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社交不安障害(社会不安障害)65

1 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 20:54:06.96 ID:QyATHeX+
前スレ
社交不安障害(社会不安障害)64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1373706286/

■社交不安障害(Social Anxiety Disorder、SAD)と診断された患者のスレッドです。診断コードは次の通り。

ICD-10 F40.1
DSM-IV-TR 300.23

診断基準は専門家による使用を前提としており、自己診断は間違いの元です。必ず医師の診断を受けて下さい。

※ 以下参考 ※

■社交不安障害(社会不安障害)や社交恐怖(社会恐怖)とは、社会的状況で強い不安や恐怖を抱いたり、
異常に緊張する事で日常の生活に支障をきたす病気で、あらゆる社会的状況で症状が生じる全般型と、
いくつかの社会的状況下で症状が生じる非全般型に分類される。

■症状
人前で目立つ事や羞恥を招く事を行ってしまうのではないかという顕著な恐怖や不安、
赤面や震え、嘔吐の恐怖、排尿便の差し迫った感じやその恐れ、
動悸、発汗、口渇等の自律神経性の刺激による症状、
呼吸困難感、窒素感、胸部の疼痛や不快感、嘔気、腹部の苦悶、
めまい、現実感喪失、離人症、自制不全の恐怖、発狂恐怖、失神恐怖、死恐怖、
紅潮または寒気、しびれ、チクチクする痛覚etc

2 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 20:55:35.82 ID:QyATHeX+
※自分はSADですか?病院行ったほうがいいですか?などの質問は、一切禁止。
 医者に行く、過去ログを読むなどして下さい。
 初診に関しては、板内の初診者スレを読んで下さい。
 薬に関しても、板内のそれぞれの薬のスレを読んで下さい。

※ 注意 ※
SAD親のレスは、スレチで荒れます。専用スレッドへお願いします。

軽症者が目障りだと思う重症の人は下記の重症者専用スレッドへどうぞ。

社会不安障害(重傷者、医療公認者限定)Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378793912/

■SAD NET|SAD(社会不安障害・社交不安障害)総合情報サイト
http://www.sad-net.jp/

3 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 21:29:01.66 ID:JPJyyUhN
わこつーwwwww

4 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 21:36:10.01 ID:jBdG5taZ
>>1

5 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 22:23:55.11 ID:HXMhGNEK
>>1

985 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 17:38:31.75 ID:UWxpjMMk
>>983
精神障害者手帳の冊子の所の顔写真の下辺りに傷病名で社会不安障害、2級って書いてあったよ。 ←嘘つき発見

6 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 22:29:38.86 ID:KAgvWXLu
>>1
乙です。スレ立てありがとう

7 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 22:38:38.30 ID:iUwVZGLx
手帳に病名なんて書いてない
記載する意味もない
映画館とか美術館とか地下鉄の窓口で見せる可能性のあるものだし

8 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 22:44:01.41 ID:iUwVZGLx
あと、
精神障害についても、小さいわかりにくい文字で書いてあるから、
パッと見、何の障害なのかも分からないんだな

9 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:17:50.05 ID:1tIuXFJg
8 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 22:44:01.41 ID:iUwVZGLx
あと、
精神障害についても、小さいわかりにくい文字で書いてあるから、   ←▼
パッと見、何の障害なのかも分からないんだな              ←▼

おい詐病者、何でそうやって自分で自分の首を絞めたがる
書けば書くだけ嘘がばれるだけだ

10 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:21:41.38 ID:0TTTHg+G
えっ、手帳って自立支援証みたいに、都道府県ごと仕様違うでしょ?

11 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:26:19.38 ID:1tIuXFJg
だから恥をかきたくなかったら黙ってろって
まあ、ここは詐病者の巣窟らしいから突っ込む奴もいないんだろうけど

12 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:26:54.89 ID:9UNc7lXj
ちなみに神奈川県では手帳の色は紺色で疾病名は書いてない
等級は書いてあって精神障害であることが小さな字で書いてある

13 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:34:04.44 ID:iUwVZGLx
煽るしか能がないんだなあ…
「重傷者」スレに帰ってくれ

Wiki見れば分かるが、仕様なんて大差ないわ

14 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:38:16.15 ID:QyATHeX+
症状の大小はあっても、悩みの大きさに違いは無いと思うんだけどな。
なぜ自分ばかりがこの病気の権威であるかのように振る舞うんだか・・・・・

15 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:44:55.75 ID:9UNc7lXj
誰もウソをついていない可能性もあるよね

16 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:50:37.57 ID:KAgvWXLu
精神障害なんて人によって差が出るものだし診断する医者の匙加減ひとつなんじゃないかと思うから…
弱ってる人たちの集まるスレで言い争いとかやめようよ
手帳持ってる人のスレがあるなら、手帳持ってない人を貶すよりそっちのスレにいる方が有意義では?
スレ立てた人は、この障害について手帳の有無が最重要だからスレを分けたんだろう。分けたんだから、住み分けは大事だと思うよ

17 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:51:32.72 ID:+pxuKwfS
なんか社会不安のスレって毎回荒れるなあ…
つまらない
みんなが悩み書いたり、その中で何か有益な意見を語ったりそういうのでいいのに
まあ2ちゃんに期待するのが馬鹿か
昔より有益な情報交換も減った気がするわ
Twitterは苦手だしミクシーやってたほうがマシかな
なんか煽る奴ばかりで何の発展性もない

18 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:56:04.02 ID:+pxuKwfS
その重症者スレも早速、軽症患者が荒らしにきてるよ。
もう底辺低脳の争いで回りに迷惑かけるのやめてほしいわ。

19 :優しい名無しさん:2013/09/12(木) 23:59:54.18 ID:iUwVZGLx
SADスレで情報交換なんてあるかな

自分は他スレで回復のためのレスしてるから、どうでもいいけどね

20 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:11:30.80 ID:01MIES/5
手帳とまでは言わなくても、病院行って薬飲んでる、飲んだ経験ある人だけ集めてほしい気もする
自分も薬ないと外出も、生活できないレベルだし、
障害っていう名前のレベルをバカにするなとは思う。

だから勘違いされて甘えるな、みたいな荒らしも増える

社会不安障害って重い人にとってはかなり辛い病気だよ

21 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:19:48.12 ID:01MIES/5
だから勘違いされて甘えるな、みたいな荒らしも増える
そりゃ甘えずに気合いとかで治るなら苦労してないよ
そんなレベルじゃないんだよ、ほんとに苦しい人は。
辛すぎて、外出もろくにできないよ
人と接するだけでパニックで汗だらだらでまともになれない。人がいるだけでもう駄目。一秒でも早く立ち去りたくなる。自律神経が狂いまくる。挙動不審ゆえに白い目でみられ、見下され、煙たがられる。そして傷つき、余計に臆病になっていく悪循環の繰り返し

人と接しなきゃいけない世の中で、この症状は辛すぎる

自分は緊張がひどすぎて自律神経がもう壊れてる感じ
薬は今のところ一時的でしかないし

22 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:21:49.34 ID:goFfIoQF
社会恐怖と、診断されつつ働いてます
電話対応とかうまくできないとき、話しが伝わったか不安になったり、聞き間違ってないか不安になったりして、頭真っ白くなりかけたりする。でよ働いてます

23 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:21:53.48 ID:s3Y+RBUu
手帳の有無や重症軽症じゃなく虚偽の書き込みがあるのが変なんだ
まあ2chだから健常が荒らしに来るのもしかないけど

24 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:26:17.02 ID:goFfIoQF
お薬を飲んでの治療は続けることが大事です。お酒みたいに飲んで直ぐ効くものではないので、自分の意思で薬意味無いやと勝手にやめずに、継続して服用しましょう。
底抜けだった底に、底が出来て、ベースが上がっていくのが解るようになりますよ

25 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:26:40.88 ID:01MIES/5
この病気で挙動不審になってるけど、結局それだけで多くの人に白い目でみられたり、見下されるんだよなあ…。辛いよなほんと
犯罪したわけでもなく、どちらかというと善良に生きてきたつもり。
でもそんな悪いことしてない人間が見下され、バカにされるってことは生き方自体間違ってんのか?と思う。

26 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:27:02.69 ID:6sCE4Apd
>手帳とまでは言わなくても、病院行って薬飲んでる、飲んだ経験ある人だけ集めてほしい気もする
>自分も薬ないと外出も、生活できないレベルだし、
>障害っていう名前のレベルをバカにするなとは思う。

薬飲んで治る場合の平均服用期間とか調べた?
数年飲み続けて治った例を見たことがない。

27 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:29:59.02 ID:goFfIoQF
全快がどこだかわからないですよね?
うまく行ってても再発する事もあります。
病気と付き合っていくぐらいの心持ちで良いのかもしれませんね

28 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:32:17.47 ID:goFfIoQF
私事ですが、この病と診断されたばかりの頃は、オフィスの自分の席に座っているだけで気が遠くなってイスから崩れ落ちそうになっていました笑

29 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:34:26.60 ID:goFfIoQF
働きながら隔週の通院つづけています。
通院歴は10年です

30 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:37:33.78 ID:01MIES/5
端的に言うと、人が極度に怖い。

まるで何かに怯える小動物みたいだ。

おっさんも若い奴も自分より優秀そうなやつらもみーんな怖い…。

老人や気の弱そうな人だけは割りと安心するけど

俺は人が怖いんだあーーー!!

31 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:38:15.47 ID:goFfIoQF
>>25
認知が歪んできていますね。
その気持ちをお医者さんに吐露してください。症状にあったお薬が処方されると思います

32 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:38:46.38 ID:0hCYErCK
仕事行くことがなんかひたすら怖い。
なんていうかぼんやりとした怖さが常にある。
たまに家で怖い怖いつぶやいてしまう。

33 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:43:05.67 ID:goFfIoQF
>>30
25とおなじかたですね。
通院続けてらっしゃりますか?
処方された通りにお薬飲んでますか?
今の状況がつらいことは解ります。
すこしづつでも辛さを和らげて行きましょう。今はネガティブな感情が暴れ出してコントロールをうしなっているようです。

34 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:43:34.70 ID:6sCE4Apd
>>31

挙動不審な行動をして、周りから白い目でみられたり、
見下されるんだよなあって感じるのは正常でしょ?

どこが歪んでるんだ?

35 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:48:06.84 ID:goFfIoQF
なんだろ?て顔は驚いてすると思います
しかしイコールでみんな見下している白い目で見ていると捉えるのは歪んでいます。
一人くらいは見下しているかもしれませんが、なんだろね?ぐらいの感想しか持たない方や気にも止めていない方が多いものです、実際。

36 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:50:12.28 ID:goFfIoQF
ちょっと恥ずかしいなぐらいが、妥当な抱くべき感情です。

37 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:53:02.54 ID:6sCE4Apd
>>35-36 ウソ乙w

街で挙動不審な行動して、確認してみろ

職場で連日、挙動不審な行動してみろ

「なんだろね?」程度で済むわけない。

38 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:54:22.37 ID:6sCE4Apd
「なんだろね?」程度しか感じないなら、そっちの方が異常だわw

キモがられてることに気づけよw

39 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:54:51.32 ID:goFfIoQF
>>37
>>35-36 ウソ乙w

>街で挙動不審な行動して、確認してみろ

>職場で連日、挙動不審な行動してみろ

>「なんだろね?」程度で済むわけない。

40 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:55:42.11 ID:goFfIoQF
そんなかたばかりの環境なんですか?
環境かえてみてください

41 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 00:57:50.73 ID:goFfIoQF
挙動によるイジメ問題は、学校を変えるだけで収まるケースがあることを考えてみてください

42 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 01:03:54.37 ID:A+R0HtU7
発作でるから本読んだり勉強したりできません
前は運動していましたけど外にも出られなくなりました
ゲーム映画ドラマなど娯楽も楽しめません、隙間の時間に考え事してしまってそれで発作が出ます

同じような人いたらどうやって時間を過ごしてるのか聞きたいです

43 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 01:06:55.21 ID:1cJ4n54d
何か虐められる奴が集まるスレみたいwww

虐められないか怖いから荒れるんだろう
引きこもりで親とかに働けって言われて鬱憤をここで吐いてるのかもだが
ちゃんと働け

44 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 01:09:53.79 ID:goFfIoQF
上の文章だけでは、あなたの発作が、どのよなものかわからいのですが、内容から察するに、無気力になって楽しむことが出来なくなるようなので、症状的には鬱ぽいですね。
私は、鬱きたなというときは、お薬を飲んでじっとしています。外せない仕事や用事がある時は、その時間ぎりぎりまでじっとしています。

45 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 01:40:17.62 ID:CS0OttG3
前スレで手帳の話が出ていたけど、
そもそも手帳貰うと何かメリットがあるんですか?
免許持ってない人が身分証代わりに使うとか…?

46 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 01:48:15.74 ID:vkmk2ZOm
>>44
鬱なんですかね
薬は飲んでも効いてる感じがしないですが
じっと待つの中々辛いですね・・
でも私にはそれ以外の方法を思い付きません
ありがとうです

47 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 02:03:09.64 ID:kGr+IVoo
>>45
重症スレ行けとか、手帳の有無じゃなく悩みの大きさの問題だとか、何か手帳持ちを
目の敵にするように叩いてくるのがいるから答えにくい

48 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 02:14:00.77 ID:1cJ4n54d
手帳スレあるしぐぐれば情報出て来るだろ
馬鹿なら役所逝って説明受けて来い

49 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 02:22:44.84 ID:vmGDs6Mx
手帳持ちや薬飲んでる人の方が、手帳なしや症状の軽い人を詐病扱いして迫害してるように見えるけど…

50 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 02:44:24.85 ID:cL2T4bfv
>>45>>48 ググるも何も病院で聞けばすぐ分かるが…
>>49 スレの序盤や前スレの終盤みたいに明らかに出鱈目を書いてる人がいるし
指摘したら逆切れするしどっちかが悪いという問題には見えない
(逆切れしたのは病気とまったく関係ないただの荒らしなのかもしれないけど)

51 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 05:28:33.51 ID:fl07lCyL
みんなどんな薬飲んでる?
昨日からアナフラニールさんが1日25×3になって少しいい感じ

52 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 08:19:30.45 ID:6/7+yy9X
>>50
病院で聞いたって、詳しいことなんて分からんだろ
役所や保健所で聞くべきことだ
君もいいかげんだな…

53 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 09:29:20.21 ID:01MIES/5
そもそも対人恐怖って名前が社会不安障害に変わったのも、詐称メンヘラをはじくために思えた。

立派な障害だからねこれ。 手帳持ちの重症レベルは働けないし生活できないレベル
そんな障害者の域に、気軽に軽症のバカが立ち入るなって事

54 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 09:48:29.60 ID:6NqN6G+4
はいはい、分かったからこっちのスレに来なくていいよ。

「軽症者が目障りだと思う重症の人は重症者専用スレへ」と
テンプレにも書いてあるだろう。
テンプレも読めないバカなのか?

55 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 10:02:05.70 ID:6NqN6G+4
>>47
手帳持ちや重症者を目の敵にして「重症者スレに行け」と言ってる訳ではないよ。
「軽症者が目障り」で、詐病だバカだと思うのであれば重症者専用のスレに行けばいいと言ってるだけ。
重症の人でも、軽症者をバカだなんだと見下さずにコミュニケーションできる人は
こっちのスレに居ても全然問題ないと思う。

56 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 10:05:11.52 ID:9bNJ6in6
どこからが重症なの?髪切りに行けない、レジで後ろに並ばれるとちょっとやばい、地下鉄で向かい合って座られると動悸顔面紅潮なんだけど重症かな?

57 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 10:14:45.44 ID:6NqN6G+4
>>56
>>53によると、働けなくて、生活できないレベルが重症ということらしい。
そうすると、君の場合、買い物に行けたり地下鉄に乗れるという時点で重症とはみなされないね。

まあこのスレに居る大半の人は、その程度は出来る人たちなんじゃないかな。
もちろん相応の苦痛も伴った上で、どうにか出来るというレベルだとは思うけど。

58 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 10:17:51.92 ID:vmGDs6Mx
>>56
そのレスを見た感じは軽度〜中度に感じるけど
ここで聞いても医者なんていないから診断できない。ちゃんと把握したいなら病院へ

>>57
自分もそんな感じ
仕事しなきゃいけないからキツくても我慢して外に出てる

59 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 11:21:07.67 ID:0MHRhjMF
目糞鼻くそを笑うを地でいくのはやめようや

60 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 11:46:33.06 ID:cL2T4bfv
>>52
分かる。実際に病院で聞いてみて。

で、こうやって書くと何故か叩かれる。

61 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 12:12:55.81 ID:9ELIpvyC
このスレ見てると俺は回復しつつあるということか

62 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 12:17:33.06 ID:QpMrJwo+
飲み会とかに出席出来るSADは個人的に相当回復に向かってる気がするよ
自分にはずっとずっと先の話だからそれを聞くだけでも羨ましい
でもそれでも健常者とかけ離れてて苦しいだろうことは想像つく

63 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 12:53:04.88 ID:6NqN6G+4
>>59
ところが「俺もお前も目くそ鼻くそじゃないか」と言うと怒り出す人がいる。
「お前らは目くそかもしれんが、俺はとびきりデカくて臭いウンコだ。一緒にするな」って。

>>62
飲み会などに行ける人は回復したんじゃなくて、今はまだ何とか参加だけは
出来るという状態で踏みとどまっている、という感じの人が多いかもしれない。
あまりの苦痛に耐えかねて、そういう場面もどんどん回避するようになると
いずれそれも出来なくなるという可能性を秘めた人達って感じかな。

64 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 13:00:26.51 ID:fl07lCyL
飲み会とか行ってみたいけど左右に人が座るだけで頭が真っ白に

65 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 13:38:18.66 ID:c9DfV6iW
焦らなくても大丈夫だよって言われてあ、そうゆう風にみられてるんだって恥ずかしくなった

66 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 13:53:42.97 ID:zzW5ht0y
面接で明るそうだね!と言われて採用された
これはいつもの後で失望されるパターン

薬飲むと頭呆けて仕事できないし
飲まないと不安と恐怖で仕事できない
どっちにしろ仕事できない

67 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 14:01:54.65 ID:2TWx244g
指摘した所であんたが気持ちいいだけだろ
触れない優しさが無いから周りから迫害受けて病むんだよ

なにこいつ?ってみんな思ってるけど黙ってるだけだ

68 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:15:46.79 ID:fUVbnsYZ
>>63
そういう時は、ああこれはとびきりでかくて臭いウンコだ、ウンコなりに事情があるんだろうと思いやりもあるかもしらん

でも踏みたくはないわぁ

69 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:32:26.36 ID:01MIES/5
少なくとも薬なしで働けたりできるんならそこまでひどいSADではないと思う

お前薬なしで生活できんのに何が病気で何が障害ぶってんのか逆に聞きたいわ

単にみなにある人付き合いが苦手なだけで容易く病気だとかなんとか、病人ぶるもんじゃないと言いたいんじゃないのかな

70 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:38:35.96 ID:nL4ivxaB
SADっていうのは自信の無さや経験の無さから来るもので
薬で治せるようなものじゃないと思う、経験上
現にここでも薬で治りましたっていう人いないし

71 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:48:21.77 ID:01MIES/5
ていうか重症者をうんことか言うってことは、自分らが軽症だと認めてるってことじゃん。
その軽症なレベルが果たしてこの<障害>とまで言うべきなのか考えてみなよ
障害者に失礼だよ

ただの一時的なあがり症だとか人見知りだとか内気だとかそれで済むんじゃないの
なんで障害にしてまでこっちに来るの

72 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:51:41.03 ID:fmvYBiQ+
>ただの一時的なあがり症だとか人見知りだとか内気だとかそれで済むんじゃないの

まさにSADの連中が健常者から言われる台詞そのまんまw
軽症者は大変だな、健常者からもSADの重症者からも詐病扱いされてw

73 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:52:42.53 ID:erJK66yP
キモい流れだな

74 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:52:45.12 ID:01MIES/5
さすがに重症者をうんことか言う奴はこのスレに来ないでほしいわ
なんで来てるのかも知らんが

75 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:57:25.20 ID:6sCE4Apd
一時的なあがり症だとか人見知りを、
SADに分類、薬漬けにし、儲けまくりな製薬メーカーw

76 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 16:58:26.03 ID:fl07lCyL
以下今日の晩飯

77 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:00:37.78 ID:6sCE4Apd
一年以上薬飲み続けて治らなければ、今後も薬では治らない。
製薬メーカーのお得意様になるだけ。

78 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:01:43.94 ID:fmvYBiQ+
>>74
自分達は目糞鼻糞じゃない、うんこなんだ、と主張してるのは君なんじゃないの?
少なくとも、軽症者と一緒にするなという主張をしているようには見えるが。

79 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:03:50.37 ID:fmvYBiQ+
>>77
薬じゃ治らないというのには激しく同意。
薬は行動するための手助けになるだけで、結局はその経験を元に
自信を付けていかないと、最終的に治るということはないんだよな。

80 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:07:08.49 ID:01MIES/5
薬なしで生活も仕事もできるんなら何が病気なんだよ

そんなもん詐称と思われても普通にしょうがないと思うけどな、常識として
病院や薬にお世話にならなくても支障ないのに何が病気だよ
俺は薬の話もしたい(SADに適した薬を知りたい)からそういう人だけ集めてほしい
別に病院に行かなくてもいい段階の人は、このスレに来るべきじゃないと思います。
そのくせ重症者に煽りあったりうんことか言うならタチ悪すぎるよ
本来、出ていくのは病気でもない、あなた達なのでは?

81 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:11:17.03 ID:fmvYBiQ+
>>80
軽症者が目障りだと思う重症の人は下記の重症者専用スレッドへどうぞ。

社会不安障害(重傷者、医療公認者限定)Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378793912/

82 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:11:21.41 ID:vmGDs6Mx
この障害って薬で抑えられても完治はしないんだよね…
症状が酷くならないようになるべく困難から逃げないようにして、少しずつ経験値稼ぐしかない
それで少しずつ良くなっていけたらいいよね
そんな荒療治が合う人もいる
社会不安障害で鬱や回避等色々混ざってると厄介だね

83 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:15:12.66 ID:fmvYBiQ+
通院して薬ももらっていたが、なるべく薬には頼らずやってみようと思って
今は飲んでいないという人だっているだろう。
それを、薬を飲んでいない=この病気じゃない みたいに結論付けるのは暴論過ぎるな。

84 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:23:10.75 ID:fmvYBiQ+
かくいう自分は薬を止めるに止めれず早4年。
その間、自信を付けられるような経験を積めたかと言えば・・・・・まだまだだなあ。

85 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:23:17.55 ID:01MIES/5
なんか重症患者用に別スレ立てたみたいだけど
本来出ていくのは病気とまでもいかない、軽症の自覚がある人達なのでは?

なんか本末転倒だと思うね

結局声の大きい詐称を名乗る多数派が少数派の本物の患者をないがしろにしてるみたいでさ

86 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:25:07.21 ID:nL4ivxaB
ただの恥ずかしがりやを病気にした、あのCM
それに騙されて薬を飲んだw

製薬会社は薬を売るために薬の宣伝をする必要はない
病気の宣伝すればいい

もう一度原点に戻ろう
おれたちはただ恥ずかしがり屋さんなだけなんだ
うぶでかわいいシャイボーイ、シャイガールなんだ
心を開けば、逆に好感を持たれる性格なんだ

それを深刻に考えたり、薬飲んだり、治そうとしたり
するからおかしくなるんだ

「おれ、あがり症なんだよな〜」と告白してみよう
すべてが変わる

87 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:32:01.55 ID:6sCE4Apd
>>86 シャイなら平気だけど、現実は周囲からキモがられてるって点だよ。

キモさを認めず、シャイで誤魔化すなよw

88 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 17:32:27.45 ID:fmvYBiQ+
>>85
結局、君の中の「軽症者」の基準って何なの?
仕事に行ける人?買い物ができる人?電車に乗れる人?飲み会に行ける人?
そういう人はみんな出て行けってこと?

89 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 18:15:42.44 ID:ZD3MfgAo
他人どころか家族とでさえ怖くて話できない
それなのに慣れだ慣れだの一点張り

90 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 18:45:09.16 ID:5BtDWSHB
>>86
SADについて根本的に理解できてないな
SADは脳の神経伝達物質と扁桃体の異常で過剰な不安が発生してしまう障害だから気持ちの問題で何とかなるようなものではない
薬を飲んだ上での認知行動療法と揺るぎない自己肯定感を身に付けるための何かが必要

最近スレが荒れてるけどSADをただのあがり症や気弱だと思ってるアホだけは書き込むべきではないと思う

91 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 18:51:19.30 ID:nL4ivxaB
>>90
恥ずかしがりやもあがり症も緊張しぃも
脳の神経伝達物質と扁桃体の異常で過剰な不安が発生してしまうのが原因だよw
恥ずかしがりやもあがり症も緊張しぃは何が原因だと思ったの?

現に治ったと言う奴が全然いない
>何かが必要
その何かがいつか見つかればいいねw

92 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 18:55:49.49 ID:djbMmsQm
勝手な断薬は症状悪化することあるからやめておけ

93 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 19:08:06.45 ID:ZyM/Gp7B
>>90>>91
お前らは二十世紀の人間か?

94 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 19:14:12.40 ID:fmvYBiQ+
>>93
どういうこと?

95 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 19:21:22.86 ID:6sCE4Apd
>SADは脳の神経伝達物質と扁桃体の異常で過剰な不安が発生してしまう障害

街で、職場で、学校、挙動不審な行動をして、
周囲から"キモい"と思われてる/思われないか
不安になることの何が異常なんだ?

挙動不審な行動をするのは、
周囲から"キモい"と思われてないか監視するため。

この悪循環。どこにも異常はないと思うけど?

普通の人でも、一時的にこういう状況になるでしょ。
SADの場合は、それが常日頃、常時なだけ。
「脳の神経伝達物質と扁桃体」云々は異常でも過剰でもなく、防衛本能的に正常。

96 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 19:34:08.70 ID:fmvYBiQ+
>SADの場合は、それが常日頃、常時なだけ

こういうのを異常と言うんじゃないの?

97 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 19:46:42.36 ID:GR82HzuZ
まあ薬飲み続ければある日突然不安を感じなく成って治るものでもないしなあ
リハビリ的に訓練が必要だろう
薬は杖ぐらいの役割しかない
一生杖ついて生活するのかと

98 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 19:50:46.54 ID:nL4ivxaB
ビクビクと怯えながら縮こまって生きるか、開き直ってのびのび楽しく生きるか

どちらを選択するか、いつ正しい方を選択できるか、というだけのこと

99 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 19:54:13.58 ID:fmvYBiQ+
>開き直ってのびのび楽しく生きるか

よし、俺もこれからそうしよう、と思ってできるなら世話ないんだけどね。
開き直ってのびのび楽しく生きられるようになるのにも、ある程度の訓練が要る。
それがまたSAD持ちには辛い訓練なんだけど。

100 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 20:05:22.39 ID:nL4ivxaB
>>99
もちろん簡単にできるわけがない
強い覚悟と反復が必要だろう

不安をなくそう、不安をなくそう、じゃなく
開き直ってのびのび楽しく生きようと思えるかどうか
SADの人は、不安をなくそうという意識が強すぎると思う
不安をなくそう≠開き直ってのびのび楽しく生きよう

社交不安障害は不安神経症とも言われることもあるが、
不安神経症は不安を無くそうとするから余計に不安になるという仕組みでもある

ビクビクと怯えながら縮こまって生きるか、開き直ってのびのび楽しく生きるか
君はどちらを選ぶ?

101 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 20:09:24.31 ID:HvvuaNXH
自尊心と強く関係してるよねこの障害
でもうまく出来ないから自信失って自責の念にかられて消耗していく悪循環
自信を付けなければ何年間積み上げたものが崩れてドブ川生活にすぐ逆戻りしちゃう

102 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 20:56:25.71 ID:EDbD7N+8
>>93
中学生は一次関数しか詳しく習ってないから仕方ない

103 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 22:21:09.47 ID:6/7+yy9X
認知行動療法も、気持ちを変えるための方法なのに
なんだか勘違いしてるんだな…


それから、自信をつけるためには、コツコツと小さな努力を積み重ねることだろうね
人の評価を基準にせずに、自分で自分を認めるために、
簡単にできそうなことから努力していく必要がある

無理して頑張る努力って、たいてい人の価値観が基準になってる
これくらいは頑張らないとダメなんじゃないか…?と、無意識のうちに評価してるし
それで失敗してまた自信を失う結果に陥る…

104 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 22:23:08.32 ID:5utl7pgQ
目糞鼻くそを笑うのはやめては?

おれはもっと重症だ、いっしょにすんな
(俺はとびきりくさいウンコだ、いっしょにすんな

普通の人からすれば、どれも同じっつーことなんだが、わかるかね

105 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 22:32:56.84 ID:5utl7pgQ
みんな自分のことで精一杯だから、
人の悩みなんて聞いてられるか、俺が
一番大変で一番不幸だ!

