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■□■ 靖国参拝した安倍首相は馬鹿 ■□■

1 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 20:39:56.18 ID:xi6LAMes
海外から批判が殺到し、余計な反日感情を招くということは、今まで歴史からして火を見るより明らか。
その批判や反日感情が妥当なモノかどうかは別だが、そうなることは誰が見ても明らかだった。

反日感情が高まり、海外での日本製品の売れ行きにも響き、経済的な打撃だってあるだろう。
アジア在住の日本人は、過激な連中から身を守るための措置を取らざるを得ない。
同盟関係を最重要視する米国からも「失望」とまで言われてしまうみっともない有様。

ハッキリ言って、国益を大きく損なう行為である。

靖国に戦没者の霊が眠っているなど、何の根拠もない、個人的主観的宗教心でしかない。
安倍の宗教心が日本国民の宗教心を代表しているわけではないのだ。
そして、たかが一宗教法人に参拝しなくても、日本の国益には一切、関係ない。
一方で、参拝することによって日本に不利益が生じることは、今までの歴史から見て明らかだったのだ。
それでも敢行した靖国参拝。もう、馬鹿としか言いようがない。

要するにこの馬鹿は、国益よりも自分の個人的信条を優先するのである。
「美しい」などという主観で政治をやりたがる馬鹿さ加減が、こういうところにも表れるのである。

自分の信条を満たすという、極めて個人的かつ主観的な動機に基づいた何の利益も生み出さない行為が、
日本の国益を大きく損なったという事実。この事実に、この馬鹿は気づいているのだろうか?

2 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 20:51:52.55 ID:VTfYqUmY
 
アメリカの靖国参拝批判 国務省に格上げ!「米国政府は失望している」と談話を発表
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131227-OYT1T00319.htm
EU外相が批判 首相靖国参拝:「建設的でない」
http://mainichi.jp/select/news/20131227k0000e010150000c.html
台湾外相 安倍首相の靖国参拝 「非常に遺憾」
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201312260001.aspx
ロシア外務省が靖国参拝に「遺憾」表明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013122700009
中国への入国を禁止へ 安倍首相
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131227/t10014160211000.html
韓国、外交関係を凍結
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000182-yom-int

3 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 21:19:02.88 ID:UGOiZzY4
これは、日本文明と中国文明の衝突である。

・日本文明では怨霊は神であり、A級戦犯も神となる。

・中国文明では、徳のない天子は易姓革命で滅び、あらたな天子が誕生する。
 したがって、A級戦犯は、消し去るべきものとなる。

日本は世界でただ一国の日本文明の国であり続ける。

4 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 21:25:56.69 ID:xi6LAMes
しなくてもいい衝突を招いた安倍は馬鹿。

5 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 21:52:18.40 ID:bznAKXNW
やっちまったな。この男の政権も長くないな。

6 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 22:11:24.12 ID:cC9w/yyx
合祀と聞いた子供のころ、遺族から遺骨とりあげ勝手に祀ったと思っていたが
名簿に書いただけの話。
そもそも刑に服すことでケジメはついてるのに、死体に鞭打つ行為とグロテスクな思想への同化を、中国韓国は要求し続けている。

7 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 22:16:19.62 ID:cC9w/yyx
中韓は、かつての土下座外交の復活を要求してるだけ。
簡単に泣きを入れて金を与えていた、旧自民党政権こそ罪が重い。

8 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 22:38:29.81 ID:xi6LAMes
そんな話は関係ないね。
安倍の靖国参拝が日本に不利益をもたらしている、という指摘をしただけ。
安倍の対米政策にかける熱意に対して、ご自身の言動が「足手まとい」になるという
その滑稽さを指摘しているだけ。

9 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 22:47:07.69 ID:DeiWQRWk
>1
馬鹿なの前から知ってた。

10 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 22:51:47.97 ID:fiOKicsG
自分は参拝が正しいか間違ってるかはよくわからんが、
自分が正しいと思っていることをすれば周りは必ず認めてくれると思うのは浅はかだよなぁ

11 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 22:53:55.71 ID:nWERdBh9
安部内閣を打倒しよう

12 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 22:54:04.70 ID:xi6LAMes
余計な衝突を生むぐらいのこと、少し考えればわかりそうなんだけどね。
わかってないならホンモノの馬鹿。
わかっててやってるなら、個人の宗教観を国益よりも優先する、政治家としてあるまじき人間。

13 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 22:57:48.34 ID:4MIyYZNZ
>>2
中国韓国だけでなく
アメリカ ロシア EU そして台湾までも
非難してる、外交はガタガタなのでは
こうなったらお得意の腹痛で逃げるしかないな。

14 :名無しさん@3周年:2013/12/27(金) 23:19:11.49 ID:8vDxLzBt
外交…ドボン
オリンピック…ドボン、借金大国に似合いだろ

15 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 00:48:29.74 ID:J5DfY1hY
日米同盟重視の安倍が、自らアメリカの信頼を損ねる行為をやらかすなど、愚の骨頂。

16 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 01:30:20.93 ID:LuAKdYXA
靖国参拝は、ヒットラー参拝に近い。反発されるのは当然。せっかくTPPと東京オリンピックで支持率が高いのに残念です。

17 :大澤孝芳 ◆ZERO..733c :2013/12/28(土) 01:35:46.16 ID:4HQ+4JuN
馬鹿とかそういうものではないでしょう、日本は一体何時からこの様な腐った思想に
堕ちてしまったのでしょう?
国の為を想って命を捧げていった英霊を祀らない国なんて諸外国にはありませんよね?
政治的背景?

「もし」という言葉は使いたくありませんが、あの時・・・

まあ良いです。

ここで此れを語っても叩かれるだけでしょうし。

18 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 01:38:39.16 ID:u/dv9sXa
これで近場の国外旅行が減る。
アベノミクスの国内観光業活性策の一つだ。

19 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 05:46:26.34 ID:J5DfY1hY
>>17
戦没者に対する思いがあるかどうかと、靖国に参拝するかどうかは別の話。
「戦没者の魂が靖国に眠る」なんてのは、個人的主観的信仰に過ぎない。
「戦没者の魂を祀った」ってぇのは、「靖国がそう言ってるだけ」であり、
それを信じるか否かは個人的主観的信仰に過ぎない。

自宅で静かに瞑想するのも、「戦没者に対する思い」を表す形なのだ。

ま、ここで問題にしてるのはそういう話じゃないけどな。

混乱を招くことがわかってて敢えてやるという、首相の資質の問題の話だよ。

20 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 05:49:20.04 ID:hLoHkRRH
つーか中国・韓国には毅然たる態度とか言っておきながら
アメリカ大使が何か言った途端に「中国・韓国を傷つける気はない」とかさ

少なくても日本国民を相手にして話してないだろ
汚い票取りがキョドりやがって
おいこの天然売国奴、誰に向かって口きいてんだ?って話

21 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 05:54:21.36 ID:J5DfY1hY
>少なくても日本国民を相手にして話してないだろ

この姿勢はね、東京オリンピック招致のときにハッキリと表れましたね。
放射能汚染について、「わたしの責任でなんとかする」などと、
日本国民の前ですら言ったことのないセリフをシャァシャァと吐いた。

国土の放射能汚染とは、重要な国家的危機だ。
本来は真っ先に国民に向けて発する言葉であるはずなのに、それを言わず、
オリンピック招致のときに海外に向けて言ったわけ。

要するにこの馬鹿、大事なのは「外ヅラ」なわけね。
外ヅラばかり気にして、国内を見てない。
そんな首相が、今回の参拝で自ら外ヅラを汚してしまったわけさ。

22 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 06:03:11.45 ID:GawUdz/S
この点に関しては、昭和天皇もアメリカも中国も韓国もヨーロッパも
ロシアも意見は一致してる。
大体、ドイツの首相がヒトラーの墓参りしたらどうなるかわかるだろ

23 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 06:14:11.05 ID:BzxtsEv0
中国韓国はアメリカの飼い犬でしかない。アメリカの命令で日本に噛みついているだけだ。
米民主党は、裏口から交渉に入りたがっていた。
その裏口が、靖国だ。それを小泉は脱原発が米国の表の要求であり交渉のメイン課題だと教えた。
日米交渉のキッカケが靖国参拝と言うわけだ。米国は仲介の労を取る形で参加したいのだ。
だから、靖国で日本は米国に靖国で口出し出来るキッカケを作ってあげたのだ。
中韓は今後も米国の暗号で、反日暴動がどんどん起こるだろう。
真っ暗闇になると、星が出るのたとえのごとく今後ますます真っ暗闇に進展するだろう。
本当の交渉相手は、米国だから米国が昔のことを持ち出して日本攻撃の手を休めないでしょうね。
そこで、日本政府が米国に仲介を依頼する、これで米国のメンツ名誉を維持して日本に脱原発をせまるだろう。
日本が譲歩するまで、飼い犬中韓の反日暴動は収まらないだろう。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/4s.htm 石油メジャの息の根を止める米国が震えた原発。

24 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 06:36:52.82 ID:BzxtsEv0
アメリカは中国の日本に対する軍事攻撃さえ容認するだろう。
日本が米国に縋ってきたとき、破壊だけれど日本がさんざんやられたところで
仲介するつもりかもね。
米民主党とは、そういうところがある。
キッカケは靖国だろうが何だろうが良かったのだ。
靖国参拝しなければ解決するかと言うと絶対あり得ない。
靖国参拝しなければもっと些細なことで最後通牒を突きつけてくるのが民主党政権だからだ。
キッカケは何でも良いんだ。
石油メジャの息の根を止める4S炉【超安全・小型簡単単純原発】の普及が尤もアメリカの恐れ震える事であり
キッカケは何でも良いことだ。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/4s.htm 石油メジャの息の根を止める米国が震えた原発。

25 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 06:50:23.39 ID:BzxtsEv0
そう、アメリカはイランより、日本の技術を尤も恐れ震えていたのです。
これから、日本は尤もつらいきつい交渉に臨むことに成るでしょうが、
ストレスをためず、これでよいのだと割り切って対米交渉にがんばってください。
4S炉原発の何が凄いのか。
故障無し、放射能漏れ無し、破棄物無し、燃料交換無しで30年発電する。運転員いらない。
脱原発者が求める発電機がここにある。
水も海水も使わないから、都市部でも安全、砂漠でも使える。
脱原発の究極の切り札がここにある。
こんなのが世界中に普及したら、石油メジャの息の根が止まる。
世界は、オール電化で家庭は石油もガスも不必要になる。
自動車は、電気自動車で、燃料電池トラックの燃料【水素】もこれで
製造できる。
さて、4S炉、このカード切り札に成るのでしょうか?あっさり捨てるのはもったいない。
世界中から引き合いがある。米国にとっていつやるか今やらないと手をくれになる。
日本にとっては、誰かがやらなければならない難しい日米交渉ですね。
貴方ならどうします。

26 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 07:38:49.57 ID:2xBtxuXk
中・韓の工作員が大量に来てるな

27 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 08:20:45.61 ID:HFH6mmGS
>>2
韓国、外交関係を凍結

どうか凍結などと言わず、断絶の方向で

28 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 08:42:25.61 ID:/8/4Luog
外交とはタヌキの化かし合いであり、平和というのは不戦状態に文化の花が咲いた様子を指す。
もとより絶対的な悪玉はおらず、絶対的な善玉もいない。
ドイツのヒトラーと並べられるのは、スターリンと毛沢東、小者としてキム一族とポル・ポトがいるくらいだ。

29 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 08:47:18.02 ID:OZGZsxKJ
安部だけでなく、政治家が、どうして靖国神社参詣に拘るのか理解できない。
だが、それは俺とは身分が違う政治家の信条、宗教心?なわけであって、それを否定することはしないけど、
それにしても、大多数の国民は
靖国神社に首相が行こうが行かまいが
興味なく、また、大多数の他国は、行くことに対し、遺憾の意を表明することは
明らかであるにも関わらず、
靖国神社参詣をした安部は頭が悪いとしか
思えない。
そして、以下は大した知識もない人間の
何となくの感覚であるが、
なんか第二次世界大戦前の日本に
近づいている気がしてならないのだ。

30 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 09:01:53.59 ID:d8fjapN6
安倍さんの靖国参拝は日本人として総理大臣として当たり前のことをしたまでだ。
それを非難する奴は日本人ではない。日本、日本人を貶める売国奴だ。
今まで、日本は中韓に媚び、のさばらせてきたから、彼らはツケあがり、ユスリ、タカリを繰り返してきたのだ。
寧ろ、悪いのはそれを非難している中国、韓国、アメリカだ。
とくに中国・韓国がやっていることは国際法違反でり、犯罪である。
そのような犯罪国家が安倍さんの行動がいいの、悪いのと言うこと自体チャンチャラおかしい。

31 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 09:10:06.87 ID:d8fjapN6
太平洋戦争は日本が悪いという考え方と日本は悪くないとという考え方ある。
今や、日本は悪くないという考え方が主流だ。
日本人だけでなく、欧米、アジアでも日本の正当性を評価する人がたくさんいる。
あのマッカサーですら、アメリカ議会で、日本の戦争は正しいと言っている。
中国では毛沢東が日本の中国進出を正しいといっている。
アジア、アフリカににも日本を支持するリーダーはたくさんいる。
なのに、何故か、日本のマスコミ、ボンクラ学者は日本が悪いと言い張る。
こういう連中は中国や韓国に移住すればよいのだ。

32 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/12/28(土) 09:49:25.93 ID:rN1ielqD
問題は放置したままなら解決しない。
竹島を取られてしまったのは放置したためであり、尖閣も棚上げにしたら、
中国に取られることは必至である。

靖国問題にしても、放置ではなく正対するか、排除するかの話なのに、
放置はありえない。

33 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 10:37:24.57 ID:pv8idUDw
IMFの韓国ストレステストの結果公表が元日なの?

34 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 11:12:58.33 ID:Ux2ff6GL
>>31
>太平洋戦争は日本が悪いという考え方と日本は悪くないとという考え方ある。
>今や、日本は悪くないという考え方が主流だ。

ネトウヨの脳内妄想ではな。

35 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 11:19:59.57 ID:Ux2ff6GL
>>29

>だが、それは俺とは身分が違う政治家の信条、宗教心?なわけであって、それを否定することはしないけど、

甘い。
日本国民の代表者として対外的な顔となる人間が日本国民の利益を損ねる行為をするなら、、
それを個人の信条としては認めるが、だったら、代表者は即辞めてくれと思う。
あくまで日本国民の利害を代表する者として立ててやってるのだから、
国民の利益を損ねる行為をする時点で、その資格はない。

36 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 11:44:53.53 ID:fQcxN9AM
>33マジで?
日本も次にIMFストレステスト受けるべきだろうね!

37 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 11:45:28.86 ID:ErsrKKON
日本国民の利益を損ねているのは安倍靖国参拝に反対するやからだ。
こいつらは中國、韓国に媚びればすべてがうまくいくと思ってる。アホな奴らだ。
その結果が、中国の尖閣強奪、韓国の国際法無視のユスリ、タカリだ。
要は、日本は中国、韓国から舐められているのだ。
それを助長してきたのが、安倍靖国参拝に反対すアホどもである。

38 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 11:54:02.27 ID:Ux2ff6GL
>>37
靖国参拝することで、アメリカ、EU、ロシア、ASEANを味方につけてみろ。
出来ないなら、余計なことするな。
中国韓国敵に回してもいいから、外交による囲い込みくらいはやっとけ、
ただそれだけだ。

戦前、ABCD包囲網を言い訳に暴走したのは、「いじめられたから、教室で刃物振り回した」
と言い訳するバカないじめられっ子と同レベルの言い訳。
国際政治以前に世の中で通用しない理屈。

39 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:05:49.62 ID:wElMq/SW
日本の兵隊は「靖国」に殺された。
「靖国」によって殺されたのだ。
こんな靖国は叩き潰せ。

40 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:08:07.78 ID:dHq8k+qb
78パーセントが賛成。

安倍首相の靖国神社参拝は妥当。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10611/result

41 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:09:16.46 ID:dHq8k+qb
>>39
それ違うだろ。
死んだから、靖国に入ったんだよ。

あまり靖国の事知らないのか?

42 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:26:06.62 ID:/JT51VtX
日本の一部でしか通用しない
靖国をアーリントンになぞらえる欺瞞が、国際社会に通用すると
無邪気にも信じた愚か者
慰安婦問題における失言という失敗を経ていながら
安倍は自らの抱える歴史認識が世界に通用しない事を
未だ学べてもいないんだね

43 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:29:11.04 ID:dHq8k+qb
>>39
それ違うだろ。
死んだから、靖国に入ったんだよ。

あまり靖国の事知らないのか?

44 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:30:58.03 ID:dHq8k+qb
>>42
>日本の一部でしか通用しない

でも、>>40のアンケートじゃ、、、、、、78パーセントが支持しているよ。

45 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:33:01.84 ID:Ux2ff6GL
>>44
ヤフコメなんて明らかに自民党の発注した業者の巣窟だろうw

46 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:33:27.16 ID:/JT51VtX
>>44
仮想空間たるネットと、現実の社会は些か異なるものなんだよ

47 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:34:21.85 ID:FyfIvdWK
長期的に見て国益になる思うね
握手しながら、机の下では足で蹴り合っているが外交。

48 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:36:00.02 ID:Ux2ff6GL
>>47
どう長期的に国益になるか、シナリオを簡潔に述べよ

49 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:36:14.32 ID:dHq8k+qb
>>45

>ヤフコメなんて明らかに自民党の発注した業者の巣窟だろうw

ソースは?
それともデマカセか?

よく詐欺師は検証出来ない事を、息をする様に言うらしいね。

50 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:38:28.17 ID:dHq8k+qb
>>46
>仮想空間たるネットと、現実の社会は些か異なるものなんだよ


それを証明するものは?
ネットでの何万と言う調査と、電話等に寄るせいぜい1000単位の調査とどちらが、精度が高い、、、、

51 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:39:21.72 ID:/JT51VtX
アーリントンと靖国を同じものであるかのように誤魔化した主張に
付き合ってくれていた当時のアメリカの外交政策と方針は
既に大きく転換している事に気づけず
自らの抱える、祖父の代からの既に古びた歴史認識と思想のままに行動した
馬鹿でしかないよね

52 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:39:58.44 ID:dHq8k+qb
>>48
>どう長期的に国益になるか、シナリオを簡潔に述べよ


相手の言いなりなっているのが、国益になると思っているのか?

53 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:40:02.54 ID:Ux2ff6GL
>>49
ならば、あのアンケートが世論を的確に反映していることを証明せよ。
極端な話、ネット上では、誰かが勝手にサイト立てて、
自分で捏造したアンケート結果発表することだって簡単に出来るわけだ。

54 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:41:25.17 ID:5Qw9p3C/
【またまた大勝利】 靖国参拝で安倍内閣支持率が51%→81%に なんと30%の昇竜拳!!!!
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388192093/

靖国に対する世界の反応がショック…日本より中韓の言い分を信じてる。日本が世界で好かれてるって嘘?
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388179517/
【靖国参拝】 日本、孤立か…米国、ロシア、EUなどが靖国参拝を理解せず批判★3
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388198838/

55 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:41:50.21 ID:/JT51VtX
>>50
>ネットでの何万
とやらが、重複もなく多重投票もない、個々である事を証明せねばならないのは
そのアンケートが正しいと主張する側だからね

56 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:44:14.62 ID:dHq8k+qb
>>53
>ならば、あのアンケートが世論を的確に反映していることを証明せよ。

少なくともひとつの集計結果だろ。
それを信じられないよなら、どんな世論も信じられないよ。

>極端な話、ネット上では、誰かが勝手にサイト立てて、
>自分で捏造したアンケート結果発表することだって簡単に出来るわけだ。

それを言い出したら、このスレだって中韓の一部がスレ立てして、在日でレスしている可能性も否定出来ないよ。

57 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:45:33.93 ID:Ux2ff6GL
>>52
相手の言いなりになれなど一言も言っていない。
上手く付き合え、と言っている。

味方にしておきたい相手怒らせたら良くない可能性が高いことの方が明らかだろう。
そんなもん国家外交以前の問題だ。

で、長期的に国益になるシナリオ示せ。
なんでも、ゴネて主張通した方が利益になるとか左翼みたいなこと言いたいのか?

58 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:49:05.03 ID:Ux2ff6GL
>>56
一つの集計結果程度なんだから、あの数字に一喜一憂するもんでもなんでもない。
それだけだ。
そのうち別の集計結果も出てきてから評価する。

59 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:50:02.62 ID:/JT51VtX
>>56
何の証明もないが、自分が信じたいものと合致するものだから信じる
と言いたい訳かな
それは単なる盲信であり、一種の狂信でしかないよね

60 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:50:45.48 ID:FyfIvdWK
>>1
で?
永遠にこの関係を続ければいいのか?
そうすれば対等で友好的な関係が築けるのか?
経済だけが国家の国益なのか?

61 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:57:45.23 ID:BzxtsEv0
>>55
そんな投票は道でも良いけど、不当な内政干渉がいけないのですよ。

靖国参拝はどうでもよく裏口から日本を叩いて、本当の狙いは日本の富を1000年
奪い取る口実がほしいのだろうよ。

62 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 12:59:35.37 ID:Ux2ff6GL
>>60
新しい友好関係の模索を試みるなんて、鳩山だってやろうとした。
問題は相手を説得出来るか出来ないか。
アメリカの反応がこうなった時点で、結果の評価としては鳩山と同じ。

63 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 13:01:49.28 ID:J5DfY1hY
>>60
参拝をしなかったからといって、日本には何の利益も不利益も生じない。
たかが一宗教法人である靖国の減収につながるという、ただそれだけの話。

利益に目を向ければ、参拝をしたところで日本には何も利益がない。
参拝した人間が宗教的に満足するという、ただそれだけの話。
そして、利益がない代わりに、外国との余計な摩擦というカタチで
不利益が生じる。

つまり・・・・・・

参拝する → 利益は生じないが、不利益は生じる。
参拝しない → 利益も不利益も生じない。

どっちが賢い選択かは、火を見るよりも明らか。

だいたい、参拝することによる国家の国益って何よ?

64 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 13:03:37.57 ID:J5DfY1hY
.

靖国など、たかが一宗教法人。
信仰する人々にとっては重要なものなのだろうが、
日本という国家にとって必要なモノでも何でもない。

.

65 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 13:04:23.07 ID:BzxtsEv0
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784905027706
「超小型原子炉」なら日本も世界も救われる!―原子力と50年「服部禎男」大激白 4S炉の解説書
日本が譲歩するまで、飼い犬中韓の反日暴動は収まらないだろう。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/4s.htm 石油メジャの息の根を止める米国が震えた原発。
4S炉だけでなく日本は脱原発せよが米国の本当の狙いでしょう。
その代わりシェールガス売るでは日本に取って採算が合わないからね。
阿部であれ誰であれ、靖国は裏口に過ぎない。
狙いは日本の原発技術に米国は震え怯えているのだ。
だから、靖国参拝なければもっとえげつない教科書とか、
さらに困ったら右足を使って歩いたのが気にくわないとか米国は言ってくる。
そう米国がえげつなく成らないうちに、立派な大儀がたつうちにキッカケを
急いで作る必要が日本にはあった。

66 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 13:47:25.18 ID:hrXUVl03
>>63
韓国と付き合わないで済むのは大きな利益だよ

67 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 13:59:54.87 ID:dHq8k+qb
>>55
>とやらが、重複もなく多重投票もない、個々である事を証明せねばならないのは

じゃ一度投票してみろよ。
1ヤフーIDひとつに、1投票しか出来なから。

68 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:18:51.54 ID:JMcn456e
>>51
米国内では犬猿の仲と言ってもいい国務省と国防省のトップが揃って千鳥ヶ淵で戦没者に
献花した上で「千鳥ヶ淵はアメリカのアーリントンと同じ」とまで言ったのにな

69 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:21:38.23 ID:Kgxb2U7B
>>1
865 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/28(土) 14:12:35.93 ID:6bbCc0Hj0
47 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/27(金) 14:02:15.53 ID:BN8EOLE80
安倍首相の参拝のおかげで日本は金づるにならずに済んだ
↓欧米各国が日本を批判しているのはこういう事情のせい

557 可愛い奥様 sage New! 2013/12/27(金) 08:37:26.00 ID:wq58zopi0
>>555
韓国政府は借金10兆円と発表してたのにIMFが「嘘つけ、監査する」って言ってきて
急いで「本当は150兆円」ですって発表したけど、それでもIMFが「それも嘘だろ。監査する」
って言われてた監査の結果発表が、年末か年始に出るんだよ。
★だから、韓国は日本に乞食しにくる気だったんでしょう。
なくなりましたけどね。

後、アメリカが韓国と仲良くして欲しいのは、そのIMF絡み。
★韓国の主要銀行の7つの内の6つはアメリカが出資している銀行。
日本が韓国を見捨てたら、アメリカが助けるしかなくなるのです。

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★安倍首相は、靖国参拝というカタチで朝鮮・アメリカにお金をせびられるのを断りました。

★支那には権力闘争の渦中にあるなかで、尖閣列島問題からみでも強力な反撃ができないことを読みきりました。

プロの政治家とはこういうものです。
たかが、浅はかな女のアホ反発とは全くレベルが違うのです。
     

70 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:26:05.12 ID:Osz0duI/
だって安倍総理って前からYKじゃん

71 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:27:13.04 ID:Osz0duI/
↑ KYだっけ?、昔の事で忘れた!

72 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:28:13.13 ID:Kgxb2U7B
>>69

571 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/28(土) 13:05:03.13 ID:kzGjqlDJ0 [2/4]
これで、こうなりました

              ______
             (_______/\
               \,,,,,,,,,,,,,,,,___.\
               /∧_∧}::::: /|
             /:::<`∀´r,,>ウェー、ハハッハ!!
             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
        /    . | 返品不可 |  ./
      /      . |_____|/       /
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |     IMF主催  ババ抜き大会   |
      |       罰ゲーム景品所      .|
      |________________|/

            | ̄ ̄|
どれでもいいアル_☆☆☆_  失望したよ
   ∧∧     (´⊂_`;),,,,,,,,
  / 支\    n[[] ミ,, EU ;ミ               1抜けたー!
  ( ;`ハ´)<l^/>  c- (`c_´!||!)もう止めたい・・・                     ∧_∧ 日本は孤立している!
  /    ー'^ア   ``'-[[[,,]  ヽ                 ∧_∧         (@Д@-) 
 O   ー、 ̄      ノと_,ノ )              ∩(´∀` ∩       ._φ 朝⊂) 
 と二二_,ノ         (__つ              ヽ(     /     /旦/三/ /|
                                    | | |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| 
                                    (_(___)     | 朝曰新聞 |/ 
                                                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

73 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:37:02.05 ID:bdu1UOnr
安倍総理は
「国のために戦い、尊い命を犠牲にされた御英霊に対し、哀悼の誠を捧げるとともに、尊崇の念を表し、御霊(みたま)やすらかなれとご冥福をお祈りした」
との談話を発表した。
おそらく談話の内容を批判する人はほとんどいないのでは?
問題は、なぜ千鳥ヶ淵戦没者墓苑ではなく、わざわざA級戦犯がまつられている靖国神社なのかってことでしょ?
明らかに政治的なパフォーマンスだろw
東京裁判にはいろいろな意見があるけど、
日本政府はサンフランシスコ対日平和条約で、その東京裁判の結果を受諾しているのにw

74 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:44:09.95 ID:wElMq/SW
靖国なんてそこらへんの神社と同じくただの神社。
なぜ参るのだ。

75 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:47:11.68 ID:JMcn456e
参拝が問題ではなく靖国が問題だってのはアメリカが今年に入って
ずっとシグナルを送り続けてきたのにな

76 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:53:08.76 ID:J5DfY1hY
.


>>66
つまり、韓国と取引のある日本企業やその関連企業はぜんぶツブれて
失業して路頭に迷え、と。それが日本の国益である、と。


>>73
「国によって無理やり戦場に引っ張り出され、無謀な作戦に従事させられて命を落とすハメになった御霊」
「“勝っている”と国に騙されて無謀な戦争を支持した挙句、空襲・原爆の犠牲になった市民の御霊」
・・・・・・の間違いだよね。


>>74 ID:wElMq/SW
星の数ほどある宗教法人の1つに過ぎないのにね。靖国が日本人の宗教を代表しているわけでもないし。
「靖国に英霊を祀った」なんてのも、靖国が勝手にそう言ってるだけだ。
その主張を信じない人にとっては、英霊の魂などそんなところにはないんだよね。
よって、信じない人が参拝する必要はないし、参拝しないことを理由に非難される理由も無し。。
.

77 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 14:53:47.10 ID:wElMq/SW
国会議員がぞろぞろと集団で参上する姿は異様だな。
気味が悪い。

安倍が行くのは天皇陛下へのあてつけだよな。

78 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:02:44.34 ID:wElMq/SW
>>73
安倍の談話の内容、批判する人多いですよ。
「御英霊」「哀悼の誠」「尊崇」「御霊」
気持ちが悪い言葉がずらり・・・これ何用語?

79 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:10:36.99 ID:CAk4ubLo
そもそも内事に関して諸外国がとやかく言うのがおかしい
この点に議論の余地はない
米の態度は最近の日本軽視の現われだな
日米安保を見直して距離を置き、東南アジア諸国との連携を考えてもいいレベル

それにしてもここは売国奴が多いな

80 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:15:51.07 ID:hrXUVl03
>>76
その潰れる企業というのは具体的にどこのなんという企業なんだね?

81 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:18:09.82 ID:eqQUe2nI
中韓にとって靖国は騒ぎ立てて譲歩を引き出すための単なる外交カード
年一回とか参拝するからカード利用される。
週一で参拝すればカードとしての価値も効果も無くなる。

82 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:19:01.04 ID:hrXUVl03
>>79
そもそも韓国が散々やらかしたときには何も言わないからなアメリカは
今回はアメリカのダブスタを突きつけたという意味では良かったことだと思うよ

83 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:23:00.12 ID:wElMq/SW
>>79
>そもそも内事に関して諸外国がとやかく言うのがおかしい

同感!
日本人が考え、議論して靖国をつぶすべき。
あるいは現状維持で政府は関与しない、無視する。

84 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:23:09.93 ID:H9TzOtl4
するんだったらまず96条変えるのが先なんじゃないかと思うんだけど、
消費税上げてしまって憲法改正にチャンスを逸してしまったと思う。

憲法改正してこれからの国造りの道筋を示し光明が見えれば消費税も
耐えれると思うけど・・・

いまさら靖国参拝してもね、しないよりはいいけどするにしてももっと
早くすべきだったね。

とにかく順番がよくない。

85 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:28:07.09 ID:J5DfY1hY
>>80
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000005986.pdf より

>2012年の日韓貿易総額は1,032億ドル(財務省貿易統計では8.14兆円)。
>韓国にとって日本は第2位,日本にとって韓国は第3位の貿易相手国。
>日本の対韓直接投資残高は1兆3,938億円。韓国の対日直接投資残高は33億ドル(2011年末現在)。
>2012年の日本の対韓直接投資は,前年比98%増の45.5億ドルに大幅増加し,国別で第1位。
>近年,第三国での資源開発やインフラ整備等の分野における日韓企業の連携が増加。


断絶したら日本経済にとって大きな打撃であることぐらい、馬鹿でもわかるよね。

86 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:31:19.84 ID:J5DfY1hY
>>79
とやかく言うのは確かにおかしいが、現実には言われているし、
参拝によって余計な緊張を生む可能性があることは容易に予想されるはず。

とくに日米同盟の強化に異常な執念を燃やす安倍が
ご自身の言動によって同盟相手に「失望」されてしまったのは、
まことに滑稽と言うしかない。

この馬鹿、国益や政策よりも、自分の宗教観を優先するのだ。
一国の首相としてあるまじき姿勢。

87 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:38:18.81 ID:eqQUe2nI
靖国問題なんてその時だけ。屁みたいなもん。2,3カ月先には何事もなかったようになってる。

88 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:45:04.78 ID:7sG7XDG8
>>1
諸外国が“とりあえず決めた線引きに”どうすんだよ!!とか
火病を起こしてるあなたの方がおかしいです。

89 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:48:52.43 ID:J5DfY1hY
>>88
違いますね。
諸外国からの信頼を失墜させるような言動をやって恥じない安倍がおかしい。
日米同盟の強化を謳いながら「失望」されてしまっている安倍がおかしい。
国益や政策よりも、自分の宗教観を優先する、一国の首相としてあるまじき姿勢。

90 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:49:01.04 ID:jQCO13Z6
真性の馬鹿安倍晋三

91 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:50:47.67 ID:Ux2ff6GL
仮にアメリカが間違っているとしても、道路を逆走して突っ込んでくる車があるとき、
それに目掛けて正面衝突していく運転をするのは正気の沙汰じゃないだろう。

92 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 15:59:58.81 ID:eqQUe2nI
>>89
国家間で信頼関係があるなんて本気で思ってるんですか?
あるのは利害関係のみでしょう。

93 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:03:44.68 ID:Ux2ff6GL
>>92
利害関係のみだとしたら、なお一層、安倍の行動は的外れだろう。

94 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:03:51.92 ID:LnGJvzAV
ドウスルトンスル!

95 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:15:05.52 ID:hrXUVl03
>>85
んで具体的にどこのなんという企業が潰れるんだね?
逃げないで答えろよ?

96 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:19:16.47 ID:eqQUe2nI
>>93
まぁ一時的にマイナスポイントにはなるかもしれませんが、大したことないと思いますよ。
中韓も対日貿易には依存してますし。
これまでの政権のように中韓の反応を気にして何もしないよりは、一目ずつでも石を動かして
相手の出方を見ながら外交を進めていくのは間違ってないと思います。

97 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:19:34.53 ID:hrXUVl03
>>89
同盟=アメリカの言いなりと考えている君の考えの方がおかしくないか?

98 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:25:18.58 ID:Ux2ff6GL
>>97
じゃあ、安倍政権がアメリカの言いなりでなくて、良好な同盟を実現出来ると思うか?
どうやったらそんなもの実現するか、全くイメージわかない。
安倍−オバマラインのかみ合いの悪さは勿論、麻生、甘利、ケリー、あたりまで含め、
どう見てもかみ合っていない。

99 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:27:25.90 ID:Ux2ff6GL
小泉−ブッシュラインは、両政治家を個人的に好き嫌い別にして、
うまくかみ合っていた。
安倍−オバマがああいう関係になることが全くイメージ出来ない。

100 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:46:29.01 ID:/JT51VtX
>>79
そもそも
>内事
で済むような事柄ではなく、歴史認識問題だったからね

それを理解できない人たちこそが問題であり
右翼の軍国主義者を自称した安倍は
歴史認識問題を省みる事の出来ない
まさに、思想的に右翼の軍国主義者そのものであると
受け取られる行動をしてしまった
馬鹿にも程があるボンボンだよね

101 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:52:44.97 ID:hrXUVl03
>>98
シリア問題で醜態晒したオバマの言うとおりにやった方がよっぽど危険だとは思わないか?
日本はアメリカの意向とは別に独自に動くべきだよ

102 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:54:45.50 ID:xMPjAAmN
>>100
>右翼の軍国主義者を自称した安倍

自称とか、、 こういった捏造は左翼のお家芸。

103 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:56:21.32 ID:/JT51VtX
>>101
孤立化の道を歩め、と言いたいのかな

104 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:56:26.85 ID:J5DfY1hY
>>92 ID:eqQUe2nI
>あるのは利害関係のみでしょう。

誤った言動をしても、信頼があれば害を最小限に抑えることもできよう。
信頼などないのであれば、安倍の今回の言動は利のない、大きな害だけの言動だ。


>>95 ID:hrXUVl03
馬鹿かおまえ。あの数字を見て、韓国と取引のない企業が無いとでも言うつもりか?
大きな打撃を受ける企業が無いとでも言うつもりか?

企業名など、挙げる必要なし。

>>66の誰かさんの主張は、「日本の企業が打撃を受ける」ということがちっとも考慮されていない、
じつに底の浅い幼稚な主張だ、という本質的な部分をよく見つめてみな。


>>97 ID:hrXUVl03
>同盟=アメリカの言いなりと考えている君の考えの方がおかしくないか?

「言いなりになる」と「信頼関係を大事にする」の区別がついてないんですね、あなた。

105 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:57:10.79 ID:/JT51VtX
>>102
右翼の軍国主義者と呼びたければ呼べと言ったのは
安倍自身だよね

106 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 16:58:46.18 ID:xMPjAAmN
>>105

自称とは自分から名乗ることであって、人から言われることじゃない。

ほんと馬鹿だな。

107 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:00:50.59 ID:/JT51VtX
>>106
だから、安倍がそう呼べと自分で言ったんだよね

108 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:03:04.58 ID:xMPjAAmN
>>107

そう呼ぶのは自由だといっただけで、そのように必ず呼べとはいってない。
ほんと馬鹿だな。

109 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:04:36.37 ID:xMPjAAmN
左翼って、頭悪いから自称の意味も知らないですね。 アホ!

110 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:12:39.39 ID:/JT51VtX
>>108-109
まさに安倍自らが、自身を右翼の軍国主義者と呼んでくれと言い出した
安倍が自ら、右翼の軍国主義者と称する事を認めたという話だからね

訪米で浮かれた安倍が、右翼の軍国主義者を言い出していた事を
ID: xMPjAAmNは忘れてしまっていたのかな

111 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:13:51.85 ID:J5DfY1hY
.
補給路を容易に絶たれて兵士が餓死するような無謀な作戦に無理やり従事させ、
「特攻」などという、人の命を消耗品として扱うような非人間的な作戦を立案・実行し、
制海権・制空権も握られて勝ち目がないのに降伏せずに要らぬ被害を拡大させ、
反対する者には拷問・死刑という弾圧の手を伸ばしてひたすら戦争の道を進んだ日本。

間違いだらけの太平洋戦争でしたね。日本にとってはまさに暗黒時代。
二度と繰り返してはならない、恥ずべき歴史。

これを美化して語る一部の右翼。
反省ができないってことは、「同じ轍を踏む」ってことだ。
日本を再び暗黒の時代に導きかねない、まさに反日的軍国主義者。

.

112 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:13:59.98 ID:xMPjAAmN
人が自分をどのように呼ぶのは自由だといったら、お前はどのようなレッテルを貼ろうと、
自称扱いになるのかよ。 馬鹿もいい加減にしろよ。

113 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:15:02.17 ID:xMPjAAmN
>>110

安部総理を批判するする人間は、未だに自称の意味もわかってない。もう論外ですね。

114 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:18:04.11 ID:xMPjAAmN
>>110

>「自身を右翼の軍国主義者と呼んでくれと言い出した」

こんな懇願してないから。飽くまでもどのようにレッテルを貼るかは自由だと言ってるだけ。
その自由の範疇に、右翼の軍国主義という概念が含まれてるだけ。

115 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:19:01.79 ID:/JT51VtX
>>112-113
公人たる日本の総理大臣が、自らを右翼の軍国主義者と呼べと言い
その名の通りの思想の持ち主だった事を世界に喧伝した

庇いようのない馬鹿者だからね

116 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:20:23.55 ID:xMPjAAmN
>>115

>「自らを右翼の軍国主義者と呼べ」

呼べなどと懇願してないから。 自称の意味をわかってないみたいだし、
ほんとアホだね。

117 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:20:53.99 ID:J5DfY1hY
.
自称しているかどうかは知らんが、安倍は間違いなく右翼の軍国主義。
国益を損なってまで靖国参拝を果たし、愚かな戦争を美化し、A級戦犯に頭を下げる。
もう、コテコテの右翼。
.

118 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:22:12.54 ID:WfZYqfw5
天皇陛下さえ靖国参拝をひかえてるのに、たかが一政治家が参拝するのは、もってのほか。

119 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:22:46.58 ID:J5DfY1hY
.
以前に首相になった時は、大事な場面でトンズラしたしね。
よく恥ずかしげもなく復帰できるもんだな。恥も外聞もない。
こんなみっともない馬鹿、信頼できるかっての。
.

120 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:24:41.08 ID:/JT51VtX
>>116
右翼の軍国主義者と呼びたければ呼べ
と、そう主張したのは安倍自身
そもそも、自らがそう呼ばれることを望んでいない呼称を
自ら呼べと言い出す理由こそないからね

更に、右翼の軍国主義者ままの思想である事を
行動によって明らかにしてしまった
馬鹿だよね

121 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:28:02.32 ID:UqlIMJMO
仮にも自国の総理を馬鹿呼ばわりしたらダメ、自分を馬鹿だと言ってるようなものだ
どう騒ごうが靖国参拝した事実は消せないんだから
ポスト安倍の話を語ったほうが政治センスはあるわな
何故って安倍の長期政権の芽は靖国参拝で消えたからだ

122 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:30:42.13 ID:ZR9WwOhg
参拝のタイミングが悪いって言われてるけどこの時期に参拝すれば中韓が発狂するのは明らかだからそれを狙って参拝したんだろうね 俺はよくやったと思う

123 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:30:59.58 ID:r17GBGyO
今や日本はネットに洗脳されたネトウヨばかりだから、仮に今総理の支持率を調査したら、先月よりポイントが跳ね上がって、回復してるかも。

秘密保護法だって、実際新聞で調査したら賛成が反対を上回っていたって結果だったし。

日本はどうしてこうなった・・・。

124 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:34:44.39 ID:/JT51VtX
安倍になぞ投票した覚えも、信を与えたつもりもない
愚か者だという批判は当然だと思うよ

憲法改正を語りながら芦部も知らず
右翼の軍国主義者と称される事を自ら認め
歴史認識問題について
前回のアメリカでの慰安婦失言で、多少は学んでいるかと思えば
全く何も理解していなかった
情けなく、そして呆れた話だからね

125 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:42:47.53 ID:hrXUVl03
>>103
シリア問題でアメリカを支持せずロシアを支持したよねえ安倍さんは
んで孤立化したか?

126 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:46:58.39 ID:2xBtxuXk
朝日の記者崩れが、安倍政権を潰そうと必死。

127 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:53:02.55 ID:GubOx+sg
馬鹿じゃないだろう。

軍需産業からアレしてもらってるとか、いろいろ考えられるけど
悪質な確信犯だと思う。

128 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 17:56:23.90 ID:cldkTJbf
>>1
>安倍の宗教心が日本国民の宗教心を代表しているわけではないのだ。

その通り。

他国が干渉する問題じゃない。
勝手に他国が騒ぐことは自由だから、そのことで日本が騒ぐことじゃない。

>一方で、参拝することによって日本に不利益が生じることは、今までの歴史から見て明らかだったのだ。

それは、過去の日本の対応が間違っていたために発生した問題。
今後も同じ間違いをしないことが大切。文化や価値観の違うことを前提に付き合えば良いだけの話。

中国や朝鮮と付き合うなら、奴らに迎合する必要はない、理詰めで付き合えば良いだけ。

今まで奴らを日本人のように扱ってきた対応が間違いだったのだ、奴らは価値観が全く違うことを忘れてはいけない。

129 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 18:01:08.21 ID:IfKy1/ug
沖縄知事を恫喝して辺野古に米軍基地を作るようにして、その翌日に靖国参拝って、どの面下げていけるものかね。
「俺たちは何の為に死んだんだ。」
って、沖縄戦の英霊が怨霊となって祟るぞ。
安倍は知恵遅れだから、わかってないのかもな。

130 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 18:03:32.49 ID:nPSwPTP/
安倍はアメリカの反応は誤解によるものと言っているが,その誤解とやらを
どう解くつもりでいるんだろうね

131 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 18:25:29.88 ID:sqjikkPy
これで政治の2014年は設定されたのだろう
…ビックかスモールかは分からないけどな

132 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 18:37:24.35 ID:p8K793Sw
安倍の今回の行動の根拠は抜きにして、中国書記長が南京大虐殺記念館に行っても世界の権力は騒がない
韓国が同様のことをすれば小型犬が猿の真似したって嘲笑うだけ
つまりね、白人は資源もない小国の癖して白人に対抗した実績のある日本が怖いんだよ

133 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 19:05:35.01 ID:2xBtxuXk
日本のテレビと新聞社は、中国の犬である。

134 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 19:16:48.17 ID:jFgnwBAp
>>132
深読みしすぎじゃないか?
アメリカが「失望した」っていうのは東アジアで緊張が高まるのが「ウゼーな」って感じなんだろうと思う。

135 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/12/28(土) 19:29:10.41 ID:rN1ielqD
>>118
天皇陛下が参拝を控えているっていうのは違うよ。
春秋の大祭時には天皇陛下自身は御幸されなくても勅使を立てている。

136 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 19:58:19.87 ID:BL8uGM4W
日本の兵士たちが「靖国で会おうぜ」と言って死んで行ったというのは
そもそも壮大なフィクションだ。勿論一部にはそういう者もいただろう。
しかしインパール作戦、ガダルカナル線、沖縄戦の死者がこんなことを
言い合ったとは到底信じられない。自分たちを追い込んだ無責任な大本
営や無能無謀な司令官どもを怨み呪いこそすれ。戦艦大和の出撃前夜、
無意味な戦闘に対する怒りをぶつける学徒士官と職業軍人の士官は、激
しく罵り合い殴り合ったと伝えられる。
靖国神社に対し、戦死者を追憶する独占的地位を与えるのは止めるべき
だ。徹底したフィクションの上に成り立つこの施設に代えて、超宗教の
立場に立つ国立戦死者慰霊施設を早急に作るべき時なのだ。

137 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/12/28(土) 20:11:17.80 ID:rN1ielqD
>>136
> 徹底したフィクションの上に成り立つこの施設に代えて、超宗教の
> 立場に立つ国立戦死者慰霊施設を早急に作るべき時なのだ。
各宗教が独自に慰霊所を作ってもいいんじゃないか?
創価学会第二次世界大戦慰霊施設
立正佼成会第二次世界大戦慰霊施設
霊友会第二次世界大戦慰霊施設
幸福の科学第二次世界大戦慰霊施設
天理教第二次世界大戦慰霊施設
PL教団第二次世界大戦慰霊施設
生長の家第二次世界大戦慰霊施設
金光教第二次世界大戦慰霊施設

その他もあるだろうけど、独自に作って独自にお祭りすればいいよ。
で、総理は靖国に参拝し、天皇陛下は勅使を靖国に使わされる。
それで丸く収まるなら、それでいいと思う。

138 :名無しさん:2013/12/28(土) 20:26:53.69 ID:t823oPrC
爆燃?

139 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 20:34:40.09 ID:J5DfY1hY
「靖国で会おう」なんてのは、「同期の桜」という軍歌の歌詞の一部だよ。
「花の都の靖国神社 春の梢に 咲いて会おう」ってね。

若者を戦場に引きずり出すための、戦意高揚のための歌詞。

140 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 20:45:55.87 ID:BzxtsEv0
靖国神社は、日本国民が御札をもらい天照皇大神様と氏神様さらに靖国神社の御札を
神棚にお祭りして毎日お参りしているのです。
日本国民の代表安倍総理の参拝を冒涜するのは、日本国民を冒涜することです。
こんな不当な内政干渉の無い世界を築くことが大切です。

141 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 20:49:01.60 ID:J5DfY1hY
>>128 ID:cldkTJbf
>勝手に他国が騒ぐことは自由だから、そのことで日本が騒ぐことじゃない。

余計な緊張・摩擦・衝突を生んで国益が損なわれるとなると、黙ってるわけにはいかないよな。


>今後も同じ間違いをしないことが大切。文化や価値観の違うことを前提に付き合えば良いだけの話。

首相が公的に参拝することそのものが問題視されているのだから、
どんな付き合い方をしようと、参拝のたびに同じ問題・騒動が浮上するのは必至。
むしろ、化や価値観の違うことを前提に付き合って築いた信頼関係が、
参拝によってパーになる。それが、歴史によって示される事実。


>中国や朝鮮と付き合うなら、奴らに迎合する必要はない、理詰めで付き合えば良いだけ。

安倍には無理だね。あんたならどんな「理」で正当性を主張する? 具体的に。

142 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 20:54:29.36 ID:z02Q6o0p
>>127
悪質なバカだろう
相手を殴っていて仲良くしたいと発言している。
世界から戦後の民主主義を否定している軍国主義者と
思われている。
実際、秘密保護法や平和憲法の拡大解釈など異常だ。

143 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 21:07:12.22 ID:BzxtsEv0
>>142
http://www.yasukuni.or.jp/item/juyo.php 靖国神社大麻
靖国神社は、日本国民が御札をもらい天照皇大神様と氏神様さらに靖国神社の御札を
神棚にお祭りして毎日お参りしているのです。
日本国民の代表安倍総理の参拝を冒涜するのは、日本国民を冒涜することです。
こんな不当な内政干渉の無い世界を築くことが大切です。

144 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 21:17:44.45 ID:oxvzzj5W
靖国神社は、日本国民が御札をもらい天照皇大神様と氏神様さらに靖国神社の御札を
神棚にお祭りして毎日お参りしているのです。
日本国民の代表安倍総理の参拝を冒涜するのは、日本国民を冒涜することです。
こんな不当な内政干渉の無い世界を築くことが大切です。

145 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 21:19:11.76 ID:WfZYqfw5
本物の右翼は靖国参拝を批判するはず。なぜなら天皇陛下が参拝しないからだ。

146 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 21:29:50.94 ID:BzxtsEv0
>>145
http://www.yasukuni.or.jp/item/juyo.php 靖国神社大麻
天皇陛下は神道の総元であり皇居神殿のお参りは御伊勢様はじめ全国全ての神社の
お参りに相当するものですよ。
日本国民が、自宅の神棚でお参りするのは、御伊勢様、氏神様、靖国神社の神様
全てのお参りするのもこれまた同じ事です。
国民の選択した日本国代表の靖国参拝は当然であり、不当な内政干渉は日本国民の
宗教思想信条を冒涜する行為です。
こんな不当な内政干渉のない世界秩序が確立することを切に願うものです。

147 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 21:48:57.97 ID:BzxtsEv0
>>145
私は、普通の日本国民ですから、神棚に天照皇大神様、氏神様、靖国神社の大麻をお奉りし
毎日自宅の神棚にお参りですませています。
さらに、仏教徒でもありますから、仏壇も有ります。
ですから、来年は
皇紀2674年 日本国
仏紀2580年 お釈迦様
西暦2014年 キリスト様
平成26年 今上陛下
と言うことになりますね。
日本人は多神教ですから、天照皇大神様、お釈迦様、キリスト様といっぱい神聖な日が有った方が
賑やかで嬉しいのでしょうね。

148 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 22:06:28.68 ID:Dh4j95OY
安倍内閣の支持率が、51%から81%に急上昇

靖国参拝で支持率が30%上昇


11月26日 安倍内閣を支持しますか?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10467/result
支持する 51.8%

12月26日 安倍内閣を支持しますか?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10606/result
支持する 81.1%

149 :■□■ 靖国参拝した安倍首相は馬鹿 ■□■:2013/12/28(土) 22:06:34.08 ID:J5DfY1hY
海外から批判が殺到し、余計な反日感情を招くということは、今まで歴史からして火を見るより明らか。
その批判や反日感情が妥当なモノかどうかは別だが、そうなることは誰が見ても明らかだった。

反日感情が高まり、海外での日本製品の売れ行きにも響き、経済的な打撃だってあるだろう。
アジア在住の日本人は、過激な連中から身を守るための措置を取らざるを得ない。
同盟関係を最重要視する米国からも「失望」とまで言われてしまうみっともない有様。

ハッキリ言って、国益を大きく損なう行為である。

靖国に戦没者の霊が眠っているなど、何の根拠もない、個人的主観的宗教心でしかない。
安倍の宗教心が日本国民の宗教心を代表しているわけではないのだ。
そして、たかが一宗教法人に参拝しなくても、日本の国益には一切、関係ない。
一方で、参拝することによって日本に不利益が生じることは、今までの歴史から見て明らかだったのだ。
それでも敢行した靖国参拝。もう、馬鹿としか言いようがない。

要するにこの馬鹿は、国益よりも自分の個人的信条を優先するのである。
「美しい」などという主観で政治をやりたがる馬鹿さ加減が、こういうところにも表れるのである。

自分の信条を満たすという、極めて個人的かつ主観的な動機に基づいた何の利益も生み出さない行為が、
日本の国益を大きく損なったという事実。この事実に、この馬鹿は気づいているのだろうか?

