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高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/06(月) 23:37:16.76 ID:CSCkeQJ+0
高橋大輔、織田信成、小塚崇彦、羽生結弦の男子フィギュア四天王について語ろう。

2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 06:24:39.51 ID:kf9RqRHF0
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反9回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反9回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反9回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反9回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反9回の織田信成は四天王から即刻除外ということで

3 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 06:29:13.95 ID:kf9RqRHF0
題名も「高橋大輔・小塚崇彦・羽生結弦」でいいよ
マザコンカスリートは二度と表舞台に立つな
ついでに>>1は近所の公園で
切れた靴紐でクビ吊るか
ロクに手入れしていないシューズのエッジで頸動脈きって
タヒねw

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 10:29:25.00 ID:x+E6ZTcF0
>>1=>>2,3

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 14:11:23.68 ID:nkzsg5oU0
「高橋大輔・小塚崇彦・羽生結弦」で新トリオの名前を考えよう

6 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 16:29:47.40 ID:bROIcmG70
織田くんは頭は弱くて反省の色もみえなくてイライラするけど、
時間がたつとまたあのぶさかわ顔が見たくなる  
四天王の中で一番笑顔がいいいね(笑)


7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 19:54:34.52 ID:AoiGWLWn0
はぁ?

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 20:04:41.09 ID:bLz5YsGAO
小塚ってこれの小塚?
http://twittaku.info/view.php?id=154053477000167424

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 21:59:07.42 ID:gJy8SxUR0
重複誘導

【マターリ】フィギュア高橋大輔を見守るスレ212【進化中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1328416318/
フィギュアスケート☆織田信成Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1318687025/
フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦 Part58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1328021684/
羽生結弦 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1328342504/

10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/07(火) 22:35:14.54 ID:zkVtDfSi0
ファンスレの数
高橋>小塚>羽生>(永久に超えられない壁)>マザコンカスリート
キワモノ度
マザコンカスリート>(永久に超えられない壁)>他選手

11 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/08(水) 07:52:25.03 ID:T2jeHpgJ0
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート

12 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/08(水) 07:54:10.91 ID:T2jeHpgJ0
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/08(水) 07:55:34.83 ID:T2jeHpgJ0
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート
マザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリートマザコンカスリート


14 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/12(日) 03:29:04.00 ID:kosA1Sr10
>>6
眼悪いんじゃないの?

15 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/12(日) 09:21:01.01 ID:gDZxFZox0
そうかな?逆に俺は、たとえどんなにバカで情けなくても、人間性を否定する気にはならないが、
あのブサイクな笑顔だけは無理だ。


16 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/17(金) 07:59:34.03 ID:3Pr7/RCk0
紐ヲタ全員基地外ポイント10点あげるから
紐を自宅警備員に転職するよう説得してねw

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/18(土) 11:54:41.37 ID:yjC7C6fV0
マザコン四天王なら紐は永遠にその地位を保てるだろうね


18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/23(木) 23:15:57.66 ID:WtTFP7n80
早く信成の演技が見てーなー
来季はプロどうすんだろ

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/24(金) 04:17:00.86 ID:0PvjFL7s0
>>18
汚ダンスは気持ち悪すぎて人類がまともに直視できるものではありませんw

20 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/24(金) 18:33:59.38 ID:QNlR5H4d0
小塚と織田は最低

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/02/24(金) 23:58:31.22 ID:O2zwdfQtO
>>20
今季世界王者候補の小塚を巻き添えにするな

22 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/03(土) 23:32:17.48 ID:grve4S1O0
>>21
世界王者候補(笑)
全日本すら勝てないのに笑わすなよwww

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/04(日) 02:27:05.31 ID:BOlNX7Vs0
まぐれでしか4回転跳べないくせに口先だけはPチャン並みの
カン違い小塚はクソ


24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/04(日) 10:35:10.98 ID:3E/MppvZ0
>>22-23
基地外紐ヲタ静かにしてろ
小塚の悪口はアンチスレでやれよ

25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/04(日) 14:16:42.96 ID:GzWvr2nNO
織田はもう引退だな。羽生始め若手が伸びているからね。織田のルックス&行動は余りにも酷過ぎて蔑視の対象だよ。ほんと汚点を残してくれたよなー。

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/04(日) 17:25:21.69 ID:U9+PCNq10
>>21
小塚がなんで世界王者候補?
クワドコンボも無理なくせにw
どさくさにまぎれて図々しいなww

27 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/04(日) 21:43:23.87 ID:getZYZDm0
>>26
大馬鹿紐ヲタは静かにしろ
基地外病院に収容しても矯正不能だから
さっさと死ね

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/05(月) 14:19:05.12 ID:IZbY4IIJ0
全日本で小塚が高橋や羽生と同じようにショートから4-3というトップ選手にふさわしいジャンプ構成で挑んでいたとしたら、
小塚は羽生より下の3位だったろうね。
ワールドでは小塚は羽生より下の順位になると思う。


29 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/06(火) 01:16:44.60 ID:VfIyxqF90
やることはセコいが、口先だけは世界王者並みってかww

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/06(火) 03:12:16.29 ID:iCI4GIaP0
小田out  羽生in


31 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/06(火) 06:52:45.42 ID:eS1vdAyW0
>>29
それって紐のことだろw

32 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/06(火) 08:03:48.83 ID:VfIyxqF90
小塚と織田はクソ

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/06(火) 09:12:11.68 ID:szQEsOuuO
>>30
まとめんなw

34 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/06(火) 09:13:55.94 ID:szQEsOuuO
そして>>32みたいに律儀に書けw

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/06(火) 16:23:10.22 ID:AgS2FzzS0
解説しよう
小田=コダ。
小塚&織田
勘違いして分不相応な発言するやつ&馬鹿。

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/07(水) 16:02:05.77 ID:mxzkvTPr0
四天王wの中の最弱で日本男子の面汚しの織田

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/07(水) 21:09:28.81 ID:YnIt95XC0
四天王なんでそもそも存在しないだろ、三強で結構
紐は1狂とは1凶
紐ヲタ含めて地球上の粗大ゴミだから
さっさと焼却処分しる

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/07(水) 22:10:21.14 ID:cCbT/7la0
今後は羽生が頭一つ二つ抜けて
残り3人で2枠争い
その3人は織田が抜けて無良が入る

39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/08(木) 15:53:22.36 ID:tN6VAwasO
何だかんだ言っても織田はジュニア選手に憧れのお兄さん選手として名前が上がった選手
とりわけ宮原は織田のジャンプの素晴らしさを評価していてお手本だと言っている
ジュニア選手達の憧れとして名前が上がらない小塚のオタはピリピリしてて可哀想
高橋みたいにスポンサーの金でジュニアを懐柔させる事が出来ればいいんだけどね

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/08(木) 21:13:13.81 ID:1wd/3Nsj0
>>39
タヒねよ紐ヲタ
何なら自宅に着払いで自殺グッズ送ってやってもいいよ

41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/09(金) 07:31:48.72 ID:dLPwbpn00
>>39はコレでも食べてろw
ttps://picasaweb.google.com/101209173973350274526/ScrapbookPhotos#5588731912944868786

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/10(土) 12:25:39.53 ID:/6IjPHga0
小塚も織田も引退しろ
真央を利用したやつの末路は哀れだ

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/10(土) 19:34:07.86 ID:nI+GSKGUO
全員個性があって、得意技や点数を稼げるポイントも違うから全員好きだな
男子フィギュアは見ててワクワクする

44 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/10(土) 21:13:18.79 ID:RmVwoSaG0
>>43
そこから紐を永久に除名したら同意するよ
なあ紐ヲタさんよw

45 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/11(日) 03:23:41.26 ID:4GEAJhGt0
↑この人の言い回しっていつもダサくて笑える
なんか年寄りくさい
#?

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/11(日) 23:17:04.81 ID:kkOU4qV90
ここは終始放置だよnrオチがどれだけいるのかは不明だけど基本レスはつけない
>>45みたいなレスついたら喜んじゃうので自重

47 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/12(月) 00:45:36.68 ID:y8vPMrky0
キチガイさんに自演だの暴言だの何でも好きに使わせてやるのがいいと思うよ
ここ隔離病棟でしょ

48 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/12(月) 00:48:49.52 ID:02m6ztq+0
高橋って小塚と仲良しというけど、あんまりスケートについて
コメントしないのは、眼中にないから?羽生については結構ライバル的に言うけど。

49 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/12(月) 08:31:33.02 ID:g4s9K4nG0
>>48
仲が良いからスケートには言及しないのか
ライバルとして眼中にないからなのか、自分も気になっていた
全日本で4回転飛べたのは羽生の存在が大きかったって・・小塚は?
ランクからすれば小塚の方が直近のライバルだよね

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/13(火) 08:49:41.35 ID:Yq5t3H9t0
四回転できない点では高橋と小塚は同レベル
PCSの優位があるので負けないとは思っているだろうな

51 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/13(火) 19:43:18.57 ID:evF6a7WL0
4回転で高橋と小塚って同レベルなのかなあ
高橋のがまだ確率高いような印象
4回転以外の他のジャンプにおいても小塚よりは高橋のが高さと余裕があってGOEはつくよね

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/14(水) 02:11:00.04 ID:SzFToSmR0
>>48
ショーや試合の練習で一緒の時に4回転(+3A)の確率がずば抜けて高いし
間近に見てるから名前が出やすいのではないかな
それと小塚や織田は高橋の中で元々ライバル枠に入っていて(世間もそう思ってる
だろうから)敢えてわざわざ名を出す事もないという感じもあるのではと思うし
若い羽生の勢いは高橋でなく誰からみても目立つ存在だろうしね

高橋のジャンプ調子良い時は形もキレイもで着氷も流れていいね
ただ疲れると着氷が詰まり連続が上手く付けられない時があるのが難点だけど
最近は随分良くなってきてるね
小塚は先シーズンから急激にジャンプの安定感が増して大事な試合でFSは
ほぼ予定通りに跳べるのが強みだし、個々のジャンプ自体はおおっというような
出来には見えないが(繋ぎのせいか)PCSも見かけより出ている感じだね

羽生はスタミナ、高橋は4回転とキャメルスピンとスタミナ、小塚は4回転と
身体全体の表現…これらの課題をワールドまでにどれほど克服してくれるか
日本人選手みんな楽しみにしているよ

53 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/14(水) 02:16:40.63 ID:SzFToSmR0

訂正
×PCSも見かけより出ている
○GOEも見かけより出ている

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/14(水) 05:25:14.95 ID:SS0QPQVO0

訂正
?それと小塚や織田は高橋の中で元々ライバル枠に入っていて(世間もそう思ってる
だろうから)
◯それと小塚や羽生は高橋の中で元々ライバル枠に入っていて(世間もそう思ってる
だろうから)
?日本人選手みんな楽しみにしているよ
◯日本人選手みんな楽しみにしているよ(織田は邪魔だから消えろ)

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/14(水) 13:35:32.70 ID:dubbHGN90
スレごとまるまるセットなのね
ここまで全方位敵にまわしてどうするw

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/14(水) 18:59:57.94 ID:7XYP4Oaq0
普通に話してても頭おかしいやつが無理矢理割り込んでくるから、しらけるわー


57 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/15(木) 04:26:07.10 ID:IWzRr9dL0
小塚はジャンプ安定してるとはいえないんじゃない?
昨シーズンはともかく、今シーズンはジャンプで稼げてないよね
国内大会は小塚に甘めのGOEがつくから参考にならないので国際大会だけ見てみると
とてもジャンプが安定しているとは言えない

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/15(木) 10:47:08.80 ID:1IgDAYkZ0
今季スケアメはよくなかったけどNHK杯ではSPノーミスFSで4Tと3Lo→2Loのミス
全日本ではSPノーミスFS3Aコケシークエンスと3Fe付きくらいだから
本人比でそんなに悪くはないと思うけど
少し前まではSPミス多かったしFSでも3A2回決まることないイメージが強かったので
昨季からグーンとジャンプミス減って安定した印象がある
ただ日本選手の中で一番GOEやPCSが国内と国際で点差があるように見えるし
昨季ワールドは凄くGOE出ていたけど今年の評価はどうなるかわからないね

59 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/15(木) 11:27:44.03 ID:3tguz5Kd0
>普通に話してても

wwwwwwwww
なんかどっかと似てきた

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/15(木) 13:05:34.69 ID:lOsYjJ7B0
小塚はスケアメも良くなかったしジャパンオープンも良くなかったよ
去年と比べてガタッとジャンプの安定感がなくなったのは確か
本人比では悪くはないのかもしれないけど、小塚程度でジャンプ安定している選手とは到底いえないね

61 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/15(木) 13:27:04.80 ID:rR15/gaX0
ジャンプ安定感でいえば羽生のが上
SPからクワド入れてあの3Aの成功率


62 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/16(金) 12:14:47.78 ID:8fAkXN8+0
「この4選手全員大好きだ!」一回叫びたかった 
個人スレで言ったら叩かれるでしょ
日本男子最高 切磋琢磨で強くなれ
もう出てこないので気に入らない人はスルーでヨロシク

63 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/17(土) 22:29:10.45 ID:6qn41oZ90
羽生って来季からフリーに4S入れるの?
スタミナ不足は来季も改善されなそうだね

小塚もワールドのフリー4T二回はどうなるか心配

64 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/18(日) 14:17:23.33 ID:MDELo1KY0
高橋はコズカの技術面には一目置いてると思う
ただ演技は・・好きではないと思う
もちろん言わないが
ダサいとまで思ってることはまちがいないだろう

65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/19(月) 14:09:37.50 ID:G9SLTHPHO
正直3枠じゃ足らないよね


66 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/19(月) 14:21:36.75 ID:882M7U3s0
3枠だから控えに1人欲しい。
というわけで、織田は名誉挽回、汚名返上がんばってくれ。

67 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/20(火) 01:00:16.09 ID:vDbv/hw30
高橋が羽生をずいぶん意識してるのは
安定した4回転より華やかなタレント性だろう
クワドは楽観的にいつかなんとかなるだろうと
オモってそう・・


68 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/20(火) 01:05:03.27 ID:OR7LgzYc0
高橋は今まで人気を独り占めしてたからな
全日本でも羽生人気ウナギ上りだったし意識してるだろうね

69 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/21(水) 19:39:21.14 ID:gnDohIfbO
羽生が4回転跳び続けたり高橋を刺激し、高橋に小塚が刺激されて相乗効果出てたと思う。


今シーズン世界選手権が残ってるが、ホント男子は楽しかった。

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/26(月) 07:27:03.25 ID:B/43saNj0
>>66
控えは町田 村上 無良で間に合ってますが

71 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/27(火) 00:12:59.06 ID:/ykoglz4O
世界選手権
日本男子みんなガンバレ!
全員ノーミス祈願(-人-)

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/27(火) 02:46:21.48 ID:CkP+HnlA0
>>66
紐は邪魔だから会見なしで勝手にフェードアウトしてもらって結構

73 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/28(水) 02:42:49.89 ID:kwAnGKrD0
>>69
三枠三強でほのぼの落ち着いてしまった日本男子トップに刺激がでたよね
羽生の予想以上に早い成長も嬉しいが、もう引退しちゃうかも…と思ってた
高橋の更なる飛躍、小塚の様々な挑戦と見てて本当に楽しいシーズンだった
織田も来季はガチでここに混じってくれ!

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/28(水) 03:26:06.87 ID:ziS8IVjs0
小塚が様々な挑戦って何かしたっけ?
気持ち悪い表紙の写真集とか?


75 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/28(水) 19:42:43.36 ID:z5kqWMsP0
高橋・織田・小塚  3BK
町田・村上・無良  3M

↑これみたいに
高橋・小塚・羽生のユニット名を考えてくれ

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/30(金) 08:21:31.52 ID:VZiVtvGj0
ウルトラ馬鹿は紐だけで結構
勝手にギャン泣きしてろ


77 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/30(金) 13:06:16.54 ID:M7U872cR0
計算できない織田は論外だが
インタやコラムで発言するたびに何かしら反感を買う小塚も充分勘違い馬鹿
思慮深くて余計なことは言わない高橋・羽生とひとくくりにするなよ

78 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/30(金) 22:11:09.58 ID:ejrXIQgv0
思慮深くて余計なことは言わない高橋・羽生とひとくくりにするなよ

羽生に謝れ
全く配慮のないオタ煽り発言しかしない高橋とひとくくりにされたらどんな選手でも迷惑

79 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/30(金) 22:23:22.13 ID:4YIUKaW40
織田信成問題発言集w
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1324653627/1-17

80 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/30(金) 22:33:53.79 ID:4YIUKaW40
>>74
売上がもの凄く悪かった雑誌
ちなみに表紙はこの人です↓
http://www.shinshokan.co.jp/mag/wfs025/
http://kandaikouken42.kachoufuugetu.net/__HPB_Recycled/T2006.jpg

81 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/31(土) 07:02:50.00 ID:Rc2DvOSW0
全く配慮のない発言しかしない織田とひとくくりにされたらどんな選手でも迷惑

82 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/31(土) 12:05:56.29 ID:r6lnsNz60
そんなに悔しいのか…
一人浮きまくりの爆age点でSP3位に捩じ込んで貰って
感謝のあまり喜びの涙にくれてるかと思ったのに
ネットで暴れるて…

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/31(土) 12:22:49.47 ID:MfYHT6bA0
上の基地って#でしょ
#は有名な小塚オタの織田アンチだよ
まあ>>82も#の自演ぽいけど

84 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/31(土) 12:38:36.16 ID:W6we6eKD0
>>83
紐に代わってギャン泣きしてなよ

85 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/31(土) 13:27:51.46 ID:0myfN0Hh0
>>83
ここ、♯主催の織田アンチスレだと誰もが認識してるから
たまに反応しちゃう人はスルーでニラオチ続行でおk
話題に出来る場所他にあるからそっちで
以上業務連絡でした

86 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/31(土) 14:11:58.92 ID:W6we6eKD0
業務連絡
>>1>>83>>85を基地外病院の隔離病棟に永久収容して下さい


87 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/31(土) 14:15:47.45 ID:CLn5NHJp0
了解しました
86を構って病棟へ
あとは病棟から一人で思う存分ドゾー↓

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/03/31(土) 14:17:17.20 ID:CLn5NHJp0
ごめ「構ってチャン病棟へ」
と書き直しておかないと誤読する可能性あるねこいつに限ってはw

89 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/01(日) 00:39:14.44 ID:ZBXtFnI70
もう織田は用済みだね
産廃以下のカスリート君は自宅警備員にでもなれ

90 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/01(日) 00:43:55.85 ID:WTDMSKr+0
>>1
1人だけメダル取ってない奴が混ざってない?

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/01(日) 00:55:11.63 ID:ZBXtFnI70
>>90
それってマザコンカスリートの誰かさんだよね
確かとっても高価な通貨衣装たった1回しか着用しなかった
ウルトラおバカさんのことでしょw
http://farm5.static.flickr.com/4101/4867652992_7a38d42e8f.jpg

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/01(日) 21:28:26.11 ID:/pD8lfl00
「ゆづるの銅メダル見てのぶなり焦ってるかなあ」と言ったら隣でだんなが
「小塚のグダリっぷり見て安心してるやろ」と切り返してきました。

93 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/01(日) 22:42:32.54 ID:Fu7vGxF60
>>92
のぶなりは別に焦らないし
小塚を見ても別に安心もしないと思うが

でもいい夫婦だ
価値観が似てる
カスリート連呼さんとも気が合いそうだし
もう織田の名前だけ蚊帳の外って事でここからはずした方がいいんだけど
早く1000行って次で変えようよ、あと何年かかるかわからないけど
なぜか織田の名がないとここ伸びないんだよね…アンチスレとしては名前はずすか悩む所だわ

94 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/05(木) 16:09:59.14 ID:Ly3iP4fu0
織田もコズカも焦ってなかったらおかしいやろ
3Mはもちろん高橋でさえ焦ってないとおかしい
まあユズルもなんとかトップグループの輪の中に入れてもらえた
という段階だから油断しないほうがいい
来シーズンが勝負だろう

95 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/06(金) 17:14:43.96 ID:9tNv4mSX0
日本男子トップ4は誰も安泰じゃないでしょう
国際大会でメダル候補になりえる実力者揃い
後続だって登ってくるかもしれないし
今の位置がどうでも、誰も安泰じゃないよ

96 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/07(土) 16:30:47.10 ID:sCVMbfN+0
連盟の本命だけは安泰
羽生がそのポジションにかなり近づいた

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/07(土) 23:49:36.71 ID:RQa/V2A+0
一年で何が起こるかわからないと思わせてくれたシーズンだった
4人ともまさかまさかの展開だったな
ヘラヘラしたふりして高橋マジこわいよ



98 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 10:47:01.73 ID:FiymhaK10
>>97
なんで『マジこわい』んだよw
日本男子のファンなら喜ぶ所だろ
ワールドの表彰台に2人も立ったんだぞ?
高橋も国内で絶対的な王者じゃなくなりそうだ(羽生がガチ勝負で勝てそうな所まで来た)し
楽しい&楽しみな事この上無いじゃないか
高橋がいたら勝てない、じゃ駄目だろ
高橋とガチ勝負で勝てなきゃ駄目だろ
日本男子のレベルを維持、或いは上げて行くには

99 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 11:37:20.41 ID:9UZCYARPO
羽生が高橋に勝ったら叩かれまくるだろうな

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 12:21:03.26 ID:fuhOIbfyO
今現在でもデーオタが他オタナリして叩いてるし
ニコの羽生動画はアンチコメが多いのに、羽生が高橋に勝ったら…
スケ板は羽生アンチスレだらけになるだろうなw
バンクーバー後のヨナ同様

101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 13:03:51.88 ID:IdgMBTqlO
>>99
高橋選手が好きな人は、羽生選手のことも特に評価していそう
この二人を応援してるって人も多そうに感じる
演技内容次第ではあるけど、羽生が高橋を追い抜いても特に問題は無いのでは?
織田小塚だと難しい…のかな

想像ですので気を悪くしたらごめんなさい

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 13:36:21.26 ID:kAYlJcb/0
>>99-101
自己紹介乙ってやつ?


103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 14:15:28.13 ID:IdgMBTqlO
>>102
詳しく

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 18:14:14.19 ID:yDL7KI2w0
>>101
もし羽生が追い抜くことがあったとしても絶対に抜き返すと思う
二人の意地の張り合いの相乗効果に期待


105 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 18:31:30.37 ID:/wyWgNxiO
なんか今年の年末がこわい…
が楽しみでも有る。

106 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 18:41:55.84 ID:Y3SwcD1j0
男子上位者で一番スケートの技術面で劣るのが高橋なんだよね
本来ならワールドの後半グループにいれちゃいけない選手
実質、すでに羽生が上なのは理解しといた方がいい
シングルの選手に最も大事なジャンプは数百倍羽生が素晴らしい
スピンももちろん羽生が上、滑りも遜色なし
フィギュアの大事な側面であるお客さんとのコネクト
これこそ羽生の真髄
何よりも羽生はこれからぐんぐん伸びる龍だよ
ベテランだから高橋はいろんな理由で点が出るけど
注目すべきは小塚の持つ世界で一、二を争うテクニック、
織田の神業の着氷としなやかで軽やかな演技力、
そして羽生の運命的な輝きだ

107 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 20:31:39.50 ID:jG7sagGH0
最後なんか格好いい言葉。
私も羽生が好きだがそれは上げすぎでは?
高橋は年長だからエースの座をバトンタッチする日はいずれ必ず来るが
エースでなくなっても主要なメンバーとしてしばらく残るだろう。
ソチで完全燃焼できるならそれでいいんだ。
いずれにしろ全選手頑張れ!ここまで切磋琢磨できる国ほかにないんだから。


108 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 22:00:50.95 ID:e04uxgFdP
こういうのって>>106はもとより>>107も釣りだったりするの?

109 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 22:13:46.55 ID:jMltLWIB0
>>108
106はただのアンチで107はニワカでしょ

110 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 22:36:54.39 ID:5zOW6zPY0
>>109
的確ですなww

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/08(日) 22:59:54.10 ID:IdgMBTqlO
>>104
高橋選手は選手生活長いのにまだ伸びててビックリだよね
怪我からの復帰、トリノ銅、今までたくさんのミラクルを起こしてきたし、本当に抜き返せそう
ちなみに自分は織田選手小塚選手への相乗効果にも期待してます!

>>105
そしてその更に一年後には、ソチ代表を賭けた争いが………

完全に枠不足orz

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/09(月) 08:28:16.05 ID:zFMhXmJh0
あの若さで世界のトップ圏に食い込む羽生も稀有な存在だが、
高橋も地味にレアな存在だと思う。
26歳でも上手くなりつづけて、なおかつトップ圏にいつづけるフィギュア選手って他にいるの?

113 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/09(月) 23:08:24.44 ID:Q8vcq9jw0
>>112
普通26なら引退してるからな。
実際そうなってた可能性もあるし。

同じぐらいの年齢で衰えていない選手ならジュベとかトリノ五輪の頃のプルとかいるけど、
上手くなり続けるとなると記憶に無いね。

114 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/09(月) 23:50:00.51 ID:eGHnXGGO0
まあ強いて言えば鈴木明子かな

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/10(火) 15:16:34.03 ID:rB7yQwCs0
鈴木は確かにすごいよね
他のスポーツだともっと選手寿命長いけど
フィギュアは特に選手寿命が短い
高橋は常識を覆すくらいにこれからも頑張ってほしい

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/10(火) 17:25:45.32 ID:tXRP4Cmh0
鈴木は3Mの希望の星だな

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/10(火) 17:31:29.14 ID:tXRP4Cmh0
プルは上手くなってんじゃないの?
じゃないとソチで勝てないよ。

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/10(火) 20:20:30.38 ID:SBOdDALKO
トッドなんかは引退した31歳のときが一番上手かったと思う

119 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/10(火) 20:23:04.25 ID:Gyh3ADDy0
トッド、ストイコは20代後半になってもトップで戦ってた選手だね

120 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/10(火) 22:13:33.62 ID:jUPGBXqMO
三枠ってなると
高橋、羽生…あと一人は町田にして欲しい

小塚じゃ嫌だ

121 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/11(水) 01:43:21.47 ID:zihNIti40
>>120
「して欲しい」じゃ永遠に無理。

122 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/11(水) 04:21:46.27 ID:VjTPr4bD0
>>111
トリノ銅って?

123 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 06:38:30.39 ID:TeYE8Xnh0
トリノ銅って
バトルさんだっけ?

124 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 06:42:13.99 ID:TeYE8Xnh0
羽生も高橋と同じく波乱万丈型の気がするから
ソチまでなにが起こるかわからんなあ・・

125 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 12:41:41.33 ID:Bw5ix1o3O
今のところ織田は無理なんじゃないだろうかと思ってしまう…
羽生の場合順調にレベルアップできれば若手としてマスコミ的にはとりあげやすいかも
女子でいえばカナコなど10代選手のように


126 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 13:34:53.37 ID:ntNsnUlXO
何もアクシデントとかなければ、高橋羽生は鉄板として、
三人目は誰だろうね
織田?小塚?無良?

127 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 13:45:59.86 ID:xD/BqiEo0
三人目はたいして期待してないので、いきなり美形枠ってことでケントでも良いよ
ケントは踊れるし所作が優雅なのにジャンプだけがちょっとアレなんだよね

128 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 13:59:50.69 ID:L1he/iqt0
高橋、羽生、小塚、町田、無良のあたりで3枠が決まると
思う。織田はもう難しいと思った。神戸で見てから。

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 14:56:25.11 ID:BUQEdrlt0
でも、正直高橋も去年までは自分はそう思ってたけど、見事に復活したからなあ・・・

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 15:02:04.11 ID:PHVdbLjJ0
高橋の怪我にくらべたら織田の怪我はずっと軽傷な方だし
怪我の程度から考えても復活は高橋ほど困難ではないと思う
まあ、クワド跳べるか跳べないかはトップ目指すには大きな問題になると思うけど
来季中でもGPS等でそこそこの成績あげるくらいにはもどせるのでは
五輪の枠争いには関わってくるんじゃないのかなあ

131 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 15:07:41.39 ID:JsRi6W8s0
神戸は刑事も町田も織田も高橋もそれぞれの個性が出ていてすごく良かったよ
特に高橋織田はジャンプきれいだったし
なんでそれで織田はもう難しいと思ったのか不思議
だいたいこの時期のショー見たくらいで何が分かるというのさw

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 15:08:35.42 ID:M2wrizZ80
今年の高橋みて、もう確実にソチに行けると思った大崩しない所が凄い
羽生もミスしなけりゃ鉄板だけど、まだそこまでの力がないので
ソチシーズンまでにどこまで伸ばせるかがカギ

まーでもまだ二年あるからどーなるか分からんわな

133 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 17:35:48.81 ID:u6xe6f8N0
織田・町田・無良の大事な時のポカ具合が信用できない
順当にいったらエース高橋 次世代のエース羽生なんだろうけど
3枠目って誰だろうね

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 18:03:29.77 ID:L1he/iqt0
その3人除外なら、小塚、村デーでしょう。

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 18:21:00.89 ID:O/krNsVlO
小塚の演技はつまんない
殿の方がODAるか含めて興奮するわ
3枠目は無良か村デーがいい
クワド跳べない町田は厳しいだろうね

136 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 19:08:19.77 ID:ntNsnUlXO
殿はあの人間的な甘さがどうにかならんと、高橋みたいなわけにはいかないかもなと思う
好きなんだけどね、猫着氷

去年の高橋だってGPSは連勝してたし、NHKではクワドも跳んでるよね?
GPF以降は真っ当な状態じゃなかったわけだから、
オワコン扱いの方がおかしかったと思うよ

137 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 19:15:01.92 ID:ZgyJcnvP0
>>136
織田はクワド跳んでも大丈夫なんだろうか?問題はそこだよな

自分もなんで高橋をオワコン扱いする人がいるんだろうって思ってた
GPF以降の不調は理由があったんだしね

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 19:37:35.32 ID:L1he/iqt0
織田はまだわからないってことよ。

織田が忘れられないように、こういうスレたてて、
毎日織田はどう?って書くのは大変だね。ヲタも。

139 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 19:57:42.31 ID:a71x3L3P0
その中で一番ジャンプ下手なのは小塚だね
他の選手はジャンプで稼げてる


140 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 22:54:57.03 ID:TeYE8Xnh0
オワコン扱いされたのは本人のせい
東京ワールドでの引退をほのめかしてたのも本人だし
コズカアタックの件も文句言わず無かったようにふるまったのも本人だし
シーズン初めから優勝はしてもジャンプミスが目立ってたし
実際シーズン中ずっと心の迷いがモチベーションの低下を招いていたと
後で本人が言ってたわけだし
オワコン扱いされてもしょうがない状態だったよ

141 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/12(木) 23:08:40.17 ID:YvcEm2Co0
まあ、今シーズンは復活しから良しとしようぞ<高橋
それよりも小塚が心配だ 国別がんばれ

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 00:13:05.47 ID:sVncVs2L0
同情による加点があったかもしれんがワールド2位になった小塚が厳しいかもとは層が厚いな。

小塚は今年のワールド惨敗後に「練習が足りなかった」とか発言に矛盾を感じることもままあるが、
今年は表現力を高めると言っていたのだから、来シーズンは無難に纏めるでしょ。

>>124
羽生はまだ体できあがってないからバランス崩しそうなんだよな。
これからが一番体つき+考え方が変わる年齢だし。
今の挑戦者の姿勢が無くならないことを願う。

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 00:22:50.74 ID:zXx01t+C0
高橋…体力、瞬発力があと2年維持できるかわからん
羽生…身体ができあがる過程で一時的な不調に陥るかもしれん
小塚…今季急降下で安定性に難? 自己プロデュース能力に疑問
織田…ケガからどの程度復活できるか、odaるクセの克服も課題

確実な選手なんていないかと
自分は、今季の小塚の不調も羽生の大躍進も予想できなかった
今季だってどうなるかわからんよね
意外な選手が急浮上するかもしれないし、純粋に楽しみだ

144 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 00:23:35.42 ID:zXx01t+C0

×今季だって
○来季だって

145 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 00:39:58.27 ID:vIsUmxPS0
全員故障だけはないように祈ってる。
しかし3Mもアップ開始しとけといいたい。
上3人のうち2人が崩れたら登板あるかもしれん。

146 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 00:49:25.63 ID:8LYS5b2Y0
小塚は結局最後まで一度もショートでクワドを決めることなく終わる気がする
ジャンプ能力は確かに7人の中では低いね

147 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 00:51:52.16 ID:4LVyMoby0
よく考えたら3BK全員ソチで引退?
コズカもけっこうな年齢になってないか?

