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減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8

1 :優しい名無しさん:2012/12/07(金) 21:06:07.89 ID:0qJA/O/Z
2010年9月9日、厚生労働省はこれまでの方針を転換し「薬に頼らないうつ病治療」を打ち出しました

このスレは「うつは薬では治らない」というコンセプトのもと、不必要な薬まで飲まされる現在の薬物治療の問題点を取り上げ、薬に頼らないうつ病治療を目指す人たちが情報交換したり励まし合ったりするスレです

前スレ
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339991695/

952 :優しい名無しさん:2014/03/06(木) 19:06:28.48 ID:D6RDuawi
それ統計的に有意なデータなのかよ。

953 :優しい名無しさん:2014/03/07(金) 04:19:29.14 ID:XqI661lh
ソラナックスを断薬してから一ヶ月、
レクサプロは2.5mg(1/4錠)を11日置きまで減らせたんだけど
最近、動悸と不整脈で胸が苦しくなる。
離脱症状のせいか、断薬の為に寝たきりの生活を送っていて、
運動を全然していないからか分からない。

954 :優しい名無しさん:2014/03/07(金) 13:26:30.47 ID:C3Uyc44K
リーゼを一日2回まで減らせたんだけど、
午後から胸苦しくなってくる・・・。
動悸も出る。

955 :優しい名無しさん:2014/03/07(金) 19:00:39.73 ID:ol/lFt0o
そんなんなら薬飲めよ。

956 :優しい名無しさん:2014/03/08(土) 19:52:28.98 ID:iXjXBIT6
薬飲んでると
体力もなくなっちゃうよね

957 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/08(土) 23:06:36.74 ID:y+cDD1Eb
原発安全神話の崩壊
http://www.youtube.com/watch?v=Ng3bCNQ4jas
ハイロウズ 「東大出ててもバカはバカ」御用学者編
http://www.youtube.com/watch?v=kkerYeYZ-ds

福島原発:大橋弘忠教授への東大の言論統制|マイケル・ジャクソンの思想(と私が解釈するもの)著者:安冨歩*引越し中 http://ameblo.jp/anmintei/entry-10911495576.html
映像 http://www.saga-genshiryoku.jp/plu/plu-koukai/
御用学者の嘘をお見せしよう Blog鬼火〜日々の迷走 http://onibi.cocolog-nifty.com/alain_leroy_/2011/04/post-0346.html

「水蒸気爆発はありえない」大橋弘忠「3号機が水蒸気爆発」
http://www.youtube.com/watch?v=QoncNQw3vPs
↑まあ、確かに、レトリックの話ではないけどさ

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc
雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg
? 自分の頭が壊れてる「格納容器が壊れるのは1億年に1回」の大橋弘忠 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4sXccXQasMo
↑この中の一番の下の動画。
大橋 「理解しようって気があるんですかね」。
転じて、 「双極性患者は、治そうって気があるんですかね」

2005/12/25 【原発問題】推進派vs反対派 小出裕章氏
http://www.youtube.com/watch?v=pyabyeT3V4U
? やらせ九電・玄海原発プルサーマル公開討論会(平成17年12月25日)第一部 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6nHC3WeBnlc
2005/12/25 【原発問題】推進派vs反対派 質疑応答編
http://www.youtube.com/watch?v=O3WBkjUQ-Jw

※特に解説をつけてない動画でも、「レトリックの話〜」というのや「理解しようって気〜」もある。各動画の詳細は↓
3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/296-

958 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/08(土) 23:09:15.06 ID:y+cDD1Eb
2014年2月15日(運用上14日)の東急東横線の脱線は、30年近く前に田無事故(西武新宿線1986年)で根絶されていたはずの事故。
数日後の2014年2月23日には京浜東北線で原始的な事故。(事故原因は全然違うけど写真見ると大月事故みたいだ)。
(まあ唯一残念だったのがどちらの事故も人が死んでないことだが…。1995年のもんじゅ事故も、処置がもう少し遅れていたらチェルノブイリ以上の大惨事になっていた、残念ながらそうならなかったが)

