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境界例(ボーダー)被害者友の会Part120

1 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 07:15:45.64 ID:CffwBlFI
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

【前スレ】
境界例(ボーダー)被害者友の会Part119
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355046639/

■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。

■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。

■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。

--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
*境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
*掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
*境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
*コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
*板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
*sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。

2 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 07:16:25.42 ID:CffwBlFI
■参考資料
境界例とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学:トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
診断名サイコパス[書籍]
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/90241.html
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
D.V.(ドメスティック・バイオレンス)
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn546.html

3 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 07:16:56.60 ID:CffwBlFI
【ボーダーとはどんなのですか?】

Borderline Personality Disorder

(診断基準)

(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
  異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
  人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。(同一性障害)
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
  覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
  物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。

4 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 07:17:19.04 ID:CffwBlFI
【ボダの特徴いろいろ ボダの特徴】

●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり(投影同一視とも呼べる)。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり(分裂のこと)
・都合の悪いことは忘れたり(否認)。
・他者にたいする期待をもちすぎたり(理想化)。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり(脱価値化)。

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題(普通は隠したがる話題)を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人(自己憐憫的)
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物(目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人)へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り+私は被害者+私はかわいそうな人など自分語りに+αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去(虐待など)があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。

5 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 07:17:54.08 ID:CffwBlFI
【初めて来た人へ…】

ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか? それとも被害妄想なのでしょうか?

いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。

このスレは sage 進行です。
mail欄に半角英字でsageと書き込んで下さい。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります。
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 !
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ    このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

6 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 07:20:16.91 ID:CffwBlFI
【ボダ関連他スレ】

>>1にもあるように、この被害者スレでの過度な考察議論や相談は【禁止】されています。
これは被害の傷が癒えきっていない被害者のフラッシュバックを防ぐために必要な決まり事です。
特に新規の人はこのスレに書き込む前に、自分の書き込みが適している他スレがないか必ず確認して下さい。
考察議論や相談が長引き、このスレッドが荒れてしまった場合は速やかに該当スレに移動・誘導して下さい。

◆考察スレ
境界例について心理学よりで考察するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1350110059/
(元・境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2の次スレ?)

◆恋人・元恋人がボダな人のためのスレ
美人の境界人格障害 被害者スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314697346/
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321936376/
恋人が境界例人格障害、そして共依存15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1353376033/

◆規制や書き込めない人用の避難所
境界例(ボーダー)被害者友の会
http://blogban.net/test/read.cgi/utu/1342798544/

◆mixi対策スレ
【最悪】ボダ・似非メンヘルに困っている人【最低】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1200237474/

7 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 11:52:05.44 ID:trcNWkJw
いちおつ

8 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 12:09:16.19 ID:8Jq/5oZ6
これも貼っとこうぜ
キモいスレだけど

【イエーイ!】境界例だぜ!!22【開き直れ!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1350465737/

9 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 12:20:53.03 ID:8Jq/5oZ6
これもよくまとめられてるから貼っとくわ

948 優しい名無しさん 2013/01/07(月) 19:37:15.35 ID:L7NyK9jQ
ボダが愛を告白してから、恋人を脱価値化し収奪して去っていくまでをチャート化。

・「この人ちょっといいな」と思ったら真綿で首を閉めるようにじわじわとアプローチ開始。
 まずは突然押し掛けてきて、小さいお願い事からスタート。段階的に距離をつめていき、最終的に「恋人宣言」を要求。

・とりあえず付き合ってみると、友達や元恋人の悪口ばかり。その相手のプライベートな噂話も筒抜け。
 しかしボダはその悪口の相手とも形だけはつきあいがあるらしい。

・ボダはタゲを試すかのように色んな告白をして"どこまでついてこれるか"と言わんばかりに反応を見ている。非行、不正、薬物、精神病、性的逸脱の話題など。
 どうやら、ボダの全てを受け入れ、悪口にも完全賛同してほしいようである。完全なる味方が欲しいらしい。

・タゲ(恋人)がイライラして怒ると、ボダはタゲが自分と同一化してくれなかったことに不満を感じ、タゲを急速に脱価値化。急に冷淡になり、こき下ろしなどの粗末な扱いをするようになる。
 しかしタゲはベタベタされてた甘い時代の感覚が抜けなくてうろたえる。

・ボダはタゲから収奪を開始する。今まで"尽くした"分を取り戻そうとしているらしい。
 ボダは根本的に貧乏臭いケチだが、タゲを引き込むためなら多少は投資をする。この点でボダは相手よりも自己愛のほうが大切だとわかる。

・ボダは、収奪中のタゲに対しても、時々は昔のようにちょっかいを出して関係をキープしつつ、出来るだけたくさん回収しようとする。
 この間、ボダはタゲ(元恋人)の悪口をこっそりばら蒔いたりする。かつてボダがタゲに聞かせた他人の悪口の矛先が、タゲ本人になるわけだ。
 悪口は決してあなたに気付かれない場所で行われる。

・あなたは得体のしれない不信感にさいなまれ、ついにボダの悪口の証拠をつかむ。ボダを問い詰めると、逆ギレして去っていく。
 収奪は一段落するが、下手に深追いするとストーカー扱いされ危険。ボダの話を真に受けた仲間から危害を加えられる可能性もある。

10 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 12:33:02.57 ID:Kzfb9ifB
>うちらが幸せになる為には
>数えきれない犠牲と生贄が必要。他人を不幸に突き落として
>掴みとるしかないのだ。イエイ

>あれ?これって普通の社会の構図と一緒じゃね?w
>うちらって超勝ち組ワロタwイエイ


ボダの対人操作と印象操作さえなけりゃーなーと思っていたが、遺影スレの↑コレ読んで
どのみちタゲられたら最後、最低の人間に仕立て上げられるしかなかったんだなと

11 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 12:46:07.85 ID:tCkaiogT
>>1
乙です

>>8
いいんじゃないかな
ボダ子の本音を知るためにも

昨日始まったサキってドラマのヒロインが多分ボダ子
実況に居たけどこの言葉出す人は少なかったな、あってもメンヘラ程度
やっぱりあまり認識されてないのかね

12 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 12:47:50.94 ID:0DD/qiVL
ボーダー自身が社会的な信用や価値はゼロなんだから
そいつらに馬鹿にされようがたいした問題じゃない
それがわかれば余裕もできる

いつまでも搾取できる価値があるタゲでいるから被害を受ける
さっさと距離を取ろう
キチガイはキチガイなんです

高機能なタイプ(社会的地位がある)頭のいい相手だと、少々厄介だが
ボーダーは我慢が出来ないのでそういう地位にいる人は稀
そんな貧乏籤にあたってしまったらタゲにならないよう避けよう

13 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 15:30:25.42 ID:M08lEDS8
>>12
だが医者を騙しうつの診断がついてるおっさんボダだと人を騙すのがうまく徒党を組み生活保護を利用して24時間ネット工作できる体制に持って行くから苦労するとオモ
やれるボーダー女子(年齢が重要!)とVIPで女神するレベルのボーダー女子ならウェルカム

14 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 15:40:19.06 ID:q9EKnsTD
>>11
サキはボダだよね。
前作の「美しい隣人」の時にも思った。
サキはタゲの夫を寝取り、対人操作をタゲの友人や子供・義母などに施しタゲを孤立化、
最終的にはタゲの家庭を乗っ取ろうとしていた。

15 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 15:58:58.15 ID:0DD/qiVL
>>13
だいぶ被害にあってダメージを受けてるようだけど、ネットの上の世界なんて現実であまり影響ないよ
気楽に考えな

誠実に生きていれば現実のあなたのまわりの人は必ずそのことを評価してくれる
生活保護の鬱のオッサンがネットストーカーをしたところで、社会の中でまっとうに生きていれば受ける被害なんてない

そもそもやれるボーダー女子を歓迎する君の行為が問題なのでは?
ボーダー被害をうけていて、それから離れようとしないないのはもはや自業自得

距離を置くこと。キチガイはキチガイと理解すること

16 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 17:05:09.47 ID:Wr11ik06
家族により強烈なのがいるボーダーって、一見ボーダーらしくなかったりしない?
家庭内でのボーダー付き合いに疲弊して深い人間関係を自分から避けたり逃げたりしていて、
ただ本質はボーダーだから性格は攻撃的だし現実逃避は酷いし深入りして仲良くなったらどこかで掌を返してくる様なボーダー。
それとも見捨てられ不安が薄いのはボーダーとは違うのかな?

17 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 17:06:27.12 ID:CffwBlFI
>>13
>やれるボーダー女子(年齢が重要!)とVIPで女神するレベルのボーダー女子ならウェルカム

正気じゃねぇしVIPだし

18 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 17:08:21.08 ID:M08lEDS8
>>15
あるよ
影響出るように嫌がらせしてくるよ
それがうつとかそううつの仮面をかぶったおっさん生活保護ボダだから

なっテリ造w

19 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 18:38:26.37 ID:Du9oV3Wp
>>14やっぱりボダか…

ボダって揉めてから怖さが改めてわかるけど
本当に最初は他人に取り繕うのうまいと思う。

ボダ野郎のトラウマのせいで最近は

初対面から無駄に優しい人間を見るとなに考えてんだろうとワンクッション置くようになった。

見極めが大事だよね。人間。

20 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 18:53:47.81 ID:STnyznxU
ツン期とデレ期の差が激しすぎて自分が躁鬱患者なったみたいだよ…

21 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 20:08:58.46 ID:hMXu3OzS
友人ボダ子は自己愛も入ってる気がする
’自分は成功すべき人間’と思っているし根拠のない自信がすごい

22 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 20:11:18.60 ID:9Ez2vFNi
>>21
俺が知ってるボダ子は「大器晩成」を自称してたな。
なんか占いでよくそう出るらしい。

23 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 20:17:22.36 ID:2/BzGe3K
ボダ子が成功する晩年はいつになったら来るんだろ?
たぶん一生来ないであろうw

24 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 00:06:07.63 ID:vruesarC
>>22
占いを鵜呑みにする=自分が無い、依存体質
ボダの言葉に意味なんか無いから。

25 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 00:14:56.33 ID:0mfWCFun
双極性障害T型のような薬物・恋愛・セックス依存
ボーダーはそこにさらに死ぬ死ぬ詐欺やら白黒思考とこきおろし等の対人操作が入るから厄介

逆に言えば対人操作しないタイプはボーダーじゃないよ

26 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 00:29:41.88 ID:kW004eRB
ボダの名言wに「我慢する事や我慢している人に違和感を感じる」ってのがあったな

いくら有名人や知人の言葉をパクりまくって立派な人生観みたいなものを語っていても、こういう発言で見えてきちゃうんだよね

27 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 03:25:04.97 ID:JlVkNdvG
好きな人のTwitterを見たりするのってボダ行為?
見るだけでメッセ送ったりはしないんだけど

「ネットストーカー乙」から「鍵付けてないならいいんじゃね」まで色々意見があるみたいだけど、
ボダ被害者スレ的にはどう考えるんだろ

28 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 05:06:06.22 ID:claes11C
安易に「これってボダ?」な質問増えたけどテンプレ読めないの?

29 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 05:34:21.07 ID:XZEwAcHy
好きな人の追っかけぐらいするしブログやツイッターぐらい誰でも見ちゃうでしょ

30 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 05:35:21.31 ID:m5ZHjr31
>>27
それをボダ行為だと言うのなら、
芸能人とか有名人の垢をフォローする行為なんてのは大抵ボダ行為になっちゃうんじゃないか?

少なくとも俺は、公開垢はパブリックだと思っているけどな。
常に不特定多数に見られている事、
自分が好ましいと思っていない人間も見ている可能性がある事
(≒自分のツイートを悪用される可能性がある事)を前提として使っている。
誰でもフォロー可能だし、フォローせずに閲覧する事も可能だからな。

そういうコンセプトのコンテンツだと理解した上で利用している。

31 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 05:36:52.40 ID:XZEwAcHy
自己中ボダがツイッター勝手に見られりゃストーカー扱いする

相手の気持ち考える健常者ならこの人よっぽど好きなんだなと考える

32 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 05:43:04.22 ID:XZEwAcHy
好意持たれて追っかけられてもまともな奴なら相手傷つけないようにちゃんと断ったりするけど、ボダは元カレだろうが恩人だろうが即自分が嫌になれば警察呼んだり周りに攻撃させたり終わってるよね

33 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 06:00:00.93 ID:0mfWCFun
>>27
人に何かを強制するために異常行動する行動化、これをボダ行為という

ただの覗き見は誰でもやること

34 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 06:38:18.47 ID:DmJkGoX5
あれ?前スレどこ行った?
DAT落ちじゃなく消えてね?

35 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 08:16:41.50 ID:87Iv4QDo
>>27>>32
たとえば好きだからというので家の周りに出没したり、駅で待ち伏せたり、情報収集してくる人間のことは?
直接ラブレターを出したり電話したわけじゃないからタゲには不愉快じゃないはずだ!
好意なのに誤解された!まともな人間なら好意をわかるはずだ!っていうのがボダの持論らしいけど、
ストーカーされている側にとってはこっちが好意をもってない人間からの熱心なつきまといなんて息もできないほどのストレスでは?

36 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 08:35:09.31 ID:87Iv4QDo
「自分をキズつけないように」ちゃんと断れ、なんて、自分中心の言い分にきこえるんだよね
まあキズつけないようにちゃんと断ったところで、一度粘着したものがぱたりと止むとも思えないけど
高嶋美元だって高嶋が恐怖したのは美元の愛の押し売りと粘着性と高嶋を悪人に仕立てた対人操作にあったのであって、毎日DV受けてたわけではないでそ

距離感がとれないせいでいつもタゲとの人間関係が破綻するのに、すべてタゲのせいにして生きていくし、周りもそう操作するのがボダ。

37 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 08:39:54.89 ID:87Iv4QDo
決定的な違い。ボダは他人を巻き込んでタゲに迷惑と苦痛をかける。
「ただ見るだけのファン」でいるなら、好意を理解しろ!なんて押し込まない

38 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 09:01:48.27 ID:XZEwAcHy
ようは追いかけられてる側の味方するか追われてる側の味方するかだけじゃねえかよww

俺は追いかけられてる側視線にたっただけでなんでもボダ認定だなお前らwwwww

39 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 09:08:23.04 ID:iMCKYjs4
>>36
ほんと腹たつけどさ・・・。本人は自分が悪いなんておくびにも出さない。

>>距離感がとれないせいでいつもタゲとの人間関係が破綻するのに、すべてタゲのせいにして生きていくし、周りもそう操作するのがボダ。

もしかこうゆうの、認知障害?

40 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 09:10:53.28 ID:qIzSaJku
勝手に名前上げられてたらしく知らないうちに巻き込まれてて
タゲられてたと思われる友人に仲間認定されて絶縁されたよ。
自分に矛先が向いてやっと理由がわかった

41 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 13:04:47.87 ID:BYWZazBU
>>36
たとえきっぱり断っても
細ーく長ーく粘着してくるのがボダだよね
一度タゲ認定されたら最期、ずっとタゲ候補としてキープされ続ける…
いつかタゲが諦めて根を上げる時がくるのを、
恐ろしいほどの執念深さで待ち続けられるのがボダクオリティ
物理的に距離を取って縁を完全に断ち切らないと、いつか自分が弱ってる時に付け込まれる
ボダはその隙を虎視眈々と狙ってる

42 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 15:16:56.47 ID:dmd3+nwi
弱った時って、つけこまれるんだよな。
母親と何年か絶縁してたのが、最近、何回か会ったとか聞いて、
大丈夫なのかって思う。
離れている時とか、いつでも逃げられる立ち位置の相手には、非常に
いい顔をするが、同居とかで少しぐらいなら大丈夫と安心すると
本性が出るから、どうせまたトラブルの繰り返しになるだろうに。
どうにもならなかった前のトラブルが記憶から消えるのか、過小評価
してしまうのか。

43 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 16:20:12.39 ID:vruesarC
見捨てられて、やけくそになったときもそうだが、
タゲをコントロールできる弱みを握ったときや
こいつは絶対に自分から逃げないとボダが確信したとき、奴等は本性を出す。
飲んでないのに酒乱のような、感情の制御の効かない状態を目の当たりできる。
壊れた頭で思ったことを後先考えずに話しだし。
行動も脳が制御不能だから物壊すし、投げるし、叫ぶ。
あんな人間でもない動物、相手するだけ無駄。キチガイ恐るべし。

44 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 16:58:09.52 ID:Xs35kA0b
「あなたにはもう会いたくない」って何度言われたことだろう
しばらくすると何事もなかったように会いたいと言ってくるんだよなあ

45 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 01:51:08.45 ID:BJz95GHz
ボーダーとか良く分からないけど粘着気質もある?
まあ、理由はあるんだけど自分タゲにされてて嫌がらせばかりしてくる
こっちは何をされても全く相手にしてないのにさ
しつこすぎてムカつく
どうすればいいのか対処法教えて下さい

46 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 02:30:53.51 ID:P4ZeJ30Y
>>45
クッソ粘着質だよボダは
いつまでもいつまでも粘着してくる

対処法は物理的に距離を置くとかしかないと思う

47 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 07:19:36.93 ID:LNU7qsEE
昔、施設にいたんだけど、その時いた娘(当時中2)のこと。
施設の子供を職員が見てないところでいじめ倒す。職員へは率先して手伝いして小さい子の面倒を見ている。だから職員は信用している状態。

タゲにされたのか、自分は突然施設内のいじめの首謀者にされた。同時に無理やり男を使ってレイプされたと言い出し、自分はいじめの首謀者にされ犯罪者にされた。
自分も同行して学校の先生が産婦人科に連れて行くと、妊娠はおろか、性行為の後もないと判明。
その後、施設をでてから聞いた噂は、施設の異性の友達を頼って泊めてもらったのに、レイプされた大騒ぎし彼氏を呼んで喧嘩させたり、嘘だとわかると痙攣して救急車出動させたりしているらしい。

痙攣は嘘だと思うけど。
これってボダですかね。

48 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 09:03:25.50 ID:w1J0HxfN
>>47
盗癖の女性がそっくりなことやってた。ネタは「レイプ」じゃないけどね。
結婚詐欺もやっていた。
目的がよく分からない嘘で引っ掻き回すことも多かったなあ。
精神病院に入院していてそこでも患者や看護士達をめちゃめちゃにしていた。
ボーダーっぽかったけど診断名は知らない。

49 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 09:28:53.38 ID:cEwRv4JG
前、会社に27歳だけどすっごいブ巣な女がいて朝礼でいきなり涙流したり
気に入らない事があると壁をけったり、物を投げたりしてた。
ある時、パートのおばさんに者を投げて、違う所に飛ばされたんだけど
暴言も凄かったらしい。デンタクを投げたりもしていたらしい

しかし、最後は涙を流しながら、責任者に 「私の生活はどうなるんですか?
私の生活の事、これからの事は考えてくれないんですか?」と訴え
最後の最後には、そのような内容を永遠とつづった手紙を責任者に渡したらしい。

その責任者は60歳くらいのおばさんなんだけど、娘だと思って色々やってあげたけど
ここまでこられるとお手上げだわ、と言ってた。
ボダだったのかなぁ、 本当に、仕事で接してる時は、怖かったし何が地雷なのかすら
わからなかった。 みんなは、あの女は精神病だと言ってたけど、ボダだよね

50 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 09:40:46.99 ID:qQQI3J59
どうしてテンプレ読めないの

51 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 09:44:45.37 ID:zApPp2rR
本当に多いね
「これってボダですか?」

そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
それより自分の体験とここに書かれてる具体的な出来事を見て、これからはそういう厄介な人間と関わらないようにしよう、不運にも関わらざるをえなかったらどうすればいいか、自分のあり方を決めておく方がいいんじゃないかね

52 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 10:16:31.61 ID:LhRpcoD+
>>49
双極性障害での躁状態、統合失調症での急性期、
なんてのも発狂するんで、ボーダーとは限らん

どちらにしても「かかわらない」が正解

53 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 10:30:26.95 ID:518NTlYb
>>45
ボダは基本的に脱価値しきるまではしつこいし粘着質
脱価値し終わるとアッサリ去って行ってタゲの事も脳から消去するけど

ボダにとってはタゲの反応が養分だけど
単に無視してるだけじゃ足りないかも
タゲと物理的に接触可能な状況だとボダにとっては無視されてても関係ない

例えば、タゲ宛にメールが送れれば、
たとえタゲがそれを読まずにゴミ箱ポイしてたとしても、
ボダにとっては構って貰ってるのと同義になる
ボダにとってはタゲがメールを読むかどうかは重要じゃない
送れてる・受け取ってるという事が大事

54 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 12:13:49.37 ID:nLcGxgyo
同性被害。
抱きつかんばかりに好き好き攻撃、こっちのことは理想の母親の様に思い
自分が好きだからあなたが嫌うわけないよねと猛進してきたボダ子。
ことごとくコピーされて「私があなたの気持ちを代弁してあげる」と余計なお世話どころか最悪の投影爆弾をまきちらして
なにか悪いことした?ときょとんと責任のがれ。

脱価値化後は精神に異常をきたしたタゲ子さんに粘着されていると訴えてまわり。
投影された悪像のほうが周囲の人が信じている人間像だから、誰もがボダ子の味方。

そうか、ボダだったのね。

55 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 17:52:01.37 ID:YnaOkgYl
ボダより厄介な障害者いんの?

56 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 18:16:13.75 ID:K+AG4AMU
反社会性とか

57 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 18:41:39.74 ID:YfdUEpWD
サイコパス

58 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 18:42:10.44 ID:396SulC4
サイコパスも犯罪起こすだろうね
ボダ子の夫がサイコパスっぽい
これはボダ子を傷つけまくって相性最悪だと思う

59 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 19:02:20.34 ID:modwSEAH
>>55
いる
うつとかそううつとか
女より男メンヘラは総じて厄介

60 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 19:18:48.00 ID:modwSEAH
あと生活保護のメンヘラ
リアルで一番凶悪

61 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 19:35:53.75 ID:YnaOkgYl
境界例プラス躁鬱は積みか

62 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 21:28:49.89 ID:QET/K1RC
尼崎の事件とかああいうのがサイコパスだろ
さいごあっさり自殺するとことからしいわ

63 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 21:46:46.33 ID:hvhPf+lM
職場で双極U型の同僚(先輩)がいたけど、仕事の指示が昨日と今日で正反対で
すっごい気分屋で30代なのにこんな子供っぽい人がいるのかとびっくりした。
病名を知らせれる前はかなり振り回された。病名を打ち明けられてメンヘラだったのか…
指示を間に受けた自分がバカだと思った。
メンヘラとはなるべく関わりたくない。

64 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 22:04:36.60 ID:QET/K1RC
ボーダー以外の話をここでするのはやめないか

双極って医者によってはボダ診断つけられてる人もいるから一概には言えないだろうけど

65 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 23:03:24.21 ID:9LNqmIV9
>>60
生活保護のボダ(精神障害手帳持ち)はやりたい放題やっているよ

精神障害手帳があれば、なにやってても逮捕されないってボダが言ってたww

66 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 23:23:29.16 ID:FjQjK9YV
手帳持ちボダは本当にクズ。税金の無駄。資源の無駄。
世の中の役に立たないどころか、生きていても社会に多大な損害を与えるしかないのに
何で生まれて来るんだろ?理由があるなら教えてほしいわw

67 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 01:02:29.04 ID:FHWJdNal
母親がボダ
ここ数年は仕事行って帰ってきたら即薬飲んで夕方から寝てる
たまに起きてても半分寝てるみたいな、赤ん坊みたいな喋り方
昔はすごく厳しくていつも叩かれたりしてたのに

母に褒められたくて母の決めた高校大学入ったし、最近の母はあまり怒らないけど、寂しい
あの頃のすぐ怒る元気なお母さんにはもう一生認めてもらえない
もういないから
お母さん助けて

68 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 02:09:40.54 ID:BlNlTfyt
メンヘラポエムやめて

69 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 05:02:27.27 ID:GrLhsZaI
ナマポボダはむかつくけど
「もし貧乏になったら一人でホームレスになって死ぬわね!
病気になっても他人のベッドを奪うことになって申し訳ないから
介護は全部家族に任せて、一人で在宅で死んでいこうと思ってるの!」
みたいなずれたいかにも「アテクシ善人」アピールが
みてとれるような持論を鼻息荒くドヤ顔で展開してたボダにタゲられた身としては
もしナマポを貰わない理由がそういった自己陶酔の為だったらって思うと
なんだかなぁ

そういえばこいつは「病院で知り合ったタナトフォビアの奴に「自分と同じ考えを持て、
病や死に対してぎゃーぎゃー騒ぐな、本当に死にかけの奴に失礼だろうが」って説教
(という名の強要)してやった」って誇らしげにしてた
破滅願望持ったボダと心気症・タナトみたく生への執着が強い疾患持ちって相性悪いのかなぁ
例え相性が悪かったとしても本気でどうしようもない恐怖を抱えてるような奴に
言うセリフじゃないが

このタナトさんへの行動原理も見下し・「自分より下の取り巻き」
対象としてタゲろうとしての事か?
だとしたら同じ苦しみを味わってるだろうメンヘラまで食い物にするボダってつくづく最低だな

70 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 06:27:16.56 ID:TidHqhPd
メンヘラーがいちばん食いものにしやすいのは当然のことだろう

ボーダーが入院拒否・治療拒否されるのは
看護師同士で仲たがいさせてしまうほど対人操作が強力な点にあるんだから

71 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 06:40:38.41 ID:bQ6/1aZ4
お前らモテないんだからボダで我慢しろ

72 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 06:42:57.30 ID:bQ6/1aZ4
サブタゲが一番美味しい

73 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 08:22:56.41 ID:4muS+E+m
>>69
ボダのより下の取り巻きってw
どんだけ人間レベル低い連中だよ。あ、だからボダに洗脳されるんか。

『ずれたいかにも「アテクシ善人」アピールが
みてとれるような持論を鼻息荒くドヤ顔で展開』
あるあるw
アテクシいいこと言ってます!アテクシ苦労したから人生わかってます!みたいなドヤな態度。
これに限らず世の中の大方の人間は
そんなことは百も承知で黙って生きてるってことがどうしてもわからないみたいなボダ子。

74 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 08:31:02.06 ID:5R+aUlzi
「苦労したから人生わかってます!」あるあるー。

私は辛い目にあったから、他人の気持ちがよくわかる
私は苦労したから、他人には親切にする
私は、他人の苦しみを見て見ぬふりする世の中が許せない

自分をタゲったボダもよく言ってたなー。
本当は、「アタシと同じ苦しみを皆も味わえばいいんだ」とばかりに
家族や友人知人に当たり散らしていたくせにさ。笑っちゃうよ。

75 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 08:37:15.17 ID:TidHqhPd
まぁODみたいな幼稚な行動は若いうちだけだと思うが
それによる家族の心労に対しての感謝なんてのはこれっぽっちもないんだよな

慣れてくると救急車をタクシー代わりに使う。まさに社会のダニ
そして対人関係では家族のことはボロカスに言う

ボーダーの言葉を鵜呑みにして家族にあってみるとびっくりするくらい普通の人たちだったってのも
よくあるあるって思うね

76 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 08:40:30.66 ID:GrLhsZaI
>73
人間レベル・・・というか強すぎる不安で判断力が弱ってたり
アスペみたいに馬鹿正直だったりして最初の内に見せる「一見いいひと」な
ボダの言動を鵜呑みにしたり、化けの皮が剥がれかけても善意で解釈しようとするんだろうな。
ある意味可哀想な話だ。

あと視点が一方的なんだよなぁ・・>ボダの「人生わかってる」な態度
俺が上げた例にしても、そこで介護したり心配する親や友人の負担への考慮が
全くないのがいかにも「自己中な善人アピールであって本当の善人ではない」
事を体現していてまた痛いw

77 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 09:03:07.62 ID:TidHqhPd
>>76
人の人は普通は相手の行為や発言に悪意があるとは思わないからね
その隙をつく。あるいみ戦争の天才なんだろうね
どうしようもない部分が見えてるのに
善意で解釈しようとする行為はオレオレ詐欺に通ずる
世界に人があふれている以上、一定人数はそれにひっかかるのもやむをえないって事だわな

対処としては地雷にかかわってしまった以上、静かにフェードアウトするのが最善策
プロである精神科医やカウンセラーですら見放すのがボーダーなのだから
余計な恨みを買わないこと。徹底的に逃げること。それがすべて

78 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 09:50:52.53 ID:4muS+E+m
字義どおり症とニアミスするとこない?
一般の人よりその分野については詳しいんだけど「勉強不足で…」と言ったら最後、
「勉強は必要だよ!」
「知識を学ぶのはいいことなんだよ、生涯勉強、アテクシは学んで成長してます!」
一般の人よりアホなくせにこちらを下においてドヤ顔で乗り込んできたり、
「タゲは勉強する人のことをバカにしている」と触れ回ったり。
「勉強を軽んじているタゲに勉強させるには?」と相談して回ったり。

ボダの頭の中では常に自分が最上位らしくて、それやらかす自分になに1つ疑問を抱いてない。
アホは誰か簀巻きにしてくれ。

79 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 10:08:18.88 ID:TidHqhPd
>>78
ないね
ボーダーは人の言葉を「自分に都合よく」選択するが、それは一般社会では悪意と呼ばれるもの
意図的に自分に有利な解釈をする

アスペについてはスレ違いとしかいいようがない

80 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 10:41:26.65 ID:GrLhsZaI
>>78
ちょっと違うような希ガス
本当に字義通り解釈しちゃう奴はそこになんの恣意も含めてないけど
ボダは対人操作や自分に有利な状況を作るために
字義通りの解釈とひねくれた解釈を使い分けてると思う
そういうタイプ(79が言うとおりアスペとかに当てはまるかな)はむしろ
相手の言葉も全部スルーせずに鵜呑みにするからタゲられやすいんじゃね

81 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 10:48:26.19 ID:TidHqhPd
>ボーダー:「今度二人で行こうね☆」

>相手がその気になり、都合が悪くなると
>「はぁ?社交辞令に決まってるでしょ死んでよね!」

>「しつこく食事に誘われて困ってる><」 と周囲に吹聴。


こういうことならある

アスペなのはタゲのほうで、上の文面ならアスペでなくともフツーに引っかかる
あくまで有利な状況を作るために選択できるように練って言葉を使い分けているって事

82 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 10:55:47.41 ID:TidHqhPd
二者間でしか共有していない情報はいくらでも捻じ曲げられるということ
それををボーダーは本能的に知っている

が、ゆえに
親には見捨てられ、
兄弟には差別され、
彼氏にはレイプされ、
旦那にはDVされ
友人には裏切られた

というテンプレ発言をどのボーダーも言い放つのだ

83 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 13:26:55.81 ID:b0wVYali
>>81
じぶんのことかと思った。

84 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 15:04:27.99 ID:GRIb8YBZ
苦労人って、人事を尽くして尚報われない人の事だと思うけど
ボダの場合人事を尽くさないから、必然的に状況を悪くしてるだけで
それは苦労じゃなくて、単なる自業自得。
ボダ本人が甘いだけなんだが、それを他人のせいにしつつ苦労人面したいだけ。

本当に苦労してる人間にも失礼な話しだ。土下座して謝れよ。

85 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 15:16:23.08 ID:b0wVYali
>>84
それも自分のことかと思った。
自分のことというか失恋相手。
他罰的なのを必死に宥めてたのに
最後は自分が迷惑な人間に仕立てられてた。

86 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 20:07:27.91 ID:h6bJ0V5K
>>81
それ私にも経験ある
同性ボダなんだけど、常に疑似恋愛っぽい感じで接して来られたから戸惑ったよ

87 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 20:30:50.52 ID:b0wVYali
>>86
いつまでも同じでは無いってキレられたよ、自分はw
ひとこと謝ってくれるなら兎も角、物凄く不快な感じに対応されたから何かこっちが悪いことしたかと思って物凄く悩んだ。

88 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 22:58:41.05 ID:+evndP4z
女はみんなレズ

89 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 23:12:03.68 ID:dQJ7vuZY
あーセフレカキコの人、こんばんはーw

90 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 00:13:37.84 ID:rKj16qrH
フェイドアウトしたつもりの元友人ボダ子から年賀状が来た。

「へびのようななが〜い付き合いしてね」という文字が蛇とともに書かれてた。
凍りついたよ。正月が台無し。また何かしら連絡してこられるかもと恐怖の日々。

91 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 00:39:13.19 ID:K2a3MrEh
>「へびのようななが〜い付き合いしてね」

うえぇ・・笑えないなコレ。
巳年にあやかる意味では別に変な文章じゃないのに
ボダが言うと全く違う意味に見えてくる。

92 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 01:28:13.61 ID:xaN3iMRX
「週刊現代」っていう週刊誌の1月26日号、
つまり今コンビニとかに置いてある号の、
74ページにある石破茂についての、
まあ要は「石破と安倍は仲が悪い」って記事、
クッソボダ染みてるな

石破が否定してもそれをも無理矢理ねじ曲げてゲスパって「仲が悪い」の根拠にして、
石破と安倍を仲互いにさせようとしてる感がヤバい

93 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 02:40:39.48 ID:k27gXOnV
なんだかなあ

94 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 08:44:49.12 ID:TaFVwbqg
発達障害者のために何故ここまで苦労させられなければならないの?

95 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 10:23:09.37 ID:dMuA4ddo
アスペは文字通り「書いてること」しか読み取れない
ボーダーは「納得できること」しか読み取らない

この違い

96 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 11:02:14.68 ID:vuqyad3S
年賀状ホラーじゃないけど、ボダから届いたメールで一つ。
「もっと人の気持ちを汲み取れるようになったほうが良いと思います。お大事に」
だ、そうです(笑)

人格障害者って変わらないね。逃げるが勝ち。

97 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 22:30:57.43 ID:4smM33Vd
名古屋の資産一家殺人事件の容疑者の「長女」ってボダかも。
30代後半になっても結婚も仕事もせずに、資産家の親のすねかじってボランティア。
で、最終的には皆殺し。

近所の人は
「家族間のトラブルはなかった」
「親子でよく散歩に行っていた」
と言っていたけど、外からじゃぁ実態はわからないでしょ。
ボダは外面だけはいいし、外に向かって「仲良し家族アピール」しがち。
反面、家の中では家族に相当ボダってたんじゃないのかな。

まぁボダ自身が自殺するのは勝手だけど、周りを巻き込むなって言いたいよね。

98 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 00:02:52.45 ID:zHhroxuK
勝手に認定する人って・・・

--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
*掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること

99 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 01:56:06.83 ID:bOXu5U0U
(俺に憑依したボダ子の処方箋)

リスパダール
レンドルミン
ソラナックス
ジェイゾロフト
セロクエル
デパケンR

これだけ与えても騒がしい上に、医者には事務的に対応され、カウンセリングも無駄に時間費やしてるだけ
理想化→脱価値→理想化→・・・とループされ別れられたけど、何とも言えない疲労感が抜けない
あいつ一体何者?って感じだな、バケの皮が剥がれた妖怪女としか思えん
自立支援診療だったが、あれじゃ税金の無駄遣いだな

100 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 02:31:29.35 ID:qA1ohfIk
>>96
その後連絡あるの?
俺の知ってるボダ子は、そんな感じで元友人からカットアウトされたくせに
相手をボダ認定して発狂してたな
他の友人連中にもフェードアウト、カットアウトされてるみたいで、最後の砦に切られて
残った取り巻きは親族まわりのネット仲間w
公開でOD実況、ボダ認定してファビョってるから
別のメンヘラに発見されて広がるSNSの慰めの輪
逃げた相手をボダ認定して叩き続けてるのが粘着質でgkbr
親族側の輪に居るので、タゲられないように同調しつつ楽しくネタ会話してますけどねorz
はよ離婚しろよと内心では皆思ってる

101 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 02:40:35.84 ID:dJ+iVDPi
俺に憑依しているボダ子も貪るように薬を飲んでいるが、効果なし。
ボダ治療に有効とされているカウンセリングも
「あなたは自身を責め過ぎている」「あなたは悪くない」「もっと自分を肯定して」
こんなんばっかり。

確かにボダの基地外じみた自己中の根源には、深層の自己を否定してしまっているということがあるから
そういうアドバイスはあながち間違ってないのかもしれん。
でもね、実際は「あなたは悪くない」「ありのままのあなたでいいのよ」なんて言われたボダちゃんは、
専門家のお墨付きを得たと言わんばかりに、ますます自己愛と他虐がエスカレートしてるんですよ。
「私の思い通りに物事が進まない。だからお前が悪い!」
「私は悲しい思いをした。私は苦しんでいる、私はこんなにかわいそうなのに。要するにお前が悪い!」
「私の要求が通らない、私を理解してくれない、私はこんな状況に追い込まれた、お前が悪い!」

もっとも、こいつはボダと診断されてないかもしれないね。
医師やカウンセラーの前では借りてきた猫のように大人しいし。
しおらしくなって自分を責めるようなことを言う。対人関係ではなく仕事関係で。
だから医師も「この人は仕事のことで悩んで、自信を無くしてるんだな、かわいそうに」
としか思ってないのかも。

102 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 04:37:59.99 ID:KVFHU9hQ
ボダから愛想/脱価値化つかして去っていくことはよくあるの?
でも、脱価値化の兆候があってから半年以上も表面上は友達面して俺を利用してた。
友達に俺の悪口言ってるのバレて誤魔化しきれなくなり、逆ギレして去っていった。
そして残された莫大な赤字。
ボダ子は元彼氏と同棲を再開したらしい。俺とつきあってる間は元彼氏の悪口三昧で、ついにその元彼氏にキレて別れて、俺のとこきたんだけどね。

103 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 09:14:52.76 ID:l4NyBXKy
>>102
他にもっといいタゲを見つけた場合

104 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 09:18:35.78 ID:UB2THQC6
キングボンビーだな だれかにうつさないと逃げられない

105 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 09:35:45.75 ID:l4NyBXKy
>>104
素直に移ってくれればいいんだが置き土産に共通の知人を対人操作して去っていくからたちが悪い。
仮にも一度理想化して友人なり恋人なりになった人間を脱価値化して切るわけだから、
対人操作することで自分を正義の側に持っていくってことなんだと思う。
相手がボダって十分認識出来てない状況でこれ喰らったらパニックになるよ。

106 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 09:46:43.93 ID:l4NyBXKy
ちなみに自分の場合はボダ子が対人操作に失敗して逆ギレしたパターン。
相手がボダだって知らなかった自分は脱価値化されたパニックから
たまたま対人操作されそうになってた共通の知人に相談持ちかけて一方的な悪者にされずに済んだけど、
ボダからは共通の知人にこっちが迷惑かけたと逆ギレされて終了。
先に話持ってったのはボダの癖に、都合が悪いことは忘れるんですよ。

107 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 10:10:14.48 ID:WbuIsJUJ
幼少の頃に極度のストレス生活を送ると前頭葉がぶっ壊れて成長がとまる。
他人の迷惑がわからない。
底辺から脱出するには他人をさげればいいんだという行動基盤になる。

タゲられる人はボダ子の「勝ち」と「価値」を上げる道具にされるね。
面白いのは、タゲられる人というのが絶妙にボダ子と対極のいい人だったりすること。
オセロみたいに白黒逆転した世界での勝利。そうでもしないと満足しない。
サイコパスでなけりゃ、フレネミーももとは劣等感のなせる業なんだろうね。

108 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 11:42:41.63 ID:PPi9wyYa
>>101
うちのボダ妹と全く同じ。薬は何種類も飲んでいるが暴言は変わらない。
カウンセリングでも、医者の前では大人しいか弱い子を演じているので
「あなたは悪くない。あなたはあなたのままでいい。」と言われて
自己愛だけがパワーアップして、他罰がひどくなったよ。
自傷行為は収まってきたけど。低機能ボダから自己愛もしくは高機能ボダに変化した感じ。
でも対人操作、洗脳は得意なまま。低機能ボダから高機能ボダになった感じ。
高機能ボダって自己愛とかなり似てると思う。

109 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 11:49:23.75 ID:PPi9wyYa
>>102
ボダの家族に対する脱価値化で姉である私は実家から排除されたよ。
うちのボダは両親をメインタゲにしていて親の前だけでリスカして試し行為していた。

私は親の助けになればと、友達のいないボダ妹の友達的役割りをする事で親の助けになればと
妹を遊びに連れて行って気分転換をさせたり、ただただ愚痴を聞いて受け止めるという形の
サポートをしてきた。

でも、私も進学や就職、彼氏ができたり、自分の交際の方に時間を使いたくなり、不安定なボダの相手を
するのが精神的にも負担になり、ボダ妹からの「お話聞いて」長電話とかに出れなくなったり、そっけなくして
距離を置き始めたら、ボダ妹は自分を見捨てた姉を許すまじと怒りに変わったみたいで
私への攻撃がひどくなり、親にお姉ちゃんが自分を冷たくするのが悪い、そのせいで私はリスカが
ひどくなったなどと、とにかく私が一気に悪者にされた。ボダと共依存の親はボダに洗脳されてて
「お前のせいでボダ子が苦しんでいる、お前が余計な刺激になるといけないから、家にはあまり帰ってくるな」
と言う程に。ボダと関わりたくないからまあいいんだけど、悪者にされたのには納得いかない。
他にもボダ子の機嫌を損ねた親戚にも、ボダ子の病気が悪化するといけないから家に訪ねてくるのは控えてくださいと
頼んだり、ボダ子の機嫌のままに親族の人間関係がどんどん破壊されていくのが悲しい。

110 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 12:12:30.26 ID:UB2THQC6
親にも脱価値おこすのか どんでもねえな

111 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 12:23:10.71 ID:WbuIsJUJ
親がボダなんか子がボダなんかは判断つかないねえ
秋葉原の加藤も事件だけ見れば加藤がマジキチのボダだけど、親が相当ひどいボダ
外には「素行の悪い自分のこどものことで一生懸命がんばっている」気の毒な良い母親。

ボダが家庭をもつと悪者を家族の中に作りがち。

112 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 12:50:49.32 ID:zHhroxuK
家族間ですら強力な対人操作ができるならボーダーという枠を超えてサイコパスなのかもね
家族間の関係を壊す現象は外から見ても気付き難い

私の知るボダs、入院した病院で看護師や患者を2グループに分け対立させ
大騒動の末入院を取り消されたという例を知っている
入院を取り消した医者に対してどす黒い怒りを見せて、悪人よばわりして訴訟をおこすと息巻いてたよ
ここまで対人操作ができるのはサイコパスなんだろうか

113 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 14:03:38.54 ID:l4NyBXKy
>>109
>>112
そこまで酷いのはボーダー通り越してサイコパスだろ。
ただ分かり易いから他人から距離を取りやすい、結果友達もいない。
家族だとか入院だとかで止むを得ず関わった人には気の毒だけど
不用意に接触しなくて済むから被害に遭う人は少ないと思う。

実際に問題になるのは程々に軽度で分かりにくいボダ。
周囲からの評判も悪くないから不用意に付き合ったり友達になったりするけど
知らぬ間に脱価値化&対人操作されていつの間にか悪者にされて青天霹靂か、
いつまでも脱価値化してもらえずに共依存の奈落の底に落ちて行くか。

114 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 16:46:51.55 ID:DsKjBPWx
>>96
ボダって上目線でお大事にとかけっこう言う

逆にボダが言われなきゃならん立場だろw

115 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 18:39:29.63 ID:x+JmefS3
マジで親がボダで虐待されて距離感狂ったボダと、
単に本人がボダなだけなボダ、
の見分け方ってあると思う

それは、他人にタカるか否か

なんか馴れ馴れしかったり距離感がおかしくても、
他人にタカったりはしないタイプのボダは、
虐待されてボダになったタイプだと思う
あとアダルトチルドレンの特徴もあったらガチ

逆に単に本人がボダなだけなボダは、
ヘラヘラしてたり要領が良かったり、
なんかまさにボダって感じのボダ

116 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 19:08:06.19 ID:KVFHU9hQ
>>102です。脱価値化されてからボダ子が吹聴した悪口が発覚して別れるまで、半年も友達のフリをしてタカられ利用されたのかと思うと、本当に腹が立つ。

それに俺の人脈に取り入って仲間に引き入れようとするのはやめてほしい。

俺は最初だけボダにベタベタされて、今では仲間外れ。しかし周りはボダの(形だけの)ギャンブル仲間でうじゃうじゃ。
ボダはごく親しい人にしか本性明かさないからみんなボダに気付かない。ボダ子の友達は全員ボダ子のイエスマン
ボダ子はまあまあの美人でブスをバカにしてた。
俺の前ではODだの不正だの他人の悪口だの一杯だった。

117 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 19:42:59.08 ID:l4NyBXKy
>>115
あるあるwww

虐待までは行かなくても親子関係が健全でなかった場合は大概前者。
食事は割り勘、態度は妙に謙虚、話を聞いて思わず辛い過去に同情してしまったり。
ただ本質はボダだからな、どこかで牙を剥いてくるよ。
加齢と共に悪化したりもする。三つ子の魂百までとはよく言ったもの。

118 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 19:45:25.99 ID:9r3jIrS9
夕飯

119 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 19:46:25.40 ID:p53ZhhOx
ボーダーと付き合うのは地雷原に足を踏み入れるようなもんだな。
どこで爆発するかわからん。

120 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 20:10:13.29 ID:PPi9wyYa
>>116
私も学生時代、高機能ボダと思われる子と知り合ったが、大勢のグループだとすごくいい子の仮面なんだけど
心許したというか口が硬そうで、面倒見が良い私をタゲ認定してからは私の前でだけものすごい口悪くなって
グループ内で愛想振り向いてる相手の悪口をボロクソ言い出してまるで二重人格。
で、大勢の前だと礼儀正しいいい子ちゃんで自分の評価は絶対下げない。
私は都合のいい愚痴聞き役になり、とにかく二重人格の豹変ぶりに恐怖でボダの無理な要求
(彼女の代わりに宿題をやるとか)を断れなくなり、奴隷状態だった。
限界で思い切ってメールではっきり断り、今までの不満もぶちまけてしまった。
そしたら共通の友人にボダの都合の悪い部分をカット&編集したものを転送したりプリントアウトされて
回覧され、私がすっごい性格の悪い人状態にされた。

ボダの取り巻きの血の気の多い男子からは「お前、背中から刺されないように気をつけな」
ななどと強迫まがいの事も言われ、実際そんな事はしないだろうけど、何されるか恐怖で
共通の友人との関係を泣く泣く切った。というか今でもグループの人たちからは私が裏表が
激しい性格悪い子と思われてると思う。その高機能ボダはかなりの資産家の子でお金持ち
人脈やイエスマンが多かったから、就活など下手したら、根回しで嫌がらせされるんじゃないかと
ビクビクだった。私は悪いことしてないんだけど…。
以来、人間関係にはものすごい慎重になってしまい、深い人付き合いができない後遺症がまだ残ってる。

121 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 20:25:06.61 ID:l4NyBXKy
>>119
最初から分かってたら距離置くんだけど途中で本性を現すタイプは困るんだよ。
なんか書いてるうちに腹立って来るな。タゲられ体質を直したいわ。

122 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 21:46:23.95 ID:8JNWkf+N
最初から本性を現すタイプなんているのか?