コズカの昔の演技見たらとりたてて表現力ないこともないよな
表現力磨きなんかせんでも狂ったようにスケートに没頭すれば
嫌でも個性と輝きがでてくるとおもうがなあ


148 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 01:16:57.22 ID:leXU3fq90
高橋と織田はソチで引退だろうけど、小塚はどうかな?
ソチで出て良い結果が残せたら引退もありうる??かもしれないけど
まだいけるんじゃないかな

ただ、次の韓国では羽生がエースだろうし(このままいけば)
刑事や宇野もいるから、小塚の年齢を考えると微妙だな

149 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 01:28:18.77 ID:AP51pPW70
>>140
別に本人のせいじゃないんじゃない?
どちらかと言えばスケ連やマスゴミがオワコン扱いしてた
東京ワールドで引退なんてほのめかしてた?
1年1年やって気が付いたら4年たってた〜ってインタで言っていたのは知ってる
小塚の件はおおっぴらに言えないでしょ


150 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 01:28:20.32 ID:8LYS5b2Y0
日野もいるじゃん
それこそ日野は表現力なんて色気づかなくて良いから
ベセイエみたいなジャンプ職人になれば良い

151 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 03:52:20.48 ID:bix87kqw0
小塚が今季落ち込むことはだいたい予想できてたでしょ
シーズンオフのショーでも毎回ほとんどジャンプ失敗で
「金払って行ってるのにいい加減にしろ」って書き込みをいくつも目にしたよ
メダル取って慢心してダラダラやってたのがシーズン入っても
なかなかスイッチが切り替わらなかったんだろう

152 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 04:14:50.46 ID:X39HqtgVO
>>147
というか表現力磨きの方向性がおかしい
衣装の細部に拘るとか曲の編集アレンジに小塚自らが関わるとか、それは競技者が表現と向き合う姿勢じゃなくて
金払ってショーを見に来る観客の期待に応えようとするドル箱スター的な勘違い
競技者としてプログラムを如何に評価されるように演じようかと思ったら
奇をてらったり二十歳をとうに過ぎてるのに新しい個性を追及したりしてる暇はないはず
小塚は『その発想はなかったわー』的な意外性を追及して王道から逃げてるだけだよ
なぜ小塚は高橋やランビの濃厚な表現に憧れながらその王道から逃げるんだろう
それが自分のスタイルだと思い込もうとしてるけど、単に同じ土俵で比べられると見劣りするから卑屈に逃げ回ってるだけなのは本人以外の世界中にバレバレだよ
確かに自分もひたすら至高のスケーティングに拘ってスケーティングを極めて行けばその先に
小塚にしか到達できないスケーティングに特化した独自の表現があると思った時期もある
でも小塚本人がそれでは足りないとカート的なコミカルな仕草を入れてみたり、考え過ぎて毎回変な方向に行ってお茶を濁すんだよ
小塚は天才に対する憧ればかり強い臆病なチキン野郎だよ
自己愛が強くてもっとナルシストになれれば小塚だって天才になれたかもしれないのに
何を表現すればいいのか迷走するばかり


153 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 06:48:39.43 ID:vd0hdLY50
小塚ほどスケート環境整ってる選手はいないだろ
ソチで辞めるわけないよ
本人的には五輪メダル&世界チャンピオンが最終目標だと思う
そうなれるかどうかは知らんが

154 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 07:59:20.87 ID:gWPB7GbF0
小塚は環境は整ってるかもしれないが、しっくりくる靴が少ないので無理でしょう
チャンや高橋くらい天才だと、多少靴が合わなくてもそれなりの結果が出せるけど
小塚はあのとおり
靴がどうので大自爆しているようなやつは五輪メダルの器ではないよ

155 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 09:16:05.50 ID:tMSIuBvtO
言い方はキツイけど、152に概ね同意
小塚は去年の銀メダルで「あとは表現だけ」なんて思ったのが最大の勘違い
苦しくてもクワドを完全にモノにするべきだった
スピンもステップも、もっと磨くべきだった
このオフにそれが出来ないと、このまま国内三番手、
世界選手権入賞レベルで終わってしまいそう

156 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 09:58:05.11 ID:Z/Nc/lzm0
小塚はこのままじゃ三番手もムリポ
SPにクワド入れたくらいで、FSまでもあそこまで崩れる選手って小塚くらいだよね
まあ、町田もSPはクワド抜くとしても、他の5選手が全員全日本でSPからクワド挑戦する中で
また安全策取ってクワドはFS一本のみの構成でくればワールドの3枠には入れるかもしれないね

157 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 10:13:55.78 ID:eFyUDhye0
惨敗の後だからこういう論調も目立つけど、昨季で誰がどうなるか分からんて思い知ったからなあ
小塚も心入れ替えてリベンジしてくれることを祈るよ
ただ、織田のODA能力に関しては、悲しいほど安定してるので・・・
代表にはあんま選ばれてほしくない
ODAらない未来が見えない

158 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 10:19:39.96 ID:Z/Nc/lzm0
でも大崩した小塚よりもodaる織田のほうが順位は上だったりするよね
別に高橋羽生がいるんだし、枠取りはまず大丈夫なのだから3枠目は小塚織田にこだわらずに
若手でいいと思うよ
それこそ思い切って田中日野あきおあたりでもいいし、もちろん無良村上でもよい

159 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 10:36:58.07 ID:E7z2Kxsm0
崖っぷちのオタはお互い必死で「うちの子のほうが、うちの子のほうが」と必死で
ムキになりすぎて、結局選手の悪口合戦になるので小塚と織田のオタは出禁でいいよ


160 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 10:43:56.45 ID:eFyUDhye0
いやあ三枠目争い、面白いじゃん
一昨年は、羽生が三強の壁に跳ね返されてたけど、今はもう二枠目しっかり確保した感だね
やっぱクワドSPFSで最低二回は必須だな
小塚織田、3Mと高3ズの誰が安定するかなあ

161 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 11:18:36.24 ID:UuvgWuxx0
技術がしっかりしている小塚は大丈夫
達人の域のスケーターを靴の不調なんかで判断するのは、ちょっとね
羽生にまだ足らないところが小塚は完璧だもん、相互作用に期待だね
それに、織田のポテンシャルは世界屈指
能力をもて余してる感があるからまだ伸びるよ
やっぱり現実見たら高橋はソチは無いな
ジャンプで点が取れないのはどうしようもない

162 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 11:24:31.81 ID:I8elp0R30
高橋も羽生も何があるか分からないけど
怪我から復活して腹を括った高橋と
激動の一年を乗り切って結果を出した羽生を
押しのけてまで代表になるような気持ちの人っていなさそう
割り切って3枠目争いに励んじゃいそうだ


163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 11:27:44.75 ID:eFyUDhye0
>>162
まっちーが全日本フリーで最初のクワドを回避したときのがっかり感を思い出すな、それ
せっかくSP三位だったのに

164 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 11:30:09.55 ID:zZmSLVJ30
秋までに誰が急成長するか分からないよ
来シーズンも男子シングルから目が離せないね!

165 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 11:41:27.67 ID:JD23vKoc0
>>161
ジャンプで一番点取れないのはどう考えても小塚だろ
現実見ろよ

166 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 11:41:34.05 ID:I8elp0R30
>>161
技術はしっかりしてるんだろうけど他が残念な気がする
世界選手権に両親付きで試合後は佐藤夫妻・小塚夫妻で靴選びとか驚いた
環境や金銭面で一番恵まれてるからこそガツガツしてないのかな

表現力を追求した今シーズンも生オケ録音に立会って
何処でステップを踏んでジャンプはここでって伝えて演奏して貰うって
何かが違うよ
音楽に自分が合わせる気持ちは無いのかと突っ込んでしまった
努力の方向が激しく明後日方向に突っ走ってる



167 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 11:45:42.49 ID:I8elp0R30
>>163
長い助走をしてファーストジャンプが2Aだった
3強の一角が欠場してチャンスなのに何をやっているのかと思った
羽生の「俺はやるぜ」の半分を分けてもらえば二人とも良い感じになるかも

168 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 14:26:21.32 ID:4LVyMoby0
高橋羽生が強いのは長年のエースと次世代エースという
責任感とプライドからくるものだと思う。
あとの選手はどこか
「どうせ・・」という卑屈な心がここ一番って時にふんばれないのでは?
誰でも責任あるポジションをあたえればもっと力を発揮できるとおもう
昨シーズン小塚が強かったのは
もしかして大ちゃん引退するかも・・
そしたら俺がエースとして男子フィギュアを盛り上げなきゃならないんだ
という強い責任感からなのでは




169 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 14:46:27.33 ID:6XUFGcp10
小塚はB型だからそんなこと思わないと思う
良い意味でマイペースだよ

170 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 14:55:12.01 ID:4LVyMoby0
いよいよ自分にスポットライトが向けられるとおもえば力入るだろう


171 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 15:02:59.15 ID:zZmSLVJ30
羽生もB型だよ

172 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 16:36:47.19 ID:JD23vKoc0
普通にもって生まれた才能が全然違うじゃん
小塚と羽生では
羽生があっというまにモノにしたクワド習得を小塚は何年かかってるんだよ

173 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 17:00:30.66 ID:MK8gtZpc0
>>168
あきお「よんだ?」

174 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 18:50:54.04 ID:4LVyMoby0
うん あきおよんだ
3枠目はイケメンケントか忍者あきおでもいいよ
ケントは優雅とも言えるがも少し演技にガッツが欲しい
あきおも呼べば本気でジャンプなんとかしてくるだろう

175 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 18:58:36.53 ID:jtT3mScS0
羽生B型なんだ?
超負けん気が強いからO型と思ったw
A型の高橋織田とB型の小塚羽生で分かれて面白いw

176 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:01:51.88 ID:JyNC7xqH0
メダリストばっかだね

どうするよ

177 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:04:31.16 ID:QEU4ZWuL0
小塚にないのは色気。高橋はセクシーの代名詞をもらい
羽生は子供の頃から天性の色気があった。小塚の
アニソンナウシカ、ださい衣装、ロボットのような演技を見て
萌える観客はいない。いつもシーンとしてるし(笑)どうよと
いくら審査員にアピってもしかとされる。高橋と羽生の黄色い
歓声を聞け。男も女もゲイも大喜びだ。

178 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:05:54.27 ID:JyNC7xqH0
小塚はへたくそなPちゃん
羽生はわんぱくなジョニヤグ子

179 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:11:37.85 ID:iTscczfR0
でもこの前ワールド見てたら、Pチャンと小塚って滑りにおいても天と地ほどの差がついちゃってたねぇ…
ジャンプはもともとかなりの格差があったけどさ

180 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:23:57.98 ID:QEU4ZWuL0
高橋と羽生は本番のときの集中力が凄いよね。羽生なんか6分練習
SPもFもジャンプすっころんでコーチが心配そうな顔してたけど
本番ではクワド堂々と決めた。

181 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:42:33.74 ID:mMepf2fg0
どこかの国の解説者が「日本人選手の練習時の調子はあてにならない」
って言ってたからw
高橋も羽生も練習で調子悪かったんだろうなーと思ったよ

182 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:45:14.48 ID:4LVyMoby0
男は女と違って結果を出す強い男がセクシーだからね
天性とは違うの

183 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:50:48.10 ID:gAEIwPIp0
今回のワールドの小塚のがっかり感は否めない
去年の銀メダリストがやっていい演技ではなかった
ジャッジからの期待も一瞬でなくなった感じがして、また一からやり直しだとガッカリさせられた

織田は今年はぜひGPFへ出て、トップを狙ってほしい
正直ワールドとの相性は最悪だし、odaられるのは日本の迷惑になりかねないので
彼はGPSでの活躍に期待w

高橋&羽生は怪我に気を付けてソチまで頑張って、順調なエース交代を実現させてほしい

184 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:55:09.13 ID:gAEIwPIp0
あ、あと 私のあきおもお忘れなくwww
彼がジャンプを決めたら怖いからねー ジャンプを決めたらだけどwww

185 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:57:00.74 ID:MK8gtZpc0
>>184
いや冗談抜きであきお何とかならんかね?
しゃかりきになれば行けると思うんだけどなあ・・・
どうしたらしゃかりきになるんだろう

186 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:58:18.13 ID:iTscczfR0
去年は予選に出たのが良かったんじゃないの
また予選から出て高橋羽生が調子悪ければ、メダル取れるかもしれない
でもその前にSPからクワド入れたジャンプ構成で全日本で表彰台に乗れたらの話だけどね

187 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 19:59:23.29 ID:iTscczfR0
まったりガツガツしすぎないのがあきおとこんづーくんの信条じゃないの

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 20:04:23.26 ID:gAEIwPIp0
>>185
日本男子スレじゃないから、小さい声で話すけどさ〜w
あきおの練習たまに見に行くんだけどね
ジャンプがきまると、質もいいし、飛距離もけっこうあるし、マジでいいんだよ
スケート自体はすっごく滑る子だし、踊れるし
どうしたら本気になるか?? そうだねー、もっとショーとかに呼んで貰えないかなー。
荒川さん、お願いしますよーw 

189 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 20:07:07.18 ID:4kwqpdxx0
結局小塚はモスクワワールドみたいに1クワドの質重視で
TESマシーンに徹するのが正解な気がする
正直、表現力とか2クワドとか手を出せる程のキャパシティがないと思う

190 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 20:07:31.22 ID:4LVyMoby0
東神奈川リンクの居心地の良さが問題なのでは

191 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 20:37:18.75 ID:gAEIwPIp0
↑ いいとこついてる。マジレスすると先生達が優しすぎるんだよね、あきおのところは。
(いいかげん、スレチで叱られそうなんで、あきおネタはもうレスしないけどw)

192 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 21:30:23.33 ID:LT7Tk8wuP
>>191
本人がトップ狙う気にならない限り、どうにもならないと思うよ

193 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 21:39:01.10 ID:/s+Ld+Z20
>>186
それってどうなの?
他の日本選手の自爆を願ってるみたいだよ
それにソチまでって決めた高橋は大崩しなくなってる(全日本は疲労とかあって調整ミスしたけどww)
羽生はまだ若いからどうなるかわからないけどあまり大崩しない印象だな
なので小塚は自分で這い上がるしかないよ

194 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 21:46:04.48 ID:4LVyMoby0
しかし東神奈川の氷はひどい
羽生よくあんな氷で練習してメダルとったな
こりゃひどい!とおもってロシアに移ったのかな

195 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 22:09:27.46 ID:zZmSLVJ30
ニースの氷も酷かったんでしょ?
羽生って意外と順応性あるんだなぁと思った
靴とか氷とか
来期〜ソチに向けて小塚も織田もきっと万全にしてくるだろうし
若手ものびてくるだろうし、枠が3つしかないのがもどかしいわぁ

196 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 22:48:44.48 ID:om1OglVl0
小塚は試合によってクワド入れたり抜いたりしたのが安定しない原因だと思う

国体からフリーに2クワドとか本気出し始めたし来季に期待
でもフリー2クワドは続行なのかな?

197 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 22:54:13.87 ID:wmGDIV5q0
もともとジャンプが得意な選手じゃないのに、無謀すぎない?

198 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 22:56:42.60 ID:c9JqauUfO
今シーズン、小塚が迷走したので、来シーズンは復活
高橋羽生小塚で三枠じゃないのかなぁ?
Pチャンの例があるから先なんて誰にもわからないけどね

199 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 23:01:42.79 ID:QEU4ZWuL0
以前小塚もよくやってたけど高橋調子悪くてもPCSが沢山ついて
日本一押しで気の毒な感じだった。昔の殿と高橋の関係のように。
今は羽生が追い上げて小塚がさらにすっかりどうでもいい存在?
ますますやる気なくしてそう。やっぱクワドをSPとFできっちり
決めれないと彼の出番はなさそう。

200 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/13(金) 23:12:18.98 ID:vC70u6co0
紐は空気なのに
何で>>1は紐を入れたんだ
どうせ基地害紐オタだろ

201 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 00:08:34.71 ID:+Vg+6Bt60
小塚は全日本SPでクワド抜かなきゃよかったのに

202 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 00:55:55.96 ID:SBJ+/MGR0
四天王時代突入かと思ったら、二強時代に入った感のある日本男子

特にアクシデントがなければ、二強確定
三枠めをめぐって、残りが熾烈な争いをくりひろげる次シーズンになりそう

203 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:15:49.94 ID:v+LpToLD0
>>195
氷に関しては、今季のショーの旅がらす三昧の経験が生きたんでないかの
いろんな環境でやらなきゃいけなかったからね

小塚こそは2クワド、SP合わせて3クワドやらなければいけないのでは
どうもGOEつくクワドでないみたいだからね
構成点自体を上げていかなければ
あとインナーアージはもったいないから持ち越しよろ

204 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:17:09.18 ID:NJPGriKK0
真剣に思う
小塚はデザイナー

205 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:17:58.57 ID:NJPGriKK0
失礼、途中で書き込みボタン押してしまった


小塚はデザイナーを変えろ
自分のセンスを信じるな

206 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:24:01.29 ID:727rIAk10
小塚がクワド祭りにしてもパトが同じプログラムなら
確実に負けるWやっぱ個性を出さないと

207 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:26:45.20 ID:727rIAk10
デザイナーカナダの田舎もんってとこが終わってる(笑)
しかも老人デザイナー(笑)アメリカとかカナダにデザイン
勉強しにいったデザイナーはダサさにがっかりして皆
パリに移住したよ。まだ日本のデザイナーでガガの服作ってる
デザイナーのほうがマシ(笑)

208 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:28:37.78 ID:7aA75K6y0
小塚のジャンプはクワドだけじゃなく他のジャンプもあまりGOEつかないね
3Aもなんかずっと安定しないし

209 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:32:39.68 ID:wk/1xg/eO
四…?って、
あ、織田くん忘れてたわ…

210 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:36:23.82 ID:wk/1xg/eO
いやごめん、素で忘れてた。
まあ復帰した後は頑張ってネ!

211 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:36:28.42 ID:4w/Bbmb+0
小塚は元々ジャンパーじゃないからジャンプは大崩れすることがあっても仕方ないとは思うが
スケーティングまで荒れてきてるのが気になるね


212 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:43:51.56 ID:otPpZ/OH0
今季の小塚を観て思った事。
自己プロデュースは辞めて、選曲・振付はプロに任せろ。
後はクワッドに励め。表現力はその後だ、又は諦めろ。
今季はあの地味目なEXプロが一番良かったよ。

213 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:44:40.24 ID:eJyeyZnl0
スランプなんかな?小塚
世選もちょっと痛々しい感じだったよなあ
それこそ少し篭ったりした方がいいのかも
高橋がキングで羽生がプリンスなら
小塚はマイスターって感じだからなあ・・
回りを気にしないで自分の道を究める方が合ってるとオモ

214 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 01:55:20.56 ID:wHgCXdEi0
>>213
上手いこというね

215 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 02:04:14.20 ID:SBJ+/MGR0
小塚さんを再生させるスレになってる

216 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 02:10:00.58 ID:iaHOvHuD0
落ちるのは高橋だよ
小塚は問題ない

217 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 03:21:20.18 ID:727rIAk10
殿も4−3ネコ足着氷してたときは神だったんだが(笑)
子供ができると男も産後鬱になるらしい。なんだろうね。
ホルモンの関係らしい。男として牙ひとつの役目をはたして
牙が抜けるようなものかな?昔の輝きがなくなった。

218 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 03:22:29.09 ID:727rIAk10
失礼 男としてひとつの役目をはたして
牙が抜けるようなものかな

219 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 03:44:43.73 ID:nk7nqE1L0
牙もなにも4-3跳んだシーズンの途中から足を怪我してしまったのだから
仕方ないのじゃないかな

220 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 04:35:58.84 ID:wHgCXdEi0
ぬーん、殿かわいそう。。。。。
4−3戻ってきてほしいな
羽生のとどっちが綺麗か見比べてみたいぞ

221 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 05:25:31.22 ID:h/OozOmi0
他国代表レベルの4回転とべる選手を選り取りみどりなんて、なんという贅沢な悩み。(3M高3含む)
いい加減小塚sageがすごくて哀れになってきた。
小塚オタさんたちも本尊が見るとこ見るとこで批判されてて辛いだろうなー・・・
ほんと、オタさんのためにも自分のためにも小塚はここで奮起して欲しい。
あらかーさんミキテーみたいに海外武者修行で環境変えて自分の意識を変えたら
強くなってカムバックできないかな?
崖っぷちに立ったらさすがの小塚も入り込んだ演技みせれないかな?


222 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 07:26:45.86 ID:5pz86Whs0
小塚のSPの曲の最初が緊張感あふれる感じで
あの曲調でクワド挑戦って心臓止まりそうにならないのかな
失敗すると効果音の様にジャジャーンってタイミングよく音が入るんだよね

ナウシカも引き攣った顔で幼女の歌の部分を踊られると居た堪れなくなる
何か色々と微妙なところを踏み外していくのが小塚クオリティなのかと思う


223 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 08:53:23.86 ID:DyaeUK8t0
もうコズカのことはええよ
ジャンプミスったら何もかも批判されちまうってことね
曲も衣装も振り付けも方向性とか考え方とか環境とか顔とかケツとか・・

224 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 09:44:31.35 ID:eJyeyZnl0
>>223
ケツも言われてんのかww
まあ・・・世選直後で2人台乗りしてるってのもあるしなあ
基礎能力は高いんだから期待値も高いんだろうな

しかし日本で代表になるってのは大変な事だよなあ
3人のうち2人台乗りとかハードル高杉w

225 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 10:09:32.48 ID:vEEdllOJ0
期待というよりがっかり感がすごくて
だって、怪我してるとか怪我あけというわけでもないのに11位だよ
羽生はFSのとき捻挫してたのに3位だし
去年のシーズンオフのショーでずっとジャンプグダグダだったから嫌な予感はしてたけど
まさかここまでとは・・

226 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 10:10:16.60 ID:PTxIMbNP0
2年後のことをいうと鬼が笑うが、ソチでは日本男子誰かしらメダルとれそうだな
問題は、ごっそりぬけるであろう平昌かあ 今のまま刑事たちが育ってくれればいいんだが

黄金期のロシアも、こういう層の厚さを嘆いていたんだろうな・・・

227 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 10:30:46.33 ID:5pz86Whs0
>>195
金銭的にも立場的にも氷の質だの靴だの言ってられないんじゃない?
多少合わなくても
「俺に合わせてやる!!俺が合わせてやる!!」
的に鼻息荒く10年前の少年ジャンプ根性丸出しな感じがする

小塚は期待値が高かっただけに色々言われちゃってるんだよね
決して叩いているわけじゃないよ
去年の銀メダルからランクアップする筈がダダ下がり
それも二強時代?って雰囲気を後押ししちゃったよね



228 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 10:42:16.22 ID:DyaeUK8t0
そういえばコズカは銀の後
取材が増えたとかテレビ雑誌の露出がふえたとか
急に女にモテだしたとかおこずかい増えたとか
なにか取り巻き環境がガラッと変わったようなことはあったのだろうか

229 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 10:59:43.02 ID:802xqdew0
228またか、しつこ
>>226
>ごっそりぬけるであろう平昌
ほんとに
選手達は平昌から逆算して今からできることを計画だててやってほしい
バンクーバーを見て思ったのは
数年かけて用意周到に準備するプロデユース力と運は絶対必要


230 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 11:14:27.93 ID:kdCs70cuO
無良と村デーは平昌までやるんじゃないかな?
町田はショースケーターになるとして
2M、高3トリオに星くん、昌磨、本田あたり?
しょうくんはどうなるか未知数だね

231 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 11:15:56.95 ID:Mm49jkNO0
>>225
>だって、怪我してるとか怪我あけというわけでもないのに11位だよ
殿も怪我でも怪我あけでもなく、私生活でいろいろあり、予選落ちしたけど、
すばらしいジャンプを武器に、日本トップをキープしているから。

小塚もいつかは殿のようにがんばれるよ。おおらかな目でみてあげよう。

232 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 11:29:45.46 ID:Z+ML8L+G0
高橋オタの高橋オタによる高橋オタの為の仕込み専用スレ

各オタナリの浅すぎるわざとらしい仕込みが
あまりに気持ち悪いね
持ち帰りの他に何か成果ありましたか?

233 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 11:35:17.96 ID:wMvXK/dj0
でも今季高橋とかジュベ見てたら
フィギュア男子ってやればもっとピーク長いんじゃない?って思った
プルだって今だに試合出ればメダル取っちゃうし



234 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 11:41:57.73 ID:gaKESAsa0
小塚の不調の原因って結局、何だったんだろ?
靴が合わないとここまでガタガタになるもんなん?
シニアになって6年だけど、これまでは
毎年、毎年、合う靴が見つかってたのかな??


235 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 11:59:52.40 ID:/UwsBnGy0
>>233
長く続けるには、体力や技術だけではなくて
アマ競技を続けられる環境(主に金銭面とか、練習環境とか)に
かなり恵まれていることも必要だから、難しい場合も多いのでは


236 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 12:13:02.34 ID:AvYwJJex0
>>233
長く続けるだけなら環境さえあればなんとかなる
ただ結果を安定して出さないと資金がきつくなる。
毎年変わるルールに合わせるのも大変だからなかなかトップが固定しないんだし
そしてプルジュベ高橋を基準にしたらみんな困ると思う
プルとかはクワド成功率宇宙人だけど
ジュベはよく戻したよね。
高橋は昔と比べるとジャンプが軽く、柔らかくなってるね。
高い年齢で技術劣化をしないためには、こういった着氷負担を減らす技術も必要になると思う

237 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 12:18:11.76 ID:vEEdllOJ0
>>234
小塚の言い訳はいつも意味不明なものが多いから、そのまま受け取らなくていいんじゃない?
本当は練習不足とかジャンプのタイミングつかむのが難しいプログラムだったとか色々あるんだと思う

238 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 12:25:31.77 ID:045H1bKE0
足のサイズと身長が変わる時期はとうに過ぎたと思うんで
単に以前と全く同じ靴を作ってくださいと注文すればいいような気がするが
素人考えなのかね?

239 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 12:26:06.16 ID:hAu7FTst0
>>228
なんかよく夜遊びするようになったらしいというのはどこかで見た
大学デビューならぬメダルデビューしちゃったのかも
夜遊びも人生経験だし表現力upにつながることもあると思うけど
小塚の場合はプラスに作用しなかったっぽいね

240 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 12:43:42.55 ID:gaKESAsa0
そういう意味じゃ、羽生の周囲は冷静?だね
帰国後も高橋や鈴木たちといくつかニュースに出ただけで
さっさと仙台に引っ込んじゃったし・・・
恒例の知事さん訪問以降は音沙汰なし
まぁ高校生だし学校があるから当然なんだけどw
捻挫の治療に専念っていうのは良かったのかもしれない
今メディアに騒がれても害にしかならない

241 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 13:02:50.71 ID:hAu7FTst0
周囲っていうか羽生自体が大人で堅実なんだと思う

242 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 13:15:35.17 ID:QW3sv2a40
>>233
うまい人は結局何歳になってもうまいんだと思う
3A得意な人は30すぎても3Aがしがしとべたりする

243 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 13:28:39.63 ID:R/3U/WhV0
>>233
プルは五輪に合わせて休養も取ってるけど、ジュベは異常だなw
ただ塩湖時代に短命な選手多かっただけで、トッドやストイコみたいな選手も昔はいたしな。

昔はアマで活躍→プロで稼ぐみたいなやり方が北米中心に出来ていたが、
最近は不景気のあおりを受けて、プロでも大して変わらないならアマ続けるかみたいな人も増えそう。

244 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 13:37:44.92 ID:Cs0Q2ih20
羽生は高校生なのに本当に大人だよね
しっかり自分を持っている感じだ

ところで高橋、織田、小塚を3BKって言うの
いい加減止めて欲しい

245 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 13:53:29.13 ID:YJh19dMB0
羽生は頭がよくて精神的に大人なのは知れ渡ったけどさ
織田だって関大の英文行った人だから並より上っしょ?
小塚は、そもそも小さい頃から優秀な子ですし
頭の出来ではまあ、高橋はスカスカだろうけど
人それぞれに環境とか家風とか優先度とかあるし
赤の他人からBK扱いされるほどかと

246 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 14:15:29.17 ID:045H1bKE0
織田は、英語より
暗算特訓すべきでは…
ヒトケタたすヒトケタくらい
演技中でもちゃんとできるようになろうよ

247 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 15:30:55.15 ID:ISLmnUfu0
>>245
でも織田より高橋の方が英語上手かったりしない?

>>246
まあ、殿のそこらへんは・・・w
羽生のリカバリー能力は異常だから比べるのは可哀そうと擁護したくなる
高校生でとっさにリカバリーのダブルのタノつけたりできる方が末恐ろしいってw

248 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 15:42:16.75 ID:3HwHQgrx0
高橋も織田もスポーツ推薦。

高橋の卒論はたしか関大の抄録集に掲載された。
織田は「日本とアメリカのことわざの違い」だっけ?
花丸くらいもらえたか?

249 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 15:54:50.64 ID:jPbRF7OJO
高橋は知識とかお勉強はアレかも知らんが、マスコミへの応答を見ると、
本質的には賢い人だなと思う

人を非難せず、言質を与えず、大口も叩かず、
過不足ない受け答えをするのは馬鹿には本質的な馬鹿には無理

250 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 16:56:18.67 ID:/UwsBnGy0
>>238
去年アボが靴で散々悩んだ時
体が成長して足のサイズが固定して以降は
ずっと1つの型で同じものを作ってもらっていて
何年ものあいだまったく問題がなかったのに、
突然合わなくなってパニクったみたいなこと言ってた

たまたまそんなにフィットしていたのが幸運なだけで
本来すごく微細な差が影響するデリケートなものだと思うから
何かのはずみで、合わなくなることがあるんじゃないかな

251 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 17:15:47.74 ID:v+LpToLD0
靴問題は、誰が突然陥るか分からないから怖いね
よい靴に巡り合ってくれと祈るばかりだよ

252 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 17:29:03.72 ID:QW3sv2a40
自分も一流のアスリートは頭がいい人
と思っていたのを高橋でくつがえされたかな〜と思ったこともあるけど
やっぱ彼は賢い人だと思う
頭はよくないかもしれないけどさ

253 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 17:47:20.52 ID:727rIAk10
殿のビデオを久々に見たがなめらかですいすいすべって後半も
体力落ちないしよかったよ。あれでクワドが飛べれば(泣)
羽生も殿みたいに最後まですいすい滑ってほしいのう
鈴木も婆なのに体力あるよね

254 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 19:04:58.80 ID:CwRQG/wO0
>>252
ヤマトが言ってたけど
高橋は頭が良いってさwでも勉強は出来るかどうか知らんとw

255 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 19:12:19.03 ID:727rIAk10
高橋はコミュニケーション能力が高いんじゃん?
地域の人に育てられたみたいだし


256 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 19:20:10.62 ID:DyaeUK8t0
フィギュアは一応スポーツだけど
何十年も似たような演技を見せられてる
ジャッジや関係者やコアなフィギュアファンを
飽きさせないために芸を変え髪型や衣装に人一倍気を配る高橋は頭いいと思う
競技をわかってるというより人間の本質がわかってる
人間というのは見たことないものを見たがる生き物だということを
関係者には礼儀正しくかわいらしく接したほうがいいということも


257 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 19:52:48.15 ID:v1BbWwKk0
スケーターなら学校の成績は関係なく
ちゃんとスケートが出来ればいんじゃないかw
でも確かに好きな選手や芸能人がインタとかで変な発言すると冷めるなあ
ある程度常識があって気配りや思いやりがあれば
そうひどい発言はしないと思うんだが

258 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 20:00:53.46 ID:v+LpToLD0
衣装やプロ変えるのはどの選手も普通のことなのに
何いってだ

259 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 20:16:34.60 ID:+YopW6Hk0
バカは紐だけだな
言動見てると知性があるとは
到底思えない
痴性はデキ学生婚するくらいだから
不細工ながらありそうだけど

260 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 20:27:57.72 ID:RJ9Sl0CH0
>>257
サッカーのジーコが、日本は一人一人の技術力は高いけど、
学校とかでサッカーだけできればよくて勉強ダメでもOKという
環境で育ってきた人が多いせいか、考える力や応用力がなくて、
単調なプレーばかりになると言ってた。
スポーツもまずは勉強が基本だってさ。

261 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 20:32:34.31 ID:v+LpToLD0
日本男子スレが、上位選手禁止みたいな空気だから、
ここを上位選手が語れるスレにしたいのだが
アンチスレみたいな口の聞き方する人多くて空気がなあ
せめて嫌味程度に収められないか?

262 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 20:41:08.15 ID:eJyeyZnl0
>>261
おたくも避難組かw
まあ・・・こうあっちもこっちも荒れてちゃ
どこもピリピリしていやだよなw
日本国内の状況が激しいから仕方ないかもだがw
まあマッタリやろうw

263 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 21:04:43.66 ID:DyaeUK8t0
ここは個人スレにも入り込めない
ライトに冷静に4人を俯瞰して眺めるスレだと思ってたのだが

264 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 21:14:02.29 ID:o/EP+cbYO
織田が英文に入ったから賢いという人は
高橋も入学時は英文だったことを知らないと思う


265 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 21:52:00.91 ID:jPbRF7OJO
勉強はするにこしたことはないけど、1日の時間は限られているからねえ。
まあ「浜松ってどこ?」はちょっとアレだけどw

266 :257:2012/04/14(土) 22:13:28.75 ID:MenVONF60
>>260
もちろん勉強しなくていいって意味じゃないよ
ただ、トップクラスのスケートの才能がある人たちに
学校の成績優秀さまで要求する必要はないと思っただけ

しかしこんな話が長引くとは思わなかったよ
みんなそんなに選手の頭脳が気になるのか?

267 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:19:36.36 ID:802xqdew0
>>261>>262
同意だー
アンチもだけど今更誰もが知ってるようなことで
大袈裟なホメホメ路線もいらない

さっきアイスダンス見てたら来シーズンの変更内容を
藤森さんが結構詳しく言ってたけど
シングルで大きな変更あるっけ?

268 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:21:44.13 ID:727rIAk10
ジーコがそんな頭いいと思えないが(笑)

269 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:22:00.11 ID:Cs0Q2ih20
>>267
ステップについて大幅な変更があるみたいだよ

270 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:27:28.00 ID:EO04MXSx0
まずジャンプの配点、スピンもいれていいけど
そっちの配点もっと上げてほしいね
ステップは別にスポーツで点くれてやらなきゃいけないような
ものに見えない・・・・

271 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:37:37.94 ID:LrPBaFlJ0
ジャンプはもう当分はいいかなあ
コンボ回りの見直しくらいで十分かと

272 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:37:51.91 ID:802xqdew0
あーなんかリンク全面使うとかいうあれか
高橋と小塚は有利に働きそうだね
対応しきれない選手はノーカンになりそう

273 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:39:21.89 ID:SI0VYGs+0
スケートでエッジワークを無視しようって?

274 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:40:25.62 ID:SI0VYGs+0
273は270あてね

275 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 22:44:41.53 ID:LrPBaFlJ0
いや、あれってステップシークエンスの分類が有名無実化してるから
なんでもありにしましょうってだけじゃないの
ストレートラインなんて忠実にやってたらレベルとりの要件満たせない状態だし

276 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 23:02:01.65 ID:DyaeUK8t0
四角でも三角でもハート型でもうずまき型でもいいってことでは?


277 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 23:27:35.39 ID:zPUO51ZO0
形状は実質なくしても問題ないとして
レベル取りの条件ってのはどうなるんだろうね?
まだ明文は出てないよね?

278 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/14(土) 23:35:32.26 ID:kOla5sjM0
リンクカバー率を重視だっけ

279 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 00:06:18.26 ID:RYi4K4/n0
レポートによると、織田もかなりスケーティング向上したみたいだから
ステップ勝負もなかなか面白いものになるんじゃないの
もともと言われるほど悪いかな?と疑問ではあったんだけど
死の舞踏とか忍者のやつが好きだった

280 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 00:12:35.45 ID:TFXOm/pJ0
誰のレポート?
織田ヲタのレポートなら当てにならないよ。

281 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 04:35:46.31 ID:UBHXjjm00
>>279
織田は悪くはないけど良い方ではないね
高橋小塚がスケーティング上手いから目だってしまったけどいわゆる普通って感じだと思う


282 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 07:14:31.29 ID:K0W48FNu0
世界選手権見た感じだと小塚はスケーティング劣化してるね
スケーティングは小塚の取りえだったからどうにかしてほしい
羽生は取り立てて上手くないけど、ジャッジ好みなのかSS高めに点が出る
あの年で現時点であれくらい点が出てれば問題ないね
高橋はさすが
Pチャンとはまた違った巧みさ


283 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 08:13:34.79 ID:CUgJ2zcg0
>>297
忍者は織田にあってたし自分も好き
来年アレに戻していいと思う

来年の4人の課題を挙げるなら
高橋はGOEがつくようなジャンプ
羽生は体力とスケーティング
小塚は表現力とか細かいことはいらないから、クワドの精度
織田もクワドの精度かな

高橋は、URぎりのセカンドジャンプとかが気になるし
羽生はまだまだ体の使い方が荒い
小塚はとりあえず、プロデュースは二度と自分でしないでほしいし
織田はとりあえず、ざやっくにひっかからないでほしいわ・・・

284 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 08:28:02.20 ID:s8E2lcSO0
>>283
高橋は多分つなぎへらしたらセカンドジャンプ問題ないと思う
難しいことし過ぎたのにPCSに反映されなかったし
そこは修正してくんじゃない

285 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 08:44:24.85 ID:TFXOm/pJ0
>>284
高橋、小塚かそれぞれ修正してきそう。
羽生は成長してきそう。
町田、無良、村デーへも期待。

286 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 08:47:52.29 ID:P89rjDS80
セカンドジャンプだけでなくFS後半のジャンプは回転ぎりぎりで着氷詰まり気味だからヒヤヒヤする
羽生も後半ジャンプはやっと跳んでる感じなのになぜか回転は余裕で回りきってるからすごく不思議


287 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 08:57:29.21 ID:CUgJ2zcg0
高橋に関していえば、4TでURとられてるんじゃないかとひやひやした
つなぎのせいもあるかもしれないけど、着氷がいまいち伸びなくて
今のGOEのつけかたからすると不利になっちゃうんだよね
スピンのほうが駄目だと思ってたから改善してきたから、こちらも期待
>>286
羽生は後半になると顕著によろよろしたジャンプになるからなー
その場でよいしょって回ってるのに、なんとかまわりきる不思議
来シーズン2クワド入れてまたよろよろになるんだろうか、と心配

プロは織田は持越しかな?
高橋と羽生のプロはとくに心配しないけど、小塚のプロは気になる
PCSの評価すごい落として遭難したガチンスキーより下になっちゃったし、曲選び重要だと思う
あと、小塚はとりあえずクワド1回でまとめる選択肢のほうがいいような

288 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 09:00:39.35 ID:s8E2lcSO0
>>286
高橋は特に後半前後につなぎ詰め過ぎたり、
離氷と着氷をどちらも音に合わせたりしてるからくるしげなジャンプになっちゃうのでは
スタミナ問題なさそうだし
でも詰まってるのって3A-3Tと3Loくらいじゃね?
羽生はほんとジャンプは得意なんだなー
五十嵐さんが言ってたのはタイミングの取り方が天性のうまさなんだけど
乱れた時に空中で修正する筋肉が足りないって
だから決まるジャンプは間違いなくきれいだけど失敗する時はまったく成功しないと。
今後の安定のためにも身体作りがんばってほしい
織田はスケーティングよくなったって言ってたのが楽しみ
ここがよくなると全体に影響出るしね。
ジャンプのトータルの質はこれから上げていけばいいので現時点で心配する必要なさげ
ただピーキングをもっと勉強してほしい…
小塚は…ちょっとインナーマッスル落ちてる気がする
まあ身体作りだな。この年齢は1年違うだけで同じやり方ではダメになる。
なんとか追いつけ

289 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 09:00:41.98 ID:P89rjDS80
えっ
小塚のPCSてガチより下だったの?!