■□■ 靖国参拝した安倍首相は馬鹿 ■□■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1388144396/l50

150 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 22:08:58.33 ID:J5DfY1hY
>>148
「※統計に基づく世論調査ではありません」・・・・・・とハッキリ書いてあるね。
統計手順を踏まぬ世論調査など、正確な世論を反映しているとは言えない。
そんなモノを鵜呑みにするのは馬鹿か阿呆。

151 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 22:12:08.84 ID:0ZYh1vwU
アメリカが言ってるの 中韓ともめごと起こすな、ということで、参拝に反対しているのではない。
スレ主はマスゴミのミスリード報道を真に受け、自分のオツムで分析できない中学生。
やり直し

152 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 22:24:21.66 ID:J5DfY1hY
>>151 ID:0ZYh1vwU
では、どういった理由で反対しているのか、それが正しいってのは何によって裏付けられるのか、
具体的にどうぞ♪

153 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 22:45:30.32 ID:z02Q6o0p
週刊新潮1月2日・9日号、「『靖国参拝』でバイデンに釘をさされた『安倍首相』」
バイデン副大統領が「靖国参拝だけはしないように」とわざわざ安倍首相に釘を刺した
という記事。
これで余計、アメリカは立腹しているのでは。他のマスコミでも警告した、と。

154 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 22:51:02.62 ID:BzxtsEv0
>>151
神道では亡くなったら神様としてお奉りする。
仏教では亡くなったら仏様としてお奉りする。
どちらも、生前の善悪をとやかく言わないし問わない。
http://www.yasukuni.or.jp/item/juyo.php 靖国神社大麻
日本国民が、自宅の神棚でお参りするのは、御伊勢様、氏神様、靖国神社の神様
にお参りする。
国民の選択した日本国代表の靖国参拝は当然であり、日本国民の宗教思想信条にたいする不当な内政干渉は
日本国民の宗教思想信条を冒涜する行為です。
こんな不当な内政干渉のない世界秩序が確立することを切に願うものです。
中韓の不当な宗教活動への内政干渉を国際社会は叱るべきで相手を間違えています。

155 :名無し:2013/12/28(土) 22:52:16.29 ID:Y2Blf4zl
小泉さんの時はずっと参拝してますぜ
何が悪いのか

156 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 22:59:21.96 ID:nJmn8fkH
いま情報7ディズで靖国参拝是か非かのアンケートをとっている。
TBSの当番組のHPで投票できる。


http://www.tbs.co.jp/jouhou7/vote/

157 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 23:24:06.71 ID:UqlIMJMO
もうすでに問題の本質は靖国参拝の是非から離れて
国際的には日本が戦前の軍拡主義に戻りつつあるという見方を
世界からされてしまっていること

これが、問題

中曽根小泉はそれなりにアメリカと信頼関係築いていたし中国に対しても配慮してた
しかし、安倍は外交関係が険悪な状況下で靖国参拝をした
この違いは大きい
国内的には靖国参拝はなんら問題はないだろうが
国際的には大問題

なぜ、安倍は焦ったのだろうか、様々な問題を急ぎすぎている印象
お腹を壊し失脚した弱い安倍の払拭、名誉欲から来ていないことを願うばかりだ
もし、そうなら、安倍は強気強気の姿勢、強い自分を演じる以外に道はない状況に追い込まれている

自民党内は、安倍おろしにシフトするべき

158 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 23:30:51.36 ID:xMPjAAmN
>>157

海外からすれば、日本の右傾化は中国台頭論とセットであり、
これまでの国際政治のあり方をみれば、別に不思議なことじゃない。

そうした危機感は、平和国家という印象を持ち続けた日本でさえても変えてしまう状況にあることは、
むしろ世界に喧伝すればいい。

これからも安部さんを応援します!

159 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 23:36:39.28 ID:ZR9WwOhg
てか今回の参拝で経済に影響とか出るのかな 外人たちが「一人よがりの判断で靖国参拝した日本はクソだ円を売ろう」みたいなことは起こらないの?

160 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 23:49:30.81 ID:J5DfY1hY
>>153
アメリカのポチ君である安倍が唯一、絶対に譲らないのが靖国参拝ってことね。
だって、右翼だもん。

「アジアの安定のために日米同盟の強化を」と謳う首相が、自らそれを妨害する。
あまりにも滑稽。ってゆーか、アタマ悪すぎ。誰だ、こんなの選んだのは?


>>159
もしアジアで不買運動が大きくなれば、アジアを相手に輸出してる企業には打撃だろうね。
その関連企業にも当然、しわ寄せがくる。零細企業なんかは倒産の危機。

そうなったら、これは完全に安倍の責任。100%、安倍の責任。
なぜなら、買う・買わないの自由は誰にでも保証される正当な権利だからだ。
「日本製品を買わないこと」に対して非難する権利は、日本側にはないのである。

161 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 23:52:50.92 ID:jYqmTI/R
参拝後に遺憾、失望、懸念や抗議を表明した国&地域:


イスラエル
アメリカ
ロシア
中国
韓国
朝鮮
台湾
EU ← new★

※EU加盟国一覧:
ベルギー  ブルガリア チェコ デンマーク ドイツ
エストニア アイルランド ギリシャ スペイン
フランス クロアチア イタリア キプロス ラトビア
リトアニア ルクセンブルク ハンガリー マルタ オランダ
オーストリア ポーランド ポルトガル ルーマニア スロベニア
スロバキア フィンランド スウェーデン  英国

162 :名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 23:58:26.68 ID:xMPjAAmN
中国の脅威という傾向の中では、そのような日本に向けられた批判などは、
小波のように消えていくだけです。

163 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 00:01:37.04 ID:FfMErrN8
>>159
ほとんど影響はないでしょう。中国も韓国も内政問題が深刻でそれどころじゃない。
今回、実際に目立った反日デモが起きてる様子はないし。
中国の貧困層や少数民族の不満は反日でガス抜き出来るようなレヴェルはとっくに越えてしまってるからね。

164 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 01:43:32.34 ID:uUsJj2Eq
>>157
貴方は、嘘をついてます。
冷戦時日本は再軍備し日米同盟の片務条約を互恵関係にせよと言われていた。
湾岸戦争でも同じ事だ。
現在でも、大分の経済力に応じた軍事費負担を要求されているがのらりくらりの避けて
世界先進国の軍事費3%なのに対して日本は1%で済ませている。
それも、思いやりとか、基地周辺迷惑料として道路などインフラ整備までも軍事費に
入れて水ぶくれにしても1%にも満たないのをアメリカに指摘され、応分の軍事負担の
為に九条改正を国民に議論してもらおうとしているのです。
同盟国に言われたからではみっともないので、正常な国家に成るために努力するとの
ことですよ。正常な国家とは軍事費3%が望ましく、中国の10%は身の丈の過ぎたる
大軍事大国と言うことです。日本はGNPの10%軍事費など中国のような軍事大国には
成ることなどあり得ない。自衛隊でさえ軍隊ではない。
この辺から、正常な国家に成ることです。そう国軍として位置づけるべきです。

165 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 02:02:31.62 ID:uUsJj2Eq
中韓はA級戦犯とか言うが、米国でさえ東京裁判は裁判の名を借りた復讐であり
正式な司法裁判ではない米国連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官は言っている。
どういうことかと言うと、東京裁判判決後すぐに弁護団はアメリカの連邦最高裁判所に
再審請求を申したてた。
最高裁はいったん受理してから【東京裁判は政治的復讐的軍事行為と言うべきであり、
そもそもが司法的な裁判ではないのだから司法的な再審請求は成立しない】とW・O
ダグラス裁判官は言った。その後マッカーサーは東京裁判は間違いだったと言っている。
し、さらに議会で日本は自国の安全保障の為に戦争に乗り出したと証言した。
参考著書:日本人にしられては困る歴史「昭和の大戦と東京裁判の時代」著者:若狭和明 128頁他
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784898311905

166 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 04:30:10.62 ID:CgtXoACG
上念 司 (経済評論家) @smith796000
https://twitter.com/smith796000
英語力のない馬鹿が大騒ぎしてます(米大使館|安倍首相の靖国神社参拝についての声明)
http://s.webry.info/sp/ottyanko.at.webry.info/201312/article_1.html
→英文の翻訳、解説をしてくれております。マスコミが省略したあの文章も読めますよ!

上念 司 @smith796000
靖国参拝でも日米同盟は揺るがない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20131227/257673/

上念 司 @smith796000 12月26日
安倍総理の靖国神社参拝によって、これまで安倍批判を展開していた偽装右翼は必死に「小泉と同じで、靖国を利用しただけだ!」とdisるんだろうね。
今までは「参拝しないのはけしからん!」とか言ってたくせに。当然、左翼は「戦争賛美だー」とかやるので、まさに挟み撃ち。安倍総理頑張れ!

上念 司 @smith796000
大学では教えられない歴史講義 : 安倍首相靖国参拝に思う
&nbsp;by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦 http://www.
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1180

毛沢東の誕生日に

安倍総理が靖国神社に参拝した。

ざまあみろ。笑

増税が決まって秋の例大祭には行けなくなったが、

(この意味がわからない者に政治のプロを名乗る資格なし)
今回は公明党の反対を押し切って、参拝した。

慶賀に堪えない。ざまあみろ。笑

167 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 04:30:58.15 ID:CgtXoACG
米国は全く気にしていない

上念 司 (経済評論家) @smith796000
https://twitter.com/smith796000
英語力のない馬鹿が大騒ぎしてます(米大使館|安倍首相の靖国神社参拝についての声明)
http://s.webry.info/sp/ottyanko.at.webry.info/201312/article_1.html
→英文の翻訳、解説をしてくれております。マスコミが省略したあの文章も読めますよ!


来年はいよいよ本丸

8月15日参拝を安部総理に要請しよう!

168 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 06:26:49.93 ID:GGnDZpdz
実は安倍ぴょん、天皇陛下が嫌いだろ。
お誕生日の祝賀ムードに水をぶっかけやがって。
高齢の陛下が、心労でお命を縮めないか、マジで心配だわ。

169 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 06:59:42.30 ID:K819idzx
何か来年に向かって決別した感じがするが…政治のバランスからだと、少し自民党は嫌われた方が、野党への支持が増えて良いのだという、安部思想…?

170 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 07:03:47.76 ID:5R+OwSHv
アベは自分のことしか考えてないんだろ

ザマァはいいけど、報復されたら国益を損なう

凸船長を逮捕しただけであれだよ
尖閣を国有化しただけであれだよ

正月明けに大規模な抗議デモやられたらどうすんの?
原因は靖国参拝と決まってるから非難轟々で都知事選に突入かとw
新都知事が政府に反発的だったらどうするの?
また経済的な力で押さえつけるの?
国内から反発されるよ
都知事選のあとは消費税増税

この頃には、またTPP交渉会合がどうなっているのやらw

本来なら11月には大枠合意でほぼキマリのTPPが年越し
アメリカが聖域を確保してくれると約束してくれたのでTPP参加を決めたという話は嘘と判明

171 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 07:07:23.85 ID:7B557t0R
アメリカの要求は、「靖国行くにしても中韓ともめるな」だ。

小泉はそれをある程度満たしていた。
晋三はまるでダメ三。
いかんせん、晋三のお友達政権のメンバーは国際社会に対人間としての仲間がいなさすぎる。
根本的に国家首脳としての能力不足ばかりが目立つ。

172 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 07:07:42.05 ID:uUsJj2Eq
>>166
ありがとう。
下記のようなのですか?
【「僕は妻を愛している、にも関わらずお小遣い減らされ失望した。
お小遣いの使い道は妻のため。カーチャン愛してるよ。」 】
って文章から「二人が破局」と騒いでいる様なもの。

貴方できますね。

173 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 07:11:39.16 ID:pZHBlay3
>>1

【靖国参拝】「韓国は一貫して、韓日関係の改善の為に努力をしてきた」韓国政府関係者★2[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388236775/


「韓国は一貫して、韓日関係の改善のためにたゆまぬ努力をしてきた。」

息を吐くように嘘を吐く韓国人


「韓国は一貫して、韓日関係の改善のためにたゆまぬ努力をしてきた。」

息を吐くように嘘を吐く韓国人


「韓国は一貫して、韓日関係の改善のためにたゆまぬ努力をしてきた。」

息を吐くように嘘を吐く韓国人
   

174 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 07:22:13.06 ID:uUsJj2Eq
>>170
貴方は間違えてます。
どう、間違えているかというと日本国民のほとんどは神道であり仏教徒でありキリスト教徒?です。
ですから、靖国神社の大麻を自宅の神棚にお奉りして毎日柏手を打ってお参りしてます。
http://www.yasukuni.or.jp/item/juyo.php 靖国神社大麻
仏壇にもお参りしてます。神道では亡くなたら神様として奉ります。
仏教では仏様として奉ります。どちらも生前の善悪は問いません。
バレンタインではチョコレートを送りクリスマスではパーティと祝福します。
でも私はどの宗教にも入信の儀式?はした覚えがありません。
日本国民は靖国の大麻にお参りしますがなかなか旅行のついででも無ければ靖国参拝は
出来ず、是非是非日本国民の代表に靖国参拝して頂きたい願いで一杯です。
今回の靖国参拝で、日本国民の思い願いを安倍総理が適えてくれおおくの日本国民は感謝していますよ。

175 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 07:58:44.39 ID:4joHIZdk
> 「韓国は一貫して、韓日関係の改善のためにたゆまぬ努力をしてきた。」

>  息を吐くように嘘を吐く韓国人


安倍首相発言全文=靖国神社参拝
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013122600376

息を吐くように嘘をつくアホ しかも全世界が信用していない

176 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 08:11:58.25 ID:IhEG8QEX
中国はその巨大さ故に自壊しようとしている。
権力への批判勢力を認めないシステムだから、自浄能力を欠き、
国土と環境の汚染スピードは加速しており、人心の荒廃はより加速度的だ。
共産党官僚は使命感より役得の確保に熱心すぎる。
反日アヘン政策などガス抜きにもならず、国内暴動は年間四万件に達している。

177 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 08:20:56.70 ID:5R+OwSHv
ようは
周辺諸国に理解してもらうよう〜とか
信念を持って正しい行動と言うなら
事前に「何日にこういう理由から靖国を参拝します」と予告すりゃいい

襲撃をおそれて日程を特定秘密?

だとすれば、猪瀬の乗車記録も特定秘密に指定されると情報公開請求を拒否でき
猪瀬が私的に借りた5000万で受け取り後に真っ直ぐ家に帰ったが嘘と暴けなくなる

いまは良いけど
今後、そうした後ろ暗い政治家が要人になって特定秘密保護法案を悪用しかねない
ましてや
あの民主党のような口だけで実力がなく上手く行かないと隠蔽するような政党が与党になったらどうするの?

支持率が急落すると第三者機関とか国民に「理解を得られるよう説明」とか
あっ靖国も行ったあとに「理解を得られるよう説明」でしたね

アベって説明して理解を得てから行動でなく
はっきり言わずに突然行動して既成事実つくって、あとは時間経過でなし崩しって手法
なんか原爆を作ってミサイル飛ばして徐々に核保有をしていく北朝鮮とおなじやり口
あとはゴネて相手があきらめ譲歩を引き出す・・・・

おい、、、尖閣に対する中国もおなじじゃんw

通貨安を利用してのトップセールス外交は韓国だよね(福田・麻生政権期にしきりに報道されてた)
アベは日本を特ア化する気なのか?

178 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 08:25:11.56 ID:u0AkRfZI
>>161
そうやって日本に理解を示さない国々がわかってちょうど良かったよ
理解を示さないというか、有事に日本の味方をしない国リストだなそれは
これまで毅然とした態度をとらなかった日本の責任もあるが
今後距離を置くべき国がわかったのは大きな成果
新たな大東亜共栄圏を図って世界の第3勢力を構築するきっかけもできるしな

どのような理由があろうとも内政に文句を言われる筋合いはない
売国奴の多いこの板の住人には理解できんかもしれんが

179 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 08:29:33.08 ID:IhEG8QEX
そもそも、中国韓国側から見た日本の戦争犯罪なるもの
下男が主人の部屋に土足で入ったという感情論である。

日本の謝罪厨が訴えてる、『平等観』に基づくものではない。

180 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 08:39:30.23 ID:+esmyE8u
官邸はポイントオブノーリターンの設定してあるんだろうな?

181 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:02:38.55 ID:pZHBlay3
>>1
      中国の右翼を煽ったのはこの人です

           ↓ ↓ ↓ ↓ ↓


          彡|. _,,,,,,__  __,,,,,,_  |ミ
           彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ.
          l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ   ・・・・
          .ゝf : /L__ 」ヽ、_  l‐'
        __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __  
   _ -‐ ''"   / .\    /!\    ゙̄ー- 、
  ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
  |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
  |   |     _>  レ'-、 r_________ !
.∧   !    ヽ     | 厂 |加 藤  千 洋..  ../|ヽ
  \ |     \    ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ

靖國神社問題

@『朝日』加藤千洋記者
↓「中国『日本的愛国心を問題視』」ほか
↓(昭和60年8月7日)

A社会党 田辺誠書記長ら訪中
↓(同8月26日)

B中国姚依林副首相がはじめて政府要人として中曽根康博首相の靖國神社参拝を」批判
 (8月27日)
 これ以前、歴代首相が58回も参拝している(いわゆる「A級戦犯」合祀後も20回)
              

182 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:07:43.33 ID:uyFpnoi+
靖国神社で不戦の誓い?馬鹿総理って馬鹿じゃねぃの!

183 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:22:27.84 ID:fKVyzP2X
yahooで安倍首相の靖国参拝を
妥当か妥当でないか世論調査してる

妥当が圧倒的多数

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10611/result

184 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:23:18.44 ID:cLB3laIl
東大学派が用いるレモンテストだと、靖国違憲。
しかし、リフレバカにかかると、早大政経学派で、津地鎮祭最高裁判決になる。
津地鎮祭最高裁判決は、自民党の憲法草案でもある。
しかし、司法試験板住民だとステートメントテストが常識らしいが、ステートメントテストは何?
俺は、知識がないのでいつも、津地鎮祭最高裁判決批判→レモンテストでいつもやっている。

185 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:25:17.96 ID:cLB3laIl
しかし、安倍やリフレバカを見ていると、新たな学問的革命が起こせるか、よく知識がないかどちらか。
特に立憲主義やら法源の部分。
東洋酸素事件東京高裁判決から解雇権濫用法理が成文化されたことを
強く批判するために、判例≠成文法と持っていくのが、リフレバカ。
竹中平蔵や高橋洋一がまさにこれ。

186 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:29:46.30 ID:fKVyzP2X
>>184
憲法の政教分離規定は制度的保障だと最高裁で確定している
(人権ではない)
そして制度的保障である政教分離の規定は、その行為自体が
人権侵害でなければ、違憲かどうかを問う必用はないし、
首相であろうが何であろうが、神社参拝はそれ自体は人権侵害ではないと
最高裁で確定している。

要するに首相の靖国参拝は
最高裁で事実上、合憲だとすでに確定している。

187 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:49:57.57 ID:fKVyzP2X
憲法の政教分離の規定は
宗教活動を禁止しているが、全ての宗教行為を禁止するものではない。
憲法は「宗教活動」と「宗教行為」を区別している。
これが重要

宗教行為は目的効果基準によって憲法の許容を超えてるかどうか
検証がされるわけだが、最高裁で神社の参拝は習俗的な行為であり
それが例え首相であってもその影響は不特定多数に及ぶものであり
それ自体は憲法が保障する人権侵害には当たらないと
最高裁で確定している。

そして憲法の政教分離規定は制度的保障なのだから
それ自体が人権侵害に当たらない首相の靖国参拝は
違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している

188 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:50:28.08 ID:3UkLz4hW
批判は何をしても、やらやくてもされるものです。
批判を真に受けることは無いのです。
正しいと思ったことは信念を持ってやりましょう。

189 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:54:25.53 ID:g+uSzw9G
中国や韓国の非難をいくら繰り広げたところで、安倍の参拝が妥当かどうかとは無関係。
そんなこと、いちいち言わんとわからんのかね、コイツら?
ってゆーか、言ってもわかんないんだろうな・・・・・・ アタマが悪いってのは、気の毒なことだ。


>>181 ID:pZHBlay3
中国が日本的愛国心を問題視してるっことを紹介しただけだろ。
加藤記者が書く前に、すでに靖国問題が中国であったってことだ。
モノゴトの順序を考えることすらできんのか、この馬鹿は。


>>183 ID:fKVyzP2X
「※統計に基づく世論調査ではありません」とハッキリ書いてあるだろ。
統計処理を施さない統計など、何も反映していないのさ。こんなの鵜呑みにするのは馬鹿か阿呆。
「左翼はメディアの批判を鵜呑みにする」という主張もどこかで見たが、同じじゃねぇか。


>>186 ID:fKVyzP2X
合憲か違憲かっていう問題じゃぁないんだよな。
「アジアの安定のために、日米同盟の強化を」と声高く謳っていた張本人が
アジア諸国の反発を敢えて招くような行為に及び、しかも同盟国からも「失望」と言われてしまうのが
あまりにも滑稽で愚かだ、という話をしてるんだよな。

190 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:56:14.97 ID:4joHIZdk
安倍首相の靖国神社参拝に憲法違反の疑い(DNB編集部)  2013年12月28日

安倍晋三首相の靖国神社参拝について日本弁護士連合会の山岸憲司会長は26日、「参拝は
憲法に違反し遺憾」とする主旨の談話を発表した。
それによると、今回の参拝は公用車が使われ、国から給与が支払われている秘書官が同行し、
内閣総理大臣の肩書で記帳、献花したことから、「内閣総理大臣として行われた公式参拝と
評価せざるを得ない」という。
わが国の基本をなす憲法は、平和主義とともに政教分離の原則を掲げ、政治と宗教の厳格な
分離を掲げている。宗教団体が国から特権を受けたり政治上の権力を行使することはもちろん、
国や関連機関のいかなる宗教活動も禁じている。そして、宗教組織や団体に対する公金の
支出もいっさいできないことになっている。
http://no-border.asia/archives/17870

米国は靖国参拝に反対。 日本の最高裁は米国の判断を仰ぐ時があるだろ? 

191 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:56:36.05 ID:g+uSzw9G
.

>>188 ID:3UkLz4hW
>正しいと思ったことは信念を持ってやりましょう。

たいへん結構なことである。まったくその通り。
ただし、生じた結果に対する責任もしっかり背負うというのが条件だ。

.

192 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 09:58:31.32 ID:g+uSzw9G
>>190
たかが個人的主観的宗教心のために税金を使うという愚。
政治家としてあるまじき人物だってことだよね。

193 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:00:11.38 ID:fKVyzP2X
>>190
だから合憲だと言ってるだろがw
最高裁の判断なんだが?

憲法の政教分離の規定は
宗教活動を禁止しているが、全ての宗教行為を禁止するものではない。
憲法は「宗教活動」と「宗教行為」を区別している。
これが重要

宗教行為は目的効果基準によって憲法の許容を超えてるかどうか
検証がされるわけだが、最高裁で神社の参拝は習俗的な行為であり
それが例え首相であってもその影響は不特定多数に及ぶものであり
それ自体は憲法が保障する人権侵害には当たらないと
最高裁で確定している。

そして憲法の政教分離規定は制度的保障なのだから
それ自体が人権侵害に当たらない首相の靖国参拝は
違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している

194 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:01:11.13 ID:u0AkRfZI
>>191
もちろんその通りだ
この安倍晋三を首相に据える事にした自民党を与党に選んだ日本国民が最終的な責任を負うというのは当然の話

195 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:02:56.97 ID:fKVyzP2X
あらためて書く。

憲法の政教分離規定は制度的保障だと最高裁で確定している
(人権ではない)
そして制度的保障である政教分離の規定は、その行為自体が
人権侵害でなければ、違憲かどうかを問う必用はないし、
首相であろうが何であろうが、神社参拝はそれ自体は人権侵害ではないと
最高裁で確定している。

要するに首相の靖国参拝は
最高裁で事実上、合憲だとすでに確定している。

196 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:06:50.48 ID:g+uSzw9G
>>194
その通り。安倍の愚行によって、国民にその責任が降りかかる。不利益が降りかかる。
まさに国益を損なう反日的行為。
そして、「自国の総理を自国民の手で批判する」というのも、一国民としての責任の取り方の1つ。

197 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:08:15.68 ID:g+uSzw9G
.

>>195 ID:fKVyzP2X


改めて書く。


今回の問題は、合憲か違憲かっていう問題じゃぁないんだよな。
「アジアの安定のために、日米同盟の強化を」と声高く謳っていた張本人が
アジア諸国の反発を敢えて招くような行為に及び、しかも同盟国からも「失望」と言われてしまうのが
あまりにも滑稽で愚かだ、という話をしてるんだよな。


.

198 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:10:15.71 ID:8auCNMYA
安倍晋三には伝家の宝刀腹痛辞任がある

199 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:11:48.12 ID:YiRNwS4G
流し素麺じゃあるまいし最終的に国民が責任を問われてもそれで
政府や首相の責任がなくなるわけじゃないぞ

公約を信じて投票したのであって、白紙委任をしたのではない
あくまでも責任は第一に政府与党及び内閣に生じる

200 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:14:23.70 ID:fKVyzP2X
>>197
国家のために殉死した戦没者を慰霊して
それを失望したなんて言う奴がいるのなら
そいつが事実認識が出来てないってことだな。
間違った認識の奴の間違った指摘に
日本は影響されるべきではない。
間違った奴の方が行動を直すべきで、こっちが直す必要はない。
日本は批判すれば何でも要求に応じる国だと世界に表明するような行為は
長期的視点では日本の国益を損なうのみ。

201 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:18:29.49 ID:S/dWrKWX
金に巡らんで中国に魂を売ってしまったオバマ外交が発するコメントなんて、
将来に渡る、米中による覇権争いの中では小波のように出来事にすぎない。

202 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:26:56.40 ID:9RMspCqK
米中韓と方々に貸しを作ったうえでの靖国参拝。
安部の外交センスは天下一品だったね。
まさにこのタイミングしかなかった、さすが安部ちゃん。

203 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:27:50.10 ID:QZrvif8q
時々、政治が幼稚になることがある。韓国は慰安婦像、日本は靖国参拝など、全く子供じみている。

204 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:29:27.11 ID:u0AkRfZI
>>199
国政選挙の結果を見る限り、国民の約半数は全権委任
さらに自民党に投じた有権者を入れて国民の大多数が現政権に政治を委ねているといえる
当然最終的な責任は日本国民にある

205 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:33:40.42 ID:fKVyzP2X
yahooで安倍首相の靖国参拝を
妥当か妥当でないか世論調査してる

妥当が圧倒的多数

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10611/result

206 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:39:02.50 ID:XRUATBlE
日本遺族会に対する配慮(密約?)という説もありますが、遺族会の影響力、
票田としての魅力はどの程度のものなんでしょう?

207 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:46:10.20 ID:LsL8HCuR
【日中韓経済】大連で日中韓経済団体が来月会合=「現時点で欠席連絡なし」[12/27]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388271283/

208 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:47:37.03 ID:CLGjPkpF
yahoo等のweb世論調査なんてPC詳しければ何回も投票できるだろ
大体子供でも投票できる&大半の年配有権者はやらないから意味なし

中韓米ばかり言ってるが、ロシアや欧州だって今回の靖国参拝は日本は
軍拡に向かってるように見えるだろ
この件で世界中が中韓が正しくて日本に冷たくなったのは事実

209 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:52:36.50 ID:g+uSzw9G
>>200 ID:fKVyzP2X
>国家のために殉死した戦没者を慰霊してそれを失望したなんて言う奴がいるのなら
>そいつが事実認識が出来てないってことだな。

ちがう、ちがう。批判の本質的な部分を認識できていない。
参拝したこと自体が問題なんじゃねぇの。アジア諸国の反発を招いたことが問題なの。
「アジアの安定」に向けて、日米が力を合わせて取り組んでいかねばならないときに
なんで、反発を買うことが明らかにわかってるようなことを敢えてやるかなぁ?

その反発が妥当なものかどうか、は問題じゃないの。
実際に反発を招き、「アジアの安定」に支障をきたしかねない、ということが問題なの。

さて、そこで首相の靖国参拝の必要性についてだが。
これはハッキリ言って、「客観的に必要のない行為」なのだ。なぜか?

安倍が日本国民の宗教観や戦没者への思いを代表しているわけではない。
「靖国に戦没者の魂が眠る」ってぇのは、あくまで「靖国が勝手にそう言ってるだけ」であり、
それを信じるかどうかってぇのは、あくまで安倍の個人的宗教観に過ぎないのだ。
「そんなこところに戦没者の魂はねぇ」と思う人にとっては、何の意味もない行為なのだ。
しかも、参拝という行為が日本に何らかの利益を生み出すわけでもない。

要するに、安倍の靖国参拝とはあくまで安倍の個人的主観的信仰心を満たすためだけの行為であり、
客観的な必然性もない、国益にもならない行為なのである。信じない人にとっては無意味な行為なのだ。

このような「客観的な必要性のない個人的な行為」と「アジアの安定のために最大限の努力をすること」とを
天秤にかけたとき、一国の首相たる者、どちらを優先すべきか? 当然、後者だろ。
でも、安倍は前者を選択した。一国の首相としてあるまじき行為。

210 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:54:15.71 ID:fKVyzP2X
>>208
それは中国の世界での宣伝活動が圧倒的に
日本に勝ってるということだな。
それに屈しろと?
逆だろ。
日本も中国に負けないように世界にアピールして
対抗すべきだな。
それが将来の日本の国益にもなる

211 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:56:06.01 ID:9RMspCqK
非国民がなに言ってんだかw。

212 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 10:56:54.72 ID:fKVyzP2X
>>209
>なんで、反発を買うことが明らかにわかってるようなことを敢えてやるかなぁ?


目の前の安易な損得よりも、長期的な国家の国益を考えての行動だが?
目先の利益だけで行動してたら、長期的な国益は得られない。

213 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:05:00.75 ID:9RMspCqK
反発買うこと向こうが先にやったからだよ。
防空識別圏と慰安婦増の設置。

214 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:08:00.18 ID:d1Admbxi
>>212
メリットばかり抜き出して書けば、そりゃ安倍ちゃんGJでいいんだろうけどさ、
靖国参拝マンセーしてる奴は「リスクをどう処理するか」については
何も考えてないんじゃないか、って感じするんだけど。

どうせネット民の力では「どうしようもない」訳でしょ?
俺達一般民が努力して海外からの信頼を取り戻すとか出来ないし、
安倍ちゃんマンセーしてる限り「それが必要」だともされない訳でしょ?

結局はみんな、事態の異常さが怖くて直視できないから
安倍ちゃんマンセー祭りに逃げてるだけなんじゃないかなー、って思うの。

ネットには「理屈」は溢れてる。賛成派も否定派も。
でも、理屈しかない。

215 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:09:04.48 ID:g+uSzw9G
>>212 ID:fKVyzP2X
>目の前の安易な損得よりも、長期的な国家の国益を考えての行動だが?

目先の損得? 「アジアの安定のために日米同盟の強化」に尽力することが目先の損得?
それ、ちょっとどうよ・・・・・・?

>目先の利益だけで行動してたら、長期的な国益は得られない。

違うでしょ。逆でしょ。
「参拝欲を満たす」という目先の個人的利益のために、「アジアの安定」という長期的な国益が切られた。
安倍自身が、「アジアの安定のために日米同盟の強化」という長期的な利益のお荷物になった。
そういうことなのですよ。

216 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:11:02.62 ID:g+uSzw9G
>>213 ID:9RMspCqK
>反発買うこと向こうが先にやったからだよ。
>防空識別圏と慰安婦増の設置。

中国・韓国にばかり目を向けていますが、
他の多くの国々も懸念を表明しているという事実からは完全に目を背けていますね。

217 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:11:10.31 ID:R24abN7e
安倍の個人の信条のせいで、世界中から非難されてるよ。
民主党政権でもこんなことはなかった。

218 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:16:43.87 ID:fKVyzP2X
>>214
あんたに具体的に何の不利益があるんだ?
もしあるなら、どうせそんなもん些細な事だろうから
自分で努力して自分で解決せよ。

外交でリスクなんぞあって当然。
リスクを完全に避けたいなら、何もかも相手の要求に応じなくてはならないが
そんな土下座外交をいつまでもやってて良いわけがない。

219 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:16:52.75 ID:9RMspCqK
いや、先にやったのは中韓。

220 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:17:13.87 ID:t0xc7IJW
>>215
日本の行動など関係なく中国は安定を壊しにかかるのだから君の主張は無意味
逆に関係悪化を恐れず毅然とした態度で突っぱねれば中国は物怖じするだろう

221 :民主はもっとひどかったw:2013/12/29(日) 11:19:51.94 ID:7VWFoIRD
べつにいいだろ。安倍も自分の信条で参拝する自由はある。
中国・韓国がいくら非難しても、それ以上やれない。
それ以上やれば(たとえば、日本企業でてけとか日本商品禁止とか)
やれば、「やりすぎ」とたたかれるだけさ。
韓国だってもういいかげんに「反日やめろ」と国内世論が出始めたぞ。
そのとたんに安倍ちゃんが参拝したからな。
韓国のおばさん大統領がニコニコしてるだろな

222 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:20:20.38 ID:g+uSzw9G
>>220
中国にばかり目を向けていますが、
他の多くの国々も懸念を表明しているという事実からは完全に目を背けていますね。

「中国の脅威に対抗するために、アジアの安定を」という側面もあったのではないでしょうか?
それを台無しにしかねない、安倍の愚行。

223 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:22:27.57 ID:R24abN7e
個人の信条よりも、国際関係の安定を望みたい。
中国や韓国で仕事をしている日本人が、安部首相のせいで危険な目にあわないことを祈る。

224 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:22:47.02 ID:fKVyzP2X
中国の暴動

http://www.youtube.com/watch?v=-r5QKbS1ovs

これは民主党政権だが?
なんでもかんでも中国の言いなりで
中国賛美の民主党でさえ、中国の態度はこんなもんw
こいつらクレーマーのクレームに真面目に応じていたら
日本は破産してしまうw

225 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:23:42.32 ID:g+uSzw9G
>>221 ID:7VWFoIRD
>べつにいいだろ。安倍も自分の信条で参拝する自由はある。

一国の首相たる者、自分の行動がどんな結果を招くかは常に考えてもらわないと困ります。
個人的信条を国益よりも優先するようなことをやってもらっては困ります。
その覚悟ができないようなヤツには、首相を務める資格はない。首相の器ではない。

靖国参拝など総理じゃなくても誰でもできるんだから、個人的にやればいいだけの話。

226 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:24:59.03 ID:9RMspCqK
中国のうごきについて、
他の多くの国々も懸念を表明しているという事実からは完全に目を背けていますねw。

227 :民主はもっとひどかったw:2013/12/29(日) 11:25:06.67 ID:7VWFoIRD
>中国の脅威に対抗するために、アジアの安定を」という側面もあったのではないでしょうか?
>それを台無しにしかねない、安倍の愚行。

べつに台無しになってねーぞ。
非難したのは中韓だけ。そのほかの東南アジア諸国は反応なし。
これからは日本が東南アジアと連合軍を作って、共産独裁の大帝国
中国と戦争するハメになるんだからな。
いくら日本がもー戦争コリゴリと言っても、中国は日本にうらみ・つらみを
持っていずれ尖閣を分捕りにくるし、戦争しかけてくるんだよ。

228 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:26:04.44 ID:g+uSzw9G
.

>>224 ID:fKVyzP2X

あなたも中国にばかり目を向けていますが、
他の多くの国々も懸念を表明しているという事実からは完全に目を背けていますね。

「中国の脅威に対抗するために、アジアの安定を」という側面もあったのではないでしょうか?
その「長期的利益」を台無しにしかねない、安倍の愚行。

.

229 :民主はもっとひどかったw:2013/12/29(日) 11:27:46.98 ID:7VWFoIRD
>一国の首相たる者、自分の行動がどんな結果を招くかは常に考えてもらわないと困ります。
>個人的信条を国益よりも優先するようなことをやってもらっては困ります。
>その覚悟ができないようなヤツには、首相を務める資格はない。首相の器ではない。

安倍ちゃんはヤスクニを参拝することが、国益と考えているからな。
おまえとは反対の考えなのさ。
それを有権者は前の選挙で圧倒的多数で選んだんだぞ。
おまいらサヨは少数派。くやしけりゃ次の選挙でがんばれ。
どーせ落ち目のサヨには有権者の投票は入らないけどな。

230 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:28:24.64 ID:fKVyzP2X
>>225
国家のために戦死した兵士らを丁重に慰霊することは
「たかが個人的信条」などではない。
国の代表として最低限の儀礼だな。
最低限の儀礼すらしない首相こそが、首相の器ではない

231 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:32:18.14 ID:9RMspCqK
まぁ、A級戦犯だけは、分霊が妥当だけどな。

232 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:32:24.04 ID:t0xc7IJW
>>222
だからその安定を壊しにかかっているのが中国なんだよ
頭悪いなあ
日本が何しようと関係なく中国は侵略してきて安定をぶち壊す

君の言う安定を保ちたいなら答えは簡単
中国に屈服して言いなりになればいいんだよ
ヒトラーに屈服したチェコみたいにね

でなければ逆に中国の要求には一切応じない
いざとなれば武力での対応も辞さないという構えを見せる
今回の参拝は中国の言いなりには絶対ならないというアピールの意味もあったんだよ

233 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:35:03.11 ID:CLGjPkpF
>>227
東南アジアは米国とセットで考えてるから日本にも媚び売ってるだけ
米国の後ろ盾なければ日本はそこまで重要じゃない
日本は去年経済力で中国に抜かれて差が広がるだけだからな
東南アジアは米国と中国の力が均等に維持してくれればいいと思ってるだけ

234 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:35:14.54 ID:9RMspCqK
そうそう、チェンバレンで行くか、チャーチルで行くかなんだよ。

235 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:38:59.35 ID:fKVyzP2X
>>231
国内法で犯罪者ではないA級戦犯をそのように犯罪者扱いする行為は
法の下の平等を謳った憲法に違反する故人とその遺族に対する人権侵害。
おまえにとっては妥当なんだろうが、それはが頭が悪いからだろw

236 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:45:43.87 ID:R24abN7e
靖国神社参拝が、「国の代表として最低限の儀礼」とは公的にはなにも、定められていない。
靖国神社は、公的施設ではなく、あくまで民間の宗教法人なので、
安倍は個人的な信条の中で参拝しているに過ぎない。

237 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:47:45.95 ID:9RMspCqK
”それはが”って書く馬鹿から言われる筋合いはないな。

238 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:48:30.99 ID:cLB3laIl
>>184
ふざけんな、この野郎!
何が、自民とフジサンケイ御用達の八木と、自民の憲法草案だ!
きさまの用いている津地鎮祭最高裁判決は、5人も反対がいるだろうが。

239 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:54:32.19 ID:9RMspCqK
天皇陛下もA級戦犯が合祀されてから、靖国参拝をやめたんだよ。「

240 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:55:27.64 ID:cLB3laIl
>>184
津地鎮祭最高裁判決だと、信教の自由を相対化することに繋がるだろうが。
日本国憲法は、アメリカ合衆国憲法の影響下に制定された経緯から、
アメリカ同様、国家と宗教の厳格な分離を定めるいると解することできるだろうが。
芦部本にもそのように書いてあり、東大学派の特徴だ!

241 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:56:59.94 ID:g+uSzw9G
>>227 ID:7VWFoIRD
>非難したのは中韓だけ。そのほかの東南アジア諸国は反応なし。

中国や韓国のほか、「失望」を表明した同盟国の米国に加え、
EUのアシュトン外交安全保障上級代表の報道官も批判。
東南アジア諸国連合(ASEAN)の有識者からも参拝すべきではないとの声も出ている。
http://news.livedoor.com/article/detail/8387963/


>これからは日本が東南アジアと連合軍を作って、共産独裁の大帝国
>中国と戦争するハメになるんだからな。

戦争せずに済む方法を考えることが第一だ。
安倍の余計な行為で余計な緊張を生めば、偶発的軍事衝突が起こる可能性は高まるわな。


>>229 ID:7VWFoIRD
>安倍ちゃんはヤスクニを参拝することが、国益と考えているからな。

違うな。参拝すれば反発を買うのは必至だってのは、いくら安倍でもわかってるだろ。
わかってないのなら、ホンモノの馬鹿だ。
反発がわかっていながらも自分の個人的信条を優先した、政治家失格の人間。

242 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:57:29.91 ID:fKVyzP2X
>>237
時の権力者の政治的都合で祭紳を変える愚行は江戸幕府もやってるが
こんな行為に正当性があるのか?
処刑されたA級戦犯は、罪を押し付けられて生贄として処刑された。
それに対して丁重に供養するのが筋だが?
それをさらに犯罪者扱いして、一部の人間の人権を侵害して
他がよければよい等と言う、あんたのような身勝手な言い分は
天罰が下るわ。

243 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:59:39.49 ID:fKVyzP2X
【首相の靖国参拝は、最高裁で合憲だと確定済み】


憲法の政教分離の規定は
宗教活動を禁止しているが、全ての宗教行為を禁止するものではない。
憲法は「宗教活動」と「宗教行為」を区別している。
これが重要

宗教行為は目的効果基準によって憲法の許容を超えてるかどうか
検証がされるわけだが、最高裁で神社の参拝は習俗的な行為であり
それが例え首相であってもその影響は不特定多数に及ぶものであり
それ自体は憲法が保障する人権侵害には当たらないと
最高裁で確定している。

そして憲法の政教分離規定は制度的保障なのだから
それ自体が人権侵害に当たらない首相の靖国参拝は
違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している

244 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 11:59:50.24 ID:9RMspCqK
昭和天皇に天罰くだしてみろよ。

245 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:01:08.17 ID:cLB3laIl
>>184
したがって、
1.問題となった国家行為が世俗的目的を世俗的目的を持つものかどうか、
2.その行為の主要な効果が宗教を振興または抑圧するものかどうか、
3.その行為が、宗教との過度のかかわり合いを促すものかどうか。
その3つを個別に検討するのが妥当。
2または3により靖国は違憲となる。
芦部本にも書いてあり、東大学派はこれ。

246 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:02:03.48 ID:fKVyzP2X
>>245
【首相の靖国参拝は、最高裁で合憲だと確定済み】


憲法の政教分離の規定は
宗教活動を禁止しているが、全ての宗教行為を禁止するものではない。
憲法は「宗教活動」と「宗教行為」を区別している。
これが重要

宗教行為は目的効果基準によって憲法の許容を超えてるかどうか
検証がされるわけだが、最高裁で神社の参拝は習俗的な行為であり
それが例え首相であってもその影響は不特定多数に及ぶものであり
それ自体は憲法が保障する人権侵害には当たらないと
最高裁で確定している。

そして憲法の政教分離規定は制度的保障なのだから
それ自体が人権侵害に当たらない首相の靖国参拝は
違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している

247 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:04:09.63 ID:cLB3laIl
>>238,>>240,>>245
>>186

>>239
読売新聞の社説にそう出ていたな。

248 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:04:30.70 ID:g+uSzw9G
>>230 ID:fKVyzP2X
>国家のために戦死した兵士らを丁重に慰霊することは 「たかが個人的信条」などではない。

政府主催の式典があるじゃんか。そこで
「日本国の首相として、戦没者のご冥福をお祈りいたします」の一言を言えばいいだけ。
国の代表としての礼儀を十分に果たしたことになる。

それに加えて「靖国でもやりたい」ってぇのは、完全に個人的信条そのものなのだよ。


>>235 ID:fKVyzP2X
>国内法で犯罪者ではないA級戦犯をそのように犯罪者扱いする行為

ちなみに、国家のために戦死した人々ってのは、要するに
「国によって無理やり戦場に引っ張り出され、無謀な作戦に従事させられて命を落とすハメになった方々」
「“勝っている”と国に騙されて無謀な戦争を支持した挙句、空襲・原爆の犠牲になった市民の方々」
・・・・・・のことね。その愚行を主導したのがA級戦犯。
そんな連中の霊に向かって頭を下げるのって、一国の首相としてどうよ?

「法的に犯罪者でない」からと言って、「過去にやらかした事実」が消えるわけではない。
人を殺して服役し、出所してきた男が、「娘を返せ」と言って非難する遺族に対して
「おれ、もう刑期終えたから。もう犯罪者じゃないから。カンケーないから」と言うのと同じ。
法的に犯罪者でなくても、非難絡まぬがれるわけではない。

249 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:07:33.07 ID:9RMspCqK
2006年(平成18年)7月20日に、1988年(昭和63年)当時の宮内庁長官であった富田朝彦が
昭和天皇の発言・会話をメモしていた手帳に、昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感をもっていたことを示す発言をメモしたものが残されていた、
と日本経済新聞の1面で報道された。このメモ(富田メモ)は、富田朝彦の遺族が保管していた手帳に貼り付けてあったものである。
以下、そのメモの記述の一部を示す。



私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから私 あれ以来参拝していない それが私の心だ

250 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:10:32.35 ID:fKVyzP2X
>>248
日本は憲法で最低限の人権は、保護の対象となっている。
国内法で罪人と認定されてない【首相の靖国参拝は、最高裁で合憲だと確定済み】


憲法の政教分離の規定は
宗教活動を禁止しているが、全ての宗教行為を禁止するものではない。
憲法は「宗教活動」と「宗教行為」を区別している。
これが重要

宗教行為は目的効果基準によって憲法の許容を超えてるかどうか
検証がされるわけだが、最高裁で神社の参拝は習俗的な行為であり
それが例え首相であってもその影響は不特定多数に及ぶものであり
それ自体は憲法が保障する人権侵害には当たらないと
最高裁で確定している。

そして憲法の政教分離規定は制度的保障なのだから
それ自体が人権侵害に当たらない首相の靖国参拝は
違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している
公人がまるで罪人であるかのような扱いをする発言や行為は
憲法に違反する行為。

ちなみに鳩山はA級戦犯を罪人扱いした発言を首相時代にしており
遺族から訴えられれば憲法違反で罪人となる。

251 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:11:23.90 ID:jqUCxjEL
安倍の言動を見ているとここでやってるような子供じみた言い訳を公式でやりそうで怖いな

252 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:12:16.55 ID:fKVyzP2X
>>248
訂正w

日本は憲法で最低限の人権は、保護の対象となっている。
国内法で罪人と認定されてないA級戦犯を
公人がまるで罪人であるかのような扱いをする発言や行為は
憲法に違反する行為。

ちなみに鳩山はA級戦犯を罪人扱いした発言を首相時代にしており
遺族から訴えられれば憲法違反で罪人となる。

253 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:15:07.08 ID:9RMspCqK
また宗教馬鹿のご登場かよw。
国の戦死者に対する追悼と国教祭祀への参加は
アメリカでもイギリスでもやってるよ、馬鹿言うなw。

254 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:15:43.44 ID:u0AkRfZI
政府が愛国心を育てようとしてるのも尤もだなぁ
A級戦犯を犯罪者のように扱う日本人のクズみたいな奴がいるんだもんな

いやまてよ、まともな日本人がそんなこと思うわけもないから
アメリカが血祭りにあげた生贄を非難されて当然とか書くカスは外国人なのか?

255 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:15:47.89 ID:fKVyzP2X
>>249
やはりおまえ、商売、金もうけが目的の
読売や日経のエセ保守だな。

商売も経済も大事だろうが
そのためにA級戦犯を罪人扱いして幕引きしろとか
いかにもエセ保守のご都合主義。

256 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:17:09.02 ID:9RMspCqK
253:訂正)宗教馬鹿→法律馬鹿。

257 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:23:49.54 ID:R24abN7e
>>250
サンフランシスコ平和条約で、
日本は東京裁判などの軍事裁判の結果を受け入れており、それで確定しているよ。

258 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:24:38.03 ID:g+uSzw9G
>>252 ID:fKVyzP2X
「犯罪者ではない」からと言って、責任追及や非難から免れるわけではない。
そして、「分祀」とはあくまで宗教行為であり、「犯罪者呼ばわり」する行為ではない。
仮に靖国が彼らを分祀したとしても、それは靖国の「宗教の自由」に基づく行為でしかない。
非難に値する行為を過去にやらかしたから、分祀する。これ、憲法違反か?

259 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:29:25.52 ID:QZrvif8q
ネトウヨの日本も空母を作れ、の要望に、米から空母をよんだらどうか、と防衛省に提案し、そのとうりに実現させた者です。

それでも靖国参拝は、思慮が浅かったと思うところです。

260 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:33:22.94 ID:rYA+8CZ7
                  ミm彡! :丶/|::/!!:.   :. .:ミ;=`゙' ヾmm',
                  mmリ ,'f r",,ゞィ_, i  :. ヨ ●ヾ  ',mm!
                  mm{  ' イ●ノ"´,:,!  ' "'ーヘヽ   Nlハ⊥
                  mミリハ  .: '""_,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
                .  Wリ小! .:     ,ゞ・ ・'' ヽ     `!) Vl
                  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
      r''‐,  ,,..,,        '、Yヾ :.   ( トェェェェェェイ )     / ノ        r'''''i ,ィ´゙',
   r‐‐,. ト、_,).ヘ  i  .      ヾ.f'、:.:.    \ェェェェ/     /l'´        .(__ノl ゝ、,イ .,r‐、
    i、  i, i  Li 'i''゙          ヽ._):.:.、           ,. '            l ゙U゙ ィ_/i. /
    f‐'゙ `    l ))          トi、ヾ:.. 、      _,. イ            .l      `i´   ))
(( r''''´ ,   ___ ', _,,,,,,,_           ヾ!、丶 ` ¨""´  |        r -、_ ノ      ´``',
  ノ )‐'     `゙'´   )))                            ゝ_,,,_  ゙   ゙',  `゙'i、 
 ゝ‐'゙'、   {    / ̄.         第三次大戦誘発ザ・アホノミクス

261 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:36:54.83 ID:fKVyzP2X
>>258
靖国神社は憲法を尊重した合祀を行った。
これは正しい行為。

国内法により明確に罪人と確定しているならば
それらは同様に扱う事は出来ない。
そもそもだれが暴走してだれが戦犯なのか
線引きは容易ではないし、法的根拠がなければ
靖国神社はA級戦犯を特別扱いする根拠はない。

この靖国神社の当時の判断は
法の下の平等を謳った憲法を最大限尊重しており
憲法を遵守したまったく正しい判断。

たとえA級戦犯がいくら憎くとも
国内法による法的根拠もなく、それらを差別する行為は
憲法上許されない。
当時の靖国神社の判断は正しい。

262 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:39:20.53 ID:S/dWrKWX
>>259

自由というのは自律性の所在が問題になるのだから、批判や避難の積み重ねによる抑圧から事を起こすに到るのは、
宗教の自由を守ったことにはならない。

263 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:42:14.02 ID:fKVyzP2X
>>257
>サンフランシスコ平和条約で、
日本は東京裁判などの軍事裁判の結果を受け入れており、それで確定しているよ。

条約による国際法が裁けるのは国家のみで
国際法で個人を裁く事は出来ない。
あくまでも憲法と国内法によってしか個人は裁けない。
おまえは故人と遺族の人権を軽く考えているが、そんな軽い問題ではない

264 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:47:08.53 ID:S/dWrKWX
戦犯に対する名誉回復は、国会で決議されたこともしらないらしいな。クソ左翼は

265 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:47:10.29 ID:R24abN7e
>>261
サンフランシスコ平和条約で、
日本は東京裁判などの軍事裁判の結果を受け入れている。
国内でも法的には犯罪者。

266 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:48:43.15 ID:S/dWrKWX
国内社会では犯罪者と扱うことは、それこそ人権侵害。

267 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:49:11.55 ID:wjJqGA6y
靖国参拝は事前に米側には当然知らされていたし、参拝後に米が中韓に配慮する意味で
失望云々の声明を出すことも官邸には知らされていた。
すべてシナリオ通りの事。

268 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:51:39.69 ID:9RMspCqK
法律至上主義の法律馬鹿ってのはどこ行っても”特殊な”考え方するねw。
こりゃ治らんね。
こいつが馬鹿なのは、その尊重すべき人間を自分がまずA級戦犯”と言ってしまってること。
その根拠が、戦犯何をしたかを知ってて弁明してるのではなく、単に(当時決めた)法律がそうだからということ。
こいつが絶対の柱においてる憲法は、そのA級戦犯が戦った敵国アメリカが作ったものであること。
こういう矛盾にこいつ自身まるっきり気にしてないということ。
要するに馬鹿ということ。

269 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:54:02.54 ID:fKVyzP2X
>>265
だったらためしに公人がA級戦犯を罪人扱いしてみろ。
それによってもし遺族が法的根拠もなく
親族が精神的苦痛を受けて人権侵害されたと訴えられたら
どう考えても違憲判決が出て負けるが?