そういえば東急事故の原因とも言える大雪は
前日予報どころか2月14日17時の当日予報(事故は日付上は0時過ぎた15日だが)でさえ外した。
で、安全な鉄道で事故が立て続けに起こって、
その程度の技術力で原発なんて無理なんだよ。人類に原発はまだ早い。
2011年12月24日の西武新宿線脱線はいまだに原因がよく分かってないし(名鉄の類似事故も原因不明の結論)。

<京浜東北線事故>1両目が横転 蒲田−鶴見間始発から不通
毎日新聞 2月23日(日)4時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140223-00000009-mai-soci
<川崎駅脱線事故>京浜東北根岸線 蒲田〜鶴見駅間で運転見合わせ続く(23日8時現在)
レスキューナウニュース 2月23日(日)4時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140223-00000001-rescuenow-soci
ぜんぶ雪のせい……ではなかった? 東横線追突事故
Business Media 誠 2月21日(金)17時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140221-00000088-zdn_mkt-ind

? やらせ九電・玄海原発プルサーマル公開討論会(平成17年12月25日)第一部 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6nHC3WeBnlc
↑ 1:32:00〜 とっくに、20年前に、根絶されたはずと思われていたのが1999年の東海村臨界事故。

3月11日東日本大震災を思い出すと辛い 3揺目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/311
↑奇しくも311番にて、関連動画。

前日予報どころか当日17時予報すらコケた2014年2月14〜15日豪雪↓
天文気象地震の専門家ってキチガイだらけ? http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1365851703/113
【無能】気象庁に苦言を呈するスレ58【低脳】 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1388922946/944

959 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/09(日) 01:27:23.40 ID:h4XLde3F
これで救われる人とそうでない人、どちらが多いか・・



【社会】向精神薬の大量処方を制限へ、診療報酬を認めず

薬物依存や重篤な副作用を防ぐ狙いがある。


【社会】向精神薬の大量処方を制限へ、診療報酬を認めず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394211689/l50

960 :優しい名無しさん:2014/03/09(日) 16:40:04.26 ID:2IZ8kMcM
>>959 ふっふっふ

このスレが社会を動かしたんだよ(^_^)v

961 :優しい名無しさん:2014/03/09(日) 17:01:38.23 ID:lAfEk0zn
>>960

お薬増やすておきますね〜。

962 :優しい名無しさん:2014/03/09(日) 20:28:40.09 ID:AakacwZt
>>959
とりあえず俺が昔通ってた医者ざまあって思った

963 :優しい名無しさん:2014/03/09(日) 23:07:55.79 ID:k6qlyc0+
うつ病以外で断薬を目指してる方はいませんか?
強迫性障害、不安障害、パニック障害etc...

964 :優しい名無しさん:2014/03/10(月) 00:35:57.95 ID:IGl1Wuvw
バカが危機として書き込んでるけど、ようするに、
お前らは社会が面倒見る対象ではなく、
自助努力でなんとかしろって事になったんだよ。

965 :優しい名無しさん:2014/03/10(月) 01:34:51.77 ID:+rSfLVxi
診療報酬が減るのが悔しいの?ww

966 :優しい名無しさん:2014/03/10(月) 01:40:41.79 ID:IGl1Wuvw
診療報酬?
診療して治療する対象から除外されたって事に他ならねーだろ、
よーく考えろw

決して代替案が提示されて、
そっちが推奨された訳ではないw

967 :優しい名無しさん:2014/03/10(月) 03:27:04.72 ID:+rSfLVxi
だったら診療報酬維持のために処方を減らして製薬会社からの報酬が減るじゃん
患者が見放されたんじゃなくて薬漬けにするしか能がない藪医者が減るって事だろw

968 :優しい名無しさん:2014/03/10(月) 21:22:52.84 ID:IGl1Wuvw
統計的に有益である薬が要らず、
他の治療法も必要ないと主張するのならばだ、

つまり、今まで病気でも何でもないのに医者にかかって、
症状を過大に説明、つまり詐病し、
薬を要求してたって事になりますけど?


