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【アル依】節酒プロジェクト【飲み過ぎ注意】2合目

1 :優しい名無しさん:2012/07/14(土) 13:22:06.48 ID:Ya+f9P1L
断酒ネットとは全く別の性質を持つスレです。
ついつい飲み過ぎて酒で失敗してしまうアル依やのんべえが、
少しでも飲酒量を減らそうと頑張り努力する人のスレです。

・酒を徐々に控えた方たち
・酒を徐々に控えたい方たち
・酒を徐々に控えることに協力される方たち
※ここは節酒スレです。 飲酒、断酒、禁酒、AAスレは既に別スレであります。

削除人さん、断酒と節酒は全く別物ですよ。

2 :優しい名無しさん:2012/07/14(土) 13:46:34.30 ID:Ya+f9P1L
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/

3 :優しい名無しさん:2012/07/14(土) 13:56:33.34 ID:je137wkJ
>>1乙。

断酒…不適切な飲酒を避けるために、そもそも「酒を飲まないこと」
節酒…アルコールの悪影響を避けるために、適度な範囲で「酒を飲むこと」

削除人さん、区別よろ。

4 :優しい名無しさん:2012/07/14(土) 15:26:23.70 ID:FMuHFOFH
>>1
乙です。

削除人へ:
既に削除依頼が出ているようですが、
このスレは世間一般で言うただの節酒ではなく、
アルコールに困っている者が酒を減らす努力をし続ける人のスレです。
断酒スレに統合という動きがありましたが、全く別の性質のものです。
重複スレには到底なりえません。


5 :優しい名無しさん:2012/07/14(土) 18:13:51.64 ID:rKG/Tdxp
新しく生まれ変わった節酒スレってことでいいのかな。お酒は程々にね。

過去スレ:
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/
節酒ネット@アルコール依存症『節酒継続・1』


薬で頭回ってないから探すだけ10分かかったわ。もうだめだ。

6 :優しい名無しさん:2012/07/15(日) 00:58:22.11 ID:Tc2ErYlT
節酒スレがスレストされて断酒スレがごった煮になっていたわw

>> 削除人・まじかるでり〜と氏
断酒と節酒は病識のない者から見れば同じに見えるが、本質は違うものです。
それぞれのスレを良く読み、書き手の心を理解して頂きたい。
節酒と断酒は取り組み方が全く違います。各々が苦しみながら道を探って集うのです。
荒しのスレ乱立もいるが、いたずらに削除依頼する荒らしもいましょう。
本当に削除すべきスレなのか、吟味していただけることを期待します。

このスレは、このスレを必要としている人がいるから立てられたのです。

7 :優しい名無しさん:2012/07/15(日) 01:51:01.36 ID:9LxPxTH6
一杯飲んで酔いが回る。
まだ酔ってないからもう一杯飲む。
少しだけアタマがフラフラする、これは酔ってる証拠w
まだまだ酒をかっくらいたい気分だがここで止める。深追いは厳禁。
何故なら2杯で少し酔っていることを自覚し、それでよしとし自らを制する。
酒だけに限ったことではないが、足ることを知る努力は重要。
おそらくここが節酒と断酒の大きな違い。
節酒は健康上問題のない範囲に抑えるが、少なからず酔うのでこの範囲で心を満たしてやるのである。
これは多分元々持つ生活や意識の問題の差だと思う。

8 :優しい名無しさん:2012/07/15(日) 05:13:25.50 ID:G2O+ereM
まあ明日も酒は飲めるからね。今日無理して飲まなくても。
断薬源薬スレでもいきなりの単薬は失敗するほうが多いから徐々に減らしている。
お酒も時間をかけて少しずつ減らしていくほうが成功すると思うんだ。

9 :優しい名無しさん:2012/07/15(日) 07:28:41.94 ID:J4FU0AkO
アル依の場合、断酒しかないとする意見の方が多いが、
それは個人差と依存の進行具合によって違ってくるように思う。
断酒派も節酒派も、人生豊かになれるようがんばりましょう!


10 :優しい名無しさん:2012/07/15(日) 20:20:33.40 ID:4pDz5Y73
酒を程々に抑えられるか否かは自分の弱さに勝てるか否かだ
節酒は修行だ


11 :優しい名無しさん:2012/07/16(月) 17:55:48.73 ID:Lt6BQVoW
再入院繰り返して治るんですか?

12 :優しい名無しさん:2012/07/16(月) 20:10:32.05 ID:2C50pKp2
大酒飲んで足が浮腫み腹水溜まってしまった
もう当分酒は飲めない
節酒しておけばよかった

13 :優しい名無しさん:2012/07/16(月) 23:30:03.03 ID:QV6TcAbq
アル症は死ななきゃ治んないよー

14 :優しい名無しさん:2012/07/16(月) 23:52:06.45 ID:dBLsPl/y
酒で死ねたら本望の人も多いから。
最後は壮絶らしいね。

とは言えいきなり断酒は難易度高過ぎるから徐々に時間掛けて減らしていく節酒を続けてみては。

15 :優しい名無しさん:2012/07/17(火) 17:16:41.74 ID:kBsFvedG
>>7
>これは多分元々持つ生活や意識の問題の差…

違うよ
まだ脳変性してないだけだよ

16 :優しい名無しさん:2012/07/17(火) 20:56:39.60 ID:z4thGXa1
普段節酒できてる方だと思うが、飲み会はアカン。
二日後まで、酒飲んだ翌日の尿のニオイがする。


17 :優しい名無しさん:2012/07/17(火) 21:39:38.83 ID:jKQ7v4Sx
今日は飲みません。明日も仕事なので。。。

18 :優しい名無しさん:2012/07/18(水) 00:19:38.06 ID:om5VlC8o
暑いな。こういう日はぐびりと遣りたい誘惑が強く成る。
熱中症で頭痛いのも酔えば紛れるからなあ。

飲み過ぎてると体臭から酒臭く成って来るよ。自覚はないと思うけどね。

19 :優しい名無しさん:2012/07/18(水) 00:49:27.69 ID:grm16WBb
長いこと軟便または下痢で諦めていたんだけど、ここ1ヶ月酒飲んでない
んだけど、気がつけば下痢が治ってた。酒飲みは慢性的に下痢なのかね?

20 :優しい名無しさん:2012/07/18(水) 00:53:00.73 ID:mHVDsVzv
うん。中島らもとかも、ひどいときはオムツしてた

21 :優しい名無しさん:2012/07/18(水) 04:01:56.84 ID:om5VlC8o
内臓が弱ってるからなあ。おかゆとかあんまり負担無いのがいいのかもしれない。

22 :優しい名無しさん:2012/07/18(水) 06:38:38.70 ID:/9hAQIqk
この時期、ホームから空調の効いた電車に乗るだけでヤバい
不安で各停じゃないと乗れなかったな

23 :優しい名無しさん:2012/07/18(水) 08:58:43.89 ID:BKjH/RUG
今日もそこそこ暑いですね。
平日はゼロコーラと炭酸水で乗り切ってます。


24 :優しい名無しさん:2012/07/18(水) 19:37:58.59 ID:f532xDYH
今日も飲まんぞ!おい!
今日はやけに腹が減るな〜〜身体に力が入らないくらいに減ってるorz


25 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 20:32:21.99 ID:6lwiV1WL
毎日3〜4合の酒がやめられなくて、
仕事中も飲むことばかり考えていてタイムカード押したらコンビニへダッシュ。
家に帰っても寝るまで飲む、そんな毎日を繰り返していました。
去年、何度もチャレンジしてできなかった一週間禁酒ができるようになりました。
最初は本当に辛かったのを覚えています。
不眠、寝れたと思ったら悪夢、うつ状態、落ち着きがなくソワソワ、顎や手の震え等…
1ヶ月くらいでやっと症状が落ち着き、今は週一回程度の飲酒で落ち着いています。
目指すは機会飲酒のみにすることです。
アルコールは本当に恐ろしい。
禁煙より禁酒の方が断然難しいですね。人によると思いますが。
節酒していく努力と飲みすぎない自制心?は大切だと痛感しています。
今の自分より更にアルコール依存が進行すると節酒は効かず、断酒しかない状態になるんだろうなと思います。
本当にこわい、アルコール。


26 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 21:36:49.10 ID:B3iI5riw
>>25
今は依存症じゃないんだ。
ん?離脱があるから依存症か。
じゃ節酒してても進行していくね。

27 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 22:15:39.41 ID:6lwiV1WL
えっ?そうなんですか?


28 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 22:34:37.30 ID:NZXyHnNS
>25
分かるわぁ
俺の翌日うつ回避法があるw
1日1回で酔っ払うこと
一度酩酊まで飲んだらその日はもう飲まない
酔ってから数時間経つとまた飲めるようになるしメッチャ飲みたくなるが
ここで飲んだら翌日バッドなんだw
最近発見したアルよ

29 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 22:36:16.86 ID:mcIKKTNs
そんだけノーテンキなら深刻なアル中にはならないだろう。

30 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 23:23:43.89 ID:mcIKKTNs
それを維持さえできればずっと健常者側だな

31 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 23:24:45.05 ID:mcIKKTNs
>>29>>27へのレス

32 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 23:38:17.97 ID:B3iI5riw
週一で取っ払うまで飲まないなら大丈夫?かな。
脳変性しないよう気をつけてください。
楽しく飲んでるなら大丈夫だよ。

33 :優しい名無しさん:2012/07/19(木) 23:39:50.16 ID:B3iI5riw
取っ払う→酔っ払う 

スマン

34 :優しい名無しさん:2012/07/20(金) 00:06:47.80 ID:PfrtycBP
ありがとうございます。気をつけます。
頑張って週一にしてから体調はグッとよくなりました。

翌日休みだと思うと一週間耐えた欲求がムクムクと出てきてたまに飲み過ぎる時があります。
気をつけます。


35 :優しい名無しさん:2012/07/22(日) 03:57:55.63 ID:0WnM/kO+
明日仕事なのについ飲みすぎちまった〜orz


36 :優しい名無しさん:2012/07/22(日) 14:11:58.45 ID:IAcoCytZ
孤独ゆえ

37 :優しい名無しさん:2012/07/22(日) 18:38:14.41 ID:0WnM/kO+
だめだ、飲み過ぎた翌日は全然頭が働かね〜
仕事のキレ悪すぎでワロタw


38 :優しい名無しさん:2012/07/22(日) 23:06:15.22 ID:PTanSTqP
今週も飲まずに頑張る
てか、一週間飲まずに頑張れてるなら
試しにどこまで飲まずにいけるかやってみたい俺ガイル
でも週末の欲求は激強い
仕事休みだから飲む 仕事あったら週末でも飲まない


39 :優しい名無しさん:2012/07/23(月) 20:15:07.64 ID:JIQohxBj
ストレスが少しでも強くなるとやっぱ飲みたくなる。


40 :優しい名無しさん:2012/07/24(火) 00:09:08.43 ID:kDeLLhYB
飲んだ次の日のうつ状態って離脱の一つなのでしょうか?


41 :優しい名無しさん:2012/07/24(火) 00:28:33.56 ID:r4LaR57H
毎日呑みまくっていた時は問答無用で殆ど水様便だったのに
呑まなくなったら数年来の下痢が治った。酷くても軟便。
酒は下痢の犯人だったようだ。

42 :優しい名無しさん:2012/07/24(火) 20:19:32.01 ID:QIvfH/jH
いつまでも酒や薬の怖さを忘れないために依存系スレを時々見ています。

今日は4杯だけにしよう。


43 :優しい名無しさん:2012/07/24(火) 21:17:45.11 ID:Ga5HMosD
何だまだ飲んでるんじゃんwww
もう忘れてるだろ。

まあほどほどにな。

飲むなとは言わないスレなので。みんなマイペースで減らしていけたらいいね。

44 :優しい名無しさん:2012/07/24(火) 23:44:32.04 ID:K0mlWChX
>>42
俺も同じ考えで依存系スレを見てます
昔は酒をめちゃくちゃ飲める奴がえらいって感じだったけどね
今日は飲まない

45 :優しい名無しさん:2012/07/25(水) 01:49:23.87 ID:Pusq8VYI
断酒10ヶ月になるけど、どこかで飲む機会をうかがってる俺がいる。
節酒できないなんて信じられない。
やめさせられてるんだよ、何かに。

46 :優しい名無しさん:2012/07/25(水) 03:27:54.13 ID:6azDr7rT
飲むと腰とか肩甲骨の間がいたい

47 :42:2012/07/25(水) 04:23:37.55 ID:arbkxEBw
普段飲むときは5〜6杯なので今日は4杯でやめようと思い書きましたが、3杯でやめられました。
4杯目に手を出しかけた時「今日はもう酔ってるから」と自分自身に言い聞かせ、
一度手に取った缶ビールを冷蔵庫に戻しました。
0時頃寝て、今トイレで起きましたが、やはりこれくらいで止めると体調がいいですね。
おやすみなさい…


48 :優しい名無しさん:2012/07/25(水) 13:19:10.05 ID:mXosoUOg
>>46
つ【肩凝り】

49 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 23:40:49.64 ID:+aUUS2/p
>>47
その調子でストレス無理なく減らせるといいね

50 :優しい名無しさん:2012/07/26(木) 09:42:05.00 ID:5clx3Czk
いやぁ〜しかし暑い日が続きますなぁ〜
こんな日は冷蔵庫で炭酸水か0コーラをキンキンに冷やしておき、
仕事から帰ったらまずグビッといきたいですな〜


51 :優しい名無しさん:2012/07/26(木) 19:37:40.69 ID:YtncFQo1
ヤバイ!今日はメッチャ飲みたい!!!
耐えろ!俺ガンバレ!


52 :優しい名無しさん:2012/07/27(金) 12:26:04.17 ID:tvcmcs7U
節酒はなかなか難しい。


53 :優しい名無しさん:2012/07/27(金) 12:29:19.71 ID:zk6huP0H
キンキンに冷やした炭酸水やコーラにウイスキをどっぷりで上手そうに成るな。

薬飲んでるから酒厳禁だが、暑い時は誘惑多い。

54 :優しい名無しさん:2012/07/27(金) 19:49:38.73 ID:iTh6J7zV
みんな、実際、節酒て出来てるん?
飲み始めると、結局グデングデンになるまで飲んでしまわんか?

55 :優しい名無しさん:2012/07/27(金) 22:37:23.68 ID:OMEAALiM
節酒のお供炭酸水。
お手軽派にはソーダサイフォンやソーダストリーム。DIYで倹約家にはミドボン。
おかげさまで1ヶ月呑んでへん。

56 :優しい名無しさん:2012/07/27(金) 23:46:45.27 ID:zk6huP0H
おいらはどうしても飲みたい時は大好きな紅茶で代用。
コーラで代用とかも多いみたいね。

57 :優しい名無しさん:2012/07/28(土) 06:18:13.19 ID:xI5Jc30s
>>54
最初の頃ば全然節酒できなかった。
まさに一度飲み始めたら平日だろうが昼間だろうが自分の限界まで飲んでた。
でもなんとか気合い入れて飲まない日を作れるようになってから、節酒できるようになってきた。
成功率は半々くらいかな。


58 :優しい名無しさん:2012/07/28(土) 07:19:12.30 ID:kSVsVAuX
暑いと飲みたくなるね〜

59 :優しい名無しさん:2012/07/28(土) 07:55:32.28 ID:xsrOL9Mr
三ヶ月飲まなかったのに、今じゃ朝からだ。また止めないと・・・・・

60 :優しい名無しさん:2012/07/28(土) 07:58:20.43 ID:xsrOL9Mr
>>12
腹水、浮腫み治りましたか?
自分は禁酒して2ヶ月でスラッと戻りました。

早く止めないと。

61 :優しい名無しさん:2012/07/28(土) 08:15:08.10 ID:xI5Jc30s
>>59
朝から飲む気持ち、メッチャ分かるけど朝からはヤバイよ。
夕方○時以降とか鉄則を決めた方がいい。
朝から夕方くらいまで飲めない環境に身を置くとか、とにかく対策打たないとマズイよ。


62 :優しい名無しさん:2012/07/28(土) 08:30:18.81 ID:xsrOL9Mr
うん仕事の日は一応まないけど、休日は朝からだし〜毎晩宅飲み
3ヶ月飲まない時は飲めなくなったんだ。
その前は10年飲みたいと思わなかった、何でかな〜

63 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 00:04:26.92 ID:nLNfGMWD
とりあえず、一週間だけでいいから気合い入れて断酒してみれば?
一週間なら命かけるまでもなく、耐えられるでしょ。今までもっと大変なこととかあったでしょ?それに比べたら容易いもんじゃない?
たった一週間、二週目はまた考えて、飲みたければ飲んでもいいじゃない(笑)


64 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 01:52:15.33 ID:UvqvWkHR
やっべ、今日は止まんねー
ビール3L目突入〜orz
吐くまでコースか↓


65 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 01:53:16.96 ID:UvqvWkHR
既に自己嫌悪orz

66 :12:2012/07/29(日) 06:37:42.42 ID:FbyoSuj9
>>60
足の浮腫みは治りました。病院行って血液検査しましたが
若干高めの数値ながら医師が言うには普通の酒飲みの人の数値と言う事でした
ただ腹はパンパンです

67 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 10:27:01.69 ID:dlQ97ZHu
かなり飲まれますか?


68 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 13:56:42.26 ID:FbyoSuj9
かなり飲んでます。焼酎一升2日で開けます

69 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 16:08:19.26 ID:dlQ97ZHu
利尿剤出してもらって、いくらか量を減らせば内脂肪もなくなりますよ。
と言いつつ私も今日は飲んでます。
暑いと皆アルコール買ってますよね。

70 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 17:05:14.93 ID:nLNfGMWD
昨日は自分のリミッター越えるくらい飲んだのに、翌日うつがない(・д・)
今まで必ずあったのになんでだろう…
毎日飲みから週末だけの飲みに切り替えて2年、
飲んでも飲まなくても睡眠もしっかり取れるようになってきた。
まるで二十歳くらいの頃のように。
もしかして治ってきたのか?
いやいやまさかね…油断は禁物だ。
今日は飲まない。


71 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 17:51:22.63 ID:L6TF9paB
酒飲むとよけい暑くなるよね
すぐに熱になるんだとか で びーるがすすむw

72 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 18:12:27.24 ID:mmOw26UV
はい。
酒飲むと発汗が強まるから余計に脱水症状になるよ。

ペットボトルの水飲み干す暗いたっぷり水分補給を書かさずに。
一番いいのは酒は程々にしといてソフトドリンクでのどの渇きを蕊ればいいと思うけどね。

73 :優しい名無しさん:2012/07/29(日) 21:52:21.99 ID:b20cI5iX
ほんとに気持ちよく酔える時って、少ない。
いい気分になる前に、体調が悪くなる 
ここで、まだ飲み足りないのかとさらに飲んでた
最近弱いのを知った感じ

74 :優しい名無しさん:2012/07/30(月) 23:56:40.29 ID:yjwvXNKF
節酒というか、飲む日を週1〜2回にしてから一気に酒に弱くなった。

1年過ぎたあたりから飲み過ぎることも減ってきた。
ただ、だらだら飲みをやるとあの頃と同じような感覚が甦り飲みすぎてしまう。


75 :優しい名無しさん:2012/07/31(火) 01:17:08.15 ID:/vhlTmCQ
今は飲めない人が割と多い(日本人で1割り程度)のも認知進んでるから、強く成る必要が無い。
弱い/飲めないもの同士でソフトドリンク片手に楽しめば問題ないし。

76 :優しい名無しさん:2012/07/31(火) 06:33:33.68 ID:gv0r6Ez3
うーん。深酒すれば一応酔っぱらえるけど、自分で酒豪と思ってた割にはw弱かったかも
顔色そのままで、頭痛とだるさと 少しのいい気分を、同時に味わってる感じかな
純粋ないい気分になれるのが、週2日くらい これがやめられない
ほぼ毎日飲んできて 酒なしで何かを楽しむって 難しくて・・・
最近休肝日を持てるようになってきて がくっと酒量が減ったので まずは一歩前進かな

77 :優しい名無しさん:2012/07/31(火) 20:09:22.40 ID:Y8XqP8v9
平日飲まない俺も最近特に今日は飲みたい気分…
缶ビール1缶くらいならいいんじゃね?と心の声が…


78 :優しい名無しさん:2012/07/31(火) 20:51:23.52 ID:CLJw5O+i
>>77
週末のビールのうまさはそれを我慢してこそ。
金曜の夜がドシャ降りの天気だろうと、格別のうまさは約束される。
我慢すればね!

79 :優しい名無しさん:2012/07/31(火) 23:33:21.82 ID:lgOPvefK
>>78
炭酸1.5L飲んで凌いだ。
明日も明後日もがんばる。
で、金曜夜はキンキンビールで乾杯だ。
よし、テンション上がってきた。

オヤスミ〜

80 :優しい名無しさん:2012/08/01(水) 12:41:56.51 ID:ZDSOYtvu
>>78
名文句誕生の瞬間である。

81 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 07:59:08.54 ID:5sKbxj3y
今のところ日曜から飲んでない。
今日も飲まずに頑張る。

明後日はお祭りでビール飲むぞ!


82 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/02(木) 10:23:03.22 ID:Q6LfdCoB
はじめまして。
断酒スレにいましたが、めでたく節酒者にジョブチェンジいたしましたので、
今日からここでお世話になります。

「誰だ、こいつ?」→断酒スレ過去ログ参照

「詳細は?」→ブログ参照


以前から節酒スレはロムってました。
よろしくお願いします。

ブログURL・http://ameblo.jp/yakuboko/

83 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 10:44:48.35 ID:Q1cHU7Yn
ついてきますた。ヤクボコさん礼儀正しくて良いね。
好印象です。

84 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 10:46:42.92 ID:Q1cHU7Yn
ヤクボコさんは人間的魅力があるよね。
ファンです。

85 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 13:29:46.95 ID:Q1cHU7Yn
写真も格好良かったです ハンサムマンですね ヤクボコさん

86 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 13:46:51.29 ID:+WP8+g1y
おいヤクボコよ

何か変なのが付いて来とるぞw

87 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 16:09:54.75 ID:5sKbxj3y
ようこそ、ヤクボコさん。
ここでは依存の恐怖は共に共有しつつ、なるべく飲みすぎないよう頑張っていきましょう。
ちなみに私は週末だけ飲む派です。
ヤクボコさんは先ずはクスリを絶つこと優先でしょうが、アルコールにも十分気をつけて下さい。


88 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 17:38:54.10 ID:ShxQpvnW
明日は健康診断だから、今夜は飲まない。

89 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 18:16:50.93 ID:o2Nou3jU
350缶でがまん

90 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 20:15:57.66 ID:pAF8uQv6
スレストリーチ

91 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 20:38:14.90 ID:Gsd+HOFn
>>90
>>1-6読んだ?
もしかしてあの時の私怨君かな?


92 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/02(木) 22:12:37.05 ID:Q6LfdCoB
ヤクボコ@職場なう。
職場に泊まり込むから今夜は禁酒なんだ。
休肝日。←この言葉久しぶりに使った。
あーあ。

93 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 23:22:06.23 ID:TNOGXkdX
>>92
さっそく乗っ取ってて笑ったwww

94 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 23:28:31.73 ID:5sKbxj3y
>>92
おつかれ、大変だね〜
このスレは名無しばかりだからコテがあるとなんか新鮮だ。


95 :優しい名無しさん:2012/08/02(木) 23:36:39.31 ID:Q1cHU7Yn
わー、ヤクボコさんら〜〜

96 :ヤクボケ:2012/08/02(木) 23:54:54.02 ID:fs/VooBR
断酒スレ565の予言のとおりだな(笑
ヤクボコ・・節酒、頑張れよ。でもキメてからコメはあかんよ。
キメコメはわかるからな。でも、節酒ダメだったら戻ってこいよ。断酒すれ。

でも薬はあかんぞ。

97 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 02:32:05.42 ID:4eivZoWQ
まあここは飲むななんて言わないヌルいスレだしな。
減らせたらいいね程度。

本気でなんとかしたい人は早めに卒業出来るといいね。
何とも出来ないけど、末期回避で現状維持でもマシと仕様って感じだしね。

98 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 03:45:10.42 ID:nARrmHJJ
酒…ダメ
S…絶対ダメ

なんたぜ!

99 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 05:17:21.86 ID:BJE01Chj
断酒スレから見ていたけど、ヤクボコにはとても共感できる。
薬物の法規制も、アルコール医療も矛盾がいっぱいだ。

100 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 07:23:16.85 ID:vd9XkMzi
よし、一週間飲まずに頑張ったぞー!
今晩は発泡酒じゃなくビールで乾杯だ!
今日も仕事頑張ろう。


101 :ヤクボコ@職場 ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/03(金) 12:39:23.76 ID:Qj1o3S7J
>>100
おめでとう



102 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 13:48:41.70 ID:vd9XkMzi
>>78を励みに頑張ったからね。
今日は忙しい。午後も頑張るぞ!