123 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 22:21:51.17 ID:83V7o8l/
ターゲット選定段階でパワーバランス見計らってるからね
能力高いボダなんかはタゲったら即だよ

124 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 23:04:07.42 ID:l4NyBXKy
>>123
遺影スレの連中なんかはそうなんだろうな。>>115 の後半みたいな感じ。
自分がそういうのにタゲられずに済んで来たのは貧乏臭いからか見た目が今ひとつだからか。

でも低能力なのも案外厄介なんだよ。打算が無い分、本能的な関わりになっちまう。
共通項は大体家族関係がおかしくて非常識な親の悪口を言いつつ自身は鬱病だと思ってるところ。
早く死にたいと言う割には自分勝手で、言動や行動が憎んでる親にだんだん近づいていってる。
結婚してから相手がおかしくなって苦労する人とか、大体こっちのパターンかもしれん。
>>120 みたいな派手に痛い目には遭わないけどタゲられるとジワジワ消耗して長く引きずるよ。

125 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 23:14:52.87 ID:l4NyBXKy
ああいかんなんか考察しちゃってるわ。
まさかボダだとは思ってなかったのに知らず知らず対人操作されてたのがほんとトラウマ。
あの口の悪さで自分がどこかで悪口言われてると思うと気が狂いそう。

126 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 00:04:38.41 ID:fhDvVDmp
遠距離も含めて6年付き合ったけど、結婚した途端ボダ発症したよ。
で、すぐ離婚。身内の看護師とか、知り合いの精神科に勤めてる人に聞いてボダだろうって言われた。
こんな酷いならもっと早く知っていたかったし、結婚してからあんなになるなんて。。。

127 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 00:09:52.92 ID:wImRu532
発症したんじゃなくて本性が出たのでは?
ボダはオープンじゃない。外面は異常によかったりするよ。
今も外ではいい人なんじゃない?
それとも、あなたが理想化されて、今こき下ろしが始まったところかな(ボダ特徴)

128 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 00:17:54.90 ID:VEEoVI3r
>>126
これからデッチあげDV訴訟とか、務めてる会社の同僚に出所不明の悪口、よくわからない因縁つけられる可能性高いから用心して手回ししておこう

129 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 00:37:10.88 ID:1cbSkGyr
>>126
それまでに何か片鱗は無かったの?
性格が攻撃的だったとか親子関係がおかしかったとか。
6年も付き合ってたら何かボロ出しそうな気がするんだけどなぁ。

130 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 02:11:12.35 ID:DzA9ofVQ
>>122
ボダ全般に当てはまることなのか分からないけど、
俺の見てきたボダ達は、
知り合って間もない頃に誰かの陰口を俺に言ってきて、
俺がどう動くか試す機会を設けていたな

だから“知り合って間もないのに誰かの陰口言ってくる奴”はボダ見極めの指標の1つと考えてる、俺は

まあ、それで「え…?(なんで知り合って間もないのにそんなことを…?)」となって距離置いても、
結局タゲられるけどね
俺は大体いつもこのパターン

ちなみに俺が「え…?」となることにボダ達は気付くっぽい
気付いて以降陰口は言って来なくなる
だから>>120みたいな「利用」として、というよりは、
「脅威」としてタゲられるっぽい
どのボダも俺には最初っから排斥攻撃してくる
俺は>>120みたいな「利用」はされたことないな
ボダもタゲを見極めてるようだ

131 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 03:00:42.28 ID:dx1GE41X
>>126
俺の妻もボダっぽい。同居してから毎日振り回されっぱなし。
結婚するまで2年近く付き合っていたが、今思えば確かにその兆候はあったな。

1、翌日も仕事だというのに深夜の2時3時まで平気で長電話。切ろうとすると
  「私よりも仕事が大事なの?」 こちらに負担をかけているという意識は皆無。

2、俺には情け容赦なく批判、非難するくせに、俺がちょっとたしなめると
  「私に説教する気?」「私傷ついた」「私の人格を否定した」

3、安易に死にたい死にたいと言う。運転中に喧嘩したとき、走行中ドアを開けて飛び降りるそぶりを見せた。

4、どこへ行っても怒るとすぐに「帰る」と言って出て行こうとする。

当時はボダを知らなかったとはいえ、普通の人なら「コイツはやばい」と察して
逃げるよな。何で逃げなかったんだよ、バカな俺。

132 :ふよ:2013/01/15(火) 03:04:36.68 ID:TkUXruTU
>>131
あれ、、私もそうなのかな。。その妻さんの症状?と全く同じなんだけど、
でも心療内科いったことないけど、彼に被害を与えてるのかも。。うわあぁ。。

133 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 03:32:03.14 ID:25eaotEL
ボダの上からお大事に目線は何なんだろう
ボダの行動がしんどいからムリって伝えても
あなたの精神状態が良くないからねお大事にって返され続けて
糠に釘というか、こっちが病んでる扱いがデフォ
逆手にとって病んだメールを送り、ようやく離れられた
周りにはボロクソ言われてるだろうけどシラネ
どんだけ悪く言われても離れたかった
「あの人にこんな酷いこと言われた」と吹聴すればするほど
周りの手前、こっちに連絡取りづらくなるだろう
自傷も希死念慮も人への呪詛も聞き飽きたわ

134 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 08:49:55.03 ID:1cbSkGyr
>>131
兆候っていうかモロじゃねーか。
同性でそんなのがいて一時期振り回されたことがあったけど、
彼女が出来たのをきっかけに自分から離れていった。
異性だと目が霞むのかね、性欲その他で。

135 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 09:02:52.28 ID:wImRu532
異性だと自分がそれほど惚れられている、必要とされているって部分に酔うのかも。
もちろん、それはタゲられ側にも精神の問題があると思う。
普通の人間は、その惚れられ方?は重いと感じる。
でも、共依存者は自分の存在価値を感じるんだろう。

136 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 09:24:54.04 ID:+nlPOizH
重いと言うか、嘘臭く感じるんじゃないかな?タゲられにくい人は…
知り合った初期のボダ子の常套句見てるとまるで昔の少女マンガみたいに甘いでしょ?プラス不幸な生い立ち語り
女性に対して俺が何とかしてやる、守ってやるって気持ちが強い人はタゲられやすいかもね、でこういう人達を見抜くボダ子の嗅覚は異常に鋭いから

137 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 09:44:48.66 ID:1UgGntBz
「尊敬してます」「あなたは最高」「苦労してきた私だからあなたの良さを見抜ける」
この手のセリフかw
これと「お大事に」系のどっかできいた賢そうにみえるセリフの丸々コピーで
ボダ子は外格を固めてるわけだ
わざとらしいつーか、力はいりまくり聞かせたがりまくりで、徐々にメッキが剥がれていくボダ子・・・

138 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 11:08:22.82 ID:tmsqcO9N
>>130
同意。
出会って間もないのに、同僚や仲間の悪口を言ってきたり、自分だけ仲間外れに
されてるなどと言ってくる人は要注意。ボダの可能性が高い。
職場の人間関係の悩みは誰しもあるだろうけど、それは新人に垂れ流すものではなく
プライベートの友人に愚痴を聞いてもらって自分も相手の愚痴を聞くギブ&テイクの関係で
自分の居場所でのトラブルの火種は避けるものなのに、ボダは新人に平気で愚痴って新人を自分に取り込もうとする。

ボダじゃなくてもそういう人は、自分を受け止めてくれそうなタゲを、都合の良い愚痴聞き役にして
時間などおかまいなく、面倒な話を垂れ流してくるから。

ランチに延々愚痴話したり、帰社後、よるに長電話で、「今日、職場の○○さんに△△って言われた」
と小さい事を延々話してきたりするから。面倒なタイプだよ。精神的に幼稚。

細かい事に対して「あの人が私を傷つけた」「〜された」という受動態的な
言い回しがすごく多い。
そんな程度の事でどうして被害者意識持つのかわからないような小さい事に
被害者意識持つ。挨拶した時、笑顔で返してくれなかったとか。
店員や病院の受付の人の対応がそっけなかったなど。

139 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 13:11:12.47 ID:1cbSkGyr
最初から分かり易いボダの分かり易い嘘臭さは嗅ぎ分けられる人が多いと思うよ。
多少のお世辞は言ってくれるけど常識の範囲内で心地よさに浸ってたら
だんだん仕事の愚痴の垂れ流しや悪口雑言が増えて来て
仕舞いには自分が愚痴の対象&悪者化ってのが嫌なパターン。
どんなに口が悪いかは心底知ってるから自分がその対象になってると思ったら発狂しそうになる。
大体その程度の仕事でそのくらい金貰ってるなら文句言わずに働けよって今なら言うんだが。
ボダは転職が多いとはよく言ったもんだ。

140 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 13:59:40.46 ID:1cbSkGyr
スレの主旨に乗って過去の体験でも。

子供の頃からの付き合いがある男性(同性)のボダは当然だけど全くボダ傾向がなかった。
親子関係が上手く行っていないのは知っていたけどちょっと暴力的で攻撃的な言動がある程度。
ただハイティーンの頃から段々クレーマー気質になって他者に対する口調に引く様になった。
成人して親元を離れてから毎晩の長電話と自傷行為が酷くなった。
依存対象としての女が出来るたびにこちらは脱価値化されては理想化されるのを繰り返したけど
結局今のところは脱価値化されて平穏な距離感を保ってる。
対人操作された記憶が無いのは付き合いが余りにも長くてそういう対象になってないのかも。

141 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 17:05:04.74 ID:vKXuGuF1
最近被害を受けたものなんですが、この被害者友の会の過去ログってどこか保管庫あるのでしょうか
過去、皆さんがどのような被害を受けたか知りたくて書き込みしました

142 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 17:58:12.92 ID:25eaotEL
テンプレに入ってないけどこれとか
境界例(ボーダー)被害者抜粋ブログ
http://bpd2ch.blog.shinobi.jp/

143 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 19:58:57.16 ID:2sTwzv6O
脱価値化されても永遠とサブタゲとして保管されるw 新タゲ脱価値化して暇ん時とか用に

144 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 20:01:41.49 ID:2sTwzv6O
浮気ってか完全にこいつらは浮気相手本命になるやんww 確かに理想化の時は一途だわ 他はゴミだもんwwww

145 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 20:58:28.35 ID:pf0sZfPV
>>144
そんな勘違いを出来るおまえは幸せ者だ。

146 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 21:30:59.09 ID:1cbSkGyr
>>144
一途とかw
ボダはこっちのことなんて全く考えてないの。
ボダが一途な相手がいるなら、それはボダ本人。
死にたいと騒いでも手首を切っても連中は結局自分が一番かわいいの。

それでも稀に寛解させる異性がいるけど、普通の愛情とか優しさでは無理。
そういうのは脱価値化のタイミングでウザがられて終わるよ。

147 :126:2013/01/15(火) 21:36:11.95 ID:GEUDfG/g
>>127
今でも人当たりは最高に良いよ。だからはたから見たらなぜ離婚したかわからないくらいだろう。
もともと俺は最高の相手だ的な感じで向こうからアタックされまくっていたんだけど、新タゲが見つかったらしく
一気に俺がこき下ろされ始めたよ。4年前に言った一言とかを例に出して俺全てが嫌いだと罵っている
>>128
気をつけるわ。もう関わりたくない。
>>129
6年とは言っても会うのは週1くらいだった
親子関係というか育ちの過程での考えが歪んでいた。相手が良ければそれでいいとか、自分が犠牲になれば全て治まる的な考えが小さい頃からあるらしく
簡単にいえば自我が全くない人だった
>>126
絶対に体だけは壊さないように気をつけて

148 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 21:45:56.32 ID:1cbSkGyr
>>147
やっぱり育ちの歪みは地雷要素…。
悪いことだけ覚えてるというかピックアップする能力もどこかで聞いた話ですわ。

149 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 21:56:51.27 ID:N8vhBlXR
>>143
あるある
とりあえず一回タゲられたら物理的に縁切るまではキープされて
こっちが忘れた頃に平然とメールとかしてくるよねw

150 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 22:03:11.22 ID:tmsqcO9N
>>140
男でも自傷行為する人いるんだね。
男だと自己愛で女だと境界例が多いっていうけど、自傷行為してるのは
確かにボダだね。

151 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 22:18:48.81 ID:1cbSkGyr
>>150
女の自傷行為に比べて体力ある分乱暴に傷付けるし怖かった…。
それで嫌な経験したから自傷行為に走る女とは距離を取れてるんだけど
その分、分かり易い自傷行為をしない女に引っかかって痛い目何度か見てます。
根っからのタゲられ体質なんですよ、ええ…。

152 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 22:24:31.31 ID:+FI+URKL
>>141
いらっしゃい

過去ログ全てではないけど、こちらが割とまとまっている
境界例(ボーダー)被害者友の会 抜粋ブログ
ttp://bpd2ch.blog.shinobi.jp/

153 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 22:24:41.62 ID:50Kxabua
女が多いって言っても男女比は3:7だから男もそれなりにいるはず
自分をタゲってきたのは自称性同一性障害のオッサンだった
ネットで女の振りをして周りを振り回してたけど、
過去に参加したオフであった人の証言で男とばれてのいいわけが性同一性障害
解離性同一性障害(多重人格)で性同一性障害の可愛そうな私 なんだと
振り回されたり不幸話に同情してやさしくしたばかりにタゲられたりした周りの方がよっぽど可愛そうだ

154 :152:2013/01/15(火) 22:29:58.83 ID:+FI+URKL
>>142に書いてあった

155 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 23:04:33.36 ID:1cbSkGyr
>>153
そういうのは素で自分は何かの被害者だと思ってるから尚更たちが悪いんだよ。
同情して関わってあげても気をつけないとこっちが加害者リスト入りするから怖い怖い。

156 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 23:14:44.47 ID:1cbSkGyr
ボダに好意を向けてもそれは受け入れてもらえない。
その場限りで蓄積しなくて、でも何か嫌だったことだけは後々まで覚えている。
だから楽しかった筈の思い出が最後は全部向こうにとっては悪い思い出に変わってる。
しかも知らないうちに共通の知人に何かしら変なこと吹き込まれてたりする。
同性なら兎も角、気付かず付き合った異性がそういうのだと本当に胸糞悪いよ。

157 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 23:45:57.49 ID:tmsqcO9N
>>153
ボダの上に中年の性同一性障害とかややこしすぎるね…。
関わったらすごく面倒そう。

158 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 00:44:34.24 ID:rx9ETD6r
ボダと高次脳機能障害は紙一重
施設に集めてその中だけの社会で生活させれば良いのにな
普通の人がいる世界に混ぜると普通の人も辛いし
本人も大変だろうに

159 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 01:35:38.68 ID:auZZP9Js
私も男ボダにタゲられてた事あるな
リスカ写真とか送って来られて怖かった
待ち伏せもされて警察呼んだ
女と違って腕力あるからまじで生命の危機を感じた

160 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 01:54:58.18 ID:ZO5SU4/l
ボダって第一印象がいいから、簡単なバイトの面接とかでは
やたらと採用率高いよね。簡単に受かって簡単に辞めていく。

こういうの見てると、ほんと予備知識無しの初見でボダを躱すのって
無理なんだなってよくわかる。
面接で何十人、何百人と人間を見てる人ですらわかんないんだもの。

161 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 02:16:19.93 ID:cHvS416M
>>160
程度の問題だと思う。
自傷が酷い男ボダは見た目は悪くないけど基本態度悪いし頻繁に落ちてた。

このスレに来る元凶になったボダ子はあっさり転職出来たから印象良かったんだろうな。
ただ転職してから余裕が出来たのか性格の悪さ表に出す様になってボダだって気付いた。
仕事が大変で病んでしまって可愛そうだとか同情してた自分が情けない。
今度の仕事が何年持つか分からないけど適齢期だし手頃な自己愛の男捕まえれば寿退社するかもしれんが
仮にも好きだったボダ子が自己愛から殴られるところ想像するとそれはそれで胸糞悪いわ。

162 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 02:28:07.34 ID:g+S5/f8Y
>>160
わかる。
私が職場で知り合った軽度のボダ(本人は非定型うつと診断されたと言ってた)も第一印象が
すごく良かったが、世間話にのってくれない冷たい上司の隣に席替えになった事が理由で
うつ症状が悪化したと、突然会社を1週間近くやすみ、そのまま電話で退職の旨伝えてやめた。

人事の人たち数人が、入社当初挨拶がすごく感じ良かったのにこんな辞め方信じられないと言っていた。
図々しくも退職後電話で私物(サンダルやキャラクターカレンダー、食玩など)を郵送してくれと頼んできて
それにも人事の人は呆れてた。2ヶ月くらしかいなかったのに、デスク周りに私物いっぱい。

タゲ体質の私はその後、久しぶりに手紙をもらいうっかり会って交友を始めてしまった。
いろいろ語ってくるので知ったが、どうやら何十社ぐらい転々としてきたみたい。
どれも突然数週間とか無断欠勤の上(理由は自分の希望しない部署への異動など)
電話やファックスで辞めますのひと言で辞めたとか。
全然罪悪感感じてる様子なく話してくる事にびっくり。

私との付き合いもドタキャンが多く、ドタキャンしたかと思ったら夕方くらいに
やっぱり今から御飯に出られない?とドタキャンも撤回したり。
無責任で人の事を振り回す事に何の罪悪感も感じてない。
ドタキャンで何人も友達失ったらしいが、ドタキャンを受け入れられない友達が
悪いと言っていた。
私も付き合いきれなくてフェイドアウトした。今頃は次のタゲに私の事をボロクソ
言ってるんでしょう。
でも、次から次へとバイト系に採用されるという事は面接の印象がすごくいいんだと思う。
本人も面接は全然緊張しないし得意と言ってた。

163 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 02:52:57.18 ID:cHvS416M
>>162
そこまで酷いと反社会性パーソナリティ障害とか色々と混ざってそう。
迷惑な人種なのには間違いないけど当人はそれなりに生き易そうだから
同情せずに済むのはタゲられ体質から見ると正直羨ましいわ。

164 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 02:54:37.22 ID:ZO5SU4/l
>>162
罪悪感は無いだろうね。
むしろ「二ヶ月も辛い状況に耐えたアテクシ偉いでしょ?」
と平然と言い放つのがボダだね。

普通の人からすれば辛いうちに入らない事でも
ボダからすれば立派な苦労話し。
そうやって自分はいかにも苦労を積んだ人間と勘違いしていく。

悪い事は他人のせい。苦労してるのは私だけっていう
被害者面する為に美味しい所だけ取ってるみたいな感覚を持ってるね。

165 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 03:48:04.22 ID:9XRIzjM+
ボダ(特に鬱併発してる奴)ってやたら出しゃばり(とボダは呼ぶが自分の意見をちゃんと持ってる人間)や
生に執着してる奴(と(中略)自分の命を大切にできる人間)を嫌う傾向がある気がするんだが気のせいだろうか
今まで何人もの被害にあったが、八割方そうだったからそんな気がするんだが・・・・

166 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 04:18:29.54 ID:m6MfvZSh
>>165
生のほうは分からない(そこまで深い話をする間柄になる前に俺がボダを拒否る)けど、
ただ普通に自分の意見がある人を、そう「出しゃばり」とかゲスパるのは、
ボダの基本的な特徴だと俺は見てる

ちょっと咳しただけで「病人扱いされたがり」、
業務連絡しただけで「口説いてくる」、
黙ってると「怒ってて怖い」、
欠伸「嫌味」、
挨拶「ナンパ」、
出社「ストーカー」、
帰宅「逃亡」、
とかね

よくまあそこまでゲスなエスパーが出来るもんだとある意味感心させられるわ

167 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 04:26:17.67 ID:m6MfvZSh
最近日本が、“独立国として当然持ち合わせるべき”である軍隊を持とう(自衛隊を国防軍化へ、の話)としてるのを受けて、
中韓が「日本が右傾化した!」って騒いでるじゃん
あれと同じだよな

168 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 06:42:19.08 ID:9XRIzjM+
>>166
>ちょっと咳しただけで「病人扱いされたがり」
あるある、「本当に風邪ひいてる人に悪いと思わないの?」って・・・
咳にまでいちいち理由をつけて、しかもこっちが風邪ひいてないかなんて
他人に分かるはずないのにボダの脳内ではもう確定っていう
その実ボダが一番のかまってちゃん(しかもわざと問題を起こす)なのになw
やっぱりボダのこの手のゲスパって自己投影とかそういうアレなんかなぁ

169 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 09:21:11.25 ID:xUPRxy8A
投影性同一視の場合もあるだろうけど、
ボダって基本的にタゲだけにゲスパらない?
んでタゲ以外には普通の解釈をしてまともな人を装うというか

だからおそらく意図的にゲスパってる場合もあると思う

てか遺影スレ(>>8)見ると分かるけど、
ボダって結構意図的に動いてるよ

170 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 11:06:18.96 ID:dXiR4U/H
ボダ子のかまってほしい、分かってほしい、理解してほしい友達が欲しい褒めてほしい、の
強い欲望の「投影」の行き先がタゲなんだろ

そのまんま口に出したら顰蹙を買うくらいのことはボダ子も理解しているから
タゲを使って自己愛オナニーをする
よく言われている「タゲとボダの印象がボダの操作により逆転して周囲に伝わる」のはそのせいかと

171 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 12:14:29.51 ID:aHcEuZhM
ボダってよくわからない時によく褒めたり慰めたりしちゃってたわ
そのせいでどんどん愚痴メールが来てうざったくなった

あとボダからはよく「あなたは優しい」ということをよく言われてたから
そうかあ、じゃあボダに優しくしないとだめだなって思ってしまった部分もある
これって操作されてたのかな

172 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 12:43:47.28 ID:g+S5/f8Y
>>165
あるある。
私の知ってるボダは親が生活保護受けてて機能不全家庭の典型だったので、
一生懸命働いて、自分で自分の人生をよくして、物事を楽しむという価値観が
生まれつき育まれなかったみたい。職を転々とし、体の付き合いから始まった
男の家に転がり込んで住まいも転々としている依存体質の子。

だから、生に執着っていうのかな?自立して仕事頑張ってたり、夢に向かって努力したり
美容に気をつけてダイエットしてる女子が大嫌い。

ボダ自身は子供の頃からぽっちゃり体型で最近は30代後半の中年太りで90キロ代。
入る服がないので普段着はパジャマみたいなものばかり。
遊びに誘われ出かける時も、ブーツやスカートとか履いてこないで〜、オシャレなんか
したってしょうがないじゃんと念押ししてくる。
そしてお揃いのジャージを一緒に買おうよ、と強要されたり、遊びと言っても
ファミレスで6時間くらいひたすら彼女の愚痴、旦那、姑への不満聞くだけ。

あと、私は平均体型だが、ボダからはもっと一緒にぽっちゃりしようよと太らされそうになる。

私も友人としてこのままじゃ良くないから「ダイエットでもしてオシャレしようよ。
何時間もファミレスに座りっぱじゃ腰も痛くなるし、一緒にウォーキングしてお店散策とかしようよ
と提案しても、えー…そういうの面倒くさいとはぐらかして結局長時間ファミレスで時間つぶし。

このままでは不幸の共依存の道連れにされ、私も堕落してしまいそうだったから
ボダとは疎遠に。

ちなみにボダはいきつけのメンクリの先生に、もっと運動して体重落としなさいと
言われたのがすごく頭に来たそうで、看護師に泣きながら
「女性に体重の事を言うなんて無神経な医師だ」と訴え、医者に謝罪要求し、謝らせた。
でも結局「あの病院は二度と行きたくない」と病院変えてた。

173 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 13:10:12.51 ID:+PhwdHoU
>>172の「もっと一緒にぽっちゃりしようよ」恐ろしい〜

お揃いのジャージのところで、オセロの黒の方が占い師と同じ黒のジャージで歩いてたという報道を思い出した。
ついでに、”ピンクのジャージで魚肉ソーセージを太ももに叩きつけながら近所を走る”って奴も。

って、あんまり関係なくてすまん。

174 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 13:14:10.13 ID:aHcEuZhM
美容に興味ないとかはボダ関係ないかも
>もっと一緒にぽっちゃりしようよ
自分と同じ化粧品を勧めてくるとか同化させようとするよね

175 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 13:33:26.53 ID:cHvS416M
>>169
遺影スレくらい自覚してたら逆に清々しいよ、こっちも被害者面出来るから。
本人の病識が無い低機能なボダは恨むに恨めない部分があってキツいわ。

>>170
それは傍目からの印象もあるけど、ボダが対人操作するからってのもある。
自分の場合気がついたらボダ子と共通の知人に円滑に縁を切りたい迷惑人物だって伝わってた。
弁解したけど知人からは今でもメンヘラだと思われてるし、ストレスで実際に鬱病気味になった。
まぁよくタゲられるしメンヘラの素養があるのは認めるけど、それでも納得いかない。

>>171
「優しいよね」「いい人だよね」って言われて調子乗って構ってあげると共依存みたいになるよ。
でもボダ子が脱価値化すると、そうやって優しくした過去が全部しつこい行為として置換される。
で、ボダなのはこっちで大変悪いことしてしまったみたいな気分に苛まれる。
遺影にいる様な高機能なボダは意図的に操作するんだろうけど、
自覚が無い低機能組は無意識でやってるから余計にたちが悪い。
「お前ボダだろ自覚して死ねよ」っていつか怒鳴りつけたい衝動に駆られる。

176 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 13:36:13.74 ID:HFC6CPwj
心あたりがあってこことまとめをザーッと読んだけど友達が見事にボダにタゲられてる
友達の話す子の特徴が完璧なまでにボダの特徴
面倒見の良い子だからつけ込まれたみたい
直接タゲられてない人間がタゲられた子を救う方法で有効な手段ってあるだろうか…

177 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 13:41:09.56 ID:cHvS416M
>>176
その友達がボダのせいで既に困ってるなら、ボダだって事実をまず伝えた方がいいよ。
その友達がボダと共依存みたいになって喜んでるなら悩ましいけど、
遠回しにボダっぽいから距離取らないと痛い目に遭うよって伝えるかなぁ、自分なら。

178 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 15:40:58.15 ID:eJ/mFu/w
>>176
「あの子、ボダだから気を付けて」と注意してあげたとしても、そのご友人が、もし
「こんな話を>>176さんからきいたんだけど、そうなの?」とでもボダ子に話したら
「176さんってヒドイ!そんな酷い事を言う176さんこそ、精神障害者だよ!」
等々、他にもあることない事ボダ子に吹き込まれて対人操作されて、
そのご友人を失う可能性もある。

その覚悟があるなら忠告してあげればいいと思う。ちなみに自分も友人に
「○子(当時自分がタゲられていたボダ)は境界性人格障だからあなた達も気を付けて」
と忠告したけれど、友人は○子の泣き落としを信じて、自分の方が頭がおかしいと判断して離れていったよ。
まぁ、自分に人徳がなかったって事なのかもしれないけれど、けっこうキツかったな…。

179 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 15:49:10.75 ID:KoFPs/q1
>>176
一番いいのはボダの使う手段と同じ手段を使う事
タゲられてる人に「ボダ子が君の事こんなぼろくそに叩いてたよ」と告げる。
嘘でもいい。がほとんど事実なので嘘にならない

疑心を紛れ込ます。離間の計ってやつだ
後は本人次第

180 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 15:56:01.66 ID:aHcEuZhM
>「176さんってヒドイ!そんな酷い事を言う176さんこそ、精神障害者だよ!」
これこれ、精神障害者とまではいかないけど言われたことあるわ…
あんたこそどっかおかしいんじゃない?って言われちゃう

181 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 16:35:24.60 ID:RHje2L21
難しいよね。
その友達があらかじめボダについての知識があるか、もしくは
かなりの差をつけての 自分>ボダ子 という信頼度の関係でなければ、
注意したこっちが変人扱いされてしまう危険性がある。

告げるなら、「たとえ嫌われても私はその友達を助けたい」という強い思いを持って言うしかない。
で、大抵の場合は玉砕するという、悲しさ・・・orz

182 :177:2013/01/16(水) 16:57:07.58 ID:cHvS416M
みんなの書き込みと比べて自分の甘さを痛感したわ。
こんな考え方だからタゲられるんだろうな。

友達にボダの知識があって、かつ困ってるなら直ぐ何とか出来そうだけど、
ボダの知識が無くて、かつ共依存みたくなってたら大変だよね…。

183 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 18:12:47.34 ID:/IuU1Zkt
その友達本人が本気でボダから逃げる気にならないとどうしようもないかもね。

いずれにしても、その子がボダから無傷で逃げるのは厳しいだろう。
(体に傷をつけられるという意味ではなくて、その子は人間関係をズタズタにされると思う)

>>176は、その子がボダから逃げて傷ついた時に今と変わらず友達でいて話を聞いてあげて欲しい。
あなたという理解者がいるという事が、きっとその子の救いになるはずだから。

184 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 18:17:42.54 ID:nj6epRwN
被害者も直後にはボダってるから、シネとか言ってくるぞ

185 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 18:42:03.11 ID:s0+TD860
ボダを知らずにいたが、下手に切ると一生恨まれる予感はしていた。
警戒して刺激しないように接していたら、優しさと勘違いされタゲられてしまった。
ボダから2者関係に持ち込まれ逃げられないと悟った時、
私は敢えて自分の周りの関係を絶った。周りに被害が及ぶと思ったから。
そんな時2ちゃんでボダを知り、全力でボダを切った。
心はズタズタになったが、少しずつ周りの人間関係を回復していった。

やがて当時のことを周りに話せるときがきた。
みんな分かってくれた。
みんなの中にも被害者がいたからだ。

別れたタゲに対する恨みは、次のタゲを見つけるまで消えない。
私の次に被害者が出ても、私は黙って見ていることしかできない。
ただ、次の被害者がボダの異常性に気付いた時(本性を現した時)、
早めに助け舟を出すこと(ボダには決して気付かれないようにね)、
>>183にもあるが、変わらず友達でいてあげることだと思う。

186 :176:2013/01/16(水) 19:20:20.80 ID:HFC6CPwj
反応くれた皆ありがとう。
友人はボダの知識はないですがボダ子の理不尽な試し行動、他の人への罵詈雑言に困って縁を切りたがってるけど、切れば罵詈雑言、嫌がらせの矛先が自分に向くのが怖くて躊躇している状態。
なので無傷で関係を絶つ方法はないかと思ったのですが…難しいみたいですね。

まずはボダの有害性を理解してもらって(私の方が信頼度が上なので大丈夫だと思う)その後どうするか(罵詈雑言覚悟で縁を切るか長期戦覚悟で距離を置いてフェードアウトするか等)話してみます。
その友人以外にもキープタゲ状態の子が何人かいるのでその子達にも可能な限り注意喚起できたらな、と。

まるで得体の知れないモンスターと戦うような気分ですが大事な友人なので頑張ります。

187 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 19:30:01.32 ID:cHvS416M
>>186
そういう状況なら友達からも周囲からも理解は得られそう。
結構重篤なボダみたいだから色々苦労しそうだけど、どうか無理だけはしないで!

188 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 20:08:45.63 ID:s/c0BK6V
>>171
>あとボダからはよく「あなたは優しい」ということをよく言われてたから
>そうかあ、じゃあボダに優しくしないとだめだなって思ってしまった部分もある
イミフ…
別に評価側に沿う必要なんかないだろ…
てか事実あっての評価でしょ

189 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 20:14:02.16 ID:cHvS416M
>>188
ボダだと分からない時点ならあり得るだろ。
優しいだのなんだの褒められて調子に乗って共依存になる構図の基本。

190 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 20:19:17.49 ID:s/c0BK6V
>>174
「チャムシップ」ってやつかもね
服装とかをそっくりさんにしてる中高生くらいの女の子の二人組とかいるじゃん、あれ

あれの延長なんじゃないかなと


てかチャムシップってボダと関係あると思う
個人の意向より同化が大事とかボダ臭過ぎる

191 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 20:29:56.77 ID:s/c0BK6V
>>175
本気で言ってる?
低機能相手のほうが簡単だろ

低機能は高機能と違って、
相手によって上手く立ち回ることが下手なんだから、
周囲もボダ被害を理解しやすいし、
あとは自分がボダを切るだけでしょ

高機能相手はそう共依存に陥ってる余裕や、
関係を絶ち切る選択肢すらほぼ無いんだぞ?

低機能相手のほうが圧倒的に簡単だろ

192 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 20:37:44.29 ID:s/c0BK6V
>>186
「こんなの見付けたんだけど」って言って、
ボダの特徴がまとめられているサイトを紹介するとかは?

あなたがボダ認定するんじゃなくて、
友人自身が「あれ!?これまさにあいつのことじゃん!そうかボダなんてものがあるのか」となるよう、
判断を委ねるというか

193 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 20:40:10.51 ID:s/c0BK6V
>>189
調子に乗るのと、
評価に沿わなければならないと考えるのは、
違う話でしょ

194 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 21:04:27.15 ID:SYihwoMA
>>186
>>192の言うように、何かその子が「ボダ」というものを知るサイトなり本なりを紹介するのがいいですね。

それと、フェードアウトはボダ相手にはおすすめできません。
ボダはそういう”相手から見捨てられようとしている”事に関しては動物的に鼻が利くので。
フェード・・・の「フ」あたりで感付かれて、めちゃくちゃにキレられてエライ目に遭います。
そしたら、今までの離れたりくっついたりの繰り返しになるでしょう?

どうせエライ目に遭うなら、きっぱり迅速に縁を切った方がいいと思います。

195 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 21:09:41.96 ID:cHvS416M
>>193
そもそも評価に沿うなんてどこにも書いてないよ。
もっとも調子に乗ったとも書いてないし真意は>>171にしか分からないけど
でも生真面目な人がタゲられて相手の求めに応じてしまうのはありがちだと思う。

196 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 21:17:48.60 ID:KoFPs/q1
まぁボダっぽいだけの人と実際に医者から境界性人格障害と診断受けた人とはまたレベルが違うからな
ホンモノは対人操作をする執念が桁違いだから、素人が安易に認定しないほうがいい

ボーダーっぽいって程度ならゴマンといるし、それはただの性格

「お前が別れるなら今この手首を切り落として死ぬ!」とか絶叫しながら
出刃包丁もって深夜の君のマンションのドアを蹴りまくってる
そういう人種がホンモノだってことだ

197 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 21:34:25.91 ID:SYihwoMA
お友達本人が縁を切りたがってるようなので、切ればいいかなと思います。

皮肉なものですが、縁を切ろうとして相手がどう出るかで、相手がボダかどうか本当の事がわかかもしれませんね。
縁を切られた(又は、切られそうになった)ボダの暴れ方は半端ないですから。
逃げる相手に後ろから斧を投げつけて、倒れた身体の上をスパイクでドンドン踏みつけて、傷口に泥水を何倍もブッかけるくらいのことは平気でしますよ。

198 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 22:00:21.14 ID:dXiR4U/H
>>196
そんな低機能なら、対人操作なんかできないだろーが
本物のボダなら同情ひくのが超絶技巧
ドンドン味方を増やして騒いで、タゲをぶっ壊していく

199 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 22:05:54.30 ID:rw6tRXjd
>>172
♀ボダは基本的に嫉妬心激しくて同性が女として向上するの異常に嫌がるよね、
同じレベルに留まらせようとするというか、lose-loseの関係が好きというか。

私んとこのボダ子も自分をブスブス言う割に
化粧やお洒落、似合う髪型探しなどの努力はしない。大酒飲んで毒を吐くだけ。
共通の友人が肌の問題とコンプレックスを解決するためにプチ整形した時は
「A子は顔にばっかり執着する汚い抜け駆けビッチ!最低!アテクシ達はすっぴんで御直しも
しない、スキンケアやお洒落もしないナチュラル女子のままでいようね!」なんて言ったときは寒気すらした。

私自身は親に貰った顔を傷つけるのが嫌だから整形は反対だけど、他人がすることに
関しては「あっそ、私だったらしないけど」の一言で済ませられる。所詮他人事だから。
それを何であんなに息巻いて責めるのかと。
ちなみにボダ子は整形だけでなく、化粧やファッションに関しても同じことを言ってた。
「似合わない癖に女らしい服を着て満足する奴は最低なナルシスト」とか「化粧で自分を
可愛く見せる奴は嘘吐き、色目ばっかり使ってけがらわしい」とか。
じゃあ自分がしてたダイエットはどうなんだよ・・人の事言えるのかよ・・・・・・

200 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 22:19:24.17 ID:cHvS416M
>>196
そのクラスから現在進行形で痛い目に遭ってる人はここに書き込む余裕が無さそう。
実際「電話切るなら手首切るからな、切るからな、グサっ、今切った」ってやられてたときは
とてもじゃないけどこんなスレ覗きにくる余裕は無かったわ。

取り敢えず医者が診断するレベルではなくても縁を切りたいなら切った方がいい。
嫌な性格の人間と距離を置くのと何も変わらない。

201 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 22:34:07.82 ID:s0+TD860
>>194
同意
ボダ相手にフェードアウトは無理
一気に逃げて一切の連絡を絶つ

いざとなったら自分では対応せずに警察を呼ぶ覚悟

202 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 23:01:13.67 ID:nj6epRwN
ボダは1年後ぐらいにひょっこり連絡を取ってきたりする
そこでセックスに釣られたら元の木阿弥

203 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 23:26:23.82 ID:KoFPs/q1
>>200
まぁ医者は安易に境界性人格障害なんて診断下さないからね
30歳くらいまで治療をうけず放置されてどうしようもなくなったのをそう診断するみたいだし

204 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 23:29:55.53 ID:cHvS416M
>>203
色々揉め易いしボダが苦手な精神科医も多いって聞くよ。
取り敢えずボダっぽいと思ったら自分が傷付く前に距離を置くに限る。
自傷しないから大丈夫だろうとか医者に診断されたわけじゃないからとか思ってたら
気が付いたときには変なこと吹聴されて友達いなくなってるぞ。

205 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 23:58:09.11 ID:YUnptGBF
ID:cHvS416Mが保身に必死なチキンだという所までは読んだ

206 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 00:12:43.83 ID:6RhoD0fb
>>205
保身で結構。もう痛い目には遭いたくない。

207 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 00:27:25.19 ID:XPE4xdxk
>>202
だいたい年に一度とかの頻度で連絡がきて今年で5年目になる
会う気はゼロだからスルーし続けてるが

新しいタゲが見つからないのか
それともタゲは多ければ多いほどいいから
年に一度過去タゲ含めたサブタゲ候補全員に声かけて
1人でも釣れたらめっけもん、みたいな感じなのかはわからんが
お互いいい年になったというのに、成長しない人だなあと思って呆れてる

208 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 00:31:54.32 ID:6RhoD0fb
>>207
随分とマメな人だ…元々どういう関係だったの?

209 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 00:56:56.72 ID:XPE4xdxk
>>208
最初は友達の友達の友達って感じだね
要するにほぼ他人だな
友達が開いたイベントで知り合った

んでボダ特有の理想化による熱烈アプローチ+過去のトラウマ語りの合わせ技を食らった
ボダらしく見た目がいい人で理想化って言葉を知らない内は素直に嬉しかったが
ここまで褒め倒されるのもなんかおかしいと思って深入りせずにいたら
多分低機能の人なんだろうね
ボダ行為が露呈し始めてFOした

210 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 02:33:40.24 ID:OOUfU+SK
今更だけど美元が高嶋正伸のDVの証拠として
離婚裁判に提出してた音声をYouTubeで聞いたけど、マジで怖いな・・。
聞いてて嫌な汗が出て、動悸が高まった。

あれ聞いてると高嶋も完全におかしいけど
元からおかしいのか、美元のボダがうつったのか
わからなくてなんとも言えない嫌な気分。

俺も酒が入ってアレに近い喧嘩をやらかした事があるだけに
その時の時分を客観視しているようで、なんかすごい鬱な気分になった。

211 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 04:36:01.01 ID:4tIHCA0A
>>195
じゃあ>>171の4行目は一体何なんだよ

てかどちらかというと「求めに応じてしまう」のほうが書いてないんだが

212 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 04:56:09.82 ID:q9X+73fm
>>210
あれは確かに高嶋もおかしく見えるけど
そう思うのはまさにボダ美元の思うツボ。
録音準備万端の上で高嶋を酔わせて
更に暴力をしむけるように殴って挑発までしてる。完全に計画的。
第三者を意図的に懐柔しようとするボダならではの行動。

美元はど下手だけど、高機能に上手くやられるとたまったもんじゃない。

213 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 09:47:10.20 ID:TB5iQ/cc
ボダって死にたいだの自分は○○(人によって低学歴とか彼氏に冷たくされるとか
依存症で何かがやめられないだとか色んな要素が入る)だから自棄起こして死ぬって
いつも言う割に親や社会のすねかじりながら、しかも他人には暴言を吐きながら
ゴキブリのようにしぶとくラクできる環境にすがり続けるよな

鬱やら適応障害やら発達の二次障害やら他の病気でも些細な事で死にたくなるんだろうけど
ここまで「じゃあ死ねよ」って思わせるのはボダならではだわ・・・・・
本当に辛かったりショック受けて混乱してたりしたらそんな基地外じみた暴言
直接相手に吐けないっつーの

214 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 09:51:01.95 ID:BZveatWI
>>190
>ちなみに「チャムシップ」とは、同性・同世代の友だちとの関係のこと。
>同性の友だちとの関係を十分に体験することによって、他者の喜びを自分の喜びとして感じたり、他者の悲しみを自分の悲しみとして思いやったりすることが可能になってきます。

これが成長過程における思春期のチャムシップね。

ボダのチャムシップはノットイコール。
相手を自分のレベルに引き下げて安心する=同化
寄生した人の能力や才能を自分のものだと思う=搾取
自分の苛立ちを相手が苛立っていることにする=投影

として発露してる。害こそあれ成長過程などと呼べるものではない。

215 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 11:11:45.86 ID:TOljQs2O
>>214
イミフ
内容もだけどそれよりもレスの意図がイミフ

俺単に「関係あると思う」としか言ってないんだが



またボダ湧いてきたか?
せっかく最近このスレ落ち着いてたのに

216 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 11:25:43.51 ID:6RhoD0fb
>>215
あなた絡み過ぎ

ボダ被害者は直後だとボダっぽいんだから気に入らないならスルーしなよ。
実害に遭った人間のスレなんだからみんな思うところあるんだよ。

217 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 11:29:37.65 ID:/un074Hc
ボダ子さんがスタイルやら言動やらいろいろ真似してくるのは承認欲求らしいね

218 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 11:45:13.91 ID:rh5NMaGg
ボーダーの人が元夫、元彼に復讐するときってどういう方法使うの?

219 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 12:13:48.50 ID:NZTvdv1Z
>>214
>自分の苛立ちを相手が苛立っていることにする=投影

これでちょっと思う事があったんだけど、ボダ(身内)もそうだけど、職場の双極性の
診断済みの先輩と、前の職場の自己愛かパワハラっぽい上司(直属の部下が1年に何人も辞めてくが
社外での外面が素晴らしく、営業成績がすごいので人間性に問題あっても上層部は雇い続けてる)が
同じ共通点があった。

私がタゲられ体質だから特にそう感じたのかもだけど…仕事などで誰が原因かすぐには
わからないミス(小さな問題)を発見して、彼らに報告や指示を仰いだ時など
彼らは急にピリピリイライラして機嫌が良かったのが突然不機嫌になり
その際、私自身は特に慌てておらず、ただ淡々と問題を解決するだけだと思ってるんだけど
彼らは「落ち着いて!落ち着いて!焦らないで!焦らないで!」と私や部下にまくし立てるように言ってくる。
でも態度から見ても平常心を失い苛立って焦っているのはボダたちの方なんだけど…。

あげくの果てに、はっきりした証拠もないのに、「君のやり方に問題があったんじゃないの?」
とやたら責めてくる。私はただミスに気付き報告しただけなんだけど。
とにかく目の前のタゲ体質の人を責め立てて、自分のイライラを解消したいっぽい。

他のメンタルが安定してそうな上司や先輩などはトラブルが起きても、小さい問題であれば
「大丈夫だよ〜。○○して△△すれば解決するから。」ととても落ち着いた指示。

例え上司や先輩でもトラブル時に焦る人は焦るので仕方ないけど、自分の焦りやイライラを
部下が焦ってテンパってる事にして、さらには証拠もないのに部下(タゲ)が悪かったとしたがるのが
人格障害や精障の特徴なのかなと思った。
計算高くやってるより、無意識でやってる感じ。
でも高機能ボダだと計算高くやってるのかもしれないけど。

220 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 12:21:38.09 ID:6RhoD0fb
>>218
基本は対人操作?
自分の場合は完全に別れる前だけど共通の知人に対して色々吹き込まれて
だから傍目にはこっちがボダで向こうがタゲみたいな感じになってしまった。
熱烈なアプローチも見捨てられない為の自傷行為も無かったから完全に油断してたけど
同僚に対して異様に辛辣な暴言を吐いてたとか元彼からDV受けたことがあるとか
今になって思えば色々と複線はあった。
きっと今頃は新タゲから同情引く為のネタにされてるんだろうな。

221 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 14:32:12.65 ID:7u32h0cw
>>218
身内ボダ子の場合

3年越しに音信不通だった元彼を探し出し、
家族に「私をレイプした男を見つけた」と嘘をつき、
勤め先の上司(サブタゲ)を引き連れて元彼の会社に乗り込んで騒ぎ、
警察沙汰…。

中学生の頃の交際相手を手当たり次第探し出し、
偶然の再会を装って近づき、不倫。
別れ話がでると妊娠したと家族にも嘘をつき、ストーキング。

元彼を探し出す執念はすごい。
「この辺に住んでる」という情報を仕入れると、
8時間くらい友達引き連れて、1件1件探し回るらしい。
それを見つけるまで繰り返すって。
引き連れまわされた友達情報ね。

以前は仲裁に入ったけど、いくら身内でも金輪際関わりたくない。
最近も「妊娠した」って言い出したけど…
これも本当か嘘か分からない。
家族もしくはパートナーのせいにして「おろした」って言い出すのが見え見え。
そうやって脅したい何かがあったんだろうな。

222 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 14:57:54.65 ID:6RhoD0fb
>>221
怖い怖い怖過ぎる。
警察沙汰になったときは3年間かけて探し続けてたの?
それとも忘れてたのが何かの拍子に思い出して探す気になったのかな?

223 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 15:07:53.91 ID:7u32h0cw
>>222
さすがに「何かの拍子に思い出して探す気になった」だと思いたい。
家族には「たまたま見かけて後をつけた」って言ってたけど。

復讐といえば…
「お前はどうしたいんだ?」って聞いた時の回答が以下。

「連絡が取れなくなって私はすごく辛かった。
だからこの人にも、それ以上の苦痛を与えてやるんだ。」

あの時の瞳孔が開いた感じの、異様に輝いてる目はマジで恐かった。

224 :sage:2013/01/17(木) 15:09:19.83 ID:7u32h0cw
すまん。あげてたわ

225 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 15:28:24.38 ID:rh5NMaGg
>>221
連れまわされてるタゲ…
一生奴隷か、逃げたとしてもいつか同じ目に合うんだろうな

226 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 15:42:34.08 ID:qKZVmQLG
>>221,223
怖すぎ・・・と思ったが、「偶然の再会を装って近づき、不倫。」
に乗ってしまうのは、被害者に非があるだろ

数年後ひょっこり関係復活というのをこのスレで何度も見てきたので、
油断せずに、我関せずを貫くつもりだ

227 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 16:21:58.51 ID:idVoaiq9
>偶然の再会を装って近づき、不倫
ぐぬぬ俺を色香で惑わせおってひどい女だ!とかいう奴がたまにこのスレにもいるけど
そういうのヤっちまってたら同情もくそもないわな

228 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 16:31:26.60 ID:rh5NMaGg
>中学生の頃の交際相手を手当たり次第探し出し、

普通にこっちのが怖いだろ…

別れた彼氏全員ってことだからな

229 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 16:34:08.96 ID:/un074Hc
>偶然の再会を装って近づき、不倫

すでにヤリマンになってボダ完成形だから、手を握るぐらいの感覚でセックスを仕掛けてくるぞ

230 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 16:51:57.70 ID:idVoaiq9
ボダ子って全員ヤリマン?
ボダ子「また不倫、浮気しちゃったわ、ふう罪の意識が・・・手首を切って罪滅ぼししよう」
とかやってんの?アホらし

231 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 16:53:29.75 ID:zpXD7rnv
>>219
まさにこれ
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

232 :sage:2013/01/17(木) 17:00:32.76 ID:7u32h0cw
>>229
恐らく、中学時代からそのケはあったんだろうな。
年を重ねるごとにパワーアップしてると思うよ。

>>226
被害者を当初「自業自得」と責めたり、「知るか!」で、
シカトしてた時もあったけど、
ボダ子のやり口と、ストーキングのヤバさに、そうも言ってられなくなって…

だけどさ、家族が出ていったって、どうにもならない、話にならない。
ボダ子的には家族もタゲなんだろうな。
家族を巻き込む事まで計算されてたんじゃないかと思うほど。

>>228
>別れた彼氏全員ってことだからな

同級生関係は自分で同窓会の幹事をやって捕まえたらしいぜ。
「そのために節目でもないのに同窓会開いたんじゃないか」って言われてたくらいだから。
気をつけてくれ。

233 :sage:2013/01/17(木) 17:07:46.74 ID:7u32h0cw
>>230
違うと思う。
ボダ子「私とヤッたくせに捨てるなんて許さない!自分だけ幸せになろうなんて許さない!
戻ってこないなら手首切ってやる」
っていう脅しだな。

234 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 17:11:42.89 ID:fpHYr4Xp
やっちゃった被害者はかつて付き合ったボダ子がボダなんて知らなかったんでしょ、たぶん
せいぜい昔の彼女とつい、程度で

235 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 18:56:50.83 ID:51w+8VVH
ボダなら酒に薬仕込むくらい簡単だよね。普段から薬漬けだろうし。
で、意識朦朧とした男をホテルに連れ込んで、無理やり事に及んで、男が目が覚めたら
「昨晩は激しかったわーw」とか言ってるのかもしれない。

他人を苦しめるためにはそのくらいやるのがボダ。

236 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 19:23:28.13 ID:6RhoD0fb
>>223
一応話通りに受け取るなら、たまたま見掛けたからスイッチが入ったてことか。
しかしそういうのって理想化とも脱価値化とも何とも表現し難いよね。
連絡が取れなくて苦痛だったって元カレはボダから逃げた立場だったの?

237 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 19:37:08.43 ID:xWuxle1J
ボダと縁を切って1年近く経つのに
未だに突然縁を切った罪悪感に駆られるのが悔しい
やっぱ心のどっかでかわいそうな子だっていう
哀れみの気持ちが抜けないんだろうな
こんなんだからタゲにされるんだ
もういい加減気持ちを切り替えたい

238 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 20:06:37.56 ID:6RhoD0fb
>>237
そういう性格だって自覚してるなら今は罪悪感があっても、
その縁の切り方が一番予後がマシだと思う。
ボダから被害者面されて切られると鬱になるよ。なってるよ。

239 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 20:09:01.95 ID:qKZVmQLG
>>237
話して理解できる相手じゃないから、
理由も言わずに突然別れるのは精一杯の優しさだと思う
次のタゲを見つけているはずだから、もう237は役を終えたのだよ

240 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 20:15:39.38 ID:rh5NMaGg
まず突然縁を切るくらい追いつめられてたってこと思い出そうよ

241 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 20:21:37.51 ID:xWuxle1J
>>238-240
みんなありがとう
そうだよね、これがベストな選択だったんだ
絶縁してしばらく経っても殺してやりたい気持ちと
相手に対する罪悪感が交互に現れて苦しいけど
被害者ブログとか見てると完治に5〜6年くらいかかってるのとか見るから
気長に頑張ろうと思う

242 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 20:41:39.70 ID:vqHh7G5d
ここを読んでると俺が知り合ったボダはまだマシで
なんとかなるんじゃないかとか思ってしまうわ…。

243 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 21:10:19.22 ID:6RhoD0fb
>>242
そういう同情をするからタゲられる。それは自分もそうなんだけど。
あと知り合いのボダたちは大なり小なり経年的に悪化してるから、
今なんとかなりそうに思えても数ヶ月後にどうなってるか分からない。

244 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 21:21:26.19 ID:jP9YDP0b
そう。
ボダは治らない。ボダはなんとかならない。ボダとは縁を切るしかない。

しっかりしろ!目を覚ませ!

245 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 21:44:33.10 ID:6RhoD0fb
強いて言えば下のURLみたく本人がボダだって自覚を持っていて
かつ自己分析するタイプなら寛解出来ると思う。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314697346/754-771

ただこういう自己分析が出来る人間が本当にボダなのか分からない。
もし自覚していても向き合って改善する気がなければ遺影スレの住人みたくなる。
自覚していなければ絶望的。親兄弟もボダだったら尚更絶望的。

ちなみに自分の知ってるボダの皆さんは基本的に物事を面倒がるから、
たまに身の不遇を嘆いてもそれが症状の改善には一切結びつかない。
むしろ嘆くたびに周りへの増悪を募らせて悪化していく。

246 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 21:53:06.14 ID:9BhOJ+vg
もう限界だよー

247 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 21:59:18.80 ID:3BY9S7Kq
>>245
>ボダの皆さんは基本的に物事を面倒がる

わかる。
ボダは本当に怠惰。だから、他人に面倒を見させようとするんだろうね。
面倒を見てもらうならしおらくしすればいいのに、してもらうのが当たり前。ひどいのだと
「アタシの面倒を見られてうれしいでしょー。アタシに感謝しなさいよ」
くらいにしか思ってないもんね、ボダは。

自分がしてやったことはいつまでもしつこく恩に着せる癖に、
自分が他人にしてもらったことは、当たり前。ってか、
「勝手にやった!」だからね。

ほんと、消えて欲しい。

248 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 22:07:39.22 ID:9BhOJ+vg
本気で自殺して欲しい。

249 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 22:19:22.20 ID:6RhoD0fb
>>247
>「勝手にやった!」
ボダ子からまさに一字一句そのまま言われたことがあるわw

250 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 23:35:54.71 ID:f87FBAQE
>>247
あるある、ボダってそれがお前んちの家訓なのかよ!って
ツッコミたくなるほど「ごめん」「ありがとう」の類が言えないよな。
これで面倒を見られてることを自覚してなかったり今はパニックで余裕がないけど
落ち着いたらちゃんと謝れる、って感じならまだ好感も持てるが全部わざとだしなぁ

251 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 00:12:53.44 ID:60eqeRvU
>>250
実際に家訓みたいなものなのかもしれないよ。
親が教育して来なかったのか、性格レベルで遺伝してるのかは知らないけどね。

ちなみに知り合いの自傷が酷いボダ男は感謝や謝罪の様な感情は必要ないって考え方だった。
付き合ってた分かりにくいボダ子は感謝や謝罪が苦手で良くないって自覚はしてたみたいだけど、
こっちが何かの折に感謝や謝罪をすると大概機嫌を悪くしてた。

252 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 00:21:42.13 ID:CkhDBPBi
>>209
ボダと出会った大学時代は俺も理想化なんて知らなかった
相手に彼氏がいたのに猛烈なアピール(抱きつかれるくらい)をくらって、嬉しくなって飛びついたけど
付き合った後は前の彼氏と付き合った理由を悲劇のヒロイン的な感じで聞かされた。
で、心優しい(というかボダを知らない)俺は、なんて可哀想な子だ。俺が助けたる!って思ってつくしてきた。
相手も俺を異常に神格化していて褒めまくってくれた。
で、突然こき下ろされて終わりを迎えたときはホントに悲しかった。
新タゲを見つけて俺がされたようなことをそいつにしていたみたい。辛い。悔しい。

253 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 01:45:48.84 ID:NurXuw6L
久々にmixiログインしたらこんなmixiニュースが載っていて笑ったw

友情や恋愛で感じる「見捨てられ不安」とは?
http://allabout.co.jp/gm/gc/403581/

ボダって増えてるのかねぇ。

254 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 01:45:58.34 ID:rCKuW1y5
>>251
感謝や反省の気持ちを持つことよりも、その言葉自体が嫌いって感じか?

うちのボダがそうだったから俺が勝手に一般化してるのかもしれないが
ボダなら相手から謝られたり感謝されるのは優位に立てるから好き、と
思いそうなイメージがあるので自分が言われるのも駄目なボダもいるとは意外

255 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 01:51:20.28 ID:Bp5dF+yZ
ボダの喋り方って、意図的に主語を省いて、自分の言葉ではない事を強調したりしない?
「○○ちゃんが言ってんだけど」と私の意見じゃないからねという前置きをして、タゲの欠点を指摘するとか。
(でも便乗してタゲを責めている)
あとは、ボダにとって耳の痛い事をこっちが面と向かって指摘すると「そういう人もいるんだよ!○○できない人もいるんだよ!」
と自分の問題として受け止めず、ちょっと他人事というか世の中そういう人はいっぱいいるみたいな方向に持っていったり。
自分の問題を自分で向き合うのを何が何でも避けるっていうか。
特にカウンセリングを嫌うボダの場合。

256 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 02:14:52.91 ID:FaHYRkos
あーあ
職場のわがままな女見てたらボダ子思い出したよ
胸糞悪い

257 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 03:52:05.77 ID:60eqeRvU
>>254
ボダ男の方は感謝されたり謝罪されたりするのは大好きだったよ。
ただボダ男には謝罪こそ何度もしたけど礼を言った記憶は殆ど無いけどね。

ボダ子が感謝や謝罪を受けるのを嫌っていたのは何かしら葛藤があったのかもしれない。
振り返ると理想化されて迫られて付き合ったわけでもなかったし、たかられることもなかった。
寛解気味だったボダと付き合ってたら症状を再燃させて脱価値化された様な感じだったから
感謝や謝罪を嫌がるのも特殊なケースかも。

>>255
ボダ男はもっと突き抜けてて「あーはいはいめんどくせー」で終わりだったw

258 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 08:02:21.97 ID:W/XqMP/J
そういやボダ子、こちらが譲ったりリップトークで謝罪したり感謝したら
鼻の穴をふくらませて「ゆるしてやるわたし」に酔いしれてたな
まともに育ってないせいで、謝る=相手の負けで自分が上としか認識してないっぽい

論点をずらしたり人の悪口の主語があいまいなところ、それから
取り巻きを兵隊にして自分は隠れてるところも
「悪い自分は存在しない」からなんだろうね

259 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 08:53:03.85 ID:rCKuW1y5
>>258
キープにしろ脱価値化にしろ何故か
「寛大なボダが痛いタゲの行動を許した」
「常識人で賢いボダが目に余るタゲを見限った」
って構図になるよな、ボダの脳内では。
見捨てられ不安だって、素直に「友達or恋人でいようね」って言わずに
タゲに自己投影して「もう、タゲはアテクシがいないとダメなんだから()」だし。

周りから見たらどう贔屓目に判断してもボダの方が
迷惑を超えたキチガイ行動多発して暴言吐きまくってるのにな・・・

260 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 10:27:07.85 ID:69mHNSpT
縁を切った直後の、ボダの最後っ屁(ツイート)を思い出したわ。
「○○は、アタシがそばにいてあげたのにダメだったんだね」

その後、共通の友人知人へ対人操作され、人間関係がめちゃくちゃになった。
ハァ?お前が全ての元凶だろうが!と言いたい。

261 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 10:49:53.40 ID:Kx8mGQ7Y
ボダを潰すなら普段から録音でもして証拠をとっておくのが必須なんじゃないの
証拠が多ければ多い程、後で役に立つし
周りの人に聞かせたらボダがどれだけ異常かすぐにわかるよ

262 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 11:15:28.94 ID:kirzc0Q4
>>252
めっちゃこれじゃん↓ww
http://anond.hatelabo.jp/20100820021613

263 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 11:23:30.07 ID:kirzc0Q4
>>261
異常だと分かってボダと距離を置くような周囲だったら楽だよね
異常だと気付くほど何故か積極的にボダ側に加担する奴らって何なの?

