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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 35社目

1 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 07:41:15.67 ID:IXXzIFHX
四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか?
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか? などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 34社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358399364/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 33社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353001665/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 32社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348431302/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 31社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343467332/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 30社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339527352/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 29社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333983183/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 28社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330603921/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/

2 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 09:26:45.62 ID:HVk4VIzx
※※注意事項※※

このスレには頭の狂った発達障害者(通称:したらば管理人)が定期的に荒しに来ます。
死ね、ウジ虫、ゴミ虫などの暴言を吐いたり便所の話題を出してスレを荒して雰囲気を壊します。

973 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 23:25:25.73 ID:vz2inpcz
>>970
>「よーしやってやろうじゃないか!」と発奮して、バリバリ働いて黙らせたら済む問題なのにねぇ

おまえも発奮してさっさと死ねば済む問題なのにねぇ
生きる資格も価値もないゴミ虫の分際で。
はよ死ね

そして、ほとぼりが冷めたら自分の掲示板の宣伝をします。

447 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 22:29:18.37 ID:sJKk7Uts
ID: vdi2Jdt5のようなキチガイ荒らしのせいで、スレがまともに機能しなくなっています。
もはや発達障害者同士が交流できる状況ではありません。

発達障害者の皆様、ID: vdi2Jdt5のようなキチガイのオナニー場になってしまったこのスレはさっさと見捨てて
避難所へ移動しましょう。
避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
発達障害者同士が安心して交流できます。


この人は頭が狂っていて心が貧しい生きている価値もない発達障害者です。
この人が来たら皆さんレスを返さずにスルーして下さい。
「死ね」「ゴミ」「ウジ」「便所」「便器」「糞」などの単語をNG登録しておくとよいかもしれません。
なお、発達障害者の方の出入りは歓迎です。

3 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 10:47:34.91 ID:kloPqG32
>>1-2

>>2
そいつは既に無視しているよw
ああ、バカだなぁって笑いながらスルーしてます

4 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 11:34:00.21 ID:4qyk+ReZ
精神障害(発達障害)人は、俺みたいに志望動機が書けないものなのかな?
それとも俺だけなのか?

5 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 11:35:29.11 ID:DZ2qB5lq
>>1


>>2
そのしたらば管理人ってひねくれているから発達障害じゃなくて人格障害じゃないの?
知り合いに発達障害の人が何人かいるけどみんな大人しくて純粋だよ。

6 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 18:51:28.80 ID:as1Lo0Kk
>>1
おつ

7 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 18:58:09.24 ID:EDZLZiT4
>>4
志望動機が書けない、面接で言えないのは精神障害者発達障害者に
限ったことではなく健常者・定型でも同じことだよ
志望動機を考えるって案外難しいよ
みんな面接でそこで苦しむんだよね

8 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 19:48:10.19 ID:4qyk+ReZ
>>7
そうか、俺だけが特殊ってわけじゃないか
気が楽になった、サンクス

それと>>1に乙を申請しておくよ

9 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 21:31:03.70 ID:ZEGJlaKF
>>1
障害者枠で大手企業の事務の面接受けたが全滅orz
MOSを取得するために死ぬ気でバイトした金が水の泡だよ・・・
実務経験有りの人が欲しいなら一般枠で募集しろよ

10 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 21:42:43.03 ID:as1Lo0Kk
>>9
あんまとか整骨とかそういうのは専門の知識がないと患者の体に関わるから仕方ないと思うが
障害者枠って意外と要求スペック高いの多いよな
学歴から資格まで全部不問にしろとはいわないけど病気の治療とかで健常者ほど資格獲得に時間が取れない事も解ってほしい
こっちだって出来る事で貢献する意思はあるんだしさ。もちろん健常者と比べて劣るのは否めないが障がい者枠ってそういうの承知の枠じゃないのかって時々思う

11 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 21:43:04.21 ID:rm88NfbF
>>9
明るい情報があります
介護職にチャレンジしてみたらどうだろう?
「都内のハローワークの求人倍率を見ると、訪問ヘルパーや家事手伝いなど介護・家庭支援を行う職種には、希望者10人に対して50人分以上の求人があった。
 一方、競争率の高い事務職は、希望者10人に対して3〜4人分。つまり、介護の方が10倍以上採用されやすいのだ。」

事務職は身体障害者の独壇場なので非常に不利である。敢えて事務職を希望するのは愚の骨頂でしかない
そこで五体満足な精神障害者は介護職に応募すれば採用されやすいので挑戦してみる価値がある
事実、精神障害者がホームヘルパーになる事例が急増しているそうだ

ソース
http://www.jeed.or.jp/data/disability/works/download/2012_12-03.pdf
http://www.daido-life-welfare.or.jp/research_papers/20/welfare_43.pdf

12 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 22:13:53.89 ID:C5Sw1PeZ
>>9
どんまいす。自分もMOSもってて大手の事務うけようとおもっていたんすが
かなり厳しそうですね。求人表には未経験でも可と書いてあったんですか

13 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 22:17:35.06 ID:as1Lo0Kk
>>12
求人票に未経験でも可と書いてるなら堂々と応募すればいい
もちろん書類審査や面接を通るのはかなり厳しいが採用の可能性はゼロではない

14 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 22:32:42.30 ID:rm88NfbF
>>12>>13
使い潰されていいなら未経験可の求人にトライしませう

ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20130227_173495.html
ハローワーク通い男性 「『経歴学歴不問』はつまり捨て駒」
「あれのハローワーク版ですよ。『夢と熱意の人材を求めています』は酷使してポイ捨てすること。
 『経歴、学歴不問』も捨てゴマ。『がんばりに見合う報酬を保証します』は、とにかく営業の数字をあげろ。
 求人数が多いのは、離職者が多い。社員がやたら若いのは、年齢があがるとクビ、ということ。
 常時募集、好条件、厚待遇は、実は残業代なし、休日なしの過労死に至る激務で、これも使い捨て」

15 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 22:40:57.12 ID:as1Lo0Kk
>>14
正直、人に誇れる学歴も資格もないから短期間でポイ捨てされてもそれは仕方ないと思ってる
常時募集は毎日ハローワークに行ってるわけでもその会社の求人をチェックしてるわけではないので解らないが
好条件、厚待遇は障がい者枠なら世間一般の水準よりやや劣るくらいでいいと思ってる
まず障がい者という事で配慮してくれるならそれも健常者から見れば厚待遇の1つだろうし

16 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 23:05:15.28 ID:C5Sw1PeZ
障害者枠の事務ってデーター入力とか資料作成でしょ
未経験でもできそうに思えるが

17 :優しい名無しさん:2013/03/04(月) 23:46:51.85 ID:as1Lo0Kk
未経験といっても事務仕事が未経験なのかそれ以前の問題としてワードやエクセルなどの入力ソフトが未経験なのかで変わってくるからな
実際、未経験歓迎とかいてても必要技能にワードとエクセルを使える人という注意書きがあったりするし

18 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 08:29:33.37 ID:W+Mi79II
作業所にいつもニコニコして男の俺から見ても笑顔が可愛くて素敵だなぁと思うアスペ君がいたけど
すんなり障害者枠の内定をもらって就職していったよ
面接に同行したスタッフに話を聞いたら人事の人も「笑顔が素敵でいいですね」と評価されてたとの話
もちろん、笑顔だけじゃないと思うけど面接でも笑顔を出せる余裕は見習いたいもの
おそらくおまえらは俺も含めてなんだろうが緊張や自信の無さで固くなって仏頂面で面接を受けているんじゃないか?

19 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 09:11:15.38 ID:lwLeNbzH
>>18
アスペにも、算数とかタイピングテストとかやらせると、
ものすごい勢いでこなす、優秀なアスペも、中にはいるからなぁ

>>16
事務は、障害者なら身体、性別なら女が圧倒的に有利じゃね
事務は女しか取りません!、なんて一般枠でもザラ。
大卒20代前半・男とかでも、事務は難関だろう

20 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 09:30:56.54 ID:z0h9iABz
>>19
発達障害者でそんな能力あるのってごく一部のそのまた一部だよ
マスコミによって誤植されているけど発達障害=特殊能力持ちなんてウソ
自分も発達障害だけど発達系スレではいつもそう言われている

21 :警察ニコネガアッタラバカデモ就労デキル。就労デキナイK氏ハバカ以下ナノ?オサルノ脳ミソナノ?:2013/03/05(火) 10:23:15.91 ID:pb+7Era2
K氏の悪口を書くので、
統合失調症連合会から、敵視されている。
何故か刑事も味方に付けている、報復が怖い。

俺も精神障害者なのに、K氏の悪口を書いただけで、俺だけいじめるなよ。

22 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 11:24:01.12 ID:laoHVB5N
>>21
仕事はさぼり?

23 :警察ニコネガアッタラバカデモ就労デキル。就労デキナイK氏ハバカ以下ナノ?オサルノ脳ミソナノ?:2013/03/05(火) 11:26:18.50 ID:pb+7Era2
代休です。それにパートだから、暇な時は時間がまちまちです。

24 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 12:11:03.25 ID:fWMeuHjS
WAISの検査受けたけど、算数やプログラミング能力はあると言われた。タイピングも早い方かな。
PGやSEとしてやっていきたい。

25 ::優しい名無しさん::2013/03/05(火) 17:08:50.19 ID:xXd2Kq/9
初めて障害オープンで求人申し込んだが、精神はNo!という会社の多いこと。
これは予想外だった。

身体障害者って逆に工場で仕事できるの?
車椅子移動不可とかばかりだけど、どんな障害者?
みんな、パラリンピック仕様なの?

26 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 17:18:16.82 ID:lltje089
>これは予想外だった。

何を今更。
ハロワ主催の障害者就職合同面接会の事前配布資料を読むと
精神の求人は多くて5件とかでしょ。
(トータルで100件〜120件中)

>車椅子移動不可とかばかりだけど、どんな障害者?

内部障害がほとんど。つまり見た目は普通の人。
合同面接会に行くと明らかな上肢・下肢障害の人は一人目撃できるかどうかってとこ。
(場内アナウンスによる参加者1000人くらい中)

@神奈川県某政令指定都市

27 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 18:01:40.79 ID:HvKSXCXe
身体の場合、診断書なんかも企業には分かりやすいし
見た目でも詳しく説明受ければなんとなく障害の程度も分かるからな。

精神は、その辺り曖昧な部分もあるし企業の採用担当から見て
症状が理解できない、とか共感を呼びにくいこともある。
あと残念ながら「一度雇ったけど使い物にならなかった」とか「自分の会社でもいて、長期休職中」
とかだったりする場合、人事は本当に冷ややかだと思う。
それでも、じっくり探せば良い求人に当たることもあるし…あきらめ無いことだな。

まぁ俺は、ただの客室清掃何だけど。給料は安い、体も結構きついが案外、人間関係も考慮して
シフト組み変えもしてくれるし、そもそも無言で働くとこだから精神的には多少楽。

28 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 18:12:44.34 ID:VH1ikErp
とすると、事務で一次面接で一発で決まった自分はかなり幸運だな
パートだけど、年齢考えたらぜいたくは言えない

29 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 18:25:57.94 ID:HvKSXCXe
事務はあったけど、人間関係が発生するのが駄目すぎる
特にスキルも無いので無理ポ。まだ若いから諦めんなよ
とか言われてももう20代違うから。

精神的に圧迫されただけで、自信なくして仕事能力おちる。全然踏ん張りが利かない…

30 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 18:59:23.63 ID:AJRuNKHC
自分は就活しながらデイケアに通っているけど能力も学歴も職歴も技術もあって
就職しないで年金・親に甘えてデイケアでわいわいガヤガヤやっている連中って
結局は「病気(障害)で働けない」のではなく「親や福祉に甘え、社会をなめて日々やり過ごせればいい」だけなんだろう?

東大卒、某大手の職歴がありプログラミング習得、英語が達者・・・こんな奴がデイケアで遊びたむろっている
これってどう考えても甘えてなめて腐っているんだろ?
俺はこういう奴らを軽蔑する
便器にこびりついた糞と同じように

31 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 19:23:36.47 ID:vL/Qb4ZC
>>30
そういう思考回路を持ってること自体が病気なんだよ。

32 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 19:33:14.76 ID:q3PJJlOI
>>30
自分も最初はそう思ってた。でも障害年金と親の保護がない状態で
働いてたら、かなり自活するのが難しい。障害枠で就職したとして
正社員とかならまだ何とかなるかもしれない。
でもパートとかじゃフルタイム働いても大して金にならん。

あと歳喰ってくると、日進月歩なプログラミングの技能、英語とか難しい資格は
意味なくて、それまでの職歴で何をやったか、が問題。未経験職
を選ぶならなおさら、評価は厳しい。
あと、過去何やってても、薬のんで治療してるうちに仕事能力は格段に落ちてる
マジで難しい仕事できないんだよ。自分も働き始めて、かなり悩んだしね。
だから声高にそういう人を非難する気にはなれないかな…。自分もいつまで
就ける職があって、働けるか分からんからなぁ。

33 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 19:39:15.23 ID:msKv90Zo
自分、精神で特例子会社勤務。
高卒30代職歴無しだったけど、30社位書類送ったり面接会出たりして、やっと1社受かった。

給料は15以上20未満だけど、安定した生活出来たらメンヘル回復して来たよ。
あんまり高望みしない事と、諦めない事を続ければ、精神でも働けると思う。

うちの職場は鬱も双極も糖質も発達もいるよ。
勤務時間の調整も相談にのってもらえる。
ただし、当日欠勤に対してはちょっと厳しいかな。

特例子会社は2chでは色々言われてるけど、悪くないよー。

34 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 19:53:46.66 ID:q3PJJlOI
特例子会社かー求人があればいいんだが、自分の住んでるあたりには
限られすぎててうらやましいね。特に給料。
自分なんて二桁行かないからな…。

>当日欠勤
これはどこ行っても変わらんね。まぁ体調管理は出来ないと
就職の活動段階ではないとも思う。健常でも勤務の評価が酷いことになるから。

35 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 20:36:14.69 ID:uzj49duh
今日、体調不良で会社を休んだ。ここ数ヶ月吐き気が止まらない。

昨日の夜、寝られへんし、めまいもあった。

親戚の葬儀も重なり、精神的に疲れているからかな。

36 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 22:24:20.26 ID:zA88mOSp
友達と10時間ほどプログラミングをやった。
仲間でワイワイ楽しくソフトウェア開発が出来ればいいのに。

37 :33:2013/03/05(火) 22:54:48.34 ID:neHXgh04
>>34
そうなんだよね、管理出来ないとまだ就労は早いと思う。
精神の人はそこで、精神なんだから当欠も仕方ないって甘えを持ってる人が多くて、そのせいで偏見もあると思う。
実際、同じ精神から見ても甘えるな!って思うような人もいるし。

自分もハロワで求人票選んだ段階で断られた会社も幾つかあったよ。
しかもバイトだけど同業の経験あったのに。

このスレの人は自分よりずっと努力してる様に見えるから、みんな良い職場が見つかるといいな。

38 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 23:01:37.64 ID:xjZnxl1J

以上、蛆のなりすましでしたwww

39 :優しい名無しさん:2013/03/05(火) 23:07:44.72 ID:kXvPYKWZ
く、狂っとる

40 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 00:02:17.20 ID:d/MBwI5j

以上、狂った蛆のわめき声でしたwww

41 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 00:10:49.72 ID:Ar9aY2mg
これは就職できないわけだわ

42 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 02:32:01.47 ID:P2/0OOZi
精神障害が企業からすれば扱いにくいのはよく理解できます。
しかし、身体障害で、体の内部の障害ならいつ倒れたり命落とすか解りません。
身体欠損の人ならまだ対応できそうな機がしますが。

何とか精神障害(統合失調症は除く)の人のイメージを変えないと就職は難しいですね。
精神障害手帳交付者が67万人て。みんな無職になるの?この人って失業率にカウントされてる?

43 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 03:39:55.49 ID:PwUZH0m6
>>42
クローズで働いてる人もいるはずだけど、どのくらいの人数なのかわからない
ちなみにハローワークの資料では精神障害者は約32万人ということになっている

失業者の定義は実際にハローワークに登録して求職活動を行なっている者なので
ニート、引きこもりは失業者ではないからカウントされない

ということは、働く意欲を失ってしまった人が大多数なので就職率が悪いと言っても働く意欲があり、かつ適切な就職活動を行なっていればそれほど難しくはないのかも知れない

44 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 03:46:46.04 ID:PwUZH0m6
先ほど精神障害者のブログを読んでいたが
事務職として採用されたのに工場のライン作業に配属されたと書いてあった
身体障害者は本社で事務職をしているらしい

なんという差別だ。地獄みたいな世の中である
それでもニコニコしないといけないのは何と言うことだろう……………

45 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 07:15:24.84 ID:BnzMtDLd
>>41
ウンコ啜ってろよカスw

46 :33:2013/03/06(水) 14:24:52.20 ID:cAHkZqdo
精神の場合は本当に回復すると手帳が無くなる可能性もありますから、
余計難しいのかもしれませんね。
手帳が無くなれば雇用率に計上されない訳ですし…。

ただ、精神に積極的な企業もありますよ。
私の会社では外部にカウンセラーの委託もしていて、精神の人の定着を目指しているのが見えます。

個人的には、今まで一般で就労していた方ならその実績(出勤出来るという事実)や、
自分のできない事、できる事、通院のペースや症状、どういう環境で具合が悪くなるか
などをしっかりと説明出来る事が大切だと感じました。

47 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 14:33:09.39 ID:ZQcJLiYY
体力系の仕事なら身体は無理だから精神優先で採用されるんじゃないかな
事務系とかは無理だと思う

48 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 15:15:21.50 ID:uY32LSoX
>>25
自らの病気の行動特性を、具体的に説明出来るレベルまで
きちんと理解してないと、仕事も選べないし、跳ねられる
確率が高くなるよ、気を付けてな

49 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 15:19:26.81 ID:uY32LSoX
>>25
工場の場合、知的が組立やって精神は検品や現場の環境改善
とかやることが多いみたい。

この前の午前の東京ビッグサイトのアナウンスで、

「障害の内容で跳ねることはしないで下さい。」と

ハロワの中の人らしき方がアナウンスしてたけどな

50 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 15:23:51.74 ID:uY32LSoX
>>37
>>46
同意します。

結論から言うと、まさに自己管理の
確立が最初に来ると思います。

51 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 15:54:35.56 ID:y5ke7nKw
ある会社の障害者枠の面接希望の問い合わせの電話をした。
電話で障害の種類を教えてくれというので精神だと伝えると
「今回は精神の方の採用は行っておりません」と。

精神お断りなんて一言も書いていなかったのに。
なんで精神を採用しないんだ?面接すら拒否するんだ?

俺は思うんだけどそうやって話も聞かないで精神だからというだけで
お断りしていたら有能な人材は集まらないと思うんだよね。
俺が有能だって話ではなくて有能な技術持っている精神を
電話だけで拒否していたらみすみす逃すことになる。
やはり障害の種類ではなく面接してその人を見たうえで決めるのが
本当の人事課の採用作業じゃないのか?

52 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 16:24:49.07 ID:6nnL4M2/
まあ企業に言わせると障害者枠って脳みそが無事な足が不自由な人とかの方をさすみたいだしね
精神=仕事中に突然発狂したり泣き出す人という偏見の目で見られてるから門前払いなんだと思う

53 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 16:33:04.81 ID:GCCbN65r
>精神=仕事中に突然発狂したり泣き出す人

重度の精神はこういうのいるよ。
もう、池沼かってレベルのね。それでいて、自分がなんでまともに就職出来ないんだ!!ってプライド持ってるのならそれこそ使えない

54 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 16:36:13.48 ID:QjxdYKZF
>>51
俺らの精神の先輩方が色々と悪い実績を作ってしまったんだろうね。
俺も実際、発達障害もあるせいで極端な作業スピードの遅さと
極端な社会人としての機転の利かなさが悪印象を与えてしまって
その上、統合失調症のせいで早退と当日欠勤を月一ペースでやってしまって
挙句の果てに自己都合による退社に追い込まれたよ。
部長と事務の人は俺に理解あったけど専務とそりが合わなかったのが一番大きいかな。

精神障害に全く理解が無い団塊の世代は本当に強敵だね。

55 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:08:05.99 ID:Li9BBzws
でも正直身体の人で実は隠れ精神って人多いよね…。
身障手帳あるから精障手帳取るメリットないから取らないだけで。

56 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:18:11.52 ID:84nd4tyv
精神の人を以前採ったら、休んでばかりで使い物にならなかったりしてもう採らないって決めた会社もあるらしいよ。
知り合いが面接の時に聞かされた話だけどね。

57 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:18:44.09 ID:Vo/KfzOs
>>55
まったく持ってその通り
精神手帳の恩恵なんて、身体持ってれば全て網羅されてるんだろうね

58 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:19:23.46 ID:iZVppoCM
意見書もらうために派遣でバイトしています。
意見書を貰って就職できるのか、ここを読んでいると
すごく心配になってきました。

59 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:22:06.61 ID:Vo/KfzOs
>>54
>早退と当日欠勤を月一ペースでやってしまって
それはちゃんと連絡した上で?

それだけなら、悪影響ないと思う
定型だって普通にそれ位は休んでる

60 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:25:10.47 ID:eDl/BXxM
>>56
結局、企業と精神障害者のミスマッチだな
身体の人は健常者並みに働きたいと言うから採用される確率が高いのかと
精神なら健常者並みに働くならクローズで働くからメリット無いけど

61 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:43:30.68 ID:eid03YjC
>>51みたいのってやっぱり障害による人種差別じゃないの?
面接を受けて落とされるならわかるけど障害で落とすって人として最低だわ。
そいつは自分の家族が精神障害になったらどうするんだろうな?

62 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:48:27.51 ID:QjxdYKZF
>>59
その辺はちゃんとしてたけど、社会人としての機転が極端に利かなかったのが響いたみたい。
専務が全く理解無い人で、俺を馬鹿呼ばわりしてたから。
面接の時も専務が面接官で、その時に事情は全部説明したんだけど
団塊の世代は理解ができないんだろうね。
他の人は理解してくれてたんだけど・・・

63 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 17:52:25.99 ID:Vo/KfzOs
>>62
発達障害だということは、事前にちゃんと言ってあったのにヘンだね

発達だと普通、配慮はそこだよね>機転がきかない
その為に障害者枠にするようなもの

64 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 19:04:41.02 ID:dvBL2c0B
みんなどうやって仕事探してますか?
ハロワ行ってみたっし面接にも行ったけど受からなくてヒキってしまった…
みなさんはどういう風にして就職までたどり着いたんですか?
ぜひ教えていただきたい。

65 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 19:26:38.15 ID:OK4HQxOJ
受からなかったから何回も受けた、その繰り返し。

66 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 19:32:09.38 ID:2cKkGCE+
>>61
そんなことは考えないだろ。そもそも「会社の利益を担う人材」を人事は
求める訳で、個人の問題ではない。大抵はマニュアル化されてるもの。

そんで大抵うつ病患者やそれで休職した社員が過去にいたりすると
高確率で「絶対精神は受け入れるな」とさらに強硬路線になるな。
仮に、「精神で普通っぽい、安く働いてくれそう」程度で雇ったけど
「使えん」と判断するともう駄目。

もちろん、きちんと理解して「社会復帰の手助け」みたいな感じで
生暖かく見守る企業もある。すべての企業が敵視してるわけではないから
そういう企業もあると、切り替えてどんどん応募していけばいいよ。

67 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 19:54:41.72 ID:CyAVBttZ
運よく一社目で採ってもらえたよ。
理解があるかどうか、どの程度の能力を求められるのかとかまだ全くわかってない。
ひとりで公共交通機関乗れない期間があって、今練習中。
4月からどうなるんだろう、不安だ

68 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 20:06:56.93 ID:NPgunJqC
先日ハロワから特例子会社の求人票が送られてきたので
行って来て紹介状を頂いて早速応募して来た。

web媒体を含むと7社目の応募となるが吉と出るか凶と出るか。
大学中退で短期派遣2つの職歴しかないから正直、厳しい。
派遣会社からは仕事の紹介が来ているからクローズで
派遣で働いて職歴を作るべきか、悩む。

69 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 20:49:20.23 ID:GR7NJIYv
1月かけて探して応募した会社が今日の不採用で全滅決定した
少し休もうかとも思ったが今立ち止まると次にいつ動く気になれるか解らないから1社だけみつけて書類揃えて明日郵便で出してくる
希望といっていいかわからないが不採用のうちの1社から「継続して出勤や仕事ができるかみたいから1回インターン扱いで来てみないか」とはいわれたが
仮に継続して仕事も無事にこなしたから必ず雇用になるとは限らないしな
インターンの話はありがたく聞いておくとして(具体的な日程や勤務地が決まったら教えてくださいとは言った)別の会社も探してまずはそこにうまく採用されることを考えないと

70 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 20:50:07.28 ID:A6lZ7SxA
インターンしながら別の会社に応募し続ければいいんじゃないか?

71 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 21:11:20.49 ID:GR7NJIYv
インターンの開始が来月の中旬以降なのよ
だから約1月半は空白期間ができる
あと、インターンしながら応募できるかは不明。出来ない事はないけどせっかく目をかけてくれたんだしインターンの結果が出るまではインターンに集中しようかなって思う
2週間程度だしね

72 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 22:14:30.42 ID:uY32LSoX
今度、発達障害者(就労している代表者)と、企業の人事担当者
と現場のジョブコーチさんたちのパネルディスカッションがあるから、
それに参加してみるよ。100人近く集まるらしい。。

73 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 22:19:54.13 ID:uY32LSoX
>>54
50代まで気が付かなかったって人と、
気が付いてても絶対認めないって人とで
二極化しているからね、団塊連中は。

74 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 22:20:17.12 ID:P2/0OOZi
精神は、ハローワークでの企業側の突っ込みが半端ないですね。
精神障害は、そんなに不安材料なのだろうか?

等級聞かれる前に、精神手帳ってだけでハロワの担当者に矢のような質問。
厳しいなー。

かといって、クローズだと精神負荷の高い仕事しかないし。
ドカタだって、パワハラどころじゃない、ストレートな暴言がくるよ。
タバコはお構いなしだし、きつい。

75 :72:2013/03/06(水) 22:27:03.78 ID:uY32LSoX
>>74
発達がらみの精神なら、自分の良い特性が大部分を占めない
限り、クローズの応募は控えめにした方が良い。

先ず、安定して出勤出来るかどうかが一つある。
それと、自分で考えて動くことができるか(ただし自分勝手ではない)

大きく分けてこの2点だろうね

76 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 23:04:15.00 ID:QjxdYKZF
ドカタもやったけど精神はイジメの標的にされるからやめた方がいいよ
ガードマンの方がまだいい
基本的にDQN仕事はメンヘラをイジメの標的にしたがるね
前におばちゃんが自画自賛してた事務&介護も人材は捨て駒あつかいだよ
精神に理解ある仕事を地道に探すしかないかな

77 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 23:15:14.72 ID:Ar9aY2mg
>>75
パネルディスカッションどんな感じだったかまたレポートして頂けると有り難いです

78 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 23:16:54.20 ID:SEh+dq7V
ガードマンもけっこうきついけどね。
片側交互通行やらされて渋滞招き、一般ドライバーから暴言浴びせられたり
道路規制材の準備後片付けでドカタよりも早出残業しなきゃならんし
夏は暑い中アスファルトの照り返しで黒焦げになり
冬は寒い中小便を我慢してひたすら交通誘導
立ってるのが仕事と思いきや
何か事が起きたときに臨機応変に動かないと監督や職長には怒鳴られる。
上半期(4月〜9月)は異常に暇だが下半期(10月〜3月)は異常に忙しい。
忙しいときに無理やり昼夜のシフト組まされて睡眠不足に陥る。

やるなら施設警備だろうね。

79 :優しい名無しさん:2013/03/06(水) 23:59:25.08 ID:PwUZH0m6
「精神障害者 理解 仕事」でぐぐってみたらこんな一文があった

>同誌は7月16日号のコラム「編集長から」で、厚生労働省が精神障害者の採用を企業に
>義務付ける方針を固めたとの報道を取り上げ「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒に
>どうやって仕事をするのでしょう」などと記した。

80 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 00:07:13.04 ID:Yf9HBMg5
kaienという企業が発達障害者を訓練して、ITのデバッグ作業の仕事をさせているみたいだね。
デバッグはきつい仕事。
プログラミング、ソフトウェア開発をやらないと。

81 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 00:29:04.02 ID:5+myyTSZ
デバッグの範囲が不明瞭だけど
テスタレベルだったら割と簡単に育成できるのではと思う

82 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 01:01:48.29 ID:ATvLQ9nY
クローズアップ現代 大人の発達障害と職場はどう向き合うか
2013年3月13日(水)
午後7:30〜午後7:56(26分)

いわゆる「発達障害」の人々が職場で孤立し
うつ病を発症するケースが増加。
背景にあるのは、成果主義導入などで余裕を失った職場環境。
求められる職場のあり方を考える。

83 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 07:46:47.33 ID:aBzX33my
知的が境界水準の俺はキツイよ

84 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 08:06:21.66 ID:n+0f9Seu
>>77
わかりました、またお話いたします。
もし質問出来たら、質問してきます。

85 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 10:01:42.51 ID:f0EfWtXR
障害者雇用じゃ結婚できないな。あんな安い給料じゃ家族を養えないよな
ましてや子供が出来ましたってなったら養育費なんて無理
障害者は結婚せず1人で単純作業していろという社会からのメッセージ

86 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 10:51:37.98 ID:5X0ectsd
>>85
年金前提だとしても色々厳しいよね

87 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 11:17:06.97 ID:ZC07bV54
メンヘラになった原因の半分は結婚したことによる諸事情なので
手取りそれなりになることがあっても再婚する気無いです

88 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 11:21:43.05 ID:NOOKYQGq
結婚とかはもう諦めてはいるけど、ふと悲しくなる事あるな

89 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 11:26:45.68 ID:7Cs2yMxt
>>87
結婚のどういうところでメンヘラになるんですか?

90 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 11:32:34.28 ID:fhZUGk5h
年金が5〜6万円あって、給料が10万円位あって、それでも一人で暮らして行くにもやっとなんだよね・・・。

91 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 12:25:03.53 ID:+lumhTHV
一旦障害者として雇用されたら、履歴的に一般での雇用は難しいでしょうか

92 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 13:29:24.75 ID:n+0f9Seu
>>89
何かトラブルがあって、一方的にストレスを
ぶつけられた時、脳の中で処理できず負の感
情や行動に走りそうになる時かな。

これが事前に脳の中で処理できれば良いのだ
が、毎日来られたら脳の方も疲弊してくる。
お互い穏やかな時にルール決めが必要。

93 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 14:36:53.78 ID:ZC07bV54
>>89
妻の鬱病→うつが伝染のコンボ

94 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 15:25:53.97 ID:Lx4GAEp0
>>91
鬱でも双極でも障害者雇用された履歴は残る。
特に源泉徴収票の障害者欄にチェックが入ってしまう。
寛解しても罹患履歴は残る。
歳跨ぎで再就職すれば源泉徴収票は回避できるかもしれないが、
どの道罹患して退職した時点で終わりだよね。

95 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 17:17:21.46 ID:Gr7IbZD2
主治医からまずはパートタイムから始めようという指示というか薦めがあったんだが
ハロワの求人見てるとパートタイムでもフルタイムと時間が大差ない物が多いな
もちろん、1日当たり4時間とかそういうのもあるけど
採用されるかどうかはさておき、もう1度主治医と相談してフルタイムだとどの辺を不安視してるのか聞いてみるのもいいかな

96 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 17:31:44.60 ID:H6dtmOAy
少しお聞きしたんですが…
皆さん何歳ぐらいの方なんですか?
20代〜30代の人が多いイメージだったんですけど
どうなんでしょうか

97 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 17:45:33.53 ID:LaP5U25C
オープンでの再就職、きついなー

クローズでの方が転職チャンスはあるが、入った後が厳しい。

進むも地獄、引くもジリ貧。

就職氷河期じゃない時期に入社できた製造部門の人間がうらやましい。
なんも考えずにボーナス5.5ヶ月とか、いいなー。

98 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 17:49:32.56 ID:Gr7IbZD2
年度が変わるから求人も増えるってのはハロワ職員の言葉だけどね
求人が増えても自分にあったもの(資格・経験等)がなければ関係ないんだよね

99 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 17:51:50.24 ID:fhZUGk5h
発達障害・アスペで大卒の時にニートになってしまって経歴がないから困るんだよな・・・。
未経験可の所で経験を積まないと・・・。

100 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 17:57:33.59 ID:Gr7IbZD2
ニートってバイトもしてないしデイケアもいってないの?
俺が習った書きかたなら在学中を除くバイトやデイケアも職歴に書けると習ったが

101 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:16:14.52 ID:fhZUGk5h
元PGのニート仲間と集まってソフトウェア開発だからな・・・。
バイトでないと履歴にならない・・・。

102 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:22:29.26 ID:LaP5U25C
平成20年度
1 民間企業における雇用状況 
○ 雇用されている障害者の数、実雇用率
 民間企業(56人以上規模の企業;法定雇用率1.8%)に雇用されている障害者の数は 332,811.5人で、前年より2.2%(約7千人)増加した。
身体障害者は268,266人
知的障害者は56,835人
精神障害者は7,710.5人
実雇用率は1.63%(前年は1.59%)、法定雇用率達成企業の割合は45.5%(前年は44.9%)であった。

精神の0.5人てどういう勘定?

103 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:24:17.35 ID:/74D4o59
>>102
短時間労働は0.5人としてカウントするから

104 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:26:12.91 ID:fhZUGk5h
身体が26万8000人で、知的が5万6800人で、精神はたったの7700人か・・・

105 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:29:19.30 ID:uRAoUAs/
雇用率の計算では障害の重さによって0.5人とか換算するんだよ

106 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:30:41.13 ID:n+0f9Seu
>>102
1万人の従業員に対し、精神は20人程度とか
どっかで聞いた希ガス。

「障害者総合支援法」に関しては。。

107 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:33:48.84 ID:N5EBTm28
もっと積極的に採ってくれるといいんだが、向こうはできれば精神は避けたいよなぁ…

108 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:34:49.87 ID:n+0f9Seu
>>97
賞与5.5・・・自分はあまりいいとは思えん。
24時間運転の機器の設備屋やってた身としては。

年40週休日出勤とか、普通にあるしね。

109 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 18:40:31.57 ID:/74D4o59
休職中の社員に手帳を取らせる企業もあるのを考えると実際はもっと低いのだろう

110 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 19:03:44.85 ID:fnyM3DeG
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002o0qm-att/241114houkoku.pdf
どうせなら24年度じゃないのか。

c.精神障害者
  13,821人
d.精神障害者である短時間労働者
  5,572人
e.計c+d×0.5
  16,607.0人
f.うち新規雇用分
  4,159.0人

まぁ数はやっぱり少ないんだが。増加率は高い。
うつ患者が増えてるし、母数自体が増加してる可能性も有るけどね。

111 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 20:48:26.19 ID:eNlK0p3c
アビリティゲート利用してる奴居ないの?俺は登録した後に個別面談に行って、派遣登録した。
その後は企業との面談会とか参加したけど今の所、紹介してくれそうな雰囲気は無い・・・

112 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 21:03:38.38 ID:LaP5U25C
>>108さん
自分も24時間365日稼動の工場のシステム保全担当でした。
トラブル対応、休出対応で、生きた心地がしませんでした。
みごと、後天的に欝になりました。

製造部門といっても、工務や保全屋は全く仕事の質が違います。

あくまで"製造オペレーター"がうらやましい。
余計なこと考えて仕事したらオペミスしよるし、何も考えずにしたほうが良品になる。

113 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 21:12:07.51 ID:7V6flbGM
>>111
登録して3ヶ月経つけど一件も連絡がない
数稼ぎなんじゃないかと疑ってしまうよ

114 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 21:13:05.95 ID:LaP5U25C
>>103>>110さん
ありがとう

来週、初めてオープンで、面接3件あります。
1年契約社員の工場労働者ですが、一応大手企業です。正社員登用制度有り。
フルタイムで、手帳は精神3級です。

障害者ポイントは1.0×1人として扱ってくれるのかな。

115 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 21:42:40.91 ID:+lumhTHV
>>102>>106
障害者雇用率は従業員100人につき2人
ただし常時300人以下の企業は達成しなくても罰金(徴収金)なし
300人以上の企業でも罰金は不足人数1人につきたった27000円
これじゃ、大企業が社会貢献アピールに雇うだけだよね・・・
おまけに重度身障もしくは重度知障は一人で二人雇った計算になる
重度身障もしくは重度知障で短時間勤務の場合一人雇った計算になる
精神障害者は一人雇えば一人のままの計算
精神障害者で短時間勤務は0.5人雇った計算になる
つまり精神障害者を雇うと不利
なぜかというと障害者雇用促進法で雇用が義務付けられているのはあくまで知的と身体だけで
精神は「雇用義務」に含まれていないから
なんだかな〜

116 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 21:45:05.39 ID:Yf9HBMg5
中小企業に雇用義務がないのがきついね。
経歴的に中小企業しか就職出来ないのに。

117 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 22:01:26.79 ID:LaP5U25C
>>114です。
生命保険に入って2年11ヶ月。
4月末に自殺でも保険が出る3年になる。
3月〜4月に、就職できなかったら詰み。

せめて育ててくれた親には生命保険といえど数千万の遺産残したいしな。

そういう境遇の方います?

