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生活保護は廃止したほうがいい★3

1 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 01:32:42.61 ID:Q/xaFD9g
日本は赤字だから、無駄はどんどん減らすべきである

※前々スレ
生活保護は廃止したほうがいい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1338448581/

※前スレ
生活保護は廃止したほうがいい★2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1347881294/

2 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 04:14:22.89 ID:QG2h0Nqq
日本弁護士連合会の引き下げ反対派が金を出せばいいと思うよ
国(民主党)が問題を起こした被災者だけ国が対応すればいいんだよ

3 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 08:48:31.43 ID:CYJ9UKH/
復興増税が全国民に対して所得税2.1%アップおよび
住民税一律月1000円(年間1万2千円)アップが施行されるに当たり
生活保護も平成25年度の数%削減(最終的には10%程度)
には擁護者も拒否できない状況であるようだ。

4 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 08:51:20.23 ID:QG2h0Nqq
くだらない増税は先にやるが生活保護削減は後回し(しかも減額不足でワープア>生活保護にならない)安倍政権糞だな

5 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 09:14:52.36 ID:YfbA6ozY
ナマポスレは異常に伸びるのが早いw

6 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 09:51:14.95 ID:b0IkSeiJ
>>2
同感だわ
生活保護擁護派が生活保護受給者らの面倒見たらいいと思うわ
口だけじゃなく、生活保護受給者の面倒見る金を出せばいいのに思うわ

7 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:00:13.06 ID:5vq4amdA
別にいきなりなくしたけりゃなくせばいいんじゃない?
ただ生活出来なくなった奴が強盗とか窃盗起こすよ?

こないだだってコンビニで食い物強盗して、飢え過ぎてその場で食ってる間に捕まった奴いたじゃん

8 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:05:23.65 ID:T2uHB8wk
ここの書き込みの90%は内容が捏造されたデタラメなもので、
しかも<あの暴力犯罪集団の在特会>のメンバーらが朝から
晩まで暴力団系の政治結社などからカネをもらって書きこみ
工作していると指摘されている。

つまりとんでもない<情報操作のごみスレ!>ということだ。

在特会どもは日本人の恥だし、犯罪行為者だし、
法律知ったかぶりの極論異常者どもだから、すべて無視すべき。

政治参加、行政参加、司法参加させてはいけない、
未熟でけしからん集団だよ。

9 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:09:02.29 ID:b0IkSeiJ
>>7
生活保護廃止しても犯罪まで犯すの全体の僅かだよ
心配いらん

10 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:09:32.46 ID:5vq4amdA
まぁほとんどの奴がageまくりで持論展開してる時点で、頭沸いてるからなぁ…
まともな議論になるとは思っちゃいないよ

11 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:11:33.13 ID:5vq4amdA
>>9
ソースよろ
論文とかでも貧困と犯罪率には相関関係あると指摘されてるよ

12 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:18:19.84 ID:b0IkSeiJ
>>11
ソースも何も、金無くなれば腹へってそのまま餓死だわ
犯罪犯してまで生きようという希望も何も無くなるよ きっと
僅か数の者だけだよ

13 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 10:22:28.32 ID:CYJ9UKH/
>>7
> 別にいきなりなくしたけりゃなくせばいいんじゃない?
働けない後期高齢者や身体障害者は保護する必要があるし、今後も保護されると思う。
10%削減はデフレ下では当然やらねきゃ行けないことだったと思う。
もちろん公務員の給与も同様。
消費者物価指数がどうも実態に即していないことが問題。

> ただ生活出来なくなった奴が強盗とか窃盗起こすよ?
強盗を起こせるくらい元気なら働けよということだと思う。

さらに言えば、
『仕事をしたくないから、お金をください。金を貰えなければ強盗を起こします。』
って理由になっていないし、脅迫そのものなんだけど、どうしてこんな議論になるのだろうか?

もちろん、働き口がないことも問題なのだろうけど、それに対しては
働き口を行政が世話するような体制作りが必要なのではないだろうか?

生活保護と同額で済むのであれば、公園や公民館の清掃だとか、
道路や側溝掃除等仕事を作ればいろいろできると思う。

省庁間(国と地方自治)の縦割り行政で予算の組み替えができないのだろうけど、
一般国民であるサイレントマジョリティから不満が出ないうちに制度の変更が
必要だと思う。

即座に対応できるとは思っていないが、数年のうちには制度改正が必要だ。

14 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:26:08.57 ID:h/a+wrqt
>>11
アホか。そこまで行く前に犯すだろ。
高齢受刑者増加だし、しかも貧困で窃盗だとか。
受刑者の4人に1人は知的障害だが。
刑務所が福祉施設化していて懲役の1日の時間を短縮せざるを得なかったり、バリアフリーや食事を特殊なものに変えないといけなかったり、寝たきりにならないよう刑務官が気を付けねばならなかったり、経費嵩んでる。

15 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:28:31.96 ID:5vq4amdA
>>12
お前が本格的に飢えたことないのは良くわかった

こないだの地震で数日ほとんど食わなかった事あるけど、食べ物のことしか考えられなくなるよ
家にあったお菓子は餓鬼んちょ共にあげで、俺は小麦粉を水で溶かして飲んでたわ

一応食ってて、耐えればそのうち何とかなることがわかっててそれだからな…希望がなければ犯罪犯してでも生きるのが普通の人間だよ

16 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:29:47.53 ID:b0IkSeiJ
生活保護受給者は、
住居 体育館
食事 炊き出し

これが嫌なら自分で働いて自分のやりたい生活をやればよし!

重病者のみ相部屋で住居提供

夜間のみ体育館使用と三食炊き出し食事支給する訳だから現金支給不要

17 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:30:37.83 ID:h/a+wrqt
>>13
障害者福祉施設の者が役場から公園の清掃とかもらってやっても生活保護並みなんか出ないよ

1ヶ月週5で通っても1万2千円位が平均。

18 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 10:33:00.31 ID:CYJ9UKH/
>>17
> >>13
> 障害者福祉施設の者が役場から公園の清掃とかもらってやっても生活保護並みなんか出ないよ
>
> 1ヶ月週5で通っても1万2千円位が平均。
だから、それを出せばいいじゃん。生活保護費と同額を保証するようにすれば総額は変わらない。
そうなれば、最低賃金も必然的に上がるよ。

19 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:33:02.02 ID:HdMWRhw3
ユーチューブに投稿されている在特会の犯罪記録。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=8zt1p-8FKh4
2009年9月27日に秋葉原で行われた在日特権を許さない市民の会(在特会)デモで、
「排外主義反対」のプラカードを掲げた一個人にデモ参加者が集団で暴行。
その一部始-終を動画で記録していた。

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Cp8Q-Z7mADM&NR=1
興奮しまくった猿の大群のように戸田を集団襲撃する在特会!
(主権回復会も含む。以下同様)襲撃される側が捉え公表した衝撃の証拠映像!

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=mNXLOgmTl-4&NR=1
スローモーションで見る在特会の暴力行為

http://www.youtube.com/watch?v=kkmi55Gb9xQ
在特会が老人を押し倒し物理的・精神的暴力行為を働く

http://www.youtube.com/watch?v=u5Epfn7-PSc
ロート製薬へ強要容疑で元在特会幹部ら4人逮捕\(^o^)/ A

      ↑

これらの事実があるにもかかわらず、
在特会は紳士的な政治集団であることは確かとか書きこんでるのは明らかに異常だよ。

在特会は生活保護廃止カキコミ工作をすることで、
一体だれからいくらのカネを得るのかとしか、これまでやってきた悪事の数々か
おもえません。 このスレも在特会が立てたのでしょうからね。

参照 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1347881294/144

20 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:33:56.16 ID:b0IkSeiJ
そもそも働かずにいて、生活保護廃止したら犯罪犯すと脅すくらいなら、死んでくれた方が、一般の国民はそう考え出すと思うけどな
そんな脅すとかどうしようもない生活保護受給者なんて、この国にはいらんわ

21 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:36:14.45 ID:h/a+wrqt
>>16
220万人以上の体育館用意出来んの
被災者位で済まないよ
8割方高齢者・障害者・傷病者でそのうち半分が重症だと仮説を立てても、100万人近く住居提供出来るの
入院している人は?
医療提供はどうする。

考えが穴だらけ

22 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:41:42.46 ID:h/a+wrqt
>>18
工賃倍増計画すらまともに進んでいないのに何を言ってる

工賃は訓練費等、介護報酬から出る、出所は自治体。
それが介護職員の給料だったり施設運営費。
全額、利用者に渡したら、介護職員がボランティアになるが。
施設の維持管理も出来ない。
工賃出してる金額から考えると介護保険を今の10倍徴収とかそういうことになるよ

23 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:42:19.70 ID:b0IkSeiJ
>>21
そこまで細かに生活保護受給者のこと考えてやらなくていいよ
体育館は限られてる訳だから、限られた分で何とかしてもらうしかない
で、重病者割合はそんなには居ない
だいたい面倒見てもらう訳だから、何から何まで完璧にと考えて貰っては困る
基本は、自分の面倒は自分で見ることなんだから
皆、そうやって必死に生きてる訳だから

24 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 10:44:39.43 ID:CYJ9UKH/
>>22
だから、現行ではできないよ。当たり前だろ?

>>13に言及している。

25 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:49:18.55 ID:b0IkSeiJ
公共事業の一環として、全国に生活保護受給者の寝泊まりの収容所を建設してもいいと思う
そしたら公共事業の一部事業にもなるし、生活保護受給者を一ヶ所にまとめられて管理も楽

26 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:51:07.48 ID:v05eQadi
>>23
体育館以外でも廃校の教室とか使えば良いね

27 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 10:53:42.84 ID:CYJ9UKH/
>>22
見落としたが、
> 工賃出してる金額から考えると介護保険を今の10倍徴収とかそういうことになるよ
現状で生活保護費が増えたら、介護保険だけじゃなく生活保護支給税なんてものが増えるぞ。
復興増税が成立したのがちょうど1年前だが、25年間国民全員所得税2.1% + 住民税1万2000円の増税だ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO117.html

『生活保護費の増大のために増税します。』って発表がなされたら、それこそサイレントマジョリティの
批判は働けない層にまで向かうぞ。
それだけは何としても避けないといけない。

問題は
『働きたくないので、生活保護。保護しないなら強盗を行う。』
と言って謀らない一部の不心得者の存在だよ。

28 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:57:27.09 ID:v05eQadi
>>27
強盗するする詐欺と死ぬ死ぬ詐欺は無視した方が良いかも


どうせ言ってるだけw

29 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:58:05.78 ID:b0IkSeiJ
全国に収容所を建設して、その中に病室も完備すれば健康な者から重病者まで、全ての生活保護重病者を一括で管理できる
そしたら現金支給も必要ないし、食事は給食にし建設するのが、公共事業になるから一石二鳥だわ

30 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 10:59:29.57 ID:h/a+wrqt
>>23
細かく考える事の出来ない人が厚労省官僚を動かせはしない。
重病人は殆どいない× 入院患者 入所患者もかなりの割合

>>24
法を変えても出所が増える訳じゃないし、予算は変わらない。
むしろ予算削減に動いて数年、工賃は下がってるのが現状。

31 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 11:03:19.28 ID:CYJ9UKH/
>>30
> >>24
> 法を変えても出所が増える訳じゃないし、予算は変わらない。
> むしろ予算削減に動いて数年、工賃は下がってるのが現状。
出所を変えればいいだけ。生活保護予算は何年増大している。
それを組み替えるだけ。

同じ金額で、街がきれいになればそれに越したことはない。

32 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 11:54:56.50 ID:7M1jH+br
これだけ必死にナマポが擁護発言すればするほど、無駄においしい利権であることがよくわかる
そりゃ日がな一日怠けて暮せるんだからおいしいよな
でももうすぐ引き下げがあるね
1回引き下げがあれば、その後何度も引き下げや制限や就労指導や医療費一部負担なんかが起こるんだろうね
おいしい利権のおいしい部分を守らなきゃって焦って、だから必死なんだね
お疲れ様w

33 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 12:25:49.04 ID:h/a+wrqt
>>31
工賃の出所は先に書いたが(生保のみならず)、
では、どこから予算を引くつもり
公園を清掃した所で金などどこも出さないが。結局自治体から引くの?
同じことじゃない。

>>32
何もせずに、金を出す。それは君の思い込み。
働ける人は受給中でも部分的にでも就労。もしくは就活やハロワと提携しての講習、それらの報告が義務。
障害等で一般就労が難しい人は作業所等施設通所、病院や施設のデイケア入院等の加療がある
70才越えてても作業所に来ている人もおられますよ。

34 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 12:26:55.30 ID:N2eH0qvI
次長課長の河本準一、母親の生活保護を「もろとけばいいんや」

35 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 12:28:25.68 ID:b0IkSeiJ
生活保護受給者はもうそろそろ本気になって職探しなりやらないと、気がついたら本当に寒空の中に放りだされるぞ
支給停止になったら、犯罪犯すくらいの元気あるなら働け

36 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 12:32:09.18 ID:h/a+wrqt
>>32
>一回の引き下げが

既に何回も引き下げが行われてますよ。
継続してます。

先にも書きましたが加療後働ける様になった人等、就労指導など、今に始まった事でもなく。
障害者であろうが指導ありますよ。

働ける人なら、そもそも受給は殆ど無いです。医者の稼働判定で弾きます。
余程事情があっても先に書いたとおり就活や講習、バイトでもなんでもしていただく、あと報告を文書での義務があります。

37 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 12:32:33.17 ID:CYJ9UKH/
>>33
> 工賃の出所は先に書いたが(生保のみならず)、
> では、どこから予算を引くつもり
> 公園を清掃した所で金などどこも出さないが。結局自治体から引くの?
> 同じことじゃない。
身体障害者および後期高齢者以外の生活保護費受給資格者に作業を行ってもらう。
作業拒否者はそれなりに減額措置とすれば、強制ではないにしろ、作業を割り振ることができる。

もしかして一気に生活保護費を0にできるとでも思っているのかな?
その方が問題ありと思うが。

38 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 12:35:24.98 ID:CYJ9UKH/
>>33
> 働ける人は受給中でも部分的にでも就労。
それを少しばかり広範囲かつ義務化を法的に整備すればいいだけのこと。

39 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 12:37:00.56 ID:b0IkSeiJ
重病者は別にして、そもそも働かずして文化的な生活なんてあるかよ
文化的な生活は金で買う物だわ
だいたい生活保護受給者は、文化的な生活を得る為の努力をしていない

40 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 12:44:12.82 ID:h/a+wrqt
>>38
法整備も何も働ける人の部分的な就労は一般と同じバイトとかに行くのだが。
その方がムダがないので

工賃の話は福祉就労(主にB型)といい、また別。この場合、回り回って出所は自治体が多い。
こういう人達は働くといっても一般と同じには難しい。かなり重度に近く、生活にも介助しながら。
そういう人達が職員の元、公園を清掃したりしているそういう話を書いた。
金の出所は先の通り。

A型雇用が可能な障害者なら、最低賃金出してるし、障害枠で一般企業で働ける障害者はこの場では除外。

41 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 12:56:27.22 ID:b0IkSeiJ
みんないろいろ生活保護受給者の将来を発展的に議論してるが、当の生活保護受給者自身が、いかに働かず金貰おうかと考えてるから意味ないぞ

42 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 12:56:39.19 ID:RFDZxZJ0
>>39
ワープアが怠け者の努力不足だから生保>ワープアなんて逆転現象が起きて
働いてないのにワープアよりいい暮らししてる許せないってなる
ワープアが努力して今の2倍3倍稼いだら誰も生保の事を悪く言う奴はいなくなる

43 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 13:00:55.83 ID:CYJ9UKH/
>>40
> 法整備も何も働ける人の部分的な就労は一般と同じバイトとかに行くのだが。
> その方がムダがないので

『働けるなら、働きゃいいじゃん。』というだけのことだけどね。

「働く場所がないから働かない。就活をしているけど採用がない。」
という言い訳を抑制するだけのことだが、それすら否定して何をしたいのかな?

44 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 13:53:42.30 ID:7M1jH+br
>>33下段
それで実際にほとんど自立しないんだから、何もしてないのと同じ
福祉課の納税者への言い訳のためのオナニーにすぎない
生活保護をワープア以下に引き下げれば、それ自体が就労支援になるのも変わらんよ

45 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 14:39:23.01 ID:7M1jH+br
>>ID:h/a+wrqtは、視点や情報から察するにCWか福祉課だな
ただしなぜ廃止論がるのか、納税者の感情や世論を、察したり理解する力が欠けてるね

公務員体質というか、税金なんて所詮他人の金という無責任さに腹が立つわ
こういうバカが生活保護を必要以上に手厚くして、手前らの仕事を無駄に増やして増員して、
結果生活保護含む社会保障費の激増という間抜けな問題を作り上げたんだよ
むしろ生活保護より叩かれるべきなのはこいつらだよ

46 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 15:00:27.44 ID:b0IkSeiJ
これから2年くらいかけて、全国に生活保護者収容所を建設して、収容所で共同生活をさせれば予算節約になる
個別にアパートなんて借りて生活する必要はない
収容所で食事は給食
これなら何ら人道的な点から非難されることはないだろう

47 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 15:15:19.41 ID:QhuQJbho
公共事業=企業へのナマポ

48 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 15:26:51.37 ID:cX3aekH1
ミャンマーに円借款500億
さらに
保有するミャンマー向け債権約5000億円を一部債権放棄などで解消

日本って金が余ってるんだな

49 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 15:50:02.73 ID:Crb2ARuP
>>19
● 投稿の大半は暴力犯罪集団・在特会のヤラセ書き込みだゾ!

このスレを使ってなんとか生活保護の減額工作を成功させようと
集団でヤラセ書込みや創り話を大量投稿しているのは在特会だぞ。

天皇や皇族を支持するフリして、実際はそんなものはどうでもよく、
生活保護制度を不当不正に破壊することで日本社会を混乱させて、
生活困窮者が殺し、強盗、窃盗などを犯すよう誘導しているワケだ。

しかも在特会の幹部自身が在日だったことも判明していた。
これでは主張と行動はバラバラだ。

また、最低生活金銭しか99.6%の受給世帯はもらっていなくて、
わずか0.4%の不正受給者のみをとらえて、殊更大袈裟にわめいて、
保護費全体を引き下げろと集団で、あちこちで工作してるのだから、
これは愛国者ではなくて、「明らかな内乱等の誘発者」 ということ。

桜井誠というのも偽名だと暴露されていた。
そろそろ身勝手かつ不当不正、稚拙な理屈を強要する輩について、
新宿での老人への集団暴行事件もふくめ総逮捕を実施するべき時だ。

50 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:07:35.05 ID:5syVVGGk
>>46
刑務所のように強制労働させればよい

51 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:25:15.36 ID:0IjvXyzI
コンビニとか牛丼屋に中国人の店員がやたらに多いんだが、
なんでわざわざ中国人を雇うんだろう?
生保のやつらがコンビニで働けばいいのに。
それとも、あいつらカタコトの中国人以下なんでコンビニにも雇ってもらえないのか?

52 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:26:35.25 ID:b0IkSeiJ
>>50
強制労働させると人権がどうのと煩いから、小遣い制にすればと思う
収容所の庭をほうきで掃除したら100円とか
あと、収容所の給食作りは、班ごとに給食当番制にして、生活保護者らで作る
外注無し

53 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:30:32.78 ID:b0IkSeiJ
>>51
生活保護受給者は、自分で自分の面倒すら自分で見れないくせに職を選ぶからだよ
だから、生活保護なんて廃止しなきゃいけないんだよ

54 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 16:36:14.27 ID:CYJ9UKH/
>>49
0.04%に意味があるとも思えない。
法人所得税の平成22年度の誤り指摘件数は1435件で、
源泉所得税の平成22年度の誤り指摘件数は1084件である。

追徴課税されたものだが、それと比較しても0.4%(8000件あまり)は
とんでもない数字と言える。

もちろん税金不正との比較は意味がないことを承知しているが、
0.04%という数字も意味がない。


【閑話休題】
削減されたくないという意識はわかるが、不正利用しようとするやからを
叩きださない限り、一斉に廃止となる可能性を考えないのだろうか?

