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そもそも自殺が悪いという風潮がおかしい

1 :ライト終日点灯中の同性愛者:2011/10/11(火) 13:34:44.21 ID:m8umvZZ/
そもそも自殺が悪いという前提・風潮になっているが。


この世の中は決して平等では無く、育った環境や降りかかる運命に違いがありますので、善と悪などと言うものは人間が作り上げた単なるエゴに過ぎません。
あなた様が、現世で病に罹ったことも、最終的に自殺をお選びになったとしても、それはあなた様が悪いということには一切ございません。自殺は悪であり、死んだ後も苦しみ続けるなんていう風潮は、愚かな人間が作り上げた単なるエゴであります。
本当にそれが悪だと言うなら、一体なぜ、人は耐え切れない環境をじっと我慢して死ぬまで苦しまなければいけないのか、そういうことを言うものほど、人の気持ちや苦しみを汲み取ることに欠けており、上から物を言うのです。
どこに人の生き方、死に方の選択肢を奪う権利があるのでしょうか。

宗教団体(新興宗教)の言うことなど、一切気にしなくて問題ありません。
彼らは頂点にいる教祖に洗脳された、いわば意志の無い働き蟻のようなものです。
また、新興宗教に多い形式で「このように生きれば、または行えば、幸せになる」なんてのは非常に抽象的であり、理論的でございません。



親がいるなら親不孝? じゃあ親に死んでもらえばいいのか?
自分が死ぬのも嫌だ、でも子供に殺されるのも嫌だ、そんなのは親のエゴだし。
自分より先に死なれたくらいで怒るんだったら最初から産まなければいいし、そもそもいつか死ぬと分かっているのを産むのは殺人未遂と同じだ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412061749
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369086173

550 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 16:52:54.39 ID:E8schT9Y
「愚かな行為だ、軟弱な奴らだ」
「生きたくても生きられない人が〜」
って考えの人たちは軽蔑する。

どの立場からものを言ってるのか

551 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 21:55:08.81 ID:rIrJux74
>544
ふつうに処罰されるでしょうね。
ただし、殺人未遂なので、死刑にはならないでしょう。

生きるも死ぬも、幸福も不幸も個人の自由だ。
助かろうとあがく人には助けとチャンスを、
あきらめた人には安らかな死という自由を

それこそが本来の『自由』なはずだ。
国家はそのために存在するのであって、
生きる意義までを定める権利はないはずだ。

552 :優しい名無しさん:2013/06/06(木) 22:34:23.67 ID:55RYDdb3
死にたい

553 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 02:19:21.32 ID:2VneFHbz
>>1
こんな世の中だから自殺したくなるのもわかるけど
自殺が良くないという「風潮」を問題視してるけど
自殺しても良いという風潮にするのが目的だったら迷惑だからやめてくれ
自分が死にやすい環境にするために他人を巻き込まないでくれ

家族や友人の死はとても悲しいというのはごく当たり前の感情だ
赤の他人であっても事故や事件などの訃報を聞くと痛ましい気持になる
それは死亡原因が自殺でも同じだろう

自殺したい状況がある事は理解できるが
自殺しても良い風潮なんてものは理解できないし
特に自殺願望のある身内がいた場合そんな風潮はとんでもない事だ

風潮を変えるというのなら世の中の全ての人がその影響を受けると言う事
>>1には関係ない人もそれによって後押しされるかもしれない
>>1はそれが目的か?だったら迷惑だ

554 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 04:26:00.54 ID:2XM8Sufu
>>553
私は>>1ではないが、あなたはとても自己中心的で迷惑だ。返信もいらないので
黙って去れ。>>1を良く読んで理解していないのもわかる。
自殺が悪いという風潮が悪いというだけで、関係ない自殺について他人は
無関心であることが自然だ。程度の主張しかしていない。

現在、種々の理由による生活保護の増加や、行き場を失った初期氷河期世代、
これは、世代という集団名に相応しく、人数がかなり多いが、その非熟練労働者
無業、失業者・ひきこもり等が、加齢による健康不良で社会保障を使い、
義務を果たさない、果たせないことで社会に損失を与えている。

一昔前は、自殺を望む声など聞かれなく、そのような世界は想像すら難しかったが、
現在は、これら、高コスト者に自殺を望む声を時折耳にするようになってきた。
言論の自由とはいえ、すごい世界になったと思う。しかし、ここではこの積極的な
自殺支持の声は本題ではないので参考程度でいいだろう。

