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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 37社目

1 :sage:2013/05/04(土) 11:49:24.87 ID:KT39i7eH
四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか?
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか? などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 36社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364281194/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 35社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362350475/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 34社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358399364/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 33社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353001665/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 32社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348431302/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 31社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343467332/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 30社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339527352/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 29社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333983183/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 28社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330603921/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/x

2 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 12:16:08.52 ID:SO4Ap2+r
“統合失調症”の症状が怖すぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367631962/

3 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 12:17:19.40 ID:u9KSFogE
一応精神3級で一部上場に再就職できた俺の経験
自分のスペック
・30歳後半
・普通高校卒
・20代は主にトラック運転手を転々のぐだぐだ職歴
・30代で現業(一応IT)だが決まるまで2年の無職期間
・資格は特になし

ハロワと民間求人はすべて(オープン20、クローズ20ぐらい)書類でお祈り
絶望の淵に立たされていたところ、なんとなくたまたま今の会社のHPを閲覧
採用情報で障害者枠あったんでダメ元で応募したところ、とんとんびょうしで採用になり現在2年目

何が言いたいのかというと
・自分の経験してきた業種の大手のHPの求人案内を見る
(大手でHPでのみ求人してる所は優良企業?)
・職歴空白はある程度調整する

もう絶対無理ゲーに突入してるやんと思ってた俺でも就職できた、皆がんばれ

4 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 12:37:47.37 ID:ve+eAyiI
>>3
なんの疾患で手帳取ったの?
それによってゲーム難易度変わると思うけどな

5 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 13:05:07.75 ID:JCjYkQ7G
ゲームは運だけで勝負してるよ

6 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 13:16:45.02 ID:zOtY36OF
>3

またおまえか

7 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 13:17:21.55 ID:KqSDVF/d
>>4
これは前スレから貼られてるコピペ

8 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 16:06:54.80 ID:ibmD9QTb
今日もアプリの開発を進めるか。
GW明けにはリリース出来るように

9 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 18:31:11.25 ID:PdCtocBB
>>7
これ書いた本人だけどなんでコピペされてるんだ?
しばらく2ch見てなかったけどなにか面白い?・・

>>4
高次脳機能障害ってやつ
面接では若干IQが事故により悪くなってる、空白期間はリハビリしてたと説明

>>950
>転居せずに就職できたところですか?
東京で事故にあい、脳挫傷で生死をさまよい、リハビリのために福岡の田舎へ戻ってきました

>転居をともなっての成功例ですか?
そうなりますね

>地方は、上場企業すら少なく、障害者となると全くないです・・・。
関係ないけど自分は履歴書に全国どこでも行ってやるって書きましたね

10 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 18:35:58.74 ID:BbaRjUeb
>>9さん
950です。
ご返答ありがとうございます。
事故での怪我とはしらず、いろいろ質問してすみません。

希望が少し持てました。
がんばってください。

11 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 18:46:59.88 ID:u9KSFogE
>>3>>9を要約すると

・転居OK 全国どこでもOK
・20社、30社… 計50社以上落とされてもあきらめない
・死を彷徨ったなかで、悟ること。そしたら笑顔で頑張れる


>>10
だ、そうですよ。慣れた地元から離れることも大事かと

12 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 18:59:28.34 ID:hUInZiJE
※※注意事項※※

このスレでは何年にもわたって精神障害関連や発達障害関連のスレを粘着して荒らしているキチガイ人格障害者
(通称:便所飯ウジ虫、在日)が暴れ回っています。
こいつは詐病で生活保護や障害年金を不正受給したり、親の金を盗んで遊び回る犯罪者です。
過去の書き込みから、山口県在住の可能性が高い。

こいつはヒトモドキ、虫けらです。
煽ってきたら「おまえは何の職業に就いてるの?」と返してやりましょう。
「正社員事務職」と嘘をついて逃げますw

13 :優しい名無しさん:2013/05/04(土) 23:15:17.81 ID:sDDnANw2
>>12
おまえは何の職業就いてるの?w

14 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 00:09:48.33 ID:gEkkANXS
>>13
メーカー技術系正社員ですが、何か?

GWも便器掃除頑張れよw

あと、うちの近くでカルガモが車に轢かれてグチャグチャになっていたから早く啜りに来いよ。
いつも糞尿ばかりなんだからたまにはボーナスも良かろうw
そして、それを最後の晩餐として死ね。

15 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 00:20:39.24 ID:D9Z1RQr+
昨年秋に障害者雇用を考えている会社の人事部の方と連絡先を交換しました。
余り期待していなかったのですが、春先に再度連絡があり夏頃事務職の求人を出す予定と連絡を頂きました。
職種が思いっきり女性向けだしダメ元で受けてみようと思っています。

本来私では受けることも出来ない高学歴採用の企業なので、障害者雇用拡大に伴ってチャンスは増えているのかなと思います。

今はその人事の方が必要としてる技術の習得に向け勉強をしています。
勉強期間て空白期間と同じですよね?
今はそこだけが悩みどころです。

16 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 02:16:17.63 ID:W1EqqPH2
いt自体が病むから一部上場でも嬉しくはないな

リーマンショックで自社株が急降下したの目にして不安が増したから上場企業は病めとこうと思う

17 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 02:51:58.76 ID:7U+4HFD9
でもでかい企業ほどホワイトに近い可能性高石
福利厚生も年間休日も中小とは比べ門にならんしな

18 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 03:39:13.43 ID:towk3z8F
>>17
でかい企業ほどリストラに遭う可能性も高いし
最近も某企業で障害者のリストラがあったとハロワの職員が言ってた
切られたのは長期休職の精神(gkbr

19 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 03:47:10.73 ID:ERnmQLcZ
ここ、基本的に正社員を目指すスレなの?精神で?

20 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 03:59:33.73 ID:gEkkANXS
>>18
>でかい企業ほどリストラに遭う可能性も高いし

でかい企業はリストラの際にも解雇ではなく関連会社への移籍という形を取ったり、
転職斡旋会社を紹介したり、割増退職金を支払ったりする所が多いけど、中小はそういったものは
一切無しで解雇されるよ。
中小は同族ワンマン経営が当たり前だから、経営者が「こいつ気に入らない」と思ったら即解雇なんて当たり前だし。

21 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 04:07:08.68 ID:towk3z8F
>>20
そういうのでなく解雇なんですが
パナソニックですら普通に解雇だし
パナソニックに合併吸収された三洋電機の元社員はもっと悲惨

22 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 07:03:42.11 ID:C5cnz3lg
>>16
非上場優良会社がいいかな。
上場会社だと株主へ配当ださなきゃならないし。
あぁ、でも上場目指している会社はダメだね。
上場してメリットあるのは創業者とその取り巻きだし。
従業員持ち株会があるかもしれないけど、非上場企業
の持株会なんてやってられないし。

>>18
東芝かな?
あそこはひどいらしいな。

23 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 07:45:17.87 ID:uIhagIQQ
君たちは知らないんだね

大企業で色々言われる悪い事は中小企業にもあるんだよ

だったら給料や福利厚生・倒産の危険度が低い
大手企業に行った方がいい

24 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 07:45:40.67 ID:b6lqQgb4
なんでもいいけど絶対ナマポ以上は貰いたいよね
精神の場合平均給与12万円とかやる気ならん…年金もねーし

25 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 08:29:03.29 ID:8UeBE0NL
>>24
同意!差し引き14万だが食っていくのが
やっとだよ。

26 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 10:33:36.48 ID:f4+LBO47
>>14
メーカー技術系正社員がこのスレに何の用なの?精神障害者関係ないじゃん。
見苦しいウソはやめれ。

27 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 11:33:18.12 ID:sLj7YzHj
マジキチは無視
これがこのスレのルール

28 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 12:59:20.13 ID:towk3z8F
>だったら給料や福利厚生・倒産の危険度が低い
>大手企業に行った方がいい

それはクローズでの話ね
しかし障害者枠は大手でも12万円とかザラなので>>24>>25のように苦しんでる人もいる
このように犠牲者がいるからこそ大手は大手でいられるのかもね

29 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 15:48:17.71 ID:bjP1T7My
清掃以外でいい職種ありますか
あと作業所からの障害者雇用って普通の仕事より楽ですか

30 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 16:17:12.54 ID:Ot78boOW
障害者枠って、やっぱり手帳がないとダメなんですか?

31 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 16:26:28.40 ID:9RRv4od6
>>30
手帳が無いとダメなハズ
身障手帳や療育手帳も同様

32 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 16:32:58.51 ID:9RRv4od6
>>28
自分が見た範囲だと大手企業障害者枠で一番高いのが月給18万ぐらいかな
でもボーナスが1〜6万円程度とか冗談みたいな数字だらけだった

33 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 16:53:04.51 ID:uIhagIQQ
障害者枠で行くのだったら手帳無いとダメ
そもそも会社は障害者雇用のなんちゃらを欲しいんだから
(義務だったか、なるべく採用すれってのがあるから)
手帳持ってないと役所が認めない

大手が安いと書いているけど

だったら中小は尚更だよ

会社によって違うと言えば
それは大も中小も関係無く入ってみないと判らない
健常者や新卒でもこれは言えるけど

ただ経験上 中小企業だと
先に書いた会社によって(良い所)が 入社しないと判らないから
大企業が選択肢にあるなら
今の世の中なら無難って事です

34 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 16:55:48.89 ID:aMA27W8X
近年異常なぐらい大手程コンプラコンプラいってるから
今は障害者が入るのに有利な時期なきがする
だっててめえが法令順守守れてないのに従業員に守らせるのもおかしな話だから

35 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 17:01:32.91 ID:9RRv4od6
>>33
大手も中小も障害者枠入社なら大差無いと思うよ
だって大手だって退職金が無いんだから

36 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 18:23:20.58 ID:sLj7YzHj
>>34
確かにそれは有りますね。。。
しつこいぐらいコンプライアンス研修やってた

37 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 19:49:12.55 ID:bjP1T7My
障害者雇用の工場とかって他の人より楽な仕事任されるんですか?それとも同じですか

38 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 20:00:17.00 ID:9RRv4od6
>>37
身体障害と一部の知的障害以外は楽な仕事にはならない
精神障害の場合だとむしろ健常者がやりたがらないキツい仕事メインになる

39 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/05(日) 20:18:23.41 ID:Ly/iQDZ4
>>38
例えばどんな仕事ですか。

40 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 20:19:55.95 ID:bjP1T7My
>>38それなら施設清掃で探すかA型の作業所にいったほうがいいですよね 無理に探さないで

41 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 20:28:54.60 ID:9RRv4od6
>>39
清掃、リネンサプライ、洗車とか
オープンで高望みだと100連敗でも全然不思議じゃないでしょ

42 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/05(日) 20:30:00.47 ID:Ly/iQDZ4
>>38
キツイ仕事と言っても、
3Kの建築現場なら、土木作業員はもとより、鳶、ダンプの運転手、
鉄骨工事、内装、外装工事、キツイ仕事は健常者がしてるよ。
精神障害者は出来ても、その下手間か掃除くらいだよ。

43 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 20:33:48.84 ID:GCChIC47
>>37
部署によるんじゃないかな?製造ライン上に立つ所は正直健常者と
変わらない扱い。どうしても一定の速度は要求されるから。

まぁ雑務担当の方が多いんじゃないかな。ラインとは関係ない片付けとか
運搬とか裏方的な役割を当てると思う。すでに障害者を雇ってる経験があるなら。
あとそれが他の人より楽かは分からない。精神的に楽な仕事になるとどうしても
身体的にはキツイ事が多い。一般にね。

44 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 20:37:46.63 ID:uIhagIQQ
>>35
それはあるね

大手でも今の経済状況だから
正社員(普通の健常者)でも いつ首切られるか分からない
人員削減して人少ないのに利益上げろとノルマがキツい

昔からあるけどサービス残業も当たり前

精神ってワーカーが言ってたけど
知的・身体が障害の程度が基本一定なのに対して

精神は波があるから会社としては 取りにくい

だからキツい仕事なんかさせたら 尚精神状態悪くなって辞める
ってパターンが多いらしい。

ま、企業は前にも書いた障害者雇用枠のなんちゃらを消化したいだけなんだから
辞めたら また新たに採用って事なんだろう

今言った事は大手の方が傾向強いだろうね

中小で今時居るか分かんないけど親身になってくれる経営者が居る所なら
給料安いかもしれんが いいのかも

45 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 20:42:05.02 ID:C5cnz3lg
中小でも伊那食品とか未来工業とかあってな…。まぁ、あそこは競争率高いようですが。

46 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 20:55:49.73 ID:BE4iZVcz
Web開発やスマホアプリ開発やりたいんだけどな。
自宅での開発のみで実務経験がないからきつい

47 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/05(日) 20:57:18.52 ID:Ly/iQDZ4
土日、出勤で、平日の2日を休める所を探せば良いかもね。
平日に病院に行けるし、役所の手続きだって出来る。
あと、健常者だって病気で休む時もあるから、
そういう時に代わりに出れますよ。ってアピールするのも良いかも知れない。

48 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 21:00:57.94 ID:D3X4Rw4N
それってうんこ触るとかの精神的に苦痛って意味で?

49 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/05(日) 21:07:03.82 ID:Ly/iQDZ4
>>48
生きる為に働いている人に失礼な事を言うな。

50 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 22:31:30.68 ID:6nQwG6wS
最低賃金だけど60代以上がやってる
大病院内の掃除だと楽

51 :優しい名無しさん:2013/05/05(日) 23:19:41.00 ID:bPIMdAxD
病院は一般の清掃より消毒とか念入りだし、専門的で大変と聞く。
風邪レベルから、他の病気までどこで染るか分からん。
いつも気を付けねばならない。
事務方と違って、常に汚れや汚物(トイレのゴミとか)
さらには吐しゃ物含めて綺麗にしないといけないし。

52 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 07:04:14.97 ID:B7W6Dgv7
>>46
自分で作ったものを作品集みたいにして応募してみたら?

53 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 07:05:53.37 ID:B7W6Dgv7
>>46
自分で作ったものを作品集みたいにして応募してみたら?

54 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 08:01:24.16 ID:VVHiqy/B
大事なことですね

55 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 08:37:12.53 ID:og/975/k
>>51
うまくいきゃ、風邪で寝込んでも労災になるし。

個人的には病院の売店の店員なんかいいだろうなぁ、と思う。

56 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 09:18:35.79 ID:/ucWzsOT
福祉施設での工賃月1万円はやばいな。
みんな死んだ顔してる。
あれこれ指示されて上の言う通りにやって、たったの月1万円なんだから。

57 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 09:22:39.24 ID:9Z9Fzj26
生活保護って働いてても収入少なければ貰えるんじゃなかった?

58 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 10:44:51.66 ID:KCyKy99T
>>57
システム上は貰える事になってる
人間的な暮らしを補償するもんだから

でも役所レベルで貰えるかわからん。サービスにバラツキがある
大阪はすぐ貰えてクズの掃き溜めみたいに言われてるが、逆に言えばルール守ってる福祉自治体とも言える

精神手帳も例外じゃなくて、発達障害単体じゃ手帳取れないとこもある
自治体によって支援内容が変わるという糞システムだよね

59 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 10:54:42.73 ID:9mDl8Vae
手帳、年金は医師の
生活保護はケースワーカー等の
裁量次第、さじ加減ひとつ、気分次第で決まる
交渉力や人脈作り、人に好かれるかどうかで明暗が分かれるのは、社会システムとしてはどうなんだろうな
いや逆にそれでこそ正しいシステムなのか

60 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 11:20:57.75 ID:/ucWzsOT
そもそも、発達障害や精神障害の人が、交渉力や人脈つくり、人に好かれる、
というのが難しいよな。。
それが障害なんだろうけど。

61 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 12:43:07.25 ID:KCyKy99T
>>59
そんな正しいシステムの申請書取りに行くわ明日

62 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 17:26:39.55 ID:Gd731YsB
>>59
それは障害や福祉だけでなく
色んな所の社会全般で言える
日本だけでなくてね

63 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 17:47:27.02 ID:zllLkhtl
精神障害者雇用って、普通の正社員が月収18万の所、12万位だったりする。
しかも1人あたり5万円の補助金があってその給料。
実質7万円位で雇用されているのと同じだよね。

64 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 17:50:56.65 ID:pG/e4Dfe
>>58
その糞システムに頼らざるを得ないほど落ちぶれてしまったのを自覚した方がいい

>>60
そういった人が作業所に通ってるんでしょ
作業所の世話になりたくなければ交渉力を身につける、人脈を作る、人に好かれるといった当たり前のことができるようになったらいいよ

65 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 18:03:31.28 ID:C7wll4wd
>>63
しかもちょいちょい障害者あぴっとかないと
速攻障害者枠だということを忘れられる

66 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/06(月) 18:25:58.89 ID:L02xUrVh
K氏よ!
自動車は誰だって乗れる、と言ってたが、
誰でも乗れる自転車に乗っていたのだから、それはそれで良いではないか。
お金に余裕があるのに免許を取らない方が悪いよ。
就労に不利になっても仕方がないよ。

67 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/06(月) 18:35:02.53 ID:L02xUrVh
なんで、K氏は携帯電話も、車の免許も持たないのだ?
就労に不利になるのは当たり前だよ。
仕事をやりだしたら、会社の人といつでも連絡が取れるように、
携帯電話くらいは持つのが当たり前だよ。
昔と今とでは違うよ。
そんなのも分からないの?

68 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 20:22:57.35 ID:sudazHMS
清掃の仕事ってうんことかゲロ素手で触ることあるの?
しっことタンまでなら触ってもいいけどさすがにうんこは無理だな

69 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 20:57:38.33 ID:isI1dna8
日常清掃を言ってるのか?トイレ清掃なら手袋は必須。
体液に素手で触れるとか自分から病気もらいにいくもんだから
基礎として教えられる。というか素手で触る訳が無いだろ…

看護師や医者、介護担当は触れる危険度高いから手袋や
消毒に気を使ってるだろ?アレに較べれば大分楽なもんだよ。予想もつくしな。

70 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 21:13:24.09 ID:sudazHMS
そうか。それを聞いて安心した。
トイレの業務中に頻繁に話かけられて喋ってる横で便器をバシャバシャやられて顔や口に糞が入るんじゃないかって心配だったんだよな

71 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 21:14:45.65 ID:sudazHMS
あでもやっぱ口はマスクすれば防ぎようがあるけど
鼻と目は露出してるからやっぱりそこに糞がかかるとそっからゾンビ化していくんだよな。
仕事中ゴーグルとかってできるの?

72 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 21:30:58.74 ID:isI1dna8
まぁ大抵洗剤を使って落とすから、生の状態では入ってこない。
普通は乾いてこびり付いてるのを「掃除」だからね。乾燥すれば危険は少ない。

伊達めがねと使い捨てマスクでもいけるだろ。気にする人は色々自分で用意してるな。
体液が一番恐いのは生の状態だから、清掃ではそんなにお目にかからないよ。

73 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/06(月) 23:18:53.38 ID:L02xUrVh
トイレの掃除に眼鏡もマスクもしないよ。
手袋だけだよ。
近眼の眼鏡はしている人がいるけど、普通はしない。
病院に入院した事ないの?
入院してた時にトイレ掃除しているの見た事が何回もあるよ。
別の所で、僕もアルバイトで少しだけした事があるけど、手袋だけだった。

74 :優しい名無しさん:2013/05/06(月) 23:36:01.92 ID:pG/e4Dfe
なんで素手でやると思ったのだろう・・・

75 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 08:29:37.99 ID:BN8YSGH0
今日からまたハローワークに通う毎日が始まる

76 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 08:50:36.65 ID:X74lsxEU
プログラミングもイラスト作成も、中国や東南アジアに安くオフショア出来るから、
日本で仕事としてやっていくとなると、薄給・激務になるな。。

77 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 09:22:54.69 ID:xdZ9M6EE
>>63
そういえばだが身体障害者枠だと平均給与20万円いくんだよね

批判覚悟で書くが精神手帳はうつ病や糖質の人がイメージ悪くしてるし
事業主側も気を使うしで結果労働人口も減るわ労働時間も減るわでいいこと無しだ

発達障害系や知的障害系とは別に傷病手帳みたいの作れよって思う
個人的には寛解するまでは、働かない方が良いと思うし

78 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 09:25:53.46 ID:4t7Cp+hV
働いたら負けって思想をあいつが唱えた時は名に言ってんだこいつって思ってたが
それが現実にそうなってしまったな。あいつは時代の最先端を逝っていたんだ。

79 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 12:20:44.01 ID:roBEp1zL
>>77
確かに会社に行けない日があるとかでは、精神の手帳持ち全般の評判が悪くなるだろう。
かく言う俺がまさにそうであった。
期待されすぎて潰れたんだけどね。

80 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 12:34:24.72 ID:BsuWCLdZ
一部の人がここで
『精神障害者の方は介護職をしましょう』
とか連呼してるが、
ラジオ聞いてたら介護職の労災認定数がどんどん高まってると言ってた。
製造職・土木建築職の労災が減少傾向だそうで。

81 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 13:22:39.65 ID:XabDQcRY
ハロワの人も連呼してるよ
今日も介護どうですか?って紹介された

82 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 14:21:05.83 ID:LvwqSBBM
川重の事務って昇給賞与退職金全部あるとか凄いな
どうせ身体しかとらないんだろうけど

83 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/07(火) 16:55:27.00 ID:R0ykPC5F
>>81
ハロワの職員に言ってやれよ。
「自分は介護するより、ホームヘルパーに介護してもらう身分です。」
って。
介護職が出来るわけがないよ。

84 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 19:09:09.31 ID:uf/1tiE8
>>63
実質7万円だとすると、一日八時間勤務として、×20日・・・160時間
70000÷160=437円
笑うしかないよな。時給437円って。
俺も、障がい者枠で仕事してるけど、実質7万円そんなもんだわ。
で、自立した生活ができるかというと???疑問。
生活保護以下だろ?
なんか、補助金目当ての奴らばかりだな。企業も就労支援NPOがらみも。
障害者使って金儲けかよ。

85 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 19:53:14.23 ID:xwgpJpDJ
正直、とりあえず「働いて金もらってる」認識がつくくらいかね。
でも個人的には「なにもしてない」「飯食って寝るだけ」が精神的に
堪えてたので多少はマシ。
自立した生活はできて無いな…まだ親が健在だからいいけど
今後もこのままじゃ何れ生活できなくなる。将来とか考えだしたらまた駄目になりそうだ。

86 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 20:20:10.41 ID:KqSm2x0r
障害雇用の5万円の補助金ってずっとつくの?
それとも一定期間だけ?
一定期間だけだと貰える内は雇用してて補助金つかなくなったら更新切られるとかありえるのかしら

87 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 20:33:27.96 ID:lWpcdUbg
なまぽこそ真の勝ち組
この社会の勝者

88 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 20:37:49.88 ID:pusulnv2
http://www.jeed.or.jp/disability/employer/subsidy/download/sub01_helper_01.pdf
をみると1年8ケ月かな?

89 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 20:45:01.03 ID:ni71DHjn
>>87
貴方の息子、娘は生活に貧窮しており扶養する義務があります
この内容の書類が親、兄弟、親族に届き見捨てられた人が生活保護になります
すなわち身内から不要者扱いされた人って悲しい結論って事です

90 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 20:54:33.13 ID:Xt0iMEkt
We win ナマポ

91 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 20:59:59.55 ID:xdZ9M6EE
50人の2lすなわち1人を雇わないと罰金6万円払わないとだからね
ただしフルタイム勤務ならカウントは二倍になるから
実質100人に1人フルタイム勤務雇えばいいんですなw

これは障碍者枠増えないだろうよ

92 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 21:08:48.39 ID:kOoTJ6ay
>>86
底辺ブラック企業ならその可能性が大きいね

93 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 21:20:12.79 ID:1HWyUSiN
障害者雇うと5万も補助金付くのか・・・

「自分雇うと障害者雇用で給料安いですし、その給料も5万補助が出ますよ」
って自分で売り込みしてみようかな。
一般向けの募集してるとこに自分で持ちかけてみたりさ。

94 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 21:21:39.75 ID:XabDQcRY
>>91
そのダブルカウントが有効なのは重度の身体・知的だけ
精神は適応外ですな

95 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 21:39:16.44 ID:xdZ9M6EE
>>94
重度かどうかも関係あったっけ??kwsk

>>93
人数の少ない仕事場は法定雇用率守る義務無いから
は?とか言われないように

96 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 21:56:56.77 ID:XabDQcRY
>>95
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/dl/koyo_poster.pdf
わかりやすいのはこれの3p目
精神障害者には関係ないことなので

97 :優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:01:50.03 ID:xdZ9M6EE
>>96
おお!素晴らしい3区ス

98 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 03:13:03.40 ID:D/QSEk85
どうせ障害者枠でやるなら若い女性がいっぱいいるとこで働きたいです

99 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 03:28:58.25 ID:mHemEOf5
だね。

事務で働かせてもらってるけど、30代以上の女性が多く、20代は珍しい。
一番いいのは、販売だろうね。

100 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 03:53:40.90 ID:mHemEOf5
某一部上場企業の素材工場で障がい者枠働いてた時の話。
ある日の作業日報に「この給料泥棒が」とか「サボってるのか」とか赤字で主任が書いてた。
そう、パワハラを受けてたんだ。。。
障害者であっても、虐めたりパワハラをやる会社ってあるんだよな
同時に、俺ってどんだけダメなんだよって落ち込んだよorz
結局、課長に相談して、会社を追われる形で辞めざるを得なかった。

でも、この話には続きがあって、その後転職した事務系の会社で当時の年収の倍貰える迄になった。
ま、工場労働のようなガサツな人間がえばってる所は俺に合わないってことだ。

101 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 13:48:41.22 ID:DSUTVZ9D
朝3時まで頑張って働いたら、それこそ倍以上貰えるでしょうね

102 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 13:52:44.19 ID:fucjdsgG
精神障害向けの求人でハローワーク以外に登録した方が良い所はありますか?

103 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 16:07:21.19 ID:2POnGljY
クローバーナビとかサーナとか。
登録するとたまに求人情報誌が来る。

自分をリストラした会社がでかでか見開き2ページで
広告を出しているのを見た時はぶっ飛んだ。www

104 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 16:14:03.33 ID:nRwW1xAJ
病院でやってる作業療法とか参加してる?
なんか金かかるらしいんだけど

105 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 18:55:56.97 ID:/hlh7cFC
精神疾患があって日中過ごすのが面倒
働けたらな…良いなー

106 :優しい名無しさん:2013/05/08(水) 20:18:31.27 ID:DSUTVZ9D
>>103
企業が欲しいのは使える障害者であって、使えない障害者が欲しいわけではない
次はリストラされないように頑張ろう、ファイトー!

107 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 14:57:57.08 ID:YPdp5B4r
どうする、どうする内定した一般枠で働くか、障害枠の選考を待つか。

決断が胃が痛い・・・

108 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 14:59:41.41 ID:YPdp5B4r
誰にも相談できない。

SE職だが、障害枠内定時にびっくりするくらい給料が低かったらどうしよう・・・

109 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 15:05:37.94 ID:aGMV+tLm
>>108
障害者枠は総じて給料が安いのでそんなもんだと思っておけばダメージは少ない
「安いのはみんな一緒」ってね

嫌なら一般枠で体壊すの覚悟で頑張るしかない
障害者枠だと配慮と引き換えに給料を安くするということだから。トレードオフだよトレードオフ

110 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 15:13:21.59 ID:YPdp5B4r
つらいよな、人生。

事務採用じゃないから、24万とハロワに記載しているやつ信じる。

どうせ一般枠でもまともにボーナス出さないから、頼むから内定してくれ(涙)

しかし、今度はくそジョブコーチは使わない事にしたから、まだました。

厳しいなぁ、人生は・・・

111 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 16:00:49.35 ID:OLT4/bVl
トヨタやデンソーの期間工に応募した人います?

112 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 16:31:08.38 ID:IWUjaFUQ
>>98
あまりお勧めしないな
女だらけだと
ボッチになってメンタルにくる

113 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/09(木) 18:17:53.93 ID:xtuhklXk
障害者枠ではないだろうが、保健所で野犬を捕獲する仕事の求人があったなあ。
まあ、障害者だと野犬に噛まれて怪我するのが、おちだろうけど。

114 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 18:22:19.56 ID:fq1FOV5R
市道の脇の下草刈りをする仕事は有った

115 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 19:18:49.26 ID:zB+pD2Pd
やっぱ単純作業系多いのね。。。

自分某大手の本社で技術十年やってたんだが双極性障害で退職

Jaxaの障がい者求人に2018年狙いたかったが、夢だな。。。

116 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 19:27:04.83 ID:HLaf+d2o
断れない性格だからハロワで求人取り置きするのやめてほしい
「この求人君に向いてると思うんだけどどう?」とか言われたら
嫌でも面とむかって「結構です」とは言えないわ

117 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 19:55:19.99 ID:pvrpzhc8
統合失調症だが
精神保健福祉士の資格がほしい。大学でないと受験資格がないので
とりあえず、大学でようとおもってパンフレットもらった。

でもとりあえず、社会福祉士でもとるわ。

そっちのほうがいいっぽいから。その後とって、俺みたいなやつらの一助になりたい。

118 :sage:2013/05/09(木) 20:19:35.60 ID:OrSh9C1V
またお祈りでした。
障害者枠で探し始めてもう1年近くだけどパートの求人にしか付けてない。

119 :ナマポ最強論者:2013/05/09(木) 21:03:28.12 ID:VJ+iY/85
残業含めて、毎日10時間労働疲れるわい
明日は職場の親睦会という名の仕事の延長に参加して
明後日は休日出勤
病院行く暇ない、、、

120 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 21:51:59.63 ID:jvYmoNUr
パワハラが原因で精神になりました。まだパワハラ受けてます。
夜になると精神がおかしくなり具合悪くなります。
体調を崩し家で寝てると将来が不安です
仕事は出来ないと思います。

どうやって暮らして行けばいいですか?
本当に辛いです。
私の血税でパチンコ行ってるナマポが許せません。

121 :優しい名無しさん:2013/05/09(木) 23:52:19.66 ID:bE/TKO1C
役所はとにかく紙社会だからまずは病院に行って診断書を

122 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/10(金) 00:32:52.11 ID:W1BlsPyO
俺は年金詐欺で警察、刑事からマークされているよ。
俺は差別されずに働いているから、年金を貰うのは詐欺らしい。
精神障害者である事は、周りは知っているが、
基地外ではないので、差別はされてないみたいだ。

123 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 02:56:18.83 ID:uzj5gFTf
頭のおかしな連中は、無理に社会に出てきて周りに迷惑かけるより、
ナマポなり障害年金を受けておとなしくしといてね(はあと
っていうのが、世間の認識。精神障害者への世間の見方。

それを逆手にとって、ダブルインカムを実現するのがオススメ。
ちゅうか、うまく制度を利用してる人はそうしてる。
既得権で恐らく一生切られない厚生3級と、フルタイムの障害者雇用
合わせると結構いい額になるんだなぁ。うはうは。

124 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 07:15:01.51 ID:U/J0hCeY
独り身だったら良いかも知れませんが、シングルファーザー&シングルマザーになったら精神の人暮らしていけませんよ?

125 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 08:52:27.89 ID:n/HN4KQM
シングルで精神手帳持ってたら、たいがいナマポ通るし就労指導もないしウハウハw
まあ、その現状で満足できないので、就職先探してるんだけどさ…

126 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 09:04:26.55 ID:U/J0hCeY
親が金持ちで私にかけた多額の保険、土地、貯金が数千万あるからナマポ無理。下手したら億いく。

127 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 09:51:33.89 ID:ElqO28Yz
資産がそういう人はもう働かなくて平気だから弱者の私達の雇用を奪わないで

128 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 12:41:44.45 ID:NLhVb5+c
>>127
精神向けの求人はたくさんあるよ
これはちょっとと思うような内容が多いけれど積極的に応募しよう

129 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 15:44:09.02 ID:s23n2B02
精神障害者向けの求人なんて、どうやってさがすの?
ハロワも、身体障害者向けの求人ばっかりだし。

(´-ω-`)

130 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 16:21:04.97 ID:ElqO28Yz
>>129
前スレにあった雇用サイト
エージェント・サーナ
http://www.agent-sana.com/?utm_source=google&utm_medium=cpc&gclid=COyjlb-bvrYCFQFYpQodRBAAcg

アイエスエフネットライフ
http://www.isfnetlife.com/lp/index02.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=standard

クローバーナビ
http://www.clover-navi.com/sp/

アイエスエフネットジョイ
http://www.joy-c.com/works/list/0_0_256_0/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=standard

アットジーピー
https://work.generalpartners.co.jp/index.php?module=Lp&action=NewEntryLPT&gclid=COSQ-Lve1bYCFao5pgod_GkADg

独立行政法人 高齢・障害・求職者雇用支援機構
http://www.jeed.or.jp/index.html

131 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 17:34:10.16 ID:NLhVb5+c
>>129
望まない仕事=精神向け
望む仕事=身体向け
だよ
身体の真逆の仕事を中心に探すといい

132 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 18:40:12.57 ID:U/J0hCeY
うるさい。黙れ!
資産があるからってなんなんだ。お前の先祖が頑張らなかったのがいけねーんだろが。生まれた家を怨めよ

133 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 18:55:15.90 ID:NLhVb5+c
マジレスしてあげよう

>親が金持ちで私にかけた多額の保険、土地、貯金が数千万あるからナマポ無理。下手したら億いく。

保険解約、土地を売って、貯金を崩して
それで生活してくださいね

134 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 18:57:12.22 ID:NLhVb5+c
そして、貯金が底をついたら初めてナマポ申請することができる
生命保険や土地、貯金がある状態では申請すらできないからね。頑張って資産を食いつぶそう

135 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 19:37:54.97 ID:aT84c1GM
少し聞きたいのだが
確か障害者雇用って昇給無いんでしょ?

