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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 46社目

1 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 10:11:05.25 ID:NaFyNere
焦らずまったりいきましょう。

■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 46社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394119099/

■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 45社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1392107224/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 44社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390398244/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 43社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386664433/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 42社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384565967/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 41社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381913788/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 40社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379292797/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 39社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376174749/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 38社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371943816/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 37社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367635764/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 36社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364281194/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 35社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362350475/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 34社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358399364/

2 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 10:12:26.90 ID:NaFyNere
大変失礼、スレタイミスりましたorz正しくは47社目です
次スレ立てる人は48社目で立てて下さい。

3 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 11:41:16.14 ID:PuRoGyJX
ドンマイ

4 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 13:21:21.71 ID:KF1eMoNp
皆様の時給は何円ですか?

5 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 17:19:03.82 ID:OPSDlIoL
ぶっちゃけ1800円以上。
休憩時間も分母から差っ引くともっと高くなる。

6 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 18:45:37.87 ID:vFxxYzhA
>>1
就労支援センターって行政機関かと思ったら
社会福祉法人なんだな・・・

7 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 18:50:06.61 ID:xE9cIAF2
>>1
乙です!

8 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 19:15:55.29 ID:AjcTxV8u
希望の仕事を紹介してくれないからやりません断ります、じゃ紹介してくれなくなるよ

9 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 19:28:21.73 ID:ZB/rm7h0
>>1


10 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 19:54:48.29 ID:vFxxYzhA
わかりにくいエロサイトみたいな厚生労働省のサイトをいろいろ見てみたが
「一人で面接できる奴はハロワで探せ」ってのが結論で、
障害者就労支援センターとか
障害者なんとか生活支援センターとかは必要なさそうだ。

11 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 20:11:25.67 ID:NaFyNere
明日、手帳取得後初出勤だわ
どんな扱いされるのやら…

12 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 20:40:11.38 ID:yLybWLIj
>>10
職業斡旋してるのはハロワだけじゃん

13 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 20:45:21.90 ID:vFxxYzhA
>>12
就労支援センター利用しないと見つからないって前スレで言ってたやつがいたんだよ。
だけどセンターは助言とか付き添いをしてくれるだけだから、
そういうのが必要なやつにとっては意味あるけど、
一人でハロワで検索して応募して面接行けるやつには必要ないってこと。

14 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 21:04:08.99 ID:xE9cIAF2
>>8
「自分でちゃんと探せんだろ?あんたに支援
なんていらねえじゃん。何を助けてほしいん
だ?勝手にクローズの面接池やボケ」
って話になるしね。

>>13
そのやり方は、とにかくブランクを
あけない事が大切。

15 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 21:35:36.24 ID:8w/kdFu4
支援施設とかって前科持ちでも大丈夫ですか?(過失事故でムショに2年)

16 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 21:42:56.84 ID:xE9cIAF2
>>15
施設による。受け入れる姿勢が
ある所もあります。

17 :優しい名無しさん:2014/03/31(月) 22:05:12.76 ID:qWVzwxh4
そんなのいちいち言う必要あるの?
前なら自分も三つある…拘置所止まりだけど。
直近のはハロワの障害者求人担当に言った事有り。

18 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 02:52:19.93 ID:ATZ2CJSG
>>10
俺の場合だが、
ハロワには単独でいって活動するが、
病状が安定していることを証明するために通所してたら
職安の求人紹介担当のリアクション良くなったぞ。

障害者枠求人に応募するにしても、フルタイムの場合
「この人に斡旋してこの人が長続きしなかったら
 求人票出してくれる企業いなくなってまた、
 『ハローワークは民間転職エージェントより使えない』と言われるんだが」
と、担当者も考えてるっぽい。

19 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 03:06:44.83 ID:w3CpKVNq
作業所とか通ってたほうがいいよな
勤怠の安定が証明できる

20 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 04:20:50.32 ID:rXZKJL5x
職業訓練校に通うのもいい
所沢にある国立職リハは精神も入所できる
ただし原則ハロワで申し込みが必須
申込書類の一部をハロワ職員が記入
これは職リハのサイトで書類のPDFが載ってるから見ればわかるんだけど
入所許可が降りるかどうかの審査があって、相当ハードルが高いと思われる
まあ見込みが無い人を入所させると無駄になるから、見込みの有りそうなのを入所させるんだろね
実際、この国立職リハに落ちた人は別の訓練校に通った
寮施設があるので地方の人でも入所できるよん

就労意欲が高いならば遠くても躊躇せず入所できるだろうし、それぐらいのガッツがあるよね

21 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 11:08:32.27 ID:yM/lW5+C
地元の厚労省の拠点が障害者枠で、療育・精神の手帳所持者対象の求人を出してるが、募集1人だし就労経験の無い人間とあるから、競争率も高そうだし就労経験のある俺は無理だな…

22 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 12:58:15.82 ID:fAcNk0kb
学生ならともかく、就労経験無しのみ募集とか凄いな
自分の所にもそういうのいるけど
それにプラスして精神と知的の合わせ技だから、まあ扱いづらいぞ
一緒にやってて、本当にストレスが溜まる
理解や知識のある人を配置しないと
みんな不幸になるよ

23 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 15:46:16.52 ID:uzwwhR6x
精神で学生でもないのに就労経験無しっていうのはただのニートだからな
すぐ辞めるし楽覚えてるからちょっとの苦労ですぐ逃げるし
その分他の人は採用されやすいからそういう意味ではニートの存在は助かってるけど

24 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 17:29:31.69 ID:rXZKJL5x
>>22
同じ障害者同士仲良くやらないと駄目だよ

25 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 17:33:41.15 ID:y5NpF/UW
最近全然障害者求人ないな。
一般求人は溢れてるのに

26 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 17:37:59.14 ID:XHAxmJ5C
就労経験なしの募集って学校在学中(or卒業予定)障害者向け対策なのかな。

27 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 18:10:25.46 ID:vZPLwLyp
>>20
ちなみに精神・発達だけだと、
きちんと通所出来るかどうかが大事。
(寮は身体がらみでない限り使えない)

10日近く及ぶ評価試験に持ち堪える事
と、説明会参加が必須。

就労系の施設で最低週4日通えるレベ
ルでないと、間違いなく脱落すると思
うよ。他校職域出身の自分から見ても。

28 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 18:13:50.09 ID:y1146UsS
>>26
その可能性が高そうね。障害者専門校か特殊支援学校だっけ?身分に信用がある方を雇いたいとかありそう。

自分は大卒後、正社員経験あって、その後色々あって障害者専門校通ったおっさんなんだけど、知的も発達も、身体も、もちろん精神もいて、いろんな人がいるんだなと思った。

29 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 20:46:33.96 ID:2jqW5bB/
ブラックに決まってるよ。
世間とか社会はこういうもんだ、って言い聞かせながらサビ残させる魂胆か見え見え

短期間で使い潰して、また別の人を雇って補助金でウマー。

30 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 20:56:48.61 ID:jBV5lkdI
つねに応募が切れないように不採用通知が来る前に次のを応募してる。
自転車操業してる気分になってきた。
もはや何が目的か見失いつつある。
応募することそのものが目的みたいになってる。

31 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 21:06:16.70 ID:vZPLwLyp
>>29
しかたなし雇用の会社だとそれはありえる。
特攻に行くようなもんだからな

32 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 22:01:30.87 ID:dIZaY5Me
障害者にサビ残させないだろ
なんかあって騒がれたらめんどいし

33 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 22:23:31.21 ID:2jqW5bB/
>>32
企業は、なんかあっても騒がない人を採るために就労経験のない人を募集しているんじゃないか?
障害者だからと言わない人。
障害枠なのにそういう会社は多いよ。

34 :優しい名無しさん:2014/04/01(火) 23:31:34.44 ID:Emme2R5j
>>16
地方は少ないだろうな
>>17
中年で空白期間が長いと言わざるを得ない

35 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 00:28:26.83 ID:F9hw6mxy
一部のブラック企業、中小企業を例にとって
グダグダ文句言う人は、次もやっぱり
ブラック企業、中小企業に行かざるを得なくなる。

36 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 00:34:35.29 ID:F9hw6mxy
ちなみに俺も世間知らずで、ブラックとか中小でサビ残してたけど、
スパッと辞めてコンプラしっかりしてる所に変わったよ。

37 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 01:16:11.96 ID:YlhA47mC
毎日20〜30分くらいの、残業手当が出ない残業が嫌だ。
これくらいの時間は残業と呼ばないって人もいるだろうけど。
非正規雇用で低賃金で、愛社精神とか持てるはずもない。

辞めたら次がないから辞められない。
だから余計にもやもやするのかもしれないなぁ。

38 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 02:03:35.20 ID:hDh297+i
LDでIT系行ったけど、ロジックとかが身につかなくてここに帰ってきそう
上司の人とかも俺の扱いにホトホト困り果ててる
申し訳ないと同時に、自己嫌悪で酒に頼りそうになってしまう
次は、モノ相手の仕事を選ぼう・・・

39 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 03:52:50.54 ID:m0pqRyRY
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320325197/443
↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑

40 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 05:09:57.52 ID:G0HA3/1a
>>37
絶対辞めないで頑張って!

>>38
定番の製造ライン作業がおすすめ
やっぱり定番と言われるのには理由があるんだよ

41 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 05:46:20.94 ID:ckQ3i92a
>>37
うん、20〜30分くらいなら、残業と言うか、普通に働いていて当たり前だと思った。
まあ、20代、小売業をしていた事があるから、閉店後片づけで残業になっていたな、
勿論、残業代はでなかったよ

42 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 06:20:45.15 ID:hLyWGUny
>>37
健常者として働いてた時とか、
他の友人の話し聞いてもそれは仕方ないと思うが。

定時後30分って、社内規定で”休憩時間”になってて残業にならないようにしてる
会社は普通だ。職場に慣れたら”社内規定で休憩中なのでゆっくりします”とか
いえる空気にして、残業代付く時間から働く・・・とかを健常者の頃してたな。

20分・30分の残業代で態度悪くして、社内での評価落とすと逆に損だ。
割り切ったりその時間ゆったりする工夫して、うまくやれ〜。

43 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 07:06:55.05 ID:oZN18Ewk
広告代理店での障害者雇用で夜遅くまでサビ残させられてた人、元気かな?

44 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 07:14:24.44 ID:hr8R3BCl
なんか自分が書いた求人で盛り上がって?るみたいね。
厚労省の地方拠点だから、民間のブラックとは違うんじゃないかな?
たぶん就労経験無しっていうのは、若い精神の人にそれを足がかりにして社会に出ていくきっかけに、ってのがある気がする。
雇用期間も1年で更新無しだったし。
仕事内容は書類をシュレッダーに放り込んだりとかの、ごく簡単な事務補助業務だったよ。

45 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 08:03:07.93 ID:yR68fJrO
療養精神ダブルの手帳持ちってそんなに居るんかな

46 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 11:27:45.99 ID:hr8R3BCl
>>45
>>21の書き込みの事なら誤解を招いてるのかもしれないけど、療育手帳もしくは精神障害保健福祉手帳所持者対象求人という意味。
紛らわしい書き方でごめん。

47 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 12:28:41.12 ID:C+MLGyYp
2018年義務化といいつつ、それは試行期間で本格的導入はさらに五年後
2023年・・・・

48 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 13:40:30.33 ID:1cMx4IyT
全く期待できないと思っていいね

49 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 14:33:56.74 ID:yR68fJrO
>>46
なるほど
それなら該当者が多数にわたるから、例え1年限定でも応募者が殺到しそうだね
必然的に軽度障害若年女性が採用されやすい気がするな

50 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 15:25:00.90 ID:KCLlpDVp
>>47
じゃが…
政府はもうすでに御用達業者には圧力かけている。
試験的に雇用をはじめているところもある様子

51 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 18:07:20.48 ID:rmqMzRGG
>>21書いたの俺なんだけど・・・。

52 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 18:28:05.65 ID:934tS2QN
新年度になってぼちぼちハロワにも障害者求人出始めたが
会社の人事は新入社員でてんてこまいなのか
人事に電話かけてもずっと話中だったりするので
応募してもだいぶ待たされる予感。

53 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 18:28:38.88 ID:G0HA3/1a
>>50
精神障害者中心の特例子会社を別に作って、そこへ出向もしくは転籍させる
というやり方もあるね

54 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 18:31:41.72 ID:G0HA3/1a
本社ビルの一フロアが特例子会社という企業は少なくない
エレベータで○階に降りていった人は精神障害者とわかる
身体障害者はそのまま本社フロアへ上がっていく

このように分別が行われるのもそう遠くないはずだ

55 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 19:09:18.11 ID:SF/nlTPq
>>54
その本社フロアに自分が行ける未来があると思ってるわけだ

56 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 19:09:38.63 ID:pHCd9qXt
ニートで何もしてないのにストレスを感じて頭に痛い様な感覚がある
仕事できる気がしない

57 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 20:02:53.52 ID:KCLlpDVp
特例子会社ってそんなにいいかね?
仕事は少な目だけど、予算が決まってるので賃上げナシ、精神は知的の上司
そういう会社でしょ?

58 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 20:15:42.61 ID:934tS2QN
特例子会社は賃金が安すぎるわ。

59 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 20:21:27.09 ID:6ATrBv/q
再就職できそうにないから、起業することにしたわ。

60 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 20:49:19.79 ID:8kNm+aef
>>57
そういう組織も確かにあるね。
職場によっては、時々健常者の部署
に出張して手伝いに行く所もあるよ。

もちろん送り出しの指示者(健常者)
が最終的に責任を取ることになるが。

61 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 21:18:50.57 ID:KCLlpDVp
>>60
とても参考になります。
特例に就職した人が「うちは基本的に何でも屋だから。」なんて言ってた。
一方で「特例だけはイヤ」という人もいて、実態が?って感じです。

62 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 21:58:27.79 ID:8kNm+aef
>>61
残念ながら、障害者を缶詰めみたいに押し
込める組織が存在するのは事実。そういう
事業所は、指示を出す健常者が体育会系の
色を出している事が多い。

63 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 22:08:51.04 ID:934tS2QN
特例子会社なんて作業所A型と変わらん。
最低賃金で周りは障害者だらけ。
やりがいのある仕事なんてない。
俺は人間らしく働きたいよ。

64 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 22:12:50.58 ID:8kNm+aef
>>63
あんたは健常者の部署に交じって
同じ様に働いた方がいいかもね。

65 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 22:50:41.32 ID:eWAFlzfA
>>62
ほとんどそういう企業が多いと思うし
そういう所しか受け入れてもらえない
日本は人口多すぎるし、障害だからって一括りにしすぎ

66 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 23:00:21.13 ID:8kNm+aef
>>65

>>63で示してる内容も
確かに当たってる。

健常者側に部分的に交じっても
大丈夫な業務と、完全隔離が必
要な業務の・・まさに仕訳なん
でしょうね。親会社に完全依存
している部分もありますし。。

独立は現在のところ理想論。
(飛躍し過ぎました失礼)

67 :優しい名無しさん:2014/04/02(水) 23:38:17.76 ID:G0HA3/1a
>>63
障害者だらけって、あなたも障害者でしょ?
障害者になってしまった以上は甘んじて受け止めないと駄目だよ。無駄に苦しんで不幸になるだけ

68 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 00:23:04.05 ID:Ibb6KEYS
他人の面倒を見る余裕なんてないのに、「精神の人は能力高いから」とか何とか言われて知的の面倒みるのが仕事になっちゃったらビミョーだよな。

特例ェ…

69 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 07:44:36.74 ID:xjk77ZFb
>>68
リハビリとして知的の方を指導してる
組織ならある。

70 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 08:37:20.94 ID:80kYqp2d
知的の指導とかストレスで症状が悪化しそうなんだが

71 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 17:39:03.67 ID:vlEbL68P
>>67
種類や程度の違いがあるでしょう
バカじゃないの?!
気持ちわるいw

72 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 18:33:33.27 ID:m7y28VTv
やはり健常者の方と働くと気持ち悪がれたり、反対に腫れ物に触るように
なるんでしょうかね?

73 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 18:44:39.92 ID:CArARd8m
精神の場合は障害者っていう扱いじゃなくて変人っていう感じで見られる
鬱やら糖質やらなんかは手帳とってない人でも普通の一般人がかかってそのまま働いてる感じだからな
身体と知的は腫物扱いだけど障害者として見られるからそこまで仕事に責任とか求められない
逆に精神は腫物扱いされないけど一般と同じ目で見られるから仕事にも厳しい

74 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 18:46:36.19 ID:xjk77ZFb
>>72
それも組織による。

調和を必要とする職場なら、
何日か実習や修了テストを
行うと思う。

75 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 18:49:23.04 ID:DveceAm2
サーカスの見世物になるようなやつとか
電車の車掌のまねをずっとしてるようなやつらと
一緒に仕事したくねえな。
俺は対人ストレスに耐えられない以外は灰スペックだし

76 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 18:50:51.66 ID:sAG7yytq
>>68
人はなぜ精神に知的の面倒を看させるのか…

>>72
Yes
周囲にカミングアウトしてないけど、老若男女から気持ち悪がられてサンドバックにされて孤立している俺が言う

77 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 18:51:46.24 ID:DveceAm2
対人ストレスに耐えられないのも俺のせいじゃない
高機能自閉症にアダルトチルドレンまで親がつけてくれたもんだから
二次障害でうつ病になっただけ
努力は人の倍以上してる
この対人ストレス耐性で生きてきただけでも苦痛でたまらん

78 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 18:58:27.06 ID:xjk77ZFb
>>68
冷静に考えれば、おかしな話ですよね。

知的の方と言っても、ある能力だけは
精神より突出してるパターンもあるの
にね。

79 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 19:05:28.53 ID:aiVtVEFP
そもそも会社がイジメの組織なんですけど

80 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 19:27:30.52 ID:yF81NE3e
身体は特定の部位が悪い、知的も「頭の問題かな?」って反応で落ち着く
本人もはっきり伝える事もあるし、周りが察するよな。

精神は説明が難しい。公言する気にはとても成れない。

81 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 19:28:58.75 ID:sAG7yytq
>>78
ほとんどは無能だよ
ドラマの見すぎ
サヴァン症候群なんて知的の1%にも満たないだろ

>>79
会社はサイコパス、虚言癖、反社会性人格障害の溜まり場

82 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 19:35:16.81 ID:sAG7yytq
NHKの番組とかでも、「突出した能力がある」とか言ってもほとんどは何もない無能が過半数
仮にあったとしても健常者には及ばない。
それに普通のコミュニケーションがとれない時点でオワコン(察し)

83 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 19:38:53.85 ID:sAG7yytq
>>80
説明しても「甘え」「被害妄想」「気持ち悪い」で済まされるしな

84 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 19:41:35.06 ID:DveceAm2
まあ精神障害者なら誰でも
自分の腕をぶった切って
「ほら見ろよ!俺は障害者だぞ!見てわかるだろ?」
とやりたくなったことがあるはず。
やらないけど

85 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 19:52:53.43 ID:sAG7yytq
>>84
それは何度も妄想したり2chで書いたよ
でも実際はカミソリで手首切っただけでも滅茶苦茶痛くて出血も止まらなくて怖くなったから救急車呼んだ

86 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 20:27:58.77 ID:DveceAm2
みんなつれえんだよな

87 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 20:37:52.60 ID:xjk77ZFb
>>81
どれも全て、障害年金の対象から外されるね。
障害者より障害者だよ。

>>83
自分は手帳を取る前から「障害持ち」と言われ
てたよ。言った人間も糖尿病持ちだったがな。

ちなみにニュー速板や転職板の健常連中(この
呼び方も今や怪しいが)は本当に根性論の化
石頭が多い。お前ら縄文人かよと。

88 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 21:53:26.35 ID:m7y28VTv
でもさ、精神障害者って長く勤まらないじゃないですか
そこのところはやはり甘えなのかなと自問自答しています

89 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 22:07:54.39 ID:xjk77ZFb
>>88
体力面もあるんだけど、業務面で致命的なミスを
おかしてしまう場合もある、それも原因の一つ。
あと一度ひねくれると、何言っても聞かないしな。

気持ちを安定させるための対策を取るなど、妥協点
を相手に提示するしかないんじゃない?クローズで
なければね。

これ以上書くとバカ人事がいちゃもんつけるから
これまでにしとく。

90 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 23:02:53.74 ID:hy6kxPN3
>>89
ひねくれて何言っても聞かなくなったら
契約更新無し。ばいば〜い、でおしまいだもの

障害者枠は非正規雇用が多いのは道理であり、誰もが納得するであろう

たとえ正社員であったとしても嫌がらせを受けて、自ら退職する羽目になろう

91 :優しい名無しさん:2014/04/03(木) 23:15:19.14 ID:xjk77ZFb
>>90
まあ、ひねくれる側も自らの身がどうなろうが
願い下げという感じになるだろうからな。

続かないというより、変わるのが当たり前と思っ
た方がいい。ただ年をいくとそのやり方は通用し
なくなるから、何百何千の防衛線を若いうちから
張るべきだな

92 :38:2014/04/04(金) 02:46:17.97 ID:IRSLhjfO
今日、退職願い出してきた・・・
よく話してた人事の人の引き止めが、ものすごく辛かった
とりあえず、色々と疲れ果ててしまった
数日は何も考えず休みたい

93 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 05:36:55.28 ID:eJBVtdWG
>>92
おつかれさまでした
次は誰にでも出来る簡単な仕事を探してね
知的と一緒にやるような仕事がおすすめ

94 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 07:17:16.64 ID:iNpuegDv
>>92
お疲れ様です。理想と現実の
ギャップを頭と体で理解する
のは難しいですよね。

>>93
『作業負荷』は人によって
違うから、何を持って『簡単』
と思うかは>>38さん次第。

知的(軽度)の方と一緒に作業す
る点はあっているけどね。

95 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 07:24:12.96 ID:hjmg5Avp
データ入力いいぞ
ある程度知能が要求されるんで知的はいないので精神的にも楽

96 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 07:29:08.92 ID:2oSWyl0z
俺はデータ入力だけは無理だわ。
訓練でやったときもしんどかった。
精神衛生上よくない。

97 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 09:49:41.77 ID:NlQQhpTK
データ入力は事務室でやるから他の上司やOL達の横でやらなくちゃいけないんだぞ
その人達全員から障害者として見られながらやるんだぞ
他の人がわいわいしてる中、1人変な目で見られてるんだぞ
そんな中でやっても続かんだろお前ら

98 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 15:28:37.17 ID:6ZVBiK3a
データ入力やったことあるけど

フォーマットを間違えたり正しいフォーマットを呼び出したりする時にわからなくなってやめた。
一件につき何ページものファイルを探して一個一個、条件に見合うチェックをしながら入力してくから、めんどくさかった。

99 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 15:48:52.56 ID:QTjxbmDI
ごめん、池沼だけは無理。
以前作業所で池沼に嫌われたらしくボコボコに蹴られたわ。

100 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 16:20:52.35 ID:eJBVtdWG
>>97
障害者なのは事実なんだから障害者として見られるのは仕方ないだろ
障害者としての自覚を持つことが大事

101 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 16:56:31.53 ID:p72Ri671
そうか、みんなそういう目で見られながら、障害かかえて
なおかつ仕事もしなくてはならないんだものな
2重苦、3重苦だよね、それをやっているんだからすごいよ

102 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 17:51:06.30 ID:fx2xP69f
創価学会に潰されるな

103 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 18:07:00.35 ID:xwzg8Zoo
病院のケースワーカーに作業所での手取り6万と障害基礎年金6万では生活がきついので
生活保護の申請が出来るかどうか真剣に相談してる患者さんがいたんだけど・・・
でもケースワーカーは貰えても2,3000円でしょうね、だから、申請しても保護受けられない、難しいだろうねっていってたが
作業所には既に生活保護受けて保護止まらないように休んでる人もいるし
後出しじゃんけんみたいなものかなー

104 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 18:08:42.60 ID:xwzg8Zoo
基本的に生活保護は医療無料だし水道費も無料だし貰える金額よりも
トータル的にみて、どうなんだろー
2000円、3000円貰えるなら良いと思うけど、2000円30000円なら単発で稼げるけれど
作業所は単発の派遣の仕事やったらいけないしね・・・

105 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 18:29:05.63 ID:DHE0ecJC
障害の性質によって、その人なりにできる作業に違いがあるだろうから、
一概にこの仕事は合わないとはいえないと思っている。
しかし、自分にはどうしてもできないことがあり、それが起こった。
こういうところが、最低賃金の時給で働いている障碍者の特性なのだなと、また、思った。
そりゃ月給では雇わないはずだよ。
また、仕事上であてにされることも全くないだろう。
もし健常者から当てにされていたら、その勤め先はリストラ・倒産するような会社だと言える。

106 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 18:36:39.06 ID:eJBVtdWG
>>105は自己分析できているようで何より
多くの精神障害者は現実が見えてない、理解できてない、受け止められないあまりに無理して無駄に壊してしまうだけ

107 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:15:54.75 ID:iNpuegDv
>>105
自分は実労働時間が1日6時間を超えたら、
多分危なくなると思う。したがってその
時間内でおさめている。

当てになんかされない方が気楽だよ。

108 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:15:59.36 ID:nrKZNKzB
寛解していない人としている人、混在しているスレなんだなぁ

109 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:28:18.76 ID:DHE0ecJC
>>107
いまはどこの企業も経営が大変でしょ。
障碍者を健常者と一緒に混在させるようなことをする大手企業はないと思う。
だから、当てにされるされないの自問が出てくるようなところは、中小零細企業なのだろう。

110 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:36:28.67 ID:DHE0ecJC
障碍者枠で働く場合でも、特に健常者と一緒になって働く場合は、仲間としては見られないだろうな。
お互いに歩み寄るなどということは、激烈な競争にさらされている企業環境の中ではまずない。
助成金目当てで、助成金切れたら辞めてくれというようなところばかりなんだろう。
それは、どの国の企業でもそうなのだろう。
それを知った上で、どうするか。

111 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:47:01.96 ID:eJBVtdWG
>>110
言うまでもなく、「障害者らしく」生きていく以外に無いよ
障害者になってしまったんだもの、仕方ないと思って諦めるべし

仲間はずれ、低賃金、将来がない、、、、 etc
あれこもれも全て障害者だからで片付けてしまった方が楽になれますよ

112 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:49:51.91 ID:DHE0ecJC
そもそも、健常者は障碍者と一緒になんて働きたくないと思っているからな。
オープンにしたところで、何が解決するわけでもなし。
新日本的経営の中では、雇用柔軟型グループに属する立場の労働者なのだから、
柔軟な働き方をすればいいのかなと今思った。
一か月働いて二か月休むとか、そういう働き方ができるはずだなと思った。

113 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:53:37.90 ID:DHE0ecJC
もちろんクローズで短期バイトするということ。

114 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:58:16.85 ID:DHE0ecJC
二年ぐらい働く気があるのなら、中小企業へ面接へ行き、自分を雇うと助成金が貰えますよと言えばいいのではないか。
二年も働けば、現場は変わるし、ちょうどいい区切りではあるのだろう。
ずっと長く働くなどということは、あり得ない話だ。

115 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:02:55.11 ID:OL90bU8Z
終身雇用企業からあぶれた負け組の戯れ言。

116 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:04:56.50 ID:DHE0ecJC
>>115
戯れ言ではない。
事実だ。
このご時世に、終身雇用などというものは、公務員しかないのは中学生でも知っていることだ。

117 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:06:33.08 ID:nrKZNKzB
そう、強くなって渡り歩かないと生きていけない

118 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:10:56.45 ID:/H7wWx/e
私は障害者枠で働いていますが6年目です。

119 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:11:54.69 ID:DHE0ecJC
>>115
ちょっとウィキで確認したから自分でも検索してみてほしいけど、終身雇用で働いている民間人は、
労働人口の8.8%でしかない。残りの9割以上の労働者は、渡り歩くという事実。

120 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:12:58.30 ID:OL90bU8Z
このご時世だからこそ、勝ち組企業と負け組企業がはっきりと分かれる。

負け組の世界のみを見て「事実」と言い切ってしまう視野狭窄だからこそ負け組のままなんだと自覚しよう。

121 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:14:20.27 ID:iNpuegDv
>>115
あんただっていつどうなるかわからんぞ。
精神でない部分でやられてる人間なんて
いくらでもいるからな。

仮に無事に定年退職したとしても、資産をかなり
もっているか自分で会社を作るか、役員などにヘ
ッドハンティングでもされ無い限り、違った意味
の大変さがあるはず。

ま、せいぜいトップまで上り詰めてブラック組織
でも操作してくれや。

122 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:14:48.20 ID:DHE0ecJC
めんどくさかったら辞めればいいんだしな。
どこで働いても時給変わらないしな。
自分の経験職種では、健常者でも長く働くなどということはないな。
担当もコロコロ変わるしな。

123 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:16:15.61 ID:DHE0ecJC
>>120
論理的おかしくないか。
障碍者なのに勝ち組になれるわけないでしょう。
そこがおかしい。

124 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:17:42.36 ID:OL90bU8Z
人間腐ったら負け、というのがよくわかるスレ。

125 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:19:26.16 ID:DHE0ecJC
>>124
腐ってはいない。
事実を事実として認め、どのように対処していくかという参考意見を述べている。
現実的な話をしている。
夢を見てもしょうがない。

126 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:20:05.30 ID:iNpuegDv
>>124
働いたら負けよりはマシな
褒め言葉だよ

127 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:20:17.92 ID:6DMkugqo
年収1000以上の人もいたりする

128 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:22:52.31 ID:OL90bU8Z
壁の向こう側にあるのもまた「現実」。

夢と諦めてたんじゃ一生そこに辿り着くことはない。

ただ、それだけ。

129 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:24:10.77 ID:iNpuegDv
>>128
自分はこのまま終わる気は
全くないがな。

130 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:25:46.00 ID:DHE0ecJC
>>127
年収1000万円は、全労働者の内の上位5.7%に過ぎない。
そんな特異な例を出されても、このスレに意味をなさないだろう。

131 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:26:22.15 ID:nrKZNKzB
>>129
正義のマントを着て歩くかwww

132 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:26:32.76 ID:QTjxbmDI
>>104
私は作業所に行きながら工賃から電車賃引くとマイナスになって苦しいから、単発派遣してたよ。
ナマポ落ちするの嫌だったし。
でも、親に勝手にナマポ申請されて家追い出されたとき、派遣会社にもガサ入れあって全部登録抹消になって今は無職。

133 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:46:14.62 ID:ccSEQa09
支援センターの紹介する非公開求人って普通に選考あるからなかなか通らない
しかも優先してこっちにまわしてくれるわけでもない

134 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:49:43.66 ID:OL90bU8Z
そりゃ障碍者だろうが健常者だろうが、より優秀な人が選ばれるわな。

135 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:53:48.16 ID:DHE0ecJC
そもそもこのスレ、再就職と書いてあるのだから、何かしら新卒採用の選考からは程遠い人が集まるスレだろ。
新卒総合職でも狙うかのような考え方は、スレの趣旨に合わない。

136 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:56:52.66 ID:iNpuegDv
>>97
自分はそれを、障害枠の特攻型と
呼んでいる。

得意先に納入されている機械
の1人で修理する姿を、担当
者全員から見られている様な
もんだな。

137 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:57:04.60 ID:OL90bU8Z
だからと言って底辺の負け組のレベルに合わせてレスされてもねぇ。

138 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:58:59.85 ID:iNpuegDv
極端から極端に答えは無い。
まさにそれぞれの価値観で
生きるのみ。。

139 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 20:59:36.20 ID:DHE0ecJC
おやおや、精神障碍者は負け組だといっておきながら、今度は負け組ではないというのかい。
またまたおかしい。

140 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:06:51.00 ID:OL90bU8Z
障害者でも健常者とほぼ変わらない給与をもらっている人もたくさんいるし、その上で配慮などで健常者よりも良い待遇で働けている人もたくさんいる。

ちなみに俺も給与は健常者とほぼ変わらない
その上で時間的な配慮があるので、実質的な労働時間は少ないし
時給に換算すると健常者の人よりも高いくらいだ。

141 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:08:20.32 ID:bavBK593
テンプスタッフフロンティアから登録後電話がありました。
私は38ですが、若くないのでお仕事ありませんて、言われました。凹みます。
ちなみに病気になる前は職歴ありです。

142 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:09:54.64 ID:OL90bU8Z
精神障碍者全てが負け組だなんて、一言も書いていないわけだが。

そんな稚拙な読解力だから負け組のままなんだろう。

143 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:12:17.49 ID:DHE0ecJC
わかったよ。
俺の負けだ。
精神障碍者でも、健常者と同等の人もいるということ、俺も理解しよう。
認めよう。
極一部でもそういう人たちがいることを。

144 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:14:24.55 ID:bavBK593
>>57
特例子会社にいたことあるよ。某印刷会社。車椅子の人より動けて、聴覚の人より電話をとれて指示を仰げたから、重宝されたけど、スピード勝負なんで、かなり走りましたよ。一日1万歩以上だったかな。精神の人は私以外いたんだろうか?