270 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 12:56:56.35 ID:9RMspCqK
してみたらいいだろな。今なら、合憲が出るんじゃないかw。

271 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:01:28.30 ID:fKVyzP2X
>>270
おまえは法律に全くの無知だから
故人とその遺族の人権も
憲法の保護の対象だと理解してないんだろ。

だから安易に分祀とか言えるんだろうが
おまえみたいなご都合主義の無知のエセ保守はウセてくれw

272 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:04:33.84 ID:9RMspCqK
いいや、お前みたいな○○絶対主義みたいなのが、実はその昔のA級戦犯予備軍なんだよ。
国をとことんまで滅亡させないとわからない阿呆。
まさにここで、それを地で見せてくれてるお前そのものだろう?。

273 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:07:47.81 ID:g+uSzw9G
>>261 ID:fKVyzP2X

見当違いも甚だしい。

誰を祀って誰を祀らないか、それは完全に靖国の「信教の自由」であり、
遺族であっても口出しすることはできない。もちろん「抗議」はできるがそこで終わり。
裁判に訴えて無理やりにでも祀れ、というのは憲法が保障する信教の自由の侵害だ。

だから、靖国がA級戦犯を合祀しても、そのこと自体は違法ではない。靖国の信教の自由だからだ。
ただし、「戦争美化」「反省放棄」という批判をする自由は誰にでもある。

まったく同様に、靖国が仮にA級戦犯を分祀しても違法ではない。靖国の信教の自由だからだ。
宗教など、「信じる・信じない」で終わる、ただそれだけの話。何の客観性も具体性もない話だ。
祀る・祀らないに、権利も平等もクソもないのだ。
ただし、祀られていないからという理由で遺族に不利益をもたらす行為をする者があれば、
それは違法であり、きっちりと対処せねばならない。

そもそも宗教に平等性を求めるなんてのが決定的な誤りだ。
「信じる人だけ救われます」なんていう宗教、いくらでもあるだろ? それ、憲法違反か?

274 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:09:44.17 ID:fKVyzP2X
>>272
おまえみたいな右翼と左翼を併せ持ったオカマの
その場その場でコロコロ変わるご都合主義者こそが
国家を狂わす。

戦争での暴走と大敗は、制度上も含めて多数に責任があり
今後あらたな検証が必要だが
一部のA級戦犯に何もかも責任をなすりつけて
思考停止で進歩のないおまえこそが戦犯予備軍だろな。

275 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:11:12.25 ID:CLGjPkpF
安倍が靖国参拝いくのはかまわないが
総理辞めてからいけばいい
わざわざ国際問題になること承知で行くんだから責任とれと

276 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:15:09.26 ID:9RMspCqK
それが反論かよ、カスレベルだなw?。どこがコロコロ変わって、
どこが思考停止で、それがどうして戦犯なんだ、阿呆君w。

277 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:15:50.40 ID:g+uSzw9G
>>269 ID:fKVyzP2X
>だったらためしに公人がA級戦犯を罪人扱いしてみろ。

仮に、「犯罪を犯した人間」と言ったら人権侵害にあたるとしても、だ。
「かつてA級戦犯として処罰された人間だ」と言っても人権侵害にはあたらないだろ。事実なんだから。

犯罪を犯した人間として扱うのは駄目だけど、かつてA級戦犯として処罰された人間として扱うのはオッケー。
じゃ、前者の扱いと後者の扱い、実質的に何か違うだろうか? 違わんよね。 なぜか?

どんな言葉で表現しようと、「過去にやらかした事実」が無くなることはないからだ。

278 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:15:53.80 ID:fKVyzP2X
>>273
靖国神社の公式見解

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。
本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。

靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。
このような神霊観念は、日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。
神道における合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷しすることはありえません。
なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就しなかったと述べられているようですが、
時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も変ることはありません。
所謂A級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日 靖國神社社務所

279 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:18:34.16 ID:g+uSzw9G
>>278 ID:fKVyzP2X
>靖国神社の公式見解

憲法云々の話をわかりやすくするための「仮に」の話だよ。
靖国の公式見解がどうであろうと、
「分祀・合祀は信教の自由の範囲内」という事実は変わらない。

280 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:23:48.26 ID:sJZK06sw
>>275
非難してるの韓国と中国の敵国だけだってのwww
アメリカが騒いでるのはIMF絡みが原因だろ

281 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:28:06.36 ID:wjJqGA6y
靖国だけ行くからいちいち取りあげて問題視される。
出雲大社・伊勢神宮・伏見稲荷・鶴岡八幡宮・太宰府天満宮・天岩戸神社・・・
色々参拝してそん中に靖国を紛れ込ませとけばいい。
つーか靖国だけグレード落ちるな・・。

282 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:30:57.39 ID:g+uSzw9G
>>280 ID:sJZK06sw
>非難してるの韓国と中国の敵国だけだってのwww

ロシアもEUも懸念を表明。ASEANも懸念を表明。
http://news.livedoor.com/article/detail/8387963/

283 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:34:04.69 ID:QZrvif8q
安部総理は、年末年始、とくに話題がなくひまそうだったので、ひまつぶしに問題を作ってやっただけ。

284 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:42:49.30 ID:sJZK06sw
>>282
>EUのアシュトン外交安全保障上級代表の報道官
>東南アジア諸国連合(ASEAN)の有識者

ソース売国の共同通信www
一部の有識者()が非難してるはマスゴミの常套句だろwww
国家レベルの話をしてるんだよ

285 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 13:54:52.58 ID:R24abN7e
苦しい解釈だな。
批判の反対は賛同。
賛同ソースをもっとこないと。

286 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 14:46:32.35 ID:8mhiAd8G
>>250
 誰だ?こんなデタラメ書いたのは?
 こんな最高裁判決は無い。あるというのなら判決年月日を示せ。最高裁判決なら「裁判所HP」でだいたい確認できるからなw

 A級戦犯として処罰されたという事実を公然と適示して罪人になるとすれば名誉棄損罪が考えられるが、
刑法230条の2により罰せられない。

 
 

287 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 15:03:11.26 ID:8mhiAd8G
>>284

>一部の有識者()が非難してるはマスゴミの常套句だろwww
>国家レベルの話をしてるんだよ

この場合は「ASEAN+3 有識者会合参加者」の誰かを指すのであろう。

「忍者修行中」はリンク禁止なんだってさ。だから上の「有識者」は自分でググってくれたまえ。

288 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 15:39:31.88 ID:olTybsp9
>>281
他の神社が迷惑だ。
靖国は【戦争神社】だから。
神社の風上にも置けない。

289 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 15:42:03.65 ID:olTybsp9
とにかく靖国は世界の厄介者。
人殺し神社。

290 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 15:50:26.18 ID:fKVyzP2X
>>286
【首相の靖国参拝は、最高裁で合憲だと確定済み】

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf

以下バカにでもわかるようわかりやすく解説する。
こちらも参照
http://uno.law.seikei.ac.jp/~annen/con08-02.html

ポイントは憲法の政教分離の規定は、
制度的保障であって、それ自体は権利ではない。

@信仰の自由の保障=これが権利であり目的
A政教分離規定=そのための手段であり、これは自体権利ではない(制度的保障)

もしAを守るために@が制約されるなら、
それは目的と手段が逆になった本末転等な話となる。

憲法は宗教活動を禁止しているが、全ての宗教行為を禁止するものではない。
憲法は「宗教活動」と「宗教行為」を区別している。
これが重要

宗教行為は目的効果基準によって憲法の許容を超えてるかどうか
検証がされるわけだが、最高裁で神社の参拝は習俗的な行為であり
それが例え首相であってもその影響は不特定多数に及ぶものであり
それ自体は憲法が保障する人権侵害には当たらないと
最高裁で確定している。

そして憲法の政教分離規定は制度的保障なのだから
それ自体が人権侵害に当たらない首相の靖国参拝は
違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している

291 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 15:54:37.06 ID:olTybsp9
靖国は墓ではない、墓地でもない。
紙切れでごまかしているのだろ。
仏教やキリスト教徒は苦痛、拷問だ。

292 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 15:56:19.62 ID:olTybsp9
そのうち「靖国で会おう」と言わせる。

293 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:02:01.91 ID:fKVyzP2X
制度的保障とは単なる手段であり
それが守られていなくても、ただちに違憲とはならないのである。

例を示せば宗教系の私立学校に国家が助成をしたり何らかの関わりを持っても
それは一見政教分離規定に反している行為だが、ただちにそれが違憲とは
ならないのである。
それが制度的保障である。

制度的保障は権利ではない。
制度的保障に違反した行為だから権利が侵害された
という理屈は成立しない。

294 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:08:01.97 ID:fKVyzP2X
なお未だに政教分離規定を制度的保障ではなく、それ自体は権利だと主張している
左翼どものバカがいる。
最高裁で確定しているにも関わらずw

以下最高裁判決文


この憲法の規定は国家と宗教とを分離するという制度自体の保障を規定したものであって,
直接に国民の権利ないし自由の保障を規定したものではないから,
これに反する行為があったことから直ちに国民の権利ないし法的利益が
侵害されたものということはできないのである。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060623112512.pdf

295 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:08:49.14 ID:g+uSzw9G
.
>>290>>293 ID:fKVyzP2X

あんたの引用した判決文には、以下の記述がある。

>何人も他人の行為によって心の平穏を害され,不快の念を抱くことがあったとしても,
>それが当該行為をした人のもつ思想,信条,信仰等の自由の享受の結果である限り
>それを認容すべきものであって,当該行為が過度にわたった結果それぞれのもつ自由を
>侵害したといえるものとなったとき,初めて法的保護を求め得るものとなるのである。

つまり、仮に靖国がA級戦犯を分祀し、遺族が心の平穏を乱されて不快に思ったとしても
それは靖国の進行の自由の教授の結果であるわけだから、それは容認されるべきなのだ。
先ほど、ぼくが言った通りじゃないか。

・・・・・・ということで、「分祀は違憲」というあんたの主張はこれにて却下されることになる。
最高裁の判決を根拠にモノを言うというあんたの姿勢に従えば、これが結論だ。
.

296 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:09:22.78 ID:t0xc7IJW
>>276
先に国際問題起こしているキンペーとクネが辞めていない以上安倍首相も辞める必要はない
安倍首相はやり返しただけだしそれが結局は抑止となる

297 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:10:40.73 ID:g+uSzw9G
.
× 靖国の進行の自由の教授の結果

○ 靖国の信仰の自由の享受の結果
.

298 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:14:57.34 ID:fKVyzP2X
>>295
分祀は違憲ではない。
靖国神社は公的機関ではないから憲法の制約は受けない。

おれが言ったのは合祀したときの話だが?
当時は公的な関わりが強く、事実上、厚生省が中心になって合祀を進めていたから
その判断には当然、憲法の理念が尊重されて当然。
合祀したことは憲法を遵守した正しい判断。

299 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:23:46.70 ID:WQRjai4X
>>57
で、結局言われるまま細々と生き長らえるくらいしか思いつかなかったんだろ?
意地張って頭良いフリすんなよ。できてねえから

300 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:25:34.74 ID:g+uSzw9G
.

>>298 ID:fKVyzP2X

つまり、「A級戦犯として処罰された人間は分祀しろ」というのは別に法的な問題のある発言ではないわけだ。
「犯罪者は分祀しろ」と言えば、「国内法では犯罪者でない者ウンヌン」という話になるかもしれんが、
彼らがA級戦犯として処罰された人間だというのは疑いのない客観的事実であるわけなので、
「A級戦犯として処罰された人間は分祀しろ」と主張すること自体は違法でも違憲でもありません、と。

そういうことでよろしいですな?

.

301 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:28:57.17 ID:fKVyzP2X
なお国が靖国神社に対抗し、事実上それに代わる
公的な追悼施設を国家が作ったとする。
靖国神社がそれを権利侵害だと訴えたら
憲法に違反した行為となる。
民主党政権はこんな簡単な理屈を理解せず(憲法に無知)
代替施設を提案したが、そんなもん作ったら
それ自体が靖国神社以上の攻撃の対象になることが判明し(当然の話)
あたりまえだが、まったく理解が得られず頓挫した。

302 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:30:48.07 ID:8mhiAd8G
>>290

やっぱりなw
 判決文も読めないんだ。この判決のポイントは、「本件参拝によって上告人らに損害賠償の対象となり得るような
法的利益の侵害があったとはいえない」としたところ。
 つまり、上告人の法益侵害がないから憲法違反かどうは判断する必要がないという判決。どこにも首相の靖国参拝が「合憲」などとは書かれていませんよ。

303 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:31:37.45 ID:g+uSzw9G
.

>>ID:fKVyzP2X

ちなみにあんたは、>>231の「A級戦犯だけは、分霊が妥当」に対して
「国内法で犯罪者ではないA級戦犯をそのように犯罪者扱いする行為」として非難してるが
これはおかしいよな。

>>231は「A級戦犯」と言っただけ。客観的事実を述べただけ。「犯罪者」とは言ってない。
客観手じ事実に対して、分祀するか否かという個人の信条を述べただけのコメントだ。

それに対して「憲法に反する行為」などと非難するのは間違いだよな?

.

304 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:32:12.57 ID:fKVyzP2X
>>300
民間人がそういう主張をするのは自由だが
公人はそうは行かない。
中曽根とか公人がそういう主張を過去やっていた。
古賀とかも。
こいつらの発言は憲法違反。

305 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:36:02.16 ID:g+uSzw9G
.
>>301 ID:fKVyzP2X
>靖国神社がそれを権利侵害だと訴えたら 憲法に違反した行為となる。

これは嘘。大間違い。
「靖国の代わりにその施設に来い」と強要すれば違憲だが、そうでない限り、違憲でも何でもない。
そんな施設ができたところで、信じる人は自分の自由意思で靖国に行けばいいだけだろ。

そんな施設ができただけで人が靖国から離れてしまうのであれば、
それは宗教法人としての靖国も魅力の問題だ。そんな程度で人の心が離れるのであれば、偽の宗教だ。

いったい、何がどう「違憲」なんだろうか? 靖国のどんな権利が侵害されたというのか?
.

306 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:40:37.82 ID:fKVyzP2X
>>305
だから民間が追悼施設を作るのは自由だが
国がそれをやる場合、憲法の制約を受ける。

それが事実上の靖国神社の代替施設であり、それを国が主導して創設し
それが靖国神社から権利を侵害されたと訴えられれば
違憲になるのは確実だな。

307 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:43:05.71 ID:g+uSzw9G
>>306
だから、憲法のどの条文に抵触するワケ?

308 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:45:30.06 ID:fKVyzP2X
>>307
目的効果基準で
国の行為の効果が宗教に対する
援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になる場合に違憲とする
となっている。

代替施設は
圧迫、干渉

309 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:46:38.26 ID:Vl8N9/Yy
愛国心を謳っている人間は
国家の恥さらし民衆。

どこの国でもそうだ

310 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:50:28.44 ID:8auCNMYA
>>309
韓国で国旗燃やしてるやつらと同じということ

311 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 17:07:26.46 ID:qqhjzY1F
マスコミの記事を真に受けてる人って多いんだね。

312 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 17:21:53.19 ID:jqUCxjEL
今はネットの怪しげな情報を真に受けてる人のほうが多いんじゃないかな

313 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 17:22:32.01 ID:/bTJtFTc
軍国主義の亡霊なんだから、参拝するのは当たり前だ。
安倍自民を選挙で大勝させた有権者の方がバカだ。

中国との貿易量がアメリカより多くなってるのに、財界の連中はよく黙っていられるな?
もちろん、アメリカ、EUなどが懸念してる事だって、ボディーブローの様に効いてくる。
東京五輪までに収束しないと、ヤバイのに。。。。ホントにアホな連中だ。

314 :革命的名無しさん:2013/12/29(日) 17:31:53.46 ID:YucHad0D
靖国は外交カードに使えないことを中韓にしっかり教育しろ、もともと
外交カードにしたのは社会党左派の朝鮮人土井たか子やミズポや眉毛の
富一などの反日グループや歴代自民党の特あ議員達とキチガイ新聞の朝毎
など、ぎゃあぎゃあ言われてもかまわないから眉ひとつ動かすでないよ、
国際的批判がどうのこうのなんて腐れマスゴミの常套語だ、そんなことで
中韓以外騒ぐ国などないんだから。

315 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 17:39:25.41 ID:/bTJtFTc
ネトウヨやバカタカ政治家の目には、中韓北しか映っていないw

316 :目覚めろ!日本人:2013/12/29(日) 18:24:54.34 ID:m1j3XFlB
 大変だ! 必見だよ! 日本を守るためだ!


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317 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 18:35:50.28 ID:t0xc7IJW
>>313
中国なんかどうでもいいと思っているんでしょ財界は
ASEANとかの方が有望だと考えている

318 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 18:44:29.50 ID:1gVUI4S/
中韓に対して過剰に反応せず冷静に距離を置いている現政権の対応は好ましい。

319 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 19:09:22.63 ID:7B557t0R
A級戦犯はアメリカが一方的に決めたとか言ってる奴いるけど、
俺が裁いたとしても、近衛、東条、岸、その他A級戦犯はやっぱりA級戦犯だ。
日本人がまともに裁いたらなおさら、奴ら戦犯以外の何物でもない。

320 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 19:19:50.76 ID:7B557t0R
とても軽いノリの例を挙げるなら、中日ファンで今年の中日の惨状を見て、
ジョイナス守道がA級戦犯でないと主張するのは、守道現役時代のファン世代の
おっさんくらいであり、普通は守道をA級戦犯とみなす。

あと戦犯と言うのは、自軍を敗北に導いた自軍のバカ者を指すのであって、
いくら熱狂的な中日ファンでも、巨人の菅野獲得がインチキでも、
村田獲得が反則でも、それを戦犯とは言わない。

321 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 19:26:13.13 ID:jeoFqpqP
バーニングの噂82
http://unkar.org/r/uwasa/1388008544

バーニングの噂 81
http://unkar.org/r/uwasa/1378569814

どんどんコピペしやがれ 吉松さんまとめ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1387438265/

どんどんコピペしやがれ(コピペや書き込みはできない)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/3975/

ミス世界一吉松さんバーニング幹部に脅迫される★3
http://unkar.org/r/ms/1387728008/ID:EkqD10nTP

ミス世界一吉松さんバーニング幹部に脅迫される★4
http://unkar.org/r/ms/1387875231/ID:P4yWowu7P

【バーニング】大日本新政会【NHK】
http://unkar.org/r/4649/1377583305

バーニング社長周防と元モーニング娘メンバー
http://unkar.org/r/4649/1380542000

322 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 19:37:31.43 ID:zeINhJtT
>>308
理解不可能

323 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 19:58:41.96 ID:OPHZ9221
安倍首相がスルーする2点。
A級戦犯について聞かれたとき。
遊就館の展示内容を問われたとき。
これがもめごとの中心なんだから
安倍君は答えなきゃ。

324 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 19:59:38.98 ID:CZElqOTc
靖国を政治問題化したのは、朝日新聞。
今回もまた、朝日の匂いがぷんぷんする。

だいたい朝日の社員は、チョンしか、いないだろ。

325 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 20:22:09.71 ID:1jTOj4HL
朝日・毎日の偏向報道は最近少しマシになってる。
以前はヒドかった。
やっぱ販売部数が第一だから、世論の動向を気にしてるんだろう。
マスコミなんてそんなもんよ。

326 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 20:41:46.37 ID:CZElqOTc
新聞・テレビが、中国・韓国に気を使いすぎると、国民は、それが正しいことだと、思うようになる。

中国・韓国は、日本人に原罪意識を植え付けようとしている。

それがいかに危険なものであるか、お人よしの日本人は、気付かない。

327 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 21:12:38.56 ID:fKVyzP2X
yahooで安倍首相の靖国参拝を
妥当か妥当でないか世論調査してる

妥当が圧倒的多数

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10611/result

328 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 21:26:18.43 ID:6PBphitB
戦死者といっても先の大戦で軍の参謀本部の単なる作戦失敗による食料不足が原因で、
多数餓死した南方諸島の兵士もいるからなぁ。
そういう人たちを、お国のために戦って貴重な命を散らした英雄として祭り上げるのはいいのだが、
当時の日本国の指導者たちの過ちを過小評価して、戦争責任の所在をうやむやにするのに、
靖国が利用されているから、首相の靖国参拝は胡散臭いと思う国民が俺を含めて
少なからずいると思う。
現に、身内に南方諸島で餓死した兵士がいる俺なんか特にそうである。

329 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 22:11:42.41 ID:zeINhJtT
>>328
同意。南方だけではない。インパール作戦なんか悲劇の最たるもの
でしょ。硫黄島戦も沖縄戦もひどかった。亡くなった兵士を悼むの
はいいが、靖国神社のイデオロギーは「英霊」として持ち上げる。
兵士たちは死の間際に「靖国神社で会おう」などと思った筈はない。
バカな軍部を恨んで死んで行ったに違いない。靖国神社は、旧軍部の
責任回避装置だと思う。安倍はこれ以上靖国に関わるべきではない。

330 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 22:20:20.03 ID:90Lxz+SA
欧米の植民地にならなかった中韓は、日本の植民地開放の役割を実感できなかった特定地域である。
彼らは中華思想から、永らく日本を野蛮な国と思ってきた。
そんな野蛮な国に支配されたことを屈辱と感じ、今日の反日にいたっている。
日本は野蛮な国ではなく、中韓の下ではないことを態度でもって示すことが必要だ。

331 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 22:33:42.25 ID:2Agw/WaW
安倍総理はしたたかだよ
韓国はまもなく経済破綻をするが、その時の面倒をアメリカは日本に面倒を
みさせようとしていたが靖国参拝で韓国は日本に支援してくれとは言えなくなる。

332 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 22:35:08.94 ID:7GLyTRDG
>>328
>>329
↑は戦後の日教組教育で擦り込まれた典型的な例だな

実は俺も高校時代、日本史のセンコーからスターリン、毛沢東の偉大さを
教えられた後、靖国の否定を強制的に言わされた。

靖国神社は、明治の戊申戦争、西南の役、日清・日露戦争、大東亜戦争の
中国人・朝鮮人を含む230万人の霊が祀られているが、
中・韓が問題視したのは、昭和54年に「A級戦犯」が祀られた以降だ。
しかし、
我が国は、昭和27年、共産党を含む全会一致でA級戦犯を特赦しているのと、
A級と定めた東京裁判に、中国共産党、韓国は当事者として入っていない
ことから、これらから外交問題として批判を受けるのは矛盾そのものである。

333 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 22:38:27.40 ID:S/dWrKWX
靖国神社は戦前の社会で認められた戦死者に対する正当な期待を引継ぎ寄り添う為に存在する民間団体で、
純粋にそれを守る為に松平によって、A級戦犯を合祀する事によって国家による護持の道を断ち切ったのだろう。
だからといって、一般参拝者に対してまでは、松平の歴史観に寄り添った所から顕彰しろなどとは要求してないことから、
一般参拝者によって、施設の存在意義は靖国神社側が中心に添える考え方を離れて、
世俗的な捉え方の中で位置づけられることになったのだろう。

よって、まず言えることは反靖国がこうした純然たる靖国側、とくに松平といった個人の思想と一般参拝者の思想を同一視してることは、
上記の通り大きく違うと思われる以上、歴史観にしても個別に問うべき必要があり、じっぱひとからげで取り扱うことは大きな間違いだと思う。
また部分的に共通する場合もあるかもしれないが、それは靖国と同じだから間違ってると短絡的に断罪するのではなく、
直接、歴史と向き合う中で問われるべきものだと思う。

334 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 22:38:58.45 ID:S/dWrKWX
ちなみに一般参拝者における世俗的な捉え方とは、どのようなものか自分の考えの一つとして示したいと思う。
それは自分という存在が集団によって支えられてる以上、
集団の為に犠牲になった人間に特段の敬意を払うのは自然的な感情だと思う。
もちろん、集団といっても時代が変われば美徳と呼べる中身も変わり賛同しかねる場合があるだろう。
しかし、利他的行動を取る人間に対する形式的な部分に対する美徳は、
人間が社会の中で共同生活営む限り、時代が変わっても忘れることは無いと思う。
そうした形式は、どの社会であっても常に求められるからだ。

参拝する人のほとんどは靖国神社の歴史の中身などしらないで来てると思う。
似も関わらず、普通の人達が靖国神社に参拝する理由は、
そうした日常形式的な感覚が、共感を呼び起こしてるからだと思う。
それだけに、決して戦争賛美でもなければ、差別意識で参拝してる訳でもない。
社会に生きる人間として日常的な感覚が、靖国に引き寄せてのであり、
無茶な戦争を始めたことに対する悔いというのも同時に抱えてる人も多いだろう。

335 :おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE :2013/12/29(日) 22:52:20.89 ID:VtenpORY
>>1
>安倍首相は馬鹿

こんなこと、最初っから分かり切っているじゃないかww

336 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:02:41.28 ID:S/dWrKWX
2chのような過激な言動を飛び出す掲示板では、よく朝鮮人が抱える歴史や文化をもって、
例えば芸能人やスポーツ選手のような存在に対し、その人の人格を考える上で、
一面的な物に過ぎないはずのものが、多角的に人格付けられるような発言が良くみるような気がする。

左翼が抱える靖国に対する見る目というのも一緒ではないだろうか。
例えば松平の歴史観と、靖国が抱える性格を飽くまでも同一視し、全方位的に人格付けた上で批判する。
こうしたステレオタイプ的な理解だけで、思考停止してるようでは、決して歩み寄ることもなく、
社会に軋轢だけが、いつまでたっても溶けることなく残る形だ。

常日頃、俺が思うことは、左翼と右翼はコインの裏表で、同じような思考構造に留まったまま、
中身だけを言い争ってるだけにしか思えないとことだ。
そうした中身を形作る、思考構造そのものにも、疑いの眼差しを入れて見ては如何でしょうかと、
いつも思っていたりする。

337 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:02:57.91 ID:zeINhJtT
>>332
君は前提からして完全に誤っており、俺を侮辱している。また読者に
偏見を植え付るため、問題を日教組云々にすり替え矮小化している。
俺は授業で靖国のことなど教えられたことはない。俺が上で書いた
ことは、各種の戦史ものを独学した結果だ。証拠文献はいくらでも
挙げ得る。さし当り高宮太平著「軍国太平記」を勧める。如何に
戦前の軍部が独善、横暴で国民はおろか天皇の意志さえ無視して
侵略に突っ走ったか、陸軍の内情に通じて余すところがない。

338 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:07:51.08 ID:6PBphitB
大体酷い戦場に行かされた兵士というのは、赤紙で徴集され、碌な訓練も
受けさせられずにいきなり激戦の外地や食料・弾薬などの輸送がままならなくなることが
予想される南方にやらされている。
反対に職業軍人と呼ばれる連中は比較的安全な場所に留まり指揮らしきものを取る。
要するに国民間で差&#21035;し、国家にとって不要と判断した民間人からにわか兵士に仕立てあげて、
無理やり激戦地や飢餓の地にやったわけである。
こんな、まともな理念のかけらもない戦争を行った指導者たちの責任を
曖昧にし、戦争の醜い面から目を背けさせ、戦争を美しい一編の浪漫主義小説に
仕立てあげる欺瞞的役目を担っているのが靖国神社なのである。

339 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:19:10.04 ID:7GLyTRDG
>>337
>俺を侮辱している
いや、侮辱ではない。きみを糞カス扱いにしているだけだ。

>俺は授業で靖国のことなど教えられたことはない
どこの誰か知らんきみの高校時代なんて、知るわけがない。

>戦前の軍部が独善、横暴
あっははははは、全て軍部の責任にする単細胞だな。
きみは統帥権を知らないらしい。
当時の国民世論、それに呼応した朝日新聞は「戦意高揚」を見出しにしていたわな。

340 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:19:12.95 ID:6PBphitB
>>338
>要するに国民間で差&#21035;し、

何で「差&#21035;」が誤変換されたのかな?

341 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:22:01.22 ID:6PBphitB
>>340
あっ、またサベツが出んかった。

342 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:30:52.86 ID:7GLyTRDG
今回、安倍首相の靖国参拝について、あのTBSが世論調査したところ、
70%が支持  ↓ソース
http://terusoku.ldblog.jp/archives/35272238.html

343 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:33:06.44 ID:vEudLgf8
 いまだにA級云々とか云つてゐる輩は莫迦なのか。

344 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:38:51.65 ID:6PBphitB
>>343
お前のジジイは、内地でのんべんだらりとたらふく食っていた職業軍人か?

345 :名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 23:59:39.94 ID:tJClUYmO
>>343
これ。
例えば東条英機は最後の最後まで戦争に反対してた。

346 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:02:03.59 ID:aktK1X5k
大体戦後の歴史教育なんて教える側も古代史に力と時間を費やしすぎて、世界史も日本史も
第一次大戦あたりまで授業するのが手いっぱいであり、それ以後、特に第二次大戦前後の歴史は、
端折って教え、手薄になっているのが、日本全国どこの学校でも常套であり、日教組の左翼的教育が
靖国批判につながっている、という論評は的外れだ。

347 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:11:02.50 ID:aktK1X5k
>>345
それはおかしいだろ。
ハル・ノートさえ受け入れれば開戦しなくて済んだのだから。
満州国手放すのは当たり前だろ。満州は元々中国人のものだろが。

348 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:11:47.82 ID:NBez5wVo
>>344
 A級(項)の根據は抑事後法。
事後法を認める立場なら、御前さんは國内の刑法に於ても、事後法も認めると云ふ立場を採らねば二重基準となる。
而して亦其が國際法に於ける眞實犯罪であつたとしても、講和條約で既に國際法的には罪は消滅してゐる。
 其すらも認めぬのなら、國際法の慣習も何もあつた者では無い。

349 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:16:16.03 ID:NBez5wVo
>>347
 滿洲は元々滿洲人(女直人)の土地であり、支那人の土地では無い。
支那人は歴史的に萬里の長城以北を征服し得た事等無かつたのだから。

350 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:16:40.35 ID:aktK1X5k
>>348
国際社会に対する責任以上に自国民に対する責任もあるだろが。
お前は俺の質問に答えろ。
お前のジジイは職業軍人か否か?
答えるに都合悪ければ理由を述べよ。

351 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:24:14.88 ID:NBez5wVo
>>350
> お前のジジイは職業軍人か否か?

 俺が幼い時に既に亡くなつてゐるから知らぬ。

352 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:43:41.19 ID:jBnTPe0a
>>342
yahooの調査とほぼ同じだな。
マスコミ、左翼、外国が参拝を批判すれば批判するほど
安倍の支持率上昇w

353 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:47:08.06 ID:8S6aGfhM
>>334

>似も関わらず、普通の人達が靖国神社に参拝する理由は、

靖国参拝するのは、どう見ても「普通の人達」じゃないだろうw
うちの親族は首都圏在住で産経新聞購読している保守派だが、それでも誰一人
靖国なんて参拝していない。

354 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:47:27.58 ID:mPlIgvdO
大東亜戦争は「自衛のための聖戦」である。

座して死を待つか、撃って出るか  

当時、ソ連コミンテルンから指令を受けていた日本共産党が跋扈し
国内蜂起を目指していたところである。
もし、
開戦をしなければ、南下政策を取っていたソ連の餌食となり
その結果は、現在の北朝鮮だ

355 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 00:55:36.29 ID:b/blrTqC
特秘法が予想以上に国民の反感買ったんで急遽参拝したんだろうか
ナショナリズム煽っとけばその前のことなんて意識薄れるからね
政治利用してんのはどっちだよって思うわ

356 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:00:34.73 ID:iYPgcRiM
>>1
【靖国参拝】安倍首相の恩師・青柳さん「やってはならないこと。こんなに戦後民主主義や憲法の精神に無理解とは思わなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388196664/

357 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:03:06.61 ID:LBuTfKra
>>355
国民の反感買った? うそでしょ。マスコミの報道真に受けた一部の人達だけですよ。
反対運動だって、成立しちゃったら何事もなかったように静かになっちゃったし。

358 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:06:29.60 ID:F0bPFxtZ
>>353
普通の人が沢山靖国神社に参拝に来てるが?
初詣と桜祭りの時は凄い人だがどう見ても普通の人。
終戦記念日の雰囲気は外部も騒々しく上記とやや違う感はあるが
年配者が多いと言うだけで普通の人が殆ど。
ユーチューブで見てみろ。
https://www.youtube.com/watch?v=JJahvUBO8x8

359 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:07:56.13 ID:uX3BjZg7
一ヶ月に一回くらい頻繁にやって
外国なれさせろよw

360 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:10:27.21 ID:NBez5wVo
>>356
 理會あるはうがをかしいだらうな。

361 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:11:03.29 ID:WoLIiWmY
クズスレに ■□■ ■□■ 6個も!!
これって以前にも警察公安系のアラシ工作者が権力犯罪を暴いた告発スレが
上がるのを目立たないようにするため、閲覧妨害のためにやってるって
指摘されていた。

セックスのエイズ汚染隠しとかそれを告発した人への冤罪被害とかを
意識してクズスレに■□■を6コもつけて板を汚してるそうだ。
けしからん話だ。安倍が悪事をやらなければいい話なんだから。

362 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:14:49.50 ID:8S6aGfhM
>>358
外見で一発でわかるほどいっちゃってる奴らではないというだけで、
初詣で靖国なんて、十分、あっちの世界にいっちゃってる人という感覚だ。
ごく普通の首都圏人の初詣先は、明治神宮、成田山、川崎大師、浅草寺、鶴岡八幡宮、etc.
これらと靖国では、初詣参拝者数が一桁以上違う。

363 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:37:26.42 ID:mPlIgvdO
>>362
きみは、明治神宮、成田山、川崎大師、浅草寺、鶴岡八幡宮へ何を
祈願するのか?
無病息災、家内安全、交通安全、商売繁盛、合格成就だろが。

靖国は戦死者の英霊に対し参拝するところ。

364 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 01:39:58.73 ID:nrzghXPy
鳩山の時は、靖国参拝はなく尖閣棚上げだったが、他国で為替操作してるのに、自由な為替相場をと主張し、安部とまるっきり反対。

どっちもこなせる総理はなかなか誕生しない。

365 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 02:08:05.51 ID:sCrn0kQX
第2次安倍内閣は小泉純一郎によるマリオネット内閣だから、
特定秘密保護法案なんて欠陥物をゴリ押ししようとしたのも
小泉や細川らが隠してたエイズのセックス汚染を隠すためだ。

言い換えれば、警察官僚や検察官僚らの犯罪や不正すら出て
くるあのNTTエイズの国内汚染をかくすためってこった。
薄汚ねえー奴らだぜ、ったく!

366 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 02:11:07.08 ID:UrtqOR2i
>>308 ID:fKVyzP2X

>代替施設は 圧迫、干渉

ウソ。「靖国の代わりにこっちに来い」という強要があれば圧迫・干渉という違憲行為だが、
そのような強要がない限り、圧迫・干渉にはならない。
人々が靖国の代わりにそっちに行くのは、その人々の自由意思による行動だからだ。

そんな施設ができたって、靖国を信じる人は相変わらず靖国に参拝するだろう。
靖国を信じる人々の信仰の自由の妨げになるような要素は、何1つない。
靖国にとって、具体的に何が困るの? どんな圧迫になるの?

まさかあんた、「客の取り合い」という低次元な話をしてるんじゃないだろな?

367 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 02:35:19.04 ID:F0bPFxtZ
>>366
おまえは何を基準に物を書いてるんだ?
おまえの勝手な自己基準で根拠がないんだが?

最高裁が示した判断の基準は
「目的は宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進またじゃ、圧迫、干渉になるような行為」
となっている。

国家が自ら戦没者の追悼施設を作り、そこで国家が儀式を行う行為は
宗教的意義をもち、その効果は靖国神社に対する圧迫、干渉となる。

そんな気はありません等と言う言い訳は裁判では通用しない。
そのような意図がなくとも
そのような効果が結果的にあれば、それで違憲確定。
(最高裁が示した目的効果基準)

368 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 03:06:23.78 ID:F0bPFxtZ
>>366
過去、国立の追悼施設が検討された時
読売新聞、日経新聞、公明党、民主党、自民党の一部ほか
一斉にそれを推奨し、一気に実現するかのような勢いだったが
同時に反対の声も一斉に沸きあがった。
反対したのは靖国や自民など右派だけではない。
キリスト教団体、仏教団体、左翼は、国家による
第二の靖国神社じゃないかという理屈で猛反対した。
結局、国論は反対論によって二分された。
この時点で絶望的だな。

だれもがわだかまりなく戦没者を慰霊できる施設をと言いながら現実は
国論を二分する反対論が出てきてしまい、だれもがわだかまりある施設になってしまう。
国家が国立追悼施設で戦没者追悼式を行えば
首相が靖国参拝する現状以上の猛抗議を食らうのは明らか。
だれもがわだかまりなく戦没者を慰霊できる施設とは程遠い。
そんなものを国家が作れるわけない。

国民の誰一人反対しない国立追悼施設ならそれは出来るが
現実そうではないから、建設は100%絶望的。

369 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 03:40:36.16 ID:pV5Re4XD
>>353
>うちの親族は首都圏在住で産経新聞購読している保守派だが、それでも誰一人
靖国なんて参拝していない。

朝鮮人か?

親族の誰一人も参拝しないなんて断言するところが、どう見ても「普通の人達」じゃないだろうw

親族の誰かは靖国に祀られている自分の親族のために参拝するものだ。
遺族が家族に愛されていれば、遺族の子孫が参拝するのだよ。
遠い人は、近くの護国神社に参拝をする、靖国だけが神社ではない。

370 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 03:46:36.60 ID:pV5Re4XD
国立の追悼施設というなら、千鳥が淵がある。


終戦記念日に何処で式典をしているのか知らないで、靖国を語るなよ。

371 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/12/30(月) 04:17:21.96 ID:LLnJdy69
>>353
> 靖国参拝するのは、どう見ても「普通の人達」じゃないだろうw
普通の人の定義がよくわからんけど、私なら創価学会信者に創価なんて行くなとは言わないし、
幸福の科学信者に大川隆法なんて信じるなとも言わない。
ただし、創価の集会に誘われたら丁重にお断りする。

> うちの親族は首都圏在住で産経新聞購読している保守派だが、それでも誰一人
> 靖国なんて参拝していない。
あなたが参拝しないことを持って、他人に参拝するなという権利はないはすだよ。

国会議員としてふさわしくないなら、投票行動に訴えるだけじゃないのかな?

372 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 05:13:02.54 ID:fRjiLvu4
靖国問題が皮肉なのは、やればやるほど裏目に出るってところ。

過去、
「国家護持!靖国法案だ!」(1969-1974) → 靖国を含む各宗教団体から反対、廃案に。
「私的なら問題ない!」(1975) → 「えっ、ということは公的だと問題!?」
「公的でも問題ない!」(1985) → 高裁「違憲の疑い」、中韓政府の反発もあり、参拝自体の自粛に。
「8/15に必ず行く!」(2001) → 辞める年にようやく8/15に行くが、今後8/15の参拝は無理っぽい。
「痛恨の極み!」(2013) → 米「失望」、8/15NGが確定。毎年行くのも無理っぽい。(NEW!)

裏目に出るのは、反対派も同様で、
中韓政府が騒げば騒ぐほど、安倍が参拝せざるを得なくなるという矛盾がある。

したがって、この問題は動いたほうが負け。その意味で動いてしまった安倍は、スレタイ通り。
ただし、相手が騒いで、安倍よりバカな場合は勝機があるけど、
相手の反論にいちいち反応してしまうんだろうなあ(バカだから)。

373 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 06:21:08.61 ID:YJvu9zQk
>>339
統帥権というのは「帝国陸海軍」の編成権、作戦立案権、指揮権などは
内閣や議会から独立して天皇に直属する」という明治憲法に由来する天皇の
「大権」ですが、それには軍部が天皇を組織として正しく補佐するという
暗黙の前提がついていました。日露戦争あたりまでは、この点は守られ
ていたと言えるでしょう。ところが昭和になっておかしくなりました。
河本大作、土居原賢二、板垣征四郎、石原莞爾らが、統帥権をかざせば内閣や
議会が口出しできないのをよいことに、張作霖爆殺、満洲事変などの侵略行為
を勝手放題にやり出したのです。さすがに昭和天皇も怒り、軍部を抑えきれず
これらの事件の真犯人が分っていながら処罰できないことに業を煮やし、
元陸軍大将の田中儀一に「陸軍軍人が犯人なのにお前は誤魔化しているじゃないか
お前のいうことはもう信用しない」と叱咤し、田中は恐懼して泣きました。
その後も統帥権の乱用は続き、荒木や真崎らの「皇道派」軍人が無知な青年
将校どもを煽り、2・26事件が起きました。その際統帥権の乱用を戒めて
いた常識派の渡辺錠太郎大将(今ベストセラーを出している渡辺和子さんの父)
は虐殺されました。
皆さん、こいつは馬鹿で無知なのは無論、基地外でもあります。
こいつは「統帥権があったから軍部の暴走は嘘」と言いたいようですが
、事実は上に書いた通りで統帥権を乱用し、破滅に導いたのが昭和の軍部
なのです。軍部の責任を!とすれば朝日初めメディアの責任は0・5程度
のものなのです。
およそネトウヨのアタマなどこの程度のものです。こ
の連中が安倍馬鹿三の靖国参拝を称賛しいるのですから、日本の
将来は絶望的ですねえ。

374 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 08:14:41.79 ID:mPlIgvdO
>>373
回答まで7時間もかかった上での長文、ご苦労なこったな。

きみの稚文は、前半と後半がまるで違う。
前半は、どこからかのそのままコピペだろ
後半は、糞カス文だな

375 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 08:23:19.88 ID:D7hV70D5
>>373
なぜ昭和になって統帥権を盾に軍部が暴走するようになったか君は書いていない
ヒントはポッポの爺さん

376 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 08:29:13.48 ID:D7hV70D5
>>338
最前線で戦っていた飛行機乗りなんかはみんな軍学校を出た職業軍人だぞ?
デタラメ言わないように

377 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 08:37:36.63 ID:81jprLQK
安倍総理はまぜ靖国参拝しちまったんだ?
新聞には強い日本をアピールしたと書いてた。
江戸時代に、家綱という将軍がいて、あれこれ法律を作っているうちに、自分でもなにをやっているかわからなくなった。
安倍総理もそうか?

378 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 09:29:57.06 ID:YJvu9zQk
>>373
既知外が基地外ぶりをさらけ出している。お前みたいなブウヨじゃあるまい、
し、誰がPCの前に7時間張り付いているか。ぐっすり眠って早朝起きたら
既知外ブウヨが狂文をものしていたので数分でカキコしただけです。
憂国のみなさん、気付いて下さい。ブウヨどもは一事が万事この調子。
史実を学んだことはもちろんなく、紋切型の悪罵を浴びせるだけです。
安倍馬鹿三の靖国参拝はこうしたニア基地外どもによって支えられているの
ですぞ。

379 :中国、反日カード出尽くしwww:2013/12/30(月) 09:34:15.67 ID:lajGrhmo
安倍首相の靖国参拝に、中国の政府要人は厳しい批判談話をし、日本に強い姿勢を示す。
が、具体的な報復措置はなし。 対日カードを使い尽くし,有効な手段が取れずに困っている。
●2010年の尖閣沖・中国漁船衝突事件で、中国はレアアースの対日輸出を減らすなど経済制裁したが、
結果、中国が受けたダメージの方が大きく、今回は経済制裁を実施しない可能性が高い。

●周前政治局委員の汚職捜査が大詰めを迎えて、党内の権力闘争が激化している。
周の支持者が反日デモを利用して反発するので「党指導部はこの時期の反日デモには否定的だ」(共産党筋)という。
●共産党関係者「前最高指導部メンバーの汚職疑惑を抱えている習近平指導部はいま、国内の安定が最優先。
●各地の活動家が申請した反日デモはすべて却下されたという。
●首脳会談や閣僚級交流は、すでに停止しているので、これ以上の措置は取れない。
●中国共産党の機関紙・環球時報は、安倍首相らを「中国で歓迎を受けない人物」のブラックリストに入れ、
5年間入国禁止にする提案をした。が、外務省関係者は「自分で手足を縛るようなものだ」と反対論が強い。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131229/chn13122922200008-n1.htm
___安倍ちゃんの戦略勝ちってことか。やるじゃんwww

380 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 09:47:22.53 ID:FLctBq53
共同通信の調査では、靖国参拝を7割が批判、2.5割が支持となっている。普通、そうだよ。

381 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 09:49:14.47 ID:mX2/VHjz
中国、韓国のポチ曰く。
中国、韓国は全て正しくて、日本は全て間違っている。
反日は賛成、反中、反韓は反対。
反日ヘイトスピーチはOK、反中、反韓ヘイトスピーチはNG
安倍はアホで、中国の習、李、韓国の李は賢い
日本が中韓からユスリ、タカリ、侵略されても、それは正しい。
日本は冷静に、中韓のキチガイ発言はごもっとも
こんな奴らが日本でのうのうと生きていることが問題だ。
こんなやつらは早く中国か、韓国に追放しろ。

382 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 09:58:38.21 ID:aktK1X5k
>>376
飛行機乗りだけで戦争やっていたみたいな印象操作するな。
こんな奴が小説永遠のゼロだけ読んで戦争を美化したがるのだから。

383 :美化じゃねーだろw:2013/12/30(月) 10:08:46.69 ID:lajGrhmo
永遠のゼロって戦争美化じゃねーだろ。
おまえ読んでるのか。
おれも読んでねーけどな。
自分の意見に反対のものを読まないから
おまえのようなバカサヨ脳になるんだろ。反省しろバカサヨ。

384 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 10:20:24.73 ID:F0bPFxtZ
>>380
なんだこれは?w
共同の調査は設問の仕方自体ががおかしい作為的な世論誘導だと
ネットで叩かれまくってるぞw


首相靖国参拝:「外交配慮、必要」69% 共同通信調査

毎日新聞 2013年12月29日 20時02分(最終更新 12月29日 20時34分)

 共同通信社が28、29両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
安倍晋三首相による靖国神社参拝に関連して、
外交関係に「配慮する必要がある」との回答が69.8%と、「配慮する必要はない」の25.3%を大きく上回った。
中韓両国や米国など国際社会が厳しく反応していることに有権者が憂慮している状況が浮き彫りになった。

 首相参拝について「よかった」との回答は43.2%だったのに対し、
「よくなかった」は47.1%と、批判的な意見が多かった。
安倍内閣の支持率は55.2%と、横ばい。(共同)

385 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 10:25:25.80 ID:aktK1X5k
>>383
永遠のゼロなんて初めから読む気しねえよ、馬鹿馬鹿しくて。
次に掲げる戦死者数の真実を知ればな。

先の大戦での日本国の戦闘員の戦死者は約230万人と言われている。
これに対して特攻隊の戦死者はたったの約6千人だ。
ちなみに民間人の死者は約80万人だ。

386 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 10:30:54.31 ID:N+iv3A6r
日本人は良くも悪くも情緒的だから、マスコミが「他国の信頼を失った」とか「感情を傷つけた」
とかいうと、そのまま信じちゃうとこあるよね。

387 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 10:44:04.66 ID:aktK1X5k
>>383
ガダルカナル島の戦いを検索してみろよ。
日本国の戦死者22000に対して連合国側の戦死者は6800だ。
これだけ見てもいかに日本が無駄な戦いをやっていたか解るだろ。
戦闘機乗りだけで戦争をやっていたわけではない。

388 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 11:05:17.18 ID:KzTdQLom
自衛隊を国軍にしたいのじゃなくて靖国に参拝したかったのだとしたら
安倍も存外だ・・・

本当に国のことを考えてるならまず96条なり9条の改正を先にすべきだ
消費税の増税なんかよりね。

力の入れどころを間違っているよ。

389 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 11:09:47.15 ID:mX2/VHjz
日本の戦争はムダではなかった。
アジア、アフリカ諸国の独立は日本の戦争のお陰である。
中国が独立できたのも日本のお陰だ
毛沢東が日本に感謝している。

390 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 11:24:57.93 ID:mX2/VHjz
太平洋戦争はアメリカが仕掛けた戦争である。
もともと日本はアメリカと戦争をする気などサラサラなかった。
彼らは非白人国家日本を潰すため長い時間を掛けて準備してきた。
とにかく、徹底的に嫌がらせをし、挑発を繰り返し、日本を戦争に巻き込んだのだ。
そのようなことも知らずに、アメリカは正しい、日本は間違っている、と云う東京裁判史観を信じている奴がまだいる。
日本人が300万死んだ、だから日本が悪い。アホか、300万人はアメリカに虐殺されたのだ。
アメリカのポチどもは、ダマされた方が悪いと言いたいのだろうが、本当に悪いのはダマす方だ。
こんなアホなことを言う奴は300万人の犠牲者を愚弄しているのだ。

391 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 11:36:18.09 ID:mX2/VHjz
安倍さんは正しいことをしたまでだ。
おそらく、安倍さんは、中国、韓国とこれ以上付き合いたくなかったのだろう。
彼らは常に悪意に満ちたウソ、デタラメの歴史認識をたてに、恫喝、恐喝、強奪、侵略、ユスリ、タカリを繰り返してきた。
この悪循環を断つためには、日本の歴史認識を堂々と主張するしかない。
彼らの歴史認識と違うことを宣言することだ。
その上で、対等に付き合いましょうね、と言うことが安倍さんの考え方だ。
当然、それを受け入れないのなら付き合いませんよ、とうことだ。
それで言いのだ。
ハッキリ言って、中国の恫喝、恐喝、侵略、韓国のユスリ、タカリはもうウンザリだ。

392 :共産党志位は中共のスパイ。故に韓国に擦り寄る:2013/12/30(月) 11:37:29.51 ID:ou18oM9b
 日本の政治家には白真勲や福山哲郎や尾立源幸などのようにもともとは朝鮮人だったが、帰化して日本国籍を取得して韓国のために国会議員になっている者が多いし、日本人でも売国奴が多い。
 マスコミにも在日朝鮮人や在日韓国人が多いため、そのことについてはあまり批判されることはない。
 しかし、今のところ政治家が、反社会的勢力の一つである暴力団との交流が発覚すれば、それは厳しく批判されている。
 私に言わせれば、朝鮮総連も、民団も、創価学会も、統一教会も、部落解放同盟も、中核派も、革マル派も、しばき隊も、全て暴力団と同じく反社会的勢力だ。
 私は、日本の政治家が、朝鮮総連、民団、創価学会、統一教会、部落解放同盟、中核派、革マル派、しばき隊などの反社会的勢力と交流があってはならないと考えている。
 残念ながら、現時点では、暴力団との関係のみ、厳しい目で見られている。
 とにかく、公式に反社会的勢力と認定されている暴力団と関係があるバーニングの周防郁雄、
その系列のゲイダッシュの川村龍夫や谷口元一などと戦っている吉松育美さんは支援するし、彼女のために繰り返しマスゴミを批判している安倍昭恵も評価したい。
deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

393 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 11:49:21.37 ID:aktK1X5k
>>390
何言ってんだ。
東条が開戦を決定しなければ戦争しなくて済んだのだ。
日本がハル・ノートを受け入れていれば、アメリカによる対日経済封鎖もされず、
日本国民が物質的に欠乏することもなければ、空襲による産業生産力の破壊もされなかったのである。
わざわざ、好んで日本国民を欠乏のどん底に叩き込んでおきながら、アメリカが悪いだと?
だから日本の政治家は国民から信頼されないのである。
無責任すぎるのである。
それでも日本国民が自民党に入れるのは、新幹線や道路、橋、飛行場などを
選挙民の地元に作ってくれたり、就職のときに、政治家に口を利いてもらうなどの
世俗的現実的理由があるからである。

394 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 11:55:52.75 ID:mX2/VHjz
日本は日中戦争で一度も負けたことはない。連戦連勝だった。
中国は決して勝利者ではない。アメリカから勝利を譲ってもらった情けない国である。
そんな奴らに大きな顔をされたくない。中国はもっと自国の惨めな歴史を知るべきである。

日韓併合は、韓国自ら併合を求め、国際法に基づいて併合手続きを行い、世界が承認した正規の併合であった。
今更、韓国がギャーギャー言う筋合いではない。ましてや、謝罪も、賠償もまったく必要ない。
併合などは世界中にその例はたくさんある。イギリス、アメリカ、旧ソ連、中国だって併合国家だ。
併合解消で謝罪、賠償などあったと聞いたことがない。
最近でいえば、チェコスロバキア、旧ユーゴ、旧ソ連などがあるが、そこでは謝罪も賠償もない。

395 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 11:57:38.90 ID:NBez5wVo
>>393
> 東条が開戦を決定しなければ戦争しなくて済んだのだ。

 東條閣下の獨斷で決めた訣では無いが。

> 日本がハル・ノートを受け入れていれば、アメリカによる対日経済封鎖もされず、
> 日本国民が物質的に欠乏することもなければ、空襲による産業生産力の破壊もされなかったのである。

 あんな者を國家として受容れられる訣が無いだらう。
米國だつて其を解つてゐて出してゐるのだから。

396 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:11:09.20 ID:aktK1X5k
>>395
>東條閣下の獨斷で決めた訣では無いが。

東条だけで決めたわけではないといっても、東条の決断次第でどうにでもなっただろうが。
社長が部長の助言で決断して失敗したら部長のせいにしているようなものだな。
これを責任逃れというのである。実に卑怯な態度である。
何がサムライ魂だ。何がヤマト魂だ。

>あんな者を國家として受容れられる訣が無いだらう。
何でだよ?侵略国家が侵略国から撤退することが何で受容できないんだ?
他人の家に強盗に入った者が出たくないと開き直っているようなものだろが。

397 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:13:00.42 ID:wOnWJGRZ
開戦の責任は天皇陛下にある

398 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:13:01.04 ID:mX2/VHjz
>393
東条はまったく悪くない。東条も日本も被害者なのだ
アメリカと云う暴力団が繰り返し恫喝、恐喝を繰り返し、日本を戦争に追い込んだのだ。
ハル・ノートなど日本が受け入れれるような内容ではなかった。
たとえ、これを拒否しても、アメリカの恫喝はさらにエスカレートし、戦争は避けられなかった。
日清戦争も日露戦争も日中戦争芋も同じだ。日本は我慢に我慢を重ね戦争に至ったのだ。
当時のアメリカは日本を潰すことが国是であり、ありとあらゆる方法で日本潰しを仕掛けてきた。
お前はそのような簡単なことも分らないのか。あまりエラそうなことを言わない方がよい。

399 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:14:57.13 ID:mX2/VHjz
開戦の責任はアメリカ・ローズベルトである。
開戦の責任はアメリカ・ローズベルトである。
開戦の責任はアメリカ・ローズベルトである。

400 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:17:12.65 ID:NBez5wVo
>>396
 御前さんが云つてゐるのは、顛末を知つてゐる後世の者の身勝手な言分に過ぎぬ。

401 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:17:17.59 ID:i8calXi3
まーたチョンが糞スレ立てたのか

402 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:19:55.35 ID:AzhfwGgb
そのうちアメリカ大使や国務長官まで在日認定しそうな勢いだな

403 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:21:00.23 ID:wOnWJGRZ
大日本帝国憲法を読めw

404 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:26:42.09 ID:/ZXtWd+J
>>398
日本必敗のデータも認められない奴が首相だったことが
最大の不幸だ お前もエラそうなこと言う前に猪瀬の本でも読みな
なんでもかんでも米国のせいか!ガキだな。国連脱退で喝采した国民と
メディアと同じ精神構造だな

405 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:29:43.02 ID:/ZXtWd+J
>>400
>>顛末を知つてゐる後世の者
飢えのレスに書いたが、顛末は的確に予測されてたんだよ 
合理的判断をできなかった首相の責任は重過ぎる まさに無能だった

406 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:32:12.50 ID:NBez5wVo
>>405
 凡てが予測の範圍内で歴史が動いてゐると思つたら大間違である。
大方は予期せぬ出來事である。

407 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:37:17.12 ID:/ZXtWd+J
>>406
お前と同じ事を東條も言ったんだよ 日露を例に出してな 
国力の現状認識することもできない愚鈍な頭脳しかいなかった日本政府
及び国民の多くとメディアの責任 マッカーサーの言う通り子供だったんだよ
大人は陛下だけだったわけだ 

四方の海、みな同朋と思う世に、など波風の立ちさわぐらん

408 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:38:42.19 ID:17VsPdj8
確かに、東条英機は悪くない。

戦争に導いたのは、英米蘭・・
アジアの1小国があれほど力を持っちゃあかんのだよ・・それが叩かれた理由。

日本海軍は、もともと勝てると思っていなかった。初戦で勝利し、講和に導きたかった・・
戦争が継続した大きな原因は、当時のマスコミだろう。
あと、全国民(いまの朝鮮の人たちを含めて)も、戦争継続を望んでいた。
負けるはずがないと思っていた。
じいさんに聞いてみればわかる。

409 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:43:30.22 ID:mX2/VHjz
>404
お前は日本人ではないな。
国連脱退もアメリカが仕組んだ罠だよ。
アメリカは日本を潰すためなら何でもする国だといっているだろ。

410 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:47:21.22 ID:aktK1X5k
>>398
お前は開戦しなくても、アメリカは日本国中を空襲し、広島・長崎に原爆を
落としたと考えているのか?