103 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 14:03:11.99 ID:Nv8lC+kO
そう、今日はヤクボコ記念日。

104 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/03(金) 14:35:20.63 ID:Qj1o3S7J
>>78書いたのはぼくなんだ。晴れ続きでスコールが来るんじゃないか、ってね。

ところで、冷静、かつ、努めて客観的に、断酒スレと節酒スレを観察し、比較した結果、
節酒スレのが住人の知的レベルが高いことを発見した。
根拠は長文になるのでブログに書く。
「おめえのブログなんかわざわざ見るか!」って人には一言で説明してあげる。
つまり、「触らぬ神に祟りなし」→断酒派
「神の善悪の判定基準を公表しろ!」→節酒派

より科学的な思考を自然に行う者こそ、知性の根源であり発展要素となる。
ワン・ラブ。

105 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 19:34:14.24 ID:F0KjExn1
>>104
>節酒スレのが住人の知的レベルが高いことを発見
知的障害者の貴様が言えた義理かよw
単なる私怨乙w

106 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 19:36:48.56 ID:vd9XkMzi
やったぁ!今週の仕事終わり!
一週間飲まずに頑張ったご褒美にプレミアムビール買って帰ろうっと。

>>78はヤクボっ君だったんだね(^ー^)今週は>>78の言葉で頑張れたよ。
これからもよろしく〜。


107 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 19:45:17.36 ID:Nv8lC+kO
ラブ・アルコール♪

108 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 20:04:38.63 ID:vd9XkMzi
断酒組も節酒組もアルコールに悩んでる点では同じなんだから仲良くしましょうよ。
知的レベルなんて人による。
むしろ断酒できてる人の方が節酒という言葉にすがって飲んでる人より全然凄いと思う。


109 :ヤクボケ:2012/08/03(金) 20:05:46.69 ID:OCrO/+rz
ボコ。断酒スレで散々、うんちく言って(笑
ボコが何を言っても、所詮、断酒できなかった負け犬にしか聞こえん(笑
わんわん吠えてここを追い出されないようにな。

まあ憎めん奴だボコは。



110 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/03(金) 20:09:35.72 ID:Qj1o3S7J
だからついてくんなよ(笑)
おまえ断酒してんだろ?
今度はおまえのがスレチだろ。

111 :ヤクボケ:2012/08/03(金) 20:14:53.36 ID:OCrO/+rz
ボコよ聞け(弟。
断酒とは節酒をいかに伸ばせるかだ。断酒とはそれだけのことだ。


112 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 20:15:27.36 ID:4eivZoWQ
実際には断酒出来てない。もう少し現実見て昨日より一滴でも減らせたらいいねいうのがこのスレだしなあ。

処方薬だっていきなり止めるのは無理な場合がほとんど。ズップリ依存付いてる。
既に何度も失敗している我々は長期戦で減らしていく方向で望まないと。

113 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/03(金) 20:20:06.70 ID:Qj1o3S7J
>>111
誰が弟だよ(笑)
早く断酒スレ帰れって(笑)
馬鹿じゃね?

114 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 20:22:38.01 ID:F0KjExn1
>>113
粘着を露骨に嫌がってて爆笑したwww

115 :ヤクボコ! ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/03(金) 20:25:32.09 ID:Qj1o3S7J
今断酒スレ見てみ。
なっ?
節酒スレよりバカが多いだろ?
ぼくのブログに荒らしコメント連投したりしてんだぜ。
スーパードライ飲んで落ち着けよ、ハゲ。
おっと、ノックビンだかシアナマイド飲んでんだもんなあ。
まいったね、そいつは。
一生飲めないね。
スレチだね。
さよなら。
んん。
さよなら。

116 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 20:27:38.35 ID:F0KjExn1
>>115
お前が乗っ取ってる時点でどっちもレベルは同じなんだよwww

117 :ヤクボケ:2012/08/03(金) 20:30:25.89 ID:OCrO/+rz
ボコ。お前には節酒は無理だ。断酒しろ。断酒の方が一年もすれば節酒より楽だ。
悪いことは言わない。断酒スレで待っとくぞ。じゃあな(弟。

118 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/03(金) 20:30:39.14 ID:Qj1o3S7J
節酒できてよかった(笑)

119 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 20:36:50.12 ID:F0KjExn1
昼間からアル中実況してるやつが節酒とかw

さすが知的レベルが高いのを発見できる人は違うわwww

120 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 20:39:29.77 ID:vd9XkMzi
>>112
そうだね。

ここのスレ住人は何種類かのタイプに分けられるように思う。
おそらくそれはアルコール依存症の進行具合によって分けられる気がする。
軽度・中程度・重度
進行が進んでいる順に節酒の難易度は高くなっていく。



121 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 22:12:20.80 ID:vd9XkMzi
いや〜!麦芽100%プレミアムビールウマー!(゚д゚)
今週メチャメチャ暑くってさ、平日仕事帰りに何度も飲みたい衝動を抑えて炭酸水で紛らわせてきたんだぜ!
これくらい言わせてくれ。
来週からまた仕事頑張りまっす!
ありがとうございましたm(_ _)m


122 :優しい名無しさん:2012/08/03(金) 23:09:19.63 ID:Nv8lC+kO
やっくん、頑張って 応援してるよ 負けないで
嫌なことは飲んで忘れようよ

何事もほどほどが一番だよ

リラックスリラックス

123 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 00:12:28.27 ID:ebaDVDKA
なにごとも中庸が大事 極端は危険
過ぎたるは及ばざるがごとしって奴だ

124 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 00:35:16.18 ID:AJE54vWY
丸めこまれやがって
飼われたニワトリでいたいならそれでもいいさ
人間の力を信ずる事なしに、何が神だ。ご都合主義が。

125 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 01:04:02.31 ID:X1uGbXqv
>>124
>丸めこまれやがって
誰に?

中庸も神も人間の力も全て大切な存在じゃねーかw


126 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 01:10:40.53 ID:ebaDVDKA
若い内は粋がってしまうんですよ。
それが落とし穴と気付かずに。

127 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 01:31:31.78 ID:AJE54vWY
ならばわかってるよな
一生粋がって生きることの難しさを
俺はそんな無駄な人生はご免だが、覚悟の上でその人生を
故国を逃れてまで貫こうとする(した)、その魂を俺は尊敬する

そんな気概も分からず、単純に右左で反dんしてしまうのが
今の支配層の限界でアリ、考える力のない末端の端末の不幸でもあるんだ

そういう奴らに限って、時代モノに真実を求めるw
船舶すぎるよ。もっと「広い」経験を積め。日本の夜明けはそのあとだよ。

128 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 01:43:50.14 ID:AXuVqnUa
>>124 >>127

すいません、日本語でお願いします。読解力がなくて
本当にすいません。


129 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 01:52:12.26 ID:AJE54vWY
>>128
お前に足りないのは自分で考える力と経験だ
与えられるストーリーは美しくも見えるが、その限界を知ると愕然とするよ

まぁがんばれ、滅多に語らない本音だ。
限界は外部が与える。その真実を理解できれば、真の自分の人生を生きることができる。

130 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 02:26:09.41 ID:lE7rETDk
到底断酒なんて無理という現実も知らずに、
数多くの脱落者を横目に、自分は彼奴らとは違う断酒なんてちょっと本気出せば余裕と粋がってる自分が居たのを思い出したよ。

現実に出来る事出来ない事の区別を付けるのは大事。

現実に出来る事から手を付けよう。それが節酒。
現状維持、明日は一口でも減らせたらそれでも破滅へのミチヲ踏みとどまれるだけでもいいじゃないと。

131 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 02:56:09.40 ID:X1uGbXqv
ID:AJE54vWY
ヤクボコかな?
今日はいくらでも飲もう
あなたの夜明けは近い

132 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 03:06:28.24 ID:ebaDVDKA
生きてたらそれでええやん、の境地だな。
まあみんな頑張れ。今夜は飲もう。夜が明けるまで。

133 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/04(土) 07:56:12.54 ID:DgYqMG4O
おはよう。

・ぼくは一度たりとも「飲もうよ」なんて書いたことはない。
・人に人生訓を垂れたりしない
・話を精神論などに抽象化しない
・忘れた場合を除き、トリップをつけることにしている

以上の理由から、漢字いっぱい使って長文書いてんのはぼくではない。
つか、長文はブログに書くことにしている。使い分け。
(ヤクボコgot just a little 成長)

134 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 10:20:22.00 ID:a2/ubfmX
うぉ〜、身体だるっw
昨夜は調子こいたー
ねむっ
今日も飲むが明日からまた飲まない。


135 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/04(土) 22:55:02.39 ID:DgYqMG4O
12時間書き込みないのは、やっぱみんな楽しんでいるからなのかな。

やっぱ知性の問題のような気がする。
週末にネットの掲示板でけなしあったり泣き言書くより、週末に限定して飲むこと選ぶ生活している人のが賢い気がするんだが。

断酒生活を楽しめているなら問題ないが、大抵はそうじゃない。
人を弾劾したがってウズウズしてんのばっかりだろ。
ああ、単に自己管理能力の話だよなあ。それができないのは病気というより、知的レベルが低いということだろう。
ケーキを毎日20個食い続けて太ってしまった奴が「わたしは食欲コントロールができない病気で太ってしまったのです」、
生活保護・医療費無料、全部ぼくらの給料から控除された税金で。って納得できる?

はっきりいう、大概の依存症者は頭が悪い。
当然、ぼくを含む。
シャブも酒もケーキも必要以上に乱用する奴は、おしなべてみんな馬鹿だ。

依存症の主な要因は知的レベルの低さによるもの、と結論する。


136 :優しい名無しさん:2012/08/04(土) 23:14:18.02 ID:f3VyQ/aY
だからお前の御託はブログでやってくれよ。

節酒スレでもお前を歓迎しているわけではない。

マスターベーションの塊の様な長文は酒がマズくなる。ブログ内で信者相手に
思う存分自分の世界を築いてくれ。ジャマだから。

137 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/04(土) 23:29:51.57 ID:DgYqMG4O
>>136
ぼくの書き込みがマスターベーションなら、おまえの書き込みがセックスであることを証明しろよ。できるよな?三段論法で簡潔に述べてみてよ。

あと、歓迎ってなんの話だ?
おまえがこのサイト運営したり管理したりサーバー費用負担してたりすんのか?
おまえがぼくのこと好きか嫌いかが、なにに影響すんだよ馬鹿。
あと、信者ってなんだ?
いつぼくが人に説教したり教義を説いたりした?

なぜ文章をそれだけ曲解できるんだ?シャブ中より頭悪いって、自分でどう思う?

138 :ヤクボケ:2012/08/04(土) 23:45:54.49 ID:ShCy5Ly3
節酒スレのm( __ __ )m

ぼこ。今日も昼から飲んでるんだからさ、もう自分のブログあるんだからそっちだけにしろよ。
よっぱのカラミにしか見えんぞ。

139 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/04(土) 23:53:56.62 ID:DgYqMG4O
>>138
よっぱに先に絡んでんのはどっちだよ?
上のぼくの書き込みにどっかおかしいとこあるか?

あと、あんたは断酒スレの住人だろ。
酔っ払い同士の喧嘩は傍観して楽しむのが筋だろ。

140 :ヤクボケ:2012/08/05(日) 00:27:47.90 ID:Gf1g1gN+
ボコ。酔っ払いになんて言われてもええよ、俺は。でも自分のブログに書けばええやん。
それとも何かい、ブログの宣伝で他人に飲んで絡んでるの?
君の場合は節酒を隠れ蓑に、荒らし行為に走るし、もう連続飲酒にはいってるんじゃ。

141 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 00:40:15.60 ID:n+1QcY68
>>140
だから、そういうコメントこそぼくのブログに書けよ。ここに書かなくていいだろ。

あと、あんた断酒者だろ。
ここなんのスレだよ?

142 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 00:51:48.53 ID:ccC3KVpw
>>135
知性の問題かなー?
俺には単なる段階のように思える。
今断酒している人も殆どは節酒を試みていると思う。
節酒を諦めて断酒を始めるのは、むしろ知性があるのでは?
断酒スレの住人の一部には知性に問題ありの人もいるが
だからといって断酒<節酒は無いと思うよ。


143 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 01:13:43.63 ID:n+1QcY68
>>142
節酒を諦めざるを得なくなったことの要因こそ、知的レベルの低さに由来する。
一個ケーキを食えば20個食うまでやめられない、だからケーキを一生食べない。

この場合と、

今日モンブラン食べたから明日はショートケーキ。週末だけは2個食べてもいいことにしよう。

この場合とでは、どっちが理知的だと思う?

どうも精神疾患じゃない気がするんだよ、知的の問題だという気がするんだよねえ。

144 :ヤクボケ:2012/08/05(日) 01:13:49.75 ID:Gf1g1gN+
ボコ。ここは節酒だよ、昨日も書いたが、節酒を続けるのが断酒だ。
厳密には1に違反かもしれんが、解釈の問題だ。
ボコ。>>142をよめ。断酒を何度も誓い、できなくて節酒し切り替える。断酒スレはそんな失敗を何回も繰り返し断酒に行き着いた。言わば節酒のベテラン。
てか、オイラも断酒して3年くらいだが、摂取は5年経験した。何度も失敗し、自信は砕かれ、自己嫌悪の繰り返し。そこを見て、断酒しかないと諦めた。

145 :ヤクボケ:2012/08/05(日) 01:20:35.30 ID:Gf1g1gN+
まあいいや。ボコの好きなようにしろよ、オマイは進行性の病にかかってます。
進行するぞ。ゆっくりと確実に。もうしらん。じゃ。

146 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 01:26:05.76 ID:n+1QcY68
>>144
OK、わかったよ。あんたはベテランだ。重鎮だ。この道の専門家だ。

ただ、節酒を続けるのが断酒、って少し言葉づかいおかしいよ。
なんとなくわかる気がするけど、でも言葉ってのはそれぞれ定義があるから勝手に意味をねじまげて使用するのは、自論の無効化を招くよ。
でさ、いい加減あとはブログに頼む。
ブログの宣伝だって?ぼくがなんか広告貼付けてるか?なんかの組織の入会すすめてるか?
ぼくのブログを読者申請してるのは、わずか2人だぞ。誰がいついくら得したってんだよ?

147 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 02:44:01.79 ID:a+MarJm7
酒乱の気が有るヤツは、節酒しても、根本的解決にならない。

週一度のエクスキューズに自分自身がほだされて、山形飲酒に
陥って問題行動を起こす場合も多い。

呑んだ自分をコントロールするってのが大人の嗜みのレベルで
所謂「機会飲酒者」の資格。
勿論、呑む量もだ。



148 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 04:29:04.88 ID:5d4t+MyO
私も2週間飲んで、少しアキタからやめるわ

149 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 07:14:30.77 ID:6HQPCcSH
>>146
ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pgは刑務所→ダルクだな。

150 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 10:34:20.10 ID:n+1QcY68
>>149
いつ酒が違法になったんだよ?朝イチでボケてんじゃねーよ

151 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 11:46:14.97 ID:byh1q/5a
やっくんさん、あんた飲むと魅力なくなるのな、やっぱ。
飲んでないときのあんたの文章は魅力的で格好良かったよ。

残念だよ。ファンだったのに。

152 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 12:11:57.85 ID:n+1QcY68
>>151
素面でいたらぼく自身がつぶれちゃうもんでね。
ぼくが素面で書いた内容は図書館行って何冊か本を読めば、似たような内容をいつでも閲覧できる。だから、
特にぼくが書かねばならない理由はないね。最初から。

ぼくみたいな馬鹿から見ても呆れるほど論理的思考ができない人が多くいて、徒労感ばかりだったから。
そもそも日本語の読み書きがうまくできていないようなのと議論しても不毛だった。
断酒しててクリーンなのに、ぼくみたいなヤク中より頭悪い人見てると、やはり依存症の主な要因は知的レベルの低さによるもの、と結論する以外にない。
それが知れただけでもよかったよ。

153 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 12:26:24.69 ID:sjuCBRZ+
>やはり依存症の主な要因は知的レベルの低さによるもの

できればそういう結論は回避したいものだな
依存に至った結果、低下した知性というのもあるだろうし

ただ、自助の連中は意図的に知的レベルを下げる方法をとる。
これはまぎれもない事実。宗教と同じだ。

酒のない世界へ導くための脱構築のためには必要なことなのだろうが、
その過程にある人を見ただけで判断してはいかんと思う。

154 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 13:04:27.01 ID:bIf4khTF
ヤクボコの言う知的レベル云々なんて
己の自尊を保つ為の遠吠えにしか聞こえんぞ。
それこそ言ったもん勝ちの世界な。

飲んで攻撃的になってる?
どうせ飲むならアル中でも体を壊さん程度にhappyな酒を飲もうぜ

155 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 13:47:45.96 ID:+QUHorNi
結局ヤクボコは自分のブログでも「断酒者」だと自称してみたり、自分に都合の悪いコメントは全部削除したりしている。

そんなヤツに「知的レベル」とか言われても、正直困惑するっていうのが正直なところだな。

156 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 14:02:27.76 ID:gGCgN2u7
知的レベル?何訳の分からない事言ってるんだ、君は。
言い訳は要らないよ。断酒スレで無理だと退散して、酒呑みたいから、断酒者を馬鹿にして楽しいかい?

157 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 14:10:52.72 ID:n+1QcY68
>>155
ブログをよく読んでくれ。曲解しないでくれ。まぎらわしい表現をしているわけでもないのに。

あと、ぼくが削除したコメンテーターはただの一人だけだ!
2時間で40通もの無内容なコピー文を連投してきたから削除したんだ。悪いか?あんたがその本人か?


158 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 14:24:52.32 ID:n+1QcY68
>>156
ぼくの断酒スレの過去ログ読めよ。いつぼくが断酒者を馬鹿にした?

依存症者の大半は頭が悪い、と言っている。

それは酒でもシャブでもケーキでも同様だ。

ランダムに個体を選定して健常者集団を作って、同じくランダムに依存症者による集団を作って知能テストを行った場合、
依存症者集団の成績が健常者集団を上回ることはない。
なぜなら、それができるなら医者や自助Gなど不要で、自分達で自己治療・自己改善できているはずだからだ。

IQとQOLは基本的に比例するんだから当然だろう。

どこに疑問や反発の余地があるのだ?

159 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 17:00:49.07 ID:sjuCBRZ+
>>158
馬脚を現すとはこのことか。。。残念だよ

依存症者がテスト時に総員飲酒ハイテンションで臨むと
果たして君のいうような結果になるかな?IQだ何だのという世界じゃないんだよ。

結局は薬物なんだという事が、全然理解できていない。
書物の上っ面だけさらっても、人生楽しくないだろ。早く自覚しろよ。

160 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 17:29:44.63 ID:n+1QcY68
>>159
なにを言ってんだ?
アルコールが学習能力や集中力を増大するわけねえだろ。
それが可能なのはシャブやリタリンだよ、どっちが薬物に理解ねえんだよ、アホ。
実際に千葉で医大受験生がリタリン乱用しまくって問題化したことあったぜ。違法に入手の手助けしたのは母親(女医)だったけどな。
人生一回きりのジョークだと思ってSを詰め10入れてニーチェかフロイト読んでみな。一晩で熟読して内容把握できるから。

世の中のハイクラスは案外きたねえ真似して知識人の地位築いてんだぜ?わかんねえのか?ウブだな、ぼっちゃん。
有名ミュージシャン見るだけでもわかるだろうが。


161 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 17:35:07.55 ID:sjuCBRZ+
>>160
意外な突っ込み お笑い草だが、まぁ一理あるw
彼の利食うが全く理解できないが、とりあえず晒しage。
薬物常習者ってのは本当に絶ち悪いね。ワルコールの方がましだわ。そう確信。

これもどぶの中でカブトエビかカブトガニかって言ってるようなもんだけどな
井の中の蛙の理屈。全く尊敬に値しない。
いいから後進に迷信吹き込んでろよ。

162 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 17:36:09.97 ID:sjuCBRZ+
×利食う
○理屈

勝手に変kんすんなよぼけIMEw

163 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 17:43:53.09 ID:n+1QcY68
>>161
なにスカしてんだ?
アルコールで知能テストの成績アップする、って主張はどうした?
続けろよ、根拠を述べろ。

ぼくはヘロイン以外は経験済みなんだよ。合法ケミカル含めて。
おまえはニコチンとアルコールぐらいしか体感したことないんだろ?
どっちが本で読んだ知識しかねえってんだ?馬鹿か、おまえは。

じゃあ、草でもLでもSでも×でもいい。
なんか蘊蓄(うんちく)書けんのか?本で読んだこと以外の知識あるんだもんな、書けるよな?


164 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 17:47:23.30 ID:n+1QcY68
>>162
IMEは優秀だよ。
落ち着いてタイピングしろよ。
なに焦ってんだよ?落ち着けよ。

165 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 18:01:33.94 ID:sjuCBRZ+
>>164
うっせぇな、こないだキーボードにコーヒーこぼしてからうまくいかねぇんダよw

この議論自体が不毛だってことも分からん低脳が何ぬかす
粘着やめろよ。節酒なら節酒でわが道を行くだけなのに一々他者に突っかかるな
俺はドラッグ類やらないからよくわからんけど、君のRes見るにつけアルコール以上いおかしな作用
もたらすもんなのかと感じるよ

まぁ海外一人旅とかしてると色んなものも目にするって凝った。
お前ごとき、その袋からは外れてないから安心しろよw

166 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 18:21:32.58 ID:n+1QcY68
>>165
「袋」って何その表現?方言?どこ住んでんの?

海外旅行する余裕がほんとにあるならキーボードぐらい買えば?

あと、アルコールで知能テストの成績が上昇する「独自説」はどうなった?作用機序を聞かせろよ。
近年稀に見る珍説だぜ。

167 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 18:27:43.59 ID:sjuCBRZ+
>>166
だからお前は馬鹿なんだよ
誰から借りた知識だ?それをどう使う?
お前は節酒どころか断酒もできないんだろ。
いいから頑張ってあと20年這いつくばって生きろ。そういうのがお似合いだ。
謙虚になることを忘れると、お前ごときすぐにつぶされるんだよ。

168 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 19:03:24.84 ID:n+1QcY68
>>167
誰から借りた知識だ?
再びおまえに問う、酒とタバコ以外で借り物の知識抜きになんか語れるか?
ぼくが薬物について無知だと?



博学っぷりを披露しろよ、さあ。

どした?書けよ?百戦錬磨なんだろ?ぼくがビビるようなトピック書けよ。
ぼくなんかクズで眼中ねえんだろ?
経験したこと、を、書け、よ。
どした?
簡単だろ?どした?ど忘れしたか?

169 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 19:54:41.53 ID:sjuCBRZ+
>>168
これだからくそはくそっていう道理が。。。w
まぁせいぜい自分の考えであれこれ布教していろよ
こちとら主義主張を押し付けるつもりもないし、それでいいと思ってるんだ

10年経ったときに単なるキャラ芸人で終わる事のないことを祈るよ

エセはしょせんエセなんだな。地に足が付いていないw 二度とかかわんな。
もちろん俺も手目ぇには手を出さない。せいぜい頑張ってくれや

170 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 20:26:22.05 ID:n+1QcY68
二度とかかわんな、って
かかわってきたの一方的にそっちなんすけど…。

あとぼくの問いにひとつたりとも答えずに「知るか、馬鹿」 って逃げてんのあなたなんすけど…。


答えられないんだろ?
そりゃそうだよ。
「論理的に」正しいのぼくのほうなんだから。

ぼくは口悪いよ、嫌われやすいよ、
でも、君より論理的だ。
君みたいな「論理的な正当さより、感情的にどう感じるかのほうが大事だよね」 みたいな馬鹿が依存症の真理の解明遅らせてんだよ、
ぼくからみたら念仏唱えて天国行けると思い込んでりゃいいタイプさね。
きみの論法だと、アインシュタインに対しても、
「理屈ばっかいいやがって。じゃあ光より速い乗り物を今すぐ見せろ。ごちゃごちゃ面倒くせえこといいやがって。理解できないぞ!」
と、言うこともできる。が、これはなにひとつとして反証が成立していない。
「反証」てのは、理解できないぞ!と、苦情言うことじゃないぞ。わかるか?
論理を述べて論破する、ということだ。
いや、しなくていい。できないんだから。
念仏唱えてろよ。
世の中そういう手合いも多いぜ…。

171 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 20:33:08.01 ID:sjuCBRZ+
もういいよ。お前ごときさんざん相手にしてきたんだ
んいも動かせない自分を実感するがいいよ
その末路は、聞こえるとおりだがな

お前は、必要以上に他人を釣り上げて、誰一人透けないんだろう
その理由も用意したうえでってことだ

誰に頼まれたか知らんが、書生風情が出しゃばってくんなwってこと。
くそはわかるんだよ、においでw

172 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/05(日) 20:49:59.92 ID:n+1QcY68
>>171
もうあんたの文章意味わかんねえよ。
「透けない」とか「書生」とか、マジで大丈夫か?
そもそも議論不能の知的レベルなんだから、ぼくに話し掛けるな。
時間無駄にした。

わかりやすく言うよ、

きみはあたまがいい。
ヤクボコの負け。
ヤクボコは退散した。
きみの勝ち。おめでとう。
ヤクボコに二度と話し掛ける必要なし。

わかった?わかってよ。頼む。二度と話し掛けないで。

173 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:02:39.86 ID:sjuCBRZ+
せいぜいくそ理論まき散らしてろよ。笑いながらわき腹刺してやるから
そういう関係が望みなんだろ。それとも、どういう論調で支配するかしか興味ないかw
お前の理屈後背うさ派誰がいても明らか、早く消えろよ。
もう、ヤサまでばれてるぞ。さてどうするんだろうな。この状況で。

だれも守ってくれないよ

さて、
本物の貴族は河原乞食みたいなまねしない。
自分が貴族だと言うつもりはないが、分別クrくぃはわかるつもりだ

174 :ヤクボケ:2012/08/05(日) 21:06:14.11 ID:GrHWt5oQ
堕ちる道を堕ちきる事によって、自分自身を発見し、救わなければならない。


175 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:28:49.93 ID:a+MarJm7
そもそも
IQ ∝ QOL の主張、その因果関係自体が怪しい件。
これを証明した資料って何だろうか?