毎日沢山の人が死んでいる。かつて、東京の中央線という鉄道では、自殺は
日常茶飯事だった。沿線では、自殺が起きても、まただ、遅れるかも、迷惑だ、
程度の感情しか持っていない。今でも日本では1日80人弱が自殺している。
赤の他人の訃報でいちいち痛ましい気持ちになるなら、精神が繊細すぎるので
一度病院で診てもらった方がいい。冗談だが。感じすぎ、もっと鈍感になれ。

自殺を前にして一番苦しんでいるのは誰か、自殺阻止NPOや識者の記事を読んでみよ。
自殺は社会の殺人という過激な論調すらある。

>>553は結局、自殺や死亡は、単に自分が辛いから、その自殺の妨害
になるようなものは些細であっても迷惑であると言っている。それはただの自己中
であることを自覚すべきだ。

555 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 05:31:10.69 ID:xmZjDMtF
>>546の人はもう見てないのかな?
>>547をどう思う?

556 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 05:59:29.44 ID:LzqRPyOA!
>>551
安らかな死ってあるのかな..
自己決定権(自由)は、もうあると思う..



自殺は、善悪二元論で語るべきものではない
っていうようなライトさんの主張は理解できても
どちらが愚かだとか優劣をつけたり
こうしてください、これはしないでくださいって論調は
一個人の主張の域を超えた、社会運動的なものになってる気がします

557 :優しい名無しさん:2013/06/07(金) 12:33:35.17 ID:2VneFHbz
>>554
1部にのみ反応してるようですね
私は>>1にレスつけたわけですがあなたは横レスしておいて返信するなとは勝手ですね

というか>>553に対する返信としては意味不明です

>>553は結局、自殺や死亡は、単に自分が辛いから、その自殺の妨害
>になるようなものは些細であっても迷惑であると言っている。

意味がわかりませんね?自殺の妨害が迷惑とは?そんな事言ってませんが?

558 :優しい名無しさん:2013/06/08(土) 06:30:43.54 ID:zoh1kvNI!
もしも、生きているのがすごく苦しくて死を選んだ人に
小さな子供がいたとしても
死を選ぶ人の意思は尊重されなきゃいけないのかな
それとも状況によっては、(育児)責任>自殺ってなって
自殺を選択することが悪いってなるのかな

559 :優しい名無しさん:2013/06/09(日) 23:11:49.67 ID:nuvBQsOl
実の子がいる人間には、子供の人生に目星がつかないうちに
死ぬことは、自殺に限らずとも、悪になる。
生命保険などで子供が学校へ行けたり、生活が出来るように
配慮するなら、自殺して構わない。むしろ、現実的に自殺が良い
選択であるケースもある。
ただ、生きていても子の重荷になるだけなら、自殺しても無責任だが
とれない責任をとることはできないので、かまわない。

560 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 06:48:28.75 ID:7XJxzDB4
子供のために生きろって論調に見えるが
世の中には全く可愛く無いクソガキって居るしなぁ…

561 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 07:22:45.77 ID:vi9xdTXn
>>559
適当な事言ってんじゃねえよ。
子供が幼いうちに死んだら自殺じゃなくっても悪だっていうのか?

562 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 07:48:35.20 ID:BMPVU1y5
安楽死制度をつくってほしいわ
命や人生が金で何とかなるなら、ある一定金額の金品や財産放棄で国庫に返還する事により
安心した死を提供してほしい
簡単だと思うんだ、手術より断然簡単…

563 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 08:35:50.57 ID:2IqmkKF+
奴隷が減ったら困るから
自殺が悪いといのは支配層の理屈
人道()とかワロス

564 :優しい名無しさん:2013/06/10(月) 11:23:14.85 ID:6UWQHDwf
>>559
まあ虐待するくらいなら死んだ方がいいかもだが
重荷ってのは子供がどう思うかにもよるだろ

>>561
自分で責任を投げ捨てる自殺と
運悪く死ぬ場合と
子供に取っちゃ違うだろが

565 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 16:44:58.97 ID:K3Fk3D2i
>>564
たとえ運が良くても人は死ぬってことすら知らないのか・・・・・・。子供は家に帰って母ちゃんのオッパイでも吸ってな。

566 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 17:30:15.50 ID:KP5f92/Z
559の言い分がわかんね

