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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 48社目

1 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 23:06:01.54 ID:rqoBGy7y
焦らずまったりいきましょう。

2 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 23:14:25.99 ID:rqoBGy7y
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 46(47)社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1396228265/

■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 46社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394119099/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 45社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1392107224/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 44社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390398244/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 43社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386664433/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 42社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384565967/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 41社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381913788/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 40社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379292797/

3 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 23:16:55.45 ID:rqoBGy7y
テンプレ
・就労者同士の雑談禁止(必死で働いてるスレでやれ)
・説教禁止(一文の得にもならない)
・同情禁止(同情するより情報をくれ)
・最低賃金撤廃、無賃金で働けという荒らしはスルー

4 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 23:23:41.52 ID:D2yXAzQl
http://thepage.jp/detail/20140424-00000007-wordleaf
「残業代ゼロ政策」再び浮上、その狙いは?

残業代なしの長時間労働が恒常化されるだろう。正社員を目指す人は覚悟した方が良い

5 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 23:46:02.91 ID:WH7mHsez
ユニクロ「障がい者」社員 いじめ・パワハラを告発する!

「障害者雇用のフロントランナー」として、「一店舗に一人」を目標に障害者雇用を進めてきたユニクロ。だが、その美名の下で、障害者へのいじめやパワハラが横行している。巨額の助成金は有効に使われているのか? 柳井社長の理念と相反する実態を告発する!

http://com.res.nimg.jp/material/2204145/subscription_appeal.jpg

・自主退職を強要された障がい者従業員が提訴へ
・「喫煙室の灰を這って拭かされた」いじめ現場目撃談
・「8月炎天下で草取り」社内文書に残酷すぎる記述
・出社1時間で強制早退月収6万円、厚労省からは助成金
・柳内社長が誇る日本一の障がい者雇用率の欺瞞

6 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 18:33:37.26 ID:jgiPvk6F
>>1乙です。

7 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 18:38:50.34 ID:4EbSqiu0
>>5
文春のトップに載ってたな。

いくら雇用率6%でも、管理出来て
なきゃどうしようもねえっての。

柳井さん・・・数字はいいから
従業員の士気を見ようよ。。。

8 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 18:53:12.17 ID:jgiPvk6F
【成功事例1】
手帳3級、26歳ごろ双極性障害を発症、女性
理系短大卒業後、エンジニア7年(1年休職+1年職を転々)
28歳でアパレル業界に障害者雇用。
契約社員(1年で原則更新)。
物流センターで軽作業と簡単な事務など。
週40時間+時間外16時間(繁忙時)
賃金18.5万+年1回賞与
ハロワ、DODA、サーナ、クローバー等の民間、ネットで検索。クローズ向けサービスも利用。(就労移行などは利用せず)
成功理由と思うこと:
人気のなさ。障害者雇用実績で精神も採っていた。過去の社会人経験の有無。

9 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 19:02:43.11 ID:jgiPvk6F
【成功事例2】
大学中退、正社員で営業職2年、在職中にうつ病になり、2年半療養
障害者雇用で海外営業職
正社員
週30時間+月時間外30時間
年俸制340万(時間外30時間ふくむ)
DODAチャレンジ、Webサーナ、クローバーナビ、企業のHP
5ヶ月で43社応募、39社書類でお祈り、3社面接でお祈り
成功した理由:
自分の場合は英語が喋れたのが大きかったと思います。
また、精神障害への理解のなさは未だに多いですが、誤解を解くように
応募書類の文面を工夫したり、面接の時にハッキリと伝える事が必須です
採用してくれた会社は精神系は自分が初めてでした。
精神系の雇用実績がないと諦めないことも慣用だと思います。
前職で英語使ってたせいか、それとTOEICのスコアをアピールしてオープンで内定貰った。

10 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 19:06:55.33 ID:jgiPvk6F
就労に成功された方は、以下のようなことを書いていただけるとたいへん参考になります。
何回も質問されていちいち答えるのも大変でしょうし。
ただし身分バレにはお気をつけください(現在の年齢は書かないほうがいいと思います)
バレそうな項目は書かなくてもかまいません。

・手帳の等級と精神疾患の病名、発症年齢、性別
・大雑把な学歴と職歴(支援機関での就労や空白期間含む)
・就労したときの年齢
・就労した業種、職種、雇用形態(正社員、契約社員、派遣など)
・オープンかクローズか
・週の勤務時間
・最初の年収(言いたくなければいいですが、みな関心があります)
・就労にあたって利用した支援機関(ハロワ含む)
・どういう点が就労成功に結びついたと思うか

11 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:00:46.35 ID:+GT0tQx1
>>10
・手帳の等級と精神疾患の病名、発症年齢、性別 :3級,鬱と自律神経失調症。現在は鬱は緩解,♂
・大雑把な学歴と職歴(支援機関での就労や空白期間含む) :大卒,会社員10年,空白期間10年。但し,その間,自治体の臨時職員などを繰り返す。バイトもPC(Office)を使ったデスクワーク。
・就労したときの年齢 :43歳
・就労した業種、職種、雇用形態(正社員、契約社員、派遣など) :契約職員(正職員登用制度有り)
・オープンかクローズか :オープン
・週の勤務時間 :フルタイム
・最初の年収(言いたくなければいいですが、みな関心があります) :250万
・就労にあたって利用した支援機関(ハロワ含む) :ハロワの合同面接会
・どういう点が就労成功に結びついたと思うか:判らないけど,道のりは長かった。地道に諦めない事。

12 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:38:52.25 ID:4oeXOxZ5
我々、精神障害者は障害者の地位向上をめざし、
政府に対して以下の項目を要求します!

・精神疾患をもつ従業員の早期解雇を認めること
社内に多数の休職者を抱えるようでは、精神障害者の雇用は広まりません。
精神疾患になって仕事ができない状態になったら、即刻解雇できるようにすることが、
企業の障害者に対する理解を進めます。

・最低賃金制度の撤廃
最低賃金制度をなくし多くの精神障害者に雇用の機会を与えることが大事です。
安い賃金なら企業も多くの障害者を雇えます。

・精神障害者リバビリテーションの高度化
精神障害者に職業訓練を義務づけます。
高度な英語力とITスキルを身につけコミュニケーション能力の高い精神障害者を育てます。
企業の要求に応えられる障害者を作ります。

13 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:44:21.16 ID:jgiPvk6F
>>11
10年間もよく根気が続きましたね

14 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:22:24.38 ID:jgiPvk6F
前スレの999へ
単純に俺が情報を欲しいからだよ。
結果的に他の求職者にも喜んでもらえる。

15 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:35:59.37 ID:NzxMIS0X
すげぇ釣り臭ぇ

16 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:38:00.59 ID:lLDoidAT
「就労者の雑談聞いてるとコンプ感じるから禁止」
こんなワガママ、作業所では通じるかもしれないが、社会では通じないからな。
まあ、どうでもいいから好きにしろや。

17 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:42:05.06 ID:NzxMIS0X
コンプを感じて、なぜ自分が努力して変わろうとするのではなく
周りのほうを変えようとするのだろう…

18 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:43:32.70 ID:NzxMIS0X
負け組の負け組たるゆえんか。

19 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 23:03:50.32 ID:vFMZMjgO
ラインしよ!

20 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 23:06:23.52 ID:jgiPvk6F
再就職活動はじめて半年が経過したが決まらなかった。
ハロワに5件応募してるがGW中は動きもないだろうな。
GW明けてから勝負かけないとな

21 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 23:22:28.40 ID:6AIuz4dP
現在仕事が順調な人は就労に成功した部類に入るんだが
精神病んでるといつどこで落とし穴にはまるか不安だって面もあるな

22 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 23:26:04.04 ID:PyZshuaK
面接に奇跡的に呼ばれたときに毎回
「どんな配慮が必要ですか?」
と聞かれるが、思い付かずに特にないと答えてる。
通院の配慮も休みの日とかで済んでしまうし。

車いすならエレベーターとかトイレのこととか、視聴覚もわかる。
知的なら分かりやすい言葉と指示命令系統しっかりってのもわかる。

メンヘラへの配慮ってなんだろうな。

23 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 00:12:52.69 ID:3I+NoUZr
>>22
精神の場合、配慮って抽象的になるよね。
でも、「…無いです」って答えたらじゃあ何で障害者枠に応募して来たの?とか障害と向き合って無いんじゃ無いかと思われるから、
「始めのうちは、電話応対を免除させて頂けると助かります。慣れて自信がついてきたら電話応対もさせていただきます。」
とかどうでしょう。
前に「メンヘラは休んで当たり前。それを認めなければ配慮がない」って言ってる人が居たが、
障害者枠で働く者の一人として、例え障害者枠であっても突然休んだり、有給残ゼロになる様では社会人失格だと俺は思います。

24 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 00:21:42.73 ID:U4TEKXNK
注意!

このスレッドをはじめ、発達障害や精神障害関連のスレッドでは何年にもわたって昼夜問わず一日中粘着して
発達障害者や精神障害者を罵倒したり、荒らしたり、煽ったり、発達障害者になりすまして
他の発達障害者を叩く書き込みを繰り返しているキチガイ人格障害者(別名:ウジ虫、虫けら、ゴミクズ、在日)が出没しています。

こいつは働きもせず、社会人経験の欠片もないくせに偉そうに語るクズニートです。
詐病による障害年金や生活保護の不正受給も疑われています。

このクズが出没したら皆で袋叩きにしましょう。
こんなバカに生きる資格も権利もない。

25 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 00:39:06.49 ID:3I+NoUZr


26 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 00:41:31.01 ID:rfcM6ftu
>>10
多過ぎてめんどくさいわwww

27 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 06:48:02.32 ID:he0/nN6y
精神の場合、配慮って抽象的になるよね。
でも、「…無いです」って答えたらじゃあ何で障害者枠に応募して来たの?

一般枠じゃ職歴が最低なので相手にされんからデス

28 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 06:56:30.52 ID:rZp37L+I
面接官「コミュニケーションのほうは大丈夫ですか?」

 俺 「ムカつく奴は上司でも殴ります。大丈夫です。」

29 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 07:52:13.24 ID:BW2Dmumh
電話応対は絶対女がやったほうがいいもんだけどな
俺が上の人間だったら男に電話はとらせん

30 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 07:58:38.68 ID:UFC6ctf7
>>26
面倒だし、地域差や学歴、病名と症状の出方、重さ〜何から何まで違うのにさ
合否だって精神の場合何が良かったのかわからないけど通ったなんてのもある
しかも自分の情報集めにテンプレ新たにつくるとかもうね
お前のスレじゃないっての

>>28
現場職でピリピリして緊張感ある所だと、罵声が飛び掛って掴みあいに発展
偶に殴り愛もあるからね。精神でなくても先に手が出るタイプはかなりいるんだよなぁ
食品関係で品質管理と生産ライン、開発と営業とかは関係悪化してる所あるね。立場の問題もあるが

31 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 08:45:13.89 ID:BW2Dmumh
むしろ仕事なんだからピリピリして当然だと思うけどな
馴れ合いがひどくなるととんでもないこと起きる

32 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 09:37:03.12 ID:FYcdnHr6
>>29
新卒が新人研修終えて、各事業部とかに入ってきたら
男だろうと女だろうと、まずは電話番させてたけどな。

まぁ、そういう経験が無い手帳持ちは就職活動厳しいよな。

33 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 10:39:15.02 ID:ajBdE4H0
公的機関では人件費削減が進み、人手不足で経営が苦しい
そのような機関では障害者雇用がここ数年一気にすすんできている。
時給860円〜で職種は事務職。
会計処理や電話応対ができることなどが条件。
また女性を優先採用するとのこと。
もうひとつは英語能力

TOEIC800が一つの目安

34 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 10:54:35.76 ID:73+EHCQW
>>23
電話応対は最初からやらされる
ろうあ者に電話が鳴ってる!おまえ聴こえるだろ!と怒られて渋々応対した
そのろうあ者が上司に報告したらしく
君、電話が鳴ったら真っ先に取るのが普通じゃないかね、気をつけてくれたまえ
とやんわり注意された
配慮ってなんだ?上司はろうあ者のことを可愛がっていて手話を教えてもらったりしてる
新人なのに先輩であるろうあ者の面倒を見てやれ、とも言われた
こんな職場辞めたいが定時で帰れるしなあ
毎日午前様だった前の会社よりは天国なんたが
佐村河内の件から、ろうあ者のことはとてもあつかましい人に思えてならない

それと博報堂の特例子会社は大半が聴覚障害者だと聞いた
しかも手話のできる人じゃないと採用されにくいそうだ。精神でも手話検定1級あれば採用されると言っていたが
俺は行く気がないな。博報堂はたしかに給料かいいけど聴覚障害者に囲まれてみじめな思いをしたくないのが一番の理由なのだ

35 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 11:03:14.36 ID:FYcdnHr6
>>34
電話対応は精神、事務処理はろうあとできる事・できない事の分担を
うまくやれって意味での『めんどうをみてやれ』だろ。

上司の言い方も悪そうだ。コーチング力低い奴が上司だと辛いな。
やる気落ちそうな職場だと、うつの奴は更にうつ度が上がりそうだな。

36 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 11:14:36.31 ID:ajBdE4H0
>>34
文章から仕事へのモチベーションを感じないね
なんでもかんでも他人のせいにしている。

仕事ができないのを上司やろうあ者のせいにしている。
はっきり言うが、君は仕事に向いていない。

37 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 11:19:33.48 ID:+EncxSIe
>>34
その聾唖もメンドクサイ奴だな
俺は耳が聞こえないんだから、お前ら気を遣えって意識が見えるようだ
しかも、わざわざ上に 言うことか?
事が済んだ後に一言本人に言ったらいいのに
卑屈になってはいけないが腰は低くありたいね

38 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 11:23:10.96 ID:he0/nN6y
聾唖と付き合うのは難しいらしいな
内心では上司もウザがってるかもしれんよ

39 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 11:26:39.77 ID:M7aeiOZ1
身体は邪険に扱うとあからさまに差別だと非難されるけど精神は嫌がってる人多いし
分かりにくいから邪険に扱っても非難されないしな。

40 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 11:58:04.95 ID:ajBdE4H0
そのろうあ者の対応は至極当然だよ
おかしいのが精神障害者のほう

非難をうけるべきは>>34

41 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 12:05:45.54 ID:M7aeiOZ1
でもおかしくないか?w
何で聾唖なのに電話鳴ってるのが分かるんだよw
もしかして佐村河内?

42 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 12:15:06.34 ID:d00S8AxS
警告灯が光って回るんじゃね

43 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 12:16:06.64 ID:FYcdnHr6
>>41
聾唖は音が正常に聞き取れないから、発声が上手く出来ない奴もいる。
そういう人の場合は、電話対応はしない方がいいだろう。
生まれたときから聞こえないか、途中から聞こえなくなったかで差が有るようだ。

まぁ、『聾唖だから保護されて当然』とか思ってる奴は
低賃金でこき使えばいいと思うので
心の中で見下しながらテキトーに相手しとけばいいと思う。
職場ではスルー力大事だ。

44 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 12:27:36.87 ID:ajBdE4H0
精神障害者は障害者ヒエラルキーの最下層であることをおまえらもっと自覚すべき

ろうあ者を下に見下すとかありえないね。

45 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 12:33:13.78 ID:FYcdnHr6
これな。

ttp://yamisoku.com/chiteki/2537.html

46 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 13:03:25.91 ID:rfcM6ftu
>>44
そういう自分もヒエラルキーとか最下層なんて言葉使ってるわけで…それで見下すなと言われてもねw

障害者同士で蔑視や誹謗中傷しても仕方無いとは思うけど、差別意識というのはこの国の人間の大半は、潜在的に持ってるんだからどうしようもないだろ。
見下す人間がいたら、別の言葉を用いて見下し返す…、正に如実に現れてるじゃないかwww
そういう俺自身も差別的考えを持ち合わせてるから、自分は違うなんて言う気は無いけど。

47 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 13:07:18.55 ID:jVT8kGYm
ある障害者雇用の職場では、知的障害の見まもり役を精神がやってたりする。
障害者ヒエラルキー最下層に同意。

48 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 13:42:54.39 ID:KdlHi0UI
聾唖の方は、補聴器をつけて
いらっしゃるとまだ話せるん
だけどな。。。

完全になるとやはりきつい。

49 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 13:51:02.92 ID:i1CWtQQa
障害枠って性善説を信用した制度だよね。
自ら名乗ることで、配慮を求めるどころか、差別される可能性も出る。

50 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 14:22:24.59 ID:he0/nN6y
聾唖者はヒエラルキーに所属さえ出来ないアウトオブカースト
同じ日本人とは思わないほうがよい

51 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 14:38:03.62 ID:a1+V1G0u
聾唖は大変だろうね。
コミュニケーション取りにくいってのは面倒だろう。

52 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 14:52:56.38 ID:KdlHi0UI
>>49
それは職場の空気による。

ギスギスしてて、駒の様に
しか扱わない所なら健常者
の集まりより劣悪になる事
が多々ある。

53 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:19:50.67 ID:POFg+BMy
テラワロスwww

54 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:41:17.35 ID:TTAxRZXL
精神障害者雇用の情報がない雑談ばかりだな。
聴覚障害者のことなんてどうでもいいわ

55 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:41:35.36 ID:eQRcdyTD
障碍者を必要な分だけひとつにまとめた組織を作らないから、健常者と一緒に働かないといけなくなって、
結果、うまくいかないのだろう。
そのへんにある中小零細だと、そんな数の障碍者を雇わなくてもいいから、健常者の中に障碍者が
まぎれこむことになって、当然うまくいかず、2ちゃんねるのような匿名掲示板で憂さ晴らしの書き込みが出る。
悪循環のもとは、特例子会社を作れない中小零細企業の経営にある。

56 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:44:37.24 ID:eQRcdyTD
障碍者を雇う余裕のない会社は、黙って反則金払っておけってこった。

57 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:44:58.64 ID:he0/nN6y
中小企業に障害者雇用しろってのは無理だと思うんだ
そのぶん大企業の罰則を強化したほうが現実的じゃないか

58 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:50:55.99 ID:TTAxRZXL
>>57
中小企業は上肢障害や義足を雇ってるよ。
聴覚障害とか精神とかを雇えるのは
管理部門が巨大な本社だけ(ほとんど東京近辺にある)
大企業でも支店とか事業所では上肢障害、義足だ。
最近それがわかってきたんで、
本社にしか応募しないことにしている。
特例子会社は特例子会社で、身体をまとめて管理できるから精神は要らない。

特例子会社がなく、従業員が多くて法定雇用数が多い会社が精神の狙い目だと思う。

59 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:53:00.18 ID:eQRcdyTD
>>57
中小零細が反則金を払う。
その金で、大企業が特例を作り、障碍者が健常者と触れないように集中配置するというやり方が、
健常者に無用なストレスを与えなくていいと思うよ。

60 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:59:16.29 ID:eQRcdyTD
>>58
なかなかいい情報だな。
ほんと精神雇えるのはそこだけだろうな。

61 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:16:13.13 ID:TTAxRZXL
厚生労働省資料から引っ張ってきた、
業種別の精神障害者雇用人数実績(平成24年6月現在)。
ちょっと意外だがこれが事実。

卸売業,小売業 3,315.00
製造業 3,197.50
サービス業 2,688.50
医療,福祉 2,509.50
情報通信業 1,061.00
運輸業,郵便業 904
宿泊業,飲食サービス業 592.5
生活関連サービス業,娯楽業 584
金融業,保険業 454
学術研究,専門・技術サービス業 344.5
建設業 261.5
不動産業,物品賃貸業 240.5
教育・学習支援業 178.5
複合サービス事業 177.5
電気・ガス・熱供給・水道業 81.5
農、林、漁業 17
鉱業,採石業,砂利採取業 0

62 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:24:22.80 ID:TTAxRZXL
企業規模別精神障害者雇用実績。
予想通り、1000人以上の大企業で半数を占めるが、
100〜300人のところにも妙なピークがある。
応募するときに狙う企業規模の参考になる。

56〜100人未満 1,239.00
100〜300人未満 3,089.00
300〜500人未満 1,727.50
500〜1000人未満 2,002.00
1,000人以上 8,549.50

63 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:29:28.78 ID:73+EHCQW
>>58
自分の会社がまさにそういう所(本社)なんですがろうあ者たちの面倒見ろと言われてる時点で
便利なように扱われてると感じてる。週一回行われる社内の手話勉強会は任意でありながらもほぼ強制的なところがある
参加しないと”ろうあ者の社員のことを考えてくださいよ”とたしなめられ
このままだと孤立してしまうんで仕方なく参加してる
健常者はみんな嫌な顔しないで楽しく手話を学んでいるのが個人的に不思議。会社以外では使わんだろ?
来客が来たらろうあ者は対応が困難なので代わりに自分が積極的に出ないといけないし
横で要約筆記をしてあげないといけないし、あとで手話がもっと上手くなれと小言をいわれる
俺はろうあ者のために働いてるわけじゃないんだがなあ
わざわざ精神を雇うのはこういう側面があるんだと後になって思った
もし次探すとしたら精神オンリーの特例子会社に行きたい
愚痴みたいな話になってすまんが
「精神を雇ってくれる=精神にとって優しい職場」ではないのを強調しておきたい
まあ条件等は悪くないのでろうあ者のいない部署へ異動辞令を出してくれないかなと思ってる

64 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:35:37.72 ID:TTAxRZXL
>>63
上でも出てたけど、精神に聴覚障害の世話係をやらせるってのは
割とあるんですかね?

65 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:35:56.58 ID:he0/nN6y
>>63
今さらだが働く環境を聞かなかったのは失敗だったな
障害者と働くのか健常者だけに囲まれて働くのか
まあどちらにしろそれなりに覚悟はいるだろう

66 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:48:37.05 ID:TTAxRZXL
身体障害者が多い業種。
>>63さんはどこですか?

製造業 93,924.00
卸売業,小売業 38,373.00
サービス業 29,747.50
医療,福祉 29,499.50
金融業,保険業 19,946.00
運輸業,郵便業 19,791.50
情報通信業 15,931.00
建設業 8,774.00
学術研究,専門・技術サービス業 7,058.00
生活関連サービス業,娯楽業 5,562.50
宿泊業,飲食サービス業 5,443.50
娯楽業 4,923.50
複合サービス事業 3,947.50
不動産業,物品賃貸業 3,858.50
電気・ガス・熱供給・水道業 3,824.00
農、林、漁業 286
鉱業,採石業,砂利採取業 123.5

67 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:52:49.50 ID:KdlHi0UI
>>65
自分は特子にいるけど、聾唖だけは
完全に別格だと思う。。。。

精神(易怒性が少ない)・知的・身体(上記以外)
が3:3:4位が一番理想かと。

68 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:52:59.40 ID:TTAxRZXL
あと特例子会社の状況ですが、
身体 8384人
知的 8470.5人
精神 889人
となってますね。
特例子会社では20人に1人くらいが精神と。

69 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 16:54:36.39 ID:TTAxRZXL
>>67
特例ですか。>>68のデータからすると、
精神1人が20人の身体と知的を管理してるみたいですね。

70 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 17:10:23.94 ID:TTAxRZXL
精神/身体比で見ると、精神って対人サービスが多いですね。
精神は対人スキル低いと思うんだけどなあ。

精神 身体 精神/身体(高い順)
宿泊業,飲食サービス業 592.5 5,443.50 0.109
生活関連サービス業,娯楽業 584 5,562.50 0.105
サービス業 2,688.50 29,747.50 0.090
卸売業,小売業 3,315.00 38,373.00 0.086
医療,福祉 2,509.50 29,499.50 0.085
情報通信業 1,061.00 15,931.00 0.067
不動産業,物品賃貸業 240.5 3,858.50 0.062
農、林、漁業 17 286 0.059
娯楽業 261.5 4,923.50 0.053
建設業 454 8,774.00 0.052
学術研究,専門・技術サービス業 344.5 7,058.00 0.049
運輸業,郵便業 904 19,791.50 0.046
複合サービス事業 177.5 3,947.50 0.045
製造業 3,197.50 93,924.00 0.034
電気・ガス・熱供給・水道業 81.5 3,824.00 0.021
金融業,保険業 178.5 19,946.00 0.009
鉱業,採石業,砂利採取業 0 123.5 0.000

71 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 17:14:02.22 ID:TTAxRZXL
まとめると、「卸売・小売およびサービス業で、
従業員1000人以上の企業であれば、
精神を雇ってくれて身体のお守りにしない可能盛大」
ってことですかね。

72 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 17:42:17.31 ID:57ojLj0S
>>71
身体のお守りしなくて済むぞ!と思って入ったら
知的の世話させられたりしてな

73 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 17:45:23.57 ID:FYcdnHr6
テンプスタッフフロンティア使ってる情報求む。

あそこは普通のテンプスタッフみたいな、
紹介予定派遣的な斡旋の仕方はやってたりしないのか?

74 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 18:02:11.12 ID:TTAxRZXL
>>72
確かにそういう傾向がw

精神 知的 精神/知的比(高い順)
情報通信業 1,061.00 823.5 1.288
建設業 261.5 315.5 0.829
金融業,保険業 454 558.5 0.813
教育・学習支援業 178.5 441 0.405
電気・ガス・熱供給・水道業 81.5 201.5 0.404
不動産業,物品賃貸業 240.5 715.5 0.336
学術研究,専門・技術サービス業 344.5 1,026.50 0.336
サービス業 2,688.50 8,389.00 0.320
複合サービス事業 177.5 642 0.276
運輸業,郵便業 904 3,752.50 0.241
医療,福祉 2,509.50 11,393.50 0.220
卸売業,小売業 3,315.00 15,065.50 0.220
製造業 3,197.50 21,997.00 0.145
宿泊業,飲食サービス業 592.5 4,522.00 0.131
生活関連サービス業,娯楽業 584 4,733.50 0.123
農、林、漁業 17 165 0.103
鉱業,採石業,砂利採取業 0 1 0.000

75 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 18:20:30.19 ID:TTAxRZXL
卸売・小売=倉庫
製造業=工場
サービス業=清掃と考えればいいのかな?

76 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 19:28:44.04 ID:OF4P89en
軽度の知的や発達障害の人だったら、一緒に仕事しても多分大丈夫だが、鬱系の自分には、陽性のタイプの統合失調と相性が悪い。
いい意味で明るさもあるが、一部のテンションの高いタイプが気にさわって落ち着かない。

77 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 19:33:22.82 ID:TTAxRZXL
身体と知的の世話しか精神男性の仕事はなさそうだな。
女性は一般事務があるけどー

78 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 19:39:36.33 ID:FYcdnHr6
男性にはIT業界で社畜になるという道も多分ある。
まぁ、それより一般就労目指すの辞めてA型行ってたほうがマシかもな。

79 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 19:41:50.44 ID:TTAxRZXL
現実を前にして志がどんどん下がっていくな

80 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 20:01:08.94 ID:FYcdnHr6
>>79
まぁ、本気で精神障害者雇用で採用されたい奴からしてみたら
枠の数は決まってるので諦める奴増えた方が、そいつの採用枠は増えるからな。

81 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 20:05:12.64 ID:FYcdnHr6
ついでに、社会性の無い奴がうっかり採用されて
精神障害者の信頼度益々落とされても迷惑なんだよな。

そういう奴らは就労支援BでもAのどっちでもいいが、そこに永遠にいて欲しい。

82 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 20:17:23.59 ID:he0/nN6y
受けてみた実感としては害者枠の事務系じゃ男だからとか歳食ってるからとかあんま関係ないよ

83 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 20:18:50.55 ID:FYcdnHr6
就労継続支援行きつつ、
年金やらナマポやらで風俗行ってりゃ、別に困らないだろ男は。

84 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 20:21:03.26 ID:ajBdE4H0
風俗行く金なんてない

85 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 20:22:07.77 ID:TTAxRZXL
>>83
そう書いてライバル減らそうとしてんのかよw
地味な活動だなオイ

ハロワの職員が言ってたんだが、
一般事務の応募は女が多いんだけど、
赤坂青山ギロッポンとかオシャレなところに人気が集中して倍率上がるんだと。
女ってアホやな

86 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 20:43:16.52 ID:POFg+BMy
毎晩上戸彩似の嫁を抱いています

87 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 21:44:07.85 ID:TTAxRZXL
>>61が実態なのに
なぜかハロワに卸売・小売、製造業の大企業の
障害者求人がほとんどない。
就労移行支援に独占されてるのかな?

88 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 21:47:43.48 ID:ccBtWvLp
>>13
そりゃ,働きたい一心だもん。くじけそうになったけど,諦めたらアウトだよ。

89 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 21:48:51.34 ID:ccBtWvLp
>>26
確かに多い。

90 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 22:27:08.26 ID:OF4P89en
>>69
精神が知的や身体を管理しているの?
どこからそんな事が分かるの?
書き込み多いが、役に立たねぇな。データより実践しろ。

91 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 22:42:20.66 ID:TTAxRZXL
>>90
ID:73+EHCQWの書き込み読めよ。
あと俺もとある面接先でその話を打診された。
筋は通るんだよ。健常者は口頭で指示を出したい。
だけど聴覚や知的に口頭で指示できないし、一人ひとりの
業務分担まで世話を焼きたくない。めんどくさい。
そこで精神一人に全部丸投げし、口頭で指示して終わりにする。
実際、精神の勤務先は卸売・小売、製造業という業種が多いんだが
これらは身体や精神も多いという分析結果になった。
連動してる可能性が高い。
戦争においてデータ解析は重要だ。闇雲に戦えばいいわけではない。

92 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 22:54:08.54 ID:OF4P89en
>>91
済まない、早とちりした。

自分は小売店舗の裏方事務パートやっていた。全社員200人台の店舗従業員20人弱だから、当然障害枠は自分一人。
小売だとバックヤードや品出しも多いでしょうね。
段ボールや買い物カートの片付け及び店舗内外清掃とか。
ドンキホーテや知られたホームセンターの求人は目にしたことあるよ。

93 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 23:01:39.65 ID:OF4P89en
あと小売りといえばユニクロだ。知人も働いていた。袋から服を出したり、店舗清掃とか。

94 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 23:23:24.35 ID:po0suFwB
>>93
週刊文春買ってきてよく読め。

95 :はぐれあずき:2014/04/26(土) 23:28:26.42 ID:POFg+BMy
>>94
さーせん

96 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 23:38:02.01 ID:rfcM6ftu
ウニクロって、ワタミに匹敵するくらいの超ブラックだろwww

てか、雑談とか障害者枠雇用の概念みたいな話は食傷気味なんで、自分はこんな感じで就活頑張ってるみたいな話無いのかよ?
自分は今週5で短時間バイトしてるけど、来週同じグループ内の別会社にクローズで面接行って来る。
A型に面接行ったら自己主張が強い、物言いにトゲがある、今の通所者が怖がって通わなくなるかもしれないとか言われたんで、もうクローズで一般就労しかないなって思ってるwww

97 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 08:21:05.84 ID:30aQZgId
30代後半統失男です。
A型事業所、障害者雇用(事務)を経て、
クローズ派遣でコールセンターで働き始めたところです。
わりとすんなり決まってしまい、自分でも驚いてます。
体調管理気をつけて、長く続けたいけど、まずは研修のロープレが不安だ。。。

98 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 08:22:33.89 ID:bRezJ66O
コルセンか・・頑張ってくれとしか言えん

99 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 09:06:16.64 ID:lRWcjBDS
コルセンは大変そうだな。
クレーム受付とかも、何故よりによって障碍者枠で募集するんだろうと思う。

100 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 09:34:58.55 ID:r4U/8GgB
>>96
頑張ってる報告したければ別にいいけど
その方法で就職できなければ参考にならないからな。

101 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 09:40:37.64 ID:r4U/8GgB
>>99
どうせ障害者雇うなら
健常者が嫌がる仕事を押し付けようと思ってるんだろ。
障害者を押し付けられる代償として。

102 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 09:45:53.67 ID:0OwP0QM3
コルセンは割とすぐ決まるね。
衛星放送でやったことあるけど、覚えることが多くて、早めに出社して予習復習してたもんだよ。

103 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 10:09:14.28 ID:r4U/8GgB
>>92
>>62の100〜300人未満 3,089.00
というピークはそれでしょうね。
小規模な卸売・小売の規模がちょうどそのくらいだから。
2〜6人が法定雇用数。

104 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 10:11:05.01 ID:dR2yAhyO
就職活動してたら
スズケンの人事に
「君、精神障害者だから普通の仕事できないね」
って言われた。

死んでしまえ健康創造企業

105 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 10:40:58.33 ID:r4U/8GgB
「普通の仕事」って何だろうね。
上司に怒鳴られ、顧客に怒鳴られ、サビ残する仕事?
そりゃ精神には無理だわw

106 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 11:00:00.45 ID:0OwP0QM3
健常者がやりたがらない仕事を押し付けられるのは事実。
おまけに、冷房けちって入れない。
某大学病院。

107 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 11:07:39.20 ID:8JqU8xpw
やっぱ性善説を全面的に信じてはいけないな
配慮をしてくれる企業をみつけることだがどうやって?

108 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 11:48:14.46 ID:r4U/8GgB
>>107
時間外労働は配慮してもらえるところが多いだろう(全障害)。
それ以上の配慮は期待できん。

109 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 12:10:50.24 ID:/6XFKkF2
>>108
自分がいた会社は、正社員はフレックスで10分や1時間遅れようが早退しようが自由
障碍者枠の社員は非正規だから、時間に来なければ遅刻や早退扱いで
どちらが配慮されているのかと

110 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 12:44:14.35 ID:KAECUwFp
障害者雇用枠に精神障害を加えたこと自体が配慮なんだよ。
かつては身体知的だけだった。

111 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 14:12:20.05 ID:BDr+KPgg
20時間以上でないと雇ってくれないんだっけ?

