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●日本には核武装・9条改正が必要だ!part17

1 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uxZ7OnZw
国家にはその領土とともに国民の生命と財産を守る義務がある。
現在の日本は果たしてその義務を果たしているだろうか?
周辺国の軍事的動向に何らの対策を取るでもなくひたすら観念的な平和主義に逃げたらどうなるか?
歴史上国防をおろそかにした国家がどのような運命をたどったか?
世界でも今の日本ほど9条改正・核武装の必要性に迫られている国はないのではないか?
前スレ
●日本には核武装・9条改正が必要だ! part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1376130618/

2 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:YIRs3khE
>>1
アメリカが制定した日本国憲法は、人類共通の基本的人権について
書いてあります。したがって、現行憲法によると日本国民の防衛権を
制限することは人権侵害です。

3 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:eu3foSqi
前スレ>>995
日本には核の傘があります
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%A4%CE%BB%B1
日本の核武装はこれをわざわざ捨てることであり
日米安保に亀裂を生むことになります
そうすれば日本はアメリカの通常兵器の軍事援助を受けることができなくなり
中露米の三国に対抗するだけの超大軍拡が必要になります
ですからそこまでして日本の核武装を推進する必要性がありません

4 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uxZ7OnZw
>>3
めちゃくちゃな国際情勢認識だな。 あきれ果てたわ。
中ロ米が一緒に戦ってたのは第二次大戦のころだぞ。
その後何があったのか勉強するべし。

5 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:eu3foSqi
>>4
お前は日本語が理解できますか?

6 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:YIRs3khE
>>4
4のようなこういう日本人にとっては理解出来ないことが言えるのが、
北朝鮮教育方針であるところの対日工作員テロリスト養成学校であり
日本国内には多数に存在する朝鮮学校の卒業者の特徴です。



在日朝鮮韓国人に対して日本国籍を与えている係りは、法務省民事第一課です。

国外追放の係りは、法務省入国管理局です。

法務省代表電話番号
03-3580-4111

7 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uxZ7OnZw
>>5
なぜ中露米に対抗する必要があるの? 中露はわかる。なぜ米国が入ってるの?
日米安保に亀裂が入って国益損なうのはアメリカですけど何か?
しかも日本とアメリカは相互に軍事援助し合ってる。そんな基本的なことも知らんで
書き込んでるの?

8 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:FH7pjaoE
>>5
確実に理解できないし、する気もないだろう
彼には核武装の必要性を説くことなどできない
少しでも反論をされれば、サヨクだの中国人などと低レベルなレッテル張りをすることしかできない

9 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uxZ7OnZw
前スレの>>998
核抑止と尖閣は密接に結びついてるよ。
中国に核も含めた圧倒的優位な軍事力がなければ尖閣に侵略してきたりはしない。
その圧倒的に不利な軍事バランスを是正するための核武装だよ。 これで論破完了。

10 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:FH7pjaoE
>>9
フォークランドって知ってる?

11 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uxZ7OnZw
中国は日本の核武装に反対だ。それは自国の軍事的優位が崩れるから。
日本の核武装を推進しようとしてる人がなぜ中国の工作員なのか意味不明。
中国の工作員なら日本において反核運動してる奴だろ。つまりこいつさ。


1000+2 :名無しさん@3周年 [] :2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:FH7pjaoE (4/4)
>>997
>>995は中国人かもな
何の脈絡もなく勝手に中国人工作員がどうのと言っているあたり

12 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:e3cdVgVu
こりもせずにまたこのスレ立てている君。改憲に核武装を絡めることで
改憲へのハードルを高めていることに気がつかないのか。気がついてて
わざとやっている実は究極の護憲派か。

13 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:eu3foSqi
>>12
なるほど

14 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:X5O3cv67
>>7
米国核拡散防止法.・武器輸出管理法・外国援助法
ある国が、非核兵器国であって、次のいずれかに該当する場合。
核爆発装置を受け取る場合、又は核爆発装置を起爆させる場合
米国政府は、対外援助法のもとに当該国への援助を打ち切るものとする。
米国政府は、以下について打ち切るものとする。
国防物品、国防サービス、又は設計及び建設サービスの、本法律のもとでの当該国への売却、並び
に米国の軍需品リストに掲げる品目の当該国への輸出許可。
米国政府は、本法律のもとに当該国のためのすべての対外軍事融資について打ち切るものとする。
経済援助の提供、軍事援助の提供又は軍事教育及び訓練の譲与を利用することができない。
大統領は、権限又は裁量を委任したり、移管することはできない。

基本的なことも知らないのはあ・な・たw

15 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:wNJhuNhL
核拡散防止および核削減は、潜水艦に入れて格納してしずめるだけの簡単な仕事です

16 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:QONXKb6p
【討論!】中国の知られざる真実[桜H25/8/24]

パネリスト:
 有本香(ジャーナリスト)
 倉山満(憲政史家)
 相馬勝(国際ジャーナリスト)
 田母神俊雄(元航空幕僚長)
 樋泉克夫(愛知大学教授)
 宮脇淳子(東洋史家・学術博士)
 鳴霞(月刊「中国」編集長)
 用田和仁(元陸上自衛隊西部方面総監・陸将)

1/3 http://www.nicovideo.jp/watch/1377248100
2/3 http://www.nicovideo.jp/watch/1377248185
3/3 http://www.nicovideo.jp/watch/1377248527

17 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:oxH+tkNl
>>10
圧倒的に強いイギリスに戦争しかけて見事に負けたアルゼンチンの話がどうした?
仮定の話だけどアルゼンチンに核があり巨大な兵力があり、最新の軍事兵器が装備され
イギリスには核がなく、9条があり、満足な攻撃兵器もない。そんなイギリスが今の日本だ。
イギリスならどうするかな? 現実的に対処するか、観念的平和論に逃げるかどっちだろうな。

18 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:aR3UnQbu
>>17
エリザベスだけ逃げて、相手が撃ち尽くしたら後ろから殴ってなかったことにする
むかしジョンって王様がやって顰蹙かいました、そうですフランス相手にです

19 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:kt1YZlR8
>>1
新スレ☆オメ

20 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:KPzQWakR
>>19
「朝鮮人は、早く半島へ帰れ。」こうすることが、君らの日本国への貢献だ。

21 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:KPzQWakR
戦後の日本にまだ自衛隊も無かった時代、
朝鮮半島からの武装不法移民が400万人以上も押し寄せて来ました。
これが現在の在日朝鮮韓国人の始まりでした。

これは、まだ終わっていない日本占領を目的とした戦争なのです。

入国管理及び難民保護法第5条三項に基づいて、
国及び地方自治体の財源の負担となる外国人は国外退去処分となっています。

ところが在日朝鮮韓国人だけは、
いつまでも日本国内に居座り続け
破壊し全滅させるためのテロ活動を行い続けています。これが本物の戦争なのです。

22 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:kt1YZlR8
>>21
お、おう

23 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Y1T+sC5v
>>17
イギリスは圧倒的に強かった割に被害が大きかったなw
そもそも両国の戦略目標を考えず妄想しても無意味ですよ。

24 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:oxH+tkNl
>>23
日本人が考えるべきことは歴史のかなたに葬られたフォークランド紛争のアルゼンチンとイギリスの戦略目標ではなく
中国の戦略目標ではないか? 現実逃避しても解決しない。中国が尖閣に侵略してきていることは紛れもない事実であり
中国が尖閣だけで満足しないことも事実なのだから。

25 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Y1T+sC5v
>>24
それを核で抑止できると?
核武装できない現実から逃避してることに気づけよ。

26 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:bp+IrDsI
>>24
低知能土人



アメリカ合衆国政府は、尖閣についての日中間の古くからあった協定どおりの
現状維持の状態に戻せと何度も日本にたいして警告している。

日中間の戦況が激しくなっても、正当性の無いことでは
アメリカ合衆国は日本国を軍事支援出来ない。

27 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:oxH+tkNl
>>25
核武装できない現実とやらを勝手に作り出してるんじゃないの?
日本人が作った決まり事により日本は植民地になるしかないのか?
正解はあらゆる手段を使って生き残ること。

28 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Y1T+sC5v
>>27
原子力協定にまともな反論が出来た奴がいないじゃないか。
国際的な取り決めと日本人が作った決まり事の区別もできない
情弱が議論は無理だな。
最低限必要な知識を付けてから参加するのがマナーだぞw

29 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:dt4HNNNx
>>27は9条と核武装を絡めて
改憲のハードルを上げようとする
究極の護憲派工作員かな?

30 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:aR3UnQbu
>>26
ここで言うのははばかられるが、尖閣問題は日本の補給線確保を妨害しようとする中国側の意図が大きい
それがアメリカの考えでもあるなら考え直して貰いたい

31 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:pBmMLt/d
>>17
馬鹿すぎ
尖閣では核なんか無用の長物ってことだよ
フォークランドのようにな
こんな基本的なことも知らないとは
違うというなら、尖閣問題で核をどのように活用するのか、具体的に説明してもらいたい
こちらにはフォークランドでイギリスの核がまるで抑止にならなかったという実例がある
あ、>>27>>25の「それを核で抑止できると?」に答えてないけど、やっぱり無知すぎて何も説明できないんだね

32 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:VDG4aZfx
仮に、核装備を議論するにしても、この国で巨大な権力を有する「メディア」
が深刻な腐敗状態にあるのは、全ての方が認識されていることでしょう。

利権に絡んだその組織は、善悪・価値観を容易に定義し、国家を開戦可能な
事態に煽動することさえ可能なのです。
それは、つまり三権分立の精神を尊重し、権力を監視する機能を絶対的なもの
にすることを最優先せねばなりません。

つまりは、クロスオーナシップ規制の実現こそ、さまざまな議論を先んじて実
現すべき政策なのです。
それを無視して、憲法改正やら軍事・核議論やらを優先させようなどと考え
ているのなら、それは「初めから結論ありき」の「軍隊・戦争参加実現を意図
した工作」であると推察せざるをえません。

33 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:aR3UnQbu
いま東京のメディアと直接対峙がやっとできるようになったから邪魔するな

34 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:eQaYWrwA
アメリカ人を気取ってる低知能土人厨
まだこのスレに張り付いてるのか
パソコンの前にばかりいないで
たまには温泉旅行とか海水浴にでもいってこいよ

35 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:FeI6V+Nn
>>34
忘れないで下さいね。私たちは、日常の些細なことについてもアメリカ大使館に通報しています。

36 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:aR3UnQbu
>>35
アメリカ大使館にはソープ温泉や海水浴施設があるんか?

37 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:ze8b+/4c
>>35
もし本当に報告してるとしたら
迷惑してるからやめなさいw
多分君の文章みて爆笑してるよ

38 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:FeI6V+Nn
>>36-37
反米テロリストは、CIAや国家安全保障局やペンタゴンの
ブラックリストにリストアップされていきます。
エシュロンが、全世界のネットを監視しています。
エドワード・スノーデンの内部告発証言は知っているでしょ。

39 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:o97Z11So
なんというか、短期的な目先の事……それさえない感情論に押し流されて、無茶でも強気なこというオレかっこいいw と酔ってるだけのような・・・

40 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:aR3UnQbu
>>38
ようミスターバイカーかしらんが
そのシステムのかなりが俺の設計だ、悪用すんな

41 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:72cJEGPz
>>28
俺が知ってる原子力協定はこれだ。以前のスレで誰かが指摘してたことだ。 何か間違ってるか?

日印原子力協定
http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20100805.html

42 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:kPvbJwAj
協定なんぞ破棄。それだけww

43 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:zR71tFDQ
俺はなんちゃしてないはずが、香川の連中の理解できないように
すべての世界をかえてしまったらしい、潜水艦で
ついてこれないようだ
とてもじゃないが先にすすめない

こんな馬鹿共のおかげで

44 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:kPvbJwAj
↑もうちっと分かる日本語書いてくれないかなぁ… 工作員学校で研修とかないの?

45 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:zR71tFDQ
ほら北

46 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
>>44
放置したほがいい!関わると損する
かなりイタイから

47 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:kPvbJwAj
わりぃ。ついからかいたくなる。

48 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:kPvbJwAj
オカルト信者さんたちはそう思ってるんだよ。あいつらには「神」がるいているから… って。

49 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:zR71tFDQ
>>46
いまごろわかったのか、頭悪いな

50 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:W9/hV4wN
とりわけ信頼性の高い、小型原発を二基ぐらい
細々と維持しとけばよい。
ほとんど休眠状態でもよい。それだけで濃縮ウランを保有しつづける方便となる。
潜在的核抑止力としてはじゅうぶん。日米中露韓が、あるか無いか確証がもてない北の核に翻弄されてるのを忘れるなよ。

プルトニウム核弾頭では起爆実験が不可欠であり、いまさら日本がである。

51 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GCoXAgFF
むかしそれをやって居た

>>46 >>47が破壊した

52 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:ijABIgO5
プルトニウム電池の実用化を急げ

53 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:O45lw4b0
日本が今まで国際社会でいってきたことを、一瞬でひっくり返した場合に蒙るデメリットとか絶対考えてないよな・・・
満州事変で馬鹿の暴走を追認、中国はもちろんアメリカ等と結んでた条約を反故にした事件の再現ってレベルじゃすまねーぞ。
相手は全世界だ。

54 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GCoXAgFF
>>53
相手はMossadだけだ

55 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:W9/hV4wN
>>53
武力とは相対的なものであり、それ以上でもなければそれ以外でもない。
欧州と違い、日本は背水の陣を敷き中共と相対する。

56 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
>>53
うーん意見はわかるよ。確かに平和を叫び続けてるけど
結果は世界の人口と国の考え方として
左翼思想の軍を持たない国は、ほとんどが小国という現実
日本の左翼思想にエールを贈る人間の国は
軍と核を持っていると言う現実。
それでも平和を説く意味があるのか?
まったくもてロビー活動の成果もみえない

57 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c2ZUgC3t
>>56
>それでも平和を説く意味があるのか?
あるんじゃないの。
今以上にアメリカの軍事行動に迎合しないためという意味が。

58 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
いったい左翼思想になんの価値があるのか?
世界が核を捨てて軍事産業をやめたとしよう
軍事産業で働いてる人間の雇用はどうなるの?
軍で働く人間はどうなるの?
世界的に仕事の奪い合いしてる中埋め合わせできるとは
思えない!民主党のコンクリートから人へが
いい例だとおもう!もっと言えば左翼思想は
人類滅ぼしかねない!自然界における弱肉強食の否定だからね

59 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c2ZUgC3t
>>58
>軍事産業で働いてる人間の雇用はどうなるの?
民生産業に転業すりゃいい。

60 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:HBpl+wZx
>>58
>世界が核を捨てて軍事産業をやめたとしよう
現状軍需産業必要と思う俺でも
この条件下なら、とっとと軍需産業やめちまえだな

61 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
>>59
無理ですね確定で内乱になります
日本は品質がよく機能的かつ長持ち
このおかげでシェア独占してる国でも
これは支えられない
まして超大国となるとよけいに無理

62 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:HBpl+wZx
>>61
雇用に問題がでるなら軍需品や軍隊維持費でナマポすればいいんだよ、内乱なんかなるもんか
支えて内乱を防止するのに必要な資金は最初からある筈なのだから
でなければ軍事維持でも自然に内乱している

63 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
>>62
となるとナマポ家族ができるね
ナマポ恋愛とかこれってさ、ぶらく制度でしょ
歴史調べてみたら?これ内乱起きたはずだよ
格差しいた豊臣秀吉のえたひにんで生まれたものは
差別、格差、怒りだよ。まぁ一律に差別なく
国民一律給料にするなら答えはでてないけど
こんなのだれもやる気おきないね

64 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GCoXAgFF
駄目だなあ、日立がいくら偉そうにしても
まことの潜水艦の三菱には到底かなわない上に役立たず

65 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:HBpl+wZx
>>63
そもそも本当に必要無い仕事と化してしまったなら
そんな仕事をするのは耐えられなくなる
むしろそちらの方が暴動の原因と化すよ

穴掘って埋める仕事なんて最高の拷問の一つだからな

66 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:W9/hV4wN
一度パジェロが巻き返しただけで、日本の四駆はランドクルーザーが幅を利かせる。
元々は、ジープとロクマルが自衛隊納入を争い、トヨタが負けた流れだが
世界の軍民で愛用されてるロクマルの系譜の一方、日本のか細い軍需に依存した挙げ句
クレーム隠しヤミリコールで一度没落した。

家庭用ビデオデッキの回転ヘッドは、軍用ミサイルのジャイロより三桁は上等なベアリングを使っていた。80年代の話。

9条改憲はやぶさかでないが、軍需が世の中引っ張るような社会はいただけない。

67 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
>>65
うーん、もしもだよそう言う時期がきたと
過程すると周りが支持してるから
お祭り騒ぎになるとおもう!でも2年ぐらいで
アレおかしいな?ときずくとおもう
その時には再軍備なんて誰も認めない
まぁー雇用が人間じゃなくロボットになってたら
多分大丈夫だけどね

68 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
まぁ少なくとも今なら核を持つということは
経済てきにも軍事てきにもプラスになる
わざわざ損する理由がみつからない

69 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c2ZUgC3t
>>61
おいおいw
民需産業に転業するとどうして内乱になるんだ?
風桶より突飛だろうw

70 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
雇用がないからさ。需要と生産で生産増えたら
ものの値段がさがる、軍と軍事産業2つの産業壊して
企業がその分雇用増やすわけがない!
利益と商品の価値下げたくないからね
需要は一定なんだよ。ある程度ね
前年度の需要が雇用に影響でるから
別に突飛な話ではないよ

71 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:lBOf0m8r
大倉工業とか警察が想像の軍事産業を述べないでください
迷惑だ、現場の

72 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
>>71
だまっててもらえますか?現場の話してません
左翼に雇用の話をしていますので
頭悪いなら黙っててもらえますか?
迷惑です

73 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GCoXAgFF
>>72
その頭悪いはずに仕事で負けたから軍事やろうってだけなら
絶対にやめておけ

74 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Wp1IaFwD
>>68
核保有して豊かになった国ってどこよ?

75 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:DRerd8si
核武装して平和になる

76 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GCoXAgFF
俺は頭悪いはずなのに、設計機材はアメリカ軍に横取りされ
日本の誰もまもってくれることはいっさいなかった
これは、核兵器の有り無しでは無く
日本社会システムの欠陥さ

77 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:YR/hd3kc
うんこすれだな

78 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:6H+RbK8J
戦争(国と国との壮絶な殺し合い)をやるのなら、
武器は何でもありでいいじゃないか。
毒ガスはダメとか核兵器はダメとか、おかしいよ。

79 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:DRerd8si
バブル崩壊
権力対立
民族対立
環境破壊
不満だらけ
内部崩壊させる

80 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aaPI385T
あのね戦争でも1つだけ絶対にしてはならないことがある
それは市民の虐殺これはしてはならない
どこの国でも共通巻き添えはしかたない
核武装はあくまで日本の主張を強めたいだけです
日本が発言力なければ平和的解決にはなりません
自国の問題を国家間での問題にすり替えると
解決するという現状に有効だからです

81 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:wZfvXvgS
>>80>>自国の問題を国家間での問題にすり替えると
解決するという現状に有効だからです
いみ不明

82 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:nhhTexsw
>>1
アメリカから独立し、スウェーデンのような国にするなら格武装に賛成。

83 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:nhhTexsw
>>1
天賦人権論を認めるなら、憲法9条だけを改正してもいいよ。

だけど、絶対的人権に対する国家からの制約は許されない。

あと、アメリカの犬にならずに、イラクやアフガンなどのイスラム諸国とも仲良くすることだな。

84 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:7p2SgaXj
はいはい皆さんの核武装するための改憲論をもっとがんばって主張
してください。改憲論は核武装がしたい為という認識が国民や諸外
国に広がれば、護憲運動がやりやすくなるから。

85 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:vu+4MJlD
それなりの社会保障が整っている先進国は、どこも皆核武装している。
フランス、スウェーデンを見ろ。ドイツ、オランダはNATOに加盟しているし、
周りに敵国が少ない。

これからの世界は、市場原理主義の国と、社会保障先進国の対立の時代になる。

後者にとって、いざとなったら敵はアメリカだからだ。

86 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:dWNJDP3u
核武装するための財政を福祉に回すのを希望する。

87 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
核兵器保有の是非の議論は平行線になってしまうし、正直生産的なものでもないでしょう。
他方、9条改正については、どこをどう変えるべき/ないべき、という建設的な議論が出来ると思いますが、なにかアイデアはありますか。

88 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:TXr2Oog+
米軍が運用してる垂直離着陸機MV22オスプレイを自衛隊にも導入する計画が進められている。
防衛省は来年度予算の概算要求で調査費1億円を計上し、平成27年度にも導入することを目指している。
沖縄県の尖閣諸島など広大な南西諸島の防衛にあたる自衛隊の機動展開能力を向上させる上で、オスプレイは
欠かせない装備だ。この動きを歓迎したい。まさかとは思うが自衛隊のオスプレイにまで反対運動が起きることがないよう
にしたい。

89 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hh4IVbOK
サクソかとおもったが、ここで低能連呼してたのはボブってアメリカ人の警察官だってよ

90 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:TXr2Oog+
>>53
全世界の経済に多大な影響を与えている日本と敵対したら地球の経済が崩壊するよ。
世の中のこと何も知らないんだな。国連だって日本がいなきゃ会議すらできない。

>>57
中国との戦争にはアメリカの軍事行動が不可欠ですけど何か?
妄想の世界の話はいい加減にやめましょう。
>>59
日本国内限定で実現不可能なことを叫んで悦に入って楽しいか?

>>84
諸外国ってのは中国や韓国やロシアや北朝鮮も含まれるんですかね? プッw

91 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
核保有と9条ならびは集団的自衛権は一旦、分けて考えるべきだね。
まずは後段の非合理性を解消しなきゃ、然るべき核保有も何かいじめられっ子の切れ宣言ぽいしね。

92 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
>>91
半分は同感です。
集団的自衛権行使が容認されるべきでしょうし、そのための2後段の改正乃至削除は妥当と思います。
「然るべき」かどうかは異論はありますが、一先ず改正について更に付け加えたいとか、こういう条文はどうかということを議論したいですね。
あるいは護憲派の方の意見も是非お聞きしたいです。

93 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hh4IVbOK
たたき台をだしただけで、銃撃に解釈されるのも自衛権問題であります

94 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
まずは集団的自衛権の制限などという下らない自縄自縛ナルシズムの拘束など遺棄したうえで
日米安保+フィリピン+ベトナム+インドネシア+マレーシア+タイ+ミャンマーの環太平洋
諸国連合による軍事同盟を構築すべき、すりゃ保有する人口だけでも約7億人、当然に国連安保理内
での発言力も増すだろうし、それだけの人間が呵るべく訴求するなら核保有も妥当性があるだろうよ。

95 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hh4IVbOK
俺もやった仕事の関係物を卸すだけの横流し作業です

96 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
>>94
まずはその拘束をどう解くかについてお聞きしたいです。
周辺国との軍事協力も大切ですが、もう一つお聞きしたいことがあります。
推察しますに、国防軍について積極的賛成の立場とおもいますが、その点についてもう少し近視的な議論をしたいのです。
つまり、国防軍を法的にどう位置付けるというようなこと等の御意見も共有出来ればと思います。

97 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
誤解の無いように>>94に付加するなら台湾はとりあえずはその立国経緯により一旦は自主判断に
委ねるべきだろうね、ただ中国外省人側に組みするなら多少の侵略的という謗りは受けようとも
圧力は加えねばならんだろうね、じゃなきゃ最初の日米安保のアメリカにとっての有益性が
半減するので同盟に齟齬が生じるので手は打たなきゃならんだろうね。

98 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>96
>>まずはその拘束をどう解くかについてお聞きしたいです。

そもそもは集団的自衛権は国連の下、全ての国が有する権利であり、それを日本の国内法である
日本国憲法でその行使を制限しているのだから、その9条の全文破棄が本来ですね。
安全保障という普通の概念に立ち戻るとしたら国防軍というより日本国軍というのが正しい表記でしょうね。
この際、イタズラな建前の呼称は誤解を生むだけでしょうし。

99 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
>>98
なるほど、ありがとうございます。
集団的自衛権行使が禁じられている理由が主に9条の2に求められています。
その点についての改正のみでは不足なのでしょうか。
「軍」の名称についても色々なご意見を伺いたいですね。
私自身もJapan Armed Forcesでよいとは思いますが。
そしてもう一つ注目したいのは最近の解釈改憲の新たな動きです。
改憲派、護憲派両方の方々、お考えをお聞かせ下さいませんか。

100 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:6Vjkl9Yj
>>99
集団的自衛権の行使を容認するのに賛同するし
国外向けに呼称を変えるのは結構であると思う
しかし国内向けでは「自衛隊」の呼称が一般化しているので
「自衛隊」の呼称は基本的にそのままでいいと思う
更に詳しいことを言うと
自衛隊内の普通科を歩兵科などと呼称を変えるのは国民にとっても
自衛隊の理解がしやすくなるので変えるべきであると思われる

101 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>99
ちょっと質問が漠し過ぎて答え難いねぇ?
>
>97ではわざと問題を孕ませた書き方をしたんだけど貴方の見解を是非お聞きしたい。

102 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>99
ここは何もアンケートに答える場じゃないから、貴方の見解の立脚地をもう少し明解してもらわなきゃ
皆も答える気にはならないよ。

103 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
そうですね、私見を述べないのはフェアではありませんでした。すみません。
まず、改憲については必要最小限にとどめることでハードルを上げないようにしたいというのが私の主張です。
安保についての見解も求められているのでしょうか。
日本の立場としては中共が武力を用いて台湾に侵攻することがあれば米国と共に対処する、というものでしたよね。
あくまで現状ですが十分、台湾は守られていると認識しています。
現状変更勢力への対抗という観点から利害の一致する各国との連携も必要だし、そのためにも改憲に賛成という立場です。

104 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
>>100
確かに「自衛隊」に愛着をもつ方も多くおられるでしょう。
自衛隊が「軍」だと認識してもらう工夫もご指摘の通り必要と思います。

105 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>103
>>改憲については必要最小限にとどめることでハードルを上げないようにしたいというのが

なるべく一般迎合的な形ででも96条改正をしたいという事でしょうか?
後段については少し違います、問いたいのは仮に日本軍と呼称しますが、これを日本の国益に沿うように
活用するのは、ご自身の見解に抵触するか否かの質問ですよ。

106 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
集団的自衛権行使が容認されさえすれば、改憲の目的は達せられると考えています。
国民のより多くの合意を得る上では、穏当な改正を謳う方がよいでしょう。
迎合的と言われることも一面正しいとは思います。

後段について、「国益」の内容から本来は議論せねばならない問題ですが、当然国の軍事組織は国家国民の利益に資するべきものですから、私の見解と衝突するということはないでしょう。

107 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Rd4dCHcb
君らとの付き合いも9月1日までか
左翼も右翼もどちらもこの国には必要だから
右翼もあんまり韓国中国憎まずに平和的解決めざすように
左翼も平和ボケのしすぎは国がくずれるから
少し自重するように!
本当にいい議論できたとおもうよ!ありがとう
またここで会えること楽しみにしてるよ

108 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Rd4dCHcb
2チャンネルは9月1日に一時的に閉鎖します
マジぽいのでまたね!

109 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>106
了解いたしました、私も集団的自衛権の行使が喫緊の課題だと考えます。
しかし憲法解釈による集団的自衛権の行使についてはいささか疑問です、そもそもこの集団的自衛権という
言葉自体がその本意を得た言葉とは思えないし、更にそれに恣意的な文言解釈を加える事は疑問ですね。
また、日本国民のどれだけがこの集団的自衛権という言葉の本質を理解してるかも甚だ疑問ですからね。
ただ、安倍総理の実務的な動きと法環境整備の時系列に多少の齟齬が生じてる現況である事も否めないかも知れない。

シーレーンという命綱を持つ島国日本にとって集団的自衛権がどれだけ有益性のある権利でありそれが
アメリカの東アジアへのヘゲモニーという漠たる価値観でのみ維持形成されているかの危険性を政府は
国民に早急に周知すべきだろうね。

110 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
筋論としては9条の全文にわたる改正が必要という考え方のほうに道理があると感じる人たちも少なくありません。
かく言う私も論理としてはそちらがより望ましいとも思います。
しかし、9条の空文化の知恵とそれがもつ権威は尊重したいのです。
改正の発議から国民投票という国家的事業は何度も試行されるべきではないという現実的観点からも失敗は許されません。
国家の正統性、政治的安定性を考慮すると「交戦権は・・・」の削除で妥協するのが適当かなと考えます。

後段の問題認識に賛同しつつ、より広い国際協力の観点からも集団的自衛権行使容認を支持します。

111 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:dIHbaQgV
おまえら「はだしのゲン」でも読め

112 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:bsu4eQTD
小学生の時読みましたけど。

113 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hh4IVbOK
精神的にいためつけるのはあきたので、暴力に移行するんですね、たのしみにしてます

114 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>110
そこまで言うなら前文にもう少し整合性を持たせて書き直せばいい、志向性を謳う内容を
拘束的な意味合いのある条文に謳い込む事自体が理不尽な話。

115 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:rY4TsHTT
前文の整合性って?

116 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hh4IVbOK
ああそうですが、日本としては補給基地の最前線で居ることが肝要ということです

117 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>115
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
「われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」

正直、この辺りのナンセンスで日本語としても不可解な表現を全面削除するだけでいいと思うね。
その他の内容で9条の志向性を肯定する内容は謳われてるから、何も実情に沿う行動を余分に拘束する9条は全文不要。

118 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ndIt31r1
国が、いま最高値で販売できるもの
死亡権利の販売で別人になる手続き

119 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:rY4TsHTT
>>117
別にナンセンスとは思わないけど。
国連主義と平和的生存権を謳ったものだから。

120 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>119
少なくとも自分は前段のそのような決意などはしていないし、後段のような事実を現在進行形で
確認する責務などを負っているとは思っていない、せめて「確認した。」とでも改めるべき。

121 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ndIt31r1
ししてしかばねひろうもの無し

実際には、こういう人物を保護してきたのは町方や町人衆であり
自分の先祖の刀鍛冶でした

122 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>119
前段の前文の内容については下記のような記述ならまだ納得できんでもない。

「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
                     ↓
「平和を愛する諸国民の公正と信義を尊重し、われらの安全と生存の保持行動に反映させる事を決意した。」

123 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:rY4TsHTT
>>120
個人がどう思うかってことまで憲法は関与しない。

124 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ndIt31r1
>>123
個人は最初俺のことがスキだというフリをしてましたが
双子だったようで

125 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>123
わざわざ譲歩した書き方をしてやってんだろうが。
おかしなもんはさっさと変えりゃいいんだよ、日本人の奇矯な憲法崇敬は主客が転倒してんだよ、ご信託じゃあるまいし。
バカサヨのおかしな啓蒙からは早く脱却すべきだわ。

126 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:rY4TsHTT
>>125
一部の人間が「おかしなもの」と考えてるだけじゃ
憲法は変えられない。

127 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ndIt31r1
>>126
核武装にかんしては、政治家の度胸の問題
憲法に関しては手続きの問題

128 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>126
9条にしろ前文にしろ一部のナルシストが真っ当な物と思ってるだけだろ。
さっさと96条改正すればいい、こんな増上慢ナルシストのお経のような条文。

129 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ndIt31r1
注文をだしたら、最後に猫に食われてしまう料理店

130 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:52g2DcGr
私は前文に拘る必要を感じていません。
法的効力を持たない部分の改正は優先順位が低い乃至は寧ろ蛇足と言えるかもしれません。
一見実情に合わないという>>117のご意見は一面だけ見れば理にかなっています。
ただ、政治は半分以上建前の世界だと思いますので白黒つけることだけが重要ではありません。
>>119のご指摘通り、解釈上は大きな不都合もなく定着しており、それ以上でも以下でもないと見做せばよいのです。

131 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>130
憲法の硬性や普遍性に固執するのはもっぱら左派志向だろ?
なら、前文であれ条文であれ看過すべきでない文言は看過せず改めたうえで硬性化すればいい。
じゃなきゃ憲法に過剰な硬性を主張するのは敗戦統治下の特殊な状況下で制定された9条という
奇矯な条文を増上慢なナルシスト連中が思想的な既得権として扱いたいがゆえの反対の為の反対の
所為であるとしか思えんね。

132 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>130
>>解釈上は大きな不都合もなく定着しており

加えて言うならそりゃ前文のおかしな文言が9条というこれまた奇矯な文言で二重に担保されてるからだよ。
9条が無くなれば、左巻きは前文に書かれてる文言の言葉尻を捕まえて日本の現状に沿う然るべき安全保障政策
について異を唱えてくるに決まってるだろ、そういう嗜好性の連中なんだから。

貴方はこれが私自身の私的な予断でしかないと思うのかい?

133 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UCfEiwd
とりあえず、俺は持ちたい。
金があれば個人でも持ちたい。
持ったことのない者の持つことへの批判とか屁のつっぱりにもなりません。
どう使うかは持ってから考えればいいじゃない。

134 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UCfEiwd
追加。
どうせ持つなら世界一の性能や威力をめざそう。
地球上どんなエリアでも誤差3m以内に落とせるとか。
発射も弾道も相手にわからないとか。
そして頑張って放射能をチャッチャときれいにする技術も作り出せば最高。
めっちゃ強烈な放射能を敵にぶちこんで、それを処理するためには
こっちに頭下げないと破滅決定!
そんなのを作り上げれば、日本は国際的に快適にすごせると思う。

そこまで行くと、そんなことをすることもなく平和に過ごせることになる。
そこまでやった上で、日本の穏やかな姿勢を貫くのが美しい。

135 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:vwA6zEtA
>>133
持てない物をどうやって持つのかね?

136 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UCfEiwd
>>135
なんでもてないの?
まさか法律とか憲法とか言うの?
そんなのどの国も自分の国の都合でねじまげるじゃない。
日本が日本のために日本の法を都合良く変えればいい。
そして作っちゃえ。
使い方はあとで考えればいい。
どうせ日本だから、よほどのことがなけりゃ実戦でつかいやしない。

そしてよほどのことがあれば使うかもって脅しの部分も必要。
暴走するかもって左翼みたいな考えも脅しの一環になって良い。

日本がもたなくてもどうせ世界の持つ者たちはこそこそと強烈な兵器つくる競争するんだから乗り遅れるな!ガンバ日本。

137 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:dBOuarXe
ID:1UCfEiwdは核武装論者の典型なのかな
頭空っぽという意味で

>どう使うかは持ってから考えればいいじゃない
核はただではありません
それ以前に、直接的には使用するものでもありません

>>135
個人で持ちたいっておバカの極みだよな

138 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:vwA6zEtA
>>136
相手国がある協定を日本だけで変えられる根拠はお馬鹿さん?

139 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:TXr2Oog+
>>126
今の憲法は一部の人がおかしいと言ってるようなレベルではない。
国民すべてが何らかのわだかまりを抱えてるレベルだ。
別に平和憲法でも何でもないことが証明されたわけだしな。

>>138
侵略国が核兵器を保有してるのに日本が核武装してはいけない理由は?
協定のために核武装できず日本は植民地になりました。おまえはそれでいいの?

140 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UCfEiwd
>>138
その点だけは、隣の国を見習おう。
日韓基本条約無視しまくりで日本から対しておしおきされてないじゃない。
今の日本の憲法は平和憲法じゃなく自虐自縛憲法だよなw

141 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:2Bal695+
>>139
一部の人だけでしょ。

>>140
ダブスタ乙
それじゃ信用されないね。

142 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ek+5k1/G
>>141
9条教はいよいよ宗教的近視眼の域に突入だな、南無w

143 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UCfEiwd
>>141
いや大丈夫でしょ。
核武装でも圧倒的火力でもいいから手に入れて批判されても
結局武力に怯えて周囲が強く出られない状態になってから
今の日本よりさらに穏やかな外交を続けていれば
100年もすれば、実力ある上に世界一のモラルがある国ってなるさ。
圧倒的な武力さえあれば、なんとでもなるのが現実。
経済と武力の両方が強くなるのが理想だが
武力が弱すぎる現状では経済だけ頑張っても足元みられてる。

144 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ndIt31r1
さっき映像でアメリカ空軍内部を案内してもらった
とんでも無いもの作っているな・・・・

145 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:jD35eELk
>>143
ん?食料、資源の自給ができない島国ってどこでしたっけ?

146 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:2Bal695+
>>143
日本も加盟しているNPTを脱退するのか?
世界中から反発食らうだろうな。

147 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:dBOuarXe
>国民すべてが何らかのわだかまりを抱えてるレベルだ。
2ch おやくそくより
頭のおかしな人には気をつけましょう
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

>>143
ダブスタなのは否定しないんだ
で、どうやって核武装するの?
圧倒的火力(笑)って何?

148 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UCfEiwd
>>147
ダブスタでいちいち反論なんてしなくても、ほとんどの人間は
何かしらダブスタな面はあるさ。
出世したい、しかしクソ上司に媚売るのは嫌だ、だから平が気楽でいいと言う。
子供が欲しい、でも子供ができないから、子供に振り回されるのは嫌だと言う。
結婚したい、でも現実できないから、独身がいいと言う。
働きたい、でも無能で職がないから、ニート万歳w
平和が好き、だけど平和のために武装強化は必要・・・これダブスタ?

今の日本って治安の悪い地域に鍵のない家建ててるみたいだ。

どうやってって、核ミサイルつくればいいじゃない。
既にこの世にある技術を更に向上させるの日本得意じゃん。

149 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:dBOuarXe
>>148
いや君のダブスタはもう致命的レベルだろw

>どうやってって、核ミサイルつくればいいじゃない。
適当すぎwwwwww
核ミサイルって具体的には何をさしているの?
NPTとか相互確証破壊の意味知ってる?
お前は核を「使う」らしいが、どう使うの?

150 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:zRtqdMTD
気狂い自民党「平和憲法を壊して人殺し憲法を作ろう」


何が集団的自衛権だ?気狂い自民党

他人様に人殺しを強制するんじゃねーぞ気狂い自民党

お前らがやれ、気狂い

151 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:zRtqdMTD
             
気狂いアメリカと売国奴肉便器自民


ウィキリークスで、すでに「TPPは日本をつぶすため」という
米国政府の本音が暴露されていますよ。
19:46 | 2013/8/27 21:48:46

152 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UCfEiwd
>>149
うち、核ミサイルあるよ、すげーだろー。
とやってるだけで効果あるよ。

適当もなにも、どうやって持つの?って聞かれたらそうなるでしょ。
原発だって作ったから持ってるし、子供だって作ったから持ってる。
もちろんもらう方法もあるだろうけど、ぜひ核ミサイルは日本の技術で作ってほしいね。

作ろうと思えばじゃんじゃんつくれるよー。
日本クオリティーでつくれちゃうよー。
うは、放射能チャチャって片付ける装置までできちゃったよ。笑

とりあえずこんくらい目指してガンバ。

153 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:zRtqdMTD
             
気狂いアメリカと売国奴肉便器自民


ウィキリークスで、すでに「TPPは日本をつぶすため」という
米国政府の本音が暴露されていますよ。
19:46 | 2013/8/27 21:48:46

             
         

154 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:jD35eELk
>>149
核の傘とは?
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%A4%CE%BB%B1

あのさぁこのスレで核武装を語るときは上をコピペぐらい読もうよ

155 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:jD35eELk
>>154
アンカーミス
×>>149
>>148

156 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>154
そんなんいらんいらんw
核に限らず日本の武力を否定するのはキチガイばかり。

157 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9Nb8N7h
>>139
>侵略国が核兵器を保有してるのに日本が核武装してはいけない理由は?
何の意味もない問いだな
核武装したいなら日本が核武装すべき理由を説明しないと

>協定のために核武装できず日本は植民地になりました。おまえはそれでいいの?
核武装しなければ植民地になる根拠がないので無意味な問い
絶対に核武装すべきという狂信的な考えがあるからこうなる

>>152
だから、NPTとか国際的反対とかいろいろな障害をどうやってクリアするの?って聞いてんの
日本は技術力があるから大丈夫!って馬鹿かwww
まあお前が馬鹿なのは>>133でわかってるけどな
「とりあえず持ちたい」「個人で持ちたい」「どう使うかは持ってから考えればいいじゃない」
これほど頭空っぽな奴は珍しいわw

158 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:CToq5eOC
だから言っているじゃない。日本は核武装が必要です。しかしその障害になっ
ているのが憲法9条です。9条を改憲して国防軍に改めましょう。そして核
武装を実現しましょう。反対する反日分子を抑えるために自由人権条項も改定
し国民の皆さんにもご不自由をおかけますがご理解ください。と国の隅々まで
演説してまわればいいじゃない。みんなびっくりして改憲反対・慎重の方にな
るから。日本は自由民主、非核平和のお国柄なんだよ。

159 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:E87V93Ht
>>156
核は必要なのに核の傘を不要とはこれいかに
まあ何も考えてないんだろうが
日本の武力を否定ってのも誰もしてないし

160 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZJL3c8vc
「核の傘」もアメリカにとっちゃこれとほぼ同義で同等の志向性の発露、所詮、信用に足るもんじゃないわ。

☆台湾海峡危機で露呈した米国の本音曖昧(あいまい)戦略の米国は尖閣有事に介入するか?☆JBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38508

161 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9Nb8N7h
だから?
信用しないのは勝手だけど、それあんまり意味ないよ
>>154ちゃんと読もうね

162 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:H3k3DtjV
>>141
もし改憲が一部の人だけの思想ならもう少し護憲政党が選挙で伸びてもいいだろう。
なんだ消滅寸前の弱体化は? え?この紛れもない事実をお前はどう説明するんだ?

163 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>159
えええ?
俺の書き込みって核の傘を不要とか否定とか一度でもしたっけ???
俺は核武装大歓迎、日本の武力拡大大歓迎なだけよ。
それは徴兵とかじゃなく、科学力とかでアドバンテージ稼ぐ方向性のやつね。
核の傘なんて気にしたこともなかったけど、俺の言うやつが進めば
そのうちそれも要らなくなるんじゃない?
例えば、一発でアメリカ消えちゃいます。日本製ミサイル。
なんてのができれば、核の傘意味なくね?

あとね、武力がアドバンテージになる世界で強くなりたい願望って普通でしょ。
それが国対国になったって同じ。
理由はそれだけで十分よ。
現に核保有国がその恩恵を何一つ受けてないってことはありえないでしょ。
北だって核々近々wってやりつづけてるし。

殴り合いの喧嘩してて、武器なんて卑怯だ!って言ってても
相手が凶悪な武器もっちゃったら自分も持つか逃げるしかないw
話し合うぞwってかw

164 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:H3k3DtjV
>>146
>日本も加盟しているNPTを脱退するのか?
 世界中から反発食らうだろうな。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>>157
核を保有してる国を植民地にするのと核を保有していない国を植民地にするのでは
どちらが容易かな?中国の核に対してなんらの関心も示さずひたすら9条平和に逃げて思考停止。
中国が国防白書から核の先制不使用の記述をなくしたことなんか知りもしない。
どっちがキチだか容易にわかる。しかも9条改正や核武装に反対してる連中は国旗・国歌が大嫌い。
正体が割れてるちゅうの!