290 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 09:06:52.40 ID:6rvSDtE40
高橋はよく上がってから回るディレイなジャンプで
綺麗に決まるとふわっと浮き上がるようなジャンプで質がいいけど
あえてディレイをかけて回ってるわけじゃなくてそういうクセだから
疲れて高さがなくなってきても回転の始まりが遅く、足を解くのがギリギリになるので
体の軸は正面でも足がグリッてしまう・・・という感じに見える

291 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 09:12:55.31 ID:CUgJ2zcg0
>>290
FSの方ね
ガチンスキー 7.61 7.04 7.39 7.39 7.61 74.08
小塚     7.57 7.04 7.25 7.36 7.43 73.30

>>288
インナーマッスルが落ちているのか、よけいな筋肉がついているのか、って感じだね小塚は
五十嵐さんが、羽生の背筋のなさに言及していて、それはその通りなんだけど
羽生ってわりとめちゃくちゃな軸でも無理やり降りてくる印象があるなあ
あれは筋肉じゃなくて膝の柔らかさ?

292 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 09:20:37.59 ID:P89rjDS80
SSまでもガチのが上というのはなんか納得いかないなーと思ってしまうね
小塚は以前やってた玉乗りトレーニングして体幹を鍛えなおすといいんじゃないかな

293 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 11:21:15.56 ID:N+gtvYOhO
小塚は根本的に技術の見直しが必要なんじゃないのかな
ジャンプの姿勢は昔からずっと良くないよね?
SSが良いと言われているけど、上半身で何かやろうとすると乱れるのは
何か根本的な問題があるんじゃないか
それこそアイスダンスの体の使い方を勉強してみるとか

294 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 11:57:25.14 ID:oi+JQ/8w0
伸びますねここw

295 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 12:05:29.17 ID:CUgJ2zcg0
散々書き込んでおいてあれだが
適度にレス伸ばして、さっさと終わりにしたいとw
多分荒れるもと

296 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 12:05:31.46 ID:s7WLBQFRO
日本男子を冷静に語るスレになっとる

もっとやって

297 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 12:10:52.27 ID:N+gtvYOhO
>>290
ディレイタイプはやっぱり回転不足になりがちだからね
つなぎを少し減らして体力を温存して、
スピードが落ちないようにとか考えるかね

詰まりが目立つのは後半のセカンドジャンプと、
ほとんど助走なしで跳ぶ最後のフリップだから、
せめてフリップの方は入りを簡単にするとかできたような気がするんだけど

298 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 13:00:50.06 ID:s8E2lcSO0
>>297
まあそこは難易度激高のつなぎでノーミスして
PCS上げ狙ったんだと思う
あれだけの難しいプロへの評価がほぼPCSに影響なく(TRについては下がってさえいる)
つまったとはいえ乱れた着氷のない完成度でGOEがあれだけ差がつけられるとは
多分予想外だったと思う。
そうだとわかれば今季は修正してくるっしょ

299 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 13:04:59.34 ID:P89rjDS80
つなぎだけでいえばブエノスアイレスのが濃くなかった?
ジャンプは今季のほうが高くなってると思うけど

300 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 13:11:58.41 ID:CUgJ2zcg0
>>299
自分もそう思うなー>つなぎの濃さ
ジャンプはやっぱボトル抜いて良くなったと思う
高橋のジャンプって、もともと幅跳びか高跳びかというと高跳びの部類だから
上にいくけど、流れにくいんだよね
流れ重視の今の採点だとちょい不利っぽい

小塚に関してはアイスダンスやれとは思わない
むしろ、淡々と技術をきわめてほしいよ
手旗と言われようが地味と言われようが、これが俺の技術だぐらいの意地をみたい

301 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 13:15:08.98 ID:iJVy+p120
>>300
節子、ボトルやないボルトや

302 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 13:28:12.21 ID:cSgLHIsI0
今はジャンプはホントに着氷後の流れ至上主義って感じで。
他にも評価項目あるんだから、高橋のディレイとかもっと評価してやれよって気もする。

しかし、PCSって詳しく見れば見るほどいい加減だな〜と思うw

303 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 14:33:13.69 ID:6rvSDtE40
>>299
要素と要素の間も足元ずっと見ていれば今季のフリーの方がすごいと思う

304 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 15:52:50.43 ID:tuGavUxG0
羽生のジャンプはディレイなうえ回転も速いから決まると超綺麗
どうやったら体力向上するんかね?
コロラド拠点に移すか富士山6合目あたりにナショナルトレセン造ってもらうか

305 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 16:00:22.82 ID:CUgJ2zcg0
>>301
しまった、高橋の足に変なもの入れるところだったw
>>302
ディレイでも最終的に回転不足気味になったら意味ないし
ディレイでかつ流れが出たら爆加点になるんじゃないか?
高橋も分かっているだろうし、流れ出るように改善してくると思う

>>304
羽生はその年にしては、かなり体に負荷のかかることやってるしなあ
ジュニアのときは、一番最後の方のジャンプにセカンド3Tリカバリーして
むしろ体力あるとか言われてたんだけどね
高地トレーニングが理想だけど、一週間で死にそう・・・
ってか富士山6合目とかつくれるんすかw

306 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 16:13:55.44 ID:N8Po2PB70
羽生酸欠で倒れちゃうよ、呼吸器弱いみたいだし無理させちゃいかん
本人がスケーティングと体力作りを課題に挙げてたから
来季までには重点的に強化してくるんじゃない?
羽生で心配なのは体系変化でジャンプの調子崩さないかだな

307 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 16:18:37.33 ID:yJnNFrE40
羽生はジャンプスピンとも質がいいからジャッジに好まれてる
高橋はスピンがよくなったから、あとはジャンプだけという感じ

小塚が質がおちたと思ったの自分だけじゃなかったんだ
いつもにくらべて滑りがよくなった

308 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 17:43:16.16 ID:tijtqRn80
バカ殿消えろ

309 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 17:47:32.35 ID:tae45c5Z0
羽生の場合はまだ体が出来てないし筋肉量も足りない。
体が出来てきたら安定感増すかもしれないし、逆に崩れるかもしれないし、まだまだ未知数。
小塚は上半身の使い方がイマイチ。体をもて余してる感ありありで、
もっと気持ちを爆発させるような激しさを振りに入れてみたらいいのに。

310 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 18:22:57.38 ID:bB1gVJP90
高橋ってジャンプ高いの?
観客動画見たけど低く見える
ん?今跳んだ?みたいな軽くさりげなく跳べる
ってのも技術としてすごいんだろうけど
トリプルなのにダブルにしか見えないってなんかもったいない気がする
観客は上から見るからそうとう高く跳ばないと迫力出ないね
まあ生観戦したことないからなんとも言えないや

311 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 18:29:52.30 ID:ncNBkHB20
同じく生観戦歴はないけど
テレビで見てる限り「うわっ高い!」と思うけどなぁ
3Aの時とか。

トリプルなのにダブルに見えないとか、それはないけど
後半は前半に比べればスケール感はないかな
前半のジャンプは、高さも幅も見ごたえあると思うけど。


312 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 18:30:50.77 ID:ncNBkHB20
四行目 ダブルに「しか」に訂正


313 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 18:41:02.70 ID:bB1gVJP90
テレビで見るとね
高いよね
よかったらその観客動画見てみてください
ちょっと生観戦気分が味わえ
みんなテレビと印象ちがいます




314 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 18:55:01.41 ID:CUgJ2zcg0
高橋のジャンプが一番高かったのは
こんなこと言ったら悲しいけど、やっぱ怪我前の2008あたり
それこそ↑に駒みたいにぴょーんって飛び上がってた
今も3Aは高い
織田なんかも高跳び型だけど、あれは変態的な膝をもってるから
着氷がやたらと流れるんだよね

小塚は、今シーズンジャンプの軸が定まりきらないことが多かったなと昨シーズンの映像を見て改めて
羽生も体型変化あるかもしれないけど、彼はジャンプの理論をもってそうだし
若いから1シーズンぐらい沈んでも気にしない

315 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 18:56:33.12 ID:PNZxJ+WK0
ジャンプは才能ないと跳べないよ
羽生のジャンプは天性のセンスに加えて頭脳の良さが大きいね
小塚もだけど、分析力が高くて自分で判断できるからコーチはその分楽w
高橋がジャンプ下手なのはもとからだから驚かない
天性のジャンプの才能なら、なんのかんのでやっぱ殿だけどね
ぬこ着氷は絶品中の絶品です。

316 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 19:02:34.27 ID:N+gtvYOhO
高橋がジャンプ元から下手って……
アンチ目線であんまりいい加減なこと書くの恥ずかしいよ


317 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 19:08:37.79 ID:P89rjDS80
>>314
織田はどう見ても幅跳び系だよ
スピードを保ったまま横に大きく飛ぶから着氷が流れる
高さは普通
だからエッジジャンプが得意

318 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 19:09:40.15 ID:jrJY+Ym+0
アンチ目線というか、時々現れるただのアンチだから
相手にすることないと思うんだけど

319 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 19:12:00.45 ID:R7uzP8FP0
羽生のジャンプってGOEやPCSの評価上げるためにスピード上げて
幅出してるけど、本来はゲーブルやレイノルズみたいにタイミングで跳ぶ細軸型なんだよね
このタイプは助走スピードがなくてもセンスで跳べちゃうから
後半ヘロヘロになってスピードが落ちてもちゃんと回り切って降りることができるんだと思う

320 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 20:04:15.06 ID:RYi4K4/n0
ディレイで回転の始動が遅いと詰まり気味に降りてくるというのはへーなるほどと思った
高飛び型の選手はそういうの多いのかな

321 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 21:03:07.07 ID:cSgLHIsI0
プレロテももっと厳しく見るべきって意見も結構出てるんだよね。
実際は厳しいんだろうけど。

322 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/15(日) 22:50:57.12 ID:MgrdXmX30
水泳したら持久力つくよ
肺活量が増えるから

323 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 00:35:18.00 ID:nNEWIerq0
>>314
高橋のこの間のN杯の3−3の蹴ってもいないような高さ幅ともに完璧なジャンプは
08年でもなかなか観られなかったよ
07年がコンビネーションが詰まるときもあるけどいい時は凄かった
07年の頃に戻りつつ軸はあの頃より水平だよ

324 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 02:28:27.52 ID:6+/rGhg10
>>291
ガチンスキーのFSは、彼のイメージにぴったりだし、
(前から、ヴァンパイアみたいって思ってたw)
曲も振付も良かったよね

そう思うと、高橋も羽生も今回のFSの選曲は、
それぞれの今のイメージに合ってた気がするな〜

小塚は・・・ナウシカは自分のイメージに合うと思ってたのかね?
自分が思っているイメージと他者から見られるイメージは
違うことがよくあるから、
今回に懲りて、小塚はもう、自分プロデュースはやめようねw

325 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 02:30:47.13 ID:JXgx5OZL0
以前の高橋って、自分がみるといつも3Aにチャレンジしては転んでいた記憶がある

なのに今は軽々とぶようになって感無量
流れがないのは気になるけど

326 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 02:55:59.81 ID:oAK6mY7J0
3Aはむしろわりと前から安定してなかったか…?

327 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 03:15:31.52 ID:9c9L8uVy0
頼れる3Aがあるおかげで長くトップにいられた、
という面が大きい選手だと思ってたわw <高橋

328 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 03:39:08.23 ID:BHqIKari0
かなり長くタイムスリップしてきた方みたいだけど
確かに05-06シーズンまでは3Aの安定感はなかったよ
パンクすることもあったし
毎度3Aはひやひやしながら見ていた記憶がある
それが飛躍の06-07シーズンに突如安定したんだよね
その後はずっと頼れる3Aだよな

329 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 04:06:20.21 ID:xvR2gdxU0
むしろ3より安定して見ていられる感じ>3A
それだけに4CCはびっくりした

330 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 06:29:43.63 ID:8CPR1CFd0
羽生はこれから体型がどうなるかだな
チャッキーのようにそのままか
男性らしい肉がついてくるかでジャンプが変わってくると思う

変化無しならそのままでいいが
変化したら飛び方を変える必要があるかもしれない
高橋も18.9くらいの時に成人体型への変化で
そこらへん苦労した>特にクワド・・って本人言ってた

331 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 07:48:29.15 ID:K83Ru+Kj0
>>330
まさに大遭難時代か
怪我後も一からジャンプ作り直した感じだったし、
色々な変化にどう対応していけるかだね
羽生ならなんでもクリアしていきそう

332 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 07:58:12.86 ID:gv/9Jd+L0
男子の体型変化は女子と違って、筋力がつき安定してよくなることが多いから
ほとんど心配しなくていい
例外はあるが

身長がのびる時期が一番つらいぐらいだろう

333 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 07:58:38.66 ID:gv/9Jd+L0
男子の体型変化は女子と違って、筋力がつき安定してよくなることが多いから
ほとんど心配しなくていい
例外はあるが

身長がのびる時期が一番つらいぐらいだろう

334 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 08:15:13.44 ID:RNrrhLBF0
現地だとテレビで見てる以上に3連って盛り上がるんだな
うぉ〜 うぉ〜〜!うぉ〜〜〜!!!ってかんじで楽しそうだなww
4連ってむちゃなのかな?


335 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 09:48:19.61 ID:tgv0HPLo0
3-2-2はあんまテンションあがらない・・・
点数稼ぎっしょ?

336 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 12:13:09.57 ID:4luVYRS1O
それが意外にも会場は盛り上がるんだね、という話でしょ?

337 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 12:33:48.35 ID:gIoLET130
最後のLoがきれいなら3-2-2も好きだな
ハーフループはさんだ3連よりはずっといい

338 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 12:36:52.50 ID:VPQXvhlh0
コンボのセカンドサードについてはザヤ対象からはずしてほしいなぁと切に願う
そしたら3−3−3とかももっとみられるかもしれないのにね
4−3と3A-3Tの両方やる選手もいるだろうし

339 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 12:40:10.87 ID:p528ctipO
3連でいちばん好きなのは刑事
スレチでごめん

340 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 12:42:39.47 ID:KwW/P5dx0
個人的には羽生は体系変化よりも髪型変化のほうが困る
ワールドのフリーの髪型がかっこよかった
べるるんいない今、他に坊ちゃんヘアいないから貫いて欲しい

341 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 12:47:48.63 ID:tgv0HPLo0
セカンドループって、男子でやる人あんまりいないよね?
ファーストジャンプをかなり綺麗に飛べないとリスクあるか
織田とかどうだ

342 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 13:02:11.00 ID:9c9L8uVy0
男子はジャンプが多くて、-3Loをコンボで使うメリットあまりないからなあ
そして織田選手が-3Loをやりだしたら、ザヤの危険が増すばかりのような…

343 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 13:03:18.51 ID:IHezt3ew0
>>339
いいよ。日本男子の避難所みたいに使っているから、
気にせず、刑事の話もどうぞどうぞ。

344 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 13:14:12.65 ID:IHezt3ew0
来季は羽生がどこまで進化するか、高橋があの年でまだ進化するのか、
小塚がどこまで立て直してくるのか、本当にどうなるだろう?
他の選手もがんばっているから、どこまで3人に追いつけるかも楽しみ。

345 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 13:20:36.07 ID:tgv0HPLo0
>>342
単純に3T飛ぶ回数減らせばいいんでねと思ったけど、ダメかそうか…
セカンドジャンプはザヤ対象から外してほしいなやっぱ

346 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 13:35:28.18 ID:VPQXvhlh0
まぁ織田はともかくとして
滑りながらザヤ計算するのって本当に大変だと思う
スレチだけどその点レイノルズがあの構成でザヤらないのは凄いよねw

347 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 13:55:27.25 ID:4luVYRS1O
セカンドはザヤから外すに一票
ジャンプのバリエーション増えそう
体力削って余分に跳んで、ザヤ違反でノーカンは正直見ててせつない

348 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 14:53:59.62 ID:p2kH7G4p0
ザヤってる時はいい演技してる時というのも切ないのぅ殿

349 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 17:29:35.70 ID:gIoLET130
>>342
SPでセカンド3Loなら基礎点上がるけどね
織田も高橋も(羽生も?)練習できれいにセカンド3Loつけて跳んでる映像があるからできるのだろうけど
やらないということは、GOE的にうまみがないのだろうね
ループはセカンドでつけたら巻き足気味にしないと回転不足取られる危険があるから見た目美しくないし

350 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 17:31:30.38 ID:kboUCXoI0
セカンドループ見るのは好きだw

351 :349:2012/04/16(月) 17:35:29.05 ID:gIoLET130
>ループはセカンドでつけたら巻き足気味にしないと回転不足取られる危険があるから

ごめんよ。回転不足じゃなくて両足でした

352 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 19:01:23.78 ID:RNrrhLBF0
あきおの話もいいみたいだよ
遠慮なくドゾー

353 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 19:09:18.47 ID:ECT1HC130
>>341
>-3Loをコンボで使うメリットあまりないからなあ
クワドありの場合3Tコンボと3Loコンボを両方やったら
ジャンプを1回多く跳べるようになるよね
例えば3A-3T、3F/Lz-3Loを跳べれば、3Lo単独分のジャンプが空くから
そこで2A跳んだら美味しくない?

354 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 19:14:00.84 ID:ECT1HC130
ハーフループのコンボができればそれでもいいんだけど
連投スマソ

355 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 19:19:54.25 ID:liaWGcRa0
乗り遅れたが点数的な話もあるだろうが3連好きだ
小塚のバンクーバーの時音楽にすごく合ってて鳥肌たったのを思い出す
今季は高橋の久しぶりに綺麗に入った3連よかったわ

356 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 20:54:11.19 ID:47YxYC2Q0
小塚が3連きれいに入ることなどツチノコレベルだしねw
バンクーバーの小塚の3連程度なら羽生とかならユージュアルだしね



357 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 21:07:07.78 ID:4luVYRS1O
高橋はここのところずっと3連入れてなかったもんね
四大陸からかな?
ボルト抜いて、やっと本来のバネが戻ったんだろうね

3連は華やぐ感じが好き
最後がタノだったりすると特に

358 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 21:10:54.45 ID:fNw9iw1j0
>>357
3連と膝は直接関係ないとは思うけど
膝が良くなって他のジャンプで体力奪われなくなってきたのかもしれないね

359 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 21:19:25.23 ID:8CPR1CFd0
高橋並にTRを濃くして他がジャンプがどうなるかだな
高橋はPに対抗するためにこれでもかと詰め込んできた
ジャンプは加点が少なくとも、一応降りて成功させればその分はきちんと点は稼げる
PCSはそうはいかない

TRが少ない、いわゆるエッジワーク込でのSSが低いと
一時点を上げられても五輪シーズンには平気で落とされるぞ
要するに「隙」が無い状態でないと戦えない

日本スケ連はそこらへんが分かってないみたいだけど
イチオシ選手をコロコロ変えて
カナダやロシアに手玉に取られる気がする

360 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 21:21:33.44 ID:4iPxxsx30
>>358
横から失礼
右足踏み切りのトゥループに怪我の影響がモロに出てたからじゃない?
3連のセカンドはToでしょ

361 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:11:13.85 ID:4luVYRS1O
クワドをトゥじゃなくフリップにしてたのは膝のせいだろうし、
そもそもセカンド3Tがなかなかつけられなかったみたいだからね>>高橋

362 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:17:55.29 ID:JXgx5OZL0
>>328
そうなのー
トリノ以降だよね、高橋の3Aが安定したの
それまでは、いけーがんばれーと応援しつつ心のどっかで、どうせダメだろな・・
と思ったり

クワドも気がついたらいつの間にか安定してた、ということにならんかな
けがは大きいと思うけど
やはり五輪でメダルとなるとクワド2回必要になるしね
小塚もどうせだめだろ・・と思っていた頃からすると結構進化した気がするから
来季がんがれ

363 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:17:55.74 ID:fNw9iw1j0
いやでも-2-2だからね
バネじゃなく持久力の問題だと思うよ

364 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:19:21.24 ID:1Q01cGr+0
>>359
イチオシ選手をコロコロ変えて
カナダやロシアに手玉に取られる気がする

確かにね。
一押しは小塚のような気がするんだが、小塚が失敗した場合は羽生を押す気がする・・・
一番安定してる高橋については放置しそうなんだよな。
ワールドで2位→4位→欠場→1位→5位→2位なんて選手はそうそういないんだが。
まー、高橋の場合はすごろくの上がり状態でこれからボロボロになっても過去の栄光は失われることは無いけど。

365 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:29:22.98 ID:hp56PHzN0
正直、小塚を押しても無駄だよ。
高PCSが取れるタイプじゃないからな。
メダルを重視するなら、ソチまでは高橋、その後は羽生にするのが効果的だろうに。

ってか、スケ連って実際は何もしてないだろw

366 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:34:05.60 ID:IHezt3ew0
今のまま行けば、日本3枠あるから、高橋、羽生、小塚の3人で
いきそうなかんじだね。もし枠が2枠になったりしたら、大変そう
だけど。

367 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:37:12.95 ID:gv/9Jd+L0
織田さんは入れないかな
ざやさえなければ、三枠目に入れそうな気もするけど

368 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:38:22.23 ID:BHqIKari0
>>363
膝の持久力がなくなってたんじゃないの?
実際にどういうもんだかは知らないけど
見てると後半つかれてくるとバネがなくなって跳べなくなってくるって感じに見えてたなあ

それに昨シーズンは最終的には3A二本とも後半に持ってきて
コンボを前半に持ってくるという荒業にたどり着いてたし
(ビス抜けでこの構成をやり遂げることはできなかったけど)
これって後半3A二本の方が後半にコンボを持ってくるよりマシっていう判断だったわけで
全体的なスタミナの問題じゃなかったんじゃない?


369 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:40:07.84 ID:xvR2gdxU0
選手のためになりそうなことはなんもしてないイメージだ>スケ連
選手への嫌がらせとしか思えない団体戦を手柄として自慢するくらいだもん

ソチで3枠だとして、その中から団体戦掛け持ちの犠牲者を誰にするのかってのも
何気に色々問題になりそうな気がする
一人に負担を集中させるのか、SPとFSで分担するのか、で負担を逃れられる選手は
誰になるのか、とか事前に同じ形式での進行なしのソチぶっつけ本番だし恐ろしいよ

370 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:51:44.78 ID:+ZGPhsBD0
選手の調子って一年一年違うからまだ誰が3枠に入るか分からないよ
年齢と伸び率を考えてほぼ確定なのは羽生かなとは思うけど、怪我とかもあるし
小塚みたいに急に怪我はないのにワンシーズン通してなかなか調子上がらないこともあるし



371 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:57:19.89 ID:IHezt3ew0
今季小塚も調子悪かったけど、町田も無良も小塚を越えるような
感じでもなかったし。とりあえず、3枠は今季上位3人が第一
候補だとは思っている。どうなるかは誰にもわからないけど。

372 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 22:58:37.08 ID:4iPxxsx30
3Mのことはちょっと置いといて、高橋や織田のお休みがあったから今まで順当に上位3人がワールド選出だったわけだけど、
何事もなく行けば来年は高橋、羽生、小塚、織田の4人で3枠を争う初めての事態なんだよね
こういうときってメンタルが一番重要になるんじゃないかと思うんだけど、

そうすると、高橋は土壇場鬼強いし今更メンタルで崩れるとは思えない
羽生は今季見てると気持ちの強さが凄いからせいぜいSPポカくらいですみそう
メンタル弱い織田が一番ヤバイかなーと思うんだけど、こういう状況で小塚が果たしてどうなるのか分からない
ワールドの枠取りとはまた全然違うし、こういう展開って経験したことあったっけ?

373 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:00:53.23 ID:+ZGPhsBD0
ワールドの小塚の状態なら町田無良村上にもチャンスはある
村上は4Sもあるし
織田もいるじゃん

374 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:04:47.96 ID:9hmcElev0
4人とも公平にSPから4回転入れるなら小塚が一番落ちる確率が高いと思う
小塚がSPはクワド抜きの安全策でいくなら織田が危ないかも

375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:07:41.45 ID:wu58bfnJ0
織田w誰wマザコンwあああのブサイクwwwww

376 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:18:52.63 ID:rSnqHhpm0
>>372
そうだね、今までは三つの椅子に三人すぽっと座ってる感じだったけど
来季からいよいよ椅子取りゲームがはじまるという感じだね
小塚はメンタル安定してそうなんだけど、わりとワールドで自爆してるような
が、国内戦はそう崩れないよね?

377 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:24:03.91 ID:9hmcElev0
国内戦そう崩れないのは旧3強みんなじゃない?
羽生はSPで崩れそうな気もするけど、そうなったとしてもFSで追い上げるんだよね

378 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:26:55.79 ID:rSnqHhpm0
羽生、昔からSP崩れてからのFS番長なんだよね・・・本人にもSP苦手意識が。
旧採点時代なら首が飛んでたところだ

379 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:29:35.74 ID:gv/9Jd+L0
国内線はシード権というか、年功序列配点がある気がする
来シーズンはどうなるかわからんけど

380 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:30:23.71 ID:WqvfbzD80
羽生は今季SPノーミスないからやばいよ



381 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:30:57.66 ID:QMG+xggI0
ジュニアの時はSPが割と不安定だったけど
シニア1年目はクワドなしでほとんどミスがなかったし
来季はクワド入りでも安定してくるといいなあとは思う

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:33:45.72 ID:rSnqHhpm0
来季は4人揃うわけだから、全員いい演技してもらって、
そのうえでどんなふうにPCSつけられるかが興味津津だね

383 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:39:55.68 ID:wu58bfnJ0
>>382
カスリートの需要は一切ないから
これからは3Mにも頑張ってもらいたいね
カスはママと一緒にタレント転向でも考えたらw

384 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:42:03.25 ID:wu58bfnJ0
カスがマザコンであることを立証している証拠
http://www2.daily.co.jp/general/figure_photo/2009/03/28/Images/01782254.jpg

385 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:44:29.77 ID:9hmcElev0
アンチ丸出しの暴言は馬鹿丸出しみっともないよ
せめて嫌味を言うくらいの知恵はないのか

386 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:45:44.24 ID:AMhMwGLZ0
羽生はSPのルッツは3年くらいミスしてなかったんだよなあ
フリーで抜けることはあってもSPじゃ大丈夫かと思ってたから意外だった
それよりも問題は小塚のほうじゃないかな?羽生よりずっとSP苦手にしてる気がする
もう長いこと国際大会で80以上だしてないし

387 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:47:21.25 ID:WqvfbzD80
小塚は全日本SPミスあまりないよ

388 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:47:42.79 ID:3bjJk6bm0
>>380
それなら小塚だって同じだよ
SPちゃんと纏めれたのはクワド回避し時だけ
羽生も去季のクワドなしSPは安定してたよ
FSでスタミナ切れしちゃってたけど
今季はクワド入りSPが不安定で、
スタミナ少しはついてきたFSが高得点

389 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:48:05.90 ID:9hmcElev0
全日本は小塚SP強いんだよねw
クワド抜きだからかな

390 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:49:53.93 ID:wu58bfnJ0
周囲にバカ呼ばわりされても一向に差し支えないが

少なくともカスや>>385に言われる筋合いはないな

391 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:50:14.18 ID:rSnqHhpm0
でも高橋羽生はまずSPクワドいれるでしょきっと
そうなると小塚織田もいれてくるよねー
纏められる人が勝ちそうだな

392 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:51:08.61 ID:rjzU3TQ+0
3Mの下剋上はあるかなぁ
3強の一角を崩してかき回しちゃってもいいのよ

393 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:52:35.58 ID:3bjJk6bm0
>>392
「3強」はもう存在しませんw

394 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:53:59.02 ID:rjzU3TQ+0
>>393
ああそっか
じゃスレタイの4人を抜かしちゃってもいいのよー
頑張れよーー

395 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/16(月) 23:58:58.54 ID:wu58bfnJ0
>>1

スレタイからカス除外しろ

396 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:03:20.20 ID:3bjJk6bm0
それよりも日本国内での4人PCSがどうなるかだ
これまでは羽生は高橋、織田、小塚より確実に
PCSが低いことが前提だったけど<11全日本でも小塚>羽生だった
来季はわからなくなる
織田のPBを抜いて先にメダリストになっちゃったし
ワールドの結果で小塚よりPCSが高くてもなんの
問題?もなくなっちゃったし・・・

397 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:07:03.43 ID:Jj3hqNBY0
シーズン始まってGPSの2戦目くらいまで様子見てみないと来季のことはわからないよ

398 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:19:40.49 ID:ttIooo790
高橋が本当にSPから4-3とかシーズン前は考えもしなかったよ


399 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:29:42.90 ID:KHK51VdS0
>>398
高橋の進化は斜め上すぎてオタだって予測してなかったろw
怪我とか想定外のトラブルでもないと
高橋は斜め下になる気がしないなあ
うまいのはちゃんと身体の負担減らすように進化してんだよな
スケーター寿命引き伸ばしのロールモデルになるんでないのか

400 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:30:31.84 ID:KDsYylYE0
でも高橋ってちょっと戦略が変わってないか?
クワド含めできないエレメンツあってもとりあえず投入そして最終的には帳尻あわせて出来るようになるという感じ
モロん時はSPクワド抜きだったがFS鬼だしな

401 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:40:51.88 ID:nk8YXT+P0
4-3はみんな怪我前の織田以外不安定だから
無良がくるかな
4大陸でも降りたし

402 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:42:34.53 ID:ttIooo790
高橋のあの進化っぷりは何なんだろうと思うよ
自信を取り戻したとかそんなレベルじゃないしさ
中の人が変わったくらいの勢いを感じるよ
今季のFS点数的には結果は出なかったかもしれないけど
スケーターとしての評価は確実に上がった気がする

403 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:42:37.99 ID:aHA0gr0g0
オリンピックをいかにして盛り上げるかってのも
大人たちの大事なお仕事だ
やっぱり人気者は何がなんでも行かせるだろう

404 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:44:56.19 ID:C3EQi1WJ0
織田の4-3が安定していたというのは幻想な気がする
練習で決まってるのを何回も見せられたから
試合でも決まりまくっているように思いこんでいるのでは

405 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:48:33.45 ID:BP8jdfmm0
>>404
いや、普通に安定してる幻想なんてないと思う
練習では決まるのにねーというのが大方の印象じゃないか?
勿論高橋が今シーズンまさかの進化をしたように、織田が4-3を本番で安定して
決めるようになる可能性だって無くはないと思うけど
何があるか本当に分からないしね

406 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:50:53.05 ID:KHK51VdS0
>>400
モロの時と比較したらコーチは違うわ選手生命おびやかす怪我を挟むわ
本人のメンタルも別人のようだわ
戦略は毎年変わって当たり前だと思うぞ

407 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:52:23.09 ID:I/ms6zAJ0
それ以前に、織田は来季、4回転解禁なの?

408 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:56:14.04 ID:C3EQi1WJ0
>>405
いや、401が
>怪我前の織田以外不安定
と書いてたので
怪我前の織田が4-3安定しているという認識があるのかと

409 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 00:58:48.50 ID:BP8jdfmm0
>>408
うん、意図は伝わってるよ
だから自分もそんな認識ないと思うよ、ってレスした

410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 01:01:48.92 ID:G2CW2+XX0
ソチは3枠なら、平昌も出られる年代ってことで羽生が有利かなと思う
トリノの高橋・バンクーバーの小塚みたいな
2大会出場を視野に入れた次回本命枠で
本田も4位だったソルトレークの前に長野に出てるよね

411 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 01:07:52.34 ID:o7xQhjzo0
本田は自分で2枠とってきましたから…

412 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 01:13:00.95 ID:BP8jdfmm0
トリノの高橋も、次を見据えた若手枠じゃなくて本田が引退した後のエース争いに
勝っての出場だし、小塚も順当に日本の三番手だから選ばれたし
3枠あったら確かに経験をつませるって意味で選ぶって選択もないわけじゃないけど
混戦状態で争ってたら、普通にそっから勝ち抜いた人が行くと思う
というか、そうあって欲しい
いずれにしても羽生は有力候補だとは思うけど

413 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 01:15:57.76 ID:I/ms6zAJ0
幻想かどうか怪我前の2010年の記録見てきた
4−3が決まったのはGPFのSPのみ<もちろん加点付き
単独の4回転はスケカナのFSで±0で認定以外は
認定はされてるけど減点orUR(全日本も含め)
ちなみに、スケアメ、スケカナのSPは4回転はなし
織田が特別4回転が得意とは思えん

414 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 01:19:28.30 ID:aHA0gr0g0
もうこうなったら
練習やSPだけとかGPシリーズや4大陸でできたってのはもうアテにしてはいけない
大本命の試合で一番いいのが出せるメンタルの強さで図らないと
練習のジャンプの成功率なんてみんなたいしてかわらないんでしょ?
まあそのメンタルの強さを証明して信用を勝ち取る機会はあと一回だけだね




415 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 01:22:48.30 ID:Jj3hqNBY0
ただ織田は3Aもだけど決まると加点がすごいんだよね
もっと確立あがれば大きな武器にはなりそうだけど
怪我があるからね

416 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 01:23:45.32 ID:yVBk7hDp0
織田がクワドの成功率低いのは細い軸を作るのが苦手だからだと思う
この点では日本だと羽生や村デーがずば抜けてる

417 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 01:28:11.17 ID:Jj3hqNBY0
4−3とか3Aの軸は細いよ
織田は基本幅跳び系だけどクワドのときは縦にあがってる
回転数もちゃんと足りてる
でも着氷のときに重心が後ろに行くんだよね
それでもトリプルまでなら柔らかい膝でなんとかこらえられるけど
クワドになると衝撃が大きくて足首がこらえきれなくてしりもちついちゃう感じ



418 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 02:00:43.03 ID:g2g9m5Hj0
羽生って年齢的にも美味しい位置にいるんだね
この年齢で現在の位置まで上がってきたのも凄いのだろうけど
2018年のオリンピックのことまで考えると多少条件悪くても
選んでおきたくなるよ

419 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 05:18:11.52 ID:bcXSGFB+0
しかし小塚の今季のショートは本当に良プロだった
すごく凝ってて粋でかっこよかった
ウィルソンも滑れるスケーターが現れるまで温めていたプログラム的なこと言ってたよね
結局小塚にも滑りこなせなかったわけだ
てか、変衣装とジャンプグダグダで台無しって感じ
終わってみればほとんど印象に残らない凡プロになってしまっている

420 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 06:50:57.10 ID:JVc8MYiQ0
>>412
本田はトリノで代表を逃したから、引退したんだよ…
もちろん高橋VS織田の争いがメインではあったが

全日本では、世界選手権代表だけ明らかにPCSとか高いよね
それまでは比較的妥当な点なのに、ぽんとあがる気がする。
最初から選ぶ選手、決まってんじゃねーの?と思えてしまう。
そのためにも、GPS・GPFで名をうっておくことは大事だろうな
それの一つがNHK杯だから、世界選手権最上位の高橋が有利な気がする・・・

421 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 07:19:24.34 ID:lrTBHJFa0
>>420
来季N杯は普通に考えて羽生を出場させると思うが

422 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 07:32:35.03 ID:dgNiCnZA0
紐オタはバカ殿のトンスルでも飲んで
脳味噌が逝かれたみたいだ
もう復活はありえないから
紐に引退勧告しろよ

423 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 07:48:44.57 ID:EcPMN2+I0
今年はN杯仙台だもんね
でも高橋もシーズンはじめに有利に立っておきたいだろうからN杯は譲らないと思うなあ

424 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 07:51:06.58 ID:HV2c9vX/0
>>421
なんで?
開催が宮城だから?
そういうのって考慮されるのかな
普通に考えたら高橋じゃね?