といいたいのはわかる
でもまあ、いろんな人が世の中には
いるようにいろんなSADの人がいるんだよ

106 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 22:39:15.63 ID:6/7+yy9X
不幸自慢してる内は、絶対よくならないんだろうな…
ツラい状態そのままでいい、と開き直ってるんだしな

107 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 22:56:03.11 ID:6/7+yy9X
生まれつきの発達障害(自閉症)でも、療育の仕方によっては、
コミュ力(表現力)が高まることが分かってきているし
重度障害だといって諦めてたら、何も始まらない

108 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 23:41:59.92 ID:xeVORyho
明日兄の結婚式だけど不安で吐きそう・・・
何十人の前でコメントとかあるんだろうなあ

109 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 23:52:52.46 ID:8lQ7Bars
だから気持ちの問題で治るくらいなら病んでないだろwww
わからんやつだw

110 :優しい名無しさん:2013/09/13(金) 23:52:57.35 ID:5utl7pgQ
>>108
俺も明日、弟の結婚式

挨拶は皆に対してやるんじゃなくて、
お兄さんに対してやるんでしょ?
だったら、お兄さんにだけ向けた自分の
正直な気持ちを伝えたらいいよ
淀んだり、言葉が詰まったりしても
お兄さんに伝わればいい、と思います

111 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 00:06:22.77 ID:4b4KR3te
人前でのスピーチは、誰か一人に向けて伝える意識でいるといいらしいね

そのためには、余計なこと考えず集中する必要があるけど

112 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 00:18:24.51 ID:0wfvd+i+
>>108
俺も明日ってか今日姉ちゃんの結婚式だわ
行かないけどw

113 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 00:22:31.02 ID:poKxwSUc
スピーチなんかも結局は練習が大事なんだろうな。
何者かに成りきったつもりで練習を繰り返す。
しかし、発表の場がいきなり何十人、何百人の前ではかなり無理がある。
まずは少人数の前から始めて、徐々に慣れていきたいもんだが。

114 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 00:36:27.37 ID:8yTUGhVG
>>108
まあ弟?妹?がすることはほとんどないと思うよ
親族に弟の○○ですとか一言くらい
きついのはわかるけどコメント求められたらおめでとう!って言ってればいい

115 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 01:02:57.19 ID:poKxwSUc
考えてみれば結婚式というのはお祝いの席だもんな。
本来は当人達を心から祝福すべき場所でも、考えることは自分の不安についてばかりとは
なんという身勝手で自己中心的な思考なんだろうか。
自分は主役でも何でもないじゃないかと思えないのはやっぱり異常だな。

116 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 01:17:49.17 ID:poKxwSUc
親や親友、最愛の人が死んで葬儀に出る時も、悲しみより不安に焦点を当てるのだろうか?
普通だったら悲しみや死者を悼む気持ちが大きくて、緊張や不安なんて感じないのだろう。
そういう当たり前の心を持ちたいもんだ。

117 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 01:25:34.26 ID:d95BOFSN
ばあちゃんがなくなった時、お焼香の作法がわかんなくて順番回ってくるのが嫌で、不安で不安で悲しむどころじゃなかったよ
そんなすごく自分が嫌だった

118 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 01:28:24.39 ID:Pe05XekF
俺の場合は無理だったがな。
かなり世話になったじーちゃんの葬式の時は親戚と顔あわすのが億劫でしかたなかったし、
妹の結婚式のときゃ妹の友達に訝しく思われているのが嫌だったな。
普通に悲しんだり、祝福する気持ちに行きつかず、自分を守ろうとする感情が勝る。
それほどに心に余裕がなかったんだろう。

119 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 01:32:14.44 ID:qulvsxUl
姉ちゃんが好きとか兄ちゃんが好きとか愛の告白すれば良いのにwww
アルバム引っ張り出してどんだけ好きかあピルビデオ作れば良い

120 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 04:53:11.96 ID:J7FPSGsn
明日出掛けると思ったら緊張して眠れない
ちゃんと眠れないなら人と会いたくないのに…
熱はないのに体熱いしほんと辛い

121 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 05:48:12.77 ID:GkA3cUv4
自分は親戚や近所の人と顔会わすのが嫌で親の葬式に出られなかった

122 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 06:04:10.60 ID:fw5T9pDY
昔弟が死んだ時、悲しいという気持ちよりも先に、
親族と顔を合わせなきゃならなくなるという恐怖と不安に押し潰れそうになった。

123 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 09:43:17.67 ID:4b4KR3te
祖母とか兄弟とか仲良くないので、申し訳ないという気持ちにもなれないという…

124 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 11:40:22.02 ID:90rUhEMn
ガキの頃毎年夏休みになると親戚のとこ行って爺さんに虫取りに連れてってもらったり、
従妹なんかと年齢が近いからよく遊んでたんだよ。
俺は進学校に通ってたのと体がデカいってこともあって結構エラそうにしてたわけ。
親族も俺がそこそこの学校通っていうんで、一目置いてたし。
それが今じゃ社会不安だからな。
エラそうにしてたぶん、周りの俺の見る目は厳しいもんだよ。
従妹なんて俺と話そうともしなかったからねぇ。
そういうこともあって余計に親戚とは顔合わせたくはないな。
出来る限りお互いに関わらない事がベストなんだろう。

125 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 14:13:43.15 ID:poKxwSUc
10代とか20代前半くらいで悩んでる奴は多いのか?
俺は30代半ばにして、何とか良くなりつつあるオッサンだが
悪いことは言わないから、若いうちに何でもいいから努力した方がいいぞ。

多少良くなってきた今だからこそ言えるが、SADに悩んで消極的になり、
チャレンジをして来なかった20代の10年間が非常にもったいなかったと痛切に思う。
いろいろと出来るようになってきてから思うのは、「何でもっと早く治すための努力をしなかったんだ!
20代の頃に今のように過ごせたらどれだけ良かっただろうか!」ということだ。
だから若い奴らには特に頑張っとけと言いたい。

126 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 14:41:09.90 ID:bONvC4IY
>>125 あなたが治ったならそれはそれで素晴らしい事だしあなたなりの努力をしたんだろうね。でも若い人たちに努力を強制するのは筋違い。若い人たちだって生きてる以上なんらかの努力はしてる。

127 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 14:59:08.75 ID:poKxwSUc
>>126
完全に治ったという訳ではないけどね。
できる事がだいぶ増えて来たという感じ。
何かができるようになると、「何で今までこんな事にビビッてたんだろう?」と思うようになる。
と同時にビビッて逃したチャンスとかいろいろなことをもったいなかったと思う。

128 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 15:05:46.64 ID:poKxwSUc
>>126
>若い人たちだって生きてる以上なんらかの努力はしてる。

そんなことは分かってる。
努力してる奴はしてる。
ただし、してない奴は全然していないのも事実。
それは俺がそうだったから。
回避できることはすべて回避、回避、回避、回避、、、、、
回避しなくてよくなるための小さな努力も放棄。

若いうちはそれでも結構生きていられる。
いろいろな事を避け続けても何となく生きていられたりする。
ところがある程度歳がいくとそれじゃ通用しないということを
痛感させられるケースがすごく増えてくる。
もちろんそうなってから頑張ったっていいけど(現に俺がそう)、どうせ頑張るなら
若いうちから頑張っていた方が絶対に良いと経験上思う。

129 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 15:20:53.71 ID:4b4KR3te
どのように頑張ればいいのか具体的に指南しなければ、なにも意味はない
いかにもオッサン的な抽象的励ましになっとるw

過去を悔いても意味はない
それを踏まえてどうするかが課題

130 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 15:25:07.17 ID:gijHu0ks
欝のせいか体のあちこちが痛い
何もしてないのに

131 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 15:29:28.67 ID:poKxwSUc
>>129
何が苦手か、どんな場面で症状が出るかなんて人それぞれじゃないのか?
全員に通用する努力の仕方、頑張り方なんて無いと思うけどね。
それぞれが自分の克服すべき点を考えたうえでやるしかないと思うが。

132 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 15:37:21.98 ID:poKxwSUc
まあでも万人に効果がある(と思われる)ものも無くはないか。
例えば運動とか、身体を動かすことは効果があると思う。

俺の場合、3〜4年前から朝に欠かさず走るのと
夜は筋トレを続けているけどこれはすごく効果があった。
始めはフードで頭を覆って音楽で耳を塞いでいたがそういうこともしなくなった。
正直ジョギングしてる人間のことなんて誰も気にしていない。
細かいけれど、そういう部分に少しづつ気付いていけたのも大きい。
もちろん運動自体の精神に及ぼす影響もすごく大きいんだとは思うが。

133 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 15:49:22.20 ID:4b4KR3te
苦手なことに目を向けず、できることから始めればいい
誰にでも当てはまる方法だ

冠婚葬祭全体を捉えて苦手と思うのではなく、
その中で自分にできそうなことを選んで頑張ればそれでいい
スピーチ無理でも、あいさつ・お辞儀くらいは徹底して意識するとか

できないことに意識を向けすぎてるから、全体的にダメだったと思い込んで落ち込むことになる

134 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 15:50:08.11 ID:pQPPrLEO
俺こそがこの世で一番怖がりだという自信がある。

135 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 16:04:15.36 ID:poKxwSUc
>冠婚葬祭全体を捉えて苦手と思うのではなく、
>その中で自分にできそうなことを選んで頑張ればそれでいい
>スピーチ無理でも、あいさつ・お辞儀くらいは徹底して意識するとか

そのうえで、できる事に関して負荷を上げていければなお良し。
挨拶ができるのであれば、挨拶する相手を少しずつ広げていくとか。

136 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 17:27:26.34 ID:NqcXiycF
バイト先に悪口いうひとがいて最悪だと思った

137 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 17:51:25.22 ID:+/PEIN4x
ワウグチ言われる様な奴が問題が有るから止めさせりゃ良いのにな
仕事が遅いとかちゃんと出来てないとかソンア事でしょ
ちゃんと仕事こなせば悪口言われないし

138 :優しい名無しさん:2013/09/14(土) 18:10:46.68 ID:fVQG+Q3D
↑死ね

139 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 00:49:56.28 ID:7w53+Sjt
もうだめぽ

140 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 01:02:57.97 ID:9dKZumbR
三階以上に行くと地震の恐怖で落ち着いていられなくなる

141 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 01:08:07.15 ID:CIJUkTj5
お金があればひっそりと暮らしたい

142 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 01:54:29.16 ID:nfoRAlEw
2億グラいはすぐ消える

143 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 02:02:44.68 ID:tbUw+I6P
すぐはきえねーよ

144 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 06:11:01.79 ID:U24LomfI
ギャンブルとか投資とかやってる奴はすぐだよ。

145 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 07:09:01.02 ID:C3j7zlQA
地方都市にも関わらず、街中に出たら気絶しそうだった。

146 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 07:59:18.77 ID:EV1JvhFb
お聞きしたいのですが、SADを患っている方は「夢」の中でも症状は出ますか?
私は病院でSADと診断されて3年になりますが、夢の中では普通に他人と会話
していたような気がしていました(現実では会話も買物もダメ)

でも、2日前に夢のなかでお店のレジで会計しようとして小銭を出そうとしたら
突然ものすごく緊張・不安状態になってしまって、うまく小銭を数えられず取り出せず
手が震え、あたふたあたふたしている状態・・・から、カバっと夢から覚めました

今までこんなことなかったし、考えたこともなかったので症状悪化かとショックを受けて
居るのですが、他のSADの方は「夢」の中ではどんな状態ですか?

147 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 09:34:32.76 ID:3ILOW43g
この病気って普通の人にはまったく理解してもらえないのも辛い・・・
いくら別の方面で信用してる人でも、この病気をいくら説明しても微塵もわかってくれないし
なんか別次元で生きてるみたいだ
前向きに生きろとかそんなんばかりのアドバイスだし
ていうかこの病気だと前向きに生きようとしても落ち込んだり暗くなることが多いわけだし
前向きに生きれるなら苦労しねーよとか思うし
まあこういう風に悪い方向に捉えてしまうのも症状の特徴なのかもしれんし

結局人って孤独なんだなーと
本質の悩みまではまったく理解してくれないし、知らん顔と一緒つうか
まあ自分も理解できない自傷だとかの他の病気はあるからそういう理解しがたい感覚と一緒なんだろうけど
適当にそういう悩みを突き放されて、明日を目指して前向きに生きろとかそういう言葉で片付けられてもなんかもう・・って感じになる

世の中、自殺する人がいるのもわかるなあって感じ
いくら表面上はあれでも他人の本質の悩みなんて誰も理解することなんてないんだよ

148 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 10:06:31.97 ID:v/7t68v7
「明日を目指して前向きに生きろ」

今時、相談した相手にこんなこという奴いねーだろww

149 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 12:13:31.53 ID:U24LomfI
長いんで1〜2行にまとめて下さい

150 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 12:50:18.14 ID:/FEIoJ6g
人に理解してほしいと主張する人が多いけど、
そもそも自分のことは自分にしか理解できないんだよ。
わかったようなふりをして同情する程度がいいとこ。
他人に理解しろと押し付けるのは、独りよがりで自己中だよ。

151 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 12:53:48.17 ID:YNDK1RQz
SAD診断されて7年経つけど、だいぶ落ち着いて来たから次のステップに進みたいけど、そもそもこの症状にカウンセリングって可能なのかな。
カウンセリング受けてる人いる?
それともいきなりグループ療法かな。

152 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 13:20:39.23 ID:U24LomfI
理解してほしいってのは確かに無茶だよ。
他人に理解してもらえるよう自分が変わっていくしかないだろう。
そのためにゃ人とたくさん会って話することだな。
ってことは今自分にできる事はそのための場所や機会を探していく事ぐらいだよ。
自助グループのころにでも顔を出すようにしてそこから慣れていくしかないと思うよ。

153 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 14:42:30.57 ID:VjqFuNMj
>>147
そりゃこの病気ってゆうか性格だから仕方ない
鬱病手帳餅までいけば少しは理解してくれる

154 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 14:43:56.66 ID:PCPOJ6eD
できれば手帳なんて持ちたくないよね

155 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 14:58:32.05 ID:8Ou4Pv79
手帳ほすい

156 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 15:03:24.48 ID:9+Z1Cpgf
受け入れてもらえればそれだけで充分

157 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 15:29:11.56 ID:V2xPr4X9
>>153
性格だと分かってるならなぜ自分を受け入れないんだ?
なぜ病気に逃げ人に甘え続けるんだ?

>>156
子供?
そういういつまでも自立できない他力本願は悪化するだけだ。
いつまで人に頼って生きるつもりだお前?

158 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 15:34:28.64 ID:V2xPr4X9
>>150
その通り。
ただの自立できてない子供。
SADの根源も新型鬱と同じ「甘え」。
根本的に自立できてない。


>>151
カウンセリングじゃ効果は薄い。
自分で何かしないと。


>>152
まず自分のこと棚に上げまくってるからな。
まずお前が他の困った奴のこといちいち理解してやってるのかって話だ。

ホームレスに犯罪者にロリコン、同性愛者、様々な障害や病気など・・・
だいたい道端で寝てるホームレスの人の苦しみなんてみんな知らんぷり。
誰がいちいち助けてやってるって話だ。

そんな余裕も暇も誰にもない。

159 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 15:35:46.46 ID:V2xPr4X9
>>147
子供だね。幼稚。
君はちゃんと自立して成長しなきゃだ。

甘えるな。

160 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 15:43:41.19 ID:1/5iU2qR
顔面の半分に火傷を負ってからSADになりました。
自分で鏡をみても醜い顔です。人前が恐怖です。

SADは甘え何ですか?

161 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 15:53:21.87 ID:v/7t68v7
>>160
その状況で診断がSADだけというのならむしろすごい。
もっと違う診断が下されそうなもんだが。

162 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:03:03.69 ID:1/5iU2qR
中学時代、顔面がニキビだらけになり、SADになりました。

口唇裂の顔面奇形です。小さいころからイジメられながら生きてきて
人前が恐怖のSADです。

体臭口臭が酷くて、人前が恐怖です

SADは甘えなんですか?

163 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:06:18.38 ID:ry9LFyVv
週末だから人多いな
会社逝って働けよと思った

164 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:09:41.95 ID:1/5iU2qR
外見容姿が残念だと、SADになるのに十分な理由なのに
カウンセリングでSADの原因が「外見容姿」って指摘してくれないよねw

薬飲んで治るわけないw

165 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:16:26.50 ID:v/7t68v7
お前タチ悪いな〜
顔の半分に火傷を負ったって自分のことじゃないんか?
SADは甘えじゃないと言いたいがために、そんな例まで引っ張り出すか。

166 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:25:30.44 ID:V2xPr4X9
つーかお前ら頭は正常で知的に低くない(むしろ高い)から
わざと「甘え」って言葉使って刺激してるわけだけど、
「甘え」って言われて頭に血が上るような段階の奴はまだ全然だからな。

受け入れるって意味をまだ全然分かってないレベル。
人に甘えてるって思われてようが、そんなもんくらいもまだ受け入れられてない段階だから。

受け入れるってのは、ものすごく受け入れ難いことを受け入れるってことだから。

167 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:30:54.36 ID:V2xPr4X9
繰り返し繰り返し、もの凄く平易に分かりやすく説明してるつもりなんだけどね。
お前らみたいな強迫観念入っちゃってるのは洗脳されてるのと一緒だからカウンセリングでも無理。


まず一番の勘違い。
他人はお前らとかホームレスとか困った奴をいちいち理解して世話してなんてしてくれない。
一般人も厳しい競争社会に生きてる。自分が生きるのに精一杯。
そんな暇も余力もない。

一般人の人生も相当も苦しい。苦労、苦難の連続。
誰も人生なんか思い通りになんかなってない。
お前らが思ってるようなバラ色の人生なんか誰も送ってない。


分かったか。甘えるな。自立しろガキ。

168 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:35:44.68 ID:1/5iU2qR
12歳で顔面に火傷を負って、不登校になってSADになって、
10年間病院に通ってカウンセリング、 認知行動療法、薬漬け…いろいろ試して全く改善しなかった人が、
100万円以上費やして美容整形で火傷痕をキレイにしたら、たちまちSADが治ったとか

これも作り話だけど
「甘え」がー「受け入れる」だの、騙され続けたわwww

169 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:36:19.72 ID:V2xPr4X9
>>160>>162
はい余裕で甘えです。
その醜い外見を受け入れるしか道はありません。

背負ったハンデなんか言い訳になりません。
それを受け入れないで逃げ続けるのが甘え。


レイプされてもレイプされた現実を受け入れるしか治療の道はありません。
現実にあったことをなかったことにはできません。
レイプされなかったことにはできません。

現実にあった事実や現存するするものをなかったことにしようとするから精神がおかしくなる。
現実にあったことや現存するものは受け入れるしかない。

170 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:39:21.34 ID:V2xPr4X9
>>168
頭悪そうだな。子供か?
美容整形でキレイなる程度のハンデなんてハンデって言わないだけど理解できるかな僕ちゃん?

お前ホントまだまだな段階だよ。
残念だけど何も分かってないよ君は。
しばらく時間がかかるだろね。

171 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:41:52.26 ID:1/5iU2qR
>>169 だから、整形で治ったって言ってるだろwww

お金(整形)で解決できる問題を、「受け入れる」必要なんかねーよw

カウンセリングで精神科医も整形しろなんか絶対言わないからなー、騙され続けたわー

172 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:42:05.99 ID:V2xPr4X9
しかしここ相変わらずほんとレベル低いな。
カウンセラーも毎回こんなのばっか相手にしなきゃならんから苦労が耐えないんだよな。
何も分かってない奴に繰り返し繰り返し説明し続けなければならない。

でもちゃんと理解して受け入れるクライアントは3割とかだしな。
強迫で洗脳されたメンヘラはやっかい。

173 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:46:46.47 ID:1/5iU2qR
>美容整形でキレイなる程度のハンデなんてハンデって言わないだけど

整形費用100万円を簡単に用意できるわけないだろwww

SADが100万どう調達したと思ってんだ?www

174 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 16:50:44.78 ID:V2xPr4X9
経済でもどうにもならいような問題が本当のハンデ。
お前のは心の問題じゃなくて金の問題だろ。
貧困問題まで精神科が見れるかよバカ。

175 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:00:04.55 ID:1/5iU2qR
お金が必要でバイトしたくても、SADだからバイトできない奴多いじゃねーかw

SAD治したくて通院したくても、お金がなくて通院できない奴多いじゃねーかw

金の問題だろwww

176 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:00:52.43 ID:v/7t68v7
ID:1/5iU2qRは、見た目、ルックスが悪い奴しかSADにならないとでも思ってんだろうか?
普通のルックスでSADになってる奴にとってはお金(整形)で解決できる問題じゃないだろ。

177 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:05:22.89 ID:xtTNmR+N
SADに「なる」SADが「治る」
ってすげー違和感あるな。

178 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:11:01.99 ID:1/5iU2qR
SADと非SAD(普通の人)で、「自分の容姿外見は人並み以下だと思うか」の
自己評価を比較すれば、SADの方が有意に多いと思うけど?

SADなんか、劣等感とコンプレックスのカタマリ
人並み以下だと感じてるでしょ

179 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:18:49.06 ID:dN6zZ7YU
俺が昔かかってた。
今は克服した。

ACODAのミーティングに行けばいいと思うよ。

180 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:19:51.81 ID:v/7t68v7
>>178
まあお前がブサイクで悩んでるのは分かった。
で、普通のルックスでSADに悩んでる奴はどうやって解決すんの?

181 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:22:33.18 ID:1/5iU2qR
>>180 具体的に人物像を示して

182 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:23:20.20 ID:dN6zZ7YU
ACODAのミーティング池
SAD持ってる人は、みんなACだと思う。

183 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:29:46.66 ID:v/7t68v7
>>181
人前で目立つ事や羞恥を招く事を行ってしまうのではないかという顕著な恐怖や不安、
赤面や震え、嘔吐の恐怖、排尿便の差し迫った感じやその恐れ、
動悸、発汗、口渇等の自律神経性の刺激による症状、
呼吸困難感、窒素感、胸部の疼痛や不快感、嘔気、腹部の苦悶、
めまい、現実感喪失、離人症、自制不全の恐怖、発狂恐怖、失神恐怖、死恐怖、
紅潮または寒気、しびれ、チクチクする痛覚

これらの症状があるルックスが普通以上の人物。

184 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:34:06.63 ID:1/5iU2qR
>>183 もっと具体的な状況場面
とくに症状がひどいのはどれか

身体的コンプレックスは何か?
劣等感は感じる場面は?

自分が「ルックスが普通以上」だと思う根拠は?
本人の自己評価「普通」が勘違いの可能性は?

185 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:46:22.95 ID:v/7t68v7
>>184
面倒くさいい奴だな。

>とくに症状がひどいのはどれか

会議、パーティーなど人の大勢いる前に出ると

赤面や震え、嘔吐の恐怖、排尿便の差し迫った感じやその恐れ、
動悸、発汗、口渇等の自律神経性の刺激による症状、
呼吸困難感、窒素感、胸部の疼痛や不快感、嘔気、腹部の苦悶、
めまい、現実感喪失、離人症、自制不全の恐怖、発狂恐怖、失神恐怖、死恐怖、
紅潮または寒気、しびれ、チクチクする痛覚

などの症状があってつらい。

>身体的コンプレックスは何か?
>劣等感は感じる場面は?

人前で極度に緊張し、上記のような症状が出ること。

>自分が「ルックスが普通以上」だと思う根拠は?
>本人の自己評価「普通」が勘違いの可能性は?

他人にイケメンなとど言われることがある。
他人にルックスをほめられるので勘違いではない。

以上。

186 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 17:53:03.36 ID:1/5iU2qR
>会議、パーティーなど人の大勢いる前に出ると

その状況の頻度は?
その症状で毎日だったら死ぬでしょw

避けようとしたりしないの?
少数なら平気なの?

187 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 18:10:14.20 ID:v/7t68v7
>>186
そういう瑣末な部分はどっちでもいいだろ。
面倒くさいを通り越してるぞ。

そろそろ避けてないで答えてくれ。
普通のルックスでSADに悩んでる奴はどうやって解決すんの?

188 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 18:16:11.08 ID:1/5iU2qR
>>187 大事だから聞いてんだけどw

病院は行ってみたの?
薬は試した?認知行動治療法とか試した?

189 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 18:19:55.09 ID:1/5iU2qR
>>187 合コンとかは平気なの?
イケメンなら異性にモテるよね?
彼女はいるの?

190 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 18:22:44.15 ID:v/7t68v7
しゃーないね。

>その状況の頻度は?

会議は週1、パーティーは月1

>避けようとしたりしないの?

回避する時もあるし、死ぬ思いで出席してやはり失敗することもある

>少数なら平気なの?

大人数よりは気持ち的に楽だが、それでも症状が出て辛い時もある

>病院は行ってみたの?

現在も通院中

>薬は試した?認知行動治療法とか試した?

SSRIを服用中、認知行動療法などはまだ未経験


こんなもんでどうよ?

191 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 18:29:14.25 ID:v/7t68v7
>彼女はいるの?

いる。

>合コンとかは平気なの?

彼女と二人きりなら平気だが、知らない異性が複数いると
やはり緊張感、不安感が半端じゃないのでまったく行かない。


だいぶ具体的になってきたけど、こんなもんでそろそろどうよ?

192 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 18:30:58.89 ID:1/5iU2qR
通院してる設定なら、俺がそれ以上のアドバイスは無理だわwメンゴメンゴw
本気で治したいなら認知行動治療法試してみれば?躊躇する理由ないと思うけど

193 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 18:36:03.86 ID:1/5iU2qR
なんか申し訳ないから、最近出たこの本を紹介しとくよ。

>10代のための人見知りと社交不安のワークブック 人付き合いの自信をつけるための認知行動療法とACTの技法
http://www.amazon.co.jp/dp/4791108558/

本書は、人見知りや社交不安を克服するための、明快で、効果的で、魅力的な戦略にあふれたワークブックです。
不安を引き起こす自分の考え方のくせやパターンに気づいて修正していく「認知行動療法」、
不安になる状況に少しずつ心と体を慣らしていく「エクスポージャー」、
自分が本当に大切にしていることは何かを意識することで苦手なことに進んで立ち向かう力をつける
「ACT(アクセプタンス&コミットメント・セラピー)」の技法を使ったトレーニングは、
わかりやすく、無理なく取り組めるよう工夫されています。親しみやすいイラスト、
豊富な例、エクササイズは10代の若者に適しています。
自分で書き込みながら読むワークブックとしても、グループセラピーの教材にも最適です。

194 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 18:40:02.68 ID:v/7t68v7
メンゴメンゴって、おい・・・・・

さんざん引っ張ってそんなオチかよ・・・・・orz

195 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 20:04:48.81 ID:Z84IfED2
整形すればSADは治るなんて言ってるとまた怒られるぞ

196 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 20:23:56.73 ID:IVc6568Q
最近記憶がないときあるんだけど

薬飲んでボーっとして
以前みたいに小さなことも気にならなくなったから
記憶に残ってないだけ、だと思っていいかな
かといって不安が完全にとれたわけでもないんだけど

ずーっと夢の中にいる感じ こわい

197 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 20:29:31.66 ID:iM5t9kfB
身体醜形障害(醜形恐怖症)Part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1373357099/

198 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 21:35:23.20 ID:7w53+Sjt
>>196
自分だけで抱え込まず医者にちゃんと言ったほうがいいよ

薬はたくさんあってぴったりの薬が見つかるまでには時間がかかるよ

199 :優しい名無しさん:2013/09/15(日) 22:15:57.33 ID:IVc6568Q
>>198
ありがと
なんかググってみたら離人の症状ぽい
医者に相談してみるよ

200 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 11:15:55.17 ID:xyV6Mavy
認知行動療法で本当に治るのかね
通院しながら会社で何時間も馬鹿みたいに症状出しながら頑張ってた時は、それ以外の場面では症状は確かにほとんど出なかったように思う。でも会社という特定の場面で症状出てるわけで。

今は無職で何もしていないので前よりいろんな場面で症状が出やすくなった。

ここで認知行動療法はじめたとしても、確かに他の場面で症状は出にくくなるだろうが、認知行動療法中はきっと症状が出るんだろう。
この場面を失ってこの場面を得るみたいな感じで完治しなさそうに思うんだが。

201 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 17:07:57.13 ID:QFod6AT0
治る人もいれば緩和する人もいるし治らない人もいるだろ。
だったら試してみて損はないってことで。
荒療治と違って失敗して以前より酷くなるってこともないだろうし。

202 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 20:03:15.46 ID:A/cpmaIg
ハートネットTVでやってる

203 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 20:19:48.25 ID:wfjxe2TY
認知療法やれば治るかどうかなんて、本人次第だし…
受け身な思考では何をやっても無駄だし
方法論の問題ではない

認知療法や精神疾患のことを根本的に分かってなさそう…
思考の歪みが何なのかを客観的に自分で意識できてないままでは、
いつまで経っても「治らない」よ

204 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 21:14:08.77 ID:S7jALdAB
デパス飲んどけばいいよ。
何年かしたら必ず治るよ。

205 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 21:25:36.08 ID:S7jALdAB
俺がこの病気にかかったのは大学生の頃だった。
親元を離れてはじめて一人暮らしをしてノイローゼになっちゃったんだね。
俺はもともと社交的ではないほう。
学校で友達みたいのはできたけど、なんか現実と回避してる感じがして、食堂で一緒に飯食うと、
怖くて手が震えて、表情はこわばってた。
精神科に行ってデパスもらった。
それでなんとか騙し騙し学校生活送ってた。
そのうちに気の合う友達もできたし、彼女もできたし、車の免許も取れて、就職もできた。
最後はデパス止めるのに苦労したんだけど、なんとか止められた。

206 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 21:30:09.17 ID:S7jALdAB
俺がその病気にかかったときに感じたのが「自由が怖い」って感覚。
でもこれもだんだん歳を取っていけば社会を知るようになっておさまってきた。

207 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 21:43:23.10 ID:wfjxe2TY
騙しだましやってると、再発しそう
ほんとに完治したのならいいけど
何かをきっかけに、ぶり返すことも有りうる

208 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 21:45:01.78 ID:S7jALdAB
>>207
治すのに10年ぐらいはかかった。
30や40なって人に怯える歳でもないし。

209 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 21:58:01.96 ID:S7jALdAB
働いてると変な人っている。
危害を及ぼさない分にはいいんだけど、ときどき被害を及ぼすタイプがいる。
怒鳴ったり、悪口行ったり、精神的に追い詰めて楽しんでみたり。
そういうときに沈んだ顔を見せてはダメだよ。
人って落ち込んだ顔を見ると、さらに虐めたくなるものらしい。
あとは、我慢せずに上長に相談することだね。

210 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 21:58:27.42 ID:wfjxe2TY
歳とったって治らない人いるし…

もし、薬のおかげで治ったと思ってるのなら、受け身思考が続いてしまっている感じ
薬やめた上で、自分の意識が変わったんならいいけど

211 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 22:00:30.59 ID:S7jALdAB
欝も混ざってるんじゃないかな?
案外、SSRIも効く。

212 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 22:02:38.87 ID:S7jALdAB
この病気の人って反抗期がなかった人が多いんじゃないかな?
高校のときタバコ吸ってみたり、喧嘩してみたり。
俺もそうだけど。

213 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 22:12:23.20 ID:4qMCdrjJ
タバコは15歳から吸ってるぞ。
別に何かに反抗して吸い出したわけじゃないけど。
仲が良かった奴に、底辺高校を1学期で中退したようなヤンチャなのがいて
そいつに駆り出されて暴走族の集会に行ったことすらある。
四つ輪の後ろにずっと座ってただけだけど肩身狭かったな。

214 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:02:51.79 ID:TiTGCgOH
マジメ系クズに多い。

215 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:03:17.31 ID:uLgQ65Mq
>>212
分からんでもない明確には無い気がする

216 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:03:18.25 ID:EMYkcxxs
49歳 社交不安障害 服薬あり 反抗期なし でも歳をとって少しましになったかな

217 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:04:52.43 ID:TiTGCgOH
>真面目系クズの特徴

メガネかけてる
短髪とも長髪ともつかない微妙な黒髪
一見誠実そうだがアブノーマルな性癖をもっている
授業は前側の座席に座るが話を聞かず黒板をノートに写すだけ
真面目っぽいので教師から期待されるが成績が伴わない
知り合いは割といるが友達はすくない
人が見ていないところでは徹底的にサボる
課題などは提出日ギリギリまでやらない、場合によっては終らない
愛想笑いだけは凄く上手い
親からの過大評価がすごい
宿題は真面目に出すがテストの成績が良くない
真面目系クズ「わかりました」←わかってない

218 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:07:02.16 ID:xyV6Mavy
思考の歪みがなんなのかか。
なにも自由に出来なかったから
いつも我慢してきた
我慢の人生
そしてこの病気なって仕事もクビになりなにも出来ずまた我慢
こんな俺はどうすれば治るのかね

219 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:08:21.72 ID:TiTGCgOH
・外ではいい子ぶってるが帰宅してからの本領発揮がやばい
・周りからはしっかりした人と認識されるのでいろいろ任されたりする
・誰かが見てないと頑張れない
・話してる相手の言葉が聞き取れなくても
・聞き返して相手に嫌がられるのが怖いから適当な返事をして会話を続ける
・クラスの中では大人しいが非リアの友人たちの前では調子に乗るキャラ
・初対面では調子良い
・何よりも人に嫌われる事、否定される事、拒絶される事が怖い
・人の顔色ばかり伺ってる
・外ヅラだけはいいから上司や先生からは好かれる だが本当に真面目で出来る人からは嫌われる
・いい奴を取り繕うのに必死
・いろんなものに偏見を持っている
・なんだかんだいって自分のことは結構好き
・同類で自覚もある癖に屑を見下している
・基本的にリスクを負う事ができない
・何かやるときに常に最悪の状況を考えて結局なにもできなくなる
・周りから見ると完璧主義っぽいのに周りに影響がないことに関しては驚くほど大雑把。
・意見が食い違っても基本自分が折れる でも心中じゃ納得しない

220 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:33:44.79 ID:3qJjDikm
もう人間と関わりたくない
この世終わればいいのに

221 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:44:53.72 ID:4qMCdrjJ
おいおい、終わるなら自分だけ勝手に終われよ。
なんでこの世で生きてる他の人まで巻き込むんだw

222 :優しい名無しさん:2013/09/16(月) 23:53:09.10 ID:Bq1PNhk5
>>219
そのとおりの男だけど 変わるためにはどうすればいいの?

223 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 00:00:09.49 ID:YUk1G4fz
真面目系クズ当てはまらないのもあるけど耳が痛いやつが多い
何事に置いてもええかっこしいなんだよな…
大した力も何もないのに

224 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 00:02:03.38 ID:5HnnCski
何かマイナス思考のスクツだな
考えすぎなんじゃ
だから病むんだよ

225 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 01:07:59.30 ID:sBG0zh4F
考えることをやめたい
けどやめられない
結局自意識過剰なだけなんだと思う

226 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 01:34:10.57 ID:dM/Pcsrq
>>203
>>218だけど教えてよ

227 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 01:53:55.49 ID:XKviAyR9
テニスの松岡修造?
あいつメンタル強すぎ
自分がいかに卑屈でメンタル弱いかが分かる

228 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 02:35:25.43 ID:quNdKDrO
ちくしょう寝なきゃ

229 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 03:09:13.39 ID:c7GFQbux
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230 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 07:11:11.81 ID:dM/Pcsrq
普通の生活したいな
まず仕事して外食に買い物、友達と遊んで彼女つくって親孝行。
畜生、俺は最低の親不孝者だ

なにやってもうまくいかん
いい加減心が折れちまった
ムカつく奴をぶっ殺したい衝動にかられる

231 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 07:14:45.75 ID:dM/Pcsrq
一生治らないと思ってたほうが逆に楽なのかね

232 :151:2013/09/17(火) 07:34:10.88 ID:z+b5Yuji
今更だけど、カウンセリングは意味がないのね。
私が通院してるクリニックはSADのみのグループ療法やってるから今度医師に相談してみるよ
まだ早いかも知れんって言われる可能性もあるけど、デイケアに行くより薬物療法のがマシ

レスくれた人有り難う。

233 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 08:37:40.62 ID:jpzS/JAw
SADはひた隠しにするしかないのかな

会社に迷惑掛けたくないし、把握されないまま仕事与えられて叱られても辛いのだけれど。

234 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 10:43:01.16 ID:X48uC7O3
>>226
だから、受け身になるなっていってるのに

その歪みすらもわからないのか…
それがデフォになってると常時受け身なのかもしれないね
ずっと抑えて我慢してきたのなら、「自分で考える」ことを知らないのかもね
そこに(自分で)気づいて修正することが認知行動療法だから

235 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 10:49:24.72 ID:ockpAtIa
誰でもそうだが、家に閉じこもっていると人と会うのが不安になる。
不安になるから閉じこもる。
この悪い流れのループになる。

だからジムに行って運動をするとか、何か良い流れにもっていくきっかけを作ることが大事。
運動はいいよ。気分が開放的になる。

236 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 10:54:59.97 ID:ockpAtIa
あとは、オススメするのがスポーツ観戦だね。
野球とかサッカーをスタジアムに行って観戦すること。
気分がハイテンションになるし、観戦してるときは人ごみの中にいても不安を感じないもの。

237 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 11:11:59.69 ID:X7uwY8Tj
>>216
自分は48です。この年になったら治ると思っていましたが駄目でした。
薬は頓服で飲んでいます。
既婚者ですか?