136 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 19:46:30.82 ID:kWO0+Z3Z
>>135
企業(求人)による
具体的な比率はわからんが、あるところはあるよ

137 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 20:33:16.34 ID:vDDfs3RY
今は普通の正社員でも昇給難しいからな

貰えるだけ有り難いと思わないと

138 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 20:45:13.90 ID:iaAZ6nFN
クローバーナビから応募してみようかな
ライバル増やしたくないからどこ受けるかは絶対いわねー(゚д゚)

139 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 21:58:43.30 ID:f4C+CxZu
ライバル増やしたくなくても他の求人は清掃とかばっかりだから
必然と人がお前の募集しようと思うところに集まると思うぞ

140 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 23:23:55.58 ID:NLhVb5+c
>>138
ほとんどの企業が精神お断りだから、ライバル以前の話だと思いますけどねー
床に這いつくばって「何でもやります!」でいいんじゃないかな

141 :優しい名無しさん:2013/05/10(金) 23:48:16.70 ID:Mcv9d06N
※※注意事項※※

このスレでは何年にもわたって精神障害関連や発達障害関連のスレを粘着して荒らしているキチガイ人格障害者
(通称:便所飯ウジ虫、在日)が暴れ回っています。
こいつは詐病で生活保護や障害年金を不正受給したり、親の金を盗んで遊び回る犯罪者です。
過去の書き込みから、山口県在住の可能性が高い。

こいつはヒトモドキ、虫けらです。
煽ってきたら「おまえは何の職業に就いてるの?」と返してやりましょう。
「正社員事務職」と嘘をついて逃げますw

142 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 00:10:37.92 ID:712SbhaL
某人材紹介会社系の就労移行支援通ってるんだが、
某特例子会社で事務兼作業の案件のお声がかかった

が、その営業氏に話を聞いたところ、
「(具体的な額はいえないが雀の涙ほどの)工賃で3ヶ月働いて見極めてもらう」
ってさ。
障害年金ももらってないのに、そんな長期間工賃レベルで働けるかっての

ってか(少なくとも精神向けは)こんなまだるっこしいのも受け入れないといけないものなの?

143 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 00:13:12.32 ID:eh5vc8dB
やっぱり就労移行支援って企業からのスカウトあるの?
A型通ってるけどそっちに移ろうかな

144 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 06:19:01.21 ID:VibOLDIn
>>135
うちは昇給あるよ。求人票に年いくら上がるか書いてある。

>>142
俺はそんな悪条件の話はされり見た事ないな。せいぜい、無給で2週間の研修
受けてみて、その後決めるって言われた所くらい。

今のところは、試用期間中もちゃんと給料もらえたし。

145 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 06:20:06.47 ID:hnIc7fyB
一週間交通費とか自費で研修受けに行って、合格したらやっと最低賃金で働けるとか、地元の障害者枠の求人こんなんばっかなんだが…

146 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 07:53:56.20 ID:gLo/IRy3
俺は合格→見極めの為に研修3ヶ月しますね^^→無断欠勤で意欲あるので
正式に雇います、だと。見極め中最初の1ヶ月は無給だ。これは地域の支援センターとハロワから
提案されたものだったんだが。

実際は1ヶ月が見極めだったらしい。そこで駄目そうなら切るつもりだったとか。
なんでこんな回りくどい事するか、イラッとして聞いてみたら「数日で辞める」
「事前連絡無しに欠勤」するが奴が多すぎるから、らしい。
「調子が悪いなら言ってくれれば仕事も変えるし、早退、次の日欠勤も許すんだけど
黙ったままで何にも言わないから困る。見た目普通なんだから言ってくれなきゃわかんないよ。」
ってのが人事の人と、今の上司の言い分。

147 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 10:08:34.62 ID:2fmg914x
短時間のアルバイト2つ掛け持ちしたほうがいい気がする
8時から12時まで働いて、午後は医者行って、18時から21時まで働く
日本企業は拘束時間長すぎ

148 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 12:08:02.21 ID:QhjJBssU
>>146
俺もB型今度体験しに行くけど
ほとんど無給でやらされてたらバックれもわかる気がする
社会不安強い人やいじめ被害者や精神疾患だと上に話すの嫌だよな〜

施設の奴も一回バックレたくらいで切ってたら普通社会と変わらないじゃん

149 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 12:21:22.87 ID:VibOLDIn
>>148
>社会不安強い人やいじめ被害者や精神疾患だと上に話すの嫌だよな〜

よくわかる。そういう時のためのジョブコーチ制度。
使ってる就労移行支援事業所の信用できるジョブコーチに相談して、
間に入ってもらうとか。

150 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 12:41:12.77 ID:QhjJBssU
>>149
それはいわゆるB型の話では?

151 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 12:51:46.62 ID:bhyMowpq
今、障害者枠で働いています。

就職する前、就労支援センターに通っていたけど、基本的に、職業訓練→指導員さんが事業所に働きかけてくれ面接→OKなら2週間程度の職場実習の後、採用の流れでした。

入社前に実習があったほうが会社案内や面接時だけでは分からない職場の雰囲気や仕事の内容も無理のないものか分かると思うので良いと思っていた。

「研修=ただ働き」ではなく、「勉強させていただいている」という感覚が必要だと思う。

152 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 13:29:08.86 ID:tIZePrqF
>>151「研修=ただ働き」ではなく、「勉強させていただいている」

↑目から鱗が落ちました。
そういう考え俺には今まで無かった。
だからダメ人間なのか(´・ω・`)

153 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 14:11:42.34 ID:TFerqiW+
だから俺と一緒でダメ人間なんだよ
俺達は汚れきっているんだ、心が

154 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 14:24:06.50 ID:UsvVOgNc
無断欠勤
人間関係
・・・
精神障害者を雇うのはそれだけリスクがある
最初は無給に近い待遇で働かされるかもしれないが、会社に貢献できる人材として労働を通して証明できたら雇用に繋がるのではないでしょうか
正直、身体障害者よりも賃金は安いですが、頑張っているという姿勢を見せることが何よりも大事なのです

155 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 14:27:45.78 ID:eh5vc8dB
まず無給で働くとこに辿りつけない
職員が事業所と交渉ってなんだよ
どこでそんなサービス受けれんの?

156 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 14:27:58.18 ID:w6/qXVOA
就労支援って自分が住んでる地域の役所に載ってる公的な所とウイングルみたいな
板で有名な民間どっちがいいんだろ?まず数が多くて悩む

157 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 15:59:32.47 ID:4Kssvgfi
>>155
企業実習は「就労」はなく、あくまでも「実習」だからね
雇用契約を結ばないから給料は出ないかわりに、通常の就労より気軽に仕事ができる
極端な話、「やってみたらできそうなんでこのまま働きます」「無理そうだからやっぱやめときます」ができる
実際の雇用契約を結ぶ就労でこれやったらアレだが、実習名目なら比較的融通が利く
就職の問題点として「入ってみたら想像と違った→精神ダメージ→早期退職」がよくあるけど、
障害者の企業実習はこれを避けるためのまさにお試し期間と言える
本当の実習止まりの場合もあるが、経験は貯まるしこれを次の就職活動の具体的なアピール要素にしてもいい

交渉ってのは、センター職員が実際に企業の人と話して諸々を決めること
例えば、企業実習や求人の内容を障害に配慮をした仕事内容に変更して貰うようにお願いしたり、
企業側に企業実習の検討や障害者の採用検討を勧めてみたりもする
>>151は企業実習からの就労の黄金パターンだね
毎回そう上手くいくとは限らないが、本人の努力とタイミング次第では中々良い方向に進めたりする

158 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:08:59.30 ID:nAAinQCb
どこをどうみても普通じゃん。配慮は必要ですか?なぜ障害枠で面接を受けてるんですか?の返答に困るな。

いや、大手にいきたいから汗

ていうか働けない人が障害枠で採用されないし。何を聞きたいのか。わかってるでしょ。

鬱なんてないし、軽い発達ちゃんだから配慮は期待しない。

159 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:23:14.46 ID:UsvVOgNc
>>158
軽い発達なら工場が鉄板

160 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:30:01.97 ID:xX249EJV
>配慮は必要ですか?なぜ障害枠で面接を受けてるんですか?

そういう事を聞かれる人とそうでない人がいるみたいだな。
俺、見た目受け答えは普通だが、↑みたいな事は誰にも聞かれなかった。

161 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:46:09.80 ID:4Kssvgfi
>>160
というか企業担当者にもよるな
俺も見た目と受け答えは普通だが、逆にそれで質問されたし
返答に関しては障害の性質と考慮理由をちゃんと説明したら納得してくれたよ

162 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:46:50.43 ID:nAAinQCb
事情としては事務作業じゃなくSE職でコンサル的な事をしますからね。給料を引き上げるために。

今までやってきたから、別に誰かに怒られないし、怒られてもシュンとしないし、空気も読めるし。

確かにじゃぁ、障害者の資格ないじゃんって。

でも企業側の配慮って鬱とかしかできないしな。

163 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:48:55.86 ID:nAAinQCb
あっそうそう、もはや説得できなくなってて、何て言おうかな・・・

別に休みも必要ないし。

164 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:50:00.64 ID:Un0yk/TA
障害者枠で働いてる人って、障害者年金を受給されてる方が多いの?

165 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:51:13.69 ID:UsvVOgNc
>>162
わかってるなら障害者枠に応募する必要はない
一般枠でバリバリ頑張りなされ(´∀`*)ファイト!

166 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:51:43.72 ID:Un0yk/TA
>>156
自分もです。
障害者枠で働ければ、気は楽そうなんだけど、
甘いのかなぁ

167 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 16:57:45.22 ID:nAAinQCb
>>165

障害枠じゃないと門戸を広げないところが全部落選したら、一般枠ですねラ

発達ちゃんを人事が説得して受け入れさせたら、その期待に答えたいし。

いやいや、でもありがとうございますm(._.)m

168 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 17:12:08.62 ID:nhURLqlN
企業実習で1週間やってそのまま採用
今 1年とちょっと勤務している。
福利厚生充実していて良い感じ

169 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/11(土) 17:28:49.69 ID:F54Y77R5
皆様にお詫びがあります。

最近、仕事中に頻繁におしっこに行くようになり、
仕事のラインを何回もストップさせて、周りの人に迷惑をかけてます。
この事で、会社の人に、精神障害者は周りに迷惑をかける厄介者だ、という
事を再認識させてしまいました。
この事が、今後の精神障害者雇用で他の障害者の雇用に不利になるかも知れません。
なんとお詫びを言って良いのか分からない程の事です。
今までうぬぼれていた私をお許し下さい。

170 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 18:13:00.85 ID:2ULMpdpq
>>169
それただの糖尿なんじゃ・・・
しかし一人いなくなるだけでストップするラインってのも考えモノだな

171 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 19:39:40.88 ID:1kQqa/Tc
トイレって好きなときに好きなだけ行けるのが普通じゃないの?

172 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/11(土) 19:46:23.96 ID:F54Y77R5
職種にもよりますが、
トイレは決められた時間だけです。
小学校の時から、トイレは休憩時間に行くように教育されているでしょ。

173 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 19:57:30.21 ID:XGSJfpdZ
僕、掃除の仕事ですが、いつでもトイレに行けるのが数少ないメリットのひとつデス。

174 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 19:58:57.89 ID:hnIc7fyB
つ〜かもう働きなくない…

175 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 20:06:27.45 ID:QhjJBssU
>>174
今世紀最大の禿同

176 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 20:50:24.09 ID:udiJoFNe
大病院で廊下や階段など掃除してる人見るけど
なかなか就職先が無いね
自分に合ってると思うのだけど
介護でも良いけど人と話せないないから

177 :優しい名無しさん:2013/05/11(土) 20:55:54.48 ID:t/eDz1Pf
障害枠で入ったんだけど仕事は一般と同じ
給料は安い(パートだが)

判断基準がぬるいのかなあ
一般ならもっと締められてるとか

とにかくしんどい

178 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 02:21:06.85 ID:lg6zMIV9
はじめはどこも安いと思うよ
社会的信用が無いからね
コツコツやって信用を得るしかない

179 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 02:31:51.81 ID:R6wN+x5x
日本はブランクに対する信用に厳しすぎ

180 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 02:49:37.45 ID:Los9XxBi
そんなもんだ
一般的に精神障害者はポンコツと見なされてる
みんな口に言わないだけで、心の中で思ってることだから(その証拠に掲示板での誹謗中傷を見ればわかる)

こう言うと病気に理解がないだの、差別するなと言うけど、理解してもらおうと何か努力してみせたことあるかい?

181 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 10:52:07.80 ID:uNPrwrvD
>>180
はぁ?
ポンコツ以下のゴミクズニートが何を寝言ほざいてんの?
このスレの住民は少なくともお前の何倍も努力して生きてるけど?
煽る事しか能のないバカは死ね。

182 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 10:54:14.16 ID:uNPrwrvD
>>180
>その証拠に掲示板での誹謗中傷を見ればわかる

それをやっているのがお前じゃねえかよ糞蟲。
他人を誹謗中傷する前にまずはてめえの腐れっぷりを自覚しろ。
そして、生きる資格がないんだからさっさと死ね。
お前のような害虫を産み出した糞親や虫けら一族郎党皆で死ね。
死んで詫びろ。

183 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 10:57:10.85 ID:uNPrwrvD
※※注意事項※※

このスレでは何年にもわたって精神障害関連や発達障害関連のスレを粘着して荒らし、煽り、誹謗中傷、自演を
繰り返しているバカなキチガイ人格障害者
(通称:便所飯ウジ虫、在日)が暴れ回っています。
ID: Los9XxBi が奴です。
こいつは無職のクズニートで、詐病で生活保護や障害年金を不正受給したり、親の金を盗んで遊び回る犯罪者です。
生きる資格も存在価値の欠片も無い、まさに害虫、ゴミです。

こいつはヒトモドキ、虫けらです。
煽ってきたら「おまえは何の職業に就いてるの?」と返してやりましょう。
嘘をついて逃げるか、逆ギレするか、無視(=逃げ)を決め込むでしょうから。

184 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 16:26:17.38 ID:nrBU0BcK
ポンコツとまでは言わないが、実際最初は期待されて無い。
まぁそりゃ「義務があるから」「金がもらえる」って理由で採用してるから。

でも、働いてるうちに段々戦力としてみてもらえるし、頼りにもされる。
複雑な知識や資格必須な所は知らないけどね。否が応でも体が覚えてくる。

185 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 16:34:43.91 ID:t0WrtFb1
バリバラで言ってたけど従業員の中の2%の仕事をすればいいし、させればいい
どこの企業だってなんかしらあるだろ誰でもできる仕事が
特に障害者雇用率を守んなきゃいけないような所はさ

186 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/12(日) 18:28:49.76 ID:TFfSl5KG
K氏を雇った企業は「2度と精神障害者を雇わない。」と言っている。
俺を雇った企業は「もう一人、精神障害者を雇ってみようかな。」と言っている。
この意味が分かる?

187 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 18:39:14.76 ID:Los9XxBi
>>185
それが単純作業だったりするわけだな
単純作業だからと気を抜いてたら新しい仕事を任せてもらえない

>>181>>182は批判するだけで何もしていない駄目な例だ

努力内容は簡単だよ
・無断欠勤しない(体のコントロールは自分できちんとすること)
・コミュニケーションの円滑を心がける(人を避けるような素振りは見せない)
・↑と関連してるが、人あたりを良くする(常に笑顔でいる。近寄りがたい雰囲気を見せてはいけない)
・不満不平を言わないで与えられた仕事を全力で取り組む

具体的なイメージとしては、君たちの所属する作業所のなかでナンバーワンの人間を目指すこと
つまり企業が真っ先に欲しがるような人物になること

188 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 18:43:34.56 ID:GFAU86ch
>>185
俺のやってる仕事もそんな感じだよ
ぶっちゃけて言うなら、「やってくれたらそれなりに助かるけどやらなくても困るほどでもない」って感じの
だが障害者雇用、特に精神障害者はむしろこんな感じのノリで良いと思う
以前のバリバラでやってた運送会社の荷物整理や商品管理みたいに、適性を生かして戦力に組み込む方法もあるけどさ
清掃・整理や荷物運びなんかは、どの企業も大抵あるしね

189 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 19:16:35.08 ID:RuH7jkZ1
>>187
無断欠勤はしなかったけど、電話で断って欠勤したよ。
なんでもそれが理由で試用期間が終わってもまだ試用のままであった。
最後は頭の疲れが溜まりすぎてパンク。

190 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 19:29:36.06 ID:Los9XxBi
>>189
就労は君にはまだ早すぎるのかもね
そういった人が多いから企業はなかなか雇おうとしないんだよ
辛いだろうけど、それが現実

191 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 19:32:18.99 ID:nrBU0BcK
努力って程のもんじゃないけど、とりあえずビジネスマナーとか
社会性の基礎ができてれば悪し様には扱われない。

無理に会社に溶け込もうとかしたら、上手くいかないから
とりあえずソフトな表現で仕事の報告や連絡して、挨拶を欠かさない
とかだけでも悪印象は持たれにくい。
いきなり、「仕事一筋です!がんばってます!」やっちゃうと厳しいからな。やれそうなら
徐々にモチベ上げればいいよ。長続きしない。 

192 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 19:43:04.84 ID:+btnQ2uN
>>187
何を開き直ってんだよウジ虫?
努力内容は簡単?
そんなのこのスレの住民も精神障害者の皆さんも当たり前にやっていることなんだけど?
さすが「精神障害者は努力が足りない」と憶測や妄想、偏見で決めてかかるキチガイ脳w

他人に努力とかほざく前にまずはお前が努力しろよ。
働かずに他人の金をくすねて一日中粘着して煽るカス。

おまえは煽るだけでしていないダメ以下のクズだ。
生きてても害や迷惑にしかならないんだよ、糞ゴキブリ。
上でも書いたようにお前のようなゴミを排出した糞親と一緒にはよ死ね。
お前の糞親にもゴミを排出した責任があるんだよ。

193 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 20:34:30.40 ID:V2iN1Cqw
B型作業所に行ってるんだけど毎日行けない。
そのことが原因で鬱悪化してるような気がしてる。
施設長は来れる時でいいよって言ってくれてるんだが気があせる。
生活保護受けてるのでその関連も怖い。。
行かないと切られそうな気がして…

マジで悩む

194 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 21:08:30.87 ID:8L+fU8pU
作業所行くと体調悪くなるので一か月行ってない
社会復帰なんか夢のまた夢

195 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 21:17:37.69 ID:8rgvAkoY
障害者雇用って刺身の上にたんぽぽ乗せるような仕事ばっかり
リアルにたんぽぽのお仕事ってあるんだな

196 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 21:21:45.63 ID:npCT9z0z
健常者の友人もコンビニのバイトの一環としてたんぽぽ乗せてたから
差別されてないよ

197 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 21:35:21.66 ID:t0WrtFb1
>>193
ここ書いた事そっくりそのままソーシャルワーカーに言え
そんなんでナマポ打ち切りあってたら世の中ホームレスだらけや

198 :優しい名無しさん:2013/05/12(日) 23:30:43.66 ID:Los9XxBi
>>192
>そんなのこのスレの住民も精神障害者の皆さんも当たり前にやっていることなんだけど?

それを妄想と言う
>>193を見てごらん。>>193は当たり前に出来ていないからB型作業所すら通えないのだ

>>193
行かなかったら切られると思って頑張って行きましょう
君が切られるのは私には関係ないので別に困らないが、困るのは君でしょ?
だったら、尚更頑張るべき。明日から笑顔で頑張ろう。すべては君の人生のために。

199 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 00:04:06.18 ID:xhZFVywq
>>198
>それを妄想と言う

それを偏見や憶測、妄想と言うw
症状の程度は人によって異なる。
そんな簡単なこともわからないの?
だからおまえはバカなんだよ。害虫だから仕方ないかw

>>193が努力していない、怠けているなんてどこに書いてあるの?
さすが虫けら脳、見えていないことまで見えるようでw
バカは死ななきゃ治らないよ。
くたばれゴミ蟲

200 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 02:34:36.02 ID:wSw17V+J
ヤクザの頭みたいな所長とかふざけてんのか!
屑みたいな人間でも法人とか立ち上げれることできるのか今の世の中?

201 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 03:20:36.41 ID:A4sUg+Z8
どんな仕事でも研修あるのですか?

202 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 08:46:51.17 ID:FOAksUsO
クローバーナビの就職フェス行ったけど、鬱で今飲んでる薬を言ったら、履歴書受け取ってくれない企業が居た。
かなりショック。

203 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 17:19:20.66 ID:gvxi+KJv
>>202
って事は精神でも発達障害のが有利て事か?

204 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 17:42:53.82 ID:cM/CTUEv
受け取ってくれない企業=ブラックって分かったからいいじゃない
その企業の実名をネットで告発して社会問題として取り上げられれば更に良い

205 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 17:53:42.80 ID:Gksrj2ir
クローバー自体、精神はNO!だろ。(実態として)

206 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 19:01:54.45 ID:VT3tdFRi
>>203
自閉症は記憶力が抜群に良いので
頭を使う一人で出来る仕事が向いている

207 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 19:24:15.00 ID:RTw2DccG
うつは抱えてる患者が、公民関係なく居て長期休職とかしてる
人もいたりで身近で雇いたくない典型になりつつある。新型うつとかも
悪印象だな。統失の俺が言う話でもないけど。実例が傍にあるからってことかね。

人事から正社員だから切りたくても簡単に切れない、どうすれば退職してもらえるか…
とか愚痴が出るくらいだからな。

208 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 20:28:59.13 ID:7Jn5SYJ/
>>202
俺の勤めてる企業は最近、安定してるうつ病者を多めにとってるから、
こういう大手企業もある。
ぶっちゃけ、そういう人だと教える事も少ないし、発達障害者の俺より優秀なんだよね。

気をあまり落とさず次いこう。

209 :優しい名無しさん:2013/05/13(月) 23:17:53.76 ID:lQD3Tfnk
>>203
精神でもって一体どの分野で発達が有利なのさw

210 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 01:18:59.26 ID:ZOc3fRHE
>>207
確かに雇用の段階では(統失、発達、躁鬱などの)他の精神疾患と比較して)
一番戦力として採用されやすそうだけど、一番長期休職率が高そう

211 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 10:43:54.04 ID:iX3IhZ/6
>>209
やっぱ鬱は扱いがめんどいと思ってる人多いんじゃない?>202や>207みたいに
俺は発達障害当事者だけど、寛解する可能性のある精神はうらやましいよ

212 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 11:37:44.19 ID:r4Rhn17A
>>202だが、拒否した会社の実名出した方がいい?

213 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 13:08:43.48 ID:BuGXij32
>>211
でも発達もむしろ鬱なり易いよなw
昔よりかは状況マシになってるが二次障害は何とか独力で克服しないとやはり発達に未来はない
こじらせてない若い発達の人はまだラッキーだな

214 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 13:13:01.87 ID:2zQKkE/m
>>212
後輩達の為にも実名告発が必要だと思う

215 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 14:15:28.05 ID:RcwCB2b1
発達はこれから子供の頃に丁寧に診てもらってたり(軽度でも)
療育や義務教育の頃から普通教育受けつつも通級等で支援教育も受けてて
理解の有る家族の中でホールドされて育った新卒の子達が
手帳持ちで続々と就職し始めるから大変なんだよな。。

216 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 16:32:38.88 ID:0cgrLTHU
>>214
履歴書受け取ってくれなかったのは、ケーブルテレビのジェイコム。

217 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 16:32:44.09 ID:U4Iuu7i5
公表してもいいんじゃない?企業は何処も精神には基本冷たいから晒されようが
変わらないと思うし。ノウハウを貯めて積極的に採る所もまた出ては来ると思うけど。
悪評はあってもやっぱり欝患者の雇用、再就職の方が多いんじゃないかと。

統合失調や躁鬱とか、寛解まで治療期間が長くて空白多い人
スキルや学歴が…中途で終わってるとか、既に中高年とか。自分が人事でも
ちょっと引くだろう履歴しかないもん。

218 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 16:54:09.41 ID:iX3IhZ/6
ただのブラック企業でござるの巻

219 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/14(火) 17:30:07.17 ID:0ecT3JVp
正社員は無理だとあきらめるべきだ。
障害者雇用は配慮が必要な人を雇用する事。
これは精神障害者が、他の社員の足を引っ張る事を承知の上で雇用するのだ。
だから、障害者雇用で正社員はおかしい。
配慮が必要ない、他の社員の足を引っ張らない、のなら一般枠で充分だ。
なぜ差別する必要がある?
障害者はアルバイトかパートで我慢するべきだ。

220 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 18:42:36.61 ID:EMCNXP99
>>215
養護学校新卒の療育手帳持ちの子が障害者就労支援センターに入ってきた
養護学校新卒で社員採用されたのは3分の1だけで残りはバイトか進学かニートって言ってた
養護学校って障害者のエリートでこれなんだから普通学校卒の精神で就職は果てしなく難しい

221 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 19:05:02.48 ID:RcwCB2b1
>>220
療育手帳持ちは発達の中でも知的障害有る様な方達だから
軽度=知的障害が無いタイプは殆ど精神の手帳。
だから特別支援校には行けない。
今の子供達は自分らとは違って支援校だけでなく、普通教育受けつつ、特別な教育を通いで受けられる。
理解も有るだろうし。
そういうタイプが大学行って障害枠で新卒で来られるともう太刀打ちがね

222 :優しい名無しさん:2013/05/14(火) 23:23:15.26 ID:BuGXij32
>>215
そうなんだよ。そもそもその頃から支援受けさせてる親って大概理解ある親だろうし

223 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 07:42:58.92 ID:EltRV20I
もうどうしたらいいのかわからない…

224 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 08:37:18.77 ID:2dQwe5wN
>>220
とある高等養護学校の進路先(平成22年度)から一部抜粋
http://www.toyotakoto-sh.aichi-c.ed.jp/_userdata/sinro1ranH22.pdf
1 アイシン・エィ・ダブリュ株式会社
2 アイシン・エーアイ株式会社   本社工場
3 アイシン機工株式会社 吉良工場
4 アイシン精機株式会社 西尾工場
5 愛知県経済農業協同組合連合会 炊飯加工センター
6 株式会社アドヴィックス 刈谷工場
7 イオンリテール株式会社 中部カンパニー
8 医療法人 秀麗会 介護老人保健施設やまお
9 株式会社魚国総本社
10 エーエスペイント株式会社
11 株式会社FTS 本社工場
13 小島プレス工業株式会社 本社工場
14 三栄工業株式会社 本社工場

>>221>>222
特別な環境で育ってきた人が次にぶち当たるのは何だと思う?
配慮のある会社って少ないから、配慮の無い会社に入ったらそこで潰れてしまうケースが多い

>>223
最後まで諦めないこと、これに尽きる

225 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 14:01:18.62 ID:eCAvBDF1
職歴無い人は自己PR書を書くらしいけど
書き方が全く分からない(´・ω・`)

226 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 14:06:41.77 ID:ulml3BHn
>>225
高学歴なら偏差値アピールで良いのでは?
面接官ほど学歴重視だから

227 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 14:25:06.12 ID:5eX76KEX
>>226
>面接官ほど学歴重視だから

確かにそうだけど
メンヘラで高学歴ほど企業に嫌われるのも事実

228 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 16:03:46.48 ID:Vhi/hJ3N
もう半年以上働いてるけど、毎月何かしら新しい仕事が増えていく
段々付いていけなくなってる感じがする。

限界か・・・

229 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 16:13:03.36 ID:ku6vOFvI
>>227
今のIT系作業所、メンヘラで高学歴な人がたくさん来ているな。。
就職出来ればいいけど

230 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 16:40:10.35 ID:zsjLduwB
>>229
高学歴で現在メンヘラって、今もその高学歴の面影あるの?
メンヘラでも欝だったら面影あるのかな
都会にはIT系作業所なんてあるんだね
田舎は介護や組み立て、カフェぐらいしかないよ

231 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/15(水) 18:06:30.03 ID:a7T4UjA7
K氏よ!
企業で仕事を覚える為に練習している人をなめるなよ。
K氏は練習して何か覚えた事があるのか?
自動車だって練習した事もないのだろ?

232 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 20:03:18.65 ID:eCAvBDF1
>>226
そんなエリートじゃないお
頑張ってA評価狙うより可能な限り手を抜いてB評価を得るクズだから
まず長所を見つける段階で詰んでる
真面目系クズってアスペの事なんじゃないかとふと思った

233 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 20:30:33.54 ID:ulml3BHn
>>232
とりあえず税理士なり
女なら看護師など資格を取るしかない
今はIT産業は詰んでるし
後は肉体労働だけ

234 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 20:37:58.50 ID:EvARhyH6
今日、22時からTBSラジオで障害者雇用やるぞ〜
明日から一週間はPodcastでも聴けるぞ〜

235 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 21:19:56.09 ID:zsjLduwB
メンヘラが看護師やったら余計病む
きつい人多いし

236 :優しい名無しさん:2013/05/15(水) 22:21:36.03 ID:z4vXaNaG
税理士は、資格取っても就職に困ると思う
20代後半まではなんとか大丈夫だけど、30になったら難しくなる
たとえ就職できても、会計事務所はブラックが多いからまたメンヘラに逆戻りする可能性がある

237 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 02:42:28.91 ID:wzUr1Piq
税理士に限ったことじゃないけど
資格取っただけで仕事が舞い込んでくるほど楽なものではない

・事務所に雇ってもらう (書類選考で年齢や経歴で跳ねられる可能性は高い)
・自分で開業する場合は顧客獲得しないといけない (営業能力が必要。対人能力も必要・・・etc)

一般的なビジネスと何ら変わらないのは言うまでもない
普通の仕事ができないのに税理士の仕事なら出来るはずないだろ、常識的に考えて
勘違いしてる人多すぎ

238 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 05:47:51.95 ID:0+jP+Vhz
資格は就職の幅を多少広げてくれるものだという認識で
ぶらさがるもんじゃない

ないよりあったほうがチャンスが増えるから取るのは賛成だが

239 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 07:19:32.50 ID:4EuAVy5v
そもそも、そんな資格必須とか障害者雇用で見た事無い。都会は違うのかな。
単純労働だらけだよ。むしろフォークリフトとか玉掛けとかの方が通用しそう。
それと介護関係の求人ね。これは国が推進してるから、とりあえず
ハロワで薦められるだけだが。

240 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 10:09:12.76 ID:vVoIzUS4
資格必須というのよりも○○の経験3年とかで積む場合がある

241 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 13:29:33.27 ID:/UoZhZTD
それ以前に「○○の仕事」に就けないのだが…。

242 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 13:40:23.10 ID:OHGyM7Dg
大卒や大学院卒で未就労だと結構な年齢になるよね

243 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 16:23:59.34 ID:1M2SL4+0
障害者ってだけで面接すら受けさせてくれないんだな…
もう無理ぽ

244 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 16:25:44.86 ID:hIlm56w5
前に誰かが、さんざん待たされるだけ待たされて最後に企業側が落とすといったが、まぁこんなとこに書き込みしてるやつらなんて生保で他人の不幸も嘲笑う、幸福は腹立つで一生働けないキチガイばっかりだと思うが・・・

245 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 16:27:52.17 ID:hIlm56w5
なんか、それもありえるな。こんだけいろいろ企業の最終面接控えているから事情が違うが・・・

企業はこっちの立場を考えてねぇよ。

246 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 16:30:05.17 ID:hIlm56w5
企業はこっちの立場を考えてねぇよ。

まぁ鬱じゃねぇけど、プレッシャー与えねぇのはいいが・・・

247 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 16:35:48.14 ID:gCeKgHYN
ID:hIlm56w5
いいからはやく抗精神薬飲んで寝ろ

248 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 16:38:55.68 ID:hIlm56w5
www

飲んでないが、うけたww

249 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 17:57:17.43 ID:PqeugPLb
あうあうあー

250 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/16(木) 19:14:41.08 ID:ehUbpOqG
技術を覚える為に休日も出勤しているよ。
技術を覚える為の練習だから、手当てなんか無しで職場に行っているよ。
練習する俺をバカにするなよ。
警察は昔から練習する俺をバカにしていた。
「練習したら誰だって出来る。」ってね。
今では、警察、刑事は、自動車の練習すらした事のないK氏を応援している。
俺は練習するぞ!
警察、刑事。K氏が邪魔をしようがしなくてはならないのだ。
そもそも、警察にコネのある奴は企業にいても強い。
俺は警察にコネがないから、少しでも技術でも覚えなければならない。
警察にコネのあるK氏とは違うのだよ。
まあ、それでもK氏が企業に就労できない理由は知らないがね。

251 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/16(木) 19:43:29.35 ID:ehUbpOqG
不景気でクビを着られない為に、一生懸命に練習するのだ。
技術的な事を覚えなければならないのだ。
警察にコネのあるK氏とは違うのだ。

252 :優しい名無しさん:2013/05/16(木) 20:44:43.48 ID:0YBz8IEh
おっす、オラキチガイ。
抗精神病薬薬飲んで寝るぜ、おやすみぃ

253 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/16(木) 23:31:58.25 ID:ehUbpOqG
自分の人生が破滅に向かっている気がする。
K氏の超能力かな。
やっぱり、恨まれると怖いな。
謝っとこうかな。

254 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 14:28:00.56 ID:k6w0K1nQ
営業ダメ 事務ダメ 接客ダメ 肉体労働ダメ

何ならできるんだ。
単純な製造業とかならやったことあるけど、正社員でそんな仕事ないし

学歴ばかり良くて仕事できない典型だわ

255 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 14:36:48.40 ID:3//TuAPt
>>254
>学歴ばかり良くて仕事できない典型だわ
仕事選んでるからできないんだよ
君はできないんじゃなくて選んでるんだよ
だから君は学歴関係ない

256 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 14:48:45.90 ID:k6w0K1nQ
そうかなぁ
今度個別指導の塾講師の面接行きます。もちクローズで

本当にどうしようもなかったら警備か清掃します。

257 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 16:01:14.10 ID:vJ6LpTpF
だいたいクローズだったらスレチじゃねーか

258 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 19:24:02.62 ID:WESHvoO8
キチガイのおじさんだよ〜

259 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 19:26:10.47 ID:26RLTSEV
2戦2敗・・・。

260 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 21:35:15.83 ID:A3uA9GYT
志望動機考えるのがホント苦手だわ
情報系の学校行ってたからIT系の会社に就職したいってのを
どう文章にしたらいいのやら

261 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 22:01:08.44 ID:WESHvoO8
ハロワで聞け

262 :優しい名無しさん:2013/05/17(金) 22:15:42.52 ID:dnpowPeu
聞かれたことに対して答えた後に
「あ、今のは質問の答えになってなかった」って気付くことが良くある
後から訂正するのも、って思ってそのままにしてるけど
多分話がかみ合わない人だと思われてるはず
これって単に鬱だから受け答えがうまくできないのか、発達障害なのか分からない
直後に「あ、今のは答えになってない」と気付くなら発達障害ではないのかな?

263 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 00:36:20.33 ID:fnkuio0r
ん?
結局何が言いたいの?