現状、30名の就労者で1名の生活保護者を養っている勘定になるが、
毎年6%増えている生活保護者が今後も同様に増えていけば、15年で倍増になる。
15年後には15名で一人を養うことになる。

(100万人を超えたのが平成11年で、現状の平成24年調査が214万人と
言われていることからもある程度の予測はできる。)

雇用創出の問題は喫緊の課題ではあるが、怠け者製造装置と化した生活保護の対策も
喫緊の課題であることは事実だ。

55 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:37:47.71 ID:5syVVGGk
庭掃除で100円は高過ぎる
住む場所、食事等を提供する代わりに1ヶ月500円位でいい。
で真面目に働き、仕事ができる者は、昇給させ、労働意欲を掻き立てるよう教育する。
そして、さらに意欲のある者には選抜により、特殊技能や資格を取得させる。

56 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/04(金) 16:38:54.91 ID:CYJ9UKH/
>>54
> それと比較しても0.4%(8000件あまり)は
←0.04%だね。指摘される前に訂正しておく。

57 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:43:21.80 ID:b0IkSeiJ
>>55
庭掃除で100円確かに高いな
収容所内にそろばん塾や書道教室の部屋を作って、リタイアしたボランティアの老人に先生として来て貰えばいいな
もうそろばんの先生や書道の先生がいろんな資格の勉強をおしえたらいいだろう

58 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:47:38.16 ID:y4eRzzBx
>>49
50以降のカキコミも暴力団系右翼から金をもらって生活保護廃止工作を
やっている在特会のバイトどもだな。モロばれwww

普通さあ。
まともな日本人ならば>>49>>19の投稿には反応するものだからね。

でっちあげ話をネットで集団でカキコ工作する在特会とバイト部隊!
おまえらは日本のガンであり愛国ではないから消えろ。
一回のカキコミでいくらもらえるんだ? 言ってみwww

59 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:49:08.15 ID:UEWQi4f5
その成わりに大卒のエリートも就職して
半年で仕事やめてるよwその数字60%だってさ
わろたw弱いわ!コンビニで中国人いいやん
日本人はちゃんとした仕事すれば!
選ぶというより選べない人間のほうが多いやろ
今なら!競争率みたらわかるやろ
中途採用がないのに!大体コンビニで食っていけるの?
ムリっしょw

60 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:51:45.26 ID:5syVVGGk
>>58
バイトはお前だろ
非国民が!

61 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 16:59:27.84 ID:b0IkSeiJ
ほんと生活保護者専用収容所の案はいいと思うんだがな
用地は、全国の国有林の山を切り開いてプレハブ建てたら、公共事業にもなるし
収容所では、班ごとに交代制で、厨房係 掃除係 雑用係 風紀係など、入所者でやれば、運営費が安くつく
給食の食材も収容所の近くに畑や田んぼを作って、入所者が自給自足でやれば、予算がぐんと安くつく

62 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:03:17.90 ID:b0IkSeiJ
あっ、入所者も娯楽が必要だろうから、収容所内に娯楽室を作り、オセロやトランプをして遊ばせたら、パチンコに金を使わせることもなくなる
オセロやトランプなどなら、電気代も必要ないから特に経費もかからない

63 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:04:42.21 ID:iQQz/rgQ
ここで保護廃止とか減額をもとめる書き込みをしているヤツらは、
なんで福祉事務所の過失責任を批判しないんだ!?

この点だけで、このスレが犯罪工作集団の在特会の悪事だとわかる。

それに不正支給、不正支給とわめいているけれど、
毎月、各世帯に支給して、保護の決定や変更を常時、監督しているのは
全国の地方自治体と福祉事務所、担当の市区町村の職員。

従って行政側がお金を出さなければ済むだけの話。
保護の開始は決定により行うし、審査もある。
つまりは担当福祉職員の職務の怠慢ということ。

それと、不正受給した生活保護者は全体の0.4%でしかないことも
明らかになっているのに、不正をしていない99.6%の人々まで悪人扱い!

これは侮辱罪にあたる犯罪行為。
まじめに語るならば上記の内容で話をしないとね。

64 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:11:00.41 ID:UEWQi4f5
>>61
お前がいけ!率先していけ!民主的な国で奴隷じゃねーか
自分はやりたくないとはいわないよな
君みたいなのを差別主義というの!別にさぁ
都道府県が募集するならいいよ!
収容所...仕事好きで無くした訳じゃない人間を
収容所に送る!君は喜んで入るんだろうね

65 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:19:10.18 ID:b0IkSeiJ
>>64
なぜ奴隷なんだよ?
強制労働なんてないわ
学校の寮生活と大して変わらんわ

66 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:21:14.52 ID:a/cs8vdr
>>61-62
それってハンセン病隔離収容所とどう違うんだい?
違憲判決食らって巨額の賠償命令が出ること間違いなし。

67 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:26:54.80 ID:b0IkSeiJ
>>66
希望者のみ入所だよ
無理やり入れ込むんじゃないよ
ただ、生活保護が収容所方式になったら、入所しないのなら、自力で部屋を借り生活して行けばいいだけだよ
希望者のみだから、何ら問題ないと思うがな

68 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:28:25.06 ID:a/cs8vdr
>>12
平成22年国勢調査によれば住居が定まっていない人は43199人。ただしこれはいわゆるホームレスだけではなく船舶乗組員も含まれることに留意する必要がある。
一方、警察庁の統計によれば平成22年中に一般刑法犯で検挙された浮浪者は4,134人。ざっとホームレスの10人に一人以上は犯罪に手を染める計算。
決してわずかな数とはいえない。200万人をホームレスにしたらざっと20万人以上が新たに一般刑法犯になるわけだな。警察も裁判所もパンクするわ。

69 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:35:04.49 ID:mru76l1c
まーだ、暴力団系右翼からカネもらって廃止工作してる在特会が
情報操作の書き込みしてるんねー

在特会のバイトのみなさん。
君たちのような法律もロクに知らない極論主義者が何万回書き込んでも、
もうやらせ工作は表にでちゃったからうまくはいかないよ。

それより新宿の集団暴力犯罪での逮捕の前に、
早く自首しなね。ユー・チューブでみたよ。老人にパンチや蹴りいれてたヤツら、
バッチリと顔映ってるじゃないの。

あれじゃ全員、共犯だよ。

70 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:37:16.45 ID:UEWQi4f5
収容所って言葉だ明らかにバカにしてる
下にみてる証拠だ!それなら最初から
寮でいいだろ!それにプレハプとか
それにやってることは刑務所と同じ
だいたい国有林てのはほとんど絶滅危惧種
の生息場所だとんでもなんだよ
なんのために国有化してるのか考えてくれ
これから少子化進むのにはげ山作って
家建てて住む人いるのか?十分土地も部屋もあるだろ
生活保護者=悪みたいな気持ちでコメするな
同じ日本人だろ!と思うわけです

71 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:37:30.37 ID:ucGPVuLg
施設に入るかアパートや団地に住むかを自分で決めさせればいい。
全く生活できないなら施設に入って衣食住支給。
そこまでじゃないなら現金を与えて自分で住む場所を探させる。
但しボランティア活動を義務化して与える金額はボランティア参加時間×最低時給

72 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:38:37.95 ID:a/cs8vdr
>>54
なんで個人所得税の非違件数48万7千件を無視するわけ?
それと、どんな制度であっても不正を働くものが一人もいない制度などと言うのは絶対にありえないんだよ。
生活保護だけ不正ゼロでないと廃止だって言うのはファシストのやること。

>>67
希望者のみ入所?入所しなければ死亡だろ。
ハンセン病患者だって死ぬ自由くらいはあったけれどね。

73 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:43:52.74 ID:b0IkSeiJ
>>70
名称はそれぞれの収容所で、地域の名をとって〇〇保護所とかだよ
あと、刑務所は刑を執行する所だろ? ここは生活保護受給者らの住居だ
用地があれば特に国有林を切り開くことはないんだよ
土地は限られるからな
お前は、ピントズレが多過ぎだわ

74 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:47:44.38 ID:a/cs8vdr
>>73
お前が現に収容所という言葉を使ったじゃないか。
それをバカにしてるって言うんだよ。

75 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:51:11.62 ID:b0IkSeiJ
>>74
収容所も寮もたいして変わらんだろ?
要は生活保護者の住居ができたらいい訳だ
公共事業にもなり、運営コスト考えたら、集団生活が安くつく
いい案だと思うだろ?

76 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:53:26.11 ID:a/cs8vdr
>>75
いい案だとは思わないけれど。
安上がりになれば何でもいいってものじゃないんだよ。

77 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:55:45.33 ID:a/cs8vdr
ちなみに生活保護施設有明荘の収支
http://www.ariakefukushi.jp/jigyou/documents/jigyouutiwake23.pdf
定員100人の施設でこれだけの支出がある。決して安上がりではない。

78 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:56:39.11 ID:UEWQi4f5
いやいやなら書くなよ!指摘されて引っ込める案なら
刑を執行するところと同じことするなら
それは批判あびるだろ!大体予算やすくして根ずく訳がない
第一に君は特定の場所を作る意味わかってるのか
ここでは生活保護者の施設とわかった時点で
差別がはじまる!平成のぶらく作ろうといってるのと
同じでしょ!

79 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:58:26.79 ID:b0IkSeiJ
>>76
収容所にしたら共同生活だから、規則正しい生活になるから、勤労意欲も湧くかもしれんしな
国の借金をこれ以上増やす訳にもいかんだろ?
少しは我慢して貰わなきゃ
収容所から早く出たいという気持ちを持たせて職に早く就いてもらわなきゃ

80 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 17:59:43.04 ID:v5OIcGvr
収容所ってガスまく場所ですよね 酷いですね

81 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:03:37.08 ID:b0IkSeiJ
>>77
入所者で全ての作業をやったらそんなに経費はかからない
調理係 洗濯係 掃除係 連絡係 風紀係など

82 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:03:48.16 ID:ucGPVuLg
完璧に生活能力の無い人間、現金を計画的にに使いこなせない人間に現金を渡しても保護できないじゃん
逆にそういう人間を施設以外で保護する方法があれば教えて欲しいんだが。

83 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:05:56.72 ID:a/cs8vdr
>>81
すべての作業ができる人を施設に入れて保護する必要性はないな。
単なる人権侵害でしかない。違憲である。

>>79
お前が我慢したら?共同生活施設に入って生活費を抑える。
国の借金をこれ以上増やすわけにはいかないだろ?少しは我慢してもらわなきゃ。お前がな。

84 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:08:45.00 ID:1i3thoZd
>>61 収容所ってイメージ悪いけど案は悪くないと思うよ。
内臓の病気抱えてる人には無理だけどさ。精神衰弱とか栄養失調なら健全でいいんじゃないかな。
ギャンブルは真面目に保護受けてる人にも最悪だし、高い税金おさめてる人にも腹が立つと思う。

自立養成所、又は心の安息所と思えばいい。静かな環境で自ら生物育てたり植物育てたり適度な運動
することで都会で惨めな気持ち抱えて生きるより活力わくんじゃないかな。

85 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:09:48.18 ID:b0IkSeiJ
>>83
金も無く、税金も納めてないのに、一般の納税者と同等の人権なんてないよ
人権を主張するなら、自分の面倒くらい自分で見れなきゃ

86 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:12:53.16 ID:UEWQi4f5
>>79
それなら普通の仕事増やして仕事させればいいのでは
早く出たいと言う時点でOUT感情てきには罰あたえてるじゃん
助けて下さいと言う人に嫌な気持ちにさせるの?
国の借金増えるのは政策と外国のせいでしょ
なぜ守るべき国民に対して借金を増やすなという
義務が発生するの国策で仕事失った人間や
震災の被害者もでしょナマポの中身は!攻めるところ違うだろ!

87 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:18:53.88 ID:b0IkSeiJ
>>86
だから、まず大規模な公共事業やって景気とデフレを回復しなきゃ、企業が雇用を増やせないだろう?
収容所も公共事業の為と、生活保護予算カットの為の雇用を増やす為でもあるんだよ

88 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:23:34.77 ID:1i3thoZd
87の意見は分かる。追い詰めたり責め立てるのは反対だけどさ。立ち直らせるって意味じゃ田舎の土地で
お仕事させるの悪くないと思うけどな。マイペースにな。
ギャンブルに手をだしたくなる環境にいるのがよくない。本人の為にもさ。依存性あるからね。
保護者も自から進んで行くのなら悪くないと思うな。

89 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:23:43.97 ID:UEWQi4f5
>>84
その高い税金納めてる方々がリストラしたんだよ
今現在安定して収入えれてる人間ってさ
その犠牲の上に成り立ってるのでは?
はらの立つ理由としては理不尽に切られた
人間の方がでかいのでは!今のリーマンも
いつ切られるかビクビクして仕事してるはず!
矛先間違ってるって!

90 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:27:55.68 ID:a/cs8vdr
>>85
ブラック企業の論理そのものだな。
自分の面倒を自分で見られない人間以外は人権を主張するななんて道理はどこにもない。
勝手に納税を人権享有の条件にするな。

91 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:38:24.73 ID:UEWQi4f5
>>87
それなら企業に任せればいいでしょ
住む家も食事も用意する会社などいくらでもあるでしょ
わざわざそのために箱物作ってなんになるの
こんなのは要らない箱になるのは目に見えてるのに
作る必要性なしなら高速やトンネルの作り直しでいい
勤労意欲無い人間と決めつけもイラっとくる!
友人はナマポだけど面接不合格の嵐だから!
今の所バイトしか職がないのも事実!
本当に建設仕事してた人間はこの4年地獄見た

92 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:44:54.89 ID:1i3thoZd
いや、だからよ。とりあえず金の事はちょい置いといて…。都会じゃ疲れ切ってても否が応でも
働けって追い立てられる雰囲気あるじゃない?透析とかあるような人は病院近くでないと駄目だから
無理だけど。2か月ほどはゆっくりさせて田舎でマイペースに働ければ福祉課からの働いて働いての
プレッシャーもないだろうし。事情はそれなりには考慮してさ。

93 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:54:38.08 ID:b0IkSeiJ
>>91
まずは、この景気とデフレを回復しなきゃ企業にそんな体力もないし、そんな考えもないよ
生活保護者を全国各地に収容所建てて、一ヶ所にまとめて、大きな予算で公共事業やって景気やデフレを回復しなきゃ何にも前には進まない
生活保護者の人権がどうのと言ってても、景気とデフレは回復しない
今まで面倒見てきたんだから、収容所に入って貰って、生活保護者にも日本の景気 デフレ回復に協力してもらわないと
大規模な公共事業やるには、大きな予算が必要
ここで生活保護予算を公共事業へ投入して、明るい未来ある国作りに変えた方がいい

94 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 18:57:52.72 ID:QhuQJbho
公共事業がなきゃやっていけない企業なんて潰せばいいんじゃないの?

95 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:00:45.20 ID:b0IkSeiJ
>>94
公共事業がもたらす経済効果をわかってないな

96 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:03:34.21 ID:QhuQJbho
公共事業減らしてドンと福祉に回せばみんな働かなくて良くなるじゃん、
余計な建物も減るし…。

97 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:08:59.94 ID:b0IkSeiJ
>>96
それじゃ国が潰れちゃうだろ?
恥かくから黙ってろ

98 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:09:47.35 ID:QhuQJbho
公共事業じゃ特定の業種にしか金が回らないだろ。

99 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:10:49.68 ID:h/a+wrqt
94が正論
&公共工事がなければ食えない人もいなくていい
国土交通省にも多額の予算入ってますから。

収容所とか言っている人がいるが8割方の高齢者や障害者や傷病者は殆どが医療が必要な方。

仮に220万人の半分ですら100万人以上。100床の病院が1万。各地に建設してもどれだけ費用かかると思ってんの?
建設だけでも済まないが。
しかも医療行為は医者しか出来ないが。その補助はナース。
彼らの人件費はどうすんの。

だいたい自民党が施設や病院の収容や世話が金かかるから、長期入院を出来なくし、在宅と通所に変えたのに。しかも最近。

自民の考えでもないし、逆を行ってるね。
障害者についても国連の条約に署名している以上、世界の目がある。
2012年10月には障害者虐待防止法が施行されてます。違う時期の発足だが高齢者も。
あり得ませんね。

100 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:11:44.23 ID:a/cs8vdr
>>93
何で人権侵害に耐えなきゃいけないんだか。
土建屋は他人の人権を踏みにじって自らの利益を求めたいのだね。

101 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:11:54.55 ID:UEWQi4f5
今まで面倒みてきた....上からだな
まぁだれも従わんよ!企業に余力ないから
企業に金もいれるんでしょ!そんな暴挙は出来ません釣り乙
人権は絶対守らなけれはならないものです
>>94
鉄.銅、アルミ.木.コンクリ.ステンレス、石油.セメント.石
これら一部ね、潰していいの?お馬鹿!w

102 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:14:21.85 ID:QhuQJbho
公共事業やめて福祉にドンと使えばばら撒くための無駄な工事や建物なくなるじゃん。
そのほうが効率いいだろ。

103 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:26:56.57 ID:3FXEG6VO
不当不正な目的のために、
在特会のメンバーどもがいくら対話形式で創作話を書いてもムダwwww

みっともないやらせ投稿工作がバレてんだからもうやめろ。
新宿集団暴力の事件は自首しろよwwww

104 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:30:30.24 ID:1i3thoZd
なんか新しい技術できたらいいのにね。スウェーデン方式とか一時、あこがれたけど
でも徴兵制度とかあったんだってね。余りに高い税金にアップアップな人もいたそうだね。

だから福祉国家にも暗な部分もあるんだなあ…と思った。制度は生活保護があった方がいいけど
高い福祉は望まない。保護制度は継続で体の動く人は、無理せずマイペースに働ける体制ってないのかなあ…。

105 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:31:17.81 ID:3FXEG6VO
>>19
ここで生保廃止工作のバイトカキコしてるヤツら=在特会
の正体が19のビデオに出てるよー

106 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:31:30.18 ID:h/a+wrqt
>>82
訪問介護職員が居ますが。
あと通所が主流になって来ていますので、通所先に職員がいます。
成年後見人制度等色々ありますよ。
病院には様々な福祉士もおりますし。
地域には様々な支援事業や保健師もいます。

107 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:32:19.88 ID:+tnG6u0x
いい加減いい大人なんだから自分のケツくらい自分で拭けよ

108 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 19:33:09.63 ID:QhuQJbho
>>104
>無理せずマイペースに働ける体制
ってのが派遣のはずなんだけどね、
ブラック企業に食い物にされたから…。

109 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:24:48.44 ID:b0IkSeiJ
行き着くとこは、収容所建てて生活保護者を一括で管理した方が、安上がりだし勤労意欲も起きさせるよ
生活保護者は、自分自身の力では、生活やって行けないんだから、ある程度は我慢したり妥協したりも必要だよね
人権とか言うのなら、人権を言えるように職に就き、ちゃんと納税でき誰にも迷惑掛けなくても良くなってからだと思う

110 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:26:24.86 ID:QhuQJbho
企業は自分自身の力で景気回復させてください。

111 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:30:56.55 ID:QG2h0Nqq
>>105
キチガイみたいな書き込みをして精神障害者を装いたいのか?
医者は騙せても我々は騙せんよえせメンヘラ生活保護者

112 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:39:44.05 ID:b0IkSeiJ
>>111
医者も騙されてはないと思うよ
医者もわかってるけど、経営的理由と診断書書けとしつこいからだと思うよ

113 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:40:11.90 ID:a/cs8vdr
>>109
だからまともに施設建てたら一人当たり一年間に300万くらいはかかるんだって。
えっ、運営管理を全部受給者にやらせろ?「自分自身の力では、生活やって行けない」んじゃなかったのか?

「職に就き、ちゃんと納税でき誰にも迷惑掛けなくても良くなってから」なんて道理はどこにもないぞ。
お前の脳内人権はそれでいいんだろうがな、国際基準ではそれはダメだ。

114 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:45:04.25 ID:a/cs8vdr
いっそのこと、納税額での社会への貢献、次世代へ貢献、労働や製品開発での貢献、
子孫をもうけるなどを年齢ごとにハードルを設定して役に立たないのを間引いたら?
役に立つ年寄りもいれば、役に立たない若者もいる。
年寄りで医療費がかかる以上に、過去役に立った、貢献した実績があれば、猶予されるとか。

115 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:47:56.78 ID:QhuQJbho
恐怖政治だな。

116 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:49:19.26 ID:b0IkSeiJ
>>113
経済的にだよ
経済的に自分自身ではやって行けないから生活保護者なんだろうよ
経済的にはダメでも、収容所内の交代制当番はできるだろうよ
お前の言う 一人あたり300万は、そこに働く職員やいろんな余計な経費がふんだんに使われてるからだよ
食事調理から施設の清掃やいろんなことを入所者にやらせるんだよ
で、職員を必要最小限の人数にするんだよ
給食3食で600円以内
電気代一人あたり月500円以内
まぁ、大広間にしたらもっと安くいける

117 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:51:35.88 ID:QhuQJbho
そんな無駄な経費や建物作るぐらいならみんなにばら撒けば?

