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【生活保護が無くなる日】

1 :増税に反対:2013/11/04(月) 11:45:19.70 ID:g2TyKYzi
無くなったらどうなりますか?
餓死で死亡する人がいますか?
でも生活保護が受けられないから仕方なく本気で仕事を探す人がいますか?
ホームレスが増えますか?
今より治安が悪くなりますか?
それにしても年間に3兆円は痛い。
子供手当てより予算が必要なんて困る。
無くなっても案外なんともなくできる気がしてます。
さあ、どうなる?

2 :名無しさん@3周年:2013/11/04(月) 15:55:07.61 ID:g2TyKYzi
早く生活保護制度を無くしてください。

3 :名無しさん@3周年:2013/11/04(月) 18:11:55.06 ID:g2TyKYzi
早くしてくれ。

4 :名無しさん@3周年:2013/11/04(月) 20:05:39.64 ID:iwbuhwGZ
ニートがちゃんと働けば、日本の福祉は大丈夫。
日本の癌はニート

5 :名無しさん@3周年:2013/11/04(月) 21:02:12.91 ID:g2TyKYzi
4様
まさに。

6 :名無しさん@3周年:2013/11/04(月) 21:16:05.43 ID:Uc596B4R
生活保護なくせばニートも働くしかないね
好循環

7 :名無しさん@3周年:2013/11/04(月) 23:32:08.20 ID:H/ri1wHe
ナマポ死ね

8 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 00:00:03.48 ID:xU/9fta/
早く。

9 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 00:01:15.69 ID:g2TyKYzi
6
ほんとそうだよ。

10 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 06:23:58.90 ID:AGfINmJ2
外国人は強制送還

11 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 08:43:03.85 ID:/CfbKaAL
生活保護の受給条件は強制労働やでー。
税金やさかいあたりまえやんけ。

12 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 12:47:12.50 ID:xU/9fta/
あたりまえやんけ。

13 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 17:51:19.02 ID:6XQWcbcD
荒川弘『銀の匙』9巻。「一度失敗した人間は何もしちゃいけないのか?一度の「ダメ」で全部がダメになるのか?まるで経済動物と一緒じゃないか…一度の病気…一度のケガ…生産性が下がれば処分場行き…そんなの経済動物と一緒だ!(中略)俺は経済動物以下か?」

14 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 18:07:40.65 ID:ZJNAcIIn
老害を忘れては困る。
「今の豊かな日本にしたのは我々だ」
という主張をするならば、借金もあの世に持って行ってね(は〜と)。

15 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 21:17:49.19 ID:xU/9fta/
13
では1年が上限で支給ではどうだ?

16 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 21:32:22.14 ID:kGjNpCll
>>7
お前が死ね 早く

17 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 22:45:40.61 ID:Zen3x408
日本が先陣を切って生活保護をなくすべき。
アベノミクスが世界の手本になっているように
ナマポ廃止も世界の手本となる日が必ず来る。

18 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 22:51:51.66 ID:K+f+Wdee
自衛隊の訓練 的にしましょう

19 :名無しさん@3周年:2013/11/05(火) 23:37:09.17 ID:6BhHMe10
生活保護をなくす?てめー死ねよ
生活保護は俺のためにあるんだよ

20 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 00:05:02.73 ID:bsGCvgZ6
>>19
ナマポってのはひたすら既得権益の維持だな。
これは官僚よりもはるかにひどいレベル。

21 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 00:07:38.62 ID:FJ2RYEAY
>>19
あなたはお金持ちですね
こんなこと言うのは心にゆとりがあるから言えるのです

22 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 00:15:30.40 ID:wgMo6NuO
生活保護叩いてる奴は精神科逝ってこいwww
医者に話聞いてもらうだけで楽になるぞwww

23 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 00:26:00.83 ID:bsGCvgZ6
>>22
それは無理だな。お前らナマポと違って医療費がかかる。
なんでもタダのクソナマポとは苦労が違うわ。
そのクソナマポを俺等の税金で養ってる。
そこで出てきたのが廃止論だ。

24 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 00:36:29.04 ID:eUPcJ3wl
本当に税金納めてるなら病院位行っても
どうってことのない金額な筈なのにね
投薬(薬局抜き)で診察なら3割で1000円代だけど
払ってましたが。
まさか納税者が払えない訳ないですよねえ
ワープアの非課税者→納税してない
でなければ。
受給者でも就労している人で社会保険加入者いますよ
3割で病院行ってもいいので払う人もいますよ
もっというと精神科の費用の減免は生活保護ではなく違う制度です
つまり受給者以外でも沢山つかわれています

25 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 02:03:10.70 ID:KhsQUv+u
残念ながら暇が無い。
貧乏暇なし。
やっぱナマポは貴族だわ。

26 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 02:07:33.45 ID:KhsQUv+u
革命で断頭台かも。

マリーアントワネットの
「パンが無ければ菓子を食べれば良いではないか。」
の台詞を思い出した。

貴族階級に鉄槌を!ってか?

27 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 09:07:23.08 ID:c90HTraG
 
 
 
生活保護はこの国会で無くして欲しい。

28 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 09:26:03.44 ID:eUPcJ3wl
>>25
土曜若しくは日曜に診察やってる病院も多いですが
受給者で障害抱えていても就労しながら公休日に診察に行く人もいますが
何故暇が無いのでしょうね
病院に行かなければダメな状況なら、働いていても会社帰りに寄るか休日に行きますよ

29 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 09:47:02.63 ID:wgMo6NuO
どこの国でも生活保護はある
そして非正規や低所得者層が増えて明日は我が身になってる
そんな中で生活保護叩いてる奴はマジで頭おかしい
精神科逝った方がいいレベルだぞwww

30 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 10:07:07.83 ID:c90HTraG
>>29
お前がおかしい。
ちゃんと貯蓄しようぜ。
俺も今は貯金ないが、これから積立でもするよ。

31 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 10:38:51.78 ID:wgMo6NuO
>>30
マジでナマポ叩きしている奴は馬鹿だなwwww
お前は貯蓄している間は病気やけが、障害、事故、リストラ、倒産など様々な問題が一切起きないと思ってるのか?w
さまざまな問題は十分に貯蓄し終わってから起こるんじゃないぞ?www

32 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 10:48:07.71 ID:XNeC2Edz
人の尊厳を傷つけない為に生活保護があるという人がいます。
俺は、生活保護を貰うこと自体が尊厳を傷つけてると思うよ。

33 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 13:03:44.93 ID:KhsQUv+u
現実問題として、社会保険制度の疲弊から負担増になっている。
いずれ破綻するか支出削減になる可能性は高いだろう。
もらい逃げが得なのは事実だろうね。

34 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 16:25:44.43 ID:XNeC2Edz
もらい逃げなんて許せないよ。
生活保護を無くしてほしいデモ活動でもしますかね?
この手のデモって見たことないし。

35 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 17:17:46.45 ID:wgMo6NuO
>>34
うんwデモをしようwww
同僚や近所の人も誘ってみようwwww

36 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 17:49:18.51 ID:c90HTraG
>>34
ほんまやな。
こういうデモって聞いたことないね。
俺も時間が合えば行きたいです。

37 :共産党志位は中共のスパイ。故に韓国に擦り寄る:2013/11/06(水) 19:12:45.59 ID:O0Kr2zll
■日本から、民主党ら左翼スパイを追放しなければ、何も取り戻せない。
◆在日問題です。生活保護費の不正受給の新たな手口です。ひどい話で非常に腹が立ちます。
1)在日の親類を頼って、韓国から日本に来日した韓国人が、
 民タクを通じて在日の弁護士と一緒に区役所に生活保護の申請をする。

2)在日の弁護士の執拗さに負け、生活保護が許可される。

3)生活保護の振込先を韓国の銀行を指定する。

4)本人は韓国へ帰国。

5)韓国で毎月、日本から生活保護費が振込まれる。
http://melma.com/backnumber_45206_5923748/

38 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 19:54:30.76 ID:c90HTraG
>>35
>>36
ほんまデモやりたいわい。

39 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 19:57:26.34 ID:c90HTraG
デモって許可とかいるん?
生活保護反対デモやりたいって申請するんか?

40 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 20:55:43.05 ID:XY/P7vcH
そりゃそうだ…目的をごまかして申請したら違犯だろ

41 :名無しさん@3周年:2013/11/06(水) 23:39:27.10 ID:XNeC2Edz
デモをいつやるの?






デモをいつやるの?

42 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 00:41:32.77 ID:U9mG7opJ
>>24
ナマポが医療費をどうってことない金額というのはおかしい。
お前らはそのカネすら払えずナマポになってる。俺達の納めた税金でしか生きられないクソナマポに
バカにされる筋合いはない。ナマポ受給者に支払われる金額は年間4兆円。
これを1000億円程度に圧縮するべきだ。もちろん1000億でも相当な金額だから将来的には廃止の方向で
検討するべきだ。

>>29
どこの国でも生活保護はある?むしろ世界を見渡せばない国のほうが圧倒的に多いだろ。
べつにいいよ。ナマポを残しても。食料は現物支給にしたり指定場所に居住させたり
社会奉仕活動を義務付けたりすれば。もちろんネット禁止。政治活動も禁止だ。

43 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 08:53:06.93 ID:hhygBKrL
ニュース見た。
 
 
 
 
【NEET株式会社】





知ってますか?

44 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 09:20:17.05 ID:DgOBX3IA
>>42
生活保護を受けている人にとっては大した金額だが納税者だったら土ってことない金額だろってだけの事だな。
その程度のこともわからんのか。

45 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 09:23:31.99 ID:U9mG7opJ
>>44
ナマポって健康保険払ってる?ナマポが払う医療費はすべて国お抱えだろ。
大した金額って何だよ?何から何まで全部国民の税金お抱えの生活じゃねーか!
しかも何でネット回線なんて引いてるわけ?ナマポには必要ないだろ!

46 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 09:29:43.03 ID:DgOBX3IA
>>45
何をわけのわからないこと言ってるんだ?
納税している人にとって医療費負担が耐えられる金額かどうかって話をしているんだぞ。
まったく関係のない話を始めて勝手に切れ始める。頭が不自由なんだねw

47 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 09:35:34.43 ID:U9mG7opJ
納税してる人にとって医療費負担が重荷だから言ってる。ナマポなんて廃止して浮いた金を健康保険の原資として使ってくれたほうがいい。
それとナマポがネット回線引いて真昼間からネット上で遊ぶことに反対してる。ネット回線がなくても別に生活に困らないだろ?
何でナマポは国民の税金で遊んでるの?

48 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 09:45:33.00 ID:lWmW2LOQ
43
素晴らしいシステムだよ。
ナマポさんも参加したら?

49 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 10:14:02.71 ID:PHYUQyRn
>>47
お前話の流れ分かってる??
>>22から全部読んでから書き込め
理解できないなら声に出して3回読め 

50 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 10:40:53.57 ID:lWmW2LOQ
49
何故そんなに怒ってるの?(笑)
NEET株式会社の記事は読みました?
私もナマポさんにネットはいらないと思います。
そんな時間があったら仕事を探しましょう。
そんな時間があったらボランティアでもしましょう。

51 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 10:57:46.81 ID:PHYUQyRn
>>50
生活保護を叩いてる奴ってあまりに無知や馬鹿で話にならないから
ムカついたんだよwww

NEEt株式会社の記事は読んでないよ
名前の通り、社員はニートを対象とした会社ってことかな

俺は受給者にネットは必要だと思うよ
現にネットや認められてるし生活保護は
「健康で文化的な最低限度の生活を営む」ためのものだからね

52 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 12:13:52.27 ID:F879nIxY
>>51
そりゃ大変だぁ。
1・WHOの健康の定義に反している。
2・日本国民以外へのナマポ実施は憲法違反の可能性がある
ということですね?

ところで、ナマポの文化的の判定は普及率を元にされていて、
所有・利用が制限されていたような…?

53 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 12:22:12.24 ID:lWmW2LOQ
51
あなたは痛いところをつかれて怒ったのでしょ?(笑)
あなた仕事をやる気さらさらないよね。
仕事をやりたいならNEET株式会社って何だろうか興味もつよ。
あなたのような考え方の人がいるとそのうち生活保護は問題視される。
ネットやってる時間があったら仕事を探しましょう。
こんなのは今は法律でなくてもそのうち国民感情が爆発しますよ。

54 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 12:38:45.19 ID:2m+ewmKL
ニートやナマポ中毒にネットが有害である事は、実験の結果明らかになっている。

55 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 12:43:40.33 ID:lWmW2LOQ
まあどう考えてもよくないな。
ナマポさんは考え方を改めないとこのまま一生なんて面倒は見ないよ。

56 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 12:49:09.88 ID:/hEzGrcw
>>53
ねずみ講やマルチ商法には興味を持たないのは当然だな。
それと同じ位にはneet株式会社は胡散臭い。

> ネットやってる時間があったら仕事を探しましょう
365日24時間仕事を探し続けろと言うほうが狂気。
そもそも>>51が生活保護である根拠すら示されてない。
生活保護である根拠を示せ。話はそれからだ。

>>54
じゃあ論文出せよ

57 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 13:00:48.57 ID:lWmW2LOQ
56
誰かねずみ講やマルチの説明をしてました?
あなたの場合はそれでもやったほうがいいけど。
NEET株式会社は応援したくなるよ。

58 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 13:03:17.11 ID:PHYUQyRn
>>53
俺は仕事してます
生活保護を擁護するのは現受給者だけと決めつけるのはやめましょうね
俺はあなたみたいに生活保護を叩いてる方は生活保護と聞くと感情的になって
まともに会話もできないから怒ってるんです
事実、生活保護関連のスレでは記事を読まないで書き込んだり
間違った情報を元にして叩く人がいます。
それと指摘すると狂ったように受給者認定で人格攻撃してくるんです
どっちがおかしんでしょうね

冷静に考えましょうね

59 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 13:17:49.41 ID:lWmW2LOQ
58
あなたが生活保護受給者かどうかは確認できないよ。
何故そこまで生活保護受給者をかばうわけ?
しかもネットをやることまでかばうね。
生活保護って、一生税金でやるシステムなのか?
俺は、立ち直るまでのセーフティネットだと思うよ。
それが甘い考えでは立ち直れない。
税金3兆円を超えたことを苦々しく思う国民の一人。

60 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 18:08:42.89 ID:lWmW2LOQ
正直者がバカを見ない世の中にしないとな。

61 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 18:31:43.93 ID:M4i8Ks2/
>>59
生活保護受給者かどうかも確認できないのに
「あなた仕事をやる気さらさらないよね」とか「ネットやってる時間があったら仕事を探しましょう」とか言っちゃったのかよwww
到底まともな人間のやる事ではないねwww

>>57
胡散臭いのはねずみ講やマルチだけなのかな???
それとねずみ講ってれっきとした犯罪だぞ、それでも「やったほうがいい」
とか言っちゃうってことは生活保護より犯罪で食ってくれってことか。
いっその事ヒャッハー特区でも作ったほうがいいかもなw
殺し放題、奪い放題のヒャッハー状態にすんのwもちろんお前は第1号移住者になるよね?

62 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 18:43:19.62 ID:hhygBKrL
>>
お前はナマぽ。
俺にはわかる。
マルチは犯罪ちゃうで。
何故生活保護をかばうんや?
そのへんが聞いてみたいわい。

63 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 19:09:12.10 ID:M4i8Ks2/
>>62
根拠をどうぞ。
マルチは犯罪ではないが悪質商法だね。
悪質商法特区でも作る?

64 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 19:16:58.40 ID:hhygBKrL
>>63
犯罪じゃなくてどう悪質なんだ?
マルチでもナマぽよりよっぽどよかろう。
きさまみたいに仕事にケチつけてばかりの奴が迷惑ニートや。
マルチは悪質。
肉体労働はきつい・汚い・危険。
被災地の瓦礫処理は放射能がいやだ。
そんなことばかりいって仕事しないのはかまわん。
でも生活保護はアカンでー。
きさまの生活保護をかばう理由を答えんかい。

65 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 19:25:03.87 ID:lWmW2LOQ
63
あなたが仕事をやってるかどうかに興味はないです。
ただ、かばうのが不思議ですよね。(笑)
犯罪じゃない仕事だったら選ばなくても働けない人だけが一時的に生活保護をもらうべきよ。

66 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 20:39:34.36 ID:M4i8Ks2/
>>64
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

> きさまの生活保護をかばう理由
常識人であると言うだけの話だな。

67 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 22:37:15.40 ID:EW+Ua669
>>62
同感!
就労可能者への適応除外に特化して反応してる。

68 :名無しさん@3周年:2013/11/07(木) 22:57:25.45 ID:U9mG7opJ
>>61
2ちゃんねるは素性を隠せるのが最大の特徴だからね。ナマポかどうか確認できないのにとか言ってる時点で
相当のバカだと証明してる。李下に冠正さず、瓜田に靴入れずって諺知ってるか?お前の言い分はナマポだと
疑われても仕方がないもの。それ言うなら当然法律でナマポがネット回線を引くことを禁止することに賛成だよな?
そうすればお前のナマポ疑惑も晴れるというものだ。

69 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 00:14:55.84 ID:hu9hpJLD
ナマポダメだよ。
早く無くせばいいよ。
一刻も早く。(怒)

70 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 00:21:47.62 ID:2hZUBszZ
このスレをご参照の皆様、
>>66
と同一IDの下記URLの聞き込みををご参照ください。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1382585513/
判断は各自でお願いいたします。

71 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 08:09:21.38 ID:LHek7+cu
>>68
証拠もないのに生活保護受給者とか言っていたのかw
グダグダ長々書いているが要するに俺の気に食わない意見を書いてる奴は生活保護だ(キリッ
だろw

72 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 08:46:33.28 ID:GGXOoUKY
>>71
きさまの書き込みは子供杉。
生活保護が日本の予算を圧迫してるのは事実。
生活保護を大事にしたいなら、まずは不正受給をやめさせる努力をせなあかん。
そうでないと国民感情が許さん。
わかるやろ?
不正受給とは仕事を選んで働かない奴を含む。
それをよう理解せなアカンで。

73 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 13:47:19.82 ID:qwnAJXhn
>>72
まずどんな制度にも不正はあるって知ってる?
生活保護の不正受給の割合は知ってる?
生活保護の仕組みや保護法は知ってる?
日本の生活保護利用率や捕捉率を他国と比べてどうなのか知ってる?

生活保護を叩くなら感情的にならず最低限のことは調べたり勉強してから書き込もう

74 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 13:53:28.03 ID:qwnAJXhn
>>64
いくらなんでも生活保護よりマルチがマシはおかしいと思うけどねwww
周りの人間に聞いてみたら??

75 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 14:45:40.18 ID:hu9hpJLD
73
他にも不正があるからいいという考え方ですか?
すごい考え方をされてらっしゃいます。(笑)

74
生活保護よりはマルチでもいいじゃん。
マルチってわかってるの?
どんな会社があるかも知っていますか?
それよりも最近いい会社ができたみたいよ。
『NEET株式会社』
こんなことをやってみたらどうですか?

76 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 16:46:10.68 ID:JxHIcGUF
>>75
> 他にも不正があるからいいという考え方ですか?
まあかいつまんで言えばそういうことになる。なぜ生活保護の不正だけ極端に取り締まるのか。
そんな取締りをやるのならそれこそ国民全員を予防拘禁する必要があるわな。

> 生活保護よりはマルチでもいいじゃん。
> マルチってわかってるの?
> どんな会社があるかも知っていますか?
悪質商法だろ。ジジババを儲かる儲かると騙して金を巻き上げる。
生活保護よりもそっちのほうがいいって言うのかね。

77 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 16:47:30.00 ID:JxHIcGUF
>>75
さんざんNEET株式会社を猛プッシュしているがマルチ商法と同じ位に胡散臭いからな。
マルチ商法に参加して設けようなんていうのと何ら変わらんよ。

78 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 18:33:26.69 ID:GGXOoUKY
>>76
>>77
またきさまおったんやな。
生活保護は納税者に何もメリットないからな。
そのうえ不正はアカンのー。
マルチよう調べてみろ。
じじばばと関係ないやんけ。
NEET株式会社は今調べたらなかなかええやんけ。
生活保護は現物支給でええんやろ?

79 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 18:51:56.52 ID:cynC2N8Q
>>78
んで、マルチ商法を薦めるのか?
お前はマルチ商法の被害に遭うほうが税金払うよりもマシなのか。そうかそうか。
じゃあマルチ商法業者に喜んで金払ってくれ。

> NEET株式会社
そんなにいいならお前1人で勝手に出資してろ。
出資詳報と変わらない可能性すらあるからな。

80 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 19:49:08.38 ID:GGXOoUKY
話にならんな。






>>79
生活保護反対デモ希望
 
 
 
 
 
これしかなさそうやな。

81 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 23:28:55.39 ID:hu9hpJLD
ほんとナマポさん話にならん。

82 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 00:50:24.52 ID:uaZ4tvnI
>>81
同意。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1382585513/
を見たが、ここまで酷いとは思わなかった。

83 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 08:32:01.21 ID:K0dw2kkB
「ひどい」「話にならん」などと言うだけで具体的にどこがひどいか言えないwww
反論につまったからって見苦しいですぜwww

84 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 09:35:21.89 ID:0Nkj5x4k
生活保護は削減のうえに
現物支給希望。

85 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 14:17:34.80 ID:IV8/a9bA
質問なんだけど
生活保護叩いてる人ってネット以外でも叩いてるの?

86 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 15:57:35.75 ID:q35G9rYK
84
大賛成。

87 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 16:00:01.14 ID:zyyIV6Sn
逆にナマポ擁護してるのはこのままだと共倒れになると思わんのか不思議

88 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 16:31:44.28 ID:fq8TT5Zf
生活保護制度なくなると、新興国からはずされる可能性あり、暴動、治安悪化、
児童通学路安全強化、一揆、夜間戒厳令、犯罪増加、内戦、クーデター、
海外からの旅行者減少、国連からの勧告を受け非加盟国に格下げ、
国内不動産価値軒並み大下落、ムーディーズからの格下げ、クレジットデフォルトスワップの格下げによる暴落
国内財政破綻、IMFによる国家公務員半数以上のリストラ策、3流国家の烙印を貼られる。
財産税発動、国民預金没収、このようになる。
その為にも生活保護制度は日本存続に必要な制度である。
これで世界からも日本は安心な国とお墨付きが得られ
常に一流国家に君臨する。やっぱり生活保護制度は全てにおいてセーフティネットだね!

89 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 16:45:16.89 ID:zyyIV6Sn
↑に書いてあるのはこの生活保護制度を続けるとなる事象だよな
セイフティネットなら財源の裏づけがあって、
長く維持可能なものにしないと機能しないからな
明日にでも寿命が尽きそうな逃げ切れる世代ならこのままが良いんだろうが

90 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 16:57:43.23 ID:EDHEH94Q
生活保護200万人以上はこの世のガン。

何も社会の役に立てないお荷物。汚物。人間のクズ。社会のゴミ。

社会の税金から、おこぼれをもらって生活することしかできない

こ・じ・き

そして、犯罪者も、、、、生活保護者が中心の日本です。

生活保護者は、、、、生きている、うんこのハエ以下。。。ハハハハ

もはや、人間とは、言えない下等生物。ゴキブリってとこだな。

91 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 17:02:51.03 ID:fq8TT5Zf
事実日本は国連から生活保護の人数が少なすぎてステグマ製が強すぎると注意を
受けている。人権問題が希薄になると中国や韓国に何もいえなくなる。
もしろ馬鹿にされる。ここは一流国日本のプライドの見せどころである。
217万人の生活保護者は空家の大家の救世主でもある。
ワーキングプアの不安定収入より確実住宅扶助が入るナマポの方がお得意さんである。
困っている大家さんの救世主でもある。そして地域消費の大事なお客様でもある。
現物支給は特定業者の利権の素になる。特にワタミはそれを狙っている。

92 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 20:45:09.85 ID:p1XgOyDa
ナマポを叩いているのは、自分がニートだからだろ。
ナマポ廃止とか言う前に、まず働いて税金と社会保障費を払ってから発言しろ。
住民税を納めていないと、ナマポの受給資格は無い。
なぜ、ナマポを叩くのに、本当の日本の癌のニートを叩かない?
ニートは労働の義務も納税の義務も果たしていない、非国民だぞ。
ニートの為に、道路、公園の維持費、警察・消防など税金がかかっている。

93 :ガスライティングで検索を!:2013/11/09(土) 21:11:08.44 ID:f5aVtKnq
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
...

94 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 22:03:26.48 ID:N6vLcrtw
ここはナマポについて語るスレ
話そらさないで、叩きたい方は
どうぞ思いっきりぶったたいてね

公務員って国民の敵じゃね?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1347798574/

ニート 無職 集会所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1383932958/

95 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 22:05:19.74 ID:q35G9rYK
生活保護はやめたほうがいい。
国民の総意ですよ。

96 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 22:18:52.93 ID:eK4i3Lk4
明日は我が身と考えればナマホは必要、保護費削減は朝鮮本国、ブルジョアマスゴミの
策動。なくすべきは在日朝鮮人の生活保護の準用。

97 :名無しさん@3周年:2013/11/09(土) 23:51:56.26 ID:IV8/a9bA
>>95
国民の総意って根拠は???
周りの人間とそういうこと話してるの??
俺の周りでは生活保護叩いてる人なんて1人もいないよ

98 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 00:42:32.24 ID:RQTYQPN8
>>96
同意
追加でタカリ根性全開の就職可能者への受給制限(時限化)もキボンヌ

>>97
ココに少なくとも一人は存在。

99 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 07:43:03.31 ID:/zcT6+b4
納税者で生活保護に賛成な人はほとんどいないです。
あたりまえでしょ。

100 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 07:57:59.12 ID:/zcT6+b4

97
に対しての言葉。
税金の無駄使いは減らさないとまずいですから。

101 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 12:26:11.28 ID:Qv/yYsu1
>>85
>>92
>>97

叩いてるよ。リア叩。
就労可能者限定だがね。
CWに知らせても良いが、逆恨みされてもツマラナイので、実行してない。

叩いてもCWにタレコミされるのを恐れてか、反抗的ではないが、
ハロワ通いも最低限というヘタレ。
電気・ガス・水道よりも、パチンコ・スナック通いが優先らしい。


ニートはナマポ分のマイナスがないので、まだマシ。
ナマポ寄生体の排除を優先するのは当然。
正常な社会の免疫反応ですよ。

102 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 12:26:24.02 ID:0N4VdO92
>>99>>100
その納税者が受けるかもしれないのが生活保護でしょ?w
生活保護はあるだけでメリットあるんだよ
保険と一緒

103 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 13:11:39.55 ID:RSyzLHzB
生活保護がなくなったら困る  河本

104 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 13:28:38.98 ID:0N4VdO92
>>101
就労可能な受給者が一切就労してない求職してないの不正受給だろ?
俺が言ってるのは正当な受給者や生活保護を叩いてる人の話だよ

105 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 13:45:52.89 ID:/zcT6+b4
102
納税者は普通はサラリーマンだったら雇用保険があるし。
国民投票で無くすか無くさないかと問えばどうなる?
おそらくはその2択なら無くすになります。
真面目な人は民間の積立てをしたりして老後を考えています。
年金も払ってこなかった人を保護する必要はないよ。

106 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 14:37:08.96 ID:Qv/yYsu1
>>104
本当に必要な弱者の受給の為にも、
労働可能にも関わらず働かない者への淘汰圧の確保は必要だろ?
同一視されたら、正当な受給者にとって迷惑な行為なのだから。

親族の扶養義務とか制度廃止とか以前に、
就労忌避者への受給制限対応すべき。
寄生体の排除を訴えたいのだが反対なのかね?

107 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 14:51:13.83 ID:Iasd3NAr
>>106
現生保は保護費圧縮のため努力すべきだね

親子が同じ都道府県に住んでいるなら同居して経費を浮かす努力
就労可能な限り働き、少しでも生活保護費を圧縮する努力
パチンコやタバコの必要のない趣味や嗜好品を我慢する努力など

本当に必要な弱者への生保は形を変えて残るんじゃないかな
その時に現金支給なりにはなっていないと思うね

108 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 15:00:50.22 ID:WoFbIqEo
>>107
あるナマポ君が言っておりましたw
ギャンブル酒タバコは健康で文化的な最低限度の生活をするのに必要なんだってさw
そして必要なものを支給しないと人権侵害になって多額の賠償金を請求されるそうですw
馬鹿げてますよねww

109 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 15:10:44.70 ID:Qv/yYsu1
>>107
同意。
受給圧縮へのインセンティブ導入は必要。

しかしながら、就労忌避者への受給制限を優先するのは、
費用圧縮に資する以外に、納税者の労働意欲低下抑制にもなる。
それこそ、ナマポ水準以下の低賃金で働いても課税されている状況では、ナマポ受給へのインセンティブになってしまう。
当然ながら自立支援にはならない。

全廃止も手段の一つだが、
悪影響が予想し切れないので、トータルメリットが期待できる部分からでも実施した方が良いと考えだけ。反対はしないよ。

110 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 18:54:46.14 ID:dqWr3Key
>>105
雇用保険入らないところもかなりあるんだよね。

>>106
就労忌避者の基準は?
一番スッキリするのは受給者からの雇用の申し込みに応じて雇用契約が自動的に成立すると言う制度を設ける事だけど。
雇いたくないけど働けなんてのは通らない。働けというのなら雇うという責任を果たしてもらわないとならない。もちろん誰かに押し付けるのではなく、全企業が負わないと不公平。

>>107
健康で文化的な最低限度を超える部分があれば圧縮のために努力すべきだが、お前の言ってる圧縮のための努力とやらはほとんど健康で文化的な最低限度を削ってでも圧縮しろというものだな。
親子がどういう関係だろうと同居すべきと言うのがまず暴論。
2、就労可能な限り働きと言うのはこれは今極めてよく実践されている事だ。
3、必要のない趣味や娯楽品を我慢する努力、これは健康で文化的な最低限度を削れというものに過ぎない。

圧縮しろしろとなんでも圧縮していいものではないんだよ。ちなみに障がい者権利条約は次のように定めている。
第十九条 自立した生活及び地域社会に受け入れられること

 この条約の締約国は、すべての障害者が他の者と平等の選択の機会をもって地域社会で生活する平等の権利を認めるものとし、障害者が、この権利を完全に享受し、並びに地域社会に完全に受け入れられ、及び参加することを容易にするための効果的かつ適当な措置をとる。
この措置には、次のことを確保することによるものを含む。

(a) 障害者が、他の者と平等に、居住地を選択し、及びどこで誰と生活するかを選択する機会を有すること並びに特定の居住施設で生活する義務を負わないこと。

親子同居しろと強制する事や(同居しなくていいけど生存権は保障しないよというのは強制)特定の施設に入所を強制する(入所しなくていいけど生存権…以下同文)はこれに抵触するんだわ。
そしてこの条約、内閣提出議案なので多分通るよ。

111 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 19:47:55.68 ID:/zcT6+b4
110
あなたみたいな人が世の中を悪くしている。

112 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 19:52:27.74 ID:DPZ7N/4b
>>110
しかしナマポ君はすごいっすNEw
どんな馬鹿野郎でも強制的に雇え、雇う責任を果たせですものNEw
甘ったれるにも程がありますNEw
自己努力で雇われるだけの実力を身につけようとか思わないんですNEw
しかし働く気もない癖にほざくことだけは一人前以上とはNEw

>>もちろん誰かに押し付けるのではなく、全企業が負わないと不公平。
いやいやw
ナマポ君を強制的に雇わされる企業が不公平でSYOw

113 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 19:55:47.93 ID:dqWr3Key
>>112
雇わない自由を行使したいのなら、肉体的には働けるけど雇われないから働けないという状態の存在を認めなければならない。
働けないのだからもはや「働けるから生活保護要らないでしょ」とは言えないわけね。

114 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 19:56:24.84 ID:DPZ7N/4b
健康で文化的な最低限度を超える部分があれば圧縮のために努力すべきだが、お前の言ってる圧縮のための努力とやらはほとんど健康で文化的な最低限度を削ってでも圧縮しろというものだな。
親子がどういう関係だろうと同居すべきと言うのがまず暴論。
2、就労可能な限り働きと言うのはこれは今極めてよく実践されている事だ。
3、必要のない趣味や娯楽品を我慢する努力、これは健康で文化的な最低限度を削れというものに過ぎない。

ギャンブル酒タバコが健康で文化的な最低限度に必要だと思ってるのはナマポ君だけですからNEw
つまりその分の支給を削っても何の問題もないわけですYOw
仮にナマポ君のほざいてるとうりにギャンブル酒タバコが必要だとしたら、毎日ギャンブル酒タバコをやりたい今以上に支給しろと
馬鹿ナマポがほざいたらその通りに支給しないと人権侵害で多額の賠償金を請求されるんでSYOw
どっちにしろナマポ君に勝ち目はないですYOtw

115 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 19:58:18.03 ID:DPZ7N/4b
>>113
何ほざいてるのか意味不明ですYOw
ネットで発狂する元気はあっても働くことはできないんですNEw
ナマポ君が雇われないのは全てナマポ君の責任ですYOw
その腐り切った狂った考えをたださない限り無理ですYOw

116 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 20:08:25.05 ID:dqWr3Key
○佐々木惣一君 第二十五條の第一項に付て御尋ね致します、「文化的な最低限度」とありますが、是は要するに文化的な生活と云ふことでせうが、文化的な生活と云ふのは一體どう云ふことを此の法文では言ふて居るか、
固より文化的とか、文化と云ふことは何れの方面でも用ひて居つて、殊に近頃流行りの言葉ですが、唯併し法律、殊に憲法と云ふやうなものに於て之を用ひます以上は、其の概念と云ふものは極めて明瞭にならぬと困ると思ひます、
それで此の方面の意味に於ける文化的と云ふことを御尋したい
○國務大臣(金森徳次郎君) 御答へ申します、是は衆議院に於て出來た言葉でありまして、私の御答が果して衆議院の方の思想に當つて居るかどうかと云ふことは存じませぬが、茲に文化的と申しまするのは、原始的と云ふ言葉の
反對の意味でありまして、人間が歴史的に段々と文化を建設して來ますれば、其の時代其の時代に自ら然るべき文化と云ふものがあらうと思ふのであります、其の文化と云ふものを中心に致しまして、それを基準として居る生活、斯う云ふ風に了解致します
○佐々木惣一君 御説のことは大體分りましたが、まだどうも分りにくい、其の時代時代に於て文化と云ふものがあると仰しやつたが、それはさう思ふのですけれども、其の所謂文化と云ふのはどう云ふ意味でせうか、今の御説明に於ける文化ですな
○國務大臣(金森徳次郎君) 斯樣な包括的な言葉を的確に定義を致しますことは、ちよつと私には出來さうもないのでありますが、併し私の平素から了解して居りまする所では、人間は精神的なる努力に依りまして我々が一歩々々と、
謂はば原始的とも謂ふべき人間其のものに、物を加へて生きて居ります、知識學問の發達及びそれに基いて諸般の建設的なる企てを致して居りまして、兎に角我々の生活内容を豐富にして居ると云ふことは疑のないことであります、
左樣な建設せられたる面に於て、原始的なる人間は文化的なる人間に相當變形せられて居ると考へますると、斯樣な意味に於て文化と云ふことが考へられると私は信じて居る譯であります
―1946年9月21日、貴族院帝国憲法改正案特別委員会会議録より

117 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 20:12:57.01 ID:dqWr3Key
>>114
原始的な状態に人間が手を加えた状態、それが文化。その文化を享受するのが文化的生活だな。
いわば文明の産物を享受するのが文化的生活なわけだ。酒タバコギャンブルは文明の産物である。そしてぜいたく品とはいえない。よって最低限度に含まれる。
これも説明してるんだけど読もうとしない人間にいくら説明しても無駄なんだがな。
んで、パチンコ酒タバコは現代日本ではぜいたく品になるか文明の産物ではないかどっちかなのかい?
酒タバコがぜいたく品になるほど日本経済って貧しかったっけ?

> 仮にナマポ君のほざいてるとうりにギャンブル酒タバコが必要だとしたら、毎日ギャンブル酒タバコをやりたい今以上に支給しろと
> 馬鹿ナマポがほざいたらその通りに支給しないと人権侵害で多額の賠償金を請求されるんでSYOw
だからどうしてこういう解釈になるんだかね。さんざん説明しているんだけどね。
健康で文化的な生活に必要なものの値段をいちいち積み上げて支給額を決めているわけではないからお前のその論は不適当。
これ、言われるの何回目だwただし支給額からそれら支出するのを認めないとなるとこれは違法違憲の問題を生じる。
支給額の決め方はまた別の話で、しかしここでも健康で文化的な生活という基準で決められなければならない。


>>115
雇われない状態がある以上、そこでいくら働ける働けると言っても無意味。
現に給与が得られないんだから。
それでも手当はいらないというのならいっそ言い切ったらどうだい?「弱いものは死ね」と。
お前の言ってるのはそういうことだ。弱いものが弱いのはすべて自分の責任だ、こういうことを言ってるんだな。

118 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 20:17:53.40 ID:DPZ7N/4b
>>117
お前がコピペした>>116のどこにギャンブル酒タバコが必要だと書いてますNOw
馬鹿ナマポが毎日ギャンブル酒タバコをやりたい、支給額じゃ足りないからもっと寄越せと
言ったら支給しないかYOw
必要なものを必要なだけ支給しないのは違法違憲にならないのかYOw
だったら今のナマポの支給額を半分にしても問題はないですNEw
だって健康で文化的な生活に必要なものの値段をいちいち積み上げて支給額を決めてないなら
ナマポの支給額は今の半分でも問題ないってことになりますNEw

119 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 20:20:05.98 ID:DPZ7N/4b
>>しかしここでも健康で文化的な生活という基準で決められなければならない。
だからその基準とやらの中にギャンブル酒タバコが含まれてるんでSYOw
だったら毎日ギャンブル酒タバコがやりたいとナマポがほざきだしたらそれにあわせて
決めないと違憲違法じゃないのかNEw
それにしてもほざくたびに墓穴掘ってますNEw

120 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 20:27:12.45 ID:0N4VdO92
>>105
どう考えても雇用保険では対応できないでしょ?w
ちなみに「廃止」か「廃止しない」ならいくななんでも「廃止しない」が多数でしょ?ww
まず廃止は国としてありえないし
2chですら生活保護叩いてる奴も「現物支給にしろww」か「集団生活させろww」や「受給者を公表しろwww」
って言う単純に受給者叩きたいだけの奴ばっかだろ
あと>>31にも書いたけど
その真面目な人が十分な蓄えを作る間はどうするの??
貯金ばっちり資産ばっちり準備万端になってから問題起きるわけじゃないんだよ?wwww

121 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 20:38:06.07 ID:0N4VdO92
>>108
水際作戦など違法行為ばんばんしてる市役所やケースワーカーですら
過度でなければタバコや酒、ギャンブルぐらいは認めてるよwww
無知や馬鹿なお前らと違って生活保護に詳しい人達ですら
認めてるんだよ?wwww
この意味わかる??www

122 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 20:56:24.59 ID:/zcT6+b4
今の若い人からでも、生活保護になる可能性を心配な方は皆さんでファンドでも作って積立てをしてください。
積立てをしない方は何があっても生活保護はもらえない。
こんなルールでやりませんか?

123 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 20:56:31.78 ID:L2+bGpk4
っつーか
このままずっと続くと思っているのか逆に聞いてみたい

124 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 21:04:18.61 ID:/zcT6+b4
思ってそうで怖い。

125 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 21:05:42.33 ID:DPZ7N/4b
>>120>>121
国の借金が1000兆円を超えていて、少子高齢化で社会保障費の増大、労働者人口の減少で
年金ですら支給額の減額、支給年齢の引き上げがされているのに、ナマポが現状維持できるわけ
ないでSYOw
ナマポの支給額減額若しくは収容所で現物支給でコストカットは必須ですYOw

市役所やケースワーカーの職務怠慢ですNEw
ナマポの支給額減額や収容所で現物支給にすればコストカットできると同時に公務員の職務怠慢も
防げますYOw
つうかお前もギャンブル酒タバコが健康で文化的な最低限度の生活に必要だと思ってる馬鹿なんですKAw

126 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 21:15:25.35 ID:/zcT6+b4
ナマポさんがたまにいない時間はおそらくパチンコだろうと想像してます。

127 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 21:37:57.55 ID:/zcT6+b4
スロットかもしれません。

128 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 21:46:00.07 ID:0N4VdO92
>>122
今の若い人は一部を除いて優秀でも賃金少ないから十分に積み立てするのは無理だよ
昔みたいに頑張れば収入増えるわけじゃないんだから

>>123
エタヒニンや分断して統治せよってあるから生活保護は続くよ

>>125
うん。過度じゃなければ支給額でやりくりする分には犯罪以外はなにやってもいいと思うよ

日本の生活保護予算は先進国中ぶっちぎりで最下位なんで余裕で維持できますよw
ちなみに生活保護叩いてるのは利権や分断して統治せよって言葉通りにしてるだけ
馬鹿は自分で考えることを覚えましょうねwwww

129 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 21:47:36.66 ID:Zz+WaNOG
 
ヘイト気狂い在特 

 「在日特権リストはすべて嘘インチキでした・・・・・・・・・・
  
http://matome.naver.jp/odai/2138389938746953101
 
==========================================================
今やキチガイ日の丸デモを見ただけで拒絶反応を示す一般市民 
========================================================== 
この豚連中を見れば一目瞭然
 
日の丸を貶める売国奴としか思えん 
つか、ただのキチガイ集団としか思えん 

http://otokogumi.org/wp/?p=39  

130 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 22:07:56.43 ID:DPZ7N/4b
>>128
ギャンブル酒タバコができるってことは、ナマポ支給額は過度ってことですYOw
ナマポを含めて善良な一般市民でもギャンブル酒タバコを一切やらない人間もいるんですYOw
ギャンブル酒タバコが健康で文化的な最低限度の生活に必要ないのは常識ですYow
国によって状況が違うのに馬鹿なんですNEw
余裕で維持できるとほざくなら根拠を出してYOw
現状維持できないのは先に説明してますYOw

131 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 22:25:36.49 ID:L2+bGpk4
>>128
生活保護は現制度の状態じゃ続かないよ
社会保障全体的にいえることだが
生活保護は受給者数も額も右肩上がりで、税収の10%近くになってるのだから
これは異常事態だね、理念の根本から変える必要がある
減額、現物、収容所か、受給資格が制限されるのか
いずれにしてもこのままは有り得ない

こういう話になると必ず他の先進国を例に出してくるが、
どこも成功していないという現実を理解しとけ

132 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 22:28:38.40 ID:DPZ7N/4b
そもそも他の先進国を例に出すのが間違いなんですよねw
それぞれの国にはそれぞれの状況があるんですからw
他国ができることでも日本ではできないことも当然あるしw
他国ができないことでも日本ではできることもあるのは当然、常識ですYOw

133 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 22:33:55.93 ID:0N4VdO92
生活保護は生きるか死ねかのギリギリの生活をするものではなく
健康で文化的な〜ですからね?w
一般市民が自分の意思でしていないものを受給者に押し付けるのはやめましょう
あと日本はいろんな国の国債持ってるから余裕で維持できるよw
てか1000兆円って政府が日本国民に借金してるものだろ?
http://www.youtube.com/watch?v=Aeb2hfRHVEQ

134 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 22:39:08.43 ID:L2+bGpk4
>>133
借金が問題ないならナマポ同士で国作れるだろ
かってにいくらでも借金してくれ

135 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 22:56:26.70 ID:dqWr3Key
>>118
原始的な状態に人間が手を加えた状態、それが文化。その文化を享受するのが文化的生活だな。
いわば文明の産物を享受するのが文化的生活なわけだ。酒タバコギャンブルは文明の産物である。そしてぜいたく品とはいえない。よって最低限度に含まれる。

んで、パチンコ酒タバコは現代日本ではぜいたく品になるか文明の産物ではないかどっちかなのかい?
酒タバコがぜいたく品になるほど日本経済って貧しかったっけ?

健康で文化的な生活に必要なものの値段をいちいち積み上げて支給額を決めているわけではないからお前のその論は不適当。
毎日これを使うからこれの値段を積み上げるなんて計算方法はしてないわけね。別スレで指摘されてるのにあーあー聞こえないか。

これも説明してるんだけど読もうとしない人間にいくら説明しても無駄なんだがな。

せめて教科書の一冊でも読んでからものを言ってくれ。

>>119
必要な品目を一品一品積み上げて算定していく方式ではない。以上。

> だって健康で文化的な生活に必要なものの値段をいちいち積み上げて支給額を決めてないなら
> ナマポの支給額は今の半分でも問題ないってことになります
なぜそうなるのか説明を求む。

>>125
だったらお前の年金から全額カットで

>>130
「娯楽」や「嗜好品」を一切やらない国民がどれくらいいるかね?
それと1人でもその水準で暮らしている人間がいたらそこまで引き下げていいってのも間違いだからな。

136 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 23:01:44.77 ID:0N4VdO92
>>134
それを言うなら生活保護叩いてる馬鹿が生活保護のない国に移住すればいいだけ

137 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 23:04:15.39 ID:L2+bGpk4
>>136
盲目的にナマポ擁護しているバカが
借金が問題ないといってるのだから、国作れるだろ
本気で思ってるならぜひ実証してみてくれ

138 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 23:10:10.11 ID:dqWr3Key
なぜ「富の再分配」は必要なのか?
http://www.huffingtonpost.jp/rootport/post_5452_b_3788709.html

139 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 23:10:57.83 ID:0N4VdO92
>>137
それお前にそっくり返すよ

140 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 23:18:58.97 ID:L2+bGpk4
>>139
俺は日本人だから、この国の制度を良い方向に変えたいと思っている
それでもどうにもならなければ
最悪海外移住も選択肢にいれなきゃならんかもしれんが

ところで、
借金問題ないと本気で思ってるならナマポ同士で国作れるだろ
誰にも文句言われないナマポパラダイスにできるぜ
それとも、できないのか?

141 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 05:47:14.20 ID:MLOK76f4
134
それに賛成。

136
お金を払ってるのは我々だから出ていくのは君達よ。
アフリカにでも行けば、働けるありがたさもわかりだいぶ謙虚になれるかもな。

142 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 07:46:21.62 ID:oq2ijOJd
>>140
俺も含めて擁護派は生活保護のある日本に住みたいんだよwww
一般的に国に生活保護あるのは当たり前なんだからww
生活保護があるのは当たり前なのに狂ったように叩いてる奴が頭おかしいだけなんだから
他人に強要しないで日本から出て行けばいいんだよ

>>141
その思い込みなんとかならないの?w
擁護してるのは現受給者だけじゃなく納税者もいるからwwww

143 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 07:53:09.53 ID:ZpI+oa1k
>>140
> 借金問題ないと本気で思ってるならナマポ同士で国作れるだろ
どうして?論理の飛躍があるようだが?

>>141
お金を払いたくないんだろ?だったら別途国を作ればいい

144 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 09:01:55.82 ID:r5Yf/swB
>>142
俺もふくめてやないやんけ。
きさまはもう受給されとるやんけ。

145 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 09:03:29.59 ID:r5Yf/swB
予算5兆円つけるからナマぽは全員北朝鮮に移住ってどうや?
北朝鮮も5兆円入るなら喜ぶやろ。

146 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 10:03:33.46 ID:oq2ijOJd
>>144
wwwww
だからその思い込みやめなって
俺は現受給者じゃないよwwww

147 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 11:45:17.14 ID:r5Yf/swB
>>146
嘘はアカンでー。

148 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 12:11:26.60 ID:imjhEPw0
ID:oq2ijOJd
ナマポ受給計画中
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

149 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 12:33:08.51 ID:oq2ijOJd
>>147
嘘じゃないよ
金持ちじゃないんだから自分のために擁護するのは当たり前
大企業に就職してもソニーやシャープみたいに明日は我が身なんだからw
馬鹿みたいに感情的に叩く前にもうちょっと冷静に考えよう

>>148
俺は働いてるよ
その思い込みなんとかしてよwwww

150 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 12:37:47.60 ID:MLOK76f4
149
あなたがナマポでもなんでもいいが、もしかしたら仕事がなくなる理由で3兆円はないよね。
子供手当のほうが安かったし、子供が増えたほうが経済はよくなるよ。
ナマポは日本という国に対して何もメリットがない。

151 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 12:48:41.77 ID:oq2ijOJd
>>150
生活保護は存在してるだけでメリットあるんだよwwww
民間の保険と一緒
お前らは問題起きたら給付受け取って
問題起きなかったら今まで払った保険料意味なかったから全額返せって
言っちゃうタイプの人??www
マジで精神科逝ってこいよ

152 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 16:33:56.34 ID:MLOK76f4
151
3兆円の保険料は高いな。

153 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 19:17:10.61 ID:r5Yf/swB
>>151
民間の保健と一緒なら民間でやろうぜー。
そのほうが平等だし理解も得られるだろうからな。

154 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 19:52:32.42 ID:cXz1C8Oz
まさに民間でも運用できるくらいに制度変えないと破綻する
様々なアクシデントの発生率とその費用を勘案して保険料を決めるのだから
当然意図的に、更に踏み込めば自分の意思とは無関係な不可避的な事象以外は
保険の適用から排除しなければならない

155 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 20:17:40.15 ID:9y4VGzOq
>>153
民間の保険でやったら任意加入になるからな。逆選択は避けられない。
逆選択を防ぐ為に国がやって強制加入としているんだ。
この辺の論考を参考のこと
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20130118/242423/?ST=pc

156 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 22:18:45.96 ID:MLOK76f4
どんなルールでもいいから正直者がバカをみるのはよくないです。
年金を払った人が優遇されなければなりません。
きつい仕事でも必要な仕事だしがんばってる方が報われなければなりませんよ。

157 :名無しさん@3周年:2013/11/11(月) 22:54:34.09 ID:EXvB/zQX
>>156
ちゃんと差はついてるよ。
例:寝屋川市在住、夫45歳、妻40歳、子12歳の世帯の場合
一流企業勤務のサラリーマン、年収500万の場合(組合健保、厚生年金加入)
健康保険料109128円、年金保険料421152円、合計531280円

零細企業の業務請負、年収300万の場合(寝屋川市国保、国民年金加入)
健康保険料528030円、年金保険料390960円、合計888990円

将来受け取れる年金は…
前者は…2635660円
後者は…1557000円

病気になったときの休業補償は…
前者は…月額246000円を一年半
後者は…一切なし。自分の貯金で暮らすか生活保護か。
なお、この場合の生活保護基準額は221684円。

ちゃんとね、非正規は保険料が高く給付は薄くなってる。こういう差がついてるんだよ。

158 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 09:58:58.44 ID:VPV7OUek
>>157
嘘のデータはアカンでー。

159 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 11:01:51.51 ID:TKaJVlcy
>>157
>>零細企業の業務請負、年収300万の場合(寝屋川市国保、国民年金加入)
健康保険料528030円、年金保険料390960円、合計888990円

とても不思議ですねw
何故年齢が書いてないんだろw
それと国民年金の保険料は1ヶ月15000円位らしいですよw
12ヶ月×15000円=180000円なんですけどw
どうしたら年金保険料が39万になるんですかw

160 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 12:33:48.67 ID:EwTmpKUY
嘘なデータ流してまでナマポにこだわっている。
ほんと最低な人種だよな。
はっきりいって日本に必要ないですよ。

161 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 15:41:04.89 ID:PFJZYx7J
>>159
ちゃんと書いてるだろ。
> 寝屋川市在住、夫45歳、妻40歳、子12歳の世帯の場合
とな。両方に書いておかなきゃわからないかなw?

> 12ヶ月×15000円=180000円なんですけどw
妻の分はあ?わすれたのかなあ?あわせると36万になるわな(39万は間違いなので訂正しておく)。
この程度のことすらわからんのかw

162 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 16:02:21.65 ID:tOfXHdR1
>>155
逆選択という事は
「生活保護という保険に加入する人間は
働く気が無いクズばかりになって保険が破綻してしまう」
という意味になるんですけどw。

163 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 16:05:18.76 ID:PFJZYx7J
>>162
> 逆選択という事は
> 「生活保護という保険に加入する人間は
> 働く気が無いクズばかりになって保険が破綻してしまう」
> という意味になるんですけどw。
どうしてそうなるんだかね。論理の飛躍があるようだ。
詳しく詳しくどういう論理でそういうことになるのか説明してくれ。

164 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 16:08:13.07 ID:3J7i52ep
>>161
ウソはいかんよwウソはw
65才から貰える年金額。
厚生年金は、以下2つの合計です。

報酬比例部分、(支払った金額に正比例で貰える金額)。
基礎年金部分、(国民年金相当)は払った月数に正比例。

報酬比例部分は、35年間の給料の累計の、
約0.6パーセントが、65才から貰える年額。

25から60才まで35年、平均年収が500万円と仮定。
500×35=17、500万円。
17500×0.6=105万円。

基礎年金(国民年金相当分)は40年で満額(年額約79万円)。
あなたは、60才までで35年、
従って(35/40)×79=約69万円。

結論。
65才から貰える厚生年金。
105+69=174万円(年額)。

これに妻の3号被保険者の妻の国民年金分年69万円分を足して
年額174万+69万=243万円
月に20万円程度ですねw

165 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 16:08:23.08 ID:tOfXHdR1
どんな監視だよw

コトバンクより

>もともとは保険業界の用語で、保険会社が加入者について
>詳しい情報を把握しづらい状態で保険料を設定すると、
>リスクの高い加入者が集まってしまう現象をいう。

リスクが高い、つまり将来的に保護費を大量に食う
大量に食うという事は長期間働かない奴という事

166 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 16:10:50.00 ID:3J7i52ep
>>616
まあ年収500万と300万の差なんてどうでもいいんですけどねw
問題は糞生保が一切の社会保障費を納めてないのに221684円なのが
問題なんですよw
真面目に働いてきちんと社会保障費を納めている人間と一切の社会保障費を納めてない
馬鹿生保との差がこの程度じゃねw

167 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 16:36:03.69 ID:PFJZYx7J
>>164
ちゃんと日本年金機構のサイトにある計算方法で計算したんだがな。
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3902

この場合だと平均標準報酬月額(41万)*5.481/1000*480が報酬比例部分の額、
さらに夫と妻の分の基礎年金を追加すると>>157の額になるよ。
お前の言うとおり35年としたら
平均標準報酬月額(41万)*5.481/1000*420
これに夫と妻の基礎年金を追加、合計2500828円ということになる。
お前の計算式は何から何までデタラメなのであてにならない。

>>165
リスクが高くて、長期間働かない奴は全員クズなのかい?
障碍者だとか傷病者は忘れ去ったのかい?あるいは捨て子にされて碌な教育も受けられなかった人がクズなのかい?

>>166
社会保険料88万も年額払ってきたのにろくすっぽ保障が得られない人も生活保護なんだけど。
そういう人もくずと一くくりにして死ね死ねというかね?

168 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 16:43:14.02 ID:3J7i52ep
>>167
>>社会保険料88万も年額払ってきたのにろくすっぽ保障が得られない人も生活保護なんだけど。
そういう人もくずと一くくりにして死ね死ねというかね?

何も知らないお馬鹿さんなんですねw
年金は25年間保険料を支払い続けないと受給資格が得られませんよw
そもそも年額88万もの金を何年間も払い続けたまともな人間と納めてこなかった馬鹿生保との
差がたったの3万円というのは不公平じゃないんですかねえw
おかしすぎて笑えるんですけどw

169 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 17:02:51.36 ID:tOfXHdR1
>>167
話を逸らす前に
逆選択という言葉はご理解出来ましたか?

170 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 17:05:55.56 ID:tOfXHdR1
逆選択
コトバンクより
取引主体間で商品やサービスについて情報の格差がある場合、
結果的に、低品質の商品やあまり望ましくない存在が市場に残り、
他のものを排してしまう現象をさす。

要するに逆選択の問題といったら
意味合い的には障害者とか傷病者が排除出来ない問題という事になる。

思い込んでいる意味合いはなんとなく想像できるが、
逆選択とは言わない。

171 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 17:14:17.00 ID:NZdhTM3F
行動経済学系の話だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E9%81%B8%E6%8A%9C
この話の場合、適用されるのは上記記事の「保険市場における逆選抜」であって>>170ではないだろう
と横レス

172 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 17:16:11.08 ID:NZdhTM3F
根本原因である情報の非対称はどの話であれ共通だけどね
CDSの失敗、リーマンショックなんかもこれが原因

173 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 17:22:18.48 ID:tOfXHdR1
>>171
保険だろうが同じですからーw

174 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 17:24:54.47 ID:NZdhTM3F
>>173
違う所と言えば、教育で解決できるので、解決しといて自由市場で戦わせるのが良いと思ってるんですけどね
まぁ、さらにこまごま色々なメカニズムを考えると、保険よりも負の所得税がベーシックインカムで解決するのがペストという見解。

175 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 17:31:56.16 ID:tOfXHdR1
言い訳を並べるよりも
「逆選択の問題」で表現したかった事を
別の言葉をつかって説明しなおした方が早い。

176 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 18:35:28.80 ID:aIhkWPrx
>>73
ナマポ制度自体が不正を助長してる。今のナマポ制度は最低の制度だ。
それを現物支給を主とした制度に変えることになぜ反対する?

177 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 18:55:58.37 ID:vB1BZ2ra
>>168
何と何の差が3万円とか言ってるんだ?
現状では年額88万も払ったほうは大いなる確率でちょっと何かあったら生活保護に至るんだけど。
生活保護に至っているのはそういう人たち。

>>167>>170
だからリスクの高い人間が集まってくるのはその通りだよ。俺が言ってるのもそれだよ。
また、その辞書の説明とリスクの低いと知った人間が避けていくという問題があることとは何ら矛盾しない。
望ましい存在が去り、そして望ましくない存在だけが集まってきて、結果望ましくない存在だけが残るということだな。しかもコトバンクの説明を最後まで見てないだろ?