118 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 22:01:38.35 ID:+lumhTHV
そうだね
大手は「特定子会社」という名の作業所に障害者をぶちこめるけど中小はそういう施設も作れないしね
ちなみに100〜300人の会社(中小企業)が障害者雇用が最も少ないとされています
身障はバリアフリーにすれば一般社員と遜色なく働けるし、知障はまとめて特定子会社におけるけど
精神障害者は仕事はするけど無理させると悪化するから扱いが難しいんだろうね
自分は躁鬱なので、ワークシェアリングの制度があればいいのにと思う
そしたら冬場の躁の時期だけ半年間バリバリ働いて一年の生活費を稼ぐのに・・・
職歴的に半年しか続かず、その後半年も休むのは派遣でも厳しい 泣きたいよ

119 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 22:04:10.15 ID:Yf9HBMg5
精神だけど社内でのソフトウェア開発なら大丈夫だよ。
コミュ障で面接がうまく行かない時期もあったけど。

120 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 22:07:43.37 ID:N5EBTm28
2018年4月からだっけ。
長すぎるよね。
そんなにかかるの?
ビジネスnews板みてきたけど、健常者はみんな嫌がってたわ。
私も病気になってなければきっと反対してた

121 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 22:14:29.59 ID:+lumhTHV
>>120
そう
遅いわ!と言いたいし、しかも結局それも新卒優先なんだろうな〜って思う
まあ、自分も同じく病気になってなきゃ反対してたかもしれないので責められないけど

122 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 22:21:06.70 ID:JOWs4IRN
2018年4月…俺もう40になってる…終わってるorz

123 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 23:30:15.30 ID:eNlK0p3c
>>113
数稼ぎって感じじゃなかったな、俺が聞いて実際にイベント参加したら。
ただ、参加者のスキルは半端なく高い。ロクな職歴もない俺は居心地悪くてストレスフルだったw
何で俺が選ばれたのか、不思議で仕方ない

124 :優しい名無しさん:2013/03/07(木) 23:49:47.99 ID:/74D4o59
そういうスキルの高い人たちでさえ「精神はお断り」とあっさり跳ねられる・・・

125 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 00:17:32.67 ID:LWbqJnV4
健常者とは求められる要素が違うんじゃないかな
雇いたいというより、雇わねばならないわけだから
精神に関してはむしろ現在の状態の方を重視され、過去の経歴はあまり重視しなそう
実際過去がいくら良くても今はそれは出来ない可能性が高いわけだし
必ずしも前職と同じ仕事を与えられるわけでもなく、扱いにくさもあるし
つまり不思議でもなんでもなく、>>123の方が現在の市場価値的には上てことだから
そこは自信持っていいんじゃなかろうか

126 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 00:30:32.88 ID:6kp28Tkz
>>122
私は50になってます

127 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 00:54:52.89 ID:lZP/OvKW
>>110の資料を細かく分析すると
aフルタイム 13,821人
b短時間労働  5,572人
a+bx0.5 16,607人
かなり多くの人がパート労働をしている計算

産業区分別
1.卸売業,小売業 3315人
2.製造業 3,197.5

3.サービス業 2,688.5人
4.医療,福祉 2,688.5人
5.情報通信業 1,061.0人
500人以下の産業は雇用実績が皆無(休職中の社員に手帳を取らせる)と思われるほど、あまりにも少ないので狙うのは得策ではない
人数が多い=雇用実績が多数あり、配慮も期待出来るので狙っていこう

128 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 07:29:06.36 ID:+OOlxMSC
でも応募しやすく、求められるスキルなんかが割と低く設定されてるのは
500人以下の中小企業なんだよなぁ…
達成率は徐々には上がってるけどやっぱり殆どのところは障害枠受け入れ
自体してないわけだ。精神が仕事見つからないって右往左往するのも仕方ないな。

129 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 07:34:51.08 ID:YNo5AXbT
大分県に、大手企業の特例子会社がたくさんあるね。
大分は、そういう人が多いのかい?

自分の地方は1件もないから探しようがないし斡旋もされない。

休職したからといって、手帳を取れるわけではない。
初診から最低でも半年は必要だし、休職させるくらいならなんらか理屈付けて自己都合退職に追い込まれる。

130 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 10:32:18.14 ID:c1vDr1YP
昨日、特例子会社の二次面接受けてきたけど「最後に何か質問はありますか?」って
聞かれなかった。
落ちたかな?

131 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 10:47:44.59 ID:EwDT81NH
コネないと正直つらいな

132 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 11:04:52.27 ID:PL6WMZIX
http://utuwork.web.fc2.com/
このサイトから、求人を紹介してもらった人いますか?

133 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 15:04:49.63 ID:0Xuimy3X
障害者雇用は新卒より経験者の方が有利なのかね
10社以上書類選考すら通らない

134 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 17:19:54.11 ID:NfF+5Oyv
>>133
一般的にはそう。

ただし、やる気や可能性を
明確にアピール出来れば、
その常識を破れることもある。

135 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 19:15:45.18 ID:X9JfIvhw
作業所にいるんだけど就職が決まって送りだした人が会社で潰れて戻ってきた
その人とはしゃべったことなくて話せないんだけど障害者雇用ってそんなにやることが過酷なの?

136 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 19:41:03.19 ID:+OOlxMSC
潰れてってのが分かんないけど、別に障害者雇用だからって
現場に居る人間が「配慮」してくれるか分からないし
人間関係やら仕事の覚えの悪さでアレコレ言われちゃう事はある。
口の悪い人間はどこにでも居るしな…

後は「自分が悪い」と抱え込んじゃうのも不味い。精神の悪い癖だが
それで体調崩して、休みが増えたり仕事能力低下して悪循環になる。
そうなると周りの人間も見放して孤立もあるしな…
偉そうに書いてるけど自分も割りと孤立してる。同僚として認めてくれるまでは大変だろうなぁ

137 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 20:08:02.14 ID:NfF+5Oyv
>>136
現場に「配慮」なんか求めたって無理だろ。
特にライン系で応援が絡む所は

検品や在庫管理に特化してれば別だけどな

138 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 20:11:56.14 ID:NfF+5Oyv
>>135
誰かに教える為に覚える様に意識すると、
頭に入るらしいね。

139 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 20:30:43.50 ID:eL+nzcms
昨日今日と2件続けてお祈り
症状緩和してフルタイム就労が医師のお墨付きになっても精神手帳持ってる時点で
ほとんどの企業が面接さえ受けて頂けない
十分な職歴と実務経験あるけれどそれ以前の話なんだよな

140 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 21:14:58.80 ID:NfF+5Oyv
>>139
配慮だけ聞いてくる所は
ほぼ採る気がない。

本当に採る気がある所は
もっと真剣に突っ込んでくる。

これ自分の感想。

フルタイムで行けるなら
一般枠行けよってことな
んだろうか。。

141 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 21:16:47.96 ID:NfF+5Oyv
>>139
今は一般枠でも、1人の応募に100人は
群がるらしいな

142 :108:2013/03/08(金) 21:23:14.27 ID:NfF+5Oyv
確かにね、保全屋は数が少ない場合、ほぼ全責任背負うもんな。。
上なんて当てになる場合はまずないし。。

今は現場に出るリーダーもいるけど、基本は事務所だからな。

143 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 22:31:56.41 ID:iInXo7+q
>>141
国の破綻だね

144 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 22:38:07.01 ID:3mmubxY1
>>58
遅レスだけど一応「仲間」かな?
一般の日雇い派遣もどき(システムや内容は似てるけど直バイト扱い、
DQNなオッサンやアンちゃんに怒鳴られながらも何とかやってまつ)で就労しながら、
就労移行支援通ってる俺が通りますよ
これまで一応一般就労こなしてるところもアピールしたけど、
面接は全く手ごたえなかった
もともと就労移行支援はあまり乗り気でなかったけど、
あんまり厳しいから、就労移行支援から斡旋してもらうアプローチを視野に入れて、
通ってるけど、実習扱いで給料出ないから、やむなく一般バイトで生活費確保する、の
二度手間でマジで心が折れそうでつ

145 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 23:33:43.36 ID:mQ4eRNYB
モチベもスペックも低いダメ人間がでかい顔して嫉妬でゴミレス連発してる様なスレだからな。
役に立ちそうな情報が皆無だ

146 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 23:35:55.66 ID:mNbiSAO7
障害者就労で就労しようと思ったら、スペックやスキルが必要だよ

まずルックス、身だしなみは大丈夫か?
次に性格、コミュ力。
そして職能。
それだけで食えるようなスキルはあるか?

147 :優しい名無しさん:2013/03/08(金) 23:41:45.35 ID:mNbiSAO7
某企業の求人例
企業が障害者に求める像はこれ
たいしたことは書いていない

■必要スキル
・パソコン操作
・英語力があれば尚可

■こんな方をお待ちしています!
・業務に対して前向きに、誠実に取り組める方
・必要に応じて周囲の助けを借りながら、自立的に活動できる方
・周囲とコミュニケーションを取ることができ、業務を行う上で報告・連絡・相談ができる方
・特定分野における専門性がある方(職務経歴がある場合)

148 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 00:08:49.85 ID:JayBtEFg
>役に立ちそうな情報が皆無だ

小売業や製造業に応募すれば可能性があるらしいことはわかった

149 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 00:09:46.22 ID:CuJs1g4A
即戦力の力量があってもまともにとりあってくれないのが現実なんですが
過去の実績を証明しても今現在精神病んでる証明証を履歴書と一緒に見せてる訳だし

150 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 01:03:10.50 ID:M5TXz+5F
IT関係は精神障害者はアウトだわ。
心と頭がしっかりしている身体障害者をねらっているよう。

今日、役所行ってきたが、車椅子に乗っている障害者公務員がたくさんいた。
いいなー。公務員て。

151 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 01:19:06.11 ID:JayBtEFg
ユニクロは精神障害者をたくさん雇用してるんだって

152 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 02:01:36.29 ID:m6yzQUoB
クレーマーが頻繁に訪れる役所の窓口に精神病んでる奴なんて任せたくないからねぇ。
多少動きに難があってもまともな思考回路を持つ身体の方が優遇されるよな。

ユニクロは身体6割、知的3割、精神1割ってとこか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100628/215166/

153 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 02:13:50.02 ID:m6yzQUoB
間違えた。ユニクロは身体3割、知的6割、精神1割だった。
全国障害者数が平成17年国勢調査によると総人口千人あたりの人数に対して
身体29人、知的4人、精神25人になってるから
いくら障害者雇用に積極的なユニクロでも、精神は狭き門だわな。

154 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 02:35:16.16 ID:JayBtEFg
763名中10%ということは約76名が雇用されてるわけね

155 ::優しい名無しさん::2013/03/09(土) 08:02:09.15 ID:M5TXz+5F
ユニクロは、パート割合多いし、さらに人件費削減効果が大きいからね。
障害者雇用調整金の補助率も高くなり、さらに経営にプラス。

コンビにもそうじゃないかな。

製造業や、情報通信サービス業だよ。問題は。
そっちの方が雇用の裾野が広いし、業務が広範。
そこに障害者を雇えるようにしてもらえないとつらい

156 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 08:12:52.66 ID:01JMXMEa
>>146
身出しは大事だね。

>>147
その中に隠れてる、非言語の部分を
読み取らなきゃならない。

157 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 08:16:26.62 ID:01JMXMEa
>>145
スレから情報を探すこと自体が、そもそも間違い。
むしろ内容を反面教師にして、独自に対策をとるべし

158 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 09:22:11.94 ID:01JMXMEa
おまいらの中で、トライアルに挑戦してるヤシ
いるかい?クローズ系でもいいけど

159 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 10:15:08.39 ID:t7BwN+73
現在トライアル雇用中。
いちおもうじき2ヶ月。
昨日、「初めての精神障害の雇用だからトライアル終了後ももう少し様子みたい。」と半年〜1年程度(まだ期間は決まってないみたい)の契約で嘱託社員としてという話が部長から来た。

160 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 10:44:04.18 ID:HvcaRNHY
>>185
ユニクロはブラック企業で有名だぞ。残業が半端なくあるみたいだし

161 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 12:59:04.98 ID:JEIvGDVW
もまえらの思うホワイト企業って一体何処なの?

そういう企業がわざわざなんのメリットもない
寧ろデメリットの方が多いと思われる精神障害者を雇うとでも?

実際は精神障害者を雇う企業は、人が集まりにくい理由を抱えてる所が多いよ。
相応な会社で働ければそれでいいじゃん。
今更ブラックとか何とか言って選り好みしなくっても。

162 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 13:11:44.06 ID:01JMXMEa
>>161
残業は原則としてない(ただし業務速度
を上げろではない)。

会社の方針の変わる周期が、極端に短く
ない(1〜3か月に一回とか)。

聞かなきゃいけない時に、その場に人がいる。

これくらいかな

163 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 13:22:32.71 ID:QQhag8Tr
>>161
おいおい、失礼なこと言うな。オレの職場、一部上場の有名企業だが、
契約通りの労働時間きっちり守るし、社員優しいし、すごく働きやすいぞ。

まともな企業だって精神障害者雇うんだよ。

164 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 13:26:10.55 ID:01JMXMEa
>>163
うらやましいよ、素直に

165 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 13:29:28.22 ID:CuJs1g4A
パワーハラスメントが無い
サービス残業が無い の2点のみ

選考結果待ちが3件まだあるが全滅の可能性が大きいし、精神障害向けの就労支援してる所2箇所に登録することにした
ハロワと就労支援機関に現在登録中だけど利用できる施設は多いにこしたことは無いし

166 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 15:04:19.71 ID:0PpTmBEO
>>150
精神障害3級位なら、kaienとかisfnetライフとかがテスターや運用の仕事を募集しているよね。

167 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 15:29:12.59 ID:0JTveU2E
印刷工で求人してた企業と面談して条件は良かったが
「夜勤もできますよね」とか言い出して初めは朝勤のみ
3ヶ月したら2交代制に組み込むつもりと分かって断った。

睡眠する時間帯が変動とか絶対無理だよ。不眠の症状が出たら困るし。
製造は勤務時間が歪なことが多いけど、身体とか知的狙いなのかな

168 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 15:50:34.72 ID:JayBtEFg
製造業は3,197.5人もいる

169 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 17:40:18.96 ID:ms7HKagb
今日の昼くらいに郵便局からハロワで紹介された仕事の書類選考用の書類を出してきた
仕事の内容はB型の事業所でのサポートや指導
気障になるつもりはないけどこの求人を見た時、障がい者の自分でも障がい者のために何かできるんだってすごく感動した
これから書類選考や面接でどうなるかわからないけど、今まで以上にこの仕事がしたいという気持ちが強い

170 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 17:59:28.57 ID:k2VHb3fD
>>167
断って正解

171 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 20:10:55.50 ID:01JMXMEa
>>167
大規模な印刷工場に関わらず、印刷工場は24時間稼働が
当たり前。雑誌の枚葉機だって、新聞の輪転機だって
24時間稼働だよ。作業自体は知的さん向きだな。

検品ならいいかもしれんけどな。
(元印刷機のメンテ屋より)

172 :警察ニコネガアッタラバカデモ就労デキル。就労デキナイK氏ハバカ以下ナノ?オサルノ脳ミソナノ?:2013/03/09(土) 20:49:21.17 ID:ZacdyOz3
私は仕事依存症で悩んでます。ワークホリックです。
肉体労働がメインですが、
残業代も出ないのに、昼休みは机で伝票に会社のゴム印を押し続けてました。
定時が過ぎてからも、掃除をしたり、雑用を見つけては仕事してます。
残業代が出ないのを知ってても、仕事をしてないと不安なのです。
そして疲れているのに夜が眠れなかったりします。
自分の体の健康が気になります。
これも精神障害の症状の一つでしょうか?

173 :警察ニコネガアッタラバカデモ就労デキル。就労デキナイK氏ハバカ以下ナノ?オサルノ脳ミソナノ?:2013/03/09(土) 20:52:54.96 ID:ZacdyOz3
>>172
訂正
会社のゴム印→会社の部署のゴム印(現場名)

まあ、どうでも良いですが。

174 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 20:56:04.96 ID:pa2c181c
今日はどこからコピペしてきたの?

175 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 21:30:11.41 ID:JEIvGDVW
>>169
前向きで良いな
応援してる。がんばれ。

176 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 21:31:50.25 ID:K7+5MeCS
このスレの住人の平均的手取り額ってどのくらいだろか?

それともまだ就職してない人の方が多いのかな?

177 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 21:39:38.66 ID:dgEJGl4w
>>176
障害者枠のパート(1日6時間週5日)で働いていますが、月に税込み10〜11万円です。厚生年金、健康保険、雇用保険などを引かれてだいたい8.5万円くらいでしょうか。

障害年金(厚生3級、就労状況はばっちりかかれています)受給中です。

働き始めて6年目です。細くとも長く続けたいです。

178 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 21:55:29.46 ID:0PpTmBEO
厚生3級って最低でも月5万円位あるね。
短時間労働だと、年金がないと生活無理だわ。

179 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 22:07:22.69 ID:M5TXz+5F
何とか受かりたいわー。
面接にこぎつけた3社。製造業。
といっても一次面接なんだけどね。

障害者求人は事前に書類選考よりもいきなり面接なんですね。
何でかなー。
ただでさえ、移動費で交通費かかるのに、だったら書類選考くらいしてほしい。

間接部門の障害求人は、事前に書類選考もあるけど。

180 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 22:11:52.63 ID:JEIvGDVW
自分、国立の工学部出てるんすけど、
前に工場で働いてる時、フルタイムだったのですけど、パート社員という扱いだったから、
給料めっちゃ安かったんです。
残業代込みで16万とかそんくらい。

仕事もCADだし、結構貢献してるつもりだったんですけどね。
4月に茶髪の高卒正社員が入ってきて「俺はこいつらより下なのか。。。」とか考えたら虚しくなって
急に仕事が嫌になって辞めちまいました。

181 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 22:17:24.26 ID:JayBtEFg
>>180
割り切って前向きになるのが一番じゃないかな
虚しくなる必要ないと思うの

182 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 22:23:00.03 ID:fcRacpkO
>>177
障害者枠の求人ってハロワで捜したんですか?

183 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 22:27:53.89 ID:dgEJGl4w
>>182
就労支援センターで職業訓練を受けていたんですが、そこの指導員さんが見つけてきてくれた求人です。

184 :優しい名無しさん:2013/03/09(土) 22:37:02.56 ID:ms7HKagb
>>179
よそ様は知らんけど
俺のよく行くハローワークは大体のところが先行条件に面接のほかに書類選考も入ってるよ
もちろん、求人に応募した人数とか様々な要素も絡んで実際に書類選考をせずに全員面接で始める企業もあるだろうが

185 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 02:23:21.36 ID:4P8AvVtt
来週通知予定だった2社全滅、ポスト見たら郵便届いてた
どの企業が精神でも面接受けてくれるのか全くわからなくてもう嫌

186 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 07:05:57.81 ID:YFmdYJ6U
>>180
まぁ30,40代のパートとか非正規の場合は
20代入ったばかりの正社員に使われる立場とか、結構あるからな。
それは健常も障害も関係ないから気にしないことかな。

俺も普通に一回り若い人たちに敬語+命令聞いて動かされる
状態だし。コミュ障だから馴染むのに時間かかるから世間話もしにくい。
相手は相手で、年上の人間を扱うのがストレスとかぼやいてるのでお互い様といったところか。

187 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 10:47:29.86 ID:nAsHYG+R
>>182
僕の場合はハロワの障害雇用担当の人から求人票が来ましたよ。
ハロワの定時後まで担当者の愚痴を聞いていた(残業代稼ぎだと思われる)ら、君にいいのがあるということで郵送されてきました。
始めは手取り15万ほどのパートでしたが、4月から正社員に採用されることになりました。

188 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 10:51:51.23 ID:Jvh95bdo
>>180
プライドなんて持ってたら、障害枠じゃ勤まらないよ。
生活出来ない額になってしまったのなら別だけど。

自分は私立の修士卒だけど『郷に入っては郷に従え』
で何とかここまで生きて来れたよ。

189 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 10:52:59.61 ID:HOzCRgpd
>>188
ここまでって、どんな状況?

190 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 11:04:57.15 ID:Jvh95bdo
>>188
卒業して、4、5年現場と生産管理やって
CADとか納品立会いとかやったりしてたかな?
まともだった時に。

今はインターンシップで事務作業やったり、移行
支援とか利用しながら、探してる状況だけどね。

191 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 11:12:01.13 ID:HOzCRgpd
>>190
CADって、手に職みたいな武器なる?
事務だとまんま人間関係重視だけど

192 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 11:20:20.47 ID:ky4fSjo9
>>183さん
>>187さん
情報ありがとうございます。
もう15年前になるかなハロワに相談したら身体障害ならまだしも
精神障害は不利になるからみんな隠して就活して就労してます
だからあなたが働ける心身環境なら隠しましょうと言われたことが
いまもそうしてきた。今は障害者枠があるなんて不思議に感じます

193 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 11:30:06.82 ID:nAsHYG+R
>>192
担当者の当たり外れもあるかもしれません。
やる気のない方だと、採用まで時間のかかる(断られやすい)精神は隠して受けさせようとします。以前の担当者がそうでした。
今回採用に至った際の担当者は、雇用側の企業に、書類選考での足切りをせず全員面接するよう直談判したそうです。
タイミングもあると思いますよ。

194 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 12:46:15.61 ID:ZUiYEh8a
僕は今度の契約更新で時給1500円にあがる予定
労働時間が制限されているので食うためには時給アップ重要
障害年金と足せば生活を安定して回せる

195 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 13:04:04.33 ID:Jvh95bdo
>>191
製造系のCADの場合、打合せなどの実務的なバック
グラウンドがないと厳しい。

仮にトレース専門(オペレーターなど)であっても。
それ以外なら何とかなるかもしれんが

196 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 13:19:39.50 ID:HOzCRgpd
>>194
それまで時給幾らだった?

197 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 13:20:24.47 ID:HOzCRgpd
>>195
ありがとう
製造系でなければ手に職っぽくなるのかな

198 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 13:31:26.63 ID:Jvh95bdo
>>197
少ないから難しいとは思うけどな。
要確認・相談じゃないかい?後は

199 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 14:41:09.54 ID:GVRbVx1O
CADって言っても、設備もあれば、機械図面もあれば、電気図面もある。
手書き製図ができるレベルかどうかで、スキルがピンキリ。

機械や設備なら、3次元CADが使えて、強度応力シュミや熱シュミができたら、それはすごいスキル。

200 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 15:23:48.42 ID:Jvh95bdo
>>199
そのレベルなら、障害枠でも健常者以上のスキルだぞ。

201 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 15:33:24.46 ID:qpDhHgcy
>199
>健常者以上のスキル

CADの世界ではすでに「線引き屋」は必要ないから普通のレベル。
線引き屋でよかった時代は1980年代で終わってるよ。

202 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 18:21:26.90 ID:GVRbVx1O
ITや技術関連の仕事はことごとく精神障害はNoと、ハロワの電話で断られます。

そういった関連の仕事に就かれている方いますでしょうか?
どのようにしたら就職できました?
教えていただけたら幸いです。

203 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 18:50:09.85 ID:Jvh95bdo
>>201
まあ、実務なかったら話にならんもんな。

204 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 19:25:30.41 ID:xiHH2UaR
>>202
PHPプログラミングやイラストレーターやdreamweaverを使って、
Web制作の練習をやっている移行支援事業所ならあるけどね。

205 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 19:29:11.77 ID:BStfRegV
なんか皆凄いな…スキル高い人多いんだ。
俺なんて時給は700円とか県の最低賃金よりちょっと上程度で
ホテル内の雑務とか後に続きそうもない仕事やってる。今日も訳が分からんけど5.5時間位やってきた
精神論とか体育会的ノリがきつ過ぎる。休みも平日しかとれないし…やっぱり障害枠も
ピンキリだよなぁ

206 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 19:32:57.73 ID:xaHB0LCF
精神枠でパートにもかかわらず戦力算入されている自分・・・
どんだけ人手不足やねん

ちなみにうちの課は正社員1:派遣社員1:パート3ぐらいの割合
結構いろいろ仕事やらされてる

207 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 19:46:38.38 ID:ylL+z72Q
>>199 >>201
自分は今障害者CADオペレーター(機械系)として働いてるけど厳しいですね。
いちお技能検定3級持ってる(手書き製図作業)けどレベル的にはまだまだ低いと感じる。
実務経験なし(訓練校1年)で入社したけど甘い世界ではないですね。

208 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 19:59:50.96 ID:BStfRegV
>>206
あるあるwww…つーかパートが居ないと仕事回らん状態だね。
足りない部分は派遣とパート。というかやることは健常枠のパートと
変わらないし。どういうことなの…

209 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 21:02:52.40 ID:Jvh95bdo
これは東京都の例だけど、

「企業における障害者雇用と職場定着のための取組事例集」
という、精神・発達・高次脳機能・難病に関する専門の冊子がある。

他の自治体にもあるかもしれんが

210 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 21:18:09.74 ID:vFDc/sBr
障害者手帳を取得して、障害者枠で職探ししようと思うんですが、
ハローワークではどういう手順で手続きを行えばよいのでしょうか?
ハローワークのHPを見てもよく分からないです。

@求職者登録をする→端末で障害者枠の求人を検索→一般窓口で相談。
A求職者登録をする→障害者窓口に行って相談。
B求職者登録をせずにいきなり障害者窓口に行って相談。

その他にも障害者枠の職探しとして、就労移行支援施設(作業所?)
というのもあるそうですが、それには先ず区役所の福祉課とか行ったほうが良いのでしょうか?

みなさんどうやって障害者枠で仕事探したんですか?
なにぶん初めてのことで気が動転してるやら焦ってるやら…

211 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 21:28:32.41 ID:nAsHYG+R
>>210
まずは総合受付でどうしたら良いか聞いてみるといいですよ。
僕の場合は障害者雇用の受付に行くよう案内されました。
求人票自体は共通だったはずです(違うかも)
あと、ハローワークに行く際に手帳を持っていったほうがいいです。
控えを取りたいと言われるはずですから。

212 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 21:47:08.09 ID:Jvh95bdo
>>210
殆どの話は>>211さんがご説明されてますが、
ハロワの追記として、通常登録の他に「主治医の意見書」
の提出を求められます。

213 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 21:49:47.06 ID:3YWGBesG
あした派遣会社の登録会だわ
一般枠の仕事だからすごく緊張してる
今晩眠れないかも・・・

214 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:16:51.38 ID:vFDc/sBr
>>211さん
>>212さん
ありがとうございます。

ハロワの総合受付っていつも込んでいて、
そこで「障害者求職の手続きうんたらかんたら」と言うのが物凄く恥ずかしいです。
人と話すの苦手、人の視線怖いチキン野郎です。

「主治医の意見書」というのは今後も頻繁に必要になるのでしょうか?
書類選考や面接、入社の際等…
無料で書いてもらえるものならば良いのですが、
有料だと完全無職の金無しニートには辛すぎます。
職探しも躊躇しちゃう…

215 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:25:29.48 ID:Jvh95bdo
>>214
意見書の更新は2年に1回かな、自分の時はね。
五千円位した

216 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:32:56.59 ID:U1X/qlg2
>>214
意見書は大抵の場合コピー可だから
一度書いてもらえば大丈夫

217 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:34:27.41 ID:vFDc/sBr
>>215
意見書の更新は2年に1回とは?
「意見書」=「診断書」のことでしょうか?
なんか混乱してきました。。。

218 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:35:42.45 ID:tkhIbmFV
>>216
まとめると、意見書は1度書いてもらえば、2年間有効で、その間はコピーでも可ということですか?

219 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:42:51.45 ID:Jvh95bdo
>>218
そう、求職用の診断書
みたいなものです。こういう
条件でここまで働けますよとか。
2年間有効です(自分の場合)。

コピーの話をすると混乱すると
思いますので、ここでは割愛します。

220 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:47:02.07 ID:ky4fSjo9
>>211さん
>>212さん
横からすみません192です。
手帳を持っておらずしかも今は一般内科で薬を処方してもらっています
昨年職業訓練を受けようと、ハロワ内の書類において小さく「障害者などの情報も認識しております」
のような言葉が印刷されていた記憶があります(思い違いかもしれません)。
私は国税に関してはいまでも障害者なのですが雇用のさいは枠を受けれるのでしょうか
以前、基礎年金2級と手帳を持っていました。

221 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:48:47.50 ID:Jvh95bdo
主治医の意見書(診断書)は、
ハロワに保管されるんですよ。

222 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:49:32.00 ID:nAsHYG+R
>>214
物凄く混んでいるならなおさらいいですよ。事務的にさらっと対応してくれます。
向こうも仕事ですし、あまり気にせずに適切な案内をしてくれますよ。
意見書は書式がハローワークにあるので、それをもらって医師に書いてもらいます。金額は病院によってまちまちですね。応募の際にその都度必要なものではありません。

223 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:51:43.21 ID:U1X/qlg2
就職活動してると意見書の提出を求められる時があるけど
毎回原本出さなくても、コピーで大丈夫よって事ね
自分は何度か書類送ったり、合同面接会行ったけど
全部コピーで問題無かったし

224 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:53:50.25 ID:nAsHYG+R
>>220
枠は手帳所有者に対するものですよ。
手帳がないと行政上障害者にならないです。
ハローワークも採用する側も手帳番号で各種手続きをするので、手帳がないと難しいと思います。

225 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:54:04.97 ID:Jvh95bdo
>>220
期限が有効である(年金証書)証明書などはお持ちですか?
代替出来るものがあるなら、相談してもらえると
思いますけど。。

226 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:56:50.88 ID:nAsHYG+R
>>223さんも書いていますが、意見書は一回一回書いてもらうものでは無いです。
僕の場合はハローワークの担当者が原本を預っていました。

227 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 22:59:22.60 ID:GnpMlICI
【豆知識】
身体障害者は診断書の提出が不必要
必要なのは精神障害者だけ。「本当に働けるか?」を企業は重視しているわけ
手順は手順なので面倒くさがらず診断書を書いて貰おうネ!

228 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 23:05:15.16 ID:ky4fSjo9
>>224さん
そうなんですか、残念です
>>225さん
相談とはハロワの担当の人にですよね
前回の手帳2冊と年金証書は保存して持っています
ある程度鬱が軽くなり年金申請せず、そのまま精神科にも行かなくなり8年経つくらいです
今は内科で薬を処方して貰っていますでも調子が悪いので精神科に行こうかと考えてます

こないだ年金催促の電話がしつこく感じて年金事務所に行ったら、私はまだ受給中ということに
なっていました、もちろん振込みは一銭もないのに。なんだそりゃって思いました

229 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 23:08:15.48 ID:nAsHYG+R
>>220
すみません、誤ったレスをしてしまいました。
高齢.障害.求職者支援機構HPにありましたが、「 精神障害のある方とは、精神保健福祉手帳や医 師の診断書等により、躁うつ病、統合失調症その 他の精神性疾患を有していることが確認できる方 を指します。」
とあります。
ですから、診断書があれば精神障害者としてみなされるようです。

230 :210:2013/03/10(日) 23:10:40.70 ID:vFDc/sBr
皆さん、いろいろとありがとうございました。

手帳用と自立支援用の診断書を書いてもらったばかりなので、
求職用の意見書(診断書)を書いてもらう金銭的余裕がありません。

親にももう金策は頼めませんし、これじゃ何の為に手帳を取得するのか分かりません。

…死ぬしかないですね…スレ汚しごめんなさい…さよなら…皆さんはがんばってください

231 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 23:36:35.73 ID:nAsHYG+R
>>230
今は手帳が出たというほど悪い時なのですよ。
焦らずもう少し良くなってから職探しをしたらどうですか?
僕も26歳まで体調悪くてニートでした。焦って一般応募で就職しましたが、すぐに体調を崩して辞めてしまいました。その後障害者雇用を探して、28歳の時契約で採用。来年度からは正社員になることができました。

親御さんも死ぬことではなく、働くことを望んでいると思います。
働こうと思い立ったのは素晴らしいことですので、どうか捨てばちにならないでください。

232 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 23:52:43.12 ID:GVRbVx1O
大手企業のHPにある障害者雇用の先輩談を見ると
1. 聴覚障害者
2. 下肢障害者
など、身体障害者がほとんどですね

トヨタなら約300人
NECなら90人
DENSOでも100人程度

精神はHPに載せることもできないくらいひどいのかなー。
どういった職種があるのだろう?

でも、ドカタ(上下関係なくパワハラが標準)と、介護(人に介助や下の世話になってまで生きたくない)は嫌だ。
でも、それくらいの仕事しかないのが現実なのかなー。

233 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 23:54:56.49 ID:GVBtI02g
この施設どうだろう? Webデザインを学ぶみたいだけど
http://npo-csr.jp/yokkaichi/

234 :優しい名無しさん:2013/03/10(日) 23:59:39.19 ID:0VcP50su
>>232
精神は知的障害と同じ職種
清掃とか搬送補助とか環境整備と言った、極めて単純で代替可能な作業に回す

235 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 00:12:56.08 ID:p/NkTSxZ
精神3級でSEやPGになった人いますか?

236 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 00:15:24.39 ID:hp+ch+E3
>>232
「障害者らしい障害者」(つまり聴覚下肢上肢)を前面に出しておかないと
アピールできないからそうしているのだよ。

「見た目は健康な身体障害者」(つまり内部)を出してもアピールできない。

237 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 01:06:54.18 ID:NidCiCIx
>>229さん
丁寧なレスありがとうございます
貴重な情報になりました

238 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 07:38:56.79 ID:ZbGdormK
この国は既に亡びの過程に入ってるのに誰も気付いていない。
特に経済界。何をやっても拝金主義者どもが救われることはない。

239 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 12:06:56.17 ID:ZJ2WWFim
へえ。気付いたあんたは凄いねぇ。

240 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 13:10:02.33 ID:PKClMVC8
障害者枠で面接に行った会社に「精神の人はよく休むからあまり採りたくないが、あなたも休むの?」みたいな事聞かれた
つまり休まないで仕事できるアピールすれば採用されるのかねぇ
でも、それならクローズで応募した方が良いのか

241 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 13:51:22.61 ID:mg1asStN
製造業なんかでは良く聞くけど、当日欠勤やる人が一番嫌われる。
管理の奴にとっては、「なんで当日の朝に欠勤伝えんの?派遣とか応援呼ぶ暇ないだろ!」
って事。結果現場で冷たい対応になってしまったとか。無断欠勤とかは問題外。

事務なんかでも、仕事の期限が守れないような休みの取り方を
すれば有給だろうがアウト。周囲の人との連携もあるから相談しておかないと。
っていうのは別にオープン・クローズでも変わらない。マナーの一つだと思う。。

たしかにうつの人なんかは、症状でそうなりがちだけど、企業はそれを嫌ってる。
聞かれたら「症状は安定しているので、勤怠については問題ない」とか言っとけばいいんでない?

242 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 14:01:40.65 ID:J34msEa/
症状が安定してるならなんで障害者枠使ってるのと嫌味言われたことあるな。
元々取る気無いんだろうけど。

243 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 15:00:48.61 ID:aRY+Lne1
結局、会社が精神を取りたくないのは、突然休まれるからなのか?

244 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 15:02:25.76 ID:DCFw5N62
睡眠障害がなかなか治らないから頻繁に勤務時間が変動する勤務はNGという前提で
障害オープンにしているよ
薬飲まなければ徹夜でも活動できるけれどその後リズム修正するのに苦労するし
土曜に通院するためにその日だけは朝からの休日出勤が無理という事も面接の場では伝えてる

245 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 15:04:42.63 ID:DCFw5N62
>>243
精神の枠だけでくくるといきなり暴れたりする人がいるがいるのと
実際にある程度の期間使ってみないとそれに該当する人なのかどうかわからない、かつ
そういう人材に当たる可能性が健常者とくらべて圧倒的に高いってのもあるだろうね
統合失調の人が不満貯め続けてある日いきなり暴れだしたのは自分も遭遇した事あるし、その
方は普段から筋トレしてかなり力強い人だったから怖かった

246 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 15:30:24.23 ID:Xxj1UzOQ
どこでどんな障害者雇用の就職説明会をやっているか分かるサイトありませんか?
詳しくは尼崎で探しています。

247 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 15:33:11.67 ID:NcM4VwHV
この日は通院日とかで早めに知らせとけば大抵休ませてくれるけど
それ以外はあんま健常と変わらん気がする。人事は理解あっても現場は×とか
特例子会社とか一部理解ある所はもっと良いのかな

てんかんの発作が起きて、企業の側がパニックになったからって、作業所戻ってきた人もいたな
目に見えないリスクが恐いんじゃないの。障害者じゃなくて企業がどう接したらいいのか
よくわからん→じゃあ、採用見送りで 

248 ::優しい名無しさん::2013/03/11(月) 16:42:24.90 ID:7xO5Qqpd
精神、障害者枠でもハロワのtelで門前払いだなぁー。
統失じゃないよ。

みんな、どうしてるの?