118 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:55:31.14 ID:QG2h0Nqq
単純に被災者以外の生活保護を止めればいいだけ
生活保護は甘え怠け

119 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:56:06.50 ID:QhuQJbho
公共事業は甘え怠け

120 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 20:57:45.78 ID:a/cs8vdr
>>116
今日からあなたには死ぬ義務が課せられました。
死ぬ義務を果たさない限りあなたの言うことは一切受け入れないこととなっていますからご承知ください。
さあ、今すぐ死にましょう。

121 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:01:42.67 ID:a/cs8vdr
>>109
勝手に自分で殺せばいいじゃないか?なんでやらないの?
もしそれが正しいことなら、裁判員も裁判官も世間も認めてくれるよ。

122 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:04:50.91 ID:h/a+wrqt
>>116
>>自分の書き込み99で終了だが

当番も無理な人も半数はでるだろうね。
食事を作るどころかうかつに火を使わせたり包丁もヤバいかも。
食事を作るどころか食べさせないといけないとか。
そこまでいかなくても買って食べたりは出来ても自炊出来ない人もいるし。

入浴や掃除考えても職員削減にはならぬ。
むしろ建物も普通の建物では無理。バリアフリー様とか。

電気代だって、基本料金存在するし、1人暮らししていても500円以下にはならない。ま、大口契約だろうが。
在宅で酸素吸入やってたり、入浴介助の機械とかで電気代もけっこういくだろうね。

そんなに公共工事がしたいってドカタなのか。

123 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:04:57.43 ID:QhuQJbho
自分の気に入らない人には死んで欲しいっていう願望を我慢できないからって
2ちゃんねるに書き込こむのはやめろよ。

124 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:09:21.16 ID:a/cs8vdr
>>123
何、向こうが生活保護受給者は死ねとか言ってるからな、それじゃあお前が死ねと言っているだけだ。

125 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:11:33.82 ID:UEWQi4f5
>>116
そんなとこ入るバカいないw3食600円wえぐいな
で電気代500円ww月の電気代払ってないな
経済的に生活できないwわけわからんニュアンスのみw
だいたいそこ働くんだろ!金もらえるよね
すると思う?w俺はしないね!

126 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:14:30.78 ID:1i3thoZd
ドカチンの人も大変だったと思うよ。小さな組織な所は余計に…。仕事無くなって
嫌でも職人切らないといけなくなって、サイドビジネスやバイトして凌いでた人も多いんじゃないかな。
それで急に大がかりな仕事するから本業してくれと言われてもしんどいやろなあ…。
まあ、あの人らは割とガッツあるし体力もあるからホワイトさん達よりは粘り強いかもしれないけど…。

大手さんが、もうちょい考えてくれたらなあ…。いや大手さんを助ける為、一般人である自分も
なるべく国産品買うけどさ…。

127 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:15:54.08 ID:QhuQJbho
だから大企業大増税+公共事業+福祉大幅アップでいいんだよ。

128 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:25:09.88 ID:UEWQi4f5
>>126
そそガッツあるよねもどるか心配同意
前スレに自分のケツは自分でふけムリでしょ
30代40代50代やり直しきくと思ってる!
甘ちゃんこいつ仕事してないなw
多分家族持ちの人とか違う仕事見つけてるよね
本当に民主党はムチャクチャにしたよ

129 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:48:44.56 ID:b0IkSeiJ
収容所に入れたら、入所者が調理するから、一人あたり一日600円でいけると思う
電気代は収容所で大口契約で各部屋へだから月500円以内でいける
病人の為に、収容所に病室も設ける
病人を除いて、健康体の入所者なら一人あたり月2万以内の経費で済む
ストレス解消と娯楽の為に、娯楽室を設ける
オセロやトランプやヨーヨーなどなど 電気代の掛からない娯楽道具を置く
そしたら収容所生活でも退屈しないし適度にストレス解消ができるだろう
テレビも娯楽室に置く
食事は大食堂でセルフ
これなら人道的に非難されないと思う

130 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:52:09.66 ID:QhuQJbho
大企業大増税をドンとやれよ。

131 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 21:57:08.75 ID:b0IkSeiJ
あと、クリスマスには大量仕入れて一個あたり100円以内くらいのケーキを出し、正月はちょっとだけ贅沢に雑煮や簡単なおせち料理を収容所内で、調理し出す
夏は、収容所単位で最寄りの海に海水浴に連れて行く
運動会の時期には、収容所単位で運動会を行う
ちゃんと年間行事は、生活のメリハリをつけるために積極的に計画する

132 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:00:18.74 ID:UEWQi4f5
>>129
力仕事したことないだろwてか働いたこと無いのでは
力仕事して帰ってきて家事できるかよ
どれだけ疲れるか分かってないな!あんまり現場なめんなよ
トランプ、オセロ.ヨーヨーw昭和のガキかw
ほとんどはテレビみて酒のんで寝るだ
タコ部屋に誰かはいるねん!なんの魅力にもならんわ

133 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:00:27.32 ID:1i3thoZd
お金持ちは贅沢してもらわないけないしな…。あんまりお金持ち叩いたら、
計算上手な頭のいい人やとって他の、お国にいっちゃうとな。愛国心溢れる大手さんは
知らないけど。でも物品税くらいかけてもいいのになあとか…。
国産品は免除でw いやごめん。よくしらんけど。

134 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:00:41.51 ID:QhuQJbho
遠足とか文化祭とかもあるのかね?

135 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:01:58.93 ID:QhuQJbho
消費しない金持ちや景気に貢献しない大企業なんて要らない。

136 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:04:55.78 ID:QG2h0Nqq
ネットばかりやってて仕事しない生活保護はもっといらね

137 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:06:14.49 ID:QhuQJbho
>>136
雇用を圧迫しないからそっちの方がいいんじゃないの?

138 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:21:49.28 ID:b0IkSeiJ
>>132
それぞれ各自で調理するんじゃないぞ
収容所内の大調理場で入所者が当番制で、全入所者の食事を大量調理するんだよ
あと、この収容所は生活保護者の施設だから、有職者は居ない

139 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:25:05.23 ID:b0IkSeiJ
>>134
遠足はおやつ代が必要だから、ちょっと経費的に厳しいだろう
文化祭は、劇やったり歌を合唱したりだろうから、十分開催可能だろう

140 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:25:46.92 ID:QhuQJbho
そんなことするより希望者全員にドンとばら撒くべし、
審査なんぞ無駄なこと止めれば公務員も減らせる。

141 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:25:53.69 ID:nspmHaDJ
>>129
そんな何から何まで管理された生活人道的じゃないよ。
あくどい貧困ビジネスそのもの。

142 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:28:47.28 ID:nspmHaDJ
>>139
生存するのにギリギリだけしか金を使わせず、あとは金を使わず何とかしろってことか。
そういうのを原始的生活という。文化的生活の対極にあるものだな。非人道的とのそしりは免れない。

143 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:40:56.30 ID:j3vQLcPl
金を使うことが文化的生活とは限らんだろう

144 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:41:47.18 ID:cTNURFJ5
だんだんネタ臭くなってきたが電気代の目安↓↓↓

http://matome.naver.jp/odai/2130128025860814901

145 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:43:56.91 ID:UEWQi4f5
>>138
やらないってクタクタなのに外で食べるわ!
はぁ〜有職者はいない...おかしな話や
公共事業のために一カ所に集めるのでは?
もう駄目だな止めとけ今までの意見覆せないだろ
酷い案なんだよ!それに飯ありの施設ならあるから
そこに一時的に入って仕事見つけるか生活保護か
決める施設友人は入ってたよ2ヶ月仕事見つける
にした人ね!半年がざららしいよ
生活保護は1ヶ月身辺調査されてやっとokでるらしい
ほぼ満室で物は盗まれるし洗濯物も盗まれるらしい
これが現実あまくないよ
まぁ3年前の話だしね今は知らんけどね

146 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:45:14.13 ID:hu6AaZ+G
>>143
文明の産物を享受することが文化的生活なんだよ。
金を使う以外に現代の高度な文明の産物を享受する方法があったら言ってみい。

147 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 22:59:36.17 ID:b0IkSeiJ
>>146
文化的生活かどうかなんて、気持ちのもちようだわ
悲惨な生活してても、何か好きなことをやってる時間が幸せだと感じることもある
文化的生活を突き詰めたらキリがない

148 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 23:12:57.63 ID:hu6AaZ+G
○佐々木惣一君 どうもまだ私はよく分らぬのですが、併しそれを議論して居つても仕樣のないことですから、唯斯う云ふ風に考へることが私自身の言葉で、正確であら
うと云ふことを信ずる譯ではありませぬが、大體宜しうございませうか、先刻御話になりましたやうな意味で、其の時代、其の時代に我々に與へられて
居りまする所の、我々自身以外の事實がある、其の事實に我々が自分の社會生活に關する所の價値判斷を加へて、さうして我々の外に存在して居ります
る所の事實に色々それを我々の價値觀念に適ふやうに、さう云ふ風に一つの力を加へて工作をすると云ふやうなことを、假に文化と言うて、さう云ふ文
化的の努力、社會の状態と云ふものを、我我の價値觀念に適ふやうな風に我我が工作をすると云ふ風な、さう云ふ生活を詰り文化的生活と云ふ風に私は
言ひたいと思ふのですが、此の本文の意味は離れて…さう云ふやうな意味を此の法文は持つて居るものと大體に於て考へて宜しうございませうか、大體
同じやうなことでございますが、はつきりと御尋ねして置くだけです

○國務大臣(金森徳次郎君) 大體同じやうに考へて居ります

―第90帝国議会帝国憲法改正案特別委員会、昭和21年9月19日

憲法で言うところの健康で文化的がどういう意味かを論ずるときにはこれくらいのことは踏まえてくれよな。

149 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 23:14:41.03 ID:hu6AaZ+G
○國務大臣(金森徳次郎君) 御答へ申します、是は衆議院に於て出來た言葉でありまして、私の御答が果して衆議院の方の思想に當つて居るかどうかと云ふことは存じませぬが、
茲に文化的と申しまするのは、原始的と云ふ言葉の反對の意味でありまして、人間が歴史的に段々と文化を建設して來ますれば、其の時代其の時代に
自ら然るべき文化と云ふものがあらうと思ふのであります、其の文化と云ふものを中心に致しまして、それを基準として居る生活、斯う云ふ風に了解致します

○佐々木惣一君 御説のことは大體分りましたが、まだどうも分りにくい、其の時代時代に於て文化と云ふものがあると仰しやつたが、それはさう思ふのですけれども、
其の所謂文化と云ふのはどう云ふ意味でせうか、今の御説明に於ける文化ですな

○國務大臣(金森徳次郎君) 斯樣な包括的な言葉を的確に定義を致しますことは、ちよつと私には出來さうもないのでありますが、併し私の平素から了解して居りまする所では、人
間は精神的なる努力に依りまして我々が一歩々々と、謂はば原始的とも謂ふべき人間其のものに、物を加へて生きて居ります、知識學問の發達及びそれ
に基いて諸般の建設的なる企てを致して居りまして、兎に角我々の生活内容を豐富にして居ると云ふことは疑のないことであります、左樣な建設せられ
たる面に於て、原始的なる人間は文化的なる人間に相當變形せられて居ると考へますると、斯樣な意味に於て文化と云ふことが考へられると私は信じて居る譯であります

150 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 23:16:46.73 ID:hu6AaZ+G
>>147
とりあえず日本国憲法起案者は気持ちの持ちようでどんな生活だろうと文化的生活だとする考えは取ってない。
お前の言う生存ギリギリ生活など文化的生活ではないわ。
お前の「生存ギリギリ生活でも文化的」思想を強要するな。

151 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 23:45:14.39 ID:j3vQLcPl
>>146
図書館行って本を読む


以上

152 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 23:46:49.70 ID:QhuQJbho
舗装路を歩くとか…。

153 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 23:47:02.07 ID:1i3thoZd
>>147 でも先生の所なら私行きたいですw 
まあ、日雇いプログラマーで重度な鬱になってしまった人限定かもしれないけど。。。。

けど全然、魅力感じるないことはない。

154 :名無しさん@3周年:2013/01/04(金) 23:47:29.96 ID:j3vQLcPl
公園を散歩するとか

155 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 00:25:05.95 ID:5aKsTWTY
大理想論だけど、ほんのちょっと余裕与えてやったいいかなと…。
家族抱えてる人とか、ある程度の年齢になった人は好きなことして食ってなんてありえない!
だろうから丸々、現金支給でもいいと思うよ。ギャンブルに使うわけじゃなければ煙草や酒も常識範囲でOKで。
あと身体の病気の酷い人。

でもホワイトカラーで精神障害3級〜2級の間の人で若い人なら、どこかで自分らの能力を
活かして長時間でも楽しく感じる仕事に就きたいと願う人もいるだろうし。
嫌、強制するもんじゃないけどね。お金の問題もあるだろうけど、魅力は感じる。

156 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 01:38:27.65 ID:zOmioYco
>>150
おまえは真面目働くワープアから文化的生活を奪っている
法は生活保護のためにあるわけではなくワープアにも等しく存在してるはずなんだが
生活保護にばらまくくらいなら所得控除を100万に上げるのが先だ
生活保護>ワープアとなってる段階で文化的ではなく税金泥棒の国だわ
税金じゃなく生活保護まんせーしてる人達が生活保護に金を出すなら文句はないがね

157 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 01:49:40.69 ID:vbxfuezH
生活保護は現金支給ではなく、チケット制にすればよい。
食品券、日用品券等
現金やるからパチンコやキャバクラ等遊興費に使ってしまう。
もっとも、生活保護自体がムダであって、上にあるように収容所に入れて、労働の尊さ等国民の義
務と権利について一から学ばせるべきだ。

158 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 01:54:05.90 ID:5aKsTWTY
違うんだよ。一番、弱い立場なのはワープアな人なのは皆、分かってるんだよ。

でもさ、確率からして企業が急にワープアの待遇良くしてくれる方が少ない。
真面目に働いてたワープア→急に解雇→失業保険貰えなかった!→親も大変だからどうしょうもない。
→仕方ないから生活保護。と…。結局ワープアの人の層が生活保護制度の方が
救われる確率高いから無下にできないんだよ。今、少し円安気味になってきてるから
給料払う側も少し待遇面について考えてくれたらいいんだけどね。

159 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 02:02:35.52 ID:AJ4yt7/U
先ずは、生活保護受給金の上前をはねる貧困ビジネスを潰そう。
やくざの資金源にもなってるという噂もあるし

160 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 02:12:42.26 ID:fL0Rlxf0
チケットwそれも周りにばれるね
157人間身0だね!うぜぇ−
キャバとパチンコと思ってるのね
ないから安心しろパチンコに見回りしてるし
バレたら打ち切りだし!凄く厳しいから安心しろ

161 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 02:16:04.41 ID:+Uq4FsJh
日本国で、非生産階層の弱者高齢者貧困者殲滅の国家的作戦実施中。
日本国で、非生産階層の弱者高齢者貧困者殲滅の国家的作戦実施中。
日本国で、非生産階層の弱者高齢者貧困者殲滅の国家的作戦実施中。
日本国で、非生産階層の弱者高齢者貧困者殲滅の国家的作戦実施中。
日本国で、非生産階層の弱者高齢者貧困者殲滅の国家的作戦実施中。
日本国で、非生産階層の弱者高齢者貧困者殲滅の国家的作戦実施中。
日本国で、非生産階層の弱者高齢者貧困者殲滅の国家的作戦実施中。
日本国で、非生産階層の弱者高齢者貧困者殲滅の国家的作戦実施中。

162 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 02:25:30.41 ID:vbxfuezH
働かぬ者には権利等ない。
権利を主張したければ、国民の義務を果たしてからにしろ。

163 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 02:40:36.03 ID:fL0Rlxf0
だから働くとこないんだって!
生活保護貰いながらバイトしてるんだって
足りない分補助してるの!調べろスカタン
バイトしながら正社員探してるんだよ
それのどこに問題あるの?夫婦で満喫で暮らしてるとか
大卒の仕事ないのに生活保護者の仕事あると思ってる
脳天気は働いてないだろ!働けよお前こそ

164 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 02:53:21.62 ID:0uptgIjv
人権というのは前国家的権利。
生まれながらにして持っているというもの。
働いていない子供でも権利はありますよ。

165 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 07:39:51.12 ID:tOFBvT7v
>>151>>154
お前の言う文化的産物は書籍と公園しかないのかwww

166 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 07:41:05.66 ID:tOFBvT7v
>>156
それだって生活保護行政の怠慢から出た問題でね。
生活保護受給者に当たるのは筋違いだよ。金持がもっと税金払えばいいだけの話。

167 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 08:53:27.29 ID:7T9Zc8jm
生活保護受給者がグダグダ言おうが、生活保護制度なんてスパッと廃止すればいいんだわ
廃止になったら廃止になったで生活保護受給者は何とかなるだろう

明日は明日の風が吹く

168 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 08:55:26.99 ID:RyELTIrS
企業ががグダグダ言おうが、公共事業なんてスパッと廃止すればいいんだわ
廃止になったら廃止になったで企業は何とかなるだろう

明日は明日の風が吹く

169 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 08:58:34.28 ID:7T9Zc8jm
>>165
文化的生活は金で買う物だよ
生活保護受給者は、自分自身で自分自身の面倒を見れない訳だから、本を読むとか公園を散歩するとかして、文化的な生活だと思うしかなかろう

そもそも他人に面倒見て貰い文化的生活を得ようと考えるのと自体間違ってる

170 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:00:34.68 ID:RyELTIrS
公共事業によってタダの文化的生活を増やすんですね。

171 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:14:16.09 ID:7T9Zc8jm
生活保護受給者は収容所に入れておけば丸く収まるんだがな
ほんと全国各地の国有林を切り開いて収容所建設をやれば、公共事業の一環になっていいんだがな
生活保護受給者もいいし、景気回復の一環にもなる

172 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:16:56.61 ID:RyELTIrS
公共事業で住宅たくさん作って家賃半減とかいいね。

173 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:34:31.46 ID:mvRQ4Dgq
>>169
文化的生活ではないものを文化的生活だと思えなどと言ってるだけだな。よくわかった。
公園と図書館だけの生活が文化的生活ではないってことに同意できたようでありがたい。

> 他人に面倒見て貰い文化的生活を得ようと考えるのと自体間違ってる
これが間違い。何らかの理由によって自力では文化的生活を得られない人に対しては文化的生活を手当しようってのが人権思想から導かれる当然の発想。
お前の考えだと文化的生活を得られない人間が出るのは当然ということになり、到底人権を保障するものとはならない。

174 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:37:41.61 ID:RyELTIrS
ドカ〜ンと公共事業をやって図書館も公園も住宅もみんなタダに!!

175 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:40:04.83 ID:IG0BfFpV
乞食だらけで日本も終わりだな

176 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:41:35.34 ID:7T9Zc8jm
収容所建てて、生活保護受給者はその収容所で文化的生活ができる
三度の食事はあるし、寝床もある
何より娯楽室もあるからオセロ トランプ 野球盤 ヨーヨー などなど
ちゃんとストレス解消と退屈しないような設備も備えるんだから、これ以上の贅沢や文化的はないだろう
季節の行事もやるから、こっちが羨ましいくらい至れり尽くせりだわ

177 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:45:13.44 ID:mvRQ4Dgq
>>176
> こっちが羨ましいくらい至れり尽くせりだわ
じゃあお前らがそういう生活を勝手にやってれば?
お前の給料全部取り上げで収容所でオセロとトランプだけさせてればいいわな。

178 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:47:44.34 ID:IG0BfFpV
給料は会社から労働の対価として受け取るものだから第三者が横から口出すのはお門違い
ナマポは税金だから納税者が意見言うのは当たり前

179 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 09:52:22.49 ID:mvRQ4Dgq
>>178
「羨ましいくらい至れり尽くせり」の生活をしたらいいといっただけだが。
現金も渡さずにオセロとトランプだけしかできない生活がうらやましいと言ってるんだからやらせてあげようって言ってるんだ。
何か問題あるか?うらやましくないのか?