238 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 11:14:03.73 ID:jpzS/JAw
>>235
運動してる。ガタイはかなり良い

でも趣味は趣味でしかない

239 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 12:30:55.28 ID:EROsF7r8
>>237
SADは何歳からっすか?

240 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 12:41:09.58 ID:X7uwY8Tj
>>239
多分、高校3年(18歳)だと思います。
当時はSADという言葉がありませんでした。

241 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 12:53:15.79 ID:EROsF7r8
SADで30年間はきついっすね。
歳がいけばある程度は自然に図太くなって
良くなりそうなもんだけどそうもいかないか。

242 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 14:15:26.22 ID:r2m6r649
考え方の問題もあるけど
SADは基本他人や普通と比べてしまう意識が強いと思うので
社会的、世間一般の平均より上にいないとなかなか薄らいでいかなそう。
ただその辺の感覚をなくして人は人と思えれば幾らかの脱却はできそう。
そもそも日本人自体周囲を気にする性質が強いって言うから何とも。

243 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 14:54:58.95 ID:dM/Pcsrq
>>234
まあ確かに、我慢ばかりで自由なかったからなんでも自由に出来た人より自分で考えて行動するチカラはないと思う

でも頑張ってきたのにこの病気なってますます受け身というか落ち込んだ

そしてここからまた受け身にならず頑張らないといけないという事か

一体なんの為に生きてるんだ俺は
こんな事を一生やる為に生きてんのか

244 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 15:06:54.22 ID:jpzS/JAw
思いきってやってみる
→失敗する
→馬鹿にされる
→傷つく
→受け身になる

245 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 15:15:55.74 ID:c7GFQbux
バイトぐらいはできてたらなぁ…
怖い

246 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 15:27:29.26 ID:X48uC7O3
思い切って ←この時点で間違えてる

ハードル高いところから始めるから、失敗して当たり前なので
その設定位置を変えることが始まりになる
思い切らなくても適当にやれる段階から始めれば、失敗することもない

247 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 16:07:16.65 ID:jpzS/JAw
>>246
適当にやれるものなんて、趣味とか消費レベルのものしかないな

248 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 16:11:26.85 ID:Cv7PUwVR
ネットで社会不安障害の話が出ると、馬鹿が「コミュ障なだけ」「社交的ではないだけで、病気では無い」とのたまっているのが腹が立つ。
人に見られているだけでも頭が真っ白になって、パニックになりかける人間の事を考えた事ないのか?

249 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 16:30:04.49 ID:X48uC7O3
>>247
仕事全般的に、全て大変なの?マジかよ

思い込みを捨てて客観視してないと、自分でできる設定レベルは把握できないよ

250 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 16:33:03.77 ID:ockpAtIa
>>248
一番大変なのが人と食事をするときだね。
手が震えて茶碗をモテない。

251 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 16:33:37.35 ID:jpzS/JAw
>>249
できたら悩まねえよ

252 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 16:53:06.79 ID:EROsF7r8
>人に見られているだけでも頭が真っ白になって、パニックになりかける人間の事を考えた事ないのか?

まあ普通に生きてればあまり考えないだろうな。

253 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 17:34:42.12 ID:Cv7PUwVR
>>250 食器が持てないレベルではないけど、自分の食べ方は人から見て変じゃないかという考えはある。
だから頭の中で必死に別の事を考えて誤魔化してるけど、そうすると相手の話をちゃんと聞けないから自己嫌悪に陥る。

>>252 考えない、というのは当事者じゃないと分からないから仕方ないだろうけど、それで「あ、ええと…」と戸惑った時に、怪訝そうな目で見られるのがすごく辛い。

254 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 17:38:30.51 ID:TWGUTAlg
>自分の食べ方は人から見て変じゃないかという考えはある

実際に変だったら、そう考えるのは自然だね。

クチャラーだと指摘されて、それを境に外食ができなくなった人とかいるし。

255 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 17:39:46.48 ID:U4UKRgAL
何かを改善しようと動くのも変に見られるんじゃないかと怖くて動けなくなる

256 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 20:19:01.23 ID:K5L3dgwz
番長は平日の昼間からご苦労だなw

257 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 20:44:05.45 ID:txU1BhiZ
>>237
なかなか治らないですね
この病気と言うかこの性格のせいで未だに独身です

258 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 21:16:45.60 ID:IF3ba98y
たしかにストラテラで少しよくなってる
やはり発達障害なのかな・
同じコミュ障でもSADの人とはなにか
思考が違う気がする

259 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 21:29:03.73 ID:txU1BhiZ
このスレ見てるとわかるけどSADの人ってコミュ力があるよね
軽症の人に限られるんだろうかそれとも重症の人もコミュ力はあるのだろうか
自分は中程度だけどなにか違和感を感じる
自分も発達障害なのだろうか

260 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:03:45.28 ID:py1RwKdt
>>235
>誰でもそうだが、家に閉じこもっていると人と会うのが不安になる。
不安になるから閉じこもる。
この悪い流れのループになる。

ほんとそう。だんだん余計に人が怖くなる。てか隣人が怖い。
やっぱ外に出るしかないのかなあ。外も怖いけど隣人にびくびくして家にいるのも嫌だ

261 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:07:03.28 ID:0wGrUJRq
ネットは平気なんです(掲示板に返答を書き込んだり、
チャットで話しかけたり!も)けれど、
リアルで面と向かって…ていうのが出来ませんね。

何故でしょう?

262 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:25:58.29 ID:jpzS/JAw
電車内で笑い声やひそひそ話が起きると、自分が詰られているように感じる

自分の体臭が気になる

気にしすぎだと思いたくても、考えがそっちにいってしまう。

263 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:35:23.86 ID:ockpAtIa
>>262
言いたくはないんだけど、ドクター林のHPで相談したら
統合失調症かもよ?って言われるよ。
精神科に一度行ってみてはどうかな?

264 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:37:55.29 ID:ockpAtIa
>>262
体臭が気になるのは自己臭症かも?

265 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:39:27.78 ID:txU1BhiZ
人に笑われたと医者に言うと医者は被害妄想だと言うよね
それは「事実」なのに

266 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:45:10.04 ID:jpzS/JAw
>>263
近々、行く予定だけどね
タイミングが悪いというのか、行ける時て調子が良い時だから、気のせいかな治ったのかなと思っちゃうのでそういう時、話してないんだよなあ

267 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:45:51.31 ID:X48uC7O3
笑われたとしても、バカにされたとは限らないからなあ

268 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:48:28.19 ID:ockpAtIa
>>266
そっか。具合悪くなると行けなくなるんだね。
早めに行った方がいいね。

あとは、障害年金とかの話になる可能性もなきにしもあらずだから、
年金払って行った方がいいよ。

269 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 22:51:40.10 ID:XfGPr4LT
自分も体臭が気になってバスとか無理

270 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 23:02:44.08 ID:txU1BhiZ
笑われたとバカにされたの違いがよくわからないんですけど

271 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 23:16:41.34 ID:4i6aD8WD
違いは特にないと思う

笑ったJKが近くにいたとして、
「賑やかだなぁ」「騒がしいなぁ」「何に笑ったんだろうなぁ」と他人事に思うのが一般人
「自分に笑ったんじゃないか」と考え始めるのが社会不安。

自分が社会から外れていると思い込み、視線や笑いが全部自分に向いているように見えちゃうんだね。仕方ないね(^q^)

272 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 23:19:48.82 ID:txU1BhiZ
なるほど

273 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 23:34:13.35 ID:TWGUTAlg
>>261 外見がキモいからでしょ

274 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 23:46:24.03 ID:eu7RHjLg
今バイト探してて目星付けたんだけど、採用されたとしても研修と朝礼がネックで一歩出ない…
場所によっては毎日朝礼で代表者を前に出して声出しやるらしくて。。
人が大勢いる中で接客用語を大きい声で言わなきゃいけない状況がキツくて、そんな自分が情けないんだorz
やってみたいお店なんだけど朝礼とかどんな感じなのか全く分からないから不安で応募ができない…

275 :優しい名無しさん:2013/09/17(火) 23:50:35.93 ID:txU1BhiZ
>>261
文字は情報量が少ないからね
リアルだと動画(相手の表情や音声)を見聴きしながら話を理解し
次に話すことを考えたりしなきゃいけないから情報処理が大変なのよ
コンピュータでも同じだよね

276 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 01:35:46.00 ID:54qI6nfD
>>249
会社に行って自分の机に座った時点でアウト
ひでぇもんだよほんと

277 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 02:13:56.86 ID:inbmhzLH
>>274
バイトなんだしというか生活掛かってないのなら
やってみてダメそうならやめればいいのでは。案外平気かもしれないし。
そりゃまあ応募して面接して採用されて朝礼して大変で無理で結局辞めて
となると消耗もすると思うけど上手くいけばまぁラッキーだし。

278 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 06:03:02.94 ID:k0RPUgNP
おはようございます。1日が始まってしまった。

>>275
そうなんですよね。家族やいとことか、昔からよく知ってる子とかとは
別にリアルでもLINEのトークと変わらずコミュとれるのにw


>>273
顔についての醜いっていう思いはないんですよねー。
体はチビでガリなんで、ひどいなぁと思っちゃうんですけど。

外のお風呂(スパ銭みたいなの)がいいんだろうなっていうのは
めっちゃよくわかるんですが、かなりの勇気とお薬と連れてってくれる人が必要…

279 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 09:10:03.54 ID:Fqw/Mw08
ネットのやり取りも経験がものいうのかなぁ。
文字だけは情報が少ないだけに逆に不安。チャット状態だとさらに増し増し。
まぁ、顔見えてても緊張するんだけどw

280 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 18:04:21.48 ID:wOf5fzID
惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め

281 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 19:39:11.90 ID:1moG9ioE
だよね。みじめ
外でるのもすごい勇気いるし・・・・・・

282 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 19:59:08.18 ID:rJKvzIoo
そんなこといったって外いかねぇと仕事できねぇよ

283 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 21:14:49.86 ID:IQpTJaaE
そろそろ働かないと

284 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 21:44:24.47 ID:uYy9bFcO
精神的にはルーチンワークこなす仕事が良いけれど、アパート暮らしだと、それじゃちょっとお金が足りないんだよな

休みは散歩や自重の自主トレ。家にこもって読書、テレビの一生ではやはり辛い。
何かするにはお金がかかるので、もうちょっと背伸びしないといけなくなる。

その、もうちょっとが

285 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 21:55:20.68 ID:FPD4Dfxi
思った以上に人と関わる仕事でちょっと後悔してる

286 :優しい名無しさん:2013/09/18(水) 22:42:17.05 ID:1T4Tr2HW
なんでこの病気は視線恐怖症と何が違うんだ。

287 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 00:31:07.30 ID:0A6hGgxk
今日バイト精神的に疲れた
誰がどう急いでも30分はかかる作業をやってたんだけど、まだほとんど時間が経ってない段階で「まだ終わらないの早くして」って上の人に責められて辛かった
他の人の方が作業遅くても責められるのは自分だけなのが結構堪える
コミュニケーションも上手くとれないし、やることなすこと全部トロくてうざったく見えるんだろうな…
自分のダメさが情けない、明日も憂うつだ

288 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 00:54:52.86 ID:uKCot9AB
チャットすらむりだわ

289 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 00:58:28.06 ID:PlvBQ2Ow
仕事の日の朝起きた時の気分がもう最悪。
動悸はするし化粧してても服を着替えてる時もこれから仕事と思うと手が震えそうになる。

290 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 08:51:05.60 ID:W/pfK8VP
どんなに俺が努力しても、周りの奴らは俺を馬鹿にし続ける。
彼らはいつも余裕の態度で俺に接してくる。
それが悔しくて仕方がない。

291 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 08:56:56.67 ID:W/pfK8VP
俺がこうやってイライラしていても、
もうーしょうがないでちゅねー、どうちたんでちゅかー?
と言わんばかりに余裕の笑顔。

292 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 09:15:18.72 ID:V7rGBfNw
昨晩から今朝にかけての半日で540万円稼いだ。
FOMCでの緩和縮小見送りに賭けてよかった。
これでまたしばらく誰にもこき使われずに生きていける。
相場最高!ありがとうバーナンキ!

293 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 09:59:04.49 ID:W/pfK8VP
いや、冷静に考えてみたら、
何の努力もしてないのに、受け入れられる事
ばかり考えているから馬鹿にされるんだろうな。

294 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 10:13:11.21 ID:wjd4oWB+
よく分かってるじゃん!

295 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 11:57:06.60 ID:lRHoBKjE
頭では分かってるのに、実際の行動になるとクズになってしまう。

296 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 12:18:09.98 ID:mi4PSOyn
努力してようやく一般人の努力してないレベルに追い付くだけだ

297 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 13:43:24.04 ID:bV9x6K57
ものすごいハンデだよな
みんなも自殺するならムカつく奴をぶっ殺してからにしろよ
人の気持ちも分からず馬鹿にしたような態度で生きてる奴なんか道連れだよ

298 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 13:57:15.62 ID:aCJBsaIT
みなさんは朝礼とか代表演説とか苦痛じゃないですか?
だんだん人の目を見れなくなって来た。気がつくと俯いて歩いてる

299 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 15:13:08.36 ID:V7rGBfNw
>>297
あぶねーなー。
そういうのが高じると秋葉原の無差別殺人みたいになっちゃうんじゃないの?

300 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 16:07:24.11 ID:JuMz8fUI
やすみたひ

301 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 16:42:34.50 ID:OWFQO+4b
授業中に当てられて、立って教科書を読んだり、
前に出て黒板に答えを書いたりが苦痛です……と
言うと、「誰でもみんなそんなものだ。当たり前」
って返されます。。。

でも、それが他の人たちの様子を見ている限り、
私のこの気分の悪さとは違う感じがするのです。
そのことを表現できず、結果伝わってないように
思います。

休み時間とかに他の生徒から話しかけたりしても
うまく答えられません。キョドってごく短い返事
くらいしかできません。その内話しかけて来なく
なりますけど。。。

302 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 16:47:05.63 ID:JuMz8fUI
>>301
僕もそんな感じです

303 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 17:08:01.53 ID:jzTjfT+R
思えばそんなのが始まりだったかもしれん。

304 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 17:44:11.90 ID:RXNncC1f
学生時代のは何とも言えない

305 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 18:02:32.66 ID:uFwkWcnk
みんなの暗黒記憶をえぐったんじゃwww

卒業してしばらくして担任の先生に会いにいったら名前忘れられてショックなの思い出したw
今思えば仕事で教師やってるだけで全員の名前なんて覚えてねえよってのが本音だろうなとは思うけどさ

306 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 18:23:27.01 ID:6OgQLisv
>>301
わかるわかる
友達は堂々としてる(ように見える)んだよね。

指名されただけで動悸に発汗に赤面に声の震え…みんな緊張するって言うけどここまであるのは異常だと思う。
授業で当てられた時のこういう症状が少しでもマシになるように睡眠時間削ってでも予習と宿題を完璧にしてた。
成績上げるためとか良い大学に入るためじゃなくて、動悸やらが酷くならないために勉強した高校時代だった。
その結果クラスじゃ宿題写させてくれる便利屋扱い…
今振り返るとすごく虚しかったな

307 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 18:25:54.70 ID:g1jXEkmw
学生時代の記憶消したい
人目気にしすぎてテンパってた思い出しかない
今もだけど ニートだけど

308 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 18:38:59.69 ID:aCJBsaIT
自分は緊張する場面も弱いんだと思う…
運動会走るのが嫌(フォームが変と言われてから)、目立つのが嫌で休んでた
持久走大会も走るの遅いし変だし目立つから休んでた
プールの時間も毛深いのを指摘されてからずっと見学してた
これ以上恥ずかしい思いをしたくないって気持ちがすごく大きい。あと極端に自分に自信がない

309 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 18:50:48.25 ID:BdwhRydn
>>299
無差別のほうが罪ない人殺してるからよっぽどいかんと思う

ムカツク奴は死んでもいいじゃん

310 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 18:51:58.80 ID:BdwhRydn
>>301
発達障害だからじゃないの?
人より敏感な部分が強いんだからしゃあない

311 :301:2013/09/19(木) 19:29:32.92 ID:Hl5aPIut
皆さん、レスありがとうございます。301です。
ここはちょっと話がわかってもらえる気がするので、
少し、なんかほぐれます。

そこでひとつ聞かせていただきたいのですけれど、
こんど宿泊研修があるのですが、症状がひどくなる
ような場面て、どういうのがあるでしょうか?
それと気をつけなければいけないことは何かありますか?
頓服いっぱい持って行ってそのつど飲んで平気ですかね?

個人的には、お風呂の時間が今からもう嫌です。
最悪入らなければいいだけなんですけど、何だか
クラスの雰囲気として特別扱い許さない的なのが
ありまして…。普段は空気扱いでスルーされてるのに。


>>310
お医者さんには「社交不安障害」とだけ言われて、
他の症状の名前は言われてませんけど気をつかわれているのでしょうか。

312 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 19:49:33.12 ID:6OgQLisv
>>311
宿泊研修懐かしいなあ
私は入学してすぐあったけど9月にあるんだ
301見る限り高校生くらいの女の子ですか?
違ったらごめんなさい

313 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 19:54:15.80 ID:MSzQQk/t
今は剃毛も電動で簡単だからなあ
全裸でジョリジョリ処理してると少し楽しく成って来る
どっかにむだ毛無いカーって

314 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 19:54:47.52 ID:SdUqAbIm
>>301が女子なら、
保健の先生に生理や大浴場が嫌な人はどうしたらいいかを聞くといいよ

315 :301:2013/09/19(木) 20:17:22.79 ID:vLStEJQq
>>312
すみません。まだ高校生になってません。
中高一貫校の厨房女子です。


>>314
そうですね。養護の先生には相談しようと思ってるのですが、
人気のある先生でどの学年でも割とにぎやか系の人たちが
いつもからんでる状態なので、話に行くのにけっこう
時間と勇気が必要なんですよ…。いい方法知ってませんか?
あと生理の子たちは時間帯をずらして後から入るように思います。

316 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 20:50:31.26 ID:V7rGBfNw
ぶっちゃけ回避しないのが一番いいんだけどね。
嫌だからという理由で回避する癖がつくと悪化する一方の病気だから。
頓服で何とかなりそうならそこは頑張っておくべきところ。

317 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 20:51:39.19 ID:6OgQLisv
さっきsage忘れてたm(_ _)m
>>315
高校生ではなかったんですね失礼しました
お風呂は同じクラスの子となるべく離れたいなら、生理扱いで別グループで入るといいだろうし、逆に周りが知らない子達ばかりだと余計に緊張するなら普通に入るようにしてみては。
個室シャワーなどがあればそれを使わせてくれるのが一番ですが…ちょっと正直難しいかもしれないですね
お風呂の件は養護の先生にこだわらずに、(同性なら)担任の先生や各教科担当の話しやすい先生に相談してみてもいいと思いますよ。
先生によっては協力してくれる可能性もありますし。
あと別グループで入る場合は、お風呂から上がったあと「何時までに何をするのか、何処に行くのか」をきちんと事前に確認しておくのがいいですよ。
別グループで入った時に班の子達から置いてけぼりくらって焦った経験があるので…w

318 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 20:58:16.68 ID:6OgQLisv
>>316
乗り越えられそうならそれがいいですよね
ただ我慢して吐きそうになるような緊張が続くとなると…と思うと何とも言えないorz
乗り越えて大丈夫だったという自信をつけるのが大事だって頭でわかってるのに一歩がなかなかでない所が悩ましい…orz

319 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 21:11:49.48 ID:V7rGBfNw
まだ厨房だと先は長いからな〜。
幸いまだ特定の場面が苦手なだけで学校自体は行けてるようだから、
これ以上悪化させないためということを考えて少しチャレンジはした方がいいと思う。
「え?いつの間にこんなことまで出来なくなってたんだ・・・・?」とか
そういう状態になるまで、割とあっという間だったりするからね。

320 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 21:13:32.65 ID:V7rGBfNw
あ、別に脅してるつもりはないんで、まあ出来る限りの範囲で取り組めばよいかと。

321 :301:2013/09/19(木) 21:30:15.72 ID:sZvi8GLu
>>316
よく言われます…。そうですね、
頑張ってみたいと思ってます。今のところは…ですがw

>>317
ああ、なるほど。ありがとうです。一緒に行く先生の中に、
どちらかと言うと多少話せる人がいるので相談してみます。
事前確認もするように心がけます。

……とか言いつつ、直前になると固まってしまうのが
いつものパターンの私w

>>319
1学期とかは休みがちになってました。。。
夏にお薬が変わって、それからほんの少し行動が
回って(?)きた気もします。
なんだか副作用っぽいのも感じられますが、
チャレンジとか立ち向かっていきたい気持ちも
あることはあります。すぐヘコタレますけどw

皆さん、ありがとうございます。

322 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 21:48:43.94 ID:wjd4oWB+
まだ成長段階なのに、薬飲んでるのかあ…
その点が一番気になる

薬飲んでまで頑張る年齢じゃないし
休むのが一番いい方法だ
はっきりいって、研修なんてやらなくても何の問題もない

323 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 21:58:17.94 ID:V7rGBfNw
休んで良くなる病気か?
うつ病とかじゃあるまいし。
本人がチャレンジとか立ち向かっていきたい気持ちもある、
と言ってるんだから、そういう安易なアドバイスは良くないな。

324 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 22:09:55.86 ID:wjd4oWB+
10代に必死に頑張り続けて、大人になって疲弊して、
引きこもってしまったけどなあ
大人になってからだと、立ち直るのは困難です

ともかく、薬飲んでまで頑張る必要はない
まともな医者ならカウンセリングを勧めるし

不登校になったとしてもフォロー体制のある時代で、無理する必要なんて何もない

325 :301:2013/09/19(木) 22:12:29.89 ID:ts9g3Ksj
>>322、324
はい。いちおう処方されてます。。。
そういうふうに言われると、不安になります。。。

休んでると、これまた不安です…。
人と対面してるときの緊張とまた違って、普通なことが
できない、まったくできなくなってしまうような怖さが
襲ってくるので、もしかしたら本当に社交不安障害だけ
じゃなくて、その他の精神的な症状もわずらってるのかも?

326 :301:2013/09/19(木) 22:15:40.13 ID:1FW+lWMB
あっ、カウンセリングもやってもらってます。

327 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 22:28:06.89 ID:wjd4oWB+
そういう不安感こそ、カウンセリングでなんとかするのだけど
なんで、ここで聞くの?
どういう先生なの?
もしも相談しづらいなら、他の先生に替えてもらわないと受ける意味ない

328 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 22:30:19.49 ID:V7rGBfNw
>10代に必死に頑張り続けて、大人になって疲弊して、
>引きこもってしまったけどなあ

それは頑張り方を間違えてただけ。
だいたい10代で休んだからといって、大人になってから頑張れるなんてことはない。
幸い今の10代はSADで病院にも行けるし医者に相談もできる。
医者のアドバイスをもらいながら無理のない程度に頑張る方が良い。
ましてや本人に多少なりとも頑張る気があるにも関わらず、
医者が完全回避を勧めるなんてことはないと思う

329 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 22:30:21.33 ID:aCJBsaIT
確かに自分は嫌なことが逃げ続けて結果今だわ

330 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 22:36:17.37 ID:wjd4oWB+
どこが回避なのか分からん
宿泊してまで頑張る意味があるの?
それこそ間違ってるわw

331 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 22:43:28.16 ID:V7rGBfNw
>>330
なんで?

「お風呂が嫌だから、お風呂に入らないで済ますために宿泊研修に行かない」

これが回避じゃなかったらどういうケースが回避になんの?
俺が「回避」というものの解釈を間違ってんのかな?

332 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 22:56:19.55 ID:wjd4oWB+
「完全回避」って書いてるけど

風呂入って、宿泊して頑張る意味は?
日帰りではダメなの?

そんなの「回避のうち」に入らないってこと

333 :301:2013/09/19(木) 22:56:26.50 ID:r7eMywnw
>>327
なるほどー。たしかに、カウンセリングのときも私、
自分から聞いていくっていうことはしてないですね。
なんか質問に答えるだけで。長くしゃべらない感じ…。

でもそれはカウンセリングだけじゃなく、ほぼ誰に対しても…かも。


>>328
よくわかります。お医者さんを信用しています。
いっぱいの患者さんをみてきた人でしょうし、
いっぱい勉強してきた人でしょうから。
けれど、本当に症状が出たときの私の頭の中が
わかっているのか、ちゃんと伝わっているのか、
あと自分の表現する力が無さすぎで情けなさや
お医者さんへの申し訳なさもある状況です。

お騒がせしてすみません<(_ _)>

334 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:06:19.69 ID:RXNncC1f
なった身だけども、精神疾患は社会人になってから悩んだ方が良い気がする

思春期とか精神的に不安定な時期に、行くのはどうなんだろかな。

行って解決しないし

335 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:11:41.92 ID:wjd4oWB+
>>333
カウンセリングって、患者側の話を聴く作業なんだよ
患者の悩みとか困ってることを引き出すのが、カウンセラーの役割であって
不可解な先生だな…

決してあなたの問題ではない
中学生に気を遣わせるなんて、どう考えてもオカシイ

336 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:14:10.29 ID:V7rGBfNw
>>332
予期不安から避けたいと思っているイベントに
仮病のような理由を使って行かなければそれは回避。

>風呂入って、宿泊して頑張る意味は?

予期不安がひどいSADの人にとっては、それを避けずに成すということに意味がある。
当然宿泊研修に行くこと、そこで風呂に入ること自体に意味はない。
あくまでもそれが予期不安の対象であった場合に、その不安に負けずに参加できた、
成し遂げられたということに意味がある。

337 :301:2013/09/19(木) 23:19:11.32 ID:Hl5aPIut
>>332
日帰りっていう考えはありませんでした…。
でも多分、1人だけ特別みたいなのが「浮く」原因に
なってる気もします。さんざん学校を休んだりしてて
今更でもあるんですけど、あんまり普通と違うような
ことをしないほうがこれ以上ハズレていかない様な…。
かと言って、無理がすごくなるのもツラいので、どう
バランスを取るかになるのでしょう。生意気言ってすみません。

>>335
いろいろ様々聞いてもらってます。
けど、自分にしかわからないことや、どうしても言えないこともあるので…

338 :301:2013/09/19(木) 23:29:27.56 ID:EHy3vLvM
>>334
解決しないんですか!?
お医者さんへは家族に連れられて行きました。
あまりに人と接する状態がひどかったので…。
しかもどんどん症状が悪くなっていった様で。
今は最悪のときよりは良くなってきている気が
しますよ。お薬なのかカウンセリングなのか
それとも両方のおかげなのかわかりませんけど。


>>336
今は成し遂げてみたいと思ってます。
普通の人のようでありたいですw

ありがとうございます、皆さん。今日は寝ます。
おやすみなさい。

339 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:31:35.71 ID:wjd4oWB+
>>336
自信をつけるための意義を考えて行くなら、意味はあるね
ただ、中学の段階で、そこまで考えられるかどうか…?

>>337
ここに書いたこと、そのまま相談すればいいと思うけど
それが無理ってこと?
ここでは十分、伝わってるのに

340 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:37:32.62 ID:4sSxW8Db
親に連れってもらたってよっぽどだね
てか普通は親の理解も得られないけど。
親が協力してくるだけ救いがあるよ。がんばれ

341 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:42:58.73 ID:JdvowI3W
宿泊研修も行けそうなら行く行ってダメなら帰ればいい
途中で帰るなんてそんな珍しいものじゃない

342 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:44:16.30 ID:ulyPtydt
目立つのが嫌なんだよw話題になるのが嫌なんだよw

途中で帰るとか最悪だわw

343 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:46:51.33 ID:RXNncC1f
>>338
もう辞めたけど、仕事柄、鬱がひどくなって薬に頼って本当にキチガイなって暴れて、どうにもならなくなった家族は数世帯見たことある

薬が必要な時期はあるだろうけど、結局は家族との話し合いで社会との折り合いみたいだ

344 :優しい名無しさん:2013/09/19(木) 23:55:10.60 ID:wjd4oWB+
中学で、自分から進んで精神科には行けないわ

普段から休みがちなら、泊りがけなら休んでも当たり前な印象になりそうだけどな
もし、身体的な理由にして休んでるのなら、そんなに目立たないよな
「あいつは体が弱いんだな」というイメージを持つだけ

345 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 00:51:39.78 ID:8pXsJdPl
中学ではこれが性格なんだと思って騙し騙しやって、気づいたら悪化してて大学中退しようかしてる。

この病気は難しいけどあまり嫌な状況を避けず、病気と思わず他のことに気を回せばいいのでは。まだ中学なら悪化は防げると思う、薬物は適度な量で認知行動療法とかのほうがいいと思います。

といっても僕も中三からダメになり、高校中退しかけ、大学も今は辞めようか迷ってる。

君にも可能性を潰してほしくない。学歴社会での中退って今後も大きなハンデになってしまうから。それだけは頭に置いておいてほしい

346 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 02:10:13.80 ID:vtiFWM0v
10代の成長期で薬飲んでるのは気になるな
身体的に何も無きゃ良いけど
ホルモンバランスが崩れちゃって更年期障害始まったとかw
かといって症状で生活に影響有るなら薬飲んだほうがまだ生活出来る面も有るし難しい所


まだ社会に出る前に集団行動に慣れておくのは貴重な練習とは思う
無理なものは無理だろうけどさ
一貫なら高校でも変化は少ないだろうけど最初の大学の壁が高過ぎて乗り越えられなく成るかもね
就職して社会に出る時も定年間際の40年近い経験者の手だれが容赦なく新入社員を悩ませる存在に成るかもしれないし
明らかに非効率な作業とか40年間この手順で仕事して来たからお前もやれ的なさ

実はおっさんとかならみんな釣られすぎだなwww

347 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 02:18:13.37 ID:KVj6Wz8B
内容や文面を見てリアル女子中学生だと俺は思ったんだけど

でも女の子でこの病気は多いって聞くけど実際に見たことはないし、聞いたのも始めてかもしれない。だとしたら俺が守ってやりたいな。

348 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 03:16:55.04 ID:yGgj/kUI
きめえwwwwwww

349 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 03:26:44.62 ID:NYMdUvvV
やばいオッサン多そう。
働いてないようなのが何言っても説得力に欠けるよ。

350 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 03:44:40.92 ID:Kc+zMhED
卒業資格得るためには、フリースクールとかもあるわけだし
普通の学校にこだわる時代でもないんだよ
いろんな選択肢があるから、無理することもない

まともなカウンセラーなら、将来的なことまで視野に入れて
いろんな選択肢を考えてアドバイスしてくれるはずだけどなあ…
まともな医者なら安易に薬は出さないんだろうし

いま不登校にまでなってなくても、専門的に相談できる所に行った方がよさそう
まずは電話相談でもいいけど
なんだかもったいない

351 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 04:10:02.80 ID:Kc+zMhED
まあ2ちゃんなんかで聞くより、
相談しやすいカウンセラーを見つける方がいいわ
肝心な問題点を相談できてないから、こんなとこに来てしまうんだろうし…

352 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 04:26:13.06 ID:vBxgosaz
うーん
ふりすくでまともな会社に採用してもらえるとは思えないから底辺人生の始まりに成りそう

可能性はまだ無限だから
勿体ないのには同意
自分で枠作って小さく留まらないで欲しいよね


ここの無職おっさんに養ってもらうとか現実的とは思えないしなw

353 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 05:50:32.95 ID:n7HNL4j4
当方SADではなく別の精神疾患でスレチ恐縮だが
同じ心療内科にJCが以前かかってた

それで御多分に洩れず上記のような薬物治療の心配をして
先生に世間話ぽく訊いてみたら処方量が圧倒的に微量だそうな

ただ個人情報なので詳しいことは全く語っちゃくんねーし
本当のこと言ってるかどーか定かじゃないが お嬢ちゃんなんざ
おめーさんの半分以下の体重っきゃねーぜって言われて納得した

354 :301:2013/09/20(金) 06:52:21.90 ID:S2zse++B
おはようございます。
レスいろいろありがとうございます。

お薬、やっぱりだめなんですかねぇ。安易なのかどうなのか…、
一番最初は胃ぐすりみたいのだけだったんですが
(症状の中でとくにおなかが痛くなったりするのが
つらかったので)、他の症状もひどくなるばかりで
しんさつ行くと他のお薬も出るようになっていきました。

クリニックではよくしてもらってると思ってるんですが、
面と向かうと途端にしゃべれなく…、ていうか
伝える量?が少なくて終わってる気もします。
話す途中でいたたたまれなさも出てきて、
早くすむといいなとかまで思っちゃう感じで。。。
お医者さんでも、他のほぼ誰でもですが。

皆さんの見方やお知恵はぜんぶ参考にします!
ホントありがとうございます。

あ、あと自分(私)、キモいのであまりビジュアルイメージしないでくださいw
くさってますし、美少女JCとかとは真逆です。。。では!