医者として、症状があると言われたら処方せざるを得ないし、
だから国がその功罪を比較して、
薬を必要としている人間をバッサリ切り捨てた。

つまり、ルールやマナーを守れない人間のせいで
必要な人間ごと切り捨てられたという話ですよw?

969 :優しい名無しさん:2014/03/10(月) 22:24:59.20 ID:/IGkn978
飲んでるふりをしてますます増やされる悪循環バカヤローが最悪なんだよな。
飲んでないなら飲んでないと医者に報告をせい。

970 :優しい名無しさん:2014/03/10(月) 22:56:03.69 ID:+rSfLVxi
あんたの言うようなまともな医者ばかりなら良いんだがな
俺はろくに説明もされず希望してもいないのに1食10種類以上の薬を3回飲まされたりしたわけだよ
「気力がない」の一言でこれだけ処方するもんなのか?
当時は薬のせいで思考停止だったから何も言えなかったがな
そうやって患者をおもちゃにするテキトーな医者もいるっていうことを知っておきな

> つまり、ルールやマナーを守れない人間のせいで
> 必要な人間ごと切り捨てられたという話ですよw?
医者だって上みたいなおかしなのがいるお陰でやりづらくなったわけだろ

抗うつ薬は本来2・3種類で効くはずだと当初から聞いている
薬漬けから解放される人が増えると思うと俺は万々歳だよ

971 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/10(月) 23:48:56.88 ID:odZJP11Z
多くの医者の実態

「うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合」

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dtq2pzyhqXxw&v=tq2pzyhqXxw&gl=JP

972 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/10(月) 23:49:38.43 ID:odZJP11Z
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}   精神科の薬をのんだらそこで人生終了ですよ。
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{    ひな型(テンプレ)はクマーが現れるまでですよ(その間書き込み禁止)。
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\

973 :優しい名無しさん:2014/03/11(火) 00:17:34.44 ID:X8nfSguN
>>970
省略が多すぎるように感じる、

三回ってのか文字通り三回なのか、
毎日三食という意味なのか、
10種類の薬の内容は具体的に何か、

当然ながら「気力がない」以外に何も発してないという事はない訳だけど
省略した部分に他の重要なパートがあるのではないか、

例えば、胃が痛い、この間の薬は聞かなかった、他の持病がある等


悪いといいたくて、事実より極端に説明ている印象だな。

974 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/11(火) 01:23:32.97 ID:trUOhFpj
>>972
これ前スレからそのまんまコピペしたから
テンプレ云々の余計な文言が入っている。
そこは無視して下さい。

975 :優しい名無しさん:2014/03/11(火) 01:50:42.06 ID:5l7j5dOT
毎日3食だ
種類はもう昔だから忘れたけど、例えば効いてるかどうかも分からないトフラニール50(今は無いのな)×3を
毎日3回とか飲まされてたわ 9T、450mgな
言われたとおりの服用をしてたらある日ぶっ倒れて(生まれて初めて)、脳波測定の医者を紹介されて
検査に行った時にそこの医者から「この症状の検査でうちに来る患者はみんなあの医者が関係してるんですよ」と言われたり
(処方に問題があるのではないかと問い合わせたら激昂して否定されたらしい)
セカンドオピニオンや転院先の数人の医者からも
「あの医者は色んな意味で有名ですからね(笑)」
「何もかも上限いっぱいまで処方するのはおかしい」
とか色々言ってたわ

あんたの感覚だと信じられないんだろうが、そういう医者もいるんだよ
あんたは熱心そうなので安心したよ
今の担当医は減薬の相談にも乗ってくれるので感謝してる

あと患者をバカ呼ばわりするのはやめろ
こっちだって必死に頑張ってるんだ だからこのスレにいる

976 :優しい名無しさん:2014/03/11(火) 05:29:45.40 ID:PhSOBpwp
減らしたらかなりしんどい
でもまた増やしたら意味ないよね 頑張ろ

977 :ライト昼間点灯推進車:2014/03/11(火) 19:02:06.75 ID:I/WV+6ia
まあ本来なら遅すぎたくらいだ、この薬規制は。

外国ではとっくに単一処方原則だったんじゃないの?