その上で問題なのはリスクの高い人間がクズなのかって問題だわな。ここを言ってるんだけど理解できないかな?

> 意味合い的には障害者とか傷病者が排除出来ない問題という事になる
だからそれを言ってるんだよ。保険事故を起こすリスクが高い人間ほど保険に入る、そういうことを言ってるのだよ。
そしてそのリスクの高い人たちは決してクズではなく単に障碍者だったり傷病者だったりするってことだ。
障碍者や傷病者をクズと言うのなら言えばいい、しかし公共の面前でそれを言って欲しいもんだなw

>>175
お前らの理解力が足りない問題を他人の責任にされても。
逆選択だろうと逆選抜だろうと同義だ。

>>176
どの程度の不正があるかが問題だな。

178 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:00:52.15 ID:aIhkWPrx
>>177
どの程度の不正があるかなんて段階じゃねーよ。今の制度は性善説に基づいた制度。
ナマポ受けようとする奴はウソはつかないだろう前提の制度。
ウソの申告しても結局役所は見抜けない。発想の転換が必要な時だろ。
つまりなんでウソまで付いて受給しようとするのか?ってことだ。
おいしい制度だからだ。それを旨みのない制度に変えるってのはどうだ?

179 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:01:54.02 ID:ZsngwVhD
>>177
何と何の差が3万円とか言ってるんだ?
現状では年額88万も払ったほうは大いなる確率でちょっと何かあったら生活保護に至るんだけど。
生活保護に至っているのはそういう人たち。

何ほざいてるのか意味不明ですよw
自分で書いたレスをお忘れになったんですかw?
年額88万円を35年間払い続けた人間が
年金として月25万円で全く払ってこなかった馬鹿ナマポ君が
生活保護で22万円受け取るのは「不公平」じゃないんですかw?
しかも真面目に働いている人間は年額88万円の他に所得税も住民税も払っているんですよw
馬鹿もやすみやすみほざきたまへw

180 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:23:11.18 ID:tOfXHdR1
>>177
あのね、やっぱり君が思っているような意味とはちょっと違うんだよね。
非対称の問題だって理解できているよね?


生活保護でいえば、
将来生活保護の受給側になりそうだと思っているけどかくして加入する。
これを逆選択とか逆選抜という、
お前の想定する生活保護受給者は
自分が生活保護を受給しそうだと予見できたわけ?
だとすると別の問題が出てくるわけだがw

181 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:29:12.73 ID:vB1BZ2ra
>>178
かなり性悪説に立って制度は組み立てられてるけど。
今だって役所はなんだって調べられる。嘘の申告をしてもすぐに見抜かれる。

んで、その性善説に基づいた制度とやらでどれくらい不正が起きてるんだね?
生活保護受けてる人間の8割とか9割がヤクザで無法地帯になってると言うのなら改正は必要かもしれないがな。

お前の脳内で勝手に膨らませた妄想に対処する為に制度を改変しようなんてのはナンセンスでしかない。
妄想に対処したいなら神頼みでも勝手にやってろって話だな。

>>179
ああ、やっぱりちゃんと読んでなかったんだね。

> 年額88万円を35年間払い続けた人間が
> 年金として月25万円で全く払ってこなかった馬鹿ナマポ君が
> 生活保護で22万円受け取る

何もかも間違ってるから>>157をもう一度読み直してね。
生活保護に陥るのはその88万払っている人たちだったりするって何度も何度も言ってるんだけど、都合の悪い事は見えないフリか?

182 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:32:47.24 ID:ZsngwVhD
>>181
本当に馬鹿なんですねwお気の毒な位w

>>何もかも間違ってるから>>157をもう一度読み直してね。
生活保護に陥るのはその88万払っている人たちだったりするって何度も何度も言ってるんだけど、都合の悪い事は見えないフリか?

生活保護に陥るのが88万円払っている人たちだという根拠な何ですかw?
まさか根拠もなく自分の勝手な妄想でほざいてませんよねw
そもそも88万円の社会保障費を払ってきて、25万円受け取るまともな人間と
一切の社会保障費を払わずに22万円受け取る馬鹿ナマポ君は「不公平」にあたらないんですかw?
都合の悪いことは見えないフリですかwww

183 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:34:29.64 ID:ZsngwVhD
>>181
ナマポ君は歳いくちゅw?
今までどれだけの社会保障費と所得税、住民税を納めてきたのかなw?
ナマポ暦何十年w?
ナマポで月にいくら国から税金を強奪しているのかなw?

184 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:37:18.06 ID:vB1BZ2ra
>>180
障碍者とか傷病者は受給するリスクが高いと知って加入するわな。

185 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:39:18.44 ID:vB1BZ2ra
>>182
> そもそも88万円の社会保障費を払ってきて、25万円受け取る
25万も受け取れないから生活保護になるんだな。ホントに>>157を見たか?
25万受け取るのは年間53万しか払わないほうで、年間88万払うほうは休業補償も何もないんだよ。

186 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:40:35.11 ID:VPV7OUek
簡単でええ




生活保護は現物支給がええ




それでまるくおさまるやろな。

187 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 19:42:31.86 ID:tOfXHdR1
>>184
それ、事故が起きてから自動車保険に加入するから
保険料よこせって類の話ですかね

188 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 20:08:28.46 ID:vB1BZ2ra
>>187
だからそれに近いものがあるって言ってるじゃないか。
生活保護任意加入はそういう自体になる可能性が極めて高い。

189 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 20:22:42.72 ID:ZsngwVhD
>>188
屈強な警備員になれるんでしょw
ナマポの不正受給してないで働けよw

190 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 20:25:32.40 ID:tOfXHdR1
>>188
なんだそりゃ
自ら破綻していると認めている訳だが

191 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 20:29:19.32 ID:tOfXHdR1
つまり生活保護受給者は、
保険料を払うのは嫌だけど
貰えるものなら何でも貰うという
不誠実極まりない人間と定義していいって事ですよね。

192 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 21:51:32.02 ID:ZsngwVhD
しかしナマポ君は都合の悪い質問は全てスルーですねぃw
「不公平」という言葉の意味も知らないのかなw
どこの世界に社会保障費をまともに払ってる人間と社会保障費や各種税金を
納めてない馬鹿ナマポが生活保護で金を受けとるこの馬鹿げた状況に不公平感を
抱かない人間がいるとでも思ってるのかしらw

193 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 22:27:57.75 ID:PmuDeLiY
>>189
全員がなれるとは言ってないぞ?

>>190
任意加入にすると>>188のようになるから全員強制加入にするしかないわけだな。

>>191
生活保護廃止を訴える人間がそういう人間なんだよ。

>>192
サラリーマンよりも高額の社会保険料を払ってる人間が生活保護しか未知がない現実についてどう思うかい?
それを聞いてるんだけど。話そらしてばっかりだよな

194 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 22:30:00.64 ID:0XOVWcIt
悪夢を連想した。11/11日で巨大津波被害から2年8か月経った。とうとう完成した巨大津波ビル

韓国ソウルの新庁舎デザイン
★「日帝時代の旧庁舎を襲う●巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
韓国 2013年11月5日(火曜日)
テイクオフ:ソウル市庁の新庁舎は「…[社会]

ソウル市庁の新庁舎は「ツナミ(ビッグウエーブ)」と称される。
全面ガラス張りで波の曲線美を表現し、ソウルの晴れた空の色と調和するとなかなか見応えのある建物だ。

しかし、視点を変えソウル市庁広場からそのビックウェーブを見ると魅力は影を潜める。
目の前の、植民地時代に建てられた★旧庁舎(現ソウル図書館)が、★格調高くそびえ建ち、★重厚なオーラを放っているため。
設計当初のデザインは「現庁舎を覆う大きな津波」というのがコンセプトだったようだが、
実情は2つの建物が孤立し、新旧の建物の調和はほとんどない。

オフィス街のオアシスとして幅広い世代から愛さるソウル広場に、
実に配慮のないデザインで、見るたびに残念に思う。
行政には、その土地の歴史と文化を理解し、民間と十分に熟議をした上で、
新しい街づくりをしてもらいたい。(公)

http://blog-imgs-61.fc2.com/b/a/k/bakankokunews/DSC07836.jpg ★消されたので
↓日本を背後から襲う?●↓巨大津波庁舎
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33938761.html
http://www.news-us.jp/article/379508267.html


韓国のソウルで、911の悪夢を想起させるツインタワーを建造
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/20111209boxbuilding.jpg
http://www.hvn4u.com/wp-content/uploads/111212a2.jpg ★夜は一層不気味
★朝鮮人は懲りない。ガラス張り斜めビルなどで凍り付いた雪や氷が落下し事故が起きた事も在る。
●アメリカはツインタワーの件抗議しました。日本は?

195 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 22:31:57.00 ID:X10PWBrP
>>192
そういうこと言い始めるとお金持ちと貧乏人の納税する税金を
まったく一緒にしないといけなくなるんじゃない?
例えば、年間1000万円納税する金持ちと年間100万円納税する一般人がいるとする
金持ちは納税額が違うのは不公平だから一般人に自分と同じ1000万円納税されるか
自分も年間100万円だけにしろと言い出してしまうw

てか社会保障費や各種税金って普通強制徴収だろ?ww
納税者が納めないって選択肢ないよね?w
納められないって言うのは分かるけどwww 

196 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 22:41:40.58 ID:ZsngwVhD
>>195
でw?
僕チンの出した例は不公平なのw?違うのw?
累進課税をやめて人頭税にするのもアリですねw
勿論ナマポ君にもきっちりと税金を納めさせますよw
なんせ屈強な警備員ができるらしいですからねw
働けない納められないは通用しませんよw
なんせ強制徴収ですからねw

197 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 22:42:11.20 ID:tOfXHdR1
>>193

> >>191
> 生活保護廃止を訴える人間がそういう人間なんだよ。
なら、そういう人間を排除できる民間保険の方が
まじめな人にとって良い物になる

解決

198 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 23:02:39.37 ID:X10PWBrP
>>196
不公平じゃないよ
経済状況に応じて課税するのは資本主義として当たり前
それと同じように経済状況などで納税額が少なかった貧乏人が生活保護受給するのは
不公平ではない
ちなみに現行でも経済状況によっては申請すれば納税額が少なくったり免除になったりするぞ??w

199 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 23:15:15.97 ID:ZsngwVhD
>>198
うんうんwナマポ君なら不公平じゃないというと思ったよw
なんせ強奪しているほうだものねw
自分が納めた税金を働けないと散々言い訳をぶちかました上に屈強な警備員が
できるとほざいてる馬鹿ナマポを生かすために使われて公平だと思う人間はねこの世に
一人もいないのw
当たり前の常識ですよw

200 :名無しさん@3周年:2013/11/12(火) 23:34:03.32 ID:X10PWBrP
>>199
俺は受給者ではないよ
擁護すると受給者と思い込むのはやめてよw
ちなみに屈強な警備員ができる〜って言ってるのは俺じゃないぞw
ID見てみろ

201 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 00:18:18.38 ID:BxyHAk+j
ナマポの全てが悪と言い出すと左(巻き)に利用されるリスクが高くなる。
まず、どう考えても醜い、就労忌避者のナマポからの排除が先決。
現正当受給者(生活保護法4条を満たす者)から見ても迷惑な存在なのだから。

202 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 01:42:28.22 ID:jBEwBaQ7
125 :名無しさん@3周年 [↓] :2013/11/12(火) 20:43:25.40 ID:n4KCPTCL
アメリカの一人当たりのナマポ費用8万円

この中には障害者手当て、母子手当てなどが含まれており
フードスタンプなどの現物支給の費用も含まれている
貧困層に対しては期限で打ち切り。
外国人には支給していない

日本のナマポ費用18万円

さらに母子手当て、障害者手当てなどがもらえる。
外国人も受給資格あり。

日本の福祉は充実しすぎ

ナマポは捏造しすぎ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/020.htm

203 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 07:54:18.02 ID:+jHVC6bP
>>200
うんうんw
ナマポ君ならそういうと思ったよw
別に君が屈強な警備員ができるとほざいたナマポ君だとは思ってませんよw
明らかに不正受給している屈強警備員ナマポ君に自分が納めた税金が無駄に支給される
ことが公平だと思うのかどうか聞いてるんですがw?
ナマポ君達はどうして質問の意味すら理解できず斜め上方向の関係ないことや話題を逸らそうと
するのか不思議だすw

204 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 08:51:42.23 ID:YLz0xbFo
>>197
排除してどうするよ。そういう人間にも払わせなきゃいけないのにな。

>>199
だから全員が屈強な警備員ができるなんて一言も書いていないだろうが。
そればかりか生活保護は医師の影響は生活保護受給者以外にも及ぶと言ってるよな。
都合の悪いことを無視するなよ。

205 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 11:53:19.47 ID:wItsmRz0
>>181
クロをシロと言い張られてもねえ・・・・・・
役所がどんな不正も見抜けるのならこんなナマポ問題は起きてない。
河本に端を発したナマポ問題は何で見抜けなかったのかね?
なんで毎日不正受給逮捕者がでるのかね?国民の監視が厳しくならなかったら
日本はナマポ天国で潰れるね。国滅びてナマポありってな。

206 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 12:29:00.34 ID:BxyHAk+j
>>204
>生活保護は医師の影響は生活保護受給者以外にも…
>都合の悪いことを無視するなよ。
できの悪い(は…は)分は読む意欲を消失えさせる。
できの悪い文章を無視したくなるよ。

んで、具体的にはどんな影響?
貧困云々なら、生活保護水準の収入への課税・医療費負担の軽減が先。
就労者が就労忌避者よりも優先されなければモラルハザードだから。
と具体例を記しておくわ。

207 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 12:52:28.49 ID:BxyHAk+j
>>204
ゴメン、今思い出した。
文章のレベルを合わせて遊んでる場合じゃなかった。

この手の構文を書いてた人間を知ってる。
アスペルガー症候群のセルフテストを紹介したら、病院へ行った。
んで2年経った今も通院中。詳細は聞けない。

まあ、情報な。

208 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 15:44:17.84 ID:WTh3LsgJ
>>193

ttp://www.komagino.jp/sickness/bpd/
境界型パーソナリティ障害では感情が不安定で、不適切なまでに激しい怒りを抱き、相手や自分に対しての認知が極端に良かったり悪かったりと揺れ動きます。欲求不満に耐えられず、衝動的・自己破壊的な行動をとりがちです。
自分が他人から見捨てられることに対して非常に敏感で、それを恐れるあまり自ら関係を壊してしまうことがあります。虚しさや居場所のなさを常々感じています。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/境界性パーソナリティ障害
現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力

209 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 15:59:31.22 ID:ZPLh+/4J
>>205
だからさ、クロである証拠を示せよ。
ちなみに河本問題なる物は白であるものを世論と議員がリンチして屈服させたものだな。

>>206
労働者の中にも足もと見られて待遇切り下げられる人間が出てくる、こういう影響があるわけだな。

>>207-208
そして最後は個人攻撃か。もはや様式美だね。
自分の意見に反対する者に病気のレッテルを貼り個人攻撃。
こういうのは何病に該当するんだろうねw

210 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 18:34:26.43 ID:bCouF9nT
収容所に入れれば良いだけ、努力すれば出られるし、しなければ其処で死ねばよい。

江戸に出てきた京都人もお役目御免でお帰り戴く。

211 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 20:09:00.19 ID:zM51tZYZ
>>209
そして最後は個人攻撃か。もはや様式美だね。
自分の意見に反対する者に病気のレッテルを貼り個人攻撃。
こういうのは何病に該当するんだろうねw

誰だったかなーw
僕チンを低脳馬鹿とかワープアとか罵倒してたお馬鹿さんはw
質問なんですけどw
屈強な警備員ができるのに働きもしないでナマポを要求するのは何病なんですかwww
それと食い詰めたら餓死か強盗の二択で強盗一択になるのは何病ですかww

212 :名無しさん@3周年:2013/11/13(水) 22:56:24.57 ID:WTh3LsgJ
ねーねー、就労忌避ナマポ受給者ってどんな宗教なのかなぁ?
ポアってのを思い出しちゃうんで。

213 :名無しさん@3周年:2013/11/14(木) 20:47:07.50 ID:3ml8Z4Ec
>>209
意味不明。年収5000万円の河本の母親がナマポでしかもマンションは河本からのプレゼント。
れっきとした持家。河本が面倒を見てそれでもダメならマンションを売り飛ばしてそれでも生活できないならナマポが筋だろ。
いくつもの筋をとばしてる。

214 :名無しさん@3周年:2013/11/14(木) 22:12:13.89 ID:5w/EXV75
生活保護よこせという理屈つくる為に
その場だけの屁理屈ならべてるだけだからね。

自分が持ちだした理由を
生活保護をやめる理由付けに使われるとすぐ掌返しちゃうし。

215 :名無しさん@3周年:2013/11/14(木) 22:19:53.22 ID:yHt8VdXr
>>213
じゃあ扶養一切せずに家賃も公費で出させたほうがよかったのかな???
資産を売り払ってまで扶養しろなどというのは完全に扶養義務の範囲を逸脱している。
また、扶養の程度は「社会的地位、収入等相応の生活をした上で余力を生じた限度で分担すれば足りる」とされている事をお忘れなく。
金持ってるからって無条件に扶養義務を負うわけではないよ。
だから、白であるものを議員と世間がよってたかってリンチして屈服させたと言ってるわけね。

216 :名無しさん@3周年:2013/11/14(木) 23:00:56.52 ID:5YS3Tzkj
>>213
費用的には圧縮になっているし、芸人なんて不安定だからな。
母親も就労可能とは考えにくい。単純に批判して良いとも言えない。
就労忌避ナマポの方が問題だと思う。
中毒者への受給は非人道的。

217 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 01:42:08.93 ID:9fTTDHZZ
>>215-216
嗤うしかないねw
河本の母親は受給資格がそもそもない。
費用的に圧縮になってるどころか丸々税金の無駄遣い。
ナマポへの現金支給自体が税金の無駄遣いとなってる昨今。

218 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 08:03:45.99 ID:7juLn8Pw
ナマポ芸人問題は悪質な不正受給を一般に知らしめた大問題。
派遣村問題と並んて、現在の生活保護制度の問題点を浮き彫りにした。
派遣村問題で健康な失業者が受給可能と解釈され、ナマポ芸人問題で誰でも受給可能と解釈されてしまった。
モラルを無視すれば働かずにマンションも購入可能となる。

個人レベルで見れば、ただの詐欺事件に見えるが、社会レベルで見れば、社会を揺るがす大事件といえる。

219 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 09:23:24.49 ID:hUCtrYgq
>>217
理由も説明することなく「受給資格がない」と切って捨てる。
こういうのを強弁と言う。

220 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 10:42:38.91 ID:1lMuPAvx
>>219
ナマポ擁護側も同じ。
就労忌避者へのナマポは不要。

221 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 11:03:01.29 ID:9fTTDHZZ
>>219
受給資格もないのに受給していたから大問題になったんだろうが!アホ!

222 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 11:41:18.02 ID:1lMuPAvx
>>221
多分反論が来るだろうが
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2012/06/post-5894.html
等の公開情報で解釈する限り、本人単独での受給については判断が別れると考える。
扶養義務をどう定義するか?ということが明確ではないから。

しかしながら、就労忌避ナマポへの受給はその中毒性から、人道的に考えても廃止すべきモノである。
なぜなら、禁止薬物と同様に勤労意欲を破壊する効果は同じだからだ。
さらに、納税者への勤労意欲への悪影響を考慮すると害は禁止薬物以上である。
また、離脱症状についても同板の別スレを読めばわかる様に、相当な苦痛を伴う悪質なモノであると推察できる。
したがって、就労忌避者へのナマポ支給は人道的に許されざる行為である。

223 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 17:11:09.94 ID:Q1Kj6wD6
>>221
だからそれを理由も説明することなく受給資格がないなどと切って捨ててると言うんだよ。
資格がないというのならちゃんとその辺の理由を説明して反論を仰がないとな。

>>222
就労忌避就労忌避と簡単に言うけどその見分け方は?
そこがハッキリしないからこっちもいろいろ言ってるんだけどね。

224 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 17:54:11.66 ID:7zv9Kx9Z
>>223
見分け方は別にして、考えには賛成か?

225 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 18:54:43.77 ID:MhzH2xmD
>>224
本当に就労を忌避していると言えるのだったら生活保護は出すべきではない、それは当然じゃないか。
ただ、その見分け方がどうなのよということ。
完全に見分けられないのならば就労忌避者に出すことになってでも本当に困っている人が漏れなく受けられるのが重要だよね。

226 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 18:58:38.88 ID:MhzH2xmD
それと、就労忌避者の定義でも文句は言うけどね。
時給800円で超人的な働きをしろなんていう求人に応募しなかったからって就労忌避者と言われたくはないね。

227 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:06:38.13 ID:Cx5Xs16w
>>223
大丈夫大丈夫w
収容所で現物支給すれば、ギャンブル酒タバコを封じることもできるし
隠れてバイトすることもできなくなるから、それらをやりたさに働けるのに
不正受給していた馬鹿は耐え切れなくなって働きだすからw

228 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:10:01.67 ID:7zv9Kx9Z
>>226
個人的な意見だが就労忌避者だな。
他者に認めてもらえるだけの能力が報酬を決める。
つまり800円分の能力しかないってことだ。

能力があるという妄想に取り憑かれているので無ければ、
低報酬で仕事を一度したあとで、報酬増額の交渉をすれば良い。
実績はあるので不可能ではないと証明済み。

229 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:10:51.41 ID:Cx5Xs16w
>>226
自給800円で超人的な働きってどんな働きかなw?
具体的にほざいてみてよw

230 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:18:33.40 ID:7zv9Kx9Z
>>229
ってか、応募しないで仕事内容がわかるのが不思議。
やっぱ、就労忌避でしょっ!

231 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:30:18.63 ID:MhzH2xmD
>>228
ほらほら、時給800円しかもらえないのは労働者の責任だと切って捨てる。
> 低報酬で仕事を一度したあとで、報酬増額の交渉をすれば良い。
> 実績はあるので不可能ではないと証明済み。
ああ、企業はそんなことをするくらいならクビ切って新たに帝報酬の人間を雇うよ。

時給は800円しか出さないけど経営者と同じだけのアウトプットを出してね、
もちろん経営者並みの待遇は用意せずに使い捨てにするけどって求人が多すぎる。
そもそも能力が報酬を決めると簡単に言うけどその基準は?一義的に定まる基準でもあるのかね?
なければ不当に企業が買い叩く可能性は否定できないよね。
生活保護たたきは受給者の不正は徹底的に疑うのに企業の買い叩きは一ミリも疑わないのが不思議なんだけど。
具体的な例を一つ挙げると、ちょっとでも手元が狂えばすぐに人の命が消え去るような介護の仕事の時給が800円ってのは適正なのかい?

コメなんかだと減反補助金ってのがあって、これはコメを作るのを止めると補助金が出るってもの。
文字通り何もしないことに補助金を出してる。こうやって原価を割るのを避けようってわけだね。
何で労働力にだけ原価われで出荷を求める?

最後に、能力が低い者はどんな低い生活条件でも文句を言うなというのはもはや社会保障の否定だよね。

>>229
具体例は出したから是非意見を述べてもらいたい

>>230
ハローワークの求人を見ているとわかるものもあるよ。
そこがお前らニートとの違いだな。

232 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:32:16.30 ID:7zv9Kx9Z
>>227
隠れてバイトをするのは、現制度に就労インセンティブがないことが大きな理由だろう。
現物支給と引き換えに、バイト収入分を満額減額するるといった、バカ役人が作ったアホシステムが可哀相なナマポ中毒を作り出した。
そして、そんなバカな制度の導入に圧力をかけたのは左(巻)と寄生外国籍だな。

233 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:39:34.68 ID:Cx5Xs16w
>>231
自給800円で経営者と同じだけのアウトプットwwww
具体的にほざいてみてよw
それってどんなことなのかなw

>>そもそも能力が報酬を決めると簡単に言うけどその基準は?一義的に定まる基準でもあるのかね?

簡単な例を出してあげるよw
お医者さんは高収入だよねw
それってそれに見合うだけの能力、資格があるわけw
そしてそれだけの能力、資格を得るために努力した結果なんですよw
何の努力もせずに金くれくれしているだけのナマポ君が低脳なのは自己責任なんですよw

234 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:42:14.73 ID:Cx5Xs16w
>>最後に、能力が低い者はどんな低い生活条件でも文句を言うなというのはもはや社会保障の否定だよね。

ナマポ君の中には屈強な警備員ができるとほざいているにも関わらず
働きもしないカスがいますからねw
よーするにやる気の問題ですよw
能力が低いなら努力して高い能力を身に着ければいいだけの話w
努力したくありません、死にたくありません、低い生活条件は嫌なので金をくれくれなんて
ほざく馬鹿には一円たりとも金をやりたくないですよw
常識ですよw
低い生活条件が嫌なら己を高めて低くない生活条件をゲッツすればいいだけですよw
よーするに甘えですよw

235 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:44:06.29 ID:7zv9Kx9Z
>>231
経営者を甘くみてるし、出資ってモノも甘くみてるな。

だが、報酬分以上の利益をあげれば規模の役を得られるので、
単純に切られることもない。

そして、低(帝は誤植だろ?)賃金の者に負けるのは、能力が負けたってことだろ?
何も、バカみたいに頑張るだけが働くことではない。
業務効率化等の改善策を提示できる者であれば、
簡単に雇用条件は改善される。

どーも、書き込みを読む限りでは、落書きバカとは異なり、
バカでは無い(むしろ知能は高い)様だが、
なぜ、ネガティブキャンペーン的な方向に囚われる?
馬鹿げた能力の使い方だと思わないか?

236 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 19:47:45.01 ID:Cx5Xs16w
>>235
どうみてもナマポくんは馬鹿でしょw
おまけに働いたことが一度もないのも丸分かりですよw
馬鹿の上にやる気もないんじゃ、使い物にならないじゃないですかw
せめて馬鹿なりに一生懸命仕事しろよって感じですよww
どう考えてもナマポ君は馬鹿ですよw

237 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:03:05.21 ID:7zv9Kx9Z
>>236
まーまー、宝石も石ころに混ざって出てくるモノだからね。
文章と主張から推定しちゃうとキティ(忌避?)ちゃんの可能性は高いと
考えるが、お互い子供(社会の厳しさ知らない者)ではないでしょ?
ナマポ中毒には教育が必要という視点でも、礼には礼という常識(偏見)
に照らしてもさぁ…。ここは御高説を賜りませう。

238 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:06:58.85 ID:E6VRWXIv
ナマポは河本のせいで目の敵だな。
当然だが。

239 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:09:03.63 ID:Cx5Xs16w
>>237
そこでナマポ収容所で現物支給ですよw
ギャンブル酒タバコは封じることができるし、不正受給も防げますよw
おまけに一箇所に集めることでナマポ君みたいなキティちゃんの腐り切った
根性を叩きなおす授業も簡単にできますw
礼には礼という常識があるよーに、無礼なナマポ君にはそれ相応の対応をしますよっとw
なんせ屈強な警備員になれるのに、ナマポを不正受給したり、食い詰めたら働くという選択肢は
なく強盗一択だしw自分より弱い女性を相手に強盗を働くと言う屈強が聞いて呆れる犯罪者ですからねw
今日はどんな発狂(ご高説w?)をほざくのか楽しみですよwww

240 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:11:01.12 ID:MhzH2xmD
>>235
報酬分以上の利益とは?
高齢者の命を預かる介護は、一時間800円の価値しかないというのかい?
それを測る基準があるのか、そしてその基準が正当に運用されているのかが問われているわけだね。

業務効率化等の改善策を提示できない人間は時給800円の価値しかないのか。
また、業務効率化等の改善策を求めるだけ求めて時給800円で使い捨てるのが今の企業なんだけどね。

241 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:13:40.62 ID:Cx5Xs16w
>>240
確かにそのとーりですなww
ナマポ支給額を減らしてそーゆー仕事をしている人に税金で補填しなくちゃですよw

242 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:17:45.17 ID:7zv9Kx9Z
>>234
>>>最後に、能力が低い者はどんな低い生活条件でも文句を言うなというのはもはや社会保障の否定だよね。

真理(ちゃん)。
品質が低いモノはどんな低い対価でも文句を言うな、ってか売れない。

ナマポ受給者も物品購入の際に、品質と価格のバランスを考慮して購入する、買い叩ければ買い叩く。同じ事だ。
だがブランドという信頼を得たモノは、付加価値が認められる事が多い。

それは企業でも個人でも同じだし、一朝一夕に構築できるモノでもない。
行動(含む発言)やニーズを読む力((経営者に必要な資質)が無ければ、
構築できるモノではないからな。
わざわざレッドオーシャンを志向する者には無駄な言葉かもしれないが。

243 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:19:50.97 ID:9fTTDHZZ
>>223
河本の母親がナマポを受給できる理由も説明せずに受給資格があるかのように言ってるのはお前。
ちゃんと受給資格があるならなぜ問題になった? 事実の否定から入れば話にならんよ。

244 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:23:49.09 ID:7zv9Kx9Z
>>240
>>>235
>報酬分以上の利益とは?
>高齢者の命を預かる介護は、一時間800円の価値しかないというのかい?
>それを測る基準があるのか、そしてその基準が正当に運用されているのかが問われているわけだね。

今時そんな基準も構築できてない企業は潰れる。
改善してやれよ。出世するよ?


>業務効率化等の改善策を提示できない人間は時給800円の価値しかないのか。
>また、業務効率化等の改善策を求めるだけ求めて時給800円で使い捨てるのが今の企業なんだけどね。

一回しか出せない程度の能力ではそうなるかもね。
つまり、たいした能力ではないという証明。
マグレって見られても仕方ない。不正受給者を見逃すのと同じで、希少例ではね…

245 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:26:22.48 ID:E6VRWXIv
日本人に品が無くなったからな。
昔はどんなに貧乏して長屋に住んだって自分がナマポ貰おうなんて
思うヤシはいなかった。よほどヤバイ時に一時的にって感じ。
星一徹が丹下団平がナマポ請求したか?
ところが今や貰えれば得とばかりに単なる怠け者ニートや
息子に小遣い貰い放題のババアとかが権利とばかりにナマポを請求してくる。
それも永久に。

246 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 20:44:15.33 ID:7zv9Kx9Z
>>238
>>243
>>245
確かにねぇ…。
擁護意見もネガティブキャンペーンと思える様なモノばかりだし。

でも、否定派は下品になってはいけませんよ。(笑)
中毒して人格崩壊していないので、感情的カキコは
後からブルーになっちゃいますからね。

別件だが、
他人の感覚への想像力が無い者には、創造力の元が無いので、
クリエイティブな仕事の才能は無いと考えます。
当然ニーズも想像できないので、経営的な仕事も無理。
やはり付加価値の産めない者は低賃金に成らざるを得ないかと…。

ということで、警備員云々発言のナマポちゃんは、肉体労働系しか選択肢がない。
それを否定して就労しなければ就労忌避者だもんなぁ。

247 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 21:40:16.48 ID:MhzH2xmD
>>242
> 品質が低いモノはどんな低い対価でも文句を言うな、ってか売れない。
だから、労働力の品質の高い低いを一義的に測る基準はあるのかい?
他人の命を預かる仕事ってのはお前からすれば最低賃金のコンビニバイトと同じ位の質なのかい?
そして、労働の売り買いは人の生活がかかっているわけ。品質が低いからってどんな条件で買いたたかれてもいいというの?

> 行動(含む発言)やニーズを読む力((経営者に必要な資質)
これがないからって果たして本当に低い質の労働と言えるのかい?
しかも時給800円のバイトにそれを平然と求める職場もあるよ?

> 今時そんな基準も構築できてない企業は潰れる
つぶれない。労働力への出費なんか抑えられれば抑えられるほど利益は出るからな(経費が減る)
買い叩きを激しくすれば収益はそりゃあたくさん出るさ。つーかブラック企業なんてそれを普通にやってるわけだね。

> 改善してやれよ。出世するよ?
はあ、無邪気な思い込みだね。そういう企業はそういう改善など必要としないのだよ。
しかも改善してやれよってまたずい分無責任だね。

ILOフィラデルフィア宣言より
総会は、この機関の基礎となっている根本原則、特に次のことを再確認する。
 (a) 労働は、商品ではない。
 (b) 表現及び結社の自由は、不断の進歩のために欠くことができない。
 (c) 一部の貧困は、全体の繁栄にとって危険である。
 (d) 欠乏に対する戦は、各国内における不屈の勇気をもって、且つ、労働者及び使用者の代表者が、政府の代表者と同等の地位において、一般の福祉を増進するために自由な討議及び民主的な決定にともに参加する継続的且つ協調的な国際的努力によって、遂行することを要する。

248 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 21:59:17.00 ID:MhzH2xmD
資本主義の大前提は「自由競争」
「格差」というのは広がりすぎればむしろ「自由競争」を阻害する反資本主義的現象だ
あくまで資本主義の原則はいつでも誰でも上下がひっくり返せる「自由競争」を追求ことにある

馬鹿は学ばずに知ったかぶるから、馬鹿であることをいつまで経っても自覚できない

249 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 22:00:26.81 ID:QyeZ9Qy6
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ!キチガイ!
 ⊂彡

250 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 22:19:29.41 ID:7zv9Kx9Z
>>247
>>248
立派な論だが、そこまでオツムがあれば、
ブラック企業は見分けられるだろうし、
マトモな企業に就職できるだろう。

応募もしないなら無理だがな。
そして応募もしないならニートと変わらない。

感性がそれなりなら就労忌避を恥じるだろうし、
なんなんだろうね?

251 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 22:26:13.58 ID:40cNhg52
>>1
日本人しかもらえないようにする
在日も不可

だって生活保護の大半は日本人以外の人がもらっているから
と言うか日本人は足が無くてももらない
日本人以外は簡単にもらえるように政府がしているから

252 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 22:27:53.23 ID:40cNhg52
本当に必要な人はもらえない
これが現実

253 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 22:34:59.36 ID:7zv9Kx9Z
>>247
>>248
それに現代は修正資本主義だから、福祉制度がある。
ナマポ以外にもね。

ついでに仕事(労働)をしてないのにILO?
労働してからなら引き合いに出しても良いだろうが、
就労忌避者は労働者ではないよん。

254 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 23:44:24.23 ID:MhzH2xmD
>>250
俺の話をしているわけじゃないんだな。
ついでに言うと見分けられてもブラック企業以外選択肢がないなんて場合はいくらでもある。
話をそらすなよ。

>>253
他の福祉制度って何があるんだね?非正規にとっては生活保護が唯一かつ最後のセーフティネットになってるわけだな。

> 労働してからなら引き合いに出しても良いだろうが、
> 就労忌避者は労働者ではないよん。
そこが浅はか。就労忌避者は労働者ではないからILO基準が適用されないと言っても労働者になったら適用されるんだからな。
就労忌避者の段階ではどんな待遇でも働け、労働者になったらちゃんと基準を適用してやるなんてのは矛盾なのだよ。

255 :名無しさん@3周年:2013/11/15(金) 23:54:09.21 ID:7zv9Kx9Z
>>254
>俺の話をしているわけじゃないんだな。
>ついでに言うと見分けられてもブラック企業以外選択肢がないなんて場合はいくらでもある。
>話をそらすなよ。

ブラック企業を見分けられないというのは詐欺に引っかかるのと変わらない。
必要な事はブラック企業の取り締まり。
それに昨今のネット時代だ淘汰される。
黙っているのは納得しているのだろう。
就労忌避の理由にはならない。
むしろブラック企業撲滅運動すべきであろう。


>>>253
>他の福祉制度って何があるんだね?非正規にとっては生活保護が唯一かつ最後のセーフティネットになってるわけだな。

では、ナマポの集団生活化やクーポン化の障害にはならないね。
問題なかろう。


>> 労働してからなら引き合いに出しても良いだろうが、
>> 就労忌避者は労働者ではないよん。
>そこが浅はか。就労忌避者は労働者ではないからILO基準が適用されないと言っても労働者になったら適用されるんだからな。
>就労忌避者の段階ではどんな待遇でも働け、労働者になったらちゃんと基準を適用してやるなんてのは矛盾なのだよ。

求職者まで適応しても良いが現行のナマポでも、一部受給は制度としては存在してる。
働いても収入が増えないからと税を食い潰して良い理由にはならない。

256 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 00:01:50.61 ID:Cx5Xs16w
今日も馬鹿ナマポ君は言い訳ばかりどすなw
屈強な警備員をやればいいのにw
自分でできるとほざいてたんだからできるでしょw

257 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 00:13:01.54 ID:H7boIQ2w
>>255
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1382585513/
に800円以下の能力の書き込み発生。

258 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 00:40:20.27 ID:PIWszBnd
>>255
ブラック企業の取締りが重要なのはその通りだが、今言ってるのはとりあえずブラック企業が現に存在する事を前提にした話ね。
将来の取り締まりは今は関係ない。

> それに昨今のネット時代だ淘汰される。
> 黙っているのは納得しているのだろう。
その理屈だと違法行為がどんどん野放しにされるわけだな。
違法行為を野放しにして就労忌避の理由にならないって要するに違法な条件でも働けと言う事に他ならない。

> ナマポの集団生活化やクーポン化の障害にはならない
一体どういう理屈をどう捏ね回すとそういう結論になるんだかさっぱりわかんないんだが。

> 現行のナマポでも、一部受給は制度としては存在してる
「制度としては存在している」どころか実際に存在してるんだけど。
働ける人は働きながら尚生活保護を受けているのが現状。それなのに叩いているのがお前ら。
ついでに労働市場ではほとんど必要とされない人が生活保護を受けていたりするのが現実。
肉体労働の職歴しかない50代の中卒のオッサンを誰が雇うか?若いのがいくらでも見つかるのにだよ?

259 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 00:46:48.81 ID:crX/n5d1
ナマポの言い訳の第一位は働きたくても働けない障害者はどうなる?ってやつな。
手前は働けるのに働かないクソナマポの分際で吠える吠える。
本来前者のような人のための制度を分捕り、カネを本当の弱者から奪っているのが
クソナマポの特徴。なんで一丁前にネット回線なんて引いて政治活動してるんだ?
即禁止とする。自分で稼いてやれよ。

260 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 00:49:14.07 ID:PIWszBnd
>>259
前提と結論がかみ合ってないぞ。

261 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 06:37:16.39 ID:BalYnBfc
>>258
>>違法行為を野放しにして就労忌避の理由にならないって要するに違法な条件でも働けと言う事に他ならない。

違法行為を野放しにはできないですよねw
屈強な警備員ができるのに働きもしないで不正受給しているお馬鹿さんは取り締まらないとw
それにしても屑ニートも不正受給ナマポ君もほざくことは一緒ですねw
「はたらけない」じゃなく「はたらかない」ための屁理屈ばっかりw
違法な条件じゃないところで働けばいいだけの話なのにwww

>>> ナマポの集団生活化やクーポン化の障害にはならない
一体どういう理屈をどう捏ね回すとそういう結論になるんだかさっぱりわかんないんだが

わからないのは僕チンのほうですよw
なぜナマポ収容所で現物支給がダメなのかねw
よーするにナマポ君がギャンブル酒タバコができなくなったり、不正受給ができなくなるから
嫌がってるんでしょww
だったらぜひ現物支給をしなきゃならないわけでげすw

>>> 現行のナマポでも、一部受給は制度としては存在してる
「制度としては存在している」どころか実際に存在してるんだけど。
働ける人は働きながら尚生活保護を受けているのが現状。それなのに叩いているのがお前ら。
ついでに労働市場ではほとんど必要とされない人が生活保護を受けていたりするのが現実。
肉体労働の職歴しかない50代の中卒のオッサンを誰が雇うか?若いのがいくらでも見つかるのにだよ?

働きながらナマポを受けてる人なんか叩いていませんよっとw
くっ今日警備員ナマポ君みたいに、働けるのに働かずに不正受給している犯罪者を叩いているだけw
工事現場とかの肉体労働をみてみろよww
50代のオッサンどころか60代のオッサンだって働いているのを見るぞwww
そもそもそんな歳になっても肉体労働が嫌なら、そうならないように努力すれば
いいだけの話ww
何の資格も経験もスキルも無いなら肉体労働しかないじゃんww

262 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 09:40:55.82 ID:ifogw0Zh
>>261
「黙っているのは納得しているからだろう」と放置するのを野放しにするってことなんだよ。

> 屈強な警備員ができる
人による

> 違法な条件じゃないところで働けばいいだけの話なのに
見つかればな

> わからないのは僕チン
なに?現物支給やクーポン支給が当たり前だとでも言うのかね?
その理由がわからんのだが。もし現物支給が当然だと言うならお前の給料から現物支給クーポン支給に変えたらいい

> 工事現場とかの肉体労働をみてみろ
新たに雇う気はしないよね、どこの企業も

263 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 11:06:26.93 ID:KaH7DpHm
>>258
>将来の取り締まりは今は関係ない。
ナマポ制度と別の労働基準法の話だろ?
それに下期から既にブラック企業取り締まり強化されて、
上場企業を中心に取引条件厳しくなってる。
実際それが理由で派遣契約解除された者も居る。
つまりナマポ制度の受給規制よりも先に、取り締まり強化はされている。

>その理屈だと違法行為がどんどん野放しにされるわけだな。
>違法行為を野放しにして…
残念、只今民事係争中。(故に詳細は差し控える)
口だけの者と一緒にしないでねー。
金が目的の根性無しと違うので和解勧告も受けない。確定判決もらうよん。
赤字だがな。就労忌避の根性無しとは違うのさ。

>一体どういう理屈をどう捏ね回すとそういう結論になるんだかさっぱりわかんないんだが。
クーポン化すると現金が欲しい分くらいは収入するだろ?
ダメって理由もなさげ。

>働ける人は働きながら尚生活保護を受けているのが現状。それなのに叩いているのがお前ら。
私は就労忌避者と非日本国籍者への支給反対。
一緒にしたら話にならないので止めるか?

>ついでに労働市場ではほとんど必要とされない人が生活保護を受けていたりするのが現実。
>肉体労働の職歴しかない50代の中卒のオッサンを誰が雇うか?若いのがいくらでも見つかるのにだよ?
職能無しってことだろ?付加価値を創造して無ければ淘汰される。
んで50なの?雇用保険でも高年齢層は優遇措置がある。同様の制度にしていけばよい

264 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 12:06:54.72 ID:KaH7DpHm
誤記修正:
クーポン化すると現金が欲しい分くらいは収入のため就労するだろ?

>>262
私ではないが


>> わからないのは僕チン
>なに?現物支給やクーポン支給が当たり前だとでも言うのかね?
>その理由がわからんのだが。もし現物支給が当然だと言うならお前の給料から現物支給クーポン支給に変えたらいい

引き合いに出すUSの作った現行憲法。
USはナマポに相当する制度はクーポン制
報酬は現金(含む振込・小切手)とかストックオプション。
日本でもボーナスが現物支給ってのはあったな。
給与は現金支給って法もあるので。
クーポンがNGな理由は?メリットはいくつも既出だが?
現金欲しい分くらい就労したら良いと思う。
なんなら、就労不可能な者には現金支給でも良いが、
就労不可能な者は出歩けないのでクーポンでも問題なさげ。


>> 工事現場とかの肉体労働をみてみろ
>新たに雇う気はしないよね、どこの企業も

福島方面では足りて無い。
それも経験工がね。

265 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 19:16:14.96 ID:DjKYA2Vo
明らかに就業に問題ない身体の者が、クーポン持って買い物へ行くのが恥ずかしい、ってのは自業自得。
身障者なら堂々としていられる。
就業忌避ナマポは恥と思わないなら問題なし。

266 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 21:45:47.13 ID:mD8A17gO
>>263
取締りが強化されてる、そうですかそうですか、
こっちが聞きたいのはブラック企業ででも働くべきなのかどうかなんだよ。
ブラック企業で働くよりは生活保護の方が社会全体としてもよいというのが俺の見解だな。

> 只今民事係争中
はいそうですか。んで、訴訟を起こすかブラック待遇に甘んじるかのどっちかを選ばないと怠け者なのかな?就労忌避者なのかな?

> ダメって理由もなさげ。
数百レスを費やして論議しているのにその結果を一切無視して一言で片づけますか。
たいしたもんだな、生活保護叩きって。

> 私は就労忌避者と非日本国籍者への支給反対
働ける人は既に働いているのに就労忌避者がいるって叩いているのがお前らね。

> 付加価値を創造して無ければ淘汰される
それで、淘汰された後は?「死ね」なのかなー?

>>264
> USはナマポに相当する制度はクーポン制
それは地域振興券的な制度のほうで、公的扶助の本体は現金給付。

> 給与は現金支給って法もあるので
クーポンがNGでないのなら法改正してしまえばいいだけだな。

> クーポンがNGな理由は?
別スレで数百レスを費やして論じた。今からそれを繰り返せと?

> それも経験工がね
足りないのは経験工だろ。これまでに経験してこなかった50代のオッサンをわざわざ雇うかね?

267 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 21:58:16.12 ID:3uFmdnNW
>>266
ぐだぐだ抜かしてないで屈強な警備員になって働いてこいよwww
ナマポ君に言わせればこの世の全ての企業がブラックなんでしょww
働かないための言い訳乙ですよww

268 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 22:02:17.23 ID:3uFmdnNW
> 給与は現金支給って法もあるので
クーポンがNGでないのなら法改正してしまえばいいだけだな。

給与は労働の対価として受け取るものですよw
ナマポは何の対価もなく、金を受け取ろうなんて虫が良すぎww
健康で文化的な最低限度の生活に必要なモノなんだから現金だろうと現物だろうと問題ないわけでげすw

> クーポンがNGな理由は?
別スレで数百レスを費やして論じた。今からそれを繰り返せと?

うんうんw
ナマポ君は別スレでも数百を超える論破をされてきたからもううんざりで繰り返したくないんだよねw

> それも経験工がね
足りないのは経験工だろ。これまでに経験してこなかった50代のオッサンをわざわざ雇うかね?

これまで何の経験もしてこなかったナマポ君にとやかくほざく資格はありませんよwww

269 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 22:35:08.48 ID:KaH7DpHm
>>267
>ナマポ君に言わせればこの世の全ての企業がブラックなんでしょww

その通り。
尻に火がつくまでナマポ受給するわな。
周囲の受給もそんなんばっか。
借金ずくめもナマポ受給のことも恥という感覚が麻痺してる。
耐性までできる悪質な中毒性、それが就労忌避ナマポ。

ブラックを潰す根性もなく、全てのことを環境と他人のせいにするクズは
仕事ないよなぁ。
経営者レベルの判断とやらができるわりには、自分が雇用水準に
達していないことがわかってない=実は無能者なんだから。

270 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 23:39:09.46 ID:mD8A17gO
>>269
訴訟を起こしてブラック企業を潰せないと怠け者なのかい?
そりゃあずいぶん怠け者の範囲が広いな。

271 :名無しさん@3周年:2013/11/16(土) 23:48:26.90 ID:2YJFgqk/
ブラック企業に対抗する知恵もないんだから、
自慢の経営者並みの能力はありませんな。
ブラック企業を批判するばっかで、なにもしない他力本願。
就労忌避ナマポにお似合いですよー。

272 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 01:04:38.51 ID:XEvMmaVB
>>270
怠け者って何処に書いてあるかな?
普段言われてまくっているんだろうけどさ。

まあ自称要求されちゃう「経営者並み」の能力とやらは、お飾りの様子だがね。

273 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 11:12:54.57 ID:Cy6gZv4y
時給百百円でフルタイムで働くと、
生活保護以上の給料が手に入る。
ということは時給八百円で働くと
最低限度の生活が営める、

働けば最低限度の生活が営めるのに働かないのは
単なる怠け者である。


現行法から考えてもこう結論づけるしかない。

274 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 11:32:47.68 ID:q5yijtvS
オレから言わせればすべてのナマポがブラックだね。

275 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 11:35:46.64 ID:UXEdHBDq
>>273
肝心なのはフルタイムで働けるところがどこにあるかだな。

>>272
「クズ」だっけ?単なる揚げ足取りだな

276 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 11:42:40.83 ID:Cy6gZv4y
どこでもいいw実際人手不足はどんどん加速している。
フルタイムで働くってのは単に
普通の企業人と同じ時間働くという意味に過ぎないから
別々の所で働いてもかまわないしね。

277 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 11:47:07.16 ID:XEvMmaVB
>>274
>オレから言わせればすべてのナマポがブラックだね。

確かに!
もらう金分の生産性を提供しない。
生産性分の賃金を提供しない。
鏡像だな。

278 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 11:52:07.80 ID:UXEdHBDq
>>276
別々のところで働く?そう簡単に時間のやりくりができたらいいね。
しかも移動時間等々も含めればまともに8時間働くよりはきついよね。
フルタイム以上の労働をしてやっとフルタイム並みの賃金って事だね。

それと、人手不足は加速しているってどこの事だい?
雇用の義務化を提案したら猛反発される位だからどこも人では足りてるのだろうなと思うのだが。

279 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 12:26:45.20 ID:Cy6gZv4y
必死こいて働かない理由を作ろうとしている所わるいんだけど、

細切れ時間じゃないとダメだよなんて言っている所はほとんど無いんですねw。
雇ってる側も数時間毎に交代させるのはロスが大きいですからw。
長期長時間働ける奴がいいけど、
それじゃ来てくれないから学生でも主婦でも数時間だけでも
良いですといってるだけなんだよ。

また、通勤に一日二時間普通で、
バイト往復一時間を二件ってのと通勤時間かわらんのよね。

ちなみに接客は飲食も小売もどこも人手不足ですよ。

280 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 12:35:39.62 ID:UXEdHBDq
>>279
今俺の近隣のハローワーク求人を検索したところ25%位は細切れ時間の求人だぞ?
(母数には含む正社員求人)「ほとんど無い」がどうしたって?

掃除のパートとか2時間も働かせれば後は何も仕事がないからな、じゃあ二時間でいいやってことになるわけだ。
その程度のことも思いつかないのか。

> また、通勤に一日二時間普通で、
> バイト往復一時間を二件ってのと通勤時間かわらんのよね。
どうして掛け持ちすると通勤時間が半分になるんだろうね。

> ちなみに接客は飲食も小売もどこも人手不足ですよ
肝心なのは50代のオッサンを雇うところがどれくらいあるかだね。

281 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 12:46:21.58 ID:Cy6gZv4y
それ正社員を外してるって事?
バイトでも生活出来るだけ稼げますよって話が
なぜ最初からから正社員は視野に入れないという話に?w
最初からこじつける理由を探しているのバレバレじゃないすかw。


ハローワークにはバイト求人自体が少ないし、
一日八時間働きたいけど正社員や準ずる雇用形態は嫌だみたいな
特殊求人が集まるわけないだろ、
そういう特殊な奴はアルバイト情報頸サービスで調べろw

俺の住んでいる地方で
正社員で検索したら見きれないほど出てますけど?w
おっかしーなー求人が少なくて仕事が無いんだったら
求職者が求人全部食い尽くして求人自体が無いはずだよね。

282 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 12:50:33.24 ID:UXEdHBDq
>>281
> それ正社員を外してるって事?
「母数には含む正社員」とはっきり書いているな。ちゃんと日本語が読めてるか?
少なくとも2割5分は細切れ求人ってことだな。

> おっかしーなー求人が少なくて仕事が無いんだったら
> 求職者が求人全部食い尽くして求人自体が無いはずだよね。
求職者が求人全部食いつくすにしても求人情報は一週間位は載るから求人情報がないことはないよ。
やっぱり世の中の仕組みを知らないだろ?

283 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 12:55:45.83 ID:Cy6gZv4y
>>280
>掃除のパートとか2時間も働かせれば後は何も仕事がないからな、じゃあ二時間でいいやってことになるわけだ。
その程度のことも思いつかないのか。

そんな事するわけ無いからね、二時間だけ清掃ってどんな職場よ、
他の業務も兼任するに決まってんだろw

>どうして掛け持ちすると通勤時間が半分になるんだろうね。
そりゃ探す条件が緩くなるからだろうねw


>肝心なのは50代のオッサンを雇うところがどれくらいあるかだね。
あるよねww
子育てが終わった五十代主婦とか
六十代で定年迎えた人が
第二の人生としてなんてのもあるのに何いってんだw

284 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 13:03:16.21 ID:Cy6gZv4y
>>282
どんどん滅茶苦茶になってて笑えるw
だーかーらwその正社員求人に応募しろよww
割合はかってどうすんの?何の意味があるの?w



>求職者が求人全部食いつくすにしても求人情報は一週間位は載るから求人情報がないことはないよ。
>やっぱり世の中の仕組みを知らないだろ?
無いw
そんな自体になってたら
ネット情報に乗る前に窓口で消化されて終わる。
というかそれ以前にニュースになる。

そもそもハローワークの求人は募集開始された日付が出てる。

285 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 13:34:28.54 ID:UXEdHBDq
>>283
> そんな事するわけ無いからね、二時間だけ清掃ってどんな職場よ、
> 他の業務も兼任するに決まってんだろw
本当に世の中の仕組みを知らないんだね。清掃だけのパートで求人するって職場はかなりあるんだよ

> そりゃ探す条件が緩くなるからだろうねw
探す条件が緩くなる?通勤時間を厳しめにしたんだからかえって厳しくなったわな

> あるよねww
> 子育てが終わった五十代主婦とか
> 六十代で定年迎えた人が
> 第二の人生としてなんてのもあるのに何いってんだw
えっ、飲食とか接客で雇うところってあるのかな?それと主婦を雇うからって50代のオッサンを雇うとは限らんぞ?男女の区別は厳然としてある。
そのほかにも学歴による区別は厳然としてある。ハイスペックの人間が多数集まってくるのに50代中卒のオッサンを選ぶ必要はなかろうよ。

> 無いw
> そんな自体になってたら
> ネット情報に乗る前に窓口で消化されて終わる
本当に世の中の仕組みを知らないんだね。求人開始と同時にネットに載るんだな。
んで、一定期間は嫌でも載ってる。だから電話したらもういっぱいになりましたなんてのはごく普通にあるわけだね。

> そもそもハローワークの求人は募集開始された日付が出てる
それで?それがどうした?

286 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 13:45:48.11 ID:Cy6gZv4y
>>285
お前の脳内だけの世の中を叫ばれてもどうしようもないw
百歩譲ってあるとして、なんでそこ応募すんのw
こんだけ求人があるのにwwww


>えっ、飲食とか接客で雇うところってあるのかな?それと主婦を雇うからって50代のオッサンを雇うとは限らんぞ
あるよw
> 六十代で定年迎えた人が
> 第二の人生としてなんてのもあるのに何いってんだw
あるからねw。

>それで?それがどうした?
一週間以上前の出てるよねw
あ、それもタッチの差で終わってるって?
だからそんな事態になったらニュースにでるつーのw


溢れるほど求人はある。
お前が並べているのは実際には今東京が中国からの核攻撃を受けて
消滅しているかもしれないだろって類の話に過ぎない。

喰いつくせ無いほどの新規求人が出ているから
結果としてあれだけの求人が出ている訳w
そのバランスが今この瞬間にくずれて止まったかもしれないだろとか
そんな事主張しても何の価値もない。

それを言うのなら、今この瞬間に求人が出まくっているかもしれないとも言えてしまうからなw

287 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 14:18:13.10 ID:q5yijtvS
一番手っとり早く効率がいいのはナマポを廃止することだよ。
あとはナマポに考えさせるのが一番。

288 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 15:16:30.33 ID:XmG92vHo
>>6
> 生活保護なくせばニートも働くしかないね
> 好循環

雇用の供給が過剰になるだけじゃないか。
安い労働力の流れ込みに苦しむ労働者をさらに競争させようとする新自由主義者の思惑だな。

289 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 16:05:14.17 ID:Cy6gZv4y
>>288
今現在働いている人にとっては
生活保護拠出分の手取りが増えるか
手取りはそのままだが労働量が減るという素晴らしいメリットがあります。

なんども指摘された間違いを繰り返すのはやめようぜ

290 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 17:42:33.69 ID:xlOPXOqZ
>>289
今現在働いている人にとっては
生活保護拠出分の課税が増えるし
支給がそのままだったら手取りがへるというとんでもないデメリットがあります。
就労忌避ナマポ中毒は本人は勿論、周囲の勤労意欲を破壊する。
なんども指摘された非人道的な行為はやめようぜ

291 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 18:01:43.16 ID:aMvWhY+r
>>286
> >えっ、飲食とか接客で雇うところってあるのかな?それと主婦を雇うからって50代のオッサンを雇うとは限らんぞ
> あるよw
> > 六十代で定年迎えた人が
> > 第二の人生としてなんてのもあるのに何いってんだw
> あるからねw。
それこそ脳内だな。

> 一週間以上前の出てるよねw
民間の求人だと一定期間はひたすら載るんだね。わざわざ埋まりましたと報告させたりはしないからね。
ハローワークもほぼ同じ、埋まったら取り下げをお願いしているけど取り下げる手続きをするところはなかなかない。
だからあまり古い求人を見て応募してみても埋まってましたってのはごくごく普通にあるわけだな

> 溢れるほど求人はある。

それ以上に求職者が多いな。

> 喰いつくせ無いほどの新規求人が出ているから
> 結果としてあれだけの求人が出ている訳w
お前の言ってることの前提条件はすでに崩壊してるから反論するまでもないことだな。

>>289
> 生活保護拠出分の手取りが増える
生活保護受けていた人全員が死んでくれればそうなるかもしれないな

> 手取りはそのままだが労働量が減る
お前さんの仕事って簡単に2人とかで分担できたりするわけ?