264 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 01:06:37.41 ID:DMWJT+yg
>>259
自分はクローズで一社だけ受かった
が、健常者と同様に仕事をすれば過去の繰り返しになるだけと断念
障害枠ではスーパーマーケット第一希望にしてるけど清掃でも良いと最近は思ってる
障害者就労支援センターでも清掃訓練ばっかりになってきたし

265 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 01:33:09.29 ID:fnkuio0r
たまに、清掃なんてって言ってる人が居るけど、清掃でも何でも働いてるだけマシだよね。
事務系をやりたい人が多いみたいだけど、
大きな会社だと障害者雇用であることを知ってるのは、人事部の人間とトップぐらいだから、
配慮なんて皆無に等しいよ。
平日はノー残業デーをのぞいて11時間拘束されて土曜日はたまに8時間拘束されてる。
まあ、それはいいのだけれども、人間関係が良いところなら良いのだけれど、そうじゃない所なので辛い。
とりあえず一年後には異動出来る予定なので我慢してるけど。

266 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 02:54:49.11 ID:iQ56UT/7
https://www.pref.nagano.lg.jp/syakai/fukusi/challenge/H25challengebosyu.pdf
長野県の知的・精神障害者チャレンジ雇用事業 募集要項

「知的・精神障害者」を一括りにしてるらしいが、内容を見る限りフルタイム就労が困難な人向けみたい。勤務時間を相談できるのが大きいのかな

http://ah-yeah.com/blog/reports.php?itemid=853&catid=35
身体障害者しか雇わない区の職員採用(知的障害者も雇用せよ!)

精神障害者は蚊帳の外らしい

>区は昨年度、知的障害者、精神障害者各一名を臨時職員として雇用するチャレンジ雇用をモデル実施しましたが、雇用期間は一カ月と極端に短く、その後の就労にもつながっていないと伺っています。

「知的・精神より身体が一番欲しい!」が本音?
わざと手足を切り落として身体障害者手帳を取得する人がいると聞くが本当のことに思えてならない

267 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:11:35.59 ID:fRP/zSe4
>>266

> わざと手足を切り落として身体障害者手帳を取得する人がいると聞くが本当のことに思えてならない
それまでして手帳をとるメリットってあるのか?
就職がうまく行かなくて金がないならナマポの方がよっぽど良いかと。

268 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:25:28.87 ID:DMWJT+yg
>>267
身障手帳>>>>>>>>>>療育手帳>>>>精神手帳
JRの対応が一番分かりやすい

269 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:31:40.40 ID:fnkuio0r
>>267
だよな。もし居たらもう正気の沙汰じゃないし。
つか、そこまでして時給数百円の仕事につきたがる人なんて居ないっしょ。

270 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:34:23.49 ID:XXQ9p3zb
>>264
スーパーだと清掃単体はあんまりないな
清掃+品だし・商品整理or倉庫整理みたいなのが多い
むしろ時間配分的に清掃がオマケで後者が主体って場所も少なくない
こういう場合だとピッキング訓練が割と役に立つ

清掃単体の求人だと……俺の見たものでは、介護施設とか公共交通機関委託会社とかだなぁ

271 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 09:24:58.69 ID:QPXe3pmd
>>270>>264
就労移行支援したみたいだけどアレ役にたつか?
ピッキングとか清掃とか池沼でもできる事を訓練と称して長々やったら誰でもできる事

272 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 10:09:51.65 ID:XXQ9p3zb
>>271
立つか立たないかで言ったらの話でね

形式上だけでも就業内容に近い事前トレーニングは割と体慣らしにはいいしね
何だかんだ言っても気軽にこういうことのできる訓練施設は少ない
…まあそもそも、障害者就労自体誰にでもできるモノなんだし、
これをある程度長々できれなければ実際に働いても長続きせんと思うよ

273 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 10:21:23.80 ID:QPXe3pmd
>これをある程度長々できれなければ実際に働いても長続きせんと思うよ

定型みたいな事言うなよ…君は何の疾患かわからないけどさ…
自閉系の奴にはイイとは思ったけど、ADHD系の俺はムリポ(~_~;)

274 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 10:48:30.15 ID:w7kkAFr9
甘ったれてんじゃねえよ

275 :264:2013/05/18(土) 11:23:27.11 ID:DMWJT+yg
>>271
池沼でも出来ると書いてあるが精神障害者の場合、出来ない人が多いんだよ
何故なら最初からバカにして作業を真剣にやらない奴がいるから
無論、そうなれば就職が決まる訳もなく早々に辞めていく事になる

276 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 11:40:30.57 ID:XXQ9p3zb
>>273
いやいや、自閉とかADHDとか関係なくさ
見た目どんな単純作業軽作業でも、実際やってみれば案外(体力的精神的)に大変ってことはよくある
そりゃ、2〜3日程度なら適当にやって何とかなっても、実際の就労では長期を目指すわけだからね
もっと言うなら、「池沼でもできる事・長々やったら誰でもできる事」をこれから障害者雇用でやらなきゃならんわけだし
十分に仕事ができても、「飽きた」「単純作業で意味が無い」「時間が長く感じて辛い」で辞めてたら元の木阿弥
そういう適性を図る事や、就労持続の精神的な訓練も含んでるんだよ

訓練自体をマンセーするわけじゃないが、役に立てようと思ったら案外役に立つってこと

277 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 11:45:19.24 ID:fnkuio0r
精神障害者は作業への適性に加えて、
勤怠が安定してるか、仕事に真面目か、常識があるか、なども問われるから敬遠されるんだろうね。
逆に言えばこの辺をアピール出来れば採用される可能性はグンと高まると思う。

278 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 11:45:47.85 ID:QPXe3pmd
>>275
ごめん、出来ないとやらないは違うくない?
そうゆう気持ち的問題は聞いてないわ
なんかどっちも感情論で具体的なスキルとかどう役にたったかが無いな

何が出来る、出来ないで企業側ともっと深く業務内容のすり合わせが1番大事だろ
支援側もすり合わせするんだろうけど、ここでスキルアップした!とはどうも言えないと思う

279 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 12:32:18.83 ID:DMWJT+yg
>>278
企業側は障害者にスキルを求めてはいない
真面目に毎日、出勤する事が出来るかが一番問われる
精神障害者は残念ながらそれが出来ない
それを鍛えるのが障害者就労支援センターと思えば良い

280 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 12:36:23.82 ID:QPXe3pmd
>>279
なるほど!それは納得できる部分もあるね(。-_-。)

281 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 12:51:35.48 ID:XXQ9p3zb
>>277
何もしないで面接受けるのと、
作業所程度の訓練でも「私は○○日、無遅刻無欠勤で真面目に訓練しました!」って言うのでは印象が全然違うからな
ついでに訓練内容が活かせる業務なら、より具体的なアピール度が高くなる
センター職員も同行する面接形式なら、訓練真面目にやってれば職員からも企業側に良い点をアピールしてくれる
第三者(センター職員)からのお墨付きってのは中々効果的

282 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 13:00:00.04 ID:iQ56UT/7
http://job.guestplace.net/forum-shikaku-1.html
なるほど
有利な資格は無いってことね(^_^;)

283 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 15:12:47.50 ID:mkhNxma6
俺たちも施設を作る側に回りたい。
移行支援で訓練生から1日8000円、1ヶ月で17万円以上の収入が入って、
成果は施設のモノになるわけだし。

284 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 16:59:34.12 ID:ijkfNxVm
お前になんかに無理に決まってるだろw
自分の事もろくに満足にできないやつが

285 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 18:02:58.72 ID:nFs+29VH
クローバーナビ名古屋フォーラム行ってきました。

自分も30代なのですが、同じ年代の方が多いなと思いました。

就職相談のブースで長々と相談員の方にクレームや愚痴を言ってる方がいて驚きました。

286 :優しい名無しさん:2013/05/18(土) 19:41:32.53 ID:Xlw4N61J
ハロワの障害枠の窓口でも似たような人は居るぞ。
どうしても理想と現実のギャップが縮まらないで、大きいままだと
そうなる。でも卑下しすぎる自分なんかはちょっとその勢いというか
熱さみたいなもんが羨ましい時がある。

287 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 10:55:16.68 ID:kPRBUlO4
>>286
言いたい気持ちは私も分かったのですが、
あの場では・・・・。

288 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 11:00:01.56 ID:L3nIKoiI
精神3級。受付の契約社員で3年勤務。その間ほぼ無遅刻無欠勤。
お客様から時々お土産や製品サンプルを頂いたりと
コミュニケーションも良好だったはず。
でも近々、社内にマッサージルームを設置するのに
目の不自由な按摩師を数人雇うため自分が解雇される事に。
やっぱり会社として雇いたいのは身体>>>>>精神なんだろうな〜。
労基局には相談済みで助言指導の申込みする予定だけど
この件で鬱が再発してしまって申込書になかなか記入できない…。
今日中に書かないと間に合わないのに…。
明日仕事行きたくないよ…。

289 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 11:48:59.31 ID:Cxd8icFc
>目の不自由な按摩師を数人雇うため自分が解雇される事に

かわいそうだね。でも障害者雇用枠で正社員じゃ無いんだね
ただの契約社員だったかな?

290 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 12:54:38.00 ID:KCj+VpJT
>>288
希望を持ってがんばろう\(*⌒0⌒)♪ファイト

291 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 13:04:59.62 ID:3KKCs1rf
>>288
それだけ勤めあげられたんだから、他でもクローズでもいける、
自信を持ちなさい、って意味もあるんじゃないの?

292 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 13:23:52.31 ID:mvZV8PTx
まあ、現実的には障害者雇用として雇う価値はあるけど、健常者として雇う価値は無いってことだろうよ
メクラ雇わないといけなくなったから、中途半端に使えない契約社員を解雇ってことだろう

293 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 16:19:05.18 ID:qygPhe35
>>288
3年間もよく頑張ったね!お疲れ様でした。
次は障害関係なく正社員か派遣でもやっていけるよ。

294 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 16:50:59.51 ID:L3nIKoiI
>>289
1年毎に更新の契約社員でした。
残念ですが受付の正社員登用はありませんでした。
>>290
可愛い励ましありがとうございます。
>>291
同じような事を上司に言われました。
ですが今後は年齢がかなりネックになります...。
>>292
耳が痛いですが、一応新人数名の研修にあたっていましたので
それほど使えなかった訳ではないと思いたいです(汗)
>>293
ありがとうございます、初めて障害者枠で応募しての雇用でした。
またクローズドで働く事も視野に入れます。

悔しいけど、もう助言指導諦めて大人しく引き下がろうかな...。
疲れてしまいました。
初めてオープンで働いてみましたが、
クローズドの方が気が楽な部分もありました。
オープンだからといって時間短縮があるわけでもなく、普通に残業もありました。
他の受付さんは派遣だったため、
私の方が任される業務が多く、特に配慮はありませんでした。
長文なうえ、全レスうざーですみません。
皆さんも無理せず頑張ってください。

295 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/19(日) 17:03:15.91 ID:jh9ZrNaq
話は変わりますが、
精神障害者って調子が悪くて休んでいる時に、カラオケとか行ってない?
俺はこの前、病気で休んだ時は家で寝てたよ。
パソコンくらいは見る時は、あるけどね。

296 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 19:06:56.91 ID:MJS/Jzc0
障害者雇用は契約社員やパート、アルバイトが中心だからなぁ
自分も正直いつまでいられるのか良くわからんな。もちろん
毎年更新して行ってる人も居るんだろうけど、まだ半年だけども
来年は心配だ。中途で出来る人が入ってきたしな…

297 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 19:48:08.68 ID:QxihCmVP
長所ってどう書いてるよ?

298 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 20:32:31.03 ID:5KpSuaxZ
就労継続支援って自分の住んでる市内しか受けれないの?
市外に行きたい施設があるんだけどそこに行くには引っ越すしかないのかな

299 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 21:19:29.41 ID:ePRTo+to
>>298
大丈夫なハズ
A型は就労支援だけど雇用契約を結ぶ普通の障害者求人と同じだし、
B型もちゃんと通所できるなら問題ないと思う
ただ、市内(近隣)の人と競争になったら、不利ってのはあるけどね

300 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 23:35:33.48 ID:6o5Aa18i
>>297
困るよな長所って言われても。

301 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 23:52:14.68 ID:aEHyXUpA
adhdというと面接すら受けさせてくれん

302 :優しい名無しさん:2013/05/19(日) 23:57:06.21 ID:KCj+VpJT
adhdといえば清掃ですな
清掃の求人に応募してるかい?

303 :優しい名無しさん:2013/05/20(月) 00:55:56.04 ID:jGbCGWrF
>>297
長所をPRできることは重要

304 :優しい名無しさん:2013/05/20(月) 01:33:43.67 ID:MRgHF+xw
真面目で責任感が強いのが長所だけど強すぎて鬱になりやすいのが短所
だから手帳持ちなんだけどな(つД`)

305 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/20(月) 07:21:19.91 ID:Xt/ZETeV
発熱で病院に行く金もない。
散髪に行く金もない。
働いてお金もらって、年金を貰って、お金持ちのイメージを持たれてしまっている。
だが、女に財産のほとんどを貢いでしまった。
もう、お金がない。
会社からは病院に行けと言われたから行くけど、もう、くたばりそうだ。

306 :優しい名無しさん:2013/05/20(月) 07:48:37.89 ID:I1sjgiGm
>>305
病気じゃなくて、女が原因で破滅する最悪のパターンだな。
孤独に慣れることだな。
難しいが。。。

307 :優しい名無しさん:2013/05/20(月) 11:51:05.26 ID:DJygaIsN
ここのスレの人たち見ると励まされる
最近精神障害って何?って思う
働かなければならない人、自分で全てやらなきゃならない人は
動けなくなれば飯も食わず排泄もペットボトルで数日生活するし
それでも少しでも回復すれば這ってでも動き、しんどくてもやる
片や家族に手厚く保護されて何でもやってもらって働かなくて許される人は
そりゃ何一つ出来なくなるに決まってる
なのにほんとに困ってる前者より全てやってくれる家族がいる後者の方が年金や手帳で重度とみなされるってどういうこと?
「半年も寝たきりで布団からでられない」とか言いながらネットしてたり
「一週間コンビニにも行けない、外にも出てない」とか、親がいないと通院がどうこう言ってるの見ると
一人暮らしならそれでも生きるためにやってるのに って思ってしまう
周りの天涯孤独な人は皆働いてる
自分も働く
正直辛くて泣きたい・・・

308 :優しい名無しさん:2013/05/20(月) 18:24:24.29 ID:NLfLsqjj
今日もピッキングと清掃訓練で1日が終わった
トイレ掃除でジョブコーチから誉められた^^;
明日は軽作業の予定

309 :優しい名無しさん:2013/05/20(月) 21:32:28.20 ID:DLR+YQge
ADHDと言うと、エジソンとかアインシュタインとかビルゲイツとか?
いいな天才多くて。俺はコウハンセイのゴミ屑だぜ。

310 :優しい名無しさん:2013/05/20(月) 23:51:49.87 ID:3lAvHQQd
>>307
すごく分かるよ
私は親が身体障害者で介護が必要だから、介護や家事を休むことができない
体が鉛?のように重苦しくて起きるのがしんどくても、泣きながら無理やり起きて介護と家事している
離人の症状が強くてすごく気分が悪い時でも介護や家事を休めない
もちろん親が通院に付き添ってくれないから、タクシーでなんとか通院している
許されるなら、一日中布団に横たわって、通院も親に連れて行ってもらいたいぐらい
でも不可能だから、泣きながら無理やりやる
そうすると手帳や年金が不利になって、なんか納得いかない

311 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 00:29:59.23 ID:C8WwlE7P
>>307
激しく同意
             /^l
     ,―-y'"'~"゛´  |
     ヽ   ´ ∀ ` ゛':  ぎゅぎゅーーっ
     ミ.    ∧∧  ミ., 
     ':;ミ;,,.,.,)*´▽`)(,.,ミ
     ミ    (つ⊂)  :;   
    ミ゛゛';:, ~)(^)(^) :,,  ~)  
     `゛ "`'''~^"~'''゛"''"  

312 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 02:33:01.06 ID:hgqIs6P0
>>309
ビルゲイツもアインシュタインもアスペだから自身持て

313 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 02:44:56.43 ID:l/VAasFD
>>309
自分は,2浪してFラン大学出身で頭物凄い馬鹿だったけど,
努力だけは怠らなかった。
うつ病になって,物凄い色々勉強した。そのお蔭で周りからは
頭の回転が速くて適応力の人間だって,色々な人から言われている。
エジソンも名台詞吐いていたいたじゃないか。99%の努力と1%のひらめきだって。
どんなに頭のいいやつでもその分血の滲むような努力をしている。
精神障害でも能力向上の部分では努力によって健常者と同等か
それ以上にできるんだよ。

314 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 02:47:39.41 ID:l/VAasFD
健常者の方がその『努力』を怠っている奴が多いから,基本馬鹿が多い。
障害を追ったからこそ,健常者に負けないように這い上がる努力は怠っちゃ
いけないよ。
そういう経験をした人間は,今後の人生では健常者よりアドバンテージを
取れる事は忘れちゃいけない。
ちなみに自分はうつ病+IDDMという難病を患っているから,普通の精神障碍者
とは違う。そんでも前向きになれてA型雇用も決まったたんだから,少しは頑張っておくれ。

315 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 03:14:13.75 ID:4d9BOdeP
>>310
大変だね
泣きながら無理矢理やるからつらいんだよ

そこで発想を変えるんだ

笑顔でやればつらくないよ
明日から笑顔で頑張ろう

316 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 03:32:37.02 ID:Dm1ILo7A
>>314
A型雇用ったって所詮作業所
世間の障害枠雇用って一般企業の障害枠の雇用を指すと思うのだが
作業所は卒業出来るんなら卒業するものだ

317 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 03:42:08.48 ID:kSp9WM4i
>>310
今まで精神障害を患いながら、親の介護もやってこられて大変でしたね。
少しでも負担が軽くなるように、主治医の先生と相談されて、良い方向性に向かえられたら良いと思います。
後、このスレには>>315のような、精神障害や介護の大変さを全く分かっていないゴミクズ(この表現でもゴミクズに失礼だ)がいるので、思いを吐き出せる他の場所を見つけておくことをおすすめします。

318 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 03:57:25.39 ID:4d9BOdeP
人のことをゴミクズ呼ばわりする方がおかしいね
そういう人は永遠に苦労し続けるのだよ
>>317も笑顔になろう。笑顔になってつらいことを忘れたらいいさ

319 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 05:28:00.20 ID:W3SFtCPt
低レベルな争いがまた始まったか、、、

320 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 06:12:11.66 ID:jlf8DbHM
また顔真っ赤にして便所飯がどうのとかわめきだすぞ

321 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 07:48:21.29 ID:/WXiIPEh
深夜に貶し合い書き込みとか余裕だな。夜は早く寝て早く起きる習慣つけとかないと
苦労するぞ。体力もそうだけど精神的にも宜しくないと思うんだが。

322 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 09:15:53.47 ID:N174j6Tn
>>318
だって、おまえはゴミクズじゃんw

323 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 15:53:13.33 ID:MUrvBijK
障害者求人じゃなくて一般求人にオープンで受けてその求人を障害者求人へ
変えてもらった人いませんか。始めから障害者求人での採用を目指すより
一般求人から変えてもらったほうがいい条件のときもありそうだから。
(オープンして障害者求人を切り出せば会社によっては障害者求人のほうがうまみ
があるからのってくる会社もあるかなと。まあもちろん条件は下げられるだろうけど。)
もちろん始めから障害者はお断りで断られるケースがほとんどなんだろうけど。
就労支援機関とかあいだに挟むと少しは違うのかな

324 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 16:42:25.48 ID:cT8e25Tu
>>323
パートだけど俺はクローズで受けたけど、心理検査で引っかかりバレて障害枠として
採用された過去あるよ。時給は最低賃金に変換、元々クローズ採用だったから配慮など無しに等しく2ヶ月でギブしたが。
一般枠で受けて障害バラすよりも、始めから障害枠で受けた方が条件云々よりも、入社した後が楽だよ。多分だけど。
人間関係築ける位のコミュニケーション能力あるなら、一般受けて障害枠持ってくのもありだろうが。
発達障害の俺はダメだった

325 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 18:04:20.87 ID:jdGrJmng
スレ値だが
今話題の乙武さん 精神と身体の違いあるけど

確かに手足無いけど
障害者と思えないのは私だけ?

326 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 18:19:13.92 ID:Z6dJY3vI
>325
身体障害者=手や足がない人

だと思ってる?

ハロワ主催の障害者合同面接会の事前ガイダンス資料を見てごらん。

身体の求人は手足が普通なことが前提の「内部障害」ばかりだよ。

327 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 18:28:18.77 ID:/WXiIPEh
ハロワで教わらんのかな。精神向け求人は無いに等しいだから

・いくつか求人票を印刷して、窓口で「精神障害でもOK?」と
 電話口で聞いてもらう。
・確率はめちゃくちゃ低いがOKがでたら「雇う場合の条件」をハロワと企業で決める。
・自分が同意できそうなら、改めて面接なり書類選考

みたいな感じで新規の企業を探すってのが方法としてある。

でも時間かかりすぎなんで、支援センターと付き合いのある
ホテルのベットメイクをやってる。一応配慮はあるけどチェックイン、アウト
の間しか働けないし、基本シフトも平日はあんまり入れないので
金は稼げない。まぁ支援センターの実習受け入れ企業ってきっつい
所ばっかりだけどな…仕事がないよりはマシってところか。

328 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 18:30:20.77 ID:H2rKmv4H
>>324
えっ、んなことがあるのか?

329 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 19:06:30.60 ID:oj0rcPX9
>>323
ある、というか今それで働いてる
支援機関が以前そこで企業実習した事があって、
今回たまたま一般求人が出てたから支援機関通して相談に乗って貰った
確かに支援機関を挟むと(採用にしろ不採用にしろ)話の流れがスムーズになる気がす
頼めば面接の際に支援機関の職員が同行してくれるし

330 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 19:58:01.28 ID:vjaKLIwZ
>>327
俺の場合入ったあとに聞かされたけど、精神ではなく人工透析の人を考えていたそうだ。
たまたまその時の会社のニーズに合っていたから入れたので、なにか法則があるとは思わない。
数打てば当たるの世界かな・・・

331 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 20:08:43.63 ID:KXem6Ssb
正直、今の会社で働いてるのは「運」としか言いようがない。

332 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 20:15:16.09 ID:jdGrJmng
>>326
なんか言わんとする事が伝わってないようだけど

スレ値書いてる俺が悪いか

333 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 20:40:28.05 ID:gHSKreYU
>>331
おれもほんと運だけだ
たまたま会社の人事が精神障害者雇用を受け入れる(生産性を落とさずに)
と半年の目標シートに書いたらしい、そしてまぁ履歴書はしっかりしてる(ほんとは空白期間調整してるんですけど・・)
と面接で基地外じゃなかったから採用したと1年後ぐらいの飲み会でべろべろのその人から引き出した

334 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 21:23:51.70 ID:DnPd6Ots
このスレ読んでると
「精神は清掃とか警備しかない」「月収10万円台前半が当たり前」
「それでも取ってもらえない」とかいう印象しかなくて怖いんだけど
長い空白期間のせいじゃなくて、切れ目なく正社員の職歴あってもそんなもんなの?

335 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 21:29:16.20 ID:4d9BOdeP
>>322
いつも引きつった顔をしてるんだね
面接の時は笑顔でハキハキ受け答えしましょうと何度も注意されませんでしたか?
日頃から笑顔でいたらいいのですよ

何も絶望したりすることはない、精神障害者だから当たり前、と心を切り替えて受け止めたら大丈夫

>>334
そんなもんだね
精神というだけで何もかもがパアになるらしい
それでも笑顔で就労してる人がいるので、頑張るしかない

336 :334:2013/05/21(火) 21:38:57.65 ID:DnPd6Ots
>>335
やっぱそうなんだ
事務職年収350万で内定もらったけど現職からは80万Downでどうしようかと思ったが
結構真面目に検討するわ。二度とチャンスないみたいだし。

337 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 23:19:16.68 ID:K97iUw0L
※※注意事項※※

このスレでは何年にもわたって精神障害関連や発達障害関連のスレを粘着して荒らしているキチガイ人格障害者
(通称:便所飯ウジ虫、在日)が暴れ回っています。

今日は ID: 4d9BOdePが奴です。

こいつは詐病で生活保護や障害年金を不正受給したり、親の金を盗んで遊び回る犯罪者です。

こいつはヒトモドキ、虫けらです。
煽ってきたら「おまえは何の職業に就いてるの?」と返してやりましょう。
「正社員事務職」と嘘をついて逃げますw

338 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 23:21:31.30 ID:K97iUw0L
>>336
そいつは精神障害者を見下してオナニーするクズウジ虫なので真面目に相手をしないように。
ここで相談してもウジ虫のズリネタにされるだけなので、ハロワ等の公的機関で相談した方がいいですよ。

339 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 23:27:21.36 ID:W3SFtCPt
このスレ見てると何故企業の担当者が精神障害者の雇用に二の足を踏むのかわかる気がする。
キチガイレスを連投してる奴みたいなのが会社に居たらと考えるだけで背筋が凍るよ。

340 :優しい名無しさん:2013/05/21(火) 23:40:32.64 ID:KNAdw3br
お言葉ですけど他のスレのがキチガイレスいっぱいよ

341 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 00:36:59.54 ID:kdHe7B8I
一番タチが悪いのは自分は精神障害の自覚がなくて,会社に居座っている
人間。
自称健常者が上司が俺の物は俺の物お前の物は俺の物でまかり通っているから
こいつらこそ,一度健康診断で精神科を受診させて,即刻首にすればいい。
精神障害枠で入ってきた人間は,精神科を受診させて安定しているようなら

342 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 01:09:02.71 ID:x3sfj9dm
就活再開すると痔が再発するんだが
精神負担と関係してるのかねぇ

343 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 11:06:23.24 ID:nyma5hWQ
少し質問があります。ただ今精神の手帳を申請中で、ほぼ取得可能だと支援員に言われたのですが・・・。
私は現在、45歳です。16歳の時から鬱病をわずらってきたのですが、
正社員でのキャリアは5社、ほとんど営業職で積んできました。
特殊な業界でなければ、営業職の成績はあげれる自身はあるのですが、
上記に書いた通り、中年オヤジなのです。
手帳を取得して、障害者枠の求人に応募しても、年齢で却下される確率が
やはり高いのでしょうか?
どなたか、アドバイスお願いします。

344 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 11:44:41.11 ID:bVCvIm+9
俺が通ってた就労移行支援ではこの間40代くらいの人が2人就職してったよ。
出来る人なら取られるんじゃない?

345 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 12:27:02.87 ID:x3sfj9dm
就労移行支援通ってる人は生活費どうしてるの?

346 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 12:57:30.70 ID:im8uF1A0
>>343
ハロワの障害者求人だと、営業職そのものはあんまり無い感じがするんだが…
営業事務とか電話対応含めの事務とかなら探せば比較的出てるけど
あとは、障害者求人の大半がパートやアルバイトだから、
年齢的に「営業職の正社員で再就職したい!」っていうのならややハードルは挙がると思う

確かに正直年齢が高めだから若手数人の競争になったら厳しいかもしれんが、
その分職歴がしっかりしてるからタイミング次第では十分いけると思う
むしろ問題は、どこまで応募する職種と雇用形態を考慮するかだね

347 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 13:54:37.01 ID:dJveXkkx
鬱病なんて、薬を飲んでしっかり休んで適度に体動かせば、治るんだから手帳取得する必要なんかないだろ。
発達障害とか完治しないならまだしも。鬱で手帳取得する奴は年金目当てにしか思えんわ。マジで迷惑

348 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 16:15:40.86 ID:tH1OEHnf
書いてるのが発達障害だと思われるからやめてw

まぁ精神で発達バカにしてる奴には発達だって発達な上に精神病んでキチガイになるんだぜ
と言いたい時は多々あるけど

349 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 16:37:21.76 ID:bK/dPiGI
障害者雇用って運とか何かの弾みで決まるっていうイメージ
別に40でも決まって作業所から出て行く人はいるしな。
逆にスペック高くて、めっちゃやる気出して応募してる若人が何故か
決まらないとか。採用する企業の基準がぶっちゃけ良くわからん。移行支援センターの
スタッフと話してるとそんな感覚を抱くな。

350 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 17:07:51.06 ID:BiujKoWb
>>349
ヘッドハンティング(コネとか実力があって)されて行く中途採用以外は

健常者も障害者も人事担当の人の好みで選ばれてるのは
少なくない

351 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 17:23:21.91 ID:ly4OFZhz
手帳を再取得するかまような

352 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 17:36:46.77 ID:/eOvAkqr
>>345
7割が親からの補助
1割5分が障害年金
1割が生活保護
5分がバイトしながら

50代60代でも就職を決めた卒業生を目の前で見たよ
養育手帳組は精神手帳組より圧倒的に強い

353 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 17:44:13.52 ID:/eOvAkqr
>>352
療育手帳の間違え^^;

354 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 17:57:47.58 ID:snKvl5bb
就活頑張ってるけど、ちょっと疲れたわ。

355 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 18:03:32.08 ID:d7fG9/pM
あいかわらずの求人数で積む
事務仕事したいけど仕事の経験が無い

356 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 18:49:44.16 ID:VuIR+Kco
障害者雇用で、CADオペレータに採用してもらったのは良いけど、
入社して、もう一か月以上も資料整理の毎日。
会社の窓際族となんら変わらん。

もう、ブチ切れそう。。。

357 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 18:59:07.34 ID:d7fG9/pM
雇ってもらえただけマシじゃないか

358 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:01:37.61 ID:4Oi37Kgo
やる事あるなら全然いいじゃん、何?バリバリ仕事捌いてのしあがりたいの?
俺なんてサーバにある資料でも読んどいてで半年たつぜ
しかもたちの悪いことに毎週末の会議で作業実績を報告せにゃならん

若手が皆ドヤ顔で管理職に報告するなか、いいおやじが○○の資料を理解しましただぜ・・

359 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:09:32.13 ID:Ss0sstzk
>>356
自分は以前にCADオペしてましたが其れで鬱になりました
あまり無理しないように

360 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:11:42.59 ID:RKunnope
性格の適正検査をまともに書くと、完全に鬱だってわかっちゃうな。
逆のこと書けばいいんだが。

クローズ求人しか面接にもたどり着けんわ。
やっぱ、精神障害は企業にとってマイナス以外のなにものでもないんだな。

361 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:19:53.94 ID:/eOvAkqr
>>360
と、言うよりも精神障害者の場合は出社率が余りに悪過ぎて会社側は戦力として考えにくい
だから身体障害者や知的障害者に大きく劣る採用数になってしまう

362 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:23:09.47 ID:n7Eg9cV5
精神障害者は全員住み込みか、全寮制にすればいいと思う
管理された環境で生活を送ればいいって話

363 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:23:16.48 ID:bK/dPiGI
障害者雇用で昇給は聞いたことあるけど、管理職とかあるのか?
昇給は聞いたことあるが。管理職に昇格ってのは…

364 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:25:24.44 ID:le5L7ZsW
>>359
どんなことがあったんですか?

365 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:29:51.50 ID:ea5skVxA
>>362
そういう生活が合う奴もいれば合わない奴もいる。

366 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:33:35.34 ID:le5L7ZsW
>>361
知的もちょっとしたことで癇癪起こして出社しなくなるだろ
それに比べたら精神の方がマシじゃね?
特に大手企業ならメンタルサポートを充実させてるから、それを活用させればいいし

367 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:34:45.39 ID:n7Eg9cV5
>>365
ageてまで否定することですか?

368 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:44:46.56 ID:Ss0sstzk
>>364
上司のパワハラ 自分以上に出来る後輩進出
其れで参りました;;

369 :356:2013/05/22(水) 19:47:21.49 ID:VuIR+Kco
皆さん、ありがとう。

俺もいいおやじですが、のしあがりたい。。。
下を見ればキリがないですが、上を見てもキリがないですね。

>>358さんは凄い。。。尊敬します。
「作業実績の報告」こそありませんが、
状況はたいして変わらないと思います。

昔の様にバリバリ働く事は、もう無理かもしれませんね。
でも、希望は捨てたくないです。

370 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 20:00:37.10 ID:4Oi37Kgo
障害者枠で仕事するならプライド捨てるのも必要だね
自分はお客さん相手には貢献できないけど
健常者にはできない法的義務には貢献しとるって面して机についてる

371 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 20:22:24.00 ID:x3sfj9dm
>>365
出社も出来なきゃ寮生活も出来ない
そんな奴が社会に出てこようとするなよって話

372 :優しい名無しさん:2013/05/22(水) 21:08:03.75 ID:r4CgHyNd
作業所から紹介された仕事来週から実習の予定だったんだけど 見学したら自分には無理そうだから断ろうと思う 職員は「1日だけでもやろうよ」っていうんだけど断るべきだよね
それにしても楽な仕事はないんだろうか

373 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 01:22:48.64 ID:TmkJQuRA
ハロワで見つけたクローズのバイト、キツくてバックれてしまった...
借りてた制服は宅急便辞めたいって旨を紙に書いて一緒に送った。

ハロワに連絡いってるかな?バックれて辞めたって。今度行った時に紹介されなかったら俺は詰んだ

374 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 03:14:12.26 ID:hgn8gAtN
>>373
汗流してバリバリ働けるように体を鍛えるほうが先では?

375 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 06:02:43.49 ID:bwOdYn0j
そんな気力があるならたぶん精神障害者じゃなくなってるんじゃないの?

376 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 07:16:20.43 ID:BdU+4utd
>>374
おまえは首を吊って死ぬほうが先では?

