5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【アスペ】発達障害者の仕事や職業 19【自閉症】

1 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 09:29:57.04 ID:kddvn/MW
■注意事項
・仕事/職業に特化したスレです。(その他の話題は本スレへ)
・主にアスペルガーや高機能自閉症、PDD-NOSの人を対象として想定しています。
 ADHD/ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。
 ただし、このスレで排除するというわけではありません。
・発達障害者を装った卑劣な定型が暴れることがあるので注意しましょう。
・発達障害者に対する文句は被害者スレへどうぞ。ここが何のスレかきちんと理解しましょう。
・発達障害であるかの診断はできません。
 該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。
・荒らしはスルーしてください。進行はage/sage自由です。
・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に
 集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。
・次スレは>>980あたりで立ててください。

・スレ内での「死ね」「クズ」などの暴言蔑称禁止。
・暴言を吐く通称したらば管理人が来たらみんなでスルーかフルボッコ。

前スレ:【アスペ】発達障害者の仕事や職業 18【自閉症】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326977419/

関連スレ:
【大卒以上】高学歴アスペルガー専用スレ【能力開発】4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316941473/
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330073663/


2 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 10:06:52.63 ID:hdqZPczJ
乙カレーライス。

3 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 10:07:08.03 ID:it1eMlry
アスペといっても、スキルにはいろいろあるよね。
おおまかには技術とコミュニケーションの2軸あると思う
【技術】
まったく使える技能・スキルがない場合
ある種の技能が卓越しているが場違いなところにいる場合
【コミュニケーション】
定型発達の人のことをまったく知らない場合
定型発達の人が許容できる範囲で関われる場合

接客業のようにコミュニケーションが仕事の多くを占める場合は別にして
技能は、小さいころからの蓄積がものを言う。

職業技能がない場合は、何かこれから2,3年でもかけてやってみたらどうかと
思う。それでダメでも何か世の中を見る目が変わってくるだろう。

4 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 10:18:30.74 ID:it1eMlry
俺が定型発達との関わりで気をつけているのは次のようなことだな。
俺はある種の技能がめちゃめちゃ高いわけだがそのつもりで見て欲しい。

◎定型発達の人は割りとプライドが高いので、やり込めてはダメ。
 必ず逃げ場や落としどころを用意する。
急に休まないといけないときは、あらかじめピンチヒッターになってくれる人
に電話をして(一応断られるけど脈のありそうな人は把握し)定型発達の上司には
代わりに出てくれそうな人の候補を伝える。
自分が電話して一度全員に断られた状況にしておけば(どうせ意地悪で断った
のだし気が済んでいるので)上司が再交渉の電話しやすくなる。

◎日常会話をすると向こうにも迷惑なので、早目の人が来ないうちに職場に入る。
更衣室などで会わないようにしてあげる。

◎あとは、普通のコミュニケーション
相手を驚かさない ←なるべく約束はしない
相手に選択させる ←なるべく判断はしない
相手の努力には、言葉で褒めちぎる ←すごいねえ、ありがとう、くらいでいい

結局、定型発達の人って、アスペの側から見たら付き合うメリットはあまり
ないので、普段は静かにしているのがいいと思う。

5 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 10:28:02.02 ID:it1eMlry
連投ですまないが、もうひとつ

定型発達のいじめでよくはまるパターンがある。

◎「君はこの連休はどうしてすごすつもり」と 聞かれることがあるが
ここで答えたことは、定型発達ネットワークに広まると考えたほうがいい。
いわゆる話のネタになる状況。
 
ここでは必ず同じ答えをすること
 ドライブなら誰に聞かれてもドライブと答える。
 そうすると、向こうも 連休の翌日 昨日はどこへ行ったの と
 聞きやすくなる。
映画だったり、サーフィンだったり、家で寝ていたりといろいろ答えると
相手が混乱し話しかけにくくなる=要注意人物度がさらに高まる。

◎「なんで、そういう風にしたの?」と聞かれる場合もある。
ここでは、次に話が続かないように「先輩にそうアドバイスされたので」
とか「何ででしょう。やっぱ好きなのかな」とか
人のせいか、わからないことにして答えるといい。

自分の判断の理由にすると、細かく突っ込んでくるので支離滅裂になり
やっぱ、わからんやつ=要注意人物度アップ、になる

◎得意なことでは「どうやったら、そんな風に出来るの」 と聞かれるときがある。
アスペは得意になってしゃべり始めるがしゃべってはいけない。
どうせ何を言ってるかつたわらないし、伝わってもあとで全部真似されていることに気づく。
ここは、「自分でもよくわからないです」「長いことやってるからかなあ」とか
はぐらかす。

計画は言わない、理由はいわない、やり方は教えない、でOK

6 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 11:11:21.96 ID:it1eMlry
また長文書いちゃって悪いんだけど、思いついたこと。

アスペの人がトラブルに巻き込まれる理由は、>>5で書いたような
会話がきっかけで、「何か損な役回りになる」ことから始まる。

◎定型発達の人がやりたくないことが降りかかってくる、というケース
当然、アスペもやりたくないわけだが、トラブルになる真の理由は、
自分が想定していなくて「えーーっ」て思って腹が立ってしまうことだ。

例の、ロッカーにつなぎがなくて秋葉原に行った子もそうなんだが、
ロッカーにつなぎがないということが彼に想定されていたら、、違っただろう。

なんか景気悪いし首切られそうだなあ
・靴にピンが入ってるかもしれない
・車がパンクさせられているかもしれない
・自分だけ昼飯の盛り方が少ないかもしれない
・みんなで無視してくるかもしれない。
・ロッカーのつなぎがなくなってるかもしれない。
・掃除の場所がトイレかもしれない
・自分ががんばったテーマの報告者は隣の席の定型発達がやるかもしれない
・自分の都合の悪い日に会議の時間が設定されるかもしれない
・成果をあげても査定が下がるかもしれない
など

いっぱい考えてあらかじめ腹立てておく。
それでもいいやと思うことだけ、やることだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
俺なんか、定型発達がしょうもないことをして楽しんでいる姿を見るのが
楽しみで職場に行ってるくらいだし。
長文でごめんね。ごめんですんだら警察要らないよね。じゃ。

7 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 11:20:56.20 ID:XHCcp6MB
>>1


>>5
>◎「君はこの連休はどうしてすごすつもり」
>◎「なんで、そういう風にしたの?」

アスペは自分のことを話すのが苦手だからな。
定型は話の内容や話し方の違和感をすぐ察知して食い下がってくる。
コミュじたいがいじめ。

8 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 11:24:07.75 ID:it1eMlry
>>7
コメントありがとう

>アスペは自分のことを話すのが苦手だからな。
経験上、アスペ同士だと主語や論理性のない会話ですごく盛り上がるんだけどね。
「言葉だけ」で考える連中とは相容れない感じ

9 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 11:28:05.43 ID:IG3QjAyW
俺も休みはいつも何してるの?
って必ず聞かれるわw

その時いつも思うね、
あー、俺は謎のキモ野郎だと
思われてんのねと

10 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 11:55:17.66 ID:gXajpo94
学校や仕事から帰ったら何してんの?
も、よくあるな。

あまり一般的でない趣味を説明するのもめんどくさいし、
どうせ聞いてないくせに「高尚そうだね」などと分かった風に言ってくるので、
「別に何もしてないよ」と答えてる。

11 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 13:28:17.16 ID:KnEKxxAU
ID:it1eMlry
なんか参考になった気がするわ、ありがとう

12 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 15:35:09.57 ID:OoZ7e3sV
面白いこと書いてるな。参考になるわ。休みの日なにしてるかって結構問われるよね
俺とすれば不意に来たときは「いつの?何月何日の?未来?過去?」ってな具合に考えてしまうし、
落ち着いてるときは、どうせ向こうは向こうで別に聞いたからって別にどうでもいい質問してるんだろうと思う
「野球みてるよー」で済ませてるから楽だよ

13 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 16:43:33.21 ID:Zj3mnzoa
適当にこなしてるよ、適当にやってるよ、とごまかす

14 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 19:34:25.14 ID:it1eMlry
もうひとつ考えていたことがあった。

仕事の範囲を区切らないように考えている、
自分の責任、自部署の仕事、会社全体の仕事、業界の仕事、日本全体の運営、
これらはみんな関係している。

自分の上司にコンプライアンス上の悪いことをしろと言われたとき
なるだけ不正はやらないようにしている。
アスペはトカゲの尻尾切りの餌食になりやすいしね。
社長までが悪いことをしろというような会社なら、辞めることも考える。

で、本題だが、自分を責めてくる上司や同僚がいたら、その人の仕事を出来るだけ
取るようにしている。
いらっしゃらなかったのでやっておきました、とか、電話でやってもいいでしょうかと
聞いたり。
業務権限表はよく把握しておいて間違った相手に聞かないようにする必要はある。

こういうことをやると、こいつ俺の仕事を取るつもり満々だな、っていうことで一目置かれる。
場合によっては、上司の上司は俺がその担当だと勘違いしたりする。

苛められつつ騙されてはまりつつも、七転八倒しながら経験値を上げて、
嫌いなやつの仕事を奪う能力を得ていくわけで。。楽じゃないけどね。

アスペには、そういうことを軽々と出来る能力が、実はあるみたいだ。

15 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 20:08:47.54 ID:0cuxSB23
>>1

>・スレ内での「死ね」「クズ」などの暴言蔑称禁止。
>・暴言を吐く通称したらば管理人が来たらみんなでスルーかフルボッコ。

フルボッコは余計だろう。スレが荒れるだけだよ。
「したらば管理人は出入り禁止」とかにすればよかったと思う。

16 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 20:13:46.19 ID:E3ixZHXZ
“昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長”という名前を使うアスペルガーで生活保護者のオカマが
いろんなスレを荒らし迷惑しています
人並みに平均的な税金納めてからインターネットをやれと注意しても『消費税は払ってる』と、頭の悪い屁理屈を書いてきます、退治して下さい。


スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/32-

17 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 20:16:36.15 ID:kddvn/MW
>>15
そうだね。そこは失敗した。
したらば管理人と定型は出入り禁止にすればよかった。
フルボッコだと荒れるしね。
ただでさえ定型が荒しに来るのに。

18 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 20:17:57.50 ID:KnEKxxAU
やっぱり勝手に追加したのか
まあ、立っちゃったもんは修正できないからな…

19 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 20:18:55.39 ID:KnEKxxAU
>>16
その糞コテNGして放置しろ

20 :優しい名無しさん:2012/03/18(日) 20:45:34.37 ID:OoZ7e3sV
マルチの糞コテとかどっかの掲示板とかレスするからつけあがるんだよ。スルーしろよ

21 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 01:00:40.13 ID:2GXHu+dk
おすすめの求人情報誌やサイトってあります?
福岡県に在住だけど、ハロワ、タウンワーク、あつまるくん
バイトルドットコム(最近は少ない)辺りを見ているんだが同じところばかりでていて
つまらない TV局のロケ車の運転だけとかいう仕事ないかな

22 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 03:31:47.86 ID:8nKT/KO8
>休みの日なにしてるか

アスペじゃなくてもインドア派は悩む質問
一番ありがちな回答は「休日は家でゴロゴロしてる」

23 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 06:40:39.76 ID:zVKIQxKw
>>16
君は自分が言われたら嫌な言葉を他人に使って
相手を逆上させるアスペだよね
書き込み見ると当事者でなけりゃ分からないことだらけだし

24 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 08:43:32.06 ID:YRniHGGR
>>14
なるほど、参考になる
サンクス

25 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 10:12:39.35 ID:0VkPcDNl
>>22
やることはあるけど公にできないことはあるわな
「昼まで寝てソープにいって遠いし込んでたし帰ったら夜になったから飯食ってねた」とかw
自分としては充実した休日なんだが



26 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 21:55:20.45 ID:NTn4IThj
洗面所で放尿する人って結構多いのか?

998 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2012/03/19(月) 14:12:54.53 ID:FonxAVph
洗面所に放尿してしまうのはわかる
ものすごく落ち着くよね
小学校の頃、チンチンのついてない女子に「どうだ、羨ましいだろう」と言いながら廊下の手洗い場で放尿してみせたことがある
仲の良かった女子も負けまいと放尿して足元を濡らしてたのとよく覚えてる
チンチンが付いてるだけでこんなことができるんだと優越感に浸ってた。チンチンの付いてない女子は不便だなと思っていた

27 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 22:39:41.57 ID:8MPvxsNu
部屋でペットボトルにしないのか君たちは

28 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 23:08:42.73 ID:QjlxPK7h
お風呂でおしっこするやつは結構いるよな
洗面台でするやつは滅多にいないだろうが

29 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 23:58:44.92 ID:NTn4IThj
廊下の手洗い場で、しかも女子に見せるというのがどうにも

30 :優しい名無しさん:2012/03/20(火) 11:28:32.63 ID:YxUzxgiS
>>28
本当なんなんだろうなあれ
人間の構造上最大の欠陥だろ

31 :優しい名無しさん:2012/03/20(火) 14:01:04.76 ID:Ih/VCOQK
あと2時間で仕事終わり。
忙しいけどノルマの無い仕事だから、気は楽

32 :優しい名無しさん:2012/03/20(火) 20:07:22.80 ID:gILanpiM
請負か

33 :優しい名無しさん:2012/03/21(水) 18:55:03.04 ID:6Eb1qz8u
1日6時間、週4回勤務 時給850円だ

34 :優しい名無しさん:2012/03/21(水) 22:54:54.66 ID:HlOphMex
今働けてる人って何してるの?
俺高学歴・職歴なし大卒4年目に差し掛かるニート・年末に躁鬱で入院してPDD発覚。
今後どう生きていけばいいか…
とりあえずうちの自治体の発達障害支援センターは糞なのはわかった。

35 :優しい名無しさん:2012/03/21(水) 23:02:56.27 ID:6Eb1qz8u
>>34
支援センターは当てにならんと思って、電話するのも止めた。
発達障害は未知の部分が多くて、まだまだ扱い方を学ぶ段階なのだろう。
モルモット役をやるゆとりがないから、バイトでも仕事に就いてる

36 :優しい名無しさん:2012/03/22(木) 01:14:41.67 ID:7TURZMIH
>>34
大学中退のPDDだけど本屋で1年ほどバイトやってるよ。
ショッピングセンターの中にある本屋だから、子連れのお客さんが多くて騒がしいし、すぐ散らかるしで仕事中はイライラしっぱなしだけどw
月100時間以上働くとストレスが爆発するから月90時間しか働けてない。
もっと稼げるようになりたいから、ちゃんとした仕事を見つけたいんだけど大学中退だし務まるか不安なんだよね・・・
>>34さんは大学卒業出来てるんだね。羨ましい。

37 :優しい名無しさん:2012/03/22(木) 01:27:36.22 ID:jHrWhMPn
>>36
もっと稼ぎたいなら月100時間以上労働するべきでは?
ちゃんと仕事してもストレスが爆発するようでは意味ないので、まず克服することから頑張ったら?
ただでさえPDDなのだから、克服しない限りどんな仕事でも稼ぐことはできないでしょう
今、あなたが本屋のバイトをしているというのは、それがあなたの能力の限界とも言い変えることができるからだ
従って、月100時間以上労働できるようになることから始めましょう

38 :優しい名無しさん:2012/03/22(木) 01:48:30.34 ID:eAu6fIc3
レスありがとん
やっぱりバイトフルで入れるようになってから
正社員目指すべきかな
4〜8月に技術系の職業訓練行く(未選考だけど定員割れだから受かれるんじゃないかと…)
毎日10-17時学校通って毎日出勤する体力と根性とスキル付けたいと思ってる。
障害者職業センターの職員はハロワの障害者窓口に連れて行く!と推しまくってきたが
枠使うのに非常に抵抗があって、1回自力で頑張ってみますとお断りした。

39 :優しい名無しさん:2012/03/22(木) 02:04:45.69 ID:7TURZMIH
>>37
ひとことに克服といっても、我慢し続けて働いて潰れても、誰も責任を取ってくれないんですよ。バイトだから。

それに、克服しない限りどんな仕事でも稼ぐことが出来ない、という話の前提には疑問を感じます。
仕事の種類によっては今より少ないストレスで働く事が出来る場所もあるのではないでしょうか。

>>38
バイトで「これはできた」とか、「これはできたけどしんどかった」とか、「これは無理」とか、
そういう自分の特性を把握しておくと就職活動でも役に立ちますよ。
ハロワの障害者窓口は非正規雇用ばっかりであんまりおすすめできないです。都道府県によるのかもしれないけど。
俺はハロワの職員に一般雇用の方を勧められてるけどどうも不安の方が大きくてイマイチ踏み出せないでいる・・・


はあ、就職に向けて活動しないとな・・・
帰ってくるとヘトヘトで新しい事やる気力が湧かないんだよね。チラ裏すまそ。

40 :優しい名無しさん:2012/03/22(木) 08:35:20.96 ID:I6jy0yoZ
食べていけるレベルの仕事は、1日7〜8時間は働けないと就けないのは事実だから、
>>37の言い分は正しいよ。

41 :優しい名無しさん:2012/03/22(木) 09:48:42.47 ID:YXTMkeud
とりあえず働いてます。
やっと採用されたのがサービス業(これしか採用されなかった)、
もう5年になるけど、例に漏れず現場社員の俺への風当たりは最強ですよw
俺は人間サンドバックかと・・・。


42 :優しい名無しさん:2012/03/22(木) 10:55:15.71 ID:zUfBtCTA
採用を決めた人事への風当たりもきつそうだから、その分も申し訳なくなるんだよなぁ。
前職では「○○さん(面接してくれた人事)、見る目無いよな!」とか、
って同僚たちが俺の目の前で話してた。
ごめん、○○さん……orz

43 :優しい名無しさん:2012/03/22(木) 14:49:04.35 ID:UrMkY1HF
>>42
俺も似たようなことあるわ
同期は「お前はお情けで取ってもらったようなもんだな」って言ってた
すごい迷惑かかる辞め方したし、人事の人には凄い申し訳ない

44 :優しい名無しさん:2012/03/23(金) 19:50:16.32 ID:1JdQMiYU
今日、障害者枠の契約社員で、やっと面接まで漕ぎ着けた会社に行ってきた。
直属の上司になる人が面接をしたんだけど、
いい人そうで、しかも、ほぼほぼ採用決定だけど、
本社の人事の判断を仰がないといけないから、
来週の水曜まで最終的な返事は待って下さいと言われたんだ。

で、その後、前職の事で連絡しなきゃいけない事があって、再度電話したら、
「人事から、精神障害なら悪くなったりするかも知れないし、
アルバイトで3ヶ月試用期間を設けては?と言われてしまったんですけど、どうしますか?」
って言われた。言葉に詰まった。
アルバイトで入るかは返事は待って下さいと伝えた。
その面接してくれた人にも、発達障害は鬱とかとは違うんですよって言う説明もしたし、
人事の人にもそう伝えて下さいとは言っといた。
色々悔しくて泣いた。これからどうするか悩む。

一応、障害者枠での職業訓練に申し込んで、
アルバイトをしながら通うつもりだったから、
正直、ここで契約社員として採用されたら万々歳だったけど、
そうは甘くなかったよ。
変に選択肢が増えてしまって悩むわ。

45 :優しい名無しさん:2012/03/23(金) 20:12:44.15 ID:3otXUu4v
アルバイト中(契約社員も同様)の待遇が悪くなければ問題はなさそうだがどうだろ。
正社員だと、残業がデフォになる上に、会社によってはサビ残ベースになったりして
結局時間当りだと、アルバイトと大差ないって事も稀によくある。

あと労働時間を指定できるなら、
一般人と同じ8時間とかにする方が良いとは限らない。
(慣れるまで)6時間ベースとかにしておくと、残業に巻き込まれても負担軽いかもね。

46 :優しい名無しさん:2012/03/23(金) 20:26:41.70 ID:W+bv5Yy7
>>44
障害者トライアル雇用じゃダメなのかな?

47 :優しい名無しさん:2012/03/23(金) 21:28:48.44 ID:1JdQMiYU
>>45
待遇はもちろん、アルバイトの方が悪いよ。時給制だし。
一応、契約社員になったとしても、残業代は付くみたい。
労働時間は7時間半の固定。でも、自分的には問題なく働ける範囲。

>>46
障害者トライアルと普通の試用期間って、どっか違いがあるの??
そもそも、面接の時に、
「試用期間内に、仕事が覚えきらない事もありますが大丈夫ですか?」
とは話してあったんだけどね。

48 :優しい名無しさん:2012/03/23(金) 21:34:53.50 ID:/4Co6hGx
>>47
社会保険に加入できるなら、トライアル3ヶ月でもいいけど、
トライアルの後が正社員じゃなくて契約社員というのがふざけている。

ボクなら交渉決裂

49 :優しい名無しさん:2012/03/23(金) 22:51:56.41 ID:Ya+N85Xt
いまどきアルバイトも採用されるの大変だぞ。
アルバイトしながら職業訓練するつもりもあったのなら働いてみたほうがいいと思う。

実際働いてみないとその職場や同僚と合うか合わないかわからないし、
アルバイトなら合わなくて短期で辞めることになっても経歴に傷がつきにくい。
運よく契約社員になるのが決まれば職業訓練は途中でやめても大丈夫だし、
損はないと思うけど。

50 :優しい名無しさん:2012/03/23(金) 23:26:52.94 ID:1JdQMiYU
>>49
わがままかも知れないけど、精神障害と勘違いされたまま仕事をするのが凹むと言うか。

職業訓練の方は、民間委託のやつで、発達障害を専門に対象にしている訓練だったから、
そっちだったら発達障害に理解がある仕事先が紹介されるんじゃないかと
期待をしてる部分もあるから職業訓練も迷ってるんだよね。

あと、今までバイトや派遣で働いてて、試用期間や短期間でクビにされた経験が多々あるから、
また試用期間内にクビにされたら立ち直れない気がして・・・。

51 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 00:01:49.68 ID:532PSAhk
>あと、今までバイトや派遣で働いてて、試用期間や短期間でクビにされた経験が多々あるから、
>また試用期間内にクビにされたら立ち直れない気がして・・・。

能力がない証拠ですね
首にされないよう全身全霊をかけて頑張るしかないのでは?

52 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 00:28:08.99 ID:MlRvIgI8
>>精神障害と勘違いされたまま仕事をするのが(ry
そのままそこで仕事しない場合、その勘違いは継続されちゃうんだけどね……。

普通の定型向け求人も少ないのに発達障害に理解のある企業の求人は更にないはず。
試用期間は雇用側だけでなくこちらとしても試しの期間。
どうしてもうまくできない点はその間に雇用側に相談して対応してくれるか否かを見極める。
それでもダメなら向うから言われる前にこちらから辞めると言うw

もちろん仕事は真面目に取り組むのが大前提だけどね。
仕事できなくてクビってのに対する恐怖感は経験もあるから分かるつもりではいるけど、
理解のある職場か否かに関わらず、
最終的には職場の中に入らない限り分からないよ。

53 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 02:22:35.69 ID:YmCwCtJ1
診断受けたわけじゃないがフィルターとか完全に当てはまるし、
いい年して仕事が全くできなくて周りに迷惑掛けまくりで白い目で見られ、
高機能発達障害というのか普通の人なみというかそれなりの大学に入り、
それなりの会社に入ったけどずっと毎日自殺したいくらい辛い。
会社もなんとか辞めてもらおうと色々してくる。被害妄想かもしれない。
いずれにせよ自己嫌悪と鬱がまた酷くなっていつか完全に折れて辞めるのは間違いないだろうけど、
自分が何を望んでいるかもわからない。
知能障害はないから生活保護に頼れるわけでもないし、
仕事を辞めてついていける仕事に就くといっても見寄もないからそれなりの稼ぎがないと生きていけないし。
人とコミュニケーションが取れないくせに、人の目というか体裁を気にして、
プライドというか自分を障害者だと認められる強さがない。
使えないダメ人間だけど俺は障害者じゃないよと強がるしかない。
今のご時世苦労しない人はいないだろうけど。
前向きにやっていける普通の人間に産まれたかったね。
まあ贅沢というか甘えだね。

障害者枠はそれなりの企業になればあるところはあるだろうけど、
発達障害に理解のある企業なんてあるのかな?
自分でいうのもあれだけどデジタルなものでもないから
傷病と違って扱いようもないしきりないよね。
使えない人っていう扱いが健全な気もする。

54 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 03:47:22.23 ID:6tf/EvvA
>>53
会社には産業医とかいない?
精神科医による診断さえ下りれば、能力に合った仕事をさせてもらえるよう便宜を図ってもらえるかもしれないよ
とりあえずまずは専門機関を訪れてみたらどうだろう

55 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 08:05:37.24 ID:EZSkFo4g
そんなやつ即効でクビだろw

56 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 08:12:37.63 ID:uSa0Twha
A型就労支援施設なんつって
詐欺と変わんねえ様なところもあんのな
ちなみにそこの事業主様(笑)は
ネットゲームにはまり過ぎて、2ちゃんねるで祭られた
過去をお持ちの様です。そんな人が調子乗っちゃダメですよね?
説明会で持ち上げて面接で叩き落とすのは、ブラック企業の常套手段。
今のままでは人が集まらないどころか、認可をはく奪されますよ。

57 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 08:56:38.32 ID:ao0S0057
コミニュケーション(人付き合い)が苦手なのは
早めに最初からカミングアウトしておいた方がお互いのためになりそう。
履歴書はテンプレ部分は手書き禁止。
詐称してもしてなくても落ちる時は落ちるしw相手の都合で。

58 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 12:35:40.21 ID:EZSkFo4g
そんなもんカミングアウトしたって会社は甘く見たりしない
普通に仕事与えてそれがこなせないようであれば即クビ

59 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 14:12:14.40 ID:il15TxPp
>>1
>・暴言を吐く通称したらば管理人が来たらみんなでスルーかフルボッコ。

おまえがフルボッコにされろよクズ

60 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 14:36:02.05 ID:nMUSH412
>>58
実体験のある人の言葉は重みが違いますね
いつクビになったんですか?w

61 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 15:50:39.58 ID:7QTnWr6G
鬱とだけ知らされて7年。今日病院を変えて元の病院
からの紹介状見せてもらってびっくり。アスペルガーだとさ。
7年間知らされてなかったんだよ。ちょっとショックだった。


普通に会社員(経理)やってるけど。あんまり仕事出来る方ではない。
電話にでるのが怖い。

62 :優しい名無しさん:2012/03/24(土) 16:55:19.46 ID:e3ifcb/7
アスペとか恐ろしい
攻撃的な異常な生き物


63 :優しい名無しさん:2012/03/25(日) 01:52:42.32 ID:k1p3dLRU
>>50
あなたの中に鬱や精神障害に対する偏見が強過ぎるんだと思う
実際に発達障害の二次障害で鬱を患ってる人は多いんだし、企業側が大丈夫だろうかと疑ってくるのはある意味仕方ないよ
試用期間にあなたの仕事ぶりを見て、それで企業も安心してくれるかもしれないし
まずはやってみたら?

64 :優しい名無しさん:2012/03/25(日) 02:14:43.42 ID:uj78DLPs
124 :優しい名無しさん:2012/03/19(月) 02:54:20.65 ID:YWp7CXTb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】:優しい名無しさん:
 木嶋佳苗  行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望  「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。  突然でびっくりしました(^.^)  全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ‏ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる

「世直し」

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304

65 :優しい名無しさん:2012/03/25(日) 23:17:57.66 ID:hcu26HaA
こないだ初めて精神科に行って来たんだけど、医者に自閉症を疑われた
確かに勉強は出来たし、完璧主義なとこもあるし、一人でいる事も好きなんだけど、会って数分話して「もしかして、自閉症って言われたことありませんか?」って言われたからびっくりした
自閉症の人って見た目にも特徴があるって言われたりしてるんですかね?

66 :優しい名無しさん:2012/03/25(日) 23:20:18.98 ID:hcu26HaA
>>65
スレチすまん

67 :優しい名無しさん:2012/03/25(日) 23:56:32.39 ID:Mz2J4BwY
>>65
もし自閉症だと判明しても絶望しないでほしい。自閉症には自閉症なりの生き方があるのですから。自閉症に見合った仕事に就けばよいのです

68 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 00:01:10.40 ID:dC5nA7Ss
摂津正 曲名 アスペルガ―症候群診断書で生活保護ゲット
 
http://www.youtube.com/watch?v=CaTgqBw1w8k&feature=related

69 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 01:25:36.47 ID:sYtw1WtR
>>67
またいつものバカの一つ覚えで清掃かw
相変わらずの低脳だな

70 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 01:42:43.13 ID:dYE2Lq9f
>>69
???? もう一度>>65を読んでみてみろ。どこに「清掃」と書いてある?
何の脈絡もなく清掃と書く低脳は>>69では?

71 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 01:43:00.05 ID:dYE2Lq9f
?>>65
>>67

72 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 02:23:09.67 ID:v0Xw4HJF
やっぱアスペって、その本人に何を言おうがそのキャラクターは変わらないのですね?
アスペ本人にあった職場を見つけてあげるべきなのですね。
でも転職とか配置転換とか本人が納得しなかったらどうしたらいいの?

73 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 03:00:22.77 ID:uQzvHigx
どうにもできないんじゃないかな…
自覚してない人にあなた発達障害者ですよって言ったら間違いなくブチ切れるだろうし
どうにか穏便に検査を受けさせる方法とかあったら、皆幸せになれるだろうにね

74 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 03:07:54.74 ID:dYE2Lq9f
>>72
どうこうもならない
そのまま不幸になっていくだけ

75 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 05:09:09.20 ID:Gkt7L3Z6
>>74
わかったから被害者ヅラスレに帰れよ老齢図書館通いクズニートww

76 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 06:03:34.63 ID:3y7vH4oR

706 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 01:13:34.20 ID:dYE2Lq9f
>>705
発達障害者には清掃という仕事が向いている


77 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 06:15:42.86 ID:dYE2Lq9f
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-10805037938.html
発達障害の就職難の現状を考える時に、普通科高校や大学進学をして、一般就職でホワイトカラー(死語でしょうか!?)
の就職に付くことが良いのかどうかは、非常に悩ましいところです。
今、企業がホワイトカラーに求める仕事内容が、発達障害には全く向いていないといわざるを得ないからです。

>今、企業がホワイトカラーに求める仕事内容が、発達障害には全く向いていないといわざるを得ないからです。
>今、企業がホワイトカラーに求める仕事内容が、発達障害には全く向いていないといわざるを得ないからです。
>今、企業がホワイトカラーに求める仕事内容が、発達障害には全く向いていないといわざるを得ないからです。
>今、企業がホワイトカラーに求める仕事内容が、発達障害には全く向いていないといわざるを得ないからです。
>今、企業がホワイトカラーに求める仕事内容が、発達障害には全く向いていないといわざるを得ないからです。

この現実を理解して、前向きになって頑張ってください
そこで>>67では
>自閉症には自閉症なりの生き方があるのですから。自閉症に見合った仕事に就けばよいのです
と書いたわけ

そして、現実を理解出来ない発達障害者は不幸になる意味で>>74を書いた

心より応援しております

78 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 06:43:17.48 ID:3y7vH4oR
結局清掃がオススメなんですね、わかります。

79 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 07:20:45.56 ID:4TybEAbi
>>70
だって、いつものおまえのバカの一つ覚えパターンじゃん。
何を開き直ってんだよ最低以下のクズ
何度も言うようにさっさと自殺しろ!

80 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 07:23:35.33 ID:4TybEAbi
>>77
現実を理解出来ないおまえのような低脳は最低以下のクズ。
他人のことをとやかく言う前にさっさと自殺しろ。
おまえが今すぐ首を吊ることを心より応援しておりますw

81 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 09:38:12.16 ID:vVshiu4j
ヒモにでもなりたいな

82 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 11:42:17.61 ID:fXWzere5

  |,,Λ 
  |ω・) スルーしましょう
  |と丿



83 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 12:53:24.28 ID:mPNoNxLR
事務職で働いてる人っている?
あと、障害者枠での就職の人っている?

84 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 18:13:15.01 ID:zbrk9WkC
サプリとか飲んだら、たしょーーーーうは違うもんなんだろうか?
たーーーーしょうでも違ったら飲みたいけどね。
飲んでる人いる?

85 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 18:50:17.17 ID:vVshiu4j
スマートドラッグってホントにきくなら欲しいな

86 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 21:10:50.67 ID:kSRZFSIM
>>83
普通に事務だけど?

87 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 22:41:47.95 ID:vu2591OX
>>83
外回りはてんでサッパリだったから、たらい回し異動2回を経て
かれこれ事務方(総務)勤務2年目になるが。 就活時点では未判明だったから新卒普通枠。

電話対応と来客対応、社内伝達事項が鬼門すぎるが、他の誰も今のところ出来ない(覚える気もない)
なんちゃってシステム管理者として何でも屋の価値を見出すことで辛うじて首は繋がってる。

88 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 23:06:38.72 ID:fXWzere5
>>83
総務経理事務。
たまたま出会ったやさしい上司で何とか6年経過中です。
上司は俺に何度もゆっくり丁寧に教えれば覚えてくれるということに気付いたようです。

89 :優しい名無しさん:2012/03/26(月) 23:22:03.71 ID:dYE2Lq9f
>>79>>80
アスペはやっぱりエコラリアが大好きなんだね

90 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 02:58:16.38 ID:Ib+k9bVP
おっさんって自分の都合の悪い話題になると急にだんまりするじゃん?
だから気を使って回りくどい言い方してやると今度は途端にアスペとか言って騒ぎ出す
これがアスペ患者急増の真相

91 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 13:39:06.51 ID:BVJ0cIc5
>>87
システム管理者とは、コンピューターの?

>>88
その上司、男?
くれ

92 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 20:02:49.48 ID:t8tbA6z/
>>61
尊敬します。
俺は4年経理やって耐えられずに辞めました。

海外の研究者によると、アスペに向いてる職業の一つとして経理が挙げられてますが、
あれは日本企業の経理とは違う気がします。

経理担当会議とか監査とかの度にレキソタンが手放せなかったです。
原因不明の金額不整合をなんとなくで押し切ったり、処理方法の妥当性を出任せで乗り切ったり、デジタルに処理しきれない業務の方が多かった気がします。

93 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 21:01:03.97 ID:pqsWKXw1
>>89
便所飯マンはやっぱり煽りが大好きなんだね
煽ってる暇があるならさっさと死に場所探して自殺しろウジ虫w

94 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 21:39:42.69 ID:6CG1DpUV
これってアスペの症状?バイト先のおじさんにいるんですが・・・

・オールシーズン半袖で通す(ちなみに関東。今年とか超寒かった)
・髪伸び放題。手入れとか一切せず
・やたら走る。とにかく走るw
・昼飯の時とかに自分が出した弁当とか菓子のゴミを全て持ち帰る

95 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 22:01:05.44 ID:qsvG4Wwm
>>83
オレは、障害者枠で事務。ハンデあるのに頑張ってる人と受け取られて、
いたわられてる。社内の雰囲気もいいので、生まれて初めて平和に社会と
関わってられる。

だが、健常者として働いてられる発達障害者がうらやましいねぇ。
オレ、それ以前に落ちこぼれるくらい出来悪いし、
障害者枠だと給料安くて。



96 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 22:01:26.06 ID:WqMUcFyU
>>94
その程度なら、アスペじゃなくても居る

厳密には「アスペの症状」なんてのは無い
どの症状(特徴)も、アスペじゃなくても持ってる人がいるもので
4つや5つあるのは、むしろ当たり前
10や20あってもアスペじゃなかったりもする
もっともっと大量にあってやっと疑わしくなる



97 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 22:06:41.81 ID:fL+l1cNK
>>94
まぁ因子は平均的な人間より多めだわな。
清潔感や他人の目を気にするというのも因子が少ない人間だから。
いい年してそれは、おそらくね。
まぁ仕事ができるか、できないかとかでもわかったりするけど。
優秀なアスペっていうのはめったにいないし。
大多数はアホ。

98 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 22:17:52.12 ID:6CG1DpUV
どうも。ちなみに宮崎ツトムに生き写しで、
40近くなのにポケモンばっかしやってますよ(^^;
でも休憩時はそれなりにワイワイ和の中で(DS片手に)やってるんですよねぇ
仕事はまぁ、できないですねぇ。ただ生真面目ではあるみたい。あちこちたらい回しにされてるけど

99 :優しい名無しさん:2012/03/27(火) 23:55:03.87 ID:KgoymC/x
パチンコホールで働いてるアスペがいるんだけどアスペにとって天国みたいだよ

100 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 00:16:26.98 ID:VyGCKg1c
>>98
ああ、俺も30代後半になって未だにポケモンやってるよ…。
さすがに職場にはDSは持って行かないけど。皆の輪にも入れないけど。
最近は3DSのモンハン3Gに狂っているよ…。
今日も仕事から帰ってきてさっきまで過集中でリオレウス亜種、リオレイア亜種、ウラガンキン亜種、ナルガクルガを次々に狩ったよ。
PDD-NOSにADHD併発、釣りや昆虫採集大好きだから狩猟本能を満たしてくれるんだろうなw

101 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 01:58:46.03 ID:dGI50Pag
>>91
そうそう。
社内の他の誰一人、サーバー機と、NASサーバーと、普通のクライアントパソコンの区別も付けられないような
管理責任者不在の状態で、たまに社内LANにワームやトロイ持ち込んで感染させてくれたり、このご時世に未だ
Outlook Express使用で狂ったようなサイズの添付ファイルをバカスカ送受信しまくってはすぐメールボックスを
パンクさせたりするカオスなトラブルを、要所要所場当たりで直して回る、社内ITインフラの何でも屋。

大抵、1つ1つの要件は大したこと無いが、メイドインワリオのミニゲーム集みたく
細かいのがラッシュで瞬間的に次々降り掛かってくる。慣れたら楽しいけど全く気は休まらないな。
その状態で電話も取るとなると、凄まじくキャパオーバー。

102 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 05:01:24.64 ID:xeTwp7WK
>>90 おれ昔ホールで少しバイトした事あるけどヘマしまくりだったよ。
お客が席とっておく為においてあるタバコの箱をかたずけちゃってクレーム
付けられたり、台入れ替えの時に1機家に持って帰ろうとして店長に見つか
って怒られたり。フィーバーの仕組みとかも知らなかった。大体パチンコ好
きじゃない。

103 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 07:29:34.18 ID:4MBVdlY+
>>99
どう考えてもアスペには鬼門な仕事だろ。
騒音、タバコの煙充満、柄の悪い客、臨機応変さや器用さが激しく要求される…

104 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 08:49:30.85 ID:G7JY99WW
フーテンの発達さん主題歌

発達はつらいよ♪

(セリフ)
私産まれも育ちも 公衆便所です
便器の中でうぶ湯を使い
性は発達 名は障害
人呼んで 基地外の発達と発します

俺がいたんじゃ 世の中荒れる
わかっちゃいるんだ 定型よ
いつかおまえの よろこぶような
偉いアスペになりたくて
便所で努力の甲斐もあり
今日も涙の
今日も涙の 糞が出る
糞が出る



105 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 09:47:31.89 ID:w6MihC0n
>>100
PDDとPDD-NOSって同じようなもんかな?