165 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:DmNBV4h2
>>163
日本が核武装したときのデメリットを考えられないの?
というよりわざと無視してるのか

166 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZJL3c8vc
>>161
その>>154の引用のどこに日本の安全保障に与信をあたえるに足るだけの根拠が示されてるの俺には理解できない。
だいぶと日本にとって都合良く読み下してみたが理解できんね。
アメリカの核拡散抑止対策の一環の啓発にしか読めんわ。

167 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:DmNBV4h2
>>164
まーたサヨクのレッテル張りしかできないネトウヨか
9条平和に逃げて思考停止している人間と同じで
反日、サヨクと決めつけて君も彼ら同様思考停止に陥ってんだよ

168 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZJL3c8vc
左巻きは「アメリカは日本が核攻撃を受けたら相手国に即時に核兵器による報復攻撃を履行するという」
内容と同等の条約条文もしくはそれに相応する該当する契約文言を示せばいいんだよ。
それなら「核の傘」を日本の安全保障を担保する存在として異存は唱えないよ。

169 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:H3k3DtjV
>>165
メリットデメリットを考えてメリットのほうが圧倒的に多いから核武装を言ってるんじゃないか?
>>167
9条も非核3原則も堅持じゃあ何も考える必要なし。 今までと同じ。どっちが思考停止だ?
新たな時代に対応できる憲法を考えるのと旧態然とした憲法にこだわるだけの人間とどっちが思考停止だ?

170 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:DmNBV4h2
>>166
自分に都合が悪いから日本語が読めないとw

171 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>165
管理の問題と少々外国からチャチャ入れられるくらいじゃない?
あと国内の左翼がうるさいくらい?

法律で憲法で核はだめ軍隊はだめ武力強化もだめって
パチンコとか、外国人への生活保護とか綺麗に廃止させて
証拠もなく慰安婦やら南京大虐殺やらと騒ぐ変なの退治してから言わないとね。

それに自分の国の憲法やら法律は自分の国に都合良く変えなきゃ。
外国に配慮は必要でも大切なところはわがままでも押し通す。
バカ正直じゃ骨までしゃぶられる。

172 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:DmNBV4h2
>>171
安保同盟に亀裂が入ると考えたくないんでしょ?
思考停止に陥るなよ

173 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZJL3c8vc
>>170
>>168に書いた内容の証拠、証左に足る記述を示してみなよ、すりゃ謝るよw

174 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:DmNBV4h2
>>173
お前さ俺を左巻きにレッテル張りすることしかできないんだろ?
頭悪いなぁ〜思考停止のバカは
反戦左翼と思考回路レベルが同じなんじゃないのかなぁ〜?

175 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:H3k3DtjV
>>172
安保云々言ってる連中が安保反対・米軍出てけのサヨク連中というのも胡散臭い話だ。
本当は中国の軍事的優位を崩したくないってのが本音でしょ?
日本の核武装は米国よりもむしろ中国の国益を損なうと思う。だから賛成してるわけだが。

176 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
ここまでの流れに釣られて「左翼」って言っちゃったけど
普段わたしは「反日な連中」って言うことにしてる。
左翼って表現は語源から考えると今の日本のそうよばれる連中になんかしっくりこない。
反日の連中だとしっくりくる。
踏み絵としては
・外国人参政権
・パチンコ問題
・慰安婦や南京大虐殺
そこらを問えばすぐ正体がわかる。
核武装については、核嫌悪の思考停止も混じってくるから反日一括りにできないけど
そういう人でも職場の昼休みの核の話題がでるニュースとかをきっかけに
そういう話題になると「核あるかないかで世界の国のランク分けはあるね」と素直に認める。
そんで、うーんと答えがでなくなる。
ところが反日さんは、なにがなんでも核批判。
それも、日本の核保有に特化して批判。
そういうとき、踏み絵になる話題を振ると笑える結果になる。

177 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZJL3c8vc
関係無い、確証に足る事実を示せと言ってるだけだ。
レッテル貼ってやってるのはお愛想みたいなもんだなw

178 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9Nb8N7h
>>163
>>156で核の傘をいらんいらんwってはっきり言ってるじゃん…
>科学力とかでアドバンテージ稼ぐ方向性のやつ
それって具体的にどんなもの?開発の目途とかたってるの?妄想に付き合う気はないよw

>現に核保有国がその恩恵を何一つ受けてないってことはありえない
>>154がなぜ核の傘を挙げたのかわかってないらしい

>話し合うぞwってか
何言ってんだか…無防備宣言万歳などしてないが

>>164>>169
うまいこと言ったつもりなのかあ…どう見ても>>146は個人的意見を述べているだけで他人がどうこう言及していない
メリットデメリットちゃんと考えてるなら、ぜひ詳しく説明願いたいものだ

>>166
だから与信なんか必要ないんだって、読解力ないね

179 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>172
それって、外国かあらチャチャにふくまれてるじゃん。

まぁそんなチャチャ入るだろうなって幅をもたせたんだけどね。
でもその程度の外国のチャチャは蹴散らして進まないとね。

180 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZJL3c8vc
アンカー抜けた。
>>177>>174のレス宛な。

181 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>178
踏み絵
・外国人参政権
・パチンコ問題
・慰安婦や南京大虐殺
これに対する考えをそれそれ一行で答えてみて。

核の傘の部分でそう受け取ったか。
まぁいい。
核の傘ってそもそも存在を意識しないていどの破れ傘じゃね?
あれって、核限定じゃなく日本が責められたら守るよって中の一部。
現実、それ機能してないじゃん。
あって役に立てばあればいい。
役たたなくても名だけあるのもかまわない。
まぁどうでもいいって程度の存在だな。
日本が立派な武装をしちゃえば本当にどうでも良くなるがな。

核持たないでやってけるってのも妄想じゃね?
ちなみに俺のは希望じゃ。

182 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZJL3c8vc
>>178
>>だから与信なんか必要ないんだって、読解力ないね

読解力の無い馬鹿はお前だよ、根拠の無い概念に自国の安全保障を委ねろと言ってるお馬鹿さん。

183 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
国連があるんだから、核武装なんてしなくても卑劣な侵略は止められる。
国連なんてあてにならない、自国で自国を守れるようにならなきゃ。

いろーんな情報があると思うけど、何が正しいかわかんないなら
自分の身は自分で守れるようにするのが一番じゃね?
核武装もその手段の一つにすぎないよ。
そして現状一番効果的な手段。
やるっきゃないね♪
核武装より強烈な防衛手段やら兵器やらを誰かが発明するのも大歓迎ね。
世界がひっくり返るね。 これは希望ね。

184 :中国:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:eDEkBZXM
中国が初の強襲揚陸艦 尖閣視野、
中国が初の強襲揚陸艦(3万5千トン)を上海で建造している。早ければ2015年にも就役する。
大型ホーバークラフトやヘリを多数搭載が可能で、中国海軍の上陸作戦能力は大きく向上する。
飛行甲板が艦首から艦尾まで貫く全通甲板型で空母のような外観だという。

 中国海軍は2万トン級の揚陸艦を3隻保有し、4隻目を建造中だが、
大型で多数のヘリや上陸用舟艇を本格的に運用できる強襲揚陸艦は保有してない。
領有権を主張している「尖閣諸島や南シナ海などを視野に入れた動き」とみられる。
中国は昨年、初の空母「遼寧」(同6万7千トン)を就役させたばかりで、海洋戦力の増強が顕著だ。
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2013/08/26china/
・・・いよいよ中国が尖閣のっとりのための軍艦を作りだした。
日本も負けないように、海保の艦を増強して、隊員も500人ほど増やすそうだな。いよいよ戦争だな。
おまいらも海保や海自に就職したらどーよ。「口先だけでハラワタはなし」ってことかwww

185 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9Nb8N7h
ID:MFnmE2yz
少しでも反論されると左翼とレッテル張りか…9条教ならぬ核武装教にでも入信してんの?
大真面目に踏み絵とか本当にかわいそうな奴だ
つか「とりあえず持ちたい」「個人で持ちたい」「どう使うかは持ってから考えればいいじゃない」とか言ってる無知な適当妄想野郎のくせにえらい上から目線だなw
>>154は読んでないのか、破れ傘とか馬鹿なこと言ってるし

>現状一番効果的な手段
根拠は?解説できないならやっぱり核武装教信者だわw
>核武装より強烈な防衛手段やら兵器やらを誰かが発明する
妄想乙

>>182
やっぱり読解力ないわお前
アメリカが核報復する確証なんかなくても核の傘は機能すると書いてあるだろ
あと逆に聞くが、日本が核武装すれば中国が絶対核撃たない根拠あるの?日本が必ず核報復する根拠は?
与信とやらが不可欠なら、これらに何か納得できる根拠があるはずだが

186 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0Cozc2jg
>>175
無知で思うのは勝手だが、米政府は国益を大きく損ない核拡散国に
は軍事的支援も行わないとしてるが。
お前の妄想と米政府の公式な見解と比べるまあでも無いな。

187 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:bxg8YEi1
.
.
アメリカ人は日本を如何思っているの

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51833294.html

.

188 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
核保有批判降る俺かっこいいって感じの人って笑えるわ。
踏み絵からにげてるから素姓もアレだろうしね。
ジリ貧日本が世界で強い立場になるには
核かそれ以上の何かが必要なのは馬鹿でもわかりそうだけどな。
反日活動が仕事な人って悲しいな。

189 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZJL3c8vc
>>185
>>あと逆に聞くが、日本が核武装すれば中国が絶対核撃たない根拠あるの?

あるわけないじゃん、日本自身が核保有すればアメリカの核の傘なんかより余程に核報復による確信性が
増すからより中国に対しての心理的抑止効果がより強く働くだけだよ、そもそも相互確証破壊兵器による
抑止効果ってそういうもんだろ?

>>日本が必ず核報復する根拠は?

文脈的に意味不明だな。

190 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9hxnlA9
>>189
>中国に対しての心理的抑止効果がより強く働く
国土の違いを無視しちゃいかんな。

191 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
核の傘とは?
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%A4%CE%BB%B1

いいからちゃんと読んでみろ
このことも知らずに核武装を唱えるとか論外だから
日本が50年以上核恫喝も核攻撃もされずにこられたのはこれのおかげなんだから
お前らの大好きな自民党はこれをずっと支持し続けてきたんだよ

192 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oThIkPX+
日本製高性能核兵器
100発以上持てば大丈夫かな
チベットやブータンやモンゴルやウイグルとかに数発譲るとか

193 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:10TtFCP+
>太平洋戦争は日本軍の隠れ親米派(脱皇室・民主化)のクーデターだった!

なぜ石油があったか考えてみたことありますか
これはですね戦争のときにアメリカは日本には石油を売らないと
ところがパナマ国籍の船ならば石油を積んでいって日本に売っても自分達は攻撃できない
というような理屈で日本に石油を間接的に売るわけです本当の話です
でこれに三菱が作った昭和通商という会社がそれを引き受けるわけです
で昭和通商と三菱は同じですけど
そこでまずいので日本水産という会社が代行するわけです
魚を運ぶということではなくて魚の代わりに
石油をパナマ国籍からもらって持って帰るので戦争は長引くわけです
太平洋でいっぱい戦争しましたあれはアメリカの石油をもらって
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ
そしてある時になってもう石油をやらないという時に天皇は気がつく
ああ遂に終わりがきたかとこれが真相なんですよ
http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes

アメリカはかつて南米など親米的な政権の軍部幹部を呼んで米留させ、
軍の特殊戦学校などで「クーデターの技術」を教えていた。
絶対に使ってはいけないものが空砲で、デモや暴徒が空砲だと知ると騒乱を拡大させると説明した。
エジプト全土の死者が警官43人を含む525人になったのは、
このアメリカ軍が作ったクーデターの技術に従った行動と思う。
そこでアメリカ軍はエジプト軍との共同演習を中止し、エジプト情勢を見守る姿勢に転換したのだ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2156.html

米仏が「市民ゲリラ」として軍事支援しているFSAの正体は
強力な軍事組織の外国人によるイスラム原理主義軍だ
これまでもシリア政府の仕業にみせかけて多数の市民を殺戮してきた
http://unitingforpeace.seesaa.net/article/373198892.html
山本美香氏を現地に案内し殺したのもFSAといわれる
https://twitter.com/東海アマ/status/372459393826029568

194 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I/Ts5nJa
>>191
>分からない以上、まともな指導者であればそんな危ない橋を渡る道理はなく、結果として核の傘が機能するということになる。

核の傘が今まで通り機能するには、西側や旧ソ連と同様にシナにまともな指導者がいることが前提だけどね。

195 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:P3q+GOdH
アメリカ議会が招集される
いろいろ騒がしいけど

日本は秘密裏に核配備はおわっているにもかかわらず
無駄な議論がつみかさなった、政治家の度胸はいっさい
そだたなかった

シリアは今後アメリカ敗北ののろしとなる

196 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>194
まともな指導者は中国にいない!
って思考停止に陥りたそうだね

197 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:P3q+GOdH
アメリカ共和党は、違法賭博の元締めで銀行を牛耳ってる
いまや完全にギャング化した

日本は、いま事をはじくしか無い

198 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I/Ts5nJa
>>196
まともじゃない → 国家観・歴史観が異質 と置き換えてみようぜ。

199 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:P3q+GOdH
>>198
おいおい、またアメリカ人の人生を背負い投げでこっちによこすつもりかい?
自分で設計しないから、俺の成果ぬすむから911なんて発生したんだろ

200 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oyvrozen
チャンコロやチョンやロスケがなんと言おうと関係ない、
まるっきり信用できない国だから、
しかし、問題は反日日本人だ、
日本人に生まれて、反日、嫌日、憎日、
日本が憎い、その一心、
丸メガネのノーベル賞作家のおっさん、
何が何でも日本軍が沖縄人を殺した、
それを助けにアメリカ軍が来た? 何の話だ?

201 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oThIkPX+
アメリカの民主党を親日にしちゃえばいいと思う
日本もロビー活動で

202 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:P3q+GOdH
>>200
意味がわからない、統合失調症でなければいいかえて説明しなおせ

203 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I/Ts5nJa
>>199
>>191の 核の傘とは についての話なんだけどリンク読んでレスしてる? 

204 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:P3q+GOdH
>>203
むろんだよ、台湾人の諸君

205 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I/Ts5nJa
>>204
>>199のレスが意味不明だから説明してくれる?
俺がバカなのは認めるが、バカにも分かるようにお願い。

206 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:P3q+GOdH
>>205
文意どおりでわかる範囲で理解できる範囲でかまわない
全くわからないでもかまわない
なぜかというと、自分で考えることが人間の証しだからだよ

207 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I/Ts5nJa
>>206
あなたはとてもレベルが高く凡人とは会話が成立しないのでないかい?

208 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:P3q+GOdH
>>207
まだ上が居るのでそれは間違い

209 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
核武装批判する人が、踏み絵に応じない愉快な反応。

外国人への生活保護
外国人参政権
証拠もなく騒ぐ慰安婦という名の売春婦
南京大虐殺
竹島問題
尖閣問題

核武装批判を含める日本の武装強化を批判する人は、とりあえず↑についての
意見を一行づつでいいから書いてみて。

俺は核武装なしで日本が世界に強く渡り合える道があればそれもアリと思う人。
ただ核武装してる国々の立つステージに核武装無しで同等に渡り合う道を
示せた人を一人も知らない。

批判は簡単でバカほど恥ずかしくもなく繰り返せるけど
対案は少々頭が必要だと思うので
ここは必要だ!が前提の場所なんだから、それに対する対案だしてみてよ。
まず踏み絵してからね。

210 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:md1ECBLI
>>209
9条で戦力禁止、交戦権否定 ゆえに かくはんたいだ。

211 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>209
外国人への生活保護 現状のままでよい
外国人参政権 今のところは必要なし だが将来に向けて検討すべき案件
証拠もなく騒ぐ慰安婦という名の売春婦 どうでもいい
南京大虐殺 どうでもいい
竹島問題 どうでもいい
尖閣問題 どうでもいい

>核武装してる国々の立つステージ
そのステージとは何だ?その説明もなしに
>示せた人を一人も知らない。
なんて言われても意味が分からないんだが…

212 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>211
まともなそこそこの知識がある日本人なら生活保護を外国人に与えるのはあり得ないだろ。
日本人って指定されてるものなのに。

よってまともじゃない日本人か特定アジア?

スレタイトル批判する人の素姓知りたい。
特定アジアのアルバイトって実在するの?

213 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>212
>日本人って指定されてるものなのに。
ソースください

また反日扱いかぁ
君っていちいちレッテル張りしないと議論ができないくらいに
くだらない持論なの?

214 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0Cozc2jg
レッテルを貼りまくってるのは、ID:MFnmE2yzの能力では殆どの論敵が
手に負えないからである。

215 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
外国人への支給
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7#.E5.A4.96.E5.9B.BD.E4.BA.BA.E3.81.B8.E3.81.AE.E6.94.AF.E7.B5.A6
そして嘘をついていることも発覚

216 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
おれは、なの?って聞いてるだけ。
そして愚かな該当者がレッテル貼りだー!って騒ぐだけの人になる流れになれば
俺の心に秘めた予想どうりでうれしくなる。

217 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>215
国民って書いてるね。

218 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>217
下のほうに「外国人への支給」って欄があってそこにこう書いてある

1954年の厚生省社会局長通知「正当な理由で日本国内に住む外国籍の者に対しても、生活保護法を準用する」

よく読みましょう

219 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FdG2MesY
(^_^;)\(・_・) オイオイ
なんでナマポやねん!日にちないのだから
議論つめろよ

220 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:2TymOPbb
>>218
正当な理由がポイントだね!笑

221 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9Nb8N7h
>>189
>日本自身が核保有すればアメリカの核の傘なんかより余程に核報復による確信性が増す
その根拠は?
抑止力ってのは相手側がどう判断するかで、君個人の思い込みなんか関係ない
君は中国政府のえらい人で、核の発射とかにも権限がある人なのかな

>>194
まともな指導者でなければ、日本に核があっても意味がない
何せ核報復そのものを恐れない、つまり核抑止力自体が無効なんだから
残念でした

222 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9Nb8N7h
>>214
同意
「とりあえず持ちたい」「個人で持ちたい」「どう使うかは持ってから考えればいいじゃない」などなど、
彼の迷言のレベルの低さには驚愕するしかない
外国人参政権とか慰安婦とか話そらしてるだけで本当にみっともない
踏み絵ってなんだよw気持ちわるwwww
そんなのどうでもいいから核が現状一番効果的な手段と考える理由を聞かせてもらいたいものだ

223 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:2TymOPbb
核に勝ることを発言できる者がいないからだよ。笑

224 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9Nb8N7h
また日本語が不自由な奴がわいてきたなw
つかID:MFnmE2yzはスレタイが読めるんだろうか?
核に関しての質問は無視して、踏み絵で反日が分かるとか力説しているんだから、
その行為はレッテル張りにほかならないだろう
>>211も核関連無視だしw

225 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:2TymOPbb
核にこだわらなくても良い対策って誰も出せないの?

無理だから煽りに特化?
それだと特アみたい。

226 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y9Nb8N7h
核の傘があるから日本核武装は不要と言ってるじゃない
日本核武装が絶対に正しいと思い込んでいるから>>225のような思考に陥る
これだから核武装教信者は困る
核武装したいなら、まずはなぜ核武装が必要不可欠なものなのか、本当に日本にとってメリットがあるか具体的に分析したうえで
詳しく説明いただきたいものだ

227 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Br9EaTKV
「化学兵器の使用はいかなる状況でも許されないとする立場」などとホザいとるが、
「核兵器の使用はいかなる状況でも許されない」という国際声明に賛同しなかった日本が
そんなセリフを吐いても、何の説得力もないんだよね。

しょせんは反日右翼の集まりだ。アタマ、悪すぎるだろ。

228 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
持たないとわからないこともあろぞ!

229 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:CHKBHXfD
>>228
通常戦力を圧迫するほど維持費が必要とかか?

230 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FdG2MesY
スライムに大魔王がしたがうか?
スライムが強くなるしかないだろ!
危険性の0な国の意見の弱さ
日本の左翼は行動しない!特に海外で
それで核配備はダメとか話にならん!
左翼のこれまでの功績!
反日運動、慰安婦像設置、尖閣問題、アメリカ基地問題
シーシェパード、チベット問題、どれも一流の問題だねw
で?まともな解決策もなしに走り出すから
質が悪い

231 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>229
そんな負担がまったくなく快適な兵器になる可能性もある。
だからやってみないとね。

ところで、ここは専門家が集まって語る場じゃろか?
必死に調べたり知識披露したかったりも自由だけど
核もってる国がうらやましいからうちも持つぞ、程度に考えるのも自由では?

それに、必死な9条改正武装強化アンチが騒ぐほどに
きっと日本のメリットが大きくて困るんだろうなって感じてしまうんだよね。

それはきっと、その批判と一緒に対案が出せてないからだと思う。
がんばれアンチの諸君。
俺みたいな現状一番よさそうな選択肢が好きってタイプは
9条改正武装強化以上のすばらしい案があればあさり飛びつくぞ。

>>230
そのとおりだよね。
したがわせようとは思わないけど、反日をぶっとばす程度の準備は必要。

232 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:CHKBHXfD
>>231
ろくな知識もないアホが語る場所などありません。
レッテル貼りと根拠のない妄想ならチラシの裏にでも書いとけ。

233 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I/Ts5nJa
>>221
>何せ核報復そのものを恐れない、つまり核抑止力自体が無効なんだから

言ってる意味わかってる? 
それってキチガイの善意か気まぐれに運命を委ねるってことなんだぞ。
つまり極論てこと、初めに非核ありきだからそんな結論が出てくるんだよ。

234 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>232
特亜思考で対案示すことすらできないアホはよく浅いこと語るけど響かないよね。

この先どうなるかわからないけど、安倍政権が強い日本を作る方向に進むといいな。

>>226
いやいや、他に良いのがあるならあっさり乗り換えるタイプだから聞いてるのよ。
なんか対案だしてみて。
絶対正しいなんてなかなか何事に対してもないよ。

移動できな状況で隣にいた異常者がやたら攻撃的になってきた。
しかも武器持ったぞ。
うは近づいてきて俺の物奪ってる。
俺丸腰w
ちょっと手を伸ばしたら届きそうなところに武器発見!
どうする?
てな状況でしょ。今は。
話し合うの?w

235 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>234
君はさっきから核武装反対派を反日と言っているが
戦後から核の傘を支持してきたのは自民党なんだ
君は自民党を反日政党とでもしたいバカなのか?
それさえ分からないバカなのか

236 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>235
過去にどうだったかより今どういう姿勢かを重視します。

あなたが今私からみてバカな発言しいる貴方も実際バカな人かどうかなど私にはわかりませんから。
同じように過去に発生した核の傘とやらが、今後どうなるかが問題で
現状こうだからダメダ〜思考になっていないだけです。
希望や夢レベルでも実はすごく詳しとかでもそんなものはどっちでも良い。

核の問題に限らず証拠もあいまいな自虐史観から卒業できる人が
増えて行くことが、日本を成長させるきっかけになると思うな。

すくなくとも今の自民党はこれまでやれなかったことをやっていく気配がある。
それに期待する。
生活保護の引き下げはとにかくさっさとやってほしいね。
外国人には給付中止。
日本人でも現物支給と付き1万円程度の娯楽費くらいでいいと思う。

237 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>236
お前言葉のキャッチボールができてないような気がするんだけど
友達いるの?ww

お前の妄想がさっきから書き連ねてあるだけみたいな気がするんだけど
友達いるの?ww

238 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FdG2MesY
だからスレチするならよそいけって
生活保護スレでかきこめ
社会保証だろ!しかも廃案になったしw

239 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>237
対案どうぞの一点張りで行くよー。

それで底がしれるじゃん。
日本の武力が高まる以外の特亜対策限定でもいいよ。
竹島と尖閣問題限定だっていいよ。

対案どうぞー。


生活保護の話だすと、病気出る人?置き罠的踏み絵ヒット?

240 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FdG2MesY
>>239
ハイ気持ち悪いーレッテル貼り!ブス専「関係ない」w
書き方でわかるひきこもりでしょ
秘技レッテルがえし「中2w]
取りあえず関係性ないのでやめとけよ

241 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>239
君さー
竹島と尖閣問題の対案出せ出せっていうけどさぁ
いま日本がやってることを知らないんでしょ?
竹島問題は
国際司法裁判所に提訴しようとする
抗議船を送る
尖閣問題は
海保・自衛隊の監視
で対応してるんだ

逆に君の対案って何?

242 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>240
>>241
同類みたいだからまとめてレスね。
レッテル貼りと同類にしてほしくないなー。
俺は〜なの?をつづけてるでしょ。
レッテル貼りたくないから本人からカミングアウトしてもらおうとしてるの。
生活保護が悪質な面を多々持っていることを世間に広めたことが功績の一つ。
こういう情報が拡散して、外国人に生活保護を出すことに不満を感じる人が増えることが重要。
現物支給がいいと思わない?
辛けりゃ働けばいいわけだし、本当に困ってる人なら現物支給だって嬉しい。

そこに書いてある日本のやってることの圧力が武力が高けりゃ高いほど効果的になるよ。
どちらも侵略なんだから、日本は堂々と防衛戦するのも良い。
中国韓国ロシアと領海侵犯で沈めたりしてるのに日本だけ遠慮しすぎ。
あと俺は現状では、9条改正して武装強化路線でOKなんだが、自分で対案だすのか?w
その切り返しはちょっとアレじゃないか?w

243 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FdG2MesY
いいわけし過ぎだしまた踏み込んでるし
マジ同意もとめたいなら保護スレいけ!バカタレ

244 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>242
武力が高ければ高いほど効果的になるってか
でもねー核戦力は基本そういう外交圧力にはなりえないんだよぉー
核抑止にしかならないんだよぉー
それこそ通常兵器の増強だけで十分ってことになっちまうぞ

お前みたいな妄想狂が無理解に9条改正!核武装!
なーんて唱えるから
9条改正のハードルが高くなることがわからないんだよね
君みたいなのが黙ってたほうが9条改正のハードルは下がるんだよね

245 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:IvF5S7Xx
自民党を政権につけるようなバカ国民を滅亡させるには、9条破棄と核武装が
最適だ。どんどんやれ。

246 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
いやいやそれはない。
現に対案がいまだにでない。

批判だけなら特亜でもできる。
まともな人、対案語ってみて。

247 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>246
お〜い>>241で日本がやってることが対案だよ
核武装が対案じゃないと困るのかい?

248 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:lvP+BVs7
>>244
ハードルが高くなっていきますよね、まったく。

核兵器を持てば中共が尖閣から手を引くだろうか(反語)。
デメリットのほうが(あるかも疑わしい)メリットを明らかに上回る。

249 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
ここまで何度も武装強化と書いてきたのだか。

とりあえず俺に聞かなくていいから対案がどうぞ。
反日特亜さんじゃないなら何か出せるでしょ。
期待してる。
良い案あればすぐ乗り換えるよ。

核を含めた武装強化より日本が世界と渡り合うための武器となるもの出さないと
批判が特亜レベルでさみしいよ。

250 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:R9JRGixD
昔戦艦を保有していたのが一等国で今は核保有国が一等国て発想だろ。
使えない兵器をひけらかす核保有国は張子の虎。

251 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VjQpIPul
>>249
竹島問題は
国際司法裁判所に提訴しようとする
抗議船を送る
尖閣問題は
海保・自衛隊の監視

これが対案

252 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>248
その有るかも疑わしいデメリットを対案とともに説明してみて。
ここ見てる人には、対案も出せない特亜みたいな批判にしか見えないのでは?
はやくはやくー

253 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FdG2MesY
デメリットの説明求めたら?
論理あるだろうし。無くて提言してるとか
まさかないよね!核の傘が機能してないわ無しね
もっと現実てきな批判内容求めるよ

254 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:MFnmE2yz
>>251
対になってない。笑
それ武装強化する中で当然一緒に進めることジャン。

255 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:kjg4ZoD3
>>254
お前やっぱり言葉のキャッチボール出来てないよな

256 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
現行の憲法でも対処できる侵略の撃退はさっさとやってほしいなー。
日本は奪っても抵抗しない国、なんてのになっちゃいけない。

257 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:wa9JkATs
>>178
サヨク連中は9条・非核3原則堅持はわかったから
この日本の国防をどうするのか語ってほしいわ。
どうやって性質の悪い周辺諸国に対応するんだよ!
>>186
インドのような核武装国に援助してるのも米国だよ。
核の傘を肯定できるのなら日本が核武装すること自体は
自然なことでしょ。そこでまず最初に米国が許さないとくるのがサヨク。
じゃあなぜ米国に文句を言わないのか? 米国が許可したら100%
全面賛成なんだな? 反対理由は米国の意見が最優先ということでいいんだな?

258 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:zmUXwjie
>>257
> 米国が許可したら100% 全面賛成なんだな? 

おまえそれ言っちゃいかんだろ、いじめだ。

259 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
>>257
君は卑屈すぎるよ!日本全体でそろそろ決めた方がいい
って話なのにアメリカの考えなんて関係ない
決めるのは日本でしょ

260 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:lpI60JwR
デメリットについては、他の方々も言及されている。
敢えてまた述べるなら、NPT体制から離脱した際の国際的非難。
インドのケースを単純に日本に当てはめてよいかも疑問が残る。
既に「核の傘」が機能しているのに、たいして美味いかも分からない火中の栗を拾わなくてもよい。

米国だけが障害になるとは限らない。
NPT加盟国のほとんどは現状変更に繋がるようなあらゆる行為に対して掣肘を加える可能性がある。
あくまで可能性の範囲だが、その危険を冒すだけの対価がやはり得られない。

261 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
対しておいしくないの理由としてはまだ薄いな
それじゃきめてにならん世界の意見を無視できないのもわかるけど
例えばさ原発のように廃棄物の処理とか事故の影響とか
実質的な損失がないかぎり。自分もみんなも納得しないよ
それにいつ日本が国内でテロがおきるかわからない
アメリカの味方したからね!ここの不安もあるし
中国韓国の脅威はこれから先の未来絶対的な不安要素だよ
自分の孫も今の日本のように平和であってほしい

262 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>257
米国が許すと政府の公式文書でもあるのですか?
アメリカがインドに行った軍事支援って?
サヨクだとか言ってる暇があるなら原子力協定に反論の一つでもしてみろよ。

263 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:o03TZH7+
日本も核をとか言ってる人
そんなに核うたれることが心配なら、
まず自分の家にシェルターつくったらどうだ?

日本は核を持つより、災害時にも批難できるシェルターつくった方がいいだろ〜

264 :大日本改憲党:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:O3di22pi
●イプシロンはICBM? 韓国紙 反日報道
韓国紙の朝鮮日報は28日、打ち上げが中止された日本の新型ロケット「イプシロン」を
「大陸間弾道ミサイル(ICBM)への転用が可能だ」とし、
日本のロケット開発が兵器化を視野に入れたものであるかのように伝えた。

 韓国メディアはここのところ日本の「軍国主義化」を強調、安倍政権たたきを繰り返しているが、
新型ロケットの開発目的まで歪曲して伝える反日姿勢は突出しており、韓国内でも疑問の声が上がっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130828/kor13082822060004-n1.htm
・・んまぁ兵器化もできるだろ。
パソコン二台だけで打ち上げられるように開発してるからな。人口衛星の代わりに
火薬を積めば自衛隊でも使えそう。韓国がびひるのはいいことだ。
韓国への戦争抑止力になる。いいね。

265 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:lpI60JwR
>>261
まず、テロについては核兵器保有の如何にかかわらず危険性がある。
英米は核保有国であるにもかかわらずテロ攻撃の被害にあっているという現実がある。

中韓が目障りなのは確かとしても、核兵器は彼らを沈黙させられるだろうか。
以前もこの掲示板で指摘されていたかもしれないが、フォークランド紛争の例もある。

実質的な影響、何らかの制裁が始まってからでは遅いのです。
一度失墜した信用を取り戻すのは容易ではないし、また相手に政治的につけいる隙を与えるだけです。

これらを勘案すれば、核兵器などもとより持てないし、持ったところで大した成果を期待できない。
よって、9条改正と通常軍備の強化こそ現実的で最良の選択。

266 :大日本改憲党:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:O3di22pi
>9条改正と通常軍備の強化こそ現実的で最良の選択。

だな。それでさえ、有権者の過半数の賛成が得られていない。
しかたなく安倍ちゃんは「集団的自衛権」でアメ軍のご機嫌取りを
している。
まして「核兵器を日本が持つ」なんて、国連で諸国の反対にあうし
まずは、日本の有権者の三分の一程度も賛成が得られない。
夢のまた夢だね。

そんなこと議論してる間に、中国が尖閣に侵攻するかもしれないのに。

267 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uetmNJqx
テロなどは、思想犯などの確保にちかくて世界を通じて警察の無能を示すものです
いまのアメリカも戦前の日本とおなじように思想犯を軍で処理しようとして大間違いをやってます
現在はシリア

268 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>265
俺がテロする側だったら、核を含め武装が強けりゃ強いほど報復が恐ろしくてテロ実行にためらう。
よって、どちらにしろテロがあるなら、相手が慎重になったり頻度が低くなる可能性がある
核を持つ状況が良い。

俺が中国韓国なら、日本をあまり追い詰めるとしまいには核で暴走とか
日本としては落ち着いてても、中韓嫌いな一部の日本人が暴走して
核ミサイル使うかもって考えて、手が出しにくくなる。

効果的だね。核さん。

9条改正と武装強化・・・・そこまではほとんどの人が共通理解?
意外とここには社民党やら特亜みたいな人少ない?
だったら、その共通理解の先の「核保有」だけが考え方の違い?

イスラムが皆自爆テロ大好きではない。
ほとんどが平和に幸せに暮らしたい人。
それでも「イスラム刺激するとあぶねーよあいつら」ってイメージは拭えない。
でもそれは悪いだけの面でもない。

日本はほとんど平和主義のことなかれ主義のヘタレだが
神風特攻するような覚悟決めるやつがまだいる。
日本を刺激しすぎると核をそいつらが使っちゃうかも!
そんな風に思われるのも心理戦としては良い。
パフォーマンスとしてわざとやってもいいくらいの思う。

法律都合良く変えたり、自分のところ有利にする条約ばかりする強い国があったりのなかで
日本だけバカ正直にやれば衰退するばっかりだよ。
少し強気の面を増やしていったほうがいい。

その先の平和や世界の中での立場や経済活動の土台を保つ思いは同じなんだから。
ちなみに俺は円高のほうが儲かる商売なんだが、日本がもっと良くなるなら円安だって気にならない。

269 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uetmNJqx
アメリカの幼児虐待が限界にきただけ
厳罰にされるのはイスラエル
たぶん消滅だな

270 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:lpI60JwR
いやはや、さすがに度し難いですね。
テロリストの心境や中共政府の考え方を理解しているかの如きことを仰る方もいるが、それこそ感情的で説得力に欠けるのではありませんか。

あるいは逆に、その程度の安心感がメリットなのかもしれないが、そうであれば尚更デメリットがそれを凌駕する。
国際社会を無視して核武装、なんて机上の議論はやめて、現実的な9条改正のために集中すべきでしょう。

271 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>268
お前は核保有国がテロ攻撃され抑止にもクソにもなってない現実も知らないアンポンタンなのか?
テロに核報復ってどこ小のガキだよw

272 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
憲法かえるは決定事項でしょ
議論しても意味がない!自分安倍さんにまかせていいと
思ってる。関西でそこまで言って委員会と言う番組あるから
安倍さんの改正案には自分は賛成してるし
根本的にこの国守りたいが大前提なので反対する意味なし

273 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
>>268
そんなことはわかってる!でもね恨みは消えない
劣化ウラン弾やシリア情勢やタリバン
これらの怒りは他国が民主主義を押し付ける
からなんだよ。宗教で自分に対して縛りを
持って生きてるのだから自由の意識にとぼしい
その人間の戒律を奪うのだから認めない人間は認めない
やる奴はやるよ

274 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>271
テロの抑止になっていないって断言できないんだよ。
テロ国家と敵対するぞって姿勢や強烈な兵器を保有している現状でテロが置きました。
この状況と正反対の状況との比較をやってみた?
核や高圧的な態度がなかったらもっと無法地帯になった可能性もある。
こうだ!と言い切れる問題なんて世の中になかなかないよ。
だから俺は希望を核。まちがった書く。
>>273
その通り。
ただ、日本は自分から何処かへ侵略しているわけではない。平和な国だ。
だからと言って侵略されるのが好きでもない、だからもたないより持つほうが良いとなる。
自分のすぐそばで武器持って大暴れするキチガイがいて自分は丸腰。
そんな状況でたまたま近くに銅の剣あったら装備したくなるだろ。
そんな状況がおこるまえにあらかじめ強烈なの装備してれば安心、というか対応に幅が出る。
それが国同士で考えると核ってだけのことよ。

275 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>270
人の社会を語ってるのに人の感情を考えないのは変じゃない?

俺はどんなに貧困になって世界が北斗の拳の世界になっても
すんげー武器がある家に強盗に入りたくはない。
追い詰められたら世界が破滅するような自爆核もってる家なんて近づかない。
反撃こわくない、追い詰めても爆発しない、爆発する装備のないところに行くよ。

国際社会とか秩序あるようで条約が無視されたり例外になってるケースなんて
特亜だけでも結構あるんでない?

276 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:pRmjZ2Rv
>>274
しょうがくせいのかきこみですか?
さくぶんはすいこうしましょう
てろをかくではよくしできませんよ
わからなかったらしらべましょう

277 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:OTq++z0H
憲法を変えて、中東でアメリカ軍の尖兵として自由主義諸国の利益のために戦うんですね、ワカリマス。
ビバ自由の戦士・フリーダムファイター!

日本の国益? 属国の国益なんて考慮するわけ無いだろjk

278 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>277
ぶっとんでるねー。
どこも侵略せずどこにも侵略させず、平和に過ごすが一番。

279 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>274
国家を持たないテロリストに核が抑止になるのか小学生?
そもそもテロリスト相手に何処へ核で報復するのやらw
対テロの特殊部隊を強化しているわけも理由も子どもには理解できないだろうが。

280 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
>>279
すまんが国家をもたないテロはないよ
テロ組織時代国を守る意識はあるから
ただ方向性の話、報復なのか講話なのか
ただそれだけテロ組織が核もつことと
日本が核を持つことは同じではない

281 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>279
そういうケース、国家持たないテロリストとかもあるでしょ。
それはそれ。
核って全ての抑止力になれるものではないってだけ。
国家を持つテロリストに効果あるなら問題ないじゃない。
穴探してつついてるけど、たいした穴じゃないからもう少し面白くつついてよ。

被判が小さい穴突っつくだけで残念。
結局、どっちに転ぶかわからないなら持っておいたほうがいいって考えに負ける。
ここにいる誰ひとり未来のことなんてわかんないのだから。

俺はやらないで後悔するよりやって後悔するほが好きなのよ。

282 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:pRmjZ2Rv
>>281
日本が核武装したら日米安保に亀裂が入るって言ってんのに
なんで無視するのかなぁ
アメリカは日本の核武装に反対しているんだよ
賛成しているのはメジャーじゃないんだ

283 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>281
核燃料確保が絶望的な国がどうやって核保有するのか説明してくれたまえ。

284 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>282
亀裂はあとで修復。
WW2であらそっても仲良しなんだから大丈夫。

>>283
原発を止めて浮いた燃料を核爆弾へ転用。
それが尽きたらそれ以上作らない。
よほど追い詰められない限り使わないことが前提なんだから数はたくさん要らない。
現在ある燃料で作って、古くなったらまたその燃料つかって新しい技術でまた作る。
そうやって持ち続ければいい。
たしか、核爆弾に使われる核燃料って原発で使われる燃料と比較するとかなり少なかったとか聞いたような気がする。

285 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:tYaK6gxJ
文化省 反日教育を受けた留学生に莫大な金を援助 金が無ければ増税
文化省 いじめ自殺を拡散し日本少子化計画 バカでも解るイジメで自殺を教育長が解ら無い
外務省 反日教育の国を応援 反日教育の中国に莫大なODA金を渡す日本消滅が念頭
防衛省 反日教育受けた国から防衛大学に留学させ日本の弱点教え莫大な金を与える
厚生省 反日の国民を莫大な金で日本で援助
自民党 反日の国を応援する為 日本国民から増税で金を取る 反日党

286 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uetmNJqx
こ、これは虐めてた本人が、虐められた被害者になりすます
NHK教育放送みたいなスレッドだな・・・

287 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:pRmjZ2Rv
>>284
>亀裂はあとで修復。
楽観的すぎるな
日米同盟がなくなったときに日本を守れないのを知らないのか?
それとも中露に対応できるほどの超大軍拡でも始めるのか?

288 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>284
無知って恥ずかしいなw
核燃料の返還義務があることすら知らないなんて。

289 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
返還義務?どこにかいてあるの?
今まで返還した国あるの?

290 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>289
重大な違反をする場合には、他方の当事国政府は、この協定下のでのその後の協力を停止し
この協定を終了させて、この協定に基づいて移転された資材、核物質、設備及び構成部分並び
にこれらの資材、核物質、設備若しくは構成部分において使用され使用を通じて生産さた特殊核
分裂性物質のいずれの返還を要求する権利を有する。

燃料だけでなく原子力施設そのものも使用できません。

291 :大日本改憲党:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:O3di22pi
●日本は重病! 中国は日本の防衛白書を批判。
中国・人民解放軍の機関紙、解放軍報が10日、 日本の防衛白書を批判した。
「日本の政界は重病だ。新たな防衛白書が盛んに中国脅威論を宣伝するのは、
安倍(首相)だけでなく、一部の日本の政治家も病気である」と主張。
防衛白書が“右翼”の影響を受けているかのような論理を展開した。

共産党機関紙、人民日報傘下の国際情報紙、環球時報(電子版)は10日、
「日本の国力の衰退は確実だが、日本は強硬姿勢を保てば中国が何もしないと信じている」と批判。
「現在の日本といえば、多くの中国人が容易に連想する国はフィリピンだ」として、
南シナ海で島嶼の領有権を争うフィリピンと日本を同列視した。
さらに「あと10年、20年の(中国の)発展を経れば『戦わずして勝つ』。われわれは、
日中間のこの過程を味わえばよいのだ」と述べ、軍事大国の“余裕”を打ち出している。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130716/chn13071611180002-n2.htm
・・中国の政府はこのように、日本を敵視している。
日本はこのまま行けば衰退して、中国にやられてしまう。9条をやめて武力をもっと
強大にして、技術を発展させ、アメリカと東南アジア諸国と連合して中国に対抗するしか
独立して生き残る道はない。

292 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>290
ミサイルにしてしまえば
「そちらに撃ち込んでお返ししましょうか?」
で解決じゃね?
作ってしまえばなんとでもなる。

293 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>292
小学生はIAEAの監視の下で日本が原子力を利用してることも知らないのか・・・・
ってかお前馬鹿すぎじゃね?

294 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
>>290
あのさ国連に認めさせる材料ありすぎて
これで軍事衝突なんておきたらOUTだし
国を守る権利はその上をいくよ

295 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>294
国連の常任理事国が日本に核武装させない為に協定を結ばせてるるのに馬鹿?

296 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
どことどこよ?

