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銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_111

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/09/25(水) 10:41:50.36
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

質問と雑談を明確に区別するために次の形式でお願いします。

○質問をする場合
【質問】
「イゼルローンを攻撃する目的は、イゼルローン回廊を制圧して帝国・同盟間の航路の制宙権を確保すること、それ以外にない」って言葉が作中出てきます(新書版3巻 P203上段〜下段)。
この「制宙権」って何ですか?

○回答をする場合
 >>レス番
「制海権」「制空権」「航空優勢」と言う言葉が参考になるかと思います。
この物語においては、具体的には、特定の宇宙空間の宙域で、以下の要件に該当すれば、そこでは「制宙権」を確保していると言えると思われます。
1.味方側による、敵勢力(敵国や宇宙海賊など)の機動戦力(戦闘・補給・偵察の各艦艇やその部隊)への、哨戒・索敵の為の人工衛星や、味方側の機動戦力への補給等の為の基地や通信衛星等が、必要なだけ設置出来ている。
2.味方の艦艇・民間船舶等の通行の安全が確保されている。
3.敵勢力側の1・2を、減少・根絶出来ている。

基本的にスレ違いネタでも銀英伝の話題から派生してこのスレの住人を対象としたものであればかまいません。軍板・三戦板ネタ歓迎。

アニメ・ゲームなど、小説以外の他のメディアの作品のネタ・話題についても、多少の言及は可ですが、度が過ぎる物は、それぞれの該当の板のスレへどうぞ。
ここはSF板です。
次スレは>>980辺りで重複確認・宣言の上で立てること
必要以上にカッカせず、冷静に議論・質疑応答・雑談をしましょう

前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1378877635/

952 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 20:35:16.11
JAが必要だなw

953 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 20:44:52.46
>>951
「売りにくい」とか足元見られて、事実上農地+αと交換だったりして。

954 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 20:50:05.00
護衛艦だって1200億だろ  いくらなんでも戦艦1隻と農地+αはないだろう

955 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 20:54:48.47
>>942,950
現代の先進国に比べて帝国の農業人口比率が大幅に高そうだから、
農業の生産性は現代より大幅に低いと思う。
# 食料の消費量+フードロスを上回る食糧生産はムダ、豊作ビンボー
流石にくわはやり過ぎだけどw

農業機械に必要な燃料などを宇宙船を使って輸入するのは
採算が合わない、とすれば説明がつくと思うよ。




それを言ったら、農産物の輸出入も同じじゃね?になるけどねw

956 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 20:59:59.50
>>954
帝国軍は、軍艦を年1〜2万隻も量産しているから、量産効果でもっと安くなるはず。
たぶん巡航艦で100億円ぐらい。
旗艦級戦艦だとその数倍はするだろうけど。

いずれにせよ、フェザーン商人に足元見られて買い叩かれて、
売値は元値の100分の1に満たないのでは?ww

シューマッハに戦艦の売買でフェザーン商人とやり合えるぐらいの
才能と自信があれば、迷わず商人になるはずwww

957 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 21:04:03.69
>947
あれはレンネン以外なら誰でもよかった、多分

958 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 21:05:18.25
買った戦艦をフェザーンの商人はどうしたんだろう 同盟に売ったとも思えんし
自分達で持っているわけにもいかんし、帝国に買い取ってもらったか

959 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 21:11:20.97
いや、売り値が高くても低くてもいいんだよ。例えば100ヘクタール分の土地を買える金があったとして、それを90ヘクタールと農機にしなかったのはなぜか。まさか鍬で耕した方が安上がりになるくらい狭い土地しか買えなかった訳じゃあるまいに。

960 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 21:15:02.82
>>958
帝国内にあるフェザーン資本の造船所で部品取りにでも使ったんじゃないかと。

961 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 21:16:34.86
>>958
あんな曰くつきシロモノは、バラして売るに限る。
パーツレベルなら独立商人の船にだって売れるだろうし。
兵装類は海賊に売るくらいしか処分のしようがない。
ハードウェアの差はほとんどないから、同盟に売り込んでも価値なしだろうなぁ。鹵獲艦が腐る
ほどあるだろうし、フレーゲル乗艦だからと言って、特別な機密情報を持っていたとも考えにくい。
やっぱ、バラすしかないな。

962 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 21:18:35.44
シューマッハ達が戦艦の代金で買ったのは、広大な土地と移動式住居と種子と苗木
鍬で耕したかどうかは不明

963 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 21:24:28.45
>>959
売る方からすれば、半端に買われても困るから、そう都合よい話はなかったんだろう……というか
そこまで含んで「足元見られた」んだと思うが。
周囲が組んでハメようとしていれば、農場がどうなろうと知ったことじゃないし、むしろ失敗して
離散してくれた方がお得。なら、失敗するよう仕向けるだろう。農機を買っても、すぐ壊れる
オンボロしか手に入らないとかな。