一つ目の医者(色々みてて専門てわけでない)では発達障害で混じってる可能性高く、
その中でも強いていえばADHD強いと思ういわれ
二つ目の医者(予約数カ月待ちの専門医まだ一回だけなのでそこまで詳しくはやれてない)には
PDDて言われたんだが
どうすりゃいいのって感じもある
PDDとADHDの併発てことでいいのかな
実際、発達ならその中の区分けは厳密にやる意味あまりなくて
なにで困ってるかが重要ていうのも理解できるし。。
あと診断基準とかだとPDDとADHD両方あるなら、PDDのほうを優先診断とかあるんだっけ

106 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 12:14:11.26 ID:8F2pKMOp
>>105
PDD-NOSは特定不能の〜

はっきりASだとも言えないし、ADHDだとも言えないし、○○だとも言えないんだけど〜
と特定出来ないが発達に障害はあるよな
って時の診断名



107 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 12:43:07.81 ID:+rEeLKe3
オープニングスタッフ(ただし調理)だと何とかなるって
言ってた人がここのスレで昔いたけど、
どう考えても俺よりはるかに程度が軽いアスペなんだろうな。

108 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 14:50:27.36 ID:2JHW4grb
>>107
調理って料理人それとも料理の盛り付け係り?
いわゆる料理人だったら地獄だよ。
怒鳴る、手拳が当たり前の世界だし、
例えば明日注文が入っている料理の食材を覚えて業者に注文しないといけない。
食材と言っても肉野菜、海鮮、パン、果物、ソースなど、それぞれ何十種類、注文グラム数や特殊な食材があって、
仕入先も異なるし、間違えれば料理ができないわけだから間違いなく怒鳴られる。
発達障害なら料理人は本当にやめとけって話。

109 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 17:33:40.32 ID:xeTwp7WK
俺の集配先のお客さんで、真空管ラジオを修理している人いるよ。特殊な技
術がいる仕事だし、この人モロアスペっぽいよ。丁重に接しないとクレーム
になる。
集配時に色々な人がそのお客さんとトラブルになっていたが、おれは少しア
スペ入っていて、こういう職人っぽい人とかが同人種に思えてて、そういう
物も好きで、その人には内心好感を持ってて、こちらの気持ちが伝わるのか
知らないが、そのお客さんには、意外と好感を持って見られていたクチだっ
たから、トラブルが皆無だった。

110 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 18:10:58.41 ID:a8RiMt8l
>>109
真空管ラジオなんか扱う店って、アキバのラジオ会館ぐらいかな?
同種の匂いにはすごく敏感だよね。波長が合うっていうか

111 :名無し:2012/03/28(水) 18:40:26.87 ID:SBDIpVRf
一応お仕事
してるけど。
私情を持ちこんで
しまうときがある。
それは反省してる。
大人なんだから「できなーい」
は通用しない。反省してます。

112 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 18:54:27.06 ID:xeTwp7WK
これは発達の人全員に共通する事ではないと思うが、
自分がまだ少し若かった頃に就いた最初の仕事は工場勤務で、
それは自分が心からやりたいと思って就いた仕事ではなかった。

本来、仕事というものは、好きであろうとなかろうと、その中で
決まったことは否応なしにこなさなければならないものであるし、
定型はみな無意識の中でそうやって生きている。

でも、発達を持っていたその時の俺は、「自分が本当に好きな事じゃないから
いい加減にたっても良い」という、あってはならない自分内ルールみたいのが
あったように思う。で、いい加減にやっていて、結局退職願い出して辞めた。

仕事は好きでも嫌いでも、就いた仕事はやらなくちゃいけない。
だから、なるべく好きな業種を選んだ方が良いと思う。
特に発達の場合は、自分が直感的に好きだと思っている業種を選ぶべきだと
個人的には思う。そうしないと、定型の何倍か苦しい壁があって、それらを乗
り越える事が、好きな事じゃないと困難になってくる。

自分が好きなものが何か分からない、と言われると困るが。


113 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 19:32:33.68 ID:fqzHgsAe
やりたくないと思ったからこそ自分の気持ちに責任もって辞めたんだろう
一発で自分に合う職場に行けるかなんて運だしな
好きな事得意な事分かってたら苦労しないよ・・

114 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 20:07:15.87 ID:sfRa7/hu
ジンジュールの「発達障害と就労支援の現実」 バックナンバーページ
http://www.jinjour.jp/column/51082.html
連載第15回まで進んでる

115 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 20:25:32.09 ID:CvFct5Ua
現実を見れば見るほど世のため人のため自分のためにも引きこもり安定だと思うけど、
あいにくそんな余裕はないから世に出ていかなきゃいけないんだよな

116 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 20:46:19.69 ID:WEQdtkp6
宝くじ3億円でも当たったら一生ひきこもるよな 大いなる夢だよ

117 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 20:52:20.95 ID:a8RiMt8l
http://www10.plala.or.jp/tchaiko6/page16.html

この前たどり着いたんだけど、アスペルガーのぐるぐる思考や対人関係
仕事の向き不向きなど
なるほどと思わせるようなことが色々書いてあった。

紹介された本も買ってみた

118 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 20:57:55.49 ID:sDcGWHey
>>117
障害を受容すれば今度は「甘えるな!」「障害のせいにするな!」と叩く理性の不自由な連中が絡んでくるんだけどな…。
このスレにもよく出没する便所飯マンみたいなキチガイがw

119 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 21:03:16.24 ID:xeTwp7WK
>>113 少し書き足りなかったが、今の時代、好きな仕事を選んでいる余裕は
無い、というのが実際大きいと思うから、俺の話は難しいとは思うが。

自分の場合、幸運にも好きな物がハッキリあった。にもにも関わらず、発達の
せいか、もしくはそこから派生した人格のせいで人を信用出来くて、薦められ
る進路を避けるように進んだ結果、自分に不向きな職場にたどり着いてしまっ
たという経緯だったので、その後悔から書いた内容と思って頂ければ幸いだ。

120 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 21:36:18.22 ID:VBEgFFgh
事務は向かない
何回就職しなおしても駄目だ
何か興味あることで研究者になるのは無理だから
英会話ならどうだろう
でも身に付けるのに時間がかかるというし
失業給付の間に、仕事で使えるレベルに到達するだろうか

121 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 21:37:07.21 ID:VBEgFFgh
アスペの研究でもやりたかったな
あとは刑事とか

122 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 22:03:43.69 ID:xeTwp7WK
>>120英語を使う仕事と言ってもピンキリだと思うけど、
米軍の中で何か探してみたら?

オレもやりたいからここちょくちょく探しているんだけど。
http://oubo.lmo.go.jp:9090/bosyu_list/

意外にその専門用語とかで大体済んでしまう場合もあるし、身振り手振りで
仕事の意思が通じあってしまう場合もあると聞く。

123 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 23:11:34.43 ID:DDNVyMBd
オレもアスペなんだが、アスペには経理が向いてると言われて、一度障害者枠で
経理の仕事に就いたのだが、いくら努力しても全く務まらず、上司からは池沼
呼ばわりされて、1年弱で辞めたぞ。

今は、大手物流会社で1日7時間・月19日・時給840円の倉庫内作業の仕事を
してるんだが、そこそこ順調に務まっており、上司からの評判も悪くない。

ただ、そろそろもう少し給料の良いところに転職しようと思うんだが、
CADオペレーターや一般企業でのメール便の仕分けや配達の仕事なんかは
どうなんだろう? CADは3か月職業訓練を受けたこともあり、講師からは
なかなか筋が良いと褒められたりもしたんだが…。

124 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 23:26:45.31 ID:Mmwb0/EV
>>120
街中の英会話スクールは、趣味や遊びの範疇だと思ってた方がいい。
面接「英語を勉強しました」とアピールしたら、まず「TOEICのスコアは?」と聞かれると思うよ。
そのあたりを考えて、勉強するといいんじゃないかな。

125 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 23:46:25.48 ID:JdPFRU2y
>>91
554 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 08:59:32.92 ID:BJLePRAZ
>>551
自分にとって分かりやすい具体的な指示を出して支えてくれててすごく信頼してた上司が
自分に対してものすごくしんどい思いをしていたと言っていたことを人事部長から知らされた。
人に迷惑かけていることの自覚も出来ていなかったなんて、もう死にたい。

570 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 19:22:36.52 ID:mU2DQrr3
>>554
アスペ関連のスレだと、そういう上司が理想で、職場環境も含めてそうあるべきみたいな異見がこれまでの流れだったよな
そういう上司の苦労や職場環境をを整えるコストについて、やっと実感した奴が出てきたわけだ

これで、アスペは普通の社会に居場所がないことがはっきりしただろ

126 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 23:47:53.14 ID:WEQdtkp6
>>123
俺も失業中に職業訓練でCADやってたけど
就職は無理だったよ
いまは工業高校や高専卒ぐらいの人じゃないとほとんどとらないらしい
またはCADもだいたい派遣なんかでまかなってる
3DCADやCAMが使えれば道もあるとは思うんだけど
訓練校程度じゃ専門的に教えてくれないしな
今は鉄工屋の現場でマシニングのオペレーターですわ
ちょこちょこポカやりながらなんとか首つないでます

127 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 23:49:26.37 ID:JdPFRU2y
>>117
914 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/01(日) 22:58:51 ID:vXRmPOp2
ttp://www10.plala.or.jp/tchaiko6/page16.html
>【障害受容】
>学校時代の経験を通して「障害に気づく」ことがあったとしても、「頑張って学校を卒業した」ことから、障害を否認したいという気持ちを強く持つことが多い。
>この場合、挫折体験があったとしても、引き続き「一般扱いで就職する」希望にこだわることになる。
>結果として、「自分に適した仕事があるのではないか」という思いを持ち続ける。
>「障害に向きあう」ことは、自分の存在そのものを否定されるほどに、この上もなく重い意味を持つ。
>しかし、希望と現実が乖離している場合、学歴に関係なく障害理解の問題を避けて通ることはできない。
>作業について、「自信がある」「得意である」「できている」と思っていることとその仕事に求められる「採用の基準」が必ずしも一致していない。
>また、知識としてルールを「知っていること」と「できること(ルールに従って行動する)」が必ずしも一致していない可能性がある。

このように自分の特性を客観的に見ることが出来なかったが故に仕事選びに失敗するASが多い。
たしかに東大卒で成功してるASはいるだろう。だが、それはASの全体の何割?1%にも見たないレアケースを鵜呑みにして、誤った努力をすると結果的に不幸になる。
そして、ASに見合った生き方というのは、学歴に見合った生き方ではない。これは定型でも同じことが当てはまるが、特にASは注意してもらいたい。
発達障害支援センターを通じて就労支援を受けた末、単純作業が向いてるとしたら、それは結果論に過ぎない。言い換えればその人の限界でもある。
別に矛盾したことは書いてないつもりだけどね。

128 :優しい名無しさん:2012/03/28(水) 23:51:28.01 ID:JdPFRU2y
>>118
>障害を受容すれば今度は「甘えるな!」「障害のせいにするな!」と叩く理性の不自由な連中が絡んでくるんだけどな…。

そのような連中がいない職場を探せば大丈夫
具体的には、作業所や特例子会社など、お仲間がたくさんいるようなところがいい

129 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 00:10:54.30 ID:8+C6CoTy
>>122
ありがとう
これは未知なる領域

130 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 00:14:21.81 ID:FIjj17mw
単純作業って定型の方がはるかに早くね?
就ける就けない問題はあるけど
向いてるかと言えばそうは思えないんだけど

131 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 00:30:58.01 ID:8+C6CoTy
>>124
ありがとう
英会話スクールは高いしね
プライベートレッスンを何回も出来るような財力なら別かもしれないけど

トーイックは最低600点位以上だっけ?
前に受けたときは450点位だったよ
安そうなとこだと、英会話のカフェみたいのが1000円くらいであるね

132 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 00:59:23.66 ID:HaZTrAnO
トーイックは受験慣れすると結構簡単
650ぐらいまではすぐに取れる

133 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 01:37:42.43 ID:FRykUumH
まあ4択だからね
英単語や文法の知識を厚くするための
目標としては最適だと思う


134 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 01:45:26.35 ID:nnauY/4f
歯科で衛生士の仕事してるアスペの24歳だけど、クビになるのは時間の問題。睡眠障害で病気が原因の不妊症で恋愛依存に拒食に双極性障害に…自殺も時間の問題だ…


135 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 01:50:44.90 ID:BkarwZ5v
>>123
経理はアスペには無理だよね。あれこそ定型専用職種。

警察官とかは如何かな。
いろんな状況に対応しなきゃいけないように思えるけど、案外パターンばかりで悩まない。
自尊心を保てるし、メンタルヘルスを維持するための福利厚生があった気がする。

136 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 02:09:01.12 ID:NS2L478P
その割には拳銃で自殺する警官がいるよね

137 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 02:11:31.92 ID:Ep2tc9pT
>>136
パチンコに嵌って借金作りすぎたのが原因。
とにかく公務員はギャンブル依存が凄いので…

138 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 02:17:14.41 ID:A2vVif0t
拳銃で自殺できるなんて
警官か暴力団くらいだし
それ目的?

139 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 06:16:38.01 ID:+TjDmaYg
英語はネットでタダで結構勉強出来ないか?
最近はやってないけど、1年前位なら結構色々なサイトが立ち上がっていた
今は殆ど有料化されちゃったのかな?

あとスカイプを使った激安のやつとか、今でもあるのかな?
一日5分で携帯で喋る安いやつもある。ただ一回契約すると、あとしつこく
再契約の連絡入るのでうざい。悪くはないが。これは世間話中心になる。

今仕事していないなら一日中勉強できるんじゃない?半日でも3時間でも。
駅前留学はおれも大金払って行ったけど、コストパフォーマンスが凄く悪い
内容の割に高すぎる。ああいうところはブランドもあるだろうし、駅前で
高い家賃払っているからね。

時々ヤフオクで、そういうノバとかの中古テキストを売っている人もいる
(というか、オレ売った。)

toeicは基本なんだろうね今の世の中。

衣料関係の手配してた人で英語大嫌いだけど、メールで英語圏の人に
しょっちゅうオーダー入れてた人いるよ。
専門用語だけで要件済むから難しくないと言っていた。

ダイリーグに行った城嶋も、野球をやっている時が一番英語を使わずに済む
とインタビューで云っていたのが印象的だった。

140 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 11:55:20.88 ID:f3LLg8ww
発達障害の人が英語やると
単熟語・文法はやたら得意だけどコミュニケーションはイマイチ。
つまり学校英語タイプには強い、とかいうことはない?

英検準1級の一次試験は受かるのに、二級の二次試験に落ちた奴知ってる。


141 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 12:20:15.20 ID:90UKt+KJ
>>134
睡眠障害は特に深刻ですね。
寝るとき神経を鎮める方法を見つけられると良いですね。

142 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 12:28:37.15 ID:jR5xk2qN
発達障害の人は耳からの情報よりも眼からの情報処理が得意な人の方が多いから
リスリングになると全く駄目になったりするんだよ

143 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 12:30:13.17 ID:G/kc3ixs
>>141
その人は、アスペじゃないと思う
人への依存が強くてかまってちゃんのボーダーっぽい

144 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 12:31:27.72 ID:lsdxEJoI
>>140
英語というか英会話、、、というか
ネイティブの人との会話だと
ボディランゲージのおかげで、わかりやすいよ


145 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 17:19:34.37 ID:+65ASCn2
数年間海外留学してたけど、会話は駄目だったな
文法と発音だけは得意だったけど
帰国後に通訳頼まれても出来ねえ…

146 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 20:05:24.05 ID:TrMpGLzc
設計の事務所に就職したんだけど、40人以上の複雑な人間関係にもう耐えられない
緊張感から心臓と頭が痛くなって全くしゃべれなくなってしまった

黙って図面だけ書いてればいいと思ってたのに
密なコミュニケーションを求められるとは思わなかったよ…

でも一年目で向いてないとわかっただけ良かったのかな…

147 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 20:36:28.98 ID:daZjJA1X
英会話学校で働いてるけど、英会話学校で働く=事務だよ。
そしてもちろんクビになるのも時間の問題状態。自分でも信じられないミス連発で、自己嫌悪になる。
事務は向いてない、はマジと思う。


148 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 20:41:31.09 ID:daZjJA1X
普通のミス→書類の記載ミス、報告漏れ
アスペのミス→物を壊す、損害を与える、教えられた事を全て忘れる、大切なものをなくしたり、忘れたりする。カギ掛ける、電気消す、など人間として出来て当たり前のことに苦労

149 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 20:42:25.85 ID:sJXYWder
向いてるもの何もないわw

我々のような人種こそ、社会に出る前に真剣に自分探しをしなきゃならんのよな。
もう遅いってば。

150 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 20:45:10.29 ID:daZjJA1X
149→本当にそう思う。どんな仕事もコミュニケーションとミスが少ない、ミスの対処ができることが絶対条件だし、アスペとか門前払いすぎる

151 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 21:08:07.39 ID:sJXYWder
なんか寂しいわ。納期どおりに遅れなく済ませた場合ですら俺の場合は槍玉。
誰でもできるような仕事を回してもらって、それをなんとか期限内に仕上げてるだけであり
成績が黒字なのは見かけ上。実際には会社の利益を食いつぶす大悪人なんだとさ。

そういうメンタルな部分こそが大事な要素なんだと思う。金銭の大小よりも。
納品後にもご苦労様の一言すらなかったわ。あーあw

152 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 21:19:14.86 ID:daZjJA1X
まあ、社会人になったら、「ありがとう」とかまず言われないよね。しかもうちらみたいな底辺の業務もまともにこなせない人間にはまず言わない。
ありがとうと言われても、お世辞だからアスペ特有の間に受ける、をかまして「期待されてる」とか思ったら大失敗だから、常に謙虚にね

153 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 21:20:07.85 ID:daZjJA1X
ちなみに、今日のミスの数8個。もうクビだ。。。
絶対やばい

154 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 22:09:20.29 ID:fBoF9TXU
>>118
「障害のせいにするな」ってのはわかるわ
アスペ仲間いるけど、二言目には「俺、発達障害だから」で逃げやがる
こーゆーナメたヤツがいると、障害餅で頑張ってる人の肩身が狭くなる
「ボク障害者なんだから優しくしてよ!」なんて自己中にもほどがある

>>125
俺コレだった…
優しい上司に迷惑かけまくって、鬱病に追い込んだ
自分のことに必死だった俺はそのことに気づかなかった
頑張っても頑張っても治らん
どんだけやても駄目すぎる
なんでこんな異常に生まれついたんだ…

人様の迷惑にだけはなりたくなかったよ

155 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 22:14:09.57 ID:fBoF9TXU
>>152
アスペが「ありがとう」なんていわれるわけねーから
自分から「ありがとう」を言いまくるしかない

ちょっとした些細なことでも「ありがとう」言うと
少しは生きやすくなるかもしれん

今の職場、事務のねーちゃんがことあるごとに
「ありがとうございます」「お疲れ様です」って言ってくる
気分いい

156 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 22:43:23.32 ID:FIjj17mw
>>154
それは自己管理だよ・・・
悲しいけど言えない方も悪い
だからこそアスペも二次障害起こさないように自己管理はしっかりしないとね

157 :優しい名無しさん:2012/03/29(木) 22:54:14.02 ID:FIjj17mw
最初のは自己責任だわ
文章おかしかった

158 :優しい名無しさん:2012/03/30(金) 01:00:14.48 ID:rZhCalah
>>154
自己愛丸出しの同族嫌悪爆発だねw
「俺は他のアスペとは違う!(キリッ)」とでも言いたいのかバカが。

159 :優しい名無しさん:2012/03/30(金) 01:37:37.55 ID:XQnPq7Is
死刑執行された上部は、優秀な息子への親の過度な期待が彼を追い詰めた気がする
コミュニケーションスキルが極端に低いのも、優秀な大学でれば一級建築士とれば大丈夫
と息子の能力を偏った方向にのみ伸ばして
適応性を培ってあげなかったのが後々の彼の状況を悪化させた
勉強だけできていればいいのは学術機関にいる間のみ。
発達障害の子を持つ親の責任は大きいな。

160 :優しい名無しさん:2012/03/30(金) 01:52:52.24 ID:3DTmwqE4
>>159
上部の親の時代は、優秀な大学を出て一級建築士の資格を持っていればコミュニケーション能力に多少問題があっても
立派に建築士として務まっていたんだよ。
それが上部が大人になった頃には社会情勢が激変してコミュ能力偏重社会に変わってしまっていて、親の時代だったら
コミュ能力なんかさほど要求されなかった職種にまでコミュ能力が要求されるようになった。
だから、親もまさか子供に問題があるとも思わなかっただろうよ。

161 :優しい名無しさん:2012/03/30(金) 06:11:33.71 ID:Rp7snnOK
会社で事務員の女の子にバカにされたのがきっかけで、会社の事を考えると動悸がするようになってしまった。

今は抗鬱薬でなんとかごまかしながら出社してるけど、
そろそろもう限界だ…。あといつまで続けられるかわからない。

皆さんは会社を変わるとき、家族に何て言われましたか?

162 :優しい名無しさん:2012/03/30(金) 19:48:03.73 ID:1IjSnSyP
>>154
わかる。
優しくしてくれる人に迷惑かけるのは、嫌われたりバカにされるより堪えるわ。

163 :優しい名無しさん:2012/03/30(金) 20:11:41.88 ID:1IjSnSyP
>>161
うちの場合は親も発達なんで、
何かを途中で辞めてると父親が火がついた赤ん坊のように怒りだすので、黙って辞めた。

撤退ができないのは認知弱者の特性だと思う。
親の愚かさ見てて、自分の人生に諦めついた。こいつと同じ血を持ってるんだなと。

164 :優しい名無しさん:2012/03/31(土) 07:53:54.73 ID:29PCL/m2
>152
給料もらっているんだから働いて当たり前なんだよね

165 :優しい名無しさん:2012/03/31(土) 08:54:14.57 ID:772J04Jm
英語かぁ・・
高校の時得意だったからTOEICっての去年受けたら400点弱で凹んだ(ーー;)

166 :優しい名無しさん:2012/03/31(土) 15:26:37.52 ID:0baS3rlY
考える時間があまり与えられない、短時間での判断が重要となるTOEICは発達にとって鬼門だと思うよ
例えば定形が100の英語の知識があればTOEICで80のパフォーマンスを発揮出来るとしたら
発達は30程度しか発揮出来ないんじゃないか

167 :優しい名無しさん:2012/03/31(土) 17:16:14.31 ID:ZF+7JARO
でも、就職市場での英語力評価を考えると、ほぼTOEIC一択なのは間違いないなぁ。
異を唱えるのは簡単だけど、世間の評価がそうなってる以上仕方ないかも。

168 :優しい名無しさん:2012/04/01(日) 11:32:25.66 ID:mMNktlx8
>>162
定型発達は、給料に見合った働きはしないよ。
アピールできるかどうかを慎重に見ている

169 :優しい名無しさん:2012/04/01(日) 14:07:12.10 ID:FaFC/S6g
発達がやることは、
もうすでに仕事についている人は
仕事をゆっくり確実にできるのだけをやること。
はりきって仕事をしようとしても、周りの仕事を増やすだけだから。
周りのグレー発達を見て学んだこと。
ただ彼らはグレー発達なので発言とかは空気読めてるからな。
そういう周りと馴染める技術は大事だよ。

170 :優しい名無しさん:2012/04/01(日) 15:02:07.54 ID:MZHCBmlg
>>161
それ一般職?それとも障害枠?

171 :優しい名無しさん:2012/04/01(日) 17:33:29.41 ID:QkxfXlxN
>>170
一般の設計で入社しました。
先日発達障害支援センターに相談の予約を入れたので、生育歴とWAIS - 3の結果をもって行くつもりです。

172 :優しい名無しさん:2012/04/01(日) 19:52:49.46 ID:dnxgWA/x
>>161
> 会社で事務員の女の子にバカにされたのがきっかけで、会社の事を考えると動悸がするようになってしまった。

俺も経験してるから何言ってもどうしようもないのも分かるけど。
その女の子、家で屁コキながら煎餅食ってテレビ見てるよ。
要はそんなヤツの影響を受けるのは損だよってことです。


173 :優しい名無しさん:2012/04/01(日) 21:19:34.29 ID:VvvwWsj0
俺なんて普通に道歩いてたらハエが腕に止まって馬鹿にされたような気がして鬱病になったよ
発達は本当につらいよ 

174 :優しい名無しさん:2012/04/01(日) 23:09:08.86 ID:jqU1A/Tc
>>169
>仕事をゆっくり確実にできるのだけをやること。

それで許されるんだったら誰も苦労しないんだが?

175 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 00:17:51.81 ID:f7C5wi1j
うーん、気がつくと急がせられて、焦って失敗するんだよな。
誰かにせかされてるわけでもないのに。
過集中が始まって、どこかでうっかりして、墓穴を掘るという感じ。

176 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 00:26:01.63 ID:rK0wjHYN
だからこそアスペにはルーチンワークの仕事が一番向いてる

177 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 07:23:40.65 ID:vEHRNpj+
しかし、ルーチンワークの仕事は人員減で他の人がメインの仕事の合間にやるものという扱いになってしまったり、
みんな機械やコンピューターに取って代わられたり、中国や東南アジアに行ってしまったりで…。

発達障害が問題になり始めた原因の一つなんだけどね。


178 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 12:49:49.30 ID:D2U7lgET
ルーチンワークか…。
職場で、仕事に取り掛かると、そのうち「そういうことは後でいい!」とか
「いつも決まったことばっかやってる」とかしょっちゅう言われてない?みんな。
「事務屋」とか言う蔑称まで授かったりして。

179 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 13:24:19.44 ID:jCLyRsIe
ノシ

180 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 17:32:19.39 ID:VGyLg2X/
バブル時代までは、仕事ができなかったり人付き合いがうまくいかなかったりしても「窓際族」(今では完全に死語になってしまったけど)として
会社に飼ってもらえて生き長らえていた発達障害者も多かったんだよね…。

その「窓際族」も、実際にはルーチンワークの仕事や雑用を一手に引き受けて他の人の負担を軽減したり、
他の人がメインの業務に集中できるようになって間接的に生産性を向上させたり、数字に出ない形で職場に貢献していたんだけどね。

181 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 17:44:22.93 ID:VGyLg2X/
発達障害者に向いている仕事内容、職場環境
・一人作業がメインの仕事
 (発達障害の悪い面が目立ちにくい。対人トラブルが発生しにくい。ミスが目立ちにくい上に一人でフォローできる)
・分業制や役割分担が明確に分けられている職場
 (自分の業務に集中出来る。「気が利かない」などと罵られる確率が低い)
・てきぱきこなすよりも、じっくりコツコツ取り組むことを要求される職場
 (不器用さが目立ちにくい。過集中や黙々さを良く評価してもらえることも多い)
・マルチタスクを要求されない職場
 (発達障害者が最も苦手とすることが目立たずに済む)
・ルーチンワークが多い仕事
 (ルーチンワークは発達障害者が本領を発揮できる数少ない分野)
・自分以外にも発達障害者やおとなしい人、オタが複数名働いている職場
 (そういった人たちでもやっていける環境であることの証明)
・体育会系、DQN、お局様、ボス猿のような人種がいない職場
 (発達障害者の天敵)
・大卒が多い職場
 (高卒、中卒はほぼ例外無く発達障害者を敵視する)
・自分の手がけた仕事が直接顧客や市場に流れない仕事(典型例が研究職)
 (ミスをしても周囲に与える被害や迷惑が軽微で済む確率が高い)
・顧客や取引先と関わらない仕事
 (相手とのトラブルを起こさずに済む)
・作業手順書や標準書が完備されている職場
 (何度でも読み返して確認しながら作業ができる。なかなか覚えられずに同じ質問を複数回して
 怒りを買うこともない)
・個人主義が強い職場
 (休憩時の雑談に加われなかったり、飲み会に参加しなかったりしても叩かれる確率が低い)

182 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 17:56:05.87 ID:rK0wjHYN
>>181
ありがとうございます
・一人作業がメインの仕事 → 工場、清掃、倉庫、特例子会社
・分業制や役割分担が明確に分けられている職場 → 工場、清掃、倉庫、特例子会社
・てきぱきこなすよりも、じっくりコツコツ取り組むことを要求される職場 → 清掃、特例子会社
・マルチタスクを要求されない職場 → 清掃
・ルーチンワークが多い仕事 → 工場、清掃、コールセンター、特例子会社
・自分以外にも発達障害者やおとなしい人、オタが複数名働いている職場 → 工場、清掃、倉庫、特例子会社
・体育会系、DQN、お局様、ボス猿のような人種がいない職場 → IT系、特例子会社
・大卒が多い職場 → IT系
・自分の手がけた仕事が直接顧客や市場に流れない仕事(典型例が研究職) → 清掃、特例子会社
・顧客や取引先と関わらない仕事 → 工場、清掃、倉庫、特例子会社
・作業手順書や標準書が完備されている職場 → 工場、清掃、特例子会社
・個人主義が強い職場 → 外資系全般、IT系

こうしてみると、特例子会社は配慮が行き届いていそう

183 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 23:20:56.87 ID:vrwMswbg
調理補助のバイトの面接に行ってきたけど
採用されたらどうしょうかと不安だ
仕事はしたいけどなんかちょっとイヤだ
明日採用するかどうかの電話連絡があるけど
あぁ〜イヤだイヤだ

184 :優しい名無しさん:2012/04/02(月) 23:59:04.06 ID:D2U7lgET
工場経験者から言っておこうか。

たしかにラインに入って手作業してる分にはよかった。(PC関連)
でも、そのうち作業者間を回ったり部署間の折衝を要するような立場に
なってからはすぐぶっ壊れた。(2年目))
おまけに更年期障害のババアやお局に目をつけられて最後の半年は最悪だった。

185 :優しい名無しさん:2012/04/03(火) 12:03:21.70 ID:jIgDKaxA
子供が不登校になって、初めて我が子の障害に気付く親。

186 :優しい名無しさん:2012/04/03(火) 16:39:19.62 ID:KnwZY7SA
研修2日目にしてすでに浮いている
人事の人にも見放されつつある

症状の出方や人柄にもよるんだろうけど、
自分がどんなに背伸びして定型に混じろうとしたってすぐボロがでるorz
発達障害を起因としているのかどうかは分からないけど
人と比べて優越感に浸ったり人の失敗を喜ぶ気持ちだけは人一倍強くて
人間的にもかなり歪んでるし。人間の形をした化け物のようだ


187 :優しい名無しさん:2012/04/03(火) 16:48:43.18 ID:xAMzjn1h
>>186
成りすましか
死ねクズ

188 :優しい名無しさん:2012/04/03(火) 16:55:13.62 ID:m9Q2F6ys
>>186
そりゃアスペじゃなくて
根性が悪いだけだ

189 :優しい名無しさん:2012/04/03(火) 23:43:59.07 ID:0YKxL9u+
デプロメール50mg飲みながら何とか会社に通い続けているが・・・
通ってるだけみたいな状態だ。
遠くの席で社員同士の笑い声や喋り声が聞こえてくると、妬ましく感じてしまう
どうして自分はあんなふうに普通にできないんだろうかと

発達障害支援センターに行くのが待ち遠しい。
多くの事例やアドバイスを聞くことができるだろうか

190 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 06:37:31.53 ID:4DDmTbag
>>189
> どうして自分はあんなふうに普通にできないんだろうかと

「普通にしようとすること」を自分はあきらめました。
俺にはできません。
長年仕事でひどく怒られ、疎外され続けてきたため少し免疫ができたかも。
最近は、普通にしている人も周りを凄く気にしていて案外弱いことに気が付きました。

発達障害支援センターで良いことがあると良いですね。

191 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 10:55:41.14 ID:X42L3Usa
それいき!ハッタツマン

ハッタツマンのマーチ

そうだ 死んじまえよ
定型 よろこぶ
たとえ尻の切れ痔がいたんでも

なんのために生まれて
なにをして生きているの
こたえられないなんて
そんなのは アスペ!w
はやく死ぬ ことで
ていけい こころ 燃える
だから アスペ 死ぬんだ
ほほえんで
そうだ うれんしいんだ
はったつ 死ねよ
たとえ 便所で糞を漏らしても
ああ アスペルガー
めいわくな 君は
死ね!みんなの夢 まもるため

192 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 12:57:21.30 ID:ZDC0efXZ
↑かなり深刻な病気だからはやく治療したほうがいい

193 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 14:36:32.82 ID:mbpYLw0q
「人がどう思うか考えて行動して」と言われたので、
別の部署からこちらにくる時に「●●を◯◯さんにもってきてもらえるか聞いてもらえますか?」と電話したら、
「言い方が回りくどいんだよ!なんでそんなにイライラさせるの?」といわれて、目が点なんだが。
どこがいけないのか、おまいらわかる????


194 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 14:37:55.15 ID:mbpYLw0q
手先が不器用すぎてへこむ↓
コピーや整頓すら失敗するとき、どうやって立ち直る?

195 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 16:36:22.18 ID:mbpYLw0q
てか、スレのびないねー

196 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 18:00:22.25 ID:6l/Albsr
心無い人に荒らされて無駄に伸びるよりは良いと思うけどね

で、>>193だけど

できるプログラマーのビジネスマナー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1269084064/

ここで聞いてみた方がよい。このスレは君達みたいな人がイパーイいるよ

197 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 18:44:00.19 ID:MbdTVlpb
勤務3日目にして正体がばれたけど
しょうがないわ。どうしようもありません。


198 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 19:16:02.85 ID:5wCQHFm/
家庭教師のテレアポしようと思ってるけどテレアポ経験者いませんか?
きついかなぁ〜

199 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 20:38:25.51 ID:kvbt2zXb
>>197
ちょwwまったく同じ状況です
元々人事の人は私が宇宙人だと疑っていたみたいだけど、
3日目にしてもうすでに見放されつつある

定型は1を聞いて10を知るという感じで、
多くのことをすぐ吸収していくけど
自分の場合は1を聞いても0.6くらいしか理解できないorz
定型の何倍も努力が必要なのに、脳みそフル稼働で家に帰ったらぐったり

なんというか、とにかく伸びしろがなさすぎる・・・

200 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 21:01:41.69 ID:/C+fNHUx
>>199
>定型の何倍も努力が必要なのに、脳みそフル稼働で家に帰ったらぐったり

脳みそフル稼働させている時点で定型の何倍も努力してるじゃん。
定型は家に帰ってぐったりどころかピンピンしながら帰って酒飲んだりテレビ見たりしてるよw

201 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 21:11:00.35 ID:UPEuYhxr
>>199
学校の頃からそうだったね。外では常に緊張状態
周囲に合わせられずにフリーズしたままで、家に帰ったらカバン下ろしてベッドに倒れこんでた

今は帰宅した後、車から降りるのに10分休憩しないとしんどくて降りられない・・・

202 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 22:07:48.56 ID:UoZ9jqbm
何か、なりすましばっかりでつまらないなあ。

203 :優しい名無しさん:2012/04/04(水) 22:14:27.43 ID:kZybQfk3
なりすましというよりグレーゾーンじゃないかね
自覚はあるし症状も露見してるけどギリギリひっかからない

204 :優しい名無しさん:2012/04/05(木) 03:36:13.93 ID:KUOMavLR
>>199
仕事で失敗ばかりしてたら定型だって家帰ってなにもする気に慣れないくらい凹むだろ
逆に仕事で少しでも上手くやれたら、家帰っても気分いいだろ

そういうこと










205 :優しい名無しさん:2012/04/05(木) 19:13:59.32 ID:zTCPQDm7
>>193
頭の中で丁寧言葉に変換しながらおどおど話す感じなんじゃ?