292 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 18:30:45.05 ID:Cy6gZv4y
>>291
必死こいて理論から逃げてないで

面接に行くのも怖いと正直に言えよw

293 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 18:34:40.87 ID:Cy6gZv4y
> > 生活保護拠出分の手取りが増える
> 生活保護受けていた人全員が死んでくれればそうなるかもしれないな
その不思議な理論をささえる計算式をどうぞw

> > 手取りはそのままだが労働量が減る
> お前さんの仕事って簡単に2人とかで分担できたりするわけ?
数千万人の労働者が少しずつ調整するだけだけど?w。

294 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 19:04:45.27 ID:XmG92vHo
>>289
失業したら終わりという仕組みじゃん。セーフティネットが消えるわけだから、少数の労働貴族が富を独占するだけだよ。

295 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 19:24:03.42 ID:Cy6gZv4y
失業したら終わりではないw
それまでに蓄えも備えもせずに、
更に再就職せずにいたら終わりという仕組みである。

世の中にはガンとか交通事故とか成人病とか色んなリスクがある、
例えばがん保険を積み増しするよりも
無職でバイトすらせず働かない時だけ降りる保険だけ
強制したほうが国民の福祉向上に叶うという根拠の提示をどうぞ。

296 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 21:19:04.67 ID:aMvWhY+r
>>292
理論から逃げてるのはお前

>>293
> その不思議な理論をささえる計算式をどうぞw
給料で出すか生活保護費で出すかの違いなんだからさ、総数は変わらないわけ。わかる?
総数が変わらないのにどうして手取りが変わるのかなぁw

> 数千万人の労働者が少しずつ調整するだけだけど?w。
だからお前さんの職は直ちに人を増やせるのかなw?

>>295
> 再就職せずにいたら終わり
これが失業したら終わりってことだよ。

> 例えばがん保険を積み増しするよりも
> 無職でバイトすらせず働かない時だけ降りる保険
ガンのときにも生活保護は出るけど。

297 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 21:47:32.06 ID:Cy6gZv4y
お前さ、何度も理論破綻を指摘されて
そのたびに話をはぐらかして逃げているけど何がしたいの?

298 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 21:53:44.05 ID:Cy6gZv4y
>>296
全部説明してやってもいいけど
言い訳できないようにきっちり説明すんのは面倒で、
それをやってもすーぐ聞かなかったフリをするから嫌なんだよね。

よって
なんで何度説明されても聞かなかったフリをして
逃げるのかまず教えてねw

299 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 22:32:00.30 ID:q5yijtvS
ナマポを自発的に働かせる手段は一つしかない。
ナマポを廃止することだよ。働きもしないのに毎月カネが貰えるなら
当然クソナマポどもはそんな生活が持続するように努力する。
議論がかみ合わないのは当然。しかし納税者がナマポを養ってるわけだから
立場は対等ではない。納税者にナマポをどうするか決める権利がある。

300 :名無しさん@3周年:2013/11/17(日) 22:35:29.74 ID:RNjtgvXd
>>298
いやー、よく言うよ。
何度説明しても聞かなかったフリをするのはお前らだろ。

301 :名無しさん@3周年:2013/11/18(月) 01:55:05.88 ID:oaTKaIWB
我々は一部の富を失った。これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!

納税者に比べ就労忌避ナマポは30分の1以下である。
仕事をしないにも関わらず今日まで生き抜いてこられたのは何故か!諸君!納税者が就労忌避ナマポを養ったからだ!
一握りの就労忌避ナマポの甘えが宇宙にまで膨れ上がった。

生活保護法が成立して50余年、就労忌避ナマポが過剰な自由を要求して、何度納税者の思いが踏みにじられたかを思い起こすがいい。本来なされるべき、個人一人一人の自立のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。

納税者の心、諸君らが愛してくれた勤労意欲は死んだ、何故だ!

戦いはやや落着いた。諸君らはこの論争を対岸の火と見過ごしているのではないのか?
しかし、それは重大な過ちである。就労忌避ナマポは聖なる唯一の生活保護を汚して生き残ろうとしている。我々はその愚かしさを就労忌避ナマポ共に教えねばならんのだ。

就労忌避ナマポは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、書きこんだ(んじゃね?)!戦いはこれからである。

(中略)

我々は今、この怒りを結集し、ナマポ中毒を撲滅して初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、日本国民全ての最大の幸福となる。
国民よ立て!無駄なナマポ支給を怒りに変えて、立てよ国民!自力離脱不能のナマポ中毒は支給カット以外では救えないのだ。

302 :デフレ手当てさん:2013/11/18(月) 14:38:29.39 ID:0fVEeyMz
完全ベーシック・インカムが実現する時ですね、分かります。

303 :デフレ手当てさん:2013/11/18(月) 14:42:12.67 ID:0fVEeyMz
経済は、需要と供給によって成り立っており、

科学技術、生産技術が発達すると、供給生産するのに労働力が必要無くなって来る。
生産供給するのに、全ての人が労働する必要が無い、
科学技術、生産技術が発達すると『全ての人が労働する事が不可能になってくる』。

この問題を解決するのが、「ベーシック・インカム」という制度になる。

304 :名無しさん@3周年:2013/11/18(月) 18:37:02.77 ID:BtQczEls
ベーシックインカムってなんぞやw

305 :名無しさん@3周年:2013/11/18(月) 20:01:47.77 ID:NXqNnaPP
>>299
その通りだなー。

306 :名無しさん@3周年:2013/11/18(月) 23:19:38.48 ID:letnHQz0
ナマポから労働の喜びを奪ってる現在のナマポ制度こそ人権侵害の最たるもの。
廃止してナマポを国家によるナマ殺しから解放しよう!

307 :名無しさん@3周年:2013/11/18(月) 23:40:56.06 ID:NXqNnaPP
それは結構重要な視点なんだよなー

308 :ナマポにオススメのアニメのセリフ:2013/11/19(火) 00:22:59.24 ID:WI1gTxSs
>>306
>>307
同意。

>>301
(アニメ、漫画のセリフ100%で、全く変えなくてもナマポの不謹慎を表現できたよ。)

おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのもの

立って歩け。前へ進め。あんたには立派な足がついてるじゃないか

何もしねぇくせに、主張ばっかしやがって、しかも、それで何かをしたつもりでいやがる!勘違いするな!何もしてねえんだよ!おまえらは、死んでんのと同じだ!

逃げて何もしない人間が、食っていけるわけないし。

ずっと一人でいると自分が特別なんじゃないかって思っちゃうわよね。一人でいると確かにその他大勢にはならないもの。でもそれはなれないだけ。笑っちゃうわ。

一番ダメなやつが一番可哀そうで不当に損をしているって、そんな愉快な勘違いをしているんだ。
それは本当に愉快な勘違いね。一番ダメなやつは一番愚かなだけなのに。

やる気がない者にかまってやるのは義務教育まで。意志なき者は去る他ない。

壁にぶつかった時にだ、そいつを見ないふりしたり開き直る奴は、いつまで経っても前に進めねえよ。壁は何も変わらねえからだ。進みてえなら、てめえが変わるしかねえ。

世の中に不満があるなら自分を変えろ!それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ!

言っちゃ悪いが、奴ら正真正銘のクズ・・・。負けたからクズってことじゃなくて、可能性を追わないからクズ・・・

生き物は死ぬ時には自然に死ぬもんだ。それを人間だけが・・・無理に生きさせようとする

309 :名無しさん@3周年:2013/11/19(火) 05:57:06.96 ID:BsCaGX9o
大変だ!必見だよ!

「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」 ← 検索してください。 

310 :名無しさん@3周年:2013/11/19(火) 16:47:13.96 ID:XlUtvDGR
バイトにも負けて
ワープアにもなれず
無知にも想像力の無さにも負けぬ
勝手な自我をもち
欲塗れ
決して省みず
いつも就労を忌避している

一日に必ず四人には
迷惑か不快感を与え
あらゆることに
自分を勘定に入れずに
まず他人に仕事させ
そして受給する

自分の行動の結果の今の
大きな自分のミスは見ず

東に困ったナマポあれば、行って身勝手な理屈を教え
西にナマポ批判があれば、行ってその場を引っ掻き回し
南に就労忌避ナマポあれば、行ってパチンコしようといい
北に意見の相違があれば、もういいと席を立つ

否定された時は喚き
非難の中で犯罪予告
みんなにでくのぼーと呼ばれ
褒められず
苦にされ続ける
そういうナマポに
わたしはなった。

311 :名無しさん@3周年:2013/11/19(火) 19:30:23.14 ID:CSP7BSy5
収容所に入れればいいだけ、塀と鉄格子の無い刑務所

規則正しい生活、バランスの良い食事、夜露をしのげる住居
 ゲージに居るブロイラーと同じにすればよい

312 :名無しさん@3周年:2013/11/19(火) 19:59:04.11 ID:XlUtvDGR
>>311
先に強制送還だな。
シンガポール、ドバイに比べたら、日本は甘すぎる。
移民国家でさえ永住権ごときでも、そこそこ取得制限があるのに、福祉なんて。

バカ若旦那というキャラスタイルを知って、実践しているのだから笑ってしまう。
頭の中がお花畑なのだろう。

奴らと就労忌避ナマポは、不労所得と脱税に中毒している。
人道的配慮をし、本来の場所へ返してあげるのが愛だろ?

313 :名無しさん@3周年:2013/11/19(火) 20:08:11.88 ID:NHGoIwE/
>>289
労働量が増えるのは保障されているのか、
それにそのことは手放しで歓迎できる素晴らしいメリットか?

いすれも企業の良心に勝手に期待している危うい発想なんじゃないか?

314 :名無しさん@3周年:2013/11/19(火) 20:09:24.46 ID:NHGoIwE/
アメリカや英国はそれをやって結果的に生活保護費の負担額が増えているぞ。

315 :名無しさん@3周年:2013/11/19(火) 22:44:05.03 ID:CSuhDIQf
>>313
どこに労働量が増えるなんて書いてあるの?

316 :名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 01:01:51.71 ID:tsmDaNgQ
>>313
ナマポの良心に期待した国民はナマポにことごとく裏切られてきたよ。
ナマポに両親などない。これだけは決定事項。

317 :名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 02:09:45.24 ID:kyC2D+50
>>306
>>314
>>316

確かに。
全ての受給者では無いだろうが、
就労忌避ナマポ中毒は間違いなくジャンキーですから。
理性系は全損なのかも。同時にナマポ支給金も全損かも。

11/1にヤボ用で役所へ行ったら、元気に朝一の窓口前で並んでいたよ。(苦笑)
それも、どう見ても現役世代ばかりだった。
本当に必要そうな人は5%も混ざっていなかったナ。

その後、病気に茶飲み話しに来る老害が可愛く思えたよ。

318 :名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 08:28:09.66 ID:5cGwDAqx
>>317
窓口に並ばされるのが現役世代ばかりで、障碍者とか傷病者は銀行振り込みだったりする。
ついでに言うと病院に茶飲み話に行く人間も貴重な保険料の無駄遣いをしているのであってね。

319 :名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 11:58:28.39 ID:kyC2D+50
>>318
おお
ならば就労忌避ナマポへの給付クーポン化は即時可能だな。

320 :名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 20:15:27.12 ID:K72VDehZ
>>319
窓口に並ぶのと給付をクーポンにするのは別の話だろ。
そんなにクーポンが好きならお前の給料と年金から実験をしたらいい。

321 :名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 20:30:42.67 ID:OuCnKDKR
>>320
また始まったよwww.
敢えて言おう、就労忌避ナマポはカスであると!

322 :名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 20:59:52.31 ID:OuCnKDKR
>>320
フェアトレード商品を購入してるか?
バチンコで勝った時は収入申告をしてるか?
就労忌避ナマポという生物は。

ワリいけど就労忌避ナマポみたいにはなりたくないんでね。

セコくて、ズルくて、臆病で、ちっぽけで残忍・狡猾・卑屈・下品・欲深な就労忌避ナマポちゃん!
何処にも拾って貰えず、誰もわかってないって自己欺瞞で自分をも誤魔化して生きてる、使えねぇゴミ生物は、ド汚ねぇドブん中を這いずり回って生きることしかできない。
それも他人様に恵んで貰ってな。

そんな奴が日本で文化的な生活とやらを満喫する為に、
就労忌避ナマポ中毒者に中毒対象を与えて、途上国の子供が犠牲になっていることも、受給者を依存強化しているのも、就労忌避者へのナマポ支給は、
非人道的だな。

323 :名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 23:29:22.87 ID:K72VDehZ
>>322
> フェアトレード商品を購入してるか?
意味不明

> そんな奴が日本で文化的な生活とやらを満喫する為に、
> 就労忌避ナマポ中毒者に中毒対象を与えて、途上国の子供が犠牲になっていることも、受給者を依存強化しているのも、就労忌避者へのナマポ支給は、
> 非人道的だな。
よくわからんが、それだったらお前の年金も支給しなければいいんじゃね?

324 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 00:09:59.94 ID:ChiTzViF
>>323
>>>322
>> フェアトレード商品を購入してるか?
>意味不明

やはりな。少なくとも「就労忌避ナマポ中毒者に中毒対象を与えて、途上国の子供が犠牲になっている」ことが読み取れない無能者。
自分の能力を冷静に評価できない、自分の望みが分不相応と理解できないだけの事はある。
そりゃぁ、自分の思った仕事では採用されないよ。


>よくわからんが、それだったらお前の年金も支給しなければいいんじゃね?

貰う気は無いよ。
どの道破綻する。

さすがナマポを当てにするだけの低脳者。
最悪ケースに備える脳みそを持っていないだけの事はある。
よくもまぁ、それだけ他人に依存できるな…。

あ!就労忌避ナマポちゃんはあ、自分で生きられないもの(者)ね!

325 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 00:23:12.82 ID:ChiTzViF
>>323

せっかくコケにしてやってるんだ、
奮起して働けば?、企業しても良いのだぞ?個人投資家でも。
ブラックだろうが、搾取者だろうが、見返してやろうと思わないのかね?
ゆとり世代かあ?
就労忌避ナマポって、草食?、ウサギ?(どんな比喩かは自分で調べろよ)

本当の根性無しの無能者ならば無理だから、
孤独に生きるか、喰い物にされてるしかないな。

326 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 09:30:24.89 ID:guMVOUAf
>>324
> やはりな。少なくとも「就労忌避ナマポ中毒者に中毒対象を与えて、途上国の子供が犠牲になっている」ことが読み取れない無能者。
だからそれが意味不明だと言ってるのだよ。>

> さすがナマポを当てにするだけの低脳者。
> 最悪ケースに備える脳みそを持っていないだけの事はある。
そう言ってる奴ほど年金も健康保険もちゃっかり使ったりするんだよね。

327 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 09:31:21.64 ID:guMVOUAf
>>325
よくもまあ人の話も聞かずに一方的に罵倒できるなw
一皮むけば罵倒しかできないんだな、お前らw

328 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 13:06:11.75 ID:ChiTzViF
>>327

ttp://www.nagaoclinic.or.jp/doctorblog/nagao/2012/07/post-2532.html

生活保護受給費>最低就労賃金となっている。
これでは、抜けらないのは当たり前だ。

働いても、その給料は受給費から天引きされる。
労働しても、タダ働きに感じられる。
それなら働かないほうが得だ、と感じるのは当たり前。

私は、「生保依存症」と呼んでいる。

329 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 13:15:07.90 ID:ChiTzViF
>>326
くれクレはお家芸?

ttp://www.fairtrade-jp.org/about_fairtrade/whyfairtrade/000046.html
開発途上国が抱える深刻な問題の1つに、児童労働があります。その数は2億1800万人、実に世界の子どもの7人に1人にあたります。
その温床の一つとして近年明らかになってきたのが、カカオ豆の農園の状況です。
児童労働が起こる要因には、社会の慣習や伝統、文化的背景、教育制度や福祉制度の未整備もありますが、多くの場合、経済的「貧困」がほとんどだと言われています。

ttp://www.fairtrade-jp.org/about_fairtrade/whyfairtrade/000045.html
時に生産や生活に十分な利益を得られず、不安定な生活を余儀なくされ、子どもを学校に行かせるだけの十分な利益を得られないということが起こってしまいます。

330 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 13:18:24.40 ID:wSHgAerE
>>328
最低就労賃金が低すぎるのが悪い

>>329
途上国の児童労働の話がしたいならしかるべき板でどうぞ

331 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 13:35:59.18 ID:ChiTzViF
>>330

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/回避性パーソナリティ障害

非難や排除に対する過敏さ
自らすすんで社会的孤立を選んでいる
親密な人間関係を熱望していながら、その一方で、社会的な場面においてはあまりにも引っ込み思案である
他者との交流を避けようとする
「自分なんかふさわしくない」という感覚
自尊感情(self-esteem)の低さ
他者への不信
極度の引っ込み思案(shyness)、臆病
親密さを求められる場面でも情緒的な距離を置いてしまう
非常に自己意識的(=いわゆる自意識過剰)
自分の対人関係の問題について自分を責めている
職能上に問題を生じている
孤独なる自己認識
自分は人より劣っていると感じている
長期にわたる物質依存/乱用[7]
特定の思い込み(fixed fantasies)に囚われる。

332 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 13:53:33.23 ID:/RWktdoy
>>330

>バチンコで勝った時は収入申告をしてるか?

ナマポって都合の悪い部分は無視?
擁護してる人もね。

333 :とりあえず生(ポ)中(毒):2013/11/21(木) 17:44:45.97 ID:/RWktdoy
>>320
>そんなにクーポンが好きならお前の給料と年金から実験をしたらいい。

なんでぇ?クーポンがそんなにイヤなのぉ??
貧困ビジネスで稼いでる悪い人が困るからぁ?

施しを受ける(恵んでもらう)のに文句があるなら、受け取らなきゃイイじゃん?
クーポン(お金じゃなく)にしたら要らないって人の分は減るから、お金が節約できるよぉ?

お腹が空いたら、仕方無く嫌いなモノも食べるよぅ、
お菓子(現金)ばっかりじゃぁナマポ中毒(身体)が悪くなっちゃうよ?

334 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 18:27:18.63 ID:fvrF2a+s
>>333
どうしたのかなぁ?そんなにクーポンが嫌なのかなぁ?
お前の給料をクーポンにしたらいい。嫌じゃないなら「ハイ!喜んで!」以外の反応はないはずだよ?

335 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 18:35:43.78 ID:ChiTzViF
>>334

ttp://ameblo.jp/kotsiyakoumei/entry-11024223321.html

条件が異なるのに「お前もやってみろ」って子供の(口)喧嘩レベルの回答では、低レベルな仕事を低レベルでしか処理できないと証明してる。

さすがに上場企業にそんな低レベル者の雇用を義務化したら、みんな挙って上場廃止する。んで結局何処にも雇って貰えず。
そりゃまあ、サラリーマンは「周囲が…、環境が…、設備が…、制度が…」と文句しか言えない者では勤まらないからね。派遣でも無理だし。勤めた事が無いのかな?

ところで、就労忌避ナマポ受給者の可能なJOBってなに?、そのJOBでの希望給与額は?

336 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 18:36:55.76 ID:o+M5Kz8d
>>334
そんなにクーポンが嫌なら拒否すればいいんですよw
クーポンより金が欲しいなら屈強な警備員でもやって金を稼げばw?
ナマポ君は乞食なんですよw
乞食が施しに対して文句を言うなんてありえないんですよw
どーせクーポンだとギャンブル酒タバコができなくなったり、不正ができなくなるから
嫌なんでしょw

337 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 18:48:54.31 ID:fvrF2a+s
>>335
どうしたのかなぁ?クーポンは嫌なのかなぁ?
そんな嫌なものを他人にだけどうして押し付けるのかなぁ?

338 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 18:58:55.83 ID:ChiTzViF
>>337
恵んで貰ってるわけじゃないからねぇ。
でも、ナマポと一眼で違いの判るクーポンならばOK。納税者としては。
大賛成。労基法改正に頑張って!

339 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:00:17.50 ID:ChiTzViF
ギャンブル(含むバチンコ)で勝った時は収入申告をしてるか?
就労忌避ナマポ受給者の可能なJOBってなに?
そのJOBでの希望給与額は?

低賃金でやってられないって言うなら書いてみな。
就労忌避ナマポ撲滅ボランティアの面々が仕事探してくれるぜ?
少なくともヒントくらいにはなる。
有能な人材難だろ?就労意欲はあるんだろ?
なら、社会の損失だからな。
擁護派は当然協力するだろ?、否定派も協力よろしく。

とりあえず生中!って感じで協力してやってくれ!

340 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:00:47.18 ID:fvrF2a+s
>>338
年金ってお恵みじゃないのかなぁ?
クーポン賛成なんだぁ。じゃあこっちも賛成してあげてもいいかな☆
法改正がんばってね(キラッ

>>332
やってる人に聞いてくれ

341 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:02:02.00 ID:fvrF2a+s
>>335
障碍者でも雇用義務があるんだから健常者を雇用義務化しても何ら問題ない。

342 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:02:35.09 ID:o+M5Kz8d
>>340
えっw
年金って保険料を25年以上納めなくても貰えるんですかww
ナマポが他人様のお恵みだってことを理解してますかw?
乞食が施しに対して文句を言うなんてありえないと思わないんですかw?
施しが嫌なら拒否すればいいだけですよw

343 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:03:41.80 ID:fvrF2a+s
>>342
もらえる時はあるよ。
それと、もし本当にクーポンでいいって言うなら今すぐにでもそういう契約にしたらいい。
雇用契約を破棄してクーポンだけをいただくという契約にすればいいだけだからな。簡単だろ。

344 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:11:17.82 ID:/RWktdoy
>>342

>>339
は無視かな?
生中には無理か?

ナマポ辞退してから言え!
生中には無理か?

やっぱ生中?

345 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:12:28.23 ID:o+M5Kz8d
>>343
それって障害年金でしょw
それでも年金保険料を納めてないともらえないんですけどねw
お恵みの意味を理解してますかw?
気の毒な人間に対して慈悲の心から見返りを求めずにものを与える行為ですよww
年金や給料がそれと同じだと思ってるのは君だけでしょうねw
別に僕チンはクーポンじゃなく今の現金支給で満足しているので
わざわざそういう契約にしたいと思っておりませんのww
そもそも年収650万円分をクーポンで貰ったとして、納税はどうするんですかww
クーポンで納税ですかwww
馬鹿も休み休みほざきたまへw

346 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:12:51.57 ID:fvrF2a+s
>>339
> ギャンブル(含むバチンコ)で勝った時は収入申告をしてるか?
やってる人間に聞いてくれ
> 就労忌避ナマポ受給者の可能なJOBってなに?
そもそも就労忌避している人間などいない
> そのJOBでの希望給与額は?
前提がないので端的に問いは無意味

347 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:15:09.84 ID:fvrF2a+s
>>345
保険料を払わない自由があるからこそ年金は納付要件を厳しく問う。
支払逃れを国税庁がビシバシ取り締まる税金はそんな納付要件を厳しく問う必要すらない。
よって、生活保護がお恵みなら年金もお恵みだな。

> 別に僕チンはクーポンじゃなく今の現金支給で満足しているので
あれあれあれ?自分はクーポンは嫌なのかなぁ?

348 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:24:36.18 ID:o+M5Kz8d
>>346
> ギャンブル(含むバチンコ)で勝った時は収入申告をしてるか?
やってる人間に聞いてくれ

だからこそギャンブルをしているナマポ君に聞いてるわけですよw

> 就労忌避ナマポ受給者の可能なJOBってなに?
そもそも就労忌避している人間などいない

屈強な警備員になれるのにならないでナマポ不正受給してんじゃんww
思いっきり就労忌避してますねww

349 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:28:21.99 ID:o+M5Kz8d
>>347
保険料を払わない自由があるからこそ年金は納付要件を厳しく問う。
支払逃れを国税庁がビシバシ取り締まる税金はそんな納付要件を厳しく問う必要すらない。
よって、生活保護がお恵みなら年金もお恵みだな。

何ほざいているのか全く意味不明ですよww
年金は保険料を25年以上納めることを条件に支給されますよw
ナマポは何の条件を果たしたら支給されるんですかww
馬鹿なんですねww

>>> 別に僕チンはクーポンじゃなく今の現金支給で満足しているので
あれあれあれ?自分はクーポンは嫌なのかなぁ?

何をほざいているのか意味不明ですよw
僕チンは今の現金支給に満足しているのでわざわざクーポンにする必要がないんですよw
現金支給の給料で契約してますんでねw

350 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:30:51.03 ID:o+M5Kz8d
それにしても屈強警備員ナマポ君は面白すぎですよww
なんで真面目に働いている人間が収入をクーポン支給にしなきゃならないのか
意味不明ですよww
ナマポを現物支給にするのは、大幅なコストカットw不正受給の防止wのためですよwww
まさに阿呆ですなw

351 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:34:57.13 ID:n5onr5gP
>>350

>>346
を見る限り、
とりあえず生中!
ってか??

凄まじい就労忌避っぷり。
鮮度抜群。

擁護派連中・抑制派を問わずURL貼ってくるね。

352 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:38:56.94 ID:o+M5Kz8d
保険料を払わない自由があるからこそ年金は納付要件を厳しく問う。
支払逃れを国税庁がビシバシ取り締まる税金はそんな納付要件を厳しく問う必要すらない。
よって、生活保護がお恵みなら年金もお恵みだな。

年金は納付用件を厳しく問うんでしょww
ナマポには何を厳しく問うのかにゃww
それにしてもほざくにこと欠いて税金を持ち出してくるとはww
まさかナマポの支給条件が納税だとでもほざきだすんですかww
そうだとしたら納税してないナマポ君には、ナマポ受給の資格はないってことですねw
まさに馬鹿丸出しwww

353 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:48:18.79 ID:o+M5Kz8d
>>それと、もし本当にクーポンでいいって言うなら今すぐにでもそういう契約にしたらいい。
雇用契約を破棄してクーポンだけをいただくという契約にすればいいだけだからな。簡単だろ。

阿呆だ阿呆だと思ってましたがこれほどとはww
雇用契約を破棄してクーポンだけをいただくという契約wwwww
ナニコレwwwwww
まさかナマポ君にとって仕事とは、何もしないでお金を貰うだけの行為だとでも
思ってるのかしらwwww
何この馬鹿な契約wwww
こんな馬鹿なことしか考えてないから仕事がないんですねw(蔑視w)

354 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:51:28.57 ID:n5onr5gP
>>348

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130327/lcl13032722560000-n1.htm

2013.3.27 22:54 [社会保障]
 生活保護費や児童扶養手当をパチンコなどのギャンブルで浪費することを禁止し、市民に情報提供を求める兵庫県小野市の「市福祉給付制度適正化条例」案が27日、市議会本会議で原案通りに可決、成立した。
病欠1人を除く市議15人のうち反対は共産1人だった。施行は4月1日。


賛成だよね。(笑)

355 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:57:07.74 ID:/RWktdoy
さて、そろそろ、
リバタリアン(ひゃっはー)ワールド テロか、
公共財(道路)有料化 テロの時間?

死ぬこともできなくなるよ?
とりあえず、生中!

356 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 20:34:53.70 ID:i1M33Z96
>>348
> だからこそギャンブルをしているナマポ君に聞いてるわけですよw
俺がギャンブルをやってる生活保護受給者である証拠を出せ

> 屈強な警備員になれるのにならないで
いつどこで屈強な警備員に「全員が」なれると言ったかね?

以上二点につき回答を要求する。…が、おそらくできないだろうなw

>>349
だからそのままだよ。保険料は払うまいと思ったら払わないことができるからな。
だから納付要件を問うんだよ。
税金は国税庁がビシバシ取り締まるから払わない事はできない。だから納付要件は必要ない。
そして生活保護受給者だって税金を払ってきたな。

> 僕チンは今の現金支給に満足しているのでわざわざクーポンにする必要がない
それは生活保護受給者だって同じですねー。生活保護をクーポンにする必要もないってことですね。
めでたしめでたし。

>>350
> なんで真面目に働いている人間が収入をクーポン支給にしなきゃならないのか
他人にクーポン支給で納得しろと言ってる人間が自ら率先するのは当たり前だな。

>>353
契約はどんな契約だって自由だぞ?
働いてクーポンだけをいただけばいい。簡単だろ。

357 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 21:00:12.81 ID:o+M5Kz8d
>>356
>>> だからこそギャンブルをしているナマポ君に聞いてるわけですよw
俺がギャンブルをやってる生活保護受給者である証拠を出せ

君がギャンブルをやってるナマポじゃない証拠を出してよw

>>> 屈強な警備員になれるのにならないで
いつどこで屈強な警備員に「全員が」なれると言ったかね?

誰がナマポ「全員が」屈強な警備員になれると言ったかねww?
屈強な警備員になれるのに働きもしないでナマポしているお前が不正受給だと
当然の指摘をしているだけですよっとw

358 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 21:06:43.99 ID:o+M5Kz8d
>>だからそのままだよ。保険料は払うまいと思ったら払わないことができるからな。
だから納付要件を問うんだよ。
税金は国税庁がビシバシ取り締まるから払わない事はできない。だから納付要件は必要ない。
そして生活保護受給者だって税金を払ってきたな。

何ほざいてるのか全く意味不明なんですけどww
まさかナマポの受給条件って過去に納税してきたことなのwww
馬鹿すぐるwww
何税をどれくらい納めれば受給条件になるんですかww

>>> なんで真面目に働いている人間が収入をクーポン支給にしなきゃならないのか
他人にクーポン支給で納得しろと言ってる人間が自ら率先するのは当たり前だな。

意味不明の屁理屈ですなww
いい加減にナマポとまともな人間は違うことを理解しよーよw
ナマポを現物支給にするのはコストダウンと不正受給のためですよっとw
真面目に働いている人間には現物支給にする必要がないですのw(はあと)

>>契約はどんな契約だって自由だぞ?
働いてクーポンだけをいただけばいい。簡単だろ。

今の現金支給でよいと思ってますのでわざわざ契約を現物支給に変える必要が全くないんですけどww
そんなに金が欲しいなら働いて金を稼げばいいw簡単だろww

359 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 21:40:50.82 ID:n5onr5gP
>>356

給与の現金支払いは現行法の労働法で定められている
ナマポの支給については現行法では規定が無いので現物支給が可能。
改正すれば良いって言うならば御自分でどーぞ。

他力本願の「とりあえず生中」には無理だと思うなぁー。
せっかくコケにして闘争心を煽ってあげてるんだから、
逃走心に変換しないでね。

就労からも逃走しないんでしょ?
相手(求人側)が恐れをなして逃走(不採用)するんでしょ?
あまりの条件闘争の凄さに。

がんばれ生中!

360 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 21:51:33.88 ID:o+M5Kz8d
やれやれ屈強警備員ナマポ君はまた逃走みたいですねw
何しに来てるんですかねえw

361 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 22:17:25.77 ID:n5onr5gP
>>360

自分が正しいと信じるなら、面接で主張してみれば良いのにね。
2chだけじゃなくて。
面接にも行かないのかなぁ?就労忌避じゃないなら面接くらい行くと思うけど。

もし、就労者ならば、ナマポ受給者の無条件雇用を、
自分の勤め先に提案してみて欲しいな。

どう思いますか?


ー就労忌避ナマポ受給者の特徴ー
得意技 自己憐憫・就労忌避
保持スキル 自己欺瞞・言い訳
好きなモノ 現金(不労所得限定)
嫌いなモノ 就労・クーポン(恥…何故か2chでは恥をかいても良いらしい。)
特技 起きたまま寝言がカキコできる。自己暗示(僕ってなんて優秀なのォ!)
趣味 嫌われ者になること。
願望 引ったくり(強盗:婦女子虚弱者限定)
健康 生中
(追記希望)

362 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 22:51:49.07 ID:i1M33Z96
>>357
> 君がギャンブルをやってるナマポじゃない証拠を出してよw
ほらほら、他人に証明を擦り付けちゃいけないよ。
俺の事をギャンブルやってる生活保護受給者だといったのはお前。
だからそう言った根拠を示せと言ったのだよ。


> 屈強な警備員になれるのに
全員が屈強な警備員になれるわけではないということを知っていながらどうして屈強な警備員になれると?
そもそも俺が生活保護受給者である根拠すら出てきてないんだから話はそこからだな。

>>358
能力に応じて税金は納めることになっていて逃れる事はできないのだから納税要件は特に設ける必要はない。

> 意味不明の屁理屈ですなww
生活保護をクーポンでいいとか言ってる奴はまともな人間とは違うことを理解しよーよw

> 真面目に働いている人間には現物支給にする必要
財政難の解消のため

> 今の現金支給でよいと思ってますので
生活保護も同じだな

>>359
雇用契約以外の契約を結べばいい。それで解決だな。
なお、生活保護法では現金支給に「よりがたいとき」などという条件付きで現物支給が認められている。

363 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 23:04:24.80 ID:n5onr5gP
>>362
ダメだなこりゃ。救い難いわ。
自分が可哀想なのは良いが、今の自分の行いが同じ様な者を
作っているという事が理解できないらしい、可哀想な奴。
結局は何事からも逃げるだけの…。
生中の末期ってこんなものかぁ。

イイんじゃね? 全て周囲が悪いで。

364 :名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 23:42:09.31 ID:i1M33Z96
>>363
何を言ってるのかよくわからんが勝手に哀れんでろw

365 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 01:23:59.21 ID:xDe8iGmH
>>330
いや、ナマポ費が高すぎるのが悪い。
途上国じゃあ児童でも働いてるのにいい身分だよなあ。
ナマポはよお。ナマポは働かずに遊ばしてもらえる日本に感謝しないとな。

366 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 06:27:31.83 ID:GDgCirbm
> 君がギャンブルをやってるナマポじゃない証拠を出してよw
ほらほら、他人に証明を擦り付けちゃいけないよ。
俺の事をギャンブルやってる生活保護受給者だといったのはお前。
だからそう言った根拠を示せと言ったのだよ。

ほらほらw他人に証明を擦り付けちゃいけないよw
ギャンブルをやってないナマポだと言ったのはお前w
だからそう言った証拠を出せといったのだよw

> 屈強な警備員になれるのに
全員が屈強な警備員になれるわけではないということを知っていながらどうして屈強な警備員になれると?
そもそも俺が生活保護受給者である根拠すら出てきてないんだから話はそこからだな。

どこの誰でしたっけw
屈強な警備員になれるのにならずにナマポ不正受給しているとほざいてた阿呆はw
都合が悪くなると自分で言ったことすら忘れちゃうんですねw
そもそも君がナマポではない根拠は何かなww
根拠すら出てないんだから話はそこからですねw

367 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 06:30:35.42 ID:GDgCirbm
> 意味不明の屁理屈ですなww
生活保護をクーポンでいいとか言ってる奴はまともな人間とは違うことを理解しよーよw

ナマポクーポン化を唱えるとまともな人間じゃないという根拠はww
ついでに屈強な警備員になれるのにならずにナマポを不正受給している阿呆が
まともな人間であるという根拠も頼むww
ついでに食い詰めたら餓死OR強盗の二択で、自分より弱い女性を狙って強盗を働く屈強な警備員が
呆れる行為を宣言したり、僕チンを三親等を含めて殺害するとか犯行予告をする行為がまともな
人間のやることなのかの根拠も頼むww

368 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 06:37:43.73 ID:GDgCirbm
> 真面目に働いている人間には現物支給にする必要
財政難の解消のため

何の財政難の解消のためだよww
馬鹿すぐるwww

> 今の現金支給でよいと思ってますので
生活保護も同じだな

ナマポ君に選択権はありませんよww

>>359
雇用契約以外の契約を結べばいい。それで解決だな。
なお、生活保護法では現金支給に「よりがたいとき」などという条件付きで現物支給が認められている。

財政難と不正防止につき「現金支給によりがたいときw」なので、当然ナマポは
現物支給でおますww

369 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 09:53:34.81 ID:YO7aOpUR
>>365
そうかそうか、途上国の児童労働を持ち出してきて高い低いを論じてるのかあ。
それだったらお前の給料はなおさら高すぎるってことになるな。
衣食住完全現物支給のみで今のクオリティの労働をしろ。本来得るべき賃金との差額は途上国に寄付だw

それと、最低賃金が低すぎるというのはもはや自民党政権すら認める政府見解だからな。
支払い能力なんてわけのわからないものを算定根拠の一つに挙げる最低賃金が生活を支えるに十分な水準だと思って?

最後に。お前は貧乏人が豊かな生活を送る事それ自体を敵視していることがわかったよ。
低いほうにそろえるといわんばかりにどんどん引き下げればいいと思ってるんだな。

>>366
えっ、「ギャンブルをやってないナマポ」なんて言ってないよ?
「ギャンブルをやってるナマポだろ」ってお前が言ってきたからその根拠を要求しているだけでね。
その根拠も示せないなら単なるデタラメを吹聴して回ってるという結論になる。

> 屈強な警備員になれるのにならずにナマポ不正受給しているとほざいてた
「いつ」「どこで」そんなことを言ったっけ?具体的に挙げてみろよ。これも何百回言ってもぜんぜん挙げてこないからな。
息を吐くように嘘を吐く、品性下劣な連中だよ。

> 食い詰めたら餓死OR強盗の二択
だから他に選択肢があるのかよと。「働け」?そんなことができるくらいならそもそも最初から「食い詰めない」。

> 何の財政難の解消のためだよ
政府の財政難の解消のため。クーポン制によって浮いた賃金相当分を政府に寄付すれば財政難の助けになる。

> ナマポ君に選択権はありませんよ
それでいいならやっぱりお前にも選択権はないな。

> 財政難と不正防止につき「現金支給によりがたいときw」なので
よりがたいときの解釈が緩すぎる。法は現物支給を例外的な位置づけとしている(これに条件を付している事から明らか)。
個別具体的な例外的な場合に現物支給ができるとするのが妥当な解釈であって、生活保護一般につき現物支給を導入するのは法の規定を逸脱したものである。

370 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 10:02:56.83 ID:YO7aOpUR
>>367
> ナマポクーポン化を唱えるとまともな人間じゃないという根拠はww
このスレの人間の言ってることは要するに貧乏人は奴隷のごとく働き奴隷のごとく死ねなんだからさ。
そんなことを言ってる奴がまともな人間とは言えないのは当たり前だよね。

371 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 13:30:11.77 ID:yBHWFqVN
>>370
就労忌避ナマポは寄生虫で人間じゃないけど?

372 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 14:09:56.73 ID:yBHWFqVN
「社会保障制度改革推進法案」
   附 則
 (生活保護制度の見直し)
第二条 政府は、生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを行うものとする。
 一 不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、保護を受けている世帯に属する者の就労の促進その他の必要な見直しを早急に行うこと。
 二 生活困窮者対策及び生活保護制度の見直しに総合的に取り組み、保護を受けている世帯に属する子どもが成人になった後に再び保護を受けることを余儀なくされることを防止するための支援の拡充を図るとともに、
就労が困難でない者に関し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築、正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する措置等を検討すること。

373 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 16:16:48.65 ID:2QwAmycl
>>371
えっ、生活保護受け始めるとホモサピエンスではなくなるのかー。
学会に報告したらいいと思うよw

374 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 16:40:20.11 ID:UfSccz/4
>>1
世界は広い。海外に移住すれば済む話。

375 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 16:55:10.69 ID:yBHWFqVN
>>373

ん?
「高貴なる野蛮人」で生まれて
「下賤なる寄生虫」に転落
就労忌避ナマポ限定特典

376 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 17:20:31.04 ID:oXPXilrM
>>373
人間の定義に依存。
人間とは、人と人の間で生きる者。 by なんちゃって金八先生

※注
>>371
には「就労忌避ナマポ」と明記あり
>>375
には「就労忌避ナマポ」と明記あり

377 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 17:38:59.12 ID:NeVk7u5Z
>>369
そうかそうか、途上国の児童労働を持ち出してきて高い低いを論じてるのかあ。
それだったらお前の給料はなおさら高すぎるってことになるな。
衣食住完全現物支給のみで今のクオリティの労働をしろ。本来得るべき賃金との差額は途上国に寄付だw

意味不明にもほどがありますなww
僕チンたちの給料が高すぎるですとなww
だとすると屈強な警備員ができるのに働きもしないでナマポを不正受給しているナマポ君は
支給された金を全て途上国に献上しなければなりませんねw
働きもしないんだから本来金を貰えるわけがないですモソwww

>>最後に。お前は貧乏人が豊かな生活を送る事それ自体を敵視していることがわかったよ。
低いほうにそろえるといわんばかりにどんどん引き下げればいいと思ってるんだな。

屈強な警備員ができるのに働きもしない不正受給ナマポを許さないだけですよっとw
それにしてもナマポ程度が豊かな生活とはww
レベル低っwww

>>えっ、「ギャンブルをやってないナマポ」なんて言ってないよ?
「ギャンブルをやってるナマポだろ」ってお前が言ってきたからその根拠を要求しているだけでね。
その根拠も示せないなら単なるデタラメを吹聴して回ってるという結論になる。

根拠を示せないなら単なるデタラメを吹聴して回ってるという結論になるんでしょw
だったらナマポ君が「ギャンブルをやってないナマポ」だという根拠を出さなきゃww
自分でほざいたことなんだから守れるでしょwww

378 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 17:43:18.82 ID:NeVk7u5Z
>>369
> 屈強な警備員になれるのにならずにナマポ不正受給しているとほざいてた
「いつ」「どこで」そんなことを言ったっけ?具体的に挙げてみろよ。これも何百回言ってもぜんぜん挙げてこないからな。
息を吐くように嘘を吐く、品性下劣な連中だよ。

都合が悪くなると自分がほざいたことを忘れちゃうんですねww

>>> 食い詰めたら餓死OR強盗の二択
だから他に選択肢があるのかよと。「働け」?そんなことができるくらいならそもそも最初から「食い詰めない」。

普通のまともな常識的な人間なら食い詰める前に働いたりしますけどねww
なんで餓死OR強盗の二択しかないのやらww
屈強な警備員ができるのになんで餓死OR強盗の二択なのやらwww

>>> 何の財政難の解消のためだよ
政府の財政難の解消のため。クーポン制によって浮いた賃金相当分を政府に寄付すれば財政難の助けになる。

政府の財政難の解消のために働いている人間の給料をクーポン制www
なんで政府の財政難の解消のために給料をクーポン化する必要があるんですかww
おまけに何故クーポン制によって賃金相当分が浮くんですかww
本当にお馬鹿さんですねぃww

379 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 17:46:03.94 ID:NeVk7u5Z
>>369
>>> ナマポ君に選択権はありませんよ
それでいいならやっぱりお前にも選択権はないな。

いい加減、ナマポ君とまともに働いて生きている人間が違うことを理解してよw
まともに生きている人間は義務を果たしているので選択権があるんですよw
義務も果たさずお情けで生かされているナマポ君に選択権がないのは常識ですよw
乞食に選択権があるんですかww

>>> 財政難と不正防止につき「現金支給によりがたいときw」なので
よりがたいときの解釈が緩すぎる。法は現物支給を例外的な位置づけとしている(これに条件を付している事から明らか)。
個別具体的な例外的な場合に現物支給ができるとするのが妥当な解釈であって、生活保護一般につき現物支給を導入するのは法の規定を逸脱したものである。

ナマポの医療費は現物支給じゃんw
どこが例外的な位置づけなのかなww

380 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:02:28.52 ID:Lr/iEp+O
>>371>>375-376
だから要するに貧乏人は奴隷のごとく働き奴隷のごとく死ね、さもなくば就労忌避ナマポで寄生虫だだろw

>>377
途上国の人はお前なんかよりもうんとうんと低い水準で働いてるのにね!

> それにしてもナマポ程度が豊かな生活とは
だったらうるさいこと言わなきゃいいんじゃね?お前らはそれすら文句をつけてくるからそれについて言ってるわけで

> 根拠を示せないなら単なるデタラメを吹聴して回ってるという結論になるんでしょ
そうだよそうだよその通りだよ。だからこそお前らが俺について言ってる「ギャンブルするクソナマポ」というのはデタラメってことになるわけだな。

> 都合が悪くなると自分がほざいたことを忘れちゃう
だから「いつ」「どこで」言ったかね?お前らは平然と捏造を繰り返すからな。

> 普通のまともな常識的な人間なら食い詰める前に働いたりしますけどね
「「働け」?そんなことができるくらいならそもそも最初から「食い詰めない」。」←これを一万回読み直せ

> なんで政府の財政難の解消のために給料をクーポン化する必要があるんですか
んん?生活保護になると財政難の解消のためとか言い出すくせに自分の給料を削るのは嫌か。
いやはや、都合よろしいですわねw

> いい加減、ナマポ君とまともに働いて生きている人間が違うこと
いいかげん、こんな事をほざいている奴とまともな人間が違うことを理解して欲しいものですねw

医療扶助は「医療扶助は、現物給付によつて行うものとする。但し、これによることができないとき、
これによることが適当でないとき、その他保護の目的を達するために必要があるときは、金銭給付によつて行うことができる。」
という規定だから医療扶助に限っては現物給付が基本なんだな。残念でした、ちゃんと条文を読みましょう。

381 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:06:16.86 ID:yBHWFqVN
>>378
長文読解に時間がかかる様なので要約しといた。www.

「社会保障制度改革推進法案」
   附 則
 (生活保護制度の見直し)
第二条 政府は、生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを行うものとする。
 一 不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、(中略)保護を受けている世帯に属する者の就労の促進その他の必要な見直しを早急に行うこと。
 二 (中略)
就労が困難でない者に関し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築、正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する措置等を検討すること。

382 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:10:54.75 ID:K3ZYau4+
職業選択の自由があり
移動の自由もあり、
基本的教育は無償で提供され、
高等教育を格安またはタダで受けられるのが日本なわけで

それを踏まえると
貧乏なのは稼いでないか、
選択の自由無く誰かがもっていっているか(例えば税金)
稼いでいる以上に使っているからって事になるけどな。

383 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:13:58.45 ID:418Kce89
忌避ナマポ限定特典

特典1
就労忌避ナマポ冬の時代へ

特典2
「高貴なる野蛮人」で生まれて
「下賤なる寄生虫」に転落

特典3
餓死か強盗を選択で一方

特典4
生中

特典5
狂犬病類似の恐ナマポ規制

384 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:22:45.08 ID:NeVk7u5Z
> それにしてもナマポ程度が豊かな生活とは
だったらうるさいこと言わなきゃいいんじゃね?お前らはそれすら文句をつけてくるからそれについて言ってるわけで

当たり前じゃんw
ナマポの分際で何いってますのwww
屈強な警備員になれるのに働きもしないでナマポを不正受給してるお馬鹿になんで
金をやる必要があるのかねww

> 根拠を示せないなら単なるデタラメを吹聴して回ってるという結論になるんでしょ
そうだよそうだよその通りだよ。だからこそお前らが俺について言ってる「ギャンブルするクソナマポ」というのはデタラメってことになるわけだな。

なるほどw
つまりナマポ君は根拠を示せないからデタラメってことですねw
ナマポ君はギャンブルをやってないクソナマポでない根拠を示せないんだから
不正受給してギャンブルをやってるクソナマポってことですねw

>>> 都合が悪くなると自分がほざいたことを忘れちゃう
だから「いつ」「どこで」言ったかね?お前らは平然と捏造を繰り返すからな。

ほざいていないと言うなら根拠を出さないとwww
根拠がないとデタラメになるらしいですよww
それにしても都合が悪いことは、全て忘れちゃうんですねww

385 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:24:59.89 ID:yBHWFqVN
>>378
>「働け」?そんなことができるくらいならそもそも最初から「食い詰めない」。

障害者?なら障害者福祉の充実を訴えましょう。
無能者?なら働く能力が欠けているのですね。無能を認めれば楽になれますよ?

だって、
「そんなことができるくらいなら」ですから働けてる人より劣っているのでしょ?
「そんなことができる」人が就労してているのですから。

386 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:27:11.87 ID:NeVk7u5Z
> 普通のまともな常識的な人間なら食い詰める前に働いたりしますけどね
「「働け」?そんなことができるくらいならそもそも最初から「食い詰めない」。」←これを一万回読み直せ

屈強な警備員になれるとほざいてる奴に「働け」ということのドコが悪いのかにゃww
そもそも屈強な警備員になれるなら食い詰めないじゃんww
馬鹿なんですかwwww

>>> なんで政府の財政難の解消のために給料をクーポン化する必要があるんですか
んん?生活保護になると財政難の解消のためとか言い出すくせに自分の給料を削るのは嫌か。
いやはや、都合よろしいですわねw

意味不明にも程がありますよww
国の財政を支えているのは僕チンのようなまともに働いて納税しているまともな人間ですよww
国の財政難を解消するには無駄な支出を減らすのは当然ですよww
ナマポのギャンブル酒タバコをやるだけの無駄な受給を減らすのは当然のことですよww
それにしてもまともに働いている人間に国の財政難のために自分の給料を削れと
ほざくからには、ナマポ君の受給額を減らしても何の問題はないでしょww
まさかまともな人間に今以上の税負担をさせて、ナマポ君の受給額を減らさないなんて
言い出しませんよねww

387 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:28:57.07 ID:NeVk7u5Z
> いい加減、ナマポ君とまともに働いて生きている人間が違うこと
いいかげん、こんな事をほざいている奴とまともな人間が違うことを理解して欲しいものですねw

しっつもーんww
屈強な警備員ができるのに、働きもしないでナマポを不正受給している阿呆とかw
食い詰めたら働くという選択肢があるのに、なぜか餓死OR強盗の二択しかなくて
しかも自分より弱い女性を狙って強盗をすると屈強な警備員が聞いて呆れる犯行予告をするお馬鹿さんは
まともな人間なんですかwww

388 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:30:45.18 ID:K3ZYau4+
やる気にさせなかった周りが悪い、
面接に行きたくさせない周りが悪い

って事ですか?

389 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:33:13.59 ID:NeVk7u5Z
> いい加減、ナマポ君とまともに働いて生きている人間が違うこと
いいかげん、こんな事をほざいている奴とまともな人間が違うことを理解して欲しいものですねw

しっつもーんww
僕チンを3親等を含めて殺害すると犯行予告をしていたナマポ君がいたんですけどww
大量殺人予告をするお馬鹿さんはまともな人間なんですかwwww

390 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:42:27.84 ID:zjAh57FQ
>>389
>>387

Q1.
>しっつもーんww
>屈強な警備員ができるのに、働きもしないでナマポを不正受給している阿呆とかw
>食い詰めたら働くという選択肢があるのに、なぜか餓死OR強盗の二択しかなくて
>しかも自分より弱い女性を狙って強盗をすると屈強な警備員が聞いて呆れる犯行予告をするお馬鹿さんは
>まともな人間なんですかwww

A1.
敢えて言おう!カスであると!!

Q2.
>しっつもーんww
>僕チンを3親等を含めて殺害すると犯行予告をしていたナマポ君がいたんですけどww
>大量殺人予告をするお馬鹿さんはまともな人間なんですかwwww

A2.
敢えて言おう!カスであると!!

(擁護側の弁をキボンヌ)

391 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 18:47:40.80 ID:yBHWFqVN
>>380
オススメのHP
http://www.13hw.com/home/index.html

392 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 19:35:33.34 ID:xdOjCYA3
>>382
市場の失敗って言葉は知らないかな?それと中学校卒業の学歴だけで喜んで雇うのかなw?

>>384
さすが、かみ合わない話をさせたら天下一品!

> ナマポ君はギャンブルをやってないクソナマポでない根拠を示せないんだから
ギャンブルをやってるクソナマポって言い出したのはお前ら。したがって根拠を出さなきゃいけないのもお前ら。
わかったかゴミニートwwww

> ほざいていないと言うなら根拠を出さないと
これまた言ったと主張したのはお前ら。根拠を出さないといけないのはお前のほうだ。
つーかお前は根拠一切出さずに他人にすべての根拠を出させてよしとするのかなwwwwさすが池沼以下のカスニートwww

>>385
何を言いたいのかはよくわからんが労働市場で敬遠される人はいるな。

>>386
> 屈強な警備員になれるとほざいてる
「いつ」「どこで」言ったのか根拠を出してもらおうか。まだ立証も済んでない事をさも事実のように書く。
だから息を吐くように嘘を吐くといわれる。

> 国の財政を支えているのは僕チンのようなまともに働いて納税しているまともな人間ですよ
だからどうした、クーポン化して差額を国庫に収めれば国庫は潤うと言う事実が変わるわけではない。

> 屈強な警備員ができるのに
根拠をだな

> 食い詰めたら働くという選択肢があるのに、
これも説明済み。説明済みなのにそれを聞かずに同じ事をひたすら強弁。キチガイだなw

393 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:02:57.53 ID:sY/Bo2l9
>>392

>>>385
>何を言いたいのかはよくわからんが労働市場で敬遠される人はいるな。

どんな人が「労働市場で敬遠される人」なのかしら?

394 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:03:58.03 ID:NeVk7u5Z
>>392
> ナマポ君はギャンブルをやってないクソナマポでない根拠を示せないんだから
ギャンブルをやってるクソナマポって言い出したのはお前ら。したがって根拠を出さなきゃいけないのもお前ら。
わかったかゴミニートwwww

あらあらw
結局ナマポ君がギャンブルをやってないクソナマポだという根拠が出せないんですねw
つか、僕チンをゴミニート認定ですかww
言い出した方が根拠を出さなきゃいけないんでしょwww
僕チンがゴミニートだという根拠はなんですかwww

>>> ほざいていないと言うなら根拠を出さないと
これまた言ったと主張したのはお前ら。根拠を出さないといけないのはお前のほうだ。
つーかお前は根拠一切出さずに他人にすべての根拠を出させてよしとするのかなwwwwさすが池沼以下のカスニートwww

根拠を一切ださずに他人に全ての根拠を出させてよしとしているのはナマポ君じゃまいかwww
まさに阿呆ですなww

> 屈強な警備員になれるとほざいてる
「いつ」「どこで」言ったのか根拠を出してもらおうか。まだ立証も済んでない事をさも事実のように書く。
だから息を吐くように嘘を吐くといわれる。

ナマポ君がほざいていること全ての立証も済んでませんよw
立証も済んでいないことをさも事実のように書いてて何ほざいてらっしゃいますのww
僕チンが池沼以下のカスニートだという根拠は何かなwwww
ほざき始めたほーが根拠を出さないといけないんでしょwww
早く根拠ぷりぃずww

395 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:08:26.02 ID:NeVk7u5Z
> 国の財政を支えているのは僕チンのようなまともに働いて納税しているまともな人間ですよ
だからどうした、クーポン化して差額を国庫に収めれば国庫は潤うと言う事実が変わるわけではない。

国の財政を支えている人間が、国の財政難の原因である不正受給ナマポ君を叩いて無駄であるナマポ受給額を
減らそうとするのは当然の常識ですよw
それにしても実に不思議ですよw
給料をクーポン化すると何故差額が出るのかwwwww
どんな阿呆システムですかソレwwww

> 屈強な警備員ができるのに
根拠をだな

じゃあほざいていないという根拠を出してよww
根拠を出して立証が済んでもいないことをさも事実のように書いたらダメなんでしょww
だから息を吐くようにウソを吐くといわれるんですよw

> 食い詰めたら働くという選択肢があるのに、
これも説明済み。説明済みなのにそれを聞かずに同じ事をひたすら強弁。キチガイだなw

自分で屈強な警備員になれるとほざいてて、何ほざいてらっしゃいますのwww
働けば食い詰めないとほざいてたことも忘れたんですかwww

396 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:11:19.70 ID:NeVk7u5Z
それにしても屈強警備員不正受給ナマポ君は、ほざくごとにIDが変わるんですねww
それと都合の悪いレスは完璧にスルーですねww
>>387>>389の僕チンの常識的な質問には答えないんですねwww
まさか殺害予告や強盗予告する阿呆がまともな人間だと思ってるのかしらww
さすがナマポ君wwww
ぶっとんでるにも程がありますよww
頭のネジが2,3本飛んでるレベルじゃないですよこれwww

397 :マル(´¬`):2013/11/22(金) 20:31:45.86 ID:biINHM4c
いずれにせよベーシックインカムで全ては解決する。

398 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:36:56.03 ID:xdOjCYA3
>>394
> 僕チンがゴミニートだという根拠はなんですか
お前がゴミニートではないという根拠を出せ。お前の論法だったらこの場合出せなければお前はゴミニートってことになるんだよなwww

> 根拠を一切ださずに他人に全ての根拠を出させてよしとしているのは
自分の主張の根拠を他人にすべて出させてよしとしようとしているの間違いだなw

> ナマポ君がほざいていること全ての立証も済んでません
話をそらすな。俺が屈強な警備員になれると「いつ」「どこで」言ったか、明白な根拠を出せ。

> 僕チンが池沼以下のカスニートだという根拠は何かなwwww
> ほざき始めたほーが根拠を出さないといけないんでしょwww
自分はそんなこと一切信じてないくせによく言うよwwwwwだからゴミニートなんだよwwwwww

> 国の財政を支えている人間が
クーポン化して差額を国庫に収めれば国庫は潤うと言う事実が変わるわけではないな。

> 給料をクーポン化すると何故差額が出るのか
あれぇ?生活保護をクーポン化するメリットに経費節減を挙げてなかったっけぇ?