264 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 11:30:26.49 ID:3IMitLIh
ボダの印象操作の上手さだろうな
すでに取り巻きといたしてるか、あるいはこれからおこぼれにあずかろうとしてるか・・・
発情したメス猫に群がるように、セックスに釣られてるのはたしか

265 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 12:32:53.10 ID:60eqeRvU
>>259
そう。
ボダが被害者でタゲが加害者。
思い出したら吐き気がするわ。

266 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 12:52:47.16 ID:lzLaiStb
印象操作の巧妙さもあるけど、薄々気付いても自分に矛先が回ればどうなるかつぶさに見てるわけだから抜け出せない場合もあるんじゃない?
異性の場合は身体や安っぽい甘々言葉で繋ぎとめられるだろうけど

267 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 13:20:12.44 ID:60eqeRvU
>>266
抜け出したら矛先が回ってくるけど、
抜け出さずともボダの気まぐれで結局矛先が回ってくる。
タゲられ体質の自分は被害者面されるよりはマシだと思ってさっさと抜け出す道を選んで来た。
取り巻きからはあること無いこと吹聴されて色々地獄だったけど諦めてた。

そんなときに出会った女がいて最初は天国だったのに、
まさか正体がボダ子で途中から本性を発揮したとかもう悪夢だよ。笑うしか無いw

268 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 13:28:05.29 ID:r6DoHN+Y
不勉強で申し訳ないがボダって生まれつき?それとも途中で開花すんの?
ボダ子がある男のせいでボダになったと言ってたんだけどボダの才能があったんじゃないの?
そのボダ子は発達障害もあるし・・

269 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 13:33:03.06 ID:3IMitLIh
小さいときに母親から基本的承認を受けてないということだから
環境によるもの、後天的なんじゃないか
また、虐待や体罰などのストレスで脳が委縮するとかもあるようだが

270 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 13:37:11.72 ID:r6DoHN+Y
>>269
虐待かどうかはわからないけど母親から冷たい仕打ちを受けてきたと言ってた
話を聞いていてその母親もなんらかの障害がありそう

271 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 13:42:44.08 ID:60eqeRvU
>>268
>>269
小学生から長く付き合いがあるボダ男はハイティーンからボダを開花させた。
元から変わったところはあったんだけど思春期を契機にボダが表層化したのかなって思う。
家庭環境は少し変わってて聞く限りは親にもボダっぽさがあったけど
親子で性格が似るのが環境のせいなのか遺伝のせいなのかは分からない。
ただ親が強烈にボダっぽいと家族内でタゲられてる人間としての要素も持ってたりするから
そういうのがテンプレ通りではない部分に反映されてるのかなぁとか思うよ。

272 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 13:43:50.29 ID:3IMitLIh
いま話題の体罰関連のスレであったもの
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html

273 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 14:15:31.30 ID:j+6Kgr8c
>>268
基本は先天的だと思う
7割が女性だしね

けどそういったボダから産まれてしまって、
距離感を狂わされた・距離感を育む機会を奪われたという、
後天的なタイプもいると思う

あるいはその両方とかね

見極め方は>>115

274 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 14:17:14.54 ID:j+6Kgr8c
>>271
それアダルトチルドレンの所謂「自我が必要とされ始める思春期辺りから生き辛さが発症する」ってやつじゃね

275 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 14:21:23.66 ID:aW1dqDMS
1〜2歳のころに母親の精神状態が不安定
         ↓
愛着障害、発達障害みたいなのが発生
         ↓
恋人を作ったりする思春期あたりでボダ行為が露見

276 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 14:21:51.02 ID:W/XqMP/J
>>115
他人にタカるって表現いいね
ぶちぶち人間関係切られて、ボダだけががばーーっとのしかかってる感じが実際した
承認要求がもとになった他人の心配や干渉は虐待(精神的威圧)に入るんだけど
前頭葉が萎縮してるヒトモドキにはわからんだろうね

277 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 14:24:54.69 ID:60eqeRvU
>>274
そうなのか、でもボダも似たようなもんだと思ってた。
タゲに見捨てられそうになって自傷に走る小学生とかそんなに沢山はいないよね?(少しは聞くけど)

ちなみにボダ子の過去で対人関係でのボダっぽいエピソードが出てきたのも10代半ばから。
もちろんボダ子をボダだとは思ってなかったからそのときはボダ子に同情したんだけど、
今考えたら同性タゲに愛想尽かされて縁切られただけだわ、あれはw

278 :sage:2013/01/18(金) 16:15:49.51 ID:uc3aOMW+
>>236
ボダが言うには、元彼と急に連絡がつかなくなって辛かったって。
元彼が言うには、金銭的にこれ以上一緒にいられないと思ってだと。

ボダの欲求について行けなくなって逃げたんだろうな。

もう一人の不倫元彼には、ボダが暴力をふるってて顔面怪我してた。
「そこまですりゃ、男だって別れたいだろ」って普通なら分かるよな。
なのに別れ話が出たら死ぬ死ぬ詐欺で大騒ぎ。
警察よんだりもして、それだけ揉めりゃ復縁なんて不可能だろ。
なのに最後の最後まで「友達でもいいから」って粘ってたな。
何度もハッキリと「こんな状況じゃ、友達もムリだろ」って言われてんのに。

どちらも最終的には「一番好きなのはあなたなのに」って泣いてて、
タゲも情をやられるらしいけど、
「情は出さないでくれ。このまま連絡を取らないで終わりにしてくれ」って頼んでさ。

それでも最初の元彼は、その後しばらくタゲられてたみたいだけどな。

279 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 16:31:04.76 ID:aW1dqDMS
どこでもおんなじような話が転がってんだなぁ
警察沙汰ってよくきくけど、みたことは無い

ザクザクに切ったリスカ痕を写メで送りつけてくるなんてのはまだ軽い部類なんだな

280 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 16:59:49.80 ID:wOhOACvC
風俗嬢と付き合って振られたんだけどまさにボーダーだったみたい。
俺と出会う、彼氏振る、俺と付き合う、元彼ストーカー化、俺振られる、新彼氏付き合う、
全部途切れなく行動してる。
流石に別れ話さえしてない俺にストーカーって言われた時はマジ切れして
「喜んで警察行くわ!」「てめぇ覚悟して来いよ」と腕引っ張ったら、
私をきちがいに仕立てあげる気でしょうと発狂し出して笑ったわ。
弱い弱い。一言で言って弱い。虫ケラのように弱くて見苦しいゴミだった。
生き方に美学がないっていうか卑怯だよなコイツらは。
風俗やってるぐらいだから低機能タイプだろうけど、
暴言はきまくってた癖に俺が切れたら震えてたわw

281 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 19:44:02.18 ID:+ea3Znpu
>>280
不覚にもちょっとカッコいいと思ってしまった
ボダ相手にそこまで出来れば立派

>>私をきちがいに仕立てあげる気でしょう

言いそうw

282 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 19:51:02.03 ID:r6DoHN+Y
行動はいいけど文章が自分に酔ってるなあ

283 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 20:19:52.70 ID:q7luYpoi
本当はボダなんて弱いのだよ
それを見せる=負けだから他人をどんな手を使っても味方を作る
同情させる

もう愚行の極みだよな
生きている価値ないよ

284 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 22:45:59.26 ID:nhpz1eKb
ボーダーはゴミなのは確かなんだが、生き方が分からないっていうのは哀れなんだよな。

なぁ、生きるって何なんだい?ぽまいらの意見教えてくれよ。

285 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:20:31.52 ID:f/2IXgkh
寺か教会にでも行って聞けや

286 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:23:28.89 ID:nhpz1eKb
>>285
ぽまいの考えを聞きたい。

287 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:32:04.26 ID:aDs7i+zA
>>280振られたならもういいじゃん。別れ話出てないって書いてるのに振られたってアナタもボダっぽいね

288 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:40:12.19 ID:TLHY/e75
必ず書き込みに対してお前がボダだろ?って書く馬鹿はなんなんだ?
なんでも批判したり否定しないと気が済まない短絡的で頭い奴だろうな、
かわいそうに。。。

289 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:47:20.95 ID:60eqeRvU
>>287
いやまぁボダ女が脱価値化するときってこんな感じだと思うよ。
普通の女なら、ごめん別れようとか話を振ってきそうなところが、
いきなり付きまとうなだの何だのとキレだして男が混乱して縋るとそれをも別れの理由にする感じ。
自分がボダ子に振られたときもそうだったけどボダだと思ってなかったし強く出れなかった。

そりゃどんなカップルだって片方の気が変わることはあるだろうけど、
本心はどうであれ、普通の女なら取り敢えず謝るだろ。
適当に難癖つけて相手を悪者に仕立てて気が変わった自分を正当化するんだろうな。

290 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:48:19.12 ID:60eqeRvU
>>288
ボダの被害に遭ったばかりなんだろ、きっと。
俺なんかたまに自分までボダではないかって思えてくる。後遺症みたいなもんだ。

291 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:54:25.86 ID:aW1dqDMS
ボーダー相手にしてると相手の感情をどうやったら損ねないかばかり考えるようになる
          ↓
自分もボーダー思考をトレースしてボーダー化
          ↓
限界が来て縁を切る。別れ際にボダ行為の恐ろしさを体感
          ↓
徐々に落ち着いてきてボーダーが周りに人間環境に重大な被害を及ぼしてるってわかる
          ↓
掲示板、ブログなどにボーダー被害を書き込むことで精神的に回復にむかう

292 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:58:28.82 ID:OiWVYsLR
ID:nhpz1eKbは被害者のボダ化じゃなくね?
関係ない>>285への絡み方とかボダ子にそっくりだわ
ヲタ女で古い二ちゃん用語使う所も似てる

293 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 00:02:35.61 ID:58Ofl+df
おー、おれはボダか。
すまんかったな。

294 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 00:15:51.62 ID:Awm6PN8a
>>291
ボーダー相手にしてると相手の感情をどうやったら損ねないかばかり考えるようになる
          ↓
自分もボーダー思考をトレースしてボーダー化 (共依存)
          ↓
ボーダーが新タゲを見つけて脱価値化、縋ってしまいボーダーとタゲが傍目に逆転
          ↓
気がついたら共通の知人から自分がボーダーの様に扱われているのに気付く
          ↓
徐々に落ち着いてきてボーダーが周りに人間環境に重大な被害を及ぼしてるってわかる
          ↓
掲示板、ブログなどにボーダー被害を書き込むことで精神的に回復にむかう

ってパターンもあるよ。

295 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 00:27:25.44 ID:HYGKVZnk
ボダ子と親しくなったのが間違いだった。
今思い返せば、この子距離感がおかしいって初期に違和感感じてたんだけど
親しくなりかけのボダ子ってすっごい親切にしてきたり、遊ぶ約束を体調不良で
キャンセルしても、お見舞いに凸訪問してきたり、ものすごいエネルギーで
接近してくるから、押しに弱い自分はこんなに自分の事を気かけてくれるなんてと
ボダを受け入れてしまった。

それからボダは一日に起きた自分の出来事、人間関係の些細なトラブルや
友人への嫉妬、自分の気持ちを毎日のように電話してきて「お話きいて〜」
と無理やり共有させてきた。

息苦しさを感じて居留守使ったり電話に出ないと、留守電に「何で出てくれないの〜?
ホントは家にいるんじゃないの〜?冷た〜い」などと情感たっぷりの声音でメッセージ
残され、しつこくされてたので逃げられなくなった。
最後は人間関係のトラブルに巻き込まれ、対人操作され、コミュニティから
抜けざるを得なかった。

今はでは濃い友人関係を求めてくる人が苦手。
表面的な付き合い、趣味や遊びに出かける程度で、互いの家に行き来して
何時間も1対1で飲み合ったり、語り合うような付き合いはもうしたくない。

296 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 00:30:35.77 ID:Oo68Foh8
どうあれ関わっている限り、エネルギーを搾取され続けるのだから
別れるか、完全奴隷化するかどちらかしかない
中にはボーダー症状が治まるという希少例もあるかもしれん

297 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 00:45:48.00 ID:Awm6PN8a
>>296
治まるボダもいるかもしれんが、それはボダがちゃんと自分と向き合えばの話だよね。
自覚しても開き直るボダが多い中でそんなのは天然記念物だよ。
ボダ女に対しては自己愛の男が暴力振るうことで安定した関係になるとは聞くけど。

298 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 01:29:27.38 ID:N4H9FQjz
そうそう、ボーダーの治癒例なんて稀少だよ。寛解ですら難しいかもしれん。
だから精神科医は
「あなたの正しい理解や支えによって境界性パーソナリティー障害はなおります」
なんて安易に言わないでほしい。一般人向けの書籍にそう書いてあるけど。

それは患者が自身の病識を理解し、治そうという意志を持ち、
かつボダに精通した主治医や艱難辛苦に耐える覚悟を決めた周囲の
強固なサポート体制が整って初めて可能。
もちろん時間もお金も相当かかる。性格の歪みを治すのだから簡単じゃないよ。
腹をくくらないと。

でも実際は「うつですね〜」とか言って薬出して、カウンセリングも自己肯定・プラス思考的なことを言って経過観察。
ボダや自己愛が鬱を併発しやすいのは俺のような素人ですら知っているのに。
うつ病と聞いたら、周囲が本人をサポートするのが社会通念となっている以上、
こちらがサポートしたら実は人格障害でした、気づいたら私はすっかり絡め捕られてタゲになっていました
なんて洒落にならんよ。
専門家なんだから正しく診断してくれよ。

なんて医者に当たるようなカキコをしてしまった。じぶんもボダっぽいな…

299 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 01:41:32.35 ID:Awm6PN8a
>>298
俺を振ったボダ子は昔精神科でうつ病と診断されてたらしい。
当時は真に受けてたけど今考えたら完全な誤診だわ、
あんな攻撃的なうつ病なんていないよ、とボダ子のせいでうつ気味になった今つくづく思う。
本人にどうせ自分は病んでるんで的な言い訳与えただけでいいこと何も無かった。

知り合いのボダ男も精神科に行ったけど主治医はただのうつ病ではないと思ったんだろうな、
うつ病にはなかなか出さないメジャートランキライザーを処方してみたらしい。
まぁ異常な自傷に対して他に出す薬もなかったんだろうけど、結局ボダ男は早々に薬飲むのやめたよ。

300 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 02:10:59.91 ID:PO0krS8P
>>298
大丈夫、ボダっぽいとは思わんよ
ボダは診断出されても鬱とか適応障害と嘘つく場合もあるだろうが
まず診断出さない医者が多いんじゃないか?
ボダの「鬱」は他罰的なんだそうだ
病気の自分を気遣って当然って欲求のデカい奴も怪しい気がする

301 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 02:14:30.76 ID:PO0krS8P
>>284 >>286 >>293みたいなのはボダっぽく感じるんだよな
タゲられてから変な警戒心が身についたわ

302 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 04:21:54.45 ID:ow/K3L63
>>301
同感
俺もそう見てた
スルーしてたけど

あとこのスレって、
たまに誰かがボダに関する新しい考えを出すと、
突然「考察禁止!」「傷が癒えてない被害者のことを考えろ!」って始まったり、
その出た新しい考えを滅茶苦茶にまとめた意味不明な講釈を垂れだす奴湧くよね

ボダに関して知識を深められたくない奴らが居るようだ
まあ、どんな奴らかは簡単に予想付くけど

303 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 05:12:54.18 ID:+A5r/OzC
かつてのボダだったおとこ
いまは自己嫌悪が消えてきて自己愛に移行中
知識をひけらかして上から目線は維持するぜ

304 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 09:18:31.24 ID:SvxBKd6i
閉ざされた二者関係に陥ると、盲目になってボダに惑わされたり洗脳されたりしやすくなるよね
友達とかにボダの事を話せば、ボダの異常さがちゃんと解るんだけど
ボダってタゲを孤立させて、そういうセカンドオピニオンから断絶しようとするから
タゲの気付きが遅れる

305 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 10:29:57.23 ID:HYGKVZnk
>>298>>299
同意。
医者は境界例とはなかなか診断しないよね。
ボダ友人はうつと診断されてて、うつだからもっと家族や社会は自分に優しく
するべきみたいな考えだったよ。

投薬とカウンセリングしてるけど、カウンセリング始めてから以前の外面用の謙虚さが
なくなり開き直ってる。
カウンセラーからあなたはもっと自信持っていいと言われてからどんどん偉そうになったよ。
本当の自信って経験に裏打ちされるものだと思うんだけど、家でグータラ無職なのに
働いてる人、頑張ってる人の批判をし始め、薬の量も増えたし、医者は何考えてんだろ?
と思う。形だけの治療で患者の本当の根治は医者も諦めてると思う。通院して15年だし。

身内のボダは幻覚、幻聴はなく、リスカと家庭内暴力、死ぬ死ぬ詐欺がメインだけど
親がすごく過保護過干渉で長年病院に付き添ってサポートは熱心にしているが
ボダがリスカで要求するお金やブランド品など脅しにすぐ屈して何でも買い与えてるよ。

でも親が熱心だと精神科医も情にほだされてくる。うちのボダはわりと美人なんだけど
医者も「娘さん美人だから男の人にモテるでしょう」と言っている。

で、治療は一進一退でバイトで社会復帰したり辞めたり繰り返してるが、親が歳をとって
金銭的サポートもきつくなってきたので先生が「障害者年金もらった方がいいですよ」
と勧めてくれた。糖質にはちょっと症状足らないんだけど、障害者手帳申請しやすいように
便宜をはかってくれて糖質+人格障害で申請したら手帳取得できた。

こっちはクタクタでワープアで働いてるのにボダは障害者年金でエステとか行ってる。
あと、占い師にハマってて、占い師がボダは芸能人にも多いし個性だからあなたは無理に自分を変えなくて
いいと言っているらしく、自分はありのままの自分でいいと言い張っている。

孤独な風俗嬢のボダに比べたら、うちはサポート体制がある方だけど、その甘やかしが
ボダの人間的成長を阻んでいる気がする。親はリスカやられると何でもやってあげちゃうんだよね。
家庭ではボダ子は王様ですべての主導権握ってるよ。リスカの威力はすごい。

306 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 10:44:05.33 ID:Oo68Foh8
通院15年ていくつよ

307 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 11:23:38.63 ID:POlPcFsR
適当な医者が「傷つく時は考え方を替えて自信をもちましょう」なんて言っちゃうから悪い
ボダ子なら「褒められた」と勘違いして
「考え方を変えたわたしって素晴らしい!」て即効でその気になるだけ。
本人がその気になってるだけならともかくも、他の人間を下にみて
「考え方を変えれば自信がつくんだよ」とまたまたトンチンカンな説教しちゃう。

言葉だけで「治った」「反省した」とアピるのと一緒

308 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 15:01:31.16 ID:gzG+Sar3
>>305
>本当の自信って経験に裏打ちされるものだと思うんだけど、
家でグータラ無職なのに 働いてる人、頑張ってる人の批判

それ、よくわかる。自分をタゲったボダも同じだわ。
ヤツは昔は働いてたんだけど、医者にボダ以外にも発達障害も持ってると言われて
「じゃぁ、私は怠けてるんじゃなくてできないんだ。もう無理しなくていいんだ」
って言って働かなくなって、手帳もらって、手当もらって、実家で親のすねもかじって生きてる。

生活全てを実家を含めた「働いている(両親は年金暮らしだから「働いていた」)人」に頼っているくせに
「働けるだけで贅沢なのに、給料までもらっておいて、愚痴言うな」
とかツイートしてて何様?と思った。ほんとボダの言う事は意味がわからない。

309 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 15:20:20.89 ID:9Pr2xEem
>>308「働けるだけで贅沢なのに、給料までもらっておいて、愚痴言うな」

私も言われた
ボダ曰く「働けない自分は可哀想だから、
その可哀想な人に向かって恵まれたあなたが仕事の愚痴を言ってはいけない」のだそうだ

当然ボダ相手に幸せ報告なんかできないが、「仕事が忙しい」と言っただけでこれだよ

310 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 16:21:01.41 ID:PO0krS8P
>>308
美人のボダ被害者スレを見ると、発達障害(PDD)とボダの併発は
特徴が真逆なのでほぼないって書かれてた
ADHD+ボダならあり得るのか
発達障害には「できないのは仕方がなかった=今後は無理のない範囲で社会適応しよう」という認識が有効らしい
しかしボダが混じると、開き直り・ワガママ方向に向いてしまうんだな
ウツの「がんばれと言わない」に次ぐ言い訳ゲットって感じか

俺の知ってるボダは、仕事に適応できないくせにべき論・正論だけはやたら強かった
自分がうまくいかない場合は、職場で自傷して同僚や上司を責めてた
どっちが悪いかなんて、その時点で分かり切ってると思うんだが
適応障害の診断をもらい、SNSでODや自傷実況して、周りに上司が悪いと言わせてるわ

311 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 16:42:30.14 ID:Awm6PN8a
今日はフラッシュバック酷くて寝込んでる。
ボダ子は新タゲと楽しくやってるんだろう、くそったれ。

312 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 16:48:20.20 ID:dF6TIZQE
3年通って治る様子が無いヤツら全員
障害者手帳代わりに強制的に施設へぶちこんで貰いたい
自民党何とかして欲しい

登校拒否ODリストカットボダがサブカルチャー小説書きたいが為に
東京の専門学校へ行く為に上京する
もう誰も止められない

313 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 16:50:08.71 ID:+A5r/OzC
かつて、おれを最も愛してくれたボダ子
あいつのフェラとアナル舐めは最高だった・・・
もうあんな女は現れないだろう

314 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 16:53:15.37 ID:POlPcFsR
素朴な疑問。
ボダは美人と決まってるみたいだが、美人がそんなにゴロゴロしてるとは思えない
ひっかかった人間が勝手にボダを美人にして男のプライド上げしてるように思える
化粧がうまかったの間違い?

315 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 16:54:41.49 ID:Awm6PN8a
>>314
スレ違い。美人のボダスレの方に行って。

316 :308:2013/01/19(土) 16:57:06.41 ID:aOS0cuUO
>>309
>「働けない自分は可哀想」
って笑っちゃうよね。もし働けても、怠けたくて楽したくてしょうがないのがボダだし。
働ける=恵まれてる って言うけど、その働いている人達のおかげでボダが生きられる
という事に全く考えが及ばない、感謝もない。完全自己中な存在だよね。

>>310
詳しく書くと身バレするかもしれなので書けないけど、
本人はある種の発達障害の診断がおりた、ボダの診断も受けたと言っていた。
でも、手帳の申請はボダとは別の病名だったらしい。

>今後は無理のない範囲で社会適応しよう
普通の人はそう考えるところなんだけど、ボダはそういう考えには至らないよね。
まさにがんばらなくていい「言い訳ゲット」そのもの!

適応障害って…ボダが適応できる場所なんてあるのかな?ボダ自身が牛耳っている場所以外で。
医者は本当にボダを甘やかすのはやめて欲しいよ。

317 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 17:20:07.55 ID:Awm6PN8a
みんな見てると精神科に行ってチヤホヤされるボダが多いみたいだね。
俺の知り合いはボダ男もボダ子も家族がボダっぽいから、
行ったところで特にチヤホヤされるわけでもなく、傲慢というより投げやりになってる。
ただ投げやりなら投げやりで大人しくしてくれればいいのに、
そうならずにこんな人間だから他者を傷付けてもいいみたいになるのがボダの面倒なところ。

あと読み返してたら >>295 みたいな話を昔ボダ子から聞いたの思い出した。
当然ボダ子は居留守使われた側で当時は同情したんだけど、テンプレ通りじゃねーかよ。

318 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 19:39:56.79 ID:HYGKVZnk
>>306
ボダ友人は20歳の時から通院開始で、今30代後半。
とにかく病名をつけてもらいたがる子、結婚、離婚、再婚で転居をを繰り返したり、
医者との相性が悪いからと、何件も医者を変えてのトータル15年以上らしい。
今まで自律神経失調症、パニック障害、非定型うつなどと診断されてきたらしい。
年々向精神薬が増えるのは、長く飲んでると耐性ができちゃうかららしい。
あと我慢できない性格なので、ちょっと頭痛がしたり、胃もたれしたら、頭痛薬、胃腸薬
を毎日のように飲んでる。とにかく頭痛持ちらしくそれを内科で訴えたら頭痛専門外来に
行けと言われたそうで、行って診断されたのが、「薬物依存性頭痛」だって。失礼だけど笑っちゃった。
薬を多用してる事が原因で頭痛持ちになる事があるんだって。
それを抑えるために新たな頭痛の薬飲み始めた。
で、最近「私子ちゃんには言ってなかったんだけど、私、実は強迫観念症も患ってるって
カウンセラーから言われたんだ」と神妙に打ち明けてきた。病人でいたい人なんだと思う。
障害者手帳を取得したくて医者に頼んだら、あなたの場合は必要ないと思いますよと
やんわり断られたって。

うちの身内ボダも10代前半の思春期にリスカ始まって15年以上通院してるけど。
最初は未成年専門のこども向けの摂食障害、自傷行為の専門の病院行ってたけど
家庭内暴力や自殺企図が多くなってからは、窓に自殺防止の格子つきの病室がある
大人向けの精神科でないと、うちではちょっと対応できませんと、重度の精神病の人が行く
病院を紹介されて移った。

どっちのボダも「働けない事は辛い事なんだ。働ける人は恵まれてる」と言ってるよ。

319 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 20:52:30.08 ID:Awm6PN8a
病名貰えれば仕事せずに済んだりチヤホヤして貰えるのが許される環境にいると、
ボダ子さんたちはそういうことに対しては活動的になれるのか、結構な話だ。
社会保障制度濫用してるゴミみたいな連中だし関わってる人には申し訳ないけど
傍目に分かり易いのは関わらなくて済むから助かるわ。

今日はボダ子に人格否定された言葉が頭の中をグルグルしてて1日棒に振っちまった。
鬱病の薬飲んでてこのザマだから、この先マトモに生きていける気がしないよ。

320 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 21:05:12.88 ID:HVrFWXNk
>>318
>働けない事は辛い事なんだ。働ける人は恵まれてる

リストラされて、職探しして、面接で何回も落とされて…そんな人が言うならわかるけど、
怠け者のボダに言われてもね。
「例え”できる範囲の仕事”がもらえたとしても理由つけてサボるくせに」
って笑っちゃうよね。

321 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 21:13:31.10 ID:Rt7KNXk1
自分もボダ化してきた
しんどい…

322 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 21:57:00.25 ID:yLH3mvrO
ボダ=病名もらってラッキー仕事しなくて済むという考えとは限らないんじゃ?

>>115の前者のようなボダ子で
アルバイターなんぞもってのほかで職に付かなければならない!という信念を持ってる人だった
当時アルバイトの身だった自分には耳が痛かった、やっぱり見下されていたのかな

323 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 22:07:53.76 ID:PhnvfUc7
>>322
職に就かなければならない!という信念を持っているようでも、
実際にちゃんと働いているかどうかは別。
その人、仕事は長続きしてた?

単にアルバイトだった>>322をけなしたかっただけかもしれない。

324 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 22:20:48.35 ID:Awm6PN8a
>>322
自分が深く関わってしまったボダは全部前者の様なパターンだけど
特に親がボダの場合はボダ自身がタゲられてるに近い変な状況だから
病名貰ってチヤホヤされようっていう方向には向かないみたいで、
程度の差はあるけど親の様にならない様にしようっていう妙なポリシー持ってたりする。
それが大なり小なり世間の目には真人間だと映ることが多いみたい。

ただ親がボダってことは教育や遺伝その他諸々で結局根っからのボダだから却ってたちが悪い。
一応働くけど長続きしないで転職繰り返したり、職場の些細なことを大袈裟に愚痴ったり。
実際に俺もボダ子と知り合ったときはこんなマトモな人間他にいないって思ったくらい。
当時の幻想が抜け切ってないから悪いのは全部自分って考えに襲われて仕事に手が付かなくなる。

325 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 22:58:44.05 ID:yYX3a/Jw
マジで恋愛するなら自己を確立してからしてくれ
別れてるのに彼女の人生の結果を自分のせいにされてしんどい…

326 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 23:02:26.00 ID:HYGKVZnk
>>324
ボダに吐かれた暴言ってボダと距離おいても頭から離れず、度々フラバするよね。

うちの場合は妹がボダなんだど、ボダ妹との待ち合わせに5分遅れた事が
(親戚の葬儀に一緒に行く待ち合わせだった)逆鱗に触れてしまったみたいで
「お姉ちゃん、あんたは私より歳が上だから、私より先に死ぬんだよ。
その時は私があんたの線香あげやるんだから感謝しな。これから行くおじさんの
葬儀のシーンをよく覚えておけ。お前の葬式の場面だと思ってイメージしておけ」
と言われて、とにかくびっくり。そして恐怖で血の気がひいたよ。
いくら待ち合わせに遅刻されてどんなに腹がたってもこういう言葉は普通は出ないでしょ…。

両親にも散々サポートしてもらったのに「お前ら親失格」とかしょっちゅう暴言吐いてて
見てられなかったし、私も頼られたかたと思ったら、急にこき下ろしされたり
色んな暴言我慢してきたけどそのひと言で絶縁の決意したよ。
実家にいた頃は疲れてため息ついただけでイヤミったらしいと怒鳴られてたし。
家族が風邪ひいたら「私に移すな、自己管理がなってないお前が悪い」と言ったり。

親には申し訳ないけど、実家には滅多に帰らない。ってかボダにまた強烈な暴言吐かれるかと
恐怖で足がすくんで帰れない。
あれから何年もたつけどその言葉は頭の中でグルグルしてしまい、仕事中にふと思い出して離れず
うっかりミスが増えた。

それ以前はけっこう仕事評価されてた方だったけど、それ以来自分も軽い睡眠障害になり仕事ボロボロ。
一人暮らし維持するためになんとか働いてるけど。

この説明だと傍目にもわかりやすいボダだと思うかもしれないど、ご近所やバイト先では
挨拶が好印象で礼儀正しい清楚なお嬢様と思われてる。
もうね、芸術的な二面性だよ。だから対人操作もお手のもの。

327 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 23:38:22.46 ID:djx9dhSZ
今日、相手の親交えて全て終わらせたよ。
不思議なもんだ、一緒にいて散々脅迫や罵倒やらで振り回されて生きた心地がしなくて耐えられなかったのに、別れるとなると相手のいい部分ばかり思い出してきて泣いてしまった。
無邪気に笑う姿や、自分の為に尽くす姿とかさ。なぜか悔しかった。ボダの要素がない彼女に出会えてたら幸せになれたのにと思うと。
でも、相当の覚悟で行ったから何を言われようとも別れるという決心は揺るがなかった。
ゆっくり忘れていこうと思う。

328 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 23:47:05.69 ID:Awm6PN8a
>>326
うわぁ、そこまでのことは喰らったことが無いからちょっと自分が情けなくなった。
妹さんだけがボダってことはご両親は普通なんですよね?( >>115 の後者パターン)

ボダ子は親兄弟がボダ気味だったせいかそこまで露骨に酷い言葉を吐かなかったけど、
最初はこっちの欠点を笑って受け入れてくれる様なことを言ってたボダ子から
最後の最後に人格否定する様な言葉ぶつけられたのが今でも夢を見てるみたいな気がする。
見捨てられ不安とか自傷行為が表に出てなかったから今ひとつボダだって確信持ててないのかもしれない。
他は全部テンプレ通りだったし、傍目にはどう考えてもボダだったんだけど。

329 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 00:09:15.72 ID:+MES9qAK
>>327

お疲れ様でした

>>無邪気に笑う姿や、自分の為に尽くす姿とかさ。なぜか悔しかった。
>>ボダの要素がない彼女に出会えてたら幸せになれたのにと思うと。

ボダが愛したのは頭の中で都合良く理想化した想像上の人物であり、
あなたでなない
残念ですが、ゆっくり癒されますようお見舞い申し上げます

330 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 00:38:22.91 ID:gdkQBcWS
初書き込みです。先月ボーダーの婚約者が自殺しました。
彼女はバツイチで小5と小1の子持ちで、亡くなる2ヵ月前から同棲しておりました。
彼女の意思で心療内科へ一緒に通院し、ゆくゆくは回復できると思っていました。
すごく辛かったけど、彼女の笑顔や良い思い出しか残っておりません。
今後は結婚しないと思います。ただただ辛いだけです。すみません。

331 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 00:56:46.43 ID:tUdIxr2a
>>330
何と申し上げてよいやら…。
まずはご自身の心のケアを第一に、今はきっとそれが一番の供養です。

332 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 01:02:30.54 ID:R0tvRq4/
>>330
別で語りたい事があるなら吐き出せばいいが、良かったんならスレチ

>>328
だいぶボダ臭くなってるが大丈夫か?
見捨てられ不安も自傷も出てなくて、最初と最後で態度が違うって
単に振られただけってオチじゃないよな…
女の子はボダじゃなくても別れた男の欠点吹聴して根回ししたりするからな
自分でボダ化したと言ってるんなら、どっかで乗り越えないとな
根っからのボダじゃないなら、時間はかかっても元に戻れるから大丈夫だよ

333 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 01:41:22.42 ID:j50B8ZP1
うっかり気になってケンカしたボダかもしれない女に連絡したら、
色々ごめんねだってさ。
心のどこかでボダのせいにしたい自分もいるし、
ただの普通の女だと信じ込みたい自分もいるし、
結局自分がかわいいだけじゃんっていうね…
そしてもしもボダだとしたら本当にずるい。
こんなの心壊れるまで依存しちゃうだろ。
そして自分もボダっぽくなってると思うと余計辛い。
みんなそうとう辛かったんだな。
なめてました。

334 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 02:03:13.68 ID:tUdIxr2a
>>328
まだボダ臭いかな?参ったなぁ…。
直後はかなり酷くボダ化してたけど今はただの鬱病だと思う。

見捨てられ不安と自傷は無かったから最初はボダに振られたとは全く思わなかったよ。
最近になって逆に見捨てられ不安と自傷以外のDSMの診断基準は全部満たしてたことに気付いた。
相手から聞いてた過去の人間関係の破綻も調べたらボダ&タゲの典型的なヤツばかり。
見捨てられ不安が表に出にくかったのはボダ子の家族もボダっぽかった影響だと思う。

もっとも最初はあまりボダとタゲっぽい付き合い方ではなかったんだわ。
ある時期を境に相手の行動と言動がおかしくなってそれに飲み込まれた。
寛解気味だった症状が再燃して、一気に脱価値化されたのかもしれない。
もう縁は切れたけど人づてに聞くボダ子の言動や行動は随分ボダっぽくなってる。

335 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 02:23:36.84 ID:tUdIxr2a
>>334>>332 ね。なんか調子が悪い。

>>333
全くお薦めしないけど依存してみたら相手がボダか普通か分かると思うよ。
本当にボダだったら縁を切りたくないのに掌返されて奈落の底に落とされるか、
縁を切りたくても切れない泥沼状態に巻き込まれるか。

336 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 02:24:50.37 ID:CeldusAV
ボダ切りたいけどボダだと知らなかった時に手紙のやり取りしてたからこっちの住所しってる

切ったら家突撃とか晒しとかあるんじゃないかと思って踏み切れない
実家だしおいそれと引っ越しできない

こういうケースの方っていますか?
早く切りたい…でも怖い。

337 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 02:41:30.12 ID:tUdIxr2a
>>336
ボダとどれだけ離れてるのか知らないけど家突撃の可能性は否めないよ。
ボダ男からはゾンザイな対応してたら実家に突撃されかけたことがある(電話かけて止めた)。
ボダ子も聞いた限りでは同性タゲへの家突撃歴がある。
ただ連中は「連絡取れないから家に行ってみよう」っていう思考回路で動いてるみたいで
相手が縁を切ろうとしてるって勘付いて突撃してくるばかりでもないみたい。
で、家突撃で居留守使われたりしたタイミングで初めてキレるみたいね。
キレたあとの嫌がらせ行為がどんなものかはボダのセンス次第。

まぁだから今の距離感と繋がり方次第じゃないかと。

338 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 03:16:28.99 ID:CeldusAV
>>337
ありがとうございます
距離は新幹線使っていくのが通常なくらいなのでちょっと行ってみるか程度ではそう来ないとは思いますが…

ボダは同性で多分低機能だと思います。
SNS利用はしているので晒し行為などが怖いです。

ボダの理不尽過ぎる要求にウンザリしてます。
どうすればいいんだ…

339 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 03:36:17.44 ID:ItEURvNS
>>322
人を見下すような恐れのあるタイプは>>115の前者ではないが

340 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 03:44:05.02 ID:ItEURvNS
>>332
>女の子はボダじゃなくても別れた男の欠点吹聴して根回ししたりするからな
それボダだろ…

341 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 03:57:01.71 ID:ItEURvNS
>>327
「感情体積論」でググッてみ
囚われてる自分を客観視出来るようになるだろうから

342 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 04:07:48.21 ID:ItEURvNS
>>330
余計なお世話かもしれないけど、
子供にも目を向けたほうがいいかもよ

小学生なんでしょ?
おそらくもう“毒”回ってるよ

「毒になる親」っていう本を早めに読んでおいたほうがいいと思う

343 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 04:11:09.81 ID:tUdIxr2a
>>338
新幹線使う様な距離ならば軽いノリでの突撃はして来ないかと。
逆にその距離で突撃してくるならそれなりにキレてる場合があるわけで…。
経験だけどSNSでの晒し行為はボダ子からされましたわ、こっちは振られた側なのにw
内容の一字一句思い出してちょっと吐きそうだwwwww

要するにボダにとっての人間関係って繋ぐも切るも自分の意のままであるべきであって
理想化して繋がりたいときや脱価値化して切りたいときにタゲがその意に背くことをすると
ボダの中ではそれが激しい怒りに変わるみたいですね、そこでの相手の心中はお構い無し。

理想はボダが脱価値化してくれたタイミングに合わせて切れば表面上は穏やかな結末に。
ただ実際には脱価値化の過程で対人操作喰らうかもしれないし、それまでに泥沼化の可能性も。
まぁ低機能ボダならば出来ることが知れてるので、どこかで絶縁宣言した方がいいと思います。

344 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 04:25:45.03 ID:tUdIxr2a
>>338
ああそうだ、だからもしボダと共通の知人が多い様な状況なら、
家への突撃もそうだけど、その辺での対人関係を壊される可能性を憂慮しつつ行動を。
SNSに晒されたりして壊されて困る人間関係が壊れると、それが一番痛手になる。

逆にもしSNS上だけの繋がりならば、早めにバッサリ行った方がいいと思う。
低機能過ぎてSNS上に住所や本名を晒す様な行為に走るボダだったら、
それは警察に通報するしか無いけど、多分そこまでする人はレアじゃないかな…。

345 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 04:40:18.48 ID:efb20CnD
あのぅ、もし(母親)がボダで子がタゲとしたら、どういう感じになるんでしょうか?
やはり、めっちゃ過干渉の過支配で、無理矢理大量の勉強をさせて、親の望み通りにならなかったら脱価値化して、ネグレクトなり虐待なりになるんでしょうか?

346 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 05:03:28.76 ID:tUdIxr2a
>>345
ネット上に親がボダだった系のブログとか出てくるけど多種多様。
ただ親がボダなら子供も少なからずボダ要素持つから、
親がボダだったって書いてる人間の文書や思考も傍目にはかなりボダっぽかったりする。
知り合いのボダ男は実家を出たら親の様になるまいって抑止機構が外れたのか、ボダ症状を悪化させた。

347 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 05:49:06.70 ID:Tq0HBGVY
いろんな板に毒親スレが立ってるよね
凄絶な話もいっぱい聞ける

348 :338:2013/01/20(日) 06:22:05.03 ID:CeldusAV
>>343>>344
やはりバッサリ切るべきですかね
対人操作あるかもしれませんがもう関わりたくない…

もしもの時は警察いきます
ありがとうございました

349 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 09:11:14.17 ID:fUyB2Epm
>>345
母親がボダで子がタゲっていうのは映画コメンテーターのリリコのパターンだと思う。
テレビでも紹介されてたし、彼女の著書読んだけど、母親かなりボダっぽい。
最後の方はメンヘラでピストルで死ぬ死ぬメールをリリコだけに頻繁に送ってきてたらしい。

タゲった娘以外の兄弟やご近所には良き母のように見せ、挨拶きちんとして
礼儀正しい人に見せてるけど、タゲである娘だけに旦那の悪口や近所の悪口など
裏の顔を集中的に見せる。汚い自分は娘を汚物入れとして受け止めさせる。
自分の機嫌の悪い時には家族の中で娘だけ無視とか。日頃からダブルバインドいっぱい。

そこで根性ある娘だったら、私は母からなぜ愛されないの?私がダメな子だからかもと
ものすごい頑張り屋さんになる。で、成功する。そうすると、母は娘の事を
近所に自慢。自分の手柄とする。でも娘の前では嫉妬全開。お前なんか大した事ない、と
冷たい言葉を吐く。心の底では娘の成功が許せない。

350 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 09:47:15.22 ID:evIH2zvw
>>349
ボダ思考では、他人の努力は自分のおかげ。
タゲの人生と努力の上に自分をおっかぶせて、コピーと搾取。
タゲの価値を下げるためにあら探し。
欠点つつきと対人操作。
世間むけには、出来の悪い子供に悩まされている被害者面。

毒親話なんか遠い世界のことだったけど、タゲられて
あれが親ならタゲられた子供地獄だよなぁと考えが変わったわ。

351 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 12:07:20.01 ID:p4sC6wt7
実母が境界例(クラスターB群)じゃないかと思っている。
私自身は母親の異常さに気が付いた10代半ば頃から徐々に距離を置き、進学と共に実家から逃げ出す事に成功。
私には兄弟が2人いるが2人とも親とは距離を置いて接している。

母親の症状としては、反社会性・自己愛性が入っている気がする。
・自分が一番正しい
 悪くても絶対に謝らない。謝罪の言葉がある時は「仕方なく」「どうしてもかなわない相手に屈して」という感じ。
・子供は親の使いっ走り子分
 私が溜めてきた貯金を影で使い込む、私が知人から貰ったプレゼントを取り上げて他人にプレゼントする等。
・嘘を平然と付く
 嘘を付いた事自体を忘れて、嘘を信じた人の方を「おまえが嘘を付いたんだろ!」と責任転嫁する。
・社会的な常識が欠如
 例えば車の運転中に車窓からゴミ捨てを行う等。
・他人が持つ人間関係への関与とコントロール
 「○○(多くは母親とは折り合いが悪い相手)とは付き合うな!」等。
・持ち上げ行為と縁切り行為
・他人の経済事情をとても気にする、ケチで金にうるさい
・他人の不幸を喜ぶ
 私が反抗期の時に父親に叩かれた事があったのだが、その姿を見てニヤニヤしながら「お母さんの気落ちがやっとわかったか?」と私に問いかける。
・危険を及ぼす行為と八つ当たり

子供の頃から見続けてきた母親は、【トラブルがあっても話し合いで解決できない】人。
その場では口ばかりの謝罪などで取り繕う事もあるが、言葉を翻すため結局長続きしない。
リストカットなどの目に見える自傷行為はないけど、○○中毒もどきと言うか、刺激物を好んで多く摂取。
彼女は、彼女の勤務先では同僚から「ジャイアン」というニックネームで呼ばれていた(冗談も入っているかもしれないが)。

今も物理的にも距離を置けて平和に暮らしているんだが、半年に1回くらいは電話がある。
酷い悪態を付いては「もう電話しない!おまえは私の子供ではない!」などと言うくせに、平然と電話してくる。
着信拒否はした方がいいのだろうか? ※母に私の携帯電話は教えていません
もちろん「した方が良い」とは思うけど、そうなると勤務先に連絡が行ってしまいそうで決断できない。
留守電にして出ないで生ぬるくスルーした方がいいのかな。

352 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 12:12:38.83 ID:Tq0HBGVY
すぐに逃げるんだ!

353 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 13:01:22.32 ID:p4sC6wt7
>>352
今は親元から離れて住んでいるし、母親に自宅に突撃されるかもしれないけど、そうなったら警察を呼ぼうと思っているよ。
問題は電話を着信拒否するかどうか。
人によっては「拒否すると激高して、待ち伏せ突撃などの行為に結びつくから気を付けて」と言う意見もあるので迷っているんだよね。
勤務先に連絡されるかもしれないのも、着信拒否に踏み切れない原因の一つです。

このスレでは着信拒否して悪化したというケースはありますか?

354 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 13:12:42.86 ID:tUdIxr2a
ボダ子は新タゲに惚れ込んでるらしい。
短期間で過剰に持ち上げてるのはただの理想化の様な気もするし、
でも実はボダ子はボダではなくてこのまま何事もなく平穏な家庭を築き、
傍目には単にこっちが異常でしたみたいなオチになりそうなのが怖い。

355 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 16:50:52.67 ID:iXID+R0H
ボダにエネルギー吸い取られてもうダメだ
後のことは頼む

356 :354:2013/01/20(日) 17:47:09.56 ID:tUdIxr2a
自分が異常だったって疑念を拭いきれなくなって、
被害者スレをpart100くらいまで読み返して漸く平穏を取り戻したわ。
散々人のこと褒めそやしといて別れ際にはまるでストーカー同然の扱い、
でもそんな人、過去ログ見たら沢山いたから、ちょっとホッとした。

お陰で貴重な休日の午後を失ったよ。
ボダ子から今頃は新タゲとの話のタネにでも使われてるんだろう。
豆腐の角に頭をぶつけて死んでしまえばいいのに。

357 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 17:48:10.76 ID:YWqY3ogR
>>329
>ボダが愛したのは頭の中で都合良く理想化した想像上の人物であり、
>あなたでなない

これは本当にそう思う
利用価値がある+そこに理想化っていう魚眼レンズ並みに歪んだフィルターを加えてこっちを見てるから
崇拝に近い褒め言葉なんかをバンバン吐いて尽くしてくるんだよね
自分がぶら下がる為にタゲは理想的な人物じゃなきゃならないから

例えばこちらが病気や怪我をして利用価値が下がったら
いとも簡単に違う人に鞍替えするボダの姿が火を見るよりも明らかに脳裏に浮かぶ

358 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 17:52:02.12 ID:l1tkfz3V
>>355
俺ももう無理

ボダが実家にくるって言うし、明日警察に行ってくるわ

359 :354:2013/01/20(日) 19:05:37.85 ID:tUdIxr2a
>>357
過去ログ遡ってるときに知ったんだけど
ボダの脱価値化ってタゲの利用価値が下がったかどうかはさほど関係ないらしいよ。
連中はタゲを攻撃したい明確な目的があるから脱価値化に走るわけ。
だから同じ様にしていたつもりのタゲの行動が
ボダにとって突如嬉しい行動から好意の押し付けに急転する。
理想化の間なら病気でも怪我でも全力で心配してくれるよ、きっと。

http://www.logsoku.com/r/utu/1333077200/894

ただ、デボルデってドメイン切れてるんだね…

360 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 19:50:40.66 ID:tUdIxr2a
てかボダ子がようやく本命に出来る異性の新タゲ見つけたってことは
俺の脱価値化の本番はこれからで、ますますエスカレートするんだろうな。
何ヶ月も前の話を延々と捩じ曲げて吹聴されるとか考えたら気分が悪くて飯が食えん。

361 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 20:30:24.04 ID:HGqzqi1q
>>359
甘い

>欲求不満を起こさせる(わるい)対象

これが常人の場合は相手が病気や怪我なんだからしょうがないってなる
でもボダの場合は、相手が病気や怪我をしていて、私が欲求不満になるのは相手が悪いからってなる

362 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 20:38:11.85 ID:fUyB2Epm
>>361
私、病気になってボダにかまってやれなくなったら、それまですごく慕われていたのに
ボロくそ言われるようになったよ。

ボダが熱心にタゲを看病するのはタゲ認定する前の落とそうとしている期間だけだと思う。
ハネムーン期間みたいなもの?タゲ認定したら搾取ばっかりだよ。
搾取するものがなくなったらポイッ。

363 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 20:38:32.91 ID:tUdIxr2a
>>361
甘いというか言いたいのは、
全てはボダの意のまま病気や怪我の有無に関わらず脱価値化はタゲの預かり知らぬ次元で行われるんだってこと。
勿論、脱価値化のタイミングでタゲが病気や怪我をすれば脱価値化の材料に使われるだろうし、
タゲの病気や怪我自体がボダにとって脱価値化の契機になるかもしれない。
ただタゲがボダにとってどんなにボロを出さない様に頑張っても脱価値化の前には無意味なんだなって。

364 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 20:56:36.10 ID:HGqzqi1q
まぁボーダー側が振るってよっぽどの事だと思うわ

365 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 20:59:08.95 ID:Mjtdkmbo
ボダが何だかムシャクシャして誰かに当たりたいなー!と思えば、無理やりその対象を作り出して、当たる。
例えば、今タゲが目の前で水を飲んだ・・・それだけのことでも
「アンタ、何で今、水なんか飲むのよ?」
と言って当たる。
それが水でなくても、お茶でも、ジュースでも、酒でもいい。

なんなら飲まなくても、何かを食べても、何かを読んでも、何かを見ても同じ。
ボダは当たりたきゃ適当に理由を付けてタゲに当たる、そういうこと。

366 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 21:38:57.59 ID:j7IdNGet
ボダと出かけた時に私が時計を見たのが気に入らなかったらしく、事あるごとに「なんで時計見るの?そんなに私といるのが嫌なの?そんなに早く帰りたかったの?」と蒸し返される
これもただ当たりたいだけなんだろうな

367 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 21:42:54.33 ID:tUdIxr2a
>>364
悪いけどそういう白黒思考がボダっぽくて吐き気がする

368 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 22:01:18.32 ID:YWqY3ogR
>>363
ボダを解ってないね
タゲに利用価値があるうちは永遠に擦り寄ってくるのがボダ
ボダは脱価値化しても三日後に猫撫で声が出せる
忘れた頃にのうのうと連絡してくるよ
他にもっといいタゲが複数見つかったら興味なくしてくれるかもしれないけど
そうじゃない場合はry

369 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 22:03:11.08 ID:fUyB2Epm
ボダは本当に小さな事に細かいよね。他人に完璧さを求める。
うちの身内ボダ子は食事の際にすべての料理の皿(大皿でシェアする料理)に
取り箸を添えないと激怒する。同居の祖父母が歳でうっかり誤って自分の箸で
取ろうとすると「マナーがなってねーんだよ、じじい。お前の箸がちょっと触れた
その煮物絶対責任とって食べろよ。お前の汚ねーツバがついたものいったい誰が食べるんだよ!」
とヨボヨボの祖父を延々怒鳴り散らしている。

よの家庭がどうかわからないんだけど、皆さんの家庭でもレストランのビュッフェみたいに
各大皿毎に取り箸やスプーン、トングを添えているものなんですか?