180 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:00:17.86 ID:7T9Zc8jm
>>179
収容所の入所者が退屈やストレスがたまらないようにと温情で、わざわざトランプやオセロやヨーヨーを置いてやるんだぞ
「ありがとうございます」だろ?
そもそも予算かけて収容所を建ててもらえることをありがたく思うべきだわ
寒空の中に放り出されないだけ幸せだと思うがな
日本人はまだ人への思い遣りを忘れちゃいないんだよ

181 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:01:00.11 ID:IG0BfFpV
>>179
働かずに遊んで暮らせるなら羨ましいな
だがその制度がいつまでも続くと俺は思わないから御免だがね

182 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:05:10.34 ID:7T9Zc8jm
>>179
なぜそんなに現金に拘る?
現金が欲しけりゃ働けよ?
みんな現金が欲しいから働いてるんだよ
一般人は働いて現金稼いでるのになぜ生活保護者は働きもせず現金を欲しがるんだよ?
働きもしない人に誰も現金なんてくれないぞ
甘えるなよ

183 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:09:28.06 ID:mvRQ4Dgq
>>182
働けない人間には自由など与えないと、こう言いたいわけか。
どこまで人間を家畜扱いすれば気が済むんだろうね。人権を義務教育から勉強して来い。

>>180
殺さないでいてやってることに感謝の念が足りないぞ?
ほら、「殺さないでいてくれてありがとうございます」は?
お前の言ってることはこのレベルのむちゃくちゃな感謝の要求。

184 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:12:14.09 ID:IG0BfFpV
ぶっちゃけナマポより家畜の方が位が高いわ

185 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:16:29.36 ID:mvRQ4Dgq
>>184
もはや基本的な善悪の感情すら欠如してるとしか言いようがないな。
お前みたいなやつは死んだ方が世の中のためじゃないか?

186 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:18:24.61 ID:IG0BfFpV
>>185
人の命が大事だからナマポよこせといってる奴が人様に対して死んだ方がいいと
兎に角てめーの命が大事だってことだな

187 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:18:43.55 ID:gKy7iVZL
>>178
人殺しが偉そうなこというなよ。
人殺しは人殺しらしくゴミでも食ってろカス!さっさと死ね!

188 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:19:43.08 ID:gKy7iVZL
>>186
人の命を害するようなクズは死ねと言ってるだけだ。
どうだ、一貫してるだろ?

189 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:20:45.42 ID:gKy7iVZL
>>186
人殺しが偉そうなこと言うなや。
お前みたいな人殺しが人間を名乗るなカスw

190 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:21:55.80 ID:IG0BfFpV
>>187
人の命が大事だからナマポよこせといってる奴が人様に対して死んだ方がいいと
兎に角てめーの命が大事だってことだな

>>188
ナマポの存在によってまっとうな国民の命が脅かされるんだがな
だからお前が死ねのが多くの国民にとって有益

191 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:27:35.98 ID:ca6jZ3Oo
>>186
他人に対して死ね死ね言ってるのに自分が言われたらギャーギャー騒ぐ。
矛盾してやしませんかね?それを言いたいがためにあえて挑発してみた。
やっぱりあんたは自分の命だけが大事なんだね。しかもどうして生活保護受給者のせいで国民の命が脅かされてるなんて話になるのやら。
弱いもの達が夕暮れ さらに弱いものをたたくって歌詞そのものだな。

192 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:33:42.00 ID:7T9Zc8jm
生活保護者にズバリ聞いてみたいんだが

生活して行く為の金を稼げないのになぜ生きて行きたいの?
誰が面倒見てくれてるの?
この世の中は、金が無きゃ生きて行けないんだから、自分はこの世の中では生きては行けないものだとなぜわからないの?

193 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:36:08.66 ID:7T9Zc8jm
>>183
だからなぜ働きもしないのに現金を欲しがるんだよ?
誰がその現金を生活保護者にあげるんだよ?
答えてみなよ?

194 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:39:02.82 ID:ca6jZ3Oo
>>192
もっとはっきり言ったらいいじゃないか、「弱者は死ね」と。
お前が言いたいのはそういうことだろ?だったらいっそ自分で殺したら?なんでそれをやらないの?
もしそれが正しいことなら、裁判員も裁判官も世間も認めてくれるよ。

>>193
政府の当然の仕事じゃないか。
これを否定するなら社会保障を否定することであり、すなわち健康保険も年金も否定するってこと。

> だからなぜ働きもしないのに現金を欲しがるんだよ?
ありふれた生活をするのに必要だから。それ以上の理由があると思う?

195 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:39:31.23 ID:tEFFqrfS
>>63
わずか0.4%でしかない不正受給者なのに、
適正に最低生活金額しか受け取っていない全受給者を侮辱して、

家畜扱いと同様のミールクーポン制度にしろ、金を持たせるな、などと
自由権すらも故意に侵害する犯罪カキコミを組織的に日夜行っている
このスレでの保護廃止工作のカキコミ者の面々。

不当、不正な政治工作である旨が暴露されており、
社会的に到底許されるものではない。

在特会という集団も同様。
憲法や刑法すら理解しない集団では告発や告訴、賠償請求訴訟等にて
懲罰的措置を与える必要が是非に不可欠だろう。

また犯罪暴力集団と国会議員、政党が結んで保護の廃止、減額運動を
行った事実は、これもまた裁かれなければいけない。

ここでの投稿者に求められることは、
多くの法律的知識と知性、教養、慈愛の念でしかないことを認識すべし。

自民党の国会議員である世耕弘成氏、片山さつき氏は、
ここでの異常な生活保護世帯への侮辱投稿を無責任に扇動した罪責がある。

謝罪会見を開き、頭を下げ、事態の正常化、
生活保護行政の正常化を図る責任があるだろう。

また新任早々の安倍総理大臣も同様であり、
履行できないのであれば引責するべきだ。

196 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:40:36.22 ID:7T9Zc8jm
>>184
激しく同感!

家畜はエサ食わせても売れば金になるが、生活保護受給者に飯食わせても一円にもならん
全くもって生活保護者はタダ飯食らいでしかない

197 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:43:11.20 ID:7T9Zc8jm
>>194
働きもしないのなぜ、ありふれた生活をしなきゃいけないの?
自分で稼いでありふれた生活したらどうなの?
人の金をアテにして、ありふれた生活なんてしなくて良くない?

198 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:44:05.15 ID:ca6jZ3Oo
>>196
というくせに自分が家畜扱いされたら猛烈に怒るんだよな。
自分だけが可愛い自己中心的な人間でしかない。人間を家畜扱いなんてまともな人間のできることじゃないよ?
お話にならない。

199 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:47:49.20 ID:7T9Zc8jm
>>198
生活保護者は家畜みたいなものじゃないの?
飯代を貰って食わせて貰ってるのって、エサを食わせてもらってる家畜みたいなもんじゃない?
ただ、家畜はエサ食わせても金になるが、生活保護者は金にもならんから家畜の方が上だわな

200 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:49:21.79 ID:ca6jZ3Oo
>>197
何でそうなるのかよくわからないんだけれど。働けない人間はありふれた生活をしてはいけないとでも言うのかね。
弱いものを助けるのは当然だと思わない?それともこの国の民の中で二級市民を作り出そうとでも言うわけ?
「自分で稼げ」というがそれができない人が生活保護を受けることになるわけね。
> 人の金をアテにして、ありふれた生活なんてしなくて良くない?
良くないよ。この国の民なんだからあまねくありふれた生活が保障されなければならない。
自力で確保できない人にはそれを政府が提供する必要がある。人の金というが、それを否定するなら社会保障制度すべてを否定してから言ってくれ。

201 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:50:18.13 ID:tj9f6G++
生活保護廃止などと「けちなこと」言うなよ。
国家財政を憂うなら、金持ちの「資産課税」が妥当よ。
俺は「赤」ではないが貧乏人をいじめてどうするのだ。

202 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:50:42.84 ID:7T9Zc8jm
生活保護者か擁護者か知らんがもうはっきり言わないと、あまりにも舐めたことばかり言ってるから
人に面倒を見て貰っておきながら死ねとか言うな

203 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:51:44.91 ID:IG0BfFpV
>>191
まず最初に俺は死ねと言っていない
最初に言ってきたのはこいつな、mvRQ4Dgq
>>190では売り言葉に買い言葉で言い返したがね

生きるのも死ぬも個人の勝手、死ねとは言わないが勝手に人に迷惑かけないように生きろってことだ
ちなみに自分の意思で死ぬのはとめんがね

204 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:55:28.08 ID:eTbkPF3v
>>199
それさあ、実名付きで言ってくれよ。
首から住所氏名書いたプラカードぶら下げて新宿駅前で言ってきたらもう一回聞いてやるからね。
まともな人間なら眉をひそめるよ。お話にならんわ、このスレの生活保護批判は受給者を家畜以下の存在としてぞんざいに扱う人間ばかりだったんだな。
受給者の尊厳など当然無視。

205 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:55:30.39 ID:pybNLJv6
>>199
家畜というより寄生虫
寄生虫にとっては寄生することが当然の権利らしいw

206 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:59:10.36 ID:yCUOop9x
おれがガキの頃に見た
21世紀の未来を書いた本では
人類は労働から解放されてたなw

207 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 10:59:11.17 ID:7T9Zc8jm
>>204
家畜と言われないよう自分で稼いで飯食えるようになれよ?
事実、飯食わせてもらってるんだから、エサ食わせてもらってる家畜と変わらないだろ?

208 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:03:40.52 ID:UvvLbwJy
またか。このスレ、
・トランプオセロの公共事業ドカタくん(低学歴)
・人格障害者

209 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:04:03.96 ID:eTbkPF3v
>>205>>207
別に家畜でも何でもいいけれどさ、生活保護受給者を人間じゃないって言うんだったら実際に自分で生活保護受給者を殺してみたら?
もし受給者が人間ではないと言うのが正しいのだったら裁判員も世間も認めてくれるよ。
さあ、生活保護受給者を殺害しに行くんだ!

210 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:04:46.85 ID:7T9Zc8jm
>>204
今、生活保護者への一般の人達の目が厳しいから、生活保護者のことそう言ったとしても「眉をひそめない」かもしれんぞ
あんまり世間の目をいつまでも甘く見とくなよ

211 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:05:49.35 ID:eTbkPF3v
>>210
だからプラカードぶら下げて新宿駅前で言って来いっていってるんだよ。
そうしたら簡単にわかるだろ。

212 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:06:32.31 ID:UvvLbwJy
頭大丈夫か

213 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:07:58.67 ID:pybNLJv6
生活保護受給者の主張
「仕事はしたくないけど文化的な生活ができるくらいの銭をよこせ」
「現金をもらうのは当然の権利である」

生活保護廃止派の主張
「国家存亡の危機に国益にならない寄生虫を保護してる余裕は無い」

214 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:11:31.60 ID:pybNLJv6
>>209
生活保護受給者を人間でないと言ってるわけじゃあない
比喩表現が理解できないとは余程知能レベルが低いなw

生活保護受給者は寄生虫みたいな人間だと言ってるんだよ

215 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:15:24.93 ID:eTbkPF3v
>>214
人間扱いしなくていいって言うのがお前らの主張じゃないか。
やっぱり>>209の通りだってことだな。寄生虫みたいな人間だから寄生虫扱いでいいんだろ?
実際に殺害してみたら?寄生虫殺害しても誰も怒らないよ?できないの?

>>213
生活保護受給者の主張を歪めるな。誰も仕事したくないとは言っていない。
働けない人にも現金をといっただけでどうして仕事したくないってことになるんだよ。

216 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:20:51.46 ID:pybNLJv6
>>215
冷静になりなさい
オレは人間扱いしなくて良いとは一度も書いてないぞ

「働けない人にも現金を」・・・・・・これには反対して無いぞ
「働けるのに働かない人にも現金を」・・・・・・これには否定的だよ

217 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:23:12.23 ID:IG0BfFpV
殺すと死んでもいいよの違いがわからない奴がいるな

218 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:23:35.57 ID:zOmioYco
働けない人や民主党大人災の被災者に現金はいいが働かず2ちゃんやmixiやってる人間に現金はちょっと

219 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:32:06.73 ID:pybNLJv6
>>218
確かに自宅でPC扱えるのに「働けない」というのは通用しないなw

ウチの会社の外注オペの3割は身体的ハンデあるのに頑張ってる人達
会社でPC貸し出して研修もしている
片手の人とかもいて、仕事はけして早くはないがその分ミスが無くて評判いい

220 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:38:59.48 ID:7T9Zc8jm
結論から言うと、
生活保護者は甘えてるんだよ
働かないの現金は欲しい
現金くれなきゃ人殺しと言う
働かない者に誰が金くれるかよ?
飯食わせてもらってるだけでも有り難いはずだ
現金が欲しけりゃバイトでも何でも一万でもいいから自分で稼いで現金は得ろ

221 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:48:49.25 ID:yCUOop9x
>>219
その仕事の需要と供給の数を考えて言ってるか?

222 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:53:19.87 ID:7T9Zc8jm
>>221
その仕事だけと考えず広く考えろと言う意味だと思うぞ
何だかんだ理屈言ってないで働き口探せよ
人の金をアテにしてるから切羽つまらないんだわ

この国は資本主義国家だぞ

223 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:54:50.02 ID:noVIQQhb
軽い身体の人は割と需要あると思う。
片手がないとか杖ついて歩行位なら。
色んな合併症状があったり、寝たきりとか、難病とかは厳しい。
PCも口で操作出来たりするしね。色んな介助は必要だが。
そもそもPCでなくとも書き込みできる。
あと障害枠は年金無いとやっていけない給料。

精神とかだと、糖質やあと、重度の池沼だと厳しいと思う。
精神は働けるなら年金は殆どでないことも多いし。

224 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:57:39.46 ID:zOmioYco
>>221
それはネラーの場合は就職活動したくないいいわけだろ?

225 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:57:55.85 ID:noVIQQhb
身体は通院要らないし。服薬管理もない。

幻覚見えました!
幻聴聞こえました!
日本語通じない あうあうあー
奇声を発する 叫ぶ
おもらし 脱糞

226 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 11:59:48.08 ID:noVIQQhb
>>224
そうでもない。
障害枠のタテマエは軽度な身体障害というもの。
それ以外は、門前払いの所も多い。

227 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:00:48.99 ID:zOmioYco
>>223
まあ精神は甘えだからな
仕事も探さずネット三昧だ
回線を繋ぎかえる手間は惜しまないが就職活動する手間は惜しむからな

228 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:02:55.15 ID:zOmioYco
>>226
原発ならおまえみたいなろくでなしでも採用してくれるよ

229 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:07:42.48 ID:noVIQQhb
>>228
それって男性限定。
しかも年齢の指定あり。

230 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:17:09.97 ID:7T9Zc8jm
生活保護者を被災地の瓦礫作業に行かせたらいいのにと思う
早く被災地の片付けもしないと
生活保護費を貰ってるんだから、ちょっとは人様の役に立って貰わなきゃな
体がイマイチな人は、ゆっくりボチボチでいいから瓦礫片付けをやらせたらいい

231 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:21:46.83 ID:lDqyOtZB
生活保護受給者だけど

お前らバカ?

俺達のおかげで経済が潤ってんの理解できてないの?

スーパー、ソープ嬢、パチンコ屋、何人が潤ってると思ってる?

それに俺達から生活保護を取ったら

日本中が犯罪者だらけになることを忘れるなよ?


お前らだってどーせ親のスネ齧りのニートなんだろ?

生意気いうなや!!!働け!!!

精神は甘えとか言う奴はタヒれ!!

232 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:31:54.89 ID:yCUOop9x
>>222
スマン
おれは働いてないけど
おれの土地と遺産の利子で食ってる
たまにFXもやるけど今は円安に傾いちゃって来てるしな
どうも労働には運が無いと言うか向いてないみたいだ

233 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:34:47.34 ID:noVIQQhb
>>230
230は何の仕事してる? 課税額は?

瓦礫撤去って健康な人限定。年齢性別他、健康保険や運転免許必須とか。
三輪車で砂利運んだことない? かなり重いよ。
車いすの人は出来んと思う。 地面が凸凹で車いすが入れるかどうかも?
そういった人達のトイレとかもないし。

234 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:37:20.35 ID:pybNLJv6
>>232
スマンとか必要ナイw

資本主義国家なんだから
資本家は資産管理が仕事みたいなもの
日本は労働者だけの国じゃないからw

235 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 12:48:38.83 ID:yCUOop9x
思うにさ
本当に大金が欲しくて働きたい人は別として
そろそろ労働から解放されても良い時代だと思うぞ
そのくらいの仕組みを作れるくらいの英知があるだろ
いつまで朝から晩まで毎日毎日労働する日本でいるんだろうな

236 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:04:45.00 ID:Ik6oyA0h
>>219
パソコン使える人を無差別先着順で雇う職場があるって言うならともかくもそうでなければパソコン使えるから仕事もできるってのは間違いだと思うよ。

>>216
俺はな、その働けない人間にすら現金渡すなと言うことに対して噛み付いてるわけ。
それに対してお前は反対してきたんだ、じゃあ働けない人間に現金渡すのも否定的なんだと思われて当然じゃないか。

237 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:04:49.72 ID:pybNLJv6
>>235
労働で大金稼ぐのは難しいだろ

大金稼ぎたいなら資本家サイドへ行かないと無理
リスクを背負わないと大金は稼げない
労働者のリスクは自分自身だけだから稼げる金額も小さい

238 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:09:03.96 ID:noVIQQhb
また、稼げてもいないのに無理しちゃって

239 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:17:39.49 ID:5aKsTWTY
>237 むちゃ同意。年金でもなんでも投資に回して運用してるんだから。

同じ100万貰うのなら月3万細々貰うより一月100万で色んな物に投資する方が貧困から
は抜けやすくなると思う。そのかわりそれ全部使っちゃうと…。だけど。

生保に限らず、この国は一旦、レールから外れると、そう簡単に戻れないシステムになってる。
そのあたり変わっていけばいいんだけどなあ

240 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:21:32.21 ID:5aKsTWTY
少なくとも契約社員くらいになれば年金も410Kプラン確定拠出年金とかで自分で
ある程度、リスク対応できる。日雇いになると、こういうの使いにくいからずっと
キリギリスになるからさ。

241 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:24:38.60 ID:Ik6oyA0h
>>240
何を言うか。日雇いなど負担はアリ並み、受益はキリギリス並みの最悪待遇が待ってるぞ。
保険料はサラリーマンよりも高いくせに給付はサラリーマンよりも低いんだ。

242 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:26:46.60 ID:5aKsTWTY
いやそうなんよ。だからよ働き方はアリでもキリギリスさんてこと。
働いてもお金が入ってこない、貯められないシステムなら抜けられないでしょ。

243 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:27:51.31 ID:noVIQQhb
違うスレでやれば

244 :【速報】靖国放火の犯人は中共の工作員:2013/01/05(土) 13:29:13.41 ID:R02OCAnf
http://blog.livedoor.jp/kouji_tadokoro/archives/21920303.html

ソース

245 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:33:48.60 ID:6DKO8fWB
>>49 >>19
● 投稿の大半は暴力犯罪集団・在特会のヤラセ書き込みだゾ!

このスレを使ってなんとか生活保護の減額工作を成功させようと
集団でヤラセ書込みや創り話を大量投稿しているのは在特会だぞ。

天皇や皇族を支持するフリして、実際はそんなものはどうでもよく、
生活保護制度を不当不正に破壊することで日本社会を混乱させて、
生活困窮者が殺し、強盗、窃盗などを犯すよう誘導しているワケだ。

しかも在特会の幹部自身が在日だったことも判明していた。
これでは主張と行動はバラバラだ。

また、最低生活金銭しか99.6%の受給世帯はもらっていなくて、
わずか0.4%の不正受給者のみをとらえて、殊更大袈裟にわめいて、
保護費全体を引き下げろと集団で、あちこちで工作してるのだから、
これは愛国者ではなくて、「明らかな内乱等の誘発者」 ということ。

桜井誠というのも偽名だと暴露されていた。
そろそろ身勝手かつ不当不正、稚拙な理屈を強要する輩について、
新宿での老人への集団暴行事件もふくめ総逮捕を実施するべき時だ。

246 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:49:12.29 ID:QgKNtmHO
>>245
もともと世耕弘成が自身の出身企業であるNTTの犯罪案件(NTTエイズ)を
隠蔽するため、NTTエイズの告発者で現在、生活保護者の境遇に追い込ま
れている人物と世帯をさらに経済的に圧迫するために、

マスコミ工作したのが今回の生活保護騒ぎだと指摘されている。
被害者の状況をみれば明らかであり、これはとんでもない事だ。

不正受給者が全体のたった0.4%でしかないのに、
ここまで大騒ぎさせているのはそのため。

在特会をつかっての集団書込みもそう。

世耕弘成は国会議員の資格なし!!
全国民で世耕への辞職を要請しよう!!