145 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:16:08.80 ID:JxRHvbe7
冬から春になって皆さんは体調崩したりしてないですか?
自分はなぜか突然不眠が再発して仕事を休みました。全然眠れなくて参ったよ。
仕事も2年ぐらい順調に進んでいるし、体も元気だったのですこしびっくり。
やはりかなり元気になって来たとは言え、まだまだな部分もあるんだなと思った。
先生曰く、この時期は健康な人でも調子崩す人多いから仕方ないよってことだけど。

話は変わるけど、自分はこのスレでよく見られる障害者になってしまったんだから
障害者らしく生きるという人の気持ちも分からなくもない。
状況を受け入れてしまえば楽になるのは分かる。
ネガティブに聞こえて気持ちは分かるが、受け付けない部分もあるけど。
たまに卑屈になってる人もいるしね。

もちろん障害なんて関係ない。前向きに頑張るんだって人の気持ちも分かる。
一度だけの人生だしな。諦めたくはないしな。
できることはやって後悔はしたくない。自分の人生だからな。
自分はどっちかというとこっちの考え。
前を向いて進む方が辛いのは分かってるけど、できることはやっておきたい。
それで好きなことしたいしな。やりたいことがいっぱいある。何年かかるか分からないけど。

146 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:19:19.59 ID:bavBK593
その特例子会社は手取りで19万と技能手当貰えたよ。あと産業医が月一来てた。ハロワの職員も月一位来てくれた。いい人だった。辞めたの後悔している

147 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:19:56.51 ID:ZWgPiMSe
>>145
障害者らしく最低賃金で働けと言ってるのは
毎日ここに来てる荒らしだよ。
誰もそんなこと思ってない。
みんな上を目指してる。

148 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:21:03.07 ID:OyKDUQE6
ちょっとまって、健常者と同等以上の人はつまり健常者ってことじゃ・・・うっ頭が・・・
まあがんばってるってことなんだろうけどあんまがんばらないほうがいいよ変な誤解されるし
障碍者は適当にやってればいいんだよ、まあ適当にやれないやつが精神病んじゃうんだろうけど

149 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:21:34.68 ID:OL90bU8Z
障害なんて関係ないとは思わない。

やはり限界もある。

その上でセルフコントロールしながら進んで行くんだよ。

150 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:24:46.18 ID:bavBK593
>>110
私がいた所は障害者雇用なのに、残業が半端なかったです。正月明け一発目は朝9時から夜9時まで働いていました。
上司は目を合わせないで逃げて行きました。
障害者って事も、人事が同僚に知らせてくれなくて、事前に知らせて欲しいと頼んだのに、結局自分でみなさんに障害者雇用なんですっていいました。
病院とかで休む時話が早く住むんで。
ひどい会社でした。

151 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:25:28.82 ID:iNpuegDv
>>142
マジで無理はするなよ。

経営環境その他で、いくらでも変化
するからな。長く勤められる事を願う。

152 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:28:37.48 ID:OL90bU8Z
>>151
お気遣い感謝。

153 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:29:46.76 ID:JxRHvbe7
>>147
よかった。それを聞いて少し安心しました。
みんながみんなネガティブになって気力を失ってたらちょっと嫌かなぁ・・・と思ってた。
苦しいけど、苦労が報われて幸せになれたらいいよね。

>>149
セルフコントロールの難しさはほんと実感します。
健康な方はよくフルタイムでさらに残業なんかをこなせるなと感心します。
自分はサービス業なので、勤務時間も不規則になります。
障害者雇用と言うことで、週5日の1日6時間勤務で、勤務時間も一定という配慮は受けてますが、
普通の社員さんは一体どうやって自己管理をしてるんだろうと不思議に思います。
自分はほんとに疲れを意識するのが苦手です。
最近はかなり意識できるようになって来ましたが、まだまだ足りない部分があると実感します。

154 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:30:41.98 ID:DHE0ecJC
>>150
ひどいところあるよね。
自分が特定されない範囲で愚痴ったらいいよ。
そういう書き込みが、他の誰かの情報になると思う。

155 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:32:04.30 ID:bavBK593
障害者雇用でも、普通の雇用でも気を使ってしまう。無理をして破綻してしまう。自信がないです。働くという事に関して全般的に。ただ、動かないと生活ができないので就活をしなければ。

156 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:35:04.91 ID:iNpuegDv
>>150
それはありえねえなあ。。

健常時代だって、納期圧縮が連発した
時ぐらいだし。。

157 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:39:33.75 ID:bavBK593
>>154
ですね。品川にあるビルとか持ってるMグループのホテルには気をつけてください。私への最初のクレームが「健常者の派遣さんよりスピード遅いから早くしろ」って言われました。
私はパートで障害者雇用なんで時給も段違いに違うんですが、ビックリしました。
ホテル業界は独裁政権の古い体質なので、もう二度と嫌ですね。

158 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:46:51.23 ID:OL90bU8Z
障碍者の就職、健常者の就職に関わらず
入る業界はよく調べてからでないと
本人は悪くないのにいつの間にか負け組側になっていることもある。

159 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:47:09.73 ID:bavBK593
>>156
結局正月明けの社内、入社したばかりで慣れていないディレクターの男性と私のみ取り残されました。その男性には、自分が慣れていないので、指示など資料集めなどが後手後手にまわり、すいません、すいませんって謝られぱなしで、逆にこちらが気を使いました。
しかし、私もその男性も入社してからさほどたっていなかったので、フォローもしない上司には呆れました。

160 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:51:08.99 ID:ZWgPiMSe
ひとつ皆さんに相談があるのですが。
企業の人がここ見てると困るのでぼかしますが、
某企業に応募したら、選考の前に一度会いたいとの連絡が来ました。
求人票には面接、書類選考とのみ記載されていてそんな記述はないので
正直驚き、動揺し不安になっています(精神障害者なので予定外は苦手)
こういう経験ってありますか?
何のために「選考前の面接」なんてのをやるんでしょうか?
皆目検討がつきません。行けばわかるんでしょうが、不安です。行きたくないです。

161 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:53:07.34 ID:tgigVCHu
自分は40代だが4月から障害者雇用で事務系の仕事につけたよ。
時給は850円で週4日。
店の営業時間が10時から7時で8時間分の賃金が出ます。
しかし、毎日9時出勤、8時退社で残業代なし。
週に1回、研修という名目で他の店舗の応援にいきます。
研修生という扱いで給料はでないけど、色々な体験をさせてくれる。
企業のHP制作を代行したり、文書作成を代行したりと色々な仕事があります。

男性の一人暮らしですが、やっていけますでしょうか?

162 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:58:06.43 ID:iNpuegDv
>>153
技術系の場合、仕事が出来る方が拘束時間が長くなり
潰れやすい。確かに待遇は上場正部長クラスで年収1,
100万をとうに超えるが、何かあったら1−2週間は
家に帰れないのが当たり前、

時には平社員の雑務もこなさなきゃならんし。。
体力があっても、とても羨ましいとは思えなかった。

163 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 21:58:11.09 ID:WgLig22t
>>160
何とも言えないけど君が若い女性で履歴書等の書類を送った後でそういう連絡をしてきたならあまり良い予感がしない。
一度ハローワークの人に相談してみるかその会社に問い合わせてみたらどうだろう?

164 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:06:32.21 ID:tgigVCHu
>>160
>「選考前の面接

本気で採用を考えている企業は、事前に面接をしますよ。
自分も派遣会社で働いていたときに、派遣先と事前に会ってしっかり打ち合わせしていました。

あと精神障害をはじめて雇うような場合、
人事の担当者が社内で反対にあっているケースも多いです。
担当者が確実に成功事例を積み上げたいというのなら、
事前に面会することは十分ありえます。

165 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:10:34.51 ID:ZWgPiMSe
>>163
若くもなければ女性でもないです。先に言うべきでしたね。
>>164
じゃあ人事でも意見が分かれてる可能性があるってことでしょうか…
障害の具合を見たいと?

166 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:11:32.85 ID:bavBK593
>>160
>こういう経験ってありますか?
私はありませんね。
会う=面接と考えるんで。
病状の程度や現在の通院状況含め身体の面で実際に労働できるか、安定しているか確かめたいのかもしれませんね
もし、会社に行って様子を見たいのであれば、ジョブコーチなどについて来てもらったらどうでしょう。
東京の場合、自治体の障害者センターや都の障害者雇用団体などがあったはずなので、そこに相談するとか。

167 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:15:00.71 ID:GgvQd9Fo
>>161
・自分や家族が大病、事故しない
・家賃安いところなら
・冠婚葬祭が皆無なら
・会社の飲み会が皆無なら

168 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:16:27.62 ID:ZWgPiMSe
>>166
やはり精神は書類選考前に健康調査が入るということのようですね。
会うのは向こうの会社です。
行くなら一人で行くつもりでした。
付き添いがないと行けないほどの状態ではないので。
ただ行くのが不安なだけで。
向こうが本気らしいというのはなんとなくわかりました。
みなさんありがとうございました。

169 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:17:38.33 ID:bavBK593
>>160
追記ですが
ハロワの専門援助第二部門 (障害者雇用専門窓口)に電話して過去に他の会社でも同様の事例があったかなどを聞いたり、その会社の評判など聞くのもいいかもしれませんよ。
自治体の保健師さんなどと繋がっていれば、どこか、精神障害者雇用関係に詳しい機関を紹介してくれるかもしれません。
大丈夫です。1人じゃないので落ち着いて行動しましょう。長文すいません。

170 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:20:15.78 ID:kVicyORw
ジョブコーチって邪魔なだけでは?

171 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:20:56.41 ID:ZWgPiMSe
>>169
そうですね。ハロワ紹介求人なので窓口で聞くのが筋ですね、考えたら。
わかりました。

172 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:23:42.82 ID:tgigVCHu
ジョブコーチは邪魔なだけですよ
ジョブコーチは若くてキレイな女性に限ります

これで企業の担当者はコロっといくんです

173 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:24:54.52 ID:kVicyORw
21時まで働く事ってうちじゃザラにあるんだけど。
忙しい時は、100人前後の部署で22時までみんなで残った事とかあります。
健常者の頃は日付変更線またぐことも普通にあった。

174 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:29:15.73 ID:iNpuegDv
>>173
組織によっては、慢性化してる所もありますよね。
儲かってるそうでない関係なく・・

そうなると、『結局配慮って何?福利厚生?』って
話になる。。

175 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:29:18.53 ID:bavBK593
>>170
ジョブコーチ、私も今まで援助して頂いた事がないですね。
ただ、10代からの精神疾患で20年以上就労経験がなかった友人は就労支援施設からジョブコーチをつけて就職しました。社会から長く遠ざかっていた友人には心強かったかもしれません。履歴書の書き方から教わってましたから。

176 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 22:36:47.71 ID:kVicyORw
残業代出すかどうかで、給料って全然違ってくるよ。
俺、基本給19万行かないぐらいだけど、毎月40時間以上は残業してるから30万位貰ってるよ。

>>172
そ、そういうことか。
でも、そんなんで判断してる企業って結局本人を見てないから美人ジョブコーチがいなくなったらすぐ首切りそう。

177 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 23:08:28.31 ID:tgigVCHu
基本給19万とか高給とりじゃないか
自分は毎月40時間以上残業しているけど、月に10万円いかないよ

残業代を請求するとか野蛮な行為はできない。
雇っていただけるだけでも感謝しないと。

178 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 23:25:32.66 ID:kVicyORw
一応社員だからね。
有期雇用だけどね…

179 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 23:34:37.72 ID:FTL/2xmy
>>177
そこまで卑屈になる必要あるの?
拾って貰っていろいろやらせて貰えてることは本当に感謝してるけど、俺も残業代全部付けてる
周りもそれで当然、といった様子だよ

180 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 00:23:53.14 ID:HM9IkAzE
また例のやつがID変えて来てるだけだろ

181 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 00:30:20.44 ID:HM9IkAzE
やつ曰く、障碍者は劣悪な条件で働いていないとダメらしい。

悪質な健常者による成りすましでの悪ふざけかもしれんね。

182 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 00:44:43.15 ID:Q1yRxqmt
自分の会社では残業代をつけるのは犯罪行為・反社会的行為とみなされるよ。
サービス残業が正義という風潮。

残業代つけるのはさすがに自己主張しすぎなんだじゃないの?

183 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 00:50:51.75 ID:HM9IkAzE
ブラックの事例を一般常識かのように語られても…

どう考えても残業代を払わないほうが犯罪。

184 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 00:55:49.15 ID:Q1yRxqmt
自分は今の会社に、最低賃金でもいいです、残業代もいりません!と
頭をさげて雇ってもらえている。

障害者なんだから、お金を払ってでも働く場を確保する気概をもたないとダメだよ。
無給の研修も積極的にやろう

185 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 00:58:00.05 ID:HM9IkAzE
これは確実に悪ふざけだね。

186 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 02:53:47.17 ID:47oGGYm9
>>185
昨日から今日にかけて、この
便所の落書きスレにしてはか
なりガチな内容が記されてた。
どこの世界(職場)にも、水差
しはいるよ。

187 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 03:37:22.47 ID:gH8wwZfq
水差しというか「現実」を叩きつけてるだけ
現実を素直に受け止めよう
そして障害者らしく生きていくのです

188 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 04:32:19.47 ID:Rft/TX3s
>>187
何で無職なのに偉そうなの?

189 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 04:59:08.87 ID:HM9IkAzE
つか、突っ込みどころはそこじゃなくて
なんでIDコロコロ変えてるかだろ。

190 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 05:58:14.30 ID:p8pdTI95
>>173
IT系だと、終電が定時みたいな雰囲気のところとか
(単に終わらない仕事が莫大にあるだけ。営業がスケジュール関係なく取ってくる)
普通にあるからな。そうやって体を壊して再就職できなくなっている人もいるだろ。

”精神障害者で仕事探してる人”といってもいろんなパターン有るからな。
とりあえず、
病気と向き合って再発しない工夫する自己管理できてる人間かどうか
が、採用のカギだと俺は思ってるが。

早く社会復帰したいが、とりあえず自己管理のために移行支援センターで
自己管理能力高めるわ。

191 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 08:21:01.69 ID:a5jxFcis
>>182
>>184
こいつの言うことがネタではなく本当だとしたら、
こういうやつがブラック企業を助長させてるんだろうな。
多分このスレに前からいる無職だとは思うが。
残業代もいらないとかバカだもんな。
会社の犯罪行為を喜んで受けるとか、かなりの重症に見える。
馬鹿ってある意味幸せ者なんだろうけど。

192 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 09:31:12.75 ID:UUrXXfK7
会社なんて利益追求の組織だから、中で働いている人は人件費をどう抑えるか、
いつもその数字でがんじがらめになっている。
俺個人の考えとしては、障碍者を雇っておく余剰がない組織には、関わらないか、
入ってしまったら、すぐに退職する方が、障碍者にとってよい選択だと思っている。

193 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 09:37:08.56 ID:HM9IkAzE
企業研究はしっかりしてから入るべきってのには同意。

194 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 09:42:45.09 ID:koUOpoMS
んーでも働させてもらっている分、ありがたいよ
どこにも相手にされないってのがしんどいよ
社会に必要ないって烙印押されているようで

195 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 10:09:23.66 ID:HsREUKRF
まあ入っても無茶させれないし戦力構想外だからな
でもそれでもしがみつくしかないそれが障碍枠

196 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 10:18:20.56 ID:BY/A5uXZ
そもそも精神は契約労働時間自体短いから
まともな残業代つけたとしてそんなに金にはならないからねぇ

197 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 10:20:25.34 ID:Q1yRxqmt
こういう事例もある

生活保護費を減らせ 大阪・豊中市の取り組み

女性は人付き合いが苦手で、これまでアルバイトで働いた経験もありません。
今の報酬は1時間あたり400円。
大阪府の最低賃金の半分以下です。
商品の陳列など簡単な作業だけですが、ようやく就労への一歩を踏み出すことができました。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/03/0327.html


無給でいいから働く場所が増えれば、精神障害者の活躍できる場は増えていく

198 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 10:25:42.18 ID:47oGGYm9
>>196
逆に労働時間が長くなったり、
週6・7出勤がいかに恐ろしい事
かを理解してるのが精神系障害
者でもある。

199 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 10:30:35.43 ID:47oGGYm9
名古屋の福祉法人のうどん屋が、
精神障害者の自立のさきがけと
言われている。

200 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 17:31:12.93 ID:cws6mfTX
精神障害者になるまでの経歴とか職歴も関係するし
寛解までの治癒期間なんかもばらばらだからな。
差は大きいだろうな。

バリバリ働いてて、病気にはなったけど比較的速く回復に向かった人と
学生の時分に発症、回復にも時間がかかった…これじゃその後就ける職も全然ちがうだろう。
スタートから違うんだから今後も当然違う道を歩むよ。

201 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 17:32:55.88 ID:hJhx7+Ol
>>197
それ、B型委託作業所だね。
でも、時給400円は羨ましい。
私がいた作業所は時給50円で交通費引けばマイナスになる。

202 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 18:08:45.79 ID:Q1yRxqmt
最低賃金法が精神障害者から雇用の場を奪っているよね
最低賃金の撤廃を厚生労働省に要求しよう!

203 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 18:39:50.01 ID:X4QvQIht
またあんたか

204 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 18:40:56.38 ID:wleHCBB/
>>202
それならあなたは生活するのに最低何万あればいい?
それとも生活保護受けながら働けってか?

205 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 18:47:14.82 ID:gH8wwZfq
>>201
箕面市の社会的雇用政策に似てるね

206 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 19:24:13.13 ID:Q1yRxqmt
>>204
生活に足りない金額は生活保護を受ければいい

仮に最低賃金が廃止されたとして、ワタミならば幾らで労働者を募集するだろうか?
想像するだけでワクワクしてくるね。
ワタミのためなら無償で働くという人もでてくるかもしれない。

207 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 19:27:18.79 ID:IkPk4daw
>>206
生活に足りない金額は生活保護を受ければいいっていってるけれど実際は受けられない
A型B型作業所と障害年金で生活しなさいって窓際で追い返されるだけですよ
1000円でも2000円でも足りないぶんを保護で受けたいとなったとき
正直ケースワーカーが役所に一緒についてきてもらえるかどうかも怪しい
ケースワーカーもそんな面倒くさい事したくないって感じ・・・

208 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 19:53:09.53 ID:Q1yRxqmt
水際作戦なんかにやられていちゃダメだ
英語でまくしたてろ

209 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 21:38:09.79 ID:p8pdTI95
>>200
支援センターに、その辺の経歴差がある同い年がいて微妙な心境だ。
向こうも寛容してるようだから、職種や待遇が同じにとはいかなくても
段階を踏めばそれなりに社会復帰できそうなのに。
年齢も、まだぎりぎりなんとかなる年だし。

暴言も吐かない大人しい人なので、
病気への向き合い方考えて、社会性持つ訓練すればなんとかなりそうなのに。
B型に入れられてて人生投げ気味なんだよな。CWのさじ加減大事だよな。


他人の事だが、そういう扱いされてる人が生活保護とか年金とか
ここに書き込んでるんだろうな・・・と思う。
デイケアとか移行支援センターはほんと、施設によると思う。
年相応の大人という、人権否定するような作りのところも有るよな。

210 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 21:48:02.58 ID:ctHttldL
>>206
安易に荒らすなら書き込むなよ。
生活保護はだいぶ自由を規制されるんだぞ。
開放監獄みたいなもんだよ。

211 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:28:35.66 ID:gH8wwZfq
>>210
生活保護という名の税金と引き換えに自由を奪われるのだと思えばいい
それが嫌ならA型でもB型でも頑張って就労すれば良いのでは
作業所に行けばあなた方の仲間がいます
仲間と一緒に頑張っていこう。心強いよね!

212 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:32:38.86 ID:BqcFWFf0
>>210
私も同意。生活保護受けてる、ラッキーとか思った事はない。早く働かないとって、焦る気持ちが強いよ。
医療費は無料かもしれないけど、事前に遠くの福祉事務所まで子ども抱えていかないといけないし、なんていうか、甘えかもしんないけど管理されてる感じはとても切ないですよ。それに、子どもの将来とか考えると、とても不安です。

213 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:33:43.65 ID:HM9IkAzE
ついに本音が出たな、成りすまし野郎の。

「あなた方」だって。

やっぱり向こう側の人間だったか。

214 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:36:41.36 ID:IkPk4daw
そのA型B型で就労してて障害年金も貰ってる人が生活保護を申請したいとケースワーカーに相談してる

215 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:38:45.91 ID:gH8wwZfq
>>213は統合失調症の方かな?
成りすましだとか意味の分からないことを言ってるから、症状がまだ寛解していないようだね
もう薬を飲んで寝るんだぞ。おやすみ〜

216 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:39:58.35 ID:HM9IkAzE
つまんねー切り返し

217 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:41:42.39 ID:gH8wwZfq
>>214
ケースワーカーがハロワと連携して、仕事の斡旋してもらえるといいね

>>216
もう寝ろ。悪化するぞ

218 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:43:45.61 ID:HM9IkAzE
悪化してるのは成りすまし野郎の悪ふざけのほう。

219 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:46:33.99 ID:IkPk4daw
>>217
その仕事の斡旋がA型しかないんじゃないの
よくてA型から就労型
一般になっても1日4時間から5時間とか
結局手取りはA型と変わらない

220 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:47:11.65 ID:HM9IkAzE
「あなた方」と言ってしまったのは、大失敗だったね

せっかくここまで障碍者に成りすましてたのに。

うっかり本音が出てしまったというやつだね。

221 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:48:20.26 ID:IkPk4daw
>>220
人格障害者じゃないんですか?

222 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:51:32.29 ID:ctHttldL
まだはっきりとは断言できないけど
外資系の企業のほうが障害者雇用に熱心なのかもしれない。
欧米は、人種差別という反省すべき歴史を持ってるから
雇用で人種差別したりすると社会的バッシングを受ける。
取締役が無神経なツイートして解雇とかニュースになる。
病人や障害者などに対しても差別は社会的糾弾を受ける。
日本の社会は均質だけど、均質から外れた者は排除してしまう。
日本の会社の経営者でうつは甘えとか堂々と言ってるけど、
あんなの欧米じゃ考えられないよ。

223 :優しい名無しさん:2014/04/05(土) 22:56:09.11 ID:0qbt/j3H
差別とか経営者の発言は、まぁそもそもタブーだからね
それより、文化的に障害者の使い道をよく理解してるってのはある

224 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 04:45:51.58 ID:/mi3Mthd
>>220

俺は>>209だが、
年金やら生活保護やらの不幸をその場で平然と自慢してるような
おなじ支援センターいってる奴らの事は”別世界のクズ”感覚で対応してる。

>>211は明らかに向こう側の奴っぽいが、
前向きに精神障害者雇用に向けて努力してる俺から見たってそういう奴はウザイ。

同じセンターでも、>>212みたいな人もいて、そういう人とは話が合うんだがな。
生活保護や年金受給者でも、腐ったみかん感覚の奴は病院に一生入ってて欲しい。

そういう奴を放置してるスタッフに裏でちょくちょくなんとかしてくれと
言ってるのでセンター側は俺をめんどくさがっているが
就労態度は良いので、まぁ文句が言えない様子。…めんどくさい。

225 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 05:10:12.78 ID:LSyEXJy4
障害者雇用は「働くこと」に重きを置いていて賃金は二の次なんだよ
>>197の記事でも出てるように働けない人が働くための場を提供されて
最低賃金より安いが働けてることに感動しているわけ

A型やB型をあっせんされて生活保護より安くなっても「自分は働けている」ことに感謝したらいいと思う
行政はそうした動きを奨励している

だから、まず「働くこと」からスタートしたらいいのでは
素直に支援機関の言うことを聞いていれば道は開かれます

226 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 05:23:07.32 ID:cvkFCggG
働くことに重きを置いて賃金が安いのはいかがなものかと思う
それじゃ障害者は安くて便利という認識にしかならん

227 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 05:25:00.04 ID:/mi3Mthd
>>225
最低賃金で働くより生活保護を貰う方が貰えるお金が多くなる件については
最近問題になってたよな。

ブラック企業で体壊された人の感覚と、社会出る前に体壊した人の感覚だと
その辺の意識は違うだろう。

生活するにはお金が要るが
病気とはいえ”何もせずに貰ってるお金”が有るのに
それが当然と不幸自慢してる奴には憤りを感じる。

同じ障害年金でも、身体の人はその年金を不自由部分フォローするために
使ってるのに、精神の一部のクズはそのお金で娯楽品買えないとか嘆いてるからな。
だから障害者枠でも精神は厳しいんだよな・・・。

228 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 05:28:33.76 ID:cvkFCggG
年金納めてたんだから障害になればお金をもらえるのは当然じゃね?

229 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 05:32:50.12 ID:LSyEXJy4
>>226
そう思うなら手帳をビリビリ破り捨てて一般で働いたら如何です?

230 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 05:35:30.68 ID:/mi3Mthd
>>228
交通事故で身体壊して障害年金貰ってるのも、
過労で精神壊して障害年金貰ってるのも一緒。ある意味当然だ。
(まぁ、過労で精神壊した奴はほとんど手帳だけで年金貰ってないと思うが。俺もだ。)

だが、前者は障害あっても仕事してる奴多いからな。障害者枠の賃金で。

社会出る前に精神障害と判定された奴はそれを解ってないのが多くて困る。
そいつらが精神の障害者雇用率を下げてるんだろ。そんな奴ら採用したい企業は無い。

231 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 05:41:08.25 ID:LSyEXJy4
行政としては財政負担になるので障害年金を簡単には支給させない
審査が厳しくて認可が降りなかった精神障害者は年金に頼れず、よりたくさん働く道を選ぶことになる
年金受給できてる精神障害者はたったの一割だけと聞くし、これからもスタンダードになっていくのでは
いやむしろ割合は減っていくだろう
なぜなら手帳を取る人が増えて追いつかないから
まあ何度も入院を繰り返したり自殺未遂で後遺症を負った重度精神障害者しかもらえないでしょう
軽いうつ程度ではもらえません

232 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 05:42:37.14 ID:cvkFCggG
>>229
障害者枠の賃金てくっそ安いじゃん
年金合わせても人並みな生活はできんよ
それで満足なわけ?

233 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 06:27:57.12 ID:gj6hddtB
>>227
>最低賃金で働くより生活保護を貰う方が貰えるお金が多くなる件については
>最近問題になってたよな。

でもな、どのマスコミもジャーナリストも
生活扶助が年金に置き換わっている人(ここにはたくさんいると推測)が
ハンパなくいる事実を報道してないんだよな。

「例」として報道しているのはいっつも「満額」の支給の仕方なんだよな。

234 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 06:35:12.64 ID:HwliooLC
>>232
障害当事者じゃない様子だから
その答えは返ってこないよ。

235 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 07:07:46.77 ID:wU3Zm7cU
>>232
昼夜逆転ニートさんはもう寝たようですね
http://hissi.org/read.php/utu/20140406/TFN5RVhKeTQ.html

236 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 07:55:59.58 ID:nWF7gVLb
>>235
ライトとは違ったタイプの
バカだからなあいつは。

距離の取り方って難しいよね。

237 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 08:35:05.69 ID:7IQgWBeC
>>233
○→生活扶助部分、▽→年金部分(障害・老齢)、◆→家賃扶助部分、
とすると、

マスコミや、NHKをやめた池上彰などは
受給者全員がこういう↓もらい方をしているっていう論調。
○○○○○○○◆◆

しかし、大勢いるであろう人の実態はこういう内訳↓なのにだれも報道しない。
▽▽▽▽▽▽○◆◆

それに、年金受給をしてるってことはほとんどの人(先天性重度障害の人を除く)は
就労してたっていう話があるのにもかかわらず、
(働いて年金を納めてないと受給できませんからね)
マスコミや池上彰などは「サボって生きてきた」という論調を必ずする。

238 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 09:22:19.16 ID:LahLRTn0
貧乏人同士喧嘩させる常套手段

239 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 09:32:34.67 ID:M3eM85RS
企業努力により清掃や単純作業などをアウトソーシングして、
今の日本企業はようやく利益をあげるようになってきた。
しかし、諸外国に比べるとまだまだ日本企業の生産性は低い。

そこでアウトソーシングではなく障害者雇用により経営合理化をはかる必要性がでてきた。
そこで求められるのは、即戦力であること。
最低賃金でも高い生産性をあげるような障害者を育てる必要がある。

しかし、最低賃金という結果がもとめられる一般就労は障害者にはハードルが高い。
そこで時給400円とか200円とか最低賃金を満たさない中間的就労が注目されている。
行政も福祉を合理化して捻出したお金で企業に補助金を出し、
中間的就労を推進していくだろう。

企業が欲している有能で高い生産性をあげる障害者を企業は欲している。

240 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 09:42:33.83 ID:M3eM85RS
これからの福祉は企業中心にしていくべきなんだろう。
障害者が受け取る部分を減らして、企業が恩恵をうけるように福祉改革していく。
雇用が生まれ、最低賃金保証かその半分の水準でもっと多くの障害者が雇えるようになる。

241 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 09:43:56.17 ID:qV9qFgoY
239
↑どこかからのコピペっぽいが、
元記事を書いた人は作業所の存在を知らないと思われる。
B型ですら出張・派遣形式作業所はあるのにね。

242 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 09:47:45.19 ID:M3eM85RS
企業からみたら作業所は使いにくいんだよ。
速い納期で確実な作業をこっちは求めている。
例えば、1000件のDMを出さないといけないのに、宛名から封入含めてトータル5000円のしか予算がない
というときに、迅速にやってくれる作業所が欲しいんだよ

243 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 09:48:42.48 ID:ryG5ZgPQ
ID:/mi3Mthd みたいに
「俺は障害者だけどがんばっている。お前らとは違う」
と、他の障害者にも努力を強制する障害者は迷惑なだけだ。
自分ががんばるのは勝手だが、他人に強制するな。
障害者はマイノリティーなんだから、変にエリート意識もたないで
団結しないとだめだよ。

244 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 09:48:48.95 ID:nWF7gVLb
>>237
障害年金は、老齢・遺族を含む3大年金の中でも
特異的な位置付けだからな。寧ろ支給する側から
すると、あまり知って欲しくないと言うのが事実
と思われる。

>>239
「最低賃金除外の特例は、労働者の生活を保証する第三者が存在する
場合に限る」など制限をかけないと、逆に生活保護費を増やしてしま
う希ガス。

245 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 09:58:18.56 ID:M3eM85RS
最低賃金の問題は仕事をしたらお金がもらえて当たり前という考えを棄てる必要がある。
商品が売れたり企画が売れてようやく報酬が発生するものだ。
ただで働くことを厭うような風潮を、最低賃金制度が生んでいるとしたら大問題だ

246 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 10:08:04.83 ID:nWF7gVLb
>>243
他種の障害と違うのは、特性が多岐にわたる所。

先ずは1日をどう無事に過ごすか事前に考える
ことからじゃね?色々手を打ってそれでも突発
が生じる様なら、それは止むを得ないと思う。

健常者だって起こり得ること。

精神・発達ならば、『あなたはどういう障害
特性を持っていますか?』と見方が変化すると
いいですけどね。

247 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 10:11:35.06 ID:qV9qFgoY
>>242←作業所の実態を知らない人?

248 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 10:17:01.81 ID:E7xeJBjr
障害特性ってなんだろね。
ミスや仕事が遅いことを咎められると、体調不調を起こし翌日休んでしまうことかな。

特例で働いていたときに、そういう人は、まぁいたな。

交通事故で高次機能障害負った人はボロクソ罵られても、頑張って欠かさず来てたな。

249 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 10:21:24.47 ID:nWF7gVLb
>>248
自分は怒号だけはきつい。
覚えた事全部吹っ飛んじゃって
メモ書いてもわからなくなる。。

最近はメモは最低限の事しか
書かない様にしてる。

250 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 10:28:47.86 ID:kYaia+aS
ID:M3eM85RS
って人、なんだか健常者の中でもトップレベルの人物像を障害者(精神)に求めてる気がする。

251 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 10:34:05.40 ID:E7xeJBjr
なるほどね。怒鳴り声に弱いというのは分かるような気がする。

鬱で叱責される度に体調不良になって無期休養宣言してた人は、自身が他人に対して怒鳴るのはOKだった。

特例でいろんな人みてきたけど、さすがに無期休養宣言を受け入れる職場もおかしいと思ったわ。

252 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 10:48:09.26 ID:MlI7/4h9
これから先、財政足りなくて月6万でも働いていれば年金止まるかもしれない
そうなった時、B型はともかくA型で厚生年金加入で手取り6万の求人あるけれど
掛け持ちしないときついね
一般バイト、パートなら、掛け持ち自由だけどA型は掛け持ち駄目なんだよね

253 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 10:51:57.47 ID:/mi3Mthd
>>243
減っていく貯金額見て焦りながら、
「焦らないように・・・」と言い聞かせてる人からしたら
「年金で贅沢品が買えない」と暴言吐いてる障害者は
同じ精神障害者として一緒に作業してても、ストレス要素になるもんでな。

「俺は頑張ってるからお前らもやれよ!」とは思わんが、
移行支援センターの選別は大事かもしれん。
所詮2chの殴り書きだから軽く読み流してくれ。

254 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 11:53:59.42 ID:Bww23Eb5
ここのスレを見始めた時は、2ちゃんの、しかもメンヘル板では良スレだと思って覗いてたけど、結局は他スレと同じ論破合戦になるんだな。
ま、それが2ちゃんなわけだけど…

自分がここ見て思うのは、健常者と同じくらいの高みを目指している人が多いんだなって事。
目標を高く設定するのが悪いとは思わないけど、障害者の肩書きで健常者と同じステージを丁々発止で渡り合えるのかな?って。
障害者なら底辺やブラックで我慢しろとまでは言わないけど、身の丈を知るという事は大事だし、そんなステージに立ちたいなら障害者のレッテルを剥がす事も考えるべきなのでは?
それが状態の改善なのか、クローズで一般就労する事なのかわからないけど。
底辺やブラック、低賃金は嫌だ、社会や企業は障害者雇用にもっと気を使え、小難しい話をしてる割には結局言っている事は自分都合なように感じる。
そんな自分は明日、A型の面接。その程度のレベルでしか無いので、賃金がとか雇用体系、就労環境云々言える立場じゃない。

255 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 12:19:06.29 ID:nWF7gVLb
>>254
理想と現実のギャップに日々悩み続けてるのは確かです。

自分は取り敢えず、長めに継続出来る労働時間を把握し、
徐々に戻す方向で行きます。もしそれが難しければ現状
を維持します。後は長く勤めてる方の癖(健常者に見ら
れる適度な手抜きや図々しさとかではなく)をまねる事
とかですね。

256 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 12:20:56.11 ID:d2FW1FMt
A型B型作業所でも飲み会、運動会、奉仕活動、社員旅行とかありますか?
半強制ですか?

257 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 12:28:25.74 ID:HwliooLC
>>254
ここは基本的に良スレだよ。

例のいつも来る荒らしとその荒らしに構うやつによって一時的に荒れるときはあるが。

258 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 12:35:28.39 ID:bnjkGivO
特例で精神の人を多数見てきた感想としては、最低賃金でも
その金額に見合う分の働きができてないなと。

そんな人は多かったよ。

でも、最低賃金てのは生活保護より苦しいわけだし、さらに
減らすのは人道的にどうかってことになるのかな。

259 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 12:36:42.41 ID:HwliooLC
いつも来る荒らしの特徴は、「あなた方」って言葉を使うことと、「障害者らしく生きろ」と見下すような意見を何度も粘着質に書くことかな。

260 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 12:36:59.67 ID:ryG5ZgPQ
>>250
そいついつもの健常者。
「あなた方」って言葉を使わないように注意してるみたい。
>>253
自分のストレスを正当化してこのスレにぶつけるのはやめてね。
ストレス解消用のスレなら別にあるし、まずストレスの当人に文句を言うべきでは?
>>254
障害の程度は人それぞれだから。
俺みたいに対人ストレスに弱いだけでフルタイム勤務可能なうつ病もいるし、
B型作業所が合ってる人もいる。
身の丈を知れなんて健常者だって同じ事。わざわざ書くほどのことではない。
君がA型に合ってるからって、一般企業のフルタイムを目指す人に文句をつけるのはおかしい。

261 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 12:41:24.77 ID:nWF7gVLb
>>256
奉仕活動はあるよ、自分のいた所は
1ヶ月に1度くらいだった。

262 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 12:50:45.12 ID:HwliooLC
最近は例の荒らしも知恵を付けて、「あなた方」って言葉は使わずに、障碍者に成りすまして「俺たち障碍者は〜」って切り出して>>259の内容と同じ主張を何度も粘着質に繰り返している。

263 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 13:05:54.56 ID:Bww23Eb5
>>260
君がA型に合ってるからって、一般企業のフルタイムを目指す人に文句をつけるのはおかしい。

個人的感想を言っただけで文句なんて言ってない。

それに面接言って話聞かない事には何事も始まらないわけで、そこで合う合わないもハッキリする、一応見学はしてるけどね。
現段階で合うか合わないかなんて、詰めた話しない事にはわからない。

ま、それこそ言葉尻の掴み合いになりかけてるんで、これで消えます。

264 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 13:14:45.12 ID:9jsWA9g2
「俺は全然ダメな人間なのに他の人は上を目指してる・・」
そんな事を思ってしまったBww23Eb5
崩れかけた自尊心保つためにあがいた末に彼がたどり着いたのは、
「よし俺も頑張ろう!」と自分を上に向かせるのではなく「フルタイム目指すな!」と相手を下げる事であった

265 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 13:33:05.56 ID:GNUtX2IT
ここが良スレな訳ねーじゃんw

266 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 13:45:38.32 ID:LSyEXJy4
>>232
精神障害者の平均賃金は月11万5000円
これで生活出来てる人はいっぱいいますから満足なのでしょう

>>248>>249
怒られないように頑張ったらいい
ミスしたら怒られて当たり前。障害は関係ない
身体でも怒られたりするし知的だって怒られたりするんだよ? 精神なら怒られなくていいわけがない
怒られたら反省し、二度とミスしないようにしましょう(小学校で習ってるよね?)