あとうちは父が貧しい家育ちだからかお箸の持ち方微妙に癖があって正しい持ち方では
なかったようで…ボダはその事も「いい歳した男が箸の持ち方もなってない。お里が知れるよ。」
と馬鹿にしてます。

父はボダが深夜リスカしたら何時でも病院連れてったり、外出先の公衆トイレでリスカしちゃったって電話が
入ったら、会社早退して数時間かけても車で迎えに行ったり、通学に電車乗りたくないというので
大学時代毎朝会社と別方向でも早起きして学校まで車で送迎してから会社に向かうなど本当に少ない睡眠時間で
生活費、治療費稼いでるのに…。でも親に暴言。見ていられなかった。でも外面は礼儀正しい清楚なお嬢さん。

370 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 22:15:36.84 ID:tUdIxr2a
>>368
ああ確かにボダ男は悪口雑言吐いた数日後には擦り寄って来てたわ。
そうか、結局俺はボダ子からの利用価値がゼロになっただけか…まぁ同時期に新タゲ候補がいたみたいだけど。

371 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 22:29:23.01 ID:R0tvRq4/
>>367
それは白黒思考じゃないと思うんだが…
振られた事実は事実で認めろよ
ボダに未練があるのか?
何を言われてようが、縁が切れたんなら幸せへの一歩は踏み出してるんだよ

ボダは本命には縋りつく、タゲは使い捨てって感じがする
その本命もボダに転んで手に入ってしまえば普通のタゲに格下げされそうだけど

372 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 22:42:24.46 ID:tUdIxr2a
>>371
とっくに認めてるよ。
ただ共通の知人を失ったのが相当堪えてる。
大体振られた時点ではボダって認識してなかった。
半年かけてようやく状況飲み込めたし過去ログに似た様な話を見つけたりしてるけど、
フラッシュバックが酷いから未練とかよく分からんわ。

373 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 22:49:32.61 ID:YWqY3ogR
>>370
今いるタゲが全員役立たずになって
いい新タゲ達が見つからなかったら
また連絡くる場合もあるよ
(複数形なのがポイントな)
おまいが無職にでもなってない限りは搾取の対象になりうるから

374 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 22:59:34.18 ID:tUdIxr2a
>>373
そりゃ良かった、ボダ子のおかげで無職の瀬戸際だw

375 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:10:37.11 ID:R0tvRq4/
>>372
あー…そっちか。それは堪えるな…
そのうち新しく、信頼できる友人知人との出会いがあるはず
何年も経てば、今の知人とも普通に話せる時が来るかもしれん
ボダは繰り返してやらかすから、長い目で見たらチャンスはある
その時に旧知人の信頼が得られる自分になってれば見る目も変わるだろうし
人からの見られ方は意外とあやふやだから、ボダにこき下ろされても、自分で自分を信じてやるのが一番だ
一から(ゼロから、マイナスからかもしれんが)また頑張れる時が来るから
自分を信じてゆっくり癒して、立ち直れるように願うわ

376 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:21:40.28 ID:r6IVvRr/
>>365
wwww
俺も経験ある。口論になって俺が「分かった、次からそうするよ」
って折れたら、「今ため息ついたでしょ、それが気に食わない」ってケンカ延長。
下らない事にイチャモン付けてくるんだよな。
しかも粘着してきて数日続く。「まだ解決してない」とか言って。

そして何らかで機嫌が良くなると「もうあの件は忘れていいから」
とか言ってくるし。

377 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:23:58.98 ID:YWqY3ogR
>>374
まあなんだ
ボダのせいでって恨みに飲み込まれるな
何もかも失ったわけじゃない
少なくとも他人の優しさの有難さが骨身に染みるように理解できる人間になったはずだ
新しく恋人できたら普通の事がすごく幸せ感じるようになるよ
理不尽を押し付けられない事に最初は驚くが
それはボダといて麻痺してただけで普通のことなんだって
徐々に感覚が戻ってくる

378 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:24:46.13 ID:tUdIxr2a
>>375
振られた時点で相手がボダだって気付いてれば上手く対策出来たんだろうけど
その後知人たちとの距離感が段々おかしくなって、半年近く経って漸く気付いたんだ。
上の方に書いたけど元々自傷が酷い強烈な低機能ボダ男が知り合いにいて、
ボダとはそのくらい分かり易いと思って油断してた俺の自業自得なんだろうけどね。

色々肯定してくれてたボダ子に掌返された上に人間関係を失ったストレスで
最近は激痩せして久しぶりに会った人から人相変わったとか言われてるけど、
ボダと一緒に泥沼にはまり込むよりはマシだったと思える様にはなってきた。
ただまだ自分を信じきれなくて何かヒントを探そうと思って過去ログ漁ってるんだよ。

379 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:29:44.21 ID:tUdIxr2a
>>377
知り合いのボダ男の理不尽な要求に慣れ過ぎてたから
ボダ子の我が儘はごく自然だと思ってたけど、
確かに振り返ると世間一般からすれば理不尽な要求に応えてたのかもしれん。
最後の最後に全部余計なお世話だ押しつけだったみたいに突き放されたのが一番堪えたわw
廃人みたいな人相の人間に新しい恋人が出来るか自信が無いが、まぁゆっくりやるよ。

380 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:52:01.80 ID:HGqzqi1q
>全部余計なお世話だ押しつけだったみたいに突き放されたのが一番堪えたわw

ぶっちゃけ、お前も精神的に自立したほうがいいよ
ボーダーの要求なんてマトモじゃないことは誰だってわかるはず
頼られて満足してたんじゃないの?

ま、俺の過去もそうだったんだけどな

381 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:56:18.41 ID:tUdIxr2a
>>380
過去のこと振り返ってるだけなのに妙につっかかるんだね。

382 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:57:10.06 ID:tUdIxr2a
ボダ男がもっと自立しろとか大らかさが足りないとか上から目線で語ってたの思い出したわ。
あー嫌だ嫌だ…

383 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:59:23.61 ID:R0tvRq4/
>>378
まぁなんだ、半年で気づけたのは早い方だろ
医者にも掛かってるんだよな?
俺の場合は医者に、時間が経てば影響が抜けてくるって言われたが
実際当たってたぞ、何年も掛かったけどな
いずれ、ボダ被害に合う前の自分と、今の自分がつながる時が来るから
焦ったり自暴自棄にならないようにな
苦しんだ分、今後の自分が確立されていくからな

384 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 00:05:58.49 ID:UO4UmCNV
>>381
さっきの白黒思考もそうだが、人の善意のアドバイスにまで開き直って噛みつくなよ
そういう所はボダっぽいぞお前
レス読む限り、自己が確立されてないように見えるのは確かだ
ボダ被害にあったってのは、関係ない人間からすると知ったこっちゃないんだから
精神的に不安定で、必要以上に噛みついて突っかかるお前のほうがおかしく見えて当然だぞ
そういう扱い受けると、どうせ余計に不安定になるだろうが
それはボダのせいじゃなく、自分のせいだからな
辛いとは思うが、自分の精神状態と行動、それで周囲から得た評価には責任持てよ

385 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 00:08:35.41 ID:Wddmrehj
>>381
いやいや、俺の体験もそうだったって話さ
ま、俺はシャットダウンして逃げた口だけど

そのせいで、ものすごい怨みかってるよ
お前のせいでこんな事になった、あんなことになったってね
いまだに実害うけてるけどね。復讐という名目で

当時は苦しかったけど、人のうわさなんて気にならないくらい自分を確立したらどうでもよくなった
おまえさんも自分をつくりなおすいい機会だって前向きにとらえな
キチガイとかかわるのは時間の無駄ってな

386 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 00:11:12.64 ID:UO4UmCNV
>>380
過去の俺もそうだったw
認めたくないが、ボダ被害に遭った自分にも未熟さがあったんだよな
そこをボダにつけ込まれて、思い通りに動いてしまった
頼られて嬉しかったり、人の目が気になったり
自分の芯があるようでなかった、ボダにはしっかり見抜かれてたんだろう
自分の甘さに向き合わないと、ダメージから回復出来なかったわ

387 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 00:21:22.98 ID:R+BhYBFR
>>383
一応。薬も飲んでる。
カウンセリングを受けるか悩んでいるところ。

>>384
>>385
善意のアドバイスを貰ってるとは思うけど、
例えばボダが振るなんてよっぽどのことなんて書かれても混乱するんだわ。
勿論自己が確立されてないのは大いに自覚してるし、それまでボダのせいにするつもりはないよ。
この週末はフラッシュバックが本当に酷いから連投したけどそろそろ控えるよ。

388 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 00:57:53.09 ID:R+BhYBFR
>>386
元々タゲられ体質は自覚してたし、自分が甘かったことは一番に反省してる。
別にボダ子に悪気があったとは思ってないし恨んでるばかりでもない。
フラッシュバックが酷くて困ってたけど、自分の甘さとしっかり向き合ってみますわ

389 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 01:37:04.43 ID:UO4UmCNV
>>388
今はフラッシュバックが相当きつそうだな
ボダ子の歪んだ受け止めに適応しすぎて、バランス崩してるんだろうけど
混乱したなら混乱したとまっすぐ返せば、普通の相手だったらちゃんと受け止めてくれる
過剰防衛する必要はないんだよ
カウンセリングは金銭的余裕があるならお勧め、PTSDやボダ知識のない人に当たれば通うのをやめて次行けばいい
時間ぐすりも必ず効くから、数年単位の長い目で見て、焦らないようにな
きつく言ってすまんかった、回復を願ってるわ

390 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 01:39:34.45 ID:naiGxiTi
ボダ子が生活保護不正受給しながら水商売で稼いだ金で、一週間も旅行するらしい。

391 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 02:07:58.73 ID:R+BhYBFR
>>389
アドバイスを貰えるのは本当は有り難いのに
反射的に突っかかる様な書き方になって申し訳ない。
正直金銭的余裕は無いけど、カウンセリングは調べるだけ調べてみますわ。

392 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 02:52:32.28 ID:RwsJJbNi
ボダって自分はナルシスト、というか自分の身が一番大事でちやほやされるのが
大好きなくせに妙に「ちょっと調子こいてる(決して異常じゃない、傍から見たら
nrnrするけどまあスルーできるレベル)」程度の自分好きな奴を嫌ったりしないか?
自分が捻じれた自己愛しか持てないから健全だけど増長してる奴が憎いのか?

393 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 05:36:34.39 ID:L9d283Hm
蒸し返すようで悪いが>>363>>368もどっちも事実じゃね
論点が違うんだよ

・ボダの脱価値化はボダ側の事情によるものであり、理由なんか後付けなんだよ
と、
・脱価値化しても利用価値がある内は擦りよってくるだろ
って、別の話だろ

まず論点を踏まえようぜ

394 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 05:46:38.66 ID:L9d283Hm
>>392
あるある
酷い場合だと他人が生き生きしてるだけでキレるボダとかもいる
娘の人生を破壊したりするタイプ

395 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 06:16:27.05 ID:vPX5/pQM
ボダについて自分流に言うと、アナルを舐める人間を信用するな、ということかな

396 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 12:03:02.03 ID:RkwYZNC7
俺が付き合ってたボダ子は、ボダの自覚持ってて
治そうと努力してた子だったけど、それでも無理だったもん。
なんというか、同じ所にいても住んでる世界は別って感じ。
無自覚ボダなんて尚更手に負えないだろ。

397 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 12:08:37.03 ID:B8qSgfOA
>>392
あるね。
自分は小さな事でも認められたり、褒められないとすぐ激怒し、自分を褒めない
人の悪い噂(私をいじめてるなど、事実を捻じ曲げて)を流す。
自分はチヤホヤされたがりなのに、他人が楽しんでテンションあがりぎみだったりすると
何あの人、張り切ってんの?とか、調子乗ってるとか貶めたり、冷水を浴びせる。
すっごい天邪鬼だと思う。人を振り回す小悪魔というか。

398 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 13:36:54.86 ID:xKFstKot
天邪鬼やら小悪魔なんて表現すると、ますます調子に乗るんじゃないのボダは

399 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 13:42:53.16 ID:vPX5/pQM
ツンデレという美化する言葉もあるぞ
童貞だけだろ、こんなん喜ぶ奴は

400 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 13:43:25.38 ID:VB50C0WS
ボダの潰し方をまた1つ見付けた

これならボダがよく使うコミュニケーションにやたらコストを掛けさせて迎合させるやり方にも負けねーw
改めてネットの時代に感謝だわwww

ボダなんかぶっ潰してやっからなwww
首洗っとけよ糞ボダ共www

401 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 13:46:48.71 ID:0zHl9xi5
ボーダーと別れる前は徹底的に根回ししといたけどな
親友も何人もいたし、あの女嫌いっていう女性も多かったからボダが退散したよ
DV訴訟で訴えるとか何とか叫んでたけど、意味不明w
なぐってきたんお前やろ・・・って思ったわ

402 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 14:28:03.82 ID:o8xdPmyZ
弟の元嫁がぼだっぽいんだが、弟は離婚後もいろいろ
頼られて金やら時間やら手間やらつかいこんでいる。
愚痴をきく時に、自分かkらかけなおして携帯代だけで月3万とか。
電話きたらまたかって苦しそうな顔でノイローゼ一歩手前なのに
なぜ着信拒否できないんだろう。

つらい話をきかされて、同情しているらしく、こんなひどい目に
あってかわいそうだって私にも説明がくるのだが、なんでそんな話で
同情できるのかどうしても理解できない。

どうきいても、元嫁が悪くて、元嫁が悪口いってる相手が被害者。
しかし、弟は、相手のほうが悪くて元嫁がかわいそうだと言う。
離婚にいたるまでの元嫁の行動もこわいが、それの被害を一手に受けて
やせてがりがり、栄養失調一歩手前、一文無しでおいだされたのに、
すべて忘れた感じで、万事においてまだ元嫁の言いなりの弟の
思考回路もブラックボックスでこわい。

403 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 15:06:18.55 ID:vPX5/pQM
>>402
ボダ男に絡まれたて時、ケータイ代が2万かかってたわ
ボダ男は、社長の息子で会社の経費から落ちるからいいけど、こっちは痛い
父親母親問題で同情を引くような愚痴を垂れ流してきて、無碍にも出来ず聞いていた
メンヘラでどん底だったけど、中身は人を利用するだけの人間だから、関わっちゃいけなかったんだよなー

404 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 15:19:24.61 ID:o8xdPmyZ
>>403
携帯代引き落とせなくて、5,6回も立替えてコンビニへ払いにいった私としては、
着信拒否しろというわけにもいかず、通話料を安くするためのプランをいくつか
提案し、弟は元嫁と相談の上そのうちの一つにかえたんだけど。
3ヶ月ほどあと、「元嫁が、このプランをさがしてきてくれたし」とかなんとか
携帯代が安くなったのは彼女の発案だったように記憶がぬりかわって感謝してた。
言い出したの私だけどって言ったら思い出したけど。

なんか洗脳状態ぽくてこわい。

405 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 15:20:35.09 ID:o8xdPmyZ
他にもいろいろ記憶が塗り変わってることがたくさんあるし・・・。

406 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 18:23:17.10 ID:LxpD75RV
わかるよ。
ボダ子はこっちがキチンとやってることにケチをつけずにはいられない。
自分の存在を割りこませようと必死で、こっちが楽しんでいると「調子に乗っている」と水をさす。
「調子にのってるんじゃないか、心配だ」ってね。

外でぎゃーぎゃー騒いで調子に乗ってるのは自分のくせに。
あと、人がやってる努力の上に、「そうそうそれでいいんだよ」とか言って
いきなり先生みたいな態度になる。
先生みたいな態度になることで、「あたしのおかげ!」みたいな構図にされる。
からっぽの自分が満たされるなら何でもやるね、ボダ子は。

407 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 18:52:38.94 ID:pQKOv7q3
ボダって暴力ふるうよなあ
俺は人を殴ったことなんてないのに
暴力に対する感覚がおかしくなったよ

408 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 19:01:45.58 ID:vPX5/pQM
冗談にかこつけて「しね」とか暴言吐くだろ?
悪意は無かったとか言い訳するしさ
付き合ってたらボダが移って感覚が狂ってきても仕方がないこと

409 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 19:02:45.44 ID:Qa5epWbd
>>406
超分かる
何故か、私(ボダ)が言ったからそうなった、みたいな態度取り出すんだよね

410 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 19:56:26.63 ID:8rmqjAZg
>>408
暴言はわけのわからない自己弁護理論とセットで
悪意はないものだった(=それなのに怒るあなたは心が狭い酷い人だ)って主張してくるよね

悪意がなかろうと軽い冗談だろうと
結果人を傷付けたら普通の人は謝るのに
ボダはそうじゃない

411 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 20:02:20.69 ID:v2f8RRgh
>>410
>暴言はわけのわからない自己弁護理論とセットで
>悪意はないものだった(=それなのに怒るあなたは心が狭い酷い人だ)って主張してくるよね

あるあるw
「家族にちょっと愚痴る感覚で、その程度なら誰だってあるでしょ?」
と言われてた。言い返すこともやめ、付き合いも止めた

自分の感覚=世の中全てのルールだと思っている

412 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 20:46:50.38 ID:49ztAsB9
昔付き合ってたメンヘラ女と1年ぶりくらいに会った。会社の同僚たちも一緒だったから和気あいあいと過ごしていたが、俺の何気無い冗談に反応して物凄い眼つきで睨まれた。

人には当たりが良いのに、俺には喜怒哀楽が激しくて露骨に舌打ちされたりした。付き合ってる時にそれで酷い目にあったから、その時の記憶が蘇ってゾッとしたよ。

周りには気づかれない一瞬だったけど、やはりメンヘラって治らないんだなぁって思って、その後メールとか一切しないようにしたよ。

413 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 20:57:40.19 ID:B8qSgfOA
>>402
ボダは洗脳うまいよね。自分が被害者だという事を強調するしゃべり方。
ただ相手の文句言うと愚痴になっちゃうから、自分を責めるそぶりも演技で
織り交ぜる。
悲しい顔して「〜されちゃったんだ…。私がいけない事しちゃったのかな?
〜さんから嫌われちゃったのかな?」
などの可愛げのある受動態と、タゲと自分に対する疑問形。
タゲの「そんな事ないよ。大丈夫だよ。君は何も悪くないよ。」の言葉を引き出そうとする喋り方。

ボダの洗脳下だと、私被害者なの助けて(ショボーン)っていう表情やしゃべり方に惑わされて
話の内容を冷静に判断できなくなってるかも。特に恋人関係だったら。

同性タゲだと、ボダのお色気には惑われさないので、よくよく話を整理したら
それはボダの方にも問題あるんじゃ…って途中で気づく。

同性だったら一度洗脳溶けると、振り回された〜、もうあんな子とは関わらないと怒りのみだけど
元恋人だと憎しみと愛情って裏返しだから、憎しみつつも良い思い出も残ってて葛藤が多そうで気の毒

414 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 21:59:25.29 ID:R+BhYBFR
午前中は収まってたフラッシュバックが…

415 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 22:33:58.49 ID:R+BhYBFR
SNSで共通の知人には分かる様な悪口のばら撒きやめて欲しいわ。
こっちの勘違いで別の男の文句なのかもしれないけど何も信じられん。

416 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 23:15:50.96 ID:v2f8RRgh
>>415
>SNSで共通の知人には分かる様な悪口のばら撒き

本人が見ているところで平気で悪口を書くような奴という認識が広まれば
今後まともな人はボダを相手にしなくなるよ
ボダの見方についた馬鹿な奴が次の犠牲者になればいいさ

言われた方は気分悪いが、415に対する理解者もいるはず

417 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 23:31:02.04 ID:PlKGPAts
俺はボダ子とかんけいないSNSでのつながりに出所不明のチェーンメール爆弾落とされた
いまだにフェイスブックとか実名とうろく怖いわ
ラインとかもきつい。表示に今カノ以外になぜか元カノ元々カノとか出てくるし(その前がボダ子)

418 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 23:32:37.13 ID:R+BhYBFR
>>416
そんなもんなのかな…
傍目には至極マトモなこと書いてる様に見えるんだよ。
こっちは自分勝手な愛情の押し売りをした人間みたいに仕立てられてる。
末期に混乱して縋ったのは確かに一方的だったけど、
ずっとそんな関係ではなかったつもりだったのに
実は相手が真人間でこっちが異常ではないかって錯覚してしまう。

勿論上のは全部こっちの勘違いなのかもしれないし大体SNS見なければいいんだけど、
眠りの浅い時間とか悪口言われてないかスマホで確認するフラッシュバックが延々と続くからそれも苦しい。
交際末期に喰らったSNSでの晒し行為引きずってるんだな、多分。

ちなみに寝る前にしっかり薬飲んで安眠したらボダ子と蜜月な夢を見たよw
憎んでるし怖いのに深層では未練あるんだろうな、涙が出る。

419 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 23:47:03.08 ID:R+BhYBFR
>>416
あ、晒し行為されたときには繋がってたけど、流石に今はSNSは切ってる。
切れてるものをわざわざ見に行く自分がおかしいんだけど、怖いんだわ。

420 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 23:53:07.79 ID:8rmqjAZg
>>418
ボダと付き合ってるとあまりの会話の通じなさ、意思疎通の出来なさに混乱して
もしかしておかしいのは自分なのかな?って思うよね
それはボダ被害に遭った誰もが経験するよ

出来ればボダとそれに関わりのあるものから物理的に距離とった方がいいよ
ボダと繋がってるSNSなんかも退会したほうがベター
それで一緒に切れる人間関係もあるだろうけど、残るものもあるはず
それを大事にしつつ新しい世界を広げて行けばいいよ
学生さんなら就職に役立ちそうな新しいバイトや習い事、ボランティアでも始めてみたら新しい仲間はすぐに増えるよ
社会人なら社会人サークルに参加してみたり
ネットを通じて趣味友達とか作ったりさ

ボダと物理的に接触を絶って、意思疎通が出来る普通の人たちと過ごしてるうちに、徐々に癒されていくよ
焦らずゆっくりやり直していけばおk

421 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 23:58:11.57 ID:8rmqjAZg
ボダにとっては、タゲ(元でも)が自分の言動でダメージ受けるのが養分なんだよ

SNSもタゲが見てること前提で書いてるから
もう二度と見ない方がいいよ
ボダにとっては、実際にタゲが読んでるかどうかはどうでもいいのよ
タゲが見られる場所にタゲが傷つくような事を書いてるってことが、ボダにとっては重要
書きながら、これ読んで傷付くタゲを想像してニヤニヤしてるんだから

ボダの養分になることはない
逃げろ

422 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 00:19:55.88 ID:0h2ls/FP
>>418
>>420-421にまるっと同意
みんな同じ道を辿るんだなー…
つながりは絶って、見ない方向に努力してみて
何回も見に行ってしまうだろうけど、それは未練とは別の感情だと思う
ボダは負の感情でもいいからタゲを操りたいんだよ
そいつの言うこと真に受けて庇うタイプの人間は為にならないから捨てる方向で
SNSで人の愚痴を言い続ける人間に近づかない、真に受けない、
そういう良識のある人もいるから、大丈夫

423 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 00:26:05.38 ID:B7Do27P+
>>418
わかりすぎる
ボダって表面的にまともそうな論調を組み立てるのだけは
上手いからねー・・・・脱価値化してきた後のボダと関わると
実はボダは真っ当で自分こそが死んだ方がいいような
クズなんじゃないかって思えてくるよ・・・

>>421
ボダの言葉とはいえ独りよがりにならないために一応耳に入れた方が
いいのかと思ってたけど逆効果だったんだな・・・・・
419じゃないけど今ボダにブログでもリアルでも暴言吐かれてるから為になったよ、ありがとう

424 :418:2013/01/22(火) 00:30:32.44 ID:qyweeLMc
>>420
>>421
SNSでの交流は表向きには完全に絶ってる(こちらが切り捨てられた立場)なんだけど
そうかボダにとっては、こっちが見ていようが見ていまいがどうでもいいのか。
退会については現時点ではどうしても切れない繋がりが幾つかあって難しい。
あとシステムの性質上退会してもその気になれば相手を確認出来てしまうのも頭が痛いよ。

上の方でボヤいたけどボダ子は自傷と見捨てられ不安「は」殆ど表に出さなかったから
振られた負け惜しみで自分が相手をボダに仕立てたいだけなのではって疑念に駆られてしまう。
確かに真人間なら他人への悪口雑言なんてSNSで言い続けたりしないよね。
なんかボダ子との付き合いの間でその辺に対する違和感が無くなってしまってたよ。

共通の知人は全部ボダ子側で一部は捨ててるんだけど、まずは残りも順々に捨てることにする。

425 :418:2013/01/22(火) 00:35:12.63 ID:qyweeLMc
>>422
>>424 にも書いたけどSNSで人の愚痴言い続けてる感覚が普通になっちゃったわ。
良識がある人もいると信じてとにかく共通の知人を捨てていくことにする。

>>423
自分と同じ様な悩みを抱えてる人がいてホッとしてるわ。
こっちはリアルではボダ子と多分二度と関わりがないだろうけど、
その分、ボダの一方的な論理展開されちゃうのを考えると苦しいし、
その苦しさがボダ子の養分になってるのか、気が狂いそうだ。

426 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 00:39:11.31 ID:IyEYMA6f
>>424
出来れば携帯も変えた方がいいよ
暫くしたらまた何食わぬ顔で連絡してきたりもするからね
辛くなったらここで愚痴ってけ
おまいの辛さを分かってる人間はここにはいっぱいいるからさ

427 :418:2013/01/22(火) 00:46:01.55 ID:qyweeLMc
>>426
最後はボロ雑巾みたく捨てられた立場だから二度と連絡してくることは無いと思うし、
若干共依存気味だったけど見捨てられ不安から鬼電してくる様なタイプではなかったんだけど
(だからこそボダ子が実はボダだって確証を持ちきれてない)、認識が甘いかな?
物理的に十分な距離があるからタゲとしての価値は既に全く無いとは思ってる。

取り敢えずフラッシュバックからも蜜月な夢からも開放されて安眠したいわw

428 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 01:00:16.94 ID:0h2ls/FP
>>425
自分の場合は、
以前の自分はボダの論理を信じてしまってた、むしろ積極的に聴いてあげていた
→ボダに寄り添ってた自分なら、今の自分を非難するだろうという矛盾・混乱
→自分はマトモな感覚じゃなかったって落ち込む
みたいなしんどさがあった
ボダの論理で混乱してる所に加えて、自分の欠点に気づいて身動き取れない状態
「ボダ」を知らなかった時の話だから仕方ないと今なら思えるけど、抜けるまでキツかったな
自分の感覚や人間関係をまた育てていけば、それがいずれ自分を守ってくれるし
ボダに根こそぎ持ってかれても、また作れるから大丈夫
(ボダはそれができないから、他者から奪い続ける)

429 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 01:03:46.61 ID:x5x+8jxS
別れて10日以上経つのにフラッシュバックが、まだある。

早く忘れて楽になりてぇー・・・

430 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 01:04:07.85 ID:0h2ls/FP
>>425
まぁ、数年後を見てなって
同じような事を繰り返してるボダがおかしいと気づく人が出てくるから
その頃には、自分ももうそこの人間関係の評価に執着しなくなって
新しい関係性が築けるようになってるよ
だから今は焦らずにな

431 :418:2013/01/22(火) 01:15:34.56 ID:qyweeLMc
>>428
ありがとう、自分も全く同じでボダの論理や愚痴を積極的に傾聴していた。
ちょっと鬱っぽいと思ってたから、同意してあげるのが支えになると思ってた。
やっぱり身動き取れなくなったのが数ヶ月続いて謝罪するメールを送ったらブチ切れられたりもして、
最終的にボダではないのかって思い始めたのが今月はじめのこと。
確信を持てる様になったのはここで積極的に愚痴る様になってから。

今は失ったけど元々人間性を疑う様な人間から一線引ける感覚は持ってたと思うし
他人の目を気にせずに趣味に没頭する程度の裁量はあったんだ。
時間がかかるだろうけど、それを築き直せると信じるしかないんだろうなぁ。

432 :418:2013/01/22(火) 01:39:20.72 ID:qyweeLMc
>>430
ボダ子は決して美人ではなかったけど少なくともブスではなかったし何となくセンスは良かったから、
今の自分には何となく普通に結婚して家庭に入って幸せにやってそうな絵図しか浮かばないや。
いや、あんな他人のエグい悪口ばっかり吹聴する人間が幸せ家庭作れるわけがないんだけどさ、
そう思ってしまうのもボダに飲み込まれてた後遺症なんだろうなぁ。

連投ごめんなさい、焦らずやりますわ。

433 :423:2013/01/22(火) 01:48:49.98 ID:B7Do27P+
>>425
他人の悪口ばっかり吹聴するボダはきっとそのうち自然に嫌われてくさ。
だから425が、大切な自身の心を痛める必要なんかない。
ボダの言う事なんか半分以上デマと誇張で構成されてるんだから
・・・・って言ってる自分が一番そう思えずにショック受けてるけどなw
棚上げに聞こえてたり共感の姿勢が足りてなかったらすまん

自分の体験談になっちゃってすまないけど、俺は確定済みアスペ(尤も
被害者スレで見るような奇行はしたことない、家族や友人曰く「騙されやすい」
「悪い奴じゃないけどトロくて心配」)だから余計「ボダが掌を返したのは
自分のKYや特性のせいかもしれない、仮にもボダは定型なんだから俺よりおかしくはないはず」
って思ってしまったし、そこをボダに付け込まれたっぽい。
所詮は自分一人の体験だから何とも言えないけど、何かしら障害やコンプレックスが
ある奴はボダに対して絶対にそこを負い目に思うな。「タゲが異常である裏付け」の
材料にされるぞ
ボダ以外に鬱陶しがられたり迷惑がられてないなら心配なんていらない。

434 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 01:52:53.05 ID:0h2ls/FP
>>431
取り戻せるよ。時間はかかっても戻ってくる
自分はボダから離れた後、全ての人間を警戒してしまって
普通の人は大丈夫なんだと思えるまで時間がかかってしまった
ボダはあくまで少数派だった
あと、ボダと付き合い始めはめちゃくちゃ可愛くて、幸せで、愛されてる、求められてると思ってたんだが
その時ボダが好きだったのは、あくまでボダ自身で
他の人間(俺)の事を好きになる余裕なんかなかったんだわ
ただただ自分を肯定して、望み通りに動いてくれる人間が欲しかっただけで
そこに信頼関係や、本当の愛情はなかったなって気づいたのが辛かった
ボダに好かれてなかったし愛されてなかった
でも新しい彼女ができた時に、信頼関係や穏やかな時間が築ける幸せをしみじみ感じたので結果オーライだったw
自分語りすまん、フラッシュバックは本当に時間が治療になるので
ボダを思い出す刺激から身を遠ざけて、一秒でも多く、自分らしい時間を過ごせますように

435 :418:2013/01/22(火) 02:07:19.79 ID:qyweeLMc
>>433
いや色々近い経験を伝えてもらえるのは本当に助かる。

確定済みではないけど自分もアスペ傾向だと自覚はしてるんだ。
他人の言うことを真に受けるお人好しなところがあるから過去にボダにも結構タゲられてきて
直ぐ気付いて逃げるんだけど対人操作で根も葉もない話バラまかれたりするから
結構理不尽な思いをしてきて、その中で知り合ったのがボダ子だったんだよ。
自分のそういう欠点を含めて肯定してくれてたボダ子がボダだとは最近まで全く気付けなかった。
今振り返るとボダの診断基準、DSMの1と5以外は完璧に満たすんだからさ、参ったよw

正直今でも掌返されたのは自分のアスペ傾向のせいではないかって思ってる部分があるし、
ボダ子との共通の知人からもそういう感じの目で今は見られる様になってる。
まずはボダ子と共通の人間関係を順番に切り捨てて行くことにするよ。

436 :418:2013/01/22(火) 02:28:48.13 ID:qyweeLMc
>>434
>全ての人間を警戒してしまって

今の自分も全くそういう状況。
完全に人間不信気味になって同年代と必要以上の関わりは避ける様になってしまった。

一時期はただの失恋だと思ってたから他の女の子と適当に遊んで傷を癒そうとかしたんだけど、
その途中での違和感でフラッシュバック起こしたりして逆にボダ子への幻想を強めてしまったんだ。
ようやく今になってボダ子が好きなのはボダ子自身だったってことが分かる様になったよ。

ちゃんと新しい彼女を作れれば、ボダ子にタゲられた経験はきっとプラスに生きるんだろうな。
ただ最近は健全な社会生活に結構深刻な支障を来たし始めてるし、
まずは彼女作れる様な体調と精神状態に戻りたいわ。

437 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 03:36:10.83 ID:QFt3ErE4
ボダ子にターゲットにされても恋愛的意味なら問題ないけど
チビハゲデブのメンヘラジジイにターゲットにされても糞の役にも立たないな

438 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 04:00:09.87 ID:fV2azBle
批判がしたい訳じゃなくてただの感想だけど、
こうして見るとタゲも色々だよな

俺は>>130なんだが、
俺みたいに、ボダが誰かの陰口を言ってきても「え…」ってなるタイプも居れば、
今の流れのお二人さんみたいに、
ボダの言う陰口を積極的に聴いちゃうタイプも居るんだよな

この違いは何なんだろ


思い当たりそうなのが、
「車のエンジンがかからないの…」っていうコピペあるじゃん
俺まさにあの男みたいなタイプなんだよね
上のお二人さんはおそらくあのコピペの男に共感出来ないんじゃない?

なんだろうね、この違い
理系脳と文系脳みたいな感じかな

439 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 04:08:26.16 ID:fV2azBle
このスレでのやり取りすら違うもんなあ

俺は上のお二人さんみたいに愚痴り合ったり励まし合ったりはあまりしない
ひたすら分析

440 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 04:21:01.79 ID:C/Y3lrO2
>>439
つってもここは基本的に愚痴り合うスレだからな。
分析したいタイプの人は考察系のスレがおすすめ。
君は特に被害者ってわけでもなかろ?

441 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 04:25:30.49 ID:qyweeLMc
>>438
自分もエンジンのコピペの男には共感出来るし、435に書いたけどボダから近寄られても直ぐ逃げてきた口。
タゲられ体質の自覚はあったけど生活に支障が出るレベルでタゲられることなんてないと思ってたらこのザマだよ。

ボダ子は最初から分かり易く悪口や陰口を言ってきていたわけではないんだ。
職場の愚痴だって最初はただの笑い話で、それこそエンジンのコピペの男側に共感する様な女だと思ってたの。
SNSでも最初から他人の悪口雑言を撒き散らしていたわけでもないし、もしそうだったら近寄らなかった。

まぁタゲにも色々いる様にボダにも色々いるんだよ。
あまり図式を作り過ぎると痛い目に遭うと思う。自分は遭った。

442 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 04:53:38.36 ID:qyweeLMc
>>439
正直、分析とか考えられてるうちは幸せだと思うよ。
嫌味とかではなくて、そういう姿勢は昔の自分を見てる様な気がするw

でもね、単純にDSMの診断基準を元にボダを分類しようとしただけでも、その数は膨大で素人の手に負えるものではないの。
結局下手に分析なんかしたところで未遭遇のタイプのボダに対する勘が鈍るだけだから、むしろやめた方がいいとさえ思う。
自分が遭遇した事態を省みる為には考察も有意義だけど、先の災禍を防ぐには殆ど無意味だよ。

443 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 05:01:18.51 ID:C/Y3lrO2
そうだな。
手痛い被害を受けやすいタイプの一つに
「ステレオタイプ」ってのはあると思う。

一つの側面で全てを判断せず、柔軟な頭の使い方が出来ないと
同じく根っこがステレオタイプのボダとは波長が合いやすい。

444 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 05:19:32.74 ID:o3P/OvIW
>>443
ボダのそれは「固定観念」であって
所謂ステレオタイプ的な思考とは逆に著しくズレているように思える。
ここでよく見かける「自分が関わったボダが一般的なボダ」とするような考察展開も
個人的な固定観念であってステレオタイプとはちょっと違うでしょ。

445 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 08:11:08.98 ID:8Z5c/u/V
>>438と同じく。
ボダ子が人の悪口を言っているガサツな口調に「えっ…」と思ってひいたタイプ。
ただボダ子の悪口はすぐに「相談」に変わるから釣り込まれて一緒に考えてやってしまった。
「あの子○○で〜〜〜○○だけど
いいところもあるから、なんとかしてあげたいの〜」
「そのままじゃいけないよって教えてあげたいのに、誤解されて嫌われて〜(ショボーン)」
こんなかんじだったな。
「わたしのことはいいから、本タゲのことは嫌いにならないで下さい!」とかwAKBかよ。

演技でショボーンとする傷心のボダ子に肩入れしないでいるほうが難しかった。

446 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 09:55:29.75 ID:0h2ls/FP
ボダの「悪口」って巧妙で、一般的な悪口とは違ったよ
自分の場合、始めは徹底的な相談からだった
明らかに相手が悪いと誰が聞いても思う話題を選んで、
自信なさそうに、自分の方が悪いのかも、でもつらく感じてしまって…と嘆いて
あなたはおかしくないよ、相手にも問題があるよ、と言わせていく
>>445の相談口調と似てるかも
だんだん、話の内容がボダにも非があるのでは?ってレベルに落ちてきたり
別の人達ともおかしな事になって、そんな続くかぁ?と違和感を抱く
深く立ち入らない奴、一件しか聞いてない奴は同情して慰めるけど
どっぷり浸かったタゲほど気づきやすいと思う

447 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 11:21:18.98 ID:+gFk+55A
ボダは相談に見せかけて、被害妄想による悪口を言うのがうまいよね。
そうやって、相談者を自分側に取り込んで、取り巻きや味方をどんどん増やしていく。
最初は自分は親切であの子をサポートしてあげたかったのに、あの子がなぜか
私の事を避けていじめるの…って感じで。

たぶん「あの子」はボダの距離なしっぷりに早い段階でこの人ちょっと面倒な人かもと気づく
距離感がまともな人だと思う。

448 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 13:06:49.82 ID:qyweeLMc
ボダ子も最初から他人の悪口言ってればもっと早く気付けたのにな。
思い返せば最初は本当にマトモだったし、共通の知人もボダ子の人柄を褒めてた。
悪口雑言を交えた愚痴に触れる様になったのは最後の2,3ヶ月のことで、
ボダ子と順調な恋愛関係進めてたつもりだったから戸惑うことしか出来なかったよ。
で、状況を理解する前に振られまして、悪口雑言の矛先が自分に。
今でも物凄く悪い夢を見ている気がする。

449 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 14:24:43.20 ID:qyweeLMc
今日はフラッシュバックに加えて耳鳴りまでするから、ボダ子のことでも詳しく書いてみるよ。
バカなタゲだと思って見てくれればいいわ。脚色はしてる。

ボダ子と知り合ったのは共通の知人を介して。
同じ趣味があったので程なく仲良くなれた。
当時のボダ子は謙虚で、自分が人間関係を築くのが苦手なことを悩んでた。
こっちもその手の悩みを持ってたからお互いに相談し合ったりしてた。
関係が深くなってボダ子が昔は奔放だったけど、調子を崩して仕事を替えたりしたことを知った。
過去に親友から絶交されたり彼氏に暴力を振るわれたりしたことも聞いたけど、
ボダ子はそれらの非をボダ子自身にある様に話してたし、お互いに前向きなことを色々話してた気がする。

だけどある時期を境にボダ子の職場や周囲に対する愚痴の内容が急激に悪化した。
それまでは自虐的で半分笑い話だったのが一転して死ねだの殺すだの死にたいだの。
戸惑った俺はこれまでの様にボダ子の悩みを聞こうとしたんだけど、
この辺から距離感が狂って自分の感覚もおかしくなっていた。
実際には既にこの時期にボダ子はこっちを鬱陶しい人間だとして共通の知人に吹聴してたらしい。

そしてとうとうボダ子はSNSに俺への悪口雑言を直接並べてくれた。
連絡を直接取ったら人格を否定する様な内容を返された。
時間を置いて誤解を解こうと思ったけど何も通じなかったし、ボダ子から辛辣な言葉をぶつけられる繰り返しだった。
気が付けば悪口を晒されたときの記憶が何度もフラッシュバックする様に。
傍目には一方的に好意を押し付けた迷惑なアスペ君みたいな構図になっておしまい。

450 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 15:01:42.86 ID:qyweeLMc
もし他人の悪口が酷くなったのが知り合って直ぐだったら多分逃げてたよ。
でもそういう状況になったのは仲良くなって1年以上経ってからのこと。
途中で聞いた過去のエピソードはボダにいかにもありがちなヤツだったけど
たったそれだけでボダ子をボダだと判断する裁量は当時の俺にはなかったわ。
自傷するわけでもないし、メールを爆撃してくるわけでもない。
ただまぁ軽度の共依存だったのかもしれないけど、共依存スレとか見ると普通だったとも思う。

ボダ子が態度を一変させたのが理想化の終わりによる脱価値化だったのか、
何かで寛解していたボダ子のボダが再燃したせいなのかは分からない。
共通の知人も俺も知らないところで新タゲを確保していたのかもしれない。
最後の瞬間だけを見るとボダ子が言う通り俺は好意を押し付けたアスペ君で、
でも最初から好意の押しつけをしてきたわけでは無い筈だって半年以上悩み続けた。
悩む間にフラッシュバックはどんどん酷くなって今では廃人一歩手前だよ。

451 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 18:29:05.40 ID:jCYO+1fW
>>441
いや、いくら段階を経られて陰口聞かされたとしても、
異常な程度に達したら異常だと気付くでしょ
悪いけど、懐柔されてね?もっと自分の判断基準をしっかり持ったほうがいいよ

てかすぐ逃げてきた口なのに段階を経られる余裕はあったのか
なんか言ってることがちぐはぐだなあ

452 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 18:44:42.38 ID:jCYO+1fW
>>442
本気で言ってる…?
なんか色々意味が分かんないんだが

単にその多様さも含めてボダセンサーを強化していけばいいじゃん
てかたかが未遭遇タイプの為に現行タイプに対するスキルも含めて無防備で居続ける意義が全く分からないんだが
本末転倒だろ

てかボダって大概似てるだろどいつも
ここの書き込み読んでて結構同意出来るし、
俺の書き込みも結構「あるある」レス付くし

てか分析=分類じゃないんだけど

453 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 19:09:54.67 ID:qyweeLMc
>>451
あのさぁ「懐柔はされていなかった」とも「判断基準が正しかった」とも
一言も書いてないんだけど、なんでそうやって勝手に話でっち上げるの?

>>452
本気だよ。
大体、被害者スレで回復期の人間の書き込みに「あるある」に合致しないの見つけて
過ぎたことについて理系脳云々とか偉そうに持論垂れて楽しいわけ?
分析スレ他にもあるよね?なんでそっちでやらないの?

454 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 19:22:34.50 ID:tyxXCO8L
一度懲りたら、もうわかるな
最高のセックスで虜にしてから、他の男のところに浮気しにいく
初デートでいきなりやれそうな奴はヤバい

455 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 19:44:47.23 ID:jCYO+1fW
>>453
頭大丈夫?

それじゃあ単にお前が馬鹿だったってことでしょ
ここ被害者スレなんだが

ゲスパー乙

456 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 19:45:18.85 ID:0eiH4oXs
ボダ子が名前を変えてブログを始めた
アテクシって純粋で心が優しいのウフ♪的文章がキモイんだけど

そのうちカワイソウな私の演出→優しい人募集→タゲゲット→タゲ破壊→
恨みつらみの日記に変わり→自爆してブログが終了する

これを何度も繰り返し、
特定の趣味のSNSの中で同一人物であることに周りは薄々気付いている
ブログを始めて間もない奴がカモになり、旨みを覚えたボダは止められない

457 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 19:54:29.64 ID:qyweeLMc
>>455
>>1 を100回くらい読んで来て。

以下スルーします、皆さん変なのに構ってごめんなさい。

458 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 20:07:16.18 ID:PKSHWok5
ついに自分自身がタゲにされ、処刑されました。
私が言ってもいない事を脚色して「私ちゃんがこう言ったの…。ウルウル」とみんなに吹聴。
上司にも吹聴。
ほんとにそんな事言ったの?と言われ、私はちんぷんかんぷん。
ボダに「私、言ってないですよ」ってメール→ボダ「私は、そんな事上司に言ってない!でも私が全部悪いのウルウル私が鬱だからメソメソ」的な返信来て、もう勘弁して下さい、今に至る。

あのさぁ。もう…。呆れて何も言えない。
晴れて友の会入会致しました。
皆さんの被害談、拝読させて頂きました。

459 :松嶋方子:2013/01/22(火) 20:40:07.65 ID:7ZwLSk+R
yukiko iwama

自称画家 沖縄在住
自殺未遂癖のある人格障害者

460 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 20:42:25.63 ID:Gk9OT+90
>>403
電話の話で思い出したけど、ボダって自分で用事があるのに、
何とかして相手にかけさせようとするよね。もちろん電話代払いたくないってことなのは丸わかりなんだが…。

自分の元知り合いのボダ子もメール寄越してくるんだけど、奥歯に物が挟まってるような的を得ないことばかり書いてくる。
そのうち「メールじゃ上手く伝えられないんだよね…」って始まる。

461 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 20:59:42.61 ID:qVVfWY35
>>1
恋人が…だって
オケツがこそばゆいわ
( ´艸`)クスクス

462 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 21:10:44.99 ID:4lPZjRvb
彼女がうつ病+ボダっぽいんだけど、いい加減しんどい。
こっちもうつ病になりそうだわ。

463 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 21:39:15.77 ID:Ck0dy6Nj
>>462
自分もボダにならないようにな…

464 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 21:49:01.33 ID:yXvf0Je2
>>458
ん?
それそのメールを上司に見せればボダ終了じゃね?

多分それ余裕で勝てるぞwww
かなりの低機能っぽいしwww
頑張れwww

465 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 21:55:31.63 ID:tyxXCO8L
その辺の機微はボダ子のほうが一枚上手だろ
セックスのときの性癖をバラされて、赤くなったり青くなったりしたやつを何人も見てきた

466 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:00:45.58 ID:8Z5c/u/V
うわっつらだけは良識ぶるくせにシモ関係はすぐタゲ潰しの武器にするよな、ボダ子は。

467 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:08:07.06 ID:+gFk+55A
ボダ女はものすごい長電話だよね。
休日の朝っぱらとか、夜中とかにも「話聞いてもらってもいいかなぁ?」
と甘えた口調で電話してくる。

電話でないと、着信履歴に連続で残ってるし、留守電やメールで「何時頃仕事終わるかな?」と
逃さない。

うっかり出たら3〜4時間くらい拘束される事よくあったな。しかも何日も連続で。
あと話がまどろっこしくて長くて何が言いたいのかよくわからない。
自分が悪いと思われたくないから遠回しな表現がいっぱいで。
要は誰々の態度が気に入らないって話なんだけど、それを何時間もかけて話す。

もうそろそろ終わりにしてと切り出すと「そういえば先日言ってたあれってどうなったぁ?」
と急に話題を変えてこっちの話を無理やり引き出し、尋問みたいになって結局切らせてもらえない。

対策として「もう電話の充電がなくなってきた」とか「お風呂にお湯入れてて、あふれきた〜ごめん、またね」とか
慌ただしい口調で(必死に考えたうそ)無理やり切ってたけど、そうすると次の電話で「今日は充電大丈夫?
お風呂お湯張ってない?」と先に確認してくるようになった。追い詰められて電話出るの無視したら
「電話に出てくれないなんて冷たい…。何時だったら大丈夫なの?」とメール&留守電攻撃。もうしつこすぎる。

でもなんだかんだ会話の主導権握るの巧みなんだよね。それと気づかせないように。

468 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:14:57.73 ID:PKSHWok5
>>464
ボダ→上司同僚に対人&印象操作済だから、俺に勝ち目ないwww
印象操作済の一人も、よく考えたらボーダーの特徴ありありでうすら寒くなった…。ボーダー同士で共依存になってるのか?と疑ってしまうぐらい。

本当に怖くて、少しずつ距離を遠くしている。
私を信じてくれる人も数人は居るから、頑張ってみる。しかし出社したくない…。いつまたどんな発言でウルウル私のせいだねごめんねごめんね→処刑になるか毎日怖い…。

469 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:19:59.91 ID:qyweeLMc
>>468
悪いことは言わないから早めの精神ケアを心がけて欲しい。
一度加害者意識を植え付けられたら常人だとなかなか取り除けないと思う。
自分は動悸耳鳴りフラッシュバックで酷いことになっててカウンセリング探してる。

470 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:20:01.07 ID:qVVfWY35
ボダ子から依存対象を取り上げます

パニ食っててワロスw

471 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:29:19.89 ID:PKSHWok5
>>469
心配して頂きありがとうございます。
精神ケア…。気分転換ととらえてよろしいでしょうか?
たまに一人で外食でもして、食欲を満たそうと思っていました。

関係も近い同僚なので、その他の人との兼ね合いもあり、スッパリとは切れない状況です。でも前の方読みましたが、甘いこと言わずにさっさと切ったが良しとの書き込みが多くて、どうしたものやらわからずに居ます。

ここに愚痴れただけても、だいぶ心のつかえが取れたような気がします。

472 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:30:29.64 ID:tyxXCO8L
>>468
まあ上司同僚ともセクロスして取り込み済みということだろうな、あるいは誘惑中か

473 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:32:45.20 ID:PKSHWok5
>>472
セクロスはしてないと思いますw
登場人物は私を含めて全員同性です。
説明足らずでした。

474 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:40:44.19 ID:tyxXCO8L
心の準備はしておいたほうがいい
大体男は、一発やりたいという下心を持って女の相談に乗るものだ

475 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:42:27.96 ID:qyweeLMc
>>471
満たしたい食欲が残ればいいんだけど…

自分は恋愛対象だった異性ボダからの被害なので若干事情は異なるけど、
複数の人間から加害者扱いされるのは地獄ですよ。

476 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:47:43.67 ID:goZY8Ppn
ボダと接してると自分が自分じゃなくなる感じがする。
私の趣味から何から私のことを全く理解してくれてないし(覚えてくれてない)
そのわりには本当の友達だのなんだの言ってまとわりついてくる。
価値観の押しつけが激しいし、少しでも反対意見を言うと
こっちがおかしい人扱いされるから困る。
本当の友達とか本当の〜ていう言葉が好きな人が多い気がする。
価値観が全体的にネガティブで猜疑的でついていけない…。
適当に扱ってるうちに取りつかれる。

477 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:54:16.48 ID:qyweeLMc
>>472
>>473
同性だからって肉体関係が無いとは限らない…

冗談はさておいてタゲと平穏なメールをしながら同時進行で操作対象の他人には悪口吹き込むのがボダ。
傍目には無茶苦茶な話だけどボダの中では「悪いのはタゲだけど傷付けたくないから平穏に接してあげてる自分は偉い」って構図みたい。
で、ボダがとうとう我慢出来なくなって敵意を爆発させたとき、共通の知人に相談したら対人操作は完了済みっていうね。
振り返ると自分の場合はそうでした。

478 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:54:42.19 ID:PKSHWok5
>>475
今まさに地獄と孤独感を味わってます…。
会社辞めたいです。
今すぐにでも辞めれるなら辞めるのですが、人員不足や引継ぎもあるのでそうも行かず。もうすべて投げ出して違うところで働きたいです。
人間関係が深すぎるので、ボダ達の格好の繁殖場所なのでしょうかね。

479 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:57:37.58 ID:10PaVdy3
〉趣味から何から私のことを全く理解してくれない

対ボダとは別の話だけど、友人関係ってものに幻想っていうか理想持ちすぎてない?

480 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:58:50.55 ID:PKSHWok5
>>477
そ、それ今めっちゃ当てはまってる!
怖っ…。
絶賛操作中の人から、今日キレられたんですよwww
普通の事を言っただけなのにwww
別にキレるようなこと言ってないのに。

ボーダーボーダー=俺:(;゙゚'ω゚'):

セクロスは無いですってw

481 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:01:17.37 ID:goZY8Ppn
>479
別にすべてを理解してほしいって言ってるわけじゃないけど
服の趣味にしてもこういうのが好きって公言してるのに
○○ちゃんってこういうのが好きでしょとか勝手に決めつけてられることが
多くて僻意してるってだけの話なんだけど

482 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:04:25.66 ID:4Hr6XgQV
人生で2回以上ボーダーに絡まれた経験ある人おる?
ちなみに俺は2回もボーダーに絡まれた(恋人、友人)
どっちもボーダーは女

483 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:07:42.16 ID:gboi+D/H
>>476
一言一句同意
タゲであるこちらに異様に執着する割には
こっちのこと全然理解…というか記憶かな?
しようとしないよね
同じことを何回言わせるの???ってなる
そして一緒にいると気が狂いそうになる

ボダといると、今までの人生で培ってきた人間関係における暗黙の了解とか
相手がこう言ったらこう返すみたいな普遍的な予定調和が一切通じないから
肩透かしの連続で、毎日混乱するよね
ボダのこういう部分は一見アスペっぽくもあるw
アスペはこっちの境界を冒そうとしないから
混乱することはないけどね

今はボダが興味があるのは自分だけで
タゲ個人の趣味嗜好価値観はどうでもよくて
ボダがタゲに求めてる事は都合のいいサンドバッグ兼、
気持ちのいい羽根布団だってことが解ってるから落ち着けたけど
一緒にいた頃は毎日混乱しすぎて鬱になってたな

484 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:11:58.15 ID:gboi+D/H
こっちの情報記憶しないことに関しては
普通の友人関係だったらそりゃ多少は寂しいが
混乱も辟易もしないんだけど
ボダの場合、タゲちゃんがいないと私死んじゃう!!みたいな事しょっ中言うからね…
なんなの?ってなるよ

485 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:15:55.56 ID:gboi+D/H
あと逆の立場、タゲがボダの情報を忘れた時はものすげー怒る

タゲちゃんは私のことなんて興味ないんだね!酷い!!って嘆くパターンならまだいいけど
物覚え悪すぎ!その分じゃ仕事も出来なそうだね?みんなにウザがられてるよ?死んだら?
みたいな罵倒と人格否定ルートに入られると始末が悪い

486 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:21:24.01 ID:qyweeLMc
>>478
>>480
それがタゲにとっては普通のことでもボダにとっては普通のことではないんですわ。
ボダの中ではあなたは既に加害者、自分はそれに付き合ってあげている優しい被害者。
尤もその構図はボダが勝手に作り替えた自分に都合の良い解釈だから、
あなたが筋が通ったことを言うと、ボダはパニくってキレる以外に道がなくなるんですよ。

うん、完全に自分のボダ子との末期と一緒ですわw

487 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:26:45.49 ID:qyweeLMc
>>482
近寄られて危うくタゲられかけたとか、無視したら影で悪口言われたとか、
そういう生易しいのを除いて人生で2回。1度目は男(同性)、2度目は女(異性)。

男は見捨てられ不安&自傷の分かり易いヤツで電話越しに手首切られたりしてたけど
新タゲ(彼女)を作るたびに離れてくれてボーダーという存在を認知するきっかけに。
ただボダ=不安&自傷って概念を自分が強く持っちゃったから >>448-450 に。
生兵法は怪我の元とはよく言ったもんですわ。

488 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:31:59.85 ID:goZY8Ppn
>>476
そうそう同じこと何回言わせるのって感じ
自分のことって言ってもパッと見の服の雰囲気とか小説読むのが趣味とかそういう
軽いことすら無視されるからビックリする
出会って日が浅いのに今日はそういう感じの服で珍しいね!とか
私の何を知ってるんだって思う事もしばしば
私のことをすべて知ってる風に話すわりに事実と違うから

基本的に話が通じないよね
私もボダが興味があるのはボダ自身なんだと気付いて虚しくなったけど気にしないことにした

ボダをどうやったら避けれるか最近考えてるけどみんなは何か対策とってたりする?
寄ってこられてからじゃ遅い気がして

489 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:33:52.81 ID:PKSHWok5
>>486
おっしゃる通り過ぎて怖くなります…。
どうりで操作完了した人が急にそっけなくなったわけだ。
ま、その人もボダ疑いなので…。

まさか自分の周りに居るなんて思わなくて、混乱しましたがみんな通る道だったのですね…。
ちなみにボダ疑いの操作完了の人は、バーソナリティも持ち合わせているような気がします…。

490 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:36:08.46 ID:goZY8Ppn
488です
すみませんアンカー>>483でした…orz

491 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:41:47.46 ID:qyweeLMc
>>489
まぁまだここに書き込めてるなら大丈夫じゃないかと。
相手をボダだと認識してない状況でそれやられると精神的に傷を負うけど、
少なくともこれから来る災禍に対する心構えは出来ると思うし。

ただ一応転職も視野に入れた方がいいかもしれませんよ。
ボダに対人操作された職場で今後10年、20年やっていけるかしら?