112 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 14:31:18.69 ID:r4U/8GgB
>>111
短時間労働は0.5人とカウントするというルール

113 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 14:43:31.92 ID:ytod6Lt1
配慮配慮配慮配慮・・・

人事「うざったいなー。配慮がいらない人が欲しい」

114 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 14:50:18.03 ID:r4U/8GgB
ライバルである身体と知的に勝つにはどうすればいいか?
身体は事務(知的労働)ができるが、作業(肉体労働)はできない。
知的は作業はできるが、事務はできない。
精神は両方ともできる。
したがって、身体も知的もすることができない
事務+軽作業みたいな仕事が精神のねらい目になってくるな。
ドライバーって精神しかできないんじゃない?知的って免許取れないだろ。
身体は普通の車の運転できない奴が多い。

115 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 15:10:57.42 ID:BDr+KPgg
>>112
絶対ダメではないけど不利ってことか……
あまり選択の余地もないけどそんなに働けるか自信が無いな
でも20〜30時間なら学校通ってた頃よりはるかに拘束時間短いんだよね

116 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 15:15:59.10 ID:r4U/8GgB
バックオフィス業務でも、従業員が多いところは身体が強い。
ある従業員8000人規模の保険会社なんだが、法定雇用数は160人。
この会社では聴覚障害にメール室業務をまかせている。
このくらいの人数になると、身体を一つの部署にまとめることができる。
だから従業員1000人(法定雇用数20人)くらいの会社だと、
身体を部門にまとめるほどの人数ではないから、
精神の採用される余地が出てくる。
逆に、あまり法定雇用数が少なければ、軽い身体を採用されてしまう。
中間くらいがねらい目なんだろう。

117 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 15:19:24.24 ID:GUYUlYKH
>>114
飲んでる薬の詳細きちんと自分で解ってないと後々問題になるからな。
おくすり110のハイパー薬辞典見て、医者にどんな薬処方されてるか
理解してたほうがいいぞ。
薬局や病院でくれる説明文は短くて説明になってない。
  ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html


ハイパー薬辞典の【薬理】を読んで、
そこに書いてあるよく解らん医薬用語をWikipediaで調べれば
医者が何を考えて薬処方してくれてるかだいたい解るから、
その辺で自分のできること考えた方がいいと思う。

118 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 15:23:03.34 ID:r4U/8GgB
>>62を再掲する。企業規模別精神障害者雇用数。
1000人以上をもうちょっとくわしくして欲しかった。
56〜100人未満 1,239.00
100〜300人未満 3,089.00
300〜500人未満 1,727.50
500〜1000人未満 2,002.00
1,000人以上 8,549.50

>>117
免許持って運転してるし医師から運転止められてないよ。
うつ病で車の運転禁止されたらうつ病は地方には住めないよw

119 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 15:26:25.17 ID:Sj2p4rkF
>>113
人事課長「完全義務化するまで、精神系は切り捨てろ。」

人事部長「『業務の損害リスクを最小限にするため』と記
     して、役人に払う罰金の稟議書挙げとくから。」

人事管掌役員「予算せっかく役員会で捻出してやってるんだ
から、最小限の人件費で回せゴルァ!」

120 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 15:41:00.65 ID:r4U/8GgB
あとはお客様と対面でやり取りする仕事か。
目が見えて耳が聞こえて歩けて知性がないといけないから
精神しかできないな。
店舗スタッフか。
これまでバックオフィス狙って全滅してきたが、方針変更しないとな。

121 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 15:57:04.59 ID:ytod6Lt1
こんなページを発見した!

http://www.atarimae.jp/forCompanies/case/
業種別、障害別に詳しい仕事内容が一覧できます。

この中だと「教育・学習支援業」と「飲食・宿泊業」が良さそうだ。精神障害者でもしっかりした業務を任せてくれそう
清掃等が嫌な人はこの業界を目指した方が良いだろう

122 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 15:58:41.31 ID:ytod6Lt1
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/345/804/CASE9,0.pdf
精神障害者にやさしい会社の取り組み

勤務体制も工夫し、精神障害者の方がもし欠勤してもほかの人がフォ
ローするという代替体制や、公共交通機関の遅延等があれば出勤時間を
遅らせ、暗くなる時間が早くなる冬場は退社時間を早めたりと、勤務時間
を柔軟に変更して通勤時間の安全を確保するなど、本人たちが無理せず
仕事を続けられる環境づくりを行いました。

123 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 16:20:16.07 ID:r4U/8GgB
あと一般事務は女が強すぎてだめだ。
男は(軽作業でも)肉体労働でないと雇われない。

124 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 17:15:03.99 ID:qhbrMetP
今働いている会社、一般事務・男いるよ。身体だけど
柔らかい雰囲気の人だから男でも雇ったのではないかと

125 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 17:39:14.38 ID:r4U/8GgB
>>124
いることはいるんですね。
数は少なそうだけど。

126 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 17:57:18.57 ID:GUYUlYKH
障害者の雇用ルールは
『何人以上雇っている会社には何名障害者を雇うように』
という法律だから、枠を増やすには労働者が増えればいいわけで。

精神障害者手帳1級+年金1級くらいの奴が、
専業主婦連続殺人事件起こして
「働かない奴がいるから、障害者枠が増えなくて辛い」と自供すれば
ある程度問題は解決する。精神鑑定で、罪もそんなに重くならないだろうし。

127 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:19:02.66 ID:GUYUlYKH
上記の犯行を行うのは、精神障害で就職に苦しむ親族を持つ若者でも構わない。
少年法で保護されるから問題無い。

酒鬼薔薇聖斗の所在とか、完全に保護されて不明になってるからな。
「優しい親戚のおにーさん、おねーさんが辛そうにしているので思い詰めて」
という供述の方が、民意は集められる気がする。

128 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:41:35.44 ID:vHaahGyI
黙っとれ

129 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:44:07.59 ID:Sj2p4rkF
>>126
責任能力問われない保証がどこにある?

そういう行動起こす人間にそんな判別が
出来るのか?叙情酌量ならあるかもしれ
んがな。

130 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:49:37.67 ID:7BsMTy8D
やはり精神は清掃業ですか?

131 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:52:15.43 ID:Sj2p4rkF
>>130
清掃であげるなら、屋内や高所でない
部分でしょうね。

132 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 19:00:00.01 ID:vHaahGyI
清掃が向いてる人もいるだろうし人によるとしか。
俺は事務やってる。

133 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 19:15:19.57 ID:r4U/8GgB
清掃は知的の縄張りだよ
最低賃金だし

134 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 19:26:05.14 ID:WAAMTEQM
完全な清掃屋なら知的有利かもわからんけど
名目は清掃だけど、実質は雑用全般みたいなのならこちらにも分があるかもしれんね。
自分は清掃に会議室の設営やら荷物運びやら
植木の世話まで何でもやってるよ。

135 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 19:36:55.02 ID:r4U/8GgB
清掃と求人票に書いてあれば清掃だ
頭悪い奴多いな

136 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 19:46:01.67 ID:poOtYi6u
清掃といっても様々あるからなぁ。病院や商業施設の床面、窓、トイレから
ホテルだったら客室清掃や浴場〜あと食堂やレストランなんかの室内の清掃は
基本的に毎日。恐らくバイトや初心者はこの辺から。

ビルの外側や高所については、特殊な溶剤やゴンドラ操作の知識が必要で
大抵は法人や公共団体と契約した会社がやるからな。ぽっと出の新人は無理。
浄化槽とか排水溝etc…なんかもね。
夜間で短時間で稼ぎたいとかなら、工場が一旦停止してから入る機械清掃とか?
かなりハードだとは聞くし、荒っぽい人とかヤバそうな雰囲気のバイト中心らしいが。

地元なまりの言語しかできない外国人が増えてるから、今後も気楽にやれる仕事ではないだろうなぁ…

137 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 19:53:16.61 ID:r4U/8GgB
知的にできるんだから難しい作業じゃない
床ポリッシャーとかそんなのだろう

138 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 19:55:27.31 ID:r4U/8GgB
つーか考えて考えてやっとわかってきたが
精神障害者って健常者と同じ仕事をさせられるんだな。
健常者に混じって働けるからどうしてもそうなる。
それができないか嫌なら就労継続A型行くしかない。
覚悟が決まってきたぞ。

139 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 20:27:15.85 ID:r4U/8GgB
身体(義足など軽い身体除く)と知的は
健常者に混じって働くことは困難だから
特例子会社とかある部署に隔離するケースが多い。
でも精神は、精神だけ隔離なんてしてくれないのよね。

140 :はぐれあずき:2014/04/27(日) 20:30:52.54 ID:xPn6fvKF
なんだこいつ

141 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 20:56:44.18 ID:r4U/8GgB
>>140
そんなレスしかできないとかバカなの?
精神が法定雇用率を満たすためになぜ雇用されないのか考えてたんだよ。
情報をできる限り集めてな。
とにかく人数集めたければ、聴覚障害を集めて一部屋に押し込むのが早い。
それか知的を一室に押し込むか食品製造ラインに並べるか。
そうやって数を稼げる。
だが精神は健常者と変わらんと思われてるから
そういう特殊な部署でなく健常者と一緒に働かされる。
つまり集団雇用をされてない。だから精神障害者の雇用は身体、知的に比べて少ない。

142 :はぐれあずき:2014/04/27(日) 21:11:39.67 ID:xPn6fvKF
http://hissi.org/read.php/utu/20140427/cjRVLzhHZ0I.html

これはひどい

143 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 21:19:24.57 ID:r4U/8GgB
ひどくない。
今日一日GWで余裕ができたから
どうすれば障害者雇用で採用されるか必死で考えていた。
必死で考えて働こうとするのを嘲笑する奴こそ愚者だ。

144 :はぐれあずき:2014/04/27(日) 21:21:17.37 ID:xPn6fvKF
なんだこいつ(笑)

145 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 21:25:06.29 ID:r4U/8GgB
>>144
障害年金で生活してるアスペがここに来るなよw

146 :はぐれあずき:2014/04/27(日) 21:26:17.27 ID:xPn6fvKF
独り言ブツブツ書いてるから相手してやってるんだろうが
感謝しろ

147 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 21:29:22.62 ID:r4U/8GgB
精神障害者は健常者に混じって
健常者より安い賃金で
健常者と同じ仕事、同じ勤怠で働かないといけない。
いったいどこが障害者なのかわからんな。
ただの都合のいい低賃金労働者兼法定雇用率要員だ。
しかしそれが現実ならやるしかないわけだ。

148 :はぐれあずき:2014/04/27(日) 21:30:19.28 ID:xPn6fvKF
いやだったら死ねよ

149 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 21:48:29.77 ID:7Dx5fVFa
ここって精神障害者が真面目に障害者枠の雇用について語り合うスレだよね?

精神障害者がしょーもない独り言言ったり、ガラの悪い奴がそれを煽ったりするスレじゃ無いよね?

150 :はぐれあずき:2014/04/27(日) 21:49:08.14 ID:xPn6fvKF
そんなこと再確認するスレじゃないよね?

151 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 22:00:12.41 ID:r4U/8GgB
>>149
「語り合う」のではなく「情報」スレです。
スレタイを見てください。雑談所ではないですよ。

152 :はぐれあずき:2014/04/27(日) 22:11:16.88 ID:xPn6fvKF
>>151
馬鹿か?役に立たない情報はいらねーんだよカス

153 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 22:28:53.36 ID:Sj2p4rkF
精神障害者雇用なんて、元々ぶっ壊れてる
奴らの集まりなんだから口が悪いのもいる。
これも症状の一つだけどな。自分も含めて。

情報ならやるよ。あまり複雑に
考えると、かえってドツボにはまる。

書くのも話すのも簡潔にだ。

154 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 22:37:49.40 ID:x7fj4v+0
だから精神は働くよりも病気治すことを優先しろってことなんだろ

155 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 22:44:22.58 ID:Sj2p4rkF
>>154
結論から言うとそうなる。

ただうちらに完治は無い。
『寛解』か『安定』だ。

完治ならこのスレに来る意
味が無くなる。

156 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 23:04:09.44 ID:ytod6Lt1
>>141
まず、押し込めるほど人数を雇っていないのが現状だし
精神の雇用はどの企業でも消極的なので人数を集められない
企業はそれはそれでいいと考えている。なぜなら身体・知的だけで十分だから

157 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 23:10:16.19 ID:RdJValMM
とりあえずこのスレにしがみついてる50代鬱のおっさんは
A型へ行く覚悟を決めたらいい

覚悟を決めたら精神障害小規模作業所のスレに移動してね

158 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 00:25:53.73 ID:NKgqE2CQ
>>157
で、おまえはどこに行く覚悟してるんだ?

就労に向けて活動してるんだよな?

159 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 00:58:17.98 ID:SKR3+NNn
1人障害者を雇うと3年は助成金でるからね。
実質、企業はただで働いてもらってるようなもん。
その3年間、真面目に働いても雇い止めとかあるよ。
助成金なくなったら給料払わないといけないから。

160 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 05:44:32.14 ID:YIPPuAlk
新しい事業を始めたい50人〜300人程度の会社が予算が無い場合、
ある程度の社会経験のある障害者をあえて小企業が雇う。

で、障害者初回雇用奨励金(ファースト・ステップ奨励金)受け取って、
 ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/kyufukin/shougai_shokai.html
それを使って経営者は新事業を始める手も無きにしも非ずだな。

精神障害者は、フルタイム労働、通院程度の配慮、膨大な残業無し程度は
堂々と要求しても良いだろう。
『俺を雇った助成金で新事業できるから、赤字リスク減ってますよね』
という顔をして、淡々と仕事をすればよい。

但し、これやるのは『寛解』か『安定』してる奴限定な。
IT業界で精神病んだ奴の受け皿はこの手法でも増えるだろう。

161 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 06:49:18.41 ID:vrsfDJrA
身体なら使えるってのは錯覚だと思う
どっちにしろ障害者だから禄に社会人経験ないのがほとんどで
精神に比べて使えるかって言ったら別にそんなことは無いはずだ
身体は精神も病んでる場合が結構あるしな

ここにいるお前らが精神への偏見を破壊して道を切り開いてくれ頼んだ

162 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 07:38:18.51 ID:Onf7oKpk
金融で働いているが障がい者って自分だけじゃないかと思う
まあ俺も傍から見ても障がい分からないから(高次脳機能障がい)
俺が知らないだけでいるのかもしれないが・・・

163 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 08:04:31.87 ID:HR68ZEwt
就労移行支援って2年フルに使ってB型とかありうるんですかね?

164 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 13:53:23.64 ID:ArDfoemz
身体とか他の障害者とか気にしたってしょうがないと思うけどな。
全然別もんだろう。糖質だから薬のんでるけど、反応は鈍くなるし
周りの状況にまで気が回らないので「機転がきかないな」なんてよく言われる。
精神が飲む薬って欲が失われる感じがする。無気力って程ではないけどな。

それでもなんとか障害者就労支援センターの実習経由で、ホテルのベットメイクの
バイトはやってる。向こうから「やってみないか」って言われたんで、実習中の
態度か動きが良かったのかもな。土日祝祭日はほぼ確実に仕事が入るので
平日しか休めないのは微妙かな。消費税増のせいか、この時期の満室が少ない
から勤務がへって収入が減ってる。大抵一人作業なんで気は楽だけど。

165 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 15:58:09.09 ID:9xyB/1t5
つまり知的の仕事を奪いにいくしかないのか

166 :韋駄天特攻隊総長:2014/04/28(月) 16:02:10.98 ID:l79/lhKn
単発が同じ文面で

167 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 16:25:56.92 ID:Q5lkHP5b
>>123
若い女性だと特にな
ウイングル通ってたけど男性で事務に決まったのはパソコンが凄くできる人
私も頑張ったがダメだった

168 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 16:46:15.22 ID:AgQRBXI3
とりあえず無理はするな
http://i.imgur.com/gxJZLFA.jpg

169 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 17:53:27.02 ID:ArDfoemz
>>165
知的は確かに極少数いるけど、ちょっと遅れてる?位のしか付いて来れないぞ。
手順教えても繰り返すと何かステップが抜け落ちる。部屋数こなさないといけないのに
ミスが連発するからな。シーツが足りない、汚れを見落とす、荒いので特に備品の
コップや茶碗を割る。契約してるホテル側の支配人がぶち切れて退社。
それでも安いからいくらかは雇うけどさ、偶にチーム組んだら全員で失敗のカバーだぞ。
まぁ優先的にシフト削られるけどな。

大体日常清掃でも、箒かモップ磨きまでだろ。ポリッシャーなんか、使うバフと溶液間違えたり
したら石材や木材の床がどうなるか考えたくも無い。他はどうか知らんが知的を優先的に
つかう清掃会社ってあるのか?商業施設や公共機関からの委託での作業とか現場監督の
神経が持たないんじゃないかね。

170 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 19:41:23.95 ID:0pFJ9Vip
http://www.niigata-bma.or.jp/humanfair/symposium1.pdf
清掃業はこんなにも奥深い
重要な点のみ抜粋すると、「一人だけよりも複数人雇用している企業の方が全体的な満足点は高い」

171 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 19:48:45.93 ID:4G4l4s35
他人からみて精神の障害ってわからないから、
ただ単に能力の低い人と思われてるんじゃないかと
すごく周りの目をきにしちゃうんだよな
仕事のやり方いろいろ工夫しながらはしてるけど
やっぱりそれでも人より劣ってると思う
障害前の自分と比べちゃうんだよな・・・・
ここにいる人たちは過去の自分と障害後の自分の差を乗り越えてる強さ?
みたいのをなんとなく感じて羨ましいな

172 :韋駄天特攻隊総長:2014/04/28(月) 19:55:02.36 ID:l79/lhKn
自営すりゃええ

173 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 19:59:35.51 ID:Ltkxd0bm
全く知的じゃないのに、略称・知的とはこれいかに

174 :韋駄天特攻隊総長:2014/04/28(月) 20:03:29.76 ID:l79/lhKn
精神一級。カッコイい

175 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 20:50:16.67 ID:ArDfoemz
>>171
自分も最初の半年位は、遅いのとミスがあるからって謝りまくってて
変な人扱いされてたな。口癖のように「すいません」て言ってた気がする。

就労支援センターのスタッフとか教育係の社員さんは「仕事はきちんとできてるし
それに対する評価も悪い評判は聞かない」「だからそんなに謝ったり、何度も確認しなくていい」
「これから通常のパートとも同じ時給になるから、もっと自然体でやれ」みたいに
言われて結局ズルズル3年目になってる。まぁ出会いが良かったんだろな。

ただ、今のままの給与だと厳しいから、契約社員とかフルタイムの
仕事を見つけないと余裕のある生活は無理だなとは感じてる。
かといってそんなに条件がよくて美味しい仕事がゴロゴロあるわけじゃないしな…

176 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 21:16:44.18 ID:jZUx3C6m
>>169
>>170
国家資格がある位奥が深いぞ。
清掃は。。。

177 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 21:22:59.93 ID:jZUx3C6m
>>171
自分は自助グループ以外の当事者分科会とか
行きまくって、自分を作り直した。完全に受
け入れられているわけではないが、何とか生
きてる。

178 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 21:52:56.95 ID:NKgqE2CQ
今日面接行ってきたが今まで何度も転職してるし、良くも悪くも面接慣れしてるけど精神イカれてからというもの、自分を売り込まないとという意識が強すぎるのか、どうも上手くいかないな…。

179 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:05:46.39 ID:56CE6ynx
精神は健常者と同じ働きを期待されてる。
それを覚悟しなければならない。
なんのための障害者雇用だ?と思うだろうがそれが現実だ。
それが嫌ならA型行くかクローズで働くしかない。
それもまた現実。

180 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:12:16.41 ID:56CE6ynx
身体と知的にとって障害者雇用は「福祉で守ってもらえる」制度だが
精神にとってはそうではない、ということだ。
精神が福祉で守ってもらえるのはA型まで。
そこから先は自立したワンマン・アーミーとして生きる覚悟と努力が必要。

181 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:14:34.66 ID:YIPPuAlk
焦って変なところに ♪ドナドナドナ〜売られてゆくよ〜 して、
また短い職歴作っても意味無いぞ。

とりあえず落ち着いて、『寛解』か『安定』してる状態を作れ。
医者でも就労移行でも私企業コンサルでもいいから見方を作って
待遇とか確認してから先を決めろ。

俺は今調子が悪いのでGW中に調整予定だ。

182 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:18:30.98 ID:4G4l4s35
>>175
自分も口癖か「すみません」だわ・・・・
仕事ができなくなってる自覚があるから
こんなこともできない自分がすごく恥ずかしいんだよ

>>177
もう少しでいい。障害受け入れたいな
毎日会社で自分のことを恥ずかしいと思うのは苦しいぜ・・・

183 :韋駄天特攻隊総長:2014/04/28(月) 22:21:44.32 ID:l79/lhKn
天井クレーン運転できるんだけどよ、精神一級でもええんか?

184 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:23:15.53 ID:Jp4ncnbm
>>179-180
そうだね、あなたの言うとおり。

だから、あなたがここの誰よりも真っ先に
「私に健常者以上の働きを与えてください!毎日笑顔で働きます!」
とアピールしよう。

そうすれば、あなたの明るい未来が待っている。

185 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:27:46.19 ID:YIPPuAlk
>>182
無駄に偉そうな奴らばかりの職場で当たり障り無くすごすには
とりあえず「すみません〜、自分ダメダメなんで〜」って言っとけば
パワハラ・モラハラ系からは回避出来るからな。

日本社会で生きてきた癖だからあんまり自己嫌悪に陥らなくても良くね?

186 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:30:17.20 ID:56CE6ynx
>>184
俺は荒らしじゃないんだけどなあ。
健常者以上、なんて誰も言ってないし、無賃金で働けとも言ってない。
企業は健常者と精神を区別しないって現実を言ってるだけ。

187 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:42:37.72 ID:YIPPuAlk
出来ると思われた奴には仕事振られるぞ。
ベースアップ昇給しかしない終身雇用のままの給与体系の企業でもだ。

そういう職場では、仕事が出来ると思われて大量に仕事が振られる状況を作った方が損だ。
そういう場合は「自分、ダメダメなんで〜」で、自己評価低いけど真面目にやってる風の対応の方がいいと思う。
頑張ります!とか言って、ベースアップしかない職場で仕事振られすぎたら健常者でもモチベーション下がる。


直属の上司がちゃんと仕事量見てて、多い時に気軽に相談できて
年に1回査定あって出来てる分給与上げてくれるなら良いけど、
IT業界くらいじゃね?そういうの有るの。

・・・まぁ、IT業界は制度はあるが現場が分散しすぎてて
直属の上司と面談するタイミングが無いから社内規定の意味が無いところやら、
小企業だと社長の鶴の一声で解雇とか酷いところも有るから精査が必要だが。

188 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:53:56.68 ID:4G4l4s35
>>187
精神障害って今の会社を逃したら他に仕事見つからないと思うと
必死に今の会社にしがみつくしかないかなぁ
昇給は一応あるらしいが期待はしてない

189 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 22:59:03.34 ID:jZa3Fl+1
>>186
>
健常者と区別されず一緒に働けることは本当にありがたいことですよ

190 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 23:05:06.90 ID:jZUx3C6m
>>186
自分は特例にいるから何を言いたいかはわかるけどね。

一応4年後に備えて、『雇用義務化では無かった時の
障害者雇用でも勤まってた。』という実績は作るつもり。
しばらく様子は変わりそうにないしな。

191 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 23:12:20.75 ID:56CE6ynx
>>190
全国で特例で障害者雇用されてる精神は800人ほどですよ。
トップエリートですよあなたは。

192 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 23:25:00.12 ID:jZUx3C6m
>>191
何とかやってみる。
おやすみなさい

193 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 00:34:42.79 ID:nCrJq3qm
早く仕事を見つけたくて、パチンコ経験ないのにパチンコの事務に応募した。
他にダメ元で生保、大手建築の事務に応募してるけどどうなるやら。

194 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 06:43:03.86 ID:sql7yuEd
ベースアップで賃金上げる会社=基本年功序列 、だからな。

バブル期に就職苦労せずに入社した奴が、就職氷河期に苦労して入社した奴を
『先輩だから』という理由でこき使ってメニエール病にさせる職場とかあったぞ。
メニエールが精神の病気だったら、最悪そいつもこのスレッド来てただろう。

ついでに、
ベースアップで賃金上げる会社=学歴と会社にいる期間で昇進判断する会社 率も高い。
大量雇用した世代やベビーブームで人口多い世代に
無意味に役職増やして付けてる会社とか。


そういう職場で全力出しても損。
むしろ派遣社員でその職場で全力出して
『今の現場こういうところで、これだけ実績残したから時給上げる話次の更新でして』
と、言えた方が健常者でもモチベーション維持できると思う。

『精神病なんで、定時に帰ります〜』『精神病なんで、この程度ですみません〜』
で、凌いで長続きした方が正社員と契約社員は得策だろ。
派遣社員は派遣会社通して賃上げ要求すればいい。

派遣社員と契約社員の違い把握しておいたほうがよい。

195 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 07:03:34.08 ID:sql7yuEd
『ベースアップで賃金上げる会社=学歴と会社にいる期間で昇進判断する会社』の場合、
就職氷河期に新卒入社出来なくて親の金で大学院行けた奴の方が
どれだけサボっていても給料も上がるし昇給も有るってことな。

貧乏だったり家族の理解得られずに
家庭の就職氷河期時代に新卒入社できなかった奴が、
就労移行支援Bで最低賃金以下でずるずると働いてるの見ると、
「これは格差社会日本でも広まるな…」と感じる。

まぁ、Re週活とか流行った時代とか職安のヤングジョブとかにも行かず
仕事探さずに作業所でダラダラしてる奴なので、自業自得だと思うが。
そのバカに支払う補助金、働く障害者とかガチ求職中の俺らにくれよとは思う。

196 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 07:32:01.45 ID:4NDDdi14
作業所や就労移行にも行かず求職中の人って何してるの?
霞食って生きてるのか?

197 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 07:40:38.78 ID:j6hpbJOO
資格の勉強してる

198 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 07:43:22.43 ID:sql7yuEd
>>196
健康保険の傷病手当金やら、雇用保険の失業給付金で凌ぎながら
病気を、『寛解』か『安定』させる事など考えずに
一心不乱に履歴書と職務経歴書書いてるんじゃね?

・・・まぁ、そういう奴らばかりになると人事の奴は
どいつが使えるか判別不能だから
『障害内容:精神』ってだけで書類選考落としたくなるよな。

それはそれで迷惑なので、医者やらCWやらは患者に病状を
切々と語って、”精神=すぐ辞める奴の履歴書”感を無くさせるように
ちゃんと対応して欲しい。俺の主治医は”駄目”・”無理”しか言わんぞ。
理由も語れよ・・・理由も・・・と思う。

199 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 07:46:53.40 ID:04JMiDBT
>>197
そういえば、夕方から図書館に行って資格の勉強をしていた時もあったな

200 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 07:48:19.26 ID:4NDDdi14
傷病手当金やら、雇用保険の失業給付金で凌ぎながら
就労移行行ってもいいんじゃね
施設にもよるがウイングルなら就職活動ばかりしていても文句言われんぞ

201 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 08:53:08.39 ID:ExhaCu44
内定はゴールじゃないぞ
長く続かなかったら意味ない
作業所ではモチベが低くて駄目と言ってるうちは無理

202 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 09:37:04.65 ID:4NDDdi14
だから作業所池とは言えんがな
作業所の9割はクズ
就労なんて夢物語だよ
残り1割がかろうじて害者枠で採用される可能性があるってだけの話
30人いれば2〜3人だけ

就労移行のほうがええよ

203 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 10:06:23.94 ID:s7HfvY4L
企業規模による精神障害者雇用数を見ると
従業員の多い企業ほど精神障害者雇用数が多い。
従業員多いほど法定雇用数が多くなるわけだが、
それにつれて精神の枠も広がるということだな。

..........................企業数.....精神障害者.....1社あたり
50-56人..........5470................325................0.06人
56-100人.....32603.............1600................0.05人 
100-300人...33497.............4178...............0.12人
300-500人......6385.............2193...............0.34人
500-1000人....4274............2706...............0.63人 
1000人以上.....3085.........11217...............3.64人

204 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 13:41:58.55 ID:s7HfvY4L
上で言ってることは当たり前のようだが、
応募できるのは1社ずつなんだから
従業員の多い企業に応募したほうが採用確率が高い、ということ。
俺が以前に「精神を受け入れる体制ができていない」
という理由で断られたのが従業員800人だったからそういう感じなのかもしれない。

205 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 14:00:14.75 ID:s7HfvY4L
あと業種別採用数のデータにも表れてるが
金融・保険・不動産などのバックオフィス業務は
ほとんどが四肢障害等の身体のみだと思ったほうがいい。
俺もこれまでさんざん応募してきたが全部不採用だった。

206 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 14:29:10.67 ID:yIqfnj3f
>従業員の多い企業に応募したほうが採用確率が高い、ということ。


それだけ募集に対して希望者数も増えて、確率は不定要素が高くなるけど?

207 ::2014/04/29(火) 14:40:41.44 ID:O56j3FN4
アキラメロン

208 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 14:58:52.61 ID:eDO4/TMf
>>205
俺今金融で働いてるけど・・・・

209 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 16:02:04.82 ID:43a0WriP
>ほとんどが四肢障害等の身体のみだと思ったほうがいい。
>俺もこれまでさんざん応募してきたが全部不採用だった。

こういうやつって、なんで自分が不採用だったからって、周りもみんなそうだと決めつけたがるんだろうね
まあそうすることで安心したいんだろうが
現に>>208みたいに採用されてる人もいるし、俺の知人にもいる

210 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:07:37.44 ID:s7HfvY4L
>>208>>209
お前らはアホなのか?ゼロだとは誰も言っていない。
統計上も400人以上の精神障害者が金融・保険で働いてる。
採用される確率の問題を言ってるんですよ。
実際俺が面接まで行ったのも従業員1万人規模の保険会社。
そこは聴覚をたくさん雇用してるのでお世話係が欲しかったようだ。

211 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:11:28.80 ID:s7HfvY4L
あと博報堂の特例子会社で不採用だったんだが、
ここの従業員は117人で、ほとんど聴覚だと後で知った。
下のデータにもあるように、特例子会社の従業員は
平均で40人程度でほとんどが身体と知的。
1社あたり2人の精神障害者を雇ってお世話係にしているわけだ。
求人票だけでは身体の募集なのかお世話係の募集なのかわからんが
確率は1/20だから、まあ駄目元で応募してもいいくらいの扱いだな。

特例子会社
全国で380社
身体 8384人
知的 8470.5人
精神 889人 (平成24年データ)

212 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:16:52.03 ID:s7HfvY4L
結論から言えば、採用の可能性が高いのは
身体(聴覚)や知的のお世話係ということになる。
いま2000人クラスの清掃会社に応募してる。
そこは知的がメインだろうから、うまくすればお世話係で入り込める。
1000人未満のところは倉庫品出し陳列とかが多いようだから
俺のような中高年は雇ってくれんだろう。
今後も10000人クラスのバックオフィスで聴覚のお世話狙うよ。

213 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:25:22.87 ID:43a0WriP
中高年っていう年齢的な問題とか、こういう性格的な問題とかがいろいろ重なって、採用もらえないんだろうな

214 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:29:23.51 ID:4NDDdi14
お世話とかアホらしいな・・
立場上は上司で給与も当然上じゃなきゃやってられんわ

215 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:36:44.15 ID:eDO4/TMf
>>210
ああ、この人は金融無理だわ・・・
すぐに人にアホとかいっちゃう障害を持っている人は金融は取らない
業種区分や部署にもよるだろうけど金融業はハードだし健康な人だって心を壊す
もし採用されてたら障害が悪化してたと思う
俺も正直辞めて別の業界に行きたい。と思ってるが精神は転職も難しいしね
(精神障害者としては)給料も悪くないからこのままこの会社で頑張るつもり
210が良い会社のバックオフィスで就職できるといいね

216 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:39:57.16 ID:s7HfvY4L
>>213
本当に君はアホだな。書面で性格がわかるわけがなかろう。
>>215
その心配は不要。ネットでの自分と職場での自分は違うのでね。

217 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:40:15.49 ID:Hsl928FQ
今はGW休み
その間手当がある

218 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:42:27.82 ID:s7HfvY4L
>>214
精神は障害者枠ではそういう役目でしか雇ってもらえんのよ。
それか健常者と同じ作業をやるか。
設計とか専門能力があれば精神でも関係なく雇ってもらえる。

219 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:45:40.92 ID:s7HfvY4L
>>215
応援ありがとう。
いいとこまで行ってるとは思う。
面接まで行ったのはその業界だけなんで。

220 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:49:48.55 ID:mL+yvFyd
なんか他障害の上の立場に立てる、立ちたいって意識が強いのな
障害者雇用でそんな管理者欲丸出しの奴は要らないんだよなぁ。
やたら身体や知的をこき下ろしてるけど、彼らがそんなに仕事能力が低いとでも
おもってるのかね…数年先に入って勤続してる連中を追い抜くのはそう簡単じゃないんだけど。

221 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:50:52.14 ID:s7HfvY4L
>>206
それがそうでもない。
従業員の多い少ないと応募者数にはあまり関係がないと思う。
ハロワで応募者数を毎回確認してるんだけどね。
交通の便のいいところ、テレビCMをやってる企業の子会社、
地名のイメージがオシャレなところに応募が集まる傾向にある。

222 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:52:58.05 ID:4NDDdi14
>>220
いや俺はお世話係なんてアホらしいと言ってるだけ
真っ平ゴメンだ

223 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:54:15.05 ID:s7HfvY4L
たとえば博報堂の特例なんか従業員117人に対し応募が40人。
従業員10000人規模の保険会社は20人程度だったりする。
>>220
全然そんなこと思ってないんだが…
精神を身体や知的のお世話係にしたがってるのは健常者の方だぞ。
こっちだってやりたくてやるわけじゃない。

224 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 17:56:33.88 ID:eDO4/TMf
>>219
たくさん応募できる力を持っているんだな
俺は面接すらきつくて何社も受けれる力はなかったよ・・・
ばりばり仕事できる(希望も込めて)219みたいな人が
精神採用が増えるきっかけになるかもね
・・・俺はそんな力がなくてペコペコしながら仕事してる・・・すまない・・・

225 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 18:00:00.53 ID:mL+yvFyd
>>222さんは含まれてない。ごめんよ。直接レスしたくなかったんで
名指ししなかったんだ。

226 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 18:04:10.08 ID:43a0WriP
ID:s7HfvY4Lの言ってること全部鵜呑みにしない方がいいよ
とりあえず俺の周りで障害者枠で働いてる知人10人くらいいるけど、身体や知的のお世話係やってるのはひとりもいない
まあ割と若い人が多いから中高年の就活事情はどうなのかよく知らないけど、それしか仕事がないなんてことはないと思う
まともな仕事に採用してもらえないのは、自分に何らかの問題があるって考えはないのかね

227 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 18:33:45.13 ID:j1FOCBhS
>>264
自分も知り合いに50代の双極系の
方がいらっしゃるから何となくで
すがわかります。。いざとなった
ら共同で会社を興すとその方はお
っしゃっってました。

228 :227:2014/04/29(火) 18:36:11.97 ID:j1FOCBhS
>>226さんでした、失礼。

229 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 18:36:50.59 ID:4NDDdi14
しかしあれだな
今日障害者のためのサロンに行って来たんだが
知的はたくましいな
体使った仕事でも勤怠は極めて安定してるし
待遇が悪くても愚痴愚痴言わん

だからと言って俺がそんなふうになれるわけじゃないが

230 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 18:50:29.77 ID:s7HfvY4L
>>226
さっきからえらく喧嘩を売ってくるね。
君は私の何を知って問題があると言っているのかねえ。
君は障害者手帳のスレでも説教していたね。
単に障害者や失業者に説教したいだけにしか見えんよ。

231 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 18:53:25.91 ID:s7HfvY4L
>>226
若い人ならスーパー品出しとか肉体労働ができるというのも
きちんと書いているんだがね?
ちゃんと人のレス全部読んだ上で問題があると言ってるのかね?
説教じゃなくデータを出したまえ。
君のようなくだらん否定ばかりしている人間はこのスレでは不要だよ。
ここは就職のための情報を出し合うスレだから。

232 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 18:56:39.78 ID:43a0WriP
ID:TTAxRZXL=ID:r4U/8GgB=ID:s7HfvY4L

いい仕事が見つかるといいですね。自分の考えだけに固執せずに、視野を広げて、頑張ってください。

233 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 18:56:48.20 ID:s7HfvY4L
>>226
まずは君の友達の精神障害者10人が
どういう規模のどういう業界で働いているのか
データくらい出したらどうなんだ?
人に難癖つけるだけならアホでもできる。

234 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:04:48.04 ID:86J+W81R
知的障害者に負けるメンヘラ…

235 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:07:27.82 ID:YohEvLvT
このおっさん今日もID真っ赤にして激おこw
もうお前はA型かB型行く覚悟決めてこのスレから出てってくれよ
毎日信憑性のない独り言ばっかりで正論に対しては逆上して、邪魔でしかない
どうしても居座るつもりならNGしやすいようにコテハンつけろ

236 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:13:04.92 ID:lT64P5WG
アラフォーオヤジの俺から見ても鬱陶しい。自分のブログにでも書いて欲しい。

頭固いのが文章からも良く分かる。客観的に書いているようで主観になっている。

237 ::2014/04/29(火) 19:17:01.88 ID:O56j3FN4
>>233
いつも見てます
これからもがんがってくだしあ

238 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:21:39.98 ID:F5iPckxk
ここは根も悪いし口の悪いのがいるからなぁ。

城茂幸読んでますといえば、気取るなハゲとか逆撫でしやがるとか
いろいろ言われたっけ。

239 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:22:47.95 ID:s7HfvY4L
>>235>>236
反論したければデータを出しなさい。
根拠のない反論は「正論」ではなく「主観」でしかないよ。

240 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:29:58.71 ID:eDO4/TMf
2ちゃんの匿名スレッドだし玉石混交で
その情報が正しいか読んだ人の各自判断でいいんじゃない?