267 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 13:52:36.47 ID:ryG5ZgPQ
>>266が「あなた方」かな。
平均賃金はパートタイムを含むから
その金額から時給は計算できないよ。
資料元の障害者手帳によれば、障害者で給与所得者は25%しかおらんのよ。
障害年金もらってるのが25%で、生活保護が13%。
実家に寄生してる人がかなりの数いる。
あと仕事のミスで「怒鳴る」のはパワハラに当たります。

268 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 13:53:32.42 ID:HwliooLC
また来たか
こいつの書き込みは全体的にレベルが低いね。

269 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 13:57:39.31 ID:ryG5ZgPQ
>>267
間違い
× 資料元の障害者手帳
○ 資料元の障害者白書

ちなみに精神障害者の81%に同居者がいるが、
配偶者がいるのは35%なので、
46%が実家に寄生している計算になる。
経済的に独り立ちできる収入じゃないんだよね。

270 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 14:07:01.53 ID:w6sqrqU0
就労継続支援A型って利用料はいくらぐらいですか?

271 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 14:11:01.51 ID:w6sqrqU0
自己解決しました。

272 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 14:42:05.99 ID:LSyEXJy4
>>267
怒られるのが嫌なら授産施設で良いのでは
たくさんの障害者に囲まれて笑顔で過ごせる良き場所

273 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 15:17:56.35 ID:nWF7gVLb
>>258
現場であるか事務であるかでも生
産性は変わるけどな。前者ならわ
かりやすいが。

>>259
書き方に癖があるからすぐわかる。
常同性の特徴の1つ

>>267
バカは相手にするな。

274 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 15:53:50.29 ID:iq1nX0DA
誰が誰と戦ってるか知らないけど、
精神障害者が「書き方に癖があるからすぐわかる 常同性の特徴の一つ(キリ」って言ってもバカにされるだけだと思います。
僕からすれば「そんな事言ってるから精神障害者なんだよ 精神障害者の特徴の一つ」って思っちゃいます(´・q・`)

275 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 16:07:49.12 ID:nWF7gVLb
>>265
ようやくこのスレらしくなってきた。

276 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 16:18:43.93 ID:nWF7gVLb
>>258
おたくのいた所は、どういうタイプ
(A/親会社所属)(職種)の特例だっ
たの?

277 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 16:33:07.07 ID:LSyEXJy4
書面での注意を受けただけで具合悪くするなら労働力としては不要

278 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 16:44:53.52 ID:nWF7gVLb
書面程度の簡単なレベルなら、そもそも注意なんて
誰もしない、無視して出来る人間に頼む。

279 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 16:55:11.17 ID:bnjkGivO
>>276

役員から係長まで健常者、その下は障害者。
本社があって、支社もある。
支社は親会社のスペースを借りて親会社の
人から直接仕事の指示がくる。

親会社はSier といえばいいのかな。
IT の上流層。

特例子会社は親会社から事務やら雑用やら
色んな仕事を受注していた。

俺は特例子会社の中のインフラやら雑用を
やっていた。

支社の人たちは、親会社の社員から露骨に
軽蔑の目でみられてたと言ってたね。

本社の人は健常者上司から罵声浴びる人も
いれば、怒られた翌日から無期休暇をとる
人もいたよ。

デキる人もいて、係長になった精神の人も
いたけど、精神はできない人も結構いた。

280 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 16:55:40.08 ID:iq1nX0DA
突然連投してスルーアピールし出したあたり今は自尊心を保とうともがいてる段階か(´・q・`)

281 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 16:58:17.59 ID:nWF7gVLb
>>279
ご回答ありがとうございます。

282 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 17:17:01.42 ID:ogWr2mmn
>>顔文字さん
このスレの初心者ではないですか?
何年もの間働く精神障害者を馬鹿にする書き込みを続けてる人がいるわけで…
戦うべき敵はそっちですよ。

283 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 17:17:05.67 ID:bnjkGivO
俺がいた特例は、今でもそこの従業員と不定期
に会うので、情報ははいってくるよ。

親会社からの左遷人事で特例にきてる割合
が高まっているそうで、体育会系になって
きたと聞いた。

特例に直接雇用されている健常者上司たちも
親会社からの出向との入れ替わり(クビ)
に怯えているのか定かではないけど、

傍若無人な振る舞いをしてた健常者上司で最近は
おとなしくなった人もいるとか。

284 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 17:20:47.16 ID:LSyEXJy4
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014021501001844.html
無給強制労働の障害者救出・・・

こういう記事を見ると、最低賃金でも給料をもらえるだけ幸せと思うべきだろう

日本の精神障害者「そうか、僕達はまだ幸せな方だったんだ!安すぎるなんて言って申し訳ない。心を入れ替えて頑張ろう」

285 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 17:31:16.97 ID:ryG5ZgPQ
日曜日の夕方だからイライラして障害者叩いて憂さ晴らしか。
明日から上司に怒鳴られ必死に働けよ!健常者!

286 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 17:33:22.68 ID:wU3Zm7cU
>>285
そいつはニートだよ

287 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 17:59:44.69 ID:svW4Q0Zl
>>284
チョンと日本人を比べるな!日本人に失礼だ!
おまけに障がい者はあくまでも1人の国民であるという認識がまるで感じられない。
何度も言ったよな?自分専用ブログを作ってそこで勝手にやれ、と。

※警告
>>284は「いつもの人」です!今すぐ避難所へ移動をお願い致します!

288 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 18:10:18.26 ID:HwliooLC
例のいつも来るアレが、みんなから適当にあしらわれててワロタ

289 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 18:36:00.39 ID:LSyEXJy4
http://www.ref.jeed.or.jp/14/14064_1.html
>交通事故によって上肢に障害のある者が、工場見学の後、自ら会社に「働かせて下さい」とお願いし、
>その目の輝きから感じられる本人のやる気をくみ取り採用に至っている。

精神障害者も能動的に動いて目を輝かせたらいい
これからは工場を見つけるたびに飛び込んで社長にお願いすると良い

https://www.tetras.uitec.jeed.or.jp/document/GinouGijutu/201204/20120402/20120402_index.html
>特に印象に残っているのは障害者の母親の言葉です。「給料は要りませんから働かせてください」と。
>どういう意味なのでしょう?お金を稼ぐために働くと,思い込んでいた私には衝撃的な一言でした。

http://fmtnakamura.blogspot.jp/2012/07/blog-post_19.html
>「給料はいらないので働かせてください、って言ってみたら?」
>とアドバイスしたところ、
(中略)
>熱意が伝わり、相当やる気のある子だと、思ってもらえたようです。

>>184の主張は正しいですね

290 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 18:52:17.15 ID:ryG5ZgPQ
無給での就労、最低賃金以下の就労は違法ですよ〜。
労働に対価を求めるのは労働者の当然の権利です。
障害者であっても労働の対価を求める権利があります。

291 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 18:57:36.27 ID:M3eM85RS
そうやって権利ばかり主張しても仕事はないし、いつまでもニートのまま

「無給でいいから働かせください」の一言が何故言えないのか?
企業がもとめる人材像に合致するよう努力しよう

292 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:16:07.29 ID:HwliooLC
荒らす理由がなんとなくわかったわ

障碍者である俺らでさえ仕事があり、標準以上の給与をもらっているのに
ニートである自分は仕事もなく当然収入もない。

つまり嫉妬やね。

障碍者は自分以下の境遇でいないと気が済まないんだろう。

293 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:28:51.80 ID:ryG5ZgPQ
>>289にしても
2番目のサイトでは障害者枠で雇用され賃金をもらってるし
3番目のサイトに至っては発言したのは健常者だからな。
このクズ荒らしの都合のいい記述だけ抜き出してる。
日曜日の夜にわざわざこんなことして障害者叩きするしか楽しみがないのかねw

294 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:30:35.97 ID:ryG5ZgPQ
>>292
たぶん障害年金や生活保護がうらやましいんだと思う。
生活保護をうらやましいと思うようじゃ健常者として最低だわな。

295 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:31:40.48 ID:HwliooLC
叩けてもいないがな
自らの障碍者以下の不幸な境遇と馬鹿さを晒しているだけ。

296 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:38:21.94 ID:nWF7gVLb
>>293
そうかもな。。

雇用側にとってもボランティアじゃないかもしれんが、
労働者側もボランティアでやってるわけじゃないんだよ。

無論、>>291の台詞を過去にリアルで言ったことがあり、
ニートも経験したから話せる。

297 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:42:03.79 ID:MlI7/4h9
>>258
健常者でも、その金額に見合うぶんの働きできてる人なんているのかな〜

軽度知的と発達と精神障害あるけれど時給1000円ぐらいの単発の電話業務やオフィス内業務やってた

世の中には高時給で楽でゆったりとした仕事あるよ

298 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:43:25.96 ID:ryG5ZgPQ
>>296
最後の2行は余計。ニートは自慢にならんという常識を持てよ。

299 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:47:08.43 ID:HwliooLC
探せば高時給、好条件の仕事なんていくらでもあるのにね。
そんな仕事にすらありつけないのが荒らし化するわけだ。

300 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:48:07.81 ID:nWF7gVLb
>>298
そうだな、今を生きるよ。

301 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:50:18.69 ID:M3eM85RS
公共サービスや学校、医療ではボランディア労働が盛んだよ
清掃や整理の仕事をボランティアですることによって、
労働経験がなくても経験値を積むことができる

自分のはじめは障害者雇用で最低賃金しか貰えなかったが、
新しい未経験の仕事をボランティアでやらせてくださいと上申した。
サービス残業や無給の休日出勤で新しい領域の仕事をやったんだよ。

労働組合からの圧力、「労働力をただ売りするとは何事か」とお叱りはあったが、
無視してボランティアを続けた。
おかげで今は単純作業ではなく複雑な仕事を任されるようになった。

病気で時間を無駄にした精神障害者はここまでいないと、
他人に追いつけないのだよ。

302 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:51:40.61 ID:ryG5ZgPQ
>>297
日本企業は「同一労働同一賃金」というルールは守る気がない。
正社員と非正規でも差があるし、障害者も安く使われすぎてると思う。

303 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 19:57:16.19 ID:HwliooLC
ニート荒らし君の自分語りが始まった(笑)
まぁこれも偽物の体験談かもね。

全員が物乞いみたいな真似をしなくちゃ、まともな仕事にありつけないというわけでもあるまいし。

304 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 20:05:02.81 ID:bnjkGivO
ボランティアといえば、震災ボランティアを
やったのが三年前。

毎週、貯金が尽きるまで神奈川ー福島を
週末に往復。

最後はパトに追っかけられて大変だった。

その後は、働いて資金援助に回ったが
だんだん自分の生活を優先するようになり
寄付もやめてしまったな。

305 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 20:10:20.83 ID:QfgZezZ6
>>301
ニート荒らしくんは親が死んだらどうするのかな?

306 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 20:11:21.06 ID:ryG5ZgPQ
全員がボランティア労働ってそりゃ共産主義でんがな。

307 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 21:39:58.23 ID:LSyEXJy4
>>290
完全歩合制がおすすめ
労働量に応じた賃金がもらえます
障害者の労働が健常者の0.6なら賃金も0.6になるのは当然といえます
0.6を1にするには労働も1にしないといけない
すなわち健常者と同等の労働をすること
手帳を破り捨てて一般で働きなさいと言ったのはそういう意味

308 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 21:40:54.01 ID:M3eM85RS
厳しいが>>307の言う事は真実

309 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 21:41:36.39 ID:LSyEXJy4
965 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 21:34:28.04
3月から前倒しで精神がいるけどとにかく使えない。
身障もいるけど、身障はわからない事有ったらすぐ訊きにくるし
ちゃんとメモとって覚えようとして、しかも手があいたら指示待ちですって声かけてくる。
先週は精神のために1からマニュアル作ってやって
曜日ごとにやる仕事を教えたら、そのマニュアルみないで作業して全部パー。
もう身体は健康で体力ありそうだから
倉庫で重労働させてやろうかと思ってるぐらいだ。
身障が1週間で覚えた仕事をもう1ヶ月だぞ。
少しはやる気を見せてくれ。

310 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:01:04.49 ID:584dpM6I
ID:LSyEXJy4とID:M3eM85RSて同一人物じゃないのかな?

311 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:06:47.69 ID:BU60fILY
同一人物っぽいね。
わざわざ回線を2つ使って自演なんて御苦労なこってす。

312 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:32:57.82 ID:ryG5ZgPQ
外資系なんか歩合制だけど
日本人の健常者の9割は1年で逃げ出すよ

313 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:39:24.90 ID:j6RDDCvi
障害者雇用の就職斡旋会社なんかどこが良い?
サーナに登録しようと思ってるんだけど。

314 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:40:11.20 ID:D/xyaj59
歩合制とか日本の風土に合わないだろね。

315 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:41:17.11 ID:D/xyaj59
>>313
さあな

316 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:44:30.52 ID:M3eM85RS
>>313
リクルートやsanaがいいよ

317 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:44:30.66 ID:LSyEXJy4
君たちは賃金賃金言ってるけど、見合うだけの労働力はあるの?
無いから見合うだけの金額(低賃金)しか貰えないでしょう
0.6は0.6でしかないからね。わかってない人多すぎ

今までのことを思い出してごらんなさい
なぜ怒られたのか?
なぜ低賃金なのか?
なぜ辞めたのか?
なぜ病気になったのか?
逃げずに自分と向き合って思い出そう。辛いこともすべて思い出すのだ

318 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 22:49:53.46 ID:QfgZezZ6
>>314
そうかといって共産党を毛嫌いしてる企業は多い
>>317
年収300万の会社入れば年収300万だよ。いつまで続くかわかんないけど

319 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 23:09:59.87 ID:D/xyaj59
石の上にも3年という諺があるように、
最初は最低賃金でも長くいて力をつければ職種変更などで普通ぐらいに貰える様になることもあるよ。

生活保護>ワープア問題が社会問題化してるし、昨今の生活保護世帯の増加を見れば、
誰が考えても生活保護費は減らされる方向に進むだろう。

320 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 23:45:31.85 ID:c0c9yLiG
おまいらに唐突な質問だが
週40時間勤務で
@1日8時間労働×5日=計40時間(週休2日)
A1日10時間労働×4日=計40時間(週休3日)
だったら、どっちがいい?

321 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 23:46:44.37 ID:HwliooLC
二回線使って自演してるってことは、やっぱり>>301の体験談も嘘っぽいね。

322 :優しい名無しさん:2014/04/06(日) 23:52:07.10 ID:HwliooLC
>>320
自分だけの都合を考えれば週休3日だが、
全体のことを考えればふつうに週休2日だろ。

323 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 00:20:59.66 ID:33cyVF/K
ID:LSyEXJy4やID:M3eM85RS
体験談のように語っているが、たいして中身はないし、言ってることもいつもと同じだし全然役に立たない。
一体何のためにこのスレに1日中張り付いてるのか。暇つぶしや障害者を見下すためだとしてもさすがに異常すぎるよなぁ。
もちろん障害者は障害者らしくとか、最低賃金以下でも云々と言ってる人は、やはり働きたいという気持ちはあるが
全然うまく行かなくて鬱憤が溜まってるんだろうな。理想と現実の乖離で余計不調を来たす。
このスレにいる人たちは基本的にみんな前向きで、障害なんて乗り越えてみせる、また元気に働いてみせるって
意欲を感じさせる人が多いから、そういうポジティブな雰囲気によってよけいねじ曲がってしまうんだろうな。

324 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 00:27:37.65 ID:qoDiUdM4
まぁ単なる嫉妬でしょ。

給料も標準以上で職場環境も楽な障碍者に対する。

325 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 00:28:31.40 ID:33cyVF/K
>>319
長く続けるのはとても重要なことだもんな。
自分も最初は最低賃金に近い時給で、週5日の1日4時間勤務だったけど、
会社から声がかかって1日6時間勤務にしてもらったし、お給料も最低賃金に近い金額から
一気に850円まで上げてもらった。
会社にうまく利用されてるだけなのかもしけないけど、正直なところすごくうれしかったよ。
いまは資格の勉強してて、資格を取ってさらに給料をあげてもらってフルタイムにしてもらう予定。
毎日大変だけど、すごく前向きになった。

326 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 01:45:09.29 ID:W6LKV6YA
>意欲を感じさせる人が多い

そうかなぁ?
ネガティブな人が多すぎると思ったんだけど

327 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 02:40:37.68 ID:YAw4EaFW
障害者手帳を申請しようか迷ってます
医者には3級なら取得出来ると言われてますが、取得したらクローズの道は閉ざされないでしょうか?
しかし療養で2年半のブランクがある為、クローズどころかオープンすら難しいかもしれません・・・

328 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 04:00:00.77 ID:XJtMjRvn
>>327
クローズでも仕事はできるが「障害者手帳を持っていることを隠している」状態で
仕事をすることになるので、それがストレスになる場合がある。
バレたらどうしよう・・・という心理が付きまとうからな。

俺は前の病院で半無理矢理手帳を取らされて、必死に逃げるようにして退院し
職安でクローズで次の仕事探したが「手帳持ちを隠している」ストレスから
身体に不調が現れるようになった。蕁麻疹とか。

同じ事になっても仕方ないので、俺は次オープンで仕事探すつもりだ。
その為に自己管理工夫してるが今日は起きるの若干早いな。

まずはクローズで仕事探すのか、オープンで探すのか
自分の病状と向き合って、良く考えてからの方がいいよ。

2年のブランク程度なら、”親族の介護の必要があって”で誤魔化せる。
寛容度合いでオープンで探すかクローズで探すか、よく考えた方がいい。

329 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 07:27:51.57 ID:yFpktV6y
手帳はもち持っているけど、これだけでバレることはないね。

俺はこの前、契約社員になるに当たって検診を受けた。

肝臓の値が高いからバレるとしたらここだろうと思っていたが、

二桁で収まり、肥満もあることから脂肪肝と見られたか、肝臓に異常ありと記載あるものの

仕事に支障なしと判定された

検診は来年もある。

肥満が解消されたら、なお肝臓に異常で精密検査で深堀されかねない

薬剤性肝障害バレたらアウトやな

330 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 07:29:44.14 ID:27AS+i5x
>>326
ネガティブにネガティブが
掛け合わさればポジティブ
ってことじゃない?

原則はネガティブだけどね

>>327
両方対応出来るに越した事
はない

>>321
多分それ以上使ってる。
しかし奴は上祐だな

331 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 08:10:36.55 ID:XJtMjRvn
>>329
市民税の金額が決まる5月や年末調整時期に非常に不安になったり、
”ちょっと疲れてきてるな・・・”って時に
たまたまみんな忙しい場合、定時に帰りますとか休みたいと言い出せず
病状が悪化する場合もある。そうなるとヤバイ。

クローズで働くなら、手帳無しでうつっぽいだけの方が
「なんだか疲れで体調が優れないので・・・」と言いやすいと思う。
採用時に黙ってたのがばれたら・・・ってのはストレスになる。

世渡り上手くないと、手帳持ちクローズは結構ストレス貯まると思う。
まぁ、世渡り上手はここに来て無い気もするが。

332 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 08:37:11.95 ID:KSAHgMDx
仮に手帳持ち年金受けてるクローズでバレて、それだけが解雇の原因ならば違法だよ

333 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 12:03:19.61 ID:b5DWkl9U
年金もらってる人は、ハロワには言ってある?
言うもの?

334 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 12:03:56.62 ID:EWrSKTCF
論破されたら「嫉妬乙」
複数からぼこぼこにされたら「ID使い分けて自演乙」



「俺たち精神障碍者に嫉妬してるんだ!」とか言ってる時点で同じ精神として情けないわ・・。
どこの世界に精神に嫉妬する健常者がいるんだよ・・・やめてくれ見苦しいから

335 :333:2014/04/07(月) 12:10:47.98 ID:b5DWkl9U
スリ−スリーげっとだった

336 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 13:08:02.90 ID:qoDiUdM4
また、その精神障碍者以下の成りすまし荒らし君が来た。

337 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 14:58:26.23 ID:AnPg+Hd1
>>334
健常者にも「できる」「普通」「ダメ」な社員がいるように、精神を含めた障害者も同じ。
君のように、色々な意味で「できる」障害者ばかりではない。

338 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 16:10:28.03 ID:+prCn4bO
長く勤めたいんですけれど、やっぱりオープンで行くべきか
クローズで行くべきか、精神は長続きしないと言われてますから
クローズでも言ったほうがいいんでしょうかね?障害特性とか

339 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 17:27:46.36 ID:EWrSKTCF
>>337
ここ精神スレだししょうがないのかもな・・・。
ただ全ての精神が「精神障害者」って一括りにされてそういう子達と同等レベルだと思われちゃうのがな

340 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 18:09:49.43 ID:0CjZKOwJ
>>331

ま、そうだね。
いっときはバレないかドキドキしてた。

面談でも「過去に大きな病気ないね?」の問いにはい、と。

統合失調症だからね。バレたらマジやばい。

年金手帳は番号ページのコピー提出。
あとは健保を精査されないことを願うばかりかな。

341 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 18:13:22.98 ID:AnPg+Hd1
>>339
自分が思いたくなくても、一般人はそうは見ないんだよ。まあ自分は40過ぎたし、空白期間も長いというのもあるけど。

手帳は3級だけど、自分は就職活動以外、映画館、美術館、バスの割引きには使わない。

342 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 18:18:06.46 ID:YAw4EaFW
オープンで働くってどんな感じなんだろう・・・
当然、職場によるとは思うけど、陰口とかやっぱ叩かれるのかな

343 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 18:23:48.19 ID:27AS+i5x
>>338
自分の知合いで、それを実行した人間がいるけど、
職種によるが、滅茶苦茶理解を得るのが難しいよ。

『結果』として障害枠になったけどね。

先ずは自分が何とかなる労働時間で考えた方がいい。
いくら待遇が良くても、自分が潰れちゃ何にもならん
から。

344 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 19:44:51.32 ID:AaE5XJ/Z
>>342
オープンだけど所長と人事以外は知らされてないっぽい
直属の上司も知らんみたい、やんわりと同僚にも知らせてほしいもんだが
今は個人情報うんちゃらで難しいんだろな・・

345 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 20:12:05.69 ID:MCkWQHzV
>>342
俺の会社では、精神の社員は一般の社員と完全に別の仕事をしてるので陰口を叩かれる心配はない
会社による環境の違いは大きいと思う

346 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 20:19:24.47 ID:27AS+i5x
>>345
そういう組織もあるんだ。。

347 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 21:07:23.71 ID:YAw4EaFW
>>344-345
ありがとう
そういう配慮をしてくれるか確認ですね

348 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 21:11:13.01 ID:nXbamiay
障害は多分人事と管理職位しか知らない。だから、30越えで社員でもない
結婚もしてないってのが最初は不思議って反応だが、2年とか超えるともう
「変わった人」扱いで、その辺は聞かれなくなった。
でもまぁ等質な事を知ったらどういう反応になるか恐いのでそれで構わんな。

うつは結構知ってる人多いけど、等質に対する反応は親ですら理解に時間がかかった。
一般の人がどんな反応示すか考えたくも無い。

349 :優しい名無しさん:2014/04/07(月) 21:15:44.38 ID:xModAJUF
>>342
住み分けって大事。共存なんてあり得ない。
>>348
俺はすぐに「黙れ」「消えろ」って言われたよ

350 :K氏モ警察ノ障害者雇用ノ事務デ雇ッテモラエナイノ?K氏モ警察カラ基地外ト思ワレテイルノ?:2014/04/08(火) 00:22:49.48 ID:8VNLqN3g
精神障害者が新入社員で来たよ。
行動で分かるよ。
来て欲しくないよ。
相手するの頭が痛いよ。
もう、いい加減にしてくれよ。
アルバイトでも欲しくないよ。
俺も、疲れるよ。

351 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 00:47:06.29 ID:8cxHm4jm
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 28【自閉症】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393380553/

352 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 04:53:52.37 ID:edCtB0oR
>>350
移行支援やってるセンターやら障害者就業・生活支援センター経由で
来たなら、そこの教育が悪かったんだろ。
俺の行ってる移行支援センターでも、
「社会復帰したが続かず休職中」という奴がいるらしい。

俺からしてみたら、
移行支援の担当者が介護員感覚で甘やかしてたから、
そいつも実社会に出て苦労してるだけだと思う。
その新入社員も相当辛いと思うぞ。

健常者時代だが、Re就活とか流行った時代に
ビジネスマナーや職場でのコミュニケーション習わず若いころ非常に苦労した。

センター通所実績は、後々就職活動に有利になる。
しかし、スタッフが介護職員感覚だとセンターでろく教育しない。
それで職歴浅い人は、社会に出て苦労する。

移行支援センターは良く検討して選べ。

353 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 06:03:56.09 ID:36s9FtbM
>>352
うちにいる奴が正にそれだ
社員の人は優しいし、上の人間もあんまり見に来ないから何とかなってるけど
ろくな社会経験が無いのも相まって
ほんと酷い
最初は色々教えてたけど、態度が悪いし謝らないし
最近は仮病で休む始末だから
挨拶以外関わらないようにしてるわ
そうしないとストレスでこっちが参る

354 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 09:54:18.99 ID:t8zuNx38
>>350>>353
そんなんどうせ長続きしないに決まってるから
辞めてくれるまでの間だけ辛抱してくれ

こうして精神の評判が下がっていくと
しょうがないといえばそれまでだが

355 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 11:27:11.66 ID:pdqq7k1X
ジョブコーチをつけても1年くらいでみんなやめてしまうのですか?
再発するような仕事しか回してもらえないのでしょうかね

356 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 11:52:51.13 ID:3DsWQP4t
>>355
どんな仕事でも再発してしまう人がいるから無意味

それと「再発するような仕事」という考えを持つようでは駄目
「再発したのは仕事のせい」と考えていまいがち
そうではなく「再発したのは自分が至らなかったせい」が正しい

357 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 13:45:08.26 ID:c57hqzc+
>>356
「再発したのは自分が至らなかったせい」←それはちょっと違うと思う。
何様だか知らんが、なまじ素人が余計な言わない方が良い。

358 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 17:03:57.03 ID:WVJMpM3b
357
いつもの人だから触っちゃだめ

359 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 17:59:31.79 ID:sMHgo9M/
素人()
>>>357>>358一撃で論破されすぎだろお前ら

360 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 18:06:53.21 ID:wSLNrhuq
なんで障害者って池沼でもないのにIQが低いやつらばっかりなんだ?
俺だって人並みな能力しかないのに突出して仕事が出来る人状態になってる・・

361 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 18:16:32.20 ID:c57hqzc+
>>360
薬の影響とか?
服薬前より下がることはあれど、上がりはしないだろう。

362 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 18:22:36.61 ID:i/roG7Aj
そもそも病気で思考が鈍ってる上に薬でさらに鈍ってるんだろうな。
病気の人にIQが低い人が多いとかはなかったと思う。

363 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 18:37:19.19 ID:Y3xPv0zx
メジャーには頭をボヤけさせる物あるからね。

大阪大のエリート候補がジプレキサで頭ヤラれているのを目の当たりにした。

364 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 18:40:53.31 ID:+WL7cQmc
その時はその時って思ってないと
実際やってられんぞ。

>>352
確かに報告・連絡・
相談は大事だな。

365 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 19:23:46.37 ID:+WL7cQmc
>>360
服薬や疲労で判断力が低下するのは
確かだが、万が一の時にダメージを
最小限にする策は事前に双方で話し
合い手を打っておくべき。

何も起こらない奴なんていないんだ
からさ。

366 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 22:18:05.42 ID:HJ07jguk
履歴書に精神3級しか書いてない。
とにかく会って話したいと言ってきたけど
うつ病と聞いたら即不採用通知だろうな。
うつ病は自分で言うのもなんだけどめんどくさいからな。

367 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 22:33:22.27 ID:gdzZjcRa
>>366
うつ病3級オープンで働いてるけどそういうこともないよ
うつ病と言ってもきちんと治療を受けているので業務上支障が全くない、医師からもOKを貰ってるし、医師が保証してくれているって言えばいいよ
日本人は部屋を借りるにも、就職するにも、入院するにも保証人求めてくるじゃん?
逆に保証って言葉に弱いんだよ

368 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 22:38:43.30 ID:HJ07jguk
>>367
お前はそりゃ社内でうつ病になったんだろ。
そういう奴は会社も守るよ。
再雇用のスレなんだから書き込むなよ。

369 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 22:41:25.96 ID:gdzZjcRa
>>368
???
再就職の話だけど・・・

370 :優しい名無しさん:2014/04/08(火) 22:44:12.71 ID:HJ07jguk
>>369
うつ病を障害者雇用するってことは専門技能持ちか?
あいにく俺にはそんなものはないんでな。

371 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 05:32:10.49 ID:f3DID8D5
>>313
住居地域によると思うぞ。地方民の場合こんな感じだ。

sanaは首都圏に住んでないと、面談に東京まで行けますと言っても
”利用希望者殺到中でスケジュール未定なので・・・”と、やんわりしっかり断られる。
元々、リクルートは首都圏限定だな。

テンプスタッフフロンティアは
「とりあえず登録用紙を送りますので、他の書類も揃えて送ってください。
 あと、精神の雇用はなかなか理解が難しいので斡旋にも時間がかかります」
とやんわり厳しさを伝えてくる。

DODAチャレンジは元々技術者転職から始まってる企業なので
ある程度の技術職務経験があると、スマホとか使ってキャリアカウンセリングしてくれる。
が、”地方の場合は職安が一番情報持ってる場合も多い”ともきっちり言う。

希望職種によって、斡旋企業が持ってる求人の業種・地域が違うから
うまく使い分けた方がいい。

372 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 05:40:42.73 ID:ogF67iSZ
障害者枠なんてちょろいよ
質問が出来てメモが取れることをアピールすれば簡単に受かる
A型とかで実績があれば尚良い
年齢とかあんまり関係ないからオッサンでも頑張れ
いくら若くても無能な奴は採用しないのが障害者雇用

373 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 09:04:47.79 ID:rPznplyQ
今の会社、給料の何割かを会社に寄付する制度がある。
会社で何か事業をするとする。
そのためにお金が必要になる。
自分は1割くらい寄付しているが、もっと寄付しろと言われる。
最低賃金なのに…

374 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 10:09:10.29 ID:qFrr8e7o
A型作業所に面接行ったら、お断りされたwww
もうクローズで行くわ、それしか道は無い。

375 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 12:17:24.09 ID:R+u139Qp
>>371
首都圏に引っ越しして就職活動してる精神障害者が増えてるってハロワ職員が言ってた
もちろん引越し代の助成等は交付されないので自腹(借金)でまかなってるそうだ
そうしないと希望職種にありつけないのが現状

376 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 15:03:14.14 ID:/BfilqeM
>>374
理由は分かる?

377 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 17:09:29.41 ID:xOICO8TC
障害者雇用(正社員は仕事自体ないから勿論パート)で働き始めて半年ほど
たったがホント金にならないな・・・
求人票みて条件承知の上面接したんだろって言われるかもだけど・・・
勤務時間数もだけど、最低賃金が重くのしかかってくるわ
モチベーションが保てないよ・・・ 今週1回も出てないよ
同志の方どうやってモチベーション上げてますか?

378 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 18:03:49.51 ID:6em87ydS
俺は誰にでもできる倉庫業務だからほぼ健常者と同じ事してるのに
オープンで同年代の半分ぐらいの月収でフルタイム契約社員やってる
・助成金でほとんどただで使ってるのと同じだろ?
・コンプライアンス(障害者法定雇用)に貢献してるだろ?

ぐらいかな、モチベ(仕事へ行けてる)上げてるの
まっ契約社員だからそのうち切られるだろうけど「会社」には感謝してる
上司は事情知ってるのになんの配慮も無いくそ
何が「やる気はあるのか?」だ

379 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 18:39:14.40 ID:oAGCXUYb
>>377
同じく最低賃金だよ。しかも、一日6hだから、5300円ぐらいにしかならない
モチベーションは、今の仕事が今後の自分の為になるかどうか
プラスになる業務を振られた時は気合を入れまくり、ガシガシこなす
プラスにならんと判断したら、わざとできない人になってしまうよ

380 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 18:39:17.40 ID:soXzMWZF
初めて障害枠で採用された会社。面接に同席した店長と副店長、二人とも3か月で異動していなくなったぜ。
せめて半年はいてくれや。

381 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 18:39:36.60 ID:jCdf4Tb/
倉庫業務とか健常者でも時給750円が良いところだろ
障害者も健常者も関係ねー

382 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 18:42:28.78 ID:6em87ydS
モチベの話だろ
何を言っとるんだお前

383 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 18:45:16.22 ID:rPznplyQ
同じく最低賃金なのに責任は正社員並み
成果も正社員並みを要求される

384 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 18:50:07.57 ID:soXzMWZF
皆さん頑張っているんですね。半年で辞めたのが情けない…
就労移行通って、もう一度訓練し直そう。

385 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 18:52:05.64 ID:vq2s3FH6
時給は低くても良いからせめて仕事の内容と責任は軽くして欲しいよな

386 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 19:27:39.86 ID:6hgbCPeM
実際のところ健常者と同じ内容のバイトを障害者枠を使って最低賃金で募集してるのはよくあることだよな
田舎だと最低賃金で外食チェーンバイトばっかだよ

387 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 19:30:20.33 ID:rPznplyQ
無給でもバリバリ働けるくらいじゃないと厳しいのかな

388 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 19:34:21.84 ID:w85wgNLW
>>377
確かに待遇の問題はあるが、
自分の行ってる職場の周りの
建物は不夜城だらけ。。。

「あれよりはマシだな。。」
と毎日思ってるよ。

389 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 19:37:26.82 ID:6em87ydS
障害者雇用に慣れてない
最近コンプラコンプラで慌てて数合わせしようとしてる会社は様子見期間で特に
問題なければ通常の正社員ばりの成果を求めてくる
すぐ忘れるんだよ事情を

390 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 20:15:33.65 ID:w85wgNLW
>>389
数ばかり(営業みたいに)合わせ
ようとする組織にロクなところは
ないな。

社内体制がどうしても整わないなら
金だけ毎回払っとけと言いたい

391 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 20:58:16.91 ID:B6EFzWzi
明日一次面接してもらえることになってる。
その会社は障害者雇用に熱心で、法定雇用率も超えてる。
だけどHPには身体障害者のことしかアピールしてないんだな。
なんで精神の俺を面接してくれるのかいまだにわからん。
応募者全員面接してるのかもしれない。熱心なところだし。
スーツに自信がないなあ。しわとかどの程度でクリーニングすればいいんだ?
ネクタイはどういうのが失礼で、どういうのが印象がいいんだ?
アスペ気味だからこういうのが全然わからん。

392 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:10:44.83 ID:niM3pJTJ
>>391

清潔感あれば、スーツのシワなど気にしなくていいよ。

意欲、熱意を理解してもらえるよう頑張ろう。

393 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:12:22.72 ID:B6EFzWzi
清潔感てのがどの程度あれば清潔なのかわからん。
いくらやってもきりがない気がする。
アスペだからまったく程度とか加減というものが理解できない。

394 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:12:30.12 ID:w85wgNLW
>>391
ネクタイは、地味目の色(青・紺など)が理想です。
蛍光系(特に黄色・赤・緑)と白と黒(冠婚葬祭)は
ダメです。

下(スラックスというかわからんが。。)はきちん
とプレスされて、折り目が付いてると良い。
上は襟元にホコリが着いてなければよい。

ワイシャツの色も気を付けてな。

395 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:15:03.23 ID:w85wgNLW
>>392
髪はボサボサにするな。
ハンカチ1枚持っとけ。
ヒゲは不潔でない程度に
しとけ。
靴下はなるべく黒か紺
靴はホコリを取り除く

396 :395:2014/04/09(水) 21:16:07.81 ID:w85wgNLW
失礼、>>393さんだった。

397 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:19:55.15 ID:B6EFzWzi
>>394
赤いネクタイだめですか?熱意がありそうだけど。
>>395
タオルハンカチしか持ってないです。
アイロンかけるのめんどくさいから。
でも面接でハンカチ見せるわけじゃないし、別にいいよね。

398 :395:2014/04/09(水) 21:22:50.75 ID:w85wgNLW
>>397
蛍光でなければ大丈夫。
タオルハンカチでもいいと思いますよ。

399 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:25:22.90 ID:B6EFzWzi
>>398
どういうのが蛍光なんでしょうか?
暗いところで光るとか?