> じゃあほざいていないという根拠を出してよ
ほらほらほら、自分は主張するだけ、根拠は俺が出せなのかなwwwww
屈強な警備員ができると俺が言ったんだろ?少なくともお前はそう言ってるわけだ。
根拠もなしにそんなことを言ってたのかなwwwwゴミニートwwww

>>396
>>387は回答済み。しつこくしつこく回答がないないとお前が駄々こねてるだけ。
お前みたいなキチガイは三親等含めて処分するのは国家のためだな。

399 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:43:29.30 ID:8VS/vSr7
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ!キチガイ!
 ⊂彡

400 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:45:06.54 ID:NeVk7u5Z
>>398
> 僕チンがゴミニートだという根拠はなんですか
お前がゴミニートではないという根拠を出せ。お前の論法だったらこの場合出せなければお前はゴミニートってことになるんだよなwww

うわあw
言い出した方が根拠を出せと散々ほざいたのに、都合が悪くなるとこれですかwwww
頭が悪すぎるwwww

> 根拠を一切ださずに他人に全ての根拠を出させてよしとしているのは
自分の主張の根拠を他人にすべて出させてよしとしようとしているの間違いだなw

あれれw
自分の主張の根拠を他人に全て出させてよしとしようとしているのはナマポ君じゃんw
自分でほざいたことで自分の首を絞め続けるなんて本当に阿呆なんですねwww

> ナマポ君がほざいていること全ての立証も済んでません
話をそらすな。俺が屈強な警備員になれると「いつ」「どこで」言ったか、明白な根拠を出せ。

話を逸らしているのはそちらでしょww
他人に明白な根拠を出せとほざいているナマポ君ですものwww
ナマポ君が屈強な警備員になれるとほざいていない明白な根拠があって立証が済んでるから吠えてるんでしょww

> 僕チンが池沼以下のカスニートだという根拠は何かなwwww
> ほざき始めたほーが根拠を出さないといけないんでしょwww
自分はそんなこと一切信じてないくせによく言うよwwwwwだからゴミニートなんだよwwwwww

僕チンがそんなこと一切信じてないという根拠はwww
都合が悪くなると話を無理矢理逸らそうとするばかりですねw
本当の阿呆ですなww

401 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:49:55.15 ID:NeVk7u5Z
> 国の財政を支えている人間が
クーポン化して差額を国庫に収めれば国庫は潤うと言う事実が変わるわけではないな。

意味不明ですよw
何故給料をクーポン化すると差額が生じるのやらww
ナマポの受給額を減額すれば国庫が潤うという事実が変わるわけではないですよw

> 給料をクーポン化すると何故差額が出るのか
あれぇ?生活保護をクーポン化するメリットに経費節減を挙げてなかったっけぇ?

まさに真の阿呆ですなww
ギャンブル酒タバコができるだけの余裕がある今のナマポの現金支給をそれらを
禁止して必要な分だけを現物支給にすれば当然コストダウンですわw
給料をクーポン化しても給料分をそのままクーポンにするんだから経費削減に
なるわけないじゃんwww
僕チンの年収650万円を全部クーポン化して支給したらおいくら万円の経費が削減できるのかなw?
息を吐くように馬鹿なことを吐き続けて大変そうですねwオツムがwwww

402 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:51:54.10 ID:K3ZYau4+
>>392
行政の失敗は無いことになってるの?

403 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:52:19.90 ID:NeVk7u5Z
>>396
>>387は回答済み。しつこくしつこく回答がないないとお前が駄々こねてるだけ。
お前みたいなキチガイは三親等含めて処分するのは国家のためだな。

「いつ」「どこで」回答したのwww
回答済みなんだからコピペできるよねwww
つうかナマポ君が屈強な警備員になれるとほざいてないと仮定すると
屈強警備員不正受給ナマポ君は僕チンを恐れてケツまくって逃げたってことですよねww
なさけなーwwwwww

404 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 20:53:49.18 ID:K3ZYau4+
>>392
そもそも何を持って失敗したと定義しているの

405 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 21:21:09.65 ID:NeVk7u5Z
あーあw
結局、屈強警備員ナマポ君はいつもどおりケツまくって逃げたんですねww

406 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 22:14:15.35 ID:A0YM3knN
>>398

回答済みってコレ?
>>390

>>391
は見た?

>>393
の回答は?

407 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 22:22:54.23 ID:xDe8iGmH
>>369
最低賃金が低すぎるのではなくてナマポ費が高すぎるという話さ。
でなきゃギャンブルや遊興費用に費やす余裕なんかナマポにはないはずだ。
途上国が世界では大半だ。よってナマポの理想の国など世界にはない。
今の日本がナマポのパラダイスだ。しかしナマポパラダイスの国は必ず破綻するから
廃止論が叫ばれてる。

408 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 23:31:09.26 ID:A0YM3knN
>>392

Q.
>>385
>>「働け」?そんなことができるくらいならそもそも最初から「食い詰めない」。
>
>障害者?なら障害者福祉の充実を訴えましょう。
>無能者?なら働く能力が欠けているのですね。無能を認めれば楽になれますよ?
>
>だって、
>「そんなことができるくらいなら」ですから働けてる人より劣っているのでしょ?
>「そんなことができる」人が就労してているのですから。

A.
>>385
>何を言いたいのかはよくわからんが労働市場で敬遠される人はいるな


どうやら、「就労忌避ナマポ受給者」又は「連続不採用通知受領者」には難解な質問だった様です。
簡略化して再質問します。

Q
「食い詰めてナマポを受給する人」

働け(就労でき)てる人は、どちらが能力が高いのでしょうか?

判断理由を含めてお答えください。

409 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 23:48:19.62 ID:K3ZYau4+
まぁ働きたくない、面倒くさい、面接に行きたくない
ってのが自己責任でないとする訳だから、
そんなもん助けたくないよってなるのは当然だよな。

410 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 00:06:17.96 ID:WRKuEi6k
>>402
>>407
>>409

ご紹介いただいたURLは、「過剰な福祉」ではなく、国民の中に対立と分断を持ち込み、「いじめ」と「たたきあい」を広げる攻撃が「人を壊す例」として拝見しました。
*************
 日本共産党中央委員会
 国民の声室メール係
 info@jcp.or.jp

だそうです。

411 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 06:34:04.68 ID:GNkMcsIc
衣食住の現物支給。
つまり寮生活への切り替え。生活保護を受ける人は、国が指定する場所への居住を義務づける。

炊事、営繕、衛生管理、自治会。ぜんぶ入居者の自主管理にさせて自立へ導く。

これしかない。


人様の税金からカネもらって、速攻パチに走るなんざ冗談ではない。

412 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 09:08:55.71 ID:pPv0s3E6
>>410
問題の本質を読み取れず、ただの喧嘩としか認識できないなら、政治家を辞めた方がいい。

413 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 12:56:00.98 ID:dq6tF8Ah
>>369
>> 食い詰めたら餓死OR強盗の二択
>だから他に選択肢があるのかよと。「働け」?そんなことができるくらいならそもそも最初から「食い詰めない」。

就労不能を主張、但し強盗を否定していない事から、実行可能な健康状態であると推定できる。


>>392
>それと中学校卒業の学歴だけで喜んで雇うのかなw?

今時、「中学校卒業の学歴」とわざわざ提示しているのは、
極論の提示で議論忌避を狙っているか、
自身の現状の記述と推定できる。
※自分の事では無い、と主張すると推定。


>>398
>お前みたいなキチガイは三親等含めて処分するのは国家のためだな。

確かにヤンキー中学生並の発想。(前出、自身の現状の記述と推定を補強する)
理論は小学生並だが。

414 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 13:00:21.22 ID:fniD+xWJ
>>410
ごたくはいいから早くナマポの不正を防ぐ方法を語れよ。

415 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 13:27:17.06 ID:dq6tF8Ah
>>414

>>>410
>ごたくはいいから早くナマポの不正を防ぐ方法を語れよ。

人任せにしないで、自分も語ったら?
URLを貼りに行っても良いのでは?

就労忌避ナマポ受給と姿勢が同じ。
思考忌避2ch読者では。

思考力について同じレベルと思われたいの?
運良く就労できただけなの?

416 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 18:59:46.64 ID:F7bIGrw2
>>410
共産主義者達がやっているのは
結局対立をあおっているだけなんだなw

歴史を見れば共産主義者たちが
自分たちに従わない人々から
モノも精神性も文化も奪い、殺し、犯した事は明らかなんだな。

417 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 19:29:07.95 ID:p/yrXgGs
>>416
キューバくらいじゃないの?、ベトナムもまあまあかなぁ。
共産主義で比較的マトモなのは。
他国は革命という名の強盗、がみんなぶっ壊してインテリ層を殺してたからね。
結果はロシア・中国の様になった。(ロシアの科学技術の元はドイツ系)
結局、国民が勤勉でなければ国体維持は無理ってことじゃないの?

就労忌避ナマポだけの国では成立しないって実証?
日本人には無理でしょ、勤勉って言われてる時代は大して長く無いし。
商人と職人(工商)くらいかな、工夫の歴史が長いのは。
日本人の火事場パワーは凄いよ思うけど。
って事で、ナマポも…。

418 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 19:53:47.66 ID:vm+y4jHn
>>400
> うわあw
> 言い出した方が根拠を出せと散々ほざいたのに、都合が悪くなるとこれですかwwww
> 頭が悪すぎるwwww
そのままそっくり返すよwwwww自分が使ってきた論法なのに都合が悪くなると手のひら返すのかwwwww
さすがカスニートwwww
> あれれw
> 自分の主張の根拠を他人に全て出させてよしとしようとしているのはナマポ君じゃんw
> 自分でほざいたことで自分の首を絞め続けるなんて本当に阿呆なんですねwww
お前だろ。お前は自分の主張の根拠を一つでも出したことがあるのかwwwwww
> 話を逸らしているのはそちらでしょww
話をそらすな。俺が屈強な警備員になれると「いつ」「どこで」言ったか、明白な根拠を出せ。

> 僕チンがそんなこと一切信じてないという根拠はwww
>>377で「だったらナマポ君が「ギャンブルをやってないナマポ」だという根拠を出さなきゃ」と言ってたわな。
自分が言ったことをひっくり返す根拠がない限り自分の言った事は正しいなんて信じてないとこんな事は言わない。

>>401
だからクーポン化して衣食住以外の部分をすべて削れば差額が出るな。

> ギャンブル酒タバコができるだけの余裕がある今のナマポの現金支給をそれらを
> 禁止して必要な分だけを現物支給にすれば当然コストダウンですわw
それをお前の給料でやろうと言う話だよ。ほら、国庫の助けになるな。

>>402
行政の失敗はあるだろうけど市場の失敗を打ち消す材料になどなりはしないんだよ。

>>403
> 「いつ」「どこで」回答したのwww
>>369で回答済み。ハイ論破。

419 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:01:14.71 ID:vm+y4jHn
>>404
健康で文化的な生活を送れない人が出たりするなどのこと。
また、環境破壊なども市場の失敗に入るな。

>>407
だから途上国を引き合いに出すならお前だけ勝手に難民キャンプに入ってろよ

>>408
> 「食い詰めてナマポを受給する人」
> と
> 働け(就労でき)てる人は、どちらが能力が高いのでしょうか?
一概には言えない。運などの変数も入るのでね。
しかし、無能だから放置してよいという結論になるわけではないのは当然の事だな(そんな結論を出したら政府などいらないという結論になる)。

>>413
> 今時、「中学校卒業の学歴」とわざわざ提示しているのは、
> 極論の提示で議論忌避を狙っているか、
> 自身の現状の記述と推定できる

もともとは>>382のレスに対するものなんであってさ。
そして>>382は「基本的教育は無償で提供され」てるから「貧乏なのは稼いでない」としているわけだ。
無償で提供されているのは中学校までだから中学校卒業の学歴でも貧乏なのは云々かんぬんってことだな。
>>382が提示したんだからそっちに文句言ってくれ。

ちなみに、道中隆氏の調査によれば生活保護受給者の7割までが中卒なので極論どころかボリュームゾーンそのものだよ。

420 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:09:30.95 ID:F7bIGrw2
>行政の失敗はあるだろうけど市場の失敗を打ち消す材料になどなりはしないんだよ。
行政の失敗のほうが損害がデカイのに?w

421 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:12:58.54 ID:vm+y4jHn
>>420
> 行政の失敗のほうが損害がデカイのに?w
そうすると政府を全廃したほうが今より経済成長するとでも言うのかね?

422 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:19:13.91 ID:F7bIGrw2
行政の失敗は表面的損害にとどまらず
>>419
のような言い訳をならべ続けて
他者に依存する事しか出来ない人間を増やすという
とんでもない病原体も撒き散らす。

本来の行政は、
国民の自立を促進させるのが仕事なんだが、
全くもって逆のことをやっている。

423 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:21:26.68 ID:p/yrXgGs
>>421
行政の過剰な介入は経済成長を妨げると考える。
アメリカを例に挙げると、共和党時代の結果で
民主党時代が成り立っている傾向が強い。
ブッシュJr.も酷いモノだったが、カーターには負ける。

424 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:22:50.85 ID:F7bIGrw2
>>421
こういう言い訳を言い出すアホいるけど
相当なダウンサイジングをすべきだろうなww

行政が国民のために出来る事は増えていない、
増えていないのに予算や税負担は年々増え続けている。

少なくとも経済成長という意味でいえば
今の政府は何の足しにもなってないから余計な手ださない方が正解だろう。



他の国の政府は国際間の貿易で自国が有利になるような事したり、
企業が進出した時に守ってやったりするけど、
外務省がやってんのは邪魔しているだけ。

425 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:25:42.45 ID:p/yrXgGs
イギリスの様に一度、社会保障を含めて全廃して、
国民が音を上げたら、必要な分だけ新設するるのが良いよ。
利権潰しはそれくらいやらないと無理だろう。

426 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:32:22.49 ID:vm+y4jHn
>>422-425
そんなに「ぼくのかんがえたりそうのこっか」を実現したいなら独立戦争でもやったらいいんじゃね?

427 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 20:37:58.90 ID:F7bIGrw2
根拠もなく、自分がすべてを貰えると思っている。
渡さない奴は悪だから殺していい


これが共産主義者がやった虐殺の論理

428 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 21:05:25.35 ID:fniD+xWJ
>>415
ご要望にお応えして語ります。
ナマポの不正受給が絶えないのはおいしすぎる制度にあると考えます。
よって発想を転換して人間の屑を呼び寄せない制度に買えるのがいいと思います。
食料の現物支給や指定場所に居住する義務や期限付きなどのシステムにするといいと思います。

429 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 21:09:23.97 ID:p/yrXgGs
>>419
関係するとこと興味がある所だけにレスな。
(WWWが多くて他人のカキコまで読む気にならんというのもあるが。)
-----
>しかし、無能だから放置してよいという結論になるわけではないのは当然の事だな
(そんな結論を出したら政府などいらないという結論になる)。

(就労忌避者と外国籍者への支給反対というスタンスなので)
有能な者が負担をすべきという結論にもならんのでは?
(政府の機能を減らせという意見もある)
-----
>もともとは>>382のレスに対するものなんであってさ。
>そして>>382は「基本的教育は無償で提供され」てるから「貧乏なのは稼いでない」としているわけだ。
>無償で提供されているのは中学校までだから中学校卒業の学歴でも貧乏なのは云々かんぬんってことだな。

こいつは了解、納得。
だが、最近では高校卒業までの受給と授業料無償化がされたのでは?
(詳細は知らない)
高校にはならんのか?卒業率はともかく、入学率は高いだろう?
(中退は自己責任だろうと考える)
まあ、不勉強なので教えてくれると助かる。
どっかのバカみたいにn=10(それも10:0で)では統計的に無意味と豪語した、
数学知らず数学騙りとは違うので話は聞く。
-----
>ちなみに、道中隆氏の調査によれば生活保護受給者の7割までが中卒なので極論どころかボリュームゾーンそのものだよ。

高校中退者も含む中卒だよな?

430 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 21:21:37.65 ID:p/yrXgGs
>>428に補足
運の部分は純粋に運ならば、トライの回数を増やすことで
解決できるのでは?
特に就労は何度も必要なイベントではないので。

>>429
一つの案としてはアリと考えます。
手続きを後日処理可能にするなどの工夫で、即日入所可にでき、
本当に死にそうで保護の必要な人が即時避難可能になりますから。
DV対策も含めて有効な手法ではないかと思います。

431 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 21:47:09.01 ID:F7bIGrw2
>>無償で提供されているのは中学校までだから中学校卒業の学歴でも貧乏なのは云々かんぬんってことだな。
これ嘘な、
昔っから高校大学ともに奨学金がある。
優秀な奴をよせる為の奨学金もあるし、
学力とは関係なくお金がない人の為に授業料免除のもの、
育英会みたいな貸与型のシステムもある。

贅沢をするための生活費もないと嫌、
塾にいくための金もないと嫌という風に言い訳がならびそうだけどw。

432 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 22:17:25.22 ID:p/yrXgGs
>>431
まあまあ、良いではありませんか。
本人の主張が聞きたいので。

知り合いの生活保護母子家庭で、
今年4月に高校を卒業した子供が知り合いにいるので。

同じ事を言いましたよ、なぜ奨学金を申請しなかった?
ってね。結局その子供はモラトリアムでしたが。

433 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 23:27:01.17 ID:vm+y4jHn
>>428
どんな制度でも不正はつき物だよ。
生活保護だけ不正ゼロを要求するのは極端な態度。
さて、生活保護の不正って他の制度と比べて著しく多発している現況にあるんだろうか?

>>429
> 有能な者が負担をすべきという結論にもならんのでは?
これを読んでね
http://www.huffingtonpost.jp/rootport/post_5452_b_3788709.html
あと、無能として生まれるかどうかは選べないのだから、いわば後払いの保険として必要であるわけだね。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100924/216357/

> だが、最近では高校卒業までの受給と授業料無償化がされたのでは?
事実上中学校卒業者の6割しか無償化になってない。4割を占める私立は無償ではない。
> 高校にはならんのか?卒業率はともかく、入学率は高いだろう?
入学率は高いが、しかし未だ4%から5%の未入学者がいる。さらに中途退学してしまった人も合わせると一割くらいにはなる。
中途退学も家庭の事情(生徒を支えられない保護者など)があって自己責任とは割り切れない。子を早く働かせたくて中退させたりする親すらいるわけね。
> 高校中退者も含む中卒だよな?
その通りだよ。

>>430
トライの回数を増やすには時間がかかり、そして時間をかければかけるほど雇用者が敬遠したくなるわけね。

>>431
奨学金は単なる有利子貸付だろ。有償そのものだ。

434 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 00:07:57.69 ID:Whr8xHU5
>>433
どんな制度でも不正はつきものだからナマポに触るなということか?
生活保護だけ不正ゼロじゃなくて不正を起きにくくする制度を提唱してるんだが・・・・
現物支給を軸にした制度にすればカネに群がるクズどもを減らせると思う。

435 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 01:06:47.32 ID:yG3UiD64
>>433
>どんな制度でも不正はつき物だよ。
>生活保護だけ不正ゼロを要求するのは極端な態度。
>さて、生活保護の不正って他の制度と比べて著しく多発している現況にあるんだろうか?

横レスだが、
不正を完全に防ぐことは現実的には不可能であることには同意する。
しかしながら、不正を防ぐ努力を怠って良いという事にはならない。
また、軽微であることを理由にするので有れば、交通違反等についても同様に考え無ければ片手落ちではないか?
つまり、放置してはならないというのが、一般的コンセンサスでは?
-----
>> 有能な者が負担をすべきという結論にもならんのでは?

所得格差が社会の不安定さを増幅するということに異論は無い。
但しそれは不公正と不公平が原因であって、不平等が原因ではない。
悪平等を適応した場合は、社会全体の衰退か、同じ様な社会の不安定さを招く。
-----
>あと、無能として生まれるかどうかは選べないのだから、いわば後払いの保険として必要であるわけだね。

障害等には同意だが、運動機能と言語機能と精神障害に問題が無ければ、人間としての基本機能に問題は無い。
なぜならこれらは非常に高度な機能であり、これらが正常ならば保護されるに足る理由がない。人間としては正常の範疇だからである。
貴殿に特別な配慮の考慮が必要か?については文面からは判別不能なので、これ以上は検討自体ができない。特段の理由が有れば回答して欲しい。
つまり人間の身体ベースでは不公平ではないので、人為的操作は不公平を作り出すことになる。

(続く)

436 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 01:25:47.18 ID:yG3UiD64
>>435
>事実上中学校卒業者の6割しか無償化になってない。4割を占める私立は無償ではない。

公立高校に行く努力をしなかったとも考えられるのでコメントできない。
私立高校の方が低位とは限らないが、6割ならば下位40%以下の分布に入る努力しかしなかったともいえるのでは?
実例で言うならば、私の場合授業のボイコット経験もあるが、教科書を授業中に読むだけで美術の成績以外は中間以下になったことはない。
大層な努力が必要なのではなく、教科書も読まないで授業も聞いていないという場合以外は考えられない。
その様な者に同情しろというのは、通常の感性では無理なのではなかろうか?
-----
>> 高校にはならんのか?卒業率はともかく、入学率は高いだろう?
>入学率は高いが、しかし未だ4%から5%の未入学者がいる。さらに中途退学してしまった人も合わせると一割くらいにはなる。

自主中途退学は自己責任。大検(大学受験資格検定試験?)ってのもある。
自助努力でリカバリできる範囲。
-----
>中途退学も家庭の事情(生徒を支えられない保護者など)があって自己責任とは割り切れない。子を早く働かせたくて中退させたりする親すらいるわけね。

(このケースは親にとって支給減額になるので考え難いが)
これは問題だが、現行制度も未対応と考える。改善が必要。
貴殿は既にこの状況の被害者か?
-----
>> 高校中退者も含む中卒だよな?
>その通りだよ。

意見既出

>>>430
>トライの回数を増やすには時間がかかり、そして時間をかければかけるほど雇用者が敬遠したくなるわけね。

生活保護受給中ならば毎日でも面接予定が入れられる。
あまり重要なエレメントとは言えないのでは?

437 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 01:31:06.60 ID:yG3UiD64
>>435

>>>431
>奨学金は単なる有利子貸付だろ。有償そのものだ。

横レスだが、
有利子負債を抱えて自己投資をしてはダメなのか?
企業では借り入れ投資は一般的な事だか?
書籍購入や習い事(英会話等)も投資だと考えるが?

-----

全体的に、社会生活に耐えられないくらい、学生っぽい、
悪く言うと(申し訳ない)認識が甘い感じがするのだが、
(凄く)若い人?
学校とかの件にも詳しいし…??

438 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 11:10:02.83 ID:3BGXzy7/
>>434
だからそれを「生活保護だけ不正ゼロにしろ」という主張だって言ってるんだよ。

>>435
不正を放置しちゃいけないのは一般的にはその通りだが、コスト・リスクと得られる効果を考量しないといけないわけね。
一件でも犯罪が起きるのが許せないから国民全員を予防拘禁しようという解決策は取らないだろ?それと同じだよ。
そして生活保護を指定場所での居住・食料のみの現物支給というのはまさにその予防拘禁をしようという主張なのだよ。

> 軽微であることを理由にするので有れば、交通違反等についても同様に考え無ければ片手落ちではないか?
だから、交通違反を防ぐ為に自動車を全面禁止にしようなどという解決策は取らないよな。

> なぜならこれらは非常に高度な機能であり、これらが正常ならば保護されるに足る理由がない。人間としては正常の範疇だからである
その理屈だと雇用義務を導入しても何ら問題ないことになるんだが。人間として正常で、保護する必要がないのなら雇用を義務化しても企業は何も失う事はないよな。

>>436
> 実例で言うならば、私の場合授業のボイコット経験もあるが、教科書を授業中に読むだけで美術の成績以外は中間以下になったことはない
それはお前さんの知的レベルがそうだったというだけのお話でしょ。一般化はできんよ。
教科書読んで授業聞いてれば国民全員が同じだけの成績が取れるなんてのが本当なら文科省は苦労しないね。
同じ様に授業を聞いて同じ様に教科書を読んでいても成績に差がついてくる。しかも現実には塾などといった学校外学習機関に金を投入して授業を聞く以上のことを平然とやる人間がいる。
授業さえ聞いていればなんてのはあまりにも非現実的ね。

> 自主中途退学は自己責任
そうともいえない。家庭環境が高校に通わせる事を許さなかったとかいろいろ事情があるのよ。所得が不安定でろくに子の学習の面倒を見ようともしなかったとかね。
これはほんの序の口で、子が親の生活を支えなきゃいけなくて高校に通うどころではなくなったなんてケースすらある。それすら自己責任と切り捨てる?
大検があるからリカバリできる?高校ですら前述のような事情でムリだったのに自己学習で何とかなるなんておとぎ話の世界だな。

439 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 11:19:36.51 ID:3BGXzy7/
>>436
続き
大検なんてとっても企業は単なるスティグマとしか見ない。リカバリできるなんてのは幻想。
東大に入ったらまた違うのかもしれないが、独学で東大というのが大変な努力を要するのは論を待たないな。

> 生活保護受給中ならば毎日でも面接予定が入れられる
物理的には可能だが、そうそう毎日面接してくれる企業が見つかるわけでもないのね。

>>437
「無償で教育が受けられるから貧乏なのは稼いでいないから」なんていってたはずなのに
その前提をひっくり返して有償でも問題ないとかいい始めるのか。言う事をころころ変えるな。
有償の投資ができない家庭環境もあるってことを指摘しておけば十分だね。
順風満帆に行けばめでたしめでたしだがちょっと手元が狂えば保証人まで巻き込んでの自己破産というリスクを考えればなかなか有利子負債を抱えてまで教育を受けようなんて気にはならないわな。

> 社会生活に耐えられないくらい、学生っぽい
お前さんのいうことを全部まとめると中学生時代から誰の助けも受けずに学校の教科書と授業だけで成績上位を取り続け、同時に両親の面倒も見、
高校に入ったらフルタイムで働いて家計を支えてしかも独学で大検とって東大はいらないといけないんだが、それができないとどうして社会生活に耐えられないんだ?
社会人ってのはみなそこまでやってきたのか?その割には塾に行かせたり子を甘やかしているようだが?

440 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 11:21:47.19 ID:3BGXzy7/
それと追加で、就職には身元保証人を要求してくる企業もかなり多い。
アルバイトでもね。両親が何らかの事情で仕事をしていないとなるとこの点かなりハードルになるんだな。

441 :429:2013/11/24(日) 12:23:43.63 ID:yG3UiD64
>>433
(419?)

>>>437
>「無償で教育が受けられるから貧乏なのは稼いでいないから」なんていってたはずなのに
>その前提をひっくり返して有償でも問題ないとかいい始めるのか。言う事をころころ変えるな。

発言当事者へどうぞ。申し訳ないが元々横レスしたモノなので、意図詳細は不明だからね。
言った事を言ってない、と言う卑怯な事はしないのでコテハンにした。
君の対応次第だが、不毛な「罵倒合戦&水掛け論」は読み難いので予防措置かな。
それと、
「いつ誰が発言した?私が発言したと証明しろ!」などというどっかに書いてあった様な、
野暮はしないのでご心配なく。

>>>434
>だからそれを「生活保護だけ不正ゼロにしろ」という主張だって言ってるんだよ。

のカキコから推定するに、発言者の識別はできているようだが?

-----
マトモな話をする前提としてに提案だから、「自由」にしたら良いよ。
好きなNoからで良いと思うし。

ああ!単なる落書きならばコテハンなんて不要だからね。しないでOK

回答があったら、残りを投稿するよ。
なぜなら「ネタにマジレス、カッコワルイ」ってのは勘弁だからさ。

442 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 13:38:28.45 ID:d4IQQBNb
>>438
>>だからそれを「生活保護だけ不正ゼロにしろ」という主張だって言ってるんだよ。

誰がそんなお馬鹿なことをほざいてますのw
不正があるんだから不正を取り締まらなきゃねw
まあ、屈強な警備員になれるのに働きもしないで不正受給している犯罪者は逮捕しなきゃ☆w

>>不正を放置しちゃいけないのは一般的にはその通りだが、コスト・リスクと得られる効果を考量しないといけないわけね。
一件でも犯罪が起きるのが許せないから国民全員を予防拘禁しようという解決策は取らないだろ?それと同じだよ。
そして生活保護を指定場所での居住・食料のみの現物支給というのはまさにその予防拘禁をしようという主張なのだよ。

なんでナマポの不正受給防止のために国民全員を予防拘禁する必要があるのか全く何一つ理解できませんね〜w
ナマポの現物支給でリスクもコストもカットできるのは散々既出ですよw
なんでナマポをして居場所でも住居食料の現物支給をすると予防拘禁になるんだろww
全く意味不明ですよww

>>> 軽微であることを理由にするので有れば、交通違反等についても同様に考え無ければ片手落ちではないか?
だから、交通違反を防ぐ為に自動車を全面禁止にしようなどという解決策は取らないよな。

なんで交通違反とナマポの不正受給を比べないといけないのやらww
全く意味不明ですよww
交通違反を防ぐw?
交通事故を減らすために交通違反で処罰があるんでしょうがww
ナマポも同じにすればいいんですよww
不正受給は即刻ナマポ受給の免許取り消しってねww

443 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 13:42:52.34 ID:d4IQQBNb
> なぜならこれらは非常に高度な機能であり、これらが正常ならば保護されるに足る理由がない。人間としては正常の範疇だからである
その理屈だと雇用義務を導入しても何ら問題ないことになるんだが。人間として正常で、保護する必要がないのなら雇用を義務化しても企業は何も失う事はないよな。

さすが全ての責任を他人に転嫁する阿呆はほざくことが常人と違いすぎますねww
いーこと思いついちゃったww
雇用を義務化すればいいんだから、ナマポ受給者にナマポをやる代わりに仕事をやらせればいいんですよww
農作業でもやらせたり、町のゴミ掃除とかさせればコストカットにも繫がるしねww
勿論、雇用義務をほざいている屈強警備員ナマポ君は反対しないですよねwww

>>> 実例で言うならば、私の場合授業のボイコット経験もあるが、教科書を授業中に読むだけで美術の成績以外は中間以下になったことはない
それはお前さんの知的レベルがそうだったというだけのお話でしょ。一般化はできんよ。
教科書読んで授業聞いてれば国民全員が同じだけの成績が取れるなんてのが本当なら文科省は苦労しないね。
同じ様に授業を聞いて同じ様に教科書を読んでいても成績に差がついてくる。しかも現実には塾などといった学校外学習機関に金を投入して授業を聞く以上のことを平然とやる人間がいる。
授業さえ聞いていればなんてのはあまりにも非現実的ね。

怠け者の上にやる気もなく、スキルも資格もなく、常識もなく、食い詰めたら強盗一択の屈強警備員ナマポ君が
よくほざきますねww
ナマポ君が悲惨な人生を送っているのは全て自業自得じゃまいかww

444 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 13:47:40.30 ID:d4IQQBNb
> 自主中途退学は自己責任
そうともいえない。家庭環境が高校に通わせる事を許さなかったとかいろいろ事情があるのよ。所得が不安定でろくに子の学習の面倒を見ようともしなかったとかね。
これはほんの序の口で、子が親の生活を支えなきゃいけなくて高校に通うどころではなくなったなんてケースすらある。それすら自己責任と切り捨てる?
大検があるからリカバリできる?高校ですら前述のような事情でムリだったのに自己学習で何とかなるなんておとぎ話の世界だな。

都合が悪くなると極端な例外を持ち出すのはもはやアートの域まで達していますねww

>>大検なんてとっても企業は単なるスティグマとしか見ない。リカバリできるなんてのは幻想。
東大に入ったらまた違うのかもしれないが、独学で東大というのが大変な努力を要するのは論を待たないな。

努力しなければ東大以外の大学だって入れませんよっとww
ナマポ君が悲惨極まりない人生を送っているのは、やらなきゃならないときに
努力してこなかった怠惰のせいですよっとw

>>> 生活保護受給中ならば毎日でも面接予定が入れられる
物理的には可能だが、そうそう毎日面接してくれる企業が見つかるわけでもないのね。

物理的に可能なのにやってないのは怠惰w甘えw

>>「無償で教育が受けられるから貧乏なのは稼いでいないから」なんていってたはずなのに
その前提をひっくり返して有償でも問題ないとかいい始めるのか。言う事をころころ変えるな。
有償の投資ができない家庭環境もあるってことを指摘しておけば十分だね。
順風満帆に行けばめでたしめでたしだがちょっと手元が狂えば保証人まで
巻き込んでの自己破産というリスクを考えればなかなか有利子負債を抱えてまで教育を受けようなんて気にはならないわな。

またもや言い訳へ理屈のオンパレードwww
奨学金で進学する人だって多いんですけどねぃww

445 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 13:49:41.57 ID:d4IQQBNb
> 社会生活に耐えられないくらい、学生っぽい
お前さんのいうことを全部まとめると中学生時代から誰の助けも受けずに学校の教科書と授業だけで成績上位を取り続け、同時に両親の面倒も見、
高校に入ったらフルタイムで働いて家計を支えてしかも独学で大検とって東大はいらないといけないんだが、それができないとどうして社会生活に耐えられないんだ?
社会人ってのはみなそこまでやってきたのか?その割には塾に行かせたり子を甘やかしているようだが?

何この阿呆な決め付けwww
馬鹿すぐるwww

446 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 13:51:10.45 ID:d4IQQBNb
>>それができないとどうして社会生活に耐えられないんだ?
社会人ってのはみなそこまでやってきたのか?

あれれw
屈強警備員ナマポ君は働きながらナマポを不正受給している設定じゃなかったっけww
これじゃあ無職の馬鹿不正受給ナマポが阿呆なことをほざいているみたいだww

447 :429:2013/11/24(日) 14:22:02.97 ID:yG3UiD64
>>442
>>443
>>444
>>445
>>446

マトモに議論する気がなく、(意図的に?)同じレベルで遊びたいことはわかった。

448 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 14:57:04.27 ID:3BGXzy7/
>>441
> 発言当事者へどうぞ。
それは了解した。こちらはあくまでも無償で云々かんぬんとあったからその前提の下で論じていたもので。

449 :429:2013/11/24(日) 15:09:01.37 ID:yG3UiD64
>>433
横レスがあったので、一つフライングで回答しておくわ。
残りは441への回答(コテハン利用)後な。
-----
>不正を放置しちゃいけないのは一般的にはその通りだが、コスト・リスクと得られる効果を考量しないといけないわけね。
>一件でも犯罪が起きるのが許せないから国民全員を予防拘禁しようという解決策は取らないだろ?それと同じだよ。
>そして生活保護を指定場所での居住・食料のみの現物支給というのはまさにその予防拘禁をしようという主張なのだよ。

予防拘禁?施設への出入りは自由だろ?
イヤなら出られる施設、イヤでも出られない拘禁施設。
「居住・食料のみの現物支給」は利用も含め自由では?
-----
>> 軽微であることを理由にするので有れば、交通違反等についても同様に考え無ければ片手落ちではないか?
>だから、交通違反を防ぐ為に自動車を全面禁止にしようなどという解決策は取らないよな。
-部分引用禁止-
交通違反どころか交通死亡事故がこれだけあっても、国際的に自動車全面廃止にはならない。但し、それは自動車の存在のメリットが大きいからである。「人を殺す/人を救う」の比較でメリットがあると認知されているからだ。
それでも、事故を減らす努力は続けられている。違反検挙、新技術導入、罰則強化など。
ナマポも、必要な者への支給を確保するために不正への罰則導入、強化などすべき。
それからナマポコストに見合う国際的認知のあるメリットってなに?
-ココまで-

450 :429:2013/11/24(日) 15:12:30.23 ID:yG3UiD64
>>442

関連するので一応。

-----
>なんで交通違反とナマポの不正受給を比べないといけないのやらww
>全く意味不明ですよww

比喩でしょ?、理解できない、曲解では、ナマポちゃんと同レベルに見られても仕方がないのでは?
-----
>交通違反を防ぐw?
>交通事故を減らすために交通違反で処罰があるんでしょうがww
>ナマポも同じにすればいいんですよww

同意
詳細投稿済み
-----
>不正受給は即刻ナマポ受給の免許取り消しってねww

ナマポは免許制ではない。受給権の停止と書かないと曲解ネタになりますな。

451 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 17:18:21.47 ID:gJAHxkWu
>>449
> 予防拘禁?施設への出入りは自由だろ?
従来からの現金支給も残して利用者の自由な選択に任せると言うのなら、その通り。
でもそうでないんでしょ?だったら公的扶助利用者に対象を絞ったというだけの拘禁でしかない。

> ナマポも、必要な者への支給を確保するために不正への罰則導入、強化など
現行でもちゃんと不正受給者に対する罰則は導入されているよ。
ちなみに、生活保護法では書類上のミスでさえ「不正」とみなして処罰しているからね。
書類一枚出しておけば何も問題ない案件も書類を出さなければ容赦なく不正として生活保護費の回収を行っている。
それくらい厳しいものなんだよ。
> それからナマポコストに見合う国際的認知のあるメリットってなに?
貧困層の生活が大いに助かるということだな。この社会保障に対する権利は社会権規約等々によって国際的に確認されている。

452 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 17:24:14.11 ID:gJAHxkWu
>>442
> 不正があるんだから不正を取り締まらなきゃねw
不正は取り締まるのは当然だがそのために全員を拘禁しようってのがやりすぎだと言ってるんだな。

> なんでナマポの不正受給防止のために国民全員を予防拘禁する必要があるのか全く何一つ理解できませんね〜w
> ナマポの現物支給でリスクもコストもカットできるのは散々既出ですよw
国民全員の予防拘禁の理由は「犯罪」だな。一件でも不正があればそれを根拠に予防拘禁できるなら一件でも犯罪があれば国民全員を予防拘禁しても構わない事になるな。

> 交通事故を減らすために交通違反で処罰があるんでしょうがww
> ナマポも同じにすればいいんですよww
前述した。生活保護でも不正はちゃんと取り締まられている。書類上のミスでさえも悪質な不正とみなす位に厳しいものだ。

>>443
> 雇用を義務化すればいいんだから、ナマポ受給者にナマポをやる代わりに仕事をやらせればいいんですよ
だからそれを実現するための雇用の義務化だな。

> 都合が悪くなると極端な例外
生活保護受けている人のボリュームゾーンってその「極端な例外」な人なのだが。

> 努力しなければ東大以外の大学だって入れませんよっと
何を言いたいのかよくわからんが、とりあえず東大に独学で入るほどの努力はいらないよな。

> 物理的に可能なのにやってないのは怠惰
「そうそう毎日面接してくれる企業が見つかるわけでもないのね。」

> 奨学金で進学する人だって多い
ある程度の所得のある人だったら、その通り。所得の低い人たちは躊躇している。

453 :429:2013/11/24(日) 17:51:23.95 ID:bc6iag2P
>>451
勝手な引用は遠慮してもらいたい。
横レスならば明記してくれ。混乱の元。

既に、書き記述済み。
>>「無償で教育が受けられるから貧乏なのは稼いでいないから」なんていってたはずなのに
>>その前提をひっくり返して有償でも問題ないとかいい始めるのか。言う事をころころ変えるな。
>君の対応次第だが、不毛な「罵倒合戦&水掛け論」は読み難いので予防措置かな。
>それと、
>「いつ誰が発言した?私が発言したと証明しろ!」などというどっかに書いてあった様な、
>野暮はしないのでご心配なく。

という事故。誤解、水掛け論を避ける為に
>言った事を言ってない、と言う卑怯な事はしないのでコテハンにした。
当方は礼を尽くしているつもり。

-----

>マトモな話をする前提としてに提案だから、「自由」にしたら良いよ。
>好きなNoからで良いと思うし。
>ああ!単なる落書きならばコテハンなんて不要だからね。しないでOK
書いてあるだろ?
マトモな話をする気が無いのに横レスは止めてもらいたい。
まさか、誤解を認めた勇気があった者が、そんな卑怯者・無礼者とも思えないのでね。
その者と中身のある議論をしたい。
ただの罵倒合戦に引用・回答は迷惑ないので無視させてもらう。
>回答があったら、残りを投稿するよ。
としたので、引き続きコテハンでのカキコを待つ。

454 :429:2013/11/24(日) 17:58:26.08 ID:bc6iag2P
>>451

>>449
>-部分引用禁止-
>交通違反どころか交通死亡事故がこれだけあっても、国際的に自動車全面廃止にはならない。但し、それは自動車の存在のメリットが大きいからである。「人を殺す/人を救う」の比較でメリットがあると認知されているからだ。
>それでも、事故を減らす努力は続けられている。違反検挙、新技術導入、罰則強化など。
>ナマポも、必要な者への支給を確保するために不正への罰則導入、強化などすべき。
>それからナマポコストに見合う国際的認知のあるメリットってなに?
>-ココまで-

455 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 18:06:07.54 ID:gJAHxkWu
なんだ、コテハンをやたら要求するキチガイか

456 :429:2013/11/24(日) 18:17:14.31 ID:bc6iag2P
>>455
悪いな、自分のカキコに責任を持てない者が多いのでね。
否定派にも擁護派にも。

457 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 19:08:46.20 ID:9mpL/IwR
>>447
何をいっているのかねww
僕チンほどまともな議論をしている人間はいないですよw
まさか屈強な警備員ができるのに働きもしないでナマポを不正受給している阿呆とかw
食い詰めたら餓死OR強盗の二択でしかも強盗をすると犯行予告をしたりw
女性を狙って強盗をすると屈強な警備員が聞いて呆れることを平気でほざいたりw
僕チンを三親等を含めて殺害するとかw
ナマポにギャンブル酒タバコが必要とかw
こーんなことをほざきまくってる屈強警備員ナマポくんがまともに議論しているとでもww

458 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 19:19:39.80 ID:9mpL/IwR
> 予防拘禁?施設への出入りは自由だろ?
従来からの現金支給も残して利用者の自由な選択に任せると言うのなら、その通り。
でもそうでないんでしょ?だったら公的扶助利用者に対象を絞ったというだけの拘禁でしかない。

意味不明ですよw
利用者の自由な選択に任せるw?
自由に選択を任せたらそれこそ不正受給のオンパレードになったんじゃないですかww
そもそも自分の力で生きられないから国に保護されてんでしょw
利用者(受給者)に自由な選択肢なんてそもそもないですよw
おまけに食い詰めたら餓死OR強盗の二択という不自由からナマポのおかげで
それ以外の選択肢が与えられてるんだから充分じゃんww

459 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 19:23:50.26 ID:9mpL/IwR
> ナマポも、必要な者への支給を確保するために不正への罰則導入、強化など
現行でもちゃんと不正受給者に対する罰則は導入されているよ。
ちなみに、生活保護法では書類上のミスでさえ「不正」とみなして処罰しているからね。
書類一枚出しておけば何も問題ない案件も書類を出さなければ容赦なく不正として生活保護費の回収を行っている。
それくらい厳しいものなんだよ。

それくらい厳しいものなのに不正受給が後を絶たないんだから、今の制度を
変えないといけないじゃんw
今の制度じゃ駄目ってことですよw

> それからナマポコストに見合う国際的認知のあるメリットってなに?
貧困層の生活が大いに助かるということだな。この社会保障に対する権利は社会権規約等々によって国際的に確認されている。

貧困層の生活を大いに助ける必要はないじゃんw
そもそも健康で文化的な最低限度の生活の保障なんだしw
それに不正受給の犯罪者の生活を大いに助けてていいのかなww

460 :429:2013/11/24(日) 19:43:46.70 ID:0dBY8CqW
>>457
>こーんなことをほざきまくってる屈強警備員ナマポくんがまともに議論しているとでもww

思わないから
>マトモに議論する気がなく、(意図的に?)同じレベルで遊びたいことはわかった。
という解釈。

どうせ就労忌避ナマポは、逃げっぱなしだろうから
コテハンのみの相手にするかと考えた。
自分の意見に自信が有れば問題ないだろうし、
コテハン化できないって事は放言で便所の落書き扱いを
望んでいるのだろうとね。

貴殿の論旨は至ってマトモだと思うがね。

どうせ遁走だろうからネタバラし。
出入り自由のシェルターは、緊急避難場所として有効だし、
現行の様に14日もかかることもない。
死にそうな人が2週間もつとも考え難いから、保護制度としては現行よりも良くなる。
集団生活の対価としてコスト削減も見込めるので、エアコン完備も良いと思う。
それ以外にも、文化的生活というのに十分な設備も整えることができるだろう。
必要ならば介護も就労支援もセットで。もちろん、出入り自由で良いと考える。
これで、イヤと言える余力がある者は就労可能だろうから、就労忌避ナマポでなければ、ナマポ離脱できるはず。
自分の利益の現金支給を投げ打ってまで、他の弱者を救うという高尚な意見を持つとは思えないけどな。ただの身勝手、言い訳、遁走主義でしょ?
自分は特殊、他人はレアケース、って展開だから。

まあ、そのための言質を取りたかったのさ。

461 :429:2013/11/24(日) 19:59:20.15 ID:0dBY8CqW
本当にナマポ脱出に必要な条件は、貯金の許可-出納帳提出の条件付きでも良いと思う。受給者が望んでいた事でもある。
あと、先程の施設収容者への現金支給は無し、但し就労報酬分について、一定割合を自由に使って良いとすれば、メリットとデメリットを同時に作れるので、インセンティブになる。

就労忌避者へのナマポ現金支給は中毒するので、非人道的制度である。
外国籍の者へのナマポ支給は贈与として、最高裁にて審理中だったと思う。

462 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 20:22:31.49 ID:gJAHxkWu
>>460
> どうせ就労忌避ナマポ
就労忌避ナマポである根拠を示せよ

> 貴殿の論旨は至ってマトモだと思うがね。
どこがだよ

> これで、イヤと言える余力がある者は就労可能だろうから
じゃあお前の年金からそういうシステムにしたらどうだ?嫌と言える余力があるなら就労可能だから年金出す必要もないよね。
本当に弱者を救いたければ現金で支給するしかないんだよ。
難民キャンプなんて俺の利益にもなりはしないし弱者の利益にもならない(お前の案が本当に弱者の利益になるなら刑務所志願者がもっと多いはずだよ)。

463 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 20:27:36.49 ID:gJAHxkWu
施設に入れて特定の生活様式を強要するのが利益になるってどういう理屈でそうなるんだかさっぱりわからん。

464 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 20:37:16.09 ID:gzgpNH3C
>>462
周りの人が求める以上のものを自分に求めなさい
-アンソニー・ロビンズ-

465 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 20:44:22.16 ID:gzgpNH3C
>>462

>> どうせ就労忌避ナマポ
>就労忌避ナマポである根拠を示せよ
逃げて無ければ「就労忌避ナマポ」と関係なかろ?
なに横レスしてんのかな?
就労忌避ナマポなのかしらぁ?

>難民キャンプなんて俺の利益にもなりはしない
それが本音かぁ〜、やっぱりね。


自分にできないと考えている間は本当はそれをやりたくないと心に決めているのだ。
だからそれは実行されはしない。
-スピノザ-

466 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 21:06:08.29 ID:rZXWPSZv
50代のひきこもりは
自分に都合の悪いことすべてが他人や世間のせいであり
他人や世間がその穴埋めをするのが当たり前っていう前提だからな。

答えられなくなると出て行けというが
出て行くのは何もしていない人の方だろうw

467 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 21:42:49.11 ID:gzgpNH3C
>>443
>>444
>>451
>>452
>>462

すべて善き樹は善き果をむすび、悪しき樹は悪しき果をむすぶ。善き樹は悪しき果を結ぶこと能わず、悪しき樹はよき果を結ぶ能わず。
すべて善き果を結ばぬ樹は、伐られて火に投入れらる。
“然らば、その果によりて彼らを知るべし。”
-新約聖書-マタイ伝七章十七〜二十節」-

468 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 21:57:33.62 ID:Whr8xHU5
>>438
つまりそれだけナマポ不正をやってるクズたちにとって現物支給案は効果があると
言ってるわけだな。

469 :そもそも非課税団体に投票権があるのがおかしいし:2013/11/24(日) 22:11:54.18 ID:DT9kXYmc
>それにしても年間に3兆円は痛い。
パチンコやら麻薬産業から税金取れれば3兆円なんてゴミみたいなものだよ
あと、3兆円の3は字体変えたほうがいいわ、正体が公務員だってバレるから

470 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:12:26.31 ID:gJAHxkWu
>>464
何を言いたいんだ?

>>465
何を言いたいんだ?
難民キャンプなど俺の利益にもならんが誰の利益にもならないんだよ

> 自分にできないと考えている間は本当はそれをやりたくないと心に決めているのだ。
> だからそれは実行されはしない。
> -スピノザ-
都合のいい言葉を引っ張り出してきて何を言いたいんだ?

>>467
都合のいい言葉だけを引っ張り出してきて何を言いたいんだ?

471 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:13:13.40 ID:gJAHxkWu
>>468
効果はあるだろうが、まるで家のゴキブリを絶滅させる為に家を丸焼きにするようなものだわな

472 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:15:14.55 ID:Whr8xHU5
>>471
どうしてナマポを現物支給に変えることがゴキブリを絶滅させるために家を丸焼きにすることになるのか
さっぱりわからないんだけど?kwsk

473 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:17:43.82 ID:9mpL/IwR
>>471
あれれ〜w
ナマポを現物支給にすると何か困ることがあるんですかww
ナマポ現物支給は家を丸焼きにするようなものw?
なにそれww
せいぜいバルサンを炊く程度っすよw

474 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:19:06.56 ID:9mpL/IwR
それにしてもほざくに事欠いて、聖書の文言を持ち出すとはwww
計り知れないくらいのお馬鹿w&バチあたりですなww

475 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:28:25.04 ID:9mpL/IwR
何を言いたいんだ?
難民キャンプなど俺の利益にもならんが誰の利益にもならないんだよ

ナマポ収容所は納税者全ての利益どすえw
困るのは屈強な警備員ができるのに働きもしないでナマポを不正受給してる馬鹿だけですねw

476 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:32:39.06 ID:gzgpNH3C
>>474

>>225
就労忌避者へのナマポ制限について、
ナマポ擁護の人にも賛成者がいるね。

それと、
聖書の引用は普通に行われるけどなぁ?
ホテルの部屋の机の引出しに入ってる身近な本だけど?
ナマポはホテルへ行けない?
就労経験が有れば出張とかで行ってると思うけど?
就労経験無いのかなぁ?
キリスト教圏では知性のバロメーターとされてるけど?
ナマポでも教会へ行っても大丈夫だから、行ってごらんよ?
自由時間がタップリあるんだから、図書館にでも行けば?

477 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:42:24.92 ID:gJAHxkWu
>>473
現物支給にしても何も困る事がない、というのならお前の給料を現物支給にしたらいい。

478 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:46:24.51 ID:9mpL/IwR
>>476
犯罪者そのもののナマポ君が聖書を引用するのがおかしくってねwww
少しは懺悔したらwww
それにしてもなんで僕チンがナマポになるんでしょww
僕チンがナマポだという根拠は一体何かねww
根拠を出して立証が済んでいないことをさも事実のようにほざくのは〜wと
ぼう屈強警備員ナマポ君がほざいてたことですよっとw
>>477
なんでナマポを現物支給にしろと言うと僕チンの給料を現物支給にすることに
なるのやらww
頭がイカレすぎてて話になりませんなww

479 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:54:32.61 ID:gzgpNH3C
>>470
あらゆる人は同等である。それを異なるものにするのは生まれではなくて、徳にあるのみ。
-ヴォルテール-
だってさ。

悪とは何か?
弱さから生じるすべてのものである。
-フリードリッヒ・ニーチェ-
弱者なんでしょ?

>>477
人間とは取引をする動物なり。犬は骨を交換せず。
-アダム・スミス (国富論)-
475は労働と賃金を取引してると思うけど
ナマポは何と支給を取引してるの?

道理を悟らない者は偏屈者であり、道理を悟れない者は愚者であり、あえて道理を悟ろうとしない者は奴隷である。
-ウィリアム・ドルモンド (アカデミックの質問)-
偏屈者?、愚者?、奴隷?

>>475
>>478
あらゆる政治社会における統治の正当な目的は、社会を構成するすべての個人の最大幸福、換言すれば、最大多数の最大幸福である。
-ベンサム-
主張は正しい。

ところで聖書の引用読んだか?
誤爆??
意味がわからない?

480 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 23:25:05.33 ID:gJAHxkWu
>>479
カビの生えた箴言だかなんだかを恣意的に引用して楽しいかい?

481 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 23:33:18.91 ID:mwSU48Mq
>>480
コロコロ主張が入れ替わる、ナマポ擁護派の言よりは、
それなりに残ってきた格言の方が理解し易い。

482 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 23:52:38.49 ID:mwSU48Mq
>>477
何回も見てる内容だけど、
ナマポを現物支給にして困る理由ってなに?
困らないなら…ってばっかりで、はぐらかしてバッカじゃね?

ナマポを庇う人たちって原資が税金と事業利益じゃあ
同じじゃないこともわかんないバカなの?

年金は積立金が原資なのに
同じじゃないこともわかんないバカなの?
もし言うなら税金投入分だけ現物支給とかクーポンって
話になるんじゃね?

ナマポの人間がワガママで嫌だって言ってるだけだろ?

今まではナマポの人達をカワイソウな不運な人達なんだなって思ってたけど、
ここ見たら、自分の利権を手放したくないってのがミエミエで、
ナマポ嫌いになりそうだわ。

483 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 23:53:58.79 ID:Whr8xHU5
>>471
どうしてナマポを現物支給に変えることがゴキブリを絶滅させるために家を丸焼きにすることになるのか
さっぱりわからないんだけど?kwsk

484 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 00:36:35.84 ID:7PPNPKc1
>>92
>住民税を納めていないと、ナマポの受給資格は無い。

何処を調べれば良い?

485 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 08:30:24.48 ID:gPUDqDb3
>>481
現実を一切無視して恣意的に引用する格言など単なる教条主義でしかない。

>>482
だから現物支給にして困る理由なんてないんだろ?だからお前の給料を現物支給にしたらいい。
何か困る問題でもあるか?そこで起きる問題が現物支給にしたときのデメリットだよ。

> 原資が税金と事業利益じゃあ同じじゃないこと
> 年金は積立金が原資なのに
現物支給にして困る理由にはなりませんね。それと年金の原資は現役世代が払った保険料だよ。
単なる積立貯金ではない。ほとんど現役世代からの仕送りだ。

> 自分の利権を手放したくないってのがミエミエ
お前の言う利権ってのが難民キャンプ以上の生活は利権だってものだからな。
いったいどうしてそこまで言われなきゃならんのだか。
可哀相で不運な人たちは経済社会から追い出されてどっかのコロニーで現物支給の食料だけ食べて生きてろって言うのかな?

486 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 11:19:25.37 ID:myAdQdnP
>>485
ナマポ識別のため、政府通貨にて支給

487 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 11:37:29.97 ID:e83Es+I9
>>485
>お前の言う利権ってのが難民キャンプ以上の生活は利権だってものだからな。
>いったいどうしてそこまで言われなきゃならんのだか。

不労所得は立派な「利権でしょー!」

488 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 12:19:31.43 ID:U2AHfiIn
>>485
>可哀相で不運な人たちは経済社会から追い出されてどっかのコロニーで現物支給の食料だけ食べて生きてろって言うのかな?

はい!そのとおり!!よくできました!!!
就労忌避ナマポ寄生受給生物は(家を焼かないと駆除できない)ゴキブリらしいので、隔離しないと危険ですね。

489 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 13:03:09.30 ID:sDgTn/uc
>>451
>>452
>>455
>>462
>>463
>>471
>>477
>>480

「し・ご・と・し・ろ」
しごとしろ!
今の日本で就職できないのなら自国へ帰れ。
もし日本が自国なら、そんなアホは黙ってろ。
うだうだ言える脳みそが付いてるなら仕事しろ。
ナマポが仕事選んでんじゃねーよ!

490 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 14:11:42.91 ID:OBaAEw6C
>>92
>住民税を納めていないと、ナマポの受給資格は無い。
何処を調べれば良い?

>>471
どうしてナマポを現物支給に変えることがゴキブリを絶滅させるために家を丸焼きにすることになるのか
さっぱりわからないんだけど?kwsk

491 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 18:04:29.93 ID:Kmh1mvyu
>>486-490
おじちゃんたち、昼間っから書き込みしてるけどお仕事何してるの?
ニートかなwww?

492 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 19:13:16.12 ID:+q0oN6UI
>>489
そこで雇用の義務化ですよ。
なぜかこれを言い出すと反発されるんだけどなw

493 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 19:15:40.20 ID:up+RSfTo
さてここで紹介しておきましょう。
この>>ID:gPUDqDb3>>ID:gJAHxkWu>ID:3BGXzy7/のお方こそが社会板の有名な粘着名無し「キチガイ」さんです。
派遣切りにあった元派遣で、現在働けるのに働かないナマポです。
派遣や生活保護関連スレで粘着しますが、要するに生活保護や賃金を下げることに反対で、
仕事がないことにして働かないくせに、自分の実入りを減らされるのが意地でも嫌ってだけのようです。
生活保護現状維持の財源とか、生活保護費を増やさない対策とかは全くありません。
なんなら生活保護を維持できないなら政府を潰せまで言う反社会アナーキストです。
すり替え強弁と、粘着目的の言い逃れしかしないため、お話にはなりません。
分かった上で弄るなら、面白いのでどうぞ。

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ!キチガイ!
 ⊂彡

494 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 19:30:42.49 ID:hnC4l3iR
>>492
公園、道路のお清掃。

それから、民間企業に選んでもらえば就職できるよ。
健康以外に望まれる知識とスキルが必要だけど。
あと協調性もね。
結果が出せない場合は試用期間でアウトかもしれないけど。
誰も応募を止めてないよ。(笑)

495 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 19:40:24.14 ID:f7Sa2DE3
雇用の義務化なんてしたら
職場にこない奴に給料渡し続けないといけなくなるだろw

496 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 20:07:12.57 ID:+q0oN6UI
>>494
「働け、働け」と言ってる割に突然「公園、道路のお清掃」に限定したり「民間企業に選んでもらえば就職できる」なんて言い訳を始めるのはどうしたのかなぁ?
働け働けと言ってるからにはいかなる留保もなくどこででも働けるって主張しているんだからねぇ。
じゃあ働きましょうかと言い出したときに突然言い訳を始めるのはどうしたのかなぁ?
企業が選ばない=働けないということだから、働けとはいうことはできないんだよぉ?