492 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:51:14.15 ID:PKSHWok5
>>491
幸が不幸か、ボダコンビは退職するかもしれないんですよね。
どうなるかわからないんだけど、私の事を信じてくれる人達は「環境も人も変わっていきますから、私さん辞めないでください…。」って言ってくれた。
嘘やお愛想もあると思うけど、素直に嬉しくて一人じゃなかったってじーんときました。
でも、転職は視野に入れています!
そろそろ辞め時かなぁとはうっすら思っていたので…。
またアドバイス求めに来ると思います。

レスくださった皆様、ありがとう。
引き続き、スレに日参させて頂きます。

493 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:53:40.84 ID:gboi+D/H
>>488
初対面の人にも親切で面倒見が良い
おっとりしてて物腰柔らかい
お人好し
このいずれかまたはどれにも当てはまるような人がタゲられ易いと思うので
対策はこの反対の態度で日々を過ごす事じゃないかな

まあでもそんなん胃っても性格ってそんな変わらないから
・たいして親しくないのに自分の過去に起きた辛い打ち明け話をしてくる
・たいして親しくないのにやたらとこちらを賛美・崇拝・賞賛してくる
こんな人に注意するくらいで充分な気もするけどね

494 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 00:00:17.46 ID:goZY8Ppn
>>493
長女で姉気質だからつい面倒見ちゃうっていうのはあるかも
中身はそんな良い人じゃないけど

495 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 00:02:14.54 ID:gzkMbpOZ
>>488
>>私の何を知ってるんだって思う事もしばしば
>>私のことをすべて知ってる風に話すわりに事実と違うから

この辺はもろ境界例ならではって感じ
ボダはタゲを鏡のように使うだけだから…
思考ベースがいつでもタゲ=自分なんだよね
賞賛も罵倒も全部、タゲを通して自分を見て言ってる

だからタゲは混乱するんだよね
自分へ投げられた言葉が全部今までの人生で聴いた事ない部類の台詞ばっかりで
そりゃそうだよね
褒め言葉はボダが言われたい理想の言葉
貶し言葉は自己評価が著しく低いボダの自己嫌悪の発露だから
タゲ宛の言葉じゃないんだもん
携帯にしょっちゅう間違いメールが届くようなものだよ
一体誰に向けてしゃべってるの?ってね

496 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 00:02:32.27 ID:goZY8Ppn
途中で送信してしまったごめんなさいorz

確かに初対面がターニングポイントかも
いつの間にかくっついてきちゃうことが多いからこれからもっと気を付けるよ
ありがとう!

497 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 00:07:37.01 ID:sdpk9cfk
だから取り上げなよ、依存対象を

バケの皮剥がれて面白いよ

498 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 00:34:16.03 ID:MobdaoW6
>>495
人に対しての批判が多いけどそれも全部ボダに当てはまることばっかりだし
批判されてもなんか悪いことしただろうかって一瞬思うんだけど
よくよく別に何もしてないしな自分ってなることが多かった

ボダって人生とか物事をシリアスに考えすぎてて楽観的な自分はついていけないんだけど
話してるとそういう自分の考え方や好みを全部ボダ好みに修正される
一緒にいると自分の人生生きてる感じがしないんだよね
交友関係全部否定されるし
でも付き合いの長い落ち着いた関係の友人の方がずっと大事だから徐々にフェードアウト中
知れば知るほど全く理解できないなボダって

499 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 00:51:13.94 ID:SUvVgmVu
ただの人間関係のグチにしか見えないんだけど
もっとエキセントリックなボダ行為、対人操作がないとボーダーとはいえんよ

500 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 00:56:39.53 ID:gzkMbpOZ
>>499
はいはいそうでちゅねー

501 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:04:23.68 ID:SUvVgmVu
>自分のことって言ってもパッと見の服の雰囲気とか小説読むのが趣味とかそういう
>軽いことすら無視されるからビックリする
>出会って日が浅いのに今日はそういう感じの服で珍しいね!とか

こんな人間山ほどいるわ。
なんにでもボーダー認定して実際のボーダー被害の凄まじさを知らない人が
そうでない人間の事を責任転嫁して非難してるるだけにしか見えんよ

そもそも>>476>>488が同一IDな時点でww

502 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:07:17.58 ID:SUvVgmVu
>ボダって人生とか物事をシリアスに考えすぎてて楽観的な自分はついていけないんだけど
>話してるとそういう自分の考え方や好みを全部ボダ好みに修正される
>一緒にいると自分の人生生きてる感じがしないんだよね

シリアスに考えてる人と楽観的な人が意見が合わないのは当然の事だとおもうけどね
どのあたりで相手をボーダー認定しているのか、おそらくここの住人にはさっぱり理解されないと思うよ

503 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:07:37.32 ID:QACbGoxW
>>501
おおむね同じ意見だけど、IDの件は早とちりかも…490を見て

504 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:12:30.66 ID:DCX6xIIU
>交友関係全部否定されるし

あるね。同性ボダだけど、休日に他の友人と遊ぶと「誰と会ってたの?その子って高校の時
一緒だったっていうあの子だっけ?」とか「先日話してた引越ししたっていうあの子?」
などと過去の会話と照らし合わせて、交友関係を探ってくる。こっちは同性なのに浮気を責められてるような
気持ちになってくる。更に「その子あんまり性格よくないんじゃない?」とか「あなたの事を褒めてても
本音は違うかもよ」など、無理やり友人の事を悪い方向に持っていこうと誘導してきたりする。
自分以外の友達とは関係切って欲しいみたいな。
オセロの中島みたいにされそうな気がして、そのあたりからボダ子とは距離置かなきゃと思った。

505 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:19:05.45 ID:MobdaoW6
>>499
もしかしてID : gboi+D/Hの人?
私はgoZY8Ppnだけど
私は今回自分のことを記憶してくれてないって事だけに焦点絞って書いただけ
だけどボダ行為はほかにも色々あったよ
自宅押しかけとか
規制されるし全部書ききれると思う?
エキセントリックなボダ行為ってたとえば何?
交友関係もめちゃくちゃにされて今いる環境ではその子と一対一にされちゃった
私にはあなただけなのって言われたらどうしようもないでしょ
死にたい死にたい言われるし
何をそんなに怒ってるんですか

506 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:21:30.55 ID:MobdaoW6
>>499
シリアスと楽観的が合わないってわかってるからこそなんで
わたしこそが本当の友達になるんだろうって疑問に抱いたからそう書いたんだよ
ふつう性格が合わない人を本当の友達とかあなただけとか言う?
その割に毎日のように否定されたり罵倒されるから
性格が真反対なのに執着されてるから不思議で仕方がないんだよ

507 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:25:28.11 ID:MobdaoW6
>>499
言っとくけどなりすましはしてないよ

508 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:26:41.38 ID:zWAQR4St
真面目な少年笑ってる。にやけるな!その汚い目で見るんじゃない。ばちいだる
。替えて寝ろボケなすが。
腐れ低脳ばばあが留め、キレル。許す、こと、許す、こと、

509 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:29:34.45 ID:SUvVgmVu
>>505
ならそのこと書けばいい
あんたの発言では「ただの人間関係のグチ書いてるようにしか見えん」

>私は今回自分のことを記憶してくれてないって事だけに焦点絞って書いただけ

これがボーダーの特徴?自分の知るボーダー像からそういう結論は導けない
逆にそもそも「自分のコト記憶してくれてない人ってボーダー」なの?って聞きたいね
そんな人は山ほどおり、それがボーダーの特徴であるというならそれは見当はずれだと思うね

主旨目的のある掲示板なのだから、それをぼやかすような発言は有益ではないという事だ

510 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:30:44.01 ID:MobdaoW6
私は今までそんな人間にほとんど出会った事がないし
押しかけされたり死にたいとか言われたらどうしようってなるじゃん
でも後出しになるし
大きな被害を受けてないとボダ被害にあったことにならないみたいだし
私は理解されないみたいなのでスレから去ります
ありがとうございました

511 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:31:25.77 ID:8Iq26vvb
まあボダにも低機能高機能いるしね

512 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:33:00.90 ID:sdpk9cfk
やましいボダ子だらけになったなw

513 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:39:47.47 ID:MobdaoW6
>>509
最後に言うけど記憶してくれないっていうより
ねじまげて捉えられてるって言った方が正しいかも
正直二次被害で鬱になった事もあるし十分被害を受けたと思ってるよ
そもそもボダ被害も人間関係の愚痴の延長上なんじゃないの?
ボーダー像っていうけど509の言うボーダー像を説明してくれないとわかんないよ
でも話通じないみたいなので去ります

514 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:49:43.02 ID:8Iq26vvb
>>509
君、今言われてる、
>自分のことを記憶してくれない
の意味合いを履き違えてない?

文字通りの意味じゃないよ
「人格を侵してくる」って意味だよこれ

>>488で具体例出てんじゃん
読めよ

まあそういう人は君の言う通りいっぱいいるのかもしれないけど(俺はそうは思わないけど)、
けどこれが人の人格を侵す所謂ボダの特徴であり被害・問題であることに間違いはないだろ



それに被害内容を比較するのは良くないぞ
君だってボダ母に殺された幼児とかよりはマシだろ
けどそういう問題じゃないだろ?
そういうこと

515 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:51:16.68 ID:sdpk9cfk
で…反省しようとは思わないの?
他人様に迷惑かけて

516 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:52:14.09 ID:cnKxDgqV
ID:SUvVgmVuこそテンプレ読めよ…気に入らないならスルーすればいいじゃん

517 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:53:40.23 ID:cnKxDgqV
あとsageない人って自己顕示欲強いの?

518 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:54:27.49 ID:SUvVgmVu
>>514
だからその具体例が

>自分のことって言ってもパッと見の服の雰囲気とか小説読むのが趣味とかそういう
>軽いことすら無視されるからビックリする
>出会って日が浅いのに今日はそういう感じの服で珍しいね!とか

だろ?読んでレスまでしてるんだが

>まあそういう人は君の言う通りいっぱいいるのかもしれないけど(俺はそうは思わないけど)、
>けどこれが人の人格を侵す所謂ボダの特徴であり被害・問題であることに間違いはないだろ

「今日はそういう感じの服で珍しいね!」
これがボーダー被害ってんならよのなか被害者だらけだよ

519 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:55:47.74 ID:gzkMbpOZ
>>483を書いたのは自分なんだけど
妄想で自演認定きもい>>501

>>自分の知るボーダー像からそういう結論は導けない

一体何千人のサンプルとって結論とか言っちゃってるのかわからないけど
自分の知ってることだけが全て正しいとか思ってるのなら気が狂ってる

520 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:58:21.10 ID:SUvVgmVu
>>519
中身について反論しようね
あなたが言っているような人間はボーダーか?否か?

「今日はそういう感じの服で珍しいね!」
これがボーダー被害か?

521 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 01:59:12.44 ID:gzkMbpOZ
>>518
ボダは基本的に自分にしか興味がない
もっと正確に言えば、自分がタゲ以外の他人にどう思われてるかってことを常に気にしてる
そのことの顕れとしてタゲの趣味嗜好価値観とかを覚えないって状況が出てくるんだよ

服がどうのってのはその一端

522 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:01:50.30 ID:gzkMbpOZ
もうちょっと言葉を足せば、ここにボダならではの認知の歪み、
自分に都合がいいように記憶を編集するという要素も混ざってくるんだよ
ボダの中での筋書きから逸れるタゲの趣味嗜好価値観はその都度なかったことになる

523 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:02:02.28 ID:cnKxDgqV
>>520
>>1
>恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。
>影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

今境界例が傍にいる人の愚痴の吐き場所でID:SUvVgmVuは一体何を吠えてるの?
何がそんなに気に入らないの?

524 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:12:37.11 ID:sdpk9cfk
>>520
リスカ他数々の自傷痕
まともな人間が目の当たりにすると
不快意外の何者でもないけどな

ボダはボダ同志で足の引っ張りあいでもしてたらw

525 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:14:30.63 ID:6mrvc0+h
>>518
何故
>私のことをすべて知ってる風に話すわりに事実と違うから
から目を背ける?
その論旨はこれだろ

526 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:22:21.83 ID:tKX0p02x
確かにこのスレでは「ボダ要素」程度の話しで
ボダ被害とは言えないように感じる書き込みも少なくないけど
それを本当にボダなのかどうか判定する方法もまた無いよね。

自分の基準で引っかかる程度の話しはスルーするのが賢明だと思うけど。
この手のスレでは。

527 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:23:21.69 ID:gzkMbpOZ
自分の具体例を出すとだな

自分は子供の頃変質者に襲われかけた事があるとボダに話したことがあった
言わずもがなだが、その事から恋愛や性については奥手というかお固い人間にならざるを得なかった
対するボダってセックスを手段としてしか捉えてないから、性に奔放な人が多いでしょ
こういう自分の価値観は言葉では理解出来ても心に留まることはなかったんだろうね

ボダはいつだって気軽にこちらにシモネタを振ってきた
自分はその都度笑えない気分になる
それを見てボダは「タゲさんって冗談が通じない!」と怒る
堪り兼ねて、「かつてトラウマについて話しただろ?」と問えば、「そういえば…」みたいな反応
一応は謝るそぶりを見せるも、
「私って昔から人の気持ちがわからない事があるの…そのせいで怒られたり嫌われたり><」
などと自分可哀想アピールで有耶無耶にしようとする
んで数日経つとまたシモネタを振り出す

こんな事が手を替え品を替え何度もあった

人間関係って学習機能がないと長続きしないじゃん
この人はこういう感じの人でこれが好きであれが嫌い、みたいな情報の蓄積とその分析で
お互いがいい関係を築いて行く努力をお互いがし合うものでしょ?

ボダはことタゲに関してはそういう蓄積分析努力を一切しないんだよ
自分がしたいことだけをして話したいことだけを話す
タゲ相手にはそれが許されて当然だと思ってる

528 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:32:36.09 ID:gzkMbpOZ
相手がイスラム教徒だと知ってるはずなのに目の前で豚肉を食ってなんとも思わない(悪意ゼロ)
みたいな感じだったよ、私が知ってるボダは

わざと嫌味で地雷を踏み抜いてるわけじゃないんだよね
(たまに純然たる悪意があって地雷を踏んでくることもあるがそういう時はキレてて目の色が違う)
それだから毎日が混乱の連続だった
え?なんで?知ってるのに?ってね

529 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:39:02.93 ID:tKX0p02x
>相手がイスラム教徒だと知ってるはずなのに目の前で豚肉を食ってなんとも思わない(悪意ゼロ)

いい例えだねw基本的に悪意が無いからこそボダは厄介だね。
高嶋政伸の悪女の定義が重かったな。
自分自身をみじんも悪女と思っていない人が悪女。自分を天使だとすら思っている。ってやつ。

530 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:51:37.20 ID:gzkMbpOZ
>>529
そうそう
悪意がゼロだからたとえ指摘したところで
「え?豚肉美味しいのに…なんで?」(←子供のような目で)
みたいな感じだよね

逆に言えば悪意がなければ何しても許されると思ってる
私は良かれと思ってやったのに怒るタゲの心が狭い!酷い!私傷付いた!死ぬ!みたいな
死ななくていいから謝って繰り返さないように努力をしてくれって言っても
ボダにはそれが死ぬことより難しいんだよね

ボダは1秒先のことも考えられない
こう言ったら相手がこう思うみたいなシミュレーションが出来ない
常に自分のことしか考えられないから
何度も何度も同じ地雷を踏んできてはタゲをうんざりさせてくれる

531 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 03:02:29.08 ID:sdpk9cfk
要するにボダ子氏ね
これでFA

532 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 03:07:09.75 ID:AYJ6QOrg
>>526
分かる
けどなんだかなあ

俺はやり取りしてもいいと思う
問題はやり取りの仕方なんだよ

自分と異なる見解があった際、
このスレの人達って自分の見解を押し付け合うよね
なんか他の板よりもやたら見解の押し付け合いが酷いよね
ボダ被害に遭って誤解や曲解されまくって、
一歩引いた解釈やコミュニケーションの必要性を、
一般人よりもよく知っていてもいい人達のはずなのに

いや、こう言い直そうか

このスレって、ボダ染みたやり取りをする人が定期的に湧くよね(意味深)



まあ建設的にやり取り出来るならやって互いに理解を深めればいいし、
出来ないなら互いに引くべきだとは思う

533 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 03:15:42.74 ID:gzkMbpOZ
>>532みたいな「俯瞰してるつもりの私」も定期的にわくよね

というか文字だけのやり取りなんだから語弊が生まれるのは致し方ないことだと思うの
経験したことを1から10まで全部は書けないしね
そもそも自分が書きたいと思うことを、相手に過不足なく伝えられる文章にすることって不可能に近いんじゃないかな

534 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 03:22:55.84 ID:EqKprA+Z
>>9
まさに私の周りに居ました。
周りに私の陰口言い触らし孤立させてから、仲良しの顔して近づいてきたわ。
最終的に私がキッパリと拒絶、周りにも逆に相手の悪口を言ったら消えてくれたけど
その人の子供達が精神障害で特別教室通いで、親からの遺伝とハッキリわかった。

535 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 03:31:17.15 ID:cnKxDgqV
ボダにやられて疲弊してる人が多いんだとは思う。
あとボダにタゲられるのは良くも悪くもアスペが多いから字面に捉われて揉めがち。
だからこそテンプレ読んで欲しいし度を過ぎて攻撃的で独善的な態度はやめて欲しい。
>>455 なんかは最悪な例。

536 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 03:33:59.77 ID:AYJ6QOrg
>>533
それはダブスタでしょ

537 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 03:52:03.22 ID:k+QhIhKH
>>482
リアルだと2人。
ネット関係含めると+2されて4人。全員女。

1人目…実母
2人目…大学の同級生
3人目…ネトゲ内の知り合い(ネトゲ内の同じグループの人)
4人目…趣味で覗いていた2ちゃんねる某板某スレッドの住民w

1人目が実に厄介。毒家族は血の繋がっただけのゴミだわ。
2人目に出会った時に実母と出会したような嫌なムカムカ感を感じてたけど、それが何かは当時知るよしもなかった。
距離は置いてたんで今は被害なし。同窓会はこいつがいるので行ってない。
3人目に遭遇して「境界性人格障害」って存在を知った。
金品集られたり、同性なのにエロ会話迫られたり、サシオフ会誘われたり、私を疑似彼氏として扱っていた。
トラブルがあったのはもう3年近く前の話なんだけど、去年の夏頃まで私の足跡を追っていた様子。
4人目はこのスレにもスレURL貼られてた人物。1人目と2人目に比べたらどうでもいい被害。

全員に共通しているのは、
・初対面なのにやたら馴れ馴れしい。こちらが距離を探っていると「失礼だ!」と怒る。
・陰では悪口三昧なのに、悪口対象の前では良い人を演じたり媚びる。
・こちらが全面に悪いような印象を周囲に植え付けるような言動をする。自分の事は棚上げ。
・以上の事から、本人と同世代の人と比べて表情豊かで子供っぽい感じを受ける(外見の美醜ではない)。本人はそれを「素直でピュア(純粋)」だと自己評価している。

538 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 04:55:49.66 ID:fA9AC3QI
もうボダにクズだの死ねだの言われ過ぎて自分が異常じゃないかどころか
今までちゃんと現実に即した認識ができてたかすら怪しくなってきた・・・
自分が真っ当(というか少なくとも下劣じゃない)な人間だっていうのは自分の妄想で
実はものすごい、それこそ死んだ方がいいようなクズなんじゃないかって感じで。

539 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 08:54:13.47 ID:QTbdswxV
これ補充しておいてと言うと「もうしました」のように、
足りないのかな?って考えられない人間ってどうしようもないんだろうか?
謝ってくれ「もう謝った」又は「もう謝った、聞こえなかったんでしょ」と、
必ず自分の正当、相手の非だという言葉。

540 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 09:11:46.62 ID:Ghjjt9TR
>相手がイスラム教徒だと知ってるはずなのに目の前で豚肉を食ってなんとも思わない(悪意ゼロ)

そのことをこっちから問いただすと、責められたとパニくるらしく
すさまじいボダ理論で押し切ってくるよな。
通常の人は、一般常識やそれまでのやり取りから「この人はこういう話が嫌いなんだ」と薄々学習する。
相手不在のボダ子は相手を何にも見ていないから学習もしない。
イスラム教徒はたとえだけど、イスラム教徒が豚禁忌という知識も積まない。

学習しないほど頭が悪いのに、他人に対して命令や指導をするのは大好きという
手のつけようのないバカ。

541 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 09:50:33.88 ID:HvRejg/b
>>540
おれがそれを繰り返されたイスラム教徒の立場。
何度もやめてくれと頼んだ。すぐ分かったといってくれるが、頼まれた
こと自体気に入らないので、頼まれると、次に同じことをするまでの時間が
かえって短縮する(2時間とか)。

どうしてもどうしてもいやなことが繰り返され我慢が限界に達して距離を置こうとする。
謝ってくる。許す。すぐまた同じことをする。抗議する。
「それをいやだと思うほうがきちがい。精神病なんじゃないの?」
「視野が狭すぎるわ」
「悪いと思ったことなんか一度もないよ。あんたが怒るからなだめるために謝るだけ。」
「我慢できない?精神科で薬もらってきたら?」
と実際に言われた。

自分の近くに我慢しているためだけに副作用がありまくる精神科の薬を飲むべきだと
それがあたりまえのことだと言われて、そう言う目がすわっていたので、
こわかった。

542 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 10:01:50.82 ID:HvRejg/b
まあ被害者はおれに限らないんだがね。
他人がいやだからやめてくれと頼んでくることを自分がやめるという
発想がまったくない。
外面がいいので頼まれた時の対応は100点満点。
「わかったわ。きづかなくてごめんなさいね。これから気をつけるわ。」

しかし、「もうやめてね」と頼まれるということは一度自分がやったことを非難された
ことなわけで、内心非常にむかついている。裏へまわって

「なんでそんなこと頼まれないといけないの?神経質すぎるわ。無意味だし。
私は何も間違ったことはしてないわ。普通のことよ。
そんなこと気をつけてたら何もものがいえなくなるじゃないの。これからも私はやりつづけるわっ」

と思い出すたびに自分が正しいとうったえまくるのを、やめとけ、わざわざ対人関係を
悪化させるな、ひいておけ等必死でなだめたことが何度もある。

543 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 10:34:36.61 ID:DCX6xIIU
>>527

同性ボダ子はシモネタを何の恥じらいもなく、昨日の晩御飯何だったみたいによく話してきたよ。
ファミレスで食事中に、最近旦那があっちが弱くて満足できないと。
旦那さんのあっちのコンディションを詳細に語ってきた。
そんなデリケートな事を吹聴される旦那さんが気の毒だった。

あと、自分の性器のコンデイションについてもしゃべり出す。
デリケートゾーンの具体名を連発して、○○が今痒いの、湿疹できてるみたいで、など。
私はどん引きで顔引きつらせてたら、「あれ、タゲちゃんってこういう話タブーな人?」
とか笑って性的な話が苦手な人を小バカにした口調で。苦手っていうか昼間のファミレスで
同性にそんな話堂々とする方がどうかしてると思う。

帰宅してからも、「今日はランチ楽しかったね、それにしても○○かゆい〜。
今軟膏塗ったとこ」とかメールしてきた。

もう気持ち悪い。同性からセクハラを受けてるようなイライラがして
そのあたりからメールや電話少しずつ無視するようになった。
羞恥心の欠如と、人が聞かされて不快に感じる話とか空気が読めない事をタゲには
平気でする。
大勢の前では礼儀正しくしてるのに。

544 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 10:37:08.28 ID:gzkMbpOZ
>>536
なんでダブスタ?
自分の場合は誤解されたらなるべく誤解がないように言い直したり言葉足したりして
誤解が解けるように努力するけど

安易に自演だとか
おまえこそがボダだとか決め付けて
雰囲気悪くして何になるのよ

被害者が集まるスレなんだから
被害受けたてで混乱してる人の気持ちもわかるだろうに
境界を侵されてボダっぽい言動をとってしまって混乱する時期があった人も多いはず
病識がある事がボダとの大きな差だけどね)

こういうのって時間薬じゃないと治癒出来ないし
時間薬の適量は人それぞれだ
安易に他人をボダ呼ばわりすんのはやめよーよ

545 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 13:03:47.74 ID:fA9AC3QI
>>543
うちのボダと同じだ、一緒に歩いてる時もブログでも性器の俗称とか
連発しまくってた、しかも女性不信・喪男の陰惨な愚痴と一緒に。
小二病っぽいノリならいいけど生々しいのはやめてくれ、って言っても
「タゲ(俺)は人の気持ちを聞く気がない、自分勝手で幼稚な男だ」
とさえのたまう。いや・・・普通の話や性的でない愚痴なら十分聞く気はあるんだが・・
あ、でもあいつは目上以外のほとんどの人間の前で生々しい話してたな、低機能だったのか

546 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 16:55:36.17 ID:pA/DCqVs
ウチのボダも同じ。ブログやメールでシモ系の話が多かったわ。
「さっき○○(女性の性周期の語)がきた。お腹痛い」
「今、お腹下していて下痢がひどい」
「なんか知らないけど最近おしっこが近くて困る」
とか。そういうの、普通は誰でも見られるところに連発して書かないよね。しかも女性が。
生々しくて本当に気持ち悪かった。

547 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 17:03:05.18 ID:cnKxDgqV
>>543
異性ボダ子もそういえば下ネタ好きだった。
ただ下ネタというよりも性的コンプレックスみたいな感じで話して来てたから
逆に信頼置かれてる様に錯覚して心地良い距離感を感じてしまってた。
関係終わった頃から自他に対する下ネタが酷くなったけど、
気を遣わなくなったのか昔に戻ったのか、意味不明。
そして今日もフラッシュバックが酷いなぁwカウンセラー探さないと。

548 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 17:49:15.33 ID:Ph+cwVdo
シモ系を話してくるのは距離感つかめてないからかな

549 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 18:38:58.27 ID:4pupMrtL
常識を知らないだけじゃないか?
うちのボダ子もトイレ行く時、いちいち「おしっこ」とか「うんこ」って言ってたなw

550 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 18:41:35.14 ID:3bmOnHsP
>>542
すごーくよく分かる!
そういう人、職場にいる!!
今まさに被害受けてる。
そうかボダだったからかと、ここの皆の体験談でようやく合点がいった。

仕事辞めたい。

551 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 18:51:58.10 ID:cnKxDgqV
>>548
分からない。距離感掴めないからかもしれないし、
家庭環境や教育環境に問題があったからかもしれないし、
性的に奔放な経験がそうさせてるのかもしれないし、その複合かもしれない。
大体世の中には下ネタ好きでもボダではない人間の方が多いと思うし、
>>546 程度のことをネットとかで垂れ流す人は普通に増えてる気がするよ。

ボダの下ネタが面倒なのは >>527 みたいに相手に対する配慮をしないのもあるし、
一方で下ネタに下手に乗っかると脱価値化されたときに、
「タゲが下ネタを話してくる、気持ち悪い」みたいに置き換えられてしまうこと。
これは別に下ネタに限った話では無くて趣味の話とかで昔ボダから聞いた筈のことが
脱価値化された後は「趣味のことを探ってきて嫌だ」ってすり替えられたり。
まぁ自分の経験なんだけどね。

552 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 19:21:18.96 ID:cnKxDgqV
ちなみに自分の場合だけどボダ子がやった過去の改竄って、
決して事実に基づいていなかったわけではなかったんだよ。
こちらからボダ子に下ネタや趣味の話を振ることがあったのは事実。
でも振り返ると下ネタだって趣味だって元々はボダ子側から振って来た話だし、
一緒に盛り上がることだってあったのに、そういう過去は全部無かったことにされてるから酷い話。
ただ相手がボダだって認識出来てなかったから罪悪感を感じる羽目になって、
実際今でもたまに悪いのは自分でボダ子に迷惑かけたって考えに支配されることがある。

あと、これは脱価値化されて切り捨てられるときの話だけど、
知り合いのボダ男が付きまとうときも過去の都合良い改竄はよくやってた。
だからボダに付きまとわれて離れられない人も罪悪感植え付けられてるのかなぁと思うよ。

553 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 19:44:38.72 ID:fA9AC3QI
>>551
下ネタじゃないけど脱価値化した時置き換えられる、これはガチ
こっちのことをやたら誉め殺す勢いでマンセーしておいて
後後「自分病のうざいナルシスト男め」ってメールが来たときは
開いた口が塞がらなかった。俺自分からは何も自慢してないだろ、
お前が一方的に褒めてただけだろ、って。

554 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 19:53:53.27 ID:cnKxDgqV
>>553
やっぱりみんなそうなのか。
理想化&こき下ろしとか知識はあったけどボダ子がボダだなんて思ってなかったし
あまりにも真反対だからこっちがとんでもなく悪いことしてしまったんだって謝りまくったわ。
でもボダ子は人格否定する様な言葉投げつけてきながら謝られるのも嫌がったんだよ。
多分、俺が謝って真面目に掘り下げるとボロが出るのを本能的に察知してたんだと思うけど、
理不尽に突き放されるし謝っても聞いてもらえないし、完全にこっちがおかしくなった。

555 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 19:56:03.16 ID:SUvVgmVu
典型的な理想化とこき下ろしってやつだね
まー関わったのが不運と思って諦めるしかない

ボーダーかどうか判定するのにわかりやすいのは過去の事実を突きつけるってのがある
それは事実と違うと言われたら自分か相手かどちらかが間違っているのだから

556 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 21:27:35.00 ID:F14F7DY3
>>553
あるある

自分は女で男ボダと割り勘で何度か食事に行ったら
奪価値化後は私がボダに貢いでたことになってた
私の感性だと相手がよほどの大金持ちとか
自分の誕生日とかの特別な日じゃない限りは
割り勘が当たり前だと思ったからそうしてただけなんだが
ガチで目玉ドコーってなったよ

557 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 22:31:02.15 ID:K2fLr1Qu
理想化&amp;こきおろしは本当にそう思い込んでるのか
罪悪感ありで嘘ついてんのかわからんから責めるに責められない

558 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 22:43:28.65 ID:F14F7DY3
ボダって記憶を自分に都合がいいように編集するからね
嘘ついているわけじゃなく、ボダ本人の中では歪曲した事実が真実として記憶されてるから
如何ともしがたい

記憶って健常者でもけっこう主観的に編集されてたりするけど
せいぜい白がアイボリーになる程度
ボダの場合は白が黒になっちゃう
受け入れ難い現実を嫌だと思う気持ちが強過ぎるから記憶さえ歪めてしまう
「認知の歪み」おそろしす

559 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 22:57:07.85 ID:3bmOnHsP
>>558
本当にその通りだ…。
言っていないことを「言ってた+α(私の居場所が無いなど)」と誇大して第三者に告げるんだよな…。
しかも周りを囲い込む。
こちらが反論しても信じてもらえない→落ち込む←今ここ

職場の人間がボタだった場合、どうやってFOするべき?
当方被害者。今週、ほとんど職場で笑ってない…。いつもどんより暗い顔してると思う…。
ボダの思う壺、普通にしてなきゃ!とは思いつつ、また何かイミフなこと言われるんじゃないかと思って雑談すら出来ない。怒りを通り越して恐怖を感じる。
嫌いなら嫌いと言ってくれればいいのだか、周囲への根回しが狡猾で、もうどうしようもない。

560 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 23:15:19.95 ID:K2fLr1Qu
>>558
ああ、やっぱり自分の中では事実なんだな・・・
言うのもあれだし言っても意味ないしほっとけるならほっとくのが一番いいんだろうな・・・

561 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 23:18:50.46 ID:DCX6xIIU
前の職場の隣の部署でボダと取り巻き(最初1人だったけど、どんどん増えていった)
に、陰湿な嫌がらせをされて孤立した人は結局転職したよ。

退職直前は被害者の人は追い詰められてうつっぽくなってたけど、転職後久しぶりに会ったら
人間関係のトラブルから解放されたせいか、すごい晴れ晴れとしてた。

562 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 23:25:35.07 ID:F14F7DY3
>>560
指摘すると勘違いだったって思い出す場合もあるけど
多くはそれが正しい記憶だと信じてるケースが多いよ

>>559
根本的解決にはならないかもしれないが
普段からMP3レコーダーを持ち歩くことをオススメする
1万円くらいで小型のが買えるからいつもそれをお守りがわりに持っておいて
ボダと会話する時はいつも回しとけ
二者関係間の言った言わないはいくら他人に訴えたところで所詮水掛け論にしかならないから
いつかそれがあなたを窮地から救うかもしれない
ハードディスクも安くなったし外付けも一個買っとけ
記録してると不思議とボダの失言が大丈夫になるよ
むしろ楽しみになったりもする

563 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 23:42:21.32 ID:+aTPgfCF
俺んとこのボダ、根回ししないで暴言と持論の展開ばっかりしてるんだが
低機能なのかなぁ・・・・その分実害は少ないけどもっとヤバい事をしでかす
キチガイなんじゃないかと思うと怖くて怖くてorz

564 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 01:07:25.25 ID:96ZSopD4
元々白黒思考は、自分にとって都合の良い部分だけ拾って
自分に都合の悪い部分は徹底的に排除するって所に行き着くように出来ていると思う。
一見自虐的に見えても、それは本人に都合良いからそうしてるだけであって。
認知の歪みも、元をただせば白黒思考が根幹にある。

白黒思考は横着、怠けの結果でもあると思う。
一つの側面で全てを決めつける。そうするのは、ただそのほうが楽だから。
白か黒かで思考を止める。そうするのは、そのほうが楽だから。
その先に考えを発展させる気が無い。物事はそんな単純じゃないという事を
受け止める気もないのは、ただの横着だと思う。

そういう意味でもボダの根っ子はやはり甘ちゃん。横着者。

565 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 08:03:04.60 ID:jnEqo7Rn
>>564
「ボダ=横着、怠け」全くその通りだと思う。

楽して生きたい怠け者どもを、なんで税金で養わなけりゃならないんだろう?
ただのごくつぶしならまだしも、働いている一般人の生産性を著しく低下させる存在なのに。
税金を使うなら、それと交換条件にどこか遠いところに隔離して欲しいよ。

566 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 08:52:47.15 ID:BfRfLKRL
取り巻きのバカって、本気の本気でボダ子を信じて肩入れしちゃってるのかな。
実質いちばん攻撃力が強くて実行部隊だったのは、ボダ子に洗脳されたボダ子の取り巻きなんだよね。
あいつら本気でボダ子さんかわいそう、タゲだけは許せん!って思ってるわけ?
アホだな。

ボダ子の奴隷と化したバカ共はボダ子の「あたしは前向きに生きていく」みたいな
バカっぽい教訓に陶酔していて、また笑えるんだが。
カルト集団を見ているみたいでだんだん怖くなってきた。

567 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 10:07:57.04 ID:HH2UiL/j
ここに時々出てくるが、取り巻き作って誰か1人を攻撃するようなのって、
境界性じゃなくて自己愛じゃないかと思うのだが。
スレチ?そういうボダもいるの?

568 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 10:11:41.23 ID:Pk5QdrUD
>>566
麻原に洗脳されたサリン事件の実行犯たちみたいだよね。
取り巻きも洗脳されやすい、共依存先を探してた波長の会う同類なのかも。

あと、本当に洗脳されてるわけじゃないんだけど、ボダの派閥が大きく強い
影響力を持っている場合、それに便乗して歪んだ正義感を満たしたい人や
自分がタゲになりたくなくてボダに肩入れする人もいそう。

569 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 10:19:09.73 ID:KaPD5rkQ
取り巻きとセックスしてないんだったら、なんか自己愛っぽいよな

570 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 10:44:14.82 ID:Pk5QdrUD
>>567
自己愛っぽいんだけど、根回しや対人操作のやり方とかが
高機能ボダっぽくも感じる。
自己愛は初対面は調子のいい営業マンっぽい感じで懐に入り込んできて
ボダはすごく謙虚でタゲを褒め殺し、持ち上げで懐に入ってくる。
でも、時間がたってくると最初の頃の謙虚さや温かみは消えてて
2人きりになった時だけ、タゲにだけ裏の顔を見せ、他の人の前では
相変わらず礼儀正しい好人物を演じている。でもタゲからはもう演技にしか
見えなくて、犯罪を目撃してしまってバラしたら復讐されるかもみたいな
恐怖に陥ってしまう。
自傷行為してれば確実なんだけど、してないと高機能ボダなのか
自己愛なのか悩むところ。

571 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 10:45:25.67 ID:HH2UiL/j
麻原は境界ではない、ぐぐれば?

ボダ被害者の書き込みには共感するものがあるが
取り巻きの被害者のレスには棘を感じ、
被害者のあなたにも非があるんじゃないのと思ってしまう

572 :571:2013/01/24(木) 10:47:11.63 ID:HH2UiL/j
ちょっと言い過ぎた
謝るわ

573 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 10:51:20.15 ID:tVibe0qq
ボダは、他人の感情を増幅させるような悪口(一見悪口に聞こえないように言う)を吹き込むんだよね。
例えば、責任感の強い人(Aさん)に→
「(タゲの)○○さんって××で、ちょっと無責任に見えちゃうかも。あれじゃぁ彼女が誤解されて損しないか心配だわ」
常日頃から他人に優しくしたいと思っている人(Bさん)に→
「○○さん、この間△△してた。決して悪い人じゃないんだけど、あと少し人の気持ちが思いやれればいいのになって思ったわ」
こんな感じ。これを何回も繰り返す。

結果、Aさんは「○○さんは無責任な人」Bさんは「○○さんは他人に厳しい人」と思い込むようになり、
それがある種の憎しみに近い感情にまで増幅される。
取り巻きの出来上がり。

574 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 12:22:21.12 ID:BfRfLKRL
>>573
そのとおり。的確な表現でわかりやすいね。

取り巻きの憎悪の強さにも面食らったけど、ボダ子って劣等感まみれのせいか
他人の感情のポイントをよく心得てるんだよね。
どこをどう刺激してやればタゲに向けて憎悪させることができるか、よーくわかってやってる。
自分には同情や味方を増やす方法も。

生まれつきのボダだからやり口も泣き真似も自然そのもの。

575 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 15:59:55.30 ID:DlLph+HZ
母親がこれっぽいわ
長年うつ病と診断されてたけど
ボダの言動例といいこの前リスカして勝手に警察呼んだことといい

576 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 17:04:23.10 ID:+vgy6IVF
カウンセリングの予約する電話をかけるのに異様な時間がかかった。
なんだか対人恐怖症みたいになってる。他人はみんな掌返してきそうで怖い。

577 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 17:39:01.24 ID:kelmWHaZ
>>555
そんな簡単に諦められたら苦労しねーよ

578 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 18:00:52.65 ID:+vgy6IVF
>>577
というか色々と諦めた上で後遺症に苦しんでる人が多い気がする。
上から目線な人は本気で痛い目には未だ遭ってないんじゃないかな。

579 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 18:13:52.62 ID:+vgy6IVF
ああ他人の善意が鬱陶しい。
なんか全部裏がある様な気がする。

580 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 20:24:37.03 ID:93OrnnoP
ボダを更生(?)させようとして、案の定不可能で、あとに残ったのは凄まじい負債だったみたいな人とかもこのスレにいるの?

581 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 20:29:35.84 ID:93OrnnoP
>>564
その白黒思考の解釈はすこし違うと思う。
白黒思考は、より動物的で簡便な状況判断方法だとカウンセラーが言ってたよ。

582 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 20:39:35.77 ID:+vgy6IVF
>>580
最近は暇があったら過去ログ読んでるけど
1.ボダだと気付いてるけど付きまとわれて離れられない人
2.ボダだと気付かないうちに対人操作喰らって痛い目に遭った人
の2パターンが多いみたい。

>>581
動物的で勘弁な状況判断をとるのは面倒だからってことではないの?
自分が関わった男女のうち、特にボダ男は傍目には動物的な判断してたけど、
もう少し良く考えたら?って聞いたら「考えるのが面倒」って返って来てたよ。

583 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 20:52:51.07 ID:KaPD5rkQ
あいまいな状態の緊張感、ストレスが耐えられないから、白黒決着付けてしまうんでしょ
白黒判定してしまえば、あとは思考停止で葛藤なく行動できる、ただし社会の適応度は下がる
白黒思考の対義語は、間主観とか相互主観、もちろん間主観理論の方が高度な思考

584 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 20:53:00.37 ID:93OrnnoP
>>582
デボルトかなんかの知識だけど、ボダってなんらかの原因で心の発達が止まっている状態らしいね。
白黒思考は、横着もありうるけど、その思考法しかできない、能力がないってことじゃないかと、おれは考えているよ。

句点多くて、読みにくかったらごめん。

585 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 21:08:40.75 ID:+vgy6IVF
>>583
ああなるほど、そういう意味か。
確かに思考が止まってる(その先の思考を知らない)って言われても違和感無かった。
なるほどボダ達は口では「面倒」って言ってたけど白黒と別の思考をするのが面倒なわけではなくて、
これまでにやったことがない思考をしようとするのが面倒って考えると納得が行くな。
順を追って話せば色々誤解とかわだかまりとか解けるんじゃないかって思うこともあるけど
ボダの人に深く考えて貰うのは登山未経験者にエベレスト登れって頼む様なものだったのか…。

ただそれならそれで、最初の時点の白黒を保ってくれればいいのに。
中間点吹っ飛ばして掌返されたら常人にはたまったもんじゃないよ。

586 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 21:14:11.13 ID:+vgy6IVF
>>585>>584 、なんか調子悪い。

>>583
あいまいな状態の緊張感やストレスに耐えられないってのは本当にそうだった。
似た様なストレスは誰にでもあると思うんだけど
白黒決着付けずに少し高度に考えられれば緩和出来そうなのが処理出来ないから
追い込まれるとボダ男は喚きながら自傷に走ってたのかな。

587 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 21:35:32.67 ID:PHsY8fy1
>>585
>ただそれならそれで、最初の時点の白黒を保ってくれればいいのに。
>中間点吹っ飛ばして掌返されたら常人にはたまったもんじゃないよ。
何故同じ白黒思考でも発達や池沼には変わり者でこそあれ人畜無害な奴もいるのに
ボダだけ揃ってこんなにえげつないのかずっと不思議だったが謎が解けた気がする。
ボダも同じようにパターンや理屈で納得してくれるなら楽なのに。

588 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 21:45:20.29 ID:aJmSf69J
458で書き込んだものです。

ボダ子ボダ子疑いと雑談しない・関わり合わないを徹底した今週…。
精神が疲労しました。
しかし、完全に縁を切るため、過去にやられた腹立つ出来事を思い返して怒りをパワーにし、頑張っています。
が、もしや自分もボダなのではとふと思ってしまいます。
信頼できる人だけに被害の事を語っている自分がボダ子に似ていて、もしかしてボダになってしまったのかと不安になります。
信頼できる人は「私さんは、まったく変じゃないです。保証します」と言ってくれたのですが、信じてくれてありがとうと思うと同時に「私は本当に変じゃないのだろうか?」と思ってしまって。

ちなみに、ボダ子疑いは、真性ボダだと確信しました…。
あまりにもここの人達の話と同じで、間違いない!と思ったその日にボダ子疑いにも処刑されましたwww

私が悪者でもいい!離れたい!職場の人がボダとかもう勘弁して下さい!

589 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 22:10:09.18 ID:Pk5QdrUD
今期、黒木瞳と相武紗季のドラマ「おとめさん」見てるんだけど、嫁役の相武紗季
の態度がうちの診断済通院歴10+α年のボダ妹に似ていて見入ってしまう。

ニコニコ愛想笑いして、ものすごく良い子の表情(でも目があんまり笑ってない
思惑あっての愛想笑い)してたと思ったら、急に無表情になり、にらみつけて辛辣な言葉を
ボソッと吐き、また何事もなかったように甘えてくる感じが似ている。
狙い定めたターゲットの前でだけ悪人の顔を見せてそれ以外の仲間や家族の前では
謙虚でものすごくいい子の顔。使い分け方がボダっぽい。

590 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 22:39:22.17 ID:+vgy6IVF
>>587
まぁ逆に健常者だったら誰しも掌返したり価値観変えたりするんだけどさ、
ボダが最悪なのは掌返しの理由を全部相手のせいにして被害者になろうとすることなんだよね。
自分のボダ子は「ごめんなさいを言えない自分は良くない」とか言ってていい子だと思ってたけど
実際には謝れない以前に謝ろうと思うことが無かったわけで、本当に悲しいわ。

>>588
おつかれさまです。不安なのは、きっとみんなそんなものだと思う。
自分はボダ子から処刑されたときには自分が異常でボダ子が真人間だって思い込んでしまった。
ボダ子がボダではないのかって漸く気付いた最近も、
日の半分くらいは自分が異常じゃないかって不安で頭の中がいっぱいになるし、
それにボダ子とは一生会わないだろうからボダ子が本当にボダだって確信持てないのも辛い。
噂だとボダ子は新タゲ作って楽しそうですが、こっちは薬飲みながらカウンセラー探しです。
なんか理不尽だよなぁ…。

591 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 22:50:09.75 ID:KaPD5rkQ
普通の人だったら、他人の変なところを垣間見ても、
この人にはいいところもたくさんある、とか考えてやり過ごそうとするじゃん
ボダはいきなり「しね」だもん

592 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 22:54:16.81 ID:aJmSf69J
>>590
588です。
私は被害者!(なハズ…。)私は悪く無い…。(ハズ…。)と段々気弱になって不安になって信頼できる人Aさんに相談してしまいます。
相談が段々グチになって行った時に、私はボダかも!って思うんです。
負の感情ばかりで、Aさんに申し訳無いやら、自分に腹が立ったり情けなく思ったり悔しく思ったり…。

お薬、お疲れ様です…。
大変な思いをされてきたと思います。
ゆっくり傷を癒しましょう…。

593 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 22:56:54.23 ID:KaPD5rkQ
でも、かつてはセクハラからズルズル恋人関係になっていくらしくって(拒絶できない)、
いまでは自分から仕掛ける痴女そのもの、訳がわからんな…

594 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 23:15:45.05 ID:93OrnnoP
>>590
自分が異常ではないかって、思ってしまう場合もあるのか。大変だったね。

俺の場合も別れ際に、俺が異常であることを散々言ってきたけど、それは前から知ってたし、関係を終わらせる原因とは関係ないとは思った。

595 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 23:40:37.99 ID:ZKkz99IM
境界例と境界性人格障害ってどう違うの?
ボダってどっち指すの?

596 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 23:41:16.96 ID:mRS4EXt3
>>592
相手に嫌われた時、自分にも原因があったんじゃないかって思うのは自然なことだよ

そうやって「自分を省みる」という思考プロセスを辿ると、どうしても相手を一方的に断罪することが出来なくなって
ボダを憎みきれず自分が悪かったのかもって気弱になってしまうよね

なぜ憎みきれないかを考えた時に
自分も間違ってて、ボダにも正しい部分があったからとか考えてしまいがちだけど、
それはちょっと違うと思うよ

普通の人は、人間誰しも完璧じゃないことを知っているから
他人の欠点にも目を瞑ったり許したり認めたり出来るんだよ
相容れない部分は話し合ってお互いの妥協点を見つけたりする
それでもダメな場合にだけ意見衝突→交渉決裂→絶交があるわけだけど、
でもそんなの大人になればなるほど減って行く
大人になると違う価値観の人とも丁度いい距離感で上手に付き合える術を、お互いが見つけるから

でもボダの場合は、他人というものを理想化した自分の鏡としてしか考えられないから(=投影)
欠点を許すことなど出来ないし、話し合って妥協点を見つけるなんて発想自体が皆無
人間関係を維持して行く努力や我慢を全部すっ飛ばして絶交(=脱価値化)までいくのがボダなんだよ

タゲは普通の人だから、絶交までされたからには何か自分に問題があるはずだと思ってしまいがちだけど
ボダの人間関係の作り方切り方は普通の人とは違う物差しで行われてるんだよ

気にするなって言っても無理だろうけど
ボダの言うことは気にするだけ無駄だと思うよ
ボダがタゲに向けて言う暴言も投影の言葉だから
本当の意味でタゲ自身を表した言葉じゃないしね

597 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 23:54:56.60 ID:qIA4A4a6
このスレは参考になる意見が多いなぁ。
一気に見切り付けなきゃダメだね。
ダラダラ模索すりヤツはいつまでもタゲられるし、抜け出せない。

598 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 00:03:57.48 ID:93OrnnoP
ボダが交際相手だったり家族だったりした人は、自殺企図にはどういう対応してた?
なんで自殺してはいけないのって聞かれたときなんて答えた?

599 :590:2013/01/25(金) 00:23:58.44 ID:uoTGC6Vn
>>592
実際にボダが処刑した後、傍目にボダとタゲが入れ替わる様なことは多いみたい。
相手をボダだと認識出来てること、信頼出来る人と繋がれているのは幸運だと思う。
こちらは自力で立ち直るには事態を認識するのが遅過ぎました…。

>>594
ボダ子が余りにも態度を豹変させて被害者面するから
よっぽど我慢を強いて来たんじゃないかって物凄く真剣に悩んだ。
ただ時間を置いて最後に連絡を取ったときに相手が返して来た内容に違和感を感じて
そこからボダ子が単なるうつ病気味なんかじゃなかったって気付いたけど、
あのとき連絡取ってなければ今でも悩んでたんだろうなぁ…。

600 :590:2013/01/25(金) 00:42:32.00 ID:uoTGC6Vn
>>598
末期のボダ子は「死にたい」って連呼してたけど実際に死ぬほど馬鹿じゃないと思ってた。
てか当時はうつ気味だと思ってたから愚痴を聞いて何とかしようと思ったんだけど、
ボダに対して傾聴したところで逆効果だったと思う。その辺の経緯は >>448-450 に。

あと自殺仄めかすボダ女を自己愛の彼氏が暴力で押さえ付けてるのを身近に知ってる。
被害者スレの内容から逸れちゃうけど、自覚症状が皆無のボダに対しては結局これしかないのかも。

601 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 00:48:00.48 ID:VhSimdaH
自分も辛い目に遭ったこと書こうかと思ってレス読んでたら、フラッシュバックなのか気持ち悪くなってきた。

「あの時は引き留めるためにリスカしたんだよ」とあからさまに言われるようになった末期的なバカな自分思い出した。

602 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 00:52:43.76 ID:RNbZI4kw
>>600
そうか、自殺企図に関する貴重な情報ありがとう。


そういや、自殺企図やリスカに関してボダの親は「あなたの愛を試しているのよ。答えてあげて。」なんて言ってたな。
これはもうダメかも分からんねと思った。

603 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 01:06:12.42 ID:KW9NJFs4
「あなたは人を愛せない人間だ」とか言われたなあ

604 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 01:08:37.25 ID:uoTGC6Vn
>>602
自分が深く関わったボダは2人とも、その親も世間から見ると問題を抱えた人間だった。
まぁ全く問題が無い親なんていないと思うけど「答えてあげて」なんてのはロクでもないと思う。
もし未だボダと付き合いがあって対処に困ってるなら恋人がボダスレの方が答えが見つかるかもしれない。
もう過去の話だったら、おつかれさまです、本当に。

605 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 01:20:49.76 ID:RNbZI4kw
>>604
まぁ、なんとか関係は終わらせることは出来たよ。

ねぎらいの言葉をありがとう。寒い冬に温かいお茶を出してくれたみたいに、気分が落ち着くよ。

606 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 07:56:26.49 ID:GBS62Del
>>573
これやられたら最悪。
ボダ子の対人操作は「タゲはわかっておらず、自分はわかってる」という
上から目線で行われるだけあって、聞き手にはボダ絶対正義にきこえる。
あー、タゲって失敗ばかりなのねー、またミスしたのねーと。

他人のアラを見つけてもお互いさまだし支障がない間は内々におさめておくけど
タゲに完璧を求めるボダ子はストレートに指摘する。
(その完璧さも、ボダ子都合で搾取する側のボダ評価を上げるため。)

「注意だった」「指導だった」と言い張る。
都合が悪くなったらタゲを精神病に仕立て上げて、被害者面。すずしい顔。

607 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 08:23:18.58 ID:GBS62Del
>>573の状況のライトなところでもう一つ。
通りすがりに同僚からいきなり
「年齡を受け入れたら楽になれるんだぞ!」と怒鳴りつけられた。
意味わからんし彼の顔に浮かんでいる嫌悪感も謎だったが、後で判明。

福利厚生を生かしてジムに通うようになったんだけど、それをボダ子に知られて
「抗って無駄な努力をしている。彼は年齡を重ねるのをとっても怖がっている」ことにされた。
年を重ねることってすてきなことなのに〜〜私は自然な自分を受け入れてる〜〜とジムにかよっている他人に勝手なイメージをつけて
自分age。

そこまで悪い噂が蔓延すると、健康のために通ってると言い訳してももう無駄。

608 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 08:40:44.27 ID:4gTVeQIK
同僚ksすぎwwwわろた

609 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 08:44:37.46 ID:xrphXQsP
低機能ボダに粘着されてて鬱陶しい
着拒しててずっとメール無視してるんだから気付いてほしい
絶縁宣言ってした方がいいかな?
とにかく鬱陶し過ぎる

610 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 10:48:15.79 ID:CliHTFbs
絶縁宣言なんてわざわざしなくてもまた連絡あるよ
そんな過剰反応しめしたらボダ大喜びだろ
「あたしに興味示してくれた」ってな

611 :609:2013/01/25(金) 11:13:25.80 ID:xrphXQsP
>>610
ありがとう
やっぱり徹底無視が一番ですね
意味不明なメールやSNS上でグチグチ言われんのはムカつくけど気にしないようきします

612 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 14:57:29.40 ID:R29BSSGn
>>609
同じ状況だわ
幸いSNSはお互い知らないし共通の友人や同じ会社でもないからまだマシな方だと思う

でも旦那がボダ子にこいつ(私)友達少ないから遊んでやってとか言っちゃったから
絶対かまってくれると思ってるんだろうな
お互い30過ぎてんのに女子学生みたいに慣れ合おうとしてきて疲れる

613 :609:2013/01/25(金) 15:59:25.48 ID:xrphXQsP
>>612
やっぱ低機能ボダだと行動似てますよね
ここ見てても同じ意識共有してんのかと思うくらいやってること同じw
高機能はわからないけど

614 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 16:33:59.08 ID:pcyCvg/N
なんか「ボダは親が異常」っていうパターンばかり広まってる(感じがする)のに違和感がある

所謂アダルトチルドレンより、
普通に育った人のほうが、
平気で取り巻くし平気でボダ染みた言動を取る感じがするんだけどなあ

てかアダルトチルドレンってむしろタゲ気質なのに

615 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 16:48:27.15 ID:pcyCvg/N
>>566
分かるわ

今話題の体罰事件でも周りがあの教師を庇うという謎の現象が起きてるよね
なんなんだろあれ

616 :604:2013/01/25(金) 18:01:50.31 ID:uoTGC6Vn
>>605
もう終わってるなら良かった。
傷の舐め合いみたいな風潮を嫌う人もいるけど、
過去を癒すのに似た様な境遇を共有するのは被害者スレ的には有意義だとは思う。
ただ、もっと早くこのスレ見つけてたらなぁ…。
自分がボダや共通の知人に迷惑かけた異常な人間だって感覚から今日も抜け出せないw
カウンセリング受けたら少しは良くなるんだろうか、これ?