400 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:27:37.44 ID:w85wgNLW
>>399
そうですね。折り紙の金紙や
銀紙みたいな感じです。

あと手の爪は一応切った方が
いいですよ。

401 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:30:15.97 ID:B6EFzWzi
>>400
わかりました

402 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 21:32:05.17 ID:LWA6leQV
>>399
ショッキングピンクとかフェラーリみたいな赤みたいに
漫才師がつけてるような色や柄じゃなければ大丈夫よ
そんなに構えなくても大丈夫だって
気楽に行こう

403 :優しい名無しさん:2014/04/09(水) 23:39:28.26 ID:f3DID8D5
モチベーション大事だよな。やらされてる感でうつになる。

ワールドビジネスサテライトとか見てると、
外食大手とかコンビニチェーンがが農業を法人化してるという話を聞くし、
コンビニチェーンの障害者雇用求人も障害者求人サイトに掲載されてるのに
その辺連携してたりしないよな。

まぁ、田舎はテレビ東京系列映らないからWBS自体見れなくて
肝心の農業盛んな地域でそういうこと知らない人が
A型事業所立ち上げてそうだが。

農業系のA型に入ってる
『ここでは接客もしないのに、俺は障害者だから挨拶の訓練させられてる』って人を
その辺のA型事業所経営者が上手く繋いでくれれば、障害者にも企業にもいいような気がするが。

404 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 00:22:59.38 ID:ItFOKtW8
当方、愛知の田舎ですが、職が決まりました。

障害者雇用は厳しいと聞いていましたが、今回はとんとん拍子に進みました。

元SEなので、IT系の知識を活かしたヘルプデスク業務に就く予定です。
最低賃金以上なので、良かったと思います。

職安の求人が情報としては多かったですが、
求人サイトもわずかながら障がい者採用があります。

根気良く探してみるといいと思います。

参考になれば、幸いです。

405 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 08:21:30.58 ID:V1+Hnn3b
>>404
おめでとう!

ちなみにどんな名称で求人されてたのでしょうか?
ヘルプデスク?社内SE?システムエンジニア?
気になるー

406 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 14:25:50.64 ID:ItFOKtW8
>>405

ありがとうございます。
求人は事務系職種で出ていて、適性により判断といった求人でした。

一般事務のつもりで受けにいったのですが、ヘルプデスクをやってほしいとのことでしたので、快諾しました。

407 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 16:48:18.03 ID:U9w0MGgM
>>406
昔、クローズで受けた会社で、一般事務の求人に応募したら
職歴からSEでどうかと言われ、快諾。

しかしその後、再び俺は体を壊した。

サポセンも中高年の不条理な怒りの電話が多いらしいぞ…。
”サポートセンター怒濤の日々”辺りを読んで、
ヤバそうなときは早めに上司に相談できるような環境作って
長続きできるよう心がけてくれ。

408 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 17:34:58.07 ID:V1+Hnn3b
>>407
そっかあ
返信ありがとう

俺も一般事務で応募したら社内SEやらない?って言われた
快諾したけど、一週間後に不採用通知きたよ

409 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 18:48:50.66 ID:hImiCCtg
障害者雇用で会社が吸収合併された場合
次の会社への障害者雇用助成金はまた1.5年もらえるの?

410 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 20:51:55.07 ID:bEnHj1Ql
面接行ってきました。
自分の成否はさておき、障害者雇用する企業の「危うさ」を感じた。
うつ病だと言ってるのに、幻聴はあるかとか、電車に乗れるか聞いてくる。
うつ病と統合失調とパニック障害の区別すらついてない。危うい。
だから精神障害者はわけがわからないので、
就労支援センターの支援を受けてほしいと言われた。
第三者的視点で、何ができて何ができないか知りたいんだと。
あとは問題が起きたときに引き取ってもらうってことだな。
メンタルヘルスに関しての企業の理解なんてこんなものなんだね。

411 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 20:53:30.99 ID:bEnHj1Ql
身体だって聴覚障害と視覚障害じゃまったく違う。
そういうことはわかってても、うつ病と統合失調と双極性の違いは知らない。
これが精神障害者雇用が進まないひとつの理由だな。

412 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 21:38:01.83 ID:bEnHj1Ql
その採用担当者は、
「精神障害者雇用した1/3〜1/2は使えなかった」
というんだけど、そりゃ当たり前だよ。
「耳が聞こえると思って雇ったら、聞こえなかった。使えなかった」
と言ってるのと同じだもんな。
どの病気は何ができて何ができないのか知らないで雇えばそうなる。当たり前。

413 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 21:53:57.58 ID:kKEIM1rV
>>410
>>411
>>412

そこは特例?
それとも一般企業の障害者組込み?

414 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 22:06:01.05 ID:bEnHj1Ql
>>413
一般企業ですよ。
まあ病気仲間で争うわけじゃないけど、
突然出勤できなくなる統合と双極のせいで
精神全体の評判が落ちてると思うんだよな。
うつ病は配慮してもらってれば突然出勤できなくなったりしねーし。

415 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 22:17:14.19 ID:igLMWmob
うちのA型事業所では統合は能力高いのが多いが鬱は使えない奴ばっかりだ

416 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 22:27:23.83 ID:bEnHj1Ql
使えるうつは一般企業に行くからね

417 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 23:06:20.29 ID:OCqhjrux
鬱ぐらいで障害者枠って甘えすぎだろ
まず療養して完治させてクローズで行くべきだろ

418 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 23:08:25.49 ID:kKEIM1rV
>>414
自分は一般企業の障害者雇用は
まだ経験したことは無いですが、
違う意味の心持ちが必要そうで
すね。

419 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 23:12:23.03 ID:igLMWmob
以前メンヘラオフ会でうつの人と話したが
クローズで派遣でコルセン業務やってると言ってた
特に使えないって印象はなかったが
上から目線で愚痴批判が多く別な意味で駄目人間のオーラ放つ人だった

420 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 23:12:25.31 ID:bELKutmW
使えるうつもたいしていない。長い休職から復職したらまた、休職。

あと精神病は境界があいまいで、精神科医も病名決定で悩むことがある。
同じ病気でも典型的な症状とは限らない。完全な配慮とかまずむり。

それ求めるなら特例みたいに別組織に分けたほうが合理的。

421 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 23:20:44.21 ID:vV0wM3FE
>>417
鬱は再発する可能性あるからな。一般枠で働いて再発したら、復帰は難しくなるだろうな。

422 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 04:20:59.16 ID:ce4CvmM9
>>421
鬱は再発するかもしれないが完治する可能性もあるよね?
躁鬱がカンカイだよね

423 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 04:44:09.85 ID:X5hBWHXP
>>422
数年前はうつも”心の風邪”とか言って完治するとかいう雰囲気だったのに、
去年くらいの新聞では、うつも”治らない。寛解を目指せ”とか書いてあったぞ。
どっちなんだよ・・・そういうの見ると精神科医信用できなくなるわ。

手帳持ちとしてははっきりして欲しい。うつの人が手帳持ちで入社後、
”手帳持つほどじゃなくなったわ”って医師に更新断られたら困るよな。
精神科の偉い人も、SSRIだのなんとか薬に振り回されてる感がある気がする。
光トポグラフィーだかなんだかいう奴早く発達して、
早々に客観評価できるの誰かに作って欲しい。佐村河内守状態になったら困るよ。

俺は躁鬱で、最初にSSRIとやらで躁転して双極性と医師に説明された際は
「薬の効きすぎなだけで、安定したら治るかも」といわれたが、
(だが、当時はその辺の薬の内容から状況までインフォームドコンセント完璧な医者で良かった)
薬無くても躁転したので、手帳は一生持った方がいいし発行してもらえるかなと今は思ってるが。

424 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 08:08:18.35 ID:nm9P7PpC
うつ病ってもともとスペックが低い奴がなるべくしてなる病気だよな
スペック低いから学校や会社に適応できなくて発症

425 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 08:22:18.43 ID:42l0eKmF
>>424
脚引っ張るのが趣味なんだね。その調子だ。

426 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 10:08:48.12 ID:1BMtQmAz
鬱が完治するのは最初だけじゃない?
再発率高いし、再発したら完治は難しいはず。

427 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 12:20:21.34 ID:4LWiAF1c
社長や金メダリストがうつ病なってるから>>424ちゃんの意見は間違ってるよ(暴れそうなので優しく論破)

428 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 13:36:21.86 ID:L//ixxMa
>>424ってA型でチンタラ働いてる糖質だろ
その程度の人間の戯言など気にするまでも無いだろう

429 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:06:02.73 ID:7RBjg9M5
>うつも”心の風邪”とか言って完治する
これは「うつは風邪のように誰もが成りうる病気だ」という標語で誰でも完治するという意味じゃなかったはずだが

430 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:09:15.39 ID:1BMtQmAz
難治性うつ病っていうのもあるしね。

431 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:12:30.94 ID:UP6ft92Z
ナンチッテうつ病なら知ってる

432 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:25:39.26 ID:rmJoMsDa
面接に行って来た
「君は笑わないんだね。いつも仏頂面なの?」と言われた

433 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 18:16:35.02 ID:X5hBWHXP
>>429
昔通院したクリニックで貰った、製薬会社の作った薬のパンフレットに
『うつは正しい投薬で治る病気です』的なことが書いてあってな。
まぁ、製薬会社は私企業だしジェネリックになる前に薬沢山売りたいとか、
いろいろあるんだろうと今は思うんだが。

お医者さんが薬売りになってると困るな。いい主治医とは・・・は、スレ違いだな。

434 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 18:32:30.77 ID:1BMtQmAz
>>432
自分も言われた事ある。
こっちはなるべく理路整然と話そうとして必死なんだから、笑顔なんてしてる余裕があるわけない。

435 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 18:39:00.91 ID:LzQu9Tli
>>432
乙です。まあ色々聞かれたと思いますが。

穏やかに終わる面談もあれば、「こりゃ
どうかんがえても圧迫の暇つぶしだろ。」
ってのもあります。

436 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 18:39:19.76 ID:EXg443hX
>>432

笑顔を絶やさない女の子を期待されてたのかな。

437 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 19:20:22.30 ID:n9H3QUyA
>>417
原因が発達障害の二次障害のうつだと完治しないぞ

438 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 19:36:30.52 ID:nm9P7PpC
必死になって面接通るなら誰も苦労しないわなw
せめて余裕がある振りくらいできなきゃ

439 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 19:51:01.99 ID:dsZ3tpA1
>>414
残念ながら今は就労支援センター経由じゃないと雇われんよ
もしくは就労移行支援使うかだな

440 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:07:01.65 ID:X5hBWHXP
>>437
完治しないのか、完治させることが出来た医療機関が無いのか。

Aで雇用から一般障害者枠へ斡旋
その後、健常者レベルで働けるようになったら手帳・年金返納して健常者に。

・・・で発達障害系を再起させられる、
物凄い敏腕A型事業所経営者が居たらいいな。

まぁ、双極性の妄想垂れ流しだが。現実に返って俺の就職考えよう。

441 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:15:50.28 ID:HntUWdLF
>>439
就労支援センターに電話した。
1ヶ月待ちだって言うから「そんなに混んでるのか」と思ったら、
「今日が4/11だから・・・1ヶ月後の5/12に予約ね」と言われた。
混んでるんじゃなくて1ヶ月待たせるルールなの!?
なんかやる気を感じない人だったし、東京まで面接につきあってくれるんかいな。
「すぐ行くってわけにはいかないです」とかやる気が・・・

442 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:43:44.46 ID:HntUWdLF
しかし障害者雇用に熱心な会社ですら、
精神障害者を似たようなものとして扱う愚を犯しているね。
身体障害者だって、聴覚と視覚じゃまるで違う。
いろんな身体障害者がいる。障害の重さも人それぞれ。
精神障害者だって、うつ病と統合失調じゃまるで違う。
いろんな精神障害があって、重さも人それぞれ。
なのになぜ、精神は使いにくいと思うのか?

443 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:46:13.67 ID:HntUWdLF
身体障害者に対しては、
音声読み上げソフトやバリアフリーを導入したり
手話教室をやったり、
健常者が身障者に合わせる努力をしている。

それなのに精神については、
健常者は精神障害者に合わせる努力をまるでしようともしない。
健常者並みに働けないのは困る、と言い出す。
精神はよく休むのが特性なんだということを理解しない。

444 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:48:48.43 ID:HntUWdLF
身体と精神の決定的な違い、
それは精神が「病気」だということだ。
医者に通い、薬を飲んでいる。
身障者は医者に通ってる人はほとんどいないだろう。
身障者にとっての車椅子、補聴器、義手、音声読み上げソフトという
健常者に合わせるための「道具」が、
俺らにとっての「薬」なんだよな。

445 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:57:25.20 ID:LzQu9Tli
ちなみにこの中で、支援機関(ハロワ除く)を
一切使わずに精神系の障害者雇用で採用された
ヤシいるかい?

>>442
身体だって、内部系だったら精神や健常者と
見た目は変わらんぞ。

446 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:59:02.40 ID:nm9P7PpC
その薬を飲んでるのによく休むじゃ企業側だって採用しないのは当然だろ
採用されたきゃ勤怠の安定を証明することが必須になってくる

447 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:59:19.65 ID:HntUWdLF
>>445
その会社はほとんどが聴覚だ。
あと視覚、義足といった感じ。
内部もいるのかもしらんが、
内部障害は健常者と同じに働けるからな。

448 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:01:15.14 ID:HntUWdLF
>>446
それは違うね。
身体だって聴覚に「電話に出られるようになれ!」とは言わない。
逆立ちしてもできないことが、障害者にはある。
精神障害者には、勤怠を守ることができない。
それが精神の特性そのものだからな。

449 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:06:39.16 ID:HntUWdLF
つまり健常者は、理解して努力しなければならない。
「精神は、ときどきストレスで休む」ということを、
視覚や聴覚に自然に配慮するように、
当たり前の配慮として受け入れなければならない。

450 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:14:04.76 ID:X5hBWHXP
>>444
身体だって、原因が難病系だと病気だからな。
否応無く悪化するぞ。ついでに、遺伝系なら親子でだ。

更に、その難病による症状を防止する薬の副作用で
統合失調症を患ってる人もいるわけで。
統失になりたくないがために、薬を飲まずに気合で通勤してる難病身障も居たりする。


・・・いや、本当に薬は怖いな。お医者様には薬売りにはなって欲しくないわ。

451 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:17:09.03 ID:LzQu9Tli
>>449
ただいくつか言えるのは、休むなら
出来るだけ『始業前』に連絡した方
がいいと言う事かな。。これは意外
と重要(本当は当然だが、不在の場
合もある為)

自らの体調の状態は、何段階かにラ
ンク付けしておいてボーダーを定め、
閾値を決めて判断する必要があるか
もしれない。

出勤しても午後で早退を連絡する勇
気もいるけどな。

452 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:24:43.96 ID:dsZ3tpA1
早退するぐらいなら休んだほうがいいだろ上司が迷惑

453 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:27:59.11 ID:LzQu9Tli
>>452
業種による。
繁忙期か閑散期かでも違う

454 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:39:36.09 ID:L//ixxMa
>>449
「精神は、ときどきストレスで休む」ということを、
当たり前の配慮として受け入れなければならない。

絶対ムリ
んな都合良い解釈世間が認めるわけ無いだろ
どんだけ頭がお花畑状態になってるんだお前は

455 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:44:42.87 ID:HntUWdLF
>>454
健常者がそれを認められないなら、
精神障害者雇用なんてやめて、
全員に障害年金を配らなければならない。
「視覚障害は、眼が見えない」と同じくらい、常識レベルだ。

456 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:56:49.41 ID:1BMtQmAz
ここも講釈の応酬ばかりで、仕事決まったって書き込みあまりないね。
そんな自分はA型蹴られたけど、とりあえず明日からバイト。
何もしないよりマシなんで。

457 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:57:05.40 ID:nm9P7PpC
まあ別に精神採用するのが義務化されたわけじゃないしな
精神も認めるってだけの話だ
時々休むのが当たり前のこととして配慮してくれる会社に就職しろw

458 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:59:05.57 ID:HntUWdLF
たまーに決まった人が書き込むけどね。
年齢、性別、病気、職歴が違いすぎて参考にならんのよ

459 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:01:14.10 ID:HntUWdLF
>>457
けんか腰にならずに話ができんのか?
建設的な方向で身体との違いを考えていたんだがね。

460 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:01:21.48 ID:X5hBWHXP
精神は結局、『脳の病気』の一種だ。
何考えてるか解らないからキチガイ扱いで敬遠されてるわけだが。

ストレスで休む必要が有るなら、入社時に有給多めに取れるようにとか
フレックスタイムで日南変動に対応してもらえるところをと
移行支援やら支援センターに調整して貰うべきだろ。その分給与が下がるのは仕方ない。

障害年金は病気の度合いによるだろう。『脳の病気』で、無理なものは無理なんだから
その分年金を貰うのは仕方ない。

だが、今は医師の紙1枚で障害年金がもらえるようになってるものが
10年・20年したら脳科学が発展して数値化され調査の上になる可能性は有るだろ。
光トポグラフィーが出来てるって事はそういうことだ。
高齢化で年金支払い対象が増えてるから選別は厳しくなるだろうから、
精神の障害年金受給判定が数値化出来たら、国は飛びつく可能性有ると思うが。


高齢の方で、長く精神科にお世話になってる人はともかくまだ若い世代は
年金貰って当然・甘えて当然と思ってると後で本人の暮らしが厳しくなるんじゃね?

461 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:04:32.26 ID:HntUWdLF
その会社では発達障害も二人雇ってるそうだが
アスペが言ってはいけないこと(おそらく障害者差別用語)
を言うので困ると言っていた。
アスペは仕事すんな

462 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:08:29.28 ID:HntUWdLF
>>457>>424は「あなた方」のようだね

463 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:18:03.83 ID:LzQu9Tli
>>456
>>457
雇用義務化されてない状況で、どこも使わず
活動するのは現状無謀と言わざるを得ない。

>>460
現在、企業はコスト切り詰めて沢山の業務を
労働者に詰め込んだり、外国人に任せてるか
ら一部の特例を除いて極めて少ないと思うけ
どな

464 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:19:34.60 ID:nm9P7PpC
うつ病がなぜ嫌かと言うとストレスですぐ休むからだよw
嫌な仕事はすぐ断るし、断れないとなると休む
就労移行からやり直せ
まあ就労移行でも受け入れられないかもしれんけどな

465 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:20:51.03 ID:LzQu9Tli
>>461
そりゃ移行支援かどこかが
ちゃんと教えてないんだよ。

「差別やプライベートに関する事」
は職場で聞いてはいけないと。

466 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:23:39.61 ID:shN7xQOF
仕事しても結局人にこき使われるだけ

やめとけ

467 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:24:45.19 ID:LzQu9Tli
移行支援なら何とかなる。(組織によるが)
ただし、マナー系をしっかり叩き込む
所じゃないと厳しいな

468 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:27:00.66 ID:HntUWdLF
>>467
あなたは何者?
支援使って就職した人?
支援期間の人?
それとも求人企業の人事?

469 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:28:46.73 ID:LzQu9Tli
>>468
3つのうちの、一番上。

470 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:29:59.06 ID:L//ixxMa
勤怠を守ることが出来ない精神の特性を健常者に強要したり
発達アスペの不快な言動を移行支援の責任にしたり
A型勤務の分際でうつを見下す仙台在住の糖質とか

いろいろと終わってんなここの連中も

471 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:32:53.52 ID:HntUWdLF
精神は「病気」だからな。
調子の悪い日もあるのは当たり前。
ストレスや対人関係に弱いのも当たり前。
だってそういう障害だもん。
会社の人は「対人関係に強くなるトレーニングを支援機関でやってくれる」
とか言ってたが、ならねーよw

472 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:35:14.47 ID:HntUWdLF
>>469
明日でいいから体験談詳しく聞かせて。
俺はもう寝る。

473 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:35:59.20 ID:dsZ3tpA1
障害者はほぼ笑えない人生送ってんだから
いくら発達障害といえども差別やプライベートのこと聞くやつなんてご法度
そんなやつ首だろ

474 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:40:16.13 ID:nm9P7PpC
別にオープンの障害者枠でいいなら一般就労なんてそんなに難しい話じゃないよ
質問が出来てメモを活用することさえできれば適当に何件か受けてればそのうち受かる
障害者枠なんてそんなもん

475 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:43:42.78 ID:1BMtQmAz
ここもメンヘルナマポスレと同じだな…

476 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:46:58.03 ID:shN7xQOF
働かなくても毎月100万くれるなら
入社してやる

477 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 23:03:33.34 ID:LzQu9Tli
>>473
セクハラ・パワハラ・モラハラまで
ビデオとか見せて指導する施設なん
て殆どないだろうしな。言っても理
解出来るかどうかも怪しい

478 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 03:11:44.68 ID:VpwJneeG
リスク回避のため最初から採らない、で済んでしまうからなあ
なぜ採用されないのかよーく考えたほうがいいよ

479 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 06:59:51.68 ID:POh/1u+H
まあでもナマポ貰いながらのんびり作業所に通う障害者が最も勝ち組だけどなw

480 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 07:17:08.70 ID:JcZaY0sT
なんか、精神は休んで当たり前〜、みたいな意見があるように思えるけど、
休まないようにしようよ。
特に、30を超えてからは。
仕事を頼めないヤツって思われるといい事ないよ。

481 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 10:10:41.04 ID:pG8Ry4K8
だから障害者を戦力にカウントするような会社は駄目だっての
100+αのα扱いじゃないと
しかも休まないで仕事頼まれるってそれなんていう健常者wwww
ここはなんちって3級が沢山生息してるみたいですねぇ

482 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 10:29:10.30 ID:Da+1fovO
>>480
ある程度体調が戻ってきたら、
何を言われようと出て来た方がいい。

これは実際、職場で交わされてた会話。

ただし、本当に調子が悪い時は別だが

483 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 10:32:09.48 ID:Da+1fovO
>>481
『α』がオマケならいいんだけどねえ。

そんな悠長な組織がもしあるなら、一度
入ってみたいよ。

484 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 10:35:38.47 ID:V2c/T8me
>>480
俺は最近、体調ヤバくなってきたかもと自分が感じた時に
何日前に上司に有給申請したり作業量減らして欲しいとお願いすべきかについて
黙々と考えてる。あと、自分の体調の客観視に必死だ。

脳の病気が有るんだから無理なものは無理だ。
だが、上司からしてみたら唐突に休職されたり
当然のように当日出社されないのが一番困ると思う。

上司から見たら、真面目に働いていた人が、
今日も普通に働いてくれると思ってスケジュール組んでるだろうから
急にいなくなられたら相当困るだろう。

業界・業種・職種にもよると思うが、
その辺りを上司に相談できるコミュニケーションスキルが無いと
リアル手帳持ちが長続きするのは無理なんじゃないだろうか。

485 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 11:15:51.37 ID:lLspc/CS
ウチの会社は完全に障害者を戦力にカウントしてるなあ
障害者向けの職種とか無いから、正社員で給与・昇給も完全に健常者と同一だわ
配慮も通院の為の休暇とか残業時間制限くらいだけどしてくれる
世間的な知名度低くて社屋も身体向けにするのは難しいからからか、精神も結構いる

定期的な通院や事前報告有りでの休暇取得は何も言われないよ
体調面で休むにしたって>>484みたいに計画的にすれば問題ない
ただ、連絡なしに当日休んだり突発的に来なくなって音信不通になるのは
非常に困るからやめてくれと言われたな

結構な頻度で突然休むの理解してくれってのはキツイと思うけど、
コミュニケーション取って相談しながら休む分には理解してくれる企業もあると思う

486 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 11:26:43.71 ID:POh/1u+H
戦力にカウントされてても正社員で給与・昇給も完全に健常者と同一なら仕方ないな
お前はエリート障害者に認定する

普通は一般の障害枠ってゴミみたいな給料じゃん
そうまでして障害枠で働く意味わからん
それならナマポもらいながら作業所のほうが賢い
ナマポさえあれば結婚も子ども持つことも可能だ支那

487 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 11:39:37.37 ID:V2c/T8me
>>486
老後に厚生年金も貰いたい。国民年金はあてにならんし
昨今の私企業の個人年金は今の中高年の分支払うので手一杯で
物凄い損なのを保険会社が若者に売りつけてるし。

老いて貧しいと辛いと思う。
少子化高齢化社会で老人ホームは待機待ちだし、
介護職は不足してるから、変な老人ホーム入ったら閉鎖病棟と変わらん待遇だ。
老人ホームじゃなくても、癌と痴呆併発したら4人部屋病院のベットで
全身拘束・口も塞がれたまま死を待たされるのが実情だぞ。
手帳持ちだと、拘束の辛さは解る奴もいると思うが。

488 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 11:42:57.72 ID:VpwJneeG
>>486みたいな考え方はダメだなぁ
最低賃金だから働く意味が無いってのは人間以下だわ

489 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 11:48:16.77 ID:POh/1u+H
>>488
駄目とか言えるくらいだからお前もエリート障害者の部類だと思うよ

もともと精神病で結婚とか諦めてるならともかく
結婚して子どももいる状態で後から発病したらナマポしか選択肢ない

490 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 11:53:14.30 ID:VpwJneeG
>>489
ナマポだけが選択肢じゃないでそ?
障害者枠できっちり汗流して頑張る選択肢もある
家族のため子供のためと思えばいい
なあ、子供の笑顔が見たいと思わないか?「ナマポの父親」よりも「働いてる父親」でありたいと思わないか?

さあ月曜日からハロワ通いを始めましょう!

489「ありがとうございます!やっぱり父親として誇りのある人間でありたいものね!目が覚めました!」

491 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 11:55:28.11 ID:POh/1u+H
いや俺は結婚もしてねーし子どももいないから

492 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 12:04:24.14 ID:V2c/T8me
>>490
物凄い「あっち側の人間臭」がするが、
老後に厚生年金貰ってない両親の介護を考えるのはその子どもや配偶者になるからな。

配偶者や子どもが居るなら余計に働いてた方がいいと思うぞ。厚生年金大事。

493 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 12:13:38.03 ID:POh/1u+H
>>492
別に厚生年金の問題だけならそれこそナマポ+作業所でもいいわけで
作業所だって厚生年金引かれるぞ
ナマポでも厚生年金払う方法はあるんじゃね?

494 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 12:22:34.64 ID:V2c/T8me
>>493
A型の雇用形態によると思うが。B型なら無理だな。
厚生年金ってのは、企業と社員が半分づつ掛け金払う事になるからな。

福祉の人間じゃないから詳しくは知らんが、
A型事業所が補助金で成り立ってるなら
そこまでの対応は難しい気がするんだが。
その辺はA型事業所の偉い人にでも聞いてくれ。

495 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 12:27:12.84 ID:POh/1u+H
>>494
確かお前の言うとおりA限定だ
Aで週30時間以上働いたら問答無用で厚生年金引かれる

496 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 12:44:12.56 ID:V2c/T8me
>>495
社会保険労務士じゃないので詳しく解らんが
引かれてる金額と同額くらい、
A型作業所が厚生年金の掛け金として支払ってくれてる仕組みだ。

週30時間以上働いたら手取り額が減った・・・と、思うかもしれんが、
老後の安定度は上がるぞ。

497 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 13:10:45.11 ID:yCYSxJDO
ID:VpwJneeG=今日の「あなた方」か
>>485
健常者と同じ仕事・賃金・配慮なしならクローズでも働ける。
ここは配慮してもらう前提の障害者枠のスレなんで、スレ違い。
>>496
老後の安定とか障害者が考える必要はない。
最終的に生活保護だって受け入れるのが障害者として生きる覚悟だ。
>>481
同意。賃金体系も健常者とは異なる。
まともに働けないからこそ障害者。

>>469の体験談聴きたいな。

498 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 13:24:57.55 ID:V2c/T8me
>>497
親の残したボロ家が無意味に有る場合、生活保護は受けられない。
しかも、僻地の場合そんなものは売却不能でな。

・・・隣の芝生は青く見えるよな。お互い焦らずいかんと駄目だな。

499 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 13:28:13.94 ID:POh/1u+H
>>485が働いてるような会社なら俺もその会社で働きたいよ

でも現実はゴミみたいな給料で扱き使われるだけだから
基礎2級もらいながらA型に留まってる
ただA型って一応一般就労を目指すことになってるんで
たまに就職活動する振りをしなきゃならん
1社しか受けなかったのに面接でちょっと本気を出したら合格してしまって
A型事業所にそこに就職するよう説得工作されウザかった
もちろん拒否したけどな

500 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 15:49:22.29 ID:XqshI/Tb
>>488
働きもせず、ひたすら煽ることを繰り返しているおまえのようなクズニートが何をバカみたいにほざいてんの?
生きる意味も存在する意味も無いゴミクズのくせに。
おまえは存在自体が害なんだからさっさと死ねよ

501 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 15:50:12.79 ID:XqshI/Tb
>>488
人間以下?笑わせんなよ。
何で人間以下、いや虫けら以下のおまえが他の人間様を人間以下呼ばわりするの?
身の程をわきまえてくたばれよクズ蟲

502 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 15:51:15.93 ID:XqshI/Tb
注意!

このスレッドをはじめ、発達障害や精神障害関連のスレッドでは何年にもわたって昼夜問わず一日中粘着して
発達障害者や精神障害者を罵倒したり、荒らしたり、煽ったり、発達障害者になりすまして
他の発達障害者を叩く書き込みを繰り返しているキチガイ人格障害者(別名:ウジ虫、虫けら、ゴミクズ)が出没しています。
最近の書き込みでは>>488が奴です。

こいつは働きもせず、社会人経験の欠片もないくせに偉そうに語るクズニートです。
詐病による障害年金や生活保護の不正受給も疑われています。

このクズが出没したら皆で袋叩きにしましょう。
こんなバカに生きる資格も権利もない。

503 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 16:14:00.08 ID:Da+1fovO
>>497
ここで書くと荒れまくるから、
普段は就労移行支援スレにいる
事が多い。スペックが個々で異
なるとおもうし。

傷病手当金・失業手当金を全て使
い果たして、1ヶ月間障害者インタ
ーンシップやって、就労移行支援
半年強やって、障校の職場面談会
(<知的・精神・発達>特化)で
実習やって決まった。待遇はとも
かく。。ここに至るまで4年かか
りました。

504 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 16:34:16.62 ID:iR5RrfuD
あまり暴れると入院してもらうぞ

505 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:13:13.43 ID:yCYSxJDO
>>503
そういう風に時間かけさせるのってどうなの?
役人の天下りのためじゃないの?

506 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:27:35.37 ID:yCYSxJDO
俺も上で書いたように
就労支援センターに電話したら理由なく1ヶ月待ちだけど
これから延々と役所の手続きを1年以上せんと就職できんのかい?