241 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:45:50.74 ID:s7HfvY4L
>>240
それで別に構わんのだけどね。
俺は自分が絶対的に正しいという確信があって書いてるし。
根拠なしに否定されるのが気に食わないだけだ。
信じたくなければ信じないで構わんよ。

242 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:46:20.53 ID:YohEvLvT
ID:s7HfvY4Lみたいなタイプの基地外ってどういう病気なんだ?

243 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:50:48.83 ID:s7HfvY4L
>>242
それは雇用とは関係ないな。
そもそもここにいる時点で君も俺もみな等しく基地外だ。
もし君が健常者なら、荒らしは迷惑なので即刻出て行け。

244 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:51:51.50 ID:nzeOn4DS
>>221
だから206は『確率は不定要素が高くなるけど?』って言ってるだろーが。
応募数に【バラツキ】がある状況を221(あなた)自身が言ってて何よ。

245 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:55:44.01 ID:1oivQcUs
ID:s7HfvY4Lは自分が絶対的に正しいのに、なぜ就活で失敗ばかりなのか
よ〜〜〜く考えてみたほうがいい。

246 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 19:58:49.08 ID:QQHT0EAM
自分が絶対的に正しい確信なんて持ってる奴なんか迷惑にしかならんな…

247 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:00:37.31 ID:1oivQcUs
そんな俺はID:s7HfvY4Lが羨む事務系バックオフィスで月平均25万以上もらっている勝ち組。

248 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:03:21.71 ID:1oivQcUs
>>246
迷惑にしかならんというか、使えない馬鹿の典型例でしょ。

249 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:12:11.38 ID:j1FOCBhS
>>246
多分何アドバイスしても無駄だと思うよ。

250 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:12:47.20 ID:s7HfvY4L
>>244
意味がわからない。
従業員数が多ければ希望者が多いという君の根拠は間違っている。
ならば精神障害者雇用数の多い企業のほうが採用確率が高い。
>>246
君は自分が間違ってると毎日思って生きてるのか?
誰でも自分は正しいと思っているものだろう。
それが主観か客観かの違いだけにすぎない。
俺は客観的により正しい現状把握と戦略構築をしようとしてるだけだ。
厚生労働省のデータ解析もそのためにやってる。

251 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:15:14.03 ID:s7HfvY4L
>>249
客観的データに基づいた反論ならいつでも歓迎するよ。
10人の障害者の友人がいると言ってた奴は逃げたが。

252 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:15:59.40 ID:eDO4/TMf
>>247
いいなぁ
フロントオフィスは俺の障害や能力、性格からいって厳しいし
転職したくてこのスレいるわ・・・

253 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:16:49.84 ID:04JMiDBT
>>250
自分が正しいとは思っていない
だから、「あれ、この人変なこと言っている」と思っても合わせてあげているよ。
そうすると、その人はとっても喜んでくれるから

254 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:17:57.28 ID:04JMiDBT
正解なんて、沢山ある

255 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:18:50.81 ID:1oivQcUs
自分を一番客観視出来ていないのに、客観的とは笑わせる。

256 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:27:17.79 ID:1oivQcUs
>>252
まぁ企業研究とあとは縁だよ

つまりコネ作り。

民間の就労支援、地域の就業生活支援施設、行政…とフル活用してコネを作ればどっかしらから情報は来る。

257 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:27:31.66 ID:LdlL53M7
精神障碍者で働いている人は、10%程度でしょ。
みなさん凄いですよ。
残りの90%は、働けないんですよ。

258 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:27:53.11 ID:4NDDdi14
普通は自分であったり他人でもいいから
成功事例に基づいて正しいであろうと推測するもんだろ
どんな成功事例に基づいて自分は正しいと確信してるのか

259 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:33:20.55 ID:quq0JvLk
この絶対的に正しい人毎日NGするの面倒だな…
もしよかったら本当にコテつけてもらえませんかね

260 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:40:23.20 ID:LdlL53M7
自分が分析すると、障碍者枠は事務の募集が多いが、若い女性を採用するものなので、30歳過ぎのおっさんが
事務員になることは、確率からいってないだろうというところは同意だけど。
女性なら事務員になれるだろう。

261 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:41:37.54 ID:eDO4/TMf
>>257
精神障害は隠しながら働いている人も少なくないと思うから
実際はもっと多そうだけどなぁ

262 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:42:21.93 ID:4NDDdi14
俺の体験に基づくと30過ぎのオッサンでもフルタイムパートでよけりゃ事務に採用される
確率なんざクソ食らえだ

263 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:42:52.22 ID:1oivQcUs
俺は30をとっくに過ぎてるおっさんだけど…

264 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:42:55.31 ID:LdlL53M7
自分の頭を考えると、薬飲んでるから、頭が回らない。
6時間も事務やっていると、集中力が続かない。

それなのに、なんでこのスレは事務希望者ばかりなのか。
それも大企業の事務を狙うという。
大企業の事務は激務なのに。

265 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:46:50.99 ID:1oivQcUs
それはおまえだけの話であって、他人にも自分の状態を投影して何でも決め付けるから反感を買うのでは?

266 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:47:12.96 ID:vvwdhKLn
精神3級だけど、社労士持ってるから内勤で働けてる。
精神は一般人の仕事は無理ってどういう自己基準で話してるんだろうね。

267 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:47:25.12 ID:LdlL53M7
だから、むしろ事務以外の仕事に、どうやったら就けるのか考えようという話には賛成なんだけど。
やっぱり未経験者は無理?

268 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:48:28.74 ID:nzeOn4DS
>>250
だ〜か〜ら〜、
誰も【従業員数が多ければ希望者が多い】
なんて言ってないでしょ?

206が言ってる【確率は不定要素が高くなるけど?】は【確率は変わる】と言う意味なの。
【分母と分子の数は常に不安定で比例もしない】なの。

【従業員数が多ければ希望者が多い】とは
【分母と分子の数は常に比例し安定している】と言う状態ではじめて
【従業員数が多ければ希望者が多い】と言えるけど
【誰もそんなこと言ってないよ】なの。

算数、勉強しなおしたら??

269 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:49:30.56 ID:eDO4/TMf
>>264
激務だよ・・・・
でも身体の不調もあるし今までずっと事務しかしてこなかったから
精神障害でしかも未経験の人間なんて採用しないから事務しか選択肢がない

270 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:49:57.97 ID:LdlL53M7
>>266
病名もいろいろあるから…。

271 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:54:01.66 ID:1oivQcUs
ちなみに俺の職場では「精神障碍者は集中力が高いので事務職に向いている」「もっと採用しよう」
という評価だ。

まぁ俺がその評価作ったんだけどね。

今年も「30過ぎの男」を一人採用したし。

272 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:57:23.16 ID:LdlL53M7
>>271
えー、そうなの。
いろんな職場があるな。
自分が居る所は、健常者が数か月ごとに辞めていくレベルの事務だからかなあ。

273 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:59:38.88 ID:LdlL53M7
やっぱり会社によるんだろうな。
人数だけではない所もポイントなんだろうな。

274 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:01:16.79 ID:1oivQcUs
結局どんな戦略(笑)を立てようが、方針で望もうが、
馬鹿と人格に問題があるやつ(マイナス思考ってことも含めて)
は採用されないという結論。

275 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:01:26.41 ID:4NDDdi14
事務職に就くには1年でもいいから経験が必要っていうのが実際のところだと思うよ
知的だってそれで事務職に就いたやつもいる
俺や知的の場合は経験と言っても作業所での話

清掃やライン工なら別に経験いらなそうだけどな断言は出来んが

276 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:04:39.18 ID:1oivQcUs
俺は無資格、未経験、別業界だったけど…

277 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:06:54.97 ID:4NDDdi14
>>276
それは大したもんだね
俺は経験無しの状態では事務は棒にも端にもかからなかった

278 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:13:09.96 ID:1oivQcUs
まぁ俺も単独でハロワで就活してたんじゃ箸にも棒にも引っ掛からなかっただろうな

>>256の通りコネクションをフル活用した結果だし。

279 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:29:18.33 ID:OmjYw4/i
夢見て障害枠狙ったけど、現実はどこに行っても厳しいのな

まあ的が無くなるまで弾撃ち続けるしかないんだろうけど

280 ::2014/04/29(火) 21:38:08.68 ID:O56j3FN4
就職はできます
でも仕事が続きません
上司を殴ってしまう

281 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:39:35.31 ID:j1FOCBhS
>>264
自分は元々工場現場と工場事務を
半々ずつこなしてた。

2つ一辺にこなせと言われるよりは
片一歩だけの方が楽という考え。

確かに企業規模は小さい方が良いけどね。

282 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 22:09:36.45 ID:WCWbUrRu
>>242
病気というよりも、精神が未熟なだけ
自分の意見が無条件で周りに認められると思っている子供

283 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 22:23:53.27 ID:5pE/F2e+
今日も相変わらず50過ぎの鬱おっさんが
ID真っ赤にして駄文垂れ流してるのか
滑稽だのう

284 :266:2014/04/29(火) 22:33:23.98 ID:BD9ngV7O
何度もすまんが、精神3級で、
・社会保険労務士
・FP2級(AFP)
・年金アドバイザー3級
・簿記2級
を持ってて、内勤で働いてる。

社労士の仕事以外に、従業員のライフプランニングや、労働組合の仕事もやってる。
身体・知的障害者の方もいるが、お世話なんかしたことは無い。
むしろ最初は仕事を教えてもらっていた。

精神=身体・知的のお世話しか無いなんて、どれだけ井の中の蛙なんだか。
ただの精神をバカにしにきた健常者じゃないのかな?

285 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 23:10:01.56 ID:lT64P5WG
>>284
ひえ〜凄い高スペックだな、冷やかしじゃなく。

俺なんか事務歴1年チョイで、資格は簿記3級のみだから、パートで探している。高望みすればそりゃあ固定給が良いけど、まだ1日5〜6時間からかな。
ただ去年障害枠で半年で辞めちまったからなぁ…

286 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 23:25:14.83 ID:ExhaCu44
>>285
スペック云々よりも、勤怠をよくすることを目標にしましょう
君自身で述べたように「半年で辞めてしまった」ことが問題。高望み以前の話ですよ
まずは1日5〜6時間からの仕事を10年以上勤続できることを目標にしましょう

287 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 23:42:38.24 ID:lT64P5WG
>>286
ホントそうなんだよね。自分は継続する事が目標。

288 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 01:29:06.50 ID:m76/fdLA
精神3級って、精神1級並みに少ないだろ。
3級程度で精神障害者だと思ってもらいたくないなw

そもそも精神障害者保健福祉手帳の2級や3級なんて、診断書の作文次第で審査通るし。

289 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 02:59:59.18 ID:GzbEL2D9
そいや俺は今精神障害3級だけど、もっとひどく書けば2級になったらしい。
でも2級にするメリットあったのかな。

290 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 06:16:15.76 ID:Rp1ps1nL
今クローズで製造業で働いてるけど、
やっぱ無理だわ。ここ1か月調子悪く、
毎日上司に嫌味や怒られっぱなしで発狂しそう。
喋るのが億劫になってきて、報連相が出来ない。
ヤバい。

291 :山下:2014/04/30(水) 06:23:24.35 ID:PUO5x0R5
リタリン有ります、処方から、購入まで、完全にアドバイス。必ず保障します、takurou1955@gmail.com

292 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 06:54:40.33 ID:jbxW/E3/
今いる会社は精神は3級までだわ。
それ以上の級の奴は管理できないから無理なんだと。

293 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 07:33:37.58 ID:nLvItf6S
糖質はたいてい問答無用で2級だからお前さんの会社では働けないな

294 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 07:43:31.39 ID:SsEEM1lp
だから障害もってんだから健常者と同じ目線で働く何て無理なんだって
オープンで働くか、寛解目指すべき

295 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 08:58:41.01 ID:4Qjb2Yni
希死念慮とか病気とかいろいろな問題抱えながら
それでも働きたい、なんてすごいですよ
でもどんなに頑張ってもやはり病気もち障害持ちは、その程度なのかなと・・・
身の程をわきまえろってことですかね

296 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 19:11:44.16 ID:f6UUfaly
継続して続けて勤怠を暗転させることとはわかっているけど、
突然動けなくなる日とかあるからなぁ・・・前職はそれで駄目だった。

297 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 19:25:23.74 ID:EBJW3Jtl
>>293
自身精神障害者なのに、同僚に統合失調の人がいた場合
どう接すればいいか全然わからんな・・・・
個人差がある障害みたいなんで人によっていろいろ接し方違うんだろうけど

298 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 19:50:26.86 ID:fKcvPWr+
オープン2件書類選考で立て続けに落ちて、ついにはクローズの派遣も能力ないから契約切られた。
家があるからナマポは受けたくないし、どうすればいいんだよ…。

299 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 19:55:51.74 ID:mAU/I0z/
2級でも3級でもあんまり関係ない気がする。
俺2級で等質+自閉症なんだけど、障害者枠で年収350万前後貰ってるよ。
たいした資格もないし、駅弁卒なんだけどね。

300 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 20:14:57.90 ID:MPCPqkks
>>298
どうもこうも、なりふり構わず食えるように手を尽くすしかないんじゃん

301 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 20:14:59.06 ID:5EgIQQzO
>>299
事務職?

302 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 20:40:32.18 ID:DOVqrq5S
2ちゃんねるだからしょうがないよ。
書き込みが本当かどうか自分で分からない人は、2ちゃんねるやらない方がいいよ。

303 :299:2014/04/30(水) 21:05:56.11 ID:xbJMHDj7
>>301
そうです。

釣りじゃ無いですよw

304 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:10:53.72 ID:FRD9i0PN
>>284
全然理解できてないんだね。
専門能力の高い人は障害関係なく働ける、と書いたんだけど
都合の悪いことは見えない人?
総合職はお世話係か、スーパーなど倉庫系の品出しがメインだよ。

305 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:15:29.99 ID:FRD9i0PN
繰り返しになるけど
特例子会社身体8000人、知的8000人、精神800人として、
精神だけを集めた特例子会社なんて聞いたことあるか?
たぶんないだろう。ということは、800人は380社に2人ずつ雇われてるんだよ。
つまりお世話係。これに反論できないほうが井の中の蛙だと思うね。

306 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:19:53.68 ID:FRD9i0PN
法定雇用数で障害者を何十人も雇わないといけないとき、
企業はどうすると思う?一人ずつ面接してたら大変だし、
おかしな奴を採用したら人事の責任になる。
おそらく人事は、特別支援学校に声をかけて推薦してもらうと思う。
学校推薦ならレベルのそろった障害者を採用できるし、
問題があっても人事は学校の責任にできるからな。
特別支援学校ってのは身体と知的の通う学校だ。
精神には特別支援学校はない。
だから、精神障害者をまとめて採用することができない。
精神障害者雇用が進まない原因のひとつがこれだと思う。

307 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:20:53.09 ID:EBJW3Jtl
またこいつか・・・・・

308 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:22:18.13 ID:FRD9i0PN
精神で特別支援学校の代わりをしているのが
ウィングルなどの就労移行支援ということだ。
だから移行支援を使わずハロワで応募しても採用されにくい。
俺は事情があって会社に勤めながら就職活動をしてるので
移行支援を利用することができない。
きわめて不利な状況といえる。

309 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:27:14.85 ID:FRD9i0PN
>>274のように「性格に問題があるから採用されない」
と言ってるやつがどうもここには一人いるようなんだが、
こいつはハロワにも行ったことがないだろうね。
面接会などを除いて一般企業は書面審査→面接が普通だ。
書面で性格はわからない。コンサルタントによれば
書面審査通過率は2〜10%しかない。
つまり10社〜50社書面で落ちてはじめて面接になる。
性格で落ちるとか、バイトの面接しか受けたことがないんだろう。
こういう井の中の蛙に限って説教したがるのはなんでだろうね?

310 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:30:58.62 ID:FRD9i0PN
誤解されないようにまとめておくよ。
精神が採用されるのは主に
(1)専門能力を生かして健常者の中で働く場合
(2)倉庫、品出しなど、知的作業を伴う肉体労働
(3)身体(主に聴覚)や知的のお世話係
これ以外のケースもあるだろうが、大きいのはこの3種類。
(また「俺はそのどれでもないんだけど…」と書く奴がいるだろうから念のため)

311 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:34:21.18 ID:FRD9i0PN
上のほうで「精神障害者の何%が働いているか?」
と疑問を持っている奴がいたので答えておく。
精神障害者の約25%が給与所得者だというデータがある。
出典は厚生労働省の障害者白書。
もっとも全員が手帳もちとは限らない。
これは精神科の患者にアンケートをとった結果だから、
社内で発症してそのまま働き続けてる人も多いだろう。
精神障害者が360万人として90万人が給与所得者だが、
障害者雇用されてるのは2万人ほどだからな。

312 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:36:07.79 ID:foIMkjoC
>>307
ライトやKや頑張れ野郎とは
違ったタイプだね。状況がか
なり特殊とはいえ。。

313 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:45:34.76 ID:FRD9i0PN
まあ失業中なら就労移行支援使うのが一番早いだろうな。
コネ作りなんてしなくても支援機関の力で就職できるだろう。
移行支援にも入れない奴は、一生作業所から出なくていい。

314 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 21:54:23.61 ID:FRD9i0PN
精神障害者は勤怠に問題がある、なんて言ってるやつもいるが
これは人による。俺みたいにフルタイム可能な障害者もいる。
ある企業の人事に聞いた話だと1/3〜1/2が勤怠に問題があったらしい。
そもそもほとんどの企業は、精神は勤怠を守れない奴がいる
なんてことをまったく知らない。

315 ::2014/04/30(水) 22:18:32.79 ID:bz32BI7F
どうした?なにがあった?

316 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 22:21:40.61 ID:baKf8FXn
こいつなんなの?昔からこのスレに常駐してんの?
俺はそんなに古参ではないからよくわからないんだけど…
この空気のよめなさというか認知の異常というかなんか色々とヤバい

317 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 22:39:32.25 ID:F+5utiQY
自分は絶対的に正しいはずなのに、採用されないし周りから認められないし、むしろ邪険にされる…なぜなんだ…
そんな矛盾に苦しんでる可哀想な人なんじゃないかな

318 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 22:43:41.71 ID:OzeXCYQ6
それ程悪い奴じゃなさそうだけど、
長文連投と他の意見を認めない姿勢は改善すべきかもしれない。

319 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 22:44:09.81 ID:0vK/Jf8o
>>316
自分のデータを自慢してるだけのおじさんなんだろ。
それで自分にレスがつけばいちゃもんつけて返すのがこの人の役割みたいなものなんだよ。
事実だけ言う人っていうのもなんだかねぇ。空気読めって言葉は好きじゃないけど、少しは考えて欲しいよな。

320 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 22:54:54.37 ID:FRD9i0PN
>>317
いや矛盾はしてない。年齢、障害からいって
採用される確率が極めて低いのは自覚してるし
コンサルタントとも戦略の方向性で意思統一が取れてる。
圧倒的不利だからこそ戦略が必要なんですよ。
>>318
言いたいことがいっぱいあるので…
>>319
いくらでも論理的に反論してもらえればありがたいんだけどね。
いちゃもんつけられてるのは俺のほうだと思うよ。

321 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:01:47.62 ID:mpAPgl14
>>320
なんの障害なの?

322 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:02:07.65 ID:OA/BPvk8
ID:FRD9i0PNは現実を誰よりも理解して
精神障害者に相応しい仕事を探しましょう!と私達に伝えてくださっているのです

323 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:02:59.72 ID:baKf8FXn
>>317
いや苦しんではいないだろうし、おそらく矛盾も感じてないだろう
自分を肯定しないやつとかは全部馬鹿と認識して、自分が認められない社会が悪いとか当然のように思ってそう
このスレで受け入れてもらえないのも、「俺が世界の真実を教えてやってるのに、こいつら現実から逃げやがって!」くらいの認識だろ

>>319
事実っていうかね…自分の分析から導き出したことが100パーセント正しいみたいなありえない認識してるからタチが悪いね
人の意見には完璧なデータを要求するくせに、自分は自信満々に「たぶん〜だろう」「〜だと思う」「〜らしい」とかばっかw

324 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:06:35.54 ID:FRD9i0PN
4ヶ月で40社くらい応募して面接で落ちたのが2社。
現在も7社並行して応募してる。
決して怠け者ではなくむしろ勤勉にやってるほうだと思う。
だけど年齢で半分以上落ちてるだろう(支援会社経由のは理由がわかる)
その先は精神受け入れせずの壁がある。
精神を受け入れても、支援機関経由じゃないと受け入れないと言われたね。

325 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:09:10.58 ID:FRD9i0PN
>>321
うつ病で3級です。もう20年くらいうつ病で社員やってきたんだけど
会社が突然なくなってしまったので居場所がなくなりました。

326 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:14:49.38 ID:F+5utiQY
なんだよ、無能な爺が仕事見つけるための戦略とやらをここでわざわざ披露してたのか
それはあんたにとっての現実なのかもしれんが、それが障害者雇用の全てであるかのように長文を連投し書き連ねるところが反感を買ってるんじゃないのかね
掲示板じゃなくて、ブログやツイッターのほうがふさわしいのでは?

327 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:15:36.03 ID:FRD9i0PN
>>323
推定している部分については断言せず「だろう」調にするのは
意図的にやってます。
役所の発表資料など裏づけのある数字は断言してますよ。
よく読んでください。

328 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:17:06.95 ID:FRD9i0PN
>>326
君はこのスレに何をしに来てるわけ?
障害者雇用の情報が必要ないなら来なければいいのに。

329 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:25:49.36 ID:baKf8FXn
こんな元気で自信満々な鬱病って存在するんだな

330 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:26:13.76 ID:FRD9i0PN
これまで企業の人事と直接的間接的に接してきて感じるのは、
一般企業というのは非常にドライだなということ。
法定雇用率なんてものがなければ、障害者なんて雇いたくもない。
そこが福祉とはまったく違う。
このスレで助成金がもらえるからと書いてる奴もいるけどそうじゃなくて、
金をもらっても障害者なんて雇いたくないんだという印象を強く受けている。
だから障害者は企業にとって、自分は数字でしかないんだという自覚を持つべきだな。

331 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:27:49.11 ID:vhcyTotP
ここは彼のブログだよ
俺たちの投稿はコメント

332 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:27:59.83 ID:oxEbw1t/
昨日はお世話係しか無いとか言っときながら
>>284みたいなハイスペックが現れたら例外とか言い出すし
士業やってる人に対して理解出来ない人とか見えない人とかよく言えるわ
手帳取る前に保険関係の仕事してたからCFPは持ってるけど>>284は凄いね
社労士は会社にチャレンジしてた人いっぱいいたけど毎年ほぼ全滅
健常者でもここまでの人はなかなかいない
もちろん>>285と同じで嫌味でもなんでもない
こういう人に対しても上から目線なんだからどうしようも無いよね

333 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:31:00.79 ID:FRD9i0PN
>>332
>>218に「専門能力があれば雇ってもらえる」と書いてますよ。
昨日の書き込みなんだから見えないのはおかしいでしょ。

334 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:35:31.96 ID:FRD9i0PN
少なくとも井の中の蛙とか人格攻撃するんだったら
相手のIDのレスは全部目を通すべきだと思いますよ。

335 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:39:21.04 ID:FRD9i0PN
>>329
そんなに元気でもないし自信満々でもない。
前向きに応募しないと何も進まないから気力をふるいおこしてるだけだよ。
ときどき自殺スレにも書き込むよ。

336 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:39:48.11 ID:baKf8FXn
>>330
だから、周りのお前への待遇とかを障害者全体にあてはめるなよ。
そうすることで安心したいんだろうけどさ。
お前の感じた感覚が事実だとして、それをまとめるとこうだろう。
法定雇用率なんてものがなければ、お前なんて雇いたくもない。
金をもらってもお前なんて雇いたくないんだ。
だからお前は企業にとって、自分は数字でしかないんだという自覚を持つべきだな。

337 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:43:00.24 ID:FRD9i0PN
>>336
いや障害者全般だよ。たとえば面接のときに質問タイムで聞いたんだよ。
「今回の募集はどういう目的ですか?」ってね。
そしたら「どういう…って、法定雇用率に決まってるでしょう!」って言われましたw
そんなもんなんですよ障害者雇用って。
でなければ誰が知的なんか雇うと思います?

338 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:43:57.59 ID:oxEbw1t/
で一体どんな資格を持ってどんな仕事を探してるの?
まさか資格無しとかじゃないよな?

339 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:47:31.56 ID:FRD9i0PN
>>338
中高年になったら資格より職歴が重視される。
資格をいろいろ書いてるがまるで役に立たないな。
たとえば簿記2級を持っていても経理事務経験がないとどうにもならない。

340 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:50:07.86 ID:I2aM1nz5
日高です、まとめます

・俺が不幸だから、おまえらも全員不幸になるに違いない。

・俺の不幸はおまえらの不幸
おまえらの不幸はおまえらの不幸

・おまえらも、もっと人生に悲観しろ



以上です。

341 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:50:07.83 ID:oxEbw1t/
あとデータって言うなら
>専門能力を生かして健常者の中で働く場合
この人達のデータも出してよ
自分に都合のいいデータだけ出して
>>284のような人は例外っておかしいでしょ

342 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:51:47.55 ID:foIMkjoC
>>329
躁(昔は双極、今は気分障害)が存在
するならありえる。でもその方(50代
入院経験あり)でさえ、起業する覚悟
だとおっしゃられているのに。。人生
いろいろあるんですね。

343 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:53:35.98 ID:I2aM1nz5
あ、付け加え忘れました

・俺はトリミングしたデータに主観を付け加えて「分析」と称する


以上です。

344 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 01:01:03.85 ID:zWrtWSby
50代じゃさすがに無理かもな
スレの趣旨に反するが作業所+年金orナマポしかないのでわ

345 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 06:11:38.23 ID:n7uAwdtp
ID真っ赤にして連投してる奴ってボダか?
なら連投レスな行動も理解出来なくも無い、要は地雷人間だ。

346 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 07:02:15.22 ID:g6ejIz3o
50代では健常者でも高スペックかコネがないと無理だろ
早く気付いてこのスレからでてって欲しい
それかコテはんつけて。NGするから

347 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 07:56:59.16 ID:KU/0Ck4i
鬱って書いてあるけどこういうタイプの人間が本当に鬱なんかになるのかねえ…

348 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 08:30:21.31 ID:zWrtWSby
アスペとかの発達障害も入ってるんじゃね

349 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 08:40:04.57 ID:ts5Crnsz
>>346
50代でも>>284のような高スペックなら障害関係無しに仕事があるんだろうな。
逆に50代で職歴・資格も無しなら健常者でも採用されない。
自分で言ってるように、お世話係か品出し行けばいいのに。

350 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 08:46:02.07 ID:Pqmdkf2f
こうしてみると、精神病もほんと様々なんだなって実感するな。
仕事探してるって言うからある程度は元気なんだろうけど、
よく長文を連投するほどの元気があるよなぁ。

351 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 09:17:17.01 ID:KJO/GFYv
SSRIや非定型抗精神病薬が解禁され、リタリンが一般的に処方されていて、
ネットを使える人に32条制度や傷病手当金、雇用保険の延長給付が
知られ始めた2000年頃に、あらさがで発病した人がそろそろ40〜50歳か。

352 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 16:20:32.55 ID:zyyQVpVP
>>324
年齢は?