アメリカが悪いと言うのは、会社が倒産したら、社長が、同業他社や銀行の陰謀によって
倒産したと言い分けするようなものだな。
選挙に落ちたら、選挙民が馬鹿だからと言い分けするようなもの。
公職選挙法違反で逮捕されたら、逮捕した検察が悪いのか?

411 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:48:48.28 ID:/ZXtWd+J
>>409
どんだけ陰謀論に犯されてるんだか。蒋介石が啖呵切ったのと
同じだわ。国益を考えられなかった松岡及びその周辺の責任

412 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:48:59.12 ID:mX2/VHjz
>407
お前は本当にアホだね。
当時の軍部はすべて日米の国力差を知っていたよ。
軍部だけではない、
一般市民にいたるまでほとんどの日本人が日米の国力差を認識していた
日本人をバカにするのもいい加減にしろ。この売国奴。

413 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:49:38.46 ID:NBez5wVo
>>407
 曩にも云つたが、歴史の顛末を知つてゐる後世の御前なら、賢しらに何だつて言へるだらう。
其は單に御前が顛末を知つてゐるゆゑであり、當時御前が其の場にゐたら、其以上の判斷を下せたとでも云ふのか。
思上も甚だしいだらう。

414 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:54:25.28 ID:/ZXtWd+J
>>412
>>当時の軍部はすべて日米の国力差を知っていたよ。
知ってるのと、それを認め負け戦を避けるのが政治家の仕事
 先帝が詠まれた明治天皇の御製御が全てだわ

415 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 12:54:28.96 ID:aktK1X5k
>>412
だから開戦を決定してはいけなかったのである。

416 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:02:46.29 ID:mX2/VHjz
>411
お前、本当に松岡の気持ちが分っているのか。
当時の日本は白人国家に囲まれ、ありとあらゆるイヤがらせを受けていのだ。
白人国家は唯一の有色人種国家である日本を憎み、潰そうと画策していた。
日本さえ潰せば、白人国家による世界制覇が完了するからだ。
そのなかで松岡をはじめ日本の外交官は悪戦苦闘してなのだ。
四面楚歌のギリギリの環境のなかで外交をやっていれば判断ミスも当然あるだろ。
お前は結果でものを考えているからそのようなエラそうなことが言えるのだ。
少しは当時の環境を考えてみろ。

417 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:05:28.73 ID:AzhfwGgb
戦時翼賛体制下でメディアが根こそぎ権力に牛耳られていた時点で
マスコミの報道=国家の意向だろ

誰が起点なのか知らないけど最近やけに目立つ論調だな>マスコミが
煽って国民が戦争を望み、軍部・政府がそれに引きずられた

418 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:06:18.90 ID:/ZXtWd+J
>>413
歴史の多くは予測不可能な部分も多々あるのは承知するが、
例えば現在、米国と日本が北朝鮮に外交でガンガン押し込んでな、
北から開戦したとするわ 顛末は読めるだろ?そんで、開戦した
北の首脳は間抜けの烙印を押されて当然だわな。
確かにミッドウェイ海戦なんか運に見放された感もあるけど、
長期化、ソ連の参戦、戦勝確率0パーのデータを無視した東條を
かばう気にはなれんね

419 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:11:35.98 ID:/ZXtWd+J
>>416
政治は結果責任だ、と近頃もよく聞くじゃないか!戦争は負けたら
責任とるんだよ。日本人自身で裁いてこなかったことが良からぬ現状を
生み出してるとおも。処刑組でも広田なんかにゃ同情してるよ。

420 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:12:06.41 ID:vHPSAtIW
いまさら誰が悪いとか言ってもしかたないだろ〜
A級戦犯は悪くないとか、東京裁判はおかしいとか言ってみても、
日本はサンフランシスコ条約で東京裁判の結果を受け入れてるだし。
国際的にも、いまさら東京裁判は無効だと言ったって通用しないだろー
国際的にはA級戦犯=戦争指導者ってのが常識
いまさら覆らないよ

421 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:19:54.69 ID:aktK1X5k
>>416
会社の経営者も会社の従業員が、努力したけど倒産しましたとか、
売り上げが伸びませんでした、営業成績が上がりませんでした、
しかし、報酬、ボーナスや給料を倍にして下さい、なんて言っても通用しないだろ?
現実の世界は結果責任なのである。
能力が無いなら自分の能力以上の仕事をすべきではない。
戦争も同じだ。すべて結果責任だ。自分に政治家や軍人としての能力が無いと思ったら、
日本国宰相や軍の最高指導者の地位に就くべきではない。

422 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:21:47.54 ID:mX2/VHjz
>414
何度も言っているだろ。
アメリカはありとあらゆう方法で日本を戦争に追い込むと。
いずれにしても、日本は戦争するか、アメリカの奴隷になる、しかなかったのだ。
日本はアメリカの奴隷になるよりは戦争を選んだのだ。
その結果、日本は戦争に負けたが、白人国家もほとんど全ての植民地を失い、非白人国家が独立したのだ。
日本人の300万人の犠牲者により、何億という世界中の有色人種が白人の奴隷から解放された。
お前はどうしてそのようなことまで考えが及ばないのだ。

423 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:29:32.12 ID:/ZXtWd+J
>>422
陰謀論、謀略史観にはうんざりしてんだよ 
陛下の裁可をうけずに朝鮮から満州に兵を動かした奴ら、黙認した政治家。
不拡大方針を反故にした奴ら。国民政府を相手にせずと通告した近衛、
なんかよ、日米までの前哨を見ると泣けてくるだろ?俺は負け戦したことと
陛下の御心を利用してた奴らが許せんね。勘違いせんでほしいが、俺は
ボースなんて尊敬してるくちだぞ。ペタと共に戦った残留日本兵達もな。

424 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:29:57.89 ID:KuYVqd4i
え・ら・そ・う・に、、、、、、、

425 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:35:33.41 ID:aktK1X5k
>>422
中国人、韓国人も有色人種だが、もちろん中国、韓国も独立できて良かったと
思っているんだろうな?
まさか、中国、韓国だけは独立して欲しくなかったと思っていないだろうな?
まずそこら辺をはっきりしてかかれ。
しかし、世界中の有色人種が白人の奴隷から解放されたなんて、これも単なる
戦争を美化する類のものだな。
日本人は戦前、アメリカ人の奴隷だったんか?
自国の心配する前に他国人の奴隷状態を心配するなんて、嘘だろう。
日本はアメリカの対日経済封鎖によって自国の心配で手一杯だった。
だから、「アメリカの嫌がらせを受けていた」という表現をしているわけだろ?

426 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:35:53.92 ID:mX2/VHjz
本当、お前らはどうしよもないアホだ
現在の立場から上から目線で過去を眺めてみても何の意味もない。
歴史は当時の時代に遡及、当時の目線で歴史をみないと、なにも分らない。
戦争はあくまでも結果であり、何故、戦争になったか、その原因を考えないとダメだ。
当時は戦争か奴隷か、それしか選択肢がなかったのだ。
日本は奴隷になることを拒否、戦争を選択したのだ。
国家運営と会社経営を同列に扱うなど、どうかしているんじゃないの。
これからだって、その選択はあるよ。
中国と戦争をするか、中国の奴隷になるかだ。
中国の奴隷になれば、チベット、ウイグルのよういに、結果的には何百万人も虐殺される。
さて、きみなら、どちらを選ぶかな。

427 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:36:54.98 ID:vHPSAtIW
>>442
戦争は勝ったものが正義になる
理屈は通用しない
先の戦争では日本は侵略国家っていうのが世界の常識
どんな理屈を言ったところで世界の常識は覆らなよ

428 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:38:06.15 ID:vHPSAtIW
>>442 ×
>>422

429 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:44:13.34 ID:5Hwg9n4N
今の中国にそんな力はねーよ
政権が変わるごとに過去を徹底的に破壊するから全然進歩しない
チベットやウイグルを実効支配したところで内部的にはまとまってないし
土地の広さに応じた地下資源を持つだけの発展途上国のようなもの
日本と戦争したって勝てるわけないじゃん軍備もボロボロなのに
先行者でも量産して攻めてくるかい?

あっちも中国共産党がおかしいという事に国民は気がつき始めているからね
日本ほどではないにしろ、共産政権の尻に火がつき始めているのは一緒で
有識者はマスコミなどは信用せず、ネット世代に移行しつつある
日本の朝鮮共産党とも言える自民党はネットでその悪事や腐敗体制が明らかにされて
かなり火が回っているようだがな

430 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:47:18.82 ID:mX2/VHjz
満州事変もシナ事変も正しかった。
多くの中国人民も日本を支持し賛同してくれた。
大東亜戦争で、白人がほとんどの植民地を失い、有色人種が解放されのは事実。美化でもなんでもない。
日本はアメリカの奴隷でなかった。だから、アメリカは日本を潰そうとしたのだ。
対日経済封鎖もアメリカの嫌がらせであり、日本を戦争に追い込むための手段である。
日本が戦争するまでその嫌がらせは続いたであろう。

431 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:51:21.27 ID:aktK1X5k
>>426
>国家運営と会社経営を同列に扱うなど、どうかしているんじゃないの。

お前は国家運営と会社経営とどっちが責任の重い仕事だと思っているんだ?
会社経営に失敗したからと言って経営者や従業員が死ぬわけないけどな。
それを苦にして自殺したとかなら話は別だが。
従業員にしても雇用保険などによって一時的にせよ生活は保障されるし。
しかし、一企業の倒産が直接的原因で日本国民300万人が死ぬことはないだろ?
昨今の日本の自殺者にしても一万人だし。
これにしても平時にしては多すぎるけどな。

432 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:53:10.42 ID:mX2/VHjz
>427→事実を積み上げれば必ず覆る。
>429→お前はあまい、中国の指導者はほとんどキチガばかりだ。正直何をするか分らない。予測不可能な連中だ。

433 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:53:30.02 ID:m4s//6gK
明治維新の頃から大衆は、対外政策について政府と比べてタカ派的な考えをもっていた。
比較的に実力主義によって地位を得ることができた、軍隊組織の中で、そうした考えは徐々に浸透し、
タカ派であった大衆と軍部の考えは、政府と国民以上に共通性を抱える存在になった。
そうした共通性があったことが、労働者と農民を支持母体とする社会大衆党が躍進した上に、
軍部に近づいた上で、大政翼賛会のような状況に誘導することになり、抑えることができないテロ活動の恐ろしさも含め、
下部構造によって後押しされる形で、政府指導層は望まない戦争に舵をとることになった。

左翼はタカ派的軍部と国民が一体化してないと考えるようですが、政府と国民以上に、協調的な関係性にありました。

434 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:56:57.79 ID:/ZXtWd+J
>>426
>>現在の立場から上から目線で過去を眺めてみても何の意味もない。
では、シナ事変当時の軍部の状況を知る資料として若杉参謀(三笠宮)が
幕僚向けに発表した当時の論文を読むのは有益だね。三笠宮殿下は生き証人だ
からな、しかも頗る慧眼の持ち主だ。
タイトルは「支那事変ニ対スル日本人トシテノ内省」だ。昔はネットで
全文が拾えたけど今は一部分しか見当たらないね。
国会図書館には全文あるから死ぬまでには読んでみるがいいとおも。

435 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 13:57:58.80 ID:aktK1X5k
>>430
中国(満州国)、韓国も独立して良かったとお前自身も思っているのか、と聞いているのだが。

436 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:01:44.73 ID:Vx2qg5h4
安倍首相の「靖国神社」参拝行為は浅はかだ。「A級戦犯」を除外してからにしろ。日本国家としての「戦争責任」を内外に明確化しろ。
首相の「個人プレイ、個人的思想」は安倍個人の責任だ。この行為によって損害を被る全ての損害賠償責任は税金でなく
安倍個人の資産から支払え。前例では中国本土の建物、商品の被害額約500億円、販売額損金約1000億円、国内被害額約5500億円
韓国での被害総額約2000億円だ。二国合わせて総額約9000億円を安部首相の個人の責任で日本国へ賠償しろ。自らの発言、
行動に責任を取るとは最低限概算金額で9000億円を賠償することだ。そういった、認識を持ち合わせているのか?馬鹿者が!!

437 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:02:51.05 ID:5Hwg9n4N
>>433
自殺というのは鬱という病がキーワードだな

鬱を演じている者は医者の同情を買いやすいが
ガチで鬱になればプライドの高い医者の機嫌を損ねてしまうことが多い
つまり、鬱を演じて本当の鬱患者を追い詰めつつ甘い汁を吸い
集団ストーキングなどで精神的に追い詰めることで合法的に相手を殺すことができる

>>432
国や人種じゃないだろう、そのキチガイは共産思想だ
あれは人の判断力を奪い、支配することを前提としているから当然危険なものになる
煽ったり担いだりしてうまく操るわけだな
日中韓に北朝鮮、オバマのバックも共産ときく
今はそういう点ではどこも危険であって油断してはならない状況にある

438 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:07:29.96 ID:5Hwg9n4N
>>436
靖国参拝というのは日中が煽りあう為にスパーリングしているだけにすぎない
実際、日本人として靖国はそこまで神格化されてるわけじゃないだろう
基本的にこの国は無宗教のようなもんだからな、一応仏教が多いけど

先祖に敬意を表す国家神道に沿ったといえばそれまでかもしれないが
はっきり言って、首相は参拝する必要性がない

439 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:10:37.49 ID:/ZXtWd+J
>>434 追加、そして最後。
>>中国の奴隷になれば、チベット、ウイグルのよういに、結果的には何百万人も虐殺される。
君はただの誇大妄想者だったのか。チベット、ウイグルに日本を重ね合わせるなんて
思考停止もはなはだしい。さしずめ田母神論文系の書物をかじっただけだろ・
とにかく三笠宮殿下の「当時の」認識が伺える上記論文を読んでみてね。

440 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:34:48.46 ID:vHPSAtIW
>>432
事実を積み上げれば必ず覆る?
少なくとも政治利用してる中国・韓国では
日本は侵略国でA級戦犯は戦争指導者っていう常識は覆らないよw

441 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:36:31.77 ID:pV5Re4XD
>>393
>日本がハル・ノートを受け入れていれば、アメリカによる対日経済封鎖もされず、
日本国民が物質的に欠乏することもなければ、空襲による産業生産力の破壊もされなかったのである。

IF  どちらが正解かわからない。

一時的には戦争が回避できても、日本が中国への進出を続けていれば、欧米諸国との対立は起きたろう。
当時の世界が人種的偏見で動いていたので、日本がどうなったか予想もつかない。
フィリピンのように、日本を植民地支配するために戦争になった可能性もある。

442 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:46:58.67 ID:pV5Re4XD
>>417
尾崎行雄・ゾルゲ

共産党の手先となって、日本を対米戦争に導いた。

奴らに操られた近衛内閣が日本を破滅に導いた。

443 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:54:47.97 ID:pV5Re4XD
>>420
>国際的にはA級戦犯=戦争指導者ってのが常識
いまさら覆らないよ

常識なんて変わるものだ。
変える努力をしていれば、やがて変わる。

日本製品なんて、コピー商品でありすぐ壊れる粗悪品という世界の常識は、
日本人の努力で今は高級品の代名詞になっている。

444 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 14:55:03.12 ID:PuaxQR/K
いまどきまだコミンテルン陰謀論にハマってる人がいるとはさすが2ちゃんねる

445 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 15:01:44.07 ID:pV5Re4XD
>>427
>先の戦争では日本は侵略国家っていうのが世界の常識

世界の常識=欧米の植民地支配していた国家群の常識だろう。

日本を同情的に見る国は多いよ。

446 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 15:10:30.13 ID:ZOok21gw
>>177
靖国参拝は日本人の宗教慣習であり他国に報告するような悪しき慣習を
絶対にしてはいけません。
そもそも、靖国参拝は日本人の宗教慣習であり日本人の代表が靖国参拝するのは
日本国民の切なる願いです。
それを、いちいち外国に報告する慣習など断じて作ってはいけません。
たまに行くからいけないのであって、毎月参拝すればよい。多忙で無理でしょうがね。
日本の宗教慣習に、他国が不当に内政干渉する事を戒める態度を日本国民は堅持するべきです。
米国は、日本国民の宗教慣習に不当に内政干渉する中韓を戒め不快に感じ残念がるべきである。
米国は、間違えたサインを中韓に送り、中韓をかませ犬に飼い慣らしているのではないか?

447 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 15:12:02.15 ID:PuaxQR/K
>>443
確かに常識は変わるが歴史は変わらない

あなた自身が書いているように、現在の日本製品は優秀だが、それをもって
粗悪なコピーの日本製品という過去の事実がなくなったりはしないのと同じ

448 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 15:12:04.16 ID:pV5Re4XD
>>438
>はっきり言って、首相は参拝する必要性がない

基本的に賛成。千鳥が淵までが首相の仕事。

靖国は個人的問題。

ただし、今回は政治的に利用したと思う。
中国や朝鮮へのメッセージとして、年内で終わりにしょうという合図ではないかな。

449 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 15:25:47.11 ID:ZOok21gw
>>436
名誉回復は米国によって成された。東京裁判は【復讐的軍事行為】
中韓はA級戦犯とか言うが、米国でさえ東京裁判は裁判の名を借りた復讐であり
正式な司法裁判ではない米国連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官は言っている。
どういうことかと言うと、東京裁判判決後すぐに弁護団はアメリカの連邦最高裁判所に
再審請求を申したてた。
最高裁はいったん受理してから【東京裁判は政治的復讐的軍事行為と言うべきであり、
そもそもが司法的な裁判ではないのだから司法的な再審請求は成立しない】とW・O
ダグラス裁判官は言った。その後マッカーサーは東京裁判は間違いだったと言っている。
し、さらに議会で日本は自国の安全保障の為に戦争に乗り出したと証言した。
参考著書:日本人にしられては困る歴史「昭和の大戦と東京裁判の時代」著者:若狭和明 128頁他
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784898311905

450 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 15:35:05.59 ID:wOnWJGRZ
負けなければ良かったのにねw

451 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 15:37:43.57 ID:I2AO6h5/
世界は中国と韓国だけじゃない。
反対するのは2つ国だけ、これって何か、可笑しいだろう

2つの国に配慮しても、なんの良い事も無かった
中国なんてデモすら出来ない状態

韓国は鉄砲の弾足りないとか、その上これで、「日本に金貸して」は言えない

政治的策略としては、ジャストタイミングでOKと思いますが

452 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:01:49.18 ID:pV5Re4XD
>>447
東京裁判が事後法で裁く、戦勝国によるリンチ裁判だったという歴史的事実は変わりません。

不当な裁判が行われ、不当な判決で裁かれたという歴史的真実を世界に発信しましょう。

453 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:25:22.16 ID:uSH56PGG
>>446
>靖国参拝は日本人の宗教慣習
靖国は戦中から日本軍により管理運営されていた
軍事的な都合による軍事的な国策遂行のために神社の体を為していたものであり
国家神道体制期に神社が国家管理された中でも、特異な神社だったからね
アーリントンと同列であるかのような作為的な主張と同じく
宗教的慣習などという方向での主張はずれでしかないからね

454 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:29:13.75 ID:uSH56PGG
>>452
連合国対枢軸国という世界大戦の始末において
ニュルンベルクが否定されないように
東京裁判も否定されない

万一にも安倍が>>452と同レベルの認識で靖国に詣でたと言うのであるなら
それこそが大問題だからね

455 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:31:51.60 ID:XqI5k8u2
>>452
>事後法
もちろん拒否することもできたけど、その場合はほんとうに本土決戦、一億玉砕がまっていたから
ポツダム宣言を飲む以外なかったと思うが

当然世界はその宣言を天皇以下内閣が受諾することを降伏文書に明記したことも歴史的事実として
知っているだろうね

456 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:36:07.46 ID:oNYS0nkW
A級戦犯達とじかに接触してた昭和天皇が、彼らが靖国に葬られて以後参拝をやめてる。
天皇は彼らが何をしてたかよくご存知だったから、とても靖国参拝するお気持ちにはなれなかったんだろ。

457 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:41:10.03 ID:XqI5k8u2
>>454
第一次内閣の際の「戦後レジームからの脱却」発言も今回の参拝も、根底には
敗戦という歴史の否定にあるとアメリカ側は見ているんだろうなと思うよ

第二次安倍内閣が発足した時も「国家主義」「歴史修正主義」という言葉が米議会
報告レポートに載って日本でもニュースになったが、その流れで今回の靖国参拝を
見ると「やっぱりな」という事になるんだと思う
だから安倍が弁解するような「誤解」では絶対にない

458 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:46:01.57 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
>>456 ggrks

Wikipedia:靖国神社問題より
当時の宮内庁長官富田朝彦のメモに、昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感をもっていたことが記されていたことがわかった。

以下メモ

私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから私 あれ以来参拝していない それが私の心だ

だろうじゃなくて断定だろここは

459 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:46:43.02 ID:uSH56PGG
>>457
むしろ、日本の一部が広めようとしてきた
靖国とアーリントンが同じであるかのような言説は
認められないとする意思表示が、先のアメリカ高官の千鳥ヶ淵への献花となって現れた
アメリカによる明確なシグナルを見落としていたのは
安倍の側だよね

460 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:51:24.06 ID:aI971A6o
A級、B級って競艇じゃあないんだから死んだ人は等しく祀るのは日本人
の美徳、外国からとやかく言われることはない、米国のアーリントン墓地
も南北戦争で死んだ兵士は両方祀っている、南軍は奴隷制を維持しようと
したから南軍は分祀しようとした話も聞いたことがない。

461 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 16:58:15.42 ID:uSH56PGG
>>460
靖国の宮司だった松平は
東京裁判を否定するためにA級戦犯合祀を行ったと述べているからね

その結果、靖国は
東京裁判否定のシンボルと化し、歴史認識問題の渦中の存在となった
アーリントンに例えようなどと、酷い欺瞞だからね

462 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 17:01:20.42 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
かと言って俺は参拝賛成派なんだが
馬鹿呼ばわりしてるヤツらはただキョドってるんだろ?

アメちゃんはたがが「失望した」ってだけだろ
某事務総長みたいに「遺憾」とは言ってない

他国に意見するのは内政干渉だろjk
いちいち顔伺って政治が動かなくなる方がおかしいわ
経済的にも文化的にもおまいら胸張れよ
国連に幾ら俺らが払ってるんだよ?

したがって>>1は馬鹿

因みに春香クリスティーンは論外な

463 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:01:39.75 ID:/ZXtWd+J
卜部亮吾侍従日記もあるしな 富田メモと両方を付き合わせれば
天皇の親拝停止の原因は明らかなのに、未だに三木の公私問題や
中曽根持ち出す馬鹿保守ってなんなんだ 根本的に靖国の未来を
考えることから逃げてるだけじゃねえか

464 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:06:02.51 ID:BOEqKdIk
田中秀臣(上武大学教授) @hidetomitanaka 2時間
https://twitter.com/hidetomitanaka
明言しておくけど、僕は「靖国が日本人の心の聖域」だというような意見にはまったく賛同しない。
まず事実と違う。僕は日本人だが、「心の聖域」みたいなものをいかなる意味でも宗教的地名・建造物に所有していない。
僕のような反例があるので、「一部の日本人」という限定ならいいんじゃないの。

田中秀臣 @hidetomitanaka 2時間
しかし靖国のことをふれただけで、心の中で反発感じるバカがすぐにどーしようもないレスを送ってくるこの低レベル世界w
靖国とか政治経済関係ない。ただの個人的な無知や教養のなさの問題。あるいは自制心

田中秀臣 @hidetomitanaka 2時間
靖国関係でレスする匿名のほぼ9割はバカ。これは最近の経験則。自分にしか通じない意見は自分だけにとどめておけ。
いちいちレスするなよw ブロック面倒w

田中秀臣 @hidetomitanaka 2時間
ブロック祭り開催中w ブロックされたい人はレスよろしく 爆

465 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:06:51.94 ID:KzTdQLom
あれだね、歴史解釈するからおかしくなるし白黒がつかないんだよね。

科学法則ではない社会科学の歴史認識で正解なんてないんじゃないで
すかね。

安倍の周辺国に理解を求めるという回答も悪くないんじゃないかなと
思う。

でも、先にすべきは自衛隊の国軍化で頑張るところを間違えてるね。

466 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:08:01.23 ID:oNYS0nkW
なんだ>>462の文章は。賛成派はこの程度の連中かと馬鹿にされるだけたぞ

467 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:10:15.97 ID:/ZXtWd+J
福田は追悼施設、麻生は靖国をの宗教法人格をはずし公益法人化、他にも
分祀(取下げ)など意見を表明し、どうにか動かそうとしている政治家は
評価できる。しかし、安倍さんからは将来のビジョンが見えない。このまま
自身やそのほか首相が参拝し続ければ陛下が御親拝できるなどと夢想してない
だろうな。まあ、どうせ橋龍と同じで一回限りの参拝で終わるとみてるけどね。

468 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:12:04.18 ID:uSH56PGG
>>462
安倍は、先の慰安婦問題での失言からも学べない
歴史認識問題を省みる事のできない
結果責任を見つめる事のできない人物である事を世界に示した

金さえ出せば、何でも許容されるなど思う愚か者こそ論外だからね
歴史に学べず、結果責任に向き合えない
そんな人物が首相としてある事が世界に喧伝されるなど
恥以外のなにものでもないからね

墓である云々は間違ってはいるが
ドイツにおいて、ナチの目指したものは間違っておらず
故にニュルンベルクを否定すべく、ナチ政権下の指導者達の業績を称える
などという追悼施設で、ドイツの首相が献花するなどという事態は
あり得ないからね
日本における靖国は、まさにそういった場所だと認識されているという事だよ

469 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:17:33.09 ID:/ZXtWd+J
>>468
小泉の時より反応が醜いのは民主党だ、共和党だって話では
なくて、第一に、東アジア情勢の変化、第二に、安倍さんは元々
リビジョニスト一派と見られているってことなんだよなあ
俺だって東京裁判は個人的には受け入れないけど、政治家になったら
サ条約で手打ちしたフィクションを受け入れるけどねえ 安倍ちゃんたら
強がるだけが愛国でも国益でもないのに 

470 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 17:40:44.52 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
>>466
具体的に書かないとその程度って意味わからん

>>468
失言は俺も認める、安倍ちゃんは河野談話にも言及するべきだと思う
だからと言って諸外国に媚びる必要はないってだけ
・・・オバマが安倍ちゃんよりもっと馬鹿ってのは、アメリカ人も認めている事実だぞ

続く

471 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 17:44:20.47 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
続き
日本とアメリカの民主党はそんなもんだと思われている事実
5%アジアはどうでもいい(ってか無視でもいい)
こちらは進展を望んでいたが、相手が馬鹿なら言っても意味なし
進展も無いなら、うだうだ言っても馬の耳に念仏やからな
他のアジア諸国の声は無視かい?

春香はドイツ系スイス人っつっても、もっと勉強が必要なだけ
Yahoo!アンケートでは参拝賛成派が大多数だよ
んだらおまいはどう言った行動が最良だったと思うんだ?

472 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:48:06.32 ID:V6WLQfac
>>460
>死んだ人は等しく祀るのは日本人の美徳
これ自体を否定する気はないが、少なくとも靖国神社の側は等しく祀ってないよな

473 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:52:28.33 ID:NBez5wVo
■ JAPANESE WAR CRIMES: I'M SORRY?
   −− Adrian Salbuchi (政治評論家・コメンテーター / アルゼンチン)

日本の安倍首相の靖国神社参拝に、中国と韓国が激怒している。
靖国神社は250万人の戦没者を祀る東京の神社だ。多くの人が怒っているのは、
この19世紀創建の神社に祀られている人々の中に、米国の占領軍によって「戦争犯罪人」という烙印を押された第二次大戦時のヒーローらが含まれているためだ。
その中には、米国によって1948年に処刑された戦時指導者東條英機大将など、「戦争計画」に関わったとされる14人の「A級戦犯」も含まれている。

戦勝国が敗戦国に対して当然に獲得する権利は、領土要求に関するものだけではない。
敗戦国の都市や土地、国民、資源、工場、特許権、軍事装備、そして国際法上の諸権利に対しても、
完全かつ欲しいままに支配する権利を、戦勝国は獲得する …… 悲しむべきことだがこれが現実だ。

そして戦勝国は、戦争の端緒となった対立に関する歴史記述を書く(あるいは書き直す)「権利」をも獲得する。
自国の見解・論理を「真実」とする権利を獲得し、敗戦国を「間違った国・邪悪な国・戦犯国・侵略国」だと非難するのである。
「俺たちは善人、相手は悪者だ。」「私たちの息子らは英雄。向こうは殺されて当然の悪魔だ、2歳の幼児までも。」という考えは人類の歴史を同じほど古い。
第二次大戦後の70年間のプロパガンダが明瞭に示しているとおり、20世紀と21世紀も例外ではない。

だが日本は今なお屈しようとしない。
これは賞賛すべきことだ。平身低頭して世界に再三再四赦しを請うているドイツの姿とは対照的だ。
だがドイツ自身も良く了解しているとおり、たとえ何度謝罪しようと、世界のメディア・出版・教育を支配する人々は決してドイツに赦しを与えることはあるまい。
――

474 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 17:53:05.40 ID:NBez5wVo
――
歴史認識についてハラキリしたドイツとは違って日本は顔を伏せず、敢然として軍事的敗北の結果に耐え続けている。
倫理面で屈服してはいないのだ。

なるほど確かに、連合国による極東国際軍事裁判、いわゆる「東京裁判」の結果、日本の多くの軍事・政治指導者らが「A級戦犯」だとされた。
だが安倍首相は、2006年にJapanTimesで報じられたとおり、「靖国神社に祀られた14人のA級戦犯は国内法上の犯罪者ではなく、
東京裁判の結果を日本が受け入れたのは独立を回復するためのものだった。
<中略>A級戦犯の起訴理由となった『平和と人道に対する罪』は連合国によって戦後に作られた概念で、法律に定められたものではない」と考えている。

日本よ、良くぞ言ってくれた。もし我々が、戦勝国・敗戦国を問わず全ての国の戦争犯罪を真摯に罰しようとするなら、
とんでもない規模の国際軍事裁判所が必要だろう。
そしてその裁判所は、ダブルスタンダードと検閲から自由でなければならない。
そう、ダブルスタンダートから、だ。<後略。ドレスデン空襲や原爆投下で連合国が多数の民間人を殺傷しているが戦争犯罪とはされていない点など。>

▽ソース:RT.com(ロシアRTテレビのニュースサイト)(英語)(2013/12/27 12:24)
http://rt.com/op-edge/japan-war-crimes-867/

475 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:23:20.34 ID:ZOok21gw
>>453
アーリントンなど他国の事は他国のやり方でやればよい。
靖国神社は、日本近代かに伴い明治大正昭和平成と日本国民の宗教慣習として
現在まで続く日本人の宗教活動です。
日本国民が靖国の大麻を神棚に奉り毎日柏手を打ってお参りしているのです。
当然おおくの日本国民は代表として総理にお参りして頂きたいの熱望しています。

総理の靖国参拝を否定するのは、日本国民の宗教慣習を否定する行為であり
不当な内政干渉であることは、明白です。
そんな、日本国民は靖国参拝はしてはいけないと言う条約も国際法も有りませんよ。
ゆえに、靖国参拝にイチャモンつける中韓を米国は不快に思い失望するべきであり
日本に米国がイチャモン着けるべきではない。

476 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:27:59.02 ID:aktK1X5k
>>474
日本は1938年の国家総動員法の制定によって、戦時における総力戦遂行のため国家のすべての人的・物的資源を
政府が統制運用できる(総動員)旨を規定し、翌年には国民徴用令の制定によって、国民を強制的に徴集し、
軍需産業に従事させることができるようにした。
これはすべての日本国民を戦争に関係させるということである。
つまり、民間人を含むすべての日本国民をアメリカの敵対する人間として国家が規定したことになる。
言い換えれば、アメリカにとっては、すべての日本国民がアメリカに対して敵対的行動を取るテロリストである、と
日本国の指導者自らが高らかに宣言したことになる。
だから、日本国の民間人を空襲で殺傷したことは、アメリカにとって、理にかなったことなのである。
こんな日本の低レベルの指導者のために迷惑を被ったのは、軍需工場に徴用された女学生を始めとした民間人である。

477 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:34:54.38 ID:ZOok21gw
サンフランシスコ講和条約前に、実質名誉回復している。
名誉回復は米国によって成された。東京裁判は【復讐的軍事行為で司法裁判ではない】

中韓はA級戦犯とか言うが、米国でさえ東京裁判は裁判の名を借りた復讐であり
正式な司法裁判ではない米国連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官は言っている。
どういうことかと言うと、東京裁判判決後すぐに弁護団はアメリカの連邦最高裁判所に
再審請求を申したてた。

最高裁はいったん受理してから【東京裁判は政治的復讐的軍事行為と言うべきであり、
そもそもが司法的な裁判ではないのだから司法的な再審請求は成立しない】とW・O
ダグラス裁判官は言った。

その後マッカーサーは東京裁判は間違いだったと言っている。
し、さらに議会で日本は自国の安全保障の為に戦争に乗り出したと証言した。
そう、安全保障の為の戦争に
参考著書:日本人にしられては困る歴史「昭和の大戦と東京裁判の時代」著者:若狭和明 128頁他
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784898311905

478 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:38:27.15 ID:aktK1X5k
>>476に加えて、

日本だって南京事件において中国の民間人を便衣兵だと言って虐殺しているし、
重慶爆撃においても、その犠牲者のほとんどは非戦闘員だったのである。

479 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:40:12.50 ID:ZOok21gw
>>474 サンフランシスコ講和条約前に実質名誉回復している。
名誉回復は米国によって成された。東京裁判は【復讐的軍事行為】
中韓はA級戦犯とか言うが、米国でさえ東京裁判は裁判の名を借りた復讐であり
正式な司法裁判ではない米国連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官は言っている。
どういうことかと言うと、東京裁判判決後すぐに弁護団はアメリカの連邦最高裁判所に再審請求を申したてた。

最高裁はいったん受理してから【東京裁判は政治的復讐的軍事行為と言うべきであり、
そもそもが司法的な裁判ではないのだから司法的な再審請求は成立しない】とW・O
ダグラス裁判官は言った。
その後マッカーサーは東京裁判は間違いだったと言っている。
し、さらに議会で日本は自国の安全保障の為に戦争に乗り出したと証言した。
自国の安全保障の為の戦争にA級戦犯はあり得ない。

だからこそ、日本は米国を強く信頼しFC講和条約と同時に日米同盟を締結したのです。

参考著書:日本人にしられては困る歴史「昭和の大戦と東京裁判の時代」著者:若狭和明 128頁他
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784898311905

480 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:43:28.99 ID:wOnWJGRZ
靖国はウリたちの強請りたかりのシステムニダ

481 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:45:19.29 ID:ZOok21gw
>>478
その発端は、日本民間人の大量虐殺でしょう。
あら探しが大切ではなく、戦後の条約と国際法に基づいて行動し
不当に日本国民の宗教慣習に内政干渉することが問題なのですよ。

482 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:46:21.70 ID:aW7/jm2Z
国家の近代化と宗教的慣習にはなんの関係もないし、中央と地方の権力闘争の結果生まれた
諸事の一つである一神社を日本の代表みたいに言うのは違和感がある

483 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 18:59:33.01 ID:ZOok21gw
>>482
一神社ではない。
伊勢神宮は、、一つの神社ではなく全ての神社の総元締めです。
靖国神社は、地方にある護国神社の日本における総元締めのような神社です。
故に、おおくの日本国民は天照皇大神大麻、靖国神社大麻、氏神様大麻を神棚に奉り
毎日柏手を打ってお参りしているのです。
当然、多くの日本国民は国民を代表して総理に靖国参拝を熱望するのです。

ですから、中韓は日本と結んだ条約と国際法に基づいて、不当な内政干渉をしてはいけません。

484 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 19:01:42.56 ID:KuYVqd4i
アベ公、アメ公、ふざけんな!

485 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 19:04:34.48 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
因みに靖国神社は東京都知事の認証による単立宗教法人

神社本庁に属さない神社である
「元々国の神社なので国への返還も特定の宗教法人の包括下に入るべきではない」
という靖国神社・神社本庁双方の判断によるものである

486 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 19:07:24.92 ID:aktK1X5k
>>481
>不当に日本国民の宗教慣習に内政干渉することが問題なのですよ。

靖国参拝は宗教だというわけだな。
もちろん日本の一般国民が私的に参拝するのは自由だが、首相の公式参拝は
内政的にも政教分離に反することである。
俺も戦没者の遺族の一人だが、墓自体は私的に所有し、墓参も欠かさない。
だから国によって靖国に祀られていても、正直有難迷惑である。
お国のために戦う前に軍の作戦失敗によって餓死したし、英雄だとは思わない。
むしろ、単に国家によって、(一民間人にすぎないのに)強制的に徴集され、
無理やり戦場に行かされ、日本国国家によって虐殺された被害者だと思っている。
これでも、日本国に愛国心を持てだと?
右の頬を打たれたら左の頬を出せと言ったイエス・キリストの信者になった方がましだね。

487 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 19:14:00.67 ID:UfgaR2mn
>>477
マッカーサーが東京裁判は間違いだ、日本は安全保障のために戦争に・・
って言ったって、これ偽情報じゃなかった?
似たようなこと言ったとしても、その時の政治状況で個人的感想を言っただけでじゃ?
だいたい誰がどう言ったってだけで通史というものが変更されると思ってるのか。
頭おかしーんじゃないの。

488 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 19:50:48.49 ID:aS9X6eFa
>>483
今年の式年遷宮の際、安倍首相も参拝したが、これに関して中韓をはじめ各国が
その参拝を非難したことはない
靖国だから問題視されるし遺憾の意を表明される
その点で靖国は悪い意味で特別な神社

正直言って伊勢と同列に語られることに不快感がある

489 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 19:59:00.34 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
>>477 >>487

これはWikipediaで既出

マッカーサーのアメリカ議会証言録
引退後の1951年5月3日、上院軍事外交共同委員会で朝鮮戦争における中華人民共和国へ対しての海上封鎖戦略についての証言の中で、
”There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton, they lack wool, they lack petroleum products, they lack tin, they lack rubber,
they lack great many other things, all of which was in the Asiatic basin.

続く

490 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 20:02:04.71 ID:0lqxaXCF
中国や韓国が、安倍首相の靖国神社参拝を激しく非難している。しかし、今回はアメリカもヨーロッパも、
強い調子で批判している。このことを、自民党も多くの国民も理解できないようだ。
その根本は、ポツダム宣言にあるのだ。わが国は、ポツダム宣言を受諾して、無条件降伏した。
ポツダム宣言の第6項は 次のようなものである。

 吾等は無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至るまでは平和、安全および正義の
 新秩序が生じ得ざることを主張するものなるをもって、日本国国民を欺瞞しこれをして
 世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる者の権力および勢力は永久に除去せられざるべからず。

「日本国国民を欺瞞し、これをして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる者」は、
極東国際軍事裁判で戦争犯罪人として裁かれた。その戦争犯罪人を、靖国神社は祀っているのである。
その靖国神社を日本の総理大臣が参拝することは、「軍国主義者の権力や勢力を永久に除去せら」るべきことに反するのである。
中国は、わが国の侵略の被害者だから非難しているのではない。わが国が受諾したポツダム宣言に反しているとして、非難しているのだ。
アメリカやヨーロッパの国々も、同じ理由なのである。

第二次世界大戦が終わってからすでに半世紀余が経つが、わが国はポツダム宣言を受諾して戦争を終結したのである。
ポツダム宣言は、いまも生きているのである。
戦争が終わってもう70年近く経つのだから、いい加減に勘弁してもらいという訳にはいかないのだ。
それが、戦争というものの恐ろしさであり、国際政治の現実なのだ。
戦争犯罪人をわが国が国内的に許しても、国際社会では、そうは言えないのだ。

491 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 20:02:28.77 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
続き
They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore in going to war was largely dictated by security.”

492 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 20:05:53.66 ID:96j9qNXM
.
日本国を勝てる戦争を負けさせた脳無し指揮官を祭らんで良し

靖国神社は日本国の為戦って亡くなった人の精霊の宿る場所

勝てる戦争を負けさせちまったから 中国やら韓国からつべこべ難癖つけられる
脳無指揮官の入る場所じゃない。

.
 

493 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 20:09:17.64 ID:dup7Ms+x
相変わらずバカがこーいうスレ建てんだな

ほんのちょっとでも考えりゃ分かると思うんだが...

ま、頑張れw

494 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 20:09:52.54 ID:V/gYQdnp
>>492
どうやっても勝てねえよ。

495 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 20:10:03.51 ID:au5MlQrX
「富田メモ」が明らかにする昭和天皇の無責任と傲慢
−−改めて昭和天皇と靖国神社の戦争責任を追及する−−

「富田メモ」で天皇は、あの戦争が侵略戦争であったとも、間違いで
あったとも何とも言っていない。「平和主義者」でも何でもない。
富田メモによると、天皇が言っていることは次の3点である。
@靖国神社にA級戦犯が合祀された、A合祀した今の宮司はけしからん、
Bだから私はそれ以来参拝していない。それだけである。
※昭和天皇:A級戦犯の靖国合祀に不快感 元宮内庁長官メモ

戦前、天皇が、天皇のために戦死した軍人たちの栄誉をたたえる顕彰施設
として靖国神社はあった。天皇は、戦中も戦後も当然のように靖国神社に
参拝してきた。ところが、A級戦犯がまつられたおかげでそれが
出来なくなった。それだけである。その基底には、侵略戦争とそれを
担った戦死軍人たちへの賛美があるのである。
最高権力者として戦争を遂行しながら、一貫して自らの戦争責任を
回避し続けた昭和天皇
自らの保身=「国体護持」を理由に早期講和を拒絶して多大な犠牲
真珠湾奇襲攻撃の責任を東条英機に転嫁

496 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 20:25:14.86 ID:V/gYQdnp
>>495
戦後に日本が分裂しなかったのは、天皇が処刑されなかったためである。

497 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 20:49:19.84 ID:A6KtiSI2
アカヒも賛成が多くて困ったんだろうな
1面に出さずに30面に出したんだと

【世論調査】 安倍首相の靖国神社参拝、20代、賛成60%、反対15% 30代以上、賛成59%、反対22%・・・朝日新聞

http://yukan-news.ameba.jp/20131230-90/
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=458861620903953&amp;set=a.132334373556681.21871.100003403570846&amp;type=1

498 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 20:57:13.07 ID:rEEEiXhm
チョン国涙目



ドウスルトンスル!

499 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:05:28.64 ID:F0bPFxtZ
>>495
マトモな保守派は富田メモなんぞ、全く相手にしていない。
富田メモなんぞを持ってくるのは、
おまえみたいな薄汚いエセ保守だけ。

500 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:10:28.07 ID:F0bPFxtZ
【東京裁判は、誤った不法裁判】

これを正当化することは誰もできない

まず、国際法では個人を裁く事は絶対にできない。
だからA級戦犯は国際法(サンフランシスコ講和条約)で裁かれたわけではなく
東京裁判所条例という国内法を無理やり作って
それを根拠に犯罪人として処刑された。

人権上の観点から問題は二つある。

個人を裁く国内法は憲法に基づいた立法府の承認を得たもの以外は不法だが
この条例はそれを経た正規の法ではい不法な法。
それで個人を裁いた事自体が被告の権利を無視した人権侵害で不法行為。

そしてこの不法な法は、事後法によって個人を裁くという
戦争だろうが、国際条約で国家が何を決めようが、例外なく
絶対にあってはならない個人の人権を侵す
不法な行為を認めた、法自体が不法である。

いづれも基本的人権を無視した憲法にも違反する重大な人権侵害であり
だから東京裁判の裁きは、それ自体が不法行為、重大な人権侵害。
だからこの不当な裁判の行為は、二度とあってはならない
間違った裁判だったということはもはや明白

基本的人権は、あたりまえだが国家の条約より優先される。
(人権は国家や体制に関係なく、人間が生まれ時から有する、どんな理由があろうが
なんびとたりも犯すことの出来ない最も重要な権利)
(小学生の常識)

これを犯した東京裁判は間違った不当な裁判だったと(以後の裁判でこのような不法裁判は一切踏襲されてない)
まずこの事実が法理と人権の観点から世界の常識だと国民は認識すべきだな

501 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:10:40.39 ID:aktK1X5k
>>493
ほんのちょっとでも考えりゃ政教分離の原則に反するのだが。

502 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:12:51.93 ID:F0bPFxtZ
>>501
おい無知
これを熟読せよ

【首相の靖国参拝は、最高裁で合憲だと確定済み】

憲法の政教分離の規定は
宗教活動を禁止しているが、全ての宗教行為を禁止するものではない。
憲法は「宗教活動」と「宗教行為」を区別している。
これが重要

宗教行為は目的効果基準によって憲法の許容を超えてるかどうか
検証がされるわけだが、最高裁で神社の参拝は習俗的な行為であり
それが例え首相であってもその影響は不特定多数に及ぶものであり
それ自体は憲法が保障する人権侵害には当たらないと
最高裁で確定している。

そして憲法の政教分離規定は制度的保障なのだから
それ自体が人権侵害に当たらない首相の靖国参拝は
違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している

503 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:14:38.69 ID:hpXqAAWU
安部首相の靖国参拝を断固支持するw
文句のあるアホは即刻日本から出ていってよし!!