206 :優しい名無しさん:2012/04/05(木) 19:23:12.17 ID:zTCPQDm7
>>201
緊張状態わかる。
人と一緒だとカチコチに息をつめてる。
人から離れた瞬間、安堵で一気に緩んで、相手にもわかるような大きなため息が出てしまう。

207 :優しい名無しさん:2012/04/05(木) 22:10:28.20 ID:cfGxOwrG
今いる会社、障害者枠で精神障害者を今後多く採用する方針らしくて
うつ、等質、双極、等質、発達といろんな種類の精神障害者がいる。
その中で一番危険でたちが悪いのは発達よりも等質だとわかった。

等質は無断欠勤するし、人の悪口言うし。
極めつけはヴァンパイアを自称しているお兄さんもいてキモイし。
特に無断欠勤はやめてほしい。
せっかく精神障害者にも門戸を開いてくれているのにこれでは閉ざされちゃうよ。

うちの会社では発達が俺含め3人いるけどお互い我関せずであまり皆と会話しない。

208 :優しい名無しさん:2012/04/06(金) 20:32:26.79 ID:WQoW8OUz
205>
全くその通りだわ。
緊張して、20分一緒にいると、震えて来るほど苦手な人だから、電話越しでも意識してしまう

209 :優しい名無しさん:2012/04/06(金) 21:00:49.83 ID:EESKjhqy
>>207
会話しなくてもやっていけるとか、障害者枠素晴らしいな…
早く手帳ほしい

210 :優しい名無しさん:2012/04/06(金) 21:32:52.46 ID:OMlDsftX
>>185
俺元不登校で多分アスペだけど親は全然気付かないわ
本当アホなんだと思う

211 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 02:51:17.19 ID:wMjd3U5J
親としては、
自分の子供の欠陥がいつか治るものだと思いたいからな


212 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 02:53:26.05 ID:iVTrrnP/
親が子供より先に亡くなるから、残される子供が不憫なんだろう
アスペである子供はこれから生きていけるのか、と
アスペはアスペにふさわしい仕事があるのを親が知れば、ホッと安堵して逝ける
そのために特別支援校や特例子会社の必要性が強く叫ばれている

213 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 10:20:20.90 ID:CRRN5Nms
昨日は仕事を休んで発達障害支援センターに行ってきた。
施設はちょっと大きめの病院みたいな雰囲気で、中には母親に連れられた小さい子達が沢山居た

仕事中雑談に加われなくて浮いてしまうのがツライとか、雑音で集中力が続かなくて仕事が遅いとか
2時間半もぶっ通しで相談を聞いてもらったよ。
心療内科では10分話しを聞いて薬を出されて終わりだったのが、自分の悩みを理解してくれる人が居るっていう経験は初めてで
すごく新鮮な気分だった。

発達障害者は情報の選別が苦手で、身の回りで起こる全てのやりとり全てに対応しようとしてしまい
CPU使用率が100%の状態で居るせいで、すぐにヘトヘトになってしまうみたいだね
だから視界を制限したり、耳栓をしたりして情報を制限することはすごく重要な事だと教えてもらったよ
それが職場で許されるかどうかは別問題なんだけどね・・・

214 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 10:44:34.70 ID:tMIOYra/
>心療内科では10分話しを聞いて薬を出されて終わりだったのが

診察で10分も話を聞いてくれればいいだろう。マシな方だぞ。
俺のところなんか自発達障害専門外来と名乗っておきながら2分診療だ。

215 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 13:19:34.23 ID:5k16uDs1
職業訓練で溶接とかを学ぶ科に行くことになったけど
これ発達にとって地雷だよね・・・興味がないこともないんだけどさ
整体師とかのほうがよかったかなぁ、身体のツボをおすだけみたいなイメージ

216 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 13:53:41.06 ID:iVTrrnP/
発達だろうと何だろうと労働しなければならないのだ
>>215さんは自覚をもって励んでください

217 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 14:00:54.20 ID:4Qx9okK+
発達にとって溶接は無難なほうだと思うけどね
仕事見つかれば良いけど

218 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 16:02:20.90 ID:c1KJ45e1
とりあえず毎日1時間だけ、えいご漬けをやり始めた

しかし持続するって大変
アスペの特徴であるはずの過集中が発揮されない
というか、定型以上に飽きっぽいきがす
2ちゃんみたいに中毒性があればいいんだが、今のとこない

219 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 16:04:03.85 ID:c1KJ45e1
1日中フリーでも、1時間だよ
こんなんで英語使えるまでレベルアップできるのか
レベル4くらいで、結構もう難しく感じる


220 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 16:13:39.12 ID:zOR+cjCj
俺も暇つぶしにプログラミング始めてみたが、VBAから入って今Javaでつまづき中
VBAとは難易度が違いすぎるでござる (´・ω・`)
オブジェクト指向って難しいな

221 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 19:03:52.65 ID:UJfH/QZ8
アスペのやつって仕事の優先順序とかを付けれないよね?
明日締め切りの仕事も事務所の掃除も同列に考えてるようで、
朝から掃除を始めて午前中ずっとやってることあるんだよね。
「アレやった?」とか聞くと「あ、まだです」とかこの会話の繰り返し。
遅々として仕事が進まん・・・

222 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 19:11:56.32 ID:LQdc8k8H
>>221
だからなんでそれをわざわざこのスレまで来て書くのだ。
そいつが気に入らないのなら、お前がビシッとその場で
「仕事に優先順位付けろ」と注意すれば済む話。

ここは仕事や将来について真面目に話し合うスレなんだよ。
お前のような奴が来るところじゃない。

223 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 19:48:09.98 ID:eJFw74O0


224 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 19:52:42.82 ID:ii8hyo8Q
こわい

225 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 20:22:43.23 ID:g0PmFcSl
>>221
そういう障害だから我慢してやれ。
面倒だろうが「この仕事は明日締め切りだから、そっちを先にやれ」とか
「事務所の掃除は他の仕事が急ぎじゃないときにやれ」とか指導してやってくれ。

あと、できれば「事務所の掃除は、特に指示がなければ1日1時間だけ」
「時間内にできなきゃ翌日やれ」といった感じで、具体的に指示・指導してやってくれ。

人格障害とか発症してない普通のアスペなら、
学習能力は(無駄に)高いから、その通りに動くはず。

226 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 20:58:00.58 ID:djDcX9Nx
>>221
そういうのは被害者スレでやれ
あそこなら同じ思いをしてるお仲間がいっぱいいるだろ、なんでここでやるんだ

227 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 22:03:20.26 ID:W4lnRG5K
特に一般枠で仕事しようと思ってる人間は、こういう発言にも素直に耳を傾けるべき。
健常者と同じ扱いで仕事することになるんだから、健常者から見て何が迷惑かを知って、対策を考えるのも大事だよ。

228 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 22:11:44.85 ID:LQdc8k8H
そりゃ、「こうした方がいいよ」という建設的な意見なら喜んで耳を傾けるよ。
でも>>221はわざわざageてまでアスペへの悪口・中傷じゃん。

どうみても荒らしです。
ここはそういうスレじゃない。筋違いもいいところだ。

229 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 22:15:11.40 ID:VJ6HzICd
>>221
225に追記
出来れば、指示指導した後に、一言誉めてやってほしい
発達障害者は認められるのが、最大の心の糧になる

230 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 22:42:13.65 ID:g0PmFcSl
>>229
追記thx

確かにアスペは「認められない」ってことに異常なまでに敏感だよね。根拠は俺。
誉められるのでなくとも、自分の行動に理解を示してもらうだけでだいぶ違う。
「そうしたい気持ちも分かるけど…」とか付け加えるだけで、
アスペはホイホイと乗せられることが結構あるから定型の人達には参考にして欲しいね。

231 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 22:58:04.07 ID:iVTrrnP/
うむ、そうやってアスペを操って手柄を自分のものにする定型は多いよ

232 :優しい名無しさん:2012/04/07(土) 23:06:22.69 ID:xz5YbJ54
お前ら死亡 親父が35歳以上だと自閉症率アップ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333802452/l50


233 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 01:03:27.33 ID:jdZU581h
>>231
手柄取られてでも、ギスギスしてマトモに生きていけないよりはマシ。

234 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 03:16:56.75 ID:bvH2nDBK
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】:優しい名無しさん:
 木嶋佳苗  行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望  「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。  突然でびっくりしました(^.^)  全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ? @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」   に使えば、人生変わる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-308

235 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 03:23:52.29 ID:LOqHeSip
今日は英語2時間やった
語彙が少ないから本も注文した
amazonで好評だったのを

236 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 04:30:47.66 ID:bIa5com3
>>225
そんな普通のやつに言うような社会人として当然のことはすでに言ってるよ。
言ってすんなりできてるんなら、ここでカキコとかするかよw
言ってもできない、そういう思考回路が元々ないのがアスペだろ?
それかアスペ以外にも強迫障害とかあるのかね?
アスペの本とか読んでるけど、そいつの良いところを見つけてやって
そいつにあった仕事を与えろみたいなこと書いてあるが、
一般の会社でそこまでケアできるわけねーだろって思うよ。
きれいごとしか書いてないよね。

237 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 04:43:37.98 ID:rrAntFbm
まあ今度からは被害者スレに書いてくれや

238 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 06:07:35.81 ID:8DRAcJYV
その手の話を聞く度になんでそんな知的障害レベルの人間が
普通に就職できるのか理解できないんだがw
今面接すげー厳しいんだろ?人事が狂ってるのか?

239 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 11:59:44.61 ID:a3A3nWIY
ここに書き込むことからして、>>236はおかしい
236みたいな時間に2ちゃんしてるようなのは碌な仕事してないのでは
少なくとも、上レヴェルの人間ではない

240 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 12:14:27.33 ID:rcEHuLtd
俺もそう思うけど、レヴェル云々はアスペの側も言えた義理じゃないだろう。大部分は

241 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 12:37:03.36 ID:cksCSe4G
受験勉強得意だから、いい大学を新卒なら大手に入れるんじゃないかな。
アスペは初対面の人が相手だと明朗快活だから、面接を通るのもありうる。(逆に、経緯が積み重なった相手だとダメなんだけど)

一度不適応起こしてしょぼくれてしまったアスペは、面接難しいだろうね。
自分はそのタイプなんだけどね。

242 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 13:00:44.93 ID:tYnKtHjw
大学在学中から鬱だったけど這うようにして通学してなんとか卒業→ニート
職歴ないから職業訓練で就職に結びつきそうなスキルつけます
学生時代鬱でも頑張って学校通ったけど、
久しぶりに毎日出かけないといけないと思うとやっていけるか不安だ…

243 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 13:29:40.38 ID:bIa5com3
>>238
入社試験とか面接とかと、実際に仕事するってのは全く違うから。
試験準備とかマイペースでやりゃいいけど、仕事をテキパキやるのは全く違う。

っていうか、ここの住人ってアスペのことが本当にわかってるんでしょうか?

244 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 15:38:06.19 ID:jdZU581h
>>236
「普通のやつに言うような」というレベル以上に具体的・丁寧に言ってあげてくれ。
「(定型なら)言わなくても普通に分かるだろう」と無意識に言葉に出さないことを、
アスペが分かってないために指示が伝わってない、ということがよくある。

アスペの性質上、1から10まで言わないと理解できないし、言われたことしか出来ないが、
指示が具体的で簡潔なら普通の人以上に真面目にやるはず。
鬱とか強迫性障害を二次障害を併発してると、うまくいかないかもしれんが、
その場合、何とかしてカウンセリングや精神科に行くように説得してくれ。

245 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 15:40:37.74 ID:9MnRFWW5
>>236
人事部に相談して、アスペ社員を閑職に異動させるとかしてあげて。

246 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 17:05:48.25 ID:rcEHuLtd
プログラマになりたいアスペなんだけど、現役プログラマのアスペから助言を頂きたい
必須技能とか覚えておいたほうがいい言語とかその他上手くやっていくコツとかいろいろ
とりあえずエクセルVBAとJavaを練習中なんだけど、これとC、VBくらいは扱えたほうが良いかな

247 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 19:05:30.40 ID:vylS2WsZ
>>241
>初対面の人が相手だと明朗快活

何という俺w

たまにしか会わない他部署の人とは明るく普通に話せるけど、
毎日会う同じ部署の連中とは一言も口きかないわw

248 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 20:13:45.23 ID:A8X8yjU1
プログラマーはアスペに向いてると聞くね
マクロだけやった事ある
VBAになるとよく分からなくなった
でもプログラマーってうつ病になることの多い職種みたいだね
言語もアスペに向いてると書いてあったんだがな
とにかく事務から脱出したい
向かないことこの上ない

249 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 20:15:57.15 ID:A8X8yjU1
同じ部署でかついっしょによく仕事する人とか苦手率高い

たまに会う人なら、新鮮な気持ちで話せるせいか、良い

250 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 20:25:34.42 ID:rcEHuLtd
>>248
俺もいきなり本職のプログラマはキツイというか無理かと思って、
まずは自分で簡単なプログラムも組める事務とかを目指してみようかなと思ってたり
パソコン教室で事務仕事を教えてもらいつつ趣味というか暇つぶし程度にプログラムをかじってる
まだプログラミング初めて一ヶ月未満のド素人だけど (´・ω・`)「うわぁ、コーディングって楽しいなぁ」なレベル
とりあえず長らく悩まされてた二次障害が回復してきたんでニート脱出を目指してるところ

251 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 20:30:58.10 ID:vylS2WsZ
>>248
俺も事務職だけど、事務職ってアスペに不向きな職業の一つらしいね。
接客業を辞めた後、営業はまず無理だからと事務選んだけど失敗だったわ。

もうじき限界説で挙がってる35歳に到達するから、正直焦ってる。

252 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 20:31:38.43 ID:9MnRFWW5
結局のところ、アスペの仕事は清掃業に集約されるんだよな
挫折を繰り返しながら、現実に気づく日がやってくるのを待てばいいさ

253 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 20:36:41.62 ID:vylS2WsZ
>>252
清掃のバイトに応募したら、「女子トイレの清掃もあるから男性お断り」だったわ。
施設の夜警のバイトに応募したら、定年した人がやるような仕事だからと断られた。

倉庫番は面接でダメだったわ。
ただの倉庫番なのに、何で「入社したら何やりたいか」だの
「将来の目標」だの訊いてくるんだよ、意味わかんねーよw

そのあと施設管理の仕事に就いたけど、人間関係がブラックすぎて
胃がおかしくなって2ヶ月で辞めた。


254 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 20:55:13.63 ID:W5wmHWPq
つまんねえ成りすまし繰り返しばっかり。
本物はいないのかーー

255 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 21:56:22.77 ID:Zk7PbPjL
>>246
最初はJavaとSQLあたりから始めればいい
それでAndroidアプリでも作ってmarketに上げてみよう
技術屋を目指すなら、アセンブリ言語とC/C++、そしてUNIXの知識は必須

ちなみに俺は未診断だけど、残業時間が200時間を越えた月にカウンセリング受けさせられて
そこでアスペの疑いが強いって言われた
別に仕事に支障があるわけじゃないから診断受けるつもりはない
この業界はアスペじゃないとやっていけないよたぶん

256 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 22:18:38.29 ID:rcEHuLtd
>>255
返答ありがとう。
アセンブリ言語は俺にはレヴェル高すぎるな (´・ω・`)
Javaで四苦八苦してる段階だから
とりあえずタダでできると聞いたからイクリプス(?)というやつを落としてJavaをかじってる感じ
まだ右も左もわからず手探りでやってる感じだがコーディングは楽しいぜ

257 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 22:24:22.18 ID:ia0FQaWi
コーディングだけならアスペに適正があるんだろうけど、設計やユーザーとの折衝は向いてない気がする。

258 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:17:54.38 ID:7u8qWIA3
手帳取って障碍者枠で応募しようと思うんだけど身体障害に比べてやっぱ難しいのかな
大卒だけどもう27で、資格はTOEIC900ぐらいしかねーし…

259 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:20:26.64 ID:rcEHuLtd
TOEIC900・・・だと・・・? なんてうらやましい
あとは実務的な技能さえあれば引っ張りだこなんじゃね?
特技が二つ以上ある奴は強いって言うじゃん

260 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:30:31.10 ID:7u8qWIA3
>>259
金融の営業と塾講をそれぞれ1年ぐらいで辞めたから実務技能とか持ってないんよ…
今実家で親に手帳取得バレたら面倒くさいし都会出てそこで取得して就活みようかと思ってる

261 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:33:07.94 ID:A8X8yjU1
>>258
どうやって、TOEIC900までいったのかkwsk教えて

262 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:36:03.88 ID:7u8qWIA3
>>261
もともと学生時代から英語が得意だったんです。
今考えると日本語より規則正しい文法とか単語覚えるとか英語ってアスぺ向きな科目だったなあ…
んで公式問題集と公式プラクティスやりまくってたら3回目ぐらいで行けましたよ師匠。

263 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:38:41.27 ID:rcEHuLtd
>>260
困難でも親は説き伏せておいたほうが後々良いと思うよ
何の援護射撃も無しでいきなり都会に出てやっていくのはかなりの冒険と言うか特攻に近い

264 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:46:28.27 ID:A8X8yjU1
>>262
ありがとう
文法って規則正しいかったのか
元々得意ではないから勉強やりまくれるか?だけど
アスペ向きだと思ってがんばるよ大師匠

265 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:47:38.84 ID:I0ZvP8XK
アスペでずっと苦しんで何もかも上手くいかなかったけど
最近やっと前に進めるようになった気がする。今までは自分の事しか考えてなかったけど
最近人生について深く考えさせられたり、人の暖かさや優しさみたいなものに触れる機会があって、これだなと思った
なんか上手く説明できないけどとにかくやる気に満ち溢れてきた

266 :優しい名無しさん:2012/04/08(日) 23:59:56.36 ID:9MnRFWW5
>>258
アスペの場合は障害者枠の就職が難しいんじゃなくて、仕事を始めた後が難しいんだよね
障害者枠で配慮があっても二次障害で潰れて病院送りになったアスペはいっぱいいるよ
二次障害と立ち向かえる気力と努力、才能がなければ、発達障害者向けの仕事をすればOK

267 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 00:55:23.00 ID:WG77PC+5
やっぱり二次障害がかなりの壁になるのか…
どうやったら鬱とかにならずに済む?

268 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 02:06:33.92 ID:zAJZ9qB0
>>267
自分に合った環境、社風、仕事内容、人間関係の職場に潜り込む幸運に恵まれる
(一人作業が中心、てきぱき要領良くよりもコツコツ取り組むことを要求される、
利益や能率にうるさすぎない、良く言えば穏やかで悪く言えばゆるい職場、
DQNや体育会系がいない、自己愛性人格障害者がいない、他にもおとなしい人やオタが複数名働いている、
残業が少ない、休日が多い、飲み会等の会社外での付き合いが少ない、大人数な職場など)

269 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 02:14:13.92 ID:X1SGtW67
>>268
結構的確な感じ
大人数な職場ってのは何で?

270 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 02:15:16.94 ID:7PH6oXvx
>>268
今思えば、本屋は最高の職場だったな。
仕事はルーチンワーク、同僚は穏やかな人ばかりだったわ。

辞めなきゃよかった。

271 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 02:53:02.01 ID:7PH6oXvx
>>269

>>241が書いてる
>アスペは初対面の人が相手だと明朗快活
>逆に、経緯が積み重なった相手だとダメ

これが理由だろうね。
アスペは他者と濃密な関係を気づけないから、少人数の職場で
孤立してハブられたらそこでアウト。
逆に大人数だったら個々の関係は薄いから、コミュが不得意でもなんとかなる。

272 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 07:21:20.80 ID:zAJZ9qB0
>>269
>大人数な職場ってのは何で?

人数が多い分だけ人間関係が薄くなるので、トラブルが起こる確率は低くなる。
他者に対する関心も分散されるので、叩かれたりフルボッコにされる確率は低くなる。

273 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 07:22:45.46 ID:zAJZ9qB0
>>270
>仕事はルーチンワーク、

重要なのを抜かしていた。

>>268にはルーチンワークが多い職場も追加で。

274 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 07:26:15.31 ID:zAJZ9qB0
>>269
>>272に補足。

人数が多い職場は一人当たりの業務範囲も狭いので、不器用でも何とかなる。
逆に、小規模な職場は一人で何役もこなさなければならないので不器用だと務まらない。

275 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 07:26:26.52 ID:BJPomHdZ
>DQNや体育会系がいない、自己愛性人格障害者がいない、他にもおとなしい人やオタが複数名働いている、

こういう平和な職場ですらアスペが滅茶苦茶にするんだけどな


276 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 09:29:16.19 ID:2lqZDfpI
>>275
二次障害を発症したアスペならなりえる
後回りが共依存者の傾向があるのに自覚してないと共倒れしやすくなる
断っておくけど共依存が悪いわけじゃなくてその特性を理解してないので共倒れしやすくなるって事ね

277 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 12:48:11.67 ID:WG77PC+5
>>268
なるほど運が重要なのか
ありもしない幸運を求めるよりは早く手帳とった方がいいか…

278 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 14:38:39.47 ID:vtqwZ4/4
>>275
お前も相当重症みたいだけどな

279 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 15:14:01.60 ID:5oj5b3c0
>>269だがthx
参考になった

280 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 15:17:06.33 ID:x8onXxoM
発達障害と知恵遅れ、何が違うの?

281 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 15:55:04.45 ID:OxfGoLt+
なんでアスぺって親切な相手であっても深い人間関係築けないんだろうな。

周りは親切なのに、たまらなく居心地わるくなり逃亡。その繰り返し。

282 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 16:09:24.12 ID:ObV+EbS1
>>281
周りは親切なのか
どういう環境?

283 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 18:11:00.14 ID:Y4/o12Q8
>>275
おまえは平和なスレを滅茶苦茶にしているんだけどな

284 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 19:08:28.93 ID:ZIsiISOy
知恵遅れっていわゆる知的障害のことじゃないか?

285 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 19:58:07.10 ID:+yxL69zm
大学入って初めてバイトしたのが飲食だった
毎日ミスばっかりで「使えない」と吐き捨てられてあざ笑われてたなぁ
半年で首になった

就職活動を迎えても、やりたいことも向いてることもよく分からなくて
そのままフリーターになり
今もいいトシしてバイトや派遣で食いつないでる
年齢も年齢だから履歴書出しても通らなくなってきた

286 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 21:57:58.65 ID:t7ef7Qli
いま無職
介護ならあるだろ仕事選ぶなってよく聞くけど、
介護なんて鬼門すぎてとてもじゃないが手が出せないよ…

287 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 22:13:34.52 ID:oaqcE6Jy
アスぺは介護向かないだろうなあ

288 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 22:28:30.62 ID:XRLxxRZV
KYだから危険だと思うね

289 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 22:33:02.66 ID:fR7KjZ0v
工場なんかの設備管理も危険だ。

一点に集中して周りが見えなくなって怪我する危険があるし、
急に機械が停止してすぐに修理しろとか、深夜呼び出しとか、音がうるさいとか。
俺は2ヶ月で辞めたけど、あれだけはやめた方がいい。

290 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 22:41:01.50 ID:XRLxxRZV
過集中で一点だけ見てしまうと、危ないね。
近づいてくる車両に気付かないと、最悪 轢かれてしまう

291 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 22:44:03.72 ID:fR7KjZ0v
急な機械トラブルとかの突発的事態も頻繁にあるしなー。

機械相手なら向いてるだろうと思ったけど、大間違いだったわw

292 :優しい名無しさん:2012/04/09(月) 23:34:49.63 ID:LfedzidA
>>289
設備管理と運転管理が分かれてる場合、運転管理側の都合を伺いながら動かなきゃいけないのがアスペには鬼門。
自分はこれで潰れたわ。

>>262
日本語英語というより、非母語というのがポイントだと思う。

293 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 00:14:49.25 ID:66ZoMAuD
>>268に追加するなら
・ルーチンワークが中心
・急な呼び出しなどの突発的な事態が起きない
・顧客と直接接することがない

294 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 02:19:35.84 ID:PVeC52nQ
アスペで手帳持ちの人このスレにいる?

295 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 07:39:00.56 ID:R4ZN8bud
手帳取得したよ

296 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 09:47:17.19 ID:BxQrufxI
広汎性もちで障害者枠で就職したいけど、職安行くと職員に白々しい目で見られている様な気がするけど気のせいかな?

297 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 11:35:52.20 ID:Bm6z+5vV
特定の職安職員の話であるなら、その職員を俺は知らんからなんとも言えない。
ただ、白々しい目で見られるのではないかという想像が原因で、
職安に行くことに強いためらいを感じるのは分かる気がする。

一方で俺は、自分に他人の感情を表情から読みとる能力があるとは信用しきれない。
どうせ間違ってるなら相手の感情を気にしても仕方がない。
相手が職務を果たしてくれることだけを期待するほうがナンボか楽だと思う。

298 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 12:32:31.26 ID:f9LVg8Jl
アスペの人は仏頂面で面接を受けて、棒読みするだけで面接は通るよ

299 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 13:45:32.97 ID:GscEfgXv
>>282

第一印象だけは良いらしく
学校でも、バイト先でも声がかかるんだけど
だんだん時間がたってくると、

「あいつちょっとおかしい…?」

みたいに感づかれるの繰り返し。

最近は、話すと状況が悪くなるのを学習したから
自分の話はいっさいせずに、ひたすら相槌だけうつようにしてる。
その相槌もうまく打ててるかわかんないけどw

最近は温泉のマッサージのバイトしてる。
接客のようで、会話も決まり切ったものしかないから楽。
自分に向いてると思う。

300 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 14:21:11.39 ID:l8MSDHiu
第一印象だけはいいあるある

301 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 14:56:28.24 ID:KjgKy/yS
マッサージか
ある意味ルーティンだしいいかもね

302 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 16:18:17.94 ID:huOsp7Uz
>最近は、話すと状況が悪くなるのを学習したから
>自分の話はいっさいせずに、ひたすら相槌だけうつようにしてる。
試行錯誤自体を放棄してしまうこの流れ
本気でやりたくない場合は喜んでそうするんだけど
そうでもないのにそういう気持ちになってしまう・・
でも向いてない事ってやっぱりあるしなぁ

303 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 18:36:22.19 ID:qTBJ/uKs
ごくあさーい付き合いならアスペでも人並みにこなせる事もあるよな
ちょっと込み入った関係になるともう無理だが

304 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 19:16:39.04 ID:aPu3j+M0
勉強だけは得意だけど、司法書士とか取っても
アスペの俺が独立開業なんてまず無理だろうな…。

305 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 20:30:51.46 ID:s94W9EqF
>>302
>試行錯誤自体を放棄してしまうこの流れ

結果がマイナスにしかならないとわかっている行為をわざわざするのは試行錯誤とはいわない。
単なる無謀。地雷を踏みに行く行為。自爆行為。バカ。

306 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 20:35:58.32 ID:s94W9EqF
>>303
月に1度ぐらい会って、喫茶店でコーヒー飲んだり甘い物を食べたりしながら2時間位雑談や趣味の話をして、
「じゃあ、また今度ね」と別れるような関係だったらやっていけると思うんだ。
それ位の頻度、時間なら発達障害の悪い面は目立ちにくいし、発達障害と久野興味や関心の偏りゆえに
いつも話題が同じになるのもあまり気にされずに済みそうだから。
でも、そんな付き合い方に応じてくれる定型はどこにもいない。

基本、定型が相手に求める付き合いは飲み+深い関係だから。

307 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 20:36:40.11 ID:s94W9EqF
>>306
>発達障害と久野

訂正
j発達障害特有の

308 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 20:36:40.97 ID:CoUA91Nv
まあ、諦めないことさ。
定型発達がいかにアホか、だんだんわかってくる。

定型発達が人のことばかり気にするのは、自分の中に何もないからだ。
人を利用することで生きている寄生虫みたいなもの。

309 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 20:38:38.92 ID:CoUA91Nv
アスペの肩を持つ書き込みをして、サロンをageた俺に
何を書いてくるか。見ていてごらん。

310 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 20:41:16.78 ID:qTBJ/uKs
節子、それただの荒らしや (´・ω・`)

311 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 22:49:36.26 ID:Y9FKqQJ+
>>299
よう俺。

少し深く仕事の話になるとわけわかめになるので、分かった振りして相槌を打つ事がおおい。
その先は周りの力をおもいっきり借りながらこなしてる、なのでみんなこいつはおかしいと気がついてる。
でも第一印象が悪くないのでなんとかごまかしてるってかんじだ。

でもこの4月から異動になって営業なんだよね〜、いままでは一人仕事だったけど・・・。
もうごまかしきれないと思う、さいあくだ・・・・・・

312 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 22:59:01.84 ID:aPu3j+M0
>>311
営業か、地獄だな…。

でも発達障害であることを事前に伝えて、
不向きな仕事を回さないでくれって頼むなんてとてもできないよなー。

精神科医からはそれとなく上司や同僚に伝えるようアドバイスされたけど、
すでに嫌われまくってハブられてるから無理だわ。

313 :優しい名無しさん:2012/04/10(火) 23:24:18.08 ID:dzg/+7TO
その場を取り繕うのは得意なのでそこそこ優良企業に入れたがもう限界かもしれん
明らかに同期に置いてかれてる気がするし下請けさんにも中身無いのを見透かされ始めた
本気でやってるつもりだが頭に全然入ってこない真面目系馬鹿だわ
長期の人間関係築くのも下手だしまぁ発達なんだろうな・・・

314 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 00:08:14.79 ID:FzJ3/ott
>>313
311のかたのアドバイスも良いんじゃないの。
理解者が意外と身近にいるかも。

ここもまだ目を通してないなら、一度。
390番台からのやり取りは参考になるわ。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part74【総合】

315 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 00:59:06.39 ID:dlHPNds7
>>313
どの位優良な企業かは知らんが、同期に置いていかれたり下請けにバカにされたりするようなことがあっても
とりあえず飼っておいてもらえる環境の企業とか、いろいろな部署があって発達でもやっていけそうな所もあるような企業、
障害者雇用(特に精神、知的)の実績があるような企業であれば、しがみついた方がいいと思う。

316 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 01:00:13.50 ID:dlHPNds7
>>314
「ただし第一印象が悪くない人に限る」「ただし周囲の人たちや環境に恵まれた場合に限る」「ただし周囲との関係が悪くなっていない場合に限る」
など無数の条件が付くけどなw

317 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 04:35:00.17 ID:7WTNDAwv
何にしても、アスペが淘汰されるのは世の中の理(ことわり)というべきか
アスペがアスペで無くなること、すなわちアスペを克服することがこの苦を逃れる唯一無比の手段であろう

318 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 07:05:58.36 ID:8m3UY6IY
克服とか何馬鹿なこと言ってんだ
それができたら誰も苦労しねえだろ

319 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 07:21:56.41 ID:EVI5tUUH
>>317
クズがクズでなくなること、すなわちおまえが自殺することがこの苦を逃れる唯一無比の手段であろう

今すぐ自害しろクズ

320 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 07:42:07.15 ID:9f5aGPlV
>>313
かといって、能力的に低い人たちの間ならラクになるかといえば、我々には当てはまらないからなぁ。
高卒の人に意地悪されたり親会社の人にいじめられたりは、デフォといっていい。

321 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 07:43:22.28 ID:8m3UY6IY
なんだ荒らしか…構ってごめん

322 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 09:14:05.52 ID:M7dvvhVA
どう会話していいかわからないから
●自分からは話さない
●すべて相手を肯定する
●ネガティブ、否定的なことは言わないを注意してる。

気を抜くと、相手を全否定とかしがちなので「そうなんだ」「へぇ」「いいと思うよ」「ありがとう」
これだけ言っておけば大丈夫だと学んだ。
変な奴でも無害とわかって貰えればなんとかなっている。
自分的には早く一人になりたくてしかたがないのだが。

323 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 11:51:53.75 ID:PFWWJhFd
定型の言葉は例え質問口調であっても「こっちの意見を求めている」わけではないんだよな
「自分の気持ちを分かってほしい」というのが大きいんだと思う
だから馬鹿正直に相手と対立する意見を言ってはいけない。「ええ、うん。そうですね」
これで大体はOK

324 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 12:08:22.84 ID:NNwmU/L1
転売とか株とか一人でこつこつ生きていくのが向いてるんじゃない
必要なのは金を稼ぐことって割り切れば
いろいろできることあるよ
個人事業主3年目でなんとか税金を納められるぐらいにはなったよ。

325 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 15:17:05.60 ID:doCPlWbh
>>324
なんの仕事で?

326 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 19:03:43.93 ID:NNwmU/L1
エロじゃないネットDVD(転売)屋
誰でも自営業ができるとは言わないけど
雇われて働く以外の方法もあると思うよ

327 :優しい名無しさん:2012/04/11(水) 20:15:36.22 ID:0fGc5wa8
せどりってやつか。
でも歳を取るまでそれでは食べていけないだろうしなぁ

328 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 00:49:31.09 ID:8Sk+uENU
結局、アスペは不向きな仕事でも頑張るしかない
結局、アスペは食べていけなくても頑張るしかない
結局、アスペは一人になれることがなくても頑張るしかない

しかし、諸行無常の響きあり、という言葉あるように世の中は変わっていく。アスペも変わらなければならない
アスペだからできない、アスペだから無理と言わないで頑張りませう

329 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 00:51:40.95 ID:iTSE8AtM
清掃の仕事をやるなら一人でできる現場を選ぶのが鉄則だね
パワハラが趣味の偏屈ジジイや人の悪口が生き甲斐の基地外ババアが多いから(奴らも発達障害かもしれない)そんな奴らと組まされたら地獄
清掃に限らず「誰でもできる仕事」にはそれなりの人が集まる

330 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 02:09:11.92 ID:OgFGlJLN
>>328
結局、おまえのようなクズは何の役にも立たない
結局、おまえのようなクズは存在自体が害でしかない
結局、おまえのようなクズは生きる資格も価値もない

しかし、ゴミは燃やしてしまえ、という言葉があるようにおまえのようなクズは自殺する以外に道はない
煽りしかできない、煽りしか無理だと言わないでさっさと自殺しろクズ

331 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 03:57:29.69 ID:ZD5ZB29X
一応、人とコミュは人並みに取れるけど空間把握能力と同時並行処理能力が
著しく低いから、どうしても職場でヒエラルキーが低くなるんだよな。
かといって、見た感じ普通だから手帳も取れそうにないし
こういう、境界の人間もまじ辛いよ。

332 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 04:25:30.81 ID:TUVsIqsW
>>331
俺も対一人なら本当に少しだけど慣れてきた。
でも対複数だと必ずテンパる。
思い切ってコミュ能力あるヤツにそれらしいこと聞いたら、
「一人も複数も基本は同じ感覚」だそうだ。

333 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 07:17:16.89 ID:J7j7Ubjn
所詮、元々能力がある奴の意見を聞いたところで何の参考にもならない

334 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 14:17:31.06 ID:hdHLOnpx
勉強やってない

335 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 19:01:43.70 ID:ooejXpOF
あまりに仕事ができないから、前の上司にアスペのこと相談したら、
今年度の上司から仕事セーブしてもらえることになった
と、聞いてたんだが、単に仕事干された('A`)
仕事はしたいんだけどな…居づらい
周りの迷惑にもなるし、転職すべきだろうか…自信ないわ…死にたい
なんか資格とるしかないかな…

336 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 20:25:21.34 ID:g6AgFENQ
こっちは何の悪意も敵意もないのに知らんうちに敵作ってるってケースが多すぎるわ
もう疲れた、さっさと手帳申請して障害者枠で就活ほらいくど〜

337 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 20:26:09.29 ID:1PK8FbvJ
>>335
実務経験なしで食える仕事なんか、どこにも亡いぞ。

338 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 20:27:53.26 ID:g6AgFENQ
>>337
塾講とかは?

339 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 20:37:02.82 ID:8Sk+uENU
>>335
google検索をかけてみると発達障害者に多い仕事はクリーニング業務、清掃業、製造業

340 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 21:00:14.00 ID:G2+0sz+K
人に教える仕事はやめといた方がいい

・相手の様子を把握しながら教える範囲を調節しないといけない
・相手が理解しやすいように言葉や手順を変えないといけない
・当然ずらした分全体の進捗にしわ寄せがでるんで、スケジュール再調整

無理だろ?

341 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 22:23:38.10 ID:1tLuLgCg
事務ってどうなのよ
自分は現在事務でトライアル雇用中。欠点は人の話をうまく
聞けないということでノートに書いてそれをそのまま復唱してやってるんだけど
なかなかうまくいかない。
昨日は他の人に仕事を教えてもらってその人に自分の事を言ったらそれが
他の人の耳に入って、今日それで上司から注意を受けた。
最近は会社ともうまくやっていけてないような気がしてるんだけど、事務ってどうなのよ

342 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 22:30:19.59 ID:8Sk+uENU
>>341
事務は鬼門
人と接しない仕事をするしかない

343 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 22:33:18.13 ID:AmHGWKqt
>>338
塾講師に資格なんかいるのか?
実績が認められれば、カリスマ講師になれるんじゃない?頑張れよ!

344 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 22:35:05.47 ID:1tLuLgCg
>>342
ありがと
実は事務以外にもいろんなのやってるのよ。データ入力、伝票整理とかも
電話応対はまだないからそれはマシなのかな 

345 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 23:07:45.80 ID:AAo37UrF
>>344
>>342は発達障害関連のスレに出没して発達障害者を見下して煽る「便所飯マン」というクズです。
「清掃」「工場」という言葉をバカの一つ覚えのように(というより、こいつは本当にバカですがw)連呼するのが特徴です。
お礼のレスをするのは猿に餌を与えるようなもので、ますます調子に乗るので無視するか罵倒するようにお願いします。


>昨日は他の人に仕事を教えてもらってその人に自分の事を言ったらそれが
>他の人の耳に入って、今日それで上司から注意を受けた。

障害のことを言ったのですか?
定型は何でもペラペラと言い触らす悪しき習性があるので気を付けましょう。


346 :便所飯マン取締役代表 ◆dyPrpPJZ.Y :2012/04/12(木) 23:18:11.56 ID:VVSIIo4Q
ADHDスレから姿を消したと思ったら、アスペスレに張り付いていたんだな。便所飯マン。

【孤高の】便所飯マン監視スレ【人格障害者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327226895/l50

便所飯マンの悪行を捻り潰したい方は、こちらのスレッドへ足をお運び下さいw
一応こちらが本部となっております。
お気に召しましたなら、アスペルガーのスレのテンプレに推奨して下さい。

347 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 23:27:53.97 ID:0iyZUiCu
>>154
遅レスだけど、定型より、俺は私は他のアスぺとは違う(キリッ)なアスぺが一番嫌いだ


348 :優しい名無しさん:2012/04/12(木) 23:55:37.27 ID:8Sk+uENU
>>344
対人関係が円滑に進むよう頑張ってみてください

>>345
いつも文句しか書かない人は進歩がない
頑張って見返してやろうとは思わないの?

349 :優しい名無しさん:2012/04/13(金) 00:33:50.31 ID:Cmsf6ZA+
>>348
図星を突かれたからって開き直るなよ、便所飯マン。
いつも煽りしかできないおまえのようなバカこそ進歩がない。
他人の悪口や文句をほざく前にてめえの愚かさを思い知れよ無脳ウジ虫君w
頑張って少しは賢くなろうと思わないの?
ま、虫けら頭じゃそんなのも無理だろうけどさ。
存在自体が害悪なんだからさっさと死んでねw



350 :優しい名無しさん:2012/04/13(金) 13:05:39.63 ID:nmTTcsA5
>>342
人と接しない仕事なんてあるのか?
田んぼと畑を耕して、自給自足とかできればいいかもしれんが、できるのか?