297 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uetmNJqx
アメリカや常任理事国の行う警告を無視してつきすすむのが日本でありまして

298 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>296
お前どこと協定を結んでるのかも知らないのかw
米、英、仏、加、豪、中の6ヶ国、および欧州原子力共同体(27ヵ国)との間で締結。
協定を結んでないロシアが日本の核武装に賛成するはずもなく全滅だな。
そもそも国連なんて協定に関係ないけどw

299 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
どんな協定だろうと条約だろうと、自国を守る権利よりは下。

いいこと聞いた。
これだけで全てのことを蹴散らせるわ。

300 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uetmNJqx
>>299
優先順位を決めるのが総理大臣でありまして
むかしは、くだんの目的遂行のためにこれこれ以外が許可とす
だったのに
小泉時代から、これだけでなんもすな、になったから
みんな狂った

301 :大日本改憲党:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:O3di22pi
★海自輸送艦を大幅改修「離島防衛に本腰」
防衛省は23日、離島防衛・奪還作戦のための「海兵隊的機能」として、
「おおすみ」型輸送艦(8900トン)を大規模改修する方針を固めた。
水陸両用車やオスプレイを搭載可能にする。
平成27年就役の新型ヘリ搭載の海自最大の護衛艦「いずも」(1万9500トン)に水陸両用戦の「司令塔」機能も持たせる。

予算要求に設計費など4億円を盛り込む。
陸自に「水陸両用準備隊(仮称)」も創設する。離島奪還作戦のノウハウを習得し戦闘能力を向上させる。

これらは、尖閣で挑発を繰り返す中国を念頭に、離島防衛と奪還作戦を担保する措置で、
海兵隊的機能の整備が「実 戦 モ ー ド」に移行したことを意味する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130824/plc13082408140005-n1.htm
・・・さあいよいよ戦争モードだな。中国がしかけてくる以上、平和憲法なんて
もってても、自衛のためには戦争せざるを得なくなるってことさ。
もはや9条なんてやめてまともな正規軍を持つ時期だよ。

302 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>299
頭悪すぎて核燃料の確保すら出来ないことも理解できないようだな。
同盟国や協力国と敵対して自国を守るって馬鹿丸出しだなw

日本国憲法第98条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他
の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
30各国以上の国と日本国が締結した原子力協定は、国会承認された法的拘束力を持つ国際協定です。

303 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:z74XKaYU
.
これだから 小泉さんは人気者なんだよね。
http://news.livedoor.com/topics/detail/8016276/

.

304 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:N53J2irv
>>302
NPT非加盟の核保有国インドだってオーストラリアやカナダからウランを輸入してんだから
随分と有形無実な取り決めだけどな。

305 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>304
NPT非加盟で核査察がなかったインドは核査察を認めましたが何か?
そもそもNPTの話なんかしてないんだけどw

306 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
>>304
他国に日本の防衛を決められる筋合いはない
この国は世界のどこの国よりも治安がいい
この治安維持のため必要あるのならば配備しなければならない
それが各国の滞在者や要人を守ることにもつながる
不要な戦争が起きたら世界経済の逃げ場もなくなる
このリスク以上のなにがある?そちらのリスクは?

307 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:N53J2irv
スレタイのような9条改正と核兵器保有を同時系列で語る事自体に少々無理があるわな。
まず9条破棄して周辺国特にASEANとの連携を密にして現状の安保理の構造改革自体を
優先して進めていくべきだろうな。
日米安保+ASEANの軍事連携これはアメリカにとっても決して悪い話じゃないからな。

308 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:N53J2irv
>>306
脈絡的にアンカーミスじゃねぇの?

309 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:i0vZAyhD
>>233
意味不明
核報復をまったく恐れないキチガイには核抑止力が通用しない
だからキチガイ相手には核を持っても意味がない、それだけなんだが

310 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/91T5Op7
>>306
馬鹿って日本の兵器の多くが米国製ってこともわかってないようだな。
核持ちゃ一国で国防ができるなら英や仏はどうして集団防衛の道を選び
米国に大きく依存したままなんだ?
国際法に違反する核拡散国には軍事支援をしないと米国は言ってるんですが。
保有が目的で戦略も戦術も考えない馬鹿って情けないよな。

311 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uetmNJqx
警察が焦るのも無理がなくて、核弾頭で小型かつ特定地域だけ消してしまえるシステムができて
潜水艦につめておけば、おかしな県ごと街ごと吹き飛ばすので警察は最小限ですみます
それどころか、地方公務員さえ必要ないくらい

312 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:i0vZAyhD
>>231
>核もってる国がうらやましいからうちも持つぞ、程度に考えるのも自由では?
お前がそう考えるのは勝手だが、自分が無知なのを自覚してるなら詳しい知識を持っている人の意見に耳を傾けるべきだろ
なんで無知なお前が自分は正しい!反論する奴は反日!とか力説してんだよw
人格を疑うわ

>>234
対案も何も、核の傘で十分といってるじゃない
危機感を感じるのは結構だが、それがなぜ核武装につながるのかさっぱりわからん
核はあらゆる危険を退ける万能兵器とでも思ってるの?

>>252
お前に示すデメリットはお金がかかるだけで十分
なぜならお前は何も説得力あるメリットを提示できてないから

313 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:i0vZAyhD
>>268
核がテロの抑止になるとか、馬鹿すぎだろwじゃあなんでアメリカはテロにあってんだよwwww
抑止になるっていうなら、何かわかりやすい実例を示してもらいたいな
>>274なんかお前が勝手にいろいろ妄想しただけで説得力ゼロ

>>275
あなたの構築したファンタジーに興味はありませんので、現実に戻ってください

>>299
>>287読める?核武装すると自国を守れなくなるらしいよ

つかID:MFnmE2yz=ID:uKawLhb/?が代表的だが、核武装論者の奴らって適当すぎじゃね?
何が「作ってしまえばなんとでもなる」だよwwwwww
少しは考えてから書き込めw

314 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uetmNJqx
核弾頭を持ち、権力を考えるものが相当の人格をゆうしていないと
それは見方をかえれば味方をころす道具になる、といったまでだ
日本人はボタンはまだ持ちがたい

とくに警察官みてると無理だと実感する

315 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
>>310
そんなのは状況に応じて変えなければならない!
民主主義を軸とするのならば
共に共産主義に対抗する必要があるだろ!
もし日本がのみこまれたら
民主主義の陣地がすくなくなるのは目に見えてる!
太平洋を分割することになる
となれば石油の輸送ルートも大幅に変更せざるおえない
第一に海洋資源根こそぎもってく
中国を太平洋にいれたらだめ!

316 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:wa9JkATs
>>259
あくまでサヨクに対する公開質問だ。
すぐに米国を核武装できない理由に持ち出すサヨクに
米国が賛成なら核武装に賛成するのかそれとも米国なんぞ単なるネタにすぎず
何が何でも核武装に反対なのかを知りたいだけだ。

317 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:cK0arhCS
>>315
米国との関係を悪くして中国を太平洋に入れたいのはお前だろ。
まぁ中国の核戦力じゃアメリカの足元にも及ばないわけですが。
それにしても核武装論者に議論できる知識のある奴が居ないことに呆れる。
ID:uKawLhb/とID:MFnmE2yzはその中でも底辺ですな(笑)

318 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:wa9JkATs
>>262
米印原子力協定を勉強しましょう。

 現在、NPT未加盟で核兵器を保有しているとみられる国は、インドのほかパキスタン・イスラエル・北朝鮮(2003年にNPT脱退)であり、
 また、NPT加盟国でありながら核開発の疑惑がいわれているのはイランである。北朝鮮やイランの核開発については、
 国際社会から厳しい批判がなされていることは、マスコミ報道の論調などからも、多くの人は知っていると思う。しかし、その一方で、
 アメリカのブッシュ前政権は、インドを特別扱いし、2008年に「米印原子力協定」を結んでインドに核燃料や核技術等を供給することとした。
 そして、アメリカにならってフランスも、同年、インドとの間で原子力協定を締結したのである。この、米印・仏印の協定には、日本も賛成したが、
 米・仏の「核兵器国」による核燃料・技術等の供給はNPT違反の疑いもあり、また、なによりも、NPT体制の枠外での核兵器保有を事実上承認
 することとなって、NPT体制の崩壊につながりかねないものである。
 ブッシュ前政権が、インドを特別扱いした背景には、一つには、中国に対する牽制という意味と、もう一つは、数百億ドルともいわれる巨大な
 インド原発市場に優位的に参入するためであった。アメリカでは、ゼネラル・エレクトリック(GE)とウェスチングハウスという2つの原発メーカーが
 インドへの原発売り込みを狙っている。それを可能にするためには、NPTに穴を空けてでもインドとの原子力協定が必要だったわけである。
 また、フランスもアレバという原発メーカーが、やはりインドへの売り込みを狙っており、そのためアメリカに続いてインドと原子力協定を結んだのである。
 現在、GEとアレバはインド政府からすでに受注を受け、ウェスチングハウスは交渉中とのことである。

 ソースhttp://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20100805.html

319 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:N53J2irv
確かに単体の国同士や狭い範囲の紛争においての核兵器による抑止能力には疑問点も多いんだか
複合する国による戦争、すなわち世界大戦になれば核による抑止力は極めて有効性を持つよな。
核保有国に核攻撃して自国の中心都市機能を破壊報復を受けるような事態は避けたいだろうからね。
当然、示威行動的な核攻撃は核を保有しない相手連合国のどこかに向かうだろうしね。

その辺りまで考慮しておくなら日本も核保有に向けて準備しておくのは早きに失するという事はないだろうね。
仮にそのような情勢になれば核不拡散という蓋然性も失われるだろうから現状、経済特化してる日本が準備
しておく事は当然必要だろうね。

320 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3LQE5ydo
317
すいませんがいれた覚えがないのですが

321 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:i0vZAyhD
>>316
>核の傘を肯定できるのなら日本が核武装すること自体は自然なことでしょ
まずこれの意味がわからん
核の傘で十分だから日本の核武装は不要
日本核武装は核抑止力の有無とは別問題
核武装論教信者の方々は何の根拠もなく核武装すべきと信じてるから困る

322 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>321
ヒント   永遠の約束などない。
      核の傘が永遠に続く根拠など存在しない。

323 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:N53J2irv
「核の傘」って考え方も極めて疑問だよな。
これって突き詰めれば自国が核攻撃を受けたら機能するって概念でしょ?
それって意味あるのかな?なんか9条の交戦規定に似た不条理さがあるよね。

相手の核攻撃の喫緊度に併せてこちらの核攻撃の喫緊性を自在に上げていけるような
環境であってこそ抑止力は機能するもんだと思うけどね。

324 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:wa9JkATs
>>321
君が「核の傘で十分」と言うからには核の抑止力は支持してるわけでしょ?
ここで核の傘についての議論に移るわけだ。
核武装の賛成派はアメリカの核の傘は中国のような国家に対しては不十分だという意見だよ。
アメリカの都市が壊滅的被害を受ける中国との核戦争にアメリカは参戦しないのでは?というのは
自然な意見だ。つまり中国は核保有の軍事大国のうえに共産党一党独裁国家だ。国際的常識は望むべくもない。
おまけに国連常任理事国で拒否権を持ってるから日本は一切国連に頼ることもできない。
核の傘の欠点を補完するものとして日本の独自核武装が叫ばれてる。日米安保が車の自賠責保険なら日本の独自核武装は
任意保険と考えると分かりやすい。 

325 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:i0vZAyhD
>>322
誰も永遠に続くとか言ってませんが…
未来のことなんかなんでもありだし、将来どうなるかわからないことが今核武装すべき理由にはならん

>>323
>>191

326 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:N53J2irv
>>325
そんな事を言い出しゃ安全保障なんて語る意味などなかろ?

327 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>325
じゃぁ明日武装する必要にせまられるかもしれないんだね。
明日はなにか学べるといいね。

>>324
核の傘って信用できない。
やられたら絶対やり返すよ!って確実性を上げるために自前のが必要だね。

ここって9条改正批判はあまりいないのが不思議。
みずぽ系特亜工作員はいないの?

328 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:N53J2irv
>>327
>>ここって9条改正批判はあまりいないのが不思議。

それって当該スレじゃ終わってるぽいんよね、結構に論破撃沈されてるから。
そもそも、9条存続維持する合理的かつ説得力のある具体的意見を述べられる人間が居ないだから。
なんか言や、アメリカへの参戦忌避理由の喪失だの徴兵制復活じゃねぇ・・。

329 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:i0vZAyhD
>>324
>国際的常識は望むべくもない
それってつまり、日本の核も抑止にならないってことだな
日本が核武装したとして、本当にそれが効果があるかは中国のえらい人に聞かなきゃわからない
そんなあるかどうかもわからないものに対し、わかりやすいデメリットはたくさんあるわけ
それを考慮したうえで核武装すべきか考えてもらいたいな

>>326-327
いや未来を予測することが無意味とは言ってないよ
ただ、いつか終わるかもしれないから今核武装すべきじゃ話にならんってこと
特にID:uKawLhb/は「作ってしまえばなんとでもなる」などと適当な言う奴だ
「明日武装する必要にせまられるかもしれない」っていうのは、「明日世界中から戦争がなくなるかもしれない」ってのと同レベルなんだよ
未来のことを持ち出すなら、少しは具体的に予測したうえで語ってもらいたい

330 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Z6u7siAJ
>>328
核武装、海外戦争、徴兵制を考えなければ9条改定必要なしで終わっ
ているが。日本は戦後非戦平和国家で再出発したのだ。米英みたいに
やたら戦争したがる国とは違う。タイブはそれぞれ違うがわが国は、
米英よりスイスやスェーデンの方に近いと思う。

331 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uKawLhb/
>>329
最悪を想定したり、無いより有るがいいとかで十分。
今だ持つデメリットのまともなものが出てこない。

332 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:N53J2irv
>>329
>>ただ、いつか終わるかもしれないから今核武装すべきじゃ話にならんってこと
>>未来のことを持ち出すなら、少しは具体的に予測したうえで語ってもらいたい

安全保障対策なんて次のターンどのように有効な手段が取れるかを考察するもんだから
貴方が日本の核保有についてはどのようなタームで行うかの考察を述べなきゃ意味ないよ。

333 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>330
日本のどこがスイスのような国民皆兵役みたいなハリネズミ国家の姿勢を取ってんだよ?

334 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QBChGZpO
>>330
ん?憲法9条があるのに自衛隊があるのは矛盾していると思わないか?
「戦力を保持しない」とあるのに

解釈によって憲法のもともと意図していた意味がなくなっているんだが
はたしてこの状況が良いと思うのか?
集団的自衛権も今の解釈では認めていない現状だし

335 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QBChGZpO
>>331
このスレで核武装反対派が何度デメリットを言っても無視してるよね君って

>>332
ここ数十年じゃアメリカの核抑止力は落ちることもないと思うから
核の傘に依存するだけでいいと思うんだが

336 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>335
それについては自分の見解は>>319>>323に書いたとおりなんだがね。

337 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>331
まともなデメリットがない?
お前が日本語読めないだけだろwwwwwww
デメリットは、たとえば>>260とかだな
あと、すごいコストがかかるのは言うまでもないし、NPTとか障害もたくさんあるね
それと「無いより有るがいい」って根拠もない
>>287では核武装したほうが悪いとある

>>327
>核の傘って信用できない
>>191を読んでください
あなた個人の考えなど関係ありません

>>332
>貴方が日本の核保有についてはどのようなタームで行うかの考察を述べなきゃ意味ないよ
???いや俺はID:uKawLhb/にそれを求めてるんだが

338 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QBChGZpO
>>336
>複合する国による戦争、すなわち世界大戦になれば核による抑止力は極めて有効性を持つよな。
>核保有国に核攻撃して自国の中心都市機能を破壊報復を受けるような事態は避けたいだろうからね。
>当然、示威行動的な核攻撃は核を保有しない相手連合国のどこかに向かうだろうしね。
そうなったときにしい行動的な核攻撃が非核保有国にされたときには
示威的な核報復が核保有国によってなされる可能性があるよね

339 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>337
>>???いや俺はID:uKawLhb/にそれを求めてるんだが

そりゃ今は準備する必要が無いと言ってる貴方が答えるべき問題でしょ。
自分の見解は>>307に書いたとおりなんだが。

340 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>338
可能性としては有るという事だろうね、ただし攻撃された国の被害はすでに甚大だろうけどね。

341 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
日本の核保有を考えると対中と対北朝鮮で戦略が違うんだよね。
国土面積・人口から対中では 有利さは 中>日 になってしまうが
人口・面積・軍備につぎ込める経済力で対北朝鮮では 日>北 になる。同規模の着弾に対しての被害の大きさも 日>北 になってしまうが。
対北には強硬十倍返し戦略というのはどうだろう。やられたら必ず10倍以上の戦力で報復。
通常弾頭弾道ミサイル1発の飛来に対しては(MDの迎撃成否に関わらず)10発以上の通常弾道ミサイル攻撃(cep向上させ精密攻撃)
弾道ミサイルを迎撃破壊し、核弾頭と判明した場合、核攻撃地点(軍事施設)数か所と着弾時間を指定し、約24時間の猶予を持って攻撃。
核着弾を受けた場合、10倍以上を無警告で核攻撃。
原子力施設への攻撃は核攻撃とみなす。
ただし、半島情勢に対して日本は米軍の後方支援以外は不介入を貫く。
韓国に対しては、「人口・GDPで北を圧倒しているのだから死ぬ気で頑張れ。」

342 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>339
意味わからん
なんで核武装反対なのに核武装に至るプロセスを考える必要があるんだよwwwwwwwww
頭大丈夫?w

>>340
可能性があるから核攻撃できない、これが核抑止の基本だよ
理解した?

343 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QBChGZpO
>>340
可能性があるということだけでゲーム理論的には
核保有国は非核保有国を攻撃できないんだよ
核の傘を理解してないだろ?

344 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:E1mPF398
>>333
だからそれぞれタイプが違うと断っている。自分から戦争を仕掛けない、
自国の防衛に関係ない外国での戦争はしない。専守防衛に徹するという
点では日本、スイス、スェーデンは共通する。勿論タイプはそれぞれ違
うのは言うまでもない。
>>334
専守防衛、海外戦争はしないが自衛隊合憲の前提である。集団的自衛権は
行使しないというのが正しい方針。

345 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QBChGZpO
>>344
あの憲法の条文と現状が不一致だと思わないのか
そのことを問題には思わないのか?

なぜ集団的自衛権を行使しないのが良いと思うのか
答えていただきたい

346 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>343
お前なぁ、「核の傘」をゲーム理論的に考えて言ってのか随分と満開の花畑だなぁw
戦争にゲーム理論が通用するなら自国上空にくそ重たい原子爆弾抱えた爆撃機を
迎撃できないような国にその二種の核兵器落とされる事もなかったろうよ。

347 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QBChGZpO
>>346
ゲーム理論ってわかってる?
わかってないで言ってるでしょ
ゲーム理論はさておき
核の傘は有効だ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%A4%CE%BB%B1

348 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>346
本質から外れたどうでもいい指摘乙
というか、まるで反論になってないですね
第二次大戦時に核を保有してたのはアメリカだけなんだから、核の傘なんか存在してない
したがって、核の傘の有効性の有無とは関係ない

349 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
ところで、核反対なのに日本の核保有についてはどのようなタームで行うかの考察を述べなきゃならない理由は?
自分のバカさ加減が恥ずかしすぎて何も言えないのかな

350 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>347
もう、そのクソコピペ読まされたのは5回以上だわw
そこの書かれている事を突き詰めりゃ「核の傘」という核抑止の概念も存在してるという記述だけだよ。
もうそのお馬鹿なコピペを貼るのはやめろよな。

351 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>349
じゃあ今現在、日本が核保有検討する必要は無いみたいな書き方すんなよ、カスが。

352 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>350
「核の傘」という核抑止の概念も存在してる=核の傘は確かに機能している
とうとう核の傘を認めたね
核の傘を否定することも、日本核武装の意義も説明できていないし

>>351
は?どこが?
お前が勝手に変な要求しただけだろうが
なんで人のせいにしてんの?w

353 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:E9I18vVO
反対の理由がないのならだまってろ!
なにも考えず反対するのはな〜
ただの思考停止してるだけもっともな理由ありきで
反対は成り立っつんだよ!

354 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>347
>分からない以上、まともな指導者であればそんな危ない橋を渡る道理はなく、結果として核の傘が機能するということになる。
 
いつもこれだけ抜き出すが、続きも出そうよ。「まともな」指導者との表現もどうかと思うが。


>もちろん上記は単純化したケースであって、現実の歴史を見れば
「オレには相手の対応が予測できる」と錯覚した指導者が冒険主義的な行動に出て戦争を引き起こしたり、
抑止を行うことを明言すべき指導者が誤った政治的シグナルを発して相手の行動の抑止に失敗することもある。

355 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>353
ちゃんとこのスレ読んだ?
反対の理由ならたくさん書いてあるよ
それより、そこまで言うなら当然君には立派な賛成する理由があるんだよね?
反対理由に対する反論含め、実例等交えて具体的に説明願いたい

>>354
だから日本が核武装すべきとならないのが悲しいところだ

356 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:E9I18vVO
まぁね354真っ当な意見だけど
麻生さんの意見は至極真っ当で国外のメディアが
おかしいとおもう限にユーチューブでは
麻生さんの意見を肯定してるもの
ナチ発言は頭のいい人間なら全文読めば理解できる
ねじまげすぎなんだよ!日本を叩く意味合いがあったとおもうよ

357 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>355
核武装の選択肢を放棄ともならないよ

自分としては核の傘の効果が「ある」「なし」二元で割り切らず、色々考えてみましょうよって事。
今は核の傘が十分に機能しているとして、これからも不変なのか? 効力が失われるとすればどういう場合か?

それに備えての潜在的核保有である筈。

358 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:q05WTWWq
>>329
中国のように国際常識のまるでない国に核抑止が効かないとは一言も言っていない。
中国の偉い人はすでに日本の核武装に反対してるよ。
つまり自国の優位がくずれるのが嫌なんだとさ。日本としてはどうするか?
核武装するんだよ。おわかり?

359 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:E9I18vVO
>>355
自分の意見はとうに書いているので
全コメみてくださいね
反対派の意見はあまりにも合理性がなさすぎるので
全てボツです

360 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:E9I18vVO
途中から逆ギレかますような議論ばかり
真っ当な反論してきたら相手するよ
でもね国を守るが国民の務めだからね
武力放棄の果てに平和なんてのはありません
君は俺に無償で1000万貸してくれるかい?
俺は返さないよ
それでも貸す人間なんだねW
現実みろよ!食うか食われるかだ

361 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>352
ボンクラ、核の傘のについては>>323に書いた通りだと何度も述べてるだろうが。
はたしてそれが実用的か否かの問題を問うてるんだよ。
連投規制がかかるからいい加減にしてくれや。

362 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:q05WTWWq
>>329
中国のような国際常識のまるでないならず者国家には純粋なパワーゲームのほうが
よほど効果があると思うんだけどな。ヤクザは何で憎き警察の砦である警察署をみんなで襲撃しないのかな?
それはリスクが大きすぎるからじゃないのかな? 俺何か間違ってるか?

363 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:E9I18vVO
純粋なパワーゲームって不利になれば
押す可能性あるよね。その時のストッパー
無いのはこまるよ

364 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>358
>中国のように国際常識のまるでない国に核抑止が効かないとは一言も言っていない
はあ、つまり核の傘は有効ということですね
なんでわざわざそれを放棄しようとするんですかね
たくさんお金使ってさ
メリットとデメリットちゃんと比較してる?

>中国の偉い人はすでに日本の核武装に反対してるよ。つまり自国の優位がくずれるのが嫌なんだとさ。
だから?>>324もそうだけど、ただの想像で何一つ確実な根拠がない
アメリカの核を恐れないのに日本の核を恐れる理由は?
それに日本が核武装したら韓国とかも核武装したがるだろうから、日本が核攻撃を受けるリスクは高くなるんだけど
視野が狭い

>核武装するんだよ。おわかり?
短絡思考乙

>>362
基地外には核抑止力なんか通用しません
たとえ話は単に抑止力一般について述べられているだけで、日本が核武装すべき理由にはなってない

365 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>357
放棄したつもりはないが

>>361
何度も?>>336でしか言及されてませんがw
これだからタームとかゲーム理論がどうとか的外れなことばかり言う池沼は困る

で、実用的なのは>>347を読めばわかるだろう
何度も述べてるはこういうこと
わかる?

366 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zOF4/KV1
>>365
読んでるんじゃん、なら論拠全体の志向性も分かろうもんだろ、お前の書いてる内容こそ
「核の傘」一点張りの浅薄な意見を繰り返し書き連ねてるだけだろうが。
つまらんよお前は、もう少しマシに論理構成できる奴はおらんのかよ?

367 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>362
>基地外には核抑止力なんか通用しません

で、対応を放棄するわけ?
核使用の心理的ハードルの「ある」「なし」二元じゃなく「高低」とは考えられんの?

368 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>364
>基地外には核抑止力なんか通用しません

で、対応を放棄するわけ?
核使用の心理的ハードルの「ある」「なし」二元じゃなく「高低」とは考えられんの?

369 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VtcxuUPY
アメリカの核の傘
これは中国もアメリカの管理下といって過言ではありません
中国も核弾頭で消せる一地域でしかないんです、中国は否定しますけども

370 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:pz6+BZFL
>>368
北のような基地外に核抑止は通用しないと言うのはアメリカも同意見ですね。
現状、核燃料の確保も独自にできない状況で無理に核武装を求めるメリットとは
なんでしょうか?
理のある根拠を示しましょう。

371 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+BP72hZt
核の傘なんて期待するより自分でしっかりやり返しましょう!やり返すぞ!
が、いい。
貧弱だか後でマッチョな兄が仕返しにくる奴。
そんなのはボコって逃げとけばいい。
本人がマッチョならボコるの難しくなる。

簡単すぎる話。
武装は強化、核は保有。
決定!

372 :中国は戦争しかけてくるぞ:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lRVe2BEJ
★中国「防衛相から近づいた」 日本の対話攻勢に苦慮
中国国防省の楊宇軍報道官は、28日にブルネイで行われた
日本の小野寺防衛相と中国の常国防相との立ち話に関して
「小野寺防衛相が積極的に近づいてきて、常国防相にあいさつした」と説明した。

中国は、日本が尖閣問題で譲歩しなければ、首脳や閣僚間の会談に応じない方針。
報道官の発言は「中国側から立ち話を求めていない」と強調する狙いがあり、
日本側の「対話攻勢」に苦慮している様子もうかがわせた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130829/chn13082921380006-n1.htm
・・・いいね。小野田ちん。「日本が話そうとしても、中国が応じない」と
世界に宣伝できるぞ。安倍ちゃんもこれからも「話し合い攻勢」をかけよう。
話もせずに、尖閣をのっとろうとしてる中国の姿を世界中にさらしてやれ。

373 :中国は戦争しかけてくるぞ:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lRVe2BEJ
★ベトナム「中国を提訴」 南シナ海領有権で、フィリピンに同調
南シナ海の領有権をめぐり、共産党一党のベトナムで「国際裁判所に、中国を提訴すべきだ」との
主張が顕在化している。
フィリピンによる「仲裁裁判所への中国提訴」に同調する動きだ。

主張は、南シナ海で中国が、実効支配をエスカレートさせていることへの強い反発であり
「中国を止めるには提訴しか方法がない」という危機感だ。

 だが、提訴は中国との「全面対決」を意味する。政府もおいそれとは乗れない。
何より「中国は共産党同士の関係を通じ 常に、領有権問題を高めないよう圧力をかけている」(消息筋)のだ。
だが「中国が攻撃的になるにつれ、ベトナム共産党の態度にも変化が生じている」(政府筋)のも事実で、
先行きは不透明だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130405/asi13040521470006-n1.htm
・・・ベトナムもフィリピンも、中国のやり方にはアタマにきてるんだな。
日本もそうだよ。連合して「反中国連合軍」を作ろうぜ。

374 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:XMYoU61m
9条が無くなれば、戦争になる、
自衛隊を国防軍にすれば戦争になる、
そんな無知な女学生みたいな論理を一掃する、

戦争をしないためには、
仮想敵国を思いとどまらせるだけの戦力を保持する、
最小でも、ハリネズミの論理の戦力を保持する、
それ以外にない、それが世界の常識だ、

375 :中国 態度でかすぎ:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lRVe2BEJ
★比大統領、異例の訪中中止 領有権争いで受け入れず
 フィリピンはアキノ大統領の「中国の博覧会訪問を取りやめる」と発表した。
報道官によると、アキノ氏が28日に訪中を明らかにした後、
中国側から「大統領の訪問は、(両国にとって)利益になる時期が適切」と
訪中を受け入れない意向が伝えられ、異例の中止を決めた。

中国の判断は、南シナ海の領有権争いでフィリピンとの対立が深刻化し、
「関係改善が見込まれない中での大統領の訪問受け入れは適当でない」との考えとみられる。

アキノ氏は「中国の首脳との会談を実現し、冷え込んだ両国関係を修復すること」が目的だった。
訪問を断られたことで双方の溝の深さが鮮明になった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130829/asi13082921580000-n1.htm
・・・ったく 中国ってどでかい態度だな。唯我独尊,共産党一党独裁のヤクザ国家。
世界からどう見られるのか、中国自身には分からないんだな。
日本はせっせと「中国さん、オハナシしましょ」と会話外交の圧力をかけ続けるべし。

376 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>370
四月に米国防副長官は「日本や韓国を守るために『核の傘』による抑止力を提供し続ける」と言ってますが・・・
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130409/mcb1304090946023-n1.htm

「する」「しない」二元論の極論はもうやめましょうよ。程度の違いとは考えられませんか?

377 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:XMYoU61m
唯一の被爆国だから、
核武装など、してはいけない、話してはいけない、考えていけない、
核兵器反対、平和、平和とお経のように唱えていれば安全だってな、
小学生のような論理を一掃する、

二度と被爆国にならないためには、
倍返しの報復をするだけの核武装をする、
それ以外にない、それが世界の常識だ、

378 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:XMYoU61m
チャンコロの国など、ほっておいても、自然崩壊する、
共産党の幹部とそれにつながる企業人だけが、ぼろ儲け、
そんな国が長く続くはずがない、

貯めた賄賂が、数千億円、共産主義ってなんだ???

379 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5FdQtH2y
問題は核抑止力の程度の違いといった次元のものではない。
個人が核兵器保有を妄想するのは結構だが、もとより保有など不可能であってこれらの議論は無為である。

考えるな、とは言わないが考えるだけ無駄というもの。
そも、議論にならないのは核武装に至る上でのデメリットを無視した些か稚拙な論法ばかりを並びたてる方々が多すぎる。
実現性の高い問題、9条改正についての議論なら机上の論以上の有意なものとなるだろうが。

380 :反核スパイ工作員の天国ニッポン:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:j7JSIkHs
サッチャー元首相は、「核兵器の廃絶など狂気の沙汰です」と言い放ち、
 「核兵器を配備すれば核攻撃を受けるとの批判は歴史的事実に反します。
日本が核攻撃を受けたのは、日本は核を持たなかったために、核の報復をする能力なしと相手に判断されたから、安心して核攻撃されたのです」
と断言し、「私は “核があっても、戦争の無い世界” を目指すのです」と語った。
世界で唯一の戦争被爆国である日本には世界で唯一核武装する「権利」があるだろう。
攻撃の意図も報復の意図もなく、ただ核兵器を実際に行使させないために。
blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31451eff2bb4bcffd4fac1f30b5c5c00

381 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:JS+erV0V
日本は核武装して世界平和に貢献する

382 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+BP72hZt
>>381
日本がどうこうしなくても世界で戦争が勃発して核兵器が使われる可能性はある。
そんな時、日本がアメリカと協力してる状況で
日本が核を打ち込まれないとは限らない。
そんな時に核があると
「同じことやりかえされるかも」って思ってためらってくれたらそれで十分。
アメリカにやり返されるかも・・・はあてにならない。
だって、アメリカだって日本のために報復したら自分とこにも報復で核を受ける覚悟がいるのだから。

核の傘なんてあてにならない。
人のさす傘なんて肝心なときにブレるものと思って自分で傘ささないとね。

383 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:JS+erV0V
自立しないとね駄目だよね
今も世界は略奪経済だから
世界平和のために日本が核武装して他国の野蛮な人たちを説得する

384 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lqNw/yOo
>>378
それって日本も同じじゃね?
財界とつながる官僚って日本そのままじゃねえか・・・
それに中国は共産主義じゃないよ、労働者が権力を持っていないもの。
ただ単に共産党を名乗るエリート集団が権力を持っているだけ。
日本の官僚と同じだよ。

取り敢えず、核武装するためには、安保を破棄してアメリカの属国から脱しなければならないのは理解できたのかな?

385 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:pz6+BZFL
>>376
程度の違いで国際的な信用を失い制裁の対象にされたいのでしょうか?
理のある反論が出来ないならレスしないでくれませんか。
アメリカの拡大抑止の提供なんて公式な文書になってますから。

386 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>385
北朝鮮についての米国防副長官の発言だろ。w

>北のような基地外に核抑止は通用しないと言うのはアメリカも同意見ですね。

思いっ切り矛盾してるぞ。

387 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:pz6+BZFL
>>386
QDRも読んだことない無知にドヤ顔されもね。
米国防副長官より米大統領は格下なのか?

388 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
反核保有論にありがちで致命的な矛盾を孕んだリクツ
・核は(絶対)使えっこない
・キチガイには(絶対)通用しない

389 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>387
>>376で示した米国防副長官の発言より新しいもので
相対的な意味を否定し「(絶対に)北のような基地外に核抑止は通用しない」と米政府要人が述べたソース持って来いよ。

390 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:pz6+BZFL
>>389
何度も同じことの蒸し返ししかできないお前は馬鹿確定!

391 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>390
たくさんQDRも読みこんで、知識豊富でレベルの違うアナタの勝利確定。

392 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:pz6+BZFL
>>391
こいつQDRが何かもわかってないようだな。
幼稚で話にならんアホか(爆)

393 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VNiXa3Uq
>>392
いや俺バカだしw 大先生

394 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:L5C4rWBO
>>393
自己紹介しなくても書き込み見りゃ解るよ馬鹿w

395 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:JS+erV0V
世界はまだまだ略奪経済の野蛮人だから
人情とか道徳とか道義とか腕力がないと通じない
相手にされない
冷酷野蛮な人たちは腕力は通じる
核武装してはじめて耳を傾ける
殺りあう覚悟がないと通じない
弱肉強食をやりはじめる

396 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>366
さっぱりわからんし、お前のそのレスこそまったく中身がないんだがw
単に核の傘を認めたくないだけじゃね?意地をはるなよ

>もう少しマシに論理構成できる奴はおらんのかよ?
そうか、君は素晴らしい論理構成が可能なんだな
それなら日本の核保有についてはどのようなタームで行うかの考察を述べてくれる?

>>364
対応を放棄しているのではなく、核では対応不可能と言っている
なんで対応手段が核に限られるのか、意味不明

397 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>388
世の中絶対なんかないし、実際に誰も絶対だとは言ってませんが
あ、日本が核武装すれば中国は絶対に核使わないとか思ってる核武装論者は一部いるみたいだけどw

398 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:q05WTWWq
そもそも9条なんて持ってる意義はと言えば
中国の尖閣での侵略行為なんかがないことだったのに
まったく見事に裏切られたよ。早くゴミ箱にポイしたいよ。
9条は日本を守ってくれない。 以上おわり。

399 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+BP72hZt
>>397
そんなやつはいないだろw妄想ひどすぎ。
日本が核武装すれば、核の報復が恐ろしくて手が出しにくい・・・出しにくい・・・程度で十分。

日本は永世中立国です。
絶対に他国を攻めることはありません。
しかし日本への武力による手出しは一切認めません。
それらにたいしては通告なしで即核報復いたします。

これで国家間の武力のぶつかり合いは核攻撃されたい国が出てこないかぎりまぁ無い。
テロは別問題。

400 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aw4k2fra
>>399
信じられないようですが、いるんですよ残念ながら

>それらにたいしては通告なしで即核報復いたします。
ふーん
それで、さらに核報復されたらどうするの?

401 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
>>400
どうもしないよ。滅びればいい。

402 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
警察がいて犯罪すれば罰をうけるよね。
でも犯罪する人がいるね。
だから警察なくす?w

核でカバーしきれない問題はあってもないよりずっといい。

403 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:03bJkcX4
核武装している国の方が圧倒的少数じゃないか。日本が核武装の権利
があるなら核武装する能力があるすべての国も核武装してもいいんだ
な。そうしたら全世界核保有国だらけになるんだがw韓国も北朝鮮も
、台湾もフィリピンもベトナムもみんな核武装して良いのか。核拡散
防止ということも少しは考えろ。無用な軍拡競争で緊張が高まるだけ
だ。まして唯一の被爆国として核廃絶を言っている国がおかしいだろ。

404 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
>>403
いいんじゃない?
皆がもったら皆が「一度つかっちゃったら報復祭りで世界滅ぶねwww」ってなるじゃん。
そんでも使うなら世界が終わっておしまい。
問題ない。

405 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
そこまで人間愚かじゃないと信じて、使うことはないだろうと希望をふくめての問題ない。

そんでもってそれでも使っちゃって滅亡するなら人間はそんな存在だったって事じゃない?
人間が栄え増えするのが地球にとって良いことかとか考えると疑問だしね。
そんなことにはならないと信じるしかない。

しかし準備もなにもせず信じて過ごすのはおかしい。

406 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>401
斜め上、いや斜め下だなこれw
滅びればいいって、じゃあ何のために核武装するんだよ

>>402
警察云々は抑止力一般に関することで、日本が核武装すべき理由にはならん
核の報復が恐ろしくて手が出しにくい・・・出しにくい・・・程度で十分なら、核の傘で間に合ってるから日本核武装は不要
ないよりずっといいってのもバカの極み
いつから核はノーリスクノーコストで得られるものになったんだか

>>404
問題大ありだよ馬鹿
単純に考えて、核を持つ国が増えるほど核テロのリスクは上昇するんだから

>>405
>そこまで人間愚かじゃないと信じて、使うことはないだろうと希望をふくめての問題ない
それなら、そこまで中国愚かじゃないと信じてればいいだろw
わざわざ日本が核武装する理由が不明

407 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
>>406
核を持ってる国へ核攻撃して核使用の連鎖で滅ぶ道を選ぶほど愚かじゃないだろ・・・って話。

核を使う愚かさは既に実践済みの人間様です。
はい核武装する理由理解できたね。

あと全ての国が今現在からいつでも核を持つことができるよ。
警察や法律があって制限があってもそれを超えられるものは超える。
結局綺麗事じゃおさまらないのが世の中。
核のテロなんて怖いし嫌だけどそれはどんな道をえらんだとしても明日発生するかもしれない。
既に持ってるテロリストがいるかもしれない。
リスクってのは考えれば無限にある。
そもそも明日ロシアみたいな隕石が俺の家に落ちて死ぬかもしれない。

まぁとりあえず9条改正して武装強化して核持つとこまでいこうや。
それからその先のことを話そうや。

408 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>407
>核を持ってる国へ核攻撃して核使用の連鎖で滅ぶ道を選ぶほど愚かじゃないだろ・・・って話
中国が?w

>核を使う愚かさは既に実践済みの人間様です。はい核武装する理由理解できたね。
全然w
核の報復が恐ろしくて手が出しにくい・・・出しにくい・・・程度で十分なら、核の傘で間に合ってる
なぜ日本が核武装する必要があるのか

>全ての国が今現在からいつでも核を持つことができるよ
やばいwwwwwww腹痛いwwwwwwwwwwwwww
じゃあまず、日本の核保有についてはどのようなタームで行うかの考察を述べてくれる?

>核のテロなんて怖いし嫌だけどそれはどんな道をえらんだとしても明日発生するかもしれない
その可能性を増やすべきでないと俺や>>403は言ってるんだがw

409 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Pj14u06E
>>397
それなら >>364 >基地外には核抑止力なんか通用しません
     >>396 >核では対応不可能と言っている
はどういう事なのかね。 Aw4k2fraさん、あなたの書き込みだよ。

僕が>>376で出したリンクは米国防副長官が北朝鮮問題で核の傘について述べたものだよ。

410 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>409
くだらねw
面倒くさい奴だ
それなら、俺のレスには絶対という言葉がつかない限り、「絶対ではないが、ほぼ確実に」がつくとでも思ってくれよ
普通こんなアホみたいなことをわざわざ書くわけないだろが…
>>388自体お前が勝手に決めつけただけだし
ちなみに、これに対して絶対でないからダメって奴が>>397に挙げた核武装論者な
さて、自己紹介「俺バカ」なお前にこれ以上付き合う気はありません
さようなら

411 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Pj14u06E
>>410
米国防副長官の発言と合わせて、北朝鮮に対しても核抑止力は否定されない。
でいいな?

>基地外には核抑止力なんか通用しません
>核では対応不可能

この手の矛盾した表現もう使うなよ。 詭弁に繋がるからさ。

412 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:e+zFGA1S
>>403
これほど自国の領土が周辺諸国に脅かされてしかも周辺諸国は軍事大国だけ。
これで核武装もしてない、9条まで持ってる国は世界でも日本だけ。ちなみに北朝鮮は
核武装完了してるからね。無用な軍拡競争で緊張を高めているのは周辺国であって
日本でない。 それは周辺国に言えよ。 日本は正当な対応をしてるだけなのだから。

413 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oqEBymN1
>>412
だね。真っ当な意見だね。周辺国が
武装解除する気がない以上やらないと駄目だよ
国を守ることは義務です

414 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:L4TBvcrq
核武装不要論者はあれだね。周辺国が1党独裁国家である、という事の意味が分かってないね。
両国とも独裁国家であり、外交の切り札として軍事力をちらつかせている以上、日本の核武装は当然だね。
田島さんもここらへんを、全く理解してないようだ。
中国も北も民主国家になったら、その時初めて 日本は核武装も軍隊も不要となる。
全て話し合いで解決可能だから・・・?

415 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:OnBNiVR/
鍵を欠く

416 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VMt7ea5E
>>414
君の主張が正しくないことは歴史が証明している。
核保有国同士の戦争も起こってるのに全く理解してないようだ。

417 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:qPEZs4/4
だからー
核を持つより核シェルターを充実させろよ
災害時にも避難できるような大規模なシェルターは必要じゃねーの?

418 :中国 態度でかすぎ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:l/E8xbYO
>核を持つより核シェルターを充実させろよ

それって核をおとされることを覚悟しろってことだろ。
しかしシェルターがあっても、相手は核攻撃してくるよ。
そんなシェルターを作ってムダに使う金は日本国にはない。
国の借金1000兆円をこえたからな。

419 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HPshjFmL
>>418
シェルターが無駄なら核武装はもっと無駄じゃん。

420 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
核保有国同士の戦争があっても、核は使用されていない。
持ってるからこそだね。
アメリカは日本が核を使われても核報復しないと思う。
自らやるぞって体制を作らないと抑止力にならない。

しかし今は侵略されても抵抗しない日本。
武力持って領土に突入してきたら警告して、無視なら攻撃するくらいは早くするべき。
9条改正は早くしてほしいね。
竹島で殺された人たちが浮かばれない。

421 :中国 態度でかすぎ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:l/E8xbYO
>シェルターが無駄なら核武装はもっと無駄じゃん。

んだから、核兵器なんてもつ必要はない。
アメ軍と同盟してるんだからな。
中国の核兵器の数よりも、アメ軍の核兵器の数も性能も
はるかに強力だ。日本はアメの子分でいるしか生き残る道はない。
自衛隊は「貧乏人の核兵器」と言われる化学兵器や生物兵器の開発をこっそりするべし。
1000兆円もの借金があるんだからな。安あがりで効果最大の兵器のほうがいい。

422 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HPshjFmL
侵略されたら抵抗するでしょ。
何のために自衛隊があると思ってんだ?