クローズで応募しても、長続きしないし。
こんな差別が積み重なってくると、へたれになるか、激怒するかになってしまう。
なりたくなくても統失になってしまうかも…

249 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 17:47:58.14 ID:dg6N/u2D
>>230


迷惑をかけないように死になさい。
さようなら。

250 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 18:24:00.80 ID:AJBTMFZh
今、オープンで働いている。
ちなみに精神3級。。後身体障害者手帳4級。
もう1年と少し働いている。

251 :警察ニコネガアッタラバカデモ就労デキル。就労デキナイK氏ハバカ以下ナノ?オサルノ脳ミソナノ?:2013/03/11(月) 18:51:48.09 ID:6shzQM/T
仕事依存症(ワークホリック)の俺に対する職場の配慮は、
俺に、実力で出来る範囲を超えた、120%の仕事の量を与える事だな。
俺は喜んで仕事をする。
当然、時間内に出来ないから、サービス残業をして、頑張るのだ。
仕事依存症の俺にとっては、仕事をしている時が安心なんだ。
仕事をしてないと、不安で不安で仕方がないよ。
これも精神障害の症状の一つなの?

252 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 18:58:50.41 ID:Xxj1UzOQ
>>246よろしくー

253 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 19:10:53.23 ID:V8587hXe
>>251
一体何の仕事してるの?
具体的に

254 :警察ニコネガアッタラバカデモ就労デキル。就労デキナイK氏ハバカ以下ナノ?オサルノ脳ミソナノ?:2013/03/11(月) 19:14:36.76 ID:6shzQM/T
>>253
具体的に言ったら、身元がばれるじゃん。
まあ、肉体労働が主、その他、軽作業、

255 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 20:10:27.76 ID:NcM4VwHV
>>248
精神病の区分は医師が決定するようなものだし、病名より
現状の精神状態が安定してる、働く意欲が見える方が重要じゃないかな。
統合失調の診断だけど、リネン工場にパートで土日と平日に2~3日入ってる。

基本的に簡単に決まらないからハロワとか障害者職業センターとか
に長くお世話になる。その間は障害年金やらA型の施設行くとか
障害者向けの職業訓練やってみるとか。給付金もらえるのと、企業が委託
してればパートで雇い入れの話があるかも。

そういうので、とりあえずの仕事やりながら次を模索かな…自分もまだ先が見えてる訳じゃない。
1回で望む企業に入れるとは限らないから、あせらずやるしかないんじゃないかな。

256 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 20:17:43.65 ID:Xxj1UzOQ
おまえら、尼崎無視すんなや
尼崎の怖さを知らんのか?

257 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 20:58:57.01 ID:mzD61xPe
>>256
そんなもんはggrks。

258 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 20:58:53.79 ID:T260XBag
尼崎怖いねぇ
チョン、部落、尼崎事件

心身障害者の就職や採用についての相談は、まず尼崎公共職業安定所へ連絡して下さい。
安定所には担当の専門官がおり、ケースワーク方式による入念な職業相談が行われています。
障害者が求職申込をしますと、障害の状況、技能、知識、適性、希望などが綿密な相談のうえ登録され、
求職の世話から求職後のアフターケアまで一貫したサービスが行われています。
情報の発信元
尼崎市役所健康福祉局 福祉部 障害福祉課
〒660-8501 兵庫県尼崎市東七松町1丁目23番1号 本庁南館1階
電話番号06-6489-6352

259 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 21:03:22.79 ID:d8L62xSE
派遣会社もいいもんだw
登録会でオープンしたら俺でも出来そうな仕事の派遣先を何社かピックアップしてくれたw

260 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 21:35:40.03 ID:BhIA7JyJ
>>259
そういう方法もあるのか

261 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 22:47:53.72 ID:2KiXOE1l
>>244
発達障害持ちでクローズで働いていて、異動先の職場の上司から今は二交代の時差勤務だけど将来的に土日休みの三交代になる可能性が高い、と言われたよ。
「三交代の経験ないけどやっていけそうかな?」と訊かれたけど、さすがに障害のことは言えないから「多分大丈夫だと思います」としか
答えようがなかった。
前の職場の時にも三交代の話が出て、主治医に相談したら「生活リズムが不規則になると症状が悪くなるかもしれない」
「本当なら障害のことを上司にきちんと話して理解を得られるようにするのが理想ですが、今の情勢では
逆に自分の首を絞める結果になりかねないから非常に難しい問題ですね」と言われたんだよね…。

262 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 23:09:47.20 ID:+Rf2QTH8
今日A型面接行ってきた。何も無いよりはましだと思うから

263 :優しい名無しさん:2013/03/11(月) 23:37:43.12 ID:r9Bt9huj
乙です

264 :262:2013/03/12(火) 00:01:07.71 ID:3Ou4MY6q
障害年金もらえてないから実家暮らしでもきついけどね。5万位

265 ::優しい名無しさん::2013/03/12(火) 00:02:51.03 ID:U5po4hi6
トヨタやデンソーの障害者枠雇用で、精神障害で採用された方います?

266 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 00:24:03.61 ID:kFS3KNg4
>>265
トヨタの障害者雇用は障害者専用工場(特例子会社)で勤務するけどいいの?
ライン作業ではなく社内向けの郵便物の仕分けや印刷業務が主なものらしい

参考
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090119/183071/?rt=nocnt
http://www.toyota-loops.co.jp/
http://www.ref.jeed.or.jp/21/21186.html このページによると精神障害者はゼロのようだ

267 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 00:26:40.98 ID:7mQOwQcu
.php言語を教えている移行所あるのか
wordpressの運用くらいはできるようになっておきたいから、
デイケアでも教えてくれないかな

268 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 01:05:52.13 ID:49qwZMA9
>>254
だったら夜よく眠れるね
体脂肪率とBMI教えて

269 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 04:58:23.00 ID:F6iIDT03
>>267
教えてくれないかな、とか言ってるような
君はたぶん教えてもらっても覚えられない・活用できないよ。
WordPressの教習本なんていっぱいあるじゃん

270 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 06:16:26.69 ID:QvXkUiQY
発達で療育手帳 精神手帳保持だけど PCの資格とって療育手帳のコピー
だけだして受けたら事務に運よくうかりますた。ここみてたら
知的のほうが少し採用率あがるのかなと思えて

271 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 06:28:37.96 ID:C9hNnm/9
>>253-254
具体的には軽作業が主
接客業ですね。

スペック 統合失調の疑い有りです。『現に診断貰っていますが』知能指数が低い。
携帯育ちなんで字が全く書けません。

272 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 08:03:05.65 ID:lw/g/rNR
就職先には自分で手帳を持っていると申告しない限りはバレないよね?

273 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 08:15:18.08 ID:M0nH6NSy
>>272
年末の控除はどうするの?

274 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 08:15:51.64 ID:e75/gr7E
>>272
クグれやカス

275 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 08:51:27.68 ID:M0nH6NSy
前いた会社どうしてもいいとは思えない
障害者枠で働いてた人を丸5年で切った
身体だったけど、本人はすごくショックを受けていた

まだ法的に明文化されてなかったけど、5年で正社員にする傾向は最近あるのに
傍目に見て、彼なりに真面目にやっていて酷く出来が悪いとは思えない
そして新しく採った障害者は継続させていた
そちらの方が使い勝手がよかったのかもしれないが

非正規は使い捨てもいいとこ
人間扱いされてない
5年真面目に働いて、急に切られる人の気持ちになったのかな、と
一人暮らしならあっという間にホームレス

276 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 10:37:06.99 ID:lw/g/rNR
>>273
それってなんだ?
無知ですまない

277 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 11:04:31.59 ID:lw/g/rNR
ざっと調べたけども、自分から確定申告とかの時に通知されない限りは適応されないんだよな?
ならバレる心配がないという解釈でおk?

278 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 11:34:02.59 ID:SBT6gaCW
>>267
ここではPHPもやっているよ。

ITカレッジ四日市
http://npo-csr.jp/yokkaichi/

279 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 12:50:00.28 ID:U5po4hi6
だめだー
精神だとぜんぜん面接にすらたどりつけない。

だんだん病んでいく…。

280 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 14:11:57.75 ID:dvDOLlGA
>>275
それどこの会社? ツイッター等で社名もさらすべき。
身体障害者が5年間真面目に勤めていて、突然解雇されるとは。

281 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 14:21:23.11 ID:CAf+bRwI
>>267
>>269
WordPressとかPHPとかMySQLは本がたくさん出ているし、ネットで勉強するサイトもいくらでもある。
施設や人に頼らずに自分で勉強してソフトをどんどん作った方がいいよ

282 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 14:51:01.95 ID:M0nH6NSy
>>280
一部上場の大企業

実は前科らしきものもある
労働者を以前大勢切ったらしくたまに会社の前でデモされてる

283 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 14:53:42.39 ID:nyZG1Jmx
精神保健福祉センターに電話したら職員の態度がびっくりするくらい悪かった
そんなことも知らないの?みたいな、さも知ってて常識みたいな態度で・・・
何年も通院してデイサービスに通ったり患者会に出席してるような患者ならまだしも
最近判明したような患者が知るかよ
不親切すぎて、今後もこんな上から目線の相談員に相談するのかと思うと、、、
何日もかかって勇気を出して電話したのにすっかり意気消沈した(´・ω・`)
たまたまあたりが悪いだけで、他にも担当者がいると思いたい

284 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 15:01:56.23 ID:wxPYDj+7
>>279
トライアルでも厳しいか?

285 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 15:44:36.89 ID:HdSpA3NB
>>283
当たり外れが大きいと思うよ。ハロワの障害枠担当も過去あったので酷いのは
ふんぞり返って「私の薦めるところに応募してください」とか高圧的な奴が居たことがある。
もちろん、こっちの話も聞いてから相談に乗ってくれたうえ
自分が受けられそうな案件が来たら連絡なり、手紙をくれたりする人も居る。

どちらにしてもセンター職員も公務員扱いの人らだからね。親切な人でも
民間企業の事を全部知ってる訳じゃない。どこかズレがあるのは仕方ないのかもね。
自分は安定した職場だもんな。そこまでは求めない方がいいだろう。

286 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 16:22:29.20 ID:QjUpfpBy
>>283
そう言う時はお前じゃ話しにならないから上の者出せって言えばいい。
変わったらガッチリクレーム入れてやろうぜ。

287 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 16:36:42.44 ID:1bvivE/F
>>285
いや、ハローワークは現場を無視した数字だけの定数削減の対象にされちゃって正規職員が減って、1年雇用の不安定就労が増えてるよ。
http://s.ameblo.jp/kokkoippan/entry-10390227759.html

288 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 16:54:28.59 ID:M4n37kTW
>>279

私は1年間失業保険貰いながらハロワにお世話になりつつもなかなか紹介してくれずそのストレスで拒食になりました。


>>285

そして一般で勝手に探して採用されたら障害者枠の人に思い切り文句言われました。週3日5時間の仕事なのに。


…でもその仕事をもう10ヶ月続けていて今の所何の変化もありませんが、拒食の方が酷くなって半年で10キロ痩せました。

289 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 17:03:10.16 ID:Usfqi/VZ
選考結果30日後とか長すぎて毎日胃が痛いというのがもう二週間近く
落選するならとっととお祈りしてほしいしなんで日数長い所受けてしまったんだろう

290 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 17:10:24.71 ID:XUh0ML8G
質問なんですが、みなさんは純粋にハロワで探して面接受けているんですか?
他の派遣会社とかは利用していないのでしょうか?
また、みなさんは就活準備の段階の時に何かやっていましたか?例えば資格勉強や作業所、デイケア通いとか
もしよろしければ教えていただけないでしょうか
参考にさせていただきたいので…

291 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 17:37:58.55 ID:MJmvYqHz
アビリティゲートとネットの求人サイト

292 :288:2013/03/12(火) 17:38:35.86 ID:M4n37kTW
>>290

ハロワ通いしてた頃は土日だけ単発派遣の仕事していました。

但し意見書で『週4日までの就労』と書かれてしまった為にハロワから『派遣の仕事やめなきゃ週2日しか紹介しない』と言われました。

途中で意見書書いた主治医に早期の社会復帰を勧められてそれをハロワにも伝えたのに、失業保険の受給期間が終わるまで頑として譲ってもらえませんでした。

これで二度と雇用保険のある仕事になんか就くかと思いましたね。

293 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 18:55:07.08 ID:WzDmMzzj
短時間勤務って障害者年金をもらえていないと生活出来ないよね。
みんなどうしているんだろう。

294 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 19:38:23.52 ID:sOAhof6h
実家住まいだからなんとか…って状態。
肩身狭い&親今月で定年でどないしよう

295 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 19:51:09.70 ID:gHh66w7f
>>294
当方、発達とうつで同じく実家住まい、親はとっくに定年過ぎて80間近だけどまだパートしてる
親のパート代と年金、自分の給料と年金を足してなんとか生活してるけどいつも罪悪感にさいなまれる。
運よく発達にならなかった兄弟からはいつまで親に迷惑かける気だって嫌味ばっかり言われるけど
かといって自分たちは親の面倒見る気すらないし、もう人間相手にするの怖い

296 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 19:59:24.75 ID:35/GFCf7
親の体調が悪くなってきている。親が要介護になると生活が破綻するな・・・。

297 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 20:04:42.06 ID:Bhr8Y3/J
うちも今はいいけど親が70歳近いんで5年後10年後は介護待ってるなぁ
その時俺はちゃんとできるんだろうか・・・

298 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 20:16:18.64 ID:474MQ/b5
障害者雇用は低賃金の非正規ばかりにも関わらず
障害年金の審査はやたらと厳しく
出たとしても自立できる額ではない
それでいて、社会は非正規や無職に冷たい目を向け
いい歳して実家住まいかと蔑む
どうしろと言うのかね

299 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 20:22:53.42 ID:HdSpA3NB
正直今のパートでは、実家をでて暮らすってのは限り無く
難しい。まぁ病気になった後もずっとサポートしてくれてるし
見捨てる訳にも…。
でも両親が要介護になった後、自分が家を支えられるかって
言われると厳しい。どう考えても家計が崩壊する未来しか無い、無いんだよなぁ…

300 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 20:23:19.32 ID:ypMOth9i
精神障害の非正規専用のグループホームでも作らないと生活出来ないよ。

301 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 20:43:25.77 ID:daZMJlGn
旦那の給料で生きてる。
最近障害年金の申請をしたところ。
4月からパートで一日五時間勤務。
子供を育てないといけないから働かないって選択肢はないや

302 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 21:02:20.48 ID:kFS3KNg4
悲観的なことばかり書いても変わらないよ

303 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 21:21:41.02 ID:U5po4hi6
>>302さん
その通りです。

>>301さん
お強いですね。

>>総じて
親が高齢化して自分が現状のままでは厳しい人へ
自分の死亡保険金で、両親へ返す。
これしかないんですよ。

少なくても自分の遺伝子は次へ繋がない方がいい。

304 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 21:28:41.56 ID:gHh66w7f
生命保険なんて入れてるわけないじゃん

305 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 21:29:47.36 ID:uXVzky6d
最近の精神科の通院歴があると生命保険は入れないだろ。

306 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 21:29:58.72 ID:mjdI2pUN
>>265
トヨタ自動車の特例子会社=トヨタループス
仕事内容は社内報の制作や社内(グループ会社内)メールの仕分け。いちお精神の人もいるらしい←知り合いが勤めてるので聞いた。

デンソー=デンソー太陽 太陽の家(就労支援施設)との共同経営。
自動車部品(スピードメーター等)の製造組み立て。精神は不可との事(職安で確認してもらった)

307 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 21:49:19.13 ID:e75/gr7E
「いちお精神の人もいるらしい」ってことは全体的な割合からすると
微々たるものだろうね

308 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 22:04:40.30 ID:nyZG1Jmx
>>283
ありがと
ほんと酷かった
今度はいい人に当たりますように
>>303
パート出来る状態で年金って受けられるの?
3級とかかな

309 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 22:41:24.62 ID:7mQOwQcu
>>281
本業はデザイナーなので、効率的に覚えたいんだよ
それに独学だとヘンなクセがつく

障害者雇用のボクがCMSでシステムを作って、
一般雇用の人が運用するみたいなことを考えている。

あと移行所や作業所にwordpressでのサイト構築外注できるん?
1件20万くらいの予算で発注できるなら検討したい。

310 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 22:54:06.26 ID:F6iIDT03
>>309
金出して覚えるしかないな。
それで商売しようとするなら、それなりの出費は覚悟しないと。

独学もしないでタダで教えてもらって、商売始めようとは
面の皮が厚い。

311 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 23:11:15.31 ID:35/GFCf7
>>310
就労移行支援でもWebプログラミング(PHPとかHTML,CSS)などをやっている所はあるよ。
それと職業訓練(求職者支援訓練)も選択肢に入れてもいいと思う。
授業料無料だし。

312 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 23:27:14.20 ID:PbZdAtiR
>>311
検定料と教材費は有料だがな(数千円〜一万円くらい)
さらにハロワなどが主催する無料の訓練プログラムはあくまでも「就労支援・就労訓練」なので、
就職活動目的以外の訓練は原則受け入れていない
実は基金訓練の時から訓練に対する就職率が少し問題になっていたようで、
現在では査定がちょっと厳しいそう
どちらかと言うとID:7mQOwQcuは起業に近いのでそのままの理屈だと駄目だと思う

313 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 23:30:39.54 ID:nyZG1Jmx
>>286
あなたやさしいね(;_;)
>>309
君、ひょっとしたら現在躁じゃないか?
発想が気になった

314 :優しい名無しさん:2013/03/12(火) 23:44:37.37 ID:prDHv8yb
>>312
職業訓練の面接では、Webプログラマーの仕事に就きたい、と言えばいいんじゃないの?

315 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 00:23:44.46 ID:NZ0cVNLW
失業しないと職業訓練うけれないのかよ

個人的に優先度高いのが英会話とビジネス英語だな
TOEIC900くらい目指せるようなお気軽コースないのか

316 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 00:32:45.84 ID:sCy5gFFz
大卒後未就職だったけど、職業訓練受けられたよ。
今無職状態ならいけるんじゃないの?

317 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 00:34:39.80 ID:NZ0cVNLW
障害者雇用で働いているけど、
障害者雇用は能力主義だから英語とかITスキルがないとやっていけないんだよ

318 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 00:34:47.27 ID:LFGGSevu
無職なんだ。かわいそう。

319 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 06:11:48.67 ID:HeRGqu8/
昨日ハロワで初めての障害者求人の紹介を受けてきた。
今クローズで正社員で働いてるけどもう限界です。
週6勤務なので働きながらの転職活動は非常に疲れます。
自分は先天的発達障害と鬱病を患っていて
今の製造業は仕事が覚えられません。自分がここまで
仕事出来ない事を知りショックでいっぱいです。

320 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 06:17:19.48 ID:LFGGSevu
子ねば楽になれるよ。仕事が覚えられないのは病気のせいじゃないよ。
やる気がないからだよ。

321 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 06:55:40.47 ID:GC/HjScP
>>320
すげえ。人権団体に言ってみよう。
どうなるか知らんが。

322 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 06:56:27.32 ID:HF9fSskh
荒らしに構うな

323 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 08:28:52.71 ID:68AaxKEh
就労が「善」で、無職が「悪」と言う考えは捨てろ。

そうじゃなきゃやってられんぞ、特にうちらみたい
なタイプの障害持ちは

324 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 08:36:06.14 ID:68AaxKEh
>>319
自治体によっては、精神・発達・難病の方の就職事例集などを
発行してる所もあるから、そういうのも読んでみるといいよ。

325 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 08:59:50.87 ID:oNKCo1pg
>>319
うつだけでも治るまで仕事を完全に忘れたら?今まで無理しすぎだよ。
発達障害診断済なら、いざとなりゃ生活保護受けやすいし、
あなたくらい働く気があるなら、そういう生活に甘えたりしないでしょ。

ちなみに俺も発達障害(だけ)だけど、障害者枠だと、給料安いけど働きやすい
会社は本当に働きやすい。

326 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 09:28:25.00 ID:8j1515Lx
>>325
発達障害診断だけで金が貰えたか?

327 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 09:35:18.91 ID:LT2coqTe
>>227
亀で申し訳ないが
その診断書ってのは主治医の意見書とはまた違うよね?

328 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 09:57:05.98 ID:MZE8ji3P
>>314
その場はいいけれど、訓練終了後にwebプログラマの就職活動をしなければならんがな
小言言われるだけならまだしも、
最悪の場合は詐欺行為での授業料返還を求められるかもしれん

基本的に訓練は民間企業の委託になってるんだが、
上にも書いた様に実際の就職率が問題化されてるので、ハロワの方も査定を厳しくしている
就職率が悪い委託先は来年度の委託を切る形にしたようなので、委託企業側も戦々恐々だったりする
そんな中、そういう人が来たときに(そういうことがバレた場合)どう対処するかまでは……予想しづらいな

329 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 10:23:37.64 ID:8+vhhO+v
Webプログラマとしての就職活動をしても障害をオープンにしていれば、
一般雇用は不採用になるだろ。
それなら無問題だ。

330 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 10:46:13.01 ID:MZE8ji3P
障害持ちとは言え就職率が確定レベルに不可となれば、
そもそも訓練面接の時点ではねられるかもしれん
訓練面接の際に障害隠して就職活動だけオープンとなれば、後々ばれた時の弊害が出てくる可能性も

まあそこら辺はやってみなきゃわからんし自己責任だから、
俺としてはどうでもいいんだけどさ

331 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 12:19:43.69 ID:PahKN9lv
とにかく仕事がしたいから障害クローズにして仕事探すようにしたいって
相談しにいったらCWの顔色が一気に変わった
無茶して昔より状況悪くなるかもしれない事にはものすごく敏感なんだろか
半日ウォーキングしたり、好きなことで何日も夜更かししても薬に頼ることなくなったし
人格否定するようなハラスメントでもされなければ大丈夫という自覚はあるのだけど

332 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 12:58:21.58 ID:R6siArHA
気にしない事も大事@CWの顔色

333 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 14:09:08.66 ID:Fp7Akx2o
仕事が決まって…。
働き始めたけど…。
なかなか上手くいかない…。
ごめんなさい…。
おやすみなさい…。

334 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 16:54:37.75 ID:FawWEvdG
仕事といってもバイトでもいいんだけどね、なかなかみつからない
そこで枠もありかなと思ってる

335 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 17:09:52.79 ID:8j1515Lx
最近はバイトでも“"経験”を求められるから困る

336 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 17:26:36.14 ID:IvFtmrWA
バイトは即戦力だからね。

337 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 17:28:54.27 ID:nbMFD5+z
イラストレータとかドリームウェーバーとかの就職に結びつく訓練が必要だよな。

338 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 18:20:04.29 ID:YjmGsykz
バイトは最近始めたけど、すぐ横で「はぁ…」とかため息つかれたり
机とか壁を「コツコツコツッ」って叩いて自分から離れていく人が
居るとなんだか自分にイライラしてんのかなぁ…と思ってしまう。

特に仕事が遅い訳ではないけど、やっぱり1年とか2年継続して
勤めて働いてる人には遠く及ばない。勝手に神経質になってるだけなんだろうが
凄く出勤前は不安だ。良くわからないけど不安になる。

339 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 18:57:37.30 ID:8j1515Lx
話をすると相手が露骨にウザそうな顔をするんだよな
同じようにネットゲでチャットしてもウザイのか返答が無いんだよな
参ったぜ、心にグサッと来る

340 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 19:05:48.55 ID:hUatJ80U
>>339
あるある、ホントきついよね

341 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 19:16:33.55 ID:YdU40IgC
なんでお前ら働きながら障害年金貰えるの?
精神2級の無職でも落ちたのに
何か上手な書き方でもあるのかな

342 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 19:16:59.68 ID:9uDBBTrS
私いつもぼっちになるよ。

343 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 19:31:21.63 ID:yJ3d26o8
働いてもぼっち、働かなくてもぼっち;

344 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 19:32:27.52 ID:NZ0cVNLW
>>337
これに加えて英語力とコミュニケーション能力な
そして実務経験
未経験の人に仕事をまかせるほど障害者雇用の世界は甘くない

345 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 19:53:15.76 ID:gYv8TbYg
大事なのは経験だと痛感
空白期間が本当にネックになる

346 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 20:33:21.84 ID:LFGGSevu
精神基地外って変な奴が多いから相手にされないんだよ。

347 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 20:50:08.35 ID:Jxu5B3n0
ID:LFGGSevu

んでお前はどんな凄い仕事をしてるの?

348 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 20:50:24.14 ID:aFANgvMw
特例子会社だがコルセンでマニュアル通りの対応をしているかチェックする仕事で内定が出た。
がんばるぞっと

349 :324:2013/03/13(水) 20:53:08.14 ID:68AaxKEh
最近、コミュ系のライセンスが出来たよね。
今度行ってみようかな。。

こちらも努力してますという意味で。

350 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 20:57:29.49 ID:68AaxKEh
>>341
2級以上は、主観判断じゃ正直難しい。

無料の社労士相談とか、ネットの参考例とか
第三者の助けが必須になる。

351 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 21:52:05.99 ID:LFGGSevu
俺?公務員だよ。
精神基地外を相手に仕事してるよ。
手当やら手帳やら手続きメンドクセー。
お前らみたいなの相手に仕事してると、こっちがノイローゼになるよ。
頼むから市んで。

352 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:00:45.28 ID:Q1QpImko
>>351
精神基地害の中じゃどんな奴が一番面倒くさい?
やっぱ統合失調症か躁鬱かい?

353 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:00:47.16 ID:K08ckI45
じゃあ辞めれば?

354 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:05:57.63 ID:68AaxKEh
>>351
大規模な庁舎か、全国の申請を担当されてる方ですか?
強烈な方もいらっしゃるから、さぞきついでしょうね。

355 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:09:01.31 ID:6+lbh7Fs
>>351
通報しました。

356 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:14:11.40 ID:8j1515Lx
>>347
物乞いじゃないか?

357 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:19:19.02 ID:SCX3S7yZ
>>351の人気に嫉妬。利用側も手続きマンドクセ。
手続きの簡素化を提案すれば?自分の仕事も楽になるよ公務員様。

>>298
すごく同意…年金なし一人暮らしでアルバイトをフルで切り詰めた生活してるよ
厚生あれば生活うまく回りそうだけど、小学生前発症じゃどうにもならない

358 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:37:51.19 ID:68AaxKEh
>>357
やろうと思っても、権限がない下っ端なんじゃねえか?
係長や課長クラスならまだしも

359 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 23:19:02.01 ID:Lp7TeJEE
今まで働いたこともない二級ニートだけど、障害者枠で採用されるかな?四十路

360 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 23:22:32.21 ID:mJsUp+qe
働いた経験なくても資格があればそこから選択肢が広がる
一概に働いてない=採用されないとは言えないと思う

361 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 23:25:32.06 ID:68AaxKEh
>>359
やる気が一番大きいでしょうね。

362 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 23:50:04.58 ID:Lp7TeJEE
皆さんは履歴書偽装されてるのですか?ハロワ障害者コーナー行くの初めてなんですが。
コンビニの働いた期間長くしたらとか?
やったこともないバイトをやったとか?マジレスお願いしますm(__)m

363 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 23:53:08.80 ID:jFby2zje
>>362
マジレス
ハロワ障害者コーナーの窓口で清掃を紹介されても断らないで応募すること

364 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 23:54:42.38 ID:rzaaP7ll
>>358
下っ端って言うか木っ端みたいなのしか来ないよこんなとこ。

365 :優しい名無しさん:2013/03/13(水) 23:55:39.78 ID:rzaaP7ll
>>363
出た!清掃キチガイw

366 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 00:10:20.38 ID:FtKQm+vn
2018年から雇用義務の法律ができるんだよね

367 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 00:33:29.76 ID:ARhE2q7+
2018年とか俺40超えちゃうな・・・

368 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 01:23:16.59 ID:aPJnBI2z
遅すぎだよね。
やる気がみられない

369 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 01:23:43.35 ID:f/VxrBW+
就労移行支援A型でどうやって受けたらいいの?
支援センターや医者からの紹介?

370 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 01:25:09.47 ID:moxm+x4m
>>362
空白期間を埋めるためにバイトを延長したりというのはよくある事だけどやめたほうがいい

371 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 01:27:34.19 ID:moxm+x4m
>>369
ハロワに求人が来てる事もあるよ
ただ、A型で雇用関係が発生して給料ももらえるのは確かだが
同時に利用という物が発生してそれは給料から引かれるから単純に時給いくらで一日何時間を何日働いたからこのくらいもらえるという計算はなりたたない

372 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 01:31:35.73 ID:b5jUYL33
最新求人票をふとみると「明るく元気な方」「サービス精神に溢れていて何でもチャレンジできる方」
鬱な俺は凹んだ。

373 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 01:57:47.47 ID:Ajw24Vvv
>>372
欝の人はデイケアで笑顔になれるまで楽しむ
「人生楽しい!」って思えるようになろーぜ

374 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 03:06:14.81 ID:dzBWcfTN
就職で障害者手帳取得者が急増

障害があることを示す「障害者手帳」を取得している人は、昨年度670万人を超え、10年間で30%増えているのを厚生労働省がまとめていた。
専門家は「手帳を取って障害者雇用の枠での就職を目指す人が増えていることが主な要因だ」と指摘。
障害者手帳は障害があると認められた人に自治体が交付するもので、厚生労働省の統計では、昨年度の取得者は672万人で、10年前より153万人、率にして30%増えている。
障害者手帳を取得すれば、企業が現在、全体の1.8%以上雇用するよう法律で義務づけられている障害者の枠で就職ができる。
障害者の就職を支援する東京障害者職業センターでは、この1年間に新たに相談に訪れた469人のうち、40%近くの177人は、就職のため手帳を申請したり取得を検討したりしている人たちだった。
障害者手帳の取得者が急増していることについて、センターの吉岡治主任カウンセラーは
「就職がうまくいかなかった比較的、軽度の障害がある人が障害者枠での就職を目指して手帳を取得するケースが増えていることが主な要因だ。
背景には雇用情勢が厳しいうえ、サービス業といったコミュニケーションが必要な仕事では、発達障害などで対人関係が苦手な人の就職が難しくなってきていることがある」と指摘。

375 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 03:13:21.75 ID:aPJnBI2z
身体ならわかるけど知的、精神は足かせにしかならないよね。
身体でも圧倒的に健常者の方が就職しやすいに決まってる

376 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 05:35:34.52 ID:nLgensBR
まえ求人みたら事務求人で身体手帳と精神手帳対象の求人あった。
やはり知的に事務作業は無理とおもわれてるのか

377 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 06:22:15.05 ID:qPse+SPm
昨日、ハローワークの障害者枠求人の求人先に電話してもらいました。
そしたら、精神障害者の受け入れ体制ができていないとの事で断られました。
精神を受け入れてくれる会社はあるのでしょうか?

378 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 07:40:42.37 ID:RVg2i4sM
>>377
トライアル系なら、可能性はあるんじゃない?

379 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 07:45:02.02 ID:RVg2i4sM
>>366
現実的じゃないな。。。
それまでにどっかしら決めとかないと。。。

380 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 08:16:11.23 ID:FtKQm+vn
>>367
私なんて50になってる

381 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 11:24:34.70 ID:FA+C49r1
精神お断りって企業は多いね。これって差別じゃないの?

382 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 11:28:43.26 ID:il2Gy89R
清掃なんて紹介されても生活できねーよ
若いうちならまだしもいつまでも清掃だけで生活できるわけないだろ

383 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 13:51:42.28 ID:DdjUlA1M
うつ病で体が疲れやすいです。
パソコン検定とjavaの資格を持っています。
ソフトウェア開発の仕事に就きたいのですが、どこか情報はありますでしょうか。

384 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 14:03:25.71 ID:am0Rvzki
>>383
https://www.hellowork.go.jp/

385 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 14:50:01.96 ID:rrqW6i4T
>>374
こういうことする人がいるからホントに困っている人が不利になる

386 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 15:05:58.94 ID:Ajw24Vvv
【朗報】自殺者:昨年は2万7858人 15年ぶり3万人下回る【おめでとう】
http://mainichi.jp/select/news/20130314k0000e040161000c.html

希望を持てばいいことあるさ

387 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 15:39:36.77 ID:2SUGJaG+
>>386
民主党がいいことをした唯一の成果は、自殺者数を減らしたことだね。
金融円滑化法、生活保護の実質緩和、手帳の申請PRなど。
日本の国際競争力は落ちる政策ばかりだから、ゆっくりと沈没するけど。

388 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 15:56:42.77 ID:E520otLz
>>359
とりあえず日雇い派遣の倉庫バイトは?
特に女の子でも出来るピッキングってやつは誰でも出来るよ

俺らみたいなメンヘラっぽい人がだいたい日雇い派遣やってるから話も合うw

389 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 17:25:17.45 ID:ea/QXVFa
>>384
そこにねえから聞いてんだと推測するがねぇ。

390 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 17:52:04.30 ID:qY6sl28V
>>385
まぁ診断を下してる精神科医も問題ではあるんだけど。最近は手帳は
求められれば出す診療所も。
求人以上に障害者数が激増してるので、さらに競争が激しくなると。
肉体労働に類するものはあんまり変わらんかもよ。症状が軽いなら望まないだろうし。

391 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 18:07:00.45 ID:nGtom4SH
就職するならNotoカレッジ
www.notocolle.co.jp/careercenter/

ここ、どうなんだろう?

392 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 18:07:59.59 ID:nGtom4SH
>>390
障害者の法定雇用率が1.8%とかだから、少ないパイを巡って競争が激しくなるんだろうな。
法定雇用率自体守らない企業が多いし。

393 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 18:27:57.95 ID:QGutds4L
オープンで仕事探すのが本当に絶望的だね
薬処方し続けてもらってるけれど自己判断で抗鬱剤は2年程ほとんど手を付けておらず
常用しているのは眠剤のみ(一応前回の受信で鬱剤は半分に減らしてもらった)
人と会話するのは全く苦じゃなくなったし、天気が良くて温かい日は一日中自転車で走り回ることも
こういう状態がしばらく続いているので、手帳返上して人があまりやりたがらない職種や曜日時間帯の
バイト探そうかな。とかなり悩んでる
毎日何もやるべき事が無い日々というのがものすごく辛い

394 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 18:43:07.36 ID:NFTeEajF
>>393
時間が余っているなら、図書館でソフトウェア開発やデザインの本を読んで実践すればいいじゃん。
朝10時から夜20時まで空いているから、毎日通う週刊を付けるにもいいし。

395 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 18:51:04.87 ID:Coj2Kr7u
>>369 遅レス失礼。
ハロワに募集あるし、一応市の最低賃金もらえるけど数が(少なくともうちの県では)あんましない。
電車1本で行ける距離ならラッキーと思ったほうがいいかも。

というか自分も来週からA型行くんだけど不安だ…

396 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 18:56:23.26 ID:sZM/Tsni
これはみんなにお勧めできるかどうか不明だけど市区町村が運営している
公営プールや公営スポーツセンターに通うのも個人的にはいいと思う。
メンヘラは太っている人や運動不足の人も体力のない人もいるから
定期的に通って運動をする。

公営のスポーツセンターは手帳があれば無料のところもあるから
金はかからないし定期的どこかへ通う訓練にもなるし運動にもなる。
運動するから脳も活性化されるし健康にもいい体力もつく。

もちろん、始める前に主治医に相談は必要だし頑張り過ぎて
倒れないように自分で調整することも大事だけどね。

397 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 19:13:36.19 ID:QGutds4L
>>394
元々そういう職業やってたので、改めて勉強は不要かな
空白の期間中、福祉施設にボランティア登録して2年ほど掃除や物作りの身体使う作業やってたこともあるので
軽作業、肉体労働か、深夜に人手が足りてない所のバイトをしようかなと

398 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 19:15:16.65 ID:cvRvmxEs
>>363
いつもこのスレで清掃を薦めてるヤツ
清掃がしたくてオープンで応募したら、Telの段階で断られた私に謝れ

399 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/14(木) 20:57:47.07 ID:Q1wQvwHp
「差別されている。」が売りの精神障害者は接客業や営業は止めるべきだ。
「お客から差別されている。」なんて言いそう。
会社の迷惑になりそうだ。

400 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 20:59:55.35 ID:2SUGJaG+
雇用の安定→成長産業への雇用へ、雇用の流動化を促す。

成長産業って介護産業しかないだろ?
精神障害者が、介護工をやるってことか。
弱者の気持ちはわかるだろうけど、何起こるかわからんよ。
刑務所の中と一緒。

401 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/14(木) 21:10:08.39 ID:Q1wQvwHp
介護職も接客業みたいなものだから、精神障害者には不向き。
でも、そんな事を言ってたら、何もかもが精神障害者に不向きになるのかな?