425 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 07:57:31.51 ID:lrTBHJFa0
>>424
連盟が考慮すると思うよ
震災のこともあるし、羽生ははずせないでしょ
高橋が空気読む可能性もなくもないけど

426 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:13:07.45 ID:uSw84olj0
GPSエントリーは選手に選択権ないんじゃなかったっけ?

427 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:14:03.30 ID:aHA0gr0g0
今の時点ではそりゃ最上位の高橋は有利だろうけど
もし来期高橋がガタ落ちした場合どうなるの?
今年までの実績はもう過去のものになっちゃうのかな?
この後におよんでモチベーションがあ・・とかはないだろうけど
他の選手がクワドバンバン決めてくるようになったら元気なくなるかもね
まあ高橋のことだから五輪シーズンに帳尻あわせてくるんじゃないの?
という信頼は勝ち取ったとおもうが



428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:15:00.41 ID:8S2ZZKzPO
高橋は例年NHKだけど、空気読むか、羽生が3試合エントリーするか、
はたまた高橋が斜め上思考発揮して、ソチ前にロシアを経験したい
とか言い出すかもしれんw

>>420
国際試合より明らかに高いのは小塚だけだよ
高橋羽生は海外GPSやGPF、ワールドなんかとあまり変わらないが、
小塚は全日本だけ突出して高い

429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:22:40.90 ID:lrTBHJFa0
>>426
一応希望は出せるよ
ま、選択権がないならなおさらN杯は羽生だと思う
集客も期待できるしね

430 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:23:08.68 ID:EcPMN2+I0
パトリックは今年はカナダ中国くると思うので、中国以外だとロシアいいかもね
ガチが伸び悩み気味だから今地元強豪選手いないし


431 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:26:19.76 ID:Eh4I/9wTP
ロシアはプルがでてくるんじゃ?

432 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:26:40.79 ID:8S2ZZKzPO
追記
最終的な決定権は連盟だけど、希望くらいは出さないのかな?

去年NHKで高橋小塚をぶつけて海外からpgrされてたアホ連盟だから
何とも言えないけど


433 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:29:49.03 ID:EcPMN2+I0
>>431
足のことがあるしジュベさんと同じく超ベテラン組はシーズン始めは出ないで
様子伺いじゃないかと思うんだ

434 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:44:19.44 ID:LpXqXv3W0
ファイナルがソチだから来季のGPは重要
Pさんとも高橋とも当る必要のない羽生は非常に有利なポジションだから
3枠とか考えずにそっちを大事にしたほうがいい

435 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:45:27.53 ID:Tb80rH7NP
羽生は若いし今の怪我がそんな大変なものでないなら
3試合エントリーでいいんでない?
今季ネーベル出たことを考えたら別に大した負担でもない
というかむしろ楽なんでは

436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 08:49:50.73 ID:SwOLp0gM0
>>428
連盟は小塚一押しだったのかもね
N杯も高橋を倒して新エースとして煽るはずが、逆効果だったと
全日本は小塚を何がなんでも代表にする意思を感じる加点ぶりだったし

連盟の押しをはずして、エースの座を実力で守った高橋が偉い

437 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 09:02:29.92 ID:KHK51VdS0
>>427
高橋は他の選手がバンバンクワド飛んできたら
かえって燃え上がるタイプだと思うけど
つか高橋が来期ガタおちするかどうかと来期N杯エントリーは関係なくね?
まあ確かにソチに備えてロスもいいんじゃないかと思うけど
前期銀メダルがホーム試合なしってあれだけど
本人のMっぽいからなんでもよさそうではある

438 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 09:02:44.35 ID:EcPMN2+I0
うん
振付師も同じショートで同じ人の作品をぶつけてきたし
ちょっと嫌な感じだったね
まあ振付師は連盟はあまり関係ないかもしれないけど、アドバイスくらいはあったかもしれないし
ウィルソンも初めは小塚のほうのプログラムを特別なプログラムみたいに言ってたし
軍配は明らかに重圧を撥ね退けてがんばった高橋に挙がったね

439 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 09:54:20.60 ID:gGBo5K910
振り付け師がかぶることはよくあることだしそりゃ穿ち過ぎでは
にしても来季N杯、今度は高橋羽生がぶつかる可能性あるんだね
というかそうなってほしい
お互い闘志バチバチでいい演技が期待できそうだ

440 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 09:59:53.56 ID:EcPMN2+I0
ぶつからないよね
2位と3位は

441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 10:06:11.55 ID:EcPMN2+I0
ごめん。羽生が3試合出ればぶつかる可能性があるのか

442 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 10:10:16.36 ID:gGBo5K910
そそ。地元だから3試合エントリーしてこないかなって話だよね
アサイン楽しみだな

443 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 10:13:13.71 ID:Im+IVG8f0
NHK杯に羽生を出さなかったらスケ連何やってんだ、となるよ
溢れる才能と未来、人々の希望、祈りの中心に羽生がいる
NHK杯には日本のエースはこの選手ですと世界に宣言する場でもあるからね

444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 10:15:34.28 ID:gGBo5K910
はあ
そういういかにもな仕込みはいらんです

445 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 10:24:00.90 ID:Im+IVG8f0
>>444
頭の悪いレスはいらんよ
破竹の勢いの、世界が絶賛する羽生
これから先どんどん伸びる羽生、フィギュアをやるには老齢の高橋
どちらを推すべきか考えるまでもない

446 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 10:57:36.57 ID:z2OKJ0xo0
>>439
かぶるだけならよくあることだけど、
その振り付け師にこう言われたこういう扱い受けたと
ことあるごとに主張してたのが気になった
高橋を小塚の当て馬にしようという空気が
今シーズン前半は結構あからさまだったよ
おかげで高橋のリミッター外れたのかもしれないがw
高橋追い込んだらスーパーサイヤ人になるんだと思い知った今シーズンの流れ

447 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 11:05:43.78 ID:EcPMN2+I0
やっぱ高橋かっけーよな

448 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 11:17:14.24 ID:G1VLbWjJO
N杯をソチ五輪前年に仙台にしたのも五輪年ワールドを日本開催に誘致したのも
羽生への後押しの気持ちがあったのはどうみても間違いないだろう
2007年東京ワールドが真央のための誘致と城田が暴露してたのと同じ

ただ必ずしもスケ連の思惑通りの結果になるわけじゃない

他の選手達はシナリオに負けず頑張れ

449 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 11:42:54.35 ID:GWxdnUOz0
>>446
同意
先シーズン全日本のあたりから小塚押しの空気をあらゆる場面で感じた
モスクワワールドでは見えない力までもそういう方向なのかと思ったものだけど
しかし高橋はそこで終わらなかったなぁ

ウィルソン、小塚は振り付けシーンもあったし同席のインタビューもあったね
高橋に関してはコメントひとつ聞いた覚えないんだけど、なにかあったっけ?
おねいの「やっと来てくれた、でもショートだけ」くらいか

450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 12:11:02.22 ID:MIpLNgVX0
ここもデーオタの巣?

451 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 12:11:09.68 ID:8S2ZZKzPO
正直高橋と3歳しか違わないのに、自力どころかスケ連に推してもらっても
あの体たらくな時点で、小塚はスケ連の完全な眼鏡違い
本物の次世代エースが出現したのは見りゃわかる

が、だからといって高橋がすぐさま抜き去られると考えるのは浅はかだな
ソチまではおそらくデッドヒート
ソチでどっちが勝つかは時の運という気がする
2002、2006のヤグプルみたいになる可能性もあるね
で、ソチないし東京ワールドで高橋引退して完全なるエース交替

スケオタとしてはwktkな展開だw

452 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 12:17:28.13 ID:MIpLNgVX0
羽生をかいかぶりすぎじゃない?
まだ不安定な10代だよ?よく足首痛めるみたいだし
デーオタに精神的攻撃されてる?みたいだしw
ソチまでに潰れないと良いね

453 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 12:38:41.48 ID:EcPMN2+I0
羽生に精神的攻撃かけてるのはデーオタでなくお前みたいなやつだろ

454 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 12:43:17.13 ID:MIpLNgVX0
不正解w
私は傍観者よ〜w

455 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 12:44:40.40 ID:QM4V1H1k0
どうでもいいが羽生は精神面での強さは尋常じゃないからあんまり意味ないだろ

456 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 12:50:08.31 ID:MIpLNgVX0
試合での集中力は凄いけどまだ17才
一見強く見える人が意外と脆かったりするんだよね
痛いオタと凶暴なアンチを相手に病まないこと祈るわw

457 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 13:41:33.58 ID:aHA0gr0g0
高橋はちょっと冷たくした方がいいということがよくわかった

458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 13:46:48.71 ID:zMNez2cU0
この二点リーダと全角の人いつまでコテハン続けるの?

459 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 13:59:13.68 ID:aHA0gr0g0
↑すまない
意味がわからない
二点リーダ コテハンって?何用語?

460 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 13:59:48.43 ID:8roI26ZP0
>>458
変な日本語でいろんなとこ上げてるね。
ここでも多方面にネガキャンしてて趣旨がよくわからん

461 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 14:04:12.16 ID:MIpLNgVX0
>>459
メル欄のsage表記
sageじゃなくてsageにしないと意味ないんだよ〜

462 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 14:12:15.42 ID:yxNFwMVo0
今の日本男子すごいよね。
高橋、小塚、羽生と3人もワールドでメダルとっていて現役。
がんばれ、日本男子!

463 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 14:23:27.39 ID:aHA0gr0g0
ありがと
ちゃんとなってる?

464 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 14:25:37.62 ID:EcPMN2+I0
せっかくここ数日ニラニラしてたのに教えなくていいよー

465 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 15:05:18.72 ID:P9QOIQ3h0
>>452
アンチ活動はアンチスレでやれや


466 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 15:05:53.91 ID:1FYmJDLB0
いや、無知の振りしたいつものわざと厨だから何とも言えないな…
仲間同士で自演の会話含めていきなり分かりやすいタイミングでスレじゃんじゃん伸ばして
何か楽しいのか問いたいところかなあ
ROM側に娯楽を与えてくれているんだろうけど、とにかくサービス精神が旺盛だよねw>伸ばしてる住人
このレベルまで某オタの「荒らしと仕込みの合間の暇つぶし」に使われるとは
過疎ってる間はさすがに想像してなかったがw

まあ>>1の思惑通りの展開にやっと使われるようになったって事で>>1オメ、だね

467 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 15:07:10.78 ID:1FYmJDLB0
間にいらんもんが入ってしまった
>>466>>464

まあせいぜいお仲間限定で今後もこのペースでこのスレをお伸ばし下さいませ

468 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 15:29:13.69 ID:WHRd9UPbI
あのね
棲家がなくなったんだけど
新スレ立たないから
ココに来たみたい

469 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 18:06:30.21 ID:5k/9pSkw0
N杯、宮城ってまだちょっと早いような気がする・・・

あと、羽生は地元だと普段より気負って「俺はやるぜ」がスパークする怖れがあるから
普通に北米とかで出してあげた方がいいと思うw

470 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 19:27:23.45 ID:1PR3Fg4F0
特定の選手のポジティブな話題が出ると必ずこうやって設定厨が完全廃除に出てくるね
スケ板からアンチ以外が名前出すのを完璧になくすまで頑張るのかね。
でも、ここ四人の話するスレですから

471 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 20:31:16.36 ID:ZKsZJc/20
厳しい見方になってしまうけど、織田は去年のエリックで
ジャッジから完全に見限られた感じがする
実際酷い演技だったけど、トリノSPよりはるかに
PCSが低い(4点台つけてるジャッジが3人もいる)

ワールドでのやらかし率100%だし、羽生が急成長どころかメダリストになった今、
スケ連にとって用済み(言葉悪くてごめん)だと思う

復帰しても今までと同じ評価をもらえるとは思えないし、
これまでの織田を見ていると、それをバネにして勝ち上がるだけの強さは無いと思う

472 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 20:50:20.23 ID:Btet4ASU0
来シーズン4人が万全な状態で揃うのが楽しみた
4人ともそれぞれ長所や得意な部分が違うから見ていて楽しい
3強がすっぽり3枠におさまっていたころよりも4人で争うほうがどきどきするけど
断然面白い

473 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 20:55:51.44 ID:yxNFwMVo0
とりあえず、今季活躍してない織田は状況がわからないので置いておいて、
高橋、小塚、羽生にプラスして、この枠狙いに参戦できそうな人達も
あわせて話したらどうだろう?その方が荒れずにもりあがりそうだから。

474 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:05:49.89 ID:iVVOZqE70
小塚も怪我もしてないのに国際戦でさして活躍してないから小塚も置いといていいよ
小塚も織田も崖っぷちだからオタが必死に叩きあいはじめて醜い
この二人は抜きで語れば良いよ

475 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:18:33.93 ID:yxNFwMVo0
活躍という言葉が悪かったのね。今季試合にでてないため、
また、今どういう状況かわからないのでという意味で置いといてと
いう風に書きました。

476 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:22:55.82 ID:Ax7goCGc0
高橋も羽生も予想を超える結果だったし、他の二人もどういうことになってるか
全然わからんよね
織田がこの先もODAるだろうことだけは予想できるけども

477 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:23:22.37 ID:iVVOZqE70
いえいえ、謝る必要はないよ
この二人の話が入るとほとんど悪口に近い醜い争いが始まるので置いておくのは賛成
あせって一番落としやすい相手の欠点を語りたがるオタたちの気持ちも分かるけどね
アンチスレでもないのに荒れるのは嫌だから高橋羽生と3Mとあきお刑事日野ケント川原木原あたりの話でいいよね

478 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:24:09.89 ID:QM4V1H1k0
>>473
それただの男子シングルスレじゃないっすか

479 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:27:38.53 ID:iVVOZqE70
男子シングルスレは基本外国人選手がメイン

480 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:30:49.70 ID:noOE6qoO0
スレタイの4人専用のスレでいいよ
他選手は日本男子スレ使えばいいんだし
正直ここ4人と他選手を一緒に枠争いで語るのって違和感ある

481 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:34:18.08 ID:yxNFwMVo0
>>477
ありがとうございます。
少ない選手だといろんな思惑の人がくるので、荒れやすいので、
いろんな選手の話題も入れてと思ったんです…

いろんな選手の話題も交えて、トップ選手の話ができると楽しいと思う。

482 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:37:53.22 ID:2TQgDQ4Q0
小塚織田の話排除して他の日本男子話とか意味わからんw
スレタイ読めないの?

483 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:38:00.38 ID:iVVOZqE70
>>480
そう?町田は全日本でSPは羽生抜いてたけどなあ
町田はシーズン頭で捻挫して充分な練習できなかったのがFSでグダグダになる原因の一つだったかもしれないね


484 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:40:26.32 ID:KHK51VdS0
内容的に関わるときは他選手の名前がでても問題ないと思う
基本並列に語るのは4人てことで

織田も怪我で出れない状況からなにか腹を括ってるといいなと思いたい
今のジャッジのPCS評価なんて実績オンリーでもないのは
まさに羽生が証明したんだから来季はがんばり次第でしょ。
とは言え現時点で高橋羽生が抜けてることは確かだけどね。
羽生は一度結果を出した後に安定して高評価得られる演技ができるかは別だから
来季どう成長できるかにかかってると思う。
今のレベルでジャンプが安定したら今度はプログラム難度上げや演技の幅に取り組むだろうし

485 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:41:12.21 ID:8VPYFP1V0
町田無良は下剋上できるポテンシャルはあると思うよ

486 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:42:43.98 ID:oooo7Dhp0
日本スレでは書けないけど町田無良のポテンシャルは〜経験不足が〜って飽き飽きしてる
それを発揮できないのを含めて才能だよね

487 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 21:46:56.14 ID:JVc8MYiQ0
実際下剋上した羽生のモデルケースがいるからな・・・彼がいなければ成り立つ話だったのかもしれないが<経験不足
ただ、高橋も落ち着いてきたのは割と最近だし、女子だけど鈴木や荒川のケースなどもあるので、
確変する可能性もあるだろうし、それがもしかしたら今シーズンかもしれない!
と毎シーズン思っているが(泣)期待している。

488 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:00:08.81 ID:7J5FiocH0
4人の話できるのが面白かったのに・・・何でまっちーむらとかの話になってるの?
男子スレ使えばいいのに・・・

489 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:06:35.13 ID:wOnwHKbH0
羽生は元三強と同様に世界ジュニア優勝してるからな。
同列に扱っても違和感は無い。

>>487
鈴木や荒川は元々メンタルが強い気がする。
確かに高橋は怪我から復帰して以降はもはや別人だが。
ただし織田と小塚はもう選手としてはほぼ完成してるから確変は無いだろ。
下の選手はあるかもしれんが、スレ違いかも。

490 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:10:26.80 ID:yxNFwMVo0
>>487
毎年、期待してしまうのはわかる。羽生は天才だしと特例にしたいけど、彼くらいの
才能がないと、今トップにいる選手達に追いつくのは難しいのかなとも思う。
トップの選手も、他の選手も今季の反省をいかして来季がんばってほしい。

491 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:16:11.75 ID:I/ms6zAJ0
>>489
羽生が高橋、小塚、織田と同列か?なんて言ったら
ワールドメダルもってない織田だって同列扱い
できなくなるよw

492 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:17:08.74 ID:+S49z0dJ0
高橋はもう崩れる姿が想像出来ない域に来てる感じがするな
小塚は今季あちこち迷走しちゃった感じするけど、冒険せずに自分の得意路線を極めた方がいいよね
羽生は成長速度が異常に速くて毎回驚かされるからすくすく育ってほしい
織田は怪我開けだけど頑張ってクワド入れて欲しい、猫足着氷またいっぱい見たい

493 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:22:27.84 ID:FCNRlnbo0
言い方悪いけど羽生が良い意味で異常なんだよw
まっちームラだってチャンスはけっこう貰ってるのに結果出せてないのは本人の責任
高橋小塚織田羽生ってチャンスを物にしてるから今がある

494 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:23:08.47 ID:I/ms6zAJ0
>>490
天才というより、羽生はなんかこう
怪物じみたものを感じる

495 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:27:10.80 ID:Q/oonQR90
正直高橋は怪我前のスケートの方が好き
素人だからスケーティング技術のことは分からないけど
上品に見えるのは上半身の動きのせいか、足元がきれいになったのか
でも全日本EXのロクサーヌはピンとこなかった

496 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:29:41.53 ID:Ax7goCGc0
五輪後のほうが好きだな
やっぱeyeと道がよすぎた
それまでのプロは個人的には、全部みるのが退屈だった

497 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:32:49.36 ID:C2Uo6tk10
羽生にもSPが苦手という弱点がある
町田や無良が4入れてSPノーミスならわからないよ

小塚と織田は国内戦強いよね

高橋はSPかFPどっちか自爆するイメージだわ

498 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:33:05.73 ID:TLb9hOiI0
今までの3強は3人が抜けた状態だったから3人で枠争いじゃなく順位争いをしてたよね
だから緊張感があると言ってもどこか余裕があった気がする
今年は順調に行けば順位もだけど何より枠を争うことになるわけだ
今までとは違う戦いが見れそうで楽しみだよ
メンタルが物を言いそうだよね

499 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:37:23.74 ID:nEOThTUo0
小塚と織田は選手として完成しているというのはわかるなー

羽生は若く才能もあるからまだまだ伸びしろいっぱいの未完成
本人も課題をしっかり認識しているみたいだから、これからどう成長していくか楽しみ

で、高橋なんだけど一番年上なのにまだ何か未完成な気がするんだよ
思うに高橋は本人は精一杯のつもりでもたぶん限界まで努力してきていない気がする
追いつめられないと本気出さないというかw
スケーティングの基礎練習もストレッチもやってみたら短期間で効果が出たのに
何故もっと早くやらなかったのかと。
スピンもいつのまにか出場選手中1,2位を争う程の得点源になって驚愕
ストレッチ効果もあるだろうが、それにしても今までよほどスピンの練習をサボッてきたのかと思う

500 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:37:38.20 ID:I/ms6zAJ0
>>497
別に羽生、SP苦手じゃないよ
今季初めて4−3入れようとして苦労してたけど
中国杯もロシア杯でもSPはノーミスじゃなくても
80点以上出してたのをお忘れ?
ノーミスだったら、それこそ90点近く出る可能性もある

501 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:41:29.99 ID:8TfoKadY0
>>474
>この二人は抜きで語れば良いよ
ひどいなこれ
びっくりしたし気分悪い
織田も小塚もそりゃもう必死で頑張るでしょう
少しでもよい方向に向かってほしい
高橋も羽生も一定のレベルで安定してるからあとはプログラム次第かな
オリンピックシーズンのプロを探る最後の年だから期待してる

502 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:44:48.88 ID:u1ByQSoV0
自爆した羽生のSP前提でまっちーむらの勝機について語るってむなしくないのか
わざわざ絡めて来なくていいよ

小塚はSPクワドをシーズンはじめから入れ続けるべきだと思う
3-3じゃ最終グループ入りも出来なくなってるからクワド抜きの安定演技じゃ勝負出来ないよね
それならシーズン通して失敗しようが入れ続けるべき

503 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:46:41.29 ID:8S2ZZKzPO
天才にありがちな『追い詰められないと本気にならない』タイプだったのかもね
正直高橋を天才とは思っていなかったのだけど
怪我が高橋を大人にしたと思う
それまでは『なんか違う』と思うと、もうその日は練習しない!
とかあったらしいしw


今の高橋が恐ろしいのは、『追いつめられて』じゃなくて
本人が腹をくくって取り組んでるから、モチベだのメンタルだのが
揺らぐ理由がないところ
容易なことでは(アクシデントがない限りは)
崩れないと思う

504 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:48:44.54 ID:C2Uo6tk10
>>502
そうだね、ごめん

小塚は全日本のSPで3-3にしたのがショックだった
高橋もクワド入れてきたのにね
小塚は器用なタイプじゃないからシーズン中に構成変えないほうがいいね
フリー2クワドも最初から入れてればワールドも結果変わったかも

505 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:52:25.17 ID:6d2zFRvF0
>町田や無良が4入れてSPノーミスならわからないよ

確かにね。
でも万が一、SPでノーミスできたら、どちらもメンタルが弱いから
フリーで自爆するよねwwwwww

506 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 22:57:02.84 ID:8VPYFP1V0
>>505
4CCの無良SP後はwktkだったなぁ…

507 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 23:01:34.93 ID:I/ms6zAJ0
無良と町田に関してはもう、擁護する気になれん
特に無良は四大陸フリーでの言い訳(「経験不足だから」)で
なんか、自分の中でガラガラってシャッター閉まるのが聞こえたよ
そんな言い訳、聞かされるくらいなら、
小塚に四大陸出場させてあげたかったよ。
本人も希望してたし、そもそも全日本表彰台の
小塚にはその権利があったのだから。

508 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 23:02:00.62 ID:ZKsZJc/20
>>504
小塚はスケアメSPでクワド失敗してから、SPは3−3にシフトした感じだったよね
全日本も高橋がSPクワドはやらないって言ってたから、安心して3−3にしたんじゃないかな
(跳ばない跳ばない詐欺だったわけだがw)
そのまま高橋羽生ともにSPクワド当たり前みたいな流れになったから、入れざるを得なかったのかね

509 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 23:02:19.76 ID:nOMcm7nA0
>>499
新聞のインタビューで本人曰く、怪我前は何も考えずに「出来ちゃってた」らしい
怪我で身体が変わったら無意識では出来なくなったそうだ
一時期、自分のスケートが気持ち悪くて見たくないとも言ってたな

やっぱリヨン行きが良かったんだろうなー
スケーティングにストレスかからないってのはデカい
行けば誰でも良くなるかどうかはわかんないけど
(アイスダンサー的なスケーティングには向き不向きがあるらしい)
試しに他の選手もリヨン修行してみればいいんじゃないだろうか、と思ったり
特に若手


510 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 23:08:46.53 ID:zMNez2cU0
高橋は崩れても4位とか5位とかその辺だから
なんだかんだ2007年から安定してるよな
ただ高橋の場合その順位だと「惨敗」という扱いなんだよね
その辺が小塚・織田との腹のくくり方の違いとして表れるのかなと思う
小塚と織田だったらその順位だと「健闘」として扱われるよね
トリノの時も8位入賞はそこそこ頑張った方だと思うんだが
小塚の8位とじゃまったく扱いが違った
一人だけのトリノと三人だったバンクーバーじゃ仕方ないんだろうけど
やっぱり「エースとしての責任」を高橋はずっと背負わされてて
それが結果的に高橋を強くしてると思う

511 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 23:08:49.23 ID:C2Uo6tk10
>>507
結果的に小塚は4CC行けなかったことが
ランク、ポイント的に響いちゃったからね…


512 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 23:27:45.32 ID:I/ms6zAJ0
>>511
ランキングとかポイントよりも
小塚のあの時点での状況だよ
全日本は2位だったけど、
高橋や羽生と違って、GPF出れなかったし
もう一度、国際ジャッジの評価を受けたかったと思う
四大陸に出て4T3回とか強行して一度惨敗してれば
ワールドへの対策だって違ったはずなんだよね
まぁ連盟が決めたことだから仕方ないけどね

513 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/17(火) 23:35:22.93 ID:8VPYFP1V0
>>512
世選で小塚の成績が悪かったのは4CCに行けなかったからなのか?
そんな無良にあたらんでも…

514 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:00:11.36 ID:g2g9m5Hj0
>>499
自分も怪我後の高橋のほうが断然良い
スピンや柔軟はサボっていたのではなく熱心にやってなかった位じゃないかと思う

羽生は才能もあるんだろうけどヤル気と負けん気とかの取り組み方が
桁違いなんじゃないのかと思う

織田・小塚はどうなんだろうね
羽生登場で発奮してくれれば面白い

515 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:00:24.19 ID:I/ms6zAJ0
>>513
もちろん、結果は同じだったかもしれないよ
けど、四大陸も出て、やれるだけの
ことやって惨敗なら気持ちも違ったと思う

無良が悪いとは思ってないよ
四太陸派遣が決まった時は小塚は気の毒だけど
がんばれよ!だったよ・・・
だから出場を希望してた小塚を押しのけてまで
救済出場させてもらったのに、あんな情けない
言い訳に白けちゃったの

その上、性懲りも無く、これから経験を積めば〜
ノーミスなら〜、本来の実力なら〜
とか擁護して、結果出してる4人(高橋、織田、小塚、羽生)
にこのスレで無理やり絡めようとしてる連中に
いい加減にしろよと言いたくなるんです

516 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:03:23.17 ID:Tb80rH7NP
高橋のスピン向上はバレエを始めたことが大きいのではないかな
同じ努力でも使いどころによって得られる効果が違うと思うし

517 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:09:08.62 ID:xZGXOvsR0
高橋については次の五輪も目指すときめたから
やることが色々できたのでは?
トリノ〜バンクーバーの間は柔軟よりもやることがあったと思う
途中怪我もあったし
スピンについては
高橋が金とったトリノワールドのFSはスピンステップオールレベル4だったわけで
その時点で特に大きく改善する必要は感じなくて当たり前だったと思う

518 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:09:42.47 ID:36WEQti90
高橋が今季安定したというのに自分は異議あり
全日本で大自爆してたじゃん
あれ、今年の全日本なら代表落ちしてもおかしくないと思う
昔のように壮大な遭難をしなくなっただけじゃないかな
それが安定したというなら安定したといえるんだろうけどちょっと疑問

小塚がランキングとれなかったのは、悪いけど小塚自身のせいで、4CC出れなかったせいじゃないと思う
4T2回なんて、1回だって安定してなくて素人目にも無謀なのに、やっちゃうんだもん
完全な戦略ミスだよ
戦略ミスといえば、SPもFPもひたすら小塚にあってなかった
変に表現力意識したり、力もないのに4T2回も入れたりして、上にもあるけど
やっぱ今年の小塚は地に足がついてなかった

519 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:11:56.65 ID:tu1zB1Vr0
>>499
高橋が未完成なのは同意
ただ高橋がスピンが苦手だったのは身体のかたさのせいでそ。
今まではそのかたさを生かしたステップやジャンプだったと聞いたような
うかつに柔軟性を激変させると他のエレメンツのバランスまで全部変わるし
効果のほどをとりあえず試すには高橋は波乱万丈過ぎて暇なかったと思う
トリノワールド後ルール変更前まではスピンもなんだかんだとレベルは取ってたしね
今回リハビリでジャンプできない分と3年計画割り切りで着手したけど
本人もここまで効果出るとは思わなかったのでは

520 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:13:22.65 ID:f3WpxgLI0
>>515
激しく同意!

4CCのFP前の6分間練習前のリンクサイドだったか?演技前のリンクサイドだったか?で
コーチ(親父さん)が無良に軽く触れた時の無良の反応を見た時
「こりゃダメだ・・・自爆するな」と確信したよ。。。

521 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:17:27.27 ID:xZGXOvsR0
高橋はメンタルが原因の遭難はもうしなそうだなとは思うよ
今季はボルト抜きの後フィジカルがどうなるかわからなかったから
この状態までこれたのはよくやったと思うわ

522 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:19:20.49 ID:0N5oQdOK0
小塚は「四回転は支配下にある」とか言ってたんだから
もうモノに出来たつもりでいたんだろうね

523 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:23:19.64 ID:36WEQti90
>>521
ああ、そういう意味では確かに落ち着いたよね

羽生はメンタルという意味でいうと、緊張して頭パカーンより
突撃して特攻死ってタイプかと思ってたけど、ワールドSPはさすがにガチガチだったな
そこそこ出たとはいえ、優勝狙っていくなら、もう少しSP安定させてほしいな
SPの点数がGPのころよりどんどんミスで下がっちゃってたから残念だったわ

無良が経験不足っていったのは、自分も頂けないと思ったよ
たしか、今季だったと思うけど、羽生が経験の不足を言っていたら
自分は永久に3強に勝てない、そんなのは言い訳にならないって言ってたんだよね
羽生もしくは3強と無良・町田の差はそこなんだと思う
精神的に逃げをつくっちゃってるんじゃないかな
普通の人間なら当たり前の現象かもだけど、彼らアスリートだからな・・・

524 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:24:22.17 ID:Y87f6/9e0
>>518
高橋は「失敗」が「失敗」で済むんだよな。
どこまでミスできるのか予め理解して挑んでると思うからリカバリーも可能。

織田と小塚は「失敗」したら、パニックに陥ってリカバリーできずに「自爆」するイメージ。
ザヤるODAるなんて言葉が産まれるのは織田だけだろうがw

525 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:25:22.20 ID:tu1zB1Vr0
>>518
安定したというのは、理由もなく崩れなくなったとか、
崩れても最低限の点数や順位の低下でとどめられるというところじゃないかな。
シーズン通してミス少ない人なんて殆どいないし、
今シーズンの高橋は理由不明の崩れ方してないと思う。
GPFSPはSPにクワド入れた初戦だからだし、
全日本FSはGPF疲れをあえて考えないで全力でクワド練習してたせいみたいだし


>>515
押しのけてまで…というのは感情的に行き過ぎでは
決めたのはスケ連だろ
それに小塚はそのころ疲れだかで体調崩してたんじゃなかったっけ?
4CCは高地でハードな自爆大会だったし、
戻ってから感覚戻すのも大変と聞くから
正直プラスに働いたかどうかは微妙だなあ
無良たちを経験不足がーという擁護は自分もどうかと思うが

526 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:26:56.72 ID:xZGXOvsR0
小塚の今季についてはまあ、良く言われる
「追いかけてる立場の方が気持ちが楽」という言葉をそのまま体現してしまったのでは、と思うなあ
昨シーズン銀メダル取った事で本人も気負いあっただろうし
羽生の追い上げで焦る気持ちもあっただろうし
そういう精神的な部分もかなり影響したんじゃないかなと思う
メンタルの強さって
トップとらなきゃ「2位で終わった」と言われるような立場にならないと
なかなかついてこないだろうし
そうなったときにどうするかでメンタルの強さがわかるような気がする
織田だって昔は本番に強いって言われてたんだよ

527 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:27:31.14 ID:xBrkF1Oc0
2010年シーズンでレイバックのチェンジエッジがレベル要件から外れたしね
翌年には戻っちゃったけど

ルール変更に対応するにもトップ選手の証とはいえ選手も大変だー
今季もスピンやらステップやら変わるという話だし

528 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:31:24.60 ID:36WEQti90
>>526
焦るなら、クワドの練習に焦ってほしかった
表現力もジャンプも中途半端になってグダグダグダになったのが残念
佐藤コーチはどういう方針だったんだろう

>>527
もうさー、毎年ルール弄りすぎだよね
いい加減にしろといいたくなる
コレオステップは結局、旧採点みたいなステップ出てこないしな
どっちかっていうと、旧採点のころによくあったストレートラインステップを心待ちにしていたんだが

529 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:32:56.13 ID:xBrkF1Oc0
>>525
ナンソンとアレックスは4CC出なかったほうが良かった気がする
高地で崩れたのがワールドまで響いたような…
まあ結果ありきで言ってるけどね

小塚は4CCの代わりに国内試合でクワド3本構成試してなかったっけ
そのときは行けると思ったんじゃないかなー

530 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:37:01.79 ID:xZGXOvsR0
>>528
あれもこれもと課題に手を出し過ぎてしまって中途半端になってしまったのかもね
結果から言えば表現力を磨くといって難しい音楽に挑戦するよりも
クワドの安定を目指した方がずっと表彰台に近かっただろうなと思うよね

ホントに毎年ルール変わりすぎなんだよね
結局コレオステップも対して盛り上がらないのは
ジャッジがどう判断するつもりなのか選手側も見えないからだと思う
難しいステップいれないで駆け抜けるようなステップをしたところで
本当に加点してくれるのって思ってるんじゃないのかな
よくスケ板でも言われてたけど
コレオステップよりもコレオスピンをやったらいいのにと思う

531 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:39:16.92 ID:eNRlUEfi0
>>518
4CC出てたら、その「完全な戦略ミス」
に気づいたかもしれない・・・
無謀を悟って、ワールドは方向転換できたかもしれない・・・
タラレバだけどw
まぁ、GPF逃した時点で気づけよ〜だけどねw
でも、4CCってみんな「調整試合」の位置づけじゃん
戦略ミスだってそこで気づいて、手直し、
方向転換する選手だっているはずだし
戦略ミスだろうとなんだろうと全日本2位、
出場権利を勝ち取ったのは小塚
本来、出場できるはずだった小塚がその機会を奪われた?
のは本人的にはショックだったのでは?
小塚、全日本直後も、その後の紙面のコラム?でも
、4CC出たかったって言ってたよね
あん時はしつこいな〜、って思ったけど
今思えばかなり切実だったのかも

532 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:40:47.62 ID:65yJg5xG0
駆け抜けるようなステップって旧採点末期の頃には既に下火だったしなあ

533 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:41:34.29 ID:KRCgevjj0
小塚は去年はシーズン最初からよかった
プロもよかった

今年はシーズン最初からだめだった
プロもいまいちだった

まあ、わかりやすい結果になった
やはりシーズンインするまでが大事

534 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:49:12.69 ID:KRCgevjj0
羽生は地道にこつこつど根性だしてがんばった結果がメダルにつながった
ワールドで評価高かったのは、GPFのフリーでいい演技したから
GPFにでれたのは、一番最後のGP戦のフリーでがんばったから
去年の四大陸でもしっかりメダルをとってた
このこつこつど根性でいけば来季も期待できる

535 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:49:29.90 ID:YnRn5KkE0
>>529
試してたけど
やっぱり国体と国際試合は違うよ
いくら本人がワールドと思ってと言っててもね
それに3本とも失敗だよね?
SPは転倒でFSは2本とも回転不足
その時点でFSは1本にした方がよかったんじゃないかね
FSは1本にしてSPでのクワドの成功率を上げるような練習をする


536 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:51:12.70 ID:+1rN7/+j0
国体と4CCはジャッジングが違うからね
全日本2位は毎回4CC派遣されてたし、小塚に不利な選考だった

537 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 00:52:14.39 ID:65yJg5xG0
来季日本開催だからもう今季みたいな選考はないと思う

538 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 01:04:41.74 ID:xuJlkohi0
>>536
でも、そもそも国体でも回転不足判定だったんじゃなかったっけ?