423 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
竹島。
領海侵犯。

424 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2rBDVfeg
出来るだけ早く憲法を改正して、5年程度の徴兵を義務化するべきだろう
周辺国の中国・韓国・北朝鮮には以前から制度がある
徴兵拒否者は石破さんの言うように全員処刑するべきだろう

425 :いずれ中国は攻めてくる:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:l/E8xbYO
★「離島防衛」「対外アピール」強化 「尖閣シフト」鮮明
各府省が30日、出した平成26年度予算要求では、中国による尖閣での挑発激化に対処するメニューがそろった。

防衛省の要求額は、前年比2・9%増の4兆8928億円、2年連続の増。
離島防衛・奪還作戦に投入する「水陸両用機能」の強化が柱。
「水陸両用準備隊」を創設。水陸両用車の運用研究を通じ、
離島奪還作戦のノウハウ蓄積と能力向上を急ぐ。
米軍の垂直離着陸輸送機オスプレイの導入を見据えた調査費を盛り込んだ。

空自は、那覇基地に早期警戒機E2Cを運用する「飛行警戒監視隊」を新設。
新たな早期警戒機の機種選定と無人偵察機の導入検討も予算化、27年度導入を目指す。

海上保安庁は、巡視船と人員を増強。中国の不当な「尖閣宣伝戦」に対抗し、
日本の主張を国際社会にアピールするための態勢構築も急ぐ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130831/plc13083108040004-n1.htm
・・・こういう金はケチらずにじゃんじゃん使って武力を増やそう。
それでも中国(軍事費1430億ドル)にくらべりゃ日本は(軍事費593億ドル)で少ない。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60628
このまま中国が全面戦争しかけてくれば日本は負けちゃうぞ。

426 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:i8+HBDCg
安倍もせこいよなぁ……。
自民改憲案が国民の支持を得られそうにないからって、法制局人事に手を回す事で憲法捻じ曲げようとしてやんの。
とにかく憲法を弄れればそれでよく、やり口に姑息さしかない。
どうみても手段と目的が転倒してら。

まぁ、だから自民党支持者層内ですら、改憲支持が落ちてるんだろうがねえ。

427 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ehdfkOTS
石破さんはそんなこと言ってない。
中韓北は全部発展途上国or後進国なわけだが、日本も後進国になれと?
やるとしても兵器の使い方教えるぐらいで良い。

どうせ徴兵で来た兵士なんか相手見るだけで逃げ出すに決まってる。
自分の生まれ故郷で戦わない限り前線から逃亡する奴続出するぞ。
軍隊式教育で根性叩き直せとか言ってる奴結構いるけど今の日本じゃ
アホな教官が加減も知らずに兵士を殴り殺す未来が目に見えてる。

徴兵制なんかしなくても志願者は十分に居る。時代は職業軍人。
中国に侵攻でもしない限り徴兵するほどの兵数は必要ない。

憲法改正してやることは、航空戦力を今の最低2倍にすることと、
採用人数を増やすこと、あとはちゃんと兵器を新式に変えること。
徴兵制なんかする金があったらこれらに使うほうが百倍マシ。

428 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pNzJGcFD
ここですか。改憲・核武装派のオナニー・ガスぬきスレは。

429 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>411
え、言いたかったのそっちなの?
何がどう矛盾してるんだよ…あきれるわ
基地外には核抑止力なんか通用しませんので、基地外には核では対応不可能です、以上
日本語理解できる?

>>420
>持ってるからこそだね
核保有国と非核保有国の戦争でも核は使われてないんだが

>アメリカは日本が核を使われても核報復しないと思う
あなたは中国政府のえらい人か何かですか?
あなた個人の思い込みは関係ありません

>しかし今は侵略されても抵抗しない日本
>>422

430 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Pj14u06E
>>429
>何がどう矛盾してるんだよ…あきれるわ
基地外には核抑止力なんか通用しませんので、基地外には核では対応不可能です、以上

米国防副長官の発言との整合性とれよ

431 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>428
オナニーを邪魔する僕は悪い子ですね

>>430
QDRも読んだことない無知にドヤ顔されもね。
米国防副長官より米大統領は格下なのか?

432 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Pj14u06E
>>431
閣僚の北朝鮮に関する核の傘の対応についての関係国に向けた発言だぞ。
否定出来るだけのもの持って来いよ。
それともアメリカはその効果も望めずに「核の傘」と関係国に言ったのか?

433 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>432
何度も同じことの蒸し返ししかできないお前は馬鹿確定!

434 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PuBLW7eY
核シェルターは、霞ヶ関にあるそうだ
一般人用もふくめてでもそんなにでかく無いけど

435 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Pj14u06E
>>433
罵倒始めるのは反論に苦しいと受け取ってるからね、知識豊富でレベルの高い大先生。

436 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>435
真面目にいうと、そもそも北朝鮮が本当に基地外であると決まったわけではないし、断言した覚えもない
副長官は北朝鮮が核報復を恐れることを期待して、核の傘と発言しただけだろ
基地外ってのは単に核抑止論一般で想定しているものにすぎないいのに、何をいつまでもこだわっているのか…
誰かの発言だけでなく、理屈での反論がほしいところだ

437 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Pj14u06E
>>436
「基地外」が現在する国家の事でなくて、その傾向にある国家に核抑止力が通用しにくくなるというなら同意だよ。
しかし「基地外には核では対応不可能」と断定調にしてしまうと

>>370 >北のような基地外に核抑止は通用しないと言うのはアメリカも同意見ですね。
あなたの発言ではないが、こういう意見が出てしまう。一応(ような)とは入れてるけど。

438 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PYaPAUOX
ネットの情報に感化されて
冷戦時代を知らないお子ちゃまは
核武装を唱えた

439 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>437
>「基地外」が現在する国家の事でなくて、その傾向にある国家に核抑止力が通用しにくくなるというなら同意だよ
最初から「基地外」とは核抑止力を恐れない国であるという意味で使っている
それに近いと考えられる国が北朝鮮であるというだけのこと

>「基地外には核では対応不可能」と断定調にしてしまうと
面倒くさい奴w>>410読んでね
勝手に決めつけるのはやめろよな…
ちなみに、基地外国家=核報復を「絶対に」恐れないとすると、その国には核抑止力は「絶対に」通用しない

>一応(ような)とは入れてるけど
つまり、>>370には何もおかしいことはありませんね
何ムキになってんだか

440 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Pj14u06E
>>439
>>一応(ような)とは入れてるけど
つまり、>>370には何もおかしいことはありませんね
 何ムキになってんだか

ホントは自分で言った言葉だろ、複数のID混在させて使ってても「何か事情がだろだろうと」 尊重してあげてるんだよ。

441 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PuBLW7eY
ブッシュ時代の恩を爆撃でかえすアメリカに愛想がつきたぜ

442 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rhW8jewN
憲法9条に、戦争放棄が明記してある、
だから日本は安全なのだ、
何という素晴らしい憲法だ、
最近あの素晴らしい政党、
公明党が加憲とか仰っているらしい、
是非加えてもらいたい、

地震津波の放棄、台風の放棄、インチキ宗教の放棄、
これだけ加えれば安心だ、

443 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZtTdbcNy
(`ハ´)日中開戦「制空権48時間、制海権72時間、陸戦部隊上陸2週間、1ヶ月で戦闘終了アル!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377775659/

【中国BBS】ネット上で盛り上がる日中の開戦をめぐる議論
【社会ニュース】 2013/08/29(木) 18:07

中国大手検索サイト百度の掲示板に「大量破壊兵器を使わず他国が介入しないと仮定した場合、日中の戦争はどうなる?」というスレッドが立てられた。
スレ主の疑問に対して中国人ネットユーザーからさまざまな意見が寄せられた。
スレ主は、大量破壊兵器を使用せず他国が介入しなければ、1年前後の戦争で中国は25万人、日本は15万人の死傷者が出るのではないかと予測した。
スレ主の予測の根拠は不明だが、ほかのユーザーからは「制空権を取るのに48時間、制海権は制空権を取ったうえで72時間必要、陸戦部隊が上陸するのに2週間、1カ月で戦闘が終了し、
中国は5000人、日本は8000人の死傷者が出るだろう」という具体的な予測をするユーザーがいたがこちらも根拠は不明だ。
また、「日本人は国民総出で一億玉砕だから、われわれの損失も大きくなる」、「われわれが勝っても悲惨なことになるだろう。
中国経済の中心は沿岸部で、GDPの90%が沿岸部に集中している。ミサイルをいくつか撃たれるだけでわが経済は終わりだ」など、中国側の損失のほうが大きいとの予測もあった。
しかし、「沿岸部から中距離ミサイルを撃てば、中国は死傷者なしで日本に勝てる」との楽観的な見方や、
「1日で1000人の死傷者が出て、激しくならないうちに調停」、「日中か開戦したら、答えは1つ。米国がすぐに調停に乗り出すだけ」などの主張もあった。
中国のネット上では日中開戦は間近との論調が多く、このような予測をしたスレッドも非常に多く存在する。
これは中国メディアが“日本の右傾化”を煽って報道する傾向が強いためであり、中国のネットユーザーの多くが“日本と中国はまもなく開戦する”と信じているようだ。
一方、日本では日中が開戦するとは誰も真剣に検討すらしていないというのが現実ではないか。
“反日教育は中国の内政問題から目をそらさせるためのスケープゴートである”との見方もあるが、開戦論で盛り上がっている中国人ネットユーザーを見ると、どうやら“目をそらさせる”戦略は成功しているようだ。

444 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NL1bGH3J
>>423
それはね、君の大好きな安倍総理が怠慢してるだけなんだよ

445 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2zZKgnjX
とりあえずアメリカの言うとおりにしとけよ
それしか日本が存続できる可能性ないんだから
日本の政治家にごちゃごちゃ文句言うだけ損だ

446 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H45hW1i5
>>440
>>435読める?ブーメランw
とうとう完全に論破されて自演扱いすることしかできなくなったんだなw
他人のレスでも、おかしいこと言ってたから指摘しただけだろうが…
結局、>>370は何もおかしいところがないという点について何も反論ができてない
無様w

447 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
ここで書き込んでるような人は、皆ききかじった程度の知識で書いてるんだから論破もなにもないんでない?

448 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5CgCQdvT
9条のおかげで、おまえらニートでいられるんだろうが

449 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PuBLW7eY
>>447
ニュース速報関係のほうは酷いよ
防衛関係でも、かなりが俺のやった仕事の成果まるぬすみしただけが殆ど

450 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oqEBymN1
核シェルターを充実させろって?
現実見えてるか?そんなもん
無理にきまってんだろw発射されました。
で終わりだよ地下鉄にいれば運良く助かるレベル
そんなのわかりきってるだろw
如何に使用をさせないか、これだろ

451 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PuBLW7eY
>>450
それがイギリスの金持ちの家には殆どあるんだけどね

452 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SOXj6dU2
>>451
一般人はモテないって結論か?w

453 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PuBLW7eY
>>452
便宜上金持ちと書いたが、貴族の住む地域は自前インフラも完備、核シェルターまである
一般人や移民のいる地域は、インフラは香港資本に買収され、なんもない
日本も移民政策をやればそうなる

454 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 01:49:49.76 ID:vH6H1BM0
>>446

下の文になんで(ような)が入ってると何もおかしいことが無くなるのよ?
>>370 ID:pz6+BZFL 
>北のような基地外に核抑止は通用しないと言うのはアメリカも同意見ですね。



>>436  ID:H45hW1i5
>副長官は北朝鮮が核報復を恐れることを期待して、核の傘と発言しただけだろ

ID:H45hW1i5さん、あなたの発言とID:pz6+BZFLさんの発言は矛盾してますよね?
あなたから見てID:pz6+BZFLさんの発言はおかしいと思いませんか?

455 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:08:13.98 ID:hGp5Y7rD
>>384
本当に労働者が権力持ってる共産主義なんて歴史上一度もないけど何か?
共産主義は20世紀最大のペテンと言われる所以だ。
>>416
9条や非核3原則が日本国防衛に何の役にも立っていないことは現実が証明してるよ。

456 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/01(日) 02:22:42.78 ID:XZ/kJ81b
>>455
その屁てんで国防やってんだが

457 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/01(日) 07:13:29.09 ID:/oq3lMuw
>9条や非核3原則が日本国防衛に何の役にも立っていないことは現実が証明してるよ。

それどころか、中国は、日本が9条持ってるんで、先制攻撃をされないと
安心して、尖閣を占領しようと準備している。
自衛隊は、中国から攻撃されないかぎり、反撃できねーからな。
9条があるので、相手が戦闘しかけてくると予想しただけじゃ
総司令官の安倍ちゃんも「先制攻撃しろ」と命令できないからな。

自衛隊がまず艦船に攻撃しかけられて沈没して何百人もが戦死して
それでやっこと反撃する権利を得る。
9条は自衛隊の手足を縛るだけの機能しかもってない。

458 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 07:32:22.01 ID:A/eWhP+U
普通に考えりゃ多国籍間の戦争には核の抑止力は有効に機能するよ。
逆に言うならその場合、非保有国は双方同盟国側のセキュリティホールになるだろうね。
核の抑止力の相手国を単一化して反対の理由付けにするのはナンセンスもしくは意図的な
議論本質の矮小化でしかないよ。

459 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/01(日) 07:41:07.35 ID:/oq3lMuw
>>458がなに言いたいのか意味不明だ。
しかし結局のところ、日本は核兵器を現実にはもてないよ。

シリアの独裁大統領が自国の反政府ゲリラに対抗して
化学兵器を使って自国民を殺したという理由で
世界の警察国家・アメリカは、シリアに攻撃をかけるんだぞ。
日本が「核兵器もちたいなー」というだけで
アメちゃんは「あっそ んじゃ日米同盟チャラにするよ」と
日本は恫喝されておしまい。
アメ軍が日本からいなくなりゃ、中国は大笑いして
太平洋に乗り出してくる。尖閣も対馬も沖縄も中国領土になるかも。

460 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 07:50:09.79 ID:A/eWhP+U
>>459
世界大戦級の多国籍間抗争になれば当然そのような危惧は生じるだろうよ。
下手すりゃ同盟国内の非保有国は核によって大戦の集結を図りたい同じ同盟国内大国の思惑によっては
核兵器使用正当化の為の免罪符にすらされかねないだろ、それが大国の自国保全の為の志向性だろ?

例えば米中がそうなれば地政学上いい按配の位置にそのようないまだ花畑思考が蔓延してる国が存在してるわけだしねぇw

461 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 07:57:10.35 ID:A/eWhP+U
何も一足飛びで核保有をしろとは言ってない。
まず喫緊にすべき事は9条の破棄による集団的自衛権行使ができる法整備、そして日米安保+ASEANの
軍事同盟関係の構築それによって国連安保理の構造改革、それが日本の核保有への最も近い道だろうね。

462 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/01(日) 08:06:57.74 ID:/oq3lMuw
>>461よ。まずおまえが死ぬまでには日本は
核兵器などもてない。国民が持つ意思を持たないからな。

だいたい、まずは集団的自衛権が真っ先だろ。
安倍内閣はそれを目指してるぞ。
9条の廃止さえ、有権者の過半数の賛成を得られていないんだぞ。
中国が、尖閣を占領しようと戦争しかけてきて、
自衛隊に戦死者がでたら、やっとこ有権者も頭にきて
9条やめようといいだすかもしれないけど。
それまではねむりこんでるからムリ。

463 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 08:12:23.42 ID:A/eWhP+U
>>462
>>核兵器などもてない。国民が持つ意思を持たないからな。

論理性の欠如した情緒的な私的意見でしかないな、しかも全く思考に発展性が無い。

464 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/01(日) 08:37:19.43 ID:/oq3lMuw
>>463よ。発展性とか情緒的とかあほくさいな。
おまえがいくらガンバっても国民が納得しなけりゃ無理さ。
まー論理的にでもなんでもいいから
有権者が納得するように説得しなよ。
ここでの議論は現実じゃねーぞ。
単なるお遊びと思うほうがええぞ。

465 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 08:43:16.60 ID:Loxnoxu0
中国は攻めてこないよ
ただ偶発的衝突はあるかもね。これで戦争には
ならないよ

466 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/01(日) 09:10:01.54 ID:/oq3lMuw
>>465
>偶発的衝突はあるかもね。これで戦争には ならないよ

偶発的衝突があるとは、つまりは中国がしかけてくるということだ。

自衛隊は先にしかけない。自制してる。相手が攻撃してこないかぎりは
武器を使えない。

中国の共産党独裁指導者が、あえて現場に「戦闘しろ」と指令して
偶発衝突をさせておき、それを
「現場指揮官の勝手な独走」と
言いぬけることはいつでもありうるぞ。
今でもシリアの独裁大統領は、「化学兵器など使ってねー。
アメの妄想だ」と言ってる。
独裁国家ではどんな言い訳をするか分からない。
偶発的な衝突で、自衛隊が反撃したとしても
中国は「自衛隊が最初に発砲した」と言い出すだろう。
そしたら中国の世論は沸騰して、戦争に突入だ。戦争はありうるよ。

467 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:15:53.35 ID:/YWIwUSV
憲法改正も核武装も、
アメリカが決めることであって日本が決めることではないんだよ。

現在はそのアメリカが日本に憲法改正をさせたらいいのか、
核武装させたらいいのかあいまいで決められないだけということ。

アメリカがどっちつかずだから、日本も現状維持になってるだけ。

468 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:31:38.67 ID:A/eWhP+U
>>464
だいたいお前さぁ、集団的自衛権と個別的自衛権についてどこまで理解してんだ?
>>462の内容を見てもなんか変な内容だし、なんで集団的自衛権の話に尖閣が出てくるか理解できん。

469 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 10:05:01.47 ID:xXiETifh
改憲派って、結局他人の犠牲の上に利益を得たいチキンばっかだよね
アメリカ頼みするために、日本と関係ない戦争に参戦したがったり
そしてその日本内の犠牲者に、自分達を入れる気なし

470 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/01(日) 10:12:31.63 ID:/XXU0SLf
日本が設計しないと、国連軍さえ世界は構築できない
なさけない・・・

471 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 14:08:58.65 ID:A/eWhP+U
>>469
またまぁ教科書的な閉塞意見だねぇ、善意で見りゃ教条的馬鹿でしょ。
まぁ、特亜の工作さんと見るのが妥当かな?

472 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 14:16:20.09 ID:VmX79zdn
>>469
この世に他人の犠牲の上に立ってない人など一人もいないよ。

そんでもって今のあなたの価値観はしょせんあなたの経験や学んだことで作り上げられており
極端な話、虐殺が悪なんて感じることすら数年先には変わってるかもしれない。

話を戻すと、何が正しかったかなんて過ぎて振り返ってみないとわからないので
それぞれやりたいようにやってくしかないよ。
そして、一度振り返ったことですら、もうちょっとして振り返るとまた違う感じ方になったりするのだから
結局は、世の中なるようにしかならないよ。

なので、犠牲がどうとかじゃなくて、犠牲があろうと日本を守りたい。
そういうあべこべなのだって、間違っちゃいないのよ。

473 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/01(日) 14:37:05.44 ID:Y5q2BH7t
NSAがそうとうくるしそうだね

474 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:06:31.73 ID:50OU7nYB
松井大阪府知事が「同和更生資金貸付基金」の債権放棄を決断!
将来的に3億7000万の巨額債権の放棄(これが維新のいう改革?)
堺市長選挙が近づいたこの時期に同和基金債権放棄


■ 未回収の6400万円 放棄へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130830/4053561.html

大阪府は、かつて同和対策事業として運用していた基金からの貸付金で返済が滞っている3億7000万円あまりのうち、
およそ6400万円について、今後も回収の見込みが立たないなどとして、債権放棄する方針を決めました。
同和対策事業の一環として、大阪府は、府内の自治体と共に、昭和39年から平成6年まで、「同和更生資金貸付基金」を運用し、
同和地区に住む世帯を対象に、1世帯あたり30万円を上限に貸し付けを行ってきました。
この貸付金は、6年以内に返済することになっていましたが、いまも、3億7000万円あまりの返済が滞っているということで、
府は、きょうの幹部会議で、その取り扱いを協議しました。
その結果、★ 堺市や貝塚市、八尾市など5つの市と町を通じて貸し付けたおよそ6400万円について、今後も、回収の見込みが
立たず、自治体との調整もついたとして、債権放棄する方針を決めました。
ただ、実際に債権を放棄するには議会の同意が必要なため、府は、来月から始まる府議会に必要な議案を提出することにしています。
松井知事は、「長い間、先送りてきたが、今の体制でけじめをつけたい」としていて、府では、残る3億円あまりについても同様の
対応をとる方向で調整を進めています。(NHK関西 NEWS WEB 8月30日 15時21分)

475 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:12:19.54 ID:Loxnoxu0
中国はやる気はさらさらない
取れたらラッキーぐらいだよ
ただ軍部は違う!基本的ワイロの国
ワイロがなければわざと撃つ可能性はある
汚職を一掃するなんてむりむり
その中で抑えるためには軍備の増強で
威圧するしかない

476 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 17:43:57.50 ID:YG/4CTFy
核武装も9条改憲も国民の過半数の支持を得ていない。核武装については、
政治家も観測気球上げてもはかばかしくないのですぐにトーンダウンして
しまう。核武装はあきらめた方が良い。9条改憲もかなり困難だというこ
とを覚悟しとけ。だから集団自衛権に関する憲法解釈の変更をしたいのだ
ろうが、これは9条を改憲しなくては無理だからな。

477 :核武装と脱原発は両立できる。[:2013/09/01(日) 17:46:53.14 ID:SzHNyTbr
原発推進はアメリカの日本奴属化・戦後レジームの一つ。
反日左翼と親米保守はコラボレーショニスト。
ニュー速+等において、アメリカの息のかかった馬鹿どもの書き込みが激減したのは善い事。

478 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/01(日) 19:38:43.54 ID:/oq3lMuw
●習主席が安倍首相に会えぬ訳は・・
中国に精通する外務官僚「正直、こちらが無理してまで会う必要はない。
公害問題など日本がお手伝いしたい案件はあるが、日本が解決を急ぐ懸案もないし」
安倍首相は、日中首脳会談を行うよう呼びかけている。
しかし中国は、尖閣の領有権問題の存在を認めることを条件に掲げ門を閉ざした。
中国の主張は、尖閣国有化に伴う混乱に乗じ、日本の立場に風穴を開けようという姑息な狙いだ。

 「そんなことは重々中国政府も分かっていますよ。中国の国内事情だって、首脳会談ができない一因です」
中国共産党内では、習主席と李首相との複雑なパワーバランスがあり、日中首脳会談を阻む主因になっている。
習は国家主席に就任したばかりで、政権基盤はまだ盤石とはいえない。
この方程式をひもとくと・・・尖閣をめぐる習氏の執拗な姿勢が理解できませんか」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130901/plc13090118000008-n1.htm

479 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/01(日) 19:39:53.37 ID:/oq3lMuw
●習主席が安倍首相に会えぬ訳は・・
「こんな状況で日本がハードル下げても意味がない。ここはじっくり静観ですよ」
この認識が、「首脳会談に条件を付けるならお断り」という安倍首相の姿勢を支えている。
自民党は7月参院選で大勝。首相は次の参院選まで「安定政権の黄金の3年間」を手にした。
短期的な利益を追わなくともいい環境だ。

官邸や外務省に、日中首脳会談の実現に向け、汗をかく雰囲気はない。
9月の20カ国・地域(G20)首脳会合でのトップ会談もなさそうだ。

この間、安倍首相は普天間飛行場の移設促進やTPP)交渉などを通じて、
日米関係の強化に勤しむ。じわじわと対中包囲網を作り、中国側の変化を待つ構えだ。

「安倍首相が習氏に会わないのでない。習氏が安倍首相に、今は会えないということ。
その間、日本はせっせと足腰を鍛えるんですよ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130901/plc13090118000008-n1.htm
・・それでも中国は戦争しかけてくるからな。いまのうちに日本は9条をやめて正規軍を作ろう。

480 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 20:21:09.09 ID:7/9F/wub
>>467

そうだと思うようになったわ
憲法改正だと息巻いている国会議員は何だか知らんけど突然病気になっちまうだもんよ
あんなに元気なのに突然病期だもんよ 世界の7不思議だよ。


http://www.youtube.com/watch?v=PJkhvgCOk9k

これを聞いて晩酌がええわ。

.

481 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:31:38.02 ID:abBObpnb
金持ってる企業が勝手に自衛すりゃいいじゃねえか

482 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:37:44.59 ID:ueoa6pIW
自分に」都合のいいソースしか見えないID:/oq3lMuw
しかも産経ってw

483 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/01(日) 21:55:42.75 ID:XT38XWC3
ホンダが横取りしてるかもしれないが、日本は10年ほどまえに核武装は終わってます
アメリカの原子力潜水艦を核弾頭ごとグレイゾーンにおいて中国も核の傘のしたにいれた
しかし、これは警察はおろか自衛隊の仕事もすべてうばいかねないほどだった
中国軍もおなじく、自分の存在価値をいっさい消されるものだったのである

適度な軍事展開で各自は満足したみたいですが、経済的には日本は後れをとったね
日立だけの責任で

484 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:38:12.95 ID:Loxnoxu0
キンペーに政権基盤あるとでも?ないよ
前国家主席のきめたレールだろ
話す相手が違う

485 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:40:19.70 ID:hGp5Y7rD
中国や韓国や北朝鮮などの日本に敵対する国が憲法改正に反対してるので憲法改正に賛成です。
敵国の重い通りにはさせない!

486 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/01(日) 22:49:17.97 ID:XT38XWC3
>>484
俺をキチガイにしたてあげたことでヤミ流通して止められなくなった

487 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 07:10:15.83 ID:sZJdrw2v
>>486
君のレスさウケ狙ってるのかしらんが
ドンズベリだし、君のレスに返答しないので
書き込むなよレスのムダ

488 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/02(月) 07:14:57.18 ID:0UcLOttm
>>487
逃亡?

489 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/02(月) 11:12:25.44 ID:eQwnPkOF
●安倍首相、米議員と相次ぎ会談 日本の立場に理解広める
安倍首相が米議会幹部への直接的な働きかけを強めている。背景にあるのは中国・韓国の存在。
日米同盟の基盤を堅固にすることで、
特に中国に「前提条件なしの対話の場に引きずり出す」狙いがある。
尖閣沖で領海侵犯を繰り返す中国公船の実態や、
日本が対話を求めても首脳会談に応じない中韓両国の姿勢やその背景などを直接説明し、
米議会の認識を深めたい考えだ。

議員団は共和党5人、民主党2人の計7人。
会談相手の、ローラバッカー氏は、北鮮による日本人拉致事件に取り組む知日派。
中国記者の米国入国を制限する「中国メディア相互法案」を議会に提出するなど、
中国に厳しい視線を注ぐ。
メネンデス米上院外交委員長(民主党)、米国防予算に影響力を持つマケイン上院議員(共和党)とも会談した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/topics/politics-18715-t1.htm
・・・中国は話し合いに応じないからな。アメちゃんとお話して,今以上に味方にするっきゃないもんね。

490 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 18:01:14.48 ID:KAw2JQA0
【速報】 韓国、日本への軍事攻撃を本格議論 「米国を捨て、抗日武装闘争を」 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377865285/

491 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/02(月) 18:37:21.67 ID:0UcLOttm
もう15年以上か

だれもなにも仕事をせずに時間だけが過ぎた

492 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 00:01:05.35 ID:SPinkwwO
>>482
産経新聞は立派な一般紙だよ。
自分に都合のいいソースっていうけど立派なソースであろう。
まるでお前にとって都合の悪いソースとでも言いたそうだな。
ソースに個人のブログ貼りつけるサヨクよりずっといいよ。

493 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 05:24:42.50 ID:YBlGVWMN
>>492
産経のデマと飛ばしは有名です。

494 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 13:18:36.39 ID:SPinkwwO
>>481
カネ持ってる企業や在特会のような組織が勝手に核武装なりして自衛のために核ミサイルを中国や韓国や北朝鮮に発射するよりは
国家が責任もって核武装してしっかり管理するほうがずっといい。
>>493
朝日新聞の南京大虐殺やら従軍慰安婦やらの大ねつ造も相当なものだよ。
これは日本の国益に重大な損害を与えてる。

495 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 17:17:57.06 ID:YXKX0y4x
竹田恒泰氏が仰られていたように大学にある小型の原子炉で核武装出来てしまうなら
在特会が核武装する日も近いかもしれぬな

496 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 19:25:56.01 ID:YBlGVWMN
>>494
だから?
産経がデマと飛ばしは有名んなことと関係あるの?

497 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 19:49:47.71 ID:roAnadTa
>>494
「国家が責任持って」wwwwww

俺は年金もまともに払えねえ国家よりは企業の方がよっぽど信頼できるわ

498 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 19:54:57.94 ID:KkDzNpbh
産経も朝日もネットに比べればまだかなり信用がおけるものだと思うんだけどなぁ…

499 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 20:01:33.98 ID:xfeLohx4
内閣総理大臣の選出方法を詳しく教えてください

500 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:36:39.27 ID:SPinkwwO
>>496
産経新聞のデマって何? 朝日のねつ造に匹敵するものなの?  付け火して煙喜ぶ朝日新聞
>>497
じゃあ一企業の独断で核ミサイルを発射してしまうことに同意するんだな?

501 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:37:36.03 ID:JNlkolMw
産経はTPPが信用ならんね。他の新聞は論外。まともなのは大和新聞だけだな。

だけど
竹田恒泰氏のニコ生で、一週間の新聞をチェックしていくんだが、あれは面白いよ。

502 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:53:33.81 ID:SPinkwwO
>>501
産経の意見はTPP推進でしょ。 別にいいんじゃないの? いろんな意見があっても。
新聞が一つの意見にならなくてはならないのなら北朝鮮のような国でもするつもりなの?
しかも産経新聞はねつ造でも何でもないし。>>496が指摘するデマ飛ばしが気に食わないなら
朝日新聞の従軍慰安婦とか南京大虐殺のデマを何とかしろよ。いまだにあれは事実だと勘違いしてる奴がいるよ。

503 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 22:06:02.21 ID:/caaTuc0
福島汚染水処理が 最優先課題だ よ。核は不要だよ。

504 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 23:17:59.85 ID:SPinkwwO
祥伝社の話題の本! ぜひ読むべき!

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505 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 23:20:30.01 ID:roAnadTa
>>500
国益とかいう言葉今だにつかっちゃてる奴だろお前
今の時代そんなもん無いからな。

日本の独立なんて本気で望んでんの貧乏人だけだよ〜

506 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 23:37:38.63 ID:SPinkwwO
>>505の意見だと今の時代は国境などないのだから国益なる言葉はないということらしい!
自称地球市民がまだ生息していたことに驚く! こいつは特別天然記念物ものだ! 皆で大事にしていきましょう!
彼に対する論破攻撃は禁止します。どうか温かい目で見守ってほしいのです。 できるだけ多くの人に彼の意見を
見てもらいましょう!気分としては日本カワウソを自宅の前で見つけたくらいうれしい!

507 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 00:13:35.10 ID:3+bC1amT
>>506
ん?急にどうした?
日本カワウソを自宅の前でみつけたくらい?ん?
いやーよくわかんないけど比喩の上手さに驚愕ですわwwwwwwww

貧乏人って言われて腹立てたなら謝る。
けどお前の嫌いな反日企業である朝日のスポンサーは日本の名だたる大企業だよな?なんでかな?みんな反日なのかな?
きっとそうなんだろ。みんなが日本を潰そうと必死なんだろ。な?

508 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 00:50:59.44 ID:tlDwcX1i
普段人権だ何だと美しい社説を載せている朝日新聞の社員様が
2ちゃんで荒らし行為をやってた事があったけど
信じられないような差別的な書き込みだったな。
東北のテレビ局の怪しい米セシウムさん騒動も酷かった( ;´Д`)普段の仲間内の会話が出ちゃったのかな。。。。

進歩的知識人を気取っている人達こそ、本当は貧乏人や障害者を侮蔑してるんだろうね。
いくら学歴が高かろうが地位があろうが、モラルの破綻した人達を尊敬など出来ないし
彼らの言っている事も信用できないな

509 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 01:10:28.46 ID://m6BJoY
>>416
ん? どことどこの国が核戦争したの。頭大丈夫か?

510 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/04(水) 01:14:43.63 ID:z1PkSsbU
★中国、南シナ海に構造物 実効支配に着手
北部ルソン島沖、南シナ海のスカボロー礁に、中国がコンクリートブロック30個を設置した。
中国軍の“駐屯施設”の基礎工事に使用されるとみられる。
中国が実効支配に着手したもので、南シナ海の領有権をめぐる争いは、深刻な局面を迎えた。
フィリピンの議員は中国が1995年、パラワン島沖のミスチーフ環礁を実効支配したときと、「同じやり方だ」と憂慮している。
フィリピンは、中国船が1年以上スカボロー礁に居座り「すでに実効支配が始まっている」との認識でいた。
フィリピンが国連海洋法条約に基づき、中国を仲裁裁判所に提訴した理由も、実効支配を阻止したいため。
今後、中国は施設を建設するとみられ、既成事実化すれば、フィリピンと、支援する米国には大きな痛手だ。

フィリピンは、米軍のフィリピン軍基地使用に関する最終合意へ向けた協議が開かれるなど、
対中戦略への中国の対抗措置だと指摘する。
またフィリピンが、中国の仲裁裁判取り下げ要求を拒否していることに対する“制裁”で、
実効支配は仲裁裁判に有利に作用するとの計算もあるとみている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130903/chn13090318430003-n1.htm
・・・尖閣がこんなことにならないように、自衛隊が尖閣にコンクリートブロックを置いて
日本の実効支配を示す施設を作ろう。中国がやってるのと同じことをして対抗しよう。

511 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 01:24:01.38 ID:nd40rnJ4
>>505
貧乏人=ナマポ
ナマポが9条改正や核武装を叫んでるっていう珍節は初めて聞いたけどな。
kwsk

512 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) NY:AN:NY.AN ID:YSnodqP/
277: 右や左の名無し様
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:YE7aV1/G [1/1] AAS
在特会とか界隈が好きではないんだが、勤労しないで食べていけるのは才能と言える。
働く奴は負け組とはどこかの誰かが良く言ってくれたもんだ。

513 :512:2013/09/04(水) 02:28:47.16 ID:YSnodqP/
昔俺がもっとも左傾化してる頃に共産党のビラ配りなどやったが
上に貼ったレスは保守側に限った話ではない。
脱サラして、左の運動にハマってる乞食も沢山いたよ。

毎日必死に働き通しで、働き分の内何割かは支配層に搾取され、週に一日二日しか休みが無いような
ショッボイ奴隷生活時代からすれば、乞食生活は止められんだろうな

514 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 05:32:09.98 ID:STgkuP9k
>>502
産経のF-35等の軍事関係の記事は捏造とデマが多いがな。
書いてる本人が理解してないレベルって話もあるが(笑)
必死で朝日と絡めてるが産経のデマと関係ないだろ勘違い野郎。

515 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 05:58:29.43 ID:cNwfB2hI
>>504
タモさんバンカーバスター(地中貫通爆弾)を珍解説w
地下を攻撃するために、バンカーバスター(地中貫通爆弾)というすさまじい兵器も開発されました。
この爆弾の先にはドリルがついており、そのドリルがグルグル回転して地中深く潜ってから中で爆発する。」
田母神塾 これが誇りある日本の教科書だより引用。

これが元幕僚長で自称軍事の専門家かよ情けない・・・・・
小学生のほうがまだマシなレベル。

516 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/04(水) 08:22:37.25 ID:z1PkSsbU
515のいうタモさんの発言はマユツバだが
(ホントというならそんなこと書いてあるサイトを紹介してくれ)
しかしパンカーバスターバクダンを
日本の最新型イプシロンロケットや
そのほかの人工衛星打ち上げロケットの先端につけて
「北京むけてぶっぱすぞー」と脅かすほうが
もてない核兵器を持とうと主張するよりもいいね。

現実にできる兵器だからな。
独裁国家・中国への戦争抑止力になるよ。

517 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/04(水) 08:26:50.40 ID:qDUzbize
F14などから最新鋭機材の集積がはじまり、協力会社も多数に成った
ただあまりに拡げすぎて情報漏れがひどくて玩具になったりもした
その反省から、いまF35の情報が新聞で流れているのは全部ダミーと思ってよい

時代はまったく違う
牧歌的に浮かぶだけではもう駄目になっている、それがステルス

518 :名無し:2013/09/04(水) 08:29:25.48 ID:+Qqjf0GY
西田論田母神論でいくと自主憲法

519 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 12:39:58.12 ID:nd40rnJ4
>>514
具体的に産経のどの部分がねつ造とデマなの?
朝日新聞の南京大虐殺や従軍慰安婦のねつ造よりも大規模なものなの?
産経のデマが気に食わないなら朝日のような国益を大きく損なうデマについて
言及しないのはおかしい。

520 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 14:12:02.15 ID:A+SqBir7
新聞止めたら。

521 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/04(水) 14:37:01.68 ID:qDUzbize
1990年代後半から、ヘタするとそれ以前から
新聞はダミー情報しか掲載されていない

522 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 15:37:04.86 ID:ar1uCOzX
バンガーならドリルはない何故かというと
ドリルは弱い水で摩擦軽減しないと10mいけるか
どうかしかも着弾だよね
破損するね珍説どころかファンタジーだね
たとえドリルがダイヤでも関係ない
ダイヤは傷がつかないだけで
割れます特殊金属でドリル爆弾なら
核使えよって話です

523 :kfl:2013/09/04(水) 17:55:18.36 ID:nKLXlgiR
クロスオーナーシップ規制のない国に軍隊や核を持たせるのは危険です。

役人やメディアは、戦争へと民を煽動させうる存在です。

524 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/04(水) 18:25:23.64 ID:lmURFMlj
>>523
なにいってんのかサッパリわからんのだが
クロスライセンスなら宮澤さんが行っただろ?

525 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 18:30:05.14 ID:0m83ONl4
核武装の前に反日教育の国 韓国スワップ廃止 中国ODA廃止 中国留学生韓国留学生支援金廃止
在日の生活保護の廃止

526 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 18:32:42.64 ID:FPjAwiak
【国際】 韓国系団体が「慰安婦マラソン」米国で開催・・・「日本が謝罪し、旭日旗が消えるまで走る」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378264740/l50

【国際】 韓国の市民団体が東京五輪妨害工作展開  IOCに告発文送付 「反韓デモを黙認している日本に五輪を開催する資格はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378267148/l50

【国際】 日本の食品全面禁輸検討を 韓国与党「原発汚染水処理で非協力的だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378267479/l50

【国際】 韓国人 「進撃の巨人が軍国主義日本を復活させる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378270132/l50

【国際】 韓国人 本田のJリーグへの発言を絶賛 「Jリーグを見下すのは気に入った」 「国歌を歌わない中田と君は韓国に受け入れる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378258329/l50

【国際】 韓国メディア 「半沢直樹は近頃せっかちで無慈悲になった日本社会の一面を見ているようで、心中穏やかではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378266605/l50

【慰安婦問題】 元慰安婦 「日本人からお金を受け取る、どんな手を使ってでも」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378273530/l50

527 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/04(水) 18:56:21.22 ID:lmURFMlj
バンカーの話もロシア用のソーナーを牽制する話だし、ロクな話をしないな左翼じゃ

528 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:13:17.36 ID:RUSGdBwn
>>507
朝日新聞の関係者?

従軍慰安婦問題の捏造報道をどう思っているの?

いまだに正式な謝罪がない朝日新聞の態度は朝鮮人から見てどう見えるのかな?

529 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:24:44.02 ID:RUSGdBwn
>>526
面白い国だね韓国は。

マスコミ規制が狂ったマスコミを生み出し、狂った報道が狂った国民国家を作り上げたのだろうか。

いやいや、歴史的に見ても、朝鮮半島は狂っていたな、
李朝時代でも、明治維新を理解出来なかったからな。

530 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:35:05.65 ID:LvThEjNK
世界はまだまだ野蛮
おとなしい人とか弱い人たちに
嫌がらせとかいじめをやる人たちと似た感じだと思う

たとえばやりたい放題の朝鮮半島の人たちを黙らせるには
やりたい放題の在日団体の人たちをしめあげる
我慢にも限界があることを教える
そうすればおとなしくなる

531 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/04(水) 19:36:58.65 ID:lmURFMlj
讀賣産経
朝日に嫉妬するまえに、人助けやったことあるのか?

532 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/04(水) 19:37:59.19 ID:lmURFMlj
>>530
両手をあげたときを狙って狙撃だと思うね
俺は潜水艦を拡張してイスラエルを攻撃するだけなんで、ほっといてくれませんか

533 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:42:01.73 ID:LvThEjNK
まともな朝鮮半島の人たちと連携しながらやる

534 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:44:25.72 ID:RUSGdBwn
■福沢諭吉「脱亜論」 1885年3月16日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

535 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:47:12.09 ID:LvThEjNK
中国は不満がたまってる人民や他民族に暴れてもらう
あとは環境汚染で逝ってもらう
もちろんまともなシナ大陸の人たちと連携しながらやる

536 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:49:06.93 ID:cNwfB2hI
>>519
朝日のデマと産経のデマにどんな関係があるんだ?
軍事音痴の産経ソースでドヤ顔して笑られたのがそんなに悔しいの?

537 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:51:55.13 ID:RUSGdBwn
諭吉の叫びを聞け。

財布の中を見ろ、あの諭吉先生の言葉を日本人は今一度心して聞くべきだ。

100年以上前の先人の言葉が今も通用することから見て、100年先も同じだと思う。

>ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
>この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
>悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。

538 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:59:30.18 ID:LvThEjNK
圧倒的な軍事力と冷酷野蛮なアメリカ様には
もちろん日本の核武装が必要
それとアメリカ様は歴史がないから単純馬鹿議員が多い
だから日本人には馴染まないが下品で嫌だけどロビー活動をやる
核武装をさせないように圧力をかけるなら
サリンなどの化学兵器を使うぞと脅す
もちろん弱肉強食を嫌うまともなアメリカ人たちと連携しながらやる

539 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/04(水) 20:08:13.20 ID:lmURFMlj
ここでアメリカとやり合わせようとしてるのはスペインのブスだろ

540 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 20:15:08.72 ID:LvThEjNK
もちろん日本はスパイ防止法をやる

541 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/04(水) 20:16:44.67 ID:lmURFMlj
内務省をやれ

542 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 20:21:49.06 ID:RUSGdBwn
スパイ防止法は絶対必要だ、国防のためには、最初にやるべきことだ。

マスコミ関係者が、どれだけ他国のスパイに利用されているか調べて公表すべきだ。
報道機関がおかしな報道をするのは情報操作されているのだろう。

543 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 20:36:06.77 ID:zGgR1o74
義務教育では教えない合理主義哲学 感情自己責任論 m9(`・ω・)ビシ

・「日本語・風紀・世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを必要とする
・真実事実現実史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾(煩悩、争い)を体験する
・憤怒激昂は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・十分なリテラシー教育を受けてない者ほど宗教・偏向思想に洗脳される
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰肯定論は指導力向上心問題解決力に乏しい教育素人の自己正当化
・死刑は国家による集団リンチ殺人。廃止した方が凶悪殺人は減る
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・投票率・政党支持率・出生率・消費マインドの低下は社会成熟の証

544 :kfl:2013/09/04(水) 23:00:27.56 ID:nKLXlgiR
>>524

その程度もわからなかったら出てきちゃダメです。

545 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 23:11:00.18 ID:sQ1TFzcX
スパイ防止法はやるべきだろうな。
マスコミがその存在意義的に政府批判の立ち位置の記事を書くのはいいけど、いくつかの新聞社は
その閾値をはるかに超えた言論テロリズムだからねぇ。
沖縄タイムス、琉球新報、北海道新聞このあたりは容赦なく締め上げるべき、信濃毎日かな?

546 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 23:16:49.07 ID:nd40rnJ4
>>536
軍事音痴を非難したいのなら9条大事に抱えて国防切り捨てやってきた
朝日新聞を非難しないのはおかしい。 どうせ朝日の読者ってオチだろ?