978 :優しい名無しさん:2014/03/11(火) 21:28:28.82 ID:od5d63Hy
うつじゃないけど強迫性障害なら減薬・断薬でほぼ寛解したよ。
スレ違いかと思ったけどうつ症状もあったし、
参考になればと思って。

979 :優しい名無しさん:2014/03/11(火) 21:42:28.61 ID:BKHSefc/
なんの参考にもならない。

980 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/11(火) 23:50:56.10 ID:P23jQC8s
薬規制で
今までとにかく薬を出しまくる治療に頼ってた医師は
どうするんだろうね。

981 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/12(水) 01:25:42.19 ID:UCWDQ2RJ
医師が淘汰されるの?

982 :優しい名無しさん:2014/03/12(水) 12:53:02.00 ID:lkpwUPsx
減薬・断薬でうつ病を治す医者が増える(^_^)v

983 :優しい名無しさん:2014/03/12(水) 21:11:27.79 ID:r5yKFWMC
断薬するって主治医には言ったの?

984 :優しい名無しさん:2014/03/13(木) 18:44:23.49 ID:qhsZq4S8
飲みたくないけど、飲まざるをえない

985 :優しい名無しさん:2014/03/14(金) 15:50:08.90 ID:P5vaiU6U
サインバルタ20mg×3
パキシル10mg×3
デパス1mg×3
ベンザリン5mg
アモバン7.5mg
リスミー2mg
一日あたり、これだけの薬を服用していた。

おそらく薬の副作用であろう症状で事件を起こしてしまい、全ての友人や恋人を失ってしまった。

恐ろしくなって、一気に断薬。
身体症状は2カ月ほどで収まったと思うが、極めて重度なうつに揺り戻してしまった。
断薬による精神症状が、5カ月経っても続いているのだろうか?

毎日毎日、絶望感に支配されていて、死にたいとしか考えられない。
また薬を飲んだ方がいいのだろうか…

986 :優しい名無しさん:2014/03/14(金) 17:55:49.13 ID:Gnw4oRiW
まず、
日本では多剤だという根拠も、
多剤は良くないという根拠も無い。

一方で一部の声の大きな人達と、
売薬などの別の問題から
厚生省がちゃんと調べようぜと言い出したのが数年前、
難航したまま統計が取れず数年たったが、
更に声がでかくなったし、
良く分からんけど規制したというパフォーマンスはしておこうって事だろう。


医者側にとっては、別に儲かりもしない多剤の事で文句言われるのを避けられるし、
もっといえば、診療拒否の免罪符にもなるだろうし、いいんじゃね。

多剤によって安定を保てるようになった患者はいい迷惑だが。

987 :優しい名無しさん:2014/03/14(金) 19:27:14.95 ID:w7n55gp5
鬱を病気扱いした時点で終わったんだよ
精神、心理なんて未発達で誰も解らない手探りな状態だろ
薬でよくなりました、それ常時酒飲んでるのと一緒だろ

988 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/14(金) 22:15:03.11 ID:Jdumt0wp
>>986
んな統計なんてシラネーヨ、理屈っぽいな。

ちなみに統計上、「多くの車が制限速度を守っている」し、
制限速度違反をしている車は至極少数ということになっている。

でも、(悲しいことではあるが)多くの車が制限速度を守っていない、
なんてのは常識だろう。
根拠は「なんとなく」だが、
この「なんとなく」は、統計より正しいこともある。


薬も同じ。
なんか薬を出しまくる精神科医が多いし、
ってことは日本はなんかそーゆー精神科医が多いんだよ。


>多剤は良くないという根拠も無い。

岩波明以外の著名人は「多剤は良くない」と言っているんでは?