539 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 01:15:19.38 ID:eNRlUEfi0
>>538
小塚、日本国内のジャッジの方が厳しい?
みたいなこと言ってなかった?
回転不足判定も不満げな言い方だったし
まぁ、小塚の意見には同意しかねるけどw
4CC出て、国際ジャッジにきっぱり
回転不足とられてたらあきらめもついたのかな〜
そういう意味では4CC出れなかったのは不運だったね

540 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 01:50:20.59 ID:xuJlkohi0
>>539
逆の意味なのか
しかし、4CCのジャッジを受けてればなんて
仮定の上に仮定を重ねてる感じで
タラレバすぎて意味ないような気がする
ましてや4CCっつーてもコロラドっていう特殊な土地の試合じゃ
回転不足判定受けても受けなくても、
どっちみち「コロラドだから」って思ったんじゃないの?

まぁ、ぶっちゃけ小塚はシーズン最初からうまく行ってなかったし
ていうか、もっと言うとオフシーズンの時期からイマイチだったし
そういう流れだったよね

541 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 01:51:04.54 ID:nkvcM+fm0
4CC出場組が罰ゲームpgrされてた覚えがあるが
高地でジャンプの感覚が狂うとか

542 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 01:54:27.78 ID:xuJlkohi0
>>541
いや、それについては、小塚自身は出場希望出してたから
そんな感覚はないでしょ
出たかったのは出たかったと思うよ

543 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 01:54:58.16 ID:vv/gREK10
4CCに関しては、今シーズン、
町田はGPS1試合、無良は1試合も出られなかったから、
ポイント稼がせる為に、派遣したんじゃないのかな?
町田も無良も、層の厚い日本に生まれちゃったのが不運だと思う。
失礼な言い方になってしまうけど、別の国だったら、
ワールドとかに行ける実力はあると思うんだよね

でも小塚だって、昨シーズンの4CCで、高橋&羽生が表彰台に立ったのに、
自分だけ台落ちしてるんだから(だからワールドで銀とったのかもしれないけど)
そういうところも考慮されちゃったのかもよ
ついでに言うと、昨年は、全日本2位の織田も、4CCに派遣されてないし。

それに羽生だって今シーズンは、全日本のあとは1試合も出てないのに、
ワールドでメダルをとってるんだから、
小塚がワールドであの成績になったのは、4CC派遣がなかったから、
とは言い切れないと思う。
だから、無良達を責めるのはやっぱり、ちょっと可哀そうだよ

544 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 01:55:50.31 ID:YnRn5KkE0
>>539
538じゃないけど国内ジャッジの方が厳しいって言うんじゃなくて
国内なのにって事だと思う
国内戦だからもう少し甘く?って変だけどそういう意味だと思う
でも映像見たけどやっぱり回転不足だよ

545 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 01:59:37.96 ID:bnKNOXKE0
小塚はもう何してもうまくいかなかったシーズンなんだから
さっさと切り替え切り替え!
4人なかで一番ジャンプが苦しいと思うからそこ重点的に
織田はスケーティング磨いてきたのはいいことだと思う
羽生はわりと燃え尽き症候群心配、震災背負って気負ってた部分もあったと思うし
高橋は3クワド化か・・・おっさんがんばるな

546 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 02:02:21.57 ID:65yJg5xG0
国内だからこそ厳しくみるべきだと思うけどなあ
全日本のエラーとりまくりはさすがと思ったよw

547 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 02:03:25.19 ID:xuJlkohi0
>>546
いや、そこは普通に国際ジャッジに準じて欲しい
厳しすぎても甘すぎてもやりづらいもん

548 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 02:03:58.21 ID:xZGXOvsR0
>>542
小塚が言ってたんじゃなくて
そういってる人たちがいたということでは

549 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 02:05:10.87 ID:bnKNOXKE0
>>546
えーあれスケオタ的には評判悪かったんじゃないの?
自国選手への海外評価が下がる!とかなんとかで
普段とられてない選手もeつきまくりだったね

550 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 02:06:30.25 ID:xuJlkohi0
>>548
ごめん、意味はわかってたけどあえてそう書いたんだ
2ちゃんとかでどう言われてたかなんて小塚の成績には何の意味もないから

551 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 02:46:58.31 ID:kQWT584J0
そういや羽生も4CC希望したって世選直前の新聞に出てたんでびっくりした
GPSからずっと連戦で、しかも場所が場所だしで絶対スルーしたいだろうと思ってたし
派遣発表後も特にコメントなかったから

でもやっぱコロラドじゃヘロヘロ具合半端なかったろうし
GPFのいい流れのままメダル取れて結果オーライだったけど

552 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 07:50:03.13 ID:w3C288fu0
>>551
羽生も希望出してたんだ
でも羽生は出なくて正解だったと思うww
小塚もインタビューで希望出したけど選ばれなかったと言ってたから
二人とも出したんだ
だったら高橋休ませて小塚でも良かったんでは?と思うけどなー
まぁ高橋も希望したんだろうけど

553 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 07:56:35.93 ID:tu1zB1Vr0
>>552
でも高橋は4CCに備えて体力強化したり、
逆に高地でクワドの感覚つかんだり
パトリックに大差つけられてモチベーション上がったりで結果オーライじゃないかな

自分も最初は小塚国際試合ほとんどないし行った方が…と思ってたけど
ワールド前に疲れをかなり主張してたから4CC行ったらもっとヤバかったんじゃ…と思い直した。
苦しい中から学ぶタイプじゃなさそうだし
羽生はまだあの身体じゃ4CCのあとのピーキングに苦労しそうだし
やっぱり結果オーライじゃないかな
希望出したのにどーのなんてどの選手も同じだと思うよ
出た他の選手責めることじゃない

554 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 08:36:17.24 ID:L3Ix5tAG0
小塚ってなんでワールド前にそんなに疲れてたの?
カナコは直前に試合に出てたから分かるんだけど
小塚ってなんか意味不明な人だね

555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 09:21:11.85 ID:gOTjxyi80
去年は予選でて本戦神演技だったのにね<小塚

556 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 15:38:20.05 ID:4hdeRoiq0
小塚は予選出たから銀メダル取れたんじゃないの?
本番と同じ状況で観客を前にフリー通しで滑れるのは、20代前半の選手には大きいと思う

557 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 15:41:17.95 ID:bnKNOXKE0
>>556
ソチの団体戦は個人の前にやるらしいけど、同じことがいえると思う?
メダルかかってるから、練習気分というのはないのかな

558 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 15:50:48.51 ID:RUsdE9p00
小塚だけでなく、他の国の選手でも予選からでている選手は
大変だったと思うよ。

559 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 16:13:39.85 ID:4hdeRoiq0
ブレジナも予選でてトリノのFSすごく良かったじゃん
ベテラン選手には酷かもしれないけど、20過ぎたばかりくらいの比較的若い選手なら有利だと思う

560 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 16:31:10.10 ID:4hdeRoiq0
トリノだってw
ごめんなさい
モスクワ

561 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 16:34:45.51 ID:Cz4n7eEJ0
ユーロで予選から出て優勝したプルさんエ・・・

つか、できたばかりの羽生公式サイト一旦休止て何事w

562 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 16:43:55.54 ID:RUsdE9p00
予選といえば、小塚が予選出場に決まった時に、小塚自身の実績が足りないから
予選からでたと思われて、原因は織田だったことはあまり知られてなかったのを
思い出した。

563 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 16:51:47.32 ID:4hdeRoiq0
とばっちりといえば、去年高橋がGPF台乗り逃したり全日本3位に終わった時に、
高橋自身が劣化が始まったかと思われて、原因は小塚のトルネードアタックだったことは
ほとんど知られてなかったのを思い出した。

564 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 16:55:50.82 ID:RUsdE9p00
>>563
それもあったね。
もう織田もいるし、来季は小塚もゆっくりできるでしょうよ。

565 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 16:58:18.70 ID:4hdeRoiq0
だね
織田がいるから何かの役に立つかは分からんが、小塚も少しゆっくりしてリフレッシュしたほうがいいかもね

566 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 17:22:16.47 ID:xNcIxIYt0
来季が五輪前シーズンだから、織田はなんとしてもワールドで結果出さないとダメだね

567 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 17:31:44.41 ID:IoDSOk0C0
織田がソチ出るなら3番手っぽいから、メダルはさして期待されないし入賞程度で良いのじゃないのぬ?
ワールドメダルなしでも大丈夫じゃね?

568 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 19:30:54.92 ID:FK2/dgZTi
はにゅが演技後に頬を両手で押えておどけたぶりっこ顔してる動画ってどれだっけ?


569 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 20:43:50.95 ID:zLKZX6Sf0
GPFフリーのロミオ。

570 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 20:44:39.27 ID:gOTjxyi80
まー、最終的にはオリンピックに向けてどう戦略をたてるかが問題だから、
小塚の様なタイプは、落ち込んだシーズンが今シーズンでよかったのかもしれない。
ソチ終わってからでないとわからないけど

571 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 21:05:02.85 ID:KRCgevjj0
>>567
そら、誰でもいいや、という日本ファンならそうかもしれないけど
織田本人が五輪でいい成績をめざすなら、やっぱ来季は大事だと思う

572 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 21:16:47.91 ID:TivoFmda0
まあ、何だかんだ言って来季の織田は飛躍するでしょう
元々GPFなど大きな試合で2位に入る世界トップの実力者であるというのがジャッジの印象だし
何かと不運でメダルは逃すけど去年のワールドはSP2位と歴代日本男子最高のSP順位をマークした
(優勝経験があるという高橋は万年SP3位だよねw)
元々ジャンプとスピンがずば抜けて強い上にスケーティングまで完璧に磨きをかけたとなれば鬼に金棒
Pちゃんに匹敵と言うのは笑われるにしても高橋に匹敵するステップが出来るようにはなれるだろうし
今年の全日本は面白くなると思う

573 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 21:18:30.00 ID:cMF35FOz0
不運じゃなくて自己責任の範疇だと思うけど

574 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 21:19:14.31 ID:XnuVSWFY0
>>572
2010年のワールド、高橋はSP1位だよ

575 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 21:21:37.93 ID:3tqM1ei70
>>572
トチ狂った妄言はやめろ
さっさと消えろ基地害紐オタ

576 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 21:36:26.66 ID:3tqM1ei70
>>572の現住所
http://aquariusjapan.img.jugem.jp/20110615_2489835.jpg

577 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 21:51:16.35 ID:IoDSOk0C0
小塚は2年に一度ずつ落ち込んでいるイメージ
なので来季はわりといいかもしれないけど
五輪シーズンにはまた落ち込むと予想


578 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 22:09:35.51 ID:jDGN2lGe0
小塚は過去のワールドの成績見ると、今年も過去と並べて見るとメチャクチャ低いって訳じゃないんだよね
去年一気に2位になってもそれだけじゃまだ、ちょっとやそっと不調が続いても評価が揺るがないような、
本当のトップクラスの選手と見なされるようになった訳じゃないから、今年は凄く大事だったと思う
言い方ちょっと悪いけど、選手としての格を獲得するための本当に大事なシーズンだったと思うよ

『あわよくばメダルも狙えるグループ』から『メダルとって当たり前のグループ』に入ることは、少なくとも
今シーズンは失敗したってことだと思う


579 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 22:12:15.85 ID:c9ZDy/Gw0
メダル取って当たり前のグループかぁ…あんまいなくね?w

580 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 22:21:03.97 ID:P7w+DD3cO
メダル取っても当たり前というか、最終G落ちはまずしないというトップ集団と、
出来が良ければ最終G、という第2集団の差かな

581 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 22:22:38.14 ID:jDGN2lGe0
>>579
まあそうなんだけどさ、日本では高橋だけがそのグループだったわけじゃん
ワールド4位で叩かれ5位で惨敗、って言われるポジション
そんな評価を得られる選手なんてそうそう何人もいるわけじゃないけど、だからこそ
小塚は去年銀とって、そこから真価が問われる今シーズンで自分もそのポジションに
なれるよう頑張らないとねって思って見てたら、今季なんか迷走しまくってて何やってんだ?と

582 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 22:34:03.67 ID:c9ZDy/Gw0
>>581
まあ言いたいことはよく分かるよ
今季の小塚は信頼を掴み損ねたけど、まだまだ挽回するチャンスはあるさ

583 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:19:42.29 ID:7scAb8cp0
崩れそうにないのって高橋のみって感じだね
今の所 やはり日本のエース
小塚の巻き返しは充分あるし織田も来るだろうし
羽生はまだまだ不安定
みんな見たい 枠が足らないなあ

584 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:34:00.14 ID:cCuVv2jk0
小塚はなあ今思えば初戦スケアメを落とした事が痛かった
スケアメ優勝していればGPF進めて逆に羽生は出られなかったかもしれない
今季の流れも全く違っていただろうね
あそこで流れに乗れなかったことが後々響いたしSPクワドを入れるタイミングやFS選曲…
ようは戦略ミスだったと思う
来季は良い靴に恵まれて流れに乗れるシーズンになるといいな

585 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:40:00.04 ID:ygqDyq8r0
>>580
実際には最終グループの前の前のグループで滑ったんだよ、小塚 orz
そんな元銀メダリストいねーだろ?w

>>583
高橋はスピンを地味に向上させたのが、崩れなくなった原因だと思う
だけど今のままのジャンプでは加点貰えず、いつまでたってもPチャンを負かすことができない

案外、ジャンプが戻って、ザヤさえしなければ、織田が次のワールドでは台乗りしそう

羽生は2種類目のクワド(サルコウだっけ?)を試合で入れられると、またすっげー飛躍しそう

586 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:46:08.71 ID:aheP0yfd0
町田無良は小塚と年齢あんまり変わらないから
競い合ってたらどうなってたかな

町田は特にJr時代が長すぎた
もっと早くシニアいけば良かったのに



587 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:51:05.33 ID:KRCgevjj0
小塚は昨季すごく上達したな〜とみててうれしかっただけに今季はちょっとがっかりだったな

>>585
今年の失墜ぶりでガチと同じカテゴリーみたいな
でもガチよりは評価高いな

588 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:51:30.62 ID:gDRricv50
そんなタラレバ言ったってしょうがないでしょ?
銀メダリストがあのメンバーでまさか3位なんて誰も思ってなかったし
スケアメ優勝のミハルのスコア216.00が他のGPSの試合の
優勝スコアの中で確か一番低かったはずだよ
その試合で優勝できなかったんだから戦略ミスも何も無いわ〜>>584

589 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:54:16.28 ID:IoDSOk0C0
小塚は言い訳をあれこれ言い過ぎてどれが本当の原因なのか分からないね
靴のせいなのか、疲れのせいなのか、観客やジャッジと目を合わせることに重点を置いていたせいなのかw

590 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:56:17.84 ID:IoDSOk0C0
そういえば、予防注射のあとが痛かったってのもあったような
あれは昨シーズンだったんだっけ?


591 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:57:06.71 ID:36WEQti90
町田は、シニア最終年より1年前は、全日本ジュニアで表彰台にも上がれなかった
次の年は、ノービス上がりの羽生に負けた
シニアにあがれるだけの実力はなかったよ
シニアに上がったあとでも、4CC銀以外ほとんど結果残せてないんだし、シニアに早くいっていればという想定は無駄だと思う
実力のある選手なら、遅かれ早かれ結果出してくるよ
スレチになるけど、ロスマイナーなんか、最終年まで残ったけど、NHK杯で町田より高順位で表彰台あがってるじゃん

>>585
高橋は言う通り、ジャンプのGOE稼げなければ、スーパーP状態のPには勝てないと思う
Pとか羽生とかGOEがたくさんつくジャンプはスピードが速いまま飛び上がり、高く、幅があり、流れがあるジャンプ
逆にこれができれば勝機が見える

羽生は、クワド2種やってまたバテバテじゃ、もうごまかしはきかないし評価下がると思う
まずは体力をつけないとお話にならない
本当は、1クワドでバテバテにならず、最後まで高いGOEでプログラム完遂する力つけてから
初めてクワド2種でもいい気がするんだけどな
来年バテバテでクワド2種のプログラムやってオリンピックまでに間に合わせられるか
このあたりは、考え方なのかな


592 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/18(水) 23:59:34.91 ID:36WEQti90
>>591
ごめん自己レス
マイナーは今年の4CCでも銅とってるんだわ

593 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:03:46.66 ID:KRCgevjj0
羽生はPCSでさがるだろうけど、基本の技がクリーンだから
ジャッジ好みだよね
小塚もそのタイプだけど、ジャンプの質がいい分、加点がでやすい
だから、ジャンプでばたばたにならないかぎりはそこそこいけるよ

594 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:04:15.74 ID:gDRricv50
小塚の巻き返しあるかなあ?>>583
今年は定位置に戻っただけのような気がするけど

小塚は 8位 6位 10位 2位 11位 だから表彰台どころかEX圏内の5位以内って去年だけ
最初の3年は3番手で上出来と言われたレベルかもしれないけど
銀メダリストとして出場した今年の11位は相当落ち込むレベル

595 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:07:06.62 ID:cVYMv8M20
小塚ってジャンプの質が良いかあ?
低くていつも着氷ギリギリで詰まってる印象だけどなあ

596 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:11:12.47 ID:yPNcV3z50
>>593
「ジャンプの質がいい」というのは、小塚のこと?
小塚のジャンプって、去年のワールドのときはクリーンで質がよかったけど
基本的に、あんまりジャンプが高くないのと、ランディングのときに足をほどくのが遅いのかなんなのか
素人めには、かすっているように見えてしまうのが気になる

>>594
そういえば、3番手としてのPCS、っていう話が小塚で良く出てたけど
あれ、羽生見ていると、やっぱい純粋に小塚の評価だったような気がする
羽生はSPプチ自爆だったけど、PCSの評価はかなり高かったよ
本来羽生は3番手の選手だし、あのときまだ小塚は演技前だったし、3番手の選手だと
それなりの点数しかやらないというシステムなら、あんな点数にはならなかったんじゃないか

597 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:14:32.31 ID:cVYMv8M20
カートか誰かが解説で小塚がジャンプするたびに
「ひっくい、小さい、これじゃあ回りきれないわな」
みたいに言ってたことあったよね

598 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:14:44.22 ID:xBNttewM0
>>595-596
いんや、羽生のこと
相当いいよ羽生のジャンプはさ

599 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:18:47.71 ID:xBNttewM0
>>596
3番手ってのは全日本ではそうだけど、国際的にはファイナルにでた羽生のが
ジャッジ的に上に認識しててもおかしくないよ
Pちゃんや高橋や何ですやらと一緒だったわけだから

600 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:21:41.21 ID:yPNcV3z50
>>599
そういや、ナンデスのPCS
ユーロからワールドにかけて落ちて行ったよな
ダブル祭りとはいえ、あの急激に伸びたPCSはいったいなんだったのかと

601 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:23:58.54 ID:4DSritql0
>>591
羽生はその辺はかなり冷静だよ
そもそも、去年のオフシーズンに体力強化やスケーティング強化
する予定だったのが震災で出来なくなっただけ
それでも試合こなしながら、短期ロシア修行で急成長したけど
今年は去年出来なかったことをやるはず
なんか羽生って歩く少年ジャンプとか言われてるけど
実際は悪魔的冷徹さみたいなもんがあると思う

602 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:25:33.02 ID:hy1CK0Sr0
町田は今思うとJrよりシニアの方があってたと思う
無良が早くシニア行ったからN杯もらえなかったんだよね

羽生に全日本Jrで勝ってたらどうなってただろうとか考えてしまう


603 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:26:44.80 ID:cVYMv8M20
ジャッジも気分屋なんだろう
すげえジャンプをきれいに降りた子にPCSも盛っとこうかみたいな
でもレイノルズや村上はなかなかPCS上がらないけどね

604 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:27:13.33 ID:SfdpfJ0k0
羽生やなんですはジャンプをタイミングで跳ぶセンスが物凄く高いから
スピードを落とさずに短い助走でジャンプを跳べるのが評価を上げた大きな理由だと思う

605 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:38:00.75 ID:Knm68gwJ0
ナンデスのPCSってよくわからんよね
説明後付けにするのも苦しいわ
あんだけ上がったり下がったりみてると、急上昇した羽生だって来年わからんね

>>591
うーん全体的に納得

606 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 00:48:25.37 ID:hy1CK0Sr0
織田がどのくらい戻せるかだな


607 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:02:29.54 ID:FGQLmpst0
高橋のジャンプGOEをワールドのみ基準で低いデフォみたいな論調多いけど
高橋ってむしろジャンプの質がよくて加点稼ぐ方じゃね?
今回はPCSアップ狙ってきつきつにしたのが原因だと思うし
(にしちゃPCS辛いけど。今季一番低いTRだと最近知ってびっくりしたわ)
来季はそこ改善してくると思うよ。つなぎの入れ方変えるだけでちがうんだし

608 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:02:49.88 ID:ztlM6upL0
羽生が一番技術が高いんだよね
しかも観客のハートをわしづかみにしたまま放さない
スケート人気があるわりに男子はパッとしない日本に天使降臨で
海外陣、コーチから解説者から大興奮だもん
来季はNHK杯と全日本はとっときたいね
知的な子だから小塚と共同戦線を張って、枠取りサクサクこなせるよ
高橋はジャンプが駄目なのをどうごまかすかが大きな課題だね
調子が上がるのかどうか、よくわかんないのは織田だ

609 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:05:19.94 ID:e6FDHmTdO
白々しい

610 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:06:33.60 ID:Knm68gwJ0
こないだから天使とか悪魔とか怪物とか
青嶋でも紛れてるのか

611 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:07:26.14 ID:SfdpfJ0k0
なんですが下がったのは単純にGPの頃に比べてジャンプの失敗が増えたからだよ

612 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:08:10.20 ID:6egQn0ia0
明らかな釣りには触らぬが吉ですぞ〜

613 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:13:10.77 ID:ZJ3LVy/p0
安定した良質な演技を見せ続けられるかどうかだなあ
その点高橋には安心できるよ
織田はジャンプが戻れば凄いかもね
羽生はあの体力と怪我が気になるね

614 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:13:44.95 ID:Iz97tpxe0
羽生 TSS173.99 TES91.99 PCS83.00
高橋 TSS173.94 TES88.16 PCS85.78

最後はヘロヘロでもTESは羽生の方が高いんだよなぁ
高橋は加点がつかないからねぇ

615 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:17:02.46 ID:N0jVsB6/O
男子総合にも日本男子スレにも、まったく同じ芸風で来てたよな〜
一体何がしたぃんだろ


616 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:18:26.03 ID:yPNcV3z50
>>607
高橋は苦手なジャンプと得意なジャンプがはっきりしてる
ジャンプ全般できれいにGOEがつくタイプの選手じゃないと思う
たとえば、3Aなんかは高さもあって着氷も流れて綺麗
その一方で、ループとかセカンド3Tとかになると回転ぎりぎりで流れがない
一番GOEもらいやすい、Pとか羽生とかナンデスに比べちゃうと、やや迫力不足な気がする
羽生とかは、そこまで濃いつなぎやってないけど(体力的に無理だし)
ジャンプの前にはかなり難しいことやってて、それでも着氷がきちんと流れるから評価高いんだと思う
高橋が、難しい入りのジャンプだと着氷が流れないなら>>607のいうとおり
来季は簡単なものにしてくるかもね
ミハルとか、GOEつくタイプだけど、結構助走長いよなあ
あれ見ると、入りの難しさはTRでの評価のみなのかと思う

617 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:18:30.95 ID:ztlM6upL0
万年ジャンプが詰まる高橋は期待できないよ
判断ミスに戦略ミスで印象も悪い
来季の点の出方を見ればわかる

618 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:18:36.23 ID:PpDFf9s+0
>>607
セカンド詰まる印象はあるけど、その他は基本的にジャンプの質はいい選手だよね
FSは素人目に見ても流れ出すのは難しそうなぎっちぎちプロだったし
ワールドFSで加点がしぶかったのが、直近だけあって印象に残ってる人が多いんだと
思うけど、実際のところ来シーズンに向けてはあまり心配いらないのではと思う

619 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:32:13.82 ID:Iz97tpxe0
高橋が安定してる安定してるって言ってる人いるけど
全日本のFSで自爆したのはなかった事になってるの?

620 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:37:00.56 ID:z7Lwazei0
結果的に全試合台乗りしてるから安定した印象なんじゃないかな
高橋は今シーズン通しての調整力が凄まじかった
シーズン初めはSPとFS両方で4T入れられるようになるとは思わなかったし

621 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:37:52.73 ID:PpDFf9s+0
>>619
自爆してもその後修正してくるとか、自爆しても最終順位的にまとめてくるとか
そういったことも含め、この4人の中で安心感があるってことでは?
自爆ならGPFも印象的だったけど、自爆の理由もはっきりしてるしその後FSで追い上げて
2位まで持って来たし、今季は崩れたとしても不安感があまり無かったという所の評価だと思う



622 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:40:20.27 ID:FGQLmpst0
>>619
ここのもっと前のほうで
安定の定義と全日本フリー崩れた理由も出てるから読んできたら
ループしすぎめんどい

623 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:41:09.74 ID:IDtSEKFn0
高橋はミスはあっても最終順位はそんなに悪くないってことだと思うよ
他の選手だと悲惨な自爆をして二桁順位に落ちたりするけど
高橋はそういうことがあまりない
JOみたいな試合はともかく、大きな試合ではね
Pちゃんも転倒あっても優勝するから、自爆してるとは言われない
それと同じだと思う

624 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:41:49.51 ID:N0jVsB6/O
今季のぎちぎちプロで、高橋のジャンプはいつも駄目とか決めつけられてもなー
万年弱点だったスピンを得点源にまで改善してくると、
シーズン前に予想できた人もいないよね?

高橋だけじゃないけど、期待する選手ののびしろは最大限に仮定して
対抗する選手は今季のままだろうっていう予想は勘弁

625 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:43:38.07 ID:xBNttewM0
高橋は悪くて3ミスぐらいって感じだけど、3Aが安定してるのとPCSがでるから
その分、比較的安定してるような印象
不安なジャンプもエッジ系多いからその点もダメージがおさえられる

626 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:46:00.90 ID:xBNttewM0
羽生も3Aが得点源なのとフリップは安定しててクワドも回転不足がすくないから
あまり大きく崩れない感じする
ただ、ルッツが苦手なのと終盤ぐだぐだになる分、やや不安定度が高い

627 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 01:50:17.57 ID:FGQLmpst0
あとやっぱり大事な場面で強い人は安定感を印象付けるよね
高橋は散々出てるけど、今季羽生も大事な場面で持ちこたえるから
その次くらいの安定感や期待度が出てるんだと思う。まだ未知数ではあるけど
多分全体的にノーミスが多いけど大事な試合では崩れる、って人は
例え崩れる回数自体が少なくても安定感を感じないと思われ

628 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:05:11.44 ID:yPNcV3z50
別に、誰も高橋の欠点をあげつらってこれ以上伸びないように書いているわけじゃないよ
レベル4をとれるようになったスピン、もともと評価の高いステップと比べて
あとはじゃあどうやって、TESを伸ばすかといったら、ジャンプの完成度を上げることになる
という話じゃないかな
今季の高橋はそれでもTESをとれるようになったのがいい
個人的な好みでPCSとTESがかけ離れているのはあんまり好きじゃないんだ
やっぱスピンが安定してTESがとれるようになったのがよかったと思うよ

これは別にほかの選手にも言える話で、たとえば羽生なんかは、やっぱりTESのなかではステップが弱い
ジャンプはルッツが苦手(フリップ矯正の影響?)という以外には問題ないし、スピンはこだわりのビールマン除けば
トップ選手の中でも、ポジションや軸がきれい
それに比べてステップはめちゃくちゃ荒いと思う
ターンがまだがさつだし、複雑じゃないし、おまけに体力がないからコレオステップでロロにちゃんと踏めてないみたいなこと言われてた
羽生が1クワドでTESを上げるなら、やっぱりステップが要練習なんじゃないかな
スケーティングも絡むか

小塚も高橋と同じで、ジャンプが課題だと思うけど
高橋より問題は深刻で、どうして深刻かというと4T以前に3Aがあんまり安定していないから
ジャンプの出来に波があるのも気になる


629 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:05:33.18 ID:NJjH12Co0
でもねースケ連の連中に人並みの脳みそがついてたら
日本の一番手は当然羽生だからねぇ
高橋の場合、PCS上げがなくなったら見るところ残らないよ
ジャンプが得意すぎて困る織田や万事上質な小塚のが
よっぽど点取ってくるよなぁ

630 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:10:11.12 ID:KkAyPcae0
高橋は大きな試合で沢山結果残してきたから本人も自信あるだろうし
メンタルが安定すれば大自爆しないのは当然だと思うし
さすがベテランて感じで正直語れる物が無いw
今季一番ビックリしたのは羽生、シニア二年目でここぞという時のメンタルの強さは異常
チャレンジャーだから成せる技なのか、元々そういう選手なのか来季で分かるのかな
来季は織田小塚羽生の復帰や成長が凄く楽しみ
4枠欲しい

631 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:13:10.41 ID:xBNttewM0
でも羽生ってジュニアからあんな選手じゃん
それがシニアになっても続いてるというだけで

632 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:14:00.32 ID:yPNcV3z50
>>630
うむ、4枠くれといいたい
スゲー同意だ
世界に誇れる4人なのに、3人に絞らなきゃならないのがつらい
誰が選出されても嬉しいが、誰かが落ちているのを見るのはきっととても辛い気がする

633 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:15:59.28 ID:p0xjnQLx0
高橋も小塚も、勝ちたいと思ってる選手にPチャンを挙げてるけど、
高橋は羽生の存在も怖かった、と言ってるように、
他の選手も意識してたことが大きかったと思う。
だって、みんな毎日練習してるんだから、
強くなるのは自分だけじゃないって考えるべきだし。

小塚はPチャンのことばかり意識してて、
チャンに勝てなかったのは表現力、って考えちゃったのが痛かった。
実は、クワドとかの技術面とかでも勝ってないって気づくべきだったよね。
だから、優勝できたはずの初戦のスケアメでもあの成績だったんだと思う。

634 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:20:53.10 ID:DDh6a5Be0
ソチの本命が誰かを考えたら
体制組むんでその進路を阻害する要因は除外しなくちゃだ
冷静に判断したら高橋は来シーズンで切るんじゃない?

635 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:25:53.99 ID:Knm68gwJ0
いや、今まで素直に三枠に三人て感じだったから
やっと競争、椅子とりゲームらしくなってきたなって思って今の方が楽しいよ
4枠くれとは思わないな

636 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:30:14.61 ID:N0jVsB6/O
もう小細工飽きた


637 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:35:24.45 ID:17CAYAkn0
小細工と思いこんでいる現実見えてない人は
巣に帰んなよ

638 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:44:46.73 ID:u6f7kE3g0
現実でいうなら、ゆづが頭ひとつ抜けたのが現実じゃん
デオタが発狂するからあんまし指摘しないだけ

639 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:54:01.03 ID:FlLoFna+0
羽生>>>>高橋小塚織田(3BK)>無良町田村上(3M)

640 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:56:42.83 ID:+u7plI9Z0
わざわざID変えてどうもご苦労様です!