>>614
別に広げるつもりはないけど平気で取り巻いたりボダ染みた行動を取らないボダの場合、
気付かないうちに深入りしてしまうから痛い目見る人が目立つんじゃないかなと。
>>115 の後者のパターンだと他人だったら早期に気付いて距離置ける人の方が多そうな気はするんだ。
家族にボダがいて困ってる人に対してお前等家族にも問題があるなんて主張するつもりは全くないよ。

617 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 18:20:56.29 ID:kIVvuXGU
>>615
それについてあちこちにコピペはりまくってるやついる。
どこだったか忘れたけどみつけたらはるよ。

体育科の顧問のくちききで入学がすでに決定しているのが、
顧問が変わるとその約束がちゃらになるとか、他の教員も含めて移動
の話あるけど、進学就職が教員のコネでどうにかしてもらう
伝統なのに変わっていかれるとおじゃんになるとかなんとか。

あれだけの体罰をしてたのに放置されてたのは、それだけの権限が
あってのことらしい。無茶でも言うことをきいて気に入ってもらって
おけば、それなりの見返りをくれるとかなんとかの内容だった。

元が真偽不明の上、細かいところ違ってるかもしれないので、まあ話半分で。

618 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 18:37:12.02 ID:IqEGWT0Q
付き合うことが決まった彼にボーダーだとカミングアウトされた者です。
最近は不機嫌やイライラな感情をぶつけられることが多く、彼といると呼吸が苦しくなります。
待ち合わせに5分遅れたことをねちねちせめられ、旅行に行こうとしたら「俺をおいていくな、寂しい寂しい」と言われ困惑してます。

619 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 19:02:44.13 ID:uoTGC6Vn
>>618
このまま関係を続けるにしても、ボダを矯正する方法を探るにも、
関係を終わらせることを探るにも、多分恋人が境界例スレの方が有意義な答えが得られるかと。

このスレは被害者スレなので、自分も含めて別れることを薦める人が多いと思う。
このままだと一緒に泥沼に沈み込むか、掌を返されて奈落の底に突き落とされるか。
自分は後者だけどお互いに好意を抱いていたと思っていた異性から、
強い敵意や害意を向けられる苦痛は想像を絶します。覚悟があれば違うかもしれないけど。

620 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 19:05:36.71 ID:K6iQv0qP
人格障害と付き合ってる時間は、人生の無駄
セックスがどんなに良くても、収支的にはマイナスになる

621 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 19:05:56.12 ID:9aNq1637
>>618
ボダと知って、それ以上付き合えるのか逆に聞きたい
傷が浅いうちに逃げましょう
一生添い遂げる覚悟がない見せかけの愛情は彼にとっても迷惑
さっさと別れてあげた方がいいです
今別れずにいつ別れるのですか?

622 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 22:42:35.89 ID:Mhv/coaW
>>618
深入りしないほうがいいですよ、あなたがボロボロになる。
そうなったら旨みがないと感じて向こうから勝手に切り捨ててくる。

攻撃的な面が出てきて、こっちの友人や親せきまでめちゃくちゃにしてやると脅されてもしらないよ。

623 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:06:33.60 ID:uoTGC6Vn
>>622
>そうなったら旨みがないと感じて向こうから勝手に切り捨ててくる。

本当にそう。
それに、切り捨てるまでにしてきたこともボダの人たちは覚えてない。
今まで色々してくれてありがとうとか気が変わってごめんとかそんな感情が無いばかりか
勝手に余計なお節介を焼いてきて迷惑だったって感じで過去を都合良く改竄される。
共通の知人に仲裁を頼もうと思ったときには既に裏で色々吹き込まれてたりする。
常人の手に負える様な相手ではないよ。

624 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:34:03.06 ID:rJW89ouy
ボダは自分によくしてくれたタゲの事も一旦脱価値化したら、平気で恩を仇で返して
自信を喪失させ 精神を破壊して去っていくサイコだと思う。

で、本人は新タゲか、共依存にどっぷりハマってくれる相手を上手いこと見つけてそれなりに
幸せになり、精神破壊された元タゲに対しては何の罪悪感もないどころか、とにかく脱価値化で
問題人物扱いするというタチの悪さ。ボダと深く関わったら人生破壊される。

625 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:43:43.25 ID:RNbZI4kw
ダメかもしれないけど、頑張ってみようと思ってしまうのもまた人情ではある。

626 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:46:02.35 ID:nDLaSOUu
バイト先の社長がボーダーっぽかったんだよな
バイトをやめてく人に発狂して切れてた
学生だったから経営者って迫力あってすごいんだなって思ってたけど、
あれは見捨てられ不安だったんだと思う

結局学生はどんどん入れ替わるから新しく入ったバイトがタゲになって
古参はどんどん発狂して首になっていった
自分も工学部だったから忙しくなってシフト減らしてくれっていったら発狂された
お前も裏切るのかっていわれて携帯ぶっ壊された記憶がある

627 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:48:05.12 ID:K6iQv0qP
>>626
そんな経営者がいるのか・・・
携帯破壊とか器物損壊の犯罪だろ

628 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:56:16.22 ID:nDLaSOUu
>>627
その社長は能力もある人だったし今でも恩義は感じてるよ
バイトがある日は終わった後毎日飲みに連れて行ってもらったり深夜まで事業のこと語ってくれしね
学生の身分から見たら魅力はある人だった

ただやめ際がどの人もひどいことになってた。やめた人間のこともぼろ糞言っていた
自分がそうなるとは思わなかったけど、自分の番になるとひどい事になったのは事実

629 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 00:09:14.34 ID:CfhZK9Zg
>>626
躁うつの可能性もあるんじゃない?
自分一時期心療内科通って、ショートケアみたいなのに参加してたんだけど
臨床心理士の先生が、中小企業の経営者には躁うつっぽい性格の人が多いと
言ってた。優秀なんだけど気性が激しく、熱血すぎて衝動的で人生山あり
谷ありが極端というか。

630 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 00:16:04.62 ID:bM5NycxL
いや気分の波があるというタイプじゃなかった
異常なのはバイトのやめ際のみ
裏切り者には制裁をというヤクザみたいな人だった
ただバイトやめるだけ、さらにいえば授業が忙しくなってシフト減らすだけで裏切り者扱いになるのがちょっと普通ではなかったが

境界例ではないのかもしれないけどね
見捨てられ不安みたいなのが根拠ならわからなくもないといったところ

631 :623:2013/01/26(土) 00:20:02.96 ID:JF1mDfqr
>>624
サイコとまで言い切っていいのか分からないけど、恩を仇で返すってまさにその通りだと思う。
俺が人生で深く関わったボダ男もボダ子も、何かしてあげたときは一応感謝はしてくれていた。
ただ底なしのバケツだとか形容される連中にとって恩は一瞬限りのことで蓄積しないんだよね。
だからボダ男は平然と次を要求して来ていたし、ボダ子からは平然と切り捨てられた。
勿論こっちだってボダ男やボダ子に恩を感じて欲しくて何かをやってきたわけではないんだけど、
喜んで貰えたから自分まで嬉しかった、っていう過去が相手の中で悪い記憶に掏り替わるって事実は
特に恋愛感情が絡むと常人には耐えられないよ。少なくとも自分は今、生き地獄を見てる。

>>625
ボダ子についてはボダだって認識出来ずに何かのメンヘラだと思って接してたから、
もしボダだと知って接することが出来てたら何か別の道があったのかって思うことは多いなぁ。
特に自分のメンタルがボロボロになることはなかったと思う。
ただボダ子自身は最近楽しそうにしてるらしいし、そういう考えは余計なお世話なのかもしれない。

632 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 01:54:45.88 ID:sLYHV5eG
>>618
前スレ(だっけ?)にカキコした人?
確か、その彼氏は「自分はボーダーだ。他人よりちょっと気持ちが不安定で情が細やか。」
みたいなことを言ってたんだっけ?
(そのようなことが書かれてたような記憶がある。人違いだったらごめん)

はっきり言って、その彼氏が自身の病識をその程度しか認識していないのであれば、前途は多難だよ。
自分の性格の歪みが重大で他人に迷惑をかけているという自覚が無い。
むしろ「繊細で傷つきやすい俺って可哀そう」と、被害者意識が強そうな…

イライラで当たる、会うのが少し遅れただけで怒る、出かけようとするのを邪魔する…
みんなあなたに甘えている。ボダはこれからどんどん依存してくるよ。あなたの都合を考えず際限なく依存してくる。幼児のように。
いくら相手に合わせても、要求と文句と八つ当たりがどんどんエスカレートしていくだけ。

付き合い続けるなら、彼のためなら人生を捨ててもいいというくらいの覚悟が必要。
それだけ彼を愛しているならば、そういう選択もあるかもしれない。
寛解例もないわけじゃないから、それに期待しつつ、10年20年というスパンでの長い治療を覚悟した方が良い。
時間もかかるしお金もかかる(医療費の面だけではなくボダは他人の金を遠慮なく浪費するから)。
何よりあなたが長年にわたり精神的ダメージを受け続けるだろう。
彼氏には、まず病識を正しく持ってもらうことが必要条件。
自分は認知や性格が歪んでいる、そのため周囲を振り回している、何とかしてこれを改めたい、という意志を持っているか。
「俺って可哀そう、何でお前は俺の苦しみを分かってくれないんだ」なんて言ってるうちは100%無理。

現在進行形でボダ子に憑依されてる俺が偉そうなこと言えないが、
望ましい、というよりやるべきなのは「すみやかに別れること」だな。

633 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 02:22:09.67 ID:uw91NS7F
ボダと人生を共にしようとする人って、間違って子供作っちゃったり、家族だったりで、切っても切れない関係になっちゃった場合に限るんじゃないだろうか。

恋人程度で、人生を賭けようとするなんて合理的ではないよね。人間は非合理的な行動は取れない(はず)。一見、非合理的に見える場合も、実は合理的だったりする。

634 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 03:03:00.89 ID:JF1mDfqr
眠れない。
本当に精神壊れたらしいw

635 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 03:13:40.91 ID:MO8ea8m/
同チームの糞女がボダ
同チームの派遣と不倫
別チームに夫がいるんだが、正直夫も心底アホだろ?
まともな神経してりゃまず引っ掛からないわこんなゴミみたいな女

636 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 05:31:12.42 ID:oqkrnCrV
>>618です。
632さんが仰るのと同一人物です。
今はまだ具体的被害はないものの、彼のことを考えると気持ちが落ち着かず調子を崩しやすくなってしまい睡眠障害になりました。
依存され捕まえられている圧迫感感じます。
これからどんどん大変なことになりそうで怖いです。メール無視したらいいですか?

637 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 09:53:40.03 ID:J8wxhtDs
男のボダはまじでキモい
別れた後、無駄にした時間の多さを悔いた

そういう人に出会ったのが人生で初めてだったから
相手の言動が恥ずかしすぎて友人にも相談出来ず、どう対処していいのか分からずに振り回されたけど
二人目以降でまたそういうタイプと付き合える人って余程の共依存?

638 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 11:33:21.86 ID:2ShFaxfx
ボダにとってタゲが有用な間は離れていかないように
「あなたならわかってくれる」「わかってくれるのはあなたしかいない」というようなことを連発して引き留める

タゲにされるような人は、他人に食ってかかるようなタイプは皆無でどちらかと言えば自分に自信がないタイプではないかと思う
なので、そのようなことを言われたら「助けてあげたい」「自分でも頼りにされている」と
救済者の立場に仕立て上げられて2人の関係性にのめり込んでしまうのではないかと思う

と、反省をこめて考える

639 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 13:44:51.84 ID:8VOSolJx
俺の知ってるボダは、母子手当てや生活保護の母子加算目当てに、子供をつくることを考えてた。

ボダは仕事が安定せず低収入な割にギャンブルに講じていて、家賃節約のために彼氏とルームシェアしてた。
しかしその彼氏のことは好きではないらしく、よく陰口をいっていた。
一時は別れて、他の男に乗り換えようとしたが、うまくいかず、また元サヤに戻ったらしい。
彼氏とはお互いに愛情がないが、ルームシェアのために繋ぎ止めているらしい。

ボダは自称うつ病だが、ギャンブル、自傷、OD、性的逸脱、攻撃性、極端な理想化と脱価値化などの特徴を満たしていたから、ボダだと思う。

精神科医がトンマなのか、医師が診断名を伏せているか、彼女が周囲にボダ診断を隠しているかだと思う。

640 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 16:07:48.06 ID:CfhZK9Zg
>>639
ガチのボダだろうね。
医者は境界例とはなかなか診断しないよね。

ちなみにうちの妹がうつ→躁うつ→人格障害→糖質+人格障害と診断名どんどん
変わっていったけど、発病したのが中学生と幼かったので、本人には長年告知して
なかったよ。親だけが診断名聞いてて、私も大人になってから診断名聞いた。(親から口止めされた)

親は本人がショック受けるといけないからってずっと伏せてた。病院だけは
通院させてたけど。障害者手帳取得することになって発病から10数年以上して本人にも
説明したけど。それまで本人はうつだと思ってたよ。

641 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 16:23:23.80 ID:aJ2NIvbM
>>566
墓駄子って取り巻きには下僕兼攻撃部隊の性格悪い人間を選ぶのに、タゲには
正反対の良い人間を据えるよな
タゲの足を引っ張って落とさないと幸せにはなれないなんて、ビョーキだと思ふ

642 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 16:42:02.99 ID:JF1mDfqr
>>638
自分に自信があれば引っかからなかったのかなとは反省すること多いな、自分も。

ただタゲを脱価値化するまでのボダってそういう言葉は大体本心から言ってると思う。
引っ掛けようっていう打算的なのではなくて、その瞬間だけは純粋な気持ちなんだろうね。
それだけに後からタゲを傷付ける様な行動をとっても罪悪感を感じないんだろうなって思う。
普通の人間だと打算があれば、何かあったときに多少なり罪悪感を感じるんだろうけど、
ボダの場合はある意味で純粋だから理想化続けて付きまとったタゲから切り捨てられようが、
脱価値化してタゲを切り捨てようが、純粋に悪いのはタゲだって本気で思ってる。

で、悪いのはタゲだからボダにとっては傷付けようが何しようが平気なんだろうね。
対人操作したりネットに悪口書いたり、呼吸するみたいにタゲの精神を破壊することを厭わない。
既に離れて相当な時間が経つのに自分は全く立ち直れそうにないし、
家族や職場でボダから離れられない人は本当に気の毒だと思う。

643 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 19:36:58.33 ID:+1WKk/og
>>642
余計なお世話かも、だけどあれとの蜜月状態を本心とかあれが純粋とか優しすぎるよあなた

あれは人外
化け物
関わってはいけない

冷徹にならなきゃまた同じことを繰り返すよ

644 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 19:54:00.99 ID:OBchWbtH
ちんこ咥えながら、早くイケよこの野郎とか思ってるからね
それを純粋と思えるのなら、相当おめでたいと言えます

645 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 20:19:11.24 ID:mRWLOGpS
>>636
今の時点で自身の体調崩すようでは、
この先彼を支えて行くなんて無理でしょ

理由は言う必要はありません、
メールは無視、電話は出ない、別れてください

彼だって、支える力のないあなたに寄りかかっているのは辛いのです
あなたが気に掛けているうちは、
彼が別の人と知り合うチャンスを奪っているということ
一生を捧げる覚悟がないなら、早く彼を解放させてあげてください

646 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 20:21:10.66 ID:MLH7BeuA
ボダはマイナス面が人としての限度を越えすぎてて、良い面を探そうとか、そういう気が完全に失せるレベル

647 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 20:29:34.68 ID:hCz9C7PL
俺よりずっと力の無い女ボダでもキレると無茶苦茶怖かったのに、男ボダなんてどうなるんだか

648 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 20:33:23.95 ID:DNO0Jau/
>>635
チームって何の話?

649 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 21:27:05.76 ID:D7+XI+xS
ボダって同性でも恋人みたいな二者関係に持っていこうとするんだね…
ああして!!こうして!!という要求ならまだ応えやすいけど
「○○しないで!」って言われると困る…
他の人と出掛けたりしないで!私以外の人とは絶縁して!と言われてる
逃げたいけど家族ぐるみの付き合いだからなー
…なんて思ってしまう自分は立派なタゲ気質なんだろうな。

650 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 21:43:32.90 ID:QdYkIA18
自称鬱持ち(過去に病院通いはしてたらしい)の元友人、鬱だというから話も聞いて励まして、
たまのヒステリーにも付き合ってなだめてたけど、今となってはボダだったと思う。
自分が人の陰口とか鵜呑みにしないタイプだったせいか、時々揉めて縁は切れたけど
良かったと思う。ネットのみの付き合いだったのも良かった。
それでもまだ時々思い出す・・・リアルにぶつかった人は本当に大変だったと思う。
早く回復できるように祈ってる。

651 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 23:47:48.94 ID:onyUjEEn
会社にボダがいてやだ
一応先輩だから無視する訳にいかないしほんと迷惑
テンプレみたいに取り巻きと不倫相手がいる
マジやだ
一連のキチガイじみた言動に、キモイ、汚い、としか思えなくなった
顔自体は整ってる女だけど
廊下歩いてる顔は瞳孔開いてて死人みたい
歩き方も変
ほんと何の魅力もない
人の口癖パクってばっかで中身は空っぽ
こいつがいるだけで気分が滅入る

652 :642:2013/01/27(日) 00:38:21.59 ID:x0h7Kpyw
>>643
>>644
仰る通り、自分は冷徹さに欠けていて御目出度い人間ですわ。

ただ相当期間、ボダ子は正しくて自分が迷惑かけた間違った人間だって思い込み続けてたせいで、
ボダ子や共通の知人から責められたことのフラッシュバックが延々とループしていて。
実際には共通の知人に裏で色々吹き込まれてたことも知ってるのに、
それでもマトモなのはボダ子でおかしいのが自分で迷惑かけたって加害者意識を拭いきれていない。
ボダ子は化け物だって思おうとしてもフラッシュバックで引き戻されて、本当に情けない。

653 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 00:41:36.27 ID:1J5JWpb2
ボーダーは別れた彼氏にレイプされたりストーカーされたりする生き物なんだぞ
ボーダーの親はみな家庭内暴力を振るう悪人だ
ボーダーの友人はみんなボーダーをうらぎった悪者なんだ

ボーダーが自分の自叙伝を作ったらすごいことになるだろうね。全部嘘なんだけどな

654 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 02:42:59.31 ID:T7mkYfUo
>>616
レスありがとう
けど違うと思う

>>115の前者、つまりアダルトチルドレンタイプのボダは、
親の反面教師が嫌でも頭に叩き込まれてるし、
だからむしろタゲ気質で、
周りにたからないし、
要領良く振る舞えないんだよ?

要領良く振る舞うには、
振り回す対象である周りの普通の人達の普通の感覚を知っていなければならない、
つまりまともに育ってこれていなければならないんだから
アダルトチルドレンなんか「まともに育ってこれている」なんかとはむしろ真逆の存在じゃん

だからまずそのパターンにならないでしょ

655 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 02:56:28.27 ID:T7mkYfUo
>>617
なるほど

それと>>566の指摘している事象は、
同じメカニズムなのかな
だとしたら取り巻きがボダを取り巻くのも、
利益の為って感じなのかな

656 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 03:23:48.13 ID:x0h7Kpyw
>>654
実際に俺が痛い目に遭ったボダ子は要領が悪くてタカらなさそうな人間だったよ。
傍目に対人関係で不器用なところもあったけど根はしっかりしていると思ったし、
お互いに良好な関係を築けていってると思ってたからボダだなんて全く思わなかった。

ただいきなり掌を返して対人操作したり、他人が傷付く行為を全く厭わなかったり、
或いは過去の出来事の認知をすり替えたりっていうのはやっぱりボダだったんだと思う。
その辺の経緯については >>448-450 に書いてみたけど、
いやこんなのはボダじゃないわって思うならそれまでの話。

もちろん実際にはタゲられ体質のアダルトチルドレンの方が多いはず。
でも中にはボダ気質を親から遺伝して引き継いでる人だっていると思う。
親という反面教師がいるから見捨てられ不安は軽度で自傷にも走らないけど、
非常に他罰的で白黒思考しか出来なかったり、他人を傷付けることも厭わなかったり。
そもそもこれはあくまで自分が体験した話に過ぎないし、
返す返すも親がボダなら子供もボダなんて言うつもりはないから過度の考察は勘弁して。

657 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 09:48:16.10 ID:/KU0OcKB
>>656
じゃあ挙げんなよ
一般的な話をしているのに個別なパターンを出して批判されたら「勘弁して」って、イミフ過ぎるわ

658 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 09:55:43.25 ID:x0h7Kpyw
>>657
だからいつから一般的な話の考察スレになったんだよここは

659 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 09:58:06.27 ID:/KU0OcKB
>>656
じゃあ挙げんなよ
一般的な話をしているのに個別なパターンを出して批判されたら「勘弁して」って、イミフ過ぎるわ

660 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 10:00:16.21 ID:/KU0OcKB
なんか二回投稿され

>>658
過剰反応乙

661 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 10:00:16.61 ID:oiC589t+
まぁなんというか、今となってはボダの「悪辣な親」や「悲惨な成育歴」も事実かどうかわかんないよなぁ〜
と、今になってみると自分の思考の穴にしみじみしますわ

662 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 10:34:27.68 ID:K6Q8z9M+
「悪辣な親」「悲惨な成長歴」で同情をひくボダもタチ悪いけど
「悪辣な親」「非常識な家庭」「苦労」を盾に
自分はそれを克服してきた前向きな人間だぁアピールボダも、かなりうざい

だからなに?
他人を従えられるとでも?っていう

663 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 11:21:14.27 ID:OwM5AHyz
ま、親がどうであろうと”他人を傷つけていい理由”にはならないよね。
大事なのは「自分がどう生きるか」だ。

自分は、距離感を見ずに親云々を勝手に告白してくる人には要注意だと思うようになった。
違和感のある人からは離れる、これしかないと思う。

664 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 11:37:35.16 ID:21TSEvHV
自分は身内がボダ診断されてるものだけど、知り合った人がボダ診断されてるかどうかに限らず
距離感がおかしい人、長電話魔、プライベートがオープンすぎる人、人にすぐ依存する
タイプの人とは一定の距離を置くいて壁を作るようにしてるよ。

家族がボダだと共依存タゲられ体質になってしまい、今までボダっぽい人2人に依存され
トラブルに巻き込まれて精神的にすごくダメージを負ったので。
そろそろ自分も学習しないといけないなと思った。

665 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 11:52:39.25 ID:pDOJhYNd
地元の自己愛友達から逃げ切ったと思ったら
職場の同僚がボダだということに気付いた
ただの同僚なだけまだましだけど

普通に考えてどうでもいいことをねちねち愚痴って
どうでもいい他人を些細なこと一つで真っ向から否定するような悪口を飛ばし
かと思えば自分の好きなものは言ってる意味が理解できないほど激しく称賛する
なまじ趣味が合うから会話も多くてその度に溜め息つかされる
ついにいらっとして優しく諭したら形だけの自己反省
異常に叩いてた元カレの話に突っ込んだらプチ鬱発症
直後仲良い客に自分に言ってた愚痴を吐きまくる
もちろん八方美人

仕事だけは出来る人だからまだましだけど
出来ることなら組みたくない

666 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 13:19:49.90 ID:x0h7Kpyw
>>661-664
俺の場合は「非常識な家庭を克服して苦労して来たボダ子に俺がしつこく付きまとって迷惑かけてる」
って構図で切り捨てられたよ。共通の知人にもそう映ってるみたい。
だから当初は自分は異常なんだろうかとか、何とか誤解を解けないかとか、真剣に悩んだわ。
家庭事情や過去の出来事を色々教えてくれるほど信頼してくれていた筈のボダ子から、
自分の何が悪くてこんなにも傷付けられないといけないんだろうって。

そもそもボダ子から詰めて来た距離感に対してボダ子の事情で勝手に不快がられて
しかも悪いのは全部俺だってことになってる理不尽さにもっと早く気付ければ良かったんだけど、
そういうことに気付けないのが対人操作の怖いところだと思う。

667 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 14:04:23.19 ID:oiC589t+
622であり638であり661である自分だが
>>666はまだボダを憎からず思っている片鱗が見えるので
また別のボダに出遭うと、支え合っていると思っていた甘美な思い出を引きずりだされてハマりそうな気がする
思い出も全部切り捨てなきゃだめだよ

668 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 14:49:23.32 ID:x0h7Kpyw
>>667
そういうつもりはないんだけど、でも傍目にはそう見えるんだろうなぁ。
昨日 >>642 に書いたら同じ様な突っ込みを受けました。
憎くないというか >>652 に書いた様にずっと長く抱いてた加害者意識を消し切れてなくて、
今度受けるカウンセリングで、それを少しでも緩和出来たらっていうところです。
あまりカウンセリングに期待し過ぎても仕方がないだろうけど。

669 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 16:07:48.15 ID:21TSEvHV
>>668
横からですが、ボダ被害にあった後、すぐ心療内科に通ったりカウンセリングを
予約したりする行動力は素晴らしいと思いますよ。

私はボダが身内で10数年以上振り回されてるので、家族全体が共依存で半分人生諦めて
ここで愚痴を吐かせてもらうしかストレス解消法のない弱い人間ですが、自分の気持を素直に
吐き出したり、敷居が高い心療内科に積極的に受診できる前向きな姿勢は
すごいと思います。

ボダと長くいると洗脳されて本当にもう人生にあきらめが入ってしまいますが
ひどい目にあわされ、去って行ったボダに怒りを感じるのは自然な事だと思います。
ボダの洗脳、呪縛から逃れる良い兆だと個人的には思います。

時間とカウンセリングできっと元の自分を取り戻せると思いますよ。
ボダの呪縛から解放され、ボダに傷つけられた自尊心、自信が回復できるといいですね。
ボダ被害の経験で身につけたボダセンサーでこれからは面倒な人は避け
精神的に自立した人とたくさん出会えるといいですね。

670 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 17:47:57.23 ID:x0h7Kpyw
>>668
直ぐ、とは言っても切り捨てられてから相手がボダかもと気付くのに半年程度を要しました。
この間に罪悪感に苦しみ対人恐怖症気味になり、共通の知人からはメンヘラ認定され、
最近は服薬しているものの焼け石に水で、週末は引きこもって寝込む様に。
ボダ子がボダだったと確信を得られればもう少し気持ちがまとまりそうですが最早その手段も失われ、
うつ気味の自分が勝手な被害妄想を抱いているだけではという強い疑念にも駆られます。

カウンセラーに話すことで多少なり自尊心を回復出来ることに期待したいですが、
こうやって書き並べると思った以上に重症ですね、自分…。

671 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 18:26:46.73 ID:21TSEvHV
>>670
相手がボダかの確信がなくて自分の方がおかしいんじゃないかと自信を失っている
ようですが、ボダの身内を何件かの医者に見せて経過を見てきた者の考えですが
医者の考え方、方針で先生によって診断もまちまちです。個人的には診断名なんて
保健の点数の関係でとりあえずつけておくもののようにも思えます。

うつよりは攻撃的で、外面が異常によく特定の人を振り回して試し行為する人、
かと言って糖質と診断するには症状が足りない。病気というより性格の問題という
ゴミ診断みたいですから。BPDの専門書に書いてありましたが。

ボダの確証がなくとも、一度でも親しくした人の事を、共通の知人を巻き込んで
陥れ、自分だけ被害者ヅラするなんてボダと同等の人格に問題のある人だと思います。
でも、そういう病的な人格障害の人はけっこう社会にはいますからね。
初対面では善人に見せるのが得意なのが彼らの特徴だし。

大事なのは自分がこれからどう回復するかでしょうね。
自分を苦しめた人がBPDだったと思う事で回復が早まりそうなら、そう思って
いいと思いますよ。自分に自信を持つことが大事だと思います。
時間はかかるけど、緩やかに自分を取り戻せるでしょうから焦らず、発散したい
怒りはこういう場で吐き出したり、専門家の力を借りて吐き出すのいいと思います。

672 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 18:37:29.31 ID:OWan7OZj
陽性転移スレにて「つまらない」発言してる住人がボダっぽい

673 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 19:00:08.42 ID:x0h7Kpyw
>>670
確かに診断が出来る様なものではないとは多くの場所で見掛けました。
医師によっては診断名として避けようとする傾向があるとも。

確証が持てないのはボダの典型として挙げられる自傷行為が無く見捨てられ不安も殆ど無かった故ですが
攻撃的な言動や激しい気分の浮き沈み、被害者ヅラ(何故か周囲を巻き込んだのはこちらのせいに)など、
単純に捨てられた引け目故の色眼鏡を抜きにして、おおよそマトモな人格では無かったとは思います。

相手をボダだと思うことで回復が早まるかは今のところは上手く行っていないので不明です。
ただ何かしらの方法で自尊心を回復しないと今後もマトモな社会生活が出来そうにないので、
取り敢えず専門家と相談してみることで探ってみます。

674 :673:2013/01/27(日) 19:36:32.98 ID:x0h7Kpyw
>>673>>671 です。なんかレス番がズレる…

675 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 19:53:08.47 ID:tVZNDeGc
>>672
どこにあるんだそんなスレ

676 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 19:54:11.11 ID:tVZNDeGc
>>673
フレネミーとかいうのもある
ボーダーとは限らん

677 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 20:40:34.88 ID:x0h7Kpyw
>>676
色々読んだフレネミーの話とはちょっと違ったし、フレネミーとボダって同列の括りではないかと。
ただ確認する必要も方法も無いんで、ボダ子がフレネミーだろうがどうでもいいんです。
間違いないのは罪悪感の欠片も無く自尊心ズタボロにされたこと。
最後はマトモな話が一切通じなかったことと、共通の知人との関係も悪化したこと。

678 :677:2013/01/27(日) 20:48:11.90 ID:x0h7Kpyw
>同列の括りではないかと
→同列の括りでは、無いかと。

思考力が鈍麻してるのかな、ちょっとキツいなぁ。

679 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 23:54:56.39 ID:tmb2DyWE
長年付き合いのあったボダ子。
いつ頃からか、自分がやっていることを棚に上げて、他人を責めるということを
やり始めた。

「そのくらいのこともわからないの?」
「そこまで考えが及んでないんでしょ」
「低レベルな・・・。」
とか口癖のように言うくせに、俺が少し反論しただけで、

「ほらそうやって人を小馬鹿にして、何様のつもりなの?」

と言ってきた。

俺は小馬鹿にしているつもりはないし、むしろ彼女の方が人を小馬鹿にしているので、
それを指摘すると、「だからあ・・・私が言いたいのは○○だっつってんの!」と論点をずらす。

まるで夏場に「半袖を着ている俺」が「長袖を着ているボダ子」から、「こんな時期に長袖着て何考えてんの?」
って言われてるみたいで、全くわけがわからないです。

これって、いわゆる「投影性同一視」というものなのでしょうか?

680 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 01:54:12.37 ID:c1R9vD69
>>679
あなたはまだボダと関わっている最中なのかな?
だとしたら、そんな風に掘り下げて考えるのはドツボだよ。
意味がわからないなら、話し半分に聞き流せばいい。

ボダの思考パターンを考察するのは、未然に被害を回避する為には有効だけど
既に関わっている状態でそれをしても、後手後手になるだけで
ボダの行動化を避ける材料にはならない。

関わり続けたいなら、兎にも角にも振りまわされない事。
すなわちボダの事を考える事に時間を割かない事。
考察したいならまずは距離を置いた後で。

681 :679です。:2013/01/28(月) 02:12:49.61 ID:PuHVScY4
>>680さん
ありがとうございます。
ボダ子とは、先週の金曜日に縁を切りました。

まだ、縁を切って日が浅いので、裏で何されているか、どういう話を広められているか怖くて・・・
しかし、縁を切る直前のボダ子の小馬鹿にしたような言動を見ると、いわゆる脱価値化の状態で、
じゃあ俺はボダ子にとって取るに足らない存在だったなら、今後、特に何もされずに済むのだろうか?
などと色々考えて書き込んだ次第であります。

ありがとうございます。もう金輪際関わる気は一切ありませんが、おっしゃる通りに、あまりボダの事を
考えないようにします。

682 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 03:17:12.73 ID:c1R9vD69
>>681
>じゃあ俺はボダ子にとって取るに足らない存在だったなら、今後、特に何もされずに済むのだろうか?

普通ならそうだね。でも言うまでも無くボダは普通ではない。
面白いくらい皆同じパターンを経験してるけど
十中八九、何食わぬ顔でまた関係を持とうと近寄ってくると思います。
そこから同じ事繰り返すのが何より愚か。切ると決めたら切ってください

裏で根も葉もない悪い話し流されてるんじゃないかとかは、あまり気にしない方がいい。
時間が過ぎればわかってくれる人はわかってくれる。
それで縁が切れちゃう人は、その程度だって事。
ましてボダの言葉を鵜呑みにして、取り巻き化しちゃうような人なら
いっそ縁が切れた方がよっぽどあなたの為。
多少我慢が必要でも、ボダと本当に縁が切れるなら決して高い代償じゃないはず。
そう思った方が気が楽。

683 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 03:20:11.16 ID:c1R9vD69
認知の歪み10パターンの中に「心の読み過ぎ」「先読みの誤り」というのがある。
裏で何されてるか?なんて先読みして考えても本来不毛。

誤解される事を不要に恐れる必要はない。
あなたはあなたの考えを尊重して、堂々としていればいい。

684 :679です。:2013/01/28(月) 03:27:04.70 ID:PuHVScY4
>>682、683さん

心強いお言葉、本当に、ありがとうございます。
そうですよね、確かに、俺の人生なんだから、俺自身の考えを持って、
堂々としていけばいいですよね。

なんだか、そう考えると、不安がだんだん解放感に変わってきました。
これからは、俺自身が幸せな人生を送れるように、精進します。

685 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 03:56:16.65 ID:hlCxF1/v
前スレから書き込んでる者です。ボダ子の元カレ氏です。

ボダ子はアムウェイ(マルチ商法)をやることに興味を持ってた。営業員の販促トークが勉強になるといっていた。他にも違法な商売や不正のやり方を、ネットやヤンキー雑誌(実話ナックルズなど)から学ぼうとしていた。
精神薬の転売もやろうとしていた。
不正や違法行為も平気で出来る人みたいだし、境界性の他に反社会人格もあったのかもしれない。

ボダ子は俺を脱価値化して冷たくなってからも、ずっと本心を隠し続け、友達のフリをして俺から金品をむしり取り続けてた。

彼女は最後は俺の陰口までいっていたらしい。俺に気付かれないように。
ボダ子の(頭の悪い)友達が、突然俺を"ストーカー扱い"してからかってきて、それで彼女の陰口が発覚した。
俺はその人に言われた事の意味を彼女に聞いてみたら、彼女から逆ギレして去っていった。陰口を咎められる前に逃げたんだと思う。前日まで金品のおねだりがあった。

俺とまともに付き合っていた時は、俺の前でも色んな友達の悪口をよくいっていたんだがね。
昔の知り合いからストーカーされてるだの。その割にはその人もキープして利用していた。
俺をからかってきた彼女の友達も、きっと"あなたが一番大切な人"扱いされ、色んな人の悪口や彼女の被害者話を聞かされて彼女の援護者になってしまったんだと思う。
昔の俺もそうだったが、彼女とは性格的に合わないのを感じていて、悪口もヘドがでるぐらい嫌だった。いつまでも他人の悪口を言っているのも気持ち悪くて俺は怒ったこともあったが、多分それで脱価値化したのではないかと思う。

686 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 04:15:30.57 ID:hlCxF1/v
ボダ子の友達は、正直にいうと、頭の悪い人ばかりだった。
ほとんどがギャンブル仲間。友達は階層分けされている気がした。
性格の優しい、彼女を助けてあげられる擁護者、馬鹿話を楽しめる飲み仲間でいざというときは彼女の兵隊になれる人、金品をばら蒔く奢り好きな人、
ウザいが利用価値があり、とりあえずキープされてる人(ストーカー扱いされてた)など。

俺は、一時期はその友達連中とは違う地位を与えられていたのかどうかは知らないが"あなたが一番大切な人"のように扱われていた。だから少しは心を動かされた。

ボダは、俺を脱価値化して冷たくなってからも、ストーカー男の悪口だけは回覧させるみたいに吹聴しにきてた。普段は全然話もしないのに悪口の時だけしゃべるわけ。

彼女は水商売で容姿がいいので、その男は露骨な振る舞いをして怒りを買ったらしい。彼女はいつまでも根に持ち、その男を追い込もうとあちこちに悪い噂を流してた。
その男の上司にも告げ口してた。まあ、その男が痴漢扱いされても仕方がない事をしたからなんだが。

ボダ子と付き合ってから、女性に対する幻滅のような感情を味わった。この子と付き合っても、もしボダ子みたいなキチガイだったらどうしようかと思うようになった。

687 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 10:41:28.60 ID:HRVu0R5/
アムウェイをやって友達を巻き込んでる人の話はよくあるね。
アムウェイとか勧誘してくるには上手い断り方を身につけないとね。

688 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 11:29:28.63 ID:SyV8r4Cs
>>687
ボダで懲りたから、そういうのには乗らない
スルースキルでしょ
「うん〜?使ってるのあるから〜(要らない)」

689 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 11:55:35.76 ID:qL236QwM
"あなたが一番大切な人"

…言われたなぁ(白目)
それもちゃんと大勢の取り巻き候補を集めた場所で言うんだよね

690 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 11:56:28.56 ID:/8jw1Cr9
会って2度目に自分はボーダーって言ってきて、
手首の傷を見せられました。
そして、あなたと知り合って良かった、
おうちに遊びに行って良いですか?と
やたらベタベタまとわりついてきます。
気持ち悪い…。
昨日ココを見つけ、ザッと読みましたが
大変な病気のようですね。
私、タゲられたのかな?

691 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 12:45:00.61 ID:zNb2Y78a
>>690
そう思うなら関わらないこと、これに尽きる
ここ読めばどんな目に合うか想像出来るでしょ?ボダの手口は滑稽なほどどれも酷似してるんだから…

幸い?ボダじゃなかったとしても、そんな距離梨とは関わらない、これがとにかく大切なこと

692 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 13:19:16.09 ID:kjXB51WM
>>690
そいつが目の前で死にかけてようが何してようが関わるな。

693 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 13:21:22.14 ID:kjXB51WM
最近仕事で知り合った子。ちょっと悩み聞いて欲しいと言われ食事行ったらリスカから流産から虐待されてた歴から色々言われて。

何でこんなんばっかし寄ってくんの?

694 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 15:38:45.04 ID:9W05B6yJ
>>693
最近仕事で知り合った子に「ちょっと悩み聞いて欲しい」と言われたら食事に行っちゃうような人だから

695 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 15:39:18.24 ID:SyV8r4Cs
>>693
話し聞いてくれそうに見えるんだって
うんうんって、否定せずにね
私も言われた

仕事上の付き合いのある人だと、切るの難しいけど、
深入りしないようにね、2度と食事に行かないとか
次を探してもらうよう、こちらとしても全力で対策するしかないよ

696 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 16:20:10.45 ID:85PxH5Ok
自分がタゲられるのは嫌だけど自分の友達がタゲられるのも心苦しい
ボダ単体をコミュニティーから追放する手立てはないものか

697 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 17:22:39.70 ID:qL236QwM
タゲる時にはうんうんって話をきいてくれる人間を選び
脱価値化してタゲを落とす時には、悪口を鵜呑みにして攻撃的にタゲを潰してくれる
単細胞な取り巻きで身を固める。

ボダ子に悪意がないなんて嘘だろ。計算して選んでるわ、あれ。

698 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 17:40:14.02 ID:GZdssz1n
計算するのも面倒…ってのが基本だと思うから計算してない
っていうか、計算なんてできない

自分が非難されたと思うから、むしゃくしゃするから攻撃する
あたしは悪くない。後のことなんて知らない

699 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 18:23:43.04 ID:JkA0a0q5
計算って言うか、その瞬間瞬間において利用できそうな人物を”動物的本能”で選んで使っているだけだと思う。
ボダは人間とは別の生き物だから、生き物の本能ってヤツだよ、たぶん。キモイキモイ。

700 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 18:49:14.40 ID:HRVu0R5/
>>695
私も言われた。
職場に入ってきた後輩に仕事教え始めて数日目で「私、実はうつ病を患ってて…
パキシル飲んでもいいですか?失礼します」と仕事教えてる最中に打ち明けられた。

最初はうつ病?大丈夫?と思って心配したら、食事に誘われ「父がやくざから借金してて
子供の頃から夜逃げの日々でした、その後父は刑務所に入り…」とものすごく重い話をされた。
でも露骨にどん引きしたら失礼かと思って当時は一生懸命、話だけでも聞いてあげちゃった。

それからというもの、夜中に頻繁に電話してこられ、手首を切ってしまったと言われ、翌日見せられたけど
ほんのかすり傷程度。色々あって最終的になんとか逃げたけど。

「第一印象で、私子さんが重い話してもドン引きしなそうで、うんうんと
話聞いてくれそうな気がしたから。雰囲気でわかった」と言われた。
「あなたは私の親友です」とも言われた。
30歳近くで知り合った職場の同僚にそんな重い関係求められても…。

ボダは確かに、自分を甘えさせてくれる人を動物的本能で第一印象で見分けるんだと思う。

701 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 19:04:57.15 ID:2wopS1D1
ここんとこのこのスレのボーダーさんの打ち明け話、面白いんで、自分の体験も書いてみる

・先天性の難病にかかってる  (病名は最後までわからず)
・死にたくなるときがある  (年中しぬしぬ詐欺)
・でもリスカはしない (でも手首じゃない場所に切り傷だらけ)
・両親に暴力を振るわれていた  (でも何故か同居パラサイト)
・自殺した友人がいる  (真偽不明)
・バンドのボーカルやってる  (バンド名わからず)
・元彼は最低なやつ  (後になぜか元鞘にもどる)
・精神科医を訴えたい  (ODしすぎで薬を止められたらしい)

いろんな人と被ってるんだろうなっと

702 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 19:12:02.42 ID:/8jw1Cr9
>>691
>>692
レスありがとうございます。
かかわらないようにします。
先週水曜日から昨日日曜日まで仕事で5日間
毎日顔を合わせてました。
今日から全然違う場所ですが、早速電話ありました。
昨日までのお礼と食事の誘いでした。
当たり障りのない返事をしました。
今のところは実害はないですが、
言う事、する事が変わってるし、なんか不気味。
あと一度仕事で会わなければなりません。
憂鬱です。

703 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 21:52:34.90 ID:0e9HoCSX
ボダもウザいが取り巻きもウザい
なんでボダ化してんだよ

704 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 22:57:00.86 ID:Zu1sLXXa
やっとボダのウザさに気付いて離れられた。
何度も何度も何度も平気で約束ドタキャン(いらない一言つき)
すぐ不機嫌、 自分からうつ病だと公言する
もう我慢できなくなった。
次の日にはケロッと普段通り。
こんな人と、どうやって普通に付き合って行けっていうんだよ。

ボダの人ってすごく孤独。
誰にも理解されず、愛されず、一人ぼっちで生きていくんだろうね。
寄生しても嫌がられて、また寄生先探して嫌がられて。
本当に好きな人も、友達も居ないまま。
それは可哀想だと思ったが、今までにされた事を思い出してそんな甘い同情はしない事にする。

705 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 23:15:37.14 ID:tdtTrwHF
あ〜〜〜
おねがいだからしんでください 本当にお願いします

706 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 00:48:27.97 ID:K0AzrEDC
>>696
ボダを弱体化、孤立させてコミュニティから出て行く(別の寄生先に行かせる)よう腐心したけどダメだった…
とにかく新たに入ってくる人達が取り込まれないよう、今までの悪行を列挙しようが、自分に注目が集まっている、話題の中心になってる、とニヤニヤしてるだけで恥も何も感じないらしい

707 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 01:00:47.38 ID:K0AzrEDC
(続き)
あとやっていく途中でわかったんだけど、ボダの行為が突出して目立つ陰で、ボダほどではないにしろ迷惑行為を繰り返している連中もいることがわかった…
取り巻きにはならないが、事を荒立てると自分達も似たようなことをしているのがバレてしまうからか、ボダのことはほっとけ、色んな人間がいるんだからやり過ごせ、の一点ばり

厄介なのはボダだけじゃないんだ…
どんなコミュニティにもこの手の健常者がいるかどうかはわからないけど

708 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 01:57:53.51 ID:cz3BEMOj
Maroon5のMiseryって曲のMV知ってる?
あの曲好きなんだけど、美人の境界例に見える

709 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 02:10:10.86 ID:GZOw+f9L
>>706
あなたがボダですか?って文章だな

・タゲを弱体化、孤立させてコミュニティから出て行く(別の寄生先に行かせる)よう腐心した
・新たに入ってくる人達が取り込まれないよう、今までの悪行を列挙した
・(それ以外にも)迷惑行為を繰り返している連中もいることがわかった!

ボダ思考そのもの
邪悪

710 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 04:40:13.02 ID:V1J4eW2l
>>706
それを受けて新人達はどうだった?

711 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 08:05:42.31 ID:+5TvNZgt
奇行 暴言 口論を繰り返し、実家のあるそっちが一度休んできてと頼むも、
親と不仲だの、突然気のきく態度で正気に戻ったみたいになったりで振り回されてた。

散々仕事や近所、天涯孤独の俺の心身をぼろぼろにした今、
親から金借りてワンルームに逃げた。

家賃だけで生活困難な収入状態、近所の目も変わらない、
仕事少し休ませてもらうのも絶望。
おまけに向こうの親が、娘がおかしくなった責任とれだとよ。

何事も早い目に処理しなかった悪い例となってしまった。
部屋は静かになったが、どうしようかなこれから。

712 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 08:35:44.78 ID:WBMMi9Bm
>>706
そのやり方だと簡単にボダから対人操作されて、あなたがボダってことにされる。
ずっと同じコミュにいるなら2、3人は犠牲者が出ないと難しい。

かかずらわってないで、そのコミュから脱退しな。悪いことは言わないから。

713 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 10:46:53.44 ID:yy2HyKQA
ボダ最強だな。

ボダに異変を感じて逃げてく人もそれなりにいるが、ボダが新しく取り巻きを見つけてくる速度のほうが早いから、結果的にボダの人脈は増えていく。
ボダはごく一部の本命にしか真の姿を見せないから、取り巻きはボダの正体に気付かない。しかも、その本命まで脱価値化して、収奪することもある。
脱価値化してからのボダはなかなかガードが固く、裏切りが明らかになるまで本心を見抜けなかった。
つまり食い物にされたタゲが復讐を考えた時では手遅れだと思う。日頃から、この子と付き合っていて、出費や負担が増えるだけで何かがおかしいと思ったら、警戒しておくのがいいと思う。

欠陥人間はどこかで淘汰されていくものだし、ボダが低スペックな友達と固まってるならそれでいいと思う。

自分の親しい友達にまでボダに変なことを吹き込まれないうちに、日頃から相談しておくといい。

714 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 13:33:32.63 ID:iP0gDehz
義母がボダっぽいなぁとずっと思ってたんだが、最近認知症の気が出てきて病院に連れて行ったら精神科に回され
終の棲家は施設じゃなくて病院の方がいいでしょうねぇ、と医師に言われた
過去は取り返せるもんじゃないけど「やっぱり」の気持ちとともに少し肩の荷が下りた
もうちょっと頑張るわ

715 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 14:04:53.78 ID:cz3BEMOj
>>713
取り巻きってほんとにボダがおかしいことに気付いてないの?
世の中そんなバカがいると思い難い
純粋に信者なんじゃなくて、結局取り巻き自体が共依存傾向の、人といないと不安な人種で
ボダを都合よく利用してるように見える
利害関係が一致してるから、ああうまくいくんじゃないのかな
ボダ自身だけが利用してるつもりなんじゃなかろうか?
人間関係ってほんと複雑で煩わしい…

716 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 14:29:07.71 ID:G0wBxApI
取り巻きは私可哀想アピールを真に受けてるんじゃないか
鬱病なんだよね・・とかちらっとでも言われたら普通の人は気を遣って優しく接しないといけないと思ってしまう。
メインタゲにでもなってなければただの可哀想な良い人に見える、なんて不幸な子なんだろう、そう見えるように動いてる。
ただし、相談のようで遠回しの悪口だらけだから、そこに気づいてそういうのが嫌いな人は去っていくんだろう。と思う。

自分は悪口嫌いで、聞かされる内容も被害妄想的な悪口が多いから、それはどうなの?と賛同しないでいたらすごく不満そうだったことを思い出す。

717 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 15:31:29.23 ID:z1kei9vQ
>>706
いっそのこと、ボダを盛り上げて有名にしてしまえば?
2度と出てこられないようにするために

718 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 15:53:07.84 ID:4Iif/xMr
正月早々キチガイのボダ母を鈍器で殴る夢をみました。

それでも姉は親孝行に私を引き入れようとしているので、
姉は取り巻きなんだろうか、ああ頭がおかしくなっている。

719 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 16:44:38.64 ID:Gfeu2ynw
>>718
とにかく1人でも逃げなよ。
私は長女。私も普通の家庭のように親孝行するべきと思ってた。
先祖に日々ありがとうと感謝することで心穏やかになれて幸せになれると信じてた。
現実から目を逸らしていただけで、ボダ母からは足を引っ張られる人生。
妹にも子供のころから、いっぱい我慢させるような間違えたリードをしてきて可哀相なことをしたと思ってる。
目が覚めたのは、妹を通院させるために訪ねた精神科に関わってからです。

まだ妹は分かっておらず、被虐待児らしい生き方を続けています。
まずは自分の幸せだけを考えて関わらないことです。あの手この手で近づかれても。

720 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 17:08:40.96 ID:E302/J6f
最近仕事関係で絡んだ大学3年のボダ子と一緒に同居することになった
旦那曰く精神的に落ちる子で金もないから面倒みてやらないと、となし崩しに同居に…
やたら夫にべたつくし…ちょっとしたことでやたら落ち込む
ちょっと精神的にきたらすぐfacebookに書き込み
他人のfacebookの書き込みで落ち込み
馬鹿じゃねーの?って思う
子ども4人もいるし、借家だし自営業で金銭的にも余裕あるわけじゃない
とっとと出て行って欲しい
家族に見捨てられてるとか、家族もどうかと思うがこっちの家庭に持ち込まれても困る

721 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 17:40:45.02 ID:JCKtXZTi
>>720
ボダに同情してる助ける人の事を心理学でイネイブラーとか、お助けおじさんと
言うけど、旦那さんはその傾向がありそうだね。
親戚ならともかく他人を家に住まわせるなんて…。

ボダに同情して甘やかす事はボダのためにも、自分の家族のためにもよくないって
事を心理学的に旦那さんに教えてあげたほうがいいんじゃない?