寧ろ、QOL 自体、人間関係に依って担保される場合が多い訳で
それは即、社会性に関わる。

しかもIQ自体、ペーパーテストやそれこそナンクロのようなもので
訓練すれば、幾らでも数値は上げる事が可能。

社会性に最も深く関わるのはEQなので、そもそも、その前提からして
???ハテナ…な訳だ。

つまり、論理的と主張していても、その根幹自体が間違っていれば既に
それは崩壊してるね。

しかも、それと知りながらの強弁であれば、尚更性質が悪い。


176 :ヤクボケ:2012/08/05(日) 21:46:21.81 ID:GrHWt5oQ
欲はなく 決して怒(いか)らず いつも静かに笑っている

177 :優しい名無しさん:2012/08/05(日) 23:44:02.95 ID:nyUSYBQE
>>175
禿同
IQとQOLが比例するって?
なんとなく言いたいことはわからなくもないけど用語の使い方が不適切
衒学的、素人っぽい

178 :177:2012/08/05(日) 23:50:15.21 ID:nyUSYBQE
アンカー入れ忘れ
>>175
禿同
>>158
IQとQOLが比例するって?
なんとなく言いたいことはわからなくもないけど用語の使い方が不適切
衒学的、素人っぽい


179 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:39:37.73 ID:XlvO2Q5/
>>178
そう。しかも、下記のように論拠の要の前提を資料も提示せずに、繰り返す不誠実さ。

>158 名前:ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg [sage] 投稿日:2012/08/05(日) 14:24:52.32 ID:n+1QcY68
> IQとQOLは基本的に比例するんだから当然だろう。

加えて「馬鹿な自分」と何度もエクスキューズを入れるくせに、他人を徹底的に見下す
強烈な欺瞞。


これ等は、詐欺師がよく使う手法・話法に思う。
しかも、自らの犯罪肯定。サイコパスと見做されても、致し方無い。
反社会的行為に対して、非常に精神的なハードルが低いように感じる。





180 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:46:29.70 ID:PsIDDC1T
書き込みにくいくらい活発なやりとりですな。
俺はバカだからよくわからんがね、まぁいいじゃないの。酒の飲み方絶ち方に絶対的な答えはないんだから。
自分で納得いく理由見つけて酒を辞めれる奴は辞めりゃいいし、節酒できるある意味意志が固い奴はそうすればいいし。

ある人が「俺はこう思う」に対して、考えや思考は人それぞれなんだから「なるほどな。俺はこう思うがどうだ?」
という意見交換なら荒れにくいが、お互いの否定が前提のやりとりは多分不毛なものになると思うけどな。

言い争いが目的のやりとりだったらつまらんこと言ってスマなんだ。
しかし、こけだけ激しい書き込みばかりだと何か書きたくても書けない人がいると思ってさ。

飲酒を月に1〜2回にしたら350mlの本搾りチューハイ1缶で気持ち悪くなるほど酔って焦ったわ。
前なんて発泡酒ロング缶5本飲んでウィスキーをロックで100ml飲んでも大して酔わなかったのに。
たまの飲酒にすると少量で心地よい気持ちになれるな。たしなむ、という言葉が合う飲み方だ。

ちなみに普段は自家製炭酸水。今度はコーヒーに炭酸添加してみるか(笑)

181 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 01:29:13.03 ID:XlvO2Q5/
>>180
断酒、節酒…これ等、どっちも確たる方法論が見つかって無い訳で>>178が言うように
衒学的なメクラマシな主張の無責任には、断固とした姿勢を取る事は必要だと思うんだ。

しかし、各人それぞれのアプローチで>>180のような「たしなむ、という言葉が合う飲み方」に
達する事が出来る人も居る。
それは、体質や生活背景も大きく影響するように思う。

例えば
> 普段は自家製炭酸水。
ってな具合で、マメな生活を送る事で日々を充実させているから…、と見る事も出来る。
良い趣味だね。

ところで
> 今度はコーヒーに炭酸添加してみるか(笑)
その昔「サスケ」という、全く同じ市販飲料が有ってだ…、アレを口に含んだ時の絶望感は
今でも鮮烈だw
味覚が子供だったからってのも有ったかもしれない。良かったら結果報告してくれないか?

俺はコカコーラ零に無糖コーヒーを数滴垂らす飲み方がお気に入りだ。

182 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 01:48:18.57 ID:tBUyNu8N
金曜から見てなかっただけで、節酒スレがこんなに伸びてるとは(笑)
すげー


183 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/06(月) 02:09:59.76 ID:sgALiwHj
>>180
あなたの立場が最も正当であると感じる。

>>181
相手によっては、オモチャのピストルで充分な場合がある。
それで済むなら手間を節約できるからである。


184 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 02:19:29.08 ID:PsIDDC1T
>>181
ロースターで焙煎してもらった本格派の豆(グアテマラ)をエスプレッソマシンで
濃く抽出。下で待つのは氷を入れたカップ。そんな贅沢アイスコーヒーでやってみる
つもり。明日か明後日作ってみるから、感想待っててちょ。
まさか350ml本搾り1本でかなり酔えるまでになっていたとは。お財布にも優しくて良。


185 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 08:44:29.18 ID:HUA3972b
まるでヤクボコともう一人のチャットだからアホらしいわ。
二人でアド交換したら?

186 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 09:01:00.49 ID:tBUyNu8N
皆さん元気ですかぁ?
今週働けばお盆休みだー!
週末飲みを楽しみにしつつ、今週も飲まずに頑張るぞ!


187 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 11:22:51.14 ID:XlvO2Q5/
>>184
無茶苦茶、美味そうだな!

自分も豆の中ではグアテマラが一番好きだ。
特に深煎りのヤツ。

以前、グアテマラを旅した時、日本のお茶のような感覚で定食屋で供される
珈琲。見た目、色は非常に薄いのだけど、その美味さ豊かな香りにビックリ。

エスプレッソマシーンも常備か。趣味人だねw

酒以外で、自分を満たす事が出来るようになる=仕事・趣味で自己完結できる
この状態になると、アルコールとの関係依存も随分改善されると思う。

飲酒行為以外で、時間を流す事が出来ない種類の人間程、問題飲酒に
陥る可能性が高いと、斎藤先生だかの本で読んだ。

188 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 15:03:09.93 ID:IIyiUnxL
>相手によっては、オモチャのピストルで充分な場合がある。

舐められたもんだなw まぁ今はどう取ってもいいよ
過程という言葉の真実を入れ
それに耐えられないなら死、というのがこの業界なんだよ
まぁ結果しか見ないし、見ることはできないのが「世間」というものだ

適当に家事ttだけの知識だけだとどうなるか、
理屈をこねても実がならないことはお前自身が知っているはずだろぅ

なんというか、お前は害悪ばら撒かずにひっそりしてろってことだ。それが俺の真実

189 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 17:06:24.80 ID:96q9slR3
素面で頑張ってるヤクボコさんが好きだったよ。
そう言う人多いと思うよ。

頑張って。応援してるよ。

190 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 18:10:15.60 ID:vPM3dqsl
ヤクボコさんから自演臭が漂ってきます

191 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 18:46:00.13 ID:XlvO2Q5/
>183 返信:ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg [sage] 投稿日:2012/08/06(月) 02:09:59.76 ID:sgALiwHj
> >>181
> 相手によっては、オモチャのピストルで充分な場合がある。
> それで済むなら手間を節約できるからである。

あらら、こんな事書いてたんですか。
つまり
「(議論)相手によっては、ハッタリや嘘をかまして誤魔化しておけばいい」
「楽だから」

…ここは、素直に謝っておくべきだったのではないだろうか?

釣り宣言よりも、もっと醜悪な負け惜しみなのだが、その自覚はあるかな?
もう誰からも信用されないぞ。

192 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 19:20:49.93 ID:IIyiUnxL
自演だろうがなんだろうが、こういう論調のクズはつぶさないと
後からわらわら湧いてくるだろ。要公開処刑だよw

覚悟ない人間がうかつに触れる世界じゃないんだよ。
脳みそお花畑ってのを久々に見たわ
こういった連中は現地でドラッグはまっておかしくなる連中だよ
間違っても見習うな。人としての尊厳があるならば。

193 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:50:19.84 ID:96q9slR3
脳が壊れてて素面が辛いなら
メジャートランキライザーを少量飲めばいい。
かなり楽になる。

194 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:02:19.84 ID:AfP7Qssz
>>192
公開処刑とか、お前のほうがクズだろ。
そんなヤツが人間としての尊厳?
泥酔してるの?

195 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:27:41.56 ID:ILr9uwGy
みんな自分が一番偉いと思ってるみたい.....

196 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:34:08.19 ID:TPcR/pdG
残念だなぁ。知的レベルがアル症の原因って、こっちでも言ってるのかい。
どの位の知的レベルなら発症するのかなぁ?断酒スレでも入院4回、
中間施設、自助1000回の人が否定してたでしょ、俺の実体験でも同じ結論。
あとね、我慢してたけど裏付けや論拠が滅茶苦茶だよ、とても科学とは
受け入れられない代物、論証が妥当性を欠く場合は結論も真ではない。
とにかくもっと厳密なものだよ。所与条件が一定でなかったり、比較しても
意味のない統計出してきたり...etc...

でも求道者としての姿勢は嬉しいものだ、所詮自助達はオナヌーな求道者だから。

197 :優しい名無しさん:2012/08/06(月) 23:46:25.43 ID:tBUyNu8N
とりあえず今日は飲まずにおやすみなさい。
明日も仕事頑張るぞ!
酒は金曜までお預けだ。


198 :優しい名無しさん:2012/08/07(火) 01:49:54.61 ID:rfg4f1Qo
>>187
炭酸グアテマラ作ってみたよ。
アイスに調製したコーヒーをソーダストリームにて炭酸イン。
泡立ちまくってゆっくり細切れに減圧したのにあふれてしまったよ。仕上がりは黒ビール。
コップに注ぐ。瞬時に全部クリーミーな泡に変身w ツノが立つくらいのw

飲んでみる。口の中全域に広がる泡、泡、泡。今度はゆっくり注ぎ液体を口にする。
するとどうだろう。口にした瞬間に全部泡、泡、泡。味は、酸味が効いたパチパチに。

本来酸味少なくコクとほのかな甘味のグアテマラを完全破壊w
グアテマラを旅なんてすごいですね。私はデロンギで旅した気分。
今日も呑みたいのを炭酸水で乗り切って、次の解禁日までウマさをチャージ。

活発な皆さん、考えや行動は人それぞれでしょうから細く永く行きましょ。

199 :優しい名無しさん:2012/08/07(火) 09:07:19.16 ID:QdxKo5vU
俺、このスレできた時からの住人だけど最近やけに賑やかですな〜〜
今日も飲まない。


200 :優しい名無しさん:2012/08/07(火) 12:40:14.08 ID:t0VEfUaH
>>198
早速報告ありがとう。
イメージ的には、とても素敵だw

> コップに注ぐ。瞬時に全部クリーミーな泡に変身w ツノが立つくらいのw

> 飲んでみる。口の中全域に広がる泡、泡、泡。今度はゆっくり注ぎ液体を口にする。
> するとどうだろう。口にした瞬間に全部泡、泡、泡。味は、酸味が効いたパチパチに。

…堪らんね!

確かに、酸味珈琲のほぼ対極のグアテマラだしなぁ。
小説版「機動戦士ガンダム(アサヒソノラマ刊)」で、アムロが好んでいたモカマタリや
ブラジル系の味が好きな人なら、期待通りかもしれない。
でも、開き直って、繋ぎの風味にオレンジピールやら、使ってみるのも手かもね。

しかし、グアテマラに行った理由が情けないんだな…
当時、北米FTAでイケイケだったメキシコの物価が毎日上昇してて、生活難にw
俺たち貧乏パッカーは、逃げるようにして長距離バスに乗って、メキシコ脱出したって
ショボ過ぎる経緯。

街外れのBARじゃ、チンピラ陸軍なんかに絡まれたりしてねw

しかし、パナハッチェルは最高だった。アティトラン湖の透明度は現実離れしてたし、
何せ(当時俺は飲酒者だったから)ビールが安くて美味かった!
加えて、グアテマラメーカのフライドチキンは世界最高だと思うw


201 :優しい名無しさん:2012/08/07(火) 13:33:27.10 ID:KXfiaArj
下痢さえなければ飲みたいけど、もうトイレが辛いからまた止めます。
2週間飲み続けた結果電話代増えすぎた・・・・反省のためしばし止める。

202 :優しい名無しさん:2012/08/07(火) 19:28:33.78 ID:QdxKo5vU
金曜までガマンガマン…

てゆーか、酒飲まない方が次の日体調いいから仕事ある日は飲まない方がいいに決まってる。


203 :優しい名無しさん:2012/08/07(火) 22:09:07.22 ID:NGvfMh+Q
ヤクボコさん頑張って

204 :202:2012/08/07(火) 23:09:31.67 ID:QdxKo5vU
ん?俺じゃないからね

205 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 08:47:53.16 ID:oxUH57Zi
酔っ払って書き込んで後悔して、酒止めたい。

206 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 09:05:31.82 ID:LWCHO+EK
酔っ払った書き込みくらいなら別にいいじゃないか。


207 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 09:42:48.40 ID:lJKkmh0u
>189 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/06(月) 17:06:24.80 ID:96q9slR3 [1/2]
> 素面で頑張ってるヤクボコさんが好きだったよ。
> そう言う人多いと思うよ。
>
> 頑張って。応援してるよ。
>
>193 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/06(月) 21:50:19.84 ID:96q9slR3 [2/2]
> 脳が壊れてて素面が辛いなら
> メジャートランキライザーを少量飲めばいい。
> かなり楽になる。

ヤクボココンボw
えげつないな、コイツはw


208 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 11:45:58.70 ID:oxUH57Zi
206さんありがとう

209 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 14:28:10.86 ID:uRNiAvoD
こっちでもさっそくヤクボコが嫌われててワラタw

210 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 15:53:15.34 ID:8ELPm+ZV
ヤクボコさん頑張れ 応援してるよ 生きていてね

211 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 16:57:46.56 ID:LWCHO+EK
ヤクボコの人気に嫉妬w


212 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/08(水) 20:59:20.65 ID:9Q1QLlxg
ぼくは自演なんか一度もしたことないよ。
2ちゃんにそこまで手間かけるほど関心ないよ馬鹿。

メジャーってなんだっけ?アップジョンの青玉だっけか?処方なんか興味ないよ。リタリンですらオモチャに感じるのに。

ていうか、もうぼくの名前出すな。
トリップねえのは全部偽物だから。
んじゃね。

213 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 22:22:10.78 ID:lJKkmh0u
>212 名前:ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg
>183 返信:ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg [sage] 投稿日:2012/08/06(月) 02:09:59.76 ID:sgALiwHj
> >>181
> 相手によっては、オモチャのピストルで充分な場合がある。
> それで済むなら手間を節約できるからである。

あのねw
もう、>>183の発言で、君は御破算なんですよ。


214 :優しい名無しさん:2012/08/08(水) 23:01:57.81 ID:LWCHO+EK
>>207>>213
コピペ引用ばかりやめてくれ
粘着もやめれ


215 :やくぅぅぅぅ、ポコッ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/09(木) 01:21:36.88 ID:D6pKucNl
>>213
そう。ご破算だ、きみの勝ちだ。ヤクボコは死んだ。
だからぼくに関すること以外の話書け。

ここはなんのスレだ?わかるよな。

216 :優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:50:14.31 ID:YHoSJvL0
>214 返信:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 23:01:57.81 ID:LWCHO+EK [3/3]
> >>207>>213
> コピペ引用ばかりやめてくれ
> 粘着もやめれ

コピペされて不都合な文章なら、書かなければいい。
それに、主張をはっきり提示する必要もあるだろう?


>215 返信:やくぅぅぅぅ、ポコッ ◆Gfgp8vA7Pg [sage] 投稿日:2012/08/09(木) 01:21:36.88 ID:D6pKucNl
> >>213
> そう。ご破算だ、きみの勝ちだ。ヤクボコは死んだ。
> だからぼくに関すること以外の話書け。
>
> ここはなんのスレだ?わかるよな。

キミは、
> 相手によっては、オモチャのピストルで充分な場合がある。
> それで済むなら手間を節約できるからである。
という醜悪な立場なのに、「ほら」等の言葉で議論相手を煽り、ほぼ罵倒していたよね?

> ここはなんのスレだ?わかるよな。

もう一度、自分の文章を見直すと良い。

217 :優しい名無しさん:2012/08/09(木) 12:37:25.72 ID:4pvnPRL8
あぁまたやっちまった、出勤と同時にSTRONG LEMON alc8
2本いっちまった、マジやめねぇと。すいません神よ

218 :優しい名無しさん:2012/08/09(木) 14:36:11.51 ID:wBaJBuKP
>>217
変な癖つけると抜け出せなくなるよ。
一週間でいいから禁酒しろ!


219 :優しい名無しさん:2012/08/09(木) 14:49:22.33 ID:4pvnPRL8
>>218さん レスありがとうございます。
ですよね、おっしゃるとうりだと思います。
あぁ神よ、クソったれな自分




220 :優しい名無しさん:2012/08/10(金) 01:51:18.04 ID:XjyhQ6w0
8月9日(木)、3分の1節酒成功。

221 :優しい名無しさん:2012/08/10(金) 02:21:16.73 ID:pyYE14it
Good!

222 :優しい名無しさん:2012/08/10(金) 02:25:40.04 ID:Gvt+GNUA
頑張ってください 応援してます

223 :優しい名無しさん:2012/08/10(金) 03:39:44.29 ID:Gvt+GNUA
快楽より節制に楽しみを見いだす

224 :優しい名無しさん:2012/08/10(金) 13:13:42.66 ID:JU2fn+bM
217です。>>218さんのレスのおかげで
今日からブラックコーヒーに切り替えてます
ホントありがとうございます。

225 :優しい名無しさん:2012/08/10(金) 18:36:33.52 ID:Tb9NpTyx
暑い日は冷たいビールか缶チューハイが飲みたいが我慢我慢
肝臓悪くして一月は断酒だ

226 :優しい名無しさん:2012/08/10(金) 20:01:59.50 ID:pyYE14it
>>224
それは良かった。
けど、酒との関係は常に気をつけておくように。


227 :優しい名無しさん:2012/08/10(金) 22:24:41.94 ID:UD++10ES
本日4分の1節酒成功。

228 :優しい名無しさん:2012/08/11(土) 20:22:07.30 ID:y+5RWCwq
禁酒7日目で挫折缶チューハイ4本飲んだ

229 :優しい名無しさん:2012/08/12(日) 04:58:25.21 ID:0MiLxc0V
明日休みだし今から買いに行く

230 :優しい名無しさん:2012/08/12(日) 19:41:06.63 ID:0MiLxc0V
オリンピックもヤバイなー

231 :優しい名無しさん:2012/08/14(火) 02:32:43.62 ID:RR0b5jGV
明日の午前、健康診断の結果を聞きに行く。
それで、今夜は飲み過ぎた。

232 :優しい名無しさん:2012/08/14(火) 09:00:32.26 ID:CkKjLuy3
おぼんはバイヤーw
毎日飲んでるw
お盆明けの仕事が怖いおwww


233 :優しい名無しさん:2012/08/14(火) 12:20:50.12 ID:7vukbC+2
肝臓悪かったんだけどなかなか禁酒できなくて。
痛風発症して激痛のおかげで6日間禁酒できた。
でも、昨日飲み過ぎて幻覚見るまで飲んで二日酔い。
今日からまたオールフリーでガマンだな。
中五日空ければ肝臓も痛風もよくなるかな?

234 :優しい名無しさん:2012/08/14(火) 12:46:15.24 ID:Re38tydd
初めてこのスレ見た

私は、前は毎日焼酎を720mlのビン1本毎日あけてたし
朝から晩まで24時間毎日飲んでた


今は「回数は二週間に1〜2回、量は500mlのビールを2本」
これを続けて一年以上になる
これ以上飲みたいと思わないし、飲まない週もある


意思というより、もう一生分は飲んだから、お金を別の事に使いたくなって減らした

235 :優しい名無しさん:2012/08/14(火) 16:19:32.34 ID:6iQHHiOk
私は毎日ビールを350×4平均。
2や6の日もある。
自分の意志で本数の制限が出来ない。
あと自分の意志で禁酒日も作れない。
まず、どうすればいいんだろ?


236 :優しい名無しさん:2012/08/14(火) 21:55:50.07 ID:LX18xFgO
フリーだけど仕事少ないからバイト探そうかな
仕事ないと焦燥感で飲んじゃうんだよね…
一社と契約しててそれを最優先にする為にバイト我慢してたけど、こんなに仕事ないんじゃお金貯められないよ。仕事あるある詐欺にはうんざり

237 :優しい名無しさん:2012/08/15(水) 01:04:30.20 ID:bJa6Vbky
とりあえず1日禁酒をしてみること。
それが出来たら数日続けてみる。
仕事ある日は飲まないとか、自分に科すルールを作りそれを守る。


238 :優しい名無しさん:2012/08/15(水) 01:06:19.22 ID:bJa6Vbky
>>235
とりあえず1日禁酒をしてみること。
それが出来たら数日続けてみる。
仕事ある日は飲まないとか、自分に科すルールを作りそれを守る。


239 :優しい名無しさん:2012/08/15(水) 01:50:54.03 ID:hfFysPAM
健康診断の結果。
ガンマはセーフだった。
コレステロールがアウトだけど。

240 :優しい名無しさん:2012/08/15(水) 12:58:28.25 ID:brM8m/38
暑くて飲むしかない、、、猛暑に、飲まないで何で日本人は生きてられるの?
コロンビアとかに住みたいってか、10月から行くけど日本はストレスだらけ、
将来も何もない

241 :優しい名無しさん:2012/08/15(水) 16:45:25.63 ID:Nce9MTP2
レスありがとう。
その1日禁酒が出来ない。意志弱すぎなんだろうな。

ただ寝る直前に飲み始めると、時間切れ風に、
飲む量が少しですんだりする。

以前、家に酒を置かない方法を試したけど、
買いに行っちゃってダメだった。

飲みたくて我慢出来ない。
アル中ってことだよね。
せめて量減らしたいけど、飲み始めると全くセーブも出来ない。

242 :優しい名無しさん:2012/08/15(水) 21:35:19.82 ID:Ntq70l8l
病院行って抗酒剤もらえば?
それも意図的に服用サボるかもー。てんなら知らね。

243 :優しい名無しさん:2012/08/16(木) 03:49:13.04 ID:oVv52b3m
財布とかも管理しないと駄目なのかもね。
おいらは出不精だから買って来ないでその日再外出しない限りはリミット描けられたけどね。

入院しちゃえばと思う。自分の意志じゃ止められなさそうだし。他力に頼ってもいいじゃない。

244 :優しい名無しさん:2012/08/16(木) 12:10:53.20 ID:+o5aQmUI
>>241
私も2年前ぐらい前は、飲みたくて我慢できないのと量のコントロール失ってたよ
お酒を家に置かない方法とか 断酒とか 私も試したけど しばらくすると買いに走っちゃうんだよね
とりあえず 最初の内は、量のコントロールを目標にするといいと思う




245 :優しい名無しさん:2012/08/16(木) 17:06:59.10 ID:2Cd3aZLD
みんな偉いな。おれは鬱がひどいからやめる気にならない、
むしろ酒で死にたい。なにも食べたくないし楽しみもない。
せめて酒だけでも飲ませてほしい。

246 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/16(木) 18:56:48.29 ID:Kvfopj3g
>>245
ぼくと同じ人がいるな。
給料日まで約10日あるのに千円しかない…。
それが全財産だ。
売るものもない。
食い物は、米が少しあるからそれに調味料をかけて食べればいい。

問題は酒だ。
どうすりゃいいんだ?
どうすればいい?
どうしたらいいんだ?

なんで公園の水飲み場でウイスキー出るようにしないんだ?
そしたら100%自由なのに。
ウイスキーをくれ。
ウイスキーを。

247 :245:2012/08/16(木) 19:07:25.30 ID:2Cd3aZLD
>>246
痛いほどその気持ちわかるよ。酒がきれたら狂いだしそうだしな。
俺たち完全なアル中なんだな。

248 :優しい名無しさん:2012/08/16(木) 19:13:22.63 ID:NpztjNYa
>>246
auとドコモの携帯なら一万円分くらい電子マネーが使えたはず
ソフトバンクは知らんが

249 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/16(木) 19:20:45.99 ID:Kvfopj3g
>>248
なんだ、その制度?!金をSuicaみたいにチャージするんじゃなくて?(今関西だからICOCAだけど(笑))
一万円借りれて携帯代共々引き落とし返済!?
ちょっとやばいべ、調べてみよう!


250 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/16(木) 19:29:24.15 ID:Kvfopj3g
おいおいおい!
先にクレジットカードを作らなきゃいけねえじゃねえか!
ぼくは過去に返済が遅れてブラックなんだよ。返したのに!くそ!
だからカード無理なんだ。

もし金曜か土曜に金貸しから金引っ張れたら、あ。やばい。
Sいっちまいそう…。
いや、売人切ったから大丈夫だ。
日本でヘロインやモルヒネがストリートで流通してなくて良かった。よかった。
しあわせだ。

ウイスキーを飲もう。

251 :優しい名無しさん:2012/08/16(木) 19:42:01.97 ID:1mTu0HT6
お酒の量減らしてるけど飲みたくてイライラする
変な焦燥感にかられる
何とかならないかな

252 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/16(木) 19:44:47.59 ID:Kvfopj3g
>>247
逆転の発想でいこうよ。
酒を神として崇拝して殉職するんだ。
信仰をもつんだ。
誠実に、率直に、純粋に。

神と両想いになって愛し合って永遠の安息を手に入れるんだ。

さんざん恩恵にあずかっておきながら「酒害者」なる恥知らずな言葉を用いて反旗を翻した馬鹿どもを見よ。
神を裏切ったものどもの、空虚な目つき。
辛辣な態度。
虚無的な思考。


汝、神を愛するなら敬謙な気持ちを持ってまさに今その杯を空けよ。

魂の、はちきれんばかりの躍動感。
生命。
自由。
ヤクボコ。

253 :優しい名無しさん:2012/08/16(木) 19:53:56.11 ID:NpztjNYa
>>250
クレカ不要だよ
ドコモはiDってやつだったかな
auはかんたん決済
おサイフケータイだとedyにチャージしてコンビニで使える
おサイフケータイじゃなければネットとかで物が買える

254 :優しい名無しさん:2012/08/16(木) 19:56:27.21 ID:NpztjNYa
今調べてみたらドコモのiDはクレカじゃない場合、おサイフケータイが必須みたい

255 :ヤクボコ:2012/08/16(木) 20:17:50.73 ID:Kvfopj3g
>>254
えっ、指でパネル押すマーク?それって。

イケるかなあ。
PCねえとこういうとき不便だな。ま、引っ越すとき邪魔だから買わないけど。

つか、イケんのかな?