547 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 23:24:17.13 ID:sQ1TFzcX
実質的に朝日はもういいんじゃない、主筆若宮の馘首で安倍に侘び入れたわけだし。
後は主要読者のお馬鹿な団塊層に媚びる左寄り記事書いてるだけだろうし。

548 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 02:01:45.80 ID:cF69Q8P1
>>543
>・投票率・政党支持率・出生率・消費マインドの低下は社会成熟の証


あのー ・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する

そして ・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾(煩悩、争い)を体験する

549 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 04:33:07.75 ID:pfJXcc+S
話がトンチンカンなID:nd40rnJ4
産経の捏造と朝日は関係ねーだろw

550 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/05(木) 06:47:23.96 ID:L9FohNsC
政治家には、いじめ防止法のほうが優先されるそうだ

551 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/05(木) 08:42:59.77 ID:L9FohNsC
香川県は、以前から共同作業がいっさいできないのに
今頃やりましょうというなら、土左座して20年は無休と無給でやる覚悟あるんかね

552 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/05(木) 10:13:53.74 ID:L9FohNsC
>>544
ミヤざわさんがクロスオーナーシップやった、と言ってるのわかってないの、おまえ

553 :w:2013/09/05(木) 10:25:07.42 ID:bBG2UGbR
●ビビる韓国w
小野寺防衛相は先月28日、米国のヘーゲル国防長官と会い
「北朝鮮の軍事攻撃に備え同盟である米軍のためにも日本が敵の基地打撃能力を持たなければならない」と主張した。
この論理なら日本の領土が攻撃を受けなくても自衛隊の韓半島進出と北朝鮮に対する直接攻撃が可能になる。
共和党の大統領候補だったマケイン上院議員は小野寺発言の2日前に「日本の集団的自衛権行使」を支持した。

オバマ大統領は中国を牽制するためアジア重視政策を目指しているが国防予算縮小で苦戦している。
そのため日本の力を借りなければならない。これは日本が望むところだ。
日本の環太平洋経済連携協定(TPP)参加宣言はこの機会に米国の確実な同調を引き出すために出した戦略的カードだ。
日本の参加でTPPは世界の国内総生産(GDP)の38%、貿易量の28%を占める最大の自由貿易協定になる。
中国としては社会主義市場経済体制と相反し簡単に受け入れ難い。
http://japanese.joins.com/article/751/175751.html?servcode=100&sectcode=140

554 :w:2013/09/05(木) 10:25:59.19 ID:bBG2UGbR
●ビビる韓国w
安倍首相のTPP参加宣言が出された2カ月後の5月に米連邦準備制度(FRB)のバーナンキ議長が
「量的緩和縮小」に言及した。金融システムが弱いアジア各国は流動性危機の可能性で揺れ動いた。
このタイミングを逃さず安倍首相はアジア各国を駆け巡っている。
中国に対する過度な経済依存度を低くしなければならないアジア各国をなだめるのは簡単なことだ。
結果的に中国を牽制するための日米の絶妙な共助がなされた。

日本の「集団的自衛権行使」が米国の了解の下で描かれている。
日本は「集団的自衛権発動」の大儀名分と条件を緻密に整えている。
中国と日本は、経済・政治・安保ですべて対立関係になった。
したがって韓日中関係は経済的には依存しながらも、政治・安保的には対立する
アジア・パラドックスだけでは説明しにくい段階になった。

日本の再武装化への懸念が表面化したいま、米国は韓国と中国から出る不満を傾聴する必要がある。
本音のわからない日本に羽根をつけて韓国を不安にし、中国を仲間はずれにすることが自らの利益に合致するのか
冷静に考えなくてはならない。オバマ大統領はルーズベルト大統領の愚を繰り返さないことを望む。
http://japanese.joins.com/article/751/175751.html?servcode=100&sectcode=140
・・・これがホントなら安倍ちゃんグッジョブだな。
いまさら韓国が日米関係をうらやんでも遅すぎる。しょんべんちびってなさいwww

555 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 11:04:35.89 ID:OugNtr0U
時代は変わりつつある。宮崎駿の首まで取っちゃったもんね。アニメの世界でも
次のトレンドは「日本主義」。これと左巻きの残党、及びアメぽちグローバリスト
の三つどもえの戦いだな。注目すべきは、「日本主義」に海外からも同調の声が
上がって来るであろうこと。日本は反グローバリズムの中心地になるべき。

556 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 19:19:34.11 ID:0uFvCOIk
中国がフィリピン領を侵略開始
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378363537/

557 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 22:44:58.51 ID:cF69Q8P1
核廃絶なんて核保有国がするはずはない。

核保有国の独善を認めるなんて馬鹿なだけ。

核保有国の恫喝に応えるには、日本が核保有する以外ない。

核保有のためには、スパイ防止法からはじめよう。
諸外国のスパイを排除してから、核兵器開発を極秘に始めよう。

558 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 22:51:24.61 ID:goZf23yT
中国ODEを止めない何を言ってる アホか

559 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 23:02:26.79 ID:cF69Q8P1
中国にいる邦人の保護は大問題。
人質になっている自覚がないから始末が悪い。

中国投資を煽って、中小企業などを中国に送り込んだ経済界は、連帯責任で撤退費用を負担すべきだ。

560 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 00:36:31.30 ID:NT7Zva9Q
憲法変えて核武装

561 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 02:23:10.79 ID:xI25SxEL
>>549
産経のねつ造ねつ造言ってもそんな事実ないだろw
むしろ朝日新聞のねつ造やら大誤報を暴いた新聞という認識しかない。
具体的にどこの部分がねつ造なのか言えないの? 言えないのはお前のねつ造だから?

562 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 05:27:58.33 ID:q4doDjgG
>>561
産経のねつ造
https://www.google.co.jp/search?q=%8EY%8Co%82%CC%82%CB%82%C2%91%A2&btnG=%8C%9F%8D%F5&sitesearch=obiekt.seesaa.net&domains=obiekt.seesaa.net&hl=ja&num=20&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS

お前馬鹿だろ。

563 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/06(金) 13:35:45.55 ID:SmZhgsG7
米陸軍が国防費枯渇で存亡の危機に、
立ちはだかる中国の「A2/AD戦略」

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38607

-------
金が無いのは嘘で、コピー詐欺だと思うが
潜水艦や無人飛行機の完全一般化で戦術はこれまでと違いが過多になった
ちなみに、レポートに含まれないが、これらの技術ベースになっているのは日本のトロンとユビキタス

564 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 20:00:45.81 ID:kRspbPIk
『韓国 仏像 茶』 で検索してみてほしい。

なぜか、その先のリンクを張ることができない。

張り方が下手なのか?それとも、よほどまずい情報なのかな?

565 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/06(金) 22:50:15.46 ID:cqDm8vvf
それと核が、なんの関係が?

566 :集団的自衛権は必須:2013/09/06(金) 23:52:29.26 ID:vSvka+bY
●米空母と海自「共同作戦も」米海軍トップ、「集団的自衛権」行使に期待
米海軍制服組トップのグリナート作戦部長は11日、安倍首相が目指す「集団的自衛権」の行使容認について、
海上自衛隊が米空母を中心とする艦隊に加わり共同作戦が可能になると述べ期待感を表明した。
実現すれば、北東アジアにおける日米防衛協力のあり方が根本的に変わるとの認識を示した。

 オバマ政権は、中国をにらみアジア太平洋地域での米軍の展開能力強化を目指している。
国防費の大幅削減を迫られていることも背景に、日本が安全保障面でより積極的な役割を
果たすことを期待しているとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130712/amr13071213220007-n1.htm・・これでやっとこ中国の侵略を防げる。アメ軍との共同作戦に「集団的自衛権」は必要不可欠だよ。

567 :集団的自衛権は必須:2013/09/06(金) 23:52:59.33 ID:vSvka+bY
●日本に最新鋭戦闘艦 米海軍が配備計画
 米海軍制服組トップのグリナート作戦部長は5日、高速航行が可能で機雷や潜水艦にも対抗できる
最新鋭の沿岸海域戦闘艦(LCS)を将来、日本に配備する計画を明らかにした。

米海軍は4月、アジア重視戦略の目玉としてLCS「フリーダム」をシンガポールに配備した。

中国が米艦船の接近を阻む軍事能力を高め、尖閣や南シナ海で活動を活発化させる中、
日本への配備によって中国をけん制する狙いがあるとみられる。

 LCSは地域紛争や対テロ戦への投入が想定される最新艦。高い通信機能とステルス性能を持ち、
作戦に応じて艦内の装備を入れ替えることも可能だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130906/amr13090613450006-n1.htm
・・これでやっとこ中国の侵略を防げる。アメ軍との共同作戦に「集団的自衛権」は必要不可欠だよ。

568 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 05:12:38.58 ID:xCJ/jnp9
>>545
でもね〜なぜしないのか理由があるよ
やっぱりねどこか他の国が日本をコントロールする
機関ってのはなくてはならないのよ
それを近隣諸国にしたのがそもそもの失敗
領土問題のある国にメディアは牛耳われてるから
こんなことになる!もはやテレビとインターネットは
半々の状態でこれから先いやでも100%になるでしょ
その時に言論統制がおこなわれる。危うさはあるよ

569 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/07(土) 05:21:58.00 ID:OBbDWSP0
アメリカ国務省の基幹システムがあって
基本的にインターメットメールのメッセージIDを決めてる機材があるけど
あれを止めるだけでネットは全停止するはず

言論統制は、これを止める以前うんぬんより料金制度になること
課金制度になったあとだと思う

570 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 05:46:46.93 ID:sMdiOZEG
>領土問題のある国にメディアは牛耳われてるから
>こんなことになる!もはやテレビとインターネットは
>半々の状態でこれから先いやでも100%になるでしょ
>その時に言論統制がおこなわれる。危うさはあるよ

んなことはねーよ。
9条は不要だが、それ以外の条文は今のままで改憲すればいい。
「言論統制」なんて、思想・信条・信仰の自由という条文があれば
できないよ。
ウヨもサヨもいて、喧々諤々の議論をして、結果として
日本がよい方向に進めばいいのだ。
そのためには、マスコミもネットもこの2ちゃんも必要なのだ。

571 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 08:43:04.08 ID:BgtsFJ/I
インチキ憲法を改正し、核武装してこそ、
日本は一人前の国家だ、

572 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 10:07:43.53 ID:RlHgbdlx
核武装の前に中韓留学生の高額支援を止める 中国ODAを止める 韓国スワップを止める
こんな事出来無い自民党の行動は反日行動 年金を減らし在日生活保護を押し進める反日行動自民党
ローラの父が笑う日本の国民保険は取り放題 日本は処罰は出来無い
中国韓国は日本の国民保険金は厚生大臣がアホやから撮り放題と宣伝それでも手を打たないバカ大臣 

573 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 12:21:53.00 ID:PZy7hnZ4
>>562
お前のソースをクリックしたら朝日新聞のねつ造やら個人の産経批判のブログwやら●●●危険なサイト警告やらが出てきたぞw
おまえ嗤い取るためにやってるのか?

574 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 17:54:33.22 ID:wXT14YV6
>>571
>「言論統制」なんて、思想・信条・信仰の自由という条文があれば
できないよ

どの国でも言論統制している。
日本の現状をみれば、さまざまな圧力が掛かってくる状況がわかると思う。

核武装論をいまだに取り上げないのはおかしいでしょ。

575 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 19:06:56.88 ID:+C8azGxb
>>573
惨めな奴w

576 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 19:41:25.51 ID:BgtsFJ/I
核武装論議が起こる、それだけでも国際社会に対して、
プレッシャーを与えることができる、
チャンコロやチョンは、ビビる、態度を改める、

577 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 20:01:21.73 ID:wXT14YV6
核保有国の核の恫喝に、核兵器以外で対抗できるのか?

核保有国は核兵器が一番有効だと確信しているから核武装を続けている。
そうした確信犯に抵抗するためには、核武装以外の道はない。
はじめて同じ価値観で話せる相手として交渉を望むようになる、そうしないとどうなるか自覚しているから。

578 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 21:38:28.16 ID:fwKEffoS
>>576
それは甘いんでないか? 態度を多少改めるのは、日本が弾道ミサイル、巡航ミサイル
を配備し、向こうが経済的にも追い詰められた場合。

579 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 22:14:29.54 ID:PZy7hnZ4
>>575
まともなソースもなしに産経がデマ流してるとか言ってるわけか?
なんでバカサヨの出すソースってのはいつも個人のブログにつながるわけ?
そんなのお前のブログかもしれんじゃないかw

580 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/07(土) 23:54:14.51 ID:JF9IYrs4
この場を借りるけど、石破茂って俺のストーカーやってる国民の迷惑モノだよ
なんの度胸もないのに偉そうな講釈たれるばかりで
軍事にいっさいかからわないで貰いたい

581 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 03:45:12.40 ID:H7MjE+IV
>>579
産経の記事の元になってる同一の一時ソースを元に書かれてる個人ブログのほうが正確だと思われますが?
ソース元が同じで内容が違う説明しろ。

582 :○中国良識派「日本に感謝しろ」:2013/09/08(日) 04:07:54.52 ID:PHLuWQ3Y
中国国内で共産党政権のあり方を問う 有識者の言論がこのところ目につく。
「中華民族の偉大な復興」を唱え、領土・領海の「核心的利益」を主張する
習近平政権への不安だ。

アジアが世界経済の中心となりつつある現状」の先導役を務めた
「日本やシンガポールに恩義を感じるべき」だと強調。
「中華民族が最も恐れるべきは(指導者が)のぼせ上がって起こす人災だ」と断定。
中国人の未成熟さが端的に表れている点として、
(1)共に救国を唱えながら、100年も内戦を続けた国民党と共産党の事例
(2)貧しい時は自分を卑下して西洋を仰ぎ見、富を得ると急に傲慢になって軍事に関心を強める
(3)文革という民族の過ちを反省しない
(4)議論を始めると相手を罵倒し合って冷静、理性的な議論ができない
−などを指摘した。
未熟な愛国主義という「極端な民族主義」に凝り固まり、国内矛盾を外に転嫁する
対外拡張の動きは、中国が19世紀後半のドイツや、昭和初期の日本の過ちを再現しかねない
懸念がうかがえる。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130907/chn13090719580002-n1.htm
・・・そうだ。そのとおりだ。中国は長い間、日本から経済援助してもらってここまででかくなったくせに。
尖閣を分捕ろうなんてとんでもねー。

583 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/09/08(日) 05:53:10.21 ID:ObBCDnA7
安倍ちゃんおめでとう。自民党は嫌いだ

憲法九条のおかげだね
                   /ヽ       /ヽ
                  /  ヽ      /  ヽ
tokyo                /     ヽ__/     ヽ
   ┏┓  ┏━━┓     /                \    ┏━┓
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 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃  |            (__人__)   |  ┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ         \/   / ━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃   /                  \   ┏━┓
   ┗┛      ┗┛   /            ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ   ┗━┛
                    ヽ_______/ \__

584 :○新華社「イスタンブールが獲得」と“誤報”w:2013/09/08(日) 06:53:41.74 ID:PHLuWQ3Y
中国では、中国中央テレビが、特別番組を組んで、五輪の開催地が東京に決まった瞬間を生中継した。

中国の国営新華社通信は、それに先立つ午前3時に「イスタンブールが開催権を獲得」と誤報。
ポータルサイトも「東京とマドリードが落選」と伝えた。
20分後に「マドリードが最初の投票で落とされた。イスタンブールと東京が2回目の投票」と訂正するなど混乱した。

ネット掲示板には「国際的な間違いだ」
「国家のノドがこのようなニュースを流したら、他国が中国人をどのように見るのだ!」の批判が殺到。
反日感情を持つ利用者の「(日本が負けたと思ったのに)ぬか喜びだった」との意見も見られた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130908/chn13090806140000-n1.htm
・・・なんでもかんでも反日に利用する中国。
いずれ尖閣をのっとりにくる。日本は9条やめて、正規軍を持とう。
「安保があるから」と、アメ軍をあてにしてても、いざとなれば米議会が
「日本のチンケな小島のために米の青年の命を犠牲にするのは反対」と否決しちまうからな。
あてにならない。自国の領土は自国軍が守らなけりゃダメだよ。

585 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 09:39:06.73 ID:EsXDl1tU
>>577
あなたは池沼ですか?
苛めていた相手が核武装の兆候を見せたら
優位なうちに勝負をかけるに決まってるでしょう。
黙って待ってくれると思ってるんですか?
九条の人たちよりも知能に劣っていますよ。

586 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 15:00:00.87 ID:H0NsVfk+
核武装反対9条厳守

587 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 15:23:06.58 ID:3a/++tX5
不戦非核が日本のあり様。戦後民主体制護持・憲法1条〜103条死守!

588 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 16:36:32.77 ID:IUvg3sHv
>>585
>>577の代わりに答えよう
日本が核武装するのにお前が思ってる程、時間はかからない

589 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 16:38:35.70 ID:H7MjE+IV
>>588
根拠は?
お前の願望?

590 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 16:51:26.65 ID:tP+eE3Mx
>>588
マジでバカですね。
どれぐらい見てるの?

核開発がばれてから
いくら長くても一週間程度しか猶予はないはずです。
それで敵国のミサイル攻撃準備は完了します。

文句なしに敵国条項適用ですので
誰に諮る必要もありません。
準備が終わればすぐ攻撃です。

雨には基地周辺以外は安全を保障しないと伝えればいいですね

591 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 17:11:41.36 ID:IUvg3sHv
>>589>>590
根拠?w
そんなに日本の核武装が恐いのか?
胸を張って生きろよ

592 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 17:15:30.34 ID:IUvg3sHv
>>590
そうそう、
マジでバカですね?
核開発にどれくらいみてます?
だと?w

マジで笑えるんですけど

593 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 17:21:45.98 ID:H7MjE+IV
>>591
な〜んだ願望と妄想かw

594 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 17:44:16.13 ID:IUvg3sHv
>>593
さよなら〜w

595 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 17:44:29.03 ID:tHFK5QX7
出た、反核君w

596 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 19:10:46.14 ID:OcboPEED
>>585
>優位なうちに勝負をかけるに決まってるでしょう。
黙って待ってくれると思ってるんですか?

つまり、核保有国は、核武装していない国は平気で攻撃するということだね。

核武装の必要性があなたも分かっているじゃないか。
それでも反対するのは、敵の手先?

597 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 19:36:29.80 ID:IUvg3sHv
>>596
そうだよ
文章読んでれば日本人じゃないのわかるじゃん
もしくは左翼
もしくは…

598 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 19:46:45.08 ID:dF7Hy6z/
>日本人じゃない
自己紹介は必要ないから。

599 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 21:05:07.50 ID:rmKPWOJ+
>>596
あなたは本当にバカですね。
今まで物事をまじめに考えたことがないんでしょ?

なぜ中国やロシアやアメリカが
わざわざ何年も日本の核兵器の開発〜実戦配備を待ってくれて
自国への核攻撃の恐怖をもって
日本にも対等な発言権を持たせてくれると思うの?

600 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 21:08:00.87 ID:sgb4yf4y
自主防衛には当然賛成なんだがひとつ不安がある。それは「日本の自衛隊幹部
はその任に堪えるのか」ということ。自衛隊のお偉いさんは財務省のお役人なんか
よりましな人たちだと信ずる根拠はあるのか? 田母神さんの核シェアリング論
やら空母保有論やら聞いてると、単なるアメぽちじゃないかと思えてしょうがない。
一方兵器の自国開発を断固推し進めて来たところなんかは評価できる。
自主防衛に踏み出すという事は、自衛隊の「閣下」たちに国の命運を委ねるということ。
この議論が抜け落ちている。下士官最高上層部最低が日本軍の伝統だが果たして…

601 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/08(日) 21:10:18.27 ID:9eYS3Cfm
>>600
空自は駄目です、アメリカの馬鹿がうつってる支離滅裂
陸自も駄目です、中国の資産が恐い、用意周到
日本の色とは、俺も仕事やった海自しか残りません、伝統墨守、頑固一徹石頭

602 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 21:16:00.95 ID:sgb4yf4y
消費税増税みたいな調子で何でも進められたら亡国だよね。事は軍事だから
取り返しがつかない。しかし、兵器の開発に関しては、すずめの涙ほどの予算でよくやってる。

603 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 22:24:18.91 ID:teoV6Bxu
.
憲法論も必要だけど 今夜はこれでも聞いてお祝いだわ。
http://www.youtube.com/watch?v=NKeFmomZwmo

ええわぁー

.

604 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 22:37:48.56 ID:3a/++tX5
オリンピックが決まったのに核武装とかぶっそうなこと言っていては
だめだ。

605 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 23:16:42.20 ID:sgb4yf4y
武装とぶっそうを引っ掛けてるのか?

606 :☆中国ネット、東京決定に「遺憾」多数:2013/09/08(日) 23:43:44.03 ID:an1aIK4m
五輪の開催都市が東京に決定したことを受け、中国のサイト「新浪網」は8日、アンケートを実施。
東京開催を「遺憾」とする回答が最多で半数近く。
「マドリードやイスタンブールのことを考えると遺憾だ」(48・9%)が断トツで1位。
「悪くない。テレビ観戦で時差を気にしなくていいから」(22・8%)、
「祝福する」(16・8%)、「なんとも言えない」(11・5%)を大きく上回った。
別のサイトでは「日本を支持する」といった書き込みもある一方、
「20年までに日本で大地震が起きれば終わりだ」
「小日本の誘致が成功したか。中国選手よ頑張れ、日本に中国国歌を響かせよう」といった反発の声であふれ、
東京開催を率直に祝福できないネットユーザーたちの姿が浮かび上がった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130908/chn13090821060004-n1.htm
・・・中国人は反日教育されちまってるからな。いずれ日本に戦争をしかけてくるよ。
日本はもはや9条やめて正規軍を持たないと、独立国でなくなり中国の植民地になっちまうぞ。

607 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 00:01:12.11 ID:NRNBSNvz
>自主防衛に踏み出すという事は、自衛隊の「閣下」たちに国の命運を委ねるということ。
>この議論が抜け落ちている。下士官最高上層部最低が日本軍の伝統だが果たして…

日本憲法はシビリアンコントロールの条文があるから大丈夫さ。
最高司令官は文民たる首相だからな。
アメリカもイギリスもドイツもフランスもイタリアも
正規軍を持っていても、やたらに侵略戦争しないだろ。
日本もおなじだよ。
正規軍もっても21世紀に侵略戦争で日本が勝てる国はないから。
安心して9条なんてやめて正規軍を持つべきだ。

608 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 00:23:50.54 ID:2ZCoiZpJ
>>581
もう一度チャンスをやる。まともなソースを出せ。
個人のブログはダメだ。これは常識だ。東京にオリンピックが決まったことは自民党・安倍政権の大きな手柄。
今後ますます安倍政権の支持率があがり憲法改正や核武装議論を進めやすくなる環境になる。

609 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 00:27:03.53 ID:BECYKjsD
理想感を共有できる国と抑止力を共有すること。
一時的なものであっても、これを集団的自衛権という。

日本単独の武力ではないから、日本の勝手にはできない。
日本単独での侵略行為にはまたとない抑止力となる。

大戦後のドイツ・イタリアの方針もこれ。
いたずらな復古主義より、9条改憲は集団的自衛権の確立を目指すべきだ。

610 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 00:32:37.66 ID:BECYKjsD
晋三ちゃんの得点とは言っても、政権基盤の半分は倉リイ西頼みだからね。
これまた凄い抑止力だよ。

古い保守基盤にしたって、人間の数ほど意見の相違がある。
中には、中韓への土下座志向の強すぎる人まで。

611 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/09(月) 02:22:23.74 ID:ddyKWnR8
都知事と総理大臣は全く違う・・・総理は都知事の手柄を横取りはやめたほうがいいかも

612 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 05:46:05.30 ID:DCyuLqvT
>>608
個人のブログであろうと一時ソースが貼ってあるのに馬鹿?
無知が妄想することを議論とは言わないんだよ。

613 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 08:17:57.14 ID:CAREfNSy
>>598
どこをどう読めば自己紹介になるんだ?
アホウw

614 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 08:21:31.52 ID:HEMp8rQb
化学兵器禁止条約と生物兵器禁止条約って知らない?

615 :☆中国爆撃機が南西諸島通過 尖閣国有化1年を前に:2013/09/09(月) 08:26:27.45 ID:NRNBSNvz
防衛省は8日、中国軍のH6爆撃機2機が、沖縄本島と宮古島の間を通過し、
東シナ海と太平洋を往復飛行したと発表した。領空侵犯はなかった。
航空自衛隊の戦闘機が緊急発進し、対応した。
防衛省が中国軍爆撃機の南西諸島通過を確認し、公表したのは初めて。

東シナ海に飛来する中国機に空自がスクランブルするケースが増加。
国有化1年を目前にした中国の行動に、防衛省は警戒を強めている。
防衛省は7月24日にY8早期警戒機1機が沖縄と宮古島の間を通過したと公表。
中国軍用機の南西諸島通過を確認し公表した初のケースだった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130908/crm13090819290010-n1.htm
・・・中国も海監の船だけうろついてても燃費ばかりムダにして効果がないからな。
やがては制空権を奪って、さらに中国海軍の上陸作戦をすることになる。
自衛隊だけじゃ日本は防げないからな。
アメ軍と共同作戦をできるように「集団的自衛権」を使えるように法律をさっさと
決めようぜ。でないと、日本は、共産一党独裁国家・中国の属国にされちまう。

616 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 10:07:58.69 ID:QzxTpb7M
そろそろ撃沈宣言

617 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 10:30:31.01 ID:QzxTpb7M
日本企業退去命令

618 :☆韓国メディア「安倍の快走」と、汚染非難から一転:2013/09/09(月) 11:01:13.86 ID:NRNBSNvz
五輪が東京に決定したことに、韓国の聯合ニュースは
「安倍政権の“快走”続く 五輪招致で政権運営に弾み」と伝えた。
「デフレ脱却を目指す『アベノミクス』で国民の注目を集めた。
さらに今回、五輪招致で『推進力あるリーダー』のイメージを定着させた」と安倍首相の主導力を高く評価した。

「五輪招致レース終盤に福島第1原発の汚染水問題という大きな壁にぶち当たったが、
大規模予算を投じる対策を発表するなど積極的に対応して危機を乗り越えた」と論じた。

汚染水問題では、韓国で不安が拡大。日本産に限らず、遠洋や韓国近海で捕れた魚の消費も冷え込み、
韓国政府が6日に福島周辺8県の水産物輸入を禁止した。

韓国メディアは、五輪招致への影響を避けるため、「あたふたと」(同ニュース)つくった対策だと批判していたのに。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130908/kor13090813180000-n1.htm
・・・韓国もさすがに安倍の実力を認めたな。
日本のサヨも安倍ちゃんの実力を認めて9条改正に賛成しろ。サヨの政策よりずっとマシだ。

619 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/09(月) 11:14:41.28 ID:ddyKWnR8
トロンもユビキタスも、現在はT-kernelになってます
とめんど臭い説明を書いておきます

620 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 17:45:57.84 ID:Jz1PRhEm
【日中】中国はなぜ日本に「永久不再戦」を求めるのか…日本と戦った年配の中国人たちは口を揃えて言う、「日本人は本当に恐ろしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378681706/

621 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 22:58:26.46 ID:2ZCoiZpJ
>>612
個人のブログなどソースにならん。サヨクたちは自分たちで言ったことも忘れたのか?
個人のブログはソースにならん。 その通りだ。俺のような保守派でも納得だ。

622 :☆尖閣北東に無人機:2013/09/10(火) 00:56:02.82 ID:CGN8uCTt
★尖閣北東に無人機 中国か、空自機が緊急発進 日本の防空識別圏に入る
防衛は9日、尖閣諸島の公海上空で、無人機とみられる航空機が数時間にわたり飛行したと発表。
日本が設定している防空識別圏に入ったため、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進(スクランブル)して対応、
領空侵犯はなかった。中国機とみられる。
機体は尖閣・魚釣島から北東約200キロ付近で徘徊するような飛行をした後、北西へ引き返した。
菅官房長官「わが国の領土、領海、領空を守る観点から厳正な警戒態勢を敷いていきたい」
中国外務省「(そうした)事態を把握していない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130909/plc13090916380002-n1.htm
・・いよいよ中国が戦争準備をし始めたぞ。無人機とはな。自衛隊も無人戦闘機を開発しろ。
いずれ中国は尖閣をのっとるつもりだ。日本はさっさと9条やめて正規軍を持とう。

623 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 01:23:06.11 ID:LWqGWWKK
核武装スレも結論出ちゃったから、いまいちつまんないねww

・日本には核抑止力が絶対的に必要。

・技術的障害はない。

・国際的理解を得ることは可能。

これだけ分かってればいいわけだからな。

624 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 02:03:22.39 ID:2iWh9j7T
>>611
アホか? 安倍総理に国の全面的バックアップを頼んだのは都知事である猪瀬さんだ。
手柄の横取りというか国家総動員体制の招致活動の賜だ。誰も猪瀬都知事一人の力で
オリンピックを勝ち取ったなどバカなことは思いもしてない。アホなら消えてくれよ。

625 :あべちゃんまんせー:2013/09/10(火) 07:18:52.10 ID:CGN8uCTt
624に賛成だ。
都知事がいくら言っても、IOC委員や海外マスコミの「福島は大丈夫け?」の
疑惑に満足できる答えはできなかった。
そこに、安倍ちゃんがのりこんで「おらっちにまかしとけ」と太鼓判押したから
「ホンマかいな?」と思ってても「んじゃ投票してやんべ」となったのさ。
これに対して、日本のマスコミは
「あらら〜。できもしねーことを海外に約束しちまって心配だぜ」と
安倍ちゃんを批判しはじめたが。
約束があろうがなかろうが、
日本人のために福島の完璧な放射能シャットダウンは必須なんだよ。
五輪への心配なんてそのあとでいい。
安倍ちゃんしっかり頼むぜ。
きちんの安全完成したら、安倍ちゃんは名宰相として歴史に名を残せるよ。

626 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 08:06:13.87 ID:eJv7PwPf
韓国が福島近県8件の海産物輸入禁止措置、
群馬、栃木も、海産物売ろうにも、海が無い、

降りピック前の嫌がらせ、
下品な国だ、

627 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 08:10:20.91 ID:LWqGWWKK
核武装から離れて、完全な「おしゃべり広場」になてるなww

628 :あべちゃんまんせー:2013/09/10(火) 10:41:20.85 ID:CGN8uCTt
627よ それがどした。
もうサヨは有権者から支持されてないのを
しっかり認識して心から反省したんだからさ。

627よ 「おしゃぶり広場」がいやなら
おまえがサヨ役になって反論ぶっかけてこいよ。

629 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 10:49:10.01 ID:oE3OwDqO
>>623
これも追加で
・日本はアメリカの核の傘に守られている

630 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/10(火) 11:09:52.78 ID:3EV+h2LX
>>624
アホでイギリスに誘致のお願いしたの誰だとおもってんのかな

631 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/10(火) 11:18:53.46 ID:3EV+h2LX
>>628
以下にもっと具体的反論を求める

ホンダが横取りしてるかもしれないが、日本は10年ほどまえに核武装は終わってます
アメリカの原子力潜水艦を核弾頭ごとグレイゾーンにおいて中国も核の傘のしたにいれた
しかし、これは警察はおろか自衛隊の仕事もすべてうばいかねないほどだった
中国軍もおなじく、自分の存在価値をいっさい消されるものだったのである

適度な軍事展開で各自は満足したみたいですが、経済的には日本は後れをとったね
日立だけの責任で

632 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 12:38:21.24 ID:eJv7PwPf
9条が無くなれば、戦争になる、
自衛隊を国防軍にすれば戦争になる、
そんな無知な女学生みたいな論理を一掃する、

戦争をしないためには、
仮想敵国を思いとどまらせるだけの戦力を保持する、
最小でも、ハリネズミの論理の戦力を保持する、
それ以外にない、それが世界の常識だ、

633 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 16:06:19.09 ID:90cmFeNl
【訃報】日韓全面協力、18年冬季と20年夏季五輪成功へ

日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長と韓国オリンピック委員会(KOC)の金正幸会長は9日、ブエノスアイレスで会談し
韓国で開催される2018年平昌冬季五輪と20年東京夏季五輪の成功に向け、全面的に協力することで合意した。

http://www.sanspo.com/sports/news/20130910/oly13091010470005-n1.html

■苦情はこちら
財団法人 日本オリンピック委員会
〒150-8050
東京都渋谷区神南1丁目1番1号 岸記念体育会館内

インターネット→https://www.joc.or.jp/general/inquiry/

電話→03-3481-2233、FAX→03-3481-0977
(今現在電話は不通のためインターネットか郵便、もしくは現地凸で抗議)

634 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 17:34:56.63 ID:Ttl+ySki
>>633
【日韓】「【五輪】 日韓全面協力」共同通信の飛ばし記事の可能性! 世論誘導に注意

結論から言うと
「飛ばし記事!!!」
あり得ないとのこと。

「平昌が開催不能で、場所やお金を日本にたかっている、という話を聞いているが、そんなことは可能なのか?」
と聞いたら、
「不可能です。自国でできなかったら返上でしょう」

http://matome.naver.jp/odai/2137879644492608201

大変失礼しました。
m(__)m

635 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 18:00:29.71 ID:A499bGHD
>>599
アメリカの核だよ。
安保が日本を護った、日本国憲法なんて、軍事的には何の役にも立たない。

636 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 18:04:52.20 ID:A499bGHD
>>632

637 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 19:02:39.99 ID:2iWh9j7T
>>635
同感だ。空虚な理念に国防を託すほうがどうかしてる。国を守れるのは自国民で構成された軍隊であり
100%最新兵器を使いこなす彼らの知能であり、士気でもある。あの地獄のような東北で威力を発揮したのは
9条とかいう理念ではなくそこに存在した自衛隊そのものだ。その自衛隊が手足を縛られたまま国防せよと憲法から
命じられてるのが現実だ。

638 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 19:17:30.60 ID:2iWh9j7T
昨年、封切られた映画「NAVY SEALS」をDVDで、やっと観る事が出来ました。
話には聞いていましたが、史上初の現役シールズ隊員の主演で、使用された武器は全てが本物。
その迫力たるや・・・戦闘での緊張感がヒシヒシと伝わってきました。
臨場感溢れるヘルメットカメラでの撮影は、まるで自分が最前線にいるような・・・。
シールズについて知りたい人は一度は観た方が良いかと思います。
ラストシーンでの”ティカムサの詩”と作者の言葉が良かった・・・。

”死の恐怖に侵されず 人生を生きろ”
”人の宗教を貶(おとし)めるな”
”他人の考えを尊重し 私見にも尊重を求めよ”
”人生を愛し 満たすべく務め―”
”自らの周りを彩れ”
”長く生き 大切な人々に尽くせ”
”臨終に際しては 死の恐怖に 囚われた者になるな”
”まだ時間が欲しいと 後悔し嘆く者になるな”
”賛歌を口ずさみ 英雄の帰還するが如く逝け”

国や男女の別を問わず―
テロと暴虐に相対し闘った 自由の守護者すべてに―
この映画を捧ぐ
そして未来における 意志あるすべての人々に・・・
ACT OF VALOR
勇気ある行為
IN VALOR THERE IS HOPE.
勇気あるところ 常に希望が存在する

639 :あべちゃんまんせー:2013/09/10(火) 21:09:57.89 ID:CGN8uCTt
○尖閣に公務員常駐「選択肢の一つ」 菅長官

菅官房長官は10日、尖閣の実効支配強化のための公務員常駐を「選択肢の一つだ」と述べた。
「実際、どのような状況で検討するかは戦略的観点から考えていくべきだ」と指摘。

外務省は中国軍の無人機が尖閣付近を飛行したことに、
「中国政府に関心を持って注視していると伝えた」。事実上自制を求めた。
無人機飛行は「国際法上問題ないが、(中国軍の動向に)今後も注意を払う必要がある」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130910/plc13091014380010-n1.htm
・・・尖閣は日本の領土だから、尖閣に日本の旗をたてて、自衛隊のオスプレイ飛行基地を作ろう。
さっさと日本領であることを中国に示して,相手がどう出るか見よう。
日本と中国で船が尖閣の周りをうろついて行きかうだけじゃ燃料のムダ。らちが明かない。
中国が海軍で攻めてくれば、自衛のために防衛して勝つしか日本が生き残る道はない。

640 :☆中国はネット投稿で、禁固刑www:2013/09/11(水) 06:31:45.52 ID:ZNytpQR+
中国は、ソーシャルメディアの利用者が中傷的コメントを投稿し、幅広い注目を集めた場合、
その利用者を禁錮刑に処す新たな法解釈を発表した。
この新解釈を批判する投稿の多くは、投稿から数時間のうちに削除された。

言論の自由を支持する活動家らは、ネット上の反対意見の取締まりに法的根拠を与えると批判している。

 法律専門家は、対象があまりに広範だとし、政府批判を阻止しようとする試みだと批判している。
「この国では法律が根になって実際に育つことはない。いつも悪党が振り回すこん棒になってしまう」と述べた。
中国政府は最近、ネット管理を強化し、何十人も拘束したり、多数のフォロワーを持つ影響力のあるブロガーに対し、
「自分の発言に気をつける」よう警告している。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323410304579066140914919888.html
・・共産党一党独裁の大帝国だからな。言論の自由はない。
2ちゃんで好き勝手に中国批判のできる日本国に生まれてよかったな。
そんな独裁中国が日本の尖閣を奪うために戦争しかけてくるんだぞ。
征服されたら日本人はみんな強制収容所で悲惨な目にあう。さっさと改憲して正規軍を持とう。

641 :☆朱教授にスパイ容疑 中国当局が取り調べ:2013/09/11(水) 07:44:10.12 ID:ZNytpQR+
日中問題の論客としてマスメディアでも活躍している中国人学者、朱・東洋学園大教授(56)が、
中国内でスパイ容疑で国家安全省当局の取り調べを受けている。
朱教授は7月に出身地の上海市を訪れてから50日以上消息を絶っている。

複数の中国軍関係者と面会し、軍事情報を聞き、主に海軍関係の情報を収集。
この活動に違法な情報収集の嫌疑が掛けられているという。
日本でのテレビ出演などを通じた朱教授の最近の日中関係に関する発言に対し、
一部の中国政府関係者が「目立ちすぎ」との認識を示したとの情報も出ていた。

朱教授の家族は「今も(本人と)連絡は取れていない」という。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1003X_Q3A910C1FF1000/
・・ホントに共産党一党独裁の中国っていやな国だな。
こんな国が日本を征服したら、日本人はおしまいだよ。自国政府を批判したら
強制収容所にぶちこまれて、拷問されちまう。
中国が戦争しかけてくるのは確実だ。さっさと自衛隊を正規軍にして
防衛力を強化しよう。

642 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 10:21:42.37 ID:VS1/23gN
どうしても戦争をしたい馬鹿ども。
9条の理念に脳味噌がついていけない馬鹿ども。
こういう人間がいる限り、戦争は決してなくならない。

ここで核武装・改憲が必要だと喚いてる連中も、
そんな馬鹿に分類される、くだらない人間だ。

643 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 10:24:16.50 ID:VS1/23gN
自民党は馬鹿。シリア問題について
「化学兵器の使用はいかなる状況でも許されない立場」と言って正義漢ぶってたが、
「核兵器の使用はいかなる状況でも許さない」という国際決議に署名しなかった国が
何をエラそうに、ってなるよな。

核兵器の使用はオッケーで、化学兵器はダメ? 馬鹿すぎるだろ。

644 :☆中国「日本が最大の仮想敵」 :2013/09/11(水) 10:50:28.97 ID:ZNytpQR+
★中国「日本が最大の仮想敵」 
尖閣の国有化1年を前に、中国人民解放軍による日本への挑発行動が急増している。
中国軍機が8日と9日に尖閣付近の上空を飛行し、南京軍区と広州軍区による大規模軍事演習も10日から始まった。

中国共産党は「国有化を絶対に認めないという国家としての意思表示と同時に、
日本に外交圧力を加える目的がある」と指摘し
「中国は最近、対日問題で軍事カードを積極的に使うようになった」と話した。
中国軍によれば、仮想敵として「北のソ連と南の台湾」の時代が長く続いた。
最近は昨年の日本による尖閣国有化で、「日本の自衛隊が中国軍の最大の仮想敵」という。

習国家主席が特に重視しているのが海軍だ
習主席は北海艦隊の幹部らと空母を視察した。党中央が日本への挑発行為を認めたとも受け止められる。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130911/chn13091100070000-n1.htm
・・・結局、いずれは中国は日本に攻めてくるよ。尖閣は危ない。
日本はさっさと改憲して正規軍を作ろう。

645 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/11(水) 12:11:54.80 ID:3NvJ88Ty
防衛大臣は、ふれあいセンターでFAX番号くらい言えませんかね

646 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 12:41:56.27 ID:n24X3Brj
自衛隊の現状維持で結構。 改憲して正規軍を作るのは無駄な支出だよ。

647 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 16:44:48.53 ID:f+K/cN0/
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した、

なんという立派な心がけだ、
ところで平和を愛する諸国民って何処のことだ?

648 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 16:47:29.60 ID:RmG9tDs6
>>647
国連

649 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 18:07:03.86 ID:Pvgk02/U
>>642
>こういう人間がいる限り、戦争は決してなくならない。

当たり前のことをいまさら言うな。

戦争がなくならないから、それに対して備えろといっている。
平和がくるなんて幻想を語る馬鹿がいるから、戦争がなくならない。

戦争に備えるから平和が維持される。
タダで平和が得られるなんて考えるな!

どうしても戦争をしたがる奴は、隣の国にもいるんだよ。

650 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 18:09:53.80 ID:Pvgk02/U
>>643
方便だよ。餓鬼には理解できないだろう。

アメリカの核の傘に依存していて、アメリカの核戦略に反する発言を期待するほうが矛盾だろ。

651 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 18:12:08.53 ID:Pvgk02/U
>>646
何が無駄なの?