722 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 18:03:29.18 ID:QtIBmZPw
>>719
やだ、何だか泣きそうです。
あんな書き殴った文章にレスをありがとうございます。
私の姉も貴女のようなタイプです。
長女の自分がしっかりしなきゃと思い詰めてたみたいで。
初めてブラジャー買ってくれたのも姉だし、私は母親とは関わるだけで精一杯だけど、
姉には甘えて反抗までしてました。
最初に私の通院に付いてきてくれたのも姉だし。

私にも多分にボダ気質はあるから、
何とか自分を厳しく律することが出来るようになりたいんですが、
時々やっぱり姉妹関係すらゴチャゴチャ混乱する。

姉は良い旦那さんに巡り会えたんで、それだけが救いです。
逃げること、毎晩考えてます。本当にありがとう。元気になりました。

723 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 18:17:53.59 ID:WrWPYs0d
昔、ボダ女がこんなことを言っていた。

「私の周りにいる男の人は全員、彼女も作らず、家庭も持たず、生涯を私にささげてほしい」

それまではボダ女に同情して一生懸命になって動いていたけど、この一言で目が覚めた。

724 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 18:20:48.49 ID:fwl6QJzI
>>671
カウンセリングを受けてきましたが、自尊心は一朝一夕で回復出来る様なものではないなと感じてしまいました。
元々ボダ子に付け入られる様な弱さが自分にあったことも否めませんし、それだけに時間がかかりそうです。

見なければいいのに久しぶりに見てしまったボダ子のSNSには、
マトモな文章と遺影スレの様なノリの文章が交互に並んでいて反吐が出そうに。
どのみち真人間ではなかったんだなと思いつつも、
自分と知り合う以前のSNSとの内容差が酷過ぎて悪夢でも見ている様な気分です。
年齢故のボダ症状悪化の途上なのかもしれません。

725 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 18:30:43.93 ID:z1kei9vQ
>>720
家庭崩壊しますよ
最近のニュースでもそういう話あったでしょう
他人を住まわせることは異常です
危機感がなさすぎ

自分だったら発狂します
夫が納得しないのなら慰謝料とって離婚します
弁護士等に相談するべき

726 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 18:51:49.95 ID:6ZQV1fU0
ボダなら多分一ヶ月くらいで
後ろ脚で砂をかけるようにして勝手に出ていくよ。
まぁ見てなよ。
他人と共存出来ないから、勝手にストレス溜めて勝手に出ていく。
恩義なんか感じないし、不満だけ言い残して去っていくよ。

727 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 19:07:47.61 ID:iP0gDehz
>>720
もういやな予測しかできない
もう既に明らかに異様な状況だと気づいてほしいわ

728 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 19:24:51.04 ID:laENfdbA
俺も発狂しそうだ
回復するまでどのくらい掛かるんだか

729 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 19:24:57.96 ID:z1kei9vQ
>>726
夫とボダ子が出来て、
対人操作で妻と子供が悪者に仕立てられるんじゃない?
既にその状態かも
夫側の家族に相談出来る人いませんか?

730 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 19:50:27.14 ID:fwl6QJzI
>>728
なるべく早く専門家を頼った方がいいかと。
周りに事情を知った上で手を差し伸べてくれる人がいるならいいけど、
そうではなければ地獄ですよ。自分は半年間地獄でした。

731 :720:2013/01/29(火) 20:04:19.75 ID:E302/J6f
レスありがとうございます

旦那の家族には報告しています
義母、義父、義妹ともに疑問を感じているようです

その反応をみて私も目が覚めた感じで
それまでは旦那に言っても「あんな子放っておけるのか?」
と諭される始末でした
私にも原因あるのかもしれないけど、そのこと考えるとあまり
強くも言えないし仕事にも関連してるから…と自分を抑えてる
感じです
こちらが不機嫌だと向こうが気遣ってくれてる風に色々やって
くれるので(家のこととか)思いやりがあるのか、それとも裏が
あるのかよくわからなくなってきます

境界例とはなにか のサイトをみておくように言うと
「みんな当てはまるんじゃない」と軽くスルーされました

732 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 20:04:59.55 ID:gR7LVVbC
>>720
迷い込んで来た野良猫でも飼うかのように
他人を住まわせる人間っているんだな。
もちろんその女子大生も異常だし、招き入れた旦那もおかしい。
先々のことを考えたら、自分の為にも本人の為にも拒否するのが
一番の最善策なのに、それができない家族。
そうなると、もう家族の誰が病んでるのかさえわからない状況になる。

くわばらくわばら

733 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 20:36:24.21 ID:z1kei9vQ
>>731
>私にも原因あるのかもしれないけど、

原因云々は一切関係ない
夫が気遣って色々やってくれるのも関係ない

異常なんですよ
この状態が続くなら首吊って自殺してしまうかもしれない、くらい夫に言えませんか?

734 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 20:43:54.00 ID:HbMyu4cn
>>731
絶対におかしいよ。
旦那もなにかおかしい。
旦那の方の両親と一緒に、話し合いの場を持っては?
誰の目から見てもおかしいことだよ。
親戚でも何でもない他人の女を家にあげるなんて。
毅然とした態度でいないと。

735 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 21:38:11.45 ID:fwl6QJzI
10年近く前の過去ログだけど、ボダ被害だと鬱になるには時差があるって話があるのか。
http://bpd2ch.blog.shinobi.jp/Entry/486/
知らないうちに振り回されてたのかなぁ…ボロボロでよく振り返り切らない。

736 :720:2013/01/29(火) 21:41:40.41 ID:E302/J6f
携帯からです

私も感覚がおかしかったんでしょうね
今はただ合意した自分を全力で殴ってやりたい気分です
色々考え込んだり気持ちが落ち込むことが多くその度に旦那に訴え、お金ができたら出て行ってもらうよう了承は得ました
それがいつになるのか、まだわかりませんが…

私がいなくなっても特にもんだいないんだろうなーとぼんやり考えてしまいます

737 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 22:27:56.29 ID:JCKtXZTi
>>736
普通のまともな感覚がある苦労人だったら、他人に迷惑をかけるのを申し訳なく
思って遠慮するものなのに、ボダって依存心が強いから、他人の好意や社交辞令に
図々しく甘えるよね。

>こちらが不機嫌だと向こうが気遣ってくれてる風に色々やって
くれるので(家のこととか)

こういう事されると奥さんの立場がますます悪くなっちゃうんだよね…。
ボダの怖いところはいい子ぶって、人の友人、人脈、恋人、旦那、家族、居場所を
奪っちゃうとこなんだよね。

親から適切な愛情をもらえず飢餓感を感じてるから、他人の無限の愛情を得るためには
犠牲者を平気で作る。最初は愛情を得るためにものすごいエネルギーで努力もするから
とても一生懸命な人に見えるけど、時間がたつと、誰かを追い出して自分がその地位を奪うって感じ。
たちの悪いボダはそれを計算じゃなくて純粋な気持ちでやるから、一般人は分が悪い。

旦那さん側の家族と協力した方がいいですね。旦那さんは共依存的性格なんでしょうね…。
自分より弱い人の面倒を見る事で自己満足、自己陶酔するタイプかも。
よく言えば男性版マザーテレサみたいな。
でも、奥さんの気持ちを犠牲にしてまでする人助けはちょっとおかしいと思う。

ボダ子さんは赤の他人に依存する前に役所の福祉関係の窓口に相談に行くべきだと思う。

738 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 22:58:43.50 ID:gR7LVVbC
>>736
野良猫が無職無収入なら一生あなたの家族が面倒見るということで決定ですね。
なんと女子大生に楽な契約なんでしょう。

蹴り飛ばして追い出しても彼女は死んだりしませんよ。
あなたはまったく悪くないしあなたの責任でもないですよ。

739 :720:2013/01/29(火) 23:23:35.28 ID:E302/J6f
色々レスありがとうございます
なんだか涙が出てきました
私が間違ってるわけではないですよね?

子ども達もなんだかんだで懐いてるし、
一番上の子には内情を吐露したのですが
二番目以降はまだわからないと思うので
言っておりません
とりあえず義母に相談してみるつもりです
前回あった時にちょこっと話は出来たのですが詳しい話まではしていない状態です
最悪、共通の知り合いの精神科医の人がいるので話を持ちかけてみようと思います
(この人が間に入ると確実に揉めるので最終手段です)

740 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 23:39:15.66 ID:c/Nt1SC1
てか、ボーダーで確定した人間が家にいるのは子供によくないだろ。
最初は猫かぶっていてもやがてはさまざまな物質的被害、精神害毒を
まきちらすことになる。
もめてでも、悪役に成ってでも、離婚になってでも、子供から引き離すのが
親としての責任じゃないのかと思う。

741 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 23:52:19.42 ID:gR7LVVbC
>>739
○○に相談して助けてもらって追い出す
○○さんも、こう言っていたから追い出す

恨まれたくないとか、旦那にいい顔したいとか、
自分に悪役を配役されることを極端に恐れていませんか?
いい大人なんですから旦那や家族やお子さんの将来を守るために“あなた”が追い出すんですよ。
家で飼えない動物を拾って来た旦那さんにも現実を突きつけたらいかがですか。

野良猫に例えましたが、その女性が妊娠したら誰がご飯を食べさせて育てることになると思いますか?
背筋が寒くなるような展開になると思いますよ。
追い出すのなんか一回ですよ。

742 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:08:29.06 ID:PF5H/Y/q
他の人に相談してもいいんじゃない?
根回しって大切だと思うよ〜
とりわけ姑姑を味方につけるのって賢い方法だと思うなあ

743 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:19:55.17 ID:W3eeXz05
旦那がボダ子とすでに関係がある可能性も高いな
追い出すにしてもものすごいことがおきそう
既に詰んでる可能性もあり

744 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:20:34.57 ID:8T10uhXT
その女子大生ボダ、その内旦那さんの子を孕んだとか言いそう。
それか、上の子に性的いたずらをするとか。

そうなってからでは遅いですよ。早急に追い出すべきですよ。
赤の他人なんだから、追い出しても、誰からも何も文句を言われる筋合いはないはずです。
気を確かにもって!

745 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:32:16.82 ID:DAidqRTW
ボダがまきちらすウソには、DVとレイプが定番だから、それが本当にボダなら
もう何を言いふらされてもおかしくない状況。
同居でウソでももっともらしくみえる。
関係があってもつんでるが、関係がなくても、仕事、近所、親戚の人間関係が
つぶされる可能性が高いから、決戦にのぞむ前に、根回しはいるだろうね。

746 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:34:28.26 ID:/W3syzas
まぁ見る限り、まだボダを招き入れて日が浅そうだけど
時間が経てば>>743みたいなケースもまんざらあり得なくもないね。

しかし仕事で繋がりがあり、家庭にまで入ってこられるなんて
考え得る最悪のケースだな・・ぞっとするわ。

747 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:43:06.70 ID:/W3syzas
追い出そうにも、それが原因で旦那との関係を拗れさせたくはないだろうし
本当に難しいケースだと思う。
>>720には客観性の確かな味方が複数必要。
特に旦那には>>720本人の説得より
義父や義母など第三者の説得のほうが効くと思う。

>>739にある精神科医はちょっとどうかな・・。
旦那からすると、無関係の人間連れ出されると余計に火をつける可能性もある。
ほんとそれは最終手段だね。

748 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:47:14.64 ID:8T10uhXT
精神科医に相談するなら、全く関係ない精神科医にした方がいいと思います。

知人の精神科医だと、最悪、>>720とつるんでるとご主人に思われるかも。
ご主人がそう思わなくても、ボダの方がご主人に
「奥さんはアタシの事がに気に入らないから、知ってる精神科医を丸め込んだ」
って言うと思います。

749 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:50:12.89 ID:DAidqRTW
このスレ読んだら、大ダメージ受けて、終わったあとも立ち直ろうとして
もがき苦しんでる人多いじゃん。
同居でなくても。
ボダが家に入り込んでどんな被害になるかは考えるのもこわい。

>>720さんのためにも、その女子大生が本当のボダではない、普通の
メンヘラであることを祈る。

750 :720:2013/01/30(水) 00:51:17.06 ID:8faSnuI7
ありがとうございます

お世辞にもいい母親ではないです
ちょっと前に子どものことで色々あったので

ただ今は
「ちょっと落ち込み激しいけどいい子」
ですけど時間立って家族の一員になったつもりで
結構注意するんです、それは正しい内容なんですけど
言い方も乱暴になって来ていてこのままでいいのか?と
子どもにとっていい母親じゃないかもしれないけど
守らなきゃ…

同居する前からその子の周辺で色々トラブってたみたいなので
そういうのもあってより一層同情しているんでしょうね
同居してからこの子ボダじゃないの?って気づいたのが遅すぎた…
家族の問題や大学での問題、元カレのイザコザも嘘なのかな…

旦那曰く「恋愛感情はない」そうで
まぁ太めでお世辞にも可愛い部類、とは…言い難いような?

追い出したら追い出したでなんか問題起きそうな気がするのも
躊躇している原因の一つ

周りを味方につけても「これ」と決めたらなかなか曲げないタチなので
どう出るか分かりません
とりあえず母親には頭が上がらないので義母は確実味方につけます

751 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:52:58.00 ID:/W3syzas
それと話しからすると
ボダの金銭面が解決するまで家に置くっていう感じなのかな?
とすると、他人の家にまで転がり込むようなボダなら
何時までたっても自立なんて無理。学生じゃないとしても。

職探しさせるより、福祉関係に相談して
国に面倒見てもらったほうがいい。(本来口が裂けても言いたくない事だが)
自分の家族を守る事が最優先で、その為なら綺麗事も言ってられないだろう。

752 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 00:55:32.83 ID:1Vz8TZxV
まだ性的に開花してなくても、今後ボダ全開になったら何を食うかわからんぞ

753 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:01:34.08 ID:csg2mTyq
ボダ母ってさ、娘の性を過剰に禁じるか、ぞんざいに扱うよね
娘がちょっとでも可愛い下着を買ったりすると発狂したり、
逆に娘にわざと売春させて傷物にしたり

要は娘が性的な魅力を持つことを認めたくないんだろうけど

754 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:04:25.48 ID:DAidqRTW
>>750
家族からのDVやら、元彼からのレイプやらの話でだんなさんが
同情したとか?
そんな家にはおいておけないとか。

だったら、定番というかステレオタイプというか。
自分でつねってあざつくって、人に見せて、殴られました、とか
普通のことだよ。

755 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:08:48.02 ID:/W3syzas
>>750
旦那さんには、ボダ子の事をあれこれ言うより
あなた自身の辛い気持ちをストレートに伝えるべきだと思います。
ボダ子を責めても擁護されるだけでしょうから、あなた自身の気持ちを理解してもらうべき。
そうすれば旦那さんは、家族が大事なのかボダ子が大事なのか考えざるを得ない。

例えボダじゃなくても、赤の他人と同居する事にはストレスがつきまとう。
それくらい旦那さんにもわかるはず。
あまりに頑固でわからず屋なら、子供連れて実家に帰るくらいしても良い状況。
大義名分はあなたにあると思いますよ。

756 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:12:31.09 ID:W3eeXz05
>>750
その居候がボダじゃないかと判断した理由は何?
そこ、けっこう大事だと思うんだけど

ボダであるならおそらく>>720さんの家庭は無事ではいられない
仮に旦那が恋愛感情があっても、妻の前でそれは言えないでしょう
20前後の若い娘が他人の一家に転がり込んでるだけでも十分異常だと思わないと
恋愛感情は無くても肉体関係があるという関係もあり得るのだから
また旦那が潔白だとしても、ボダの巧妙な嘘で家族が引き裂かれる可能性もある

ボダでないにしても出て行ってもらうのが筋だけど、穏便に済ませられるだろうとは思う

757 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:12:58.62 ID:1Vz8TZxV
結局旦那がボダを食いたいんだろね
時間の問題だわ

758 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:15:38.25 ID:DAidqRTW
>>757
下心があったら、家にはいれないと思うよ

759 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:28:36.46 ID:DAidqRTW
あのーもしかしたら

実家・・・DVで危険
一人暮らし・・・元彼のストーキングで危険
→ひきとるしかない。

で、どっちもうそ、っていう、このスレの過去ログで何度もくりかえされた
絶対必ず百発百中で生じるパターンではないだろうか。
このスレにいるのは、元彼だったり、家族だったり、うそで悪口吹聴されて
社会的に大打撃をこうむった人が多い。

だんなさんにそれがうそだとわかればおのずと解決するだろうけど
それはまた難しいかもしれないな。

760 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:32:28.37 ID:PYcpzimG
>>737の、
>親から適切な愛情をもらえず飢餓感を感じてるから、他人の無限の愛情を得るためには犠牲者を平気で作る。

を見て思ったんだが、
「虐待を受けた」人でも、
・そうボダる人
・親が反面教師になっててボダらない人
という違いがあるよね

この違いは何によるものなんだろ
やっぱりボダになるにも先天的な面もあるんだろうな

なんか色々分かってきたな
あとでまとめてみよう

761 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:34:46.86 ID:7XSP2zBK
>>759
ボダの嘘って本人は嘘だと思ってない(認知の歪み)場合が多いから、
本人に認めさせるのは難しいし、本人を信頼してる旦那さんに理解してもらうのも難しそう。
それに真っ赤な嘘なら兎も角、事実を都合良く曲解してる場合とかだと当時者以外には判断し辛いよ。

762 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:49:39.68 ID:DAidqRTW
>>761
このスレの被害者、男も女も、ボダと関わるきっかけは、
ボダに元彼や元友達や家族について相談を受けたことってのがもう
パターン化してるよな。

元彼のストーキングのひどさに憤慨し同情し援助していたが、そのうち
ボダが元彼の方へもどって、自分のストーキングを泣きついてるとかまわりにも
いいふらして友達全部失ったとか、何回読んだかわからない。

だんなさんも、自分の悪口をまきちらされるようになってから分かるのかもね。
このスレのみんなのように。

763 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:50:58.65 ID:PYcpzimG
俺男だけど、>>720の話は旦那もおかしいと思うんだが

・何故所帯持ちなのに他人を住まわす?
・何故妻子に事前に意向を確認しない?
・何故嫁を不安にさせるようなことをそんな平気でやる?
・何故嫁が実際嫌がってるのに建設的に応じない?
・そのJDに何か事情があってやむを得ず泊めるとしても、
何故妻子、少なくとも嫁に理解を求める過程を経ない?

悪いけどその旦那も距離感おかしくね?
事情をまだよく理解出来ない子供がいるってことは、
「黙って俺に付いてこい!」みたいな時代の人でもないんだろうし
なんか旦那もおかしくね

不安がらせたい訳じゃないけど、これ紹介しとくね↓
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-4117.html

764 :720:2013/01/30(水) 01:58:42.92 ID:8faSnuI7
下心があるのはむしろ向こう側でしょう
ボダだろうな、と思ったのは

・自分は今までなにもしたいことがなかった
・居場所がどこにもない
・周囲に溶け込むよう今まで偽装していた
・見捨てられる不安にいつも怯えている
上は本人から聞き出した内容です
・ちょっとしたことで落ち込む
(たぶん見捨てられたって落ち込んでる)
この間ハヤシライスをウチでは全部混ぜて食べず、
食べる分だけ混ぜながら派なんですが子どもに
「全部混ぜて食べるの汚い」って言われて途中で食卓から去りました
言う方も言う方なんですが子どもの言動でその反応どうなの?と思いました
・落ち込むとfacebookに書き込み
消えてなくなりたい、とかそういう系
旦那はしょっ中チェックしてる
で、フォローですよ
・一人になるのがイヤ
なのでなんでも付いてくる
・夜も一人はイヤ
近くで旦那が雑魚寝

自己愛も周りにいてもう踏んだり蹴ったり
昨年仕事一件飛んだ後でこの件…

765 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:59:04.48 ID:W3eeXz05
>>763
サイコホラーのようなお話やで…
ボーダーではないんだろうけど、サイコパスっていうんだっけ?こういうの

766 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 01:59:30.56 ID:/W3syzas
>>763
旦那も違和感ある。
けどボダ子の同居に関しては>>720も合意の上っぽい。
軽い気持ちで招き入れたけど、一緒にいるうちに
>>720はボダっぽさを感じるようになった。
しかし旦那はまだ何も感じていない事による温度差が見られる。

767 :720:2013/01/30(水) 02:17:00.87 ID:8faSnuI7
そうですね
>>766さんの内容がそのままズバリだと思います
旦那もなにかおかしい…

768 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 02:28:52.04 ID:UkzBNVC2
家族で世話してやってる感覚かもしれませんけど
ボダから見たら、一家丸ごと自分のペットですよ。
旦那さんとかまるで犬みたいじゃないですか。
性格読まれて良心を利用している状態。
何でそこまでして他人を連れ込んで顔色伺って従うのか意味不明。

769 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 02:46:17.12 ID:tUsMKwGP
>>766
そういうことか、読み間違えてた

770 :720:2013/01/30(水) 03:32:15.79 ID:8faSnuI7
眠れない・・・

とりあえず回復するためにはまずボダ子を切らねばなりません
ある程度目処がついたらまた来ます

頑張ろう・・・

771 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 04:48:40.26 ID:vDEqPud2
・夜も一人はイヤ
近くで旦那が雑魚寝

・夜も一人はイヤ
近くで旦那が雑魚寝

・夜も一人はイヤ
近くで旦那が雑魚寝

・夜も一人はイヤ
近くで旦那が雑魚寝

・夜も一人はイヤ
近くで旦那



(゜д゜)

772 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 08:08:59.45 ID:+q9SQ6y2
家族の誰か一人でも精神的に壊れたら、一家丸ごと一生台無し

同意してしまったからとか義理を立てる必要は一切ない
今すぐ追い出す

773 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 08:27:19.94 ID:nKN/uFil
全員の承諾なしに他人を家に住まわせる自体ありえない

ボダ子は「幸せそうに見える人」「恵まれていそうにみえる人」が大っ嫌いだから
妬みのエネルギーを正論にすり替えて、脅しを吐きながら粉微塵に壊しにかかってくる
相手が幼児だろうが、お世話になっている奥さんだろうが、関係ない

タンスの奥の奥まで探られて秘密を握ったり、夫婦仲を壊したり、噂を流して被害者面をしたり
上から目線の凶刃をふりかざしてくるよ。
人間関係クラッシャーはボダやサイコパスの特徴。
これに取り巻きが加わったらどうなると思う?逃げて逃げて。

774 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 08:40:30.16 ID:vDEqPud2
太めだからとか可愛い部類ではないからとか安心してしまっては危険。
ボダ子のFacebookを旦那がくまなくチェックしてフォローしてたり、夜一人が嫌だからと旦那が隣で雑魚寝してあげたり、なんだか怪しい気がしてしまうんだが。
本当に好意がないと言えるのだろうか?

775 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 09:02:41.97 ID:1Vz8TZxV
あわよくば食ってやろうということに決まってるよ
ボダ子が誘惑してるともいえるし、旦那がボダ子を開花させるともいえる

実際旦那なんて、嫁さんが仕事でいないときに、引っ掛けたボダを自宅に連れ込んでいたしてるからね
ホテル代節約にしても情けない

776 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 09:10:23.12 ID:+q9SQ6y2
すでに家庭が振り回され崩壊している
これ以上待てるの?

綺麗な別れ方なんかないんだから、一気に追い出す
先延ばししても深みにはまるだけ
旦那の次は子供を見方に付ける
子供を守れるのはあなただけです
彼女の荷物を玄関から放り投げてもあなたは何も悪くない

頑張って!
ここは私の家!出て行って!(それ以上何も言う必要はない、ボダと話しても通じない時間の無駄)

777 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 09:33:05.88 ID:UkzBNVC2
>>773
素晴らしい
>タンスの奥の奥まで探られて秘密を握ったり
>人間関係クラッシャー

映像が頭に浮かぶほど普通にというか、当然だよなw
家族の誰かがズルズル繋がってる状態じゃなく、家族丸ごとボダと
あらゆる手段を使って絶縁するのが答えだもんね。
いまいこと〜丸く〜なんて望んだらそこをつけ込まれる。

778 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 09:55:51.79 ID:H09HyuK7
>>764
なんていう面倒くさい性格なんだ!うちのボダ身内と同じですよ。
10数年以上、通院してるけど、性格だから治らないですよ。
リスカ始まったら、面倒ですよ。
旦那さんがかまってやればやるほど、ボダは甘えるでしょうね、自分が親から満足するまで
得られなかった愛情をもらうために。同情や愛情、注目を得るために試し行為(自傷行為)
が始まったら、旦那さんみたいな性格の人はなんでもボダの要求に答えちゃいそう。

そんな、神経質で、被害妄想(自分は人から必要とされてない、居場所ないから消えたい)
いっぱいの他人が一緒に生活するなんてものすごいストレスでしょうね。

ボダは被害妄想すごいから、他の人がおおらかに適当にやった事も、自分を
いじめるためにやってると歪んで認知して、おこってもいないイジメがあった事に
されちゃいますからね。

お子さんに悪影響だろうし。とにかく、旦那さんとボダ子が共依存の仲にベッタリはまる前に
ボダを家から追い出せるといいですね。
ボダの実家の親に引き取らせるわけにはいかないのかな?親もおかしいんでしょうけど
大学に行ける授業費払えるって事は、借金持ちとか服役者とかそこまで崩壊してる
家庭でもないだろうし。

779 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 10:57:45.43 ID:Fh1rKrQK
おまいら他人事だからってちょっと脅しすぎ。
そりゃ無知なのも危ないけど
>>720がここ読んでるだけでノイローゼになりかねんわ。

780 :720:2013/01/30(水) 12:16:54.54 ID:8faSnuI7
一旦離れるつもりでしたがレスいただいてたみたいなので

客観的な意見でズバズバありがとうございますorz
今朝旦那とガチで話をしました
今すぐは無理だけど仕事を推し進めてすぐ出て行ってもらうよう確約しました
今まで溜め込んできた何もかも全部放出したけどスッキリしませんね
出て行くまでは

子どもの卒業式まで出席する、とまで言ってたのも破棄しました
子どもはきて欲しいって言ってました
おかしいやろ、あきらかに

相手にも伝わったので朝から空気が重い…

781 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 13:48:35.78 ID:UkzBNVC2
>>780
>今すぐは無理だけど

家族を守る為にも時間は与えない方がいいですよ。
本当に身寄りが無いなら今日にでも福祉事務所に相談してください。
住む場所の無い人には住む場所が決まるまで住める施設があります。

ボダは自分に都合の良い作戦を直ぐに思いつきます。
それも中に潜り込んだ者しか思いつかない一番効果がある方法です。
罪悪感、謝罪の強要、見栄、世間体、同情、愛情、依存心、嫉妬、
何でも利用するので一刻も早く追い出して下さい。

782 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 13:51:38.64 ID:PF5H/Y/q
なんかここに書いてる人達も距離感おかしくね?
人ごとなのにものすごくヒステリック

783 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 13:56:43.51 ID:PF5H/Y/q
>>779
同感だな


ママ達の井戸端会議でもこんなふうに脅したり命令口調でいうんかいな?
それはそれでおかしいと思うよ

784 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 14:08:12.62 ID:bwLyxN/R
赤の他人で居候のくせに、どの面下げて卒業式でたいなんて言えるんだろうか
ボダだろうがそうじゃなかろうが、人の家庭に居座って、夜も隣に人の旦那はべらせるような女は早く追い出すべき。
ついでに旦那も、妻も子どももいる家で他所の女の隣で寝るって・・・両方共叩きだしたいくらい。
普通なら旦那の両親、自分の両親に泣きついて家出していいくらいじゃね。

785 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 14:11:41.38 ID:nKN/uFil
>>782
どういう立場でもの言ってるんだかしらないが、足りないくらいだよ……
ボダ子のおそろしさを身にしみて知っている人間ならば
「追い出せ!」と言いたくなるのは当然

軒先をかしたら家の真ん中に乗り込んで大黒柱をぶった斬り、二階を地べたに落として
家族全員を憎しみ合わせたはてに離散させるのがボダってわかってるからね、みんな

妊娠詐欺→責任ととれと迫られる→取り巻きのヤクザ登場→
ボダ子の正体を暴こうとする妻はストーカー扱い、孤立無援
→精神病認定される妻→離婚→母親の悪口をきかされ続けた子供たちに残る深刻な傷
これが瞬時に頭に浮かんだからこそ

786 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 14:48:03.65 ID:izF4Sb4h
角田みたいに家を支配するようになるかもなあ

787 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 15:25:25.30 ID:F8AkS1Hm
ボダ被害者なら、>>720のカキコを見たら「すぐに追い出せ!」と言うのは普通でしょ。
ボダと関わる時間が長ければ長い程、ダメージは大きくなるんだし。
1分1秒でも早くボダから離れるのが鉄則!

旦那子供を取られて「家」を乗っ取られてからでは遅いよ。アイツらそんなの序の口だよ。
>>720には本っっっ当に気を付けて欲しい。大変だけど、家族と自分の生活のためにがんばって。

788 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 15:43:44.27 ID:H09HyuK7
>>780
旦那さんとの話し合い乙でした。

ボダの事を知れば知るほどと恐怖感がわきますからね。恐怖の対象が家にいたら気持ちも
落ち着かないでしょう。でも、ボダの事を知らずにすっかり擬似家族にされてしまうよりは
早い段階で、私たちはあなたの家族にはなれない、と距離感を示すことも必要だと思う。

お話を聞く限り、他人の家に平気で住める人ってものすごい依存体質ですよ。
ボダ子も家庭事情がいろいろあるのかもしれないけど、ボダのためにも福祉事務所
などに今後の身の振り方を相談して、自立させる事がボダのためでもあると思います。

旦那さんがやっているのはボダの依存性の人格障害を悪化させてるだけな気がする。
ボダ子に必要なのは人に甘えて依存する事ではなく、自分の力で生きる術を身につける事。

奥さんは間違っていないと思います。生まれてくる家は選べないからこそ、不幸な家に生まれた
子供は人の何倍も強い自立心を持って生きないいけないと思う。男に依存するのも生きる手段だろうけど
既婚者の男に甘えるのはおかしい。夜も寝れないなら心療内科で睡眠薬もらえばいいし。
見捨てられ不安で気持ちが安定しないなら、精神安定剤を飲めばいい話。ちゃんと医師の処方に従って。
自立支援手帳を申し込めば、収入のない人はほとんど無料で通院できるし。

不幸な家に生まれても、自力で自立する人もいるんだから、甘ったれるなって言ってやりたいわ。

789 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 18:46:03.74 ID:PkB18h7P
他人との距離感ないし、ずうずうしいんですよ。

790 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 19:27:08.37 ID:EF2D9trh
いつも自分の経験した被害を書き込もうとしたら長すぎ!って言われて書き込めない・・・ので手短に。
私は男ボダの被害者だけれど、ボダってうまいこと言って家に来たがる(転がり込む)よね。
お前はいつから私の身内になった?っと感じる言動も増えてくる。

>>720さんのご主人はきっと心の優しい人。ご夫婦は何も悪くない。
ボダが全て悪いのです。ボダ子、早く出て行ってくれるといいですね。がんっばって!

791 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 20:39:32.53 ID:Xafr7M1H
切ったボダが呪いかけるとか言ってて怖い…

792 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 20:45:06.41 ID:deXJOCur
なげーよ

793 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 21:12:02.46 ID:W3eeXz05
>>790
わけて書き込もう

794 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 21:14:03.39 ID:W3eeXz05
>>779
他人の被害ほど面白いんだよ!!!!!

というのはさておき、ボダ被害って相似性があるからね
おんなじような思いしてる人がいると、妙な連帯感があるのは否めない

795 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 21:45:18.34 ID:/rcjAivM
この病気の人
周りに気を使わせすぎ

796 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 22:03:54.41 ID:7XSP2zBK
>>795
それがボダ本人は周りに気を遣ってるつもりでいたりする。
特に対人操作するときはいい人気取りみたいだね。
「タゲさんって実はあんな人なんですよ、
 でも可哀想だからそっとしておいてあげてくださいね」って。
で、タゲがその辺に勘付いてボダに問いつめると逆ギレするわけよ。

797 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 22:39:52.44 ID:CdH0TCdv
ボダ女が「いまからしにます。さようなら」
とのメールを送ってきた。

返事を返すのが30分遅れただけで

「なんで返信くれないの?殺す気ですか」

って返ってきた。

わけがわからん。

798 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 22:52:22.35 ID:Y3kwHp3i
>>797
「しにます」と言っておきながら「ころす気ですか」って、ふざけてんのか?って言いたくなるよねw
ほんとボダって”かまってちゃん”だ。
しぬ勇気もない、というか、人一倍”生への執着”が強い癖にねー。
昔から「『しぬしぬ』言うヤツ程しなない」って言うけど、本当。
ボダがよく自分は不治の病だの癌だの言うのも、他人の気を惹きたいのと、生への執着と、両方なんだろうね。

799 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 22:53:34.02 ID:Y3kwHp3i
ってか、「ボダは黙ってしね!」と言いたいわ

800 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 22:59:53.18 ID:7XSP2zBK
「放っといてくれ」←構ってあげる←「死にます」→放っておく→「構ってくれ」

801 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 23:08:10.96 ID:RVyw0Gx3
>>798

>>昔から「『しぬしぬ』言うヤツ程しなない」って言うけど、本当。

それは正しくないから気をつけて
自殺念慮は本当に実行する恐れがあるんだよ

802 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 23:08:42.26 ID:YSTxwLfi
「死にます」を放置していたら、薄皮切った写メを送りつけられた
とことん放置していたら「○○さん(新たなタゲ)が助けてくれた」と勝ち誇ったように報告が入った
解放されてよかった

803 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 23:20:18.67 ID:TTnBCPCR
>>798
知ってるボダ子はもう死んでも悔いはない、といいつつ今の人生を5倍生きたいって言ってたよ
両極端しかないんだよね

804 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 23:59:46.35 ID:/W3syzas
>>796
ボダも気は遣ってんだけどね。
見放される事に極端に臆病だから
嫌われないように「自分に」ものすごーく気を遣ってる。

他人にも気は遣うけど、その場合
「投影性同一視」が元にあるから
本当の意味では相手の事を考えてはいない。
それはボダには理解出来ない事なので不可能。

805 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 04:22:09.11 ID:+N8v/oSh
>>801を見て思ったんだが、ヤバいな

そういった注意が必要となるほど、
文字通りの「死ぬ」より、死ぬ死ぬ詐欺のほうが、
世間一般的な認識としてはメジャーってことでしょ?
世論を変えるほどのボダ勢力wwwww

ボダは予告とかせずさっさと死ねよ
誰がお前の自殺の予告なんか必要としてんだよ誰も必要としてねーだろ
さっさと死ねよ

806 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 04:34:24.18 ID:gsWmbV8W
悪態ついてたらボダに見えるぞ

しぬしぬ詐欺が高じて、うっかり寸止めをミスしたり、うっかり事故で死んじゃうんだろうな

807 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 05:58:20.66 ID:aLd/eecB
知り合いのボダ子ちゃんも、私の知ってるだけで五回は自殺
なさってますけど、100パーセントつまり五回全部未遂です。
ご自分で自慢なさるので、痛々しいです。

808 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 06:55:23.39 ID:lpIzNFkW
妻がこの病気なんだが他にも配偶者がボダだって人いますか?
本当に極些細な事でいきなりブチ切れる
発作が始まると物を投げる、暴力、ありとあらゆる罵詈雑言、もう疲れたよ。ぶん殴ってしまいそうになるんだけど

配偶者がボダだって人いますか?どう対処してる?

809 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 07:50:54.30 ID:IqJ1h7x7
大学の美術サークルに入ってるんだけど、仲いい女友達がボダくさい

・元々趣味程度で絵書いてたんだけど、ある日サークルで私が書いた水彩画を見て
同じサークルに所属してた女友達(以下A)が「この絵の配色とタッチがあまりよくない、こうした方がいい」と言う
・当時あまり自分の絵に自信が持てずにいたのでAのアドバイスはとても新鮮だった
・Aは親がクリエイター系の有名な人で幼少期から絵画教室通い
サークル内でもその界隈でも神と言う位の立ち位置
美大に落ちて、うちの大学(普通の経済学部だけど)にいる
・Aとは出身地も同じだから話も合うし一緒にいて飽きなかった
家は離れてるけどよく互いの家に泊まりにもいってたり展覧会にもいった
・そしてAに毎日のように塗り方やデッサンも教えて貰い、指導も的確
料理上手だからごちそうにもなっていた

810 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 07:59:42.27 ID:IqJ1h7x7
そんなAとの亀裂ができた出来事があった

私が先輩に勧められて出したコンクールでAを抜いて大賞をとってしまった
周囲からも私の絵を評価し始め、まさにうなぎ登りになっていた時期だった
それからAは別人のようにこちらに感情をぶつけてくるようになった
「あんた誰のおかげで書けてると思ってんの?!」だとか「私が配色アドバイスしたの、まんま塗ってるじゃない!最悪!パクリじゃない!」とわめいてる
そして前に展覧会にいく時に電車が遅れて五分遅刻した事やら
果てまで「あんたの生まれ育った環境がおかしかったからこんな非常識な性格になったのね、私はあなたの信用をなくしたわ」
「なんですぐメール返さないの?普通すぐにメール返さないって最悪ね」
ととにかく罵倒の嵐
そしてボダは共通で仲いい先輩に間に入ってもらって「私にしたこと謝れ」って言われて私はひたすら泣きながら謝ってた
あとで先輩からは「あまり気にしすぎるなよ」と言われたけど
それでもう疲れてAに「もう疲れた、これ以上あなたに付き合えないさようなら」と返事をした
すると「あなた私が貸した絵の具代の1500円どうするの?きちんと精算もしないで消えるなんて薄情者だ」ときた

811 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 08:08:46.86 ID:IqJ1h7x7
サークル内でも私とAの事を詳しく知ってるのは共通の先輩だけ
その先輩は基本的に中立のスタンス
あとはみんな私とAを大親友の仲だと思われてる

四月に展覧会があってそれに出さなきゃいけない絵を
本来であれば書かなきゃいけないんだけど
Aのことでメンタルきてまずいのと展覧会にはサークルのみんな出席しなきゃいけないから
Aがくるのが怖くて仕方ない
サークル、もうやめた方がいいのかな?
大学内では学部違うから鉢合わせはしにくいけど、サークル内にも仲いい子いるからやめるのも気が引けて…何より絵を書くのが好きなんだよね
周りもAの事をわかる人はわかってるんじゃないのかなと思いつつ
もうAから完璧逃げたくて仕方ないです
私の事知りもしないのにズカズカとプライベートな領域に入るなよときちんと言っても
お前の言うことはでたらめだと片付けて会話成立してないというか
それに展示会の申し込み、半年前にしちゃったから余計に悩んでます

812 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 08:22:42.32 ID:qyluoleT
ところどころ主語述語がはちゃめちゃで読みにくい…

813 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 10:05:54.65 ID:GOJeSKkw
ボダは死ぬ死ぬ詐欺の失敗で本当に死んじゃえばいいのに。
そしたらタゲも家族も助かる。

814 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 10:59:18.96 ID:gsWmbV8W
読みにくいけど面白かった
ボダって強烈だな、嫉妬で思い切り足を引っ張ってくるんだな

815 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 12:27:16.62 ID:ALp2ldhE
友達の愚痴・悩みスレならサークル辞めろ、A子はFOって答えが十中八九返ってくるだろうね
それが一番いいと思うけど

A子がボダっぽいとかボダか?とかに拘るよりメンタルにきてるっていうなら取る方法なんてそれしかないでしょ?職場や家族間恋人での話じゃないんだから

816 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 12:27:22.41 ID:ZZn9c9Xl
『勘違いアドバイス厨』にボダ要素がくっついて搾取するタイプかな。

真面目に努力する人間、大賞をとる才能のある人間、恵まれた人間が大嫌いだかんな、ボダ子は。
知らないところで「あの子は礼儀知らず」「あの子の結果はアタシのおかげ!」ってやられてるパターン。

817 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 12:39:42.31 ID:Moy8WkTx
>>808
結局は物理的に離れるしかないっぽいよ
ボダは子供にすらタカるからね、治る訳ないんだよ

これら貼っとく↓

【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那12【DV】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1347931991/

【なによ!!】嫁のヒステリー15【もういい!!】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1358000647/

結婚して後悔してる既婚男性22人目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1356607359/

これから結婚する者への助言警告
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1258983331/

こんな女と結婚しちゃならないガイドライン★25人目の女
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355044423/

(#+o+)【嫁がバカすぎてシャレにならん 3人目】( A `)rz
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1305540321/

818 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 12:46:55.39 ID:Moy8WkTx
職場なら逆に追い詰める方法はあるけど、
それは周囲の目があるから使える手だからなあ
身内のボダは離れるしかないよ

819 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 13:21:11.20 ID:jnXtRU5+
困った人間をすぐボダ認定するのもいかがなものかと。

経験から言えばボダは距離間のある人間には常識的だったりするから。
真正ボダが豹変するのはタゲだけだから怖いんだよ。
見捨てられ不安からの試し行為を絶え間なくしてくる。
更に俺(私)がいないとこの人ダメかもって思わせる意図的ではない魔性があるから質が悪い。

愛情飢餓から人格が歪んでるから可哀想な人達なんだけどね。
自殺達成率もうつ病より高かったような。
疑いがあるなら傷つけずとりあえず距離を置くのが安全だと思う。
ただパートナーの場合は一番難しいよね…

820 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 13:29:15.52 ID:FGubNnAj
上のAがボダだったらリスカやったりかわいそうアピールする気がする
自己愛じゃないのか

821 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 13:44:10.81 ID:8Gkor1Po
リスカ痕は青春の1ページだって

( ´艸`)クスクス

822 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 13:46:27.07 ID:Moy8WkTx
>>819
どれに対して言ってるの?

823 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 13:50:07.18 ID:/8BALKT/
>>809は「投影性同一視」で説明できそうだ。

自我が貧弱なために自分で自分を愛することがでず。
他人という鏡に自分を映し出して、そこに自己愛を注ぐ。
これがたまたま弱者の救済(本当に救おうとしているのは他でもない自分自身)という形で表現され
他人という鏡に自分を映し出して、そこに映った自分を救おうとしていた。
タゲが利用できそうな都合のいい弱者だったのに賞を取って立場逆転。

いつも失敗してきた自分、利用するつもりが利用されてしまったという現実、嫉妬している惨めな自分と向き合えなくて
自己嫌悪を回避するために、自己嫌悪を、他者嫌悪へとすり替えて攻撃し出したw
そこで発せられる悪口や暴言は、きっとブーメランを起こしてるはず。

投影性同一視による操作
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

824 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 13:53:19.21 ID:/8BALKT/
>>809
こういう場合、最初から頭のおかしな奴に目を付けられて自慰行為のネタにされちゃった・・・くらいに考えて
相手のブーメランでしかない言葉も気にしないように。
割り切って距離取って絶縁するのが一番だと思う。
自分を責めすぎる必要無し。

この手のヒトモドキは、名演技をする詐欺師だからほんとやっかいだよ。

825 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 14:03:24.87 ID:zfS2omla
http://s.ameblo.jp/scary-dream0216/
twitter @mokomokko0421
かまってちゃんで、1度餌やると
すごくしつこいし振り回される。
構わないとリスカとかしてくる・・・
彼氏はとうとう胃潰瘍になり寝込んでる。
彼氏は初めての彼女だからわからないんだと思う。どうにか助けてやりたいけど、どうしたらいいかわからん。

826 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 15:18:58.87 ID:3q+LydCn
人が人を救えると思うこと自体おこがましいとは思わんかね…
って本間先生が言ってた

827 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 15:30:58.96 ID:mkWbHauT
父親からのひどいDVや母親のネグレクト
元彼のストーカーに友人の裏切り
そういう事を聞かされたら最初はだれでもそういう気分になる>救おう

被害者側も弱い部分もあるが、過失というほど悪いわけじゃない
認知の歪みによって作り出された嘘をつく境界例のほうがよっぽど悪質

828 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 16:04:29.25 ID:ZZn9c9Xl
ボダのつく嘘はボダの認知の歪みによって真らしい。
だからボダは「私は嘘だけはつかない」と言い張る。本気で。

829 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 16:34:54.84 ID:cXX6wg4M
>>828
真なんだけど軽薄な真なんだよな。
ボダの都合で明日にも引っくり返されるかもしれない、その場限りの真。

830 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 16:53:42.17 ID:xmYODHTg
ボダはその時々の感情だけで後のことなんて考えてない
高機能は知らないけど

831 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 17:17:04.75 ID:6z5wBL1x
上原さくらは人格障害?

832 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 17:40:34.72 ID:6lE5dBVb
それっぽいと前から思ってた
酷い相手選びしてるんだろうけど本人もおかしそう

833 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 17:43:31.06 ID:ALp2ldhE
〉私は嘘だけはつかない

どのボダも印で押したように同じこと言うんだね

「私は愚痴は絶対言わない」
「私は絶対人のせいにしない」ってのもあったよ、名言集に

834 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 18:58:21.43 ID:mkWbHauT
本人の立場になってみれば、それはそれは苦しいんだろうけど、
それは本人が克服しないとどうにもならん事だからな

被害を受けた人は立ち直る際、境界例の苦しみは本人だけのもので
被害者の責任なんてこれっぽっちも無いって考えよう
境界例が運悪く死んでも、それは被害者にはなんの責任も無い

一回共依存におちいると、境界例が苦しんでるのは自分の責任ではないか?とか考えるものだが
そんなことは一切ないので頑張って抜け出そう。
恋人が境界例だったなら普通の人を恋人にしたとき、普通の人の何倍も喜びを感じるだろう

そして境界例のような人間には今後二度とかわらないようにする事だ

835 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 21:21:36.84 ID:GQbs0qRE
変な質問すみません。
ボダの女は、「ヤミ金ウシジマくん」みたいなえげつない漫画や本を好みませんか?
あとグロ系AVも。以前ボダ子にグロAVを奨められました。

836 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 21:23:30.14 ID:DOqbebzq
>>835
好むと思う。
「私この主人公の気持ちわかるわ」とか平気で逝っちゃう。

837 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 21:30:37.78 ID:asVuRuPu
>>835
どうだろうね。俺の知ってるボダはプチヤンキーで
一日で暴走族離脱する位の精神年齢小学生だが。
ブラックな事を好む反面、目の当たりにすると避けるみたい。
合法ハーブやってるヤツとつるんでもそれは避けたみたいだし。

838 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 21:33:45.63 ID:asVuRuPu
でも精神的に病んでる人はブラックを好む傾向あるよな。
ワルを通ぶるみたいな。

839 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 21:38:38.39 ID:6wkpXmhm
>>817
ありがとすこし参考になった
一歳児の子供にまで怒鳴り散らすからね 、自分に非があるのに認めないで「ごめんなさいは!?!!」って子供に謝らせようとする。一歳児にだよ?たかが食器落としたくらいで。
もう少し愚痴らせてもらうと、今日仕事終えて帰宅したらいきなり怒鳴られた、しかもスーパーの買い物のレシートが無いとかそういう極めてどうでもいい事で。
完全に頭イカれてますわ。
本当に死んでほしい。
ぐちゃぐちゃになって死んでほしい。
一番こわいのはいつか俺が我慢の限界をこえて殺してしまうんじゃないかって事。
本当死んでくれ。ブスでデブでハゲてきてるし

840 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 21:42:37.60 ID:asVuRuPu
>>839
相手に謝せろうとする反面、
自分が悪い時はダンマリ決め込んで謝らないよな。

841 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 21:56:21.24 ID:IoY6yz7d
>>808
知り合いの妻がボダで、2週間でスピード結婚したことを自慢していた
ボロが出る前に、籍入れればこっちのもんだと

旦那はいつ見ても生気のない鬱特有の顔してる
ガリガリに痩せて顔が浅黒くて死んだ魚のような目
金遣い荒い嫁の生活のためと、家にいても嫁がキレて落ち着かないからと、
日が変わるまで会社にいる

大型連休は旦那だけが実家に帰り、唯一心が休まると言っていた
嫁からの携帯の着信履歴、留守録がすごいらしい
「怖い」「痛い」「早く帰ってきて」
子供がいないのが唯一の救いだが、離婚する気はないらしいね
完全に飼い慣らされて、思考停止しているのだろうね

842 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 21:58:03.02 ID:DOqbebzq
ボタ子はCoccoや椎名林檎みたいな退廃的な歌詞の歌を好むんだよな。
好きな曲もあるけど、共感はしがたい曲に感情移入して、アテクシはこの歌の主人公!と思っている。

恐ろしくてついていけない思考だ。

843 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:06:14.05 ID:ceCMw5yd
はじめて境界例という病名を今日聞いた。

でも、メンタル系の病気沢山ありすぎ。
皆、なんかしらの病気の気があると思う。
逆に完全に普通って人、いるのかな??

844 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:06:23.79 ID:DPrs5Ngo
以前ボダ子が「働きたい」と言っていた。

働きたいこと自体はいいことなんだが、「働きたい」といった翌日、
俺を含む男性数名に同じ内容のメールを送っていた。

以下、うろ覚えだが

From:ボダ子
題名:おねがいします
本文:以下の条件で私の働くバイトを探して下さい。
・私の家から近い(徒歩5分以内)
・しんどくない
・昼間にやっている
・毎日2時間以内で仕事が終わる
・制服がかわいい
・一日で2万円以上稼げる


・・・こいつ社会なめとんな。

845 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:06:59.69 ID:PIgxzkMr
境界例(ボーダー)は見たことない

846 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:08:17.18 ID:A2YZPkh8
>>842
そこにビジュアル系も追加しといて下さい

847 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:09:51.55 ID:mkWbHauT
>>844
デリヘルとかw?
しかし移動があるな

848 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:12:40.45 ID:DPrs5Ngo
>>847

その手があったか!
しかし、自分で探さず他人に丸投げってところが、もう・・・

849 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:20:28.71 ID:xmYODHTg
>>842
aikoとジャニーズも

850 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:26:39.74 ID:DOqbebzq
>>846
>>849

了解、いれとく。
V系はボタというかパーソのほうかな?と思って入れなかったんだ。
ギャを上がると、憑き物が落ちたかの様に普通になる子が多い気がする…。

堕ちていくアテクシ可哀想!
まるで悲劇のヒロイン!
下僕よ跪けwwwなボタ思考が恐ろしくてたまらない、被害者の戯言でした。

851 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:32:30.37 ID:asVuRuPu
>>848
まぁボダ子にセクロスは屁でもないので向いてるだろうw
ただ、地域によるよな。2時間で2万稼げるかどうかは。
ウチの地域だとまず無理だ。

852 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:37:16.56 ID:DPrs5Ngo
>>851
そいつは、「あの知り合いと寝た」「この知り合いと寝た」って誇らしげに言ってたから、
確かにセクロスは屁でもないんだろうけど、
その反面、「性風俗に関わってる人間は軽蔑する。私はそこんとこ潔癖だ」とも言っていて、
「そういう仕事に就くのも嫌、虫唾が走る」って言ってた。

とすると、上で書いた条件での仕事はほとんどないかも。
ってか自分で探せよ・・・。

853 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:38:35.55 ID:cXX6wg4M
>>852
連中のその辺の建前は直ぐに覆るから大丈夫。

854 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:39:57.23 ID:GQbs0qRE
>>835です。ありがとうございます。
ボダ子、たしかにCoccoの大ファンでした!
死にたい死にたいと思いながら聞いていたそうです。

855 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:41:05.38 ID:FLFb12lx
>>808
はい。僕の妻もボダです。
対処方法とありますが、あなたは奥さんを愛していますか?
一生添い遂げる覚悟ですか?
そうでしたら参考にならないと思いますが、私は離婚を考えています。

今までサポートしてきましたが、彼女の極端な依存性とエゴイズム、攻撃性はもう矯正できないと思います。
家事は一切やらず、かといってこちらがやって気に入らないと怒る。
僕がいなければゴミ屋敷になってるのに。そのくせ権利の主張と消費だけは一人前で容赦なく散財してます。
医者も甘やかす言葉をかけて薬を処方するばかり。病状は少しも改善していません。
>>841さんのカキコに出てくる旦那もそうですが、とにかく精神的、経済的に追い詰められます。

ただ、離婚を申し出ても、ボダ妻が際限なく依存しまくってるタゲ夫を手放すとは到底思えません。
僕自身、召使い&ATMとして完全に利用されてますし(笑)。
ただでさえボダは見捨てられ不安が強いし、何よりも自分が否定される、拒絶されることを極度に恐れている。
いざ離婚となったら凄まじいしがみつきを見せて抵抗してくるでしょうね。
まずは自殺をほのめかして脅迫してくるのを覚悟しています。

自己愛が入ったボダだったら法外な慰謝料を請求してくるかもしれません。
(もちろん自分に落ち度が無ければそんなの相手にする必要はありませんが)
その場合、夫の有責行為をでっちあげてくることも想定しています。
相手は必死だし、モラルも良心もないから手段を選ばず何でもやるでしょうね…

今は準備期間。毎日ボダ妻の行状を記録しています。

856 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 22:49:56.29 ID:cyjdsqGS
結婚をするなら絶対的な上下関係を築かないと無理かも。
暴力奮ってでもさ。

857 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 23:06:07.83 ID:N3ILnBqS
>>843
完全に普通な人はいないだろうね。
そもそも「完全」と「普通」の意味合いがまず相容れないから
そんな存在自体が矛盾してる。

結局大雑把に分ければ「普通の範疇の人」と「病気の範疇の人」って事になるけど
その境界線もまた曖昧だしな。

あと一つ言っとくけど、ボダは病気じゃない。

858 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 23:27:11.84 ID:6wkpXmhm
>>855
まったく愛してなどいません、はい、1ミリグラムほども愛してはいないのです。
ただ息子が可愛くてしょうがない、息子はとても愛している。で、息子もボダキチより俺のほうが好きな風に見える。
だから離れるのは死ぬほどにキツイ。
ゴミ屋敷、散財、常にイライラなどあるけどあいつらそとづらが良いから親権とかの関係になってくると俺が分が悪くなる。
だから困ってる。
855は子供いる?なんか進展あったら聞かせてほしい。

859 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 23:40:54.13 ID:N3ILnBqS
>>858
息子さんの年齢は?
子供が幼いと、まず親権は母親に取られる。
しかし子供が10歳以上なら、子供の意志が尊重されるようになる。

本気で親権を勝ち取りたいのなら
息子さんが10歳になるまで辛抱したほうが吉かも。

860 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 23:41:56.03 ID:cXX6wg4M
最近2chのまとめブログで同棲中の彼氏が裏で元カノと復縁する為に連絡取ってたって話がまとめられてたけど、
相手の性格が悪かったからこうなった、自分は悪くないって主張にボダ子が重なってドス黒い気分になった。
人間関係を切るときに一方的に相手の非を挙げ連ねて罪悪感を持たずに済む精神構造ってちょっと羨ましくなる。

861 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 23:59:01.37 ID:/PzUY5ju
え?ボダは病気じゃないの?
じゃあ何?
ただのわがまま?性格?