355 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 07:16:15.34 ID:fwdnbXwY
障害手帳3級狙いで行ってみる
一年働けば300日失業保険出るし。
少しでも人と関わるのが少ない方向で行こうと思う。

356 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 07:20:48.35 ID:5pTsAt3x
ここは一人だけが占領するスレじゃないし、中学生、高校生だろうが正直どうでもいいよごめん。
大人だろうと辛いのは同じなんだから。なんかやたら相手する人ってやっぱり女に飢えたオッサンなのか、キモいな

中学生の人もこんなとこに常駐するよりもっとまともなとこに行って相談して下さい。自分も中学生からすごく辛かったけど地獄のように耐え、頑張りました。
あと女が良かったり、出会いを探してるやつは他行って下さい

357 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 07:36:45.25 ID:9jamLru9
男ってめんどうな生き物だな
病気で悩んでるはずなのに異性に興味もつし
メンヘラのサークルとかにもありがちだけど。
あと、顔がみえないはずの異性を勝手に美化しやすいとこもあるな

358 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 08:29:35.63 ID:/k7K9mbG
ガソリンつぎにいくのもこえーわ
はぁ

359 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 08:43:56.54 ID:RmDzkwXn
男女関係無く、中高生くらいって分水嶺的な所だと思うので、なんとかいい方向へ行ってほしいもんだ。
と、どうもなってないオッサンの戯言。

360 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 09:57:11.20 ID:EUkFSpiu
みんな若くて羨ましいよ
これから可能性はいくらでもある、治る可能性もいくらでも

とおじさんはオモイマス
逃げるのはよくない、という意見があるけど逃げてまずいのは後で後悔する事
自分を守るために回避するのは人として至極当然

自分はこうありたい、と思う気持ちが大切で実際にそれができたかどうかはあまり問題じゃない

その上で何かを達成できると自信につながる、とオジサンはオモイマス

361 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 10:24:31.67 ID:9jamLru9
自分も症状で辛いから学生だとかあんま関係ないけどな

なんだろうここの気持ち悪いオヤジどもは・・・。
病気のくせに若い女がいるだけでそっちに気が行くような現金なやつは来なくていいよ、と思うんだが

362 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 10:28:25.60 ID:Z+J65zjO
チヤホヤされる事もなく成ったオバサン入りました
おっさんでも美少女と言われれば全力で釣られるのが馬鹿なオトコどもの習性

あの時うまく遣れば人生違ってたと後悔が有るからの言葉でもあると思うけどね
まあ逝かせるかどうかは分からんけど

363 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 10:40:20.29 ID:hPOGpIf/
自分も中高生くらいから始まったという奴が多いんだろ。
自分も通った道で、共感できる部分があるとなるとアドバイスしたくなるもの。
それは相手が男だろうが女だろうがあまり関係ない気がする。

364 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 11:54:42.51 ID:UyF3s6XG
>>295
なんかわかる
実際に世間話しようとしてみたらグダグダで何話してるのか解らんような始末…
進捗の報告すらままならないお…

365 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 12:18:32.78 ID:wtKM7Dn0
ざっくりと東北あたりでオフ会行われたことってないですか?
もう本当に治したい。完治は無理だろうけど場数踏んで慣らしたい。
誰かいないですかね?

366 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 12:23:38.35 ID:jLAvXLGS
嫌なことを避け続けて来た。気が付くと自分の周りはその避けて来た嫌なものだらけ…
直面する全てが怖くなって立ち向かえなくなる。自分がどんどんダメになっていくのが怖い

367 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 13:34:47.47 ID:/k7K9mbG
中学でなって高校は中退から通信
これは…

368 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 14:10:21.51 ID:Xt9g5QGa
大学まで行かせてもらったのに結局半ニート状態になってしまった…
そろそろ次の仕事探さなきゃせめてバイトでもしなきゃと思うんだけど
何するにも人とコミュニケーションとらなくちゃいけないと思うと気が重すぎる
他人と関わること全てがしんどくてストレスで
やりたいこともないし何というか将来に希望がない
死にたいと思いながら生きるの疲れたけど かといって死ぬ勇気もないんだよなあ…

369 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 19:14:20.85 ID:DNNSVNUU
>>365
社交不安の方々がオフ会とか行くのかな
俺は住んでる所でオフ会あったとしても
行かないけどな

370 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 19:29:37.91 ID:tO+bHomg
自分も行こうと思わない

371 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 19:46:59.50 ID:wtKM7Dn0
逃げ続けて生きづらくなってしまったからだよ
俺だって別に行きたくはないけど、それ以上に改善させたいんだ
普通のオフ会なんて到底無理だし、同じ症状の人のオフ会なら暴露療法にはうってつけかと

372 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 20:22:05.31 ID:jLAvXLGS
>>371
ネットで調べてみたら?
病院通ってるならお医者さんにそういうコミュニティあるか聞いてみるとか

373 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 20:33:47.94 ID:wofQdUTq
>>301
生理でも他人といっしょに風呂に入るっていうのが、気になってたまらない。
そんなときに外風呂なんて入らないだろうと思うのは、自分がおばさんだからかな?
風呂がイヤなら風邪気味と言って、風呂だけ入らなければいいと思うよ。

あとこの病気は年齢的に軽くなることもあるよ。自分はそうだった。
高校から二十代頃は会食恐怖で辛かったよ。

374 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 20:35:58.12 ID:fwdnbXwY
海に向かって大声で歌うオフカイとかしたいw

375 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 21:18:31.45 ID:eDZpCnsC
>>371
東北?どこ?
仙台だったら国分町でも行く?
キャバクラで荒療治、マジで付き合うぞ。

376 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 21:41:59.54 ID:Kc+zMhED
オフ会に来る人って、ほんとに軽度の人ばかりだけどな
それでも平気ならいいけど
余計につらくなる可能性もある

377 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 21:45:13.19 ID:qjO28wTN
>>375
ベガルタか楽天の試合を見に行けよ。
ビール飲んで大声だして応援してると治るぞ。

マジでこの方法はおすすめ。
ずーっと歌を歌ってるベガルタがおすすめかな。

378 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 21:48:04.91 ID:wtKM7Dn0
>>375
仙台近郊ではあるが、いきなりハードルが高過ぎるw
いずれは行きたい気持ちはある
せめて複数人いて欲しいな
ところで375はSADじゃないのか?

379 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 21:52:40.89 ID:Kc+zMhED
ほんとにSADかよ!?といいたくなる感じの人が来るんだよ
オフ会なんて、そんなもん…

380 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 21:53:10.55 ID:fwdnbXwY
>>375
まじまじ?たしかによさげ
アビスパ福岡かサガン鳥栖応援にいってみようかな
別にファンでもなんでもないけど

381 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:00:29.56 ID:eDZpCnsC
>>377
いいね、スポーツ観戦も。
楽天は行ったことあるが、ベガルタは行ったことないな。
あれは酒飲んで大声出して気分爽快だな。

>>378
俺もSADだぞ。
そのせいで大学も行けなくなり中退するハメになったレベルだ。
今は回復気味なんで、元に戻らないよう時々キャバクラで荒療治してる。
本当は酒の力を借りてるようじゃダメなんだろうけどね。
複数でもいいんだが仙台近郊の奴もういないだろ、なんとなく。

382 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:02:17.63 ID:qjO28wTN
>>380
俺はその方法で克服した。
サポーターが立って応援する席がよい。
まあ、車の運転があると酒は飲めないけどね。
電車で行くとよい。
Jリーグは2週間に1回はホームで試合があるし。
大声で応援して、試合に集中してると不安なんて気にならなくなるもんだよ。
1万人以上観客がいてもね。

383 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:03:27.07 ID:fwdnbXwY
誰か幹事やれよ

384 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:03:55.92 ID:qjO28wTN
>>381
ベガルタはいいよ。
スタジアムが良くて試合が見やすい。応援歌も歌ってて気分爽快。

385 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:09:15.98 ID:eDZpCnsC
>>383
自分九州だろ?
なんぼなんでもこっちとは距離があり過ぎるな。

しかしなんだな、九州男児とSADってまったくイメージが合わないな。
何かで読んだが、九州の男は東北の男の3倍精子があるらしいぞ。
当然ネタだとは思うが、なんとなく説得力がある話だと思った。
俺の勝手なあれだが、そんな九州人にSADは似合わない。

386 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:11:34.95 ID:qjO28wTN
席とるときは、早めに行って応援する人たちの中心地を狙った方がいいよ。
まあ、そうするとサッカーの場合はずっとジャンプもしなければいけなくなるからw
体力に自信のない人はその中間で。

387 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:16:46.10 ID:eDZpCnsC
>>386
やっぱり熱いのはゴール裏?
それともJリーグはあまり関係ない?

国立や埼玉スタジアムに代表の試合は見に行ったことがあるけど、
スタンド側とゴール裏ではちょっと温度が違った感がある。

388 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:19:50.78 ID:qjO28wTN
サッカーとかバンドとか、熱心にハマる人は、どちらかというとリア充というより、
根暗で内向的な人が多い印象。
ああいう趣味を持つことで、日頃のイライラだったり不安を解消しているんだろうね。
酒にハマったり、ギャンブルにハマるよりは、まだ健康的な趣味じゃん。

389 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:23:22.89 ID:qjO28wTN
>>387
もちろんゴール裏。

国立かぁ。
率直に行って国立はなんというか一体感に掛ける。
埼スタもアウェイの席でみたことはある。
川崎フロンターレの等々力とか柏レイソルのスタジアム、大宮も雰囲気いいね。

390 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:29:59.46 ID:eDZpCnsC
>>389
やっぱ国立のような陸上のトラックがあるとこはダメなのかね。
どうもピッチまで距離があると、それが熱を奪う感じがする。

その意味で言えば仙スタはいいけど、宮城スタジアムはダメダメ。
日韓W杯でアルゼンチン対スウェーデンを見に行ったが微妙だった。
日本代表も決勝トーナメントの一回戦が宮スタじゃなければ勝ったんじゃないかと。

391 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:36:19.97 ID:qjO28wTN
>>390
難しい。
SADを治すのにはどんなスタジアムがベストかって分からないから。

サッカーで雰囲気いいって下の動画のような感じ。
こいつら馬鹿やってるんだけど、自分が外野にいる感じではダメだと思う。
馬鹿やってる当事者だ、こいつらと仲間なんだって感じにならないと。
http://www.youtube.com/watch?v=HLFWazUrP9c
http://www.youtube.com/watch?v=wVN17wcZptE
http://www.youtube.com/watch?v=BRijjom6lAk

392 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:40:14.21 ID:Kc+zMhED
なんにもハマってない何も好きなこともない無関心な自分は、なんなんだろ

393 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 22:53:58.69 ID:eDZpCnsC
>>392
いや、俺も基本的にそうよ。
「ハマってる」というほど、深くそれも長期間何かに熱くなったことはないな。

たまにある「祭」に参加して非日常感(いわゆるハレというやつ)を楽しむことはあっても、
それが高じて「祭」の実行委員とかまではできないタイプ。

394 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 23:00:37.17 ID:qjO28wTN
>>393
誰でもそうだよ。
深くハマる(それだけを考える)なんて長くて1日。

でも非日常を求めてるでしょう?この病気の人は。
非日常と日常の乖離を埋めることがこの病気を治すこと。

俺なんか、この病気になってたときは、戦争が起きればいいなと思ってたもんw
当時は珍しいネトウヨだったし。

395 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 23:11:08.93 ID:nTWkfuYJ
音楽が好きだから好きなバンドのライブに行くのが趣味。
指定席よりライブハウスの方が暗くて自分の好きな場所に居れるからいい。
前しばらく引きこもってた時期あったけど、「チケット発券するためにコンビニ行こう…」って感じでちょくちょく外出するきっかけなってた。
この趣味がなかったらたぶん家から一歩も出てなかった。
まずは外に出るってのが自分の課題だったから趣味があって(趣味ができて)良かったなとは思う

396 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 23:16:24.94 ID:wtKM7Dn0
自分が本当にSADなのか疑問に思えてきた

小さな不安や緊張→胃の不快感→緊張が増す→吐き気→更に緊張→強い吐き気・・・

ネットのチェックでは社会不安度60%になる
みんなは吐き気とかないんだな

397 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 23:49:31.35 ID:eDZpCnsC
吐き気はどうだっけな。
予期不安がひどい時に発熱してたのは覚えてる。
「は?熱?いくら不安だからっておかしいだろ?」と愕然とした。

398 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 23:50:46.22 ID:MzfWbxCV
予期不安になると38度超えるw

399 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 23:54:38.12 ID:Aq+wdXsF
吐き気というより風邪ひく。
こないだ歯医者行ったら、歯科助手の方々に「何この人…」みたいな目で終始見られて、
苦行以外の何ものでもなかった。
その時間に耐えるのにエネルギーを使いすぎて家帰ったら風邪ひいて咳が止まんねーの。
若い女性が社会進出すればするほど隅の方に追いやられますわ。

400 :優しい名無しさん:2013/09/20(金) 23:54:51.22 ID:CFVFLg99
吐き気あります。胃もきついですね。

401 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 00:04:53.18 ID:K3301/qU
>>396
俺も吐き気凄いよ。
胃の不快感というより喉が本当に締まる気持ち悪さ(息も苦しいくらい)
昔はテストとか受けるのも一苦労だった。。
昼飯とか食べないで受けてたな。吐いたらやばいっていう思いが凄かった。
1年365日常に吐き気があったときはそっちに気を取られて赤面とか逆になくなったけどなw

402 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 00:10:10.40 ID:5PKDuf3X
バイト先池沼に近い扱いされてる まあそれに近いのだけど・・

403 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 01:09:41.58 ID:dsxBMB1/
北海道の人はおらんか?

404 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 01:53:34.79 ID:p9NjKxmW
俺も吐き気あるよ
酷い時は唾が飲み込めなかったから
はたからみたら口の中にものを入れてる変な奴だったよ

405 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 06:33:45.69 ID:mmF/dZWF
福岡いますか?福岡いなさそう…
このスレは視線恐怖、脇見、自己視線恐怖、対人恐怖全部含むのかな?

社会不安のほうがまあ恐怖症って書くよりいい気がするってのはわかるけど

406 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 07:09:30.43 ID:sqxLXQPG
いますいます、病院とかいろいろいってます
試行錯誤です。
めーるとかします?

407 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 07:15:51.87 ID:sqxLXQPG
toitoiho4646@gmail.com
面倒になったら音信普通とか
去るもの追わずなのでのんびりメールどうぞ

408 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 07:22:24.87 ID:M3ax/SY8
福岡だけどオフ会なんていろんな意味で怖くて行けない…
悪いこと考えてる人の方が少ないんだろうけどさ

409 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 08:02:16.49 ID:dR4Uk/fB
結構いらっしゃいましたか!
何歳ですか?僕は21なります

410 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 08:07:46.55 ID:dR4Uk/fB
>>408
確かに怖いし勇気入りますよね。
何歳くらいの人が来るかもわかんないし

411 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 08:09:36.47 ID:jTngiQow
>>405
というか、
なんでいちいち区別するの
みんなおんなじだけど

412 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 08:17:46.04 ID:8oYxSJTl
特定の状況にだけ症状が出る患者もいるからでは?
恐怖を感じる対象がピンポイントでハッキリしてて

413 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 08:25:40.12 ID:t0OKctWy
>402
池沼に近い扱い…確かにそうかも
なんかバイト先とかで避けるような人がいたのはそういうことなのかな

414 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 09:06:01.20 ID:07e55idZ
福岡です。
オフ会やりたいです。

やりましょうよ。

415 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 09:26:32.49 ID:YMRKna76
福岡だったら交通の便的にやっぱり
人多いけど博多駅や天神になるのだろうか…

416 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 10:25:56.97 ID:yukAlIOp
オフパコはアカンwww

417 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 10:30:04.60 ID:yukAlIOp
メンヘラをヤリ捨てとかサイテーだわw

418 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 12:36:17.77 ID:lixLcXFO
成りすましか、病気でも人が傷つく分には構わないという厄介さ

419 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 12:44:53.39 ID:taReUWVd
メンヘラ確認の為に
クリニックの診察券とか自立支援の冊子
持参な

420 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 12:52:43.55 ID:07e55idZ
いいねいいね、本当に実現できるかな?

確かに診察券とか薬とかもっと行けば
安心できるね。

421 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 13:46:03.73 ID:yukAlIOp
ファッションSADとかマジ無理w

どうせ身体症状ないレベルなんだろ、

422 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 13:50:10.22 ID:2cXlff3N
俺守ってやりたい。って言った本人なんですけど皆さん安心してください。ネタで言いました。ネタでもキモいですねサーセン

423 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 14:44:51.18 ID:LjJKprjU
薬もって集合とか
職質されたり麻取りに射殺されない様にな

集まったのは良いけど誰一人会話せずに時間が来て終了だったらワロス
その前に電車乗ってたどり着くのが無理そうだw

424 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 16:05:42.58 ID:o2690uZy
会場のすぐ近くまで行って結局入れなくて帰りそうだな

425 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 19:24:55.24 ID:62U0qbds
福岡かあ
隣県だけど行きたいな・・前住んでたから地理理解してるし
近くに同じ病気で悩んでる人なんていないから話してみたいな

まあどうせ緊張してうまく話せないのがオチだけど

426 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 19:56:34.88 ID:u8fDTb75
>>413
自分もそんな感じだ
何言ってんだコイツ?って表情をほんとにされるんだよなあ…
言葉が上手く出てこなくて暫く吃るから、相手からすれば何か変だなこの子って思うのも当然だよね

427 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 20:45:26.89 ID:C9IFd1FW
福岡で幹事誰かお願いします!

428 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 20:53:39.30 ID:9OJP5Q7b
特定のタイプに酷く嫌われたり避けられたり疎まれたりするので
そういう人達が来ないようなところへ就職しちゃったよ。今年3年目。
それぐらいの機転はきかせた方がいいんじゃないの?
どうみても接客向かない奴が接客やったってダメダメだもんな。
駅前の本屋にそういうオッサンが働いてて同僚の学生共にイジメられてたよ。もうボロクソって感じ。
俺なんて機械使って品物仕上げれば食っていけるんだから楽だよ。
俺もその本屋で働いてれば間違いなく嫌われてるんだけどな。職業選択の違いで差が出てくる。
ま〜俺みたいに人間関係下手クソな奴は職人系目指す事を勧めるよ。
作った品物でモノ言えばいいのさ。

429 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 20:59:09.25 ID:eAi3Gzyc
私も福岡ですが幹事は無理だわ
皆さんいくつですか?
27のおばさんでもいい?

430 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 21:24:07.24 ID:jTngiQow
盛り上がってるとこすまんけど

オフ板にSADスレあるんだけどね

431 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 21:39:49.78 ID:jTngiQow
27でオバさんって言われたら、それ以上の人は参加できねえな
嫌味にしか聞こえん…

432 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 22:40:15.05 ID:eAi3Gzyc
>>431
10代の妹も同じSADで、お姉ちゃんおばさんのくせに〜とよく言われるので、ここも若い人ばかりかと思ってました。ゴメン

433 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 22:41:34.43 ID:uNPqvN0O
>>400,401,404
吐き気組は我々だけのようですね。
唾液が飲み込めないのもあるねw
今日も15時に行かなきゃいけないところがあったんだけど遅れそうになってえずいたよ
とにかく吐き気を何とかしたい。
401さんは今はよくなったんですか?

434 :優しい名無しさん:2013/09/21(土) 23:06:46.89 ID:BOYij8uu
>>432
安心しな。俺は29だぞ
さすがに40代〜が来たら気持ち悪いがw
姉妹で同じ病気て大変だな
一緒に来る?

435 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 01:21:46.62 ID:icy63zW2
姉妹丼か
若い妹のほうが人気出るだろうな

牽制しなくてもおじさんオバサンはもう合コンまがいの場所なんて出て来れないから大丈夫だと思うよw
絶対浮くの分かりきってるし

436 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 01:28:25.22 ID:oHi+uR4p
なんか陰険だね
オフ会がうまくいくことを願うよ

437 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 01:40:40.15 ID:RlV0p5si
>>435
性格悪そうなレスだ・・・
同席したくないタイプ

438 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 01:53:26.01 ID:cAY+G0F2
なんか残念でならない
本気でこの病気を改善させたいと思ってオフ会を話題にあげたのに年齢がどうとか合コンがどうとか
結局オフ会なんてお前ホントにSADかよって奴しか来ないんだな
病気関係ないんだったら他所で勝手にやってくれ

439 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 03:23:50.47 ID:beXnqIqf
確かにここで年齢気にするやつはアホかよ

440 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 03:45:20.71 ID:I6XCuobv
逆に俺は若すぎていいのかどうか
21です。しかも顔まで中学か高校生みたいな顔やし
年齢は関係なくみんな喋りたかったら喋って出来そうにないなら無理をしないとして自由な感じですればいいんじゃないですかね?

オフ板そういえばあったな
すみません。

441 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 03:49:09.73 ID:I6XCuobv
僕は最近一人カラオケしました。皆さんはカラオケ出来ますか?

442 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 05:10:28.31 ID:beWufwO4
>>441
1人で受け付け行くのが怖い

443 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 05:33:41.34 ID:XMxRy1JC
まじめにオフ会やるんなら、2ちゃんなんかで募集しててもなあ…

444 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 05:38:46.04 ID:NtnT4D8o
>>441
できるよーたまに行く。部屋の前通る奴らがいつも以上に妙にジロジロ見てくる日はなんかムカつくからすぐ帰る派
ストレス解消にもなるし声出すと気持ち良いよね
ただ、ヒトカラは行けるのに飯食うの見られるのが嫌なのと抵抗感があって一人飯ができない

445 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 06:09:47.03 ID:/s2GCDqy
>>442 それは感覚の違いなんでしょうか。僕はそういうのは平気みたいなんです。慣れてくればいいですけど監視カメラで見られてるかと思うとなんか嫌ですね。。

>>444
一人で行くもんではないという先入観持ってたけど好きな曲お構い無く歌えるしいいですよね♪通りすがりは僕もたまに見てしまいますね。特にうまいなぁってひとは,,,すみません。悪気は多分皆さん無いですよ。
僕は覗かれたら逆に嬉しくなるくらいですw軽いナルシです(笑)

446 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 06:13:32.41 ID:ibHLgLtq
なんかあぶねぇ奴多そうだよココ。
仲間を作りたい気持ちはわかるがオフ会っつって浮かれてんのもなんか違和感あるしな。
近所の福祉施設とかあたって自助グループにでも参加した方が早いし楽だぞ。
それとも若い奴らで合コンみたいなことしたいのか知らんが。

447 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 06:38:54.31 ID:ibHLgLtq
やっぱお前らって「優しくて傷つきやすい」人達なんだろうねぇ。
それじゃ生きていくにはツライよなぁ。
俺は自分に合う環境を長いこと探してようやく見つけて、
その環境の中で傷つかない心を本当に少しづつ作ってったんだけどな。
結局ねぇ、傷つかないようにするには目の前のことに集中することなんだよね。
雑念をすべて取っ払ってそうやってくしかないわけ。
そうなっていくために何年もかけて少しずつ考え方、感じ方を変えていくんだよ。
集中するのも雑念考えてしまうのも自分自身なんだから。
もっと覚悟をもって下さいよ。できなければほぼ間違いなく未来は悲惨なものになるよ。

448 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 08:48:18.54 ID:R1J5Y9mQ
バイトで同年代なのに敬語使ってる相手はタメ口

最初から仕事教えてもらってて一応先輩だし違和感ないしいいけど

仕事ってお金のためだから自分がしっかりしないと!って感覚になり普段人目ばかり気にする僕でも動きがましになる。それで自信ついたらいいけど

449 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 09:45:26.35 ID:5DBqemNw
>>447
抽象的過ぎて何が言いたいのかよく分からん

450 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 10:13:05.67 ID:UOnwnJU4
つまり俺は治ってきたからお前らやる気と環境次第で適応出来るようになるぜってことじゃね

451 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 10:16:57.02 ID:XMxRy1JC
人目を気にするのは、余計なことを考えてるせいだから、
集中すればいいわけだね。

不安が増幅する時って、余計なことばかり考えてるし。
肝心なことが見えてない。

452 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 10:31:05.00 ID:qSMI39AG
健常者は多分余計なこと考える回路がないんだ

そして俺らは繊細というかグダグダ考え空回り

結論:前頭葉鍛えればなんとかなるよ

453 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 12:47:24.75 ID:rdkdyao+
前頭葉を鍛える方法は

454 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 12:52:47.73 ID:beXnqIqf
また試練かよ
のんきに生きてる奴たくさんいるのに、辛く苦しいやらなくていい事、経験しなくていい事ばっかり乗り越えてきて、しまいにこんな病気なっちまってまたこれから頑張れってか…
そういう運命なんですね。

455 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 12:58:26.74 ID:+TKj9qGw
>薬漬け:現代医療の「サイド・エフェクト」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishidamasaki/20130921-00028302/

製薬会社によるキャンペーンに、医師が無批判に従っていることが挙げられます。

精神科の医療報酬、特に外来では「通院精神療法」が重要な報酬源です。
30分以上は400点、30分未満は330点です(1点=10円)。これで言えることは、
「たくさんの患者を診た方が儲かる」「ていねいにじっくり診るともうからない」という、単純な法則です。

5分だけでも330点と40分だの60分かかっても400点では、
短時間で済ませる治療のほうが経営上は明らかに効率的です。

456 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 13:01:26.95 ID:+TKj9qGw
薬漬けにして、リピート"客"にした方が儲かる仕組みw

457 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 13:31:00.17 ID:5DBqemNw
昔だったら単なる神経症で終わりだったものを

「それはSADという病気です!通院すれば、薬を飲めば治ります!」

なんて大キャンペーンに乗せられて、まんまとカモられたのが俺達かw

458 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 13:47:15.20 ID:yvcTkfbt
デイケアに行けば
可愛いスタッフと話せるからな
それだけで安いもんだわ

459 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 13:54:16.48 ID:5DBqemNw
ああいうところの女が可愛く見えるようになったら末期

460 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 14:57:39.41 ID:xq0pdMtc
可愛い人多いね
歳も近いし、世間のいろんな話を教えてくれるのが楽しみ

461 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 15:06:46.44 ID:9zdfTFcx
可愛いなら風俗で働けば稼げるのにねえ
気違い当ての仕事なんてして馬鹿なんだなとしか感じ無い

462 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 16:19:33.56 ID:boN1WFFF
同年代の異性か。
それこそどう見て、どう思われてるかわかったもんじゃないな。

463 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 16:59:16.89 ID:G3Rr0q3Y
人間の欲望はとどまることを知らない。
人はその欲を満たす為になりふり構わない。

みんな良い思いをしたい。
自分の欲望を満たしたい。
熾烈な現代の競争社会。

そして人生は絶対に自分の思うようにはならない。
思うよう勝てないひ弱な奴は病む。
負けた奴は泣き言をほざく。
自分の欲望に押しつぶされる。

不本意な人生でも強く生きる健常者。
不本意な人生、底辺に耐えられないメンヘラ。
過保護な温室育ちのひ弱はすぐ病む。
現代のひ弱メンヘラ増殖中。

464 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 17:02:24.21 ID:G3Rr0q3Y
リア充から程遠い情けないひ弱な負け組がSADになって震えてる。
本当に情けない。

弱々しく震えたくなければ競争を勝ち抜いてリア充になれば済む話。
精神科に人生相談しにいく情けない連中。
それがSAD。
いい歳したオッサンが超クソ情けない。

465 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 17:27:59.92 ID:5DBqemNw
>>464
自分はSADを克服したクチ?
それとも元々SADに縁のない人?

466 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 17:28:52.32 ID:3QsRzWlx
ただのキチガイだよ

467 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 17:42:20.16 ID:G3Rr0q3Y
>>465
もちろん完全に克服した。
当然だが克服するには>>463-464のようなクソ情けない自分をを受け入れるしかない。
何度も繰り返し教えてあげてるが>>466のようないつまでも気付けない連中がほとんど。

しかし洗脳が解けるまで、繰り返し繰り返し本当に分からせるように逆洗脳するしかない。
カウンセリングなんかも同じこと。
当人が本当に理解し自分を受け入れるまでが全て。


自分を実力以上に見せようとしてはいけない。
現実にはクソ弱いクソ情けない自分しかいないのだよ。
お分かりかな?
まだまだ分からないかな?

468 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 17:43:37.19 ID:5DBqemNw
なるほど、元SADの人だったのね。

469 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 17:46:30.99 ID:5DBqemNw
だとしたら常に上から目線じゃなく、せっかくだから

「俺も元々はSADで、こういう場面でこんな症状が出たりひどく苦しんだ。
 だが、これをこうしてあれをああしたことで克服することが出来た。
 お前らもやってみろ。」

みたいな感じで書いてくれればいいんだけどね。

470 :メシア ◆rIKVz7F.VU :2013/09/22(日) 17:54:28.50 ID:721G6DP7
そうですね。勝たなければ幸せにはなれません。
負け組が社会に対して不安を抱くのは正常な反応です。
小動物は常にビクビクと周りを伺わなければすぐ捕食されてしまいます。

471 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 18:00:31.44 ID:G3Rr0q3Y
>>469
優しい言葉や馴れ合いはただの「麻薬」。
実際にあまり治ってないだろ。

安心させる言葉や優しい言葉は意味はない。
甘やかさずある程度厳しい言葉でなきゃ意味はない。

お前らに必要なのは「刺激」。
橋下市長みたいなある程度の「劇薬」が必要んなんだよ。
今のメンタル業界がやってる程度のことじゃ人間はそうそう変われないよ。

とにかく「刺激」を与え「洗脳」されてる状態を変えさせることが必要。

472 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 18:28:50.03 ID:5DBqemNw
>>471
抽象的なことを、ただただ上から目線で語られても刺激にはならない。
治った人が、どういう場面で何をどのように取り組んだかという具体例が刺激になる。
例えそこに、一筋縄じゃいかない厳しい要素があったとしても
「それで治った人がいるなら俺もやってみよう」と思う人も出てくる。

473 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 18:35:11.78 ID:+TKj9qGw
まずは外見を、人並みにすべきだよ

コミュ障の奴って十中八九顔がキモイし

474 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 18:43:01.97 ID:+TKj9qGw
普通の人がパティー会場で自分だけ下品な格好だと居づらい、
その場から逃げ去りたいのと心理は同じ

人並み以下でキモい外見だと、人前を避けたくなるのはしごく当然

475 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 18:46:50.99 ID:+TKj9qGw
学校で、「グループ」は同じ外見レベルで形成されるでしょ

中学、高校、大学のどこでも
キモい外見の奴は、カーストの最下層だし

476 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 18:55:48.54 ID:5DBqemNw
>>473-475
外見がダメダメなブサ男、ブサ子でも、人前で堂々として
常に元気ハツラツなのが世の中には山ほどいる。

なぜ彼らは外見がブサでも人前を避けたくならないの?
それは外見の問題じゃなくて考え方の問題なんじゃないの?

477 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 19:02:50.95 ID:721G6DP7
不細工でもパーツが崩れてるだけの不細工と気持ち悪い系の不細工がいます。
運動神経も要領も良さそうな不細工と愚鈍そうな不細工はまるで別物です。
後者は下膨れで肌が幼く色白、目がどんよりしていて口がへの字で
顔の凹凸が全体的に乏しい。
後者は服を変えたくらいでは補えず、むしろいい格好をすると
チンパンジーのパン君が人間の服を着ているようなちぐはぐさがあります。

気持ち悪い系の不細工は服を変えても無駄です。

478 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 19:06:14.41 ID:721G6DP7
むしろ服に気を使えば少し良くなるのに…と、服のせいにしてもらうためにも
ユニクロのダサい黒で固めるのがいいでしょう。
服に気を使うとかえって元の気持ち悪さが浮き彫りになり、限界を暴露してしまいます。
不細工が努力していることが伝わると同情されます。
みんなと同じレベルのお洒落をするから比較対象になります。

もう少し頑張れば変わるかも、と怠惰のせいだと思われるようにしましょう。

479 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 19:13:49.02 ID:NtnT4D8o
服買うのも身なりを綺麗にするのも金かかるよなぁ…
自信のなさからすぐ怖じ気づくから仕事続かなくて収入が不安定だから余計に精神的にも不安定
もっと緩く頑張れれば良いんだけどなぁ。一度不安感に襲われるとなかなか立ち直れないわ

480 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 19:36:18.36 ID:+TKj9qGw
>>476 その考え方は、SADの人とどう違うの?

481 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 19:45:54.04 ID:5DBqemNw
>>480
SADのブサ:ブサだから人前から逃げ出したい
SADじゃないブサ:ブサだけど別に気にしない

両者ブサという部分は共通しているとしても、この違いは大きいような気がするけど。

482 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 19:55:27.05 ID:+TKj9qGw
>>481 

>SADのブサ:ブサだから人前から逃げ出したい
>SADじゃないブサ:ブサだけど別に気にしない

ブサイクを改善すれば、ブサイクもSADも治って一石二鳥だね

考え方だけじゃSADが治らないこと気づいてるでしょ

483 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 20:02:45.24 ID:5DBqemNw
>>482
いや、だからそんなことじゃなくて、なぜ同じようにブサイクだけど
人前でも堂々としてハツラツと生きてる人がいるのか?って聞いてんだけど。

484 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 20:13:53.39 ID:rdkdyao+
うざいわな
あらしが低レベルすぎる
連休で暇なんだろう。自虐的になってる

485 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 20:35:43.73 ID:jK+s1qdo
この論旨を精査すると、元SADの人はえらくブサイクなんだな

486 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 20:54:21.94 ID:5DBqemNw
俺が推測するブサイクでも元気な人の考え方の例

・人間完璧じゃなくてもいい
・自分は欠点もあるけど(ブサだけど)良い部分も持っている
・欠点は気にせず、良いところを伸ばしていこう
・世の中のすべての人に好かれる必要はない
・ブサで不特定多数の異性にモテなくても、一人や二人はゲットできる
・例え異性を一人もゲットできなくても、人生には他にも楽しいことがたくさんある

などなど。

「ブサだけど」という部分は、「頭が悪いけど」や「根暗だけど」など
他のことにも置き換えられるので、こういう考え方を身に付けると
ほとんどのコンプレックスに悩まされることがなくなるので一生モンの価値。
まあそう簡単にこういう考え方が身に付いたら苦労しないけどね。

487 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 20:59:56.43 ID:XfJegIAj
>>486
この手の助言は耳にタコができるくらい聞いてる。
善意で言ってくれるのは感謝するけど、たしかにそんな簡単な話じゃないんだよね。

488 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 21:00:29.86 ID:+TKj9qGw
>>483 一方が正常で、他方が異常だからとでも思ってるの??