377 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 09:58:12.29 ID:AwhZoSH8
>>376
相変わらず悔しそうだねぇ

378 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 15:42:36.03 ID:QL96scrj
>>369
まぁなんとなくのし上がりたいって気持ちは分からんでもない。
ホテル清掃とかあんまり世間体が言い訳でもないんだが、新しい人が有能で
あっという間にチェッカーかチーフとかに昇格していってるのを見るとな…
出来る人はわりとすぐ社員になったりするしな。

その地位になって責任が増えたり、指揮するストレスに耐えられんの?
と考えると病状がまた悪くなりそうなんだけどね…やっぱり今の方が気楽ではあるんだよな。

379 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 19:39:10.84 ID:RWzuLMrt
先日の面接、人事の人と話が合っていい感じだったんだけど、不採用になっていた。
年齢と空白期間が原因なんだろうな。

380 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 19:49:04.14 ID:LcRtOSk1
>>377
相変わらず一日中粘着して煽りか無職クズニート
はよ死ね

381 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/23(木) 21:40:18.01 ID:cNgpihfy
俺は精神障害者だけど、「精神障害者は差別されてない。」と言ってきたが、
実は俺は、警察、刑事に苛められていた。
これは良く考えると差別だった。
K氏は良いよな。
警察がバックにいて、
K氏は本当は差別なんて受けてないのさ。
それは区別だよ。
K氏を差別なんて、警察、刑事が恐ろしくて出来るわけがない。

382 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 22:10:00.79 ID:clD7yJ5N
はよ死ね、とか簡単に言うけどさぁ
人間なかなか死ねないもんだよ。
何度も自殺未遂したけどさ。

383 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 23:42:35.33 ID:AwhZoSH8
>>382
彼は自分の考えに反するレス見つけるたびに死ね死ね言ってるからねぇ。
かわいそうな人だと思って、生暖かく見守ってやるがいいよ。

384 :優しい名無しさん:2013/05/23(木) 23:54:30.16 ID:dWXFYoBa

以上、さっさと殺処分されるべきゴミの居直りでしたwww

385 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 00:25:46.41 ID:shhuuiJ6 ?2BP(0)

精神論ばかりで怖いね。親学なんかが流行る訳だ。

386 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 04:11:49.57 ID:3S/+JrQq
>>384
12分後に待ち構えていたような怒りの即レス
一日中粘着してるのはどっちなんだかw
「クズ」とか「死ね」しか書けないボキャブラリーの貧困さが滑稽極まりないですな

387 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 07:10:18.04 ID:urAKTU4k

以上、平日の明け方から夜まで粘着して煽り続ける無職クズニートでしたwww

388 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 07:14:06.34 ID:urAKTU4k
※※注意事項※※

このスレでは何年にもわたって精神障害関連や発達障害関連のスレを粘着して荒らしているキチガイ人格障害者
(通称:便所飯ウジ虫、在日)が暴れ回っています。

ID: AwhZoSH8 やID: 3S/+JrQq が奴です。

こいつは詐病で生活保護や障害年金を不正受給したり、親の金を盗んで遊び回る犯罪者です。

こいつはヒトモドキ、虫けらです。
人格、いや蟲格障害者です。

精神障害者の皆様、ここのスレで相談してもキチガイの餌食になるだけです。
他のSNS等きちんと管理されている場所で相談することをお勧めします。

ついでに、このキチガイクズは生きる資格もないので即刻死ぬべきです。
クズを排出したバカ親も責任を取って一緒に死ね。

389 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 07:16:50.55 ID:urAKTU4k
キチガイの粘着www

363 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/05/23(木) 09:55:26.35 ID: AwhZoSH8
メンヘルでオフ会なんてやってもムダだろ
どうせ当日体調不良により欠勤するんだから、やるだけムダムダ

390 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 07:17:23.40 ID:urAKTU4k
こいつは年がら年中欠勤の無職のくせによくもまあ…

391 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 08:29:46.18 ID:8KJUPyt1
取りあえず来月、東京体育館で面接会だ。。。
探し続けるしかないわな。。

392 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 08:37:32.44 ID:8KJUPyt1
2.0%をどう受け止めるか。。

393 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 09:15:10.86 ID:3S/+JrQq
>>388-391
すげぇ、今度は発狂していつもの3連投ならず4連投か、よほど悔しかったんだな。
鼻息荒くして見えない敵と戦うその姿、実に滑稽であるな。醜態という言葉を知らんのかな。

394 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 09:17:52.81 ID:3S/+JrQq
レス番間違えたねぇ
>>387-390だった

395 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 18:46:26.53 ID:52lTZ1UI
>>393
平日の朝っぱらから粘着煽りかw

働けよクズ
働くのが嫌ならさっさと死ね役立たず

396 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 19:52:12.66 ID:p5vZErCo
上の書き込み読んでいないので誰の肩を持つわけでもないが、言い過ぎです。

397 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 20:19:26.81 ID:3S/+JrQq
>>395の様子をAAで表わすと

      ドッカーン  
        
   ((⌒⌒))         (⌒( ⌒ ) ⌒ )  パチパチパチ
  ((((( )))))         ( (( ⌒ )) )
    | |           (( ⌒ )) )),
    | |           从ノ.::;;火;; 从))゙
  ファッビョーン  ____ _从;;;;;:人 ;ノ;
   ∧_∧  ||\   .\  |◎ |从))
  < #`Д´> ||  | ̄ ̄|  |:[].| >
 ┌(  つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__)_) .| ||        | ||
  / ̄\  / . ||       /  ||
  ◎  ◎..[____||      .[__||

こんな感じですかね。

398 :優しい名無しさん:2013/05/24(金) 22:45:45.56 ID:C3DUUe1Y
>>397
あっちの国では火病と言われていて,近親交配を繰り返した挙句に
誕生した立派な国民病(精神障害)らしいぞ。
発症率はなんと70%超えるという,世界には類をみない精神障害であり
世界の色々な人種に迷惑かけまくるもので,症状としては怒り狂う・レイプ・
殺人・強盗・放火とかの犯罪を普通に犯す。
マジでやばいぐらいの精神障害だよ。
火病は進行すると,キチガイな程怒り狂った挙句に自殺するって話だから
火病患者は自殺しまくるか,一生病院隔離してほしいよ。

399 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 08:38:30.20 ID:35U6tE21
激昂する傾向にあるようだね、韓国人のイメージとして。
あまりに激しい性格で一般的イメージの日本人にはついていけないのだろうか。

ただおれも激しい性格。おかしいな、半島の血は入っていないが。

400 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 11:22:25.88 ID:K5VRGxCO
在日の人の原作の小説の映画化でも、日本のヤクザが在日に「あんたら、すぐ
頭に血が昇るな」って呆れてたシーンがあったな。

401 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 15:00:38.12 ID:U+17N6r9
精神障害者差別すんなとかいいながら、
韓国人差別はバリバリにするんだな。
人間矛盾を抱えながら生きるものだけどね

402 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 18:03:20.15 ID:KEVRT+5M
精神障害者はまだ害のない奴も多いが
韓国人はガチでほぼすべての人が有害である
別に2chで洗脳されたわけじゃない、5年間韓国系企業で働いた俺が断言する

403 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 19:46:18.66 ID:U+17N6r9
そうなんだ。

話が変わりますが、俺障がい者枠で4年目だけど、
職種変更で職場が変わったんだが、いきなりババァのいじめにあってる。
俺が大人しくしてるから舐めてるんだと思われるが、毎日かなり憂うつな日々でしんどいわぁ。
パワハラ窓口とかに通報しようかな。

404 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 20:22:13.28 ID:K+x0KcO6
通報してみたら。無視してやったら、次の日から職場の女連中が
全部敵に回ったことあるわ。その女の上の上司(男)に「すまんが俺は関わりたくない」とか言われたんで
結局辞めたけど。

女が多い会社はもう勘弁。管理職につけるなんて所は最悪だ。
面倒は嫌いなんでね…その日の気分で取り巻きと連れ立ってパワハラとか
アホか。男ばっかりじゃむさ苦しいけど、まだ気楽に過ごせるからなぁ

405 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 20:25:30.93 ID:mVnyJKsL
>>404
工場なら男社会なんで大丈夫だよ

406 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/25(土) 20:51:45.65 ID:joXncLS1
何事も人付き合いさ。
いっその事、
人付き合いに慣れる為に中学校くらいの同窓会とかに出席してみては?

407 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 21:17:31.08 ID:HcaE0JYT
>>405
工場によっては
パートのおばちゃんや 外国人労働者が多いところも あるよ

408 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 21:54:38.45 ID:mVnyJKsL
>>407
パートのおばちゃんも考慮するとなると、建設現場の土方しかないのかも
外国人労働者はいるけど工場よりはかなり少ない
しかし、そういう細かいところを気にしていたら働ける場所は無いので我慢するしかないのでしょうなぁ
郷に入れば郷に従え、という諺がある
先輩であるオバサンに気に入られるようなことしなかったせいだから
次はオバサンにぺこぺこして胡麻をすった方が良いだろう

409 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 23:12:14.92 ID:K+x0KcO6
>>407
製造業は少なからずあるよな。今は配電盤に発注元にあわせたラベルを取り付けたり
動作チェック、一部組立ての手伝いみたいなことやってる。
配線とか電気的な部分は分からないから、その程度。
男だらけなんで、これからの時期は臭いが実際ヤバイ。それ以外は気楽なんだが。

410 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 23:17:34.98 ID:/xEPKiGF
>>409
限りなくその仕事やりたい。。

確かに職場は色気も何もないけど、実際に
配線図を描いてたことあるから。。

411 :優しい名無しさん:2013/05/25(土) 23:39:46.08 ID:HcaE0JYT
>>408
ぺこぺこってか
女は大概派閥とかグループ作るから
そのどちらにも 近づかず遠からずで
絶対 悪口は言わない(これは男・女関係無いけどね)

って感じでいいのでわ?

日本人得意の中庸というか曖昧な感じで付き合っていけばいい

412 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 09:10:02.21 ID:thry68hN
めんどくさいねオンナが集まると

413 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 09:18:29.56 ID:vXcr/DRX
流れ切ってスマンが、
障害者雇用率が上がって、精神障がい者も雇われるのが増えたのはいいんだが、
うつの人は本当にすぐバックれるな。たて続いてるよ。
うちの会社、社員優しいし、障がい者に無理させないのに、これですぐ
無断欠勤した上に辞めるじゃ、よそでも務まらんし、次の就職にも響くよ。

・・・医者が、まだ週五日の就労が無理な患者に
いいかげんにハロワへの意見書書いてるとしか思えん。

414 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 09:28:27.09 ID:thry68hN
医者もせいぜい5分程度しか診察してないから
その人に仕事を続けていく気力や能力が備わってるか、
まではわからずに就労可の意見書書いてると俺も思います。
就労不可なんて意見書書いちゃうと信頼関係崩れますからね。
志願者が医者の診断書や意見書持ってきたから、信用するというようなことはしない方がいいですよ。
特にうつの人は見かけや話した感じは普通だけど使い物にならない(言い過ぎ?)って人が多いですからね。

415 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 10:19:59.47 ID:4oQXGM+V
>>413
無断欠勤はまずいわな。。OTL

416 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 12:04:47.23 ID:4Q+6169p
鬱は精神の中で唯一即戦力として採用されそうだけど
一番、履歴書の職歴や実力や過去の職の就業年数と現状が解離してると思う
生まれつきの知的や発達と違って、回復してれば一般雇用で働いてるはずだから
そうでない時点でもう履歴や前職はアテにならないのに、企業の採用担当が障害について詳しくないんだろうね
鬱が一番「普通」に働けそうで雇用するのだろうけど、実際は精神の中で一番配慮を要すると思う

417 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 13:36:16.70 ID:bLLyl1SE
>>416
知的や発達は精神障害ではなく知的障害者でわ?

418 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 13:54:45.31 ID:4Q+6169p
分かりづらくてすまん 指摘ありがとう
三行目は
「他の障害者雇用である知的や発達、
統失や躁鬱や癲癇、
身体の障害者と違って」という意味

419 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 14:10:10.39 ID:M2bPPde2
>>416
>一番、履歴書の職歴や実力や過去の職の就業年数と現状が解離してると思う

会社の在籍年数が長くても休職・復職を繰り返してるだけの人はいますからね
復職プログラムでOJTみたいなことばかりやっていて、在籍年数の割にキャリアが身に付いていなかったり
選考で不利になるからと休職のことを隠していたら、採用されたあとがすごく大変ですよ

>企業の採用担当が障害について詳しくないんだろうね

企業の人事担当は休職復職を繰り返してる社員を知っているから、わざわざ外部から入れたりしない
「うつ=休職復職を繰り返す」のを知っていて採る企業はありませんからね

「完治してから再度応募してね」と冷たく言ってるのだそうだ。

420 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 15:30:28.53 ID:KFg30HUu
まずの話『鬱病』って病気なのになぜに精神障害者なのか?

難病は寛解しづらく身体障害者枠はわかる。
鬱で何年も苦しんでる人もいるが、治るものを2年更新制で手帳発行っておかしいだろ

421 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 15:49:20.73 ID:M2bPPde2
>>420
うつ病は精神医学の範疇内だからだよ

>治るものを2年更新制で手帳発行っておかしいだろ

治るの前提で更新制でしょ?
発達障害みたいに先天性の障害で更新制ってのはおかしいという声もあるけど
発達障害手帳などというものが存在しない以上、便宜的に精神(または療育)手帳が発行される

422 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 16:18:36.16 ID:bLLyl1SE
手帳じゃない 生活保護だが 俺は貰ってないし今は変わってるかもだが

田舎では車が無いと事実上就職は無理

でも車あったら申請下りないと言われた
(申請したくてじゃなく 興味で聞いてみた)

車無くても大概の大きな病院はバスがあるでしょ。
との事だったが

田舎で送迎バスあるとか 公共交通機関で通勤出来る会社って
すごく限られるんだが

維持費の安い軽四すら認めないなんて
生活保護は可能なら復職出来るのを指標としてるんでは?

こういうのは 他に色々あるけどねw

423 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 16:53:04.18 ID:czGcAk5s
所詮韓国籍でもなければ無理ゲーなんだよな
働くのが厳しい日本人<<<<差別のせいで働けない人ら

424 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 18:59:29.31 ID:+NIvsQcm
>>422
>維持費の安い軽四すら認めないなんて
>生活保護は可能なら復職出来るのを指標としてるんでは?

原付や原付二種の所有は認められてるよ。

425 :優しい名無しさん:2013/05/26(日) 21:06:20.39 ID:bLLyl1SE
>>424
あなたに言ってもしゃーなく
お役人や代議士先生やそれらに影響力ある人が決めてる事だけどwww

原付あれば移動は出来るが 雨風の日は辛いぜ

北海道や東北・北陸の冬季は?

雪道で原付は危ないよう
車でも事故はあるけど

426 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/26(日) 21:18:13.56 ID:AJNTBLkG
俺は警察、刑事に毒薬を入れられながら、毎日、仕事を頑張っているよ。
俺って本当に頑張り屋さんだな。
K氏も俺を見習え!
毒薬を入れられても耐えるのだ。

427 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 17:27:09.34 ID:mriOrAG2
うつの場合は、就業して年数が経つと、症状が顕著に見えるから
質が悪いんだよな。。。

治ったはいいが、気が付いたら採用困難な年齢になったりしてさ。。
本当にやっかい

428 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/27(月) 18:31:48.39 ID:7yY3gwJw
精神障害者でも警察、刑事に毎日、毒薬を入れられても、
耐えれる忍耐力があったら、企業に就労が出来る。
俺のようにな。
K氏も俺を見習うのだ。

429 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 19:54:02.12 ID:CqBGrVFT
>>420
他の手帳は更新すらないよ
2年は妥当と思う

治ったと思っても再発とかよくある話だし、
雇う側から見ても健常者として見れないでしょ

430 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 21:07:36.34 ID:AlqA3mNC
うつで休んでる人=戦力外

431 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 21:49:02.14 ID:tSGap9hk
うつは本当にイメージ落としてるよな

432 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 22:09:19.40 ID:/QLPUXR4
ノイローゼって昔はきっつい病名だったよね
今はうつになっちゃったからしばらく休むわってライトな感じか

433 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 22:47:45.29 ID:VFb+EqL1
鉄格子がついた窓の病室に閉じ込めておかないといけないって世間の人は思ってんだよ。
病院に行ってないだけで明らかに頭おかしくて周りに迷惑かけてんのに平然と生活してる奴らなんか
たくさんいるのにね。
病院に通いつつ必死に生きようとしてるほうがごみのように言われるのは悲しいわ。

434 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 23:03:41.19 ID:uKBWdSCz
障がい者雇用で事務職に就いた。
みなさん配慮してくれまくり。うれしいやらやりづらいやら。
手取り20万行かないけどがんばろう。

435 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 23:11:28.76 ID:HkW0VplB
>>434
どういった施設、もしくはネットで探せたのですか?

436 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 23:19:18.94 ID:qYJwtchP
何故か夜の女性にはもてる俺
基本的にフリーで遊ぶんだが、ひと回りも若い初めての子とちょっとだけど付き合ったりしたこともある。
30代だけど、20代前半に見えるらしい。
but会社だとお局様にいじめられてまつorz

437 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 23:26:55.87 ID:AlqA3mNC
>>436
上の方に書いてあったけど、お局様に気に入られるように立ち振舞わないと駄目だよ

438 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 23:29:42.04 ID:qYJwtchP
>>437
お言葉を返すようですが、媚をうる様な寒いマネはごめんだねぇ

439 :優しい名無しさん:2013/05/27(月) 23:50:49.78 ID:AlqA3mNC
なら、退職を迫られるまでいじめられ続けてくださいね

440 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 00:04:16.95 ID:I3GiEyHj
>>435
専門の転職エージェント経由です。

441 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 05:01:42.22 ID:PoRI+3yj
>>439
君ねぇ、、、(絶句)
内容が全く表層的だし、芯を外しまくってる。
それだけならまだいいが、少ない会話で人を傷つけるような内容て。そんな事だからせいし(ry
ま、普通の大人なら、絶対にチョイスしないな。ここが匿名掲示板であることを差し引いても。
小学校の擁護学級の生徒さんレベルだね。これは半分は煽りだけど大袈裟じゃなくて、そう思うから、以後はよく考えて書き込んでね。(無理だとは思うが)

442 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 05:45:51.61 ID:1hEuur1M
↑いじめられるのがよくわかるレスですな
よく考えるべきなのは君の方ですよ
頑張って考えてみてね

443 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 05:51:08.41 ID:PoRI+3yj
はいはい、、、

444 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 08:34:08.24 ID:eZvT6oZ0
採る気がないなら法人税を7割にした方がいいかもな。

445 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 10:44:29.76 ID:dKe5x8Cq
>>440
ありがとうございます。
よろしかったら、エージェント名を教えていただけませんか?
リクルート系ですかね?

446 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 18:46:03.22 ID:e1NnKEvo
障害者手帳は取らせないと医者から言われた。
汚言症(人を罵倒することを1日中言う+下品な言葉を連発する)と寝言でも大きい声で罵倒する(一緒に寝てる人を起こすくらいのレベル)具合悪くて電話してるだけで吐きだしそうになる状況で一般枠でやれって言うのかよ。
どこいっても勘違いされていじめられるか噂の的。
その医者には、悪化しても我慢させる
手帳ないと障害者枠受けられないんだよね?
医者変えた方がいいか?
数年同じ医者で有名大学の先生なんだが…

447 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 18:51:21.67 ID:TCUPF878
手帳の申請に初診日は必要ですか?7年前&覚えてない&引っ越したんですが

448 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 20:17:50.00 ID:53qBx0dn
>>446
書いてる事本当なら 何故早く病院変えない?

有名大学云々は医者に限らず
優秀の証ではないよ
特に精神医療は
薬とか病気の研究とかそう言うの適してるかもしれないが

実際の診療は学校の勉強とは別物だからね

449 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 20:50:48.41 ID:e1NnKEvo
医者は汚言も私の妄想だと思ってるみたいだよ?
特に家では大きい声だしてて管理人から会うたび怒られる
「異常者だ。おまえのせいで苦情がワンサカくる」とな
ココまできたら暴露するが主治医は東大病院の有名な先生だよ。
慶応病院から今の主治医が治してあげるからと引き抜かれたが全く治らない。

主治医の前では汚言が出ないから疑ってるみたいだ。
他の東大の医者も担当してるが職場の人間連れてこいだとよ。マジふざけんな!あと今日言われたことは、あまり症状は悪くない、もっとヒドイ精神がいる。その人が手帳取るのだよと今日言われたよ。

がっかりしたよ本当に。

汚言の人でも職場では全く言わないのに障害者枠の人もいるみたいだからな。
その人は手帳持ってるらしい。
その違い教えてくれよ?

マジで、あの医者に殺されるかもしれない…。

450 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 21:09:46.11 ID:eZvT6oZ0
>>449
マジで医者変えろ。
難しかったら何というか、管理人を証人として連れて行け。

自分の主治医は東大でない宮廷出身だけど
最初は渋っていたが、「実際こういう所通ってて、
何とか社会復帰したいんです。」

って言ったら書いてくれたぞ

451 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 21:19:00.50 ID:e1NnKEvo
管理人?目も合わせなくなった奴だぞ?うちの家族が大嫌いみたいで、うちの家族が出ていくのを楽しみにしてるのに?うちの家族が毎日何か買っていって謝りに行ってんのに、行くわけないとおもわないか?

452 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 21:23:44.42 ID:eZvT6oZ0
>>451
文書を書いてもらってもダメで、
家族が医師に説明してもダメなら、医者を
変えるしかないな。。。

今の医師に関わらざるを得ないなら、どちらにしても証拠が必要。

453 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 21:30:03.31 ID:e1NnKEvo
あと追加。その東大医者は自立も障害者枠も年金も自力で調べるまでは教えてくれなかった。なんで教えてくれなかったと話したら、ごめんごめん話してなかったっけだ
前の職場で毎日パワハラされて家で倒れ、夜になると吐いて会社休んで寝込んでも怒鳴られてる声が聞こえても休職させてもらえず、いずれ上司が異動になると言われ続け親も退職反対で結局異動はなし、体力が追い付かず辞める形になった。
多分あの医者は起きれなくなるまで働かす気だろう

454 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 21:37:01.66 ID:eZvT6oZ0
>>453
本物の寝たきりになったら、手帳や年金もらっても
何も嬉しくないと思う。。少なくとも自分はね。

>>453さんの意志だけどさ

455 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 23:13:28.21 ID:e1NnKEvo
>文書を書いてもらってもダメで、家族が医師に説明してもダメなら、


文書って何ですか?教えてください

456 :優しい名無しさん:2013/05/28(火) 23:35:05.93 ID:1hEuur1M
ID:PoRI+3yj
この人はどこいってもいじめられ続ける運命にありそうだね
媚を売れとは言わんが生意気と思われないようにした方がいい
お局さんはあなたより先輩なのだから先輩として敬うのは当たり前
「なんだこのババアは」みたいな、心のどこかで見下していると見透かされるからね
もっと頑張りなさい。頑張るのはあなた自身なんだから

457 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 08:19:09.34 ID:UE8seubQ
>>455
ご家族が医師に文面として、「今までの経緯」を記し
て提出とかな。。

書くのは管理人が一番いいのだろうけど、そんなに大
喧嘩してるならまず無理ですし。

458 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 08:27:29.60 ID:sxUAys1M
汚言症ってICDだとどれになるん?
チック?レット?

459 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 10:02:14.83 ID:MBmKMp4X
レットの方だよ。
しかしだ、東大の医者2人とも認めようとしない

この前なんて外国人の隣で座ってたんだけど、アースホールって連呼しまくって最後には席移動された。
これでも手帳は交付されないのか?
不思議なもんだ。

460 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 10:04:55.00 ID:MBmKMp4X
あと家族は付き添ってるよ病院に。けど親は的外れなことばかり聞くから役立たず。
仕事の時間だ。さらば

461 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 12:05:43.78 ID:R3KNnNP5
障害者雇用や作業所での仕事だと、額面で月収15万円が限界だな
家賃や光熱費を払うと厳しい。
ルームシェアかDINKSでもしないと。

462 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 12:13:03.94 ID:MCvb6pxX
☆おすすめ☆
時給制の仕事を見つける
850円の仕事を8時間/日、月25日働く
すると月17万円になります

463 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 13:30:48.75 ID:R3KNnNP5
作業所でみんな貧乏で目が死んでる。
長くいるとああなる。
障害者って親が生きている間しか生きられないよな。。

464 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 13:50:32.01 ID:4kZiMCEq
そんなことは無いよ(ただし、俺らみたいな精神は除く)

465 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 14:38:51.43 ID:R3KNnNP5
KAIENみたいにITのプロを育てる所があるけど、
就労先がデバッグ会社で時給800円なんだよな
精神障害は給料が安すぎる。

466 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 17:05:26.60 ID:MCvb6pxX
精神障害者は休んだり長く続かないといった企業にとってのリスクがあるから雇用が消極的だからね
試用期間と思って頑張ったらいいじゃない
安いから応募しない、ではなく
安くても頑張ったほうがいい

467 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 17:40:22.49 ID:NT+lXyBR
東京は、面接会がほんと多いね。

今日、地方からクローズ求人の面接で来たけど、東京体育館で250社参加面接会って。
すげー。
大企業ばかりだし。
やっぱ、2.0%への雇用率UPは効いてるみたい。
精神障害に門戸が開かれてるかはわからないけど。

クローズ、12/12でだめだわ。
オープンは、2社内定もらえた。
年収は400万超える。
我慢してクローズで働くしかないのか。

468 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 17:58:16.87 ID:p4rrXvQt
なんで?
オープンで受かったんじゃねーの

469 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 18:09:04.51 ID:NT+lXyBR
>>468
467です。
逆でした。
オープンで応募したのが12/12でダメ。
クローズで応募したのが2社受かった。

クローズで我慢できるかなーと。

470 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 18:26:20.51 ID:qe1ZwFBB
オープンで入ったが数百名のフロアで俺の障害しってる奴なんていねーよ
ただひたすら周りになんでこんなぐずがこの会社入れたんだって目で見られてる
だからか飲み会では派遣の嫉妬の質問がすごい
なんでこの会社はいれたんですか?
なにか役員に親戚でもいるんですか?
うまい履歴書詐称みたいなやり方ってあるんですか?

自分からは基地外枠だよなんて言えねーし
わかってる奴はわかってるだろうけど

471 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 18:40:41.80 ID:6Ziyv5rz
>>462
そこから、所得税、年金、健康保険を差し引くと手取り14万円代になります。

472 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 19:38:30.86 ID:B2p8qySq
>>467
オープンで落ちてクローズで受かるって凄い
お持ちの精神障害がかなり敬遠される種類のもの?
それとも障害枠って、欝や身体と競う上に基本的に賃金が安いから、
ちょっとでも賃金が高いと争奪戦になり、一般求人よりハイスペックな奴らが集うのか

473 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 19:43:20.99 ID:sClT6Cth
残業込みだと手取り23前後もらってるぞksg
プラスαで障害厚生3級だぜ、ひょっほ〜
お前らも愚痴ばっかり言ってねえで少しは俺を見習って勤労にいそしめksg
俺もここにたどり着くまでに5社ぐらい失敗してんだよ

474 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 20:08:01.91 ID:lpEebBay
>>471
障害者手帳もちなら税金も国保も割引になるんじゃないの?

475 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 21:29:31.58 ID:UE8seubQ
>>473
環境が全てなのはよくわかる。

しかしクローズはこわくて受けられん。
ロクな目に遭ってないから

476 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 21:55:42.83 ID:YsAw8mma
世界が狭すぎて恵まれてる方なのかどうなのか比較すら出来ない
辛い時は辛い
ってか、このデブ身体がつきまとう限り、どこ行っても辛いだろうな

477 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 22:27:25.23 ID:MCvb6pxX
エッホエッホ言いながら走り込んで痩せたらいいんちゃう

478 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 22:39:24.25 ID:YsAw8mma
せやな・・・

479 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 22:40:19.15 ID:YsAw8mma
デブがハードな走りこみをすると、
上半身はデブのままで、下半身が象の足みたいになる
結構扱いづらい身体だぞ

480 :優しい名無しさん:2013/05/29(水) 22:52:52.11 ID:MCvb6pxX
あっそ
頑張って下さい

481 :優しい名無しさん:2013/05/30(木) 01:11:07.69 ID:MhLj1/4P
A型作業所も様々だな
ダンボール折りやギフト詰めみたいな簡単なのもあれば
PC解体みたいな業務に近いのもあるし
給料同じなんだから楽な方行きたいけど支援センターは難しい方進めてくる

482 :優しい名無しさん:2013/05/30(木) 09:16:37.71 ID:k2vhCLFt
>>467
>大企業ばかりだし。
>やっぱ、2.0%への雇用率UPは効いてるみたい。
>精神障害に門戸が開かれてるかはわからないけど。

いわゆるCSRってやつね。

483 :優しい名無しさん:2013/05/30(木) 18:50:43.36 ID:6+ZX07e0
精神の場合、職務経歴見ると年収一本もらってても当たり前な職歴持ってる人もいる
そういう人を安く雇えるのであれば別にいいんじゃないの?
すごい職務経歴持ってるのであれば、怠惰で精神疾患になったってわけじゃないだろうから、治らない病気(統失)でなければお買い得だろう

484 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/05/30(木) 19:45:15.01 ID:X88HVz9G
警察の障害者雇用(事務など)は身体のみだよ。
警察が公に精神障害者雇用はは危険と言っているのと同じだよ。
雇ってくれる企業はそれだけで神様だよ。
雇われたら社員の人に感謝しながら働かないといけないよ。

485 :優しい名無しさん:2013/05/31(金) 03:19:13.98 ID:IyCfeuKX
年収400って本当の話?
そんな求人見たことないけど
正社員だと年齢とか職歴とかの加算で大幅に増えるのかな

486 :優しい名無しさん:2013/05/31(金) 03:32:03.61 ID:6AxwAqeR
>>485
よく読んでみて
受かったのはクローズに訂正してる
クローズで400は大都市圏ならあり得る
オープンで始めから400は、、、あり得んと思う

487 :優しい名無しさん:2013/05/31(金) 06:04:05.09 ID:IyCfeuKX
ほんとだ
ありがとう

488 :優しい名無しさん:2013/05/31(金) 08:23:38.31 ID:/dXAcTJV
>>483
企業側から見れば、そういう考えもあるかも。
だが、こっちはもう、高校生のバイトくらいの給料で、普通に働かされてたまるか。って感じ。

適当にやらしてもらってるよ。
辞めたって、最低時給のバイトなんてゴロゴロところがってるからね。まあ、障害者雇用で年収400も貰ってるなら別だけど

489 :優しい名無しさん:2013/05/31(金) 08:55:15.35 ID:6ylv6Rp6
>>481
一般でも、実際に難しい業務しか
割り当てがないんじゃないかな?
今の現状においては

490 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 10:40:05.54 ID:ZzBCfe1c
精神障碍者手帳は何級でも何科でも支払のときに窓口に出せば医療費1割になりますか?

491 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 11:29:53.43 ID:p1uAEYmJ
うちの職場は週の労働時間によって時給がきまる
週40時間は正社員
週35時間は准社員(時給1800円)
週30時間はアルバイト(時給1200円)
週20時間は准アルバイト(時給1000円)

障害者なので週20時間の契約なのだが、
残業時間が月に100時間を超えている
これってどうなの?

492 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 11:36:25.07 ID:z/qgSDYl
週20時間からだろうが常考

493 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 12:55:45.37 ID:iSjz/RLs
>>491
搾取されてんに決まってんだろ?ってか気付いてるから書き込んだんだろ?

494 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 13:22:32.43 ID:FwmJyPCj
>>491
>これってどうなの?

合法なので問題はありません
なぜかというと残業時間の法律的な制限(通称36協定)は週40時間、日8時間に対してであり
週20時間の人が月100時間残業したところで問題はない

まず週40時間+15時間(残業)が36協定の定める上限である
これを1ヶ月に換算すると月160時間+60時間=220時間
わかりやすく言うと36規定では月に220時間以上労働してはいけない決まり
週20時間の人の場合だと、月80時間+140時間=220時間
残業100時間では上限の220時間に満たないので合法になるというわけ

安心してください

495 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 13:45:14.78 ID:kqjF/xDO
>>490
精神は精神科用の自立支援医療の医療証じゃなきゃ
ダメなんじゃなかったっけ?

496 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 14:43:47.84 ID:z/qgSDYl
どういう事なんだよ
週40時間だったら週40時間で週20時間だったら週20時間契約なんだろうが違うの?

障害者だから20時間って
なんか障害者雇用が20時間までなのと勘違いしてるのかなと思ってたんだけど
障害者雇用は基本20時間〜だぜ。雇用率にカウントされるのは
最近はまたちょっと緩和されてきてる部分あるけど

497 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 19:44:14.89 ID:iSjz/RLs
>>494は知識はあっても頭でっかちで本質が見えて無い

>>491は1番安い時給で1番短い時間で働くという契約なのに
正社員並の労働時間で給料は据え置きにされてる事が問題

残業代を払うとしても基本労働時間で時給が決まってるなら残業すればするほど
他の時給の奴と差が開きまくりんぐだろ

498 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 20:01:46.66 ID:FwmJyPCj
>>497
本質を敢えて隠して書いたのに
企業は合法的に障害者を安く使っているわけだけど
ただでさえ就労困難な精神障害者が雇われているだけ幸せと思うべきでしょう
これもまた本質の一つだからね
「准アルバイトの身分だけど働けているから無職よりマシ」と自分に言い聞かせて、無理矢理頑張るしかない

もう一度書くけど、>>491に関しては法律的に問題ないから労基署に訴えても意味ないですよ
それよりも頑張って正社員目指して昇進していった方が建設的だと思うの
5年かかってやっとアルバイトになれ、次は更に5年かかって准社員、そして10年かけて正社員になるという道はあるかもしれませんね

499 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 21:25:26.06 ID:cwfF4W1+
>>498
いい加減にしろ。
お前は精神障害のことも、精神障害者の就業についても、何も分かってないとしか言えないな。
過去にひたすら「笑顔で頑張れ」とか書き込んでいたのはお前だよな?
幾度となく「帰れ」「自分のブログでやれ」と申し上げたはずだが?

本質は>>497氏が全て書いてくれている。
>>491氏は労働問題に強い弁護士に駆け込むなどして、労働時間に見合った待遇にしてもらうよう契約変更するか、残業を限りなく無くして週20時間労働を遵守してもらうように働きかけると良いと思う。

500 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 23:41:37.05 ID:tOlHD0M1
あのー
36協定のこと書いてるけど、分かってないですよね
>まず週40時間+15時間(残業)が36協定の定める上限である
これを1ヶ月に換算すると月160時間+60時間=220時間とか書いてますが、
そもそも週15時間だから1月だと単純に×4で60時間ではなく
4週間で43時間、1月で45時間という上限をご存じない?
それとも特別条項付協定のこと仰ってる?
でもそれなら何時間以内とか決まっていないので、
労働時間の数値とか出して示さないはずですしね

501 :優しい名無しさん:2013/06/01(土) 23:57:50.93 ID:oRVxf4lN
ID:FwmJyPCj 涙目敗走

502 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 00:33:35.76 ID:ofFDpnAM
都合悪いことには全力で反論するのね><
その元気があったら一般就労できるんちゃうの?><
週20時間労働を遵守なんてしたら給料が激減するやん><
>>499は「おまえ弁護士に訴えて給料を減らしてもらえよ」と言ってるのに等しいの。>>498よりもひどい!!!><

503 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 01:22:33.91 ID:0Gqk9pEQ
>>502
私=>>499です。
なんでそういう風に解釈するかなあ。
待遇改善の方向だって示しているのに。
労働時間と待遇の関係に問題があるから、弁護士に相談したらいいと書いたつもりなんだけどね。

誤解を大いに招く書き方だとしたら申し訳ないが。

504 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 01:43:45.66 ID:17oJRwRE
>>503
その人はこのスレに何年も粘着してるニートだよ
マジレスしても不毛だよ

505 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 07:11:44.60 ID:vie05H04
こんにちは
2月からずっと障害者枠で就職活動していますが書類選考や面接で落とされまくってるので
会社名晒します。
・神鋼病院 面接で不採用
・甲南総会 面接で不採用(面接官は採る気0でした)

506 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 09:12:44.09 ID:AeGDC9ZB
悪質な企業情報ありがとうスレ住人で抗議して無念ははらします

507 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 11:22:49.92 ID:jU+dDPIv
>>503
(身体にはできない)とか言ってた人だと思う。
色んなスレでも人とぶつかってるからほっといた方がいいかも。

508 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 12:46:28.28 ID:b6eF/88d
>>505ー506
このスレを開いたのは初めてで障害者枠での就労に関しては無知なんだけど、
募集かけておいて初めから不採用にするつもりの会社が、結構あるって事なの?