402 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 21:17:30.99 ID:ldMI4dTf
>>397
深夜は止めたほうがいい
ホルモンバランスが一気に崩れてどんどん具合が悪くなっていくよ
調子が良いのは生活習慣が安定しているからこそだからね

403 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 21:31:58.98 ID:hGkokfFT
空き缶拾いなら大丈夫だよ。
コジキなんだから何でもいいだろ。

404 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 22:19:53.04 ID:moxm+x4m
>>402
まだ職にありついてるわけじゃないが
ここ1〜2か月申し込んでは落ちての繰り返しで外から見ると相当追いつめられてるような顔になってるらしく
主治医からもデイケアのスタッフからもハロワの職員からも休養をすすめられた
ただ、一言で休養というのは簡単だが特に没頭できる趣味はない。強いて言えば旅行だが障がい者年金で生活費とか家に入れてるとその金もなかなかたまらない
とりあえず具体的な期間は決めなくてもデイケア休んで家でゴロゴロしてようかなといったらデイケアには行った方がいいといわれた
今まで続けてきた生活習慣を急に変更するのはそれはそれで体がついていくまで苦労するとか

405 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 22:33:14.70 ID:2SUGJaG+
>>403
たしかに、適度に体動かして習慣づけるにはいい方法かも。
まわりに迷惑かけないし。

406 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 22:37:47.83 ID:moxm+x4m
>>404
空き缶拾いはやめた方がいい
ホームレスは自分勝手にきままな生活を送ってるように見えて特に空き缶拾いや残飯処理など金や食にありつく仕事に関してはそれぞれに縄張りがある
勝手にそれを知ってても知らなくてもやっちゃうと面倒な事にもなりかねないし
適度に体動かすっていうなら例えば犬の散歩とか運動的な事の方がいいと思う

407 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 23:19:15.16 ID:9kfVEOTO
>>404
いい機会だし新しい趣味を見つけるとかね
読書なら図書館行けば無料だし教養も身に付く
散歩(ウォーキング)なら気晴らししながら体力を付けれる
手芸なんかは話の種にできるし、就活で手先の器用さのアピールに使ってもいい等等…
趣味と侮る無かれ、没頭できるほど取り組めば案外役に立つことは多いもんだよ
俺も不採用続きだけど、趣味を実益にして小遣い稼いで大分助かってるし

408 :優しい名無しさん:2013/03/14(木) 23:58:34.23 ID:r7nBEmHi
趣味かぁ

無いなぁ

あえていえば、AV鑑賞ぐらいだわ

409 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 00:03:50.02 ID:n3J0L4rL
障害者雇用ってもしかしたら一般より倍率高いんじゃ?
特に精神だと凄い倍率になったりしない?もしかして

410 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 00:06:34.82 ID:L7+HgViR
某スレから

http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000036/36713/siryo1.pdf
障害者学卒就職面接会
平成21年度実施状況
企業数 108社
学生 63人
就職者数 15人
就職率 23.8%

障害者就職面接会
平成 21 年度実施状況
企業数 418社
障害者 2,050人
就職者数 106人
就職率 5.2%

411 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 00:08:37.82 ID:58y3N6Yg
>>401
先生、あと1日です。
優雅な週末のために、明日も頑張って下さい。

ところで先生は週末は何してるの?

412 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 00:14:52.25 ID:/M7uxlQm
>>409
まだ書類選考の結果待ちのところが1つ残ってるけど半分あきらめてる
上手くいけばだけどA型から誘いがあるからそこ落ちたらA型での実習(雇用前に仕事の継続性やどの程度働けるかを見たいらしい)まではのんびりする

413 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 00:21:53.91 ID:Lev3Gphz
>>410
受かりやすいといわれてる面接会ですら採用されるのは20人に1人か

414 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 00:22:55.84 ID:n3J0L4rL
5.2%!????
予想以上に低っ!!
無理じゃん、コレ
>>374が挙げたような軽度の為なのかと疑ってしまう

415 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 00:39:31.94 ID:58y3N6Yg
>>374
不況になると、障害者手帳とる人が増える。
経済的な要因から取得。

実際、もっと精神障害的に重症でも
仕事さえ上手くいってれば、不要だもんね。

416 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 00:44:31.51 ID:58y3N6Yg
手帳所持の内訳で、男女別とかないのかね?

経済的に守られている主婦なんかには、障害者手帳レベルに該当する人が
相当数潜んでると予想。

417 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 01:06:28.76 ID:wX2aVzJa
専業主婦なら結構いそうだけど、
平均所得がどんどん下がってる今の日本で専業主婦出来るような所得の夫がどのくらいいるやら

418 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 01:30:34.35 ID:Atj9kLnM
このスレで大型免許もってるけどペーパードライバーの人いる?

俺が登録した運送会社専門の日雇いの派遣会社では
4トンの経歴あればペーパードライバーでも10トンに乗せてくれるみたいよ。
俺が入る予定の現場は4トン中距離だけど1日9500円プラス残業代が出る。

日雇いだから激短1日でもOKみたいだし
なんと言っても発達障害をオープンしても、それなりの適正を考慮して仕事を紹介してくれる。

南関東在住でブランクある元運転手はとりあえずのバイトでやってみない?

419 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 02:38:15.36 ID:L7+HgViR
>>413>>414
これほど低いなら、普通とは違う就職活動のやり方をする必要があるかもしれない
例えば、応募するのは10社だけでなく100社とか
身体が敬遠するような職種だけ応募するとか
面接会でガラ空きの企業だけ狙いまくるとか(希望が合わなくてもとりあえず行ってみる)
文字通り普通じゃないやり方でなければ就職するのは難しいだろう

420 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 02:48:43.53 ID:16XtcE8x
>>419
横浜の面接会は溶接工募集してる会社は最後まで番号札1枚も取られてなかったな
溶接なんてやったことないから一生縁がない会社ですが

421 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 03:04:23.18 ID:luJIcLEz
佐川とかヤマトのきつそうなドライバーも考えたけど俺運転してるといつも不安で動機やばいんだよな
ちょっとドライバー無理ですわ、倉庫番とか雇ってくれないかな

422 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 03:27:57.94 ID:L7+HgViR
>>420
そこに応募したら見習いとして採ってもらえるんじゃないかな
発想の転換、大事

423 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 06:16:47.99 ID:O5dlbMd2
>>420
そこはアーク溶接等の資格保持者を募集してたんじゃないかな?
いくらなんでも誰も応募しないなんてありえん。

424 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 08:36:40.25 ID:WB2lrsEI
JavaとVB使えるパート求めてた所は
1人しか受けてなかったな

425 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 10:32:55.20 ID:IQbVN360
>>380
同級かも
どうやって生きてます?

426 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 11:58:44.76 ID:9JqOfody
最近、どんなものなのか気になって障害者職業センターに行ったけど
職業訓練としてやってることがおままごとレベルでショックだった
家で何もせずにずっと引きこもってるよりはマシだけどさ・・・
実際の仕事場では通用しないのは明らかだった

427 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 13:43:41.45 ID:6y7oBuDs
溶接工なんか精神とか発達は避けた方がいいよ
荒っぽい人が多いから
ついていけなくなると思う
それに防具つけてても、溶接の強い光や煙で体にダメージが貯まるしね

428 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 14:23:45.49 ID:wX2aVzJa
あれだめこれだめっていってると出来ることほとんどないんだよなぁ
事務系や頭を使う仕事ははほぼ身体障害の独占場だろうし・・・

429 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 14:31:10.15 ID:Rg2v3GMT
>>421
物流倉庫作業の募集は結構あるよ
主に仕分けやピッキングだけど
ただ正社員となるとあるかどうか
ヤマトのターミナルで学生の頃にバイトしたことあるけど、契約社員とバイトがほとんどだったな
契約社員から社員になった人もいるみたいだけど、都市伝説に近い話らしい

430 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 15:44:39.78 ID:/M7uxlQm
精神障がいだとクローズにして一般に拾ってもらうしかないのかねぇ
通院は土日休みのところとか選んで土曜日に行くとか。全部の病院がそうとは限らないけど土曜日の午前中ならやってるというところもあるだろうし

431 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 15:44:58.59 ID:n3J0L4rL
同じアルバイトなら障害枠と一般では何が違うの?
社員なら安定した収入を得るために長く続けたいから障害枠で希望するのは分かるけど
アルバイトなら同じ業種の一般の方が時給高そうだし、障害だからって特別な配慮とか、
他のバイトとの違いもなさそうな気がするのだけど
違いを教えて

432 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 15:47:24.13 ID:/M7uxlQm
>>431
俺が昔アルバイトしてたところ(大手本屋チェーン)は面接の時の正直に障がいの事話してくれたらその事を考慮してくれたよ
基本は1日7時間だけどまずは慣れるまでって事で4時間からやらせてくれたし、7時間になった後も通院の日や仕事中でもどうしても我慢がきかなくなったら休憩や早退を認めてくれた

433 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 15:50:21.16 ID:4DuF8npS
今日確定申告に行ったけど税務署の人が言うには、
精神病の人を雇わないと企業が税制上の優遇措置が受けられなくなるんだと。
ビックウエーブが到来な予感ですな。
しかしそのー、福祉に携わる連中というのはなんでこうー程度が低いのかw
健常者のくせに病気のおいらより低い給料で、病気の連中に対してドヤ顔w
障碍者虐待防止法が制定されたり、今度は障害者差別禁止法ができるのでしょ?
福祉の携わる連中が好き勝手できなくなりますわなw
もともと作業所などでは職員の給料の全国平均が15万w初任給の全国平均が12万w
これではやる気が出ませんわなw

434 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 16:11:42.17 ID:n3J0L4rL
>>432
それって一般枠?
自分も発症前にバイトした時、子持ちでよく休む人がいたけど調整してもらってたのを見てるから
一般のバイトやパートでも、上の人が理解ある人なら融通利かせてくれるので、
障害枠との違いはなんだろうと気になった
障害枠といえど、あまり休む人なら=回復できてない人=まだ働くべきではない となり
雇用され続けるのは難しく、恐らく再療養を勧められますよね
じゃあ、バイトにおける一般と障害枠の違いって何?と気になった次第です
いじめなどなく、周囲の人が優しいとか?

435 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 16:12:54.50 ID:8GLQ3+PT
>>426
そのおままごとができないレベルの人が社会へ向けて訓練する場所ってことだよ
軽度な俺達はお呼びでないってこと

436 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 16:12:57.35 ID:VCX0zz7Z
荒っぽいね…製造業とかサービス業でも居ると思うけどな。
コンビニ弁当やおにぎり出してるとこに暫く行ってたけど、正社員が派遣を
気に入らなかったのか因縁つけて殴りあいになってたぞ。ストレスが溜まってるのか
しらないが、バイトの同性にも嫌がらせしたり程度が低い。
日常清掃の仕事に派遣で行ったら、古株のばあさんが新人のバイト潰しやってるし
まともじゃない人間ばっかりだ。俺を含めて。調子が戻った精神状態もどんどん磨り減るな。

スキルが必要な仕事の方が資格である程度自分の仕事能力
アピールできていいんじゃないかと思う。
誰でも出来る仕事ばっかやってきてそう思う。

437 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 16:20:24.90 ID:UYMfFDjx
障害枠と一般の違いは時給に決まってんだろ

438 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 16:22:44.39 ID:/M7uxlQm
>>434
一般枠
まあ当然7時間を4時間にしてもらえば空いた3時間は誰かにしわ寄せがいくし、当然通院の早退なんかでもそう
居心地はよかったがその辺が居心地がいいだけに余計に心苦しかったな

439 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 16:52:33.60 ID:9JqOfody
>>435
なるほどな
中途半端に健康(3級)な自分を恨むわ

440 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 17:05:10.54 ID:n3J0L4rL
就労支援について教えて下さい
作業所とか就労継続支援とか授産施設とかです
これはその地域に住民票を移してないと利用申請できないのでしょうか
利用に際して住民票の確認とかありましたか?
運転免許は書き変えているのですが、住民票はまだ移していません

それと就労以降支援事業や社会適応訓練を利用されていらっしゃる方がおりましたら
一般で働くこととの違いも教えてください

441 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 17:13:27.49 ID:TvdBC2/Z
前体験で行った作業所は隣の市からも来てたよ

442 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 17:23:48.43 ID:8GLQ3+PT
>>439
申請中だが、そもそも軽度だから取れないかもと言われている俺みたいに
軽度だかと本当に扱いが雑
俺も中途半端な自分にやきもきしている

443 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 17:33:07.16 ID:AwSay78Z
>>440
地域か民間かでも利用条件が異なる。

地域の施設なら、そこに住んでなきゃ原則として利用できない。
利用条件にそう記されてるはず。

民間ならそれほどの縛りはないが、基本的に工賃は安い。

A型・B型とあるが、前者は雇用契約が発生し、
後者にはない。本当に条件は様々です。

444 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 18:00:39.33 ID:n3J0L4rL
作業所とか通所する施設自体は地域を超えられるらしいんだけど、申請はあくまで住んでる市町村だと言われたんだけど
住民票がある場所→関東
現在の住所→関西
この場合、「住民票はないが現在住んでる」方の市役所が受け付けてくれるのかな
住所確認が免許証でいいならそっちは現住所に書き替えてるんだけど、、保険証とか住民票で確認だとバレる

445 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 18:36:18.26 ID:WB3HxE5V
そもそも住所が変わって14日以内に届け出を出さないことが、違法らしいから
無理じゃね?

446 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/15(金) 19:04:06.24 ID:oBL21iZ8
>>411
週末は特に何もしてないよ。
ネットをしてるか、昼寝しているか。
たまに街をぶらぶら。
支援センターに行くことあるけど、仲間とはあまり話はしないな。
休日出勤もたまにある(つきに1〜2回程度)。
仕事依存症の俺にはそちらの方が安心したりする。

447 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 20:29:09.69 ID:cow6pjWO
>>446
お疲れっす!

448 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 20:33:58.80 ID:Rg2v3GMT
>>437
んー精神の場合はどっちも受けられるからね
身体の場合だと、一般で受けるのはほぼ不可能だからバイトでも利点があるってことじゃない?

449 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 21:14:58.53 ID:Z6/dSVN8
よこはま合同面接会で採用された人いますか?

450 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 21:54:10.67 ID:lXaaJJxj
えっ、現行の精神障害者って、障害者ポイントにカウントされてないの?

そんなん絶対就職無理やん。
企業側に全くメリットないもん。

そんなん、何のための手帳枠なんだよ。

あと5年なんて、大半の精神障害者が経済的に持たないぞ。
自民党は希望を捨てさせて、また自殺数を増やしたいのか?

451 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 21:58:39.62 ID:5aZpaO0j
というか何でいまやらないの?なんで5年後なの?意味わからん。
来年とかならまだわかるけど、5年後なんて自民党が政権とってるかも怪しいじゃん。

452 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:10:16.86 ID:n67o2xnb
5年で企業側に「腹くくれや」って言ってるんじゃないの?
現状、理解のある企業って少数だろうし

453 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:18:40.94 ID:iUjy/UFe
>>417
自分はA型雇用決まったよ。
雇用タイミングは厚生年金の更新審査まちなんだけどね。
ここ最近増えている企業がやっているなんちゃってA型は別として,
昔からのノウハウのある法人とかのA型雇用は自立支援法の改正で
結構難しくなっている。
自分はその後者のほうに決まった。
前者A型はわからんが,後者のほうは障碍者を生活面でもきちんと面倒みてくれる
代わりに下手するとずっと就労支援(実習生)かB型に回される。そもそもクビと言う
概念がない。
基本A型は人間関係とコミュ力がそれなりに必要だから,そこがうまくできれば
下手に障碍者枠の企業行くよりいいところだと思うよ。

454 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:20:32.36 ID:GAvYih+v
>>449
採用されるとしてもまだ日数的に最終面接も行けてないでしょ
ほとんどの企業が一週間から二週間で会社での面接するかしないかを通知してる段階だし

455 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:25:29.01 ID:iUjy/UFe
安価ミス
>>417>>412

456 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:27:30.25 ID:VFZE1a67
私はハロワで一件目で決まったよ。
こういうこともあるから諦めずに頑張ってほしい。
時給850円だけど。

457 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:30:25.52 ID:lXaaJJxj
トヨタやデンソーは、HPに露骨に書いてあるもんな
現在就業してる障害者は、上肢、下肢、体幹、聴覚者などが活躍中ですと。

精神は来るなって暗に示してるよな。
トヨタは、今回の期間工募集にあわせて、非公開で障害者を10人募集出しているが、
17人応募していても1人も合格者がいない。

精神ばっかりの応募なんだろうか。

458 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:31:22.06 ID:/M7uxlQm
>>453
自分から積極的に幹事やったり誰か誘ったりはしないが
誘われた飲み会に行って皆とワイワイやる程度のコミュ力はある
設立が新しいから多分企業が事業拡大に障がい者ビジネスを狙ったと推測してるがそんな事いちいち詮索しても仕方ないしな
今も応募した後面接してくれた人とは不定期に電話連絡してる
一応、実習の目途が立ったら連絡するとは言ってるがその辺のアピールと現状報告だな
実習=雇用ではないが一度不採用になった人間にここまで目をかけてくれるのはありがたいから採用でも不採用でも結果がでたらそれを報告して向こうの状態を聞いてる

459 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:58:51.40 ID:iUjy/UFe
>>458
実習できれば,あとは自分次第。雇用に結びつくまで頑張れといいたい。
自分は鬱で恒例行事になってたけど,毎年年末ODして,気がついたら
病院のベッドの上とかになっていた。その他食欲・睡眠欲が取られて
体重がごっそり減ったりとかしてたけど,職員を始め生活支援センター
地域活動センターの人が支えてくれたから頑張れた。
ちなみに自分は鬱だけじゃなくてIDDMと前十字靭帯手術の後遺症も抱えている
んだけどね。はたからみたら悲惨な状況だけど,なったもんはしょうがないと
おもってポジティブに考えている。
一つアドバイスを送るとすると,『対話と実践』これを常に心がければ,
たいていは評価してくれる。健常者でもこれができてないのが多い。
言葉は簡単だけど,意味はものすごい深いから,自分で悩んで考えると
いいよ。その答えが出たとき大抵は社会を動かせる人間になっているん
だけどね。

460 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:05:31.44 ID:lXaaJJxj
やっと解った。
今、企業で精神疾患で手帳交付され休職になっても、いずれ退職に追い込まれる理由。
現行では障害者枠のポイントに換算されないんだな。

障害者を何度も休職させてくれる企業は非常にすばらしい企業で賞賛されるべきですけど、
現実はあなたの病気の回復のためには、環境を変えた方が長い目で見ていいですよと、退職勧告を受ける。
(もちろん、自己都合退職)

なんとかならんかねー。

生物多様性、こんなときこそ錦の御旗にならないかな。

461 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:08:46.59 ID:n3J0L4rL
>>450
スレ読もう
現在もカウントはされてるよ

462 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:21:07.18 ID:zKRVe9rl
>460
障害者じゃなくても長期間の病欠で自動的に退職をさせられるのは普通。
期間はその会社の規則に依存しますが。

463 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:34:25.72 ID:L7+HgViR
>>450>>460
慌てすぎ
知識なさすぎ
2005年から精神もカウント対象になった

障害者白書によれば、精神障害者の就職者数は右肩上がりで伸びて行ってるらしい

でも、ほとんどの人は低賃金のパート労働だと思うよ

464 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:36:51.84 ID:Rg2v3GMT
採用して1年すぎると企業にとっては補助金を貰えるうまみもないからね
だから汚い会社だと、なんだかんだと理由を付けて退職に追い込んで、
その後釜に新しい障害者を雇ってまた補助金をゲットする繰り返し

465 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:37:59.64 ID:D5oEAy9w
>>457
ハローワークの求人??
あれなら来週行ってくる。

466 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:40:53.19 ID:n3J0L4rL
それって障害者雇用促進法により、障害者を募集する企業が増えてるから
それに伴って精神の祝業者も当然増えてるけど
精神の就業希望者自体も増えてるから、
割合(精神の就業者/精神の就業希望者)ではむしろ下がってるってオチとかない?

467 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:43:05.26 ID:n3J0L4rL
>>466
×祝業者
○就業者

468 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:44:35.78 ID:4+Yr+BFz
>>450
カウントされてるよ。ただし、身体知的と違って重度でも軽度だも0.5ポイントしかカウントされない。
身体知的は重度だと1ポイントなんだけどね。

469 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:45:22.37 ID:4+Yr+BFz
>>451
じゃあいつやるか?今でしょ!!って言いたくなるね。

470 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:46:00.61 ID:L7+HgViR
>>464
繰り返しゲットすることは出来ないはず
http://www.jeed.or.jp/disability/employer/subsidy/sub01.html
この中のどっかで読んだ覚えがある

>>466
手帳取得者も増えてるから、割合は下がってるのかもね
ほら、軽度の人が手帳を取得しているって話が上の方にもあったろう
軽度の人だけが採用され、中度・重度の人は作業所しかなくなってしまう

471 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:48:13.99 ID:4+Yr+BFz
>>453
俺は雇用されてるはずなのに「場合によっては利用料がかかります。」って一文が納得出来なくてなんかイヤなんだよなあ。

472 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:49:25.94 ID:L7+HgViR
>>468
間違いがありすぎw
身体知的は重度だと2人分(ダブルカウント)
精神は程度は関係ない

さらに、フルタイムだと1人分、短時間労働だと0.5人分

詳しくはここ http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha04/dl/kaisei02.pdf

473 :優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:53:41.26 ID:4+Yr+BFz
>>472
ああなるほど。精神のダブルカウントが無いだけか。まぁ精神の重度なんか使えねえもんな。

474 :いじけ虫:2013/03/16(土) 00:04:31.82 ID:Lev3Gphz
いじけ虫です〜
宜しくお願いします〜

475 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 00:07:00.80 ID:I6f9xFVG
まじっすか?

じゃあ、企業の精神障害者の雇用義務は、雇用の義務化だけ?
現行でも、率先して精神障害者を雇用したら、雇用者ポイントにカウントされるの?

少し、望み出てきたなー。

でも、門前払いも多いけど。

476 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 01:22:47.72 ID:DdZZYGr1
んまぁ,このご時世で企業勤めが本当にいいのかって思うよ。
今の企業入っても,社内はギスギスでパワハラ尽くしなんだぜ?
人事で採用するときもコミュ力,コミュ力アホみたいに連呼してるけど
本当の意味でのコミュ力なんてわかっちゃいない。
トップダウン経営で会社の言うことに従うのがコミュ力だって言ってるから
よっぽどアホかと思う。
仕事で利益を上げるには,軍隊方式で前へ習えじゃなくて,従業員個人が持っている
会社のビジョンを掲げて経営陣と従業員がその意見のいいとこどりして,事業
計画を立てるもんなんだよ。それが利益につながる。
それが本当のコミュ力なんだよ。
間違ったコミュ力を活用している企業がありすぎるから,そりゃ日本企業が落ち目になるのも
わかるんだよな。

477 :続き:2013/03/16(土) 01:25:37.89 ID:DdZZYGr1
今の企業のあり方じゃ,採用されたとしても行く気はしないね。
うちの作業所は,色々な取り組みをやって従業員と職員と経営陣が今後どういう事業をやりたいか
意見をとって利益を上げるために経営陣がそれを元に事業計画を打ち出している。
後,精神障害でもコミュ力を上げるために事業所内で定期的にグループワークをしていこうという
試みをも計画している。
それが『対話と実践』であって,利益につながっている。
まとめると今の企業は健常者でも基地外はいるし馬鹿が多すぎ。
そんな所正直働きたくないね。重要なのは,自分が笑顔で働ける所なんだよ。
それが生活や職場のQOLが向上して新しい発想も生まれる。
従業員を使い捨てにするような企業なんてこちらから願い下げだね。

478 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 07:00:27.25 ID:hRoSHV7g
まあ、日本の自称大人と語る人物達は小学生から成長していないってことだね

479 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 11:48:44.29 ID:0Ze4I4Qu
>>425
亀レスですいません。
住は親元、それ以外は20代の頃の貯蓄を切り崩し
これはじきに尽きる
もうじきアレだと思う。しかたないと思ってるし

480 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 14:38:18.86 ID:hmpAhong
>>476-477
今の会社の「コミュ力」を連呼していておかしいよな。
IT企業の会社説明会でさえ、技術的な話もろくにしないし。
ある意味技術者を馬鹿にしているよ。

481 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 14:53:17.61 ID:JmHb5QKu
やっぱり企業は地元の障害者を採りたいんだよね?
今住んでる所が田舎でハロワで見るかぎり市内に一件も障害者求人がないんだよ
市外の求人に内定が出ればそっちに引っ越すっていう旨を加えた履歴書送ってるけど
ことごとく書類選考の時点で落ちるしどうしたらいいんだ
先に都市部に引っ越してから就活するにしてもお金には限度があるから
尽きる前に決まらなければ人生詰むし
こういう時だけは東京人が羨ましい
大企業受けほうだいじゃん

482 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 14:59:59.39 ID:Ec0iYT7m
東京に住むだけで精神が仕事簡単につけるなら苦労しないよ
むしろ数十件応募してもほとんど面接さえしてもらえなくて余計に辛くなるし

483 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 15:12:59.66 ID:42zaQMUp
アスペが「コミュ力」を要求されて潰れてしまうからね
経費削減を謳って「○○もしてもらいます」って所が増えてるので「○○に関して配慮をお願いしたい」と言ってもまず希望は通らない
苦手ながらもやっていくしかない。それで病気になって潰れるのは論外である
精神を採りたがらないのは病気が再発するのを何よりも恐れているから
単純作業みたいに替えの効く仕事でないと雇ってもらえないと思うよ

484 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 15:15:12.80 ID:p41BVSyR
ハローワークで、精神応募で営業。
東建コーポレーションがあったのは笑た。

485 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 15:39:25.98 ID:VRq1D5IY
>>483
単純作業に徹するしかないんじゃねえか?
経済面は行政(社会福祉協議会など)なり主治医なりに相談して
何とかするとして。。

486 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 16:52:19.50 ID:Jo1rz1xh
就労継続支援A型の作業所1日あたり4810円の補助が出るらしい。
ITのA型の作業所はないのかな?

487 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 17:15:56.55 ID:SN2DpFlI
>>485
年金貰えない奴は死ぬしかないのに、何が経済面は行政に言えだよ。
簡単に分かった事言ってんな

488 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 17:45:00.75 ID:VRq1D5IY
>>487
じゃあ戦えよ。
その戦う金もないのか?

489 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 17:48:17.68 ID:VRq1D5IY
ネット使えるぐらいなら、カフェでもない限り
いくらでも調べられるだろうが。

これ以上口出しする気はないが。

490 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 17:50:43.09 ID:wlQXBKP9
障害者枠で経理なんだが難しい?
初めての職種で採用されてしまった。

491 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 17:56:14.03 ID:UZsdOu0Q
経理もピンきりだろう。

自分はキリのほうだが、何とか生きている。

492 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/16(土) 18:07:35.26 ID:mic+qrYo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130316-00000012-asahi-soci
統合失調症は自動車に乗れなくなるの?

493 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 18:11:00.03 ID:DdZZYGr1
>>486
ITってわけじゃないけど,今作業所でPHP+Mysql使ってシステム開発してるよ。
まぁ自分1人だけだけどね・・・・。
他に分かる人が誰も居ないから勉強しながら開発している。
まぁでも,他に分かる人がいなくて自分1人しかわからないと,開発中に
頭の中爆発しそうになるよ?

494 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 18:21:24.09 ID:xK4Fhn7O
スペック
身体障害者手帳と
精神障害者保健福祉手帳3級
で某企業でまる1年勤務しています。

無職歴3年位だった。

495 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 18:22:55.68 ID:42zaQMUp
経理はピンキリだね
知り合いは伝票を元帳・補助簿に転記するだけの単純作業
決算整理という踏み込んだ作業まではやらせてもらえない(もちろん会計ソフトは一切触らせてくれない)
指サックをはめて伝票を繰り返し何度もめくるので集中力・忍耐力が必要

496 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 18:25:57.10 ID:DdZZYGr1
システム開発するととにかく時間が足りない。
DB設計・PHPプログラム設計,テーブル・カラム作成,それをアウトプット
するPHPのプログラミングやCSSでの成型を全部一人でやらなきゃいけない。
それで定時で帰らされるから,時間がものすごいかかる。
ユーザ名とパスワード作成画面のDB登録,作ったユーザIDとパスワードDBから
引っ張りだしてそれ以外のユーザをログインさせないようにセッションを張る
というものを作るだけでで1週間かかったなぁ・・・

497 :続き:2013/03/16(土) 18:31:11.06 ID:DdZZYGr1
後,Web+PHP+Mysqlの連携も自分1人でやったから,よく考えてみたら
土台の構築も自分1人でやってたよ。
健常者でも,数人いないとできないことを1人でやってるから、たまに
自分は精神障碍者なの?って思うんだよな。

498 :続き:2013/03/16(土) 18:35:11.61 ID:DdZZYGr1
そんでも一時期障碍者枠で就労しようとして,170社全滅しました。
めでたしめでたし。

499 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/16(土) 18:35:34.44 ID:mic+qrYo
>>493
システム開発とはすごいですね。
K氏なんか、パソコン講師を目指してる。時給が800円くらいなのにね。
まあ、それでも俺よりかは良いが。
SEになれば、時給2000円以上、年収500万はいくだろうね。

500 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 18:50:09.12 ID:xK4Fhn7O
>>492
それは気になります。
今度、主治医に相談します。

501 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 19:01:47.69 ID:MlS2htJl
>>497
なんで作業所でそんなシステムが必要になってくるのですか?
システム開発してどのような業界に就職しようとされているのですか?

502 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 19:02:57.69 ID:wlQXBKP9
>>495
ありがとう、私も単純作業だったらいいな。
今パソコン教室に通ってExcelWordやってるんだけど、基礎レベルだから自信ない。
頑張ります

503 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 19:35:51.65 ID:0m9y8Ale
厚生労働省の労働政策審議会の分科会は14日、障害者雇用促進法で精神障害者の雇用を義務付ける必要があるとする意見書をまとめた。
これを受け、同省は改正法案を作成し、21日に開かれる分科会で議論する。分科会で合意が得られれば改正法案を今国会に提出し、
5年後の2018年4月の施行を目指す。
厚労省が雇用義務の対象と想定するのは精神障害者保健福祉手帳を持つ統合失調症、そううつ病、てんかんなどの患者。

504 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 19:42:51.42 ID:42zaQMUp
努力義務だから、既に雇用率を満たしていれば改めて雇う必要無いんだよね
身体100 知的0 精神0でも問題ないし、実際そういう企業は多い

505 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 19:52:26.69 ID:0m9y8Ale
精神障害者の雇用義務化にあたって更に雇用率も上がる。
義務化だから精神0では罰則金の対象になる。
ただ、五年後は遅すぎだが。

506 ::優しい名無しさん::2013/03/16(土) 20:09:20.76 ID:I6f9xFVG
みなさんはまだまだ余裕があるようですね。
追いつめられていないのがうらやましい。

うつ病で自己都合退職においこまれ、無職になって2年、失業保険延長もきれ、訓練給付金も利用したため、
もはや安全網がない。

4月までの生活資金しかない。

5年後なんて待てない。
同じ境遇の人います?
どうしよう。

書類選考5社ともに落ちた。
精神とるつもりないなら、はじめから書類すら送らせるなよな。

507 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 20:09:57.93 ID:42zaQMUp
>>505
罰則金の対象にはならないよ
現行法は身体・知的が雇用義務の対象だけど、「身体0 知的100」や「身体100 知的0」でも問題ないわけだよ
これが「身体100 知的0 精神0」や「身体0 知的50 精神50」になったりするだけ
「身体98 知的1 精神1」も有り得るだろう
超ハイスペックな精神しか採らない可能性は有り得る

508 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 20:16:18.19 ID:7H/7zavO
>>506
障害年金申請しないの?

509 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 20:19:43.51 ID:b3h/PKPT
>>506
クローズ派遣まで敷居を下げて活動したことある?

510 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 20:49:23.71 ID:DdZZYGr1
>>499,501
職員が関連作業で毎日夜中まで仕事しているからね・・・・
それを楽にするために,システム化してるんです。
元々SEで自分の能力の限界に挑戦ってことで,納得してやっているから
問題ないです。
後,元々障碍者枠就労に向けて就職活動してたけど,ここまで不採用
くらうともう作業所から再スタートでいいやって思うんですよ。
最終的にはそこの団体の職員を目指しています。
だから,作業所で働きながら社会福祉士・精神障害福祉士のダブル資格
に挑戦します。
あと結果的に企業が拒絶したんだから不採用にしたことを後悔させて
やるぐらいの人間で見返してやろうと思ってます。

511 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:22:00.50 ID:DdZZYGr1
>>506
んと作業所とかの道は考えてない?
市役所の福祉課,もしくは障害福祉課に行って相談するといいよ。
そこで,支援センターを紹介される。気を付けてほしいのが最近
市は企業が作ったなんちゃってA,B型を委託しているところがあるので
そこを選択せずに,地域でやっている支援センターを選択したほうがいい。
そこから講座や作業体験を受けて就労移行として配属されるか,B型雇用になる。
もしA型を希望する場合はA型は今はなかなか採用に至らないから,
もしA型と就労移行が併設されているなら就労移行で頑張ったほうがいいと思う。

512 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:24:17.82 ID:DdZZYGr1
そしてB型でも生活保護貰いながら働いている人もたくさんいる。
実際75歳でB型+生活保護で働いている人も見た。
そういう所は基本的にはクビという概念がない。例え1年精神病院に入院しても
就労移行に戻されるだけだから問題ないと思う。

513 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:28:05.08 ID:SN2DpFlI
>>506
俺も似た様な感じ。発達障害でマトモに働いてなくて収入が無くて年金未納、初診日二十歳超えてからで申請無理。
前回のバイトを辞めてから1年半経って失業保険切れ、現在なけなしの貯金を切り崩して就職活動するも、
10年の間に何十社とバイトを転々としたのがアダになり、書類で却下。
バイトすらも対人関係築けないから、何処にいっても適応出来ず。
何度も何度も諦めず働いても、こんなだから長く勤められず、発達障害が分かったのも2年前でそれまでは社会不安障害と言われてた。
これでも戦ってないかい?引きこもりになりつつも、社会に出たくてバイトを転々としても。
コミュ障で収入無しでどう生きろと?
貯金終わったら、樹海に行く予定。遺書も書いて睡眠薬も用意してある。

514 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:31:03.28 ID:DdZZYGr1
>>509
色々見てきたけど,クローズ派遣は確かに仕事にありつけるけど続かない人
が多い。それで余計症状が悪化して,支援センターに流れ着いている人が
多い。うつなんて自殺したいと思って衝動的にしちゃうから,精神状態を
考えると作業所で心穏やかにやっていたほうがいいと思う。
ソースはうつ病になって2年で5回自殺決行した自分です。

515 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:38:24.75 ID:b3h/PKPT
>>514
自分はクローズ派遣でわりとすぐ決まり、3年続いてます。
そいういう話を聞くと、職場に恵まれてるのかとも思う。
ただ、正社員とかは一生ないと思う。

516 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:42:07.79 ID:DdZZYGr1
>>513
いや、自殺だけはやめたほうがいいって。残された人の事考えると精一杯
生きたほうがいい。>>511の方法もあるんだからそういう選択もあるでしょ?
自殺未遂なんどもやった自分がいうのもあれだけど,親が本当に悲しんでいた。
確かに今の社会はギスギスしてなんか狂っていて間違ってるけど,障害者福祉
については狂っていないと信じている。

517 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:46:01.21 ID:0m9y8Ale
>>515
今後、5年がんばれ。
5年後、正社員になれる可能性はあるぞ。
今の派遣先かどうかは分からないが、他所で正社員になれるかも。
悲観してはいけない。

518 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:53:35.05 ID:qVx8+lzs
今の時代バイトでも派遣でも同じ所に5年も居られるのは
簡単では無いと思う。今年4月から5年のカウントが実際にはじまるので
悲観せず経歴を積み重ねた方がいいな。
もちろん、最初から正社員になれるならそれに越したことは無いが。

519 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:58:02.29 ID:b3h/PKPT
正社員になれと言われても拒否すると思う
そんな能力無いし直ぐ壊れてしまうと思う

そういう考えだと他に行くしかないのかな?
法律のことよくわからないのだけど

520 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 21:59:30.41 ID:jpQ544Fd
このスレだと精神の就職は絶望的みたいな感じだけどさ
学歴も無いし3年くらいブランクある身の自分でも
この間受かったから
諦めないで、ねちっこく行こうぜ
ホームランだけが得点の取り方ではないって!
(労働条件や仕事内容はお察しください)
ただ、あんまり言うと特定が怖いから
質問は無しで頼む!