497 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 20:07:53.02 ID:+q0oN6UI
>>495
労働の義務化なんてしたらどんな低い条件でも契約しなきゃいけないようになるからな。
雇用の義務化によってそんな副作用を防ぐ。

498 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 20:09:24.76 ID:n9T9nB97
>>496
応募すれば?

499 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 20:13:14.76 ID:f7Sa2DE3
>>497
そうだね、

生活保護をやめて
自己責任で努力したらいいね。

500 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 20:29:22.75 ID:+EA1pN9J
>>496
起業しても、個人事業主でも、仕事はできるな。
民間企業に雇われるだけが仕事って、どんだけ依存心が強いの?
あまりに無能で採用の見込みが無いから、雇用義務化を希望なの?
>>497
雇用の義務化と就労条件の関係が不明

501 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 20:54:03.86 ID:7PPNPKc1
>>92
>住民税を納めていないと、ナマポの受給資格は無い。
何処を調べれば良い?

>>471
どうしてナマポを現物支給に変えることがゴキブリを絶滅させるために家を丸焼きにすることになるのか
さっぱりわからないんだけど?kwsk

502 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 21:19:58.73 ID:MveuRUsT
>>499
それをやったらタコ部屋労働に甘んじなければならない人間が必ず現れる。
なんでも自己責任と気概で何とかなるってわけじゃないから政府が必要なんだよ。
それとも無政府主義者かなw?

>>500
貧乏人に起業しろとか個人事業主になれとかどれだけ過酷な条件を課しているんだかね。
一体今働いているサラリーマンの中で起業できる人間がどれだけいるんだろうかね。
お前の案だと起業が貧乏人が生きるための最低限の条件になるわけだが、なぜ貧乏人だけ起業という著しく高いハードルを課されなければならない?

生活保護をなくして何が何でも雇われないと生きていけない世の中になったら使用者は必ず足元を見る。
それこそタコ部屋労働ですら人は集まるだろうな。そのような事になるのを防ぐ為に雇用の義務化がある。

>>501
ゴキブリ(不正受給者)を絶滅させる為に家を丸焼き(生活保護制度の完全破壊)するようなものだな。
もののたとえだからゴキブリとかそういう言葉に過剰反応してもらっては困るよ。するだろうがw

503 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 21:26:26.41 ID:f7Sa2DE3
>>502
>それをやったらタコ部屋労働に甘んじなければならない人間が必ず現れる。
いまどきのタコ部屋はかなり高収入ですよ、
供給が明らかにたらんから。

それに、お前が主張しているのは自己利益を極大化する為に無職で居るって事
なんでそれを税金
(お前が自己利益の為にプラプラしている間他人が必死こいて稼いだ金)
でサポートせにゃならんの?論理破綻しているよ。


それ以前の問題として
労働はやりたくねー事やるから金を貰える訳ですけど?

504 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 21:42:57.52 ID:+EA1pN9J
>>502
ナマポクーポン化と避難施設
現金欲しけりゃ就労、道路清掃とか公園清掃の分だけ。アルバイトでも。
サラリーマンしたければ、面接行けって。もっとも、そのワガママっぷりでは雇用されないと思うが。
就労できない、したくないなら起業。(オレ)
文句ばかりで何にもできない無能野郎だなぁ。

タコ部屋に行った事あるのか?
高校時代に佐川の配送センターでバイトして苦学した奴と同じ就労条件なんて不公平だろ?(ツレ)

505 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:05:58.59 ID:+EA1pN9J
>>443
>それはお前さんの知的レベルがそうだったというだけのお話でしょ。一般化はできんよ。
>教科書読んで授業聞いてれば国民全員が同じだけの成績が取れるなんてのが本当なら文科省は苦労しないね。
>同じ様に授業を聞いて同じ様に教科書を読んでいても成績に差がついてくる。しかも現実には塾などといった学校外学習機関に金を投入して授業を聞く以上のことを平然とやる人間がいる。
>授業さえ聞いていればなんてのはあまりにも非現実的ね。

サラリーマンですら肉体労働しかできない事が読み取れる。
現役の中学生が言うならともかく、ホワイトカラーなら、
1週間で複数の書籍を読んで、要約・レポート提出、なんてザラ。
いかにアホの高望みかド世間知らずな奴。

506 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:24:01.57 ID:MveuRUsT
>>503
> いまどきのタコ部屋はかなり高収入ですよ
それはあくまでも今だろ。労働義務化なんてやったら文字通りのタコ部屋になるわけだな。

> それに、お前が主張しているのは自己利益を極大化する為に無職で居るって事
ん?貧乏人はタコ部屋ででも働いてろと言いたいのかな?
もはや人権も何もないなw

> それ以前の問題として
> 労働はやりたくねー事やるから金を貰える訳ですけど?
うんうん、それはその通りだが、労働基準法などの労働基準があるわけだね。
やりたくねーことをやるから云々とひどい条件でこき使って構わないと言うわけではないのは当たり前の事だよね。
タコ部屋を正当化する理由にはならないんだよ。

>>504
だからそれをやると労働条件の引き下げ合戦になるんだな。
労働条件を引き下げる為に税金を使ってやるようなものだ。民業圧迫ならぬ労働者圧迫だな。
そこで雇用の義務化が出てくる。働け働けと言うのだから何らの留保もなく働けると主張しているわけだな。
何らの留保もない以上どこの企業が雇用しても問題ないことになるわけだ。留保をつけるならその留保によって働けない人が出てくるのを認めなければならない。
タコ部屋?行ったことはないけれどね。

> 高校時代に佐川の配送センターでバイトして苦学した奴と同じ就労条件
生活保護受けてる人たちってもっと苦労した人も多いんだけどね。

> ホワイトカラーなら、
> 1週間で複数の書籍を読んで、要約・レポート提出、なんてザラ
どこのホワイトカラーだ?どのくらいの割合の人間がそんなことを要求されるのか根拠を示せ。

507 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:32:44.44 ID:MSh1tsEB
>>506
> いまどきのタコ部屋はかなり高収入ですよ
それはあくまでも今だろ。労働義務化なんてやったら文字通りのタコ部屋になるわけだな。

労働義務化しろとほざいたり、労働義務化するとタコ部屋になるから嫌だとかもう阿呆かと馬鹿かとww
結局働かずにナマポを不正受給したいだけじゃんw

> それに、お前が主張しているのは自己利益を極大化する為に無職で居るって事
ん?貧乏人はタコ部屋ででも働いてろと言いたいのかな?
もはや人権も何もないなw

屈強な警備員になれるのに働きもしないでナマポを不正受給している阿呆に
タコ部屋じゃなく屈強な警備員をやれと言っているだけですよw
それにしても働きたくない屁理屈の戯言がついに人権問題にまで発展するとはww

508 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:36:15.45 ID:MSh1tsEB
> それ以前の問題として
> 労働はやりたくねー事やるから金を貰える訳ですけど?
うんうん、それはその通りだが、労働基準法などの労働基準があるわけだね。
やりたくねーことをやるから云々とひどい条件でこき使って構わないと言うわけではないのは当たり前の事だよね。
タコ部屋を正当化する理由にはならないんだよ。

まーた意味不明な言い訳w屁理屈がきましたなww
ひどい条件でこき使われるような仕事を選ばなければいいだけの話ww
お前が何をほざこうが働かないでナマポを不正受給していることの正当化はできませんよw

だからそれをやると労働条件の引き下げ合戦になるんだな。
労働条件を引き下げる為に税金を使ってやるようなものだ。民業圧迫ならぬ労働者圧迫だな。
そこで雇用の義務化が出てくる。働け働けと言うのだから何らの留保もなく働けると主張しているわけだな。
何らの留保もない以上どこの企業が雇用しても問題ないことになるわけだ。留保をつけるならその留保によって働けない人が出てくるのを認めなければならない。
タコ部屋?行ったことはないけれどね。

だったらナマポを受給する代わりに仕事を斡旋すればいいだけの話ですなww
収容所で現物支給を受ける代わりに町のゴミ拾いや草むしりを義務化すればいいですなww
そうすればナマポに対する風当たりも減りますぞww

509 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:48:47.86 ID:MveuRUsT
>>507
> 労働義務化しろとほざいたり、労働義務化するとタコ部屋になるから嫌だとか
俺が言ってるのはあくまでも「雇用の義務化」をしようよってだけな。労働義務化しようとは言ったことがない。

> 屈強な警備員になれるのに
これも一体どういう根拠で言ってるのかいまだに示してこないんだよな。
そこを突っ込むと「言ってない根拠を示せ」と開き直る非論理。

> ひどい条件でこき使われるような仕事を選ばなければいいだけの話
選ぼうが選ぶまいがタコ部屋を正当化することはできない。
選ばなければ済むだけの話で終るなら警察も労基署もいらんわな。
しかもその選ばない事ができなくなると言ってるのに「選ばなければいいだけ」とか何をいわんやw

> 収容所で現物支給を受ける代わりに町のゴミ拾いや草むしりを義務化すればいいですな
だからそのための雇用の義務化。仕事の斡旋だけをするようにすると必ず労働力の買い叩きが始まるので雇用の義務化でバランスを取る。

510 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:52:28.99 ID:MSh1tsEB
> 労働義務化しろとほざいたり、労働義務化するとタコ部屋になるから嫌だとか
俺が言ってるのはあくまでも「雇用の義務化」をしようよってだけな。労働義務化しようとは言ったことがない。

意味不明ですよw
雇用の義務化をしろとほざいたり、労働義務化しようとしてないとかw
働きたくない言い訳、屁理屈ばっかりですなww
ナマポ受給要件に雇用を義務付けすることのどこが悪いのかねww
町のゴミ掃除や草むしりをすることによって雇用の義務化も果たせるし、世間の風当たりも減るよww
何がいけないのかなww

> 屈強な警備員になれるのに
これも一体どういう根拠で言ってるのかいまだに示してこないんだよな。
そこを突っ込むと「言ってない根拠を示せ」と開き直る非論理。

言ってないという根拠まだーw?
ナマポの不正受給を擁護しているのはナマポ君一匹しかいないんですけどwww
それにしても自分で全てのナマポが屈強な警備員になれるとはほざいてないといってたじゃまいかww
それって即ちナマポ君が屈強な警備員になれるとほざいてたことを意味しているんですがwww

511 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:53:18.87 ID:+EA1pN9J
>>506
言い出した以上は今後の反論に同等の根拠を示せよ。

>だからそれをやると労働条件の引き下げ合戦になるんだな。
ならない。
自分の人生の経営を破綻させる様な無能者が増えても市場は崩壊しない。
100円ショップが増えても雑貨業界が崩壊しないのと同じだ。

>労働条件を引き下げる為に税金を使ってやるようなものだ。民業圧迫ならぬ労働者圧迫だな。
>そこで雇用の義務化が出てくる。働け働けと言うのだから何らの留保もなく働けると主張しているわけだな。
1・最低賃金法の範囲だけである。
2・現雇用者の労働条件の切り下げは非常にハードルが高い。
3・ネットの
4・低能力者を採用しても採算が合わないばかりか経費が増えるので、
高賃金でも労働生産性高い者を雇用する方が、収益率が高い。

>何らの留保もない以上どこの企業が雇用しても問題ないことになるわけだ。留保をつけるならその留保によって働けない人が出てくるのを認めなければならない。
無能を雇用すると採算割れするので雇えない。
好きなところへ行って雇用しててもらうか、起業しろって。
自分の食い扶持も稼ぐ自信がないのか?
お前(返すわ)が現ナマポならそうだろうな。
つまり、税収だろうが企業収益だろうがマイナスにする存在ってことだな。
これなら就労忌避者へのクーポンの支給くらいは認めてもよかろう。
自分の稼ぎは現金でよかろう。
もちろん物理的就労不能者は現行でも良い。

留保とは何の?金は内部留保と言われることが多いが。
(広辞苑要約)
とどめて保持する、一時差し控える。(法)権利義務の残留保持

512 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:54:06.93 ID:+EA1pN9J
>>506
>タコ部屋?行ったことはないけれどね。
根拠なしってことだな。

>> 高校時代に佐川の配送センターでバイトして苦学した奴と同じ就労条件
>生活保護受けてる人たちってもっと苦労した人も多いんだけどね。
具体的に根拠を示せ。

>> ホワイトカラーなら、
>> 1週間で複数の書籍を読んで、要約・レポート提出、なんてザラ
>どこのホワイトカラーだ?どのくらいの割合の人間がそんなことを要求されるのか根拠を示せ。
私のサラリーマン時代と取引先、友人のサラリーマンの範囲全てだが?
本気で聞いてるのならば、就労経験が無いか現場レベルの就労経験か?
無いという事例があるなら聞きたい。

513 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:57:04.94 ID:MSh1tsEB
> ひどい条件でこき使われるような仕事を選ばなければいいだけの話
選ぼうが選ぶまいがタコ部屋を正当化することはできない。
選ばなければ済むだけの話で終るなら警察も労基署もいらんわな。
しかもその選ばない事ができなくなると言ってるのに「選ばなければいいだけ」とか何をいわんやw

何をほざいているのか意味不明ですよww
タコ部屋が嫌なら選ばないだけで済む話ですよw
それにしても食い詰めたら餓死OR強盗の二択とかw
就職先がタコ部屋1択とかw
阿呆すぎるwwww

> 収容所で現物支給を受ける代わりに町のゴミ拾いや草むしりを義務化すればいいですな
だからそのための雇用の義務化。仕事の斡旋だけをするようにすると必ず労働力の買い叩きが始まるので雇用の義務化でバランスを取る。

ナマポの受給要件にゴミ拾いや草むしりの雇用の義務化なわけですがww
仕事の斡旋だけをするようにすると必ず労働力の買い叩きが始まるので雇用の義務化で
バランスを取るwwww??
意味不明にもほどがありますよwww

514 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:09:07.62 ID:MveuRUsT
>>510
雇用の義務化と労働の義務化はまったくの別物。
前者はあくまでも使用者のみが義務を課されるのに対して後者はあくまでも労働者のみが義務を課されるわけね。

> ナマポ受給要件に雇用を義務付けすることのどこが悪い
だから言ってるだろ、労働力の買い叩き合戦が始まると。
労働力を安く売らせるために税金を使わせる事のどこが有意義な税金の使い方なんだ?

そしてやっぱり「言ってない根拠を示せ」と開き直る非論理。

>>511
> ならない
なぜに?100円ショップってデフレの象徴のように語られているがね。デフレを促進したのは事実だろ。

お前が行った四つの理由のうち前二つは何の意味もないな。
最低賃金なんて雇用契約にだけ適用されるわけだから脱法的に雇用契約以外の契約を結べば解決。
現雇用者の労働条件の切り下げなんて解雇をちらつかせれば簡単。日本では実に簡単に解雇ができるからね。
「ネットの」は意味不明。
> 高賃金でも労働生産性高い者を雇用する方が、収益率が高い
経済を何も知らないんだな。それだったら今頃低賃金労働者は皆失業してるわw

> 好きなところへ行って雇用しててもらうか
それを保障するための、雇用義務化。起業はハードルが高すぎる。
雇えないとあくまで主張するなら雇われないということを立派に働けない理由として認めなきゃ。
雇われないなんてのは働けない理由にならないと主張しながら雇えないなんて言い訳するのは矛盾もいいところ。
まさに雇用からも社会保障からも追い出しているわけで、その谷間で人の命が失われるわけだな。

> 就労忌避者
雇用を拒んだのは使用者のくせに求職者側の就労忌避とはこれ不思議。
雇用を拒んだのは使用者の自由意志の結果であってね。求職者側の意思ではない。

515 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:12:35.98 ID:+EA1pN9J
>>506
追記だ。
3・ネットの普及で無茶な就労条件での雇用は、求人の困難化となる。

ブラック企業が騒がれているが、その様なケースの被害者の為にも、
ナマポ支給をクーポン化して不正抑制し、受給手続きを簡素化すべき。
施設の普及も同じだ。
現金収入が欲しければ、欲しい分だけ就労すれば良い。
足りない分はクーポンで問題無し。

上に面白い引用があったのでマネするが、簡単なのにしておく。
収入を増やしたい時の仕事への姿勢だ。

下足番を命じられたら 日本一の下足番になってみろ。
そうしたら 誰も君を下足番にしておかぬ。
(小林一三 阪急電鉄グループの創業者)

516 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:13:40.32 ID:MveuRUsT
>>511
ここで留保とは「働ける」ということに対して何らかの条件をつけることを指す。

> 具体的に根拠を示せ
道中隆「生活保護と日本型ワーキングプア」青砥恭「ドキュメント高校中退」を見よ。
ネットにない?リブレカス

> 私のサラリーマン時代と取引先、友人のサラリーマンの範囲全て
なんだ、ごくごくごくごくごくごく限られた範囲内の事だね。

>>513
> タコ部屋が嫌なら選ばないだけで済む
そうしたら食い詰めるわけだね。

> ナマポの受給要件にゴミ拾いや草むしりの雇用の義務化なわけ
だからそれでは労働力の買い叩きが始まる。だからこその雇用の義務化。
ゴミ拾いや草むしりにだけ押し付けておくのは不公正だと言う事もある。

517 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:14:38.78 ID:MSh1tsEB
雇用の義務化と労働の義務化はまったくの別物。
前者はあくまでも使用者のみが義務を課されるのに対して後者はあくまでも労働者のみが義務を課されるわけね。

意味不明ここに極まれりwww
雇用されたら労働するのは義務ですがww
まさか雇用だけされて労働もしないで給料を貰おうとか究極にお馬鹿なことを
ほざいていませんよねwww
馬鹿すぐるwwwwww

> ナマポ受給要件に雇用を義務付けすることのどこが悪い
だから言ってるだろ、労働力の買い叩き合戦が始まると。
労働力を安く売らせるために税金を使わせる事のどこが有意義な税金の使い方なんだ?

そしてやっぱり「言ってない根拠を示せ」と開き直る非論理。

今はナマポは何もしてないじゃんw
そのナマポにゴミ拾いや草むしりをやらせるとなんで労働力を安く売らせて税金を使わせることになるのww
働きもしないで金をナマポに渡している今の状況の方がよほど無駄に税金を使わせてることになるじゃんww
散々、他人に根拠を示せとほざいてんだから、ほざいた張本人のナマポ君は当然根拠を出せて当然でしょww

518 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:17:35.87 ID:MveuRUsT
>>515
> 3・ネットの普及で無茶な就労条件での雇用は、求人の困難化となる。
甘いね。就労条件なんて需給状況次第でどうとでも変わるからな。
いくら無茶な就労条件でもそれしかなければ背に腹は変えられん。

> ブラック企業が騒がれているが、その様なケースの被害者の為にも、
> ナマポ支給をクーポン化して不正抑制し、受給手続きを簡素化すべき。
> 施設の普及も同じだ。
そんなことをやってもブラック企業脱出の助けになどなりはしないよ。
ブラックから逃げ出そうとしたら身辺整理して施設に入らねばならないなんてなったら脱出をよりためらうわけだな。
それだったら本当に困ってるわけじゃないから放置していいとか言い出しそうだなw

> 現金収入が欲しければ、欲しい分だけ就労すれば良い。
つまり何らの条件なく就労できるという判断があるわけだな。だからこその雇用義務化だ。

519 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:18:51.17 ID:MSh1tsEB
> 好きなところへ行って雇用しててもらうか
それを保障するための、雇用義務化。起業はハードルが高すぎる。
雇えないとあくまで主張するなら雇われないということを立派に働けない理由として認めなきゃ。
雇われないなんてのは働けない理由にならないと主張しながら雇えないなんて言い訳するのは矛盾もいいところ。
まさに雇用からも社会保障からも追い出しているわけで、その谷間で人の命が失われるわけだな。

だーかーらーw
ナマポの受給条件にゴミ拾いや草むしりを要件にすればいいじゃんw
国に雇ってもらう形なんだから何が文句あるのかねww
まるで働かずに金だけ貰おうという薄汚い魂胆が丸見えですよwww

> 就労忌避者
雇用を拒んだのは使用者のくせに求職者側の就労忌避とはこれ不思議。
雇用を拒んだのは使用者の自由意志の結果であってね。求職者側の意思ではない。

ナマポ収容所では雇用を義務化しますww
雇用を拒んだりしませんよww
それにしても屈強な警備員になれるのに、働きもしないでナマポを不正受給している阿呆が
ほざくに事欠いて、雇用を拒んだのは使用者の自由意思の結果とかww
屈強な警備員になれるのに働かないのは使用者の自由意志の結果なんですかねぃww

520 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:19:15.66 ID:MveuRUsT
>>517
まだわからないようだね。雇用義務化というのは使用者側は申し込まれた雇用を一切断ってはいけないというものだからね。
労働の義務化とはまったく別物なのだよ。

> ナマポにゴミ拾いや草むしりをやらせるとなんで労働力を安く売らせて税金を使わせることになるの
使用者側が足元を見るようになるからだな。お前ら嫌ならゴミ拾いで生活保護生活だぞとね。

521 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:20:35.29 ID:MveuRUsT
>>519
> ナマポの受給条件にゴミ拾いや草むしりを要件にすればいいじゃんw
だーかーらーwww
それでは労働力の買い叩きが始まるわけだよ。

> ナマポ収容所では雇用を義務化しますww
> 雇用を拒んだりしませんよww
なおさら労働力の買い叩きが始まるわな

> それにしても屈強な警備員になれるのに
相変わらず捏造

522 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:22:56.30 ID:MSh1tsEB
> 私のサラリーマン時代と取引先、友人のサラリーマンの範囲全て
なんだ、ごくごくごくごくごくごく限られた範囲内の事だね。

僕チンも色んな書籍を元に関係法令を調べて報告書、起案書を作成するお仕事なんですけどwww
ごくごくごくごくw限られた範囲なのかにゃww

> タコ部屋が嫌なら選ばないだけで済む
そうしたら食い詰めるわけだね。

なるほどw
食い詰めると餓死OR強盗の二択ってことですなw
なんでタコ部屋以外で働くっつー選択肢がないのやらww
つーかw
食い詰めたら餓死OR強盗の二択っつーか、強盗1択の癖に何ほざいているのやらwww

523 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:24:48.57 ID:MSh1tsEB
> ナマポの受給条件にゴミ拾いや草むしりを要件にすればいいじゃんw
だーかーらーwww
それでは労働力の買い叩きが始まるわけだよ。

その根拠はナーニww

> ナマポ収容所では雇用を義務化しますww
> 雇用を拒んだりしませんよww
なおさら労働力の買い叩きが始まるわな

意味不明w
根拠をどーぞw

> それにしても屈強な警備員になれるのに
相変わらず捏造

ほざいていないとほざくのなら根拠をドーゾw
根拠を出して立証が済んでいないことをほざくのは駄目と某屈強警備員不正受給ナマポ君が
ほざいておりましたw

524 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:25:15.97 ID:MveuRUsT
>>522
> 僕チンも色んな書籍を元に関係法令を調べて報告書、起案書を作成するお仕事なんですけどwww
> ごくごくごくごくw限られた範囲なのかにゃww
あんたには言ってない

> 食い詰めると餓死OR強盗の二択ってことですなw
> なんでタコ部屋以外で働くっつー選択肢がないのやらww
労働を義務化すると使用者が足元を見始めてタコ部屋以外の労働条件を提供しようとしなくなるから

525 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:29:39.84 ID:+EA1pN9J
>>514
>なぜに?100円ショップってデフレの象徴のように語られているがね。デフレを促進したのは事実だろ。
安物に懲りて適切価格のモノに客足が戻っていることを知らないのか?
安物で十分な用途のモノには低い対価となる。
これは比喩なので、お前は安物の能力なのか?ならば安くないと売れないな。

>お前が行った四つの理由のうち前二つは何の意味もないな。
>最低賃金なんて雇用契約にだけ適用されるわけだから脱法的に雇用契約以外の契約を結べば解決。
雇用の話をしてるのだろ?脱線。

>現雇用者の労働条件の切り下げなんて解雇をちらつかせれば簡単。日本では実に簡単に解雇ができるからね。
労基にねじ込まれてめんどくさいのでコスト割れ。
5人以上の雇用で労働協約の提出義務あり。

>> 高賃金でも労働生産性高い者を雇用する方が、収益率が高い
>経済を何も知らないんだな。それだったら今頃低賃金労働者は皆失業してるわw
ドライバーの様に同時並行稼働不能な職種もあるのでね。
ホワイトカラー希望してない(できない)なら、稼働限界でリミットされる。

526 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:30:39.78 ID:+EA1pN9J
>>514
>> 好きなところへ行って雇用しててもらうか
>それを保障するための、雇用義務化。起業はハードルが高すぎる。
何故?無能だからか?就労忌避だからか?

>雇えないとあくまで主張するなら雇われないということを立派に働けない理由として認めなきゃ。
>雇われないなんてのは働けない理由にならないと主張しながら雇えないなんて言い訳するのは矛盾もいいところ。
収益性の問題、自分の食い扶持くらい稼げる人間ならば雇用される。
保険セールスと買いヤクルト販売のフルコミッションってのも立派な起業。

>まさに雇用からも社会保障からも追い出しているわけで、その谷間で人の命が失われるわけだな。

既出

>> 就労忌避者
>雇用を拒んだのは使用者のくせに求職者側の就労忌避とはこれ不思議。
>雇用を拒んだのは使用者の自由意志の結果であってね。求職者側の意思ではない。
どこに応募した?
自分の食い扶持が稼げる能力があるなら、お前を雇用しても良いぞ?
職能と希望給与は?
何なら、稼ぎを全部くれてやっても良いが?その場合は稼げなければ無給だがね。

527 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:32:58.72 ID:f7Sa2DE3
>>506
>ん?貧乏人はタコ部屋ででも働いてろと言いたいのかな?
>もはや人権も何もないなw
お前の経済はファンタジーすぎるんだよw

労働力を高く売る、労働力を安く買う、
この綱引きで価格が決まるだけの事で、
自分だけはこの綱引きから外れたいと言う馬鹿げた主張。

生活保護を出しているということは
誰かが余分にお前の分まで負担しているに過ぎない
彼らの人権は何処いっちゃったの?

なんでお前の個人的利益の為に他の人が余計な負担をしなきゃいけないの?

528 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:37:00.08 ID:+EA1pN9J
>>516
>>>511
>ここで留保とは「働ける」ということに対して何らかの条件をつけることを指す。
はいよ。

>> 具体的に根拠を示せ
>道中隆「生活保護と日本型ワーキングプア」青砥恭「ドキュメント高校中退」を見よ。
>ネットにない?リブレカス
一応読んでおくわ。
で、お前はそんな悲惨な条件だったのか?自分の発言だろうが?
意見も引用か?

>>なんだ、ごくごくごくごくごくごく限られた範囲内の事だね。
だから、そうでない例を示せよ。
何社かもわからないのに限られたというのだろ?
引きこもりか、実社会知らないのは?
都合が悪いと、あんたにはは聞いてない?(噴飯)

529 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 23:39:09.27 ID:+EA1pN9J
>>514
追加提案だ。
休眠会社をくれてやるから、経営するか?

530 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 00:23:16.64 ID:USe1jxkt
>>522
>> 私のサラリーマン時代と取引先、友人のサラリーマンの範囲全て
>なんだ、ごくごくごくごくごくごく限られた範囲内の事だね。

追加だ、
悲惨な中学生時代を過ごし、社会人になったのなら、
何故故その程度のホワイトカラーの業務が異常と感じるのだ?
逆に、その程度なのか、と思う方が自然ではないのか?

佐川配送センターでバイトして高校生を卒業するのは、
大した苦労ではない、のではないのか?
お前の方が苦労しているのだろ?

そんな苦労をした者ならば、
学校の授業なぞで苦労している者はぬるま湯につかってるだけ
と感じないか?

リフレカスとまで書ける者が、
まさか攘夷6割成績を取れ無かったとは思えぬが?
という事は高校には行っただろ?
全部自分の事では無い、聞き齧り読み齧りなのか?

531 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 01:02:12.35 ID:xCmaQlPs
>>502
なんで現物支給が生活保護制度の完全破壊になるのかkwsk。
現物支給だと何が不都合なのかもkwsk。

532 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 07:43:23.86 ID:IMSBdBKn
>>523
> ナマポの受給条件にゴミ拾いや草むしりを要件にすればいいじゃんw
> だーかーらーwww
> それでは労働力の買い叩きが始まるわけだよ。
>
> その根拠はナーニww
労働を義務化すると使用者が足元を見始めてタコ部屋以外の労働条件を提供しようとしなくなるから

> 意味不明w
> 根拠をどーぞw
労働を義務化すると使用者が足元を見始めてタコ部屋以外の労働条件を提供しようとしなくなるから

> ほざいていないとほざくのなら根拠をドーゾw
ほら、またも非論理的な。
立証が済んでないのにお前は屈強な警備員になれるのにとひたすら言い続けてるよな?
これは一体どういうことなんだ?

>>526
> 何故?無能だからか?就労忌避だからか?
今のサラリーマンの何パーセントが起業できるだろうねえw

> 収益性の問題、自分の食い扶持くらい稼げる人間ならば雇用される。
何を言おうと雇わない、雇えない事には変わらない。従って「働けない」という結論になる。それが嫌なら雇うしかない。
フルコミで起業しろ?買い手がつかなきゃどうしようもない。結局買い手がつかないのならそれは「働けない」ということ。働けないと言うのを否定したいなら買い手になるしかない。

> 既出
どこで何が既出なんだね?

> 自分の食い扶持が稼げる能力があるなら、お前を雇用しても良いぞ?
> 職能と希望給与は?
何で俺個人の話に摩り替える?

533 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 07:53:04.01 ID:IMSBdBKn
>>527
> 労働力を高く売る、労働力を安く買う、
> この綱引きで価格が決まるだけの事で、
つまり労働法規を否定したいと言う事でよろしいかな?
すべて市場に任せればよいというのなら政府はいらないねw

> なんでお前の個人的利益の為に他の人が余計な負担をしなきゃいけないの?
とすると、シビルミニマムを否定するということでよろしいかな?
個々人が暮らしに必要な物資やサービスは個々人の努力のみでやればいいと、その論理的帰結は政府の廃止になるわけだが、それでよろしいかな?それだったらお前だけ税金払わなくていいかわりに政府は何も守ってくれないとすればいいんじゃね?
それだったら簡単だよ。税金払うの止めちゃえばいい。政府の役人が来てもそれに拮抗する武力を身に付ければいいだけ。完全なる自己責任の世界だね。
なに?政府に勝てない?暮らしに必要なものは自力で賄うんだろw自力で何とかしろw
しかもまたもや俺個人の話にすりかえているしな。
それと、次の二つの記事はお前のなぜに応えるよい文章だよ。
http://www.huffingtonpost.jp/rootport/post_5452_b_3788709.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20130118/242423/?ST=pc

>>530
> 悲惨な中学生時代を過ごし、社会人になったのなら、
> 何故故その程度のホワイトカラーの業務が異常と感じるのだ?
> 逆に、その程度なのか、と思う方が自然ではないのか?
それとこれとは話が「別」。書籍三冊読んで要約作成できるサラリーマンは甘ちゃんだとは思うけど(幼少期の環境が恵まれてただけでしょってことね)
だからといってそれをできるというわけでもないんだな。単に幼少期の環境と才能に恵まれたというだけの結果に過ぎない。努力としては大したことはない。

> 全部自分の事では無い、聞き齧り読み齧りなのか?
論文は一通り読んでいるよ。

>>531
現物支給でも何も問題がないというのならお前の給料から現物支給に。
そこで文句が出てくるようではそれこそが現物支給の問題点ということになる。

534 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 15:21:15.05 ID:bw8vFWhh
>>533
答えに困ると、だったら政府が何もしなくていいのかって言うけど
お前は政府が生活保護なんかやめまーすといいさえすれば
それで良いってことだよな?
政府のやっている事が気に入らないのなら
国外へ出て行けって言う事らしいですしw

535 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 15:28:23.85 ID:bw8vFWhh
>現物支給でも何も問題がないというのならお前の給料から現物支給に。
>そこで文句が出てくるようではそれこそが現物支給の問題点ということになる。
最低限の生活に必要なものを低コストで生産供給するのと
人それぞれが求める贅沢の為に消費するのでは意味が違う。

536 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 17:33:35.89 ID:SYPNN8WE
>>534
政府は市民の生活を支えなくていい、生活は全部自己責任でやれって言ってる奴に対して自分の生活をすべて自己責任でやれと言ってるだけだよ。
自分が言ったことを自分で実践しろと、当たり前のことを言ってるだけだね。

>>535
言い訳はいいよ。
お前が今言い訳してきた理由、それが現物支給がよくない理由そのものなんだな。
まあ、お前らは貧困層が奴隷のごとく働かない事に怒っていて、貧困層が難民キャンプの外で暮らしてるのが憎くて憎くてしょうがないキチガイなんだがなw

537 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 17:50:09.13 ID:xCmaQlPs
>>533
養うもの(納税者)と養われるもの(ナマポ)では大きく立場が違うのになぜ同列に論じているのか不明。
もしナマポに労働者とまったく同じ生活を保障したら早々に制度は破綻するよ。それはなぜか?
誰も仕事をまともにしなくなり、ナマポで生きたほうがマシだと考えるから。何か間違ってるか?

538 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:07:43.37 ID:SYPNN8WE
>>537
いいっていいって。あーだこーだ言い訳しててもお前の論(笑)の趣旨は
貧乏人が奴隷のごとく働かないのがムカツク!貧乏人が難民キャンプに入らないのがムカツク!だろw
そんなキチガイじみた感情にどうしてつきあわなきゃいけないんだかw

539 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:12:08.16 ID:xCmaQlPs
>>538
だから言ってるだろう。納税者とナマポは立場が違うと。
納税者の感情であろうとなかろうとナマポは付き合わされる立場なんだよ。
ナマポ費をどうするのか決めるのはナマポではなくて大多数の納税者なんだよ。

540 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:12:21.93 ID:bw8vFWhh
>>536
>>536
> >>534
> 政府は市民の生活を支えなくていい、生活は全部自己責任でやれって言ってる奴に対して自分の生活をすべて自己責任でやれと言ってるだけだよ。
> 自分が言ったことを自分で実践しろと、当たり前のことを言ってるだけだね。
おいおい話をそらすなよwww
お前は行政のあり方の一つが良くないといったら政府全体が必要ないという話をしているだろw
俺は生活保護が市民生活を苦しめているといってるだけw

ww市民てtのは生活保護を受けている人間だけではないんでwwww

> >>535
> 言い訳はいいよ。
> お前が今言い訳してきた理由、それが現物支給がよくない理由そのものなんだな。
> まあ、お前らは貧困層が奴隷のごとく働かない事に怒っていて、貧困層が難民キャンプの外で暮らしてるのが憎くて憎くてしょうがないキチガイなんだがなw
つまりお前の言う貧困層を食わせるために
市民でない奴は苦しめって事だよな?w

541 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:14:11.45 ID:bw8vFWhh
>>536
>お前が今言い訳してきた理由、それが現物支給がよくない理由そのものなんだな。
イミフw
苦しい人に低コストでより高い価値を提供する事の何処がいけないことなの?w

目的が不明w

542 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:23:50.05 ID:Djw38gkV
>>539
だから「貧乏人が奴隷のごとく働かないのがムカツク!貧乏人が難民キャンプに入らないのがムカツク!」だろw
そんなキチガイじみた感情にどうしてつきあわなきゃいけないんだかw

>>540
その行政のあり方の一つで徹底的な自己責任を主張しているではないか。
何で自分は自己責任を実践しないのかということだわな。

> 市民でない奴は苦しめ
何をもって苦しめと言ってると言うのかなw

>>541
「低コストでより高い価値を提供する事の何処がいけないことなの?w」
それでいいんだったらお前の給料を現物支給にすればいいだけのことだな。

543 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:26:33.75 ID:bw8vFWhh
職業選択の自由がある社会で奴隷のごとく働くってどういう事?
奴隷っていうのは職業選択の自由が無い状態の事を言うんだがw。

どこも高く買ってくれないってのは奴隷なのではなく
無能という事なんだけど、ここをすり替えるのやめてくれよw

544 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:29:39.85 ID:Djw38gkV
>>543
はいはい既に説明してあるから過去レス読んでねw

> どこも高く買ってくれないってのは奴隷なのではなく
> 無能という事なんだけど、ここをすり替えるのやめてくれよw

だから「貧乏人が奴隷のごとく働かないのがムカツク!貧乏人が難民キャンプに入らないのがムカツク!」だろw
そんなキチガイじみた感情にどうしてつきあわなきゃいけないんだかw

545 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:30:54.87 ID:xCmaQlPs
>>542
付き合わなくてもいいよ。食事支給と共同生活を拒否してせいぜい河原の段ボールハウスにでも住んでくれ。
ゴミあさりをしながらな。世の中物好きがいるよ。まったく。

546 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:31:53.22 ID:bw8vFWhh
話そらして逃げた所

最低限の生活と贅沢をする為の生活の違い。
奴隷と無能の違い。

ここがみたくない現実らしい

547 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:33:20.66 ID:bw8vFWhh
無能な奴の面倒をなぜ強制されなければいけないのか
俺には説明出来ない。

よって生活保護は要らね、となる。

548 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:48:40.89 ID:bw8vFWhh
無能な事を奴隷だとすりかえている事ははっきりした、
その上で、無能を国がなんとかすべきだとしよう、

そうすると教育が必要になる、
社会的なスキルを学ぶ為にも
職業的スキルを手に入れる為にも
ひとつの所にまとまって教える
いわば学校に通う事が必要になる、
加えて、
生活の面倒をみるという条件がつけば
寮生活にするのがあらゆる面でベストである。


必然的に配給になるけどもw

549 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 18:54:41.34 ID:Djw38gkV
>>545
ほらやっぱり「貧乏人が奴隷のごとく働かないのがムカツク!貧乏人が難民キャンプに入らないのがムカツク!」だろw
そんなキチガイじみた感情にどうしてつきあわなきゃいけないんだかw

>>546
だから「貧乏人が奴隷のごとく働かないのがムカツク!貧乏人が難民キャンプに入らないのがムカツク!」だろw
そんなキチガイじみた感情にどうしてつきあわなきゃいけないんだかw
お前が言う最低限とやらは死なない程度の最低限だろwやっぱり「難民キャンプyに入らないのはムカツク!」じゃないかw

>>547
じゃあ全部自己責任でいいんじゃねw自分の身も自分で守れないような無能のために警察を用意する必要はないなw
それとも自分の無能は政府に助けて欲しいとか思っちゃうのかなwwww

>>548
その理屈だと日本中のあらゆる学校を全寮制にする必要があるなwwwww

550 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 19:04:08.20 ID:bw8vFWhh
別にあらゆる学校を全寮制にする必要はないw

一つは単なるコストの問題で、
移動コストと寮の運営コストの問題。
学校へくるまでの移動は自己責任でやれってのが基本だから、
どんなに遠くても歩いて通えるってのならそれはそれでいいのかもなw

これは例えば過疎で子供が20人しか居ない村に
高校を運営するコストがバカ高くなるから
寮に入る事になるのと同じことだわな。


それともう一つは、
日常生活の側面からの教育が必要性で
これはもう寮でしか出来ない。


つか出来なかったから生活保護を受けている訳でね。

551 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 19:35:02.77 ID:Djw38gkV
このスレの生活保護叩きの主張をかいつまんで言うと
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
この四点に収斂されるわけだな。この四点を正当化する理屈をこねくり回す為に長々とレスしてるだけであってね。
奴らの詭弁に惑わされる事なく結論をしっかり見ればキチガイじみているのは一目瞭然。
まさに次のコピペの通りだなw

ネオリベ売国奴のマジックワード
1)自己責任「それは自助努力できなかった奴の自己責任だろ!」
2)社会主義「規制緩和ダメなのか?だったら社会主義がいいのかよ!」

>都合の良い時だけ自己責任の押し付け(2枚舌も)
責任者が責任逃れをするための魔法の単語
本人にどこまで責任があったのかという問題を無視して現状肯定の目的で使われる
その相手は弱者に限られ、「東京電力は自己責任」のような使い方はされない

>社会主義者のレッテル張り。
相手の言ってない事を否定する典型的な詭弁

552 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 19:42:12.58 ID:bw8vFWhh
配給が嫌って叫んでいるけど
行政サービスって基本的に規格化されたサービスの配給だからねw
そのほうが効率が良いからw

各種手続きをしに市役所には自分で行くし、
ひな形もその人専用ではない、
納税ですら行政が定めた方式に従って
自分で帳面つけて自分で金集めて持っていく、
公立学校も規格化されたものを受けに通う、
個人にあわせてなんてくれない、
むしろ自由度が高いサービスの方が少ないってのw

住民税などの税を払った上で受けているサービスでさえ
コスト削減の為にこうやってんのに、
なんで生活保護だけ別格にせねばならんのかw

553 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 19:42:18.64 ID:xCmaQlPs
>>549
なんで食事支給と共同生活が貧乏人が奴隷のごとく働けとか貧乏人が難民キャンプに入らないのがムカつくということになるのか意味不明。
風呂も自分の部屋も食事も与えてくれるところを薦めてるのにどうして?

554 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 19:46:11.68 ID:bw8vFWhh
>>550
仮に俺が仕事がなくなり、
時給が最低レベルの職の面接を
100件以上受けてもどこにも雇用されないとなったら、


日本でそんな事になるとは考えにくいが


寮と配給制のほうが良いけどねw


必死こいて嫌がっている人って何が問題なのか全然わからねぇw

555 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 19:49:53.95 ID:xCmaQlPs
>>554
やっぱり本音は俺等にたっぷりカネ与えてもっと遊ばせろ!ってことだろうね。
それは納税者としてはっきりと容認できないと言ったらナマポの奴が発狂した。

556 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 20:24:01.20 ID:Djw38gkV
>>552-555
だからお前らの主張は>>551の通りだろ。
規格がどーこー言ってるが結論は>>551だろ。
>>551がまともな人間の言う論だと思うかね?

557 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 20:31:54.84 ID:bw8vFWhh
全然ちげーじゃんw
無能が故に職がないのならキッチリ教育しよう
無能な人には教育を
無能が故に働けない人は寮で教育を受けさせつつ、その間の食事を与える
有能になるチャンスと教育をタダで提供しよう。

これが配給と寮のシステムだがw

558 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 20:51:18.01 ID:G1PQ1yIT
>>556
一体誰が貧乏人は奴隷のように働けと言っていますのw
またお得の捏造ですかw
根拠を出して立証が済まないと何もほざけないといっていたのはナマポ君じゃ
まいかw
自分でほざいたことを他人には強制するのに、自分は守らないのかねw?

559 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 20:59:11.61 ID:G1PQ1yIT
>>542
だから「貧乏人が奴隷のごとく働かないのがムカツク!貧乏人が難民キャンプに入らないのがムカツク!」だろw
そんなキチガイじみた感情にどうしてつきあわなきゃいけないんだかw

誰が貧乏人が奴隷のごとく〜ってほざいてるんですかww
屈強な警備員ができるのに働きもしないで、ナマポを不正受給してギャンブル酒タバコをやってる阿呆が
犯罪だといっているだけですよっとw

>>540
その行政のあり方の一つで徹底的な自己責任を主張しているではないか。
何で自分は自己責任を実践しないのかということだわな。

僕チンはまじめに働いて自分の稼ぎで誰にも頼らずに生活していてさらに納税までしておりやすw
まさに自己責任を実践して一人の人間として生きているわけですよw

> 市民でない奴は苦しめ
何をもって苦しめと言ってると言うのかなw

屈強な警備員ができるのに働きもしないでナマポを不正受給している阿呆は
僕チンでも苦しんだほーがいいと思いますw
つーか死んだ方がこの世のためですよっとw

>>541
「低コストでより高い価値を提供する事の何処がいけないことなの?w」
それでいいんだったらお前の給料を現物支給にすればいいだけのことだな。

なーんでナマポを現物支給にしろと言うと「だったらお前の給料を現物支給にすればいい」って
ことになりますのwww
ナマポを現物支給にするのはコストカットと不正受給防止のためですよっとw
真面目に働いて給料を貰ってる人間が、給料を現物支給にする必要は何一つないですよっとw
いい加減、真面目に働いている人間とナマポを不正受給している犯罪者が違うことを理解しよーよw

560 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:04:44.97 ID:G1PQ1yIT
じゃあ全部自己責任でいいんじゃねw自分の身も自分で守れないような無能のために警察を用意する必要はないなw
それとも自分の無能は政府に助けて欲しいとか思っちゃうのかなwwww

全部自己責任でいいならナマポも当然いらないですよねw
自分の食い扶持も自分で用意できないような無能のためにナマポを用意する必要はないってことですねw
それとも自分の無能は政府に助けてほしいとか思っちゃうのかなww

その理屈だと日本中のあらゆる学校を全寮制にする必要があるなwwwww

いい加減ナマポの不正受給の犯罪者とまっとうな人間が違うことを理解しよーよww
話になりませんなw

561 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:07:01.04 ID:bw8vFWhh
もうまともな応答すら捨てた

562 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:24:09.72 ID:0VMYiMDr
>>557
どこがどう違うんだ?
配給と寮なんだから
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
↑この二点の通りだよな。配給はしない、現金で渡すというときだけこの二点とは違うと主張する事ができる。
さて、お前の案は現金を渡すのかなw?

563 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:25:45.86 ID:0VMYiMDr
>>561
だって長々レスしてても結局件の四点に収斂されるんだからな。
長々書いてるレスにいちいち応答するのは単なる堂々巡りだよ。
違うというのならどこが違うのか明確に違うといえばいい。
配給を主張しているくせに配給じゃないとかそういう矛盾を平気で放つからまともに応答してもらえないんだよ。

564 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:29:22.66 ID:G1PQ1yIT
屈強警備員不正受給ナマポ犯罪者君は、発狂するたびにIDが変わりますねw
おまけに自分に都合の悪いレスはスルーするわw
自分がほざいた都合の悪いことは忘れちゃうしw
誰も言ってないことを捏造するわw
もしかして現実がまるで見えなくなる病気ですかwww

565 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:34:32.89 ID:G1PQ1yIT
それにしても屈強警備員ナマポ君は、よほどナマポが現物支給になるのが
嫌みたいですなww
ナマポを不正受給している阿呆がこれほど嫌がるということは、現物支給にしなければ
不正受給をなくすことができないということの証明ですよw
それにしても雇用を義務かしろとほざいたその口で、労働は義務じゃないとかw
労働を義務化するとタコ部屋になるとか阿呆極まりない働かないための馬鹿な言い訳、屁理屈の
オンパレードはまさに狂人の名にふさわしいものですねw
まさか義務的に雇用された後、働きもしないで金を貰おうとか完全に狂ったことでも
考えているのかしらw
さすが労働の対価に給料を貰うという当然至極、常識的なことすら、ナマポ君は理解していないのかしらw

566 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:44:53.77 ID:iTuKQBXb
ナマポ、ナマポと騒いでいるけど、生活保護はその人のレベルに応じて、保護
条件が違うのだよ。
だから、現物支給は意味が無いし、現実的でもない。
医療扶助、住宅扶助、生活扶助、五体満足な人は働いているから、パチンコしてるのは、
不正受給者だろ。
障害者に現物支給なんてナンセンス

567 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:46:55.97 ID:0VMYiMDr
>>559
> 誰が貧乏人が奴隷のごとく〜ってほざいてるんですかww

>>242より
>>>最後に、能力が低い者はどんな低い生活条件でも文句を言うなというのはもはや社会保障の否定だよね。

真理(ちゃん)。
品質が低いモノはどんな低い対価でも文句を言うな、ってか売れない。
> 僕チンはまじめに働いて自分の稼ぎで誰にも頼らずに生活していてさらに納税までしておりやすw
> まさに自己責任を実践して一人の人間として生きているわけですよw
税金からサービスは一切受けていないのか?受けてるだろ?

> コストカット
お前の給料も現物支給にしたらコストカットになるな。
つーか、あれこれ言い訳してるけどとどのつまり>>551に収斂されるわけだがな。

568 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:48:05.97 ID:iFCpVLUi
食事と衣服は現物支給でもいいんじゃない
定期券で一時間かけて
食堂に一カ所に集めて
病気等専門の食事必要ならそこも作って
外に出れ無いなら家族が取りに行く
一人者ならヘルパー等が配達どの道購入して貰ってる
アメリカ方式他国も標準
通勤時間と思えばいい
携帯はプリペイド渡して
職業訓練のみ小遣いわたす
子供に必要なら学校で支給
予算が無いなら無駄から省こう
病気なら専門のシェルターを作る

569 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:51:06.09 ID:bw8vFWhh
>>562
そもそも貧乏人という所に違和感があるんだがw
なぜ、「貧乏ながらも働いている人」が生活保護を受けるの?

570 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 21:51:54.33 ID:G1PQ1yIT
>>567
意味不明ですよっとw
日本語も理解できないのかなw?
もしかして日本人じゃないのかなw?

> 僕チンはまじめに働いて自分の稼ぎで誰にも頼らずに生活していてさらに納税までしておりやすw
> まさに自己責任を実践して一人の人間として生きているわけですよw
税金からサービスは一切受けていないのか?受けてるだろ?

僕チンはきちんと働いて納税しておりやすw
僕チンの納税した税金からサービスがあるとするなら、当然納税者である僕チンは
そのサービスを享受する権利があるわけどすw
まさか納税もしていない不正受給ナマポ君が、税金からのサービスを受けてるんですかw?
問題アリアリですねww

> コストカット
お前の給料も現物支給にしたらコストカットになるな。
つーか、あれこれ言い訳してるけどとどのつまり>>551に収斂されるわけだがな。

僕チンの給料を現物支給にしたらおいくら万円のコストカットになりますのw?
僕チンは勤務先と労働の対価に現金を貰う契約をしてますのww
なんでわざわざ給料を現物支給にする必要がありますのw?
それにしても何がとどのつまりなんですかねww
意味不明にもほどがありますよww
まさに狂人の戯言ですなw

571 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:00:09.12 ID:bw8vFWhh
>>562
えww
どこが社会から隔離されているの?ww
むしろ戻そうという試みだ

・貧乏人は社会から隔離しろ
いやw社会から逸脱して、それでも社会に参加しているからこそのメリットを享受したい
教授するための引換券だけ寄越せってのが生活保護だろ?w
生活保護に頼る時点ですでに社会から逸脱してんだよ、

で、寮はそこから社会に戻るための橋渡しをしようという試みだわなw


中学校や小学校が、社会にでるための勉強をする所であるのと全く同じだw

572 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:09:37.82 ID:0VMYiMDr
>>569
その所得が生活保護基準を上回ってないから。現実に働きながら生活保護を受けている人はかなりいる。
母子世帯など半分位は就労していたりする。

>>570
> 僕チンの納税した税金からサービスがあるとするなら、当然納税者である僕チンは
> そのサービスを享受する権利があるわけどす
もちろん受けているサービスの額以上に納税してるんだよね?

いろいろ言い訳しているけど自分の労働の対価を現物支給でよしとする気はないんだよな。
これつまり自分は嫌な事を他人が嫌がったらどうこう言うってことだよね。
これほど虫のいい話はない。

>>571
閉ざされた寮に入れる→社会からの隔離

> 社会に参加しているからこそのメリットを享受したい
> 教授するための引換券だけ寄越せ
これを否定する事自体も社会からの隔離そのものだな

小中学校は通常は寮になど入らないし、寮に入っても現金ももっている。

573 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:24:59.09 ID:iFCpVLUi
職業訓練で労働の質を上げるだけ
母子家庭でも、稼ぐ人はいるし
それに近づけるのを助けるだけ
現物支給の給料が自分の能力なら受け入れる
ただ働く能力が高い程賃金は上がります

業務教育以下の人間を再度教育する為に職業訓練の業務を
新入社員を鍛える為に
合宿や塾に送るのと一緒
働きたいならやれ
時給100円の能力なら
100円で我慢

574 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:40:47.24 ID:bw8vFWhh
>>572
小中学生の多くが寮に入らないのは
彼らの親がきちんとした
社会生活を営み収入を得ていて
その親が生活の面倒を見ているからなんだよ、
いわば家庭という非常に小さな寮の中に入っているといっても良いわけだなw。


生活保護受給者は、その関係性の中に、
まともな社会生活を営むものが一人も居ない訳だから、
この時点で社会から逸脱している。


後はコストの話、
小中学生は、学校を運営出来るぐらいの人数がすでに集まっている。
ぎゃくに集まっていない過疎では、
片道何時間もかけて通ったり、寮に入ったりしている。
(生活の大部分は親が面倒をみているのに、だ)

575 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:46:19.85 ID:bw8vFWhh
例えば、家庭では学校では先生などが、
家庭では親がちゃんとした教育をするだろうという前提があるわけだな、
この前提が成立しない、破綻した親などの場合は、
施設、つまりは寮に行くわけだな。

働かずに贅沢したい大人なんかよりも
こっちのが何倍も切実なはずだが声をあげられないから
予算が怠け者の大人にばかり回る。





具体的に寮の何がダメなのか本当にわからないよね。

576 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:47:08.10 ID:G1PQ1yIT
> 僕チンの納税した税金からサービスがあるとするなら、当然納税者である僕チンは
> そのサービスを享受する権利があるわけどす
もちろん受けているサービスの額以上に納税してるんだよね?

勿論受けているサービスの額以上に納税してますがw
それが何かw?
つーか、受けているサービスの額以上に納税してないと駄目ってことかにゃw?
だったら、納税もせずにナマポを不正受給している阿呆はサービスを受けちゃだめってことに
なりますなww
まさに自爆ですねww
そうそうw
この機会に屈強警備員不正受給犯罪者ナマポ君の名前が長すぎるから
短くして犯罪君と呼ばせていただきやすw
なんせ屈強な警備員になれるのに働きもしないで不正受給している犯罪者だしw
そもそも屈強な警備員になるのは、自分より弱い女性を狙って強盗をするためだとほざいてた
犯罪者だしw

577 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:52:30.48 ID:G1PQ1yIT
いろいろ言い訳しているけど自分の労働の対価を現物支給でよしとする気はないんだよな。
これつまり自分は嫌な事を他人が嫌がったらどうこう言うってことだよね。
これほど虫のいい話はない。

労働の対価を現金として受け取る契約を結んでいますのでw
なんで労働の対価をわざわざ現物支給にしなきゃならないのかねw?
つーかw僕チンの給料を現物支給にするとおいくら万円コストカットできますのw?
相変わらず自分でほざいたことの説明一つできないんですねw

>>自分は嫌な事を他人が嫌がったらどうこう言うってことだよね。
これほど虫のいい話はない。

納税者は犯罪君にナマポを不正受給させるのは嫌ですしw
ナマポにギャンブル酒タバコをやらせるために無駄に税金を納めるのも嫌なんですよw
他人が嫌がってるのに、強制するなんてこれほど虫のいい話はないですよw

578 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:58:57.33 ID:G1PQ1yIT
閉ざされた寮に入れる→社会からの隔離

> 社会に参加しているからこそのメリットを享受したい
> 教授するための引換券だけ寄越せ
これを否定する事自体も社会からの隔離そのものだな

刑務所じゃあるまいし出入り自由の寮が何で社会からの隔離になるんだろw
謎ですなw
そもそも犯罪君は、屈強な警備員になれるのに働かずにナマポを不正受給している犯罪者だしw
屈強な警備員になる理由は、自分より弱い女性を強盗するためという屈強が聞いて呆れるだけじゃなく
根っからの犯罪者だしw
僕チンを三親等含めて殺害するとか平気で殺人予告をする犯罪者だしw
むしろ社会から隔離しなければいけない要注意人物だと自分で宣言してんじゃんw
社会から隔離する必要はアリアリですよw

579 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:00:44.14 ID:0VMYiMDr
>>574
> 小中学生の多くが寮に入らないのは
御託はいい。小中学校と同じではないことを論ずれば十分。
家庭を寮とみなすなど笑止千万。その理屈なら生活保護受給者だって家庭という寮に入っている理屈になるわなw
結局のところ、
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
この四点に収斂されるわけだな。この四点を正当化する理屈をこねくり回す為に長々とレスしてるだけであってね。
奴らの詭弁に惑わされる事なく結論をしっかり見ればキチガイじみているのは一目瞭然。
まさに次のコピペの通りだなw

ネオリベ売国奴のマジックワード
1)自己責任「それは自助努力できなかった奴の自己責任だろ!」
2)社会主義「規制緩和ダメなのか?だったら社会主義がいいのかよ!」

>都合の良い時だけ自己責任の押し付け(2枚舌も)
責任者が責任逃れをするための魔法の単語
本人にどこまで責任があったのかという問題を無視して現状肯定の目的で使われる
その相手は弱者に限られ、「東京電力は自己責任」のような使い方はされない

>社会主義者のレッテル張り。
相手の言ってない事を否定する典型的な詭弁

>>573>>575も全部これに尽きる。

>>576
> 受けているサービスの額以上に納税してないと駄目ってことかにゃw
お前らの理屈だとそういうことになるわけだ。
> 労働の対価を現金として受け取る契約を結んでいますので
また言い訳か。結局さっきのまとめに尽きるわな。

580 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:06:18.09 ID:G1PQ1yIT
> 受けているサービスの額以上に納税してないと駄目ってことかにゃw
お前らの理屈だとそういうことになるわけだ。

まーた捏造ですかww
お前らの理屈ですとなw
受けているサービスの額以上に納税しているのかと言い出したのは犯罪君でしょw
一体何の目的で僕チンが受けているサービスの額とそれ以上に納税しているか否かを僕チンに
問いかけたのかねww
まさに狂人ですなww

> 労働の対価を現金として受け取る契約を結んでいますので
また言い訳か。結局さっきのまとめに尽きるわな。

なんでごくごくごくごくw当然の契約をしていることが言い訳になりますのww
まさか労働の対価として現物を支給されている人間がごくごくごくごくw当然なのかにゃww
馬鹿も休み休みいいたまへw
常に馬鹿発言ばかりして楽しいですかwww

581 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:07:34.32 ID:bw8vFWhh
>>579
都合がわるいことが出てくるとそれをコピペしてレス流すだけだね。

働けというのなら寮なんて用意しない、
社会から距離をとったのは本人、
他人に食わせろというのなら遠慮するべきだよね、
貧乏になるのは自己責任だね、
チャンスは用意してもいいけどそれを
いかさないのなら後は知らないよね。

俺の立場としては、税金をとらないのなら面倒みなくていいよ、
行政サービスを一切使うなというのなら一切要求するなよ?w
それから、今まで俺たちが使ってきたインフラは当然

俺たちのもので、税金納めていない奴に使う権利なんかねーからねw

582 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:08:43.31 ID:G1PQ1yIT
>>579
しっつもーんww
屈強な警備員になれるのに働きもしないでナマポを不正受給したりw
屈強な警備員になる理由が、自分より弱い女性を狙って強盗する目的だったりw
僕チンを三親等を含めて殺害すると殺人予告をする阿呆はキチガイwじみてないんですかwww
この質問は何回もしてんだけど何故答えないのかなあw
何か困ることでもあるのかなwww

583 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:12:12.58 ID:0VMYiMDr
>>580
> お前らの理屈ですとなw
ん?だったら納税しているから当然のサービスですよとかどういう理屈で言ってるんだ?