俺も、4ヶ月前に初めて障害者枠で応募してみたんだけど、不採用になったんだ。
俺は精神科に通うまでは長年いろんな仕事をこなしてきた
面接ウケも良いほうで、面接まで行けば十中八九採用されてきた
今回のは初めての障害者枠で、体力があって受け答えが普通に出来れば、誰でも受かりそうな仕事。
俺は体力はあるほう。受け答えも普通。
だから9割方採用されると思って面接に臨んだ。
が、しかし、なぜか面接官からは、真剣に面接してる感じが伝わってこなかった
まるで、「嫌だけど仕方なくやってる」「落とす理由(アラ)を見つけて一応指摘しておく」みたいな、
面接官は死んだ魚のような目で、虚無感漂う面接だった。
まるで、初めから採用する気がないかのような。

事前に履歴書送って、数日後に向こうから連絡があっての面接だったから、
初めから落とすつもりなら書類選考でハネそうなもの
だから、初めから落とす気だなんて思わないでいたんだが。
このスレのその書き込みを見て疑念が再沸した

509 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 12:55:22.26 ID:2VT47KIb
やっぱあれだな。社内ニートを仕事してるように見せかける会社側の都合。

510 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 14:51:09.74 ID:QTYoAw6+
>>508
残念ながら精神はまだ雇用義務がないから身体や知的が優先される
身体=四肢障害のイメージがあるけど、実際は見た目に分からない内部障害の方が多いからバリアフリーとかの投資もかからない
自分も初めて障害者として求職してるのだけど、一般求職者より意欲的かつハイスペックな人が多い
働いていた職種や会社名聞くと「!」となるくらい
障害者になったら、年金もらったり実家の世話になって働くことを放棄して生きるか、
それでも就労するかで完全に二分されるから、必然的に意欲的な人の割合が高くなる

511 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 14:53:43.67 ID:QTYoAw6+
それだけの輝かしい経歴を持ちながら、賃金の安い障害者雇用で単純な作業をすることを受け入れる
そこまでに葛藤があっただろうし、本当の意味で頭のいい人だし凄いなとさえ思った
>>508もきっと優秀なんだろうと思う
ただ精神は身体に比べて本当に雇用されづらいのが現状
オープンでは受からないのに、クローズで受かったというのはここでは良くある話
低賃金のオープンの方が受かりづらいってどういうこと?と思うが、それが現実
障害者枠の倍率はすさまじい

512 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 14:59:09.72 ID:fXaqdaNu
3歩歩けばもの忘れるニワトリみたいな頭だけど
契約社員で大手に採用されて1年、頭悪くても立ち回りでなんとかいけるな
ここで長文かいてグダグダいってる人は地頭はいいけど
生き方というか立ち回りが下手なんだろうな

513 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 15:41:39.13 ID:oykLHXo6
>>508
前にいた会社の話だけど、ハロワとかに頼まれて仕方なく募集かけてたよ
採用する気全くなくて、形だけの募集
一応適当に面接して、難癖つけて落としてた
あと、聞いた話だけど、縁故で採用者が決まってて、一応他の人も面接するとかもあるらしい
そういう空求人に当たったんじゃない?

514 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 16:22:23.93 ID:oSDGIc8x
最低賃金で時短とか
障害年金貰わないと無理
鬱で会社辞めてから病院行くと詰む
この問題に誰も触れない
生活保護しかなくなる

515 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 17:05:06.82 ID:QTYoAw6+
そうそう
いつ初診かで手厚い保障がある厚年か、しょぼい国年(基礎年金)か変わるって詐欺でしょ
自分なんて病気が分かったのが30代なのに、初診が学生の時だから国年一択
医者を変えたら障害が分かった
ヤブに長年かかり続けた自分が憎い・・・・

516 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 17:15:39.86 ID:Bzutu0aZ
>>512
どこ住み?田舎だと大手なんてなくて悲しい

517 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 17:41:57.96 ID:+QK5cuhR
>>515
厚生年金2級なんて大半が通らず国民年金2級にも劣る3級だらけの事を忘れてるね
当然の如く、俺も厚生3級

518 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 18:12:58.57 ID:TJ2fv1uF
前職辞めてから実質3年くらい(休職1年、満了後退社して無職2年)ニートしてたん
だけど、障害者求人パートで仕事決まって明日から行くことになってるんだけど、
すごい鬱になってきた。すごい行きたくない。
時給は県の最低賃金だし。6時間しか働けないし。
やる気でない。かといって正社員受かんないし。地方だから一般求人自体あまりない。
一般求人のパート受けると歳が若すぎるで採用されないし。つらい。

519 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 20:08:34.85 ID:g0xzfRxk
若いってだけでかなりのアドバンテージなんだがな。
給料が少ないから行きたくないなら、一般でやればいい。

年が若すぎるから、若いのにもったいないからって理由で雇わないのは
実際は「うちでは要らない」から採用しないんだ。方便ってやつ。

歳がいったら、はっきり態度でやる気がないことを示すからな。酷いとこになったら
「あ、タバコ吸っていいかな」って足組んで「へー」って聞くだけ。書類なんて全く見ない。
途中で時計見て「あ、時間だから。もって帰ってね」で終わるとかな。一応話しを聞いてくれる
ってだけ若い時はマシだったと今は思うね。35歳越えたらそんなもんだ。

520 :優しい名無しさん:2013/06/02(日) 20:54:18.32 ID:cYIqHQnu
パートで「こんなの君みたいな若い子がやる仕事では〜」ってのはそのままで受け取っていいよ
基本定年退職後のお爺ちゃんお婆ちゃんがやる仕事って事
無論どうせ入っても直ぐ止めるの見え見えだから初めから分からせてる訳

短時間の清掃とかに多いだろうけど
若者が多い清掃がいいならハウスクリーニングとか当たるといいよ
清掃や駐車場関係じゃないならどういう仕事で言われたか興味ある

521 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 03:00:26.29 ID:nwsVmfeM
>>517
厚生年金だから3級があるだけマシじゃん

522 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 13:27:29.13 ID:InDw0ox4
力仕事やってきた高齢者のパワーはすげーからな
頑固な思考以外は本当にタフだわ。

流石に腰痛めたらいかんが、力の使い方はマジで見習いたい。
特殊清掃なんかもやってきたベテランだからか?普通に重宝されてる。

523 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 15:42:25.80 ID:ooUe4ZUT
特殊清掃ってなに?
ソープランドとかの浴室清掃とか?


高齢者パワーすげー、には同意。
俺が行き始めたパート先、60歳過ぎの男性と主婦がメインな職場だから、
・・・、
正直侮ってた。

だけどやってみて再認識した。
60過ぎの爺さんの中にも、本物はいる。
60過ぎとかの本物はむしろ歴戦の強者で、

かなり俺、本気で必死にやってるのに
フツーに負ける
作業量で。

屈辱
つーか、目からウロコ。
上には上がいる(たくさんいる)。
俺はまだまだたと知った

524 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 16:42:15.56 ID:InDw0ox4
孤独氏、自氏した部屋の掃除が主なんじゃないか。そればっかりでもないらしいけど。
家やら部屋貸してるところ、遺族からの依頼。
取り壊すにしても、体液とかで汚染されたまんまじゃどうしようもないし。

525 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 17:10:18.03 ID:g58JvI8I
特殊清掃員のブログがあった(いまはあるかどうか知らない)。
そこを読むとだいたい仕事がわかる。

526 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 22:09:04.76 ID:iE0B54Mh
週20時間の障害者雇用だけど、
今度から裁量労働制になるらしい…
給料は週20時間分をベースに決めるとのこと

障害者雇用では画期的制度だと人事は言っている

527 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 22:52:35.28 ID:vWQmsLNS
>>526
職種はなに?
裁量労働制の指定職種は限られてるはずで、障害者が雇用されそうな職種は情報システム関係くらいかと

528 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 23:33:37.52 ID:H4saoWGI
>>527
いつもの煽りクズニートだから相手にしないで

529 :優しい名無しさん:2013/06/03(月) 23:54:00.24 ID:lLTxOcuk
うちの会社で、障害者枠で入ったやつがいるんだが
何の障害で入ったのか全く分からん。
いたって、異常な点が分からん。

どんな人とでも仲良く話してるわ
得意の野球の会社のチームに入って、それなりに活躍して
休日満喫してるみたい。ただ、ドカベンの殿馬みたいな感じ

地方宮廷からこの会社入り、知らない土地に来て
運動もできず、休日は何もやることがなく、
ただ金を稼ぐためだけに会社に行っているオレは何なのか
やつの給料と障害が何なのか知りたいが、
誰も知らず、誰も教えず、聞こうにもしつこく聞けず、

まじで障害者採用なんてやめてしまえよ。
健常者と認定されたオレがバカらしくなる。

530 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 00:18:38.78 ID:ZKJ80VYb
>>527
普通の職員だけど、
システム管理者だよ

531 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 00:51:59.96 ID:ZKJ80VYb
システム運用・企画が主な仕事です

532 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 01:35:21.52 ID:ceZcLl0a
カッコええやん!

533 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 02:53:04.60 ID:Qycrgh+z
>>529
9割方、知的障害だと思うけどね
知的の場合は精神障害より外見と言動が普通だし
ただ、計算出来ない事と字の下手くそさ加減が半端では無いんだが

534 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 08:28:50.68 ID:SfpvBg3r
>>529
ドカベンの殿馬だと秘打・白鳥の湖を打つというのか
高レベルの障害者だな

535 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 08:34:22.63 ID:yDnUnbCd
>>529
隣の芝生は綺麗にみえる。
彼の苦しみなんて、お前が知ってどうする?
たぶんだれも理解してもらえないと思ってるはず。
それでも、前向きに生きようと明るくしてるのかもよ
障害者雇用の給料なんて、手取り十万円が関の山だ。
心配するな。お前の足元にも及ばないような額。

536 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 11:56:41.62 ID:93tks1UM
うつ病で手帳取って障がい者雇用で雇われてうつが寛解
するとどうなんの?雇用率そのまんま??

537 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 13:42:47.05 ID:ZrE7Uc8W
IT系の作業所でプログラミングで月に15万円工賃を貰っているのはかなり良い方なんだな。

538 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 13:56:58.20 ID:K5EO9UbG
そこにずっと就労したいくらいの好条件だよ

539 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 16:16:22.32 ID:Iu1Epw+m
内定後勤務地近くに引っ越す的な事伝えて受かった人いる?
やっぱり地元しかないのかな
3件ぐらいしかないけど

540 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/04(火) 18:16:21.92 ID:yj5N5iHJ
精神障害という病気が良くなったら、年金を切られるから、
いつ年金を切られても良い様に、仕事を覚えなければね。
仕事を覚えて人並みの給料は貰えるようにしてないと、後で困る。
その為にはサービス残業だってしないとね。
年金を貰っているのだから、サービス残業しても良いじゃん。
タイムカードを押した後でも、帰る前に、働いていても誰も困らないよ。

541 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 21:38:28.02 ID:UaSWg4QQ
>>522
うちも年齢高い人が多い職場だけど、ほんとみんな元気だわ。
どうやったらあんなに元気になれるんだろ。
自分は1日5時間で週5日働いてるんだけど、週の終わり頃はさすがに疲れが溜まるのを感じるよ。
将来はまた元気に働けるようになってるといいな。

542 :優しい名無しさん:2013/06/04(火) 22:02:30.03 ID:5EWgE4/9
>>539
特例子会社それで採用されたよー

543 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 00:05:57.81 ID:NOSbbwzz
 障害を公表して仕事探ししていたけど、「特別扱いしない」という条件で
一社面接を受けさせてもらった。経験がある業種なので、
どうやら雇ってもらえそう。
 手帳のコピーの提出を求められたんだけど、「一般枠での応募になります」
と言われた。
 これって、会社は、障害者を雇うと助成金もらえるけど、今回はそれは
いらないって、ことかな?
 だとしたら、立派な会社だな。

544 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 00:23:53.06 ID:vjjkXqmg
手帳のコピーを取って助成金をもらうけど、一般枠扱いで仕事をして
一般枠扱いで給料を貰うってことじゃないの?

545 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 00:24:01.19 ID:tU4EN9we
汗流してバリバリ働け、ということでしょう

546 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 00:26:56.88 ID:fXWSfQxD
>>543
ハローワークに障害者手帳のコピーみせて助成金はもらいますよ

547 :543:2013/06/05(水) 00:43:19.60 ID:NOSbbwzz
やっぱ、皆さんの仰る通りになる・・・?

548 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 01:13:43.53 ID:vjjkXqmg
給料が一般扱いでもらえるならいいじゃん。
障害者扱いだと給料安くて実家じゃないと生活出来ないし。

549 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 05:02:38.86 ID:+MjmROOS
>>543
怪しいな。給与確認だけはしっかりやっておかないと、後々泣く羽目になるぞ。
一般枠扱いなのに障害者枠の給与って事もあるから

550 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 08:33:13.35 ID:JSVOaL1b
>>543
お人好しにも、程があるわ。www
手帳のコピーとった時点で、言わずもがな。考えるまでもないだろ。
お前は馬鹿か?

まあ、どこの会社も似たようなもんよ。
低賃金で人件費浮かすことしか考えてない。
採用されても、体、壊しそうなら、すぐにげろよ。
所詮、歩兵くらいにしか思ってないから、会社は。
後がまはいくらでもいる。くらいにしかね。

551 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 08:37:29.94 ID:JSVOaL1b
あ、あと助成金は雇用されている本人の署名と捺印がないとハロワに申請できないからな。それを会社が偽装で申請してたら違法。

552 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 08:59:30.73 ID:fxhB1zoz
判子なんて三文判で何とでもなるし、
署名なんて筆跡鑑定があるわけでもないだろうから、
なんともなるな。

ハロワに一般枠だけど手帳のコピーを求められた旨
を言えば…なんにもならないか。

553 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 10:34:44.03 ID:fXWSfQxD
仕事ぶりは一般枠のレベルを求められて、
ちょっとした風邪とかでも、厳しくチェックされるよ

楽しみだね

554 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 10:49:48.55 ID:BfenDxa/
障害枠雇用だと必ずハロワで医師の意見書必要ですよね
一般企業ではなくA型事業所(雇用型の作業所)でもハロワ経由の際、医師の意見書いりますよね
精神障害自体通りにくいとは思いますが手帳持ちでも病名や病気の種類で落とされたりしてます?
境界性人格障害(長期通院中)でだと手帳持ちでもA型や障害枠雇用で病名ではねられる可能性高いですよね?
ずっとB型から抜けられないかと思うと落ち込む
一般雇用はもっと若い時にチャレンジしてみましたが、通院の日程のやりくりや、
服薬(健常枠だと人前で定期服薬出来ない、頓服も)
無理して入院になった経緯があるので一般は無理っぽいので
A型はともかく一般企業だと精神は2級以上も雇わないですよね?
質問ばっかりになって恐縮ですが
自分の周りでは一般企業に障害枠で就労されてる方は
3級の軽い人が多いです。

555 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 10:51:27.62 ID:p6xPmujd
今、小さい地方小売の求人行こうか考えてて
ホームページ見てたらちょっと寒くてハロワの紹介受けるか迷う。
会社は精神の修行の場でウンヌン〜その他右翼臭い表現&精神論多数&社長の顔がヤーさんっぽい
会社紹介の具体的な売上高が書いておらずありえない数字で(目標)とか書いてる。
会社の歴史とかアピルべき点を世間に向けて紹介していない。
たぶんブラックなんだろうなあ。

556 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 11:35:14.16 ID:go2WAa51
>>555
完全にブラック

557 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 14:41:14.98 ID:tU4EN9we
>>554
あなた自身が答えを出してるよ

>自分の周りでは一般企業に障害枠で就労されてる方は
>3級の軽い人が多いです。

3級の軽い人じゃないとダメということ
症状が改善して次の手帳更新で3級へ落ちるように療養してくださいませ

558 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 18:04:01.33 ID:2q489RJr
作業所に入ると、雇用保険もらえなくなるのかな。
一応給与が入るし、就職ってことになるのだろうか

559 :543:2013/06/05(水) 18:27:00.26 ID:NOSbbwzz
>>548
実家っス。
>>549
面接で給与の話をしたから間違いないス。
>>550
手帳のコピーと言ったのは、たしか障害枠窓口の方だったと思います。
>>551
それで確認できますね。安心して働けます。
>>552
一応、大きい会社だから大丈夫と思いますがね。
>>553
精神障碍だから、身体の健康は大丈夫ス。
>>554
三千円かかりましたけどね・・・ 

560 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 19:08:39.80 ID:Odmu41oe
今月末で解雇になる精神三級です。約一ヶ月の有休消化中。
障害雇用枠なのに健常者と全く同じ扱い
時短などの配慮なんてないない、有休もなかなかとれない
派遣より仕事量が多く、正社員より待遇は低く、
そのうえ上司は「鬱は甘え」と思ってるのが丸見えな
笑顔でも目が笑ってない嫌みったらしいゴマスリ野郎でした
好きな業界だし他部署の人達とは関係良好だったのでずっと我慢してた
一度だけ雀の涙だけど昇給もあった(時給にして何十円)
最後は自分だけ内線を与えられない、あきらかに自分のキャパを超えた仕事の量を与えられる、
上司とふたりきりで1時間以上の面談という名の説教
で、契約満了という名の解雇
よく三年以上もったなと我ながら思う
たかが契約社員なのに(社員登用もなし)
入社前の健康診断を自費で受けさせられるわ
保証人は二人つけられ、大学の卒業証明書もとられるわ
何度も違う部署に変えてくれと人事に訴えても、んーそっかー、でもがんばってね★で、おしまい
マジでサイアクな会社だった
世界的に有名な会社です
(車で例えればト○タとかホ○ダとかのレベル)
人気のある会社だけど皆さんも気をつけて下さい!
くれぐれもブランドに釣られないように!

561 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 19:11:35.13 ID:grJ96SAC
>560←どこから突っ込んだらいいの?

562 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 19:29:55.24 ID:tU4EN9we
>>560
大変だったね
次も頑張ってください^^

563 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 19:37:10.82 ID:P6SE/LqG
そのレベルの企業なら大抵、特例子会社を設けてそこで
雇用は満たしてるんじゃないか?
まぁそれはおいといても、基本「この人精神障害者です」
なんて公表して現場で働かせられる訳も無いので、目に見える
配慮は無いでしょ。自分も病院の通院は行き易い程度。

障害者雇用は契約社員多いから、順調に更新もあればそうも行かない時もある。
それはしょうがないんじゃないかな。正社員昇格とか一般でも難しいからなー
3年以上更新してきたんなら十分すげーと思うが。
大手の職歴だろ?次に繋がりそうだけどな。自分は切られたら次あるのか本気で心配だぞ。
障害者雇用で短期切りとか恐すぎる。

564 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 21:39:34.85 ID:F9GGOig4
>>560
3年勤めるとか普通にすごいわ。
残念な結果になったけど、頑張った分は次に繋がると思うよ。

565 :560:2013/06/05(水) 22:00:18.56 ID:Odmu41oe
悲しくてやけっぱちな書き込みをしてしまった…お目汚し失礼しました
>>563
入社する時に「人事と所属部署以外の人には公表しない」
って話しだったがゴマスリ上司が派遣の女の子たちにペラペラ喋っちゃってましたよ…

あとゴマスリ上司に解雇通告された時に言われたよ
「うちで働けた経歴が残るのは相当なメリットだと思いますよ」ってニヤニヤされながら
ダメだ、まだ相当引きずってる…
マジで有名な会社だけど、労働組合がないんだ
そして特例子会社もない
健常者の社員がメンタルやられて休職→退職するのもたくさん見てきた
これが憧れてた会社の実態かと衝撃を受けた
正社員でさえ使い捨てな会社なんだから
障害枠の自分はよくもった方だと諦めるしかないな
家族の借金があるから早く次見つけないとな…
自分語りホントにすまない
皆さんも自分を大切にして頑張って下さい

566 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 22:04:37.72 ID:Odmu41oe
リロってなかった
>>564
やさしい言葉をありがとう、涙でそうだ

今度こそ消えます

567 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 23:27:17.44 ID:/iw7qo0p
>>560
おれも最近、障がい者雇用で契約社員になった。
規模はそれなりに大きい。

しかし、今から次の契約が不安だ。
人並みにがんばっても契約満了と言われればどうしようもない。
不安で電車の中で泣きそうになることもある。

おれが未熟で経験値も低いのは事実だが、無期契約の正社員に
勝手に壁を作ってしまう自分がいやになる。

なんだか自分語りばっかりになってしまったけど、
560さん、がんばって次の仕事を探してください。
応援してます。

568 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 23:39:37.21 ID:sdQpO2s7
月一の診察のため午前半休をもらえる以外に障害者枠で働くメリットって何?
同じ仕事してる社員より格段に給料安いし、
特例子会社でもない限り障害者枠だと知ってるのは上司ぐらいってことは
実際には特別な配慮もなく一般社員と同様に働かなければならないわけだし
なおかつ求人に対する倍率は一般より高いぐらいだし。
誰も教えてくれる人がいなくて困っています
どうして障害者枠で探すのか教えて下さい

569 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 23:41:06.10 ID:tU4EN9we
>おれが未熟で経験値も低いのは事実だが、無期契約の正社員に
>勝手に壁を作ってしまう自分がいやになる。

壁を壊してフレンドリーに接すればOK
契約社員だからと卑屈にならないでね

570 :優しい名無しさん:2013/06/05(水) 23:56:24.24 ID:fXWSfQxD
>>560
労働契約法が変わって障害者は4年で雇い止めにすることが法律で義務化されたので、
3年で雇い止めはやむを得ないと思う。

法律では5年以上契約する場合は無期雇用に転換しないといけない
しかし障害者を無期雇用転換するのはリスク高いんだよね
企業としては3年で雇い止めにすることはやむをえないと思う

571 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 00:15:37.80 ID:4ojS3f7l
>>570

契約法が変わって障がい者は四年で雇い止め義務化??
ソースきぼん

572 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 00:39:22.07 ID:LJqrEKen
>>571

無期雇用労働者を増やすはずの「改正労働契約法」がなぜ「5年有期雇い止め促進法」になってしまうのか
http://blogos.com/article/62147/

障害者は有期雇用がほとんどなので、実質的な雇い止め義務化法案
周りでも3年以上働く精神障害者が退職勧告されるケースが増えてきた

573 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 00:44:33.04 ID:NxKU87yx
障碍者に能力が回復するチャンスは皆無だな

574 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 00:47:21.67 ID:LJqrEKen
改正労働契約法&#x32B4; 5年で有期労働契約を確実に終了させる方法 [改正労働契約法]

様々なところで、改正労働契約法のセミナーが開催されていますが、
その中で、「 有期労働契約を確実に5年で終了させるにはどのようにすれば良いのか 」
という話題が良く出ているようです。使用者側としては、有期契約労働者を最大限活用したいが、
無期転換だけは何とかして避けたいということだと思います。

(略)

ここで問題になるのは、雇用継続への合理的期待という部分です。有期労働契約を5年で確実に雇止めするためには、
その後の契約の更新について、合理的期待がないと客観的に認められることが必要であるということになります。
http://takai-sr.blog.so-net.ne.jp/2012-12-10

(ソース以上)

解説すると
障害者がどんなに優秀だろうが「雇用継続への合理的期待」を抱かせないように
転職活動することをアドバイスしたり、もう次の仕事はないと打診されるケースが増えてきているということ。
仕事を干したりする事例もある。
障害者が無期雇用になることを企業サイドは極端に恐れているとしか言いようがない
障害者が活躍できる社会にするには、解雇自由化などの労働規制緩和しかないよ

575 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 02:23:10.47 ID:6SaIAf3w
>>573
作業所があるよ
作業所で全力出して頑張れば「おまえは障害者に見えないからもう来ないでくれ」と言われる
作業所が太鼓判を押して下さったに等しいので自信をもって一般枠に応募しまくればいいと思うよ

576 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 07:13:12.54 ID:Gn/cT7v2
一般でも契約社員の場合でも、契約更新を渋られるのはままあることだった。
それが5年で無期契約にシフト、となったから、無期契約を避けるため更新期間を短くして
労働契約を結ぶ傾向が出てきた。
つーか会社が本気で欲しい人材なら5年待たずして正社員になってるんじゃないか。

障害者雇用は最初から正社員、ってのが少ないから影響は大きいと言えるかもね。

577 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 08:11:59.03 ID:LJqrEKen
だから正社員の解雇自由化が必要なんだよ

578 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 08:38:15.29 ID:ceBd132n
最低賃金+年金で慎ましく生活できているって、考え方をかえたら凄くないか?
最低賃金だから、どこで働いても、今の生活は最低限維持できるってことだもんな。

普通の人は、どうなるかわからない未来を信用してローン組んだり、結婚して子供つくったりするわけだろ?

だから、会社に死ぬ思いしてすがって生きてメンタルやられて終了。

いや、おれらの生き方はある意味最強かもしれんと思った。
@出勤中

579 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 09:23:26.07 ID:Qt0dGege
>>578
普通の人は結婚して子どもつくって家族ができて、そういうのが少しうらやましく思うこともあるけど、
仕事して少しばかりのお金を稼いで、年金で暮らして趣味とか楽しむのも悪くないと自分も思う。
病気になる以前に働いてた環境が最悪だったから、今こうしてまた働けるだけでもうれしく感じてしまう。
不幸とか辛い世の中に飼い慣らされてるだけだとは思うけど、楽しいからいいかと思うことにしてる。

んじゃ、僕も出勤しようかな。

580 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 11:02:51.66 ID:urUoj36B
>>560
それもひどい話だな。
まあ、今のご時世ろくな所がないと
思ってた方が気楽だよ。

基地外を超えたキチガイなんて、『自称健常者』にはごまんといる。

581 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 12:49:27.87 ID:L3nJnkrQ
>>578
年金貰えないで最低時給の奴もわんさかいるんだが?

おれらの生き方とか語ってるくせにまわり見えて無ぇ
何が最強なの?

582 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 13:51:35.51 ID:urUoj36B
>>578
そりゃ多少なりとも精神が安定してて、
バックアップが半永久的に保障されてるなら
最強と感じるかもしれんけど、「背水の陣」と
感じてる方が殆んどじゃないかい?

>>581
受けられるものがあるかないかでも、就職に対する真剣度が変わる。
最強かどうかは、あくまでも主観論。

583 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 18:25:12.18 ID:LDQFbEsq
>>578
問題は、最低賃金でも年金貰えない人がいっぱいいることなんだけどな?

584 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 18:26:33.56 ID:LDQFbEsq
あ、>>581が既に指摘していたね。

585 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 18:36:03.32 ID:6SaIAf3w
健常者でも最低賃金で働いて生活を送れてる人がいるから問題はないよ

586 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 18:54:07.67 ID:1VjX7LTN
通院費用とか時短とか
たくさん働くことはできないよ
嫌々雇って、週何時間来てくれればと
最低賃金で働くのシュミレートしたけど
無理っぽい。都会に仕事多いけど家賃高いし
厚生3級じゃないと無理

587 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 19:10:38.72 ID:JTOl/hqG
社会的に弱い立場な自分は優遇されて当然だろ!
って言う奴がチョクチョク発生するのがウザい
何でテメェの我侭が全部通る前提なんだよ・・・もう自分で起業すれば?

588 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 19:20:14.61 ID:1VjX7LTN
>>587

589 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 20:29:09.23 ID:LJqrEKen
最低賃金で働いても老後は生活保護
働かないでいても老後は生活保護

最低賃金なのに辛い仕事しかない世の中
働かないほうがマシなのではないか

590 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 20:40:02.31 ID:x1NPdAhK
お前らが人事ならキチガイ雇いたいのかよ

591 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 20:48:58.63 ID:bW0N8i1b
>>570
私は障害者枠で働いていて、現在5年目です。年契約のパートです。

592 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 20:52:00.23 ID:LJqrEKen
>>591
もう数年したら雇い止めですよ

593 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 00:10:01.19 ID:NJGPzYcW
>>592
職種によるんじゃないかな〜

594 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 01:44:56.89 ID:n3rAko4z
そもそもの考えが甘ったれてる奴が9割ってのが問題なんだよなぁ
金もらってる立場って認識が全く無い金払って保護されてた学生気分そのまま
それで適当な仕事やらいい加減な勤務態度やらを指摘されたら弱者/権利アピール

それ一般常識の問題であって障害云々は関係ねーよ・・・

595 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 08:37:39.21 ID:jxsUz9lr
>>594
甘えか否かという根元的な’ことをいいはじめてるわ。
参った。参った。

そんなもん、意見は50:50だろ。
それを踏まえた上での障害者雇用だ。

594は雅子さまの適応障害での公務放棄に徹底抗議のようだから、外をあるくときは気をつけて歩くように。

なんてね。冗談っすよ。冗談。www

596 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 09:14:31.43 ID:KuCdFdeI
日本の非正規雇用は被搾取率が高いから「金貰ってる」は額面通りは当てはまらないがな
障害者雇用なんて今月6万円からわんさかいるんだから

597 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 09:29:09.36 ID:Z0WR4Ac1
障害者手帳を取得したので、初めて障害者枠での就活をしようと思っているのですが、
ハローワークで障害者の求人を探す時に、

まず、障害者求人登録をしてからでなければ、求人検索は出来ないのでしょうか?
それとも、登録はしなくても求人検索機を使って障害者枠の求人検索だけ出来るのでしょうか?

できれば、どんな求人があるのかを知ってから登録をしたいと思っているのですが…

598 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 09:50:47.28 ID:Ro5embLS
>>597
検索自体はしなくてもおkだよ

599 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 13:29:51.84 ID:2+ws84HN
>>594
だったら、全員その甘ったれを外に駆り出してみろや。
普通に働いてる奴らから、大ブーイング喰らうだけだから

自分は殴られようが蹴られようが無視されようが、何年も
へばりついてきたさ。最後は向こうが音を上げて「去れ!」
って話になっちまったけどよ。

まだ社会に出て活動することは諦めていない。

600 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 13:53:21.01 ID:2+ws84HN
いずれにせよ、一般枠でどうにかなってたら、
こんなスレも立たんし雇用制度自体が存在し
ないわな。

あと5年後どうなってるかわからんけどさ。。
期待しない方が楽ってもんよ

601 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 14:42:53.58 ID:M9leKb7z
ID:2+ws84HN
悔しかったら、悔しさを糧にして健常者の倍以上頑張ったらどうかな?
「おまえは10時間働いた じゃあ俺は20時間働く」
「おまえは10件契約をとってきた じゃあ俺は20件契約をとってくる」みたいな感じでね

602 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 17:04:22.16 ID:PkDpCNGC
今では、就職の手段として3級の手帳をもってる人間はかなり多いらしいけどな。
うつとか治療期間短くて、前歴はしっかりしてる人が
「一般求人は競争が激しい」「病状の軽さをアピールすればいい」的なね。
企業も見た目は健康そのもの、仕事も今までの経歴から○みたいな評価で、うつを採用。

統失や躁鬱で入院までした人が、再び社会復帰するケースは大して増えてないとか。
スタッフが付いて面接までいったけど、最後スタッフさんだけ呼ばれて
何かとおもったら「統合失調ってなに?」「精神分裂でしょそれ?最初からそういってください、呼んで無駄だった」
ってケースも有ったよ。あー見方は変わって無いんだって思った。結局抑うつ症状?がある人採った
らしいことを後に聞いた。受け入れる側は変わって無いんだ。

603 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 17:25:43.19 ID:KuCdFdeI
統失や躁鬱の社会復帰なんて、そもそも推進する気もないだろうな
症状の重い障害者は「主治医の意見書」で障害者枠から撥ねてるのだから

604 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 17:31:19.25 ID:rXOoSrRE
うーん、うちの会社、双極の人間に迷惑かけられて、双極は面接もごめん
ってハロワに言ってるからね。

面接ですでに様子がおかしい、雇ってみて迷惑かけられた、から嫌って会社も多いんじゃない。

これだと推進云々以前に、働ける状態や病状ではないから無理って話でしょ。
いいかげんな意見書書いてる医者もけっこういるみたいだしな。

605 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 17:34:52.10 ID:KuCdFdeI
初診 4500円
医療費 2500円×8(週2)=2万円(月額) 2万円×6ヶ月=12万
手帳発行にかかる診断書 5250円
写真 500円
障害者枠利用にかかる主治医の意見書 5250円

障害者枠利用にかかる最低金額(推定)
13万5500円

障害者枠のほとんどを占める時給800円のバイト
800×20時間(週労働時間)×4=6万4000円(月収)

606 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 17:47:29.11 ID:n3rAko4z
従業員の人数に対して障害者の雇用率云々とか
ああいう一般企業に押し付ける様な風潮から正さないとどうにもならんよ
適材適所って言葉を知らないのかね

607 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 18:21:22.83 ID:2+ws84HN
>>601
少なくとも、健常者にない部分で優れたものがあるから
それを生かすつもりさ

608 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 18:42:18.82 ID:Ykf3KGFM
障害者枠で内定をもらいました。週4日のパートタイマーからのスタートとなります。

609 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 18:48:51.56 ID:9HnWyW0S
うちの会社、イジメが酷い
顔面障害者ババアにいろいろやられてもう会社行きたくないお

610 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 19:01:07.59 ID:E2dAjjbp
>>607
アスペルガーや発達障害だったら、プログラミングとか向いているぞ。

611 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 20:23:30.09 ID:H2nbAqbw
>>608
おめでとう
世界は君の物だ
それで年金貰えたら勝ち組

612 :518:2013/06/07(金) 21:03:31.94 ID:RO+qqtLV
結局3日の月曜から今日まで5日出勤しました。
この求人は合同面接会で受けて採用されたんだが、その面接の時に
「うちは病院だから障害に対してはよく理解しています」とか言ってたが
全然理解してないわ。人事と現場で全く話がされていないわ。
人事「人採用したからあとよろしく」⇒現場「はあ?知らね」みたいな。
仕事は教えてくれないし、業務指示ほぼなし(なにからなにまで自分でやれ、自己流で
いいよだもん。きつすぎるわ)おまけに昼飯他の社員とかと一緒に食べなければならない
おまけに飯の準備とかもやらされる。昼休憩の時一人で居られる場所がない。
気が休むとき全くなし。今日帰りにハロワ行って一般パートに応募しようとしたら、
合同面接会での採用でこんな短期に他の求人紹介できない(今のところそんな短期
で辞められたら困る)らしい。合同面接会求人は要注意だわ。もう受けないよ。
ちなみにパートだからかは分からないが補助金関連の署名捺印は今のところ全く要請
されてないのだけど。こんな低賃金&ブラック一刻も早く辞めたいのに。
求職者サイドからの障害者求人のメリットって通院の融通利かせてくれるだけか。

613 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 21:14:56.05 ID:9HnWyW0S
一週間ならまだ辛抱してみようよ

中途でパートだったら、どこもそんなもんだと思いますよ。

614 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 22:07:57.66 ID:uLiTn+4N
>>612
なかなかひどいな。
指示がないとか仕事を教えてくれないとか、それはさすがに会社のやる気がないんじゃないか。
体調崩す前に辞めた方がいいと思う。
人間関係が良ければある程度は我慢ではそうだけど、やっぱり殺伐としてるのかな?