521 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 22:04:45.14 ID:0m9y8Ale
>>519
正社員になっても精神障害者に高度な仕事はさせないだろうから
能力は関係ないよ。職場で問題を起こさずに与えられた業務をこなせば
それでいいと思われる。
今の派遣先が50人以上の規模なら、社員の道はある。まずは契約社員から
だとは思うが。3年も続いたのなら立派です。自信を持ってくださいね。

522 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 22:05:06.55 ID:qVx8+lzs
今度のは2013年から5年勤務してるフルタイムアルバイトや契約、派遣
が自分から申し出て、企業も受け入れる必要があるとかそんな感じ。
非正規に留まりたいならそれでもかまわない。

まぁ今の政権では正社員の解雇の条件緩和とか言ってるから
また労働関係の契約について変更あるかもしれんね。

523 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 22:09:41.85 ID:DdZZYGr1
>>519
前職正社員で,違う部署で派遣で5年務めて正社員になった人いたけど,
タスクの量が倍増してびっくりしたよ。その人は日付が変わっても帰れなかったらしい。
自分は紹介予定派遣→正社員化して社内SEだったけど,リーマンショック後,毎日
定時帰りだった。むしろ部長に強制的に帰らされた。年収ベースで100万ぐらい落ちたから少しへこんだよ。
ただし,障害が起きたときは深夜残業したり,停電対応で土日出社はたまに
あったけどね。そんでも代休とれたり,残業代ついた。
うつになって辞めさせられる1年前の残業代は年間10時間とかものすごいものだったよ。

524 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 22:14:14.15 ID:SN2DpFlI
>>516
もう自分なりに頑張って生きたけど無理だもん。親が泣こうが関係ないわ。
上と下に兄弟居るから俺が死んでも代わりは居るし。
似非うつ病で年金貰いながら、日本で売ってないバイクと車に乗り回し、仕事をしない人が居るのを見てると、
生きてんのが馬鹿らしくなるわ。働く気がない人間が遊んで生きてて、働きたい、社員になって普通になりたい自分が、こんな状況じゃ。
樹海に行くのにバイクがあるから、金が尽きてもガソリンがあれば行けるのが唯一の救い。

525 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 22:38:18.13 ID:DdZZYGr1
>>524
気持ちはわかるよ,自分も同じ考え方だったから。自分も最初就労移行で入ったときは
死んだほうがマシだと思っていた。ひたすらネガティブだった。
ただ背中を押して支えてくれる人が増えたから,もう死のうとは思っていない。
コミュ障でもそういう所はしっかり受け入れてくれる。地域によるけど
施設によってはグループワークというのがあってね,就労移行支援中に半年
に渡ってコミュ力をつける訓練もするんだよ。
これがすごい重要でこういう訓練すると聞き上手・話上手になれる。

526 :続き:2013/03/16(土) 22:41:20.10 ID:DdZZYGr1
社員になりたいって言うけど,正社員2回経験した人間からいうとそこまでいい
もんじゃないよ。人間関係は物凄い大変だし,部長クラスの人間が基地外もいたしな
職柄他の部署と接する事が多かったから,コミュ力は要求されていた。逆に他の部署
のほうがコミュ力がないって始末だった。
そんでもなんとかやっていったけど,女性社員から裏で様々な嫌がらせを受けたし,
トラブルがあった時も直属の上司が逃亡したのもあった。そのせいでうつになったんだよ。
今思うと派遣社員やっていたほうが,まだよかったなっておもった。

527 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 22:48:50.85 ID:0m9y8Ale
>>524
苦しいんだね。辛いんだね。
でもね、5年がんばって生きてみようよ。
俺たち精神障害者が大企業に就職できるチャンスが5年後に来るんだよ。
年金申請するか、手帳取得して生活保護受けるか。
実家暮らしなら簡単なアルバイトをするか。探せば生きる道はあるよ。
5年後を待とうよ。

528 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 23:11:01.72 ID:b3h/PKPT
3年やったが、今、体調・精神・失速中で、
休み多くなってしまってクビになってもおかしくない
もうダメかもしれない

529 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 23:16:32.21 ID:0m9y8Ale
>>528
3年もがんばったんだね。お疲れ様。
クビになったらなったで身体とこころを休めようよ。
5年後にチャンスが来るんだよ。それまでのんびりしよう。

530 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 23:30:58.60 ID:ysdoadfZ
就労移行支援事業とか就労継続支援とか社会適応訓練とかって倍率高い?
倍率高かったらそこすら落とされそうなんだけど。。。
イメージとしては一般就労に近い順に社会適応訓練→就労継続支援→就労移行支援
という気がするのですが、合ってますか?

531 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 23:43:22.94 ID:kMbSYeVg
時給はコンビニより高くて、電話対応しなくてよくて、色々な雑用やったり
するだけの仕事があったらお前ら飛びつくだろ?しかも大企業でコンプライアンス
だし、障害者の人権も守られてる。

今俺はそこで仕事をしている。
正直恐い位ラッキーだと思ってる。

はたからみて、うらやましいか?嫌味とかじゃなくてさ。

532 :優しい名無しさん:2013/03/16(土) 23:47:02.07 ID:tQ62l9m/
>>531
障害者まるだしの待遇を受けていて屈辱的でなければいいんじゃないの?

533 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 00:05:20.19 ID:uKbebUil
>>530
全然倍率高くないよ
ただ,糖質・躁鬱で入院レベルとか退院したてのレベルなら
少し無理って感じ。
順番は社会適応訓練→就労移行支援→就労継続支援って感じ。
自立支援法が改正されて人数いればいるほど補助金が入るから
どんどん入れている。いわゆる,売り手市場ってやつだね。
ただ,A型継続支援については結構厳しくなってるよ。
B型継続支援や就労移行支援は時給も安いし自由に労働時間や
日にち設定できて物凄い敷居が低いからほぼ全員採用される。

534 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 00:10:03.17 ID:uKbebUil
>>531
結局は職場と生活のQOLだから,本人が満足すればそれでいいかと思う。
人間関係とかしっかりやっていければ,それで問題ないんじゃないかな
って感じ。
大企業にいたからって,だれもが満足するわけじゃないからね。
大企業は社員は能力はそこまで求めてはないけど自由度が狭くて歯車だし,
中小企業は自由度が広い割にはスーパーマン的な能力が要求される。
ただそれだけ。大企業と大企業子会社を経験した人間の意見だけどね。

535 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 00:29:07.50 ID:uuVu9kp9
>>533
ありがとう すっごい助かる
社会適応訓練って一般の会社に通って仕事するんだからプレ就業みたいなもんだよね
(もちろん就職したわけではないから一日500円の賃金なんだけど)
割とカッチリ出勤しそうですね
いきなりそれはちょっとハードルが高い(そこに行けるレベルなら一般枠でバイトでも探せる気がする)
ので、やっぱA型か就労移行支援で行きたいな。。。
「あっちに聞いてみて」「そっちに聞いてみて」「施設と直接コンタクト取って」と
現在精神保健福祉センター、市役所、保健所とたらいまわしなんですけど、
一体どこが一番その辺りに詳しいのですか
  

536 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 00:31:55.24 ID:KfAsZ+8q
今日書類選考を申し込んだところから返事があって書類選考は通過して二次面接って書かれてた
それ自体はすごく嬉しいし気合もそれなりに入ってるが指定された場所がどうも料理店っぽいんだが
この場合企業側は何を考えてるんだろう
例えば緊張感をほぐすために一緒に食事でもしながらまったりムードで面接しようとかそういうのだろうか

537 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 01:54:03.21 ID:ov9YI+Kn
>>513
俺とほとんど同じだわ

538 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 02:09:53.16 ID:SWCaA8xZ
もうまともに生きていけるイメージはほとんど湧かない
そんな状態の中で働くというのは何なんだろうな
気持ち悪くて仕方ない

539 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 03:22:37.48 ID:ePlzFGYS
自殺とか言ってる暇があったらさっさと生活保護受けろ
恥じることなんて何もないやるだけやってダメだったんだ堂々と受けたらいい

540 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 07:42:11.71 ID:NusyYFVl
生活保護って簡単に受けられる?

541 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 07:48:22.24 ID:WXKsjIGJ
>>538
障害があるなら別に調子の悪い時に働く必要はないだろう。
健常なら「労働は義務!」なのだろうけど。福祉を最大限使えばいい。
「また働きたい」という意思があるなら、生保受けようが戻ってこれるだろ。

障害者雇用は社会と隔絶した状態から、労働力として社会と関係をもつ
とかその辺りが重要なんじゃないか。ホテルの客室担当をやってる程度
の人間が言うことじゃないかも知れないけど…

542 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 07:48:56.87 ID:BjkVdTT5
発達障がいの場合だが、診断されてるなら、都内でも簡単に受けれた人の話なら聞いたが。
ただし条件が、働けない間はデイケア通え、だって。

543 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 08:05:12.80 ID:gbyGBZ23
>>542
ありがとう。
糖質二級なんだけど簡単に受けれたらいいな。
将来の保険だ。
>>541
どんな仕事でも働いてるだけですごいですよ。

544 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 08:07:55.37 ID:Jb9K/i6p
生活保護を受けたら、おそらく二度と一般社会に復帰できない。
地方だってのに車さえ手放さないといけないし、貯金すらできないんだぞ。
就職は絶対無理。

まだ、消費者金融に借金してまで仕事探ししたほうがいい。

精神3級だから、年金はもらえないから、A,B型就労支援では成り立たない。
派遣や期間工なども検討中。

545 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 08:41:33.82 ID:uKbebUil
>>535
生活支援センターがあるならば生活支援センター直のほうがいいけど
ないならば、市役所の障害福祉課か福祉課で相談するといいよ。
>>544
いや、手帳の等級ってあんま関係ないよ。2級でも等級落ちは普通に
あるから。。。
基礎か厚生かによるけど,年金払ってきたのならダメ元で申請してみたら?
ちなみにA、Bの働きながらの生保って別に一般社会に復帰できないわけじゃ
ないよ?実際糖質で生活保護もらいながらB型で働いていた人はシダックスに
内定でた実績あるしね。
ちなみに生保の貯金は数十万までは認められる場合もある。
ソース:www.ecostin.com/jouken.html/yokinjouken.html
車も本当に必要ならば認められる場合もある。
ソース:生活保護.biz/jyoken/car.html
他に不安要素はあるかい?

546 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 09:17:54.92 ID:uKbebUil
>>535
参考になるかは分からないけど,うちの住んでいる地域はまぁ特殊なんだけど,生活支援センター
が区毎にあって,それ経由で生活・社会・就労の講座を3ケ月に渡って受けて(月1回しか開催していない。)
それから,職員が適性をみてまずはA型の就労移行かB型雇用に割り振る。
その後1ケ月に渡って作業体験(週1で合計3〜4回やる)を経て,配属になる。
必要があれば,独自の訓練をしばらく続けるみたい。(自分の場合はすっとばされた)。
そして就労移行やB型雇用に決まりたての人はコミュ力を上げるために働きながら
グループワークを半年に渡ってやっていく。
自分が所属している所のA型は週4〜5日7〜8時間労働+ボーナスがあるから,他の所
よりかは稼げるとは思う。B型でもボーナスでるとか聞いた。そもそも作業所で
ボーナスでるなんてびっくりしたよ。
ただA型でも地域によっては週3〜4日で1日3〜4hの事業所もあるから,こればかりは
住んでいる所次第だとおもう。
そんで地域活動センターってのもあって無料のデイケアみたいなものもある。
その代り,デイケアみたいに食事はでないけどねw

547 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 09:30:59.17 ID:DjpQ0Dtz
>>545さんが生活保護(ナマポなんてふざけた言葉ではなく)
に関してはほとんど説明されてるけど、ここに書かれてない
例外もあるかもしれんから、要相談すべし。

548 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 10:50:42.02 ID:5DrWsWFL
横ヤリ失礼だが、
現実問題として、親もとを離れて、貯金とか車も放棄するとして、生活保護を受給できたとする。
すると、次の更新時にも審査がある訳で、本当に更新できるのか不安になったりしないのか?
また、ケースワーカーも変なのが担当になってしまうと、「働けよ」とか「打ち切るぞ」とか、脅されるのではないか?
「本当に、ずっともらえるのか?」「ずっと、働かなくても食っていけるのか?」
そういう不安が、つきまとうので、なかなか生活保護には手を出せない、自分がいる。
そんなに世の中、甘くないと思う。以上手帳3級で、職業訓練学校に通学中の統失の独り言でした

549 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 11:48:26.75 ID:ybUPGfNF
さげ

550 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 12:12:29.65 ID:CUAPfQdJ
>>548
生活保護に更新なんて無いだろ。年金にはあるが。
変なCWに当たってハラスメント的な物を受けたらそのCWの上長にガッチリクレーム入れるだけ。
余程の不正を働くか国が滅びたり制度を廃止しない限りは食うには困らない。
ただ、そんなにいい暮らしでも無いから働けて自立出来るならその方が幸せだよ。

551 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 12:22:12.92 ID:uKbebUil
>>548
生活保護に更新はないよ?
福祉課だっけ?以前市役所で生活保護について聞いたんだけど、
ケースワーカーは完全に自分を殺せてるわけじゃないんだって。
例えば作業所で働きながらそんでも生活保護費に足りない場合は
差額分だけど支給は続行されるよ。
それに働きながらだと支給額に+8000円されて,交通費も全額支給
だった気がする。
ただ、生活保護にメスが入ったから参議院選以降+8000円と交通費全額
支給されるかはわからんけどね。
他に所得隠ししてアルバイトとか,他の市で生活保護とか重複して受けたり
タンス預金ばれたり,働けるのに働く気がないなら普通に打ち切りに
なって永久に生活保護は受けれなくなる。
問題点があって、市区町村によっては水際作戦で門前払い食らう場合があるから
そういう場合は,相談するところに相談したほうがいい。
後生活保護のタイミングは,家賃・光熱費固定費を全て支払った状態で
6万円残した状態で保護申請するのがベストだって言ってた。

552 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 12:36:29.22 ID:V1uyRXwE
>>550
こちら九州の地方都市だが、2級の手帳持ちなら保護費14万ほど出る。
仕事は派遣の時給1000円でも手取りにしたら14万ほど。
自立しても生保と変わらない生活なんで、いや医療費が生保はタダなので
生保のほうが若干いい暮らし?
給料月額20万以上貰えるなら働いたほうがいいな。いまの俺にはムリだけどね。

553 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 12:47:47.03 ID:cDKgd3CR
知的障害最強

すごい意地悪いお局がいて、でも知的障害の人は、
お局への恐ろしさを隠しきれず泣きそうになって、
怖いから教えてもらいに行きたくないと駄々をこねていた。
お局は苦笑し、知的が希望した優しい人に教えてもらってた。

同じく冷たい仕打ちを受けていた、精神の自分はお局への対処方法も分からず、
知的のような素直にヤダーーーみたいな方法も使えず、
必死にご機嫌を損ねないように丁寧に接しようとするのだが、お局の強烈に嫌な感じには無駄だった。
そしてまた傷つき、冷たい悪意が何度も頭に浮かび、一層病むのであった。


考えてみれば、精神を虐げるなんて簡単だろうね。
今までも虐められやすかったし、それに対する武器もない気弱でMで虐められっこ体質。
そんなのが精神だろうから。

554 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 13:24:17.09 ID:Xg+bM7rr
上司が他人のことを無能呼ばわりするような厳しい人だったが、上司のおかげで俺は助かりました
悪いところを鋭く指摘してくださったおかげで修正することが出来たからです
パワハラも時には必要なんじゃないかな

555 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 13:26:26.52 ID:OU/G2tnF
生活保護貰って生き恥晒す精神持ち合わせてないから無理

556 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:01:46.75 ID:hmm7HWcw
ナマポが生き恥ってプライドだけは高いんだな

557 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:13:07.30 ID:UZXPOnA9
地元に企業がない場合都市部に引っ越した方がいいの?
ちょっと遠くの人でも採ってくれるかな?

558 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:14:23.93 ID:CUAPfQdJ
>>552
それは最高額でしょ?公営住宅に入居して家賃削るとかすると生活保護よりいい暮らしになるよ。
賞与はあるのかな?もしあるんなら働いてた方が得だし。
だって誰にも文句も言われず、負い目もおわずに暮らせるんだもん。

559 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:15:56.76 ID:CUAPfQdJ
>>553
俺ならそのお局とやらとガッチリ喧嘩になるな。

560 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:17:19.58 ID:CUAPfQdJ
>>554
それは上司の資質によるよ。上司の実力が伴ってないとその理屈は通らない。

561 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:18:39.79 ID:CUAPfQdJ
>>555
今就職出来ないで無職でいることでも充分生き恥晒してるのに。

562 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:20:39.14 ID:fIbS9zpI
>>558
精神障害3級だと市営住宅や県営住宅に入れるのかな?
作業所での就労とか障害者枠だと給料が安いから、住居費を抑えたい。

563 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:23:57.93 ID:CUAPfQdJ
>>562
うちの自治体は入れるけど、人気高過ぎてなかなか当選はしないねぇ。

564 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 14:35:30.86 ID:1twOr4qN
>562
障害等級による公営住宅の入居条件・倍率等は自治体によって違います。
詳細は担当役所へ。

>558
生保の内訳って主に生活扶助+家賃扶助(+その人の属性による加算)で
家賃扶助は家賃分しか支給されない。
だから家賃を削ってもどうこう、っていうのは意味がない。
※悪い人が実際の家賃より多く支給されるように仕向けて問題になってますが、
 自治体によって調査がスカスカだったり綿密だったりします。

565 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 15:13:30.79 ID:Jb9K/i6p
みなさんは、なぜ精神障害になりましたか?
1. 先天性の障害
2. 後天性の障害(学校時代に発病)
3. 後天性の障害(社会人時代で、仕事が原因で発病)
4. 後天性の障害(社会人時代で、仕事以外で発病)

私は3ですが、精神障害者の転職の成否は、この時点で決まってる気がします。
3とか4では、結局企業人不適応者として就職不可なのかなぁーと。

566 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 15:55:20.49 ID:0vQOMaW+
>>565
3とおもいきや1だった
発達障害発覚

手帳待ち…

567 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 16:06:23.34 ID:uMxf8bh2
>>565
マルチすんな

568 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 16:27:48.54 ID:uuVu9kp9
>>546
それって都会?
今住んでるとこが大都市の隣なんだけど超ド田舎(なんせ市でなく郡)
地域の作業所や就労支援事業を利用するには車がないと通えない
バスはあるにはあるが停留所が少ないうえ二時間に一本のみww
何より田舎過ぎて筒抜け確実なので、
出来れば交通の便も良く人の多い隣の地域包括支援センターや作業所に通いたいけど
利用可能なのかな?

569 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 16:32:49.19 ID:gzqVEetb
http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1357815950/
安倍晋三 「ニート問題は強制的に農業させる、『徴農』で解決する。無職はタダ働きで作物を育てろ」

570 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/17(日) 18:22:25.55 ID:t+Z6oRKZ
年金を貰っているが、
社会の人にとっては精神障害者と知的障害者は同じですな。
知的障害者が年金を貰っているのに、
精神障害者が年金を貰えないのはかわいそうだから、
政府が精神障害者にも年金を払うように決めたらしい。

571 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 18:28:28.58 ID:ybUPGfNF
>>569
ムリムリw

572 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 18:58:00.42 ID:UZXPOnA9
生活保護って親や親戚に連絡いって
そっちが金持ってれば養うように指導されるんじゃなかったっけ?

573 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 19:13:52.55 ID:OU/G2tnF
>>561
そんな事言われなくたって分かってんだよ。恥晒してる状態で更に恥晒しなんて
出来る訳ねーだろ

574 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 19:21:50.73 ID:hmm7HWcw
何に対して恥なの?
他人の目が気になってしょうがない病気なの?

575 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 19:32:58.40 ID:KfAsZ+8q
生活保護ってそんなに簡単にもらえるものなの?
もちろん本人が働きたくても働けないという事が1番の前提条件だが
確か家族(親族)には扶養義務があってその義務を行使できない状況になった時に初めて生活保護の対象になるかどうかの議論になると聞いたが
俺の記憶違いかな?

576 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 19:36:13.77 ID:DjpQ0Dtz
>>565
自分は2と3の間かな。
2の時にその兆候が少しあって、
3ではっきり出た。

威圧的な人間の多い職場だった。

577 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 19:38:36.30 ID:0RC0YA3Q
生保の話はスレチなんで別の所でやってくれないかね

578 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:02:58.11 ID:OU/G2tnF
>>574
お前みたいに生き恥晒してるのに気付かないで呑気に暮らしてる奴には一生わかんねーから安心しろよ

579 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:07:00.66 ID:hmm7HWcw
んじゃさっさと死ねよ
なんで生きてるの?生き恥晒して
バカすぎワラタ

580 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:09:20.87 ID:OU/G2tnF
お前こそ、何で生きてんの?俺は就職する為に生きてんだよ

581 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:10:03.79 ID:OU/G2tnF
バカはお前だから安心しろよw
生き恥晒してる事すら自覚ないんだからwww

582 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:16:09.06 ID:hmm7HWcw
あらら
よほどくやしかったらしくて連投で草生やしはじめちゃった
核心ついてごめんな、そんなにくやしがらなくても(汗)

583 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:20:18.39 ID:DjpQ0Dtz
>>554
それは上司が、自身の人生観と世の中の背景を
十分に熟知してる場合のみ有効。

ただギャーギャーいう人間は、中身なんて
何もない。

584 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:22:18.20 ID:g7Ka1TZQ
落ち着きましょうよ
優しい名無しさん

585 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:39:54.75 ID:ybUPGfNF
俺の経験上、変なのにレスされたら、放置プレイが一番
相手が基地外なら何を言っても通じないから。

586 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 20:52:27.32 ID:OU/G2tnF
プッwww
悔しがってるのはお前だろ、死ねってレスまでしてんのに。
お前みたいな落ちこぼれ障害者と一緒にされると思うと本当恥だわ

587 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 21:01:26.58 ID:h5SCU2Yf
俺は落ちこぼれじゃない(キリッ


ワラタ

588 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 21:34:41.46 ID:CUAPfQdJ
>>573
同じだよ。そんなんで生活保護を受けるくらいなら死を選ぶとか言う方がよっぽど恥ずかしいじゃん?
厨二病かって。

589 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 21:40:51.76 ID:CUAPfQdJ
>>575
こんな時代だしさ。いい歳した子供養う余裕のある家庭も多くは無いんじゃないのかな。
どこの家庭もニート飼えるほど豊かじゃないでしょ。

590 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 21:41:46.23 ID:GxRwaQr+
雇用と就職に関係ないじゃないの
よそでやろうね

就職したらテンプレ用の履歴書を捨ててしまった
学歴職歴を思い出せない自分・・・

591 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 21:56:11.02 ID:WdyM4AUT
ブラックとか長く勤めさせる気が無いなら、採用されても怖い。
履歴書が汚れて年齢もいくし精神的にも悪影響だし、少しでも若いというチャンスが潰される。

592 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 22:07:10.10 ID:KfAsZ+8q
>>590
志望動機とか年齢はその時その時で変わるから空欄でいいけど
それ以外の学歴職歴や住所なんかは記入後にスキャンしてPCに保存すればOK

593 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 22:42:00.57 ID:ePlzFGYS
なんだなんだ
リアル負け犬が勝てる相手探して住人が障害者のスレまで逃げ込んできてるのかw
障害者相手にしか勝ち目なくて悔しいのうwwwww

594 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 22:49:03.11 ID:SWCaA8xZ
俺がブラックな存在だから、世の中そんなにブラックブラック言う気にならないな

595 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 23:47:49.90 ID:+OsF9mc1
俺の知ってる精神の人は、教育委員会の事務補助に採用された。

でも事務経験が無いって言ってた。

596 :優しい名無しさん:2013/03/17(日) 23:57:02.95 ID:Xg+bM7rr
事務補助という名の軽作業で、かつ低賃金なら事務経験が無くてもいけるかもね

597 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 00:07:24.46 ID:d3OgoZsb
>>595
何歳の人?

598 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 00:12:09.78 ID:YymAt4N6
まだ決まったわけじゃないがこのままうまく事が運べば給料11万〜12万くらいのところに就職できそうだが
税金とか保険で引かれるから手取りは8万くらいだろうってハロワにいわれた

599 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 00:32:29.71 ID:50U+34re
たとえ8万でも、働けるということは尊い。
マイペースでいいから頑張ろう。

600 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 00:37:10.10 ID:zvYjqs7W
つうかさ、障害枠の給料って何であんな低いの?総支給12万、下手したら10万以下で
福利厚生引かれたら普通に生活出来ねだろ。年金貰ってない奴はどうするん?

601 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 00:49:51.50 ID:YymAt4N6
>>599
ありがとう。とりあえず火曜日に二次試験なので下手をしないようにだけは気を付ける
自分の出せる物を全部出してそれでダメなら諦めもつくが明らかな凡ミスで機会を逃しては気病んでも悔やみきれないしな

>>600
A型もB型も最終的には企業就労を目的とするらしいが
それって一般枠で頑張れって事なんかね?障害者枠で無理するなって事なのかね?

602 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 00:52:44.65 ID:0skesD0R
>>598
最低賃金クリアしてる?

603 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 00:57:05.26 ID:YymAt4N6
>>602
スタートはウチの住んでる都道府県の最低賃金から。そこから仕事ぶりとかを考慮にして昇給していくシステムだと思う

604 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 02:56:12.78 ID:0skesD0R
>>603
そうなんだ
あまりに安いからクリアしてないかと思いそうだった
いい会社だといいね

605 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 06:01:36.73 ID:5Z/MtLr+
極端に足の筋肉が落ちてしまい、生活に支障が出ています。
いったん横になると立ち上がるのに苦労します。
こんなんで働けるのか?今はクローズで正社員の仕事してますけど、
疲れが半端じゃありません。筋トレもやる気が起きない。
昨日オープンの事務の仕事の書類送ったけど、
選考通ればいいな。

606 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 06:18:36.43 ID:zvYjqs7W
>>B型行った事あるけど、パソコンでテープ起こしと結構レベル高い事やらされて時給80円でバカらしくて辞めたわ。
職員の明細を見たら所長30万、社員24万も貰ってるのに頭きて。
あんなの行く価値すらないと思ってる。新横浜方面の発達障害専門施設

607 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 06:59:21.08 ID:CpaAKxPw
>>597
30代らしいです。

608 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 07:57:47.14 ID:YymAt4N6
>>604
精神でフルタイムの場合の平均賃金とか調べた事ないけど
確かに手取りで10万いかないってのは安いかもしれないが平均的な給料なんじゃないの?

609 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 08:09:19.98 ID:XAzRvGaV
>>607
ありがとう。

610 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 09:44:42.63 ID:8wH7oPfV
>>606
結局、こっちが障害者だからって見下している節もあるだろうね

611 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 11:38:14.10 ID:GXUFpbg7
働いてたときは、安定剤飲んでて段々効き目が悪くなってくるんだよね。
そして段々量が増えるが効かなくなっていく。
あれはどうしたもんかな。

今は無職で全く飲んでないから、稀に飲むと即効でよく効く。
リーゼうっとりしていい気分。
今日は飲んでないがw

612 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 14:20:26.54 ID:RYU6Z1Le
>>457
どこの求人??ハローワークで非公開の求人見せてもらったけどなかったよ??

613 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 14:30:59.63 ID:VRfu3tVr
>>608
精神障害者の平均賃金が12万9千円だからね

>平均賃金については、身体障害者は25万4千円、知的障害者は11万8千円、精神障害者は12万9千円。

>>598
このように平均的なので、安心していいよ

614 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 15:15:48.58 ID:3imEr5hc
やっぱり身体は高いんだね。
精神ももっと受け入れられたらなぁ。

615 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 16:28:28.42 ID:GXUFpbg7
つかれた。

616 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 16:40:22.31 ID:61FjGr5D
運動しようか。

617 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 17:07:46.86 ID:Ua576lfw
ここのスレ見ているとハロワだけで、就職活動している人が多い
ようだけど人材紹介会社には登録していないの?

人材紹介会社でも、障害専門のところはあるよ。
もちろん精神にたいしてはきついところもあるけど。

ハロワのブラック企業うけるよりは、はるかにましだ
と思うけど・・・。

618 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 17:09:38.42 ID:i7hNU/ga
障害専門≠精神障害

619 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 17:21:22.85 ID:IfeOeZm0
ハロワにないなら自治体の福祉支援課にいけばいいの
やばいよやばいよ金なくて

620 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 17:51:09.84 ID:VRfu3tVr
>>617
紹介されても、面接に呼ぶかどうか決めるのは向こうの企業だし
「精神障害者はいらないから紹介しないで欲しい」と釘を刺す企業もあると聞く

621 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 18:03:28.02 ID:q5G6iQXl
>>613
その賃金の数字が総額なのか手取りなのかで変わってくるな
総額なら確かに平均的だが手取りだと俺がうけてるところは安めの給料となる

>>617
サーナに登録したけど、面談したいから交通費は自腹で東京まで来いっていわれて放置してる
首都圏在住ならともかくその他の地域なら新幹線なり飛行機なり交通費だけでも年金生活だとバカにできないんだよ

622 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 18:08:46.43 ID:C/omxBIq
前に障害者の方たくさんいます
って求人に応募したら、精神??????
うち雇ったことないんでって言われたことある

623 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 18:24:11.77 ID:FlMEOiFY
精神オープンじゃ絶望的なのが実感できたのでクローズで黙々と身体動かすアルバイトやることにします
このままじゃいずれ餓死してしまう
先月面接受けて返事待ちの独法が1社(採用通知30日とは記述してるけれど)残ってるけど
どうせここも駄目だろう

624 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/18(月) 18:25:36.29 ID:9c2UBmD7
知的とは仲良くしよう。

知的は知的生命体。
精神は精神的生命体。
知的は知的所有権を持ち。
精神は精神的所有権(宗教など)を持つ。

こういう説明で良いでしょうか?

625 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 19:48:17.57 ID:gT8WArA3
うちの会社が特例子会社を作ることになったが
よく聞くと定年杉田年寄りの受け皿にするつもりらしい

どこまでいっても正社員は優遇されてるね

626 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 20:08:20.75 ID:q5G6iQXl
プロ野球で例えると、正社員が1軍の選手なら俺たちはいいとこ育成枠なんだろうな
いてもいなくてもどっちでも構わないけど念のため獲っておくかみたいな

627 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 20:44:32.37 ID:SDtyT55J
会社にもよるとは思うが、いなくてもどっちでもかまわないなんて理由で
バイトを集めたり、派遣を呼んだりはしないぞ。そんな考えで適当やってても
正社員はそう簡単に辞めさせられないけども。
皆勤しただけでも褒められるんだからな。仕事が多少とろくても。

だから、精神について雇おうとする会社は安定した出勤ができるかが心配。
過去に雇って長期休職や当日欠勤が多かったとかで嫌気した所は
罰金払ってでも精神採用はしたくない。電話で即切られるとかの一部はそんな事業所も
ある。

628 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 20:48:24.59 ID:d57wmPl/
明日からバイトだ
でも職場の人と合わなかったらすぐ辞める
病気を悪化させてまで我慢して頑張ってもしょうがない

629 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 21:03:05.21 ID:VRfu3tVr
>>628みたいにすぐ辞める人がいるから精神の肩身が狭くなるばかりだ

630 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 21:04:44.60 ID:XqUP+pmQ
かといって無理して行ったところでつぶれるだけだしな

631 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 21:12:29.26 ID:q5G6iQXl
>>628
確かに職場の環境、特に人づきあいは重要だが
合わないからすぐやめるってのはどうかと思うよ
人間考え方や行動はそれぞれ違うものだし、健常でも「コイツと一緒に仕事したくねぇなぁ」と思いながらそれを我慢してるかもしれない
確かに精神だと我慢のしすぎはよくないが少し踏ん張るとか上司に相談するとかそっちが先だと思う

632 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 21:21:20.69 ID:VRfu3tVr
低賃金で長く勤まるところを探すしかないな・・・
身体の半分以下の賃金で、身体の倍以上働かなければならんとわ

633 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 21:30:25.01 ID:3imEr5hc
こういう格差をそれこそ法案でなんとかしてほしい。
義務化ですら時期尚早っていわれてる日本じゃいつになるやら。

634 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 21:30:57.20 ID:SDtyT55J
>>628
自分の場合だがオープンなら>>631氏も言ってるが、苦手な人が居るなら
その人の上司に言ってみるのも手だよ。組まないと駄目な場合ももちろん
あるけど、遠ざけたり部署の割り振りを変えたりは受け入れ可能な時がある。

まぁ年数が経てばそれは出来ないので初めだけだが。
やってるうちに仲のいい人が突然ストレッサーになっちまう事もあるから、その辺は難しいけど…

635 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 21:34:56.71 ID:ZHCytaw+
私は低賃金だけど、長く続いています。現在6年目です。

結構回復してきたので、いつまでもこのままではいけないと思いますが、こんないい職場はなかなかないと思うので、細くとも長く続けていくか、いずれ転職するか考えものです。

でも、これ以上転職回数は増やしたくないな。

636 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 21:58:59.43 ID:6SNQx14C
すげーうつの気持ち抑えて、2社履歴書郵送して2社ともお祈り。
クローズで派遣の仕事ならすぐ決まりそうだけど…orz

発達でずっとつまずいてきたから、すごく心配

637 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 22:03:48.17 ID:/aa/EIlH
>>457さん

>>612さんではないけどハローワークに確認したけど非公開でもトヨタ紡織の現場(準社員)しかなかったよ。なんか準社員と期間工は違って準社員は普通にしてれば(無遅刻、無欠勤は当たり前ですが…)正社員になれるみたいだけど。

638 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 22:06:42.74 ID:fhEMiaNZ
>>606
それ発達障害の某漫画で紹介されてたところすかね。

639 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 22:33:29.99 ID:F85+l/ne
>>635
そこまで続けられるのが正直凄いです。
相当マッチングしてたのでしょうね。

640 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 22:37:19.39 ID:F85+l/ne
おまいらは、履歴書や職務経歴書のほかに
「自己紹介書」みたいなの作ったりしてる?
(雇用主に説明するやつ)

人によるかもしれんがな。

641 :優しい名無しさん:2013/03/18(月) 23:12:41.25 ID:q5G6iQXl
特に作ってないな
志望動機とかプロフィールは職務経歴書に書くし学歴職歴は履歴書に書くしで必要性を感じた事はない

642 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 00:17:11.39 ID:VtBv/m2a
クローズでバイトから準社員の道しか体験ないので職務履歴書書いたことない
続けてれば社員雇用になったかもしれないけど、1年か2年で辞めちゃう

643 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 03:13:09.47 ID:LKUrehN3
>>642
1年か2年と言わないで5年10年と長く続けてみせたらいいでしょ

644 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 03:23:28.59 ID:Gbaj85Ev
ちなみに企業は身体・知的・精神に限らず、3〜4年で辞める人は要らないと考えてるそうだよ。

645 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 03:38:53.23 ID:J8Ji1JEf
>>644
3-4年、非正規でとくに派遣で働くと、
心が奴隷化するし、飽きるし、力が出ない態に陥る
よくぬけぬけとそんなこと言うなぁというか

646 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 03:38:57.38 ID:LKUrehN3
うん、当たり前だよね

647 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 03:40:06.70 ID:LKUrehN3
>>646>>645

>>645
企業は従業員が奴隷化になることを望んでいるのだよ
それが「労働者」というもの

648 :sage:2013/03/19(火) 06:43:53.86 ID:/nA0PKlq
今、オープンで1年と4ヶ月位働いている。

口を滑らせ、安定剤を飲んだと言ってしまった。

649 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 06:45:21.44 ID:/nA0PKlq
何たる誤爆
ageて申し訳ない

650 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 09:39:47.14 ID:AKILasd0
>>644
3〜4年以上続ける意思があっても正社員じゃなかったら1年あるいは半年くらいで契約更新があるからなぁ
そこで契約打ち切られて「障がい者はすぐやめる」っていうレッテル貼りはやめてほしいな
健常でも契約更新を望まない場合(企業・社員どっちの場合でも)もあるのに

651 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 09:47:53.76 ID:yBKv5sds
>>648
オープンなら安定剤飲んだって公言したって構わねえだろ。

652 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 10:53:17.20 ID:Mak8fz2j
10年20年続ける意思が会っても、企業が解雇してくるからな

653 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 12:24:39.66 ID:pgOiAji5
大手企業のHPを見ると、障害者雇用の募集は日常的にやっているようですね。
法定雇用率を達成していない企業が多いのかなぁ。

654 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 12:27:20.44 ID:8+/GPS33
障害者雇用の募集≠精神障害者雇用の募集

募集≠採用

日常的=アピールだけ

655 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 15:19:25.25 ID:t7KJE98Y
ここ1年就職活動してない
雇い止めショック以降

656 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 15:20:49.35 ID:AehfZX1v
>>653
.>110のPDFみれば分かるが民間企業の雇用率達成率は46%程度
増えては来てるが、それでもなお半数はやってない。3障害あわせて。
結局社会貢献してますよってアピールだから、やっぱり分かりやすい身体が多いしねぇ…

657 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 15:41:17.70 ID:/yisINKJ
精神障害者にとっての最大のライバルは身体障害者。
コミュ力と経験があって。

658 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 17:39:33.64 ID:vCnLbBSp
今の仕事についてもうすぐ1年になるけど作業所時代のことを思い出す。

スタッフに金切り声をあげて怒鳴り散らしていた等質女がいたけど
この人は就職できるのだろうかと思った。
都合が悪くなると怒鳴るようじゃすぐにクビだよな。

659 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 17:44:26.48 ID:/nA0PKlq
>>651さん
当方、身体と精神をダブル受給しています。
管理職だけ知っている情報で職場の人は知らない。

660 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 17:51:40.75 ID:ZIl9ZzLK
>>659
身体あるならそれだけあれば過保護にやってくれるからいいじゃん
なんで精神も取ったの?精神とっても扱いが酷いから身体持ちが取っても意味ないと思うけど
そうやって精神をとって精神障害者をおちょくろう見下そうと言うカタワ根性か?