今回の件について、中国と韓国が批判めいたことをぬかしておるが、
内政干渉甚だしい、余計なお節介である。

504 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:16:12.55 ID:ZOok21gw
>>486
> >>481
靖国参拝の裁判については、小泉元首相の裁判があり
全て、小泉元首相の勝利に終わっている。
故に、君の判断するべきではない。
最終判断は、最高裁で決着つくか上告しなければ小泉総理の勝ちだ。

505 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:21:53.91 ID:/ZXtWd+J
>>499
見たくないものは見ないっていうお子様の精神構造なんだね 君らはさ。
富田メモ単独でも強力だがね、その後でてきた卜部の日記と付き合わせれば、
よっぽどのメクラじゃなきゃ、先帝の参拝停止はいわゆるA級戦犯にありと
認めざるえんだろうよ。どんだけ事実認識から逃避してんだよ。君が
オナニー保守じゃなくて正当な保守とでもやらを自認するなら、陛下の
御親拝ならびに、日本の政府高官の公式参拝、各国首脳の参拝、この3つを
実現すべく考えるもんだと思うけど?靖国はこのままでいいのか?俺は
麻生案が第一、福田案が第二、これしかねえと思うけどな。安倍さんは筋道
つけようとする姿勢を見せていないところが評価できんところだ。

506 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:22:13.35 ID:ulvP2gvI
公用車を使って内閣総理大臣と肩書きじゃあ公式参拝だ違憲だと騒がれると思うな

507 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:23:02.33 ID:ZOok21gw
>>487
米国上院に招請されてマッカーサーが上院で日本は安全保障のために戦争をしたと証言したのです。
間違いはありませんよ。
米国、連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官の東京裁判は政治的復讐的軍事行為と言ったのも
事実です。
これは、実質的にA級戦犯を否定する発言です。
このような、紳士的思考をする米国だからこそ日本は、FC講和条約と同時にアメリカと同盟国になる
条約を締結したのですよ。

508 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:28:14.58 ID:V/gYQdnp
もう靖国は外交カードになっている。
中韓と距離を取りたければ、参拝すればいいのだから便利だ。

509 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:29:03.70 ID:/ZXtWd+J
>>507
あれ誤訳、もしくは願望訳だからな。

510 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:29:26.46 ID:ulvP2gvI
国民の生命と財産を守るという義務を無視した憲法違反に当たらないかね

中国の暴徒化 不買運動などの前例があるのにそれを承知の上で日経企業
及び日本経済に対し経済的損失、暴力、武力による危険性を無視し、国同士
の宗教観を考えず多大な損失を与えようとする行為

511 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:30:33.10 ID:aktK1X5k
>>502>>504
違憲かどうかの判断を避けただけだろ?
それをイコール合憲と取っているだけだろ?

512 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 21:31:06.84 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
>>506 無知乙

麻生元総理の時もそうだが、安倍ちゃんが公用車使わないといけないのは
トップ擁護の目的があるからなだけ
そこら辺の居酒屋に行くんじゃないんだから、警護が必要だろ
歴代の国家元首が何人公用車でも暗殺されてるか、調べてみろボケ

513 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:31:30.33 ID:NBez5wVo
 サヨクの意見つてなにゆゑかうも進歩が無いのか。

514 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:33:58.40 ID:F0bPFxtZ
>>505
天皇の参拝は重要だろうが、それ以上に重要な筋というものがある。
国家の生贄となったA級戦犯を、むしろ丁重に供養すべきものを
その魂を神社から追放しろとか。しかも天皇を利用して。
正常な人間なら、そんなことを平気で言える神経は持ち合わせていない。
おまえは精神が異常。
おまえみたいなそんなやつが慰霊施設にとやかくいう資格はない。

515 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:34:50.50 ID:m4s//6gK
憲法は基本的に政府に課された義務であり会社に対してではないです。
その政府が法制化して中国進出に規制を課すことはできえると思いますが、
様々な国家同士の貿易関連の条約を破棄しなければ整合性を保てない可能性はあると思います。

516 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:40:29.93 ID:aktK1X5k
>>514
>国家の生贄となったA級戦犯

A級戦犯が日本国及び日本国民の何の役に立ったと言うのかね?
300万人の日本国民を犬死にさせておきながら、何を神様扱いしているのか?
周辺国およびEU諸国からクレージーだと思われて当然だろが。

517 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:42:32.52 ID:N+HKjyNK
靖国、慰安婦カードVS竹島、南沙・西沙諸島カード

518 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:43:20.89 ID:aktK1X5k
戦後日本を焦土の中からゼロあるいはマイナスから復興させたのは、A級戦犯ではなく、
名も無き普通の日本国民だろが。

519 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:44:26.95 ID:BzdZU17p
メディアは完全に私達の創価が支配しています。
何をしても無駄だと思いますよ?
すでに日本が乗っ取られてることにも気づいてない
お馬鹿な日本市民に同情もできません
しかも日本国民の80%以上はTVや新聞中心の生活です。
一部のネット民が騒いでも無理なことに気がついてください。
それよりも日本人の方が一人でも多く創価に入られることを望んでおります。


公明党の議員数は日本のあらゆる政党の議員数より多い
公明党の議員数は日本のあらゆる政党の中でNO1の議員数を誇る
もはやTVも芸能界も企業もあらゆる組織も創価学会 公明党の指揮下にあります。

津波で亡くなった、日本人の戸籍をたくさん私の家族に売ってくれて感謝します。
これからも朝鮮本土の学会員の方が日本人になりすませるようにもっと日本人が死んでほしい。
もしくは学会に入って欲しいです。日本人のみなさんと創価帝国ができるのを楽しみにしています

520 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:45:21.81 ID:ulvP2gvI
>>512
じゃあ私服で自分の休日に行けばいいだろ
公費を使えば使うほど公的だろアホ

521 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:45:56.83 ID:/ZXtWd+J
>>514
>>国家の生贄となったA級戦犯
これが大事なんだよ。そのまま国家の生贄としておくことこそ、
手打ちの意味があるだろ?陛下をお守りするために生贄になったんだから。
松平が独断でしかも秘密裏に合祀した責任は重い。さらに根本的な
問題は国家的儀礼を、一宗教法人が担っていることだ。原点に返すのが
筋道つけるってことだ。だから麻生案が一番いい。でも、靖国が自主的に
解散する道を選ばなければ別の追悼施設になってしまうだろ?解散ていっても
公益法人化のことだからな。靖国が跡形なくなるわけじゃない。
あと他人に対して、慰霊に資格があるとかないとか、思考形態がカルト的だって
分からないのか?
お前の言うことは中韓と同じじゃねえか。

522 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:48:34.09 ID:ulvP2gvI
小泉の靖国参拝は違憲
福岡地裁 04年4月7日 違憲
大阪地裁 05年9月30日 違憲

他、高裁を含め合憲は1件もなし  これは安倍も違憲だな 

523 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:49:46.42 ID:m4s//6gK
犠牲と損失に対する哀悼の意識は、勝利以上に連帯の礎になるとルナンは述べてるけどな。
日本の戦後復興は、そうしたバネが寄与した面も見過ごせないと思うね。

524 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:51:39.50 ID:ulvP2gvI
国民の生命と財産を脅かす憲法違反に当たる行為



国民の生命と財産を守るという義務を無視した憲法違反に当たらないかね

中国の暴徒化 不買運動などの前例があるのにそれを承知の上で日経企業
及び日本経済に対し経済的損失、暴力、武力による危険性を無視し、国同士
の宗教観を考えず多大な損失を与えようとする行為

525 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:52:08.81 ID:aktK1X5k
>>521
お前は、天皇一人の命と日本国民300万人の命とどっちが重いと思っているんだ?
オウム教教祖様一人の命とサリン事件の犠牲者全員の命とどっちが重いと思っているんだ?
とにかく答えてみろ。どっちの命も重いなんてなしな。

526 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 21:53:30.75 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
>>520

はいはい遠吠えね
総理が激務でボケ〜っとした休日など無いのは周知の事実
911の時にブッシュが即座に動かなかった事とか叩かれてるじゃねーか
緊急時にどう行動するのかってのもあるの、分かる?
公費を「使わなきゃいけない」んだよ

話にならんな

527 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:54:32.97 ID:F0bPFxtZ
>>516
日本を大敗に導いた真の戦犯の追及は
今後日本人の手でやればよい。

しかしそ処刑された7人のA級戦犯が、本当にその戦犯、主犯だとは
国民的に了承はされてないし法的にも根拠はない。
外国の問題ではない。日本の問題だから日本人で決めるべき話だが

とにかく根拠もなく処刑されたA級戦犯を罪人扱いは
憲法を尊重する観点からも今後絶対に許さん。

528 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:55:26.68 ID:/ZXtWd+J
>>525
天皇だな。個人としての天皇じゃないからな。民の総体としての
天皇だ。三島の言う、天皇のこった。

529 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:56:29.46 ID:ulvP2gvI
>>526
ウソをつけこのやろ
ゴルフ三昧で明け暮れてたろ

530 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:57:16.47 ID:/ZXtWd+J
>>528 追加。
民の総体としての天皇=国体ね。馬鹿保守もよく国体って言葉使うから
俺はあまり使いたくないんだけどね。

531 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 21:58:40.37 ID:aktK1X5k
>>528
麻原とサリンの犠牲者では?

532 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:00:12.73 ID:ulvP2gvI
国民の生命と財産を脅かす憲法違反に当たる行為

国民の生命と財産を守るという義務を無視した憲法違反に当たらないかね

中国の暴徒化 不買運動などの前例があるのにそれを承知の上で日経企業
及び日本経済に対し経済的損失、暴力、武力による危険性を無視し、国同士
の宗教観を考えず多大な損失を与えようとする行為

ネトウヨども なんも反論できないんだな

533 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:02:37.59 ID:F0bPFxtZ
>>521
>これが大事なんだよ。そのまま国家の生贄としておくことこそ、
手打ちの意味があるだろ?陛下をお守りするために生贄になったんだから。

憲法上、人権の観点から、そんな理屈は通らない。
東京裁判は人権を侵害して罪人を仕立てた不当な裁判だという事実は
隠しようがないし、隠していつまでも通せるわけがない。
A級戦犯だけを排除し、それで国際的に通用する慰霊施設です
などと子供だましのあんたの浅はかな理屈は、かならず破綻する。

というか、あんたそもそも靖国破壊だけが目的の左翼だろ?
特徴があるから左翼の自演は直ぐ目に付く。

534 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:02:45.07 ID:/ZXtWd+J
>>531
俺は麻原を尊敬もしていないし、彼に何も投影する気もない。
よって犠牲者側だね。オウムの信者が麻原やその説くところの
ポア思想を真と立て、罪業を滅するために一般市民を救済という
名のテロで殺戮に及んだ精神構造も理解している。

535 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 22:03:20.62 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
>>519

はいはいそうかそうか、池田信者乙
何人創価に入った所で、気づいた保守派がおまいらを潰すさ
1991年11月28日に帰依しなされwww

536 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:03:36.98 ID:b5r3jAka
靖国参拝大賛成。戦地で死んでいった人やその親族を思えば当然。
ただし、指導者層は靖国から叩き出すべき。同胞の財産と生命を奪った市中引き回し級のアホである。

それに、指導者層は負けたってのがいかん。樺太、千島列島などの領土もロシアにとられ、超一等国の
望みを絶たされた。
どうみても日本史上弩級の売国奴であり、国賊なのである。

537 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:04:55.58 ID:F0bPFxtZ
>>522
おい無知、これを熟読せよ
といっても、バカのお前には内容の理解は無理そうだがなw

【首相の靖国参拝は、最高裁で合憲だと確定済み】

憲法の政教分離の規定は
宗教活動を禁止しているが、全ての宗教行為を禁止するものではない。
憲法は「宗教活動」と「宗教行為」を区別している。
これが重要

宗教行為は目的効果基準によって憲法の許容を超えてるかどうか
検証がされるわけだが、最高裁で神社の参拝は習俗的な行為であり
それが例え首相であってもその影響は不特定多数に及ぶものであり
それ自体は憲法が保障する人権侵害には当たらないと
最高裁で確定している。

そして憲法の政教分離規定は制度的保障なのだから
それ自体が人権侵害に当たらない首相の靖国参拝は
違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している

538 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:04:55.84 ID:V/gYQdnp
>>532
中国人か日本企業を襲撃したのは、中国共産党の責任だろう。

539 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 22:08:04.49 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
>>529

そのゴルフ三昧の事さえも時事として、おまいも知ってるのは何故かな?
公人とはそんなもの、首相になればもっとだよ

540 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:08:32.78 ID:ZOok21gw
>>509
国のセキュリティーの為と言うことだ。
つまり、国の安全保障の為に戦う戦争ならば東京裁判で言うA級戦犯にも該当しない。
だから、侵略戦争をでっち上げる【ねつ造する必要が有った】

次に米国連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官の東京裁判は政治的復讐的軍事行為と
言うわけだから、これまたA級戦犯に該当しない。
正当な司法裁判で無いと言うから、復讐の被害者と言うことになる。

541 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:09:35.45 ID:ulvP2gvI
>>538
国民の生命と財産を守る →守るってことだ
守るということは未然に防ぐ行動を起こさないといけないのに逆に煽ったということ

542 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:09:40.20 ID:F0bPFxtZ
>>536
おまえの私的な感情論もあるだろうが
日本は人権を尊重した法治国家でる。

おまえみたいな感情だけの野蛮民族のバカの要求は
法治国家である日本国では一切通らないw

543 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:11:01.34 ID:/ZXtWd+J
>>533
ウヨサヨ言われればな、共同体主義者だろうかね。宮崎哲弥
なんかが大部分において意見が合うな。首相の参拝云々で
表面的なもんには一喜一憂しない。

544 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:13:08.40 ID:b5r3jAka
>>542
だから、同胞の人権を踏みにじった輩は当然糾弾されるべきものです。
これが法治国家であるのです。

545 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:13:38.55 ID:Vqfh2RkB
辺野古問題、アジアからの歴史的責任追及を見ても分かるとおり、残念ながら日本は敗戦国から脱却することはできていないのです。
そして我らが部族の曹長は裏で現代のコロンブスと手を握り、日本土着の大和民族は自民党政権下で人口を減らされたところに
売国政策を重ねてゆきます。50年後、われわれの子孫はネイティブジャパニーズと呼ばれる少数民族かもしれません

546 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:17:39.26 ID:/ZXtWd+J
>>504
東京都の教育委員会、たしか江戸から東京とかで採用したらしい記事は
読んだな。文科省の検定なしの冊子みたいなもんだ。せめて検定を通るように
努力して教科書に載ってからにしてくれやって話。
サンケイ周辺の御仁はその説を、通説化する努力をすればいい。
でもね、通る分けないんだ。なぜなら、願望訳と願望解釈だから。

547 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:17:48.84 ID:ulvP2gvI
>>539
それを屁理屈っていうんだよ 実際ゴルフやる時間を作ったわけだからな

548 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:17:52.31 ID:b5r3jAka
中国、韓国は使えるカードとして取っておきたい。だから必至。
麻薬と同じで悪者として叩けるので心地良い。
その工作に乗ったバカが河野洋平。更に過激化するってわかってなかったのかな?

549 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:19:24.80 ID:/ZXtWd+J
>>540
>>546>>540

550 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:22:39.04 ID:b5r3jAka
結論

戦争指導者層と河野洋平のような売国奴は北朝鮮へ追放しろ。

551 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:23:09.91 ID:ulvP2gvI
>>537
>違憲かどうか判断する必用はない(ようするに合憲)と
最高裁で確定している

騙すなよ じゃあ他の地裁での合憲でも違憲でもなく判断してない
結果は全て合憲になるじゃねーかよ

552 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:25:26.26 ID:m4s//6gK
ベトナムでレイプや虐殺を繰返した韓国兵士が顕彰されてる慰霊碑に韓国大統領が訪れることには、
無関心の左翼ってオカシイですね。

553 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:26:23.47 ID:V/gYQdnp
>>541
中国では許可がないとデモが出来ない。
日本が煽ったからデモが起きたのではなく、中国が尖閣国有化の抗議ために国民を誘導して、デモを起こさせた。
襲撃までになってしまったのは、誤算だったかもしれないが、全て共産党の責任だ。

今回、デモが起きないのも共産党の指示だ。
なぜなら今、デモが起きると反政府デモに発展する可能性があるからだ。

554 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:26:36.15 ID:Vqfh2RkB
一般庶民にとって右翼的な輩の巣窟として煙たがる靖国に
宗教施設に公職のトップが参拝するというのは政教分離に違反していますよ
公明とかいう宗教政党と連立を組んでいますし。
本来の日本人は自然の中にやおよろずの神を見出す、自然信仰なのですがね…
靖国参拝は、一神教に近いのではないでしょうか?

裏に意図あってのことでしょう
軍国主義&その後の連合国軍側への寝返りは祖父譲りですかね

555 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:31:55.38 ID:V/gYQdnp
>>554
太平洋戦争の事を親から聞いていれば、戦争をしたいとは思わない。

556 :458 ◆OHIXyLapqc :2013/12/30(月) 22:34:34.95 ID:gactA5c4 ?2BP(0)
>>551

つ上訴

>>552

デスヨネー
おまけに社民党や共産党って先の特定機密保護法に対する主張とかも矛盾してる件
更にカルデロン一家の件とか、叩けば叩くほど埃が出まくりです

557 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:37:43.21 ID:Vqfh2RkB
>>555
戦国時代なら勝てば恩地、恩賞などで報いられたでしょうし、一騎打ちみたいなロマンも多少はあるでしょうが
近代戦は本当に悲惨ですからね。圧倒的大多数の下っ端の兵には何のメリットもないでしょう

558 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:38:43.31 ID:m4s//6gK
中国や韓国による強硬的な態度に無関心な左翼の態度は、日本に向けられた声高い姿勢とは矛盾をはらむし、
恐らくそうした傾向は、これからも続き、左翼はよほど改心しないと絶滅の一途を辿るだけだと思う。

559 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:40:52.38 ID:9rvcsloQ
政権分離ってのは、もともと欧州で宗教弾圧があったので、信仰の自由を自然権であるとして
宗教弾圧がないように、政治と宗教を切り離そうとした思想。
そうやってできたのが移民国家米国。信仰の自由を守れと言うことだ。

560 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:42:54.03 ID:ulvP2gvI
>>553
その共産党の支持が出るのか 出ないのか安倍がわかるわけないだろ
話をはぐらかすなよ 前例が参拝をやって共産党がデモを進めた →結局、ならず者
国家で前例があり国民を危険な目に合わせることを容認した日本の首相の判断ということになる

561 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:47:47.74 ID:Vqfh2RkB
日本人なら終戦記念日に黙祷したりプライベートで先祖の墓参りをすればいいわけで
政治的パフォーマンスですよ。十字軍やジハードと似たようなものです

562 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:55:49.31 ID:m4s//6gK
>>559

ちがうよ。政治と宗教を切り離すのではなく、特定の宗教にコミットし続けることを拒否するといったものですね。
大統領就任式に際し、宗教的道具を利用することを認める一方で、特定宗教の物でなければいけないといったものじゃないのはその表れ。

563 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 22:59:36.24 ID:V/gYQdnp
>>560
容認したのは中国共産党で、日系企業の財産を破壊したのは中国貧民、危険にさらされたのは従業員の中国国民だ。

564 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 23:02:11.36 ID:9rvcsloQ
それは一種の宗教弾圧の恐れを避けるための、その表れです。

565 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 23:06:55.68 ID:m4s//6gK
俺の勝手な予想だけど、中韓が言葉以上の何かをしないのは、
アメリカが日本にコミットするかわりに、「それに便乗する真似はするな!」という内容でもって、アメリカから釘を刺されてるのかもしれないな。
アメリカにとって最悪なのは、軋轢の連鎖が起きることであり、自分達がその起点になることはアメリカも本意じゃないだろう。

566 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 23:12:38.33 ID:DQw92SQy
■■■ 二つの請願に署名をお願い致します m(_ _)m ■■■
★カルフォルニア(グレンデール市)の慰安婦像を撤去しよう
 https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
★ニューヨーク(アイゼンハワー公園)の慰安婦像を撤去しよう
 https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

ニューヨーク慰安婦の碑撤去の請願 25,909
グレンデール慰安婦像撤去の請願  89,266

※グレンデールはやったけど、ニューヨークはまだの人は同じアカウントで署名できるのでよろしく。
※ホワイトハウスに一度でも署名したことのある人は署名が簡単です。

http://staff.texas-daddy.com/?eid=454
署名解説動画
http://www.youtube.com/watch?v=dw6PZomeFaE#t=24
【英語が苦手な方へ】慰安婦像撤去ホワイトハウス署名のアカウント作成サービス開始しました 
2013/12/18 http://staff.texas-daddy.com/?eid=458

 拡散もお願いします

567 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 23:15:49.61 ID:ulvP2gvI
>>563

じゃあ中国共産党が容認して安倍も容認したってことは安倍はスパイか?
日経企業の財産を破壊された前例があるのに、安倍はおかまいなしかよ よく考えてみれ

568 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 23:37:06.76 ID:V/gYQdnp
>>567
むしろ日本としては中国でまた暴動が発生すれば、中国の国力が落ちて戦争する余裕がなくなるから、日本の国を守る事にもなる。
それに中国に進出している主要企業の多くは暴動保険に入っているから、もう店を壊されても痛くない。
しかし、中国共産党もバカではないらしく、同じ過ちは犯さなかったようだ。

569 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 23:41:46.83 ID:F0bPFxtZ
>>567
なんで中国の治安の責任が日本の総理の責任になるんだ?
おまえクレーマーか?

570 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:08:54.23 ID:Gqvwr5hW
>>569
そんなこと当たり前だろ
日本経済に悪影響を及ぼすんだから 国益が第一の考えるのが首相の役目だ
貿易相手国である中国が反発して対中輸出が減少し来年の経済成長に悪影響を及ぼす可能性がある

571 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:11:00.16 ID:Gqvwr5hW
訂正
日本経済に悪影響を及ぼすんだから 国益が第一それを考えるのが首相の役目だ
貿易相手国である中国が反発して対中輸出が減少し来年の経済成長に悪影響を及ぼす可能性がある

572 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:15:51.01 ID:bq/VkLPi
国益って政治学的にいえば、政府指導層が想定する国家の利益であって、
それはお金を第一にしなければならなとするような決まりごとはないから。

573 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:16:30.57 ID:t1L/Pk/+
国益という言葉も曲者ですね。
いくら儲かるとか、それ別にして靖国参拝なんて常識からしておかしいでしょ。
誰に言われなくともモラルの問題。

574 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:23:13.10 ID:tu6mNj4r ?2BP(0)
上に関係ないからコテハン外すわ

>>571

たがが5%の対外貿易勢にそんなに合わせてもいられないわな
中国だけが貿易国じゃねえし
メイドインどこ?って書いてあって中国と韓国以外なら買うわ
特に食品で中国物は何が入ってるか分からんからな
韓国は明日重大発表があるから楽しみにしとくわ

575 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:25:32.87 ID:YuIx2mtK
別におかしくもない。戦没者を追悼しない方がモラルとしてはおかしい。
こんなの常識でしょうが。

576 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:26:56.61 ID:xJgkabpj
>>571
総理はそいつらの利益だけを考えれば良いわけではない。
全ての国民と未来の国民の利益となる行動をしてこそ
真の国益を考えた行動。

おまえの推す土下座外交なんぞ、国益を損ねるのみ。
中国で商売の支障になるというやつがいるなら
そいつらが自己防衛でなんとかしろ。
総理の行動は、中国で商売やってる
おまえらだけの利益のためだけでやってるわけではない。
もっと重要な大きな国益が在る。

577 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:27:42.75 ID:bq/VkLPi
政治哲学者のウオルツアーは、インドにおけるカースト制度について、インド人自身が正しいと思えば良いのであって、
外部から反対し強制することは、それは正義ではなく専制に繋がるとしてますけどね。

578 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:30:42.39 ID:kK0f2yok
>>574
>韓国は明日重大発表

いよいよ宣戦布告か、
 「歴史を忘れた日本人に未来はない、よって無慈悲な攻撃を仕掛ける」ってか。
だったら、こちらは朝鮮征伐や

579 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:31:13.12 ID:/e3Qyt+6
中国市場は大きいからな。まあ一応考慮に入れるのは得策。
韓国はしらった技術を取ったうえにこの野郎と逆に潰しにかかるからな。韓国市場は考慮する必要がない。

580 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:31:46.43 ID:Gqvwr5hW
国益は国民の財産になるだろ アベノミクスに水を差すようなこと自らやってたらバカだろ?
だから国民の財産を自ら奪う恐れがある前例、大規模デモなど起こると
日本にもダメージが及ぶ予測を踏まえて安全策をとるのが当たり前なのに、日経企業、日本経済失速
日本国民の財産を奪う恐れがあるのに、ならず者国家を刺激した

581 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:32:06.42 ID:1yx7gekQ
ここで祭りだ輪ショー委輪ショーーー井

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1388416183/l50

582 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:33:16.70 ID:bq/VkLPi
ヤクザが怖いからなんでも従うというのは、伝統的に日本人のモラルじゃないと思う。

583 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:35:23.85 ID:Gqvwr5hW
>>576
参拝に国益なんかないわ
海外から孤立化してしまいには歴史認識を見直せと圧力かけられたら
負けだろ 良く考えろ

584 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:37:19.16 ID:J2Jzf62l
靖国参拝しても逆に株価が大幅に上がったんだから経済的には何も問題ないだろ

585 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:38:18.04 ID:Gqvwr5hW
>>584
中国が反発して今すぐ結果が出るわけないだろ 来年だよ来年

586 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:38:37.53 ID:bq/VkLPi
>>583

いまでも日本は孤立化なんてしてませんよ。
今後、多少のその影響があるかもしれないというものでしょう。

「多少のその影響」をどのように受け止めるかは、最終的には国民が判断することであって、
決まった答えが準備されている訳ではありませんね。

587 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:40:25.75 ID:xJgkabpj
>>580
大多数の国民は安倍の参拝を圧倒的に支持してるから
まったく問題ないw
それで国交断絶になったら、それはそれでかまわんw
中国以外の他のアジアの国と貿易を促進せよ。

588 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:42:13.44 ID:wX1sp5gS
完全に罠にはまっているな。
要は避けて通るから相手は攻勢をかけてくる。今は小泉が参拝した時よりひどくなっている。
要は妥協点を探っていった方がいいのです。一番いけないのが河野洋平のような言いなりに
なって相手の攻めどころを増やすことです。

589 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:42:30.25 ID:Gqvwr5hW
>>587
全て新聞社の世論調査出てから言えよ 大多数ってネット調査 ネトウヨ調査だろ

590 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:42:50.65 ID:Nup8Mywh
史上最低の総理かも

591 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:43:30.06 ID:J2Jzf62l
>>585
中国は予想に反して大人しいが?
まあ下手にデモを許可したら反政府暴動に発展する可能性あるからしたくても出来んわな
それを見越して参拝した安倍さんは大したもんだよ

592 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:44:49.17 ID:xJgkabpj
毎月参拝するのが良いだろ。
中国人も毎月毎月同じ声明言わされて
自分の行為が愚かでバカバカしいと気がつくw

593 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:45:13.15 ID:clF8rIK2
鳩・管よりも?
へえ〜w

594 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:45:27.43 ID:Gqvwr5hW
>>586
その後の影響が多少かどうかわからんだろ おまえアンケートした結果か?
それとも予知能力者か?

595 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:45:31.11 ID:bq/VkLPi
ちなみに経済関係は条約によって守られており、歴史認識を理由に中国政府が条約を無視して制約を課すようでれば、
条約違反であり、他の国に対しても中国に対する不信感は増すことになるでしょう。

もちろん個人による不買運動は制約の枠外ですが、ピークともよべる今の状況で、それが格別に見られない以上、
限定的なもので終わるでしょう。

596 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:45:33.17 ID:wX1sp5gS
中国は基本的に昔からA級戦犯だけ。韓国はもっと過激。

597 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:54:46.91 ID:bq/VkLPi
たぶん、今の中国人は日本の靖国参拝よりも、生きていけないような環境問題だったり、
暴くほどに呆れることになる不正問題に対する怒りが上を言ってるのだと思う。

だからデモ禁止し、本音を爆発させかねない機会を無くしたのだと思う。

598 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 00:55:55.32 ID:V/WgFha2
>>589
朝日新聞が11月6日〜12月20日、5500人を対象に実施したアンケートでも首相参拝に賛成する回答が約6割を占めた。

この結果について、安倍首相のフェイスブックに秘書が「紙面の扱いは何と、まさかの30面。靖国神社参拝に対する国民の賛否など大切な事項が多いのですから、目にとまるいつもの様に一面で報じた方が良かったのでは」と書き込んでいる。

朝日新聞の世論調査は次の通りだ。

Q日本の首相が靖国神社を参拝することに賛成ですか。反対ですか。

賛成 20代60% 30代以上59%

反対 20代15% 30代以上22%

599 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 01:12:26.52 ID:5pvXLqBe
良識ある日本の皆さん、よろしくお願いします。

http://uyghur-j.org/japan/about/%e6%94%af%e6%8f%b4%e8%80%85%e3%81%ae%e7%9a%86%e6%a7%98%e3%81%b8/

600 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 01:18:51.28 ID:2jdVraue
参拝に賛成してるのはゴネ得の中国・韓国と同レベル

601 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 01:26:02.15 ID:7YNWg2RF
靖国神社は維新の志士が一党独裁の徳川幕府を倒した志士を祀る。
靖国神社は近代議会制民主主義の聖地だ、いやアジアの議会制民主主義の聖地だ。

首相も国民の1人だ。
信仰の自由がある、信仰の自由を支持しない守れないアメリカはもはや自由の国ではない。
アメリカ市民よ本当の信仰の自由の原点のアメリカを取り戻せ。

602 :@@@@@@@@@@@@@@@@:2013/12/31(火) 01:27:51.59 ID:7YNWg2RF
靖国神社の歴史をしらない無知なオバマ。

603 :@@@@@@@@@@@@@@@@:2013/12/31(火) 01:29:59.63 ID:7YNWg2RF
明治維新こそアジアで最初の議会制民主主義、その聖地が靖国神社。

日本人よ誇りを持て、自信を持て、世界に叫ぼう。

604 :@@@@@@@とうだいせい:2013/12/31(火) 01:31:20.94 ID:7YNWg2RF
【靖国神社は維新の志士が一党独裁の徳川幕府を倒した志士を祀る。
靖国神社は近代議会制民主主義の聖地だ、いやアジアの議会制民主主義の聖地だ。

首相も国民の1人だ。
信仰の自由がある、信仰の自由を支持しない守れないアメリカはもはや自由の国ではない。
アメリカ市民よ本当の信仰の自由の原点のアメリカを取り戻せ。 】

605 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 01:32:11.32 ID:7YNWg2RF
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

606 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 01:34:49.45 ID:Yk6MztJK
靖国参拝 オバマ政権の偽善 ワシントン駐在客員特派員・古森義久
2013.12.29 03:08 産経新聞
 米国のオバマ政権は安倍晋三首相の靖国神社参拝に対し「失望」を表明した。その背後には靖国に祭られた霊の中に米国を敵として戦い、
 戦後に戦犯と断じられた人たちがいるからという理由づけもあることは明白である。
 だが米国の首都のワシントン国立大聖堂にもアメリカ合衆国を敵として戦い、戦後に戦犯扱いされた将軍たちが祭られている事実が
 新たな注視を集めたことは皮肉だといえる。オバマ政権の、自国と日本に適用する価値基準が明らかに背反しているからだ。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131229/amr13122903080000-n1.htm

607 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 01:40:35.14 ID:lqKzAcFH
独大使公邸に銃撃=ギリシャ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131231-00000007-jij-eurp

メルケル首相がギリシャ訪問
http://blog.livedoor.jp/lovespoonful/archives/51962864.html

608 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 02:04:20.50 ID:Gqvwr5hW
>>598
工作激しいな いつのだよ
今回の調査のを持ってこいよ

609 :■□■□■□■□■□■:2013/12/31(火) 02:05:30.21 ID:TQZNYpJ4
.
>>367 ID:F0bPFxtZ
>おまえは何を基準に物を書いてるんだ?

基準も何も、「その施設へ行くことを強要するものではない」という客観的事実なんだが?

>おまえの勝手な自己基準で根拠がないんだが?

違うね。「圧迫・干渉になる」というのがおまえの勝手な自己基準。
「靖国の代わりにこっちに来い」という強要が無いのになぜ干渉・圧迫になるのか?
靖国が実際にどのような実害を受けるのか? その説明が、おまえにはまったくできていない。
理屈で何も説明できずに、ただ単に「圧迫・干渉になる」と喚いているだけ。


>最高裁が示した判断の基準は
>「目的は宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進またじゃ、圧迫、干渉になるような行為」
>となっている。

国家が靖国参拝をしたことに対して精神的苦痛を受けたと訴える人の判例、あったろ? おまえが紹介したヤツ。
あれもまさにそうじゃん。「個人的宗教心に対する圧迫・干渉になったという訴えだったろ?
あれ、退けられたよな? 個人だろうと宗教法人だろうと、同じことだろ?


>宗教的意義をもち、その効果は靖国神社に対する圧迫、干渉となる。

だから、なぜ? そんな施設ができても、信じる人にとっては何の関係もない話だろ?
圧迫・干渉って、具体的に靖国やその信者は何をどう感じるの?

そういった説明がまったくない。
.

610 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 02:09:07.43 ID:TQZNYpJ4
>>575 ID:YuIx2mtK
>戦没者を追悼しない方 がモラルとしてはおかしい。
>こんなの常識でしょうが。

政府主催の式典でちゃんとやってるでしょ。それで充分。何の問題もない。
そこでちゃんとやってるんだから、靖国に行かねばならない客観的理由などない。

それ以外に靖国でもやりたいってのは、個人的主観的信仰心でしかない。
外交に支障をきたすことがわかっていながらそれを敢えてやるってのは、
国益よりも自分の信仰を優先する、一国の首相としてあるまじき愚行。

611 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 02:13:05.01 ID:vmfYvPML
政府主催の式典でちゃんとやってるでしょは個人的主観的信仰心でしかないし、
客観的理由でもない。

612 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 02:20:18.26 ID:TQZNYpJ4
>>611
政府主催の戦没者追悼式典で挨拶がされているってのは客観的事実。
そこには異論をはさむ余地など無い。
議員・閣僚は戦没者追悼をちゃんとやってるのである。

それ以外の場所でやりたいってのは、個人的主観的信仰心。

613 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 02:24:30.90 ID:vmfYvPML
政府主催の戦没者追悼式典で挨拶がされているってのは客観的事実であり、
この場所以外は認めないというのは、個人的主観的信仰心。

614 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 02:42:04.73 ID:TQZNYpJ4
>>613 ID:vmfYvPML
>政府主催の戦没者追悼式典で挨拶がされているってのは客観的事実であり、

その通り。

>この場所以外は認めないというのは、個人的主観的信仰心。

「認めない」ではない。「やらなきゃならんという客観的理由がない」のである。
そして、参拝によって外交に支障をきたしているというのは客観的事実。

「客観的に見てやる必要のないこと」を敢えてやって政治に支障をきたすのは、愚か。
違うかね?

615 :■□■□■□■□■□■:2013/12/31(火) 02:52:50.50 ID:TQZNYpJ4
.

>>369 ID:pV5Re4XD
>親族の誰かは靖国に祀られている自分の親族のために参拝するものだ。
>遺族が家族に愛されていれば、遺族の子孫が参拝するのだよ。
>遠い人は、近くの護国神社に参拝をする、靖国だけが神社ではない。

コイツ、馬鹿すぎ。なんで、必ずどこかの神社に参拝せにゃならんの?
「戦没者の魂が祀ってあります」なんてのは、神社が勝手にそう言ってるだけ。
そこに遺族の魂が眠っていると信じる人間が行けばいいのであって、
信じない人間が行く必要はない。

憲法が保障する「信教の自由」ってのは、「信じる自由」のことだけじゃない。
「信じない自由」もまったく対等に保証されているのだよ。

「遺族の魂は神社などにはない、いつも自分のそばにいる」と信じる人は、
神社に行く必要などまったくない。
好きなきに好きな場所で静かに冥福を祈れば、それで十分。

.

616 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 02:57:45.51 ID:tu6mNj4r ?2BP(0)
>>614

>「客観的に見てやる必要のないこと」を敢えてやって政治に支障をきたすのは、愚か。
>違うかね?

違うな
ASEAN諸国の事を考えたら「客観的理由がない」訳じゃない
IMFの事務総長が何故今頃変わったのか?
アメリカ(の資本家)が何故「日本に残念と言ってくれ」と外交部局に頼んだのか?
そしてオバマ本人が何故この問題に関してコメントをしてないのか?

理由と結果を見れば、日本の牽引力に掛けた決断でしょう?
実際Yahoo!のアンケート結果では賛成派多いんだし
内閣支持率は「激下がり」した訳じゃない

明日が楽しみだなぁ

617 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 03:12:31.42 ID:Gqvwr5hW
ゼゼヒヒのインタネーット調査では拮抗してるよ
>>598
の調査だって それ参拝前の調査じゃない?12月20日ってw

618 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 03:24:39.82 ID:vmfYvPML
「やらなきゃならんという客観的理由がない」のである。と言いながら
   ↓
魂が眠っていると信じる人間が行けばいい


結論

 安倍が魂が眠っていると信じる人間だから行けばいい。

619 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 03:42:36.75 ID:Gqvwr5hW
12月20日までの参拝に対しての調査を新聞社にいちゃもんつけて
もっと大きく取り扱えってw 「もっと国民が賛成するように誘導しろ」と言ってるのか政府は?

620 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 04:59:59.36 ID:xi4qQi5I
安倍は狂っているな。
一億が火の玉になろうが消し炭になろうが、
動かせない外交は動かせないし、勝てない戦いには勝てないという事を忘れたのか。
国民を煽り立てた挙句、暴走した強硬世論を御せずに自縄自縛に陥った戦前の政治史を知らないのか。

621 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 05:02:27.08 ID:FCbqLBjX
【靖国参拝】「大戦の過去に誠実に」=靖国参拝で注文−ドイツ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388426723/

622 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 05:18:43.77 ID:Gqvwr5hW
ネトウヨどうにかならんのか
シナは日米関係を引き離そうとしてネトウヨはアメまで叩き始めてる
これじゃシナの思うツボ 各国の世論にまで反発して孤立すれば
大国のアメリカと中国に白旗を上げることになってまた同じあやまちを犯すノータリン

623 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 05:34:21.28 ID:xi4qQi5I
反中・反韓感情と反米感情は、実のところ一歩の差でしか無いからな。
安倍や側近がその事を理解しなければ、本当にいつか来た道になってしまう。
というか安倍は理解してさえ、自分の趣味を優先しかねない危険人物だ。

624 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 05:50:45.00 ID:ozmGTgfD
>>622
慰安婦、歴史問題など江沢民や金永三などが出てきて、さんざん宣伝工作をし
各国の世論操作をエスカレートさせている。その一環として、今回もこれを利用
しようと中韓の宣伝工作はますます精鋭化、過激化することは間違いない。
ただ、とりあえず尖閣、竹島など南沙、西沙諸島を絡めて取りあえずはイメージ
工作をするしかないじゃない?
だいたいここまで中韓をのぼせあがらせたのはネトサヨなんだから。

625 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 05:56:03.71 ID:tL9vdPFO
米帝などと言って、基地反対や反米を唱えているのはサヨクなんだが?
反米をいうならサヨクを真っ先に切らないといけないことになる。

626 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 09:13:18.62 ID:otNemtxd
.
中国やら韓国が日本に難癖つけおる

一国の指導者が これこれその考えは違うから考え直せ 
はいはい解りました考え直す等と言う事は絶対無い

日本も同じ指導者がつべこべ言われて変えることは無い
行き着のはこっちと向こうが対峙して 殺しあう 一方が負けたというまでやる

http://www.youtube.com/watch?v=i0fYwInqxCw

当事日本はアメリカに日本の言うことを聞かせようとしてアメリカパールハーバーの軍人を殺しにかかった
がぁ
日本脳無し指揮官は勝てる 戦争を負けさせてしまった
負けた日本は戦勝国の言いなりになるしか道はなかろって、負けたんだから。

.

627 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 09:14:32.63 ID:yg57Fs18
進藤大臣GJ!!

朝日新聞尹記者「靖国参拝は海外から批判がある」
進藤大臣「海外とはどこの国ですか」
尹「・・・・中国と韓国と・・・」
進藤大臣「あとはどの国が批判してるのですか?」
尹「・・・・・・私が記憶しているのは中国と韓国です」
進藤大臣「でしたら「海外」ではなく中国と韓国の2カ国とハッキリ言いなさい」

https://www.youtube.com/watch?v=JYNUrN_NArQ

628 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 09:16:08.20 ID:yg57Fs18
アカヒ新聞の調査でも賛成が多いんだけどな
おかげでこの記事は30面に追いやられたそうだ
まあ握りつぶすよりましだけどな

【世論調査】 安倍首相の靖国神社参拝、20代、賛成60%、反対15% 30代以上、賛成59%、反対22%・・・朝日新聞

http://yukan-news.ameba.jp/20131230-90/
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=458861620903953&set=a.132334373556681.21871.100003403570846&type=1

629 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 09:31:36.51 ID:uQhXuvks
靖国は我が国における精神の支柱だ。
精神の自由、宗教の自由は、憲法で保障されている。
たとえ総理であろうと、一国民であるからはそれらの自由が保障されている。
国家主権に関する問題について、いちいち中国が口を挟むことが痴がましい。
内政干渉だ。

630 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 10:18:39.23 ID:5sUuSHh4
安倍首相の靖国参拝 ネット世論の8割が支持
http://blogos.com/article/76857/

首相の靖国参拝 朝日の世論調査でも6割賛成
http://blogos.com/article/76988/
(注:反対は約2割)←●


■民主党の有田芳生参議院議員

 「安倍首相の靖国神社参拝は、中国や韓国などとのアジア外交を自ら崩壊させるものである。
 (中略)特定秘密保護法をはじめとした政権の驕りに強い違和感と怒りを感じる」

■社民党の吉田忠智党首

 「総理の歴史認識が問われ、中国や韓国との不正常な関係が続いている中で参拝することは、
 慢心の表れであり、国益を大きく損なう行為です」

■自民党の佐藤正久参議院議員

 「就任1年という区切りの日の参拝、総理の強い思いを感じる。決断を支持!」

■中国出身の評論家である石平氏

 「安倍総理は靖国神社へ行く。それを聞いて涙があふれてくる! 総理よ、よくご英断を下さった!
 今日は、わが国の総理大臣の堂々たる姿を目にして、一国民として胸を張る素晴らしい日となろう!!」

631 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 10:36:18.37 ID:uQhXuvks
安部首相の靖国参拝について批判しているのは中韓だけで、
他の国々からはなんの音沙汰もない。
アホなんだろきっとw

日本国民なら、断固として安部首相を支持せよw

632 :朝日でさえw:2013/12/31(火) 11:28:02.72 ID:60dk5gaR
●若者ほど自民に「変革」イメージ 
朝日新聞世論調査で、自民党に、若い年代ほど「変革」のイメージを抱いていることがわかった。
自民への「右寄り」の印象も、若い年代ほど薄い。
自民が「左寄り」(1)か、「右寄り」(6)かについて
20代と30代は中心に近い3・61。年代が上がるほど「右寄り」が強まり、70歳以上は4・09。
今の若者は右傾化しているとの指摘もあるが、調査結果を見ると、中高年に比べて右傾化しているとは言い切れなかった。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312280266.html
●首相の靖国参拝 朝日の世論調査でも6割賛成
Q 首相が靖国参拝に 賛成 20代60% 30代以上59%    反対 20代15% 30代以上22%
Q 尖閣や竹島の中韓の姿勢に 反発を覚える 20代83% 30代以上90%  反発を覚えない 20代12% 30代以上6%
http://blogos.com/article/76988/
・・・サヨの時代は終わったな。朝日でさえ世論調査がこんな結果だぞwww

633 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:32:07.51 ID:YMVr4MTH
>>631

ニュースぐらい見ろよw

アメリカの靖国参拝批判 国務省に格上げ!「米国政府は失望している」と談話を発表
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131227-OYT1T00319.htm
EU外相が批判 首相靖国参拝:「建設的でない」
http://mainichi.jp/select/news/20131227k0000e010150000c.html
台湾外相 安倍首相の靖国参拝 「非常に遺憾」
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201312260001.aspx
ロシア外務省が靖国参拝に「遺憾」表明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&amp;amp;k=2013122700009

634 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:41:33.45 ID:RM0LUmfk
こんな自民党へ投票したおまえらの罪だろ

635 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:51:21.98 ID:TQZNYpJ4
>>616 ID:tu6mNj4r ?2BP(0)
>ASEAN諸国の事を考えたら「客観的理由がない」訳じゃない

すまん、これは何が言いたいかがわからん。
「靖国を参拝しなきゃならないような客観的理由などない」といこととASEANと、何の関係がある?

>IMFの事務総長が何故今頃変わったのか?
>アメリカ(の資本家)が何故「日本に残念と言ってくれ」と外交部局に頼んだのか?
>そしてオバマ本人が何故この問題に関してコメントをしてないのか?

>理由と結果を見れば、日本の牽引力に掛けた決断でしょう?

上3つがなぜ「日本の牽引力に掛けた」につながるんだ? それこそ意味不明。
米政府の「失望」のコメントを、オバマはなぜ否定しないんだろ? なぜ安倍をフォローしないんだろ?

>実際Yahoo!のアンケート結果では賛成派多いんだし

Yahoo!のアンケートには「ちゃんとした統計調査じゃない」と書いてある。
こんなモンを鵜呑みにするのは馬鹿か阿呆。
アンケートでモノを言うなら、方法や統計処理を明記してある新聞のアンケートを根拠にしたまえ。
まぁ、新聞のアンケートでも賛成が多数という結果になっているようだけどね。

636 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:51:32.66 ID:Z4xWKCYg
>>632
一部を切り取ったブログではなく
>朝日の世論調査
どのようなものだったのか、2面を越える特集面全体を何故示さないのかな

総評抜きに取り上げられている時点で、ご都合だよね

637 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:51:35.16 ID:YMVr4MTH
>>634
だったら、どこに投票すればよかったんだよ?

民主か?共産か?社民か?みんなか?維新か?

638 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:53:00.84 ID:TQZNYpJ4
>>618 ID:vmfYvPML
>「やらなきゃならんという客観的理由がない」のである。と言いながら
   ↓
>魂が眠っていると信じる人間が行けばいい

国際的な影響の出る首相の参拝について書いたレスと個人の私的な参拝についてのレスを
勝手につなげた阿呆。前者と後者の区別がまったくついていない、救い難い馬鹿だな。


>>629 ID:uQhXuvks
>靖国は我が国における精神の支柱だ。

間違い。
「わが国には、靖国を精神の支柱にしている人も一部、いる」が正解。
すべての国民の信条がご自分の信条と同じだ、などとは思い上がりも甚だしいね。

639 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:55:18.18 ID:TQZNYpJ4
>>631 ID:uQhXuvks
>安部首相の靖国参拝について批判しているのは中韓だけで、他の国々からはなんの音沙汰もない。

一部の阿呆は「反発してるのは韓国・朝鮮・中国だけ」と言い、
それがあたかも「何の問題もない」かのように言っているが、そこが大間違いなのだ。
おまえらが個人的かつ主観的に韓国や中国をどう評価するかは自由だが、
実際には外交もあるし、貿易もあるし、文化事業を通した交流もあるのだ。これが現実なのだ。
関係が悪化すれば、これらに携わる人々は確実に迷惑を受けるし、経済的打撃を受ける人だっている。

お ま え た ち に は こ の 事 実 を 考 慮 す る と い う 能 力 が ま っ た く な い 。

だ か ら こ こ に い る 右 翼 は 幼 稚 な 馬 鹿 だ っ て ん だ よ 。


>日本国民なら、断固として安部首相を支持せよw

「断固として金将軍様を支持せよ」って言ってる某国の指導者様と同じだね。怖い、怖い。
こういう発想が、国家総動員法とか治安維持法というモノにつながっていったわけだ。怖い、怖い。

640 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:56:09.36 ID:Z4xWKCYg
>>624
>中韓の宣伝工作
そもそも、日本側の歴史認識問題への取り組みの欠如という点から
イメージ工作がされ続けていたのに

油を注いでやったに等しい安倍の行為だからね
日本の一部が抱える、歴史認識問題おける国内向けの井の中の蛙論理が
世界に通用するといった錯覚こそが問題だからね

641 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 11:58:32.33 ID:TQZNYpJ4
では、よい正月を。

韓国批判や在日批判に取り憑かれ、アタマのなかがそれ一色になってる人々。
たまにはPCから離れて、生きた人間と顔を合わせてコミュニケーションしな。

ネットに流れる韓国・中国批判のブログだの掲示板だのを眺めつづけて
時間が過ぎ去るってのは、あまりにも悲しい、虚しいことだ。

ま、本人がそれで満足なら別にいいけどさ。

642 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:04:27.06 ID:iaXmMjv+
>>639
> おまえらが個人的かつ主観的に韓国や中国をどう評価するかは自由だが、
> 実際には外交もあるし、貿易もあるし、文化事業を通した交流もあるのだ。これが現実なのだ。
> 関係が悪化すれば、これらに携わる人々は確実に迷惑を受けるし、経済的打撃を受ける人だっている。

 そんな具體性の缺ける提示では話にならん。
もつと具體的に書かないとな。

643 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:05:37.64 ID:TRcWETqT
>>456
憶測でそうした発言をするなら、なんとでも言える。
遺族の提出したというメモも元どうり返却しないような奴らの書いた記事は信用できない。

戦勝国の決めたA級戦犯だからといって差別する方が間違い。

個人的好悪で、ほかの祀られた英霊に対しての責務を放棄したと言うなら、自分の役目を自覚しろと説教するところだwww

644 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:09:21.37 ID:jI4f+2Y5
中国と韓国に関しては靖国参拝しようがしまいがあまり影響がないのが現実ではないか?
残念ながら、靖国参拝をしなくても関係が好転するとは思えない。


反日は政権維持のために欠かせないから、日本の譲歩は無意味ではないか?

645 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:13:18.88 ID:V/WgFha2
>>639
>実際には外交もあるし、貿易もあるし、文化事業を通した交流もあるのだ。これが現実なのだ。
関係が悪化すれば、これらに携わる人々は確実に迷惑を受けるし、経済的打撃を受ける人だっている。

だからなんだ?
文句あるなら中国に言え
それと火に油を注いでたきつけているマスコミの連中にな。
認識を是正すべきは中国の側で、日本と安倍首相はなんら問題ない。

646 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:18:30.57 ID:iaXmMjv+
米「『失望』は靖国参拝でなく関係悪化への懸念」
http://www.youtube.com/watch?v=sCsqSLZEuzE

647 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:24:45.56 ID:TRcWETqT
>>478
>日本だって南京事件において中国の民間人を便衣兵だと言って虐殺しているし、

民間人に紛れ込んだ中国兵に責任がある。
民間人が巻き込まれることを恐れて、突き出した便衣兵を処刑することは問題ない行為だろ。

648 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:25:19.74 ID:J2Jzf62l
>>639
ここ一年以上中韓との関係は悪化の一途だが経済さ打撃どころか逆に好転しているが?
妄想ばかり語らず現実をちゃんと見ようや

649 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:30:11.02 ID:bq/VkLPi
靖国参拝のような社会文化的なものを、市場経済におけるお金に換算し比べることは、
前者の意味を貶めることにしからないと思う。
もとからして、左翼は貶めているから、そうした感覚が鈍感なんだろう。

650 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:39:47.11 ID:bq/VkLPi
社会文化的な価値とお金の価値は、比較不能な存在だと思う。
だとしたら、既に答えた準備されているのではなく、どのような選択を行うかということでしかない。
国家の行く末を信託することになった安倍政権は、公約通り靖国参拝を選択した。

どう判断するかは国民次第だと思うが、今回の一件だけでは安倍政権は揺るがないと思うな。

651 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:47:19.14 ID:TRcWETqT
>>510
>中国の暴徒化 不買運動などの前例があるのにそれを承知の上で日経企業
及び日本経済に対し経済的損失、暴力、武力による危険性を無視し、国同士
の宗教観を考えず多大な損失を与えようとする行為

そうした被害が出てから裁判をしてください。

早く中国で反日暴動が起きないかな。wwww

起きないと確信しているから今の時期に参拝したんだろう。
中国のニュースを見てみろよ、デモの申請はすべて却下してるだろwww

652 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:48:26.46 ID:uQhXuvks
安部首相の靖国参拝について、諸外国からとやかく言われる筋合いは断固としてない。
今まで、左に傾いていた体制を真ん中に戻しただけである。
これから日本は、諸外国から干渉されることなく、日本独自の道を歩むべきであり、
日本が独立国としての地位を固めるためにも、靖国参拝は必要不可欠の問題である。
諸外国の主張は、何を言われても関係がない。

653 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:52:11.56 ID:TRcWETqT
>>516
>300万人の日本国民を犬死にさせておきながら、何を神様扱いしているのか?