353 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 16:56:58.61 ID:L1GiuvSF
お世話係って言うけど要するに教育係、直属の上司みたいなもんだよね。
それが簡単って言うのが良く分かんないんだよな。任されるのは信頼の証
だと思うけど「やらされるから、嫌々やるしかない」みたいな捻くれたコメするのがどうもね。
知的や身体でなくとも、癇に障る、水と油みたいな連中と組むのは仕事じゃ珍しくないんだがな。
よっぽどいい環境で仕事詰んできたのかな?ある意味羨ましい。

354 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 17:51:31.41 ID:zNpsWLI2
今日の夜も全レスする勢いで、長文連投しに嬉々としてやってくるんだろうなあ…

355 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 17:55:37.81 ID:zWrtWSby
医者にクローズでの就労も可と言われた
しかしホント最低最悪な職歴の俺にクローズは無理ゲーすぎる

356 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 18:13:20.69 ID:cIN+4NH+
高校中退、職歴無し空白10年の俺よりもヒドイのか?
よかったら教えてプリーズ

357 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 18:17:34.27 ID:zWrtWSby
職歴5つ以上あるが全て3年以内でやめてる・・
空白のほうが清々しい

358 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 18:24:11.61 ID:cIN+4NH+
2,3年続けば十分なんじゃね?
辞め方にもよるんかな
書くことあるって羨ましいっす

359 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 18:25:20.98 ID:JcN7z5NO
自分も似たようなもんだ。
今のところの契約切られたら、もう再就職はあきらめる覚悟を決めた。
このスレで現実と向き合ったのがよかったと思う。

360 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 18:28:56.83 ID:JcN7z5NO
クローズで行くしかないだろう。
オープンにしたら、雇ってもらえないよ。

361 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 18:56:27.61 ID:3sYyVvuS
>>354
>昨日の書き込みなんだから見えないのはおかしいでしょ。
とか人にはぎゃーぎゃーいうのにみんなからお前の書き込みは迷惑だ。
せめてコテはんつけろ。NGするから。
はスルーなんだよな・・・・。

362 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 18:57:37.23 ID:dd+AGHXI
>>344
中途半端に資産があるから生活保護無理だし
医者は障害年金出してくれません。
>>347
何事にも一生懸命取り組む性格はうつ病になりやすいです。
>>349
職歴は大卒以降切れ目なしです。
資格もペーパーならいっぱいありますが、経験がないから無駄です。
>>353
前スレにお世話係の愚痴を書いてあったが
俺は身体の世話をするために会社に入ったんじゃないとあった。
心中つらいものがあるのでしょう。介護と同じようなものだから。

363 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:24:24.52 ID:Kv/cOHKH
障害者枠のパートだけどはっきりいって食ってけない
クビにはならないけど保険と病院代と年金代払ったら手元に2万しか残らない
時給850円以上にあがりそうにないし詰んでる

364 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:32:15.32 ID:XGRs7eT7
>>363
足りないぶんは障害年金か生活保護がスタンダード

365 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:33:10.83 ID:JcN7z5NO
精神障碍者は、仕事して稼ぐなんてことができないんだということがよく分かるスレだったな。
やる気もなくなったし、惰性で生きるだけだ。
病気になったのが運のつきってやるだ。
開き直って、気楽にボーっとして過ごす方がいいよ。
精神障碍者が低賃金で働いたって、会社は迷惑としか思っていないし。

366 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:34:57.11 ID:dd+AGHXI
>>361
別に荒らし行為をしているわけではないので、つけません。
それに>>353も書いてますが、社会というのは
自分が不快に感じる人間もいるわけで、
それに耐えられないなら民間企業で働くなんて無理ですよ。
>>345>>348
ここはメンヘル板なので発達障害で苦しんでる人もいます。
境界性とかアスペルガーを悪口代わりに使うのは無神経では?
同じ障害者同士、思いやりの心が欲しいですね。
俺は発達障害と言われたことはないですが。

367 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:44:25.91 ID:3sYyVvuS
>>366
悪いが俺は大企業で働いてる
仕事がハードで転職したくてここにいる
仕事なら我慢もするが2ちゃんなら不愉快なものは不愉快だという
お前のスレ、望んでいる奴がいたか?まだわからないのか?
ここにお前のお前のスレ望んでいる奴なんて少ないんだよ
ゼロではないと思うからコテはんをつけろといっている

368 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:49:27.49 ID:dd+AGHXI
>>367
俺もあなたのレス望まないのでコテハンつけたらどうです?

369 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:51:39.78 ID:dd+AGHXI
>>365
あなたは間違っています。
全国で90万人の精神障害者が給与所得者として働いています。
また2万人が障害者枠で働いています。
やる気をなくすには早いですよ。

370 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:51:52.42 ID:zNpsWLI2
やっぱりきたか…まあ何を言っても無駄なんだろうけど…
どこかこいつを引き取ってくれるスレとかないのかよ

371 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:54:52.82 ID:cIN+4NH+
精神障害者用のスレにあって
最も精神障害者然としてるとも言えるがね
まぁ、不快なことは間違いないかな

372 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:55:06.10 ID:ba4++1Gz
>>366
>社会というのは自分が不快に感じる人間もいるわけで、
>それに耐えられないなら民間企業で働くなんて無理ですよ。
人に対しては理解出来ない奴とか、読めない奴って悪口を平気で言う癖に、
自分が攻撃されたら、
>同じ障害者同士、思いやりの心が欲しいですね。
とか、どんだけ自己中なんだか…。

お前の屁理屈、全てお前に返すわ。

373 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:57:43.15 ID:dd+AGHXI
>>372
俺は発達障害ではないので攻撃を受けたとは思ってないです。
この板で発達障害を罵倒語として使うのは無神経だと言ってるだけ。
なんでこんなことも理解できないんですかね?

374 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:58:04.16 ID:MZtjgYpx
一昔前のハイスペックガラケーでよく言われてた、
全部入りってやつだな(笑)

375 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:10:31.49 ID:JcN7z5NO
>>369
働いた結果、みんながやるような仕事では働けないと悟った。
やる気はもうない。
やっぱり自分は頭回らなくて駄目だわ。

376 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:15:13.77 ID:JcN7z5NO
スレの趣旨に反するが、会社は健常者並みに働けることを期待しているのだから、障碍者だとしても、
そのレベルに達しなければ、他の障碍者に選手交代させられるだけ。
会社は障碍者なら誰でもいいわけだから。

377 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:16:17.54 ID:dd+AGHXI
>>375
しばらくA型作業所で休息したらいいと思いますよ。

378 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:18:23.34 ID:1O9AoPWN
A型は雇用契約だから誰でも入れるわけではないのでは?
面接とかあるんじゃなかったけ?
B型は空きがあれば入れるけれど

379 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:20:43.87 ID:WAysfTTp
2ちゃんに使うエネルギーの半分でも自分と向き合うことに使ってたら、今頃就職できてる。

380 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:22:36.08 ID:WAysfTTp
それができないのは馬鹿なのか何なのか…

381 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:36:12.92 ID:dd+AGHXI
コナミデジタルエンタテインメントの求人に郵送で応募したら
電子メールで不採用通知が送られてきた。
失礼な会社だね。こんな会社は初めてだよ。
応募書類郵送の場合は郵送で不採用通知を送るのが礼儀だろう。
ネットからエントリーするところは電子メールでも構わないと思うが。

382 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:39:16.02 ID:WAysfTTp
あれがワルイー
これがワルイー
自分以外の全てがワルイー

383 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:44:32.76 ID:Ij7s8qkW
とりあえず寛解目指そうぜ
病気を治しさえすれば俺らは一般以上の能力持ちなんだからさ!

384 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:49:54.19 ID:R4O3kGTG
それはないわ・・・

385 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:55:28.54 ID:16hln1fr
>>381コナミだけでなくこのスレにいる大体数もお前はいらないと思ってます

386 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:01:22.73 ID:5iqWGYlZ
>>385
ワロタ
確かにここ、厚生労働省の
障害者雇用対策課じゃないしな。

387 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:07:29.02 ID:dd+AGHXI
ビジネスマナーの問題なんだがな。
社会人経験のない人にはわからないかもしれない。

388 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:10:39.24 ID:16hln1fr
無職がビジネスマナーだとw
一生無職で吠えてろよ

389 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:11:03.76 ID:Z8fG9Yiu
>>381
コナミの障害者雇用は基本はネット応募なんだから
メールで不採用通知があるのは当然だろ
http://www.konami.co.jp/job/jd/faq/index.php

390 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:11:13.77 ID:dd+AGHXI
>>378
一般企業が勤まった人なら大丈夫でしょう。
求人がハロワに出てますよ。
>>379
ひょっとして俺のこと?自分のこと言ってるのかと思ったよ。
この程度の労力、遊び半分でできるのでご心配なく。

391 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:12:46.05 ID:dd+AGHXI
>>389
ハロワの求人票は書類一式郵送です。
ハロワでの募集とネットエントリーを区別しないで管理してる
いいかげんな会社ってことですね。

392 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:17:00.36 ID:ts5Crnsz
全部入りワロタw
俺からしたら数え役満だわw

人には偉そうに説教しときながらこれだもんなw
ビジネスマナー以前にネチケットとかいろんなんが欠損してるわw

393 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:20:13.70 ID:zNpsWLI2
自分と自分の支持者だけが集まるスレ作って、そこで好きなだけ日記みたいに書いてれば、みんな幸せで解決するんじゃない?

394 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:20:44.42 ID:DBBWPnTq
>>391
お前なんかその程度の対応でけっこうだってことでしょ

395 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:20:45.17 ID:dd+AGHXI
>>376
そうかな?
知的が健常者並みに働けるとはとても思えない。
障害者は法定雇用数の数合わせ、これは正しい。
でも勤怠守ってトラブル起こさなければ、
そんなに交代はないと思うよ。

396 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:20:58.15 ID:5iqWGYlZ
いつになったら暴走止まるのかね?
何らかの道がやはり決まった時?
大変な世の中だよ。。ホントに

397 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:23:53.55 ID:dd+AGHXI
>>394
書面見ただけじゃ何もわからんでしょ。頭悪いね。
他の会社はちゃんと郵送で不採用通知送ってきたよ。
510円もかかる郵便局のレターパックで送ってきたところもある。
こういうところはビジネスマナーもしっかりしてるんだなとわかるね。

398 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:26:15.75 ID:DBBWPnTq
まともな学校でてる?資格は?職歴は?
お前なんかメールでお祈りで十分だってことだろ
そんなこともわからんのか、頭悪いな

399 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:27:45.27 ID:Pqmdkf2f
>>396
こう言うと厳しいかもしれないが、あの人に何らかの道が開けることなんて無いだろうな。
不採用続きで卑屈になってるようにしか見えない。
だから少なくともここで自分を無理にでも通したいんだよな。認められたいのさ。
そういうネガティブな感情や気持ちというのは当然表情や言動に出る。
早い段階なら履歴書の写真を見ただけで、あぁこいつなんかやだなって思われてしまう。
運良く面接までいけても同じ。
病気だけでなく性格の問題もあるだろうから、なかなか難しいだろうなぁ。
twitterにでもツイートすればいいのにな。

400 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:29:07.27 ID:ts5Crnsz
>思いやりの心が欲しい
>頭悪いね

二重人格かなんかか?
それとも甘やかされて育ったただの我儘か?
この人の「お世話係」はいないのかな?

401 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:30:38.94 ID:6MXC5dmR
>>397
>書面見ただけじゃ何もわからんでしょ。頭悪いね。
全ての人事担当者に喧嘩売ったな。

そもそもなんでそんなにいろんな方向に上からモノ言えるのさ。
せめて採用担当にはしたてに出ないかね、現状では。

402 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:31:57.35 ID:dd+AGHXI
>>400
障害者や病人はなりたくてなったわけではないから思いやりが必要だが
向上心もないバカには罵倒がふさわしいと思うね。
もういいかげん俺の話はやめろよ。障害者雇用の話したい人に迷惑だぞ?

403 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:32:53.17 ID:cIN+4NH+
>>398
メールでお祈りなんて普通なんやから
そんな書き方はお前、釣られ過ぎやで
てか、メールでお祈りされたオレに謝れ
学歴も職歴も無いけど

404 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:34:09.88 ID:zNpsWLI2
こいつにお世話係が必要ワロタw

>障害者雇用の話したい人に迷惑だぞ?
お前がなw

405 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:34:34.19 ID:Gsa+pPm/
>>387
社会人だけど、細かいことしている人いない。
人事じゃないといちいちそんなこと知らないでしょ。
お祈りが多くて統計出せるんだね。

406 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:36:08.56 ID:dd+AGHXI
>>401
上のほうで書いたけど、障害者雇用担当なんて
責任逃れしか考えてないんだと思うよ。
だから特別支援学校や就労移行支援のスクリーニングを
通過した障害者しか雇わないんだろうね。
新卒採用だって学歴が大事だろ。
書類や面接じゃあ人間なんてわからんのよ。

407 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:39:37.56 ID:5iqWGYlZ
>>402
それが発破ならね。
自分も大した事ないが、あんたは
自分が見えない人間だよ。

>>405
あまり言いたくないが、最新じゃ
ないし。。

408 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:40:18.07 ID:dd+AGHXI
だから逆に印象なんてごまかせてしまう。
支援会社の人がある女性のケースを言ってたが
書面落ちが続いて困ってたんだけど
高島屋で履歴書写真撮影したのに変えたら
あっという間に採用が決まったそうだ。
人事は人間の中身なんて見ないよ。

409 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:41:10.62 ID:ts5Crnsz
>向上心もないバカには罵倒がふさわしい
本性が出始めたな。

>もういいかげん俺の話はやめろよ。
じゃあお前も書くの止めれば?
お前が書くの止めたら、誰もお前の話なんかしないから。

410 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:41:15.77 ID:6MXC5dmR
>>406
学歴「だけ」は立派ですね、って言われたことあるわ。
上で書いたスズケンの人事にだけど。

411 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:42:53.02 ID:/KiUNYRN
ID:dd+AGHXIまた来てるんだw
そんなに自説を述べたいんなら別スレ立てて講釈してくれw

412 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:48:37.16 ID:DBBWPnTq
>>410
転職の場合第二新卒越えたら学歴より職歴みられるからなー
ということは俺はずっと事務か・・・営業してみたかったな

413 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:49:13.47 ID:zNpsWLI2
そんなに自信満々に確信をもって言い切れるなら大好きなデータしっかりまとめて持って来いよ
これはマジで隔離スレが必要なレベルの人材だわ

414 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:49:34.05 ID:dd+AGHXI
>>410
圧迫面接なんてやる会社に入らなくてよかったと思いますよ。

415 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:51:06.72 ID:Z8fG9Yiu
ID:dd+AGHXIはここにしか居場所が無いんだと思う
会社で退職奨励の肩たたきに遭って
かといって無職じゃないから50代無職スレには当てはまらないからな
気の毒な人なんだよ

416 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:52:00.83 ID:KiJ7Ri4O
実務経験のない簿記1級持ちだけど、オープンで再就職したよ。経理じゃないけどね。

「めずらしいですね。」ってことでネタになったし、システム構築する側にたったとき、
複式簿記の考え方がないと危ないと自分は思っている。
この世の中、検算できないシステムが多いんですけどね。

まぁそんなに独りにかまってないで広い心を持ちましょう。

417 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:55:22.99 ID:dd+AGHXI
ハロワの障害者求人の専門職で多いのはIT系ですね。
あとは調理師、マッサージ師とかがちょろちょろある。
精神でもIT系は専門で食えるようだね。

418 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 21:57:35.02 ID:6MXC5dmR
困ったなぁ。
職歴が
プログラミング経験のないSE、
市民プールの受付アルバイト、
パソコンのサービスエンジニア。

資格が
古い基本情報と古い初級シスアドと車の免許持ち。

そこへ来て障がい者枠は一般事務ばっかり。

どうしようもないのかね。

419 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:01:20.28 ID:cIN+4NH+
>>418
こっち首都圏ではライン工とか梱包とか
食品のなんちゃらみたいなの結構あるけど

420 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:05:41.51 ID:5iqWGYlZ
>>418
修理系なら役に立ちそうですけどね。。

421 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:05:51.81 ID:a6N49JuN
ID:dd+AGHXIはいつもの長文発狂無職と別人だと思うけど・・・

>>418
受付とかサービスエンジニアは人とのコミュニケーション力がつきそうだけどなぁ
一般事務って仕事は簡単だし、重要なのはコミュニケーション力でしょ

422 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:06:50.54 ID:6MXC5dmR
>>419
こちら東海地方にもライン工とかそーいうのはあるにはある。
残念ながら手先が不器用さんなんだよね。
就労支援センターの適性検査でもそう出ちゃったし。
で、事務が向いてるって出たから事務を狙ってるんだけど。
敵(って言っちゃいかんけど)が多すぎて困っちゃうんだよなぁ。

423 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:10:52.86 ID:KiJ7Ri4O
>>418

テスト屋さんですか。
それともドキュメント担当?

自分の場合、設計からサーピス開始までひと通り何でも
できることにしちゃいました。(説明するの面倒なんで・・・)
東京だとIT系求人多いけど、玉石混交ですねぇ。

424 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:18:18.62 ID:6MXC5dmR
>423
テスト屋さん、っていうのかな。
開発中の家電のバグ出しやってた。
何の役にも立たない感じ。

425 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:20:27.62 ID:Z8fG9Yiu
ID:dd+AGHXIは今度はサインバルタ(薬名)のスレで暴れてる
もう勘弁してくれ

426 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:20:58.32 ID:1O9AoPWN
やはりパソコンとかビジネスマナーとか完璧に仕上げてからでないと
就職は無理なんですか?

427 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:21:53.05 ID:KiJ7Ri4O
コミュニケーションが苦手って人は、異性を含めあまり人と話してない人が多い気がする。
(含むオイラ)
人と話すと自分が惨めになるなんてぇ発想だとニート化が日々進むことになる。

療養中とかで時間があるなら自助グループ行ってみるのがおすすめ。
個人的にすすめられるのはEA(イモーションズ・アノニマス)。
100円のルールブックがあるので、情緒不安定でも極端に壊れてしまう人は少ない。

428 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:26:28.84 ID:KiJ7Ri4O
>>424
テスト評価の話しとか、テストのマトリクスとかできるなら、
その辺の体験談を志望動機に書いておいて、もうひと押し。

「御社の品質向上に役立つ人材です。」

ってアピールすれば、どこでも好印象持たれると思うよ。

429 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:26:35.99 ID:/KiUNYRN
>>425
薬が効きすぎて躁転したのかなw

430 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:29:13.45 ID:6MXC5dmR
>>428
なるほどねぇ…。
どこまでできるかわからんけど参考にさせていただきます。

431 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:31:36.57 ID:Tf9tP01E
>>426
今の管理職ぐらいの人が学生のころは、
ITなんて言葉はなかったし、パソコン持って
いる人なんてほとんどいなかった。
だから気にしなくてよいと思いますよ。

432 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:44:17.46 ID:zNpsWLI2
>>421
どうみてもいつものなんだがw

433 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:45:28.28 ID:Ij7s8qkW
障害枠は事務かIT
さあ選べ

434 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:49:31.59 ID:KiJ7Ri4O
>>426
2ちゃんねる読み書きできるのもITのスキル。
ワード、エクセルはローカルルールが、あちこちで違うから
仕事しながらでも良いよ。

MSワード完璧な人って世の中にいるんだろうか。
参考書で見出しとかのしくみを見ても使ったことないな。

エクセルはきれいな印刷物を引き継ぐと、強引に罫線使っていて
編集できなかったりするし。。。


みなさま、おやすみなさいませ。

435 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 22:49:43.38 ID:vCs6qu1D
事務で美人なOLに囲まれて、好きな日に休んで、8時間座ってるだけで25万は欲しいお

436 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 23:02:49.87 ID:ZYIHz3Qs
>>435
おまいが社長になってそういう会社を作ればいい

437 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 23:10:15.10 ID:5iqWGYlZ
>>425
ダ・・ダメ過ぎるwwwwwwww
暴走老人だ。

438 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 23:20:50.35 ID:vCs6qu1D
学歴別適職早見表(メンヘル編)
マーチ、駅弁以上→事務、IT
Fラン、高卒→販売員、清掃員、工員
中卒、高校中退→A型B型作業所

439 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 02:48:08.88 ID:ug9FS7OR
結局ね、自己否定されたら反論・論破しないと気が済まないっていうのは、ボダ始め人格障害なんだよ。
いくら精神障害と言えども、就労してる・目指してる人間ようなマトモで謙虚な人間なら、それも確かに一理あるねとなる。
それが例え自分の中で納得いって無いにしてもだ、それがある意味社会復帰なんだし、社会に対して良い意味で迎合してる事なんだから。

ま〜こういう場だから?論破したくなる気持ちもわからないでもないけど、その自己主張の強さっていうのは日常でも現れるし、人事担当とかの色々な人間を見てきた人間にはすぐ見破られる。

そもそもメンヘラで一括りしてみたところで、状態は人それぞれなんだし自分の主観と前置きするけど、メンヘラは俺含め身勝手な人間が多いし、他のメンヘラと分かり合えるわけが無い。
何でも自分の都合の良いように解釈する傾向にあるしね。

440 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 03:19:47.45 ID:spVW28xN
「アレ」の場合、そんな話以前の問題だよ。

完全に主観なのに、「客観的な分析」とか自分が絶対的に正しいとか…狂ってる。

441 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 03:27:37.93 ID:spVW28xN
メンヘラだってことと狂ってるってことは、また別だからなぁ。

メンヘラだって大抵の人は人格的にはまともなんだし。

アレはメンヘラ、健常者に関係なく馬鹿の見本みたいなもんだ。

442 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 03:30:34.10 ID:tGnSGVIN
>>439
俺がボダだから言いたいことが分かる
だから、俺は現在ニートで面接にも採用されません(涙)

443 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 03:37:41.10 ID:J7PL5QM3
学歴別適職早見表(メンヘル編)
マーチ、駅弁以上、Fラン、高卒、中卒、高校中退→A型B型作業所
運が良い人→販売員、清掃員、工員
さらに運が良い人→事務、IT

444 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 06:51:53.37 ID:TBHs4bLg
もうあれは荒らしみたいなもんだから無視しようよ
相手するからくるんじゃん

445 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 06:58:50.29 ID:2cAUZuiG
>>435
役所で短期間3か月に来た精神君が23歳の美人にもうアピールされて付き合ったの居た裏山しい!

俺も26の健常者に好き好き言われたが公務員に邪魔為れて潰されたorz

446 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 09:45:55.78 ID:sEOUYlGr
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000031ock-att/2r98520000031oga.pdf
精神障害者
新規求職申し込み件数 57,353
就職件数 23,861
就職率 約41%

およそ半分くらいの確率で就職できている
就職できてない人は仕事を選びすぎていませんか?
就職者数で最も多い32%の人が就いているのは「運搬・清掃・包装等の職業」等、単純作業

447 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 10:15:09.76 ID:mvh6qgoB
>>446
年齢構成を書いてないけど、
たぶん新卒採用か学校卒業後2年以内の人たちが圧倒的多数だろうね。

448 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 11:12:08.01 ID:Nj9JpDGN
>>446
そういえば、ハロワの合同面接会でも
新卒らしい学生みたいな香具師が多かったなあ
あと、それみても雇用形態別がわからんなあ

449 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 15:09:07.09 ID:H5Ah1c1q
自殺しやすいのはどっち?男女でこんなに違う「うつ病の症状」6種
http://lole34.doorblog.jp/archives/37883377.html

450 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 15:12:07.96 ID:uCamcpOZ
どの障害でも多いのは「運搬・清掃・包装等の職業」なんだよな。
知的は圧倒的だけど、精神は意外と多様でしょ。そのグラフみても。

実際おおよそ2割は事務系なわけで。どっちが合うかはその人次第としか。
むしろ、就職して勤続が長い職業が知りたい。個人情報云々で駄目だろうけど
精神のばあい寧ろ続けて勤務できるかが問題のような気がする。

451 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 15:52:10.85 ID:aiVYs0Z6
オープンの場合まわりに色眼鏡で見られる苦痛があるよね
しょせん精神障害者だろ的な

452 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 16:38:49.44 ID:sEOUYlGr
おそらく病気になった社員に手帳を取らせてるケースが多いのではないかな
それ以外の人が「運搬・清掃・包装等の職業」なのだろう
そう考えると>>203で挙げている1000人以上の企業に多くいる理由がわかってくる

453 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 16:54:34.87 ID:uCamcpOZ
あっ…(察し)

454 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 16:56:51.38 ID:zdrV5fjL
皆不満と惰性ばかりなんだな!!
あまり詳しく書くと身バレしそうなので
俺なんか、米系大学3年で中退して、一般会社等数年、派遣社員約8年、働いて
その後、契約社員⇒個人事業主と遷移して
病気が表面化、統合失調症⇒鬱⇒広汎性発達(とサードオピニオンで)と診断され
精神3級手帳持ち、資格は介護系各種等と
仕事的に、ずっとIT系とかたまたましてきて、評価やWEB系などの経験が
もてたため、障害者枠3社経験ともに、IT事務とWEB系技術者できた。

455 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 16:59:15.30 ID:zdrV5fjL
今は、職場と金銭でもめて 離れてしまったら
ほぼ一人で事務所で、朝から夕方までWEBの更新やら新しいページの作成やら
皆の話聴いてると、幸せすぎたのかな? 
特例とか、いいのでは!?と経験ないから思ってたけど
正式に戻ったがいいですかね? 上司が障害者ですけど。(でも殆ど電話のみ)

456 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 18:12:00.81 ID:/EjZaxIY
派遣だけど半年ぶりで仕事再開したら2週間でクビになってしまった。
常に急かされてジプレキサ飲みながら要求に応えようと必死に働いたが
企業が求めるスピードについていけず契約解除に。
ミスもあったので納得はしているが、自分は普通に働くこともできない無能なのかとショックでもある。
次どうしよう。

457 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 19:32:50.85 ID:YdcqGLwl
GP、アパレルのバックヤードでも不採用通知がきたぞw

いったいどーなってんだ?

458 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 19:41:59.44 ID:MSbkFZTD
>>456
仕事は合う合わないあるし地道に合う仕事探してけばいいんでない?

>>457
もう応募人数が足りてて採用する余地がなかったとか?

459 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 19:49:07.08 ID:XcxdJ8Ku
GPはそもそも精神はヌルーだし。
アパレルと言ってもウニクロやGAPやH&Mみたいな安物はわからんが、
一部の超高級ブランドショップは障害者そのものを雇用しないな。

460 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 19:55:50.87 ID:mJQMnY8P
精神の就職はやっぱ厳しいな
俺自身が1年半のブランクがあるせいかもしれないけど、最近何のために生きてるのかわからんわ

461 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:18:10.11 ID:o46bPD7M
>>460
アンパンマンの歌みたいなことを言う奴だな。哲学ぅ〜。

462 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:36:48.54 ID:sEOUYlGr
>>460
禅でも始めたらいいと思うよ
それで何か悟れるようになるかもしれない

463 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:43:05.77 ID:YdcqGLwl
GP、介護の仕事でも応募しようかな…
これで落ちたらどうにもならん

464 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:43:41.36 ID:upkBgD3u
>>460
10年ブランクアラフォーの俺でも、なんとか就労出来た
お見合いと同じで相思相愛は確率だから出会いを信じて数当たるんだ

465 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:45:49.88 ID:YdcqGLwl
当方、TOEIC800、エクセル統計も使える。
wordpressでサイト構築もできたりする。
MBAも取得している。

なんでアパレルのバックヤードに落ちるのか?

466 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:46:12.13 ID:9/ZLXGp8
>>464
雇用形態は?
正社員?契約?派遣?パート?

467 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:47:22.58 ID:uI7dEUMx
そんなスキルあるならなぜそもそもバックヤード受けるの・・

468 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:56:20.46 ID:YdcqGLwl
>>467
事務系は書類選考落ちだし、そうなると目先をかえてみようと思うじゃん

469 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:57:33.24 ID:ogQQpld1
1月に再就職して、気づいたら世間はGWだ。
なんか近場で良い遊び場ないかな。。。

470 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:58:42.64 ID:5MtVDCiv
>>465
年齢かキャラが他の従業員と合わない?
もっといい従業員がいたとか。
バックヤードならTOEIC800とか関係ないし

471 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 21:19:34.46 ID:G6VyAh6v
>>444
明日から4日間大丈夫かここ。。
心配だ

472 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 21:47:53.91 ID:DlWoE0f5
首都圏だがKDDIエボルバという会社の障害者求人で
「通勤手当なし」とあったので驚いた。自腹かよ。
フルタイムだと通勤手当なしって初めて見た。
上限有りはよくあるが。

473 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 21:59:31.55 ID:DlWoE0f5
某生命保険と某信用金庫からお祈り来た。
ハロワの障害者枠の一般事務は金融・保険業がかなりあるけど、
精神は667人というスーパーエリートしか金融保険業で働いてない。
業界未経験の俺には無理なんだろう。
金融保険業はあきらめてサービス業・製造業の一般事務に応募することにするよ。

474 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:07:38.73 ID:5MtVDCiv
>>472KDDIエボルバは一般でも通勤手当でなくなかったっけ?
なんか昔そんな求人みたような。
あいまいな情報ですまん。

475 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:11:30.68 ID:DlWoE0f5
>>446
精神障害者枠雇用数が22000人なのに
一年でそれ以上の就職件数があるのかw

476 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:13:11.63 ID:DlWoE0f5
>>474
そうなんだ。賃金も高くないんだよね。

477 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:33:08.37 ID:DlWoE0f5
>>446
医療・福祉が多すぎるなあ。
おそらくA型作業所も入ってるんだろう。
B型と違ってA型はハロワに求人出すからな。
運搬・清掃・梱包が多いのもA型を勘定に入れてるからだと思う。

478 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:33:39.29 ID:J7PL5QM3
>>474>>476
ヘボルバは今でも一般求人でも交通費出ないよ
また、障害者の配慮も無いから
利点は土日祝中心のシフト勤務だから平日に通院できるってことくらいかな

479 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 22:52:41.04 ID:QKY+ExHk
支援機関の力を借りると聞いたことがあるのですが
支援機関も人数に限りがあるから全部の人を面倒みられないのではないでしょうか

480 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 23:00:54.03 ID:DlWoE0f5
特例子会社は障害の種類別人数を公開してるところがあるが
精神は数人だね。

481 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 23:02:11.93 ID:o46bPD7M
>>478
俺は、地域的に交通費でない会社の求人には応募したくないな。
会社の経費がかさむのは解るが長い目で見たら
社員にとってかなりの負担になる。
モチベーション落ちてきてうつ系になるタイプの性格の人には
長続きする職場じゃないだろう。

まぁ、雇用保険かけて頂いてるとか、厚生年金かけて頂いてるとか
それを踏まえて会社に貢献しようと働いてる奴じゃないと
そんな贅沢言えた義理は無いと思うが。

482 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 23:04:29.57 ID:DlWoE0f5
まあ通勤手当ない求人のほうが珍しいわな。

483 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 23:06:03.41 ID:o46bPD7M
>>479
税金で賄ってる機関だからな。労働者や企業に頂いた税金を
障害者にばら撒くわけにいかん。だから定員は有る。

なるべく早く社会復帰できる能力有る奴優先に移行に移ってもらって
順番待ちしてもらうくらいの説明はしないといかんだろうな。

作業所という鳥篭に閉じ込めてたんだから、
法律でこう変わってますとか、そのくらいスタッフが説明してやれと俺は思うが。

484 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 23:11:26.95 ID:sEOUYlGr
>>475
一年の間に何度も再就職を繰り返した人も含まれるとか?
離職してしまった人もいるだろう

485 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:31:01.57 ID:bdREd/fg
>>465
年齢・職歴・障害内容にもよるけど、
そのスペックなら初年度300万くらいの事務系なら全然いけると思う
もし既に使ってたら悪いけどエージェント使うのオススメするよ

486 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:50:02.50 ID:Zh54SZKj
障害者雇用で社内恋愛とか絶対無理だよな
身体ならまだしも
というか冠婚葬祭のたびにあいつ障害者ってささやかれるんだよな

487 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 06:07:07.98 ID:IZuDfyTV
>>473
外資は知らないけど国内生保の支社の一般事務は女しかとらないぞ
本社とか契約書類チェックするセンターは男も取るかもしらんが

488 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 06:24:40.10 ID:crC/kKLm
短時間勤務から始めるのか、それとも8時間勤務できうるようになるまで
訓練していかなければならないのでしょうか。
働かれている方は何時間働いていますか?

489 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 07:54:00.72 ID:e9WOXa9X
>>486
そもそも、社内恋愛自体がストレッサーになるから止めたほうがいいな。

490 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 10:44:51.07 ID:ka+2q62E
精神とわかった時点で恋愛自体無理なんじゃね?
微妙に距離を置かれるでしょうから

491 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 11:15:06.61 ID:J8QeFnud
健常者の女性って精神障害者とかそう言うのすごく嫌がるからね。

492 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 11:44:06.93 ID:CyHh0Jhc
やばそうなところは電話の雰囲気だけで感じるね。
面接の電話があったんだけど、日時の復唱もしないし
投げやりな感じが怖くなって辞退してしまった。

493 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 11:51:24.96 ID:0TiQ1hxb
面接とかで感じる会社に対する直感は当たる

494 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 11:53:29.25 ID:CyHh0Jhc
それだけに印象のよかった面接で落とされるのは悲しい

495 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 12:01:08.37 ID:xS2vL0QP
おまえら、恋愛好きだな

496 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 12:15:52.22 ID:ka+2q62E
>>494
モテモテの女子が上手にお断りするのとよく似てる
丁寧にされたら悪い気はしないでしょ?
面接も同じだよ

あなたはこれにめげず、自分を奮い立たせて次々と応募していってくださいまし
「悲しい」を「嬉しい」に変えていこう。変えることができるのはあなたなのです

497 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/03(土) 12:16:47.38 ID:+majWAIg
郵送費だけで月額1万円近くになるほどに、
それこそ「なんでこの経歴の人がこの業種に応募してるの」
って思われるくらいあらゆる会社に片っ端から応募して、
1ヶ月に100社は応募しても、1社も受からないよ。
それが精神。

「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余っているにしても、
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率など)だけで見るとかアホちゃうか。

学校だっていくら定員割れしてたって
さすがに全教科0点とかの学生は入れないじゃないの?
公立なら分からないが少なくとも私立なら弾くでしょ。



ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院=人を殺す」と思ってるしね。
安定収入があり、預貯金が1000万円あり、連帯保証人の年収も1000万円くらいで、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。(過去のトラブル歴や手帳所持の有無は問わない、単に通院してる「だけ」でも、だ)。

「金を払う」つまり「お客様」の立場でさえ
それだけ拒否されるのだから、
「金を貰う」つまり「雇ってくれる」というところがあるわけがない。

金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかってことだな。

http://person.news.yahoo.co.jp/profile/lwnvHMKCb2JttDkbfJGg9XD3jg--/comments/ 求人倍率改善、1.07倍=失業率は3.6%横ばい―3月 時事通信 5月2日(金)8時35分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000025-jij-pol

498 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/03(土) 12:20:06.24 ID:+majWAIg
それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。
(本来ならバイトすら落とされるけどね精神は)

でも、
悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。

家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません」
「『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、
税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、
しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

499 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 12:25:33.01 ID:CyHh0Jhc
>>496
書面審査も応募して2週間くらいで郵送でお祈りが来ると、
ちゃんと検討してくれたんだなと感じて印象がいい。
1週間だと、自分には一目でわかる欠陥があると言われたと感じるし
3週間だと、待たされて次が出せないし気を持たされて失望する。
断るんなら早く断れよ!とか思ってしまう。
電子メールだと、切手代も惜しまれたのかと感じてしまう。

500 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 12:47:12.34 ID:0TiQ1hxb
>>499
早く結果知りたいけどなぁ。電子メールも抵抗感ない。
サイレントお祈りも普通にあるし返事くれるだけでもいいかな。

早く次決まって転職したい。
ここって無職が多いのかな。新卒で入った会社で病んだわ・・・・。

501 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 12:48:50.78 ID:ka+2q62E
>>499
それね
最初の選別作業の時点でほとんど決まってる
不採用のトレイに入れて2週間をめどに送るようにしてる
それで「厳正な選考の結果〜」などと言ってるわけよ

502 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 13:48:50.03 ID:Wr72k3UO
>>473
昨年、オープンで保険会社のSEになった。

中途は取らないかなとおもってたけど、周り中途が多い。
自分はSE経験でとってもらった。同じ部門で多い人は、
WEBページのデザインの経験者やポスターのデザインの人。
その他は、店舗あがりの経験者。

まるっきり経験ない場合は、ファイナンシャルプランナーとって、
営業部門から就職すると良いと思うよ。

503 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 13:58:43.72 ID:Wr72k3UO
去年就職活動してたとき、1周間に6社くらいで書類応募していた。
オープン8:クローズ2位の割合。
5ヶ月くらい内定取れなかったけど、最後の月は3社内定もらった。
勝因としては、履歴書&職務経歴書が見直すたんびに上手くなったことだと自分では思っている。

経験からいうと書類落ちが多い人は、ハロワの相談担当に添削してもらうのが一歩目として良いと思う。

504 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 14:53:09.91 ID:dlqZ0i2+
>>486>>490>>491
顔による

505 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 14:55:30.47 ID:0TiQ1hxb
クローズだと就職できても続かないと思うから
オープンでないと無理だわ・・・

506 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:09:46.54 ID:Bxbr55IZ
ジョブコーチだとか時短だとか・・・配慮とか
やはり精神は甘えなのだろうか?
自分自身でも情けなくなってくる。
人並みのことが何一つできない。

507 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:11:26.97 ID:CyHh0Jhc
オープンでも精神は配慮が期待できないよ。
まあクローズみたいに滅茶苦茶な残業はないようだけど、
健常者並みの働きを期待されると思う。

508 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:42:52.62 ID:kNWPi/cg
>>501
「こういう傾向の障害は弾け!」って
上から指示が出てるのか?