964 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 21:41:06.57
なるほど さすがは悪辣なフェザーン商人安い物を高く売りつけるか
後ろ盾のない移住者を食い物にするのはいつの時代もいっしょか

965 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 22:15:29.50
フェザーンって水に乏しい惑星だから、農業用水を引くのに
土地代以外の資金の大半をつぎ込んでしまってたりしてw

966 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/12(土) 22:24:23.62
>>962
アニメ設定で熱く議論してて面白いね。

967 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 00:04:28.32
素人だから農業機械の購入を忘れたって可能性も(w

968 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 00:25:22.62
移動式住居には、もちろん移動用のエンジンが付いているんだろう。
ガソリンエンジンじゃなく、未来のテクノロジーで作られたすごいエンジンかも知れない。

そしてきっと住居には、パワーテイクオフがあって、耕耘機としても使えるんだろう。
移動式住居兼トラクターだ。

969 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 01:20:54.54
>>968
しかしなんで住居を移動式にせねばならんかったんかね?広大な土地たって
住むとこは1か所でいいんじゃないのかね?

970 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 01:38:01.45
舟乗りというものはだな、、一つの所に腰が落ち着かないものでな
と磯野波平氏が言っておられた

971 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 01:54:43.68
ビッテンがオーベルを一晩中呪ってやったって、一体どうやったんだろう。

牢屋の中で、一人きりで、眠りもせずに、ただただ延々「オーベル死ねオーベル死ね」とでも
つぶやき続けていたんだろうか。
豪放磊落というビッテンのイメージとは正反対だが。

972 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 02:25:26.22
人を誉めるときは大きな声で。人をけなすときはもっと大きな声で。
の人だから、大きな声で堂々と呪詛を吐いたのではあるまいか

973 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 03:26:31.90
ビッテン「オーベルの母ちゃん、出べそ! オーベルの母ちゃん、出べそ! オーベルの母ちゃん、出べそ!……………」

オーベル「どこからそんな情報を…」

974 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 07:32:38.71
>>969
トレーラーハウスのような
比較的安価な簡易式住居なんじゃないか。

975 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 08:46:17.82
そんなとこだろうね、移動式と言うより可搬ってイメージ。
輸送船が簡単に大気圏離脱できるような技術があるんだから、
現地で建築するより完成品を輸送した方が安上がりなんだろう。

976 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 08:54:30.94
トレーラーハウスみたいなむさ苦しい所で、いかつい男たちが集団生活・・・
泣かせるなアッー!

977 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 09:09:58.65
>>957
ビッテンフェルトが意外と上手くやったんじゃないかと最近思う
内政については優秀な官僚つけてやればいいんだしオーベルシュタインの謀略なんぞに耳を貸すはずもない
同盟の密告者なんか逆に片っ端から刑務所に放り込むだろうw

978 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 09:51:40.37
レンネン悪く言われるけど、どうするのがよかったのかね
本当に何も無いのに反逆者のレッテル貼ったと言うのなら批判されて然るべきだが
ヤンの陰謀の存在やメルカッツ逃亡幇助は事実なのがな
風聞での逮捕や戦場で敗れた報復といった要素ばかりクローズアップされるけど
この場合、ヤンが被害者面出来るほど清廉潔白だったとはとても言えない
逆に戦場での意趣返しや個人的な感情での処断と思われるのを忌避して放置してたら
数年後やはり無能の烙印を押されていたのではなかろうか

979 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 10:01:14.19
>>978
偏見に基づいて真実を探り当てたってやつだな。
ただ陰謀は考えてるだけなら罪にはならないしメルカッツらの件も何の犯罪に
なるんだろうね。作中でも言われてたけど、あの時点ではバーラトの和約以前
だから反帝国活動の禁止は遡及適用出来ないし。レベロが言ってたのはその後
の破棄予定艦の強奪がヤンの指示によるものなら和約に抵触するってことか。
レンネンもそっちで同盟政府にヤンの拘禁を要求したんだっけ?