犬死にするかどうかは我々の行動で変わる。

犬死にあなたはさせたいようだが、私は違う。

654 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:53:08.89 ID:/pwXd4Vc
外交の基本としては、圧力には圧力で、友好には友好で応える必要がある。
靖国参拝やめろと言われたら、逆にやめてはならない。
武力行使すると言われたら、軍拡で対抗する。

中国が反日教育やめるから、靖国参拝やめろと言ってきたら考えてもいいだろうが、なんの譲歩もなしに譲歩するのは、誤ったメッセージを送ることになる。

655 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:57:39.13 ID:bq/VkLPi
コピペされてるロシアのニュースサイトで鋭いことが書かれていたけど、
戦後、日本は軍事力的には屈服しても倫理的にはそうした意識は希薄だった。
左翼はそれがダメなんだと言いたいのかもしれないが、民族性としては凄いところだと思うな。

656 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 12:58:34.47 ID:HJaxJ+ac
憲法でいう信教の自由とは、正にこういう無意味な非難合戦を避けるためにあると思うが。

657 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:03:22.66 ID:bq/VkLPi
アメリカの犬とかキャッシュディスペンサーとか言われ、外形的には奴隷のような扱いに耐えながら、
外には見せない倫理観を捨ててはいなかったことは、世界からすればびっくりするような国なんだろう。
俺はそんな日本という国を誇りに思いたい。

658 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:13:11.69 ID:Z4xWKCYg
>>644-645 >>650 >>652 >>654
対中、対韓国との問題でしかない、という認識こそが誤りだった事が
今回の安倍の参拝で明らかになったからね
安倍の明らかに知識を欠いたお粗末な歴史認識が日本の
>社会文化的な価値
などと思われる事こそが、日本の恥でしかないからね

>>647
軍事裁判すら行わず
>中国の民間人を便衣兵だ
と決めつけて処刑するなどというのは、歴とした戦争犯罪だからね

>>648
少なくとも、対中貿易は減少を続けているね

>>653
指導者の無為無策による甚大な戦争の惨禍を省みず
東京裁判の否定という思想が、その結果責任を曖昧にする方向に用いられるなら
それは戦没者の利用でしかないからね

659 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:16:06.75 ID:Z4xWKCYg
>>657
敗戦を受け入れたくないという屈辱意識の残骸と
単なる知識不足からの歴史認識の欠如でしかないものが
どの回路を走って誇りなどというものに変換されるのかな

660 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:16:28.18 ID:bq/VkLPi
今更、クソ左翼の論評の中身なんて目新しいものじゃない。
社会を変えることができる存在じゃないわな。

661 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:20:21.91 ID:bq/VkLPi
中韓による強硬的な態度には無関心である一方で、日本には対しては声高にさけぶ。
アメリカが弱体化することで、その機会は繰返され国民の目に映る。

日本の左翼は、かなり心を入れ替えないと、絶滅の一途だと思うな。

662 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:22:20.53 ID:Z4xWKCYg
>>660-661
自らの主張に反するものに左翼と名を被せれば事足りる
などという視点での反論こそ、的を外すだけだからね

663 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:23:52.27 ID:bq/VkLPi
じゃあ、お前みたいな存在は絶滅の一途であると言い換えてもいいです。www

664 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:29:24.64 ID:bq/VkLPi
世界の論評では日本は右傾化してるとされるが、その一端を支えるのはバランス性が欠けている左翼の言動にあると思う。
政治に受動的な関心しかない立場で見る国民からしても、やっぱりそれはオカシイと思われてるからだと思うな。

665 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 13:50:11.77 ID:882ngIXb
>>637
AKBの人気投票じゃあるまいし、各党が重視している政策を見て決めればいいだろうに
政策まで全部横並びとか思ってるのか?

666 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:21:55.71 ID:7rdedSMH
ネトウヨが各国や国連、EUの批判に発狂してあちこち安倍擁護のステマ
をやっているらしいwウヨのネット工作員よ、アメリカに変にちょっかい
出すとかえって安倍ちゃんを窮地に追い込むことになるぞw

667 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:31:00.76 ID:RTkRKaIZ
ネトサヨがデマを流しているが、実際のところ宮家の見立てでよろしい。


靖国参拝でも日米同盟は揺るがない
戦没者の慰霊・顕彰に関するコンセンサス作りを

 戦没者の慰霊・顕彰に関する国民的な合意を形成することは非常に重要だと思います。
日本にこのコンセンサスがないからこそ、外国に付け入られるのです。
こうした最低限のコンセンサスを作ることこそが政治家の仕事ではないでしょうか。
問題の所在については既に明らかです。今は政治家がいかに具体的に動くかどうかの
問題だと思います。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20131227/257673/?P=1&amp;amp;amp;ST=world

668 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:33:54.99 ID:TRcWETqT
>>658
戦闘中に便衣兵を殺すことは問題ありません。

民間人に成りすます中国人の行為が悪いのです。

669 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:39:22.19 ID:V/WgFha2
国民一丸となって中国と戦おうw

アメリカとはもちろん戦わない。
アメリカは同盟国。

あくまで共産党一党独裁国家の中国を叩き潰して崩壊させよう。
それが世界の願いであり、中国国民のためでもある。

670 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:44:12.49 ID:V/WgFha2
>>658
>少なくとも、対中貿易は減少を続けているね

だからなんだ?
他国の戦没者の慰霊を妨害するキチガイの国となんか
国交断絶してみんな引き上げろ。
中国以外の国との貿易を進めて
共産党が支配する中国なんか、もうたくさん。
早く国交断絶しろ

671 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:45:33.43 ID:GLWu2YvX
良識ある日本の皆さん、よろしくお願いします。

http://uyghur-j.org/japan/about/%e6%94%af%e6%8f%b4%e8%80%85%e3%81%ae%e7%9a%86%e6%a7%98%e3%81%b8/

672 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:49:18.39 ID:ZJkJE5ht
クリントン国務長官が、尖閣諸島は日米安保条約第5条の(適用)範囲に入る。
と言っている。
要するに、中国は尖閣に上陸でもしたら米国と軍事衝突になると釘を刺されて
いるわけです。なので、現状中国は手を出せない。現状維持ってとこですかね。

673 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:49:28.61 ID:xi4qQi5I
馬鹿はアメリカの弱体化をあげつらうが、
日本がそれ以上の弱体化一途という現実には目を向けない。

674 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:52:13.34 ID:ZJkJE5ht
中韓連合ですが、韓国はこのところのウォン高円安で日本以上に凋落する。
そこをどう扱うかどうかですね。

675 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:53:09.97 ID:Z4xWKCYg
>>666
日本での凸と同じつもりで
アメリカ大使館のFBなどに書き込みをしてしまっているのだろうね

>>667
>宮家
アメリカ国務省から出された失望ではないから、大きな問題にはならない
と言っていたようだが
その国務省からも失望というコメントが出されてしまったよね

>>668
民間人であるかどうか調べる事なく、便衣兵であると決めつけ裁判もなしで処刑するのは
歴とした戦争犯罪だからね

676 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:58:18.41 ID:Z4xWKCYg
>>670
靖国の宮司だった松平は、東京裁判を否定するためにA級戦犯を合祀したと主張し
故に靖国は、大東亜戦争を賛美し東京裁判を否定する歴史修正主義のシンボルと化した

日本の首相の靖国への参拝は
慰霊云々の問題などではなく
歴史認識問題であると、アメリカやEUも理解している事が明らかになった
という話だからね

677 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:03:06.08 ID:ZJkJE5ht
いろいろ見方があるわけですが、戦没者がねむっていると純粋に考えるのがいいと
思います。

678 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:03:13.71 ID:V/WgFha2
【東京裁判は不正な裁判 よって、A級戦犯は犯罪者ではない】

まず、国際法では個人を裁く事は絶対にできない。
だからA級戦犯は国際法(サンフランシスコ講和条約)で裁かれたわけではなく
東京裁判所条例という国内法を無理やり作って
それを根拠に犯罪人として処刑された。

人権上の観点から問題は二つある。

個人を裁く国内法は憲法に基づいた立法府の承認を得たもの以外は不法だが
この条例はそれを経た正規の法ではい不法な法。
それで個人を裁いた事自体が被告の権利を無視した人権侵害で不法行為。

そしてこの不法な法は、事後法によって個人を裁くという
戦争だろうが、国際条約で国家が何を決めようが、例外なく
絶対にあってはならない個人の人権を侵す
不法な行為を認めた、法自体が不法である。

いづれも基本的人権を無視した憲法にも違反する重大な人権侵害であり
だから東京裁判の裁きは、それ自体が不法行為、重大な人権侵害。
だからこの不当な裁判の行為は、二度とあってはならない
間違った裁判だったということはもはや明白

基本的人権は、あたりまえだが国家の条約より優先される。
東京裁判は間違った不当な裁判だったと(以後の裁判でこのような不法裁判は一切踏襲されてない)
まずこの事実が法理と人権の観点から世界の常識だと国民は認識すべきだな

679 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:04:54.03 ID:V/WgFha2
【東京裁判は不正な裁判 よって、A級戦犯は犯罪者ではない】

東京裁判は間違った不正な裁判だったと、まずはこの厳然たる事実を認めよ。
この大前提がウヤムヤでは議論にならんわな。

全ての人間が生まれた時から有する人類普遍の自然権である基本的人権は、
なんびとも侵害する権利はない。

戦争で負けようが、政府が何を言おうが、「基本的人権」は
戦勝国が何を言おうが、サンフランシスコ条約がどうだろうが
そんなもので絶対犯すことの出来ない人類普遍の権利とされている。

しかし東京裁判は、その人類普遍の原則を犯し
基本的人権を無視した裁判を行った。
これはどんな理由があろうとも弁解の余地のない
間違った裁判。

東京裁判は
異例とも言える人類が近代において基本的人権を侵害した
悪しき例として教えられるべきであり

東京裁判は弁護の余地がない、明らかに間違った不当な裁判である。

680 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:08:56.55 ID:ZJkJE5ht
300万人も戦死させて、しかも負けたのですから、軍部の責任者は靖国
から排除して方がいいとは思います。日本国民の生命と財産を毀損したの
ですから当然で、ただ、その他の戦死者のために靖国は必要だと思います。
靖国に祭られると思った人も多かったので絶対譲れません。

681 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:14:32.28 ID:Z4xWKCYg
>>677
松平が、A級戦犯合祀を東京裁判否定のためなどと公言しなければ
あるいは、静かな追悼のための場であるという主張が
受け入れられる余地があったかもしれないが
東京裁判否定のシンボルと化した今では、世界に対し通用しない主張だよね

>>678
連合国対枢軸国という世界大戦の始末として
ニュルンベルクと東京裁判が存在する
世界において、ニュルンベルクが否定されないように
東京裁判もまた否定されない

何処の国でも、国民である以上、自国が特別であるという認識を持つのは当然だが
世界大戦の結果としての軍事裁判を、敗戦側の屈辱意識から否定しようという感情ありきの
理論の体を為さない東京裁判のみを取り上げた主張では、的外れになるだけだからね

682 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:18:00.20 ID:s0+LF8Zt
>>1
【速報】 韓国 「日本人が韓国の言いなりにならず、親韓だらけのはずが嫌韓になってきた。在日政権の失脚が原因か」
 http://www.logsoku.com/r/news/1378170855/647-
格下の日本は、民主党政権の3年半は格上の兄である韓国に対して土下座して、韓国と在日民団
に事前に相談して許しを取って行動していた。ところが、自民党政権になった途端に韓国と民団にも
事前相談も無く勝手なことをしている。格下の弟国の「日本」が格上の兄国の「韓国」に反抗する態
度を取り始めている。これは、いったいどうゆう事なのか?韓国政府も韓国民も驚いている。

韓国政府はこの3年半に格下の日本を仕付けてきた。日本に土下座させ、韓国に通貨スワップを
させて下さい。増額させて下さいと、格下の日本側から願い出せるまで「格上と格下」の関係を教え
こんだ。しかし、日本が自民党政権になった途端に、格下の日本が尊敬して敬うべき、格上の兄の
「韓国」に対して、手のひらを返すように逆らう姿勢を見せた。従来の民主党政権なら、格上の兄の
「韓国」に対して格下らしく土下座させていたのにだ。これは、いったいどうゆう事だ。

格上の兄である韓国に向かって「手の平を返す」ように逆らう格下の日本の態度に韓国民も怒ってい
る。格下の日本は格下らしく、韓国の言う事に従うべきだ。日本は民主党政権では、格上の韓国の
言う事なら何でも素直にハイハイと聞いていた良い子だった。日本は格下らしく言う事を聞けと国民は
怒っていることに日本は知るべきだ。

韓国ではいろいろ理由が上げられている。「日本人は倫理性の知能が低い」、「在日同胞の日本の
朝日・毎日新聞がきちんと知能の低い愚民(日本人)を叱って教育できていない」と批判が出ている。
我々韓国メディアとしても「直接、日本人を叱ってやらないとダメだ」という雰囲気だ。日本をもう一度
叱りつけて日本は格下だと言うことを認識させ、日本人を仕付け直す必要があるというのが韓国メデ
アの意見だ。 <2013/09/2 東亜日報
              

683 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:42:40.13 ID:ZTV6ETW8
>日本の首相の靖国への参拝は
慰霊云々の問題などではなく
歴史認識問題であると、アメリカやEUも理解している事が明らかになった
という話だからね

歴史認識など各国それぞれ違って当たり前。

日本は繰り返し日本の立場を発信し続ければ良い。
沈黙することが最悪の対応だ。

684 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:43:43.51 ID:7NtNpCv5
来年以降、公式参拝
OKの先例ができた。
安倍総理の功績だな。

685 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:47:57.53 ID:7NtNpCv5
>>680
天皇の意向も無視して
戦争に踏み切って
そのうえ負けた責任は
ちゃんと明確にして欲しいね。

686 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 15:51:20.57 ID:Z4xWKCYg
>>683
多国間に歴史認識問題が存在する事を理解しながら
それを悪化させる言動しかしない、などという愚行は
外交とは呼べない失策でしかないからね

靖国とアーリントンが同じものであるかのような言説を
安倍をはじめ日本の一部が
>繰り返し
主張し続けてきたが、それが欺瞞である事を
アメリカやEUまでも理解している事が明らかになった
という話でもあるからね

687 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:08:31.90 ID:ZTV6ETW8
>>686
>多国間に歴史認識問題が存在する事を理解しながら
それを悪化させる言動しかしない、などという愚行は
外交とは呼べない失策でしかないからね

ほんとに靖国参拝を批判する言動は、国民感情を悪化させるのに困ったものだね。

自国の兵士を敬うことを他国が批判するなど愚行そのもの。

688 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:13:49.55 ID:Z4xWKCYg
>>687
靖国が、A級戦犯合祀により
大東亜戦争賛美と東京裁判否定のシンボルと化してしまった事を
アメリカやEUなど、世界各国に知られていないと思っていた
井の中の蛙論で安閑としていた人たちが感情が悪化させても
それは、その人たちが自らの知識不足故に招いた事でしかないからね

689 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:15:07.83 ID:7NtNpCv5
これから毎年
12月26日に公式参拝
を続ければ
対外的な靖国問題は
これで解決ですよ。

690 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:18:49.07 ID:Ma87GaPW
世論や軍部の意向を考慮しよう、その時たまたま指導者の立場にいただけで
誰がやっていようと戦争回避は出来なかったであろう時代だ。
そもそも靖国の問題を隣国が言いだしたのは中曽根の時代に変な談話を出してからの事だ
その前は何も言われていない、それ以来強く言えば日本は引く国だと思われた、だから尖閣の問題も
石油があるとなってから言い出した、引いてばかりじゃ日本は全部取られるぞ。
イチャモンにイモ引くばかりで日本人が日本国の中で行けない神社があるなんて、おかしな事も分からない人達はダメだな。

691 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:20:17.97 ID:kK0f2yok
みなさんの大半は勘違いしてるよな

靖国神社にはA級戦犯は埋葬されていない。

他の230万の戦没者も同じだ
靖国にあるのは、名前が書かれた紙片のみで、遺骨・遺品は
それぞれの自宅や墓の中である。

692 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:20:55.00 ID:7NtNpCv5
A級戦犯合祀問題も
合祀はできるが
分祀はできないてのも
ただの言い訳だがな。

個人的には各戦犯の方には
それぞれの事情があったのもわかるが
それでも政治とは無縁に
暮らしていて
戦場に送られ亡くなった人たちと
同列だというのは
違和感がある。

693 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:24:54.95 ID:GLWu2YvX
靖国って戊辰戦争の旧幕府軍や西南戦争の薩摩藩の戦死者は除外されてるんだね。
なんか器のちっちゃい神社だな。で、東条は祀られてるって。
中韓の干渉は無視していいけど、そんな歴史も伝統も浅い神社にこだわることないんじゃない?
8月15日の全国戦没者追悼式の出席だけじゃだめなのかな。

694 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:25:33.79 ID:IcmkLQI4
もう国交断絶でいい
中国と対話なんか無理。
いつまで土で座外交やるのか?

695 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:27:01.45 ID:7NtNpCv5
まあ、はっきり言って
今回中国、韓国が
おとなしめなのは
これ以上日本バッシングして
アベノミクスで好調な
日本との関係を悪化させて
自国経済を悪くさせたくないからだ。

経済的パワーがあれば
長年懸案の政治問題すら
解決できる。

今後はもう一度経済優先の
国づくりに回帰していくべきだ。

696 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:28:50.19 ID:Z4xWKCYg
>>690
>たまたま指導者の立場
無為無策が招いた戦禍の結果責任を、曖昧にして良いなどと言う理由にはならないからね
戦争回避の機会は幾度もあったが、組織や自己保身から、政策転換が主張されないまま
対米開戦しか選べない状況に、自ら落ち込んでいった経緯も、様々な資料や証言が示してもいる

>中曽根
歴史認識問題なるものの存在にすら気づけていなかった時代だからね

697 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:30:49.44 ID:GDUV62wp
>>681
東京裁判が国際法を根拠に国家を裁く事は問題ないが
個人を裁いた事に、重大な問題、人権侵害がある。
国家を裁いたのか個人を裁いたのかで天と地の差がある

国際法だろうが政府の判断だろうが、法的根拠も証拠の提示も何も無く
個人を裁くなんてことはやっていいわけがない。
基本的人権が犯されている
だから不正に裁かれたA級戦犯は名誉回復して当然なのだから
犯罪者扱いする理由はない。

たとえ国家がサンフランシスコ条約を受諾していようが
個人の人権を侵し、法的根拠も無く、証拠の提示も無く
公正な反論の機会も与えず個人を裁いた
東京裁判は間違った裁判であることに変わりはない。

したがって人権の配慮からも、A級戦犯を犯罪者扱いせず合祀するとの判断は、
法の下の平等や基本的人権を保障した憲法や世界人権宣言に合致した
正しい判断。
国内法で犯罪者ではないA級戦犯を犯罪者扱いする行為は
憲法に違反している。

698 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:35:18.16 ID:Z4xWKCYg
>>697
ニュルンベルクが先にあっての東京裁判だった事を
理解出来ているのかな

世界において、ニュルンベルクが否定されないように
東京裁判も否定されない

699 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:38:00.60 ID:7NtNpCv5
最近、東条氏の名誉回復的な
小説やドラマ、映画が
よく出回ったが
当時でさえ三笠宮や牛島氏が
東条内閣クーデター計画を
企んだくらいだから
やはり相当に強引な
やり方はしていたのだと
思う。

700 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:40:49.58 ID:Z4xWKCYg
>>698続き
靖国が、どのような思惑で何を為そうとも、そこで留まるなら靖国の自由だからね

問題は、大東亜戦争賛美と東京裁判否定というイデオロギーを具現化し
日本における歴史修正主義のシンボルと化している場に
日本の首相である安倍が参拝したという行為は
靖国の、大東亜戦争賛美と東京裁判否定というイデオロギーを
安倍もまた共有していると見なされる、という点にあるんだよ

参拝を繰り返した小泉などは、一方でA級戦犯は戦争犯罪人であると言い切ってもいたからね

701 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:43:14.87 ID:YMVr4MTH
>>692
開戦と日本人の犠牲に多大な影響を及ぼしたけど、戦中に死亡した山本五十六をはじめ、
多くの軍人は戦犯になることもなく靖国に祀られていることをどう思う?

A級戦犯なんていい加減なものだ。決して彼らだけに責任があるわけではない。
東京裁判中に死亡した、松岡、永野は判決を受けることもなかったが、裁判中に
死亡したからA級戦犯として靖国に合祀された。有期刑になった戦犯は、大幅な刑期短縮ののち
1950年代には出所し靖国には祀られていない。

商工省の悪辣な官僚だった岸信介(強制徴用で有名)は内閣総理大臣になっている。
たまたま、冷戦の激化に伴いアメリカの方針転換で不起訴になっただけ。

702 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:47:49.04 ID:GDUV62wp
>>698
世界人権宣言によって事後法で戦勝国が個人を裁いた
ニュルンベルク裁判と東京裁判は重大な人権侵害であり誤りであったと
事実上宣言されたに等しい。

世界人権宣言 第11条

1 犯罪の訴追を受けた者は、すべて、自己の弁護に必要なすべての保障を与えられた公開の裁判において
法律に従って有罪の立証があるまでは、無罪と推定される権利を有する。

2 何人も、実行の時に国内法又は国際法により犯罪を構成しなかった作為又は不作為のために有罪とされることはない。
また、犯罪が行われた時に適用される刑罰より重い刑罰を課せられない。


イギリスの内閣官房長官でもあったハンキー卿は
世界人権宣言第11条「行われたときには国際法でも国内法でも犯罪とされなかった行為について有罪とされることはない」を引合いに出し
「東京裁判は世界人権宣言の規定と相容れず、退歩させた」と述べている。

703 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:53:52.22 ID:Z4xWKCYg
>>702
>されたに等しい
>>702が思いたいと言うのも>>702の自由ではあるが
現実もそうなんだ、と言い出すのは違うからね

>イギリスの内閣官房長官でもあったハンキー卿
原文の出典を明示してくれるかな

704 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 16:56:25.76 ID:GDUV62wp
>>700
あんたがA級戦犯を犯罪人扱いするのは自由だが
そういったレッテル貼り行為は
日本国憲法と世界人権宣伝に違反した
重大な人権侵害だという自覚はあるのか?

705 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 17:01:38.64 ID:lqKzAcFH
しかし、東条とかは国民に災難をもたらした完全な売国奴。
最近死んだ東条の孫とかが擁護するならわかるが、関係ない奴が擁護
るってのがわけがわからん。こやつのせいで親族が戦死した
奴も多いのに。

706 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 17:04:27.11 ID:Z4xWKCYg
>>704
意味不明
日本政府は東京裁判を受諾しているからね

>日本国憲法と世界人権宣伝に違反
であるなのだと、 ID: GDUV62wpが主張するのも自由だが
些か的を外した思い込みを、他者も共有せねばならない理由はないからね

707 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 17:18:11.88 ID:ZTV6ETW8
中国との経済的利益を守るために、日本に内政干渉するような愚行は外交と呼べない失策でしかないよね。

歴史認識が異なる世界で、内政干渉など愚行を繰り返してきた中国や韓国いや、支那や朝鮮に配慮するなど無用なこと。

708 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 17:30:30.75 ID:ZTV6ETW8
>>688
>靖国が、A級戦犯合祀により
大東亜戦争賛美と東京裁判否定のシンボルと化してしまった事

歴史認識が違うのは当たり前のこと。
他国が日本の歴史認識を批判する権利はあるが、強制する権利など皆無だよ。


日本を批判することで、戦前の戦勝国の行動を正当化したいのだろうが、
日本だけを悪者にする身勝手な歴史認識など、独立国の日本が従う必要はない。

709 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 17:44:27.64 ID:ZTV6ETW8
>>700
>靖国の、大東亜戦争賛美と東京裁判否定というイデオロギーを
安倍もまた共有していると見なされる、という点にあるんだよ

本気で言っているのか?
イデオロギーを共有して何が悪いの?

誰がみなすことが問題なの?そして参拝しないとみなさないということなの?


安倍氏の思想的背景など参拝の一次で判断するような問題か?

710 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:14:49.30 ID:GIJlGbCW
>>1

馬鹿はお前のほうだろう

711 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:17:21.63 ID:Y89lSXj7
>>709
>東京裁判否定
これが戦勝国側は決して許さない点

712 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:23:38.24 ID:ZTV6ETW8
安倍氏個人の思想を他国がどう判断するか他国の自由だ。

参拝したぐらいで日本が軍事独裁に走ってしまうなんて考えている奴は、バカ。
バカを基準にして自分の行動を決めるなんて、バカを超えるスーパ^バカだ。

713 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:23:42.89 ID:y0Y+T+0U
>>706
それじゃ仕方がないな。あくまでも罪人扱いを続けると宣言するなら
司法に判断を仰ぐしかない。

事後法で個人を裁いた東京裁判は、正しい裁判なのか?不当な裁判なのか?
A級戦犯は罪人なのか?そうではないのか?

これを司法に判断してもらおうじゃないか。
最高裁がそれに判断を下せば、異論はないよな?

A級戦犯の遺族が相当な人権侵害を受けてきたことは疑いようがなく
このさい、そのことを国相手に訴えてはどうだろうか?
自分たちはA級戦犯のレッテルを貼られた罪人の子孫扱いされてきたが
本当に罪人とその子孫なのか?と。

首相の靖国参拝で精神的苦痛を受けたという遺族がいるならば
A級戦犯として罪人とその子孫という扱いをされ続けた遺族の権利侵害や精神的苦痛は
後者のほうが断然大きいはずで訴えの利益は確実にある。

714 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:29:16.22 ID:JX8pMfFO
>>712
阿部は個人ではない、日本の総理としての肩書きがある
だから、いくら本人が俺の趣味だといったところで世界は日本のトップの意向だと見る

お前働いたことある?
社員が一人ヘマやらかしただけでも会社全体が大損こくのに
社長どころか総理なんだぜ、安部は

715 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:30:07.73 ID:ZTV6ETW8
>>711
日本は条約は守る国だ。

その上で、東京裁判が戦勝国のリンチ裁判である歴史的事実を指摘することのどこに問題があるんだ。

許さないって意味不明。靖国参拝しましたよ、許さないならどうするの。


何も出来ないでしょ。www

716 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:34:49.44 ID:ZTV6ETW8
>>714
>いくら本人が俺の趣味だといったところで世界は日本のトップの意向だと見る

日本人が選んだ指導者の意向だよ、世界が総判断するのは世界の勝手。
それで何が問題なの?

717 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:44:51.26 ID:y0Y+T+0U
東京裁判を根拠にA級戦犯が罪人扱いされているわけだが
それのよってどれだけの人間が権利侵害を受けているか
真面目に検討する時期にあると思う。

遺族は勿論だが、今回のゴタゴタもそうだし
一般の参拝者もA級戦犯という極悪非道な犯罪人を賛美していると
レッテル貼りされている。
永遠と議論していても仕方ないので、司法によってこの問題に
白黒をつけてもらう必要があると思う。

東京裁判は、正しい裁判なのか?不当な裁判なのか?
A級戦犯は罪人なのか?そうではないのか?

この永遠の論争に最高裁が判断を出せば決着する。
最高裁判所が判決で東京裁判をインチキ裁判だと断定すれば(事実)
決着つくわけで。

718 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:46:49.55 ID:JX8pMfFO
>>716
■   不  正  選  挙  か  ? ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1355705509/

自民党はしばらく前からムサシとの癒着により不正に与党に立っている
また、マスコミとの癒着により国民を騙して票を集めている
だから問題なんだよ

最近はネットの普及によりこれらの悪事や背後関係が明らかになってきて
やっと問題と認識されるようになってきた

719 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:49:09.06 ID:Y89lSXj7
>>713
>事後法
正直言って、本気で本土決戦・一億玉砕を覚悟していたならなぜポツダム宣言を受け入れた
のかなと思うんだよね

武装解除、無条件降伏、(事後法に基づく)戦犯の厳重処罰を受け入れないなら
”右以外ノ日本国ノ選択ハ迅速且完全ナル壊滅アルノミトス(十三条)”って明記してるんだから
後になって文句を言うくらいなら拒否して玉砕すればよかった
その覚悟の上で戦争をはじめたはずなんだから

720 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 18:54:14.30 ID:TQZNYpJ4
」などという、人の命を消耗品として扱うような非人間的な作戦を立案・実行し、
制海権・制空権も握られて勝ち目がないのに降伏せずに要らぬ被害を拡大させ、
反対する者には拷問・死刑という弾圧の手を伸ばしてひたすら戦争の道を進んだ日本。

A級戦犯とは、これらの愚行を主導するにあたって重要な役割を果たした人物。
非難されて当然。
これは中国・韓国の主張とは何の関係もない。
日本人が日本人に対してやらかした愚行であり、事実である。
先の大戦を美化しようとする人間がいるようだが、これらの事実を見る限り、
日本人が同胞に対して大変な人権侵害をやらかした、非難されるべき戦争なわけよ。

721 :■書き直し:2013/12/31(火) 18:56:33.48 ID:TQZNYpJ4
上の方が切れちゃったから書き直し。


補給路を容易に絶たれて兵士が餓死するような無謀な作戦に無理やり従事させ、
「特攻」などという、人の命を消耗品として扱うような非人間的な作戦を立案・実行し、
制海権・制空権も握られて勝ち目がないのに降伏せずに要らぬ被害を拡大させ、
反対する者には拷問・死刑という弾圧の手を伸ばしてひたすら戦争の道を進んだ日本。

A級戦犯とは、これらの愚行を主導するにあたって重要な役割を果たした人物。
非難されて当然。
これは中国・韓国の主張とは何の関係もない。
日本人が日本人に対してやらかした愚行であり、事実である。
先の大戦を美化しようとする人間がいるようだが、これらの事実を見る限り、
日本人が同胞に対して大変な人権侵害をやらかした、非難されるべき戦争なわけよ。

722 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:01:42.12 ID:YMVr4MTH
>>719
沖縄戦を見たら、総玉砕なんか不可能、夢物語ということが分かったのだろう。

本土決戦に突入すれば、さらに多くの人間が犠牲になったげく、皇室の廃止、
および陛下の極刑。

戦後は、他国(米、英、ソ連、中国)による分割統治。

日本はドイツよりまともな判断をしたということ。

一億総玉砕と言っていたが、終戦の翌月には一億総懺悔という柔軟な国民性に感謝。

723 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:11:05.28 ID:YMVr4MTH
>>721

そのA級戦犯のひとり、岸信介は内閣総理大臣まで上り詰めてしまうのだがw
また、重光葵は衆議院議員3回&外相。

>非難されて当然。
復権しているんだよ。
東京裁判中に死去した2人と、死刑になった方々だけに戦争責任を押し付けるのか?

724 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:20:54.86 ID:HAPmElqZ
靖国史観だと會津や奥羽列藩同盟はチョンw

725 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:22:47.87 ID:5y7VsGKx
南スーダンで5.56ミリ弾が不足していた理由
http://agora-web.jp/archives/1574798.html#more

726 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:24:07.55 ID:TQZNYpJ4
>>723 ID:YMVr4MTH
>復権しているんだよ。

人を殺して服役して出所した男が被害者遺族から「娘を返せ」と非難されたときに
「おれ、もう出所したから。カンケーないから。非難される謂れなんかないから」

・・・・・・と言ってるのと同じですね♪

727 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:25:04.02 ID:y1PCBlJ6
>>718
>また、マスコミとの癒着により国民を騙して票を集めている

下らない。

728 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:37:52.66 ID:y1PCBlJ6
>>726
60年以上経っても叫んでいる奇人変人は無視していいよ。

729 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:40:45.49 ID:umdeeYv/
★日中戦争は中国都市無差別爆撃を強行した
海軍と山本五十六によって計画的に引き起こされた。

■山本五十六海軍次官が牛耳る海軍は
戦争を煽り、制無差別爆撃を強行。日中停戦を完全に絶望的に確定させてしまった。。
また、その結果、共産主義者を大喜びさせた。

陸軍参謀本部が進めていた日中停戦交渉はぶち壊された。
山本五十六の目論みは、陸軍への対抗心、海軍の利権拡大、予算の獲得、長州への恨みetc
そのための大量の航空兵力配備。

その宣伝のため南京無差別爆撃は強行されたと考えられる。
第二次上海事変を口実に(船津和平工作などから見て停戦は十分可能だった)
南京無差別爆撃を強行し、反日勢力を刺激し、全中国人を抗日で一致団結させる結果を招く。
日中間は泥沼戦争状態になった。

海軍次官・山本五十六が主導したと考えられる南京無差別爆撃の結果

・米国大統領が歴史上初めて日本を批判(隔離演説)
・国際連盟は海軍による南京無差別爆撃に対し非難決議を採択。
・国共合作が実現。バラバラだった全中国人が抗日で一致団結してしまった。
・蒋介石夫人がアメリカ議会で日本の無差別爆撃を非難。アメリカ議会の賛同を得る。

以後、山本五十六海軍次官は米内海相とともに
黒潮会(山本五十六が育てた戦争宣伝組織)を利用して
徹底して新聞で中国討伐を煽りまくり
陸軍参謀本部の日中停戦工作(船津和平工作、トラウトマン工作)をことごとく妨害し潰した。
何もかも、海軍の利権拡大が目的だと考えられる。

山本五十六は記者クラブ(黒潮会)を利用し、
新聞社を戦争扇動機関に育てた日本の先駆者である。

730 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:52:55.88 ID:TQZNYpJ4
.

>>728 ID:y1PCBlJ6
>60年以上経っても叫んでいる奇人変人は無視していいよ。

そうか、そうか。
あんたは愛する家族を殺されても、時間が経てば水に流して、そいつと仲良くできちゃうんだな。
.

731 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:53:49.16 ID:YMVr4MTH
>>726
じゃあ山本五十六は?
辻政信とか、牟田口廉也は?

戦勝国が戦犯とした人だけに責任を押し付ける。
だいたい公判中に死去した松岡、永野は判決さえ受けていないのに。
それをひとくくりにして。

日本国内においては、戦犯赦免運動が全国的に広がり、署名は4000万人に達したと言われ[*1]、
1952年12月9日に衆議院本会議で「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」が少数の労農党を
除く多数会派によって可決された。さらに翌年、極東軍事裁判で戦犯として処刑された人々は
「公務死」と認定された。また収監されていた極東国際軍事裁判による受刑者12名[*2]は、
1956年(昭和31年)3月末時点ですべて仮釈放されている[*3]。

出典
*1:『靖国論集 新版』(近代出版社、2004年)
*2:獄中で病死した東郷茂徳を除く。
*3:昭和32年度外交青書

少なくとも復権したから、岸は首相になれたし、重光は外相に慣れたんじゃないのか。

732 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:04:13.30 ID:umdeeYv/
日本を大敗させたアホの山本五十六

■小室直樹 『硫黄島 栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」  
 
■佐藤晃 『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾 『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」  略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階(南方作戦)は一挙に達成され、第二段階(西亜作戦)の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。

山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力(それだけの人物)と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手(米国)のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。

733 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:05:29.81 ID:YMVr4MTH
>>730

広島長崎に原爆を投下した米国をずっと恨むの?
不当なシベリア抑留を行ったロシアを恨み続けるの?
戊辰の役の会津戦争で、会津人が現代でも鹿児島や山口県人を忌み嫌うのが
幸せなことなんですか?
西南戦争で、鹿児島県人が日本政府を嫌うのが当たり前のことなの?

それだと、1000年恨むと言ったパク・クネと同じで、永久に和解はできない。

734 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:16:23.36 ID:y1PCBlJ6
>>730
奇人変人さん? 


日本の国内で何をしようが、小さな親切大きなお世話。

死人の墓を暴いて鞭打つような文化の人間とは仲良くしたくもない。

商売で付き合う関係なら築けるだろう。

自国民を虐殺しといて、そのことを誤魔化すために日本批判をするような輩など虫唾が走る。

735 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:18:05.46 ID:TQZNYpJ4
>>733
恨み続けるかどうかってのは、やられた側の問題。

反省すべきかどうかってのは、やった側の問題。
今、問題にしているのは、やった側の問題なわけよ。
しかも、A級戦犯問題ってのは、「やった張本人」の問題だ。
殺人の喩えも、これと同じね。

あんたが得意げに挙げてる原爆とかシベリア抑留とか会津戦争とは、
問題の本質が違うのよ。

736 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:22:12.47 ID:TQZNYpJ4
>>734 ID:y1PCBlJ6
>日本の国内で何をしようが、小さな親切大きなお世話。

外国から言われりゃ、そうかもね。でも日本人自身が非難してるわけよ。
「小さな親切大きなお世話」では済まされん話なのよ。

>自国民を虐殺しといて、そのことを誤魔化すために日本批判をするような輩など虫唾が走る。

自国の兵士の命をゴミクズのように扱い、大勢の自国民が命を落とすような政策を敢えてやっといて
その責任からは目を逸らし、そのことを誤魔化すために他国批判をするような輩など、虫唾が走る。

737 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:22:25.06 ID:umdeeYv/
>>731
そうだな。
米中に無意味な戦争を仕掛け日本を大敗させたのは
南京無差別爆撃と真珠湾奇襲を強行した
山本五十六こそを罪人として扱うべきだな。

738 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:27:40.24 ID:umdeeYv/
>>736
日本を大敗させた罪人追及には賛成する。
まずは海軍山本五十六。
こいつが無理やり中国とアメリカを戦争に引きずり込み
日本を世界から孤立させ、日本を窮地に追い込んでいる。

739 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:29:15.00 ID:YMVr4MTH
>>735
言いたいことは良く分かった。
ということは、A級戦犯を国会で復権させ、首相にまでした日本は中韓にとっては
1000年たっても、恨みは忘れず、許しがたいんだろうな。

所詮、日本はこういう国民性だ。今の状態で和解のできる国とだけ付き合うのが
良いんじゃないか。

安倍が今の立場、このタイミングで靖国参拝するのは国益に反するということには同意する。

740 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:29:25.78 ID:TQZNYpJ4
>>731 ID:YMVr4MTH
>戦勝国が戦犯とした人だけに責任を押し付ける。
>だいたい公判中に死去した松岡、永野は判決さえ受けていないのに。
>それをひとくくりにして。

誰も、彼らだけに責任があるとは言ってないよ。
国の言いなりになってウソの報道をしたり、それをホイホイと信じた国民にも、
とうぜん責任はある。

で、きみは>>721で挙げた事実についてどう思ってるのかね?
「非難されるべき愚行」だと思ってるのかね? 思ってないのかね?

741 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:31:07.42 ID:y1PCBlJ6
>それだと、1000年恨むと言ったパク・クネと同じで、永久に和解はできない。

朝鮮人って馬鹿だよね。
WW2じゃ朝鮮人は日本人として戦っていた事実を忘れている。

自分のオヤジを侮辱することで政権にしがみつこうなんて、人間としてクズだね。

日本に協力したオヤジの財産没収しろよ大統領だから特別扱いなのか、法治国家じゃないねあの国は。

742 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:32:33.10 ID:umdeeYv/
>>740
それらは山本五十六が無理やりアメリカを戦争に引き釣り込んだために
日本は大敗する結果となった。
悪いのは山本五十六だから山本五十六を批判してくれ。
アメリカとの戦争はA級戦犯が主導した戦争ではない。

743 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:33:50.36 ID:umdeeYv/
★日中戦争は中国都市無差別爆撃を強行した
海軍と山本五十六によって計画的に引き起こされた。

■山本五十六海軍次官が牛耳る海軍は
戦争を煽り、制無差別爆撃を強行。日中停戦を完全に絶望的に確定させてしまった。。
また、その結果、共産主義者を大喜びさせた。

陸軍参謀本部が進めていた日中停戦交渉はぶち壊された。
山本五十六の目論みは、陸軍への対抗心、海軍の利権拡大、予算の獲得、長州への恨みetc
そのための大量の航空兵力配備。

その宣伝のため南京無差別爆撃は強行されたと考えられる。
第二次上海事変を口実に(船津和平工作などから見て停戦は十分可能だった)
南京無差別爆撃を強行し、反日勢力を刺激し、全中国人を抗日で一致団結させる結果を招く。
日中間は泥沼戦争状態になった。

海軍次官・山本五十六が主導したと考えられる南京無差別爆撃の結果

・米国大統領が歴史上初めて日本を批判(隔離演説)
・国際連盟は海軍による南京無差別爆撃に対し非難決議を採択。
・国共合作が実現。バラバラだった全中国人が抗日で一致団結してしまった。
・蒋介石夫人がアメリカ議会で日本の無差別爆撃を非難。アメリカ議会の賛同を得る。

以後、山本五十六海軍次官は米内海相とともに
黒潮会(山本五十六が育てた戦争宣伝組織)を利用して
徹底して新聞で中国討伐を煽りまくり
陸軍参謀本部の日中停戦工作(船津和平工作、トラウトマン工作)をことごとく妨害し潰した。
何もかも、海軍の利権拡大が目的だと考えられる。

山本五十六は記者クラブ(黒潮会)を利用し、
新聞社を戦争扇動機関に育てた日本の先駆者である。

744 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:37:41.86 ID:YMVr4MTH
>>740
日本人に対する罪はあると思っている。日露戦争以降の戦争はすべて愚行だととも思っている。

東京裁判のような戦勝国による報復裁判ではなく、本来ならば、自国民を地獄に突き落とした
責任者を日本国民が告発し裁くのが理想であると思っている。

745 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:41:22.74 ID:umdeeYv/
>>740
>「非難されるべき愚行」だと思ってるのかね? 思ってないのかね?

日本が非難されるべき愚行は
第二次上海事変で海軍が強行した中国無差別爆撃。
そしてハワイを奇襲攻撃した事。

この二つだけは日本は弁解の余地がない。
間違いなく不法攻撃だな。
しかしこれを強行したのは海軍だが
その海軍の連中が誰も責任を問われていない。
その事が決定的におかしい。

746 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:42:59.64 ID:y1PCBlJ6
>>736
>でも日本人自身が非難してるわけよ。

どうぞご勝手に。 で、なにやってるの?

政策の失敗と靖国参拝と何の関係があるの?

747 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:47:31.20 ID:umdeeYv/
日本を大敗させたアホの山本五十六

■小室直樹 『硫黄島 栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」  
 
■佐藤晃 『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾 『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」  略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階(南方作戦)は一挙に達成され、第二段階(西亜作戦)の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。

山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力(それだけの人物)と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手(米国)のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。

748 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:50:57.03 ID:YMVr4MTH
>>745
アメリカは、戦後、日本海軍を利用するために死刑判決を出さなかったのではないか?

実際、陸軍は解体されたが、日本海軍は解体されず、米軍が撒いた機雷の掃海を
やらされた。それだけじゃなく朝鮮戦争でも掃海をやらされている。
米軍は自分たちでやりたくない、ダーティで危険な作業を日本海軍にやらせている。
だから、朝鮮戦争で掃海作業中に亡くなった方々が、靖国に祀られている。

おかげで、海自の掃海能力は世界No.1で、湾岸戦争でも大活躍。

749 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 20:57:20.09 ID:TQZNYpJ4
>>745 ID:umdeeYv/
いや、>>721で挙げた事実は非難に値するのかどうかであって、
それ以外のことは聞いてないんだけど。なんで話を関係ない方に持ってくの?


>>746 ID:y1PCBlJ6
>政策の失敗と靖国参拝と何の関係があるの?

>>721で挙げたように、日本は同胞に対する虐殺とも言える政策を推したわけで、
その政策の責任者が、A級戦犯と呼ばれる連中。

こんな連中を英霊として崇め奉る神社など、ロクなモンじゃないだろ。

750 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 21:01:53.74 ID:Y4/1L+Vt
【靖国神社参拝】 米国務省 「(意見の)相違がある時に互いに正直に発言できるのは、緊密な関係の証しでもある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388485115/

751 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 21:02:20.76 ID:5sUuSHh4
A級戦犯とユダヤ人

・東条英機  −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石  −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫  −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には
           同意できないと拒否。

・東郷重徳  −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅  −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。

・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に
          扱うのが日本の国策となった。


米国民主党とシオニスト・ユダヤ人(日本が救った東欧ユダヤ人とは異なる)の犯罪です。↓

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
http://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/003.jpg


ヒトラーになぞらえるべきは、F.ルーズベルトだ。

752 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 21:03:22.46 ID:Y4/1L+Vt
【世論調査】 安倍首相の靖国神社参拝、20代、賛成60%、反対15% 30代以上、賛成59%、反対22%・・・朝日新聞

http://yukan-news.ameba.jp/20131230-90/
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=458861620903953&set=a.132334373556681.21871.100003403570846&type=1

753 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 21:06:11.79 ID:YMVr4MTH
>>749
>日本は同胞に対する虐殺とも言える政策を推したわけで、
>その政策の責任者が、A級戦犯と呼ばれる連中。

それを言うと話が元に戻ってしまうんだが。
A級戦犯である大川周明や広田弘毅、等を一律に扱うのはおかしい。
A級戦犯はあくまでも戦勝国が決めた戦争犯罪者と言われる人たち。
実際、真珠湾奇襲を実施した海軍から死刑判決者が出ていないし、
判決にも恣意的所が見られる。

碌なもんじゃないと言っても、実際、数千万人の署名と国会で
復権が果たされているしね。

754 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 21:40:10.94 ID:uQhXuvks
靖国参拝問題は、我が国固有の問題であり、諸外国にとやかく言われる筋合いはない。
諸外国からのクレームなど断然無視してよい。
内政干渉は徹底的に無視してよいw

755 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 21:54:34.88 ID:Qmf+lLu2
ヒゲの隊長、靖国参拝報道に疑問 「英文読んだのか」
http://www.huffingtonpost.jp/2013/12/29/masahisa-sato-yasukuni_n_4514036.html

756 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 23:10:44.41 ID:hXx0KrrE
ひまつぶしになった。さて靖国に初詣に行くとするか。

757 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 23:31:20.15 ID:kgVlyIyN
何故今の時期に靖国神社に参拝したのか不明だが、特アは別として、日本人として
靖国問題を解決する必要はあると思う。
A級戦犯の問題や軍人以外も祀られているし、会津を未だに敵視していることとか、
宗教法人といっても、国家の強制力で変えるべきところは変えるべき
a

758 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 23:31:25.76 ID:5Repq2gA
靖国参拝は中国・韓国以外の国からはどうこう言われない。ただ、アメリカが
いきなり言ってきたのは、中国擁護のこともあるのかもしれない。アメリカ国債
を今、一番購入している国は中国だからね。アメリカは中国に頭が上がらない。
しかし、2位は日本だ。日本人は堅実だからよいのだが、中国の上層部は何を
しでかすか分からないから、これを機会に中国には一応、コビたんだろう。
日本には内々に謝罪のコメントを出しているかもしれん。
中国や韓国は尖閣諸島や竹島の領有権の問題があるからね。日本首相の靖国参拝は
一年に一度、中国や韓国が日本を言論で叩くチャンスなんだよね。それももっとも
らしくだ。そうこう日本を理不尽な言論で追い込んで尖閣諸島や竹島を手に入れた
いんだろう。

759 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 00:22:54.45 ID:k2iFWXKI
.


首相たる者、靖国に参拝して戦争で犠牲になった人々のために祈るのが当然だ、という主張もあるが、
戦没者の冥福を祈り、不戦の誓いを新たにするのには、靖国に参拝する必要などまったくない。
なぜなら、政府主催の戦没者追悼式典というモノがちゃんとあるからだ。
そこで「戦没者の冥福を祈り、不戦の誓いを新たします」と言えば、それで十分首相の責務を果たしたことになる。

それ以外の場所に参拝したいってぇのは、首相の個人的主観的宗教観でしかない。
「戦没者の霊を祀った」というのも「靖国が勝手にそう言ってるだけ」であり、客観性など皆無。
それを信じるか・信じないかは、それぞれの個人的主観的宗教観に過ぎず、信じない者にとっては意味の無いこと。

したがって、「戦没者の魂を弔うために靖国に行く」というのは、客観的合理性のまったくない行為なのであり、
首相だろうと誰だろうと、「個人的主観的信仰心を満たす」というそれだけの行為なのだ。それ以上でもそれ以下でもなし。

.

760 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 00:43:57.76 ID:BYb0tJ+x
759が個人的主観的信仰心、と言うなら、韓国中国がそんな事をもって大騒ぎすることの方が
問題でしょう。要するに、貶める材料探しに、この問題が国内やアメリカをも論議に巻き込める材料と
なると断定してるんでしょう

761 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 00:57:26.16 ID:k2iFWXKI
安倍が個人的主観的信仰心を優先させ、よけいな緊張を作り出したのが問題。
一国の首相としてあるまじき愚行。

762 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 01:17:50.66 ID:910HM/Gp
これは安倍首相が去年2月にアメリカのアーリントン国立墓地にある
無名戦士の墓を慰霊に行ったときの模様。

アメリカに限らず各国とも自国の戦死した兵士が
どれだけ敬意を持って顕彰されているか良くわかる。
世界で日本だけが、それをやっていない。

https://www.youtube.com/watch?v=m9jntes6kEE

763 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 01:41:10.65 ID:QZjTIUcI
千鳥ヶ淵でやってるしアメリカも認めてる
でもそこが靖国じゃないから一部の人間がダダこねてるだけ

764 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 01:52:08.78 ID:k2iFWXKI
>>762 ID:910HM/Gp
>アメリカに限らず各国とも自国の戦死した兵士が
>どれだけ敬意を持って顕彰されているか良くわかる。
>世界で日本だけが、それをやっていない。

ちゃんとやってるよ。政府主催の戦没者追悼式典があるじゃん。
そこでやってるから十分。
靖国でやらねばならない必然性など、どこにもない。

さらに言えば、「施設に行って手を合わせる」ことも不要。
なぜなら、そんなのは「形」に過ぎないからだ。

戦没者に対する思いさえあれば、どこでどんな形でやろうとも、
自宅で静かに目を閉じるという形であっても、立派な追悼行為。

まぁ、政治家はその思いを国民に見える形にせねばならんだろうけど、
それには先に述べた通り、政府主催の戦没者追悼式典で充分。
靖国、必要なし。

765 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:00:56.92 ID:JzTc+FgV
アメリカ公式報道からすると、米国は相当困ってると思う。
今回は米国だけではなく、EU、オーストラリア、ロシアまで靖国神社参拝を批判してる。
米国は、日韓と日中の関係改善に動いいていたから、米国の失望感は大きい。
それは考えないと

766 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:03:57.67 ID:XzDM849a
まぁ、国際社会の空気を読めない国は確実に孤立、ボッチになり便所飯を食わざるを得なくなる。
便所飯を食っている間はいいのだが、便所飯まで取り上げられて逆ギレして、
自分よりも喧嘩の強い大男に喧嘩を挑んでボコボコにやられたのが大東亜戦争。
このKYな馬鹿は死ななきゃ治らない。

767 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:05:28.46 ID:TCL31L1l
>追悼
実際のところ、なぜ靖国以外ではだめなのかについてなるほどと思える説明って聞いたことがない
どれもこれも情緒的なものばかりで

768 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:11:11.93 ID:h8RpDql0
なんで過去の変えられない出来事である歴史解釈でこんなに真反対の
意見を双方がお互い正しいかのように語られているのか。

自然科学と違い社会科学の歴史解釈に唯一の正解はない不毛な議論だ。

三角形の内角の和は180度に争いはないが、原爆投下は事実として
変えられないが戦争を終わらせるために必要だったという解釈も否定
できないし、非人道的な行為という解釈も否定できない。

あるのはお互いの主張だけで交わらない平行線だ。

国家間のこともお互いそれぞれの国が好き勝手にしたいようにす
ればいいんだよ。

769 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:18:40.56 ID:910HM/Gp
>>764
それじゃ首相は武道館と千鳥が淵で戦没者慰霊やってるから
広島や沖縄など各地の慰霊施設や外国の慰霊施設にも
行くなということだな?
東京でやってますので、こんなとこいちいち行く必要ありませんと
言えばいいわけだ?
そんな侮辱した態度が許されるのか?