256 :優しい名無しさん:2012/08/16(木) 20:27:39.96 ID:NpztjNYa
>>255
そうそう
こんなマーク
http://osaifukeitai-navi.com/image/FeliCa_mark.jpg

因みにドコモ?
ドコモのは調べたらdcmxってサービスだった
http://www.dcmx.jp/st/about/mini.html

ただ、使った分は後で払わなきゃいけないので計画的にね

257 :ヤクボコ:2012/08/16(木) 20:49:37.95 ID:Kvfopj3g
>>256
ありがとう。
でもなんか面倒くさいから街金いくわ。
アナログじゃないと金借りた感じしなくてヤバイからな。
S買っちまうかもしれないし。
S?…いや。
んん。いや、それは。
くそっ。くそっ。くそっ。
くそが!畜生!もう詰め30入れて15時間シコりまくっちまいてえ!
でも時間の無駄だろ!?くだらねえ!でも静注してえ!

くそ!くそ!くそ!くそ!
ウイスキーが合法じゃなかったら19くらいのときに自殺してたわ!

くそ!

258 :優しい名無しさん:2012/08/17(金) 00:16:44.88 ID:ZquWeVMH
>> ヤクボコ
S だめ、ゼッタイ。

それと借金は所得の先食いだから、すればするほど必ず後になるほどきつくなる。
わかりきったこと言うけどね。生活の中で借金は住宅ローンかオートローン以上
はしたらいかんよ。ましてコントロールできない薬物と賭博でしたら御仕舞い。

爆発するほどキツい炭酸水でも飲んで落ち着こうぜ。

259 :ヤクボコ:2012/08/17(金) 01:30:01.92 ID:fzUI9nqO
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=yakuboko&guid=ON

神はいないと思う。
サイコ・アクティブ、つまりドラッグやアルコールを肯定、信仰する。

ぼくは殉職する。
クスリと酒を崇拝する。

260 :優しい名無しさん:2012/08/17(金) 10:58:28.99 ID:G8Htq901
俺だけのシアナ活用法
朝に規定量よりずっと少なめにシアナを飲んどく
夜に度数の低いアルコールを飲む、ずっと少ないアルコールで
赤ら顔、ほろ酔いを味わえる。
節酒とお金の節約の両方達成。
でも危険なので知識のない人はやってはダメです、俺専用。

261 :優しい名無しさん:2012/08/17(金) 11:46:30.92 ID:NGPeQOp1
>>259
ヤクボコさん、今更何言ってんだ。
違法に戻ったらもう知らんよ。


262 :優しい名無しさん:2012/08/17(金) 12:25:37.40 ID:fzUI9nqO
>>261
いやあ酔っ払って書いたんだけどさあ。
でも本音なんだよ。


とりあえず違法は自重・自制するよ。

刑務所は嫌だから。

酒が合法なんだからわりといいじゃないか、と思っているよ。
安くて、豊富で、品質が安定している。

逆を言えば、飲めなくなったら地獄だな、この国は。
脳と肝臓に対するいたわりが切実に重要だろう。

263 :優しい名無しさん:2012/08/17(金) 16:23:43.70 ID:714IVcTk
大丈夫だよ
お酒はやめられるよ
私は>>234だよ
2週間に飲酒は1〜2日、量はビール500mlを2本
ずっとこれ続けてる
意志が弱い私でもできたんだもん
みんなもいつか脱出できるよ

今日は年金入ってすぐだから宅配ピザを食べたからビール飲んだけどね
またしばらく飲まないよ
我慢というより、ここまで続けると飲みたいと思う瞬間が少なくなる

264 :優しい名無しさん:2012/08/17(金) 16:30:12.50 ID:rMkIeNqn
ヤクボコさんの幸運を願う

265 :優しい名無しさん:2012/08/17(金) 19:39:29.80 ID:fzUI9nqO
「年金」に「宅配ピザ」かあ。
雲の上の話だな。

まあ、節酒できていて素晴らしいね。


公共図書館や公共職業安定所みたいに、
公共ウイスキー提供所ってのがあればいい。
暴れたり、暴言吐いたり、非常識な行動しない限り、持参したボトルにジャーッとウイスキーを補給できるようにしてよ。


「今月は「稟」です。強化PVC製2リットルボトルは350円です」


266 :優しい名無しさん:2012/08/18(土) 03:39:18.28 ID:m6mVK6ZQ
>>262
刑務所入りたくないから酒を選ぶのか。
随分と現実的な発想だね。
刹那的な発想で生きるヤクボコさんらしくないですね。

その基準で酒を選ぶのであればあなたは確実にアル依の道を辿ることになる。

私の想像するヤクボコさんは、適度に時々酒を嗜む能力を持ち
その時々酔っ払った時に書き込む感じだと思ってた。
刹那的に酒を飲むのはもう卒業していいんじゃないかな?


267 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/18(土) 04:21:32.59 ID:8S/KGq9h
>>266
ぼくには酒を嗜む、なんてことはとっくにできない。
金と時間と体力が許す限り飲むだろう。


それと、好きで刑務所入るやつなんかいるかよ。
しかも日本の法律がつまんねえからな。
シャブをちょびっと使ってオナニーしたら2、3年の懲役、ってなんのジョークだ?

娑婆でアル中になってるほうがマシだよ!




268 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/18(土) 12:03:01.11 ID:8S/KGq9h
ICOCAはそのままコンビニで電子マネーとして使えるんだな!やった!
助かった!
2000円くらいはチャージ残ってるからな!
それでも給料日前まで遠いな!
やる気しねえ。
けど、働かなくちゃ生きていけねえ。
それと、りそな銀行でなけなしの1000円下ろしとかないとな。

くそっ!ドラッグやめてもこんな貧困なら、やはり転職すべきだな。
馬鹿馬鹿しい。
いや、ちがうか。
ドラッグやってたから貧乏か。はっはっはっは。
やっぱアルコールで手軽に安く酩酊しておくべきだった。
ドラッグは高い。
アルコールは安い。
はっはっはっは。

はっはっはっは。

269 :優しい名無しさん:2012/08/18(土) 12:51:42.87 ID:opsKE5Cs
>>265
年金生活になる前に良くなったほうがいいよ
年金生活の前のほうが活動的だった
年金もらうほどまで悪化すると、何もかもが変わってしまう
ここまで悪化する前に、通院を勝手にやめたりせずにちゃんと治療してればよかった
薬も何倍にも増えたし
宅配ピザはねw
人間関係や趣味にお金使うからあまりしないけど、
広告が入っててセットがお得だったから頼んじゃったw
節酒は、続ける事が力になるよ
私はそれでアル中から脱出した

270 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/18(土) 14:24:04.96 ID:8S/KGq9h
感情的な飲酒の仕方するぼくには、節酒はむずかしいな。


シアナマイドを節酒に使うように、デパスとアルコールを併用して、さっさと眠くなってしまえば節酒になるかな?

危険かなあ。ダメだろうな。

この弱さ、無気力さ、後ろ向きな態度、
頼む、もう鬱になるのはうんざりだ、どうしてクリーンでいても酒飲みになっても救われないんだ?

もう、勘弁してくれ。

271 :優しい名無しさん:2012/08/19(日) 07:18:05.73 ID:6DhFvWYl
>>270
病気の症状だよ。

272 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/19(日) 10:06:18.09 ID:HV/VUP0P
>>271
そりゃそうだ。
解決策を得ることができないなら「一切考えることをやめる」という手段もある。

どうだっていい。
今職場なんだ。
もう、ひたすら疲れた。

人と接するのがきつい。

疲れた。

273 :優しい名無しさん:2012/08/19(日) 12:28:50.86 ID:KDiByZSb
嗚呼、酒が止められない
この前意を決して断酒したら離脱症状が激しく、非常に苦しんだ
それが嫌で少しづつ酒へらそうと思うけど、すこしでなく飲んでしまう

274 :優しい名無しさん:2012/08/20(月) 04:10:42.95 ID:aOqiPCOV
眠剤飲んでも寝られなかったから、酒飲んじゃった。
連続飲酒のタイプだから2日はつぶれるな。

275 :優しい名無しさん:2012/08/20(月) 14:26:36.78 ID:7AebJexK
>>274
イキテルカ?


276 :優しい名無しさん:2012/08/20(月) 15:42:49.18 ID:aOqiPCOV
>>275
9時くらいまで飲んで今起きた。
いまからまた飲む。

277 :優しい名無しさん:2012/08/20(月) 18:50:28.87 ID:7AebJexK
>>276
モウヤメロノムナ
シヌゾ


278 :優しい名無しさん:2012/08/21(火) 06:07:51.67 ID:h4M8kyri
今週は絶対飲まずに頑張ってやる。


279 :優しい名無しさん:2012/08/21(火) 14:01:48.36 ID:kL00qCvY
>>277
ありがとう
今日からまた節酒する。ほんとは断酒したいんだけどね。

280 :優しい名無しさん:2012/08/21(火) 19:26:57.73 ID:iV6eAhRx
ヤバイ 缶ビール1缶でいいから飲みたい


281 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/21(火) 19:56:58.01 ID:XM5iQMKa
生活困窮者に食料の配給はあるけど、
アルコール飲料の配給はないな。
ボランティアでやりたいなあ。
イメージ良くないから企業のサポートは得られないだろうな。

「みんなで酔っ払おうぜ!金なくたって飲んでいいんだ。ただし、ちゃんと列に並べよ!」

282 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/21(火) 20:07:15.31 ID:XM5iQMKa
日本に流通している国産ビールのほぼすべてのホップが、北海道と東北産なんだぜ。
マジに東北復興とかいうんなら、被災地で無料ビール祭「納涼!無間地獄でイかされて〜2012〜」 とか企画しろよアサヒサッポロキリン!おっと、サントリーはファックだ。
当然R20だから、AV女優がトップレスで給仕するのだ。

これほど元気でる支援ねえだろ!

ライブゲストは桑田佳祐かミスチルがいいのだろうけど、
うーん…

思いうかばねえ。

283 :優しい名無しさん:2012/08/22(水) 00:55:16.10 ID:2fBHhilX
>>282
給仕は、AV女優より、東北美人の素人がええ。

284 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/22(水) 03:42:00.51 ID:7GuCpd1f
>>283
東北の人たちに対する支援なので東北の人がサービスする側ではいけないと思うのです。

285 :優しい名無しさん:2012/08/22(水) 13:41:52.13 ID:y5/NoRRz
ヤクボコさんへ 色々すまんかった 申し訳ない
すみません

286 :優しい名無しさん:2012/08/22(水) 20:26:38.46 ID:rtgKV+02
久○浜で治すのは難しい かった。なので去りました。

287 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/22(水) 21:44:48.66 ID:7GuCpd1f
>>285

誰だよ、あんた?(笑)

288 :優しい名無しさん:2012/08/22(水) 23:09:32.33 ID:7ljgUQtl
ビール一缶だけ飲んじまったorz


289 :優しい名無しさん:2012/08/23(木) 02:47:14.36 ID:RT+Jw0li
>>287
一時やたらめったら攻撃的なレスを
貴方にしてました。ごめんなさい。

290 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/08/23(木) 07:00:26.37 ID:wd+nn9VZ
>>289
そんなのたくさんいたからどれだかわからないよ。
トリップつけてんのぼくだけだしな。


なんだい?AAみたいに罪の棚卸しでもしているの?
まあ、いいや。
ありがとう。

291 :優しい名無しさん:2012/08/25(土) 01:26:48.29 ID:jEaMOUDv
今日は一杯だけでやめた


292 :優しい名無しさん:2012/08/25(土) 01:31:29.62 ID:DSxUMuIa
>>286
俺○里浜行っているけど何故難しかったの?

293 :優しい名無しさん:2012/08/25(土) 09:41:44.76 ID:jEaMOUDv
>>292
結局自分自身の戦いだからねぇ
医療などはその支援をするに過ぎない


294 :優しい名無しさん:2012/08/26(日) 19:15:22.62 ID:QwtqX8U/
本日より節酒の仲間入りをさせていただきます。

小生、飲酒歴30年。365日飲み続けております。
休肝日を作るなど到底無理なので
まずはビール350ml缶で一日8本以内にするのが目標です。

295 :優しい名無しさん:2012/08/26(日) 22:02:24.28 ID:bZwdK7+a
それでも多くね?w


296 :優しい名無しさん:2012/08/26(日) 22:05:09.44 ID:QwtqX8U/
>>295
レスありがとうございます。
今は7本目です。まだ頑張っております^^;

297 :優しい名無しさん:2012/08/26(日) 22:14:19.40 ID:QJueQAKJ
本日ひさしぶりにビール500mlを2本いただきました。。。
ちょっと今夜は特殊
幻聴がひさしぶりにばっちり聴こえてマジ恐怖
薬をあわてて飲んで友達と電話してビール買って来た
幻聴があまりにもひどいから救急車よぼうかと思ったよ
怖い事があるとお酒に逃げる癖は消えないなぁ
飲酒は今は2週間に1〜2回だけど、前は毎日だった

298 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 02:17:17.00 ID:s+hSs+wM
酒はなあ、飲み過ぎたら、頭が痛くなったりでキツイからなあ。
シャブやらケミカル系をやってるヤツがオフ会で言ってた。
「アルコールはODすると、一番副作用が強い」って。

299 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 04:11:47.02 ID:4zjrgRgV
節酒出来ない。
スムージーみたいに殆ど凍らせて飲んでると、度数が低くなるのか?6缶以上飲めてしまう。
前みたいに1缶〜4缶飲んでた頃に戻したい。
でも飲まなくなると今全然食事摂ってないし痩せこけるか、ストレスで太るかどっちかになりそうで怖い。(今はBMI17程度)


300 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 06:08:05.06 ID:oloCFoQn
特定のキーワードの書き込みするとこのスレ後と監視対象になってるよ。
亜米利加のエシュロン舐めんな。


脱法ドラッグ ネット監視強化
吸引すると幻覚などの症状を引き起こす脱法ドラッグについて、厚生労働省は、インターネットで簡単に入手できる状況が続いているとして販売業者のホームページの監視を強化しています。
厚生労働省によりますと、若者を中心に広がっている脱法ハーブなどの「脱法ドラッグ」をインターネットで販売している業者は、全国で180余り確認されているということです。
ホームページでは、「合法ハーブ」とか「薬事法上問題ない」などと記載して販売するケースが目立っていますが、中には規制の対象となっている違法な薬物が含まれているものもあるということです。
このため厚生労働省は、販売業者のホームページの監視を強化したということです。
数人の職員がインターネットを監視し、問題のあるホームページが見つかれば、薬事法に基づいて、都道府県を通じて行政指導を行ったり、インターネットの接続業者に対して、ホームページを閲覧できなくするよう要請したりするということです。
これまでに法律に触れる可能性のあるホームページ数十件を見つけ、指導するなどしたということで、厚生労働省は今後も監視を続けることにしています。

301 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 08:58:34.57 ID:pqPLWcI7
節酒できない人は一度一週間とか期間を決めて禁酒してみるのも手
毎日飲んでる場合、一日全く飲まずに過ごせるとちょっとした感動があるよ


302 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 17:31:20.63 ID:UwnCm2tb
昨夜はビール350ml×7で俺的には節酒成功した。
今日も8本以内に収めるぞ!

303 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 18:55:20.92 ID:zfII0gaj
>>302
350ml7本なら500ml5本のが安くないか。
俺はこの一週間ノンアルコールビールで過ごしている。
ノンアルでも500缶5本位飲んでしまう。

304 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 18:59:41.24 ID:UwnCm2tb
>>303
価格はほとんど変わらないよ。
ビールと言っても金が無いからPBの第三のビールを飲んでる。

ノンアルのほうが高いんじゃないか?
でも一日でも禁酒が出来る人が羨ましいです。

305 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 19:18:22.35 ID:zfII0gaj
>>304
確かにノンアルのが高い。
でもネットで350缶で50円台のあったから2ケース買った。
明後日あたり届く予定。
去年の10月位までほぼ毎日302さんと同じくらい飲んでたよ。
プラス焼酎水割り3杯くらいかも^^;
最近は週2位。

306 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 19:27:38.59 ID:UwnCm2tb
>>305
ノンアル350mlで50円台は安いですね。

えっ(*_*) 俺よりたくさん飲んでたの?
どうやったら週2にする事が出来たんだろう?
人それぞれだとは思いますが宜しければ秘伝の技を伝授して下さいm(__)m
あ、気合では無理ですよw

307 :けんた ◆mQFn5BE9BE8N :2012/08/27(月) 19:49:03.94 ID:UwnCm2tb
自分勝手で申し訳ありませんがコテ付けました。

>>294です。一日断酒も出来ないヘタレですが少しずつでもアルコール量を減らせれば
また、ここに書くことで自分自身を奮い立たせたいと思っております。

皆様、宜しくお願い致しますm(__)m

308 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 21:07:08.75 ID:zfII0gaj
>>306
仕事上のストレス(パワハラ)で軽度の鬱に2年程前になった。
朝起きてビール350缶1本ガソリンとして飲んで出社していた(^_^;)
で去年の1月位から体調悪化。
具体的に言うと吐きまくった。一日10回以上。その間仕事に行けず。
医者嫌いなんだけど嫁や親に無理やり連れてかれた。
逆流性食道炎と脂肪肝という診断で精密検査するから後日来てねって言われたけど、
飲めなくなるのが嫌だから行かなかったけどね。
そんな状況だから2月いっぱいで退社。辞めたら吐くのはわりとおさまったね。
その後も飲み続け10月位まで同じペースで飲んでたけど。。
長々となっちゃった、
週2でおさまっている理由は不眠症で眠剤3種処方してもらってて、
9時位から時間差で眠剤飲んで酒代わりにしている感じ。
参考にならないと思う。スマン。。

309 :けんた ◆mQFn5BE9BE8N :2012/08/27(月) 21:52:39.95 ID:UwnCm2tb
>>308
辛いことを書かせちゃったみたいでごめんなm(__)m


ほとんどの人はアルコールとの付き合い始めた頃は楽しかったと思うんだ。
それから年月が経ち周りに迷惑を掛けたり自己嫌悪になり・・・

今8本目だ。
虫けらの意地だけどこれで寝る!おやすみ。

310 :優しい名無しさん:2012/08/27(月) 23:16:24.52 ID:pqPLWcI7
皆頑張ってるんだね
今日は飲まずに寝れそうだ


311 :優しい名無しさん:2012/08/28(火) 05:29:03.50 ID:x0H4UE+8
今寝起きの一杯してしまった、落ち着いた。

312 :優しい名無しさん:2012/08/28(火) 08:25:07.12 ID:dIeRfBCR
>>311
それはヤバイ

313 :けんた ◆mQFn5BE9BE8N :2012/08/28(火) 18:02:40.97 ID:RldJits0
ちょっと前から飲み始めたけど今日も頑張れるかな・・

まだ三日目なのに弱気になってきた。

314 :優しい名無しさん:2012/08/29(水) 14:11:56.90 ID:53Pnjm6b
>>234です
アル中から脱出して節酒成功して続けて1年、
最近気が付いたら4日毎日飲酒してました。。。
怖いので今日からとりあえず一週間は抜きます
戻りたくないので

315 :優しい名無しさん:2012/08/29(水) 16:49:38.46 ID:bDocl9sB
一生分飲んだって、「中島らも」っぽいね。
俺もたま飲んじゃうけど頑張ろう。

316 :優しい名無しさん:2012/08/29(水) 16:56:06.43 ID:UR88eKkU
俺は一滴も飲まない。
それは知能的にやばい。

317 :けんた ◆mQFn5BE9BE8N :2012/08/29(水) 17:42:35.03 ID:DRaSC7tK
また今日も節酒、頑張るぜ!

今週から節酒を始めたけど350ml×10から350ml×8に減らしただけで
色々な事が起きるわ。

良い事。早寝早起きになった。二日酔いにならなくなった。
悪い事。手の震え、手のひらの変な汗。早い時間から飲みたくなる。

下痢は相変わらず治らない。
そりゃ何十年もかけてアル中になったんだからすぐには無理だわな。自業自得だ^^;

318 :優しい名無しさん:2012/08/29(水) 19:19:17.46 ID:85uP8eZm
>>317
更に減らせると更に体調よくなるよ


319 :けんた ◆mQFn5BE9BE8N :2012/08/29(水) 19:24:35.05 ID:DRaSC7tK
>>318
頭では理解してるんだが、いきなりは無理かな。
極端な話
9月が7本
10月が6本
11月が5本

こんな感じで目標を立ててます。

320 :優しい名無しさん:2012/08/30(木) 02:55:49.06 ID:u+TBJuPa
>>319
頑張れ!

依存症は約7割以上が遺伝といわれている。
この負の連鎖は俺の代で絶対に終わらせる。
節酒か断酒を常に心がけ、必ずこのマイナスから脱出しようぞ!


321 :優しい名無しさん:2012/08/31(金) 03:45:57.20 ID:fCcHhVpY
どうも体調に異常を感じたので、いつも3杯飲むお湯割りの3杯目を3分の2くらい捨てた。
もったいなかったけど。

322 :優しい名無しさん:2012/08/31(金) 04:48:33.00 ID:Rt+7PtXf
さーて寝起き喉が渇いたから
命の水を頂こう。

323 :優しい名無しさん:2012/08/31(金) 05:11:34.57 ID:9Ry+MaJq
2杯で辞めとけば気持ちいいまま追われるのかもな。前進出来ると良いな。

324 :優しい名無しさん:2012/08/31(金) 09:50:40.12 ID:/+Rcrjqy
連日ビール5杯飲んじまった
今日は週末だから飲むぞ


325 :けんた ◆mQFn5BE9BE8N :2012/08/31(金) 19:44:04.07 ID:8DwdC3zu
昨日、一昨日とリバウンドで10本飲んでしまった。
今日も飲み始めたけど初心に帰って8本以内に収めるぞ!

節酒、難しいし大変だ。でも頑張る。

326 :優しい名無しさん:2012/08/31(金) 22:02:45.39 ID:nIad2wRn
頑張れ 応援してるよ
幸運と幸福を祈る

327 :優しい名無しさん:2012/08/31(金) 23:59:56.70 ID:/e6Zi+4N
>>325
俺は1本飲むくらいなら飲まないほうがマシってタイプ。
10本も8本もあまり変わらないと思うよ。
あまり力まずに、いつでも飲めるんだから今日は辞めようって考えてみたらどうかな。
明日飲めばいいんじゃない。

328 :優しい名無しさん:2012/09/04(火) 08:32:01.63 ID:dnlLkIlt
今週もなんとか飲まずにスタート
一週間がんばる


329 :優しい名無しさん:2012/09/04(火) 15:00:07.99 ID:rJxi/omS
305だけど、
50円台のノンアル実際は0.9%アルコール入ってた
ちなみにオーストラリア産
次からは高いけど国産のノンアルに切り替えるわ

330 :優しい名無しさん:2012/09/04(火) 15:01:59.53 ID:ugHko1Qn
食 パ ン な ん で あ ん な に 売 れ 残 っ て る の 


331 :優しい名無しさん:2012/09/04(火) 15:03:15.43 ID:AuFblRca
食パン食べろ!お米も食べろ!

332 :優しい名無しさん:2012/09/05(水) 10:36:15.80 ID:R82l7F9d
毎日一缶飲むのと週末だけそこそこ飲むのとどちらが身体には負担かけないのかな?
また飲酒欲求的にはどちらがいいんだろう?


333 :優しい名無しさん:2012/09/05(水) 21:44:24.53 ID:U0yWCD4l
どちらも個人による

334 :優しい名無しさん:2012/09/07(金) 01:04:51.82 ID:Y44RPSbM
胃もたれがするので、9月6日は飲まなかった。
その代わり、太田胃散を飲んだら、劇的に改善。
明日(9月7日)は、宴会だから、いい休肝日になった。
ケガの功名。

335 :優しい名無しさん:2012/09/07(金) 14:25:08.83 ID:ofjJsRyy
酒飲むとセックスしたくなることってあるの?
男女問わず?


336 :ヤクボコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/09/07(金) 20:40:49.00 ID:seIKYLHK
>>335
ある。が、人による。


久方ぶりの禁酒デー。
今夜は飲まないよ。

グレープフルーツ・ジュースと山盛りのスパゲティー。


あとでデパス飲んで寝逃げ。
まあ、最近飲み過ぎだったから。一日くらい抜かなくちゃ。

337 :優しい名無しさん:2012/09/07(金) 22:08:09.83 ID:ofjJsRyy
サンクス コ
禁酒ガンバ


338 :優しい名無しさん:2012/09/08(土) 01:23:12.37 ID:R+LH3LFD
>>335
ありありだが、身体が言うことを聞くかどうかは、別問題。

339 :優しい名無しさん:2012/09/08(土) 02:26:10.67 ID:4sVpIE+W
仕事もろくにしないで酒なんか呑んでんじゃねーよ
乞食野郎

340 :優しい名無しさん:2012/09/08(土) 11:49:23.40 ID:KPfjSPX4
乞食女郎もいるお!おいらおいら。

341 :優しい名無しさん:2012/09/09(日) 16:23:34.77 ID:cVxOpbkw
酒呑むの辞める代わりに2ちゃん辞める

342 :けんた ◆mQFn5BE9BE8N :2012/09/09(日) 22:04:08.16 ID:s1PU/Lzk
9/3〜9/8までのビールの本数。

350ml × 50本

一日辺り8.33本

まだ目標達成ならず。デフォで一日10本飲んでた頃に比べたら
節酒は徐々に成功している感触あり。

343 :優しい名無しさん:2012/09/10(月) 21:21:20.79 ID:qw3+G4FT
とりあえず昨日今日は飲んでないが、一度に飲む量が増え始めてるorz
いかんいかんorz


344 :優しい名無しさん:2012/09/12(水) 17:02:11.07 ID:Bb3PJRG4
ここ最近一週間毎日飲んでたから本日禁酒中
頭がスッキリ気持ちいい
禁酒をもう少し続けて、また節酒に戻す

345 :優しい名無しさん:2012/09/14(金) 15:04:35.75 ID:7FbZXZWw
禁酒2週間くらい続けると体調良くなり食欲増しからだが軽くなる
だけど健康になるとまた酒飲んでしまう

346 :優しい名無しさん:2012/09/14(金) 15:20:24.17 ID:GpyLV+Dx
晩酌一切なし、月に一回くらいしか飲んでないが、その一回で吐くまで飲んでしまう
もう二度と飲むまいと思っても、同じ事をまた繰り返してしまう……

347 :優しい名無しさん:2012/09/14(金) 19:17:49.14 ID:i3AypD4n
俺は週末飲み。今日明日は飲むぞ〜。

月一の人、毎週ならやばいが月一ならそこまで飲んでもいいんじゃね?