うちの職場は仕事を段階的に教えてくれたり、仕事の時間を少しずつ増やしたりしてくれた。
そういうところもないわけではない。
なんの慰めにもならなくて申し訳ないが。

615 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 23:26:13.35 ID:2+ws84HN
>>610
アドバイスありがとう。

616 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 08:34:00.40 ID:ujb32IbD
俺も合同面接会経由だが、うちの職場も
>仕事を段階的に教えてくれたり、仕事の時間を少しずつ増やしたりしてくれた。
だよ。ちゃんと配慮してくれてる。

障がい者枠ってもまったく配慮なしのふざけた職場もけっこうあるみたいだからね。
行った先が実際どうなのか運任せってのがつらい。

まだ辞めるには少し早いと思うが、今のままだと障がい者枠での意味がないから、
せめて人事にとりあえず相談してみる、辞める方向で頭にとどめる方がいいと思う。

617 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 08:38:07.25 ID:d7025+8r
>>614
殺伐としてる所は、とかく何年も採用をかけて
なかった所に多い。仕方なく採ったんだろどうせ

一般的に人事と現場が別部署の所は、双方の会話
なんて全くないに等しいから

618 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 13:02:54.03 ID:rzR02Ft8
うちは、事業所のトップも部署のトップも薬飲んでる事を最近まで知らなかったよ。
4年目なのにね。
知ってるのは人事部の人間だけでびっくりした。

619 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 13:31:15.43 ID:OmXt8ZeD
なんでバレたの?

620 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 13:53:36.14 ID:rzR02Ft8
最近意向調査があって、そこで、「えっ?」って話になった。

621 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 19:25:32.16 ID:EG04ivfp
オープンとクローズでそれぞれ転職活動してるけど
クローズのほうがはるかに書類の通りがいいな
障害者雇用って言っても精神障害はきっついわ

622 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 19:32:09.43 ID:VPCHAMw1
配慮は一切諦めること
休みたくても休まない
帰りたくても帰らない
通院は年一回にする
基本的なことです
それで障害者枠よりまともな給与をもらえるんだからクローズで頑張ったほうが断然お得だね

623 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 20:18:12.34 ID:SrYFG7tf

以上、無職ニートのクズ蟲のわめき声でしたwww

624 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 21:30:31.80 ID:VPCHAMw1
↑クローズで頑張れない人は障害者枠で十分ですわ

625 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 22:16:38.72 ID:SrYFG7tf

障害者枠でも就職できない虫けらw

626 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 22:17:56.57 ID:SrYFG7tf
ま、ここまで性根が腐ったクズを雇う企業なんかどこにもないわなw

ID: VPCHAMw1、おまえは生きる資格も権利もないよ。
このスレを荒らすことしか脳のないゴミ。
はよ死ね。

627 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 22:44:20.46 ID:VPCHAMw1
興奮しすぎるのはよくないですよ

628 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 22:49:41.77 ID:SrYFG7tf

おまえのようなクズは生きているのはよくないですよw

629 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 23:00:12.20 ID:QY+vMlHa
>>622
健常者でもこれは辛いな。

630 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 23:24:10.32 ID:L8KBjwHT
「ケツは誰かが拭いてくれる」って
あの考え方さえ止めればまぁまぁ上手くいくよ
どんな形であれ雇われたのなら最後まで自分の仕事に責任持つ・・・ってまあ基本中の基本なんだが

チェックお願いします^^で全て済んでると思ってる奴が大杉

631 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 00:09:14.68 ID:iG6cIrRX
>>621
ハローワークの障がい者枠を利用してます?

632 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 02:09:35.46 ID:bMHDo2lD
>>629
>>622を書いている本人(いや、たまたま人間に似た姿をした虫けらに過ぎないから本蟲かw)がそれを全く実践できていない
無職ニートだからどうしようもないw

633 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 03:41:21.19 ID:Sqz2hhZK
ハローワーク行って手続きして
障害者枠の求人みたけど
ここで言われてるように愕然とした。
自分の雇用保険より給料が低いし
時給で書いてあるやつは学生時代のアルバイトより低かった
障害者なんてそんなもんだなっと思った

634 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 05:27:27.08 ID:u31ircn+
>>633
私もハロワ通いました。
障害者枠は時給は最低賃金レベルだし、仕事内容もサポートとかの簡単なのばかりでした。
所詮、障害者なんて世の中から低いレベルにしか見られていないのだなと思いました。

私は先週から時給800円の仕事につきました。
仕事が出来る目処がついたら、クローズで仕事探したいと思います。

635 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 11:23:50.49 ID:MEYzNTJw
精神障害者になった時点で人生おしまいだから我慢しませう

636 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 11:34:47.87 ID:PrxwBreA
時給1500円以上の条件で仕事探しているけど、全然ヒットしない
本気で自立しようと思ったらこのくらいの賃金は必要なのに

637 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 11:37:06.73 ID:PrxwBreA
ちなみに今は時給1300円の障害者雇用
雇用契約が終わるので時給1500円か時給1800円になるように交渉している
時給1500円ならボーナスがないとやってられない

都内で一人暮らししたら手取り20万くらいないと厳しいよ

638 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 11:49:07.75 ID:MEYzNTJw
>>636-637
そうなんですか
頑張ってくださいね♪(((o(*゚▽゚*)o)))

639 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 11:59:51.54 ID:PrxwBreA
photoshop、illsutrator実務10年、
html/css実務5年、wordpress実務1年、TOEIC750
くらいの実務経験じゃ時給1800円はなかなかないんだな…

節約して年間貯金を100万円、老後資金に2000万備えて
年金9万円に8万円くらい足して月17万円でつつましく暮らすだけなのに

640 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 12:04:10.82 ID:MEYzNTJw
月17万円を月7万円で暮らす方が簡単
今までの生活水準を落とせばよい
安い賃貸アパートへ引っ越すとか
色々方法はありますから頑張ってください♪

641 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 12:31:14.41 ID:RvXcv3Mu
>>639
日本語でおk

642 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 14:18:42.01 ID:Sqz2hhZK
>>639
会社辞めて実家(地方都市)に帰った元開発系SEだけど
都会の障害者枠にそういった系統の仕事があるの?
こっちのパソコン使うような求人は「パソコン入力」だけだよ
聞いたらその名前の通りらしい

情報系院卒で就職してずっと開発職やってきて
行き着く所がパソコン入力ってなんか鬱になったよ
東京に行こうかな

643 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 14:46:08.51 ID:t89FrhDa
鬱だ氏脳

644 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 14:55:52.88 ID:XVysykIK
>>642
ITは特に内臓系や下肢疾患とかのフツメンタルが多いから安定感の違いで精神は負ける
100出来るけど出社九割と、80出来て無欠勤の期待値みたいなもん
メンヘルは偏見だらけだからこればっかりは枠についてまわる
投薬でコントロール完璧に思えても崩れる例が多い だ ろ う で終了

なんの入力かわからんけど、逆にシステム構築、マクロ作製でこれだけ効率化できますよって自分の能力をセールスしてみては?
冗談抜きで未だにExcel関数って何なのレベルの企業多いよ。

645 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 15:15:10.40 ID:yx0a+V8M
750円の俺よりマシ

646 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 15:17:37.87 ID:MEYzNTJw
>>642
納期まで毎日会社へ泊まり込みで働けるなら一般でいけると思うよ

647 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 16:03:21.36 ID:q6Lk96VJ
>>646
無職のニートが何をほざいてんの?
働いたこともない怠け者のカスが。

648 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 16:03:33.17 ID:PrxwBreA
>>642
会社の障害者雇用で総務として配属されて、いまは会社のHPをwordpressで作っている
公式twitterやfacebookといったSNSの原稿を書いたり、
広報用の写真を撮影して修整・レタッチしたり、
営業用のパンフレットも自分でデザインして印刷会社にデータ納品している
イラストが必要な部分はコミックスタジオ起動して描いてる
コピーライター的な部分は自分でやる
会社のHPは英語版もあるので、英語にも翻訳する。
メールマガジンも発行してんだよ
原稿を依頼して集めた原稿をリライトして体裁ととのえて
過不足は補って編集してメルマガ発信
営業会議には出席してちゃんと仕事に反映させる
議事録おこしや報告書作成の仕事もあるよ

649 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 16:06:15.90 ID:MEYzNTJw
>>648
いいね
それで時給1300円は妥当でしょう
欲を出して身体が潰れてしまうより長く続けることが大事なので、その仕事を続けてみよう
理想的なのはその仕事を65歳まで続けること

650 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 16:14:05.98 ID:q6Lk96VJ
>>649
無職は黙って死ねよ

651 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 16:23:20.89 ID:Sqz2hhZK
>>648
ありがとうございます

自分は広汎性発達障害で
長時間労働はさほど問題はないが
問題は人付き合いだな

障害者雇用ってことはその辺も考慮されるのかな
しゃべらないからって悪評立ったりいじめられたりしなければいいよ

652 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 16:34:46.14 ID:MEYzNTJw
>>651
>障害者雇用ってことはその辺も考慮されるのかな

手足を動かす立ち仕事に配属してもらえたりするよ
人付き合いが苦手でも大丈夫

653 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 17:05:16.00 ID:cEiffoax
>>652
俺も広汎性発達障がいで障がい者枠の事務だが、いじめられたりはしてないよ。
もう一人アスペの人がいて、無口で雑談とかすごく苦手だけど、
それを咎める様な人はいない。

まともな会社なら、面接の際に、障がい特性で業務以外の話がうまくできないとか伝えておけば、
気にされないと思う。
・・・まあその会社次第ってほとんど運だけど。

654 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 17:34:52.14 ID:yx0a+V8M
ハロワの求人と実際の業務が違うのはよくあることなの?
A型見学に行ったら求人表の業務内容はダンボール折りとギフト詰めなんだけど
自転車磨きしかやってないって言われた

655 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 17:44:21.40 ID:RvXcv3Mu
>>654
よくある事だよ
障がい者雇用ではガチで辞めて欲しいよね
業務内容のすり合わせが1番重要だと思うんだがね

656 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 18:38:21.50 ID:/lPQF1qt
>>631
ハロワは今のところ使ってなく、
サーナとかリクエーとかネット経由
オープンは全然書類通らない
クローズだと分不相応なところの案件も来るし書類が通る
オープンで普通の会社で普通の賃金で働けるのが理想なんだけど…

657 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 18:55:59.73 ID:MzwmYBfJ
そりゃ障害者枠は時給800円の週20時間でその上期間雇用、身元保証人も付けてOKとなれば
右に倣えでみんなそうなるわ
発達障害の人とかクローズで行けるのならクローズで探した方が良いよ

658 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 18:58:55.94 ID:MzwmYBfJ
>>651
俺は精神で雇用されたけれど
上司に「調子悪そうな顔をしないでください。周りが心配するんで」と言われた
厳しくは言われないけれど作業に他のバイトと同じ時間設定もされた
配慮されるとは限らないよ

659 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 19:59:01.14 ID:b10KB8uk
>>656
ちなみに病気は何ですか
クローズだと通るがオープンだと通らないという話をここでよく聞く
精神障害者雇用は病名がモノを言うのかと感じた
自分は躁鬱だけど、統失と躁鬱は障害者枠だとかえって無理そう○| ̄|_

660 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 20:12:17.95 ID:/lPQF1qt
>>659
断定されてるのはうつかな
診断受けてから二年くらい
あとはアスペと強迫性障害あたりも
オープンが通らないのは手帳未申請なのもあるかも

661 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 06:08:55.97 ID:aLpDaREq
自分は先天的発達障害で、クローズで働いています。
8ヶ月経ちましたが、入ってきたばかりの人が出来る仕事でも
私には出来ません。今月障害就労支援センターに行って
障害者枠で探します。健常者との仕事は諦めました。
ちなみに今の職業は製造業です。手先が不器用すぎて
使いものになりません。

662 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 08:35:41.17 ID:3y/0dplQ
いろいろ不満満載だけど、どこで働いたって、同じだからなあ。

いずれ、生活保護なっちゃうんだろうなあ。
もう、50歳だから、あと10年くらいは働きたいな。

一年働いたら、一年失業保険貰えるから、実質あと5年くらいか。
やれやれ。スレ違いかな?

50を越えて。。。のスレか。

663 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 18:01:31.32 ID:bxTWfErI
>>642
俺、元PG。俺も東京の会社辞めて、実家(地方都市)に帰ってきた。
地方都市はマジで仕事がない。やっと、オープンで
採用してもらった会社でデータ入力の仕事してる。
データ入力が嫌なら、東京に行くしかない。
データ入力の仕事もキツく感じる。
開発の仕事をしていたから、なおさらキツいかも知れない。

664 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 19:25:41.11 ID:im/g6s51
俺も元SEで東京で働いてた
発病して地元のクソ田舎に帰ってきたら確かに仕事ないね
闘病に何年もかけたしもうSEやる体力はないだろうと他の道を選んだよ
メンヘラでPGとかSEってやれるんだろうか?

665 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 19:39:10.24 ID:XyO2utNf
メンヘラはトラック運転手やガテン系外仕事が合いそう

666 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 20:16:49.19 ID:zLmKyQcE
改正道路交通法が成立したからなーこれから運転系はどうなんだろ。
どの程度まで精神の病に規制かけるのか良く分かんないけど。
雇う側としては「責任問題はどうなるんだ」って精神を忌避しださないといいけど。

地方だと車無いと、仕事場にもいけないし公布時にはどうなってるかちょっと心配。

667 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 20:56:04.80 ID:im/g6s51
運転は怖い
薬飲むと注意力落ちるし
俺は体動かす方が精神的に楽で続く事が多いな
事務でなくても一日室内に座ってるとだんだん病んでくる

668 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 21:00:44.27 ID:3hPPEQ+m
スマンが君たちよりおれは回復しているだろう。運よく。
車の運転はセロトニン系の薬のせいか、空間が把握できる。
トラックの運転手でもするかな。

669 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 21:18:20.90 ID:sW2WECYq
実際幾らぐらい貰ってる?

俺は4年目で準社員になったんだが
せいぜい基本給で200k+茄子4ヶ月
計算したら、年収300万程度
一人暮らししてるから、年金があってやっと貯金とかできるレヴェル

670 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 21:25:45.47 ID:8z1GvjLO
>>669
僕は当面のところ年収300万が目標
公営住宅暮らしなので、300万ならそこそ余裕ある暮らしができて貯金もできる

親が障害者なんかには1銭も残さん!と浪費しまくっているので、
相続はあてにできない…
先天的障害なのに酷い話だ

671 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 21:28:49.90 ID:rSMl8rJL
>>668
大型持ってるから言うけどトラックはストレスが滅茶苦茶たまるから
超長時間労働に事故起こしたら補償しなきゃならんとか小馬鹿にされるとかきりがない

672 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 21:29:22.31 ID:ATaXBkGN
私は実家住まいだけど、実家にお金を入れて、老後に備えて保険会社の個人年金も掛けているよ。

今週の金曜日は年金(厚生3級)の支給日で障害者雇用のお給料も入る日だ。

673 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 21:35:50.99 ID:3hPPEQ+m
>>671
そうなのか。じゃあ新聞配達かビルメンテでもするかな。

674 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 22:34:14.26 ID:I+wMHr4A
どうも俺は周りからは優秀な人間に見えるらしい
「お前なら出来る」とか「あなたは作業所に長く留まる人じゃない」とか言われるたびに辛い
自己評価と周りからのギャップが苦しい

675 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 23:03:05.40 ID:dppTG5n8
自己評価が低すぎるだけじゃないかな
作業所にいたければいればいい
ステップアップしたい、もしくはその必要があるならすればいい
したくないのにしたって潰れるだけだから。
就労支援事務所みたいなところに相談に行ったとき
「どう見ても普通に賃金をもらえそうな優秀そうな人が、どうして低賃金の作業所で働いているのか」と尋ねたら
「その職場が合ってるとか、無理をしないその働き方があってるとか、理由は色々。
働き方は人それぞれ。その人が満足すればそれでいい」
って言われて凄く納得した
自分がいたい場所にいれば周りにがなんて言おうとそれでいいかと

676 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 00:24:03.82 ID:zEhIipd1
てか、ここ男性率高いね
就労移行施設見学行っても男女比5:1ぐらいだった
女性は精神障害持ったら大半は家にいるんかいな

677 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 02:35:07.83 ID:gJvIO7Mp
女なら家事手伝いもしくは専業じゃない専業主婦の逃げ道があるからな
男はごく一部を除けば働くのが当たり前だから
男女比はそんなもんだろうね

678 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 05:34:02.69 ID:josrjGYl
>>675
結局,その人の終着点がどこに落ち着くかその人次第だからね。
人それぞれになるんだけど,長く働きたいなら働く環境が物を
いうと思う。
自分が合わない所行っても長続きはしないだろうし,無理をしない
働き方ができるならそれはそれでいいんじゃないかな?

679 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 05:37:04.64 ID:josrjGYl
自分は今ギリギリ30代で10年以上インフラ・社内SEとして,上流〜
下流工程を総なめしてきた現場叩き上げの人間だったけど,
結局は作業所でPHPやったり,DBやったりとかしているよ。
まぁ200社近く受けてハシにも棒にも引っかからなかったから,もう
世の中の企業は自分を受け入れないんじゃないかと思う。
後、SE時代と違って給料はくっそやすいけど時間的なゆとりができた
のでそれはそれで満足している。
悩みの種は自分のやっている仕事を二重化したいんだけど,それが出来る
人が他に誰もいないからどうやって教えたらいいのかな〜って所なんだよな。

680 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 06:00:08.65 ID:Zn0cx6oT
今月就労支援センターに、生活支援センターの人と同行してもらうのですが、
最初から仕事を紹介してくれるのでしょうか?
今クローズで正社員で働いているのですが、パワハラを受けて
仕事を与えてもらえない状況です。
すぐにでも転職したいのですが

詳しい方いらしたら教えて頂けないでしょうか?
宜しくお願いします。

681 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 06:44:50.27 ID:josrjGYl
>>680
スレ違いだと思う。
貴方が健常者でパワハラを受けていたら,その状況をICレコーダに音声を
記録してそれをもって労基署に駆け込むのと弁護相談を同時に行います。
スマホだったらICレコーダ機能ついている機種も多いのでスマホでも
構いません。
もし,それで鬱になった場合はICレコーダの記録を元に労災が降ります。
職場のモチベーションにも関わる事なので絶対にパワハラはしてはいけない
行為です。そういう人間には罰を与えるべきだと思っています。

682 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 11:04:47.45 ID:CxW1ui/Y
作業所で、PHPとかDBをやるところなんてあるんだね。知らなかった。

683 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 14:53:06.69 ID:EdjW/EPF
真面目にやってるのに「てきとうにやってると弁償させるぞ!」って言われたお(´・ω・`)

684 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 15:31:38.91 ID:ZioPaA+E
弁償なんて重大な故意過失でもなければありえない

首はあっても弁償はないよ
その発言も違法な脅迫に近い

685 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 17:22:46.68 ID:peW+RHKR
>>681
そういう、判例ってあるの?
ICレコーダーの録音って証拠として認めてもらえるの?

686 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 18:23:11.88 ID:josrjGYl
>>685
精神疾患を患っている場合あなたが妄想のパワハラを受けているのか,
本当に受けてるのかそこの判断が第三者はできないと思う。
そもそもクローズで働いていること自体が健常者と同じ扱いなので
【精神疾患】だからって言い訳は通用しないのは覚えておくように。
なので,確実なのはパワハラと思われるの言動をICレコーダで録音して,
労基署と弁護士に判断してもらったほうがいいと思う。
あくまでも第三者として冷静に判断するからそれが正になる。

687 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 19:07:51.64 ID:hgsbVL8u
夏は炎天下・冬は極寒の中での勤務、
その上雨の日はお休みという給与が
不安定な職種であるにも関わらず、
最低賃金ギリで働いてる俺が来ましたよ。

他の先進国は知らないけど、日本企業の場合
制度に対するパフォーマンスでしかないのよね。>障害者雇用
面接の時も、「休みが多いとクビにする」とか
言われたとこも多いし。(結局そこは落ちたけど)

腐れ政治屋共が最低賃金上げないから、
底辺ほど過酷な労働をせざるを得ない修羅の国、ニッポン。

688 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 19:11:02.32 ID:IA3y+pgF
>>687
警備員?

689 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 19:21:30.10 ID:0kPhW+8Q
>>687
>制度に対するパフォーマンスでしかないのよね。>障害者雇用

障害者雇用ナンバーワンのユニクロがいい事例

690 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 19:45:13.74 ID:zY5tFQ1S
精神障害者と、育児休業(民間)3年後の復帰後で退職だと、
やはり後者が優先されるのかな?

どうなんだろ。。。

691 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 19:49:16.95 ID:zY5tFQ1S
>>676
女性で来てるのは、脳系の障害が多い。

692 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 21:09:59.16 ID:ZioPaA+E
「障害者権利条約」

障害者権利条約(しょうがいしゃけんりじょうやく、Convention on the Rights of Persons with Disabilities)は、
あらゆる障害(身体障害、精神障害及び知的障害等)のある人の尊厳と権利を保障するための人権条約。
日本では障害者の権利に関する条約(しょうがいしゃのけんりにかんするじょうやく)と政府によって仮訳されている。

この条約は21世紀では初の国際人権法に基く人権条約であり、2006年12月13日に第61回国連総会において採択された。
日本政府の署名は、2007年9月28日であった。2008年4月3日までに中華人民共和国、サウジアラビアも含む20ヵ国が批准し、
2008年5月3日に発効した[1]。2012年12月現在、日本国は批准していない。
2012年12月現在の批准国は126カ国である。なお欧州連合は2010年12月23日に組織として集団的に批准した[2]。

Wikipediaより引用

693 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 22:15:20.13 ID:9w12sMf+
特例子会社って必ず支援機関に登録している人対象の求人なの?

694 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 22:51:03.93 ID:IiQxvId9
>>676>>677
貴殿の推測でほぼあってると思うが、
女で障害者は、特に精神は身体や知的よりも結婚率高そうだな
健常者と見た目変わらない場合も多いし

ところで、障害者雇用で事務が多くて、
しかも男も結構いる(一般雇用で事務だったら女しかお呼びでないはず)
のは、障害者で女の就労率が低いことと関係あるのか?

695 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 23:10:55.01 ID:UN3LPqpz
事務が多いといっても、ほとんどが事務という名の軽作業だったりするからなあ

696 :優しい名無しさん:2013/06/11(火) 23:46:02.54 ID:josrjGYl
>>695
基本中に閉じこもってPCカタカタしているだけだと,精神的に結構よくないんだぜ?
今作業所でDBやっていて,事業主はスキルと吸収力は凄いって言ってるけど
自分自身あまりうれしくはないんだよな。
屋内でずーと座って頭使ってる仕事ばかりだからその頭使っていると段々爆発してくる。
自分の場合その適性を評価されて雇用されたからしょうがないけど,少しは体動かさないと
精神的に色々くることあるんだよ。

697 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 01:35:34.64 ID:TLZQIdPI
仕事してたときは本当に辛かった
初めての障害者枠だったけど、定型で仕事してたときより環境が悪かったかも

今は仕事を辞めて、今後就職できるあてもない高齢毒だけど
仕事をしてない、というたったそれだけの違いで結構気持ちが安らかだよ
仕事さえしないですめば皆こんなふうに安らかになるのかな?

698 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 01:41:24.15 ID:TLZQIdPI
仕事してたときは、就労支援センターにしょっちゅう連絡して
病院には週1で通って、辛くて改善しようとして必死に相談ばっかしてた
仕事してると1日中拘束されるし、疲れて夕方からや休日に遊びに行く余力なんかは全く無くて
本当に仕事だけの毎日で、それ以外は何をやるのも無理だった

本当にもう仕事をフルでやるなんてとんでもなく無理だと思う
事務があってないのかもしれない
本当に障害者枠のあの職場は、心にトラウマをのこすようなとこだった
障害者枠だから安心して任せられるって訳では全然ない

699 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 06:02:11.90 ID:2jM7hBFv
>>698
そうなんですか、今月就労支援センターに行って
求人を紹介してもらうんですが、難しいんですかね。
今クローズで正社員で製造業をしてるんですが、
9ヶ月経っても仕事が覚えられず、ほとんど仕事与えてもらってません。
障害者枠に期待してるんですけどね。

700 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 06:49:46.76 ID:klOki3+/
支援センターは予約して、今までの経歴(病歴)を聞かれて
オープンで仕事探すならどの職種か…とか初めはそんな相談ばっかりだから
すぐ時間が経ってしまうと思うけどな。

障害者枠の何に期待してるのか分からないけど、ぶっちゃけ同じような状態に
なる人もいる「このマニュアルとか読んで」って数ヶ月本を読むだけで
仕事が始まると思ったら、只の雑用と使ってない倉庫の片付けをするだけだった
そんな事もあるんだぜ。人事は障害者を採ることしか考えてなくて
現場では任せる仕事が特にきまってない、なんてことは結構ある。反対に
健常者と同程度バリバリ働いて配慮ってなんだったんだ?ってこともね。

ま、その前に精神の障害者雇用は数無い、競争率も高めだから
即仕事が決まる、なんてことは期待しないほうがいいと思う。

701 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 12:27:19.14 ID:ZySgeOen
>>673
新聞とってる奴は減ってるよ。

702 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 12:32:47.68 ID:lmc/u7Qf
目に見える身体障害の人は配慮してもらえるシーンはいろいろあると思う
例えば車椅子ならバリアフリーでない場所で助けてもらうとか
人工透析の人は休みをとりやすいとか
でもぶっちゃけ目に見えない精神障害だと薬さえ合ってれば健常者と対して変わらない人もいるし
周囲も理解がなかったり偏見もってる人が多いし
あまり配慮してもらえてないのが実情だと思う

703 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 13:58:32.32 ID:1K2pKO73
>>702
そうだね
精神障害、特にうつ病は気の持ちようって思ってる人が多い
「誰でも辛いことや精神的にしんどいことがある。そんなで病気なんて甘え」みたいに言う人が結構いる
ただの気の持ちようならわざわざ薬なんて飲まんわ
精神が健康な人の気持ちの落ち込みとうつ病の落ち込みは質が違う
まぁだからって、配慮してもらって当たり前とは言わないけど、
障害者枠の就業の場合は配慮がほしいよね

704 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 16:31:54.48 ID:PZ+xn/xc
>>703
マスゴミのバカが、治った人ばかり例に
取り上げすぎるんだよ。

人員が減って目標の達成期間がどんどん短くなり、
生活リズムの崩れが矯正出来なれば休めるものも休めなくなる。
また、二次障害として持ってる場合もあるしな

705 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 17:30:23.58 ID:1K2pKO73
>>704
だね
あと、マスゴミがやたら新型うつを取り上げるから、うつ病全般がうさん臭く見られてる感じ

706 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 19:21:11.58 ID:klOki3+/
うつとはいっても、ストレスと上手く付き合える状態にもどっただけで
治るとは違う気がするけどね。そんなに甘い病気では無いと思うんだよなぁ。

好きなことやったり、ストレッサーが無くなれば一時的に良くはなるが
元々ある精神的な弱い部分はどうにもなってないから、調子が簡単に崩れる。
短期で完全に治ってしまうってのは、本当にうつなのか良くわからんな…

707 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 19:45:51.48 ID:NgCcyny4
一度壊れたものは再び壊れやすいからね

708 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 19:50:37.88 ID:OEt+XJ/C
新型うつは周りから甘えだと認識される。
そんな病名を作って喜んでいるやつはあほ。
うつはそんなもんじゃない。誤解を生む。

709 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 21:04:41.03 ID:3Cod1ocX
一番いいのは
「新型うつ病と一緒にするな」と否定して、新型うつの人より頑張ること

710 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 21:12:00.56 ID:2xj6nJ7g
>>709
頑張れバカはよそへ行ってくれ
頑張りたくても何もできんのが鬱の症状なんだから

711 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 21:14:51.93 ID:OEt+XJ/C
>>710
そりゃそうだ。
だけどその先に光はある。
そう思わないとやってられん。

712 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 21:22:28.42 ID:erWep8gk
3ヶ月毎の契約更新がしんどい
でも、正社員にはなれないし、
辞めたい…… 仕事疲れた

713 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 22:22:44.12 ID:aGJQ23E3
みんなエライな
俺なんか求人ながめてるだけだぞ
PC設定のアルバイトって何するんだろうなとか

714 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 23:51:29.70 ID:/RH4RR1J
>>710
三か月毎の更新ってこれから先ずーっと三か月毎更新してゆくの?
それって切ろうと思えばいつでも切れるって事だよね
更新できなかったら次の職見つかるまでまるで少し待って貰えないの?
止める時は一カ月前に言わなきゃいけないのにそうだったら酷い話だな

715 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 01:07:00.35 ID:b/+09ViK
健常者でも更新止めで切られる人はいる
精神障害者だけではないし、別にひどい話でもない

716 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 06:13:47.74 ID:+OVnYV2Z
障害者枠に入りたい。毎日パワハラと
40キロの荷物持って腰痛が酷い。
身体壊れる前に転職したい。

717 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 07:41:00.46 ID:fM2lVrv6
>>716
40キロって(驚
痩せてる女性の体重じゃないか。
そんなこと続けてたら、絶対に体壊すよ。
すぐやめなさい。
選択肢はないぞ。
君が筋肉質のマッチョマンなら別だが。
体あっての仕事であることをわすれないように。
会社なんて、いいようにこき使うだけつかってあとは
シラネ、があたりまえだからな。
ヒント:東電。

718 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 11:42:06.39 ID:0w+TuE3b
ハローワークで障害者の求職登録をしようと思ってるんですが、
登録時に必要な書類等ありますか?
障害者手帳だけ持っていけば良いのでしょうか?