489 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 21:03:45.98 ID:yvcTkfbt
暫く見なかった番長ですか?

490 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 21:08:34.62 ID:KAS+517C
>>489
いや、番長はちょくちょく書き込んでる。
新参者だろ。

491 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 21:10:02.14 ID:3QsRzWlx
今日はキチガイが多いな

492 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 21:35:07.88 ID:XMxRy1JC
俺は孤立したりイジメ受けたり、バレンタインチョコもらったり告白されかけたり、
訳のわからん10代だったけど。
そして大人になると、コミュ力が大事なので相手にされなくなる。

493 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 21:46:28.66 ID:4y4Fwhfn
>>488
正常か異常かじゃなくて、考え方が違うだけ

494 :優しい名無しさん:2013/09/22(日) 23:26:11.06 ID:+TKj9qGw
>>486

■ すっぱい葡萄
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、
ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。
誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。

■解説
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、
心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84

495 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 01:02:06.99 ID:28qs/5Ci
ブスだろーが美形だろーが関係ない
要は自信があるかないかじゃね?

496 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 01:22:01.84 ID:VUuUOKr5
差詰め、ぶどうが採れない落ちこぼれだといつまでも思い悩む、
あるいは、周りからそう思われてるのではと思い悩んで、にっちもさっちもいかなくなった狐だろうか。

497 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 07:10:24.93 ID:NQKIZkFc
>>494
>>486には
「食べようとして跳び上がるが〜何度跳んでも届かず〜」
という要素がないので却下。
そもそも対象が物や相手ではない>>486は健全な自己承認の範疇。

498 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 11:14:00.18 ID:5haLtroB
>>497

>「食べようとして跳び上がるが〜何度跳んでも届かず〜」
>という要素がないので却下。

>>486

>まあそう簡単にこういう考え方が身に付いたら苦労しないけどね。

499 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 11:33:07.98 ID:d0bWCwFM
なんやねんぶどうとか

500 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 12:03:53.76 ID:Y9yfoth3
>>498
この場合何が葡萄にあたるか分かってないだろ?

501 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 13:36:58.82 ID:rSABPclE
明日からまた大学か…辛い

502 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 15:20:28.94 ID:5haLtroB
>>500

ぶどうは、「欠点を治すこと」でしょ。
でも、それが実現できないから、言い訳はひたすら並べてる

>・自分は欠点もあるけど(ブサだけど)良い部分も持っている
>・欠点は気にせず、良いところを伸ばしていこう
>・ブサで不特定多数の異性にモテなくても、一人や二人はゲットできる
>・例え異性を一人もゲットできなくても、人生には他にも楽しいことがたくさんある

503 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 15:44:24.52 ID:rJDTyiNk
葡萄を食べる資格があるんだろうか。葡萄を取る姿を見て、笑われているんじゃないだろうか。
誰かが取らせた後に奪いにくるんじゃないか。でも、取れない俺は駄目な存在だ。なんで頑張れないのだろう。そんな俺を、みんな呆れているんじゃないだろうか。死にたい

他にも駄目思考はあるだろうけど、SADは葡萄に対してこんな感じかな

504 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 15:52:31.73 ID:Y9yfoth3
>>502
この場合、欠点は「ブサイクなこと」だろ。
つまり葡萄は「イケメン、美人な自分」だ。
なので「イケメンな自分」になろうと、何度も何度も跳び上がって
それでも手に届かなくて始めてすっぱい葡萄になり得る。
>>486のブサイクでも元気な人達は、必死に「イケメンな自分」など求めていない。

505 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:04:33.72 ID:5haLtroB
>>486のブサイクでも元気な人達は、必死に「イケメンな自分」など求めていない。

ぶどうは、「欠点=ブサイクを治すこと」ね

「イケメンな自分」など求めていない、のはその通り

506 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:11:16.98 ID:Y9yfoth3
>>505
「ブサイクを治した自分」=「イケメンな自分」でいいじゃないか。

507 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:18:27.84 ID:5haLtroB
>>506 非ブサイク=イケメン(=非イケメン=ブサイク)って認識なら、それでいいんじゃない?

俺は違うと思うけど。

508 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:19:50.05 ID:5haLtroB
>>506 非ブサイク=イケメンって認識なら、それでいいんじゃない?

俺は違うと思うけど。

509 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:28:07.13 ID:Y9yfoth3
いや、確かに非ブサイク≠イケメンだな。
なので>>504はこう変えておく。

この場合、欠点は「ブサイクなこと」だろ。
つまり葡萄は「ブサイクじゃなくなった自分」だ。
なので「ブサイクじゃない自分」になろうと、何度も何度も跳び上がって
それでも手に届かなくて始めてすっぱい葡萄になり得る。
だが、>>486のブサイクでも元気な人達は、必死に「ブサイクが治った自分」など求めていない。
よって>>486にはすっばい葡萄の寓話は当て嵌まらない。

510 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:35:00.64 ID:5haLtroB
>だが、>>486のブサイクでも元気な人達は、必死に「ブサイクが治った自分」など求めていない。

なんで、そんなことが言える?

>・ブサで不特定多数の異性にモテなくても、一人や二人はゲットできる
>・例え異性を一人もゲットできなくても、人生には他にも楽しいことがたくさんある

"ブサイクだから"モテなくても、一人や二人はゲットできる、と楽観的な願望を吐露してるくせに、
一人もゲットできない現実が生じた場合の言い訳も用意してるw

511 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:41:38.19 ID:Y9yfoth3
>なんで、そんなことが言える?

欠点であるブサイクな自分にウジウジとこだわり続けるような人は
>>486のような考え方は出来ない。
よって、ブサイクでも元気な人達はそんなことにこだわっていないと言える。

512 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:46:56.25 ID:Kp87kIxK
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130913-00000022-pseven-spo
「作家になるのに資格なんてないからね。でも、ぼくには確信があった。
大事なのは、ぼくに才能があるかどうかではなく、ぼくがそう信じているかどうか、
揺らがないということが大事だった」(猪瀬氏)

513 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 16:50:44.99 ID:5haLtroB
>>511 『そんなことにこだわっていない』って部分がまさに「すっぱい葡萄」の例なんだけどねw

葛藤が生じると不快だから諦めたんでしょ、
さらに「諦めた」だとカッコ悪いから、最初から願望すらなかったことにする

514 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 17:01:27.24 ID:Y9yfoth3
>>513
さて、そうなると問題はブサイクな人が「ブサイクじゃなくなりたい!」と願い続け、
届かぬ葡萄に跳び上がり続けることが健全かどうか?ということになる。

君は適度な防衛機制や、健全な自己承認まで不要なものとでも考えてんの?
防衛機制というのは、欲求不満によるストレスから心を守るための働きなわけで
それが適正に働いて平穏な心的状態を保てている人のどこに問題があるのか理解に苦しむ。
ブサイクな自分にウジウジと悩んであがき続ける人と、>>486のような人達を比較すれば
どちらがより良い人生を送っているかは一目瞭然だと思うが。

515 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 17:03:53.51 ID:Y9yfoth3
>>512
いい言葉だな。

「いい人生を送るのに資格なんてないからね。僕には確信があった。
大事なのは、僕がブサイクかどうかではなく、僕が必ずいい人生を
送れるはずだと信じているかどうか、揺らがないということが大事だった。」

516 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 17:22:03.41 ID:5haLtroB
>ブサイクな自分にウジウジと悩んであがき続ける人と、>>486のような人達を比較すれば
>どちらがより良い人生を送っているかは一目瞭然だと思うが。

なんで、両者とも「ブサイク」に妥協してるのかな

例えば、「整形する」って選択肢もあるのに、検討すらしないで
両者とも、、「欠点=ブサイクを治すこと」を諦めてる

選択肢は知らないがために、諦めてるとしたら、残念だなーって思うのよ

517 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 17:27:23.96 ID:rJDTyiNk
>>512

花村萬月 
うーん、難しいですね。成功した人間は下々の嫉妬を避けるために、いかに努力したかといった苦労話をでっちあげますからね。
で、頑張ればなんとかなるといった幻想を与えて、たくさんの人を道に迷わせてしまうわけです。
貴方も努力すれば百メートルを9秒台で走れる。冗談じゃない。ひどい話ですよ。俺はこういった欺瞞は避けたい。
俺も執筆がすぎて目がよく見えなくなったりします。でも、頑張っているわけじゃない。おもしろくてやめられない、とまらない、そのあげくです。
できる人は、軽々とやってしまう。もともと百メートルを9秒台で走る資質をもっているわけです。これが世の中の真実です。
ホントに残酷なんですけど、努力なんて無意味ですもん。走るのが速くて、しかも、それを面白がってひたすら走り続ける人に勝てると思いますか。
頑張って何とかなるならいくらでも尻を叩きますけど、ねえ。

518 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 17:27:33.85 ID:5haLtroB
>>512 は典型的な生存者バイアス

確信があったのに、実現しなかった場合の方が圧倒的に多いのに、
その事実を無視してる。

確信の有無は関係ないのに、あたかも確信が大事かのように謳う

519 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 17:28:25.70 ID:Y9yfoth3
>>516
ブサイクでウジウジと悩んでいる君はともかく
なぜ>>486のような人達まで整形する必要があるのか?
必要としていない人にとっては大きなお世話ってもんだろう。

520 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 17:56:51.57 ID:5haLtroB
>>519 整形でブサイクが脱却できるならするでしょ?

別に整形じゃなくても、
服装を変える、髪型を変える、ダイエットする程度でもいいんだけど。

確実に「○○○をすればブサイクが脱却できる方法」があればするでしょ?

521 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 18:05:20.62 ID:Y9yfoth3
>>520
誰に聞いてんの?
俺?俺がするかって?
それとも世の中の人全員そうするでしょってこと?

522 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 18:08:16.08 ID:5haLtroB
答えは明らかだから、別に聞いてないよw

523 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 18:11:10.33 ID:Y9yfoth3
世の中の人全員がそうするでしょ?という意味だとして回答すると答えはノー。

ブサイクでデブだけど、別に髪型も気を使わずダイエットもしない人なんて男女問わず腐るほどいる。
そういう人達は、別にブサイクやデブから脱却しなくても困らない、そんなこと必要としていないということ。
それでも楽しく生きているブサイクデブが大勢いる。

524 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 18:16:14.19 ID:Y9yfoth3
どうしても、何としてでも自分が病んでるのはブサイクだからだ、ということに逃げたいんだろうけど、
世の中ブサイクだろうがデブだろうがハゲだろうが、病んでない人の方が多い訳だから
結局ブサイクなことが問題なんじゃなくて、そんな自分をどう捉えるかという考え方の問題なんだよね。

525 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 18:18:15.95 ID:cYJ4Bscw
世の中には様々な価値観の人がいるという当たり前のことが
許せないかのような印象をうける

526 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 18:29:49.86 ID:Y9yfoth3
思春期なんじゃないかね。
なんか思春期にありがちな思考の気がする。

527 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 18:41:44.02 ID:7KOdzw+V
思春期やら中二やらを引きずったままのぼっちの大学生って感じがする

528 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 19:11:48.42 ID:5haLtroB
考え方の問題にしてるから、延々SADが治らず、薬漬けにされるんだよ

529 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 19:37:40.80 ID:5haLtroB
考え方で容易に気持ちをコントロールできるなら、
女性って化粧しないよね

530 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 21:17:56.69 ID:4JziVVyg
考え方が歪みすぎると、こうなるんだろうな…
かわいそうに

531 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 21:20:30.50 ID:NQKIZkFc
まだ頑張ってんのか。
今度は女性の化粧を持ち出したようだが、何を言いたいのか分からない。

532 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 21:43:27.76 ID:5haLtroB
>>531 なぜ化粧するのか?っていう単純なこと

整形と化粧で、コアな目的は同じでしょ

533 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 21:49:03.43 ID:NQKIZkFc
であれば、SADの女子は化粧すれば治るのか?
整形すれば治ると主張するならそうなるはずだが

534 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 21:54:54.95 ID:NQKIZkFc
もう少し自問自答してから書き込んだ方がいいんじゃないのか?

535 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 21:58:18.11 ID:5haLtroB
デブスが理由で、SADなら
化粧や整形でデブスが解消されれば
SADも改善するでしょ

536 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 22:00:45.02 ID:5haLtroB
顔面ニキビが理由で、SADなら
化粧や整形で顔面ニキビが解消されれば
SADも改善するでしょ

537 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 22:01:19.89 ID:5haLtroB
吃音が理由で、SADなら
訓練で吃音が解消されれば
SADも改善するでしょ

538 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 22:06:13.28 ID:NQKIZkFc
化粧をするだけでSADが治るなら、女性のSAD患者なんてほとんど居なくなる。
というか、化粧をしてない女性なんてほとんど居ないわけだから
そもそも女性でSADになる人自体が居なくなってもおかしくないな。

ところが現実にはそうじゃない。
つまり化粧しただけで良くなるなんて人はまず居ないってことだよ、残念ながら。

539 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 22:33:07.06 ID:uQAgYQ4V
無駄に消費するな馬鹿荒らし

540 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 22:39:11.11 ID:5haLtroB
>>538 化粧はしないと絶対外出できない人とか普通にいるけど

スッピンを見られたくないから社内旅行、修学旅行を休む
何日も前から不安になるとか、珍しくない

541 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 22:40:47.24 ID:5haLtroB
>>538 化粧をしないと絶対外出できない人とか普通にいるけど

542 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 22:42:57.86 ID:5haLtroB
化粧をしても誤魔化しきれないレベルのブスが、
その事を気にして外出できなくなってもおかしくない

543 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 23:20:26.49 ID:NQKIZkFc
その一方で、スッピンが激しくキモイにも関わらず社内旅行や修学旅行に
嬉々として参加する人もいれば、化粧をしても誤魔化しきれないレベルのブスなのに、
毎日はつらつと外へ出かけて行く人もいる。
同じブスなのに何が違うのか?
考え方が違う。

544 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 23:24:06.29 ID:4JziVVyg
>>543
なんで、相手すんの?

545 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 23:27:01.91 ID:NQKIZkFc
>>544
いや、、、、なんとなく分かってくれないかな〜と思って、、、

546 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 23:28:50.04 ID:4JziVVyg
通じると思ってるのか
君にも呆れるわ

547 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 23:39:06.88 ID:5haLtroB
>>543 で、考え方が違うのは当然だけど、
考え方だけに固執してSADは改善できるの?

548 :優しい名無しさん:2013/09/23(月) 23:46:45.28 ID:NQKIZkFc
ただ、この整形君は荒らしでも何でもなく、本当に悩んでるんだと思うんだけどね。
ここまで言い張るからには、相当なご面相をお持ちなのかと推測してしまうが・・・・・
でも100人の人がいたら、中には「え、別に普通じゃん」とか「これでブサ?俺よりマシじゃん」とか
そういう評価をしてくれる人も、何人かは必ずいると思うんだけどね。

吃音で悩む人の動画を100人に見せれば、100人が「ああ、確かに吃音だね」と言う。
顔中ニキビで悩む人の写真を100人に見せれば、100人が「ああ、確かに顔中ニキビだね」と言う。

ただ、自分がブサイク、ブスだと悩む人の写真を100人に見せたところで、
100人全員が「ああ、確かにブサイクだね」となるケースは稀で
数人〜数十人は「別に悩むほどでもないじゃん」という反応をするのが普通。
外見の評価というのはそのくらい相対的なもの。

結局は自己評価の低さがすべての根源であり、こういう人は100人中50人が
いい評価をしても納得せず、100人中100人がいい評価をしても
「101人目を連れて来てくれ」と言い出すくらい、いびつな完璧主義に陥っている。
こういう人は1人でも自分を悪く評価する人がいれば、残りの99人がいい評価を
してくれても自分自身での評価はゼロになる。

なぜそこまで完璧でなくてはならないのか?
そんなに完璧である必要はないんじゃないか?
と考えることから突破口は開ける。
毎日ハツラツとしているブサイク君やブス子ちゃんがそれを教えてくれる。

549 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 00:02:53.80 ID:4JziVVyg
君こそ、すごい真面目なんだなと思える

550 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 00:49:15.73 ID:vgXXaIha
もう少し手を抜け

551 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 00:57:08.10 ID:ZwxXl9Cq
高校卒業して大学入るのを機に化粧するようになったんだけど
身内から「一丁前に化粧始めたの?w一応外見気にするんだねww」みたいな内容で笑われてからかわれて以降、誰も見てないトイレの個室とかじゃないと落ち着いて化粧もできなくなった。
それ以来は、家族からでも見られてたら顔が真っ赤になってしまうから誰も見てない内に済ませるように…。
少しでも変わろうとした結果を笑われてしまうのが辛い

552 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 01:06:14.73 ID:NLvao1b/
>>548 許容できる人が数人いる事実と、
治す必要があるかないかは関係ないでしょ?w

553 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 03:58:32.61 ID:WxIf0Ins
この病気はキチガイしかいないのかよ

554 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 08:09:21.75 ID:mk5+dDrl
自分が気にしている事を改善することで
自信を持って人と接することができるようになるのではないか
という考えは理解できるけどね

ただSADはみんな不細工が原因みたいな言い方されると
それは違うんじゃないかと言いたくなる

555 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 10:11:25.26 ID:M2+B8puy
>>551
結局、家庭が原因なんだよね。
身内にバカにされたり逆に過保護だったりすると、ずっと引きずる結果になる。
ほんとは一番信頼できるはずの人たちなのに、
一番身近な人にも素を出せないまま、緊張したままになってしまう。

556 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 10:25:18.05 ID:tyXlF0yB
一番身近な他人

557 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 11:00:27.92 ID:GUtUhLBM
>「一丁前に化粧始めたの?w一応外見気にするんだねww」
別に悪意なんてない普通にありふれた言葉だし「うるせぇww」とか返しとけばいいのに
気にしいだとこんなんでも気になるんだよな
で逃げ出すと悪循環のるつぼ

558 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 11:18:11.94 ID:M2+B8puy
馬鹿にする言葉が日常にありふれてるのか…

559 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 12:00:22.49 ID:Xh4aslUF
>「一丁前に化粧始めたの?w一応外見気にするんだねww」

結局は親子の間に信頼関係があるかどうかだな。
最終的には自分のことを否定せずに受け入れてくれる、という信頼が
育まれていれば、同じ言葉でも冗談で済むかもしれない。
幼い頃から否定的なことばかり言われていれば冗談、軽口では通じない。
また否定、また否定、また否定・・・・・

560 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 12:07:47.40 ID:OhZGcnoQ
>>「一丁前に化粧始めたの?w一応外見気にするんだねww」
>別に悪意なんてない普通にありふれた言葉だし「うるせぇww」とか返しとけばいいのに

「一丁前に」「外見気にするんだね」の発言は悪意の塊
批判し、傷つける事を目的としてるし、意識してなければ更に悪質

批判された時はそのトーン(悪意)は無視して、「内容」があれば参考にしてやってもいいか、ぐらいで丁度いい
批判する人は自分に自信がないから誰かに自分のやり方を押し付けるし、批判する

自信がない人はこうも度量が狭いんだな、で終わらせると少し楽だよ

561 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 12:16:25.48 ID:Xh4aslUF
よく言われることだけど、そういう親はその親自身も否定されて育っている。
そして残念なことに、それで傷ついた>>551も、自分が子を持つようになると
自分が傷つけられたのと同様の行為を我が子にしてしまう可能性が高い。
世代間連鎖を断ち切るのは難しいやね。

562 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 12:32:13.22 ID:tyXlF0yB
親子でも軽口が悪意の塊とか言われちゃうのだから、治らないしメンドクセやな

563 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 13:52:28.52 ID:M2+B8puy
前提に、信頼感があるかどうかだと言ってんのに
通じねえなあ

564 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 14:12:28.98 ID:M2+B8puy
お笑い芸人でも、お互いに信頼感があるから、ただのおふざけにはならずに
いじられ関係で笑いが成立するんで、
その辺の受け止め関係がないと、笑いにつながらない。

565 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 14:13:57.45 ID:tyXlF0yB
だからメンドクセと言ってんだろ
わかってねえなあ

566 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 14:18:12.42 ID:hwfAt5fY
カーチャンにチンポしごいてんの見られた時はあんたもいっちょまえにセンズリするんだねって言われたは

567 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 14:55:06.42 ID:Xh4aslUF
親子関係なんてメンドクサイもんだ。
かといって親を取っ替えるなんてこともできないから
そういう否定的な親の元からは早く離れるのが正解なんだろうな。

568 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 16:31:11.47 ID:tyXlF0yB
最初のやりとりだけで否定的だとか、悪意の塊とか考えるなら、世界のどこにも暮らせる場所ないだろうな
周囲つうか、特に肉親に敵意剥き出しのような書き込みを読んでいると、これじゃあ周りに理解されることなんてないだろうし、内弁慶になって酷いことになりそうだ。
結局は、自分でなんとかするしかないんだなと思った

気をつけよう

569 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 17:02:13.20 ID:Xh4aslUF
親の言葉っていうのは、それくらい大事ってことだよ。

570 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 17:48:02.53 ID:tyXlF0yB
親のせいにするのは楽だもんな

571 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 18:36:44.40 ID:Xh4aslUF
親っていうのは、それくらい影響力があるってことだ。

572 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 18:49:56.91 ID:NLvao1b/
キモさ指摘してくれるのは、親くらいだからね

>【図解】大学デビュー女図解 痛い女性のパターン解説が的確すぎる
http://pbs.twimg.com/media/BULBTr3CEAAMIW_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BULb5_HCUAA3CHA.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BUL8mYQCUAAjayO.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BUMXaNSCEAE7dL_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BUMyFv2CIAAy2t3.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BUNPuZ0CIAAFkQ3.jpg:large?.jpg

573 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 19:12:07.06 ID:oqa8biYq
身内って書いてるし、親とは限らないわな

574 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 23:44:20.09 ID:WxIf0Ins
長いので一切読んでない
三行にまとめろや屑共
お前のオナニースレじゃねぇんだよ
お前らの頭の悪い文章はなんにも影響力ないんだよ

575 :優しい名無しさん:2013/09/24(火) 23:56:00.05 ID:OhNuf/SU
551ですが>>573の通り、親から言われたことじゃないです
荒れるようなこと書いてすみませんでした

576 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 07:05:08.56 ID:8XLku2T6
>>566
『言われたは』じゃなく
『言われたわ』ね

577 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 11:55:05.87 ID:FiGKsjDl
不細工が対人恐怖になるなら世の中の不細工がみんな対人恐怖になってないとおかしいだろ。
不細工でも明るい奴なんかたくさんいるし、むしろそのほうが多いし世の中美形より、不細工のが多い。
一々そんな当たり前のわかりきったことを悲観的にして荒らさないでほしい
そりゃ、何かしらコンプレックス抱えて気にする奴もいるかもしれんが、それはただのコンプレックスであって、それが対人恐怖に繋がるかはまた別問題だろ。
どのくらい不細工かしらんが、服装や髪型やメイクだけでも人の印象ってだいぶ変えられるよ。
あと運動とかしてたらそういうオーラも何となく変わってくるよ

それに結局はその人の心の持ちよう、思い込みの違いってだけだと思う

578 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 14:05:18.74 ID:reDEuCGa
>>577 荒らしはあなたでしょ?

ブサイクが原因で対人恐怖であることを、
そうでない人が沢山いるから関係ないとか、バカなこと言わないでw

579 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 14:12:59.60 ID:reDEuCGa
>それはただのコンプレックスであって、それが対人恐怖に繋がるかはまた別問題だろ。

コンプレックスと対人恐怖は、直線的な問題でしょw

580 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 14:22:34.95 ID:31fMLNB4
外見の話は一例にすぎない。SADの根本的な問題は、
他人から見れば些細なことで気にする必要のないことを
必要以上に気にしてしまう思考回路だよね。
それがなくならない限り、外見を良くしてもまた別な理由で
症状が出てきて永遠に治らないよ。

581 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 14:37:51.04 ID:reDEuCGa
>他人から見れば些細なことで気にする必要のないことを
>必要以上に気にしてしまう思考回路だよね。

主体性を保とうとするの当然でしょ。
容易に他人の基準に合わせられるはずがない。
服装も自分で決めるし、髪型も自分で決める、化粧の程度も自分で決める。
他人から見れば些細なことであろうと、
本人が満足できる状況状態になければ、不快や不安に感じるのは自然なことだ。

582 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 14:48:29.10 ID:reDEuCGa
>他人から見れば些細なことで気にする必要のないことを
>必要以上に気にしてしまう思考回路だよね。

例えば、自分の頭がハゲれば、気にするのが普通でしょ。
人前でハゲを、カツラをしてまで隠そうとする人がいる。

一方で、他人の頭がハゲてるかどうかなんか、いちいち気にしない。当然。

583 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 14:50:17.15 ID:FiGKsjDl
>581
じゃあなぜ対人恐怖にならない、明るい不細工ブスがいるのか説明してよ。

584 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 14:55:03.59 ID:reDEuCGa
>>583 本人が、許容できるレベルのブスなんでしょ。

585 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 15:16:49.28 ID:eNGMI49k
同じレベルのブスでも、一方はそれが許容出来てもう一方は許容できない。
考え方ってのは不思議なもんだ。

586 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 15:29:50.91 ID:eNGMI49k
>他人から見れば些細なことであろうと、
>本人が満足できる状況状態になければ、不快や不安に感じるのは自然なことだ。

程度の問題。
それによって日常生活に支障をきたすようであれば、強迫性障害という立派な病気。
自然なことだなんてとても言えない。

587 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 15:49:28.08 ID:reDEuCGa
>>586 他人が、本人の不快や不安に感じるの程度(基準)をどう決めるの?
勝手に基準を決めて病気扱いするなよ

588 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 15:57:24.25 ID:eNGMI49k
本人の不快や不安に感じるの程度(基準)を他人が決める?
>>586のどこにそんなことが書いてあるんだか。
もうちょっと落ち着いて書き込め。

589 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 16:01:37.52 ID:reDEuCGa
>>588

>それによって日常生活に支障をきたすようであれば、強迫性障害という立派な病気。

「それ」は何を指してるの?w

590 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 16:04:56.01 ID:eNGMI49k
不快感や不安感だろ

591 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 16:09:45.53 ID:reDEuCGa
じゃ、

外出しなくても特に生活に支障はないけど、
外出すると車に轢かれないか心配(不快感や不安感)で外出できません

って奴は強迫性障害じゃないの?w

592 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 16:20:54.29 ID:eNGMI49k
知らんし、どっちでもいい。

まあ、少なくとも外見を気にしすぎて、社会生活に支障をきたすような状態は
醜形恐怖、強迫性障害に通じる立派な病気。
それが自然なことだなんてトンデモ論は勘弁。

593 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 16:21:52.56 ID:nfLzYirB
またキチガイ来たのか

594 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 16:27:53.11 ID:DEP/bkmF
本日のキチガイ
ID:reDEuCGa

595 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 16:36:31.25 ID:reDEuCGa
外見に問題があれば、(服装や髪型、化粧などで)改善しようとするのが自然なこと。
その問題が容易に解決できるか、困難であるかは関係ない。

例えば、ニキビ(外見の問題)を気にして不登校になる学生は山ほどいる。
思考回路の異常や、考え方が悪いからではない。
不登校になるのはニキビ(外見の問題)のせい。治したい、治そうとするのは自然だろ。
醜形恐怖でも強迫性障害でもない。

596 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 16:42:48.89 ID:eNGMI49k
>>595
何か反論されると、毎回微妙にズレた話に横滑りして行くな。
それ止めた方がいいぞ。

597 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 17:02:55.13 ID:reDEuCGa
>>596 どこがズレてる?

ニキビ(外見)を気にして不登校になる人、
ブサイク((外見)を気にして対人恐怖な人、ブサイクを隠すために化粧をする
ハゲ(外見)を気にしてカツラをして外出するオッサン
経済的にカツラが維持できなくなり、引きこもりになるオッサン

日常生活に支障をきたしたとしても、
外見を気にするのはヒトとして自然だ、って言ってるだけなんだけど。

598 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 17:15:34.90 ID:eNGMI49k
>>597
外見を気にすること自体は不自然ではないが、それも程度の問題だと始めに言ってる。
他人から見れば些細なレベルであり、かつ同じような外見でも
普通に社会生活を送っている人の方が多い中で、それを気にしすぎて
日常生活にまで支障をきたすような状態は病気に通じる不自然な状態だと言っている。

外見が良くなりたいとか、外見を良くしようとか思うことは自然なことだと認めるし、
そういう考え自体が不自然で病気だなんて一言も言っていないのに微妙にズレてるだろ?
いや、完全にズレてるか。

599 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 17:37:26.32 ID:reDEuCGa
>>598 

じゃあ、あなたは
ある日突然、円形脱毛症になったらどうする?
顔中がニキビだらけになったらどうする?
体臭口臭が酷くなったらどする?

これらのことが原因でSADになったらどうするよ?
気にするなって言われて解決できると思う?

600 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 17:40:28.04 ID:autlT9Cw
なんかすげえ長文続いてんな
3行以上は読む気しねえから飛ばしてるけど

601 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 17:48:11.69 ID:eNGMI49k
その前にだな、反論されるとこれまた次から次へ「じゃあ〜、じゃあ〜」となるが、
前段の話の部分に関して、「言われてみれば、それはその通りだ」とか
「その部分に関しては俺が間違っていた」とか、そういうのはないのか?
勝手な思い込みによる結論ありきで、それに結び付けるためのトンデモ論を
永遠に続けられても付き合ってられないぞ。

602 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 17:53:11.32 ID:u8JYOuvT
議論になってないからやめようや

603 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:04:33.54 ID:reDEuCGa
>他人から見れば些細なレベルであり

他人からみてキモいレベルならどなるの?気にして当然でしょ?

>かつ同じような外見でも 普通に社会生活を送っている人の方が多い

外見に対して、本人の許容できる相応しいレベルで生活してる。当然。

他人からみればーとか、同じレベルでも平気な人がいるーとか、
気にしてる本人からすれば、どうでもいいことでしょ?

>>599になったら、あなたはどうするか?

604 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:07:33.49 ID:f3T1cQqW
社交不安だから
長文を見るのも怖い
誰も読んでないのに頑張ってるね。

605 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:09:32.84 ID:nfLzYirB
こんだけ批判されてるのにまだいるか
社交不安障害じゃないよね?
なんでここにいるの?キチガイ?

606 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:15:23.44 ID:olGOEeZL
今見始めた自分に
何について言い争っているのか
3行で頼む

607 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:15:31.73 ID:reDEuCGa
>>600 >>605 あなたはどの程度のSADなの?
どういう状況で特に症状がでる?
外見がSADの症状に影響すると思う?

608 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:19:14.18 ID:qjldbHqk
不細工なのを気にしてSADになる奴もいれば
不細工でもSADにならない奴もいる
逆に不細工じゃなくてもSADの奴もいる
人それぞれです
世の中には色々な人がいるんです

609 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:19:35.30 ID:eNGMI49k
>>603
>他人からみてキモいレベルならどなるの?気にして当然でしょ?

例えば同じニキビでも、顔中の異様なニキビで多くの人に不快感、
恐怖感、嫌悪感を与えるようなレベルであれば、皮膚科に通うなりして対処する方がいい。
当然そこまでのレベルの人は極々少数になるけどね。

>外見に対して、本人の許容できる相応しいレベルで生活してる。

本人の許容できる相応しいレベルというのがよく分からんが、
一方では同じような外見なのに、日常生活にも支障をきたす人がいる。
それらの人はやはり自己の外見に対する思考が不自然になっていると判断すべき。

610 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:30:41.99 ID:reDEuCGa
>皮膚科に通うなりして対処する方がいい。

皮膚科に通うが、なかなか改善できません。
お金もかかり頻繁に通院が難しいです。
人前だと、不快の眼で視られて惨めな思いをするので恐怖です。

これがSADなんだけど、
こんな状況になったら、あなたはどうする?

SADは思考回路だー考え方が問題なの?