507 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:31:18.04 ID:Da+1fovO
>>505
>>506
理由が無いのはおかしいと思うけどね。

役所はどんな手続きでも無駄に遅い気が
するよ。

508 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:34:25.16 ID:yCYSxJDO
>>507
まいったね。ハロワの求人に応募しても精神は採用されんのかな。

話は変わるけど、特例子会社ってどうなんだろう?
ハロワでいくつか求人があったんで応募してるんだけど。
特例なら就労支援を使わなくても入れるんじゃない?
求人が出てない特例でも、DMでアタックかけてもいいし。

509 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:44:33.27 ID:Da+1fovO
>>508
受かるかどうか(無論受かった例もある)は
時の運だが、面接はしてもらえるよ。

特例に関しては、勤務時間や日程の縛りが
無いなら配慮などの相談に応じて貰える。

精神保健福祉士さんを配置してる特例なら
問題ないと思うけど、そうでなかったら万
が一が生じた時の相談先はどこか等、説明
出来る様にしておいた方がいい。(医療機関
含む)

510 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:57:44.12 ID:GShNEf97
「ナマポ推奨してる人」
「休んでも当然だろって開き直ってるうつ病」

ここは精神障害を負ってしまったが、
真面目に働きたい人のスレだから、他でやって下さい。

511 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 18:14:07.04 ID:iR5RrfuD
オレのような人間は自力で職場を見つけた

512 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 18:15:40.66 ID:yCYSxJDO
>>509
大企業の特例(ていうか特例子会社なんて大企業しか持ってないが)
だから精神保健福祉士くらいいるだろうな。

513 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 18:19:18.86 ID:AWRjWM5v
精神雇用実績ある特例だとカウンセラーはだいたいいるんじゃないかな。

資格持っているかは知らんけど。

514 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 18:22:23.48 ID:yCYSxJDO
俺は某製鉄会社の系列で新卒から働いてる。
製鉄会社も特例子会社持ってるが、身障者ばっかり。
製鉄所ってのは事故が多くてね。身障者生産してるようなところがある。
外部から募集は、していない。

515 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 18:54:04.81 ID:yCYSxJDO
>>510
2番目は俺のことだと思うので訂正しておく。
精神障害者は、基本的に「病気」なので
休まず働くことが困難な人も多いし、病気だから波もある。
聴覚は電話を取らなくていいし、視覚は犬を職場に持ち込んでもいい。
そういう「配慮」を精神に対して行うとすれば、
休みを取りやすくすべきだというのが、俺の持論。

516 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:15:43.43 ID:AWRjWM5v
まぁ、ほとんどの仕事には期限があるからな。
休まれると困るから雇わないってのは一理ある。

統合失調症になると、陽性再発リスクを負う
から雇わないってのが一番の理由じゃないかな。

俺も統合失調症で特例にいたことはあるけど、
てんかんの発作なら見たことある。

517 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:28:14.04 ID:yCYSxJDO
>>516
いくらでも配慮はできますよ。
その日のうちに終わる仕事をさせるとか、
他の人が代わりにできる仕事を与えるとかね。
頭を使えばいくらでも思いつく。
できないやれないは怠け者の言い訳です。

518 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:33:57.78 ID:XqshI/Tb

と、働いたこともない怠け者のクズニートがほざいておりますw

まずはおまえが働けよクズ

519 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:38:37.26 ID:yCYSxJDO
俺が提案する精神障害者に配慮した職場、
それは「ストレスフリー職場」だ。(身障のバリアフリーに対応)
「あしおこせ」がキーワード。
「あ」焦らさない
「し」叱らない(注意するのは良し)
「お」脅さない(次ミスしたら契約切るよ、とか)
「こ」孤立させない
「せ」責めない(休んで他の人にしわ寄せが行ってもお互い様)
職場にはクラシックのBGMを流してリラックスさせる。給茶機も置く。

520 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:40:00.36 ID:yCYSxJDO
>>518
俺が言ってるのは「企業が」できないと言うなということだ。
ちゃんと内容を読め。字面で反射すんな。

521 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:41:50.60 ID:AWRjWM5v
>>517

俺はちがうと思うな。
精神雇用率高めの特例にいたけど、労働者の
都合の良い仕事なんてほとんどなかった。

ま、それでも6時間労働といった配慮はある
にはあったが。

522 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:42:01.60 ID:aNx9/Pz4
>>519
最後の二行は極端だけど、「あしおこせ」はいい提案だね。

523 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:43:22.88 ID:uG/gZpsK
通院日はみたいに定期的な休みは割りと認めてくれるけどな。オープンなら。

ただなんの説明もなく、長期の休みとかは不味い。ただ結構そういうのもいるから、印象がね。
会社が駄目なら支援センターやハロワ経由で状態を説明すればいい。
でもそれすらしないで、突然連絡が取れなくなる…こういう行為で自分の就労の機会をふいにしたひともいる。

当然その企業は就労支援活動からもてをひいた。
こういう前提があると、精神はお断り企業があっても仕方ないきはする。

524 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:45:25.58 ID:aNx9/Pz4
ただ「せ」は程度にもよるだろうね。

あまりにも頻繁に休むようだと迷惑が掛かる。

525 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:52:17.60 ID:POh/1u+H
あしおこせを実施すれば休まないというなら
特例がそれに近い環境なんじゃないか?

526 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:57:01.88 ID:AWRjWM5v
出来ない仕事を任せられて、いつまでたっても
やらないって人もいたわ。

健常者上司もさすがに怒って叱ったら
メールで無期休暇を告げて休みに入って
その仕事は俺がやることになった。

叱った上司は、そいつに詫び入れして
職場に戻らせていたよ。

戻らせてはみたものの、相変わらず仕事
選んでいて、同じこと繰り返して別の
上司から退職勧告あるで言われてた。

でも、俺のほうが先に辞めたから、その人
職場に残れてるみたい。

527 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:01:22.33 ID:AWRjWM5v
精神雇用率高めの特例だったけど、脳を
物理的にやられてた人は、長時間怒鳴られて
いたな。

あれはさすがに、健常者上司のストレス発散
て感じだった。

528 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:13:58.60 ID:yCYSxJDO
>>527
精神が休むのはそういうパワハラ受けるせいじゃないの?
ストレスフリーな職場環境にすれば長期に休んだりはしないと思う。

529 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:21:54.40 ID:Da+1fovO
>>521
自分の所は定型業務と突発業務の
混在型かな。。。

ちなみに労働時間の配慮って結構
重要な事だぞ。

530 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:26:30.07 ID:AWRjWM5v
>>528

物理的にやられてた人は身体障害者かも
しれない。高次脳なんとかという。

無期休暇の人は無責任に仕事放り出すから
叱られるのは当然だと思ったけど。

しわ寄せは俺にきたわけだけど、正直
ムカついたよ。

そいつには辞めてほしかったけど、俺のほうが
低賃金に負けて辞めてしまった。

531 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:27:45.31 ID:Da+1fovO
>>526
本当に出来なかったら、断る勇気も要るんだけど、
それを無くしたら、何もやらせる事が出来なくな
る場合もあるんだよね。障害者同士で業務を分担
出来れば良いのだが

532 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:30:17.00 ID:AWRjWM5v
>>529

俺のいた特例も、定型もあれば突発も
あったよ。

ゆえに、休まれると会社は困るんだよね。

533 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:34:34.72 ID:yCYSxJDO
>>532
聴覚障害なんて集団でメール室業務やってる。
単純作業だから一人休んでも何とかなるだろう。
なんで精神には休めない仕事をさせんの?

534 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:39:58.37 ID:Da+1fovO
>>533
確かにチェック作業や、入力でも
判断力を要するものが多い気がするよ。

535 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:40:20.62 ID:AWRjWM5v
>>533

期限のある仕事しかないからだよ。

親会社からほとんど受注していて、多くは
単純作業に分類されるけど、突発短納期も
ある。

学歴で選ぶ会社だったが、結果的には
高学歴でも使えないのが多かった感じ。

536 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:43:43.01 ID:POh/1u+H
聴覚は最も使いづらい障害者だから隔離してるんだろう
同じ日本人とは思えないような別の文化を持つ人たちらしい支那

537 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:46:03.71 ID:Da+1fovO
>>536
補聴器付けてる方はまだ少し
話せるけど、手話が必要な方
となると厳しいな。。

538 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:51:01.27 ID:/bjokSlq
質問です。

会社には、以前どの期間雇用保険に入っていたとか正確に分かるもの?
また会社の名前とかも分かる?

539 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:53:30.12 ID:fUjEbcWd
>>538
分かってしまう。
プライバシーの侵害ではないかと思うよ

540 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:53:32.90 ID:VpwJneeG
>>499
障害者雇用は「働くこと」に重点をおいている
ゴミみたいな給料でも笑顔で働いている人は偉い
A型を卒業して働こうという気のない人はナマポをもらう資格などない

>>519
その「あしおこせ」と引き換えに賃金が半分なら浸透するだろうね
精神障害者は「あしおこせ」によってのびのびと何年何十年と働き続けるようになるわけだ

>>530
負けないで頑張れば良かったのに
しわ寄せが来た時がチャンス「ここで俺が活躍してみせて、重宝されるように頑張る」

541 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:54:06.88 ID:Da+1fovO
>>538
会社の名前は、余程空白を開けない限り
履歴書や職務経歴書に記すでしょう。。

何というか、新卒でもない限り通常は
記さないかい?変わった業種なの?

542 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:57:58.90 ID:Da+1fovO
>>530

>>540は放っときな。
言うまでもないが・・・
貴方も色々あったと思うし。

543 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:58:15.25 ID:yCYSxJDO
わかってると思うが>>540=「あなた方」だよ。

544 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:00:47.98 ID:/bjokSlq
>>539>>541
レスありがとう
ちょっと分かり難かったので更に質問させて下さい


実際は前の会社の雇用保険に入ってたけど職務経歴書は空白の無職としたら、新しい会社にどこまでわかる?

・雇用保険に入っていた事実だけ?
・「どこの会社の」雇用保険かも分かる?

545 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:02:25.93 ID:PWYEuLwP
へえ、雇用保険の履歴って会社は見れるのか。
そりゃ見れるんだろうな。
派遣で一か月だけ働いて、ダウンして辞めたのを履歴書に書いてない。

546 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:07:31.33 ID:Da+1fovO
>>544
雇用保険に入っていた事実のみ。
但し提出を求められた場合ね。

必要なのは、あくまでも『番号』だから。

547 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:14:18.73 ID:/bjokSlq
>>546
どうも!
質問の説明が下手だったのに、2回も答えてくれてありがとう

548 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:50:03.14 ID:POh/1u+H
ところで俺の相談に乗ってくれ
正直俺は年金もらってA型でちんたらやりながらまったり生きていければそれでもOKなんだが
A型の後輩の若い身体の娘から障害者ってこの程度しか稼げないんですか?と聞かれて返答に困ったんだ
どう答えるべきなんだろうか?
さすがにナマポナマポとは言えん支那
そんなことないと実例を示せりゃいいんだが
地方じゃ給与の高い障害求人なんてまずありえんし
あっても俺の能力では採用されんわなw

549 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:07:08.80 ID:AWRjWM5v
>>548

正直に答えればいいんでないの。

若い身体の、を 若いからだの、と読んで
しまって、え?と思った。

550 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:15:37.39 ID:Da+1fovO
>>548
専門職ならあるにはあるけど、
「健常者でもこんな奴そういないだろ。」
という条件ばかりです。

A型特化なら、年金(もしナマポを拒むなら)
その他副収入などを組み合わせないときつい
んじゃないかな。

551 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:14:33.87 ID:V2c/T8me
地域差なんだとおもうんだが、何故地方では「おくすり手帳」を
配布してくれないんだろうか。

自分の状態を振り返るのに、「おくすり手帳」は割と有効だと思うんだが。
うつ状態が酷くて説明を理解できるほどでない弱り方のときでも、
とりあえず手帳にシール張ってあれば後から振り返られるし。

障害者雇用に向けて前向きに再就職したい人には
薬剤師さんとかから”どういう薬を処方しています”とか
説明あったほうが「自分の体調と向き合って病気と上手くいかないとな」という
意識が出ると思うのは俺だけだろうか。

薬剤師の資格が、薬局で雇用される際の給与が上がるだけの存在になってると困るな。

552 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:21:09.89 ID:xto1GJn4
薬ってどのくらいまで減ってきたら就労できるんだろう

553 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:25:34.08 ID:Da+1fovO
>>551
薬をもらう時、効果の説明
とか記した紙を貰えないの?

だとしたらその薬局、悪いが
潰れるぞ。今は都心部でも閉
鎖する所もある位だから。

554 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:35:15.40 ID:Da+1fovO
>>552
先ず、朝・昼・夕のどの時が自分が一番
最悪の状態になるか把握できないとまずい。

服薬する時間がどれか1つに安定してれば
大丈夫かと思われる。包数や錠数と言うよ
りは。

555 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:49:30.40 ID:mrjhvDVH
>>551
地方ですがお薬手帳もらいましたよ
いろんな種類の中から選ばせてくれる
いっぱいになればまた新しい手帳を選びます

556 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:58:45.87 ID:rb1dkecg
障害者枠ですら受からないとか続かないとか言ってる奴に、給料額を云々言う資格があるのか疑問。

557 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 00:38:39.34 ID:efjdvlXJ
働くのだったら、頑張るだけじゃなくて、時には息抜きっつーか遊びも必要ですよね。
ギャンブル、女、その他どんな息抜きしてる?

558 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 02:48:24.78 ID:70AeI2Km
上司からは心を鍛えるために柔道を勧められていますが、これって・・・どうなんですかね?

559 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 03:36:52.04 ID:cOGT56SD
>>557
精神のためのサロン行っておしゃべりしたり
サロンで知り合った人たちと遊んだりかな
今日はお花見だ

560 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 04:58:52.82 ID:4hyLSXZd
>>553
受付窓口でA4サイズの紙は貰えるんだが、長年通ってると
結構な量になって、紙が大きく膨大なので振り返れない状態に。

基本、全部残して封筒に入れているんだが
調子悪い時はとりあえずその辺に放置してて、
回復してきたら片付けと共にその用紙を捌く作業を行っている。
そんな感じなので、
本気でに調子が悪い時の服薬データ用紙を無くしたりすることもあってな。
スマホアプリのお薬手帳は、精神疾患患者向けじゃないよな。
登録する余裕が無い時有るし、やっぱり紙のおくすり手帳の冊子欲しい。


薬は、院内薬局で問答無用に処方されてる、
自立支援の手続きもクリニック側で実施して
自立支援の冊子もクリニックが基本管理してる。

都心部に住んでた頃は、薬局は2店舗まで指定出来たんだが、
地域による法律差で1店舗しか出来ないのか、
囲い込みなのか、キチガイと話す必要ないだろ感覚なのか、
精神の薬は院外薬局だと偏見の目で見られるからその保護という観点なのか全く謎だ。
まぁ、自立支援の冊子は記載がめんどくさいのでクリニックで管理してくれるのは有難いが。

都心部で通ってたクリニックでは薬の概要説明をお医者さんがしてくれてて
多分、その辺の兼ね合いでそれはもう非常に待ち時間が長かったので、
どうせ院内処方なら院内の薬剤師さんが説明してくれればいいのに・・・と思ってる。

561 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 06:18:35.03 ID:4hyLSXZd
>>558
無茶苦茶だろ。体育会系の根性論で自分は失敗せず生きてきた上司なんじゃないか?

元プロ野球選手ですら、大学の野球部で怪我して中退
その後、きちんとリハビリして治してから、実家の焼き鳥屋に
たまたまプロ野球関係者が来てたのでプロ野球選手になれて
1軍で活躍してた人もいるわけで。

どんな病気は根性じゃ良くならんよな・・・。俺は移行支援がリハビリみたいなもんだわ。

562 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 10:18:02.45 ID:r91pPjxJ
>>561
藤本敦士のことかいな

563 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 11:35:17.97 ID:vUOf9nvs
>>558
生活支援センターによっては、
空手をやってる所もあるよ。

564 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 12:09:30.33 ID:3oSdsDPf
武道に限らず「継続力を付ける」目的よね
働き出したら一番大事な事だと思うし

565 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 12:44:57.97 ID:diSh+Ra3
継続して働くなんて無理だわ。
6か月ごとに担当する仕事が変わってまた覚えなければならない。
1年やってみたけど、記憶力に障害があるから、会社行くの嫌になってる。
これはいつもの辞めるパターンだわ。
なぜか分からないことを聞ける人がいない職場なんだ。
助成金が出たはずなのに、職場で困った時に相談できる人とか、担当職務とかを
障害のある自分の為の環境整備に使うために出た助成金なのに、一体何に使ってしまったのか。
呆れるばかりだわ。

566 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 14:29:14.86 ID:RfrRYAO1
>>548
A型でちんたらやって10万近く貰えているなら一般雇用にトライする必要性はないよ
一般雇用も最低賃金だし、A型が自分にあっているのならばA型で働けばいい。

障害者雇用はロクな仕事しかないし、頑張っても月収10万だ。

567 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 15:08:32.24 ID:4hyLSXZd
>>566
A型の起業についてぐぐったら、”資本金ほとんど無くても誰でも出来ます”
”代行します”とかいうの大量に出てくるな。

何年かしたら、A型でちんたらやってる低所得障害者と
一般企業で少しづつ着々と昇給していく中所得障害者で二極化しそうだな。

しかし、一般企業で続かないのも難だし。自分の病状の見極めが重要だよな・・・。

568 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 15:21:18.94 ID:X6AJ5A3K
パワハラもろ

社長から罵倒の毎日

569 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 16:13:07.28 ID:vUOf9nvs
>>567
自分は、実働8時間が半年から1年続けられたら
色々考慮する時だと考えてる。

契約期間もあるけど、先ず実働6時間をどの位続
けられるかが今は重要かな。

>>568
きつそうだね、現場系かい?

570 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 16:17:09.95 ID:52/g+BdV
初書き込みで長文すいません。

躁鬱3級のアラサー女。
元々一般新卒で7年程働いて、発症後に退職。
クローズ転職をしては再発による失敗を繰り返し、落ち着いてからまた転職活動したけど、民間もハロワもオープン・クローズ共に落ち続けてた。
元々技術職なのに専門性もなく、事務系の資格とかもなくて、諦めていた。
あとは精神はちょっと・・・っていうのも多かった。

571 :570:2014/04/13(日) 16:21:32.91 ID:52/g+BdV
首都圏でも不便なところだけど通勤2時間覚悟で都内の仕事探して合接行って、たまたま家の近場に就労先がある企業見つけて面接。
体験研修1週間(日当・交通費有)の後に内定もらえて今も勤めている。
フルタイムでもう8ヶ月以上経った。
仕事内容は軽作業だけど、給料は研修時でも時給1000円、今は月給で面接時に研修成果から求人票記載の金額より多めに貰えてる。
最近になって忙しい時は残業や休日出勤もするし、戦力として認めてもらってる。
手当もちゃんと出る。
今までは残業や休日出勤する障害者いなかったらしい。

572 :570:2014/04/13(日) 17:04:35.25 ID:52/g+BdV
支援施設や作業所などは使うことなく決められたけど、
合接の時は支援者多くてびっくりしたよ。

もう一人の精神の人と私に比べ、一緒に働いてる身体の人達が使えないと上司は言ってる。
独り言がデカい上に仕事頼まれると面倒がる人、聴覚で採ったのに知的みたいのもあってコミュニケーションが難しい人だったり。
知的気味な人の面倒見てくれって頼まれてる。
あとこの人達は仕事の始まる時間を守らない。
朝礼に遅れてきて悪びれもしない、休憩明けても戻ってこない、メイク直しに仕事時間なのにトイレにこもる。
休憩時間や退社なるとすぐにフロアからいなくなるのに。
時間が来る前に帰ることもある。

573 :570:2014/04/13(日) 17:06:38.46 ID:52/g+BdV
特例とか障害者がもっと大勢、知的・身体・精神が入り乱れているところはどうなんでしょうね。

長文・連投失礼しました。

574 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 17:10:01.15 ID:4hyLSXZd
>>568
昔勤めたベンチャー企業の社長35才もパワハラもろやったな。
やはり、若いうちに”社長”という肩書きが付くと急に偉いような気分になるんだろうか。

親類の勤める事務所の所長70代も普通に怒鳴るらしい。
ついでに産休認めん、産むなら辞めろという方針らしく、
その親類はヤケになって猫飼い出した。
専業主婦とか不安定すぎるから無理だと・・・世代間格差を感じる時代だ。


物凄い人格の出来た良い社長さんの中小企業もあった。
中小企業は上層部のモラル物凄く大事だよな。

そういう面では、ある意味ベンチャー企業なA型事業所行くより
大企業の片隅でひっそり障害者として仕事してた方が長続きしそうな気もして悩む。
人生の中で、仕事は大事だよな。

575 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 17:19:22.61 ID:vUOf9nvs
>>573
うちは50人を超える所帯だけど、時間と連絡に
関しては結構厳しい。流石に突発連絡と体調不
良以外で途中で帰るのはないな。。

ちなみにオープン・クローズの就職活動期間は
どの位でしたか?

576 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 17:52:38.01 ID:CVIQRAf/
安易に精神科なんてかかって、障害者枠でいこうとすると
将来的には悲惨な結果しか残らないのか
いいのは20代〜30代まで
助成金切れで首になり、また再就職準備、その繰り返し
年齢とともにつける職種も限られる

577 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:07:45.26 ID:cOGT56SD
>>567
一般企業で少しづつ着々と昇給していくなんてそんな求人自体ないんだなこれが
どんなに頑張っても永久に固定
首都圏ではそうゆう求人もあるのか?

だがうちのA型事業所はなぜだが知らんが昇給の余地がある
実際去年の10月に時給50円アップした

578 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:18:09.42 ID:cOGT56SD
>>576
障害者枠ってのは人生の負け犬が最後の生き残りをかけて争う場だよ
まるでエスポワール

クローズでいける職歴があるなら迷わずクローズでいくべし!

579 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:24:30.47 ID:diSh+Ra3
クローズで働くなんて無理だろう。
日本の場合、三六協定で労働時間にほぼ制限なしだ。
この恐ろしさが分かっていないと思うよ。

580 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:29:20.85 ID:4hyLSXZd
>>577
いや、職安の求人票の昇給欄。職安行ってないのか?

581 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:31:49.68 ID:cOGT56SD
>>580
A型事業所でハローワークの求人票コピーしたのがおいてある
もちろん昇給なしばかりだ

582 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:35:48.04 ID:4hyLSXZd
>>577
あ、でもA型で働いてるなら普通に転職検討しても問題無いもんな。
現在働いてる方が、転職しやすいしいいな。

ハローワークのホームページには記載無いが、窓口でもらえる求人票には
昇給欄あるわけだが、昇給(実績)の欄がある。
ベースアップ込みの前年実績がちゃんと表記されてる会社もあるぞ。

クローズの中小企業より、障害者枠のそこそこの規模の企業の方が
その辺の記載はちゃんとしてる。

583 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:36:41.30 ID:diSh+Ra3
俺の契約書、最初は昇給ありだったけれど、いつのまにか昇給なしに変わってるよ。

584 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:39:36.12 ID:cOGT56SD
>>582
んーだからその昇給欄に昇給の可能性なしと明記してあるんだよw

585 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:40:20.55 ID:IJqzADVr
>>576
人生の負け犬以下のクズ蟲は黙ってろよ。
働いたこともない糞ニートのくせに。
おまえはウジ虫らしく便槽の中で蟲生最後の生き残りをかけて戦って死ねよw

おまえのようなクズは迷わず自害すべし!

586 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:41:08.50 ID:IJqzADVr
間違えた。>>578ね。

注意!

このスレッドをはじめ、発達障害や精神障害関連のスレッドでは何年にもわたって昼夜問わず一日中粘着して
発達障害者や精神障害者を罵倒したり、荒らしたり、煽ったり、発達障害者になりすまして
他の発達障害者を叩く書き込みを繰り返しているキチガイ人格障害者(別名:ウジ虫、虫けら、ゴミクズ)が出没しています。
最近の書き込みでは>>578が奴です。

こいつは働きもせず、社会人経験の欠片もないくせに偉そうに語るクズニートです。
詐病による障害年金や生活保護の不正受給も疑われています。

このクズが出没したら皆で袋叩きにしましょう。
こんなバカに生きる資格も権利もない。

587 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:42:06.02 ID:vUOf9nvs
>>578
そんなものクローズで働いた経験がある人間なら
真っ先に気が付く内容。クローズで行けりゃそれ
でいいんじゃない?最も、その様な人間なら最初
からこのスレ読まないけどな

588 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:54:31.06 ID:4hyLSXZd
>>587
まぁ、無理なものは無理なんだから可能な範囲で努力しないとな。
無いものねだりしても仕方ない。

障害者枠の方が健常者より待遇良くは無い。
だからといって、障害者なんだから配慮しろとでかい顔できる立場でも無い。

せめて、昇給ありの企業に受かって長く勤められるようになりたいと
俺は移行支援でなんかあがくわ。俺の通勤可能地域には一応少しあったので、
とりあえずその辺を希望にしないと益々気分が滅入る。

589 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 19:00:13.00 ID:X6AJ5A3K
とにかく仕事をするってことは死にもの狂い

もともと狂ってるメンヘラなのにさらに狂いたいんですか?

590 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 19:08:05.87 ID:52/g+BdV
>>575
573です。

落ち続けてからオープン・クローズでの就職活動期間は3ヶ月くらいです。
たまたま初夏の合同面接会の時期だったのでこれくらいで済んだのかもしれないです。

591 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 19:19:34.86 ID:cOGT56SD
>>590
いやいや合同面接会で採用に至るなんて大したもんだよ
半端じゃない競争率だったろうし

しかも総支給で20万前後ありそうだね
物凄く羨ましいぞwあやかりたい

592 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 19:33:02.34 ID:wu3B7llE
ここ、てんかんの人はあまりいないのかな

593 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 19:35:13.40 ID:AKFmTKph
「昇給の実績あり」なんて
従業員10万人の会社にひとりでもいれば「実績あり」になるでしょ。
ヨタの期間工正社員登用なんかと同じカスミをつかむ話。

594 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 20:27:30.62 ID:cOGT56SD
>>589
そう考えるとA型は仕事じゃないんだろうな
ふだんはテキトーにちんたらやりながら
極まれに忙しいときだけ本気モード
それで10万弱もらってんだから良しとすべきか

595 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 20:52:06.40 ID:e9ZeWBFq
実質労働時間が少ないので、時給換算でいえば健常者よりも高い時給をもらっている俺が通りますよ。

596 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 21:31:42.89 ID:vUOf9nvs
>>592
てんかんはまた別にスレッドがある。
今の所、そういう方の話が出ていないだけ。

597 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 22:09:17.92 ID:Ket0OPVb
障害者求人自体が少ない我が県で、公的機関の障害者求人が出てたけど、
身体の手帳持ちオンリーだった。良さげな求人だったのに残念。
精神には公的機関まで冷たいんだな。

598 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 22:38:47.90 ID:cOGT56SD
役所関係は臨時でも精神だけはお断りだからな
障害者求人が少ない地域だとクローズも視野に入れざるを得ないのがつらいところだな
メンヘラオフ会で会った30代糖質女性は障害者求人自体が全く無いので
非正規だがクローズで電気屋の販売員やってると言ってた
あとは真剣にナマポも選択肢に入れたほうがいいかも試練

599 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 23:24:34.27 ID:Xnd9XxKB
>>598
俺は嘱託で採用されてから、話の流れで当時は鬱との診断だったから自分は鬱ってオープンにしたけど、辞めろなんて言われなかった。
反対に気遣いしてくれた。
そもそも行政職の公務員なんて鬱患ってるのいくらでもいるし。

今クロネコで以前もやってた仕分けのバイトやってるけど、底辺職は気楽でいいわ。
現場のリーダーや昔のバイト連中も、空白期間なんて無かったかのように接してくれる。
どうせまたメンタルイカれる恐れがある、ハイスペックなホワイトカラーなんて俺は興味無いな。
体の疲れは寝れば取れるけど、精神の疲れは寝てもどうにもならないし。

600 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 23:30:13.25 ID:cOGT56SD
んーと嘱託ってのは障害者枠じゃないよね
クローズなら別にいいんじゃね
臨時って表現が間違いだなスマン
雇用の期間の定めがはっきりと決められている障害者枠のことが言いたかった

601 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 23:38:04.95 ID:Xnd9XxKB
>>600
確かに障害者枠では無かったけど、障害者枠じゃなくても役所関係は、雇用期間が決まってる嘱託もいれば臨時もいるよ。
更新無しってやつね。ま、スレチだけど…

602 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 00:44:11.85 ID:VDTJrvyO
>>598
とりあえず総務省は数年前、『精神障害者の職場体験実習』をしてた事もあるらしい。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000077690.pdf

その実習も、支援機関に入ってないと体験実習も出来なかったようだが。
俺らは世間から見たら、キチガイ・メンヘラ扱いだからな。
俺は、手帳発行された時は公的にキチガイ認定証を貰ったと感じて相当凹んだわ。
当時の障害者就業・生活支援センターの奴も
”キチガイは保護してやるから身分を弁えろ”感全開対応だったし。

今は、過渡期だと思って割り切って
各自自分の出来る範囲を模索していかないと仕方ないと思うが。

603 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 01:16:34.33 ID:VDTJrvyO
オウム真理教の修行の
 ・暗くて狭い部屋に長時間閉じ込める
と、精神科の閉鎖病棟の
 ・狭くて汚い部屋に拘束状態で長時間閉じ込める

の、違いを客観的に述べよ。と精神科のお医者様に言いたい。
(が、いえないので2chで愚痴る)
やってる事あんまり変わらんだろと俺は思うんだが。

それで脳に障害ができたんだから仕方ない。
仕方ないので障害者雇用で仕事を探すつもりだ。

しかし精神障害者として働く以上今後も
『お前ら精神病患者だからキチガイ・メンヘラ扱いね』ってのが
継続すると困るので、客観的な自己管理に必死なんだが・・・

何故俺は、8時に寝たのに無意味に早起きし
1時15分の今に起きているんだろうか・・・
とりあえず、次回医師に睡眠系の薬について相談しよう。

604 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 02:58:49.74 ID:oA6GmH3e
>>603
夜勤向けの便利な体でいいね

605 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 05:00:26.67 ID:VDTJrvyO
その便利に見える体で夜勤勤務を行うと、常軌を逸するから手帳持ちなわけで。
健常者はやっぱりうらやましいよ。
過労と前の病院の対応で俺の脳は一生手帳持ちレベルに壊れたと思ってる。
まぁ、なってしまったものは仕方ないんだが。

今日は2度寝で睡眠時間確保したが、その辺気をつけないと

「手帳+一般障害枠」 ←(コレすらただの目標)
  ↓
「手帳+年金+A型」
  ↓
「手帳+年金+B型」

・・・と、着々と自由や未来を失うことになるのを自認しているので
このスレッドに居る。

606 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 06:15:51.80 ID:JTk2KHiU
俺は


手帳+就労移行 → 障害枠決まらず

年金+A型 → 色々と嫌になってやめる

年金+B型か? ←いまここ


オワタ…

607 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 08:27:58.57 ID:ANcN3IBY
A型やめてB型ってのが意味わからん
A型とは名目上は一般就労目指すとこだし
A型やめるってことは一般就労決まった、もしくは著しく勤怠が悪いだぞ

608 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 09:44:51.92 ID:DeKETUnQ
>>607
A型についていけなかったから、さらにユルいB型選択って事じゃね?

609 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 20:38:43.42 ID:/lKHPAPU
私は精神ですが、地元の役場の障害者枠の非常勤職員をしています。

610 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 20:47:56.43 ID:zLvjqLpR
以前は障害者雇用なんて
出勤できればそれでいいという感じだったらしいが
最近は障害者にも仕事を担ってもらうことを求めている。
健常者もそうだけど、仕事のハードルが上がってるね。
非正規で安くて有能な労働力がいくらでも手に入るから
企業は調子に乗ってるよ。
労働組合はストライキなんか絶対にしなくなったしな。
労働者が奴隷になってきたな。

611 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 20:59:25.04 ID:ANcN3IBY
>>609
マジ?
身体の手帳も持っててそっちで応募したとかじゃないよな?

612 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:02:16.77 ID:zLvjqLpR
ユニ○ロなんて、非正規を地域正社員化16000人とか言ってるが、
やめさせたくなったら僻地に転勤辞令出すんだろw
やり方が汚いのはわかってるんだよ。

613 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:08:34.06 ID:gPKXADVS
>>612

鬱病フリースのUNIQLOだからね。

こういう所はバイトするにはいいのかも
知れないが、正規で入るといわゆる使い捨て
ぼろ雑巾にされるのだろう。

614 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:08:42.35 ID:wR/LE8Wv
>>609は女性

615 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:11:35.72 ID:gPKXADVS
俺は城繁之の本好きだし、共感すること
多いと思うけど、UNIQLOはブラックじゃない
グローバルだ、て意見は違うと思う。

グローバル企業の中にブラックが結構あって
UNIQLOもそのひとつなんだと思う。

616 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:12:49.92 ID:zLvjqLpR
障害者のくせに新自由主義者に共感してる時点でお前はマヌケ

617 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:16:43.45 ID:gPKXADVS
>>616

間抜けでもなんでもいいが。

俺も来年度は、非正規から正規になる可能性が
あって、転勤があるよと断りがあったから
ぼろ雑巾になるリスクはある。

ま、ヤバイなと思ったら辞めさせてもらう。

618 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:19:34.63 ID:ANcN3IBY
>>617
非正規のまま留まるが正解

619 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:22:06.23 ID:gPKXADVS
>>618

俺もそう思う。

けど、来年度契約は1か0で、契約更新なら
正規、更新なしなら無し。

という二択なんだよね。

620 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:23:27.45 ID:zLvjqLpR
>>619
改行減らせよ。見づらい。

621 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:25:32.77 ID:gPKXADVS
通信キャリア(南砂町)行きを命じられたら
できないのでやめます言うだろな。

でも、お前転勤あり承諾してんやろ言われるか。

じゃ、今年度で満了にしよ。

622 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:27:23.66 ID:gPKXADVS
>>620

いちいち

うるさいな

お前みたいなのに

言われると

やったるわってコラって

感じになるよ

623 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:37:35.63 ID:VDTJrvyO
フリースは元々、登山愛好家の間では高級衣料品だったんだよ。
それをユニクロが、一般の人向けに安価で販売出来るようにした。

高度成長時代は、物価と給与が上がるのが普通だった。
失われた10年後は、物価と給与が下がるのが普通になった。

NHKスペシャルの電子立国とか見てた奴要るか?
西澤潤一さんが、あれだけ情熱をかけて日本の主要産業にした半導体すら、
もう他の国に押されて日本での主要産業にはならなくなっている。


俺はユニクロはグローバル企業って感覚であってると思う。
世界規模で見たら、
日本人は人件費が高すぎるって判断になるのは仕方ない。

問題は、高度成長時代に生きてきた高齢者が
 ・もう、高度経済成長時代じゃない
ってことと、
 ・今の若者は世界中の若者と渡り合わないと給与が上がらない
ってことを理解してないという事だろう。


高齢の偉い奴らが利権で税金の補助金横領し続ける限り、
日本の若者は苦しみ続けるよ。人材育成や新事業の予算が出ないからな。

624 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:41:54.08 ID:gPKXADVS
>>623

いいこと言うね。
賃金もそうだろうけど、長時間それも朝はよから
夜遅くまでコキ使って、人件費抑えるやりかたは
ブラックだと思う。

625 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:43:05.46 ID:zLvjqLpR
>>623
お前ほんとに障害者か?
弱者である障害者が、弱肉強食の世界を肯定すんなよ。
わしら弱者は福祉におすがりしないと生きれんのだぞ。

626 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:45:58.42 ID:VDTJrvyO
>>625
躁鬱なんで、冴えるときは冴えるんだよ。

冴えすぎると現実と虚構が混ざるからヤバイ。
そんな理由で手帳持ちだ。

627 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:47:40.00 ID:zLvjqLpR
双極性はクローズでも働けるので、
はっきり言って雇用に関しては障害者面すんなと言いたいわ

628 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:54:56.66 ID:ANcN3IBY
双極性って他者にとっては危険極まりない存在だと聞いたが。
そりゃうつでも糖質でも人によってはクローズでも働ける
もしくは働かざるをえない人だっているわけだし決め付けるのはいくない

629 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:55:46.57 ID:zLvjqLpR
>>623
そのグローバルとやらで儲けてるのは金融屋だけで
ヨーロッパの先進国はどこも仕事を外国にとられて
若年失業が問題になってる。
日本もこれからヨーロッパの仲間入りだよ。
アメリカみたいに貧乏移民を低賃金でこきつかえる国しか生き残れない。

630 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:59:27.48 ID:VDTJrvyO
>>627

自分で言うのも変なんだが、根が真面目なんで
『会社を騙して働いている』ということと『双極性がバレたらクビになるかも』ってのが
がストレスになって、一定値を超えると蕁麻疹とか過呼吸とかの症状が出るんだわ。

障害者枠で採用されて、会社で理解を得られたら手帳返上して一般枠。
それで、開いた枠に他の精神を入れられるような存在に
ポジションになれればいいんだがな。

移行支援の施設でも、『お前は優秀なんだからこんな所来るなよ』って
雰囲気になった時があって辛かった。どうしろっちゅーねん。

631 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:08:49.55 ID:zLvjqLpR
>>630
お前どんだけ自信過剰だよ。
企業が障害者枠雇用すんのは法定雇用率のためだけだ。
「理解を得られたら手帳返上」なんてあり得んよ。
お前がスーパー有能で会社が絶対必要とする人材でない限りな。

632 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:09:00.06 ID:gPKXADVS
俺も健保で自立支援使うからな。
会社が本気で調べだしたらアウトやがな。
今はドキドキおさまって落ち着いてるけど。

633 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:10:19.12 ID:zLvjqLpR
ていうかクローズの奴はこのスレに書き込むなよ!
迷惑してんだよ!