509 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:52:28.49 ID:kNWPi/cg
>>506
時短は重要な配慮だよ。
短くないと集中力が持続
出来ない場合もあるから。

障害者1人だったら同じ
動きは求められるかもね。

510 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:53:02.45 ID:e9WOXa9X
>>503
俺の管轄のハロワの場合はハロワの就職斡旋担当者よりも、
ハロワが私企業に委託して行ってる就職支援セミナー担当者の方が
履歴書&職務経歴書の添削上手そうな雰囲気があるんだが。


まぁ、外部委託だとその辺の品質は地域でばらつきでるよな。

511 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:10:43.84 ID:E83dLUTq
顔ってあーた、学生じゃ無いんだから
顔だけよければモテるっつーことはないでしょ

512 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:13:21.90 ID:Bxbr55IZ
一般枠がだめだから障害者枠ではなく
反対に障害者枠で働く基礎を固めてから一般枠という逆はできないのですか?

513 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:19:26.90 ID:E83dLUTq
バイトから始めて職員にして貰った俺は恵まれてる方?

514 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:24:18.20 ID:Wr72k3UO
>>506
経験が無い仕事の場合、はじめは不器用。
面接の担当もそう思っている。

3ヶ月通って、伸びしろを伸ばしていく仕事をして
いくのが良いと思う。
何か作業したら手順書を作って、失敗したら
ミスをしない手順に直す。非定型な仕事の
場合、そういうことをコツコツ続ける。
はじめの不器用な期間を短くするやり方をしてれば、
周りは認めてくれるよ。

515 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:38:16.65 ID:Wr72k3UO
>>510
履歴書、職務経歴書の添削は信頼出来る人なら
だれでもいいと思う。
新卒と違い中身を経験から書くので、フォーマットを
教えてもらうというのは少ない。自分の場合、2回ほど
添削してもらい読みにくい表現や文章の重複表現を
避けるといったところを第三者の目でチェックしてもらった。

516 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:39:52.77 ID:dlqZ0i2+
>>511
顔だけ良ければモテるなんてことはないけど、
同じ精神手帳持ちでも、顔とか身なりとか雰囲気とかキャラとかコミュ力とかで、相手が受ける印象は全然違ってくるし、
ちゃんと一人の人間として見てくれる人もいるから、最初からすべてをあきらめることはないと思う
まあ差別とか偏見みたいなのは全くないなんてことは有り得ないだろうけど、ほんと人による

517 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:41:20.55 ID:Bxbr55IZ
>>514
なるほどですね
やる前から、自分はできないと思い込んでいました
人よりも何をしてもいつもビリでしたし
こつこつと続けるんですね

518 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:49:13.21 ID:az0jxVlY
最低ヤ
クローズの派遣、トイレも飲み物も4時間も我慢するのが当たり前でしょ`出来ないなら帰ってa
って言われた。それも2社で。
障害があるのを隠すと、ぶっ倒れること(統失&てんかん持ち)も契約解除も覚悟しないと…

519 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 18:07:53.67 ID:Q9Pw2TB1
>>498
お前は相変わらず本当に頭悪いなw
家と同じでと言われたからもなにも「トイレ掃除やれ」と言われた件はどこ消えちゃったの?
なんで家と同じやり方をすればいいのが、だからトイレ掃除はやらなくていいという解釈になるんだ
「家でやってないから分かりません」て普通に返せばいいのに

…とマジレスしてみよう
なんかアスペだから仕方ないって開き直って定型が悪いってなってる気がする

520 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 18:38:29.83 ID:e9WOXa9X
まぁ、女は家で掃除・洗濯・雑務させられてる率高いからな。
精神障害者は女が雇われやすい理由は、その辺もあるんだろう。
『そんなことから教えないと知らんのか・・・』的な、教育コストがかからない。

521 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 19:40:28.62 ID:CyHh0Jhc
>>520
すまんが家事がなんで仕事に役立つのか考えてもわからない

522 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 19:49:49.89 ID:0TiQ1hxb
精神には掃除とかの雑務与えとけばいいって会社も少なくないでしょ。
身体と違って座ったり立ったりできるしね。
ヘタに仕事与えてもミスされたせら尻ぬぐいがたいへんだし
3年ごとに変える助成金目当ての会社とかはとりあえず掃除でもさせとけー、と。

523 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 19:56:53.66 ID:CyHh0Jhc
精神の一般事務はたいてい
ワードエクセル使えることが条件になってて
掃除やってればいいなんて求人はないと思うが

524 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 20:10:55.37 ID:0TiQ1hxb
病んで現場から事務に移動になってから
しばらくは掃除とか電話一次受けとか雑務ばかりしてたから。
転職で雇った他の障がい者もみんなそんな感じ。
会社に慣れたら徐々に仕事の内容増やしていく。半端なく。
転職だとすぐ仕事なのが普通なのか
うちの会社が特殊なんだな

525 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 20:36:08.75 ID:075LT4F2
自分が朝調整した、食品製造機械の型抜き機が調子が悪くなって停止。
原因は磨耗が進んだベルトなんで、整備の連中が不味かったという話になったが
やっぱり接続パネルまで開けて調べたら、緊急停止は無かったような気がして落ち着かない。
勿論、自分の関わる部分じゃないから「気にしすぎ」らしいのだけど。

停止してた時間分、ラインに影響が出たし「あいつが今朝セッティングミスしたんじゃないか」
そう言われたり、見られてる…ああ、やっぱりオカシイな。俺が触れる所じゃないし
点検確認をする人員でもないんだよな。薬飲んで早く寝た方がよさそうだ

526 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 20:50:54.60 ID:T2x1YJot
俺がやってるひたすらシュレッダーかけみたいなのもあるしな
一般雇用並みの責任が伴う仕事とどっちがいいんだろうね

527 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 20:52:05.85 ID:YvevLmLz
プログラミングの仕事やればいいよ

一ヶ月で7千円稼いだしな

528 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 21:19:56.71 ID:Wr72k3UO
元プログラマだからいうけど、プログラミングの下記のことから仕事は少なくなっている。
 ・汎用機(銀行システムなど)の開発が少なくなった。パッケージシステムを使うことが多い。
 ・言葉の問題がないシステムはインドや中国でオフショア開発できる。
  それで単価が下がっている。
 ・vb案件からwebアプリへの移行。プログラミングより画面デザインが優先。
  プログラマよりデザイナーの需要が大きい。

仕事が減っていて、旧来のプログラマは減ってない。結果、単金が下がるの繰り返し。
今、WEB系を勉強するとしたら、下記がいいと思うけど初心者には難しいかも。
 ・フォトショップやイラストレーターを使えるデザイナーや編集人。
 ・Googleプレビューアナリティクスを使えて、プレビューやコンバージョン数を上げられる品イン。
 ・売上に貢献できるマーケティングの戦略を作れる人。
 ・トラブルに対処できるセキュリティ分野に強い人。

昔はハードウェアよりの勉強したが、今は視点がユーザよりになっている。

529 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 21:25:12.11 ID:YvevLmLz
脱獄アプリ作って売れば稼げるよ。
日本のハードウェア、ロボット技術なんか今では低レベルだし、オワコン。
脱獄アプリならプログラミングだけでもおk。

まぁ俺はイラレもフォトショも使うけどね。
海外では有名なソフトウェア開発者多いのに、日本では聞いたことないな。
まぁ日本ではITが遅れてるっていう現状もあるんだろうが。

530 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 23:04:25.41 ID:HC8NP3cu
東京の外れだけどハローワーク行ってもA型の求人ばっかり
交通費は出ないし勤務時間が5〜6時間ばかりでフルタイムの求人があまりないや

531 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 23:10:59.64 ID:kNWPi/cg
>>491
後天的な統合失調症(男)の方と福祉系(女)の仕事の方が
結ばれた例があるが。。殆ど駆け落ち状態だったらしい
しな

>>523
清掃と言っても、壊したら大きな弁償になるものが
沢山ある部屋を担当する時もある。

532 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 23:12:35.21 ID:fGBzLEZI
そう考えると清掃も馬鹿に出来んな

533 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 00:26:54.92 ID:E7q9uu6b
昔はどんな資格でも物事べることが困難だったから価値があったが
いまの時代なんてネットでポンだからなあ
よっぽど専門的なもの以外
マジで価値が見いだせん
やはりIT系しかないのか

534 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 00:35:50.20 ID:tuiyQW4G
>>533
IT系も大変だよ
毎日、土日も日々勉強だし
残業代もつかない所が多いし
募集は沢山してるけど、それだけ定着率が悪いともとれるよ

535 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 00:59:05.13 ID:9j6HSDQj
>>528
今から勉強して出来そうなのはデザインかな…
独学で未経験での採用は無理そうだ

536 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 01:09:18.96 ID:tuiyQW4G
>>528
PHP、MySQL,、Linux、Apacheを覚えるって手段はダメかな?

537 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 04:13:21.21 ID:QsvFhW+e
>>536
linux+apache+セキュリティだとサーバー構築に役立つ。
ただ、サーバーの構築機会は少ない。
運用だけでは仕事の予算がつきにくい。売上に結びつかないから。
また、実務はベンダーに任せて、本業の片手間に指示することになることが多い。

PHP+MySQLはコンテンツを実装するには役立つけど、豆知識になってしまいやすい。
どういうアプリケーションを作るのかが重要で、必要ならPHPとDBを実装ということになる。
今多いのは、「このようにシステム化すれば集客効果があるからWEBアプリ作りましょう」というのが
先にあって、実装のやりかたはあまり気にしないことになっている。


勉強するなら今はxampというPCで動くサーバーがあるから、それで仕組みをひと通り
体験するといいと思う。(簡単に仕組みがひと通りみれてしまう。)

538 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 05:40:26.17 ID:fqvfZivP
入院とか落ち込みとか、最悪の段階から就労までに何年くらいかかってましたか
希死念慮とか色々なことがあると思うけれど、就労までに至った
あるいは面接まで行っているというのはすごいことですよ
でも世間では目に見えない障害だから、そこのところは評価できないのが
悔しいところです

539 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 06:32:16.91 ID:XPuOh0EX
>>533
ネットでポンができるのは俺らだけ。
高齢者家庭ではインターネット回線すら引いてない家も結構ある。
親族用にネット回線引いてあるが、使えない高齢者も多数だ。

そういう人向けの接客系(例:携帯電話ショップの店員)とかも
まぁ、足りてはいない。あくまで俺の場合だが、通勤可能エリアに
障害者枠でそういう求人も職安にあった。

まぁ、携帯電話ショップ(AUショップ・ドコモショップ・ソフトバンクショップ)系は
キャリアが料金体系コロコロ変える上に、バグだらけの携帯電話をメーカが販売するから
ストレス耐性弱い精神が採用されても長続きしないだろう。

540 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 07:11:39.22 ID:aoxxajeI
学生時代発病前に携帯電話ショップで短気でバイトしたことがある
日々勉強だしノルマもあるって言ってた
なにより接客がすごいストレスらしい
高齢者は二極化してるって。すごく良い人かクズのどっちか
あと高卒の女が多くて店内の人間関係がひどかったな

541 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 09:39:33.06 ID:sQEN88YR
仕事なら休日は休めるけど
就職活動に休みはないんだよな。
休日もずっと就職活動のことを考えてしまう。
ストレスのせいかチック症状がひどくなってきた。
手足がビクンビクンとなる。

542 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 09:54:13.82 ID:QsvFhW+e
>>541
休日に就職活動進めるのは難しい。
気分転換に銭湯でも行って、リフレッシュすることをおすすめする。

543 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 11:05:49.84 ID:sQEN88YR
>>542
理屈ではわかるんだけど焦燥感があります。
働いてれば休むのは当然の権利だと思えるけど
働いてもいないのに休むのは怠けている気がして。

544 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 13:00:31.58 ID:sQEN88YR
俺は元製造業だけど、製造業では「精神は甘え、怠け」って思われやすいと感じる。
製造業は基本、肉体労働だから、肉体がだめになると働けない。
だから身体障害者に対しては「働けない、かわいそうな障害者」として扱うけど、
精神には「体が動くのに働かないのは怠け」って雰囲気になる。
製造業で働く精神も多いけど、身体の比率が平均より高い傾向(知的も多いが)

製造業の反対がサービス業で、「神経を使う」仕事だから、
精神の比率は平均より高く、人数も多いんだと思う。
精神が応募して採用されやすいのはサービス業だろうな。

545 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 14:35:27.13 ID:vAuPO7zc
ケータイショップで若い女性店員何かがよく早口で説明するじゃない。
こっちはよく聞き取れなくても「はい」なんか言っちゃうところが自分でも腹立つわ。

546 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 16:13:49.78 ID:DJetE6BF
今は食品、まぁ冷食製造で働いてる。たしかに体育会系のノリが
強いと思う。だけど身体だろうと精神だろうと実際の現場で
それなりの働きと勤怠が安定すれば、あまり詮索してアレコレ突っ込まれない
職場だと思うけどな。健常の社員でも必要な事意外は全く会話に入らない人も
いたり、訳があるっぽい人も結構いるんで多少言動がおかしくてもなんとかなる。
調味料とかいろいろな運搬はハンドリフト使うし、内部障害の身体の人も普通に
混じってやってるよ。

勿論製造する物にもよって会社の感じは変わると思うけど、少なくとも
きちんと工場と決めたシフトを守る限りは、五月蝿く言わない。自分の場合
日勤に固定、病院への通院は平日でもおk位の配慮だからかもしれないが。

547 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 19:51:29.75 ID:sQEN88YR
>>546
よかったな。俺はもう年なんで肉体労働はできん。
長生きしてくれ。

548 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 19:52:48.41 ID://iob3gh
精神だって脳って臓器の障がいなのにな

549 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 20:09:45.86 ID:pdpQnjnZ
>>544
ライン系だと、頭も体も両方使うから
かなりやっかいだぞ。24時間稼働の所
は本当に避けるべし。

550 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 20:11:28.34 ID:xbNe0Yf6
>>549
手とか巻き込まれたら大変ですからやめておいたほうがいいですよ

551 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 21:19:45.21 ID:sQEN88YR
噂では昔の障害者枠ってのは
罰金払わなくてすむようにただ出勤するだけでよかったらしい。
いつの間に健常者並みの仕事を要求するようになったのかね?
やっぱ法定雇用率が上がって障害者数が増えてきたからか?
ある時どっかの経済評論家が「障害者を戦力として活用すべきだ」
って言ったのを聞いたような記憶もある。

552 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:16:28.60 ID:Ir4RQw2/
労働時間で考えると、実質労働時間単価(時給)が倍になるからじゃないの?
そりゃ払うだけ働いて貰わんと困るって、どこの経営者でも考えるでしょう。

553 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:41:35.64 ID:vAuPO7zc
>>552
冗談じゃないよ。
会社は障がい者を雇用したので国から補助金貰ってんのにさ。

554 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 22:58:16.55 ID:sQEN88YR
会社に再就職を命じられてることを
会社を辞めてからネットに実名で書くのは問題ないよね?

555 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 23:04:37.45 ID:pdpQnjnZ
>>550
回転体だらけだもんな。

556 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 08:11:32.40 ID:F4Rf9mg2
一度は社会復帰したけれどね
やはり今の社会、あまったれの障害者にはきつかったのかな
元に戻ってしまったわ

557 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 09:29:14.54 ID:favASTQ1
>>553
その理屈で行くと障がい者は3年で解雇だな・・・
俺は一つの会社で勤務し続けたいから頑張るよ

558 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:23:32.19 ID:JzzQ2WFn
>>557
実際、求人の段階で期間限定(1年間とか)で募集あるよ。
障害枠とらなきゃ罰金あるけど罰金払ってでも雇用しない会社も多い。

559 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 10:34:12.04 ID:FVRi4Q6e
害者なんてとるより罰金のほうがいいだろしな
よほど大きい企業なら世間体考えて採用するだろうが

560 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 12:08:50.86 ID:p2F4ti4S
罰金(納付金)は1人あたり5万円だから、雇うより安く上がるんだろね。
健常者と変わらない働きすれば別だろけど、脳やられちゃ無理だよと思われてるだろな。

特に統合失調症は。

561 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 12:19:07.97 ID:xPnjPCb5
罰金もあるけど障害者雇用が増えない企業を
厚生労働省が公表するようになったら
イメージダウンをおそれて雇う企業が増えたようだ。

562 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 12:44:40.18 ID:xPnjPCb5
>>560
聴覚や知的をイメージすればわかると思うけど、
障害者を1人雇うと、障害者の世話をする健常者が必要になるので
役立たずの障害者を雇うことでマイナス1.5人くらいの戦力減になる。
だから100〜300人程度の企業だと、健常者が世話しなくてもいい
義足とか内部障害とか軽めの身体を採ることになるだろうね。
精神は門前払いだと思う。

563 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 12:53:42.71 ID:FVRi4Q6e
確かに公表を恐れる人もいるんだが
それって組織内部での評価を恐れてのことだと思うよ
対外的なイメージダウンにはあまり影響しないだろ
だってそんなデータ誰が見るんだよ

564 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 13:07:09.95 ID:p2F4ti4S
>>563

俺もそう思う。
たまに、ニュース番組で数十秒ニュースになり、企業名公表されるが、

あっそう、ふーん、で何も影響ないと思う。

565 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 13:51:35.97 ID:o1p688Oq
別に精神だから門前払いってことはないよ

566 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 14:05:36.03 ID:XFrIyrkM
精神障害者は見た目でだいたいわかるよな
その見た目の違和感が少ない方がいいんだろうけど、
どうしても醸し出してしまうんだよな

567 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 14:21:19.76 ID:o1p688Oq
見た目で明らかにおかしい人もいるし、言われなきゃ全くわからない人とかもいるからなー
ほんと人によるからなかなか一括りにはできないんだよな

568 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 14:38:56.18 ID:iCYXdCgi
雇う企業はたしかに増えている
だが、統計資料を読む限り低賃金の仕事を充てがっているケースが多いようだ

569 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 14:45:03.46 ID:tIskwiYf
身だしなみは大切な要素だと思いますよ
頭ぼさぼさとかはやっぱり障害者なんだなーと思わせてしまうだろうし
福祉から雇用への転換が遅すぎましたよ。
もっと早く精神の対応ができていれば
今はいろいろなところで精神用の就労支援がありますけれど

570 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 15:32:40.72 ID:8x0TKkTF
>>564
健常の人からすると義肢や重い知的障害を何とか受入れ、労働へつなげる
こういった取り組みは評価すると思う。なんというかお涙頂戴的な奴はね。
それ以外は特段社外アピールには成らないと思う。

差別用語があるように障害者はやはり一般「に出来れば関わりたくない」そういう
雰囲気がまだある。だからそういった存在が増えたとしても良いアピールと捉えるのは
当事者である障害者だけだろうね。あからさまな忌避は少なくはなったと思うけど。

571 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:10:19.46 ID:14VkdAmK
職場で「気持ち悪い」って言われてるのですが、統合失調症だから仕方ないよね。

572 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:12:02.24 ID:BzMW3N3Z
外見じゃーねーの?

573 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:12:56.89 ID:xPnjPCb5
>>570
身体に対しては、乙武の出現前後で社会が変わったと思う。
車椅子を押したり、手話を覚えたり、盲導犬を店内に入れるとかの行動が
「いい事をして気持ちがいい」と感じるようになったと思う。
精神はまだまだだが

574 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:18:21.06 ID:14VkdAmK
>>572
統合失調症だから、外見が気持ち悪くてもしょうがないよね、と言う意味です。
統合失調症で気持ち悪くない人って居るのでしょうか?

575 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:25:27.19 ID:IFqsSb7G
糖質じゃなくても気持ち悪いのは山ほどいると思うがw

576 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:28:19.83 ID:PhGpGzwP
精神障碍者だと、オープンにして障碍者の集団面接とかにいっても全然手ごたえないよ。
企業は精神障碍者なんて雇用する気ないよ。
クローズで働けるところ探すしかないと思う。

577 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:35:07.76 ID:14VkdAmK
クローズで俺らが入れるところって、DQNの巣窟みたいなところじゃん。
そんなとこに入っても、履歴書汚すだけだよ。

578 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:40:09.39 ID:PhGpGzwP
DQNの巣窟みたいなところっていったって、精神障碍者がいい会社に入れるわけないでしょ。
履歴書は空白があって、すでに汚れるとか汚れないとか以前の話になっているし。
入ってみて、ブラックだったら速攻辞めるの繰り返しで行くつもり。
履歴書が汚れるのも上等だよ、構わん。

579 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:43:29.72 ID:14VkdAmK
あっそ

580 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:49:34.62 ID:PhGpGzwP
俺が面接官から感じたことは、精神障碍者は障碍者扱いする気がない、採用そのものをする気がないし、
現時点ではその必要もないということ。
民間企業からはそのぐらいの扱いになっているのかなということを感じた。

581 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:17:08.09 ID:xPnjPCb5
>>580
なんで面接まで行けたんですか?
その状態なら書面落ちでしょう。
精神は健常者並みに働くべきだと思われてるのは同意です。

582 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:17:36.71 ID:FVRi4Q6e
精神を障害者扱いする気ないってのはたぶん当たりだ
健常者と変わらない精神を採用したいんだよ

583 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:28:22.64 ID:xPnjPCb5
>>582
そうだね。精神がちょっと配慮を要求するだけで
「こいつめんどくせえ」って対応されたことがあります。
聴覚障害に対しては手話まで覚えて尽くすのにね。

584 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:34:20.19 ID:HR4dJMSy
今まで想像力が欠けていました
立派に勤め上げている人の中には長期入院、自殺未遂などの試練をかいくぐって
来た人が多いんですね。

でも健常者から見たらそれらの行為はすべて異常とみなされてしまうわけか

585 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:35:21.53 ID:dLYT4Sme
>>580
休職後退職の病み上がりは、クローズで活動
しろという雰囲気は確かに感じられた。どこ
の企業でも。仮に期間採用でもね

586 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:43:30.98 ID:xPnjPCb5
身体(内部障害除く)と知的はクローズで働けないから羨ましい

587 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:54:06.81 ID:PhGpGzwP
>>581
ハローワーク主催の障碍者雇用の集団面接会があって、履歴書もってその会場にいくと、人事担当者がいて、
並んでいると面接してくれるんだよ。
てか、ハロワで言われなかった?

588 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 17:56:49.82 ID:o1p688Oq
>>574
自分の通院してるとこの知り合いだと、かなりおしゃれにしていて小奇麗な人いますよ
糖質だから外見が気持ち悪くてもしょうがないという理由はなぜですか?

589 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 18:05:37.85 ID:8x0TKkTF
いつもの奴か…レスしてしまった自分が悲しい。

590 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 18:55:17.13 ID:xPnjPCb5
>>587
ああ合同面接会ですね。それならわかります。

591 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 19:44:05.05 ID:mzf+apVw
5月12日にある大阪にある面接会に行く人いる?
マイドームおおさかでやるやつ

592 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 19:49:11.29 ID:xPnjPCb5
うちのハロワでやる面接会は
NTTクラルティとか賃金安めのところが多い。
ハロワの常連だから誘われるんだけど行きたくないわ。

593 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 22:08:30.89 ID:Mh2Gt0WB
行きたくなきゃ行かなきゃ良いよ。

ぎゃーぎゃー騒ぎ出すthe障害者みたいな奴らと自分が同等だと思うとうつが重くなるだけでしょ。

594 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 22:12:04.23 ID:WShMhSRh
ハロワの面接会にどうにか行ったことがある。
しかしどこが障害者なのだろうという朗らかな若者しか居なくて、気を失いそうになったな。

595 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 23:53:04.75 ID:3C4DHHtr
>>566
作業所に通ってると見た目がヤバイ人が多いけど(目が見開いてる、目が死んでる、見た目に生気がない、呂律が回らない等)
発達障害とかだと見た目元気な普通の人だったりするしね。
見た目でわかる人は重症な人かな。

596 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 07:47:50.86 ID:MLzzHgIj
少子高齢化だし働ける奴は自分で働いて食い扶持なんとかしろ。
っていうのは分かるんだけどなー・・・・。
面接会で就職決まった精神の奴っているのかね。

597 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 09:15:23.04 ID:t1TM7VMu
>>596
いるよ

598 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 10:23:25.12 ID:/pRihzpM
理屈ではわかっていても書面落ちが続くと
自分が否定されたような気になってくるなあ。

599 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 11:25:22.84 ID:3hyOd4pK
>>597
何が決定打だったんだ?
ブランクが無かったのか?

600 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 17:00:25.31 ID:dh/99XsR
ハロワ面接会で、三年間ブランクあったけど就職できた
が、特定求職者雇用開発助成金が切れる一月前に
「休みがちだし仕事が大変なんでしょう。この辺で身を退いたら?周囲に迷惑かけてると思わないのか?」
と退職勧告きたよ
一応名の通った会社なんだが、こんなブラックだとは思わなかった
GW明けから人事との戦いだ…玄関先で自殺してやろうかな

601 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 18:03:08.25 ID:ttuaGLZf
ここは基本的に障害者枠での雇用すれなんでしょうか
自分自身考えさせられるな
統合失調症や鬱でもクローズで頑張っている人いるし
障害者枠は甘えなんじゃないかなと

602 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 18:08:40.93 ID:Y6n8XYll
>>601

統合失調でクローズドだけど、記憶力や集中力が落ちているので
正直きびしいよ。

ま、仕事内容にもよるだろうけどね。

603 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 18:09:50.76 ID:Y6n8XYll
>>601

統合失調でクローズドだけど、記憶力や集中力が落ちているので
正直きびしいよ。

ま、仕事内容にもよるだろうけどね。

604 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 18:14:40.99 ID:/pRihzpM
>>600
それは運が悪かったですね。
面接会やるところってそういうのが多いのかな?
できるだけ好条件でやめることを考えたほうがいいでしょう。
手帳があれば自己都合でも失業給付期間は延びるので
傷病手当金を使うとか。

605 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 18:52:23.96 ID:pYxDvm/y
>>600
大変ですね
是非裁判を起こして徹底的に争って下さい
なんとかかんとかの訴訟みたいに、何十年も争って勝ち取れた原告だっているんですから
あなたも十年以上かけるつもりで頑張って!

606 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 19:06:24.62 ID:3hyOd4pK
>>600
年間たった30(中小90)万円とはいえ、
明らかに金銭目的な対処は問題があ
るね

607 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 19:34:55.02 ID:wX7xWqBV
やっぱり企業側は精神は健常と同じようにしか扱わないんだな
でも確かに休むと周りにしわ寄せは行くし、勤怠安定してないならフルタイムはやめといた方がいいのかも
人によっては動けるときは健常者と変わらない動きが出来るから余計に「出来て当たり前」と思われがちなんだろうね

608 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 19:39:14.22 ID:3hyOd4pK
>>607
2018年までに、その辺りの
対策が整えられてるといい
けどな。実行可能な中小に
おいて

609 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 19:48:10.83 ID:t1TM7VMu
しかし休みがちなのって普通に良くないと思うんだがな…

610 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 20:33:13.89 ID:OHu7Fs/X
>>488

自分は、時短で失敗した口
最初9時ー15時で3ヶ月
9時ー16時で一年半足踏みしてる
会社がいろいろ言って延ばしてくれない。
次回の更新でも延びなそうだし、後から入った人はフルだから最初からフルにしておけばよかったと思うが、
潰れてない自信はない。

611 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 20:38:01.26 ID:2wDDb8VF


612 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 00:21:23.35 ID:cgAjHStU
>>605
自分がその立場なら、何十年も裁判する精神力を維持出来るのか?

613 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/07(水) 00:47:50.59 ID:TYmV39m9
郵送費だけで月額1万円近くになるほどに、
それこそ「なんでこの経歴の人がこの業種に応募してるの」
って思われるくらいあらゆる会社に片っ端から応募して、
1ヶ月に100社は応募しても、1社も受からないよ。
それが精神。

「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余っているにしても、
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率など)だけで見るとかアホちゃうか。

学校だっていくら定員割れしてたって
さすがに全教科0点とかの学生は入れないじゃないの?
公立なら分からないが少なくとも私立なら弾くでしょ。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院=人を殺す(又は自殺する、奇声をあげる、など)」と思ってるしね。
安定収入があり、預貯金が1000万円あり、連帯保証人の年収も1000万円くらいで、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。(過去のトラブル歴や手帳所持の有無は問わない、単に通院してる「だけ」でも、だ)。

まあ、客つっても自己破産したりするとしばらくは借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯(いきさつ)があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・生活保護・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を(相場より)安くする主義」みたいな考え方の大家(家主)にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。

「金を払う」つまり「お客様」の立場でさえ
それだけ拒否されるのだから、
「金を貰う」つまり「雇ってくれる」というところがあるわけがない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかってことだな。

http://person.news.yahoo.co.jp/profile/lwnvHMKCb2JttDkbfJGg9XD3jg--/comments/ 求人倍率改善、1.07倍=失業率は3.6%横ばい―3月 時事通信 5月2日(金)8時35分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000025-jij-pol

614 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/07(水) 00:50:38.73 ID:TYmV39m9
それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。
(本来ならバイトすら落とされるけどね精神は)

でも、
悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。

家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません」
「『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/ & 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/l50

615 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 05:53:07.77 ID:eaoGMJg0
心身ともに健康なら、もっと働けるんだけれど
やはり脳に何らかの障害があると、なにひとつ人並みのことができない
自分はつくづく出来損ないと思います

616 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 07:18:20.34 ID:6sYDf4Yv
>>613-614コペピにマジレス恥ずかしいけど税金まともに払ってないのに
納税者(公務員だって納めてる)に文句言う権利ないよな
精神障害者っていってこんなのといっしょくたにされたくねーーー

617 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 11:42:13.69 ID:ybj+fbHG
一緒にされたくないなら健常者の想像を超える働きぶりを見せたらよいのでわ?
「どうせちょくちょく休んだりするだろ」→「皆勤でしかも早朝から深夜までずっと働いてる、ずごい!見なおした!」
「精神障害者はテレアポが苦手でしょ、無理しなくていいよ」→「テレアポしまくって、もう100件契約を取れただと?すごい!」
・・・などなど、活躍してみせていったらいい

618 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 14:16:19.20 ID:QA2eNDl3
そんなんできるなら一般枠で働きます

619 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/07(水) 14:43:30.49 ID:UyoJUKn6
>>616
公務員は税金払ってません。
その原資も税金だし。

(公務員と生活保護の違い http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1324525295/l50、「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの? 3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50
生活保護も消費税を払ってる以上、「ナマポは税金で〜」は筋違いだが、
公務員の「納税」は、原資が税金である以上は「1000円カツアゲした相手が泣いたから100円返したのをあげたとは言わない」「母親に1000円渡されて買い物してお釣り返したのをママに小遣いあげたとは言わない」のと同様、公務員は税金を払っていない。


>税金まともに払ってないのに

ハア?
9億4000万円も払ったけど?
おそらくあんたが生涯かけてでも払えない税金だろう。

相続税ではあるが、
「税」ってつく以上は税金には違いないだろう。


ただ、>>613-614の論点はそこじゃない。
税金でメシ食ってる公務員が民間さまに苦情する権利すらないし、
まして障害者も働けと言いながらいざ働いたら首に追い込むのはどうなの?
公務員の責務と逆行してるんじゃないの? ってこと

620 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 14:49:20.77 ID:o98+Bz9R
よくわからない流れだけど9億4000万でワロタ

621 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 16:41:24.38 ID:E04jGGlg
無理はしないように
http://i.imgur.com/awwbEWD.jpg

622 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/07(水) 18:32:12.46 ID:2yDQBVK7
>>620
まあ、その9,4億相続税も
払ったのは俺ではなく
俺の3親等親戚なんだが、
ただ、
ナマポの扶養義務を3親等にまで課すっていうなら、
俺も3親等の納税までは俺自身の納税と同義ってことだ

623 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 19:41:45.45 ID:h3TMM8El
公務員叩きがしたい奴はスレチなんで出て行ってどうぞ

624 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/07(水) 20:07:15.99 ID:2yDQBVK7
>>623
誰に向けられたレスかは分からないが、
いずれにせよ、
俺が出て行く必要はないな

625 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 20:12:23.92 ID:esm24w0a
就職活動を始めて半年になる。
最初は大手や子会社の正社員しか応募する気になれず、
闇雲に応募しては不採用を繰り返すうち
だんだん契約社員や外資にも応募できる眼ができてきた。
でもそうなると「ここは採用されそうにないな」とかわかるようになるから、
応募できるところが減ってきている。

626 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 20:35:46.44 ID:YbUbQzoG
新卒で入った会社で病んで現在も辞めてなくて同じ会社で働いてるけど
大手って過酷だぞ・・・
精神障害者日々大量発生させてる
早く辞めたいけど転職活動もままならん・・・

627 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 21:05:07.00 ID:VAhbWGw+
それが一番賢い働き方ですよね。
日本って新卒社会だから…

628 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 22:20:13.70 ID:esm24w0a
日本の会社って脱落者とか障害者とか
異分子を排除するんだよね。
そういう意味では外資のほうが障害者差別は少ないと思う。
ただ外資は身体が多いんだよね。

629 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 23:15:26.43 ID:ybj+fbHG
精神は使えないのを理解してるってことだよ

630 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 23:23:11.41 ID:nMjW/MyL
その通り!