661 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 18:09:15.78 ID:uIqYXhla
>>659みたいに身体で国社会から厚い保護を受けていながら
精神も取得とか本当に意味が不明だな。どんだけ欲張りでがめついんだよw

662 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 18:15:50.25 ID:pgOiAji5
明日の休日は痛いな。
ハロワもやってないし、企業側の就職活動も中途半端になる。

663 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 18:23:30.62 ID:AKILasd0
まあ、たまにはそういうの忘れてのんびりする日が日曜以外にあってもいいんじゃないの?

664 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 18:33:31.36 ID:Gd3cTVx9
明日は出勤♪
朝から出勤♪

ていうかうちの会社元から国民の祝日が休みじゃない。
GWも全く関係ない。

665 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 19:39:47.63 ID:LKUrehN3
>>660<<661
659はネタだろう
手帳を両方取得するのは可能(友人が身体+パニック症なので)だが
障害者年金をダブル受給するのは無理だからね

しかし、そのカタワ根性より劣るのが我々なので、カタワ根性を見返してやろうじゃありませんか!

666 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 19:58:41.94 ID:rNYvvFrF
NECは時間の無駄だから絶対に応募しないこと

667 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 20:08:07.48 ID:LKUrehN3
あー、NECはメンヘラになって休職中の社員が多いから新しく精神を採ることは絶対無いと思うよー
うつ病の社員は5%らしい
しかも本社ビル内で自殺した社員もいる

[電機業界12万人リストラ阿鼻叫喚] NEC本社で39歳男性社員飛び降り自殺
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6801.html
2012/9/4 日刊ゲンダイ :「日々担々」資料ブログ
「1万人削減」を達成した当日…

◆いまや社員の5%が心の病に

大量リストラの嵐が吹き荒れている電機業界で、とうとう大手メーカーから自殺者が出た。
渦中の企業は、1万人の人員削減計画を達成したばかりのNEC。先月28日、NECは希望退職募集に2393人が応募したと発表したが、まさにその日、男性社員(39)が社内で“不審死”を遂げたのだ。

「東京・港区のNEC本社ビルは1階から12階までが吹き抜け構造になっています。
 男性社員は28日の朝、10階付近から飛び降りたようです。落ちたのは正面玄関側の受付近くで、ドーンという音を聞いた社員もいる。
 男性社員は病院に搬送されましたが、その後、死亡が確認されました」(捜査事情通)

668 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 20:44:43.46 ID:crtbv+KK
>>667
有名だねその話。

例の報告、別スレに要約した。

669 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 21:20:31.58 ID:1g9vudY4
また不採用だった
厳しいのはわかってるけど、何回も繰り返すと辛いな

670 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 21:27:50.16 ID:crtbv+KK
>>669
祈るのは自分らじゃなくて神様にしてくれと
言いたい。うちらへの祈りはご冥福だ。

最近神社行ってないよ。。違う意味で縁起でも
ないから。

671 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 21:37:59.79 ID:t7KJE98Y
>>669
またって何回目?
自分は80社位受けて採用1回

672 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 22:02:19.09 ID:jgGkV5Js
>>659-660
うわー
いかにも精神の人が書き込んだって感じ。

673 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 22:05:39.38 ID:jgGkV5Js
>>660-661
の間違い

674 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 22:23:47.26 ID:1g9vudY4
>>671
手帳取得前の一般枠も含めると100は越えてるかな

ほとんどが書類でハネられて面接になるのは1割も無いんだけどね

675 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 22:26:52.76 ID:UznCuAVn
身体下位(4〜6級)+精神で年金もらってるのかな?
そういう人も居るとは聞いた事あるし。

676 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 22:56:05.07 ID:pgOiAji5
大手の上場企業で、障害者求人出している会社3社に応募したから、結果がでたら報告します。
精神3級です。

だめだったら、クローズで一般求人に応募する予定です。
それでもだめなら、原発かなぁと。

677 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 23:01:37.72 ID:pgOiAji5
ちなみに、関電エンジニアリングという原発管理会社が、
舞鶴や大飯で、障害者の一般事務の正社員(3人)を募集しています。
(たぶん、事実上女性を対象と思いますが)

精神障害者が応募できるかわかりませんが、事務に興味ある方、応募されてはいかがでしょう?
ハローワークに出てます。

678 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 23:19:04.33 ID:x8u00hzb
>>675
発達障害で3級だけど身体下級持ってるといいことあるの?
股関節が悪くて足の長さが左右違うんだが…

679 :優しい名無しさん:2013/03/19(火) 23:48:59.99 ID:AKILasd0
今日、面接だった
仕事の内容としてはB型の作業所での障害者の作業の支援
正直なところ、同じ障害者の自分がこんな仕事していいのかという気持ちもあったが
年金やデイケアなど福祉サービス受けっぱなしの自分が少しでも世に還元できるならと応募した
面接に来たのは5人(他3人ほど施設関係の付き添いあり)だった
面接の時の顔と実際の仕事の時の顔が同じとは限らないが面接した理事長は温厚そうでまたトークスキルもうまい人だった
こういう事を聞いていいかどうかわからないが「障害者と同じ場所で働くやりがいって何ですか?」って聞いたら「だって面白いじゃん」っていった
別に障害者を笑いものとかにしてる雰囲気ではなくて純粋に障害者という個性を受け入れて一緒に楽しく仕事してる感じだった
採用予定は2人なので単純な確率でいえば採用率は40%だがここで働きたいとすごく思った

680 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 01:43:10.48 ID:0r28HCcw
B型ってほぼ全員合格するって思ってた
都会なのかな
それとも余程評判のいい施設なのかな
受かるといいね

681 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 03:30:54.75 ID:LpMc69p5
ここで80も100も応募してる方達は正社員枠に応募してるの?
それともパートや非正規でそれ?

682 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 06:27:49.77 ID:sW8L6pUu
自分精神手帳と療育手帳もってるけど最近はもっぱら療育手帳のコピーだけ
申請してる。すこしでも書類選考通るように

683 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 09:06:01.02 ID:6kpobVYC
>>680
大阪だから都会といえば都会だが
都会でも田舎でも施設そのものにはキャパシティの限界があるからタイミングによっては入れないんじゃないかな
それに、今回応募したのは単なる利用者じゃなくて『利用者を援助するスタッフ』だから
普通に「ここを使わせてください」「わかりました。はいどうぞ」とはいかないだろう

684 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 11:30:57.12 ID:ZQeuxoGy
A型でもB型でもいいじゃん。
エンジニアとデザイナーが集まってソフトを作っていればいいんだから。

685 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 11:37:32.21 ID:0BXh8kuo
精神障害者の雇用を義務化 労働政策審が意見書
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/638428/

686 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 11:49:06.67 ID:7guexnGr
今年、手帳3級の更新なのだが
どうすればいい?(初めての更新)
診断書いるのかなぁ?

687 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 11:55:37.19 ID:nCccJRp3
俺が手帳3級(貰えないかもしれないけど)を貰う時には就職が楽になりそうだ

688 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 13:16:56.41 ID:SlPTipq0
>>686
診断書は必要です。自立支援は期間内なら不要ですが。
(東京都はそうでした。)

689 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 13:24:03.05 ID:kI/Bvpyf
>>684
AとBじゃ貰える金が全然違うからなぁ。
Aは給与だから最低賃金は貰えるけど、Bなら「工賃」だから時給80円とかだし。

690 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 13:54:47.27 ID:0BXh8kuo
工賃が時給80円だったら自分で売り出した方がよくないか?

691 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:03:52.56 ID:kI/Bvpyf
一度見学に行ったんだよ。B型。
時給80円のくせに製品はしっかり作れとか責任感がどうとか言ってた。
そんなのやる気出るわけねえのに。
せめて時給400〜500円くらいならリハビリとか訓練とか兼ねて通おうかとも思えるんだけどね。

692 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:14:06.98 ID:BdpW132U
時給80円って何の作業?
施設に通う為の家賃・交通費を考えると、100%赤字。
田舎の実家に居れば家賃・交通費はかからないのにさ。
昔ながらの住み込みの徒弟制度の方が100%マシじゃん。

693 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:27:27.93 ID:kI/Bvpyf
>>692
俺が見たのはチョコレートを入れる箱作りと、それを飾るリボン作り。
それと母体の精神病院で使う領収書とかその辺の印刷業務。
それからたまにポスティング。

694 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:33:08.16 ID:ya4r+UJf
>>693
交通費は出る?
いかにもな人ばかり働いてた?
休むのは割りと自由?
技術は身に付く?
そこで働くメリットは?
フルタイム?
保険や年金には入れないんだよね?

695 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:34:02.40 ID:vP1jwMfe
俺なんかパソコンのデータ入力。完璧な事務作業。客からの報酬は1回で30万とかとんでもない金額だった、明細を隠し見たら。

696 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:50:14.70 ID:ya4r+UJf
>>695
つまり雇ってる側の職員の報酬は高いってこと?
人件費が安く済むから、ボロ儲け?

697 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:51:42.16 ID:ya4r+UJf
安倍さんて、解雇しやすくするんだっけ
何考えてるんだ?
ますます企業の力が強くなって、働く側は弱くなる
障害者なんて弱弱しさの極地で今も吹けば飛ぶような存在なのに

698 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:52:21.37 ID:ya4r+UJf
安倍さんは金持ちのボンボンで苦労知らず
そして地頭もよくないと思う

699 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 14:57:33.66 ID:hTQUWMPM
>>696
A型・B型の場合、1日481単位。利用者1人あたり措置費が4810円出てる。

就労系サービスについて
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001x39i-att/2r9852000001x3c9.pdf

700 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 15:18:36.70 ID:C35pP4Au
工賃は所謂単価作業の内職だから、額面上は一般人と同じくらいではある
ただ、障害者は性質上一般人ほど数をこなすことができないので結局低所得に陥る
しかし、不況による作業所への作業委託が減り、
職業訓練や定期通所とかの福祉的な側面もあるので仕方ない部分もある

701 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 15:31:57.03 ID:kI/Bvpyf
>>694
>>>693
>交通費は出る?
出ません。
>いかにもな人ばかり働いてた?
いかにもな人ばかりです。
>休むのは割りと自由?
割と自由そうでした。
>技術は身に付く?
何かしらの技術は身に付く可能性はあります。
>そこで働くメリットは?
うーん、生活のリズムが整う。通勤の練習になる。くらい?
>フルタイム?
一日5時間くらいだったかな?
>保険や年金には入れないんだよね?
入れません…

702 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 16:23:54.05 ID:p86dBI0K
>>694
私が行っている作業所でよければ
B型と就労移行の併設で9割がB型
作業は
・DMの封入・封緘・宛名貼りなどの内職系 時給130円ぐらい
・市から委託されている公園の掃除 1回1500円ぐらい
・名刺やはがきの印刷 時給600円ぐらい
時間は作業自体は10時から3時15分の約1時間刻み、
でも朝礼が9時20分ぐらいからあるからその前に着くように行く

交通費は支給された、定期代か来た日数の往復運賃の安いほう。

いかにもな人が半数以上で、
あとは就職に自信なくてって人のリズム作りの場みたいな感じ、
自身が付いてきたら、就労移行に行って就職目指すかんじ。
いかにもって人たちは10年とか通ってる。

いかにもって人は、途中で帰ったりして割と自由だけど、
就職したいって人は意外と厳しいかも、(就労移行よりはましだけど)
でも、家の用事とか病院とかは事前に言ってれば全然OK
来るって決めた曜日とかにあまりにも来なかったりすると、言われるけど

703 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 16:24:46.99 ID:p86dBI0K
技術は封かんとかは早くなるよ(笑)
うちのはパソコン教室ってのが週1であって、売ってる教材使って
Excel、Wordの基本と応用とP検の勉強できる
先生はボランティアの人だけど、
基本は本でも分からなかったら聞くって感じ

保険って雇用保険とかだよね?
基本雇用契約結ぶわけじゃないから、雇用保険や年金は無し

あとは、意外な落とし穴が利用料がかかる場合がある
結婚してて旦那が働いている場合、親の扶養に入っている場合
(世帯分離したり、生活保護の人、低所得者は無料)

私の場合、工賃は1万ちょっとで、利用料が月9000円ぐらい取られる
昼食べたら、赤字

あと聞きたいことあったら言ってください、ご参考になれば。

704 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 16:39:03.49 ID:LpMc69p5
広島だけどB型のインストラクターは時給1,000円

705 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 17:00:13.21 ID:YvL/1YmV
>>697-698
安倍がやるって言ってるわけじゃないよ(現時点では
叩きたいのは分かるが正しい情報で叩こうね
後俺らよりは数倍頭いいと思うよ

706 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 17:10:22.19 ID:SJ7QYCDE
作業所で封筒に剥がして貼れるシール貼る内職を時給900円くらいのペースでやってたのに
全員で賃金平均されてしまい、毎日長時間参加してるだけの自閉症の人に沢山持って
いかれたのがばかばかしくなって、辞めてしまったな
自分に近いペースでやってた人も同時期に辞めた
必死にやって時給100円程度とか泣けてくるよ

今は当時のストレスも完全に消えて調子良いからクローズで肉体労働のバイト探し始めた所

707 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 18:20:09.88 ID:fojba1Sv
>>678
片方だけで年金貰えなくても、身体と精神の合併で年金の審査に有利になるって。
感じかな。

まあ、身体下位(4級〜6級)でも精神1級でも障害者雇用のカウントは1だから身体手帳とれるなら取って精神隠すのが吉かな。

708 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 18:22:19.22 ID:GQ344rKh
企業でもいるけどね…仕事は正直微妙、でも上にはゴマすり
下には徹底して冷たい。それでも昇進する人。
がんばってるのは一生懸命サポートにまわって誰よりも働いてる
ヒラに据え置かれてる社員さん。手柄は全部上に盗られる。よく仕事やめないと思う…

肉体労働はあんまりそれは無いからいいな。ま、入社が早いだけの先任軍曹的
人物はいるかも知れんけど。どっちにしても仕事意欲は削がれる連中の多いこと。

709 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 19:55:10.18 ID:0r28HCcw
>>683
すみません
利用者としてかと思っていました
A型や就労移行は体調的に厳しそうなので
自分が利用しようと思っていたので、
落とされたらどうしようと思って
スタッフとしてですか
それは全く別の話になりますよね

710 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 19:59:40.15 ID:0r28HCcw
>>693
再度すみません
文章書いてる最中に、操作ミスで投稿されてしまいました
躁鬱なので、A型や就労移行は鬱の時期には継続して通うのが難しそうなので
B型から始めようかと考えていたので、落とされたらどうしようと不安でしたが
お話を伺って安心しました

711 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 20:08:04.12 ID:rS74RcPa
B型でズルズル過ごさんようにね
あくまで回復の1ステップとして

712 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 20:27:30.77 ID:9/xboYkR
>>695
>>696
うちの作業所というか団体の待遇は職員は公務員に準じてるけど,
仕事は上の職にいくほど全国ドサ周りだよ。その道で有名な人が
自分のいる作業所にいるんだけど講演とか会議で作業所自体には週1,2日
しかいない。昼仕事して,夜から会議とか,土日も会議に参加したり、
一体いつ休んでるんだって感じする。
有名人だからしょうがないけど,もうそこそこ年齢もいってるし倒れ
ないか心配だよ。ちなみに物凄い優しい人だよ。

713 :続き:2013/03/20(水) 20:39:48.16 ID:9/xboYkR
とある企業からオファが来たので団体として企業への実習の取り組みも始め,
最近じゃ希望者をつれて企業見学に行ってた。
自分は三重疾患抱えている身なので企業への就労は諦めている。
今後は新しく入ってくる精神障碍者に希望を持ってもらうために,
自分の持ってるものすべてを動員して,教えてあげたいと思っている。
そして健常者以上の能力とコミュ力をつけて,希望者を企業に送り出
したいと思っている。

714 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 20:46:38.01 ID:LGF+68eY
就職したい
だけど職歴もないしバイトもしていない
なのに年齢だけはどんどん上がっていく絶望感
焦る気持ち…
俺はどうすればいいのかわからなくなる
このスレの人は一生懸命頑張っているんだなぁと羨ましい反面自分の無能さと
何をすれば今の状況を少しでも改善できるのか方法や道筋がわからないから
今日もこうしてネットで長文をかいてるんだろうな
もちろんハロワにもいったし面接も受けただけど、ダメだったんだ
もうどうしていいのかわからん

715 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 20:51:30.72 ID:9/xboYkR
>>710
うちの所は,1年休んでも就労移行に戻るだけよ。
基本的に,自分から辞めない限りクビという概念がない。
辞めても生活支援センターや地域活動支援センターで支援を受けてる
人が多い。まぁ今いる所が色々と特殊な所なんだろうな・・・。

716 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 20:57:48.64 ID:9/xboYkR
>>714
うちの所そういう人多いよ。ただ,その県に住んでないと登録
すら無理だからなぁ。
実際,空白期間があって職歴なくてもハロワの面接会で何人か内定者
して企業で働いている人もいる。糖質でも企業の内定が決まったのは
驚いたけどね。
そもそもハロワ主催の面接会の準備会というものがあって、希望者は
そこに参加して履歴書・職務経歴書の書き方,挙句の果てには模擬面接
までやったよ。
模擬面接が物凄い厳しくて,面接会のほうが甘いぐらいだった。

717 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/20(水) 21:50:16.21 ID:5JXH+WSc
知的が知的労働者で、
精神が精神的労働者、
身体が身体的(肉体)労働者、

これで良いでしょうか?

718 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 21:51:27.57 ID:L1XHoSZ7
最近のk氏はおかしい

719 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 22:00:22.32 ID:ml75bsIy
>>695>>699>>701>>702>>712
丁寧にレスありがとう
詳しいね

作業所にもいろいろあるのかな
いかにもじゃない人もいるみたいだね
友達になったりもするんだろうか

>>712
人望がありそうな感じだね
そういう人が身近にいて羨ましいし心強そう

720 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 22:12:40.34 ID:6kpobVYC
>>703
工賃1万で利用料が月9000?
いくらなんでもバランスおかしくないか?
1000円ぽっちの収入でやるならハロワいって採用されるのは簡単じゃないけどパート探した方がいい気がする

721 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 22:19:14.06 ID:YvL/1YmV
自分が行ってるB型は1日2時間利用したら500円の通所手当
それとは別に作業2時間後とに工賃500円、こんな感じ
利用料は4千数百/月だったと思うけど行政の支援制度の適用で自己負担なし。

どこもこんな感じなんだろうと思ってたけど、都会のB型は利用者がたかられてるのか・・・ひどいな

722 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 22:25:18.81 ID:kI/Bvpyf
違うぜ。収入で利用料が決まるんだぜ。
非課税世帯や生活保護世帯なんかは無料で使える。
まぁ、利用料が税金から出てるだけなんだけどね。

723 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 22:28:03.03 ID:ndoHU2CK
うーん、今年に入ってからいろいろ頑張ったけど面接まで行けないなぁ
書類選考で落とされちゃうんでお手上げ状態、打つ手なし

実家住まいだけど親の年金暮らしでプレッシャー凄まじいので
俺が家でて生活保護申請したほうがいいんだろうか

724 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 22:32:38.04 ID:LGF+68eY
みんな凄い一生懸命動いてるけど
ハロワいったり面接にエントリーしたり…そこまではわかるし自分も動いていたんだけど
他に何かやられていますか?
例えば派遣やバイトしてみるとか就労支援受けてみるとか
具体的にみなさんどのようなことされてますか?

725 :優しい名無しさん:2013/03/20(水) 22:45:52.77 ID:wJhJC/jJ
>>724
私は地元の障害者就労支援の団体に登録して、直ハロワだった。
面接についてきてくれるサービスもあったけど、一人で行ったよ。
就職後会社との橋渡しをしてもらえるらしくて、それが本命かな。
続けていくために出来ることはしとこうと思って。

726 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 01:51:05.08 ID:3MzquwoE
>>724
時期的に年度が変わるから
今結果待ちの企業も早ければ明日には回答出して、新年度の4月1日から来てくださいってなると読んでる
そこで採用の結果が出ればよし、出なければ少し休もうと思う。今まで詰め込みすぎてた部分があって周囲から心配されてたし

727 :703:2013/03/21(木) 04:44:28.99 ID:hTf6/rIZ
>>720
バランスおかしいけどそれが現実なんです

結婚している自分を恨んだこともありますよ
人によっちゃ利用料の方が高い人もいるし
テンションあがりません。
早く職見つけたいです。

728 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 04:54:27.98 ID:gcDhTHk8
今アルバイトしている会社は、勤務年数と仕事量によっては
正社員になるのが有利になるんですが、障害者枠ではないんですよね。

けりをつけて、他企業の障害者枠にチャレンジするか、
このまま勤務を続けるか、年齢的に分かれ目に来ています。

義務化の話もありますし、難しいところです。

729 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 11:17:05.27 ID:El5BndVE
あれ、ハロワの障害者求人がネットから検索できるようになってる。
前からできたっけ?

730 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 11:34:01.44 ID:zJviGDaV
>>729
去年12月から
でもネットで公開してない求人もある

731 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 11:47:05.41 ID:j7Ie8I9R
家で元気なのと社会に出て働けるのは違うと思うんだがなぁ

732 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 13:19:22.70 ID:qxDKn8qx
>>731
全然違うよね。余り理解されないけど。

733 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 13:21:11.54 ID:kiC1OfIl
うんうんうんうんうんうん
特に発達はそう

734 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 13:29:57.01 ID:qkFanIWD
コミュに問題があるしな
ある問いに対して適切な答えを言えないんだよな

電話で会話している時に相手がゲンナリとしているのがよくわかるから
本当に凹みます

735 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 13:48:18.11 ID:puusDSmy
みなさんへ言えることは,そこの団体もしくは事業所が直で企業へと実習
している作業所を探したほうがいいと思う。
経験談だけど、自分の場合A型作業所を面接したとき当初いらない存在で、
それでも頑張って就労移行→A型雇用につながったから面接だけじゃ本当に
わからないんだよ。
恐らく企業でも同じことが言えると思う。ここ最近精神障碍者雇用に興味
を持っている企業が少しずつでてきているのも事実だからなぁ。

736 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 17:36:08.53 ID:sjKWp5Lt
ハロワで20件調べて貰ったら全部無理だった・・・
具体的には身体のみ、女性優先、精神障害者お断り・・・
もう首つって死ぬしかないじゃん

737 :昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/03/21(木) 17:47:41.33 ID:p+MXeU5J
【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/


ニュー速のスレだが、
「生活保護」でスレ内検索(CTRL+F)をしてほしい。

やっと、まともな意見が多くなってきた。
いや、というよりは、
「ナマポを叩いていた事を今になって後悔してる人がいる」
という感じか。

「ナマポを叩いていた人は、当然これには賛成なんだよな?」
「精神障害は社会に出るべきじゃない。社会に出たら連鎖で病む人が増える。
キチガイや足手まといは生活保護を与えるべきだし、そのための生活保護。
なのに後先考えずにナマポを叩いたり、『うつは甘え』『選ばなければ仕事はある』
なんていうから、こういうことになるんだよ」

といった書き込みが多い。

738 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 18:34:43.14 ID:IQq2u5FQ
>>736
あるとこにはあるから諦めるな〜

739 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 19:02:32.39 ID:3MzquwoE
>>738
精神障害優先といわれたわけじゃないが
電話応対がメインに仕事でそこに書類整理や簡単な荷物運びの仕事を紹介された
ひとまず今は求人打ち止めで今いる中で適当な人がいなければまた再開らしいが
電話応対できるくらいのコミュ力があるならもしかしたら精神の方が身体よりいい方向かも(荷物運びとかは程度にもよるが身体には厳しいだろうし)とわずかな希望を感じた

740 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 19:29:41.58 ID:SJOavZ4K
>>722
ごめんそれは知ってる

741 :K氏ガ率イル統合失調症連合カラ狙ワレテイル。同ジ精神障害者ナノニ何デダ?:2013/03/21(木) 19:42:52.11 ID:nZelVhoa
肉体労働しているから、家に帰ったら、疲れてあまり動きたくない。
外出も疲れるので嫌ってところかな。
だから、帰ったらパソコンの前にいる。
逆に事務系の人は運動不足だから、休みの日はトレーニングジムに行ったり、
テニスやゴルフをしたり、
街に外出で散歩したり、ってな感じだろうか?

742 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 19:48:18.51 ID:3MzquwoE
>>741
人それぞれなんじゃない?
事務とひとくくりにしても色々仕事あるし
肉体的な疲労は少なくとも精神的に疲れてるかもしれない
そういうのがボーダー超えてしまったから俺たちは精神障害と判断されたわけだし

743 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 19:49:27.72 ID:sjKWp5Lt
>>738
まぁ仕事を選ばなければ他にもあるだろうが接客だとかいかにもブラック低賃金(ワ○ミとか)は厳しいな・・・
まぁ生活かかってるから本当に逼迫したら無理かも知れないけど一般枠やバイトも考慮するよ

744 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 19:50:43.43 ID:ZD7hmYLK
事務系だけど、休みの日は寝る。ひたすら寝る。
運動しないと太るんだろうけど寝る。

745 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:11:34.58 ID:IQq2u5FQ
>>739
電話応対って精神障害者にはハードル高いよね…

746 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:15:32.67 ID:sjKWp5Lt
>>745
電話対応有、コミュニーケーション必要みたいなのが仕事内容にあるのって遠まわしに拒否ってるのかね・・・

747 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:23:42.41 ID:9P0eyrZS
どの業界でもクレーム受付は精神的にヤバイな。会社に損害が出るとか
信頼を失うとかいう類の電話もそうだが、消費者が相手の場合はねちっこいからな
クレーマー対応なんか徹底的に叩かれるから最悪。

ホテルから客室管理を請け負ってる所でいるけど、わざと汚したり、物をこわして
「こんな部屋に泊まらせるのか、ふざけるな」とか、ありもしない忘れ物で
「盗まれた。謝罪しろ」云々とか居るからな。
電話も嫌だが、クレーマーと対面とかフロントも大変だよね。

748 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:24:15.39 ID:IQq2u5FQ
>>746
要は症状の軽い人限定だよね
でも私みたいに簿記三級とパソコン教室通ってたから経理に回されるってこともあるよ。

749 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:28:19.24 ID:3MzquwoE
>>745
そうかなぁ
自分、発病してから1月ほどの短期バイトだけどコールセンターやってた
まあ、自分でお客の相手するっていうより向こうから用件をもってかけてきたのを適切な部署(営業・総務等)に回すってのがメインだったけど

750 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:31:32.35 ID:8p7cMdWv
簿記3級?wwwwwwwwww

そんなモンで判断するような会社どうかしてるぜ!!!!

751 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:31:39.61 ID:UTJi1RbT
>>746
普通に聴覚障害や発声障害の人が応募するとお互い困るからと思ってたが

752 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:33:50.67 ID:sjKWp5Lt
>>748,751
そうなのか・・・病状は楽になったがマイナス思考は抜けてないなぁ・・・

753 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:48:35.71 ID:UTJi1RbT
>>749
鬱系、神経症系には電話ハードル高いよー
対応任されたら元気がない!自信持って話せ!つって注意されまくり他の仕事にまわされた

754 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:49:44.54 ID:zJviGDaV
>>739
企業が期待しているのはまさにそこで、身体との住み分けが目的
身体は主に事務作業で、精神は重い荷物を運んだり清掃するなどの動き回る仕事を与えていく方向らしい
電話対応の配慮は聴覚障害者の特権であり、難聴でもない精神は聴こえるから電話対応しなければならない、と多くの企業は理解している
ただし、体を使った業務が中心の場合だと電話対応は事務職が行うので心配はいらない

↑ハロワから聞いた話を総合的にまとめたので、恣意的な内容ではないのを断っておきたい

755 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:57:48.24 ID:3MzquwoE
>>754
募集人員が複数ならそういう住み分けのつもりで出したかもしれんが
今回は1名の募集だからなぁ。仮にそういう住み分けがあったとしてどっちを選んでるのか両方させたいのかわからん

756 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 20:58:51.48 ID:zJviGDaV
もし、精神の就職が今より容易なものになりかつ待遇が良くなったとする
すると、就職できなくて困っている健常者がうつ病の詐病で手帳を取得して障害者枠で働くことになる
詐病だからフルタイムできるし、健常者と同じ仕事ができる
そうなったら、本物の精神が立ち入る余地なんて無いよ
だから、詐病の人が得しないように、精神のみ低賃金にすれば、詐病してまでわざわざ手帳を取得するメリットが無くなる

757 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 21:03:02.24 ID:sjKWp5Lt
>>756
確実に増えるよなぁ
もちろん通院してて手帳はメリットないので獲ってませんでしたっていう障害者(仮)は山ほどいるだろうし
そしたら障害者(真)は居場所ないわぁ

758 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 21:06:48.41 ID:3MzquwoE
>>756
2018年だっけ?雇用義務化の法律は
俺は在学中に発病したからいわゆる就活とかしてないので新卒の給料がいくらくらいなのか知らないけど
もし障害者枠の求人票の給料と大差ないなら増えそうな気はするな

759 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 21:13:34.25 ID:qxDKn8qx
>>750
何がどうかしてんの?

760 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 21:29:16.50 ID:pPP2T/5E
>>747
そういうクレームつけるのは日本人?

クレーム対応は、精神はやめといた方がいいね
弱い心を鍛え直そうなんて敢えて選ぶ人もいないと思うが
健常者だってやりたがらない仕事なのに、なぜか障害枠の募集である

乙武さんみたいに心の強い人ならやれそうだけど、彼が選ばないよね
怒りに触れて謝るだけで面白みのなさそうな仕事だし

761 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 21:35:20.85 ID:24RD10zF
障害者の給料は年金受給前提の給料だから
一般と同等に貰えることはまず無理
年金と合わせて同額かやや少ないかというレベル

762 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 22:03:37.48 ID:IeSc4WSb
安倍総理、企業に給料上げろって言うのと同じレベルで、精神障害者を雇用してって言ってほしい。

精神障害が増えたら、平均賃金下がる、控除で税収減になる、医療費上がりまくるの負のスパイラル。
下手したらモンスタークレーマーが激増して、健常者がどんどん精神病になる。

763 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 22:07:14.42 ID:3MzquwoE
>>761
年金が毎月もらえるならそれでいいが隔月だからなぁ
業種や勤務時間にもよるだろうが年金をもらえない月は一人暮らししようと思ったら家賃や光熱費差し引くといくら残るか…
だからといって年金を毎月にしてしまうと本物の障害者は遊んで暮らす事を覚えるだろうし、仕事したくない健常者が適当な演技で偽障害者になるだろうな

764 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 22:08:57.90 ID:oAHq2SWH
もうすこししたらA型で働くんだけどだけど
障害年金貰えてないんだよなぁ

週6日勤務で月給5、6万位か。もちろん無いより全然だけど。
心身共に続くか不安だわ

765 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 22:09:15.70 ID:zJviGDaV
精神の手帳が二年毎更新制ということは治る可能性がある
治るまでずっと療養してくださいと面接で言われたことがある
もちろん不採用

766 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 22:09:16.75 ID:pPP2T/5E
乙武さんがクレーム対応やったら
口で議論して客を負かしそうだ

767 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 22:51:41.64 ID:9P0eyrZS
>>760
日本人かな。中国人とかだと、そもそも言葉が通じなくて…
その代わり備品盗んだり、部屋を荒らして出て行くけど。

大抵の日本人は使い方が丁寧だし、わざわざ寝具整頓して
出て行く事が多い。最近は中国人が減ったので少なくとも
物を盗っていく事は減ったよ。

768 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 22:59:39.69 ID:3MzquwoE
>>765
うつが完治したって話はたまに聞くが
統合失調症とか発達障害って完治するものなのか?
基本的に精神の病気は症状が軽くなって一般社会で働いたり生活できたりのレベルにはなっても完治の概念はないと思ってた

769 :昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/03/21(木) 23:00:35.78 ID:nReEUUpX
日本人は足の引っ張り合いが好きらしい。
以下。
※h抜きリンクを直リンにしたのは引用者

【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/661
より

661 :名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:03:25.38 ID:/jbT6+uMI
>>651
日本人は他人が得するのが嫌いな民族という実験結果はある
http://0dt.org/001043.html

因みに尖閣、竹島は日本の領土な
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/

ニュー速のスレだが、
「生活保護」でスレ内検索(CTRL+F)をしてほしい。

やっと、まともな意見が多くなってきた。
いや、というよりは、
「ナマポを叩いていた事を今になって後悔してる人がいる」
という感じか。

「ナマポを叩いていた人は、当然これには賛成なんだよな?」
「精神障害は社会に出るべきじゃない。社会に出たら連鎖で病む人が増える。
キチガイや足手まといは生活保護を与えるべきだし、そのための生活保護。
なのに後先考えずにナマポを叩いたり、『うつは甘え』『選ばなければ仕事はある』
なんていうから、こういうことになるんだよ」

といった書き込みが多い。「ねえねえ、今どんな気持ち?」のAAを彷彿させる。

770 :昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/03/21(木) 23:06:19.59 ID:nReEUUpX
日本人は足の引っ張り合いが好きらしい。
以下。
※h抜きリンクを直リンにしたのは引用者

【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/661
より

661 :名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:03:25.38 ID:/jbT6+uMI
>>651
日本人は他人が得するのが嫌いな民族という実験結果はある
http://0dt.org/001043.html

因みに尖閣、竹島は日本の領土な
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/

ニュー速のスレだが、 「生活保護」でスレ内検索(CTRL+F)をしてほしい。

やっと、まともな意見が多くなってきた。 いや、というよりは、
「ナマポを叩いていた事を今になって後悔してる人がいる」
という感じか。

「ナマポを叩いていた人は、当然これには賛成なんだよな?」
「精神障害は社会に出るべきじゃない。社会に出たら連鎖で病む人が増える。
キチガイや足手まといは生活保護を与えるべきだし、そのための生活保護。
なのに後先考えずにナマポを叩いたり、『うつは甘え』『選ばなければ仕事はある』
なんていうから、こういうことになるんだよ」

といった書き込みが多い。
「ねえねえ、今どんな気持ち?」のAAを彷彿させる。
米田医師の「アスペに配慮するコスト>アスペの生む生産性の場合で、かつ、本人が働きたくないと言ってる場合に、そのアスペに労働させるのは滑稽」と言っていたように。
糖質や双極性障害はそのアスペよりも遥かに扱いづらいし、アスペのような「長所を生かした仕事につかせる」事も困難だし、「キチガイ」は社会に出すべきではない。偏見を込めて極端に言えば、通り魔やるような奴と働きたいか、ってこと。

771 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 23:08:37.61 ID:xIjX8G+N
>>768
等質は今は直せるって聴いたことあるけど再発しやすそうな気がする
発達は直らないけど対処の仕方を学ぶことで解決できる可能性が微粒子レベルで存在する

772 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 23:52:52.08 ID:puusDSmy
>>768
本で読んだけど糖質は40〜50代で寛解するみたい。
寛解というより健常者が認知症とかの更年期障害が
入ってくるからそれと同じレベルになるってことかな?
それが寛解っていうなら寛解なんだけどね。

773 :優しい名無しさん:2013/03/21(木) 23:59:54.01 ID:puusDSmy
所で物凄い悩みなんだけど,去年から失業保険をもらいながらA型
施設に就労支援に通所してたんだよね。もちろん事業所から1銭も
金は貰ってない。
時期が悪かったのか,今うつ病で障害年金をもらっているんだけど
それが更新時期に入ってるので審査結果でるまで念の為にまた無料奉仕。
ただA型雇用で内定はでている。そして非課税。
更に15年前膝の手術したところが,今になって軟骨に来て炎症が起きて絶賛リハビリ中。
うつ+IDDM+身体疾患の人間ってこのスレにいるかい?