989 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/14(金) 22:16:04.55 ID:Jdumt0wp

この俺の書き込みは論理的ではない。

ただ、論理的には正しくないが
常識的には正しい。

”一般論”って言ってもいい。

990 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2014/03/15(土) 13:41:12.18 ID:j6o6N/Ch
>>985
それは離脱症状だから。
絶対回復するから。

だから再服用は決してしてはいけない。
自分の力を信じてもいいから。

991 :優しい名無しさん:2014/03/15(土) 21:43:26.94 ID:zTm0yJb9
外部の人間が「決して」なんてのは言い過ぎじゃない?
減薬には順序があるし

992 :優しい名無しさん:2014/03/15(土) 21:56:37.98 ID:dRoJMoqZ
ネットの言葉をそのまま信じるな、の典型だね。

993 :優しい名無しさん:2014/03/16(日) 11:24:14.59 ID:A22CDSU0
断薬か、減らすかは医者と相談しなよ
早くなんとかしたいって焦りが出るのは解るけどさ
薬物依存は断薬失敗sるうと更に依存度増すよ

994 :優しい名無しさん:2014/03/16(日) 13:53:20.87 ID:Qanyt9LK
>>988
説明しても意味があるのかわからんけど、

例えば
死に至る病の特効薬がある、

この病気を放置すると
八割が一年で死に、
二割が自然に治る

薬を飲むと
九割が治り
一割が半年で悪化して死ぬ。


この薬を処方するのはやめるべきかどうか、

確かに一割の人間や遺族にとっては悲しいけど、
その一割の人の更に一部が

薬を飲んで悪化した人達を多く収容して、
薬の信頼性を疑う有志たちで作った統計を発表し、
それを根拠に
この薬が規制されていれば
私達はもっと長く生きられたと言っているが
その意見を聞いて薬を規制したほうがいいのか?という話である。

995 :優しい名無しさん:2014/03/16(日) 22:08:26.41 ID:FfskPxKC
http://www.nhk.or.jp/special/yamai/
放送予定 [NHK BS1]
2014年3月17日(月) 午後9:00〜午後9:50(50分)
病の起源「うつ病〜防衛本能がもたらす宿命〜

ヒトは、なぜ「うつ病」になるのか。どうすれば発症を防げるのか。その秘密を天敵・孤独・
記憶・言葉をキーワードに、命を守る防衛のメカニズムと脳の進化から探っていく。

世界中で多くの人が苦しむ「うつ病」。その原因が意外にも5億2千万年前に誕生した魚の研究
から明らかになってきた。魚でもある条件を作ると、天敵から身を守るために備わった脳の
「扁桃体」が暴走し、うつ状態になることがわかってきた。その後、ほ乳類が群れで暮らし始
めたことで、うつ病になる条件をさらに抱え込んでいた。人類がうつ病になる秘密を進化から
解き明かし、それを手掛かりにして生まれた新たな治療法を紹介する。

996 :昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/17(月) 10:00:42.72 ID:zglRlMGG
【速報】 新年度から、向精神薬の大量処方を制限へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394187624/l50

997 :優しい名無しさん:2014/03/17(月) 20:57:53.18 ID:icH64E35
今晩の9時から放送  うつの人必見!

http://www.nhk.or.jp/special/yamai/
放送予定 [NHK BS1]
2014年3月17日(月) 午後9:00〜午後9:50(50分)
病の起源「うつ病〜防衛本能がもたらす宿命〜

ヒトは、なぜ「うつ病」になるのか。どうすれば発症を防げるのか。その秘密を天敵・孤独・
記憶・言葉をキーワードに、命を守る防衛のメカニズムと脳の進化から探っていく。

世界中で多くの人が苦しむ「うつ病」。その原因が意外にも5億2千万年前に誕生した魚の研究
から明らかになってきた。魚でもある条件を作ると、天敵から身を守るために備わった脳の
「扁桃体」が暴走し、うつ状態になることがわかってきた。その後、ほ乳類が群れで暮らし始
めたことで、うつ病になる条件をさらに抱え込んでいた。人類がうつ病になる秘密を進化から
解き明かし、それを手掛かりにして生まれた新たな治療法を紹介する。

998 :次スレッド:2014/03/18(火) 02:40:41.98 ID:NeukgEef
次スレ
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395077998/l50

999 :優しい名無しさん:2014/03/18(火) 11:20:04.83 ID:3HLwWYNd
999なら皆の病気が治る

1000 :優しい名無しさん:2014/03/18(火) 11:30:14.35 ID:3HLwWYNd
1000なら再発

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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