348 :優しい名無しさん:2012/09/15(土) 03:17:10.87 ID:6Ev3Fi3o
くそ!後追い飲みしちまったじゃねーか!
明日は鬱だぁ
寝る

349 :優しい名無しさん:2012/09/15(土) 16:55:39.70 ID:Cfaxqrcz
ビールってなめてると意外に酔っ払うね


350 :優しい名無しさん:2012/09/16(日) 00:06:01.38 ID:KvJIexv1
たぶんアル依なんだろうけど全然食欲落ちないし、血液検査の結果も問題ない…
小さい子供いるのに、もうどうすればいいのか

まず少しずつ節酒!

351 :優しい名無しさん:2012/09/16(日) 02:30:41.68 ID:yKOU+Ew9
せっかくの3連休が飲み過ぎで始まった。

352 :優しい名無しさん:2012/09/16(日) 02:41:02.79 ID:mJ3F2syp
まずはほろ酔いで抑えられるかだな
そこそこ酔っ払えればそれでいいじゃん的なw

353 :優しい名無しさん:2012/09/19(水) 22:35:27.58 ID:edXOG2Ze
宅飲みでは節酒しないとまずい
できないとボロボロになる


354 :優しい名無しさん:2012/09/19(水) 23:35:59.04 ID:rE+Axrnx
創価死ね
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355 :優しい名無しさん:2012/09/20(木) 01:43:52.25 ID:LxKp6IIa
創価シネ 
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356 :優しい名無しさん:2012/09/21(金) 13:29:44.28 ID:ZxSAMbRF
今日は週末だあ〜ちょっと贅沢に飲むぞお〜
プレミアム瓶ビールから始まり日本酒大吟醸コース!
帰りが楽しみ♪


357 :優しい名無しさん:2012/09/22(土) 08:33:30.40 ID:UP9hBXcU
節酒できてますか?

358 :優しい名無しさん:2012/09/24(月) 09:31:10.60 ID:OCListh0
最近酒弱くなってきたな
とりあえず今日は飲まない


359 :優しい名無しさん:2012/09/25(火) 23:59:39.16 ID:CypsRCxs
節酒はつらいよ

360 :優しい名無しさん:2012/09/26(水) 00:40:35.58 ID:UV7yjJZz
今日ワイン2本。明日しんどいのわかってるのにしんどい。

361 :優しい名無しさん:2012/09/26(水) 18:54:42.67 ID:nXNcTKdU
毎日氷結2本の俺はまだ引き返せそうだな
とりあえず二日にいっぺんくらいにしよう

362 :優しい名無しさん:2012/09/26(水) 19:47:01.26 ID:DlLr1dm0
隔日でビールロング缶を8本から一本ずつ減らしてる22の俺
前は安い焼酎900ml毎日飲んでたから、これでも減らせた方なのだろうか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:King_Alcohol_and_his_Prime_Minister.jpg
これを「アルコールたん」とかって漫画化したら、少しは俺達みたいな連中も
減るのだろうか

363 :優しい名無しさん:2012/09/27(木) 09:01:22.84 ID:jA7S+nSQ
5日間一滴も飲まずに仕事頑張ったから明日は飲もうっと^^


364 :優しい名無しさん:2012/09/27(木) 23:04:34.43 ID:jA7S+nSQ
適正飲酒って一回何合くらいなんだろうか。


365 :優しい名無しさん:2012/09/27(木) 23:06:26.99 ID:W16amoCH
2号くらいじゃね?


366 :優しい名無しさん:2012/09/28(金) 07:51:50.05 ID:ad3oeLmC
よっしゃ!週末到来!1週間のストレスを爆発させてやる!


367 :優しい名無しさん:2012/09/28(金) 09:09:43.01 ID:CSWqM7xf
断酒10日目、苦しい離脱症状経験したから、もう二度と度を越えた連続飲酒はしない
とりあえず一月は断酒して肝臓の回復を待、その後は節酒

368 :優しい名無しさん:2012/09/30(日) 05:03:18.63 ID:ewIyNjJN
今後いっさい完全に酒を断つんでなくて、しばらく酒を飲まないってだけなら
それ「断酒」って言わないんじゃ?それも節酒の範疇じゃないの

369 :優しい名無しさん:2012/09/30(日) 05:18:43.36 ID:ewIyNjJN
>>364
厚労省の「健康日本21」では、こんなかんじ↓

「わが国の男性を対象とした研究のほか、欧米人を対象とした研究を集積して検討した結果では、
男性については1日当たり純アルコール10〜19gで、女性では1日当たり9gまでで最も死亡率が低く、
1日当たりアルコール量が増加するに従い死亡率が上昇することが示されている」

「『節度ある適度な飲酒』としては、1日平均純アルコールで約20g程度である旨の知識を普及する。」

※純アルコール量の目安
ビール(中瓶一本500ml) アルコール度数5% 純アルコール量20g
清酒(一合180ml) アルコール度数15% 純アルコール量22g
ウイスキー・ブランデー(ダブル60ml) アルコール度数43% 純アルコール量20g
焼酎(35度)(一合180ml) アルコール度数35% 純アルコール量50g 
ワイン(一杯120ml) アルコール度数12% 純アルコール量12g

370 :優しい名無しさん:2012/09/30(日) 09:49:54.04 ID:1VIsHWA/
寝酒をウイスキーや焼酎からワインにしただけで
身体の調子よくなってきた
あとは、休肝日を作れればいいんだが・・・・・

371 :優しい名無しさん:2012/10/01(月) 08:28:37.94 ID:qTRiciBP
>>370
一歩踏み出す勇気だよ


372 :優しい名無しさん:2012/10/01(月) 20:02:46.94 ID:hzcpQJUH
酒って疲れる。
仲間と楽しく飲めればいいなぁ。

さて、コーラでも飲もっと。


373 :優しい名無しさん:2012/10/03(水) 02:26:09.80 ID:WaufyQrV
毎日焼酎お湯割り3杯飲んで、まだ肝臓がOKだ。
やめれないよ。

374 :優しい名無しさん:2012/10/03(水) 02:34:23.32 ID:47GeAGX/
ウォッカかジンのどちらかを毎日飲んでるんだけど、一日300mlぐらいなら大丈夫かな。

375 :優しい名無しさん:2012/10/03(水) 08:41:41.48 ID:riY81oh1
>>374
ストレートで300ml?毎日それじゃアウトでしょ。


376 :優しい名無しさん:2012/10/03(水) 11:15:06.15 ID:riY81oh1

換算したら毎日約5合になる。やっぱアウトでしょ。


377 :優しい名無しさん:2012/10/03(水) 11:31:39.02 ID:523efNve
>>373
まだOKってどうやってわかるの?
血液検査に出てないだけで線維化が進行してるかもしれんのに

378 :優しい名無しさん:2012/10/04(木) 04:59:15.06 ID:PohWYEB2
おらも毎日じゃないけど、週末はきっとウイスキー300ml以上飲んでるとおもう…


379 :優しい名無しさん:2012/10/04(木) 09:20:18.03 ID:jgOWnfPE
5合って普通に考えたら飲み過ぎだよね。
個人的には夜から飲み始めて明け方までだらだら飲むのは非常によくないと思う。翌日にも影響するし。

長時間飲むと一気にアル依が進行する気がする。

飲むなら5合でも夜中までに飲みきる方が良い。


380 :優しい名無しさん:2012/10/07(日) 00:26:16.00 ID:GMdUz3jr
黙々と節酒継続
今夜は三杯でやめる


381 :優しい名無しさん:2012/10/07(日) 00:28:35.80 ID:3GKCLvNB
私は性別が男で妊娠できないから母親に損害賠償を請求する。

382 :優しい名無しさん:2012/10/09(火) 09:12:27.00 ID:Q0dDcd8k
また1週間が始まった。
頑張って仕事しなきゃ。


383 :優しい名無しさん:2012/10/10(水) 01:14:33.98 ID:H0FjYeMC
外呑みすると、酒量が増えるなあ。

384 :優しい名無しさん:2012/10/10(水) 14:53:29.70 ID:F3qksC7/
家呑みを自粛すればいい。
外は金かかるから毎日は無理っしょ。
で、トータル酒量が減ると。


385 :優しい名無しさん:2012/10/10(水) 17:47:41.88 ID:Ju7bVMMF
一昨日、外呑みの帰りに何度も転んで左手首と腰を痛めた。
昨日は仕事を休んだんだけど、流石に飲む気には成れなかった。
1年ほど振りの休肝日。
前回は自宅階段から滑り落ちて全身打撲。
今朝、病院で打撲と捻挫、擦り傷の手当をして貰った。
痛み止めの薬も飲んでるけど、左手首と腰は今もかなり痛い。
擦り傷は23箇所あった。
今夜も飲まない。

386 :優しい名無しさん:2012/10/10(水) 19:21:56.01 ID:F3qksC7/
そいつはつらいな。
この初心を忘れず暫く禁酒した方がよさげだね。


387 :385:2012/10/11(木) 12:00:17.56 ID:ADyWcjJq
>>386
ありがとう。

昨夜も睡眠導入剤を飲んだけど、2時近くまで寝れなかった。
今日もまだ体中が痛いから飲まない。

388 :優しい名無しさん:2012/10/12(金) 09:13:12.20 ID:pl/LAkrj
よっしゃ週末到来♪
飲み行くぞー!


389 :優しい名無しさん:2012/10/13(土) 17:14:28.68 ID:0kjaI8YA
もっと酔いたいとか、酔いが覚めるのが嫌だとか、
そういう自身の弱さに勝てれば節酒はできる。
酔いが覚めてきたら冷静に受け止めよう。


390 :優しい名無しさん:2012/10/14(日) 01:39:16.54 ID:gASeyPr+
今日は2杯で終われそうだったのに、3杯飲んでしまった。

391 :優しい名無しさん:2012/10/16(火) 21:01:18.33 ID:6Yacii+C
飲まないでいられる方法は?

仕事も酒でバックレてしまったし

流石に問題・・

392 :優しい名無しさん:2012/10/17(水) 09:02:02.49 ID:J5CPkjo5
>>391
それはやばい

昨日飲んじまったから今日こそは飲まない


393 :優しい名無しさん:2012/10/17(水) 22:57:14.91 ID:J5CPkjo5
と、思ったらまた飲んじまった


394 :優しい名無しさん:2012/10/18(木) 00:46:36.30 ID:KGpUlz4V
ガンマが大丈夫なうちに呑みまくろうかなあ。

395 :優しい名無しさん:2012/10/18(木) 01:12:13.07 ID:ty9KRAL8
今日は飲まないでおこうと思ってたけど結局「あーーー!」っという衝動とともに酎ハイ買って飲んじまった。旨かった

396 :優しい名無しさん:2012/10/19(金) 21:10:31.59 ID:aVKkqZuW
ここって、女は居ないかな。
女だと迫害されるかな…。

397 :優しい名無しさん:2012/10/19(金) 21:15:02.79 ID:c2xcfcsz
>>396いるよ。しかも今飲んでる

398 :優しい名無しさん:2012/10/19(金) 21:35:53.77 ID:aVKkqZuW
ああ、良かった仲間がいた。
私も飲んでる。
なんとか減らしたい

399 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 00:24:29.36 ID:6KgKiM0a
本当に減らしたいなら1度しばらく禁酒した方がいいよ。
私はそれでかなり減らせました。
毎晩4合くらいだったのが1合くらいまで。
体調もよくなりました。
最初の禁酒がちょっとつらかったけどね。


400 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 00:49:01.68 ID:cGt7RF3I
ダメだ・・酒量は間違いなく落ちてる

けどすぐ酔って動けなくなる・・

401 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 01:22:23.42 ID:vZd/D2er
それでいいんだよ。
酒量が落ちているなら今はそれでいい。
けど動けなくなる前にやめられるといいね。
飲んでからお風呂入って歯磨きするくらいの元気とか、
それくらいで抑えられるよう、己に克てるようになりましょう。

402 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 02:47:13.68 ID:6KgKiM0a
クソッ4杯飲んじまったorz

403 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 02:48:06.36 ID:LGEbCy2K
体質だか遺伝だか知らないが、酒量が増えてもガンマが変わらない。
タバコを吸うヤツのことを、「金と健康を無駄にして」と思うけど、
酒もツマミとか外飲みを考えたら、かなりの無駄だな。

ちょっと上↑の女性の方々、
「人が一生に飲めるアルコールは男性で500kg,女性で250kgらしい。」からお気を付けあそばせ。


404 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 11:38:29.73 ID:DKc6aCST
>>403
>「人が一生に飲めるアルコールは男性で500kg

これってアルコール度数100%での量だよね?

405 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 14:07:11.10 ID:rgJziTgO
昨日テストで・・何かいたか覚えてないです
留年かかってるんんだけどなぁ

しにたいなあ、しななきゃなあ

406 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 14:20:10.57 ID:5NAUXchE
>「人が一生に飲めるアルコールは男性で500kg,女性で250kgらしい。」
人間一般に統一規格なんぞあるわけないし、こんなことどこのバカが言ってるの?

407 :優しい名無しさん:2012/10/20(土) 18:42:56.07 ID:udta+XPR
飲まないと活動できない体になってきたわ。
料理とか読書とか。最近は仕事も…

408 :優しい名無しさん:2012/10/21(日) 01:37:24.73 ID:OL0KvdhF
1日に2合前後をキープできれば、大丈夫。
それを超えるようであれば2日に1日の休肝日を作るしかない。
これは万人に言えることだと思う。医学的な意味も含めて。


409 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2012/10/21(日) 02:31:23.57 ID:eFLkdOPh
今日は飲みすぎたー。
ビール6缶で頭ぐわんぐわんだぜぃ。
明日が怖いっす。明日はぜってー飲まない。
平和だなー。

410 :優しい名無しさん:2012/10/21(日) 03:27:26.56 ID:CSXGGX+1
水毒の害に関する本読んだら緑内障、花粉症、うつ、頻尿など大部分当てはまってた

酒と酔いざめの水、喉がかわかなくても冷たいドリンクを飲む
運動はしない

同様の生活してる人は気をつけたほうがいいよ

411 :優しい名無しさん:2012/10/21(日) 04:44:14.80 ID:g5lH4afS
>>408

>>369については、どういう見解?

412 :優しい名無しさん:2012/10/22(月) 06:54:46.00 ID:RuY/Dj+1
>>407
私も。家事も仕事も、出掛けるのでさえ飲まないと出来ない。
もはやガソリン状態。
切れたらイライラそわそわ。効率悪くなる。

413 :優しい名無しさん:2012/10/22(月) 20:30:22.68 ID:G6HQGWyg
『具体的な節酒方法: 6 つのステップ』というのを見つけたので貼っておきます
https://plus.google.com/110190198172383718169/posts/8Y7bn1pwYmx#110190198172383718169/posts/8Y7bn1pwYmx

414 :優しい名無しさん:2012/10/22(月) 21:31:04.70 ID:gD1s+iiA
今日は断酒できそう。
ノンアルコール飲料二缶飲んだけど

415 :優しい名無しさん:2012/10/22(月) 22:02:37.11 ID:G6HQGWyg
>>414
ここは、節酒スレですよ?断酒スレは別にありますのでそちらにどうぞ

416 :優しい名無しさん:2012/10/22(月) 22:25:25.05 ID:+p6BrqXo
>>412
もはや節酒とは呼べない状況。
一度しばらく禁酒した方がよいと思われ。


417 :優しい名無しさん:2012/10/23(火) 19:29:47.11 ID:brMWs5Fr
よし、今日も飲まないぞ。
まだ頑張れる。


418 :優しい名無しさん:2012/10/23(火) 22:32:52.85 ID:brMWs5Fr
畜生っ1杯だけ飲んじまった。


419 :優しい名無しさん:2012/10/24(水) 11:01:26.89 ID:6ir22LC9
みんな節酒出来てて凄いな。
自分はアル中かも

420 :優しい名無しさん:2012/10/24(水) 19:16:19.48 ID:E0uwltuo
いやぁ〜そうでもないよ。
結構大変、いっそのこと断酒しちまった方が楽になれるんじゃないかと思うこともある。


421 :優しい名無しさん:2012/10/25(木) 22:52:11.14 ID:SQklM8n2
今日は缶ビール一缶でやめといてやろう
おやすみー


422 :優しい名無しさん:2012/10/26(金) 00:01:11.99 ID:lw8Dvr3s
今日は、いつも3杯のところを、2杯に抑えられた。

423 :優しい名無しさん:2012/10/26(金) 08:49:17.40 ID:YCUrlk4+
離脱癖がついてるから飲みすぎるとすぐ離脱が出るようになってしまった。
晩酌するなら一合〜二合以内にしないといけない身体。
一合で寝れた日は翌日は快適。
何年にも渡って暴飲しなきゃ良かった。
後悔先に立たず。


424 :優しい名無しさん:2012/10/26(金) 09:18:08.10 ID:WH7udyCZ
毎日安いワインをがぶ飲みしてたら、胃がおかしくなってしまった。
節酒どころか、やめないといけないレベルかも。
一日中胃がムカムカ吐き気して夜も気持ち悪くて眠れない…

425 :優しい名無しさん:2012/10/26(金) 22:46:22.69 ID:iuRnd0Tw
今日も飲んじまったが、一杯で終わりにする。
翌日体調悪くて仕事行くのは二度と御免だ。


426 :優しい名無しさん:2012/10/27(土) 17:40:33.33 ID:Riz502C3
節酒には強い酒と弱い酒
どっちがいいんだろ

427 :優しい名無しさん:2012/10/27(土) 19:08:53.46 ID:Fs+/BXrh
>>426
そりゃ弱い酒だよ
強い酒は飲むと反動が強い
できれば弱い酒でほろ酔いを楽しめるようにならないと。。。

私、前は焼酎をストレートで毎日一本飲んでたけど
べろべろになるんじゃなくて
ほろ酔いを覚えてから節酒が楽になった

今では飲むのは月2〜3回だけだよ

428 :優しい名無しさん:2012/10/28(日) 09:49:54.35 ID:rbSNv2OB
今日は飲まない。


429 :優しい名無しさん:2012/10/30(火) 03:11:49.66 ID:LrN+mljI
節酒成功生活最高♪
人間かくあるべき♪
アルコールには飲まれるな♪
我らは人間 酒は人が発明した長物♪
多量の酒は無用の長物♪
程よくたしなむのが礼儀♪
生涯バイトで余裕で平気♪
アル中は自身の弱さを恥ずべき♪
己の弱さに乾杯完敗♪
生涯断酒は聖職者♪
結果オーライ 明日は朝日と共に早朝覚醒♪


430 :優しい名無しさん:2012/10/30(火) 23:59:28.17 ID:LrN+mljI
350mlビール2缶で顔真っ赤になって頭痛までしてきてビビった。
頭痛薬飲んでしばらくしたらいつの間にか更に3合以上飲んでたorz
2缶の時点でやめときゃ良かったよ。
なんであんなに弱くなったんだろう。

頭痛薬飲んだらなんであんなに飲めちまったんだろう。まだ足りないくらいだ。


431 :優しい名無しさん:2012/10/31(水) 02:08:51.64 ID:TRGvxcTN
お酒は美味しいですし楽しいですよね
でも飲みすぎないでね |v゚)ジィー

432 :優しい名無しさん:2012/10/31(水) 13:55:51.98 ID:/rOS6iAZ
解熱鎮痛剤飲むと酒に強くなるとかあんのかな。


433 :優しい名無しさん:2012/11/01(木) 08:43:08.79 ID:ULyzWMFR
昨日は350缶3つで終了

434 :優しい名無しさん:2012/11/01(木) 12:42:59.29 ID:o3b3MByC
しばらく酒やめてたら、ノンアルや栄養ドリンクの少量のアルコールで目にきたり酔ったようになる
安上がりで得した気分だけどかなり重度の依存な気がしてきた

435 :優しい名無しさん:2012/11/01(木) 19:50:20.88 ID:9BFw1lP8
俺は禁酒してタウリンやグルクロノラクトン入りの栄養ドリンクしばらくのんで
再飲酒したら、今まではしばらく断酒するとアルコール耐性が落ちて弱くなるのに
滅法強くていくら飲んでも酔わなかった。
これはタウリンなんかの成分が効いているんだろうけど
また肝臓悪くしそうで節酒→禁酒に移行中

436 :優しい名無しさん:2012/11/01(木) 19:57:56.62 ID:3RauPWRg
>>430
一時的に弱くなったのは、普段の飲み過ぎが蓄積されて、
身体が受けつけなくなってたんじゃないの?
アルコール依存症患者にはよくあること。「山型(山形)飲酒」でググってみ。

437 :優しい名無しさん:2012/11/01(木) 21:59:51.81 ID:ULyzWMFR
>>436
まじか・・・(゚д゚;)
やばいな・・頑張って禁酒してみる。全く飲まないのはかなり難しいけど。
ありがとう。


438 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/01(木) 22:42:31.80 ID:UwEEToHT
節酒は酒との付き合いを永遠に気を付けなければいけない
1杯でやめる勇気を持とう

439 :優しい名無しさん:2012/11/02(金) 16:39:20.09 ID:3SH8wA4v
今日は金曜、節酒できるかが問題だ


440 :優しい名無しさん:2012/11/03(土) 01:03:46.88 ID:S78KNR9I
来週こそ絶対1週間禁酒してやるんだ。


441 :385:2012/11/03(土) 16:42:43.70 ID:TjR+trMH
結局、二日間しか我慢出来なかった。
今でも腰が痛くて痛み止め薬の服用と湿布をしているのだが・・・

一昨昨日も飲みに出たんだけど、どうやって帰って来たのか記憶が無い。

442 :優しい名無しさん:2012/11/03(土) 17:53:43.43 ID:wF4O+TLT
ただいま1人飲み禁止30日経過
むくみがとれて「やせた?」って聞かれる
でも飲み会ではとことん飲んでしまう…
セーブできるようにしないとな

443 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 18:41:15.49 ID:dCzjGywT
先月から出来るだけ酒を飲まないようにしているけど
飲まないとその分喰ってしまう
喰いすぎて太った・・・・・

444 :優しい名無しさん:2012/11/05(月) 23:25:38.64 ID:9H+hbkLK
とりあえず昨日と今日は飲んでない。
おやすみなさい。


445 :優しい名無しさん:2012/11/05(月) 23:37:30.05 ID:exLWM/Vz
君らさ、ここは雑談板じゃなくて、専門板で、そこにある1スレッドなんだからさ、
雑談ぽいレスばかりじゃ、ここを削除したいヤツにエサやることにしかならないぜ?

446 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 08:36:12.95 ID:QVSY18oJ

飲んでいないことの確認、飲みすぎてしまったことへの後悔等、
いずれもスレの主旨からは外れていないと思う。
各自の報告は、別に雑談ではない。

また、雑談したとしても酒に関することであれば何の問題もない。


447 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 09:15:31.07 ID:QVSY18oJ
今見て思ったんだが、断酒スレの方がよっぽど雑談ぽいけどね。でも酒に関することだから全く問題ないと思う。


448 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 09:45:19.09 ID:CUsLFA1r
>>447
酒に関することなら雑談でもいいなんて、そりゃ俺様ルールだろ?
この板のローカルルール読んでみろよ。まったくしょうがねーな

449 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 12:05:44.97 ID:ERJhs8vD
>>447
気持ちは解るが断酒スレは専門的なレスは潰しにかかるでしょ、本末転倒なんだわ
断酒も節酒もサロンか雑談が似合いかもな、特に断酒スレ住人は明らかに板のルール違反
節酒スレを他のスレと比べても意味ない訳だし、プロジェクトなんだろ?

450 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 19:38:55.94 ID:eOzFLJzc
はぁ〜今日は寒いな
ビールの美味しい季節も終わりか〜残念


451 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 23:39:01.79 ID:eOzFLJzc
このプロジェクトを成功させれば全国のアル中を救える

かもしれない

節度ある飲酒だ!節酒だ!
気合いだ!気合いだ!気合いだー!


452 :優しい名無しさん:2012/11/07(水) 09:07:51.99 ID:MeW0gpyU
節酒てやっぱ頭痛くなったり気持ち悪くなる前にやめることですよね。
今日の晩酌も数杯でやめれたらいいな。


453 :優しい名無しさん:2012/11/07(水) 19:10:57.89 ID:9GuLwF13
ところで皆はサプリメントとか飲んでる?
節酒に役立ちそうなやつ
当然ウコンはダメだからw

454 :優しい名無しさん:2012/11/07(水) 20:05:53.46 ID:w74/JNO/
アセトアルデヒドの分解を促進するLシステインとビタミンC,ビタミンB6は飲んでる。
翌日酒臭くなるの嫌だし。
効いてるかよく分かんないけど。


455 :優しい名無しさん:2012/11/08(木) 00:58:48.49 ID:mPSmqzR2
よっしゃ!
アル中のくせにビール二杯でやめられた!
明日も仕事、もう寝る!