641 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 02:58:38.79 ID:17CAYAkn0
デーオタがねちねち絡むスレになってて見苦しい

642 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 03:00:54.83 ID:KkAyPcae0
>>640
荒らし方が男子オタじゃない
スルーしましょう

643 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 03:02:03.62 ID:FlLoFna+0
ID変えてないけど
羽生が今世界トップの実力なのは事実だよ

644 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 03:11:18.55 ID:wDRuTdAD0
>>642
こいつ羽生に粘着してるアンチなんだわ。
羽生を叩かせるために過剰ageしたり本スレで他sageしたり。

645 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 03:11:30.85 ID:axt5P+UJ0
なんかここもあぼ〜んだらけになっちゃったな

正直、今季の高橋小塚羽生については
自分からするとそれぞれ違う意味で予想外だった
来季もどうなるか分からないよね

646 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 03:18:19.36 ID:Knm68gwJ0
お気に入りの長文の人寝ちゃったら一気にレベル低くなっちった
またお待ちしてますノシ

647 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 03:20:07.67 ID:xBNttewM0
羽生って3-2-2やってもジャンプが流れてるように見える不思議
織田の流れとはまた違うような

648 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 07:43:05.38 ID:5w7JjGxU0
織田はマザコン枠とかブサイク枠特別に作ってやるから
そこに落ち着いてほしい
織田も織田オタも
邪魔で迷惑極まりない存在であることを自覚しろ

649 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 08:16:53.33 ID:N0jVsB6/O
>>627にも関係あるんだけど、大事な試合でやらかさないっていうのは
ピーキングの問題が大きいんだろうなと思う
若い羽生はともかく、中堅〜ベテランになってくるとね

今回の小塚は、ピークをうまくワールドにもってこられなかった
全日本でいったんピーク近くまで上げたのを、適度に落としつつ
ワールドへ最高潮の状態にどうやってもっていくかを、
年齢にあわせて考えてほしいね

650 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 08:23:35.71 ID:prxUr7Hj0
というか小塚は身体も絞れてないように見えたなあ

651 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 08:24:11.17 ID:o4sAYebQ0
>>645
高橋は予想外だったな
JOの時点でもう終わったと思ったがしぶとかった

小塚は本人が勘違いしていただけであんなもんだろう

羽生は全日本優勝、ワールドメダル取ると思っていたよw
その意味ではすこし予想を下回った

652 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 09:20:05.50 ID:cVYMv8M20
ピーキングっていうか、小塚は全日本はクワドFSに一回のみだよね?
毎年やってる代わり映えの無い構成だからそこそこまとめられたんじゃないの?
決してジャンプは得意じゃないんだから、SPクワドとかFSでクワド複数とか
自殺行為だなと思ってた
完全に自分の技量を読み間違えてた

653 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 09:25:58.49 ID:aUVh9QAa0
いま世界の上位はみーんな3Aうまくなってるから(Pさんも弱点ではなくなった)
まず3A二回を安定させないことにはまずいよ
安定させた上で加点ももらえるようにして初めてクワド2本いれるかどうか考える
日本のお家芸なんだから小塚は来季がんばりんさいよ

654 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 09:27:14.10 ID:2e+WuGhL0
>>650
思った
ピーキング以前の問題のような気がしたなあ
靴が合わなくて練習できなかったとして
まあそれをシーズン中ずっと言ってるのもどうかと思うのは置くとして
身体作りに関しては陸トレでもできるよね
言ってることも二転三転してたからとりあえず小塚は意識改革から始めた方がいい
とくにもうこの年齢では、今までの感覚を継続するだけじゃきついよ
厳しいようだけどそれくらいでちょうどいいと思う。

織田やアボも毎回苦労してるからピーキングが難しいのはわかる
メンタルも含めてピーキングなんだろうし
でもベテランが本領発揮するのってそこだよね。
今回のワールド上位組のピーキングはさすがだった。
特に高橋の一日単位のドンピシャピーキングは正直驚いた。
確かにニース入りすぐは一番安定してないと聞いてたけど
SP当日はトリプルはもちろんクワドの失敗ほとんどしてなかったよね

655 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 09:30:59.07 ID:psvOQfjy0
国別なんて付け足しみたいな競技やなと思ってたけど
やっぱり出場する選手みると羨ましいわ
会場も凄い綺麗だねテレビ局力入れてるなー
贔屓は出ないけど日本チーム応援するよ
高橋小塚ガンガレ

656 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 09:32:01.10 ID:9YeiR59P0
>>651
JOは想定内だったかな。
手術関連でめちゃくちゃ出遅れてたでしょ確か
でも全日本あたりで追いつくか?くらいだと思ってたからその後が色々予想外

657 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 09:37:21.11 ID:0MEIV5VB0
小塚があれれ?と思ったのは結構微妙な状態が続いてたのに
危機感を感じてる様子がまったく感じられなかったこと
ノーミスで滑ればモスクワFSの点数が出るからみたいなこと言ってたのがものすごくひっかかってた
誰にでもある波、というよりメンタルがおかしかった
正直やっぱりなーという結果になったので、学んでくれてるといいけど…

658 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 10:03:53.29 ID:cVYMv8M20
織田はワールドで特別ジャンプグダグダになって崩れるとかではないから、脳みそのキーピング問題だよねw
マジ、あんた病院通えば?のレベル

659 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 10:10:13.77 ID:qPhW3dCd0
>>657
メンタルおかしいといえば、織田も相当だよね。
高橋も自己卑下しているし、小塚もいろいろあるみたいだし、
羽生はまともに成長してほしい。>発言

660 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 10:16:32.91 ID:aUVh9QAa0
>>658
ちょっと口悪すぎんよー
織田は中国杯で羽生負かしたときはベテラン風味があったんだけどな
経験が生きたともいってたし
ワールドであがらなくなってくれればいいんだけども

小塚は結果出した次のシーズンで崩れたけど羽生はどうだろね
追う立場はモチベあげやすいけど、これからが一番大変なんじゃないかな
同世代の活躍が一番尻に火がつくみたいだから、ハンヤンの台頭が望ましいな

661 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 10:22:34.79 ID:izLUiU/y0
>>658
のうみそに糊付けは止めた方が

662 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 10:30:56.12 ID:cVYMv8M20
自分も脳みそ改造の必要があったみたいだw
キーピングてw

663 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 10:40:59.20 ID:B3mJNCntO
織田が序盤いいのは周りがまだ調子出してなくてミス多いときに
ジャンプ失敗が少ない演技で好印象与えるが
後半なってくると周りが上がってきて
埋没するパターンが多いと思う
あと本人にも向上心あるんだろうが
(本人にとって)表現難しい曲はもうやめた方がいいと思うんだよね
小塚、羽生あたりならソチの次も考えてるだろうから表現面で挑戦したとしてもわかるが
織田の年齢とキャリア考えると
もう挑戦してる場合じゃない気がする
高橋みたく表現に一定の評価や期待ある選手ならベテランでも難しい曲やるのはわかるが
織田は曲は馴染みのいいのを使って
4-3や4-3-2とかやれるようにした方がいいんじゃないかなと

664 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 10:54:31.12 ID:NboLg0490
考えすぎじゃない?
普通にワールドで毎回ザヤやコンボ違反するからだと思うけど
違反しなければ一回転祭りのとき意外は全部5位以内には入ってたと思うよ
もともと台乗りは微妙だけど5位くらいには入りそうだな程度の選手だと思う

665 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:09:35.03 ID:FN2w0kyY0
ていうか、小塚ってソチの次も考えてるの?
元からジャンプの能力の無いコヅカがそんなに長く続けても
フミエさん状態になるのは目に見えてるからやめたほうがいい

666 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:12:01.54 ID:yPNcV3z50
>>660
羽生はライバル(と本人が勝手に認定した人々)がいれば一人で火事のように燃えているタイプ
燃え尽き症候群心配している人がいるけど、まだ全日本でもワールドでも勝ってない選手だよ
試合は勝たなきゃ意味がないと言ってるんだから、とりあえず勝つまでは自然発火してるよ

小塚の話になるけど、自分は今シーズン小塚の気が抜けきっていたとは思わない
ただ、羽生の本読んだときに、勝ち続けるためには追ってくるライバルに勝つためにさらなる努力が必要っていってて
小塚はその点についての認識がちょっと甘かったんだと思うよ
あと、小塚は羽生と同じくくりじゃなくて、むしろ高橋・織田と同じくくり(年齢的に)
今年のプロみて思ったけど、もう絶対冒険しないほうがいい
自分は小塚のEX結構好きなの多いんだけど、結構同じ雰囲気のものが多い
というか、小塚のアタリプロは全部同じ雰囲気だし、表現幅は広くないし、あってないものをやると悲惨なことになりやすいように見える
ソチを一つの集大成だと思って、ドストライクのプロを来シーズンからあてた方がいいと思うし
そうしないと、ソチまでに評価が下がっちゃってメダル候補から外れる気がする

667 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:24:53.62 ID:qPhW3dCd0
織田はジャンプはうまいイメージなんだけど、意外にクワドとか
挑戦してなかったり、イメージだけいいかんじ。ザヤやコンポ違反
しなければとか言い始めると、多くの選手がジャンプ失敗がなければ
優勝だったとかになる。Pちゃんのように失敗しても優勝できる人もいる。

逆にジャンプ失敗している人はジャンプの精度をあげれば成績があがる
可能性があるが、織田の場合、これ以上の伸びしろがなさそう。

668 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:27:46.29 ID:yPNcV3z50
>>667
正論だと思う
が、ジャンプの精度あげるのって結構難しくないか
高橋が今季調子上げてきたけど、
彼はもともとメンタル面の波がなければジャンプの能力はある選手だし
ジャンプの精度が上がりきらない選手はいつまでたっても上がりきらないイメージだ

669 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:30:27.91 ID:FN2w0kyY0
23で4回転がなかなか入らない現時点でコヅカがメダル候補に挙がることはない
と思うのだけど…
パトリックや羽生みたくクワド成功させてかつ他もまとめられる選手がいるんだし
ミハルナンデスナンソンみたいに4回転はまず問題ないけど、後半体力が続かない
みたいな選手がこれから五輪に向けて調整してくるだろうし、そっちの選手たちの
ほうが確実に台乗りに近いよ

670 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:35:10.26 ID:ykH8LhuJ0
イメージだけであれだけジャンプGOEつくものかな?
織田は今季怪我抱えてたのに3AのGOEランキングでかなり上だったにいたのを見た

671 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:39:27.45 ID:qPhW3dCd0
>>670
怪我を抱えても試合がんばってたんだ。
目にする大会に出てないから、怪我でお休み中だと思ってた。

672 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:41:53.53 ID:ykH8LhuJ0
>>671
GPSには出てたよ
確か中国とフランス

673 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:44:12.60 ID:qPhW3dCd0
>>672
それは怪我前では?

674 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:47:27.86 ID:ykH8LhuJ0
去年のユニバーシアード前に痛めた膝が完治していないって中国のときに言ってたと思う

675 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:48:02.06 ID:qPhW3dCd0
>今季怪我抱えてたのに
私がひっかかったのはこの言葉。

いろんな選手が怪我や不調でも、言い訳せずにがんばっているのに、
織田の場合だけ、織田のミスや怪我を過剰にアピールして、○○だったのに
がんばってた、○○だからできなかったという言い分が多い気がするので。

676 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:50:11.93 ID:qPhW3dCd0
>>674
どの選手も怪我が完治してなくても、工夫しながら試合やっていると思うよ。

677 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:51:45.95 ID:ykH8LhuJ0
ひっかかるようなこと言ってごめんね
でも、シーズン前にショーも全てキャンセルするくらいの怪我だったから
みんな知ってるかと思ってた
過剰にアピールするつもりではなかったんだ
単純に腱部分断裂なんてわりと大きめの怪我を負ってたにしては3Aは見事だったなと思っただけ

678 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:52:50.09 ID:mZ3Tpvgw0
織田のは手術するかどうかのケガだからなー

679 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:53:34.27 ID:aUVh9QAa0
>>666
私もそう思ってたんだけど、4CCの後燃え尽きたみたいなこといってたから意外だったんだ
あの出来で意外と満足なんかって
今回自分の立てた目標全部クリアしたからなあ
まあコンペが始まったらまた燃えだすかもね

>>667
今のジャンプの流れ絶対至上主義なルールが織田には追い風
クワド本格派シーズン途中離脱しちゃったから、2本クワドが安定して
入ればってとこだね
確かに試合で4-3決めないことには

680 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 11:55:14.95 ID:ykH8LhuJ0
>>676
わかったよ
また織田のオタと小塚のオタの言い争いは醜いから出て行けと言われるからもうやめようよ

681 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:02:15.56 ID:pB0dksSWi
ぶっちゃけ織田の話はどうでもいい
日本男子の中で一番興味ないわ
どうせずっと試合出てないし今回も出ないから
他の三人のメダリストの話だけでことこと足りるわ

682 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:03:01.97 ID:qPhW3dCd0
>>676
手術するかどうかの怪我なのに、
なぜ、休んでいる間に手術しなかったの?

683 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:05:09.30 ID:mZ3Tpvgw0
>>682
本人じゃないから知らない

684 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:05:53.70 ID:r9OyvEmF0
手術しないで温存しながら治す方法を選んだんでないの?
メスを入れるより、あと2年なんとか持たせようとしたのでは?

685 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:13:07.27 ID:GHxk7bpu0
>>675
毎回意味不明な言い訳を複数提示してくる小塚さんはどうなるw

686 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:14:29.04 ID:qPhW3dCd0
>>683
それなら、手術が必要な怪我かどうか
本人でないからわからないよね?

687 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:16:22.67 ID:aUVh9QAa0
>>686
あなたもちょっとしつこいよw
もうその辺にしといたら

688 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:20:50.53 ID:GHxk7bpu0
>>686
心の中で「織田邪魔タヒね」と思っていても
ここは「早く完治して4人ガチ勝負できるといいねー」と言っとくのが賢いやり方だよw


689 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:26:49.55 ID:qPhW3dCd0
>>688
選手の織田でなく、想像上の話やイメージだけで、勝手なことばかり言っている
織田ヲタの方がうっとうしく感じる。ファンスレと勘違いしている。
ここは4選手の話するところだから、織田だけ架空で話されても話が噛み合ない。

690 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:30:30.44 ID:E3ALCb0C0
えっ!織田の怪我ってフィクションだったのか…
まったく人騒がせなやつめ

691 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:34:53.74 ID:qPhW3dCd0
織田本人でなければわからないという認識があるのに、本人でもないファンが
○○だったからと言っている方がおかしいでしょう?>手術が必要な怪我
他にも同じようにオーバーに言っているから。

692 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:36:20.08 ID:pB0dksSWi
もう一度ぶっちゃけると需要的に
メダリスト三人99%織田1%だよ
1%枠の選手の話をしつこくされても誰得

693 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:38:37.69 ID:qPhW3dCd0
ごめんなんさい。4人の選手のスレかと思っていました。
以後、織田の話、控えます。

694 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:39:49.22 ID:2m7bRe1g0
どうでもいいけどアイフォンとパソコンの2つ使いうっざ
なんでそこまで必死なの

695 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:41:11.36 ID:aUVh9QAa0
やっと終わりましたか

696 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:48:29.85 ID:pB0dksSWi
>>694
別人だよ、おまい自分がいつもそういうことしてるから
そういう発想になるんだろうなw恥ずかしい

697 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 12:50:36.71 ID:2m7bRe1g0
ww
ふふっww

698 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:09:08.80 ID:xzvPTEvS0
アイホンで煽られても草生やすしかないよねw

699 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:19:09.09 ID:T2JZgqob0
ジュニアスレに出てきたデータだけど、こつちのスレ向きかと思ったので貼ってみる

273 氷上の名無しさん@実況厳禁 sage 2012/04/19(木) 08:17:50.38 ID:o4sAYebQ0
全日本PCS−世界ジュニアPCS

宇野 +9.50
田中 +5.71
日野 +3.63

これをみても宇野が国内で贔屓されているのは明らか
全体的に、田中は全日本のほうがよい、日野は同レベル、
宇野は世界ジュニアのほうがよい

ついでにシニア勢(全日本PCS−ワールドPCS)

小塚 +10.68
高橋 +4.08
羽生 -5.19

小塚は国内限定では銀メダル効果が残っていたのかもしれない

700 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:24:31.40 ID:2m7bRe1g0
羽生かっけーwww

701 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:28:27.94 ID:D9ORrsDo0
小塚の国内での分不相応な高下駄は脱がされるべき
本人のためによくない
実際勘違いして「ナショナルはもっとPCS高く出すべき」言ってた
一番高下駄はかせてもらってるおまえが言うな的な

702 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:29:44.74 ID:mZ3Tpvgw0
違う演技のPCS比べても意味無くない?
PCSを格付けと認識してる人なら面白いかもしれないけど

703 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:30:07.12 ID:Z1Q1Kn8m0
>>675
コーチや父母含め一番言い訳してるのは小塚くんと認識してるが?

704 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:33:27.10 ID:HoJeMzqm0
高橋は国際試合と全日本はPCSの出方にたいした差がなかったと思うけど、
ワールドでそんだけ下がってるのは出来考えたら
やっぱり騒がれてるだけあってワールドだけPCS渋られてる印象だな

705 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:33:42.21 ID:D9ORrsDo0
>>703
そいつにさわるな
ものすごくしつけーぞ!

706 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:37:07.24 ID:D9ORrsDo0
うん
高橋ワールドのPCSもっとでていいと思った
SPは全日本のが良かったけど、ワールドFSはプログラムも完全に支配してる感じしたもんね

707 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:41:48.06 ID:aUVh9QAa0
うーん国内PCSと国際PCSは別物に考えたほうがいいんでは
比べるならGPSからのPCSの変動で見るとか
国内は水ものだしなー
そのデータ見てわかるのは、小塚が国内ではすごく期待されてたってことぐらいだね

708 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:44:33.36 ID:HoJeMzqm0
>>707
いやだから前半の国際試合と全日本のPCSの出方がもともと大差なかったんだよ
それ考えるとワールドの高橋が前半以下の演技ってことになる
それはさすがにないなー

709 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 13:47:23.41 ID:NpDIagO80
自分も高橋ワールドFSのPCSは低く感じたけども
冷静になってみると全日本の3転倒FSのPCSが高すぎたんじゃないかとも思う

710 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 14:17:13.04 ID:AYoxKHBd0
繋ぎ増やしてほぼノーミス演技してGPFより1.3しか上がらないのって厳しいよね
自分だったらやる気無くす

711 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 15:05:02.45 ID:Pjvkg0H0i
高橋はMもとい負けず嫌いだから評価厳しいほうが進歩するとおも
実際ジャンプに改善の余地あるし

712 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 15:12:41.39 ID:K12hyJIB0
>>711
ジャンプの質や出来はGOEで加減されるんだからPCSでまた減点になったら
二重にマイナスになるんじゃね?
ブルースの場合、二重にマイナスするほど
ジャンプの質や出来がプロの流れや完成度には影響なかったと思うよ

713 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 15:23:16.85 ID:aUVh9QAa0
>>710
高橋はまたコテコテに分かりやすいプロ滑ったら上がるんじゃないの
ブルースだと上がり幅の天井が低かったということでしょう
その辺を見極めるにもいいシーズンだったんじゃない?
過去にはPCSにずいぶん助けられてた時期もあったんだし
五輪シーズンは戦略変えてくるでしょう
羽生はずいぶんとプログラムに助けられて上がってる
小塚さんは分かりやすくプロがアレでしたな・・・

714 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 16:31:21.09 ID:aMcr2csy0
あの難しいブルースであそこまでPCSが出たんだから良い方じゃないかな?
高橋はどんなプロでもある程度のPCSが出ることがわかったしね
羽生は次のプログラム選びが難しいと思う
実際あのPCSはプロで上がってるだろうし
間違った選択すると下がる可能性がある
小塚は得意路線にするんじゃないかな?
でないとソチ入賞も危ない気がする

715 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 20:48:44.38 ID:PpDFf9s+0
国別の高橋SP、得点自体は気前よすぎなくらいだったけどPCSについて

ちょうどすぐ上の流れで、ブルースだからあのPCSが上限、プロ変えれば上がるだろう
って話になってたけど、今日の高橋とPさんの出来の差でそれでもPCSでは勝てなかったのを
見て、正直PCSで上に行くのは無理なんじゃないかと思ってしまった
Pさんを下げるわけじゃないし、Pさんの点に文句があるわけでもない
単純に、どうしたら勝てるのかちょっと見当がつかないというか
この言い方好きじゃないけど、格付としてPさん>高橋っていうのが固定されてしまって
いるのかなーと思った

小塚は、とりあえず明日は力ぬいてがんばれ

716 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 20:55:06.48 ID:D9ORrsDo0
今日の高橋の滑りはPチャンに全く負けてないくらい伸びてたしスルスル滑ってように見えたけどね
本人がステップであぶないとこがあったって言ってたけど、それでかな

717 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 20:56:15.70 ID:SfdpfJ0k0
まあまだ4Tと3Aの前にステップ入れる余地があるだろ

718 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 21:20:32.44 ID:pXyfpa0s0
>>716
それで、かもしれないが
ジャッジがそこまで見る目があるとは思えないけどなw

719 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 21:23:08.77 ID:SvFOkRLhI
どんな出来でもPCSでは絶対上にいかせないというジャッジの意思を感じた


720 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 21:40:39.83 ID:yPNcV3z50
うーん
自分はあんまりジャッジにPCSもらえないのはジャッジの思惑のせいっていうの好きじゃないな
そういう話はここでもできるので、もうちょっと別の話がしたい
高橋のPCS(FSのほう)については、上でも出ているとおり、ブルースについての評価が出なかったと思う
自分もあんまりあのびよーんっていう音楽が好きじゃなかったんだがw
高橋が「道」でPCSがもらえたのは、やっぱりわかりやすさと大衆性と盛り上がりでしょう
今年の羽生のプログラムがそうであると言われているのと同じことが「道」にもいえる
かつてソルトレイクで、ヤグプル一騎打ちになったとき、たとえプルが両方ノーミスでも
ヤグがノーミスなら、プログラムの差で勝てないと言われたのと同じことだよ
やけくそカルメンは個人的にスゲー好きだが、仮面の男の分かりやすさと大衆性には勝てなかったと思う
っていうわけで、高橋はまあとりあえずソチのシーズンにまたそういうプログラムをもってくればよいかと
その時に、ただ受けるだけじゃなくて自分に合った受けるプログラムが見つかることを祈るよ

羽生のPCSについては、自分も景気よくでたなーと思うけど
思い返すと、去年の4CCのときもおんなじことを言ってたような気がする
4T成功して、ジャッジがテンションあがっちゃんたんじゃね?みたいな
去年の羽生のFSは正直微妙さにかけては今年の小塚のFS以上だと思うんで良くわからん
羽生の評価はとりあえず、来シーズンまで保留かもね

721 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 21:45:56.92 ID:yPNcV3z50
ごめん連投
そういう話は、ここでもできるので×
そういう話は、ほかでもできるので〇

日本語おかしかった

722 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 21:53:05.58 ID:Kc4WYSm30
ジャッジが評価しているのに素人が来シーズンまで評価保留とかwwwwwwwww


723 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 21:58:25.75 ID:yPNcV3z50
>>722
言葉が足りなくてごめん
羽生が安定してPCSが出る選手かどうか
発展途上の選手だから来シーズンにならないと分からないという意味です

724 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 21:59:28.41 ID:psvOQfjy0
今日の高橋は良かったけどちょっと盛りすぎな気も
なんとなく世選はPちゃんに
国別は高橋に盛ってるような気がする

っか国別ってどこの押しで五輪種目になったの?
まさか日本?
そのせいで国別では日本選手押し?
もしそうなら日本スケ連は方向が間違ってるぞ
あくまでフィギュアは個人の競技だもん
まああくまで自分的想像だけど

725 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:01:49.34 ID:PpDFf9s+0
>>720
自分も陰謀論とかジャッジの思惑とかそういう発想は好きじゃないし言いたい事は分かるよ

ただ、今日ちょっと考え込んでしまったのはSPに関しては所謂王道ノリノリプロではないけど
FSと比べて凄さを分かり易くアピール出来るプロだと思うんだ
今季高橋とPさん直接対決のSPで、明らかに高橋が上ってのは今回が初めてだからどういう点の
出方がするんだろうってのが(トータルよりも内訳の部分で)興味深くてそれでPCS完敗って結果
だったからなんだよね

まあ、素人の自分たちには分からなくても、選手やコーチは弱点も理解してるんだろうとか
それを克服するべく努力するんだろうとか、思ってるし期待もしてるけど

726 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:02:31.26 ID:xzvPTEvS0
道って最初「こんなイロモノで五輪勝負するなんて」みたいなことを言われてなかった?
高橋にあってないから織田とプロ交換しろとかもしょっちゅう見た
いつの間に王道大衆受けプロという評価になったんだ

727 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:02:37.84 ID:yPNcV3z50
日本押しじゃないでしょ
高トラが五輪無理だから、日本は参加できないし

728 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:03:04.70 ID:PpDFf9s+0
>>724
残念ながら…おもいっきし平松が手柄顔して自慢してましたw
笑い事じゃないけどな

729 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:12:54.78 ID:3w7TDYza0
>>727
3種目からでも参加できるので日本出れるよ
国別スレ参考

730 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:16:22.13 ID:BKoQeZAG0
>>729
出れるのは聞いたけど、どうやって点数つけるんだろうかね?
他の国が四種目分点数あるのに
三種目しかないでどうやって戦うん?

731 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:17:10.70 ID:yPNcV3z50
>>729
あ、そうなんだ
確認してなかったよありがとう

しかし国別って、こういうお祭りならまだしも五輪で必要なのかね

732 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:21:34.20 ID:n9BOxzeF0
>>726
小芝居プロとか不評だった
オリンピック後の掌返し

733 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:22:08.35 ID:psvOQfjy0
>>731
全然必要ない
日本スレ連がこんな団体競技に入れ込んで金狙ってるんなら心の底からガッカリだ


734 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:26:36.35 ID:psvOQfjy0
733
訂正日本スレ連合→日本スケ連

なんかモニョるなぁ
世界選手権の時みたいに、高橋がパーフェクトな演技してんのに
それでもPちゃんに大差で負けても
国別で金取れればいいよね?思考なの?と勘ぐってしまう



735 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:32:01.20 ID:yPNcV3z50
>>732
そうだったっけ?ごめん記憶喪失気味かも
道って、ちゃんと音楽で起承転結つくってあって、音楽自体もいいし
一番最初B級大会でみたとき、グダグダだけど、五輪に合ういいプロだと思ったんだけど
評判がよくなかったのは、高橋の演技自体が、五輪までそんなに完成度高くなかったからじゃないかな?
衣装も五輪で変わって全体的にプログラムの良さが出たのが五輪だったような
いくら大衆受けのいいプロっていったって成功しなきゃ受けないわけだし

736 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:47:42.88 ID:m+9FA/8q0
今季はPCSに助けられたが来期はもう歳だしと言われつつしぶとく進化する高橋
今季は良かったが来期は体力云々、そんなに甘くないと言われつつ斜め上行く羽生
今季より来期が正念場!と言われ続け、微妙にジャンプ以外も不安定になっていく小塚
今季もやらかした、来期はさすがに・・・いや来期ももしや、そして何かやらかす織田

なんか定番になりつつあるなぁ



737 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:48:38.91 ID:OUaKDhM70
PちゃんのTAKE5がジャッジの目で見て突き抜けた神プロだってことだろう

日本はペアが五輪に出られない時点でメダルはない
つまり五輪団体戦に出ても疲れ損
若い選手には個人戦前に試合の緊張感に慣れていいかもだけど

738 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:49:46.65 ID:xBNttewM0
羽生はジャッジに評価されてるよ
単純にあーゆークリーンで魅せる演技の選手が好きなんだと思う
ショートだってプロ的に普通なのにいい点が出てる
だから、PCSで凄く高い点はでないにしても、ばたばたにならない限りは
そこそこ出ると思うよ

技術はアレでもプロで勝敗きまったというと自分はカルガリのブライアン対決思い出すなw
オーサーのがうまいといわれてたけど、ボイタノがジャンプとプロの盛り上がりで勝った
五輪はなんといっても盛り上がれるプロかどうかが鍵だよね

739 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 22:53:36.11 ID:OUaKDhM70
>>734
高橋アンチでないならあまりにもニワカすぎるよ
恥ずかしいからトンデモ理論展開しないでくれ

740 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:02:20.68 ID:yPNcV3z50
>>738
ブライアン対決のときは
確か直前までボイタノのほうが表現力無くて云々言われてたんだって?
自分は当時を知らないんだけど
今映像を見る限り、五輪プロはジャンプ以外の技盛りだくさん(おもに神イーグルなど)で
見どころの多いボイタノのほうが王者の滑りだよね
やっぱりプロって大事だ

>>736
高橋と羽生はそのとおりだけど
小塚は昨シーズンジャンプ安定したなと感動したんだけどな
どうしてこうなった

741 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:06:17.57 ID:IDtSEKFn0
小塚は靴が合わないとかいう件を引きずってるんじゃないの、未だに
でもちょっと長く引きずりすぎなんだよね
高橋もよく靴が合わなくて困ってたことあったけど
シーズン通してってことはなくて、ある試合の時はダメで、みたいな感じだったけど
靴問題は長引くと厄介な事になるから本当にそうなら大変だと思うんだが

742 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:12:45.70 ID:xEKj0P7k0
>>741
本人が靴は合っているって言ってるよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120419-00000581-san-spo

743 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:17:10.61 ID:4DSritql0
小塚まだダメみたいだね。
靴が合わないのなら、
クワド回避ときゃいいのに・・・
お祭りなんだし誰も文句は言わんよ。
まさか、またしてもフリー2回強行とか?

744 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:17:31.33 ID:xBNttewM0
>>740
ボイタノのカルガリはなんか個性がぴったんこあってたんだよね
無骨な滑りで表現力ない、といわれてたのが、ナポレオンの無骨な軍人ムードにあってたというか
やっぱ本人のもっている個性にあうかどうかが大事だね
高橋と羽生は似合う曲ってあるけど、小塚と織田はどういうのがいいのかな

745 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:22:43.00 ID:Qk+a/rmF0
>>744
むしろ高橋に似合う曲の方が分からないんだが。
どんなジャンルでも自分のものにしてると思う。

746 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:24:13.47 ID:pTtTDO4C0
>>742
ようやく靴が合ったんだね

747 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:25:10.67 ID:yPNcV3z50
>>744
ボイタノのカルガリーはSPも雰囲気あってた気がする
彼は、表現力無いっていわれるけど、音楽に合わせてピタっと動きを一瞬止める動作ができるから
見ていて気持ちいいんだよな
小塚にはボイタノのような演技を期待したいんだけど、この一瞬の止めがなかなかできなくて
振付が流れていることが多い気がする
高橋はもちろんだけど、その一瞬の止めが実は羽生も結構うまいんだよね

小塚に合う曲はシニア1年目のFSみたいなのか、去年のリスコンみたいなの
最悪なのは昨季と今季のSP、今季のはプロ自体はいいけど、小塚の表現には全然合ってない
あとは、五輪のときの曲は結構よかった
ロミオもなかなか良かったと思うけど、小塚が芝居しようとすると違う方向行きそうだからやめたほうがいいかも

織田はチャップリンもセビリアもよかったけど和プロも似合う
っつーかシェルノーブルの雨傘普通の曲に直してほしいかも

748 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:30:52.30 ID:xBNttewM0
>>745
確かにそうだね
でも高橋はどっちかというと人間味ある曲のが似合う気がする
クラチックバレエよりはミュージカルやオペラとかさ

749 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:31:23.56 ID:qPhW3dCd0
また、織田の話題をどうしてもいれたい人がでてきたね。

織田の話題したい人は、高橋、小塚sageなのはどうしてなの?

750 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:34:44.22 ID:4DSritql0
なんだ、とりあえず今は合ってるのね<靴
小塚の今季の靴は
スケアメ〜NHK杯→合わない
全日本〜愛知国体→合う
ワールド→上記のは破損でまた合わない
国別→合う

という流れかな???

751 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:45:46.66 ID:yPNcV3z50
高橋はクラシックも合うと思うけど
どっちかというと、しっとりした曲とか王子系プロ?とかはピンとこないかも
本人の雰囲気とミスマッチとかいうか
個人的には今季のSPが高橋のSPのなかで一番好き

>>750
アボも昨シーズン大変だったし、来季は合うといいね

752 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:46:02.09 ID:CeHqsdGo0
小塚はワールド後から靴合わせたからしょうがないよ
今季は靴と戦略が上手くいかなかった

来季は負けず嫌いだからちゃんとあわせてくると思う


753 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:50:58.70 ID:zoibxuNs0





























































754 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:53:14.92 ID:BKoQeZAG0
>>751
しっとりとは違うけど
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲は
合ってたと思うけどな
自分はあのプロ好きだけど

755 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:58:01.21 ID:IDtSEKFn0
>>742
いや、なんていうか
小塚は自分の現状がちゃんと認識できてないんじゃないかと
今季の靴が合わない話とかを聞いてておもったんだよね
まあ事細かに外部に理由を言いたくないだけかもしれないけど
靴が合わなくてという理由が長すぎたと思う
国別の結果がっていう事よりも
シーズン通して自分が何をすべきかがこう曖昧になってて
それと靴問題は無関係な話じゃないような

756 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:58:44.88 ID:83/k8l1v0
>>747
頼むから今すぐタヒね

757 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/19(木) 23:59:44.23 ID:N0jVsB6/O
ラフマニノフは高橋にすごくあってたと思うけどな

758 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:03:25.22 ID:bG+07Ugg0
クラシックのなかでも、華やかな曲が高橋向きかも

759 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:04:13.14 ID:83/k8l1v0
>>747
ここは高橋小塚羽生の話題で事足りているよ
本スレか笑風邪で思う存分オナっていたら

760 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:15:39.12 ID:E1aWUSB20
>>752
こういうレスを何回見てきたことか・・・
靴とか戦略とかじゃなく、単にポテンシャルの問題だと思う
冷静に考えたら、ワールドレベルの試合じゃ入賞ラインがデフォな選手なんだよなぁ
きっちりやれる範囲で構成組まないと、無駄に順位と評価落とすだけな気がする





761 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:16:07.51 ID:gDoL4WGH0
>>747
小塚のSP、自分も小塚にはちょっと違くね?と思う
ただ2シーズンとも振付け師がああいうプロを持ってきたことに加えて
フレンズ+で静雄が小塚はコミカルな振付けが上手いみたいなこと言ってたんだよね
スケーターの目には違うものが見えてるんかね


762 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:16:21.26 ID:C8+6gglv0
まぁ、靴が原因ならいいんだけどね・・・
合うのが見つかれば(見つかった?)解決する
ワールドの絶不調を見て(公式では良かったらしいけど)
2010年一回転祭りSP落ちのバカ殿を思い出してさ・・・
まぁ、まさか小塚がね・・・ってw

763 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:19:16.80 ID:VSfeQ1fY0
まあ、小塚は高橋と違って危機感なさすぎたからねえ
せせんで惨敗したのもなんとなくわかる
靴は後付けみたいなもんでしょう

764 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:21:57.54 ID:dnMhviEg0
小塚にあうのが一番範囲せまそうというか
去年はいいと思うけど、なんかばしっとはまるのないかなあ
ラフマニノフみたいなポピュラーなものよりも
クラシッククラシックしてる方があうかな
演技系はてれが見えてアメリカ人とかにかなわないからやめた方がいい

765 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:24:17.54 ID:0bnmJmMy0
練習しすぎて疲れがーと言ってたかと思うと
練習不足だったとか言い出すし
まあいろいろ迷走してたよね小塚は

いつも思うんだけどさーコーチのくるくるぽんは微笑ましいけど
あれもそろそろ卒業してもいいんじゃないの

766 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:27:55.86 ID:bG+07Ugg0
>>761
小塚がコミカルやると大体見てるこっちが恥ずかしいになるような気がするけどなw

小塚が一番似合うのは、軽めで爽快感のある曲
そういう意味ではナウシカも合ってたのかもしれないけど、振り付けが微妙で、編曲も微妙で衣装も微妙だったからな
リストみたいな曲も技巧的で、がーっと感じのが、クラシックのなかでもあってるのかな

767 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:33:10.00 ID:C8+6gglv0
小塚って顔はそれなりに整ってるのに
なんか似合う衣装が思いつかない・・・
高橋、羽生、織田は微妙なのでもけっこう
着こなしてる?見てるうちに違和感なく
なっていくんだけど


768 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:34:20.15 ID:XLyTopASO
しかし小塚の場合は曲以前に、技術を安定させないと、
何を言っても始まらないかと
「修正できる」とか「どうにでもなる」とか、能書きをたれるほど
結果が出せないみっともなさが際立つよ

769 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:35:07.19 ID:fPz1z4i10
小塚もう23歳なんだな。
普通に考えると高橋・織田と一緒に引退しても不思議は無い。

>>763
クワドは本番で飛び続けないと、確率上がらなさそうではあるが、もうちょっと戦略考えればいいのに。
クワドを飛ぶのはいいけど、FS一回にしろって誰か言わないのかね?
それで高橋が五輪銅・世界金取ってるのに。

挑戦しながら結果を残してきた高橋がすぐ近くにいるから、真似したくないのかな?
でも表現力表現力言うのは高橋の影響もありそうなんだよな。


770 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:38:16.90 ID:rXtDyZzJ0
時差の無い地元ageの期待できるお祭り大会で
クワド転倒コンボ失敗って小塚もさぞ悔しいだろうな
ワールドEXも無かったし帰国後テレビ出演で忙しかったわけでもない
出場メンバーの中で一番調整時間のあった選手とは思えない演技だった

今年の敗因は「表現力を重視した作戦」だと思う
くるくるポンはもう卒業したほうが良いね
思い切って佐藤コーチ以外のコーチに変えるぐらいの決断も必要だと思う
専任ジャンプコーチも必要じゃないかな

771 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:39:09.51 ID:okrbJ8dG0
小塚の冒険はもういいよwと思う気持ちもあるんだけど
そうはいっても、似合う路線ばっかりやるわけにはいかないし
今季の失敗は、演技の幅が狭い選手、という印象を強化してしまった気がする
得意路線に戻したところで、あーまたこれ系か、みたいな感じにならんかなあ

まあ高橋と羽生に挟まれた小塚が、「表現力」の冒険をそう簡単に諦めるとは実は思わないけど

772 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:47:19.67 ID:dnMhviEg0
どんな表現力をめざしてるの?
アボみたいなんかな
小塚の表現力はPちゃんみたいな感じだけど

773 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:50:01.73 ID:C8+6gglv0
小塚のアボ路線もいいかも・・・
ついでにアボの着てた衣装は案外いける??かも?