719 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 15:11:56.35 ID:wmhQJ1Yz
>>714
障害者雇用でいいほうの部類じゃないのかな契約社員
流石に3ヶ月は周期が短いが。半年とか1年は珍しくない。
正社員はかなり幸運にも恵まれないと。

大体は週20時間以上のアルバイトパート。俺も最低時給と
殆ど変わらんバイト。更新とかは無いけどいきなり解雇もありえなくは無い。
それを考えれば、1ヶ月前に言ってくれる方が良いとも思うけど。

>>718
まずはハローワークでその旨を伝える事。そしたら所定の書式の「主治医の意見書」
を渡されるので、病院で書いてもらう。それをハローワークに再度持っていくと登録完了。
また、障害者窓口で相談だけなら、「ハローワークで障害者の登録したい」と伝えた
日からでも相談には乗ってくれる。医師の意見書が来ないと具体的な話は出来ないけど。

720 :718:2013/06/13(木) 15:38:13.47 ID:0w+TuE3b
>>719
ありがとうございます。

721 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 16:39:38.50 ID:XgfggREA
精神障害者雇用義務化って障がい者枠で働いている俺からみても愚策過ぎる
現場を知らないお偉いさんの理想論で作り上げた法律
絶対、天下の悪法だって。

722 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 17:08:05.76 ID:CXDxXWtv
もうなるようにしかならない
普通の人にはとても体力気力共に追いつけるとは思えないし、
それらが回復するとも到底思えない

723 :712:2013/06/13(木) 18:13:24.65 ID:jl735i3K
>>714
3ヶ月ごとの更新です。切ろうと思えばいつでも切れます
たぶん1ヶ月前には更新しないこと言われるみたいだけど(憶測)

更新ごとに自分がちゃんと仕事やコミュニケーション
できているか気になってしかたなくて、しんどい

自分で自分を追い込んでいるのは分かるんだけど
いっぱい、注意とかされてるから心配で仕方ない

724 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 20:50:29.70 ID:15VZoQLU
>>721
ここのスレ見てると同意せざるおえないな
復興税の人頭税レベルで愚策だな

725 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 20:52:27.04 ID:fM2lVrv6
>>724
それで働いてるが
右に同じく

726 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 21:59:16.64 ID:+OVnYV2Z
>>717さん
>>716です。
今日は腰痛めて早退しました。10年先続けていけるか?
といったら続けられません。週6勤務じゃ働きながら転職活動は難しいです。
来週何とか休みとって生活支援センターの人が同行して
就労支援センターに行ってくれます。障害者枠で探します。

727 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 22:46:56.74 ID:uEUhjsZs
>>726
次は障害に理解のある職場に就けるといいですね。

728 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 22:48:18.51 ID:x37b9DNE
企業が準備している「障害者枠」はロクでもない求人が多い
クローズの求人を探して面接で障害をオープンにする戦略が一番だよ

障害者雇用は自分で開拓するもの

729 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 02:35:25.58 ID:vwdvJs0s
企業や官公庁に精神障害者の雇用を義務付ける改正障害者雇用促進法が
13日の衆院本会議で全会一致で可決、成立した。精神障害者の就労意欲の
高まりを受け、企業などに採用を促すことが狙い。2018年4月に施行する。

法定雇用率は現在、働く意思のある身体障害者や知的障害者の数を基に
設定されている。精神障害者が加わることで、「法定雇用率は多少、上がる」(厚生労働省幹部)見通しだ。

私達の雇用が義務化されましたこれでも差別する企業は告発してやれ

730 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 02:48:29.45 ID:Xx4pEmV1
義務化だと嫌われる一方だと思うが

731 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 03:12:06.60 ID:YgDEdGk2
>>729
5年先に施行されるのか。
悠長な法律だな。

732 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 03:13:43.63 ID:bHl7M0ul
義務化っていっても何でもかんでも雇うって話ではないのだが
意見書で医師が就労可を出した様な患者だから
症状有っても其なりに安定してるとか、そういう人
患者側もリワークや何らかの就労支援を経由して就労する場合も多いだろうから
その時の状況や出席の度合いを見ても分かるし。
だから就労無理で症状重い人がいきなり来る訳ではない
就労可で働ける場が増えるならそれは有難いことだ
増えるかどうかは謎だけどね。
雇用が義務化なだけでつまり射程の幅を広げただけの話
他の障害者と同様になっただけで雇うとは限らん
休職してる様な社内の人間に手帳持たせて雇用率達成かもしれん
しかも時期尚早で5年後になった
その頃にはどうなるのか分からないし
高機能群の知的障害がない発達障害など
→精神の手帳→普通の大学を卒業
→新卒で障害枠雇用に競争で負けると思うけど
発達障害支援法が出来て、今支援を受けてるその子供達が高校卒業したり、大人になる頃と被ってるし
中高年の経歴経験無し重病人など端から眼中に無いかと

733 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 04:19:03.08 ID:VwaU/cz/
>中高年の経歴経験無し重病人など端から眼中に無いかと

死ぬまで作業所で過ごせと言われたことがある
そんな馬鹿なと思ったが、現実になりそうで怖い

734 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 07:36:34.73 ID:+RZTinNn
>>726
よかったな。
とにかく、使えるサービスは使いたおす。
それぐらいの気持ちで、やるといいよ。

何度も言うが、とにかく、体だけは大切にしないとだめだ。
あとに、続かないから。

体さえ、動けば、あとはどうにでもなる。

735 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 08:01:04.19 ID:v+/sKY61
義務化されたらそりゃ多少は戦力になる人を採る。強制的に採るなら遊ばせておける余裕は無い。
・軽度の病状(わかりやすい欝ぐらい?)
・経歴がしっかりしていて、職務履歴書が綺麗に纏まる人
・要求する資格もち
・新卒重点、若さが一番

こんな感じだろ。より一般就労に近い採用基準になる。健常者の理解が得られにくい
多くの精神疾患は無視される。躁鬱や統合失調…障害の重い人は見送られる。

736 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 10:37:02.94 ID:mFpEuoXn
素直で従順な人(待遇を含めて文句ばかりの人はNG)
勤怠が安定してる人(すぐ休む、無断欠勤、遅刻はNG)
常識がある人(まるで社会人経験が無く口の聞き方も知らない人はNG)

スキルや年齢云々じゃなくて、こういう事が出来てる精神障害者は少ない。

737 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 13:28:47.86 ID:rByJ6GDW
社畜が欲しいならそう言えよ。

738 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 13:41:35.99 ID:zbQIG6Re
>>736
だってそれが出来ないから精神障害なんだろ
それが出来てたら精神障害者じゃない

739 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 15:21:59.22 ID:WVCJpJip
双極性障害混合型は難しいですか?手帳はまだ持ってません

740 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 15:23:06.95 ID:v+/sKY61
精神の病っていったってピンキリだからな。素直さや常識はあるとおもうけど。
ただ従順すぎたり、自分の評価に敏感すぎたりする。
だからこそ、限界超えて働いてぶっ壊れる。

問題は勤怠ぐらいか。ここの安定がやはり一番難しいと思う。
調子に波があるからな。

741 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 20:41:15.37 ID:Nv1WpO4l
>>738
>>736はいつもの煽りの無職ニートだからw

>>736
働いた経験も無い税金泥棒は死ね

742 :sage:2013/06/14(金) 20:56:34.68 ID:REaJ/7HY
障害の枠でいうと精神3級です。
雇用する立場としたらやはり身体、知的の方が優先的なのでしょうか?
精神だと煩わしいかな。

743 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 21:02:29.04 ID:VSlkcfV5
>>740
やっぱり勤怠かぁ
おいらもあまり自信ないな

744 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 22:40:46.09 ID:qopStYRf
変な法律だ。対象障害者は精神だけは手帳持ちに限るって、就職して手帳を取り上げられたらどうなるんだよ。

745 :優しい名無しさん:2013/06/14(金) 23:16:26.32 ID:VSlkcfV5
まあ、その可能性はほぼゼロにちかいんじゃね
精神病なんて、寛解自体が稀だし、もし寛解したとしても3級ぐらいなら取れる、、、はず
医師も障がい者枠で働いてる人から手帳を取り上げるような診断書は書かないだろうしね。

746 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 06:34:28.71 ID:/og27vhj
>>742
普通はそうだが俺が今回受ける所は知的障害のみ不可になってる

747 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 08:02:52.91 ID:bk62V2C4
同じ障害持ちでも知的が軽度な奴ほどタチが悪いから雇用する側にとっては最悪なんだよね

748 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 08:04:26.49 ID:LZQC9C+c
障害者差別禁止法で
障害者間の差別も禁止すべし
入場料とかJRの割引とかパラリンピックで障害種別をつくるとか
厚生年金、国民年金の差別

精神はとにかく不利なことが多い

749 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 08:15:50.36 ID:O8Z44S1O
必死に何かと戦ってる>>741ってどうなの?
糖質なの?

750 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 08:22:47.47 ID:SjNe7rEK
いい環境下で働いてて、上司に飲みに連れていってもらったりする人いるの?

751 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 10:00:55.26 ID:NoO2yWf/
大手通信企業で、障害者の正社員を見た。
同じ事務所にいる。

五体満足だし、知的障害でもない、しゃべりも普通で、おそらく精神だと思う。

入社前から障害か、入社後に障害かはわからないが、会社はルーチンの軽い仕事しかさせてない。

うらやましいわ。
俺はクローズで転職したから、つらい。
昼過ぎから発熱しだしてくる。ブランクがあると体が悲鳴をあげてくる。

752 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 10:42:41.20 ID:BQ5G9JyG
身体でもパッと見分からない人いるよ。心臓病とか。

753 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 11:06:31.86 ID:28Tewdvb
>>751-752
精神障害はもちろん、心臓や腎臓などの内部障害でもないと思うよ。
怪我や事故で膝に人工関節を入れています、といったケースだと思う。

過去に契約社員で働いていた大手メーカーで、に交通事故で人工関節を入れて障害者雇用で正社員として入社した人がいたけど
普通にマラソンや登山ができるし、健常者と何ら変わりなかった。
それでいて身体障害者の特典(所得税控除、障害者専用の利息非課税預金、高速道路の通行料金やJRの運賃半額、
自動車税免除など)はきっちり受けられるんだからな…。
東日本大震災の時に液状化現象で被害を受けた地にあるテーマパークだと身障者は入場ゲートの真ん前の
駐車スペースに停めさせてもらえるんだとも言っていたな…。

754 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 11:32:03.68 ID:SWWVkQBq
人工関節入れるとほぼ無条件で肢体不自由の障害4級とれるからなあ。

755 :sage:2013/06/15(土) 11:37:22.96 ID:Mia+GM7V
>>746
そうですか。
今週面接行って来ました。
ハローワークの相談員の方に提示された求人だったけどまだ合否の連絡はありません。
二次面接もあるので連絡がないと多分だめだったのかと思います。
体を使う仕事と求人表にも記載されていますが私には苦ではないのですが。
どのような人を採用しているのかわからないと今後の就活に生かせないです。

756 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 11:39:54.61 ID:0vqbFMnS
精神を雇用義務化したところで状況は変わらんな。
精神の中でも超軽度で定型とほとんど変わらん奴が制度を悪用するだけだ。
定型枠で人が余ってるんだから、障害枠の中でも雇用の安定は無いね。
重傷者からすれば定型枠で戦ってるのと大して変わらん。

757 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 11:41:13.49 ID:0vqbFMnS
俺も、今の時代じゃなくて、
もっと景気良い時に週活してればいくらでも雇用はあった。
そう、時代が悪い。俺は悪くない(キリッ
ってことで俺も発達の診断受けて障害枠で週活しよっかな

758 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 12:23:08.72 ID:pT56rj3p
たぶんそうだと思うわ
精神で障害者手帳もらうのなんかも金がないからだろうし
景気のよい世の中だったら働けてただろうし、取る意味もない

759 :sage:2013/06/15(土) 13:00:51.54 ID:Mia+GM7V
後、就労支援機関に登録している人の方がしていない人よりも優位なのかな?
私は就労支援機関に相談はいったことあるけど登録まではしなかった。
ハローワークの求人も支援機関登録の人対象の求人があるから。

760 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 17:29:31.86 ID:7y+nPGHo
作業所に仕事紹介してもらうために通ってるんだが 職員が甘やかすから甘ったれてる奴が多いと思う
俺は重度の奴を毛嫌いしてるから職員に嫌われてる 俺が一般でバイトしてた時は仕事できない奴は甘えとされ居る事すら許されなかったのに

761 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/15(土) 18:05:28.68 ID:/sFq8hf1
企業や官公庁に精神障害者の雇用を義務化となっている。
官公庁という事は、警察も入るのだな。事務とか。
警察に精神障害者が入って欲しい。
第一候補がK氏。
警察が滅茶苦茶になるのが楽しみだ。
俺は警察に恨みがあるからな。
K氏が警察を滅茶苦茶にして、ざまあ見ろだ。

762 :sage:2013/06/15(土) 18:22:17.75 ID:Mia+GM7V
今回の面接もだめだった。
やはり特例子会社は支援機関に登録している人を優先的に書類選考するのか。
それではなくただスキルが高い人がいたのか。
雇用者側はどういった障害者の求人を求めているんだろう。
今後の対策をどうすれば。

763 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/15(土) 18:42:10.45 ID:/sFq8hf1
精神障害者の雇用の義務化で、
今はまだ、準備期間とされているが、
準備期間というだけでも、雇用は増えると思うよ。

警察よ、早くK氏を雇用しろ!
警察がK氏は出来る人間と言っているのだろ。
警察が嘘をつくなよ。

764 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 18:43:06.08 ID:x7w/Ntky
特例子会社だと親会社もしくは関連会社とのコネが効くこともある。
支援機関はどうだろ?ぶっちゃけ独自にやった方が速く決まった
って人もいるからな。その支援機関のスタッフの能力で全く変わってくる。

765 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/15(土) 18:47:02.95 ID:/sFq8hf1
警察がK氏を雇用しないという事で、
俺の勝ちだな。
K氏はデタラメ過ぎる。

766 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 18:55:57.46 ID:pT56rj3p
>>765は何年働いてるんですか?

767 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 18:57:31.64 ID:0vqbFMnS
清掃の仕事っておもろいのかな

768 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 19:27:37.81 ID:/og27vhj
>>767
バイトで昔、やった事がある
勤務地も時間帯も毎日バラバラで肉体的にキツい仕事だった
ただ、勤務地と時間帯がきっちり決まってるなら楽かもしれない
意外につまらない仕事でもなかった印象はある

769 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/15(土) 19:58:38.17 ID:/sFq8hf1
>>766
今の会社で4年以上にはなるけど、自慢できる年数ではないですね。
どんなアルバイトも続かないK氏を相手に自慢できるだけかも知れない。
K氏は作業所止まりだな。
作業所はノルマはないし、「ゆっくりマイペースでしましょうね。」
って、言われるからね。
企業と作業所では全く次元が違うよ。

770 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 20:54:17.72 ID:dHEgSbuS
俺クローズだけど、もう精神障害者雇用でカウントされてるのかも
明らかに出来ない子なんだけど、あまりきついこと言われないし、
静かなところに隔離されてるし

771 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 21:41:29.18 ID:Jk9506cx
>>770
心身ともに健康で仕事ができないのを自覚せずに図太くやってるのもたくさんいるから気にすんな。

772 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 21:45:09.42 ID:pcsY3YxU
>>769
すごいね!
来年辺り、正社員を目指してはいかがでしょうか?

773 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 22:43:50.34 ID:NoO2yWf/
>>751です
何人かが答えられているように、人工関節などが入っているかもしれませんね。
風邪でもないのに、いつも咳き込んでいるんですが。見える症状はそれくらい。
30前くらいで、体系はおっちゃん体系。腹でてるし。

いずれにしても、正社員だから障害者とはいえいい給料もらってるし、
大手企業はやさしいね。

首絞めたくなるわ

774 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 23:25:30.17 ID:hJZP5XqG
30で人工関節はレアだと思う
目に見えないだけで本人なりの苦労はしてるのかもしれんよ

775 :優しい名無しさん:2013/06/15(土) 23:38:27.79 ID:CmU/Mz2Q
人工関節は結構厄介だよ
親が人工股関節だけど、やってはいけない動作が色々あってかなり不便
見た目は別に普通に歩いているように見えるのだけど、
手術前と比べると違和感ありまくりらしいし、制約の範囲内での行動だからストレスたまりまくりらしい
上の人が言うように、見た目何ともないように見えても意外と苦労しているのかもしれん
障害者には不便が付き物

776 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/16(日) 18:44:30.92 ID:v2B/RstX
>>772
正社員は仕事が出来る人、
障害者枠の人は配慮が必要だから、正社員にはなれない。
特に精神障害者の障害者枠ってそんなものだよ。
仕事が出来たら障害者枠も必要ないし、年金もカットされてもおかしくはない。

777 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:12:13.49 ID:a+Ku21aJ
>>776
障害者であろうが、5年働いたら正社員になれる法律ができたはず

778 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:14:26.68 ID:a+Ku21aJ
正社員になれなかったら、一生貧乏でやってくつもり?
病気の保証もなく、退職金もなく、ボーナスもなく、いつクビを切られても文句は言えない非正規で

779 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:20:56.29 ID:nsjhxx1x
>>777
ただしくは有期雇用が無期雇用になるだけであって正社員にしなければいけないという法律ではありません
従って、待遇が非正規の時と同じままになる
正社員になれると勘違いしてる人が多いんだよねぇ

780 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:28:03.09 ID:7jMWEGQV
働きたいけど社会が許してくれない。
俺みたいに手帳ももらえない中途半端なうつ病の人って
どんな就職活動してるんだろう。

781 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:29:53.43 ID:OatKof1o
>>780
手帳がもらえないということは、それだけ軽いから
クローズでいけるんじゃないか。

782 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:35:12.93 ID:7jMWEGQV
>>781
20後半だがブランクありでもう3回も会社辞めてるんだ
全部うつ病で。
もうやめたいいわけ考えるので頭が痛い。

783 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:38:53.08 ID:V/OFFS9x
>>777
>障害者であろうが、5年働いたら正社員になれる法律ができたはず

労働契約法改正は、有期雇用は5年までという法規制
障害者雇用は有期雇用が主流で5年を迎える前に雇い止めになる事例が何例か出ている

某公的機関に知的障害者雇用チームがあるのだが、障害者を無期転換することはできないということで、
5年目に達した障害者は全員雇い止めにしようという話があった。

法改正により、今後、障害者が雇い止めになる事例は急増するだろう
もっとも障害者は半数が半年以内に離職するので

784 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:39:44.68 ID:V/OFFS9x
>>782
>20後半だがブランクありでもう3回も会社辞めてるんだ
>全部うつ病で。

障害者雇用でも評価されないと思う…
残念だが、はやめに生活保護などの移行を考えた方がいい

785 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:43:01.67 ID:QOpNkUyk
将来の恐怖の予想せいで、
今が不幸な上に、体も病弱になっていくんだよな
ムゴイ

786 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 23:09:56.19 ID:pjmWQfVB
障害者枠で大企業に入りたい。

787 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 08:04:51.15 ID:tyWEBiSa
>>780
主治医に相談して診断書の内容をおもいっきり盛ってもらう。

でも、手帳申請の診断書見ると鬱になるよな…。

788 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 09:07:26.28 ID:HWAVo8vx
職探してくる。ノシ
とりあえずコーディネーターと打ち合わせ。

789 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 11:48:33.08 ID:p/d4pbSs
暑いから気をつけろよ

790 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 16:36:12.61 ID:icpb9/th
10年間職探して何百社も受けけてきたが

障害者枠がクビにされにくいとか冗談だろ
子会社などで非正規最低賃金でゴミ掃除や草刈、部署内メール配達などで働かされて年に80万〜120万も貰えない

そして現状では精神は重度障害枠がないので1人雇うと2倍雇ったことになるなどないのでお荷物扱いされている
就職できるのはほとんどペースメーカーなどか肉体単純労働だな

791 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 18:04:57.33 ID:/4MWOxNz
>>790
何百社とは、すごいな。
300社くらか?
もっとか?
俺は就活を始めたら、意外と早く転職出来てきたので、何百社と面接って、よく学生なんかでもテレビでみるけど、実際にそういう人いるんだねえ。
恐れ入った。

俺は、精々5〜6社で決まってた。

792 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 18:18:42.27 ID:r307cjbC
知的●○●○●○検定2級受かったんだけど、だれか雇ってくれるかな?

793 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 19:01:58.10 ID:icpb9/th
一応受けたけどワタミや光通信など精神では無理なのは想像つくものな

794 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 19:48:03.90 ID:+c/dzRqF
10年も探さなくても、ハロワの障害者求人見れば健常者からしたら
噴飯ものの条件での求人が多いのは分かるんじゃない?

精神の重度障害だったらそもそも医師が許可出さないし
バリバリ仕事して、どんどんステップアップしていく為の就職方ではないってのは分かるんじゃないのか。
今は客室清掃業務やってるけどそうやって見下してる単純労働できっちり仕事できんのか?
えり好みするなとは言わんけどさ。デスクワークしか仕事じゃないと言いたいのか。

795 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 20:09:14.92 ID:icpb9/th
いやそんな仕事ですら内定が出ないんだ
大小さまざまな業種受け仕事選り好みしていないのに

796 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 20:12:33.74 ID:icpb9/th
デスクワークはもちろん電話番やパチンコ屋、本引き、掃除業、造園、建築、溶鋼、板金いろいろ受けたけどダメだった。

797 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 20:21:19.85 ID:/gj7zFYm
俺、運良くデスクワークしてるけど、今の仕事以外で自分に仕事が勤まるとは思えない。
恐らく清掃でもコンビニバイトもむりぽだと思う。首になったら吊るしかない。

798 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 20:23:08.61 ID:aSrCiveM
>>797
では死に物狂いで頑張ろう

799 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 20:33:53.22 ID:+c/dzRqF
>>795
ごめんよ。文章で勝手にそう思ってると感じてしまった。病気だなやっぱり俺も。
まぁ自分もこの仕事でずっと行ける訳では無いから、厳しいな。
社長が社員に引き上げる事はない、他へ行けみたいな姿勢だから。

>>797
清掃は、人間関係はそこまできつくは無いけど
やっぱり仕事の手順を覚えて、一定速度で作業がこなせるまでがつらいかも。
求人自体はそんなに少ない訳ではない。商業施設の日常清掃とかなら
少しは楽かな。ただ、お客への挨拶ができて無いとクレームが来るんだよね…

800 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 21:01:31.56 ID:/gj7zFYm
>>799
レスありがとうございます。
挨拶やっぱりどんな仕事でも大切ですね。
仕事覚えるまで大変そうだけど、覚えちゃえば一人でできるから俺に向いてるかも。

801 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 22:21:00.55 ID:1ofDdb8u
作業所の紹介で見学しに行った所 どっちが障害者だよって感じの責任者がいて
質問しても質問の答えが返ってこないしそこで働いてる障害者達をこき使ってて最悪だった
「自閉症の奴もいるからできるよ」とか言ってたけど俺を自閉症だとでも思ったのか馬鹿が

802 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 22:32:37.95 ID:aSrCiveM
>俺を自閉症だとでも思ったのか馬鹿が

誰がどう見ても自閉症っぽかったんじゃないかな?
次からは気を付けよう

803 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 22:37:37.80 ID:llox912C
何だと思ったら智子か…。

804 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 23:07:40.36 ID:/gj7zFYm

遂に名前つけちゃった?

805 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/17(月) 23:56:45.71 ID:f9MoiSAp
花粉症の時期ではないが、健常者の方は花粉症で調子が悪くても、
我慢して、普段通りに仕事をしている。(例えばの話)
でも精神障害者は調子が悪いと仕事が出来ない、
我慢が出来ず、欠勤や早退、遅刻をする。
精神障害者と健常者の違いは大きいよ。

806 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 05:59:49.42 ID:O7u6B7dA
ハロワって結局、紹介状きるだけのところなの?

807 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 06:03:35.75 ID:O7u6B7dA
もうおしまいだ。ハロワにも支援機関にも嫌われている。

808 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 06:06:19.59 ID:FJ1GCCLe
大丈夫か?どうしてハロワや就労支援機関に嫌われてると思うんだ?

809 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 06:08:16.53 ID:cJ63VmPQ
今週就労支援センターに行くんですが、
履歴書や職務経歴書等も持って行ったほうがいいんでしょうか?

810 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 06:49:05.80 ID:O7u6B7dA
地元の就労機関と喧嘩別れした。そしたら就労機関同士は全部つながっている
しかもハロワともつながっている。業界から抹殺された

811 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 08:05:49.12 ID:opVw0N6+
ニート期間が長過ぎた。
年下の先輩ばかりになってきた

812 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 09:11:03.40 ID:xL2zsFJ/
障害雇用の給料みると、どこも絶望的に安いな。年金貰いながら給料貰って、それでも足りなくて生活保護が受けれるレベル。

813 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 10:28:45.29 ID:cb9ovZU2
719円でスーパーの品出し

814 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 11:11:28.16 ID:f52vH0j5
>>813
品出しって、体力勝負かな?
やってみたいけど、自信がない
筋力とか全然なので

815 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 14:22:02.44 ID:XsawxzJq
2リットルジュースの箱がきついんだよな

816 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 15:42:16.88 ID:cb9ovZU2
>>814
きつい
立ちくらみがあるので何度も倒れた

817 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 16:02:47.06 ID:pZmKgudD
>>814
腰にくるなら重くない加工食品やらせてもらえばいい
定年間近の人でも普通にやってる

818 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/18(火) 17:39:56.03 ID:0oQ56ikk
なあ、ところで精神障害者の雇用の義務化が決まったところで、
警察が精神障害者を雇用しない事について誰も文句は言わないの?
(現時点では身体障害者を事務で雇っているだけ)
精神障害者って、そんなものだとあきらめているの?
まあ、俺は、精神障害者って、そんなものだとあきらめているがね。
いまのところ、一般企業で満足している。

819 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/18(火) 17:54:28.99 ID:0oQ56ikk
なあ、なんで、雇ってくれた企業にばかり文句を言ったり、恨んだりするの?
企業は、お金がかかっているし、強いて言えば従業員の生活がかかっている。
厳しい事を言われて当然ではないか。
自分がくじけて、企業に文句を言うのは間違っているよ。
はなから雇わない警察に文句ぐらい言えよ。

820 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 18:21:02.53 ID:+8oeq7Qc
警察は銃あるしな…まああんま知らないけど

雇われて無い全く関係無い企業じゃ情報すらねーだんからしょーがねーじゃん
K氏はばかなの?氏ぬの?

821 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 18:25:59.29 ID:CUUNrQe0
警察とか消防はいいだろ
俺も精神障害者だけど精神障害者がいたらいざっていう時に怖い

822 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 18:43:26.30 ID:9dknvWwq
日商簿記2級と全経簿記1級、宅建目指してる。
もう工場だけはコリゴリ。通信制短大卒です。(27歳)

823 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 18:58:29.31 ID:9dknvWwq
ハローワークなんか役に立たないんだから廃止してもいい。

824 ::優しい名無しさん::2013/06/18(火) 20:33:20.88 ID:UFoNIb3S
ハローワークはいらないが、なくなったら失業者の統計が取れなくなる。
少なくても連続性がなくなる。

傾向が把握できなくなったら、まともな政策もうてない。

悪いのは、民間職業紹介会社だ。
あいつらは、中間マージン搾取会社だからな。
成功報酬のためには、スキルシートを偽っても売られる。

とりあえず、1年頑張ってって、露骨過ぎるわ。

825 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 20:44:48.72 ID:aehTKrto
WEB 履歴書とかあったら便利なんだけどな
写真はマイナンバー制度の写真付き身分証明書のやつみたいな

826 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 20:47:51.49 ID:bi6Mjktc
>>802以前長い事2ちゃんで晒されてた事が原因だと思う 面接態度は絶対問題なかった
違う所に面接行ったら丁寧に対応してくれたし何も変な事聞かれなかったし

827 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 22:26:06.92 ID:+8oeq7Qc
うちのハロワの障害者求人で訪問マッサージが複数あるんだが…なんぞ?これ?

828 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 22:52:14.35 ID:SLZCpqj5
>827
視覚障害者の求人じゃない?

829 :優しい名無しさん:2013/06/18(火) 23:55:26.76 ID:GXX3IaxA
デリヘルの求人でしょうね

830 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 01:41:46.16 ID:z9rEC5hA
>>827
そりゃドラディショナルな障害者職業のアンマってやつでねーの

831 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 01:47:19.52 ID:z9rEC5hA
ドラじゃないトラです



ところで話は変わるんだが
年金貰っててパートで働いてる人、できればそれで独り暮らしで自活してる人
健康保険って月幾ら位払ってるの?
差し支えなければおせーて

832 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 01:51:51.63 ID:8s7BdhUS
アンマは視覚障害者の仕事とか聞いた

他のシマを荒らすことになるかもしれないし選択外だな

精神障害のトラディショナルはやっぱり清掃?

833 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 05:08:50.95 ID:/7G9Ty2b
>>831
ちょうど国民健康保険料決定通知書が来ていたので、
ブログに書いておいた。
年金なし、無職、傷病手当金6月で切れ、一人暮らし
http://uda.tea-nifty.com/today/

834 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 05:56:52.01 ID:YJSfowsX
製造業は無理。先天的発達障害と2次障害のうつ病じゃ
事故の元。今は雑用ばかりやらされてる。
クローズで働いてるから、限界です。
障害者枠で働きます。
先天的発達障害は今の会社入って病院の心理テストで知りました。
9ヶ月勤めていますが、限界来ちゃいました。

835 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 07:18:31.07 ID:6kZo8brx
仮に採用されたとしてどうやってやりくりしているかが知りたい
年金とパートなのか
フルタイムなのか、フルタイムでも13万くらいってどうやって生活すればいいんだか

836 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 07:23:43.60 ID:9QdV79Vp
障害者雇用の低賃金では、正社員の夫に養われている妻でないと生活出来ないよね。
最低賃金でフルタイムで働いて額面13万円、手取り10万円。

837 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 08:35:25.08 ID:48k3OQ26
>>836
本当に、そう思う。
手取り10って障害者雇用のデフォだし。

障害者雇用はお金は二の次で、社会参加とか、仕事ができているという充実感の為にあるように、仕向けられている。
政府策との間にかなりの温度差がある。

事実は、社会参加とか悠長なこと言ってられねーし。

でも、実家住まいで、パラサイトしてるやつなら、障害者雇用の給料いいんだろうね。

働いたら負け。に流れるのもわかる気がする。
独り者の行く末は、いずれは生活保護。

838 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 09:24:22.32 ID:UYH6vGnr
派遣でしか働いた事ないからわからないんだけど、
クローズのフリーターって月にどれくらい稼げるだろう?

839 :sage:2013/06/19(水) 11:17:31.68 ID:4QtpTVdZ
今日の障害者就職面接会に行って来ます。
自分のスキルを見たら書類選考でまず落とされるだろうけど、参加して面接してもらえるのであれば何か意義があると思うし。
もし今日の面接でだめでも良くても支援機関に登録しにも行って来ます。
ハローワークの相談担当者の方が一緒に行ってくれると言ってくれたし。
気負わないで頑張ります。

840 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 11:41:23.30 ID:OQb4NFrK
>>835
健常者でも13万以下で生活できてる人はたくさんいますよ
かつていたバイト先にそんな人がごろごろいた
50代のリストラ組のオッサンが手取り10万で家族を養ってるって言ってた
工夫次第で生活できるのでは? 健常者だった頃と同じ食事、同じ家賃で生活していたらカツカツでしょ?10万円に見合ったグレードに落とせば大丈夫

841 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 14:15:44.60 ID:mr3z3/bY
>>840
その手取り10のオサーンは嫁も働いているんだと思うよ
50代なら成人した子が同居してお金入れてくれてるかもしれない
未婚一人暮らしと比較する対象じゃないよ
確かに手取り13とかで一人暮らししている人もいるだろうけど、元気だからできるんだよ
やりくりって結構神経使うから、起きてバイト行くのが精一杯の人には厳しいと思う

842 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 15:32:29.31 ID:xggKPGcO
>>841
>>840は親の臑齧り&税金泥棒で生きているいつもの煽り無職ニートなので真面目に相手しちゃダメだよ。
こいつはバイトすらしたことのない怠け者だから。

843 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 17:20:24.30 ID:8s7BdhUS
毎日、生きていくのが怖くなったり麻痺したり

844 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/19(水) 18:35:46.88 ID:RI30mo4W
>>821
警察、消防で障害者雇用の人が、現場に行くとでも思っているの?
事務か、雑用に決まっているではないか。
身体障害者はすでに雇われているよ。

845 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 19:00:53.42 ID:SYOmj0me
障害者雇用、継続になった
まさかの年俸制
千葉の事業所に転属となり(交通費はでない)年俸は180万の裁量労働制
専門業務型裁量労働制というやつだろうか

今までは時給950円で6時間勤務だった
喜んでいいんでしょうか?

846 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 19:12:36.29 ID:DxoKtQbS
まずは継続になったことは間違いなく喜んでいいんじゃないだろうか
働いてみて駄目だったらまた考えればいい。
裁量労働制は、成果主義、残業手当無しといった不安要素も抱えてるけど
確実にそうなるとは今の段階で分かる訳もないし。良いんじゃないの。オメ

847 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 19:14:25.40 ID:SYOmj0me
今までは都バスで通えたのですが、今度から柏までの定期代が発生します
千葉の方が最低賃金が100円安いからといって柏は酷いと思うんですが、
我慢するしかないですよね

848 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 19:25:40.44 ID:SYOmj0me
年俸180万の算定根拠ですが、
千葉県の最低賃金×8時間×20日+みなし残業時間40時間×12ヶ月
だそうです…
手取り12万でうち2万円が定期代に消えるのが悲しいです

障害者雇用は交通費でないのが普通だと言われました

849 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 19:43:19.65 ID:oPphppe0
6月から障害者求人で働き始めたんだけど、質問があります。
障害者手帳所持者を採用したら国から助成金がでるみたいで、その人がある一定
期間働いたら一定期間経過後会社へ支給されるみたいなのですが、
例えば、手帳所持者のAという人を採用したが、試用期間で辞めることになり、
Aの退職日の翌日から同じく手帳所持者のBを採用し9ヶ月働き合計1年経過した
時点で会社に支給されるのでしょうか?それとも同一の人が1年以上継続して働かな
ければ(このケースではAが1年以上働く)会社には支給されないのでしょうか?
もし、後者の場合ですと、私がAだとすると、露骨な助成金目当ての会社は強引に
引き止めとかしてくるのかなと・・・

850 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 19:59:26.61 ID:z9rEC5hA
>>833
亀レスになっちゃったけどありがと
無収入でその額だと10万位のバイトとかだと5000円位なのかな

851 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 20:22:10.66 ID:OQb4NFrK
>>848
>障害者雇用は交通費でないのが普通だと言われました

それは会社が都合良いように言ってるだけ
障害者雇用でも交通費は出る会社もあるので会社によるとしか言えない
ひとまずはそこで「職歴」を積んでみては?

852 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 20:54:44.31 ID:SORx7T8E
>>849
何年か前に聞いた話だけど支払った給料の半額を助成してくれるって聞いた
それが最大半年間
1人でも2人でも払った給料の半額らしいぞ
今は変わってる可能性もあるが

853 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 20:55:36.04 ID:SORx7T8E
>>852
自己レス
半年じゃなくて1年半だった気がする

854 :833:2013/06/19(水) 21:45:06.22 ID:/7G9Ty2b
>>850
昔の給与明細見てみた。
賃金は120120円。
協会けんぽに入っていたのだが、健康保険5652円、
厚生年金9474円、雇用保険797円。
http://uda.tea-nifty.com/today/

855 :優しい名無しさん:2013/06/19(水) 23:19:07.85 ID:Zw40Dpbx
俺オープンだけど、野外での作業プラス
雨の日は仕事にならないので休みとか
そのくせ時給は最低賃金ギリとか
突っ込みどころいっぱいの所で面接したら受かったよ。

障害年金切れたら生保かな。

なんだかんだ言って、最低賃金安すぎ。
非正規アホのように増やしておいて、
最低賃金の前提が学生のバイトや主婦のパートを
基準にしてるとか頭おかしいだろ。

856 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 00:05:46.29 ID:jlytY3vu
>>844
今日も働いて、帰宅してからさり気なく2ちゃんやってるんだね
疲れも見せず、カッコイイの極致だわ

857 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 03:37:02.26 ID:WxPLu6dx
身体障碍者が雇用されて精神障碍者が雇用されないのなんて差別だろ

858 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 03:47:26.98 ID:vtHaQ0BM
>>857
精神障害の場合、出勤率が悪過ぎで計算出来ないってのがデカイ
とにかく打たれ弱いって言うかね
身体障害は休まない人が多いししっかりしてるよ

859 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 07:16:18.44 ID:56CslxWq
そりゃ身体障害で雇用されているのは限りなく健常者に近い軽度の人たちばかりだからな…。

860 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 07:31:43.77 ID:uM0v5ofL
>>855
家賃・食費・光熱費・雑費・交通費を払うとほとんど残らない。
障害者雇用の最低賃金って、家族と同居していないと生活出来ない。

861 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 07:55:08.65 ID:mkEgjdtI
>>848
180って、少ないな。
会社に都合のいいように使われないように気をつけてね。

ほんと、人件費削って、仕事量は半端ねぇってパターンが普通だから。

なんのための障害者雇用なのかね?
障害者だから交通費出ないって???
普通は出るよ。
怪しすぎる、転勤のような。。。
ネガティブですまん。でも、頑張ってね。

862 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 08:02:37.31 ID:c6OCtAFb
>>861
障害者は普通に交通費出ないよ
だいたい障害者割引とかで交通機関は金銭的に優遇されているからね
健常者の正社員くらいだろ。普通に交通費出るのって。

863 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 08:20:30.94 ID:mkEgjdtI
>>862
そなのか。
俺、月に3万と高額ながら貰ってるので。それが普通かと思ってた。
一つ勉強になった。
次に障害者雇用で転職したら、交通費のことは、必ずしも最初に確認しようとおもた

864 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 11:06:44.18 ID:vt+6i2bL
>>839
>ハローワークの相談担当者の方が一緒に行ってくれると言ってくれたし。
なんでこんなに親切なの...
おいらの行ってるハロワの担当者なんか、ろくに話も聞いてくれないのに

865 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 15:18:37.94 ID:lv78Cy61
今日就労意識が足りてないとか言われたけど
働きたくて働くんじゃなくて
働きたくないけど生活の為に渋々働くんだから
意欲なんか限りなく0に近いに決まってんだろ
誰が最低賃金でウキウキと働くんだよ

866 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 15:26:30.42 ID:mBq/imZS
そんなマイナス思考だから精神障害者になったのですね
プラス思考なら良かったのにねえ・・・

867 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 15:33:21.80 ID:c200t95s
クローズで残業20時間程度の倉庫(9時出勤)でぬくぬくと肉体労働・単純作業するのと、
オープンで事務やるのと、どっちがいいと思う?