247 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:51:43.81 ID:vbxfuezH
生活保護受給者で、もらって当然などと主張している者は、大抵、日本人の精神を欠いた非国民だ。

248 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:53:48.04 ID:jOajTJbR
>>246
厚労省らに 「日本はSEXのエイズ感染は少ない」 と言わせれば
「それですべて誤魔化せる」 と思い込んでいる犯罪公務員たちに
国内のエイズ汚染を水面下で拡大され続けている日本国。

「社会の実情に全く合っていないこの卑劣な情報操作犯罪」 に対し、
国民全体で早急に厳罰を与えるべきだ。

     ↓

■ NTTエイズ ■

 NTTは全米の1989年頃の市場データで、公共の電話通信で国民に
乱交や売春をさせると、電話会社の売上げが爆発的にあがるかわりに
「その使用地域のHIV感染者も爆発的にふえること」 を予め知っていた。

だがNTTは 「日本国民を踏み台にしても巨額収益を集め続けること」 を
選択した。そして悪辣な政治工作やメディア工作を今日まで続けている。

 その結果、当然ながら日本国内は大人たちが小中学生の下半身にむ
しゃぶりつき、女子中高生や一般家庭の主婦までもが性的洗脳で誰とでも
乱交や売春をする 「インモラルで無秩序な性病蔓延環境」 となってしまった。
ここ18年間の日本社会が呈しているとおりである。

科学的、医学的決定事実からそこには必然的にHIVの大量感染が存在する。
これがいわゆる 「NTTエイズ」  の語源である。

1989年以降 「NTTの永遠の犯罪性」 はそこにある。  以下URLにつづく

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000174&tid=bcsajbechqafdc0ga4ka1vc0afbca3c08lbfa1w&sid=200000174&mid=4700
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001806&tid=elee2fa5dca1bca5ja59bby5k8abawa4ja4x&sid=200001806&mid=924
※ 今のままでは日本国民のすべてが性交渉によりHIV感染を余儀なくされてしまいます。 巨悪の清算は今です。

249 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 13:54:42.33 ID:Ik6oyA0h
>>247日本語訳
生活保護受給者で、もらって当然などと主張している者は、俺の価値観にそぐわないやつである。

250 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:01:34.19 ID:jOajTJbR
在特会のバイトどもが演じてるバカげた会話型工作は、
ホント知性がないねーwwww

251 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:03:39.59 ID:pybNLJv6
>>249
生活保護受給者の殆どは感謝の気持ちを持って受給してると思ってたオレは甘いのか (´・ω・`)

252 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:27:06.96 ID:7T9Zc8jm
生活保護なんてスパッと廃止してもいいわ
犯罪犯したいならやればいい
もう生活保護者なんて面倒みれん
犯罪犯す奴も居れば、野垂れ死にする奴も居るだろう
収容所に入れて面倒みるくらいしか最善の方法はもうないように思う
そしたら三食 寝床 付きだから生活保護者も満足するんじゃないかな
遊び金はバイトでも何でもして現金を自分で稼ぐだろう
生活保護者をあんまり甘やかしたらいかんわ

253 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:37:58.93 ID:5aKsTWTY
保護廃止してもワープア問題は解決してね。最後のセーフティネットがワープアに
変わるんだからね。片山さんにはもう手紙送った

254 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:40:50.83 ID:pybNLJv6
健康な生活保護受給者に武器を持たせて無人島へ
サバイバルゲームを実施し優勝したら(生き残ったら)10億円

完全生中継&トトカルチョやれば盛り上がるだろうなw

255 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:44:12.48 ID:7T9Zc8jm
>>254
そんな多額の金使って馬鹿げたことやらず、収容所に入れとけば事は足りる

256 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:44:58.45 ID:noVIQQhb
また来たのかよ。収容所ドカタ。
飽きたんでもういいよ。

257 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:46:48.04 ID:7T9Zc8jm
>>254
人間だけじゃつまらんから熊やライオンやニシキヘビなんかも参戦させたらどうだろう?

258 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:47:49.12 ID:tvLe1rgg
>>248
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1354788983/1
警察、検察による生活保護悪用の犯罪はコレだ!

生活保護の廃止や減額がされると、
警察や検察の冤罪隠しにもつながる事案があったのね。

259 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 14:54:22.89 ID:zOmioYco
>>253
半分は解決するだろう
生活保護>ワープアの不公平はワープア>生活保護になるわけだから
3兆7千億だと年間6万以上の税負担が減少するからワープアの生活は相当楽だな
ワープアの6万は大きいからな

260 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 15:00:16.04 ID:noVIQQhb
>>259
あのな、累進課税なんだから、単純に割る計算てバカ?
ワープアなら、自分らの税率で計算しな。

261 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 15:02:59.87 ID:vbxfuezH
大阪市西成区の生活保護受給世帯の割合が三軒に一軒という異常な事態を初め、大阪市の生活保護
受給者の割合が全国平均の四倍と高いことから、知事を辞職し、市長に転身した理由の一つと言わ
れている。
橋下の政策にはさして共感するところはないが、生活保護に関わる政治団体を初め、労働組合等の
問題解決の姿勢には、非常に共感するところがある。

262 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 15:05:10.43 ID:noVIQQhb
その維新は、最低賃金撤廃と言ってるがいいのか?
最低賃金すらなくなるぞ。

263 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 15:08:51.72 ID:zOmioYco
>>260
高額所得者はもっと負担が増えるんだよ

264 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 15:20:52.30 ID:vbxfuezH
生活保護廃止にするなら認める。

265 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 15:31:44.91 ID:noVIQQhb
>>263
計算出来ないのか、その資産の中で、
つまり一律に6万という試算ではなく
負担が減るのが高額納税者
底辺はさして課税されていないので、さほど変わらぬという比率

266 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 15:37:27.69 ID:3tV14dmZ
金持ち引き摺り下ろしたところでただ金持ちがいなくなるだけで、
貧乏人が救われると思ってるのは間違い

いい大人なんだから自立しな

267 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/05(土) 16:09:24.64 ID:T0qIm8kz
ナマポ1ヵ月1万円生活でTV中継とかも面白そう

268 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 16:31:36.84 ID:zOmioYco
>>265
だから超高額所得だと10万以上の負担になるんだよ

269 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 16:50:50.21 ID:7T9Zc8jm
>>267
その出演ギャラは公共事業の足しにしたらいい

270 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 16:59:14.74 ID:AtmQ5IfM
>>268
どうして生活保護を廃止すると超高額所得者の税負担が増えるのか説明を。

271 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:00:18.06 ID:nWUGnVVB
ナマポは既得権益の維持に必死みたいだけど選挙でサヨク政党が伸びる余地がないみたいよ。
世間の厳しい風あたりもあるしもうネットでむなしい工作するぐらいしか方法がないの?
ナマポ反対派はどんどん自民党に献金して意見を反映させてるよ。

272 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:04:16.99 ID:Wo7pC6z0
生活保護は廃止が世界の常識 赤字財政で生活保護は不必要

273 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:11:34.19 ID:Kk0JseCt
生活保護切ったら景気よくなるのか?
高額所得者の税金増えるこれもはっきりいえば
年金問題だろ!若い世代が少ないのにニートで
子供もいない高齢者3人を1人で養う計算だろ
年金破綻してるじゃん!なのに守ろうとして
矛盾生まれてるのに毎年一兆円増えるのに
消費税では賄えない!ならやめればいい
無理ですといってもむりでしょ!
生活保護者は払ってないのに免除される
これもおかしな話しこういうの削ればいいんだ

274 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:11:35.84 ID:Ugz9YLZJ
生活保護費(社会福祉)を削ると公務員が、
「自分の給与を削る必要が無くなる」ので大喜びするんだよなぁ。

もちろん経済界も「負担が減る」ので大喜び。
財界と公務員ベッタリの自民党が社会福祉を目の敵にするのは当然の話。

しかし生活保護費が増大した大きな原因は、政官財の癒着に起因する労働者待遇・環境の悪化、
派遣法などの悪法による貧困労働者階級の増大、
新自由主義跋扈による自己責任論の増大の結果であるのは間違いが無い所。

そもそも日本人には総中流階級が根強く有り、この流れを財界と結託した新自由主義自民党政権が壊すまでは、
生活保護受給者など微々たる数だった訳で。

275 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:11:48.46 ID:nWUGnVVB
一納税者としては生活保護にカネかけるより防衛費にかけてほしいんですけど。
ナマポがサヨクの資金源であることは事実だし、もはや日本国弱体化のためにわざと
働かずにナマポに甘んじてるとしか思えません! 一刻も早い廃止のために国民は結束する
べきだと思います!

276 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:15:58.68 ID:vbxfuezH
生活保護存続を支持しているのは、在日、B出身、そして、これらから支援を受けている左翼系政治
家、非合法団体、そして、日本の国力低下を目論む中国、韓国等各国である。
これらを排除し、日本人の、日本人による、日本人のための政治を行わなねばならない。

277 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:18:36.78 ID:Kk0JseCt
おかしなはなしやね!ナマポ=サヨクの資金源
訳わからん!部屋に籠もりすぎて
おかしくなっなか!イタイぞ

278 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:21:53.44 ID:pybNLJv6
>>267
それなら、ナマポ尖閣諸島で0円生活は如何?

279 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:23:02.83 ID:vbxfuezH
>>277
お前が工作員ならわかるが、天然だとすると、相当世間知らずのアホウだな。
早く社会復帰しろ。

280 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:23:58.60 ID:nWUGnVVB
>>277
じゃあサヨク政党が軒並みナマポ費削減に反対する理由は?
ミンスに共産に社民にソウカなどがナマポにやさしい理由は?

281 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:27:14.17 ID:Ugz9YLZJ
>>ナマポがサヨクの資金源であることは事実だし


これの事か?↓

ネトウヨ「中国が攻めてくるぞー!」→音沙汰無し2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261604178/

529 :名無しさん@3周年:2010/02/02(火) 19:36:29 ID:+nKO+gRN
>>527
だからさ、俺たちは「軍事」侵略じゃなくて「移民」侵略されるって言ってんの。
分かる?年々シナチョンの移民数は高い。
このままじゃ乗っ取られる可能性だって十分ある。

あとね、前から言おうと思ってたんだけど
「家でひきこもってるやつが国防語るな」だの「自衛隊に入ってから言え」だの言ってるやつ。
お前らに言いたい。お前らはアホか?と。
お前らの頭の中では国防と言えば「軍事」だけなの?戦国時代じゃないんだぞ?
そりゃ戦国時代なら兵隊になりゃ済む話だろうが、今は高度な情報化社会。情報戦も大切なんだよ。
自分たちのおかげで日本の情報戦は成り立ってるんだぞ?
本音言うと月50万ぐらい給料もらいたいほどの激務。

282 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:29:13.77 ID:RyELTIrS
公共事業=企業のナマポ

283 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:35:58.37 ID:pybNLJv6
>>282
ワケがワカランなw
公共事業費をもらっても仕事しない企業があると言うのか?

284 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:39:23.08 ID:Kk0JseCt
>>279.280
じゃあきくけどそれで今回の大阪の選挙どうなった?
維新の大勝では?ナマポの一番多い大阪だよ?
資金源とかありえんやろ!世間知らずはどっち?
妄想お疲れ様!優しい理由一票がほしいんだろ
でもそんなの関係ないの議席数にでてるでしょ
痛々しいわ

285 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:39:27.41 ID:RyELTIrS
無駄な物作られてもなぁ。

286 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:43:30.21 ID:C0NNaMni
>>283
除染事業を請け負ったゼネコンが仕事しないまま金だけ貰ってた問題が朝日にすっぱ抜かれてたな。

287 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:45:57.67 ID:vbxfuezH
>>284
社会復帰してから発言しろ

288 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:47:06.25 ID:RyELTIrS
景気に貢献しない企業は潰してもいいんじゃないの?

289 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:48:19.15 ID:7T9Zc8jm
生活保護者は瓦礫片付けや原発作業に行かせよう
もう精神異常者も車イスも何でも全部送ればよし
病人もベットに寝かせたまま送ればよし
それくらいしないと、国が潰れてしまう

290 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:49:05.74 ID:RyELTIrS
むしろ巨額の建設債権の方が国の危機だろ。

291 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:49:07.48 ID:pybNLJv6
>>286
そんな企業はナマポ以下
つーか犯罪者だな

まぁ民主党政権下では何があっても今更驚かないが
自民党にはしっかりワキを締めて欲しいものだ

292 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:49:13.89 ID:Wo7pC6z0
生活保護廃止が当然 早々に廃止を

293 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:50:56.38 ID:3tV14dmZ
俺もナマポ廃止に一票

294 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:51:29.83 ID:RyELTIrS
次の選挙で訴えてください。

295 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:51:47.47 ID:PZPrYboj
>>291
自民党政権下でもゼネコン談合だとか汚職だとかいろいろあったがな。

296 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:54:09.90 ID:pybNLJv6
>>290
引き受け先は国内銀行 → 買いオペで日銀

だから心配はない

297 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:55:53.67 ID:RyELTIrS
生活保護国債も日銀買い入れで問題無しだね。

298 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:57:22.20 ID:Kk0JseCt
>>287
いやいや正当な理由をいいなさい資金源の理由を教えてください
そんな中傷てきなのではなく!さあ!さあ!さあ!
資金源になってるんだろ!どういうシステムだ

299 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:57:38.71 ID:RyELTIrS
談合体質の連中が自己責任や競争原理を語っても説得力がないね。

300 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:58:26.52 ID:3tV14dmZ
ぐだぐだ言ってねーで、働くのかこの世から消えろ

301 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:58:54.23 ID:RyELTIrS
ぐだぐだ言ってねーで、ブラック企業は潰れるかこの世から消えろ

302 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 17:59:54.19 ID:3tV14dmZ
ブラック企業もナマポもきえれば解決

303 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 18:06:56.13 ID:Kk0JseCt
キャンキャン吠えるな!理由を言え
民主党と共産党とあとどこだ
確信あるんだろ!工作員か?マジ者...
超ーウケる〜!活動お疲れ様っす!く(^_^)

304 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 18:12:35.58 ID:vbxfuezH
>>298
資金源ってやっぱりあるんだ〜?
TVでやったけどあれ本当だったんだな〜。
路上生活者に住む場所と食事を提供してやるからと言って近づき、生活保護受給者から相場よりか
なり割高な寮費等の名目で上前をはねる。
生活保護受給者の手元にはわずかな小遣い1〜2万だけ。

それらが政治団体を支持し、左翼系政治家を当選させ、生活保護受給者等に便宜を図る。
やっぱりそんな話、本当にあったんだ〜。
そっか、そっか〜。

305 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 18:21:09.23 ID:PZPrYboj
>>304
お前らは「社会復帰してから発言しろ」としか返せないのによくもまあそこまで踏み込めるよな。
あんまりおいたしてると名誉毀損で訴えられるよ。

306 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 18:24:45.86 ID:3fuz8QAM
>>258
マスコミでいきなり始まった生活保護バッシングの本当の目的が
何であったのか!?がURLでわかるねー

             ↓↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1354788983/1
警察、検察による生活保護悪用の犯罪はコレだ!

日本最大企業NTTの大犯罪を暴いて冤罪被害を受け、
さらに経済弾圧、社会的な隔離措置、虚偽公文書による精神異常者扱い、

冤罪時のトラブルで下肢障害にされたお子さんとともに受給した生活保護
費への不正違法な 「減額」 被害などを受けて、

さらにその犯罪被害を訴えた民事の行政訴訟でさへも、
社会的に隔離された状態の中、一部の裁判官らにより明らかな不正裁判
や不正判決の犯罪被害を受けている大山憲司氏(西山憲明氏)とご家族
の件が19年もつづいて、それが現在、ネット暴露されているから、

「明らかな権力犯罪についての証拠隠滅」 を最優先の目的として、
保護費全体の支給金額を大幅にさげることで 「大山氏世帯への非人道な
減額工作の犯罪」 に対しての帳尻合せを行おうというワケだったのねー

307 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 18:26:20.36 ID:Kk0JseCt
>>304
ああ!あれか!あれ西成だけだろ!
それにあれ893の資金源だよ!残念西成は
今改革してるよ!前まで違法な朝市あったけど
橋本さん一掃したし!しらないでしょw

308 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 18:43:16.05 ID:7T9Zc8jm
支給額10%減みたいだが、10%減額だと実際いくら減額されるんだ?
1〜2万くらいの減額かな?
まだまだ足りんな

309 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 18:55:08.69 ID:PZPrYboj
>>308
一例として
現行 59170円→一割減 53253円
はっきり言って一ヵ月5万円はないわ。削りすぎ。

310 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 18:59:05.42 ID:CnNBeK73
ふざけて生きてきたメンヘラ 精神分裂女が障害者手帳を手に入れ ナマポ需給
ふざけんな 自業自得だろ
いったいこんなクズ人間をどこまで甘やかすんだ

311 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 19:05:48.48 ID:Kk0JseCt
クズじゃないでしょ!国民が国民叩いてどうするの!
政策のせいでズタボロにされたのに!
君は安心な仕事あるのかしらんけど
奪われた人間は家庭ぼろぼろだよ!
その内逆の立場になったら気持ちわかるよ

312 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 19:11:25.43 ID:7T9Zc8jm
>>311
メンヘラや精神分裂女は、何ら政策とかとは関係ないだろ
何でもかんでも国に責任はない
かえって国の方がメンヘラや精神分裂女らに生活保護費を支給しなきゃいけないから迷惑な話だわ

313 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 19:20:32.38 ID:7T9Zc8jm
俺の知り合いの生活保護女は、十分働ける体なのに、月15000円以上収入あると生活保護費から引かれるからと、働けるにも関わらず一日2時間週2日しか働かないバカ女がいる
見てて腹ただしくなる
携帯は月13000円くらい
美容室月イチ18000円
医者へ行けば風邪もひいてないのに、風邪ひいた時の為にと風邪薬や胃薬やいろいろ薬貰ってきてる
で、夏も冬も一日中テレビ エアコン つけっぱなし

こんなのに生活保護費を支給必要ないだろ?

314 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 19:41:54.25 ID:5aKsTWTY
>313 それ本当だったらマジでムカつく。でも本間?
旦那さんに養ってもらってるとかじゃなくて?
受けてた知ってる人はカットのみで1000円のとこ探して、
電気代あがった時は自分でハサミで切ってたけど。

携帯13000円て、それ本当に保護?それが本当なら役所にチクりたい

315 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 19:49:15.54 ID:PZPrYboj
どこかで法螺が入ってるだろ

316 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 19:57:19.56 ID:Ugz9YLZJ
>>283
>>公共事業費をもらっても仕事しない企業があると言うのか?

これとかの事だろ?