351 :優しい名無しさん:2012/04/13(金) 17:43:50.56 ID:Z+vIOPwC
>>350
便所飯ビッチの脳内妄想の世界にはそんな仕事がいっぱいあるらしいw

ま、こいつ自身が便所で糞を舐めるのが仕事だから人と接しないしな。

352 :優しい名無しさん:2012/04/13(金) 20:48:30.67 ID:qg9OXNPB
>>351
350だけど、人違いだと思う。

特別な例を除けば、対人関係ゼロの仕事なんてありえない。
俺だって接客なんて苦手だけれど、避けて通れないからやっている。

病気なんて治らないから、診断治療に期待しても無駄だと知った。
自分の限界を受容して、やれることをやるしかないと、思うのだが。


353 :優しい名無しさん:2012/04/13(金) 21:23:37.62 ID:BkQabQNl
>>340
探せばいろんな仕事があるよ。
アスペでないと勤まらないという分野もあるし。

自分のこだわりの分野で教室開いている人もいるよ。
自宅なら追加の家賃も要らないし、会員が30人ほどいれば一人月謝5000円でも
結構やっていける。

定型発達で教室開いている人は、あれは茶話会の場を提供して金取ってるだけ
(ただし、そっちのほうがはるかに儲かる)

354 :優しい名無しさん:2012/04/13(金) 21:50:48.68 ID:Z+vIOPwC
>>352
>>350で書いた便所飯ビッチとは>>342の事です。

こいつは発達障害関連や精神障害関連のスレに粘着しては障害者を煽る最低以下のクズです。
「清掃」「工場」に病的なまでに執着しているキチガイです。
まともに相手をしないように気を付けましょう。
現れたら徹底スルーか徹底罵倒で。

355 :優しい名無しさん:2012/04/14(土) 00:13:04.10 ID:Lo4Gk1cx
ただ普通に生きたいと思っていただけなのに
仕事の不出来や、他者に対する恐怖心や被害妄想等による精神的ストレスの蓄積
そしてストレスの解消の方法を見出せず、崩壊
もう社会復帰なんてできる気がしない、人格を0から正しく構築でもしないかぎり

356 :優しい名無しさん:2012/04/14(土) 10:10:22.42 ID:mDWCUcRl
健常者と同じように働けず毎日道楽三昧の日々を過ごす31才男
http://www.youtube.com/user/superknightrider3000?feature=watch
堕落した発達障害の典型例だな

357 :優しい名無しさん:2012/04/14(土) 13:15:31.79 ID:Jj8h0RJk
>>336
>こっちは何の悪意も敵意もないのに知らんうちに敵作ってるってケースが多すぎるわ

あるよな、それ。
発障支援センターの人によると、
「発達障害の人は「あの人がなぜ怒った」かについて、時として「通訳」が必要なんです。」

って説明してくれてなんとなく合点が行った。


358 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 01:19:19.96 ID:RkcOhC7l
話を脱線させた挙句それを相手のせいにするクズ上司、早く更迭されてほしい
定型もクズが多いよ

359 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 01:51:23.62 ID:7KiHWNWk
医師に相談する他に、カウンセリングを受けてる人いますか?
医師は現状が楽になるように薬の処方が中心だけど
メンタル面ではなかなか相談できない
最近になって、現在も、今までも、
これほど人間関係がうまくいかないのは(敵を作りやすいし、とにかく避けられる、浮く)
発達障害が原因というより8割型自分の人間性の問題の気がしてきた……

「苦手」なら人間誰しもあるだろうけど
何もしてない(つもり)なのに敵意をもたれたり嫌われるってことは
こちらが相手に何かしら不快感を与えてるってことなんだろうし
まあ、それが自分でわかったら苦労しないんだがorz
もう一度人格形成をやり直したい…

現に、発達障害者でも他人に受け入れられてる人はいるわけだしなあ

360 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 02:08:38.70 ID:9AwwYGju
>>359
良いところに気付きましたね。
グッドです!

361 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 05:15:36.26 ID:9mlB/79m
>>359
発達障害者だと、人格以前に、表情がおかしい人、話のテンポや受け答えがおかしい
人、雰囲気の悪い人、がけっこういるから、
それで不快感を持たれて嫌われるのもあるぞ。
あきらかにわかる知的障害者に不快感を感じるようなもんだな。

・・・どうにもならんね。

ただ障害をオープンにした場合、受け入れてくれる支援者もいるから、
そういう人と接触を持つのも手かも。



362 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 07:15:39.75 ID:F5kiXAOb
>>359
>現に、発達障害者でも他人に受け入れられてる人はいるわけだしなあ

そいつ自身の持っている雰囲気やオーラ、容姿、声のトーン、周囲にどんな人たちがいるか等の要素が影響する。

363 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 07:17:27.17 ID:F5kiXAOb
>>361
>雰囲気の悪い人

精神科医が「プレコックス感」と呼んでいるやつですね。

364 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 09:44:16.27 ID:H4wYVt5F
俺さあ>>359みたく
何もしてないのに避けられるなあと思ってたら
最近言われたんだけど

会話で相手の話をうまく活かせないとダメみたいだね
そりゃあそうだろって感じだけど
実際会話になると自分が活かせてないってのがわからなかった

でも相手に言われて文字にしてみたら
確かに広げられてないなあって感じした

「こいつ寝癖つけたまま来ること多いんだ」
「遠いと眠くてさ」
「ははは、そうなんだ」
一番下が俺
これだと話広がらないからダメだとか

>>359も似たような会話してね?

365 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 09:57:24.30 ID:N5aZyvQ2
最近になってお前アスペだろと言われ出した。
成人になってから症状がでることってあるの?

366 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 10:06:36.68 ID:cVj/Y6Hj
今まではさほど問題にならなかったような症状が環境の変化で表面化することはあるよ
学生までは変な人で済まされることが多いけど就職したら求められるものも変わってくるし
大体の仕事は人と関わらないなんて無理だし
でもアスペが何なのかちゃんとわかってないやつがレッテル貼りたいが為にアスペという言葉を使うことも多い
最近はKYに変わる言葉としてアスペがよく使われてる気がする

367 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 10:38:57.50 ID:9AwwYGju
>>364
俺も同じだよ。
相手が俺とコミュとろうとして会話してきても逆に怒らせてしまう。
悪気は無いんだけどね。

368 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 11:03:07.10 ID:N5aZyvQ2
KY、言っても聞こえない、聞いた記憶がなくなる、人とうまく会話できない、掃除したらちらかる、どもり。自覚してるのはこれくらいですが、どう思いますか。

369 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 13:55:16.97 ID:45/C12g1
>>367
具体的には、どんな会話して怒らせる?

370 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 17:45:42.15 ID:rf0smd4U
最初は普通に接してくれるけど、
だんだん依存して質問ばかりするようになって、怒ったり無視されるパターンが多いわ

371 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 19:36:01.73 ID:VWBzfah2
自分のことを話すのが苦手なのが障害特性だからね。
自分の場合は相手に喋らせてコミュを維持するという方法すら思いつかなかった。
相手に聞かれたら膨らませて返すのが普通みたいね。
聞かれたことに端的に答えるのみで、もっと話すように促されることが多かった。
たまたま話題を持ってた場合、自分のお喋りに夢中になって相手にボールを返すのを忘れてしまう。
シングルタスク脳だから、わかっててもダメなんだよね。

372 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 19:43:32.24 ID:CjQc/FA+
コミュ力低いから画像処理技術つけてコツコツ系仕事したくて職業訓練行きだしたんだが、
グループワーク・スピーチ等多過ぎで死にかけww
グループワーク振られない限り一言も発しないww
タイル組み合わせてグループの人数分同じ図を作りなさいという課題で
全員分を1人で完成させるという視覚優位自閉っぽいことしてきたww
ヒキニートと入院経てやっと踏み出したのにまた不適応起こさないか前途多難だわ

373 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 20:12:39.62 ID:VWBzfah2
グループワークは、就職試験でトラウマになった。
共同作業という形を壊したがるので、むちゃくちゃに攻撃されてね。
就職試験だからみんな必死だからね。

374 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 20:14:13.49 ID:y8rhxzd8
>>359
カウンセリングやっているの?
こんなものいくら受けても、お金ばかりかかって、何の解決にもならないと思うのだが。

カウンセリングで何かいいことあるの?

375 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 21:06:15.03 ID:38WHD4qt
>>364
どんな答えを返せば正解なんだろうか…

376 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 22:54:40.32 ID:Gt6513J/
>>372
自閉には自閉に見合った仕事があるから大丈夫
仕事の選択を誤らないようにしましょう

377 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 23:00:22.37 ID:DTDjdlqW
>>376
どんな仕事だよwww
その職場求人だしてるの?

378 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 23:12:00.95 ID:Gt6513J/
>>377
支援センターやハロワに相談したら紹介してくれるような仕事だよ
内容はお察し下さいということで

379 :優しい名無しさん:2012/04/17(火) 23:34:34.20 ID:VGk+Dbmi
>>372
能力に自信が持てるようになれば、その手のコミュニケーションは問題なくなるから安心しろ

> タイル組み合わせてグループの人数分同じ図を作りなさいという課題で
> 全員分を1人で完成させるという視覚優位自閉っぽいことしてきたww

才能あるのかもしれないから自信をもっていこう

380 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 09:58:10.51 ID:C9OpcNWB
>>379
ものすごい希望の持てるレスありがとうございます
頑張ってみる

381 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 14:01:17.04 ID:HVdPGzkI
>>374
カウンセリングは過去に感じた感情を思い出しながら
感情の処理方法を実践して覚えていく作業だと思う
二次障害対策にはなるけどアスペの根本対策にはならないんじゃないかな
薬に頼ってる所っていうかそういうのメインでやってる所は興味が沸かないしよく知らん

382 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 14:27:29.49 ID:WmPYEVwX
俺としては自分の感情の内容を自覚するのがまず難しいな。

あんまりブワッと強い感情が湧き出すタイプじゃないから、
「どんなふうに感じた?」
とか聞かれても、すぐには分からない。
こういう感情だろうか、いや違うなぁ、
じゃあああいう感情か、うーんそれともなんか違う気がする……と考え込む。
うっかりすると考えてるつもりでいたのが、
いつの間にか頭の中が「うーんうーん」という言葉(文字通り)で埋められているだけだったりする。

だから意志や感じたことを聞かれて俺がすぐ答えたときは、
それはウソか、あるいはテキトーに取り繕っただけのものに過ぎない。

383 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 17:17:24.02 ID:NDmxra0e
おまえら、サイコパスを勉強して見習え
この世界を読み解く鍵の一つ それがサイコパスだ

384 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 17:23:50.44 ID:NDmxra0e
ちなみに、もうひとつの鍵は 物理学の分野に存在しているんだ

385 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 18:24:09.22 ID:6V//Lgrb
>>376
おまえのようなウジ虫には糞尿掃除があるから大丈夫
どうしても人の役に立ちたいならマゴットセラピーで糖尿病性壊疽などの患者の足の腐った部分を食べて治癒を促す仕事もあるけど
おまえはウジ虫の中でも最底辺の蠅にさえなれないクズだから無理w
それが嫌ならさっさと自殺しろ

>>377
こいつは発達障害や精神障害関連スレに粘着する荒らし(「便所飯マン」「便所飯ビッチ」「ウジ虫」などと呼ばれています)。
頭が完全に腐ったバカなのでまともに相手にしないように注意しましょう。
徹底無視か徹底罵倒に徹するのが一番。

386 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 19:55:18.06 ID:ABS7M+GM
>>379
俺もそう思うよ。

難点は、能力が上がりすぎるとそこいらの仕事が退屈でしょうもなくて
耐えられないこと。

定型発達のやっていることは、どこかにいい答え落ちてないかなという人生。
こじきと同じ。←これ重要。
その点、アスペは地中から宝を掘り起こす穴掘り人生。ここ掘れワンワンだ。
掘ってもすぐ定型に盗まれるけど、別にいくらでも掘るから無問題。

人のことは気にしないで自分の気に入った道を掘れ。

387 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 20:10:18.09 ID:NDmxra0e
>>386
もはや、企業には「どこかに良い答え落ちてないか」探す人間ばっかりになったから
利益でないだろうね。利益を出すには派遣や請負会社から搾り取るしかない
でも、今や派遣でさえもコミュ重視だ
つまり、もうあいつらは詰んでいるって言うこと

絶対に手を貸してはならない。

388 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 20:14:43.39 ID:+0c9fypq
子供ならまだしも、もう成人して随分たった人間が、いきなり隠れた能力に目覚めるなんてことは、まずありえない。
そして、能力だけで生きていけるレベルの人間は、若いうちからその片鱗を見せている人がほとんど。

つまり、今があなたが今まで生きてきた結果です。
ありもしない能力に望みをかけるより、今ある能力を生かして生きたほうが、絶対あなたのためになるよ。

389 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 20:31:42.94 ID:Zl63SCaH
隠れた能力云々なんて、ゲームのキャラでしかあり得ないよね
そんなもんを現実に、しかも自分自身に期待するなんてちゃんちゃらおかしいわ

390 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 20:35:51.28 ID:0r6aIS3X
>>389
おまえには隠れた能力がいっぱいあるよw
・バカの一つ覚えみたいに煽る能力
・他人の揚げ足を取る能力
・他人の悪口を吐きまくる能力
・スレを荒らす能力

さっさと死ね腐れ蟲



391 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 21:05:55.56 ID:Zl63SCaH
いや、荒らしてるのはお前だから
俺は当事者ですしそんな能力などないことは最初からわかってる

392 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 21:07:43.09 ID:Zl63SCaH
と思ったけど現在進行形の話題でもないことを
>>388で出たというだけで書いたのはまずかったかもな
なるほど確かに荒らしと言われても仕方がない、ごめん

393 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 21:35:34.87 ID:0r6aIS3X
あ、ID: Zl63SCaHには隠れた能力がまだあったw
・「俺はおまえらとは違うんだ(キリッ)」と自己愛丸出しの同族嫌悪を爆発させて現実逃避する能力

394 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 21:38:24.08 ID:3gq5hwWt
ID:0r6aIS3Xの隠された能力

・オウム返し

395 :優しい名無しさん:2012/04/18(水) 21:39:55.87 ID:0r6aIS3X

どこがオウム返しなんだろ?
バカかこいつw
死ねよ

396 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 00:47:13.58 ID:QhboEGo5
リタリンでもデパスでも酒でも何でも良いから、とりあえず何か飲んで落ち着けよ。>>ID:3gq5hwWt

397 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 16:14:59.65 ID:ZUoaQqR5
昨日事務員の子に失敗を指摘されてから動悸とめまいが続き、今日は会社を休んでしまった。
両親にはいずれ会社を辞めることになり、支援センターに紹介された職場に移るであろうという事を伝えたら
猛烈に反対されたよ。
大学まで出してくれて年老いた親に悲しい顔をされるのがこんなに辛いとは思わなかった・・・

発達障害支援センターって平日しか開いてないから、仕事をしながら通うのは大変だよね。
通ってた人は、月に何回ぐらいのペースで通ってました?

398 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 16:49:59.04 ID:Rm2Lj48k
発達障害の、心理テスト、IQテストを受けられた方っていますか?
費用はどもくらいかかるのでしょうか?
今度受ける予定なのですが…聞けなかった…

399 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 16:55:31.93 ID:64l0Ozgy
病院で保健点数なら WISC‐Vで4450点
3割負担なら1350円かな

400 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 16:56:06.54 ID:64l0Ozgy
ミスった450点ね

401 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 22:06:01.22 ID:VX44qDEI
発達障害診断されて手帳を取得したばかりの者です。
発達障害支援センターってどんな事を支援してくれるんでしょうか?
就職支援とかやってくれるとか分かる方居ますか?

402 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 22:07:36.36 ID:7/ffx4FN
>>401
あまり期待しすぎない方がいいかも
発達障害支援センターを利用してても、倉庫のバイトすら決まらない人がいるんだもの

403 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 22:13:46.44 ID:VX44qDEI
>>402
そうなんですか?障害者就労支援センターに行ったら、
今の段階じゃ支援が来ないって言われ、ハロワでも相談もロクに相手にされなくて
困った挙げ句、ここに行く事になったんですが。
これは、死亡フラグがきてるかもしれない…orz

404 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 22:21:25.27 ID:cFfza8tu
>>403
どういう支援が欲しいの?
障害者手帳とってるんなら、生活保護はとりやすいから、
死にはせんだろうが。

あと、ハロワの職員の応対は場所、人によってまちまちなんで、
他のハロワもあたってみるといい。

405 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 23:31:13.22 ID:OyPc0bld
>>401
他の支援機関への紹介。
期待して相談にいったけど、一時間で終わった。

406 :ごみ:2012/04/19(木) 23:41:26.76 ID:eod7o59H
はじめまして
現在20歳、工場勤務をしていますが雑談が全く出来ず、必要最低限の仕事の会話
話だけで生活している状態です
正直何の為に生きているのか分からないし、楽しそうに雑談している人を見て
いると辛くて頭がおかしくなりそうです
皆さんはこんな気持ちになりませんか?
どうやって感情を抑えていますか?



407 :優しい名無しさん:2012/04/19(木) 23:42:03.14 ID:9Y7c8ryN
>>403
地域の拠点みたいな大きなハロワだと、職員の中に臨床心理士がいたりするから
少なくとも一般の職員より親身に相談にのってくれると思うよ。
予約制だったりするけど、支援センターと連携してるかもしれないから、そっち経由で問い合わせてみたらどうかな?

408 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 00:01:12.63 ID:D3gJNlSO
>>399-400
ありがとうございます。助かりました

409 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 01:25:24.14 ID:Cp0ipZWS
勉強しようと思うんだけど
邪魔が入る
アスペ故、問題が起きやすいのかわからないけど
それとも持続力がないのか

410 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 01:31:37.49 ID:DWetkIuI
>>405
1時間も話聞いてくれるなんていい職員じゃないか。
何を期待して行ったのかはわからないが、そんなにホイホイと仕事は見つからないよ。
その職員だってあなたの事、何にもわからない状態なんだから。
仕事経験がないor長続きしないんだったら、適性検査や職業訓練や職場実習なんかを経験してから、
一般就労可能と判断されれば仕事探し、不可能だったら就労移行支援だろうね。

411 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 05:02:13.39 ID:Sd3mGq1P
>>406
> 現在20歳、工場勤務をしていますが雑談が全く出来ず、必要最低限の仕事の会話
(俺の知っている)工場は単調な仕事のせいか、コミュが必須で406さんのような人は辛いですね。
しかしそこで耐えることができれば他の職場に行っても十分耐えることができるようになります。

> 正直何の為に生きているのか分からないし、楽しそうに雑談している人を見て
> いると辛くて頭がおかしくなりそうです
それよりも何を食べるかとか、あのドラマはどうなるのかとか、スポーツ観戦とか日常の好きなことを考えましょう。
一生懸命自分の好きなことを考えていると、他人とその話題がでてきたときに話ができるようになります。

> どうやって感情を抑えていますか?
いいところに気が付いてます。
試行錯誤して下さい。
苦しめば苦しむ程、歳を取ってから楽になりますよ。

412 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 07:02:50.39 ID:ebXk4cwi
>>411
>それよりも何を食べるかとか、あのドラマはどうなるのかとか、スポーツ観戦とか日常の好きなことを考えましょう。

アスペが興味や関心を抱けない事ばかりじゃんw

>試行錯誤して下さい。
>苦しめば苦しむ程、歳を取ってから楽になりますよ。

嘘書くなよ。
アスペの場合、経験をものにする能力が低いから試行錯誤で得られるものより
失うもののほうが圧倒的に多い。
苦しめば苦しむ程、二次障害が悪化してさらに苦しくなりますよ。

413 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 10:14:45.94 ID:rGy75OEc
>>412
低くても経験をものにしていく努力は続けないと
もちろん二次障害にならない程度にだが
たとえ生活保護だか障害年金だかで保護を受けられても、待ってるのはこれといった思い出もないガスのように希薄な人生だよ
俺はここ数年これといった記憶がないことに気付いて再就職したいと痛切に思うようになった
数年前に二次障害を患って仕事辞めたんだが、最近思い出すのは辞める以前の仕事場のことばかりだったんだよ
それ以後の記憶がないんだ。多分記憶にすら残らないほど希薄な人生だったんだと思う
やっぱり人間、たとえアスペでも、他人と関わった経験っていうのは強烈な印象として残るんだと実感したよ

414 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 12:59:18.29 ID:5CRYNrhw
多分なんですが・・
それトラウマになってるだけかと
アスペは不安があるとどうしてもそれに集中してしまう性質があるんで
悪い事の方が色濃く残ってたり
別にやる気を削ぎたい訳ではないんでそこだけは分かってくだしあ

415 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 15:04:17.87 ID:YaIe89j+
仕事してない時は仕事してる状況のがマシに見えて
仕事してる時は仕事してない時のが精神的にマシに見える
どっち転んでも地獄すなあ…

416 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 17:28:48.65 ID:NQvHuqsg
>>573
>低くても経験をものにしていく努力は続けないと
>もちろん二次障害にならない程度にだが

ま、大半の発達障害者が小さい頃から努力を続けて、必死の努力の成果でも
「努力が足りない」「甘え」などと罵られ続けて既に二次障害を発症しているんだけどね…。

>たとえ生活保護だか障害年金だかで保護を受けられても、待ってるのはこれといった思い出もないガスのように希薄な人生だよ
>俺はここ数年これといった記憶がないことに気付いて再就職したいと痛切に思うようになった

働いている立場から言わせてもらうと、フルボッコにされたり孤立したり、他人に迷惑をかけたりして罪悪感に苛まれたり、
待っているのは嫌な思い出しかない人生だよ。
学生時代もバカにされるか孤立するかしか選択肢がない人生だったしな。

417 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 18:35:21.32 ID:rGy75OEc
>>416
俺も学生時代から孤立してて、二次障害発症を境に今では順調に友人ゼロだ
最近二次障害の糖質がほぼ治ったと精神科医のお墨付きを得て今社会復帰に向けてリハビリ中

418 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 19:18:37.99 ID:eTNkBCaB
>>416
私も同じような感じ…
普通になろうと、勉強でも仕事でも四苦八苦して
人間関係も(自分なりに)仲良くなろうと話しかけたり四苦八苦してさ
でも全然会話を噛み合わせることができなくて、
むしろ口を開けばろくなこと言わない…
言った後いつも後悔するのに繰り返す

「普通」になろうと毎日緊張して肩肘はってクタクタになって
なんだかたまに馬鹿らしく思えてくる
そもそもの作りが違うからどんなに取り繕っても結局ボロが出るし、すぐバレる
そして居場所がなくなる
この繰り返し。
なにやってんだろホント…

419 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 20:14:36.94 ID:3qsBAsGs
会社から帰った途端に頭痛とめまいがするようになった
一日どんだけ緊張してたんだろうか。こんな生活もう長くは続かないと思う。

仕事のわからないところを質問するタイミングを逃し続けて1年、喋らない変人扱い
いずれ飛ばされるか解雇されるんだろうか・・・

420 :優しい名無しさん:2012/04/20(金) 23:15:38.96 ID:t5Wbs9ip
準備はしておいてそれまでは働いてた方が良いと思う。

私は人がいると萎縮しちゃうんだよね‥声小さいと言われるし避けられ始める。
データ入力とか新聞配達、営業とか
一人で完結する仕事に向いてる。

働いてから寿命縮まってるのわかる。普通になりたいのになれないのが辛い。

421 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 02:04:55.74 ID:OXFFyPfG
>>413 >>416
どんどん体験して試行錯誤すればラクになる、という意見には反対。
それで生き方が見つからないから発達障害なんだと思う。

生き方見つけるには、小説を読むのが効果的だと思う。
落ちのびどころが見つかるというか。

422 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 02:26:51.37 ID:ftLubM8t
なんつーか人付き合いとかもやらされてる感あるからダメなんだと思うんだわ
やっぱりやりたくねーわ
一番やりたい事に力を注ぐためにどうするべきか・・・

423 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 04:24:15.77 ID:M89HHcCm
>>421
小説を読むことも試行錯誤の一つじゃないか?

424 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 06:38:13.00 ID:7wklKWtN
>>420
まさにそれだよ。相手にどう思われるか気になりすぎて萎縮してしまう。

父親はアスペルガーの傾向があると思う。口下手だし自分の興味のある事しか話さない。
だけど自分の事を格好良くてモテるって本気で思ってるし、喧嘩したら絶対負けないと、変な自信に満ち溢れてる

425 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 06:50:00.48 ID:32xW7qLL
>>424
自信というのは自分ではなかなかつけることが出来ないよね。
やはりアスペっぽい上司とかメンターが必要。

俺はもう50前の管理職だけど、自分の存在価値なんてあまり考えない。
俺は俺。気持ちよく生きるだけ。
人の迷惑?? 俺は気を使ってる。あとは、弱すぎるそいつらが悪いだけ。

本当は定型発達の人のほうが大変だと思う。
何も出来ないのに、どうしたらいい、どうおもう、とずっと電話したり
物事が始まってから指示してみたり。走り回ったりしているだけ。
何事につけ結局俺たちアスペのところに最後の依頼が来る。

一番素直なアスペは、仕事を頼まれすぎてつぶれてしまう。
定型発達は、使えないアスペはすぐ放り出そうと苛めまくるのでこれはダメ。

一番強いアスペは、逆に定型発達をこき使おうとする。
定型発達の一挙一頭足の動きに指示を出す。
これはこれで定型発達をうつでつぶしたり、定型発達が組織もろともつぶそうとする。
これもだめ。

ま、間を取って、仕事が来たら一生懸命やろうとする、しんどければ出来ないといって逃げる。
それでいいと思う。

426 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 07:30:55.88 ID:7wklKWtN
一番最初に教育担当についてくれたのは、アスペルガーっぽい上司でした
知識はだれよりもあって仕事はできるけど
どこか人との関わり方が自分の中で完結している感じでした。

萎縮してしまって何も聞けなくなっていた自分に、何度も諦めず仕事を教えてくれたし
抗鬱剤で過鎮静に陥っていた時も、ただの体調不良だと思ってくれていました。

427 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 09:28:08.51 ID:SDZQDToN
>>426
>萎縮してしまって何も聞けなくなっていた自分に、何度も諦めず仕事を教えてくれたし
>抗鬱剤で過鎮静に陥っていた時も、ただの体調不良だと思ってくれていました。

定型にはないアスペの忍耐強さや堪え性、優しさ。
これが定型ならすぐに怒り出したり、文句を言ったり、「やる気がないの?」とか頓珍漢な精神論を持ち出したりする。

428 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 10:56:17.73 ID:PxqhGtcv
定型の堪え性の無さや気の短さ、待つことの出来なさは本当に異常だもんなw

429 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 13:47:20.23 ID:OT/Re8Kl
>定型にはないアスペの忍耐強さや堪え性、優しさ。

本当に忍耐強いなら工場のライン作業は余裕で務まるんじゃないか
工場が多いはずだよ

430 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 13:49:05.07 ID:OT/Re8Kl
工場に対してすぐ罵倒してくるアスペ「通称オウム」は忍耐強さや堪え性が全く皆無
アスペは忍耐強さや堪え性があるのだから、工場や清掃で黙々と集中して取り組みましょう。アスペにとって天職ですよ!

431 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 14:08:15.33 ID:I3OcSNSd
定型は黙ってROMってろよクズ

432 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 14:10:25.80 ID:OT/Re8Kl
ほら、ね
皆無でしょ

433 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 14:38:04.99 ID:rE+Vb8Sw
>>401
発達障害者支援センターに行くと
「君は普通に働こうとするな。人にはいろいろな才能があって中には働く才能がない人も居る
いろんな人が居ていいじゃないか」的な話をされて障害年金の取得を勧められた
仕事はアルバイトが見つかれば良い方。
ちゃんと働いて自立したいんですと希望を言うと
「君なんかまともに働けないだろう?挫折して二次障害になるのがオチなのだから」
とわかりましたと言うまで延々お説教。
定型発達の人に期待しちゃダメだ。あの人達にとっては俺らなんか邪魔でしかないんだから

434 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 15:19:10.94 ID:cuPVp4qm
>>432
誰に話しかけてるの?
小児病ママゴト現象?w

435 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 16:40:14.10 ID:JM0VKPqg
>>433
働いても奴隷になるだけだよ
自立とは程遠い

436 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 16:44:06.24 ID:aMUbiJrk
>>430
「工場」「清掃」に粘着する通称「ウジ虫」「便所飯マン」「便所飯ビッチ」は知能やモラルが皆無。

「全く皆無」って何ですか?
それって蟲語ですかぁ?w

おまえは便器に付いた糞の舐め取りや腐った生ゴミを食らうことに黙々と集中しましょう。
おまえのような無能ウジ虫ができる唯一のことだからね。
出しゃばりすぎてクレゾールぶっかけられて殺されない程度に頑張ってくださいw
ま、おまえが頑張る姿より殺虫剤かけられて悶え苦しみながら死ぬ姿を見たいけどな。
ウジ虫にはそれがお似合いだから。

>>432
ほら、ね
おまえの知能は皆無でしょ

ほれ、またオウムオウムほざくのか?w
ちなみに>>431は俺じゃないから。
バカじゃねえの?さすが偏見と妄想の塊だわw
はよ死ね

437 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 16:46:10.86 ID:aMUbiJrk
相変わらず「工場」「清掃」に執着するウジ虫

【アスペ】発達障害者の仕事や職業 19【自閉症】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332030597/

429 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/21(土) 13:47:20.23 ID: OT/Re8Kl
>定型にはないアスペの忍耐強さや堪え性、優しさ。

本当に忍耐強いなら工場のライン作業は余裕で務まるんじゃないか
工場が多いはずだよ

430 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/21(土) 13:49:05.07 ID: OT/Re8Kl
工場に対してすぐ罵倒してくるアスペ「通称オウム」は忍耐強さや堪え性が全く皆無
アスペは忍耐強さや堪え性があるのだから、工場や清掃で黙々と集中して取り組みましょう。アスペにとって天職ですよ!

431 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/21(土) 14:08:15.33 ID: I3OcSNSd
定型は黙ってROMってろよクズ

432 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/21(土) 14:10:25.80 ID: OT/Re8Kl
ほら、ね
皆無でしょ


痛い所を突かれて居直るところが本当に堪え性も忍耐力もないクズ虫だw


438 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 17:19:40.16 ID:OT/Re8Kl
そうやってすぐ攻撃するのがアスペの特徴。アスペに忍耐性や堪え性があるわけないw
もう一度書くけど「定型にはないアスペの忍耐強さや堪え性、優しさ。 」なんて自閉症特有の空想に過ぎない

439 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 17:36:56.25 ID:FOQwIDSH
>>438
おまえの発信者情報公開請求をやるけど、覚悟はいいよね?
特定の障害者に対する誹謗中傷の発言を繰り返してばかりいるという理由で。
2chが公開を拒むなら公開請求する裁判に持ち込むから。

440 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 17:41:07.91 ID:FOQwIDSH
ついでに。
2chが発信元のIPアドレスをこちら側に公開したら、今度はプロバイダにおまえの個人情報の公開請求かけるからね。
おまえの所にプロバイダからおまえの住所や氏名をこちらに開示してもいいかのお伺いの手紙かメールが来るだろうから、
同意するもしないもおまえの自由。
仮に拒んだところで今度はプロバイダ相手に公開請求する裁判起こすからね。
ちなみに過去の判例はほぼ例外無く公開命令が出てるよ。

いやー、楽しみだな。
勤務先から煽ってるなら会社にもバレるだろうし。
懲戒解雇されるかもよw

441 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 17:48:54.66 ID:FOQwIDSH
ちなみに、今回の件はおまえが「発達障害者に対する誹謗中傷を繰り返しており、再三にわたってやめるように要求されているのに
やめないどころか、さらにしつこく繰り返している」という立派な理由もあるからね。

最初はプロバイダからの手紙。
次は裁判所からの出頭命令と訴状。

ま、自業自得だねw
そうやって他人を見下すことしか能がない奴にはたっぷりお灸をすえてやるからよ。

442 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 18:08:25.96 ID:FOQwIDSH
ID: OT/Re8Kl
あれ?いつもの開き直りや居直りはどうしたの?w
最後通牒を食らって怖くなったの?w

おまえのような奴には社会的制裁が必要。

443 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 19:43:56.15 ID:mWxqCl3T
>>440
ぜひ絶対実行して
物凄い数の罵倒レスが引きずり出されるだろうね
自称働いてるらしいけどw

早く、顔や素性を知りたい

444 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 19:54:34.95 ID:OT/Re8Kl
http://anond.hatelabo.jp/20110423234611
ID:FOQwIDSHのやってることは↑で言う究極の自己愛だよね
逆に脅迫罪として問うことが出来るので、最後に泣くのはあなただと思いますけど。

445 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 20:01:56.17 ID:OT/Re8Kl
工場や清掃が嫌なら、紹介してくるハロワや支援機関に対して訴えろよw
ハロワは「発達障害者には清掃が向いている」と判断して紹介してるのだから
そして、アスペは自らの能力の低さを反省して、向上心を持って頑張ってくださいネ。これは激励であり、罵倒ではないですよ?
「そうか、僕は工場が向いてるんだ、よし頑張ってみよう」と前向きになって頑張れヨ?これも激励だ。

446 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 20:13:20.57 ID:pKJ0jMri
>>401>>403を書いた者です。発達障害支援センターに行って来ました。
凄く親身に話を聞いてくれて今相談してる国のニートとかの就労施設と障害者就労支援センター
と連携を取ってどういう支援をしていくか(就職活動か、就労移行か)を決める事で話が終わりました。
就職には程遠くなりそうですが相談を重ねて自分の状態を知ってもらいながら支援を受けて行きます

447 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 20:24:37.78 ID:5cL9f1Vb
>>444
勝手に強がっていればいいよ。
原因を作ったのはおまえだから、脅迫罪で訴えたところで負けるのもおまえ。



448 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 20:27:51.22 ID:5cL9f1Vb
>>445
今まで再三に渡って障害者への誹謗中傷や罵倒を繰り返してきたくせに…。
激励?寝言は寝て言え。
さっき書いただろ、最後通牒だって。
ここできっぱりと煽りをやめるのも、このまま続けて泣きを見ることになるのもおまえの自由だから。
脅迫罪で訴えたければ勝手に訴えたら?
こちらもきちんと反訴させてもらうから。

449 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 20:31:19.00 ID:5cL9f1Vb
>>444
あとさ、念の為に言っておくけど、発信者情報開示請求を行うというのは警告であって脅迫にはならないから。
脅迫罪で訴えても負けるのはおまえ。
それだけは覚えとけよ。

450 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 20:46:19.04 ID:5cL9f1Vb
>>445
>そして、アスペは自らの能力の低さを反省して、向上心を持って頑張ってくださいネ。これは激励であり、罵倒ではないですよ?

どこが激励だバカが。
立派な罵倒や誹謗中傷。

これ以上続けるなら実行しようかな

451 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 20:53:47.89 ID:YJ9Hm3Mf
>>425
既視感ありまくりw
手に負えなくなってから話を持ってくるくらいならもっと早く来いよ、といつも思う
そのくせ、こっちから探りを入れると変な顔するしな

452 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 22:47:24.47 ID:xR3pP9WR
そもそも部屋の掃除が出来ない人間に、清掃が出来るんだろうか……
嫌とか言う前に

453 :優しい名無しさん:2012/04/21(土) 23:59:59.38 ID:OT/Re8Kl
>>450
一般的な激励だろ
あと興奮しすぎw 落ち着いて頭を冷やせ。以上

454 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 00:20:30.89 ID:XiuN9Ixu
>>453
「能力が低い」が激励ねぇ?

455 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 02:46:14.58 ID:rgPDWPDS
私はデータ入力って書いた者ですが
パソコンに強いなら、簡単なプログラム組むとか、キャド、携帯のチェックとか
派遣でたくさんオフィスワークがあるよ。
渡り歩いても十分だし。

システムエンジニアも向いてると思う。

他人がいると萎縮しちゃうけど、一人接客は好きなら販売も向いてる。クレカの販促でも時給1100円もらってたよ。
凄い楽だった。
一人仕事は重要なキーだと思う。

456 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 06:08:35.39 ID:GY5wrWFo
>>454
不愉快だしお前何様って感じだよな。

けど、オレ、障害者枠で働いてるけど、周りの社員見て、
「ああ、オレの能力、やっぱり健常者には及ばないんだなぁ」
「配慮してくれてるんだなぁ」
って日々痛感させられてる。

それに、あきらかに社会生活破綻してて発達障害って診断済みなのに、
頑なに「自分は健常者と同じ事が出来る、優秀だ」って根拠なく
思い込んでる自己愛性人格障害なんじゃないか?っての何人も見た
からね。
あんな性格に能力じゃホントに誰もどんな仕事でも雇わないよ。

身の程を自覚するってのは大事だわ。

457 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 06:13:14.26 ID:sJBcFb9x
>>456はID:OT/Re8Klの自演

458 :456:2012/04/22(日) 06:21:46.19 ID:GY5wrWFo
>>457
??いや、自演じゃないよ。別の人。あんなのと一緒にしないでw

459 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 10:49:01.65 ID:mrQaoZTY
今日から音読を始めてみる。前頭葉が活性化されるらしいし、普段からしゃべらなすぎて
自分の声を思い出せないぐらいだからな

効果は6週間ほどで出るらしいから、試してみる価値はあると思う

460 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 11:35:04.15 ID:vGDltN0/
>>457
同意
こういう嫌らしいやり方を今後もこんこんと続けるんだろう


あとこいつは一体何年嫌がらせを続けているんだ?
キチガイだけあって普通の域を超えた異様な執念
牢屋にぶち込むなり絶対に社会的制裁を加えるべき
こいつは愉快犯でもある


461 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 11:51:34.64 ID:9XI+piJN
>>459
いいね。毎日やってるけどやらないのとは違うね。

462 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 12:29:51.70 ID:m8HuQCSc
>>460
>あとこいつは一体何年嫌がらせを続けているんだ?
>キチガイだけあって普通の域を超えた異様な執念
>牢屋にぶち込むなり絶対に社会的制裁を加えるべき
>こいつは愉快犯でもある

だから奴には警告しておくよ。
これ以上執拗に発達障害者に対する罵倒や誹謗中傷、嫌がらせを続けるなら
上で書いたような法的手段に出るから。
牢屋にぶち込まれる以外にも勤務先を解雇されたり、賠償金を請求されたり、
賠償金を払えないなら財産差し押さえなどの様々な社会的制裁が加わるけど、
それでもいいならどうぞ煽り続けて下さいなってこと。

463 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 12:32:35.65 ID:m8HuQCSc
それと、脅迫罪で訴えたいならどうぞご勝手に。
これは警告であって脅迫には該当しないからね。
これが脅迫だったら借金の督促状なんか立派な脅迫状になってしまうよw
訴えたところで却下されるだろうから。

464 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 12:41:33.10 ID:zNnnUvCR
視線が気になってしょうがない、挙動不審になる。(実際こっちなんて見てないはずなのに)
なんで、デスクをなんの仕切りも無く向かい合わせにくっつけてる会社ばかりなの?