> なんでごくごくごくごくw当然の契約をしていることが言い訳になりますのww
だからこれが言い訳だよな。

>>581
> 社会から距離をとったのは本人
寮にぶち込めとか言っておきながら、実際に寮にぶち込まれて社会から隔離されてその責任が本人にあるというのかなwwwww
ぶち込んだ側の責任はどこに行ったのかなwwwwww
> 働けというのなら寮なんて用意しない
隔離施設しか用意しなくてそれが嫌なら働けって言うのは十分にどんな条件だろうと働けって言ってることになるな。
> 貧乏になるのは自己責任

584 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:14:01.40 ID:bw8vFWhh
>>583
隔離じゃねぇからなぁw
寮に入る事を隔離というのなら、
世の中全部隔離だなw

585 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:14:16.62 ID:0VMYiMDr
>>580
> お前らの理屈ですとなw
ん?だったら納税しているから当然のサービスですよとかどういう理屈で言ってるんだ?

> なんでごくごくごくごくw当然の契約をしていることが言い訳になりますのww
だからこれが言い訳だよな。

>>581
> 社会から距離をとったのは本人
寮にぶち込めとか言っておきながら、実際に寮にぶち込まれて社会から隔離されてその責任が本人にあるというのかなwwwww
ぶち込んだ側の責任はどこに行ったのかなwwwwww
> 働けというのなら寮なんて用意しない
隔離施設しか用意しなくてそれが嫌なら働けって言うのは十分にどんな条件だろうと働けって言ってることになるな。
> 貧乏になるのは自己責任
ほらやっぱり自分で言ってるじゃないか。つまり
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
この四点に収斂されるわけだな。

> 今まで俺たちが使ってきたインフラは当然
> 俺たちのもので
これも四項にばっちり当てはまるわなw

586 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:15:55.16 ID:0VMYiMDr
>>584
寮以外の生活環境は一切与えないんだろ?
生活して行こうと思ったら寮から出られないと、こういう寮だろ?ハンセン病療養所のようなね。
そんなの隔離じゃないか。企業の寮とはぜんぜん違うよね。

587 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:17:21.70 ID:bw8vFWhh
>>585
すげーなぁw
人の発言をかってに切り貼りしてそれにレスをつけるとはw

貧乏になったのは自己責任だよw
他に誰の責任なの?
自分が努力しなかったからだよね?
チャンスがあればーっていう人の為に寮があるんだよね?

チャンスがあっても努力は嫌だって人まで面倒みれないよね。



俺が納めた税金つくり維持してきたインフラは当然納めた人達のものだよなw
何を根拠に税金を納めてない人のものだと主張するわけ?wwwww

588 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:19:24.56 ID:bw8vFWhh
>>586
>そんなの隔離じゃないか。企業の寮とはぜんぜん違うよね。
全く同じやんw
そこでの生活が嫌ならやめて他の所にいっていいよって話だよね。

しかも、寮では将来金を稼ぐためのスキルを教えてくれる
企業ではそんな事する義務は一切ないw。

589 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:20:33.55 ID:66kaJ4rc
>>587
ん?文意と違うところでもあったか?すべてお前の文意にそってレスしてるが?
> 貧乏になったのは自己責任だよw
ほら、やっぱり自己責任。 ネオリベ売国奴のマジックワードだな。
1)自己責任「それは自助努力できなかった奴の自己責任だろ!」
2)社会主義「規制緩和ダメなのか?だったら社会主義がいいのかよ!」

>都合の良い時だけ自己責任の押し付け(2枚舌も)
責任者が責任逃れをするための魔法の単語
本人にどこまで責任があったのかという問題を無視して現状肯定の目的で使われる
その相手は弱者に限られ、「東京電力は自己責任」のような使い方はされない

> 俺が納めた税金つくり維持してきたインフラは当然納めた人達のものだよなw
ん?税金納めた人間が生活保護というサービスを受ける事をけちょんけちょんにけなしてなかったっけ?
何言ってるんだい、そんな奴が税金払ったからって権利を主張しちゃダメじゃないかw

590 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:23:38.54 ID:66kaJ4rc
>>588
ん?ハンセン病療養所みたいな施設と企業の寮がどうしてまったく同じなんだね?
企業の寮とハンセン病療養所みたいな施設がまったく同じだというなら熊本地裁判決もそれを根拠にした補償法も全部間違いになるわけだから法務省あたりに行って辻説法したらいい。
あと全国のハンセン病療養所も回って辻説法してくれ。さあ、今すぐに。もちろんその覚悟があっての発言だよね?
> そこでの生活が嫌ならやめて他の所にいっていいよって話だよね
ほら、隔離施設しか用意しなくてそれが嫌なら働けって言うのは十分にどんな条件だろうと働けって言ってることになるな。つまり
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
この四点に収斂されるわけだな。

591 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:24:35.76 ID:bw8vFWhh
>>589
では、自己責任とそれ以外の責任を計測できる形に切り分けて下さいw

俺としては、
小中学校、公立の高等学校の提供、
それに加えて、寮があれば完璧だと思うけど?

ちなみに東京電力も自己責任だと思うよw
年金で株かった株主wなんぞの為に税金で救済とか狂気だと思うよw


>何言ってるんだい、そんな奴が税金払ったからって権利を主張しちゃダメじゃないかw
まったく意味がわからないんだけどw
納めた税金額を超過していないというのなら
そもそもこの手のサービスいらんよね、
あるいは民間保険で運営できる。

592 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:28:34.03 ID:bw8vFWhh
>>590
移動の自由があるからw
隔離政策が実行されていたような時は自己責任で移りたいといっても移れないからw


移動の自由も選択の自由もあるモノと
隔離政策が一緒だと主張するのなら
同じだと主張するお前がせねばならないんじゃねーの?

593 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:31:02.68 ID:bw8vFWhh
>>590
俺にはむしろお前自身が隔離してくれ、と叫んでいるように思える、

社会にでるということは
摩擦があり、挫折があり、苦労があり、
自分の生活は自分で守り、
生計をたてるべく学び、努力する、
そういう苦労の上に生活がある。

お前はだれでもしている苦労が嫌だとわめいて、
社会から隔離してくれ、
ついでに金もくれと叫んでいるようにしか見えないんだがw

594 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:31:20.03 ID:iFCpVLUi
企業の寮でもルールが
ある所もあるし
食堂や時間も決められてる
貯蓄をしたい人は寮に住んで貯める人もいるし

様は働く能力が無い人間が自分に出来る仕事を
したく無いだけ
ルールに合わせる事が出来無いだけ
働く価値は社会が決める
それに当て嵌まら無いだけ
飲食店のアルバイトに時給1万を求めてる様なもの自己責任だから
でも可哀相だから
社会は職業訓練でせめて普通の賃金迄能力を引き上げてあげようと
ただし、大変に苦労するけど
普通に働く人は出来た事
生まれ付きの障害者はしょうが無いけど
無もしなかっただけでしょ
親に聞け働くには能力が必要
単純作業でも我慢する能力が必要

595 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:34:24.91 ID:xCmaQlPs
>>586
収容所と寮との区別もつかないのか?
嫌ならナマポ寮に入居しなくてもいいんだぜ。
生活に必要な食事はゴミあさりでもして
風呂・洗顔は川で水浴びするなり好きにしたらいい。
お前の自由だ。選択の自由はちゃんと与える。
ナマポ寮に入るものはみな希望者だ。おまえはどうする?

596 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 08:45:28.61 ID:zMYg3SFX
>>580
> まさか労働の対価として現物を支給されている人間がごくごくごくごくw当然なのかにゃww
>>588によると衣食住完全配給制、配給物資以外は渡さないと言う寮は企業の寮とまったく同じだそうですから
現物支給派ごくごくごくこぐ当然だそうですwよかったな、これで問題ないなw文句は>>588に言ってくれw

>>588
お前が言ってる衣食住完全現物支給のみの寮がごくごくごく一般的かどうか>>580から疑問が呈されてますがww

お前らで仲良く遣り合って結論を出してくれw

>>591
> 納めた税金額を超過していないというのなら
それが自己責任ってものだよね。他人には自己責任を求めるくせに自分は自己責任で生きようとしない。
生活保護には過去の納税額を問うくせに自分が受けるサービスに同じことを問われると「まったく意味がわからない」とか言い始めるw

>>592
ハンセン病療養所間の異動なら、割と自由だったよ。それと、自費でハンセン病を治すと決めさえすれば入所すらしなくてよかった。
ほら、お前の言うところの移動の自由も選択の自由もあるぞwしかも生活保護の選択の自由って要するに労働条件も問わずに働けってことだよな。
それができないなら収容所生活に甘んじろ。ほらやっぱりまとめの通りじゃないか。

>>593
自分の願望を他人の願望かのように書く。こういうのを投影というんだったか。

>>595
ゴミあさりか収容所生活だろ。ほらやっぱり
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
この四点に収斂されるわけだな。

597 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 17:51:27.66 ID:fWjAAma8
>>596
自由に外出もできるナマポ寮がどうして収容所になるんだ?kwsk
しかもナマポ寮に入るのは希望者のみ。そんなものが収容所になるのなら
世の中皆収容所だろ。

598 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 18:10:07.11 ID:oI2zVP+W
---- 主張1----
>>380
>医療扶助は「医療扶助は、現物給付によつて行うものとする。但し、これによることができないとき、
>これによることが適当でないとき、その他保護の目的を達するために必要があるときは、金銭給付によつて行うことができる。」
>という規定だから医療扶助に限っては現物給付が基本なんだな。残念でした、ちゃんと条文を読みましょう。
---- 主張2 ----
>>566
>ナマポ、ナマポと騒いでいるけど、生活保護はその人のレベルに応じて、保護
>条件が違うのだよ。
>だから、現物支給は意味が無いし、現実的でもない。
>医療扶助、住宅扶助、生活扶助、五体満足な人は働いているから、パチンコしてるのは、
>不正受給者だろ。
>障害者に現物支給なんてナンセンス
---- 疑問 ----
疾病状態は「一時的障害者」ではないかね?
障害者認定の基本は症状固定なので、「一時的障害者」から「(不可逆的)障害者」に名称と身分が変わる。身体状態が突然変わる訳ではない。
<医療扶助に限っては現物給付が基本>なのに<障害者に現物支給なんてナンセンス>なんて素晴らしいセンス。

599 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 18:26:51.22 ID:oI2zVP+W
>>596

---- 主張1 ----
>ゴミあさりか収容所生活だろ。ほらやっぱり
---- 代案1 ----
ゴミあさりするのも寮生活も、自由でしょ?
企業にも寮はあるよ。入寮も社宅利用も自由。
ってか、希望しても入れないこともあるくらい。
ない企業も多いが、大手で集団就職時代から
残っているところもある。期間従業員用に
なっている場合もある、
強制でなく、嫌なら自前ってのも一般的。
自由にしたら?

---- 主張2 ----
>・貧乏人は奴隷のごとく働け
>・貧乏人は社会から隔離しろ
>・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
>・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
---- 代案2 ----
所得が欲しければ自由に働け。市場価値がなければ淘汰される。どうしても就労可能で就労希望する者に為に、公園や道路清掃、ゴミ回収やCWのアシスト等の仕事を用意するる。労働分の支給は現金支給。一定率で累進ナマポ低減。
税金投入してもらった分だけ制限は当然。
餓死しない分は配給するが、嫌ならヤメとけ。
就労しないのは自己責任だ、就労忌避者の面倒を見る必要などない、しかし納税者たちの事は政府がサービス提供しろ、でなければ納税義務の根拠がない。

600 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 18:46:58.24 ID:yOvwBTTQ
>>596
> まさか労働の対価として現物を支給されている人間がごくごくごくごくw当然なのかにゃww
>>588によると衣食住完全配給制、配給物資以外は渡さないと言う寮は企業の寮とまったく同じだそうですから
現物支給派ごくごくごくこぐ当然だそうですwよかったな、これで問題ないなw文句は>>588に言ってくれw

これだから犯罪君は阿呆で困りますわw
僕チンは犯罪君に現物支給で給料を貰ってる人間がごくごくごくごくw当然なのか聞いてるわけですがww
勿論、僕チンは現物支給で給料を貰ってる人間がごくごくごくごくw当然ではないことは
社会人の常識として理解してますよっとw

> 納めた税金額を超過していないというのなら
それが自己責任ってものだよね。他人には自己責任を求めるくせに自分は自己責任で生きようとしない。
生活保護には過去の納税額を問うくせに自分が受けるサービスに同じことを問われると「まったく意味がわからない」とか言い始めるw

他人に自己責任を求めるくせに、自分は自己責任で生きようとしない。
この戯言には腹がよじれて腹筋が切れるほど笑わせていただきましたww
よくナマポを不正受給している犯罪君がこれをほざけたと思いますよww
僕チンを含めて真面目に働いて生きている人間は、自己責任で自分で稼いだお金で生活しているわけどすw
働きもしないでナマポを不正受給している犯罪君のどこが自己責任で生きてることになるんですかwwww

601 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 18:52:01.14 ID:yOvwBTTQ
犯罪君の戯けた主張を要約すると

○ 働きたくないけど死にたくないから金を寄越せ
○ ナマポを現物支給にしたらギャンブル酒タバコができなくなり、不正受給もできなくなるから
 絶対に反対
○ 収容所に入れられたら犯罪を犯す。(他人の物を盗んだり、他人に暴力を振るう)
○ 収容所に入れられる位なら、女性を狙って強盗をしてやる。
○ なぜか収容所に入れられると食い詰めることになり餓死OR強盗の二択で、強盗一択になるらすいw
○ 出入り自由の収容所なのに、なぜか収容所に入ると社会から隔離されるらすいw

完璧に犯罪者の戯言っすよwこれwww

602 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 21:37:26.77 ID:J/iKlRsi
>>600
言ってるそばから現物支給派による弁明が届いてるぞw>>599
> 企業にも寮はあるよ。入寮も社宅利用も自由。
> ってか、希望しても入れないこともあるくらい。
というわけで衣食住完全現物支給のみの寮はごくごく一般的だそうですよwww

>>597
自由に外出できると言っても外に出る手段がないんだから絵に描いた餅だわな。近所をちょっと歩ける程度の自由しかない。
その程度、ハンセン病療養所でも末期になったらあったわな。

>>598
障害者に出すのは医療扶助だけなのかなwwww
そうでないとそんなレスは出てこないよなwwww

>>599
> 強制でなく、嫌なら自前ってのも一般的。
> 自由にしたら?
従前の現金支給の生活保護制度を残して利用者の自由な選択に任せると言うのなら、自由意志と言って構わない。
だが、お前はゴミ漁りか寮生活か好きなほうを選べ、それが自由だと言っている。つまり、
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
この四点に収斂されるわけだな。
ごみ漁りなど社会から隔離された寮で配給生活するよりももっともっとひどい条件になるのだから、この四点で説明しきって何の問題もない。
代案2もこの四点から一センチたりとも外れるものではない。
「市場価値がなければ淘汰される」これつまり「貧乏になるのは自己責任だ」ってことだな。「税金投入してもらった分だけ制限は当然」これつまり「貧乏人は配給食糧だけ食ってろ」ってことだな。
> 就労しないのは自己責任だ
そのくせお前ら自身の自己責任は問わず「納税者たちの事は政府がサービス提供しろ、でなければ納税義務の根拠がない」なんて甘ったれた事を言うんだよなwww

603 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 21:39:01.30 ID:J/iKlRsi
>>601
お前らの言ってる「働きたくない」なんてのは奴隷のごとく働きたくないって程度の意味なんだよな。
他四点はすべて俺のまとめから一センチたりともはみ出るものではないな。
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
これに反発すると犯罪者ってことになるらしいなwwwwwどこまで貧乏人を小バカにすれば気が済むんだ(怒)

604 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 22:00:22.04 ID:MpgvyGqy
言ってるそばから現物支給派による弁明が届いてるぞw>>599
> 企業にも寮はあるよ。入寮も社宅利用も自由。
> ってか、希望しても入れないこともあるくらい。
というわけで衣食住完全現物支給のみの寮はごくごく一般的だそうですよwww

いやはやwここまでドタマがイカレているとはwww
何が「というわけw」なんでしょww
誰が衣食住完備の現物支給のみの寮がごくごくごくごくw一般的だなんて言ったんですかww
どうぶっとべば僕チンがこんなことを言ったことになるのやらwww
さすが犯罪君は違いますなww
常人の理解の範疇を遥かに超越しているwww
まさに狂人ですねww
つーか衣食住完備現物支給の寮ってなんなんですかww
僕チンも社会人に成り立ての時は寮に入ってましたけどw
当然、寮費は給料から払ってましたしw
おまけに衣服なんて現物支給なんてされてないですよww
阿呆もここまで来ると一種のアートですなww

605 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 22:02:49.39 ID:MpgvyGqy
>>597
自由に外出できると言っても外に出る手段がないんだから絵に描いた餅だわな。近所をちょっと歩ける程度の自由しかない。
その程度、ハンセン病療養所でも末期になったらあったわな。

えっw
外に出る手段がないとほざいた直後に歩いて出歩けるとほざきだすとはwww
思いっきり外に出る手段があるじゃまいかww
歩いて外に出歩けるのになんで外に出る手段がないことになりますのww
まさに狂人ですなww

606 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 22:06:16.12 ID:MpgvyGqy
>>599
> 強制でなく、嫌なら自前ってのも一般的。
> 自由にしたら?
従前の現金支給の生活保護制度を残して利用者の自由な選択に任せると言うのなら、自由意志と言って構わない。
だが、お前はゴミ漁りか寮生活か好きなほうを選べ、それが自由だと言っている。つまり、

なんで現金支給の生活保護制度を残して犯罪君の自由な選択に任せないといけないのw?
まかせた結果、最低限度の生活に全く必要のないギャンブル酒タバコに無駄に税金が使われたり、働けるのに働かずに不正受給されてんじゃんw
つーかw
食い詰めたら餓死OR強盗の二択しかないとほざきつつ、結局選ぶのは強盗の犯罪君にとって
収容所で現物支給のナマポは、餓死OR強盗の二択から3択に増えるわけだしw
そもそも食い詰めることが無くなるからよほど人道的じゃまいかww
おまけに収容所で現物支給なら、屈強な警備員になってナマポに頼らず自活する選択肢もあるから
選択肢が増えまくりの最高の方法だよww
なんで文句があるのか意味不明ですよww

607 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 22:10:54.81 ID:MpgvyGqy
>>603
食い詰めたら餓死OR強盗の二択をほざくも、強盗一択で、おまけに
自分より弱い女性を狙って強盗をするとか屈強な警備員が聞いて呆れる犯行宣言をしたりw
働けるのに働かずにナマポを不正受給したりw
僕チンを三親等を含めて殺害すると殺人宣言をしている犯罪君に言っているだけですよっとw
僕チンは犯罪君のほざいている4点wとやらを一言も言ってないわけですがww
都合の悪い現実が見えなくなったり、都合の良い幻が見える病気ですかwww?

608 :名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 22:23:28.60 ID:MpgvyGqy
・貧乏人は奴隷のごとく働け

屈強な警備員になれるとほざいているのに、働かずにナマポを不正受給している犯罪者に
働けと言うとコレになるんすかwwww

・貧乏人は社会から隔離しろ

食い詰めたら餓死OR強盗の二択しかないとほざくのに、結局、強盗一択で、しかも自分より
弱い女性を狙って強盗をすると屈強な警備員が呆れる犯行予告をするお馬鹿さんは
社会から隔離して当然でしょww
放置したら間違いなく女性被害の強盗が発生しますものww
ナマポ収容所で現物支給すれば食い詰めることも無くなるから強盗そのものも防げますけどねww

・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ

ナマポでギャンブル酒タバコなんて贅沢というか無駄以外の何物でもありませんよwww
そもそも食い詰めたら強盗するとほざいている犯罪者がいるんだから、ナマポの支給額を現物支給でコストカットして
食い詰める人を助けなければならないじゃんww

・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ

犯罪君が貧乏生活をしているのは、働けるのに働かないからでしょww
まさに自業自得ww
自らが選んだ阿呆な選択の結果ですよww
「しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ」wコレは一体なんなんでしょww
まさか、年金やその他の社会保障のことをほざいているのかにゃwww
年金保険料や各種税金を納税しているまともな人間が、納税という対価を払って、社会保障を受けるという
権利があるのは当然のことですしw
その権利を主張しても何の問題もないですよっとww
犯罪君のよーに、義務も果たさず権利だけを主張する阿呆は叩かれて当然ですしw
義務を果たしていないんだから権利を主張することも許されないわけですよww
いい加減、寄生虫のナマポと真面目に働いて納税している人間が同じではないことを理解しよーよww

609 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 00:32:52.32 ID:HEMaEyon
自分が気に食わない待遇で働く=奴隷として働く
なんだから、
どんな労働条件であっても
どれだけの人が同一条件で働いていても
そんなのは気に食わないと叫ぶ、

それはいい、日本で認められた権利だから、

だが、それが環境のせいだから世間が面倒を見ろとか叫びだすから
わけわからん。

610 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 00:48:44.67 ID:HEMaEyon
>>596

> >>592
> ハンセン病療養所間の異動なら、割と自由だったよ。それと、自費でハンセン病を治すと決めさえすれば入所すらしなくてよかった。
> ほら、お前の言うところの移動の自由も選択の自由もあるぞwしかも生活保護の選択の自由って要するに労働条件も問わずに働けってことだよな。
> それができないなら収容所生活に甘んじろ。ほらやっぱりまとめの通りじゃないか。
自分でハンセン病患者は隔離されたと言い出したんだよね?
上記では必死にハンセン病患者は隔離も何もされておらず、
政府は伝染病として対処し、
自分で対処出来るものはそうしても良かったと説明しているだけなんだけど。

自分の主張をコロコロかえて何が言いたいの

611 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 00:57:04.74 ID:bixzHAk4
>>602
面白いこと言うねえw
アウシュビッツに近所をちょっと歩ける自由や1日3回栄養価の高い食事と1日一回の風呂がありましたか?
職を失いカネも尽きたら涙が出るほどうれしいわ。でも嫌なら入らなくてもいいという選択肢までついてる。
他に何が要望があるか?

612 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 01:28:17.17 ID:4Bv3XtGZ
>>599
ナマポ=貧乏人なのか?
ナマポ受給水準以下のワープア≦貧乏人以下は施設に収容されていないぞ?
つまり、選択の自由は現状においても存在する。

613 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 18:31:21.44 ID:hT2b5d3x
>>606-610
だからつまり
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
ってことだろ。

>>609
> 自分が気に食わない待遇で働く=奴隷として働く
おまえら、「市場価値がなければ淘汰される」とか言ってたじゃないか。市場原理でどんな低い労働条件になっても文句言うなってことだよな。
そしてそれに文句をつけると自分が気に食わないだけ、世間が面倒を見る必要はないとか言うんだからな。
要するに奴隷待遇に文句をつけるのはわがままって言いたいだけなんだからやっぱり先の四項からまったく外れるところはないな。

>>610
ほう、ハンセン病患者は隔離されてなかったと言うのかね?それだったら隔離政策という前提に立って作られた補償法もなにもかもその前提が崩壊するわけだから法務省あたりに辻説法に行ったらどうか。
全国のハンセン病療養所で「隔離政策なんてされてません!」って言ったらどうか。熊本地裁の裁判官にも是非説いてほしいものだねw

>>611
アウシュビッツよりちょっとでもマシならそれでいいのかよw入らなくていいって言っても入らない人間への手当はないんだろ?
要するに先の四項の通りってことだね。

>>612
現状、お前らの言うような収容所は存在していないな。
しかも収容所保護になったらお前の言うようなワープアは貧乏人の定義からすら外れるんだな。
よってワープア≦貧乏人以下というのはお前らの案を前提にする限り間違いってことになる。
ワープアよりもさらに生活保護制度以外からの収入が低い人だけがここで貧乏にンとされるわけだな。そしてそんな人たちに件の四項のような事が言われるわけだな。
また、ワープアにしても生活保護制度が収容所保護になったら足下見られて待遇をどんどん切り下げられるわけだな。それも「自己責任」の名の下にな。

614 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 18:42:39.39 ID:hT2b5d3x
>>608
強盗強盗とギャーギャー騒いでいるが、自己責任で強盗にあわないようにしたらいいだけじゃね?
さんざん他人に自己責任自己責任って言ってるんだからさ。
それと食い詰めたときにおとなしく餓死を選ばないから社会から隔離すべきとかほざいてるが、
それだったら国民の大半を隔離すべきってことになるわな。いざ死に直面しておとなしく死を選んでくれる国民は多くはない。

> 年金やその他の社会保障
働けばそんなのいらないよね。何でこれだけ特別視するんだ?
年金やその他の社会保障を単なる貯蓄とでも思ってるんだったらそれは違いますぜ。
生活保護受給者だって過去に税金を払ってきているわけだからお前の理屈だと社会保障を受ける権利はあるわけだが、なぜかそこは自己責任。
だったら税金や保険料払ってきても自己責任でいいんじゃね?

615 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:13:02.29 ID:HEMaEyon
>>613
>おまえら、「市場価値がなければ淘汰される」とか言ってたじゃないか。市場原理でどんな低い労働条件になっても文句言うなってことだよな。
文句をいっていいのなら
そのラインとそれを決めた具体的で計測できる科学的根拠をどうぞ

616 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:14:39.21 ID:HEMaEyon
>>613
>>>610
>ほう、ハンセン病患者は隔離されてなかったと言うのかね?それだったら隔離政策という前提に立って作られた補償法もなにもかもその前提が崩壊するわけだから法務省あたりに辻説法に行ったらどうか。
>全国のハンセン病療養所で「隔離政策なんてされてません!」って言ったらどうか。熊本地裁の裁判官にも是非説いてほしいものだねw
しらねw
お前はどっちだと考えて引用したのかまず決めろと言っているんだけどw

617 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:17:08.40 ID:t17XJDOm
>>613
だからつまり、
働きたくないから、金よこせってことな。

618 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:25:30.34 ID:HEMaEyon
>>613
> >>606-610
> だからつまり
> ・貧乏人は奴隷のごとく働け
何かが欲しい奴は、自分で生産して消費するか、
人が欲しがるものを生産してそれと交換する、これは
万人が逃れられずに直面している事。

> ・貧乏人は社会から隔離しろ
自分で生産したくないって事と貧乏をすり替えるな

> ・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
自分で一切生産せずに、他人が生産したものを一方的に消費したいと
きっちり主張しろ

> ・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
> ってことだろ。
生産性を高めるための教育がタダで提供するといっているんだから
十分面倒みていると思うけど?


個人的見解としては、
一度ご破産にしたいのならそれもいいんじゃねぇのって思うけどねw
ぶっちゃけ地道に働くほとんどの日本人は
それほど大きなダメージを受けないだろう。

619 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:42:32.15 ID:Y3VULWS5
>>614
>>強盗強盗とギャーギャー騒いでいるが、自己責任で強盗にあわないようにしたらいいだけじゃね?
さんざん他人に自己責任自己責任って言ってるんだからさ。
それと食い詰めたときにおとなしく餓死を選ばないから社会から隔離すべきとかほざいてるが、
それだったら国民の大半を隔離すべきってことになるわな。いざ死に直面しておとなしく死を選んでくれる国民は多くはない。

強盗すると宣言してギャーギャー騒いでいるのも犯罪君だし、自己責任をほざきだしたのも犯罪君じゃんw
しかしナマポの分際で自己責任とかよくほざけるもんだw
恥ずかしくないのだろうかww
だったら自己責任で国に寄生しないで生きてみろよwww
食い詰めたら餓死OR強盗の二択とほざくのに結局強盗一択の犯罪君のようなぶっとんだ考えの人間ばかりが
いるとでもwww
ほとんどの人は働いて生活することを選びますよww
それにしても何が「そうだったら」なんでしょww
国民全員を隔離するって阿呆ですかww
隔離の意味わかってるw?
まともな人の近くからまともじゃない犯罪君みたいなのを遠くにやって来れないようにすることですよw
国民全員を隔離ってなにそれwww

620 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:45:58.46 ID:hT2b5d3x
>>615
だからつまり
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
って言いたいだけだろってこっちは言ってるわけね。市場原理でどんな低い労働条件になっても文句を言うな、
これがとどのつまり貧乏人は奴隷のごとく働けということだな。

>>616
何を言ってるんだかね。ハンセン病療養所の現実の運営を示したら「隔離も何もされておらず」って言ったのはお前だろw
つまりハンセン病療養所は隔離されてなかったと言ってるってことだよ。それを「しらねw」とか何言ってるんだかねwこのバカw

>>618
ぐちゃぐちゃ言い訳してるけど要するにその四項の通りじゃないか。自分で言っておいてそれをまとめられたからって何を文句言ってるのかなw
自分たちで言ってることなんだから誇りを持って認めろやwそれとも都合が悪いのかなwww

> 生産性を高めるための教育がタダで提供する
それも・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
この2項の条件付きだよな。ほら、やっぱり俺がまとめた通りではないか。

> 自分で生産したくないって事と貧乏をすり替えるな
> 自分で一切生産せずに、他人が生産したものを一方的に消費したい
ところがお前らの言う「自分で生産する」とやらは時給800円で他人の生命に際限ない責任を負えとかそういう話だったりするので「・貧乏人は奴隷のごとく働け」
ってことになるわけだな。うん、何も問題ないな。

621 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:46:16.88 ID:Y3VULWS5
>>614
>>> 年金やその他の社会保障
働けばそんなのいらないよね。何でこれだけ特別視するんだ?
年金やその他の社会保障を単なる貯蓄とでも思ってるんだったらそれは違いますぜ。
生活保護受給者だって過去に税金を払ってきているわけだからお前の理屈だと社会保障を受ける権利はあるわけだが、なぜかそこは自己責任。
だったら税金や保険料払ってきても自己責任でいいんじゃね?

年金や社会保障は、保険料を納めて受け取る権利を得ているからですよw
義務をはたして権利を享受するw
当然の常識ですなw
生活保護が年金や社会保障と同じよーに、保険料を納めるという義務を果たしているなら
権利を主張するのもありですなw
しかし現実は違いますからねんww
義務を果たしてない阿呆に権利を主張する権利はないですよww
年金や社会保障が働けばいらないんですよねw?
だったらナマポも働けばいーんだからいらないというコトになりますなw
自己責任でいいんでしょw
だったらナマポを廃止して自己責任で生きればいいじゃんw

622 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:49:34.74 ID:HEMaEyon
>>620
自分の発言すら把握できなくなってるみたいだな。

623 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:50:06.35 ID:Y3VULWS5
> 生産性を高めるための教育がタダで提供する
それも・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
この2項の条件付きだよな。ほら、やっぱり俺がまとめた通りではないか。

まさかギャンブル酒タバコが必要だとでもwwww
ナマポ収容所は配給食糧だけを食ってるだけなんてことはないぞw
空き教室で就職活動講座を毎日開いて、勿論ナマポ君には講座や資格勉強、履歴書の作成などを
して貰うw
そして、施設の清掃なども全てナマポ君達にやらせるから配給食糧を食うだけなんてことは
一切ないぞww

624 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:51:55.30 ID:HEMaEyon
最低時給で働く人も
一般的な労働時間をこなせば生活保護の基準以上の所得になる、
ってことは、自分に出来る範囲で精一杯やろうという
まじめな人は基本的に生活保護の対象にはならない。

ということは、
貧乏人がーっていう指摘はそもそもおかしい、
ほとんどの貧乏人は働く人であり、
自分で稼ぐ人であり、
生活保護を受けているわけではない。

625 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:54:08.96 ID:hT2b5d3x
>>619
>>619
> 貧乏生活をしているのは、働けるのに働かないからでしょww
> まさに自業自得ww
> 自らが選んだ阿呆な選択の結果ですよww
と、自己責任発言をしているくせに「自己責任をほざきだしたのも犯罪君」とかよくもまあほざけたもんだなあwwwww

職にありつけないのが選択の結果でいいなら強盗にあうのも選択の結果でいいだろwww

> ほとんどの人は働いて生活することを選びますよ
と、まるで選びさえすれば仕事できるとかいう甘い甘いお花畑のような事を信じてるんだ、
自分で選びさえすれば強盗にあわないということを信じてもいいじゃないか。

> 食い詰めたら餓死OR強盗の二択とほざくのに結局強盗一択の犯罪君のようなぶっとんだ考えの人間ばかりが
いるとでも
へえー、お前はいざ死を目前にしたときおとなしく死ぬのかね?その割には強盗には抵抗するようだがw
自分は抵抗するのに他人が抵抗すると猛烈に怒り出すってダブスタだよねw

そして、結局
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
ってことだろ。なんかこの四項を持ち出すと猛反発するみたいなんだけどねwww
自分たちで言ってることなのにまとめられると都合悪いのかなwwwww

>>621
> 年金や社会保障は、保険料を納めて受け取る権利を得ている
生活保護だって税金払ってきたわな。しかも社会保障には相当の税金が入っているわけだわな。

626 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 19:55:21.30 ID:t17XJDOm
「社会保障制度改革推進法案」
   附 則
 (生活保護制度の見直し)
第二条 政府は、生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを行うものとする。
 一 不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、
保護を受けている世帯に属する者の就労の促進その他の必要な見直しを早急に行うこと。
 二 生活困窮者対策及び生活保護制度の見直しに総合的に取り組み、
保護を受けている世帯に属する子どもが成人になった後に再び保護を受けることを余儀なくされることを防止するための支援の拡充を図るとともに、
就労が困難でない者に関し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築、
正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する措置等を検討すること。

627 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:00:35.10 ID:Y3VULWS5
> 貧乏生活をしているのは、働けるのに働かないからでしょww
> まさに自業自得ww
> 自らが選んだ阿呆な選択の結果ですよww
と、自己責任発言をしているくせに「自己責任をほざきだしたのも犯罪君」とかよくもまあほざけたもんだなあwwwww

職にありつけないのが選択の結果でいいなら強盗にあうのも選択の結果でいいだろwww

都合が悪くなると自分でほざいたことをすっかり忘れちゃうんですねw
便利なドタマをしてますなw
犯罪君のゆーとーり自己責任でいいですよww
そうなると勿論、生活保護は廃止ですよwww
だって自己責任ですものww
犯罪君がまともなことをほざくのは今回が初めてですなww

> ほとんどの人は働いて生活することを選びますよ
と、まるで選びさえすれば仕事できるとかいう甘い甘いお花畑のような事を信じてるんだ、
自分で選びさえすれば強盗にあわないということを信じてもいいじゃないか。

僕チンは自分で選んだ仕事をしてまっせww
自分で選びさえすれば強盗にあわないwwww????
ナニコレwwwwwww
意味不明にもほどがありますよwww

628 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:03:38.64 ID:t17XJDOm
>>620
ナマポ中毒って、他人の金ばかりをあてにしたがるな。
ナマポ中毒って「他人の金で生活維持」することしか考えられないのかね?
自立度は、就労忌避ナマポ<<ニート<|<ワープア (|=越えられ無い壁)でしょ。
ワープアは実戦(践)の中でスキルアップしてるからね。
ダメなやつが一番可哀そうで不当に損をしているって、愉快な勘違いをしているんだね。
ダメなやつは愚かなだけ。
言っちゃ悪いが、お前って正真正銘のクズ。ナマポだからクズってことじゃなくて、逃げて何もしない人間だからクズ。
貧乏人即ナマポではないって事もネグって、ブラックナマポ?

629 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:04:02.53 ID:Y3VULWS5
> 食い詰めたら餓死OR強盗の二択とほざくのに結局強盗一択の犯罪君のようなぶっとんだ考えの人間ばかりが
いるとでも
へえー、お前はいざ死を目前にしたときおとなしく死ぬのかね?その割には強盗には抵抗するようだがw
自分は抵抗するのに他人が抵抗すると猛烈に怒り出すってダブスタだよねw

僕チンは食い詰める前に働いて生きることを選びますよww
死というものに抵抗するためにねww
なんで食い詰めたら即犯罪なんでしょwww
さすが犯罪君は根っからの犯罪者ですねwww
屈強な警備員になる理由も自分より弱い女性を狙って近づくためでしたものねwww

> 年金や社会保障は、保険料を納めて受け取る権利を得ている
生活保護だって税金払ってきたわな。しかも社会保障には相当の税金が入っているわけだわな。

生活保護の受給条件って税金を払ってきたことなんですかwww
そもそも働けば年金や社会保障はいらないと犯罪君はほざいてたじゃまいかww
だったらナマポもいらないじゃんw働けばいいだけなんだからww
犯罪君がまともなことをほざくのはこれで二回目ですなww
少しは現実ってものをわかってきたらしいじゃんww

630 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:05:12.91 ID:hT2b5d3x
>>621
> 年金や社会保障が働けばいらないんですよねw?
> だったらナマポも働けばいーんだからいらないというコトになりますなw
> 自己責任でいいんでしょw
何をわけのわからないことを言ってるんだww生活保護は働けばそれで済むとか言ってるから
年金やその他の社会保障だって働けば済む事じゃないのと言ってるんだwww順序が逆だこのクズwww
お前の言うとおり生活保護が自己責任でいいなら年金も社会保障もいらんわwwwww

>>623
> ナマポ収容所は配給食糧だけを食ってるだけなんてことはないぞw
> 空き教室で就職活動講座を毎日開いて、勿論ナマポ君には講座や資格勉強、履歴書の作成などを
して貰うw
> そして、施設の清掃なども全てナマポ君達にやらせるから配給食糧を食うだけなんてことは
一切ないぞww
だから提供するのは配給食糧だけだろ?やっぱり
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
この2項の通りだよな。ほら、やっぱり俺がまとめた通りではないか。

>>624
あ・さ・は・か☆世帯構成によっては最低賃金だけで生活保護基準以上にはならないんだよ☆わかるかな?
小学生とかに働けと言うのかなwwwwwwww

これだけで前提は崩壊しているわけだが、さらに追い討ちをかけてやろう。
> 一般的な労働時間をこなせば生活保護の基準以上の所得になる、
> ってことは,、自分に出来る範囲で精一杯やろうという
> まじめな人は基本的に生活保護の対象にはならない
これもお花畑の世界だね。真面目に精一杯やろうと言う気概だけで雇われれば苦労はしないわwwwww
んで、結局お前の言ってることは「貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ」ってことなわけだな。
真面目な人は生活保護を受けない、生活保護を受けるのは不真面目な奴だ、つまり貧乏人は自己責任ってことだろwww何か文句あるかwww
「ほとんどの貧乏人は働く人であり」と「生活保護受ける人は貧乏人である」というのは矛盾しないんだよ、ボクゥ?わかるかぁ?wwwww

631 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:08:26.74 ID:Y3VULWS5
何をわけのわからないことを言ってるんだww生活保護は働けばそれで済むとか言ってるから
年金やその他の社会保障だって働けば済む事じゃないのと言ってるんだwww順序が逆だこのクズwww
お前の言うとおり生活保護が自己責任でいいなら年金も社会保障もいらんわwwwww

わけがわからないのはこっちですよww
なんで年金や社会保障が働けばいらないのに、なんでナマポが違いますのwww
都合が悪くなると自分でほざいたことを全力否定www
あさはかなんてレベルじゃないですよコレwwww

だから提供するのは配給食糧だけだろ?やっぱり

日本語わからないのかにゃww
配給食糧だけじゃないと説明してますがww
就職活動に必要な講座w就職に必要な資格の取得講座wなど盛りだくさんww
つーか、ギャンブル酒タバコがナマポに必要だとでもwww
バカも休み休みほざきたまへw

632 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:10:59.77 ID:Y3VULWS5
これもお花畑の世界だね。真面目に精一杯やろうと言う気概だけで雇われれば苦労はしないわwwwww
んで、結局お前の言ってることは「貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ」ってことなわけだな。
真面目な人は生活保護を受けない、生活保護を受けるのは不真面目な奴だ、つまり貧乏人は自己責任ってことだろwww何か文句あるかwww
「ほとんどの貧乏人は働く人であり」と「生活保護受ける人は貧乏人である」というのは矛盾しないんだよ、ボクゥ?わかるかぁ?wwwww

不真面目でやる気も資格も常識もモラルもない犯罪君が雇われないのは自業自得w自己責任ですよw

>>「貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ」

誰が言ったのかにゃwww
それにしても年金や社会保障は働けばいらないw自己責任だwとほざいて廃止にしても問題ないと
ほざいているにも関わらずなぜかナマポ廃止は必死で反対するとはwww
阿呆すぐるwwwwwwwww

633 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:11:15.14 ID:t17XJDOm
>>630
バイトする気(知恵)すらない様だな。
ワープアに取り残される運命。
なんか努力してますかぁ??

634 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:13:28.25 ID:Y3VULWS5
>>これだけで前提は崩壊しているわけだが、さらに追い討ちをかけてやろう。

今日一番笑わせてもらった戯言ですよww
前提って一体何www
これだけって何www
何が崩壊しているのww
追い討ちってナーニww

635 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:14:57.69 ID:hT2b5d3x
>>627
なんでも自己責任とか言ってるのはお前だからな。お前だけ強盗にあっても何されても自己責任でよかろう。
自分で強盗にあわないと決意すればいいんじゃね?それで強盗にあわないだろwww
お前の理屈ならそうなるwww決意するだけで働けるなんて甘い甘い論理を敷衍したらそうなるんだよwwww

>>628
だからつまり
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
って言いたいだけだろってこっちは言ってるわけね。ダメなやつは愚かなだけ、したがって自己責任だって言いたいんだろ。
まさに貧乏になるのは自己責任だってことじゃないかwwww
それと、貧乏人即生活保護ではないからって何なのかなwww働いている貧乏人も自己責任なんじゃないのかwwww
しかも俺が言いたいのは上の四項が間違いだってことを言いたいだけだぞ?それで「逃げて何もしない人間だからクズ」とか言っちゃうんだからやっぱりこの四項を信じてるってことじゃないかwww
何言ってるんだよwwww

>>629
> 僕チンは食い詰める前に働いて生きることを選びますよ
だからこれがお花畑だと言ってるんだよ
> そもそも働けば年金や社会保障はいらないと犯罪君はほざいてたじゃまいかww
> だったらナマポもいらないじゃんw働けばいいだけなんだからww
お前が年金も社会保障も一切放棄するんだったら生活保護も自己責任でいいんじゃね?

>>631
消費できる物資は配給食糧だけだろ。ほら、やっぱり先の四項の通りだな。

>>632
> 不真面目でやる気も資格も常識もモラルもない
生活保護受けてる人がそんな人ばかりだと思ってるならとんだ間違いだよ。
>>633
もはやまともな問答すらできなくなった模様。

636 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:15:51.77 ID:hT2b5d3x
>>634
> 前提って一体何www
「最低時給で働く人も
一般的な労働時間をこなせば生活保護の基準以上の所得になる、
ってことは、自分に出来る範囲で精一杯やろうという
まじめな人は基本的に生活保護の対象にはならない。」
この部分ね

637 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:17:45.12 ID:t17XJDOm
なにコレ?
「ナマポはキチガイを育成する制度です」ってプロパガンダ?

638 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:17:57.32 ID:HEMaEyon
>これもお花畑の世界だね。真面目に精一杯やろうと言う気概だけで雇われれば苦労はしないわwwwww
そwww
いくつも面接を回るとか、
職業訓練を受けるとか
行動という形で記述できる事をしなければ結果は出ない。

行動しようと思った時に、
職業訓練所とハローワークが一体になり、
ちゃんとしたカリキュラムが組まれ
衣食住のサポートがつき、
求人は背景をわかっていてくれる企業ばかりで、
いざ就職って時には身軽に動ける。

コレ以上の環境はないけどねw

639 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:26:00.14 ID:uGoLWpIU
試しに新聞配達のアルバイトに申しこんだら
断られる事無いと思う
弁当詰や工場
休んだら駄目だけど

640 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:29:31.73 ID:hT2b5d3x
>>637
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
↑これに賛成するほうがよほどキチガイだと思うけどねw
薄々気付いているからこそこういうようにまとめられると反発するんだろうがねwww
いろいろ言い訳してオブラートにくるもうとしているが言ってることはとどのつまりこの四項目だわな。

>>638
だからつまりさっきの四項目だろ。お前の案の最悪のところは日常生活全てを配給物資で賄わせようとするところ。
配給物資ではなく現金を給付していれば何も反論はしないよ。

>>629
んで、お前が強盗にあっちゃいけない理由は?
>>615曰く市場原理でどんな低い条件になっても文句言うな、それに反論するなら具体的で計測できる科学的根拠をもってこいとか言ってるんだよな。
んだからさ、>>615の理屈に従えば自由競争の下強盗にあっても文句を言う事はできない、もし文句を言っていいというのなら
そのラインとそれを決めた具体的で計測できる科学的根拠をどうぞってことになるんだわな。

>>639
そこって視力0.2の免許なし人間でも雇うかな?

641 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:30:25.12 ID:HEMaEyon
>>640
都合がわるくなると
コピペで歪曲しようとするのはなんで?

642 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:31:33.71 ID:hT2b5d3x
>>641
どこが歪曲なんだ?
ナマポは寮で現物支給される食料だけ食って講座受けて暮らせ、どんな労働条件でも文句言うなって言ってるのが
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
と違うとでも言うのかな?

643 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:40:10.65 ID:HEMaEyon
>>642
そもそも、生活保護は自立することを目標にしているってわかってる?

できるだけ早い段階で生活保護なんか必要ない自立した人間にするのが目標

644 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:41:46.70 ID:hT2b5d3x
>>643
それで、どこに歪曲があるんだ?

645 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:42:35.80 ID:BcumtXpx
ナマポ全面廃止がお望み?
まあ、どうせ税の用途なんて、ココで喚いても変わる程影響はない。

だが、ココのカキコを拡散した場合に、どのような印象を与えるかねぇ。

646 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:51:06.47 ID:HEMaEyon
>>644
何がその4つなのか関連性が不明だからw

生活保護受給者と貧乏をイコールでくくるのも歪曲

647 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:53:56.18 ID:iFFfoZUt
>>642
>ナマポは寮で現物支給される食料だけ食って講座受けて暮らせ、どんな労働条件でも文句言うなって言ってるのが
>・貧乏人は奴隷のごとく働け
>・貧乏人は社会から隔離しろ
>・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
>・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
>と違うとでも言うのかな?

ナマポは寮で現物支給される食料だけ食って講座受けて暮らせ、バイトしても良い。
どんな労働条件でも文句言うな、文句があるなら講座受けて、付加価値向上
付加価値向上のチャンスを放棄するなら、労働条件に文句つけるな。起業しろ。
入寮受講中は配給食糧だけ食ってるかバイト。衣食住学がタダって贅沢な話だろ?
努力も就労しないのは自己責任だ、怠け者の面倒を見る必要などない、しかし納税者に還元するることを優先すべき
と言っておる。

648 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 20:59:13.29 ID:Y3VULWS5
ナマポ全面廃止がお望み?
まあ、どうせ税の用途なんて、ココで喚いても変わる程影響はない。

だが、ココのカキコを拡散した場合に、どのような印象を与えるかねぇ。

働けば年金社会保障はいらないw自己責任だとほざいてたのは誰だったかなw
犯罪君が自ら、働けば社会保障はいらないとほざいてんだからナマポ廃止でしょw
自分でほざいたことすら忘れたのかにゃww
ここのカキコを拡散した場合、犯罪君がいかに頭がおかしいかが全世界に知れ渡るでしょうねww

649 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 21:02:00.26 ID:Y3VULWS5
> 年金やその他の社会保障
働けばそんなのいらないよね。何でこれだけ特別視するんだ?
年金やその他の社会保障を単なる貯蓄とでも思ってるんだったらそれは違いますぜ。
生活保護受給者だって過去に税金を払ってきているわけだからお前の理屈だと社会保障を受ける権利はあるわけだが、なぜかそこは自己責任。
だったら税金や保険料払ってきても自己責任でいいんじゃね?

なんで年金社会保障は働けばいらないw特別視するなw自己責任だwとほざいてて
ナマポは特別視して、働けばいらないはずなのに廃止に反対するのかにゃw
おまけに自己責任でなんとかしろともほざいているのにww
犯罪君は一体、何枚舌を持っているのかにゃww
二枚舌レベルの話じゃないですよwww
阿呆すぐるwwwwww

650 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 21:19:40.81 ID:NDxX4D1d
>>648
>ナマポ全面廃止がお望み?
>まあ、どうせ税の用途なんて、ココで喚いても変わる程影響はない。
>
>だが、ココのカキコを拡散した場合に、どのような印象を与えるかねぇ。
>
>働けば年金社会保障はいらないw自己責任だとほざいてたのは誰だったかなw
>犯罪君が自ら、働けば社会保障はいらないとほざいてんだからナマポ廃止でしょw
>自分でほざいたことすら忘れたのかにゃww
>ここのカキコを拡散した場合、犯罪君がいかに頭がおかしいかが全世界に知れ渡るでしょうねww

俺じゃないのは確か。落ち着け。
どっちの言い分もナマポ全面廃止を主張してる様に見える。実質的にな。
読んでどう判別するかって話。
わかったかい、多誤爆ちゃん。

651 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 21:38:21.78 ID:Y3VULWS5
犯罪君もナマポ全面廃止を主張しているよねw
なんせ働けばいいだけだから年金も社会保障もいらないといってるしw
自己責任と言っているんだからw
でもその当たり前のことを指摘するとなぜか発狂するんだよねえw
実に不思議ですよw

652 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 21:53:45.39 ID:hT2b5d3x
>>646
「寮で現物支給される食料だけ食って講座受けて暮らせ」→
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
「どんな労働条件でも文句言うな」→
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ

>>647
だから四項目の通りじゃないか。何を言ってるんだ?全然歪曲でもなんでもないな。
どこがどう違うんだね?はっきりと「寮で現物支給される食料だけ食って講座受けて暮らせ」「どんな労働条件でも文句言うな」
と言ってるじゃないか。「努力も就労しないのは自己責任だ」なんてのは結果だけ見て結果がブーだったら努力も就労もしていないとみなしているだけで、
結局は貧乏になるのは自己責任だって言ってるんだな。怠け者もまた同じ。
お前らが同じく結果がブーになってもちゃんと政府が面倒見ろと、これで第四項の通りである事が明らかになった。

>>649
だから年金や社会保障が自己責任なら生活保護も自己責任でいいよと言っておる。
都合の悪い部分は見えないのかなw?

653 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:00:50.68 ID:mOUrheVn
>>652
納税してからほざけよW

654 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:02:37.87 ID:Y3VULWS5
>>だから年金や社会保障が自己責任なら生活保護も自己責任でいいよと言っておる。
都合の悪い部分は見えないのかなw?

年金や社会保障が自己責任で働けばいらないってほざいてたんでしょww
だったら働けばいらないのは生活保護も一緒ジャンw
ナマポ廃止で勿論いいんでしょww
自己責任なんだから自分の力で生きればいいだけの話ですよww
犯罪君が自分でほざいたことなのになんで発狂してますのwww
意味不明にも程がありますよw
まさに狂人ですなw

655 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:05:38.56 ID:qMgTaGXo
挙句、道路とかも云々と言い出して、金が無いので使用権無しになり、野たれ死ぬ自由すらなくなって沈黙?

656 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:14:23.23 ID:+fNpjqtI
>>652

>>617
>>633
にも答えろよ。
機会平等+リカバリー案まで出してもらって、文句だけって、就職できない君の能力に納得しましたァ。

657 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:18:41.52 ID:qMgTaGXo
就労忌避ナマポでは、親にも見離されてたりするんじゃ…?

658 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:20:22.40 ID:hT2b5d3x
>>654
だから年金や社会保障が自己責任なら生活保護も自己責任でいいよと言っておる。
年金や社会保障を全部自己責任にさえすれば生活保護も自己責任でいいよと言ってるのになぜに突っかかる?

>>656
本題とどう関係するのかすら意味不明のレスに回答するのは不可能。
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
「どんな労働条件でも文句言うな」→
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
↑これのどこが機会平等+リカバリー案なんでしょうね?

659 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:26:36.17 ID:BcumtXpx
>>652

>結果だけ見て結果がブーだったら努力も就労もしていないとみなしているだけで、

民間企業の評価も同じだがね?
道理で就職できないわけだ。学歴の問題じゃないから安心しな。

660 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:29:26.21 ID:Y3VULWS5
だから年金や社会保障が自己責任なら生活保護も自己責任でいいよと言っておる。
年金や社会保障を全部自己責任にさえすれば生活保護も自己責任でいいよと言ってるのになぜに突っかかる?

年金や社会保障が自己責任で働けばいいだけだからいらないんでしょw
だったら生活保護も当然自己責任で働けばいらないんだから廃止でいいんでしょw
僕チンは犯罪君が自らほざいたことの確認をしているだけなんですがww
なんで発狂するんですかww
きちんと答えてくださいよww
生活保護は廃止でいいってさww
特別視は駄目とかもほざいてたんだから答えられるはずでしょww

661 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:45:30.55 ID:qMgTaGXo
>>640

>>640
>>>639
>そこって視力0.2の免許なし人間でも雇うかな?

>>532
>>>526
>> 自分の食い扶持が稼げる能力があるなら、お前を雇用しても良いぞ?
>> 職能と希望給与は?
>何で俺個人の話に摩り替える?

どっちが?だよ?


>>660
俺も同じ質問をしたい。
寮ネタを無視したがる理由を追加でね。

662 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 22:52:57.64 ID:qMgTaGXo
もちろん質問したい相手は、
>>658
次に
1・全て「貧乏人は」に読めちゃうよ、ちゃん。
2・通称、屈強肉体派就労ナマポちゃん@視力0.2
3・就労忌避ナマポ受給ちゃん
4ナマポちゃん
5・ナマポ擁護ちゃん
の順。

663 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 23:01:04.12 ID:hT2b5d3x
>>659
だから、やはり「貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ」ってことじゃないか。
何を突っかかってるんだ?

>>660
何に突っかかってるんだ?
年金や社会保障が自己責任で廃止でいいのなら生活保護も自己責任で廃止でいいよとはっきりと明言しておる。
これ以上に何を求めているのか。年金や社会保障は自己責任じゃないけど生活保護だけ自己責任だよと言ってくれとでも要求してるのか?
さっぱりわからない。

>>661
視力0.2ってのはたとえばの話ね。でも実際にありがちな人。
発言者個人の話に摩り替えるのとはまったくの別物。

664 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 23:41:36.08 ID:bixzHAk4
>>613
お前の言ってる収容所の定義が分からん。救済施設に入らなければ手当はないよ?
お前が拒否したんだろ?お前の選択の結果だ。たぶんお前は結局施設に入って次の人生の準備をするだろうな。
寝る場所と3食風呂はありがたいはずだ。

665 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 23:44:22.26 ID:hT2b5d3x
>>664
救済施設=収容所。
だから、
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ
ってことだろ。何で突っかかるのかよくわからない。

666 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 23:48:44.93 ID:bixzHAk4
>>665
なに甘ったれたこと言ってるの?
その収容施設は一時収容施設だよ。一生タダ飯くわしてくれるわけないだろ。
収容施設で次の人生の準備して一定期間後に出ていくんだよ。
そして働き、納税してはじめて社会の一員になるんだよ。

667 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 23:51:22.52 ID:hT2b5d3x
>>666
それで、一時では効果を上げなかった人はどうなるのかな?
その他もろもろを冷静に考えていくと結局先の四項に収斂されるという結論になる。

668 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:00:20.28 ID:XLFwmFz4
>>667
努力不足か障害者かだな。

669 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:01:53.48 ID:9Zpbodfv
>>667
それは個人が考える問題。もともと働きたくないからって理由も考えられる。
国の使命とは国民一人一人が幸福に暮らせるように全力を尽くすことであって保障することではない。
ましてやカネをかければ幸福かというと違うしな。一時で効果を上げられなかった人はどうなるのか?なんて
心配はお前のすることではない。ましてナマポならさっさとてめーの人生を何とかしろって話だ。

670 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:05:49.14 ID:+7L89s2b
奴隷の様に働けとは言わないよ
欲しい物があるなら
それを手に入れる迄働く
飲食店でも賄いはあるけど、拒否は出来る
好きな食事したいなら、その金額迄働く
そこって視力0.2の免許なし人間でも雇うかな
世の中、沢山いると思うよ
俺も視力0.1ないが
車の免許も無い、その他資格はあるが
生まれ付きだからこれが当たり前だし
急に手足が無くなれば辛いけど
資格で食べれる訳じゃないよ
同じ職種だと資格が当たり前だから
同じ職種でも貧富の差はあるよ
学生は受験でも一年頑張るし
大人が一年も頑張ら無い
学ば無いは悲しいかな
どの会社も生涯賃金はほぼ決まってるから
費用な生涯賃金を決めて
働けば良い
調理師等は若い頃は高いが歳を取ると低い等
情報も大事だよ
最低賃金の能力なら
能力を高めるか
我慢するか
玉の輿の選択肢

671 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:08:15.15 ID:XLFwmFz4
就労忌避者へのナマポ支給はその中毒性から原則としてすべきでは無い。
他の鎮痛薬で効果がない場合にモルヒネ使用するのと同じ。投与に厳重管理を要するのは当然。
過去、新規薬中者の発生の抑制と断薬を目的として規制強化した例はある。
ナマポも同様な対応をしなければ非人道的。
中毒者が、泣こうが喚こうが中毒対象から遠ざけない方が良いという判断例は知らない。

672 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:09:05.02 ID:M7VTYC/X
>>668-669
つまるところ先の四項に収斂されるわけだな。
何を突っかかってるんだ?