980 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 10:04:05.42
ビッテン「今日ここへお伺いしたのは、私自ら直々にヤン提督にお尋ねしたいことがあるからだ(ギラリ)」

ヤン「な、何でしょう?(まずい、動くシャーウッドの森がバレたか…)

ビッテン「帝国の将帥の中で誰を一番手強いと感じたか、正直なところをお尋ねしたい」

ヤン「うーん、皆さん甲乙つけ難いですが、やはり閣下の率いる黒色槍騎兵艦隊とはまともに渡り合いたくなったですね(ふぅ…)」

ビッテン「そうでしょう、そうでしょう。しかし、このサンドイッチは絶品ですな! 奥様はたいへん料理上手でいらっしゃる」

フレデリカ「いやですわ、そんな…ビッテンフェルト提督こそ、お口がお上手で」

ビッテン「フリッツと呼んでください。おーい、お前ら! ヤン提督の監視など必要ないからな、わかったな!」

981 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 10:14:20.52
キャゼルヌ「家でパイでもいかがですか?」

982 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 10:49:08.27
>979
法律上はそうだろうけど、少なからぬテロリスト予備軍の編成していた事実を
遡及適用は出来ないからとお咎めなしが正しいと言えるのかどうか

トリューニヒトを殺したロイエンタールと似たような状況かもな
罪はあれど法的な処罰理由がないなら超法規的措置に訴えるしかない

983 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 10:58:32.49
少なくともロイエンタール、ミッターマイヤー、ミュラー、ワーレン、メックリンガー、ケスラーなら安定して統治出来そう

984 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 11:18:12.19
ヤンはテロリスト予備軍の首魁になるのかな

しかし、ハイネセンの検察官も不人気な政権に唯唯諾諾としたがったな
国民から圧倒的な支持があったヤンを、証拠も無しに逮捕しようなんて
後から猛批判されるの解りきっていただろうに

985 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 11:39:00.14
違う可能性として、ヤンの生殺与奪より廃棄艦強奪事件の犯人究明に帝国軍が
全力を注いだとしたらどうなっていたんだろう
その場合おそらくシャーウッドの森は遠からず壊滅させられてたと思うけど
数千隻の艦艇とそれを運用できる基地なんて隠し切れるものじゃないからね
一度見つかってしまえば一回二回は凌げても本土から大艦隊が派遣されたら詰む

宇宙の平和の為にはそれが一番だったのかも知れないがw
ヤンや同盟に残った幕僚連中も本人が図太さを発揮出来れば平和に暮らせるしな
シャーウッドの生き残りに暗殺される可能性もあるけど

986 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 13:17:03.30
>>970
あまりに大きい戦艦だと街がそのまま動いてるみたいな感じで
狭苦しく感じないのではないかと推測したんだけど

987 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 15:29:06.02
>>894
>>895

経済背景が絡まない歴史事実記録って何よ
銀英が歴史を下地にしたフィクションとしての「物語」
ならそういう話運びもありえるけど
影響してない話題に触れないってのは
銀英は歴史として語るには無意味な代物って事じゃないの

988 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 15:53:55.72
>>980はまた踏み逃げか

989 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 16:38:45.11
後世の歴史家が書いた物語なので脚色も入ってそうだ

990 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 17:25:56.33
最近、半沢直樹のお蔭で土下座が話題になってるが
確かネグロポンティがヤンに土下座してたよね。
土下座は1600年後の世界でも残るんだね…。

991 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 17:31:33.71
してねえよ
査問会の後でヤンに「この査問会のことを外部に喋ったりしないだろうね」
とか捨て台詞残しただけ、謝罪すらしてない。

992 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 17:44:20.71
土下座はアニメオリジナル
見た目に分かりやすい行動ということで脚色したんだろう

993 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 17:54:39.61
素朴な疑問なんだけど、原作からの人はアニメ嫌いなの?

994 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 18:04:16.41
好きだけどアムリッツァの同盟軍を北斗の拳のモヒカン並に貶めたのだけは許せん
ウィキペディアにまで勘違いしたやつがそのまま書いてやがるし

995 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 18:17:15.67
>>978
その辺証拠があってやったならともかくあの時点のレンネン側からみたら完全に言いがかりだしなぁ
レンネンの部下ですら何いってんのこの人?みたいな感じだし
>>987
そうなるな
物語の作者に都合の良い部分だけを抜粋しただけの中途半端な内容ってことになる

996 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 18:25:59.13
>>993
序盤に外伝の内容やオリジナル展開を絡めたせいで時系列がおかしかったり
人によっては改悪としか思えないエピソードの存在で賛否両論あるね
俺はラップ死亡後のヤンとジェシカの絡みに抵抗あるなー
アニメ版の二人の関係は恐ろしく安っぽくて下世話に見える

997 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 18:49:49.87
>>993
好き嫌いというより>>1の主旨を尊重している 

998 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 18:53:54.77
>>987
銀河英雄で、ん、せ、つ
なの。
銀河史
じゃないの。

999 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 18:55:39.04
要塞戦は完全にアニメの方が面白いよね
流体金属設定のお陰で

あとは、アッテンボローとキャゼルヌの出番が多いのも良し

1000 :名無しは無慈悲な夜の女王:2013/10/13(日) 18:58:39.86
「うしろかッ!?」だけが難点

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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