634 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:11:41.86 ID:zLvjqLpR
>>632
クローズの障害者で新自由主義気取ってんじゃねーぞハゲ。

635 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:12:06.98 ID:gPKXADVS
いまは隠しているけど、かつては枠ではたいて
いて、たまに情報出していくから、おれは
ここにいてもいいことになってるのさ

636 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:13:06.59 ID:zLvjqLpR
>>635
さっさと情報出して、出したら二度と書き込むな。

637 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:13:28.97 ID:gPKXADVS
>>634

そういう君はどうなの?
ここで喚いてなんか進展あるのかい。

638 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:14:43.50 ID:VDTJrvyO
>>631
別にスーパー有能とは思ってないが
とりあえず、健常者並みに働けるよう自己管理最優先にしてる。
家で寝てたら遊ぶ時間はないが仕方ない・・・。
年取ったら若い障害者に入れ替えられる可能性も十分有るし・・・。

なんかこう、在日韓国人の友人が
『日本でも韓国でも”お前の国ここじゃねーだろ!”って
 言われてた状態』を今のやり取りで感じてる。
”お前手帳不要だろ!”感が・・・。


・・・とりあえず、薬もきいてきたし俺はもう寝る。

639 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:16:12.64 ID:gPKXADVS
俺も寝よう。八つ当たり君とはまた明日だな。

640 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:19:29.51 ID:zLvjqLpR
結局情報なんてないんだな。
二度と来るなクローズども。

641 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:22:55.20 ID:zLvjqLpR
次スレからテンプレに
・クローズの人は書込み禁止
と入れよう。
こいつらただ失業者を見下しに来てんだぞ。

642 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:29:00.45 ID:ANcN3IBY
総支給20万くらいのとこ狙ってるんだがそうゆう求人が滅多に無い

643 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:29:11.49 ID:zLvjqLpR
>>638
クローズで働いてんだから手帳不要に決まってんだろ。
二度と来るな。双極悪化して財産使い果たして餓死すればいい。

644 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:33:56.91 ID:zLvjqLpR
>>642
俺ハロワで18万て入れてるけどそこそこヒットする。
まあ全部東京だけど。地方はきつそうだな。
地方の障害者は東京に出てきたほうがいいよなあ。

645 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:43:37.23 ID:zLvjqLpR
クローズの奴はここに書け。
ほんとに失業者の神経逆撫でして頭にくる。

鬱でも必死に会社に行ってる人325
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1396792525/l50
メンヘラだけど必死に働いている人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358253094/l50

646 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:48:17.47 ID:VDTJrvyO
>>643
昔クローズで働いて失敗したので、今は移行支援だよ・・・。
B型併用なので、最低賃金以下で職業訓練状態だ。
失業給付金で凌いでる。

それなのに、B型から移行支援に移ったら
作業所時代感覚でB型に長くいる人に最初は嫌味言われたりしてな。
エリート障害者って何だよ・・・。

スタッフさんになんとかしてくれといったので、やっと話した通じてきたが。
(しかし、スタッフ側もキチガイ・メンヘラ介護扱いなので、
 話を通すのに非常に苦労し、疲れた)

職場でも学校でもどこでもだが、居場所が無いと精神的にくるな。
今日は睡眠、きちんと取れるだろうか・・・。

647 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:50:56.04 ID:zLvjqLpR
>>646
それならそうと先に行ってくれ。
突っかかって悪かったよ。
クズは ID:gPKXADVSだけのようだな。

648 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 23:32:10.26 ID:o7iNlt3J
>>646
クローズの大変さや辛さと、
クローズで働く人の気持ちは
クローズで働いた事のある者
しかわからない。

その事がきちんと身に付いて
ればどこに行っても大丈夫だ
と思う。

>>647
そいつはただの無駄な道を歩んだ奴だよ。
心の狭い人間だね。

649 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 23:49:16.12 ID:D0VWcf4X
ここは失業者の傷の舐め合いのスレでもないんだが…

650 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 00:38:22.74 ID:j22dx51t
クローズでもオープンでもいいけど、何か今日就労に向けて活動したのかい?
ここもスレ進行結構早い気がするけど、一日2ちゃんで終わりって事は無いよね?

651 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 02:53:47.15 ID:CDmgQUPC
6月に算出する障害者法定雇用率確保の為の
なんちゃって障害者雇用求人がそろそろ出てくるころかねぇ

652 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 03:04:24.58 ID:3Omz4mbx
>>645

おはよう、八つ当たり君。

俺は統合失調症で不眠の症状あるから、こんな
時間にめが覚めることもある。

間抜けやら、禿げやら、言い出したクズは
どちらのほうかな?

よく思い起こしてみるんだね。君が自分自身
で神経逆撫でしてるに過ぎないんだがね。

俺は、たまに情報持ってくるから、ここに
いてもいいだんよと言ったが、ちょっと前に
特例の事例を紹介した。

不定期に情報は入ってくるから、また書き込み
にくるよ。

城繁之の本読むよ、いったら君のこと、また
クズだの禿げだの当たり散らすのだろうが
君は冷静にはなれないのかね?

ま、俺は君に罵られてもいいけどね。

653 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 03:19:28.46 ID:Of2hsd5m
クローズで働けるなら俺もそうしたいが
あまりにも出鱈目に生きてきたため
職歴最悪で書類選考通過がムリゲーすぎる
障害者枠でしか勝負できんわw

654 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 03:27:28.24 ID:3Omz4mbx
空白期間が多かったり長かったりすると
なかなか難しいのが現実。

障害枠で一旦勤めて、それ以前のことは
リセットするやりかたもあるね。

短期間しか働いてないのに、そこそこ長く
やってました、て。

俺はクローバーナビで職歴持っていって
面接してもらったら、やはり短期間のとこを
突いて嫌み言われたっけ。

655 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 05:28:27.22 ID:YIXlBfgy
>>654
DODAチャレンジの場合は、カウンセリングで
”病気を発症した際の職場環境、発症した理由”をきちんと話せれば
担当者の理解は普通に得られた。
あとは、『支援センター使って訓練後に本格的に転職活動を始めるつもり』と
きちんと言ったら”自分を解っている精神障害者”という感じで対応わりと良かったぞ。
まぁそれでも、
『精神は厳しいので20〜30社落ちる人も多々います。
 4、5社社落ちたくらいでめげないで活動して下さい。』と言われたが。

精神疾患への一般社会の理解はそんなもんらしい。

656 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 05:29:46.34 ID:YIXlBfgy
あと、同じ会社の求人が職安と斡旋私企業両方に有る場合だが、
失業給付日数が3分の1未満である場合は、『常用就職支度手当』という
(45歳以下の障害者手帳持ちで1年以上働いてたら300日
 1年未満なら150日だから、その3分の1な)
給付金が出るから、職安から応募した方がいい。

・・・まぁ、職安からろくな人材が来ないから企業は私企業に求人出してるんだが。

あと、職安求人の中には『職安から求人票出して欲しいと言われたので、
 今後の付き合いでとりあえず求人票は出したが採用する気は全く無い企業の求人』がある。
時間の無駄になるから、精神障害者は『常用就職支度手当』目当てに
焦って応募しまくらない方がいいと思うぞ。

657 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 06:38:39.84 ID:B3JuG13t
http://i.imgur.com/YBX6iLm.jpg

https://twitter.com/mocusama
ttp://blog.livedoor.jp/mocusama/

エキサイト恋愛結婚で婚活し
現在専業主婦ブス糖質
子供を欲しがってるけど
旦那の姉も糖質

658 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 07:07:05.49 ID:Of2hsd5m
精神確かに厳しいかもしれんが
精神多目のウイングルって就労移行では
周りがバンバン就職決まっていくんで焦った
まあアルバイトの延長みたいな給与がほとんどだけどな
ウイングルは勤怠の安定に厳しいからその証明にもなる
そんな中で俺は医師から就労許可が下りずに
仕方ねーからA型作業所を受けてそこに入所して2年半になるわ
そこで事務系のスキルを身に付けて試しに1社受けたらあっさり合格した
けど給与15万程度じゃ年金打ち切られたら今の状態と同じになるからA型に留まった
障害枠といえども一般就労したら年金もらえるかあやしくなるもんな
そんで今は給与20万くらいのとこ狙って牙を磨いてるとこだ

何が言いたいかっつうと精神は就労支援制度を最大限に活用しなきゃいけないってことだな

659 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 07:47:02.14 ID:j22dx51t
>>658
それだけネットで講釈言えるなら、作業所で無くても何かしら仕事はあると思うが。
ま、精神2級の自分から見ても内容が薄っぺらいけど…

生活とかかかってるんで、賃金や肩書きに拘るのは結構だけど、自分がそれに見合う人材かどうか考えた方がいいと思う。
健常者でも使えない人間は切られるんだから。

660 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 08:00:12.73 ID:Of2hsd5m
>>659
俺ですら給与15万程度の仕事でよければありつけるって話だよ
お前ならやり方次第で高待遇の仕事が得られるだろう

661 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 09:23:03.08 ID:j22dx51t
>>660
どこに線引きして高待遇とするかは各々考え方違うだろうけど、自分的には高待遇とかさほど重要視してなくて一番重きを置いてるのは、その仕事が自分にマッチしてるかどうか…それだけかな?
職業のステータスなんてどうでもいい。
仕事なんて生活の糧でしかないと思ってるから、自分に合ってそうなら底辺でも飛び込むし、それでやりくり出来なければ薬飲みながらでも掛け持ちもしてきた。
今までもそういう考えでやってきたつもりだけど、精神いかれて更に今の自分の、身の丈に合った仕事選びって重要なんじゃないかと思うけどね。
一社でステータスから賃金や休日・正規雇用、それら全ててに入るんならいいけど、それでまた精神いかれても回復に時間がかかるし、職場にも迷惑。

それに○万円なら年金云々って考え方はどうかと自分は思うよ。
年金は保険制度で福祉制度のナマポとは違うんだっていうけど、その年金制度だって1/3は税金が投入されて成り立ってるわけだし、それを今後維持するには比率を1/2に引き上げ云々って流れにもなってるはず。

ま、ここで講釈言っても1円にもならないんで、俺は今日もバイトを頑張るだけなんだけど。

662 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 16:10:13.50 ID:cjDEx9ku
てか国関連の組織でも障害者雇用率達成できてないとこがごろごろあるんだから
民間に達成しろってのも無理な話だよな

663 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 17:26:52.63 ID:ZYgRnfRr
うちの会社は従業員800人に対し手帳持ち16人(うち精神は俺含め3人)
組合執行部に躁鬱がいるからかな、障害者枠でも賃金の差別がない
池沼の世話はしないといかんが、それ以外は快適な職場だよ

664 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 18:24:27.82 ID:lbBElKHI
>>654
ブランクがオリンピック周期
の自分が経験したから間違い
ないな。自分は職歴書は、超
簡潔に書いたと思う。

665 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 18:51:24.10 ID:lbBElKHI
>>651
なんちゃってと言うと、
期間雇用型?

666 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 18:57:26.32 ID:YIXlBfgy
>>665
期間雇用型というのがよく解らんが
一定期間真面目に勤怠出来て、仕事もそれなりに出来ます証明にはいいな。
事務だとテンプスタッフフロンティア辺りが良案件持ってそうだな。

まぁ、そこで精神を雇用するかどうかは別問題だが。

667 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 19:37:41.69 ID:0Zm8m9e6
会社から出て行けと言われて障害者枠で就職活動してます。
ハロワから応募しても面接行ったのは一社だけ。
まあこれは年齢のせいもあるかもしれませんが…

就労移行支援とか就労支援センターとか使ってる人に聞きたいんですが
1.履歴書に「就労移行支援機関に登録」って書いて郵送で応募するんですか?
  それとも就労支援機関を通して応募するんですか?
2.面接には就労支援機関の人も同席するんですか?
  面接までの段取りもやってくれるんですか?

どうも就労移行支援とかの制度がよくわからなくて。
いまんとこ地元の就労支援センターに電話して1ヶ月待ちです。
なんか作業とかやらされるみたいです。

668 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 19:55:33.40 ID:Of2hsd5m
>>667

1についてはたいていは就労移行施設独自の履歴書があって
それに訓練期間や訓練内容を書く欄がある
ハローワーク求人なら自分で郵送
就労移行施設独自の求人ならその施設を通して応募する場合が多い

2につては希望すればスタッフが同行してくれる場合もある
面接までの段取りは基本的に自分でやるが
就労移行施設独自の求人の場合は段取りしてくれるケースもある

とにかくとりあえず就労移行を利用したほうがよい
履歴書添削や面接練習をやってくれる
実際は就活ばかりしていたとしても訓練してますと言えるし
利用者同士で情報交換したりできるメリットもあるよ

669 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:20:45.77 ID:0Zm8m9e6
>>668
やっぱり書面で落とされてたのは健常者用履歴書だったからかな。
いま会社からパ○ナキャリアってとこに行かされてるんですけど
障害者雇用はよく知らないのかなあ。
就労支援センターとか聞いたこともないらしい。
そこで履歴書や職務経歴書の書き方と面接練習はやりました。

670 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:24:07.54 ID:0Zm8m9e6
>>668
このスレ見てると、独力でハロワ求人に応募して
採用された人もいるんですよね。
移行支援経由ってのはどえらい時間がかかる。
上で書いてた双極性の人は、
いったん作業所Bに行かされて
そこで「なんでお前みたいなエリートがこんなとこ来るんだ!」
って嫌味を言われて
やっと今移行支援にたどり着いたと言ってる。
大企業で職歴長い人間にとって就労支援の利用はつらいよ。

671 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:30:10.44 ID:Of2hsd5m
>>669
訓練暦を記載することも大事だが
病気の症状やそれに対してどういった配慮が必要かということを書くことも重要になってくるね
障害者求人にはそれ用の対策がやはり必要だろう

それと障害者求人でまず第一にアピールすべきことは
質問が出来ることとメモを取って活用できるってことだと思う
今まできちんと働いてきた人には馬鹿馬鹿しい話かも知れんが
障害者はこれができない人が多い

672 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:30:43.04 ID:0Zm8m9e6
>>668
就労支援センターに電話したら
「パ○ナさんはアフターケアとかしないんですか?
 HPにはしますって書いてありますよ」
とか二重所属は乗り気がしない感じ。
もうどうすりゃいいのかわかりませんよ。
どこに行っても必要ないという扱いで。

673 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:34:12.20 ID:0Zm8m9e6
>>671
それはこないだ面接に行った会社で言われましたね。
第三者機関にどういう配慮が必要か判断してほしいと。
精神だけなんですよねこんなの。
聴覚障害に電話出ろって言わないのと同じなのに
精神だけ第三者機関の保証が必要というさらに一段下の扱い。
履歴書に「質問してメモをとることができます」と書けば面接されます?

674 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:41:52.81 ID:QbdsBWh4
>>673
>履歴書に「質問してメモをとることができます」と書けば面接されます?

されないでしょう
面接に呼ぶかを決めるのは会社側なのでこちらはどうしようもない><

675 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:45:09.88 ID:0Zm8m9e6
>>671
こないだ面接してくれた会社は
「オーバースペックです」という発言をしてました。
学歴も職歴も資格も立派なもんですからね。
でも障害者だからオーバースペックのせいで雇われない。
一般雇用に行くにも中高年総合職じゃ雇ってもらえない。
障害者で行くしかないんだけど
あうあうあーの人たちに混ざって活動するのは苦痛でしょうね。

676 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:52:12.19 ID:0Zm8m9e6
>>674
まあそうですよね。
これから就労支援センターの履歴書使おうと思います。
ありがとうございました。

677 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:58:50.08 ID:lbBElKHI
>>675
職務経歴書は、一般枠と同じ書き方で
やらん方がいいよ。障害者雇用最大の
焦点は「どんな配慮が必要か」と「第
三者視点を含めた自己PR」だから。
この2つが特に問われる。

678 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:04:06.00 ID:Of2hsd5m
>>675
自分でも薄々気づいているだろうけど
オーバースペックって言葉には当然裏がある
障害者だからと言ってしおらしくする必要は全く無いが
無駄にプライドが高いので使えないって判断されたんだろうな

まあパソナとは縁切って就労移行施設に通って障害者と打ち解けるところから始めたほうがいい

679 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:09:48.76 ID:0Zm8m9e6
>>677
配慮と第三者PRは支援機関が書いてくれるんですか?
>>678
そこはまだ結果出てないです。
パ○ナは会社のほうで契約しちゃってるのでどうにもならんです。

680 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:12:31.95 ID:lbBElKHI
>>679
まず自分で考えて記してみる。
その後に内容を添削してもらうか
アドバイスを頂くという流れです。

681 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:14:14.38 ID:0Zm8m9e6
>>680
それだとパ○ナでやってもらったのと同じですね。

682 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:16:55.12 ID:lbBElKHI
>>681
就労支援施設に通えば、客観的な自分(長所)を
聞くことが出来ると思いますけどね。自分が良い
と思っている事の他に。

683 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:21:06.41 ID:0Zm8m9e6
>>682
そういう健常者向けのことは一通りやったので。
必要な配慮ってのが書いてないんですよ。
医者は土曜日だしフルタイム出勤できるし。
面接でクレーム処理とか営業やめてくれとは言いましたが。

684 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:25:21.73 ID:lbBElKHI
>>683
「こういう時にこういう症状が出て厳しいですが、
こういう対策で改善しつつあります。」位は記しても
良いと思いますよ。あくまでも1つの意見ですが。

685 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:40:44.46 ID:0Zm8m9e6
>>684
参考になります。

686 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:46:09.52 ID:Of2hsd5m
あんたの場合は自力やパソナで障害者枠決めるには
ノウハウとか含めて厳しいという印象を受ける

かと言って障害者向けの就労移行施設に通うには無職じゃなきゃならない
なおかつ利用料も支払う必要があるだろう

就労支援センターやハローワークにすがるしかないだろうな

687 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:46:45.88 ID:0Zm8m9e6
>>684
「薬を服用し症状は安定しています」と書いてます。

688 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:47:50.97 ID:0Zm8m9e6
>>686
就労移行支援って無職じゃないといけないんですか?
初めて知りました。

689 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 21:56:36.62 ID:lbBElKHI
>>687
>>686さんのやり方がいいかもしれませんね。

後、その内容の前にもう一文要るかもしれません。
詳しくは専門機関にお尋ねください。

690 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 22:21:43.30 ID:cjDEx9ku
もう今の会社にずっといとけ

691 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 22:22:48.32 ID:0Zm8m9e6
>>689
就労支援センターにいまの履歴書見せて
アドバイスもらうことにします。
その前に作業実習するらしいです。

692 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 22:56:39.57 ID:lbBElKHI
同じグループでも、
管轄が違うな。
ハートフルだよ。

>>691さんが良い方向に
向かわれる事を願います。

693 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 22:58:17.29 ID:0Zm8m9e6
>>692
特例ですね。ありがとうございます。

694 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 23:12:58.24 ID:IenzaY7Q
再就職するのは無理なので、起業することにしました。
あさって、商工会議所に無料相談に行きますよ。

695 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 01:27:27.86 ID:eFKvDS99
>>694
金を稼ぐのが目的の起業か。A型事業所の起業なら
資本金少なくて済みそうだし”社長様”になれるしな。

こうやって、ブラック企業がまたひとつ増えていくのか。

696 :694:2014/04/16(水) 06:18:40.15 ID:ctqfDS3g
>>695
A型事業所って何か知らないが、単なる個人事業主だよ。
人を雇うつもりは、少なくとも今のところ全くない。

697 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 07:09:20.96 ID:SBSgNSpy
精神の人って大学院修了とか有名大学卒業後に発症なんてのもあるんだ
そうすると、なんでこんな頭のおかしいやつが大学なんていけているんだ!
と反感の対象になるやもしれませんね

698 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 07:19:36.58 ID:CP5+jrAu
>>697
大学出た後に糖質とか発症すると頭悪くなんのか?
Fランクもいいとこだが大学院出た奴が記憶障害の奴よりも使えなくてうんざりなんだが

699 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 07:26:16.32 ID:L8pUXcXS
だから勉強できるやつと仕事できるやつは別物だっての

700 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 07:29:38.28 ID:CP5+jrAu
>>699
そりゃそうかもしれんが事務系なら勉強できればある程度通用するのでわ
大学院卒の糖質は記憶障害の人と同程度の記憶力なんだが

701 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 08:11:20.62 ID:IupfOta2
病気の特性で頭悪くなるのと、薬で頭悪くなるのでWパンチ

702 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 11:16:01.81 ID:f5sEhOhw
>>700
そいつ就職できなかったから院に進んだんだろ
今は金さえ出せば誰でも大学に入れる時代だから
就職できなくて仕方が無く院に進む奴も結構いる

どんなに高学歴でも仕事できなきゃ意味無いっていう典型的な見本だわな

703 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 14:54:21.49 ID:a7uDRv6u
>>700
高学歴云々というよりは言われてるように病気で頭がぶっ壊れてるんだろな。記憶障害者並の記憶力って
糖質になった友人をみたことあるけど昔闊達だった奴がゾンビみたいになってた

704 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 15:53:10.23 ID:L8pUXcXS
大学院どうこうよりFランだからだろ

705 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 16:17:47.29 ID:fJi4EvYe
>>703
あなたは何病なの?

706 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 16:29:27.22 ID:cuwpYFj2
>>693
再就労までには年単位かかる覚悟と経済的保証はある?
ないなら、今の会社にしがみついた方がいいよ
個人で加入出来る労働組合か、労働者分野に明るい弁護士の無料相談探してみてはどうかな

707 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:09:40.51 ID:uU7IDW9v
>>700

統合失調症なら薬で記憶障害になる例は結構ありますよ。

大阪大出なのにジプレキサで頭やられてる人も見たことあります。

通院先によっては薬は選べないので、それで損してる人はいますよ。

708 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:13:29.85 ID:stoqGlhG
ポスドク問題は大学院への門戸を広げすぎた結果とも言えるからねぇ

709 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:29:46.40 ID:Tp0FSlvd
>>700
入力1つ取っても、機械的に入れれば
いいって物でもないよ。特に頻繁に検
索を掛ける共有データベースになって
くると。

710 :K氏ノ仕事ハ、パソコンデノ、ラベル作リダケ、暇スギデモ金ヲ貰ッテイル。他ニモ仕事シロヨwww:2014/04/16(水) 18:36:24.74 ID:Jzs/zfW0
もう、分かったさ。
仕事が出来ない奴が精神障害者になるんだ。
「仕事が出来ない奴」と言われてストレスが溜まる。
そして、余計に仕事が出来なくなる。
それの、繰り返しさ。
結局、基地外になってしまうのさ。
「差別」「差別」と言って、他人のせいにしているだけなのさ。
特にK氏みたいな奴が。

711 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:55:23.73 ID:+f+peO6I
ユニクロのパート・アルバイト16000人正社員化って障害者雇用も入ってるのかな?
職探ししてる1年間常にハロワの障害者枠で契約社員で募集してたんだけど
助成金切れたらポイって書き込み見てたから応募せんかった
いくらブラックでもまぁとりあえず首の心配しなくていいのは心理的にデカイ
ってかそもそも精神も採ってるのかな?

712 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:03:14.50 ID:CP5+jrAu
糖質だと病気や薬のせいで頭悪くなることもあるのか
俺も糖質だから気をつけねばならんな
そういえば病気初期の頃リスパダール処方されたんだが
これ飲むと頭がぼーっとするんで医者に不信感抱いて通院を中断したこともあった
ジプレキサはしばらく飲んでたが特に頭悪くなるってことはなかったが血糖値上がって
エビリファイに変えたんだがこれも特に頭悪くなるってことはないな

713 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:12:17.99 ID:uU7IDW9v
>>712

記憶障害はリスパダール、ジプレキサ、最近はエピリファイでも報告されてます。

個人差があるので、平気な人は平気です。薬が選べることが社会復帰に大きく関わってきます。

714 :K氏ノ仕事ハ、パソコンデノ、ラベル作リダケ、暇スギデモ金ヲ貰ッテイル。他ニモ仕事シロヨwww:2014/04/16(水) 20:14:57.00 ID:Jzs/zfW0
事務はあきらめろ!
商業高校卒の人間が余っていて、俺たちを使う訳ないだろ。
一昔前なら、パソコン使える人は珍しかったが、今では当たり前だ。
肉体労働者の俺ですら、ワード、エクセルを使いこなす。
スマホで、グーグルドライブのスプレッドシートを使って、
現場の出来高の計算もしている。
まあ、そんな俺でも肉体労働なのさ。
パソコンは趣味、遊びで楽しんでる。
かといって、肉体労働も気合いがいるからなあ。
精神障害者に出来るかどうかは、はっきり言えない。

715 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:22:20.20 ID:94kN1iga
精神障害者は社会的に保護されているのに、実際は仕事にありつけない
最低賃金が高すぎるのだろう。
A型も経営が苦しい。

最低賃金制度を撤廃するなどして、労働市場を自由化したほうがいい。

716 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:25:35.92 ID:Mf8MPjYH
また「あなた方」キター

717 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:31:59.57 ID:94kN1iga
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/rd/046.html
最低賃金は日本において有効な貧困対策か?

このように最低賃金には実証研究がある。
この研究が示唆することは最低賃金の引き上げは障害者にはマイナスだということ。
ここ数年、最低賃金があがっておりA型など本当に経営が苦しい。

そもそも若いうちは賃金ゼロでもいいから、どんどん働く機会を得たほうがいい。
賃金ゼロの人材派遣会社のようなものがあれば、メンヘラには福音だろう。

718 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:45:53.15 ID:Tp0FSlvd
何が何割出来て、何が完全に不可能か
先ず把握することが必要。

719 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:00:57.40 ID:xiZBSTEU
昨日就労支援センターについて相談してた者ですが
コンサルタントとも話し合ったのですが
「ほとんどの企業は数合わせで障害者を採用しており
 精神障害者に対する配慮のことなど考えていない。
 だから履歴書に配慮を要することを書けば落とされる」
ということになりました。
特例や、障害者の活用に熱心な会社は
どう配慮すればいいか気にしてくれるのでこの限りではありません。

まあ配慮してくれない会社に入ってどうなるかも心配なんですが。
それ以前にそういう会社は精神お断りじゃないのかな?

720 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:03:34.63 ID:xiZBSTEU
ほとんどの企業が配慮の必要がない
上肢障害か義足に限定しているようです。
車椅子なんて普通のオフィスじゃ無理ですしね。
聴覚、視覚も配慮なしには使えない。
まして出勤できるかどうかわからない精神は論外と。

721 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:05:04.87 ID:Tp0FSlvd
>>719
完全義務化でないと、どうしても
そうなってしまうんですよね。。。

722 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:15:37.13 ID:xiZBSTEU
支援会社に来てた求人なんだけど
在宅勤務のがありました。
賃金は安いんですけどね。
簡単なCAD(訓練つき)を使って図面を書く。
車椅子を想定してるのかもしらんけど
出勤できない精神でもいけますね。
自分は出勤できるのでパスしましたが。

723 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:55:56.92 ID:f5sEhOhw
在宅勤務ってのはあくまでも移動に制限がある身体障害者対象でしょ
精神は対象外

724 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:56:30.83 ID:o0R+9AP4
ジプレキサで頭やられてる人多いのかあ
自分もジプレキサ7.5mg飲んでるけど、確かに記憶力がやばい
電話受けとか仕事の指示受けるとマジで覚えられないから困ってる

725 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 22:12:49.13 ID:xiZBSTEU
>>724
そして誤爆してる

726 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 22:18:20.04 ID:94kN1iga
そもそも>>724のような人に対し、会社は高すぎる最低賃金を払えるだろうか?
メンヘラはもっと不都合な真実に直面すべきだ

727 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:10:57.80 ID:stoqGlhG
>>721
知的も昔から完全義務なんだけど、知的0名の企業が普通にたくさんあるから
精神も0名なのが普通になるかと。つまり今と大差無いよね

728 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:19:24.09 ID:94kN1iga
生産性の低い障害者雇うくらいなら罰金払った方が安上がり

729 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:21:49.69 ID:xw198EjQ
自分の未来の姿がそうなったらどうするんでしょうね

730 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:26:39.59 ID:94kN1iga
そうなったらテロを起こすよ

731 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:28:32.28 ID:rqfsA59i
>>728
よう、暇人健常者。こんなとこ書き込むより、彼女でも作った方が良いんじゃないのか?

ああゴメン、女性に縁がないから、ここで憂さ晴らししているのかw

732 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 01:02:50.70 ID:6lCrLGcw
転職サイトに職歴等も公開して登録してるけど、応募した会社から面接しますの連絡が2社あった。
1社は他県なのでごめんなさいだけど、もう1社は一部上場企業のグループ会社で契約社員からのスタートだけど、まぁいいかなと思ってる。
大した業界では無いし、面接が決まっただけで採用云々はまた別の話だけど。

733 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 01:31:54.94 ID:1f5eYM5A
>>728を弁護するわけじゃないが
現状半数以上の企業が障害者雇用率達成していない訳だから
罰金払った方が安上がりだって考えてる企業の方が多いんだろうね

734 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 05:46:23.49 ID:quAahdu6
>>733
障害者雇用が、企業と障害者
Win-Winの関係になるビジネスモデルを構築できる、
就労移行・A型・B型事業所がないと無理だね。
企業はそこまで考える暇無い。人事担当の人件費考えたら罰金の方が安い。

障害者だけでどうこう言ってもそれは解決しないわ。

735 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 06:00:58.64 ID:/v6SrTJB
>>734
それこそ国と識者がらみの協議が必要。

最も、能力を見抜く眼を持つ人間を育成
するのが先になるが。

736 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 07:38:28.75 ID:quAahdu6
とりあえず、俺は管轄の障害者就業・生活支援センター利用は
極力回避して就職活動したい。

NPO団体が母体なんだが使えない。非営利団体は無責任が多いな。

737 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 07:42:07.77 ID:9ZwJz/37
追い返されたに近い扱いだった
紙ももらえなかった
履歴書の準備もしていったのに
今日はもう寝る。お腹も痛いし。

738 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 07:52:09.90 ID:HYyFmp7F
>>735
>最も、能力を見抜く眼を持つ人間を育成

何を自惚れているんだ?
精神障害者には能力がある?
特に男性の障害者はフロアに一人いるだけで現場の士気が下がるのが現実だ。
格好もみずぼらしい。

自分たちに能力があるという妄想を抱くまえにやることじゃあるんじゃないか?

739 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 07:57:18.40 ID:rFt8Ll2U
格好はしょうがねえだろwwww

740 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 07:59:01.00 ID:IJGxhEnw
月間の社内表彰で社員で一番の表彰を受けて
現場の士気も上がり、社長自ら指名されて誉められた
俺が通りますよ。

741 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 12:38:52.21 ID:JpO4pgyQ
>>740さんのような人がいると勇気づけられます
これからも会社のために身を捧げてください(*^_^*)

742 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 12:55:27.46 ID:1OU+lOfK
一口に障害枠って言っても
等級やら学歴やら力の差が出やすいからな
院卒と中卒職歴無しが一緒になる可能性のある職場ってなかなか無いぞ
それでいて、能力関係無く給料はみんな一律最低賃金だし。
自分もそのせいでやる気を無くしかけるが
あいつらと同じになりたくないという一心でやってるよ
拾ってくれた恩もあるし。

743 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 16:16:59.15 ID:9ZwJz/37
精神障害者をクレーム処理に当てる

744 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 16:36:39.21 ID:9ZwJz/37
障害者同士が会話してもお互い罵り合いばっかり
自分のほうが偉いとかの見え張りとか
一筋の光明の如く期待して来たのになんか残念

745 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 16:41:56.67 ID:quAahdu6
>>744
ここで罵り合ってる人は、
 ・どの求人に応募したらいいのか
 ・どこなら受かるのか
 ・誰が受かってるのか
で、煮詰まってるから仕方ない時があるらしい。

まぁ、こうしたらこうなった情報が随時出てくるといいよな。

746 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 17:18:25.14 ID:JpO4pgyQ
最低賃金しかないという情報を見てどれだけの人が前向きになれるのかっていうね

747 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 17:22:49.98 ID:IJGxhEnw
オープンだけど健常者と同じ評価テーブルで給料をもらっている俺が通りますよ。

748 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 17:45:15.98 ID:9nFGvR11
>>747
差し障りのない程度に今の状況となった経緯と、職種と、病名を教えて下さい。

749 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 17:56:10.10 ID:rFt8Ll2U
てか精神障害者は高学歴ばっかりだろ
中卒とかで精神病むとかないない

750 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 18:01:02.14 ID:IJGxhEnw
じゃあ差し障りのない程度に
今の状況:パートから正社員。ボーナスを含めて月平均で25万以上。
なった経緯:就労移行支援施設を経て現職に。
職種は事務職です。病名はちと勘弁、ただ鬱ではない。

751 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 18:19:11.13 ID:rcnvu1di
訓練施設だと平均どれくらいの訓練が必要なのでしょうか
みなさんは厳しい訓練を経てから就職活動にあたっているのでしょう

752 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 18:42:42.05 ID:9nFGvR11
>>750
ありがとうございます。いいなあ。一番目指してるところです。目指そっと。

753 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 18:52:38.16 ID:nGhPcHFj
>>751

神奈川県の「トライ」という三ヶ月の訓練だった。

データ入力がキツかった。
詳しくはWebで。

754 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 19:15:05.30 ID:JpO4pgyQ
やはり就労移行支援施設を経ると良いみたいですね
オママゴトみたいな作業してるのを目の当たりにしても根気よく通えば可能性あるということでしょうか

755 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 20:16:41.36 ID:/v6SrTJB
>>738
誰も自惚れてねえし、能力がある
なんて言ってねえよ。

自分も含め、能無き者は消える。
これが世の理

756 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 20:22:27.75 ID:4NLhYzqE
精神障害者ってどんなに高学歴でも病気と薬で頭やられるようだし
幸いにもキチガイだが知能はいかれてない俺ってまだマシなほうなんだよな
ただ如何せん体力ねーし毎日体調不良なんでしんどいわ

757 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 21:20:33.82 ID:0pskPl8F
年金+給与で35入ったよ。
何買おうかな?

758 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 21:26:54.60 ID:quAahdu6
>>757
後学のために聞きたいんですが、いいですか?