611 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:36:09.96 ID:BLWv3ROK
何でレスの応酬になってんのか、俺にはわからねぇ・・・ッ

ID:reDEuCGa氏の>>577へのレスは合点がいったが。

612 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:47:37.88 ID:YAapazWd
SADじゃなくてなんか別の精神病かな

613 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:51:27.69 ID:eNGMI49k
>>610
そういうケースの人、つまり100人が見たら100人が不快感、嫌悪感、恐怖感を
感じてしまうような外見の欠点を抱えてしまった人が、考え方、心の持ち方だけで
それを克服するというのは困難だし、それを求めるのは酷だ。
ただし、広範囲に顔面火傷を負った人などもそうだが、こういう人は「極々稀な」人であり、
そこまで行くと身体障害、奇形といった外見とも言えるので
SAD云々より、その部分のケアを重点的にしてあげるべき人。

これがただの「ブサイク」という話になると、その中で100人中100人に
嫌悪感を与えるような外見の人がどのくらいいるか?
ここにいる人達を始め、多くのSADの人達は100人が見たら100人が不快感、
嫌悪感、恐怖感を感じてしまうような外見なのだろうか?

もし、>>610自身が100人中100人に嫌悪される顔だというのなら、
まずはその顔のケアに重点をおくべきだが、ここにいるSADの連中は
おそらくそんなレベルの人ではないので、外見のケアばかり勧めるのは筋違い。

614 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 18:51:40.14 ID:olGOEeZL
確かに>>577のレスはおかしい
コンプレックスなんて気にしなければというが
世の中には執拗に指摘してくる輩がいるからなあ
圧倒的数の多さには勝てる人間は少ない
そういうオーラなどとも言うが
そもそも出てたわけじゃないしな
何故か対人恐怖とかSADになる人間の勝手なイメージが出来上がってるんだよなあ

615 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 19:34:45.52 ID:reDEuCGa
>>613 

>これがただの「ブサイク」という話になると、その中で100人中100人に
>嫌悪感を与えるような外見の人がどのくらいいるか?
>ここにいる人達を始め、多くのSADの人達は100人が見たら100人が不快感、
>嫌悪感、恐怖感を感じてしまうような外見なのだろうか?

そういう状況(=100人中100人)に陥らないために、外見に相応しいレベルで社会生活するでしょ?

不快な状況、惨め思いをしないように行く場所、お店を選ぶし、
どういう職場で働くかを選ぶ、付き合う人を選ぶ。
惨めな思いをしたくないから同窓会に行きたくなかったり。

最終的に、不快な状況、惨め思いをする状況を避け続けて、
生活行動範囲が制限されて、人前の全てがダメになり引きこもりになったり。

616 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 19:43:49.22 ID:HbSpnhye
SADの原因は外見によるものだ
捉え方(考え方)は関係ない、
というのがreDEuCGaの主張

きっとイケメンの自称SADがきたら
大変なことになるな

617 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 19:51:02.51 ID:reDEuCGa
>>616 

>SADの原因は外見によるものだ

外見が原因で、SADね

イケメンだろうと、外見が要因でSADになる
もちろん、外見以外の要因でもSADになりえるけど。

618 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:02:32.54 ID:qjldbHqk
付き合う人や職場を選ばなければならないほど外見に問題がある人って
そんなに居るのかな

619 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:02:33.57 ID:eNGMI49k
であれば、整形を含む外見を良くするための行為に関しては、
「SADを治すための一助となるよね」程度でいいんじゃないの?
そういう主張なら誰も否定はしないと思うが、「整形すればSADは治る」みたいな
主張になると異論、反論も出てくる。

620 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:04:21.50 ID:eNGMI49k
上は>>617宛てね

621 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:07:34.98 ID:HbSpnhye
彼が終始、主張しているのは外見が悪ければSADになる
捉え方の問題ではない、てことでは。

622 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:13:34.51 ID:eNGMI49k
>>621
いや、そうじゃないぞ。

彼の主張は「外見を治せばSADは治る」であり、
「考え方、物事の捉え方では治らない」ということ。

623 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:22:41.78 ID:reDEuCGa
>「SADを治すための一助となるよね」程度でいいんじゃないの?

ニキビ(外見)が原因でSADであれば、ニキビが治ればSADも改善するでしょ。
一助じゃなくて、要じゃん。
理想と現実のギャップが明確で、それが埋まれば、当然治る。

スッピンだと絶対に外出できない女性が、
化粧をすることで、「理想と現実のギャップを解消」して外出できる、とか
直感的にもわかるでしょ。

624 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:29:04.41 ID:eNGMI49k
>>623
ニキビが治った程度でSADが治るような人が
ニキビが出来た程度でSADになるか?
顔にニキビがあった半月の間だけSADでした、ってか?

同じように、化粧をしただけでSADが治るって?
だったらSADになる前に、とっとと化粧くらいしてろよって話だわ。

どうも例えに無理があるな。

625 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:29:30.31 ID:80/GIPrl
もういいよ

外見なんて何の不満もないのにSADの人だっている
外見に不満あってもSADじゃない人だっている


薬のんではよ寝よう
健康的な生活がメンヘルにとって一番大事だお
明日もがんばろう

626 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:41:20.26 ID:reDEuCGa
>>624

>ニキビが治った程度でSADが治るような人が
>ニキビが出来た程度でSADになるか?
>顔にニキビがあった半月の間だけSADでした、ってか?

2週間で治ればそれは一時的な悩みで、SADとは言いがたいね。
半年、一年とかなればどうなるか。
「ニキビ 対人恐怖」とかで検索してみてよ。

>同じように、化粧をしただけでSADが治るって?
>だったらSADになる前に、とっとと化粧くらいしてろよって話だわ。

化粧するかしないか、「理想と現実のギャップ」による気持ちの変化がかんたんに想像できる例
別にSADのことじゃない。

627 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:42:56.19 ID:olGOEeZL
SAD=対人恐怖でもないし
劣等感拗らせてる=SADでもない
よってスレ違いwww

628 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:44:10.92 ID:qjldbHqk
ID:reDEuCGaさんは、外見を良くすればSADが治るとお考えなら
外見を良くしてSADを治してしまえばよろしいのでは?

SADが治ったら、また報告にいらしてくださいね。
SADを克服した人の体験談なら、皆さん否定せずに受け入れて頂けると思いますよ。

629 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:44:35.41 ID:nfLzYirB
なんか勘違いしてるよなこのキチガイ

630 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:48:11.69 ID:eNGMI49k
>化粧するかしないか、「理想と現実のギャップ」による気持ちの変化がかんたんに想像できる例
>別にSADのことじゃない。

なぜこの流れでSADに関係のない話が出てくるのか・・・・・orz

631 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:48:54.67 ID:reDEuCGa
>>625 メンヘラアピールしてる痛い勘違いデブスっているよね
ウザいから周囲から無視されてる

>>627 SADと対人恐怖は包含関係ね

632 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:51:50.10 ID:reDEuCGa
>>630 「理想と現実のギャップ」ってSADの要因でしょ?
自己呈示が実現できないってやつ

633 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:54:45.03 ID:olGOEeZL
>>632
「理想と現実のギャップ]

これ自己愛性の要因

634 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:56:36.91 ID:reDEuCGa
>>628 ダイエットして痩せたら治ったけど?
髪型変えたら治ったけど?
服装変えたら治ったけど?

635 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 20:58:01.55 ID:eNGMI49k
>>632
じゃあ、「現実を理想に近付ける」のではなくて、「理想を現実に近付ける」ことで
そのギャップを埋めてもいいってことね?

非現実的な自己の理想像の呪縛から逃れて、現実の自分をありのままに受け入れて
それでギャップを埋めることによってもSADから回復できるわけね?

636 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 21:00:48.01 ID:qjldbHqk
>>634
それは良かったですね
おめでとうございます
このスレも卒業ですね

637 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 21:20:30.88 ID:eNGMI49k
卒業おめでとうw

638 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 21:21:51.85 ID:autlT9Cw
ちょw
まだ続いてたwwww

639 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 21:26:46.64 ID:eNGMI49k
いや、もう趣旨は変わって今は「卒業生を追い出す会」の最中

640 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 21:32:45.77 ID:eNGMI49k
お前らも「おめでとう」くらい言って送り出してやれよ。
もう来なくなる人なんだぞ。

641 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 21:55:21.78 ID:reDEuCGa
>じゃあ、「現実を理想に近付ける」のではなくて、「理想を現実に近付ける」ことで
>そのギャップを埋めてもいいってことね?

そんなのは困難だって知ってるでしょ?
だから延々治らないんじゃないの?

642 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:00:15.34 ID:vGZ0MkTd
よかったじゃん、痩せて髪型変えて
服装変えて治ったんだから、
こんなとこで議論してないでリアルを
充実させて楽しんできてね〜

もうここには帰ってくるなよ〜

643 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:02:52.09 ID:eNGMI49k
困難かどうかを聞いてるんじゃない。
理想を現実に近付けることでギャップを埋めて
それによってSADから回復することができるか?と聞いている。

644 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:03:18.16 ID:vGZ0MkTd
ちなみにマジの中2に一票

645 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:11:27.29 ID:eNGMI49k
マジの中二だったら、おいこら学校はどうしたって話だな〜

646 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:11:38.13 ID:reDEuCGa
>>643 このスレのみんなで実践してみれば?
自己啓発本でも読めば、「今の自分が幸せ☆(ゝω・)vキャピ」ってすぐなれるよw

647 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:18:30.02 ID:vGZ0MkTd
>>646
それも楽しそうだな

ちなみに、君はSAD克服して外見もよくなって
きっと可愛い彼女いるんだろうね
羨ましいなぁ、楽しそう

648 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:20:01.32 ID:eNGMI49k
>>646
回答になってないな。
さっきも言ったが、なんでそうやって話題をズラすんだか・・・・困ったのか?
理想を現実に近付けることでギャップを埋めてSADから回復できたら困るのか?
「理想と現実のギャップ」がSADの要因と言ったのは自分だろうが。

649 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:24:59.20 ID:nfLzYirB
>>644
そもそもSADですら無くて違う病気に一票

650 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:29:36.95 ID:vGZ0MkTd
>>649
そもそも病気ですらないとオモイマス

651 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:31:31.24 ID:reDEuCGa
>>648 

森田療法やりたいの?w

治る人もいるみたいだよー

652 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:40:00.56 ID:eNGMI49k
現実を理想に近付けようと自分を磨いたりすることも有効だが、
理想があまりにも非現実的な場合、理想を現実に近付けること
すなわち考え方や心の持ちようを変えることでSADからの回復が図れる場合もある。
そのことを認めざるを得なくなっただけでも良かったんじゃないでしょうか。

653 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:42:42.26 ID:reDEuCGa
>>652 そのやり方、このスレで回復できた人が一人もいなくない?w
困難なんでしょ?w

654 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:46:16.94 ID:pXKyI0lC
友達と飯食いに行くのとか最初は吐くほど苦手だったけど、何回か我慢する内に慣れてきたな
しばらく行ってなかったらまた苦手になったけど

655 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:48:55.14 ID:eNGMI49k
>>653
何度も言うが、困難かどうかは問題にしていない。
外見を治す以外の方法があるということが分かればそれでいい。

だいたい、回復できた人が一人もいなくない?なんて言ってるけど
ダイエットして、髪型変えて、服装変えて、それだけでSADが治ったなんてのも
このスレではお前一人だけだと思うぞ。

656 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:55:23.09 ID:reDEuCGa
>>655 

>何度も言うが、困難かどうかは問題にしていない。

実現可能性って大事だぞw

>ダイエットして、髪型変えて、服装変えて、それだけでSADが治ったなんてのも
>このスレではお前一人だけだと思うぞ。

「ダイエットして容姿に自信がついたら、社交的になりました☆(ゝω・)vキャピ」
なんか別に珍しくないでしょw

657 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 22:59:58.92 ID:nfLzYirB
>>654
年数回行くがストレスで腹にガス溜まってパンパンになるわ

658 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 23:05:16.49 ID:eNGMI49k
>>656
その程度の話なら、SADなんかになる前に、ダイエットして、髪型変えて、
服装変えるくらいやっておけって感じだがな。

まあなにはともあれ、卒業おめでとう。

659 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 23:19:20.77 ID:reDEuCGa
>その程度の話なら、SADなんかになる前に、ダイエットして、髪型変えて、
>服装変えるくらいやっておけって感じだがな。

その程度のことを、回避して
何年も薬漬けなのがこのスレのみんなでしょ

で、ID:eNGMI49kはどの程度のSADなの?
少しは改善してるの?本気で治す気あるの?

660 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 23:25:37.81 ID:vGZ0MkTd
>>655
釣られちゃあかんよ
可哀想な人にはそれなりの対応を
やられたら倍返しでw

661 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 23:36:12.03 ID:eNGMI49k
>>660
まあね。
実際そんなことだけでSADが治ったなんて
これっぽっちも信じちゃいないんだけどさw

>>659
俺か。
今はだいぶ回復してきたかな、と実感することも増えてきた状態。
今更ぶっちゃけるのもなんだが、数年前には総額90万以上掛けて
顔を2回ほどいじった経験すらある外見要因のSADだぜ。

662 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 23:38:56.22 ID:eNGMI49k
>>659
何なら整形した後で気持ちがどう変わっていくものか教えてやろうか?w

663 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 23:40:08.33 ID:reDEuCGa
教えて

664 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 23:51:27.78 ID:eNGMI49k
まず一発目はプロテーゼでアゴを整える手術だ。
これは新橋の十仁病院というところが、学生割引もあるというのでそこでやった。

横顔の美しい人は、鼻の先端とアゴを結んだラインが綺麗なEラインになるという。
俺の場合は鏡で横顔を見ると、どうにも口元がそのEラインから出ているように感じる。
「よし、やるしかない、ここを治せば自信が持てる!」と思ってレッツゴーだ。

ちなみに、この手術はプロテーゼというなんだか分からない物体を
下唇と下の歯の間の部分を切って挿入するというもの。
部分麻酔でやるんだが、麻酔が切れた後の激痛はかなり鬼。
日帰りでできるが、その後3日くらいは切った部分の消毒に新橋まで電車で通った。
手術後のガーゼなどでケアしてあるアゴを、大きなマスクで隠して電車に乗るんだが、
皆が「なんだろう?あの人?」的な奇異の目で見てくるのでそれもキツイ。

そして、3日後にガーゼも取ってもらって、ついに完璧なEラインとのご対面だ。

665 :優しい名無しさん:2013/09/25(水) 23:56:34.21 ID:eNGMI49k
ガーゼも取ってもらった、帰りの地下鉄のガラスに移る自分の顔も悪くないように見える。
ただ待てよと、Eラインは横から見ないとわからねえ、帰ってからじっくりチェックだ・・・・

家に着いてソッコー合わせ鏡で横顔チェック・・・・うーん、悪くない・・・・悪くないように見えるぞ。
それからしばらくは手術の成果に満足しながら日々を送った。
ところが、プロテーゼを入れてから1ヶ月ほど経つと・・・・・・

666 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 00:07:14.58 ID:/bVJfdJM
手術の成果に満足しながら、毎日のように暇さえあれば横顔をチェックして過ごす日々。
ところが、一ヶ月もすると何やらおかしい、Eラインが綺麗に見えない。
なんでだ?そこから右側、左側と交互に横顔を見ては悩む日々が始まる。
そしてある日ひとつの結論に達する。

「そうか、口元だ。アゴを修正したことである程度綺麗なEラインにはなったが、
 鼻の先端とアゴを結んだラインに対してやっぱりまだ口元が出過ぎているんだ!」

実際に、美容外科でアゴのラインを修正するとこうなります!的な写真に出てるモデルさんは
綺麗に口元が引っ込んだEラインになっている。
その綺麗なモデルさんの横顔と自分の横顔を比較すればするほど問題は口元にある気がしてくる。

口元、口元、口元、口元、、、、、、

そしてたどり着いたのは、歯の矯正だ。
美容外科にある審美歯科や、普通の歯医者で矯正もやってくれるところをいくつも探し出し、
最終的には高田馬場にある歯医者で矯正をおこなうことにした。

667 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 00:17:42.95 ID:/bVJfdJM
歯医者には「歯並び云々より、この口元を引っ込めるような形で」という相談をする。
「まあ、歯列矯正の場合小臼歯(犬歯の後ろ、前から4番目の歯)を抜いておこなうんで
必然的に前歯が奥に引っ込むような形になりますよ」と歯医者は嬉しいことを言う。
そして、すでに大人になっているので、子供より長い期間3年に渡る矯正ライフが始まる。

「矯正はいい、いいぞ、さほど痛い思いもせずに、ジワジワと顔が美しくなるんだ
これで3年我慢すれば綺麗な歯並びと横顔が手に入る、もう人前でビビることはない!」

そう思ってスタートしたが、そこにも思わぬ落とし穴が・・・・・

668 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 00:20:15.35 ID:ui1CpL8D
表側でやると、歯に器具が付くから
はじめは余計に口元吐出するね

669 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 00:20:16.45 ID:/bVJfdJM
なぜか物語調になってるが疲れたな。
お前ら面白い?もう止めていい?

結論からすると整形してもあんまり意味ないよ、ってことなんだけど。

670 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 00:26:35.23 ID:ui1CpL8D
整形しても顔がキモいからでしょ
だから自信がないんでしょ

671 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 08:03:14.82 ID:/bVJfdJM
>>670
いや、むしろ顔をいじる前から人並みかそれより上くらいの外見。
高校時代から普通に女とも付き合ってたし、大学の時は歌舞伎町のカラオケ屋で
バイトをしてたが、そこで何度か客に逆ナンされたり、新人で入った女の子に
当時住んでたアパートまで押しかけられたり、どちらかと言うとモテ男の部類。
(そういう自慢をしたい訳じゃないんで、皆さん反感を買ったらゴメンなさいね)

だいたいそんなにキモイレベルなら、一発目に横顔のEラインなんて
そんな細かい部分の修正に意識がいかないと思う。
もっと分かり易く、腫れぼったい目なら二重にするとか、上を向いた鼻やタラコ唇を治すとか、
正面から見て目立つ、あきらかにキモイパーツの修正にかかるってのが普通だろう。
そういうところには一切不満が無かったからこその、Eラインなんていう
今となってはどうでもいいとしか思えないような箇所の修正なんだな。

672 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 08:28:41.47 ID:/bVJfdJM
結局、悪い部分(と勝手に本人が思い込んでいるケースも含む)にばかり目が行き、
いつまでも正当な自己評価ができないでいるうちは回復が難しいってことだ。

外見なんてのは気になる部分を治したところで、今度はここが、あそこがと際限がない。
普通の人でさえそういう要素があるのに、SAD的な神経過敏思考であれば尚更
外見に関する理想の自分に満足できることなんてないだろう。
そんなものを追い続けるのは時間とカネの無駄。

673 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 08:38:04.21 ID:WaSNjAhx
顔はフツメンとイケメンの中間くらいのSADもいるよ俺とか

674 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 12:09:13.59 ID:tTC5+hBz
それなりに言い寄られるけどほとんど断ってるわ。
たまに好きな人と上手くいくもののどうにも自分を守るのに一杯一杯になってしまい
つまらない、よく分からないとのことで振られる。
で適当に付き合うとその辺も適当になるのか長く続く。

675 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 12:18:57.41 ID:PgTFodSL
顔だけでなるもんじゃあるまいし

676 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 12:34:34.95 ID:ui1CpL8D
>手術後のガーゼなどでケアしてあるアゴを、大きなマスクで隠して電車に乗るんだが、
>皆が「なんだろう?あの人?」的な奇異の目で見てくるのでそれもキツイ。

外見コンプレックスでSADは、↑この状況が延々に続くのと同じなんだけど。

>結局、悪い部分(と勝手に本人が思い込んでいるケースも含む)にばかり目が行き、
>いつまでも正当な自己評価ができないでいるうちは回復が難しいってことだ。

顔面奇形、顔中ニキビ、外見コンプレックス…
奇異の目で視られて辛いと感じるのは、正常な認識だし
人前を避けるように振る舞う、社交性が低くなるのが自然でしょ

あなたが、整形でマスクしてた時の心情が、
延々に続くのが外見コンプレックスのSAD

677 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 12:42:50.84 ID:Vu4tJbWU
>676
だからお前は何なんだよ。お前が外見コンプレックスがあって整形して治ったならそれでいいじゃん。なんで他人にまでネガティブ要素を押し付けてくるんだ?
治ったならこんなとこきて煽りにくるなよ。整形してもまだ何か満たされないものがあるからここに張り付いてんじゃないのか?

不細工でブスだろうと頑張っているSADはいるよ。一々お前の暗い価値観に貶めるな。

678 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 12:49:11.18 ID:Vu4tJbWU
>676
不細工だから人目に出たくないとかすべてお前みたいな人間の価値観だ。そうじゃないやつもいる
不細工だろうと自分に自信があるやつは平気で人と関わってるよ
整形してもそんな考え方だからここに張り付いては煽って、根本的な部分は結局治ってないみたいじゃねえか。一緒に蟻地獄に引き落とすような最悪な奴だ。
お前、病んでるよ

整形して治ったんなら外でさっさとエンジョイしてこいよ。そうじないからここに張り付くんだろ?

679 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 12:55:04.28 ID:/bVJfdJM
>>676の中では、このスレにいるSADの連中は、常に周りから奇異の目で見られている
顔面奇形レベルのブサイクということにでもなってんのかな?
決してそんなことはないと思うんだけどね。

>>678
整形じゃなくて、ダイエットして髪型変えて服装変えただけで治ったらしいよ。
まあ何で治ろうとSAD卒業には変わりはないけど。

680 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:05:48.70 ID:Vu4tJbWU
まあ結局>676は病んでるよね。
こんなとこにずっと張り付いて自分の意見に執着してる時点で病気にみえる

やっぱり整形しても治ってないよ。お前がいい例だよ

心が健康な人はお前みたいなネガティブな考え方はしないんだよ。早く整形の次にカウンセリングも受けてこい

あとコンプレックスというのはすべて整形で解決できるものばかりでない。吃り声や身長や体格や頭の形とかは、整形だろうと治せねえよ!
だから結局中身を、心を強くするしかない。それに勝るものはない!

681 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:06:02.92 ID:ui1CpL8D
>>676の中では、このスレにいるSADの連中は、常に周りから奇異の目で見られている
>顔面奇形レベルのブサイクということにでもなってんのかな?
>決してそんなことはないと思うんだけどね。

外見コンプレックス以外が理由でSADの人が多いなら、もう止めるけどね

>>676はどういう状況で、SADの症状がでるの?
なるべく具体的にね

682 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:06:57.81 ID:ui1CpL8D
>>679はどういう状況で、SADの症状がでるの?
なるべく具体的にね

683 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:25:32.38 ID:NDm0IhVN
醜形恐怖ってSADなの?ACやパーソナリティ障害ではないの??

684 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:29:31.30 ID:Vu4tJbWU
結局外見だろうが内面だろうが他人はなんでも悪口言ってくるぞ
顔がキレイでも性格とかの悪口言われたりするし。他人からの中傷てのはキリがねえんだよ。
だから周りに振り回されない心を養うのが一番なんだよ。

685 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:29:52.49 ID:ui1CpL8D
>あとコンプレックスというのはすべて整形で解決できるものばかりでない。
>吃り声や身長や体格や頭の形とかは、整形だろうと治せねえよ!
>だから結局中身を、心を強くするしかない。それに勝るものはない!

自己啓発本がよく謳ってる、ぜーんぶ、気持ちの問題ってことだね!!

森田療法が近いね!!

でも、そんなのじゃ治らないの気づいてるから、みんなやろうとしないよね!!

考え方で治るなら、ハゲたオッサンがカツラなんかしねーよw

686 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:36:16.58 ID:ui1CpL8D
>>683 醜形恐怖だと、人前を避けたり、視線に敏感で、SADと同じ症状になるね

687 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:37:44.23 ID:dV0T9jvW
先輩もういいッス
卒業したんならもう来なくていいッス
卒業後まで母校に頻繁に現れて先輩面されてもウザいだけッス

688 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:39:31.79 ID:Vu4tJbWU
>685
そうだよ。全て気持ちや考え方の問題。まだお前みたいな2ちゃんねるの荒らしより
自己啓発本のが説得力あるけどな。

ハゲたまま歩いてるオッサンもたくさんいるじゃん。その違いは、なんだと思う?

689 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:39:59.53 ID:Db8pQsS9
こいつマジで頭おかしいわ

690 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:43:16.86 ID:ui1CpL8D
>そうだよ。全て気持ちや考え方の問題。

>>687 >>689 は、気持ちや考え方でSADが治ると思うか?

>ハゲたまま歩いてるオッサンもたくさんいるじゃん。その違いは、なんだと思う?

自己呈示感の個人差ねw

691 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 13:46:26.32 ID:8OzoXLj/
寂しいんだろうなって事は分かりました。

692 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 14:06:59.19 ID:P9k/xO/1
みんな、優しすぎ

693 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 14:50:52.66 ID:BD7dHmX4
やるしかねぇ⇔やっぱ怖ぇ
で、気が付いたらまた残り3ヶ月。

694 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 14:53:53.35 ID:ui1CpL8D
>>693 何が怖いの?

695 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 15:10:12.51 ID:NDm0IhVN
>>686 病院で知り合ったコ(AC&パソナリ障害)がさ、「自分が醜いから、親は私を
愛してくれなかったんだ!」て思いこんでるの。そこそこ可愛いのに。
突然街中で寝転がって大声で泣き叫ぶ事があるらしくてね、
SADはそう言う事しない、って言うか、それこそ恥ずかしくて出来んよなぁ、と。

696 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 15:15:48.08 ID:MpEWonzZ
よく睡眠してると落ち着いてる

697 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 16:15:55.06 ID:dV0T9jvW
>>690
昨日、気持ちや考え方で治るって話になってたや〜ん
理想と現実のギャップがどうたらこうたらってさ〜
もう忘れたの〜せんぱ〜い?

698 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 16:26:59.27 ID:ui1CpL8D
>>697 

自己呈示が何かわかってる?w

ヒトは、自己呈示を放棄できないのが普通だから

699 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 17:34:08.87 ID:fnl2GxNV
sadとptsdの違いがわからん
いじめでsadになったら、原因はいじめのトラウマだからptsdじゃないの?
無知ですまん

700 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 18:27:31.07 ID:ui1CpL8D
>>699
PTSDは、(対人を含む)災害や事故が原因でなる、
SADは、対人状況のみ

不安を感じたり、症状はほぼ共通してる。

701 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 18:43:14.38 ID:/bVJfdJM
まだ言ってたのか。

ハゲたままでも平気で人前に出れる人がほとんどなのに
ハゲた人はヅラを被らなきゃ外出できるようにならない、みたいな極論。
ブサイク、ブス、ニキビ、ハゲ、言葉は変われど言ってることはずっと一緒。
すにで、その論は説得力なしということで結論が出たようなもんなんだけどな。

702 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 18:51:46.72 ID:ui1CpL8D
>ハゲたままでも平気で人前に出れる人がほとんどなのに

ハゲないように努力してる男はたくさんいるだろw
何のためにそんな努力してるか分からないのかw

ある日突然、円形脱毛症になったら、ひと目を気にせず外出できるか?w


>「髪の毛が薄くなることが心配ですか?」 - ライオン
>年代問わず、6割の男性が「薄くなること」を心配している
http://www.lion.co.jp/press/2003059.pdf

703 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 18:53:08.57 ID:Db8pQsS9
キチガイに何言っても無駄だからそろそろスルー覚えよ

704 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 18:56:30.19 ID:ui1CpL8D
>>703は、気持ちや考え方でSADが治ると思うか?

705 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 19:06:23.91 ID:/bVJfdJM
>>702
また繰り返しか・・・・学習能力ある?

ハゲを心配したり、ハゲないように努力することは自体は自然なこと。
それでもハゲる時はハゲるし、その場合はどこかでハゲてしまった自分と
折り合いをつけて通常の社会生活を営み続ける。
ハゲたことによって引きこもるなど、社会生活に支障をきたすようであれば
病気に通じる不自然な状態。

昨日も同じような話してるよね?

706 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 19:12:41.79 ID:ui1CpL8D
>折り合いをつけて通常の社会生活を営み続ける。
>ハゲたことによって引きこもるなど、社会生活に支障をきたすようであれば
>病気に通じる不自然な状態。


↓この結果どう思う?折り合いつけるために社交性を犠牲にしてるんだけど?w
この程度の、社交性の低下は我慢すべきなのか?w

>薄毛を気にするとコミュニケーションが苦手になるらしい、という調査結果
http://www.lifehacker.jp/2010/08/post_1570.html
・社内外問わず、コミュニケーションを図らなくなった(苦手になった):
・会社に行くことを苦痛に思うことが多くなった:
・業務に対してチャレンジする気持ちが少なくなった:
・会議などにおいて、自主的に発言をしなくなった:

707 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 19:18:22.90 ID:/bVJfdJM
>>706
引きこもりになるより良いに決まってるよね。
そのくらい分かりそうなもんだけど。

708 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 19:28:03.32 ID:ui1CpL8D
>>707 

ハゲのせいで↓これらは、苦痛だけど、折り合いつけるために我慢すべきなの?

>・社内外問わず、コミュニケーションを図らなくなった(苦手になった):
>・会社に行くことを苦痛に思うことが多くなった:
>・業務に対してチャレンジする気持ちが少なくなった:
>・会議などにおいて、自主的に発言をしなくなった:

SADの症状と同じだけど、我慢すべきなのか?www

709 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 19:48:33.80 ID:/bVJfdJM
>>708
我慢して通常の生活をしているうちに、気にならなくなってくる人が多いだろうな。
ハゲ始めで気になって仕方ない人と、ハゲ歴5年、10年とじゃ
自分がハゲているという事実の受け止め方も全然違ってくるだろ。

それが、ハゲを気にして引きこもるようなことになると、
ハゲ始めの気になって仕方ない状態がずっと続くので
どう考えてもそれが自然で良い状態なわけない。

710 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 19:55:08.09 ID:ui1CpL8D
SADは、気持ちや考え方で治る!
折り合いつけて我慢して惨めに生きていけ!
時期に慣れる!

これが外見相応の生き方か
人間性の欠落、自己呈示の放棄、かっこよすぎwww

711 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 20:05:48.41 ID:/bVJfdJM
>>710
ちょっと違う。
気持ちや考え方が変わらない限り最終的には治ったとは言えないが、
そのために外見に気を使うことが回復への一助となる場合もある。
こんな感じだな。

それと、自己呈示なんて外見の印象だけに頼るものじゃないから。
仕事が出来る人だなとか、優しい人だなとか、そういうことで自己呈示欲求が満たされる人もいる。
その言い方だと、外見が悪い人はすべて自己呈示を放棄しているみたいに聞こえる。
とにかくすべてにおいて極端過ぎるね。

712 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 21:09:29.22 ID:RxxmR3EZ
一括りに出来たら世話ないわ

713 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 21:33:32.71 ID:ui1CpL8D
外見のキモい奴が、気持ちや考え方が変わってSADが治っても、

客観的な外見のキモさはそのままwww

揺るぎない信念だから本人は延々に気づかないwww

見苦しいwww

714 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 21:57:49.31 ID:77J72oS3
煽り好きな人って、人格的に病んでる…

715 :優しい名無しさん:2013/09/26(木) 23:53:49.86 ID:2SO1ZrYC
認知の修正が必要だ

716 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 00:07:50.83 ID:97HSuktV
>>713

外見の良し悪しは比較対象があって初めて成り立つ
他者がいなければ、いいも悪いもない

外見への固執は、他人の自分に対する評価を病的なまでに
気にしていることを意味している
そういう意味では君はSADだね、よかったよかった


自分の外見について、外側からの評価(キモい、ブサイクなどなど)を
最優先事項として生きていくのは苦行に近い
なぜなら、どんなに痩せようがいい服を着ようが、人の評価は
自分ではコントロールできないからだ

誰も君みたいに鏡や電車の窓越しに自分の顔ばっかり
見てないよ、人の心配する前に自分のことを考えなさい

717 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 00:22:44.46 ID:YiQqB066
>なぜなら、どんなに痩せようがいい服を着ようが、人の評価は
>自分ではコントロールできないからだ

本当にコントロールできない?w

化粧して良く見せようとするし、場にふさわしい服装を選ぶでしょ?w

自己呈示 ≒ 印象操作(コントロール) だからねw

718 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 01:11:48.01 ID:97HSuktV
>>717
現に、君の発言を誰一人肯定してもらえないのがよい証拠

まあ、相手の気持ちをコントロールできてるぜー、と言い切るならそれ以上いうことないよ

719 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 01:25:31.16 ID:YiQqB066
社会心理学の基本っすよw

720 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 02:27:54.13 ID:YiQqB066
他人からキモいブサイクと評価されることは、
自分ではコントロールできない!!

www

721 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 07:21:31.35 ID:o7seyUdM
このスレも一日中自演してる基地外に乗っ取られたか

722 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 08:08:58.25 ID:8eSpP9Qa
まじめに相手してるやつは空気読めないのかな…

723 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 08:22:21.47 ID:vMtLP/Gj
覚えたての単語をひけらかしたくて
仕方ないっての、なんかに似てるんだが
思いつかない…

ぼく、もう少し勉強して、世の中を
みてからまたおいで
まともに会話出来るようになったら
相手してあげるから

724 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 08:53:30.24 ID:v3Q/SU4D
他人なんて
本人がコンプレックスでもなければ
そもそも全くありもしないことをでっちあげて言いふらすような輩だっているのになあ
そこまで悪意を向けられるような立場になったことないんだろうなあ
それこそずっと自分相応の生き方しかしてないんじゃ・・・

725 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 10:47:26.66 ID:OrN2nK78
番長よりたちが悪いな
丸一日張り付いてキモすぎ

726 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 10:48:53.54 ID:/uuFONyP
そういえば遠い親戚に若ハゲを気にして20代で自殺した人がいる
一般的なコンプレックスも命と引き換えになるくらい重大な問題として24時間365日頭の中から離れないんだよね
そこから目を離すことができなくて釘付けで苦しい

727 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 10:54:26.10 ID:wTwS2yqG
なんで若ハゲが原因って分かったの?
遺書に書いていたの?