868 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 17:07:29.82 ID:LNOMyy8H
障害者雇用で働いていますが、うちは交通費出ていますよ。
私は自転車通勤ですが、2キロ以上は自転車でも歩きでも距離に応じて交通費が出ます。
交通費が出る出ないは会社によるのでは?

869 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 17:08:06.02 ID:LNOMyy8H
障害者雇用で働いていますが、うちは交通費出ていますよ。
私は自転車通勤ですが、2キロ以上は自転車でも歩きでも距離に応じて交通費が出ます。
交通費が出る出ないは会社によるのでは?

870 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 18:15:55.21 ID:NFdGQk2A
>>865
おい!やる気無いなら帰れ!

って言われたクチだろ?アレマジうぜえよな

871 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 19:27:51.59 ID:L4HgZo82
まぁ一言で言うなら「代わり幾らでもいる」ってやつだなー
他の奴雇えば良かった……ってきっと採用側も思ってるよ

とりあえず更新楽しみだなw
やる気ある別の人に代わってやりなよ
ただでさえ精神枠で就くの稀なんだからチャンスを活かせない奴なんてもう働かなくていいと思うぞ


>>862
ウチ月二万までなら出るけどなぁ
実際出ない所もあるんだろうが…

872 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 19:36:58.18 ID:8lAsWiDv
おいおい止めてくれ、就労意識が無いって言われるって
傍目からマジでやる気が見えないってことだろ。働きたくても
精神で障害枠受からない人に影響するだろ。

別に皆勤とかそういうのはいいから、とりあえず指示受けた
分はやろうよ。あとから応募してくる精神がこまるんだって…

873 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 19:39:14.85 ID:R2/jYIO6
時給1500円なら意欲でるんだが…
時給900円で意欲とか言われてもねぇ

874 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 19:40:35.84 ID:mBq/imZS
昨日東京体育館で面接会があったんだけど行った人いないの?
行った人は、もらった求人冊子を見れば「交通費なし」の会社が載ってると思う

875 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 19:43:15.20 ID:mBq/imZS
>>873
意欲が出るなら精神障害者ではない
意欲ある人はクローズへどうぞ

876 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 19:47:41.85 ID:L4HgZo82
いやだから意欲ないんなら無理に働かなくていいって
他のやる気ある人に譲ってやんなよ
精神でもやる気ある人なんて探せば幾らでもいるんだから

877 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:01:31.65 ID:8lAsWiDv
時給900円って…どの辺りなんだ。地方だと最低賃金700円とか
普通なんだけど。今は750円に上げてるがそれには確かに不満
健常者の契約とか派遣その辺りと同等の稼ぎを求めてるのか?

それで労働契約良く結ぶ気になったな。いや…本当に働きたい人に枠与えて欲しいな

878 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:08:14.18 ID:lv78Cy61
意欲なくても働かないと生活できないんだよ

879 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:08:52.30 ID:4EaA8ZPQ
こないだから〜出来るなら精神障害じゃないって連呼してる人って何なの?

880 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:09:16.42 ID:KkoBNjfI
時給810円だが普通に働いてるぞ
結果が出れば時給はあがるぽい。
試験採用でまじめだったから10円だけ時給が上がったし。

881 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:12:07.16 ID:4EaA8ZPQ
780円から始めて、今手取り23万だ

882 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:12:33.81 ID:LizSoEMf
10円って子供か!って怒りたくなるよね・・ならない?

883 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:16:40.96 ID:mBq/imZS
>>882
バイトの時給の上げ幅はそんなもん
健常者でも同じだから普通

884 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:19:28.52 ID:gjeMuJZ8
就労移行支援ってなんなの?あれに通わないと就職できないってこと?

885 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:19:47.40 ID:LNOMyy8H
私もパートで時給810円。パートは健常者も同じ時給。最低賃金+百何十円か。

でも、仕事の内容もあっているし、人間関係も良好なので安定して働けている。長く続けられるって大事だと思う。

でも今の仕事をずっと続けるのか、ステップアップを考えるか悩みどころ。

886 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:25:34.33 ID:NFdGQk2A
だからさやる気でカバーできねーから障害者雇用だろうが
一定の役割と一定の給料で満足なのに
やる気や気持ちで、逸脱した残業やら足元見た労働環境でやらせたり
やる気や気持ちで、週40時間出ても生活保護以下の給与とか
意欲ってなんでしょうか?

887 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:28:21.35 ID:NFdGQk2A
>>884
就労移行支援 実態

でググれーい

888 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:34:24.25 ID:L4HgZo82
>>886
だからもう生保でいいじゃん
意欲ないのに無理に働かなくてもいいんだよ
誰もお前さんに働けなんて強制しない。なんせ意欲の湧かない精神障害者なのだからなのだから

なんでそれで受かったのか分からないけどどうせ面接ではさぞ意欲に溢れてるかのように演じたりしたんでしょ?
それで雇ったら精神だから意欲なんて全然ありませーんとかって
雇った側からしたら詐欺同然じゃんw

889 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:37:10.19 ID:4EaA8ZPQ
無理にでも、やる気スイッチ探すべきかと
お金を貰ってる以上はね
同じ職場にやる気ない人が居たら、職場の士気が…

890 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:37:20.57 ID:8lAsWiDv
>>886
逸脱した残業ならそれ相応の場所へ相談すれば?劣悪な環境ってこと?
生活保護以下の給与とか健常者でもいるから、そんなもの比較しても
しょうがないんじゃないかな。
一概に、求職者に都合の良いもんじゃないのは、分かってたんじゃないか?障害者雇用は。

891 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:43:38.96 ID:fax7SY+q
年金自分で申請するレベルだと2級無理なのかな?
いつまでも今の会社にいられるとは思えない
1000万あっても残りの30年以上を無職で過ごせるとは思えん
生活保護は…親戚に迷惑かけるから…

892 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:43:44.42 ID:R2/jYIO6
時給800円とかで働いても老後は生活保護だよ
結局、自立なんてできない

893 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:49:44.35 ID:LNOMyy8H
>>891
時給810円だけど、微々たる金額だけど厚生年金を払って、生命保険会社の個人年金も掛けている。
実家暮らしでもちろん実家にもお金を入れている。

894 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:56:19.73 ID:wofgXqfZ
40代歳。
障害者手帳3級
親の介護で、5年しごとしてない。
親の介護でうつ病になった。
親が死去したため仕事をさがしてる。
前職はSE。

こんなんで就職を目指すのはどうしたらいいかな?

でも仕事みつかんない。もう、死にたいよ
家の外へでると、調子がよくなる。

うつ病は同居している認知症が入ってる父親と離れられたら治ると医者にいわれた。

父親は時々物がなくなったと暴れて、警察沙汰にまて でなってる。

なくなったものは自分でなくしたり、おきわすれたのが原因なんだけどね。

暴力が酷くて怖いよ。

仕事を探すために、民間、国の障害就支援サービスをつかすたないんかな?

落ち込むばかりでもうめげそうだわ。

895 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:03:03.03 ID:wofgXqfZ
>>894
>>894

×サービスをつかすたないんかな?

◯サービスを使うしかないんかな?

896 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:05:16.07 ID:R2/jYIO6
>>894

時給900円ならPG/SEの仕事あるよ
この業界、本当に時給下がっている

897 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:07:04.80 ID:wofgXqfZ
>>130
アイエスエフネットジョイのサービスを利用するつもりなんだけど、評判はどう?

898 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:08:08.40 ID:PZjbBjUT
>>892
非正規雇用だらけのこの世の中、生活保護でヌクヌク生活
は無いだろ。やりくりして老後に備えをしないなら、野垂れ死に
の方がありそうなもんだ

899 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:10:05.32 ID:wofgXqfZ
>>896
多分、派遣はダメなんですわ。うつ病を悪化させる可能性あり。でも親から離れられたらうつ病が良くなるから、出来るかも。

それに汎用機しか知らない。

900 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:11:07.12 ID:LNOMyy8H
お給料が安くてもうまくやりくりすれば結構お金ってたまるもんだよ。私はこのやりくりを楽しんでいる。

901 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:17:47.54 ID:wofgXqfZ
>>896
なんかね。以前は派遣の汎用機のコボラーでも月は高かったはずなんだけど、今は交通費込みで、30万前後。

残業は168がノルマで、それより少ないと減給される。残業がでるのは180時間以上。

902 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:27:56.08 ID:4EaA8ZPQ
EVLUATEとかやってんの?
コボラー需要少ないよね…

903 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:50:30.06 ID:lv78Cy61
>>888
親が働いてて貯蓄もあるから生保はムリ
親が自分が死んだあとが心配だから働いてって言うから働いてる
働きたくて働く人
働きたくて働けない人
働きたくなくて働く人
働きたくなくて働かない人
世の中いろんな人や事情があるんだ
自分の頭ん中が世界の全てだと思うなよ

あと上っ面だけの志望動機は健常者も障害者も同じ
変な奴採用したら採用担当が責任とらされるから必死に選考する
それで見抜けなかったらその担当者が無能なだけ

904 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:52:04.66 ID:wofgXqfZ
>>902
うん。すくないですね。だけど、UFJ銀行の統合とかオリコ、セゾンなどの統合の仕事で、それなりに需要はあります。郵貯もコボルですね。

私もオリコの仕事を担当したけど、思うように仕事をこなせなくて、協力会社から一ヶ月で、ことわられちゃったんですわ。
五日間で1.5キロを単体完了はきつかったですね。

6年もブランクがあったのがいけなかったかな。でもブランクを承知で契約しはずなんですけど、営業と現場で考え方の違いがあったようです。

905 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:57:06.97 ID:uM0v5ofL
>>896
正社員にでも残業代が出ないから、実質時給は900円位だね。
同居してくれる家族がいないと生活出来ないな。
親父が認知症だから、親父を施設に入れてお袋と同居するとかしないと無理

906 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 22:27:39.99 ID:89uw1wLz
親は頭はしっかりしていて気性が激しいけど、
いつ死んでもおかしくないぐらい生活習慣病だなぁ
肥満、糖尿、高脂血症だし

一人になったら生きていけるのかな、俺
無理だな・・・

907 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 22:45:44.54 ID:CfJdZcKi
精神障害だとなんの職種につけるんですかね、やはり清掃ですか?

908 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 22:55:02.01 ID:wofgXqfZ
>>906
一緒に頑張ろうよ。
がんばれはうつ病患者には禁句なんだけどね。

909 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 23:21:16.04 ID:NFdGQk2A
>>888
意味不明だなw
ナマポすぐもらえんし

910 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 23:35:07.34 ID:4EaA8ZPQ
つまり、まとめると…
「嫌々働いてやるけど、給料が安いのは嫌だ
サビ残なんて論外、会社に貢献する気はない
嫌々働いてやるのを見抜けなかった人事が悪い
なぜなら私は障害者様だからだ。私は悪くない
社会が悪い」って事で良いのか?
…もう好きにしてw

911 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 23:36:49.48 ID:u6BxN6mB
点検、保守系でなんかいいのないかな。

912 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 23:56:15.02 ID:RiQnvyZ/
>>862

精神は健常者と同じだけ徴収されるよ。

913 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 00:00:43.11 ID:gOfGtKbR
>>894

40過ぎだと雇用されるのは至難だと思う。求人が減りすぎてどうにもならない。スキルがかなり高ければ請負とかできるかもしれないけど。
生活保護貰うのも仕方が無いと、おもうね。

914 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 00:02:37.59 ID:gOfGtKbR
>>896

景気いいな。
うちの市内だと正社員で月給11万だぞwww
こんな金額でも人が集まるみたいだ。

915 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 01:02:55.22 ID:5nFFu5lv
>>866
そんなバカだから煽りしかできない怠け者になったのですね
死ねばいいのにねえゴミは・・・

916 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 01:52:36.73 ID:0IqvVQct
>>894
私も親の介護で5年仕事してない…
しかも介護でうつ病になったよ
在宅介護は心身壊れるよね
うちはまだ要介護親が存命だけど、親が障害基礎年金で生活が苦しいから仕事探そうとしてる
履歴書にブランクあるとキツイよね
私は34だけど、女でこの年だと婆扱いで、20代の子と競合すると絶対負ける
就職難で、底辺な仕事にも若い子が結構応募してくるから、決まる気がしない

917 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 07:53:02.91 ID:EOBIlYes
>>910
ストレスたまって、ここ覗いてるのはいいけど、障害者様とかいう表現?
いらっときた

918 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 08:03:05.89 ID:ldvZPRVy
>>910
これ、障害者云々をともかく、健常者のほとんども
そう思ってるんじゃない?

サビ残、会社へ貢献しる、なんてブラックそのものじゃねぇか。

919 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 09:57:50.89 ID:uTKl6hvh
>>918
〉サビ残、会社へ貢献しる、なんてブラックそのものじゃねぇか。

それ何てワタミ(ry。

920 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 12:21:16.26 ID:9PIARD1O
生活の為に仕方なく働くってそんなに悪いことなのか?
健常・障害問わずそんな奴多いと思うんだが

921 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 12:54:53.77 ID:gOfGtKbR
>>920

基本的にはいいことだけど、法律の範囲内だけ頑張ればいいと思う。
ワタミみたいなブラック企業をつけあがらせるのは良くない、と。

922 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/21(金) 13:15:47.68 ID:kgsU+8kc
精神障害者は、五体満足で、年金、生活保護、など、
タダでお金をもらっている。
逆にタダで働くことだってあっても良いと思っている。

精神障害者が、タダでお金を貰えるのは、
元をたどれば、企業で働く人がいるお陰なのだ。

923 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 13:36:31.59 ID:HG4l26+J
生活のために働くのが問題なのではなくて、他人に注意されるほどやる気がない態度なのに開き直ってるのが問題なんだと思うぞ。

924 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 14:52:08.17 ID:hfiww8KL
>>922
ただで金貰ってねーし、なんか日本語変だし

925 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/21(金) 15:12:32.41 ID:kgsU+8kc
>>924
寝てても、年金や生活保護はもらえる。
タダでお金を貰っているのですよ。
勤労感謝の日だけではなく、
常日頃から、企業で働いている人に感謝しましょうね。

926 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 15:13:58.25 ID:9PIARD1O
>>923
そういうことか
みんな〇〇をやりたいor作りたいと思って働いてるのに何が生活の為にしょうがなくだ!!的な話かと

でもやる気がなさそうって言われたらどう対応したらいいんだ?

927 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/21(金) 15:31:45.60 ID:kgsU+8kc
>>926
やる気を見せる事ではないでしょうか?
掃除、洗濯、後片付けなどは、人に言われる前に自分からすれば、
やる気があるように思われるではないでしょうか?

928 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 15:32:28.52 ID:6mt0BN42
というか、就労意識がないとかやる気ないのかって
どういうレベルか分からん。
言われた分をこなしてればいい。学生バイトでよっぽど酷い奴は言われてたが。ふてくされて途中で帰ったり、表情からして嫌そうにしてる。

929 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/21(金) 15:47:47.10 ID:kgsU+8kc
>>928
>言われた分をこなしていればいい。
というのは、本当にそうしているのですか。だとすればすごいです。
例えば、機械の修理を覚えたら、言われる前に機械を直す。

言われる前にする、という事も、与えられた仕事をこなす事ですよ。

930 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 18:17:08.30 ID:ldvZPRVy
kgsU+8kcがブラック企業にアタマやられてキチガイになっている件。

931 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 18:31:34.54 ID:HzA0fL2U
水曜日の東京都障害者就職面接会行って来ました。
自分の希望していた求人表の会社はなんとか面接させてもらった。
1日で数社も面接したの初めてだったから疲れたけど良い経験にはなりました。
全て連絡待ちだけどだめなのはわかっているから気持ちは楽だ。
月曜日は就労支援機関に行って来ます。
ハローワークの相談員の付き添いはなく1人で行って来るよ。

932 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 19:02:56.64 ID:ZRE2XZAF
ADHDで多い求人ってどんな職種だろう…

933 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 19:31:29.81 ID:1mhVzwq3
>>932
http://anond.hatelabo.jp/20100710153333
ADHDに対して有効的な方法として
・伝えたいことをはっきりさせて短く話す
・反復して確認させる
・メモを取らせる
・精神論を言わない
…などだが、実務においてこれらを実行するのはかなり負担である
よって、ADHDに適した仕事はルーティングワークが中心になる→同じ事を延々と繰り返す単純作業が最も向いている

934 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:03:09.99 ID:n8fyfZ7m
20代ならまだしも、それ以降ってどうなるんだよ。
知的のように、GHの知識を教わってないからな。
フルで働けたとして13万とかになるのかよ

935 :sage:2013/06/21(金) 20:08:24.18 ID:HzA0fL2U
>>864
先週面接行った企業があるのですがその相談員の方から提示された企業でした。
特例子会社だったので支援機関に登録している方が有利に採用されたのではと思い就労支援機関の話をしてくれたのだと思います。
水曜日に行った就職面接会の企業よりも給料は低いですがホームページを見ても障害者雇用に積極的に対応していて今更ながら不採用だったのは勿体無かったと思っています。

936 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:21:09.44 ID:WNpwcBHg
>>933
ルーチンワーク向いてないって!!飽きっぽいんだぞ一日でも同じ作業ずっとやるのは辛い
雑用係とかが向いてる
居酒屋みたいな所も向いてそう

937 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:30:44.22 ID:gOfGtKbR
>>934

障害年金とナマポが貰える。ソースは漏れ。

938 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/21(金) 20:31:24.99 ID:kgsU+8kc
なあ、なんで、警察が事務に身体障害者を雇用して、
精神障害者が全く雇用されないのに、
精神障害者は自分達がまともだと思っているのだろうか?

939 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:33:16.16 ID:gOfGtKbR
>>934

地方だと13万も貰える仕事はなかなかないね。クローズドで一般求人にもぐりこんでも月収10万とかだ。障害年金貰いながらフルタイムで働いて、それでも生活できないからナマポが貰えるぞ。

940 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:35:02.53 ID:Rry2R+c6
>>936
ADHDやADDは居酒屋みたいにあれこれマルチタスクと速さを要求され、
かつ笑顔でいないといけない職場になんか一番向いてないと思うけど…

941 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/21(金) 20:42:16.22 ID:kgsU+8kc
>>930
警察が事務等に身体障害者しか雇用しないのに、
なんで、自分たちがまともだと思っているの?

942 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:54:39.05 ID:ER5TaY8X
なまぽと言えば、制度変わってなまぽで働いても支給額が変わらないだか、多少は減るけど働いた分は残るとかって
方針らしいね。その代わり職業訓練をもっと強制的にしようか、なんて話も聞いたけど…

俺は今年金暮らしなんだけど、なまぽのがいいかなぁ(。-_-。)

943 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:54:43.60 ID:FTe9aXPw
日商簿記2級すら受からないで経理やってる健常者がムカつく。

944 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 21:19:57.17 ID:hDp3xoXA
経理部に入ったはずなのにいつの間にか「何でも屋」やってる
営業の雑用とか経理の下請けとか総務のサポートとか

つまり一番ランクが低いという事か、そうですか
まあ無理ないけど

945 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 22:03:54.44 ID:gOfGtKbR
>>942

職業訓練いくら受けても求人がなにもないからどうにもならないね。

946 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 22:40:08.29 ID:6K9bS68C
障害者雇用ではかなりいい求人が出ているぞ

http://work.generalpartners.co.jp/index.php?module=Search&action=ShowItem&id=13973

947 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 23:14:20.93 ID:hfiww8KL
>>937
だから人それぞれ手帳の等級と家庭環境違うんだから
おまえがソースでも醤油でもなんにもならんわw

ここのスレ住民まじで知的にほうもアレなのか?

948 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 23:22:47.41 ID:3jvb27vg
>>945
俺も仕事はあると思う、閉鎖に長くいても、自分を保っていた人は就職したよなんて最近会ったとき言ってたし…

あ、俺はパニック持ちだから無理だが…
ちなみに俺は元ケースワーカーなんだけど、経済学部の短大から福祉行ったから、簿記もかなり勉強したよ。
原価計算と行列式、統計学が青春だったw バイトが忙しかったりで、簿記の資格取れなかったのがちと心残り…

パニック障害はホント糖質よりヤバイよ…( ;´Д`)

949 :優しい名無しさん:2013/06/21(金) 23:48:25.16 ID:1mhVzwq3
>>936
自身の障害特性を把握してない方が辛いと思うよ
飽きっぽいから違うことがやりたいと言っても
些細なミスを繰り返しがちな人間に重要な仕事を与えるほど会社は甘くない
たとえば毛を短く切りすぎたり顔剃りで皮膚を切ってしまったりするような理容師に頼みたいのか?
居酒屋で注文と違うのを何度も持ってくる従業員がいたらまた同じ居酒屋に行きたい?
約束の時間や場所を間違えたり忘れたりするようなセールスマンと商談したいと思う?
たとえとしてはこれくらいだけど、仕事のミスをするのは自分が思ってる以上に重大なことなんだよ

ADADの人はミスをしにくい、またはミスをしても許容できる環境づくりが大切
しかし現実は上であげたようにルーチンワークの仕事が中心ということになる

950 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 00:50:45.64 ID:ekN9tfMR
tst

951 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 06:14:50.66 ID:7WqX6tIw
またくっだらないなおまいら

952 ::優しい名無しさん::2013/06/22(土) 07:59:30.08 ID:EHJ+w3tF
精神障害の人、悪いこと言わないからクローズで一般求人に応募しな。
オープンは、絶対とってくれない。

ここに書き込める人は、薬さえきちんと飲んでいれば、なんとか一般生活はできるんだろう?
クローズで入って、1年後くらいにそこの会社で障害をわずらったことにすれば、障害者として雇用続く。

953 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 09:03:01.95 ID:ekN9tfMR
クローズはハラスメントうける恐れがあるから嫌だよ

954 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 09:42:17.49 ID:794sgAJ1
>>948

生活することを考えなければ、低賃金の障害雇用の求人はありますね。
でも、その賃金では障害年金と合わせても妻子を養うにはぜんぜん足りないから、生活保護貰わないと生きていけない。

955 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 09:45:31.74 ID:794sgAJ1
>>953

クローズで応募しても、健保組合の医療費明細が他のひとより枚数が多かったりしてすぐバレる。
その後は、なんとか厄介者を退職に追い込もうと動き始める。

956 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 09:49:29.11 ID:794sgAJ1
>>952

オープンでどこにも採用されなかったら、それは働かなくていいということだから、問題ないと考えている。
うちの市内には障害雇用の求人があと十社ほど残っているからそれで全滅すればあとはハローワークのお墨付きを貰って生活保護に移行できる。

957 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 10:03:44.29 ID:IK2PTCcJ
>>956
障害者雇用の求人がそんなにあるなんてすごいな
うちのところは1か月に1件くらいしか出てこない

958 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 10:30:56.85 ID:BiTquA8B
>>952
ADDだから薬とかないし治らないのでクローズでは周りも自分も不幸になる…
もうクローズで探したり働くのは疲れたよ…
理解ある現場で働きたい

959 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 10:32:02.35 ID:xBss8wJp
↑単純作業がいいらしいよ

960 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 11:23:20.66 ID:HDsYxXX0
>>956
作業所行くようには言われないの?

>>957
パート含めて?だとしたらすごいね

961 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 11:50:24.41 ID:IK2PTCcJ
>>960
うん、パート含めてだよ
田舎だからか、中小零細しかなくて、中小零細なんて障害者を雇うことを全く考えてないよ
身体障害者のために社内をバリアフリーに…ということもないし、
そもそも精神なんて全く想定されていない
たまに大会社の子会社が募集するくらいしかない

962 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 12:12:18.34 ID:ekN9tfMR
社会福祉法人て他の営利団体に任せて精神障害者の雇用は自分達は絶対やらないのは
なんでなんだぜ

963 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 12:16:31.61 ID:Fjcv9sVw
そもそも引っ越ししなくても通勤できる範囲で、仕事を探しているのですか?

964 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 13:04:07.00 ID:c3Ud9jpd
>>949
部外者が浅慮で無責任に語ってるようにしか思えない
君のそれって「障害で部屋片付けられない」人に「いいから片付けられるようになれ」と言ってる全く不毛な精神論の押し付けなんだけど
「精神論はいけない」自分で言っておきながら「how to」を語らずに……って。自分の言ってる事本当に分かってる?

ワーキングメモリー障害型ADHDの抱える根本の問題は主に二つ

・マルチタスクの問題で同時処理が求められる作業が苦手
・なのに短期長期共に集中障害があるので、同じ事を根気よく長期に渡り繰り返す(例えば毎日ジョギング続けるとかも)のも苦手

つまり、同時作業が苦手だから単純作業なら大丈夫だろうと思っても集中障害の所為でそうはいかないってのがこの問題の根の深い所
でなければこんなに厄介な事になってる訳がない


短期限定ならともかくルーチンワークでフルタイムが毎日延々と続くなんて地獄だよ
無理にやろうとしても鬱や不安の原因にもなり得るし無駄に疲れる上パフォーマンスも悪い
逆にパニックにならない分には程良い他人との接触は先延ばしに効果があるから割と接客は合ってなくもないよ
単純作業であってもやるんなら最低「変化のある単純作業」。ルーチンは×

それとマルチタスクに弊害な起きない程度に外部とのフィードバックを行ってゲーム感覚で処理作業してゆく作業は
「時間が短く」感じられて、人と接するのは刺激や変化にもなるし長期行うのには相性&効率がいい
ルーチンワークのそれと違ってあたふたこなしてく内に気付いたら仕事思ってて、体感する質が変わってくる

965 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 13:06:26.96 ID:c3Ud9jpd
気付いたら仕事思ってて ×
仕事終わってて ○


>居酒屋で注文と違うのを何度も持ってくる従業員がいたらまた同じ居酒屋に行きたい?

ワーキングメモリーの問題はある程度だったらある程度工夫で克服できる
ファミレスなんて大概注文の端末持ってるし
自分でメモしなきゃいけないならナンバリングした小さな付箋を貼って用件済んだら剥してく方法をオススメする
詳しくないけど今ならタブレット端末でそういうアプリ制作できる可能性も出て来るじゃないのかな
勿論、自分にとってやり易い環境から職場(店)を事前リサーチして探すのも大切
一概に工夫もしないでそう結論付けて片づけてしまうのはただ安易に思考停止してる証左かと


結論として向いてる思われるのは…

・著しい同時作業は求められないが、一つ一つ雑務をこなして同じ事を一日中する必要がない仕事(庶務係とか)
・同じく著しい同時作業は求められないが、ゲーム感覚で外界とのフィードバックで対応してゆく(刺激がある)種の仕事


リンクの内容箇条書きの部分は異論ないんだけど、どうしてそれでルーチンワークが向いてるって短絡な結論になったの?
ADHDの人がそれが苦手なのは「ADHD ルーチンワーク 苦手」で検索すれば山のように出て来るよ。ちゃんと現実を知ってね
一方、ルーチンワークが向いてるのはアスペの方
自閉はこだわり気質あるし、ほっといても同じ事を延々とやったりするし
知的障害の人が精神の人とかと違って単純作業を粘り強く続けられるのは知的に自閉併発が多いからだと思う
もしこの話が経験談というならアスペの疑いもあるかもしれないね

仮にルーチンワークやらなきゃいけないとなると、いかに同じ事を繰り返さなきゃいけないという意識をそらせられるかに拠るかと
ラジオや音楽聞きながら手出け動かしてればできる環境の仕事ならば、多少は長続きできる可能性はある
ただ先延ばし問題あるからで内職は向かなそうかな
職場無くてもできるような仕事は多分当人好きでやってるクリエイティブ系の才能でもないと無理だろう

966 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 13:57:38.81 ID:JhZL6xse
俺もADHDだが概ね同意するが…
県で出てる障害者枠26件…orz

967 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 15:08:47.29 ID:3MsMy9Ag
一般枠無しの障害枠のみの課とかあるんかね
あったらそこに就職したい

968 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 16:07:25.22 ID:bjlAZjRy
>>962
就労移行支援ばっかりやって、自分たちで障害者を雇用する場を作らないのはおかしいよ。
どれだけ訓練しても受け皿がなかったら、支援自体が無意味だ。

969 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/06/22(土) 19:49:30.83 ID:xKgK8tRs
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1360708031/298
一般企業で働いて、
アホ、バカ、まぬけ、役立たず、と言われても耐えようね。
企業を恨んで仕返しなんて考えてはいけない。
言ってはなんだが、俺は耐えて来たんだ。
K氏のように人を恨む性格になってはいけない。

970 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 21:00:18.35 ID:iDj7yH6y
掃除かバックヤードなのだろうか、最低時給+年金
訓練しても就職できない人がいる、あとB型に行ったというのも聞いた

971 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 21:01:53.11 ID:7WqX6tIw
最近のK氏K氏言ってる人の発言には、真面目な人柄がにじみ出ており、精神障害にもこういう人いるんだなぁ、と感心せざるを得ない。
この人が長く仕事が続いてるのは納得。

972 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 01:48:32.73 ID:h+LY5mCn
>>966
地方だとそこ辛いよね……
親いると無理だろうけど、一人暮らしなら一度がんばってこっち出てきちゃって
生保受けながら就労支援移行で……って博打を最悪打てるかもしれない

>>966
そのための特例子会社というのがある
どうやって特例子会社の求人を見分けるのかは実は拙もよく分かっていない
エロい人教えて欲しい

973 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 04:04:23.52 ID:RxYKRH5i
どうして精神障害を脳の機能障害と認めて障害年金2級をよこせとは言わないので
その下に新たな年金を創設してパートで暮らせるようにしないのでしょうか?

974 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 08:08:25.33 ID:Vy9qN1/b
そろそろ次スレを…

975 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 08:29:17.77 ID:ynG3oFHi
次スレ行ってみるか

976 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 08:31:01.94 ID:ynG3oFHi
できた

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 38社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371943816/

977 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 08:43:23.78 ID:/y/40awt
ある銀行の特例子会社の面接に行ったことがあります。
初任給はすごく安くなっていましたが、ベースアップや福利厚生、すごく良かったです。
知的、精神の方も働いている環境でとても魅力がある職場でした。
職場見学も面接の際にさせてくれました。
しかし、求人に対して応募がすごく多くて、就業できる可能性はほぼなしだと思いました。

978 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 08:54:35.40 ID:X2ihAnPp
特例子会社に就職して草むしりでもやるか。

979 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 09:29:09.45 ID:g9opw4wY
>>957

二ヶ月前に引越してきたから、まだ全部応募しきれてない。

980 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 09:42:15.26 ID:gFwcDXAe
>>972
生保受けながら移行支援なんて夢みたいな話実現できるんだろうか
支援センターの担当に反対されそうなプランだけど

981 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 09:57:22.00 ID:qcphyDIL
>>976


982 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 10:08:24.02 ID:g9opw4wY
>>980

住んでる場所次第なんじゃないかな。
漏れは以前離島に住んでたから市役所のケースワーカーから社会復帰のために引っ越しを勧められました。引っ越し代も生活保護ででる、と。

983 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 11:21:03.15 ID:/9VKUfnY
>>980
俺それだわ。生保使って作業所いって家では行政書士試験の勉強してる。

984 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 13:27:49.44 ID:SB/xWlPK
保護なら一日でも速く撃ち切れる様に毎日ハロワ逝けぐらいの指導受けるんじゃ

985 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 16:30:18.92 ID:vYVlC8Cx
この前、東京体育館で置き引きがあったよ。。
こええ。。持ち物には気を付けような

986 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 16:38:01.70 ID:/9VKUfnY
>>984
精神3級の手帳持ってるからなのか圧力は感じない
ゆっくりでいいから復帰して下さいと言われている
ケースワーカーには筋道たてて毅然とした態度で望めばOK

987 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 18:36:03.27 ID:h+LY5mCn
>>980
実際就労移行支援で生保の受けてる人って沢山いるって聞くよ
むしろデイケアとかそういうのやってないと生保切られる可能性ありそう

988 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 19:34:59.78 ID:gFwcDXAe
>>982
>>983
>>987
結構そういう人いるんだね
でもある程度障害や状況を理解している親はともかく
何にも知らない親戚にまで連絡されるんだから申請しにくいな

989 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 20:24:47.67 ID:nYVLGruU
特例子会社って上司やら人事以外はほぼ障害枠で入った人なんかな

990 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 21:59:44.92 ID:eeMbfuTJ
ぼくが受けた銀行の子会社は、
現場レベルは障害者枠、
管理職にも数人障害者の人がいるとのことでした。
素晴らしい環境だと思いました。落ちましたけどね。汗

991 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 22:05:18.06 ID:/9VKUfnY
>>990
賞罰は聞かれましたか?

992 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 22:24:23.26 ID:eeMbfuTJ
聞かれませんでした。

993 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 23:09:26.09 ID:nYVLGruU
>>990
子会社だと結構ハードル高いのかな。それとも銀行だからなのか。
一般だと迷惑をかけるので子会社に入りたいなぁ。
子会社雇用で調べてたら知的だけど農作業が出てきた。
体力ないけど、楽しそうでいいな

994 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 23:16:49.54 ID:gFwcDXAe
うめ

995 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 23:49:10.94 ID:gFwcDXAe


996 :優しい名無しさん:2013/06/24(月) 06:07:36.74 ID:oBNPzjJK
マルチですいません。
質問です。
金曜日に就労支援センターに行って、求人票を見せてもらい、
その足でハローワークの障害専門の求人を3社紹介してもらいました。
昨日はうつが酷く履歴書3枚書けたのですが、志望動機が書けませんでした。
書類は何日以内に出せば大丈夫でしょうか?
あと面接の他に筆記試験があるのですが、障害者枠では
どんな問題が出るのでしょうか?
詳しい方いらしたら宜しくお願いします。

997 :優しい名無しさん:2013/06/24(月) 08:13:33.76 ID:hWmgslsT
>>996
しょうがねぇ教えてあげるよ

998 :優しい名無しさん:2013/06/24(月) 08:14:54.20 ID:hWmgslsT
まずは

999 :優しい名無しさん:2013/06/24(月) 08:15:54.08 ID:hWmgslsT
パンツを脱いで

1000 :優しい名無しさん:2013/06/24(月) 08:16:55.16 ID:86+CEsza
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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