2013年1月5日7時38分
手抜き除染、夏から苦情殺到 環境省、対応おざなり
http://www.asahi.com/national/update/0105/TKY201301040463.html

317 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 19:58:06.58 ID:5aKsTWTY
いや、マジレスすると、そんな廻りも甘くない思うんやけど…。元々、持ち家もってたら
受けられないから住むなら集合住宅が多くなるやん?そうなると絶対、マンション理事とかの人が
あの人の生活おかしいとかチェックしてチクったりすると思うんよ。

よほどイカツイ人が貰ってたなら逆恨みされたら怖いから多少贅沢してても黙ってるやろうけど
車持っててもチクられんかったし。田舎住まいのお年寄りで要介護、車いすの人が
必要なライトバン購入するのも裁判なったくらいやのに。

318 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 20:30:38.76 ID:pybNLJv6
>>316

>>291

319 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 20:43:31.33 ID:5aKsTWTY
なんでか解らないけど、甘やかされてる人もいるみたいだから生保廃止の声を持つ人は持つ人でいいんだけど...。
知らない人もいるだろうから書いとくね。生活保護申請書類提出しただけで貰えるって思ってる人
間違ってるからね。提出して収入やなんや書き込んで受理されてから初めて調査に入る。
徹底的。郵便局の簡易保険とかももってたら解約させられる。ボロボロの一軒家でも
持ち家なら売却。預貯金額も調べられる。そこ徹底調査されて現金、資産、そして面倒
見てくれる親族がいないか徹底調べられて、初めて保護降りるから。

弁護士雇えば簡単に受けられるなんて甘いよ?弁護士程、法律遵守するんだから。
違法なことしたら免許剥奪されるし。普通に受けてる人ならここまでされるはず。

歳よりなって年金足らなくて保護受けざる得ない人も持ち家売却した後だから
生保に頼らざるを得ない。

320 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 20:47:09.29 ID:5aKsTWTY
それと鬱病や精神衰弱の人は、まず保護より、自立支援医療受給者証発行を
勧められる。それは自分の受けている病院に限って1割負担医療費になるだけで
他の病気に限っては通常通り3割負担。

保護うける精神障碍者は身内が面倒みれないとかなんか事情あるんでしょう。
IT系で鬱病とか珍しくないしね。

321 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:01:59.74 ID:GcqJbN7M
ナマポがお正月気分?
下を自覚したらそれなりに許す

155 :今日のところは名無しで:2012/12/30(日) 08:53:44.32
ナマポは近代社会に新たに設けられた奴隷制度なんだな。
その昔、微々たるお金のために自ら進んで奴隷になった・黒人でも生きていくために・・ご主人様は白人
そして今、微々たるお金のために自ら進んでナマポになった・無能でも生きていくために・・ご主人様は自治体&納税者

156 :今日のところは名無しで:2012/12/30(日) 09:00:09.67
リンカーン政権下
奴隷解放の時、多くの奴隷たちが恐怖感を抱いた・職を奪われ、生存する権利を乳母われやしないかと。
安倍政権下
ナマポ開放の時期が来ている・しかしナマポは恐怖感を抱いている・職に就かなければという人間としての義務に・・

322 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:06:44.65 ID:7T9Zc8jm
>>314
ほんとうだよ
こんなこと嘘言っても何にもならないから
生活保護者なんてこんなのばかりだよ
特に若年層は

323 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:12:19.64 ID:5aKsTWTY
>>322 それは確かにおかしいな。それが本当だったら擁護できんわ。
保護貰ってだらける人もいるんだろうから、嘘とは決めつけないよ。
そのあたり、自治体によるんだろうね。普通の医者なら自立支援をすすめて
簡単には診断書書かないんだけどなあ…。誰か知恵つけしてる人いるんだろうか。

私もネットで保護自慢してるような輩はむかつくよ。
そういう人らはチクらなあかん。

324 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:16:51.16 ID:7T9Zc8jm
>>323
腹たつだろう?
もう10年以上生活保護者だぞ
生活保護は、一度生活保護者になると、あとはあんまり厳しくないらしい
ちなみに九州の地方都市だ
ヒント 東国〇

325 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:25:44.51 ID:ctnK2hLm
>>322
お前は何が何でも生活保護を廃止させたいという動機があるからな。
いくらでも嘘つくだろ。

326 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:28:01.24 ID:Kk0JseCt
>>313
コピペだろ!ちょくちょくみるぞそれ

327 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:30:44.38 ID:5aKsTWTY
福祉は一旦、受けたら後はあまり厳しくない面は確かにあると思う。

保護じゃないけど知り合いの50代のトラックの運ちゃんは事故で片足なくしたから
障害年金貰ったんだけど、働くの好きだから定期的に職安いくらしいんだ。
そうすると職員に、普通の人でも仕事ないのに無駄に探さんとゆっくり養生すればよろしやん
と言われると職安のおっちゃんに怒ってた。

まあ、生活向上したい意識なくして、ずっとゆったりしてたら、その生活に慣れてしまうのは
否定できないから322が全部ウソとは思わないよ。

328 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:39:35.07 ID:Kk0JseCt
さて何が何でも廃止させたいやつは
なんかおかしいよね!こんな奴らばかりと書いてるけど
1例のみでおかしな話しやで
200万分の1で廃止wまだ3兆だよ生活保護費
叩く必要性がないと思うよ!マイナス効果のほうが
デカイしさ!ナマポの山本太郎になる気が
小すぎるぞ

329 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 21:57:42.51 ID:7T9Zc8jm
>>325 >>326
残念だが事実だわ
俺の知り合いの女だから、噂話でも想像話でもない
確かに生活保護廃止の考えだが、だからと言ってお前らみたいに嘘まで言ってどうにかしようなんて考えてないから

とにかく生活保護は廃止しても構わないと思う
見てて腹たって仕方ない

330 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:01:59.56 ID:nWUGnVVB
ナマポがカネを貰って真っ先に買いに行くのが酒ってのはテレビでやってた。
こいつらに良心の呵責はないのか・・・・・
ナマポから一刻も早く脱出しようという心意気が感じられない。
この制度は一度廃止する必要があるのかもしれない。

331 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:03:01.29 ID:zyfLgYyx
>>329
残念だが事実だわって証拠もないんだよな。
そう言っていること自体が嘘である可能性を否定できない。
よって信用できない。

332 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:05:26.98 ID:vbxfuezH
>>328
お前を見てると罪を犯しておきながら、警察官に逆上してる奴みたいだ。
生活保護受給者が大威張りで納税者にお前ら頭おかしいと言ってる。
そんな精神はまともな日本人には到底受け入れられない。

333 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:08:12.61 ID:nWUGnVVB
仕事に就かないで貯金もないから生活保護で現金支給ということがおかしい。
指定場所に居住させて食糧は現物支給でいい。現金は役所で追跡調査できる制限額のある
クレジットカードや電子マネーで管理することや、ドブさらいを週一でも義務付けないと
納税者の立場がない。

334 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:10:54.48 ID:7T9Zc8jm
>>331
そんな焦るな
どっちみち今年度中に10%減は間違いない
10%減は手始めだよ
数年中には、もっと減額になると思うぞ
俺の知り合いの女も減額されればいいなと楽しみに減額の日を待ってる

335 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:11:32.22 ID:nWUGnVVB
ナマポに制限期間がないのもおかしい。仕事が見つからなければ永遠に支給なら
あえて仕事せずに遊んで暮らす奴が必ず出てくる。
河本チョンの言い分はこうだったな。

 「貰えるもんは貰っとけばええんや。」←こういう奴が国を滅ぼす。

336 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:13:23.80 ID:7T9Zc8jm
>>333
それ俺が生活保護者収容所案を出してるよ
前のレス読み返してみたらいいよ
きっと、いい案だと思うよ

337 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:16:08.09 ID:7T9Zc8jm
>>335
生活保護者は働きもしないのに人権がどうのと煩いのさ
働かず納税すらしてないのに人権も何もないと思わないかい?

338 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:17:55.93 ID:15aBfnXK
居住移転の自由も生活扶助の金額も知らないID:7T9Zc8jmが
知り合いの家計は詳しく知っているフシギ
ストーカーか?

339 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:18:15.26 ID:5aKsTWTY
>>334 いや、そんな目に余る人はチクらなあかんよ…。ちゃんと調査してくださいとかさ。
見直しには肯定的だけど、どうして廃止論に否定的だっていうとね。
経済だけの問題じゃない。みかんの山の一部が腐ってたからと言って、まともな
みかんも全部廃棄かっては難しいだろう。

失業保険だって不正が見つかったら3倍返しだのだから、不正でなくとも常識超えた
贅沢してるような人はチクらなあかん。普通に困って保護受けてる人が肩身狭い思いするから
かわいそう。

340 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:28:33.88 ID:7T9Zc8jm
>>339
そうだな
週明けにも市役所にチクろう
一人でも多く生活保護者の支給を停止もしくは減額させねば

生活保護者は社会の敵だわ

341 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:38:13.72 ID:yCUOop9x
【悲報】大手ゼネコン各社が計308億円で請けた福島の除染作業で手抜きが横行、汚染水・土を川に廃棄
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357304407/
こうやって働いて復興支援金を横取りする奴に比べたら
家でじっとして保護されてる奴の方が害が少ない

342 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:47:08.09 ID:7T9Zc8jm
>>341
家でじっとされててもタダ飯食わすだけだ
公共事業に予算使った方が景気回復 デフレ脱却の起爆剤になる
生活保護者に予算使うくらい無駄金はない

343 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:54:06.41 ID:yCUOop9x
>>342
まともに働いてくれればな

344 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:55:10.95 ID:nWUGnVVB
何が家でじっとしてるだよw
積極的にパチンコやその他のギャンブルや海外旅行にでかけてるやん。国民の税金でな。

345 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 22:55:20.94 ID:Ugz9YLZJ
>>341

しかも国から得た金を労働者に渡さず、途中でピンハネ。
こう言う害と生活保護不正受給による害の、どちらが果たして大きいか・・・
って事だろうな。

まぁ、本来は「率先して不正を止めさせなければならないはず」の公務員自体が、
鼻薬をかがされてロクに仕事もせずに不正を蔓延させている訳だからねぇ。


下請けの偽装請負、東電に改善要請 厚労省
2012/12/10 11:04
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1001J_Q2A211C1CR0000/

2013年1月3日9時58分
原発給付金事業、22年間独占 経産省OB天下り法人
http://www.asahi.com/special/energy/OSK201301020115.html

福島原発:下請け作業員の半数、偽装請負の疑い 東電調査
毎日新聞 2012年12月03日 21時13分(最終更新 12月04日 11時20分)
http://mainichi.jp/select/news/20121204k0000m040051000c.html

346 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 23:15:27.78 ID:3tV14dmZ
金ないからナマポもらえて当然ってのもな
これが通るなら計画的に金使い果たせばいいわけだしな

347 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 23:23:41.29 ID:nWUGnVVB
映画カイジにでてくる地下強制労働場みたいのがあればナマポをおくりこめるんだけどなあ・・・

348 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 23:34:55.61 ID:5aKsTWTY
セーフティネットを利用して計画的にお金を得たい人も、わざわざ子会社を設立させて
計画的に倒産させたり売却したりする人も本質的には同じ。

349 :名無しさん@3周年:2013/01/05(土) 23:47:41.12 ID:09gknEPd
★月27万円の生活保護女性の多比良佐知子さん(46)が母子加算廃止に不満の訴え
「残念、悔しい…」
「これだけじゃ足りない」
「人間らしく生きたい」
「おかずはいつも1品!」
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg

350 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 00:04:20.40 ID:/NfDiUN6
>>349
おかず一品って。
生活保護の分際でおかず食ってるのかよ。
最低限の生活におかずはいらねーだろ。

351 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 00:09:02.31 ID:isFOnHNo
でもこれじゃ…、生活保護貰った人間は、真っ先に買いに行くのが酒って
TV間違ってるじゃん…。
もしかしてミリンも含むの?

352 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 01:42:23.16 ID:LjJp0KQR
>>330
それ、ヤラセかもしれないね。
最近のメディアや政治家は生活保護者バッシングに熱心だし。
特に自民党議員は早くくたばって欲しいわ。
世○とか○山さ○きとか。

353 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 07:27:20.34 ID:d5eIaflr
そして今日もまたナマポ受給者の



廃止に向かわないよう必死な世論操作が始まるのであった。

354 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 09:39:32.52 ID:isFOnHNo
そんなに疑うのなら地元の役所行って試してみたらいいじゃん。

正直、自分は身体障害者や保護者に、いい思いさせてもらったことはない。
会社が障害枠の人間を雇わなければならないと言われ契約更新してもらえなったことも
あるしね。視聴障害者の方で請求書発行のソフト入力だったけど引き継ぎしてくれって
言われて大変だったよ。ボードに絵を書いて説明したりしてね。
お偉いさんは私に引き継ぎ作業丸投げだし、本人が出来ないから辞退するって言うのなら
君、残ってくれと勝手な事も言われたしね。一時は障害って目に見えたらいいのか
て視聴障害者の人にもムカついたけど彼女は一生懸命だったし逆恨みだからね。

疑う人は自分の足で自分の目で見てきたらいいと思うよ。そうすれば納得だろうし
贅沢してる人間に調査を依頼することもできる。

355 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 10:51:38.74 ID:vv4zg6PE
「残念、悔しい…」
「これだけじゃ足りない」
「人間らしく生きたい」
「おかずはいつも1品!」
生活保護者は勘違いしてるなぁ

悔しけりゃ自決しろ
足りなければ働け
納税もしてないの人間らしさを求めるな
おかずがいるか!そもそも食う必要すら無し!

356 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:00:18.22 ID:vv4zg6PE
世間の目がますます生活保護者に厳しくなって行くと嬉しくてたまらん

「生活保護者が早く寒空の下へ放りだされますように…」 合掌

357 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:07:30.50 ID:4dt50JjG
生保がなけりゃ生きていけないやつと
生保があるから働かなくていいやつの差別化ができない

とりあえず廃止しよう

358 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:10:33.10 ID:qsTCMOdt
友人A30代離婚女性
ユニクロでフルタイムで働いている。
残業あり、交通費でない。
手取りで16万くらいかな

知人ナマポB50代男性
ネットと競馬、パチンコを毎日やってる。
酒、タバコは当たり前、なぜかはぶりも良い。
キャバクラとかクラブにも飲みに行ってる

一秒でも早く減額とかクーポンにしてもらいたい。

359 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:13:36.88 ID:b2+qm4Ln
>>355
おかずすら食うなってお前ら生活保護受給世帯にどんな生活して欲しいんだ?
わずかばかりの米だけが食える生活?どこの途上国だよそれって。

360 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:21:56.38 ID:SC1Ivx4v
おかずはしょうがないけど、酒、たばこ、パチンコはNGだな

361 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:22:16.20 ID:vv4zg6PE
>>359
「働かざる者 食うべからず」

生活保護者は、働いてないんだから草でも食っておけば良いんじゃないかと思うが
何か?

362 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:23:00.84 ID:qsTCMOdt
30代男のナマポ

家族と同居していたが親が死に精神病を患った。
そして家を出て近くのアパートで暮らしたらナマポがもらえたらしい。
兄弟が実家で過ごしているらしい。

20代女
孤児院を出て普通にナマポ。

30代女ナマポ
子供3人だが会社を経営している男と同棲している。
男は年収1000万以上もらっているが
母子手当て、生活保護、公営住宅など
それが捨てれなくて結婚はしない。

小便するように体を売ってくるアジア系の外国人
たぶん、500円とかそこらへんで体を売ってる。
そんなやつもすぐもらえる。

今すぐやめろは無理だからフードクーポンと減額は早くしてほしい。

363 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/06(日) 11:25:28.60 ID:VHdtrQU4
>>359
> おかずすら食うなってお前ら生活保護受給世帯にどんな生活して欲しいんだ?
少なくとも私の意見は
「生活保護世帯にどんな暮らしを望むか」という後ろ向きの議論ではなく、
『生活保護世帯がどうして増えるか?』および
『生活保護世帯を減らすためにはどのようなことを考えるべきか?』ということだな。

364 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:29:01.85 ID:vv4zg6PE
何だかんだ生活保護者の心配するより、一般国民だけの幸せを追求した方がマシ
生活保護者は早く寒空の下へ放り出して、公共事業で景気回復 デフレ脱却して健全な社会にして行った方がいい

365 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:41:54.38 ID:qsTCMOdt
最低でもこれくらいの基準にしてくれ。日本は甘すぎる。

グローバルスタンダード・米国の生活保護基準 ※10年間納税した人、第三者が保障義務

@一般低所得者「生活保護」・・・フードスタンプ 
A母子家庭一時扶助(TANF)・・・月額2人家族 532ドル=42,500円、3人家族663ドル=53,040円
B障害者の補足的保障(SSI)・・・月額908ドル=72,800円

@「生活保護」・・・フードスタンプ 期間6ヶ月 通算2年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意)違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

A母子家庭一時扶助(TANF) 通算5年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。

B障害者の補足的保障(SSI)  期間の期限なし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意)それから市民権を得て10年間納税実績がないと適用されない。
米国は基本的に生活保護目的の移民は出来ない・・・・ 国が払ったコストは身元保証した米国市民に請求が行く

366 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:43:12.27 ID:Z3DzshW3
全国民に最低限餓死しない程度の金をくばればいい
生保は餓死しなくて納税者は食い扶持は確保されているから余った分は遊興費に回せる
好きな事をしたければ働けばいいだけ

367 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:43:55.83 ID:vv4zg6PE
駐車違反を民間に委託してるように不正生活保護者検挙も民間に委託し、パチンコ店や競馬場 あと、素行調査する制度を作ればいいと思う
その予算は、現行の生活保護費から30%減額して、それを民間委託予算へ回せばいい
生活保護者を徹底的に監視したらいいと思う
養って貰ってるんだから、監視されても文句はなかろうから

368 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:44:31.94 ID:O3dDXb69
>>365
それって連邦法?

369 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:48:00.21 ID:Z3DzshW3
ベーシックインカム

370 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:51:23.78 ID:Z3DzshW3
>>367
なにかの監視下に置くことも必要だよね
監視するための仕事が生まれて、そこに雇用も出てくるからね

371 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:55:05.93 ID:Z3DzshW3
低賃金で働くより生保貰う方がいいから生保が増え続ける
自民党には現行の制度を破壊してもらいたい
働くより文化的な生活を送ることができるセーフティネットなんて間違っている
餓死しない程度で十分だ

372 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 11:55:23.83 ID:vv4zg6PE
>>370
そうやろ?
税金から支給受けてる訳だから、プライバシーも何も関係ないと思うんだよ
民間に監視任せて、検挙件数のノルマを与えたら、ガンガン不正発見できるし、民間委託で雇用も生まれるしね

373 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:05:39.73 ID:Z3DzshW3
犯罪犯したら刑務所に入る、生保受けたら受けてる期間は国の監視下で慎ましく生活する
これで人権や権利がが出てきたら、定時に仕事に行ってる会社員には人権がないことになる
生保受給中は何かのペナルティは必要

374 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:07:16.11 ID:kp8MQK26
2chの生活保護叩き怖すぎ
国民同士で首を絞め合ってどうする

375 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:12:12.00 ID:bgd3YoDx
国民なんて言葉で一括りにされてもな
払う側と貰う側じゃまるっきり立場が違うからしょうがないだろ

376 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:21:23.39 ID:H0S3mFBl
>>361
つまり働けないものは食うな死ねってことだね。
だったらいっそのこと自分で生活保護受給者を殺してみたら?
もし働けないものは死ねってのが正しければ裁判員も裁判官も世間も認めてくれるよ。

>>373
健康で文化的な生活を要求したらペナルティを与えるのか。
お前が言論の自由を行使するのにもペナルティを与えた方がいいんじゃないのか?
これで人権が権利が出てきたら、言論を抑制される会社員には人権がないことになる。
言論の自由はつつましく行使する必要がある

ってことでよろしいか。

377 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:25:54.25 ID:Z3DzshW3
生保は必要だって全国民思ってる(って俺は思う)
それは最低限度の支給で餓死しない程度で良い
文化的な生活は何かは分からないけど、最低限遊興は自分の稼いだ金でするのが当たり前
生保を受けている間は慎ましく生活すべき

378 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:30:47.53 ID:Z3DzshW3
>>373
あなたは何をもって文化的な生活とするの?

379 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:30:48.28 ID:H0S3mFBl
>>377
生命維持にギリギリだけの生活を文化的生活とは言わないよ。
レクリエーションも文化のうちだからな。レクリエーションに参加するのもまた文化的生活のうち。
そもそもレクリエーションはなぜ生活保護受給者にふさわしくないと考えるのだ?