だから精神障害者は最低賃金で正社員並みの働きを見せないといけない。
だれよりもはやく出勤、帰るのは一番最後。
残業でお金をもらうなんてありえない。

ランチもゼリー飲料で済まし電話番をする。
生活費を削って浮いた分は会社に寄附をしよう。
寄附したぶんだけ税金も安くなる。

631 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 23:48:14.75 ID:ISGmTq3F
>>630
そうだね。
君の言うとおり。

だから、君が先陣を切って>>630で言った事を、
誰よりも先に実行しようね。

そうすれば君の明るい未来は開けてくるよ。

632 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 23:57:56.31 ID:nMjW/MyL
自分はただでもいいから働かせてくださいといつも言っているよ
有言実行

633 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 00:09:47.06 ID:oULXGbEC
>632
2chで言うだけならどうでも言えますね。

有言実行なら、明るい笑顔で言い訳をせずビデオカメラでその現場の撮影を行ない、

どこかにアップしてリンクしてください。

あなた個人の明るい未来のために、必要な行動ですよ。

634 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 00:30:23.27 ID:cK+I4WP2
は?BAKAじゃね?

635 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 01:04:12.61 ID:b7IVmiD3
>>632
普通にボランティアすればいいじゃん
今からでもいいから東北行っといで
ID書いた紙持って写真UPしてね

ささ、有言実行

636 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 08:41:54.42 ID:wTewiOeY
ネタだろうけど、タダでもいいから働かせてくださいなんて言うやついたら、
気持ち悪すぎて面接落ちるだろ。
かなりのブラック企業の社長とかだと波長が合いそうだけど。

637 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 12:34:48.48 ID:bwVjtiGV
和民に行ったら喜んで迎えてくれるだろう

638 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 14:38:26.66 ID:6+dYi2Mm
職務経歴書の退職理由は正直に病気理由でいいのかな

639 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 17:35:01.66 ID:CVslw1g9
一身上でいいんじゃないの?
そもそも職務経歴書に退職理由を書く必要性を全く感じないけど
自分でフォーマット出来る文書にわざわざ不利になることを書かなくてもいいんじゃないかと思う

640 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 18:23:55.05 ID:71188NPo
>>638
言わなくとも向こうから尋ねてくるから
安心しろ。オープンだろうがクローズだ
ろうが。

641 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 18:28:38.19 ID:71188NPo
ま、NPOつくるにしても
法務局いったりハロワで事業者手
続きしたりで色々やることあるけ
どな。(登記簿謄本とか住民票原
本とか、雇用形態・人数の書面提
出とか・・)

社労士なんて物を使いたくない場合は。

1円で会社が作れるといっても、まだ
まだ敷居が高い

642 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 18:38:26.49 ID:CfCvdTHA
>>551
>噂では昔の障害者枠ってのは
>罰金払わなくてすむようにただ出勤するだけでよかったらしい。

自分がクローズドのパートで解雇予告受けたときは、まさにそう。
「君みたいな頭がおかしい人を雇う余裕はないんだよ」
と言われて
「今から1ヶ月黙って机に向かって、一言でも喋ったり、本でも読んでたら、その時点で雇用も解雇予告手当ても打ち切り」
って…。
もち、労基に駆け込んだけど「会社に座り込むか、裁判でも起こして」と、ふざけた返事。
三信運輸の佐藤!ざけんな!!

643 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 19:47:27.89 ID:7WZehfTG
1000人級の外資系IT企業に応募してるんですが
ホムペを見るとバリバリに働いてる身体の紹介ばかりです。
従業員1000人だと法定雇用数20人。
20人雇うなら、少数精鋭、質の高い障害者を厳選したくなるんだろうね。

ちょっと前に従業員16000人の企業から面接の誘いがあったんですけど
何か誰でもいいような印象を受けて、条件も悪かったので辞退しました。
100人、200人と障害者を雇わなければいけない大企業は、
厳選なんかしてられないからとにかく大量に雇用して、
使える奴だけ残して雇い止めにして、また募集をかけるんだと思います。
>>600が採用されたのはこういう会社なんでしょうね。

ですから従業員300〜2000人くらいの会社で、
採用するときに厳選してくれた会社に入るほうが、
あとあと雇い止めになる可能性が下がると思います。

644 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 21:43:27.05 ID:6+dYi2Mm
>>639
>>640
あいやー。これまで「障害を発症したため退職」とか「症状の悪化により退職」とか書き送ってた。
全部書類でハネられている。

645 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 22:06:48.42 ID:4Cp2bTYz
そりゃ書類ではねられるわ……
企業からしたら、この人雇ってもまた病気の悪化で辞められるかもと不安になるもの
まずは面接にこぎつけないとどうにもならん

ちなみに履歴書で大体の性格もわかるとウチの会社の採用担当者は言ってた
下書きの濃い薄い、定規使用の有無、写真の貼り方なんかで、内容見るまでもなくある程度選別出来るんだそうだ
自分は前職を休職⇒退職で、自力での就活はお祈り続きだったから、ハロワ職員の勧めで就労移行半年通って勤怠安定してるの事業所に証明してもらったらあっさり決まって拍子抜けした
今年が正念場の二年目
補助金切れても雇い続けてもらうために頑張ってる

646 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 22:07:33.21 ID:4Cp2bTYz
そりゃ書類ではねられるわ……
企業からしたら、この人雇ってもまた病気の悪化で辞められるかもと不安になるもの
まずは面接にこぎつけないとどうにもならん

ちなみに履歴書で大体の性格もわかるとウチの会社の採用担当者は言ってた
下書きの濃い薄い、定規使用の有無、写真の貼り方なんかで、内容見るまでもなくある程度選別出来るんだそうだ
自分は前職を休職⇒退職で、自力での就活はお祈り続きだったから、ハロワ職員の勧めで就労移行半年通って勤怠安定してるの事業所に証明してもらったら、あっさり決まって拍子抜けした
今年が正念場の二年目
補助金切れても雇い続けてもらうために頑張ってる

647 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 22:09:53.94 ID:4Cp2bTYz
今日はなんだか通信状況がおかしい……二重投稿申し訳ない

648 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 22:41:16.16 ID:fe5lC3VD
ドンマイ!

649 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 23:16:03.95 ID:bwVjtiGV
まあそれが100%不採用の決め手にはなってるわけじゃないと思うぞ
50%くらいはそれが原因かもしれんがな

650 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 23:29:56.35 ID:hrrcpc7R
就労移行で履歴書パソコンで作れ言われたけど
どうなんだろな

651 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 00:23:16.36 ID:e7HAlCeH
三十路過ぎ正社員から無職に変わる
過去を見つめてみた 汚れにまみれてる
真上にある実家の空 届かないつぶやきに
ホントの幸せ教えてよ 壊れた俺とPC

652 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 02:46:09.39 ID:1NU25nEt
注意!

このスレッドをはじめ、発達障害や精神障害関連のスレッドでは何年にもわたって昼夜問わず一日中粘着して
発達障害者や精神障害者を罵倒したり、荒らしたり、煽ったり、発達障害者になりすまして
他の発達障害者を叩く書き込みを繰り返しているキチガイ人格障害者(別名:ウジ虫、虫けら、ゴミクズ、在日)が出没しています。

直近の書き込みでは>>630が奴です。

こいつは働きもせず、社会人経験の欠片もないくせに偉そうに語るクズニートです。
詐病による障害年金や生活保護の不正受給も疑われています。

このクズが出没したら皆で袋叩きにしましょう。
こんなバカに生きる資格も権利もない。

653 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 06:58:41.36 ID:42GvlXK8
>>650
ITではパソコンでいいと思う
俺がいる金融は申し込んだ時に履歴書は手書きで、と指定された

654 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 13:35:56.99 ID:exAcGr4d
もう就職先ないのではないだろうか?
やはり、クローズで粘りに粘っていればよかったんだろうか
なぜあの時辞めてしまったんだろうか
後悔ばかりの人生です

655 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 13:36:16.27 ID:+ChNbJ1s
統合失調症で一般雇用でオープンで受かり、一年経った。継続Aとも掛け持ちしている。ブログもやってます。http://umekawa.blog.jp/

656 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 14:55:19.18 ID:IhS8w5g5
>>654
クローズで体ぶっ壊れて辞めたけどマジで就職先決まらんわ

657 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 15:05:32.35 ID:qI6cNlYt
元気な人が働けないのに病人とる会社なんかないわ

658 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 15:20:03.21 ID:7oSa+RKh
作業所で落ち着いてればいいや
という気にはなれないものなのかなあ

一般企業の仕事ってそれこそ大変だもんな

そういうオレはバイトしてるけどマジ大変でござる

659 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 17:39:52.12 ID:RFLuZzC+
作業所通いで何とかなってるなら
無理して働きに出なくても良いと思うわ
背伸びして働いて短期間で辞めてしまったら誰一人得しないからね

660 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 19:33:56.39 ID:wBu5ps+1
>>645
そんなことはないだろ。
障害者雇用に応募してる時点で精神障害者であるとわかってるし、
会社にとって大事なのは「今」の状態だよ。
だから第三者機関によるお墨付きを求めるわけ。

661 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/09(金) 21:21:15.81 ID:QuWlf4pj
郵送費だけで破産しそうなホドに、
それこそ「なんでこの経歴の人がこの業種に応募?」
って思われるくらいあらゆる会社に片っ端から応募して、
1ヶ月に100社は応募しても、1社も受からないよ。
それが精神。
「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余っているにしても、
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率等)だけで見るとかアホちゃうか。

学校だっていくら定員割れしてたって
さすがに全教科0点とかの学生は入れないんでは?
公立なら分からないが少なくとも私立なら弾くでしょ。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院=人を殺す(又は自殺する、奇声をあげる等)」と思ってるしね。
安定収入・預貯金が1000万円・連帯保証人年収1000万円で、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。(過去のトラブル歴や手帳所持の有無は問わない、単に通院してる「だけ」でも、だ。

まあ、客つっても自己破産したりするとしばらくは借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・生活保護・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を(相場より)安くする主義」みたいな考え方の大家(家主)にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。

「お客様」つまり「金を払う」側の立場でさえ
それほどに拒否されるのだから、
「雇われる」つまり「金を貰える」という所があるワケがない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかって事だな。

前科者が「まさに終身刑」と言ってるように、精神科通院者はまるで罪人扱いだ。安倍晋三が言ってたような「再チャレンジ」は認めないのかな?安倍総理自身が「再挑戦」になってるのにさ。↓
元犯罪者(40)「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350692048/

662 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/09(金) 21:30:50.11 ID:QuWlf4pj
それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。 (本来ならバイトすら落とされるけどね精神は)

でも、 悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。
家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません。『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

「遺失物はすぐ登録」と教わってるから並んでる客を放置して”すぐ”登録したら、空気読めとか延々言われるし、空気ではなくマニュアル読めや。と思ったが、”すぐ”って言葉を辞書(国語辞典)で引いても何秒なのか分からず困惑。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/l50 & 公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
↑ 無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、人のせいにするのは良くないとはいえ一理ある。 いっぽう、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか100理ある。↓
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの? 3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50 & 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/l50

663 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 21:46:00.58 ID:QzNQ6xar
次スレ立てるときこれいれようよ
コペピ↓
・ライトに目を付けられてしまった、不運なスレにはこうアドバイスしてあげよう

次スレを立てる人に進言

奴の巣
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378012506/
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351601320/l50
基地外な質問ばかりな知恵袋
//my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=zero3vryu1p


漫画板で「俺のHPがトップに貼られているのであそこには書き込まない、
書き込むと(正統と)認めてしまう事になる」
を利用して
入院スレ
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344081310/l50
では「ライト立入禁止」の文言をスレタイに入れ、
テンプレにライトHPの
URLを貼る事で締め出しに成功。漫画板のジョジョスレでも同様に追い出しに成功している
これが禁ライト ライト避けの呪符。 ライトに潰されたスレ多数のため、考えられたし

664 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 21:46:03.29 ID:2aKBnhsC
障害者枠で短時間のパートって少ないのかな

665 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 22:19:32.14 ID:wBu5ps+1
応募してから二週間くらい経ってるけど
GWのせいでまったく審査が進んでないな。
障害者雇用数の報告は6/1時点だけど
6月から雇用するには今から面接じゃ遅いもんな。

666 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 22:44:13.21 ID:5E90clBt
今就労移行使ってるけど、今日事業所に「以前不採用にした人を採用したい」的な電話来てたなぁ(漏れ聞こえた話からの推測だけど)
6/1対策か
採用したいって用件っぽいのに職員の対応が何か変だったから気になってたんだ

667 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 22:56:29.66 ID:NB8d+sO3
>>666
チャンスですね!

668 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 04:02:30.33 ID:XJ3LlIgg
専門知識のある障害者の雇用は別としてさ、ハロワにある普通の誰にでもできるような障害者求人で採用されてもさ
症状が軽くなって精神福祉手帳がなくなったら契約終了でクビになってしまうんやろ?

669 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 04:08:43.46 ID:m5RKgcsn
発達障害・躁鬱は一生治らない(つまり死ぬまでお付き合い)から
手帳無くなる事は無い(本人がいらない!と希望すれば無くなるが)。

670 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 06:29:24.03 ID:TO/7B0Lw
あーまた
失敗したよ、もううんざりだよ
ビジネスマナー習わないとダメなんだよな
これだから自分の気違いっぷりに嫌気がさす

671 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 10:42:08.93 ID:7Yg8cdGz
>>667
いや、そんな数合わせで慌てて採用するような会社は
すぐに契約切られてしまうだろうな。
足元を見て無期雇用なら、と要求するのも面白いかも。

672 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 11:38:54.00 ID:7Yg8cdGz
薬のスレを巡回してると
同じ薬飲んでて「休職中でこれから復帰」
なんて言ってるやつがいて求職者としては落ち込むなあ。
同じ薬飲んでてなぜここまで差がついたのか…

673 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 11:51:06.29 ID:ecrU7rX6
ま、薬は個人差大っきいからね。

たとえば、エビリファイで副作用バリバリの人もいれば、なんともない人もいる。

674 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 11:59:38.90 ID:DQtprzL3
最悪ヤ
クローズ派遣でベルトコンベアのライン、間に合わなくて3回止めて午前中で帰された。
オープンバイトでもそうだと思うんだけど。

675 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 12:19:06.64 ID:sx3sVDkt
今日は天気がいいし午後からサービス出勤
家にいてもしょうがない

障害者雇用のパートタイムだけど、時間外に仕事を片付けるようにしているから、
同僚のパートタイムには少し警戒されている
障害者がサービス残業やっているようじゃ、
自分たちも同じようにハードに働かないといけなくなるとね

自分はサービス残業を苦にしていない
自分への投資だし学習の時間なんだよ。
色々な手法を試せる環境ってのは本当にいい

676 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 12:25:06.20 ID:sx3sVDkt
時間内に言われたものを指定どおりに仕上げることも大事だけど、
時間をかけて創意工夫し、クライエントの提案やフォーマット以上の付加価値をつけることが大切なんだ。
その意味で、時間外労働は本当に創造的な時間だと思う。

この努力を惜しむ限り、いつまでたっても単純労働者のままだと思うよ

677 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 12:53:20.49 ID:n8G2MhBT
好きな仕事に出会えた人は、本当に幸せなんだろうな。

678 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 13:17:15.81 ID:DrO/dvxd
安全配慮義務があるし会社に迷惑かけないようにほどほどにな
無理して身体壊したら自分も会社も損害を受けることになる

679 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 13:37:31.19 ID:P7Wm+SLt
ハローワークが精神障害者に清掃の仕事を勧めることが多いのは
清掃は時間外労働がほとんど無く、負担がかからないそうだ
なるほど、合理的な考えだと思った

680 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 14:12:15.35 ID:7Yg8cdGz
いや清掃なんてすすめられたことないよ。
清掃は知的の縄張りだからな。

681 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 14:37:29.55 ID:ecrU7rX6
鶴見の授産施設に見学に行った際に、精神の人は
週に3日ぐらい清掃の仕事に就いてますよ、と。
体力的に3日ぐらいがいいと言っていたな。

682 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 14:45:51.55 ID:7Yg8cdGz
授産施設て
そんなとこ行ってる精神がいるのか?

683 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 15:00:23.31 ID:vvai1wwp
俺はその併設施設にちょくちょく行っていたけど、通っている人いたはず。
知的の人も居たけどね。
友達つくろうと思うにも、終わるとみんな帰ってしまうから、友達できなかった。
俺の素性も悪いせいかもしれないが。

684 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 15:41:03.13 ID:ecrU7rX6
横浜市には、鶴見と新横浜に精神の授産施設があるよ。

鶴見は裁縫、新横浜はシール貼などの単純作業。

日当にして300円ぐらいと聞いた記憶が残っている。

685 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 15:56:22.73 ID:8O4Czobx
清掃ってもいろいろだからな。大企業の清掃部門とかは
案外気楽だけど、独立したタイプは委託先に切られたら終わりだからな。
あと、連休やレジャーシーズン以外はそんなに出勤できないって事。
多い時は出勤日を増やすことも出来るが、閑散期はマジで仕事無い。だから
収入が安定しない。当たり前だが健常優先だからな。日雇い派遣に近い。
「人が多いからシフト削るね」or「人が少ないから連勤に成るけどいいかな?」とか。無茶苦茶。

清掃を優先的に推して来るハロワとか人の事考えてないんだろうな。
一般の社員でも人事管理とか委託先の維持とか営業で潰れていくし。まともな職じゃない。

686 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 16:10:59.14 ID:8O4Czobx
自分の知ってる所は、ハローワーク、作業所、若者サポートステーションと
提携して3割近くをそこの実習と称して人集めに使ってる。
「次の職場へのステップ」とは言ってるが、若い人、障害者を集めて安く使ってるだけ。
極一部を除き、週3日以上出ることが出来ない。一定期間が過ぎたら「他の所見つかった?」
と白々しく職探しの提案+職探し名目のシフト削りが始まる。えげつないやり口だわ。組んでるハロワとかもオカシイが。

687 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 17:01:03.85 ID:3x/R8g9s
自分も清掃やってるけど
確かに忙しい時と暇な時の差はだいぶあるね
しかも、忙しい時期かつ最小人数で回してるのに
辞める奴出るわ知的のフォローしないといけないわで大変
暇をもて余すよりはマシなんだけどな

688 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 17:20:56.20 ID:8O4Czobx
面白いことにそこは知的定着したこと無いんだよな。
大抵2ヶ月で判断して、極一部の内部障害の身体が障害枠としてカウントされる位働く
精神も1,2人位がなんとか週20時間以上にされる位。継続して契約結ぶ精神と知的は
必要ないらしい。こんな所に実習とかハロワ講習とか頼んでるんだからどうかしてる。
そこだけが胡散臭いだけなのかも知れないけど、おおっぴらに障害者や若い人にも
働く場を提供とか言ってる連中は、楽に使い潰せる駒としか捉えてないな…

689 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 19:57:30.26 ID:sx3sVDkt
サービス出勤から戻り、短時間でサクット仕上げるのは気持ちいいね。
少し仕事を持ち帰ったので、明日はスタバで仕事しよ

690 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 19:59:31.05 ID:7Yg8cdGz
>>676最後の一行を見ると
こいついつもの賃金いりません野郎だなw

691 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:01:08.67 ID:6S1In66o
俺は昔は清掃の仕事を下請にやらせる元請けだったのにな・・

692 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:01:52.72 ID:AGzniwXz
そんなとこで仕事するなよ
会社のコンプライアンスどうなってんの?

693 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:04:03.90 ID:7Yg8cdGz
そもそも時給労働者がサービス残業なんかしてたら
普通の会社なら帰れって言うわな

694 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:05:33.19 ID:3HZuM7Vu
清掃なんて知的に任せておけばよい

695 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:06:51.77 ID:n8G2MhBT
>>693
ウソをウソと見抜いて楽しむのが2ちゃんねるですよ。
サービス残業してる時給者がいるはずがないでしょ。

696 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:11:07.70 ID:7Yg8cdGz
あっ…そうか会社ってどんなところか知らないんだな

697 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:15:51.21 ID:n8G2MhBT
本当に時給しかもらってないのにサービス残業してでもやれって言われたら、クローズで他のバイト探すわな。

698 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 20:39:16.76 ID:6S1In66o
おすすめのバイトってあるかな

699 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 21:38:43.40 ID:qoHCZCKr
もう駄目だ

700 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 23:45:57.98 ID:S2H8jyXZ
精神はなかなか採ってくれない。
いつも書類で弾かれる。
面接まで行けない。

701 :優しい名無しさん:2014/05/10(土) 23:50:07.76 ID:gyVc+WUG
>>700
お前がだろ
精神でまとめんな

702 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 01:56:31.45 ID:MEmylBkA
>>698
何も考えずに黙々とやれたらいいな

703 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 07:49:39.69 ID:jjpRk43f
>>700
俺も同じで、まわりもだよ。
一般就労は厳しいからA型作業所でも探そう。

704 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 07:54:31.37 ID:oqvaRiwQ
やっぱり、病院行かせてくれだの
指示は一つづつだしてくれだの
ジョブコーチだの

独りでは何もできない中途半端なんだなと
そんな自分のような人間を雇う会社などあるのかと
もっと強い人間に生まれていればなあ、

705 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/11(日) 11:38:00.43 ID:+wJ+q9Uc
郵送費だけで破産しそうなホドに
それこそ「なんでこの経歴でこの業種に応募?」
って思われるくらい、あらゆる会社に片っ端から1ヵ月100社応募しても、
1社も受からないよ。
それが精神。
「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余ってるにしても
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率等)だけで見るとかアホちゃうか。
学校だっていくら定員割れしてたってさすがに全科目0点とかの学生は…。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院=人を殺す(又は自殺する、奇声をあげる等)」と思ってるしね。
安定収入・預貯金が1000万円・連帯保証人年収1000万円で、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。過去のトラブル歴や手帳所持の有無は問わない。単に通院してる「だけ」でも、だ。

まあ、客つっても自己破産すると当分は借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・ナマポ・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を(相場より)安くする主義」みたいな考え方の大家(家主)にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。
(他にも、「生活保護相談」とか掲げてる行政書士事務所の有料相談も、精神だと断られたりする。金を払うと言ってるのに精神は拒否)

「お客様」つまり「金を払う」側の立場でさえ
それほどに拒絶されるのだから、
「雇われる」つまり「金を貰える」という所があるワケない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかって事だな。

前科者が「まさに終身刑」と言ってるが、精神科通院者もまるで罪人扱いだ。安倍晋三が言ってたような「再チャレンジ」は認めないのかな?安倍総理自身が「再挑戦」になってるのにさ↓
元犯罪者(40)「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350692048/

706 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 11:45:37.05 ID:JCK1dHml
喩えるなら、精神は全科目0点か。
そういう目で見られてるのが現実もね。
特に統合失調症だとなぁ。陽性も陰性も。

707 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/11(日) 11:53:10.11 ID:+wJ+q9Uc
それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。 (本来ならバイトすら落とされるけどね精神は)

でも、 悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。
家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません。『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

「遺失物はすぐ登録」と教わってるから並んでる客を放置して”すぐ”登録したら、空気読めとか延々言われるし、空気ではなくマニュアル読めや。と思ったが、”すぐ”って言葉を辞書(国語辞典)で引いても何秒なのか分からず困惑。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/l50 & 公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
↑ 無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、人のせいにするのは良くないとはいえ一理ある。 いっぽう、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか100理ある。↓
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの? 3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50 & 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/l50

708 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 12:02:11.75 ID:goXiPvF1
・ライトに目を付けられてしまった、不運なスレにはこうアドバイスしてあげよう

次スレを立てる人に進言

奴の巣
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378012506/
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351601320/l50
基地外な質問ばかりな知恵袋
//my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=zero3vryu1p


漫画板で「俺のHPがトップに貼られているのであそこには書き込まない、
書き込むと(正統と)認めてしまう事になる」
を利用して
入院スレ
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344081310/l50
では「ライト立入禁止」の文言をスレタイに入れ、
テンプレにライトHPの
URLを貼る事で締め出しに成功。漫画板のジョジョスレでも同様に追い出しに成功している
これが禁ライト ライト避けの呪符。 ライトに潰されたスレ多数のため、考えられたし

709 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:11:12.70 ID:Q1pMKOSJ
551 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/11(日) 12:08:30.86 ID:eMXLUyB+ [1/2]
自分の所は他に精神二人居るけど
一人辞めてもう一人は最近出てこない
こんなんが続いたら及び腰になるわな
障害枠採用に理解のある会社同士話したりしてるだろうし
そういう悪い話は他所にも伝わってそう

710 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:20:34.24 ID:+B7D5lZj
2年蔵前に橋下知事の時代かな?
大阪の公立学校教師が「今日は天気が悪いから学校に行かない」とか
言っていて驚いたものだが、おれも似たようなものなので勤怠が安定しなかった。

自分のものの見方が単純だったと今は思う。

711 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:24:34.74 ID:jjpRk43f
採用しても定着率が低ければ採用者側も精神を雇いにくくなる。
悪循環だ。

712 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:28:08.70 ID:YqIwzoTG
それでも民間企業には平成25年6月1日時点で
週30時間以上約18000人、短時間労働8000人の
精神障害者が雇用されているわけで、
割合としては低いけどゼロではないんだよなあ。

713 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:28:55.03 ID:09Pkh3zn
精神障碍者が雇用されて、健常者と同じ働きができるはずがない。
雇用される形では生きていけないので、福祉の恩恵に預かるのがいいだろう。
働けないから雇われないのだからな。

714 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:29:43.53 ID:YqIwzoTG
また「無賃金で働け」が来たな

715 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:32:13.53 ID:09Pkh3zn
いや、無賃金で働くのではなく、福祉の世話になれと書いた。

716 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:44:42.29 ID:YqIwzoTG
>>715
A型作業所は一応雇用ですよ。半分福祉だけど。
健常者と同じ働きは、業務内容によっては可能。
営業とかクレーム処理は困難だろうけど一般事務なら配慮不要。

717 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:50:28.92 ID:OSe4SGa2
>>714
無賃金で働かなくてはいけないという刷り込みがだいぶ効いてきたなw

718 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:53:57.72 ID:YqIwzoTG
ただ一般事務の枠はほとんど身体が取っていくみたい。
精神は接客など、頭脳と肉体を要するところにニッチな需要がある。
しかし接客はほとんど女性なので男性の精神は不利。
男性の精神は倉庫とか知能を要する肉体労働に少し需要がある。
時給は安いんですけど。

719 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:56:00.12 ID:09Pkh3zn
一般事務なんて派遣の若い女しか使わんだろうが。

無賃金で働けという嫌がらせを受けているんだね。
このスレは。
まあ、2ちゃんねるは誰でも書き込みオーケーだから、悪意ある人もいるという前提で
利用しないといけない。

720 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 13:58:29.44 ID:jjpRk43f
どっちみち働けたとしても生保程度のお金しか稼げない。
なら生保の世話になった方がいい。
月に15万少々もらえるのだから。

721 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 14:07:27.06 ID:YqIwzoTG
>>719
首都圏だがハロワの障害者求人は半数くらい一般事務だよ。
だいたい契約社員。

722 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 14:11:01.14 ID:OSe4SGa2
精神障害者の男性だけは絶対採りたくないですよね。

723 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 14:28:33.83 ID:09Pkh3zn
無賃金で働かせたら犯罪だろ。
健常者ならそれぐらい分かれよ。
馬鹿が。

724 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 15:06:08.69 ID:YqIwzoTG
精神障害者=キチガイ=危険、怖いというイメージはあるだろうね。
だから男性より女性のほうがおとなしいから大丈夫だろうと思うんだろう。
知的でも、暴れないおとなしい奴を学校のお墨付きで採用するのと同じ。

725 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 15:07:20.88 ID:OSe4SGa2
本人が同意したら合法ですよ。
賃金でなくても働きましょう。
きっと報われます。それまで我慢なのですよ。

726 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 15:09:44.22 ID:09Pkh3zn
働くことないよ。
無駄な労力かけてどうする。
精神障碍者なんだぜ。
部屋でおとなしく過ごしている方がはるかに有意義だよ。

727 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 15:28:20.48 ID:RPYE0/0U
でも、毎日なんもすることないのもつらいと思う。

統合失調の陰性だと、何も楽しめなくなっちゃうんだよね。
でも、授産施設でシール貼を延々とやるのは無理そうだな。

728 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 15:33:40.05 ID:+B7D5lZj
やることが無いのは、全くその通りだ。
暇をつぶしてお金が貰えるととてもありがたい。

729 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 16:14:19.70 ID:jjpRk43f
就労はもうあきらめて生活保護でいいや。
履歴書書きまくったり、面接行きまくったりしてもダメだった。

730 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 16:25:20.73 ID:Kcqpx5H6
めんどくさいよなもう
安楽死させてくれるんだったらするけど
それもさせてくれないんだったら生活保護貰うわ

731 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 16:29:30.87 ID:YqsbKw8D
結局さ
いくら就労に向けて頑張る人のためスレとお題目を唱えても
こうゆう流れになっちゃうんだよな

732 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 16:32:16.07 ID:Kcqpx5H6
雇用されない人間のほうが圧倒的に多いから仕方ないだろう

733 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 16:36:09.84 ID:dqJZkXda
精神の求人って事務以外どういうのがわるわけ?

734 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 16:44:34.87 ID:YqIwzoTG
>>733
「精神の求人」というのはないです。
障害者求人として身体、知的、精神まとめて募集されます。
ハロワの窓口から会社に電話してもらって
年齢で断られたことはあるけど精神で断られたことはないです。
ただ不採用通知の理由は書いてないので精神かも知れません。

735 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 16:47:13.23 ID:YqIwzoTG
>>734
半数近くが一般事務、経理事務、営業事務、コールセンターなどの事務で、
次に多いのがSE、プログラマー、ネット技術者などのIT系だと思います。
そのほかは介護、調理、清掃などが少しずつある感じです。

736 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 17:26:08.32 ID:Q1pMKOSJ
>>729
仕事を選ぶから決まらないですよ

737 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 17:28:10.31 ID:YqIwzoTG
>>736
いや仕事は選んで当たり前だろ。
会社には労働者を選ぶ権利があり、
労働者には会社を選ぶ権利がある。

738 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 17:28:44.12 ID:jjpRk43f
ほとんどの企業の障害者雇用は身体が基本らしいですね。
たとえ精神の雇用を義務化しても企業としては罰金払ってでも
精神は雇用したくないのが本音でしょう。

739 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 17:33:53.13 ID:jjpRk43f
>>735
精神で見込みがあるのは介護、調理、清掃でしょうね。

740 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 17:36:16.26 ID:YqIwzoTG
>>739
IT系はこのスレでもけっこう多いですよ。
あと就労移行支援使うと精神でもすんなり決まるみたいです。

741 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 17:42:22.99 ID:6U9UKPBn
>>733
ハロワいけばだいたいわかるよ

742 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 17:51:27.72 ID:+B7D5lZj
IT方面は努力が足りないせいか、スクリプトも書けないので駄目かな。

「精神の求人」とか求人票には書かれていないし、多分書けない。
しかし雇用の側から見れば「身体を想定している」という場合があり、
応募以前に窓口でお願いしてハロワから電話で確認してもらい、
事前に無駄な手間暇を掛けなくていいようにしてもらっている。俺はね。

俺のこういう事をする性格からなのか、努力するのが嫌になってくる。
嫌になってくる。

743 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 18:02:33.26 ID:Kcqpx5H6
それって何て言ってもらってるの?
精神の人を雇う意思はあるかって聞いてもらってるの?