そういう場合、現在は厚生年金の2階建て年金で年金需給出来てるの?
それで、今支払ってる厚生年金分は老後は厚生年金増額してもらえますか?
むしろ、年金需給しながらだと厚生年金かけない形になってますか?

759 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 21:34:52.75 ID:HCDXMwsL
×需給
○受給

厚生年金かけてればより多くもらえるよ
年金受給しながらでもね

760 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 21:37:31.61 ID:quAahdu6
>>759
度々の質問で難なんですが、

年金受給してるというのは「国民年金分」を受給している状態ですか?
厚生年金を貰いながら厚生年金をかけている状態というのが存在するのでしょうか?

761 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 21:39:12.46 ID:quAahdu6
>>759
度々の質問で難なんですが、

年金受給してるというのは「国民年金分」を受給している状態ですか?
それとも「国民年金分+厚生年金分」の2階建て受給ですか?

厚生年金を貰い、そこから厚生年金の掛け金に補填している状態
・・・というのが存在するのでしょうか?

762 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 21:48:33.94 ID:HCDXMwsL
国民年金の場合は将来障害の程度が軽くなった場合を想定して
受給しながらかけることができる

厚生年金の場合でも状況や収入の額などにもよるだろうけど
かけながら受給している人もいると思う
というか収入が多い場合は厚生年金(障害年金)を受ける資格がなくなる可能性はあると思う
障害年金は収入がない人がもらうものだから

763 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 21:54:39.55 ID:quAahdu6
>>762
ありがとうございます。
そういう前向きな知識が出るスレッドがあまりないので、
非常に参考になります。

764 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 22:02:59.05 ID:813IWOSu
A型事業所だけ通って一人暮らしできますか?車買えますか?

765 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 22:06:57.91 ID:ImrUfdOr
>>757です。
俺が貰ってるのは厚生3級です。
よって、二階建てではありません。
また、収入が多いともらえなくなると言うのは
一般論に過ぎません。
病気で苦しみながら働いていますからね。
厚生年金はかけてもらっています。
将来的には、障害者特例で60歳から障害基礎年金+老齢厚生年金を受給するつもりです。

766 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 22:57:52.99 ID:813IWOSu
自分は60才まで生きられるかわからないな
経済的にもそうだし、衝動的にかりたてられるものがある
あまりの年月の長さに絶望しかない

767 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 23:33:41.41 ID:4NLhYzqE
>>764
A型と言ってもピンキリ
月収5〜6万のとこもあれば18万とか色々

>>765
30万も稼いでるのかよ
羨ましすぎる

768 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 01:27:50.10 ID:cRZzYKjJ
ちょっとよく分かっていないのですが、就労移行支援施設を地元で利用し、そのあと県外(都会)で就職することは、
本人の努力次第でできる…?
なんとなく、支援施設近辺(県内)の会社に就職するのかなと思ったのです。

769 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 04:47:13.73 ID:qysFtfPx
>>768
法律等上では特に問題なくできると思うが、
そういう状況で就職活動しても採用を得るのは普通に無理だと思うぞ。

精神疾患の場合、環境の変化がストレスになり病状が悪化する可能性を
人事担当は考慮するだろう。病院やクリニックも変わることになるしな。

職安の職業案内担当・私企業の斡旋担当も
「長続きできる可能性が低い人を紹介して、今後求人の話をもらえなくなると困る」
と考えるため、職安では迷惑がられ斡旋私企業にはやんわりと流されるだろう。

また、移行支援を利用する場合は採用後6ヶ月間移行支援施設の監督が入る。
それを行うことが難しいので、移行支援施設も企業も敬遠するだろう。

精神障害者で障害者枠で仕事をしたい、
しかも現在の住居以外のところというのであれば、
斡旋私企業の求人にある「異動あり」という
地元の企業にまず入社する事を考えるべきだろう。

まぁ、希望職種にもよるので一概に言えんが。例えば保育士のような仕事であれば、
テンプスタッフフロンティアで
地元派遣社員→都会派遣社員→都会紹介予定派遣とかのルートも有ると思うが。

770 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 04:53:26.18 ID:qysFtfPx
>>764
家賃の相場地域と車の種類とA型事業所がブラックかどうか&経営上手いか
度合いによるだろ。

車が必要ということなので地方を想定して返答するが
とりあえず、車は軽の中古車前提になるな。
今年の4月1日以降に登録されている軽自動車は自動車税が上がってるので
中古車を買う場合も、今年の3月31日までに登録されている車を買うべき。

771 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 05:08:02.34 ID:qysFtfPx
>>769で、保育士の例を上げたが
保育士は低賃金で厳しい責任を与えられる仕事なので
社会環境的に、もう少し待遇がよくなってから仕事に就く事にしたほうがいい。

保育士になりたいが資格は持っていない場合は、
まずは就労移行支援やA型事業所を上手く利用して
雇用保険貰いながら職業訓練で保育士養成の専門学校に入り
待遇が改善されるのを待つべきだろう。

保育士不足は解消されてないし、旦那に寄生するつもりで
保育士資格だけ持ってる人が保育士に復帰する確立は低い。
だから、待っていればそのうち保育園・幼稚園を運営する団体が
保育士の賃金をあげざるを得なくなるだろう。

772 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 06:08:48.25 ID:cRZzYKjJ
>>769
なるほど。環境の変化というストレッサーはどう影響があるかわかりませんもんね。
参考になりました、ありがとうございます。

773 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 12:50:18.11 ID:KFL0H/wn
現状は>>771の通りだと思うし、保育士の資格は一時自分も目指してて、各種セミナーとか行ってみたりしたけど、学童保育指導員でも実務で培われた結構なスキル持っていると感じたよ。
今から保育士目指しても、現役の人に中々追いつけないだろうと思って、孤児・乳児院の慰問のボランティアに変えた。
独学で過去問やるだけで取得出来たり、養成施設修了したら学科だの実技だの免除になったりする資格もあるけど、そういうのって取得してから実務に生かすのがしんどいし。
自分は発達障害の子と8年ほど生活を共にした経験があるけど、健常者の子でも理屈通りにいかないし、相手が子供なだけに待遇改善待ちでその世界に入るのは、考え方として違うと思うけどね。
旬でおいしい業界狙いな考え方もあるとは思うけど、人間相手の業界で待遇云々考えてても続かないと思う。

待遇も確かに大事な要素ではあるし、求人状況も地域で違うんだろうけど、資格が死格にならないようにしないとね。 

774 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:48:28.89 ID:qysFtfPx
>>773
保育士は”旬でおいしい業界”な訳ではないんだよな。

”辛く厳しい職場ばかりだから、
 専業主婦になりたがる女性が増えたせいで生まれた子ども”の
受け皿になってるだけ。孕み婚とか、
ブライダル業界まで普通にしたがってるがそしたら旦那側の
精神障害者手帳持ち増えて採用枠減るぞ。

保育に関しては被害者は子ども。まぁ、スレ違いだからこの話これで終了な。

775 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 21:43:19.10 ID:ZsNj7foy
某コンビニから電子メールでお祈り。
きょう某不動産からお祈り来たらしいんだが
レターパックだったので不在票置かれてしまったw
どうせ中身は応募書類の返送なんだから郵便受けに突っ込んでくれよ。
なんで不採用通知送るのに金かけるんだか・・・

ていうか永遠に採用されない気がしてきたぞ。
男性×中高年×精神×総合職の四重苦だからな。
某不動産はハロワで確認したら一人だけ書面落ちしてたんだが
まさかのトップバッター俺かよwww

776 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 22:09:43.10 ID:qysFtfPx
>>775
企業側としては、不採用にした人からその企業の印象落としたくないからね。
不採用にした人も、これからその会社の顧客担ってくれる可能性がある一人だから。
だからレターパックわざわざ使ってるんだよ。

俺は今日、職安の就職支援セミナー基本(東京リーガルマインドに委託)を
受講してきたが、応募書類の書き方とかかなり詳細に
”採用に向けて何を考えていかないといけないか”を教えてくれたぞ。

闇雲に応募しても仕方ないし疲れるし気分も滅入る。
応募したい企業が”どんな人材を求めていて、自分に何ができるか”を、
書類でアピールしないと面接にはたどり着けないらしい。

職安の管轄によると思うが、就職支援セミナーも役立つ時は役立つ。

777 :776:2014/04/18(金) 22:26:28.29 ID:qysFtfPx
>>776の書き込み、睡眠導入剤投入後だったので、誤字が多くなったorz

とりあえず、体調管理できてない人間は採用されないと思うので
俺はもう寝る。脳の回復に向けて努力・心身の安定を自分で心がけてないと
例え採用されても長続きしないよな・・・。

778 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 23:27:12.13 ID:G+eIMxxG
精神はどこも厳しいなあ。

779 :765:2014/04/19(土) 00:47:44.22 ID:seeHd2ot
医者には、高機能自閉症+統合失調症だと言われた。手帳2級の重症精神障害者。
主治医は作業所でのんびり働くことを勧めたが、ハローワークに通って今の仕事に出会った。
はじめは、時給780円スタート。jkのバイトより安い…それでも、全く使い物にならない俺を辛抱強く使ってくれてた。
とある出会い系サイトで今の彼女と出逢った。
人生初の事だった。
彼女が出来てから、仕事に身が入る様になり、次々に新しい仕事を任される様になり、上司の信頼を得る様になった。
時給は900円にあがり、一年後には社員にしていただいた。
基本給20万、時間外や諸手当を含めると30に届くこともあった。

780 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 02:28:47.50 ID:pFj/02VK
>>779
彼女に中出ししてできちゃった結婚して、子供を授かるようになったら
ますます仕事に身が入るようになるだろう。そう、すべては家族のために頑張るということなので是非とも子供を作ってほしい

781 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 02:31:44.52 ID:pFj/02VK
>>778
まず障害者雇用はボランティアではない
勤怠が不安定な人は精神に関わらず(身体や知的でも)どこでも必要とされませんから
まず体調をしっかり整えて、職業訓練校に通所して「ちゃんと毎日通っております」と勤怠安定のアピールをしていかなくちゃ
企業は「健常者並」の障害者を求めているので、それを目指せばいいわけです

782 :765:2014/04/19(土) 02:50:09.62 ID:o2MnlgK4
黙ろうね。

783 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 06:42:28.87 ID:WqJklUAB
>>780
それで体壊して離婚したら、その子どもが大変なことになるので
まぁ、避妊はちゃんとしてくれ。

再就職を目指す女性も、ヤバイとおもったら婦人科駆け込んで
アフターモーニングピルとか処方してもらえ。
東京の場合、池袋レディースクリニックおすすめ。
過労による生理不順でも、女医さん指定で診察してくれるし。

堕胎することになったら、メンヘラ女はますます精神壊すぞ。

784 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 08:05:23.83 ID:f6fBqX7p
うちの地域じゃ時給900円までがせいぜいだな
正社員でも基本給20万なんてありえん
鬱になる現実だ

785 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 09:54:49.50 ID:txcc6uva
>>776
40社くらい応募してるがレターパックなんて初めてだよ。
ほとんどが応募書類はシュレッダー、お祈り1枚を入れた封筒来るだけ。
ネットエントリー企業は電子メールでお祈り。

786 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 10:06:28.21 ID:0WeNGnKJ
>>776
東芝からもう2年も審査結果きてないがまだ選考中なのかな?

787 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 10:51:32.54 ID:1F9k8CYn
>>786

東芝はそういうのに一切金使わない。電話折り返し言っといて、シカトする企業。

788 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 14:36:20.10 ID:O11A/f+U
>>787
全職種に裁量労働制導入してるんだから
まともじゃないでしょ。

789 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 15:26:42.82 ID:pFj/02VK
>>783
大元の>>765(>>779)は男性だぞ

790 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 19:48:28.62 ID:xTEZwpOf
ただのアルバイトでベッドメイクをやってるが1年半目で2度目の
時給アップがあった。まぁそれでも健常アルバイトの最初の額だから
800円台なんだが。

ただ、これ以上昇給となると管理的業務か新たに機械をつかう施設清掃
も引き受けないと無理なんだよな。通常アルバイトのやる範囲を超えるから
誘われても悩んでしまう。ホテルとか提携先との折衝とか絶対ストレスがヤバイに決まってるし…

791 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 19:59:41.96 ID:O11A/f+U
>>790

体調と要相談で決めた方がいいと思いますよ。

ビル系の清掃なら、将来的に技能士を目指すことは
出来ますけどね。ただ自分はやってみろとは言えない。
頑張ってどうにかなる事ばかりじゃないから。

792 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 20:01:47.65 ID:WqJklUAB
>>790
江國香織の小説の中の人みたいな暮らしをしてるな。
「きらきらひかる」だったか?

精神病の女がお見合いで医者と結婚して、医者からは
「ベットにアイロンを毎日びしっとかける事」しか求められていない。
・・・的な。(なお、続編ではその夫婦は離婚している)

そこまでしかできないんだったら、仕方ないんじゃね?
昔のメンヘラ女は男に寄生してたのが、今度は税金に寄生し始めるんだな。

793 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 20:05:26.33 ID:O11A/f+U
>>790
今は清掃でも、施設によっては外国人ばかりで
英語などのやり取りが必要みたいですね。

TDSや航空機の機内清掃も含めて。

794 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 20:59:03.83 ID:xTEZwpOf
>>791
やはり英語が出来る人がマネージメントをやってます。作業指示は日本語でも
通じてます。覚えようとする人は大抵長く雇われてますね。

ビルメンテ関連資格は普通の人でもかなり大変なので実際そこまで取れたら
この業界では融通が利くようになります。まずは実務をいくらかやってからですが。


統合失調で薬を飲みながら、管理業務や機械操作を行うのでなにかあった時が
やはり恐いです。自分では安定させているつもりですが、完全に病気をコントロール
出来ているか自信がないのです。

795 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 21:37:15.86 ID:O11A/f+U
>>794
だったら止めときな、頑張れ野郎が
何言おうと。あれはバイトとか雇用
形態関係なく3年経験必要だけど、
また試験があるしね

796 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 23:31:13.53 ID:Xmms/nRT
不可能とか言ってるやつは何やらせても不可能だから一生負け組のままだ。

少しずつでも前に進めば必ず道は開かれる。

ただ、妥協し適当な企業に入った時点で不可能になるけどね。

粘りと妥協しない姿勢が肝要。

797 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 23:35:59.41 ID:Xmms/nRT
>>796は誤爆。
スルーで。

798 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 12:42:56.34 ID:zl6X16sA
はーっ
溜め息しか出ない。

799 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 12:45:42.84 ID:aWsnH5CH
中高年精神の就職活動は
ざるで水を汲むような苦行だなあ

800 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 12:54:52.63 ID:YUUOIJeW
先週内定をもらって来月のGW明けから研修が始まる
条件は悪くないが、年一回の社員旅行があるのが気になる
今どき社員旅行のある会社なんて無いと思ってたが・・・

801 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 19:50:16.24 ID:zR5Bo0dz
自分はGW中は研修
給料なんて出ないよ

802 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 21:03:35.17 ID:xIqGJHQt
優しい名無しさんっつーのに全然優しくないね

803 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 22:51:33.53 ID:zR5Bo0dz
明日から仕事か…
毎日朝8時出勤、夜9時退勤だけど障害者雇用だから給料は6時間分しかもらえない
つらいけど頑張る

804 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 23:08:40.54 ID:wh8DeVw5
>>803
マジですか?
ひどいデスね。

805 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 23:18:48.48 ID:zR5Bo0dz
>>803
障害者雇用なので仕方がありません
上司からは人の倍のがんばりを見せないとダメだと言われています

806 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 23:22:14.78 ID:wh8DeVw5
そうなんですか。。。
うちはサービス残業は絶対禁止なので、残業代は結構出ます。

807 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 23:29:19.97 ID:wh8DeVw5
でも、障害者雇用だからって残業代払わないのって、なんかおかしい希ガス。

808 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 23:54:46.47 ID:TE/oaiUg
精神ってホントどこも採ってくれない。

809 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 02:14:18.55 ID:tKbXAnQ/
「貴社」は失礼
「御社」が正解
狭義の社会人経験(民間企業での会社勤め)がないと分からない
教科書・事典には載っていないニッポンの常識

810 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 04:24:18.66 ID:LAPWxDkv
某悪名高いIT業界の会社では一時期、労働基準局の厳しい監視が入って
「昼休みの休憩中も一切仕事をしてはいけない」という状態だったらしい。

まぁ、それでも営業が意味不明な納期の仕事を取ってくるので
昼に休んでる分のしわよせは技術職社員にくるだけだったらしいが。

何については残業代として申告して良いか、どこまでの分量の仕事しか出来ないかを
やんわり質問したり、仕事量について自己申告したりしないと
俺らは当然長続きした働き方無理だし、健常者でここに来る奴も増えて
障害者枠求人の採用競争率上がって待遇ますます悪くなるぞ。

811 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 05:00:48.46 ID:LAPWxDkv
あとは、上記の会社じゃないが
残業代やら終電過ぎてからも仕事した場合の経費も全部出るが
仕事量が多すぎて終わらない職場で、妻子もちのオッサンが
精神壊して突如休職してたぞ。技術職で仕事のできる人だ。

そういう奴らが続々と精神障害者手帳とって、
寛解してから障害者枠で仕事探し始めると、
若年期から精神科通って現在手帳もちの奴らの求人採用率と待遇は
かなり下がるからな。

このご時勢、新人研修にかける経費のある会社は少ない。
若年期から精神科通って現在手帳もちは、
新卒採用の時期を逃したんだから、その辺のビジネスマナーを
きちんと教えてくれる就労移行施設を探せ。

ジョブコーチとやらは単にキチガイを叱咤激励するだけらしいし。

812 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 07:17:43.56 ID:/OOqoyWF
労基署の指導が入った所で仕事が楽になることはないからね
指導通り一時しのぎで休んだとしても
そのしわ寄せをどこかで補ってムリして働かなきゃならんから逆にキツくなる

利益を上げて従業員を食わしていくためにある程度働かなきゃいけない企業の現状と
ただ働きすぎだから控えるようにとお役所目線の指導しか出来ない労基署の立場とでは
現実は温度差がありすぎて萎えるわ

813 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 07:49:46.57 ID:Z2c3nVET
これからますます障害枠で入る人間多くなるよ
寛解は雇用率カウントされないようになるかもな

814 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 08:26:50.65 ID:LAPWxDkv
>>813
寛解はカウントされなくなるというより、医師が手帳更新の診断書を
書いてくれるようになるかどうかだな。
寛解をカウントするかしないかは、国の法律では決めれないだろう。
医師の管轄だ。

そこそこ能力ある人は、そのうち一般枠に戻るくらいの気持ちでいないと
医師が診断書書かなくなる場合も有ろう。
うつ病学会とか、その辺の偉い人たちの方針で決まるんじゃねーの?

815 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 08:28:08.14 ID:35H3NuEJ
そもそもよお障害者枠なんていい仕事ないよね

清掃・倉庫作業・スーパーの品出しレベルぐらいっしょ

まともな会社は精神は採用しないみたいだよ

というかまともな会社の仕事を精神障害者がこなせるとは思えないから

816 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 12:43:16.62 ID:Pf7s3At5
成長企業で健常者に混じって働いていて月平均25万以上の俺が通りますよ。

817 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 13:04:45.00 ID:tXs6h1nO
今日ハロワで言われましたわ
「清掃・倉庫作業・スーパーの品出し」に興味なくて一般事務を希望しますと言ったら
一応紹介状は出せますけど面接には呼ばれませんと断定した言い方で否定され結局出してもらえず近所のスーパーの紹介状をもらった
その横で車椅子の人が大手企業の一般事務の紹介状を3社分出してもらってた

ど〜思う? なんかイライラするのだが。後ろから突き落としたい衝動に駆られて仕方ない

818 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 13:13:23.67 ID:H0OwN47t
>>817
車いすなんて事務ぐらいしかできないだろうしなぁ。
精神は体は動くから、体を使う仕事の方がいいってことかもね。
自分も仕事探してるときは事務はダメって言われたわ。
事務に興味はないからどうでもよかったけど。
品出しも悪くないよ。
自分は徐々に仕事の範囲を広げてもらって、発注とかもやるようになった。

819 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 14:35:37.50 ID:35H3NuEJ
みんなマジメだな

820 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 15:27:09.70 ID:LAPWxDkv
>>817
一般事務職でも、結局雑務とかも含んでくるから五体満足な方が
会社としては使いやすいんだよ。
それ以上に精神障害者の信頼度が低いって事だ。

とりあえず、ワープロ検定だのMOS(マイクロソフトの事務検定)だのの
勉強してやる気みせつつ就労移行支援に通って通勤できる実績作れば?
就労移行支援の施設で勝手に勉強してればいいような気がするんだが。

・・・まぁ、就労移行支援のスタッフが介護感覚だと
『俺たちに従わない我侭な精神障害者』扱いになると思うが。

いい就労移行支援の施設があるといいな。

821 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 15:31:08.83 ID:/OOqoyWF
一般事務ってのはいわゆる雑用係だがコミュニケーション力も必要とするからね
勤怠が不安定でコミュ障で人間関係で難のある精神は一般的に紹介は難しいだろう
どういう理由で一般事務に興味を持ったのかがよくわからんが
ただ漠然と楽そうだからって理由じゃ紹介されないわな

822 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 16:25:40.23 ID:o/G1NZUJ
事務なら補助的なのとか、ルーティンとか定型的な庶務みたいなのがいいと思うよ。
給与計算とか社会保険手続きなんかはコミュニケーション必要だし、頭使うからかなりストレスになると思う。

823 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 18:12:10.91 ID:/JbkryY+
事務っつってもそれこそピンキリで給与体系に拘らなければ精神でも採用はしてるとこもある
糖質でさらに記憶とかもいかれてる主婦(たぶん47歳くらい)が電力の下請け企業で事務やってるわ
かくいう俺も衣料品小売店の事務職に採用まではこぎつけた(時給900円)
ただ通勤手段が車しかない場所でラッシュに巻き込まれると90分かかるんで諦めた
そんなに集中して運転できん(俺も糖質だ)

824 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 18:31:59.58 ID:SOYz+J19
>>811
確かにビジネスマナーは重要かもな。
色々な意味で

825 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 18:56:56.22 ID:SOYz+J19
>>810
ITとは分野の違う技術職にいたけど、
締切直前(3時間前)に仕様変更の連絡が
来たりするからな。。。

営業を介さず、顧客側の担当者と直接
やり取りなんて事態になったよ当時

826 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 19:59:25.99 ID:60tahFO/
>>821
ほとんどの企業は
精神障害者が「勤怠が不安定でコミュ障で人間関係で難がある」
なんてことを知りもしないのが現状だよ。
障害者でも健常者と同じように扱う。配慮なんかしない。
逆に言うと、配慮が不要な障害者しか雇わない。
上肢障害か義足だけ。
車椅子なんて一般事務で雇う企業ほとんどないよ?
あんな装置の動けるオフィスなんてめったにないからね。

827 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 20:19:36.38 ID:uRrOev49
〆切直前の仕様変更に対応できない仕事の進め方をする方が悪いよ
クライエントは仕様変更なんて簡単だろと思っている。

その場で対応するくらいじゃないとプロとはいえない。

828 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 20:24:15.87 ID:60tahFO/
博○堂の特例子会社からお祈りキタ。
応募書類送って1週間でお祈りとは…
次弾装填が追いつかんではないか。
賃金よかったから募集1人に40人くらい殺到してた。
そりゃ若くて障害の軽い女を採用するだろうよ。

829 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 20:27:45.83 ID:60tahFO/
>>817
地域も違うだろうけど、東京周辺だと軽作業の障害者求人は少ないね。
コンサルタントが言うには「肉体労働は若いころからやってないと無理」
高校でてずっと肉体労働してた奴には勝てんよ

830 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 20:48:56.67 ID:eYfzNsWF
障害枠のデスクワーク系はもろに過去に事務経験アリ無しが効いてる気がする。
結構歳でも、経歴が長ければそれなりだし、下手な資格よりは説得力がある。
未経験なら流石に資格も無しではハロワ窓口で叩き出される。支援センターのスタッフが
推薦とかなら別だが。

>>829
国内向けの物流倉庫は千葉とか神奈川その辺りの方が多いからじゃない?
高校でてすぐ職に付く連中は現場管理になってるのが多いからそんな事はないだろ。
実際に建設なんかじゃ中高年も混じってて、髪染めた若い奴が「とれーぞおっさん、サッサと運べや」
とか「〜さんはココね、指示はキチンと聞いて何かあったら俺が困るからさ」とかやってる。
若い頃からやってないと上に上がれないってのは多分間違ってないが。

831 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 20:51:30.92 ID:Z2c3nVET
コミュ障とか勤怠とかの問題よりも
身体と知的のいく場所を守ろうとする陰の力を感じる

832 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 20:52:33.31 ID:/JbkryY+
>>831
それ気のせいちゃうか?
薬ちゃんと飲まないと

833 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 20:53:04.25 ID:60tahFO/
>>830
肉体労働だと体壊してやめるのがオチだそうで。
一般事務だと俺みたいに中高年は雇いにくいんだよ。
上司が年下だと、指示出しにくいだろ?
だから一般事務でも若い方が有利。
マイクロソフトなんちゃらなんて資格は不要。
ワードエクセル使ったことあれば採用される。
若いのは強みだよ。

834 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:00:00.08 ID:60tahFO/
ここにはまったりやってる奴も多いだろうが
パ○ナさんだと同時並行応募は当たり前だからきついわ。
2件残ってるけどお祈りも時間の問題だし。

835 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:02:43.95 ID:/JbkryY+
知人がスーパーの実習行くんだけどどうなんだろうな
品だしメインだそうだ

836 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:09:23.41 ID:ONasJx4s
健常者に混じって障害者枠で事務してるけど、
慢性的な自己不全感に悩まされている。
仕事自体は辛くない。お金も良いけど、自分という存在を消して過ごしてる様な気がするんだ。
まあ、本当の自分が最悪にアホだから、出さない様にしてるってことだけどね。

837 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:14:24.46 ID:eYfzNsWF
>>833
肉体労働で体壊して辞めるのは、自己管理が出来てないって扱いだよ。
最低の評価がついてる。肉体労働なら頭使わなくて良い。脳筋でいいとかないから。

自分設備管理の補助業務だけど普通に高卒3年目が上司とか当たり前。
>上司が年下だと、指示出しにくい
たしかに若い人にはかなり負担だし、ストレスもキツイらしいがが立派にこなしてる。高卒だけど
俺みたいなしょうもない大卒のおっさんよりずっと有能だよ


若いほうが有利なのは確かだけど、それは中途採用が基本になる
障害枠じゃあんま変わらん。事務は女性だとすぐ辞める人も居るんで男だから中年だからって
即切り捨ては無いよ?。欝の40歳経験者は人当たりもよかったせいか一般事務あっさり通ったよ。

838 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:19:34.24 ID:60tahFO/
>>837
お前何?
俺が40社応募して書面落ちしてんのは俺が悪いつってんの?

839 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:20:44.43 ID:/JbkryY+
まあ事務って未経験者お断りが暗黙の了解だったりする世界
いくら若くて資格あっても未経験じゃ意味ない
ただなあ経験あるから使えるとは限らんのも現実
センスがないと戦力にはならん

840 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:22:15.15 ID:SOYz+J19
>>827
無論きちんと対応したさ。

だけどな、クライエントの要求自体が
実は間違ってたなんてパターンもしょ
っ中だった。ちなみにその場で対応が
当たり前なのは、自分のグループだと
フィールド系だな。

841 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:26:40.99 ID:KDzYRXMz
軽作業でも6、7級の身体に限るっていう会社があるよ。求人票には書いていないけど
ハローワークの端末には明記されている。
広島県福山市の某造船所グループ。

842 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:28:31.06 ID:60tahFO/
実際に俺がトップで切られたからな。
38人中37人が残ってて、俺には不採用通知が来た。
一般事務なんて、事務経験1年程度とワードエクセルしか
要求してない求人票ばっかりだぞ。
>>837はハロワ行ってないだろ?

843 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:30:44.54 ID:SOYz+J19
自分が設備やってた頃は、年下で自分より現場4年ー5年長く
やってるのが殆んどだったから、出来るようになるまでは、
年齢関係なく糞味噌だった。

844 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:31:45.93 ID:/JbkryY+
事務とは違うが健常者の知人で小さい出版社にコネで入社した奴がおった
そいつが初めて編集を担当した本を手にとって目次を見たとたんに吹いた
まるでセンス無しだったよ
その初めて編集担当した本は当初売り上げが期待されていたんで
その失敗が命取りとなり結局退職せざるを得なくなった
でも経験アリだからその後も出版社に転職繰り返してたよ
無能でも経験は採用時には活きるっていう好例だな
今どうしてるかは知らん

845 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:33:59.54 ID:SOYz+J19
>>841
MU系か。。。
わからんが

846 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:40:33.11 ID:60tahFO/
このスレって実際に就職活動してるの俺だけだろうな。
あとは健常者の冷やかしばっかりだ。

847 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:45:36.36 ID:60tahFO/
就職活動はまじで鬱に悪いな
自殺しそう

848 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:46:06.81 ID:SOYz+J19
様々いるよ。

849 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:55:18.61 ID:EIZBlrAS
作業所行ってた方が楽だな
ああまた仕事かよ
給料は欲しいけど
仕事はイヤだな
単に選んだ職場がブラック系だからかもしれんが
気持ちいい職場で働きたいわ

850 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:55:41.87 ID:tXs6h1nO
>>821
前職が営業事務だったので一般事務なら経験を活かせると思っていましたが
応募するだけ無駄と紹介状を出してくれませんでした

851 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 21:58:08.78 ID:/JbkryY+
>>850
それハロワの人が裏情報持っててたまたま精神採用しない企業だっただけでわ?

852 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:14:25.46 ID:60tahFO/
>>850>>851
裏情報ってほどでもないが、
精神障害者の採用実績があるかどうかは知ってるだろうな。
たぶんそこはなかったんだろう。
これまで応募した限りでは、ハロワの電話口で障害の種類で断られたことはない。
年齢で断られたことはある。

853 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:16:18.36 ID:eYfzNsWF
>>843
自分もそれは感じます。案外年齢層も様々いて
なんだか関係も混沌として面倒ですね。

若い人に限らず、かなり言葉が荒っぽいので最初はかなりビクビクしてました。
実際は現場では大声でないと指示が通らない、指示を守らないでミスをした時の危険度が
大きいのもあってしょうがないとも思ってます。休憩時は割りとマッタリしてるし
人間性が悪い訳ではないので、なんとかやってます。

854 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:19:05.93 ID:60tahFO/
>>853
お前精神障害者か?
障害者雇用の情報がいろいろおかしいぞ。

855 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:20:57.59 ID:uRrOev49
本当に働く気があるのならば、性転換手術を受けるべき。
女性ならば、事務職など採用の機会がぐーんと増える。

856 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:21:30.87 ID:EIZBlrAS
あー俺も事務でもやりたいわ

カラダ使う工場仕事みたいのってつらいわな

857 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:29:52.90 ID:60tahFO/
やっぱ就職活動してんの俺だけだな

858 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:32:55.91 ID:60tahFO/
俺と>>850だけか

859 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:34:00.04 ID:SOYz+J19
実際、(精神・発達)の就活はきついと思うよ。
職域開発系に居た自分の経験からしても。

860 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:37:54.42 ID:60tahFO/
>>859
きついなんてことはわかってるから役に立つ情報を書けよ
同情より情報だ

861 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:40:43.48 ID:SOYz+J19
>>860
事務やりたきゃエクセル(表計算)を極める。
採用されるかされないかは、こればかりは運
が影響する。女性が有利とかはあまり関係な
い事務もある。

862 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:44:44.52 ID:60tahFO/
>>861
運じゃなくて精神が不利なんだけどな。
あとクソ安い賃金の求人は若い障害者しか募集してないと思う。
極めるも何も書面で落とされてどうしろとw

863 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:49:11.42 ID:/JbkryY+
事務系では経験必須と言えるんだが
1年でも経験あるのかいな
その辺からはっきりしないと何ともアドバイスできん

864 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:51:55.18 ID:SOYz+J19
>>862
支援センター系使ってもそれかい?
だったら書面の書き方を簡素化するとか
福祉面の補助とかあらゆる方法使ったら?

クローズがダメとかなら、妥協出来る賃金
の所なんて殆ど無いと思うぞ。

それでアウトなら最後の手段とるしかないでしょ。

865 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:52:27.63 ID:60tahFO/
>>863
ハロワの求人票では最高で1年の事務経験
あとは不問か事務経験あればなお良しみたいな。
経理経験必須の経理事務はまた世界が違うな。

866 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:58:46.70 ID:LAPWxDkv
障害者手帳持ちは、最悪”劣化版派遣の品格”が出来るからな。
社保障のある3ヶ月、6ヶ月の派遣で働いてしばらく失業給付で休息。

テンプスタッフフロンティアが乗ってこれば
そういう働き方も出来なくはない。
3ヶ月・6ヶ月なら続くし仕事は集中できるタイプならな。
派遣会社の担当者が就労態度監督してるから、斡旋も楽だし
企業側の障害者雇用法定人数満たすのにも便利。

働いてる期間分は厚生年金もかけられるし、
年齢計算して上手くやれば老後に厚生年金も貰えるだろう。

867 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 22:59:04.32 ID:60tahFO/
>>864
言ってる意味がわかってないだろ。
中高年は賃金安いところだと余計に落とされるってことだよ。

868 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:00:36.51 ID:LAPWxDkv
障害者手帳持ちは、最悪”劣化版派遣の品格”が出来るからな。
社保障のある3ヶ月、6ヶ月の派遣で働いてしばらく失業給付で休息。

テンプスタッフフロンティアが乗ってこれば
そういう働き方も出来なくはない。
3ヶ月・6ヶ月なら続いて、仕事は集中できるタイプならな。
派遣会社の担当者が就労態度監督してるから、斡旋も楽だし
企業側の障害者雇用法定人数満たすのにも便利。

働いてる期間分は厚生年金もかけられるし、
年齢計算して上手くやれば老後に厚生年金も貰えるだろう。
だらだら菓子食いながら事務職してる奴らよりよっぽど企業には重用される。

869 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:01:08.16 ID:/JbkryY+
大事なことなので2回言いました!