774 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:51:32.52 ID:cz0dwJEq0
でも小塚って、Pちゃんよりも、上半身かな?肩かな?
そこら辺の可動域が狭いんじゃないかな
なんちゅーか、Pちゃんは確かにアーティスティックな演技ってわけじゃないけど
子供っぽい演技とかには見えなくて普通に見られるけど
小塚はちょっと子供っぽいっつーかお遊戯っぽく見えちゃう時がある

775 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 00:57:12.13 ID:rXtDyZzJ0
お遊戯っていうか体操のお兄さんみたいな感じ

アボ路線は難しいと思う
アボの今年のSPみたいな大人の洒落っ気みたいな雰囲気や表情
FSみたいな繊細かつ静謐な表現力や演技は相当ハードル高いよ

776 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 01:02:12.89 ID:2s+5f+F70
表現力ってさ、持って生まれた資質とそれを表現するだけの技術があるってのは大前提だけど
そもそも『表現したい、伝えたい』ってものがないと始まらないと思う
そしてそれは高得点を取りたいいい成績をあげたい評価されたい、っていうものとは違うと思う

今季見てて、小塚は表現力ってものについて、ものすごく幼稚な理解をしてるのではないか?と
怖い考えに思い至った
表情を作ってみるとかジャッジとアイコンタクトをとるとか、そういうことじゃねえええんだよ!!
ってのを素で理解してないのでは?

777 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 01:02:36.21 ID:dnMhviEg0
羽生がドラマティコ  高橋がリリコ  小塚がコロラトゥーラみたいな

やっぱ小塚は徹底的に技術路線でいった方がいいかもw

778 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 01:03:20.45 ID:gDoL4WGH0
>>766
軽めで爽快感のある曲ってSPではいいけど男子のFSでは点が出なさそうだ
男子はある程度の力強さが求められてる気ガス

779 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 01:05:11.16 ID:Uj8dcNS10
お遊戯っぽく見えるの同意
アボみたいにサスペンダーもお洒落に着こなすとか多分無理だと思う
雰囲気と手首の動きが幼稚なんだよね、タメが無い
それでも前よりは動けるようになってきたからあともう一息なんじゃないかと思うけど
それよりもジャンプの方が深刻だと思う

780 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 01:06:27.68 ID:XLyTopASO
理解してれば「ジャッジと目があった」なんてこた言わないだろ

781 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 02:26:00.94 ID:AZ/WJd5e0
小塚のダメだしスレみたいになってるが・・w
確かに手首がむちゃくちゃ硬そうだった
どんなに足元がうまくても、上半身があんだけ硬い印象だとちょっとねぇ

782 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 02:32:51.56 ID:AZ/WJd5e0
まあ、小塚は案外FSで最高のナウシカを演じるかもしれないから、ちょっと期待してるw
がんばれ小塚!

783 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 02:35:30.75 ID:dnMhviEg0
なんか一皮むけそうでむけなさそうで、だからいらいらしてつい
どうしたらいいのか考えてしまうというかw<小塚
羽生なんかはほっといても進化していきそうだけどさ

784 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 02:41:15.47 ID:okrbJ8dG0
高橋は思いのほか順調に4年計画折り返して、羽生もこのままぐいぐい伸びるだけ
織田は怪我だから保留、でとりあえず小塚あれどうなの何なの?、って感じなんだよなー

785 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 02:53:28.39 ID:AZ/WJd5e0
>羽生もこのままぐいぐい伸びるだけ

そうか? そんなに上手くいくとは思えない
体力不足が見逃されるのは今年までじゃないか?


786 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 02:59:24.15 ID:TX0HDYVA0
世界フィギュアのSPだったと思うけど、演技直後のインタビューで小塚「(3A失敗した原因は)わかりません」て言ってなかった?
同じSP直後インタで羽生は原因は明確に分かってるからFSでは修正する、みたいな発言をしてた。
羽生は冷静で失敗しても直後に自分の感覚から原因がわかって修正できるけど、小塚は演技で舞い上がって
すぐに原因特定できず、資質が現れたインタビューだった。
小塚はやはり所詮入賞レベルの選手だと思ったよ。

787 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 03:14:53.92 ID:E1aWUSB20
>>785それ去年も一昨年も言われてたじゃんw
でも実際の評価は毎年上がってる
むしろこれからは体力つく一方だよ
一気に身長伸びたシーズンもしれっとタイトル獲ってたし
体型変化に順応できる性質なのかもね

788 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 08:14:27.40 ID:FsabQebw0
羽生のコケ方は絵になる。
小塚はコケ方までださい
なんかおっさんくさい
お尻にしまりがないからかな
なんなんだろう

789 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 08:33:46.94 ID:zeVCPLvA0
>>785
その人は、小塚sage、織田忘れないでというレスを昨日から繰り返している人。
だから、興味のない高橋、羽生についてはいい加減なコメント多し。

790 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 08:40:35.88 ID:jrmV2YUu0
小塚は全日本FSで4T決まっちゃったことがかえって仇になったというか…
「調子が悪い中でも決められる」と思っちゃったのかな
だからこそその後のFS4T2本宣言なんだろうし
でもあの時はSPはクワド抜きでノーミス
高橋と差はあるにしてもミスった羽生ともそこそこ離れた点数
絶対台乗りできるという余裕のある位置だからこそ出来たような気がするし

元々SPで激しく出遅れてFSで挽回するのって少ないよね?
だからこそ100%降りれるくらいにならないと
SPクワド投入は危険じゃないのかな

791 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 08:40:51.94 ID:BH3tT7Ub0
句読点の人って昨日もしつこく荒らしてた人?
アンチ活動はアンチスレでやって


792 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 08:44:13.93 ID:BH3tT7Ub0
>>790
100%クワド降りれる人なんてプルシェンコくらいだよ
小塚だっていつまでも似たようなプログラムに似たようなジャンプ構成じゃ飽きられるじゃん
FSに2本は時期尚早と思うけど、SPに入れるのは賛成

793 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 10:16:32.62 ID:csEk4QVg0
AZ/WJd5e0って小塚ファンでしょ?

ttp://hissi.org/read.php/skate/20120420/QVovV0pkNWUw.html

794 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 10:43:33.38 ID:o7/xhopu0
すげえ
壊レコってこういうのをいうのか

795 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 10:44:01.25 ID:0glGJrfg0
小塚ファンだなんて可愛らしい存在じゃなかろう、AZ/WJd5e0は。
小塚選手にご執心のあまり、他選手、特に高橋の罵倒に余念がないDQNじゃまいか。
こんなのにファンだなんて名乗られた日にゃ、小塚選手も大迷惑だろうて。

796 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 11:19:49.62 ID:JsGP0J8c0
国別に関するツイッターで「小塚よりも高橋&羽生で見たかった」という意見多数でワロタw
一般人は直球だよね
まだスケオタさんたちのほうがソフトな物言い
小塚くんは一般人の評価がだだ下がり中なのだから、小塚オタは他オタ全方向まで敵に回すような
行為をするのはやめたほうがいいと思う

797 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 11:28:34.91 ID:zeVCPLvA0
国別にでている高橋、小塚ヲタはここにいなさそう。
羽生ヲタが小塚をライバルと思ってなさそう。

ここで小塚バッシングを繰り返しているのは、残り1名の
ヲタさんでしょう。

798 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 11:41:31.59 ID:Y1aT95Jz0
偽殿も似非サラもウザいです
肩書でスポーツするんじゃないのでw

799 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 11:57:58.96 ID:JsGP0J8c0
ってことでやっぱ小塚と織田抜きで語ろう

800 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 14:07:01.32 ID:swAfDzkui
ファンwて言い方を使うようなやつがスレででかい顔するなんてw
何様だよ

801 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 15:48:25.96 ID:wKeclFAz0
小塚ってお尻が大きくなってませんか?
昨日見て思った
野球のキャッチャーの様なデカ尻
だからジャンプ不安定なのかと思った

802 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 17:09:22.43 ID:Fdaq05Pc0
思った
小塚のはリッポンとかブラウンとかジョニーとかみたいなプリッとした大きさじゃなくて
デローンと広がってる感じ
アスリートというより中年のおじさんっぽいお尻の大きさだよね

803 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 17:32:02.90 ID:aBkY7oMM0
小柄の赤パン=ノッポさんのパンタロン姿を思い出しノスタルジックな気持ちになる

804 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 18:40:58.38 ID:dnMhviEg0
しっかし、今はまだ五輪は遠いからマターリしてるけどさ、近づいたらどうなることやら
どういう選考にするのかわからんけど、全日本一発だったら阿鼻叫喚だよ
なんせそんなに差がなくてジャンプ一個でひっくりかえるようなレベルだし

805 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 19:30:48.55 ID:2s+5f+F70
一発勝負はないと思う
過去も他要素との総合判断だったし
全米は文化的にもああいう選考方法でないと色々難しい問題があるからな

806 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 20:27:35.69 ID:zwFLIkz60
>>804
まあよほどことがない限り
3強(高橋小塚羽生)で決まりだろうな
カスは3Mの足元にも及ばないね

807 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 20:50:18.92 ID:lquGYQu70
小塚はわからんぞ
織田の方が、ざやらなければいいんでは
ざやらなければだけど

2強(高橋羽生)はたぶん決まりかな

808 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 21:15:30.51 ID:C/UcLSew0
ワールドと国別見て小塚は3強に残るの難しいと思った
ツートップ(高橋&羽生)は決まりで3枠目争いが熾烈になると思う
織田&小塚+3M+ニューカマーの中から数人=7〜8人で
最後の枠を争って壮絶な戦いになる予感

809 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 21:22:51.86 ID:lquGYQu70
去年、織田はざやっても6位

今年の小塚は特にマイナス点もないのに、11位だから
ざやっても織田の方が上かも

ニューカマーって誰だろう>>808
ジュニアから入る選手がいるかな

810 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 21:28:35.30 ID:K6jGVdHvO
クワドがないと代表入りは難しいだろうし
無良か村デーが3枠目にくるんじゃないかな
総合的に考えたら無良に期待したい
後は経験とメンタルだよね
高橋もガラスのエース時代から見違えるほど
メンタル強くなったし無良も頑張れ

811 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 21:34:16.38 ID:C/UcLSew0
五輪選考まであと全日本2回あるからね〜
最終組入った健人や刑事あたりが意地を見せるかもよ
もう一人の高校生トリオの龍樹だっているしこのままでは終われない木原とか
伸び盛りの若い力はあなどれない>>809

なんとなく元3強(高橋織田小塚)は聖域みたいな感じで
気持ちの上で年功序列みたいな別格扱いの雰囲気って日本男子勢の中にもあったと思う
なんつーか上が引退すれば自分たちにもいつかチャンスが来るし…みたいな気持ち
その大きな壁をニースで飛び越えた羽生の活躍見て意識変革が起これば面白い

812 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 21:38:50.00 ID:/aiwYVA10
カスは小塚だ
怪我負って痛みがひどい中滑ったクリスだってがんばってたのに
毎回毎回足ひっぱりやがって
小塚のせいでこんなに長いシーズン最後まで気が抜けなかった高橋かわいそう

813 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 22:43:56.25 ID:r0aRhioA0
何あれ国別の高橋の高得点
ならなんでアレが世選で出ないの?

日本スケ連って国別に命かけてるの?

814 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 22:44:49.05 ID:T7YcX5mH0
全日本出場が目標とか目指せ全日本表彰台というクラスの選手ならともかく
ワールド出場レベルの選手が、この期に及んでこういう事で悩むこと自体が何か間違ってる気がする
靴とかなんとかよりも、小塚には優秀なアドバイザーが必要なのでは?
じゃないと迷走し続けてしまいそうだ
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/04/20/kiji/K20120420003086470.html

815 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 22:48:31.81 ID:3xb9CEvT0
>>813
うーん同じく見た目ノーミスならPCSの出方も同じにしてほしいもんだね
どっちが高かった、低かったではなく基準を統一してほしい

小塚は、見ているのが辛かった・・・
途中でスピードもどんどん落ちちゃって、どうしたよ

816 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 22:53:07.24 ID:/aiwYVA10
>>814
また意味不明の言い訳か
高校でもトップクラスの成績をとってる羽生はどうなる
ちょっとは見習えよ
6歳も下だけどな

817 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 22:54:48.30 ID:3xb9CEvT0
こういうことを想像でいうのは申し訳ないが、クワド失敗した時点で
諦めたようにみえてしまった
小塚としては、ここで踏ん張らないと来季の位置取りが一段格落ちてしまう
二強と、三枠目を争う選手たちという形成に・・・

818 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 22:56:13.06 ID:FKr0w+xL0
>>815
うん、辛かったな・・・
あの調子の悪さは尋常じゃない感がある
↑で言ってる人いたが
このままだと3枠目にも入れるかどうか微妙な感じだよな
靴以外になんかあったんだろうかと思っちゃうね

819 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 22:56:28.51 ID:dvzWb1J+0
んー何にせよ選手の悲しい顔は見たくないので
みんな来季頑張れよー

820 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 22:59:32.07 ID:T7YcX5mH0
>>816
高校の勉強とは違うだろう
高校ならどの選手もみんな両立させて進学してる
違うからこそ今さらこんなことを言ってるのが驚くしもどかしいってこと

821 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:01:23.91 ID:cz0dwJEq0
>>814
おいおい、いまさら何を言い出してるんだ…
ちょっと目が点になるレベルの言い訳だぞこれは

822 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:06:48.14 ID:/aiwYVA10
>>820
自分は高校のときのほうが大学に比べて学業大変な気がしたから
大学は高校に比べたらずっと楽だった
3年からは自分が興味あることだけ専門的に学べるし
院には行ってないから分からないけど、大学よりきついものなの?
先輩はそうでもないって言ってたけど

823 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:11:37.24 ID:0wj0bHME0
誰でも調子が悪い時はあるだろうよ…
何を語ってもいいと思うよ
ソチまではまだまだあるから、誰がいくかは高橋以外はわからないと思う
羽生への危惧は怪我の多さ

824 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:21:17.44 ID:F2+2KkDh0
小塚は靴の問題もあるからなぁ
本人のせいだけじゃない

825 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:30:34.34 ID:oDIfUs7H0
靴問題なんてどの選手も多かれ少なかれあるじゃん
身体も絞れてなかったし、どう見たって自身の責任の範疇だと思う

826 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:40:33.69 ID:ddEDtjHk0
いくらでも言い訳をしようと思えばできるけど、そんなの他の選手だって多かれ少なかれ事情を抱えてるんだよね
結果を真摯に受け止めて、精進していくのがアスリートなのではないかな
小塚はそういった精神面に甘いところがあると思うし、身内やファンも甘やかしている面があると思う
でもそれは、決して小塚のためにはならないよね…

まあ、そろそろいい年なんだから自分で気づかなければいけないと思うけどね

827 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:47:23.39 ID:uJvSvhFe0
>>826
身内が甘いってのは自分もそう思う
ワールド後に小塚父が「(小塚は)技術的に問題ない」とか
書いてて「え〜っ?」て感じだったなあ

つか少なくとも今回は小塚本人が「靴は合っている」って
言ってるんだしね

828 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:47:28.35 ID:kkoR+ogf0
この前、織田の左膝蓋腱部分断裂を「そんなの言い訳に使うな、他の選手は言い訳一つせずにがんばってる」
とここで騒いでた人がいたけど…
靴かぁw

829 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:49:56.92 ID:2TxZB+Xf0
靴の問題なんて誰でも抱えている
小塚は靴問題が今まで起こらなかったからパニックになったんだろうけど
あまりにも本人が靴靴、言い過ぎ

830 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:53:54.90 ID:wKeclFAz0
>>814
うへーこれにはドン引きかも
靴だの体調だの最後は学業まで持ち出して言い訳にしか聞こえない
銀メダルとって正念場のシーズンなのにお先真っ暗かもね

831 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/20(金) 23:58:59.45 ID:C/UcLSew0
いや〜言い訳があまりに唐突過ぎて擁護できないわ
靴の次は論文ですか?そんなに演技に身が入らないほど論文が気になるなら
写真集や自伝本出したり飲み歩いたりクラブ遊びやらサッカー観戦とかしないで
その時間を論文読む時間にあてれば良かったんじゃないの?

832 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:03:59.58 ID:3xb9CEvT0
うーん理由内容じゃなく、言い訳をするという行為自体に問題かかえてるような
自己評価から目を背けてるようだと拙いなあ
何もありません、調子は悪かったです、で終わっとけばいいのに

833 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:09:14.88 ID:WAlWqw700
ここアンチスレじゃないんですけど

834 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:10:05.11 ID:KMDC47X80
その都度コロコロ内容が変わってるのが
なんかこう良くない状態なんじゃないかって思わせるよなあ
靴なり体調なり深刻な事情があって、
その上での不調ならむしろ黙らずに話して欲しいと思うけど
これだけ毎度言う内容が変わるってのは
>>832の言うように逃避してるだけなんじゃないかって気がしちゃって
精神的に良くない状態に見えるよね

835 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:10:44.65 ID:f2JM7k0Y0
分かっているよ
でもクリスまでもが団体戦だからとあんなにがんばってた中で
小塚のあの演技とそのあとの言い訳を見聞きしてたら
厳しいこと一つ言いたくなるよ

836 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:12:00.39 ID:9oRxtwSW0
>>833
824みたいに見当違いの擁護する人がいるから
みんな冷静に「それは違う」って言ってるだけでしょ

837 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:12:08.06 ID:dgL2+fyi0
>>831
ここはアンチスレじゃないから、どこから出たか分からない情報をもとに選手をたたくのはスレチ
小塚は一度本気で親無、信夫なし、ゆかなしで精神修行の度に出た方がいいんじゃないか
どんなときでも、自己の客観的な分析と、それに基づく解決論を考えることが
次への一歩なのに、まるで生産性のないことを言ってる
失敗したときに、どうしたら次につなげられるか考えないと、どんな人間でも成長できない気がする
どの技術が駄目だったのか、どういう練習が駄目だったのか、自分でちゃんと考えないと先がないね
やっぱり坊ちゃんで甘いのかな

しかし、高橋の点数ちょっと高すぎないか
ワールドでちょい低いかな、ぐらいだったら、今度は高杉
PCSって本当にブラックボックス・・・個人的には87ぐらいが適正な感じがするけど
お祭り大会なら、公式記録に残すのやめればいいのに

838 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:24:25.64 ID:5gyCPUtx0
>>837
その前に滑ったPさんの今日の出来でのPCS考えたら、あの数字になったのは
仕方ないと思う
さすがに今日の出来でPさんのPCSの方が高かったら、えええええぇええってなるし

839 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:26:33.40 ID:8rh/mI9o0
あまり高すぎるとしらけるからやめてほしいよね
昨日も高杉だし
今日は確かにいい演技だったけど、そこまで出すほどではなかったし

840 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:27:39.18 ID:9oRxtwSW0
>>838
だね
他の選手と相対的に見れば高すぎってほどではないと思う

841 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:27:59.75 ID:dgL2+fyi0
>>838
まあ、そうだけど、なんていうか
こう微妙な気持ちが残るというか、
いや、高橋やPとは何の関係もないところでもやっとしているんだw
ごめん、これはスレチだね

とりあえず、高橋はよくやった&お疲れなことには変わりない
小塚はまじで滝業の修行でもしてきたほうがいいぞ

842 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:32:30.64 ID:THBOOXlT0
小塚は不調はまあそういう時期もあるさと思ってたけど
もうバンクーバーの時の高橋と同じ年齢になってしまったんだよな
早くこの迷走から抜けだして欲しい

843 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:32:44.95 ID:Q8IzBZTS0
>お祭り大会なら、公式記録に残すのやめればいいのに

本当にそう思う
試合の緊張感も全く違う上に点の出し方も気前が良い
これがワールドや五輪と同等の記録として残るのか…

844 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:33:47.94 ID:8rh/mI9o0
高橋と本田のキスクラみてると日本男子の伝統がうけつがれていくのを感じる

845 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:34:21.36 ID:Daz3xW900
小塚に滝業は頭皮的にヤバイんじゃないかと
でも、毛根が活性化されるかな

846 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:35:16.71 ID:UyUfqTtT0
>>834
同感
言い訳自体は別にいいんだよ、しても
その内容が毎回変わってるのが、危ういなあと思う
てか、メンタルの問題だったら自分でも理由がわからないだろうから
他人に説明しづらいと思うけどさ
そういう場合は「今季はモチベがあがらなかった」とか
「今回はどうも調子がよくなかった」で統一しちゃっていいと思うんだよね

847 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:37:59.43 ID:TzMlViS30
織田とかもう忘れてた

848 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:39:23.93 ID:5gyCPUtx0
まあ正直ワールドか、せめてGPFとか4CCでもいい、そういうときに…てのは
内心思わない人はいないだろうw
でも、荒川さんが言ってた
シーズン最後でPさんは無敵じゃない、高橋と二強、という印象を与えて来期へ
臨めるのはいいことだ、ってのはあながち間違いじゃないと思う
本人がやるべき事を理解してるし、慢心とは無縁で向上心を持ってるし、高橋に
関しては怪我等のアクシデントがないことと、年齢的な身体能力の衰えをどこまで
カバー出来るか、高橋に関してはそれだけが心配だし逆に言えばそれしか心配がない

849 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:47:08.48 ID:dgL2+fyi0
小塚の昨日の演技力の話にもどるけど
フィギュアスケートの「げーじゅつせい」って結局そんな難しいもんじゃなくて
(審判はそこまで審査できないし)
要はどこまでジャッジや観客に「俺のフィギュアスケートを感じろ!」ってできるか
それにかかっているような気がする
フィギュアスケートを感じるには、当然曲と一体になっていた方がいいし
入りがこったジャンプでその着氷が伸びた方がいいし、その他の要素が要素にならないほうがいい
そんで、たとえばPだったら、スケーティングそのものでそれをアピールしているし
高橋だったら、全身をつかったうまさでそれをアピールしてるし
羽生だったら、気迫とある意味のオーラで足りない要素カバーして、自分のスケートをアピールしてるんだよね
小塚が足りないのは、まさにこの点で、
彼は、ジャンプとスピンとステップが、ちょっと油断すると要素で分離しちゃうし
これもできました、あれもできました、だから点数下さいっていう
スケートじゃなくて点数アピールになっちゃってる
それで、ジャッジと目があった=点数があがるなんて言っちゃったのかな

850 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:48:04.77 ID:RFCcDGhWi
小塚は来季が本当の正念場だね
トリノワールドでの失敗から昨シーズンものすごい追い上げたんで
今季の失敗を糧に来シーズンまた飛ばしていければいいんだけどな
高橋は身体にだけは気をつけて頑張ってくれw
2年後ってほんと読めんわ

851 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:48:40.38 ID:TCsCzO6GO
1シーズンの結果だけじゃ次のシーズンどうなるかなんて分からない
織田も小塚も羽生も
高橋が安定した上にあの評価だから、高橋以外のメンバーで2枠争いになるし
正直ちょっとつまらない
高橋の得点には誰も追いつけないから仕方ないけど

852 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:49:01.92 ID:t+BZQcAMP
高橋より下の世代は高橋がいることで不都合なこともあっただろうけど
高橋がいることで日本の期待を背負うプレッシャーが軽減されてたのもあると思う
去年小塚が台乗り、高橋台落ちでそろそろエース交代かという感じだったけど
小塚はそれで気負いすぎたんじゃないかなあ

853 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:50:03.93 ID:xCLkGQeX0
小塚は他の選手を心から尊敬したり演技に感動したりしたことがあるのかな

大小さまざまな怪我、病気、学業との両立、災害、経済的問題、コーチ問題…
大きな結果を残している選手はほとんど言い訳をせずに乗り越えてきたよね
私も分野は違うけど、上の人たちが忙しくても事情を抱えていても結果を出しているから、
忙しいからなんて言い訳は口が裂けても言えないと思ってる
ちょっと最近の小塚選手の態度は、他の選手への敬意を欠いているんじゃないかと思う

854 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:52:00.27 ID:f2JM7k0Y0
長々書いてるけど、小塚はジャンプどうにかしろとこの一言でいんじゃね?
23歳でまともにクワド降りられないし、クワド以外のジャンプも小さくていまいち
スピンステップはレベルとれてるんでしょ?

855 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:52:42.21 ID:dgL2+fyi0
>>851
高橋も織田も小塚も羽生も
来年のことなど誰も分からない


856 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:54:05.75 ID:f2JM7k0Y0
dgL2+fyi0
ってなんかムカつく
ごめんね

857 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:56:38.02 ID:TCsCzO6GO
>>855
高橋は怪我さえなければ大丈夫でしょ
メンタル強いみたいだし、環境悪くないし
織田小塚羽生は不安定要素があるから分からない
それが面白いし応援のしがいがあるんだけど

858 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 00:58:40.41 ID:dgL2+fyi0
>>856
そりゃどうもw

>>857
いや、でもいい意味でも悪い意味でも
今年の高橋と小塚や羽生のの成績を想像しえなかったし
だから、予想はあくまで予想でしかない気がする

859 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:08:44.49 ID:Icd5VGFR0
>>853
禿げ上がるほどに同意
色々な意味で恵まれてる人だと思うけどゴチャゴチャと
言い出してから駄目になっちゃった

三番手で過度のプレッシャーも受けずにやってきたのに
下から強烈に突き上げくらうし上に色気を持って迷走したのかな

860 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:17:00.84 ID:f2JM7k0Y0
ちょっと最近の小塚の態度はなんて言うけど、
他の選手への敬意を欠いているのは今はじまったことじゃないよ
おととしの衝突のあとの対処だったり、もっと遡れば無良に対する言動だったり
ぼっちゃんだから、基本オレ様気質なんだろうね
羽生みたく演技でオレ様だけど、氷を降りたら先輩をきちんと立てて地に足をつけて
決して浮かれないような性格だったら良かったね

861 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:19:39.33 ID:3ZQ9kUEB0
羽生の不安定要素って捻挫のこと?>>857
去年と比較したら環境は練習拠点が元に戻ったし
メンタルの強さもワールドで証明したし
年齢的にもますます体力つくし他に何かあるかなあ

3シーズン連続で最終試合でメダルゲットして
その最終試合のグレードがJW 4CC ワールドと右肩上がりで
グレードアップしてるのって超安定してると思うんだけど
全日本の成績だって8位6位4位3位と右肩上がりだし

862 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:21:04.73 ID:sPdFi6aKO
>>852
小塚は気負い過ぎじゃなくて『勘違い』だと思う

ワールドの出来が良かったから、それが常にできると勘違い
全日本だって、優勝できたのは自分が高橋を壊したからだったのに
実力で高橋を抜いたと勘違い
高橋やPチャンの点が高いのはメダリストだから、と勘違い

勘違いして舞い上がって、地道に技術を磨くことを怠った、
そのツケが今季の結果だと思う

863 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:36:37.50 ID:Wzah2TiZ0
小塚は今回の結果から1からやり直すならまだ見込みはあるよ
自信喪失して落ちたままなら、厳しいけどそこまでの選手なんだと思う
高橋に関してはいまのまま行けばいいってかんじ。不安要素と言ったら怪我くらいかな
羽生も同様。何かと言うとスケーティング荒いとか言われるけどまだまだ良くなると思うよ


864 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:46:34.74 ID:FwS0YMvR0
小塚の表現力のターニングポイントは
2006−2007年シーズンを終えた後
振付師を有香に戻したことだ
ズエワのプロを一年滑ってきて、
ショーでジュニア時代の有香のプロを滑ってみたら滑りやすかったので有香のプログラムに戻したと言っていた
滑りづらいということは自分の足りないところ(表現)が詰まっているプログラムということなのだか
そういう矯正ギブスプロを、滑りづらいという所を乗り越えて、ズエワに頼み続けなかったというところが
いま表現力の無さとして跳ね返ってきている

織田のターニングポイントは2006−2007シーズンにフリーのチャイコフスキーを捨てたこと

楽な方向に行こうとすると後で付けが回ってくるもんだね

865 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:53:00.78 ID:zuuGpF7T0
逃げない方が楽なんだよ

866 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:55:45.11 ID:xRgMzly50
>>864
ええーそりゃーずいぶん昔を持ち出したもんだね
小塚はともかく織田は、その後も良プロをある程度もらい続けてるとおもうけど
表現力ある方ではないけど、乏しいとも思わんけどな

867 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 01:56:20.26 ID:UyUfqTtT0
逃げた結果より遠回りの道の方に
迷い込んでるいるってことだよね
厳しそうにみえても困難な道を歩んだ方が
その先は楽な道が開けてるってことはあると思うよ

868 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 02:00:06.95 ID:BCI0kFaT0
>高橋に関してはいまのまま行けばいいってかんじ。不安要素と言ったら怪我くらいかな

最大の不安要素は年齢だぞ
加齢による身体的な退化を考慮すれば、四人の中で一番不利

869 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 02:06:25.89 ID:cOWEJxuu0
なじみのあるコーチは振付師はなかなか抜けられないらしい。
それにしてもジュニア時代に戻るとは。。

870 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 02:08:04.33 ID:AbGkML970
今日現地で見た小塚は本番中に迷走してるという印象を受けた
転倒ショックから立ち直れないままフィニッシュというんじゃなくて
「何で転倒したんだろう」とか「僕は自分が探せない」みたいな感じ
スランプなのは間違いないと思うんだが
スランプを自分自身で受け入れられない認めたくないのかもしれない…かな?

871 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 02:12:50.54 ID:THBOOXlT0
織田は自分の方向性や出来る範囲をわかってるというか、しっくりくるプロが多い印象
見てていたたまれないということはあまりない
小塚はあともう少し別の何かが出来そうなのに外してるのか
もう少し何か出来そうと思ったけど別にそんなことはなかったぜなのか
その判断がつかない

872 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 02:16:21.14 ID:UyUfqTtT0
自分は織田の昨シーズンのFSとか結構いたたまれなかったけどな
SPはいいんだけど
FSはなぜか毎年大人に挑戦とかいって変に「大人風」のをやって
痛い時があると思う

873 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 02:20:05.99 ID:BCI0kFaT0
小塚はとりあえず頭をまっさらにして
衣装音楽ふりつけその他をコーチや振り付け師に丸投げすることだ
自分の好みや感覚をすべて捨てて、トータルコーディネートしてもらい
技術をみがく

今の迷走はとりあえず終わるだろうが
24歳の男としてはプライドが許さないかもしれないな


874 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 02:51:30.12 ID:GF31xCphi
>>837
全然関係無いんだけど、ずっと何も不自由せず坊ちゃん育ちだった音楽家が
そのせいで逆に反対の立場の人達が作るようなある優れた音楽は
どんなに頑張っても作れないって物凄く悩み続けてたの思い出した。
またそういう事考えるか考えないかでも違うんだろうし。

世界選手権に向けての小塚選手の一言が「自然体」っていうのもどこか?と思った。
個人的には小塚選手の硬い演技が好きなのだけれど。

875 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 03:14:12.61 ID:DvtoyXBq0
小塚には自分を分析する力が欠けていると思う
自分が何が得意で何ができないか
技がどの程度身についているか
それを完璧にするには何に取り組めばいいか
自分のセンスはどうなのか
たぶん、性格面の長所と短所とかも把握しきれてない
だから、ピント外れな方向へ走ったりするんじゃないだろうか
もうちょっと自分を見つめ直してみたらと思うんだがな

876 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 03:15:43.56 ID:9Xb/rBEH0
小塚は硬質の色気があるよね
透明感がある端正な演技をするけど
ふわふわしたものではなくて、
水晶の欠片のような時に危うく・時に脆い
少しシニカルで少し強情

877 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 04:33:09.87 ID:NvwUBtkz0
>>868
それはあまり心配しなくても良いと思う
高橋自身わかってることだろうから十分ケアしているのは良くわかる

878 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 06:42:31.16 ID:sRZg9rgMO
小塚選手って滑りを見てると繊細でデリケートっぽいから修正も纏めてするんじゃなくて一つずつ丁寧にいった方がいいように思う
先ずジャンプに集中してクリアできたら演技力にと時間を掛けてもいいから段階を踏んで丁寧に修正して欲しい

高橋選手になる必要はないんだから自分の良いところを伸ばして欲しい

879 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 08:36:07.27 ID:v1osH9+50
紐オタの小塚sage工作は紐本スレでどうぞ
どうして紐が究極のカスであることを自覚できないのw


880 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 08:36:53.84 ID:xgczbr+Ai
自分のセクシーな部分を自覚して、使いこなすぐらいが良いんだけど。
彼は自信ないのか照れ屋さんだからなあ。
こづの色気は難しいしなあ。

881 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 08:49:08.15 ID:GFj+i0p/0
wwwwwww
ポエムと小塚の色気の話は ここじゃない気がしまーすw


882 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 08:51:20.86 ID:cW8Ba4zV0
高橋の動きって、

ダランコダランコクイックダランコクイッククイックダランコクイック

みたいな変なカクカクした抑揚あるね。面白いけど見てるとだんだん疲れる。


883 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 09:02:15.79 ID:v1osH9+50
>>882
紐オタいい加減にしろ
汚ダンスは観客に見せるものじゃないだろ

884 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 09:08:49.80 ID:eaP96lDZ0
あんなにみっともないケツの人がセアカゴケグモみたいな衣装着て
ラジオ体操してても、ちっともセクシーな部分なんて見つけられませーん

885 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 09:39:07.32 ID:mV/cu6hrO
ラジオ体操にフイタw
確かにラジオ体操に見える。

886 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 09:48:17.74 ID:AxlWOHI20
ジャニー喜多川の構成演出による4人のアイスショーが見たい

887 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 09:48:18.67 ID:eaP96lDZ0
シーズン始めのころはもっとかっこいいプログラムに見えたんだけどなあ
出だしとかもっとかっこよかった気がする
4T前のウォーレイもなくなってる?
おととい見てたら、本当につまんないプロになっててぴっくりした
ウィルソンみたいな一流の振付師があたためてきたプログラムだったのに
本当にもったいない

888 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 09:50:57.23 ID:Icd5VGFR0
小塚評が面白くて朝から大爆笑
硬質の色気があったり水晶の欠片だったりラジオ体操だったり
尻が垂れてたり背赤コケグモだったり

大観衆の前で氷の上で飛んだり跳ねたり踊ったりする
失敗する可能性が高い競技をやる人が後ろ向きなことばかり言ったり
言い訳ばかりしてると上には行けないんじゃないかと思った

氷が悪かろうと体調が悪かろうと靴が悪かろうとプライベートが大変だろうと
毅然と滑りきる人がトップに行くんじゃないかな?