ハロワや転職コンサルタントに相談したら、そういうとこ紹介してくれるかな
そんな細かい条件出しても面倒だろうけど・・

465 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 12:43:35.75 ID:mrQaoZTY
>>461
いつ頃から始めて、どんな効果を感じるか聞かせてほしいな。
昨日音読をしてみたけど、脳みその違う部分を使っている感じですごく刺激的だった

466 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 13:23:03.50 ID:zAjcY10M
444 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/21(土) 19:54:34.95 ID: OT/Re8Kl
http://anond.hatelabo.jp/20110423234611
ID:FOQwIDSHのやってることは↑で言う究極の自己愛だよね
逆に脅迫罪として問うことが出来るので、最後に泣くのはあなただと思いますけど。

445 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/21(土) 20:01:56.17 ID: OT/Re8Kl
工場や清掃が嫌なら、紹介してくるハロワや支援機関に対して訴えろよw
ハロワは「発達障害者には清掃が向いている」と判断して紹介してるのだから
そして、アスペは自らの能力の低さを反省して、向上心を持って頑張ってくださいネ。これは激励であり、罵倒ではないですよ?
「そうか、僕は工場が向いてるんだ、よし頑張ってみよう」と前向きになって頑張れヨ?これも激励だ。

448 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/21(土) 20:27:51.22 ID: 5cL9f1Vb
>>445
今まで再三に渡って障害者への誹謗中傷や罵倒を繰り返してきたくせに…。
激励?寝言は寝て言え。
さっき書いただろ、最後通牒だって。
ここできっぱりと煽りをやめるのも、このまま続けて泣きを見ることになるのもおまえの自由だから。
脅迫罪で訴えたければ勝手に訴えたら?
こちらもきちんと反訴させてもらうから。

467 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 13:27:15.31 ID:HcCT9n6g
>>462
↓例の奴はまだ続けてるが


ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330073663/l50

1000:優しい名無しさん :sage:2012/04/22(日) 10:20:57.67 ID:5lYdOcBX AA
>>1000なら発達障害国外追放





468 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 13:27:52.71 ID:S4o3AQ0v
いい加減どっちもうざい

469 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 13:39:23.56 ID:JItpk19Z
はっきり言って迷惑

470 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 14:32:08.26 ID:SqshIHuR
>>464
自分はそれが嫌だから事務所の求人は避けてるよ。

471 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 18:19:18.39 ID:o4+sIrfv
>>464
事務職ではパーティーション等で
隠す必要がないから、なかなかないと思うよ
周りとのコミュが大切だから隠すと余計に能率ダウンだし
それに物陰にかくれてサボる人間もいるしね

技術職系だったら集中することが大切だから
パーティーションで仕切ってくれてる会社も結構あるよ
ただ、金銭的にパーティーションとか結構高額だから
そこそこ潤ってる大企業に限るよ

472 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 18:20:49.84 ID:CqfvvPkg
いつの時代の話をしてるんだお前は

473 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 18:31:28.73 ID:6jtHFYF4
>>464
事務職以外、例えばマスクや帽子を被って仕事する現場系なら視線など気にならなくて大丈夫だと思うよ

474 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 20:22:48.68 ID:o4+sIrfv
今の時代の話をしてますが何か?

475 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 22:09:39.76 ID:mrQaoZTY
凝り固まった考えから思考を逸らすことだ
2chに張り付いてると、フラッシュバックはひどくなるし休日も楽しめなくなる事がわかった。

今しかない。今だけが現実。頭の中の悪いイメージが怪物のように膨らんでいるだけだ

476 :優しい名無しさん:2012/04/22(日) 22:31:03.93 ID:zNnnUvCR
464です。
やっぱり、事務職は避けるしかないのかな
エクセル作業とかは好きなので残念だけど、それ以上に職場環境が苦手すぎて・・
だだっぴろい事務所に仕切り無く、延々とデスクの島がある。色んな音も気になって集中できない・・・
工場での作業とかがよさそうだね・・。

477 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 08:04:03.89 ID:efnZmRrE
発達障害者の場合、パーテーションあるだけでずいぶんストレス減るんだよな。
だけどまあ難しい。
定型発達者にとって情報共有に有利だし、情報共有重視の傾向は強まるばかりだからね。

478 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 12:54:22.26 ID:vptca5Qh
ハロワの障害枠事務職の求人がほとんど

479 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 18:00:03.55 ID:t8/aZCS/
今は他人と接する事も減ったしあまり聞いたりしないけど、「普段は何してるの?」とかよく聞いてたからアスペかもしれないなー俺
ありがとう、とか言われてもほとんど嬉しくないしなんで他人が感謝されてそこまで喜ぶのかが理解できない

480 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 18:26:58.78 ID:iz9Z0/ON
日本語でおk

481 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 20:00:54.44 ID:WkGMXCS0
>>476
自分の場合、中途半端に仕事に集中してるときが、一番物音が辛く感じる。
逆に、完全にのっていて過集中気味のときは、物音や視線も全く気にならない。
ただし、事務系の仕事だと、気にしなさ過ぎて電話を取れないとかを、上司から指摘されたこともあった。

技術系は興味あるけど、二次障害もあるから難しいかな・・・

482 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 22:34:40.93 ID:9pu8cmVX
情報共有・・・そうだよね、それは凄く必要って感じるし、
自分もどんどんしたい。普通の人より、どうやったらいいんだろう?の状態になりやすいから、
周りの上司や同僚に聞きたいし・・・気軽に聞くにはパーテーションがあったら逆効果だろうけど

と思ってはいるのに、一日何時間もいろんな人が視界に入る・音が耳に入ってくる状況で
仕事するのがどうにもどうにもきついな・・・それでも数年続いたけど、仕事できなくてつらい。役に立ってないし
もう心がいっぱいいっぱいだ。

>481さん、集中力あってうらやましい。周りの会話が聞こえるとそっちに意識がいって読んでたメール忘れるし・・・
はぁぁあぁ

483 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 22:39:52.78 ID:QYbluFbx
ハートネットTV 生活保護を受ける若者編
面白かった。

やっぱ対人関係がネックなんだよなぁ。
いちいち気にしてたら仕事なんてできないっての

484 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 23:31:27.38 ID:99Llo33E
健常者と同じ土俵に立つから辛い、しんどいのだよ
土俵から降りて違う土俵に立つことを考えよう

485 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 23:40:51.78 ID:0V/EDWEU
きっと繊細すぎて真面目すぎるんだろうな、俺達は。

486 :優しい名無しさん:2012/04/23(月) 23:58:19.42 ID:99Llo33E
真面目すぎる者同士が集まれば活路が開かれるんちゃうかな
例えばお店を作るとか
仕入れから販売まで全て発達障害者が関わってる

487 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 00:53:28.67 ID:t/mcB1S2
正直なところ、真面目すぎる人間たちを正しく使える定型の上司がいないと、成り立たない気がする・・・

488 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 01:15:58.44 ID:XO7eUNeR
>>487

554 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 08:59:32.92 ID:BJLePRAZ
>>551
自分にとって分かりやすい具体的な指示を出して支えてくれててすごく信頼してた上司が
自分に対してものすごくしんどい思いをしていたと言っていたことを人事部長から知らされた。
人に迷惑かけていることの自覚も出来ていなかったなんて、もう死にたい。

570 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 19:22:36.52 ID:mU2DQrr3
>>554
アスペ関連のスレだと、そういう上司が理想で、職場環境も含めてそうあるべきみたいな異見がこれまでの流れだったよな
そういう上司の苦労や職場環境をを整えるコストについて、やっと実感した奴が出てきたわけだ

これで、アスペは普通の社会に居場所がないことがはっきりしただろ

489 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 01:50:45.27 ID:YNOpq5Se
>>488
おまえはこの世に居場所が無い害虫だろうが
煽る暇があるなら殺虫剤飲んで死ねクズ

490 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 01:58:50.23 ID:XO7eUNeR
おいおい、そのままコピペっただけで最後の一文は自分で書いたものではない
すぐ癇癪を起こすのは止めてくれ

491 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 02:50:01.74 ID:2JaTc3lk
>>482
情報共有って、究極的には他のチーム員をバックアップするところまで期待されてるみたいよ。
もちろんそれを目指すのはとうてい無理なんだが、
「部品の共通化」は上司からみるといかに有難いか、そこは知っておいたほうがいいと思う。

492 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 05:18:32.47 ID:8uiqAm7i
>>476
そこら配慮してくれる所もあるよ。
自分が見学させてもらった所もそうだったし、ハロワの職員もそういう例あげてた。


493 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 08:59:52.36 ID:Hn7iUCYA

心優しい王がいました 王は意地悪な女性と結婚しました
王は愛され王妃は恐れられました
ある日王が中庭を散歩していると一本の矢が王の胸を貫きました
王は命と最愛の女性を失いました


494 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 12:01:57.85 ID:lTLq2J80
>>492
具体的にはどんな配慮?

495 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 16:26:10.09 ID:7ve7NrDD
英語学習だがどうもサボってしまう

だが単語は入門レベルは結構いける
やっぱる目につく単語はいつのまにか覚えてるんだな
初級になると7割位かな
多少歯応えがある印象
中級は歯が立たない

496 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 16:34:14.73 ID:7ve7NrDD
もっと覚えて正解できる数が多くなれば
勉強も楽しくなるのかも

497 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 19:09:19.06 ID:FzNiGuy+
語学関係は発達には厳しくないか
趣味ならいいけど

498 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 20:33:33.19 ID:PtAYtPuw
私は
同種の作業をやる大ざっぱの定型には
細かなこだわりを持つ高機能広汎性発達障害にとって
むなしさを感じ、
自分よりたくさんの種類の作業を知っている定型には
高機能広汎性発達障害にとって劣等感を感じる障害者枠
就労者だ。
なまじ頭が回る高機能広汎性発達障害者は精神的には
まじめに働けば働くほど悪い思い出以外残らない。
資産は残るかも知れないが。

499 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 20:41:54.15 ID:XO7eUNeR
>>498
労働は労働でしかありません
無理して意味を見出す必要は無いのです
頭を空っぽにして、目の前にある仕事をこなせば、それだけストレスを減らすことができるでしょう
明日から意識して頑張ってみてください

500 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 20:44:29.03 ID:t/mcB1S2
「巧遅拙速にしかず」ということわざもあるんだよね。
細かいこだわりを持つことは、必ずしもプラスにはならないことを、仕事して何年もかかって理解してきた。

501 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 20:59:03.88 ID:PtAYtPuw
>>499
頭を空っぽにするということは仕事をするなということです。

502 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 21:46:12.05 ID:MhjS1eDe
>>501
ID: XO7eUNeRは煽ることしか能のないバカだから頭が空っぽなのですw

503 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 21:47:39.18 ID:MhjS1eDe
ちなみに、ID: XO7eUNeRは煽ることや発達障害者を見下すことを仕事と思っているようですが、
こいつの本当の仕事は便槽の糞尿や動物の腐った死体を啜ることです。

504 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 21:48:49.51 ID:MhjS1eDe
>>499
>頭を空っぽにして、目の前にある仕事をこなせば、それだけストレスを減らすことができるでしょう

おまえも頭を空っぽにして目の前にある糞尿や腐肉をさっさと片付けろよ


505 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 21:56:10.11 ID:beeEQnSR
>>502
その人
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
で、清掃の仕事を勧めて経理事務を諦めさせようとする異様なレスしてた

506 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 22:16:17.19 ID:MhjS1eDe
>>505
ID: XO7eUNeRは「清掃」「工場」に異様なまでに執着したり、発達障害やメンヘル関連のスレッドで煽ったり、
発達障害者を揶揄、罵倒する書き込みばかり繰り返しているクズキチガイです。
通称「便所飯マン」「便所飯ビッチ」「ウジ虫」。
重度の人格障害者か真性のキチガイであるのは間違いないです。

507 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 22:17:05.07 ID:XO7eUNeR
>>505
勧めてないぞ
「違う職種だけど面接しましょう」と機会を与えて下さったのだから前向きになろう、という主旨のレスしただけ
普通は「違う職種に応募したい?あなたは不採用になったから、もう応募できません」と門前払いするからね
別に異様でも何でもない。あなたが勝手にそう解釈してるだけ

でなければ、「諦めて次に行け」とレスするまでだ。

508 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 22:21:13.08 ID:MhjS1eDe
>>507
前にも書いたけど、発信者情報開示請求はいつでもできるようにしてあるからさ。

509 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 23:27:01.56 ID:bCrRfYM9
>>508
> 前にも書いたけど、発信者情報開示請求はいつでもできるようにしてあるからさ。

何を躊躇してるんだ?
発達障害者の為にさっさとやれよ 遠慮なんかいらんぞ ガッツリやってくれやwwwwww

510 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 23:28:26.72 ID:vn07ela5
久しぶりに来たけど
「しかない」を連呼する奴に「便所飯マン」という名前がついていたのね。

511 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 23:39:40.77 ID:gxEu1K64
清掃や工場を一番バカにしているのが彼
本当に失礼だ

512 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 06:45:27.76 ID:gqyiRw9/
情報開示請求まだぁ〜?

513 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 07:18:16.65 ID:DXJnelnZ
忘れた頃に来るのが一番効くよw

514 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 08:37:30.84 ID:pxmGyXpD
こけおどしだからできません

515 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 10:15:50.01 ID:D3XBZa6p
裁判所『職業に上下の隔たりはないという観点から今回の公開請求訴訟の受理はできません。職業選択の自由を真逆から解釈をすると雇用者選択の自由もあるのです。チャンチャン』

516 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 10:25:59.17 ID:Vj1RFAxI
>>510
「頑張ってください」も追加で

517 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 10:37:07.48 ID:7RMiX/bO
便所飯マンって定型だろ
コケオドシとIDコロコロ独り芝居しかできないキチアスペには定型を卑下できるだけの何もないのに


518 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 13:16:46.70 ID:D3XBZa6p
407 :優しい名無しさん:2012/04/24(火) 22:45:21.89 ID:ctpZUWLv 返信 tw しおり しおりを削除する
異常なくらい職種に執着してるね

望みの職種につきたければここでピーピー騒がなくても自分で掴みとればいいだけでしょ
君は発達障害者への環境改善を建前にして自分の欲求を満たしたいだけの偽善者だ




519 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 15:55:47.61 ID:q2AC3UlC
>>517
健常者が2chのメンヘラ板に「わざわざ」「毎日」やってきて複数の端末で自演しますか?w
自分のやってること棚に上げた小児病の屁理屈は聞き飽きたから
もうちょっとおもしろいの頼むよw

>>518
論旨をズラして自分を有利に持っていこうとするアスペの特徴が
本当によく表れた文章だなw

520 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 16:41:21.00 ID:8kK3bzm0
>>517
どうやら定型という単語がこいつに考えられる人間の最上級表現らしいな
自分がどこまで哀れで矮小な存在か自覚ある?

521 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 17:20:38.50 ID:My6l9WCb
楽しい 俺があすぺをおちょくる理由はそれだけ
自分があすぺだったら馬鹿にされるのが耐えられないから人気の少ないところでひっそり暮らすだろうな

522 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 18:45:01.37 ID:/tEYVWLX
清掃や工場を一番バカにしているのはアスペ
せっかく就労支援関係者が勧めて下さっているのに失礼だ

523 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 19:25:37.57 ID:2eytEbX6
飲み会を断るいい理由ってないかな…
みんななんて言って断ってる?

524 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 20:03:25.13 ID:rK/b1JH0
>>523
勉強だと思って行ってこい

525 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 20:08:11.46 ID:jnDwi14U
>>523
断るのは難しい。いろいろ考えずに参加しとけ。しゃべりたくないなら黙っとけばいい。

526 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 20:19:04.94 ID:LIYld3hd
              / ̄ ̄\/ ̄\
                / ̄ ̄ ̄`.  \    \    もうだめだ……。
             /           、    、
           /           i     l
        _/ 、  ,イ            /
       (     )_/______ノ__ノ

527 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 20:19:32.98 ID:LIYld3hd
  ::         |ミ|
   ::        |ミ|    ::::::
    ::::       |ミ|   ::
 :    :      |ミ|   ::
  ::  ./ ̄ ̄ ̄\ミ|  :::
 ::: .,"へ丶(_∠_. \ ::
 ;..// ̄>="イ_ノ  \: 
 ;.|  ̄(_人_)      |
 |  ヒエエエノ、     / 
  \ `ー-U    /
 ∩  [ミ二二二二三] ∩ 
 \\/,       \//   終

528 :優しい名無しさん:2012/04/25(水) 23:11:37.23 ID:bIv/Ynrk
俺発達なんで集団行動嫌いなんすよw
つって断ってるけどw
上司からはいつも出ろ出ろ言われるけど関係ないね
家族と過ごしたほうが有意義だわ
俺は俺でいる必要がある

529 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 02:02:26.10 ID:LULW2rIM
今24歳 女、看護師をしています。
20歳で看護学校を卒業して4年目になります
恥ずかしながら業務中に同じミスを繰り返してしまい何度も自分で改善しようと必死に努力
しましたが改善することができず、職場の医師、同僚、患者さんとも上手くコミュニケションが取れなくて悩んでおりました
そしてとうとう患者さんの命に関わる失態をしてしまいました
原因はその患者さんに投与してはいけない薬を誤って投与しようとしたのを先輩の看護師が
気づいて下さり幸い大事には至りませんでした
それからは薬を扱う業務や機器を扱う業務からは外され、病室担当も外され詰所や医局での事務作業の手伝い
などの雑務した与えられないくなってしまいました

後輩達にもどんどん追い越され馬鹿にされても何とか努力して改善しようと必死に頑張ってきましたが
只でさえ人員不足のハードな職場で自分だけ役に立ててない負い目と居場所のないストレスで
職場のことを考えるだけで激しい腹痛や頭痛、過呼吸なのど異変を来たすよになってしまい
半年ほど休職しています

精神的なものあるのかと精神科を受診したところアスペルガー症候群と診断されました
確かに私も幼いころより一人でいる方が好きでしたし、なかなか友達もできませんでした
大きくなって恋愛をしても長続きはしませんでした
このスレで皆さんが書かれていることも殆ど私にも当てはまります

前置きは長くなりましたが

アスペルガーは女性では少ないと聞きました
このスレで女性の方でアスペルガーと診断を受けた方はいますか?

どの様なお仕事に就かれていますか?

また医者からは障害者手帳を取得して障害者枠での就労も視野に入れた方がいいと言われています
現在の看護師は続けるのは厳しいようです

長文になりましたが、よろしくお願い致します。


530 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 05:22:29.23 ID:H2nvFQ7y
>>529
精神科の看護師に転職したら?
ミスしても患者の安全に影響しないし、
暇だし、なんでこんなのが勤めてるんだ?
って程度なんで、楽そうよ。

531 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 12:54:17.33 ID:hdszwkqT
看護士のミス=殺人

やっぱ発達の思考は軽率で無責任だわな

迷惑だから社会に出てこないで乞食でもやれよ



532 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 13:20:02.77 ID:vemJtVFn
ちょっと聞きたいんだけど発達障害の疑いがある人にその事をやんわり教えるにはどうしたらいい?
はっきり言っちゃうと切れて危険な人たちかな
周りが大目に見てるだけなのに子供っぽい振る舞いが好感が持たれてると勘違いしちゃってるみたいなのよね
ちょっとだけ意識してくれればなんとかなりそうだと思うんだけど

533 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 13:28:50.48 ID:vemJtVFn
言ったってわかんないしまともに聞いてくれないから発達障害か
プライド傷つけて逆恨みされたら怖いもんね
変なこと聞いてやっぱごめん
私の質問はスルーしてください

534 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 15:45:06.91 ID:fqqxfCa0
>>532
「アタシってちょっとオカシイって自分でも思うから、精神鑑定行きたいんだけど、心細いから一緒に受けてくれない?」

でおk

535 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 15:47:01.01 ID:t4hLAmjX
>>534
わかりやすい解釈ありがたい

536 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 16:37:26.48 ID:HK7ueWEQ
>>529>>531は自演

537 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 17:09:41.86 ID:2C3Tq3QI
女ですが、アスペルガーですよ!事務職です。なんとかやってるけど、毎日100個はミスしてる。
紙は100枚は無駄にしてるし、物も壊すし、失言も多いしヤバい!

538 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 17:31:07.40 ID:MSsGxcbQ
>>531
>迷惑だから社会に出てこないで乞食でもやれよ

おまえこそ迷惑だから煽っていないで便所掃除に励めよ

539 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 18:32:35.56 ID:TJ9oqWnp
高卒23 アスペは先月わかりました
父、祖父は統合失調症です

よろしくお願いいたします

540 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 19:50:21.73 ID:Mp4dbVs/
軽度のアスペだがフォークリフトの免許とりに教習所通い始めた。

541 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 20:36:35.98 ID:t4hLAmjX
よくある自己テストで高得点が出てて、
私生活にやや支障がある程度だけど
カウンセリングで何か変われると思う?

542 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 20:49:31.31 ID:4gOtDF9y
>>537
紙一冊のコスト、ミス1回のリカバリーにかかる時間、それと自分の給料とを比べてみては?
とりあえず、いつ解雇されてもいいように準備しては?

543 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 21:39:30.90 ID:16//XVhy
>>541
能動的に変わろうという意思があるなら、カウンセリングも有効。
ただ、アスぺは精神病のように治るわけじゃない。
だから、自分のことを知って、支障が出てる部分に対して
どんな対策を立てたらいいか相談していく感じになるだろう。
そういうことは、周囲の人間の協力があれば、必ずしもカウンセリングでないとできないわけではない。
というのがカウンセリングを受けてきた自分が言えることだな。

544 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 21:53:47.54 ID:t4hLAmjX
>>543
母親がお前はアスペじゃねえだろ!って言ってるけど
部屋徘徊してたり何か失敗する度にお前は頭がおかしいとも言うからわけわかめ
周りの協力は得られそうにないからカウンセリングいってみるよ…

545 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 23:08:34.29 ID:DK1cBkbB
>>544 そういう場合は医師の診断を受けてお墨付きを得るのが
得策でわ?幼少の頃の出来事を証言してもらうため診断受ける
までに数回母親を病院に連れて行く必要があるが。見栄はって
ほんとうのこと言ってくれない場合は父親や他の兄弟、幼少時
を知る親戚や恩師、知人などにきてもらわざるを得ない。
 診断受けれた場合はさらに手帳も取得して行政も認めてくれた
ことをアピールしよう。

546 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 23:27:42.05 ID:DK1cBkbB
 カウンセリングは金かかりすぎて俺ら貧乏人にとってわ
高嶺の花。非正規年収百数十万の身分で1時間1万円
なんてとても出せない。1回だけならまだしも十数回通う
のが普通だし。周囲の協力を引き出すことで同じ効果を
得られるならそちらの方を画策する。

547 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 00:32:28.66 ID:MAmNLp2j
>>537
こんにちは私

私も印刷設定ミス多いし入力作業が爆裂に遅いし、電話応対では
声が小さいと毎回注意され、確認しないまま間違った回答したり
適当にアポ入れたりとひどい有り様
明日仕事行きたくないよう

548 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 05:35:02.71 ID:YW6AoLgJ
>>542
紙を一冊って数える社会人はさすがにいないよな

549 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 05:59:27.65 ID:OT63hx6A
>>539
多分、父も祖父もアスペルガーなのに誤診されたか、
アスペの二次障害で統失になったかのどっちかかな。
アスペ全員がそうではないんだけど、アスペの中には統失と似た特徴を持つ人がいる。
20代で統失と診断されて50過ぎてアスペと診断されたお爺さんもいたりする(以前ブログ書いてた)。

550 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 06:49:34.73 ID:hVXAxHnu
そういう>>548も無職だろ?

社会人(笑)ね




551 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 07:14:22.32 ID:tcYixfnv
>>548
>>542は便器掃除で糞尿を舐めて生きているウジ虫だから仕方ないよ。

>>550
そうやって開き直るところがまさに蟲頭だなw
さっさと死ねよ害虫クズニート
おまえは存在自体が害悪なんだよ

552 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 07:19:19.12 ID:dGFGK65n
駅で清掃員の作業を見て思ったが、これほどコミュニケーションのいらない仕事は他に無いのでは?
清掃員に声かける人などいないので発達障害者は作業に集中できる
仕事としては大変良い環境ではないだろうか

なるほど、就労支援機関も清掃を勧めるのがよくわかる

もし、これに対して便所虫などと非難する人がいたら、その人は著しく能力が無くて清掃すら勤まらない(作業所でも困難)であろう
彼は2chで鬱憤を晴らすが如く暴言を吐くのが唯一の仕事なのだろう

>>551みたいなのが良い例

553 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 07:26:19.40 ID:tcYixfnv
>>552
なあ、図星だからって開き直るなよw

著しく能力が無くて何の仕事もできないから便器を舐めているのがおまえだろ?
他人の悪口をほざくことしか能のないゴミクズとかウジ虫の分際でよ。

おまえは2chで「清掃」「工場」に執着したり、発達障害者を罵倒するのが唯一の仕事なんだろw

発信者情報開示請求を楽しみに待っててねw

554 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 07:56:09.44 ID:dGFGK65n
>>553
早速反応するあたり、図星なのは君のようだな
人の書いた事を真似するんじゃなくて、もっと他の言葉を覚えてくれ

大体、支援機関やハローワークも勧める「工場」「清掃」を同様に勧めることのどこが罵倒なんだ?

公的機関では絶対紹介しない仕事、例えば「密売人」「売春」など違法な仕事をやれ、と言ったならわかるが、工場・清掃くらいで罵倒と感じる方がおかしいだろ

555 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 08:21:25.54 ID:WhC/bfJg
このスレでよいのかわからないのですが、相談させてください。

アスペ+ADHDの女で、契約社員ばかりの職場で簡単な管理者業務をしています。
ある程度カミングアウトして、周りの人に助けられながら何とかやっていますが、今、新人さんの教育について悩んでいます。

自分のことをコンプレックスに思いすぎているためか、発達障害ぽくて成長の遅い新人さんを見ると、
自分の嫌なところを見せつけられているかのようでイライラして、その新人さんにもキツくあたってしまいます。同族嫌悪というか…。
そのため、察してうまく立ち回ってくれる定型の新人さんとはうまく行くのですが、発達ぽい新人さんとは険悪になってしまったり、
最悪辞められたりします…。(もちろん業務が覚えられないなどの原因もありますが、私のせいも大きいと思っています。)

こういうのは教育とは言わないですよね。こんな自分の身勝手な振る舞いが嫌で、変えたいです。どうしたらいいんでしょうか?

いずれは自分が辞めることも考えていますが、管理業務を任せられるだけのスキルを持った方がおらず、それもあって新人教育に焦りが出てしまいます。
(ただこれについては、自分のこだわりとかが強すぎるせいで、任せられない!と思いすぎているのかもしれません)

また、皆様は、身近に発達ぽい方がいる場合、どう感じたり、どう接しておられるか教えてほしいです。

よろしくお願いします。

556 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 08:49:04.86 ID:P9/4WO2V
私は>>551の人に自演認定され罵倒されたことがある
自分に沿わない意見は自演認定罵倒の繰り返しでかなり重度のアスペルガーだと思うし他にも何かの精神疾患を併発してるんじゃないかな
完全に境界線を踏み越えてるみたいで間違っても同じ問題を抱える仲間とは思いたくないです
自分専用スレでやりたい放題なんだから他スレには来ないで欲しい

557 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 09:15:12.18 ID:iLLSB7Tc
>>555
認知行動療法

558 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 09:25:57.45 ID:ttjWx8ux
>>548
普通オフィス用紙は、500枚単位のパッケージだろ?
一束とか一冊とか呼ぶ場合はあるよ。

559 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 09:43:50.36 ID:hVXAxHnu
>>556
最近、思うんだけど、特に発達の場合、病気のせいにしても、努力する気も無くなるだけで、何も始まらなくない?



仮に556が本当に発達で病院で発達認定されたとしても、大した公的支援がないのが現状でなんのメリットもないし、逆に、病気のせいにして努力しなくなるというデメリットの方がデカイだろ

ナマポまっしぐらじゃんw





560 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 14:07:52.37 ID:P9/4WO2V
>>559
せっかくレスをつけていただいたのです私のレスとの関連性がわかりません
アンカー違いですか

561 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 14:57:40.01 ID:UBQO6GED
腕力家になりたいお

562 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 17:27:33.51 ID:Pajr4X/h
>>554
>大体、支援機関やハローワークも勧める「工場」「清掃」を同様に勧めることのどこが罵倒なんだ?

特定の仕事に執着してそれを他人に押し付けたり、再三に渡って発達障害者に対する罵倒を繰り返しているくせに何を寝言ほざいてんだ?
さすが自分のやった悪行は全部都合良く忘れるウジ虫脳w
ま、おまえが忘れてもこちらで全部記録してるから。
一体何ページになることやらw

563 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 17:29:27.66 ID:Pajr4X/h
>>556
はいはい、ID変えて自演してさらに誹謗中傷。
いつものバカの一つ覚えですねw

おまえの文章には特徴があるからすぐにわかるんだよね。
バカは何をやってもバカだという証明だなw

564 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 18:25:03.97 ID:NRYGrOOS
レキソタン飲んだらすごくリラックスできる。酒を飲むより断然いいよ。

今から会社の飲み会に行ってきます。居ない方がいいのはわかってるけど、行かないのは後々立場的に不味いからね。

べろんべろんに酔っ払って、2時間耐えるのよう

565 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 20:11:43.91 ID:FD3exRU1
ここで変な人のレス見ていたらまだ自分ってマトモなほうなんだなぁと思って少し安心した

566 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 20:39:25.22 ID:dGFGK65n
IDなぞ変えてないが
一人だけではないんだよ

そんなことすらわからずに決め付けるのは発達障害者の悪い所なので改めるようにお願いしますね

567 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 21:17:23.04 ID:+chhWJEq
>>566
わかったからさ、これ以上無価値なゴミレスを投下しないでくれるか?
どうせなら、お前の清掃業体験談とかを頼むよ

568 :便所飯マン取締役代表 ◆dyPrpPJZ.Y :2012/04/27(金) 22:00:16.73 ID:2poB6vty
みなさん、便所飯マンがこのスレに逃げ込んでいるようなので気をつけてください。
今までの粘着荒らしは、全部こいつの仕業です。

【孤高の】便所飯マン監視スレ【人格障害者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327226895/l50

こちら対策本部。
荒らしがウザイと思ったら、ぜひこちらへおいで下さい。

569 :便所飯マン取締役代表 ◆dyPrpPJZ.Y :2012/04/27(金) 22:06:43.66 ID:2poB6vty
>>567
便所飯マンはクズのくせに、プライドだけはべらぼうに高いから
清掃やるくらいなら犯罪に走るんだろうなぁ。

結局、清掃や工場をやたらと奨めて来るのは、その職業を見下してるからだと思う。
こいつの場合は大抵「アスペに向いてるのは〜くらいだ」というのが言い分だし。
新聞配達を見下してるレスもあったな。

こういう奴は、周りから失笑されているのに気付かずに、自分は人類の頂点に上り詰めたかのような自己陶酔に浸ってる。

裸の王様ならぬ「裸のジャイアン」だねwww

これ以上荒れると便所飯マンの思うつぼだから
続きは監視スレでやりましょう。

570 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 22:08:49.50 ID:P9/4WO2V
>>567
ここはあなたみたいな優秀な方がいらっしゃるスレではないと思います。
ご自分の専用スレで存分ににお力をご発揮戴けたらと思います。

571 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 22:48:59.23 ID:NgEi7O+p
>>555
自分は同型がいると助けたくなるし、逆に安心します。

新人が仕事を覚える覚えない、辞める辞めないはあなたの責任ではありません。

逆にあなたがイライラするのはあなたの責任です。

572 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 23:23:16.95 ID:dGFGK65n
>>567
清掃体験談は残念ながら無いので語れないが、今朝も書いたとおり発達障害者には大変向いてるという有益な情報を書いたつもり
決して無価値な書き込みではない
なぜハローワークがあるのか
なぜ発達障害者就労支援センターがあるのか
なぜ勧められるのか
よく考えて、現実を受け止めなさい

573 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 23:40:14.37 ID:+chhWJEq
>>572
> よく考えて、現実を受け止めなさい
俺に言ってるの?
俺は別に仕事に困ってないからいいよ
ただ、お前のレスは悪意に満ちていて不愉快なだけ
純真なアスペでストレス解消するのはやめな

574 :優しい名無しさん:2012/04/27(金) 23:50:44.66 ID:dGFGK65n
>>573
心外ですね。善意に満ちていると言って欲しいものだ
よそのスレにいる人みたいに「死ね、死ね」いう方がよほど悪意たっぷりと思うけどね
純真なアスペ? 純真ならば素直に受け止めるべき。「わかりました。ありがとうございます」くらい言えないの?
反論したりするのは純真ではない証拠ですよ

575 :246:2012/04/27(金) 23:55:26.90 ID:tZ3p1ENz
Androidアプリの開発を始めてみたが、わけわかめや・・・ (´・ω・`)
やはりJavaをちょっとかじっただけの知識で始めるのは無理があったか

576 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 06:46:46.75 ID:E5LErZN7
昔のアニメで 機動戦士ガンダムというのがあった。
主人公のアムロがニュータイプとかで、感じるままに操作すると
敵をやっつけてしまう。

アスペの多くはそういう感覚を持っていると思う。
それを言葉で説明するように言われると無理だから、定型発達者との
間で行き違いが起きる。

100%感じるままに生きる、というのがいいのだろう。

デイトレ専業の無職なので、定型発達者とは買い物以外で関わることは
ほとんどなくなったが、それでいいと思うこのごろ。

577 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 09:31:08.36 ID:P8vyGwZQ
昨日飲み会で上司から
おまえは周囲と溶け込む気が無いし、コミュニケーションを取ろうという努力をしてない そんな奴はここに居ても仕方がないし、うちの部署にははっきり言って要らないし先が無い
怒られたら勝手にへこんで休むし、疲れたなら帰れと言われたら、待ってましたとばかりにさっさと帰る
もう少しやる気を見せるべきなのに自分勝手な態度が見て取れる。
これだけズバズバものを言っても全部ハイハイと頷くだけで、言い訳の一つもしたらいいのにしないところを見ると
お前はおそらく空っぽの人間なんだ。相当難しい人間だよ。

と言われた。

自分が皆にどういう印象を持たれているかを全部報告されたようで、すごくわかりやすかった…。まるでカウンセリングを受けてるみたいだったよ。

普通の人は無難な事を言うばかりで、批判なんて全くしてくれないからな…

578 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 09:42:13.69 ID:vSJLzzLK
>>577
すげー俺と似てる。
俺は
言い返したくもなるけど、言い返せるだけの事をしてないし
言い合いするのもめんどクセ…と思ってハイハイ言ってる。


579 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 09:46:29.56 ID:jKatVl+h
>>576
取り敢えず担当のお医者さんかカウンセリングの人にその胸の内を伝えてみましょう 


580 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 09:59:51.26 ID:05gqmB2y
まだ>>577くらいなんだが進行しちゃうとマヂでここのおかしい人みたいになる????
こえええええ 煽りじゃなくてマヂで怖いよ

581 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 10:06:48.37 ID:oJ36o6Bw
>>576
自分の言動が客観的に見えてしまうようになったASは、もうお終いという気がする。
いちいち頭で考えながら動くようになるから、意思決定が極端に遅くなる。

いまの若いASは療育とか受けてるらしいが、療育受けないASのほうが
けっこう生き残ったりしてね。
ことし新卒の人のレス見ると、自身の至らなさに早くに気づいてしまう印象がある。

582 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 10:14:24.71 ID:oJ36o6Bw
>>577
自分の感じ方をうまく言語化できる定型は意外に珍しい。
普通は、わけのわからない鬱憤を溜め込んで、全然別の場面で意地悪してくるだけ。

583 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 10:31:15.99 ID:P8vyGwZQ
>>582
定形ではなくて、仕事はバリバリできるけど
他人と共感しようとは全く思ってない人です。
嫌われる?やりたいようにやって何が悪いんじゃい!みたいな、優秀なアスペルガーって感じの人ですね。

バカおっとり型のアスペルガーは空想の世界に没頭して
優秀なアスペルガーは周囲を巻き込んで現実世界を突き進むって感じですね

584 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 10:48:59.31 ID:d/b8hwNZ
>>577
うちも完全に空っぽだな…
子供の頃からいろいろ否定されっぱなしだった気がする。
空っぽじゃない人間ってどんなんだろ。全く想像がつかない…

585 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 10:51:28.41 ID:8l/y8K03
>>577
で、それを聞いて
今後どうすんの?

586 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 10:57:00.95 ID:mwF1+Xx2
>>577
>これだけズバズバものを言っても全部ハイハイと頷くだけで、言い訳の一つもしたらいいのにしないところを見ると

出た、定型お得意のダブルバインド。
それで言い訳すると別の方面から叩く、と。

587 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 10:58:05.82 ID:mwF1+Xx2
>>585
聞いたところでどうにもならないでしょ。
PCみたいにOSやソフトを入れ替えできるえわけではないし。
ハードウェアの問題だからな。

588 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 11:02:33.89 ID:xoiB6jzu
>>577
その上司は厳しいけど良い事言ってるね
まるで自分に言われてるみたいだわ

589 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 11:09:13.80 ID:mwF1+Xx2
>>588
>>577の上司が言っているのはたしかに正しいけど、「ここをこうすれば直ります」
「ここをこのようにすればそんな風に思われなくなります」という具体的な処方箋も対処法も無いのが現実だからね…。
>>577のはその上司の主観もたっぷり入っているんだから。

590 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 11:10:07.87 ID:mwF1+Xx2
>>577
>疲れたなら帰れと言われたら、待ってましたとばかりにさっさと帰る

「帰れ」なんて余計な事を言うからそうなるんでしょ?w

591 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 11:17:48.70 ID:xoiB6jzu
>>589
まあ気の持ちようだよ
上司が言いたいのは要するに「主体的な意欲を持って周囲と付き合ってくれ」ということだろう
嫌々いるなら消えろよ。と
定型は、うわべだけでも「自分は主体的にやってます」というふりができる。腹の中で何を思ってるかは知らんが
アスペはそういう演技が下手なので、本当にその気にならない限りはできないと思う

592 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 11:21:26.63 ID:d/b8hwNZ
的確だけど別にいい事は言ってないよな…
プログラムを入れないまま、パソコンが使えない!って言ってるようなもん。

タスク切らした状態では
待機状態になってるか、煙草吸いながら雑談してるか
違いでしか無いんだけどな…それがでかいのかもしれないけど。

593 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 11:54:21.21 ID:P8vyGwZQ
本心が見えないと言われるけど、これまで与えられた課題を出たとこ勝負でこなしてきただけなので
明確な信念というものは無いんだよね。

あと、一枚のガラスを隔てて世界と接している感覚とか
そういう感覚を感じている人って結構多いんじゃないかな?