456 :優しい名無しさん:2012/11/08(木) 10:57:07.62 ID:X/lrHZ8R
久しぶりに来たけどヤクボコいないのね
最近見かけないね

んだのかな

457 :優しい名無しさん:2012/11/08(木) 15:23:45.28 ID:3cG/qgQM
「お酒を飲んで“太らない”方法! 量、つまみ、時間が肝心」:イザ!
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/601787/

↑タイトルは「太らない方法」だけど、要はアルコール代謝についての話なので貼っておく

458 :優しい名無しさん:2012/11/08(木) 15:44:11.32 ID:3cG/qgQM
これもいっとけ。

酒好きの新常識!? トマトがアルコール分解を早める|食の安全|JBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35697

459 :優しい名無しさん:2012/11/08(木) 21:00:42.30 ID:zSTWL6/K
確かに飲酒後のケアも大事なんだけど、要は飲酒欲求とか止まらないっていう状況を何とかすれば
当然節酒になるんだろうなと考えた。入院歴ありの断酒4年半だが8月から再飲酒開始した。
俺の説が正しいかどうかは知らんけどw 今のところ成功している 今後はますます解らんw

サプリは脳の神経細胞の保護再生新生に役立つもの、EPA(魚油)、マグネシウム(ミネラル各種)、
ビタミン各種。コリンも良いらしいが少し高い。
その他処方薬で同様の効果があるもの2種類飲んでる、名前は書かないでおく。

460 :優しい名無しさん:2012/11/09(金) 02:44:54.23 ID:YoBPJR1V
とりあえず、Lシステインをアマゾンで注文した。
アメリカ産だが、国内のメーカーより恐ろしく安いので、ある意味恐怖。
成分も倍くらいあるから、半分に割って飲もう。

461 :ヤクボコリアン ◆Gfgp8vA7Pg :2012/11/09(金) 21:47:46.76 ID:iQPZTJgo
>>456
ブログに書いてんだよ。何度も言ってるけど。


んでねーよ(笑)まだ。ギリギリだけど。

462 :優しい名無しさん:2012/11/09(金) 22:26:59.59 ID:zJXHlG3T
ヤクボコちゃん久しぶり、断酒スレでは遺伝子の話した俺だけど覚えてる?
俺も数年の断酒から節酒に転じたよ、連続飲酒の気配は今は微塵もない
ブログも拝見してますよ、煮え切らない文章がいいね

463 :ヤクボッコ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/11/10(土) 04:07:26.29 ID:3g2tUpfz
>>462
もう議論したいこともないのでね。
精神論を否定するところから始まって精神論に帰結した。
だって、精神の病気なんだら精神に問題を求めるのが当然だからだ。
解剖学的なアプローチは素人(患者本人)が知ったところでどうなる?大脳生理学的なところに答えを求めたところで「納得」はいくかもしれないが「理解」には至らない。
我々人間の精神はコンピューターソフトのプログラムではない。
ハートであり、機微がある。

んー、長くなりそうだからやっぱブログでやっとくよ。飲んでるし。今日も仕事だけどね。

464 :優しい名無しさん:2012/11/10(土) 09:48:02.57 ID:dmmvAi9X
>>463
精神=脳であることに変わりはないよ。
病院の看板が精神科なだけだ。
解り易い回答に飛びつくのは誰しも陥るが、愚の骨頂という他はない。
素人だろうと自分の病気を本気で調べなくては病人の義務を果たしていないようなもの。
周囲や患者の皆が知ればアル中業界は劇的に変わる、患者家族スレも変わる。

まぁ君の選択だ仕方がない。俺は自分の着想で断酒から節酒に転じたからダメ元で楽しんでみる。

465 :ヤ!?クボ子 ◆Gfgp8vA7Pg :2012/11/10(土) 10:12:53.24 ID:3g2tUpfz
>>464
まあ寝起きでうまく言葉が浮かばないけどね、
脳の神経細胞レベルの話をたまに図書館で独学したから断酒や禁酒や節酒に役立つか?といえばさ、
神に祈るのと同等だよ。

医者や学者が国際会議開いても決着しない問題を、だ。素人がたまに本読んだくらいで解決するわけねえだろ。
患者の義務ってなんだ?
法制化されてるか?
勝手に変なもの作るな。そんなもんはない。

愚の骨頂とかよく言うよ。
まだ本にも書かれていない新理論でも発見できたか?
教えてくれよ。
賢いんだから、論文の2、3本書けてんだろ?

ネットサーフィンして2ちゃんに書き込んでるだけで医大でも卒業した気になってんのか?

心の問題、つってわからねえんなら「社会生活技能」の問題と言い換えられる。

…やっぱ長くなるな。2ちゃんには向かない。

466 :優しい名無しさん:2012/11/10(土) 17:56:38.28 ID:mXQTTM9U
俺、飲み過ぎて気絶した事が何度か有る。
いつも体中に青アザとか擦り傷が絶えないけど覚えて無いしorz

467 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 10:48:52.83 ID:ACbljlZM
病棟の看護師は優しいが外来看護師はムカツク。平気で傷つける事言われたし病棟と人柄の質が違う

468 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 14:23:08.88 ID:kHYloDk+
もう少し大人になろうね。

469 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 17:06:52.19 ID:c57dnvqK
>>452
俺はウイスキー720ml開けても吐き気や頭痛くなったりしない
毎晩そのくらい飲んでいると
知らないうちに身体に赤い発疹がでたり浮腫んだりして肝臓がヤバイと気づいた
そうなってからでも飲もうと思えば底なしに飲める。
ただ疲れやすくはなったね。
血液検査の結果は血小板減少、ガンマGTP900、一月酒止めたよ。

470 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 23:22:29.48 ID:9I3U73PM
人により様々なんだな
俺は離脱出て苦しむまでいっても血液検査では問題なかった

471 :優しい名無しさん:2012/11/13(火) 21:22:47.08 ID:zN2t8e9z
酒を一瓶空ける勢いで飲んでたら、胃が痛くてムカムカ。
体中の皮膚の下が痛いというか、体中どこを触っても痛くなる。
この痛みも酒のせいかな…

472 :優しい名無しさん:2012/11/13(火) 22:54:31.26 ID:O+qaJ94d
あ、それはねぇ、
多量のアルコールを摂取した時、血中に分泌される乳酸菌のせいです。
筋肉痛って乳酸菌が溜まって痛くなるって話、聞いたことない?
その原理と一緒です。
ただアルコール過剰摂取によってできた乳酸菌は、血中から身体中の毛細血管に入り込むので、どこを触っても皮下が痛むというわけです。
飲み過ぎ注意です。

473 :優しい名無しさん:2012/11/13(火) 23:05:59.52 ID:O+qaJ94d
↑訂正
×乳酸菌
○乳酸
です。

474 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 01:53:35.83 ID:AFsj1Vwu
>>471
これ分かるなあ。
お風呂で体洗う時とか、少し触れるだけで痛い。

475 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 06:26:12.63 ID:+nV6om0t
>>472そうなんだ、ありがとう。
やっぱ酒のせいか。確かに筋肉痛に似た痛み。皮膚の筋肉痛みたいな
今日も痛い。
量を減らすか…

476 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 09:23:08.04 ID:RYNfTo9F
皆結構飲みすぎてんだなぁ・・
俺もその痛みはちょくちょく経験してるがw

477 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 11:14:48.70 ID:Xkbvz0EQ
元々緊張しやすくて肩がこるけど
飲みすぎると肩こりがひどいのもこのせいか
一時後頭部のほうまでこりがひどかった

478 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 20:36:36.69 ID:1bddlu28
でも飲んでる最中は副コウカン神経優位による弛緩作用でラクになるしな。
痛みも鈍麻する。

苦痛はあとから来る。

タチ悪いよな。

479 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 21:05:00.40 ID:zQ3VettE
オイラは痛みは無いが全身の痒みがたまらない

480 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 22:01:17.55 ID:1bddlu28
痛みの弱いやつが痒みなわけだから理屈は一緒

481 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 23:37:24.36 ID:nh7n28oT
>>465
先日は俺も飲んでたんでキツイ言い方だったかもしれん、すまんな。
>脳の神経細胞レベルの話
これは大いに役立ってるよ、まず家族や周囲に理解が得られる。
そして俺のような連続飲酒や離脱を何十回もやり入院は1回だが、この普通の
アル中患者がだよ、節酒に転じた、転じられたことを少し考えて欲しい。
アル中は不治の病で味醂もダメと言う、しかし数ヶ月間飲酒しだしたが、
連続の気配や飲酒欲求すら何てことはない状態までもってこれた。
医者と対等に話せるだけの知識があれば、説明して必要な薬も調達できるんだよ。
まだ試行回数と期間が少ないから結論は早計だけどな。

ちなみに2chに書き込むのは内容と違って、情緒的な目的のが強いから。
それと病院によって教育がだいぶ違うようだが、俺の考えは入院したアル専主治医から
得た医学的結論をヒントに深化させただけだよ、それがなかったら迷ったままかもな。

482 :優しい名無しさん:2012/11/15(木) 08:56:23.62 ID:mF+aDfNh
ここ数ヶ月毎日飲むようになってしまったが、
なんとか1合以内に抑えることができている。
とりあえずこのままでいいかな。

483 :優しい名無しさん:2012/11/15(木) 20:02:20.31 ID:ZcHgVk4T
今日はビール一缶だけにしよう!
こんなに頑張って節酒続けてるのになかなか身体が元に戻らないorz

484 :優しい名無しさん:2012/11/15(木) 20:16:49.48 ID:YQ/9zbl0
>>482
一合だけで済むなら普通に晩酌レベルでしょ。
増えてくるとヤバイけど。

485 :やっくぅぅぅぅPOCOッ ◆Gfgp8vA7Pg :2012/11/15(木) 20:40:48.98 ID:fiRGMtok
>>481
ぼくも飲んでたから「愚の骨頂」と言われてカッとなった。
すまない。

まあ、愚なんだけどね。100%。
もうこのスレも場違いだ。
日本酒毎晩がぶ飲み失神天国ノンストップMix〜わたしを病院に連れてって〜状態な昨今、
どうすんのかな、ぼくは。
なんかアニマルな感じだよ。
常にムラムラする。
村を練り歩く。
きびだんご投げる。
頭が禿げている。
名札をつけている。
ハワイを目指している。
松竹梅を舐める。
嫌というほど舐める。
気持ちいいだろ?と聞く。
少しだけマリファナを吸う。
そして、勃起する。
お酒、おいちい。
怒!碇ヶ関、あの辺は風呂がある。
やめて。語らないで。音をださないで。
やめて。
だから、
やめて。

486 :優しい名無しさん:2012/11/16(金) 03:28:11.93 ID:FTv8sLfr
Lシステインを初めて飲んだ。
効果不明。
副作用の白髪が怖い。

487 :優しい名無しさん:2012/11/16(金) 15:08:33.48 ID:k4YNNNd8
大丈夫だよ
1日目安量の3倍くらい飲んでるがなんともない
深酒からの体調回復スピードは早くなったと思う

488 :優しい名無しさん:2012/11/18(日) 17:30:19.96 ID:k8Zmt848
明日からまた仕事かぁ〜
週間禁酒開始〜

489 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/19(月) 00:25:22.45 ID:wysjrWRY
あと1杯飲むかどうしようか悩む。

やめて寝るか。

490 :優しい名無しさん:2012/11/19(月) 00:28:13.18 ID:igMBKNQ+
>>486
Lシステイン初めて知った。
早速Amazonで買ったよ。

491 :優しい名無しさん:2012/11/20(火) 11:00:05.17 ID:rgzCWu37
>>474 内腿とか脇腹の皮下脂肪が多いとこが特に痛いな

492 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 02:34:24.15 ID:jPuEuxEc
>>490
ハイチオールCより、遥かに安いしなああ。

493 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 04:10:07.90 ID:RqWOwz5G
イッキのみ?
http://listen.jp/store/album_4538182239636.htm

494 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 11:09:37.74 ID:+Ty3XXH0
また朝からワインを飲んでいる...

495 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 12:22:58.79 ID:hnVHnmSx
同じく。ワイン飲んでる。
最近吐くし、食欲ない。てか食べたら吐く。

496 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 13:47:30.10 ID:04fSnlVN
お前らちゃんと節酒しろ!

497 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 18:40:24.57 ID:AlEV023g
一月禁酒するとめきめき健康回復、その間食生活に気をつけて
サプリメント飲んでいたので、普通禁酒すると耐性が落ちて節酒できるのに
いくら飲んでも酔わない。それで飲みすぎ一晩で35度の酒1,4リットルも
のんでしまった。離脱を軽くする為、徐々に酒減らしてまた禁酒だ。

498 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 20:13:12.72 ID:eXLgq6Mv
1ヶ月禁酒はすごいな。
俺なんか週1飲みだから、1週間も禁酒したことない。
6日禁酒のローテーション。ショボ。

499 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 23:47:07.84 ID:04fSnlVN
くそ!今日は飲まないつもりだったが飲んじまった!
あの地獄の数ヶ月は二度と御免だから二杯目には手を出さないがな!

500 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 23:57:00.61 ID:NGnBhayF
9%のチューハイ毎日2リットルは飲み過ぎ?

501 :497:2012/11/21(水) 23:58:51.38 ID:AlEV023g
>>498
俺の場合、健康回復しなければ、このままずっと酒飲めない
健康回復すれば少しくらいは酒飲めるだろう。
普段は禁酒でも良いけど、旅行行ったりして酒飲めないのは悲しい
完全禁酒だと豊かな人生送れないかも??
と長い目で見て禁酒決断したよ。
その後は健康回復を励みに禁酒続けた。最初の2週間は変化なしだけど
その後は健康回復、食欲増進が目に見えて解る
それが励みだったんだけどね。
もう同じ失敗はしないよ。

502 :優しい名無しさん:2012/11/22(木) 00:12:49.12 ID:QKtJb0ES
>>495
俺の二年前と同じだ。
重度の脂肪肝と診断されたよ。
要再検査だったが行っていない。

503 :優しい名無しさん:2012/11/22(木) 01:01:26.13 ID:2klvQCLg
アルコールの分解も大事だけど二日酔いを防ぐのは難しいんじゃないかな?
謂わば出口戦略より入口戦略、つまり飲酒欲求が起こらない真の機会飲酒者に
なれるように目指すのが最良だよね。
節酒でなく機会飲酒、適量で止められますっていうさ。

504 :優しい名無しさん:2012/11/23(金) 12:10:34.32 ID:GlMfa7HH
昨日会社の飲み会で酒が残りまくっている。
さっき届いたLシステインを飲んでみるよ。

505 :優しい名無しさん:2012/11/23(金) 21:45:22.32 ID:40yAZlCk
>>500
俺は25度の焼酎一晩で900飲んでいたからな、で体調悪くなって節酒
600の時は体調わるくなりはしなかった。
9%2リットルって25度に換算して600超くらい、体質にもよるけど
少々飲みすぎだね。

506 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 00:02:00.03 ID:xCMr/FGS
あのさ節酒プロジェクトっていうより二日酔い対策スレになってない?

507 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 00:14:14.98 ID:PhTAinIp
>>506
スマン。
俺は毎日飲んでいたけど、節酒出来るようになったのは、
体調崩したから。吐いて吐いて吐きまくって、
肝臓ぶっ壊して死んでもいいかなと思ったこともあったけど、
結婚もしているし、とりあえず生きる方を取った。

508 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 02:42:13.09 ID:C4TiTNMh
ケミカル系ドラッグをひと通りやったヤツが言ってた。
酒ほどODした時の苦しいモノはないって。

509 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 04:47:15.14 ID:nO0Vc67e
>>508
そうだね前に断酒スレでも書いたけど、酒はアンフェタミン系ドラッグ同等以上
の離脱の苦しさだってさ、俺はハッパしかないから酒以外知らんけど散々やった。
昨夜から本日も飲酒したが何てことはなかった、(*^^)v

>>507
何も謝ることはないよ、俺は子供もいて底付きまで行った人間だから。
節酒出来てれば素晴らしいが、苦しくないかい?

510 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 05:58:10.60 ID:dLtnUNtf
まじか 酒の代わりにデパス飲んでみるか
デパスも依存性あるらしいから飲んでなかったけど 飲んだら飲酒要求無くなるからな

511 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 10:27:15.15 ID:LGPBC3hJ
もう何週間も飲まないのが当たり前になってきた
次飲むのはクリスマスかな
親が喜んでる

512 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 11:23:07.75 ID:Fl2g2Sc9
自分の場合、薬物としての依存症は大したことなかったけど、酒飲みコミュニティ依存というか、人付き合いの方がダラダラ引きずる要因になった
機会飲酒者になると常連店や飲酒仲間との付き合いは疎遠になるし、それを快く思わない者もいる
まあ、それで離れていく者は所詮その程度の関係だったと諦めるしかない
一方、節酒、機会飲酒のことを理解して応援してくれた仲間のことはずっと大切にしていきたい
自分が少し変わることで見えてくることがあるな

513 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 13:01:46.85 ID:mkC1a+AT
禁酒応援してくれて、尚且つ離れない友人の方が絶対にいいよね。
酒飲んでワイワイもたまにはいいけど、これが日常化して付き合わないとハブられるから…となったら、何してるか解らないし。
自分は一人飲みだけど中々節酒出来なくて、ここの 皆が節酒頑張ってるのを見たら少し前向きになる。
毎日吐き気がするのに、やめられない、くやしい。

514 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 13:14:50.00 ID:GLN2LQQz
>>508
いや、そんなことはない

酒も苦しいけどね

515 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 19:27:18.82 ID:RFqaSD10
自分は酒に耐性ができて、いくら飲んでも気持ち悪くなったり吐いたりしなくなった
この状態が一番怖い。体が苦しみをともなってアルコールを拒絶してくれないので
底なしに飲んでしまう。そして身体に赤い発疹ができたり、疲れやすくなったり
下肢が弱くなってふらついたりして肝臓がヤバイと気がつく

516 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 19:30:43.44 ID:RFqaSD10
そして断酒すると地獄の離脱症状
発汗、痙攣、幻聴、幻視
痙攣で一週間分の記憶が吹っ飛んだこともあった

517 :優しい名無しさん:2012/11/25(日) 01:19:39.39 ID:GWZAQHUW
>>510
デパス等のベンゾジアゼピン薬にはアルコールと似た作用機序があるよ。
(デパスは正確にはベンゾじゃないけどほぼ同じようなもの)
アルコールの離脱過程でベンゾを処方する場合もあるみたい。

ちなみにアルコールとベンゾを同時に摂取すると、耐性が形成されるのが早くなる。
詳しいことはクロス耐性もしくは交差耐性で調べると分かるよ。

518 :優しい名無しさん:2012/11/25(日) 01:29:27.63 ID:yOytW6rz
寝酒と寝睡眠薬を比べると、ベンゾなら寝睡眠薬の方が身体には害が少ない。
問題は、酒はそこらに売ってるから、ついつい両方やってしまうこと。

519 :優しい名無しさん:2012/11/25(日) 02:06:55.98 ID:GWZAQHUW
ただ、ベンゾはベンゾで離脱症状がきついんだよね。
私はアルコールのひどい離脱を経験したことは無いんだけど、ベンゾはきつかった。
断薬して1ヶ月経つけど、まだ調子は戻ってないの。

520 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 16:54:22.31 ID:WQBiKJi3
ベンゾいいよね
すっきりキマる感じが好き

521 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 20:47:37.81 ID:igie2LDY
離脱症状は不眠初め色々あってすでに4日目で限界になった
しかも耳鳴りまで出てきて、大音量であたまおかしくなりそうなって
このまま死んでも別にいいやって思いそうになった・・・
しばらくして下に降りたら、母親が「コーヒーとお菓子食べる?」って
それで何故かボロボロ泣いてしまいました。耳なりは次の日に消えた

522 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 22:49:05.01 ID:RDSiblTm
耳鳴りはもう慢性化して6年止まらんわ
止まって良かったな

523 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 23:37:05.20 ID:s1rIzgH7
>>511
良かったな。

>>521
分かるわー。


最近酒量が増して慢性疲労化してるからここいらで気合い入れてしばらく禁酒しなきゃと思ってる

524 :優しい名無しさん:2012/11/27(火) 00:11:39.29 ID:AvH5rMMw
離脱症状で自殺発作が起こるとか聞くけど
自分はそこまで精神的には追い詰められない
主に肉体的症状に苦しめられる
臭い臭い汗の発汗と呼吸困難、痙攣、夜中中出てきてちょっかい出す
怪しげな人間の幻覚、幻聴、不眠が五日も続くと体フラフラ、目が窪んでげっそり
人相が変わる

525 :優しい名無しさん:2012/11/27(火) 11:07:16.73 ID:hK8Mjsix
みんな無理しないようにしてね
私は禁酒の初めは入院してた
完全にやめないと治らないっていうのがアル中治療の基本だけど
実際にはやめなくても節酒できる
私は一ヶ月やめる時もあれば酒飲む日もある
断酒じゃ寂しいでしょ、節酒はできるここに私という証人がいる

526 :優しい名無しさん:2012/11/27(火) 14:00:18.47 ID:RAOLxtM0
そんなに無理はしてないんだが、飲まない日を作るのが大変
でも1杯で抑えるのがようやく習慣化してきた感じではある

527 :優しい名無しさん:2012/11/27(火) 14:19:27.17 ID:h2UUesHo
三日に一度飲む事にしたけど、飲む時はワイン二本位あけるから意味ないかも。
飲まない日は調子いい。
飲んだ日と翌日は、凄まじい胃痛胸焼けみたいな。胃がつるまで吐くし…

528 :優しい名無しさん:2012/11/28(水) 03:22:15.09 ID:TAZ7/61j
肝臓、脳に悪くなければたまの適度な飲酒は悪くないかも
来月親がズワイ蟹取り寄せるって言うからその時は飲むかも
本当は上海蟹の味噌食いたいんだけどな
健康管理して身体に悪くない程度の適度な飲酒なら豊かな人生送れるよ

自分もそうだけど、度を越した飲酒は絶対ダメ

529 :優しい名無しさん:2012/11/28(水) 23:06:47.35 ID:6PZwfjVk
ネットで調べたら、毎日飲むなら1日生ビール1杯までと書いてあった。
平日飲む量はそれくらいだけど、週末や飲み会なんかでガブ飲みするから
トータル量にしたら毎日の生ビール1杯は遥かに超えている。
身体のだるさが寝ても抜けなくなってきた。
2年前の連飲泥沼には戻りたくない。

また明日考えよう。

530 :優しい名無しさん:2012/11/28(水) 23:10:42.65 ID:Qq5T94Cn
親父がアル依で目に黄疸出てまッ黄色でこりゃダメだろうなと思って
血液検査受けさせたら普通に異常なしで帰ってきやがった
目の色は肝臓じゃないのかな胆嚢とかかどちらにしろ摘出とかにならなきゃいいが

531 :優しい名無しさん:2012/11/28(水) 23:31:36.89 ID:+EhrWT4p
くそ!二日経ってもツンとくる酒臭いのが取れないぞ!どうなってんだ!

532 :優しい名無しさん:2012/11/29(木) 05:14:56.20 ID:AXmyQshi
症状は人それぞれだよね。
俺は血小板減少で歯磨きしても出血するけど、黄疸は一切無い
茶色い小便が出て肝硬変かと焦ったが酒止めたら数日で止まった

アル依の友達は手や白目に黄疸出て黄色くなった。手の平も真っ赤
で、半年禁酒すると
今の俺より血液は良い結果

533 :優しい名無しさん:2012/11/30(金) 08:59:54.59 ID:CnBNsUgc
やっと週末

534 :優しい名無しさん:2012/11/30(金) 10:48:40.14 ID:DMuI1+VS
酒がない時は、珈琲ガバガバ飲む。
飲みながら読書したりネットしてたら、けっこう紛れる。
のに、飲んでまう。
みんなはやっぱり気合い入れるの?

535 :優しい名無しさん:2012/11/30(金) 18:43:55.34 ID:A2eoo4N6
俺は苦しい離脱症状にこりて一月禁酒した
体調が良くなるし、食欲も旺盛、サプリメントや酒の代わりに健康茶
飲んで体調の変化を励みに健康オタクみたいになって禁酒続けたな

まあ、その後旅行に行って酒飲んでそれ以降飲みだしちゃったけどね。

536 :優しい名無しさん:2012/11/30(金) 19:02:55.91 ID:Iu3Mj4AM
しばらく飲んでいなかったけどひさしぶりに昨日飲んだ
連続飲酒にならないように今日は警報
ずっとお酒を飲んでいない時期は作れるけど
飲んだ次の日が危ない
それを過ぎれば慣れればすぐまたしばらく飲まない生活できる

537 :優しい名無しさん:2012/11/30(金) 19:37:32.14 ID:CnBNsUgc
節酒とはいえ、飲むと翌日、そのまた翌日も飲みたい欲求は禁酒してた時より強くなるから、気合いは入れるね。
油断するとすぐ地獄が待ってるし。

538 :優しい名無しさん:2012/11/30(金) 19:49:10.77 ID:xUmXttzB
今禁酒中。今ニ週間でこのまま一月は止める
元々三日に二日程度の飲酒はしてたが、ちょっと連続飲酒癖が付き始めてたのでね
止めるとなると数日でもなかなかきついもんだね

539 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 01:24:41.31 ID:q0AzpAoQ
時々の禁酒はまじでアル依には重要

540 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 07:35:14.61 ID:1mIE+uM3
>>537
そうそう、節酒していても、飲んだあとの日が危ない
気を引き締めて飲まない
昨日乗り切ったから私はまたこのまま禁酒が続くと思う
次飲むのはクリスマスかな

541 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 08:13:28.06 ID:Gzh04eeU
やっぱり飲み終わった空き缶やらビンは溜めないで捨てないと
いかんね。
いざやめようと思ったときのスッキリ感が違う。
ごみとは言え、ビンやら缶やらがうだうだ残ってると引っ張れてしまう。

542 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 10:50:42.07 ID:nzNuJ2Oz
禁酒も症状が進行してたら再飲酒の時に逆耐性で
連続飲酒発作に嵌ってしまうし、ハンドルが難しい。

543 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 10:52:00.11 ID:IpBmW/fF
節酒1日、断酒3日目だけど、寝付けないし早朝に目覚めるし
1日に3時間寝てるかな?って感じ。

544 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 12:26:48.34 ID:q0AzpAoQ
>543
それはしばらく禁酒だ
飲まなくても寝れるようになるまで禁酒
安定したら節酒

545 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 12:35:03.71 ID:T+CdEHTB
当り前だけど、苦しい節酒禁酒では危険が多いし楽しくない。
デパスとかは謂わば対症療法の投薬。
デパスを処方されてるなら、リーマスやメチコバールなどもお勧め。
リーマスは元々躁鬱の薬だがウツ等にも使用、近年脳の神経細胞保護作用が確認された。
メチコバールは単なるビタミン12だが、幅広い効き目がある。ご利用は自己責任で♪

546 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 13:58:46.84 ID:1mIE+uM3
私は一番ひどい時期寝起きから寝るまでずっとお酒飲んでたから
入院して断酒したよ
離脱症状に気をつけてくれて個室に入院してた
もう4年〜5年前かな
眠れないのと冷や汗と手が震えた

今は統合失調症で年金もらって親と住んでる
親はアル中だったって知ってるから、お酒には厳しい
その代わり、親は毎日ノンアルコール買ってきてくれる
ほんと、飽きもしないでカクテルやビールのノンアルコールを毎日買ってくる
いい親を持った、でも誕生日とかクリスマスとかお正月とかおいしいお酒買った時なんかは一緒に飲んでる
親の前ではそのくらいしか飲まない
彼氏や友達と飲む事は月1〜2回、でも連続飲酒にはもう戻らない、
ノンアルコールを毎日買ってきてくれる親を裏切られないから

547 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 14:21:13.36 ID:ock2WRRH
2週間後に採血だ
それまで禁酒

無理だー

548 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 15:23:48.21 ID:e0Vy5pqJ
デパスは頓服レベルなんだろうか?入院中、不安定になるとナースステーションで頓服でみんなデパスもらってた。飲酒欲求抑えられるの?