870 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:04:04.08 ID:60tahFO/
>>868
企業は長く働いてほしいと思ってるようだぞ。
法定雇用率のために採用活動を3ヶ月ごとにやるほど暇じゃない。

871 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:04:52.93 ID:SOYz+J19
>>867
>>868さんの意見に従った方が
確実そうですね。

もし、他の人脈をたどり拾って
もらえる可能性が無いのであれば。

872 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:05:42.74 ID:LAPWxDkv
>>870
まぁ、菓子食いながらだらだらやってる奴よりは便利なんじゃね?
休憩時間にまったりしてるだけならいいが、仕事を舐めてダラダラしてる奴は海に叩き込め。

873 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:06:55.73 ID:60tahFO/
>>871
いや、俺はフルタイムで何年も働けるからそんな働き方は嫌だ。

874 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:08:31.16 ID:LAPWxDkv
>>873
精神障害持ちなんだから、自分にあった働き方見つけたほうがいいよ。
ただし、そのあとクビきられても自己責任ってことで。

875 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:09:56.21 ID:oBLDKsWD
女で簡単な事務仕事経験有ですが、事務は全く手応えなかったです。
サーナのエージェント経由で受けられたのが1件だけ。
それも落ちてます。
勤務地と自宅が遠いので配慮がしきれないなどとは言われましたけど。

元々は技術系なので、一般枠のエンジニアを受けたら、かなり反応が良かった且つ具体的な話も出てたのに障害を説明したら「うちにもいるけど・・・」と顔が曇り、お祈りを頂くことになりました。

そういえばサーナやDODA、リクルートではなく、別の会社のエージェントから面談連絡貰って会いに行ったら、普段精神は面談すら断ることがあると言ってました。

精神の扱いって・・・

876 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 23:34:56.27 ID:/JbkryY+
なんかハロワや福祉事業所以外の経由で探してる人多いみたいだが
都会住みなんだろうな
俺には縁のない話だがそうゆうとこって信用できるの?

877 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 03:19:38.47 ID:ZjtztAKd
事務系狙ってる人間多いんだな。
俺は体動かす仕事の方がストレス溜まらなくていいけど。

878 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 03:50:13.01 ID:dwxsyMXo
>>877
若年時から病気持ちでろくに働いたことないやつにしてみたら
『ホワイトカラーの仕事=事務』とか、そういう理由で希望してる奴もいるんだろ。

就労支援センターでIT関連の仕事してたって言ったら
”プロバイダのテレアポか?”ときいてきた奴がいたぞ。
世の中の職種を知らなすぎるところもあるんだろう。
IT関連のSEといったって、
システム開発とサーバ構築とサーバ運用じゃ仕事違うし
オペレーターなんかただの電話番なのにな。

879 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 03:53:46.62 ID:dwxsyMXo
ブルーカラーの仕事をバカにしてる奴もいるし。
体動かす仕事でも知識があって職人レベル高いと立派な仕事なんだがな。
精神はそういう世間を理解しない奴が多いから、仕事にやる気出さないから
低賃金でしか雇えないとかも有ると思うぞ。能力ない奴に金はやれん。

それと、オフィス職でも昭和的に言う総合職と一般職の違いも理解してない奴も精神には多い。

880 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 04:08:07.57 ID:dwxsyMXo
>>876
企業に金を貰って人を斡旋しているので、変な奴は紹介出来ない。
採用したい企業側から信頼無くすと、斡旋私企業の今後の顧客が減る形になるからな。
斡旋私企業にしてみたら、求人情報くれる企業がお客様だ。

よって、住居地域や履歴などから”こいつは斡旋したくない”と思われたら相手にされない。
また、”この程度の奴ならここだわ”と思われたら最低賃金パートとか紹介になるんじゃね?

881 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 04:34:52.48 ID:dwxsyMXo
>>876
あとは、クローバーナビとかウェブ・サーナみたいな
自分でエントリーして応募する系のサイトは掲載会社を代理店通じて
探してたりする場合もある。新卒採用の就職活動と同じ感覚だ。

そうなると多くの場合、
”まともに通勤してくるかどうかも解らない精神”は他障害より
人事担当者から敬遠されるわな。

882 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 04:58:24.82 ID:dwxsyMXo
>>876
但し、斡旋私企業に人探しを依頼してる企業の場合
『金を払ってでも人を採用したい』企業なわけで。
求人の中には健常者がどんどん辞めるブラック企業もある。

そういうところだと、入社後重要な仕事たくさん頼まれて続かない可能性も
無きにしもあらずだ。
雇用後6ヶ月の監督責任ちゃんとしてくれる就労移行支援と併用して利用して、
何かあったら相談できるところ用意しておいた方がいいと思うぞ。

883 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 11:07:01.91 ID:dG+Q7E3N
>>877
実際に障害枠求人の半分は事務系だし。

884 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 13:29:00.43 ID:ZjtztAKd
>>883
別にここって障害者枠限定なわけでも無いだろ?
自分はクローズで一般就労狙うよ、最賃で名ばかり障害者枠企業に採用されるのも、クローズでブラック一般就労も変わらない気がするし。
だから手帳も更新しないだろうな、ものすごく悪化したら考えるけど…

885 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:24:14.67 ID:gLMVJBGb
クローズでいけるならそうしたいのは山々だが
職歴クソ過ぎて障害枠でしか相手にされんわw

886 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:33:00.00 ID:gujxya6I
俺も4ヶ月で辞めたり、半年のもあるから期間は偽ってるよ。

887 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:37:03.95 ID:TIT/ZBGF
今の部署(8人)に俺ともう一人障害者枠がいるらしい
3連休の後は必ずもう一日休むしほぼ声を発しないし査定はD判定の彼で間違いないが
キチガイ率25%って・・

888 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:37:31.09 ID:dPfafIUX
>職歴クソ過ぎて

それに見合ってるというだけの話でしょ
短期間で辞めたりして頑張らなかった結果なんだからさ
これからはしんどくても笑顔で!

889 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:55:42.25 ID:dwxsyMXo
オープンで入って手帳返納してクローズ化した人・・・というのは
やはり今のところ世の中に存在しないのだろうか?

・・・まぁ、そういう人は普段の楽しい生活に夢中でこんなスレッド来ないか。

890 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:58:28.50 ID:gujxya6I
>>889

手帳がないと、福祉パス買えないからね。バス代は大きいよ。

891 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 19:27:49.64 ID:UddUg4/G
健全で元気な精神が欲しいよ
子供の頃から高機能自閉症で等質なっちゃったから、元気だった時期が無いのよ。

892 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 20:04:33.92 ID:FxHfXf1/
どうしたら、健全な精神って手に入るのだろうか?永遠のテーマだわ。

893 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 21:30:37.07 ID:eUbyV9e6
幸福の科学

894 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 21:34:58.58 ID:l0s6obh5
再就職して4ヶ月目。もう少しで半年たつ、頑張るぞ。
手帳を継続したが、市役所に取りに行く時間がない。
人事からはなんか、怒られてしもうた。

895 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 21:35:08.45 ID:8iBZ7N5m
ID:dwxsyMXoは障害者雇用の実態を知らないなら
知ったかやめてほしいんだけどな。
障害者雇用の半分以上は事務だし、
肉体労働は清掃が多くて最低賃金レベル。
清掃は知的のためにあるような仕事だ。精神は事務が一般的だよ。

896 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 21:41:31.16 ID:8iBZ7N5m
俺は去年から活動してるんだが
4月からハロワに大量に障害者が職探しに来て窓口が混んでる。
新卒にも見えない年齢だがなんで4月?
就労移行支援とやらが3月に終わるわけ?

897 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 21:53:17.69 ID:gcctMlcC
残業代ゼロ法案を民間議員が提唱したという
個人的には素晴らしいアイデアだと思う

最低賃金規制も撤廃すればメンヘラの春がくる

898 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 22:00:25.12 ID:8iBZ7N5m
「精神は勤怠がよくない」なんてほとんどの企業は知らんよ。
そこまで精神のことを知らない。
精神を雇わないのは「基地外と一緒に働くのは嫌だ」
というだけの理由なんだよな。
差別偏見を持たない企業はまだ少ないよ。

899 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 22:07:59.33 ID:gcctMlcC
そのとおりです。

精神障害者を雇うのは大変です。
雇って問題が起きたら、許可した上司の責任。
「刃物をもって暴れたらどうするんだ?」
と言われて反論もなにもできませんよね。

精神障害者を雇えばコストカットになると主張できれば、
経営者を説得できます。

900 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 22:10:26.68 ID:8iBZ7N5m
ID:gcctMlcCはいつもの「あなた方」

901 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 22:42:47.54 ID:eh0ylgqM
ID:gcctMlcCはいつもの「自分の未来の姿が見えてない人」

902 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 22:50:14.91 ID:gcctMlcC
新自由主義こそ弱者に福祉をもたらす

903 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:00:17.22 ID:gcctMlcC
高すぎる最低賃金、強すぎる解雇規制・正社員保護、そして数々の法規制、
これらが日本の障害者から職、働ける場を奪っている。

最低賃金制度の廃止、解雇規制の撤廃、雇用の流動化が精神障害者のメリットになる。
労働法制の規制緩和こそが必要なのだ。

904 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:13:46.99 ID:2Io7/wrY
被害者意識の持ち主って「俺は悪くない、悪いのは社会(他人)」として他人をコントロールしようとするんだよね
そういう輩を個人レベルでは境界性(ボーダー)と云い、集団では新自由主義と云う

905 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:15:45.27 ID:dwxsyMXo
日立状態になったら笑えないな。
  www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/seikasyugiHitachi0607.html

Inspire the Next って企業理念は良いよ。
経営する人は社内と社外のバランス感覚持ってくれないと困る。

906 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:25:37.73 ID:GZJp4qz3
>903
うん。そうだね。
だからあなたがはじめに
「私の時給を20円にしてください。笑顔で働きますから。」
と言ってください。
そこからあなたの新しい明るい未来がはじまりますから。

907 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:29:03.23 ID:8iBZ7N5m
メンタルヘルスにウォーキングと縄跳びw
運動してればうつにならないとでも思ってるのかね?

908 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:33:03.25 ID:b9kZV2b6
>>889
手帳必須の組織だったら即打ち切られちゃうよ。
仮にクローズ並みの待遇であったとしても。。

自分は今、オープン(障害者グループ)&クローズ
(健常者グループ)のハイブリッド組織にいるけど、
明らかに後者の方がギスギスしてるよ。

909 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:36:18.04 ID:ypiuGhUp
>>906
実際にそんな感じなんじゃねーの?冗談じゃなく。

たぶんA型かB型あたりで腐っている就活失敗者だろう。

で、標準的な給与(20万前後)と職場環境を得ている障碍者を妬んでいる。

自分と似たような境遇に周りも貶めたいんだろう。

910 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:46:09.33 ID:ypiuGhUp
全体の半数近くが事務職だし、その正社員登用の標準的な月収は19万以上。

そんな確率からも漏れてここで嫉妬を繰り返す輩の人生っていったい…

911 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 00:16:21.90 ID:BrzVlRR7
>>910
完璧な自己管理と責任を
背負う強さや状況に動じ
ぬ度胸がありゃ大丈夫じ
ゃね?

自分はまっぴらだが。

912 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 01:41:35.35 ID:BdmzjQUm
レスの流れを見ていると、事務職なら精神でも勤まるヌルい仕事、と思ってる気がしないでもない。

913 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 02:58:17.47 ID:CAajj47Z
何年も粘着している無職クズニートウジ虫は清掃や工場の仕事をヌルい仕事だと勝手に決め付けているけどな。
てめえは何の社会経験もないカスのくせにw

914 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 03:35:49.15 ID:BdmzjQUm
黒い動物がロゴマークの所に仕分けのバイトに行ってるんだけど、あるラインに発達障害なのか軽度の知的かわからない人間が一人いる。
仕分けしないといけない荷物が溢れかえっていても、腹が減ったら何も言わず消えてパンを食べに行く、せっかく積んだ荷物を何が気に入らないのか積み直し始める…、
コンベア上の様子も気にしなければ、他人に注意されても何も気にならないらしい。
今日も同じラインで作業したんだけど、別の意味ですごい疲れる。
3人で仕分けてても、2.3〜2.5人で作業してるようなもん。ほんと勘弁してくれって思う。
一度持ち場離れたら、しばらく帰ってこないし…皆呆れ返って放置してる(笑)

915 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 04:42:24.62 ID:MXiWQFon
>>908
まぁ、そうだろうな。
知人が失われた10年に購買部主任だった頃があるんだが
会社の売り上げのために、商品仕入れるのに23時まで毎日残業
休日出勤当たり前、風邪で熱が出ようと朝病院で解熱剤打って通勤。
地方から都心部まで日帰り出張(片道3時間)とかを普通にこなしてたぞ。

そいつは、給与は良かったが案の定辛過ぎて仕事辞めた。
だが、精神壊す前にやめた方が良いという選択肢は正しかったのだろう。


俺は年金支給対象レベルでもない3級なんだが、
既に精神壊してる俺らが収入面含めて自立していくには手帳は持ち続けた方が良いかもな。

916 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 04:44:08.18 ID:UWGDVri2
>>914
そいつバイトなの?契約なの?
余りにも酷い行動が顕著なら直に役職者(ベース長等)に報告した方がいい
自分バイトの身分だからって遠慮することは無い
ヤマトは世間じゃ障害者に優しい所だって印象あるが
使えない障害者は容赦なくクビ切る厳しい一面もあるんだから

917 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 04:47:54.09 ID:2txFUPaj
給与20万の正社員のお仕事なんてうちの地域にはないんだがどうすればいい?
専門職なら稀にあるかもしれんが

918 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 04:48:11.30 ID:MXiWQFon
なお、俺は双極性なので既に一生通院確定コースにいる。

『職場うつ』とかの奴らは、今医師が手帳発行してくれても
光トポグラフィーとかで
そのうち佐村河内守状態になり切捨てされる可能性は高いな。
その程度の病状の奴はオープンで入って自主的に手帳返納を
目指した方がいい気がする。

919 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 04:56:05.74 ID:2txFUPaj
うつって脳の状態だけで判断するものじゃなくね?
うつじゃないからよく知らんが

920 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 05:06:13.32 ID:MXiWQFon
>>919
2週間くらい入院してた病院の偉い先生(東京大学医学部附属病院分院神経科とかの人)が、
他の患者さんに『脳の病気だから』って断言してた。

ある一定程度のストレスがかかると、
脳が壊れるんじゃね?偏頭痛とかはその序章だと
手帳持ちになるほど働いた俺は感じてるんだが。

そのうち工学系技術と医療系技術が複合して、脳の壊れ具合が解るようになっても
おかしくはないんじゃないか・・・と俺は思っている。
むかしはMRIとかも無かったわけだし、光トポグラフィーも最近出来たところだし。
光トポグラフィーって、脳の血流の流れ方異常を判断基準にしてるらしいし。

921 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 07:37:52.38 ID:muBmFr5/
つくづく壊れる前に逃げれるやつがうらやましい
本当の賢さか

922 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 09:51:15.29 ID:iFE/OZY9
>>917
>うちの地域にはないんだがどうすれば

東京へ引っ越しして探す

923 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:41:19.93 ID:BdmzjQUm
>>916
契約だね。
自分も2年ぶりに復帰したんだけど、2年前からいる(笑)

>ヤマトは世間じゃ障害者に優しい所だって印象あるが
たぶんそれで雇い続けてるんじゃないかな?

普通の契約の連中でも、忙しい中元の時期に暑いからって1ヶ月夏休みしたり、しょっちゅう遅刻なんて当たり前だし。
自分は発送の時間に入ってるけど、その時間帯の契約の連中も昼間は他の仕事してるから、しょうがない部分はあるけどね…

924 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 15:49:45.50 ID:b0rVr6Ei
求人票で知的と精神の雇用実績を謳っている企業に申し込んでみたが、ハロワの
職員に電話すらかけて貰えなかった。どうやら実際には身体しか受け付けていな
い模様。

925 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 15:52:21.91 ID:Xg6AttqK
無敵のビジネスモデルに組織改革は必要か?
減益予想のユニクロに吹き付ける「逆風の正体」 

連結営業利益が当初見込みの1560億円から1455億円へ、当期純利益が920億円から880億円へと下方修正された。純利益はこれまでの増益予想から、一転して3年ぶりの減益予想と
http://diamond.jp/articles/-/51981



成長を続けてきた日本企業の利益がやせ細ってきている。
ユニクロ減益の理由は人件費増加による販売管理費増。
アルバイト賃金の高騰で利益をあげられない企業が増えているのは憂慮すべきこと。

926 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 17:31:49.75 ID:/KY6SUem
昨日面接行ってきた
受かりますように

927 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 19:09:18.53 ID:Xg6AttqK
>>926
上を目指すなら「経営者目線」をもて。
最小のコストで最大の成果をあげるような行動をしよう。

928 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 19:13:46.64 ID:U+V25OHd
車乗って事故起こしても自己申告しなきゃバレないよな
一度人身起こしたことあるんだが、警察の取り調べでも裁判所の事情聴取でも精神病かどうかなんて全く聞かれなかった

929 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 20:03:07.12 ID:iFE/OZY9
うっかり「意識を失ったみたいで」とでも言い出したら病気を疑われるからね
意識はあったように装えば疑われることはないだろうが、まあ自己責任でどうぞ

930 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 21:26:37.08 ID:TsLLADla
>927
あなたに同意します。

ですから、まず最初にあなた自身が誰よりも率先して
「私の給料は不要です!」
と上司なり人事部なりに言って
「最小のコストで最大の成果をあげるような行動」
を取れば幸せな人生が見えてきますよ。

931 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 21:26:47.73 ID:gIiMS6a4
毎度おなじみ会社に所属しながら再就職活動してる者です。
今日は会社の契約が半年伸びた。
会社のバカ労務が「なんで不採用だと自分で思いますか?」
とか聞いてきやがったw
アホらしいので「さあ?不採用通知には理由書いてないですから」
と答えてやったら返事できなかったな。
再就職は努力や工夫じゃなくて相性だからな。それがわかってない。

932 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 21:29:32.52 ID:gIiMS6a4
おまけに「何かあればアドバイスします」とかほざいてた。
お前みたいなバカにアドバイスされるほど落ちぶれてねーわw
大体お前が俺を追い出そうとしてるんだろうが。

933 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 21:37:13.21 ID:gIiMS6a4
再就職支援会社のコンサルタントさんは
とてもよくわかってくれてて助かる。
この人がいなければ孤独感で活動続けられなかっただろうな。

934 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 21:44:02.80 ID:gIiMS6a4
あと「職安(バカのジジイだからハロワのことをこう呼ぶ)は
こうしたらいいとかこういうところが良くないとか言ってくれないんですか?」
とか抜かしやがる。
どんだけ他人におんぶにだっこだよこのクズ野郎。
俺を追い出そうとしてんだから少しは頭使えカス

935 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 22:11:56.32 ID:dkfsTEZm
うつ病歴5年で精神障害者手帳3級に認定されてる者です。
7ヶ月に及ぶ無職期間を終え無事に内定をもらえました。
このレスには励まされまさした。

障害者枠で採用されたのですが、みなさんにも一言アドバイスを。
障害に関する発症経緯、性格の傾向、ストレス対策、医師の意見、できることできないことの整理、これらを1枚に文書化して応募書類に添付することをオススメします。
これをやると書類選考通過率が上がる気がします。

あうあ、仕事不安だわー

936 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 22:13:08.69 ID:dkfsTEZm
うつ病歴5年で精神障害者手帳3級に認定されてる者です。
7ヶ月に及ぶ無職期間を終え無事に内定をもらえました。
このレスには励まされまさした。

障害者枠で採用されたのですが、みなさんにも一言アドバイスを。
障害に関する発症経緯、性格の傾向、ストレス対策、医師の意見、できることできないことの整理、これらを1枚に文書化して応募書類に添付することをオススメします。
これをやると書類選考通過率が上がる気がします。

あうあ、仕事不安だわー

937 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 22:40:31.54 ID:gIiMS6a4
>>936
ありがとう。さっそくやってみるわ。
確かに面接で聞かれたことばっかりだけど
履歴書には書いてないんだよねー

938 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 22:42:46.34 ID:e4WWjRjl
就労支援に通ってて今まで数十社落ちた
碌な職歴もない
専門的な資格も持っていない
自業自得なんだがこんな俺でも雇ってくれるところってないかな…
みんなどうやって採用まで至ったのか教えてくれないか?

939 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 23:02:09.13 ID:Xg6AttqK
>>938
ただでいいので働かせてください
なんでもします

魔法の言葉だ

940 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 23:02:46.92 ID:muBmFr5/
移行支援じゃなくて?移行支援なら実習からだから面接で落とされるとか少ないと思うが

941 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 23:09:39.27 ID:e4WWjRjl
>>940
移行支援です
普通にハロワ行って書類選考で落ちるの繰り返し
ちょっと最近凹み方が半端じゃない
愚痴ってしまった・・・すいません

942 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 23:17:19.28 ID:BkbYk5i6
>>936
おめでとうございます!
きっと運が向上してるんですよ。
いい職場だといいね。

943 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 23:17:59.05 ID:BrzVlRR7
>>935
>>936
ナビゲーションブックに類似してるな
それは。。

944 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 23:56:43.68 ID:2txFUPaj
>>938
そんな君にはA型作業所がいい
A型に移ってキャリアを積んでから再トライ

945 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 00:14:05.29 ID:yOf5f3AD
>>896
4月は求人多いし。あとは3月末で契約が切れたとかでしょう。

946 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 19:03:44.58 ID:HHNJWvvE
次スレからテンプレ作ろうよ。

・就労者同士の雑談禁止(必死で働いてるスレでやれ)
・説教禁止(一文の得にもならない)
・同情禁止(同情するより情報をくれ)
・最低賃金撤廃、無賃金で働けという荒らしはスルー

947 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 19:03:52.97 ID:kfTLFNNh
前職で英語使ってたせいか、それとTOEICのスコアをアピールしてオープンで内定貰った
5ヶ月で43社応募、39社書類でお祈り、3社面接でお祈り、で諦めかけたら内定貰えました
諦めずに頑張ってよかったです

948 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 19:42:59.19 ID:D2yXAzQl
>>947
おめでとうございまする
外国人相手の渉外を命じられても精神だからと尻込みせず積極的に対外折衝をこなしていってほしい

949 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 19:54:56.12 ID:HHNJWvvE
>>947
今はおめでとうと言える余裕がない。
ただうらやましい

950 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 20:14:52.64 ID:D2yXAzQl
http://thepage.jp/detail/20140424-00000007-wordleaf
「残業代ゼロ政策」再び浮上、その狙いは?

残業代なしの長時間労働が恒常化されるだろう。正社員を目指す人は覚悟した方が良いのでわ

951 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 20:15:06.16 ID:mR1OPumQ
障がい者が自立すれば、みんなが元気になれる - Y!ニュース BUSINESS http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140424-00034321-toyo-nb

952 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 20:32:18.44 ID:de3N1dAd
>950
ちゃんと記事を書け。
『これまで時間によって支払われていた賃金を、成果に応じたものに変えるという制度です。』
って書いてるじゃん。

だから、あなたが、まず、いの一番に
『残業代はいりません。月200時間の残業をタダでします!おねがいします!』
といえば、あなたの将来は明るいよ。

953 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 20:46:23.63 ID:HHNJWvvE
ていうか現実にはすでにサビ残が当たり前になってるわな

954 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 21:00:59.97 ID:tmu6oTJZ
>>946
それこそ傷の舐めあいになるぞ。
全部その内容を認めたら。

955 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 22:03:03.88 ID:HHNJWvvE
>>954
就労者が求職者にアドバイスしたりするのはいいんです。
ていうかそれがこのスレの趣旨ですし。
傷のなめあいは自殺スレとかでやるといいですね。
・傷のなめあい禁止
も追加しましょう。

956 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 22:06:19.29 ID:p7d/EoFQ
就労者がアドバイスするのはいいんですね。

私は障害者枠で働いていますが、何か質問があればどうぞ。

957 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 22:32:35.75 ID:HHNJWvvE
>>957
明日でもいいですけど、すべて書いていただけると助かります。具体的には
・手帳の等級と精神疾患の病名、発症年齢、性別
・大雑把な学歴と職歴(支援機関での就労や空白期間含む)
・就労したときの年齢
・就労した業種、職種、雇用形態(正社員、契約社員、派遣など)
・週の勤務時間
・最初の年収(言いたくなければいいですが、みな関心があります)
・就労にあたって利用した支援機関(ハロワ含む)
・どういう点が就労成功に結びついたと思うか

958 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 22:35:49.78 ID:HHNJWvvE
それとスレ立てしてもいいですよね?
人いないですが夜だし荒らしに>>950踏まれたので立てます。

959 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 22:37:34.98 ID:p7d/EoFQ
>>957
申し訳ありませんが、明日も仕事なのでもう寝ます。質問の回答は明日します。

960 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 22:41:41.68 ID:HHNJWvvE
私もスレ立て規制されたのでもう寝ます

961 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 23:07:06.62 ID:+mNqDMjE
このスレにも自治厨か…

962 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 23:09:21.17 ID:rqoBGy7y
次スレ勃ててきますた。
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 48社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398348361/

963 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 23:55:33.77 ID:vj0xluRg
陰気臭いお祈り報告のみのスレにしたいのかね?

964 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 00:20:51.13 ID:lBfXdV9v
>>957
>>959さんではないですが、オープン就労組なので、ついでに私の場合の回答載せてみます。

・手帳の等級と精神疾患の病名、発症年齢、性別
→手帳3級、双極性障害、発症年齢は不明(確定診断は26頃)、現在29の女

965 :964:2014/04/25(金) 00:21:44.34 ID:lBfXdV9v
・大雑把な学歴と職歴(支援機関での就労や空白期間含む)
→理系短大卒業後、エンジニア7年(1年休職)、その後は転々と短期で働いてました。1社目から今のところまでで約1年転職を繰り返す。

・就労したときの年齢
→今の仕事は28から

・就労した業種、職種、雇用形態(正社員、契約社員、派遣など)
→アパレル。物流センターで軽作業と簡単な事務など。契約社員(1年で原則更新)

966 :964:2014/04/25(金) 00:23:36.50 ID:lBfXdV9v
・週の勤務時間
→最近は残業・休出あるので、多いと週56時間くらい。普通は40時間。

・最初の年収(言いたくなければいいですが、みな関心があります)
→基本18.5万。年1賞与有

・就労にあたって利用した支援機関(ハロワ含む)
→ハロワ、DODA、サーナ、クローバー等の民間、ネットで検索。クローズ向けサービスも利用。
 就労移行などは一切なし。

・どういう点が就労成功に結びついたと思うか
→人気のなさ。障害者雇用実績で精神も採っていた。過去の社会人経験の有無。

こんな感じです。

967 :947:2014/04/25(金) 01:27:52.61 ID:thE/a84t
・大雑把な学歴と職歴(支援機関での就労や空白期間含む)
→大学中退、正社員で営業職2年、在職中にうつ病になり、2年半療養

・就労したときの年齢
→今の年齢は28歳

・就労した業種、職種、雇用形態(正社員、契約社員、派遣など)
→海外営業職、3ヶ月の試用期間後、正社員予定

・週の勤務時間
→平日10:00〜1900(休憩1時間、みなし残業時間30時間)

・最初の年収(言いたくなければいいですが、みな関心があります)
→年俸制340万(みなし残業時間30時間含む)

・就労にあたって利用した支援機関(ハロワ含む)
→DODAチャレンジ、Webサーナ、クローバーナビ、企業のHP

・どういう点が就労成功に結びついたと思うか
→自分の場合は英語が喋れたのが大きかったと思います。
また、精神障害への理解のなさは未だに多いですが、誤解を解くように応募書類の文面を工夫したり、面接の時にハッキリと伝える事が必須です
採用してくれた会社は精神系は自分が初めてでした。精神系の雇用実績がないと諦めないことも慣用だと思います。

968 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 07:23:44.72 ID:nSR02ZFG
自分の経歴を2ちゃんねるに書くのは止めた方がいい。
2ちゃんねるに限らず、ネットにはおかしな連中が多いから気を付けた方がいい。
匿名で誰だか分からないのが良くて2ちゃんねるに書き込みするんだろ。
誰だか分かったらかなりおかしい。

969 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 07:37:47.09 ID:fk5SS/Is
年俸制で340万か
羨ましすぎるぞw
専門職なのかな?

970 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 07:55:37.89 ID:+9kGneeK
就労者同士の会話も禁止とか意味が分からん。
そもそも労働したい、できるような状態の人の為にあるんだろだろ
むしろ作業所と年金だけで良いとか、ナマポでいいっていう
障害者枠の雇用でない話を、生保や作業所、年金スレでやればいい。

あとこのスレに居ながら就労意欲ありません、なんていうのが居れば叩かれて当然じゃないのか。
障害枠いいの無いね or 条件が馬鹿らしいからはじまる障害枠雇用否定とかさ
ここで何度論議してもかわらんだろみたいな話題の方がずっと多い。それこそ何の得も無い。
あと、頑張れ系の荒しは普通に流せば済むこと。絡むのが居るから荒れてるようにみえてしまうけど。

971 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 08:02:52.46 ID:vFMZMjgO
障害者加算+配偶者+子供4人=生保30万

30x12=360万  やべ。生保しんせいしてくる.

972 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 08:22:07.14 ID:C2FwvEV4
さすが精神、みんな高学歴だわ

973 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 11:25:17.16 ID:TNiBKMuI
ははは、高卒の私が通りますよ

974 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 14:00:11.23 ID:qyvczl2q
下には下が、てなわけで
中卒の私が這いずりますよ

975 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 17:02:07.89 ID:r/vOOmYJ
>>970
同意だな。
今短時間バイトやってるけど、少し前にDODAから応募した会社から、来週月曜面接の連絡があった。
もちろんクローズでの応募。

テンプレ推奨者は何の話なら納得いくんだろうか…

976 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 18:34:52.92 ID:4EbSqiu0
>>956
同じく、特子なら少しだけ話せます。

977 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 18:43:56.87 ID:4EbSqiu0
>>913
清掃がぬるいわけがない。

会社によっちゃ会長室とか会議室とか
貴重品だらけの所の業務もあるし。

書いてあるホワイトボードなんか許可
なく勝手に消したらアウトだぞ。。。

978 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 18:44:05.69 ID:jgiPvk6F
>>970
就労者同士の「仕事での苦労話のやり取り」は
いつ就労できるかわからない求職者にとっては苦痛なんですよ。
それに「必死で働いている人」スレがあるじゃないですか。
就労意欲がない人は困りますね。次回からテンプレに追加しましょう。
ただ障害者枠じゃなくてクローズでの就労もここでは対象なので、
障害者枠が嫌だからクローズ目指してます、みたいな意見はありです。
実際、オープンかクローズで悩んでる人が多いわけですし、参考になります。

979 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 19:00:49.19 ID:fk5SS/Is
就労意欲の無い俺様がやってきましたよw
俺の場合はA型作業所+年金でまったり生きてるが
本来はA型って一般就労を目指す場所なんだよね
真面目に求職活動してる連中が普段何してるか知らんが
本当はそうゆう人こそA型を利用することが推奨される
求職活動をするのはおおいに結構だが
決まるまでどうやって食いつないでいくかとか考えないわけ?

980 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 19:01:19.92 ID:jgiPvk6F
>>964>>947
ありがとうございました。
成功事例として次スレにまとめます。
>>947さんよろしければ性別お願いします。

981 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 19:42:31.25 ID:+9kGneeK
>>978
自分は障害枠だが大体4~5時間パートだから条件がいいところがあればと
契約社員とか別の労働契約も平行して探してる。
苦労話のやり取りなんて、割と普遍的にある事だからな。そこで「キツイ」と感じるのは
就労において掛かるストレスに耐えられるか不安に思うけど。

>>979
就労意欲が本当に無いなら作業所になんか行ってないんじゃないか?
いずれ就労したいからスレを見る。それは全然おkだと思うし。

作業所+年金、生保で完全に満足して抜け出す気が無いなら専門スレでやったら?
ってこと。「障害者雇用なんて安く使われるだけ」「年金とか生保でいいじゃん」
そういう話題が結構多いからさ。ここでそれ言ったって条件か変わるわけじゃない。

982 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 19:48:21.22 ID:jgiPvk6F
>>980
会社で発症した場合、
傷病手当金1.5年+失業給付1年(手帳申請して)で
2年半はなんとか食えます。
あとは障害年金もらえるなら実家で活動するか
働いてたときの貯金を崩すかでしょうね。
A型から一般就労に成功した人の話が聞きたいですね。

983 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 19:51:50.64 ID:jgiPvk6F
>>981
4,5時間パートって?
週30時間働かないと障害者雇用にならないはずですよ。

984 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 20:17:21.24 ID:r/vOOmYJ
>>983
雇用・労災しかかけない会社は、普通に20時間程度で障害者求人出してるよ、こっちではね。

985 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 20:18:20.44 ID:fk5SS/Is
>>981
作業所に通うのは作業が楽しいからだよ
後輩でセンスのある身体の娘もいるから教え甲斐もある
それと支援員ってのがいるんだがこれがあまり当てにならないんで
俺がいないと現場が回らないっていう事情もある

もし俺が一般就労目指すとしたら
まず俺がいなくても問題ない状態を作るってことが大前提
それでも自分自身の欲求で一般就労するということはないと思う
するとすれば可愛い後輩にお手本を見せるというか道を示すためだな

986 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:45:54.05 ID:jgiPvk6F
A型就労で「必要とされてる俺」を満喫してますなあw

987 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:47:56.50 ID:4oeXOxZ5
>>983
役所では週30時間で登録して、実際は週20時間雇用という手もあるよ。
これだと40時間の予算で2人分カウントできる。

988 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:51:19.48 ID:fk5SS/Is
>>986
俺がいなくなればその案件がポシャるだけで
他にも案件は多数あるから作業所自体は安泰だよw

989 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:52:28.81 ID:vFMZMjgO
>>986
誠に滑稽なりwww

990 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:56:14.54 ID:jgiPvk6F
>>984
俺の勘違いだったわ。
短時間労働者は0.5人でカウントするのね。
しかし20代は障害者でもすぐ仕事見つかっていいなあ。
俺なんか50代だからお先真っ暗だよ

991 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:57:02.03 ID:vFMZMjgO
>>990
生保もろとけジジイwwww

992 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:59:48.76 ID:jgiPvk6F
>>991
会社に再就職支援会社での活動を命じられてるんでそうもいかん。
50代がごろごろいるよ。25%が50代かな。同じく40代が25%くらい。

993 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:04:27.44 ID:fk5SS/Is
ただ俺にも目標が無いってわけじゃない
うちの地域で障害者枠での月収ってのは15万が一つの到達点なんだが
可能かどうかは分からんがそれを今の作業所の工賃だけで稼ぐのが目標だ
それこそ一般就労なんて馬鹿馬鹿しいという実績を作りたいw

994 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:07:26.12 ID:4oeXOxZ5
>>992
>
こういう40〜50代のダメな使えない中高年メンヘラを解雇できない企業は本当に辛いと思う。
解雇自由化は絶対に必要だ。

995 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:12:26.32 ID:jgiPvk6F
まあ解雇されたらネットにリストラの実態ぶちまけるつもりだけどw

996 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:15:04.11 ID:iTPstOtm
なんだかギスギスしてるなぁ。メンヘラが集う場所だからしょうがないけど。

997 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:16:15.11 ID:vFMZMjgO
>>996
おれは健常者だし

998 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:19:17.81 ID:jgiPvk6F
>>997
低所得健常者w

999 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:19:38.86 ID:+9kGneeK
思い通りにスレを管理したいなら匿名掲示板とか意味無い気がする。
何を思って次スレを自治したがってるのかねぇ

1000 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 22:20:18.29 ID:4oeXOxZ5
>>1000なら解雇規制緩和、労働法制規制緩和!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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