744 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 18:12:52.52 ID:j46bqx0m
この流れですか
>>722>>718を受けての書き込みでしょうか?
お気持ちはわかりますがさすがにどっちが狂っているのかと

745 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 18:12:54.05 ID:+B7D5lZj
この求人に応募したいのだけど、女性を募集しているんですか?とか聞いてもらうわけよ。
それで精神でもいいか聞いてくださいと、電話をかけている窓口の人に聞いてもらう。
すると、身体を想定していると返事が帰ってくるという感じだね。

746 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 18:35:12.53 ID:YqIwzoTG
>>745
そういう聞き方をすれば身体を想定という返事が返ってくるでしょうね。
精神を想定している求人なんてないんですから、
それじゃ永久に応募できなくなりますよ。

747 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 18:45:39.36 ID:Kcqpx5H6
>>745
そうか、ありがとう

748 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 18:48:04.22 ID:jMD+fHja
精神男でもちゃんとした大学を出ていて、害が少ないタイプだと事務受かるよ。

749 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 18:55:39.07 ID:jjpRk43f
>>748
精障になれば学歴なんか関係ないと思います。
精神というだけで大きく減点されますから。
しかも害が少ないかどうかは雇ってみないと分からないのでは。

750 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:02:31.30 ID:+B7D5lZj
>>746
想定ってのは想定外もあるわけでして。

ある求人に週3日で募集していたところがあった。
あとで聞くと人工透析している人を想定していたんだって。

もちろんあとで聞いたってことは、俺が入社した後だよ。

751 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:05:36.03 ID:+B7D5lZj
IDが真っ赤になった。

入社というか、採用だね。もう辞めてここに書き込んでいるけど。

752 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:07:56.89 ID:jMD+fHja
学歴は関係なくないと思いますよ。。。
中卒高校中退は忍耐力がない、と見られますからね。
害が少ないか否かは、面接である程度わかるでしょうし、受かってからの勤務態度で
正社員になれる人、ずっと契約やバイトの人、契約切られる人って別れると思いますよ。

753 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:11:12.15 ID:RPYE0/0U
以前に勤めていた特例では採用担当が学歴で選ぶ
と言っていたよ。

754 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:22:39.05 ID:Kcqpx5H6
日曜だからかスレが伸びるな
2018年で精神障害者雇用義務化したら変わるのか?
それまでどう生きる?

755 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:28:54.78 ID:OB1Xwbw9
>>753

古い体質の会社だよね!?

今は、会社に入って何がしたいのか、とか、やる気を求められている。

しかし、だ!
最近の求人は、年齢制限が広くても、
特別の資格が必要だったり、経験がないと、という会社が大変多い。

土方でも、測量技師とか土木施工技術なんたらが必要だったりする。

薬剤師、とか、大卒でないとダメなとこもあるが、
普通の営業職や製造、その他は学歴問わず、のとこが多い。
で、残るのは、経験だ。それと、何がしたいのか!!


>中卒高校中退は忍耐力がない、と見られますからね。
そんなことはない。大学4年間遊んだ大卒より、
真面目に勉強したが、経済的理由などで進学できなかった高卒の方が、
ちょっとしたことではへこたれない。

756 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:39:21.57 ID:FLMh3fAZ
大学って遊んでる学校ばかりじゃないよw
真面目な学生が多い学校もあるよ。

757 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:39:48.53 ID:jjpRk43f
>>754
義務化になってもあまり変わらないと思う。
精神を採りたくない企業は採らない。
よって違反による罰金払ってでも採らないのでは。

758 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:43:27.62 ID:FLMh3fAZ
>>757
俺もそう思う。
理由は単純。

759 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:45:25.95 ID:RPYE0/0U
実務経験積むためには、まず学歴が必要って
ところは多いと思うけど。

ネット応募になってからは、三流大だと
それだけで断られるようになっていると、
木村和久が日刊Spaに書いているよ。

三流大の女の子も遊んでいるわけじゃなくて
キャバクラでバイトしてたり頑張っている
んだけどね。

760 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 19:58:47.76 ID:09Pkh3zn
首都圏か、その他の地方か。
職種は何を選ぶのか。
男か女か。
何歳か。

挙句の果てに学歴はときた。

これだけ違いがあって、それぞれの対策が違うのに、
全てに共通した意見としては、会社は精神を雇うつもりはなさそうだということ。

これは、そんなに働きたいのなら、全てに共通した対策としては、クローズで行くべしと
いうことになるんじゃないのかね。

761 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:06:42.53 ID:Kcqpx5H6
そうか、期待してたけど絶望的だな

俺はそこそこ学歴あって実務経験もあるけど障害者雇用はさっぱりだ
クローズでのほうがまだ面接して会ってくれる

762 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:15:45.92 ID:+ZcM8tnv
>>754
5年間は準備期間だからな2023年まで待つ?それからが本番だと思う。
なんだかんだで伸びる可能性も否定できないし、身体ですらまだ雇いたくないので
罰金払ってる中小あるからなぁ。障害の中では優遇されてる!とはいうけど
だからといって身体障害者が皆良い環境で働けてるかはまた別の話だよね。

763 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:22:04.43 ID:Q1pMKOSJ
>>737
>会社には労働者を選ぶ権利があり

なるほど。つまり会社は精神障害者を選ばない権利があるわけだね
希望の会社よりも精神障害者の多くいる会社を選ぶべきでは?確率からいっても合理的でしょう

>>761
人事の想定外を狙って頑張るしか無いのでは

「どうせすぐ休む」→「勤怠がしっかりしていて、一般社員よりもバリバリ頑張っている!次の更新時は正社員登用しよう!」となる

764 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:28:25.21 ID:OSe4SGa2
精神障害者はただで雇っていいとか法律つくらないと精神障害者雇用はすすまない

765 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:34:45.51 ID:YqIwzoTG
>>763
もちろん企業は障害者を選ばない権利がある。
だから法定雇用率が必要なわけだよ。
法定雇用率がなければ、精神だけでなく
身体や知的を雇用する企業なんてないだろうね。

766 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:38:39.30 ID:OSe4SGa2
いま人件費あがっているし、精神障害者雇用義務化なんて企業の負担が多いでしょ
国会でぜったい議決されないと思う

767 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:41:42.68 ID:YqIwzoTG
素人の予想はブログにでも書け

768 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:42:57.83 ID:7dsyw/cB
障害者を採用しなかったら企業が徴収される罰金を障害者に配ってくれれば良いのになw
そしたら企業が雇わなかった分だけ障害者にも還元されるw

769 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:43:52.54 ID:jjpRk43f
>>766
まして今の政権なら、なおさらに

770 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:45:34.68 ID:YqIwzoTG
どうせ厚生労働省の独自財源になってるんだろうな
クソ役人の天下りのためにある制度か

771 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:46:36.87 ID:YqIwzoTG
法定雇用率を増やしてるのも
罰金を召し上げる企業を増やしたいからだろう。
まあ障害者としては助かってるわけだが

772 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:49:02.49 ID:3e2YKRYR
しかし法定雇用率を上げても精神障害者にはほとんど恩恵がないという現実

773 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:52:58.58 ID:YqIwzoTG
>>772
精神も相対的にだいぶ増えてるんだけど
いかんせん絶対数が少ないね。

774 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:54:47.08 ID:09Pkh3zn
精神障害者雇用義務化の法令施行が平成30年。
平成35年まで、猶予が認められているから、それまでどう繋ぐのかという話が出たしな。
あと10年近く履歴書郵送しても、埒があかないだろう。
病気治して、クローズでつなぐしかないんじゃないの。

775 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 20:56:37.80 ID:09Pkh3zn
会社に苦情申し入れることができるのも、平成30年4月1日からだから、それまでは会社も
障碍者のいうことは聞く気がないだろう。

776 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:01:58.44 ID:YqIwzoTG
精神障害者が360万人。うち給与所得者が90万人いて、
そのうち2万6千人が障害者枠(短時間労働者8千人含む)。
作業所で働いてる精神が6万人(A型1万、B型5万)。
就労移行支援が1万人。
つまり給与所得者90万人中約80万人は、
発症した企業で働き続けてるか、クローズで働いてるわけだ。

777 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:22:27.33 ID:97xCvu2c
障害者枠まじすくねーな
これはきつい

778 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:35:43.25 ID:+B7D5lZj
採用される時、空白期間の言い訳考えようぜ。
明日面接だよ、バイトの。

教えてくれて!悪魔のZ_______________________

779 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:48:09.47 ID:2N6uJgSf
食品工場のアルバイトの面接に行ったらやたらと人件費の話をされたり
ユニーフォームは買ってください(こちらが3分の一負担する形)、けどアナタの物じゃないですよ(ニコニコ)
ちなみに敷地内はソックスで(冷たいタイル床)お願いします
とかだったんだけど、なんかブラック的なニオイがするのは気のせいだよね?

ちなみにハロワ系列の求人で、書いてあった求人内容と面接時の話はまったく違って笑えなかった

780 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:50:39.93 ID:jjpRk43f
私ならその期間「ニートをしてましたが、でも心を変えて働こうと考え始めました」と
でもあまり適当ではないと思うので、自分でお考えになった方がいいと思います。

781 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:57:22.72 ID:OSe4SGa2
今日は介護の職に応募した
採用されるかな?

782 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 21:57:24.06 ID:+B7D5lZj
>>780
ご回答有難うございます
お互いIDが真っ赤ですなw

空白期間はニート、あるいはネットゲームなどをしていたなどと言い訳を思いつきました。
やはり自分に合った言い訳を考えないといけませんね。
しかし、こんな話題は採用担当者に読まれるといけませんので、ここで止めます。
視界からスルーしてもらえるといいのですが。

783 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/11(日) 23:39:49.36 ID:TqL5fjmO
生活保護相談と書いてある賃貸物件は、
「生活保護歓迎です」という意味合い(ニュアンス)なのか、
それとも、
「生活保護は基本イヤですが、事情があるなら相談に乗ってもいい」
というニュアンスなのか。
どっちのニュアンスなんだろう。
「生活保護歓迎」と書いてあれば、間違いなく前者(→歓迎)だろうけど

それにしても、生活保護歓迎でもそれが精神となると

☆メンヘルで生活保護126☆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/420,515-517http://un★kar.org/r/utu/1398514184/420,515-517=http://www.logsoku.com/r/utu/1398514184/420,515-517

にあるように、まず間違いなく家を借りられないし、
これって障害者差別禁止法(?)に違反しないのか? あ、まだ施行されてないか。

支払い能力を理由に拒否するなら合理的理由があるから差別でなく区別だとしても、
ナマポを拒否するのは差別(法的根拠はないが)だし、
精神障害者(or精神科通院者)を支払い能力関係なしに一律に拒否するのは(法的根拠のある)差別ではないのか?
〜〜〜〜〜〜〜
精神科通院というだけで家主にNG出されて入れる賃貸は皆無だったが、
世間の偏見って根強いな。

躁鬱や糖質なら人に迷惑かける可能性があるが、
うつ病はよその住人にメーワクになるようなことはしないだろうし、
ADHDとかなら実害はないし。
社会不安障害とかなら単に緊張しやすいってだけなのに。

精神科通院=人を殺す とでも思ってるんかね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
生活保護申請・生活再建 問題解決にご協力いたします 守屋行政書士事務所 http://officemoriya-24h2.seesaa.net/
↑こんな、いかにも「弱者の味方」的な生活保護相談できる行政書士事務所も、精神疾患による生活保護相談は拒否られたよ。精神じゃ逼迫した状況じゃないから自分で調べろ、相談には応じない、ってさ。
予約入れてたのに当日の朝に「精神の生活保護相談は、逼迫した状況ではないので、自分で調べなさい。今日のはなしで」とか言われた。

784 :優しい名無しさん:2014/05/11(日) 23:58:50.48 ID:OSe4SGa2
精神障害者が無償で社会奉仕をすれば世間は理解してもらえる
努力が足りないのだ

785 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 00:57:34.67 ID:ta2Hnimw
空白期間の「言い訳」なんて考えてる様じゃ、まだまだだな。
病気の療養してたならそう答えれば良いし、ただ遊んでたなら、そんな奴採る会社は少ないだろうけどね。
言い訳考えてる時点で、嘘で固めようとしてる。
嘘で固めて面接に臨んでもボロが出るか見抜かれて落ちるだけ。
あと、人事担当者だって暇じゃないのだから100%こんなところ読んでないから安心せよw

786 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 06:10:58.84 ID:pXOIOvM6
MOSって独学でとれますか?パソコン教室に通おうと
思ってるんですけど、お金が厳しくて。

787 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 07:06:35.94 ID:LULSkpj3
>>786
余裕
模擬テストソフト付きの本を買え
パソコンにオフィスが入っているのが望ましい
本についてる模擬テストは対応したバージョンのOfficeが入ってないと動かないことがあるとのこと
Officeのバージョンには注意だ

788 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 08:18:51.29 ID:3zq6Zx74
>>781
無職なのかよ
無償奉仕を訴えるわりに無職
無能なんですねあなた
コテハンをむしょくんにしろよ

789 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 08:23:03.50 ID:75ECB7hj
>>779
食品関係なんてブラックに決まってるじゃないかwww
制服で通勤するなだの、低賃金な割にパワハラ・モラハラ上司決まっているし。
試用期間終わったら○円時給アップなんて、まず嘘。

自分は今バイトでやってるクロネコで、契約社員になる事にした。
ま、契約社員って言っても、バイトに毛が生えたようなもんでほとんど良い事は無いけど、無理に喋らなくてもいいし。
発達障害みたいなのでも雇ってもらえてるし、ある意味おかしなのはいくらでもいる。

790 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 08:28:15.02 ID:Hbh6XDHy
>>789
採用されないと思うが、されたら断ろうかな
あのアルバイト、最初の1週間はユニフォーム一着しかくれないくせに、毎日洗ってくださいと言われた
しかもレンタル料が馬鹿高い気がする(3140円)。ユニフォームごときでレンタル料を取るなんて初めての経験でポカ〜ンだった

791 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 08:52:42.11 ID:hZyldoJx
ほかのスレに鬱や統合でも必死に会社に行っている
というのがあつたけれど、そもそも障害雇用に頼るのが甘えなのかな?

792 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 09:25:25.19 ID:75ECB7hj
>>790
断った方がいいよ。
自分も食品関係で働いてた事あるけど、辞める時は頭に被るネットに至るまでクリーニングして返却強制。
しなかったらクリーニング代請求しますって所だった、いくら請求されるかわからないから近所のクリーニンブ屋に持って行ったよ。
他人の着古しなのに…

793 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 10:13:58.14 ID:5QVR1e+H
>>789
契約社員に移行おめでとう
ヤマトの契約は6ヶ月毎の更新だから
特に問題なければ永く続けられるね

794 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 10:16:07.08 ID:Hbh6XDHy
>>792のレスで採用されても断ることにしたわ
にしても、そこは前に学生時代に受けた頃よりも待遇が悪かった
前はクリーニングとか、そんなことなかったのに(タウンワークに求人を載せていた頃は)

795 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 10:32:31.83 ID:75ECB7hj
>>793
ありがとう…って、まだ適性検査とか面接は先だけどねw
こっちは確か3ヶ月更新だよ…orzヤマトの契約社員もランクあるから。
1年更新とかのキャリアって呼ばれる契約社員じゃなくて、パート扱いの契約社員だよ。子会社ならいきなり半年更新の契約社員からスタート出来るけどね。
日勤だと社会保険付きだけど、手取り15万ほどにしかならないらしいし、今の短時間勤務で契約だと掛け持ちしないとナマポから抜けられないし…
なんとかナマポ抜け出来るかもしれないけど正味ナマポ以下の日勤選ぶか、今と同じ短時間でやって他に掛け持ちでやるか…悩ましいところ。
確かに最低限やってれば、問題無く更新はしてもらえるけどね。掛け持ち組は遅刻しょっちゅうでも更新してもらってるし。

796 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 16:01:07.01 ID:2oU+73XG
東京に行けば仕事たくさんあるのかな@田舎

797 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 16:16:41.14 ID:YTnBjT9i
無いよ

798 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 17:16:09.69 ID:hsOcH9cV
ハロワの紹介で面接受けたけど先ほど電話で不採用言い渡された
精神障害もいますから安心してくださいて言ったのは嘘だった

799 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 17:33:26.53 ID:jVRc52nP
いい加減、精神障害者は一般就労が無理なことに気が付かないと

800 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 17:35:46.83 ID:rJYxD+u1
精神障害なら誰でもOKってわけじゃないからな
意味を履き違えないように

801 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 17:36:42.18 ID:rJYxD+u1
>>800>>798の「〜いますから安心してください」に対するレス

802 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 17:48:12.65 ID:4G8un6wc
>>798
お前日本語大丈夫か?

803 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 17:56:30.77 ID:wv53qeY9
精障は何かコネでもないと一般就労は厳しい。

804 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 19:02:09.94 ID:jVRc52nP
そうではなく精神障害者は仕事が続かない

805 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 19:27:55.32 ID:5QVR1e+H
>>795
ヤマトの契約で日勤で手取り15万貰えれば充分ではないのか?
それでナマポ抜けできるでしょ

806 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 19:31:58.06 ID:wv53qeY9
私は今ナマボで15万少々もらっています。
契約で日勤で手取り15万は安いです。

807 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 19:46:41.92 ID:dVPWkaU8
手取り15万はいいじゃん。

額面だと大卒初任給よりちょっといい位じゃない?
高卒だと勤続7年目位の基本給くらいかな?

808 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 19:56:00.53 ID:4N2ZVfSm
嫌な上司や先輩に虐められ、後輩からは使えないキチガイだと陰口を言われ、
ストレスで頭は薄くなり、内臓系もやられまくり、挙句に毎日血のションベン。精神病はますます悪化。それでやっと稼ぐ15万円。(全労働者中最低クラス)

かたやのんびりと好きな事をして早く来た余生を趣味に勉強にと満喫するなまぽ(15万円)。規則正しい生活を心掛けて生活習慣病とは無縁の生活。ストレスコントロールがうまく行くから精神状態も現状維持。

生歩の方がいいじゃん!俺間違ってないよね?

と言うのはスレチ?

809 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:04:45.88 ID:5QVR1e+H
間違ってないけど
スレチ

810 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:05:17.76 ID:r5mhDyqJ
今日面接会行った人おらんか

811 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:20:05.91 ID:wv53qeY9
就活なんて時間と労力とお金のムダだ。
やーめた。

812 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:30:22.20 ID:rJYxD+u1
ナマポだと色々制限を受けるだろ
同じ金額なら普通に就労した方がよい。頑張りたまえ

813 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:34:51.44 ID:4N2ZVfSm
頑張って頑張って頑張った挙句が精神病発症だからね。神も仏もないよ…
もう、正直頑張れねえよ。

814 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:51:32.52 ID:tRyKPUCq
働いてないと人間が腐ると思う。
俺は働いて、正当な賃金を得たい。
社会と関わって生きていたい。

815 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 20:57:46.73 ID:wv53qeY9
>>814
そうしたくても、なかなかできないのが精障の悲しい性。
正当な賃金は20万以上ですよね。
それ以下では淵の生活もできない。

816 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:03:04.49 ID:1Nt5i/vn
自分の場合、働いてる方が生活リズムが安定するからな。出不精だから理由付けが
無いと外出が面倒。
障害年金が無いのではお話にならないので
障害年金で足りないのを労働で追加してる感覚。

817 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:03:32.37 ID:tRyKPUCq
>>815
働く気のないナマポはナマポスレに行けよ。
ここで頑張ってる人の足を引っ張るなクズ。

818 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:03:49.96 ID:YTnBjT9i
だからよー

819 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:07:32.44 ID:tRyKPUCq
障害年金を医者が出してくれないから
フルタイムで年収250〜300万は欲しいなあ。

820 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:09:08.72 ID:SJrqCbNZ
>>526
責任の伴う仕事なんて止めとけ。
業務によっちゃ何日も帰れなく
なるぞ。

上層部で責任取ろうとする輩な
んて殆どいねえから。本当に給
与や待遇じゃないよ。

821 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:25:48.59 ID:yCDUE9Qr
なんでも助成金の兼ね合いがあるので2年くらいできられると
シビアなことを言われました
正社員の枠も少ないと言われました。
でも働かないと本当に人間的に腐りきりますよ
一番怖いのは、体調との兼ね合いですけれど

822 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:35:28.71 ID:tRyKPUCq
>>821
ここんとこ就職活動しかしてないから、腐ってきた。
就職活動なんていつまでもやるもんじゃないな。
世の中の嫌な部分ばかり見ててうんざりしてくる。
仕事だったらまだ生産的な分救われるけど。

823 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 21:43:09.15 ID:wv53qeY9
>>817
言葉尻を捉えられてしまいました。
語弊があったことはお詫びします。
足を引っ張る気は全くありません。

824 :795:2014/05/12(月) 22:10:55.59 ID:75ECB7hj
>>805>>807
まぁそれが本当ならナマポ抜け出来るだろうけど、なんせ現場リーダー(掛け持ち契約社員・ヤマト歴15年)の言う事だからね。
確かにリーダーから社員に推薦というか、話持って行って貰えたから自分も契約社員の話に乗っかれた所はあるんだけど…
2年前に昼の仕事と掛け持ちでバイトしたのが最初で、その時も既に精神やられてたんだけど、今回2年ぶりに復帰したら前回と同じ時間帯で入ったせいか、2年前にいたバイトや契約の人、
リーダーも覚えてくれててビックリしたんだけどw
しんどいポジションの日の翌日には、昨日しんどい思いしたんだからって楽なポジションさせてくれたり、他の持ち場に応援行ってやった事無いけど行けって言われたから来たって言ったら、
作業内容のわからない人間は要らないって言われて持ち場に戻るとリーダーが文句言いに行ってくれたりと、精神的に楽にやれてるんだよね、身体的にはキツいけど。
もちろんナマポもメンヘラもクローズでやってるけど、皆それぞれ事情を抱えて掛け持ちしてるから持ちつ持たれつな部分もあれば、バイトすら集まりにくい現状も影響あるのかもしれないけど…
その今の人間関係が心地いいんだよね、今まで人間関係でつまづきまくった自分としては。

そうは言っても契約社員はバイトと違って、持ち場の希望は聞いてもらえない、でも時間帯の希望は聞いてもらえる。
今の時間帯を希望しても、たぶん別の持ち場に行かされる可能性大とも、リーダーから言われてる。
契約社員になっても、ここに戻って来られるといいねって言ってくれたりもするし。

ま〜18日に適性検査と面接も同日してもらえるのかな?その日に社員に訊いてみるよ。
長文、たぶん改行もおかしくなってるだろうけど失礼。

825 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 23:06:44.04 ID:rJYxD+u1
体調を再優先して賃金は二の次に考えたら良いのでは
賃金、賃金、賃金・・・とばかり目が行くから壊れるんだよ

だから障害者雇用における賃金は非常に安いわけ

>>819
フルタイムで良くて年収200ー230万ぐらいが相場でしょ
180万以下で笑顔になりながら頑張ってる精神障害者は多いですからね

826 :優しい名無しさん:2014/05/12(月) 23:51:57.04 ID:wEio8vUd
>>813さんIDかわってると思いますが812です。
僕もそう思って働いて来ました。
でも、働いても働いても病気治んないんだよ(涙
あなたの意見は素晴らしいが、ただの理想論なんじゃないかと思うんですよ。

障害者枠で3社計7年くらい働いてる経験者として書きました。

827 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 12:23:30.39 ID:5ApY9aK3
働けるメンヘラには何も言わない

メンヘラは基本一般では働けないことに気付くべきだと言いたいです

だから頑張るのではなく自分に適した環境を選ぶしかないと思います

828 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 18:06:01.36 ID:bwdYt9Sh
<メンヘラは作り出される>うつ病患者 1996年→43万人 2008年→104万人
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1619.html

829 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 18:35:59.68 ID:fFFOXjvY
診療内科というかメンタルクリニックとかもうつ患者一杯だからね。
うつ病でも高確率で、手帳を薦めてくる。場合によっては年金もだな。
医者に因っちゃ手帳用の診断書なんて、実にあっさり手に入る。薬と書類だけでいくら稼ぐのやら。

統合失調や躁鬱なんかは実際に病名が確定しても、家族が否定して
病院を変えてまで認めないとかあるんだよな。潜在的には結構いそうだがね。
やっぱ精神でも病名で周りの認識が変わるね。重い欝も酷いもんだと思うけど、健常からすると
うつ病は理解範囲だが、糖質とか躁鬱は聞いただけで相手が引く場合が多いと感じる。

830 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:08:01.21 ID:5ApY9aK3
働いてないと腐るとか精神障害者が言う言葉ではないと思う
もちろん理解はするが働けないのが精神障害者だから

ただこのスレの住人は仕事ができるメンヘラが多い感じはするから
障害の程度が軽いのかもしれないけど

てんかんは働ける そううつは働ける人もいる 
統合失調症はまず働けない(一般就労の場合)

831 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:08:45.54 ID:n64zexSN
よく宗教では自殺すると地獄へ落ちてもっと苦しい思いをするとか
言っているけど、そんなこと信じられない。
自殺した霊がこの世に出てきて、そういうことを誰か聞いたことが
あるのかと思う。
ただ単に自殺をしてはいけないことの戒めにしか聞こえない。

832 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:10:09.81 ID:n64zexSN
>>831
スレちがいでした。
失礼しました。

833 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:31:03.75 ID:QRH3kib7
霊など存在しない、死ねばそれで終わりです。
何もなくなってしまいます。

834 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:46:23.75 ID:GwhrbNBA
躁鬱に対する一般のイメージってどんな感じなのかな?
糖質はなんとなく想像つくけど…

835 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:47:17.65 ID:xaFjGBN/
運良く?手帳をとれたから障害枠で仕事探そうと情報集めにここを覗いてみたが
なかなか厳しそうだな
てっきりどこかの工場にでも放り込まれて「賃金安いけどクビにできないし一日6時間労働で人生楽勝〜」みたいに思ってたよ

ちなみに高卒です

836 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:50:59.48 ID:xaFjGBN/
あれ?障害者雇用で働いてたら年金もらえないのか?

837 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 19:54:14.38 ID:I2ryvsp0
働いてるとか関係無く、障がいの程度でもらえるもんだす

838 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 20:03:50.37 ID:i754sZnN
>>836
そうとは限らない。
審査結果次第。

3級13号の年金受けながらフルタイムで働いてる人を数名知ってます。

839 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 20:53:19.01 ID:QnJPbJaO
>>836
(2)で障害者枠で働いて更新通った

840 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 20:53:46.79 ID:QnJPbJaO
フルタイムな

841 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 21:11:24.43 ID:4n6E1ivW
糖質持ちの自分。
ヒキ長かったけど、クローズで派遣の某仕事にありつけた。
でも、会社にNOを言わない自分だからか、いつしかドサ回り専門の便利屋に。
帰りが午前様になることもしばしばで、遅い服薬で次の日はヨレヨレ。
日報も遅筆気味。
それでも雇ってくれてる会社に感謝だわ。
ただ正社員に内部いるけど、精神だから昇格できんわ…

842 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 21:15:43.30 ID:uVTbmZZs
ここは障害年金のもらい方じゃなくて
就職をめざすスレだから年金の話はほどほどにな。

843 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 21:31:50.38 ID:NG9MeG0+
オープンで再就職した。6月になると仕事して半年になる。
ちょっと休んじまったり遅刻しつつコツコツなんとかやっている。

最近まかされる仕事が増えてきた、実感があり。
晩酌がおいしいと感じる今日このごろ。


>>834
ある会社の本社業務を色々やっているけど、職場では元IT屋として
健常者と同じように扱ってくれてるよ。
(手帳持ちのことは上司のみ、知っている)

主要業務のなかにWebアプリの運用とかもやってるんだが、会社で
未踏な部分とかまかせてくれる。期待されてる感、ジリジリ毎日感じてるよ。

844 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 22:50:51.07 ID:ZL1UkpA+
>>842
とはいえ、年金の受給は就労にむけて重要なステップ

845 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 22:54:52.56 ID:uVTbmZZs
>>844
年金より働くことを先に考えよう。

846 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 22:56:27.48 ID:ZL1UkpA+
まず、年金をもらって働ける体制を作る方が大事
障害者雇用の賃金は安いのだから

847 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 23:02:15.01 ID:4hByWOx7
年金をもらえない人は諦めましょう、と暗に言ってるのでわ?

848 :優しい名無しさん:2014/05/13(火) 23:58:16.56 ID:M5nNnb3E
年金貰ってるし、クビになってもまぁ別にいいか♪とか思う人間がいそう…

849 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 00:03:10.57 ID:zdWIyXw3
世の中、あれこれ自分で思いつめて自滅してることって多いね。
カウンセラー使えるなら話すのもよし。
医師たよれるならそれもよし。
混雑覚悟で福祉課行くのもよし。

東京なら自助グループで1周間すごせる。

解決の近道は答えを知りに行くことだと思う。

850 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 08:37:58.41 ID:uYfRLN/a
年金は重要。
経済的な足場固めをしてから職探しは良いステップだと思うよ。
年金だけだとギリギリ食べていける程度かそれ以下だから働かなくちゃね。

851 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 08:51:03.25 ID:X3Pjei6X
…年金なぁ…。
もらおうとしたら医者に診断書断られたんだよなぁ。
「就職のための手帳であって年金のためじゃない」つって。
今は親にパラサイトだけど将来心配だわ…。

852 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 09:11:00.32 ID:6MIQv94N
私の通院先の主治医は初めての手帳更新の半年前に、年金申請勧めてくれた。
3年更新になった場合、今回と次の手帳更新は年金証書でできるから
トータルではお互いに手間が減ってリーズナブルだということで。

あとは、院内のPSWさんに少し書類のチェックリストとか手伝ってもらった。
おかげで、安心して仕事に通えてる。

853 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 09:17:30.62 ID:hSktkne2
実家だから月収8万+年金(通れば)でも余裕なんだけど
実家に置いてもらう唯一の条件が働くことだから這いつくばる気持ちで仕事さがしてるわ

854 :841:2014/05/14(水) 12:00:01.66 ID:2YWxuD/m
(。・_・。)ノ
年金あるから契約切られてもいいから、開き直って仕事できる。
年金+クローズ派遣って、もし出張費の高速バスや路線バスの経費を半額であげたら切られるんじゃないかと思って申告してないよ。

855 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 12:32:37.68 ID:waalw3Um
年金ってさ
死ぬまで一生もらえる保証はあるの?
それが分からないから超不安だよ
もし廃止されたらどうしよう

856 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 12:37:47.82 ID:hSktkne2
障害年金が廃止される溶きは国民年金・厚生年金・生活保護もすべて吹っ飛んでるだろうから
打つ手無しやね
そんときゃあ日本が終わってるってことだから腹くくろうや
どうせいまさら外国では生きていけんのや
俺に愛国心なんてないけど日本が駄目になる時は自分も終わる時だくらいの覚悟はしてる

857 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 12:51:30.35 ID:fhA52JF+
で…いつまで年金話で引っ張るつもり?

858 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 12:57:41.17 ID:jvR6DuRP
オープンで働く場合は手帳が必要なのですか?

859 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 13:16:23.50 ID:3JKQgqoO
>>857
働くまでじゃないか?(年金スレで話せばいいのにな‥‥)

860 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 13:23:07.11 ID:cc9tCcGW
>>858
yes

861 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 16:19:37.66 ID:1UcwSwy2
オープンってなに?

862 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 17:01:23.78 ID:oK7C/FF1
>>861
開幕前に試合するじゃん?あれ

863 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 17:25:04.21 ID:3JKQgqoO
野球でよく聞くよ、オープン

864 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 19:48:18.80 ID:Cfa2gW0m
>>858

求人に手帳コピー必要と書いてあるよ

865 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 19:55:16.17 ID:XgCy2D4E
年金荒らしがうざいのでテンプレ追加希望

テンプレ
・就労者同士の雑談禁止(必死で働いてるスレでやれ)
・説教禁止(一文の得にもならない)
・同情禁止(同情するより情報をくれ)
・最低賃金撤廃、無賃金で働けという荒らしはスルー
+追加
・障害年金に頼る奴書込み禁止

866 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:04:39.12 ID:E2CCZLYB
>>851
障害者雇用じゃ賃金が足りないので、年金で基盤を固めたいと言えば良い。
自分はフルタイムで働いているけど、手取り10万円だよ。
年金なしに生計たてられない

867 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:05:55.85 ID:XgCy2D4E
>>866
年金スレに行けよ。みんな迷惑してるのわからんか?

868 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:14:04.16 ID:sTagXag3
障害者年金を受け取るには2級以上の手帳が必要だけど、精神2級になると
就職できる見込みはないとハローワークの担当者に言われた。

869 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:20:14.65 ID:t7isT0PI
2級で働いております

870 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:28:57.09 ID:tJgNvAeu
同じく2級で働いてる。
正確に言うと病気が重い頃に2級取って、
ある程度回復したら働き始めたという感じ。

871 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:39:06.83 ID:+PABB7fb
2級で健常者と混じって仕事をしていて、
給与は月平均25万以上の俺が通りますよ

872 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:49:58.97 ID:XgCy2D4E
年金荒らし増えたな

873 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:52:11.70 ID:XgCy2D4E
自慢ばかりで「どうすれば就職できるか」の情報がない。
>>871もいつもそれしか書かないしな。どうせ嘘だろうけどw

874 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:53:46.09 ID:XgCy2D4E
統合失調と双極性は卑怯だよな。
アホでも2級取れて年金ももらえて働ける。
双極性なんて普通の人と変わらんのに。
うつ病は損だ。

875 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:57:43.01 ID:XgCy2D4E
俺も同じキチガイなら統合失調になりたかったな。
うつ病は自分でも雇いたくないくらいストレスに弱い。

876 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 21:59:59.68 ID:+PABB7fb
>>873
嘘だと思えるのは、おまえがそういう状況にしかいないからだよ。

かわいそう

877 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:01:58.75 ID:XgCy2D4E
>>876
詳しく書け。それができないなら嘘だ。

878 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:03:53.44 ID:XgCy2D4E
>>869>>870
なんで都合よく2級で働いてるやつが単発IDで出現すんだよw
どうも自演くさいな。

879 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:05:41.38 ID:+PABB7fb
あまりにもかわいそうだから「どうすれば就職できるか」の情報
を教えてやるよ。

まずは謙虚になること

まぁおまえには無理そうだが。

880 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:05:47.98 ID:u7WEocWa
>>873
「どうすれば就職できるか」の情報

今、障害者枠で働いていますが、私の場合、就労支援センターでの職業準備訓練に休まず通えていたのがポイントだったと思う。

881 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:07:22.94 ID:XgCy2D4E
>>879
やはり嘘だったか。もう来るなよ

882 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:09:06.79 ID:XgCy2D4E
>>880
就労移行支援でなく就労支援センター?