673 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:35:34.06 ID:XLFwmFz4
>>666
>なに甘ったれたこと言ってるの?
>その収容施設は一時収容施設だよ。一生タダ飯くわしてくれるわけないだろ。
>収容施設で次の人生の準備して一定期間後に出ていくんだよ。
>そして働き、納税してはじめて社会の一員になるんだよ。

特に期限は無くて良いと思うよ。教育期間後も復習の為残寮可。
但し、定員オーバーになった時に、教育期間満了の希望者最長期入寮者から順に退寮してもらう。でなければ機会均等が担保できない。


>>667
>それで、一時では効果を上げなかった人はどうなるのかな?
>その他もろもろを冷静に考えていくと結局先の四項に収斂されるという結論になる。

一定の効果が上がるカリキュラムと期間と支援体制を作れば良い。
今の制度の様に中毒者ばかり生み出す制度よりはまし。
抜け出す意思のある者にはメリットがあるし、就労忌避者にはデメリットなり、インセンティブが発生するので良い事尽くめだな。

674 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:37:14.32 ID:M7VTYC/X
>>673
やっぱり先の四項に収斂されるわけだな。
お前らの言いたいことは次の四点でしかない。
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ

675 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:44:01.71 ID:XLFwmFz4
>>674
好きに解釈したら?
みんなが同じ様に解釈してくれたら良いね。

676 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:48:44.56 ID:XLFwmFz4
>>674
あ!、そうそう!
そんなタクサン文章が読めない人はいないと思う。
理解力に疑問があるみたいだから、痴呆・発達障害・精神病とかの可能性もあるから医者へ行きなよ。
就労できないなら特に疑わしいからさぁ、お大事に。

677 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 01:03:38.47 ID:NRY7DLXO
>>675
貧乏人は収容施設に入って教育を受けろ、そのとき与えられるのは配給食糧だけだ→
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
それが嫌ならどんな労働条件でも働け→
・貧乏人は奴隷のごとく働け
抜け出す意思のある者にはメリットがあるし、就労忌避者にはデメリットなり、インセンティブが発生するので良い事尽くめだな→
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ

まさにこの通りじゃないか。どうして発達障害が疑われなきゃいけないんだか。
お前らの主張をきわめて正確にまとめたら発達障害扱いなのかよwww

678 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 01:19:49.85 ID:fmk2QDtT
>>677
好きに解釈したら?
みんなが同じ様に解釈してくれたら良いね。

もしかしたら天才かもね。凡人には理解出来ない解釈をするから。
結構多いよ、キチガイ扱いされた天才って。

就労忌避&他人の世話になる&厚顔、の天才はスレに一人は居るみたいだね。

679 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 02:04:38.40 ID:JqRNIZMX
労働する気が無いって事を貧乏人にすり替え続ける。

680 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 02:05:27.32 ID:JqRNIZMX
ロビンソンクルーソーでも読むと良い。

681 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 02:16:07.31 ID:fmk2QDtT
ナマポって一種の発達障害でしょ

682 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 07:24:40.76 ID:azSJXIal
>>677

ざっとナマポ比率は2M/120M、存在確立で1/60。(クラス最下位確定)
2012年12月5日 文部科学省発表で全国の公立小中学校の通常学級に発達障害のある児童生徒 が6.5%在籍している可能性があるという調査結果を公表。
存在比率をデータから計算(算数)するとナマポ受給者は発達障害と言える。
さらに、発狂ナマポ死守主義者の言では、就労忌避ナマポ受給者はごく一部らしいので、かなり重度の発達障害ってことですね。なんせ社会生活に適応できないんだから。
こりゃあ、要擁護施設保護ですなぁ。

683 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 07:50:54.97 ID:upp8dfo/
それにしても犯罪君が、年金も社会保障も働けばいらないw自己責任でいいだろwって
ほざくからナマポも当然廃止でいいんだなと聞いたらこの発狂ぶりwww
おまけに年金社会保障を特別視するなとまでほざいているのにww
まさかここまで偉そうにほざいててナマポだけ特別視して廃止するなとでも
言うのかにゃw
犯罪君よw
きっちりと答えてくれよw
ナマポは廃止でいいってなww

684 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 07:59:01.24 ID:azSJXIal
「社会保障制度改革推進法案」
   附 則
 (<生活保護制度の見直し>)
第二条 政府は、

−(重要)−<生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直し>

を行うものとする。
 一 不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、

−(重要)−<保護を受けている世帯に属する者の就労の促進>

その他の必要な見直しを早急に行うこと。
 二 生活困窮者対策及び生活保護制度の見直しに総合的に取り組み、保護を受けている世帯に属する子どもが成人になった後に再び保護を受けることを余儀なくされることを防止するための支援の拡充を図るとともに、

−重要)−<就労が困難でない者に関し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築>、

(−重要)−<正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する>

措置等を検討すること。

685 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 09:21:17.17 ID:O/AAM+tn
阪神、ハシゲ、吉本、お好み焼き、たこ焼き、在日、吉兆、ヤクザ、日雇いスラム、生保
 ダ イ ハ ン ミン コク 

686 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 11:11:01.22 ID:+oIY5wjy
http://www.youtube.com/watch?v=7vxDlVK8KZ0

687 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 12:11:14.05 ID:YmkinGxZ
>>678
自分で言ってることをきわめて正確にまとめられただけなのに
「好きに解釈したら?」って反応になるってことは不服があるってことよねwww
自分がいったことに責任を持ちましょう

>>679
労働する気がある人間なら現金を出すって話はこのスレでは聞かないなぁw
労働する気があって訓練を受ける気がある人間を寮に収容しようなんて話は聞くけどねw
したがって貧乏人という言葉の使い方であっている。すりかえてるのはお前。

688 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 12:47:52.32 ID:/9+s/c9a
>>687
好きに解釈したら?
みんなが同じ様に解釈してくれたら良いね。

689 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 17:45:54.68 ID:ws4B0hJU
>>688
みんなが>>677は曲解だよと解釈してくれたらいいねww

690 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 18:13:39.91 ID:IJb0RGME
ざっとナマポ比率は2M/120M、存在確立で1/60。(クラス最下位確定)
2012年12月5日 文部科学省発表で全国の公立小中学校の通常学級に発達障害のある児童生徒 が6.5%在籍している可能性があるという調査結果を公表。
社会生活に適応できないという事実、問題観測される上位6.5%を発達障害と定義するならば、存在比率からナマポ受給者は発達障害と推認可能である。
さらに、発狂ナマポ死守主義者の言では、就労忌避ナマポ受給者はごく一部らしいので、「就労忌避ナマポ受給者」は重度の発達障害と推定される。
自力自立が困難と推定される為、高度なケアとして擁護施設保護を検討すべきである。

就労忌避者へのナマポ支給はその中毒性から原則としてすべきでは無い。
他の鎮痛薬で効果がない場合にモルヒネ使用するのと同じ。投与に厳重管理を要するのは当然である。ナマポも同様な対応をしなければ非人道的である。
過去認められていた中毒性対象を、中毒者の発生の抑制と断薬を目的として、規制強化する事は今日もなされている。同様の動きが下記参考の様に観られる。
ナマポ中毒者にとってのナマポ支給は、中毒対象であり泣こうが喚こうがから遠ざけるべき。
中毒者が中毒対象を欲する言い分を、どの様に捉えるべきがは言うまでもない。

ー 参考 ー
「社会保障制度改革推進法案」附則 第二条より抜粋
生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを行うものとする。
不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、
保護を受けている世帯に属する者の就労の促進
就労が困難でない者に関し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築
正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する

691 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 18:18:24.15 ID:JqRNIZMX
言い訳の皮をはいだら最後には
強盗にあうのと
おとなしく金を出すのどっちがいいか?
なんて聞いてくる時点で
生活保護に求めているものが違いすぎる。

普通の人間は強盗しようなんて発想は無いから、
どうやったら自分の賃金があがるのかって事が目的になる。

噛み合うわけ無い

692 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 18:25:29.92 ID:JqRNIZMX
もっと言うと、
目的を達成する為に自分は何をしたら良いのだろうかと考える。

就職するため、賃金をあげるためには、
どうしようかと考え、
面接を受けようとか、
何らかのスキルを得ようとかなるのは必然なんだが、
強盗されないだけありがたいと思えなんて言う人間が
自分は何をしたら良いかなんて考える訳ないから咬み合わない。

693 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 18:26:15.61 ID:JqRNIZMX
あw脅せばいいって考えているかww

694 :マル(´¬`):2013/11/29(金) 18:43:20.28 ID:rq9OW71/
いずれにせよベーシックインカムで全ては解決する。

695 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 18:54:47.15 ID:H7LOE0g3
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ!キチガイ!
 ⊂彡

696 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 19:10:06.39 ID:IJb0RGME
ナマポ代替擁護施設(仮称)案
・就労不能者(障害者・未成年者・高齢者)の保護は別制度とする。但し緊急避難入寮を妨げるものではない。
・即時入寮可能・正式入寮の可否判定は現行制度同様の14日以内に決定される。
費用無料。但し宿代わりの使用抑制の為、3日間程度の書類作成期間・寮内オリエンテーションの実施の義務付け。
経過後、出入り・外泊・アルバイト・就労は自由。現行制度支給額の5割までは保護削減は無し。預貯金は可。
・就労、教育、資格取得の支援を行う。同費用(面接交通費・受験料)は支給する。
・3食/1日支給する。住環境を支給する。衣類を支給する。
・入寮期間は学歴(教育助成への税金投入との公平性担保)に対応して、
中学卒、3年間(仮) ・ 高校卒、2年間(仮) ・ 大学卒、1年間(仮)
・中途退学者は半年の期間延長。
・期間満了後は入寮希望者が定員に達していない場合に、施設管理者の許可で延長可能。
・最入寮も同様で、劣後権とする。
・満期以前の退寮の場合、残期間は持ち越し可。
・雇用開始(就職できた)日より3月間は在寮可。(体制確立の為)
・期間満了時に就労不能者と(年齢・能力障害等)認定された場合、就労不能者保護へ移行。
・集団生活でのコスト削減分の還元として冷暖房完備。その他現行の耐久消費財の所有規制よりも緩和する。

今までの施設への意見って、甘い所取り+α でこんなとこ?

697 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 21:01:37.91 ID:QnYYkiEG
>>696
それも結局次の四点でしかない。
・貧乏人は奴隷のごとく働け
・貧乏人は社会から隔離しろ
・貧乏人は配給食糧だけ食ってろ、それ以外のものはお前らにはすべてぜいたく品だ
・貧乏になるのは自己責任だ、貧乏人の面倒を見る必要などない、しかし俺たちの事は政府が面倒見ろ

「就労忌避」としたり「重度の発達障害」としたり忙しいねえw
重度の発達障害ならそもそも就労できないんだから就労忌避ではないだろwww
「自力自立が困難と推定」したのになんで「就労忌避」になるんだww
結局件の四点を主張したいだけってことだな。

698 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 21:11:40.90 ID:9Zpbodfv
>>674
ナマポの言いたいことは次の4点でしかない。

・納税者はナマポの奴隷のごとく働け
・ナマポに労働者と同じ生活を保証しろ
・消費増税に反対。だけど国はナマポ費はしっかり払え
・社畜になるのは自己責任だ。社畜の面倒などみる必要はない、しかしナマポのことはしっかり面倒見ろ。

699 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 21:45:36.61 ID:IJb0RGME
>>697
好きに解釈したら?
みんなが同じ様に解釈してくれたら良いね。

700 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 21:48:32.32 ID:QnYYkiEG
>>698
好きに解釈したら?
みんなが同じ様に解釈してくれたら良いね。

701 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 21:54:55.61 ID:9ZvcI0RY
>>697
好きに解釈したら?
みんなが同じ様に解釈してくれたら良いね。
>>698
同意

702 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 21:57:32.53 ID:IJb0RGME
>>697
「社会保障制度改革推進法案」附則 第二条より抜粋
生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを行うものとする。
不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、
保護を受けている世帯に属する者の就労の促進
就労が困難でない者に関し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築
正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する

>>698
ハゲ同(笑)

703 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 22:27:37.53 ID:9a/E3bCc
>>697
同意(笑)

704 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:01:45.01 ID:e6BvVWv7
>>287

705 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:12:01.10 ID:QnYYkiEG
社会保険すらまともに入れてもらえないとかトリプルワークで何とか生計を維持してるとか
そういうのも自己責任と切って捨てるんだろうな、このスレの人間は。

http://diamond.jp/articles/-/43789

そのくせ自分がいざ何かあったら当然のごとく政府の助けを受ける。
自分にだけ甘く、他人には厳しい、他人を奴隷のごとくこき使う連中だってことだよな。

それに文句を言ったら「納税者はナマポの奴隷のごとく働け」と言ってるだろうと礫を投げる。
要するに貧乏人はどんなひどい待遇でも黙って受け入れろと、こういうことなんだよな。
「社畜になるのは自己責任だ。社畜の面倒などみる必要はない」ってお前らが貧乏人にぶつけてる言葉じゃないか。
貧乏人は死ぬまでこき使われればいいのかな?病気になったら襤褸切れのようにポイ捨てされるのが当たり前なのかな?
ポイ捨てされたら寮だかなんだかしらんが要するに何もかも捨て去って寮に入って配給食糧と配給衣服だけ受け取って息ろってことだよね。
貧乏人に人権は贅沢ってことだね。

706 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:21:11.67 ID:QnYYkiEG
>>691
強盗にあうのは被害者が弱いのが悪い。なぜ強盗を問題視するんだかよくわからないんだけど。
セルフディフェンデンスの気持ちすら持たないものが強盗にあってギャーギャー騒ぐだけだろ。
そんなの同情に値しないね。

707 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:33:59.13 ID:9Zpbodfv
>>705

トリプルワークで生計を維持してる≠ナマポ
自分にだけは甘く他人に厳しい=ナマポ
貧乏人≠ナマポ

まず第一に納税者がナマポを養っている点が重要。
ここで奴隷のようにナマポに奉仕してるのは納税者である。

708 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:36:02.92 ID:QnYYkiEG
>>707
だからナマポを受けずにトリプルワークで生計を維持しろって言うんだろ、それが自己責任だと、そう言う訳だろ?
そのくせ自分がいざ何かあったら当然のごとく政府の助けを受ける。
自分にだけ甘く、他人には厳しい、他人を奴隷のごとくこき使う連中だってことだよな。

それに文句を言ったら「納税者はナマポの奴隷のごとく働け」と言ってるだろうと礫を投げる。
要するに貧乏人はどんなひどい待遇でも黙って受け入れろと、こういうことなんだよな。
「社畜になるのは自己責任だ。社畜の面倒などみる必要はない」ってお前らが貧乏人にぶつけてる言葉じゃないか。
貧乏人は死ぬまでこき使われればいいのかな?病気になったら襤褸切れのようにポイ捨てされるのが当たり前なのかな?
ポイ捨てされたら寮だかなんだかしらんが要するに何もかも捨て去って寮に入って配給食糧と配給衣服だけ受け取って息ろってことだよね。
貧乏人に人権は贅沢ってことだね。

709 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:37:05.41 ID:IJb0RGME
>>705
>>706
で、何の努力をしてるのさ?
かなり妥協ガキんちょ向けに甘くした質問だけどな。

金もらう以上プロ。
そしてプロは結果が全て。

プロになれないアマチュアの寝言しか聞こえない。

就労忌避のプロ市民は居るみたい。(笑)

710 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:46:21.55 ID:QnYYkiEG
>>709
だから要するに>>705で指摘しているように貧乏人はボロ雑巾のように使い捨てられろって言いたいんだろ?
それに文句をつけたら「プロになれないアマチュアの寝言」ってことだろ。いいじゃないか、それで。突っかかることなど何もないじゃないか。
そのくせ自分たちが強盗にあったら強盗に遭わないという「結果を出せない」のに警察に何とかしろとか言うんだよな。
こういうときにセルフディフェンデンス忌避のプロ市民などとは言わないのが不思議。

711 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:47:39.81 ID:9Zpbodfv
>>708
トリプルワークに近いハードさで仕事してる納税者もたくさんいるよ。
それに高給取りが高待遇とも言えないし。医者なんて聞いて呆れるほど激務。
高所得=幸福でもない。ナマポ寮に入って食事と風呂と衣服が与えられることは
とても贅沢なこと。まさに人権の発達した先進国・日本ならではのシステム。
そんな素晴らしい制度も汚らしい人間の僻みの前では無力。

712 :名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 23:50:36.08 ID:xcz79Oqv
--- 生中について ---
就労忌避者へのナマポ支給はその中毒性から原則としてすべきでは無い。
他の鎮痛薬で効果がない場合にモルヒネ使用するのと同じ。投与に厳重管理を要するのは当然である。ナマポも同様な対応をしなければ非人道的である。
過去認められていた中毒性対象を、中毒者の発生の抑制と断薬を目的として、規制強化する事は今日もなされている。同様の動きが下記参考の様に観られる。
ナマポ中毒者にとってのナマポ支給は、中毒対象であり泣こうが喚こうがから遠ざけるべき。
毒者が中毒対象を欲する言い分を、どの様に捉えるべきがは言うまでもない。
---
症状は「全ての責任は自分以外にあり、自分には一切責任はない」という妄想に取りつかれると推定される。

ー 参考 ー
「社会保障制度改革推進法案」附則 第二条より抜粋
生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを行うものとする。
不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、
保護を受けている世帯に属する者の就労の促進
就労が困難でない者に関し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築
正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する

713 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 00:04:25.03 ID:414WBcaB
>>710
他者を傷付けたり、奪うことに抵抗が無ければ、防衛は難しくない。
そんな残忍になれない者は、咄嗟に対応できないだろうな。
故に、就労忌避屈強警備員級体派ナマポ受給者のほうが強いだろうね。
どっかの過去レスで婦女子狙いって言ってた者まで居たしね。
ついでに財布・資産以外もレイプしそう。
まあ、そんな脳みそしか保持しない者は、
終わったら「押入れのドラえもん」に頼るんだろうな。

まあ、ネタはともかく、現実に治安維持費もナマポの方が抑制されるだろうな。
徴税サイドは、納税者の顔色を気にしても、引税者で見返り提供がない者の顔色は気にしない。

そういう傾向は、ナマポ受給者こそ良く知っているんだろうな。
受給関係の手続き時に、偉そうにしている木っ端役人の顔が浮かんでくる。

714 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 00:08:19.08 ID:414WBcaB
>>710
ポリって仕事しないけどな。
それでも、全くしないわけでもない。

だって、全く仕事しなくて、強盗放置して、
税金で食ってたら、就労忌避ナマポだもの。(笑)

715 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 00:13:43.74 ID:HiiYNqrD
>>713ID:414WBcaBの言い分。

「ナマポにカネよこせ!さもないと犯罪犯すよ。女はレイプだ! ひゃはー」

こんなこと言ってるとますますナマポに対する風当たりが強くなるんじゃないの?

716 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 00:40:19.68 ID:414WBcaB
>>715
良く読んだ?

717 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 00:45:11.72 ID:scTWF4/w
>>706

もうこれでハッキリしているやんw

反社会性人格障害

718 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 00:49:06.52 ID:+HfWYsLO
>>715
>>>713ID:414WBcaBの言い分。
>
>「ナマポにカネよこせ!さもないと犯罪犯すよ。女はレイプだ! ひゃはー」
>
>こんなこと言ってるとますますナマポに対する風当たりが強くなるんじゃないの?

こんなこと言ってるとますますナマポ“批判”に対する風当たりが強くなるんじゃないの?

719 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 09:01:14.15 ID:iCFQsBR4
>>711
> ナマポ寮に入って食事と風呂と衣服が与えられることは
> とても贅沢なこと。
こんなことをほざく割には強盗となるとギャーギャー騒ぐんだよな。

アフリカでは平均寿命が40歳を切る国もあり、死因の殆どが餓死か殺人である。
アフリカ人に比べれば、日本で通り魔に殺された者は恵まれている。
価値観の多様化により、経済的な成功が必ずしも幸せには結びつかなくなった。
自らの意思で自らの価値観を変え、幸せを目指すことは人生に充実をもたらす。
強盗にあった者は「死」「痛み」に幸せを見いだすよう、死ぬまでに価値観を変えれば良い。

とも言えるのにな。

>>713-715
はいはい、セルフディフェンスをしたくない言い訳はいいよ。
貧乏人がどんなにひどい条件で生活しても自己責任とかいうくせに
自分が強盗にあったらギャーギャー騒ぐんだからな。

>都合の良い時だけ自己責任の押し付け(2枚舌も)
責任者が責任逃れをするための魔法の単語
本人にどこまで責任があったのかという問題を無視して現状肯定の目的で使われる
その相手は弱者に限られ、「東京電力は自己責任」のような使い方はされない

↑このコピペの通りだな。

720 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 09:40:22.59 ID:ItGiKXZl
>>719
いやあw
相変わらず犯罪君はキテますなww

>>こんなことをほざく割には強盗となるとギャーギャー騒ぐんだよな。

強盗は立派な犯罪ですからw騒ぐのは当然ですよw
阿呆ですかww

>>アフリカでは平均寿命が40歳を切る国もあり、死因の殆どが餓死か殺人である。
アフリカ人に比べれば、日本で通り魔に殺された者は恵まれている。
価値観の多様化により、経済的な成功が必ずしも幸せには結びつかなくなった。
自らの意思で自らの価値観を変え、幸せを目指すことは人生に充実をもたらす。
強盗にあった者は「死」「痛み」に幸せを見いだすよう、死ぬまでに価値観を変えれば良い。

まさに狂人の言wwww
強盗に遭ったものは「死」「痛み」に幸せを見出すよう、死ぬまでに価値観を
変えればいいとほざくならまずご自分からやってよww
まずはナマポを事態して、自分でほざいた「死」「痛み」に幸せを見出してね★w
人に要求してるんだから自分でも当然実践できて当然ですよねww

721 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 09:44:26.74 ID:ItGiKXZl
>>713-715
>>はいはい、セルフディフェンスをしたくない言い訳はいいよ。
貧乏人がどんなにひどい条件で生活しても自己責任とかいうくせに
自分が強盗にあったらギャーギャー騒ぐんだからな。

セルフディフェンスをしたくない言い訳ですかww
だったらナマポに頼らずにセルフで生活してみてよwww
他人にセルフディフェンスしろとほざいてる阿呆がまさかセルフディフェンスどころか
セルフで生きることすらしないなんてありえないですよww
そうそうw
他人に強盗に遭ったらギャーギャー騒ぐなと言ってるんですから犯罪君は勿論
強盗被害にあっても騒ぐことなく、警察にも通報したりしないですよねw
だってセルフディフェンスしたくない言い訳をするなとほざいてんだから
自分では完璧にしてるからギャーギャー騒いだりしませんよねww
それと同じくナマポも同じですよww
自己責任wセルフを持ち出してんだから、ナマポクレクレとかギャーギャー騒ぐなよwww

722 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 09:46:30.88 ID:ItGiKXZl
>都合の良い時だけ自己責任の押し付け(2枚舌も)
責任者が責任逃れをするための魔法の単語
本人にどこまで責任があったのかという問題を無視して現状肯定の目的で使われる
その相手は弱者に限られ、「東京電力は自己責任」のような使い方はされない

↑このコピペの通りだな。

↑このコピペどおりの阿呆ですなww
犯罪君が悲惨で阿呆極まりない生活をしているのは全て犯罪君の責任ですよw
自業自得なのに責任転嫁するなよww

723 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 09:50:59.73 ID:ItGiKXZl
649 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 21:02:00.26 ID:Y3VULWS5
> 年金やその他の社会保障
働けばそんなのいらないよね。何でこれだけ特別視するんだ?
年金やその他の社会保障を単なる貯蓄とでも思ってるんだったらそれは違いますぜ。
生活保護受給者だって過去に税金を払ってきているわけだからお前の理屈だと社会保障を受ける権利はあるわけだが、なぜかそこは自己責任。
だったら税金や保険料払ってきても自己責任でいいんじゃね?

このとーり犯罪君は働けば年金や社会保障はいらないと明言しておりやすww
生活保護も立派な社会保障ですww
つまり犯罪君のほざくとおり、働けば年金や生活保護はいらないのですww
そして、犯罪君はこうもほざいておりますw
年金や社会保障を特別視するなとww
これは勿論w社会保障である生活保護にも適用される戯言ですww
よって犯罪君のほざいたとおりにこれからは生活保護を廃止する方向でオハナシをすすめましょうw

724 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 12:11:43.92 ID:414WBcaB
就労忌避ナマポちゃんは、犯罪にしかソリューションを見出せない無能者。
カキコが複数か単独か証明できないが、何故か結論が犯罪行為に帰結。
他者に責任を問う資格があるのかね。常規を逸しているのは明白。
こんな異常者を生み出し公共利益を毀損する現行ナマポ制度に税金を投入してはいけない。

725 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 13:59:24.95 ID:iyTtHD/h
>>719
ナマポ廃止しても他人に何かを奪わる訳じゃないよ。
ナマポのお金は自分自身で生み出した富ではないから。
逆にナマポは納税しないで他人の富をもらってる。

強盗は自分の物を他人に力ずくで奪われるってことでしょ?
納税した後の物を。

そんなに強盗したきゃ非合法な物を強盗しなよ?
そうしたら警察に行かないんじゃないかな?

同列の条件じゃないよ?
そんなこともわからないアホ?
比較対象の選び方からバカっぽい。

自力で生きるって選択はないんだね。
何も得ようとしなかったから、今はナマポなんでしょ?

726 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 14:18:22.90 ID:HiiYNqrD
>>714
警察を舐めすぎじゃないの?ナマポ犯罪者なんて制圧するのは朝飯前だよ。
むしろ社会のゴミを治安維持目的に抹殺できるから国や警察としては
ナマポ一揆が待ち遠しいかもよ。これが望みならべつにいいけど。

http://www.youtube.com/watch?v=MBcLJHkuXOs

727 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 16:33:18.33 ID:N0bRqG/W
>>720-724
自己責任を言い出したのはお前らだろ。
人権が保障されない自体を等閑視するのに犯罪となるとなぜかギャーギャー騒ぐ。
大した「自己責任」だよ、まったく。
ナマポが先にセルフディフェンスしろといってるが先に自己責任で何とかしろと言ってきたのはお前らだからな。

働くのもかなわない、社会保障もないとなれば犯罪しかないのは当然の帰結だな。
なんだったら爺さんバーさんの年金を切ってみたらどうだ?果たして犯罪も犯さずおとなしく死んでくれるかだな。
おとなしく死なないんだったら保険料をつぎ込む価値はないってことだ。お前の理屈ならな。

>>725
だから自分の力で取り戻したらいいんじゃないですかぁ?
警察の捜査費用は誰の金かなぁ?他人のカネだろw
セルフディフェンスしたくない言い訳はいいから。

728 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 17:29:39.68 ID:N0bRqG/W
>>725
それともう一点。
君たちは労働力がどう扱われようと構わない、扱いが悪いとしたらそれは労働者の自己責任だと、こう言っていたよな。
どのようにこき使われようと何されようと自己責任だと。
そう言ってたのに財産をぞんざいに扱われて奪われたからってギャーギャー騒ぐのは見苦しいですぞ。

729 :名無しさん@3周年:2013/11/30(土) 23:35:58.48 ID:zbH3J4H7
>>727
>>728
遠吠え中

「社会保障制度改革推進法案」
   附 則
 (生活保護制度の見直し)
第二条 政府は、生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを行うものとする。
 一 不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、
保護を受けている世帯に属する者の就労の促進その他の必要な見直しを早急に行うこと。
 二 生活困窮者対策及び生活保護制度の見直しに総合的に取り組み、
保護を受けている世帯に属する子どもが成人になった後に再び保護を受けることを余儀なくされることを防止するための支援の拡充を図るとともに、
就労が困難でない者に関し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築、
正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する措置等を検討すること。

730 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 00:01:47.43 ID:sW9hxwgI
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

731 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 00:07:03.16 ID:g2Cl+LgB
>>729
その条文には生活保護受給者を収容所に入れろとは書いてないね。

732 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 00:59:33.22 ID:sW9hxwgI
>>731
>その条文には生活保護受給者を収容所に入れろとは書いてないね。

そうだね、そして
このスレの誰も生活保護受給者を収容所に入れろとは書いてないね。
就労忌避ナマポ受給者を全寮制教育施設に入れろと書いているね。
そして
就労忌避ナマポ受給者はとにかく現金支給以外はイヤだと書いているね。
さらに屈強警備員級肉体保持就労忌避ナマポ受給者は犯罪容認と書いているね。
下記引用にそっくりな人が居るようで…。

>>493
>さてここで紹介しておきましょう。
>この>>ID:gPUDqDb3>>ID:gJAHxkWu>ID:3BGXzy7/のお方こそが社会板の有名な粘着名無し「キチガイ」さんです。
>派遣切りにあった元派遣で、現在働けるのに働かないナマポです。
>派遣や生活保護関連スレで粘着しますが、要するに生活保護や賃金を下げることに反対で、
>仕事がないことにして働かないくせに、自分の実入りを減らされるのが意地でも嫌ってだけのようです。
>生活保護現状維持の財源とか、生活保護費を増やさない対策とかは全くありません。
>なんなら生活保護を維持できないなら政府を潰せまで言う反社会アナーキストです。
>すり替え強弁と、粘着目的の言い逃れしかしないため、お話にはなりません。
>分かった上で弄るなら、面白いのでどうぞ。

733 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 02:11:57.26 ID:taqsNTy0
>>727
もういい加減に仕事が見つからないかわいそうな弱者の仮面はずせよw
仕事したくないのでナマポに居座ってますってな奴がナマポなくなったらどうすると思う。
犯罪に走る前に働くのさ。年金は保険料を納めてるだろ。ナマポは保険料を納めていない。
よってナマポ費をなくすのと年金をなくすのでは同列に論じられない。

734 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 02:43:13.66 ID:sW9hxwgI
就職忌避ナマポ受給
ナマポ雇用義務化(仕事するとは言わない)
食うに困って強盗
押入れのドラえもん

すべて他人の生産に頼って、何も産み出さない者の言い分だよね。

どんな教育をしたのか、親の顔見てインタビューしてみたい。
クラスメイトにもインタビューしてみたい。

735 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 09:40:06.10 ID:8PzelOI6
>>732
> 就労忌避ナマポ受給者を全寮制教育施設に入れろと書いているね。
全寮制教育施設=収容所だな。
そして件の条文には施設に入れるとでも書いているのかね?
「就労忌避」「就労忌避」とレッテル貼りだけは先行しているけどその内実はぜんぜん検討してなかったりするよな。
時給800円で他人の命に関わる仕事をしないと就労忌避とかむちゃくちゃなことを言ってるわな。
> 犯罪容認
何でも自己責任でいいんだから犯罪にあわないようにするのも自己責任の範疇だろ。何文句言ってるんだよ。

>>733
最初から俺個人の話などしていないが?
「切ったら犯罪を犯す」というのに保険料を払ってるかどうかが関係あるのかね?
切ったら犯罪を犯すと言う人たちに保険料から金を払うのはいいのかね?無駄じゃないのかね?
切ったら働くだろうっていうことに保険料を払ってるかどうか関係ないのかね?
切ったら働くだろう人間に保険料から金を払うのはいいのかね?

>>734
雇う気はさらさらないくせに就労忌避とか笑わせてくれるねwwww
雇われないのは自己責任だ、勝手に対処しろと言うくせに強盗を問題視するなよこのカスwww
ネオリベ売国奴のマジックワード
1)自己責任「それは自助努力できなかった奴の自己責任だろ!」
2)社会主義「規制緩和ダメなのか?だったら社会主義がいいのかよ!」

>都合の良い時だけ自己責任の押し付け(2枚舌も)
責任者が責任逃れをするための魔法の単語
本人にどこまで責任があったのかという問題を無視して現状肯定の目的で使われる
その相手は弱者に限られ、「東京電力は自己責任」のような使い方はされない

>社会主義者のレッテル張り。
相手の言ってない事を否定する典型的な詭弁
↑このコピペの通りだなw他人にだけ自己責任を要求すると。

736 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 09:58:49.10 ID:8PzelOI6
【このスレの連中の主張】
他人の労働力をろくな対価も払わず自分のものにする
「労働者の自己責任」
「価値がないのが悪い、文句言うな」
「文句言えるというのならそのラインと科学的な根拠を示せ」

他人の財産をろくな対価も払わず自分のものにする
「犯罪だ」
「どんな教育をしたのか、親の顔見てインタビューしてみたい」
「犯罪にしかソリューションを見出せない無能者」
「こんな異常者を生み出し公共利益を毀損する現行ナマポ制度に税金を投入してはいけない」

このように見事なダブスタなのであった。

737 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 11:47:18.03 ID:sW9hxwgI
>>736
>【このアホの連中の主張】
>他人の労働力をろくな対価も払わず自分のものにする
ふむふむ

>他人の財産をろくな対価も払わず自分のものにする
他人の財産を全くな対価も払わず自分のものにする

738 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 11:49:06.19 ID:8PzelOI6
>>737
じゃあ強盗犯がちょっとばかり現金を残していけばいいってことだなwww

739 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 11:51:51.41 ID:sW9hxwgI
>>735
過去、別スレで、道路も利用料を徴収して云々と宣って、
あの世への道まで閉ざしたアホのお出ましか?

740 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 11:56:01.47 ID:8PzelOI6
>>739
自己責任論の論理的帰結だな。

741 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 12:05:07.45 ID:sW9hxwgI
周囲に会話をしてくれる人がいればだが、ダメ人間・クズ人間は言われ飽きていることだろうから以下略
他人に迷惑しか提供できない、役立たずよりも劣る迷惑人間が存在することが判った。
全てではないと信じたいが、ナマポ受給者におかしなのが多い様だ。

742 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 12:08:48.68 ID:8PzelOI6
>>741
なに、お前らみたいなおかしな奴にはダメ人間・クズ人間に見えるだけだよ。
再分配しないと治安が悪化するってのはハフィントンポストも載せてるわけだが
http://www.huffingtonpost.jp/rootport/post_5452_b_3788709.html
ハフポも無能君なのかなwww

743 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 12:16:03.86 ID:sW9hxwgI
>>742
税収/全人口でナマポ(含む分配コスト)で分配しないとな。
国債の借款も込でね。

744 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 12:30:17.34 ID:8PzelOI6
>>743
意味不明、支離滅裂。
日本語で頼む。

745 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 12:55:25.36 ID:NXkgxxBj
>>744
前提
基本的な考え方なので、修正は必要。
まず、税収以外は分配不能なので除外、まあ足りなければ増税でもするんだろうな。
年齢・性別でも特に差は設けない、論理的整合性についての判定基準は現行制度に準ずる。

これに同意できないなら、この部分について意見を。

ナマポちゃんと納税者はコンセンサス形成から始めないと話が噛み合わないのだろ?
お互いにおかしな者に見えるのだから。

話にならない前提で無駄なカキコはしたくないのでね。

746 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 17:53:52.49 ID:taqsNTy0
>>735
ナマポを受給するに当たり保険料をチャンと納めてるの?
それは保険料を納めてから言えよ。
ナマポの特徴は他人の財産をろくな対価も払わず自分のものにすることだよ。

747 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 19:01:48.96 ID:VwGiuY7B
>>745
いまひとつ要領がつかめないんだが、税収をどのように分配するんだね?
論理的整合性についての判定基準が何を指すのかもわからないね。

>>746
保険料を払ってるかどうかが「切ったら働く」「切ったら犯罪を犯す」かどうかに関係あるのかな?

748 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 19:12:42.13 ID:AFqkn9cN
ナマポの3兆円をムシってもその後の影響が大きい。

ならば湯水の如き『公務員給与』を10兆円単位でムシっても影響はほぼない。

この差に早く気付きなさい。

749 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 19:32:22.53 ID:+U7mpmEL
強盗は殺せば良いし
もうリバタリアンワールドでイイと思うな

750 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 19:49:40.99 ID:VwGiuY7B
>>749
多分強盗も同じ様に抵抗されたら殺せばいいしとか思うだろうけど、
それでもよければようこそリバタリアンワールドだな。

751 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 20:38:22.87 ID:+U7mpmEL
そもそも悪いのは強盗の方なんだから黙って殺されれば良いのにね!

752 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 21:48:54.27 ID:wZlJgZ4/
今日もキチガイはフルボッコですな
そしてキチガイが頑張れば頑張るほど生活保護問題はキチガイが望まないほうへ世論誘導されるとw

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ!キチガイ!
 ⊂彡

753 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 21:58:47.94 ID:rjudCEB/
>>751
犯罪者に「あってはならないことだー」と叫び続ければ犯罪を止めてくれると思っちゃうお花畑ですか?

>>752
このスレだけの特異現象だな。
君たちの言ってるようなことをリアルで言ってごらんなさい、ドン引きされるから。

754 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 02:13:59.58 ID:HOzq2VHN
>>747
保険料を納めているんならナマポだってそう簡単に切れない。
でも納めてないだろ。切るのは簡単。切ったら働け。嫌なら死ね。
犯罪犯すなら犯せ。その場で殺される覚悟をもってな。自分で決めろ。

755 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 08:21:32.37 ID:Qrb5CZme
>>754
もはや理屈にすらなってないな。
最初は「切ったら働くだろ」「切って犯罪を犯すような連中に金をやるとは」って理屈だったのが
保険料払ってないから切るのは簡単だ、働くなり犯罪を犯すなり勝手にやれとかもうめちゃくちゃだ。

756 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 08:28:01.80 ID:ljPkoAGQ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342393623/432
  ↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑  

757 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 12:35:44.57 ID:NGwRZlPc
富の再配分を止めた上で、他人の富を奪おうとする犯罪者をぶっ殺せばいい

758 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 15:18:58.28 ID:XhjhMivY
ナマポのメリット/コストよりも
シナチョン犯罪者のお国外退去の方が
メリット/コストが大きいよ
アルバイト先も増えるし
ナマポ予算を転用したら予算の心配もないし
余るくらいじゃね?
富の再配分って目的で累進課税になってるんだから
仕事をしないナマポに配分してもらう権利はないね
再配分は公共インフラを使うくらいでしょ
それとも納税してないナマポは有料かな

余ったら犯罪抑止の報奨金にしたり
夜回りに補助金出すとか
街灯とかカメラ増やしたりすりゃいい
24時間くらいのエンドレス記録と
令状か被害届けの要件をつけりゃ
プライバシー保護もそこそこだろ。
どーせNシステムでやってるし

ナマポにいくら金を突っ込んでも支出が増えるだけで
インフラも増えないしメリットなんかないんだからさ

759 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 17:58:30.09 ID:siaVhvFJ
究極のリバタリアンワールドなら、正義はお金で買えることになる。
としたら、強盗というビジネスもお金で正当化できることになる。
貧乏人が、富豪を味方につけることもありえるからだ。
人間関係は自由なので。

760 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 18:13:39.36 ID:IhMY2lVu
>>759
>究極のリバタリアンワールド
とやらいう環境で
>お金
が価値を持つと思っているバカ

>富豪を味方につける
なんて能力があれば現状でもナマポは不要だな。

人間関係は自由なんだろ?

761 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 18:14:32.65 ID:749sQMt8
>>758
それじゃあ納税してない専業主婦やニートや子供もインフラ利用料有料でw

762 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 18:17:31.50 ID:siaVhvFJ
つか、リバタリアンの意味を理解していない奴が多すぎ。

低学歴大卒未満の連中には、同じ市場原理主義者でも、リバタリアンとコンサバティブの区別もつかないから。

763 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 18:29:17.02 ID:IhMY2lVu
>>762
http://ja.wikipedia.org/wiki/リバタリアニズム
リバタリアンの唱える自由とは消極的自由を指している。これは、他からの制約や束縛がないことという意味である。

究極と言うなら通貨(国家が発行してるな)の束縛も無しだろ。

764 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 18:44:56.88 ID:HOzq2VHN
>>755
すべて筋が通ってるでしょ。
全部ナマポに決める権利があるということ。
ナマポ費減額や廃止はナマポに決める資格がないということ。
自分の権限の及ばないところでギャーギャー騒いでるのがナマポ。

765 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 19:03:07.52 ID:IhMY2lVu
>>761
ナマポは道路を通行すること身を置くことも、
公園でダンボールハウスも建てることもできない。
死体もどこに持っていっても不法投棄になるし
あの世へ行くにも領空通るし、
消えてなくなるしかないな。
生きていても死んでいても存在できない。

766 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 21:29:03.84 ID:nGwGetDu
>>764
それで、当初の「切ったら犯罪を犯すなんて奴に税金を1円たりともくれてやる必要はない」って主張はどこに行ったんでしょうか?
論点を勝手に拡散するのはやめてくれよ。

>>765
それで、専業主婦や子供はどうするんだ?
それこそ彼ら彼女らだってそうなると思うけど?
また、消えてなくなるなんてのは物理的に不可能なんだからなんかしらの形で片づけるしかないんだな。
それすらも嫌なら死体を転がしておく?まあそれでもいいけど、そんな国でオリンピックしたら国際的な威信もなくなるわな。

767 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 22:03:54.87 ID:IhMY2lVu
>>766
現実になれば、扶養者が払うだろうね。

もっと言うと、主婦も子供も消費税は払っている。
ナマポも払うが、税を貰ってるのでトータルでマイナス。実質払って無い。
子供教育分はマイナスだな。

そして子供の教育は現物支給だから、ナマポも現物支給なら同等かな。
ナマポを現物支給にするか?

葬式もしてもらえないほど、嫌われ者なのか?
普通なら葬式くらいはしてもらえると思うけどな。
香典で最小限の費用くらいは出るのが普通の生活者だと思っていたが。

ナマポは死んでも迷惑なんだな。死体も消していけよ。

768 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 22:44:11.13 ID:jCZBXqXu
>>766
引き取り手が無ければノラ犬猫カラスが処分してくれるよ
骨も犬は大好きよろこぶ
イヤなら(有料かな)ゴミ回収に出す

生ゴミの日に可燃ゴミ指定袋に入って時間を守って昇天しる

769 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 23:23:05.96 ID:+8AAgLx8
>>767
> ナマポも払うが、税を貰ってるのでトータルでマイナス
そんな人間生活保護受給者のほかに山ほどいるけど。
所得600万以下の人間は拠出より受益の方が多いな(「所得再分配調査」)

死んだことがわかれば葬式もしてもらえるだろうが、誰が知らせるんだね?ん?

しかし、生ゴミの日に可燃ゴミ袋に入って昇天しろとか死体も消して行けとかこのスレの生活保護叩きのキチガイ振りがよくわかるレスだなw

770 :名無しさん@3周年:2013/12/02(月) 23:46:48.84 ID:IhMY2lVu
>>769

>しかし、生ゴミの日に可燃ゴミ袋に入って昇天しろとか死体も消して行けとかこのスレの生活保護叩きのキチガイ振りがよくわかるレスだなw
>>759
の主張する究極のリバタリアンワールドとやらでの話だろ。
強盗を正義とすることとさえ取引できる環境なら、
死ぬにも財産は必要だな。

そして、
>そんな人間生活保護受給者のほかに山ほどいるけど。
>所得600万以下の人間は拠出より受益の方が多いな(「所得再分配調査」)
なら、なんでナマポにおい銭やらなきゃいけない?
既に充分な所得再配分が成されている。

それじゃあイヤって言ってリバタリアンワールドなら、死ぬ事もままならない状態。

どっちだよ?

>死んだことがわかれば葬式もしてもらえるだろうが、誰が知らせるんだね?ん?
路上か公園でしょ。通行人かな。
家賃なしでは居住できないし、居候していればその家の者かね。

相変わらず都合の悪い部分は無視?(苦笑)
現物支給もイヤなんだろ?

771 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 00:19:43.60 ID:DUGFrLaU
>>755 >>766
一番めちゃくちゃなのは「ナマポ切ったら犯罪犯すよ。だからナマポを切ってはいけない」という
ナマポ理論でしょ。理論ですらないかも。これは恫喝。飼い犬の分際で飼い主を恫喝。
では殺処分でというのが飼い主の理論。

772 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 00:30:58.09 ID:mInS5/mz
>>771
と言いつつ、殺処分ほど手間をかけないでしょ?(笑)
放逐ってところ?神社やお寺に公園にダンボール?
保健所に電話する人も多いかも。

ペットなら飼い主、人間なら親(作る-産む・中絶の選択権が有った)に
最後まで責任をもって飼育して欲しいものですね。
無理なら最初から飼わない産まない。
ペットも心ある飼い主は避妊手術するし。

野生に返すってツワモノも居るけどさ。

773 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 00:34:36.92 ID:DUGFrLaU
>>772
「俺達はペットじゃない!人間だ!」

というならその証明をみせてくれ。
自立して生きてくれ。いつまでも単なる怠け者に多額の税金払って養うのは
正直つらいんだよ。

774 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 00:48:37.74 ID:mInS5/mz
>>773
IDの確認くらいしてよね。(苦笑)

自立して生きられない者は淘汰対象だと思っているよ?
だから最後まで面倒を見ろって言ってるの。
教育に失敗した責任をってこと。
親も本人も責任放棄するからおかしなことになる。

ところで、
「働けと言うなら企業に雇用義務を」
とかカキコしてたのが居たけど、
税を投入するんだから東電なんてよくないか?
人手は必要なはずだし、内部でも競争はあるだろうし。

775 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 01:57:20.35 ID:j0b3qUco
生活保護叩いてる奴ってやっぱ頭おかしいな

776 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 02:38:40.89 ID:Jc+tQcoH
結局、優秀な一部の2割ぐらいの人間だけが働いて、楽しく充実した人生を送り、あるいは、猛烈に働いて50ぐらいで早期退職してバカンスライフを楽しみ、

残りの8割ぐらいの人間はベーシックインカムに頼って働かずに、今より格段に生活レベルを落としてスローライフするのがいいんじゃね?

一般人向けのエンターテインメントが減れば、子作りは活性化するし、ベーシックインカムなら生まれた時点から個人に支給されるから
心配せず子作りもできる。

777 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 07:55:55.66 ID:LQeXMtyv
>>773-774とかこのスレの生活保護叩きのキチガイぶりを見るのには最高だなw

778 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 14:08:38.24 ID:JKZfFJxk
生活保護は現金給付やめて食券、衣料券の配布にシフト
餓死凍死しないだけ になるんじゃね?

779 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/03(火) 14:26:57.88 ID:WDjaLSe6
仕事よりも職場環境が無理なんだよな
働くだけで通用する現場創りが必要だ
それなのに現実は真逆だ

1. 現場には必ずストレッサーを配置
2. 情報の回路が閉鎖的で必要な情報が来ない
3. 情報回路の問題を人間関係の問題にすり替える
4. 現場の必要な管理をケチって俺達をスケープゴートにする
5. 誰か追加してちょ

ハッキリ言って働かせる気がねぇだろ

780 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 17:10:51.69 ID:WwfuWIpp
>>770
リバタリアンワールドなのにどうして納税が出てくるんだか。
死ぬことすらままならないって、勝手に死ねばいいだけだろ。他人の敷地だろうがなんだろうが関係ない。
始末したければ勝手に始末したらいいし、したくないなら放置すればいい。不法投棄も何もないのだよ。

「所得600万以下の人間は拠出より受益の方が多い」から「既に充分な所得再配分が成されている」となる理屈がよくわからないんだが。

>>773
是非お前から自立して生きてくれ。政府のサービスを一切辞退してなw

781 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 17:36:25.73 ID:X/+FX48g
納税者を排除して
なんで政府のサービスが維持されると思うのか謎

782 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 17:43:09.09 ID:X/+FX48g
>>776
過疎の村に移住し使わなくなったインフラをほそぼそ利用させてもらいながら
自給自足生活したらいい。
というか、今の生産性の低い労働者って
コレに近いことやってるだけだからな。

783 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/03(火) 18:31:57.17 ID:bdlla5ny
>>781
大金持ちが稼ぎすぎて使い切れなかった金で国債を買っているんだよ
俺達ナマポは使い切れない金を引っ張って来て地域の経済に貢献しているのさ

784 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 18:37:45.06 ID:X/+FX48g
こういうバカを育てるから危険なんだよ
生活保護って

785 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 19:42:42.69 ID:WwfuWIpp
>>781
もちろん納税は従来どおりだよw何甘えたことを言ってるんだw
生活保護で同じことを言ってるじゃないかw

786 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 19:54:09.75 ID:X/+FX48g
意味不明である

787 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/03(火) 20:41:43.69 ID:r2ebZghV
>>782
そのインフラ自体ナマポ以上の無駄遣いであり地域経済に貢献していない
それなのに
ナマポが国から金を引っ張って来て地域経済に貢献しているのは無視でいいの?

788 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 20:52:57.41 ID:uHfhpWuh
夏の間怠けていたキリギリスは死ぬべきなのです

789 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 21:20:42.16 ID:n3ug083F
生活保護の改正よりも特定秘密保護を廃案すべきだね。

790 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 21:26:03.21 ID:X/+FX48g
>>787
つくった時は過疎ってなかったから
価値を生み出しているし
仮にそうでなかったとしても
すでにあるんだから今更どうにもならない。

>ナマポが国から金を引っ張って来て地域経済に貢献しているのは無視でいいの?
無視でいいよ、だって貢献してないもの。

791 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 22:02:28.26 ID:CplrkjQl
>>790
インフラってのは維持するだけでも金がかかるんだよ。
地方の端っこまで伸ばしたインフラなんてのは金食い虫もいいところ。

792 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/03(火) 22:33:46.06 ID:WDjaLSe6
>>790
お前は何も分っちゃーいない
ワザワザ高い新製薬を選ぶのはナマポ

本当の金持ちは実績のない新製薬は蹴っ飛ばす

ナマポは新製薬を高値で買って自らモルモットになるのだ
もし新製薬が地雷でもいい。あえて身体を差し出すのが高貴なナマポ道

ナマポが地域経済の道を開くのだ

793 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/03(火) 22:38:55.93 ID:WDjaLSe6
>>789
生活保護の改正よりも特定秘密保護を充実させ
民主党や労組など反社会的分子を白日の元に晒して欲しい

794 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 23:01:44.10 ID:X/+FX48g
>>791
具体的には何のこといってんの?

795 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 23:02:26.95 ID:X/+FX48g
>>792
自分でも無茶苦茶だとわかっている事を書き込むのに何の意味があんの?

796 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 23:06:49.48 ID:WQUkIcJt
>>794
水道にしても電気にしても電話にしても道路にしてもインフラというのはあるだけで金を食うのだよ。
人が通ってるときに橋が落っこちても構わないとか突然停電になっても構わないとか不衛生な水が供給されても構わないとかならある程度コストは抑えられるだろうが。
まあ橋が落っこちて渡ってる人も巻き添え食ったなんてことになれば賠償金でまた費用がかさむわな。

797 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 23:12:52.71 ID:DUGFrLaU
行政はなんでナマポを原発作業員に抜擢して働かせないのか?
またナマポはなぜ仕事がないない言いながら原発作業員に志願しないのか?

798 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 23:15:07.76 ID:VpYuxaTr
政府は何でNEETを原発作業員に抜擢しないんだろう。
ナマポ受給者は、障害者と老人が多いから無理だけど。

799 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 23:20:20.10 ID:X/+FX48g
>>796
もうすでに整地した所のインフラ維持費ってたいして掛からないし、

掛かるとするなら尚更、過疎の少数の為に維持するより、
生活保護受給者を大量にぶち込んで
有効利用をはかったほうが良い。

それとも現段階で過疎地に住んでいる人の生活はどうでもいいけど、
自分が行くとしたら全部新しくしろっていう事?

800 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 05:24:16.65 ID:a4Cl+lc2
>>799
居住の自由って知ってる?w

>>797
受給者にも選択する自由があるから

801 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 07:46:53.38 ID:LYsRz1/2
>>800
居住の自由はあるよ
ただ施設がそこにしか無い状態にしようって事
ホームレスシェルターも
ルールを守れば入居出来るけど、住む住まないの自由はある、段ボールハウスへ
職業選択の自由もあります
働けるのに働か無いのは
支給対処外です
フード券や寮にすると
コストカットは勿論
より多くの困窮者を救う事が出来ます
嫌なら断る自由もあります

802 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 08:25:39.04 ID:a4Cl+lc2
>>801
困窮している受給者に嫌なら断る自由もあるなんて馬鹿なこと言うなよw
お前の言ってることは強盗に殺されたくなかったら全財産出せと言われるもの

803 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 08:43:00.35 ID:VmKN5rOi
>>799
地方の橋とか維持費が出せないから廃止するなんてところも出てきてるよ。
地方に移住させようってのはこの流れと逆行するものでもあるよね。
もちろん居住移転の自由の侵害という問題もあるが。
「住む住まないの自由はある、段ボールハウスへ」これでいいって言うならハンセン病も強制隔離ではなかったからどうぞ各療養所に辻説法に行ってくれ。
何度も何度も言われてるネタを懲りもせず出して来るんだよな。学習能力ゼロ。
これが生活保護叩きの正体だな。

804 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/04(水) 17:09:51.45 ID:koCr2arP
ナマポ反対側は滅茶苦茶なことを言いっ放しにするだけか

805 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 18:36:27.34 ID:/4Yi0H70
>>800
別に自由だよ、
社会に食わせてくれ、というから
社会が負担するコストを最小限に
最大の効果を生み出せる方法で行うだけ。

806 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 18:38:00.78 ID:/4Yi0H70
>>802
意味不明w
>>803
それとも現段階で過疎地に住んでいる人の生活はどうでもいいけど、
自分が行くとしたら全部新しくしろっていう事?

807 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 18:39:33.92 ID:/4Yi0H70
>>803
「ハンセン病に対して政府が強制力を持った行動をとらなかったのなら、
何を問題としているのか?

どう辻説法しろと?主張が滅茶苦茶だよ。

808 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 18:49:14.25 ID:/4Yi0H70
>>803
コスト側面から見て業栄が人を移住させるという事に対して
オーケーなのかノーなのか、まずは立場を明確にすること。

809 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 18:49:53.35 ID:/4Yi0H70
業栄?
行政○

810 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 20:43:56.14 ID:LYsRz1/2
人生の再チャレンジのチャンスを与えて頂いてるんでしょ
低賃金でも働けと改正になってます
国や社会も働く事を望んでます
一日8時間20日働きましょう
チャンスが無かったから
一時的に寮に入り
職業訓練を受けさして頂く
虫けら見たいな両親が働く事や学ぶチャンスを与え無かったから、国が税金でチャンスを与えると
自動車学校の様な物
永遠に管理されると思ってる=永遠に就職しないつもり
病気等は偽称があるから
国の病院で一度受診して
最適な食事と環境を国が与える
入院みたいな物
集めれば専門医が育つし
家族が扶養する準備期間にもなるし
様は普通の家庭の様に
家族が受け皿に
働いて生活する事
中高校でもアルバイトします
働きましょう

811 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 21:39:38.02 ID:WYSHQ6KT
>>806
新しくしなくてもインフラにはコストがかかるんだよ。

>>807
強制隔離だったという前提の下補償金が払われたり償いのための施策が行われたりしているわけだ。
これを否定する辻説法だよw法務省と療養所と厚生労働省と日弁連と熊本地裁に行ってくれw

>>808
コスト面だけ見ても人を移住させるなんてのは不利だよね。
そもそも移住そのものが大変なデメリットなわけで。
本当にそんなことやったら下手したら国際刑事裁判所のお尋ね者になりかねないぞ?