774 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 00:01:33.01 ID:eIZ+0WRU
50歳なんてとてもじゃないけど、生きていられる気がしないよ

775 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 01:33:44.12 ID:Qx2jXahl
>>479
同じく貯金切り崩してるよ
一人暮らしだけど1年間無職で本当にヤバくなってきた
教育訓練でも行こうかな
給付金が出るやつ

776 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 01:41:03.43 ID:zW9YrgPi
>>775
給付金付きの教育訓練うけても,その後がめんどいよ?月1でハロワに
よって,求人見せられて応募させられる。それが3ケ月続く。
それやるより,生活保護申請して作業所通ったほうがいいぜ?
現状では障害者手帳2級もってるなら13900円?加算され作業所で就労したら
交通費が別途支給で+8000円就労日が加算される。
まずは,地域活動センターで相談することをお勧めする。

777 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 01:54:22.74 ID:Fi7myfpT
>給付金付きの教育訓練うけても,その後がめんどいよ?月1でハロワに
>よって,求人見せられて応募させられる。それが3ケ月続く。

就職が目的の訓練なんだから、当たり前

778 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 03:39:52.91 ID:BaDlbQkZ
給付金付きの方が就職するぞって感じで授業してくれるからいいと思うが…
就労支援はいいんだけどこれで自分はいいのか?って思えてきて俺はダメだったな
やっぱり同じ通うのでも意気込みも違ってくるし就職したいって気持ちも出てくる
ついでに資格も取れてハロワで就活のサポートまで受けられるんだぜ?
俺は給付のほうが良かった
まぁ人それぞれなんだろうけど…

779 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 03:55:34.34 ID:F+AErHjf
障害者職業センターだと作業がおままごとレベル

ボールペンの組み立て、分解、ライン作業

一般から中途障害者にはくだらない作業
Bの作業所に通うレベルの奴向けだから
給付金付きの方がいい

780 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 06:00:03.16 ID:7tj5S/Mi
正社員でクローズで半年、週6勤務で働いてきましたが
パワハラと閉職になったせいで鬱が悪化してきています。
これから派遣に切り替えていこうと思っています。
正社員から非正規になった方いらっしゃいますか?
やはり病気を隠して仕事するのはもう限界です。

781 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 06:33:52.76 ID:zW9YrgPi
>>778
友人でそういのやった人いたけど,結局は就労につながらなかった。
そういう実績があったから、作業所がいいかなっておもったんだけど。。。
訓練給付終わったら就労移行で作業所はいってみたら?
作業所の就労移行は,一応時給がはいってくるから収入にはなるよ。
B型じゃなくても就労+生活保護貰いながらやってみたら?
それならケースワーカーも文句はいわないと思う。

782 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 06:38:47.19 ID:zW9YrgPi
>>780
鬱は生死に直結するやばい精神疾患だから,クローズで症状悪化するなら
オープンでやるか,A型作業所めざすといいよ。
A型作業所はバイトより甘いし,事業所によっては週4〜5日,一日7hで労働できる。
少ないけど,ボーナスもあるところもある。
有給も普通にあるし,A型と就労移行併設してるところはクビもない。
ただ就労移行に戻るだけ。
どうせ非正規でも最低賃金だらけなんだ。A型やろうが非正規でやろうがなんら問題
ないと思う。ちなみにA型は残業ないし、同じ境遇の人間多いから,比較的やりやすいよ?

783 :アスペルガーマンのマーチ:2013/03/22(金) 10:15:29.66 ID:ha+++y6E
そうだ 悔しいんだ
落ちる よろこび
たとえ尻のいぼ痔が傷んでも

糞のために生まれて
糞をして生きるのか
我慢できないなんて
そんなのは アスペ!
居間で漏らす ことで
アスペ うんこ 臭い
だから 君は 死ぬんだ
ほほえんで
そうだ うんこ臭い
糞の よろこび
たとえ尻のいぼ痔が傷んでも
※ああ アスペルガー
無能な 君は
死ね!みんなの夢 まもるため

糞が君の しあわせ
糞をして よろこぶ
わからないまま 漏らす
そんなのは アスペ!
忘れないで 糞を
もらさないで 小便
だから 君は 死ぬんだ
早く死ね
そうだ おそれないで
のぐそのために
蛆と うんこだけが 友達さ
※繰り返し

784 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 11:14:01.07 ID:/Xr5bPKo
【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363875703/

荒れてるなあ

785 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 11:37:23.24 ID:Fi7myfpT
これが全てだもん

345 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/22(金) 11:30:42.81 ID:b25Wqgsp0 [18/18]
>>338
マスコミが「精神障害者の雇用義務化」という誤解を招く言い方をするので勘違いされていますが、
身体・知的・精神障害者の合計が2%になればいいということなので「精神を雇え」では実はないのです「雇わなくてもいい」のです
(ソースは障害者雇用促進法第四十三条、→http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha01/pdf/kaisei05.pdf )

また実は平成18年4月1日の改正による特例で実行されており、7年の実績があるのです
障害者の雇用の促進等に関する法律
> (雇用義務等に係る規定の精神障害者である労働者についての適用に関する特例)
> 第七十一条  第四十三条第一項の場合において、当該事業主が精神障害者である労働者を雇用しているときにおける
> 同項の規定の適用については、当該雇用関係の変動がある時に、当該事業主が身体障害者又は知的障害者である労働者以外の
> 労働者に替えて当該精神障害者である労働者の数に相当する数の身体障害者又は知的障害者である労働者を雇い入れたものとみなす。
> 2  第四十三条第七項の規定の適用については、精神障害者である労働者は、身体障害者又は知的障害者である労働者とみなす。
> ・・・の規定の適用については、精神障害者である労働者は、・・・身体障害者又は知的障害者である労働者とみなし、・・・
> 4  ・・・の規定の適用については、精神障害者である労働者は、身体障害者又は知的障害者である労働者とみなし、・・・
このような「精神障害者は身体または知的障害者とみなす」という文言を訂正するだけの話なのです

786 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 11:40:40.15 ID:Fi7myfpT
というわけで、精神が採用される可能性があるとしたら、身体がやらない・できないような仕事ぐらいなので、そういった仕事を狙えばいいよ
身体を相手に競争して、無駄に時間を費やすよりも賢いといえる
これからは精神障害者のホームヘルパーが増えていくだろうね。介護業界は大きなチャンスだよ

504 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 19:42:51.42 ID:42zaQMUp [3/4]
努力義務だから、既に雇用率を満たしていれば改めて雇う必要無いんだよね
身体100 知的0 精神0でも問題ないし、実際そういう企業は多い

505 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 19:52:26.69 ID:0m9y8Ale [2/6]
精神障害者の雇用義務化にあたって更に雇用率も上がる。
義務化だから精神0では罰則金の対象になる。
ただ、五年後は遅すぎだが。

507 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 20:09:57.93 ID:42zaQMUp [4/4]
>>505
罰則金の対象にはならないよ
現行法は身体・知的が雇用義務の対象だけど、「身体0 知的100」や「身体100 知的0」でも問題ないわけだよ
これが「身体100 知的0 精神0」や「身体0 知的50 精神50」になったりするだけ
「身体98 知的1 精神1」も有り得るだろう
超ハイスペックな精神しか採らない可能性は有り得る

787 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 16:04:54.91 ID:4laFNQLl
>>769
なるほど、勉強になるなそこにあるサイト。
日本社会の暗黒面がよく分かる

788 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 21:15:59.00 ID:CItuddXd
大手自動車メーカーの障害者雇用募集で落ちた。
10人募集ってなっているが、18人受けて1人も受かってない。
非公開求人。

やっぱりアリバイ作りだけのヤラセ求人なんだろうか。

大手電子部品メーカーの障害者雇用も落ちた。

3級でも、精神は全くだめなんだな。
一気に気持ちが凹んだ。

3月もあと、9日か。

789 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 21:18:01.59 ID:Ey8nK6Js
A型作業所行きたい気持ちはあるんだけど、仮に病気が寛解して一般で就職したいなと思った時に
A型作業所の名前を履歴書に書いたら落とされそうで躊躇しちゃうなあ。
一生治らない病気ならもうA型でやってくしか無いって思うんだろうけど、寛解する可能性もあるしなあ。

790 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 21:25:54.31 ID:ndOTGIbO
>>788
五年後の精神障害者の雇用義務化を待つしかないね。
まあ、実際には2〜3年後から採用開始したり、トライアルで試しに使ってみたりする
だろうからそれまで待ってみようよ。
俺は待つことにしたよ。2〜3年は好きな本読んだり映画観たり、気が向いたら勉強したりと
気ままに過ごそうと思ってる。その方が精神的にも楽だしね。

精神障害者雇用義務化で企業がどう動くのかも楽しみだな。

791 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 21:38:23.44 ID:CItuddXd
>>790さん
それまでの生活資金はどうされるんですか?
私はめどがありません。

792 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 21:39:52.55 ID:4HswB+ii
生活保護どうぞ

793 :259:2013/03/22(金) 22:23:43.18 ID:hW5xQPcm
運送会社にトラック運転手として派遣された
派遣先でも発達障害をオープンしたが採用になった
記憶力も作業スピードも社会人としての常識もあまり求められない仕事内容とのこと
ただ今回は障害者枠じゃないのである程度しか配慮できないとのこと

もしクローズで入ったらただの駄目人間としか見てもらえなかっただろうな・・・

794 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 22:56:12.59 ID:CItuddXd
>>793さん
就職おめでとうございます。
気をつけて運転してください。
無理せずに、適度に休憩しながら。

795 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 22:59:52.38 ID:4HswB+ii
運転は自分で感じてる以上に疲れがたまってることが多いし
発達は自分が疲れてることに気付くのが遅れがちがだから
意識的に休憩挟むようにしてね

796 :優しい名無しさん:2013/03/22(金) 23:38:06.19 ID:LqTHXSE7
>>793
派遣の運送屋ならいいようにコキ使われるだろうが
まあ適当に頑張ってくれ

797 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 00:44:37.38 ID:PzckTYlE
>>792
生活保護したら、2度とまともな社会復帰はできません。
エタヒニン同様の仕事しかないかも。

798 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 02:51:40.35 ID:BT2Pa0X+
>>788
三菱電機はエリートの正社員でさえ子会社に飛ばされてしまうからね。
勿論障害者雇用そのものないけど。
三菱電機のエリートの正社員でさえ子会社に飛ばされてしまうこの時代

799 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 03:36:12.16 ID:i+DbC3v7
非正規でも仕事があるだけ幸せと思ってひたむきに頑張ったらいいさ

>>788はハードルを思いっきり落として、障害者に相応しい仕事を探そう

800 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 08:25:38.35 ID:w1YjaYiJ
>>769>>784
すまん。精神障碍者の差別発言ばかりにあまりにもむかついて,大分
荒らしてしまった。もちろん自分がキチガイと思われてしまった。
精神障碍者を守りたいだけに頭に血が上っていろいろ反論してた。
>>793
オープンで障碍を理解してもらって企業で働けるのは素直に喜ばしいよ。
職に貴賤はないし適度に休んで適度に頑張ってほしい。

801 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 08:34:24.29 ID:w1YjaYiJ
>>788
少し肩の力落とすといいよ。一時期の自分がそうだった。
どうせアべノミクスの政策で正社員制度にメスが入るんだ。
考え方次第では正社員で居座っている無能な人間を一掃するするチャンスだと思ったほうがいい。
その間自分がなんかに特化できれば,チャンスはいくらでも転がってるさ。
>>797
まぁ、医者からドクターストップかかる程ひどくなって生活が立ち行か
なかったら生活保護でもいいと思う。そんで作業所で働けばケースワーカー
もなんも言わないと思う。

802 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 08:52:42.32 ID:w1YjaYiJ
>>788
さんに追記。作業所暮らしもそうは悪くないよ?A型はまぁ雇用契約だから
それなりにきちんとやらないといけないけどね・・・。そんでも一般企業より甘い。
話にきくと,作業者→作業所施設の障碍者枠職員とステップアップしている人もいるみたい。
人によるけど一般企業で働く事が必ずしも幸せとも限らない。それは人それぞれのあり方だと思う。
後,予想だけど精神障害の雇用義務化が実現できれば,精神障害福祉に需要ができるではないかと思っている。
自分は,元SEだったけど、今後は精神障碍者を支えるためにそのみちに進もうとおもっている。

803 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:05:39.84 ID:28FiBGJq
企業の障害枠雇用云々という前に
作業所(B)の工賃上げたり
A型事業所に入りやすくしたり、給料や諸々充実求む

804 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:31:51.61 ID:i+DbC3v7
B型の工賃を上げて欲しいというのは何十年も前から言われていて
一部の作業所が独自にやっているだけ
具体的には、A型みたいに事業を行い収益を増やすのを利用者全員が取り組んでる
他の方法だと作業所に対する助成金を倍以上増やすしかないが、これは財政的にあまり現実ではない

805 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:34:00.23 ID:zLNR7jd3
精神障害者を支える仕事かぁ
理念は立派だと思うけど、現実は甘くないと思うなぁ。
変な人や嫌な人多いし。そんなのと接してたら気が滅入りそう。

806 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:44:48.60 ID:w1YjaYiJ
>>805
実際酷い妄想だった糖質の友人いるからね。それも最近友人になったばっか
それを,半年かけて自発的に地域支援センタ+デイケア+作業所連携の所に
行かせるようにできたから,適性はあるとおもう。

807 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:47:21.86 ID:xTQlek3q
>>797
なんで?
企業に、生活保護受給の過去がバレると就職に不利とか?

808 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:48:33.30 ID:w1YjaYiJ
>>803
自立支援法が再改正されれば,A型+就労移行併設の所は誰でも3ケ月就労移行受ければ入る事ができるよ
自立支援法が改正されたから,A型雇用まで厳しくなってしまった。
うちの所も改正前は就労移行で3ケ月働けばだれでも入れたぐらいだしね。

809 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:53:31.43 ID:28FiBGJq
>>808
そうなんだ。A型は面接で落とされたりするのかと思ってた。
経歴ボロボロだから入れてくれるのかなあと
今はB型。だけどいずれはA型に行ってやはり最低賃金で仕事したい。

810 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 11:01:09.05 ID:+Q14shMf
>807
797氏じゃないけど、ネガティブなイメージが影響するのではないかと。

811 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 11:02:39.32 ID:w1YjaYiJ
>>809
うちの所は就労移行+A型併設していて面接あるけど、漏れなく就労移行になるよ。
それで様子を見て雇用になる。自分の場合今の制度でA型雇用が決まるのは珍しいと言われた。
うちの場合講座をやるんだけど,その講座を経て職員が適性を見て割り
振りするんだ。就労移行+A型に登録できるかは,職員の判断次第なんだけどね。

812 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 11:03:10.99 ID:xTQlek3q
安倍首相って、小学生のときには既に家庭教師がついてたというのに
成蹊大学卒って

813 :続き:2013/03/23(土) 11:05:12.16 ID:w1YjaYiJ
補足すると,うちの所は就労移行でも時給400円なんだ。
まぁ交通費はでないけどね。。。
A型雇用になっても交通費は雀の涙だし,時給が300円ちょいあがるぐらいかな?

814 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 11:26:28.90 ID:28FiBGJq
>>813
そうなんだ。色々有難う。
それでも御の字。
自分の所、Bで時給150円だから
交通費は市営バスの(福祉乗車が使える)バス停まで遠回りだけど歩いて、今の所かからずにすんでる
違う事業所に行ったら市営の経路使えるかは分からないけど

A型行った人もいるから目指して頑張るす。有難う。

815 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 11:51:34.49 ID:w1YjaYiJ
>>814
A型雇用になれば場所によっては,1ケ月分の収入分のボーナス出す所
もあるから頑張るんだぞ〜

816 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 12:03:01.87 ID:28FiBGJq
>>815
なんと ボーナスあるA型もあるんだ
頑張ります 有難う

817 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 12:38:30.17 ID:xTQlek3q
>>810
イメージとして生活保護受けちゃうような人なんだ
っていう烙印だろうね
それは精神障害も同じかもだが

818 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 13:18:18.76 ID:PzckTYlE
797です。
生活保護から抜け出して、普通の一般企業に復帰した人なんて聞いたことある?

主な就職先
1. 暴力団の鉄砲玉
2. フロント企業の使い捨て
3. 暴力団系列の土建企業の農奴
4. 道路上ではねられた動物などの回収会社。(同和)

819 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 13:46:25.46 ID:i+DbC3v7
>>818
一般企業ですが、月給手取り9万円と生活保護より劣るけど
笑顔で働いている人が多いと就労支援機関の関係者が言ってましたよ
CWの厳しい就労指導のおかげだそうなので、今後は就労指導を徹底的に行うらしい

820 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 15:02:58.39 ID:fiBilhin
月給9万でどうやって生活するんだ?

821 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 16:16:52.15 ID:vyMkZb9E
自治体経営の住宅にはいってるとか?
手帳や障害年金やらもあればサービスの一部は無料になるし
フリーになる金もそこそこ出来ると思う。

生活保護もそうだけど障害年金と扶養してくれる家族が居ることで
満足してしまう人もいるけど、働く気になって就職する人も居る。
その辺りは、本人の意思次第だと思う。
あと生活保護はCWが五月蝿いから、楽とは思えない。
不正受給してるちょっと毛色の違う人はまた別。

822 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 16:18:04.64 ID:Ys/YZl9F
携帯からすみません。発達障害で障害者雇用の面接にいってきたのですが、障害の事について何も聞かれなかったのですが普通なのでしょうか?働けるとなるとサポートを期待しているのですが、何も聞かれなかったのでちゃんと理解してもらえたか不安で。

823 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 17:09:28.65 ID:YHCLMHzB
就労移行支援行ったけど、長期間在籍している頭のおかしい長老のおっさんが
仕切っていて滅茶苦茶だったわ。

824 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 17:11:17.01 ID:i+DbC3v7
>>820
月4万円以下で生活できてる人がいるから余裕なんじゃないの

825 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 17:13:27.23 ID:w1YjaYiJ
>>821
ただ、B型作業所で働きながら生活保護もらってるやつは問題
ないんじゃないか?一応『働いている』からね。
そこまで厳しくしたら,生活保護以下の賃金の企業で働きながら
生活保護もらってるやつまで厳しくなりそうな気がするけど・・・。

826 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 17:14:50.49 ID:2q/VYw5m
>>822
それは不採用って事だよ。本当に採りたきゃちゃんと突っ込んで聞いてくる

827 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 17:15:45.78 ID:w1YjaYiJ
>>824
都市もしくはその近郊に住んでいる人は月9万は無理しょ。
そもそも,家賃・光熱費・食費どうするのって感じだし。
そういう場合差額分を生活で貰ってるんじゃないかな?
本当に地方だったらまぁ9万でもいけそうだけど。

828 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 17:43:37.68 ID:w1YjaYiJ
>>822
企業は結構冷たくてね。例えば通院はどれぐらい必要か,健常者なみに
仕事するためには,どうすればいいのかしか聞いてこない。
仕事中に妄想や幻聴が聞こえますとか,発達障害だから仕事が限られて
ます。って言ったらその時点でアウトだと思う。
冷たい事言う用だけど企業は利益優先で,福祉の為に雇用してるわけでは
ないんだ。福祉的な雇用をされたいならば,A・B型作業所を利用するといいとおもう

829 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 17:48:04.66 ID:i+DbC3v7
>>827
こっちは大都市だけど就労支援の人が言うには
健常者だった頃の生活水準へ戻すのは諦めて、慎ましい生活を送れば大丈夫とまで言ってたから無理ではないかと

830 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 18:40:02.87 ID:vyMkZb9E
正直、「寛解状態になってから来い」みたいな感じはうけるなぁ。
あと、どうしても「多分、戦力として頑張ってくれるだろう」的な願望も持ってる。

通院の日を休みにするだけでも割とありがたいのは確かだけどね。
最近自分が行ってる精神科人が多すぎて待ち時間が長いからな。
外車に乗っててなんかヤクザみたいな人とか、柄が悪そうな親子
が増えてる。「こいつら本当に精神病んでるの?」って人。
確かに神経質というかイライラはしてるけど…明らかにそっち系なんだよな…

831 :822:2013/03/23(土) 19:23:12.52 ID:Ys/YZl9F
レスありがとうございます。不採用かなとは思いました。オープンでもあまり理解など期待しない方がよさそうですね。

832 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 20:00:57.55 ID:e/zYP3s8
1月かそこらかけて大体20社かな。そのくらい受けて全滅中
この前の企業(正確には法人)からは比較的親切に不採用の理由をハロワ経由で教えてもらえたが、いわく「面接時に緊張感が伝わりすぎて新しいところに溶け込めるか不安だった」だそうだ
まあ、振り返ってみれば確かに緊張はしてたよ。もっと口のきき方というか上手な受け答えってのはあったと思う。でも、面接で緊張するなってのも無理な話だよな
まあ、終わった事を嘆いたから採用になるわけでもないので返送された履歴書をびりびりに破いて完結
ただ、俺は大学在学中に発病→人間関係が苦痛→家族とも話し合って中退のパターンだから学歴でいえば高卒だし
ワードは趣味で小説みたいなのを不定期に書いてるから文章打つくらいはできるがエクセルがダメ
そんなわけで業種はともかくそういう資格とか経験とか不問ってのがまず前提なんだよな
ちょっと遠いので近くのうちの市内を管轄してない別のハロワで仕事探しする事が多いんだが
管轄のハロワは比較的求人を細かく分けていて経歴とか資格とかオール不問の求人だけを集めたコーナーもある
ただ、それは障がい者枠じゃなくて一般枠
オープンで探してるとやっぱりその代りというか求められる何かがあるからクローズでそっちの求人にいったほうがいいのかなとも思ってきた
ただ、履歴書にはデイケアとか職業の訓練センターとかの事は書かないといけないからその辺で突っ込まれると弱いかなとも思う
マジでどうしたものか

833 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 20:33:04.70 ID:y9y6rfy5
大学在学中に鬱になると大学新卒or職歴ありでなければろくに仕事にありつけない日本では完全に詰むよねorz
クローズで仕事が探せるのは社会人になってから精神疾患にかかった職歴がある人に限られる気がする

834 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 20:45:09.61 ID:w1YjaYiJ
>>832
デイケア+訓練センターの期間を職歴で書いたら,書類選考で
跳ねられる。かといってそれを書かないと,空白期間何してたの
って突っ込まれる。
それ考えるならオープンにしておいたほうが楽だと思うよ。
自分の場合クローズですらオープンですら駄目だったからなぁ。
クローズ→IDDMでアウト
オープン→うつでアウト
そんな感じだった。ワード・エクセル(マクロ組める)・パワポ・アクセス
全部使えてもそんな感じだよ。更にいうとOS問わず鯖構築できて,データベース,
Wordpressもできてたから何でもござれの人間だった。
いくら能力向上させて,面接用にコミュ力上げても,結局は落とされると思われる
理由は病気が原因だった。
まぁオープン+クローズ合わせて170社全滅とかになったからなぁ・・・・

835 :続き:2013/03/23(土) 20:49:30.78 ID:w1YjaYiJ
ちなみに職歴は,SE歴12年で,前職は某大手の子会社の社内SEで正社員だった。
そんでも,オープン,クローズ含めて契約社員・派遣社員・嘱託社員全部
最低レベルでいうと月の給料は12万代で昇給なし・ナスなしの契約社員とか
トライしたけどそんでも無理ゲーだった。

836 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:03:53.97 ID:fIhG4pzU
>>833
今は既卒者専用サイトとかも出来てるしまだ10年前の氷河期よりはマシかなと思ってる。
受かるかどうかは知らんけど。

837 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:13:33.70 ID:LEA3/v1S
親の介護とかしてる人いないかな?
ちょっと今介護きつすぎて死にそうだわ、とても仕事と両立なんてできない
みんなどうしてるの?

838 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:15:23.62 ID:N2cQYX8O
>>835
なんだその経歴w
普通に即戦力として使えるじゃん
新人雇うより断然良いと思うが世の中わからんもんだ

839 ::優しい名無しさん::2013/03/23(土) 21:24:12.52 ID:PzckTYlE
>>835
文章の書き方が元SEとは思えない。
俺が面接官なら、”めんどくせーやつだなー”と思って不合格にする。
読む気が起こらん。

まぁ、病気になる仕事を12年もしていたことは同意・同情するけど。

840 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:25:19.61 ID:tOx8KM+f
>>822
普通はそんなの考えられない。
形だけの企業でも、配慮は絶対聞いてくる。

最初から採る気がないねそれは

841 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:27:38.61 ID:e/zYP3s8
>>834
一般枠で応募した経験がないわけじゃないんだが
その時はハロワ経由でも自分で探した場合でも履歴書書く前に問い合わせの電話で自分は障がい者だが大丈夫かと聞いてる
その時点で電話切られて終わった事もないわけじゃないし、面接の時に「大変でしょう」と同情された事もないわけじゃない
病状としては悪くないんだけどね。薬のおかげなのか自分の力でここまで来たのかは不明だけど今は幻聴とか妄想とかほとんどあり得ないし
ちなみに統合失調症

842 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:40:36.26 ID:DuUjSZ17
>>822
パートで申し訳ないけど私も何も聞かれなかったけど受かったよ。
だから病名も言ってない。

843 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:47:55.85 ID:w1YjaYiJ
>>841
糖質だと,オープンのほうがいいかも。
クローズだと大抵は体調を崩すか職場の人間関係も壊れる。
オープンはそこを理解して採用するから,多少の配慮はしてくれる。
ただ,仕事がきつく症状が悪化して長期で休むとかの配慮はないと
思ったほうがいい。あくまでも,健常者並みに働く為にはどうしたら
いいかっていう程度の配慮なんだよ。

844 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:52:33.84 ID:Gk9xMWKH
ここで、ファミリーマート受けた人いる?

845 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:53:39.69 ID:w1YjaYiJ
>>838
まぁ、世の中そういうもんだって割り切っている。
>>839
信じなければ信じないでいいと思う。まぁ、もうSEなんてやる気ないし
オープン・クローズでも一般企業で就労する気もない。
雇用が決まったA型作業所で一生やっていくつもり。そこで貢献したほう
が100倍ましな感じする。それぐらい一般企業を憎んでいる。

846 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:03:34.11 ID:w1YjaYiJ
>>844
障害者枠で去年受けたよ。不採用になったけど理由が『うつが再発したら
責任が取れない。』そう言われた。
あそこは精神を取る気は更々ないらしい。

847 :822:2013/03/23(土) 22:06:49.28 ID:Ys/YZl9F
>>840書類選考の結果放置でこっちから連絡して面接になったのですが、書類選考があったのに履歴書を面接時初めて目を通してる感じで感じが悪かったです。今度ハロワに行ったらクレームいれてみようか。

848 ::優しい名無しさん::2013/03/23(土) 22:12:09.86 ID:PzckTYlE
来週から、クローズ求人に応募しようと作戦変更します。

精神障害の障害者採用は、どだい無理だ。
企業にとってメリットが全くない。
時限爆弾を抱えるようなもんだからな。

>>846
その通り
他社や他所の責任で病気になった人が、自分の企業にきて自殺された日にはお手上げ。

849 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:16:28.57 ID:1ZYluEtj
>>844
ファミチキなら何回か食べた

850 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:23:13.21 ID:Ys/YZl9F
>>842ありがとうございます。そんな事もあるんですね。病名は職安経由だと企業側に伝わりませんか?

851 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:26:14.85 ID:w1YjaYiJ
>>847
そんな所いっても自分が不幸になるだけのような気がする。
どうせ働いても,職場自体がグチャグチャだと思う。
苦情いれるのは大いに賛成する。
>>848
クローズで働くのは大いに賛成するけど,健常者なみに働くんだぞ。
ただでさえ,精神障害雇用義務化スレで色々苦情きてるぐらいだ。
精神障害が理由で仕事ができませんとか,休みますとか通じなく
なってきている。それぐらい今の精神障害は偏見が酷い。
頼むから,これ以上精神障害者に対する偏見を強めるんじゃないぞ。
じゃないと、2018年の精神障害雇用義務化が大失敗する。

852 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:26:48.13 ID:e/zYP3s8
>>850
障害者枠なら必ず伝わる
一般枠ならそのハロワや係員の対応次第だが基本的にこっちからあらかじめ伝えてくれと言わない限り伝えないと思った方がいい

853 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:33:53.06 ID:e/zYP3s8
>>851
ハロワでもフロムAでも企業HPでもどこでもいいが
まず仕事ができるかどうか求人広告などをプリントして主治医に聞けばいいのではないだろうか
治療方針とか付き合いの長さとかもあるだろうが向こうはそれこそ百人近い精神患者診てるからそれなりの判断は下せるだろう
それでダメだといわれたらどんな仕事から始めたらいいか聞いてみるのが失敗しない食選びの1つ(この方法が最善というわけでもないし他の方法がないというわけでもない)だと思う

854 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:44:43.94 ID:w1YjaYiJ
>>850
障害者枠自体、履歴書に病名と配慮は書く必要がある。
一般枠だけどハロワの履歴書作成のマニュアルって実は貰えるんだ。
ただ,存在そのものを知らない人が多い。
そしてクローバナビのサイトに病名と手帳の有無,配慮項目が載っている
履歴書がダウンロードできる。
なので、それらを併用できればハロワから伝えなくても書類が勝手に
伝えてくれる。

855 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:46:47.44 ID:w1YjaYiJ
>>850
訂正:ハロワの→X ハロワで→○

856 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:02:00.19 ID:aiWMqGOv
>>833
全くだよ‥クローズだとフリーターかニート扱いだからね
バイト歴なんか端から見てくれない。もう正社員は諦めるしか無いのかな

>>836
私も既卒者専用サイトで2年近く応募してみましたが
200件近い求人で面接にたどり着けたのが四分の一、その先に進めたのは片手で数えれる程でした
未経験可≠職歴なしOK でしたね。あれは完全に第二新卒向けの就活方法ですね

857 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:07:51.46 ID:e/zYP3s8
>>856
そもそもサーナとかクローバナビを使ってないので何とも言えないが
ハロワの障害者枠なら「雇用期間の定めあり:更新の可能性あり(原則更新)」これ以上の条件ってそうそう転がってる物じゃないと思う
前に正社員で募集かけてるところあったけど週6日勤務残業月20時間だった
残業はまだいいけど週6日勤務っていつ病院に行けばいいんだよって話だよな

858 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:10:51.67 ID:w1YjaYiJ
>>856
まだ若いなら諦めなさんな。
作業所で働けば職歴としてカウントされる企業もあるから,まずはそっち
でやっていくのも手だよ。
実際過去に空白期間8年あって,年齢は30代後半,B型作業所で数年働いて
いた統合失調症の人も障碍者枠で大手企業に採用がきまったぐらいだ。
さすがに40代後半になるとあれだけど、40まではなんとかなる。

859 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:20:56.96 ID:1ZYluEtj
>>858
四捨五入して50です。
どうすればいいでしょうか?
助けて下さい。

860 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:25:50.48 ID:i+DbC3v7
>>859
仕事を選ぶのを止めるようにしよう
頭の中を空っぽにして一心不乱に手を動かす仕事をするとか

861 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:25:54.16 ID:e/zYP3s8
>>859
まずはハロワに行く事をお勧めする
特例措置だと思うが業種によっては59歳以下までOKとかもあるし
これは実際にいわれたことだが、ハロワに頻繁に通って紹介してもらうかどうかはともかく仕事を探す事で顔を覚えてもらったり障がいの症状なんかを向こうなりに把握してもらったりで
それぞれに適した仕事をファイルに入れてない中から差し出してくれる事もある。もちろんそれに採用されるかどうかまではハロワは責任もってくれないけど

862 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:38:40.29 ID:w1YjaYiJ
>>859
建物の内外をする掃除のパート+生活保護とかってどう?
50だとやりたい仕事の幅も狭くなっていくし。
掃除だと求められるものも低いから,いいかなって感じする。
何気に精神障害って建物の中ばっかだと精神が余計おかしくなるんだよね。
適度に建物,適度に外のほうが精神状態安定するもんだと思う。

863 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:44:37.09 ID:PzckTYlE
精神障害者は、原発行って仕事しろってことだよ。
少しはお国の役に立って、人生を全うしてくれってことだ。

どうせ、子孫を残せないんだ。
放射能を浴びても、自己完結で終わる。

原発行ってもいいが、その後の原発労働者年金(新設)などして、余生を保障してくれることだ。

864 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:47:26.53 ID:6DK7N4uT
軽作業有の事務補助をしているけど、事務だけより適度に体を動かす仕事があると私の場合いいみたい。

無事契約更新できて、4月から5年目突入。

865 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:48:45.17 ID:e/zYP3s8
福島に行く事は特に抵抗を感じないけどね
住民の不安感はわからないでもないけどマスコミも政府も東電もそれを煽るだけで具体的に何をしたからこの部分がよくなったとかいわないし。いえない(成果がない)だけかもしれないけど
福島に行ったとしてまっとうな給料と住居さえ用意してくれるならね。もう仕事選んでどうこういえる立場でもないし

866 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:51:10.72 ID:w1YjaYiJ
>>863
少し落ち着こう。
あんな所いったら,放射能障害で精神どころじゃなくなるよ?
それに放射能障害で癌になって苦しんで死ぬことになる。
放射能障害で多いのが白血病。それに癌の中で一番苦しんで死ぬみたい。
2018年には精神障碍者雇用義務化が始まると思うからそれまで
待ってみてもいいんじゃないかい?

867 :優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:54:51.88 ID:e/zYP3s8
>>866
ちょっと勘違いしてるようだが
精神障がい雇用義務化っていっても精神障がい者を絶対に雇わないというわけじゃないよ
これまで身体と知的にのみ適用されてた雇用義務を精神にも広げようってだけ
だから身体と知的で必要数を満たしてればそのつもりがないなら精神を雇う必要はなくなる
現状よりは職につきやすいだろうけど劇的な変化とはいかないと思ってる

868 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 00:07:05.56 ID:Gqh+lyzK
5年後に義務化されるからって5年後から採用し始める訳じゃないぞ
5年後にどんな割合で採用したらいいか今から試験的に採用し始めてるからな
のんびりしてるんじゃないぞ
俺は統失だけど先日大手に決まった

869 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 00:18:10.46 ID:WbWlCQm6
精神に求めることは

・絶対休まない
・絶対遅刻しない
・常に笑顔で
・言うことをよく聞く

アスペはいつも仏頂面だからダメだね

870 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 00:22:27.21 ID:9QAPPawf
・絶対休まない→公休有給含め休日を使用するのも労働者の権利
・絶対遅刻しない→障がいだろうが健常だろうが同じ事なのでわざわざ特記するほどじゃない
・常に笑顔で→感情が顔に出てしまうのはある程度は仕方ない。大事なのはどうやって素早く切り替えるか
・言うことをよく聞く→先輩上司含め適切な指示を受けたらその通り動くのは当然

871 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 00:23:09.98 ID:iRAf79Wc
>>869
オープンで働いていますが、「常に笑顔で」以外はできています。
仕事を頼まれた時は笑顔で引き受けますが、仕事に集中している時はかたい表情になっていると思います。

872 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 00:28:23.01 ID:RyjbQlG3
>>869
少し横槍をいれる
・言うことをよく聞く→違法行為,犯罪スレスレや犯罪行為は逆らわなきゃいけない。
ここまでいうこと聞いたら,気が付いたら犯罪者だしな。

873 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 00:30:50.53 ID:W6Hlrjzw
違法行為,犯罪スレスレや犯罪行為は逆らわなきゃいけない→『んじゃ、明日から来なくていいよ』

874 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 00:37:14.56 ID:NEvxrvRu
>>869
普段何している人なの?

875 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 00:41:01.14 ID:RyjbQlG3
犯罪者になるよりかはマシだしね。
一度犯罪者になったらそれこそ、働き口がない。
現にこういうニュースあったんだ。
上司から犯罪行為の仕事を指示されて,その部下がやったから
その部下が会社から首を切られた挙句に犯罪者になった。
結局>>873より酷い結果になったんだよ。

876 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:23:46.97 ID:LYmjzjdW
こうも不採用が続くともう諦めてナマポ考えちゃうね
社会に出てくるなって言われてる気分になってくるよ

877 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:27:49.69 ID:9QAPPawf
ナマポが障がい者年金レベルで取得できるなら……なんだが
働く能力とか親族の世話になれるかどうかとか生活に不要なぜいたく品を持ってないかとか
色々制限かかるからなぁ
どのラインでぜいたく品かどうかを区別するかは分からないが気安く申請してそれが通って自分では生活品だと思ってたものが没収とか嫌だしな
手段の1つではあるがあまり考えたくない手段ではある

878 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:28:16.48 ID:lrf4FavA
ナマポでいいと思うけどね
だって働く場所がないんだもん

もう人生に逆転のチャンスなんてないし毎日ネットできる環境あれば俺はナマポでいいや

879 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:30:01.49 ID:NEvxrvRu
ナマポは求めるものじゃない
そんなものはないと思ったほうがイイ

死ぬかと思ったらいつの間にか
お世話になってたもの

880 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:34:14.30 ID:9QAPPawf
>>878

881 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:36:15.56 ID:9QAPPawf
>>878
ネットというかPCはどうなんだろう
車みたいなウン百万近くの値段がするものは別として基本的に国民への普及率が70%っていうのが1つの線引きになってると聞いた事があるけど
もちろん、これは人から聞いた話で自分で調べたわけでも俺自身がナマポを受けてどうだったとかそういうレベルではないけど

882 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:45:26.19 ID:zlSWdFC4
>>869
笑顔以外は全部クリアしてるのに、女は笑顔ないとダメだね
演技するしかないね。しんどいわきっつー

883 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:46:25.18 ID:RyjbQlG3
>>881
Pcとネットの所持は認められてるよ。以前大阪の生活保護特集やってたけど
仕事の為のPCの所持は認められている。
ちなみに液晶テレビやエアコンの保持も認められてるよ。
CWによるけど,家電買い替えの数十万円までの貯金を認めてるのもある。
まぁ,そこまでギスギスしてるもんじゃないよ。
特に精神障碍者のCW訪問なんて後回しにされて,月1回くるかどうかって言われてるしね。
精神障碍者で就労不労状態の人はCWはほとんどこないらしい。
CW自体1人で70人受け持ってる自治体もあるし,そこまで手が回らないんだろうね。

884 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 01:50:39.57 ID:RyjbQlG3
>>882
仕事の時は固まるのは健常者でも一緒だよ。逆に集中してる時に笑顔とか気持ち悪いと思う。
そこはしょうがないんじゃないかな?
まぁ例えば,お茶出しとか,顧客先に行ったときとか,受付嬢とかは常時笑顔じゃなきゃい
けないけどね。
それ以外は昼休みみんなで食事するときとか朝の挨拶の時で笑顔でいいレベルだよ。

885 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 02:46:10.75 ID:7ojRHpNR
>>874
>>869は精神障害や発達障害関連のスレを何年も粘着して荒らし続けているバカです。
無職のクズニート。
詐病で生活保護と障害年金を不正受給中。

886 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 03:01:41.50 ID:RyjbQlG3
>>885
そうなんだ。全く知らんかった。
作業所でアスペいるけどさ,結構笑顔なんだよね。
ただ,ハイテンション過ぎて水商売すすめられた事あるみたい。
まぁ全力で反対したけどね。
つか>>869ってルーター再起動しまくって単発IDで投稿してね?