380 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:30:51.08 ID:vv4zg6PE
>>376
お前いつもいつも何なんだよ?
生活保護者に一言で言って、文化的生活や人権その他ある訳ないだろ?
そんな当たり前の生活や人権が欲しければ、義務である勤労と納税がちゃんとできてからの話だろう

381 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:33:18.72 ID:H0S3mFBl
>>380
> 当たり前の生活や人権が欲しければ、義務である勤労と納税がちゃんとできてからの話だろう
つまり日本の人口の半分近くは人権はないってことでよろしいか。専業主婦とか殺してもいいってことだなw

382 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:35:42.46 ID:H0S3mFBl
>>380
いっそのこと、納税額での社会への貢献、次世代へ貢献、労働や製品開発での貢献、
子孫をもうけるなどを年齢ごとにハードルを設定して役に立たないのを間引いたら?
役に立つ年寄りもいれば、役に立たない若者もいる。
年寄りで医療費がかかる以上に、過去役に立った、貢献した実績があれば、猶予されるとか。

383 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:37:41.99 ID:bgd3YoDx
専業主婦は旦那が養ってんだから余計なお世話だろ

384 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:38:21.51 ID:Z3DzshW3
>>379
レクにも「海外旅行」から「近所の公園に散歩」までと幅広い
生保は金をかけないレクをすべきだろう
生活でできないから生保を受けて、受けたら金かかるレクをする

385 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:38:28.68 ID:vv4zg6PE
>>381
悪意もって過大解釈するなよ
主婦は国から支給停止されてもお前らみたいに野垂れ死になんてしないだろ?
生活保護者のみ文化的生活や人権は無いに等しいと言ってるんだよ

386 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:43:30.61 ID:H0S3mFBl
>>383>>385
いつから専業主婦は義務を果たさなくていいってことになったんだい?
義務を果たさない人間に人権はないってことではなかったか。
人権と言うのは国家権力を縛るためのものであるから人権がない=国家権力の無制限な発動ってことになって、従って専業主婦は殺し放題ってことになる。
これが義務を果たさないものの人権はないってことの論理的帰結。何を言ってるんだか。

>>384
レクも幅広いだろうがな、金を掛けるレク(=文明の産物)こそが文化的生活の要素であってね。
金を1円も使わないレクなど文明の産物ではない。図書館に行くのすら金がかかるからな。

387 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:43:36.51 ID:vv4zg6PE
>>384
生活保護者のレクレーションは、健康を考えて冬に早朝公園に裸で並ばせ乾布摩擦でもやらせとけばいいわ
ストレス解消にもなるだろうし、健康にもよかろう

388 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:45:47.74 ID:bgd3YoDx
>>386
ナマポと主婦の原資の違いがわかってないのな

389 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:48:24.59 ID:H0S3mFBl
>>388
原資の違いが義務を果たしているか果たしてい内科に影響あるとでも?
納税の義務を果たしていないのには変わらないぞ?勤労の義務を果たしていないことにも変わらないぞ?
どこが違うんだ?

>>387
それを懲罰と言う。強制的にやらせる行為などレクではなく懲罰だわ。

390 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:49:25.81 ID:Z3DzshW3
>>389
お前ダメだわ

391 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:53:39.02 ID:bgd3YoDx
>>389
法はどうあれ、少なくとも俺は勤労の義務はどうでもいい
問題は自立してるかどうか、あるいはそうでなくても国に依存してるかどうか
主婦は旦那が面倒見てるから第3者が口挟む必要はない
しかし、ナマポは税金だから納税者が意見言う権利がある

392 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:54:59.14 ID:isFOnHNo
あのさ、ひろゆきさんみたいな人は社会貢献はしてて凄い才能もあると思うけど
賠償金は平気で払わなかったりするよね。こういう人は日本ではどういう扱いされるの
これからは。

393 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:56:45.13 ID:/eKPCCiO
>>380
>>そんな当たり前の生活や人権が欲しければ、義務である勤労と納税がちゃんとできてからの話だろう


ほほう?

2011年10月17日5時31分
鹿島、3年間で19億円申告漏れ 国税指摘
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY201110160477.html

日本トイザらスに課徴金=3億7000万円命じる―公取委
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201112130086.html
2011年12月13日17時6分

パナソニックなど独禁法違反=カルテルで制裁金167億円−EU
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201112/2011120700996&rel=y&g=soc
(2011/12/07-21:59)

ガス機器カルテルで事前通知=3社に課徴金数億円命令へ−公取委
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011113001136&rel=y&g=soc
(2011/11/30-21:51)

伊勢の廃棄回収業者、脱税容疑で逮捕 
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012061590133233.html
2012年6月15日 13時45分

パチンコ大手、40億所得隠し…利益付け替えも
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120709-OYT1T00411.htm
(2012年7月9日14時30分 読売新聞)

394 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:56:49.97 ID:Z3DzshW3
>>389
犯罪者はなんで刑務所に入ってるか説明して

395 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 12:58:59.38 ID:f4cVNQks
>>379
ギリギリなら生活扶助3万だけど実際の金額はその2倍以上だもの
ネット回線を複数使って自演したり光回線を当たり前のように使う生活だとやりすぎだわな
菅原発被害や宮城沿岸で持ち家を失った人ならそれでもかまいませんが
ろくでなしに国会議員並の生活をさせるのはさすがに問題があるぞ

396 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:03:03.94 ID:f4cVNQks
>>392
荒らしはスルーと言って生活保護のえせメンヘラ荒らしをのさばらせた罪はあるから幇助罪でいいんじゃないかな?

397 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:10:12.17 ID:isFOnHNo
家賃を行政から家主に直接振り込むとか独身一人住まいなら携帯のネット機能は制限させるとか
そういうのなら賛成だけど…。
民間に監視委託させたとして、女性の一人暮らしとかも民間の競争にまかせるの?
人権をそこまで落としたら、>396のような人はそれを建てに暴力ふるうような事は
しないと思うけどヤンキーのホームレス殺しみたいなことには絶対にならないの?

398 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:10:41.96 ID:Z3DzshW3
生保もらっている奴らってこんなのばっかりなんだろうな
民主が納税地獄と生保天国にしたから、自民には生保地獄にしてほしい
何かのペナルティ与えないとゴミが増殖し続けるな

399 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:11:15.81 ID:vv4zg6PE
生活保護者には、プライバシーも人権も現金も必要無し!

寝てる間に夢見るくらいで十分

400 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:12:07.28 ID:isFOnHNo
ただ保護者のモラルの低下は無視はしないよ。熱中症で死人がでるまではクーラー
は設置許されてなかったのだか。自分も夏は殆ど扇風機だしね。体冷やすからという理由からだけど

401 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:15:10.29 ID:vv4zg6PE
>>397
女性の一人暮らしの生活保護者だからと考慮する必要無し
そもそも生活保護者なんて家畜と一緒じゃん
まだ家畜の方がエサ食わせて育てたら金になるから上だけどね

402 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:16:10.60 ID:/TCJFPtP
家畜は社畜の方だろ。

403 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:19:52.18 ID:f4cVNQks
>>397
女性自身に任せるのがいいんじゃん
金がある年上男を選ぶか口がうまいだけの若い男を選ぶかは本人の選択なのだから

404 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:24:15.05 ID:vv4zg6PE
ほんと牛や豚など家畜はエサ食わせて育てたら金になるからいいが生活保護者に飯食わせてやってても何のタメにもならんしな
まだ、生活保護者の数だけ牛や豚を飼った方がいいよな気がする

405 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:28:07.14 ID:/TCJFPtP
社畜はだまって経営者の言う通りにしてりゃいいんだよ。

406 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:30:48.39 ID:vv4zg6PE
>>405
悔しいの〜ww

悔しかったら自分の力で生活してみろww

407 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:32:27.52 ID:/TCJFPtP
悔しいの〜ww

悔しかったら自営してみろww

408 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:35:19.99 ID:vv4zg6PE
>>407
残念やが自営なんだが

409 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:36:01.46 ID:/TCJFPtP
口が減らない泡沫企業には公共事業や景気対策なんて不要ですね。

410 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:37:50.77 ID:vv4zg6PE
生活保護者はブロイラーみたいに狭い檻にぎゅうぎゅうに入れてエサを食わせておけば管理が楽だよな

411 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:38:14.51 ID:/TCJFPtP
泡沫企業はブロイラーみたいに狭い檻にぎゅうぎゅうに入れてエサを食わせておけば管理が楽だよな

412 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:39:50.36 ID:isFOnHNo
保護の善し悪しは別として、自営の方がそこまで下手すれば自分らに対しての誤解も受けるような
事するとは思えないのですが...。実際本当に自営の方だったとしても。

413 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:55:36.93 ID:Z3DzshW3
タバコやめて、遊ぶ金削って、外食止めて、食費削ってキツキツで生活してんだけど
生保は昼間からタバコ吸いながらパチンコして、風邪ひいたらすぐ病院って・・・
働くのがバカ臭くなってくる

414 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:58:50.25 ID:/TCJFPtP
ナマポ叩きで憂さを晴らすのか?

415 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 13:59:01.00 ID:Z3DzshW3
自民党には全ての働いている者が生保より文化的に生活できる世の中を希望します

416 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:01:11.20 ID:/TCJFPtP
企業に言って給料上げてもらった方が早いんじゃないの?

417 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:05:56.98 ID:Z3DzshW3
自民が生保の待遇悪くして欝で働けない奴らが裁判起こすんだろう
欝で働けない奴が裁判ってさ、この国終わってるね
欝ってほとんどは仮病なんだろうね

418 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:07:41.11 ID:/TCJFPtP
受給者に負けないように労働基準法違反で裁判でも起こせば…。

419 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:09:00.90 ID:Z3DzshW3
>>414
叩いてない叩いてない
生保が納税者より良い生活している現状が異常なんだって

420 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:17:22.45 ID:Z3DzshW3
>>418
裁判おこして1000万以下の労働者居なくなったら生保制度なんてなくなるよ

421 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:17:39.70 ID:vv4zg6PE
>>418
おいおい、お前は人の世話より自分の現状みろ
家畜みたいな生活してないで、早く職探せ
それか生活保護者専用収容所に入所するか?

422 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:29:34.88 ID:zFjx9ybh
とにかく、日本の偽善を建前とする無い袖を振る政策は
官僚が自らを潤す為にあるといって過言ではない。
他人が困っているかろといって、明日をもままならない貧困な人が
借りられる限度額まで借りて面倒を見るだろうか?
官僚は、それを見て困っているんだから助けてやろうと先導を切り周りに呼びかけ
資金を集め保護するが、調達資金の中から経費として利益を得る輩と同じ。
生活保護という無くならない議題に、正当性を建前とした官僚の関与の場を提供し
官僚と馴れ合う政治家がいなくならなければ、この議論は永遠に続くだろう。
今では外国人にすら利用され、国益をむさぼらせるが官僚たちは国ではなく
官僚とその周りの取り巻き天下り集団が潤えばいいという考えに他ならない。
世界的に見てもおかしいことが、日本ではまかり通るのは官僚の思うがまま。
生活の保障を現在のように基準があいまいで、保護すべき人を保護せず
保護費がもらえるが切迫もしていない人が得をする、ブービー賞みたいな領域があっては
国民から批判されて当然の現状だろう。

423 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:41:10.68 ID:H55xo0gD
>>361
>>「働かざる者 食うべからず」
    ↓
>>376
>>つまり働けないものは食うな死ねってことだね。
>>だったらいっそのこと自分で生活保護受給者を殺してみたら?

このメチャクチャな論理の飛躍www

生活保護擁護派にまともな話できるヤツはいないのか?

424 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:53:51.09 ID:vv4zg6PE
>>423
お前IDちょろちょろ変えて忙しいなww
職探せよww

425 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 14:56:22.89 ID:H55xo0gD
>>424
誰と間違えてるんだ?
被害妄想かw

426 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 15:01:08.61 ID:4dt50JjG
制度を悪用して甘い汁を吸うのは我慢できん

制度を変えて多少の人間が野垂れ死にするのは我慢できるけど

427 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 15:06:36.40 ID:vv4zg6PE
>>426
多少とか中途半端なことせず、全部野垂れ死にでいいと思うよ
自分で食って行けないんだから仕方ないから

428 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 16:23:58.58 ID:Z3DzshW3
自分の食い扶持は自分で稼ぐのは今も昔も変わっていない
自分で稼ぐことができないから国に頼って生保で生活しているんだろう
いい加減さ権利だのどうだとか言わないで自立できるように努力すべき

429 :babaca:2013/01/06(日) 16:41:29.29 ID:bNmTm9sP
生活保護廃止するより議員定数半分にして、霞ヶ関民営化すれば良いのでは?現に法務局や役所の窓口派遣社員になってるし、地方自治体では指定管理者制度による民営化進んでるしね。

430 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 17:02:56.05 ID:f4cVNQks
>>376
いやおまえの場合ネットを使って他人の人間関係とか平気で壊すだろ?
だから他の奴ともかくおまえはいらないのさ

431 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 17:54:05.93 ID:p7va1R6B
>>390
論理的説得ができなかったってことだな。ご苦労さん。

>>391
んん?人権と言うのはすべての人が等しく持っているものなんだけれど。
これを否定すると血で血を洗う悲惨なことになる。
それこそ納税額での社会への貢献、次世代へ貢献、労働や製品開発での貢献、
子孫をもうけるなどを年齢ごとにハードルを設定して役に立たないのを間引いたら?
役に立つ年寄りもいれば、役に立たない若者もいる。
年寄りで医療費がかかる以上に、過去役に立った、貢献した実績があれば、猶予されるとか。

>>394
犯罪を犯したからだな。犯罪という形で社会に敵対したものは権利が制限されるわけだな。
(社会契約を守らなかったので社会契約による保護を主張できない)
だが生活保護受給者は社会に敵対していない。社会契約の枠内にあるので依然社会契約による保護を主張できる。

>>395
現行生活保護受給者のどこが国会議員並みの生活なんだよ。

432 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:04:45.86 ID:2rOKXehR
>>423
働けない者は死ねって言ってるんだろ?
だったら自分で殺してみたらいいじゃないかってことだよ。
それがもし正しければ裁判官も裁判員も世間も認めてくれるよ。
それとも自分が正しくないって認めちゃうの?

>>404
そこまで言うんだったらいっそのこと、納税額での社会への貢献、次世代へ貢献、労働や製品開発での貢献、
子孫をもうけるなどを年齢ごとにハードルを設定して役に立たないのを間引いたら?
役に立つ年寄りもいれば、役に立たない若者もいる。
年寄りで医療費がかかる以上に、過去役に立った、貢献した実績があれば、猶予されるとか。

433 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:18:43.83 ID:hdKOHgFi
>>428
いやいや増えた分は国の政策のせいだから
馬鹿なのいい加減自立できるようにwww
いやいや景気と雇用戻せば減るだろ!
バカか!景気も雇用も回復途中だ!仕事があれば
健康なら出て行くよ12万の生活なんて
なんもできんやんけ!楽しみ0だろ!
せめて21~27万は稼ぎたいだろ普通は
なにたかだか12万の生活保護で騒いでんの?
わけわからん!

434 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:25:05.49 ID:r6diAn0+
>>349
月に27万も貰っておきながらおかず一品っておかしいぞ!
こいつは一体どんなカネの使い方してんだ?? まさか子供を塾に行かせたり
週一でディズニーランドでも行ってんのか?

435 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:29:51.41 ID:vv4zg6PE
とにかく現状のまま生活保護者に現金垂れ流ししてたって何にも変わらないんだよ
景気回復したら雇用も増える
雇用が増えたら働ける生活保護者の数が減る
だから、今ここで大規模公共事業を全国でやって景気回復 デフレ脱却の起爆剤に大規模公共事業をやるべき
どうせやるなら、効果が期待できるように大きくやった方がいい
それで生活保護制度を一旦廃止し、生活保護予算(年間3兆円以上)を公共事業へ投入する
寝たきり重病人以外の生活保護者への支給は停止する
常識ある国民ならこの考えがおかしな考えじゃないとわかるはずだ

436 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:36:16.09 ID:Z3DzshW3
>>431
>>論理的説得ができなかったってことだな。ご苦労さん。

ちがうちがう
考え方が常人離れしてていかれてるっとこと

犯罪者が社会に敵対?
法律で決まっていることを破ったからですよ
故意のない罪では刑務所にはいらんのか?

罪を犯したら刑務所入る
自分で飯食えないから生保を受ける

遊興は自ら稼いだ金が余った時にするものです

437 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:36:29.85 ID:vv4zg6PE
>>433
一人12万でも生活保護者数を考えろ
200万人以上だ

438 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:39:22.29 ID:f4cVNQks
>>434
大間のマグロとか松阪牛一品とかじゃね?
太さから考えてお相撲さん並みに食べそうですがw

439 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:42:18.13 ID:hdKOHgFi
>>435
停止して強制的に働いてもらうのね!
うまくいかないよ!そんなの今現在もハローワーク
一杯だからそんな割合的に100万の働き手の
働き口用意できてないよ!ムリムリwとんでもだよ
20代30代はいいよ!40代50代の雇用なんて
絶望的だろ!割合的には40.50代のが多いんだよ
これすぐ解決はありえんよ

440 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:44:10.38 ID:mhA/JdSE
>>436
> 故意のない罪では刑務所にはいらんのか?
原則的にはそうなっている。
刑法
第三十八条  罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。

そして法律がどうして決まっているか考えてごらん。法律で書けば何してもいいわけじゃないんだよ。

> 遊興は自ら稼いだ金が余った時にするものです
そうなる理由は?
レクリエーションとて現代文化の一種であるから文化的生活を考えるときにこれが含まれるのは当然である。
レクリエーションがまったく存在しない社会ではないんだからな。

441 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:44:33.79 ID:f4cVNQks
>>435
家持ちだった震災被災者だけは救済してはいかがでしょうか?
借家の人はあまり被害はないと思いますが家を失った人は被害が大きいと思いますので。

442 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:48:03.48 ID:f4cVNQks
>>439
いや働く働かないは本人の自由でしょ?
ただそんな所に金を流すのは無駄だから止めたほうがいいと言ってるだけで
どうせ2ちゃんで便所の落書きとかネットストーカーで労働者の人間関係破壊とかロクなことに金を使わないわけですから

443 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:53:35.40 ID:kC26ZsuS
>>352
生活保護費の減額工作 をやると、
性病エイズに感染してる超大金持ちや権力者たち から
ウラで大金がもらえる仕組み になっているそうだ。

日本国内のエイズのSEX汚染は、
厚生労働省たちがエイズ対策の大失敗や行政責任を隠すために、

20年以上も国内汚染を 統計偽装 により隠しているから、
それに関係していることが暴露されていた。

日本国内のセックスのエイズ汚染を告発した大山憲司さんという人が
93年5月に冤罪を着せられて、警察、検察の公安系が不正違法に
生活妨害や人権侵害をつづけて大山さんの経営企業まで倒産させ、

当時、乳児だった娘さんまで冤罪時のトラブルにより下肢マヒ障害児
にさせ (犯人は公安職員等に脅迫、洗脳、買収されて夫への大山氏
への冤罪工作に加担したイギリス国籍・香港人の外国人配偶者) 、

その大山さんがお子さんと二人、生活保護受給者となっていることから、
なんとしても大山さんの言論を封印し、さらなる経済弾圧により非人間
的な生活を強制して身心ともに痛めつけるために、

先の 吉本芸人の老母を出汁につかったマスコミ戦略 まで行って、
生活保護受給者=悪、不正受給者は0.4%しかいなくても生活保護
受給者はゴミ、うじ虫、金を持たせるな、ミールクーポン制度がいい、
生活保護費は下げるべき、それが愛国だ、‥‥‥ などとして、

現在では警察、検察、公安系の悪事隠しの関係から宮内庁関係者まで
不正不当、違法に大量動員して、日夜、ネットカキコミによる情報操作の
工作を行わせている、というのが真相だそうだ。
☆※ 大山憲司氏、NTTエイズで検索し、見てみると良い。

444 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 18:54:49.77 ID:hdKOHgFi
>>437
そんなの知ってるよ!知った上問題ないと
言ってる!たかだか3兆でびびる
ならとっくに破綻してるよ!ジリジリ雇用減らし続けた
つけだろ!今更責任は取りませんは!ムリだろ!
可笑しくないか?リストラ、派遣切り、公共事業の激減、
これらが生活保護にきてる!200万多いと思ってるの?
少ないよ!これからも増加するというのに切ったら
さてどうなるかな!想像してみ!

445 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:01:00.02 ID:f4cVNQks
>>443
生活保護者の生活保護維持工作は分かるけど減額工作は知らんよ
メンヘラの生活保護はうっとうしいから減額と言わず全額切れとは思うがね
障害給付金の六万五千円(しかも働いてももらえる)でたくさんだ

446 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:02:18.16 ID:bgd3YoDx
>>431
人権を盾にクズ共が法の抜け穴に付け込んでくるなら、
誤解を与えないように法改正は必要だな
自民や維新の会は法改正のハードルを2/3から過半数に変えようとしているから、
どんどん改正していけばいい

>>それこそ納税額での社会への貢献、次世代へ貢献、労働や製品開発での貢献、
子孫をもうけるなどを年齢ごとにハードルを設定して役に立たないのを間引いたら?

そんな面倒なことせんでも、最初から税金安くして小さな政府にすれば解決


あとなんでいちいちID変えてんだ?なんか意図でもあんの?
少なくとも>>432もお前だよな?