親がどう死のうと死んだ本人を「悪」とは思わない。
恨まれるような毒親が自殺するとは思えないし。
矛先が親に向かう事はないでしょ。

ていうか悪か正義かで議論する事じゃないよね。
スレタイでは「自殺は正義」みたいにとれるけど
>>1では善悪ではないって書いてあるよ。

自分が気持ちよくなるだけのキレイ事で
事情もわからないくせに否定する奴が
むかつくって事じゃね

567 :優しい名無しさん:2013/06/12(水) 23:04:35.19 ID:2rbQelVm
普通に死んでも自殺でもまわりに迷惑をかける

ならば自分が納得したときに死にたい

568 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 03:42:47.10 ID:F+ujHsQl!
559さんではないけど
悪を「否定すべきもの」と考えたらば、理由は何にせよ
幼い子供が親を失うという状況は子供にとっての悪と言える

という風に理解した

569 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 14:24:26.26 ID:98sDIluz
それが子どもにとって悪影響かは、
(前向きに育つか後向きに育つか)
親や周りの大人の人間性が関わってくると思う
あと「死」というものをどう捉えているか

まぁ子どもを巻き込むくらいなら産まなければ良いのにね

570 :優しい名無しさん:2013/06/13(木) 16:05:37.62 ID:dw6RPL5h
>>567
> 普通に死んでも自殺でもまわりに迷惑をかける

そこの君、「迷惑をかける」 と、「世話をかける」 の違いを学習したほうがいいですよ。


>>568
悪とは過失では無い。
悪意とはなんぞ。悪行とはなんぞ。
結果的に世話をかけること総て悪なら、人間が呼吸をすることも悪。食事をすることも悪。

自殺が悪なら、生きることも悪。

と、なる。

571 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 00:40:29.60 ID:xWGQzl/J
>>565は自殺と他殺と事故死、病死の区別がつかないようだな
子供にとって親の自殺がどういう影響を与えるかは状況次第だろ
その状況の説明もなく噛み付くのは自殺を正当化したいだけのアホだな

そもそも赤の他人の評価を気にしてるようだが
自殺者の家族が悲しむかどうかの問題だろ
家族が悲しむならその家族を不幸にしてるという単純なことだ

>>570
自殺に悪意は無いと言いたいのだろ?
悪意が無ければ何やってもいいってか?
小さな子供がいる親の自殺は責任の放棄だろ

572 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 01:30:12.47 ID:F/ETmOM6
>>571
どうみても570の意見を曲解しすぎ
568に書いてあるようにに親の故意ではない死という子供の状況まで悪だと言い出せば
きりがないってことが言いたいだけだろ

むしろ570は自殺否定派でほぼお前と、ついでに俺と同じ意見だ
自殺という選択肢が誰かに迷惑をかけるならどんなに辛かろうが生きる責任はあるはず
ついでに今の社会で自殺で迷惑がかからないと思っているやつは想像力が欠如している
それを踏まえたうえで自殺したいやつは勝手にすればいい
ただその行為を肯定することだけはできない

573 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 01:56:03.73 ID:yR02+rmK
自殺が悪い風潮?どうでもええよ

574 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 06:51:54.70 ID:WEEi0IsF!
親になったことがないから想像だけど
親より先に死んだら親不孝だと言うのはたぶん
親のエゴじゃなくて親の愛なんじゃないかと思う

575 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 08:02:41.24 ID:5jVXgSZo
己を屑と自覚し社会や周りのために自殺したいのにみんな逆キレしちゃってる

576 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 10:31:48.28 ID:mZvMV9SO
同じ死でも病死と事故死はまだいい。
残された家族は運命だと割り切れるから。
だけど、自殺と他殺はダメ。
自殺と他殺の場合、法務・世間体の問題で家族に迷惑がかかる。

577 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 11:42:03.76 ID:PZQYrcsb
>>571
> 悪意が無ければ何やってもいいってか?

そうだね。お前のその書き込みも、やっても良い範疇には入らないと思うね。

578 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:02:56.58 ID:OszZkBMQ!
社会や周りのために自分の命を断とうとまで思う人はくずじゃないよ

579 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:08:32.65 ID:0yernet2
>>1タテマエはそうだけど実際は
「死ね」「奴生きてても仕方ないのになんで自殺しないの?」
と言いまくってる。
リア充の素敵な人々がね。

580 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:24:29.29 ID:OszZkBMQ!
言われたら、保身なんてかなぐり捨てて正面から正々堂々と言えばいいんだよ
「だまれ!」って

581 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:41:47.68 ID:PZQYrcsb
>>579
言う奴が居るから正しいっていうの?そりゃおかしくない?

そいつがクズなだけだろ?