883 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:11:09.22 ID:+PABB7fb
>>877
別におまえみたいな負け組のゴミに信じてもらわなくても俺はけっこうだから。
おまえが信じていない間にも俺は月平均25万以上の給与をもらい、
それで好きなものを買い美味しいものを食べているわけだ。

884 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:13:27.53 ID:XgCy2D4E
NGにするとクズが見えないから快適だな。
悪いが俺も必死なのでクズと遊んでいる暇はない

885 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:14:46.06 ID:XitEHCGo
>>880
そういうのはあるだろうね「すぐに辞めないか」の判断基準として
二級の元同僚も現同僚も作業所にきちんと通えてたみたいだし
あとは、援助センターとかの第三者のお墨付きがあると良いのかもね
とにかく
・長続きできるか
・病状は安定しているか
自分が雇う側だったなら気になる点だと思った。

886 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:17:16.05 ID:+PABB7fb
本当に教えてほしいなら
教えてもらえる態度を取るべきだな。


社会人から非社会人へのアドバイス。

こんな当たり前のこともできないようじゃ
お里が知れる。

887 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:53:45.55 ID:E2CCZLYB
障害年金があれば病状も安定してくるし精神的にも落ち着く
雇う側にもメリットあるよ

888 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 22:57:13.42 ID:tAoSjkaI
前回 障害者専用の職業訓練に3カ月通ったけど 今回は普通の職業訓練に半年間通うことにした。
障害者専用の職業訓練は週4日で1日6時間訓練だったけど
普通の職業訓練も障害者専用の職業訓練と
同じ週4日で1日6時間訓練みたいだ。
別に障害者専用の職業訓練だからって
言っても障害者専用だけで他に配慮とかないんだね

889 :優しい名無しさん:2014/05/14(水) 23:30:01.29 ID:cc9tCcGW
>>887
ん?年金を与えるかどうか決めるのは雇う側じゃないんだけどね
年金をもらえてなくても頑張ってる精神障害者がいるのだから、同様に頑張ってみたらいいと思うよ〜

890 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 00:19:43.21 ID:dBVN6K53
>>888
通うことにしたって通うことはもう決まってる?申し込んで、決定が出た?
以前相談したら障害者の方は応募ができませんと門前払いされて
障害者専用の職業訓練を案内された

891 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 01:29:40.42 ID:WiHb6iRo
障害者向けの職業訓練は、精神だと定時に長く通えないという、勤怠の関係上、
だれでもできる「パソコン入門」くらいしかやらない。センターに聞いた話ね。厚労省の考え方。
身体なら1年掛けてプログラマー要請とかあるわけだよ。
精神の勤怠率の悪さを理解しているのだろうけどね。

障害者職業センターでボールペンの組み立てとかの懲役刑をしないといけないのだろうか。

892 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 05:02:17.71 ID:re+KjSc8
腰を悪くして今月末で今の会社を退職することになった
ハロワ行ったら銀行の雑用(事務用品倉庫管理、シュレッダー処理、フロアのゴミ回収、事務用品の本店→支店への配達)の仕事の求人票を渡された訳だが
就労支援センターの担当に聞いたら、これは精神専用求人らしい
さて、

893 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 08:04:44.13 ID:RytElb+4
障害者の就職、7.8万人で最多 ハローワーク経由の13年度
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1404R_U4A510C1CR8000/
日本経済新聞 2014/5/14 19:24


 2013年度にハローワークを通じて就職した障害者が7万7883人となり、1970
年度の調査開始以来、最多となったことが14日、厚生労働省のまとめで分かっ
た。前年度と比べて14.0%増で、4年連続で過去最多を更新した。

 同省は企業に義務付けられる障害者の雇用率(法定雇用率)が昨年4月に
1.8%から2.0%に引き上げられたことを受け、企業が積極的に採用していると
みている。

 障害者の新規求職申込者は前年度比4.7%増の16万9522人。就職者数を求職
者で割った就職率は45.9%(同3.7ポイント増)で、4年連続で上昇した。解
雇者数は1248人で、前年度比291人減だった。

 就職者の内訳は、精神障害者が2万9404人(同23.2%増)で最も多く、身体
障害者(2万8307人、同6.5%増)を初めて上回った。昨年の法改正で18年度
から精神障害者の雇用が企業などに義務付けられることになっており、同省は
「精神障害者の働く意欲が高まっており、企業も義務化を見据えて採用意欲を
強めている」としている。

894 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 08:08:56.32 ID:J5vf8NsO
俺が移行型の作業所から紹介された所は最悪だったわ 健常者でも逃げ出すような所だよ、既に働いてた障害者の人が悲鳴上げてたよ その作業所で嫌われてたのがいけなかったのかな
今はA型作業所で楽して稼いでる

895 ::2014/05/15(木) 09:07:13.82 ID:pozfge2c
面接官「どんな配慮が必要ですか?」

 俺 「人と接さないように隔離してください、あと無断欠勤は月に15回まで見逃してください」

896 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 09:14:55.63 ID:fAbtoCt9
すぐに探さずに就労移行支援を受けてみたらと言われたのだが

無給なのか?

897 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 09:51:40.11 ID:YTsA44AI
この中でモダフィニルやリタリンを個人輸入できるサイトの情報を買いたいという方はいらっしゃいますか?

898 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 09:57:11.45 ID:J5vf8NsO
就労移行でもB型並みの工賃は貰える

899 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 10:11:54.04 ID:f6jdfBQP
>>890
もちろん決定が出たから今月の終わりから
訓練に行くよ。
自分が受けた障害者専用の職業訓練は基礎コースを受けた
で今回の訓練は障害者専用の職業訓練と同じ様な
訓練の実践コースだから普通の職業訓練でも許可が出たのかもね

900 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 13:16:19.11 ID:WiHb6iRo
>>898
うそだろ?ウィングルって有名なところは全然くれないし、
工賃として行政に一日9000円くらい請求していると思う。

901 ::2014/05/15(木) 15:14:18.01 ID:pozfge2c
もうやだ

902 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 17:06:08.35 ID:d75yowNz
>>900
企業実習に行けば時給200円で月13000円位もらえるよ
時給200円だけどね・・・

903 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 17:06:45.24 ID:fAbtoCt9
Bの工賃て月1万5千円とかなんだろ
そら本格的な職業訓練してくれな割にあいませんなあ
年金が通りやすくなるとかなら別やけど

904 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 17:14:40.02 ID:fAbtoCt9
プログラムの組み方くらい教えてくれるんやろうなあ
エクセルくらいじゃ割にあわんでホンマ

905 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 17:17:30.86 ID:vdRyHs1H
mosの資格取って何か有利になりますか?

906 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 17:41:28.55 ID:gItY3qJB
作業所通いくらいで稼ぐって…w

907 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 19:51:01.56 ID:KUi2hPUj
連休前から仕掛けてる件がいくつかまったく動かん

908 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 19:58:41.87 ID:YQ+4+g3R
【体験談】就労移行支援施設を語ろう2【歓迎】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390481547/

909 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 21:13:39.15 ID:KUi2hPUj
>>893
>就職者の内訳は、精神障害者が2万9404人(同23.2%増)で最も多く、身体
>障害者(2万8307人、同6.5%増)を初めて上回った。

精神は定着率が低いんだよ。期間は一致しないけど
身体の新規雇用者は25239人、精神は6136人。
身体の定着率は約9割だけど、精神は約2割。
使い捨てにされてる精神障害者の実態が見えてくる。 

910 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 21:26:40.56 ID:vdRyHs1H
>>909
定着率の低い原因は何?
そういうこと知ると就労意欲が減退する。

911 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 21:32:40.81 ID:+QbDhoOy
>>909
使い捨てというより
体調悪化が全てじゃないかな
以前ニュースで聞いた話だと
仕事が出来る→どんどん仕事任される→負担に耐え切れなくなる
このパターンで精神障害者は半年以内に約半数が辞めてしまうらしい
知的はそこまで求められないし
身体は内部系でもない限り体調までの影響は少ないだろうから
精神はキツイね

912 :優しい名無しさん:2014/05/15(木) 22:42:23.17 ID:u+E+itCB
ハローワークで最初に病状診断書持って行った時に短時間のみ可能って丸されたんだけど、これだと長時間の応募はまた診断書出さないとできないの?

913 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 01:29:28.01 ID:7DuaoPWQ
>>912
病状が回復して医師の許可も出た場合、新たに診断書出さないとハローワークは紹介状出してくれない
次の診察時に診断書を書いてもらうといい

ハローワーク経由で仕事探しの場合は相手がお役所なので急がば回れ
しかし早く行動に出ないと求人が決まってしまう場合もあるので注意

914 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 08:33:38.95 ID:c1m3oPBs
精神障害者の就労は障害枠じゃなく配慮してもらっての一般枠が多いということなのかな

915 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 08:55:09.39 ID:rKlCnX9u
ほぼフルタイムで月手取り10万円で
しかも仕事内容が商品の箱詰めの仕事があると言われたが
そんなもの冗談じゃない。

916 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 10:52:17.36 ID:c1m3oPBs
その条件なら週4日、30時間労働でなら考えてもいい
もちろん年金つきでだけど

917 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 13:52:49.59 ID:f01axya8
週25時間くらいで考えてたけど
なかなかないね〜
まだフルタイムを週5できる体力も自信もない。

918 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 14:30:03.40 ID:omC5E/sH
>>911
これ以上仕事が増えると精神的に
負担がかかるので、一定の量までにしてもらえますか?
と会社に言えないのかな?
障害枠なのに、会社は配慮してくれないの?

919 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 16:53:09.30 ID:OXiVjbQZ
>>893
自分は1/1248だな。
仕事を健常者並みにてきぱきやらないことを理由に解雇された。
何処とは言わないけどア○メイト。
以前「怪文書保存館」にドキュン店員の話が載ってたほど、脳足りんの集まり。
半年で見切りつけられ健常者と首のすげ替えされた。
就業期間短いから、それ以来仕事が見つからず…。
アニ○イトの前で座り込みすれば良かったかな?
もう死にたい。

920 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 18:22:22.26 ID:bQ9cVRVg
アニメイトとか中の人も大変そうだな

ところで作業所に時給1000〜1100円の求人が舞い込んできた
ただ勤務時間5時間だから伸びる見込みはあるのか問い合わせ中
5時間限定なら見送りだな

921 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 18:43:20.67 ID:sdjayII4
俺なら5時間なんて願ったりだぞ
くれよ

922 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 19:17:15.33 ID:onHpT9/7
今からでも遅くないと思うよ
マスコミから取材があればア○メイトの問題が公に露呈されて改善するかもしれない

923 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 19:18:38.83 ID:O1q+tXwI
>>913
なんかハロワ行ったら曖昧な返事(お金かかるし別に的な)言われた

924 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 19:34:31.23 ID:MKWoYtX/
8年前ハロワへ行った時の職員の態度はひどかった。
障害者窓口で求人を尋ねたところ、私が精神で生保受給中と言うやいなや
担当者は「生保もらっているなら、それでいいんじゃないか
病院もタダだし」と言われて相手にされなかった。
今はもう全然違うんでしょうが。

925 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 19:38:18.59 ID:k4HrB4OM
>>924
ナマポ自慢かよカス

926 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 19:57:54.10 ID:eUnIVn9G
単なるバイトのつもりが、「書類が本社に行ったので、待っていて欲しい」と言われたでござるの巻。

927 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 20:16:39.20 ID:k4HrB4OM
>>926
6/1の障害者雇用にカウントするため確保されてるんだと思う

928 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 20:25:32.01 ID:k4HrB4OM
手話の勉強を始めて3週間ほどか。
手話って個人差がある上にわかる人が少ないから
NHK手話ニュースでも適当な手話や速すぎて見えない手話が放送されてる。
でも健常者のディレクターは手話が合ってるかどうかわかんないんだろうな。
NHKなんてコネ入社だらけだしな。

929 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 20:31:38.16 ID:k4HrB4OM
マンデラ氏追悼式典の手話通訳がめちゃくちゃで
どうも手話できるというのは嘘らしいとわかったのも
聴覚障害者の苦情があったからわかったらしい。
健常者の障害者に対する配慮なんて自己満足なんだよね。

930 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 20:33:21.25 ID:k4HrB4OM
そして俺の会社はうつ病の俺に再就職活動をさせている。
もう自殺するつもりだが。

931 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 21:06:42.84 ID:sdjayII4
もう打つ手が無いならしかたないけど
まだ逃げる場所があるなら逃げてみればいいんじゃないか
失業・借金・病気・加齢
この程度じゃまだおわらんぜ

932 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 22:07:03.15 ID:k4HrB4OM
いやもういいです。
就職活動で自分が社会に必要とされてないことがよくわかりました。
死にます。

933 :優しい名無しさん:2014/05/16(金) 23:12:31.04 ID:eUnIVn9G
>>927
何ですかその6月1日ってのは?
障害者手帳持ってますと馬鹿正直に履歴書に描いたけど、
多分他の人たちと人選に迷っているのだろうと思うよ。

934 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 03:23:16.09 ID:KWX0ythf
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha/dl/120620_1.pdf
>毎年6月1日時点の障害者雇用状況をハローワークに報告しなければなりません

これのことだね
障害者雇用の裁量権をもってるのが本社だからじゃない?
人選に迷っていることはないと思う

まあ落ちても次行けばいいさ。素早く気持ちを切り替えていこう

935 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 06:22:10.98 ID:MaMkuUDk
>>926
本社の産業医に聞いてるんじゃない?

936 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 07:29:08.19 ID:t7tQNxwr
>>934
なるほど。資格を来月にでも取れれば楽な仕事なので、できればそこに入りたいのですがね。
>>935
産業医ですか。居るのかな?・・・

937 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 15:10:42.26 ID:u7dpr/T8
>>928
健常者も生きることに必死
だと解釈してみてはどうだろう?
そうすると、コネ入社も許せてくるもんだw
私達も障害を武器にしてコネ作りましょう

938 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 16:27:15.22 ID:5K2xaLmG
移行支援のスレを覗いてきたが
ブラックに押し込まれるという苦情が多いな。
精神の定着率が低いのはそれも原因だろうな。
食い物にされるくらいならA型マターリしろってか

939 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 17:33:24.34 ID:KWX0ythf
かといって、良い企業だと離職率が低い→空きが無い→募集ゼロ
ってことだからねぇ〜
障害者は新卒だけで十分だったりする。中途採用ってあまり見ないでしょ?

940 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 19:33:38.05 ID:pf6a2q+X
逆に即戦力となる中途の方が求められてると言われたよ。
新卒ですと言ったとたん態度変えられたり登録できなかったり書類落ちたり…

941 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 20:03:09.43 ID:KWX0ythf
あなたアスペ?中途採用の募集がほとんど無い話をしてる

942 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 20:31:23.06 ID:5K2xaLmG
>>939-940
新卒って身体や知的のことだろ。
あいつらには特別支援学校があるから。
精神に新卒なんか意味ないよw

943 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 21:27:25.13 ID:5K2xaLmG
>>940
どこで活動してるかわからんけど、
ハローワークだったら中途採用が前提だな。
求人も経験を条件にしているものが多い。

944 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 21:43:08.40 ID:wMnWy5Yn
ttp://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-1018.html

945 ::2014/05/17(土) 22:06:03.94 ID:iX5FwQsQ
>>944
アフィリエイト

946 :優しい名無しさん:2014/05/17(土) 23:46:20.37 ID:BVeWHtJm
>>KWX0ythf
お前がアスペだろ?
どこで仕事探してるんだが知らないが
精神障害で新卒なんかほぼないよ。

基本、契約かパート、もちろんどちらも中途。

947 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 07:50:16.76 ID:ayHubybo
精神で契約から正規に出世とかありうるのかねえ

そしてその場合年金はどうなるんだろう?

948 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 10:02:07.86 ID:67h7d89f
>>941
940です。
自分は今障害者&新卒向け転職エージェントを使ってるけど、中途の募集はたくさんあったよ。
色んな求人サイトや紹介会社登録して、就労支援センターにも見学に行ったけど(学生は利用できないの後から知った)、
どこでも精神は中途がメインと言われた。
新卒向けサイトは身体中心だしね

でも、今身体も知的も採用され尽くされて精神の需要が高まってるみたいだから、中途だったら精神でもチャンスはたくさんあるよ。
どこで就職活動してるか分からないけど、もし転職エージェント等まだ使ってなかったら是非使ってみてほしい、きっと仕事見つかるよ

949 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 10:25:37.05 ID:vSEOnduZ
>>947
正社員だけど年金もらってるよ

950 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 10:31:30.18 ID:praY2gxk
>>948
就労経験が殆どないのだけど、それでは中途もなにもないと思うんだよね・・・
無駄に歳を食ったから。
自業自得とはいえ厳しいっす。

951 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 10:33:48.48 ID:praY2gxk
更に睡眠時間も、異論はあるだろうが体質上10時間必要のようで、
まともに生活が出来ない。困ったね。

952 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 11:21:27.57 ID:praY2gxk
サーナとか面談まで2年待ちですって言っても、4年たっても連絡来ないからね。

953 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 11:25:10.60 ID:praY2gxk
募集はあるらしい

障害者就職、4年連続で過去最高 精神が身体を上回る
http://www.asahi.com/articles/ASG5G4FDTG5GULFA01H.html

954 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 12:06:19.91 ID:a43Qj0EU
でもやはり能力のある障害者を企業は雇いたいだろうから
スキルなどがなければ厳しそうです。

955 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 13:04:13.47 ID:H/IUGj7h
>>953
上で説明があったけど精神は定着率2割だから

956 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 13:25:47.34 ID:67h7d89f
>>950
もう利用したことあるかもしれないけれど、就労支援センターはどうですか?
生活リズムを整えるところから徐々に始めていけるところがあったし、パソコンスキル習得できるし、
なにより就労支援センターに安定して通えるようになった時に第三者目線で推薦書を書いてもらうとかなり採用されやすくなると聞いたよ。
このスレでも就労支援センター経由で内定もらった人いるみたいだし、自分も内定もらえず卒業したら通ってみようと思ってる

957 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 14:03:36.72 ID:praY2gxk
お二方ご回答有難う。

>>955
定着率の問題は、おそらく生活リズムかもしれません。当方の場合ですが。
殆ど無い就労経験はIT関係でした。頭が疲れて疲れて、それで潰れました。
定着率を低くしている側の者です。

>>956
「(障害者)就労支援センター」ですか。
住んでいるところから遠いのでどうかと悩んでいましたが、今週にでも電話をかけようかと思います。
思い立ったが吉日でやってみますよ。

しかしITでちょっと働いていた頃、時給が1000円でした。待遇は臨時従業員(バイト)です。
正社員になったら「(給料が)倍にはなるな」と言われました。
そういう賃金を臨むのは先の話ですが、両親に車や旅行をプレゼントしたいので、お金欲しいっす。

958 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 14:08:08.16 ID:praY2gxk
>>954
気がつけば実力社会になっていましたね。
なんにもスキル無いんですが、育ててくれる企業をこの歳で望むのは無謀かもしれませんね。

ただ自力の独学をするにも、頭がむしゃくしゃして出来ないのが現状です。
向上心がないのか、受験勉強時代に勉強がほとほと嫌になったのやら・・・

959 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 14:56:22.21 ID:H/IUGj7h
>>958
障害者・健常者によらず35歳以上の中途採用者は
即戦力になることを期待されています(要求レベルはいろいろですが)。
勉強や資格はあまり意味がありません。実務経験が最優先されます。
若ければ賃金安いところで経験を積んで転職も考えられますが。

960 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 14:58:41.22 ID:praY2gxk
じゃあもう人生積んでいるな
35歳の頃は入院していた。
実務経験なし。

961 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:00:28.58 ID:H/IUGj7h
>>960
A型作業所があなたの居場所だと思うよ

962 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:03:58.79 ID:a43Qj0EU
A型作業所から経験を積んで一般就労への道はいかがでしょう?

963 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:10:36.84 ID:praY2gxk
ありがとう。A型ですね。
皿洗いですら、一回落ちました。
頑張って入れるところに行きたいと思います。
ご親切に皆さんありがとう。

964 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:21:08.23 ID:dgv9TE0d
俺なんか大量採用の年賀状の仕分けですら落ちたから大丈夫だよ

965 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:21:35.19 ID:IFmUjsoh
A型作業所も即戦力重視でしょ

966 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:23:27.41 ID:+QsdSbOs
入職
して1年後には6割が同一事業所を離職していたこ
とが報告され3).精神障がい者の同一企業への勤続
期間は短期間であると述べている報告がある4)-6)

http://www.s-ahs.org/jahs/JAHS%20Vol5(1)%20002.pdf


967 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 15:29:00.61 ID:H/IUGj7h
実際手帳もちだと、1年働いて1年失業給付ってのを
繰り返してる人は多いようですね。
年金が出ればA型作業所でマターリ。

968 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 16:25:57.54 ID:a43Qj0EU
A型作業所から一般就労へ行けるかどうかは
その人の向上心と気力にかかっていると思います。
A型作業所でマターリするのか、さらにその上を目指すのか。

969 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/18(日) 16:47:04.04 ID:gQshlh0f
無職で賃貸マンション借りる方法 門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/751,754-755
☆メンヘルで生活保護126☆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/420,515-517
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/56-57

にあるように、精神がどこにも就職できるわけがない。
金を払う立場でもお断りされるのだから、金を貰う立場なんてな・・・

A〜Sランク大学の授業風景
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.htmlhttp://megalodon.jp/2014-0517-2319-13/blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.htmlhttp://www.peeep.us/0e281b9chttp://archive.today/pbV78
●● Aランク大学の就職活動 ●●
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094http://megalodon.jp/2014-0517-2320-17/yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094http://www.peeep.us/fe2a18b1http://archive.today/XayC2http://archive.today/bs5Io

みたいなことを面接でやってるわけでもないのに。(というかそれ以前に書類で落ちるけど)。
閉店状態のすき家でも落ちたんだけど。誰でも採用するんじゃなかったのかあそこは。
ちなみに(数年前だが)福島原発作業員も落ちた。

まあ、

公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの? 3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50

に書いてあることくらいは喋ったけど。

で、

【スピリッツ】柏木ハルコ『健康で文化的な最低限度の生活』 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396174992/
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合12【神アプリ】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396350174/l50

みたいな生活保護偏見助長漫画まであるし(ちなみに、上段の漫画で知ったが、借金あっても生活保護って受けられるんだな)。

「選ばなければいくらでも仕事はある」とか言ってるやつってほんと、どんだけ世間知らずなんだよ。

970 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/18(日) 16:53:22.14 ID:gQshlh0f
精神科通院を理由に賃貸を断られたり差別かと思ったが、
差別には違いないが、憲法上は問題ないのかな?

●第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

これを読むと、生活保護を理由に拒否するのは「門地」又は「社会的身分」差別だ。
ただ、精神科通院を差別することは、「門地」「身分」の定義から外れるだろうし、おkかな?

ちなみに年齢差別もおkなんだな。

・人種→黒人差別とか三国人差別とか。三国人って呼び方自体も差別か?
・信条→宗教とかかな?
・性別→鉄道の女性専用車両が差別で違憲という声も多い。
・社会的身分→広義には「年齢」に入るのだろうか? ただ、年齢と身分ではやや異なる気も。
・門地→家柄って意味かな?

これを読む限り、無職や生活保護を差別するのは憲法違反だが
精神科通院を差別するのはおkなのだろうか…

無職に家を貸さないのは審査のうえであれば合理的な理由に相当する(→ゆえに差別ではない、又は事情やむを得ない差別)だろうが、
精神科通院だけでは合理的理由には相当しないはずだが、そもそもが差別ではないのだろうか。


将来的には「障害者差別禁止法」の施行が確定してるが、
「現時点」では、精神科通院を理由に賃貸を拒否ったりするのは、憲法上も法律上も問題ないように読めるが、
どうなんだろうか?

で。
まあ、年齢差別は差別というより区別だと個人的にも思うが。
※例えば俺はレディースデイは男性差別だと思うが、よく「レディースデイに文句言う奴はお子さまランチに文句言うのと一緒」という人がいる。
しかし、お子さまランチは誰でさえお子さまの時代はあるので区別であるが、性別は原則として変えることができないのでレディースデイとお子様ランチは同列視できない。よって、お子さまランチは区別だが、レディースデイは差別だろう。
なお、一応は、お子さまランチも差別だと主張する人はいる。

971 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 17:12:37.27 ID:hMzZ0uP8
手帳が取れないから
障害枠も厳しいよー
親に手帳取得してもOKが出るように
説得するのが難しいよー
手帳取得させてくれないので、働くの厳しいな

972 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 17:13:07.69 ID:H/IUGj7h
就労移行支援って2年も通うんだよな。
俺もう50代だからそんなに遊んでられないよ。

973 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 17:17:18.17 ID:A2ZREPi6
>>972
最長2年っていうだけで、人によっては一か月で就職できるやつもいる。

974 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 17:25:23.75 ID:a43Qj0EU
>>972
それは違います。
就労移行支援は2年まで使えるものです。
2年間必ずしも通う必要はありません。
人によっては1年の人もいます。

975 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/18(日) 18:34:06.05 ID:gQshlh0f
郵送費だけで破産しそうなホドに
それこそ「なんでこの経歴でこの業種に応募?」
って思われるくらい、あらゆる会社に片っ端から1ヵ月100社応募しても、
1社も受からないよ。
それが精神。
「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余ってるにしても
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率等)だけで見るとかアホちゃうか。
学校だっていくら定員割れしてたってさすがに全科目0点とかの学生は…。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院=人を殺す(又は自殺する、奇声をあげる等)」と思ってるしね。
安定収入・預貯金が1000万円・連帯保証人年収1000万円で、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。過去のトラブル歴や手帳所持の有無は問わない。単に通院してる「だけ」でも、だ。

まあ、客つっても自己破産すると当分は借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・ナマポ・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を(相場より)安くする主義」みたいな考え方の大家(家主)にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。
(他にも、「生活保護相談」とか掲げてる行政書士事務所の有料相談も、精神だと断られたりする。金を払うと言ってるのに精神は拒否)

「お客様」つまり「金を払う」側の立場でさえ
それほどに拒絶されるのだから、
「雇われる」つまり「金を貰える」という所があるワケない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかって事だな。

前科者が「まさに終身刑」と言ってるが、精神科通院者もまるで罪人扱いだ。安倍晋三が言ってたような「再チャレンジ」は認めないのかな?安倍総理自身が「再挑戦」になってるのにさ↓
元犯罪者(40)「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350692048/

976 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/05/18(日) 18:39:45.38 ID:gQshlh0f
それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。 (本来ならバイトすら落とされるけどね精神は)

でも、 悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。
家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません。『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

「遺失物はすぐ登録」と教わってるから並んでる客を放置して”すぐ”登録したら、空気読めとか延々言われるし、空気ではなくマニュアル読めや。と思ったが、”すぐ”って言葉を辞書(国語辞典)で引いても何秒なのか分からず困惑。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/l50 & 公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
↑ 無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、人のせいにするのは良くないとはいえ一理ある。 いっぽう、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか100理ある。↓
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの? 3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50 & 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/l50

977 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 19:05:06.50 ID:GMT0cqIm
・ライトに目を付けられてしまった、不運なスレにはこうアドバイスしてあげよう

次スレを立てる人に進言

奴の巣
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378012506/
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351601320/l50
基地外な質問ばかりな知恵袋
//my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=zero3vryu1p


漫画板で「俺のHPがトップに貼られているのであそこには書き込まない、
書き込むと(正統と)認めてしまう事になる」
を利用して
入院スレ
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344081310/l50
では「ライト立入禁止」の文言をスレタイに入れ、
テンプレにライトHPの
URLを貼る事で締め出しに成功。漫画板のジョジョスレでも同様に追い出しに成功している
これが禁ライト ライト避けの呪符。 ライトに潰されたスレ多数のため、考えられたし

978 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 20:27:07.32 ID:lq2KQpe2
>>971
うちも親も受け入れられない
目の黒いうちはダメだろう
近所の役場や民生委員にも連絡行くから
田舎だと機密保持が…
年金は年金事務所だから隠れてコソコソやれば出来そう

979 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 20:55:19.19 ID:H/IUGj7h
障害者手帳なんて取っても精神の障害者枠なんてめったにないよ。
田舎じゃなおさらだ。
IT系の技能を身につければ精神障害者枠でも雇ってもらえるだろうな。
精神にとってそれが一番の近道だと思う。
全盲がマッサージ師になるのと同じ。

980 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 21:02:24.11 ID:Gv/4f+Qa
だよね。もう、オナニーして寝ます

981 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 21:43:24.85 ID:a43Qj0EU
何で精章だけが写真を貼らなければいけないのだろう。
これって差別ではないか?
クローズでは就労は厳しいけど
手帳をもらってもな。
手帳の情報が役所から流出しないか心配。

982 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 22:35:21.98 ID:duA040ZZ
>>981
何を言ってるんだ?
身体障害者手帳、愛の手帳も写真を貼るんだぞ
精神障害者保健福祉手帳だけではない。よって平等である。安心したまへ

983 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 22:56:58.61 ID:a43Qj0EU
>>982
それは失礼しました。
私の勘違いでした。

984 :優しい名無しさん:2014/05/18(日) 23:37:32.98 ID:JWcb4P7t
愛の手帳って東京と横浜だけの名称でしょ?
全国的には療育手帳だね

985 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 05:56:03.77 ID:PGQfFocC
仕事が続きません

986 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 07:20:59.99 ID:r2bY+M/a
そろそろ次スレを…

987 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 09:18:13.13 ID:M7HsJg4n
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 49社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400458601/

988 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 09:21:29.05 ID:M7HsJg4n
>>979
それ本当?
昨日就労移行支援A型を勧められた者です。
プログラミングやシステム構築って独学できるものでしょうか。

989 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 09:42:29.93 ID:mZA/fojt
>>988
他の都道府県は知らんけど東京都では
IT系の求人は事務系求人に次いで多いし
このスレでも障害者枠の人はIT系が多いみたいなんだよね。
だけど実務経験者(即戦力)を欲しがってるところが多いので
独学で資格とっても意味ないと思う。
就労移行支援でIT系技能学習を選択して推薦状に書いてもらうか、
クローズで短期間でも経験積んだほうがいいだろうね。

990 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 09:54:07.50 ID:M7HsJg4n
クローズで短期間経験を積む・・・
こちらの地方都市では、IT技術の普及はまだまだです。
東京でITの求人が多いというのは、使い捨てだからではないですか?
一般向けの職業訓練でJavaでAndroidというのはあるようです。
ただ年齢で求人がないそうです。
実務経験、実務経験。何処の求人もそうですが、実務経験が求められる。
派遣ですら実務経験、実務経験。

長いだけで中身の無い文章になってしまった。

991 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 09:55:10.21 ID:M7HsJg4n
企業が求める「実務経験」と言う言葉でイライラしてしまった。
回答にお礼申し上げる。

992 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 10:17:45.51 ID:0gzZxgIY
>>978
>>981
手帳の情報が漏れるのは
本当の話?
親も手帳取ったら結婚する時に不利になる
とか言って手帳取らせないようにさせられてるんだが。

ちなみに、親は肩書きだけのニートだよ。

993 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 11:27:01.60 ID:eQsc0N29
プログラミング教えてくれる就労支援があったりしたら無料でもいきますわ

994 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 11:37:32.84 ID:0gzZxgIY
たぶん手帳とっても大丈夫だよね。
変なことを吹き込む人に限って
世間の目だけ気にする肩書きだけの収入0のニートだもんね

995 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 13:07:59.83 ID:zEjra6BD
手帳の話はいいですから
就労の話をしましょう。
精神障害者の雇用は増えているのは分かりました。
でも定着率が低いのですよね。
定着できるコツか何かないのでしょうか?

996 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 13:19:30.69 ID:PGQfFocC
特に統合失調症は定着率が低いと思う
A型施設ならなんとか続くかもしれないが
一般はもうほとんど無理と言えるくらい厳しいだろう

若くして発病してるし仕事の経験も少ないので難しいだろう

997 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 13:26:36.73 ID:M7HsJg4n
再掲 次スレ

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 49社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400458601/

998 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 15:26:44.39 ID:cAzFhC4E
>>995
自分は障害者雇用で働いて2年ぐらいになるものだけど、
働く前に通ってた障害者職業センターでは、早寝早起きすることはかなり厳しくいわれたよ。
早寝早起きだけではないんだけどね。
やっぱり健康な人と比べると体調管理にかなり気を遣わないといけないなと感じてる。

999 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 17:34:46.52 ID:M7HsJg4n
QQQ

1000 :優しい名無しさん:2014/05/19(月) 17:35:27.14 ID:M7HsJg4n
朝鮮人のように働け

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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