889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 10:54:09.23 ID:ziddSRby0
>>882
それを、タメとかキメとか音はめとか言うんだと思う
もちろん好き嫌いはあるだろうけど、高橋ならではのもので
なかなかあれが真似できる選手はいない

890 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 11:09:10.88 ID:4ksp60EDO
親が同じ業界にいると持ち上げられる。他の種目にもあること。

891 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 11:25:57.22 ID:kE9R3UlC0
五輪までこのままの状態であると思えない
だから 誰も先のことはわからない

892 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 11:55:16.23 ID:LCmmry/r0
そうだね一年前からは想像できなかったかもね
小塚本人が一番そう思っているだろう

893 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 12:07:28.20 ID:vXFv6Z/Y0
現地観戦だったが小塚についてはフリーはまずまずだったように思うよ
演技後半もクワドのコケを取り替えそうと頑張って集中してたように見えた
もともと上半身と下半身がバランバランで連動性に欠ける選手だけど
ジャンプを見ててもそれを感じるんだよなあ
あれは技術的に問題があるって事にはならんのかね>小塚父

今季よく分かったのは
小塚は失敗から学んだり苦労や逆境を力にかえるタイプではないって事
いまさら性格は変わらんだろうから戦略が重要になるだろうね来季は

894 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 12:40:26.06 ID:6dktfmmq0
靴が合わなかったがための調整不足のシーズン 小塚はこの一言に尽きるんじゃないの?
そういえば高橋もFSの演技後「足痛い 靴脱ぎたい」言ってたな
日本人の足ってそんな特殊なんだろうかね?

895 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 12:46:06.49 ID:S2buqpfg0
>>882
見てて疲れるんじゃなくて、見た後疲れるんじゃない?
それだけ高橋の演技に引き込まれているってことだよ。
集中して見れば見るほど、終わった後にどっと疲れが出る。つまらない
演技は見てて気分が散漫になるから疲れないよ。あくびは出るけど・・・


896 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 12:49:53.37 ID:HDulLQY+i
よくわからないんだけど、靴って日本製ではないの?オーダーメイドとかはあまりない物?
日本人の足は幅広でひろがってるから欧米の靴には合わないとはいうけど…
欧米人の足は幅狭で甲高なんだよね。
羽生辺りは身体見てるとそこらへん幅狭そうな気もするかな。

897 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 13:03:12.51 ID:eaP96lDZ0
靴が合わないっていうのは後付の言い訳だと思うよ
だからそのときそのときで理由が変わる
スケアメ後は表現重視で練習してきたからジャンプ失敗あったけど、次はジャンプも大丈夫ですとか
強気なこと言ってたじゃん

898 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 13:18:47.95 ID:Kpdz/M1M0
>>896
スケート靴メーカーは欧米が主流
日本のスケート靴メーカーはないんじゃないかな・・・
伊藤みどりとか中野友加里が履いてた靴は日本の靴職人さんだったけど
ゆかりんの靴を作るのが最後と言ってた

トップ選手たちは既製品をそのまま使っていることは少ないと思う
既製品の一部をカスタマイズするのが多いんじゃないかな

フルオーダーすればいいじゃん!っていう人も多いけど
選手にとってスケート靴は繊細なもので、フルオーダーしたからと言って
全部の靴が毎回フィットするわけではないらしい

既製品でも、毎回同じモデルを使っているのに、15足取り寄せても
合う靴がないってこともあるからな〜

899 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 13:43:44.38 ID:kE9R3UlC0
今がどうでも先のことはわからない
選手層の厚さを誇る日本に
安泰な選手なんかいない

900 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 13:43:48.47 ID:F1nnEKoK0
ワールド表彰台3人ともエデアだね
小塚はどこの使ってるの?

901 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 13:53:13.13 ID:HDulLQY+i
>>898
そうなんだーありがとう
15足取り寄せとか大変だね…

靴職人さんはご高齢だったのかな?
なんだか技術がもったいないね

902 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 14:36:07.68 ID:br+YXlj00
靴が表現力重視が注射跡が学業が体調がと言い訳を続けているうちは強くなれないよ


903 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 14:43:56.93 ID:6dktfmmq0
1足10万でも150万か 金が掛かりすぎるアマチュアスポーツだなしかし

904 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 15:08:53.39 ID:Vs3228GI0
羽生も横幅広いから、普段25,5だけど27履いてるって言ってた
ワンシーズン1足とも言ってた
靴とブレード揃えると高いからねぇ
スポンサーでもつくようになれば少しは楽だろうけど

905 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 15:17:33.03 ID:xRgMzly50
ワンシーズン一足クワド飛びはじめる前のジュニアの頃の話で、
今はさすがに履きつぶして消耗も早くなってんじゃなかろうか

906 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 16:37:32.60 ID:58fUZANZ0
>>736
高橋は月1で履きつぶすって雑誌でいってた。
16万ぐらいするから経済的につらいとか。

907 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 16:38:39.42 ID:58fUZANZ0
すいませんレス番号消し忘れ。736さんあてではありません。

908 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 16:58:33.98 ID:Kpdz/M1M0
>>900
小塚はグラフだったかな?
高橋もエデアの前はグラフだったね

909 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 17:09:12.05 ID:xnfhRdWb0
羽生のブレードかっこいいなーて思ってるw
小塚の靴問題も解決したっぽいし良かったよ
来季の全日本はすごい緊張感になるだろうな

910 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 18:51:01.56 ID:wvfFdUdY0
>>909
そうかな??
不調の原因は靴問題だけではないと思うけど

911 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 19:58:39.92 ID:L6GAyqIC0
なんか学業が論文がっていってなかってっけ?
国別後のインタで
こういうことが変わってくると何が原因かわからんわ

912 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 20:04:57.23 ID:zLutPZsi0
小塚はあれだ。親が良くない。
まあ、本人は自分で悩んでバネにして成長していけば良いと思うよ。
ソチまでまだ2年ある。

913 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 20:17:31.32 ID:wvfFdUdY0
>>911
銀メダルとって、スケート以外のこと(メディア露出等)
が忙しくて、肝心のスケートが疎かになっていました。
甘かったです。反省してます。来季一から出直します。

あれこれ、言い訳せずにこう言えば、
まぁ、失敗は誰にでもある、
来季がんばれよ!って思えるのにな・・・

914 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 21:34:12.01 ID:QSLEeVKr0
小塚はメダル取った意欲の減退があったような気もするけど
(昨シーズンの高橋もそんな感じ)

でも四人とも来季はどうなるかわからないよね
今年は羽生がぐーんと伸びたけど
いいプロだったお陰もあると思うし
もしかして来季つまづいちゃうかも
織田もスムーズに復帰できるかわからんし
高橋も気をつけてても寄る年波に負けてしまうかもしらん

蓋を開けてみたら代表は町田、無良かも
なーんて通りすがりの無責任な意見

915 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 21:39:19.20 ID:2HGyti0A0
高橋の靴はエデアのアイスフライだから1足\70000強。
16万だとブレードも入れた値段かな。

916 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 21:43:58.45 ID:wvfFdUdY0
>>914
4人が4人とも揃って不調かもしれないのなら
毎年、毎年、今年こそはと言われて
来季も同じことを繰り返してる
町田と無良も想定しとかないとねw

917 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 21:53:42.71 ID:wHAlx10K0
織田んとこの赤ちゃんスゲー可愛いなぁ
でも「フィギュアはやらせないゴルフさせたい・・賞金が」が切実過ぎたわ

っか大会の賞金もっとデカくしたら?
台乗りしたらン千万円くらいで、Pチャンレベルなら年収億単位くらいにしたら
もっとフィギュアスケーター目指す子も多くなるだろうし
実際スポンサーいっぱい付いてるだろ(殆ど日本企業だけど・・)

日本以外の国のレベルが落ちてるのもお金かかりすぎるトコに問題あるんじゃないかなー

918 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 21:55:10.36 ID:PZM6WD7L0
>>914
高橋は膝が戻らない不調やバーンアウトもあったけど
それでもGPFの怪我までは全部優勝してたんだけどね
やっぱり不調時にどこまでで踏みとどまるかが
その選手の地力なんじゃないかな
なんだかんだとトリノ以降は全部EX出てるのはすごいわ
小塚はあの結果でバーンアウトはちょっとゴールが手前過ぎと思うけど
そこが地力なのかなとも思う

919 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 22:01:44.46 ID:QSLEeVKr0
おお通りすがりにたくさんのレスありがとう

>>916
それは想定外だったw

>>918
昨シーズンの小塚は棚ぼたに近い銀だったよね?
どっちかっていうと高橋が有力視されてて
織田もSPでいい位置につけてて
小塚は表彰台無理だろって思ってた
それが上位陣のミスによって転がり落ちてきた感じだったから
もちろんあの時の小塚のフリーは本当よかったんだけど
まだまだ伸ばさなきゃいけないところがたくさんあったはずなのに
銀取っちゃって変なプライドだけついちゃったんじゃないかな
勝手な想像に過ぎんけど そんな印象
元々小塚のジャンプ軸がよくななめるので
いつかスランプになるんじゃないかなと思ってた

920 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 22:02:58.77 ID:BRdJcbGf0
小塚って元々入賞はできるかもしれないけど、表彰台レベルの選手じゃなかったんじゃないの?
昨シーズンがマグレだったような気がするなあ
だってジャンプがいちいちしょぼいんだもん


921 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 22:02:59.55 ID:TCsCzO6GO
>>917
同意
プロとアマの区別もおかしい
普通はアマよりプロのほうがレベルが高く
プロになるためにプロで居続けるために努力する
フィギュアだけ逆
高額な賞金を出したくないからアマ扱いなのか?
アマもプロも大して稼げないスポーツなんか広まるわけない

922 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 22:04:17.14 ID:BRdJcbGf0
>>919
それプラス
予選出たのも、小塚みたいな選手には結果的に良かったと思う

923 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 22:16:56.27 ID:Nbr+a+7Y0
ゴルフで賞金で稼げるようになるまでの方が大変だと思うけどね
織田が関大入れたのだってアマチュアの五輪競技にフィギュアがなっているからじゃないの?
だからこそスポーツ推薦で入り込めたんだと思うんだが
アマ競技だからこそいつまでも同じ失敗する織田も生温かく見守ってもらえてると思うんだけどねえ

924 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 22:27:08.98 ID:uj/YyTrS0
小塚、スランプだけなら持ち直す可能性もありということなのね。
高橋も年齢がといわれつつ、まだまだトップにいそうだし、
羽生はもっと進化してくるだろうし、来年はどうなっているのだろう?
町田、無良、村デーにもチャンスあるだろうか?

925 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 22:41:01.30 ID:wvfFdUdY0
>>924
とりあえず、町田と無良の話題は二人が
GPで表彰台に乗ってからにして<来季1枠は確定なんだし
でないと、また以前のように結果も出してないのに
無理やり絡めるなって追い出されるよw
村デーはGP枠すら未定なので論外

926 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 23:25:42.13 ID:XDrHkqZ10
追い出すってかスレタイの4人専用スレみたいなもんでしょ、ここ

927 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 23:31:15.10 ID:0/qgBTRu0
村デーは四大陸出れなかったことが
町田無良との大きな差になっちゃったな

全日本は5位の無良と僅差だったのに

928 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/21(土) 23:48:28.49 ID:WmnZ9sGe0
日本男子スレ使ったらいいのに

929 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 00:03:00.08 ID:FvnONncM0
>>927
だから町田、無良、村デーは
お呼びじゃないんだってばw
普通に来季がんばれよとは思ってるけど、
みっともないから
無理やりねじ込んでこないほうがいいよ
3人が惨めになるだけだよ

930 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 00:05:56.04 ID:dwYAJT8C0
日本男子スレでトップ選手の話題すると叩かれるからこっち使ってんのに
擦り寄ってくんなって思うわ

931 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 00:07:33.83 ID:islMzOAA0
あっちだと個人スレ行けって追い出されるからね
過疎ってるからこっちに擦り寄って来てるんだろうけど
それこそ結果出してからにしてって感じ

932 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 01:11:10.56 ID:ZDoPQkyw0
織田が来季SPディクソンFSローリーってほんと?
だとしたら勝負に出たなあ

933 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 01:18:34.22 ID:MzZOHumC0
てか、よくそんなにお金あるね織田
ローリーって高いんじゃないっけ

934 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 02:01:48.95 ID:MD9yafi90
本当かどうかは知らんけど、賭けに出ないといけない状況なのはたしか
来季世選メダル取っておかないと、五輪代表はかなり厳しい

935 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 02:07:07.80 ID:X5j8hdUH0
んー世選メダルだって相当に厳しいでしょ
入賞狙うレベルじゃないかなあ

936 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 02:37:57.13 ID:I41HmipL0
今は小塚が不調なんで織田はここらで追いあげたいだろうね
振り付け選曲ピッタリ合ったものがつくれたらいい線行くだろうけど、どうなるかな

937 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 02:49:05.60 ID:qriaJOdD0
高橋とかはシーズン当初は「そのプロ微妙じゃね?」と言われてても
最終的にしっかり自分のものにしてしまう感じだけど
織田はそのあたりが甘い印象がある

938 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 03:18:52.96 ID:ZDoPQkyw0
最終的にodaってしまって見るほうがプログラム表現にまで気が回らないのもあると思うw
ローリーやるとしたら久々だね

939 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 03:25:44.65 ID:qriaJOdD0
まあ確かにそれもあるんだけどね
何というかシーズン当初と終盤とあまり変わらない感じ

940 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 06:52:29.45 ID:A3cVzK+gO
織田のローリープロは仮面舞踏会は結構よかったけど、ワルソーはなんか印象薄いな
今度はどんなのをもってくるか興味深い

941 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 07:39:45.44 ID:I6itFknZ0
元々、過疎っている時に、日本男子の避難所として利用してたから、
他の日本男子の話題OKってことになってた。

織田ヲタは織田の話題「だけ」したいから、他の選手の話を追い出したんだね。
この流れでよくわかる。感じ悪い。本スレいけばいいだけなのに。

942 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 07:51:46.58 ID:PeBWcw7E0
>>941
総合では上位選手の名前出したらすぐアンチが騒いで追い出されるから、総合で
話せない、話し辛い選手の話が出来るスレって意味での避難所だと思う
他の選手のことまで自由に話そうってスレじゃ、単なる重複スレで削除対象だw

今の流れも、たまたま3Mの話は日本男子スレ行け、の次が織田の話題だっただけで
別に織田オタのスレじゃないだろう(それっぽいのも混じってるが、それは他の選手も
同様だし露骨じゃなければスルーすればいい)
つか自分は来シーズン織田は復活無理、3枠返り咲きはもう駄目だろう、と思ってるけど
そんなこと織田本スレで言えないよw

943 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 08:05:04.02 ID:I6itFknZ0
本スレいけと追い出して、している話題は織田「だけ」だよ。
たまたまではない。前も同じパターンだった。ここは織田ヲタが
たてたから仕方ないけど、過疎っていたのをここまで盛り上げてきた
のに、また織田ヲタに乗っ取られてる。

944 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 08:10:43.77 ID:VmEieR600
次こそ題名も「高橋大輔・小塚崇彦・羽生結弦」でいいよ
もう織田の復活は絶対にあり得ないから
ついでに織田ヲタ1回4ね

945 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 08:33:04.41 ID:0EA/7k+H0
句読点の#(織田アンチの小塚オタ)が怪我中で休んでた織田をバカにするために立てたスレだろ



946 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 08:42:46.24 ID:4P7n1AWs0
高橋小塚羽生も振付師発表になればそれぞれが中心の話題でスレ進むだろう
ていうか、ずーっと小塚のダメ出し&改造計画でずーっとレスが進んでいたじゃん
話題の中心になるのは、4人の中で何か動きがあった人でいいじゃん

947 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 09:12:56.97 ID:/U6lpgDtO
高橋は次に一体何をしてくれるのかワクワク
羽生は更なる成長ぶりが楽しみ。

織田は、是非とも復帰して一度くらい
ピシッと完璧な演技を見せて欲しい。
小塚は、あのセンスのないダサい衣装から
まず卒業しろ

というのが来シーズンの期待だったりする。

948 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 09:25:05.40 ID:m6xH/gQL0
改めて2011の小塚のFS見たが、やはりいいな。
競技としてのフィギュアスケートも美しい。

ひたすらTESにこだわる小塚を見たい。
TESが常に90点超えて、PCSが全然伸びないような極限まで基本に忠実な選手が一人くらいいたっていいじゃないか。

多分小塚は嫌がるだろうが。



949 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 09:38:18.54 ID:PeBWcw7E0
>>948
TESが常に90超えを目指す選手がいてもいいけど、正直小塚よりも他の選手の方が
遥かにその可能性高いと思う
あのモスクワのFS一回だけだよ、あんだけメチャクチャ加点ついて馬鹿高いのって
それ以前ともそれ以後とも差がありすぎるよ
嫌がる嫌がらない以前に、TES職人としてやってくだけの人並みはずれた技術があるのか?
というのも、個人的には疑問だし

勿論そういう方向を目指す、っていうのは考え方としてありだと思うけど
それには今シーズンみたいな『技術ではPさんも超えた、あとは表現だけ』とかいう大きな
勘違いをやめて、本人が謙虚にあれはたまたまだったって認識する事が出来るか次第だと思う

950 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 09:45:35.16 ID:ruGEvvVG0
小塚のTESはシチュエーションが生んだマグレだもんね
地味過ぎて胡散臭がられないけどあまりそこをプッシュするとオタは首絞めるよw

951 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 09:55:53.83 ID:XzvNChteO
致命的に踊れないんだし、TES職人目指すのは正しいと思うよ
国別の番宣でエリック杯の演技見たけど、明らかに
今よりジャンプもピシッと降りてる
劣化したんだか怠けたんだかスランプなんだか靴のせいだか知らないが
まずは技術を戻さないと、どうにもならん

ここしばらく小塚にダメ出しスレになってたのは、織田はお休みだし
高橋羽生はそれぞれ予想を越える頑張りで、注文つける余地がなかったからだぬw

952 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 09:58:58.85 ID:PeBWcw7E0
ダメ出しだけでもあれなんで、小塚の方向性について妄想してみたけど
考え方や競技への向き合い方を一から考え直して、まずは『大抵最終Gに
いるよね』って辺りのところへ持って行けるように地道にコツコツ頑張れとか
そういう抽象論しか思いつかんかった

最終的には自分も、消去法だけどTES職人目指すしかないんだろうなという結論に

953 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 09:59:32.65 ID:juuAfUW30
石橋があったら叩きすぎて壊してしまうか降りるところを間違ってしまうのが
織田

石橋の際から際 端から端までくまなく踊って渡るのが
高橋

石橋のど真中を変な服を着て横断歩道を渡るように 正しく渡るのが
小塚

石橋だろうが壊れた橋だろうが物凄い勢いで渡って
時には落ちそうになりながら何とかわたりきるのが
羽生

954 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 10:26:07.21 ID:VVSXaALK0
もしこのスレのpart2が出来るとしたら同じスレタイトルで良いよ
「ジュニアチャンピオンの4人まとめて語るスレ」って貴重だし
なんと言っても総合で語るとすぐ「本スレ行け」「○オタうざい」って
追い出されるけどこのタイトルなら追い出されずに議論できるし
時には耳に痛い話もあるけど基本叩きや煽りで荒れないのが良いと思う
追い出しが無いとこんなに快適になるんだなあ

955 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 10:56:45.08 ID:4P7n1AWs0
定期的に入るしつこい叩きや煽りはあるじゃん
基本スルーしてるだけでしょ

956 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:00:01.31 ID:VmEieR600
>>945
あなたが>>1なんだろ、基地害紐ヲタさんw

957 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:03:45.14 ID:GhKe+vJn0
最初立てたのはどう見ても基地外だったけど、途中から語れるスレになったからな
でも、本来なら日本男子スレでやる内容だから、分離するのはどうなんだろうという気もする
油断すると、変なのが跋扈してただのアンチスレになりそうだし

>>951
TESの最大要素はジャンプだけど、小塚のジャンプは加点がつきにくいジャンプなうえ
あんまりジャンプ得意じゃないから、TES職人になるには、かなりジャンプ頑張らないと厳しい
今のところ、羽生のほうが小塚よりTES職人向きな感じがする
ジャンプ得意だから

958 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:05:43.09 ID:VmEieR600
>>954
まあそうだとしても
紐の話題は紐ヲタの妄想と他選手sageと
たま〜にコネで出るテレビの話題くらいだろうねw

959 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:11:39.55 ID:gMrI/Hhb0
小塚はバンクーバー五輪で何気にtesトップだったんだよなそういえば、、、

960 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:12:13.87 ID:/U6lpgDtO
>>953上手い!
小塚の例えに笑ったわww

961 :948:2012/04/22(日) 11:16:55.69 ID:m6xH/gQL0
方向性は間違ってないと思ったが、予想以上に難しいのね。
PCSはそれまでの実績もかなり重要だから、今年ぽしゃった小塚が確実に入賞するにはTESを上げるほかないとは思うんだよな。
TESが80点でもあればかなり入賞は楽になるし、TESが高ければPCSも後からじわじわついて来るはず。

>>957
やはりジャンプか・・・
3回転のジャンプなら織田も良いし、小塚は苦しい戦いが続くな。

962 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:22:38.20 ID:GhKe+vJn0
>>959
あの大会はジャンプがあんまり決まらない大会だったからね
逆にいえば、スピン・ステップである程度TESが取れる選手なので
小塚は、ジャンプが崩壊しても、一定程度安定したTESが取れる選手だよね
そういう意味でいえばTES職人
ただ、この間のニースみたいな大会になってくると、ジャンプが決まるだけじゃダメになってくるから
確率と質がよくないとTES職人とはいえなくなるかも

>>961
PCSについては、審査員を興奮させて観客を熱狂させてしまえば、実績関係なく上がるんじゃないかと
この前羽生の点数をみてなんとなく
三番手選手には点数がつかないというのは一体なんだったんだ

963 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:23:38.15 ID:DC+bJwgW0
小塚のジャンプは年々高さや飛距離や流れがなくなってきてるような気がする
これは年齢によるジャンプ能力の低下かな?
まだ23歳だから能力低下はそうないと思うんだけど目に見えて悪くなってるのが気になる

964 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:26:44.88 ID:4P7n1AWs0
>>959
嘘ばっかり


965 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:36:07.30 ID:ftvjaSjV0
小塚がバンクーバ五輪でTESトップだったって嘘を言いふらす人って定期的に現れるよね
小塚が高かったのはBV
BVなんて高く設定すればいくらでもできるよ
レイノルズくらい高いBV構成でやってるなら自慢する価値あるかもだけど

小塚オタって基本ニワカが多いせいかもしれないけど、こういうガセを当然のように
言いふらすのがむかつく

966 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:49:46.65 ID:ZDTezNn50
>>962
技術をベースにした美しい技の連続と音楽との連動性がなければ
ジャッジや観客を興奮させることは難しいんじゃないかな
動きの緩急とかもそうだけど、要素をこなしながら演技と一体化させて
それが自然に見えるように持っていくっていうのは、今の小塚にはハードル高杉かもね
何より本人が音楽を理解してないというか、気持ちが入ってないのわかるし
伝えたいことも気迫も演技に対する真剣さも感じられない
観客やジャッジは要素だけこなして音楽BGMじゃ感動しないと思うよ

967 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 11:54:08.51 ID:BwOLZwNz0
バンクーバのTESランキング

1.プルシェンコ 133.81
2.ライサチェック 132.87
3.織田 125.69
4.ジョニー 122.57
5.高橋 122.38
6.パトリック 120.72
7.小塚 120.54
8.ランビ119.97

小塚のあのしょぼいジャンプで五輪でTESトップなんて、ありえない、あってはいけないと思ったら
やっぱり
安心したw

968 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 12:03:58.89 ID:ruGEvvVG0
マグレと指摘されたら捏造かよ…小塚オタのやり口には毎回呆れるわ

969 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 12:11:53.04 ID:DTOVUaqqO
小塚はジャッジに自分が銀メダルにふさわしい選手であることを
印象付けるべきシーズンだったけどできなかったね


970 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 12:53:52.20 ID:3K0X1YGY0
小塚のジャンプは別に悪くは無いんだが華がない。
(地味印象の原因の6割はここにあると思う)
ちゃんと綺麗な着氷をしたときでも
「なんとかたまたま上手く降りられた」という印象を与える。
着氷姿勢とフリーレッグが「ぴっ」と上がらずに曲がっているのが大問題。
たとえあまり長くない脚であっても高く綺麗に伸ばせば綺麗に見えて
それが全体の演技の華というものに繋がると思うんだ。
「どやっ着氷」は一流選手に必要不可欠なもの。

971 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 13:09:08.83 ID:8t73+4U80
>>970
あーなんかわかる
着氷出来た時も、なんかいっつも「よっこらしょ」
でやっと降りられましたって雰囲気がある
身体全体の使い方次第なんだろうな
あと勢いが無いって言うか迫力が無いって言うか
とにかくジャンプに華が無いって表現、すごく的を得てる気がする

972 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 13:12:26.12 ID:zGDtvyiP0
台乗りした翌シーズンは重要だよね。
ある程度成績残さないと、「マグレ」扱いになっちゃうからさ。
そいいう意味では小塚もガチも残念だった。
羽生は来季はかなり重要。

973 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 13:28:06.93 ID:IuEyJQmA0
翌年、GPSが悪くても最後のワールドで良いか
最後のワールドが悪くても
GPSとかでそこそこできていればなんとか保てるんだけどね
小塚の場合、シーズン前半もよくなくて後半は影薄状態になってたから
来季は初戦から頑張る必要があるね

974 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 13:29:53.52 ID:3e5xbGyL0
小塚については過去をいくら話してもしょうがないよ
今季は評価を固めるために大事なシーズンだったのに、理由はどうあれ出来なかったんだから

975 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 13:38:25.99 ID:GhKe+vJn0
小塚のジャンプは詰まる感じはしないけど、高さと飛距離が足りないんじゃないか?

ガチや羽生は、まだ10代の若い選手だから、1シーズンぐらい沈んでもいいけど
小塚はもう中堅以上の年だからな
1シーズン怪我でもなんでもないのに、評価下げちゃったのは痛い
来年はもう、またこれとなんと言われようと王道プロでいいよ

976 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 13:41:58.10 ID:VVSXaALK0
過去の栄光にすがりついていても進歩は無いからなあ>>974
モスクワワールド銀とかTES番長とかもう忘れたほうが良いよね
直近ワールドで11位になった原因をもう一度追究して
3枠目目指してやり直すしかないと思う

本人も3番手で気楽にやるほうが良い結果が出るかもしれないよ
自分が次のエースって気負い過ぎて空回りしてたシーズンだった気がする

977 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:00:09.69 ID:rIcA8Q5+0
日本のPCSジャッジで海外以上に実績点というか年功序列点な気がするけど
小塚がワールドと国別でやらかしたんで、国内でも羽生>小塚ということになりかねない
技の確実さは羽生は小塚にまけないしジャンプは羽生のが加点でるし
そうなると、小塚のポジションはやっぱきついね

978 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:04:39.62 ID:rIcA8Q5+0
羽生はなんとなくだいじょぶなんじゃないかという気がする
センスを感じるだよね滑りに
本田の若い時に感じたのと似たようなセンスを感じるというか
こわいのはケガだねやっぱ


979 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:11:10.76 ID:VVSXaALK0
織田も同レベルで高い位置にいる3人いたら追いつくのは大変かもしれないけど
今回思わぬ形で小塚が降りてきてくれたからまたやる気になったかもね

織田だけじゃなく他の日本男子選手にとっても11位の人になら追いつけるかも?と
微かな希望になって練習にも力が入って3番手争いが俄然面白くなってきたな

980 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:16:46.81 ID:FvnONncM0
羽生はまだ17歳、仮に来季ダメだったとしても
ソチシーズン本番でまた上昇すればいい
そういう意味では銅メダル獲得とソチとの間に
1年あったのはよかったのかも

まぁ、羽生の現状見てる限り、
浮かれてる感じはまったくなさそうだけど
むしろ、ワールド銅メダルくらいで
喜んでられないって冷淡なくらい思ってるかもw

981 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:21:57.83 ID:juuAfUW30
シーズンが終わって反省点を振り返って改善できる人って強いよ
好成績上げても浮かれずに次のシーズンに対する心構えや対策に向かってるのって
高橋と羽生だとおもう
たとえ来シーズンんい改善できなくても自覚してる分大きくは落ちて行かないと思う

小塚みたいに今シーズンの不振は外的要因だって繰り返してると
自分は何も悪くなかったのかと聞きたくなる

織田はどうなんだろうね
年齢的にも立場的にも瀬戸際だろうけど小塚の今シーズン見てたら希望を持っちゃうのかも

怪我無い限り高橋・羽生が一歩リードだろうけど
小塚の出来次第で織田や3Mやその下にチャンスあり?
頑張れ小塚


982 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:24:11.73 ID:GhKe+vJn0
>>978
本田の「仮面の男」が来年の羽生と同い年だけど、やっぱ本田は変態だわw
羽生が、もう少しスケーティングがよくなって姿勢がよくなって粗さが取れれば
さらにクリーンな印象がつくと思う
怪我が怖いのは同意だけど、なんといっても、体力が(ry
来年本当に2クワドやれんのかな

983 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:24:28.89 ID:dqFJfdZC0
少しスレチだけど、ガチはユーロでいい成績を残してるから、そんなに評価は落ちてないのでは

国内評価はたぶんワールド台のりふたりが上で、三枠めをほかが争って、いい成績の人が三番になるかな
織田がやる気になったのはわかる

984 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:30:30.47 ID:FvnONncM0
>>982
羽生、来季2クワド入れるなんて言ってないけど
将来的に2クワド必要になるから、体力つけないと・・・
だったと思うよ

985 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:35:51.65 ID:GhKe+vJn0
>>984
あ、ごめん
ナンバー流し読みだけしてきた自分の勘違いかも
>>983
スレチだけど、ガチは国際評価より国内での評価が・・・
小塚はこのスレでも出てたけど、ガチよりPCSが低くなったっていうのがやばい
しかも、ガチは遭難レベルだったのに

986 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:46:57.43 ID:ZDoPQkyw0
ロシア1枠だもんな…
国内と国際大会じゃPCSの出方が違うし小塚は全日本のPCSは高いんだよね
来季はどうなるか分からんけど

987 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:50:07.20 ID:fO6wUst00
高橋は置いといて全日本は織田小塚羽生はどっこいのPCSでTES勝負って感じになるんじゃないかな
織田と小塚は全日本では国際大会よりPCS出る印象あるし
あとはGPSの出来次第、GPFに誰が進めるかにもよるかな

988 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:52:23.86 ID:dqFJfdZC0
>織田と小塚は全日本では国際大会よりPCS出る印象あるし

そんな国内の甘やかしが、現状に影響しているのでは
国内の年功序列採点は選手のためにならない

989 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:54:19.19 ID:l24XMSMR0
羽生のショートはスタミナ持つからだと思うけどスピードもあるし姿勢もいいと思う
スタミナつけばフリーも最後までいい感じになりそうだ
スケーティングも言うほど悪いと思わないんだよね
小塚みたいな良い選手がいるから評価してもらえてないけど今季だけでもかなり向上してて驚いた
伸び盛りだから来季も楽しみだよ

990 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:54:57.21 ID:Hfvmgp9pO
四人ともファイナル行ったらますます面白くなるなw

991 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:58:05.61 ID:BwOLZwNz0
6人中4人が日本人なんて超つまらんファイナルだな

992 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 14:58:32.21 ID:rIcA8Q5+0
しかし、スタミナないくせにSPでやらかしてフリー番長なのが羽生という
織田はショートがいいね

993 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 15:00:27.42 ID:FvnONncM0
>>987
>>織田と小塚は全日本では国際大会よりPCS出る印象あるし

それも今季で終了かもしれないよ

994 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 15:01:22.54 ID:GhKe+vJn0
流石に4人もファイナルにはいらんなw
全日本でやれ、空気嫁と言われそう

>>992
羽生は疲れても足が重くなってもとりあえずジャンプとぶからフリー番長
回転不足とは無縁の選手だし
スケーティング、全日本からだけでも良くなってたけど、もっともっとを期待している
氷の上にいる時間が長くなれば期待できるんじゃないかな

995 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 15:01:49.35 ID:BwOLZwNz0
>>989
>小塚みたいな良い選手
今は小塚が特別良いようには全く思えない
スタミナにおいても、終盤ヘロヘロしてるのは小塚も同じ
ワールドSSは小塚は大自爆したガチの下

996 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 15:03:38.28 ID:FvnONncM0
小塚の去年の全日本でのPCSはそれこそ
本人の言うメダリストPCSだったのかもw
さすがに国際ジャッジには通用しなかったけど

997 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 15:06:02.29 ID:BwOLZwNz0
特にありえないくらい国際大会に比べて全日本のPCS高いのが小塚だね
似非サラだからね
でもじいちゃん亡くなったしもうどうか分からないね

998 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 15:10:58.11 ID:rIcA8Q5+0
高橋と羽生は3Aをしっかりとぶから見ていて安心感はある
本人も得意意識あるだろうし
織田と小塚はときどきやらかすからみていてはらはらする
3Aは全部で3回はとぶからね

999 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 15:14:09.22 ID:juuAfUW30
体力ないのは羽生だけだと思ってた
実はザヤる織田が一番体力も技術もあるのか?

1000 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/22(日) 15:15:36.02 ID:vx83dLY40
小塚はともかく織田はそんなに3Aでやらかしてる?
昨シーズンくらいからすごく成功率高くなってると思うけど
織田の3AはGOE高いから得点源だし

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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