594 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 12:35:49.80 ID:m9lYy00m
>>576
>アスペの多くはそういう感覚を持っていると思う。

逆だなぁ
自分には感じられていないものが
他の人(定型発達者?)には感じられているようだ
って感じで
感じられる物を総動員しても足りねぇって感覚

それは言葉で説明するのが非常に難しい事のようで
というか言葉で説明するような事では無いようで
幽霊が見えるとか霊感があるとか言ってる人に
なんで、見えないの?なんで感じないの?
と言われる感じ


595 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 15:38:29.83 ID:Gp/B1xHc
昨日までは障害の特性をいかに封じ込めるかみたいな良い流れだったけど
今日はいきなり障害特性を理解しない周囲が問題だみたいな流れだ
誰かが芝居で操作しているような気すらする

596 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 15:50:54.02 ID:ViGSSmOT
>>488を思い出した
>>577さんは上司に厳しい事を言われてるだけ、まだ幸せな方だと思う
普通は容赦なく解雇されたりするだろうから、、、
>>577さんは反省してひとつひとつ改善していったらいいよ

597 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:06:55.84 ID:OW4it2YI
>>577はすごく仕事が出来るとか?
上司の言葉は最後通牒じゃないかな


598 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:12:50.40 ID:Gc9upkjS
>>577
子供の頃からずっとこんなんだわ

599 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:24:07.08 ID:ppk3fgia
>>591
定型が主体的に動くのは演技ではなく本能的なものだろうな。
受動型や孤立型のアスペに「主体的に動け」なんて要求したって無理な話。
最初からそういう機能が備わっていないんだから。
「何でこのDSはPSPのソフトが遊べないんだ?」と怒っているようなものw

600 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:29:43.95 ID:I4PFbaW0
>>593
脳みそ全体がもやっとしてジンジン鳴り続ける感じならいつもある
ごくたまに冴え冴えクリア!な時があって、そん時は「ヒャッフー俺様今まさに人間超えてるぜ!」ってノリノリやってるけど、
定形から見たらこのたまーに訪れる状態が「それが普通なんだよクソッタレ」で「たまにやる気出してアピってんじゃねえクズが」に見えるんだろうな


601 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:31:37.10 ID:1p2D9SOh
障害に疎い職場だと改善できるだろうと思ってるから指導とか改善期間の余裕を見てくれるんだよね
詳しい人がいて疑われだしたらイエローランプ
で大きなポカして強制的に診断受けさせられてクロ診断で解雇された人がいるよ
先天性のものだから鬱とかと違って労災認定は難しいでしょうね




602 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:37:46.94 ID:ppk3fgia
>>596
残念ながら手遅れだと思うよ。
一つ一つ改善するのはたしかに大事だけど、>>577は改善すべき点があまりにも多すぎ。
しかも、>>577の上司が指摘している事はみんなアスペにとっては脳のハードウェアのレベルで欠如している機能だから
改善するのは尚更困難。

>普通は容赦なく解雇されたりするだろうから、、、

派遣や契約社員ならともかく、まともな会社の正社員ではそれは困難。
辞めさせると今度はその上司にいろいろ厄介なことが降り掛かる可能性もあるから。
「ちゃんと指導したのか?」「おまえの管理能力に問題があるんじゃないのか?」等とさらに上から突っつかれたりとか。
>>597も指摘しているように最後通牒と考えたほうがいいよ。
「おまえがこの職場でやっていくのは無理だからもう辞めろ」と遠回しに言っているんだよ、>>577の上司は。
辞めることを前提に考えて、アスペでもやっていける職種や、そのような環境の職場を探すとか、
障害者雇用枠での就労を目指す努力を今すぐにでも始めたほうがいいかもよ、>>577は。
このスレでよく出る清掃でも工場でもそれ以外の職種でも、アスペに向いているのは対人関係が少ない、
一人作業の割合が多い、上からの指示を忠実にこなすことを要求される職場(むしろアスペは
実直だと高く評価されることさえある)、
分業制が明確になっている職場、他にも内向的な人やおとなしい人、オタ、発達障害者など
>>577の上司が毛嫌いしそうな人が複数名働いている職場、この5つの条件が揃っている仕事・職場だよ。

603 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:39:51.59 ID:I4PFbaW0
>>599
機器なら見た目が違うから周囲にも判るけどね
俺らは不幸にして人と同じ姿だし、体の貸し借りも出来やしない
だからいくら言葉を尽くして「人の側にいる事自体が大変ストレスを強いる」
と説明したって群れてなんぼの定形にはわからないし、「年中船酔いまたは二日酔い状態の頭を
抱えているようなもの」と定形の体験に近い状態で自分の辛さを説明しても
理解したふりをして遠巻きにしてゲラゲラ笑ってるのが定形



604 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:45:29.74 ID:ViGSSmOT
http://blog.livedoor.jp/glass-no-highway/archives/2303911.html
これを見ると発達に未来や希望なんてないのがわかる
定型の言ってることがわからないのは自分が発達だから、と定型のせいにしないで、、、ねっ?
頭をフル回転させて人の言った事を何通りもシミュレートして適切なコマンドを入れるようになってからは
トラブルと無縁になった

605 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:47:03.01 ID:tw1ssaxl
>>583

>定形ではなくて、仕事はバリバリできるけど
>他人と共感しようとは全く思ってない人です。
>嫌われる?やりたいようにやって何が悪いんじゃい!みたいな、優秀なアスペルガーって感じの人ですね。

>バカおっとり型のアスペルガーは空想の世界に没頭して
>優秀なアスペルガーは周囲を巻き込んで現実世界を突き進むって感じですね

本当に仕事バリバリ出来てたら性格に問題あっても上司もそこ迄言わないな

自分だけで仕事が出来てると思い込んでるだけだろ

自惚れASだな



606 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:49:30.72 ID:ViGSSmOT
>>602
便所虫乙、と言われると思うのですが、、、?

607 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:51:54.02 ID:ppk3fgia
>>604
>定型の言ってることがわからないのは自分が発達だから、と定型のせいにしないで、、、ねっ?

何でそれが定型のせいなんだ?w
薬ちゃんと飲んだか?

608 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:52:35.74 ID:ViGSSmOT
>>603
「コミュニケーションが取れない」=「頭が悪い」という認識だから、定型にとっては
人のそばにいるのが嫌なら山ごもりして一人で生きていけと言われたことある
まったくそのとおりだと思ったよ、、、

609 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:56:43.70 ID:ppk3fgia
>>606
いや、俺は便所飯じゃないよ。
俺はあいつとは違って工場や清掃だけに執着するようなことはしないから。
工場や清掃以外の職種でも、職場環境や社風、そこの会社の業務のシステム次第では
アスペでもやっていけるような所はあるってことだよ。
実際、研究補助職やサーバー管理、機械や建築の設計、設備の保守管理などでちゃんとやっている
アスペだっているんだからさ。
そういった所をどうにかして探すんだよ。


610 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:57:51.37 ID:ViGSSmOT
>>607
>>595を見て何とも思わない?
今の流れは、周囲が悪いという認識の上で語られている
定型が悪い、社会が悪い、と言う前に自らを悔い改めよ、、、と、いうことナノデス
youのいう清掃や工場、それ以外の職種を勧めていくと便所虫乙とか言われるのも
このスレの定番的な流れですし、、、

611 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 17:57:57.04 ID:ppk3fgia
>>608
一人でやる割合が多い仕事とか、常に人と一緒でないと耐えられない定型にはむしろ辛い仕事もあるんだけどな。

612 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:01:12.65 ID:ppk3fgia
>>610
どう見ても「周囲が悪い」なんて流れじゃないぞ?w
みんなちゃんと認識できているけどね、「自分に原因がある」って。
ただ、それをどうすることもできないから苦しんでんだろ?
「周囲が悪い」なんて頭から思い込める奴は最初から悩まないし、自分が
アスペであるなんて自覚することもないぞ。

>youのいう清掃や工場、それ以外の職種を勧めていくと

だから清掃や工場に加えて「それ以外の職種」と書いただろ。
便所飯と誤解されたら嫌だからね。

613 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:01:39.17 ID:OW4it2YI
>>606
だね
以後スルーで

614 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:02:03.45 ID:tw1ssaxl
>>599
でも趣味の物とか(例えばパソコンのパーツとか)買いに行く時は主体的に動けんだろ?


615 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:03:59.89 ID:ppk3fgia
>>614
あれは主体的ではなく店が用意した品物の中から好きなのを選んでいるだけだろ。

616 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:04:21.08 ID:ViGSSmOT
>>609
>実際、研究補助職やサーバー管理、機械や建築の設計、設備の保守管理などでちゃんとやっている

現実的な話をしていますか、、、?
普通の発達は、その仕事に就ける職歴を持たないので、門前払いされるのですよ、、、
書類選考落ちですね、話になりません、、、その仕事に就きたいとどんなに努力していても叶いません
中学生くらいだったらまだいいんですが、成人になってからでは手遅れです、支援は就学児が中心だという、現実があるのです
理想と、現実はだいぶ異なります

>>612
url先を読みましたか?
どう読んでも、人のせいにしてる発達が多いと思う、のですが?
「嫌だ、おまえがやれよ」とか発達全開で、読んでて苦しくなります
だから何とも思わないのですか?とレスしたのですが?

617 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:11:37.13 ID:ppk3fgia
>>616
一例を挙げただけなんでそこまで過剰反応するなよ…。
リーマスでも飲んで落ち着け。

>url先を読みましたか?

この人のブログ復活していたんだな?
そりゃ中には人のせいにしている奴もいるでしょ。

618 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:19:14.60 ID:tw1ssaxl
>>615
CPU、メモリ、グラボのスペック等、自分の持ってる予算内で最もコストパフォーマンスが良いパーツを自分で選定したりしてるだろ?
それも店員任せか?
ならなにも言わない



619 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:24:57.12 ID:oJ36o6Bw
>>614
具体的な課題と、動き方の枠組みが与えられれば夢中になって主体的に動くのがAS。


だから>>577の場合も、動き方がわからないのを、主体性な推進力の無いヤツと誤解されてるように思うんだよね。
結論からいうと、上司にマメに仕事を見てもらって、やることを軌道修正していくのがいいと思う。
上司も、むしろ自分の思い通りに進められるからと喜ぶかもしれない。

620 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:25:10.47 ID:OW4it2YI
>>609
>>606が便所飯だよ
相手しないほうがいい


621 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:26:14.60 ID:ppk3fgia
>>618
本の受け売りだろ

622 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:29:08.63 ID:ViGSSmOT
>>617
過剰反応するのが発達なんです、ご理解を、、、、
てかyouは当事者なの?

623 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 18:53:53.86 ID:tw1ssaxl
>>621
そんなもんエロ本にも載ってないw

まぁ、仕事の場合は、プラス、人の心理も察したり読んだりしないといけないから君達にはちょっとレベルが高いのかもしれんな


なんてなw






624 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 20:05:03.55 ID:tw1ssaxl
>>619

>だから>>577の場合も、動き方がわからないのを、主体性な推進力の無いヤツと誤解されてるように思うんだよね。


良い事言うな

メモしとこ




625 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 20:47:52.17 ID:I4PFbaW0
>>619
マメに意見を聞きにいくと

・いい加減仕事くらい覚えがれ低脳とウザがられるのが発達
・もっと頼って来いよと可愛がられるのが定形

626 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 21:01:17.77 ID:5WMxz3yi
>>619
マメに見てくれるタイプの上司とか他人を操作するのが好きなタイプの上司だったらいいんだけどな。

627 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 21:06:36.60 ID:NgNfIl5E
産廃とかゴミ処理場だったら発達障害でも雇ってくれるんじゃないのかな?
仕事がないとかはじゃなくて自分の満足を得られる仕事につけないってのが現実かもね

殆どの定型の人は我慢して働いてると思う 

628 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 21:21:08.57 ID:I4PFbaW0
>>627
都合のいい時だけ発達を必要扱いすんじゃねえよゴミ

629 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 22:16:25.02 ID:Gp/B1xHc
>>628
必要とされるならいいんじゃないですか
あなたがとやかく言う事ではないでしょ
自分が気に入らないからといっていちいち否定するな
興味がないなら黙ってろよ

630 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 23:05:28.62 ID:AlwVt4KG
ブルーカラーの職場は
・DQN遭遇率が高い
・体育会系の組織が多い

だから発達障害の人にはホワイトカラーの仕事を勧める

631 :優しい名無しさん:2012/04/28(土) 23:47:39.31 ID:0NpUx/xQ
>>575
まだ20日しかたってないし、最初はだれでもそんなもんだよ
気長にやろう

初心者段階では、
「なんとか文法を覚えたし、さあバリバリ開発するぞ!」
→「なんでコード書けないんだろう?俺には才能がないのかも」
とか、よくあることみたいだけど、文法を覚えることとコードを書くことは別なことだからね
その辺りは数学に似ている
公式を暗記していても、それだけで命題が解けるわけじゃないのと同じ

632 :246:2012/04/29(日) 00:52:14.27 ID:Te3WDlW8
>>631
うん (´・ω・`)

とりあえずアーマードコアに現実逃避中だが、ボチボチやってく
俺はまだ文法を覚える段階だけど、いろんな書き方で同じ動作ができるのとか試してて楽しいな
まずは簡単なクイズゲームを作ってみる予定なんだけど、
シャッフル出題の仕方で調べてみると素数を使うとかなんか数学的なやり方があって、
内容はさっぱり分からなかったが感心した
でも真似できなかったので、俺はランダム出題した後に出題した問題をリストから消すという方法でむりやり擬似シャッフルにしたったw

633 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 01:40:37.64 ID:Ia7f66Ez
>>630簡単にいうけどホワイトカラーを目指すだけのスキルがない人はどうするの?
ホワイトカラーで成功した障害者の人達が面倒みてくれればありがたいのだけど

634 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 01:51:43.81 ID:6bOu8SXP
>>633
ID:ppk3fgia氏が言うような仕事を目指せばいい

635 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 02:28:27.30 ID:EjsaGqyQ
今から目指すのは難しいね
そもそもそんなに学力があるようなら
たとえ発達障害でも独占的職業に就けて
多少のことはおおめにみてもらっていると思うな

636 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 02:36:38.80 ID:wvbGf2i3
俺は子供の頃まったくしゃべらなかったが今はそこそこ話ができる。
もちろんコミュ障ではあると思う。
仕事はITと事務(経理)だけど周囲の人との良い出会いがあったため続けられていると思う。

637 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 03:59:11.65 ID:7U2wjtuz
ココ(のサイト)にいろいろと良い事書いてあるぞ

様するに、清掃でもなんでもやって成功体験詰めって事だな


http://www4.plala.or.jp/k-k/somokuji.html
抜粋

 マイナス思考から抜け出すことは難しい
と思いますが、プラス思考に変えなければ
苦しい生き方しかできないのです。 そのためにはあるがままの自分の姿を、見つめ直すことが大切だと思います。 どのような自分でも自分は自分なのです。 変えたいと思っても、思っただけでは自分は変わ
らないのです。 さまざまな経験を通して、自分の考え方を変えていくしかないの
です。 「やってみよう」という決断と、なにかのきっかけが必要なのです。



 マイナス思考を払拭するためには、考え
てばかりいてはできないのです。 考えて
ばかりいればいるだけ、マイナス思考が強
化されるだけです。 とにかくなにかをや
ってみて、その達成感を味わわなければマ
イナス思考からは抜け出せないと言えます。


638 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 04:11:05.98 ID:7U2wjtuz
リンク貼り忘れた

マイナス思考
http://www4.plala.or.jp/k-k/komoku221.html

639 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 04:16:10.21 ID:6bOu8SXP
改行くらい編集しろよ
これだから発達は使えないと言われるんだ

640 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 04:30:24.95 ID:7U2wjtuz
>>639
PCから書き込めなくて、ipodからしか書き込み出来ないからな

なんでPCから書き込みできなくなったのか理由がわからん










641 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 04:31:42.73 ID:EjsaGqyQ
厳しいw
高く目標を設定しすぎないで
少しずつ克服していけっていうんだよね
ただ今の社会でそんな余裕がないのが悩ましい

642 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 04:56:34.38 ID:7U2wjtuz
>>641
それも書いてあるな

http://www4.plala.or.jp/k-k/komoku221.html

  次にやることを「駄目だ」と強化され
た認識の元でやるから、また結果が悪くなり、ついには「なにをやっても駄目だ」と
なってしまうのです。 ものごとは色々と
やり方を変えてやってみなければ、結果は
分からないのです。 確率として成功・失
敗の確率が高いことは数多くありますが、それでもやってみなければ結果は分からな
いのです。 ジャンボ宝くじにあたる人も、必ずいるのですから。 結果が分から
ないからこそ、チャレンジに値するのだと
思います。 世の中には結果を恐れて成功
する保証がなければ、なにもできない人も大勢いるのです。 保証のない世界に生き
ているのに、保証を求めてしまうからなに
もできなくなってしまうのです。

643 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 05:23:25.88 ID:0/6Bre6J
ID:ppk3fgia
ID:6bOu8SXP

自演便所虫
2ch依存症サイコパスだからどんな言い訳でもしてくるぞ
俺は便所虫じゃないって言われただけで騙されるなw

644 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/04/29(日) 05:50:53.73 ID:wNNvBy9l
アスベル・ラントじゃ無いの?。

645 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 08:35:22.27 ID:U3n4Rno9
>>642
>ものごとは色々と やり方を変えてやってみなければ

こんなの言われたくない。
アスペは子供のころから定型とは別の方略を編み出して必死についていくの繰り返し。
試行錯誤のための時間と期間が確保できる環境ならなんとかなるが、
短い期間に決まった時間の中でやれという風潮だから、対処できなくなってる。

646 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 09:36:39.76 ID:7U2wjtuz
>>645
ハイハイ、病気のせい、前頭葉のせい、アスペのせい

一生、言い訳して死んで逝けよw






647 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 09:49:17.96 ID:Mfr7GdcK
【孤高の】便所飯マン監視スレ【人格障害者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327226895/l50

便所飯マンへのレスはこっちでやって、ここではスルーしようよ。
レスしたら荒らしの思うつぼだよ。

648 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 09:50:58.64 ID:U3n4Rno9
ポジティブ厨は、気に入らない意見に対して、すぐけんか腰になるね。
攻撃的なのは、根が怖がりさんだから。

649 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 10:10:26.84 ID:U3n4Rno9
>>646
マジで聞きたいんだけど、あなたが不適応起こしてるのは、何のせいなの?
それとも健常者さんですか?

650 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 10:12:05.55 ID:wvbGf2i3
>>640
規制入った?

651 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 10:32:05.24 ID:x59tZ5cK
ID:7U2wjtuzは便所飯
エサを与えないようにスルーしましょう

652 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 10:58:22.16 ID:wJnhwQI6
スマソ 便所飯って騒いでいる人 迷惑だから止めてくれないか

653 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 11:51:26.41 ID:W77p+zhG
気配りや配慮が欠落し自分本位に行動してしまう障害なんだから否定的な意見や注意については感謝の意を以って真摯に受けとめねばならないと思う

654 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 12:08:48.20 ID:YZBbKyD/
しかし、否定的な意見や注意を「いやお前の方がおかしい!」と返してしまうのがアスペ
今は真摯に受け止められるようになったけど、昔はすぐ反論してるって自覚すら無かったなあ

655 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 13:17:08.04 ID:ZaxPFqBA
流れ読まずにカキコ

自分はコールセンター(発信)が天職なんじゃないかと思った。
もちろんボケるしミスもするけどあの職業はそれがある程度許された。
何より仕事がマイペースに出来る。
休憩もみんなバラバラでそういう所でも変に気疲れしない。

逆にトラウマになったのが接客業。
接客自体は意外と大丈夫なんだけど、
同僚たちと仕事以外で上手くコミュニケーションが取れず
鬱病悪化して辞めた。
接客業なんかコミュニケーション大好きな人たちの集まりで
自然と和気藹々みんな仲良しって職場になるわけだけど
それが体質的にどう頑張っても合わない。
お昼もみんな一緒、お昼買いに行くのもみんな一緒、帰りもみんな一緒って言うのが
一番苦痛だった。女しかいない職場だったから尚更なんだろうけど。

工場や倉庫でもアットホームとか協調性を要する所はダメだった。

656 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 14:28:12.56 ID:Mfr7GdcK
>>652
このスレや他のスレ荒らしてる便所飯マンの肩を持つようなこと言っちゃいけないよ。
ますます調子に乗るから。

まあ基本はスルーなんだけど。

657 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 14:34:21.25 ID:x59tZ5cK
>>656
便所虫の肩を持つのは、便所虫しかいないよ
ID変えまくりの小心者
スルーしよう

658 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 14:39:54.71 ID:PXA5uPy+
>>655
接客は、対客は結構楽しかった
ただ同僚は感情出すような人が多いから厄介だった

工場は知らないが、いつも同じ箱のなかでいつも同じ面子で
苦手なブルーカラー人種に囲まれそうだから
避けたほうが無難かと

659 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 14:51:29.51 ID:U3n4Rno9
自治の話でスマンが、昨日からの流れは、
障害特性を修正して普通の環境で働くことを目指す「適応派」が、
いや環境を選ばないとどうにもならないという「環境派」を攻撃してる、ということだと思う。
>>595>>623が適応派。

660 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 16:13:52.31 ID:6bOu8SXP
自分の思い通りにならなくなるとすぐ便所虫呼ばわり
しかも便所虫というネーミングセンスから幼稚丸出しなのがよくわかる
感情を出してくる人が苦手と言いつつ、感情をむき出しにしてるのは自分だなんて、何のギャグですか?

661 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 17:43:21.13 ID:l4Bc2MxG
>>660
痛い所を突かれてお得意の逆ギレかw

662 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 17:45:10.97 ID:l4Bc2MxG
>>654
では、おまえは自分が汚いウジ虫であること、便所掃除が唯一の仕事であること、
さっさと自殺すべき下劣な存在であることを真摯に受け止めて死ね。

663 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 17:55:44.83 ID:6bOu8SXP
>>661
ほらね。そうやって書くのがアスペの悪い所
「悪い所は直しましょう」って小学校で習わなかった?
直そうとしないで周りのせいにし続けるのは進歩が無い証拠
反省して、心を入れ替えて頑張りなさい

具体的には>>577のような人間が生まれ変わったように従順になり、上司に可愛がられるのを目指すこと
「上司に嫌われる」から「上司に気に入られる」のを目指しましょう!

ちなみに、罵倒とは>>662のようなことを言う。逆に訴えられないように気をつけなさい

664 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 18:29:50.01 ID:HLOPb3Fz
>>661-662
専用スレでやってください。
真面目に人生の光を探している人が迷惑してます。

あなたのような人が発達障害者差別を根深くさせていると理解してください。

665 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 18:40:48.27 ID:Oon4QeLo
【孤高の】便所飯マン監視スレ【人格障害者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327226895/l50

>>661-662こと便所飯マンへのレスはこっちで
怒っても喜んでもっと暴れるぞ

666 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 19:03:38.52 ID:Jiojc2w+
>>663
ほーら、早速釣れましたw

>「悪い所は直しましょう」って小学校で習わなかった?
>直そうとしないで周りのせいにし続けるのは進歩が無い証拠
>反省して、心を入れ替えて頑張りなさい

その言葉、そっくりそのままおまえに返すよw
他人の悪口は山ほどほざくくせに反省は一切いないクソガキ根性を持ったクズ。
反省して、さっさと首を吊るなり焼身するなりして死になさい。
おまえのような最低以下のゴミは何をやっても直しようがない。
死ぬのが唯一の対処法。
存在自体が害悪なんだよ、おまえは。
おまえには生きる価値や資格の欠片も無い。
おまえにあるのはさっさと死ぬ義務だけだ。
ほれ、早く自殺しろよ。


667 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 19:05:21.39 ID:Jiojc2w+
>>664
ID: 6bOu8SXPこそ真面目に人生の光を探している人の顔に砂やゴミをぶっかけて
見えなくさせているクズであることを理解しましょう。

668 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 19:12:27.00 ID:6bOu8SXP
>>666
自殺教唆罪に問われて良いか?
前も言ったけど、手錠をかけられるのは君だからさ
暴言を控えて大人しくしてなさい

669 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 19:36:21.45 ID:dmpmDTov
>>667
同意
早く本人晒されないかな
>>664は便所虫の自演じゃね

670 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 19:50:54.30 ID:Jiojc2w+
>>668
名誉毀損罪に問われて良いか?
手錠かけられるのも損害賠償払わされるのもおまえだからさ。
悪口控えて大人しくしてなさい。
なぜ自分がそのようなことを言われるのか反省しなさい。

671 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 19:53:15.79 ID:Jiojc2w+
>>669
いつものお得意のIDチェンジですな。

672 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 20:15:31.24 ID:6bOu8SXP
どっちが罪が重いかわかってない馬鹿がいるなぁ…
手軽にIDチェンジできると思ってるおめでたい人もいるなぁ…
法律の知識やネットリテラシーが皆無なようなので、お勉強から始めてはどうか?これは提案ですよ?

673 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 20:19:47.70 ID:Jiojc2w+
じゃあ、発信者情報開示請求をやって実際におまえが自殺したかどうか確かめさせてもらってもいいか?
あれが適用されるのは本人が自殺した場合だけだからなw

674 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 20:35:38.11 ID:n/TdOc55
このIDをコロコロ変えまくるベンジョメシガ〜っての
こういうのが障害を乗り越えようとしている努力型アスペの最大の敵だよな

675 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 20:36:22.85 ID:O7pPqoou
ID:Jiojc2w+
お前、ここでも噛みついているのか。
ホントに迷惑だから書き込むな。
イライラしてるなら発散できる趣味でも探せ。
易怒性がひどいとかなら、医師に相談しろ。
腹立つならわざわざ2ちゃん見んな。

せっかく発達障害者の理解・支援が進んできてるのに、
お前みたいなのと同じ障害だと思われると、
発達障害者のイメージが悪くなって迷惑だ。

お前はお前一人の地獄で這いずってろよ。他の人間巻き込むな。

676 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 20:41:20.73 ID:n/TdOc55
さっそくIdコロコロ独り芝居wwwwww
あんたの巣はこちら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327226895/l50
迷惑だからこっちで独り問答やってなって


677 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 20:55:32.89 ID:1V+krfdH
今日NHKで若者の新型欝の特集やるぞ。
俺は見るからみなも見たほうがいいと思うぞ

678 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 21:01:27.86 ID:Y3drUTev
このスレは発達障害者を蔑視する者や、それに対抗する者によって荒れています。
避難所的な掲示板がありますので、発達障害者の方はぜひそちらへ移動しましょう。
「発達障害板」でぐぐってみて下さい。
その掲示板はきちんと管理されており、荒らしは永久規制。
このスレッドとは全く違って平和な世界で、発達障害者の交流の場として機能しています。

一部に「管理人にIPアドレスを抜かれる」などと必死になってネガティブキャンペーンを繰り広げる輩
(このスレッドの荒しと同一人物の可能性もあります)がいますが、IPアドレスを知ったところで
正当な理由もないのにプロバイダから発信者の個人情報を聞き出すのは不可能です。

679 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 21:34:22.58 ID:coHDHCub
>>678
出た出たしたらば管理人のいつもの手段w
自分で2chを死ねだクズだと暴言吐いたり他の書き込みに絡んで行って荒しておいて
最後はIDを変えて自分の掲示板の宣伝をする毎度のパターン。

680 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 21:59:06.90 ID:Y3drUTev
>>679
荒れている原因を取り除こうとしているだけなんですが?

681 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 22:02:17.08 ID:U3n4Rno9
いや、したらば管理人を叩く人のほうがおかしいと思う。
根拠は、IP抜かれる云々のやりとり。
気に入らない話を封じ込めるための不当な人格攻撃。

682 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 22:35:04.76 ID:xKb8FPHz
もう本当に本当に悩んでしまいます。

私のクリトリスは・・・見えませんが感じる部分があります。
娘を出産しましたが・・娘のクリトリスはしっかり見えていてショックを受けました(泣
友人に相談しましたが、友人の旦那様から「嫁のクリトリスは親指の先くらいあるぞ」と聞かされ
照れて聞きつつも「羨ましい!」と本気で思ってしまいました。

そのせいなのかはわかりませんが 一度もイッた事がありません。
19で結婚したのですが、元夫とはそれが原因でセックスレスになり離婚となりました。

良い縁があり、結婚を控えています。
先日、彼から「いってる?」と聞かれてしまいましたが返事はしませんでした。
気持ちいいですし、何より彼とくっついていられるのがとても嬉しい
でもイケない私
彼になんと伝えればいいのでしょう
イケないと告げるより本当にイケるようになって「いってる!」と答えたい

一人でいじった時は「これがイクって事なんだ」と思う気持ちよさがあります。
ただし、クリトリスのあるような部分をほんのちょっと刺激してるだけ。
しかも ツボ?みたいな部分があって触り方がありちょっと難しい(笑

こんな不完全な体でもイク事ができるんでしょうか?
イカない女でも受け入れてもらえるかもしれませんが・・・申し訳なさすぎて
悲しくて涙が出るばっかり・・・
気休めでもいいです。何か私は今後どうするべきか教えていただけませんか?

683 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 22:59:29.05 ID:Gn+BnH6k
ハロワの障害枠の求人
ほとんどが事務職

684 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 23:00:02.17 ID:HLOPb3Fz
したらば管理人って便所飯って喚いている人です?

管理人ならレスのリモホくらいならすぐに解るはずですわと


685 :優しい名無しさん:2012/04/29(日) 23:38:40.40 ID:6bOu8SXP
>>673
そういうの書いたらアウトだからね
あなた知的障害も入ってるんじゃない?
他の人からも嫌われてるみたいだし、ネット回線を切って、どっか遠くの病院で療養するのをお勧めしますわ

686 :優しい名無しさん:2012/04/30(月) 02:10:27.49 ID:1rYTvyk2
>>683
そしてほとんど総支給で15万、昇給なしと書いてある

687 :優しい名無しさん:2012/04/30(月) 02:24:47.12 ID:Cqxcq0V/
おまいら、前頭葉が、器質的なものだからしょうがないとかどうのこう言ってるけど

これ見ろよ
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/t/a/k/takkun315/213727_323_1.jpg

これでこの笑顔だぞ

おまいらのひ弱な精神力とは全然違い過ぎるだろw






688 :優しい名無しさん:2012/04/30(月) 07:32:14.00 ID:7WNIUruD
やっぱ2chだな、どの板でも香ばしいのが湧いてるなw

689 :優しい名無しさん:2012/04/30(月) 07:59:13.92 ID:LNhIvn9l
総支給15万円でも感謝なんだけど
でも現実には障害枠事務職の採用側の本音って下肢障害 もしくは片腕のみまでだよ 障害部位

690 :優しい名無しさん:2012/04/30(月) 13:58:09.16 ID:YzUfbHAY
>>675
こんな2chの僻地への書き込みが世の中に影響与えてるとか
完全に自閉症の発想だなw
ごめんね、自閉症さんwあなたと発達障害は微妙に違うのw

691 :優しい名無しさん:2012/04/30(月) 14:50:48.07 ID:XZYgAEQo


692 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 08:44:55.16 ID:y7IjhxxJ
>>686
しかもほとんどが精神障害はお断り&女しか採らない

693 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 09:04:21.33 ID:Hu4pEnkY
まあでもできれば障害者なんて採りたくないのに強制じゃなかったらわざわざ精神障害なんて採らないよな
営利法人がコスト増やしたいわけない
だからこそ行政の方で保護してほしい
でもそうなると発達障害を騙るやつがでてくるんだろうな
なんかこう血中の成分とか脳波とかフィジカルな方法で発達障害が判別できればいいのにね

694 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 09:34:25.51 ID:y7IjhxxJ
企業の本音を言えば
「障害者は公的扶助で責任持って面倒見ろや民間にケツ持って来んじゃねえ!」
だな

実は戦前みたいにキチガイ病院に隔離しておくのが一番効率的だったのかもしれないね

695 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 09:51:50.49 ID:0thO058+
公務員の給料を本当の民間並みにすれば俺たちの保護などたやすいこと


696 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 10:07:35.97 ID:IVvwSElX
>>694
こっちも障害雇用法案で枠設けてもらってもな、と思ってるよ
俺らのスキルじゃ現場の足を引っ張るだけなんだからこんな法案自体撤廃してほしい
ありがた迷惑だ
俺らが入って喜ぶのは現場じゃない
俺らと全く関わり合いになる機会なんか絶対にない上層部だけだもの
こんな事に金を使うくらいなら障害者への理解(交流じゃないよ)と
福祉施設の拡充や施設で生産された商品の流通強化に予算を回してほしい

697 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 10:17:11.75 ID:Cwm7hol/
>>693
いや、既に遺伝子でかなり分かるもよう。
ただしそれを言うと優生学だナチスだと攻撃されるのは明らか。

個人的には遺伝子診断の実用化を希望。
健常児の産み分けができれば、発達障害者でも安心して結婚できる。

698 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 10:32:16.28 ID:Jjke5chE
>>697
相方は安心して結婚できないでしょ
なんだかんだいっても♀人口少ないので表面ではわからないので発達女でも余程の醜でなければ結婚に困らないはず

むしろおっとりしているとか物静かで大人しいとかウケいいかも
発達男は空気読めないからせめて空気嫁を手に入れるしかない

699 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 10:57:02.32 ID:Cwm7hol/
>>697
いやさ、発達女はどのみち結婚するからこそ、遺伝子診断で産み分け必要だと思わない?

700 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 12:16:11.19 ID:5WW5NEvp
女だと発達障害そのものに気づかないことが多いしな

701 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 16:36:52.90 ID:V3rYvxwe
発達女=世間知らずの箱入り娘で通ってしまうからな
発達女って不感症気味のような希ガス

702 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 16:44:50.11 ID:d2voUpB9
英語の勉強がなかなかできない
続かない
単語ってその約とどう結びつければいいんだろう

アスペ男はADHD女に惹かれるって書いてあったよ

703 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 16:53:07.42 ID:A+J8D2Fg
遺伝子とか脳波で診断が出来るようになったとして、
それを受けた結果
「あー、あなたはアスペじゃなくてただの性格ですね。
自己責任です。
甘えたこと言ってないでないでとっとと治しなさい」
…とか言われたら辛いじゃんかよ。
自分が絶対にそう言われないなんて確信、ないよ。

704 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 16:53:21.33 ID:4EKG4nLP
>>702逆はどーなんだよ?


705 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 17:53:58.91 ID:d2voUpB9
>>704
両者惹かれあうのでは?矢印の方向がどうかについては良く知らん
それとも逆って、アスペ女とADHD男がどうかって意味?
後者の場合は、そもそも絶対数が少ないみたい

706 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 18:53:36.69 ID:V3rYvxwe
まぁ 真面目な話、苦労であろう人生を共に生きてくれる人がいればいいと思うよ
発達障害は欠点は欠点 弱点は弱点 劣るところは否定せずそれらをいかにカバーや克服をしていくかだよ
駄目な現実を否定し必死に自己正当化や責任転嫁しまくり、そのためにあれこれ作為行為を繰り返すような生き方は駄目

駄目なのは理解しておりますが家族の為に一生懸命頑張ってます。
そんな自分を家族も一生懸命支えてくれて生きています。
上を見すぎず 下も見すぎず けれども足元をしっかり見据えて踏みしめてい生きています。

ささやかではありますが幸せだと思っています。

そんな人生でよろしいかと


また良スレに戻りつつあるようで一安心 、

707 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 19:14:45.10 ID:z4qc2g6v
あの人が隔離病棟で一人ぼっちで寂しそうにしてますから誰か面会に行ってあげて下さい
放置しておくと必ず脱走してきますんで優しい人、誰か話し相手になってあげてください

708 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 20:34:48.75 ID:ev8W7qqK
俺って優しいからリスペクトしてきてやったぞ

709 :優しい名無しさん:2012/05/01(火) 22:21:29.09 ID:2hYqoKzb
今見てきた>>708
君にかまってもらえて嬉しそうだったぞWWWWW

良いことしたね GJ!!


710 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 04:48:27.09 ID:OFJ+mFDf
ID:y7IjhxxJは便所虫か

711 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 05:16:26.49 ID:ftsLsNYO
>>706
人によって症状が千差万別の発達障害をお前個人の価値観であれこれ規定するとか
自閉小児病の身勝手さがプンプン臭う
2chの書き込みがお前の存在意義に影響してるのは自閉症だから仕方ないけど
関係ない他人まで巻き込んだら糖質併発を疑われても反論できんぞ?

712 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 05:55:29.67 ID:tX0pRsTp
>>711 病棟にお戻り下さい


713 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 06:08:35.39 ID:ftsLsNYO
>>712
自分の置かれている環境や立場を一般論にまで
引き上げないと自我が維持できない自閉症さん
ダメ人間アピールはblogでやって下さいね

周囲の人間に嫌われて2chが世界の中心になってるのがバレバレだよ

714 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 08:44:13.63 ID:Psavqief
このスレッドは発達障害者を見下して悦に浸る卑劣な輩によって糞スレッドに成り下がっています。
発達障害者の皆様、こんな糞スレッドはさっさと見捨てて避難所へ行きましょう。
荒らす連中はここで勝手に遊ばせておけばいいのです。

避難所は管理が行き届いており、荒らしは即刻削除&永久規制。
発達障害者同士がまともに交流できる数少ない場です。
「発達障害板」で検索してください。

715 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 10:40:37.41 ID:jt1+FMzX
>>713
さぁ 言いたいことが言い終わったならさっさと巣に帰るんだ

716 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 14:40:59.71 ID:Qovi7Xch
こーいうことばっか書いてるから、「工場・清掃の仕事しろ!」なんて言われるんだよ
もう少し考えて自重してくれ

717 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 15:35:17.74 ID:3a2ImmZF
正直、>>706みたいのは自分もうざいと感じる。
自分の足元すら覚束ないのに人生の良し悪しを押し付けてまわるとか。
それもシロクロ思考や思い込みじゃない感じ。糖質臭がする。

718 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 16:14:26.79 ID:1/N7+6JH
>>716
>「工場・清掃の仕事しろ!」なんて言われるんだよ

そうやって荒らしているのはおまえ自身だろ

719 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 17:19:06.84 ID:Qovi7Xch
>>718
ちげーよ勘違いすんな

720 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 17:30:25.63 ID:1/N7+6JH
>>719
だったらあのキチガイに餌をやるような真似をするな

721 :便所飯マン取締役代表 ◆dyPrpPJZ.Y :2012/05/02(水) 18:56:37.51 ID:5od3Wvlh
【孤高の】便所飯マン監視スレ【人格障害者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327226895/l50

便所飯マンはまだこちらにいます。
八方塞がりで詰んでいるようなので
>>714の掲示板に避難して、思う存分泳がせてあげて下さい。

722 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 19:26:42.97 ID:2PxsWOj1
まぁ あちらこちらできちがい発言している便所飯マン取締役代表ってのがしたらば管理人ということなんですね

必死に勧誘活動しちゃって・・・・どうせ全部お前の自作自演だろ クズシネ

723 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 20:08:21.27 ID:vDxvLnAV
>>722
デタラメな推理ご苦労さん
さすがキチガイウジ虫の蟲頭の妄想はその程度w

724 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 20:16:24.96 ID:Qovi7Xch
>>720
もう一度読みなおしてくれないか?
「考えて自重してくれ」と書いてあるだろう
そういった意味では、例のキチガイに餌を与えてるのは貴方の方になる

725 :優しい名無しさん:2012/05/02(水) 20:26:39.83 ID:2PxsWOj1
>>723←←←あはははははははははは 名物ど基地発見!!WWWWWWW 生きていて恥ずかしくないの????
家族は恥ずかしいだろーーーーねーーーーーー それとも発達一族なだから平気だよって????