>>810
病気に詐称があるというのなら健保の療養の給付もも全部国立病院入院にしないとw
チャンスがなかったからどうして寮に入らないといけないんだかね。

812 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 21:50:11.38 ID:HT/PtOTb
歴代内閣総理大臣ランキング 2013/12/1

S 伊藤博文
A 原敬、吉田茂、池田勇人
B 桂太郎、幣原喜重郎、山県有朋、岸信介、鈴木貫太郎
C 小渕恵三、東久邇宮稔彦王、加藤高明、加藤友三郎、福田赳夫
D 大平正芳、西園寺公望、山本権兵衛、鳩山一郎、佐藤栄作
E 犬養毅、黒田清隆、松方正義、高橋是清、竹下登、田中角栄
F 石橋湛山、橋本龍太郎、三木武夫、田中義一、岡田啓介、斎藤実
G 若槻礼次郎、浜口雄幸、細川護熙、芦田均、片山哲、安倍晋三
H 麻生太郎、中曽根康弘、鈴木善幸、米内光政、寺内正毅、宮沢喜一
I 福田康夫、野田佳彦、海部俊樹、清浦奎吾、宇野宗佑
J 羽田孜、広田弘毅、林銑十郎、森喜朗、平沼騏一郎
K 小磯国昭、阿部信行、小泉純一郎、大隈重信、東条英機
L 村山富市、菅直人、鳩山由紀夫
M 近衛文麿

http://i.imgur.com/IFckHGU.jpg

813 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 21:52:28.26 ID:/4Yi0H70
移住にノーであれば、
過疎に住んでいる人は移動しないという事になる、
移動しないという事はインフラ維持費はどの道必要という事になる、
生活保護の連中が行った所で別に増えない。

814 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 22:05:42.08 ID:/4Yi0H70
なによりだ、日本には廃村手前の過疎と都心しか無いわけではなく、
人口減少がかなり進んで土地が余っているが
インフラは十分実用に耐える田舎ってのが幾らでもあるのだから
調度良い塩梅の所を選べばいいだけだろう。

815 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 22:17:44.36 ID:LvhNJztK
649 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 21:02:00.26 ID:Y3VULWS5
> 年金やその他の社会保障
働けばそんなのいらないよね。何でこれだけ特別視するんだ?
年金やその他の社会保障を単なる貯蓄とでも思ってるんだったらそれは違いますぜ。
生活保護受給者だって過去に税金を払ってきているわけだからお前の理屈だと社会保障を受ける権利はあるわけだが、なぜかそこは自己責任。
だったら税金や保険料払ってきても自己責任でいいんじゃね?

このとーり犯罪君は働けば年金や社会保障はいらないと明言しておりやすww
生活保護も立派な社会保障ですww
つまり犯罪君のほざくとおり、働けば年金や生活保護はいらないのですww
そして、犯罪君はこうもほざいておりますw
年金や社会保障を特別視するなとww
これは勿論w社会保障である生活保護にも適用される戯言ですww
よって犯罪君のほざいたとおりにこれからは生活保護を廃止する方向でオハナシをすすめましょうw

816 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 22:27:21.97 ID:LYsRz1/2
単純に働ける人間は
働け
病気なら治して働け

817 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 22:57:35.57 ID:6rr7FT2E
>>816
現場に出ると働くだけじゃダメだとよく言われるんだが
あれなんで?
働きに来ているのに、他にもあるなら求人票に書いてもらわんとわからんよな

精神科医の所見では僕に人格障害の疑いがあるんだそうな

でも、おかしいだろ
人間関係とか無駄なモノを押し付けるストレッサーが何故現場に必要なのか
論理的に説明してほしいわ

818 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/04(水) 22:58:12.46 ID:6rr7FT2E
>>817
トリつけ忘れた

819 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 23:03:18.75 ID:LvhNJztK
>>817
ストレッサーてナーニw?
もしかしてお前さんのことかにゃw

820 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 23:13:17.59 ID:LYsRz1/2
>>817
基本的に仕事は人間関係×能力だから
手が空いてるなら仕事を探すか手伝う
仕事を覚えたら人に教える
もし人格障害なら
人と係わり合いの少ない仕事はどうかな
工場のラインとか
病気が酷い様なら
障害がある人が働ける所(実際は少ないので申し訳無いと思ってます)
少しづつ人間関係に慣れて行けばいいと思う
好きな事なら楽しいでしょ
自分が出来る事探して見ようよ

821 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 23:13:50.05 ID:WYSHQ6KT
>>813
過疎地が過疎地になった理由を考えよう。
自発的に移住したり、あるいは死亡したりしたから過疎になってるわけね。
このまま進めば過疎地のインフラは廃止できるわけだ。

>>814
それすらもコンパクトシティにことごとく反する発想だわな。
中心市街地になるべく集めないともうやっていけないよ。

822 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 23:29:38.36 ID:LvhNJztK
>>821
別に過疎地のインフラを廃止にする必要ないじゃんw
せっかくのインフラですもソw
ナマポ収容所を作って、せっかくのインフラを活用しなくちゃww
そもそも、収容所に食い物を運ぶ程度のインフラと水道、ガス、電気のインフラさえ
あれば後は何もいらないじゃんw
コンパクトシティw?
それとナマポ収容所になんの関係がwww

823 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 23:34:33.48 ID:/4Yi0H70
>>821
それはいつ?何十年後?
採算を取るには十分な期間だよw

地域が老衰して死ぬような状況なら
生活保護受給者の施設が
何かあったときの連絡先や手伝い要因も兼ねる事も可能で
皆が亡くなれば採算が取れなくなった時に施設ごと引っ越しすれば済む。

>それすらもコンパクトシティにことごとく反する発想だわな。
>中心市街地になるべく集めないともうやっていけないよ。
具体的にどうやっていけないの?w
コンパクトシティで真っ先に指摘されるのは職場と住居の移動コストの問題だw
仕事をしていない生活保護受給者が限りある土地を奪う事は
それに真っ向から対立するし、
何より生活保護受給者みたいな人は
本来の要旨からすれば要らないタイプの人間になる。

824 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 23:36:14.69 ID:LvhNJztK
649 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 21:02:00.26 ID:Y3VULWS5
> 年金やその他の社会保障
働けばそんなのいらないよね。何でこれだけ特別視するんだ?
年金やその他の社会保障を単なる貯蓄とでも思ってるんだったらそれは違いますぜ。
生活保護受給者だって過去に税金を払ってきているわけだからお前の理屈だと社会保障を受ける権利はあるわけだが、なぜかそこは自己責任。
だったら税金や保険料払ってきても自己責任でいいんじゃね?

このとーり犯罪君は働けば年金や社会保障はいらないと明言しておりやすww
生活保護も立派な社会保障ですww
つまり犯罪君のほざくとおり、働けば年金や生活保護はいらないのですww
そして、犯罪君はこうもほざいておりますw
年金や社会保障を特別視するなとww
これは勿論w社会保障である生活保護にも適用される戯言ですww
よって犯罪君のほざいたとおりにこれからは生活保護を廃止する方向でオハナシをすすめましょうw

大事なことなので二度コピペしましたwww

825 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 00:49:35.98 ID:qbBfl2N/
>>798
ナマポが猛烈に批判されてるからニートにも責任転嫁したいかw
ナマポ受給者で障害者と老人が多い?大いに結構。障害者は守るけど
老人でもできる仕事があるよ。障害者にも老人にも該当しないナマポは
好きに使ってくれということだな?

>>800
国に養ってもらいたいんじゃなかったのか?嫌ならいいんだよ。
国が養おうとしたら嫌だ!といい国が見捨てようとしたらふざけるな!と言う。
本当に仕事探してるなら福島の原発作業員に名乗り出るはずだよ。
あそこなら求人がたくさんあるし、年齢や学歴も問わない。そんな仕事をけるということは
結局働きたくないだけじゃないの?

826 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/05(木) 01:21:29.29 ID:ZX7QG8Ds
>>820
工場のラインは管理コストのカットで人海戦術が増えています
ある自動車系の組立工場では工程内カンバンがありません
カンバンがないので問題の追跡が出来ず、原因不明、改善不能、報告書は作文のレベル
未熟な工程を人間関係でカバーしているので働くだけじゃ仕事が回らない
ようするに求人票に堂々と嘘が書いてあるわけです
面接でこの手の話をすると100%不採用ですからね(笑)

デイケアで認知行動療法を行いながら社会参加を増やそうと思います(生活保護前提)

827 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 07:38:12.87 ID:ZCkPioEA
>>826
結局、働かないための言い訳ってことですねw
つまり働けるのに働かないってことで不正受給決定ですねw
工場が駄目だというなら工場じゃないところで働けばいいだけw
それでも働かないのは甘えw
不正受給ですよw

828 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/05(木) 07:51:08.29 ID:ZX7QG8Ds
>>827
自動車系の厳しい現場に慣れるとグダグダした処では仕事にならんのですわ
原因が特定できず改善なしとはどういうことですか?管理職はやる気ねぇだろ
管理職の監督は誰よ?原因特定できずで俺等はスケープゴートかよ
人事部飛ばしてハロワに凸ったるわ
求人票の何処にスケープゴートって書いてあんだよボケ!!!!!

こうなってはイケないので自重しているのです

829 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 07:54:39.40 ID:3BMs5Bea
>>826
不採用になるのが目的ですか
改善が出来るならその能力をアピールを
働く意思が大事です

830 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 07:59:23.85 ID:ZCkPioEA
>>828
>>自動車系の厳しい現場に慣れるとグダグダした処では仕事にならんのですわ

はいぃw?
厳しい現場になれるとグダグダしたところで仕事にならないw?
意味不明にもほどがありますよw
阿呆ですかww
仕事やるきねぇだろwww
スケープゴートは真面目に働いて納税している人間ですよw
あんたみたいな甘ったれな働けるのに働かずにナマポを不正受給している阿呆の
ために納めた税金が無駄遣いされてんですからw

831 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/05(木) 08:09:05.78 ID:ZX7QG8Ds
>>830
お前はスケープゴートにされるても我慢するだけの惨めな人生だとカミングアウトしたわけだ

みじめだのぅwwwみじめだのぅwwwみじめだのぅwww
くやしいのぅwwwくやしいのぅwwwくやしいのぅwww

君も生活保護を受けながら認知行動療法を受けた方がいいぞ

832 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 08:16:10.58 ID:ZCkPioEA
>>831
「されるても」って何語ですかww
惨めで悔しくてタイプミスでもしたんですかww
そういえば前に僕チンにナマポが羨ましいんだろとかほざいた阿呆がおりましてねw
その阿呆にナマポの素晴らしい生活をぜひ自慢してくれとお願いしたんですよw
そうするとその阿呆は何一つ自慢することなく逃げちゃったんですよねw
もしかしてナマポ生活って惨めなんですかwww

833 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 08:21:31.32 ID:jhy3z+It
ナマポ生活は恥ずかしい。普通の人間なら恥ずかしさに耐えられなくて自殺を選ぶけど図々しいコジキは平気なんだよな
羨ましいとかあり得ないw羨ましいならみんなナマポになるだろ

834 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/05(木) 08:22:41.74 ID:ZX7QG8Ds
>>832
Google IMEは余計な補完をするから見落とすこともある
ナマポ生活は素晴らしいぞ。最近のカキコをお見せしよう

>生活水準を上げると不思議なことにお金が余る
>自炊、洗濯、掃除、ごみ捨て
>もう若くないから将来の夢を整理し、近い未来の目標を整頓
>黄色い遮光カーテンを洗濯したら部屋のイメージが一変
>毎日少しずつ良くなっているのに、お金が減らない
>仕事よりも生活に打ち込む方が賢い選択だと気付いた

835 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 08:36:19.65 ID:vtQdIn2r
>>822
維持費だけが食うんだけど。市街地に集約すれば全く要らないコストなんだな。
水道・電気・ガスのインフラと道路インフラを維持しておくだけでも金がかかる。
山道の維持管理費にどれだけ費やしているか知らないだろ?
岩泉線の並行道路なんてバスを通すのに65億かかったりしてるんだな。

>>823
十年二十年の単位で過疎地はどんどん無人化していくんだな。
しかもわざわざ過疎地に移住させるってことは過疎地の放棄を引き伸ばすってことだ。
過疎地のインフラ維持期間を引き延ばすってことだから採算が取れるなどということはありえない。

> 何かあったときの連絡先や手伝い要因
まともにやるなら警察の幹部交番クラス、消防の分署、役場の支所が必要。
何で過疎地にだけそれが必要かってことだな。
そこまで重装備にしないのなら何でそんな軽装備で過疎地でだけ役に立つと思うのか。

> 施設ごと引っ越しすれば
「過疎に住んでいる人は移動しない、移動しないという事はインフラ維持費はどの道必要」とか言っておきながら都合いいときには移動すればとかよくいうよ。
過疎地に強制移住させるという結論ありきのこじつけでしかない。

> コンパクトシティで真っ先に指摘されるのは職場と住居の移動コストの問題
ちがうよ。日常生活すべての部面で長い距離を車で移動するなどというライフスタイルが持続不可能だからだよ。
あと郊外まで延々とインフラを伸ばすなんてのも持続不可能だから。

> 仕事をしていない生活保護受給者が限りある土地を奪う事は
> それに真っ向から対立するし
その理屈なら年金老人なんて真っ先に郊外に追い出すべきってことになるけど。
もちろんそんなことをやればコンパクトシティ構想に真っ向から対立するわけだな。

836 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 08:37:06.04 ID:jhy3z+It
ナマポ恥ずかしいw
白い目で見られて生きていくなら自分なら自殺する
恥ずかしいから

837 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 08:46:22.57 ID:ZCkPioEA
>>834
>生活水準を上げると不思議なことにお金が余る
>自炊、洗濯、掃除、ごみ捨て
>もう若くないから将来の夢を整理し、近い未来の目標を整頓
>黄色い遮光カーテンを洗濯したら部屋のイメージが一変
>毎日少しずつ良くなっているのに、お金が減らない
>仕事よりも生活に打ち込む方が賢い選択だと気付いた

ナニコレwww
意味不明ですわww
早く素晴らしいとほざいているナマポ生活を自慢してくれいw

838 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 08:49:36.18 ID:ZCkPioEA
>>835
>>山道の維持管理費にどれだけ費やしているか知らないだろ?
岩泉線の並行道路なんてバスを通すのに65億かかったりしてるんだな。

なんで山道が出てくるんでしょw
収容所が秘境にでも作られるとでもwww
バスを通すのに65億w?
なんでわざわざ収容所のためにそんな阿呆なことをする必要がありますのw?

十年二十年の単位で過疎地はどんどん無人化していくんだな。
しかもわざわざ過疎地に移住させるってことは過疎地の放棄を引き伸ばすってことだ。
過疎地のインフラ維持期間を引き延ばすってことだから採算が取れるなどということはありえない。

住人が一人もいなくなれば放棄するでしょうけどw
住人がいるのに放棄なんてできるわけないじゃんw
阿呆ですかww
そこまでの限界集落や秘境にナマポ収容所を置くだなんて誰が言ってますかww
阿呆ですかww

839 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 08:52:57.03 ID:ZCkPioEA
> 何かあったときの連絡先や手伝い要因
まともにやるなら警察の幹部交番クラス、消防の分署、役場の支所が必要。
何で過疎地にだけそれが必要かってことだな。
そこまで重装備にしないのなら何でそんな軽装備で過疎地でだけ役に立つと思うのか。

警察署や消防署や役場のあるとこに収容所を置くだけでいいわけですなw
はい論破wっとw

> コンパクトシティで真っ先に指摘されるのは職場と住居の移動コストの問題
ちがうよ。日常生活すべての部面で長い距離を車で移動するなどというライフスタイルが持続不可能だからだよ。
あと郊外まで延々とインフラを伸ばすなんてのも持続不可能だから。

誰がナマポごときのためにインフラを延ばせといってますのw?
元々あるインフラをそのまま利用するだけですよっとw
阿呆ですかww

> 仕事をしていない生活保護受給者が限りある土地を奪う事は
> それに真っ向から対立するし
その理屈なら年金老人なんて真っ先に郊外に追い出すべきってことになるけど。
もちろんそんなことをやればコンパクトシティ構想に真っ向から対立するわけだな。

まさに阿呆ですなww
自分の金でどこに住もうが自由ですよww
自分で金払って住むわけでもなく、仕事もしていないナマポが都会に住む必要は皆無だし、住む自由もありませぬw

840 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 09:13:29.89 ID:jhy3z+It
ナマポは生き恥晒しwwwwwwwwwwwwwww
最高に恥ずかしいwwwww

841 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/05(木) 09:21:53.87 ID:ZX7QG8Ds
>>837
日本語がマトモに読めていないようだね
スケープゴートにされても耐えるだけの惨めな奴は
生活や家庭を犠牲にして仕事を優先していることになる
そこまで尽くしていながら2ch工作員しか仕事がないとは

みじめだのぅwwwみじめだのぅwwwみじめだのぅwww

生活を犠牲にするということは生活水準が低いということだ

まずしいのぅwwwまずしいのぅwwwまずしいのぅwww
くやしいのぅwwwくやしいのぅwwwくやしいのぅwww

842 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 12:17:41.41 ID:NrDfZcwb
>>825
>>国に養ってもらいたいんじゃなかったのか?嫌ならいいんだよ。
>>国が養おうとしたら嫌だ!といい国が見捨てようとしたらふざけるな!と言う。
>>本当に仕事探してるなら福島の原発作業員に名乗り出るはずだよ。
>>あそこなら求人がたくさんあるし、年齢や学歴も問わない。そんな仕事をけるということは
>>結局働きたくないだけじゃないの?

お前精神科逝ってきた方がいいよw冗談抜きでさw
あくまで求めているのは健康で文化的な最低限度の生活を営むことであって
集団生活や収容所などキチガイみたいなことは求めていない

原発作業員は病気になりに行くようなものだから将来の医療費考えたら最初から除外が当たり前だろwww

843 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 15:01:29.06 ID:N6Hf9Tiu
世間の興味はなくなったのに、どこに言っても生活保護のスレはよく伸びる

ネラーの生活保護が世の中溢れている証拠だね

厚労省や政府の方針で、例え精神疾患があっても生命に危険が及ぶレベルでなければ仕事につくことが強制になるみたいだね
それと、自立支援として就職決まるまでは共同生活(精神疾患は病院)が濃厚のようですな

844 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 16:07:11.35 ID:oSyRwrmN
はいはいでまかせでまかせ
ついに捏造まで始めるようになったか

845 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 17:41:14.70 ID:199+0PG8
>>835
> >>822
> 維持費だけが食うんだけど。市街地に集約すれば全く要らないコストなんだな。
> 水道・電気・ガスのインフラと道路インフラを維持しておくだけでも金がかかる。
> 山道の維持管理費にどれだけ費やしているか知らないだろ?
> 岩泉線の並行道路なんてバスを通すのに65億かかったりしてるんだな。
>
> >>823
> 十年二十年の単位で過疎地はどんどん無人化していくんだな。
> しかもわざわざ過疎地に移住させるってことは過疎地の放棄を引き伸ばすってことだ。
> 過疎地のインフラ維持期間を引き延ばすってことだから採算が取れるなどということはありえない。
>
> > 何かあったときの連絡先や手伝い要因
> まともにやるなら警察の幹部交番クラス、消防の分署、役場の支所が必要。
> 何で過疎地にだけそれが必要かってことだな。
> そこまで重装備にしないのなら何でそんな軽装備で過疎地でだけ役に立つと思うのか。
>
> 「過疎に住んでいる人は移動しない、移動しないという事はインフラ維持費はどの道必要」とか言っておきながら都合いいときには移動すればとかよくいうよ。
> 過疎地に強制移住させるという結論ありきのこじつけでしかない。
意味不明、過疎地に住んでいる人を移動させないといったのは俺ではない。

>
> > コンパクトシティで真っ先に指摘されるのは職場と住居の移動コストの問題
> ちがうよ。日常生活すべての部面で長い距離を車で移動するなどというライフスタイルが持続不可能だからだよ。
> あと郊外まで延々とインフラを伸ばすなんてのも持続不可能だから。
すでにあるものを利用するという話をしてんだけど?
>
> その理屈なら年金老人なんて真っ先に郊外に追い出すべきってことになるけど。
> もちろんそんなことをやればコンパクトシティ構想に真っ向から対立するわけだな。
老人は一応自分のお財布から出しているからねw
ちなみに俺、年金も反対だから。

846 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 18:11:46.15 ID:v7e9fCZR
最悪!金に困ったら霞が関の人間が犠牲になればいいと思う!

847 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 18:39:50.43 ID:alrkjyk7
>>845
> 過疎地に住んでいる人を移動させないといったのは俺ではない

813 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 21:52:28.26 ID:/4Yi0H70
移住にノーであれば、
過疎に住んでいる人は移動しないという事になる、
移動しないという事はインフラ維持費はどの道必要という事になる、
生活保護の連中が行った所で別に増えない。

823 :名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2013/12/04(水) 23:34:33.48 ID:/4Yi0H70
>>821
それはいつ?何十年後?
採算を取るには十分な期間だよw

地域が老衰して死ぬような状況なら
生活保護受給者の施設が
何かあったときの連絡先や手伝い要因も兼ねる事も可能で
皆が亡くなれば採算が取れなくなった時に施設ごと引っ越しすれば済む。

ついに自分でいったことすら忘れたようです。
それとも別人がたまたまお同じIDになっただけとか主張するかなwwww

> すでにあるものを利用する
だから郊外まで延々維持し続けるのが持続不可能といってるわけだな

> 老人は一応自分のお財布から出している
「仕事をしていない」人間が「限りある土地を奪う」という事実に変わりあるのかなw

848 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 20:08:49.52 ID:199+0PG8
>>847
おいおいw

移住にノーといっているのは俺ではなくて
>>811
> >>806
> 新しくしなくてもインフラにはコストがかかるんだよ。
>
> >>807
> 強制隔離だったという前提の下補償金が払われたり償いのための施策が行われたりしているわけだ。
> これを否定する辻説法だよw法務省と療養所と厚生労働省と日弁連と熊本地裁に行ってくれw
>
> >>808
> コスト面だけ見ても人を移住させるなんてのは不利だよね。
> そもそも移住そのものが大変なデメリットなわけで。
> 本当にそんなことやったら下手したら国際刑事裁判所のお尋ね者になりかねないぞ?
>
> >>810
> 病気に詐称があるというのなら健保の療養の給付もも全部国立病院入院にしないとw
> チャンスがなかったからどうして寮に入らないといけないんだかね。

なw

移住にノーであれば

と書いているよね?
ノーであるのならってことだよ
こんな事は言うまでもないと思うけど一応ねw

849 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 20:56:40.78 ID:s/8nukk/
>「仕事をしていない」人間が「限りある土地を奪う」という事実に変わりあるのかなw

私有財産は神聖にして侵すべからず
ゴミみたいなヤツラのためにお金を奪われる側の立場に立ってみろ

850 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/05(木) 21:21:34.35 ID:ZX7QG8Ds
>>849
シナ人の土地所有は認めるんだなw
はっきりしろよ

851 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 21:29:21.46 ID:Nt3Xpn/M
>>848
移住がノーでないなら過疎地に住んでいる人を中心市街地に集めればいい。
そっちのほうが遥かにコスト削減。

852 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 22:24:34.41 ID:qCG48GwK
一言で言えば狂産党と狂産系病院、ソーカが無くならない限り生活保護制度は安泰だな。

853 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 22:30:25.32 ID:x5wyqe8S
> 年金やその他の社会保障
働けばそんなのいらないよね。何でこれだけ特別視するんだ?
年金やその他の社会保障を単なる貯蓄とでも思ってるんだったらそれは違いますぜ。
生活保護受給者だって過去に税金を払ってきているわけだからお前の理屈だと社会保障を受ける権利はあるわけだが、なぜかそこは自己責任。
だったら税金や保険料払ってきても自己責任でいいんじゃね?

このとーり犯罪君は働けば年金や社会保障はいらないと明言しておりやすww
生活保護も立派な社会保障ですww
つまり犯罪君のほざくとおり、働けば年金や生活保護はいらないのですww
そして、犯罪君はこうもほざいておりますw
年金や社会保障を特別視するなとww
これは勿論w社会保障である生活保護にも適用される戯言ですww
よって犯罪君のほざいたとおりにこれからは生活保護を廃止する方向でオハナシをすすめましょうw

854 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 22:32:55.24 ID:x5wyqe8S
>>850
意味不明ここに極まれりですなww
なぜシナ人が出てくるんでしょwww
ねえねえw
早く素晴らしいナマポ生活を自慢してくれようw
まさか

837 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 08:46:22.57 ID:ZCkPioEA
>>834
>生活水準を上げると不思議なことにお金が余る
>自炊、洗濯、掃除、ごみ捨て
>もう若くないから将来の夢を整理し、近い未来の目標を整頓
>黄色い遮光カーテンを洗濯したら部屋のイメージが一変
>毎日少しずつ良くなっているのに、お金が減らない
>仕事よりも生活に打ち込む方が賢い選択だと気付いた

これが自慢だとでもwwww
意味不明すぐるんですけどwwwww

855 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 22:59:51.78 ID:x5wyqe8S
お前精神科逝ってきた方がいいよw冗談抜きでさw
あくまで求めているのは健康で文化的な最低限度の生活を営むことであって
集団生活や収容所などキチガイみたいなことは求めていない

なぜ集団生活や収容所だと健康で文化的な最低限の生活を営めないんですかねえw
阿呆ですなw
いっとくけど、ナマポが健康で文化的な生活を求めるのは勝手だけど
集団生活が嫌だとかw収容所が嫌だとかw選べる身分じゃないことをいい加減理解しよーねw
嫌なら働いて稼げばいいだけですよw
かの犯罪君も年金も社会保障(ナマポ含むw)は働けばいらないと明言しておりやすw

856 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 23:03:35.87 ID:Ws7mNxoG
生活保護スレには必ずキチガイが湧いてる、写るから見ちゃ駄目だな

857 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 23:14:48.25 ID:x5wyqe8S
>>856
全くですなw
食い詰めたら強盗OR餓死の二択しかないとほざいてるにも関わらず
強盗一択の阿呆とかw働くって選択肢がないのがスゲーよw
屈強な警備員になれるのにならずにナマポを不正受給している阿呆とかw
しかも屈強な警備員になる理由が相手に近づいて強盗する目的とかw
自分より弱い女性を狙って強盗をするとかw屈強が聞いて呆れる阿呆とかw
キチガイですよねえw

858 :名無しさん@3周年:2013/12/06(金) 00:32:38.09 ID:p6YIjYEx
少しでも困窮者を減らす為に現物支給を
都心なら
交通一時間の所に
弁当配布する所を
交通費は無料なんだから
通勤の練習になるし
手帳を掲示して
病気なら宅配業者
送料一回100円
一日一回配布
生活保護の相談に来た人も食事のみ即支給で
(審査は時間かかります)
限られた予算です
追い返すなんて
多くの困窮者を救いましょう
一食280円の業者も名乗りを上げてます(医療対策済)
自分だけ好きな物を無料で食べたい利己的な考えは辞めて
自分と同じ困窮者に
せめて食事をする権利を
食事だけでも良い困窮者は沢山います
まずは本当に困窮している人から救いましょう

859 :名無しさん@3周年:2013/12/06(金) 02:17:59.75 ID:lKTGnc8g
>>842
健康で文化的な最低限度の生活を保障するために現物支給やナマポ寮があるんだよ。
栄養バランスのとれた食事と規律正しい生活と十分な睡眠がナマポの豊かな人生の第一歩だと思え。
別に収容所じゃないしそれを収容所というなら世界中どこにでも収容所があるよ。まず自衛隊は収容所かよ?
今原発で働いてる作業員が納める税金で今のナマポが生きてるのにその仕事を病気になりに行くようなもの?
おまえそれでも人間かよ。ただ単に働きたくないだけだろ。働きもしないで他人に寄生してる奴が生への欲求が人1000倍強いというのは
なんとも皮肉な話。本来は真っ先に死ぬべき存在なのにね。

860 :名無しさん@3周年:2013/12/06(金) 08:11:35.10 ID:ZFqp8DMP
>>859
何で施設生活が豊かな人生の第一歩打などと思わなきゃならんのか。
世界中どこにでもあるにしても収容所は収容所だ。
それをいうなら刑務所だって世界中どこにでもあるな。

861 :名無しさん@3周年:2013/12/06(金) 18:24:28.71 ID:R60PNkfs
>>860
ナマポ全廃止の方がマシか?
受益者負担が0である以上、制度の廃止が容易なことは理解できよう。

862 :名無しさん@3周年:2013/12/06(金) 19:54:00.02 ID:H5PWp6Wf
少子超高齢化は進むし生活保護受給者数は増加の一途。
元々予算が足りなくて借金財政。
福祉の現状レベル維持は不可能でしょう。

生活保護の是非はともかくも、生活保護を含む福祉はトータル予算を増加させない調整をするしか方法はないでしょう。

863 :名無しさん@3周年:2013/12/06(金) 22:57:47.62 ID:lKTGnc8g
>>860
嫌なら施設に入らなくてもいいんだぜ。
これでも収容所か?刑務所か?
お前が施設以外に豊かな人生があるのなら好きにしろ!
そんなに自立心旺盛ならナマポに頼ることもなかろう。

864 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 09:21:16.65 ID:ocp1Ad7M
なんで赤の他人の健康で文化的な生活を俺らが保証しないといかんの?

865 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/07(土) 09:35:15.31 ID:YHIS7+oK
別スレより引用
>>983
>まさか、神様が、お金を支給してくれてるとでも?www

ようやく気づいたか、それでは神様を探そうw
ナマポの財源は決まってないから税金が平等に割り振られていると仮定したい
この仮定で重要なのが国の一般会計歳入額だ。この額の割合を調べることでナマポに対する血税の割合がわかる
俺等は会計の専門家じゃないから大雑把にいくよ

ナマポに占める血税の割合は15%、消費税11.5%、公債(国の借金)が46.3%になる

消費税は国会で社会保障に回すとは言ったが生活保護は含まれていない
それでは消費税を抜いて計算し直してみると

ナマポに占める血税の割合は16%、公債は52.3%となる

ナント半分以上が国の借金なのだ。血税よりも公債の問題を優先するのは自明だよね
実は公債問題の中に神様(金主)がいるんだよ

866 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 10:01:54.88 ID:X8GHpf9d
単に将来国民から税金とって返すからって言ってるだけなんだけど
バカなん?

867 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 10:03:59.38 ID:ujlHAcZa
>>865
だったら尚更ナマポ費を削減しなくちゃだめですねw
16%もの大切な税金が無駄に使われてるわけですもソw

868 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/07(土) 11:23:03.19 ID:YHIS7+oK
>>867
小さいことにこだわる器の小さい男だな デッカク行こうぜ
いくら削っても公債が大きいことに変わりはない
公債は誰がどんな目的で買ったんだろうと考えることが雇用回復のヒントに繋がって行く
ナマポが自ら就労を選ぶようにするには安易に公債を買っていてはダメなんだ

869 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 11:29:57.97 ID:ujlHAcZa
>>868
ならナマポ収容所で現物支給も小さいことですよねw
デッカク行こうぜw
たかが16%ですよw
限りなく0%に近づけるなんて小さいw小さいw
>>ナマポが自ら就労を選ぶようにするには安易に公債を買っていてはダメなんだ

ナニコレwwww
安易に公債を買うとナマポが働かないのですかww
阿呆ここに極まれりですなww

870 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 11:30:45.99 ID:ujlHAcZa
>>868
ところで素晴らしいナマポ生活の自慢はまだかなw?
何回も聞いてるんだけど逃げてばかりだねw
そんなに悲惨極まりない生活なのかなw?

871 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 11:33:14.38 ID:bXTrV4bf
>>868
ナマポに不相応な金額が投入されているから問題なんだけど。
他と比較して「どうだ!ナマポ費少ない!」と言われてもねえ・・・・・・

872 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 11:34:37.64 ID:ujlHAcZa
> 年金やその他の社会保障
働けばそんなのいらないよね。何でこれだけ特別視するんだ?
年金やその他の社会保障を単なる貯蓄とでも思ってるんだったらそれは違いますぜ。
生活保護受給者だって過去に税金を払ってきているわけだからお前の理屈だと社会保障を受ける権利はあるわけだが、なぜかそこは自己責任。
だったら税金や保険料払ってきても自己責任でいいんじゃね?

このとーり犯罪君は働けば年金や社会保障はいらないと明言しておりやすww
生活保護も立派な社会保障ですww
つまり犯罪君のほざくとおり、働けば年金や生活保護はいらないのですww
そして、犯罪君はこうもほざいておりますw
年金や社会保障を特別視するなとww
これは勿論w社会保障である生活保護にも適用される戯言ですww
よって犯罪君のほざいたとおりにこれからは生活保護を廃止する方向でオハナシをすすめましょうw

873 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/07(土) 13:17:02.22 ID:YHIS7+oK
>>869
豚に真珠とはお前の事だ
続きは本スレをググって来たまえ
>>870
あれ?スケープゴートにされて生活水準も最低とカミングアウトした人がまだいるの?恥ずかしくない?
>>871
増額目当てに子供を産みまくったシングルマザーがヤリ玉に上がっている。
更にその子供のナマポ率も異常に高い
頭の中を整理したほうがいいんじゃないのかい

874 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 14:14:02.17 ID:12INUEo8
>>873
お前に金をやるのはエビアンでトイレを流すのと同じ位の無駄ですよw
あれれw
素晴らしいナマポ生活の自慢はまだかねw?
スケープゴートw?にされて生活水準も最低とカミングアウトw?した人って誰かにゃww
意味不明にも程がありますよw

875 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/07(土) 15:26:34.56 ID:YHIS7+oK
>>874
何だ人違いか

876 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 16:06:22.13 ID:ItGhpbUR
メンヘラのナマポは絶対的自信をもって静観してるのにメンヘラという前提がとれたナマポスレは賛成・反対問わず書込が必死ですな。

877 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 19:35:00.36 ID:f8SxlT0I
>>863
ハンセン病療養所も嫌なら入らずに済んだけど。
お前の理屈ならハンセン病療養所入所者に賠償金払うのも間違いってことになるわなw
是非全国の療養所を回って辻説法してもらいたいwもちろん実名でなw

878 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 20:19:21.92 ID:bXTrV4bf
>>877
いつからハンセン病患者とナマポが=になったのかね?
ナマポ寮を収容所というのなら入らなければいいと言ってるじゃないか!
何が不満なの?駄々っ子かよw

879 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 20:31:24.10 ID:UvUjzOcS
>>877
ネットで必死に馬鹿な発狂を繰り返すことはできるのに働けないんですなw
かの食い詰めたら餓死OR強盗の二択とほざくも、結局、強盗一択の犯罪君で
すら最後の最後には、働けば社会保障はいらんと実にまともなことをほざいて
生活保護の廃止を訴えたというのに君は何をしているのかねww

880 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 20:46:45.84 ID:4vu089I1
聞きしに勝るキチガイ集会所

881 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 21:15:48.25 ID:NzeoyQAR
>>878
> いつからハンセン病患者とナマポが=になったのかね?
意味不明。何を指してるんだ?
> ナマポ寮を収容所というのなら入らなければいいと言ってるじゃないか!
> 何が不満なの?駄々っ子かよw
だからそれはハンセン病療養所も同じで、お前の理屈ならハンセン病療養所入所者に賠償金払うのも間違いってことになるわなw
是非全国の療養所を回って辻説法してもらいたいwもちろん実名でなw

882 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 21:23:34.86 ID:UvUjzOcS
>>881
必死すぎて笑えるんですけどww
ネットで元気に発狂できるのに、働くことはできないんですねww
なんでそんなに現物支給が嫌なんですかww
もしかして不正したり、ギャンブル酒タバコとか非難されるような金の使い方を
してるんですかねww
かの犯罪君ですら、働けば社会保障はいらないw
働けば生活保護はいらんと明言してるんですよw
金が欲しいなら働けばいいだけの話ですよw

883 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 22:01:07.53 ID:bXTrV4bf
>>881
意味不明ってこっちのセリフだよw
お前は何で唐突にナマポスレでハンセン病を持ち出してきたんだよ?
ニートへの責任転嫁は止めたんか?公務員はどうなった?次はハンセン病か?

884 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 22:40:50.42 ID:X8GHpf9d
強制的にひっ捕らえて隔離した事に妥当性があったのかどうか、
というのがハンセン病訴訟の本質なのに、
別に強制力もなくひっとらえている訳でもないものを一緒くたにしているからな。

885 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 22:41:18.44 ID:NzeoyQAR
>>882
「必死だな」で逃げるしかない、お前、かわいそうだなw同情はしないがw

>>883
お前が使った理屈をそのまま別のところに使うとこうなりますよってお話だなw
理解できなかったかw悪い悪いwおばかなおばかなぼくちゃんには難しすぎたねーw

886 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 22:48:09.80 ID:UvUjzOcS
>>885
意味不明ここに極まれりwww
だって現物支給に必死に反対してて面白いんですものw
おまけに反論にもなってない戯言の数々www
頭が悪すぎですよww
なんでそんなに必死に現物支給に反対しているのかねw?
まるで不正受給してギャンブル酒タバコをやってる阿呆ナマパーが悪事の数々が
バレるのを恐れて発狂しているようにしかおもえませんww

887 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 22:59:24.84 ID:VJvlcgyf
ざっとナマポ比率は2M/120M、存在確立で1/60。(クラス最下位確定)
2012年12月5日 文部科学省発表で全国の公立小中学校の通常学級に発達障害のある児童生徒 が6.5%在籍している可能性があるという調査結果を公表。
社会生活に適応できないという事実、問題観測される上位6.5%を発達障害と定義するならば、存在比率からナマポ受給者は発達障害と推認可能である。
さらに、発狂ナマポ死守主義者の言では、就労忌避ナマポ受給者はごく一部らしいので、レアケースの「就労忌避ナマポ受給者」は重度の発達障害と推定される。
自力自立が困難と推定される為、高度なケアとして擁護施設保護を検討すべきである。(入院と同様)

888 :名無しさん@3周年:2013/12/07(土) 23:02:34.19 ID:VJvlcgyf
就労忌避者へのナマポ支給はその中毒性から原則としてすべきでは無い。
他の鎮痛薬で効果がない場合にモルヒネ使用するのと同じ。
投与に厳重管理を要するのは当然である。
ナマポも同様な対応をしなければ非人道的である。
過去認められていた中毒性対象を、中毒者の発生の抑制と断薬を目的として、規制強化する事は今日もなされている。
同様の動きが下記参考の様に観られる。
ナマポ中毒者にとってのナマポ支給は、中毒対象であり泣こうが喚こうが対象から遠ざけるべきである。
中毒者が中毒対象を欲する言い分を、どの様に捉えるべきか、は言うまでもない。

889 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 15:09:45.87 ID:8QW0C/B4
有害なナマポ寄生虫、徹底的に駆除すべしや!!

890 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 17:03:48.36 ID:cYpfXGEO
>>885
オレの言った理屈をなんで勝手にハンセン病に使ったのか?と聞いてるんだ。
ハンセン病にはハンセン病の理屈、ナマポにはナマポの理屈があるんだぞ。
なんでお前はオレの理屈を勝手にハンセン病に使ったんだ?

891 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 17:47:55.88 ID:Rvd/XU2h
生活保護を廃止してもいいけど、NEETやワープアは、金が無くなったら自分で勝手に
死んでくれるのだろうな?
助けてやらないけど、それでいいんだな。
年金も破綻してるから、年取ったらしんでくれるのだろうな。
それで良いならナマポ廃止でもいいよ、日本が先進国であることを止めるということだな

892 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 18:39:23.87 ID:8nfMqjiS
>>891
おっけー

893 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 18:42:44.26 ID:pH2/Pm46
>>890
どう違うと言うんだねw言ってみろやw

894 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 19:10:48.00 ID:YCxPzga6
>>891
ナマポが無ければ自然にそうなるだろ?
強盗テロナマポの理屈ではね。

895 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 19:52:18.24 ID:cYpfXGEO
>>891
今のナマポはひたすら自分らの既得権益の維持だけじゃん。
皆が言ってるのはホームレスとかも一緒に救済するナマポシェアリングだよ。
ひとりでも多くの弱者を助けようとするとなぜか絶叫戦術で反対するナマポ。
本当はその他の弱者なんてどうでもいいんでしょ!

>>893
ナマポってハンセン病と同じ病気なの?隔離してほしいの?

896 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 19:57:10.44 ID:wWHKobst
頭おかしいのかwww
ナマポが既得権益なわけないだろ

897 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 20:09:37.09 ID:cYpfXGEO
>>896
ナマポザマァw ナマポはこの法案に反対してたよなあ? 可決成立したぞ。

改正生活保護法と自立支援法成立
2013.12.7 08:29
 不正受給の罰則を強化する改正生活保護法と、受給者らの自立を促す生活困窮者自立支援法が6日、衆院本会議で可決、成立した。
 改正生活保護法では、不正受給対策として罰金の上限を30万円から100万円に引き上げるなどの措置を講じ、
 自立支援法では、生活困窮者向け相談窓口の設置を自治体に義務づける。

.

898 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 20:38:06.49 ID:wWHKobst
>>897
俺は受給者じゃないからwww
やっぱり生活保護叩いてる奴って頭おかしいなw

899 :名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 20:48:00.20 ID:C6UY3RYp
>>895
ハンセン病と同じ病気かどうかはこの場合関係ないんだな。

900 :名無しさん@3周年:2013/12/09(月) 10:11:25.82 ID:Vpx1FqlY
生活保護受給者をわかるようにしろという意見があるのでこの際学歴や経歴、職業や収入等がわかるように服装を決めてはどうか
生活保護受給者だけでなく他のものも簡単に見分けがつき人の属性がクリアになる良い案だと思うが

901 :名無しさん@3周年:2013/12/09(月) 12:36:13.84 ID:ycJ4kug5
>>900
施設入居者でさえ生活保護をみな秘密にしているのに区別出来るようにしたら施設運営者側は大変な苦労を強いられる。

ナマポと障害と介護保険の戦争がおきそうで怖いわ。

902 :名無しさん@3周年:2013/12/09(月) 13:59:20.67 ID:Vpx1FqlY
うんとね、エタヒニンの身分を作りたいって意見の人達がいたの
ただし、身分制度が廃止されて平等で民主主義の理念で動いている現在の社会でそれをやるなら
全員を区別してしまってはどうかというオモシロ意見だったんだけど

903 :きしめん ◆aqUzCQbGl.HL :2013/12/09(月) 18:34:01.40 ID:OSpOfmiL
>>900
区役所の近所のアパートマンションのナマポ率は異常に高いぞ
大騒ぎになってもいいのかい?

904 :名無しさん@3周年:2013/12/09(月) 19:27:50.85 ID:pBnl0uob
いいじゃん、というか必要な騒ぎ。
腐った牛乳を流通させてた事が発覚した事で大騒ぎになるのと同じ。

905 :名無しさん@3周年:2013/12/09(月) 22:20:16.30 ID:UPVg7DGp
>>900
いやあ、手ぬるい手ぬるいw
マイナンバーも導入されることだしな、行政が持ってる全個人情報を公開しようやw
もちろん永久保存でw

906 :名無しさん@3周年:2013/12/10(火) 01:04:08.05 ID:uX8UF9YE
神戸のどっかの市ではナマポが悪いことに税金使わないように市民みんなで見守るという
実に先駆的な条例が可決されて全国の市町村から視察依頼が殺到してると聞く。
うちの市もナマポ見守り条例可決してくれないかなあ。明日にでも市役所の上司にそういう意見が多数あるということで
掛け合ってみようと思う。

907 :名無しさん@3周年:2013/12/10(火) 06:03:20.40 ID:YvQIh5S4
>>904
やり過ぎて年金すらいらないんじゃないかと思わされるほどの意見が書き込まれまくったけどな

908 :名無しさん@3周年:2013/12/10(火) 06:18:05.00 ID:dDSR/C+r
年金もいらないよ。
働いたら負けの制度を維持する限り日本は没落するしかない。

909 :名無しさん@3周年:2013/12/10(火) 18:53:31.21 ID:uX8UF9YE
>>896
ナマポが既得権益でないならさっさと手放せばいいのに。
なんでナマポ改革に反対してるの?
既得権益じゃないんだろ?何でだ?

910 :名無しさん@3周年:2013/12/10(火) 21:16:42.90 ID:o1mX+6Gz
>>908
年金はいるだろう。さすがに。

911 :名無しさん@3周年:2013/12/10(火) 22:02:52.17 ID:GBinB8V1
今の年金は老人世代の単なる既得権益だからいらないわな

912 :名無しさん@3周年:2013/12/10(火) 23:02:55.24 ID:dDSR/C+r
既得権益なのは昔からだよ、
しかも本当に利益があるのは怠けたい奴限定で
働きたい人には害でしかない。

それに少子高齢化の問題は、
医療費などの高騰と労働人口比率の急速な悪化だから
年金やめて死ぬまで働いてもらうのが良い。
仕事やめさせると寿命は伸びるが、医療費が二倍から三倍になる。

913 :名無しさん@3周年:2013/12/10(火) 23:48:17.54 ID:cERFB00D
>>909
お前はなに言ってるの?w
不正受給者でも無ければ生活保護を辞退するのは死に直結するからだろww

914 :名無しさん@3周年:2013/12/11(水) 00:35:17.43 ID:Puxoe0kc
>>913
ナマポ寮と食事の現物支給が何で死に直結するんだ?

915 :名無しさん@3周年:2013/12/11(水) 08:30:00.31 ID:waUnUecu
ナマボなんて社会保障全体からみれば誤差のようなもの。
社会保障全体を見直さないと日本はどうしようもない状態。
でも、それを言い始めると議員生命がたたれるから生活保護等の周辺から攻めてきているだけ。

ネットのナマボ反対論者の声を聞いて動いている議員なんて例のアノ人だけだよ。

916 :名無しさん@3周年:2013/12/11(水) 19:20:53.83 ID:Puxoe0kc
>>913
ナマポ寮と食事の現物支給が何で死に直結するんだ?
むしろ生に直結するだろ。

917 :名無しさん@3周年:2013/12/12(木) 00:08:39.59 ID:ULC6IpE/
役立たずに生きる価値があるのか?
元々人間なんて自然発生したモノの成れの果て。
淘汰される方が自然なのだから、ナマポで無理に生きながらえさせるのは不自然なのだが。
ナマポを廃止しても生きていて欲しい者が扶養するさ。
現状損得で制度利用しているのも事実。
逆に言えば誰も援助しない、自力で稼げ無いって者は役立たずでリソースの無駄使い。
ただ迷惑な存在。

918 :名無しさん@3周年:2013/12/12(木) 12:07:26.85 ID:48z9CP1m
もしナマポと納税者が同じ生活をしなければならないと憲法に明記されてるなら
それは憲法が間違ってる。改正するべきだ。ナマポには一定の制限が加えられて
しかるべき。

919 :イタクァを作らないか?:2013/12/12(木) 16:10:15.73 ID:sshRCkXd
このスレの乾燥を歌にコメット〜★

920 :名無しさん@3周年:2013/12/12(木) 21:35:38.83 ID:hDSsJ6HL
金に困ったら与党連中宅又は霞が関官僚宅に....

なんて時代が来るかもな(笑)

921 :名無しさん@3周年:2013/12/12(木) 22:20:17.43 ID:sm5eeCvx
リバタリアンワールドになったら確実にそうなるわな

922 :名無しさん@3周年:2013/12/12(木) 22:36:13.85 ID:48z9CP1m
>>920
昨今ではカネに困ったらナマポ襲ってカネ奪おうという風潮になってる。

923 :名無しさん@3周年:2013/12/12(木) 23:02:54.78 ID:sm5eeCvx
>>922
どこでそんな風潮になってるんだねw

924 :名無しさん@3周年:2013/12/12(木) 23:26:55.51 ID:My0nw6CF
>>922
ソースは?
君の住んでるパラレルワールドでの話のことですよね。

925 :名無しさん@3周年:2013/12/12(木) 23:49:36.67 ID:WjzSCwrm
>>922
根拠は?

926 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 01:28:48.38 ID:Gexg9lc4
なぜ、生活保護がなくならないか?

阿呆が理解してないようだから。教えてやろう。生活保護利権があるのだ。需給者ではなく役人共のお仕事と役人共の天下り先のお仕事としてあるからだ。

自民党は役人共に基本的には一切物申さない。自民党を支持する奴が居る限り生活保護は不滅

927 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 01:35:40.59 ID:Gexg9lc4
生活保護需給者は生活保護生業の役人と傘下の特殊法人、宗教法人にはシステムを回す役に立つのだ。
そして、現在の体制の維持の要でもある。万人に一人位の餓死者では反乱や革命には至らないが、100人に1人レベルになると決死の行動に出る人間は増える。警官が国民の600分の1という数字も考えてみろ。

生かさず、殺さずって考えはそこからきてる訳だ。

928 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 08:09:16.05 ID:u8QFCwl1
>>927
生活困窮者が暴れても、こうなるから大丈夫だ
http://www.scaryblog.jp/blog-entry-355.html

929 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 08:11:28.15 ID:Tu57X+sb
生活保護がなかったら医療も大損。
毎日浮浪者や金のない貧乏人がどれだけ救急車で運ばれてると思う?
事後申請でも料金精算してもらえる仕組みで回収してる。
私の地域のアカ系病院はボランティアでタダ診療してるのではなく基本的に生活保護手配してる。
他の地域は違うのか?

930 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 08:29:33.63 ID:j8q1BRtM
つまり、どれだけ生活保護受給者が
他人のカネで医療の恩恵に預かっているのかという事を説明しているようだけど、
その解消には生活保護受給者が医者にかからなくなるか、
自費で医者にかかる以外の解決方法無いよなw

931 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 08:40:57.03 ID:Gexg9lc4
歴史を直視出来ない者の戯言。大分前だが、明治維新は大塩平八郎の乱から始まってる。
大塩平八郎の乱を招いたからこそ、徳川は力を削がれる結果になった。俺でも乱を起こせると多くの人間に考えさせ、起こす必要があった。

俺は今の日本の既得権層はくたばって欲しいから生活保護なくても良いが。生活保護に反対する奴らは大企業や自民党、米政府に忠誠を誓う奴ばかりじゃね

932 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 09:20:04.19 ID:sAOz4ovF
自民党支持でもないよ
>>931と同じく
生活保護に反対

933 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 09:42:54.18 ID:ZrOqwENg
まず道州制とTPPを導入し、日本をアメリカンワールドにしてからリバタリアンワールドを目指そう!!

934 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 09:49:21.76 ID:4nqoeqgw
生活保護の親族に「仕送りを」 大阪市、職員に金額示す
http://www.asahi.com/articles/OSK201312120077.html

935 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 12:21:06.35 ID:SfToDz/+
親族も鼻つまみ者のナマポには迷惑しているんだろうな。
ナマポさえ無ければと思う者が居ても不思議ではないかと。

936 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 12:23:33.05 ID:jrY3eetf
日本人差別だな
支那チョンナマポは優遇するんだろw

937 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 12:26:35.79 ID:SfToDz/+
犯罪者は(ナマポ不正受給)で強制送還を徹底すべき。
法務大臣の職務怠慢だ。

938 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 12:35:46.04 ID:Tu57X+sb
ナマポ廃止なんて論外だな。
日本が「国民を意図的に切り捨てる国」って扱い受けて他国との関係ボロボロになるから。

不正受給がとか支那がとか言うやつは、まず生活保護現業員の増加を考えるべき。

はい論破

939 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 12:47:54.45 ID:RVYTViY7
ナマポ存続なんて論外だな。
日本が「国を意図的に切り崩す国民」って扱い受けて他国との関係ボロボロになるから。

政治がとか社会がとか言うやつは、まず自分の人生を見直すべき。

はい論破

940 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 15:12:08.04 ID:zlulrbkS
>>923-925
ナマポへの憎悪が高まる現在、そういう思想が勢力を伸ばしてるのは事実。
まずナマポが襲い易いソフトターゲットであること。
ナマポの持ってるカネがもともと自分たちの納めた税金であるから奪われたカネを取り戻したという
認識があり罪悪感を感じないことなどが挙げられる。

941 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 16:46:21.01 ID:kQia4G9s
>>939
んで、生活保護制度が現に存在している今、生活保護制度のために国交がめちゃくちゃになってるのかね?

>>940
なるほど、生活保護を叩いている連中は犯罪予備軍ってことですな。
だったら生活保護を叩いている連中を予防拘禁するしかないな。

942 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 17:31:41.75 ID:n9pBhvKt
>>940みたいなやつって頭おかしいんじゃないのか?w

943 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 17:36:32.85 ID:tUhQAclA
>>942
反論できないやつってすぐそう言うよね
まあ頭悪いからしょうがないか

944 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 17:42:16.56 ID:HLVgLdPD
とつげき東北(国家公務員)
「親の許可なく16歳と(性行為)やってたわ、あぶねー」(アメーバピグにて繰り返し発言)
「仕事ずる休みしちゃったー」2013/12/13(アメーバピグで発言)

東京都都青少年健全育成条例
(青少年に対する反倫理的な性交等の禁止)
第十八条の六 何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行つてはならない。
第五章 罰則
(罰則)
第二十四条の三 第十八条の六の規定に違反した者は、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

945 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 18:15:51.33 ID:CUypnkTD
中高生に任せれば
かってにナマポ狩りしてくれる。

946 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 18:26:35.64 ID:n9pBhvKt
>>940>>943
死刑囚をはじめとした受刑者でさえ危害加えたら犯罪行為なのに
何の法律も犯していない受給者を狙ったらどうなるのか分からないのかねwwww
マジで生活保護叩いてる奴は生活保護のない国に移住したらどう?w
冗談抜きで消えてほしいよ

947 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 18:31:35.75 ID:CUypnkTD
あっ
ちなみに俺は
>>920
に対するレスだ

948 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 18:35:22.45 ID:pR/7o9C3
リアルで語ればどの書込もキチガイ認定間違いなしだな

そんなキチガイ書込出来てよかったな
すっきりしたか?

949 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 19:11:08.57 ID:kQia4G9s
>>940
こういう連中が本当に生活保護受給者を襲撃したら福祉事務所は徹底的に賠償金を回収して欲しいな。
賠償金が入った分生活保護費は少なくなるんだから税金の節約になる。
犯人の職場・親族・その他関係人一切に照会文書を発送するくらいの対応が必要だな。
その結果クビになろうと親族から縁を切られようとなんだろうとやむを得ない。犯罪を犯すのが悪いんだから自己責任。

950 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 20:28:53.03 ID:Z+zIz5sE
キチガイ受給者と同レベルで対話すると
>>948のようにいかにも第三者的な立場から
一括りにされるので気をつけましょう。

951 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 20:32:29.40 ID:m4VFEjbc
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題が解決するのに何ほざいているのやらww
それにしても腐れナマパーは、ギャンブル酒タバコ、不正受給やりたさに
現物支給に対して発狂するだけですなw
日本の財政状況とナマパーの不正受給という犯罪防止について、何の解決案も出さずに
国が破綻するまでナマポを維持しろとかw不正受給を放置しろとかwまさに反社会的な犯罪者集団ですなw

952 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 21:01:28.94 ID:mGBcs+Sa
仕事があるだけありがたいと思えとか言ってる奴が代わりに働けば済む話だろ

953 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 21:35:43.10 ID:m4VFEjbc
>>952
なんでお前みたいなゴミの代わりに働くことになるのw?
僕チンが働くのは自分と自分の家族のためですよw
気でも狂いましたかなw?
すまんすまんw
気が狂ってるのは最初からでしたねww

954 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:07:12.80 ID:mGBcs+Sa
>>953
仕事があることがありがたいと思っているなら
俺の代わりに働くことはお前にとって喜びだろwww

955 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:16:01.18 ID:m4VFEjbc
>>954
まさに至極のド阿呆ですなw
僕チンが働くのは自分と自分の家族のためですよw
お前みたいな阿呆の代わりに働くとか意味不明ですよw

956 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:23:51.73 ID:rTP+TBVL
>>951
んんwww確かにwwwキチガイはキチガイを寄せ付けますなwww

ぶっとんだ思想持つ前に現実みような?
現物とか施設とか言う前に現業員増やすほうが先だから

957 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:27:36.36 ID:mGBcs+Sa
>>955
お前は仕事があることがありがたいと思ってるんだろ?
違うというのならなぜ俺の書き込みにレスしたの?
アホなの?

958 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:29:09.62 ID:Gexg9lc4
日本というシステム理解しない奴の現物支給論w 現物支給にすれば物資の選定、運搬、支給、全てに役人と傘下の特別会計にぶら下がる天下り特殊法人が絡む。

腐れ役人の天下り先を増えるだけ。

959 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:30:40.91 ID:XkWfRpxW
全ての争いの源はナマポにある
ナマポ廃止で解決するのだよ

960 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:33:52.53 ID:D4n/yNHY
B層、ワープア
「強制労働させろ、現物支給にしろ、収容所にぶちこめ!!」

インテリ、エリート
「現金渡すのが一番効率がいい」

961 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:35:07.54 ID:p8J3eHxw
刑務所から出たばかりのヤツもナマポだが
それも廃止するつもりかw

962 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:46:33.61 ID:mGBcs+Sa
>>959
俺が働かないことで他の誰かが職を持てる
ナマポを貰うのは当然の権利なんだよ

963 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:49:21.21 ID:wY8CvGxG
刑務所から出所した奴の方がまだまともに働きそうだがな
中でカリキュラムこなしてるだろうから

964 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 22:56:43.94 ID:wY8CvGxG
>>958
>俺は今の日本の既得権層はくたばって欲しいから生活保護なくても良いが
現物は反対だが廃止には賛成ってことか

965 :名無しさん@3周年:2013/12/13(金) 23:11:34.26 ID:zlulrbkS
>>941
納税者であるナマポ批判者を予防拘禁したら納税できず結局ナマポ制度が潰れるよ。
ナマポが襲われないようにするためには現金を持たなければいいだけで、今までのような現金支給を止めればいい。
結局それがナマポ自身の安全を守ることにつながる。現金支給ってのは危ないんだよ!

966 :名無しさん@3周年:2013/12/14(土) 08:59:56.66 ID:v8g1UnTU
>>965
人が余ってるから大丈夫だよ
むしろナマポ批判者がいなくなれば雇用も回復するだろう

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