862 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 00:12:07.77 ID:t4G1UfbZ
>>861
人格障害

要するに生まれつ、きもしくは幼児のころの環境によって発現する
直すことができない性格の障害ということだ

863 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 00:19:53.43 ID:pWLX7VKW
容姿がイマイチなこの病気の人ってどうやって生きるのですか
それでも付き合い続けてくれる、一定レベル以上の恋人が見つかりるのでしょうか
妥協して恋人を作るぐらいなら、家族にボダ魂をぶつけて我慢するのでしょうか
それとも依存する為なら相手の容姿など気にしちゃいられないのでしょうか
分かる方教えてください

864 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 00:53:04.72 ID:t4G1UfbZ
20代のボダは男が尽きることはないよ
平気で父親くらいの年齢まで射程圏内だから

ぜんぜん恋愛感情無くてもタゲれればいいと思ってるからね

865 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 01:05:46.03 ID:pWLX7VKW
>>864
それなら普通に一人でいるほうがマシだと思うが。。。
そこまでして人といたいのか
すごいな
依存体質は

866 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 01:18:40.97 ID:WRrk3Imi
>>838
やっぱそうなのか。
ボダっぽい30代前半女性のSNSに書いあるの見てびっくりしたとこ。

・背景写真は本人が飼ってる真っ黒い猫、
・好きなアーティストは聖飢魔II
・好きなものブラックデビル(タバコの銘柄)

薬中で無職の虚言男を囲って暮らしてる
生活費はどうしてるのかは謎

867 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 06:17:52.02 ID:4jlcPHKF
派手系、ロリータ系の女でSNSでやたら自分撮り写真晒してる奴は大概ボダか自己愛だね

お世辞のカワイイ〜を真に受けて自尊心満たしたいんだろうけど

ブスと陰で嘲笑されてるとの発想がないんだから笑えるねぇ
ボダは本当キモイ

868 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 07:02:51.02 ID:59X16TER
>>863
私が出会ったボダは同級生なんだけど当時24歳だった時ボダは見た目年齢33歳だったな
周りがきゃぴきゃぴしてる中、髪の毛ぼさぼさ、洋服ださい
だから同性の友達に矛先向けるんじゃないかな

869 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 07:28:30.25 ID:6Bz728TA
>>860
>相手の性格が悪かったからこうなった、自分は悪くないって主張

どこのボダも同じだねぇ(呆)
好意なのに誤解されたとかタゲが精神病だからこうなったとか。

>>868
性癖までバラされる異性被害もしんどいけど、同性被害でボダがブスな場合も一味ちがうボダ子のタゲ選びタゲ憎しがありそうだな

870 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 09:15:43.80 ID:NYMk7QYN
>>863
家族に依存したり、酒、タバコ、○○依存症とか浪費癖とかそっちに向く。
外の人間と関わりを極力持たないで漫画やアニメを見て、眠くなったら薬で眠る
そんな風に過ごすのがあいつらの本当の意味での穏やかな生活かもしれない。
半端じゃない本数の動画やアニメを見てもあいつらは、オタクにはならない。

人間関係が絡む場に出ると、依存したくなったり、他人との距離がわからなくなったり
本当のことを言って失笑されたり、無自覚で嘘連発したり、日々が苦しそうだね。

871 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 10:04:15.97 ID:+AXoA+W0
いつも二人一緒にネトゲとかやってたボダ子(同性)が、人見知りぶって声掛けとかこちらにやらせていた。
声かけられた方も、あの子はきっと話すのが苦手で私さんが代表なんだろう、
私さんに言っておけばボダちゃんにも伝わるだろうと認識されるのは当然。

ギルド入りしても、ボダ子は自分から特に何喋るでもないのに、みんな私ちゃんばかりでボダ子に構ってくれないとか
自分がインしても誰も挨拶してくれなくて感じ悪いとか(みんなログ見てないことも結構あるし)
普通ならタイミング悪かったかなーくらいにしか思わないことも気にして私無視されてるとか言ってたなw
自分はその人達からボダ子ちゃん元気?今度ボダ子ちゃんも誘ってどこどこ行ってみようよーと
誘われることも多かったので完全にボダ子の被害妄想。

だから上の私が代表扱いされてるだけなんだから〜を説明したら
あなたと比べられてるなんて言われてショックです(いや誰も比べてねえ、そういう話じゃねぇ)

そのくせ他所では1:1チャットに突撃してるのが面白かったなw
思い出したら書きたくなってきた、長文すいません。

872 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 10:40:32.72 ID:WXj+Ljz7
>>839
その「一歳児の子供」ってボダの子供?
それボダからその子を離してやらないとこうなるよ↓

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1346250607/

873 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 11:24:28.56 ID:y24xFDnt
まずボダ妻を病院に行かせて、病院でボダの診断書貰えよ
医者に相談して「育児出来る状態に無い」と診断書書かせて、
それ持って法テラスで相談する事だな
俺の知ってるボダ子は結局子供相手に取られたから

874 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 11:34:26.41 ID:EGlc5y7U
>>863
自分が被害にあったボダは、元々男女関係に消極的な性質だったこともあって、生まれてから一度も男性と付き合ったことがないらしい。
顔はそう悪くもなかったのだが、症状が進むにつれてぶくぶく太って、今では、とにかくデブい。服のサイズは4Lか5Lくらい?
ボダのよく言う「生き辛さから働けない(w)」ってやつで、社会にも出ていない。

実家に寄生して親がかりで暮らし、兄弟や同性の友人にボダる日々だよ。←そして、自分はその友人だった…orz
親が亡くなったらどうするんだろうね。孤独死かな。

875 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 12:25:00.79 ID:cD4rdxDq
俺は親がボダだったんだが、
「親や自分がなんかおかしい」と気付くまで、
自分もボダ親と同じ振る舞いをしていたのが辛い

このスレでもちょっと前に、
「ボダは他人の個性を覚えない、他人の個性の存在を認めない」みたいな話あったじゃん
あれとか凄く共感出来るんだよ
うちの親は俺の意向をわざと潰していた感すらあった

けど自分も小さい頃それと同じことを友達にしていたんだよ
それが普通だと思って

だから友達には本当酷いことした、っていうのが辛い
友達はもっと傷付いていたんだろうけど

取り返し付かないし、本当最悪だ

876 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 12:43:15.89 ID:UNs0EIw/
>>874
そのボダは男?

877 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 13:25:31.81 ID:DxNvPfIZ
ああああもう嫌!

878 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 14:23:25.00 ID:WRrk3Imi
境界例のこと人に相談するの本当難しいよね

同性のボダ子に絶賛され追い掛け回され、避けると罵られ・・・
そんな目に合いやすいので性格を改善したいと話したら、
「あなたはマザーテレサのような人で人を救うのが使命なのかもしれない」
と相談相手から言われた。
いや、違う、理想化としがみつきは境界例の特徴なんだと説明しても、意味がよく分からないみたい
説明することがストレスになってくる。

879 :874:2013/02/01(金) 14:49:49.52 ID:mi53uUJp
>>876
女だよ。

880 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 15:21:37.10 ID:UNs0EIw/
>>879
ありがとう。服が4Lか5Lというから、ついボダ男かと思った。読み返したら"男性とつきあったことがない"と書いてあった。
薬で太ったのかな。

881 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 15:49:54.03 ID:mi53uUJp
>>880
本人は薬のせいにしていたけれど、それなりに食べていたから、薬のせいだけじゃない気がする。
無職で動かないのに夜食を食べていたようだし、酒のつまみのような濃い味付けの油っこいものを好んでいた。
セットドリンクもゴテゴテした甘いクリームがのったものをよく注文していた。
結局は「不摂生の末」なんじゃね?って思うけど。

882 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 15:55:35.71 ID:WRrk3Imi
過食症?
摂食障害はボダに多いらしいよ

883 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 15:59:27.40 ID:mi53uUJp
一緒に食事した時は過食という感じではなかったなー。
むしろ「今日は胃の調子が悪い」とか「お腹を下していて」とかしょっちゅう言っていた。
でも、クリームがのったドリンクは頼むんだけどね。意味が解らないw

884 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:05:20.07 ID:XBrwzIzV
長年友人関係だったボダ女。
口癖が
「世界平和が私の夢」
「全ての人間が幸せになれますように。」

どの口が言うか。

あと、俺に対しても
「○○(俺の名)がこれ以上人間関係で苦しみませんように。」
とか言ってた。

どの口が言うか。

885 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:08:15.45 ID:mi53uUJp
ボダって常に”上から目線”だよね。”ありがたーい教え”を垂れたがる。

お前がいなきゃ世の中もっともっと平和なんだよ!と言ってやりたい。

886 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:10:26.37 ID:XBrwzIzV
>>885
そのくせ、こっちが何か忠告すると
「ほらまた上から目線で。何様なの?」とか言ってくる。

「ダブルスタンダード」と言う言葉がこの世で一番しっくりくる人種だと思う。

887 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:14:23.38 ID:XBrwzIzV
オマケにブログに平気で
「私は世界平和のための知識は沢山持っている。それを『夢見がち』だとか
『きれいごと』だとか言う小物は相手にしない。私は世界に羽ばたく」

とか書いて、完全に他人を小馬鹿にしている癖に、それを指摘すると、
「私は人を小馬鹿にはしない。全ての人間は皆尊い。」とか言ってきて
もうわけがわからん。

世界平和の知識が沢山あるなら、と、ためしにPKOとかISAFとかの事を聞いてみたら、
「そんなの聞いて何になるの?」と逆切れ。

かなり香ばしい人種。

888 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:16:07.43 ID:6Bz728TA
>>884-886
げ、気持ち悪い。まったく同じセリフをボダから聞いた。

「○○(俺の名)がこれ以上人間関係で苦しみませんように。」

これの後に、
「そんな○○を助けてあげたい」
がつくんだよ。
陥れてるのはお前だろ!っていうか「言ってる自分に酔ってる」状態でボダ自身は
ちっとも矛盾がないっぽかった。

889 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:23:27.94 ID:XBrwzIzV
>>888
「そんな○○を助けてあげたい」

ついてましたついてましたw
本当にボダってテンプレ通りの言動するんですね。
そんな○○を助けるアテクシってス・テ・キ
って思ってるんですかね?

890 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:27:58.28 ID:mi53uUJp
>>886
わかる!
ボダって、自分は他人の荒捜しばかりしているくせに
自分がちょっと注意されるとすごい勢いで逆ギレする。
いつだって「自分だけはトクベツ」なんだよね。

891 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:34:24.14 ID:mi53uUJp
自分は「助けてあげたい」と直接言われたことはなかったけど
ボダと絶交した直後に来た激切れメールに「救ってあげたかったのに」って書かれていたw

ボダの世界では、いきなりキレてひどい事言ったり、約束を破ったりすること イコール「救う」なんだねw

892 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:39:27.47 ID:HglKo9za
救われたいと思ってるから救うっていうんだろうね
これが投射性同一視ってやつかな

893 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:57:31.32 ID:QMWCiWKa
以前ボーダー彼氏とのことを書き込みした者です。
最近は彼に怒られてばかりで「お前が怒らせた。俺をばかにするなよデブス」などと言われています。

894 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 17:06:45.87 ID:JpH5dz/D
>>892
その手の傾向は誰しも多少なり持ってるとは思うんだけど、
ボダの場合はそこにお得意の白黒思考と認知の歪みが加わるから大変ややこしい。

895 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 17:10:31.40 ID:+AXoA+W0
ボダ子注意して素直に聞いた試しがないな。
終いには「もっと弱い人のこととかできない人のことも考えなよ。友達いなくなるよ。あなたの為に言ってるんだよ」
みたいな流れになって自分が怒ってたはずなのにいつの間にか怒られてんだよねw

じゃぁあなたはもっと人の都合考えなよ、だから友達逃げてくんだよ。って今言ってやりたい。
「私利用されやすいみたい。そのうちみんな離れて行っちゃうんだよね(儚げ)」も最初は同情したけど、当たり前だわw
「紹介した友達同士が仲良くなっちゃって、私はいらなくなるみたい」とも言ってたから
みんな逃げていってたんだろうなぁ・・・

896 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 17:30:14.86 ID:XBrwzIzV
ボダ子はよく口癖のように
「離れていくなら近づかないで」って言ってたな・・・。

離れられる側に原因があるっていう発想はないんだろうな。

897 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 18:20:48.25 ID:wdBHV9oX
ボダはユーストやニコ動でチヤホヤされればここに来る被害者もタゲから外れるかな
しかし自殺配信とかシャレにならんことしそうだが…実際あったらしいけど

898 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 18:30:17.38 ID:SKAaBuCg
音楽やってる境界例多いよ
ユーストかスティッカムか忘れたけどライヴとか配信してるボーダーいたしね
メン募でボーカルやりたい!その他パート全部募集、みたいなひとはだいたいメンヘラ

まぁメジャーで活動してる人も歌詞見るとボダっぽいの多いけどな
椎名林檎とかCoCoとか鬼束ちひろとか

899 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 18:41:37.19 ID:eya9iEB2
>>893
別れる気がないならこちらへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1353376033/

900 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 20:07:55.19 ID:RaxQoUXY
太ってる人はメンヘラの可能性が高いと思う。
うちのボダ妹は過食嘔吐でリスカやり始めてボダ症状が顕著になって、ひきこもり
になってから、食べる事しか楽しみがないとの事で食っちゃ寝生活で1〜2年で
30キロくらい一気に太った。

でも太る事に罪悪感もあり、夜中に嘔吐。専門学校に行かせて外に出る生活を
させたら、太っているとオシャレもできない、友人仲間から浮くと気付き、奮起してダイエット
して普通くらいになったけど、人間関係のギクシャクのストレスで数ヶ月で退学。
また過食で激太り。

通販で売ってる怪しいダイエット薬と向精神薬、飲み合わせが悪いものがあっても無理やり飲んでて
異様にハイになったり頭が朦朧する時があると言っている。
でも「ダイエット薬買ってくれないと私死ぬ」と手首を切って父に迫り、父はかわいそうだと
言って怪しいダイエット薬何十種類に何十万もかけて買ってあげている。
これぞ、THE 共依存。 父にそういう事してもボダ子のためにならないと言っても
かわいそうだからと冷静な判断ができず、ボダ子の奴隷状態。イネイブラー父。

901 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 20:59:37.67 ID:3uSlzb8K
昔のスレと比べると安易なレッテル貼りが増えたなー
ガリに痩せてる奴だってメンヘラの可能性は高いだろ

902 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 21:25:05.43 ID:WRrk3Imi
自分の知ってるボーダーの特徴が全てと思ってしまうんだよね。
そうなるのも、すごく分かるけどさ。
ボーダーは、いろんな精神病や依存症を併発しやすいから、
共通する特徴はあれど違うこともあるよね。
だから難しいんだと思う。
一貫して分かりやすいのは1つだけかも。対応策は「無視」。

903 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 21:25:15.30 ID:KzwvNy7T
>>890
本当他人のあら探しに必死だよね
で、勝手にイライラしてんだもん 馬っ鹿じゃねーのと思う。

904 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 22:02:25.54 ID:6Bz728TA
>>890>>903
他人のあら探ししてる間は醜い自分の本性を忘れられるとか?
勝手にイライラするのにタゲがイライラしてることになってたり、
ボダ子の自称は「さっぱりとした性格」
だったり。
矛盾してるって自分で思わないのかねぇ

905 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 22:06:04.02 ID:ubwqrDrJ
>>878
実際接したことない人にボダを説明して理解してもらうのは超大変だよね

「こういう障害」って説明しても「障害もってる人避けるの可哀想だよー」とかお花畑の感想が返ってきたり

成人した人間が幼児みたいな精神で良心の欠片もない行動とるなんて発想すらないらしく「話せば分かってくれるよ!」とか言われたり…

注意喚起するのも疲れた

906 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 22:14:14.70 ID:7dXPdMqM
>>904
そうそう、なんか姉御肌だったり
見た目と中身のギャップに絶句する

907 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 22:21:10.54 ID:NsWrabep
>>904
ウチのボダも「アタシは根に持たない性格」だと自分で言ってたなw
で、「アンタはいつまでも怒っていて執念深い」と。

何の事はない、ボダはその時々の気分次第で他人に当たり散らして、結果、謝らせたりしてスッキリ。
当たり散らされた方は何がなんだかわからないのに責められて理不尽さを感じるし、腑に落ちない。
それだけのことなんだけどね。

908 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 22:34:24.69 ID:KzwvNy7T
ボーダー殺処分法案可決されねーかな
そしたら消費税30パーセントくらい上げていいよ

909 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 22:41:36.15 ID:uioCqqj8
オフ会でたまに会うボダは
・長年ニート
・自分は解離性人格障害
・今は通院したくてもできない状態にいる
・入院していたことがある
・バンド、特撮、アイドル、アニメ好きだからいろんな人のことが分かる
・小説家になりたいけれど親が反対するからなれない
・自分は不幸でいいから回りは幸せであってほしい
とか言ってたっけ
オフ会に遅れて来た時に「さっき親が救急車で運ばれて大変だった」発言にはその場にいた皆飽きれてたな
親に頼り切ってて何かあると病気が親がって、自分が親だったら見離してる

910 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 22:50:36.80 ID:xNXydRfb
>>873
その医者、すごい嫌がらせうけそうw

911 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 00:33:31.58 ID:05+NEIN2
ただのレッテル貼りのスレか

912 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 00:35:17.55 ID:bHW6vEmG
>>911
流れがレッテル貼りになると正直ガチの被害者は書き込み辛い。

913 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 10:35:11.68 ID:QwtQMXeb
レッテル貼りでもいいんじゃない?
境界例の全てが医者にちゃんと通院してるわけでもないし、本当は境界例でも医者が
うつ病と診断してる場合もあるだろうし。

こいつボダかもって人の共通点を共有して、ここで注意喚起するのはありだと思う。
まだ大きな被害にあってない人は、近づきすぎて親しくなりすぎてしまう前に
逃げるための参考にしたらいいと思う。

914 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 10:38:44.08 ID:bHW6vEmG
>>913
そうなんだけど、過度なレッテル貼りの流れになると、具体例に対してそれは違うって息巻く人が出てくるんだよ。
あと、タゲられるお前が悪いみたいに言う人とか。
被害に遭った人が相手をボダだと思うのはともかく、机上の空論を根拠した考察で具体例を斬る流れになることがあるから、
スレがこういう流れのときは愚痴りにくいんだ。

915 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 10:57:19.65 ID:uEhjWd7c
ボダ子はよく睡眠薬でラリって徘徊したりしてたらしいが、徘徊中にレイプされたらどうしようみたいに言ってた。

自分から男友達にレイプの話題をふる女って何だろう。
可愛くもなんともない…

916 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 11:07:50.36 ID:BFZPpxxA
レッテル貼りでもいいんじゃない?と言える性根が歪んでいると自分で思わないのか。
魔女狩りお疲れ様です。

917 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 11:09:06.29 ID:L3+CXSqd
>>909
オフ会でたまに会うくらいならお前被害者じゃねーじゃん。

918 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 11:19:28.11 ID:9QSpYQN3
時々>>911>>916みたいなのが沸く。
逃げたタゲを探しにこのスレに粘着してるボダか
被害者面するボダに洗脳された低能だろうな。

919 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 11:48:42.94 ID:m24FC099
まぁレッテル貼りが増えるのは
ボダが社会的に認知されつつある証拠だから良い傾向。

920 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 13:52:58.54 ID:BFZPpxxA
あほか。
創作ボダ話し以降、ヤバめなボダがうろうろしている事に気付けよ。
おまえら誘導されてんだよ。

921 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 14:25:12.26 ID:1CBjizQe
>>911って単にボダ本人によるこのスレへの「レッテル貼りだ!」っていうレッテル貼りでしょ
なんで皆マジレスしてんの

922 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 15:38:04.47 ID:pHt/sXOx
根拠も無いのに「なんか感じ悪い〜」と同じレベルのいつもの印象操作

923 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 19:15:34.72 ID:05+NEIN2
他人を断じて息巻いてる連中の方がよほど危険だよ

924 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 19:28:40.37 ID:RCWvUx51
甚大な被害を継続して永久にもたらすんだったらもうボダでいいじゃん。

925 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 22:19:38.11 ID:L3+CXSqd
>>923
同意。
単なるレッテル張りが横行しても良いことないよな。

926 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 22:52:45.74 ID:UsGpFwCf
>>905
そうそう。そんな私も「かわいそう」という罪悪感で親切にして被害をこうむる繰り返しだった。
「人格障害」(今はパーソナリティ障害という)って言っても、きょとんとされる。
医学用語じゃなくて、ただの悪口と思われそうだ。

927 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 00:29:37.46 ID:g1fstFpa
先日、生まれて初めてボーダーと知り合った。
ネットでどんな病気か調べてゾッとした。
可哀想とは思うけど、面倒臭そうな人とは
付き合わないと決めているので、
今後彼女とは付き合わない。
友達付き合いは厳選してます。
身内にボーダーがいる人は本当に
気の毒だと思います。

928 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 10:56:15.34 ID:/XLUiGiw
>>927
病気というか性格が病的に悪いって感じだよね。
関わらないのが懸命。
特に腕にリスカ跡がある人はヤバイよ。
流血とか見せられるから。

929 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 11:21:10.90 ID:O97lDbBg
身内ではないけど知人に低機能ボダがいる

そういう障害を持っていて自分ではどうしようもないという事に関しては可哀相だとは思う
でもボダがやってる事は明らかに非常識だし、それに関わる事によって自分自身が可哀相な事になるのはご免だ
「可哀相だから相手してあげる」なんて事は今後ともない

言い方悪いかもしれないけどボダは「別の生き物」と認識して、こちらに害が及ばないように「適切な対応」をとっていく
他の友達や知人間にあるような「まともな人間関係」はそこにはないと思う

930 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 12:08:37.85 ID:awNjfxQA
>>929
生温く遠巻きに眺めてたら別種の生物だと割り切れるんだけど、
スレ見てると自分も含めて完全に縁が切れたあとにボダに対する情が罪悪感になって苦しんでる被害者が多い気がする。
もはや関わりのない人間に対して情を持たない様にするのって案外難しい。

931 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 12:59:26.18 ID:J4d+zSva
これボダくさくないですか?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7656372.html
投稿日時 2012-08-21 22:41
その他(恋愛・人生相談)
私を強姦した既婚男性の娘をレイプさせる?
恐ろしい質問で、ご不快になられたら申し訳ございません。

私は数か月前に既婚男性からレイプをされて以来、精神を病んで入退院を繰り返している者です。
色々な専門家に相談して、告訴や提訴をする事を諦めました。
加害者の給料を考えると相場よりも少額ですが、慰謝料も受け取りました。

しかし鬱病で判断力が欠如している私は、その後も謝罪とお見舞いと称して訪ねて来る加害者を家に上げ、再度襲われても抵抗をせずに数回関係を持ちました。最初は強姦でしたが、二度目からは和姦です。
それで妊娠してしまったのですが、妊娠を伝えたら逃げられてしまいました。

この件を昨日、以前真剣に付き合っていて、今でも強い信頼関係がある男性に相談しました。
彼は離れた場所に住んでいますが、今でも身内の様に私を心配してくれる存在です。
彼は一抹の話に激怒をして、殺したい程憎い加害者の男に報復すると言ってくれました。
その報復と言うのが、「目には目を、歯には歯を」という事で、加害者の高校生の娘を妊娠させて逃げるという計画です!
流石に娘をレイプするとは言わないのですが、近付いて物にして、妊娠したら逃げると言います。

確かに、加害者に私の気持ちを分からせるには、自分の愛娘が同じ様な目に遭う事が一番かも知れません。
御嬢さんには何の罪もありませんが、今の私と元交際相手にとっては、そんな分別が着かなくなってしまっています。

元交際相手はヤクザやチンピラでは無く、社会的な立場では極めて普通の男性です。
私は、何をすれば自分が一番納得するのか、分からないでいます。

932 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 13:09:24.10 ID:J4d+zSva
>>931のお礼抜粋

何度も親身になって私の事を考えて下さり、有難うございます。今回、加害者の娘を妊娠させるという計画を立てた元交際相手が、相手から恨まれる件については、私には罪悪感がありません。
彼はとても尊敬出来る人で大好きだったのですが、特殊な性癖に私は着いて行けませんでした。
今回彼が、加害者の高校生の娘を妊娠させると言った件は、彼の性的嗜好もかなり関係していると思います。
彼は現役の弁護士なので、違法行為等はしないはずですし、彼が楽しんで私の為に報復をしたいのならば、私は彼には罪悪感を持ちません。
仰る通りに、争い事はお金でしか解決出来ないんでしょうね。
しかし今の私は、いくら貰っても加害者を許そうという心境にはなれません。
鬱病になる以前の、元気だった頃の私をそのまま返して欲しい!

加害者は日本企業から海外に単身赴任で駐在している男性なので、給料は2000万円位だと思います。
加害者は私に慰謝料500万円を支払いましたが、加害者にとっての500万円は、小銭では無いけれど、失っても生活して行ける金額だと思います。
相手の生活が苦しくなる位の金額を払わせたら、復讐した気になれるのかも知れませんね。
加害者は私に、私が告訴をして強姦の件が会社に知れるのは仕方ないけれど、娘にだけは知られたくないと言っていました。
だから私は、加害者にとって仕事やお金や名誉よりも大切な娘を、私と同じ様に傷付けるという計画に嫌悪感を抱かないのだと思います。

933 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 13:11:22.88 ID:/XLUiGiw
>>931
>以前真剣に付き合っていて、今でも強い信頼関係がある男性

こういうのを洗脳されたバカな取り巻きっていうんだろうね。

934 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 13:13:22.49 ID:J4d+zSva
●私も法学部を出ており、元交際相手も現役の弁護士なので、今回の様な案件は告訴で刑事責任を問い民事で慰謝料請求をするしか解決出来ない事は承知しております。

●性被害者は、情緒不安定になった際に同じ様な思考回路になるのでしょうか?私も先日、猛烈に男の部屋で飛び降り自殺を図りたいという衝動に駆られました。
現在遠くで私を支えてくれる人は、元交際相手なのですが、心から尊敬出来る人です。しかし性的な嗜好に着いて行けずに、別れを決めました。
今回彼が、加害者の娘を妊娠させて復讐をすると言った計画にも、彼の性的な趣味が関係していると思うので、彼に対しては罪悪感はありません。
自分が後悔しないで納得出来る方法を、もう少し考えたいと思います。

●私は現在海外に留学中で、近々に日本に帰国をする事にしました。住む場所が変われば、気持ちも切り替えられるかも知れませんね。加害者には複雑な思いがあり、どうすれば自分の気が晴れるのかをまだまだ模索中です。

●今日は、胎児の為に極端に減らしていた精神科の薬を、諦めてきちんと飲んだせいなのか、とても落ち着いています。
今は自殺願望が消えています。
見ず知らずの私の為にご心配をして下さって、有難うございました。

犯罪を犯罪で返す事は、いけない事なのかも知れませんね。
私はずるいんだと思います。
自分で加害者に直接手を下す元気も無ければ、勇気も無く、知恵も無い。
そこで、誰かが報復をしてくれると言った言葉を、陰で期待しているのかも知れません。

昨日、加害者の男性が一番苦しむ事を考えました。
加害者は私に強姦の謝罪に来た際に、会社に知られるよりも娘にだけは知られたくないと言っていました。
この言葉が私の胸に突き刺さり、私も父にとっては大切な娘なんだけどなって思いました。

この事を元交際相手に話した為に、その大切な娘に復讐をしようという考えを思いついたのだと思います。
不思議なもので、相手への報復を考えていると、自分が死にたいという鬱状態からはどんどん回復して来る気がします。
復讐は生き甲斐になり得るのでしょうか?

元交際相手の存在は、とても有り難いです。
もっと近くにいてくれたら、私はこんなにも残酷な事を考える程病まなかったのかも知れません。

935 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 13:14:37.73 ID:awNjfxQA
考察スレでやってよ、こういうのは

936 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 13:17:44.37 ID:J4d+zSva
●私の為に危ない橋を渡ろうとしてくれる人の存在は、確かに嬉しいしとても勇気付けられました。
私は重度の鬱病を繰り返し、何度も死にたいと思って来たので、今更今後の加害者の報復は怖くありません。
刺したければ、どうぞという心境です。
私が今怖いのは、子供を中絶する事だけです。

この場は覆面なので述べさせて頂くと、元交際相手は弁護士です。
ですので法の目を掻い潜って、完全犯罪で今回の加害者に報復をしてくれるのではないかと考えています。

仰る通りに、誰かに酷い目に遭わされた時に解決する方法は、お金しか無いと思います。私も強姦された時に、諸々の理由で告訴と提訴を止めた時、慰謝料500万円を受け取って和解したつもりです。
でも、そんなお金を貰ってもちっとも気が晴れなかったし、まだ1円も使っていません。
例え5000万円を貰っても気が晴れないであろう事を、実感しました。

自分が受けた傷をお金に換算するのは難しいと、つくづく考えさせられました。

●貴女様も、過去にお辛い経験をされたとの事。今はお元気そうな様子を見受けられるので、羨ましく思います。

今日は久し振りに、減らしていた精神科の薬を沢山飲んだ為か、調子が良い感じです。
調子が良いと自殺願望は消えるのですが、今度は相手への復讐を考えてしまいました。

お腹の子供は諦めて、きちんと薬を飲んで冷静になり、自分なりに納得が行く方法を模索したいと思います。

937 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 13:38:57.14 ID:st9CTMtl
たしかにボーダーっぽいな

・わかれた元彼が殺したいほど憎い
・レイプされた(でも恋人みたいな関係だった)
・新彼というか新タゲ激怒
・復讐手段がえげつない

そもそもレイプされた!といってるボーダーの数の多さと言ったら(笑)

938 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 13:44:33.08 ID:DEIh0tNL
本当に復讐したいなら自分の力でやればいいのに、他の男を動かそうとするからボダ女は気持ち悪いんだよ。
自分の力でやらないってことは本当はそんなに大したことではなくて、タゲ(?)が自分のために行動することに満足感を得ているんだろうなと思える。

939 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 14:00:51.34 ID:/XLUiGiw
ボダの執念深さ気持ち悪い。
この既婚者の男性が自分より、娘の心を気遣ってる事に嫉妬してるんじゃないの?
男の愛情を独占できなかったから、男の愛情を受けてる娘を苦しめたいのかも。

娘は何も関係ないのに、しかも父親が不倫とか一番の被害者なのに。
既婚男はレイプについて謝罪したんじゃなくて不倫の別れ話をボダが認めたくなくて
男がレイプした事に脳内変換してるんじゃ…。
なのに別れた男の子供を産みたいとか、本当にグロテスクで気持ち悪い。

>他の男を動かそうとするからボダ女は気持ち悪いんだよ

男を操って気に入らない奴に嫌がらせって尼崎の角田みたい。
このボダ女はプライドがすごく高そう。

940 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 15:01:42.13 ID:1AeKv/Ix
ID:59X16TER
遅刻魔腹黒のたらこ唇ちゃん?

941 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 17:11:11.28 ID:DCImFULh
理想化とこきおろし期間のパニックを経てうつ病と診断されたけど、一年程前から徐々に回復
ボダ被害から早三年
普通の人との生活がこんなに穏やかなものとは…贅沢に感じるよ

ここまで来るの長かったな

942 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 17:14:38.45 ID:hkGdYz+5
おめでとう。
そうか回復してきたんだあ。
嬉しいよ。いつ自分が立ち直れるのか不安だ。

943 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 18:07:54.06 ID:/WOfg8Au
会社のボダ女うっぜえ
なんかこの糞アマと取り巻き男がうちのチームでデカイ顔してるんだけどさ、
新人の俺はそういう空気を読みたくないんだけど
早いとこ不倫がバレて二人とも打ち首になればいいのに
つーか、夫はもう気付いてるんだろうけど、馬鹿だから引導渡せないんだろうな

944 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 18:39:41.47 ID:awNjfxQA
>>941
>>942
おめでとう、3年も経てば何とかなるんだな。
自分は投薬にカウンセリングでフラッシュバックと向き合ってる。
普通の人との穏やかな生活の記憶が朧げになってきたけど、いつか取り戻せるといいなぁ。

945 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 20:43:05.94 ID:+hmYqdT8
この酔いっぷりはボダでしょう
・鬱病で判断力が欠如している私は、謝罪とお見舞いと称して訪ねて来る加害者を家に上げ、再度襲われても抵抗をせずに数回関係→言い訳
・自分は法学部、元彼は尊敬出来る人で弁護士で大好きだったが、特殊な性癖に私は着いて行けませんでした→さりげなく自分と相手のスペックをアピール
・加害者は日本企業から海外に単身赴任で駐在している男性なので、給料は2000万円位→同上
・この事を元交際相手に話した為に、その大切な娘に復讐をしようという考えを思いついた→人のせい
・不思議なもので、相手への報復を考えていると、自分が死にたいという鬱状態からはどんどん回復して来る気がする
復讐は生き甲斐になり得るのでしょうか? →辛さアピール
・元交際相手の存在は、とても有り難いです。
もっと近くにいてくれたら、私はこんなにも残酷な事を考える程病まなかったのかも知れません私はずるいんだと思います
→また人のせい しかも性癖についていけなくて犯行に罪悪感も抱かないくせに話が矛盾してる
・自分で加害者に直接手を下す元気も無ければ、勇気も無く、知恵も無い→弱さアピール
・胎児の為に極端に減らしていた精神科の薬を、諦めてきちんと飲んだせいなのか、とても落ち着いています→胎児をわざわざ持ち出しての辛さアピール
・今日は久し振りに、減らしていた精神科の薬を沢山飲んだ為か、調子が良い感じです。→同上
・お腹の子供は諦めて、きちんと薬を飲んで冷静になり、自分なりに納得が行く方法を模索したいと思います→同上
全文から「かわいそうな私」「全て人のせい」「同情して!」があふれ出てる
こういうのを真に受けてかわいそうって思える人って…
もうちょっと耐性つけたほうがいいね

946 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 20:49:49.76 ID:fL7mkoNL
>しかも性癖についていけなくて犯行に罪悪感も抱かないくせに話が矛盾してる

この一行!
一見、支離滅裂な文章に見えるけど、被害者なら誰でもわかるこの感じ!

947 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 21:11:37.07 ID:awNjfxQA
>>945
>こういうのを真に受けてかわいそうって思える人って…
>もうちょっと耐性つけたほうがいいね

こんな露骨なのに引っかかった人はむしろ少ないと思うんですけど…

948 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 21:21:04.55 ID:vSsmjXPu
同じ人物の前日の相談 → http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7652484.html?from=recommend

>どうせ死ぬなら自宅で死ぬよりも、男の家で、目の前で自殺をした方が相手のダメージになると思ったのです
ボダっぽいわー。

レイプ犯が謝って来たからって家に上げて、あげくに付き合って、捨てられて、自殺未遂?意味不明で気持ち悪い。
私だったら絶対にレイプ犯なんて家に上げない。

949 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 21:29:01.94 ID:st9CTMtl
状況的にナンパかなにかでついてってセックス
で、ボダ脳内ではレイプされたことになった

で男に電話かけながら+死ぬ死ぬ詐欺で入院
それで男は何度もお見舞いにくる
恋人みたいになって何度も関係

そのご妊娠詐欺であきれられ捨てられる

発狂してレイプで許せない!男の娘を犯そう!!  ←いまここ

950 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 21:38:52.62 ID:+hmYqdT8
>>947
教えてgooにこんな分かりやすい話を書き込んで、
それに対して同情する人がいることに対してです

後、つけ忘れてた
・私の為に危ない橋を渡ろうとしてくれる人の存在は、確かに嬉しいしとても勇気付けられました
→ガチ依存体質 耐えられない性癖のある人と信頼関係を築き尊敬出来るってあまりに矛盾しすぎw
・私が今怖いのは、子供を中絶する事だけです→えっ?その割に…
話の流れを読んでると、初めから堕胎という結論ありきでストーリー展開してるようにしか見えなかった
とても中絶したくなく頑張ったけどせざるを得なくなったようには読めない
被害にあったことない男女はこの話とこの女にやばさを感じないのか?

951 :617:2013/02/03(日) 22:20:12.15 ID:dHXYWywI
>>615
遅くなったけどまたみかけたんでコピペをもってきた
前にも書いたけど、真偽不明なので、そんな話もある程度で

952 :617:2013/02/03(日) 22:20:45.56 ID:dHXYWywI
17 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/23(水) 07:20:47.88 ID:AncB5UAO0
678 :名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:27:41.20 ID:M7WN5X0FO
先生達が異動を嫌がるのは
新しい教師が来たら、毎年体育科の入試に不正を行ってたことがばれるから
受験予定の親が発狂してるのは入試前から合格確定してたから
記者会見した各部キャプテンも同じ手段で入部してるから
叩けば幾らでも出るよ
金の流れも追ったらいい
658 :名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 18:03:42.61 (p)ID:sm1lXwJe0(2)
>>596
違うってw そもそもこのバカ学校な。偏差値は39くらいしかない。
なぜか普通科のほうが低いのよ。

体育科は55あるんだけど、それにからくりがあって。市立高校なのに
顧問の推薦があると特待生扱い。なので名前書くだけで入学できる。
体育科って実技が入試の半分占めてるの。だからインチキ特典で
入学可能。女子フィギュアスケートのキム・ヨナみたいなもんだ。

おまけに卒業後の進路とか進学にも、顧問の権限が大きい。推薦で
殆どが決まるので、3年生の前半時点で決まってて遊び歩いてる。

そういった体質なので、顧問の権限が絶対的なんだよ。市立高校で
18年も居座ってるのって前代未聞だよ。

父兄や保護者もそれを当てにしてるから、寄付金を惜しまない。
生活費とか寮費名目で顧問の銀行口座に金を振り込んだりしてる。

今になって慌ててるのはね。顧問が首になると推薦が取り消される。
大学入試でも高校入試でも「特典」が消えちゃうの。バスケ部が処分
されればバレー部や野球部、水泳部にも波及する。
なので、必死こいて橋下叩きをやるわけさ。

953 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 23:05:12.36 ID:noFjfpR3
変な流れだな

954 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 23:24:47.74 ID:DCImFULh
最近、どこかのコピペ貼って「これってボダ?」みたいな流ればかり
そういうスレじゃないのに

955 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 23:44:38.66 ID:awNjfxQA
分析スレの方がこの辺、有意義な議論が出来そうなのにね。

956 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 02:12:21.59 ID:WPQDTSdc
blog.livedoor.jp/chieko_moon/
この方知ってる方いませんか?
2007年からわからないのですが
個人情報になってしまうならスルーお願いします

957 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 03:14:11.24 ID:qpxxNdH9
やっちまったなー
(ノ∀`)

958 :956:2013/02/04(月) 03:46:49.76 ID:WPQDTSdc
mimizun.com/log/2ch/net/1150515246/
ちなみにこのスレの方です
かなり年下の自分ですが、8年前に少し付き合っていました。
上のスレには出ていませんが。
自殺未遂もしていたので、死んでしまっているかなとも思ってます。
78年生まれだったので28前後からネット上でも消息わからず、
1年前にマンションに行こうと思ったのですが、おそらく周辺が改装されててわからず。
6年間空いてるし、本気で聞き込みして探すつもりも今はないです。
妹はゆかりさんという方でした。

959 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 17:46:21.90 ID:u3hl/JMy
本気で探すつもりないならここに晒すかな…?
すごい執着心だな、怖いわ

960 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 17:58:36.66 ID:IaPrZUHg
メンヘラ相手にストーカーかよ。すげぇな。

961 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 18:31:36.78 ID:+saNL532
まあ、なんだ。
粘着する奴はどうあっても何年たっても、粘着するってことだな。
人につきまとうのが趣味なんだろう。

962 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 20:59:23.17 ID:KYInlcNW
睡眠2時間の中なるべく簡潔に。

普段2chしません。
957がなんか不快→958でさらに詳しくレス
→案の定「執着」「粘着」「ストーカー」「付きまとい」と返信いただく。

2004年秋に別れ、2005年夏に1回ブログで書き込みし、丸7年沈黙の末生死が気になってたのでレス。

かなり有名な人だったので知ってる方いればと。(しかし間違いだったかな。)

958のレスの334と338が自分のこと。元彼女だったのでたまにブログを見てたら、不快な記事があったからかと。

去年マンションに行こうとした理由は、その時新しい彼女ができそうでたまたま境界例の子だったので、

963 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 21:18:39.54 ID:KYInlcNW
7年前付き合ってた彼女が既に死んでしまっていたとしても、

会った事もある妹さんに挨拶と話だけしたいなと何度か思ってたので。メールもらったり相談し合ったこともあるから。

詳しく書かなかった俺にも原因あるけど、ストーカーや粘着などに一切興味ない。以上が詳しい説明。

本心でスルー希望で批判嫌いの俺は、2chでの書き込みは控えるべきだし気をつけないといけない。

もう1人の境界例の子は終始優しくて境界例の要素はなかったけど、臭くてアトピーで宗教入ってたので、付き合えなかった。

もう今は普通の子と関係持とうとしてますが少し先かな。以上です。長文失礼しました。

964 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 21:45:11.98 ID:8oEvfO3u
ボダ子と会わなくなってそれなりに経つんだけど、どこからか長い髪の毛が出てくるんだよなあ
掃除はしてるのに
怖いよ…

965 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 22:50:05.13 ID:8JCSCWl7
念強そうだもんなw

966 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 22:54:04.17 ID:+saNL532
>>41が的確

967 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 23:14:26.00 ID:+7X1Ytes
付き合わないのが一番ですね。

968 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 13:29:41.53 ID:E/mdx12I
自分が吐いた暴言の結果を、好意をよみとらなかったタゲが悪いってことにしちゃう人種だからな、ボダは。

969 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 17:46:11.56 ID:U+rTPVHL
ボタ子と思われる子と別れて3週間ちょい。
直後よりましになったけど、まだまだ傷は癒えぬまま。

それでも連絡あると揺れてしまいそうな自分が居るから
来ないでくれと祈るばかり。

970 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 18:27:38.38 ID:P5qjGj3x
信じられないような暴言はいたあとに平気な顔して普通に話しかけてくるよね。
いわれたほうはショックでこれ以上傷つけられたくなくて避けるようになるが
避けられるとキレる。
追いかけてきて暴言吐き続ける。
異常。

971 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 19:39:22.54 ID:TtBaSIlF
>信じられないような暴言はいたあとに平気な顔して普通に話しかけてくるよね。

あるある、ほんとによくそんな暴言思いつくなっていう辛辣な言葉。
人間性を疑う。だからボダなんだろうけど。

今日、特ダネで、妻からDVを受けて、男なんだからとかなかなか理解されない
男性が増えているというのをやっていた。

妻は感情的になると自分を抑えられず、暴言や暴力を振るってしまうと
カウンセリングみたいなものを受けていた。

でも、暴力振るわれた旦那は妻に対して愛情はあるので、妻がカウンセリングで
更生してくれればまたやり直したいと言っていた。

朝早く起きて、妻の弁当作ってマズイと言われても、暴力振るわれても
10年以上も我慢しているそう。

なんだかな〜、共依存の人は勝手にやってくれと思った。

972 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 20:37:12.06 ID:wJzi1Q5v
以前、妻にフライパンで殴り殺された旦那がいたよ。
妻の暴力に長い間耐え続け、最期は
フライパンで頭殴られて死んだ…
なぜ、我慢するのか不思議。

973 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 22:44:25.57 ID:JwhXu4ic
俺の知り合いにもボダにやられてた奴いたけど、どう見てもおかしな奴に特攻かけるんだよね
こういったら悪いけど、タゲも精神的に問題を抱えていると思うよ
もうちょっと自覚したほうが良いと思う

974 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 23:35:59.40 ID:+b5X/I5M
>>973
それ被害者スレで書く内容じゃないよね?
達観してる自分に酔うのは楽しいのかな?

975 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 00:34:24.31 ID:mdNCUcgy
知り合いのボダが〜
知り合いのタゲが〜

傍観してニヤニヤ
ちょっと楽しい?

何様だ

976 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 01:52:38.13 ID:qx7vzN6R
>>970
そうだね
DVは暴言や暴力の後に見せる優しさで離れられなくなるとかいうけど
実際はその後の優しさや何事もなかったかのような態度自体が気持ち悪い
頭おかしいとしか思えない
そういうのに魅力を感じる共依存もいるのかもしれんが、実際大半の人は
単に、周りを巻き込んだり死ぬと騒がれて限界まで我慢してしまうだけじゃない?
まさに悪夢

977 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 02:09:24.22 ID:crHpsH3W
先日、30代の女性に会って2日目に
ボダと告白されリスカの傷を見せられました。
ドン引きしました。
その夜クグッて、初めてボダの事を知りました。
それとは別件で、数年前に知り合った女性がボダ臭い。
まさにタゲられ中。
ついでに知的障がい者女性にもタゲられ中。
二人からここに書かれている様な事をされまくってます。
さすがに疲れ果てたのと、リスカのボタにタゲられるのが嫌で、
先月末、隣の市の弟の所に逃げ出しました。
完全に切る方法を考え中です。

978 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 02:38:51.89 ID:05cEwoO8
>>977
貴方は逃げ切れるだろう
ここの住人達の多くは、未練が断ち切れずもがいている

979 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 03:04:15.31 ID:EVVxQ/vh
>>820さんだったかな?
女子大生のボダ子と同居することになった家族の物語。その後どうなったかな?

980 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 03:05:17.27 ID:EVVxQ/vh
>>820さんじゃなかったね、ごめん。

981 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 12:20:08.87 ID:qx7vzN6R
>>977
なんだろう
このハーレム状態なのにちっとも羨ましく感じられない状況はw

982 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 15:05:25.09 ID:zCeePbjl
女難の相とかって、昔は意味が分からなかった

983 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 20:59:02.74 ID:Hwy7DUpo
母親がボダっぽい。あと糖質型っぽくもある。でも検査しない。医者にも行かない。
彼女の論法では病気なのは私(実際通院十数年)。だから私がおかしい。
初めて精神科に私が連れていかれた時の医師の感想は「あなたじゃなくてお母さんが問題ですね」
母、憤慨。

984 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 20:59:51.58 ID:Hwy7DUpo
過去の事はいいですわ。人間の記憶なんざ無意識に改竄されるもんですから。
それで、今電波レター(私確かに虐待しちゃったけど、加害者じゃないの!お前と私は大変な時期を乗り越えた同士なの!)
携帯に電波メール(お前は家を出たんだからもう他人、幸せに旦那さんと暮しなさい→放置→冷たい!扱いがぞんざい!!!!)
一分おかず何十回と着信の嵐(着拒しても履歴は残る)
挙句の果てにはアポなし自宅凸(おいおい、在宅かもわからないのに2時間電車乗り継いで来るとか暇だなあんた)
何がきっかけで怒りだすかさっぱり理解出来ない、
そもそも普通に話していても意思の疎通がさっぱり出来ない、
電話で5分話しているだけでこっちの頭がおかしいんじゃないかと不安で不安でたまらなくなって来る
そしてメールだけでも接触があった後の私の精神状態はズタボロになり
副次的になのかはわからないが友人関係のトラブルが重なる

掛け値なく死にたくなるくらいこわい

985 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 21:34:07.42 ID:KAUcFN7y
ID:Hwy7DUpoの母が問題だと看破した医者すげえ。
普通はボダの訴え出る
「タゲは精神病ですよね?(あたし悪くない!)」にミスリードされて騙されるのに。

986 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:04:10.23 ID:zCeePbjl
いろんな板にある毒親スレいってみ?
住人はACなんだろうけど、その親がサイコパス、自己愛、ボーダー
何でもありだぞ

987 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:37:35.17 ID:Hwy7DUpo
私も今現在ボダって診断ついてますよ。
ACでもあるのは間違いないですが。
でもそれだけじゃ説明のつかない特徴があるので、ちゃんと調べようってところです。
ちなみにその後母に連れて行かれた病院では揃って母の味方。
私が自殺未遂を起こすと毎回転院。
また母の味方。
無限ループ。
二十歳を超えたあたりでこの人のそばにいるからいけないんだ、と気づいて住み込みの仕事探して家を出ました。
これもすったもんだの挙句。
小さい頃からしょっちゅう里子に出す、出て行け、おじさんの家にもらわれて手籠めにされろ、外国の親せきの家へ(ry
そして実際に出て行こうとすると、この人死ぬんじゃないかって勢いでブチ切れて引き留める。
なんだろうなこれ。

988 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:40:23.47 ID:Hwy7DUpo
尚、私を手籠めにするらしい当の「おじさん」は、
母に「OOさんがそれだからID:Hwy7DUpoはこうなるんだ」と言ったそうです。
母に、父が入院している病院への坂を昇りながら罵倒されたのを覚えています。

989 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:49:17.55 ID:JmW2Bobm
あなたか、お母さんがテレフォン人生相談に電話して加藤諦三と話してみたら何か面白そうではある。

990 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:51:48.76 ID:Hwy7DUpo
どっちが電話して話をしても、どっちも厳しく叱責されて聞いてる人メシウマの流れじゃないですかねw

991 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:56:35.28 ID:JmW2Bobm
詳しいねw
でも加藤諦三とマドモアゼル愛は、若い人には比較的やさしいよ。

992 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 23:01:30.32 ID:LaOhYs87
誰か次スレをお願い。

993 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 03:03:04.28 ID:ql2CRVV+
マジで怖い。タゲの次は私。今日、改めて分かった。

994 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 03:16:43.84 ID:olJVpXEo
>>983
その医者すげぇな

995 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 03:42:56.64 ID:LOsGX3wL
>>977
なんで、3人も問題児に執着されてるの?タゲられ易いタイプなんだろう。
自分は、女は被ることはあっても、同時進行は無理だなw
まして、今は美人ボダで激しい嫉妬持ちだから浮気なんて無理。完全管理w

996 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 09:38:13.98 ID:BzIv4fD4
ボーダーの人って母親と共依存とか問題抱えてるイメージ。
知り合いでリスカ跡がいっぱいの人、2人いて、一人は家族と絶縁してて
もう一人は30過ぎだけど、友人が一人もいず、常に母と一緒、無職で
生活保護か精神障害年金かで毎日ファミレスにお母さんとランチ食べに行って
お風呂も一緒、寝るときも一緒らしい。母親から健全な自立ができないまま
歳を重ねてしまった印象。娘を健全に自立させられなかった母親の方が娘に精神的に
依存してて娘は支配されてるのかもだけど。

997 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 12:39:10.09 ID:LQQgjwsU
親の都合や感情で子供をふりまわすとそうなりやすいらしいね。

毒親から自立してる人はたいてい「絶縁」を選ぶ。
身を切らせて骨を断つくらいの覚悟でなにもかも捨てて、必死の思いで絶縁する。

自立できないとずるずる共依存。

998 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 14:36:00.53 ID:f0i2Swb1
>>996
自立出来ない親が子供を育てたら、自立がままならない子供になってしまうケースかな。
墓守娘の嘆きとか読むとよくわかるよ。

999 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 16:47:12.12 ID:FgE5iWMr
>>995 の文体見て知り合いの自己愛思い出したわ。

1000 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 18:05:42.07 ID:RALmo9yc
次スレ立ってた

境界例(ボーダー)被害者友の会Part121
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360176478/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

433 KB
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