726 :優しい名無しさん:2012/05/03(木) 15:36:49.36 ID:UootiMq+
遺伝病はいやだね

727 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 01:59:42.72 ID:KKUdBSLn
皆のこれはって特技とか無いのかな?
すごい何かに詳しいとか、何か作ることに長けてるとかさ。




728 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 03:48:34.69 ID:ZA8P2+c6
まず自分から特技あったら書いてみて

729 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 05:37:55.66 ID:KKUdBSLn
皆で無いもの補って何か生み出せば
就職なんてしなくても言いわけで。

この時代だからこそ出来ることもあると思うんだ。
僕がお金あるならそういう人ばかり集めて面白いことしたいけど。
こういうアイデア出す人、創る人、売り込む人、それをまとめる人

職場が無ければ作れば良いんじゃないかと。



730 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 12:04:06.87 ID:k7B+Jkj0
アスペだと、その能力が偏るんじゃないかな
アイデア出す人が多そう
創る人(具体的に何をするのかよくわからないが)はまあまあいる
売り込みとまとめは、アスペには苦手そう
あと、人間関係が苦手な人同士集まって協力できるのか問題

731 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 14:29:37.92 ID:EvhTi3w7
求心力を作り出せる、繋ぎの能力が高い人材がいるね。
空気読めない同士だけだと、バラバラだから

732 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 16:57:17.17 ID:KKUdBSLn
>>731
そう、正にその通り。
なのでアイデア出します。
だからそんなサイト作れる人居ないかなって。
そうすれば、ここで集まって空中分解で終わるより、今より前に進めると思うんだ。



733 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 19:12:54.09 ID:uEjxc4zM
IQ81しかない知的ボーダーですが、
出来る仕事がない

734 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 19:18:29.02 ID:A5D+c2+I
>>733
会話かコミュニケーション能力鍛えろ

735 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 19:48:00.21 ID:7iunecRy
コンビニのバイトが難しいんじゃムリ

736 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 19:52:18.38 ID:LBJfUhbR
>>732
そんなサイトとは?
アイデア出すとは、なんのアイデア?

たぶん社会の仕組みからいくと、アイデアだす人ってのはそんなに数いらないと思う
それから会社で雇ってるそういう立場にいる人は正にプロみたいな人では
例えば研究開発部門にいるような精鋭
そこから実際に商品にするまでの方が、人数は居るんだと思うんだが

737 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 19:57:11.70 ID:LBJfUhbR
>>731
繋ぎってのは調整ができてコミュ力の高い人のことかな
そういう人が重宝される世の中になってきてる

738 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 20:13:04.39 ID:LBJfUhbR
アイデアってそもそも基礎にある程度の専門的な知識がないと
出せなくない?

739 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 21:02:39.54 ID:Df+KJrL9
おまえら、なにごちゃごちゃ言ってんだ?

740 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 23:25:05.44 ID:uqi0ySk2
>>739が場を締めてくれたぞ。

741 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 23:42:12.89 ID:oFv2ovy6
アイデアを発展させることなく終わった

以上、アスペがお送りしました。

742 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 00:36:00.98 ID:zSkouL4B
>>738
ヒント>アイデア=猿のまね。

743 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 00:38:51.62 ID:zSkouL4B
>>737
ちなみに、コミュ力高い=人と仲良くなれる、馴れ合いができる
という意味ではないぞ。
人の意図を読み取ってその人が満足できる行動を取れるかどうかだ。

744 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 11:49:51.24 ID:jjOD7P64
別に>>737は「コミュ力高い=人と仲良くなれる、馴れ合い」じゃないとは言ってなくね
なんで唐突にそんな流れになるんだ

745 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 12:13:14.64 ID:6oFE3Pgk
アイデアを形にするために一番必要なのは
「人を説得する力」だな
まさにコミュニケーション能力の極み

746 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 12:46:28.40 ID:NQ9yf3S+
>>742
ナビタイムジャパンがそういう求人出してるぞ
「特許を無効化する技術の開発」
求人票の文面だけだと意味不明だが
要は他社のサービス(具体的にGoogle Map)をパクっても訴えられない方法を考えてくれる人募集
ってことらしい

747 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 13:34:04.35 ID:NQ9yf3S+
>>727
ハンダ付け、圧着、ラッピングが超得意。
国内外真空管約1000本のデータブックを全て暗記。
真空管アンプ、真空管ラジオ、真空管無線機の自作経験数百台。

748 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 13:40:48.31 ID:cjti6lH0
>>744
だね
人の意見の主旨を正確に読み取れてない
これがアスペの傾向であるならば、付き合うのは厄介だな

>>742でもいきなり否定的な極論レスしてるし

アスペ全体の特徴ではないかもしれないが

749 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 14:31:41.68 ID:zSkouL4B
>>748
ジブンニカエシテイルノデスカ
マァ、ガンガレ(´・ω・`)

750 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 14:59:19.92 ID:jjOD7P64
>>744書いた者だが、>>744>>748両者のレスを一体どう解釈したら
同一人物だと言えるのかな。

自分に都合が悪いからって、また唐突に自演説を持ってきたなw

751 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 15:05:51.86 ID:zSkouL4B
うわ・・
同一って意味で言ったんじゃなく、

>>人の意見の主旨を正確に読み取れてない
これがアスペの傾向であるならば、付き合うのは厄介だな

これに対して返したレスなんだが。
言った言葉を直に受け取るとは、まさにこういうことなのか・・

752 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 15:38:42.04 ID:VkMLHwiN
ID:zSkouL4Bには近寄らない方がいいんじゃないかな
トラブルメーカーだと思う

否定的な表現を安易に使うし、文の構築が下手で
問題を誘発しやすいレスが多い

753 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 15:49:24.65 ID:jjOD7P64
>>752
そうだね、自分が用いた表現の正確さを棚に上げて、読み手に責任転嫁するくらいだからw

754 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 16:04:00.27 ID:biy95dK0
やっぱり発達障害者は発達障害者どうしで組ませても上手くいかないんだなと
発達障害者&発達障害に理解のある優秀な定型のコンビってのが理想なんだけど
障害者の世話をさせられるのは大抵窓際社員ってのが現実だし

集めて単純作業させておけばよい知的障害者の方が扱いは楽だわな

755 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 16:09:25.14 ID:zSkouL4B
違う人間と組めることができて一緒たくになってるのを見ると、
アスペではない気がしてくる。
定型発達とそこんトコは同じじゃないのか。



756 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 16:11:53.45 ID:drVbeAUp
>>743がわざわざ指摘したのがおかしいと思えない。
>>737はバラバラにならないためにはという文脈でコミュ力挙げてるから、
コミュ力=仲良しみたいな勘違いしてる懸念がある。

757 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 16:13:57.01 ID:DoZ7fpst
障害枠で働いています。
上司がモンスター。
挨拶無視、タメ口、皆の前で罵倒。
4月から働いているけどもうやめたいです。
障害枠でやめると、なにかペナルティーあるんですかね。

758 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 16:17:24.13 ID:SYRgsqlC
かわいそうに、サンドバッグ要員にされたみたいね

759 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 16:19:56.31 ID:tkrVayef
>>754
その理想は、定型に負担をかけることになる
例えば>>488
だから実態としては、窓際社員や非正規社員に世話してもらってるのではないか? これはまだいい方だろう
一番多いであろうと思われるのは、単純作業をやらされているケースだ(数多の論文や報告に出ている)

一般社員と同じようにバリバリやれているケースは聞いたことないし、少なくとも軽度発達だろ
重度発達は職場に定着しない、不適応を来すなどマイナス面ばかりしか聞いたことない

>>757
基本的にペナルティーはありません
トライアル雇用など、何らかの助成を受けている時に辞めるとペナルティが付くことはある

760 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 16:43:58.77 ID:DoZ7fpst
>>758
私以外に派遣の方や新入社員の方もサンドバックになっています。(涙)

>>759
レスありがとうございます。
現在パートで、試用期間中です。
トライアル雇用ではないと思います。

次探す時に、前職が障害枠だったことを伏せて活動することは可能なのでしょうか。
次も障害枠で探したいのだけど、障害枠で短期職歴を作ってしまうと不利になることがあると聞いたので・・・
(障害枠=働く上での配慮ありという前提があるため)
どなたかご存知の方がいましたら、教えていただけると嬉しいです。

761 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 17:17:48.59 ID:fJaSYSDO
>>760
俺もサンドバックですよ。

762 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 18:08:35.13 ID:L1v+8vYV
うわ、障害者枠でそれか・・・。
障害者枠でも、上司同僚に恵まれてるオレは相当に幸運なんだな。

人ごとで申し訳ないが、そういう職場だときっぱりやめた方がいいよ。
オレらみたいなのだと、精神状態がこれ以上悪化したら取り返しつかないし。

763 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 18:16:02.10 ID:rdPjmPiu
中途半端な障害だから苦しむんだ
むしろもっと悪化してマジで就労不可になって障害年金か生活保護もらったれ!
と思い始めている俺がいる

764 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 18:19:20.62 ID:6xmJca2h
>>762
どんな職種?
あと企業規模は?

765 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 18:27:27.97 ID:drVbeAUp
>>757がタメ口(呼び捨てのことか?)を気にしてるところが気になるんだよなぁ。
部下を「くん」付けで呼ぶのが普通だが、呼び捨ては許容範囲だよ。
気になるのは、慣れ問題が大きいと思う。
遠からず辞めるにしろ、そのへんは課題として意識したほうがいいかもね。

766 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 19:36:47.35 ID:tkrVayef
上司と部下という線引きをきちんとしてないと組織的に駄目
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career53/data53.html
ここで挙げられている「年上部下」のトラブルはアスペに当てはまるものがある

年下でも上司は上司、と割り切って従順な関係を築くことが(アスペの)トラブルを避けるために必要

>>757は上司を敬い、仕事の成果を出すことで見直してもらえるかもしれない

767 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 19:39:06.32 ID:DoZ7fpst
>>761
ナカーマ!!共に負けずに頑張りましょう。

>>762
平和な職場もたくさんあると思います。
やっぱやめた方が良いですよね。ドクターにも止められてるし。

>>765

上司が三つ年下の女性で、結構キツイ方なんです。
呼び捨てはされてないですが、機嫌が悪いと
「教えたでしょ!」「ふざけんな!」
と罵声が半端ないです。
正直このままだとMになりそう。
でも、課題については気をつけたいと思います。
ありがとう。

768 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 19:43:37.16 ID:QLzwa+5W
>>760
今の経緯だけでも「ちょっとでも気に入らないことがあるとすぐ辞める」と思われるだろうから無問題。
せめて試用期間が終わるまでは頑張ってみなよ。

769 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 19:55:34.36 ID:o562SAS4
>>766
>年下でも上司は上司、と割り切って従順な関係を築くことが(アスペの)トラブルを避けるために必要

アスペは
関西人なのに、TVや文章で覚えた標準語を話すなんてのも多く
基本的に丁寧に見える話し方が多いけどね


770 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 20:05:17.88 ID:tkrVayef
>>769
話し方の問題ではなく、反抗的な態度を取る発達障害者が多い
googleにて「発達障害 反抗的」とぐぐってみると、それらの事例が非常に多くヒットする

一例として http://digitanu.blog44.fc2.com/blog-entry-236.html

771 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 20:26:39.22 ID:zSkouL4B
>>770
反抗的な態度を取られる方にも原因があったのかなぁと。
褒め殺しが無難。


772 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 22:44:39.18 ID:D71/GzJT
>>770
年がら年中反抗期荒し回っているおまえのようなクズが他人のことをあれこれ言う資格も権利もないから黙ってろよ。

773 :優しい名無しさん:2012/05/05(土) 23:47:56.27 ID:oXEXNZbR
>>746
全然違うと思う

774 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 00:17:01.70 ID:LWJTWLIC
俺の経験からすると、こんな感じだな

アスペ
・理解するまで食い下がる
・不明な点を曖昧なままにすることを嫌う

定型発達
・理解できてなくても適当に相槌を打つ
・不明な点を問題が発生するまで放置する

事務系職場は知らんが、技術系職場でトラブルメーカーになるのは圧倒的に後者

775 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 00:29:44.97 ID:LbzSxcKr
過ぎたるはなお及ばざるが如し、どちらに偏りすぎてもダメってことです。

776 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 00:32:24.58 ID:jV5VKCOh
>>774

いいえ。

アスペ
・表面上の字句通りの理解をする
・不明な点は自分の勝手な思い込みで決めつける

俺は技術系(研究開発系)職場でしかアスペとか関わったことがないが、トラブルメーカーになるのは圧倒的にアスペ。

> ・理解するまで食い下がる
> ・不明な点を曖昧なままにすることを嫌う

こういう定型発達者は確かに優秀だったが。

777 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 01:22:59.80 ID:t1VRqT50
不明な点はあっても、どこまで質問していいか分かんないから、
曖昧なままにしてしまうわ。「不明なこと」と「聞いていいこと」は違うからなあ

778 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 01:30:39.02 ID:ZctvXuz3
「判らない事は聞け。」と言うパターンと、
「判らない事は判らないで構わない。」と言うパターンが
あるからねぇ。

779 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 03:13:42.34 ID:8yAl53jk
障害者枠だからって必ずしも相手が理解してくれてると考えるのは甘いんだな
零細の工場に勤めてたが同じミスの繰り返しで初歩的なこともできなくて職場に人に
病院行くこと進められて初めてアスペって診断されたんだけど
これを会社に伝えたら怠けたいだけの言い訳なんか聞きたくないと全く聞く耳持たれず干されてクビになった

780 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 07:37:16.92 ID:/7SeyC++
>>766
上司は確かに、きちんと仕事ができている人には相応の態度で接していると思います。
だから、私の方にも問題はあると思う。
今のやり場のない気持ちって、どこにぶつければ良いんだろう。
上司のストレスが私にストレートにぶつかってくるので、正直とても辛いのです。

>>768
確かにこらえ性がないですね。
試用期間は頑張ろうと思います。

>>779
大変な目にあいましたね。
障害枠といっても、やはりそこにいる人は選べないので・・・
私の場合、レアケースだとは思いますが。

781 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 10:43:58.09 ID:eH5ra+2M
>>777
アスペ: 不明な点があるので質問する

定型: 「そんなん常識で考えればわかるやろ!」と答える

アスペ: 自分の勝手な判断で事を進める

定型の常識とアスペの「常識」は違うのでトラブルになる

「指示は明確に具体的に」を守れば防げる

782 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 10:57:02.11 ID:R14s9scV
>>781
アスペを解雇すれば防げる
もしくはアスペを採用しない

783 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 11:00:48.40 ID:R14s9scV
企業はアスペを採用してみて、アスペがもたらす不利益に気づいたので、最近はアスペの雇用が著しく減少
一般枠での採用も面接や適正検査(性格)で少しのコミュ障でも容赦無く振るい落とすシステムが出来上がっている

そもそも>>781の「アスペ: 自分の勝手な判断で事を進める」が諸悪の根源であろう
その場で土下座して教えを乞うなどの処世術が必要

784 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 11:30:41.58 ID:jcB7XZ93
>>779
>零細の工場に勤めてたが同じミスの繰り返しで初歩的なこともできなくて職場に人に
>病院行くこと進められて初めてアスペって診断されたんだけど
>これを会社に伝えたら怠けたいだけの言い訳なんか聞きたくないと全く聞く耳持たれず干されてクビになった

クビにするのが目的で病院に行く事を勧めたんだろうね。

病院に行くのを勧める→発達障害やその他の精神疾患の診断を受ける→本人が会社に申し出る
>>779のように干されたりパワハラを受けたり、きつい職場に配置転換されて辞めるように追い込まれたり、
就業規則の解雇条件の「業務を続けられない精神状態になっている」に当てはまっているとされて解雇されたりする。



785 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 11:31:58.79 ID:jcB7XZ93
>>783
>その場で土下座して教えを乞うなどの処世術が必要

まずはおまえが土下座してみろよ。
あ、無理か。手足もないウジ虫だもんなw

786 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 11:35:05.85 ID:weFqIuOA
>>774
思い込みから離れにくいとか、アスペ独特のトラブルがある。

787 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 11:45:51.59 ID:weFqIuOA
>>779 のケースは、零細企業というのが大きい気がする。
大企業なら、理解はされずとも、採用した以上は簡単にはクビにはできないもんらしい。

788 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 11:52:02.19 ID:R14s9scV
>>785
アスペ: 不明な点があるので質問する

定型: 「そんなん常識で考えればわかるやろ!」と答える

アスペ: どうか教えて下さいと土下座して懇願する

定型:「仕方ないなぁ。今回限りだぞ!」

アスペは教えてもらって業務を遂行することができました。>>781とは大違いですね

789 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 11:54:20.10 ID:R14s9scV
>>787
そう、簡単に首にできないので、最初から採用しないようにするのです
最近はアスペの苦手な集団面接やグループワークを導入する大手が増えてるからね(とても合理的でgood!)
協調性の無い学生は真っ先に落とされます

790 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 11:56:28.48 ID:F09LjFrC
>>781
アスペじゃなくても外国人(特に中国人)と一緒に仕事してるとそういうのよくあるな

奴らに日本人の「普通」「常識」「当たり前」は通用しません

791 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 12:07:20.84 ID:weFqIuOA
>>777 >>781
聞く必要の無いことや、聞かずともちょっと考えればわかることを質問しがち。
まあこれはいいとして、必要な質問ができてないというミスがある。
定型は定型でこれまた独特のミスをするんだが、システムに織り込まれてる感じ。

792 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 12:29:00.63 ID:dTspsIoz
>>790 確かにシナは前頭葉障害民族臭いな

輸出絡みの会社を経営してるが一生懸命に日本の常識を理解しようとしている外国人労働者も多いよ


793 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 13:27:56.69 ID:t1VRqT50
>>791
それだね。けど、当人にとっては全然
「聞く必要の無いことや、聞かずともちょっと考えればわかること」じゃない。
自分の頭脳をフル回転させて、あらゆる可能性を必死に想定しても結論が出ないんだ。

だから聞いていいかどうかの「基準」がはっきりしないから、結局なにも質問できない。
全部自分で処理してしまおう、てことになってしまう。

794 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 14:53:32.36 ID:jcB7XZ93
>>789
引きこもりのクズニートが偉そうにw

795 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 15:08:34.94 ID:R14s9scV
>>794
ん? 私が考えたことではなく、企業がそういう傾向だから私に文句言ってもねぇ

796 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 15:13:15.92 ID:c1dDtk/B
別に雇ってもらえなくてもいいよ
その代わり障害年金や生活保護もらっても叩くなよ
障害者だって健常者と同じ生活費がかかるんだから

797 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 15:28:31.75 ID:WqzZcXOt
>>795
ここの住人なら分かりきってる事をいちいち書かれても迷惑なんですが・・・
他人の為になる、喜ぶことが書けないのはアスペだから仕方ないにしても、
これだけアスペ関連のスレがあるのだから少しは学習してはどうですか?

798 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 15:35:49.72 ID:VUz4tbQc
>>779
上司の側から病院を勧めて、診断結果聞いて
怠けたいだけの言い訳なんか聞きたくないってどれだけ勝手な言動なんだ!
その上司は。
こんな自分勝手な人間がいる職場なんて、定型でも居づらくならないのか?

799 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 15:44:34.14 ID:VUz4tbQc
>>796
それ以前に、国は発達障害だけで障害年金が出るような
システムに変えていくべき。現実は、2次障害を持たないと
年金は出ないケースが多い。

800 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 15:47:51.13 ID:VUz4tbQc
>>793
そう。だから、「こういう疑問が出たら聞く必要がある。」
といったデータのようなものが欲しいところ。

801 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 15:48:57.68 ID:dTspsIoz
>>798だよね
だったら

『君、発達障害なん?んじゃぁ解雇条件に合致するからクビやね』
と言えばよかったのにね


802 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 15:52:31.94 ID:VUz4tbQc
>>801
健常者で入社してそんな事になるのなら判らない事は無いが、
当初から障害者枠で入ってるのにそのようなケースになるのは納得いかない。

803 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 18:12:26.16 ID:NJ0kX9Dd
発達障害者の皆様へ

このスレッドは ID: R14s9scVやID: dTspsIoz のように、発達障害者を見下したり煽ったりして荒らす馬鹿や人格障害者
(一部では「便所飯マン」「便所飯ビッチ」「ウジ虫」などとよばれているようです)によって機能しなくなっています。

発達障害者同士で真面目に語り合いたい方、馬鹿や人格障害者の煽りに辟易している方、避難所を作りましたので
そちらへお越しください。

避難所はこのスレッドとは違い、煽りは即刻削除、永久規制なので安心して交流できます。
「発達障害板」で検索してください。

804 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 18:17:35.52 ID:wvhSUr3b
>>799
7割が前頭葉に欠陥を持つと言われる民族が100万人近くも寄生している現状でそれをやったら
大変なことになります

805 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 18:56:21.37 ID:jV5VKCOh
>>796
> 別に雇ってもらえなくてもいいよ
> その代わり障害年金や生活保護もらっても叩くなよ

の理由として

> 障害者だって健常者と同じ生活費がかかるんだから

を挙げるあたりがいろんな意味でアウト

806 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 18:58:04.28 ID:jV5VKCOh
>>802

おっと、セントラルコヒーレンスの問題が。。。。。

807 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 19:20:30.94 ID:LzMtfnUI
>805
障害者は家賃が半額になるアパートとか
障害者はメシ代が半額になるメシ屋とかがあるならいいんだけどね

808 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 19:28:16.67 ID:kdArOvAT
>>802
その会社がブラック企業、もしくは、想像以上にヒドイ発達障害の特徴
を持ってて、上司もお手上げ状態。

809 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 19:29:26.75 ID:jV5VKCOh
>>807

だめだこりゃ

810 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 19:32:40.30 ID:jV5VKCOh
>>808
自分も知らなかったとはいえ、アスペだと申告しないで入ったんだろ。

811 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 19:41:15.25 ID:kdArOvAT
どの会社でも最初に「アスペルガー症候群です」
と告げて入社したら、トラブルにならなくて済むんか?


812 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 19:49:32.74 ID:jcB7XZ93
>>805
またID変えてんのかw

813 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 20:02:30.66 ID:dTspsIoz
人として生を承けた時点で皆、平等と思っている時点で間違い
能力が高くても運不運で底辺に這いつくばる奴もいる
俺みたいに容姿端麗努力嫌いでちゃらんぽらんでやりたい放題だが高級スポーツカーを数台持っていたりする



814 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 20:34:49.48 ID:jcB7XZ93
発達障害者の皆様へ

このスレッドは ID: jV5VKCOhのような発達障害者を見下したり煽ったりして荒らす性根の腐ったバカ
(一部では「便所飯マン」「便所飯ビッチ」「ウジ虫」などとよばれているようです)によって機能しなくなっています。

このバカの書き込みに真面目にレスを返しても、見下したレスが返ってくるだけです。
>>808-810がいい例です。

発達障害者同士で真面目に語り合いたい方、 ID: jV5VKCOhのようなバカの煽りに辟易している方、避難所を作りましたので
そちらへお越しください。

避難所はこのスレッドとは違い、煽りは即刻削除、永久規制なので安心して交流できます。
「発達障害板」で検索してください。

815 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 20:38:11.43 ID:jcB7XZ93
訂正。
>>805>>809-810がいい例です。

こんなスレッドはさっさと見捨てて避難所へ行きましょう。
真面目のバカの相手をしていても時間の無駄です。
ID: jV5VKCOhのようなバカは一人で暴れさせて好きなようにオナニーさせておけばいいのです。

816 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 20:39:30.09 ID:kdArOvAT
>>814
避難所がどこか分からないんだけど。
便所ムシ板ってスレですか?
発達障害板で検索しても出てこなかったんだけど。

817 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 20:50:40.22 ID:jcB7XZ93
>>816
Googleで「発達障害板」で検索してください。
一番上に出てきますよ。

818 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 20:56:12.52 ID:kdArOvAT
>>816
検索不足だったスマソ
サンキュ

819 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 20:56:37.91 ID:kdArOvAT
>>817
の間違い

820 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 21:14:24.14 ID:UjOJSZPi
ここは、便所飯マンとポジティブ厨でやってりゃいいよ。

821 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 21:25:23.40 ID:AmEf3QaM
「抽象的」という言葉の意味をわかりやすく具体的に教えてください

822 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 21:34:31.09 ID:dTspsIoz
>>820 先生 ナイスアイデアです
ポジ系は言いなりにならないからネガティブ系を集めて信者にするのですね
さすがは先生です

このスレで微力ながらも先生の野望のためにお力添えできたことを嬉しく思っております
1日でも早く先生がルールであり秩序でもあり法律でもある先生王国の建国できることを願っております


823 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 21:58:15.80 ID:UjOJSZPi
残念でした。
自分は代表取締役でもないし、したらば発達板管理人でもないよw
ここはそれらを敵視する勢力がいるとは思ってたが、尻尾を出しやがったw

824 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 22:03:33.24 ID:dTspsIoz
>>823 尻尾を出したとか全く意味がわからないのですが
あえて聞いてみますが何処が何の尻尾なんですか?


825 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 22:38:59.35 ID:VrP9dA3K
こうしてまた一つスレが潰されるのか
煽り合いしてる奴らが飽きてどっか行ってくれるのを待つしかないのか

826 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 23:22:41.34 ID:kdArOvAT
職業訓練は使ったことありますか?

827 :優しい名無しさん:2012/05/06(日) 23:23:28.21 ID:kdArOvAT
聞いてみただけ

828 :優しい名無しさん:2012/05/07(月) 00:33:51.29 ID:AXtQj4d4
>>803
エラーで巻き添え喰らってて書き込めない

829 :優しい名無しさん:2012/05/07(月) 02:54:24.58 ID:82jqsoEo
>>823
おっさん なにてんぱってるんだ?
あたま おかしいのか?

病院いったほうがいいぞ













クスッ

830 :優しい名無しさん:2012/05/07(月) 08:24:25.27 ID:hJadHWDZ
じゃsKL+djさl;akjsdぱsdjp:ajdあdasddkさd;lsじゃ;d

831 :便所飯マン取締役代表 ◆dyPrpPJZ.Y :2012/05/07(月) 10:36:41.71 ID:GoaTJ7dW
◆荒らし対策テンプレ

粘着荒らし(=便所飯マン)の相手をするのはやめましょう。
何を言っても理解する知能を持ち合わせていないので、よけいに荒れます。


【孤高の】便所飯マン監視スレ【人格障害者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327226895/l50

↑便所飯マンに反論したい方は、こちらへ書き込みお願いします。↑


避難所として作られたしたらば掲示板も、ぜひ活用しましょう。
Googleで『発達障害板』で検索すれば、一番上に出てきます。

832 :便所飯マン取締役代表 ◆dyPrpPJZ.Y :2012/05/07(月) 10:38:16.26 ID:GoaTJ7dW
次スレはこんな感じで、テンプレに入れとこうぜ。
いちいち説明するより、単発アンカーで済ませられたほうが楽だろ?

833 :優しい名無しさん:2012/05/07(月) 10:50:04.74 ID:GcMacicr
>>831
>粘着荒らし(=便所飯マン)の相手をするのはやめましょう。
>何を言っても理解する知能を持ち合わせていないので、よけいに荒れます。

一番相手いにしているのはそうやってコテつけてレスしているおまえじゃんwww
そして、おまえこそ理解する知能を持ち合わせてなくて「発達障害の就労」という
スレタイと異なる書き込みしていて荒しているじゃん。

バカじゃねーかおまえ?w


834 :優しい名無しさん:2012/05/07(月) 12:36:12.62 ID:7V7OLMGm
>>833

同一人物による自演だろ


835 :優しい名無しさん:2012/05/07(月) 15:11:47.56 ID:AXtQj4d4
便所ムシみたいな荒らしは
ギリギリグレーゾーンか?
あっちには既に来てるのかな


836 :優しい名無しさん:2012/05/07(月) 16:03:37.66 ID:82jqsoEo
>>833恐れおおいぞゥ
あほうの姿は世の不条理の全てを理解するための仮のセンセのお姿
いづれセンセはアスペ公国の頂点に君臨するアスペの王様

ニュータイプ人間 スーパーアスペ人なのだよ

837 :優しい名無しさん:2012/05/07(月) 19:24:40.42 ID:KCEJayaj
>>836みたいな馬鹿のしかたが一番キツイとおもう

838 :優しい名無しさん:2012/05/08(火) 18:07:29.67 ID:1rmiPl4Q
銀河戦士スーパーアスペクター

839 :優しい名無しさん:2012/05/08(火) 19:28:39.54 ID:5Um8bpx+
スペクターって暴走族はあったな



840 :優しい名無しさん:2012/05/08(火) 20:38:02.78 ID:g91WAE3y
デーブ・スペクター

841 :優しい名無しさん:2012/05/08(火) 21:34:39.07 ID:NblBbjIz
便所飯のスレ見てきたけど取締役代表とか言ってた馬鹿がいなくなった途端に先生〜とか言ってたのもいなくなった

やっぱり独りマンセーの自作自演だったみたいだよ

気持ちの悪いやつ

842 :優しい名無しさん:2012/05/08(火) 22:22:22.12 ID:HBUf66uw
アスペがやっても楽しめる仕事ないかな
収入は生活保護の倍くらいでいいから

843 :優しい名無しさん:2012/05/08(火) 22:54:37.32 ID:g91WAE3y
ないんじゃね?
2chだし。

844 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 00:25:50.39 ID:3AWuGfLS
だいたい、2chでマジレスしあうことじたい
無意味なのだ。

845 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 07:38:02.41 ID:KFEcsEQr
小説家なんて編集者以外に絡まないからいいよな

846 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 09:17:29.94 ID:AyWn0XA+
人が喜ぶ小説書き続けるのは、なかなか難しいと思うぞ

847 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 10:37:52.97 ID:uuKdcGHP
毎日決まったパターンで動いて、未知の事態がなるべく起こらない
仕事が向いているけど、工場以外だと技術系の専門職や農業等になるのでは。
人をまとめたり、人の上に立つのは向いてない。臨機応変に動いて、
突発的な事態や同僚の事情まで配慮しながらアスペと同じ仕事量をこなす
定型には勝てない。

848 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 11:29:03.93 ID:Bp4ZX+sr
>>845
文壇パーティーがあれば出席しなきゃならんし、売れっ子になっちゃったらサイン会という恐怖イベントが発生する
リアリティある話を書くなら取材のために観光地行ったり企業で話を伺ったりしなきゃならん
下手したら有名作家のいる街と銘打たれて町おこしの御輿に担ぎ上げられる危険性すらある
偏屈な変人でも生きていけたのは戦前までですよ

849 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 11:36:54.73 ID:FMh5Dq4w
>>845
普通の会社員より、変わり者が認められてる職業だと思う
その点はいい

あとは才能と運と実力次第で成功失敗が大きく分かれる仕事だと思う

850 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 14:26:48.66 ID:iurkpjqd
>>848
「直木賞作家の○○○氏はアスペルガー症候群です」とメディアに担ぎ上げられる恐れがあるよね
これに目をつけた人達がアスペの本を出して「アスペには才能があります」とかいって、発達障害の子供を持つ親たちを食い物にする
そうした干渉を避けたいなら、完全にひっそりと生きて行くほかない。小説家として成功しよう、なんてのはある意味矛盾してる

851 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 14:29:12.40 ID:iurkpjqd
創作家として一番望ましいのは、官能小説家だな
あれは決して表に出る事がないからね。官能小説いいんじゃない?

852 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 14:43:00.71 ID:Bp4ZX+sr
官能こそ一番アウト
延々男女二人の情事描写ならいざ知らず、読み物になったら、
主人公格の男女の人となり、交友関係、交接に至るまでの過程を
文章で自然に説明しなきゃならない
他人に興味を持たない俺らには無理だ

853 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 14:58:18.92 ID:iurkpjqd
>>852
面白いね
それで普通の小説なら書けると? おかしくね?

854 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 15:34:04.77 ID:sjPC+RZ6
本当にお前らって幸せな脳回路してるよなwww

855 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 16:02:51.36 ID:hOv9tWXt
はじめましてアスペルガー症候群で障害者年金2級受給しています
仕事は農業の手伝いをしています
障害者年金をもらいながら専業農家でやっていけますかね?

856 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 17:42:41.52 ID:+lgEwtno
>>855
手帳は何級ですか?

857 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 17:46:00.81 ID:DWz23Aqm
>>850
>「直木賞作家の○○○氏はアスペルガー症候群です」とメディアに担ぎ上げられる恐れがあるよね
>これに目をつけた人達がアスペの本を出して「アスペには才能があります」とかいって、発達障害の子供を持つ親たちを食い物にする

既に亡くなった人や何百年も前の歴史上の人物にまで目を付けているからなw

858 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 17:57:25.39 ID:EDoqG7oi
広汎性発達障害持ちの24の♀です
先月の25日から事務職の仕事してるんですけど…どうしたら目を合わせれるようになりますか?
絶対治るって言われるんですけど、治るものなんですかね?(~_~;)

859 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 18:16:18.49 ID:uuKdcGHP
絵画や彫刻ならまだしも、小説や漫画のような読み物って人間が主人公だから
人の心がわかんなくて、自分の感情すら的確に把握できて
ないアスペが成功とか無理なんだけど、アスペの場合はそれが
無理だということすら分からないほど客観的視点に欠けてる
自閉症者が書いた本って、他人が文章をどういう気持ちで読むか
という想像力に欠けてるから官能小説も無理

あと、当事者団体が例えばイチローのような、
どう見てもアスペじゃない人間をアスペだと言い出すことが多いのも、
自閉症者に接した時の違和感を感じ取れない障害ゆえだと思う

860 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 18:19:01.15 ID:Bp4ZX+sr
>>858
目を見ろとはいうが、ホントに目をみちゃいかん
目と目をあわせるのは俺らにとっては鬼門だ
面と向かって話さなきゃならんときは、
ネクタイの結び目の辺りを見るのがよろしい


861 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 18:31:52.77 ID:EDoqG7oi
>>860

目を見て話さないといけない場面もあるから、とか言われちゃったんですけど…気にしなくていいですよね(汗)
ホント目を合わせるのは怖いです↓
なるべく首らへんを見ようとはしてるんですけど、自然と視線落ちたり左右に逸らしたり…端から見たら挙動不審者です

862 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 18:34:18.66 ID:iurkpjqd
>>861
あまり度を越すと怒られるから、頑張って克服してください

863 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 18:37:54.06 ID:3AWuGfLS
>>862
無理です
克服できません
あなたも私と同じ思いを味わってください

864 :861:2012/05/09(水) 18:47:35.32 ID:3AWuGfLS
すみません(~_~;)
私、文章打つの下手で…
だってほんとは男ですもん。

865 :861:2012/05/09(水) 18:50:04.91 ID:3AWuGfLS
今日も2chでザックザク稼いでいます…ok

866 :861:2012/05/09(水) 19:02:28.22 ID:3AWuGfLS
すみません。
俺が他社に漏らしました。漏らしてしまいました。企業秘密なのに


867 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 19:13:04.13 ID:iurkpjqd
ID:3AWuGfLSは重度みたいだな

868 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 20:57:44.12 ID:ibmlqSsf
アスペだけならまだしも、人格障害を病んだら終わりだな
>861のようになったらダメだ

869 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 20:59:45.82 ID:uuKdcGHP
>>861
定型でも人の目を一度に見つめている時間って1〜4秒だよ
ずっと見つめ続けると逆におかしい
性差でいうなら女性のほうが長く見つめる傾向がある
男性はあまり人の目を見てない

870 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 21:21:38.96 ID:vTSZfFDX
幸せ回路搭載脳www

871 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 21:37:25.32 ID:vTSZfFDX
>>868アスペだけでも相当なもんでしょ

872 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 22:25:36.14 ID:+YEUUYIP


873 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 22:26:59.68 ID:/HgWjo4q
自分がアスペであることを知る前に、多くの人がやりたがならい職業が全部
アウトだったんだけど。診断されてから、手帳とって就労支援通って頑張ってたら、
好きな類の仕事につけました(`・ω・)b

874 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 23:12:48.07 ID:uCydWran
>>868

私何か変な事言いました?
何故そんな事言うんですか…
とりあえずアスペじゃなくて広汎性発達障害です

>>869

そうなんですか?
じゃあ、ずっと見てる必要はないんですね(苦笑)
1秒でも見れるようになりたいです

875 :優しい名無しさん:2012/05/09(水) 23:50:49.00 ID:vwAE3GjN
>>860
な…何だって…!?
仕事でミスして怒られる時等、「しっかり聞いてますよ!」という
サイン代わりに相手の目をガン見してるが、間違いだったの…?
ちなみに軽く話しかけられた程度では顔も向けないから、余計気を付けてたのに…

何でこうなったかと考えると小学生の頃、ディーン向け雑誌の
コラムに「相手の目を見て話そう!」「目を見れば、相手と気持ちが
きっと繋がる」って書いてあったから…
おのれサ〇リオぉおおお

876 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 01:04:11.41 ID:A8TMcdee
>>875
夕焼けを見る時、視野の中心は沈んでいく太陽で、それと共に
赤ずんだ空や雲(海なら海面も)も見てる
太陽と離れた所を、もし鳥が飛んでいたら、それに気付くように

「目」とは言ってるけど
目以外の部分の変化にも気付くように
目を中心として顔も、身体全体も気にかけられる程度だよ

877 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 01:14:09.95 ID:01Cc+o4w
>>875
ガン見だったら、喧嘩売ってんのかと思われるよw


878 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 14:39:58.26 ID:el5QS3v5
>>856
手帳も年金も2級です

879 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 14:43:37.89 ID:WOEGiVvP
>>875
>ディーン向け雑誌

瞳〜、そらさな〜いで〜♪
という歌を思い出してしまった…スマン

880 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 15:07:30.01 ID:rV9dvuzD
ID:uuKdcGHP
ID:vTSZfFDX

人格障害併発したアスペの例

881 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 15:13:46.63 ID:9NwSJnmy
就労支援事業に行きたくない

882 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 15:22:49.54 ID:rV9dvuzD
>>859
人間関係の機微がうまく描けてない漫画やドラマ、映画とか腐るほどあるよな?
誰が見ても幼稚すぎてクソミソに批判される漫画や映画やドラマ、腐るほどあるよな?
これどういうこと?w
お前が神と崇めてる定型様ならどんだけ 低 脳 でも許されるんだ?w

そもそもお前が崇めてる定型の定義ってただの女脳のことだろ
ハリウッド的クソ演出のドラマとか大好きみたいだしw

883 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 15:36:23.91 ID:rV9dvuzD
なんつーか、自称定型様の割りには
驚くほど人生経験貧弱だったり自分本位だったり
視野狭窄だったり幼児レベルの芸術体験しかなかったりw

無能すぎて現実に置いて行かれてるストレスを
発達障害者に八つ当たりしてるだけなのがバレバレよw
つまり同族嫌悪でしかないw

884 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 15:59:33.80 ID:JayCxtcR
暇つぶしで煽りに来たんですが
煽ってもよろしいでしょうか?