中国の行動を見て、何もするなというのは、売国奴だろう。

652 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 19:19:10.04 ID:f+K/cN0/
国連など無いよりはましって程度の機関だろう

653 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/11(水) 19:32:29.20 ID:YnPowwea
>>651
アメリカはいつでも中国を殺せるのに生かしている

中国韓国の軍隊は、あまりに非力でああいうことで自己主張をやってるにすぎません
自衛隊はそれを利用して軍拡をやります
あくまで少ない予算でね、それだけなんです

654 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 20:57:31.92 ID:Pvgk02/U
>>653
>中国韓国の軍隊は、あまりに非力でああいうことで自己主張をやってるにすぎません

日本はもっと宣伝工作に利用すべき。
世界一の軍拡を続ける中国の危険性を大々的にアピールして、対抗して軍拡をすると宣言すべき。

核の恫喝があれば、即核武装に向かうと釘を刺すべき。

日本の核武装が嫌なら、米中で日本叩きを控えるだろう。

655 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 22:16:57.45 ID:VS1/23gN
>>649
>平和がくるなんて幻想を語る馬鹿がいるから、戦争がなくならない。

ほらね、憲法9条の理想にアタマが追いついてない。
いつまで経っても、旧時代の野蛮人のノーミソのまま。こういうヤツがいるから戦争が無くならない。


>どうしても戦争をしたがる奴は、隣の国にもいるんだよ。

隣の国の連中も、ここで改憲だ、核武装だ、と騒いでる連中も、アタマの中身は同じ。
こういう連中がいつまで経っても居なくならないから、いつまで経っても戦争がなくならない。


>>650
方便ではなく、矛盾に満ちた暴論ね。アメリカも当然、同類だ。
『化学兵器は駄目だけど、核兵器はオッケー』という、矛盾に満ちた身勝手な思考の持ち主。
自民党もそんな馬鹿な連中なのである。

そして、安倍の馬鹿は「私の責任で汚染を何とかする」と、“海外”に向けてホザいた。
日本国内で日本人に向かって言ったことのないセリフを。
まず日本人に向けて言うのがスジなのだが、そんなことを想うには至らなかった。

このヘンから、自民党の連中の「底」が見えてしまうんだな。

656 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 22:23:56.56 ID:Kcmxa5r9
>>646
それはない!出来ることは
するのが当たり前だろ!君のように
コストカットを基本に考えると
東電になるよ!基本が違うんだよ
無駄じゃないんだよ!これが普通なんだよ
今の日本が世界基準なのか考えてみないと
いざというとき東電のようになるよ
言わば今の日本は手抜きしてるんだよ

657 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 22:37:17.86 ID:XBjSXof5
「暴論」も「正論」になるのが国際社会の現実。
道徳的には非難されるべきかも分からないが、
政治的には詮無いこと。
国際社会のルールは矛盾も多いが、
それに服することが各国の利益になるために放置される。
最低限のルールはあるが、それを維持するうえで、
軍事力は不可欠。

矛盾を無くすことを徹底すること、即ち政治の終わり。

658 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 22:38:14.95 ID:MYLNo7H8
>>654
そのとおり、全く賛成。恫喝に屈しないという断固たる決意表明が重要。
核を持つかどうかより、現在の段階では明確な意思表示が大事。
核を持つのは中国もそうだが、米国の方がもっと嫌がる可能性がある。
つまり米国も本気で日中に介在してくる。

659 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 23:16:21.80 ID:VS1/23gN
>>657
暴論を「よし」とする連中がいる限り、戦争はなくならない。
このスレで改憲だ、核武装だ、と騒いでるのもそんな連中の一員。

660 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 23:31:53.31 ID:MYLNo7H8
やくみつるが参院選前の憲法問題で面白い発言してた。
中国が攻めて来たら 土下座してでも戦争はしたくない、と言えばいいと言ってた。
これはこれで、一つの見識かもしれないなと思った。どちらが正しくてどちらが間違っているかは二の次。
誇りもなにもかなぐり捨てて、ただひたすら謝ると。護憲派・反核派諸君はこれを支持するのかな。
俺は勿論こんな考え方には反対だ。そんな事態におちいったら、潔く死んだ方がましだ。

661 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 23:51:49.99 ID:n24X3Brj
>>660
潔く死んだ方がよいなど 戦陣訓のたぐい で つまらないよ。

662 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 00:04:24.96 ID:UblqO22x
つまるとか、つまらないの問題ではないのだよ。
人間としての誇りの問題なんだよ。再度君に聞くが、ひたすら謝るのかな。どうなの?

663 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 00:17:53.14 ID:c7HASjyK
トンデモ論の核武装語る奴は氏ね

664 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 00:21:50.35 ID:UblqO22x
死ねか。意見を持たない奴 哀れ。

665 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 01:35:51.05 ID:lRxgyQNL
希望は戦争の中国に9条や非核3原則抱えて国が守れますか?

「日本が最大の仮想敵」 急増する中国の挑発行動
2013.9.11 00:04 産経新聞

 【北京=矢板明夫】尖閣諸島の国有化1年を前に、中国人民解放軍による日本への挑発行動が急増している。
 中国軍機が8日と9日に連続して尖閣付近の上空を飛行し、南京軍区と広州軍区による大規模軍事演習も10日から始まった。
 一連の行動について中国共産党筋は「国有化を絶対に認めないという国家としての意思表示と同時に、
 日本に外交圧力を加える目的がある」と指摘した上で、「中国は最近、対日問題で軍事カードを積極的に使うようになった」と話した。
 中国国営新華社通信などによると、南京軍区、広州軍区の計4万人の兵士が参加した軍事演習は、
 偵察、防空、海上運輸、陸海空3軍の連携を深めることなどが目的。両軍区はいずれも東シナ海から近い距離にあり、
 尖閣有事を想定した内容も含まれるとみられる。
 中国軍関係者によれば、中国軍の仮想敵として「北のソ連と南の台湾」の時代が長く続いた。
 最近は昨年の日本による尖閣国有化で、「日本の自衛隊が中国軍の最大の仮想敵になりつつある」という。

666 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 02:08:29.81 ID:lRxgyQNL
>>643
いや、自民党のやり方は正しいよ。
核武装しなければ国を守ることのできない立場で世界最大の火薬庫のど真ん中にある日本らしい
決断。こうでなくては国民は自民党にこの国の未来を託さない。お前みたいなバカみたいに無責任な
連中はきれいごとばかり言っていられるけど今の自民党は国土と国民の生命と財産を守らねばならない
立場にある。無責任バカの目線で一緒に語るなよ。

667 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/12(木) 06:04:29.69 ID:NHnKhu9E
★尖閣国有化「苦渋の決断だった」 民主・岡田元代表

民主党の岡田元代表は11日ブログで、野田政権が昨年9月に尖閣を国有化したことについて
「やむを得ない苦渋の決断だった」と強調した。

当時の石原都知事が尖閣諸島を購入して島に構造物を造ろうとしていたと指摘。
「日中関係に甚大な影響を及ぼすことは明らかで、国が買うしか選択肢はなかった」と説明した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130911/plc13091121260013-n1.htm
・・・民主党は「国有化しただけで中国がこんなに日本を恫喝してくるとは思わなかった」んだな。
都知事が尖閣に構造物を作っても、今とおなじレベルで中国は恫喝してきただろな。
都が尖閣に基地でも作ってくれたほうがよかったな。
「都が作ったんだからね。国としてはしらねーもんね」と中国に言い返せるからな。
いずれ中国は尖閣を分捕りにくる。日本はさっさと正規軍を作って、迎え撃つ準備をしよう。

668 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 08:49:39.02 ID:RFZOXkmB
戦後68年、戦争は無かった、
それは平和憲法(と言うらしいが)とは何の関係も無い、
占領の後、日本が望んだかどうかはともかく、
日米安保の枠の中にあり、アメリカの核の傘に守られていた。
その状況では当然、日本を攻撃しようと言う国は無かった。
警察予備隊、保安隊、から自衛隊となった独自の戦力は、
一般の日本人が思っているより、装備は強力であり、
ここにきて隊員の士気は高いと言える。

669 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/12(木) 08:57:39.55 ID:NHnKhu9E
668に同感だ。
戦後長年、隣に韓国や北朝鮮や中国があったが
日本のほうが経済的にでかかったので
彼らは、うらやましがっているだけで日本と敵対できなかった。

しかしいまや、中国が日本より経済力がでかくなった。
韓国は日本より低価格で工業製品を輸出できるようになった。
それで、日本をバカにし始めたのだ。
尖閣に海底資源がありそうと分かったとたんに
中国は「尖閣はオレのもんだ」と主張しだした。

今のところ、アメリカが日本の味方だからいいが
これがどうなるかによっては、
尖閣を分捕るために中国は戦争をしかけてくるだろう。

「日本に平和ケンポー(9条)があるから日本が平和だった」なんて妄想にすぎない。
バカサヨはいまだにそれを認識できない永遠のドアホ!

670 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/12(木) 08:59:36.21 ID:71H08qX3
>>662
>>664
徳島のエッタはここに来ないでくれないか?

671 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 09:06:54.67 ID:RFZOXkmB
唯一の被爆国だから、核武装してはならない? 
何故だ? あれほど悲惨な目にあった、
だったら二度とそんな思いをしたくないと考えるのが人間だろう、
平和でいたいから、核武装しません、
だから皆さん核攻撃はしないでくださいと言えば、
わかりました、ってどこの国が言ってくれるのだろう? 
核武装してやられたらやり返すという強い姿勢を示せば、
相手は怯む、それが世界の常識だろう

672 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 09:09:53.96 ID:RFZOXkmB
日本ではほんの僅かの滅茶苦茶煩い少数派が、
武力は無用、核など言語道断とがなり立ててきた、
保守勢力は、目先の事なかれに終始し、
少数の過激派(これらは平和団体などではなく、単なる反日団体)
に妥協し、根本的防衛を蔑ろにしてきた、
根本には日米安保があるので、目先に危機を感じることは無かったから、
しかし、今日アメリカの国力にも若干の陰りが見え、
無法者国家支那が台頭してきたため、
真剣に国防を考える時期が来ている

673 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/12(木) 09:31:05.07 ID:71H08qX3
国防が問題とおしゃってますが、俺は徳島の大馬鹿とはいっさい違います
国防は潜水艦やイージス艦で問題は存在しないんです
攻撃能力は稀釈されてますけどね

これは徳島の大馬鹿が糞詰まりさせてるからですが
まず潜水艦からミサイル、次に航空で空爆、次に陸上制圧
な攻撃能力の正反対を爺は言うからなんです!

674 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 12:23:33.10 ID:In/nyReD
改憲論者と核武装論者が知っておくべき基本事項
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%A4%CE%BB%B1
http://www.riabou.net/entry/20090601/1243840974

675 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 12:58:26.88 ID:RFZOXkmB
この国には、世界の常識から大きくかけ離れた、
呆れるような迷信がある、
まず、現行憲法があるから戦争に巻き込まれなかった、
自衛隊もなくせばもっと平和になる、

次に、唯一の被爆国だから、核兵器を持ってはいけない、
議論してはいけない、考えてもいけない、
こんな珍妙な論理を堂々と口にできるのは、日本だけだろう、

676 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 13:01:10.40 ID:RFZOXkmB
戦後68年、戦争は無かった、
それは平和憲法(と言うらしいが)とは何の関係も無い、
占領の後、日本が望んだかどうかはともかく、
日米安保の枠の中にあり、アメリカの核の傘に守られていた。
その状況では当然、日本を攻撃しようと言う国は無かった。
警察予備隊、保安隊、から自衛隊となった独自の戦力は、
一般の日本人が思っているより、装備は強力であり、
ここにきて隊員の士気は十分に高い

677 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 13:03:28.99 ID:RFZOXkmB
唯一の被爆国だから、核武装してはならない? 
何故だ? あれほど悲惨な目にあった、
だったら二度とそんな思いをしたくないと考えるのが人間だろう、
平和でいたいから、核武装しません、
だから皆さん核攻撃はしないでくださいと言えば、
わかりました、ってどこの国が言ってくれるのだろう? 
核武装してやられたらやり返すという強い姿勢を示せば、
相手は怯む、それが世界の常識だろう、

678 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 14:17:16.01 ID:lRxgyQNL
>>648
よくもまあそんなバカなことが言えたもんだな。
国連加盟国同士で戦争やってるんだよ!アホ!

679 :いずれ中国は侵略してくる:2013/09/12(木) 17:02:11.43 ID:NHnKhu9E
★尖閣防衛強化を加速 自衛隊「常時警戒」「即応」
尖閣国有化への対抗意識をむきだし、中国は8〜9日、尖閣周辺に無人機や爆撃機を投入し、
尖閣奪取と太平洋進出の意図を鮮明にした。
これを抑止するため、自衛隊は「常時警戒」「即応態勢」を前面に南西防衛強化を加速させる。
海上保安庁はハイペースで人員、巡視船の増強を進めている。
◆監視の「目」導入
中国側は8〜9日、尖閣周辺で無人機を飛行させ、爆撃機と艦艇も沖縄本島と宮古島の間を通過させた。
宮古島侵攻と、西太平洋支配をもうかがう兆候だ。
防衛省「傍観すれば既成事実化し活動範囲を広げてくる。挑発の芽を摘むことが重要だ」と指摘。
監視で有効な装備は無人偵察機で、米軍のグローバルホークを平成27年の導入を目指す。
高精度な画像を得られる情報収集能力が特徴だ。
空自は13機ある早期警戒機E2Cの後継機を27年度から調達。海自艦艇に搭載できる無人機の導入も。
中国潜水艦が5月、沖縄周辺で潜航したことを受け、対潜哨戒能力も強化。
数を重視しP3C哨戒機と潜水艦、護衛艦という対潜戦3点セットの耐用年数を延ばす。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000084-san-pol

680 :いずれ中国は侵略してくる:2013/09/12(木) 17:03:37.32 ID:NHnKhu9E
◆離島防衛・奪還作戦
中国が尖閣奪取に動けば、離島防衛・奪還作戦のステージに入る。

陸自は26年度、本格的な離島奪還部隊として「水陸両用準備隊」を創設。
既存の離島防衛部隊「西部方面普通科連隊」(長崎県)と連携し、艦艇から離島に隊員を上陸させる
水陸両用車AAV7の運用でノウハウを蓄積する。
陸自はAAV7の人員輸送型4両と、指揮通信型とクレーンの付いた回収型を1両ずつ導入。
数年内に6両がそろい、「有事に最低限の任務は遂行できる」(自衛隊幹部)という。
準備隊創設と併せ、中国に対する「ファイティングポーズ」と位置づけられる。

◆オスプレイ配備も
水陸両用部隊には垂直離着陸輸送機オスプレイも配備する方針だが、課題もある。
迫り来る中国の脅威を踏まえれば、オスプレイやグローバルホークは導入から実運用までの時間を短縮する必要があり、
訓練・運用面で米軍の協力を得ることが不可欠。
艦艇の接近を阻むには弾道ミサイルの配備も有効だが、年末改定する「防衛計画の大綱」に盛り込めるか定かでない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000084-san-pol
・・・中国はいずれ侵略してくる。日本はそれに勝てる準備をしよう。
この戦争に負けたら、日本は共産党一党独裁国家の属国にされてしまう。

681 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 17:59:24.38 ID:92uZv/eu
年金の減額通知所が来た、次は消費税3%アップがくるのか。

682 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 18:07:52.26 ID:92uZv/eu
石原野田の流れを止め棚上げの原点に戻るしかあるまい。

683 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/12(木) 19:12:25.75 ID:iv1JoaQd
俺は国外退去の通知書もどきが

684 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 21:45:37.35 ID:UblqO22x
>>670
はっ、徳島とかなんのことだ。エッタって意味不明の事言うからぐぐったら、
戦前の人間の使っていた、ばかばかしい言葉らしい。勘違いというよりぼけてきたのか。

685 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/12(木) 22:15:45.48 ID:iv1JoaQd
>>684
艦違いで悪いんですか?
むかしの名前で調べたらどうです、石破茂か本田茂かしらないが

686 :!ninja:2013/09/12(木) 22:19:15.43 ID:Jiyb/nqn
国際的な取締をもっと強化すべし!

687 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:20:18.74 ID:lRxgyQNL
>>648
その国連の常任理事国すべて核保有国。
中国も国連常任理事国。
そんなことも知らない情弱がここに来ることが笑止千万。

688 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:29:34.00 ID:85yf8Glc
9条を改正するとし、核武装を認めるためには、NPTを脱退し、9条における戦力の不保持を撤廃せねばならない
ただし、積極的戦争行為としての戦争を認めないことと、交戦権は集団的自衛権ないし、自衛に留めるべき

これらの条件での核武装なら、私は賛成だ

だが、実際にやるとなると国連から(実質アメリカから)強い非難をくらいそうだ

689 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:42:32.42 ID:UblqO22x
>>685
開き直るの? 普通は先ず「勘違いしてすみません」が常識では?
その上で、石破とかの話しになるんでないの? もっとも石破とか本田ってなんのことか不明だが。
元防衛庁長官時代になにか言ってたとか? それともあなたは、このスレでは関わるべき人間ではないのかな?

690 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/12(木) 22:47:59.93 ID:iv1JoaQd
>>689
脅迫かな、それとも恐喝かな
どっちでもいいですが、あんたこそなにもいっさいできない大馬鹿だろ

691 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:56:20.65 ID:UblqO22x
>>690
あー、その発言で分かりました。関わるべき人間ではないという事が。

692 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/12(木) 23:29:46.15 ID:iv1JoaQd
>>691
かかわる、と言う場合、俺はそれほどまでに悪人になれませんから

693 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 02:06:41.76 ID:0I8WUJRb
>>660
戦陣訓は東条内閣の思想形態であり、義務を果たしたら、生命を守るのが正しい理解だよ。

694 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 02:39:00.67 ID:AyI45Xd9
>>655
サヨクってのはほんと身勝手な連中だな。
菅のように東電に責任●投げしている奴に何も言わず、自民党政権になったら国は何やってるんだ!となじり
安倍首相が「責任を持って対処する」と言えばほざくなという。これはチョンの言い分とまるで同じだけど
自覚はあるんだろうか?

>>642
日本人ですら9条の理念とやらについていけない人間がたくさんいるのに
ましてチョンやチャンにはさっぱり理解できない理念だろうよ。だから奴らは持たないし
日本がもっているのをいいことに侵略を開始してる。

695 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 10:19:40.75 ID:FMY9jDU5
ネトウヨさんを見れば民族主義の本質がわかると思う
・他者を叩くことで、自分の優位を感じる
・民族にすがることによって民族の優秀さを自分自身の優秀さと履き違える
この2つだ

中国や朝鮮を叩くのも、日本の優秀さを語るのも


他者を叩くことで自分自身のダメさから目を逸らし、民族にすがって自分は優秀だと思い込みたいだけなのよ


世界中どこの国でも社会の底辺層ほど民族主義に走りやすいっていうのは当然だと思う
底辺たちにとってこれほど居心地のいい思想はないんだから

696 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 13:05:09.60 ID:AyI45Xd9
>>695
じゃあ中国や韓国は国全体が底辺層で占められていることになるよ。
なにやら民族に優劣の違いはないと言いたげだけど日本人の優秀さは
世界の認めるところだよ。ネトウヨさんはただ中国・韓国に報復してるだけじゃないの?
あれだけ殴られても唾吐きかけられても抵抗しないほうがおかしい。

697 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 13:21:04.50 ID:aW00evdT
>>696
>じゃあ中国や韓国は国全体が底辺層で占められていることになるよ。
どうしてネトウヨはそういう考えに至るの?www
>あれだけ殴られても唾吐きかけられても抵抗しないほうがおかしい。
君自身が殴られたりつばを吐きかけられたりでもしたの?それとも妄想?w
抵抗って何をしたの?ネトウヨがしたのなんてデモ活動(笑)ぐらいで
ただ自分の感情を吐き出して満足しただけだろ?w

698 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 13:21:09.32 ID:FMY9jDU5
確かに中国や韓国では底辺層が多い
国単位で見れば日本人のほうがモラルが高く、中国や韓国はモラルが低いということになる
しかし個人単位で見ればネトウヨさんは底辺側の方にいるわけで
自分は日本人だから優秀なんだと思い込みたいだけさ

民族の優秀さで自分自身の劣等さから目を逸らしてるだけ

だから民族にとってむしろマイナスでしかないような底辺に限って民族主義にすがるのよ〜

699 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 14:16:09.33 ID:yXXsZ44T
憲法改正して核武装

700 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 14:43:39.41 ID:FMY9jDU5
今現在アメリカの核の傘に入ってるわけで
建前では核兵器を否定しておきながら、核兵器の恩恵を受けているわけで
建前で戦争を否定しておきながら、軍事力まで保有してるわけで
きれいごと言いつつちゃっかり安全保障はしてんの

ネトウヨさんの憲法改正・核武装論は理にかなってねーのよ
ただ自分の中にある強い日本像を押し付けているだけ
実利を無視して見栄を張ろうとしてるだけなのよ

701 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 15:27:07.56 ID:yXXsZ44T
スパイ防止法と核武装

702 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 15:30:21.12 ID:yXXsZ44T
特別永住許可廃止と核武装

703 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 15:34:32.64 ID:0I8WUJRb
>>憲法改正して核武装
>>スパイ防止法と核武装
みな だめ。駄目だよ。>>700の言うとおりだよ。

704 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 15:43:49.43 ID:yXXsZ44T
特別永住許可廃止だよ

705 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/13(金) 15:53:21.60 ID:NzXdEBxU
>>700
吉本興業のいう実利とは具体的に

核の傘の書類を切ったのは俺だが、それがなにか

706 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 18:48:55.52 ID:5OTkTg67
日本は素晴らしい国だ! 
非核3原則がある。作らず持たず持ちこませず、絶対に安全、素晴らしい! 
ただ一つの問題は安全なのは他国だと言うことだけだ。
憲法9条がある。だから絶対に安全、素晴らしい! 
ただ一つだけ問題は、安全なのは近隣諸国だけということだ。 
教育も素晴らしい、子供にあらゆる権利を持たせ、自主性を尊重、
本人の学ぶ意欲のお手伝いをする教育、今風に言うと、
お手伝いをさせて頂く教育、
結果低学力低体力の子供を大量生産、
素晴らしい、ただ一つだけ問題なのは、
素晴らしいのは、日本にとってではなく、
北朝鮮、中共、韓国にとってということだ!

707 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 18:51:30.51 ID:5OTkTg67
戦後延々と行われてきた、
日教組による日本人馬鹿化計画、
左翼政党による日本貧国弱兵計画、

そうだ、その政策は完璧だ、
日本の貧国弱兵政策、安保破棄、自衛隊解散、
支那と連携、人民解放軍が占領、
ここまでは、日本共産党の思惑通り、

しかし、その後は、祖国を裏切るような奴等信用できないと、
日本共産党幹部、全員粛清、かわいそ、

708 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 18:53:25.86 ID:5OTkTg67
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した、

なんという立派な心がけだ、
ところで平和を愛する諸国民って何処のことだ?

709 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 18:55:07.37 ID:5OTkTg67
この国には、世界の常識から大きくかけ離れた、
呆れるような迷信がある、
まず、現行憲法があるから戦争に巻き込まれなかった、
自衛隊もなくせばもっと平和になる、

次に、唯一の被爆国だから、核兵器を持ってはいけない、
議論してはいけない、考えてもいけない、
こんな珍妙な論理を堂々と口にできるのは、日本だけだろう、

710 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 18:58:16.65 ID:5OTkTg67
戦後68年、戦争は無かった、
それは平和憲法(と言うらしいが)とは何の関係も無い、
占領の後、日本が望んだかどうかはともかく、
日米安保の枠の中にあり、アメリカの核の傘に守られていた。
その状況では当然、日本を攻撃しようと言う国は無かった。
警察予備隊、保安隊、から自衛隊となった独自の戦力は、
一般の日本人が思っているより、装備は強力であり、
ここにきて隊員の士気は十分に高い、

711 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 18:59:51.41 ID:5OTkTg67
唯一の被爆国だから、核武装してはならない? 
何故だ? あれほど悲惨な目にあった、
だったら二度とそんな思いをしたくないと考えるのが人間だろう、
平和でいたいから、核武装しません、
だから皆さん核攻撃はしないでくださいと言えば、
わかりました、ってどこの国が言ってくれるのだろう? 
核武装してやられたらやり返すという強い姿勢を示せば、
相手は怯む、それが世界の常識だろう、

712 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 19:01:30.64 ID:5OTkTg67
日本ではほんの僅かの滅茶苦茶煩い少数派が、
武力は無用、核など言語道断とがなり立ててきた、
保守勢力は、目先の事なかれに終始し、
少数の過激派(これらは平和団体などではなく、単なる反日団体)
に妥協し、根本的防衛を蔑ろにしてきた、

713 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 19:08:54.74 ID:5OTkTg67
根本には日米安保があるので、目先に危機を感じることは無かったから、
しかし、今日アメリカの国力にも若干の陰りが見え、
無法者国家支那が台頭してきたため、
真剣に国防を考える時期が来ている、

714 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/13(金) 19:14:47.85 ID:NzXdEBxU
核の傘の書類を切ったのは俺だが、それがなにか

715 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 20:11:04.60 ID:tWMslGpa
>>655
>こういうヤツがいるから戦争が無くならない。
>こういう連中がいつまで経っても居なくならないから、いつまで経っても戦争がなくならない。

戦争がなくならない。
あんたがそれを認めているなら、戦争に備える議論をすべきでしょ。

自分で無くならないと言っているのだから、それを前提に戦争に生き残る道を探すべき。

716 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 20:19:49.48 ID:FMY9jDU5
アニメか何かに影響されたの?
よかったら教えてくれる
なんて作品に影響されたのかさw

717 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 20:22:56.07 ID:tWMslGpa
>>660
>これはこれで、一つの見識かもしれないなと思った。

この見識は、謝ったら許すという日本人の文化を前提にしたもの。
中国の文化を無視した、身勝手な発想で、土下座すれば殺されないと思い込んでいるだけ。
中国の王朝が変わるときには、敵の王族を徹底的に探し出し一族郎党皆殺しにしてきた。

歴代王朝がそうした殺戮を繰り返してきた伝統文化を忘れている。

異文化の種族に攻められたら、日本文化的優しさを敵に期待するのは、底抜けの大馬鹿者だ。

やくみつるは、外国との戦争の意味を理解していない。

718 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 20:33:42.78 ID:tWMslGpa
>>697
>ただ自分の感情を吐き出して満足しただけだろ?w

天に唾をはく馬鹿。

お前は何の主張もしていない。ただ自分の感情を吐き出して満足しただけだろ

719 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 20:39:10.61 ID:FMY9jDU5
ネトウヨさんって何でこんなに感情でしかモノを考えられないんだろう

720 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 20:41:16.62 ID:tWMslGpa
>>698
>しかし個人単位で見ればネトウヨさんは底辺側の方にいるわけで

ネトサヨはどこにいるの、最下層にサヨはいるの?

何処にいても構わないが、中国や韓国が領土を奪おうとするなら、左翼でも右翼でも抵抗するものだろう。

ネトサヨとは国防意識のない馬鹿の事を指すのか?

721 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 20:42:31.86 ID:FMY9jDU5
人にレスするなら書き込み全部見てから言ってねw

722 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/13(金) 21:05:14.54 ID:+VxJTLSi
>>716
兄女ってなんですか、99の矢部君

723 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 21:14:33.09 ID:j7QB8iUW
核武装賛成派に現在日本が加盟してる条約や協定に関し理のある反論ができた者は居ない。
つまり無知であるがゆえにメリット、デメリットの考察ができないのが核武装賛成派である。

724 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 21:15:23.08 ID:FMY9jDU5
>>723
その通りだ、その通りだよ

725 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 21:24:25.44 ID:tWMslGpa
核武装を阻害する条約や協定から離脱するべきだね。

726 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 21:33:28.39 ID:/tSG0sIn
>>725
破棄しても効力が残ることに日本が同意してることは何度もこのスレで説明されてるよね。
>無知であるがゆえにメリット、デメリットの考察ができない。
お前指摘されたそのまんまじゃん。

727 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 21:39:43.39 ID:ovJxEv3q
.
日本と中国は1192年も前から戦争しておった ココに来て中国人に考え方変えろ
と言っても無理な話 だかと言って日本人が考え方変えるわけでもないし

すったもんだが今後も千年や二千年は続くだろな、両国とも油断することなく緊張して付き合って
いくしかないわな。

.

728 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/13(金) 21:45:10.18 ID:BvS18CUY
>>724
核武装はそちらの造語で、核配備と申し上げている

729 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 21:47:54.11 ID:FMY9jDU5
武装と配備に何の違いがあるのか知らんが
抑止力としての核ならアメリカの核の傘で充分
自前で核配備したいというのは自国の強さを誇示したいネトウヨの願望
実利にかなってない ただの見栄

730 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 22:01:27.70 ID:/tSG0sIn
>>729
独自核武装=独自の判断で使える核戦力。
米配備=使用は米国に決定権があり核の傘と変わらない。
配備した所で所詮は他国の判断なのが米配備。
米国の核戦力は何処からでも狙える技術があることを知らない国はありません。
前方配備する意味がない。

731 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 22:10:02.24 ID:0I8WUJRb
>>1
帝国は国防に力を入れたが、敗戦、ソ連は核武装をしていたが、瓦解、武力では国を守れないよ。

732 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/13(金) 23:36:31.04 ID:Dx+Nblrl
>>729
人の案を盗んだあげく事故正当化かな
もう私は左翼の妨害で軍備にかかわら無いかも
しれないが、おまえはもっと勉強してね

733 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 00:07:44.76 ID:0g6dq8eE
>>697
ネトウヨがしたのがデモ活動くらいなのが気に食わないなら
ソウルや北京で銃を乱射したり爆弾を爆発させることがお望みなの?
>>695
先に手を出したのは韓国や中国でありネトウヨさんはそれに抗議してるだけじゃないの?
チョンやチャンを見れば民族主義の本質が分かると思う。
・日本を叩くことで自分たちの優位を感じる。
・日本にすがりたかることによって日本民族の優秀さを自分自身の優秀さと履き違える。

734 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 00:38:02.44 ID:gb5FeJXM
>>733

735 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 00:39:01.51 ID:gb5FeJXM
本田って中国人だな
さきに手出ししたのは彼だねえ

736 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 00:48:33.27 ID:0g6dq8eE
大島栄城よ。
おまえはコテハンつけたり外したりして何やってる?>>734-735
しっかりしてくれよ。自分の中でブレてんなら最初からコテハンなんてつけなきゃいいんだ!

737 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 00:59:37.45 ID:gb5FeJXM
>>736
しっかりするため、譲歩を引き出してます

外で展開中なので捜査をまちがえてますね
やはりネットのことは正直にネットで話さないとね
結果論だけど

738 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 04:25:16.64 ID:EVdqasue
きっも

739 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 07:51:54.77 ID:vVcWI3ad
【在日の本音】 日本人は黙って殺されろ! 【恐怖の集会】 .
http://www.youtube.com/watch?v=VHq4aBBKuIY

740 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 07:58:46.83 ID:hMZUugPF
>>738
キチガイは撤回したのか?このキチガイ

741 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 07:59:28.55 ID:EVdqasue
はぁ?

742 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 08:02:48.21 ID:KAGz1P7c
国を守ろうと言ったら右翼で、
愛国心と言ったら右傾化か、

日の丸掲揚して君が代歌ったら、罪人か?
どうなっているんだこの国は?

743 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 08:06:23.91 ID:EVdqasue
頭だいじょうぶ?

744 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 09:34:50.98 ID:NBHgX+AM
>>731

それもあるな 

中国と日本は武力衝突してばかりだったわな

中国が日本に大船団を組み兵隊引き連れ 乗り込んできたが台風の自然災害で壊滅
日本が中国に乗り込んで満州国を作ろうと企んだが敗退

こりもせず中国は日本を狙っておる 当然日本も反撃食らわすな 武力を遣えば国民が

死ぬばかり それでも 指導者は戦いをしたがる、人DNAは戦い続けて
生き残ってきた 生き物なのよ。

.



.

745 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 09:53:20.77 ID:EVdqasue
プ

746 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 10:09:39.25 ID:2WwcvUs/
>>718
詭弁はよしてくれないかなぁ

>>733
気に食わないねぇ
ネトウヨのしてることってプロ市民のしてる活動と大差ないじゃんw
仮装して大声張り上げて大通りの車線を占拠して異様な空気を作ってる
デモ活動してる人たちってまわりのこと考えられなのかな?

747 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/14(土) 10:30:40.15 ID:EpiapQ4R
>こりもせず中国は日本を狙っておる 当然日本も反撃食らわすな 武力を遣えば国民が
>死ぬばかり それでも 指導者は戦いをしたがる、人DNAは戦い続けて
>生き残ってきた 生き物なのよ。

べつに日本の指導者は戦いをしたがってるわけじゃねーよ。
中国が攻めてくるから、仕方なく自衛のために戦うしか道はないと
思ってるだけ。
中国が攻めてこなけりゃ、日本はアホな平和ケンポーの元で
これからもヘイワボケしてられる。
9条があっても中国には通用しないからね。そこんとこよく考えてね。
中国が攻めてきたら,土下座してお許しを請うても、相手は
せせらワラって日本人を殺すだけだよ。

748 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 10:40:01.76 ID:EVdqasue
中国が攻めてくる()

749 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 12:42:22.53 ID:BriOAKF3
>>741
>>743
おまえの頭こそ万全ではないだろ・・・・

750 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 13:16:41.04 ID:EVdqasue
きっもw

751 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 13:50:04.34 ID:EBlgHePR
尖閣の領海侵犯もう駄目駄目だな
毎日されてる
というか海保と海警の船の数が逆転されて
海保はゴムボート出して進路封鎖してる始末
侵略されてますな

752 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 14:06:15.39 ID:0g6dq8eE
>>746
デモ活動自体が気に食わないなら国にデモ禁止する法律を制定するように
嘆願書でも出したら?そういう政党作ったら?どこまで国民の理解が得られるかな?

753 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 14:31:23.67 ID:EVdqasue
はいぃ?

754 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 15:09:05.37 ID:VZbqQSgQ
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w が誰にも相手にされてないw

755 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 15:24:15.75 ID:BriOAKF3
ええかげん、負けろ
負かせるといってんだが

756 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 15:25:11.03 ID:BriOAKF3
>>754
さっきもVIPと謁見すませて暗号もらったとこだ

757 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 15:44:13.38 ID:EVdqasue
大島が誰にも相手されてなくてワロタ

758 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 15:44:58.43 ID:0N1D2tpS
イプシロン打ち上げ成功おめでとうございます(v^-゚)

759 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 15:47:13.48 ID:dh1b3iQO
これで、地球の裏側まで1時間以内に1トンの質量弾をお届け可能になった。
その速度はマッハ20以上。事実上、迎撃不可能。
もはや核爆弾なんて要らなくなったな。

760 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 15:54:19.65 ID:PyxAYX7d
>>757
おまえのことだろ、砂場であそんでろよ

761 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 19:11:59.18 ID:ajAS+qi0
>>752
また詭弁かぁ
俺はそんなこと一言も言ってないんだよなあ

これだからネトウヨはめんどくさい

762 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 19:21:40.99 ID:ClVj7CnB
>>761
一言もって、いってるだろ?
俺のいいまわし真似しないでくれる?

763 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 19:40:48.80 ID:ZNAlHNKt
大島のハゲが痛すぎるwwwwww

764 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 19:41:20.46 ID:mFR0bQ7/
>>726
>破棄しても効力が残ることに日本が同意してることは何度もこのスレで説明されてるよね。

政変でも起こして、別の国に生まれ変わればOKだね。w

核武装した新生大日本国を創ろう。

765 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 19:42:53.53 ID:ClVj7CnB
>>763
いいえ、遺体のおまえだし

766 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 19:46:00.48 ID:ClVj7CnB
ちなみに、いっさいハゲてはないよ

767 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 19:50:56.20 ID:mFR0bQ7/
>>729
>抑止力としての核ならアメリカの核の傘で充分

核の恫喝に、アメリカが自国の危険を無視して、核を使用するか疑問。
化学兵器使用に対してさえ、攻撃を躊躇してるじゃないか。

敵国が私と同じ発想をして、核攻撃をする危険がある。


日本が核武装していれば、核の報復があることは確実だから、
敵国は、核の報復を覚悟したときしか、核を使用しない。

自国で核武装したほうが、核保有国に対しては、抑止効果は大きい。

768 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 19:55:53.10 ID:mFR0bQ7/
>>746

詭弁はよしてくれないかなぁ

>>697
>ただ自分の感情を吐き出して満足しただけだろ?w

天に唾をはく馬鹿。

お前は何の主張もしていない。ただ自分の感情を吐き出して満足しただけだろ

769 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 19:56:12.49 ID:ClVj7CnB
>>767
おまえらが馬鹿いってるこの間でも、海自隊員がアメリカの人質になって非常事態の交渉にあたっている
おたくが心配する事は一切無い

770 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 21:36:59.59 ID:mFR0bQ7/
>>769
>海自隊員がアメリカの人質になって非常事態の交渉にあたっている

アメリカが化学兵器を使用しても躊躇している現実を見る限り、
アメリカ人以外が犠牲になっても、アメリカは放置プレイを決め込む。
核兵器という脅しは、核保有国に対して一番有効に作用する。

毛沢東時代から、核攻撃を受けても独裁国家中国は、国民の犠牲を省みないと宣言している。
そんな中国と、アメリカが日本のために核兵器の応酬を選択すると思うのか?

日本が核攻撃に日よって、中国の属国化を受け入れたら困るから、中国を叩くのだろうか?

771 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 21:49:18.76 ID:0g6dq8eE
>>761
>気に食わないねぇ ネトウヨのしてることってプロ市民のしてる活動と大差ないじゃんw

デモが気に食わないと言ってるやんけw 一体何がお望みなの?

772 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 22:08:29.30 ID:ClVj7CnB
>>770
海自隊員は、あなたより強要はおおいにあるでしょうから
地方公務員の知能ではかれない交渉をするでしょうね

負かせればいいじゃないか、なにを躊躇してんのかな

773 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:14:03.97 ID:GvCkgJ3n
>>731
それは全然ちがうな。歴史をよく勉強した方がよい。帝国が国防に力を入れたからこそ
当時世界最強のロシアから国を守る事ができた。もし当時の朝鮮のように中国の属国となっていた様な
へたれな国だったら、明治時代から今までずっとロシアの属国に成り下がっていただろう。
従って、今のような繁栄はなかったろう。護憲論者はよくよく歴史を勉強した方がよい。

日本が米国相手に戦ったのは、無謀そのもので政治の失敗ではある。が、今のような莫大な情報があれば
政治家も国民も間違えようがない。しかし、今の一党独裁の中国の政治と 国民への情報量の少なさと
情報の制限を続けている限り、昔の日本の道をたどる可能性が大。まるで大東亜戦争直前の日本の様、
だから中国が暴発した時 日本に核が無いのは致命的。

774 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:20:50.11 ID:mFR0bQ7/
>地方公務員の知能ではかれない交渉をするでしょうね

交渉ってことは、目論見が失敗することがあるということ。
100%要求が通る交渉などない。

海自隊員の強要とは恐れ入る。w
政治家も外務官僚も出来なかった交渉が、自衛隊の海自には出来るというマジックの種が知りたい。

交渉に失敗したらどうするの?火病になっても解決にはならないよ。

775 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 22:23:57.43 ID:ClVj7CnB
>>774
とりあえず、名乗れ
それだけです

776 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:25:33.77 ID:ajAS+qi0
>>771
だからデモなんてやめちまえって言ってんの
家に引きこもってネットde愛国してればいいんだよネトウヨは
国益重視とか言って国益余計に損ねててんだよカスが

777 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:27:42.21 ID:ajAS+qi0
>>771
だからデモなんてやめちまえって言ってんの
家に引きこもってネットde愛国してればいいんだよネトウヨは
国益重視とか言って国益余計に損ねててんだよカスが

778 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:29:41.60 ID:GvCkgJ3n
みなさん、大島某に対してレスするのは控えた方がよいのでは。彼のレスは何を言ってるのかが
よく分からないのが大部分。ただ相手してくれるのを喜んでいるだけのような感じも受けるし、
スレ全体が汚れるだけ。

779 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:36:54.19 ID:mFR0bQ7/
>が、今のような莫大な情報があれば政治家も国民も間違えようがない。

一面真実だが、ムードに流されやすい国民性もある。

当時も冷静だった人たちは、少ない情報でも真実を知っていた。
国民大衆が、自分で都合のよい情報のみを受け入れていた、耳の痛い情報を切り捨てていった。

戦後の日本人も変わりがない。

中国や韓国に対する報道も、注意していれば、危険な相手とのサインは出ていた。
目先の収益という餌に、欲ボケした日本人が注意を怠ったためだ。

戦前の失敗(対中投資が国益にならないこと)から日本人はもっと学ぶべきだ。

780 :ID:mFR0bQ7:2013/09/14(土) 22:39:28.64 ID:mFR0bQ7/
>>775
ID:mFR0bQ7

名無しです。

781 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:39:33.00 ID:XqYc2DfG
>>767
>自国で核武装したほうが、核保有国に対しては、抑止効果は大きい
…というのは君の妄想にすぎない
抑止力の多寡を決めるのは相手側である
中国政府がそのような判断をする根拠は?
デメリットとの比較は?

>>773
中国が本気で暴発すれば、日本に核があろうとなかろうと大差ない

782 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 22:57:09.59 ID:Bl2UoOOT
>>780
それが覚悟の違いでしょうね
地方公務員ではとうていなにもいっさい守れない

783 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 22:58:17.24 ID:Bl2UoOOT
>>778
解らない、よく読んでください 角刀牛とはなんでしょうか

784 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:59:52.35 ID:GvCkgJ3n
ムード云々はどこの国にもある事で、特に日本人が という事ではない。当時も戦争に反対な人達は極一部に
確かにいたが、いかんせん当時の新聞の論調は戦争ムードを煽るにいいだけ煽っていたので、ほとんどの
国民がそれに反する判断材料を全く持っていなかった事が大きい。つまり、マスコミがその役目を全く果たして
いなかった。いやもしかしたら、新聞社も本気でそう思っていたのかもしれない。

が、今は全く逆でどちらかというと、チェック機能は果たしていると思う。新聞やテレビ番組でも現政府を
支持する所と、全く逆の立場をとるマスコミ両者がほぼ同数(朝日と産経のように)あるので、現在は国民に
とって非常に分かり易い。なんで反対なのか、なんで賛成なのかが非常によくわかる。
中国も早く民主国家になって、両論併記のようにして貰わないと戦前の日本の様になることは間違いない。

785 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 23:15:25.76 ID:mFR0bQ7/
>中国政府がそのような判断をする根拠は?