728 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 13:30:32.13 ID:tcgvgzbJ
俺も若ハゲ気味だけどそりゃもう髪が気になってしょうがないな最近は・・・

729 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 15:50:54.74 ID:/uuFONyP
>>727
そりゃ遺族は一緒に生活してたから悩んでるのは分かってたんじゃないかな
もちろん薄毛はきっかけで連鎖的にいろんな困難があったのかもしれないけどね

730 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:03:14.66 ID:YiQqB066
>ハゲを理由に自殺する人は、1年で300人くらいいる。
http://allabout.co.jp/gm/gc/195520/

731 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:04:18.72 ID:YiQqB066
年間何人がニキビを理由に自殺してるんだろうね

>ひどいニキビに悩む10代の若者の3分の1に自殺願望があり、
>その10分の1が自殺未遂を図っていた
http://venacava.seesaa.net/article/27569334.html

>ニキビに悩む子供の24%がうつ症状を併発していて、
>なんと30%以上の子供が自殺を考えたことがある
http://www.gohongi-beauty.jp/blog/?p=2669

732 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:07:26.51 ID:YiQqB066
>自殺したい高1です。自殺したいと思ってしまいます。
>顔が超キモく、滑舌が悪いです。体重は85です
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339373673

>もう死にたい。顔キモいキモい言われて辛い。
>自殺するんですけど、何かアドバイス有りますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1399801838

>顔がキモくて、運動頑張っても痩せれなくて、
>友達にはバカにされ机の中にカメムシ入れられたり、先生に見放され偏見で物を言われる。
>もういやだ。死にたい。ていうか、生きている事がつらい。何もかもが上手くいかない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1092480040

733 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:12:04.04 ID:YiQqB066
思考が歪んでるだけで、気持ちの問題だよ^^

自己啓発書読むと幸せになれるよ^^

毎日お薬飲めば大丈夫だよ^^

734 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:24:08.00 ID:YiQqB066
>>733は対処にはなるけど、解決にはならない。

解決するなら、原因の排除しかない。

735 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:26:05.46 ID:XIWi+HI+
ついに発狂したかのような連投ウザイな

736 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:29:09.86 ID:xboRB836
>>734
服装変えて、痩せたら彼女できた?友達増えた?
周りの反応は変わった?
そーいうの教えてよ。

737 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:42:15.22 ID:YiQqB066
>>736 こういうの?

>読むと何故かやる気が出る「ダイエット成功談」まとめ【後編】
http://www.men-joy.jp/archives/20744

>ソープ嬢のサービスが良くなった。
>嬢も仕事とは言え、やはりデブは嫌なんだなぁ

>男は手の平返したみたいにちやほやしてくる。

>男の人が皆優しくなる。
>昔よく怒鳴ってきた上司が猫なで声で話し掛けてくる

>同性である女からの対応が変わったことに驚いた
>初対面でも恋愛話とかふってもらえる

738 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:47:44.84 ID:YiQqB066
>ブスだけど化粧後の男共の態度優しすぎクッソワロタwwww
http://fesoku.net/archives/6370102.html

・電車内
若いリーマンからおじいちゃんまで席を譲ってくれる
満員のときスペースを作ってくれる

・バイト先
同僚が率先して仕事を引き受けてくれる
まわりの男がよく働くようになる
仕事後に「今日は雰囲気違うね^^」「今度遊びに行かない?」みたいなメールがくる

739 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:48:20.26 ID:XIWi+HI+
自分の説が認められないからってこうも粘着質に荒らすかね?
こいつはSADどうこうの前にやっぱりキチガイだわ

740 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 16:53:25.22 ID:YiQqB066
28 名無しさん@Before→After 投稿日:2008/11/30(日) 19:28:10 ID:pdcWi1lQ

前は知らない人にキモいとか言われたり本当にしんどかったけど整形したら
好きな人が振り向いたりかっこいい人にモテたり、
面接も受かるしみんな優しいしお洒落楽しいしとにかく幸せ
別に超美人になったとかじゃないけど性格でカバー出来るくらいにはなれた
死ななくて良かったと本気で思う


134 名無しさん@Before→After 投稿日:2009/10/27(火) 22:13:26 ID:yIm+g6wC

人生が変わったってまさしく私のことだw
整形前はまぁまぁカワイイ程度。
でも自分に自信がなくて不安定。彼氏には嫉妬してばかりしてて辛かった。

整形したら、美女扱い。ナンパ、タレントのスカウトとかもされるようになり
今じゃ彼氏のほうが嫉妬深くなったw
自分に自信がついたし、今は中身を磨いて上手く歳をとっていこうと思ってるよ。

741 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:23:30.40 ID:xboRB836
>>737
ちゃう、お前の実体験のはなし

742 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:29:27.56 ID:XIWi+HI+
>>741
苦し紛れに嘘ついて自分が治ったことにしただけだろうから、
まともな答えなんて返ってこないよ。
こいつは今現在も見るに耐えないキモデブのヒッキーで間違いなし。

743 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:36:54.33 ID:YiQqB066
>>741 先にお前の何かSADの実体験教えて。

>>742 偏った歪んだ思考はSADの原因ですよ。

744 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:41:56.15 ID:XIWi+HI+
ウザイよ、本当に治ったというなら消えれば?

745 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:45:47.96 ID:xboRB836
>>743
お前に言うメリットがないからイヤだ。

説得力ない話ばっかりしてるから、それよりお前の実体験書けよって事。

746 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:47:14.63 ID:YiQqB066
>>745

お前に言うメリットがないからイヤだ。

見事なブーメランwww

747 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:47:55.25 ID:XIWi+HI+
キモッ

748 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:49:00.36 ID:YiQqB066
このスレって自称SADの詐病スレでしょ
↓と分けてたじゃん

社会不安障害(重傷者、医療公認者限定)Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378793912/

749 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:50:33.87 ID:XIWi+HI+
ウザッ

750 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 17:58:16.91 ID:xboRB836
>>746
嬉しいそうだな、子供かお前??

調子に乗るからもう終わり

751 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 18:05:44.00 ID:YiQqB066
>>750 中2っすw

752 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 18:15:30.70 ID:XIWi+HI+
それで中2?小2の間違いだろwwww

753 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 18:20:41.41 ID:YiQqB066
小2でSADならまだ救いようがあるけど、
SADのまま、年齢相応の社会経験を積まずに大人になると
取り返しが付かないから辛いよな。

754 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 18:26:16.47 ID:XIWi+HI+
お前のようになwwwww

755 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 18:55:45.12 ID:fQECKrtI
http://apr.2chan.net/may/b/src/1380272684325.png
http://may.2chan.net/b/res/219456578.htm

756 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 19:01:35.83 ID:YiQqB066
>>755 漫画家にSADの人を書かせたら、

757 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 19:10:13.09 ID:YiQqB066
読み手がキャラクターの外見の特徴で、SADっぽいと認識できちゃうのは、
SADにその要素(キモさ)が共通してるからだよなー
だから漫画家は、キャラクターをキモく描く

>>756は誤爆

758 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 20:37:16.54 ID:SQOG43DM
整形君は今日も頑張ってるのか。
治ったんならここに張り付いてないで働いた方がいいぞ。

気持ちや考え方が変わらない限り最終的には治ったとは言えないが、
回復のために外見に気を使うことがその一助となる場合もある。
ということで結論が出たんだからもういいじゃないか。

759 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 20:48:18.13 ID:JXmW28DI
俺の視線恐怖は親のせいということがわかった。 昔から父親は俺に躾と称してか知らんが暴力的だったし、3〜7歳の頃が一番人間の大事な部分らしくその頃に暴力やDVを受けたので適応障害だと言われた。
んで、その頃にそんなことされたら考え方が偏るらしく人の顔色伺うなんてことは普通のひとはしない。自分が王様。周りが本人をたてる。これの失敗例がSADかと思われる。

だから外見でそうなったというよりも自我形成がなされなかったということが大きい。

760 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 21:20:56.93 ID:YiQqB066
>>759

>顔色伺うなんてことは普通のひとはしない。

具体的にどういうこと?

自分勝手な行動をすれば、相手に嫌がられるたり、
周囲に迷惑をかけるから、(顔色を伺って)自制するのが普通だけど

761 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 21:48:58.51 ID:nOuo1trz
>>760
自制するのは当たり前だが、それの度合いが過ぎてるのがSADだと思う

762 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 23:27:05.18 ID:TgZEGM6Z
成形した所で不自然さは残るし霧は無いけどな
本当の自分を好きに成ってくれてる訳じゃないから満足感は埋まらないよ

763 :優しい名無しさん:2013/09/27(金) 23:30:25.60 ID:YiQqB066
>>762 化粧でも同じことが言えるの?w

764 :優しい名無しさん:2013/09/28(土) 11:12:55.99 ID:tUEOtkBE
自分の場合は確かにコンプレックスあるけどそれって整形でどうにかなるものじゃないし、逆にもっとおかしくなる可能性しかない…だから整形でどうにかなるもんでもない。
だから心を強くするしかないと思ってるよ。
それにそのコンプレックスがなくなったとしても、それで自分のSADの症状が全て解決するとは思わないし
今の整形君荒らしのように何か満たされないまま、スレに張り付いて荒らすようになるんだろうなっていう。

それにSADの人がみんな容姿に悩みがあるかっていうのは違うとよ。
自分の見てきた経験としては割りと普通の人が多い。ただ挙動やオーラのほうがキモくなってるだけだと思う。

765 :優しい名無しさん:2013/09/28(土) 13:09:18.52 ID:wDcowbO4
>>764 どういう状況で、SADの症状がでるの?

766 :優しい名無しさん:2013/09/28(土) 19:17:19.88 ID:zfr7kx92
ついに誰も相手してくれなくなったのか

767 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 00:20:20.07 ID:h1GVpGcd
やっぱり45歳過ぎて鬱で社会不安障害っておかしいのかな
家族からもいつまで病気なんだって言われるし

768 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 00:33:07.89 ID:GufNVPYq
>>767 どういう状況で、SADの症状がでるの?

769 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 01:07:34.40 ID:cw5y7MpC
>>767
自分も同じようなもんですよ
皆はあまり気づいてないみたいだけどね

770 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 02:25:11.49 ID:2eurBk2M
相手に迷惑をかけてしまうと思うと何も出来なくなる

771 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 10:14:22.69 ID:k2rqLoip
何年経っても全然変わってなければオカシイだろうな…
自助努力してれば少しでもよくなるし

772 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 15:12:02.17 ID:8dnzsjpl
進展が遅くて結果が見えにくいとかも有るから焦らずにとは思うけどな
ちょっと効果無さそうなら別の方策を検討してもいいとも思うけど

他人に不審がられると思うと、対人関係を保てなかったり、外に出れなかったりする
不特定多数の中の一人程度の応対なら問題ない
コンビニで買い物する客としてなら普通に買いものd切るけど
いつもの店でいつもアイスを買ってる客って意識してしまうと変じゃないかなあと不安が増す

773 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 15:33:45.72 ID:MUkaOgjf
なんで「変」に思われることをこんなに気にしてしまうんだろ、俺たち
どう思われたっていいじゃん、とはいかないものなのかなあ

774 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 16:21:45.30 ID:vzDS7AGi
「変」に思われることを気にするのは健常者も同じだと思う。

違うのは、周りから見たらそれほど変でもないことまで、
「変なんじゃないか?」と気にしすぎるところかなと。

775 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 16:52:24.22 ID:GufNVPYq
電車で隣の席が空いてても、誰も座らない。
そうだとしたら、キモイ自覚持った方がいい。

776 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 16:57:49.19 ID:GufNVPYq
学生時代、
席替え、班分け、修学旅行の部屋割りとか、
一緒になるの嫌がられたでしょ。余り者にされたでしょ。

その理由が何か、自分で気づいてるでしょ。

人に嫌がられるのが、嫌だから、自分から避ける。

777 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 17:06:08.38 ID:vzDS7AGi
>>775-776
自分はどっちも当てはまらないけど、
775がそういう状況だったのなら
辛かったのは理解できる。
それで不登校とかにならなかった?

778 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 17:12:46.70 ID:GufNVPYq
電車で美女が隣に座ってきて安心する。

779 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 17:15:57.84 ID:GufNVPYq
容姿レベルやや高めのアルバイトに受かって安心する。

780 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 18:10:03.51 ID:MUkaOgjf
容姿もSADになる原因かもしれないけど
内面の空虚さを恥じてSADになる場合もあるよね
自分は後者だった

781 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 18:23:58.60 ID:g0a9r02o
婆や爺に隣に座られるのも嫌だねw
それなら隣開けといてくれたほうがまだいい

容姿面はどうしたらいインだって感じだな
いい服買うにも金が要るから底辺には厳しいし
ユニクロで済ませるとユニキロってバレてるんじゃと気になるw

もうミンな国家支給の囚人服にでも統一したらいいのかw

782 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 18:26:25.66 ID:vzDS7AGi
自分の場合は容姿で悩んだことはあまりなかったな。
SADだと思われる症状が出てきて数年してから、容姿まで駄目なように思えてきたってのはある。

783 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 20:10:36.95 ID:px6J0cad
仕事やめて心療内科行って薬飲み出したら太った。でも仕事してる時は
183cm56kgで異常だったからなぁ。今の方が身長相応なのかと
思うと、まぁいいかって思う。俺はフツメンだと思うけど、明らかに俺
よりブサメンが彼女と手を繋いで歩いてるの観ると、顔じゃねぇな、と
は思うんだよね。

784 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 20:27:30.64 ID:ufmmri0X
美人の女性の前だと緊張する

785 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 20:36:54.39 ID:hZ45I1FI
>>784
普通や

786 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 20:40:01.82 ID:JSEcD8eV
健康診断に行って美人の女医さんに脈拍が多いですねって言われたわ

787 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 21:08:09.27 ID:px6J0cad
俺は美人は気にしないなぁ。普通に「君かわいいね」とか言えるし。
子供の頃から女の子と接するのが苦にならなくて、中学の頃は女の子
の方が「最近○○君が気になるの」とか恋愛相談されたり…男扱いさ
れてなかったなwww
むしろ体育会系な男同士の関係の方が緊張するなぁ。あ、ホモじゃな
いよw

788 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 21:28:12.59 ID:pIqZXPAz
>>787

         .| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
 失 や 精   |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
 せ る 神  |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
 ろ か 安  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    ら 定  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.      剤  ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ     ト__,.リ レ'  /
     ほ  〈ヽ、  ! "        "/! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   r─ 、  ,.イノ ノ
          〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
          ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
        __ rイ、__、___   iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ.
      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
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789 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 21:56:17.08 ID:igcqMuHT
結局人それぞれ苦手な相手、苦手なシチュエーションは違うんだよな。
なんでもかんでもSADは一概にこうだと言ってるような奴は馬鹿。

790 :優しい名無しさん:2013/09/29(日) 23:48:31.62 ID:MUkaOgjf
「排除」は止めよう!!

791 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 00:52:39.23 ID:4o3vVahc
皆友人や家族と出掛けたりすることは普通に出来るの?
自分の場合、長時間一緒にいると途中でしんどくなって早く帰りたいと思ってしまうことはあるけど、仕事してる時に比べると体調は全然マシで。
上司に「遊びに行く元気はあるんでしょ?」と言われ、全く理解されそうにもない。

792 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 00:58:59.36 ID:yJKHMn0v
>>791
こないだ父親に連れられて墓参りに出かけたんだけど、直前まで行きたくなかったなあ・・・
どうせたいした手伝いできないんだし、ひとりにしておいてくれって感じで。

793 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 01:04:09.43 ID:WNU8SNmy
兄弟の前でも症状出る・・・

794 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 01:06:00.51 ID:v4k3dD8b
兄とは10年顔合わせてない
妹とは5年顔合わせてない
同じ家にすんでるけど

795 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 01:32:11.35 ID:bLai2l2j
風呂とかトイレとか廊下とか顔合わせちゃう場所がないって事か?

796 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 01:32:47.13 ID:R/DtVPg6
俺さ外出たりすると見ず知らずの人にニヤニヤされることよくあるんだよね
自分では普通にしてるつもりなんだけどさ
あと声が変なのか数少ない友達と飲食店いったときとか近くの人見てくる
もうわけわからないよ。普通の人になりたい

797 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 02:01:10.20 ID:RyZyFhne
>>792
自分も同じで出掛ける直前は、楽しみにしていたことでも行きたくなくなったり恐怖心は出るんだよね。
しまいには手震えそうになるし。
外に出ると治まるんだが…

798 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 04:31:49.02 ID:Q8VpOSXl
おれは怒られるんじゃないかっていう恐怖心から、ある人の着信に出られなくなってしまった

799 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 08:25:12.38 ID:kBq6dG9V
出掛けてしまえば大したことなくなるのに、家を出る直前の
緊張感がつらい、って言うのは良く解る。
俺は過敏性腸症候群も併発してるから、好きな事しに行く時でさえ
下痢止め飲んだ事もある。

800 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 08:48:50.83 ID:Nes588bN
5日前に診断されました…

801 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 09:21:14.48 ID:SihWoRZE
他人との関わり合いなんか不快なだけ

802 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 12:12:56.77 ID:/Igl1fof
酒飲んで酔っ払ったりしてると誰といても楽しいんだけどね〜
素面だとダメだな、自意識が過剰になって

803 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 13:36:34.37 ID:R/DtVPg6
俺さ外出たりすると見ず知らずの人にニヤニヤされることよくあるんだよね
自分では普通にしてるつもりなんだけどさ
あと声が変なのか数少ない友達と飲食店いったときとか近くの人見てくる
もうわけわからないよ。普通の人になりたい

804 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 15:23:50.36 ID:/Igl1fof
↑大事なことなので2度言ったのか?

805 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 16:29:33.44 ID:R/DtVPg6
大事なことなので復唱しました
すごく悩んでます

806 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 17:26:24.08 ID:FdOGhwVl
ニヤニヤされた = 笑われた = バカにされた = 見下された

807 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 17:48:31.01 ID:0EduLgTB
克服したと思ってたけど、再発しました。
またお世話になります(´・ω・`)

808 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 19:03:04.25 ID:v4k3dD8b
病院行きたいけど
SADの支援サイト見てたら
お腹痛いし吐き気がしてきた

とても行けそうにない

809 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 19:39:22.61 ID:UQPuIRLS
>>808
初診ですか?親に付き添い頼めたら頼むと良いと思う。
初めて病院行く時、自分25歳とかだったけど1人は無理なので母親に付き添って貰いました。

810 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 21:06:12.40 ID:c2e9U0ce
自分も最初は親に着いて来てもらったわ
で、診察の途中に医者に家族の方来られてますか?と聞かれて
診察室に招かれて症状とか説明してくれた
親も心配だろうから
着いてきてもらえれば幸いだと思うよ

811 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 21:14:44.22 ID:tW85mOjz
親と同行なんて考えられん…

弱み見せたら何言われるか分からんw

812 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 22:21:04.31 ID:kBq6dG9V
摂食障害やACは親の責任が大半を占めるので、結局は親も病院に
呼ばれる(但し、責任を認めたくなくて同行拒否する親もいるとか)
というね。SADの場合、あまりそういう事は言われない様だけど
他人どころか身内にさえ壁を作ってしまう事に関しては、親も無関係
では済まない話だとは思う。

813 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 22:23:09.17 ID:O0ecT9PW
でも親でも配偶者でも付き添い無しで一人でいくとあんまり踏み込んだ治療してくれない気がする
眠剤と安定剤だしてハイ終わりみたいな
脳の検査や知能検査とかやってってお願いしてみてもしぶられたり
まあ、医者次第と言われたらそれまでなんだけどね

814 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 22:28:07.81 ID:v4k3dD8b
>>809
そうです
正直親にあまり頼りたくない
というか迷惑かけたくない(これも病気の症状なのかな)
親とは顔を合わせるけど殆ど話さないです

自分は5年引きこもってます
兄もSADで10年引きこもってます

815 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 22:33:47.33 ID:VKifZkG9
親に問題ありそうだな

816 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 23:13:37.89 ID:2g5ryaaa
>>810
自分も当然、成人だけど初診〜5回くらいかな?親と言ったよ
ただ初診の時、先生と一対一の方が話しやすいので(症状かな)、
待合室にいてもらったが…
問診表、手が震えて名前くらいしか書けなかった
今は車で送ってもらって一人で受診してる
これなら出来るようになった
でも別の病院は無理だろうなぁ
歯も矯正したいんだけど、さすがにこっちは年齢的に親と行けないわ…

817 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 23:20:30.87 ID:2g5ryaaa
>>814
兄&あなた はどういう生活してるの?妹は?
親も含めて一緒に受診したらいいのかもしれないけど、
まず親だけが相談に行ったほうがいいかもしれない
たぶん親にも治療に加わるなりサポしてもらわないとキツイよ
身内がNGだと詰む…

818 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 23:34:02.89 ID:tW85mOjz
自分も元ヒキだけど、親となんて関わりたくないわ

昔、強制入院させられたことあるがなw

819 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 23:40:29.52 ID:hLSTlZpN
>>818
社会不安障害で入院?

820 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 23:47:30.04 ID:tW85mOjz
症状なんて知らんよ
親にあれこれ言われて追い詰められて、過呼吸になって、意識朦朧の状態で救急車…

ひきこもり中は自分でも何がなんだか分からない心理状態だったし
ほんとにキチガイ扱いだろうなあ…(医者からもね

821 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 23:51:36.11 ID:v4k3dD8b
>>817
兄は人がいると部屋から出てこないです
一応散歩にはいけるみたい

自分は部屋から出れるが外には殆ど出ないです
年3,4回友達と遊ぶ時くらいです

妹は派遣で働いてます


祖父がキチガイで自分が高1の頃に
祖母に暴力を振るって祖母は家を出て行きました
それから家庭が崩壊してます
大体そのくらいから兄弟とは話さなくなりました

822 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 23:55:27.51 ID:tW85mOjz
遊べるくらいなら、さほど問題なさそうだね

823 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 00:05:45.59 ID:bqv+3Yet
>>821
食事はどんな感じ?
親が作ってるのか?

824 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 00:28:02.98 ID:UTEVbYVq
>>814
お兄さんは通院や治療してるのかな
自分も親に迷惑かけたくないと強く思っていたけれど、ある朝通勤の時に玄関で泣き崩れて動けなくなって、親に病院連れて行って下さいって頼んだよ。迷惑がどうこうとか通り越して限界って感じでした。

825 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 00:46:09.50 ID:CE3OImwI
>>823
夕飯だけ作ってもらってます

>>814
兄も通院してません
自分がまだ働いてた頃に兄について何とも思わないのかと聞いたら
私にどうしろと?逆ギレされました

826 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 00:46:49.95 ID:CE3OImwI
? >>814
◯ >>824

827 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 00:48:33.77 ID:UCmZdc5T
過去スレ含めて、通院して治った人がいないよ
薬で治った人もいない

828 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 01:23:25.74 ID:hMCF7XCC
家に家族の知り合いや親戚が来ると、部屋の電気を消して居ないように装う。
そして帰るまで一歩も出ない。
自分でも情けないけど、もう昔とは違って合わせる顔がないんだよ。

829 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 01:38:24.13 ID:vRwIXK7J
>>827
医者や公共機関に相談はするが、やるのは自分だなつう感じ

ハロワでも相手方に迷惑かけないように相談するが、黙っとくくらいしか無さそう

830 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 03:19:21.77 ID:17ViQHCm
>>827
当たり前ですよ。
精神疾患には「治る」という概念・用語が存在しないですからね。

>>814
引きこもりに関しては今の学界では二つの異なる考え方が主流で、定説が二つある感じです。
大きく精神医学・臨床心理学・教育学の三つの潮流があり、定説が一つにまとまるのはもう少し時間がかかるでしょう。

ただし、早期に専門家の対応を仰ぐこと、放置は長期化を招くこと、この二点はどちらの考え方でも共通ですね。
このスレのことは知らないけれど、ちゃんと改善された臨床例は多数ありますよ。
もちろん通院・服薬が奏功した例もあります。

831 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 07:17:50.74 ID:WdOzrsiw
>>827
治らないけど、生活していくしかないので、

832 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 08:00:26.11 ID:bqv+3Yet
>>825
自炊&職歴あるなら望みあるのでは
友達とも遊べるみたいだし

>>830
引きこもりに関してもうちょっと詳しく書いてもらえませんか?

833 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 08:03:02.82 ID:17ViQHCm
よく見ると、前スレから既にスレが荒れてたんだね。
>>90あたり、すごく古い知見の書き込みがあったり、
600番台あたりでも荒れてたり…

>>814
今はまだスレが落ち着いていないようなので、
もう少しスレが落ち着くのを待ってから質問し直すか、
(スレが荒れると住人が戻ってくるのに少し時間がかかります)
急ぐなら他の相談系のスレの利用を考えたほうがいいかも知れないですね。

834 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 08:21:44.43 ID:d11FpfFg
この人、別に質問なんてしてないし

835 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 10:30:59.44 ID:UCmZdc5T
>>830-831 治す方法知らないだけでしょ、治った人はいるし

836 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 10:35:47.01 ID:UCmZdc5T
直る、でもいいけど

837 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 12:38:22.45 ID:bUP99W8b
これまで病院は避けていたんだけど、クスリもらう為に行くこと決心した
痛み止めぐらいの役割は果たしてくれたらいいな

838 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 13:45:54.07 ID:6gpa3mrO
>>837
まずは第一歩だね。先生にはなるべく話せることは話した方が良い。
少しでも改善するといいね。

839 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 14:38:30.67 ID:bqv+3Yet
>>837
だが薬ははっきり言って思ったほど効かない
SSRIの飲み忘れしょっちゅうだし
ガチで効くやつ出されると一気にヤク中コースだし
結局慣れるしかないよマジで

840 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 15:46:53.28 ID:hH2zRwwn
>>837
初対面の医師にあれこれ話すのが難しい場合は紙に書き出して纏めると
いいよ。で、その紙を医師に預ける。すると例え自分は自覚がなくても医師が
「あの頃と変わりましたね」と言う事もある。
但し、紙に纏める、とは自分の感情を見つめ、過去を思い出す行為なので、
その行為に苦痛を感じる場合はやめてね。

841 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 19:06:34.81 ID:j/1E3T4U
俺さ外出たりすると見ず知らずの人にニヤニヤされることよくあるんだよね
自分では普通にしてるつもりなんだけどさ
あと声が変なのか数少ない友達と飲食店いったときとか近くの人見てくる
もうわけわからないよ。普通の人になりたい

842 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 19:17:32.40 ID:UCmZdc5T
>>841
挙動がおかしいとか、変な格好してるとか

843 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 19:32:43.22 ID:j/1E3T4U
>>842
服もそれなりに気つかってるし、普通にしてるつもりだから余計わからない
でも無表情で前見つめるのが苦手
例えば、車の信号まちや歩いているとき、電車など
知らぬまに強ばってるのかな?

844 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 19:57:17.60 ID:/yz5lX7L
気のせい、もしくは気にしすぎ
周りではニヤニヤなんかしてない人の方が多いはず

845 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 21:24:08.59 ID:UCmZdc5T
>周りではニヤニヤなんかしてない人の方が多いはず

つまり、ニヤニヤされてるってことだよ

846 : 【ぴょん吉】 :2013/10/01(火) 21:56:01.49 ID:0cIZx2Oa
一人や二人にニヤニヤされても気にならないのが正常ってことだと思う

847 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 21:57:37.71 ID:tY7SFkHe
最近いい感じに治ってきたからなのか、街中で遭遇する
周りの人間などがほとんど気にならなくなってきた。
以前は警戒して周りを観察し過ぎてたと思う。
それだけ周りを警戒しながら行動してたんじゃ、
周囲から見たら明らかにキョドってるように見えるわ。

848 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:01:30.18 ID:UCmZdc5T
>>846 ふつう、他人にニヤニヤされないでしょ

849 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:04:40.55 ID:0cIZx2Oa
ニヤニヤされても自分に自信があれば気にならないってことさ

850 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:07:38.48 ID:tY7SFkHe
>>846
治りかけの俺から言わせると、そもそも周りにニヤニヤしてる人がいようが
それ自体が目に入らなくなってくる感じだな。
以前だったら、周囲の人がどんな様子かをこっそりと、しかし確実に
ほぼ全員チェックしてるもんだから、そりゃ嫌でも目に入る。
しかも自分のことでニヤニヤしてるかどうかなんて定かじゃないのにね。
自分があまり周囲を気にしなくなると、「ああ、周りの人間だって別に
知らない他人のことをいちいちチェックなんてしてないんだな。」という
当たり前のことに気付く。

851 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:14:05.86 ID:nqPVIE3A
ニコニコ微笑んでるんじゃなくて?

852 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:14:12.40 ID:d11FpfFg
医者を初っ端から信じて、洗いざらい話さない方がいいわ
医者だからといって、信用できる人間とは限らんし

医者を信用しすぎてる人は、たいてい薬を飲み続ける
依存しやすい

853 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:14:44.51 ID:0cIZx2Oa
>>850
そうそう どうでもよくなる

854 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:21:04.73 ID:0cIZx2Oa
>>851
好意の視線を送ってくれる人もいるよ

855 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:42:45.08 ID:nSMAEH6k
人が怖い。教室にいても人の視線が怖くてトイレに立つのも苦痛なんだが…。人の動きとか見て、チャンスを見計らってようやくたてる感じ。
面接練習とかもアワアワ。人に見られてるだけで口が回らないし…。
またそれを指摘されて笑われるのもつらい。信号待ちしてて、車とかからの視線とか、向かいの待ってる人とかも怖い。

856 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 22:49:47.11 ID:tY7SFkHe
>>855
面接練習とか明らかにその場にいる人達から注目される場面でビビるのは分かる。
ただ、信号待ちの時の車の人とか、向かいで待ってる人達なんかは
間違いなく君のことなんて眼中にない。

857 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:23:42.03 ID:UCmZdc5T
>人の動きとか見て、チャンスを見計らってようやくたてる感じ。

挙動不審に思われてる

858 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:31:40.03 ID:tY7SFkHe
そうなんだよな、普通にしてれば誰も気になんてしないのに、
不審な挙動をしてわざわざ注目を集めてるようなもんだ。

859 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:41:01.44 ID:UCmZdc5T
本人は無自覚だけど、おかしな奴はたくさんいるし

本人がおかしな奴だと自覚があった場合は、
周囲に自分がおかしな奴だと気づかれないか、
気になって挙動不審になってる奴もよくいる

860 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:47:44.90 ID:tY7SFkHe
ま、何にしろ世の中の大多数の人は、他人のことなんて
ほとんど見ちゃいないし気にもしていないってことだ。
自分が周りを気にしなくなってくるとそのことが本当によく分かる。

861 :優しい名無しさん:2013/10/01(火) 23:55:43.65 ID:UCmZdc5T
人は瞬時に他人を評価するし
ヤバそうな人が近づいて来たら避けるでしょ
電車でキモい人の隣なんか座らないでしょ

862 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:03:02.77 ID:tY7SFkHe
>>861
普通に街を歩いてて、見知らぬ他人が近づいて来るなんてことはない。
みんな赤の他人としてただただ通り過ぎるだけ。
電車にも避けたくなるようなキモイ奴なんてそうそういない。
臭い奴なら避けたくなるかもしれんが。

863 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:08:19.30 ID:YWmfSjPh
>>861
そういう思考はブーメランになるから改めたほうがいいんじゃね
こないだもデヴィ夫人が「あんた豚みたいね」って
妖怪みたいな顔して言ってたし
全部自分に帰ってきて逆に苦しむことになる

864 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:09:32.38 ID:SfLMiDJ0
>>862-863 (外見的に)障がい者がいたら、明らかに避けられてるし
どの程度かは差があるだろうけど、瞬時に周囲の人を評価してるよ

電車でどの席に座るか、意識して選ぶでしょ
席に座りたくても、隣の人が嫌なら避けるし。若い女性は特に。

865 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:10:21.87 ID:W844mSXh
>>861 の言っていることは正しいよ 確かにその通りだよ
でも電車で隣に誰も座らなくてもあまり気にしないこと
キモイと思われているのかなぐらいの淡い自覚があればいい
開き直って座っていればいい

866 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:18:18.61 ID:Q/S/+T2d
>>864
電車に障害者レベルのキモイ奴なんてそうそういない。
しかも俺の場合は男だから隣がキモイ男だろうがなんだろうが別にどうでもいい。
さっきも書いたが臭いとかそういうのは嫌かもしれないけど。

867 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:24:09.98 ID:SfLMiDJ0
>>866
女性が電車でどこに座るか当てるゲームやってみると面白いよ。
避けられる人の特徴がわかる。

868 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:26:15.92 ID:Q/S/+T2d
>>867
女、しかも若い女の行動なんて気にしてたらキリがないよ。
まあ、自分が若い女の行動だけを指針に生きていきたいというなら別に否定はしないけど。

869 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:27:21.52 ID:jfjWsFQx
でもコイツ、汚いけど旨そうに食うよねww
吉牛もセブンおでんも思わず買いに行ったわー

870 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 00:44:11.68 ID:Q/S/+T2d
まあキリがないとはいえ、若い異性の取る行動が
気になって仕方ないというのは分からないでもない。
若い異性って一番デリカシーがないような行動をとるからね。
俺も病状がひどい時は異性の挙動が一番気になってたかも。
おそらく>>867も、今がMAXに病状が悪い時なのかもな。
少し良くなれば、街や電車にいる異性なんて屁でもなくなるんだけどね。

871 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 01:23:31.30 ID:OtHCDhwG
気にしてない気にしてないっていうがなんか偏見をもつような感じで見られたりするぞ
明らかにこっちみて、ニヤニヤしたり笑ったり
気のせいっていうが気のせいじゃない
もう疲れたよ
声も弱々しい声してるからドスの聞いた声になりたいんだがなんか策ある?