770 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:25:37.66 ID:ZWcUeasc
安部外交は失敗などしていない。

アメリカ政府も失望しているというコメントも訂正しようとしてる。

EUは、日本の経済復活を恐れているに過ぎない。

破綻している韓国のオモリを日本が拒否したことへの単なるブーイングに過ぎない。

中国は、本当の日本が現れたことを恐れているから吠えているだけ…

771 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:28:04.02 ID:910HM/Gp
外国に批判されたから、国の代表は慰霊は控える。
こんなおかしな国家は世界にない

772 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:31:24.96 ID:XzDM849a
都会育ちのお坊ちゃん安倍総理の辞書には村八分という言葉は無いってことだな。

773 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:31:28.39 ID:XkOM6Zu4
朝生みてるけど

山際って石破の理論からするとテロだよね

774 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:32:52.49 ID:910HM/Gp
>>767
戦死した兵士と民間の犠牲者を同じ扱いで
慰霊してることがおかしい。
そんなおかしな国は世界にない。
兵士は兵士として、民間犠牲者は民間犠牲者として
それぞれを慰霊する必要がある。
それが世界の常識だし、前者は靖国神社しかない。

775 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:41:51.06 ID:910HM/Gp
マスコミは外国から批判されたと叩けば
首相は態度を変えると思ってるんだろうが
橋下くらい戦う覚悟がある人物でなくては
日本の首相は務まらないということだな。
外国に批判されたらなんでも控える土下座総理ならもういらないわな

776 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:46:49.68 ID:x+LUmwM/
誰がどう考えても今回の靖国参拝は外交上失敗だろう。
中韓は別にして、他国は内政干渉するつもりは全く無い、このままでは日本は
孤立しかねない、空気が読めない国として見下される。
馬鹿な一部の国民は中国に毅然とした態度を取ったと喜んでいるが、国際社会は、
中国の動けるカードが少なくなったと思い、日本が外される可能性が高くなった。
米国は東アジア問題から日本を外して解決する方向に向う。

777 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 02:49:38.65 ID:I7IdJqdc
靖国神社を参拝した総理は長期政権となる。
参拝しなかった総理は短期政権となる。

ようするにそのくらいの覚悟が無ければ
日本の総理は務まらない。

778 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 03:04:28.37 ID:boxWXaNF
そもそも思想信条も違い、戦争に対する意見も違った戦没者を合祀すること自体が
英霊への冒涜。靖国神社は解体するべき

779 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 03:52:46.39 ID:EEdzAlBf
>>730
靖国は、殺された側は、祭られてないんだよ。
武勲を称える戦争神社、国民を戦争に動因する神社に参拝して、
何が「不戦の誓い」だよ!?
安倍は、アホだ。いや、詐欺師にダマされる国民がアホだ。

被害者の慰霊の場所に訪れてこそ、不戦の誓いだ。

780 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 03:58:03.23 ID:EEdzAlBf
アンカミス
>>733

781 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 04:04:55.32 ID:PJjrD0I0
アメリカの自制を振り切って参拝したのは
中国重視で日本をなめてるオバマへのメッセージでもある
何でもアメリカの言うこと聞いたままだと
アメリカ民主党に利用されるだけで中国に乗り換えられて捨てられるのがおち
安倍グッジョブ

782 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 04:30:28.09 ID:I7IdJqdc
これは安倍首相が去年2月にアメリカのアーリントン国立墓地にある
無名戦士の墓を慰霊に行ったときの模様。

アメリカに限らず各国とも自国の戦死した兵士が
どれだけ敬意を持って顕彰されているか良くわかる。
世界で日本だけが、それをやっていない。

https://www.youtube.com/watch?v=m9jntes6kEE

783 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 05:47:03.83 ID:vdOK/Eje
うちの死んだばあさんは
たまに靖国神社にお参りに行ってた
戦争で死んだ兄弟がいるんだって言ってた
静かにしてやってほしいと思う

784 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 06:45:51.08 ID:k2iFWXKI
>>769 ID:910HM/Gp
>それじゃ首相は武道館と千鳥が淵で戦没者慰霊やってるから
>広島や沖縄など各地の慰霊施設や外国の慰霊施設にも
>行くなということだな?

政府や自治体主催の、特定の宗教の絡まない追悼式典には可能な限り行けばいい。

この手の馬鹿はすぐに、
相手が言ってもいないことを言ったことにしてそこを攻撃するという下劣な手段に出るから始末が悪い。


>>771 ID:910HM/Gp
>外国に批判されたから、国の代表は慰霊は控える。
>こんなおかしな国家は世界にない

控えてないでしょ。政府主催の追悼式典でちゃんとやってるでしょ。何も問題はない。


>>774 ID:910HM/Gp
>戦死した兵士と民間の犠牲者を同じ扱いで慰霊してることがおかしい。

「おかしい」ってのが、そもそも個人的な主観に過ぎない。
どちらも国家の政策のために犠牲になった人々なんだから、同じ扱いでも問題なし。
それを、政府主催の追悼式典で慰霊すればよろしい。靖国など、客観的必要性は皆無。

785 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 06:46:23.80 ID:k2iFWXKI
>>782 ID:I7IdJqdc
>アメリカに限らず各国とも自国の戦死した兵士が
>どれだけ敬意を持って顕彰されているか良くわかる。
>世界で日本だけが、それをやっていない。

やってます。政府主催の戦没者追悼式典できっちりとやってます。何も恥じることはない。


>>783
個人が参拝することに関しては誰も何も言ってない。好きなだけ参拝すればいい。

786 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 07:19:45.15 ID:cXKf2w2f
あけましておめでとうございます。

皇紀2674年 日本国
仏紀2580年 お釈迦様
西暦2014年 キリスト様
平成26年元旦 今上陛下

787 :■□■□■□■□■□■:2014/01/01(水) 07:19:59.59 ID:k2iFWXKI
.
■靖国神社のHPより
>日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦・満洲事変・支那事変・大東亜戦争(第二次世界大戦)などの対外事変や戦争に際して
>国家防衛のために亡くなられた方々の神霊が祀られており、その数は246万6千余柱に及びます。

>靖国神社に祀られているのは軍人ばかりでなく、戦場で救護のために活躍した従軍看護婦や女学生、
>学徒動員中に軍需工場で亡くなられた学徒など、軍属・文官・民間の方々も数多く含まれており、
>その当時、日本人として戦い亡くなった台湾及び朝鮮半島出身者やシベリア抑留中に死亡した軍人・軍属、
>大東亜戦争終結時にいわゆる戦争犯罪人として処刑された方々などの神霊も祀られています。


・・・・・・おかしいぞ。太平洋戦争での日本人の死者は、300万人を超える。
これに対して、靖国神社に祀られているのは、太平洋戦争以前の戦争犠牲者も合わせて250万人弱。数が合わない。
しかも軍人以外に祀られているのは、事務・医療というカタチで従軍した人や兵器の生産に携わった人々。
そうでない人々は祀られていないのだ。たとえば原爆や東京空襲で亡くなった子どもは、祀られていないのだ。

要するに靖国神社、「戦争で犠牲になったすべての日本人」を祀っているわけではないのだ。
戦争で犠牲になりながら、祀られてない人々が少なくとも数十万人もいるのだ。
安倍がアタマを下げに行っても、その対象になってない犠牲者の魂が数十万人もいるのだ。

これは、「戦争で犠牲になったすべての日本人を平等に慰霊する施設」とはとても言い難い状況だ。
こういう面から見ても、靖国神社は国を代表して戦争犠牲者を慰霊するための施設としては甚だ不適切。
祀られてない戦没者に対してあまりにも失礼だ。

その点、政府主催の戦没者追悼式典は、すべての戦没者が対象だ。だから、戦没者慰霊はここでやるべき。
国の代表がこの式典に参加すれば、それで必要十分。
.

788 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 07:28:04.39 ID:cXKf2w2f
>>787
戦没者をまつるところではなく、国家防衛のために亡くなられた方々を祀る神社でしょう。

789 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 07:31:38.95 ID:cXKf2w2f
サンフランシスコ講和条約前に実質名誉回復している。

名誉回復は米国によって成された。東京裁判は【復讐的軍事行為】
中韓はA級戦犯とか言うが、米国でさえ東京裁判は裁判の名を借りた復讐であり
正式な司法裁判ではない米国連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官は言っている。
どういうことかと言うと、東京裁判判決後すぐに弁護団はアメリカの連邦最高裁判所に再審請求を申したてた。

最高裁はいったん受理してから【東京裁判は政治的復讐的軍事行為と言うべきであり、
そもそもが司法的な裁判ではないのだから司法的な再審請求は成立しない】とW・O
ダグラス裁判官は言った。

その後マッカーサーは東京裁判は間違いだったと言っている。
さらに議会で日本は自国の安全保障の為に戦争に乗り出したと証言した。
自国の安全保障の為の戦争にA級戦犯はあり得ない。

だからこそ、日本は米国を強く信頼しFC講和条約と同時に日米同盟を締結したのです。

参考著書:日本人にしられては困る歴史「昭和の大戦と東京裁判の時代」著者:若狭和明 128頁他
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784898311905

790 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 09:02:23.00 ID:jfGkaK0O
>>1

【河野談話】日韓で「欺瞞の合作」、関係者証言…原案の段階から細部に至るまで、韓国の意向を反映させた「要請」に沿って修正[1/1]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388520037/

1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2014/01/01(水) 05:00:37.47 ID:???
◆河野談話 日韓で「合作」 関係者証言 要求受け入れ修正

■原案段階からすり合わせ

慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の「河野洋平官房長官談話」について、
政府は原案の段階から韓国側に提示し、指摘に沿って修正するなど事実上、
日韓の合作だったことが31日、分かった。

当時の政府は韓国側へは発表直前に趣旨を通知したと説明していたが、
実際は強制性の認定をはじめ細部に至るまで韓国の意向を反映させたものであり、
談話の欺瞞(ぎまん)性を露呈した。

791 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 09:05:08.04 ID:uMDnrr+d
//m.state.gov/md219160.htm#JAPAN
一部の翼賛メディアが言うような姿勢が和らいだとか大嘘じゃねえか

792 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 10:07:24.27 ID:jfGkaK0O
>>1
133 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/31(火) 17:12:38.92 ID:sfWqmgTr0
■おばあちゃんの言い伝え■

・嘘ばっかりついてると、朝鮮人になるで !
・本物の日本人に、卑怯者はおらん。お前は朝鮮人か?
・人に感謝できんもんは、朝鮮人といっしょや!

・日本人はお互いさまやけど、朝鮮人は、勝ち負けでしか物事を考えよらん。
・朝鮮人に貸しをつくったらあかん。親切そうに恩を売りよるだけや。あとで恩知らず、ゆうてゆすられるで 。
・朝鮮人に、絶対金をみせたらあかん。盗まれるで。

・朝鮮人は、他人のものは自分のものや思うとる。盗みがばれてもケロっとして、返せばええやろって言いよる。
・朝鮮人に、優しくしたらあかん。弱い奴や、ゆうて恩を仇で返されるさかいな 。
・朝鮮人には、絶対に謝ったらあかん。あいつら勝った、と思たら居丈高になって一生嫌がらせしよるからな。

・日本では、世の中のためになる人が偉人やろ。朝鮮では、日本人をいじめたり、殺すもんが偉人になるねん 。
・朝鮮人は、強いもんには笑いながらすり寄りよるけど、弱いと思たら、襲いかかってきよるで !
・朝鮮人は、自分がついたウソを信じ込むねん。差別とか、歴史がどうとかいう時は、ぜんぶウソやで!

・朝鮮には、誇れる歴史があれへん。そやから歴史を守ろうとせんで、かってに創ろうとするねん 。
・朝鮮人は、劣等感のかたまりや。おのれの自尊心が傷つく事を一番恐れとる。だから自分にウソをつくんや 。
・朝鮮人は、昔から自分のタレた糞小便を食うてたと言うねん、犬猫でも自分の糞なんて食わへんで、あいつら犬猫にも劣る畜生や!

 ※と今は亡きおばあちゃんがゆうておりました。
  ほんまに朝鮮人は人間の屑ですねん! 
 

793 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 10:31:08.55 ID:uqHmKw2N
福田赳夫  1977年4月21日    沈黙
      1978年4月21日    沈黙
      1978年8月15日    沈黙
      1978年10月17日 =元A戦犯合祀される=
      1978年10月18日   沈黙

大平正芳  1979年4月21日  =元A戦犯合祀判明=
      1979年10月18日   沈黙
      1980年4月21日    沈黙

中曽根康弘 1983年4月21日    沈黙
      1983年8月15日    沈黙
      1983年10月18日   沈黙
      1984年1月5日     沈黙
      1984年4月21日    沈黙
      1984年8月15日    沈黙
      1984年10月18日   沈黙
      1985年4月22日    沈黙
      1985年8月7日     朝日新聞が参拝を批判  ← ← ← 重 要 ! ! !
      1985年8月15日    中国の新華社通信が参拝を批判
      1989年          天安門事件
  
橋本龍太郎 1996年         中国抗議!!!!!

小泉純一郎 2001年         中国・韓国抗議!!!!!
      2002年3月       韓国駐在武官参拝
      2002年4月21日    中国・韓国抗議!!!!!
      2003年         中国・韓国抗議!!!!!
      2004年1月1日     中国・韓国抗議!!!!!
      2005年10月17日   中国・韓国抗議!!!!

794 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 11:29:22.51 ID:jfGkaK0O
>>1
   ┃ 靖国問題
   ┃福田赳夫首相  1977年 参拝 どこの国からも抗議なし 
   ┃大平正芳首相  1979年 参拝  どこの国からも抗議なし 
   ┃中曽根康弘首相 1983年 参拝  どこの国からも抗議なし
   ┃        1985年4月22日 参拝     ここまで外国からの批判は一切無い
   ┃  1985年8月7日     朝日新聞が参拝を批判
   ┃1985年8月15日    中国の新華社通信が参拝を批判
   ┃橋本竜太郎首相  1996年 参拝       中国抗議!!!!!
   ┃小泉純一郎 2001年         中国・韓国抗議!!!!!
   ┃        2002年 中国・韓国抗議!!!!!
       ∧_∧   。
      (  ´∀`) / <  誰が火を着けたかわかりますね みなさん       
      (つ  つ      
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |          |           
     |          |            
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|               

795 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 11:55:03.71 ID:gJib99dX
千鳥が淵は第二次大戦の戦没者のみ。
靖国は維新以降の戦没者。(西南戦争等の一部の戦没者を除く)

千鳥ヶ淵の慰霊だけで良いという人は、明治以降の現在の国家を形成するうえで
犠牲になった戦没者を無視して良いと言っているのかな。

民間人犠牲者のことを考えれば、当然両方に参拝する必要がある。

796 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 12:18:21.87 ID:TKw7bCE5
河野談話 日韓で「合作」 関係者証言 要求受け入れ修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140101-00000024-san-pol

797 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 12:38:59.20 ID:45ltWsUs
大勢の兵士や国民を最前線に追いやっておいて自分らは安全な司令塔で戦後迄生き延びようとした
そんなのをたてまつる必要があるのか。生き延びて国の指導的立場になった人もけっこういるけどね

798 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 12:48:19.33 ID:I7IdJqdc
靖国神社を参拝した総理は長期政権となる。
参拝しなかった総理は短期政権となる。

ようするにそのくらいの覚悟が無ければ
日本の総理は務まらない。

799 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 13:18:17.62 ID:8Oz3K0nZ
これは安倍首相が去年2月にアメリカのアーリントン国立墓地にある
無名戦士の墓を慰霊に行ったときの模様。

アメリカに限らず各国とも自国の戦死した兵士が
どれだけ敬意を持って顕彰されているか良くわかる。

国家の戦死した兵士を、単なる犠牲者として
軽い扱いをしてるような国は
世界で日本しかない

https://www.youtube.com/watch?v=m9jntes6kEE

800 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 13:24:54.63 ID:QUKluwKp
安部首相が靖国を参拝しようがしまいが、
諸外国の中韓には何の関係もない。
内政干渉もいいところだ。

よその国の事につべこべぬかすなw

801 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 13:35:37.50 ID:h8RpDql0
そもそも政治家やキャリア官僚が国際的に何の働きかけもしていないから
はなしにならない。

802 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 13:53:18.20 ID:FTGnreXH
>>801
同意
外交は在る意味で言ったもの勝ちだからね

803 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 14:10:45.57 ID:8Oz3K0nZ
そもそもマスコミが外国をたきつけているだけの問題だな。
マスコミにとっては戦争は一部のA級戦犯が強行したという大嘘の通説を
なにがなんでも固定化させたいんだろ。

804 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 14:34:49.15 ID:jdP1jqkb
つーか、反日左翼のゴミ共は祖国へ帰れよ
それが嫌ならさっさと死ね

805 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 14:45:52.63 ID:BYbgQgJa
【日米中】米中外相が電話会談、靖国参拝など日中関係を協議か[01/01]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388553465/
【国際】米中、靖国参拝めぐり協議 外相が電話会談
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388552798/

806 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 14:48:52.04 ID:XzDM849a
>>804
こいつは日本の戦争の犠牲者300万人すべてが在日韓国人の祖先だと思っているのか?
当時日本国民だった韓国人だけが戦争の犠牲者だと思っているのか?
もちろん在日韓国人で広島長崎で被爆した人もいるだろうが。

807 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 15:12:52.21 ID:LZgJ22yx
安部は馬鹿だと思う。
靖国神社への参拝は、確かにおかしな事とは言い切れない、中韓は内政干渉だ。
靖国神社に問題はあるけど。
ただ、今回は違う、中国にパイプの無い今の政権は米国、オーストラリア、欧州に中韓との
関係改善を頼んでいた。
それを靖国参拝でぶち壊した。これは国際社会で孤立を生む信義を裏切る行為。
保守化した知性の低い若者の支持率上昇のために国際問題を先送りにした。
尖閣問題は既に国際問題

808 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 15:18:52.69 ID:oIlVgtHB
「A級戦犯を祀ってあるから、靖国神社には参拝するな」 と、恫喝してくる中国共産党。

岸伸介(元総理)もA級戦犯だが、その当時、中国共産党は抗議すらしかった。

靖国神社・参拝について、矛先を変えてきたのは、

尖閣諸島近辺に存在する 資源を盗み取るために、
何が何でも日本を攻撃するためだけの材料として、利用しているだけ。

809 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 15:29:11.79 ID:Tig8fwDh
>>807
いいじゃないかw
このくらいのゴタゴタが無けりゃ日本政府に活力は生まれない。
参拝せずこのまま短期政権で終わったら、また前と同じで安倍は後悔するw

810 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 15:38:38.01 ID:Tig8fwDh
安倍首相も大変だろうが、そうは言っても
処刑された7人のA級戦犯らの苦悩に比べれば
安倍総理の苦難は大した事ない。
命まではかけなくてはならない程の苦難ではないのだから
その程度の軽い試練だと思って正しき道を進んでもらいたい。

811 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 15:40:55.56 ID:6gmIXiyL
A級戦犯


東条英機、廣田弘毅、松井石根、土肥原賢二、
板垣征四郎、木村兵太郎、武藤章、木戸幸一、
平沼騏一郎、賀屋興宣、嶋田繁太郎、
白鳥敏夫、大島浩、星野直樹、荒木貞夫、
小磯国昭、畑俊六、梅津美治郎、南次郎、
鈴木貞一、佐藤賢了、橋本欣五郎、岡敬純、
東郷茂徳、重光葵、松岡洋右、永野修身、
大川周明

812 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 15:43:01.52 ID:neO3lb9g
こんな長州ヒトモドキと運命をともにするのはお断り。
明治維新見れば分かるだろ、長州ってのは残虐な池沼の巣窟だって。

813 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 15:48:56.81 ID:QqV/dcsL
■■■ 二つの請願に署名をお願い致します m(_ _)m ■■■
★カルフォルニア(グレンデール市)の慰安婦像を撤去しよう
 https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
★ニューヨーク(アイゼンハワー公園)の慰安婦像を撤去しよう
 https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

ニューヨーク慰安婦の碑撤去の請願 25,909
グレンデール慰安婦像撤去の請願  89,266

※グレンデールはやったけど、ニューヨークはまだの人は同じアカウントで署名できるのでよろしく。
※ホワイトハウスに一度でも署名したことのある人は署名が簡単です。

http://staff.texas-daddy.com/?eid=454
署名解説動画
http://www.youtube.com/watch?v=dw6PZomeFaE#t=24
【英語が苦手な方へ】慰安婦像撤去ホワイトハウス署名のアカウント作成サービス開始しました 
2013/12/18 http://staff.texas-daddy.com/?eid=458

 拡散もお願いします

814 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:24:38.24 ID:gJib99dX
A級戦犯は、 ポツダム宣言六條に基づき、極東国際軍事裁判所条例第五条
(イ)項により定義された戦争犯罪に関し、極東国際軍事裁判(東京裁判)
により有罪判決を受けた者である。日本が主権を回復した1952年4月28日
のサンフランシスコ平和条約発効直後の5月1日、木村篤太郎法務総裁から
戦犯の国内法上の解釈についての変更が通達され、戦犯拘禁中の死者はすべて
「公務死」として、戦犯逮捕者は「抑留又は逮捕された者」として取り扱われ
る事となり、戦犯とされた人々のために数度にわたる国会決議もなされた

815 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:26:31.91 ID:gJib99dX
第一次戦犯指名
1945年9月11日に逮捕命令(40名)。主に東條内閣閣僚が逮捕される。
東條英機(9月11日に自決未遂)、東郷茂徳、嶋田繁太郎、賀屋興宣、鈴木貞一
岸信介、岩村通世、小泉親彦(9月13日に自殺)、橋田邦彦(9月14日に自殺)
、井野碩哉、本間雅晴(マニラの軍事法廷で死刑判決)、
黒田重徳(マニラの軍事法廷で終身刑判決)、村田省蔵、寺島健、
長浜彰(マニラの軍事法廷で死刑判決)、太田清一、上田良武、鈴木薫二、
徳田久吉、飛田時雄、長内茂、三浦宗一、竹内寛、ジェームズ・W・佐々木(佐々木薫一)ら

1945年9月21日に逮捕命令(2名) 土肥原賢二、阿部信行

1945年10月22日に逮捕命令(1名) 安倍源基

816 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:28:13.33 ID:gJib99dX
第二次戦犯指名
1945年11月19日に逮捕命令(11名) 荒木貞夫、小磯国昭、松岡洋右、松井石根、
南次郎、白鳥敏夫 本庄繁(11月20日に自殺)、鹿子木員信、久原房之助、
葛生能久、真崎甚三郎

817 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:30:17.92 ID:gJib99dX
第三次戦犯指名
1945年12月2日に逮捕命令(59名) 畑俊六、平沼騏一郎、広田弘毅、星野直樹、
大川周明、佐藤賢了 鮎川義介、天羽英二、安藤紀三郎、青木一男、有馬頼寧、
藤原銀次郎、古野伊之助、郷古潔、後藤文夫、秦彦三郎、本多熊太郎、井田磐楠、
池田成彬、池崎忠孝(赤木桁平)、石田乙五郎、石原広一郎、上砂勝七、河辺正三、
菊池武夫、木下栄市、小林順一郎、小林躋造、児玉誉士夫、松阪広政、水野錬太郎、
牟田口廉也、長友次男、中島知久平、中村明人、梨本守正(梨本宮守正王)、
西尾寿造、納見敏郎、岡部長景、大倉邦彦、大野広一、太田耕造、太田正孝、
桜井兵五郎、笹川良一、下村宏、進藤一馬、塩野季彦、四王天延孝、正力松太郎、
多田駿、高橋三吉、高地茂都、谷正之、徳富猪一郎(徳富蘇峰)、豊田副武、
津田信吾、後宮淳、横山雄偉

818 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:32:15.92 ID:gJib99dX
第四次戦犯指名
1945年12月6日に逮捕命令(9名)。国際検察局(IPS)が追加逮捕。 木戸幸一、
大島浩 近衛文麿(12月16日に自殺)、酒井忠正、大河内正敏、緒方竹虎、
大達茂雄、伍堂卓雄、須磨弥吉郎

1946年3月16日に逮捕命令(1名) 永野修身

1946年4月7日に逮捕命令(1名) 岡敬純

1946年4月29日に逮捕命令(2名) 梅津美治郎、重光葵


その他
板垣征四郎、木村兵太郎、武藤章は外地で逮捕。橋本欣五郎は国内で単独で逮捕。

819 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:34:52.15 ID:gJib99dX
外国人戦犯
1945年9月11日に逮捕命令(15名) テイモン(日本占領中の駐日ビルマ国大使)、
アウンサン(ビルマ大使館付陸軍武官、ビルマ独立軍組織者)、ホセ・ラウレル
(日本占領下で独立したフィリピン大統領)、ベニグノ・アキノ・シニア(フィリピン国民会議議長)
、ホルヘ・バルガス(駐日フィリピン大使)、ワカタン・ウィチット(駐日タイ大使)、
マーヘンドラ・プラタップ(インド独立運動家、アリアン義勇軍指導者)
ハインリヒ・スターマー(駐日ドイツ国大使)、アルフレート・クレッチマー(ドイツ大使館付武官・
陸軍中将)、ヨーゼフ・マイジンガー(ドイツ大使館付警察武官、
逮捕後ポーランドに移送)
ジョシアス・パンディユンスト(ラジオ東京・オランダ語放送員)、
リリー・アベック(ラジオ東京・ドイツ人放送員)、チャールズ・
カスンズ(ラジオ東京・オーストラリア人放送員・オーストラリア
軍少佐時に日本軍の捕虜となる)、ジョン・ポーランド(上海ラジオ・
オーストラリア人放送員)
ストリーター(東京ラジオ放送原稿係・アメリカ人)

820 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:38:11.94 ID:gJib99dX
このうち起訴されたもの(28名)

関東軍関係 板垣征四郎 - 南次郎 - 梅津美治郎
特務機関 土肥原賢二
陸軍中央 荒木貞夫 - 松井石根 - 畑俊六 - 木村兵太郎 - 武藤章 - 佐藤賢了 - 橋本欣五郎
海軍中央 永野修身 - 嶋田繁太郎 - 岡敬純
総理大臣 広田弘毅(外交官) - 平沼騏一郎(司法官僚) - 東條英機(陸軍) - 小磯国昭(陸軍)
大蔵大臣 賀屋興宣
内大臣 木戸幸一
外務大臣 松岡洋右 - 重光葵 - 東郷茂徳
外交官 大島浩(駐ドイツ大使) - 白鳥敏夫(駐イタリア大使)
企画院総裁 鈴木貞一 - 星野直樹
民間人 大川周明(思想家)

821 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:46:19.30 ID:gJib99dX
当初、最初の判決後に他の戦犯も起訴する予定であったが、国際情勢の変化
(米ソ冷戦の激化)により、米国は日本を利用する必要が出た。
このため、他のA級戦犯は不起訴釈放。

岸は内閣総理大臣に、正力松太郎は日本のエネルギー復興に寄与した。

NHK大河ドラマ「八重の桜」にも登場した徳富蘇峰もA級戦犯(不起訴)
である。

所詮、東京裁判(極東国際軍事裁判)はこの程度のものである。
この裁判に正義はない。
だから国会で「昭和時代の殉難者」として復権している。

822 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:47:20.37 ID:olNeo2cn
東京裁判で処刑された7名を合祀から、靖国神社が外せば良い。
そうすれば、陛下が靖国神社に参拝できるようになる。
総理大臣が参拝しても英霊は喜ばない、陛下に参拝してもらいたいはず。
総理の参拝はただのパフォーマンスだから。

823 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 16:50:35.66 ID:suocDa79
アメリカ追随っぽく、特定秘密保護法通した。
ところがアメポチでないってとこを見せたのだが、中国の望まないカタチでの
非アメポチであった。

そんなとこだな。

824 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 17:01:23.54 ID:Q2g8ch73
www.yomiuri.co.jp/national/news/20140101-OYT1T00225.htm
”黒塗りせず「昭和天皇実録」公刊へ…宮内庁方針”

昭和天皇がA級戦犯や靖国に対してどんな思いを持っていたのかより明確になるかな

825 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 17:21:34.64 ID:IWHbPeSu
以前は天皇陛下も靖国神社に参拝していた。
それが余計な連中を合祀した事で参拝できなくなった。
神社に公式参拝できるのは皇族だけ。
例え総理大臣でも神様の前ではただの一個人、それが日本の伝統。
靖国を大切にしたいのなら、陛下が参拝できるの状況にすること。
総理は私的参拝、陛下が公式参拝、保守だというなら、それぐらい理解しろ。

826 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 17:42:24.85 ID:oSeg+1mZ
安倍自身の国家主義兼復古主義思想に問題の根源がある。そういう思想を
持つ人間が靖国を参拝すれば、諸外国の警戒を呼ぶのは当然だ。小泉は
ポピュリストだが、国家主義兼復古主義思想ではない点が安倍と違う。
だから米国は小泉の靖国参拝を問題視しなかった。

827 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 18:04:02.24 ID:yXmnlpt5
>>794
それまでも首相の参拝は、政教分離の観点から公式参拝にあたらないよう配慮がされていたが
当時タカ派で名を売っていた中曽根が、1985年にそれまでの政府見解を覆し
8月15日に首相として公式参拝を行うとしていたからね

中曽根自身は、自らの言動がが国際情勢において何を意味してしまう事になるのか
1985年8月15日のその時点では気づけてもいなかったが
その行為は結果として
靖国神社が密かに日本における歴史修正主義のシンボルと化していた事を
広く世界に知らしめる事態となった

日本の政治家の多くは、かつて歴史認識問題という存在に気づくことすら出来なかった
問題が突きつけられる時代となっても
それが国際社会における自国の信用に直結するのだという自覚に至れない
愚かしい政治家が存在してしまうのは、些か困った事だよね

828 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 18:25:15.98 ID:6WXL83cW
公式見解出しながら、内向きに正反対の発言、行動をするから外国からは何を考えてるのか分からないと信用されない
そんな国他にない、本音と建前の精神文化は日本でしか通用しないローカルルールなのに

829 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 19:48:11.05 ID:m8hcKvwl
神様に参拝するのに例え総理大臣でも公式参拝は出来ないという認識不足の中曽根の
愚かさが原因だけど。
全く日本の保守はいつから皇室や天皇をないがしろにするようになったのだろう。
俺は靖国神社に陛下が参拝できる状況にして欲しいし、そうでなければ英霊にもうしわけないと思っている。
靖国や英霊は政治家に利用される存在であってはならない。

830 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 19:58:56.09 ID:hHgklbEd
アメリカや中国といった、外在する大きな力に便乗し、その力を正義や善といったものに置き換えたうえで、
「靖国を参拝する政治家を批判するのは、政治家にとって何が最善か私が知ってるからだ!」とするのは、
アメリカは中国の言葉を讃えそれに服従し、同時に自らが権威たろうと願い、他を支配しようする。
俗言う権威主義よる批判が、クソ左翼の特徴です。

権威主義による批判を繰返す特徴は、自分の言葉では孤独観・無力観から逃れることができず、
そこから自身を抜き出したという願望の延長線なのです。

要するに、クソ左翼は無能と述べるべきでしょう。

831 :大吉!:2014/01/01(水) 20:01:28.73 ID:nfn2Cjp4
謹賀新年!万歳!!

832 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 20:09:49.13 ID:hHgklbEd
国際社会とは圧倒的な権力を持つ存在の恣意性によって、力学を内包した構造が作られることになる。
但し、そうした構造は権力の序列によって上部から下部方向といった一方向のみ位置付けられるのではなく、
エスポジトが共同体論で指摘してきるように、異質な存在を共同体として取り込むことで免疫化する過程は、
取り込む側にも部分的に変容をもたらす過程でもあるとしてる。
しかし、それは拳を机の下に隠しながら真摯に向き合う事ができる物同士で作られる共同体であり、
だからこそ、現実味のある関係性も構築することができる。

ひたすら恭順的な姿勢をみせる、いじめられっ子のような人間の存在に信頼を置く事は決して無い。
争いを恐れない言葉を持つ人間の方がよほど信頼される。国際政治における外交も同じだ。
戦後における日本外交は、余りにもそれが欠けていた。
歴史認識や領土問題にしても、本意とは異なるような曖昧な態度を取ることが、むしろ問題の拡大化を招いた格好だ。
生みの苦しみの避けるような先には、お互いに信頼が置けるような関係構築は不可能だ。

833 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 20:28:36.76 ID:PRD9kAx+
◎まともな人は誰と誰か、一目瞭然◎
山本太郎議員「子供と労働者を被ばくから救って下さい」
右翼団体「近日中に刺殺する」
みんなの党・松田公太議員「右翼からの警備は税金の無駄使い」
自民党・鴻池祥肇議員「天誅を加えなきゃいかん」
天皇陛下「脅迫事件を新聞記事で読み心配しています」
………………………………………
陛下、山本太郎議員案じる 時事通信 [11/14 19:20] 宮内庁の風岡典之長官は14日の定例記者会見で、秋の園遊会で天皇陛下に直接手紙を渡した山本太郎参院議員について、刃物が入った封筒が同議員宛てに届いたとの新聞記事を見た陛下が心配されていることを明らかにした。
………………………………………
◎ 続編 ◎
天皇陛下(お誕生日に)「終戦後の日本は平和と民主主義を守るべきものとして憲法を制定し、今日の日本を築きました」
安倍総理(天皇誕生日に)「韓国に弾薬をプレゼントする」

834 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 20:48:05.85 ID:hHgklbEd
毎日新聞が、英語版の記事で靖国神社を、靖国戦争神社(Yasukuni war shrine)であると英語版の記事で報道した。
日本国内では、こんな呼び方は決して一般的じゃない。

ほんとに、朝日や毎日はマスコミとしてクズすぎる。

835 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 21:00:34.92 ID:Tig8fwDh
A級戦犯を分祀しろというエセ保守にだまされてはいけない。

天皇は法の下の平等と人権を重んじた憲法を最大限
尊重する事を望むと思う。
ならば正規の法によって認定されたのではないA級戦犯を
犯罪者扱いし、その祀神を神社から排除しろなどという
ありえない下衆なご都合主義、目先の利益のみ考えた
人権を侵害した愚かな行為を望むわけがない。

しかもその行為は昭和天皇が望んだものだ、などと流布して
その責任を昭和天皇になすりつけて、そのような愚行を
扇動している奴らが存在している。

同じようなことは過去の歴史で繰り返されており
時の権力者の統制や商売等の都合によるそういう愚行は将来必ず
批判されるのは間違いないし、それが皇室の意向だったなどと
嘘を流布されては皇室にも汚名が及ぶ。

天皇を利用して自分たちの利益を求めるこういう薄汚いやつらに
だまされてはいけない。

本当に皇室を重んじた保守派ならば、
将来確実に皇室が批判されるネタにされることが確実な
そんな主張はありえない。

836 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 21:03:34.67 ID:ujjIlJXL
.

韓国やら中国が
靖国神社参拝に難癖つけておるが 元をただせば 中国エイジェントが

活躍して朝鮮半島を中国領土にしようと 野望を見せ始めた
中国周辺は全て南沙諸島 尖閣列島 ベトナム領度土 フィルピン島々の
領土を 中国のものだと言い始めておる、
いずれ時を見計らって北朝鮮 韓国は中国のものだと言い始める
と 
言う研究者も居るみたいですな。

.

837 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 21:05:12.38 ID:Tig8fwDh
靖国神社は憲法と人権を尊重しA級戦犯を罪人扱いせず
合祀を行った。
これは正しい行為。

国内法により明確に罪人と確定しているならば
それらは同様に扱う事は出来ない。
そもそもだれが暴走してだれが戦犯なのか
線引きは容易ではないし、法的根拠がなければ
靖国神社はA級戦犯を特別扱いする根拠はない。

この靖国神社の当時の判断は
法の下の平等を謳った憲法を最大限尊重しており
憲法を遵守したまったく正しい判断。

たとえA級戦犯がいくら憎くとも
国内法による法的根拠もなく、それらを差別する行為は
憲法上許されない。
当時の靖国神社の判断は正しい。

838 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 21:06:14.88 ID:jTXkZmhy
【日韓】事実上の日韓「合作」証言、河野談話の欺瞞性さらに…日本の政府見解にまで韓国側が直接関与し、「添削」すら受けていた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1388564596/

【マスコミ】毎日新聞、英字版記事で靖国神社を「「靖国戦争神社(Yasukuni war shrin)」と紹介 世界へ配信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388573153/

【産経正論】「安倍の葬式はうちで出す」と幹部が述べた話もある朝日新聞、秘密保護法での常軌を逸したプロパガンダ…八木秀次
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388218572/

839 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:04:16.99 ID:so+aJFU0
A級戦犯の合祀が正しい判断だという人間がエセ保守又は勝手に自分のご都合で
陛下を蔑ろにしている朝敵の非国民。
東京裁判が正しいとか、不正だとかそんな事は関係無い、日本は負けた、敗戦国が不当な
扱いを受けるのは当たり前の事。
戦争指導者を靖国の英霊にするのは英霊に失礼。
戦犯の名誉回復は国会で行なうべき。
陛下に靖国神社に参拝出来るようにするのに反対する奴は保守とは言えない。

840 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:14:19.78 ID:ZRDOUfrw
【論説】池田信夫「戦争を指導した者は皆殺しにされて当たり前。東京裁判史観≠批判する右翼の平和ボケは左翼より重症」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388580645/

841 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:29:45.54 ID:cXKf2w2f
>>839
サンフランシスコ講和条約前に、実質名誉回復している。
名誉回復は米国によって成された。東京裁判は【復讐的軍事行為で司法裁判ではない】

中韓はA級戦犯とか言うが、米国でさえ東京裁判は裁判の名を借りた復讐であり
正式な司法裁判ではない米国連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官は言っている。
どういうことかと言うと、東京裁判判決後すぐに弁護団はアメリカの連邦最高裁判所に
再審請求を申したてた。

最高裁はいったん受理してから【東京裁判は政治的復讐的軍事行為と言うべきであり、
そもそもが司法的な裁判ではないのだから司法的な再審請求は成立しない】とW・O
ダグラス裁判官は言った。

その後マッカーサーは東京裁判は間違いだったと言っている。
し、さらに議会で日本は自国の安全保障の為に戦争に乗り出したと証言した。
そう、安全保障の為の戦争に
参考著書:日本人にしられては困る歴史「昭和の大戦と東京裁判の時代」著者:若狭和明 128頁他
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784898311905
【世界がさばく東京裁判】 (改訂版)佐藤 和男【監修】
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784944219360

842 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:32:55.94 ID:gJib99dX
>>822
裁判中に病死した、松岡洋右、永野修身
判決後に獄中死した東郷茂徳、梅津美治郎、白鳥敏夫、小磯國昭
病気釈放後に死亡した平沼騏一郎

上記のA級戦犯も合祀されているのだけど、彼らの処遇はどうするの?
仮に分祀できるものとして、全戦犯を分祀しなければダメなんじゃないのか。

843 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:38:09.09 ID:cXKf2w2f
>>839
日本国での名誉回復は公務死として名誉回復し遺族には遺族年金を支払われる
法を国会で議決し天皇陛下が憲法に基づき公布してます。
この名誉回復により、靖国神社に奉られることになったのです。

844 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:38:11.55 ID:QUKluwKp
安部首相の靖国参拝に続き、新藤総務大臣の靖国参拝を断固支持する。
中国が反発を強めているが、なんら関係ないし、他国の政治に干渉される覚えはない。
総理始め、閣僚の方々は毅然とした態度で臨まれることだ。

845 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:44:50.64 ID:cXKf2w2f
>>842
すでに、法的に名誉回復してから奉られたものであり問題ない。
靖国神社などは、遺骨も遺品もない魂を奉ったものであり分祀はあり得ない。
というか、分祀で靖国神社から魂が消えるわけでなく靖国にもその他にも広く
魂が広げると言う意味であり、意味がありませんよ。

846 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:55:42.10 ID:cXKf2w2f
>>842
靖国神社及び伊勢神宮は、多くの日本国民が神棚に大麻を奉り常に柏手を打ってお参りしています。
また、新年には多くに日本国民が初詣に靖国神社にお参りするのです。
しかしながら、多くの日本国民は自宅の神棚に靖国神社の大麻を奉ってお参りしますが、
なかなか靖国神社にはお参りできず、せめて国民を代表して総理にお参りして頂きたいと熱望しているのです。

そう、中韓の不当な内政干渉に負けずに靖国神社参拝した安倍総理に多くの国民が応援するのは当然です。
米国は、不当に内政干渉する中韓を叱りたしなめ、失望し、残念がるべきで間違えたサインを中韓に送り
不当な内政干渉を煽ってはいけませんよ。

847 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:56:04.60 ID:hHgklbEd
大規模な軍事演習「ミッションアクション2013」。
10月に人民解放軍(PLA)の40,000人の兵士が参加した大規模な演習です。
新華社通信は土曜日、この演習を「習近平主席による戦争の準備」と解説しました。

習近平主席は11月18日、強力な軍隊を構築するという目標を強調しました。
それ以来、中国を取り巻く国際情勢や治安状況に大きな変化が生じています。
特に日本との尖閣諸島を巡る関関係の悪化、北朝鮮との予測不可能な緊張状態、
アジア太平洋地域で増加する米軍の存在感、そして国内のテロリズムなどです。

論評は「適切な宣伝と教育を通して国家軍隊を成長させることが重要である。」と述べました。
「人民解放軍は潜在的な脅威に対して立ち向かい、そして勝つためには軍事戦略の近代化と拡大が必要である。」

--

昨年より習近平主席は人民解放軍が駐留する各地方を訪問しましています。
これらは軍への「愛情」を示すものだと言われています。

特に今年8月1日、北京を担当する人民軍を訪問したその2ヵ月後に「実際の戦争状態に突入した場合の人民軍の能力」を試すための大規模演習を行いました。
「ミッションアクション2013」と呼ばれる演習には40,000人の兵員が参加し、のべ30,000kmの部隊の移動が行われました。

習近平主席は真剣な軍の再生のために幹部を含む腐敗防止にも取り組んでいます。

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131229000100&cid=1101

848 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 22:57:48.63 ID:hHgklbEd
クソ左翼は、こういったことににも靖国並みに言葉を積み重ねてみろよ。
それができないから、まとまじゃないと思われ、他国からみれば右傾化の流れが止まらないだろう。

849 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:03:07.84 ID:JzTc+FgV
お前らのような思慮が浅く、似非保守がいるから、天皇陛下が靖国神社に参拝でき
ない状況が続いている。
陛下をわざと靖国から遠ざけ、総理が靖国に行く事を重要な事であるかの様に知性の
低い底辺の国民を洗脳させ、天皇と靖国を政治利用している。
そんなものは保守とは言えない

850 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:08:33.73 ID:hHgklbEd
総理大臣が靖国も行かず、日常性の中に溶け込み政治的無色に溶け込むことを良しとす天皇が参拝できるわけがない。
総理大臣が参拝することは、まさに天皇が参拝できる環境を整える上で、重要な一歩だ。

851 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:17:22.63 ID:Tig8fwDh
>>849
だまれエセ保守
戦争責任をA級戦犯だけに押し付けてまく引きしようという
おまえの根性が腐っている。
天皇を利用しようと言う根性も腐っている。
あまえのような腐った根性の人間の主張が通るようでは
日本は終わりだわ

852 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:17:33.17 ID:Q2g8ch73
カスウヨが保守しているのは長州の文化であって日本総体としての文化ではない

その証拠に連中が主張するのはあくまでも明治以降の文物であって、江戸以前の日本文化は
単に歴史の長さを強調するための道具としてしか利用していないからな

853 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:18:12.79 ID:TNXcwdf+
そもそも靖国に総理大臣が行っちゃいけないとか全く意味がわからんのだが・・・
それこそアメリカの大統領がアーリントン墓地に行ったら人種差別主義者だってレッテル貼られるようなもんだろ
あそこには南北戦争の南軍も埋葬されてんだから

854 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:22:06.22 ID:TNXcwdf+
ついでに言えばA級戦犯がどんな犯罪を犯したかってことすら考えたことないんじゃないか?
事後法で裁かれて戦犯とか言ってたら将来禁酒法が出来るかもしれないから酒も飲めなくなるってことにだろ
東京裁判が法の原則を捻じ曲げた裁判だってことくらい誰にでもわかると思うんだが・・・

855 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:23:32.61 ID:V5dBSgqJ
敗戦国が敗戦国たる歴史的根拠を否定すれば戦勝国側が怒るのは当たり前

856 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:23:55.66 ID:cXKf2w2f
米国説得に正しい歴史から始めないとね。
日韓併合は、韓国政府と韓国最大政治団体のしつこい要望だった。
日本代表伊藤博文は韓日合邦建白書に反対し合邦で日本の税金で近代化するのは
あまりにも韓国人は虫が良すぎる、日本は韓国近代化を支援するかが自国民の
知恵と努力で近代化せよ金の支援はすると言って反対し突き放した。
すると韓国は暗殺者を差し向けて伊藤博文を暗殺してまで日韓併合を強行したのだ。
その後、韓国近代化は全て日本国民の税金と技術と知恵で行われたのだ。
これが、日韓併合の真実で植民地支配は真っ赤な嘘だ。
韓国民族は日本人と同じ労働をし、日本人と同じく韓国人は選挙権も国会議員も地方議員もいたのだ。
パククネはねつ造の歴史で1000年日本国民の富を強奪する強盗大統領だ。

857 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:24:46.63 ID:hHgklbEd
>>852

我々がこの社会で認める文化は、過去から積み重なり今でも認めていくことができる事を守っていくことだ。
お前みたいに、反論したくて適当な事を言ってるような人間の文化じゃない。

858 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:25:51.07 ID:Tig8fwDh
だから訴えを起こすことを提案する。
A級戦犯は犯罪者ではないと司法で
正式に判断してもらう事が必要。
最高裁判所が東京裁判の判決をキッパリと否定してくれれば
殆どの文句言ってる奴は根拠を失うと思う。

859 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:26:49.67 ID:6gmIXiyL
大川周明みたいに全員精神錯乱になったら
免訴されたのにね。

そのくらいの芝居でもすればいいのに。

860 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:28:49.06 ID:Tig8fwDh
>>859
ここは真面目な板だから
ふざけた書き込みはしないでくれ

861 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:32:56.45 ID:hHgklbEd
>>855

自由とは外からの抑圧に対し、戦うことができる中に感じ取れるものだ!。他人が認めた自由しかないなら、それは奴隷という立場でしかない。
日本は敗戦国として、表面的には奴隷という立場に甘んじてきたが、心の内面までは自由というものに対する渇望を忘れることはなかった。

そしてこれから行動に移していく時期だ。 靖国参拝は、最初の一歩だと言えるだろう。

862 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:35:42.32 ID:h8RpDql0
だいたい歴史認識を誰が裁定するんだろうか?

というか、自身が相手の主張を、ぁぁそうだねと受け入れることを
しないのに相手がそう思うとか幻想もいいところなんじゃないだろ
うか。

863 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:39:30.89 ID:Tig8fwDh
そもそも東京裁判否定と言っても
全否定ではない。
日本は負けたのだから戦勝国の条約を受け入れるのは
仕方がない。不戦条約に批判した部分もある。

しかし問題は、それが仮に事実だとしても
その責任を個人に追及した事に重大な欠陥がある。
しかも事後法で、まともな証拠の提示もまったくない。
これを人権救済しろという主張は全くもって正しいはずだわな。

864 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:48:36.34 ID:TNXcwdf+
>>856
いや・・・桂太郎と陸奥宗光は韓国併合に賛成だったんだが・・・
それでも伊藤博文にお伺いを立てた時に伊藤博文は韓国併合後の近代化に対して反対した
反対の理由は日本の国庫的負担が大きすぎるから、
それから日朝修好条規で一国家として認めた者を併合することは理に反する行為だってこと
ついでに自分たちで近代化しなければ国家国民の誇りがなくなるからって理由だった
まぁものの見事に伊藤博文の予言通りに自分たちで近代化できなかったせいで
今の韓国ができあがったところを見ると伊藤博文の先見の明がわかるがな

865 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:51:31.19 ID:TNXcwdf+
>>858
いや・・・最高裁じゃなくて国際司法裁判所に提訴しなきゃ意味ないだろ
最高裁でそんな判決だしたらそれこそお隣の国と同じに見られる

866 :名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 23:56:55.59 ID:Tig8fwDh
A級戦犯の遺族が親族が罪人のレッテル貼りされて
国家がそれを放置し適切な人権救済措置をとらなかったために
長い間、罪人の子孫だと差別を受け精神的苦痛を受け続けてきたと
こういう訴えを起こす。
まったく事実だから。

東京裁判で親族が罪人だと認定されたがそれは正しい判断なのかどうか
最高裁が人権の観点から東京裁判の判決をどう裁定するか見ものだな。

867 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 00:01:22.66 ID:IxAG6VRt
>>863
確かに不可抗力とは言え、宣戦布告前に真珠湾攻撃したのは大きい
これは国際法上、戦争は合法でも宣戦布告を行ってからっていう法を犯した行為なのは確か
だからこそサンフランシスコ講和条約で極東軍事裁判が盛り込まれることになった

だがかといって唯一の国際法の専門家でインドのパール判事の意見を全く無視した出来レースまでも容認する必要はない
今こそ国際司法裁判所に提訴して極東軍事裁判の存在は認めるが判決は無効だって結論を要求する時じゃないか?
そうすればAC級戦犯はいなくなって靖国に陛下も行けるようになる

868 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 00:02:04.79 ID:O9m5z8Wl
>>855
それは国家間の国際法を検証する場だろ
個人の人権に関することだから、国連の人権救済機関のほうが相応しい。

869 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 00:17:59.65 ID:O9m5z8Wl
それから鳩山を訴えるという手もある。
鳩山は首相時代にA級戦犯を罪人扱いし
そのような罪人は戦没者慰霊の対象として相応しくないし
それを祀った靖国神社も慰霊の場として相応しくないなどと演説し
人権侵害、憲法違反の言動をやりまくっている。
最高裁が東京裁判の判決をしてくれれば、こうした差別は無くなるのだし
国家が何もしてくれないのだから司法に頼むしかない。

870 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 00:22:01.65 ID:ZbN022Of
A級戦犯というのは、敵国が負かした相手の大将を処罰してけじめをつけるためにしたもので、
これが、すなわち一般犯罪における犯罪人とは左傾の人々でも誰も思ってないから安心して。
A級戦犯の遺族が罪人のレッテル貼りをされたというけど、それは戦後になってから生前の行動が
悪かった思う人が多くいたからだと思うね。でもそのかわり、いまだにあがめている人々も
いるのだからそんなに気にすることないと思いますね。
合祀されてから遺族恩給が普通の兵士よりずっといいのでしょ?ほんとなら、国民に迷惑をかけた
責任を大将としてけじめをつけて、恩給は辞退するべきじゃないの?