549 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 15:42:00.25 ID:rIXrT0f0
>>546さん
すいませんが、統失とアル依で彼氏いるのがうらやましい

550 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 15:49:09.91 ID:1mIE+uM3
>>549
病気発症して12年です
やっと安定した彼氏や友達ができて
やっと親の理解ももらえて
やっと自分自身も落ち着いてきました
アル中はほぼ脱出しましたが、糖質は薬は一生のみ続けなければいけない。。。というのが
定説なので、一生メンヘラですorz
彼氏は無理に探すと変なのにひっかかります、経験済みです
無理に探さずにいいなと思う人がいたらアタックです!

551 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 16:21:17.27 ID:T+CdEHTB
>>548
デパスとかは感覚を鈍麻させて眠気も誘い、結果的に飲酒欲求を抑えるって感じだと思うよ
だから頓服だよね、神経活動全般を抑制する効果でしょう

552 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 16:25:32.66 ID:e0Vy5pqJ
デパスはメジャーではないんですね?

553 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 16:32:44.76 ID:T+CdEHTB
マイナーです

554 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 19:10:21.24 ID:UnvWq70G
>>548

>>517にも書いたけど、デパスでなくてもベンゾ系が処方されることがあるよ。
ただ、ベンゾも依存性があるから、人によっては止める時につらい思いをするかも。

555 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 20:38:57.04 ID:rIXrT0f0
>>550さん
私は強迫性障害とアル依です。
友達に糖質の人がいます。普通に話すと全く病状を感じること無いんですけど
ときどき何でもないのに、周囲の人がストーカー(集団)だとか言います
彼にアタックできるのがうらやましい。
私は自分はコンプレックス持っているのでこちらからアタックなんて出来ません。

556 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 21:30:05.40 ID:yt9K7wDZ
断酒以外にγ下げる良い方ない?

557 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 22:49:25.95 ID:k+afLP9C
200、300程度でおさまるうちは気にする必要はない
医者も重視してない

558 :優しい名無しさん:2012/12/01(土) 23:13:52.68 ID:DvQZH30K
2ヶ月毎日飲んできたから今夜がとりあえず最後にする。離脱系の震えと冷や汗、不眠悪夢が若干出てきた。全身の皮膚も右の腎臓痛い。
明日から1週間は禁酒する。
ここに決意表明。
絶対にやってやる。

禁酒して職場のあいつを見返してやる。

559 :優しい名無しさん:2012/12/02(日) 23:53:39.52 ID:BU87Rjfb
久しぶりに飲まない日ができた
明日も飲まないよう気を引き締めよう

560 :優しい名無しさん:2012/12/03(月) 00:10:23.53 ID:220XThR/
寒いとなあ、酒量が増えるんだ。

561 :優しい名無しさん:2012/12/03(月) 02:31:58.79 ID:fI2L/mce
最近飲むと荒れるようになってきたな
過度なストレスが一気に重なったせいか
依存性のせいか解らんが
地方に出向して、知らない土地、知らない人間、慣れない仕事、慣れない車の運転
酒飲むといつのまにか家の中の物壊しまくってる
壊したあと、あ、やべえって思ってすぐ後悔するんだ・・・つれえ

562 :優しい名無しさん:2012/12/03(月) 13:46:56.79 ID:VtOmJgtc
>酒飲むといつのまにか家の中の物壊しまくってる

これはやばいよね
節酒より断酒タイプかと思われ

少しでも酒飲むとすぐに訳わからなくなって暴れたり、あり得ない行動してしまう人には節酒は難しいと思う

563 :優しい名無しさん:2012/12/03(月) 20:59:00.65 ID:1PePX6ro
うちの父がアル中で、小さい頃はバカにしてたのに自分がそうなってしまった。
二日間節酒したのに、今日は飲みすぎた。吐いた。苦しくて眠れなさげだ…。
気持ち悪い。
よく眠れるように飲んでたのに、本末転倒。
まだ吐きたいけど、胃が痛くて怖い。

564 :優しい名無しさん:2012/12/04(火) 00:30:23.69 ID:TZCEeVcc
最近、連続飲酒グセが治ってきた。
仕事はじめたせいもあるけど、週一ペースで飲んでいる。
二年ほど前はストレスから出社前にビールひっかけないと出社できないほど辛かった。
やがて肝臓壊して、退社。
みんなも気をつけろ。

565 :優しい名無しさん:2012/12/04(火) 20:49:57.94 ID:mBL2td4U
>>561

自分も酩酊状態で壁を殴ったり兄弟喧嘩したりして
翌日になって自己嫌悪になることがあったよ
酷い時には記憶が全く残っていなかった
酒量を下げてからそういうことはなくなった
やはり自己を見失ってしまうほど飲まなければ節酒でも大丈夫だよ

566 :優しい名無しさん:2012/12/04(火) 20:55:14.53 ID:d9dJwVe+
まるで被害者気取りだな、おいw

567 :優しい名無しさん:2012/12/04(火) 23:48:01.72 ID:mBL2td4U
ああ、加害者でもあるし、被害者でもある

568 :優しい名無しさん:2012/12/04(火) 23:55:23.45 ID:mBL2td4U
>>566
うちの兄もアル中俺より酷い症状
で、俺の金を盗んで酒を買ってくる
そんなことが続いて酔った勢いで兄貴をぶん殴った
兄弟二人してアル中になるのは家庭環境や遺伝に問題があるらしい

569 :優しい名無しさん:2012/12/05(水) 03:55:56.29 ID:4Mx3C01m
子供の貯金箱から金を盗んで呑んでるヤツいたなあ。

570 :559:2012/12/05(水) 19:24:54.72 ID:5tYW0UKV
ただの1日休肝日になってしまった
今週はまた毎日飲んでる

ただ節酒は死守してる
あの泥沼と離脱生活だけは勘弁
飲んでも缶ビール1缶だけ

571 :優しい名無しさん:2012/12/07(金) 06:51:15.25 ID:dW+/5eNF
節酒万歳!これぞ精神修行!
禁酒期間作って己に勝つ!

572 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 03:07:58.21 ID:wNdMEcem
うーん、深酒してしまった。
明日は飲まないよう耐えなきゃ。
いやーん。

573 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 03:41:55.87 ID:G9F4AMkw
あ〜っ 眠れん 夜が明けてまう どないしょ

574 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 10:35:55.43 ID:XsTeaZI0
すんなり辞めれるくらいなら依存になって無いからなあ。
少しでも減らせれば前進。維持でもいいし。
缶ビール一本でも少なく出来たらいいけどね。

ホントにお酒が好きな人は病めるの大変だとは思うけどな。

575 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 12:27:30.55 ID:lYRQzyf/
喫煙者が禁煙成功するとたばこの煙の臭いも嫌になる、
って言うけど、アルコールもそれくらいにならんとやめられない
気がする。
が、実際酒の臭いとか味に嫌悪感とか感じるってありえんだろうし。

576 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 12:44:51.48 ID:/DN1FxDW
酒の味にも匂いにも、嫌悪感あるよ。それなのに、飲んでる。
昨日は、酒を見ただけで吐いた
が、吐いた後飲んだ…
病院レベルなんだろうか。

577 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 13:18:36.64 ID:XsTeaZI0
おいおい。判断能力もなくしちゃったか。
せいぜい控えめにしとけ。

578 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 14:23:10.02 ID:e5onDwBX
私は医者に言われて家族が意識しても
隠れ飲みして全く辞められなかった
毎日焼酎24時間飲酒を続けてたから、酒がないと生きていけなかった
けっきょく入院させられて強制断酒、それでも外泊したら再飲酒、退院したら飲酒に戻った
入院何度も繰り返して数年

お父さんが毎日ノンアルコールを一本買ってくるようになった
たまに飲んでるのにそれでもお父さんは諦めずにノンアルコールを毎日一本買ってくる
そしたら、すごく申し訳ない気分になって飲酒はほぼ止まったよ
今は月に1〜2回友達か彼氏との付き合いで飲む程度に治まってる
でも今でもお父さんは毎日ノンアルコールを買ってくる
もうお酒よりお茶やジュースのほうが好きだけど、嬉しいからノンアルコール毎日飲んでる

579 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 15:27:42.68 ID:/DN1FxDW
いいお父さんだな。泣ける。
誰かの為に、とかの方が断酒できるのかもな。
アル中ん時は、自暴自棄だから自分の為になんて考えないし。
私はいま最悪で、物も食べれないよ。酒見ても食べ物見ても吐く。
のに、酒だけは飲む。
今日から節酒中。飲んでも吐くし、胃がもう…

580 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 16:08:17.67 ID:XsTeaZI0
親父サンがのん有る買って来る間は一滴も飲んでないだったら美談だったのになんか残念に感じた。
まあ無理してまた飲んでも意味無いけど。ほどほど大事。

581 :優しい名無しさん:2012/12/10(月) 09:54:42.50 ID:J/MOUEK6
>>580
十分いい話じゃん。
家族の力ってやっぱり大きい。

582 :優しい名無しさん:2012/12/10(月) 10:54:30.49 ID:3CetjrjZ
>>579
自分ひとりだったら「酒飲んで死ねるなら本望だ」と開き直ってたから
やめれなかったと思う
いいお父さんだよ
節酒がんばってね
>>580
やめれなかったからね。。。
>>581
ありがとう

583 :優しい名無しさん:2012/12/10(月) 23:22:22.16 ID:BSjsOIuI
精神疾患は心因性、外因性、内因性疾患の3つに分かれるよね。
アル依存症は外因性だから、また外から違う物質を入れればいいんじゃないの?
入口出口戦略の入口を攻めなきゃいかんと思う。
↑の話しは主たる障害の統失がどうなってどんな薬を飲んでとか経過を話して欲しい、
情緒的な話しはそれをしてからじゃないの?
成る程いい話ではあるけど、プロジェクトだよな?

584 :優しい名無しさん:2012/12/11(火) 01:29:52.49 ID:YLMAXmGT
試み的なスレタイに成ってるけど、結局は自分自身の心の持ち様に寄る所が大きいよ。
何かしらのサポートが充実してる訳でもないし。

まあいきなり断酒とかで気な事を目指して、無理に追い込まずに、じっくり時間掛けて取り組んだラッテ緩いノリ。
明日飲むときは今日より一口でも減らせたらいい練って感じで。維持でも充分。どんどん量が増えてく破滅への道は回避したいよねって気持ちで。

585 :583:2012/12/11(火) 07:45:31.05 ID:PgckrEEL
OK、ラッテノリな、解った、そういうのいいな

586 :優しい名無しさん:2012/12/11(火) 08:08:54.47 ID:4qFslejv
そういや、飲酒欲求を減らす薬ってどうなったんだよ。認可はまだ先か

587 :優しい名無しさん:2012/12/11(火) 08:14:38.75 ID:+YrUmRat
毎日吐いて朝から気分悪くなってきたら、さすがに飲みたくなくなってきて少し量が減った。
段々量が増えてアル中になったように、段々量を減らして普通にしたい。

588 :優しい名無しさん:2012/12/11(火) 09:19:17.38 ID:q9B14JoC
>>583
スレタイに拘るねぇ・・前から言ってるよね。
特に深い意味はなく、色々あったから断酒ネットと区別するため程度でしょ。
スレタイ似せたらややこしくなるからそれを回避しただけだと思う。
アル依が社会生活に支障をきたすことなく節酒できたらいい、それを目指そうというスレでしょう。

589 :優しい名無しさん:2012/12/13(木) 00:21:20.11 ID:O6L/ljUk
ちょっと聞きたいことがあります。

一度アル中になって、一年ほど断酒して、現在節酒中なのですが、
アル中時代と比べると毎日の飲酒量は1/6くらいなはずなのに、
朝起きるときに足の裏がつった感じや凝った感じというか、
アル中真っ只中に感じた体調変化と同じ感じを最近感じています。
一度アル中になると一合程度でも毎日飲んでるとアル中時代と似たような体調不良になるものなのでしょうか?
似た経験の方いらっしゃいますか?
聞いたことのあるという方もお願いします。

590 :優しい名無しさん:2012/12/13(木) 00:50:23.60 ID:AZVcOcDW
断酒から節酒ってのも解らないが
アル中時代に臓器や神経やってたのか
単にアル依で酒量が足りなくて体調不良なのでしょ
節酒で済む軽度じゃないと思う

自分はノンアルの0.00%以下ですら反応しちゃうからね
経験上節酒より断酒のほうが楽

591 :優しい名無しさん:2012/12/13(木) 03:37:31.54 ID:YlICGEjZ
本日3.5合

592 :優しい名無しさん:2012/12/13(木) 18:42:46.50 ID:x0elSyxQ
>>582
号泣してしまった
お父さん、どんな気持ちで毎日ノンアル買ってたんだろうな
酒やめれてほんと良かったな

593 :優しい名無しさん:2012/12/13(木) 18:47:01.13 ID:ueI/8Y3U
自分は毎晩ウイスキー一本開けるほど飲んでいたら体調不良になり禁酒
すると酷い離脱症状、発汗、呼吸困難、痙攣、幻覚、5日間眠れずにふらふら
になった。それ以来禁酒すると3週間ほどで体調回復
手足がつることもなくなり、以前は一日少量で2食だったのに食欲が出できて
普通の人の倍も食べて廻りから食いすぎといわれるくらいになった。
ただ一月禁酒してまた再飲酒(ウイスキー2合、節酒?)すると多少食欲落ちて禁酒中より
体調が悪くなったけど日本酒一合くらいではなんともないな。

594 :優しい名無しさん:2012/12/13(木) 19:45:40.23 ID:JCojsoVE
お酒を飲みながらでないと、夕食の支度をする気になれない…。
当方、立派なキッチンドリンカーです。

しかし最近、さすがにあちこち内臓の悲鳴を感じて節酒の努力をしています。
よろしければこちらの仲間とさせて貰えないでしょうか?

…これから夕食の支度をするのですが、今日はなんとか飲まずに済みそう…

595 :594:2012/12/13(木) 19:50:31.18 ID:JCojsoVE
>>593
>禁酒すると3週間ほどで体調回復

ホウ…。
がんばりましたね。励みになります。

596 :優しい名無しさん:2012/12/14(金) 02:09:30.55 ID:4dtjpzn7
本日2.8合

597 :優しい名無しさん:2012/12/14(金) 12:04:46.45 ID:91xSngjM
コーラの威力は侮れんな。
がぶ飲みするとお腹ガボガボになるしw
虫歯がかなり心配ではあるけど。

598 :優しい名無しさん:2012/12/15(土) 03:13:32.47 ID:5TyYySVz
本日3合

599 :優しい名無しさん:2012/12/15(土) 04:16:46.71 ID:d+f/f9HA
>>597
コカコーラZEROかペプシNEXTにすれば、虫歯の心配はなくなるぞ

600 :優しい名無しさん:2012/12/15(土) 09:02:44.95 ID:uKj8WJZP
無糖でも性質が酸性だからそれはちがう

601 :優しい名無しさん:2012/12/16(日) 01:38:06.42 ID:YEIdQtAJ
本日3.1合

602 :優しい名無しさん:2012/12/17(月) 02:46:01.25 ID:0Jdp6HmK
本日3.3合

603 :優しい名無しさん:2012/12/17(月) 19:34:10.79 ID:yWKFvKXK
昨日は1杯も飲まなかった
だから今日は1杯だけ飲む

604 :優しい名無しさん:2012/12/17(月) 22:30:11.96 ID:7gF8n1X3
1週間くらい断酒すれば肝臓元気になるかなあ?油っこいもの食べたくなるってことは健康?

605 :優しい名無しさん:2012/12/17(月) 22:32:06.56 ID:XVEGV4Ie
アルコール依存症って治るの?
俺の親父は、病院から退院すると、その足で飲み屋に直行してた。

606 :優しい名無しさん:2012/12/18(火) 00:09:21.05 ID:zEnCYTE9
それ治ってないというか
アル依の典型だよw

607 :優しい名無しさん:2012/12/18(火) 03:54:18.99 ID:xBdv9Wbn
本日3.3合

608 :優しい名無しさん:2012/12/18(火) 14:07:19.93 ID:+2h4IVhz
アル依の病院ってのはとにかく断酒なんだよね
自ら断酒する気がない人はダメだって久里浜で言われたよ

609 :優しい名無しさん:2012/12/18(火) 20:22:51.89 ID:REQK8CyH
今日は飲まないで頑張るぞ

610 :優しい名無しさん:2012/12/18(火) 23:56:56.07 ID:REQK8CyH
よし飲まなかった 寝る

611 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 01:35:08.28 ID:/CixWFOe
本日3合ジャスト

612 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 05:01:19.87 ID:4G5OoUxh
自分がアル依なのか分かりません
毎晩決まって飲みます。量は多くはありません。でも「今日は飲まない」と朝思ってもつい飲んでしまう。飲んで寝る以外の楽しみがないです。また、飲まないと上手に眠れません。
明日病院行ってみようと思います。もし診断されたら、今後このスレにお邪魔させて頂きますね、、

613 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 06:24:54.09 ID:8Nj5poKd
アル依か否かの明確な境界があるわけでは無い
軽度か重度かと言うことだけ
飲み続けている限り必ず進行する

614 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 12:23:01.74 ID:PGjWAtUo
やはり飲まないと調子がいいなぁ

615 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 17:58:18.97 ID:0bZi9uuY
そのうち朝まで飲んでも眠れなく成る。
首になってヤバいとか思わないと減らせたり辞めたり出来ないだろうね。

616 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 19:23:01.71 ID:Cl9FF3ZJ
久里浜アルコールリスニングテストって言うのがネット上にあるよね
自分は7割くらい当てはまっていてアル中だと自認しましたよ

617 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 23:12:34.85 ID:PGjWAtUo
おっしゃ 今日も飲まなかった
休肝日二日目
やっぱ飲まないと体調がすこぶる良い
仕事終わって帰宅後が一番危険だ

618 :優しい名無しさん:2012/12/20(木) 00:36:01.22 ID:4+3bQzHg
本日3.8合

619 :優しい名無しさん:2012/12/20(木) 07:31:01.37 ID:/mnFp/t+
こないだ医者に酩酊まで飲むのが、五年以上続いてアル中というと言われたから、私はアル中じゃないかな。
毎日飲んで吐いて体重が10キロ近く減ったけど、アルコール毎日飲むようになってまだ二年弱だし。
吐く度にもうやめよう、て思うけどそのあとまた飲んでしまう。
一昨日は起き上がれないほど苦しんだから、昨日は二杯でやめた。
今日も、減らしたいけどわからない。

620 :優しい名無しさん:2012/12/20(木) 08:27:33.51 ID:ycNbPTH3
期間は関係ないぞ!
俺は毎日飲むようになって二年でアル中になった。
飲まないと決めたのにどうしても飲んでしまう、やめられない時点でアウトだよ。

621 :優しい名無しさん:2012/12/20(木) 13:23:04.65 ID:9tNmUBKm
>>619
アルコール依存症(慢性アルコール中毒)の診断基準は、ひとによって言ってることはさまざまだけど
さすがに「酩酊まで飲むのが、五年以上続い」たものっていうのは、狭すぎなんじゃないのかなぁ
あと、急性のアルコール中毒でなくて慢性のものなら、
いまでは「アル中」より「アルコール依存」っていうのが一般だと思う

622 :優しい名無しさん:2012/12/20(木) 17:52:04.33 ID:C1lK2Hjk
>>612です。結果を言うと、し

623 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 00:47:17.25 ID:s0GlgzIT
おっしゃ今日も飲まなかった
休肝日三日目 順調
今日は仕事で凄く疲れた おやすみ

624 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 01:19:07.65 ID:GDoSEtl2
本日、ジャスト3合

625 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 09:11:55.62 ID:s0GlgzIT
今朝はものすごい悪夢で早朝に目が覚めてから全く寝れなかった

626 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 09:54:54.04 ID:s2gzCeqZ
酒をのんでもそんなに楽しくない
そうなると目が覚めても一日中布団ノ中ニこもっているのが
よくなっちゃうんだよな
でも病気じゃないから目がさえて起きると
ひますぎて酒買いに言ってしまう
この負の連鎖どうやって断ち切れば良いの?
暖かい時期は散歩シタリサイクリングして体力回復に努めたのだけど。。

627 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 13:08:14.51 ID:lEKImmvr
>>620期間が同じくですね。
やめたいし、もう美味しくないし苦しくなるの解ってるのに、やめれないよ。
>>621中毒でなく、依存なんですね。
確かに依存してる。これがないと何も出来ないって思う位に堕ちた。昔は下戸で、アル中をバカにしてたのに、自分がそうなるなんて。
長々とスレチだね。ゴメンね。

628 :620:2012/12/21(金) 20:58:19.17 ID:D7isGeLN
>>627
俺はそこから約二ヶ月の離脱を耐えて自力でなんとか禁酒したぞ!
かなりつらかったから、今はもっと飲みたいのを我慢しながら節酒してる。
週一で倒れるまで飲んでるのをなんとかしたい。欝もひどくなるし。

629 :優しい名無しさん:2012/12/22(土) 02:26:48.54 ID:ZinfY+HV
本日もジャスト3合。
アマゾンで買った、Lシステインをいつもの倍飲んだ。
と言っても、1錠だけど。
薬の容器のラベルには、1〜3錠/DAYと書いてあったから、アメリカ人との体格差を考えても、
まあ、死にはするまい。

630 :優しい名無しさん:2012/12/22(土) 02:45:06.44 ID:pmSXiPQe
Lシステインってどんな効果があるの?

631 :優しい名無しさん:2012/12/22(土) 07:48:49.61 ID:okZ5hrld
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
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   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
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         ______________  __
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632 :優しい名無しさん:2012/12/22(土) 08:02:11.40 ID:zhhobBq5
俺はLシステイン、飲むときは1日目安の三倍飲む。
それくらい飲まないと効いてる実感がない。
ググったらLシステイン自体を1日に1g以上摂取すると良くないらしい。
俺の持っているのはその辺の薬局でも買えるやつで、1日目安は6錠(Lシステイン240mg)。
×3の18錠(720mg)までならOKだろうと思い、深酒時は大体それくらい飲んでる。

海外製のLシステインは1錠に何mg含まれているのだろう?