872 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 01:27:34.47 ID:SfLMiDJ0
>>871 身長と体重、どんな服装?

声はボイストレーニングで太い声になる

873 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 01:33:00.17 ID:OtHCDhwG
172の58くらいで、普通に今は暑いから無地の七分半ズボンに、Tシャツとかかな

ボイストレーニングって具体的にどんな?

874 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 01:38:58.15 ID:SfLMiDJ0
何歳だろう、学生?

>ボイストレーニングって具体的にどんな?

Amazonで「ボイストレーニング」で検索してポチる

875 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 01:41:31.32 ID:OtHCDhwG
20の学生です

早速みてみます

876 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 01:46:54.67 ID:Q/S/+T2d
>>873
ボイトレは結構大変だぞ。
俺も人前でのスピーチなどに備えてやったことがあるが
腹式呼吸から始まる地味なトレーニングをしてても
なかなか効果が実感できずにやる気が長続きしない。

君の場合、まずその体型からして可細過ぎるかな。
ドスの効いた声を出すにはある程度の体格の良さが必要だったりするので。

877 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 07:53:20.79 ID:3Wtj4Tmm
>>852
必ずしも全ての人に当てはまる訳ではない事を、さも厳然たる事実の
様に思いこみ、決めつけるのはまさに精神疾患だね。
病院仲間で、SADで減薬に成功した人もいるし。
ACの場合が多いけど医師に依存する人は最初から別の何かに依存してるし。
俺は物事を多角的に考える練習してるよ。ネットも他人の考え方を
研究するのに少しは役に立ってると思う。

878 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 10:07:16.03 ID:f00TYCcR
ていうか普通の人でもじろじろ見られるなんてよくあることなんだよ。
何でもない人をなんとなくボーッと見ちゃうことあるだろ?意味もなくさ。
だから気にしすぎってのもあるだろうね
普通の人は見られても忘れるか、他の事で自信もってるからここの人まで気にならないんだろうな

879 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 11:13:54.34 ID:rtO6iNA/
一点見つめを長時間する癖があって、一緒にいる人から何見てるの?みすぎ!って指摘されることが多い。そういう時は一点見つめをしている自分が他人から見られているという意識が全くなかったのでハッとした

880 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 12:26:24.50 ID:SfLMiDJ0
>>878
「うわっ、キモっ、ないわ…」っていう視線と、
ただジロジロ見てくる視線の区別はできるじゃん

無意味にジロジロ見られてるわけじゃなくて、
冷たい視線、不審者扱いされてる視線だと感じるのは、
相手が真顔なのか、ニヤニヤしてるのか、険悪な顔なのかも
視線と同時に認識して、どういう意図なのか解釈できるからでしょ

なのに、「気にしすぎー」で片付けようとする無神経さ、鈍感すぎる。

881 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 12:41:07.16 ID:W844mSXh
>>880
こころに不安があるとそのあたりの判断も誤りがちで
すべてのニヤニヤが悪意あるもの
すべてのニヤニヤが自分に向けられたものと思っちゃうんだよ

882 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 13:09:58.67 ID:SfLMiDJ0
大学で、キョロ充が、リア充グループに近づいてニヤニヤされてるのよくみる

883 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 13:21:24.60 ID:SfLMiDJ0
それをみて、キモオタグループが失笑してる

884 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 13:32:25.25 ID:Q/S/+T2d
で、平日の昼間っからそんなことを2chに書きなぐってる君は
その中の何グループに属してんの?

885 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 13:47:34.54 ID:SfLMiDJ0
教授「じゃあちょっと二人か三人でこのことについて話し合って」
(ガヤガヤ)
ぼっち「・・・」←最前列の右端に一人で座ってる
教授「・・・君!一番前の君は話しあったのか?」←マイク入ったまま大声で
ぼっち「いえ・・」
教授「君毎回一人だけど授業困らない?」
ぼっち「特には・・・」
教授「え?今話し合ってないけど大丈夫なの?」
ぼっち「いや、あの・・・」
教授「指示したことができなくても問題ないってこと?」
ぼっち「そ、そうではなくて、一人で考えて・・・」
教授「一人じゃ話し合えないでしょ!?2・3人でやれっていっただろ?」
教授「これ試験だったらどうするの君?落ちちゃうよ?」
ぼっち「それならしょうがないです・・・」
教授「ふーん、名前なんて言うの?あと学籍番号」
ぼっち「いや、名前とかは・・」
教授「いやじゃなくて、これ中間の課題にするから成績つける関係で名前分からないと困るの」
ぼっち「もういいっす」(ダッ)←ノートと筆記用具ときもいリュックを小脇に抱えてものすごい速さで退出w
教授「何、どうしたの」
教授「何しに来てたんでしょうね彼は」
(ドッ)教室中大爆笑w

886 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 14:17:45.22 ID:W844mSXh
胸が痛い 自分はその場で笑えない

887 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 14:49:31.91 ID:SuR1sZXv
いたたまれない・・
消費税増税くるねえ
田舎で日雇いもろくにないけど
長期のバイトや派遣は面接で落とされるw
厳しい

888 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 14:51:25.69 ID:SuR1sZXv
いたたまれない・・
消費税増税くるねえ
田舎で日雇いもろくにないけど
長期のバイトや派遣は面接で落とされるw
厳しい

889 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 14:52:00.25 ID:SuR1sZXv
ごめん、手元が狂って連投してしまった

890 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 15:20:49.33 ID:tFVO4eNP
面接おちたおおおん

891 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 20:15:16.71 ID:ldar1/ig
お前らほんとにメンタル弱いな
気合いと根性があれば何でもできる!
俺はそれでいくつもの修羅場を乗り越えてきた

892 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 21:04:09.83 ID:SuR1sZXv
>>891
薬とか酒の服用は無しで?
体力つけると違うとか?
これからちょっと走ってこようかな

893 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 21:08:21.42 ID:3Wtj4Tmm
確かに強い心、健全な体があれば何でも乗り切る事が出来るだろう。
しかし考えてもみたまえ、精神疾患とは、それ以前の段階で
苦しんでしまう状態なのだ。自分を奮い立たせるという感情すら
弱っていると言う事を知って欲しいものだ。

894 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 22:00:06.46 ID:Q/S/+T2d
まあいきなり過酷な精神鍛錬をするのはあれだけど
そうは言っても多少は負荷かけて日々行動しないと治らないでしょ。
SADの場合、うつ病やなんかとは違って「頑張らないこと」が
療養のポイントって訳でもないだろうし。

895 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 22:04:19.92 ID:0dpJlb+0
頑張るための方向性を自分で見極めてないと、頑張る意味がなくなるけどね

896 :優しい名無しさん:2013/10/02(水) 22:07:37.70 ID:J9ampqp9
全ての努力が裏目に出て運命的に破滅していく

897 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 09:26:23.88 ID:cG1Q7gSy
>880
881に同意だけどそこまで他人の悪意の視線の違い?がわかってるなら自分のどこが他人と違ってるかとか
分析できないもんかね
他人の視線にはやたら敏感で分析あっても
自分のこととなると苦手な人多いよねサドは
自分もそうだけど

898 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 10:07:10.07 ID:CAtr8nB8
人のせいにするのをやめればいいと思う。
卑屈で自虐的になって被害者意識を持ってると、自分とは向き合えない。

899 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 10:17:24.82 ID:CAtr8nB8
でも基本的にアドバイス受けながらじゃないと、自分だけで自分を客観視するなんてムリ。

900 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 10:22:03.01 ID:XymY3Cpa
振り返ってみると、あの時自分おかしかったなぁ当時はオカシイことに気付けなかったーとかよくある話
今自分はこう感じていて困っていると専門家(精神科の医師)に話すのが、ベスト。

901 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 11:12:18.77 ID:vTG4kBtt
ここまで、ニヤニヤされたり見られたりされるから自分の顔流出されてるんじゃないかと思うわ。
学生時代の。

902 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 12:18:08.69 ID:7oTsD8Wm
>>897

>自分のどこが他人と違ってるかとか 分析できないもんかね

外見(体型+顔+髪型+服装)が総合的にキモいから

903 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 12:32:19.77 ID:BpyAnFet
ここはいつから美容板になったんだ?w

904 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 16:46:42.64 ID:PHxxyRxe
周りからは怠けてるとかやる気がないとか甘えとか
そんなふうにしか見えないんだよなあ。
性格的なものと思われてるから気持ち次第でどうにでもなるという印象なんだろうけど
気持ちはあっても恐怖やら赤面やら動悸やら震えやら汗やらいろんな症状が止められなくて
いつも辛い思いをするだけなんだ

美容板みたいな流れに乗ると一応頑張って美容院行ったり服買ったりして
自信をつけようと努力はするけど結局そんなことをしても
人や社会と接する恐怖は消えないからすぐ諦めてやめてしまう
でもしばらくしたらもう一回やってみようと思い立って同じことを繰り返す

905 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 16:58:16.41 ID:7oTsD8Wm
>>904 

↓左がいたら、街でニヤニヤされる
http://blog-imgs-56.fc2.com/d/q/n/dqnchannel/112_20120718075508.jpg

906 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 17:03:40.79 ID:ev4MTp3P
>>904
残念ながらいくら外見を取り繕っても良くならないよ。

907 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 17:49:11.43 ID:dcBVqO6s
左が他と違うのは周りを見てないってとこだろう。

908 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 17:54:50.91 ID:mhdBpTKC
>>905
実際に街中で見る左の男みたいな勘違いっぽい人って結構自信満々に振舞ってるから、その写真みたいな負のオーラは出してないよなあ

909 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 18:02:51.93 ID:7oTsD8Wm
虚勢がバレバレだからね

髪の毛でオデコを隠す → 弱気の象徴
サングラスで目を隠す → 弱気の象徴
アゴ引いて、目線が下向き → 弱気の象徴

910 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 18:34:30.10 ID:L8g1U4Pp
>>906
そうなんだよねー。
でも外に出たりするのが怖いから自信をつけるキッカケみたいな感じで
外見に気を遣おうとする癖がついて、でも無駄だと気づいてやめる、っていうその繰り返し。
症状を改善することにはつながらないって分かってるのに。

911 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 18:39:02.30 ID:KRm9aFf9
ネットがなかったら、俺はきっとまだオタクスタイル。
しかし、逆に調べられる分、頭でっかちになって恐怖を長引かせてるのかもしれない。

912 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 18:46:51.60 ID:L8g1U4Pp
まあいちばん辛いのは経験したことのない人には社交不安障害がどんな気持ちなのか
理解してもらえないってことかな。
ネットとかで気持ちを分かってくれる人がいるとちょっとは救われる。
けど実生活で理解してくれる人が周りにいないからこっちの辛さに共感してもらえず
ひどい時は怠けてるとか遊んでるって思われる。
買い物したりするのも満足にできないのに外で遊ぶなんてできないよ。
遊べるものなら遊びたいくらいだ。
こもりがちだと人生無駄にしてるって言われるけど好きでそんなことしてるわけでもないのに
すべて自分が悪いって責められる。
症状に耐えながら数年仕事して、でもとうとう耐えられなくなって辞めたのに
単に仕事がしたくないだけだと思われるし性格的な問題だと馬鹿にされるし。
もちろん貯金がなくなる前に再就職目指すけどちょっと無職になっただけで
こんなに言われるなんて。
外に出ない、人と関わらないようにすることがそんなに怠け者に見えるのかな。

913 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 18:47:36.37 ID:E7QtivMz
誰もそんなにみてないって
そんな暇があるなら他のことやるよ

外見変える前に歪んでる認知を
変える努力した方がずっとまし

914 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 18:51:08.24 ID:ev4MTp3P
>>905の左側はえいちゃんだろ。
なぜか知らんが物凄い金持ちで、バレンシアガ、ジョンガリアーノ、リヴゴーシュとかだっけな?
とにかくバカ高いインポートウェアをやたらと買いこんでは、似合ってないのに着画を晒しまくる。
負のオーラが出てるように見えるかもしれんが、その格好でオフ会などにも出まくる
まったくコンプレックスなどとは無縁の天真爛漫な奴だよ。

915 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 18:53:52.42 ID:KF7goUb8
だって怠けてるじゃんww

916 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:05:46.20 ID:ev4MTp3P
>>913
どっちも並行してやれれば一番いいかもな。

917 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:19:27.74 ID:7oTsD8Wm
>>913 キモい奴は避けられてるだろ
認知が歪んでるのに、キモくないと思ってるのか

918 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:22:52.37 ID:ev4MTp3P
キモい=認知が歪んでる?

何言ってんだこの人。

919 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:25:21.50 ID:7oTsD8Wm
>>918

認知が歪んでたら、自分の外見を客観的に評価できない
外見でキモいと思われてるのも気づかないでしょって意

920 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:26:58.93 ID:ev4MTp3P
馬鹿だね。
SAD特有の認知の歪みってのは、別にキモくもないのに
「俺はキいと思われてる」とかそういうのを言うんだよ。

921 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:46:11.91 ID:7oTsD8Wm
>>920 避けられてる事実を、キモいからと解釈するのは普通でしょ
どこに歪みがある?

922 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 19:50:36.79 ID:ev4MTp3P
>>921
認知の歪みの定義10パターンって知ってる?
認知の歪みについて語りたいならそれくらい勉強してから出直しな。

923 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 20:03:28.51 ID:7oTsD8Wm
>>922 歪みじゃなくて、正常って解釈が最新の研究成果だけどね

924 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 20:09:28.56 ID:ev4MTp3P
苦し紛れに何を言い出すんだか、見苦しい奴w

925 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 20:41:03.16 ID:HOm8YYWe
認知ってのは、自分を取り巻く状況を
どのように捉えるか、って話
(ざっくり言うと)

自分の外見がキモいかどうかは自分では
判断できません、相対評価だからです


仮に、きもかってもいいよ
その時、みしらぬ誰かにキモいと思われて
何か損をしますか?

926 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 20:45:32.24 ID:7oTsD8Wm
↓これは、その10個の歪みの定義のどれに該当するの?

796 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 01:32:47.13 ID:R/DtVPg6
俺さ外出たりすると見ず知らずの人にニヤニヤされることよくあるんだよね
自分では普通にしてるつもりなんだけどさ
あと声が変なのか数少ない友達と飲食店いったときとか近くの人見てくる
もうわけわからないよ。普通の人になりたい

927 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 20:53:03.37 ID:7oTsD8Wm
>>925

>仮に、きもかってもいいよ
>その時、みしらぬ誰かにキモいと思われて
>何か損をしますか?

わざわざ化粧して外出する女性の気持ちがわからない?

928 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 20:56:11.84 ID:0AaOZCsl
でも今日仕事中ふとSADの原因になった会社のこと思い出したら、再発しそうになってビビった

929 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:01:44.61 ID:tsOlfc7x
実際にキモくてもキモイから嫌われると思うことは認知の歪み
実際に臭くても臭いから避けられてると思うことは認知の歪み
けれど現実を無視して誇大妄想にふけると統合失調症です

930 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:22:29.06 ID:CAtr8nB8
根本的に認知が歪みきってる人に、
歪みを指摘しても伝わらないんだ
残念だけど…

931 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:24:23.78 ID:RNz3x/34
自分では解らない、どうしようも出来ない事を、根拠と言うには
不十分な理由を勝手に自分で作り出して、「○○だから俺は
駄目なんだ!」と決めつけ、思い込む。神経症におけるいわゆる
「認知の歪み」って、こういう考え方のことでいいんだっけ?

932 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:32:42.44 ID:ev4MTp3P
最新の研究成果では歪みじゃなくて正常www

933 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:37:50.67 ID:7oTsD8Wm
バーンズの10パターンみたけど、どれも正常じゃん

どこがSAD特有なんだ?

934 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:39:57.37 ID:ev4MTp3P
最新の研究成果ってお前の感想かwwww

935 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:52:58.56 ID:7oTsD8Wm
正常だわw

Facione, P and Facione, N(2007) Thinking and Reasoning in Human Decision Making: The Method of Cognitive and Heuristic Analysis. [2]
Eiser, J. R. and Joop van der Pligt(1988) Attitudes and Decisions London: Routledge. ISBN 978-0415011129
Hoorens, V.(1993) "Self-enhancement and Superiority Biases in Social Comparison" in European Review of Social Psychology 4, W. Stroebe and Miles Hewstone(Ed.), Wiley
Kunda, Z.(1990) "The Case for Motivated Reasoning" Psychological Bulletin Vol. 108, No. 3, 480-498
Schacter, D. L.(1999) "The Seven Sins of Memory: Insights From Psychology and Cognitive Neuroscience" American Psychologist Vol. 54. No. 3, 182-203
Stuart Sutherland(2007). Irrationality: The Enemy Within Second Edition(First Edition 1994) Pinter & Martin. ISBN 978-1905177073
Haselton, M. G., Nettle, D. & Andrews, P.W.(2005). The evolution of cognitive bias. In D. M. Buss(Ed.), Handbook of Evolutionary Psychology, (pp. 724-746). Hoboken: Wiley. Full text
Fine, Cordelia(2006) A Mind of its Own: How your brain distorts and deceives Cambridge, UK: Icon Books. ISBN 1-84046-678-2
Kahneman D., Slovic P., and Tversky, A.(Eds.)(1982) Judgment Under Uncertainty: Heuristics and Biases. New York: Cambridge University Press ISBN 978-0521284141
Massimo Piatelli-Palmarini(1994). Inevitable Illusions: How Mistakes of Reason Rule Our Minds New York: John Wiley & Sons. ISBN 0-471-15962-X
Nisbett, R., and Ross, L.(1980) Human Inference: Strategies and shortcomings of human judgement. Englewood Cliffs, NJ: Prentice-Hall ISBN 978-0134451305
Carol Tavris and Elliot Aronson(2007). Mistakes Were Made(But Not by Me): Why We Justify Foolish Beliefs, Bad Decisions and Hurtful Acts Orlando, Florida: Harcourt Books. ISBN 978-0-15-101098-1

936 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:55:24.29 ID:ev4MTp3P
見苦しい奴w

937 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 21:57:38.49 ID:7oTsD8Wm
これ答えて

↓これは、その10個の歪みの定義のどれに該当するの?

796 :優しい名無しさん:2013/09/30(月) 01:32:47.13 ID:R/DtVPg6
俺さ外出たりすると見ず知らずの人にニヤニヤされることよくあるんだよね
自分では普通にしてるつもりなんだけどさ
あと声が変なのか数少ない友達と飲食店いったときとか近くの人見てくる
もうわけわからないよ。普通の人になりたい

938 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:11:27.82 ID:ev4MTp3P
で、wikiの「認知バイアス」の項目から、読んでもいない参考文献を
ズラズラとコピペして何がしたかったの?wwww

939 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:18:39.67 ID:ev4MTp3P
認知の歪み、認知バイアス、最新の研究成果、正常・・・・・

ちょっと自分でも何がしたいのかよく分からなくなってるんだろうなw

940 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:20:22.59 ID:7oTsD8Wm
ただの「「自己中心性バイアス」が認知の歪みw

ググって確認する情弱w

941 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:25:22.73 ID:ev4MTp3P
で、「自己中心性バイアスが正常」だとする最新の研究成果は?www

942 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:29:25.84 ID:7oTsD8Wm
自己中心性バイアスが、異常だと思うのかw

943 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:31:25.25 ID:CAtr8nB8
自演かと思ってしまうくらいに
仲良さそうなペアだなあ
いつまで続くんだろうか

944 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 22:36:58.69 ID:ev4MTp3P
認知の歪みの定義10パターン=自己中心性バイアス?

何言ってんだこの人。

945 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 23:01:35.71 ID:HOm8YYWe
>>927
わざわざ化粧して外出する女性じゃないから、その気持ちは俺にはわからん
しかも異性じゃ余計にわからん

それよりも質問を質問で返すな
会話の基本を無視するな

946 :優しい名無しさん:2013/10/03(木) 23:25:12.52 ID:7oTsD8Wm
認知の歪みの定義10パターンはどれも「否定的評価の過大推測」でしょ?w

947 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 00:15:30.18 ID:WMZt/oaJ
また始まった
あなたの書き込みが始まると
スレが荒れるので勘弁してください
我々を許して下さいお願いしますお願いします
もう死んでくださいお願いします
もしくはハンドルネームつけてくださいお願いします

948 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 00:20:03.30 ID:3eWsGdCy
認知の歪みだろうが自己中心性バイアスだろうが、言葉なんてどっちでもいいと思うけどね。
結局はそれによって日常生活に支障があるような状態なら見直す必要があるというだけの話。
何を長々と無意味な議論してんだか。

949 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 00:31:05.55 ID:ziulnh25
>>948 何を見直すの? 認知を見直すの? どうやって?

950 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 00:34:24.00 ID:3eWsGdCy
>>949
「認知療法 やり方」で調べればいっぱい出てくるから見てみれば?

951 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 00:40:48.17 ID:ziulnh25
>>950 
外見がキモくて避けられてるのを、認知療法で治せないでしょ?

952 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 00:46:28.58 ID:3eWsGdCy
>>951
避けられることは治せなくても、避けられるからどこどこに行きたくないとか
避けられるくらいならヒキコモリになってやるとか、そういう気持ちは治せる。

953 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 00:57:55.14 ID:ziulnh25
つまり、こうね、わかりやすく極端だけど

 外見がキモくてSADだったけど、認知療法で症状が治まりました!!
 キモさは変わってないから、人に避けられますが、もう気になりません!!
 電車で隣に誰も座らないけど、ぜんぜん気になりません!
 コンビニで店員に嫌な顔されるけど、ぜんぜん気になりません!

本人が満足ならそれでいいけど、こうはなりたくない。

954 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 01:03:47.78 ID:3eWsGdCy
そうなりたくないなら自分なりのやり方でやればいいし、
本人が満足していれば他人がどう思おうが関係ない。
いちいち無意味なこと言わなくていいよ。

955 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 01:15:02.51 ID:ziulnh25
>本人が満足していれば他人がどう思おうが関係ない。

子供じゃないんだから、他人がどう思うか大事だろw
SADの発症で中学生時期が多いのは、
自分が他人にどう思われてるか意識するようになるからなんだしw

956 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 01:19:55.03 ID:3eWsGdCy
だから、他人にどう思われるかが大事な人は勝手にそうしてればいいんじゃないの?
SADが治って日常生活も問題なく送れるようになって本人がそれで満足してるなら
他人に「ああはなりたくない」と言われようが、それは大きなお世話ってもの。

957 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 01:27:43.72 ID:ziulnh25
>他人にどう思われるかが大事な人は勝手にそうしてればいいんじゃないの?

SADのほとんどがそうでしょ?
他人が気にならないSADっていないでしょ?

958 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 01:37:46.19 ID:3eWsGdCy
>>957
流れ読めてる?
SADが治って他人がどう思おうが気にならなくなった人の話してんだけどね。
そういう人に対して「ああはなりたくない」という気持ちを持つのであれば、
どうぞ勝手に他人にどう思われるか過剰に気にし続けるSADのままでいてください。

959 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 02:16:11.37 ID:ziulnh25
ああはならずにSADは治せるのにってだけ。
他人にどう思われるか過剰に気にし続けてもSADは治せる。

960 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 02:31:38.67 ID:nTI0IC9J
治ったんだから、もうこなくていいよ
おのれの自説を垂れ流すなら
ブログなりなんなりでやれ

SAD治ったんだから、リアル充実してんだろ
こんなとこで管巻いてないで遊びに行け

961 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 02:33:49.16 ID:nTI0IC9J
ていうか自己言及で矛盾した発言して恥ずかしくないのか…

962 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 03:09:15.34 ID:ziulnh25
気にするのやめるだけで、SAD治るのに、
何でそうしないんだろう???あー不思議(棒)

963 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 03:38:57.19 ID:h0a8p0Si
就活で病んでしまって前期大学ほぼ行かなかったんだけど、後期いざ始まって授業行こうとしたら教室の近くまで行くのに引き返してしまった。
もともとぼっちで、それでも平気だったんだけど、久しぶりだから教室入るの緊張して震えそうになる。大学嫌でたまらないよ。あと8単位だから頑張らないとな。。薬のみながら行こう。。

964 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 07:45:17.27 ID:Hhbt+MNN
>>947
書き込むと荒れるというか、全部一人で自演してるんだろ
同時に現れて同時に消えてるんだから

965 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 08:36:07.72 ID:WxN+i4Ab
俺が2年ほど前に来た時は、病院行ってる側と行ってない側で
大喧嘩してスレが荒れて、嫌になって去った。もしかしたらアレも
自演だったのかもしれないが、精神疾患特有の「他人が争ってる
様子を観るのが苦痛」になる症状が出て消えた。
今は「苦痛」ではなくなったので帰ってきてみたが、不愉快なので
また消えるとしよう。

966 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 09:04:22.29 ID:k0Oi/0g1
>>963
8単位ならがんばれ!
中退と学卒じゃ、扱いが雲泥の差だから

967 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 09:41:13.60 ID:XWCvtkA2
自演か知らんが必ず問題児みたいな荒らすやつ出てくるな!
今は整形君がしつこく荒らしてる
途端に前の甘えだろ君は消えたし、なんかおかしいよね
整形君もほんとに治ったならなんでいつまでもグダグだしつこく煽り合戦してるのか謎だし
2ちゃんねるってスレを盛り上げるために工作員が派遣されるみたいだから気をつけたほうがいいよ(~o~)

968 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 09:47:54.03 ID:XWCvtkA2
よくみたら(見なくても
その整形君荒らしって単に相手の揚げ足取り続けてるだけで
話の核や筋や流れなんか全然無視じゃねえか
単に煽りたいだけの工作員バレバレだわ
あまりにも話の流れ無視した言葉尻とるだけの無題な煽りばかりだから俺はもう相手にしなかったけど、そういう奴はさっさとNGするに限るよ(~o~)

969 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 12:57:57.64 ID:ziulnh25
>>967-968 そんな批判してたらSAD治らないぞw

っていうか、本気で治す気ないんでしょ、このスレの人って。
現状で満足なんでしょ?

970 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 13:19:51.60 ID:ziulnh25
本気で治そうとしてる人っていない?

971 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 14:51:22.26 ID:ZGy28G4Z
次スレ
社交不安障害(社会不安障害)66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380861765/

972 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 15:03:29.67 ID:DXuFHG/e
>>970
ほとんどいないでしょ。このスレで管巻いてるだけ。

973 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 15:25:34.63 ID:Ws8/KaXr
>ほとんどいないでしょ。このスレで管巻いてるだけ。

典型的なのが ID:ziulnh25 みたいな奴

974 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 15:46:08.14 ID:SuhufqF0
確かに、ここで、管巻いていても治らないですね。

975 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 15:52:37.69 ID:ziulnh25
>>973-974 治療してんの?治す気ないから何もしてないの?

976 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 16:10:46.72 ID:Ws8/KaXr
>確かに、ここで、管巻いていても治らないですね。

典型的なのが ID:ziulnh25 みたいな奴

977 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 20:00:24.21 ID:pMZyfyye
>>971
乙。

普通を装って就職したら、耳がストレスで難聴になっちまったわ。
ツラいし、正直電話怖い。
でも辞めたら、また無職に逆戻りだよ。
死にたいとは思わないけど、正直どうしたらいいのかわからない。

978 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 20:43:26.31 ID:TT6kFrOC
>>966
ありがとう。頑張るよ。

979 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 22:57:31.46 ID:FYU+XyAv
社交不安障害を改善するためにと接客業に就いたら
よけい人間不信になった

980 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 23:08:36.58 ID:3eWsGdCy
いきなり自分が接客する側に立つのはハードルが高いから、まずはそういう店で
堂々と振る舞えるように練習するところから始めるといいかもね。

981 :優しい名無しさん:2013/10/04(金) 23:47:48.11 ID:tyj5ATL1
休んでしまった罪悪感がすごい

982 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 00:48:30.93 ID:+UPfVTtf
1年ぶりに転職して働いて4日経った
仕事覚えられなくて泣きたい
全く覚えられない
毎日毎日早く覚えて即戦力になってって言われる
今日は旋風を巻き起こして欲しいと言われた
期待されすぎだし仕事出来る人だと思われてる
ツライ何から覚えていいかわなんない

983 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 03:08:57.65 ID:H+TdzgZh
>>982
仕事を早く覚えたい、役に立ちたいって気持ちは凄いわかるけど。
頑張り過ぎると悪化するだけだから、分からない事があったらその度に聞いて徐々に仕事を覚えていこうよ。
頑張り過ぎないように頑張ろう

984 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 03:31:51.31 ID:iLCj2o0u
上っ面だけ明るいせいでよく話しかけられるのは幸か不幸か。
だいぶ改善したが不意にくる不安と気持ち悪さは避けられない

985 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 11:38:04.09 ID:/CHUiFeg
宅配の人居留守つかってごめんなさい
あらかじめくるってわかってれば出れるんだけど
不意にこられると無理なんです、ほんとごめんなさい

986 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 14:25:36.12 ID:YSDB315y
人前で何か喋ろうとしたり、目上の人と喋ろうとすると涙が出てくる
自分でも凄く嫌だけど薬で治せるもんなのかなあ・・・

987 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 15:01:04.62 ID:gKIQwxZF
外食できるようになるのが目標だけど未だにできない。
だから基本はコンビニ飯だけどそれも一苦労。
「温めますか」と聞かれるのが怖いから温めないものをなるべく買うけど
どうしても温めるものを買うときは「温めますか」と聞かれたら「いいです」と答える。
温めてもらったほうが助かるけど温め終わるまでの間が耐えられない。
とにかく買い物の時はレジの時間が苦痛。
ましてや服屋とか家電屋とか店員に話しかけられる買い物は絶対無理。

988 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 15:49:31.27 ID:cShr4epb
コンビニなんかは無機的な接客だから対人関係練習にはちょうどいいんだけどな。
俺はコンビニお買い物訓練を続けて、今では若い女店員のいるレジへエロ本を持っていき
わざわざ表紙を向けて差し出せるレベルにまでなれた。
次は「これDVDも付いてんだよね?何時間?ああ、4時間て書いてあるか〜」などと
会話までしてやろうかと思ってる。

989 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 15:55:23.90 ID:PYezLmZp
結局慣れるしか治す方法がないってことだな

990 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 16:04:48.01 ID:cShr4epb
慣れるしかないと言い切れるかどうかは分からないけど
対人場面の中で、その人にとってハードルの低いところから
徐々にハードルを上げていけばそれなりに効果があるのは間違いないだろうね。
いきなり無茶な高さのハードルを跳ぼうとしても無理だろうから。

991 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 17:30:13.73 ID:lCeJz5rL
たまーに大学のキャンパスでオドオドした感じで前髪すっごい伸ばして、片目だけ鬼太郎みたいに覗いてる一年生?みたいな男いるけど、ああいう人もSADなのかな?
傍目にはオドオドしてても髪で目隠すのやめた方が印象はいいと思うんだが、本人にとっては辛いのかな

992 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 17:31:30.54 ID:CfqEA10S
みんなは酒飲んでる時も症状出る?

993 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 17:37:41.57 ID:lCeJz5rL
俺は酔ってると初対面の人とか普段喋れない人とも凄い笑顔で楽しくしゃべれるよ

994 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 18:13:56.43 ID:gKIQwxZF
確かに、自分も酒が入るとよく喋れるし人から話しかけられたりするのも怖くない

995 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 18:41:38.58 ID:PwlGgvaY
病院で薬もらって、ウジウジ悩むことは割と減った。
でも、一つづつ慣れていくプロセス自体は変わらない。
他の人はどんな治療してるんかなー。

996 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 19:16:15.87 ID:oHRYJNUG
何を喋ればいいのか分からない
話し上手は聞き上手っていうけど、何をいいのかも分からない

997 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 19:17:13.47 ID:oHRYJNUG
抜けた
「何を質問すればいいのか」です

998 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 19:20:01.31 ID:Xt4ESQBp
平日はひたすら誰とも会話せず仕分けの仕事。
土日は引きこもり。…。はっきり言ってつまらない。
けど、どうしようもない…。

999 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 19:44:31.42 ID:cuuttsWC
>>971
ありがとう

1000 :優しい名無しさん:2013/10/05(土) 19:55:00.85 ID:cShr4epb
1000だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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