871 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 00:26:52.41 ID:emjPfksF
靖国参拝にどれだけの意義が有るっていうんだ
戦没者の慰霊なら行かずとも心で祈ればいい話だ

872 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 00:33:27.64 ID:O9m5z8Wl
A級戦犯の遺族の皆様
左翼はあなたたちA級戦犯遺族は、軍人恩給をたっぷりもらっているのだから
むしろ良い思いをしており
罪人の子孫のレッテル貼りされてきたことくらい、大した権利侵害ではない
とおっしゃってます。
本当にそうですか?
いや色々と権利侵害を受けてきた!と思うのであれば思い切って訴えてみるのはどうですか?
それは決して個人の利益だけではなく、国家の国益にもつながります。

873 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 00:46:52.45 ID:ZbN022Of
やっぱり軍人恩給をたっぷりもらっているんだね。
それじゃ、戦争を反省してるといえないんじゃないかな。
立派な軍人は、国民を多く死なせ敗戦に追い込み、人民を飢餓の目にあわせ、
孤児を多く作り、父母兄弟を悲しませた責任を取るべきが本当だと思う。
靖国の兵隊さんたちはどう思っているのかな。

874 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 01:54:02.39 ID:oCn9dsCM
靖国神社のA級戦犯合祀は靖国の論理。一国の総理がその論理に乗せられる
必要はない。

875 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 04:41:48.13 ID:ciOiOm2q
そもそも大東亜戦争は短期決戦で勝てた戦争だ。
負けたのは軍部上層が無知無能、大和魂に欠ける、ぶったるんでいたことによる。
そのために命を失った日本人は310万人。
こんな奴らを神として祀るのはとんでもない!

876 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 07:14:12.66 ID:NumrGxE9
A級戦犯は許せないという人がいます。
でも、そういう人はそういった人達の子供を認めないということでしょうか?
すると、罪を犯した人は一族皆殺しにしなければならないということになります。
そういう価値観だと、罪を犯した人の一族を永遠に不幸にしてしまうことになります。
だから、道を踏み外したり、仲間はずれになるのが怖いんです。
そんなことで毎日ビクビクして暮らすのは窮屈だし、不幸ではないでしょうか?
罪は、その罪を犯した人がそれを償えばいいのであって、
その子供には罪はありません。
そして罪を償って出所してきた元罪人はもっと受け入れられるべきだと思います。
罪人の子供の気持ちを想像してみると、こうなります。
・親が信用できない。→その親から生まれた自分が認められない。→自分なんか死んでしまえばいい。消えてしまえばいい。
こんな悪循環ひどすぎると思います。
だから、必要以上に宗教に救いを求めたり、集団に依存したり、自分の身を貶めたりする人が多いのではないでしょうか?
そんな考えからはさっさと開放されるべきです。
そして、全ての人がそれぞれの幸せを追求できる世界にすべきではないでしょうか?

877 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 07:55:34.43 ID:ZbN022Of
>>876
どうしてそんなに卑屈になるのかな。一般の犯罪人とはレベルが違うのに。
いわゆる政治犯、思想犯みたいなものでしょう?
戦前はそういう戦争反対者を獄にいれてひどい目にあわせたですよね。
だからって、そういう人たちの子孫がひどい目にはあっていないでしょう?
そのうち歴史家などが批評をしてくれることでしょう。
はたからみてちょっと卑屈になりすぎていると思います。
わたしは戦争指導者たちは憎いけど子孫は憎くはありませんね。
おそらく日本人としてはこういう人たちが大数を占めていることでしょう。
言いたいものにはいわせておけばいい。時が来れば自然消滅です。
どうしたって、そういうことを言っていじめたくなる人は出てくるのですよ。
遺族は小をとって、大を見ていないのです。
でも恩給に関しては、ちょっと疑問です。
靖国は死ねばみな平等に神になるというのに、その恩給に上下の差別があるのですね。
せめても平等にするか、またはけじめをはっきりさせて子孫として恩給は辞退するとか
すれば、国民は納得すると思います。

878 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 08:06:51.14 ID:f+n4NGf5
>>865
同感。これは日本一国だけの問題じゃないだろう。
国際司法裁判所がベストなのかどうかは分からないが、諸外国の認識を
改めてもらう他に解決法は無いと思う。
少なくとも靖国はA級戦犯が合祀されてるから外国は問題にしてるのだと思うぞ。
それが証拠に千鳥ケ淵公園参拝が非難されたことなんか一度も無いはず。

879 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 08:29:12.09 ID:5mifRGxh
.

阿部さん 靖国神社行って当然だろ そういって選挙に当選した

中国 韓国靖国神社に反対して当然だろ 一回言ったことは引っ込めることが出来ない
民衆に向かってそう言ってんだから

一国の指導者が言ったことなど戻せない 振り上げた日拳を下ろすのには
次の総理大臣には石破さんにでもなってもらうんだね。

.

880 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 08:41:47.17 ID:1jQ10CQW
だから、余計な連中を分祠して、天皇陛下が靖国神社を参拝できる状況にすれば良い。
そうなれば、総理が参拝しようが、閣僚が参拝しようが誰も関心を示さなくなる。
靖国問題を一番解決したくないのは、熱心に靖国神社に参拝して愛国者ポーズをしている
連中。
靖国の英霊は陛下に参拝して欲しいのであって、総理大臣に参拝して欲しい訳ではない。

881 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 08:42:28.60 ID:TqdOsxNb
最後の一件まで責任を持って解決すると言った、消えた年金問題早く解決して下さい

882 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 08:48:28.73 ID:fk8e6ONB
天皇も出席する全国戦没者慰霊にはA級戦犯も含まれているが、誰も文句はいわない。
クソ左翼や中韓等が文句を言うのは靖国に参拝したとき。
よってA級戦犯を分祀したらからといって、騒ぎが収まる保証は無い。
分祀させておいて、なお靖国参拝をする政治家等を中傷し続けるだろう。

883 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 08:51:23.73 ID:fk8e6ONB
また戦後における天皇の立場は、日常性の中に溶け込むことによって政治的には無色透明のような存在。
日常的に総理大臣が参拝できるような環境を作ることが、天皇が参拝できるようにする為にまず必要なことだ。

884 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 08:58:45.30 ID:kFMF0r1c
顕彰と追悼は違うんだとよ。

885 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:04:27.07 ID:fk8e6ONB
靖国に参拝をしたときに顕彰をしなければいけないという場所でもない。
参拝した側の思いに委ねてる問題なのに、十把一絡げで捉えるクソ左翼や、
クソ左翼の言動に便乗する中韓はやはり問題だ。

886 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:25:15.41 ID:BCA7ceS7
>>882
>靖国に参拝したとき
それこそ、靖国の抱えるイデオロギーこそが問題視されている証しだよね

このスレでも散見するが
大東亜戦争を賛美し東京裁判を否定するためにA級戦犯を合祀している靖国に
首相が参拝する事はA級戦の名誉回復を意味し
その行為でもって、A級戦犯ひいては東京裁判を政治的に否定するためのものであると言い出すなら
東京裁判を受諾しているという政府見解がある中
首相の行為は、対外的に見せている姿勢とは裏腹の
欺瞞に満ちた二枚舌でしかない事になるからね

安倍は歴史認識問題における理解が徹底して欠如した知識不足な人物だが
困った事に
仮にも日本の首相が、それほどに愚かしく軽率であるなどとは
国際社会は俄には信じてはくれない
故に、安倍の愚行は、歴史認識問題を通して日本の国際社会に対しての信用問題となってしまうんだよ

887 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:26:55.31 ID:BCA7ceS7
>>885
他でもない靖国が顕彰しているからね
まさに靖国が自ら具現化しているイデオロギー故の問題なんだよ

888 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:38:58.07 ID:fk8e6ONB
安倍総理は参拝するにあたり、その主旨ははっきりと述べており、
その内容はごく普通のもので、大きな批判を巻き起こすようなものじゃない。
そうした主旨に直接向き合わす、ステレオタイプ的な色眼鏡でもって、
靖国行った事実を批判するクソ左翼や、中韓の存在はオカシイと言えるだろう。

「主旨に従うなら、靖国に行く必要はない!」と考えるクソ左翼も多いだろう。
しかし、「靖国で会おう!」と散っていた英霊における歴史的経験を踏まえるなら、
行くべき場所によって、気持ちの上において重みも違ってくる。

889 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:47:53.53 ID:BCA7ceS7
>>888
小泉は、A級戦犯は戦争犯罪人であると明言し
靖国のイデオロギーを受け入れていない事を明示した
そういった主張を欠いた安倍の表明は
>はっきり
どころか、曖昧さを増しただけの誤魔化しにしか受け取られないものだったからね

890 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:49:05.28 ID:ZbN022Of
右傾の人は物事を表面的にしか見ず、そこで止まって、
動こうとしない。話のわからない相手だ。

891 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:49:23.93 ID:fk8e6ONB
個人の主旨に向き合わずに、ステレオタイプ的な色眼鏡から見えるものから語ろうとする、
どっぷり漬かった左翼のイデオロギー的な姿勢が大きな問題だと言えるだろう。

892 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:52:48.32 ID:YkyasP3U
>>888
>「靖国で会おう!」と散っていた英霊

軍歌の歌詞だってば。

893 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:56:36.16 ID:BCA7ceS7
>>891
日本国として東京裁判否定が望めないのであるなら
せめて首相の参拝を、A級戦犯の名誉回復、ひいては東京裁判否定の象徴にしたいという
敗戦の屈辱意識を抱えた人たちが、何十年も願い続けてきた
時代錯誤な認識と思想こそ
>どっぷり漬かった
>イデオロギー的な姿勢
でしかないからね

894 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 09:59:10.06 ID:fk8e6ONB
>>889 嘘は付くな!

小泉は戦争犯罪人であると明言はしていない。

895 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 10:08:58.31 ID:fk8e6ONB
>>893

こうやって主旨に書かれていないことが、中心命題として据えた上で批判をするのが、
クソ左翼であり中韓にも見られる姿勢。
イデオロギーを介した批判であることをも理解してないのだろう。

病気かもしれない。

896 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 10:18:18.69 ID:J2011WU1
右翼も左翼も同じだよ^^;

答えなんかないんだから、お互い論破なんかもできないんだよ、
否定も肯定もできないんだよ。

あるのは評価だけで、靖国参拝をいいとおもうか悪いと思う
かだけなんだよ。

897 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 10:19:36.78 ID:fk8e6ONB
>>894

894は俺が間違っていた。小泉は靖国参拝時における主旨説明とはことなる国会の場で、
戦争犯罪人であることを明言してる。
しかし、小泉が参拝しても批判されたように、戦争犯罪人という認識の有無によって、
状況が変わるような批判をしているわけでもないのが、クソ左翼の立場だと言えるだろう。

898 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 10:25:40.27 ID:YkyasP3U
クソ右翼は何かと「反日」という言葉を使う。
異なる価値観を持つ者を社会から排除すべき存在として見なす愚行。
北の国の将軍様と同じ発想。
向いている方向が違うだけで、根本に流れているモノは同じだ。

899 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 10:39:01.35 ID:RBDx/H4i
●首相は「不戦の誓いの参拝」としてるのにwww
首相は、中韓の反発は「靖国参拝が、戦犯を崇拝する行為だという誤解に基づく批判だ。中韓の気持を傷つけるつもりはない。
参拝してきた歴代の首相と全く同じ考えだ」。中韓に対し、参拝の意義を「直接説明したい」と述べた。
靖国神社内にある「鎮霊社」も参拝した。鎮霊社は、靖国神社に合祀されてない国内外の戦争の犠牲者を慰霊している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131226/plc13122613000017-n1.htm
・・・サヨどもは、思想・信条・表現の自由のある民主国家・日本国の首相の発言を信用しない。
逆に、共産党以外の思想を弾圧する共産党一党独裁で・かつ、軍事費を毎年20%も伸ばして
やがて日本がいやがる戦争をしかけてくるつもりの中国の独裁者の 日本への感情的な反発 を信じている。
どっちが正しいのか?もちろん安倍ちゃんのほうが正しいのだよ。www

900 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 10:50:38.46 ID:ZbN022Of
安倍ちゃんは二枚舌だからだよ。信用できない。
そういえば問題が回避できるとでも思うの?
一次は断腸の思いで靖国参拝を見送ったのなら、一環して同じ態度をとるべき。
ほんとに信用できない。

901 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 11:21:03.06 ID:ZLib5e9v
安倍の言う美しい国とか強い国って、
どう考えても戦前の日本とか今の北朝鮮みたいな国じゃん
日本はたった半年で、欧米や国連からも危ない国扱いされるようになってしまった

平和と人権を大事にして、国際社会からも信頼されてた日本に戻りたい
ほんのちょっと前までそうだったのに

902 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 11:55:51.49 ID:TqdOsxNb
国粋主義、戦前回帰思考なのに頭のてっぺんから爪先までアメリカべったり対米隷属と言う大矛盾(笑)

903 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:03:47.12 ID:YkyasP3U
不戦の誓いとか言いながら、過去の戦争を美化したがる安部。戦争に対する反省が何もない。
しかも集団的自衛権の行使(つまり戦争参加)に意欲を燃やす。

こんな馬鹿、信用できるかっての。

904 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 12:05:36.02 ID:RBDx/H4i
>一次は断腸の思いで靖国参拝を見送ったのなら、一環して同じ態度をとるべき。
>ほんとに信用できない。

行っても行かなくても中韓は安倍を批判するからさ。ならば我慢してることはねーってことさ。
中韓の反発は「靖国参拝が、戦犯を崇拝する行為だという誤解に基づく批判だ。中韓の気持を傷つけるつもりはない。
中韓に対し、参拝の意義を「直接説明したい」と述べてるぞ。
それを信じないで、中国の独裁者の反発を信じるおまえは日本人じゃない。中国人だ。

>平和と人権を大事にして、国際社会からも信頼されてた日本に戻りたい
>ほんのちょっと前までそうだったのに

いまでも安倍はそういってるだろ。
中韓の反発は「靖国参拝が、戦犯を崇拝する行為だという誤解に基づく批判だ。中韓の気持を傷つけるつもりはない。
参拝してきた歴代の首相と全く同じ考えだ」。中韓に対し、参拝の意義を「直接説明したい」と述べた。
それを信じないで、中国の独裁者の反発を信じるおまえは日本人じゃない。中国人だ。
対米隷属と言う大矛盾(笑)

905 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 12:07:48.69 ID:RBDx/H4i
>国粋主義、戦前回帰思考なのに頭のてっぺんから爪先までアメリカべったり対米隷属と言う大矛盾(笑)

共産一党独裁の中国のケツなめるよりも自由民主国家アメのケツなめるほうが
ずっとマシということだよ。国益にかなうからさ。
軍事同盟結んでるからな。アメがいなくなりゃ日本は中国から
戦争しかけられて滅亡するんだぞ。
日本がいくらもう戦争したくないと発言してても、中国は軍事費を毎年20%も増強している。
日本を狙って戦争しかけてくるためにだぞ。そんな中国におまえは味方するのだから、中国人だな。

906 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:08:46.10 ID:YkyasP3U
他国に武器を持って土足で踏み込んで戦争までして日本人を住まわせる行為。
この行為を侵略とみるかどうか。そんなの、やった側が決めることじゃない。
やられた側が決めることだ。
そして、やれらた側は「侵略だ」と言ってる。つまり、あれは間違いなく侵略。

こう書くと自虐的とか何とかヌカす右翼が大勢いるが、これは馬鹿そのもの。
過ちを認めて反省して二度と繰り返さないようにしようというのが自虐?

「失敗を見つめて反省して成長する」ということができない馬鹿だ。

907 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:10:50.55 ID:YkyasP3U
.

ア メ リ カ と の 軍 事 同 盟 は 大 事 。 つ ま り 、 ア メ リ カ と の 信 頼 関 係 が 大 事 。

よ っ て 、 そ の ア メ リ カ を 「 失 望 」 さ せ る よ う な 靖 国 参 拝 は 愚 行 。

.

908 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 12:10:55.55 ID:RBDx/H4i
>集団的自衛権の行使(つまり戦争参加)に意欲を燃やす。

戦争したくなくても中国は、日本の領土・尖閣に艦船で領海侵犯してる。
いずれ中国は日本に戦争しかけてくるぞ。
そのときおまいらサヨはどんな対策をもってるんだ。
それが有権者に納得できる内容じゃないから、日本は軍備を持とうとしてるだけ。
サヨの対策を聞きたいが、いつも答えはないね。

909 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 12:13:20.72 ID:RBDx/H4i
907のいうことはまあ納得するよ。

おれは安倍じゃねーからな。安倍の本心は分からない。

しかしヤスクニ参拝も一種のカードとして
対アメリカにも使えるという深慮かもなwww

910 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:14:29.92 ID:YkyasP3U
>>908
>戦争したくなくても中国は、日本の領土・尖閣に艦船で領海侵犯してる。

でも、攻撃を仕掛けてはきていない。よって、今の体制で充分。
軍拡? それならこっちも軍事力を強化すればいいだけ。
それは予算と技術の問題であって、体制そのものの問題ではない。


>いずれ中国は日本に戦争しかけてくるぞ。

あんたの個人的主観的な考えを事実であるかのように言うんじゃない。

911 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:19:41.90 ID:fk8e6ONB
一方的な権力によって外から認められた自由しか無いのなら、それは檻の中にいる奴隷という立場と変りがない。
しかし、自由とは自分で戦って内から外に向かって勝ち取ることが出来る事にある。
日本は主権を回復しても、奴隷のような立場が続き、檻の中での生活こそが国としての本性だと思い込んでしまっているのがクソ左翼の立場。
しかし、多くの国民は軍事力によって檻の中にいれられることがあっても、日本は檻以外でも生きることも出来る自由な存在であるという倫理観まで、
捨てることはなかった。

強圧的な関係に従順であっても、国家同士の関係はそれ以上の信頼が熟成するわけじゃない。
対立があっても、日本は海外の国々と本音で語り合い、本音レベルでわかりあえる信頼関係に変えていく必要がある。
現実主義的な観点と価値観の相違が最小限の関係にあるアメリカに対しては、こうした新しい信頼関係に変えることで強固な物にしていく必要があるだろう。

912 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:30:17.51 ID:9HFfzE8c
【速報】 韓国経済今日にも崩壊 IMFストレステスト結果発表!!
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388543009/l50

韓国が借金100兆円と発表してたのにIMFが 「嘘つけ、監査する」ってはじめた監査の結果発表が、年始に出るんだよ。
だから、韓国は日本に乞食しにくる気満々だった。 なくなりましたけどね。(安倍ちゃんの靖国参拝のおかげww GJ!!)
アメリカが韓国と仲良くさせたいのは、そのIMF絡み。 韓国の主要銀行6つはアメリカの出資。

『日本が見捨てたら、アメリカが助けるしかないのです』だから「失望」なのですぅ〜www

913 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:34:39.77 ID:9HFfzE8c
何が「アメリカとの信頼関係」だぁ? 馬鹿かおめーらww いつまで、何回だまされれば気が済むんだ?

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http: //www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

東北の工場がちべっと止まっただけで、アメ産業はアウトぉぉぉっ!!
アメはバ韓国と同じく、日本の産業力に依存する国。信頼も何も、そのアメが
日本に何ができる?

914 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:48:34.74 ID:BCA7ceS7
>>897
少なくとも、アメリカやEUなどからの批判を招く事はなかったよね

>戦争犯罪人という認識の有無
明言をした小泉、それを避け曖昧なまま誤魔化しきろうとしている安倍
歴史認識問題にどう向き合おうとしているか
国際社会から見た状況の差は歴然だからね

>>904-905
事は
>中韓
だけの問題だなどと言う話でなくしてしまったのが
今回の安倍の愚行だったという事だね

>>911
>日本は主権を回復しても、奴隷のような立場が続き、檻の中での生活こそが国としての本性だと思い込んでしまっている
のだと主張したい、自虐な思想の持ち主が存在しているというだけの話だからね

>本音レベルでわかりあえる
敗戦を屈辱とのみ捉え東京裁判を否定したいなどという、日本の一部の抱える本音を
アメリカをはじめ世界に共有してもらいたいなどと、間抜けな事を言い出したい訳ではないよね

915 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:49:03.34 ID:DrB5QWpC
>>873
おそらく靖国神社の戦死した兵士らは、A級戦犯として処刑された人物よりも
起訴すらされず何の責任も負わず罪を逃れた軍の幹部連中や、
終戦間際まで鬼畜米英だと戦争をあおり
自決を当然だと先導しおきながら、終戦と同時に日本軍批判に豹変し
自分たちはアメリカに媚びを売った卑怯なマスコミを恨んでいると思う。

916 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 12:55:37.06 ID:BCA7ceS7
>>915
戦前戦中にマスコミが国家政策を越える権力を持っていた
と言いたいのかな

君子は豹変す
誤りだと気づきながらも、それを撤回できない事こそが恥ずべきものだからね

917 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:00:30.75 ID:fk8e6ONB
中韓による強硬的な態度には無関心である一方で、日本には対しては声高にさけぶ。
アメリカが弱体化することで、そのバランス感覚が欠けた機会は繰返され国民の目に映る。

日本のクソ左翼は、かなり心を入れ替えないと、絶滅の一途だと思うな。

918 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:01:46.31 ID:O/Nd1f+N
A級戦犯を許せないってのは、他人には玉砕、特攻、自決を強要しておきながら、
敗戦が決まっても、のうのうと生き延び(やっても自殺未遂)、そればかりか
裁判所の法廷では見苦しいばかりの責任の擦り付けあいをしたからだよ。

つまり、靖国問題を国内的に考えるとき、
被害者と加害者が同じところに葬られているってのが大問題なんだよ。

919 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:03:41.22 ID:DrB5QWpC
>>916
だったら東京裁判は事後法で個人を裁いた
世界人権宣言11条に違反した
人権侵害行為であり、不当な誤った裁判だと
正しい認識にあんたが改めるべきだな。
国家がサンフランシスコ条約を認めたからといっても
だから個人の基本的人権は犯して良いという見解は間違っている。

920 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:08:13.33 ID:DrB5QWpC
>>918
正当な法的根拠も無く人を罪人、加害者扱いする事は
憲法に違反した行為なんだが?

921 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:12:39.90 ID:BCA7ceS7
>>917
>中韓による強硬的な態度
の積み重ねは、中韓自身へのオウンゴールとなりつつあった
日本の歴史認識問題に対しての中韓の批判は、些かヒステリックに過ぎるのでは
という国際社会の意識が醸されはじめた状況下

大東亜戦争賛美と東京裁判否定という歴史修正主義のシンボルである靖国へ
安倍は参拝してしまった
安倍自らが語った、右翼の軍国主義者ままの思想を体現したとしか見えない行動は
中韓の反応はヒステリックなだけのものとは言えず、一定の理由ある懸念だったとの理解に
国際社会が傾くに充分な失策だった、という話だからね

922 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:13:49.92 ID:O/Nd1f+N
それからA級戦犯の名誉回復がされたというが、
敗戦(直)後じゃだめだな。
今の北朝鮮のように憲兵が怖くて賛成したのかもしれんしな。
名誉回復なんて本心じゃとても言えた義理じゃない人も多かっただろう。

923 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:14:34.39 ID:xExYC1qP
>>921
靖国神社は日本のアーリントン墓地であると説明して相対化しないとね。

924 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:18:14.74 ID:BCA7ceS7
>>919
東京裁判はニュルンベルクが先例だからね
日本だけの東京裁判だけを特別に見ようとする方向での主張は
的外れなだけだからね

925 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:20:20.28 ID:DrB5QWpC
>>924
先例があれば国家権力は個人の基本的人権を侵害できると?
あんたはそういう主張か?

926 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:20:40.74 ID:9HFfzE8c
IMFテストの結果が出たニカ? 韓国株価本日大暴落www
http: //stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=%5Eks11

927 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:23:39.77 ID:BCA7ceS7
>>923
既に幾度も指摘しているが
靖国の宮司だった松平は、大東亜戦争賛美と東京裁判否定のためのA級戦犯を合祀した
靖国は自らが、東京裁判否定というイデオロギーを具現する場となった

>靖国神社は日本のアーリントン墓地
であるなどという誤魔化しを、日本側は長く喧伝してきたが
その主張は欺瞞でしかなく、もう通用しない事を
先だって、敢えて千鳥ヶ淵へアメリカ高官が献花し
示してみせたからね

928 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:24:30.84 ID:O/Nd1f+N
>>920
もう死人だ、ばか。

929 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:24:59.27 ID:BCA7ceS7
>>925
>先例があれば
先例の存在する国際法となるからね

国家権力云々を持ち出す時点でずれているよ

930 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:28:53.96 ID:fk8e6ONB
ニュルンベルク裁判の判決が出る前に、平和に対する罪によって起訴してる以上、
法的確信が得られない事後法によって裁いた事実は変わらない。

931 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 13:29:22.00 ID:RBDx/H4i
>>いずれ中国は日本に戦争しかけてくるぞ。
>あんたの個人的主観的な考えを事実であるかのように言うんじゃない。

それじゃ中国が毎年20%も軍事費をアップしてきている事実をどう解釈するんだよ。
まさか中国はアメと覇権を争うだけのためにそうしてると思ってないか?
日本に対して中国は基本的にうらみ・つらみを持っているぞ。
中国共産党は、大日本帝国軍隊と戦って勝ったので、共産党独裁のいまの
中国を設立できたんだからな。それが中国の基本だ。
日本を敵視することが基本路線なんだよ。
いずれ尖閣を分捕りにやってきて、次は沖縄を日本から独立させる工作を
する(もうやってるようだ)。
最後は日本本土への戦争だ。ここまでくればさすがのおまいら日本アホサヨも
お目目を覚ますだろが。時すでに遅し。おまいらサヨドモも強制収容所送りで惨殺されるのさ。

932 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:32:26.57 ID:BCA7ceS7
>>930
ニュルンベルクの裁判ははじまっていたよね
>起訴
に足る国際法が存在していたからこそ起訴された

933 :憲法9条は基本的人権侵害条項:2014/01/02(木) 13:33:36.90 ID:hZIHqE6k
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454
(サインのしかた説明してる、最も信頼すべきサイト)

みんな、これ拡散しまくれえええええええええええええ

934 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:34:48.16 ID:fk8e6ONB
判決が下されるまえに、起訴理由と呼べるものが法と呼べるはまだ未確定。

935 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:36:06.56 ID:xExYC1qP
>>927
千鳥ヶ淵か。行ってるけど普通の公園って感じでありがたみが全く感じられないのがなぁ…。

936 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:40:14.13 ID:fk8e6ONB
ちなみに1944年に、連合国内で敗戦後のドイツを裁く為に法的根拠が検討され、発案されたのはが平和や人道に対する罪。
GHQはこうした概念を日本に適用することなったが、GHQの法務幹部はマッカサーに対する手紙による説明の中で、
「革命的な概念」であることを示し、慣習的な考えに拠らないものによる裁きであることを示してる。

937 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:42:21.98 ID:YkyasP3U
.


>>931 :日本のサヨは中国の味方か

中国が毎年20%も軍事費をアップしてきている。「事実」と呼べるのはここまで。

そこから先は、あんたの個人的主観的憶測による壮大な脳内IF劇場 。

.

938 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:47:25.79 ID:BCA7ceS7
>>934 >>936
第二次世界大戦以前から平和を破壊する行為が違法であることが
主に慣習法あるいは一部の条約において確認されているからね

連合国対枢軸国という世界大戦、その結果が国際法で裁かれるなどというのは
画期的な事ではあったからね

939 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:50:20.63 ID:fk8e6ONB
>>938

>主に慣習法あるいは一部の条約において確認されているからね。

個人を裁くことを法的確信として確認できたのは、ドイツと日本の裁判結果を受けて。
WW1におけるヴェルヘルム2世に対する処罰は、実態として出来なかった以上、
慣習あるは法的確信を引き出すことができるような事例じゃない。

940 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:57:31.13 ID:YkyasP3U
>>931 :日本のサヨは中国の味方か
>日本に対して中国は基本的にうらみ・つらみを持っているぞ。

領土や歴史認識をめぐる対立がある。「事実」と呼べるのはここまで。
戦争を仕掛けたり、命を奪ったりしたいと思うほどの怨恨がある、というのは
あなたのきわめて個人的かつ主観的な憶測にすぎない。


>中国共産党は、大日本帝国軍隊と戦って勝ったので、共産党独裁のいまの中国を設立できたんだからな。

「事実」と呼べるのはそこまで。それを理由に日本を敵視することを基本路線としている、というのは
あなたのきわめて個人的かつ主観的な憶測にすぎない。


>いずれ尖閣を分捕りにやってきて、

尖閣諸島の領有権をめぐって見解の相違はある。「事実」と呼べるのはここまで。
軍隊を率いて分捕りに来るってのは、あなたのきわめて個人的かつ主観的な憶測にすぎない。


>次は沖縄を日本から独立させる工作をする(もうやってるようだ)。
>最後は日本本土への戦争だ。

これもそう。沖縄を独立させる工作をする、日本本土に戦争を仕掛けるなんてのは、
あなたのきわめて個人的かつ主観的な憶測にすぎない。「もうやってる」の客観的根拠は?

おわかりだろうか。「日本を敵視するのが中国の路線」とおっしゃるが、
あなた自身、個人的かつ主観的な憶測で中国への敵意を煽っているのだ。「中国敵視路線」を貫いているのだ。
お互いに敵意を煽り合った結果として起こるのが戦争だ。その考え方こそ、戦争への近道。お気を付けあそばせ。

941 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 13:58:04.93 ID:8mIQ3i+g
>>938
東京裁判は事後法で個人を裁いた人権侵害行為で間違った裁判であるから
間違った裁判の判決は見直すのが筋だが?
国際法で裁けるのは国家のみで、個人を裁く事は国家がどう判断しようが不当な人権侵害。


世界人権宣言 第11条
1 犯罪の訴追を受けた者は、すべて、自己の弁護に必要なすべての保障を与えられた公開の裁判において法律に従って有罪の立証があるまでは、
無罪と推定される権利を有する。
2 何人も、実行の時に国内法又は国際法により犯罪を構成しなかった作為又は不作為のために有罪とされることはない。
また、犯罪が行われた時に適用される刑罰より重い刑罰を課せられない。

942 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 14:04:24.61 ID:RBDx/H4i
>>940の言い分こそこっちからみると
まったく個人的意見だよ。
おまえが「中国は日本を敵視していない」と思う
客観的理由を挙げてみろや。
尖閣に侵入してきてるし、毎年20%も軍事費を上げてきてるし。
それは日本をのっとろうと考えていると思うことこそ
日本の危機管理の基本になるべき考えだよ。
それが主観的意見であろうとそう思うほうが安全なんだよ。
おまえのようにノーテンキに「中国は日本と仲良しお友達」なんて
思ってたら、危なくてしょーがねーよ。

そっちこそ日本を破滅させる近道。気をつけやがれバカサヨ

943 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 14:08:35.10 ID:fk8e6ONB
人間は蚊に刺され痒い経験をすると、未来においても蚊に刺されることがあれば同じ事が起きると考える。
相対的な軍事バランスを大きく変えるような行動は、歴史を振り返れば戦争を仕掛ける準備段階であったことが多々あった。
戦争という不安を持つことになっても、決して不思議ではないということだ。

944 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 14:15:35.43 ID:YkyasP3U
>>942 :日本のサヨは中国の味方か

違います。
「事実」と「個人的な主観的にもとづく憶測」を混同し、
その憶測が事実であるという前提で相手に向かって要らぬ敵意を向ける行為こそが
本来なら起きなかったはずの余計な摩擦・衝突を生み、余計な憎しみを増大させる原因。
「利害の衝突」に過ぎない問題を「感情の衝突」にまで発展させ、余計な憎しみを増大させる原因。
それこそが戦争への近道。

「敵を倒すにはどうすればいいか」ということを考えることばかりに労力を費やし、
「いかにして敵を作らずに済むか」ということに尽力しようという発想がまったくない。
あなたが脳内で想定する中国と同様、あなた自身もきわめて好戦的である。

「平和」とはほど遠い発想。

945 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 14:15:57.93 ID:RBDx/H4i
943はいいこと言うじゃねーか。
そのとおりだよ。
中国が尖閣をネタに日本にちょっかいかけてきてる。
それに中国は空母軍団を3隻も持とうと建造している最中だぞ。
尖閣を含む東シナ海に1隻出す予定だ。
日本は潜水艦でそれを沈める能力を持たないと、いざ
戦争になったとき危ない。
もう日本は「平和憲法もってるから攻めないから、攻めてこないでね」と
アホ言ってる場合じゃねーよ。そんなことに関係なく中国は戦争しかけてくるぞ。
さっさと富国強兵しないと。

946 :日本のサヨは中国の味方か:2014/01/02(木) 14:17:46.12 ID:RBDx/H4i
>>944こそ「平和」とはほど遠い発想。
具体的に中韓は日本と会談を拒否してるじゃねーか。
おまいらサヨはこれをどう解決できるというんだ。
安倍ちゃんが土下座しろとでもいうのか。
具体的に解決があるなら教えろよ。

947 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 14:19:40.64 ID:fk8e6ONB
アメリカや中国といった外在する大きな力や発言に便乗し、その力や発言を正義や善といったものに置き換えたうえで、
「靖国を参拝する政治家を批判するのは、政治家にとって何が最善かクソ左翼の私が知ってるからだ!」とするのは、
アメリカや中国の力や発言を讃えそれに服従し、同時に自らが権威たろうと願い他を支配しようする。
俗に言う権威主義に根ざした批判が、クソ左翼の特徴なのです。

権威主義による批判を繰返す背景には、自分の言葉では身近な社会での孤独観・無力観から逃れることができず、
そこから自身を抜き出たい願望の延長にある。

馬鹿だからそれしかできない。クソ左翼の知識水準なんてそんなもの。

948 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 14:30:49.91 ID:fk8e6ONB
繰返することなるが、

中韓による強硬的な態度には無関心である一方で、日本には対しては声高にさけぶ。

アメリカが弱体化することで、そのバランス感覚が欠けた機会は繰返され国民の目に映る。

日本のクソ左翼は、かなり心を入れ替えないと、絶滅の一途だと思うな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

949 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 14:31:50.37 ID:8mIQ3i+g
まずはA級戦犯とその遺族の
名誉回復、人権の救済が第一だと思う。

そのためにはA級戦犯が罪人なのかそうではないのか
東京裁判が正当な裁判なのか、不当な人権侵害なのか
日本の最高裁にキッチリ東京裁判の判決を不当だと
判断してもらいましょう。

そうしなければA級戦犯だとのレッテル貼りにより
A級戦犯とその遺族に対する人権侵害は
今後も永遠に続けられる。

950 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 14:35:22.97 ID:8mIQ3i+g
世界人権宣言 第11条

1 犯罪の訴追を受けた者は、すべて、自己の弁護に必要なすべての保障を与えられた公開の裁判において法律に従って有罪の立証があるまでは、
無罪と推定される権利を有する。

2 何人も、実行の時に国内法又は国際法により犯罪を構成しなかった作為又は不作為のために有罪とされることはない。
また、犯罪が行われた時に適用される刑罰より重い刑罰を課せられない。

951 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 14:39:06.39 ID:WDV4L87S
韓国が急に弱腰になってきてる。お金が要るの?
でもごめんね。靖国行っちゃったもんね。

952 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:03:34.95 ID:/lB6uqYW
これがまともな国家か?靖国キチガイはよく考えろ!


国民「国家のために殉じた兵隊さんのために祈りたいのですが」 

日本政府「靖国神社でも創価学会でもカトリック教会でも好きな宗教施設で勝手にやってください。信仰の自由ですから。ちなみに、首相は靖国神社行きますけど、信仰の自由なんで文句言わないでください。」

953 :\:2014/01/02(木) 15:05:30.54 ID:RBDx/H4i
952のいいたいことが分かりません。
ヤスクニに賛成するってことかぃWWW

954 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:08:46.99 ID:FarzHcHT
安倍の姿勢が怖いわ
対話解決拒否宣言だもんな あとはあの道しかないってことでしょ。

955 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:12:14.71 ID:LpCmPdTE
安倍の爺ちゃんもA級戦犯だったもんね。

956 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:13:51.82 ID:YkyasP3U
>>946 ID:RBDx/H4i
>具体的に中韓は日本と会談を拒否してるじゃねーか。
>おまいらサヨはこれをどう解決できるというんだ。

安倍がそうなることわかってて靖国参拝などという必要のないことをやったから。
参拝すればああなるって、わからなかったの?


やられる前にやっちまえ! ← ここにいる右翼の主張がこれ。
歴史的には、ほとんどの戦争がこれによって始まってるわけね。

957 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:15:23.62 ID:YkyasP3U
>>949

国内法や国際法で「犯罪者」に該当するかどうか。
そんなのは、「肩書き」という表面的なうすっぺらい問題でしかない。

肩書がどうなろうと、
「過去にやらかしちゃった事実」が消えたり変わったりするわけではない。

958 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:15:40.35 ID:LpCmPdTE
>国家のために殉じた兵隊さん

靖国に監禁されている兵隊さんを解放しよう。
靖国に殺されたも同然。

959 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:19:22.02 ID:fk8e6ONB
だいたいA級戦犯だった岸が総理のときに、韓国は日本と友好的な関係だった。
生きてるA級戦犯は問題ないのか?

どう考えても、韓国が抱える道理はオカシイだろう。

960 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:26:32.53 ID:WVHIeR0G
中国が日本に宣戦布告したら、安部と安部信者は戦ってくれ。俺は外国に逃げるから。
恐らくアメリカは一緒に戦ってくれない。
日本の為に米国人の命がかかることを米国民は良しとしないから。
靖国の英霊は総理大臣が参拝しても喜ばない、天皇陛下が参拝しないと日本国民を代表した事に
ならない。
総理の靖国神社参拝は自己満足なだけ、似非保守の典型

961 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:29:44.55 ID:LpCmPdTE
親戚の自衛隊員は上司は酒ばかり飲んで戦争したら負けるといっている。

962 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:48:26.12 ID:8mIQ3i+g
安倍総理の靖国参拝に対する意識調査

◆YAHOO!ニュース 意識調査
賛成 76.6% /反対 23.4%

◆TBS『Nキャス』
賛成 71.2% /反対 28.8%

◆テレビ朝日『朝まで生テレビ』(2014.1.1)
賛成 71% /反対 29%

963 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 15:51:59.48 ID:F91++cha
 
iPhoneで生放送・埼玉県浦和・川口駅前新藤義孝総務大臣新春街頭演説会
http://com.nicovideo.jp/community/co1485405
http://com.nicovideo.jp/community/co16455

964 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 16:02:13.36 ID:5wyAmVNC
>>960
期待してるところ悪いけど戦争にはならないよ。
最終的には三者ともどこかで妥協する。

965 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 16:14:27.64 ID:z2be/1Tl
経済損失5兆円くらいはいくんじゃね?
安倍君はどう補償するつもりなんだろ?

966 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 16:51:25.09 ID:OXqN/4lY
大体原発も戦争も、現場で作業員として働く必要の無い奴と
前線で弾丸が飛び交う所で戦う必要の無い奴が推進しようとするよな。

967 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 16:55:41.42 ID:OXqN/4lY
だからこそ、現場で作業員として働く必要の無い奴と
前線で弾丸が飛び交う所で戦う必要の無い奴が、
原発事故と敗戦の責任を取って然るべきなのだ。

968 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:06:31.98 ID:OXqN/4lY
しかし、原発事故も敗戦も左翼とマスコミの責任にし、国民全体にその尻ぬぐいを
させようとするのがウヨクと呼ばれる連中である。

969 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:11:37.35 ID:BCA7ceS7
>>941
東京裁判はニュルンベルクが前提となっている
>事後法で個人を裁いた人権侵害行為で間違った裁判
であると言うのなら、ニュルンベルクからの見直しを主張する他ないが
現実の国際社会において、そんな主張は見られないよね
東京裁判だけを取り上げ、いくら語ってみたところで的外れでしかないんだよ

>>943 >>945
>人間は蚊に刺され痒い経験をすると、未来においても蚊に刺されることがあれば同じ事が起きると考える。
>943はいいこと言うじゃねーか。
>そのとおりだよ。
中国や韓国が日本に対し、歴史認識問題から懸念を抱く事は当然だ
と主張している訳かな

>>947-948
東京裁判を受諾しているという日本政府の公式見解を見直すべきだと主張している訳かな

>>949
大東亜戦争を賛美し東京裁判を否定するためにA級戦犯を合祀している靖国に
首相の参拝は、A級戦犯の名誉回復を政治的に認めた事を意味するのであり
その行為でもって、A級戦犯ひいては東京裁判を政治的に否定する事が目的なのだと言い出すなら
東京裁判を受諾しているという政府見解がある中
首相の行為は、対外的に見せている姿勢とは裏腹の、欺瞞に満ちた二枚舌でしかない事になるからね

安倍は歴史認識問題における理解が徹底して欠如した知識不足な人物だが
困った事に、仮にも日本の首相が、それほどに愚かしく軽率であるなどとは
国際社会は俄には信じてはくれない
故に、安倍の愚行は、歴史認識問題を通して日本の国際社会に対しての信用問題となってしまうんだよ

970 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:14:24.82 ID:XkbGknkn
君は、間違えてます。
日本は、最初からアジア解放=人種差別撤廃を世界に訴えて国際連盟に人種差別撤廃条項を
入れる事を提案した。
米英は反対したが世界は圧倒的多数で日本の提案人種差別撤廃を国際連盟規約に入れること
に賛同された。
だが、米英は可決した日本案を強引に全会一致で無いと言って葬った。
この時点で日本と米国は戦争へと進んだ。
日本は元々人種差別撤廃=アジアアフリカ有色人種の解放と独立を国是としてきたからだ。
それに対して、ドイツは人種差別抹殺を国是としてユダヤ人大虐殺をしてきた。
日本は大東亜会議でアジア解放独立の為に共に戦おうと言ってアジアは独立したのだよ。
大東亜戦争で思いつきで大東亜解放独立を言った訳ではない。
国際連盟設立の時点から人種差別撤廃と有色人種の解放独立を国是としてきたのだ。

971 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:16:06.40 ID:MBBujKT6
>>964
残念だけど中国は妥協しないよ。中国は民主国家じゃないから。
必ず中国は日本に戦争を吹っかけてくる。口実をつくってね。
そうしないと中国共産党は維持できないから

>>966,967
そうなんだよ、原発推進派も原発の近くには住みたくない。
中韓に強気な事をいう奴に限って、祖国日本を本気で守る気持ちは無い。
これは第二次世界大戦の時の将校にも同じ。
強気で偉そうな奴ほど情けない状況だった。
勇敢だったのは全く逆のタイプ

972 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:19:21.02 ID:XkbGknkn
サンフランシスコ講和条約前に、実質名誉回復している。
名誉回復は米国によって成された。東京裁判は【復讐的軍事行為で司法裁判ではない】

中韓はA級戦犯とか言うが、米国でさえ東京裁判は裁判の名を借りた復讐であり
正式な司法裁判ではない米国連邦最高裁判所W・O・ダグラス裁判官は言っている。
どういうことかと言うと、東京裁判判決後すぐに弁護団はアメリカの連邦最高裁判所に
再審請求を申したてた。

最高裁はいったん受理してから【東京裁判は政治的復讐的軍事行為と言うべきであり、
そもそもが司法的な裁判ではないのだから司法的な再審請求は成立しない】とW・O
ダグラス裁判官は言った。 政治的復讐にA級戦犯は無い。

その後マッカーサーは東京裁判は間違いだったと言っている。
し、さらに議会で日本は自国の安全保障の為に戦争に乗り出したと証言した。
そう、安全保障の為の戦争にA級戦犯はあり得ない。ゆえに歴史は東京裁判でねつ造された。
参考著書:日本人にしられては困る歴史「昭和の大戦と東京裁判の時代」著者:若狭和明 128頁他
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784898311905
【世界がさばく東京裁判】 (改訂版)佐藤 和男【監修】
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784944219360

973 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:29:15.63 ID:qN0vz8oD
芸能ゴロや半グレの正体は戸籍偽造の「背乗りチョンコ」?
http://50064686.at.webry.info/201204/article_25.html
>関○連合(や谷口元一ら)が過去に数々起こしてきた残虐な
事件の特徴を見ても分かるように、日本人とは到底思えない。
在日だから日本人に平気で残虐な行為が出来るのではないか?

「背乗り」どもは慰安婦逸話で洗脳されており、日本人への
暴力は正当なる復讐と信じており「良心回路」が壊れている?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1369024176/
>在日ヤクザの暴虐と慰安婦問題は”一心同体”である。
慰安婦ネタをだされると、日本人は申訳ない気持ちになって
無意識のうちに鮮人の暴力に対して抵抗しなくなってしまう。

農耕民の日本人は付和雷同しやすい?芸能と広告を占領すれば
日本人の脳の操作は思いのまま?大陸の侵略部族の血が騒ぐ?
http://platinasedai.blog.fc2.com/blog-entry-42.html
>2001年、広末涼子が金子賢のタクシーを追いかけた。
これは、朝鮮勢力の「日本占領計画」ののろしだったのだ。
まず芸能界から攻める。そしてテレビ、そしてマスコミ
そして政治、そしてビジネス界。最後に家庭を攻略する

まとめログ
http://www.logsoku.com/r/ms/1368437098/209-
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1388496142/ID:4H0ZxbHGP

974 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:30:01.23 ID:wjGWAVpL
>>949
安倍政権が「日本の独立記念日」として発効日に祝典を催した、サンフランシスコ講和条約には東京裁判の結果を受け入れるとあります

>>950
東京裁判中に世界人権宣言はありませんでした

975 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:32:35.59 ID:NCS2kUxd
安倍首相は堂々と「A級戦犯たちはアジア解放のために英米に果敢に戦いを挑んだという卓越した業績を残して刑死された方々だから、
死後は素晴らしい霊魂として神社に祀り、『その力をお貸しください』と、お願いに行っているのだ」と正直に話せばいいのに。

アジアの戦没者の慰霊もしましたとか、余計なこと言うから言い訳がましくなる。

976 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:35:26.76 ID:5+7Z5mm/
>>975
シナチョン戦没者の慰霊を日本がしてやる道理はないからな

977 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:53:47.85 ID:9/MM4KAD
>>976
あいつらを殺すための戦争なんだから、逆に死んだことを祝ってほしい

978 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:55:48.48 ID:gWl2jBS9
>>975-977
ウヨの本音w

979 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 18:22:47.99 ID:BCA7ceS7
>>970 >>972
安倍の参拝の背景には、東京裁判否定の思想
まさに歴史修正主義があったのだと、世界に向けて喧伝し
中国や韓国の主張してきた懸念こそが正しかったと
国際社会に再認識させるべきだと言いたいのかな

>>975
>アジア解放のため
安倍は、大日本帝國による植民地支配や占領という経緯を誤魔化し
自国の歴史の綺麗事だけ見ようとする歴史修正主義者だと
はっきり指摘されるだけになるよね

980 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 18:25:12.24 ID:hnl2PrAH
死ねばみんな神様仏様とか大嘘だってのがよくわかるな

981 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 18:30:13.49 ID:EJtAZqbg
>>975
その結果が300万人の将兵と国民を死なせたズタボロの大惨敗じゃねぇ…。

982 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 18:31:34.48 ID:zG+yxf/o
安倍晋三の百田尚樹との対談本はあの右翼出版社のWACから出ている。百田の小説本は読む気もしないが、まあ小説だから何を書いても自由でしょう。
しかし、一国の指導者がファンタジー小説の作家と共著で本を出して歴史修正主義を唱えるというのは世界でも稀だと思います。この異常な幼稚さを。

983 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 18:32:48.70 ID:hnl2PrAH
>>979
ワシントンポストはすでに去年の4月の段階で
歴史の事実を直視できない無能と断じていたな

そして次スレは立てられなかった
すまない

984 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 18:35:16.12 ID:7RZm7iok
低所得者層や生活保護受給者の「自己責任」を厳しく追及する人と、
第二次大戦の「戦争責任」に大らかな人が被って見えるのは気のせいでしょう。

985 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 18:50:39.41 ID:EJtAZqbg
>>979
個人的には東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁く人民裁判の国際版にしか見えないけどね。
かと言って日本の戦略の無さ、場当たりな外交も認められないが。

986 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 18:50:48.25 ID:liwqm6k5
朝日と毎日の記者崩れが大量に来てるぞ

987 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 19:35:29.46 ID:O/Nd1f+N
東京裁判が不当だというなら、真珠湾の不意打ちを
裁く場がなくなるしな。

988 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 19:52:07.48 ID:f5vPMxqV
>>986
全国紙で靖国参拝に賛成してるのは産経だけで、読売日経も反対している
あと、中韓以外にも反対的な国は台湾、アメリカ、EU

靖国参拝反対=朝毎中韓のみということはない

989 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 20:00:05.28 ID:DSY0fwYK
今回の靖国神社参拝で喜んでいるのは、程度の低い日本国民だけ。
アメリカ、オーストラリア,EUも反対を表明している。
国際感覚を失うと日本は孤立する。中韓憎しで日本を間違った道に進ませてはいけない。

990 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 20:06:30.35 ID:0H7v1UXi
>>985
戦争というのは勝った方が「正義」なんだよね
それを認めないと国際秩序は成り立たない(例えば国境線)

>>988
マジレスしてあげなくてもいいよ
反論できないから茶化してるんだろう

991 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 20:25:30.41 ID:s2Gwf8xq
田母神が当選でもしたら、日本完全脂肪だなw
http://www.youtube.com/watch?v=tTIEuF2Ila0&sns=tw

992 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 20:29:06.22 ID:5QpZzEla
>>991
このスレに自称「愛国派」の書き込みがしばらく来ないなと思ったら、今はそっちに夢中になってるんだなw

993 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 20:41:07.95 ID:QwPsCXnp
安倍チョンGJ

994 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 20:47:43.33 ID:xExYC1qP
>>986
領土ははっきり区分ができるけど、これはそういう話じゃないからなぁ…。

995 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 20:54:49.87 ID:xExYC1qP
>>994
間違えた>>990向けのレスね。

996 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 21:14:23.34 ID:8mIQ3i+g
安倍総理の靖国参拝に対する意識調査

◆YAHOO!ニュース 意識調査
賛成 76.6% /反対 23.4%

◆TBS『Nキャス』
賛成 71.2% /反対 28.8%

◆テレビ朝日『朝まで生テレビ』(2014.1.1)
賛成 71% /反対 29%

997 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 22:30:21.71 ID:0LEAKNV5
靖国を参拝するもしないも、安部さんの勝手だろw
俺も賛成に一票投じたわw

中国や韓国がこぞって批判を繰り返しているが、
内政干渉甚だしい、関係ないわいw

998 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 22:34:19.06 ID:YkyasP3U
.

勝 っ た 国 が 負 け た 国 に 好 き 放 題 押 し 付 け る。

太 平 洋 戦 争 よ り も ず っ と 昔 か ら 行 わ れ て き た こ と だ 。

戦 争 す る 以 上 、 「 負 け た ら そ う な る 」 と い う の は 覚 悟 し て た は ず 。

負 け た 分 際 で 勝 っ た 側 の や り 方 を 批 判 す る の は 筋 違 い 。

そ ん な 覚 悟 が な い な ら 、 初 め か ら 戦 争 な ど す る ん じ ゃ な い 。

よ っ て 、 東 京 裁 判 に 文 句 ヌ カ す ヤ ツ は 、 戦 争 の 実 態 を 知 ら な い 阿 呆 。

戦 争 の 実 態 も 知 ら ず に 、 集 団 的 自 衛 権 だ の 憲 法 9 条 変 更 だ の を 口 に す る 。

ど う し よ う も な い な 、 ホ ン ト に 。

.

999 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 22:34:59.29 ID:YkyasP3U
右翼は戦争が大好き♪ きわめて好戦的。まさに平和の敵。

1000 :名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 22:35:33.16 ID:YkyasP3U
お・し・ま・い ♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
 /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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