887 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 03:08:21.88 ID:RyjbQlG3
>>878
何人に進めてるけど,AもしくはB型の作業所なら働けるよ?
まぁ生活保護はついて回るけど。
働きたいなら作業所ってのもあるんだけど,あとはプライドの問題なんだよね。
後、正社員って思ったほどいいもんじゃないよ。
人間関係に常に気をつけなきゃいけないし,上司のご機嫌とりしなきゃならない。
上司に付き合って残業しなきゃならない。
半期毎に目標かかされて,達成できなきゃ昇給やボーナスに響くし
更に上司の機嫌一つで昇給やボーナスに響くんだ。
確かに正社員って保障はされてるけど,その分いろいろきつい。
契約社員とか派遣社員って,切られる可能性は高いけど,その分人間関係
サバサバしてるし,規定残業クリアすれば普通に帰れるしね。
ただ,ブラック企業の契約社員とか派遣社員は別の話になるけどね。

888 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 06:20:54.16 ID:9QAPPawf
>>883
そうなのか
まあ、本気で人生詰んだ時だな。親が死んだとか

889 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 07:41:55.99 ID:GISlvLUz
てんかんの団体みたいな強固なネットワーク作って精神障害者を雇わない企業
解雇する企業にはデモを起こして脅してやるくらいの圧力を持った方がいいな

890 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 07:47:46.65 ID:VfMSbUEu
>>869
は求めすぎだけど、障害者向けのセミナーなんかで聞く
精神を雇いたいと考える企業の人事のコメントが寄せられているんだけど
・会社と決めた出勤日は守ること
 精神的に・肉体的きついと感じたらすぐ相談、休む日を設定しよう
 無断欠勤は許されない。必ず自分で電話。有給を使うとしても最低限1,2週間前には知らせて欲しい。

・遅刻する場合は、すぐ電話。(大体この程度遅れる等)
・上司の指示には従うこと。しっかり返事も忘れない(違法云々は別として)
・挨拶は基本

こんな感じだった。まぁ無断で遅刻や欠勤は障害があっても
アウトだとね。当日休む事にするにしても電話ぐらいしろってこと。
後は挨拶と指示通り動けは、大抵はOKじゃないか。飲食や接客なら笑顔が必要かも知れないけど。

891 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 10:36:37.87 ID:utZhZGX5
みなさんは単独で就活されているのですか
それとも何か就労支援施設に入所されて行っているのですか?

892 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 10:53:03.84 ID:WwBb7l8f
>>889
障害者施設でSE・PG・デザイナーが集まって売れる人気ソフトを出して、
これまで不採用にしてきて会社を見返していいくしかないんじゃないの?

893 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 10:55:03.20 ID:8yiA75XG
>>883
テレビ持ってない
実家に帰ったときに見ると、これは贅沢品だとマジで思うw

894 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 11:27:04.60 ID:U52M66YX
>>892
見返すほどじゃないが、
ソフト制作とかで作業所より大金は稼げる方法ならあるんだがなぁ
何度か俺も似たようなことを考えたが、
実際、リアル交流範囲程度だと人材が思うように集まらないんだよねぇ

895 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 12:09:50.18 ID:RyjbQlG3
>>894
WordpressみたいなソフトをPHP+Mysqlで開発してるよ。
自分の場合は無料で『福祉団体』のみに無料配布して,カスタマイズ
や構築料だけ金をとるってことを提案中。
その代わり,企業や個人には一切配布しない。
これが成功すれば,散々差別してきた企業を見返してやることができる。

896 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 12:13:23.02 ID:iio0rFgY
>>895
10万円でうちのホームページを受けてくれないか?

897 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 12:29:58.35 ID:RyjbQlG3
>>896
ん〜,基本今いる作業所関連の仕事以外は受け付けない。
企業にむかっぱら立てているから,企業は完全にシャットアウトする。
個人も個人商店方式でやってる所あるからそれもシャットアウトする。
あくまでも『福祉関連』の団体なら貢献するから,まぁそれも作業所
経由にしてほしいわ。

898 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 13:09:23.72 ID:brg9q61G
>>895
高齢者や視覚障害などにも配慮できると最高だよね。
パソコンや携帯での文字入力自体が苦手でも、
伝えたい事を伝えやすい機能とか…。

899 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 13:26:28.23 ID:5ElXvIQO
オープンで働いている人たちは、何経由で仕事決まったんですか?
ハロワですか?それとも直接企業に応募したんですか?他にも色々手段はあるかと思いますが。

900 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 13:34:46.28 ID:U52M66YX
>>895
俺はPCのキャラクターゲームソフトだね
絵が描けるからイラスト集単体でやってきたが、
ゲームの人気が増えてるから一度チャレンジしてみたい

キモのイラストは自前でなんとかできるが、
データ構築は苦手だし効率化のために外注予定
その際に一度考えたけど、んなニッチな人材いないんだよなぁ
結局フリーの人に格安で注文することにした・・・というオチ

901 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 13:41:56.02 ID:mmYVdO/S
うちは、Android、iPhoneアプリが出来て、今 PHP HTML5 MySQLを勉強中。
絵が描ける人がいないのがネックなんだよな・・・。

902 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 14:28:00.39 ID:RyjbQlG3
>>900
>>901
まぁ,なんでもかんでもできるスーパマンは健常者でも稀だからなぁ。
絵が描けて・構築・開発・営業全部できるなら,その人は既に独立している。
そもそも会社勤めしてないよ。
自分の考えだからあれで,賛否両論でるけど,苦手だからできませんっていって他に要求するの
は逃げだとおもっているし,一番軽蔑する。
うつ病患ってからの差別も酷すぎたし,自分に甘えるのはよくないと思ったから,そういう考えになった
んだけどね。

903 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 14:29:56.92 ID:1kPQv171
>>885
ライト以上のバカだなそいつ。
「求められる」だし

904 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 14:31:56.35 ID:qlJhmhGv
ゲーム作っている人たちでも、デザイナーとプログラマーは別の仕事だからね

905 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 14:36:14.99 ID:GISlvLUz
http://www.sanoelp-coach.com/article/14620420.html
精神障害者の採用を 強化する企業もある。 ス-パ-を131店展開する「いなげや」では、
親会社の雇用率に合算できる障害者のための特別な子会社 「いなげやウィング」などで
200人以上の障害者を雇っている。この中72人が精神障害者。この2年で倍増した。(中略)
精神障害者は主に早朝の荷だしや掃除を担当する。本人の状況にあわせて勤務時間や日数を
見直し、本人や医師と相談して、管理部門の担当者が一緒に通院もする。全店長にはサ-ビス
介助士の取得も義務づけた。いなげやウィングの高橋久尚社長は「まじめで人一倍責任感の
強い人が多い。工夫次第で貴重な戦力になる」と話す。

906 :続き:2013/03/24(日) 14:43:16.42 ID:RyjbQlG3
ちなみにPHPで開発できるようになったのは,作業所入ってからだね。
周りに誰もできる人がいない。教えてくれる人もいない。更に今まで
できなかったことだから,家で勉強して仕事場で反映して開発を進める。
作業所入ってからそういうことの繰り返しなんだよ。

907 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 15:17:19.68 ID:Me4N0FAM
>>885
しかも年金等受給中じゃなくてエア受給中だからwww

908 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 15:18:35.64 ID:+6du7TXu
プログラム?みたいな高等技術持ってる奴が面接受からないのに、Excel、Wordしか持ってない、職歴無しの俺が
面接通る可能性なんて皆無に等しいな・・・

909 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 15:38:24.43 ID:iRAf79Wc
事務の経験なしで、事務関係の資格も持っていなかったけど、事務職で採用されて働いていますよ。パソコンはある程度は使えたけど仕事をしながら覚えたことが多いかな。

910 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 15:39:42.45 ID:NEvxrvRu
>>908
プログラミングは高等技術じゃないよ。
やれば誰でもある程度はできるけど
低待遇なので好かない人が多い。

ただ、高度な数学を用いれるプログラマや
開発基盤を作れるようなプログラマは
好待遇で引く手あまただと思うが。

たぶん、プログラマに多い性格傾向が
嫌いな人が世の中に多いから、
日本では待遇が悪いんだと思う。

911 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 16:11:21.36 ID:VfMSbUEu
>>899
ハロワに登録して、地域の就労支援センターでも相談して
職場見学とかしてる間に「うちに来て見るか?」とか向こうの人事から
話があったんでとりあえず面接受けたら、勤めることになった。

まぁホテルの客室係してるだけなんだけど…。
それ以外で聞くのは、ハロワの担当がここに応募してみませんか?
みたいな手紙なり電話が来て…ってのが受かりやすい気がするかな。
とりあえずいろいろ登録して、就活してればどこかには当たると思うよ。中高年
辺りになると難しいけど、そうでないならじっくりやれば見つかるはず。

912 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 16:50:43.18 ID:W8LTWqPL
>>886
>つか>>869ってルーター再起動しまくって単発IDで投稿してね?

必死チェッカーで晒されまくるようになってから、どこかでその悪知恵を仕入れてきたようですw
酷い時なんか日付が変わった直後から次の日付に変わるまでずっと粘着して荒らし続けているしな。
ちなみに、荒らしに対する注意喚起や反撃のレスの削除依頼を行い、山口県在住である可能性が極めて高いことも判明済み。

913 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 16:56:33.24 ID:xn+GWqxh
就労移行支援施設で長く在籍しているおじさんが、若い利用者にあれこれ指図して鬱陶しい。
指図している内容も滅茶苦茶だし。
どこにも行けないから就労移行支援施設にいるのに。

914 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 17:01:32.95 ID:WbWlCQm6
勝手な思い込みをしてる人がいて面白いね
誰がルーター再起動しまくってるって?

915 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 17:02:09.15 ID:xn+GWqxh
ずっと居る利用者が最近入ってきた若い利用者に指図するのはどうなんだろう?
精神障害者が別の精神障害者を指示して統率するのは無理があるだろう。

916 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 17:03:17.21 ID:Ty6vOdRz
>>869

便所飯ですがなww

917 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 18:10:25.25 ID:Me4N0FAM
>>913
就労移行支援事業所って長くても通常在籍2年以内だけど。
A・Bの作業所ともに1年更新なのにも変わりない。
こちらは長い人もいるね。

918 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 18:14:10.01 ID:5N4lt2+k
>>913
それスタッフにクレーム入れればいいんだよ。ちゃんと叱っとけよクソがって。

919 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 18:24:30.66 ID:c1+gPVXU
>>908
事務なんかだとプログラム言語に精通してようが関係ないから
IT系の仕事につきたい訳じゃなければ気にしなくていいよ

920 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 18:32:56.71 ID:NEvxrvRu
>>897
良いか悪いかは別として強い信念を感じます
自分にはそういうのがないみたいで、憧れます

今いるところ、自分を雇ってくれているだけで有難いと思う
心が奴隷なのかな
自分よりダメな人間って見たことないし

921 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 18:34:18.69 ID:9QAPPawf
A型の事業所から研修(2週間)に誘われてるんだがいくかどうか迷う
遅刻しないで毎日これるかとか、仕事の手際とかをみるための実習なんだろうから当然雇用関係もないし交通費も給料も出ない
そこでうまくやればそのままの流れてA型に就労できる仕組み
ただ、最悪のパターンとしては2週間通うだけ通っていい方を選ばずにいってしまうならポイ捨てされるのが怖い

922 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 19:37:13.03 ID:RyjbQlG3
>>908
あんま気にせんほうがいいって,プログラムができたら何がどうってわけじゃないし
糖質でも大手採用決まるんだ。多分最後の所は『この人ときちんと仕事がしたい』って
所だと思うよ。採用ってのは性格的なマッチングもあるとは思うんだけどね。
自分自身駄目人間だし『努力』しかできない。そこを特化させようって事なんだけど
まぁ大したことしてるわけでもないよ。
もう,後ろ向きになるのはやめよう。それだけなんだよね。
ただ,企業のせいでうつになり、企業の面接でフラッシュバックをおこし,うつが再発した。
これを許せるようには努力してるけど,うつ再発したのも去年後半の話だしね。
もうしばらく時間はかかりそう。

923 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 19:55:13.63 ID:RyjbQlG3
>>921
金でないのは痛いねぇ。せめて実習期間多少なりともお金出る所選んだほうが
いいかも。A型作業所も結局事業として利益を追及しているところで,いいところは
いいし,ブラックな所はブラックだからなぁ・・。
まずは,面接いって医者の意見書の提出義務,利用登録もしくは利用契約書,
を貰えるかどうかだと思う。雇用されてなくてもまともな所はそうするんだ。
そして相手がそれを用意できないなら,まずブラックだと思ったほうがいい。

924 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 20:06:45.41 ID:9QAPPawf
>>923
意見書については最初の電話では提出を求められたが「今手元にないです」といったら「じゃあ別にいいです」といわれた
1回面接みたいなのをやってるが雰囲気はよさそうな印象
利益を追求というよりより大きな組織の中にA型が組み込まれてる感じ
契約書みたいなものはそっちに受ける意思があるなら事前に郵送するとは言われた
ただ、具体的な○月の×日から来てくださいとかそういう段階ではないらしい
そのあたりが固まり次第電話連絡を挟むかどうかわからないけど必要と思われる書類は送るとは担当の言葉
すでに1回面接みたいなのはしてるので障害の程度とか少しでよければ人となりは解ってると思う
そのうえで誘ってるんだからありがたいといえばありがたい話
高望みしなければそこで生活費というには程遠いが小遣い+α程度の金は稼げるしね

925 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 20:51:29.15 ID:C4MM9vXf
お金の問題はあるかもだけど投資だと思って行く方がいいと思うよ。
あとはリハビリになると思って。動かないとなにもないと思うし。

926 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 20:55:41.86 ID:9QAPPawf
>>925
向こうの人は
「うちに遠慮せず仕事探ししてくださいね。それで仕事が見つかればきっとそれが俺さんにとって1番でしょうし」
といってるが今のところ全滅中。主治医やデイケアのスタッフに言わせると漫画的表現をするなら顔に縦線入ってるような感じらしい
とりあえず後1社今の選考で決まらなければ募集を再開するというところがあるからそこを受けるかどうか検討中

927 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 20:56:18.43 ID:U52M66YX
正直、俺レベルになると金を払っても職歴が欲しい
実家住まいで障害年金と内職(イラスト制作)があるから、
貯金できる程度の収入はあるしね
どーせ、障害の関係上短時間しか勤務できんのだし、
交通費で差し引き0になるんだから次に活かせる職歴を持つ方が優先

928 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 20:57:43.53 ID:9QAPPawf
あ、補足。なのでもしそこが落ちたら電話で「研修受けるとしたらいつくらいですか?」とか「それまでに何が必要ですか?」とか聞いて研修前提にシフトチェンジするつもり
仮にポイ捨てだったら職歴にもかけない時間の浪費だが実際の仕事という物をパンの耳程度でもかじれるのはプラスになると思うから

929 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 21:14:28.07 ID:9QAPPawf
>>927
内職でどんなイラスト描いてるか知らないからどうともいえないけど
例えば「株式会社○○のコーポレートイラストを担当」
とかそういう風な職歴ってできないの?内職の経験がないからその辺がよく解らん

930 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 21:20:21.87 ID:U52M66YX
>>929
イラストの内職つっても、自作エロ同人描いて卸サイトに出してるだけだもの
下手なバイトより儲かるから続けてるが(そもそもバイト自体が見つからんのだけど)
まあ精々、面接のときに趣味の事で「趣味兼実益でイラスト描いてます」って言うくらいか

931 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:12:30.38 ID:RyjbQlG3
ID:9QAPPawf
書類面とかそういうところきちんとしてるなら,まぁ行くべきだと思う。
持論で『損をして得を取れ』ってあるけど,それが正に世の中の道理だった
気がする。
ちなみに,自分は作業所でA型雇用は決まったけど年金更新の関係で,そこで
未だに無料奉仕している。過去に時給400円だすっていわれたけど,失業保険
受給中だったので計算めんどいからイラネって言った。
まぁ,自分の場合半年以上そこに無料奉仕してるって感じだけどね。。

932 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:17:54.66 ID:9QAPPawf
>>931
うん。研修の結果がどうなるか解らないけど求人に目途が立たない今の状態なら行って損はないと思う
まさに『損して得とれ』だね
2週間は損かもしれないけど実際の仕事の進め方を勉強できるのは間違いなく得

933 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:28:30.83 ID:c/asyxDd
正社員じゃなくなり、障害者雇用として週3日の日数減勤務になることとなりました。
問題は、収入の大幅な減少。
休職じゃないけど、そういう方っていらっしゃいますか?

934 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:36:30.52 ID:Me4N0FAM
>>931
A型の作業所は最低賃金以上なのだが。

>>933
週3日って雇用率にカウント出来ないじゃん。

935 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:39:53.76 ID:RyjbQlG3
>>927
作業所で働くといいよ,A・Bどちらでもいいけど,作業所でも職歴に
カウントしてくれる企業もある。
ただ,作業所レベルでも人間関係はつきものなんだ。いくら環境がわ
るくても『自分が変えていこう』って意気込みがないと続かないと思う。
後はさすが福祉施設だけあって,性格的な欠点は指摘してくれる。
後は自分がどう向き合いどう自分が変われるかにかかっている。
グループワークをやっている所は、参加できるなら参加するといい。
そもそもが司会がお題を出して最初はみんな言いたい放題言うけど
段々発言の力と聞く力を養える。これがすごい重要なんだ。
あそこでコミュ力上げられたし,そこでKYって指摘されて恥ずかしい
と思い。頑張って直して行けた。

936 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:42:40.74 ID:RyjbQlG3
>>934
就労移行とA型併設しているところなんだ。就労移行からA型雇用か企業採用に
なるんだけど就労移行は時給400円,A型雇用はその市の最低賃金+ボーナスって
形になる。
ただ、障害年金審査が厳しくなってるから,自分から更新結果でるまでは無料奉仕
にしてくれって言った。

937 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:42:52.08 ID:Me4N0FAM
>>933
934だが訂正
3日/週でも7・8時間/日なら0.5カウントだった。

938 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:43:04.92 ID:c/asyxDd
>>934
おっと、アルバイト的な勤務になる、ということです

939 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:49:44.63 ID:9QAPPawf
>>935
障害者枠ならカウントしてくれる確率高そう。根拠はないけど

940 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 23:17:43.17 ID:RyjbQlG3
>>939
こればかりは,障害者枠でも企業によってまちまちだからなぁ・・
重要なのは作業所を通して,何ができたか・どう変われたじゃないかな?
例えば,
・グループワークを通して会話のキャッチボールが完璧です。周りに溶け込んで
 うまくやってます。
・余暇を使ってボランティアに参加してました。
・事業所の事業方針を決める会議に参加して提案したら事業計画に乗りました。
・作業所を通して勤怠を完璧にできる力を身に着けました。
といかにも企業が欲しがりそうな経験をすれば,有利になるとおもう。

941 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 23:24:56.37 ID:9QAPPawf
>>940
なるほど、まあそういわれればそうか
その箇条書きだと1番上と1番下がなんとか当てはまるかな
事業計画ってほどじゃないけど外出プログラムはどこへ行こうかという話し合いで意見出してそれが採用されたっていうのがありならそれも入るかもしれないけど

942 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 23:34:28.62 ID:Me4N0FAM
雇用率へのカウントというのは
週/20〜30時間が短時間雇用で0.5人としてカウント
それ以上が1人
重度の身体・知的障害者が2人
でカウント。そういう意味。
雇用率にカウント出来ないと、企業が障害者を雇用する意味が無い。
作業所での実績は、殆ど関係無い。
多少考慮としてもA型でかなり働いた位じゃない?
身体・知的と共に同じ枠な訳だし。

943 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 23:41:50.22 ID:RyjbQlG3
>>941
結局企業が求めているのは能力云々より人間性と柔軟な対応力。
身体と違って,体には不自由してない。その気になればがんがん
動ける。そこで差をつけるためにコミュニケーション能力や
相手を思いやる精神が必要なんだ。
企業は団塊の世代が去った後ゆとり世代を大量にいれた挙句
コミュ障の対応に追われて,結果ギスギスして変わりたがってるんだ。
そこでそういう人材を投入して職場や対外関係を変えていける人間
を欲しているのは事実なんだよ。
精神障碍者が健常者より上回るって事を行動で見せていけば,いつかは
精神障碍者の差別がなくなってくる。
その今は厳しいけど一つ一つの積み重ねで,精神障害>>>身体>>>>知的
に変えていけると信じている。

944 :優しい名無しさん:2013/03/24(日) 23:48:09.73 ID:RyjbQlG3
>>942
それが実際にあるから,物を言ってるんだよ。統合失調症の人が作業所の
経験で大手企業に障碍者枠採用されたの見たからね。
採用された人はB型で弁当調理やってたんだけど,野菜を切ったり調理にも
携わってたからその経験が生かされて採用に至った。
そういうケースがあって実際に見てるからあながちカウントされないって
言えないんだよ。

945 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:10:08.60 ID:T/23QO88
>>944
採用するという意味と
雇用率のカウントは別の意味だが。
統合失調症の方が障害枠採用云々ではなくて
労働時間や日数が短いと雇用率に算定できないという話。

946 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:13:25.09 ID:El7e24gu
障害者雇用ネタじゃないけど・・・

ハロワーク窓口担当非正規職員2200人一斉解雇 ハロワに通う側へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364110514/

947 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:23:07.58 ID:ZbACburC
>>945
その人は数年勤めていて,週3日一日4hでやってた。
そもそも雇用率カウントなんて意味がないよ、
それよりも,人材を重視する。それが今の世の中の風潮。
あくまでも雇用率カウントは参考資料としての小さな目安にしかすぎんよ。

948 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:27:49.62 ID:T/23QO88
>>947
A型作業所ではなくて
障害枠雇用で4時間×週3日=12時間/週
なら雇用率にカウントできない=企業が障害者を雇っていることにならない。
意味なし。助成金等からも対象外となる。
そんな求人見た事無い。障害枠のパートアルバイトでも。

949 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:31:11.35 ID:ZbACburC
>>945
あえて指摘はする
頭ガチガチなのはいいけど,考え方に柔軟性を持たせよう。
現実をみないで理論値だけ言ってもなんも説得力もない。
それなら現場をみたほうがはるかにまし。
世の中「対話と実践」すべてだと思ったほうがいいと思う。
そういう事が出来る人間は、大体は何らかしらの分野で成功している。
これも事実なんだよ。まずは現実をみてそれを受け入れることから始めよう。
じゃないとなんも変わらんよ?

950 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:32:10.80 ID:T/23QO88
>>949
その言葉そのままお返しする。

951 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:35:08.98 ID:ZbACburC
>>948
うちの所は一日7h週4なんですが・・・
そんなの地域制であって,それが全部が全部じゃないでしょ?
自分で調べて,色々実践したほうがいい。
頭が凝り固まっているようだから,まずはその凝り固まった頭なんとか
したほうがいいと。
悪意で言ってるわけじゃないし、その人の為を思って物事を発言してる
事はわかってほしい。そしてそこで険悪な議論をするつもりもない。
自分の常識は世の中にとっての非常識であるってことも理解してほしい。

952 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:39:47.24 ID:ZbACburC
自分はここで、精神障害者に希望を持ってもらうために発言をしている。
ただ、自分の意識を変えずに,精神障害者の希望を摘み取る発言が
続くなら、もう黙ってほしい。
それが精神障碍者にとってマイナスでしかないからだ。
自分が変われない変わろうとする気がないなら,それはそれでいいと思う。
ただ、迷惑はかけないでほしい。

953 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:42:43.78 ID:ZbACburC
後自分の発言について,不快な部分があるならばどんどん言ってほしい。
自分自身変わらなければいけないと思ってるから、できるだけ人を不快に
させたくない。

954 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:53:57.26 ID:T/23QO88
>>951
地域は関係有りません。
雇用率は全国共通です。
4時間×3日との例について書いた。それは算定出来ないと。
951の1日7時間×4日なら雇用率算定出来るよね。

ハロワの障害枠雇用はPCに出ないから載せられないが
http://doda.jp/DodaFront/View/FeaturedJobList.action?fid=A2000006825
↑こんな感じ。
どの障害も共通だからね。
合同説明会もこんな感じだったけど。
希望も大切だが現実をちゃんと見た方がいい。

955 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:57:07.98 ID:w4tYSDX0
うーん、やっぱり求人サイトは東京方面の仕事が多いなぁ
実際に暮らしてみないとなんとも言えないけど統合でもうつでも発達でもパニックでも
同居もしくは近隣に頼れる親戚がいない環境で障害者枠とはいえ働けってのも少し厳しい気がする
もう少し地域に分散してくれると地方の人間も利用しやすくなるだろうなと思う

956 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:57:16.55 ID:ZbACburC
>>954
精神障害の大半は現実を突きつけられると,もう駄目だという人が多い。
このスレをみてればよくわかる。
現実も重要なのはよくわかる。ただもうちょいオブラートに包んでほしいのが
本音なんです。
全員が全員現実を直視して受け入れてるわけじゃないから、段階を踏む必要は
あると思っている。

957 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:59:41.91 ID:w4tYSDX0
>>956
ハロワ経由で不採用になると逆にオブラートに包みすぎる場合が多いけどね
ハロワで求人した場合は採用・不採用に関わらずハロワにその理由を報告せねばならんのだが
守秘義務だか企業秘密だかで適当な理由つけて送ってくるところが多いらしい
具体的に何だダメだったか知る事が出来れば次への参考になりそうなんだが

958 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:01:55.09 ID:ZbACburC
>>954のやっていることは,精神障碍者にいきなり爆弾を落とすことだとは
思っている。いきなり現実すべてを見せるのではなくオブラートに包んだ上で
小出しで出していくのがいいんじゃないかと思っている
これはあくまでも自分の提案だから,どうとるかは>>954次第だよ

959 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:04:33.65 ID:ZbACburC
>>957
ハロワも現実をいきなり突きつけて病状が悪化してるのを恐れてる
と思う。だから当たり障りない事をいうしかないと思っている。
ダイレクトに伝えたら、やはりショックだしそのせいで病状も悪化する
と懸念した結果の配慮なんだとおもう。

960 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:07:22.42 ID:T/23QO88
なんでこれが爆弾か分からない。
ハロワで求人票めくればこれと似たようなものだと思うのだが。。
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド だけど
まあ、黙っとくわ。

961 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:10:59.16 ID:w4tYSDX0
>>959
どうだろうね
>>957はあくまで俺個人の考えだから
親切心から曖昧に答える企業や係員もいるだろうし、ダイレクトにいうところもあると思う
俺としてはあんまりオブラートだと逆に何がいけなかったんだと落ち着かないかな

962 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:26:08.00 ID:ZbACburC
>>961
自分もそういう経験はあるよ。不採用結果が総合的にみて採用に至りません
でしたから,その企業に民事訴訟まで考えた。
ただ,中には企業に直接連絡して不採用の理由を直に聞く事ができる。
自分の場合は「うつ」病ってだけで不採用された。そういう言われると
かなりショックだよ?

963 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:36:07.20 ID:lIrZnSL7
>>962
申告もしてないのに「うつ病」って伝わっちゃったの?

964 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:44:48.84 ID:ZbACburC
>>930
障碍者専用の履歴書に病状を書く欄を追加したからね。
履歴書はクローバナビの履歴書と一般枠の履歴書を組み合わせて作った。
オープンの障碍者枠だったから,病気はきちんと開示しなければいけない。
「うつ病:問題なし」って書いたんだけど,それでも不採用だったからね。

965 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:49:30.57 ID:ZbACburC
安価ミス
>>930>>962

966 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 01:55:58.23 ID:lIrZnSL7
オープンでもクローズでも、病気で「働く」っていうのはやっぱり矛盾があるんだよ。
「病気」なら「治す」事が仕事なわけだし、「病気である」と宣言していることは
「責任を持てません」=「仕事出来ません」と言っていることに繋がるから。

これは完全に自分の意見だけど、病状が安定してきたら、予防で薬を飲みつつ
クローズというのが一番スムーズな就職活動な気がする。

967 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 06:01:42.47 ID:UvBsKoP+
どなたかそろそろ次スレお願いします。

968 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 06:55:37.07 ID:RjqMHDUG
精神の病には完治というのは無くて、寛解という安定した状態になる。
しかしこの状態がいきなり崩れることもあるし、何かの拍子に悪化することがある。
それを予測するのは容易い事ではないし、体の動きが鈍ったり、頭の回転が遅くなる
等元の能力に戻らないケースもある。
これがあるために障害の一つと看做される。長ければ一生病気と上手く付き合っていく事もある。

だからオープン、障害者雇用を選ぶ。それは変な事じゃあ無いと思うけどね。

969 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 07:09:41.17 ID:N2mlTtcL
高校の時に強迫性障害を発症
色々あったけど、26になって初めてバイトにつけた、障害枠で
今の職場は最高だけど将来が不安です

970 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 12:05:23.12 ID:tI3QhTqi
>>936
時給0円だと成果物の著作権はこちらのモノになるからな。
下手に少し金をもらうよりもいいじゃん。

971 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 19:46:55.69 ID:aUCRPGcj
今日、羽田空港にいったヤシいるかい?
結構マイナーな面接会があったのだが。。

972 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 20:41:43.85 ID:bgB2huV4
英語でのweb兼デザイン兼広報兼事務の仕事契約更新になりそう(障害者雇用)
月収18万円で裁量労働制。

朝、ホームページ更新して昼に事務やり片手間でポスター作って、
余った時間で新規の広報企画・新規ページを作るって感じ。
英文は自分で考える。

勝ち組なんだろうか?

973 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 20:45:01.56 ID:ymsvNc8z
>>972
すごいですね。
やっぱり能力の高い方は仕事決まりますね。

974 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 20:49:17.25 ID:bgB2huV4
>>973
いや…月収30万の正社員さまは定時に帰宅して、
僕はボーナスなしの完全年俸制だw

975 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 20:49:30.10 ID:w4tYSDX0
今日ハロワいって『フルタイムもパートも仕事の時間変わらないっすね』みたいな話したら
雇用率の関係で障がい者には長くいてほしいという企業心理があるとか言われた
裏技ってほどじゃないけど一般枠で気に入った求人があれば障害者の受付に持って来ればいいといわれた
障害者受付から電話すればオープンでの応募になるから企業によっては時間とか色々配慮してくれるだろうとの事

976 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 21:27:45.51 ID:522DmbGU
>>974
いいね
それでも精神障害者の中では勝ち組といえる

977 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 21:46:20.84 ID:Tr4NK93Y
>>972
Web系の仕事はいいなあ。
PHP、MySQL、HTML、CSS、JavaScriptを勉強しないと。

978 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 22:20:34.92 ID:bgB2huV4
>>977
>PHP、MySQL、HTML、CSS、JavaScript

これができれば、中小企業で優遇されるよ
今の広報・デザインはwebを含めたパッケージで営業戦略を提示できないとダメ
これができない障害者が多すぎる

979 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 22:28:09.39 ID:522DmbGU
>>978
独立は考えてない?

980 :優しい名無しさん:2013/03/25(月) 22:50:08.79 ID:lIrZnSL7
>>972
やりたいことと仕事のベクトルが同じなら
わりと勝ち組なのではないだろうか

981 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 00:02:16.95 ID:w4tYSDX0
>>979
独立するための資金は障がい者雇用の賃金では一生かけても厳しいんじゃないか?
副業でもしてるならそっちの収入を丸ごと独立資金に貯蓄とかできるかもしれんが

982 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 00:32:14.83 ID:/k+CcMIt
もう就職したくない

983 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 00:40:05.82 ID:x8B23O5n
もう20年も就職で苦しんでるんだもの

984 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:08:10.47 ID:lr5kPwIB
作業所いきたくない…

985 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:12:23.32 ID:RaSoPSw/
>>978
PHP、MySQL、HTML、CSS+CENTOS&windowsServer2008R2のウィルスバスター
Corp構築・DeskNets(構築)構築できるんだけど
そんでも駄目だった。不採用の理由は「うつ病」だけ正直やってられないよ。

986 :続き:2013/03/26(火) 01:17:48.06 ID:RaSoPSw/
少し前,個人でCENTOSベースでWordpressカスタマイズしてブログ作ってたんだけ。それに加えてMysqlのDB使ったWebメールの
構築,Tomcat/Apacheの連携してグループウェアの構築,それに関するDBをバックアップしたファイル鯖の構築もした。そのバックアップファイルはwindowsでも取り出せる。
その実績あってもまるで駄目,いくら能力向上しても,ほんと社会差別ってあるんだなって思った。

987 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:23:15.57 ID:bBAYkS4b
1日か2日ほどがっくりくるのは俺もお前ほど手に技能あるわけじゃないがよく解る
だが、うつの人間にこんな事いったらダメかもしれないが忘れる事も大事だよ
そことは縁がなかったとすっぱり切り捨てて次へ進んでもっといいところへ就職すればいい

988 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:31:30.45 ID:RaSoPSw/
>>987
それが約2年に渡って170社不採用だったから,もうあきらめたよ。
どんな能力向上しても病気だけで落とされてばかりだから,もう企業に
は失望している。

989 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:33:45.28 ID:bBAYkS4b
>>988
障害者枠で応募してないか?
絶対とはいわんが技能さえあれば案外一般枠の方が拾ってくれる事が多いらしいぞ
ただし、病気に関する理解度は低いから自分で根気よく説明して理解してもらうかそっち方面は諦めて健常者レベルで働くかの選択になるが

990 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:36:53.71 ID:RaSoPSw/
>>989
クローズ,オープン交えて170社なんだよね。ITの業種にも限定しないで
事務(DBからの抽出作業)や工場での実験の仕事も応募したけど,まるで
駄目だった。

991 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:39:05.47 ID:RaSoPSw/
後、派遣・契約社員・嘱託社員までランク落としても駄目だった。
給料も昇給なし・茄子なしで12万の仕事も応募したけど、それでも駄目
もうあらゆる検証してこうだから,あきらめるしかないよ。

992 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:40:43.62 ID:iavxWOB/
>>991
もっと落としようがあるぞ

993 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:42:39.97 ID:bBAYkS4b
難しいなぁ。俺自身障害者の就職に関わる仕事をしてるわけでもCWの資格を持ってるわけでもないから無責任な励ましといわれたら反論の余地はないが
いっそ自分で在宅勤務でソフトなり何なりを作って企業に売り込むのはどうだ?
会社勤めでなくても自宅勤務なら締め切りさえまもれば体調とも相談できるし
収入の面で有利不利はちょっとわからないけど

994 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:50:21.49 ID:x8B23O5n
>>991
実家?

995 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 01:57:31.11 ID:whOUJ8gg
>>992
まぁ落とすところまでおとしてA型作業所雇用がきまったから,そこで動けなく
なるまでやっていくよ。ただ、もう二度と企業は応募しないと思う。
>>993
企業はむかついてるからPHPが完成しても,向こうから言われても拒否する。それぐらい根が深い
絶対に売らない。ただ、企業主体でない『福祉』関連施設に無料配布する。

996 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 03:29:16.20 ID:GiJwGlcS
ねむれない

997 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 04:51:45.46 ID:XJ0erGmP
くるしい

998 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 05:28:36.43 ID:GiJwGlcS
ねむれない

999 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 05:32:28.43 ID:N/tE7KhQ
すれたてて

1000 :優しい名無しさん:2013/03/26(火) 07:54:30.80 ID:odt/DLVj
>>1000なら就職失敗

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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