何処の政府だって、核保有国が、核攻撃されて反撃に核を使うと想定するでしょ。

何のために核保有するの、報復のためでしょう。それが抑止力でしょ。
核攻撃されたら何時反撃するの、今でしょう。w
自国民が攻撃した敵へ報復攻撃しない政府なんて許すはずがない。

しかし、アメリカの場合、報復を受ける危険がある中国攻撃を簡単に決断はしない。
自国の利益が最優先であり、断念する可能性がある。

786 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/14(土) 23:19:01.36 ID:Bl2UoOOT
>>785
検察と弁護士で核配備を防止しようなんて考えないように
すでに配備されてますから

おはなし伺うかぎり以前設計されたシステム以上のものに絶対ならないでしょうな

787 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 23:24:51.50 ID:ajAS+qi0
>>785
また核の傘を無視した発言かぁ

788 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 23:52:20.81 ID:GvCkgJ3n
>>785
まさにそこなんだよね、核の傘が働かない懸念、懸念というより間違いないね。
日本が核保有しなければならない理由は。

789 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 00:05:54.57 ID:HQWf79sm
>>788
最初は核弾頭の傘のリースでも、訓練をかねて長年運用し買い上げれば保有にいずれなります

790 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:17:38.57 ID:txYuxOgF
改憲論者と核武装論者が知っておくべき基本事項
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%A4%CE%BB%B1
http://www.riabou.net/entry/20090601/1243840974

791 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:21:36.32 ID:Xyw+Orhx
「核の傘」が実際に働くかどうかは、その実瑣末なことだと思います。
「核の傘」が機能しているかもしれない、程度の牽制で十分でしょう。
核兵器は確かに安上がりですが、それよりは少しでも通常軍備の増強に
予算を割くほうが現実的ですよね。
核兵器保有が現実的にできないことは、多くの方が言及された通りだと
思いますよ。
9条改正のみが急務であって、机上の論を構想する労力を惜しむべきです。

792 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:22:33.57 ID:MYoRiRZq
>中国が本気で暴発すれば、日本に核があろうとなかろうと大差ない

大違い。
あんたの言う暴発の中身がわからない。

国家が全体で攻撃するということか?敵の中枢を核攻撃して叩く。


軍隊の一部が暴発するのか?暴発した軍を核攻撃して叩く。

793 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:31:54.77 ID:MYoRiRZq
>>787
>また核の傘を無視した発言かぁ

比較の問題ですよ。

自国の核と同盟国の国益が優先される核のボタンを比べてください。
どちらのほうが自国の国民の利益を護るのかは、明らかでしょ。
自国の国益を護るためには、自国で核のボタンを持つほうが有利に決まっています。

アメリカが自国民の利益を、日本国民より優先させるのは当然でしょ。

794 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:34:06.02 ID:txYuxOgF
>>793
>>790を読んどけ

795 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:34:46.90 ID:MYoRiRZq
>>789
>最初は核弾頭の傘のリースでも、訓練をかねて長年運用し買い上げれば保有にいずれなります

屈折した言い回しだが、要するに自国で核武装したいと言う事だね。

796 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:36:00.20 ID:WkQEZyLW
確かに9条改正は最優先事項。通常兵器の増強も急務。
ただ核は実際に持つというより、保有を考慮しているというステートメントを
発するという事は必要。リークの形でもよい。中国よりも米国が嫌がるかもしれないが
本気度を表明するくらいは、両国を牽制する意味で必要。

797 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:47:38.35 ID:Xyw+Orhx
米国を牽制する意義が薄いですし、中共がそれで屈するとはとても思えない。
核兵器保有を考えている、などと国際社会に示せば、
米中のみならずNPT参加国は何等かの形で掣肘を加えるかもしれない。
上記含め多くの障害があることを繰り返し様々指摘されているのに、
それを勘案しない議論は一層空論の誹りを免れませんよ。

798 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:57:14.24 ID:MYoRiRZq
>>794
>「東京が核攻撃を受けた場合、アメリカがニューヨークやワシントンへの核攻撃を甘受してまで核報復するとは考えられない」との言説が「間違っている」とは言い切れない面もある。

あやふやなものに国民の運命を託すなんて愚かな選択だ。
自前の核武装のほうが核の傘よりは確実性がある。
この事実は認めるだろう。

問題は経済性だ。

799 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 01:09:07.49 ID:txYuxOgF
>>798
>あやふやなものに国民の運命を託すなんて愚かな選択だ。
という君の勝手な主張に付き合うつもりはない

800 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 01:15:49.80 ID:Xyw+Orhx
経済性は寧ろいいんです。
恐らく中短距離のミサイルのみを核保有賛成の方々は
想定されてますよね。それなら尚更です。
核兵器は高性能な戦闘機や巡洋艦を持つよりコストパフォーマンスがいい。
貧国やテロリストへの拡散が心配されている理由でもあります。

個人的には核兵器保有に反対ですが。
というのも、軍備上のコストパフォーマンスがいくらよくとも、
外交上失われ得る国益のほうが遥かに高くつくからです。
だから通常戦力の整備が割高でもそちらを選択したほうが断然よいのですよ。

801 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 01:17:18.64 ID:WkQEZyLW
米国を牽制するというのは、最近は韓国問題にしても日本離れが進んでいる。
また米国は、上にもあるが国益を損なってまで日本のために核の報復はしない。つまり本気度は薄くなっている。
中共を屈服させるためではなく、外交上核の恫喝を控えさせる意味。

802 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 01:17:58.20 ID:fG4qWpmb
>>776-777
ネトウヨとレッテル貼られてる人たちはサヨクからネットde愛国していても意味がないと言われて
デモに参加してるんだよ。そのデモが予想以上にバカでかくなったから今度は恐れをなして
家でネットde愛国してろと言ってもそうは問屋が卸さないだろwサヨクのバカどもが煽って大きくした
デモだ。その事実や責任はしっかり背負うしかないだろ。

803 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 01:24:01.17 ID:txYuxOgF
>>802
デモ活動してなんか成果があったの?
ネトウヨにそれを聞いてみたいw

804 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 01:34:07.66 ID:MYoRiRZq
>外交上失われ得る国益のほうが遥かに高くつくからです。

それなら、核保有国はなぜ核を放棄しないの。


外交手腕で国益を増やすことも可能じゃないの。
核の傘を提供して同盟国を得るという選択もあるでしょ。

805 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 02:11:04.54 ID:fFujUhjY
尖閣棚上げ、国有化取り消し宣言すれば、よい。

806 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 02:15:14.59 ID:MRJ02SR4
>>805
その上で憲法改正と軍備拡張だ。
無職の若者を景気対策の一環として自衛隊に採用し、
更に地方公務員を配置転換して、規模を今の3倍にまで拡張できれば
中国と韓国は、簡単に日本に手を出せなくなる。
結局、軍備が貧弱だから舐められてるんだよ。

807 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 02:25:57.16 ID:fG4qWpmb
自民党に対する防波堤としての役割を勝手にサヨクに期待される公明党だが徐々に追い詰められつつあるようだ。
公明党の山口代表は今回の訪米で、中韓両国との軋轢を危惧する米国からの集団的自衛権の行使容認への慎重論を
引き出そうとした。しかし、山口代表と会談したリッパート国防長官主席補佐官は「日本が集団的自衛権の行使を解禁して
国際社会で積極的な役割を果たすことを歓迎する」と表明。期待した米国からの側面支援はまったく得られなかった。
今後は最重要同盟国である米国と理念を共有する自民党が主導権を握る可能性が高い。

808 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 02:38:58.59 ID:Xyw+Orhx
他の保有国と日本を同列に論じることは出来ません。
米国のお目こぼしを得られるだけの外交カードが日本にあるとは思えない。
日本は米国、欧州、その他各国と協調してきたために、これだけの経済大国、
アジア有数の軍事大国になることを許された。
日本の経済水準を低め得る危険を冒してまで核兵器を保有するメリットがあるだろうか。
国際社会から信用がなくとも経済成長の余地のある国か、
経済より軍事が優先される国においてのみ、核兵器保有の選択肢が現実味を帯びる。
各国を日本一国で説き伏せるだけの外交力など、まして核兵器という現状変更に
大きく関わる案件を調整するだけの手腕など到底持てない。孤立するのみ。

809 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 06:01:00.26 ID:HQWf79sm
>>795
屈折では無く、順番は守っているのですが

810 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 06:11:17.19 ID:HQWf79sm
それから、ここでの議論は一五年前に終わってますよ
検察ってそんなに大馬鹿しか居ないんですか?
ここまで臆病者とは大笑いだな

811 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 06:38:07.62 ID:rh7ioCMW
>>804
>それなら、核保有国はなぜ核を放棄しないの。
核保有を禁止されてる日本とは違うから。

アメリカとの同盟を失って弱小国と同盟国になるのですか?

812 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 06:43:59.66 ID:HQWf79sm
検察に核配備に文句いわれる筋がいっさい見えないんですけど

813 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 06:52:18.68 ID:J32OhT6G
>>798
確実なのかは誰にもわからない。
判断するのは敵国であり核の先制攻撃で日本を潰せるなら使われる可能性を
否定できない。
抑止自体があやふやなもので確実なものではないことからお勉強しなさい。
手段であるはずの軍事力が保有が目的になってるよあんた。

814 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 06:53:43.56 ID:HQWf79sm
>>813
保有 ×
湯着 ○

815 :いずれ戦争になるよ:2013/09/15(日) 09:59:05.59 ID:tA1C/RJj
★中国メディア「軍用の臆測呼ぶ」
14日の中国中央テレビは日本の新型ロケット「イプシロン」初号機の打ち上げ成功に
「イプシロンの技術は弾道ミサイル製造に転用できるため、軍用目的についての臆測を呼んでいる」と伝えた。
中国国営新華社通信も打ち上げを速報で伝えた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130915/chn13091509000000-n1.htm
★イプシロンはICBM? 韓国紙 突出した反日報道
韓国の朝鮮日報は、日本の新型ロケット「イプシロン」に
「大陸間弾道ミサイル(ICBM)への転用が可能だ」とし、
日本のロケット開発が兵器化を視野に入れたものであるかのように伝えた。
韓国メディアはここのところ日本の「軍国主義化」を強調、安倍政権たたきを繰り返している。
新型ロケットの開発目的まで歪曲して伝える反日姿勢には、韓国内でも疑問の声が上がっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130828/kor13082822060004-n1.htm
・・・いいじゃねーか。イプシロンいずれは日本が技術開発したミサイルになるよ。
中国や韓国が反日を繰り返すからだよ。

816 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 10:06:40.33 ID:HDvr/NL9
中国と韓国は、じぶんとこのミサイルに余程自信が無いようだw

技術そのものに善悪はない。
ドイツのミサイル開発者が米ソに渡り、宇宙ロケットと弾道ミサイル両方に取り組んだようにな。

817 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 10:33:39.81 ID:MYoRiRZq
>他の保有国と日本を同列に論じることは出来ません。

核兵器の抑止効果において、何の変わりもない。

>日本の経済水準を低め得る危険を冒してまで核兵器を保有するメリットがあるだろうか。

中国や北朝鮮などの核の恫喝の元で、日本の経済水準を低め得る危険を冒してまで、報復核を放棄するするメリットがあるのか。
核保有が抑止効果を生むことは、世界の政治が証明している。

>国際社会から信用がなくとも経済成長の余地のある国か、

核保有した日本は、非核武装日本よりも、軍事的な核報復力をもつことで、抑止力は上がる。
中国の恫喝におびえる周辺国家からの信用力はむしろ向上するし、
アメリカも、核の傘の発動を、日本によって強制される義務から開放される。

>経済より軍事が優先される国においてのみ、核兵器保有の選択肢が現実味を帯びる。

経済のみで生きるよりも、軍事と連携した経済が国際社会では力を持つ。

>まして核兵器という現状変更に大きく関わる案件を調整するだけの手腕など到底持てない。

はじめからあきらめる奴は酸っぱいぶどうを眺めていろ。
明治維新をみろや、弱小国家から列強の仲間入りしたじゃないか。
まして、経済力も科学技術も大国の日本が、本気で取り組めば可能性はある。

818 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 10:39:07.68 ID:MYoRiRZq
>>811
>>それなら、核保有国はなぜ核を放棄しないの。
>核保有を禁止されてる日本とは違うから。

核保有国は核武装を維持するほうがメリットが大きいということ。

禁止されなければ、日本も核武装するほうがメリットがあると認めているのですね。

819 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 10:46:53.61 ID:J32OhT6G
>>818
禁止され制裁を明記されてるから問題なのですよ。
核武装したら軍事支援を一切行わないとする米の国内法の問題もある。
反論にすらなってないなやり直し。

820 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 10:51:27.63 ID:MYoRiRZq
>>813
>抑止自体があやふやなもので確実なものではないことからお勉強しなさい。

あやふやな抑止のボタンをアメリカに渡すということは、あやふやの二乗になる。
自前のボタンのほうが確実性は上。

在日米軍基地に核ミサイルでも打ち込まれれば報復核もありえるが、
米軍に被害のない限定的核攻撃であれば、アメリカは躊躇する。

821 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 10:59:46.62 ID:J32OhT6G
>>820
米軍施設をさけて核攻撃ってまた都合のいい妄想ですねw
抑止とは相手国の判断がすべてで核保有すれば成立するものではありません。
英仏が核保有しながら米国に頼ってる現実も見えない人ですか〜

822 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 12:32:17.37 ID:HQWf79sm
ID: MYoRiRZq には戦略がなんも無い

823 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 12:59:31.69 ID:889eXmeP
おれは二五歳程度で、ここで行われている話しをすべて察して仕事して終えて地元で休んでますが
本当の石頭とは此処までだと未来に絶望しています、いま十五年へてもこれでは・・・

824 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 13:51:36.52 ID:MYoRiRZq
>>819
>禁止され制裁を明記されてるから問題なのですよ。

制裁って具体的には核関連の賠償問題が起きるということでしょ。
時間をかけて支払えば良い。

>核武装したら軍事支援を一切行わないとする米の国内法の問題もある。

核武装した日本と友好関係を築きたいとアメリカは思うでしょ。
日米関係を継続したい勢力は、アメリカ国内にも多くいると思いますよ。
軍事支援を続けるほうが、日本をコントロールしやすくなるのだから、法律変えても解決しますよ。

825 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 14:20:11.25 ID:J32OhT6G
>>824
>核関連の賠償問題が
なんだこの的はずれな書き込みはw
違反すれば原子力事業そのものが出来ないような協定を結んで日本は多数の国に協力してもらってるんですが。
アメリカの安全保障の問題から核武装に反対してるのに願望を垂れ流すなよ。
核利用の国際的な取り決めも知らずに核武装を知ったげに語って恥晒して情けないか?

826 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 14:39:47.71 ID:/8d5GEgc
まさかと思うけどP&Gのひと?ID: MYoRiRZq
損害が出たんですか

827 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 14:40:33.60 ID:/8d5GEgc
文字化けした

ID: MYoRiRZq は、プロクターアンドギャンブルの人ですか

828 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 15:01:16.54 ID:fG4qWpmb
サヨクA「非常事態になったら我慢しなきゃいけないことふえるのかな・・・・・」
サヨクB「大丈夫、今の憲法は何があっても私権を守ってくれるから」

おいおい・・・・人権栄えて国滅ぶでは困るだろ。そもそも国がちゃんとしてるからこそ人権が守られているんだから。
木を見て森を見ずの議論では国家の危機を回避できない。

829 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 16:22:39.76 ID:h/uFQvku
支那が何やろうと、南北朝鮮が何やろうと、
メディアは一斉に、日本は大人の対応をすべきだと言う、
要するに、何もしないってことだ、やられっぱなしってことだ
何せこの国のメディアは、南京大虐殺から従軍軍慰安婦まで、
嘘話を作って、日本を貶めているのだ、

830 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 16:26:37.94 ID:h/uFQvku
日本にとって一番の急務は、真実を報道するメディアを育てることだ、
偏向どころか、裏返しからの報道、
嘘ばかり、歴史も、原発も、日本悪しかれ、

愛国心どころか、日本憎しは支那や南北朝鮮以上、
何も日本に特別に味方する必要は無い、
事実は事実、嘘は嘘と報道すればよいのだ、

831 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 16:31:20.70 ID:/8d5GEgc
プロクターアンドギャンブルのうるさいドナルド社長なんて
関空は使い捨ての空母
神戸空港はおまけの旅客用
にしか考えてなかった

832 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 16:34:31.69 ID:0IPiZg/z
メディアが何を言おうと政治家が適切な対応をすればいいんでしょ
メディアに媚びる政治家が元凶なんだよ

833 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 17:14:14.92 ID:/3AgCUHq
スレタイが読めない
ネトウヨさんがいるなぁ

834 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 18:47:13.66 ID:Xyw+Orhx
核兵器保有論は幾度となく論破された筈なのに、往生際が悪すぎますよ。

より現実的問題は9条です。
現行でも、解釈如何で我が国一国の国防上の障害はありません。
争点は集団的自衛権行使を可能にするかどうか、
こればかりは解釈でお茶を濁すやり方は褒められたものではありませんよね。

835 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/15(日) 19:00:51.11 ID:tA1C/RJj
★「ボイコットしよう」 東京五輪決定で噴出 若者たちの“対日憎悪”
五輪の開催が東京に決まり、中国のネットには不満の声があふれた。
「ボイコットしよう」「いや、中国の国旗を日本の領土に翻そう」。
中国の若者たちの反日感情を観察すると、「日本の右傾化」への反発ではなく、
精神に刷り込まれた根深い“憎悪”が浮かび上がる。
サイト「環球網」の反応として、「憤怒」を選んだネットユーザは2034人で、「うれしい」(283人)の7倍超。
ツイッター「微博」の書き込みも、賛否の割合は似た状況だ。
反日教育と抗日戦争ドラマで育った若者たちの標準的な姿かも。
「東京五輪を阻止できる可能性。巨大地震や領土をめぐる紛争による国土破壊」などに“期待”を示す。
「狭い日本」は彼らの優越感のツボにはまる。
「400メートルリレーでは日本を一体何周しなきゃいけないんだ?」。
建前をすっ飛ばして発信者の本音と無意識がにじみ出てしまうのがネットメディア。
中国の主要ネットユーザーである若者層の“集合無意識”を見せつけられた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130915/chn13091512000001-n1.htm
・・・中国は反日教育してきたからな。いつかは日本に戦争しかけてくるよ。
日本の平和憲法があっても中国には利かない。日本はさっさと改憲すべきだ。

836 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 20:14:04.39 ID:fFujUhjY
>>835
ひがい もうそうきょう は かいけん の りゆう にわ ならないよ。

837 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 21:47:15.97 ID:bWPuIV6J
9条信仰うざすぎる

838 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/15(日) 22:26:10.83 ID:/8d5GEgc
>>833
日本ってどういう意味で?

839 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:27:32.21 ID:fG4qWpmb
GHQ民政局で日本国憲法の原案を作成した人たちはどのような人たちだったのでしょうか。
西修先生が1984年から85年にかけて民政局で日本国憲法の原案を作成した人にインタビューしています。
内容を紹介します。

チャールズ・ケーディーズ・・・・民政局次長で原案取りまとめの中心的人物、当時40歳、陸軍大佐、ハーバード大ロールスクール卒業

「たいへん挑戦的であり、とても困難な作業になると思いました。というのはたったの9日間で仕上げなければならず、そのとき、私たちの
手元には役に立ちそうな資料が非常に乏しかったからです。日本国憲法が一度も改正されていないことは、昨年、初めて知りました。」

オズボーン・ハウゲ・・・・32歳、海軍中尉、セント・オラフ大卒、「国会」の章担当

「自分には荷が重すぎて、その任に堪えることができるかどうか不安でした。私は、日本国憲法は暫定的な性格のものだと思っていました」

ミルトン・エスマン・・・・・・27歳、陸軍中尉、プリンストン大大学院で政治学博士取得、「内閣」の章担当

「私は不幸なことだと思いました。なぜならば、外国人によって起草された憲法は、正当性を持ち得ないと感じたからです」

840 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 00:06:14.12 ID:l8XIt7M1
>>839
国産品愛好も理解できるものの、舶来品でも利用価値に変わりは無いので、正当性とは何を意味するのかな?

841 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 01:34:33.38 ID:nr6scL64
確か草案段階では法学者は一人しか居なかったはず。ほとんどが素人。つまり、生成時からいい加減な憲法。
だから、占領時だけの暫定的なものとの思いは持っていたはず。占領が終わって撤収後は間違いなく作り直されるはずと
思っていたが、いまだに改正もされていない事に大変驚いた、というのは有名な話。
そんなものを、思考停止した人たちがありがたかっているとは、日本人でさえ驚くわ。

842 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 11:32:35.84 ID:wjqxm08f
呆れた日本人、
(やくはげかくし)とか、言う漫画家のコメントには驚いた、
例え中国の奴隷なって生きてもいいから、
日本のために死ぬなんてまっぴらだと、
日本に対する愛国心の欠片もありませんという、潔いコメント、
しかし、それをマスメディアで堂々と発言し、
それで稼いでいる、何と大らかないい国なのだろう、

注・それで奴隷になったハゲカクシは、
祖国を簡単に裏切るような奴は、
信用できないってすぐ粛清されるだろう

843 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 11:42:03.56 ID:IoWBov8p
>>841
それでも日本人の法学者が考えた草案よりマシだったんだから、
当時の日本の法学者がどれだけ駄目だったかということだな。

844 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 15:30:39.17 ID:qnN/V5nq
>>825
>違反すれば原子力事業そのものが出来ないような協定を結んで日本は多数の国に協力してもらってるんですが。

違反した場合の賠償義務があるが、賠償すれば終わりだろ。

それ以上のことがあるの?

845 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 15:37:57.05 ID:qnN/V5nq
>>805
>>836

尖閣問題をもっと勉強すべきですね。

中国の歴史も学習してください。(清朝以降だけでも学習してください。)

それでも中国の脅威を感じないなら、馬鹿ですね。

846 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 15:55:10.12 ID:oChFz/1p
>>844
違反しても賠償義務などありません。
原子炉も使えず燃料もなくなるだけです。
ってかお前馬鹿だろw

847 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 16:10:47.02 ID:JrygIUa7
>>841
でもその憲法を国会で通したのはお前らの大好きなローゼン閣下のお祖父様なw

848 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 20:01:19.07 ID:nr6scL64
>>843
それは違う。日本案は占領政策遂行に支障をきたす恐れがあったためで、単なる米国の都合。
占領終了後どうせ変えられるのだから、日本案など はなから相手にしてない。

849 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 20:05:16.45 ID:ZenR0CwH
 
【慰安婦問題】河野洋平氏を提訴へ 「国民運動」談話撤回求める署名も3万超[09/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379320522/

850 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 20:35:16.78 ID:l8XIt7M1
土砂崩れ河川氾濫をなくして国民の生命財産を守る国家の義務の遂行が、現在の最優先順位だよ。

851 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/16(月) 20:54:36.69 ID:pnZXvhWK
>>850
むかしは災害があっても鉄砲水にならないかった
材木を住宅用といつわって取りすぎたのが山が荒れたのが大水の原因

俺は昔神戸にいて学んだけど、木の散りすぎて大水害が出て
山川とか破壊して住宅地に、で今度は電位使い過ぎて大地震になった
いまはどうなってるか知らないけど、ちょっと危ない地域だなと思うよ

852 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 20:54:45.42 ID:IoWBov8p
>>848
違わないよ。法制局の佐藤達夫が証言してる。

853 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 21:00:01.23 ID:nr6scL64
>>850
むりむり。2600年今と同じ自然条件の中、日本人は営々としてこの国土の事を知ってて、家を作り田畑を耕してきた。
今は、たまたま災害に合わなかっただけで、いつ自分もそうなるか分かったものではない。
従って、それらを全部考慮したとすれば、日本の狭い土地の中では住めるところは極僅か。
生命財産は第一に自己で責任持つこと。人に頼るなど論外。大きな顔して頼るなら、今の数倍の税金払ってからにしな。

854 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 21:12:17.08 ID:nr6scL64
>>852
間違いないよ。大体当時の日本と米国では文化が根底から違う。そんな日本人の考えに沿った
憲法など最初から聞く耳などもっていない。

簡単な例で言えば、男女7才にして席を同じゅうせずという日本と、中学生になれば男女の交際を
積極的にさせなければならない、という米国の教育の根本方針が折り合うはずがない。
一事が万事その調子。

855 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/16(月) 21:14:09.27 ID:pnZXvhWK
>>854
横からいいますけど

それアメリカ人の詐欺!

そのときだけの一事が万事、あんた馬鹿だと思うよ

856 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 21:54:17.31 ID:nr6scL64
>>855
あんた、国益というものを最初から勉強したほうがよい。だれが自国の利益にならない事に
本気で考える国があると思う? 個人では多くの例はあるが、国家とはそういう事が常識なんだよ。
つまりは自国民が一番大事。日本も例外ではない。そして国家とは、そういう事が正しいのだよ。
一番分かり易いのが、明治から昭和初期の国際政治。つまり、歴史。今の様に複雑ではなく、比較的単純だからね。

857 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 22:04:07.20 ID:nr6scL64
>>855
そうそう、明治の日本人の骨格を知るのと同時に、国際関係がよく分かる小説がある。
司馬遼太郎の「坂の上の雲」史料の収集に5年かけただけあって、読み応え充分で分かり易い。
その他、国家間の事を知る上で分かり易いものでは、「日清戦争」とか無数にあるよ。

858 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 22:44:17.56 ID:ir73SNCq
大日本帝国憲法はドイツの模倣だろうにw
民法だってそう
自分の気に入らない物だけピックアップして外国と文化が違うから云々言ってる奴はアフォ

859 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 23:05:15.11 ID:nr6scL64
>>856-857
取り消すわ。大島某に反応するなと言ったのは自分。コテ見落としていた。すまんすまん。

860 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 01:04:38.04 ID:WI/wXK2/
>>843
どっちがマシかじゃなくてアメリカに押し付けられただけだから。
日本に選択の余地なんてありはしなかった。
これ基本的なことだよ。別に日本人が選んだわけじゃないからね。

861 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 01:11:38.16 ID:g3KOwl/O
>>860
確かに全面降伏した日本だからな。
アメリカが作った「日本国憲法」を押し付けられても拒否できなかったな。
でもさ。押し付けられたままもう70年ちかくそのままにしていたね。
いくらなんでもそれは日本人が「そのまま」を選んだわけになるよ。
現実に改憲しようとすればできるのに。
(議員の三分の二と有権者の過半数が改憲に賛成すればできるのに)
それをしてこなかったのは、日本国憲法が明治憲法よりも日本人にとって
よかったということさ。
しかしいまや中国が日本に敵対しはじめたので、9条の部分だけを
変えるべきと思うよ。

862 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/17(火) 02:22:23.34 ID:UOk7nelu
>>859
あんたは竿竹屋はなんで潰れないのかでも読んだら?

863 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 08:40:02.28 ID:6m09wK6n
徹底的にアメリカ嫌いの左翼が、
アメリカから押し付けられた憲法だけは、
有難く崇め奉るってのは、どういうことだ?

864 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 08:41:53.85 ID:6m09wK6n
要するに貧国弱兵政策、
日本貧乏になれ、弱くなれ、
日本悪しかれ、
そのためには、どうしてもこの憲法が必要ってことだな、

865 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/17(火) 09:53:07.58 ID:fA1xJGiO
>>863
日本の左翼=アメリカの右翼だよ?

866 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 15:41:24.80 ID:jV4/D0RQ
>>863
民主主義も自由権もアメリカ独自のもんじゃねーし
つーか民主主義や文民統制が大嫌いな右翼がどうしてアメリカ大好きなのかの方が不思議w

867 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/17(火) 15:48:07.69 ID:fA1xJGiO
それは、俺の名前をよめない奴しか居ないから

868 :内閣支持率65・2%(10%アップ):2013/09/17(火) 18:06:45.71 ID:g3KOwl/O
産経とFNN(フジ)合同世論調査 14、15両日

・安倍内閣の支持率: 65・2%(前回より10%アップ)。
 不支持は21・1%(9・8%ダウン)。

・尖閣諸島の国有化は: 正しかった69・6%、正しくなかった17・5%

・日中首脳会談の開催時期: 急ぐ必要はない51・3% 早く開催すべき44・3%。

・機密を漏らした公務員への罰則強化を盛り込んだ「特定秘密保護法案」は: 
 必要83・6%、必要でない10・4%。

・集団的自衛権の行使: 
 憲法解釈の見直しで16・5%、 憲法改正したうえで30・2%、
 行使すべきでない47・2%。

・東京五輪の開催決定 良かった86・7%
・東京五輪が経済成長につながるか83・9%が思うと回答。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130916/stt13091613090003-n1.htm
・・・いいね。安倍ちゃん、行け行けドンドン。改憲しよう。

869 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 19:46:54.44 ID:6m09wK6n
憲法改正、核武装、徴兵制復活、
これで日本も安心だ、

870 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 20:11:39.92 ID:2SJoUUu1
>>868
そんな無作為抽出のサンプル相手じゃ、資源に乏しい島国日本にとっての集団的自衛権の必要性や
必然性なんてほぼ理解しとらんだろ、現状がどれだけ奇矯な状態なのかからして。

871 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 20:18:16.15 ID:J8yagdBF
>>869
ネトウヨのふりをしたサヨク乙

872 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 22:58:37.70 ID:WI/wXK2/
>>861
お前も認めている通り、現実には改憲しようと思えばできる状態だ。
だから改憲するんだよ。9条だけではだめだ。意味不明の前文から
変えねばなるまい。全部を日本人がつくるという当たり前の状態にするべきだ。

873 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 23:25:17.67 ID:jV4/D0RQ
安倍「自衛隊は違憲状態。違憲状態を是正するために改憲が必要なんです。」

安倍「自衛隊は合憲。しかし集団的自衛権を明記して同盟国が攻撃された時に自衛行動を取るために改憲が必要なんです。」

安倍「集団的自衛権は解釈を変更すれば改憲は不要。」

ネトウヨ「え?改憲は?核武装は?先制攻撃は?」

安倍「はあ?」

874 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 23:50:30.78 ID:ESuaOH3D
>>870
くやしいだろうが、受け入れた方が良い。民主国家は半数以上の賛成で物事が決まる。
この数字は、今始まったものではない。民主が失敗したあたりからだ。
受け入れがたかったら、ひっくり返す努力をしなければならない。自明の原理。

875 :いずれ中国は攻めてくる:2013/09/18(水) 05:16:55.22 ID:XhANslDS
874に同感する。
サヨはウヨが感心する理論をもってこい。
そしたら平和ケンポーマンセーしてやってもいいぞ。
でも中国はいずれ攻めてくるからな。
それに対してどう対処するかもよろしくな。

876 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 09:36:32.73 ID:lNuwJKPu
ヘルマン・ゲーリング元帥 (独ナチス)

大衆はいつでも支配者の思い通りに動く。
隣国から攻撃されるぞとやつらの恐怖心をあおり、
平和主義者には愛国心がなく、
国家を危険に晒しているのは平和主義者のせいだと非難しておけばいい。

877 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 10:51:28.96 ID:a8WFLqS5
>>875
個別的自衛権は現行憲法でも制約されていない
中国が攻めてきたのならば個別益自衛権の範囲内の問題
核武装も個別的自衛権の相対的戦力論の射程の問題に過ぎない
ハッキリ言って集団的自衛権は無関係
中国と憲法改正を混同しているのはお前が無能だから
読んだこともない勉強もしたことがないくせに、お前は問題があると言う
日本を守る最も効果的な方法はお前のような無能を相手にしないことだw
無能は国家の害虫

878 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 12:46:48.91 ID:hRZE2bwa
>>877
個別的自衛権など当たり前の中の当たり前。
問題は今の日本が中国の軍事的侵略に対抗できるかという点。
無理だね。何より憲法改正に正当性を与えているのが中国の反対。
中国と一緒に反対してるのが売国サヨク。売国サヨクは国家の害虫。

879 :☆中国紙「世界は中国を尊敬せよ」:2013/09/18(水) 21:53:17.70 ID:XhANslDS
★中国紙「世界は中国を尊敬せよ」
18日の中★中国紙「世界は中国を尊敬せよ」
18日の中国共産党機関紙、人民日報は「歴史を忘れるのは裏切りだ」とする記事を載せた。
「愛国主義教育が中国の世界観をゆがめている」とする西側メディアの見方を批判した。

記事は、柳条湖事件に始まった抗日戦争に勝利した中国人の
「意志と気迫」を「世界各国が尊敬すべきだ」と主張。
「中国が前に進むためには国の恥と苦しみの記憶を捨てるべきだ」とする西側メディアの見方は「おかしな理屈」としている。

尖閣諸島の問題をめぐる日本との対立には、
「過去数十年で、中国は政治経済、軍事の面で長足の進歩を遂げた。
東アジアのパワーバランスは既に変化した」と指摘、日本側にくぎを刺した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130918/chn13091813200003-n1.htm
・・・まーこういう唯我独善の共産党一党独裁の帝国だからな。
いずれうらみをもっている日本に戦争しかけてくるよ。日本は軍備を増大しないと負けちまうぞ。国共産党機関紙、人民日報は「歴史を忘れるのは裏切りだ」とする記事を載せた。
「愛国主義教育が中国の世界観をゆがめている」とする西側メディアの見方を批判した。

記事は、柳条湖事件に始まった抗日戦争に勝利した中国人の
「意志と気迫」を「世界各国が尊敬すべきだ」と主張。
「中国が前に進むためには国の恥と苦しみの記憶を捨てるべきだ」とする西側メディアの見方は「おかしな理屈」としている。

尖閣諸島の問題をめぐる日本との対立には、
「過去数十年で、中国は政治経済、軍事の面で長足の進歩を遂げた。
東アジアのパワーバランスは既に変化した」と指摘、日本側にくぎを刺した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130918/chn13091813200003-n1.htm
・・・まーこういう唯我独善の共産党一党独裁の帝国だからな。
いずれうらみをもっている日本に戦争しかけてくるよ。日本は軍備を増大しないと負けちまうぞ。

880 :☆中国「干渉するな」と英を批判 :2013/09/18(水) 21:54:24.60 ID:XhANslDS
中国の出先機関、駐香港特派員公署は16日、香港政府のトップ(行政長官)を選ぶ
普通選挙制導入について「外国政府は干渉するな」と批判した。

英国のヒューゴ外相(アジア担当)が14日、香港紙で
「香港市民が『本物の選択権』を持つことが重要だ」
「英国は支援する用意がある」と述べたことに、中国が反発したもの。

行政長官選は間接選挙で行われてきたが、17年から普通選挙にする。
だが、中国は民主派の出馬を認めない方針、民主派は「偽の普通選挙だ」と批判している。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130916/erp13091622140011-n1.htm
・・・中国は共産党の一党独裁だ。が、香港はいままで民主主義だったから
当然ぶつかるだろ。独裁で国民を制圧する凶悪な中国に、民主国家からテッテイした干渉が必要だ。

881 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 23:46:49.56 ID:G8PrzvrT
今日は柳條溝事件の日だ。

882 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 23:55:03.44 ID:P0BQrG2D
中国の分からない点
アヘン戦争を始め、香港他99年間の各地租借。イギリス・フランス・ドイツ・ロシア・アメリカ等々。
あれだけ屈辱的な事をされたのに、これらには知らん顔、なんだこの国は。
負けた国には強いだけか。

883 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 02:03:29.27 ID:W0kBvWtl
>>861
>日本国憲法が明治憲法よりも日本人にとってよかったということさ。

日本国憲法が押し付けられて拒否できなかったことを認めていながら
何言ってるんだ?良かったということは比べる機会を経てから言えること。
そんな論理性のない説得では誰も賛同しない。皆が思うのはこのバカは何が何でも
日本国憲法を日本人の手で作り直すのが感情的に嫌なだけなんだと。

884 :☆中国紙「世界は中国を尊敬せよ」:2013/09/19(木) 03:42:33.53 ID:pEfKoUZQ
>日本国憲法を日本人の手で作り直すのが感情的に嫌なだけなんだと。

別に感情的にいやじゃないよ。さっさとおまえらがよい案をだせばいいだけ。
それが今の「日本国憲法」よりも、有権者にとってよいのなら
有権者は賛成するよ。
それが今の憲法よりも古臭い、かつての明治ケンポーのように
天皇主権とかヤスクニとか、徴兵制度とか、全体主義に戻るのなら
大部分の有権者は反対するだけさ。
いまの日本国憲法は、9条を除けばとてもいい憲法だよ。
別にアメリカ人が作っても日本人に良いと思われているから
70年ちかく続けられたのさ。
明治憲法よりもすでに永い期間続いているだろう。
いやならさっさと変えられるのにな。いい憲法である証拠さ。

885 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 09:01:17.57 ID:eHggy0S5
「大日本帝国憲法の方が日本人にとってよかった。個人の自由権や軍隊の文民統制なんて糞食らえ」
と言いながら、日本国憲法の表現の自由を満喫するネトウヨの皆さんは毎日楽しそうですねw

886 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 11:30:26.27 ID:+XJvDYHM
世界最古の非改正憲法なんて奉ってどんだけ日本人の頭は硬直してんだよ。
しかも占領下憲法をまるで何か勅のように勘違いしてる馬鹿さ加減には呆れるわ。

そんなだから9条教のような増上慢で自己陶酔ナルシスト連中に憲法自体を既得権の如くに
主張されてんだよ。
あいつらのナルシズム充足の為の対価が日本人全体の生命と富の保全、国家存続の1丁目1番地の
安全保障の毀損だとは全く情けなくなるよね。

887 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/19(木) 11:34:20.91 ID:kbr4i6dS
おはようございます
核配備も憲法も現状のグレイゾーンでも問題は最小限におさえられています
問題は、子孫に謝りつくして発射ボタンを押す責任能力が日本にいっさい無いことです

888 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 17:22:22.61 ID:eHggy0S5
>>886
国家存続の1丁目1番地の 安全保障は個別的自衛権であり現行憲法が保証している
国家存続の10丁目8番地の集団的自衛権と混同するのは無能だから

889 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 21:54:17.46 ID:GmrVXWHB
ざくっと草案見たけど、自民党のは憲法改正ではなくて、新憲法制定とするのが妥当な認識だよ…

憲法そのものの定義や意味、存在価値から考え確認し直してから、自民党の改憲草案を読まないと、
自民党が(いや、自民党を利用して権益を拡大しようとする者が〜とするのが妥当か)なにを意図して
るのかが見えてこないよ…

鈍い人が見ると、草案の文言は現憲法とよく似てて、あまり変わって無さそうだからいいんじゃねwって
軽い感覚で改憲に賛成する人が少なくないと思う…

だけど、よく似た意味の文章の表現は、わざわざ変える必要が無いんだよねw苦笑(冷静に考えて見れば〜)
なのに、ぱっと見、ぼやっ〜っと見てると、現憲法と同じ意味に取れそうな草案になぜ変更するのか?なんだよ…
っでよく見てみると…

@国民主権の後退 A天皇の元首化 B天皇の行動権限拡大 C天賦人権説の否定 
D憲法で国民の行動を制限し、国家の権限を拡大する

こうなんだわ〜 ★これは改憲ではなくて、実質は新憲法制定だよ…
憲法の意味は【立憲主義】なんだよ、知ってる人少ないと思う、これは【国家の権限を縛るための憲法】なんだわ。
国民の行動を縛るのは、【各種法律】なんだわ、【結論としては、変える必要は無いどころか、変えちゃいけない】
ということになる… 

★【 勘違いしないでほしいのは、憲法を変えるのが良しか悪しかではなく、自民党の憲法改正草案の内容が、
  認められないので、改憲に反対だと言うことです…】

890 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 23:56:17.39 ID:W0kBvWtl
>>884
古臭いとか新しいとかいう基準はお前の中だけで作り出されたものでしょ。
世界にそんな基準はない。ロシア憲法とアメリカ憲法ってどっちが古臭いの?(笑)
世界を見渡しても日本国憲法が異常なだけ。今の日本国憲法がまともなら世界のどの国の
憲法も全体主義だ。日本国憲法を世界標準に近づけると言えばお前にもわかりやすいだろう。

891 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 03:00:07.62 ID:RwLtypmN
昭和初期憲法の、時代背景に則した改定

892 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 07:37:23.33 ID:GELXmfio
韓国 「日本版ICBMのイプシロン射程14000km、韓国最大のミサイル射程800km、あまりに不公平だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379595757/

893 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 13:06:50.39 ID:glpr8j8x
>>2

スレ汚し申し訳ない…

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
このままでは日本がまた沈んでしまう!お願いだ日本を助けてくれ!!

皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ!

俺、毎日1回送ってる。 orz

消費者物価指数(コアコアCPI)は依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。

消費者「物価」指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費活動が下がるのは当たり前なんだよ。

数字が示している通りまだ全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。

おまけに過去デフレを理由に法人税減税したけど社員の給与に回さず内部留保にして設備投資もしなかったんだ。

今、「安倍さんが増税決めた」などデマを言っているが、自民党内の媚中韓議員が政府を煽っているんだよ。
そいつらとマスゴミ(米中韓)は増税で日本の景気回復を腰折れさせ、安倍さんを失脚させたいんだ。

そもそも千兆円の借金と言っているけど、白川日銀総裁の時でさえ短期国債だけど買い戻し、黒田さんになってからも長期国債を買い戻し既に500兆弱を日銀が保有しているんだよ。

なのにマスゴミ(財務省含む)は負債額だけを発表して国民に政府の借金を国のと吹き込んで増税を容認させようと姑息なことをしているんだよ。

このまま増税だと、20年続くデフレを脱却する最大のチャンスを逃すだけでなく、このまま安倍さんが消え、また米中韓の技術とカネのATMとして、この先数十年を過ごす事になるかもしれないんだ。

頼む皆、政府に意見を出してくれ orz

出来ればこれをコピペ、もしくはこういった内容を拡散して欲しい

894 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 00:02:45.81 ID:eWeG//d5
>>884
アメリカ人が適当に作って日本人が快く思ってないから憲法改正されるんだろ。
なんか言ってることがトンチンカンなんだよな。前文からしてまったく意味不明だろ。
そんな憲法のどこが良い憲法なのかセンスを疑うよ。

895 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 00:28:45.65 ID:7UaHLX1z
米露中英仏の核保有常任理事国みたいな騒々しくでしゃばりな軍事大国に
なりたのか。スイスやスェーデン、ノルウェー等の北欧諸国のような平和
国家になりたいのか。戦後の出直しの時に日本は後者の道を選択したはず。

896 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 00:32:39.20 ID:eWeG//d5
>>895
スイスやスウェーデンやノルウェーは平和国家でも何でもありません。スイスは国民皆兵。
スウェーデンやノルウェーは移民による犯罪多発で夜出歩くのは自殺行為です。
平和国家なんて定義は世界中どこにもありません。日本人だけに通用するような単語並べて自慰行為するのは
もうやめませんか?

897 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 01:06:46.65 ID:PM64moSk
>>896
you no handan de [heiwa kokka no teigi ha nai] to you dake no handan ni sugi nai.
Dokuritukoku da ga, kiti ga ari, 2 zyuu kenryoku koozoo to natta Nihon koku ha 68年 戦争もせず 戦死者も出ず、まあ 平和に 暮らして これた。憲法無効などもうやめませんか?

898 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 02:08:39.08 ID:eWeG//d5
>>897
まず平和国家の定義が説明されてない。
そして戦争もせず平和に暮らしてきたのは憲法のおかげでないこと。
証明は今の日本の現実を見れば明らか。

899 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 08:02:55.22 ID:0hbge+pp
愚かな人間が戦争をするのではない、
普通の人間が戦争をするのだ、

そして終わった後で、俺は反対だったとか、
平和がいいと言うのだ、
歴史は繰り返す、何時か必ず戦争をする、
ならばその準備を怠ってはならん、

900 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 08:06:55.66 ID:0hbge+pp
現時点で日本が、支那、南北朝鮮に対し、
圧倒的な軍事力を有していれば、
尖閣などで、領海を侵犯されることもない、
軍事力にかけてもと言えば、竹島も返ってくる、
その軍事慮力があれば、平和は守られるのだ、

901 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 08:34:44.37 ID:dOdmQzTf
日本に核兵器がないといつから勘違いしていた?w

902 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/21(土) 09:23:54.97 ID:TY0ercns
もう頭ごなしに命令ばっかの政治は嫌ですわ

903 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 10:03:11.25 ID:Q1oozJQC
中東「い、イスラエルが核持ったら危ないだろ!!」 先進国「イスラエルの核は綺麗な核だから大丈夫だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379687538/

IAEA:イスラエルの核 懸念決議案否決…反対多数で

 【ウィーン樋口直樹】国際原子力機関(IAEA)の年次総会は20日、事実上の核兵器保有国イスラエルの核能力
に懸念を表明し、同国の核拡散防止条約(NPT)加盟を求める決議案を反対多数で否決した。決議案は2010年
以来3年ぶりにアラブ諸国から提出されたが、米国や欧州連合(EU)、日本などが反対した。

 決議案提出の背景には、10年のNPT再検討会議で合意された中東非核化国際会議がいまだ実現していないこと
への反発があった。

 米欧などは▽イスラエルのみを名指しした事実上の非難決議は同国を含む非核化会議実現の障害になる▽非核
化に向けた建設的な環境整備を妨げる??などとしてIAEA加盟国に反対投票を働きかけていた。ただ、イスラエル批
判の文言を含まず、全ての中東諸国にNPT加盟を求める中東非核化決議はEUや日本を含む圧倒的多数で採択さ
れた。

 イスラエルは自国の核兵器保有について否定も肯定もしていない。IAEAの保障措置(核査察)は限定的に受け入
れているが、NPT加盟には中東諸国の軍縮や緊張緩和などが不可欠だとしている。

http://mainichi.jp/select/news/20130921k0000m030096000c.html

904 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 11:29:53.18 ID:kzIRIEtd
>>900
「軍事力にかけても・・竹島は返ってくる」こういう発想では戦争になって
しまう。日本は軍事力による国際紛争の解決という方法は放棄しているのだ。

905 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 11:49:49.12 ID:kzIRIEtd
>>896
スイスは永世中立国で専守防衛だが何か。国民皆兵はスイスの独自の
あり方で日本が別にマネをする必要はない。スェーデンは中武装中立
だ。日本、スイス、スェーデン等々それぞれ安全保障政策に特徴があ
るのは当たり前。ようは第二次大戦後も性懲りもなく戦争を繰り返す
軍事大国米露中英仏とは違い、戦争をしてこなかったということが重
要なことなのだ。移民による犯罪増加なんて関係ないことを言っても
事の本質には関わりのないことだからな。

906 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 13:45:28.49 ID:Xs7Vf/OM
核武装は必要だと思いますね…

 オスプレイは要りませんがw

907 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 14:07:09.26 ID:cwneY1lH
>>898
>そして戦争もせず平和に暮らしてきたのは憲法のおかげでないこと。

少なくとも現行憲法でなければ、ベトナム戦争・湾岸戦争・イラク戦争で数万人の自衛隊員は死んでたわな
集団的自衛権というのは何の恨みもないベトナム人やイラク人に戦争しかけて殺して回るということだ
それだけの覚悟で改憲だと言ってるんだろうな?