633 :優しい名無しさん:2012/12/22(土) 09:04:32.04 ID:zhhobBq5
うわ!今ググったら海外のLシステイン、1錠中に500とか600mg入ってる!?
1錠で丁度いいね。

634 :優しい名無しさん:2012/12/23(日) 02:03:28.66 ID:Aas7K8Iz
俺はLシス2錠飲んでる。あまり酒が残らなくなった。
で仕事の前の日も飲んじゃって、毎日酒飲んでいいのか悪いのか。。

635 :優しい名無しさん:2012/12/23(日) 02:31:32.01 ID:FdMXG6cB
本日、2.8合。

636 :優しい名無しさん:2012/12/24(月) 04:45:36.77 ID:VDEJbxUv
久しぶりにビール1本飲んだら顔真っ赤

637 :優しい名無しさん:2012/12/24(月) 04:58:11.90 ID:/6T7TNN5
本日は3.5合。
友人の土産の地酒が美味かった。

638 :優しい名無しさん:2012/12/25(火) 01:32:06.38 ID:dPoZcOSW
本日2合。
なぜか、それ以上呑む気にならなかった。

639 :優しい名無しさん:2012/12/25(火) 06:40:56.66 ID:qNKYsJoP
焼酎の代わりにコーヒー飲んだ

640 :優しい名無しさん:2012/12/26(水) 04:23:57.36 ID:61kCm5Wr
本日4合。
呑み過ぎだ。

641 :優しい名無しさん:2012/12/26(水) 12:26:44.48 ID:3ttNDYjO
年末年始、休みだからって飲み過ぎ注意です。

642 :優しい名無しさん:2012/12/26(水) 15:52:34.93 ID:BDTz+LVT
年末年始は一人酒じゃないから酒の量が減る

643 :優しい名無しさん:2012/12/27(木) 01:50:41.20 ID:CTwvHk8r
本日2.9合

644 :優しい名無しさん:2012/12/28(金) 04:38:55.42 ID:BvAwCkkU
本日3合ジャスト

645 :優しい名無しさん:2012/12/28(金) 06:48:38.33 ID:g1lVahgq
焼酎飲みすぎた…
吐いたがまだ苦しい。目覚めても酒残ってる。

646 :優しい名無しさん:2012/12/28(金) 18:25:12.44 ID:Sp/Q+hNP
>>578です
仕事納めって事で、いつもはノンアルコール買ってくるお父さんが
「今日だけだよ」ってエビスビール買ってきてくれました
味わって飲みました
クリスマスはモルツ買ってきてくれました
お父さんありがとう。。。

>>592
どんな気持ちでノンアルコールを買ってきていたのか
考えると切なくなります
いつもは無口で不器用なお父さんですが、とても良いお父さんのもとに産まれたと思っています

647 :優しい名無しさん:2012/12/29(土) 01:08:59.12 ID:6SZuoF8Z
今日のアルコール68g

648 :優しい名無しさん:2012/12/29(土) 02:27:56.53 ID:3plyr4Cv
本日も3合ジャスト

649 :優しい名無しさん:2012/12/29(土) 06:11:38.94 ID:jzlT3z24
今日も飲んでから出社

650 :優しい名無しさん:2012/12/29(土) 16:12:38.08 ID:rAU8SjkV
今から飲み会
会う前にウコン飲んでから行こうと思う

651 :優しい名無しさん:2012/12/29(土) 23:30:47.56 ID:rAU8SjkV
飲み会終了
帰ってから飲まないでいたいが自信がない
あと1週間休みだと思うとブラックアウトするまで飲みそうorz
明日はうつ状態か

652 :優しい名無しさん:2012/12/30(日) 01:56:09.23 ID:LFlwnDYL
本日も3合。
ウコンとLシステインを飲んでるけど、さらにマリアアザミも注文した。

653 :優しい名無しさん:2012/12/31(月) 01:28:05.31 ID:msG3jsV0
本日も3合。

654 :優しい名無しさん:2012/12/31(月) 02:21:04.76 ID:d698wA0y
今日のアルコール72g

655 :優しい名無しさん:2013/01/01(火) 02:27:46.03 ID:te7sAdlr
飲み過ぎたぁー
このままじゃやばい、休み明けの仕事が地獄orz

656 :優しい名無しさん:2013/01/01(火) 16:28:20.22 ID:k0C9KaVH
最近飲み過ぎで体調が悪いわ
今日から節酒しようかな

657 :優しい名無しさん:2013/01/03(木) 00:40:41.02 ID:5o+kflDP
2013.1.2
休肝日貫徹。
何ヶ月ぶりかなあ。

658 :優しい名無しさん:2013/01/04(金) 03:35:40.89 ID:aIBdLpmm
エライ!
漏れは飲み過ぎで全身の皮膚が痛いよ。
明日は早く起きなきゃOTL。
畜生!

659 :優しい名無しさん:2013/01/04(金) 07:27:34.01 ID:+2Rczkv9
>>626
同じく、おいしいから楽しいからじゃないです
配置転換で環境に馴染めず疲れても年休認められず、ドヤされる毎日で酒量増えましたよ
今まで続けてた早朝・昼休みの運動もできなくなって言いたくないけど通勤含めた勤務時間は管理された家畜生活です

660 :優しい名無しさん:2013/01/05(土) 04:25:25.88 ID:JEQgEWGz
本日は2.6合。

661 :優しい名無しさん:2013/01/05(土) 05:46:50.78 ID:jx3hwUEn
休みはやばい。
明日まで正月休みだが、10日間くらい毎日頭痛くなるまで飲んでる。
来週から週1飲みに戻せるか不安。

662 :優しい名無しさん:2013/01/05(土) 21:17:03.28 ID:+M87dJbJ
四十九年一睡夢一期栄華一杯酒

上杉謙信

しじゅうくねんいつすいのゆめ
いちごのえいがはいっぱいのさけ

私の座右の銘

663 :優しい名無しさん:2013/01/07(月) 23:27:55.25 ID:mvAQlZ4P
>>628離脱を耐えたのは凄い
私は、禁酒・節酒に踏み切る勇気がまだない。
なくしたらどうしよう。って
でも、節酒出来てる人がいるんだから、頑張ります。
かなり少しずつだけど。

664 :優しい名無しさん:2013/01/08(火) 09:04:06.32 ID:e5CuYewe
>>663
1日頑張って飲まないでいる方が節酒より簡単だよ。
飲まない日を作れてから節酒に切り替えた方がやりやすい。

665 :優しい名無しさん:2013/01/08(火) 20:42:14.70 ID:TKHUPz6T
>>664
その通りですね。
大仰に断酒って思わず、長めの禁酒も有効かと。

666 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 04:04:33.13 ID:BKkahRaF
飲み過ぎてしまった

667 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 23:44:56.57 ID:vWkXZsHd
発泡酒1缶でやめられた。
俺も随分成長したものだ。
ここまでくる道のりが長かった。
アル依でも節酒は可能だ。

668 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 02:40:24.38 ID:kFb/OnhU
ぐっと我慢で3合に収めた

669 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 23:38:21.36 ID:uXkUlkPF
今日も発泡酒1缶で抑えた。
できれば今日は飲みたくなかったんだがついつい飲んでしまった。
毎日の飲酒は、たとえ1合でも体にはよくないと思う。
でも明日は泥酔するまで飲むだろう。
月曜日からまた頑張ろう。

670 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 07:46:10.96 ID:mIN1gMyi
出勤前の一本が辞められん。
前職止めた頃に戻ってしまった。

671 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 08:22:08.97 ID:pyJzVNPD
午前中に飲みたくなるんだよね なんとか我慢してるけど
夜は逆に飲む気がしないんだ。

672 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 09:32:10.06 ID:gdzD5x4v
朝から飲みたくなるのってアル依の初期症状だよね
過去に随分悩まされてきたことがある

673 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 09:38:38.77 ID:ph3GNRUO
自分も朝から飲んでるが、やっぱりダメだよな。
仕事前は軽く飲まないとヤル気しないんだが…

674 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 10:58:15.18 ID:vvc2HrPb
朝から逃げ出したい事は良く有るからな。
まあ首に成ってからじゃ何もかも遅過ぎるけど。

もう一回チャンスくれよとは思う。土下座しに逝こうかなw

675 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 14:12:07.16 ID:gdzD5x4v
みんな鬱だねぇ

676 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 03:38:31.67 ID:8ZqiFVYs
酩酊酩酊ほどよい酩酊感
少し頭痛い

677 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 03:42:47.44 ID:rSsJBwEh
日本酒換算で4合飲んだ
飲み過ぎだよねorz

678 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 00:29:41.29 ID:fXVWMebm
http://www.hbrweb.jp/news/1535
DHA/EPA、同じくミネラル類
http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=73
ビタミンB群、ビタミン各種
http://www.jspn.or.jp/journal/journal/pdf/111_07/journal111_07_p825.pdf
脳由来神経栄養因子→コリンの摂取

脳細胞、神経細胞・系統の脆弱性を補いアルコールという薬物からのストレスを緩和する、かも?

679 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 12:02:37.05 ID:sq3/70lI
昨日から飲んでない。
今日も飲まずに頑張る。

680 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 07:32:25.06 ID:Bt6nyv0S
今日も一杯飲んでから出勤ヤバい

681 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 08:14:55.55 ID:mqwkSQlj
ハロワ行こうと思ってたけど
一昨日の雪が溶けないので寝起きから飲んでます
今日は1日2ちゃんやるわ

682 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 13:41:55.58 ID:hW1c4sEH
ハロワ行ったか?

今日は花金、飲むぞー!

683 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 13:46:03.90 ID:kw2Thmic
二日酔いがしばらく続いている。
今日は飲まない。
ここ、コテ付けると嫌われる?

684 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 17:20:14.56 ID:hW1c4sEH
いや、コテくらいいんじゃね?

685 :118:2013/01/19(土) 00:33:04.12 ID:owroxij6
よし、コテを日付の118にする。
今夜は寝れそうだ。

686 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 01:18:58.60 ID:lbaqsWP9
今日は飲んでない。昨日、飲みすぎてしまった。6時間で日本酒6合。
やばい。節制しないと…。

687 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 04:08:04.47 ID:/1nHt7W/
飲み過ぎると、死にたくなる。

688 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 15:17:39.42 ID:OKmY6wjX
昨日3年ぶりくらい、一日飲まなかった。夜は、ここで書いてあったコーラゼロでなんとかごまかして、寝た。寝つきはよくなかったが、4時間くらいは寝たようだ。断酒はむつかしいが、これから節酒はしていきたい。

689 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 21:25:24.57 ID:a3PQ1c0I
飲みたいから寝ちゃう。

690 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:25:59.99 ID:Ja2o3maA
みながんばっていこう

691 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:57:46.75 ID:ibbySWbB
今日は日本酒1合半を飲んだ。もう少し買いにいきたい衝動にかられたけどガマン、
高千穂牧場のカフェオレ飲んでるよ。

692 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 00:25:36.62 ID:S3l2lJSV
>>689だけど、「ああ、寝たー」と起きたら今だった…

693 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 01:33:08.92 ID:0VQMINgQ
>>687
飲み過ぎると死にたくなるのは同じ。うつの人は仕方がない。
酒は「快楽の前借り」をしてるらしいよ。

694 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 16:00:38.62 ID:0VQMINgQ
これから実家へ行き、祖父の晩酌につきあわにゃーならん。
祖父、88歳で毎晩2合、若い頃から休肝日なしでどこも悪くなし。
自分、30代にして体調が非常によろしくない。
2合つきあって戻るのだが、どうしても家でもう一杯飲みたくなってしまう。
今日は途中で買ってしまわないよう意志を強く持ち…。

695 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 03:07:24.88 ID:unscPeN9
結局、じいさんと2合半、
戻って1合飲んでしまったよ…

696 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 13:23:41.08 ID:5a2Y/GtH
一日しか止められなかった…。

今日は今までグダグダ。
今夜は飲まん!

697 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 13:49:38.61 ID:5a2Y/GtH
くそー
快楽の前借りは代償が大きいなぁ。。。

698 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 09:26:12.84 ID:J35X2z08
アルコールが長年に渡って蓄積された身体からはなかなか抜けない。
1杯でも酒飲み特有のニオイが出る。

699 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 10:14:51.93 ID:mSAY6uu9
朝から飲むと昼頃には潰れるのだけど
夕方には目が覚める。
目が覚めた時の鬱さ加減ときたら自殺したくなるレベル。

700 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 12:47:41.06 ID:FQb5L4iJ
抑うつは俺もよく起こしてたな

飯もろくに食わないで4日で60時間くらい連続飲酒してたら
抑うつで自殺しかけたわ
うつでも発症したかとやめて3日後にはテンション上がりすぎて困った
あとで知ったんだが低血糖症だったらしい
症状が離脱みたいに、手足のふるえとか抑うつ不安が鬱や、パニック発作みたいでそっくりらしいな
あらゆる病気疑ってここまで来たかと思ったが
飯大量に食って、サプリがぶ飲みしてたらすぐ治ったわw

死にかけても体調良くなるとまた飲むからダメなんだろうなあアル依は

701 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 13:31:33.05 ID:HA7YRCSB
なぜ飲まなきゃいられない、飲んでしまうのだろうな。
酒を節制しても、そこを解決できない限りはきっとだめなんだろうな。
自分の場合は過去への後悔だ。

702 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 22:34:26.92 ID:203lcMyE
大五郎2センチくらいしかなくて、買いに行こうとした、、が止めてメシいっぱい食った。
寝る。

703 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 00:17:20.88 ID:G/rKFN1g
えらい!

704 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 19:41:05.26 ID:XEToie4A
大五郎は病めといたほうが良いな あれば飲んでしまうから危険

705 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 00:43:26.06 ID:q6xnOSOb
20代にしてアルコール依存症になりますた。成人してから初めて意識的に断酒してます
甘く見てたけど、4日目にしてもうくじけそうw 離脱症状がこんなに過酷だとは

でも現実的に「一生断酒」は無理なので、あくまで頻度を控えるに留めておきたいのですが
今の一連の離脱症状が収まったのち、月に一回お酒を飲んだとして、そのたびにまったく同じ離脱症状が繰り返されるのでしょうか
もしそうならペースを週一に減らした方などは、常に離脱症状と闘いながら節酒しているのでしょうか
たまの一日飲むたびに、この離脱症状をぶり返すとしたら怖いなぁw

こういうスリップを前提とした情報って調べてもなかったので、よければお聞きしたいのですが

706 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 09:07:05.63 ID:fUIj4Ufb
離脱は一回の呑みでも呑みすぎれば翌日から来る。
だが今君が経験している程長くは続かない。
飲み会でも二合程度に抑えておけば大丈夫。

707 :705:2013/01/25(金) 19:58:05.54 ID:/LrImDcK
>>706
すごく参考になりました。ありがとうございます

スリップについて調べても「一滴で全部元通り」みたいな、大ざっぱな説明にしか出会えませんでした
正しくは、一滴で元通りになるのは、その席における「量のコントロール」であって、
「習慣のコントロール」については、段階的に元通り(に失われていく)になるわけですね

油断するわけではないけど、すこし安心しました。こういうスレがあってよかったw

708 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 20:18:26.77 ID:fUIj4Ufb
でもできれば酒はやめた方がいい。
君の地獄はこれからかもしれないが、アル依の節酒はリスクがかなり高いということは覚えておいて欲しい。
普通の人より簡単に転げ落ちるから要注意。

709 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 22:13:50.76 ID:vUhNu0Zu
まずは大五郎やめる。

710 :優しい名無しさん:2013/01/25(金) 22:48:31.13 ID:/LrImDcK
ご親切にありがとうございます。
これから何年生きるかわからないけど、おそらく短くはない期間、この体とつきあっていくわけですね
将来まで見据えたうえで、酒との付き合い方を考えていきたいと思います

とりあえず今の断酒を継続させないと。今日も飲酒欲求がががwww

711 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 05:20:56.57 ID:ajGOHVII
良スレ発見!
昨日は休肝日(強制)
今日はお休み(自主的)の予定です
休肝あけは「ぷはー(゚д゚)ウマー」になりがちなのでここROMします

712 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 02:46:20.93 ID:c56O1c09
寝る前にそこそこ飲んだのに今起きたらまた飲んでしまった。
明日はウツになりませんように(>人<)

713 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 13:59:46.92 ID:sjN97N8r
飲み始めの時間を遅らせる
飲むペースを遅らせる

の2点が鍵だな。
逆に言えば、これさえ守れれば節酒的にはおk。

714 :優しい名無しさん:2013/01/27(日) 18:29:39.94 ID:coPsLJKz
飲む前に牛丼とかがっつり腹に入れてしまうとか炭酸飲んで腹膨らませとくとか効果的かもな

咽が渇く様な飯とか炭酸に酒入れてたら意味無いけど

715 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 11:18:36.27 ID:vnfJTKQu
5合も飲んで、いまは二日酔い。後悔…。
やはり自分に節制は難しいようだ。
寝るしか治す方法がないので、デパスを飲み、仕事休み、ひたすら寝る。

716 :優しい名無しさん:2013/01/28(月) 15:45:30.17 ID:J770weSP
胃痛で病院。膵臓がやられつつあると。しかし今日もすでに飲み始めてしまった。
つらい。つらくて酒に逃げるのに、酒を飲むことすらつらい。

717 :712:2013/01/28(月) 17:39:23.70 ID:ewKHaBM4
結局夕方から激ウツになり、今朝はリアル過ぎる悪夢で何度も起こされちゃった。

718 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 23:34:11.85 ID:KN+pXeUO
確かLシステイン飲みながら節酒してる人いたよね?
その後の経過はどうなってんだろう・・・

719 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 19:51:47.33 ID:/0GHU4iF
くそ!今日は飲みてぇ!
家にはないから買って帰らなきゃ大丈夫!

720 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 20:39:47.29 ID:6vXmRbjX
無理でした。
家に少ししか酒ないと油断したが結局買ってきた。
すでにベロベロ

721 :優しい名無しさん:2013/01/30(水) 20:47:42.27 ID:yQlSjJhJ
こういうスレあったんだね。
一応、3年ほど節酒というかまともに飲酒生活できてる
以前は酒で仕事や人間関係ボロボロで無理やり病院やAAに行き一年ぐらい断酒行してたけど
シアマナイドを水に入れ替え昼から飲んでたアルコール切れそうな時はデパスや安定剤なんかで家族なんか誤魔化していたけど悪循環と思い断酒ではなく節酒を家族に説得した。
節酒方法としては帰宅したらジムに通いだらしない身体を絞り一日毎に有酸素運動と筋トレ、筋トレの日は飲まないを一年ぐらい飲む日も夜12時まで会社に定時前に出社する事を一年も繰り返していたら子供ができ自然に依存は無くなった。
今は付き合いオンリーで朝まで楽しく飲んでるがブラックアウトもなくなったよ。ただ連続午前様とかになるとたまに震えとかの離脱症状がフラッシュバックして怖い時がある
長々と自分語りで申し訳ないです。

722 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 12:34:49.04 ID:coI5J6hA
外へ出るのが恐ろしい。人に会えば酒飲もうよ、ということになる。

723 :優しい名無しさん:2013/01/31(木) 14:14:50.76 ID:qPjGXbUv
ポップコーンとコーラ買って映画館へGO!
気晴らしになるよ。

724 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 06:05:48.71 ID:jN2zsd6i
体がビールを拒んでいる?
ちびっと飲んだワインもおいしくなかった
下痢ぴーは治ったけど飲めない
薬のせい?まさかねー

725 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 11:17:32.12 ID:5jvLXHhm
酒と別れるいい機会じゃん。

726 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 10:36:29.29 ID:bhigYTOW
昨日は3合に抑えた、先週の4合とは大きく違う
体調がいい

727 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 11:41:05.88 ID:fPZu3xyD
昼飯

728 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 22:11:07.82 ID:2QNUkGwg
今日は大五郎3センチ押さえた。
俺としては奇跡。
ま、寝れたらだけど。

あんまりみんな気にすんなよ、酒ぐらいで。
死ぬだけだろ?

729 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 02:39:53.02 ID:bTrbZo5W
>>718
Lシステイン依存になりました。

730 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 00:59:22.89 ID:juRCyeOz
昨日アマゾンからLシステインが来ました。
1錠に500mgも入って100錠で1000円しないのはかなり魅力的です。

731 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 03:57:55.48 ID:am2YoGmK
500mgは、日本人には多過ぎる気がするから、私は半分に割って飲んでます。

732 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 06:58:48.43 ID:BycX7KEf
皆さ日々んどれくらい飲みますか???
私は焼酎25度450ccを毎日ですが、理想としてはその1/3程度か、3日に1日くらいにしたいです。
中島らもなんかは毎日ウイスキー1瓶あけてたなんて話も聞きます。
どれくらい飲んでいて、理想としてはどれくらいに節酒したいですか???

733 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 07:10:42.94 ID:xKeRNt0X
Lシステインて効くの?

>>732
理想は週数回程度の飲酒かなぁ。二合くらいで。

734 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 09:24:44.25 ID:gjuzI5vM
何も知らず美白のためにLシステイン飲んでたよ。
タバコ吸うからビタミンCの入ったアメリカのやつ。
錠剤がでかい。としか感想はない。

先日法事の気疲れで2日間まともに起きられなかったし食事も取らなかったので久々の休肝日だった。
法事の日はビール1リットルぐらい飲んだけどw

735 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 17:54:43.49 ID:yZAmzdUy
煙草も辞めると飯がうまく成るよ
調子こいて喰ってるとでぶるけどな

736 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 20:17:00.32 ID:h2C+YFRc
>>735
タバコも酒も買う金が無い
内科 精神科 外科

死んでしまう食事無し

737 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 07:34:21.12 ID:GNj9xjSL
そういえば、昔キョンキョンがスマスマで、
「酒は記憶をなくしてこそ酒だ」
と豪語していた。
俺はそれを心の糧に今まで酒を飲み続けてきたが、友達が減る一方だ。

738 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 09:11:09.67 ID:BYFhV/GO
>>737
バラエティーを真に受けるなよw

739 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 09:55:12.77 ID:DqDD/dFo
最近酒があんま美味く感じないんだけどそれでもついつい飲んじゃう。
昼過ぎぐらいまでは「今日は絶対に飲まない」って思うんだけど
終業が近づくと飲むことばっか考えてる。
酒売り場の前に行って「やっぱやめよう」って思うけど迷って2、3往復して結局買っちゃう。

本格的に依存症になる前にどうにかしないと…

740 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 12:15:11.91 ID:JKm2qR91
寄っても小泉だから許されるけど
普通の人は駄目なんじゃない

あとテレビは真に受けちゃ駄目なのには同意
今は演出という名の嘘がバリバリ入ってる

741 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 13:04:13.25 ID:GNj9xjSL
>>738,740
ですよねwww

742 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 13:10:52.70 ID:GNj9xjSL
>>739
広義的には十分依存症ですね。
自分は平日は朝起きた瞬間から、就業後の酒のことしか考えてないし、休みの日は朝からずっと飲んでる。

そして、キョンキョンの言葉を信じた結果、友達もどんどん離れてく。

そしてまた酒で現実逃避。

あー、昼休み終わっちゃった。

743 :優しい名無しさん:2013/02/08(金) 00:56:01.14 ID:IRPllQ31
>>737
多分そういったメディアのちょっとした一言を無意識に依存を正当化させる理由みたいにしていたんだろうね。

似たような経験あるから分かるけど今すぐやめた方がいい。

744 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:3) :2013/02/09(土) 01:21:03.87 ID:py4q5bRv
今日は350ml1缶だけ飲んだ

745 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 06:16:55.74 ID:ENvhIaYL
毎日のビール500ml缶×6本以上がどうしてもやめられない。
年間で酒を抜く比なんて両手で数えられる程度。
金もやたらかかる。
今日も朝から飲むんだろうなー。
愚かな要素しか見当たらない。

746 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 13:08:08.67 ID:NqkodsD+
>>716
膵臓はやばいよ
肝臓とか腎臓よりダメになり始めたらあっという間
しかもとんでもない激痛らしい
昔祖父がそれでも酒やめなでいたらすぐ死んだ

747 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 13:45:20.18 ID:WlGC2H6A
おまいら少しずつでいいから酒減らしてね
私は元は毎日720mlの瓶の焼酎を毎日ラッパ飲みして一本飲んでたけど
今ではたまに500のビールを2本
毎日は飲まない
月3回くらいの飲酒になってる
この生活始めて3年くらいたつ
頑張れば節酒できるよ
まずは週1禁酒から始めてみよう

748 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 15:40:18.64 ID:/HNMPbPy
節酒1日目です
イライラしまくりですw
よろしくお願いします。

749 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 18:23:15.95 ID:ENvhIaYL
>>748
確かにイライラを抑えるのって苦労するよな〜。
応援するぜ!

750 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 19:43:52.26 ID:/HNMPbPy
>>749
どーもです
とりあえず週2禁酒をめざすつもりで段階的に
増やしていくつもりです

751 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 20:32:55.64 ID:+reeXf1x
イライラするくらいならまだ良いんじゃない?
オレは禁酒すると大量の発汗、痙攣、その後は幻覚、幻聴をみまくり
離脱症状治まるまで5日間眠れないし食べ物も受け付けない
身体フラフラ、トイレに行くのがやっとで風呂にも入れない
3日目くらいにやっと一日にお粥を茶碗半分くらいたべれる程度になったけど
本当に酒は怖いと思い知らされたよ

752 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:3) :2013/02/10(日) 02:38:47.13 ID:db8E5GD4
毎日の飲酒苦悩から、なんとか1週間でいいから
我慢してみると、意外と節酒ができる
もしまた毎日の飲酒に戻ってしまうことがあったとしても
比較的楽に1週間程度なら禁酒ができるようになっている
今苦しんでいる人がいたら、1週間でいいからがんばってみて

753 :優しい名無しさん:2013/02/10(日) 10:40:31.56 ID:p7msZNRv
今日は昼12:00集合でそこから飲み会。
夜まで飲み続けないかちょっと心配。
酒によわなったと言ってなるべくセーブしたい。

754 :優しい名無しさん:2013/02/10(日) 16:20:01.28 ID:7iUZngcK
俺も断酒しているけど、法事とか会合でどうしても飲まなければならない日がある
やっぱり全く飲まないでいることもできないのでビールを2〜3杯コップで飲む
アル依存の文献とかに一杯でも飲んだら終了みたいに書いてあるけど
そのくらいでやめて次の日から断酒すれば離脱症状も起きない
ゆくゆくは、もう一滴も飲めなくなりましたと公言したいのだけど
自分が飲めないと言った時の周りの反応が嫌でなかなかできないでいる

755 :優しい名無しさん:2013/02/10(日) 16:34:24.05 ID:p7msZNRv
>>745
機会飲酒だけでいけるならその方が社会的コミュニケーションも失わなくて済む。


今飲み会終了。頭痛てー。外がまだこんなに明るいのこんなに酔っていること自体に罪悪感を感じる。
家着いたら風呂入って寝よっと。
でも夜起きたらまた飲みそうだ、明日も休みだし、ちくしょう。

756 :優しい名無しさん:2013/02/10(日) 18:05:23.13 ID:pSY8YjMI
酷い離脱症状経験してからスーパーの酒売り場の前を通ってもそっぽ向くほどだった
1ヶ月禁酒していた。その後旅行に行くと気持ちがほぐれて酒を飲んだ
それから再飲酒の始まり

757 :優しい名無しさん:2013/02/11(月) 03:47:39.44 ID:t6YBYhpU
このスレで知ったLシステインとコリン、これはいいサプリだ

758 :優しい名無しさん:2013/02/12(火) 18:22:02.87 ID:+YzWpn/Y
ソープ板見ながら、書き込んで後悔〇rz

759 :優しい名無しさん:2013/02/14(木) 15:10:27.68 ID:mSasmZCF
昨日飲んだので今日は飲まない

760 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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