885 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 16:06:32.51 ID:bDING+F+
手帳取っても3級とかじゃ殆どメリットなくね?

886 :優しい名無しさん:2012/05/10(木) 16:22:47.14 ID:r2hU7D2k
無礼者め!!!!!!!クビを切るぞ

887 :875:2012/05/11(金) 00:07:47.09 ID:Xg47HbN7
まさかレスが付くとは思わなんだ。thx

>>876-877
就職の本にも「面接者の目を見て〜」と書いてあるし(一緒に「ネクタイの
あたりに視線を〜」ともあるけど)、まさにそのまま
受け取ってしまった状態です
明日から急にガン付け止めたらどう思われるんだろう…

あと、普段は目線を合わせない生活してるので、人の顔(と名前)が覚えられない
髪型・服装・持ち物・体格で区別してる感じ(それも怪しい)

>>879
〇 ティーン向け
× ディーン向け
うわぁああああ恥ずかしい予測変換ミスったあああああ

888 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 00:12:22.32 ID:cIJcbu7e
>>882
必死に考えてもこんな文章しか書けない時点で
やっぱアスペには創作の才能ないんだよ
誰の共感も生まない独りよがりのオナニーしてるだけ
しかも妄想が強い

アスペに向いてるのは図鑑や時刻表の作成くらいじゃね

889 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 07:29:37.65 ID:0VCqL4GC
歯科助手なんて発達障害に鬼門かな?
事務よりまだ出来る予感がするのだけど

890 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 07:47:22.12 ID:G0RYEFkd
>>889
基本的にマルチタスクな仕事だと思う。助手だったら、掃除や書類整理とかも含めた雑務全般も入るかと。
医療現場なので、作業にスピードと正解さも必要だろうし。
勤務先の雰囲気とか役割分担にもよるとは思うが、あまりお勧めできないような…

891 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 08:07:15.85 ID:0VCqL4GC
>>889
そっか…今飲食関係の仕事に就いてるからそれ以上に辛い仕事は無いと思ってたけど歯科助手も鬼門か
発達障害者に向く仕事って何があるかな?

892 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 08:16:14.25 ID:2q7wdOsi
駅の清掃員とかになればいいのに

893 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 08:58:51.45 ID:WlT7mrZ2
>>891
きついのを我慢可能なら農業がベストかもしれない
一度行った場所を覚えられるのならルート配送もありだけど、事故に注意
固定客周りや飛び込みで新規開拓だけならいけるかもしれないがノルマがきついと無理

兎に角『必要以上』に『人間』と接する事がない仕事

後は異常に疲れやすいので、出来る事ならば睡眠時間を定型より1時間多く取るとか
定型人間の趣味が3個以上でもこっちは1.2で抑えるとか考えないと

仕事に関しても時間帯が不規則すぎて夜遅くまで働いた後、すぐ朝一番で働くなど
このような仕事は避けたほうが良い(セルフスタンドやコンビニ)

家が百姓なので分かるが、朝早い時期もあるが、その時期はしばらく続くので
不規則なシフトで振り回される事はない
出来れば農業や製造だけで食える社会を作れればベストなんだが

効率第一で拝金主義なのにご都合主義の国家FXXKINJAPでは無理なようだ

他の国だと効率第一とかはまずものすごい大手だけで、中小なんて時間で終わればいいや的な感じ
他の国だと会社に何日も泊まってでも働いて何億もの利益を出す(油田開発)もあるが
逆に俺らのような人間が出来る単純な仕事もある




894 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 12:49:03.62 ID:IpDSaNN/
製品の検査業務って結構向いてると思う
俺もやってたけど必要以上に人と話さなくていいし
決まった製品を量産するとこだと検査する品物も検査箇所も決まってるから一度覚えてしまえばいいし
只こういうのに専念するのが許される環境って大手で派遣が多いから派遣義切りのリスクや
歳食ってくるとキツいけど
俺もリーマンショックで派遣切りされたしw

その後零細企業の社員になったけど零細は人数少ないからどうしてもマルチタスク求められるから鬼門過ぎ
働いてる人間の質も大手とは全然違う
元ヤン率高く体育会系の人間が多いし職人気質の曲者が多い
俺が居たところは元893とかいたり社長の親戚がやたら怒鳴って威張り散らしてて
定型でも相当根性が据わってないと務まらない環境だった


895 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 13:42:11.57 ID:rX68e/v8
【[字]情報LIVE ただイマ!「急増する“大人の発達障害”」】
NHK 2012/05/18 22:00:00

896 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 14:21:06.90 ID:YEtMER/w
>>891
労働時間が、普通の正社員で8時間は僕たちにとっては、きついなぁと思う。
4〜5時間くらいの非正規パートが心身面、身体面でも丁度良いし
ベスト。893さんも言ってるように、僕らは一般の人以上に疲れやすい
所がある。

過度に集中し過ぎて、眠くなったり生活習慣も崩れやすくなる。
非正規だと、生活が苦しい人もいるよね。最近は、非正規労働の
人が多いけど、厚生年金がついたらやってけるんだろうが、つく見込み
もないかもしれん。


僕らの特徴として、向いてる職業は研究職とか
クリエイター系かなとは思う。人と関わることが少ない仕事や
自分のペースでできる仕事。

職業の種類って調べたらたくさん出てくるけど、どれが自分に向いてるのか
分からないし、得意な分野も把握しづらいよね。
なので、ハロワとかにある職業適性診断などで自分に向いてそうな
職業参考にしたり、本などを読んで参考にしている。自分は

897 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 18:25:59.02 ID:PgpP94bc
>>896
学生さん?
結構同意だけど、研究職は社会人になってからでは就きにくいよね
社会人になってから、なれる職業ってなんだろう

898 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 18:33:11.58 ID:YEtMER/w
>>897
知らない。
だって、経験してみないと分からないし
目標や夢持っても、進んでみると思っているよりも
現実は厳しいかもしれないし
でもマイナス方面ばっか考えてたら、働く意欲も低下してくるから

899 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 20:25:15.41 ID:P2cEm8Gd
自分は食品の検査と箱詰めしてたけど、同じ事の繰り返しだから、覚えたら周りより速く出来てた
でも基本立ち仕事だから、長時間は腰とかにきてメンタルより身体にきた
8時間は慣れてきたら大丈夫だったけど、流石に14時間は無理だった…

今は簡単な事務作業してるけど、口頭での伝達は全然出来ない
でも日報の打ちこみや売上計算は、これも同じ事の繰り返しだから大丈夫
何か打ってて自分でもよく分からなくなってきた↓

まぁ、単純作業が自分は1番出来るかな?って思う

900 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 20:36:31.27 ID:S55dVZFo
>>861
もう少し上に視線を合わせれば、相手からは目を見て話してる様に見えると思う

首じゃなくてせめて口、理想は鼻当たりみて時たま目をチラ見

まぁ、恋人でもないのに、相手の目を見つめ過ぎるのも変だし

901 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 21:41:13.02 ID:CP9RuoO9
>>897
>結構同意だけど、研究職は社会人になってからでは就きにくいよね

学生でも、文系だともう絶望的。

902 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 21:53:00.29 ID:LNSrRlJz
発達障害者の多くは良くて特例子会社、悪ければ作業所だからなぁ


903 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 22:23:00.72 ID:kSv0HCeJ
・・・障害者雇用でとんとんのオレですら少数派かい。
デイケアだのNECCOだの行くと、一般人にまぎれて働けてる
人が意外といるんだが。

904 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 22:24:55.88 ID:XkXOGGgl
俺は人と話するときは相手の目ガン見で
ずっと目見てきてキモイなあいつって言われてるぞ


905 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 22:29:53.93 ID:Hu8yslk/
悪いことは言わない、配達の仕事はやめておく方がいい

906 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 23:36:44.72 ID:nHR1one9
>>901
文系はコミュとる仕事しかないからね・・・・
理系は既卒でも救いようがありそう

907 :優しい名無しさん:2012/05/11(金) 23:58:39.30 ID:+0t+zYo4
>>906
Fランでも理系は卒業がきついよ…
でも、卒業から10年で職業訓練を失業保険で受けて、
今、試用期間です。

908 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 00:06:22.75 ID:uMDTdYKi
>>907
どんな職種ですか?

909 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 00:13:47.09 ID:eovwYwa/
>>908
町の設備屋
市の指定工事店で一級工事業者だよ。
試用期間だけどがんばりたい、

昔からプラント好きだったしね…

910 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 00:36:47.46 ID:uMDTdYKi
>>909
ありがとう
頑張って下さい

911 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 06:12:17.21 ID:rMPZWKYS
今月から職業訓練でビジネス実務を受けることになった
訓練内容はワード、エクセル、パワーポイントなどの
PCスキルとコミュニケーションスキルの訓練だ

訓練期間は約3ヶ月だけど
それが終わったら、一般求人で事務職探してみようかなと思う

912 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 07:31:38.98 ID:q6Vwxdyp
仕事辞めたいけど親に何て言えばいいだろう
発達障害の診断途中の事も内緒だし資格を取る為に学校まで行かせて貰ってその上実家住まいだし
何て言えばいいだろうか

913 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 07:57:51.15 ID:lYUYO6aN
>>910
工場、清掃と答が返ってくるのを期待していたんだろ、ウジ虫?w

914 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 09:55:03.11 ID:9HXhr/Wa
>>912
次の仕事決めてしまってから今の仕事辞めれば言いやすい

915 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 10:21:41.45 ID:26MDdMgm
設備屋も、ここの皆さんが憧れる職種とはまた別だけどね。
研究職とかクリエイティブな職種とか、若くもない皆さんが今から目指してもムリですよ。

916 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 10:42:18.36 ID:EjHSplqd
>>915
脱皮して蛹とか、羽化して蠅とか、ウジ虫の中の最底辺のクズ蟲のおまえが今から目指してもムリですよ。

917 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 12:02:49.13 ID:g4ZVfNU8
>>913
一瞬意味わからなかった

蛆虫の人じゃないよw
きもい

918 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 12:36:18.52 ID:g4ZVfNU8
ただ職種聞いてがんばってって言ったのに
なんで、便所虫になるわけ?
やな感じ

919 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 12:38:29.39 ID:g4ZVfNU8
むかつく
文章をよく読んで見極めてから言え

920 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 14:49:59.42 ID:dbrlHqiP
>>915
自分が救いようの無い重度の自閉症だからといって
症状の軽い他の発達障害者の方々まで巻き添えにするのはご遠慮下さい^^;

921 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 15:05:53.91 ID:lYUYO6aN
>>920
自作自演するなよウジ虫w

922 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 15:24:00.89 ID:tU9jxDvq
アスペはこういう駄目駄目なところがあるから一般就労なんて夢のまた夢だよ
特に>>911は必ず挫折するでしょう。運良く一般枠の事務職に就けても不適応を来して辞めるでしょう
そもそもコミュニケーションが必要な仕事を目指すこと自体が大間違い(と、こんな風に理解できてない馬鹿なアスペが自らを不幸にする)

923 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 17:57:06.36 ID:H077I4XC
>>922
じゃあどんな仕事があるのか具体的に述べよ

924 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 18:11:32.55 ID:X22ohkM4
煎餅焼くのとかアスペには向いてそうだけどね。
黙々と邪魔されずに焼く、みたいな。

925 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 18:44:36.79 ID:tU9jxDvq
>>923
具体的にはエンジニア、研究開発職、プログラマー、製造ライン、在庫管理、物流、ピッキング、清掃
事務補助全般(データ入力、ファイリング、コピー、スキャナー、シュレッダー等のOA機器の操作他)
などである。主としてルーチンワークと呼ばれる仕事であれば無難にこなすことができる人が多い。

文系はエンジニア、研究開発職以外の仕事を主として従事している例が多い
事務系を探す場合は、一般事務よりも事務補助を中心に探すと良い(多くは時給制のパート)
時給がマシな仕事を求める場合は、製造ライン、在庫管理、物流、ピッキング、清掃など。

926 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 21:23:10.34 ID:Q0PW5QWZ
時給がマシな仕事:製造ライン、在庫管理、物流、ピッキング、清掃

エンジニア、研究開発職、プログラマー、製造ライン
事務補助全般(データ入力、ファイリング、コピー、スキャナー、シュレッダー等のOA機器の操作他


文系はエンジニア、研究開発職以外の仕事を主として従事している例が多い
事務系を探す場合は、一般事務よりも事務補助を中心に探すと良い(多くは時給制のパート



927 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 21:27:16.56 ID:Q0PW5QWZ
時給がマシな仕事:製造ライン、ピッキング、清掃


具体的にどんな仕事:
エンジニア、研究開発職、プログラマー、製造ライン(??)
事務補助全般(データ入力、ファイリング、コピー、スキャナー、シュレッダー等のOA機器の操作他


文系の場合:
エンジニア、研究開発職以外の仕事





928 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 21:43:28.52 ID:Q0PW5QWZ
時給がマシな仕事:
在庫管理→原材料や製品などの発注業務・最善の保管管理
ピッキング→これも、商品の仕分け。単純作業で同じことの繰り返し
清掃→ビル内や、施設・デパート内での掃除
物流→トラック運搬?
製造ライン→??

主な仕事:
エンジニア→科学技術計算やCAD・CAMなどの技術目的のため。
      PCを利用して行う機械や製造の設計⇒理系向け
研究開発職→料理や食品・心理・生活・歴史・生物など、色々ある。
プログラマー→コンピュータのプログラムを作成する人⇒専門学校行ってないと無理ぽい
事務補助→覚えればできる仕事。顧客を相手する仕事ではない




929 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 21:53:31.30 ID:Q0PW5QWZ
エンジニアとプログラマーは高度な技術がないと不可能。
理系向け(?)
研究開発職もやや理系向け。趣味・興味あることに没頭できるメリットはある。
清掃は、家庭でも効率良くできそう。掃除をする習慣とクセがつく。
製造は、工場での商品の加工。主に食品を扱う。製品を生産する産業


930 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 21:54:07.11 ID:Q0PW5QWZ
>>926>>927はスレ汚しなので、スルー

931 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 22:09:06.23 ID:Q0PW5QWZ
発達障害に鬼門な仕事と職場:

人名に関わる仕事→医師・薬剤師・看護師など。パニックとプレッシャーでミス多発なり
対人コミュがメインな仕事→営業・サービス業・外食産業・小売業・事務など

その他
・臨機応変さが求められる仕事
・責任が重い立場の仕事
・チームプレーや協調性が要求される仕事
・子規模な会社・小さな組織の職場(人間関係が濃密)
・お金や人、物、量の管理を要求される仕事
・ワンマン経営、同族経営の職場



932 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 22:13:17.69 ID:Q0PW5QWZ
一般事務や経理事務などは、
発達障害が苦手とする
対人スキルや、電話応対、管理、整理の内容、報連相
が要求される仕事なので特に不向きだと思われる。

933 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 22:20:12.77 ID:q6Vwxdyp
在庫管理は絶対にお勧めない


934 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 22:31:02.26 ID:Q0PW5QWZ
エンジニア・プログラマーは
発達障害で働いている人が結構いる。
講師・先生も不向きだと思うが、意外といる

特技や能力がない人は、
清掃・製造ライン・ピッキング・事務補助あたりだろう

935 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 22:41:54.97 ID:C2Uim6Y8
発達障害者の中には鉄道が好きな人が多いけど
鉄道の仕事とかどうなの?

車掌やみどりの窓口は対人だから厳しいけど
客と関わらない運転士や保線や車庫での仕事とか。

あっ、発達が鉄道会社に採用されるされないと言う話は別ね。
鉄道会社は鉄ヲタを採用しないって議論は前に出たので。

936 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 22:45:25.71 ID:Q0PW5QWZ
鉄道は無理。
駅員や運転士は、責任が思い仕事に該当するので
不向き

937 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 23:08:35.69 ID:l7a5rQSW
いま「ニュースキャスター」で
「上司が新入社員に言われて腹立った言動ランキング」ってのがあったけど、
俺ら確実にほとんどの地雷踏んでるな。
「え?」「はい?」とか茶飯事だ

938 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 23:21:06.89 ID:Q0PW5QWZ
言い方というか、答え方が悪い
やっぱ、上司のご機嫌取りが無難じゃないのかw

939 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 23:34:45.89 ID:vAgCT0A1
>>929
確かに理系が強い人の方が飲み込みが早いですが、
文系も結構いるみたいですよ

そんな自分は文系でこの世界に飛び込んだけど、プログラムがさっぱり理解できなくて詰んでます…

パソコンが好きな人や論理的思考が優れているアスペなら楽しめる世界かもしれない



940 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 00:11:51.70 ID:8ibYPJPu
>>935
駅の清掃員なら務まると思う

941 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 00:32:20.65 ID:YhGg4/e8
駅の清掃員って一番求人少ないじゃん

942 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 08:28:59.61 ID:7/n//bqy
>>925
バカの一つ覚え呼ばわりされるのが嫌だからって他の人の書き込みからパクるなよウジ虫
所詮、おまえは何をやってもクズw

943 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 08:31:57.70 ID:7/n//bqy
>>935
>客と関わらない運転士や

鉄道会社は入社していきなり運転士になれるわけではないんだけど?
駅員→一定の年数を経験してから社内の昇格試験を受けて車掌→同じように一定期間車掌を経験してから試験を受けて運転士
(但し、適性検査が厳しいので発達は撥ねられる可能性が高い)、という流れ。
ワンマン運転している中小の私鉄なら自分一人で運転と接客の両方をやらされるしな。

944 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 08:35:06.30 ID:7/n//bqy
>>931
追加させてや

・突発的な呼び出しがある仕事(典型例が警察官、自衛官、救急医、工場の生産設備の保全担当、ビルメン)
・気配り目配りが要求される仕事(典型例が接客)
・対人コミュニケーションがメインの仕事(接客、営業、事務、管理職、介護、看護など)
・器用さや要領の良さが求められる仕事

945 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 10:40:11.96 ID:NyxjQz4+
>>944
事務が対人コミュニケーションがメインの仕事ってのは初めて知った

946 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 10:45:50.60 ID:Q94h7aPL
事務は電話応対があるし、身の回りでなんの備品が少なくなってるとか気にかけなきゃだし、
複数の雑務を同時進行でこなしてること多いし、>>944にあげられてる全ての要素が必要なイメージ。

947 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 12:07:07.33 ID:5TB7t8iP
デスクワークに就きたいけど無理かなあ

948 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 12:18:08.57 ID:IwhP8MBK
>>943
>>935だけどそうなんだ。あんまり知らなかったけど。

んじゃ、新幹線の運転士とかなると更に運転士として修業しないとなれないのか?
田舎が名古屋でよく新幹線で帰っていたから子供のころは新幹線の運転士にあこがれた。

でも、まあ発達障害があっても鉄道会社に就職できて鉄道に
携わる仕事ができたらいいだろうね。

949 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 13:07:09.75 ID:IwhP8MBK
>>931
>人名に関わる仕事→医師・薬剤師・看護師など。パニックとプレッシャーでミス多発なり

でも、発達障害でも医師をやっている人いるよ。
ランディック日本橋クリニックの林先生はご自身の著書で発達だとカミングアウトしているよ。
まあ稀なのかもしれないけど。

950 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 13:32:14.01 ID:YhGg4/e8
仕事の質うんぬんより、自立できるかどうか

951 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 14:13:29.19 ID:ISH09S/b
明神下の米田、「僕ら発達障害者は」って何度か言ってたんで、
「?」と思ってたが、
先日、他院かかってる発達障害者が
「明神下の医者って発達障害なんだって」って言ってたが、そうなのか?

なら、ランディックの医者といい無神経で無能なのも非常に納得だが。
ってか事実なら医者やんな。迷惑だ。


952 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 14:19:40.64 ID:YhGg4/e8
スレチ。
どうでも良いし


953 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 15:13:42.24 ID:IwhP8MBK
>>951
明神下とランディックがゴミだから烏山に集中する。
俺も両方行っていたけど救いようがないゴミっぷりで烏山に行っているよ。
こいつら発達障害専門外来以前に精神科医失格だろう。

ちなみに、烏山に行って作業所へそして就労へ繋がった。

954 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 15:41:30.39 ID:lc8jZw8+
明神下ってゴミなの?
発達の会みたいなのに紹介して診てもらって
そこで発達だと診断されたんだが、あてにならないってこと?

医者については個人的にだが発達っぽいなーと思った

でも烏山の医者が素晴らしいとは思えないな
ちなみに医者に発達が紛れてるのは珍しいことではないようだ

955 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 15:57:31.55 ID:XXHwKHF4
DTPが無難な線だが人材あぶれすぎなんだよな
その次の過程の刷版や印刷はDQNが多すぎてダメだ

956 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 16:13:01.27 ID:8ibYPJPu
>>947
机に向かって一つの仕事に没頭していいわけじゃないからな
電話が鳴ってるのを無視していいわけでもないからな
そう言った意味では、機械や物相手の「製造ライン、在庫管理、物流、ピッキング、清掃」が発達障害者に向いている

>>955
発達は総じて、下流工程の仕事に就く事が多いから仕方ない。選んでられないのでは?

957 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 16:23:30.11 ID:s4oFU4eT
>>948
新幹線の運転士は大卒総合職しかなれないよ。
大卒総合職で入った人のほとんどが最初に配属されるのが運転士の仕事。
そこで何年か運転士の仕事をした後に管理部門や営業などの部署に回されるらしい。
>>943のは高卒や短大卒の人の場合の流れ。
ちなみに、高卒や短大卒の人はどんなに頑張っても在来線の運転士しかできない。

958 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 16:26:22.49 ID:8ibYPJPu
発達は運転士になれない代わりに、設備や整備の仕事が出来るからOKじゃないかなあ
目の前で電車が横切って行くのは電車好きな発達ならその場で失禁しそうなくらいだろうね

959 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 16:27:19.42 ID:8ibYPJPu
ああ、ちょっと意味が通らなかったけど、
失禁しそうなくらい感動するだろうねってこと
運転士にはなれないが、作業員として電車に関わる仕事ができたらいいよねって話

960 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 16:41:51.87 ID:XXHwKHF4
>>956
DTPで全国誌バリバリ作ってたから心配しなくてもいいよw

961 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 16:47:45.48 ID:s4oFU4eT
>>958
うん、おまえが失禁すればいいよ。
おまえはウジ虫なんだから小便大好きだろ。
自分で自分の大好物を生産してそれを飲んでまた再生産すればいいんだから
実にエコで経済的じゃないかw
小便の後のデザートはクレゾールで決まりだな、ウジ虫には。

962 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 16:49:17.61 ID:s4oFU4eT
>>958
おまえに最適な飲み物が売ってるよw
http://www.kenko.com/product/item/itm_8831810072.html

963 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 16:58:31.15 ID:YhGg4/e8
>>960
DTP初めて知ったんだが、
そういう職業の探し方
が気になる。
ハロワやネットで求人検索かけるくらいしか方法が
浮かばないから。

964 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 17:13:13.21 ID:XXHwKHF4
>>963
JAGATのDTPエキスパート試験受けて資格取って
その後いくつか面接したら拾ってもらえた
会社によってはあの資格高く評価してるからね

965 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 17:16:58.12 ID:8ibYPJPu
発達はID:s4oFU4eTみたいに汚い言葉が好きだから、(中身が子供なだけあるわ)社会の居場所が無いのも頷ける

>>960
いいじゃん
定型に負けないで、定型の倍以上頑張ったらいいよ


966 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 18:08:10.74 ID:vTDphzO4
>>945
電話の取次ひとつにしても、日頃から情報拾ってることでスムーズになる。
定型発達者は、瑣末な会話から驚くほど多くの情報を拾ってる。

967 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 18:42:15.96 ID:YhGg4/e8
>>964
DTPデスクトップ‐パブリッシング【desktop publishing】
パソコンなどを用いて、原稿の入力から編集・レイアウト・印刷などの出版のための作業を行う
就職先は主に印刷会社?

文章や写真・イラストをうまくレイアウトして印刷して世に出す
(新聞・チラシ・雑誌・ポスターなどがDTPに当てはまる)。





968 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 19:09:57.49 ID:NyxjQz4+
>>966
けどそれが全ての事務の「メイン」じゃないよね?ってこと。
自分自身が事務屋だったからある程度わかるんだけど
事務といっても色々あって、職種や事業所の規模によって必要な技能や要素も違うのに
一言で片付けてるから
何だかモヤっとする。

969 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 19:15:35.02 ID:8ibYPJPu
>何だかモヤっとする。

アスペ特有の、そういう「納得行かない」はあなたの主観であって、世間的にはどうでもよい話ですからね
モヤッとしないで、サラッと流すことが大切。頑張って適応しましょう

970 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 19:24:45.01 ID:plF3QOMY
>>968
自分も事務だったから言いたいことはわかる。
でもどんな仕事でも経験がなければわからないことがあるのは当たり前だからしょうがないよ。


971 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 20:34:58.23 ID:asz2kjHl
出版系の会社に長く勤めていたけど、DTPはお勧めしない
やるなら20代の数年だろう
もう出版・印刷業自体が死にかけてる

DTP専任のオペはどんどん切られていった
進行管理、デザイン、在庫管理など他業務ができるなら需要はある

972 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 21:35:37.70 ID:JlHY94Hr
>>965
>発達はID:s4oFU4eTみたいに汚い言葉が好きだから、

ウジ虫は ID: 8ibYPJPu みたいに煽りが好きだから、w

>(中身が子供なだけあるわ)

中身が虫けらのくせに何をほざいてんだよ?

>社会の居場所が無いのも頷ける

社会どころかこのスレにも居場所が無いのにさえ気付かないバカがおまえw



973 :優しい名無しさん:2012/05/13(日) 21:40:20.68 ID:JlHY94Hr
http://www.quanxue.cn/CT_ZhongYi/GangMu/GangMu155_4.jpg


上は ID: 8ibYPJPu が早くなりたいと憧れている姿(但し、 ID: 8ibYPJPuはゴミクズなので永遠になれませんw)
下が ID: 8ibYPJPuの姿。一生このままで醜い姿を晒しながら、皆から忌み嫌われ蔑まれてどこにも居場所がないまま
苦しんで這いつくばって生きていくしかありませんwww

974 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 00:27:54.35 ID:yNUtnEGq
>>957
そうか?
前職の同僚(高卒)の同級生で
九州新幹線(JR九州)の運転士やってる人いるよ。
しかも2004年の開業時から。

975 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 00:49:53.52 ID:l2RDXtgO
>>974
>>957はJR東海の場合な。
東日本や西日本の場合はどうなのかは知らん。

976 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 00:54:32.41 ID:yNUtnEGq
>>975
サンクス。あの会社らしいキャリアシステムだね。。。

977 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 02:12:30.64 ID:oYvNHy6Z
645 ::2012/02/22(水) 07:37:43.92
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】:優しい名無しさん:
 木嶋佳苗  行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望  「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。  突然でびっくりしました(^.^)  全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ‏ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる

「世直し」

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-312

978 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 05:27:28.97 ID:oj8C7pg/
>>954
発達障害かどうかの診断は、詳しいと言われてる医者でもまちまち。
自分、昭和大、明神下、東大でバラバラだった。

ただ明神下、検査を臨床心理士も持ってない学生上がりにやらせてんだよな。
あれじゃ、検査結果もあやしい。

それ以外、投薬、障害の説明、トラブルへのアドバイス、デイケア、診察時間に関してはクソ。
都の関係機関は、なぜか明神下のみ異様に薦めるから信用しない方がいい。
(ホント、なぜなんだろう)

自分は他県の支援センター、ハロワ、市の相談員が同じ所を薦めてたんで、
そっち移って、うまくいってる。

979 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 10:38:35.51 ID:Zl4/W57C
>>978
ランディックもクソ以上のクソ。

診察時間は10分くらい取ってくれるが一方的に先生がマシンガントーク続けて終わり。
発達障害者は細かく切って説明してもらわないと理解できないと言う特性を専門医でありながらわかっていない。
んで、診察時間が20分を過ぎると5000円徴収。つーかおまえがこちらの話も聞かずに一方的に20分しゃべってんだろうがw
また投薬に関してはメチャクチャ。前回の診察で打ち切った薬を復活させたりてんかんの薬ばかり出したり
二次障害の診断名も診察ごとにコロコロ変わるしこの病院行ってから体調が悪化した。
おまけに年金の診断書の書き方もわかっていないから不支給になったし。
トラブルへのアドバイスも意味不明・役立たず・非現実的なのばかりだし本当に最低最悪。

でも、発達障害を持っていても糞だけど医者になれるってことは並大抵以上の努力をしたんだろうな。
精神科医になる前は耳鼻科や内科や循環器科もやっていたそうだし発達障害でも有能な方なんだろうね。
医者なんて健常者でもそう簡単になれるものではないからね。
でも発達障害でも医者になれることもあると言うのは事実なんだな。

まあ、鉄ヲタアスペが鉄道員以上に鉄道に詳しいのと同じで医学ヲタアスペがそのまま医者になったとも
考えられなくはないけどw

980 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 12:25:13.67 ID:nheRM6wZ
>>978
レスありがとう
東大は受けてないけど何日か入院してウン万円かかるんだよね?
でも東大ってだけで、なんとなく信用できそうなんだが

明神下は、知能検査と問診だけだったけど皆そう?
親からの聞き取りとか、通知表とか妊娠時の手帳?そういうものも見せなかったけど
それで診断して正確なんだろうか?

昭和は問診だけで、違います。と診断された

>>979
ランディックは受付の対応が?だった
「予約受付日の電話は非常に混みますので繋がるかどうかは、”神のみぞ知る”」
と言ったんだよw
それで受診する気もなくなった

981 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 12:35:43.51 ID:WexOyZoH
なんだそのアメリカンセンスはw

982 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 13:01:57.34 ID:Q6ceEAW8


ID:6GiCK.C20
ID:6GiCK.C20
ID:6GiCK.C20

コイツから詐欺師の臭いがプンプンするww

983 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 13:03:40.01 ID:Q6ceEAW8
ここの荒らしと書き込みの内容似てるよねぇ

984 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 13:20:59.89 ID:Q6ceEAW8
オープンで行くと企業に利用される
自立は絶対無理でしょう

等、書き込み。
発達障害を陥れようと誘導する書き込みばかり。
!詐欺師には注意!

985 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 16:28:45.85 ID:iUrlA6Yf
専門医名乗ってても完全に理解出来てる医者なんてほんの一握りだろうな

986 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 20:20:29.60 ID:yZRb/QWv
>>980
オレ、明神下の知能検査で3万もとられんだが・・・。
その結果持って東大行ったら、診断3000円程度だったぞ。
1時間ちょっとの聞き取りと間診、別の日の親からの聞き取りやった。





987 :優しい名無しさん:2012/05/14(月) 23:32:38.93 ID:NxlMAEfh
>>986 なんでそんな高いの?WAIS III で保険点数
450点(4500円)だから3割負担で1350円じゃないの?
http://www.saccess55.co.jp/sogo/ishp.html


988 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 00:04:59.18 ID:u0QKgTP3
>>969
ウジ虫特有のそういう「煽り」はおまえの汚いオナニーであって、世間的には忌み嫌われる話ですからね。
煽っていないで、糞尿を啜っていることが大切。頑張って便器掃除しましょう

989 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 02:35:32.29 ID:EF2HFGuR
お前らってろれつ回る?
カツゼツ悪くて聞き返されることしばしば・・・

990 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 03:51:05.49 ID:5A6jXKM7
>>986
知能検査の結果を紙に詳しく書いてもらった?
それをもらうと、それだけで2万円になるって聞いたよ


自分のレス見直したが>>980
>東大は受けてないけど
って、一瞬優秀な受験生みたい♪なんて思ったわ
もちろん、東大付属病院を受診してないって意味だけど

991 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 03:53:09.19 ID:5A6jXKM7
>>989
ろれつは普通に回るんじゃないかな
アレルギーで常に鼻が詰まってる



992 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 04:07:46.38 ID:EF2HFGuR
>>991
そうか・・・
俺言語中枢がやられてるのか、何年経っても上手く話せないんだ。
筋道立てて話すことも出来んわ。

993 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 04:58:14.62 ID:Ae2s0GHy
>>987
なぜかオレが聞きたいよ。ひどいボッタクリだ。
20倍もとって、治療も満足にできないって詐欺じゃないか。

>>986
検査結果は紙に書いてもらったけど、それだけで2万なんて話はされなかった。
発達障害の検査は3万かかるって言われただけ。


994 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 07:26:34.14 ID:to5xE4Ol
検査にに2万、3万とかまじかよwwwwwww
都内って高いんだな
俺は地方の田舎住まいだけど
はっきり覚えてないが検査が5〜6千円くらいで診断書が5千円だった

995 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 11:08:51.33 ID:A+45qkII
烏山は人格障害との鑑別をきちんとするからね。
発達障害も人格障害も長く取り組んでるから、成人に関しての取り間違えが少ない。
(歴史を辿れば、発達障害は小児の人格障害郡とされていたわけで、古くから人格障害に取り組んでいた医者が発達障害に明るいのは自然なこと)

一方で一般精神科領域の経験が浅いまま開業した医者は人格障害と発達障害の鑑別が未熟で、往々にして人格障害を発達障害に、発達障害を人格障害に取り違える。

経験が浅いまま開業した医者は、大部分の人格障害が、表面上大人しく一見理性的で社会性も問題ないように振舞うことを経験会得していない。
特に権力、社会的地位が高い者(=医者も含む)に対して、自分から進んで接近し、頼ろうとする姿勢を見せることも経験会得していない。
更に、本物の発達障害が権力や社会的地位(=医者も含む)に無頓着で、しばしば反抗的な姿勢を見せることも経験会得していない。

発達障害を匂わせるエピソードを示し、自分に滅多に見せないような姿勢を見せ、自分に全幅の信頼を寄せて頼ってくるポーズを見た医者が、典型的な発達障害だと誤診し、
反抗的で診察をしばしば困らせ、自分を信用してなさそうなポーズを見た医者が、コイツは人格障害と決めつける誤診も少なくない。


996 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 11:28:11.84 ID:A+45qkII
人格障害との鑑別をきちんとする医療機関ほど、人格障害者からの誹謗中傷がひどい。

人格障害者に「あなたは人格障害だ」と伝えるのはタブーである。従って、人格障害治療中は、しばしば偽病名を患者に伝える。
本気で人格障害者を治療し社会復帰させるためには発達障害病名を偽病名として使うわけにはいかない。発達障害と人格障害とでは治療方針が正反対だから。
従って、人格障害の治療方針を示しても大きく的外れしない統合失調症系やパニック系などを偽病名として使うことになる。

このようにして「軽い統合失調」や「パニック障害」、ときには「病名はつけられないけど通ったほうがいい」(←実はこれ人格障害が重い時に使う)と告げられた人格障害者が、
セカンドオピニオンとして経験の浅い発達専門医のところに行き、典型的な発達障害と告げられると、先の医療機関への誹謗中傷が始まる。


烏山も例外ではなく、人格障害者からと思われる誹謗中傷がひどい。


997 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 11:51:17.38 ID:eDouA9Wm
>>993
それはいつの話?

自分と違うな
検査結果を詳しく紙に書いてもらうと+2万円というから、それは要らないと言った
知能検査だけだったら数千円だったと思うよ
去年の話だけど


998 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 11:52:14.75 ID:eDouA9Wm
>>996
烏山押しですね
そこが優秀だというソースは?

999 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 12:24:49.63 ID:WOQaq0YI
俺はランディックと東大で発達障害って出て烏山で人格障害って出た。どっちなんだろう?
発達障害の二次障害で人格障害が出る場合もあるそうだけどどうなんだろう。

1000 :優しい名無しさん:2012/05/15(火) 12:27:59.62 ID:A+45qkII
>>998
烏山が特別優秀だとは思っていません。
だた巷に溢れてる、ロクに精神科経験も無い医者が発達専門医の看板を掲げてるだけのところと違い、きちんと鑑別してくれる。それだけのことです。

ある程度の施設で一般(成人)精神科経験を積んでる医者ならば、人格障害は必ず見抜けなければなりません。
精神科医療機関にとって人格障害者は猛毒ですから。たとえ専門に治療する気がなくとも、人格障害を見抜く力を会得してないと医療機関として危険ですので。



賢明な方でしたら、ここで
ロクに精神科経験も無い発達の看板掲げてるだけの診療所に人格障害者が群がってて何ともないどころか逆に繁盛してるのはおかしいのではないか?
と疑問に思われるでしょう。

その理由は、彼らは人格障害を治す気がないからです。
人格障害に対しては、発達障害として扱い(人格障害者にとっては免罪符となる)発達障害者向けの助言を与え続けるだけですから。
これにより人格障害としての症状は悪化します。一種の依存状態に近いものになります。
症状はどんどん悪化しますので、いつまでもこの医療機関に通い続けます。
このような医療機関に対し人格障害者は強い賞賛を惜しまず、しばしば他人にも無遠慮かつ強引に勧めます。
これを純粋に医療機関の経営側面で見ると、いつまでも患者が途絶えず、更に患者がどんどん増えていくビジネススタイルとなるわけです。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

329 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)