908 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 15:43:33.23 ID:gF+rA9RJ
集団的自衛権=日本の裏側に行って戦争する。
こんな幼稚な考え方する奴、世の中に存在するんだな。

909 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 23:04:06.11 ID:eWeG//d5
>>904
しかし現実には常に国際紛争は軍事力によって解決されてる。日本のように軍事力による解決を最初から放棄してしまえば
他国から甘んじられ領土を奪い取られて結局泣き寝入りするしかないのが日本の現状。国際社会など何もしてくれないしな。

>>905
そんな他国の都合のいいところをつぎはぎしたような国家は現実には存在しないし
スイスやスウェーデンのような地政学的に安定したところに日本はない。
日本があるのは世界最大の火薬庫のど真ん中。

910 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 23:13:14.35 ID:eWeG//d5
>>907
憲法を比べる機会すらないのに良く言えたものだ。
もし新憲法に移行して日本が世界中に参戦したらまた現在の旧憲法に戻すような動きも出てくるだろう。
しかし新憲法になっても世界中に派兵することがなかったら?初めてどちらの憲法が良いか国民に全宅できるというもの。
集団的自衛権を放棄して日米安保が成り立つの?アメリカは便利屋ではないぞ。しかも集団的自衛権を認めたらイラク人や
ベトナム人を殺しに行くとかヒステリックな極論でしょ。戦争なんて地政学的な理由以外にも歴史的な怨念やがないと始められやしない。
もし日本が戦争するとしたら中国や朝鮮だろうね。

911 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 23:45:16.85 ID:B4Xsqs5H
例えば、
日本はアメリカと同盟を結んでいる。
同盟国が攻撃されたら又は同盟国が国防的危機なら軍隊を派遣。
アメリカが中東などの国のアメリカの軍事同盟国に軍隊派遣の場合、
日本は中東と軍事同盟していないから中東には派遣しない。
つまり、アメリカの軍事行動に関して日本と直接同盟関係にない国には派遣する義務すらないと考える。
またそのように軍事同盟を結ぶ必要がある。
そして集団的自衛権もそのように解釈する必要がある。
アメリカは多数の国と同盟を結んでいるため、軍事行動が多くなるが、
日本がアメリカの全ての戦争に巻き込まれる義務はない。
あくまでアメリカの国が攻撃された又は危機的場合のみ。

考える必要があるのは、
日本が同盟国ではない国から資源輸入をしていて、
その航路を封鎖され、国の維持活動が危機的状況になった場合だ。
この場合、資源輸入先を変更する努力も空しい程絶望的な場合、
航路封鎖を武力解決するか、圧力を加えるかしか方法がなくなる。
このケースのような場合、国連等の国際社会の規則を活用し、
その結果として、武力を行使するに至った場合、
国連軍として時限的に集団的自衛権のような活用があると思うけど、
この詳細はどうなるのだろうか。
軍隊保持を明記し、自国を守る、までは良いとして、
国連軍による世界的リンチが必要な場合、
日本が参加不参加を選択表明出来る余地は残されるのだろうか。
むしろそれを残されるように憲法9条改正と絡めて考えた方が良いのではなかろうか。

912 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 00:07:53.34 ID:PrfhRwLs
>>908>>910
現実にアメリカは自衛戦争としてベトナム戦争やイラク戦争をしているわけだが?
現実に同盟国はその自衛戦争に集団的自衛権を根拠に参戦しているわけだが?
現実にあったベトナム戦争やイラク戦争に参戦することがヒステリックな極論であるのならば、
君の考える集団的自衛権なんていつ機能するの?
集団的自衛権は解禁して日米安保を強化してたいけど現実に戦争に行くことはありませんてかw
しかも日米安保を維持しながら核武装もやりますってもう支離滅裂だよw

アメリカは日本に人的貢献をさせたかったが日本の憲法上不可能だった。
ならば憲法改正しろと言いたいが、それを押し付けたのは当のアメリカだった。
日本を片務的に守るのはおかしいと思うが、日本の基地は地理学的に最重要だから護らざるを得ない。
全てが日本に都合の良い状態で憲法が運用されてるんだよ。
わざわざこれを崩したがってる連中はアメリカからいくら貰ってんの?と聞きたくなるわ

913 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 03:00:17.80 ID:cmaJ+37z
>>912
懸念されているところは理解します。
ベトナム戦争、イラク戦争は兎も角、
湾岸戦争については協力すべきケース
だったと言えるかもしれない。

国連決議に基づく軍事介入やPKO
に関しては、集団的自衛権に基づく
参加を認めるべきだし、
「地球の裏側」へいくことも辞すべきでない。

国際秩序維持に貢献しない、というメッセージを
おくることは国益を損ない得るので。

勿論、最終判断は国民の手に委ねればよく、
集団的自衛権行使の是非を判断する機会を与えるべき
と思う。

914 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 03:44:10.49 ID:eolegxSU
>>908
アメリカ軍の尖兵として自衛隊を使う為に
改憲させたがっている訳で、当然の話でしょ

TPPで日本を売ろうとしている連中による改憲

どんなものになるのか想像が付かないのか?
TPPと改憲をやらせる為に、CIAの犬である岸信介の孫を再登板させたのに

915 :難しいことだな:2013/09/22(日) 07:25:30.21 ID:mIzTQ9dE
>国連軍による世界的リンチが必要な場合、
>日本が参加不参加を選択表明出来る余地は残されるのだろうか。
>むしろそれを残されるように憲法9条改正と絡めて考えた方が良いのではなかろうか。

イラク戦争のときはどーだったんだ。
国連でイラクをたたけという決議がなされたのか。
仮になされたとして、あのときの多国籍軍は
アメリカと数カ国だけだったぞ。
だから、国連で議決されても、国連参加国の全部が
軍隊をだす義務はないんだろ。
だから、日本がアメリカの手下として戦争に出る「義務」はなくて
拒否する「権利」があるんだよ。このへんどーだよ。サヨども。

916 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 07:46:19.34 ID:h1dip+2U
韓国 「大韓帝国が日本と中国を植民地にして軍事大国化する。それが韓国の夢だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379650450/

917 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 08:29:58.23 ID:bDxLdBcl
>>914
なんのための改憲なのか、ここ10数年の中国や北朝鮮の動きから、なにも学習していないのか?
我が国の問題なんだよ、全て。ここ10年間で日本がどういう事をされ、何故改憲が急浮上してきたのか
全く歴史を勉強してないな。まずお前のそういう誤った刷り込みは、勉強不足からくる、ということを
よくよく認識した方がよい(この10年と言わず、明治から勉強し直せ)
なんにでも言えるが歴史を知らない、勉強しない、この知らないで物事を論ずるのは悪だ。
何故なら認識不足で世の中を誤らせるからだ。太平洋戦争でその事を学んだのではなかったのか。

918 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 08:47:43.50 ID:qxM5Bb8T
>>913
そんなに都合良く取捨選択することが日本政府に出来ると思っているのかね?

919 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 09:26:30.21 ID:HbxufqBu
日本が常任理事国になれないわけ
http://8729-13.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-2a6f.html

国際法上、日本は独立国とは認められていない  

   最近はあまり聞かれませんが、憲法9条を改正するべきかどうかという議論が活発に行なわれていました。
しかし実は、憲法9条を議論すること自体に意味がありません。そもそも日本には戦争を起こす権利がないからです。
なぜなら日本は独立国ではないからです。その根拠は、1951年に調印された「サンフランシスコ講和条約」では、
日本の独立は認められてはいないからです。日本語訳では、

   「連合国は、日本国及びその領水に対する日本国民の完全な主権を承認する」となっていますが、これは誤訳です。
正確に訳すと、

   「連合国は、日本の人民による日本とその領域の十分なる自治を認める」となります。

   つまりこの文では、独立国の定義である「自治権」と「外交権」のうち、「自治権」しか認められてはいないのです。
これは台湾と同じで、自治は認められていますが国際法上は独立してはいない。
(「サンフランシスコ講和条約は日本の独立を認めてはいない」に掲載してある英語の原文を参照してください。)

   サンフランシスコ講和条約を結んだ当時の吉田茂首相は、帰国後日本の国会で「これで日本は連合国から独立できた」
と言いました。しかし実際には、彼はサンフランシスコで、「これで日本は軍部(帝国陸軍)から独立できた」とスピーチしていたのです。
つまり吉田首相は、日本が軍部から独立したのであって、連合国から独立したのではないことをわかっていて使い分けていたのです。

   ですから国際法上では、日本はいまだに大日本帝国のままなのです。
   憲法を変えて国名も変えましたが、国際法上においては大日本帝国のままなのです。
つまりサンフランシスコ講和条約を結んだのは大日本帝国であり、その講和条約は現在も有効です。
通常、新しい国になれば賠償責任はなくなります。たとえば今のイラク政府には、フセイン時代の賠償責任はありません。
これは会社が倒産した場合と同じで、たとえそこの従業員はそのままでも、法人が変われば借金はなくなるのと同じです。

920 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 09:27:17.11 ID:HbxufqBu
   ですから本来は、大日本帝国から日本に代わった時点で、賠償責任はなくなるはずなのですが、
しかしサンフランシスコ講和条約には、「継続して賠償責任を負う」と書かれています。
国の名前は自由に変えられても、実態は変わらないと言っているのです。
それは会社の名前が変わっただけであり、しかし前の社名の時の契約は有効なのです。

   ですから憲法9条論議について言えば、日本には「外交権」が認められてはいないということであり、
簡単に言うと、日本の外交はアメリカを通さないといけないことになっているのです。
外交権というものにおいて一番重要なのは、戦争を起こす権利です。
本来主権国家はそうした外交権を持っているので、当然戦争を起こす権利があります。
しかし日本は、外交権の中心的権利である戦争を起こす権利が、サンフランシスコ講和条約において認められてはいないのです。

   ですから憲法9条で「戦争を起こしません」ということに意味はなく、つまりそもそも憲法9条があってもなくても、
本来日本には戦争を起こす権利がないのです。米国の作成した日本国憲法であれそれは日本の国内法ですが、
サンフランシスコ講和条約は国際条約であり、当然国際条約のほうが優位にあるのです。
つまり国際法上で外交権も認められていない日本は、未だ独立国ではないのです。

921 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 09:28:35.60 ID:HbxufqBu
 日本は常任理事国にはなれない

   国際連合とは、第二次世界大戦で勝利した連合国側がつくった組織です。
   そしてその国連憲章には、「ジャパンは敵国」という敵国条項が書かれており、
国際連合にとっては日本は今も大日本帝国ですから、現在の日本も敵国なのです。
だから日本は国際連合の安全保障理事会の常任理事国にはなれないのです。

   この事実を知らないのは実は日本人だけなのですが、しかし世界の外交官にとっては常識のことです。
サンフランシスコ講和条約の正文は、英語、フランス語、スペイン語の3ヶ国語だけであり、
日本語は参考に付けられてはいますが正しい文ではなく、しかも日本語訳では正文が誤訳されています。
世界の外交官はそれを英語で読んでいるので、「日本は独立していない」というのが常識になっています。

   つまり国際連合にとって、日本はいまだにアメリカの属国なのです。

   そう考えると、日本国内から米軍基地を追い出す権利はそもそも最初からないということです。
アメリカが日本を51番目の州にしなかったのは、日本の人口が多く、米国の人口約3億人に対し日本は約1億2000万人で
米国の4分の1を占めることになり、そうなると日本をアメリカの州にした場合歴代大統領は日本人になってしまいます。
「公用語は日本語に」「国名もジャパンに」と言い始める可能性があるので、州にしなかったのです。
でも実態は、アメリカの州と同じです。

922 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 09:30:45.80 ID:HbxufqBu
 東京地検特捜部は(連合国軍総司令部)GHQの組織

   日本がアメリカの州であることがはっきりと現れている例が、東京地検特捜部です。
   なぜなら、東京地検特捜部はGHQの下部組織として作られたものなのです。
GHQ(連合国軍総司令部)の一部門として作られた東京地検特捜部は、本来の名称は
「隠匿退蔵(いんとくたいぞう)物資事件捜査部」であり、
旧日本軍が隠した反米活動用の大量の隠匿退蔵物資を摘発するために作られました。
その活動には、反米の組織や人物を取り締まることも含まれていました。

   だからいまだに、「反米の動きをすると東京地検特捜部に摘発される」と言われるのです。
佐藤栄作首相や田中角栄首相も反米だったので東京地検特捜部に潰されたし、今の例で言えば小沢一郎氏もそうなのです。
米国政府が「あいつをどうにかしろ!」と言ったら、東京地検特捜部は忠実に動きます。
つまりアメリカの論理では、東京地検特捜部はいまだにGHQ、現在で言えばCIAの一部なのです。

   警察用語で「A」というのがあります。
   Aというのはアメリカのことです。もし日本の警察が誰かを逮捕しようとしても、そこにアメリカ大使館から電話が1本入り、
「Aがダメだと言っている」ということになると、その事件の捜査は打ち切られることになり、捜査本部は解散です。
このような事実をほとんどの日本人は知りません。
その理由は、戦後のGHQによる支配下において徹底的な検閲が施行されてきたからです。
つまり検閲の事実そのものを報道することが許されておらず、それは国際法上でもかつてなかったほどの徹底した検閲であったのです。

   しかしその後、GHQがいなくなったあとでも、そうしたことは形を変えて存在し続けており日本人は自主的にそうしたことを続けています。
それは私の親の世代も含め、朝日新聞やNHKなどすべてが検閲されていたのであり、実にみごとな洗脳というほかありません。


book 『あなたは常識に洗脳されている』 苫米地英人著 大和書房

                            抜粋

923 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 10:08:51.99 ID:JLj5rdeQ
マッカーサーの指示で、占領軍が、
1週間程度で作ったと言われる現憲法が、
そんなに有難いか、意味わからん、
たとえ同じ憲法になろうと、
日本人が作るのだ、当然だ、

924 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 10:16:36.50 ID:JLj5rdeQ
外交は大人の対応、冷静に、
尖閣や竹島は、この方針で行くべきだ、
要するに何もしないと言うこと、

危険を避けるためには、どうしたらいいのか、
相手の言いなりになればいいのだ、

925 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 10:50:23.93 ID:qxM5Bb8T
別にありがたかないが自民党案よりはマシ。

926 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 12:46:36.30 ID:j6fNoK4s
>>845
その中国の脅威に対して、核武装や9条改正が有効かって議論だろうが…
このスレでももっとも愚かな類のレスだな

927 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 13:30:08.50 ID:cmaJ+37z
>>918
寧ろ、取捨選択能力を向上させるうえで、改憲は重要だと思いますね。
イラク戦争に加担して、尚反省も総括も有耶無耶に出来る体制を
作ったのは9条だと思う。
兵士を出すことを考えなくていいから、安直な判断を
政府は下せるし、国民も真剣に戦争を考えようとしない。

政府が対米従属的だと言われるのは、国民の意識が低いからに
外ならない。

一国平和に甘んじて、地球の裏側の戦争をバラエティー番組の
合間のニュース程度にしか考えず、日本と無関係だと即断して
しまう。

それが政治的、経済的先進国民にして独立国民の在り様として
果たしてふさわしいのかどうか。

928 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 14:23:09.41 ID:nqBl5mOZ
憲法9条等は、日本の武装解除が基本です。
日本が同盟国に核ミサイルを発射されて知らん顔をするのですか?そのミサイルを撃破すれば当然ミサイル発射国は、(ミサイルには巨額の費用がかかっている)撃破した国も参戦国と認識します。当然ですが、戦闘になりますこの状態で論議している時間がありますか? 
現実に尖閣諸島で軍事行動がおこなわれております!竹島に何処の国の軍隊がいますか?軍隊とはなんですか?何をする組織ですか?この事を冷静の考えると早急に憲法を変える必要があります。核は武装は威嚇の為にも必要です!

929 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 15:02:04.10 ID:GXEwlYb5
>>927
その考えるべき国民の代表が
「立憲主義なんて知りません。私は憲法の専門家ではありませんから。
憲法を学習したことはありませんが、現行憲法はおかしいと思う。
自衛隊は違憲状態だから憲法改正をしなくてはならない。
でも解釈で集団的自衛権を容認できる。」
と意味不明な答弁を国会でしてしまう世の中なんだよ。
アフォ議員アフォ総理に何を期待してるんだ?
「憲法上人的貢献は出来ません」と答弁させてる方がよっぽど国益になるわ

930 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/22(日) 20:25:25.66 ID:1/2JC5HB
G

931 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 20:32:52.87 ID:ZrZc/BO4
大島栄城は馬鹿であるw

932 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 22:44:18.15 ID:MIpmPfGB
>>912
中国の尖閣への侵略・韓国・ロシアの竹島・北方領土への実効支配強化、北朝鮮の核ミサイル開発や拉致事件等の目の前にある危機から
目をそむける奴がはるかかなたの未来の心配をする。チャンチャラおかしいね。目前の危機に対処できない奴が未来の危機を乗り切れるとは
思えない。お前は一体何の話をしてるんだ?すべてお前の妄想だよな?おれが挙げたのは現実だ。お前は未来の妄想の心配を並べて一切現実について
語ってはいない。いったい中国からいくら貰ってんの?と聞きたくなる。

933 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 01:36:49.89 ID:J0eWcef5
九条改正?
普通に大日本帝國憲法復活でよくないか?

934 :中国は戦争しかけてくる:2013/09/23(月) 08:16:29.56 ID:tStBfikH
★中国の空母は実戦可能だ。
中国初の空母「遼寧」が21日、2カ月半の訓練を終えて青島の母港に戻った。

航海は「遼寧」が就役して以来、最長。この間、戦闘機「殲15」(J15)による100回を超す発着訓練を実施した。

 殲15は、武器を装備した上での発着訓練を実施。
一部専門家が、武器を積んだままでは殲15は空母で運用できない、としていた見方を覆した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130922/chn13092217200003-n1.htm
・・・この記事の写真をみると、確かに戦闘機が空母から発進してるぞ。
尖閣にこんな空母がやってきたら,もう自衛隊では手に負えない。尖閣はすぐに占領されちまう。
日本は9条止めて正規軍を持ち、海軍を増強して対抗しないと独立を守れなくなるぞ。

935 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/23(月) 08:55:35.58 ID:nhpg7HB/
>>931
おはよう
アホ(英保守)だろ?

936 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 09:05:36.05 ID:3kLsxahN
★「イスラエル核査察案否決 IAEA、米欧日など反対」2013/9/21 0:31 
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2003U_Q3A920C1FF2000/
大量破壊兵器保有国、イスラエルだけは特別扱い。
イスラエルは核兵器を300発以上保有する「大量破壊兵器保有国」である。
当然、IAEAの査察を受けるべき危険な国家であるが、
イスラエルに限っては国連の採決で査察が否決される。この世界がいまだユダヤ人によって支配され、
ユダヤ人国家だけは特別扱いであることの証左である。米欧は軒並みユダヤ人国家ゆえ、
イスラエルに加担するが、その中に日本まで加わっていることは恥辱である。
http://richard(輿水)koshimizu.at.webry.info/201309/article_108.html

アメリカという悪魔を地球から消さないと人類が危ない。
アメリカ市民は、銃をもって米国連邦政府を倒せ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/374179614525894658
劣化ウランの非常に細かい粉塵がカナンの地を襲う。アメリカという悪魔が、
石油欲しさに、中東を放射能で汚染する。ホロコーストのための兵器を使うなよ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/374178495405907968
そんなことするなら、おまえら、ナチスドイツに全滅させられた方がよかったんじゃないか。
中東にいられないなら、アメリカ内部にユダヤ人国家でも作ってもらえよ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/374175621925990400

2013.9.3米国はシリアを攻撃するか ベンジャミン・フルフォード
これもうすぐ革命が起きます欧米では始まったんです僕聞いてるの数千人が逮捕されますね
パパブッシュ  ベビーブッシュ  ヘンリーキッシンジャー  オバマ  ケリー
あの連中みんなバイバイとういことになります楽しみにしてください
恐らく私が聞いてるのはアメリカ軍が臨時政権を建てて
新しいまず国際裁判所が設立する準備着々と進んでるんですよ
で彼らは戦後のニュルンベルク裁判のようなことを計画してるというふうに聞いてます
その場合裁かれるのもお茶の間のテレビで見れるようになります
http://www.youtube.com/watch?v=n2xMNmiWoFo

>反日反民の自民党・皇室・東大・東電・自衛隊・親米ポチ有識者&タレントは国外追放!

937 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 10:34:07.78 ID:oVbm9AOk
>>912
だから、集団的自衛権=米国と一緒に行動しなければならない。従って日本はベトナムにも派兵することに
なっていただろう、という短絡的な結論に導くから あんたのような考え方におちいってしまう。
集団的自衛権を結んだからといって、100パー共同歩調となるのか。ならないだろう。
今回のアメリカのシリア爆撃に対して、同盟国のイギリスは 議会に諮ってノーをつきつけただろう。
イコールではないのだよ。前提が根本的に間違っている。

938 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 10:54:47.01 ID:oVbm9AOk
>>912
それに、「集団的自衛権はいつ発動するの」って、ここ数年誰もが疑問に思っている点を知らないのか。
つまり日本海で、日本を守るために派遣されてきた米のイージス艦などを、北のミサイルが攻撃してきた時
平行して展開している日本の海軍が現憲法では、米艦を見殺しにするしかないのだよ。

つまり助けたくても、法の制約でできないのだよ。見殺しにした時点で米国民は、声高に日本を非難し
安保条約に疑念抱き、その解消に向かう事必死。逆の立場になったら見捨てられた気持ちがよく分かる。
その後どうなるか。もはやそんな国とは同盟を結びたいと考える国はないだろう。
そして、巨額の金を費やして自前の強力な軍備・核を保有し、いつか来た道に向かうわけだ。

939 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 11:05:02.49 ID:KJo3B1/b
>集団的自衛権を結んだからといって、100パー共同歩調となるのか。ならないだろう。


英国のように、自国で判断して対応すれば良いのだよね。

そのためには、独自の情報機関を使い、同盟国アメリカの真意を見抜く力が要る。
国民自身も防衛問題に正面から向き合い、長期的視野で世界を見ることが必要になる。

940 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 11:50:15.48 ID:oVbm9AOk
そのとおり。米国にいくら言われたからと言って、国論の大多数が猛反対だったら
独裁国家ではないのだから、議会での承認はとれないだろう。
情報収集機関の増強も急がれると思う。

941 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 12:06:47.99 ID:8IExWKWR
憲法改正=即戦争のような幼稚な煽りに乗らないような成熟さが日本人には必要。
9条真理教とでもいうべき人間には国民性の理解など皆無。日本人は憲法改正した途端に
海外で戦争しまくって大勢殺し、大勢殺される。日本人はそんな国民でしょうか?

942 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 12:14:26.90 ID:oVbm9AOk
本当だよね。そう煽っている連中の背後にあるものはなにか。どうも中国・北の影が気になる。

943 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 13:13:25.16 ID:9Ixdlowz
ならば、憲法改正なんて必要無いとおもうが? w苦笑

944 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 14:56:56.45 ID:oVbm9AOk


945 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 16:28:20.23 ID:VHu8JJGn
>>938
>つまり日本海で、日本を守るために派遣されてきた米のイージス艦などを、北のミサイルが攻撃してきた時
>平行して展開している日本の海軍が現憲法では、米艦を見殺しにするしかないのだよ。

ダウト。
完全に個別的自衛権の範囲内の問題です。
攻撃される高度の蓋然性があれば先制攻撃すら認められるのに、
日本領海におけるミサイル攻撃に自衛権が認められないなんて珍説もいいところ。
少なくとも政府解釈や通説の採るところではありません。

こんなのは「自衛隊は違憲だから外国が攻めてきたら黙って殺されるしかないんです。だから改憲が必要なんです。」
なんて言ってた安倍ちゃんと同レベルの低レベルな煽りなんだよ。
改憲したいがばかりに大嘘を言う。
それも日本の国益に逆走した有り得ない大嘘をだ。
こういう奴を売国奴という。
こんなのに騙されるのは低能だけ。

946 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 16:50:54.52 ID:oVbm9AOk
>>945
なんでそういう大嘘をつく。どこのテレビでもこの問題を取り上げていないメディアはない。
国民の一番の問題点・関心点を虚言で隠ぺいするな。

947 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 00:58:53.24 ID:FGt8kp/A
>>945
見事に自爆してしまったね。
そんな大事なことが政府解釈や通説で行われてしまうことのほうが問題なんだよ。
政府解釈なら政権が交代するたびにころころ対応が変わってしまう。
アメリカ軍はそんな無責任な日本のために一緒に戦ってくれないよ。
きっちり憲法で定める必要がある。

948 :中国は戦争しかけてくるぞ:2013/09/24(火) 07:13:29.06 ID:Owvwx9lj
安倍ちゃんも「集団的自衛権」で必死にアメリカ軍に媚をうりたくはない。
しかし有権者の過半数がまだ「9条やめて軍隊もとう」には賛成してくれていない。
だから,それまでのつなぎとして、「集団的自衛権」を使おうてっことさ。
国連憲章では「個別的自衛権」も「集団的自衛権」も認めているから、
日本国としては「平和ケンポー」よりも「国連憲章」にたよって
集団的自衛権を使えるようにしよう。
9条があって「戦力もてない」はずでも、有権者に自衛隊は認められて
「個別的自衛権」を有権者が認めてるんだからな。
だからその続きで「集団的自衛権」も認めさせちまえ。ってことだよ。
おまいらがさっさと9条廃止に賛成すれば,こんなめんどくさい手段を
とる必要はないのさ。

949 :中国は戦争しかけてくるぞ:2013/09/24(火) 07:29:12.69 ID:Owvwx9lj
★中国「平和と安定に無益だ」 京都の米軍レーダーに懸念
中国外務省は23日、弾道ミサイルを正確に追尾できる米軍の「Xバンドレーダー」の受け入れを
京都府が正式に表明したことに「地域の平和と安定に無益だ」と懸念を示した。
レーダー配備を「北朝鮮の核やミサイルの脅威を理由に、一方的にミサイル防衛システムを構築することだ」と批判。
「グローバルな(軍事)戦略上のバランスにもマイナスの影響を及ぼす」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130923/chn13092323330009-n1.htm
・・やはり中国は日本を侵略したいんだな。でなけりゃレーダーがあってもなくても
関係ないはずだ。
沖縄県も文句ばかり言ってないで、京都府に見習って、基地をもっと拡大しろ。
自県よりも国の防衛のほうが大切だろ。

950 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 07:32:57.27 ID:pfOHhsbA
自滅確定している国なんだから、
核武装する必要ありまて〜んww

951 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 08:34:05.38 ID:1KpYmaJp
最低10発は欲しい

952 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 10:18:41.65 ID:1KpYmaJp
特別永住許可を禁止とスパイ防止法が必要

953 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 11:47:35.09 ID:nKXw8Dh3
人口の70%が賛成していることでも、
偏向メディアと声が大きい5%のために、
さえぎられてしまう、

大多数の声を実現して、普通の国になろう、

954 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 11:48:49.40 ID:nKXw8Dh3
憲法改正など議論が始まって、60年、
まだ論議が必要???
100年議論するか?

955 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/24(火) 14:16:39.48 ID:A+mFUe1c
あと2年で、ステルス戦闘機関係の特許が公開になります
日本として攻撃能力発動か否かの判断をせまられます
おおかた決まりであっても準備にこしたことが無いのであります

956 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 14:30:04.56 ID:m1RmdMHX
憲法だけじゃなく附属法の改正もどんどんやって欲しいな
時代にマッチした憲法であるべきだし
どんどん改善していって欲しいね
そういう方向性の上で、改善か改悪かを議論するのは続けて欲しいが
それ以前の議論は不要だと思うがねー


とりあえず、平和主義なんて他力本願でしかない
一国を名乗るなら、帝國軍復活させるぐらいの勢いがなきゃなー

957 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 18:04:01.00 ID:bf+IHcaq
安全保障のパートナーを米国から印度に変更

日本が攻められたら印度は重慶・南京を爆撃
印度が攻められたら日本は北京・上海を爆撃

これがいいと思う

958 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 22:34:51.14 ID:/QdyzKJO
戦争ごっこが お好きな 子供から大人になり損ねの御仁が 多いスレだね。

959 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 22:38:48.78 ID:/QdyzKJO
むかし体験した軍国主義真っぴら いやです。

960 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 22:55:36.92 ID:m1RmdMHX
>>959
体験してもいないメンヘラが何を言ってるんだ?
軍国主義ってのは戦後教育で生まれたレッテルでしかないのは理解できてるー?

961 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 23:47:12.83 ID:x/KFIi0c
>>960
じゃあ戦前からあった民主主義の対義語は何なの?w

962 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 23:52:08.08 ID:m1RmdMHX
>>961
民主主義の反対語っていうといくつかあるけど、何と答えて欲しいの?
専制政治や寡頭政治
君主制や貴族制、独裁制、権威主義?
戦後に出来た平和主義(バンザイ降伏)がミックスされた民主主義に対する定義?

963 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/25(水) 00:09:26.29 ID:VXtZnj1R
>>958
あんたも仕事より女優先の馬鹿ですか?

964 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/25(水) 00:58:27.71 ID:N8U8oCAY
自分だけよるければいい
なら政治に口出ししないで欲しいな

965 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 01:35:40.35 ID:uaVA40Qf
>>960
満州国を作り三国同盟でファッシイズム化の時代を軍国主義と称したもので、戦後の言葉ではないよ。

966 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 02:59:30.80 ID:2XKhoSRd
>>965
確か、日本国内において軍国主義という言葉が使われたのはつい最近、戦後史観からだったはずだ
軍国主義の前は全体主義であったか?若しくはファッシズムであったか?まあどれでも良いが、当時の人にとっては迷惑極まりないだろうな
当時、その時代において標準であったことを、未来にある現代の人間が、現代の価値基準や道徳から、何らかの言葉で型枠に入れて記憶しようなんてものが、そもそも愚かしいとは思うが

まあ、何より貴方が言っているように
“満州国を作り三国同盟でファッシイズム化の時代を軍国主義と称したもの”
ただその一文だけでも、当時、その時代の人々が言ったものではなく、現代というこちら側の人間から出た言葉ではないのか?

967 :966:2013/09/25(水) 03:03:31.82 ID:2XKhoSRd
>>966
ちょい修正である

> 現代というこちら側の人間から出た言葉ではないのか?

現代というこちら側の人間から出た言葉であると思うのだが?

968 :中国は戦争しかけてくるぞ:2013/09/25(水) 04:00:35.43 ID:sBRbTx0J
★中国の無人機を「撃墜すれば戦闘行動」、日本の無人機対策を警戒 中国軍

国籍不明の無人機が領空侵犯した際の対処策定を日本政府が進めていることに、
中国軍の軍事科学院の杜研究員(大佐)は
「日本が中国軍の無人機を撃墜すれば戦闘行動とみなす」との見解を示した。
共産党機関紙、人民日報のウェブサイト「人民網」が24日伝えた。

中国は日本の対処方針の策定を警戒。党や政府系メディアは最近、
「中国軍の正常な訓練活動に対してヒステリックになっている」と日本に強く警告する論評を掲載。

杜氏は、日本が無人機撃墜のほか、遠隔操作のための衛星利用測位システム(GPS)や
中国独自の測位システム「コンパス」への電波妨害を仕掛けてくる可能性があると指摘。
その上で「(東シナ海を飛行する中国軍の無人機を撃墜すれば)この領空に侵入してきた
日本の航空機などを全て撃ち落とす」と強調。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130924/chn13092420070007-n1.htm
・・そらきた。中国は日本と戦争したくてしょうがないんだよ。うずうずしている。
こんな凶暴な巨大独裁帝国が戦争しかけてくるのに、日本は正規軍も持っていない。
さっさと改憲して軍備を増強しないと独立国として危険すぎる。

969 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 05:46:49.85 ID:RSmrbhKE
>>966
軍国主義
第二次世界大戦後に確立された概念の一つ。
軍事力を国家戦略的に重視し、政治体制・戦略・財政・経済体制・社会構造などの総合的な国力を
軍事力の増強のため集中的に投入する国家の体制や思想を意味する。

戦前の日本そのものですな。

970 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 06:41:02.25 ID:h1I81Cs4
戦前・戦中の国家予算における軍事費の推移
1937年 68.0%
1938年 78.8%
1939年 73.4%
1940年 72.6%
1941年 76.7%
1942年 77.0%
1743年 78.5%
1944年 85.5%
1945年 44.8%

971 :中国は戦争しかけてくるぞ:2013/09/25(水) 06:54:19.90 ID:sBRbTx0J
★危険な中国の領空侵犯 空自の対応が中国空軍出動の口実に
尖閣の緊張が、中国の飛行機による領空侵犯(領空侵)で深刻化してきた。
船による領海侵入には、海上保安庁が対応してきたが、領空侵へは空自による対応となり、
中国空軍と接触する危険性をはらむ。
日本の対応は、無線で警告し、無視されると、航空機を発進させて警告を出す。
それでも領侵すれば曳光弾射撃で警告し、最後は撃墜する。
このような自衛隊機による行動は、中国には日本の軍事力発動と映り、空軍出動で対抗する口実となる。
不測事態に直結する。中国機の領空侵後に米国からいち早く厳しい対中警告がなされたゆえんである。
挑戦レベルをエスカレートさせる危険性を中国は認識し、早急に中止する必要がある。
レーダー網など南西防空体制の強化も必要になる。
尖閣は沖縄から410キロの遠隔地にあり、石垣・宮古島に基地の建設が必要だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130129/chn13012911040003-n1.htm
・・・中国はいずれ日本に戦争しかけてくるよ。民主国で正規軍を持たない唯一の国・日本。
おかしすぎるだろ。さっさと9条やめて軍隊をもてよ。
日本人がいくら戦争したくなくても、いやおうなく自衛戦争せざるを得なくなる。

972 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 09:34:52.44 ID:7HLjCinp
まず高性能の武器を作る、その武器を売る、
支那制のような、インチキ武器ではなく、
最先端工技術による、最新鋭武器、
それを撃って撃って売りまくり、
その利益で、核戦力を整備する、

その結果は絶対平和だ、

973 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 09:40:31.05 ID:Czk0Uvjv
9条改憲と声高に言うやつほど9条を理解してないんだよな
そんでもってトンチンカンなことしか言えないから余計に改憲のハードルが高くなる

974 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/25(水) 10:22:42.26 ID:RitlKuPF
>>972
おはようございます
ごっこでは無く、武器は実績がほぼ全てと成りますので
販売となりますと多少の実践経験や紛争も覚悟が必要です
10年20年の無事故が当然ですので、販売は当面困難です
おいそれともできません

975 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 11:22:09.33 ID:7tXlTlFn
この極東アジアが平和になってしまったら、アメリカはおまんまの食い上げで
何のうまみもありません。
これを安倍ちゃんはやっているわけですね。
 
シナのトップはいつだって不正蓄財、子弟子女子供ら留学等々アメリカ絡みで
現トップ習近平もアメリカズブズブ人物。
安倍ちゃんはA級戦犯の孫で戦後米統治下日本で最も優遇されてきた朝鮮人出自の
山口田布施朝鮮部落血筋。

976 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 11:32:17.33 ID:vqFCMabp
戦犯はアメリカ様白人様
安倍は朝鮮人?

977 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/25(水) 12:00:54.79 ID:RitlKuPF
>>975
俺がやった潜水艦で、このさき50年は極東の平和は確定ですよ
だからこそアメリカは気狂いみたいに中東を攻めるしか無いのです
その戦争の成果物を日本はいただいて改造して販売ってなら武器でも可能です

978 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 12:16:29.94 ID:2aQLB8Hk
>>962
>民主主義の反対語っていうといくつかあるけど、何と答えて欲しいの?

つまり無能のお前には難しいってことだよw

979 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 12:27:32.76 ID:2aQLB8Hk
>>973
>9条改憲と声高に言うやつほど9条を理解してないんだよな
>そんでもってトンチンカンなことしか言えないから余計に改憲のハードルが高くなる

せめて通説と政府解釈くらい勉強してくれないと話しにならないよね。
個別的自衛権と集団的自衛権の区別もつかないアフォに改憲の是非もへったくれもねえわ。
そんなアフォが大好きな「自衛隊は違憲だから中国が攻めてきたら黙って殺されるしかない」なんて珍説がベースの改憲論w
「解釈上無理がある」と言ったかと思えば、
「集団的自衛権は解釈で運用できる。安倍さんよく言った」と更なる拡大解釈を支持するキテレツぶり。
挙句の果てには「軍国主義は戦後の概念(キリッ」
だったら北朝鮮を軍国主義だと避難してる大好きな安倍総理の悪口でも書いてろよってw

980 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 15:01:54.70 ID:2XKhoSRd
>>969
うぃうぃ、そうだねー 分かってるジャン
“第二次世界大戦後に確立された概念の一つ”
ちゃんと理解していてるようだ
少なくとも日本において戦中戦前にあった概念じゃないらしいね

> 戦前の日本そのものですな
ん?だから何?質問に無関係なことを、いきなり言われてモナー
>>965の軍国主義が戦後の言葉じゃないというコメに対し、
“軍国主義が戦後を指した言葉じゃない”といっているなら、ゴメンこっちの勘違いであった……申し訳ない。確かに戦後は軍国主義じゃないね
まあ>>966の時は“軍国主義が戦後に出来た言葉じゃない”といっていると思ったから返したんだけどね

>>979
> つまり無能のお前には難しいってことだよw
その前の問いって"戦前という時代において、民主主義の対義語は何か”という問いではなかったの?
そういう問いではなかったのならすまなかったよ

> 挙句の果てには「軍国主義は戦後の概念(キリッ」
> だったら北朝鮮を軍国主義だと避難してる大好きな安倍総理の悪口でも書いてろよってw
ん?軍国主義という言葉が戦前から使われていたか否かの話だろ…… 落ち着けよー

981 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 19:35:20.61 ID:VdGRc/T9
>>980
>少なくとも日本において戦中戦前にあった概念じゃないらしいね
だから?
戦中戦前に軍国主義だったことを否定できてないぞアホw

982 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/25(水) 19:55:56.70 ID:RitlKuPF
罠とは四民
では
主権在民とは

983 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 20:00:24.06 ID:VUx2QO0G
ガイガーカウンター持ってソウルに行ってみた

毎時4.32マイクロシーベルトを確認
http://i.imgur.com/JkrEQxr.jpg

店内0.22マイクロシーベルト → 店外に出る 4.32マイクロシーベルト

<参考>
東京 0.03〜0.05マイクロシーベルト

動画
http://www.youtube.com/watch?v=nR0DM9bZqkg

984 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 21:33:02.60 ID:XHa1Pytn
>>973
ふ〜ん。9条なんかに殊更に理解しなきゃならない程の深みなんか有るのかねぇ?
あんなもん戦勝国が敗戦国日本に囚人の倫理的行動規範みたいな代物を明文化して押し付けた戦争統治の
実験的事例にしか思えんけどね、本当に良かれて思って強要したならアメリカも採択すりゃいいのにね。
こんなものに騙され続けて今だに信奉してる勢力が存在してる方が日本人心理の深淵だわ、実際。

985 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 21:36:09.04 ID:w8r8ur++
>>958
疑似平和ごっこが お好きな 子供から大人になり損ねた御人の少ないスレだね。

986 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 21:41:03.80 ID:XHa1Pytn
>>975
>>この極東アジアが平和になってしまったら、アメリカはおまんまの食い上げで

アメリカが自国から遥に離れた東アジアに展開するヘゲモニーの費用対効果の実態っていったい何のよ?

987 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:03:41.85 ID:w8r8ur++
次スレ立てました。

●日本には核武装・9条改正が必要だ!part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380114073/

988 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:06:13.35 ID:w8r8ur++
>>979
自称9条理解してる奴ほど9条=平和主義だと勘違いしてるんだよなあ。
実際は逆なのにね。

989 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:18:53.06 ID:XHa1Pytn
>>979
アホなのか?
お前さんの理屈じゃ、国連で全ての国に認められている集団的自衛権の行使、これに批准してる
世界の全て国家が軍国主義国家って事になるな、現状において奇矯な状況にあるのが日本という
自覚は持っておけよな、集団的自衛権が行使可能な国=軍事国家なんてバカバカしい赤系珍説を
書き連ねるのはやめときなさい。

990 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:22:14.19 ID:w8r8ur++
>>979
あの北朝鮮をサヨクが地上の楽園とほめたたえ情弱サヨクが亡命までしたのは事実だよな。
いまさら忘れたなんて言わせない。

991 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:23:31.83 ID:2XKhoSRd
>>981
いや、別に否定はしてないけどな
戦前戦中が軍国主義だといって、軍国主義とは何か問われたら明確に答えられないから、曖昧な定義の言葉は使いたくないってだけだ

992 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:25:29.33 ID:Czk0Uvjv
>>990
まーたサヨクとか情弱とか言ってるレッテル張り君か
そんなことばっかり言わないと議論もできない低脳なの?

993 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:30:55.65 ID:XHa1Pytn
確かに考えてみれば軍国主義って意味不明な表現だよね、北朝鮮などによく使われる
先軍主義ってほうが余程に的を射た言葉だと思うね。
軍事力強化が全ての価値感に優先される志向性=先軍主義、何で殊更に軍国主義なんて
概念の漠とした表現が生まれたんだろうね?

994 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:36:28.37 ID:vqFCMabp
戦前の日本がいかに極悪非道か
日本人を極悪非道にするために選んだ言葉なんだろうね

995 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:38:53.02 ID:XHa1Pytn
>>994
じゃあ何か、今の北朝鮮の方が戦前の日本より民主的で人道的つう事か?

996 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:44:11.63 ID:XHa1Pytn
>>994
軍追従売春婦を従軍慰安婦なんておかしな具合に読み替える恣意的印象操作から
生まれた言葉なんだろうね。

997 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:46:46.88 ID:2XKhoSRd
>>995
いやいや、そいつは
軍国主義とかは、戦前の日本を貶す為に生まれた言葉なんだろう
って言ってると思うんだが

998 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 23:18:04.95 ID:9Q5hiV6a
>>997
軍国主義=極悪非道ってwww
もはや自分が提示した定義からすらもかけ離れてるじゃんw

999 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 23:31:32.24 ID:XHa1Pytn
>>998
特亜やお馬鹿の左派勢力が好ん使う悪意性がフンプンとする表現だって言ってるだけだろ。
特段に前説との齟齬もなかろ?その通りなんだし。

1000 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/25(水) 23:59:43.85 ID:RitlKuPF
どななんな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
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