582 :優しい名無しさん:2013/06/16(日) 22:58:15.92 ID:OszZkBMQ!
そう

583 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 01:55:51.03 ID:YyrPzDfR
親より先に死ぬのは最大の親不孝なんていうけど、
自分からしたらそんなのマイホームマイカー楽しい家族があたりまえ、巨人大鵬卵焼きが絶対正義みたいな共同幻想にしか見えないわ

欧米人の親が物心つかない頃から子供をキリスト教で洗脳しなかったらきっと誰もキリスト教なんか信仰しない
誰もが「親より先に死ぬのは最大の親不孝」なんてしたり顔で言わなくなったら、きっとだれもそんなこと思わないよ

584 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 03:47:52.37 ID:Lf1L27uf
親になればわかるよ

585 :優しい名無しさん:2013/06/17(月) 12:27:39.18 ID:LVbz4faX
個々の状況がどういうものかというのが大きく関わってくるが
親でもない人間がしたり顔で世間一般の親の立場や気持を否定するのはおかしいだろ

宗教など関係なくまともな親なら子供が先に死んだら悲しむという単純な話だ
それを否定しようとするからおかしくなる
何か訴えたいなら個々のケースを語ればいいじゃん

586 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 00:20:24.10 ID:jm5tbxsf
>>583
> 親より先に死ぬのは最大の親不孝なんていうけど、

そりゃあ言葉のアヤだぞ。
子供に元気に生きていて欲しい。って、そう思うだけ。その願いが込められた言葉。
死んだからって子が責められる筈が無い。親が自分を責めるだけだよ。

587 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 00:22:47.14 ID:jm5tbxsf
>>583
つうか、教育の内容の是非以前に、親が子を教育することそのものを否定しちゃってるぞ君の発言は。


だったら、この世の親が全員、自分の子に対して、

『金は弱い奴から奪えば良い』 『弱い奴は死ねばいい』 『お前が先に死ねばいい』


って教育したらそれで良いと思うかい?

588 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 01:03:57.84 ID:+NzYG87+
とりあえず境界パーソナリティ障害の対人操作で
被害受けた自分としてはボダには充分自殺推奨しても良いと思う。
まぁ死なない程度のODでかまってちゃんで終わるけど。

589 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 04:59:29.87 ID:XDhirWV+!
>>588
↓こっち行ったほうがいいよ

死ねばいいのに・・・ Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1365066290/

590 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 05:32:32.87 ID:XDhirWV+!
と思ったけど、このスレも自殺推奨スレだった

591 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:10:27.99 ID:jm5tbxsf
>>590
そこ行くわ。もちろん自殺推奨してる奴らを諌めにな。

592 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:13:04.02 ID:jm5tbxsf
>>590
と、思ったけど、そのスレは自殺推奨スレじゃないぞ。
そのスレ的な「死ねばいい」は言葉のアヤだぞ。

正しくは、「その人間の中に巣食う悪の心が死ねばいい」 つまり、更生を望むスレじゃないかな。
まぁ、怒りの感情がこもってるんだろうけど。

593 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:43:58.72 ID:tZf18wod
逆に自殺を肯定すれば自殺者が増えて国が疲弊する。
ただでさえ出生率が低いのに、若者の死因1位が自殺って···。

594 :優しい名無しさん:2013/06/20(木) 22:08:23.24 ID:jm5tbxsf
>>593
中国やカンボジアみたいになっても国や世界がが荒廃するけどな

595 :優しい名無しさん:2013/06/22(土) 20:38:07.56 ID:0F8gxjYA!
>>570 悪=自我

596 :優しい名無しさん:2013/06/23(日) 11:55:34.93 ID:qOqH+wIJ
>>595
違いますね

597 :優しい名無しさん:2013/06/27(木) 02:51:42.28 ID:aVZK+H1r
現実味はないだろうけど、一人でおとなしく死ぬことが出来なくて、
ビルから飛び降りるなり電車に凸するなり、他人を巻き込むやつが結構いるからさ
人を殺せば死刑になると思ったとかもそう ただ他人に対して迷惑なだけ

そこでそういう人らを施設に集めて、当日死ぬor翌日死ぬor翌々日に死ぬとか
自分で決めさせて、部屋に入る時に時限ガス発生装置を自ら作動させる
そこで1日2日なりを過ごして死にたくないと思ったら自由に退所出来る
毒ガスじゃなくても何でもいいけど
自殺の意思を明確に記した書類を作っておけばいい
こういう施設があったら、通り魔とかで無駄に死ぬ人だったり
電車の遅延を減らせるかなと思ったんだ

598 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:3) :2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:qU7/sFk1
確かにそういう風潮あるよね

599 :優しい名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:5xELIF4c
一番は子供産まなきゃ良いんだけどね

裕福になれば実際人生に生きるほどの価値はないって分かるんだろうな

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