447 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:03:02.05 ID:/KZOgIub
>>443
なるほど。

だからここで組織的なカキコミ工作をしてるヤツらは、
保護世帯の自由をうばう目的で、「ミールクーポン」なんてちょっと考えれば
すぐにわかる人権侵害や差別そのものの措置を繰り返し投稿してるんだな。

448 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:03:20.83 ID:vv4zg6PE
生活保護を廃止(寝たきり重病人以外)し、公共事業を全国的にやれば建設業だけじゃなく、それに伴う様々業種の雇用が必ず増える
まず、全国規模で大規模公共事業やれば出稼ぎ雇用も増える
で、徐々に景気回復 デフレ脱却の兆しが見えてきたら、いろんな企業での雇用増も見込める
生活保護者へ金垂れ流してるよりずっといい
すぐには効果は見えないかもしれないが、公共事業をやって行くうちに、徐々にでも景気やいろんなことが目に見えて変わると思う
もう生活保護者(寝たきり重病人以外)の救済より国そのものと若者の為に、舵を切らないといけない時期に来てると思う
生活保護者は自ら何とかするしかなかろう

449 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:03:44.80 ID:f4cVNQks
>>443
あと不正受給はほとんどがそれで節約に務めて金を返そうとはしないし1日1時間のバイトさえやろうとしないからほとんどが不正だよ

450 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:04:50.51 ID:isFOnHNo
ネットでの若者層の我儘は目をみはるところがあるからネットだけ禁止したらいいじゃない。
知恵袋とかでたまに信じられない質問はある。なんでこんなの通ったんだという。
本来、仕事を見つけやすい目的でネットを許されてるのだから使用したければ図書館などに
設置されたもの使用すればいいとしたらいいじゃない。年齢制限設けるとか。
年配者には非常識な書き込みもしないだろうし余りPCに需要ないだろうし

ネットでの保護者が誇張しすぎてるとこもあるし(半ばヤケクソ?)
ネガキャンやってるのか?と思わせるような書き込みもある。

で保護制度は悪いばかりじゃない。たとえ使用しなくても、最悪大変な事になっても
この国じゃなんとか生きれるんだからと思って恵まれない待遇の職場を続けることもできるんだよ?
まずマトモな感性の保護者はネット書き込みとかしてないだろうから、おそらく
余計、権利主張してる人間が目立つ

451 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:14:16.48 ID:eIixQKJg
445の、暴力犯罪者集団の在特会とおぼしき異常者へ。

生活保護法や福祉行政全般、法律全般も知らないくせに
生意気なカキコミをするな!!

おまえはなんら国家の役にもたっていない、
単に異常者集団のパシリになって不当な内容を書き込んでいる
愚かな差別主義者ないし犯罪者のほう助者に過ぎんのだから。

今から法律書を全部よんでこい。
おまえの喜びや楽しみ、快楽のすべてを犠牲にしてな。

それとお前におしえといてやる。
生活保護の生活費と、障害支援の金は別であることくらい知っておけ。

おまえのようなダメな人間がいるから、
生活保護受給費とワープアを比較するようなゴミがでるのだぞ。

保護費を下げたいがための不当不正、かつ違法な内容は書くな。
勉強してから投稿しろ。いいな。 在特会のバイトよ。

452 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:19:07.88 ID:mhA/JdSE
>>446
いいねいいね小さな政府。警察も小さくして殺し合い奪い合い自由の何でもアリの国にしよう。
それがグローバルスタンダードってものだ。この世の中は、自分を自分で守れなきゃ生きて行けないんだから、警察がなきゃ生きていられない人は自分がこの世の中では生きては行けないものだとなぜわからないの?ってことだな。

>>448
つまり寝たきり以外は死ねってことだな。それだったらもういっそ小さな政府でいいだろ。
景気対策しないと生きていけないやつなど死んでいい。生活保護受給世帯に死んでもらうんだからそれくらい当然だ。

453 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:19:39.91 ID:f4cVNQks
>>451
在特どうこうは知らねー
おまえみたいな病気を装って電波を流す仮病が多いからメンヘラの生活保護は全額廃止のほうがいいと思うね
施設から出れないネット出来る環境にない重病患者ならこの限りではないがね

454 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:21:58.18 ID:bgd3YoDx
>>452
またID変えちゃった?ww
警察なくしてなんて書いてませんよw
勝手に話すりかえないでねw

455 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:24:39.74 ID:mhA/JdSE
>>454
> 警察なくしてなんて書いてませんよw
自助努力はお嫌ですか?日本は自助努力の国。警察に頼らなきゃ生きていけない人間など死んでも当然だ。

456 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:25:25.94 ID:hdKOHgFi
>>451
落ち着けwまぁ生活保護以外にも別口で
貰える制度はあるし!これ自体審査が厳しい
のはわかるよね!こんなにいるのと思うとこはないかい?

457 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:26:45.82 ID:isFOnHNo
うちは母子家庭で母は子供2人、帰って内職して手取り15万。手当でても20万いかなかったと思う。
ご飯は抜かされる時もあった。虐待じゃなく仕事で遅いから。身内の会社で働いてたから
基準法とか関係ないしね。夜11時帰宅が続くこともあった。18歳までは医療費はタダに
してもらった。当時の自分を振り返ると27万?それだけもらったら御の字やろと
思ったけど。親が朝から晩まで働いてたのもあって寂しかったしね。子供は関係ないと思う。

で、きちんと裁判負けてるじゃない。それでいいんじゃないの?

458 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:27:52.15 ID:vv4zg6PE
生活保護者はこんな感じだから、全国に生活保護者専用収容所(仮称:生活保護者の集い)を建設したらいいんだよ
で、収容所に病室も設置したら重病人も健康体も全部一緒に入れられる
収容所建設は公共事業にもなるから一石二鳥だわ
食事は入所者が当番で作る
洗濯係 掃除係 風紀係 保健係と全てを入所者にやらせばよい
職員は必要最小限にしたらいい

459 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:29:33.96 ID:bgd3YoDx
>>455
その辺のさじ加減が出来ない極論バカ?
ナマポと警察を無理やり一体化させてしがみつくなw

460 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:30:14.89 ID:mhA/JdSE
>>458
警察に守ってもらいたい者はこんな感じだから、全国に警察に守ってもらいたい者専用収容所(仮称:警察依存者の集い)を建設したらいいんだよ
で、収容所に病室も設置したら重病人も健康体も全部一緒に入れられる
収容所建設は公共事業にもなるから一石二鳥だわ
食事は入所者が当番で作る
洗濯係 掃除係 風紀係 保健係と全てを入所者にやらせばよい
職員は必要最小限にしたらいい
この収容所以外は警察は対応しないと、これでいいんじゃないかね。

461 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:32:49.10 ID:hdKOHgFi
>>458
きたな負け犬コリないな!ボコられたのに
またきたか!収容所に関しては終わったんだちまちま書くな

462 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:33:15.41 ID:mhA/JdSE
>>459
そんなに自助努力が嫌なのかね。
日本は自助努力の国なんだ、殺されてもどうされようと自分で何とかするしかないじゃないか。
間違っても国に甘えるなよ。

463 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:34:28.03 ID:mhA/JdSE
分かりやすい格差社会Q&A

Q.貧困者は自己責任ではないか?
A.正解。

あらかじめ予想できた境遇は、努力を怠った自らの責任に他ならない。
一部の貧困者が不法に暴れることは一般的な常識である。
それに備える努力を怠り、通り魔に殺されることは自己責任である。


Q.貧困者は日本に生まれただけでも恵まれているのではないか?
A.正解。

アフリカでは平均寿命が40歳を切る国もあり、死因の殆どが餓死か殺人である。
日本では貧しくとも世界では上位1割に入るほどの裕福な生活ができる。
アフリカ人に比べれば、日本で通り魔に殺された者は恵まれている。


Q.貧困者はお金以外の幸せを見つければ良いのではないか?
A.正解。

価値観の多様化により、経済的な成功が必ずしも幸せには結びつかなくなった。
自らの意思で自らの価値観を変え、幸せを目指すことは人生に充実をもたらす。
通り魔にあった者は「死」「痛み」に幸せを見いだすよう、死ぬまでに価値観を変えれば良い。

464 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:37:03.11 ID:bgd3YoDx
>>462
これいちいちマジレスしなきゃならんのかね
個人個人が努力して稼いだ金を出し合い警察官を雇ってるんだが

465 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:37:08.29 ID:Z3DzshW3
ここで生保擁護している奴の意見では納税者の理解は得られない
私個人は努力して食っていけない上での生保なら賛成だ
他の人たちも何時生保にならないとも限らないからセーフティネットとしての生保は必要だと思っているだろう
それは努力と節約をした上での支給であるべき

466 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:40:25.03 ID:mhA/JdSE
>>464
税金払ってないものも守られてるような気がするが?
それに自分の払った金の範囲内だってあくまでも主張するんだったら自分で警備員や取ったらいいんじゃないのか?
国家警察はいらないという結論に変わりはないな。国家に頼らず自助努力!

467 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:44:40.90 ID:bgd3YoDx
>>466
個人でやるべき事は当然あるし、国という架空の存在を作りまとめてやった方が効率的なものもある
なんでもかんでも一色単にして、その中にナマポも紛れ込まそうとしてるだけだろ

468 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:46:45.44 ID:f4cVNQks
>>457
こっちも似たような感じだ
飯は抜かされたが母は昼も働いていたから当然昼飯はなかった
つか小学校に上がった時栄養失調の判断が出ていた
27万税無しだと当時の母の給与の実質2倍
子供だけ施設で引き取って生活保護廃止でいいと思うよ

469 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:48:17.92 ID:hdKOHgFi
>>465
そんなのは調べようがない
なら実質的経済の雇用の数でみればいい
個人の感情など関係ない
これを増やせば解決なんだ!なのに収容所とか切れとか
頭悪いのか!公共事業増やすのだから減るだろ!
警察とか関係ない論点ズレてるし!
社会の仕組み理解して歴史に学べよ
高橋是清を調べろ!君らどちらが正しいのか
よくわかるよ

470 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:52:18.93 ID:f4cVNQks
>>463
その通り魔(ネット通り魔含む)に殺されないよう生活保護廃止の声を広げ備えるべきではあるね
ネット通り魔の資金あるいは生活保護→労働による時間を削る意味で

471 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:54:28.92 ID:4dt50JjG
母子家庭ってものあやしいやつがけっこういるぞ
補助がもらえるから離婚に踏み切って母子家庭

補助なかったら我慢して離婚しないケース多いんじゃね?

472 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:54:37.89 ID:mhA/JdSE
>>467
そんなの関係ない。とにかく自助努力が第一。
自助努力の国だからね、自助努力が及ばなかったら仕方がない、諦めるしかないだろ。
って生活保護受給者には言ってなかったっけ?いざ自分が言われたら突然撤回とか虫が良すぎるんだよ。
国に甘えず自助努力!私は自助努力が及ばなければ死ぬと言う思想に大いに賛同するものである。

473 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:56:49.06 ID:/TCJFPtP
当然企業は自助努力で景気回復させるんだろうな、
公共事業なんてなしでいいよ。

474 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:57:52.42 ID:f4cVNQks
うちは死別だぞ
口だけの男と頭の弱い女も多いから確かにそれも多そうではあるが
口だけの男を減らす意味でも無駄な生活保護は撲滅したほうがいいと思うが

475 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 19:59:52.77 ID:bgd3YoDx
>>472
お前、いくつだよ?ちゃんと大人になってるか?
警察のこといってるなら>>464で説明したからな

476 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:00:11.68 ID:vv4zg6PE
ところでアメリカなんかは日本みたいな手厚い生活保護制度とかあるのかな?

477 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:06:21.52 ID:isFOnHNo
うちは父が癌です。10歳まではそこそこ裕福でした。父が自営してたから。
10歳で死亡して叔父の会社になりました。母はそこで仕事してたから身内なので
労基関係なしです。子供の時は特に大した物欲がなかったので一軒家工場付きから
アパートになった時もそれほど悲惨さは感じませんでした。

母は田舎育ちの人でガチガチに厳しい人だったから賃金と父の生命保険でマンション購入
を考え3年はアパートで過ごしました。生保を受けなかったお蔭で中古分譲ですが
マンションにうつることも出来ました。今で高級車じゃないけど車も一台持ててます
うちの場合は父が死亡だったので生命保険が少しは入ったし保護は受けなくともすんだ。

もし父がDV、飲んだくれ離婚だったら私も保護受けてますね。

478 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:07:00.91 ID:mhA/JdSE
>>475
日本政府のすべてのサービスはすべて>>464で言っていることが当てはまるのだが。それじゃあ不十分なんだから小さな政府にしないとってこと。
「最初から税金安くして小さな政府にすれば解決」なんだしね。>>446

479 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:13:18.16 ID:bgd3YoDx
>>478
取捨選択が必要だといってるんだがね
基本自分のことは自分でやるってことに俺は賛成だし、こうでなくては国として持続不可能
どうしてもALLorNOTHINGにしてナマポをその中に潜り込ませたいらしいなww

480 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:16:35.72 ID:hdKOHgFi
>>476
あるよ生活保護はでも移民や違法な移民とかが
それをもらえなくてホームレスがおおく
教会とかが助けてる!アメリカでは生活保護
叩いたりしない!自国民だからその分日本は
愚かだとおもうよ

481 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:18:30.16 ID:Gexm1ubV
いやーこのスレッドは在特会のバイトが組織的なヤラセ投稿を
してるだけあって、ホント、ごみスレだなwww

全体の投稿の90%以上は、
金もらって創作文や創作話を書き込んでる在特会のヤツらのようだな。

こいつらが在日だったことが暴露されたのには笑ったwwww
要するに日本社会を、低所得者層を故意に貧しくさせて、

本来のセーフティーネットの意味を無効化して、
日本社会をさらに混乱させたいというのが狙いなんだろうなー

在特会会長の桜井誠(偽名で本名はタカダとのこと)、
それに幹部や末端者のすべてについて、その素性を国民に告知する
必要があると思うぞ。

ここでの常に保護減額工作を不当不正な理由付けで書き込み続けている状況は、
もはや犯罪者の域を超えて異常者の域でもあるからな。

北朝鮮人の書き込みも在特会、保護減額工作者の中にはあると思われるので、
警察、公安当局はそういう観点からも観察し調査するべきだ。

あまりにヒドイ内容がここまで書き込み続けられるというのは、
これは先進国への破壊工作としかいえんからな。

482 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:20:57.82 ID:/eKPCCiO
アメリカですら「食糧援助」等の生活保護制度はあるな。

北欧は元々高福祉国家なので、税金は高いが全ての国民が失業しても病気になっても、
「次」を見つけるまでの間生活が保障される。
しかも幾つになっても学びたい者は、無償で学校へも行ける。

生活が保障されているので、ジックリ企業選びや勉強に打ち込める為、
日本の様にブラック企業にひっかかる率が非常に低い(そもそもブラック企業があるのか)

483 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:25:44.15 ID:y6jLIWUF
453のくさい芝居wwwwwww

おい、在特会の犯罪団体のクズごみヤロー
おまえみてーな人間はうせろ!!! 在特会のクセにウソつきやがって!!!

484 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 20:45:43.54 ID:mhA/JdSE
>>479
だから生活保護受給者の基本的人権など保障しなくていいってことだろ。
いいじゃないか、基本的人権すら余計なものなんだからもう警察もいらないよな。
自分の基本的人権だけ守って欲しいなど甘すぎる考え。私は自分のことは自分でという思想に大いに賛同するものである。

485 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/06(日) 20:49:13.34 ID:VHdtrQU4
生活保護がこの12年で倍増して3兆7千億円になったから問題なんだよ。
今のペースで何ら対策を取らないなら、2030年には500万人を超え
予算は10兆円を超える可能性すらある。

一般に就業している人間は厚生年金額が毎年上がっており、
さらに復興所得増税の2.1%は今月から25年間支払いが決まっている。
また、復興法人増税の10%は去年から施行中だ。

増税はいやおうなしに決まって庶民の生活を圧迫する。

どこかで歯止めを掛けない限り生活保護予算の破たんは目の前に来ている
可能性は否定できない。

486 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:05:54.29 ID:isFOnHNo
生保貰ってネットしてる人、他人と繋がっていたいという気持ちはよく解るけど
昔は保護世帯にPCなんてあり得なかったんだからね。

487 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:08:37.56 ID:isFOnHNo
昔はもっと厳しかったと思う。
ネットなんて元よりなかった時代だしクーラーも死人が出るまでは許されなかった。
又、生保受けてるというだけで、その子供も割と馬鹿にされた。
住んでる地域がよろしくないとかね。死んだ祖父は元銀行員だったせいか、
祖母はプライドの高い人だった。祖父は優しかったけどね。祖母は保護
もらってくる友達を連れてきたら、それとなく帰れと促し弟の友達の医者の息子には
ケーキ出したりお茶出したりとあからさまだった。そういうの子供心にも嫌だった。
促した。子供の頃は裕福層だったせいか保護受けてる子に辞書盗まれたりした。

因果応報かな。祖母は父が死んだあと、半身不随で寝たきりを3年ほど患った。
祖父が面倒みてた。昔は介護雇うのも高額で大変だった。
景気は上向きかけてたけど日雇い労働者が一部に集まったりもしてた。
父母は土曜日の休みもなかったし終身雇用はあったものの労働者の権利が
そこまで恵まれていたわけでもなかった。やっと紆余曲折して少しずつ
待遇よくなってきたんだからそれを潰す事はないと思う。

488 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:11:07.53 ID:zyjmJuIL
以前、当時の厚生労働省の副大臣に、「生活保護を受けている家庭の平均年収はどれくらいか」と聞いたことがある。
答えは、650万円だった。
だたし、額面で650万円あるということではない。

実は、生活保護世帯は税金を支払うこともなく、医療費も無料である。これらを収入に換算すると650万円に相当するというのだ。
一方、国民年金だが、夫婦で給付される金額は年間約160万円である。現役時代に何十年も支払った挙句にこの金額なのだ。
これでは、生活保護を受けたほうがましだと考える国民が出るのも、仕方がないかもしれない。

現役時代に年金を納付しない連中が生活保護費を年間650万円ももらい、
現役時代にコツコツと年金を納付していた人間が老後に年間たったの160万円しかもらえないなんて狂っている。

実は、生活保護費は、年金より多いだけではなく、苦労して働いている労働者の最低賃金よりも高い。
真面目に仕事をするよりも仕事をせずに生活保護を受ける方が、現金収入が多い上、
税金やNHK受信料や光熱費などの支払いが免除され、都バスや都営地下鉄に乗り放題の「フリーパス」まで貰える。
これではいくら求人があって仕事を紹介されても断る者が多いのは当たり前だ。

http://nippon-end.jugem.jp/?eid=3101

489 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:12:22.10 ID:Z3DzshW3
やっぱり生保で贅沢できるのっておかしい
施設で住宅と食事の提供で良いんじゃないのかな

490 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:14:45.27 ID:bgd3YoDx
>>484
>>基本的人権すら余計なものなんだからもう警察もいらないよな
なんで?

491 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:18:10.24 ID:25Y32TFX
488の投稿者を逮捕するべき必要があるぞ。

在特会というのはここまでペテン師で薄汚い犯罪行為者だったのだからな。
これでは日本社会がムダに混乱する。

どんな手をつかっても488の投稿者
<2013/01/06(日) 21:11:07.53 ID:zyjmJuIL>を逮捕して、

テレビの前で全国民に対して 「私がワザと作り話をホントのことのように
投稿して、日本社会を混乱させました。すみませんでした。」 と謝罪させるべきだ。

在特会には刑罰が早急に必要だと思うぞ。

492 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:18:51.88 ID:bgd3YoDx
大きな政府で知られる欧州はもちろん、いわゆる先進国は軒並み財政危機
北欧のスウェーデンでも

75歳まで働けますか スウェーデン年金ピンチ 首相、定年引き上げ提案

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/545121/

493 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:19:17.31 ID:lYJ0kvVC
>>490
お前らは自力で生命維持できないものは死んでいいと言っている。
だったらもう基本的人権を国家が保障する必要はないわけだな。
基本的人権を国家が補償する必要がないわけだから個人の権利を侵害する行為である犯罪の取り締まりも行わなくていいってことになる。
犯罪取締りが不要であるから警察も不要ということになる。

494 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:23:11.65 ID:ktDegmGl
488の大ウソつきゴミ太郎の在特会メンバーへ

生活保護者でそんなにもらえるわけねーだろが、このバカ!!!

どこのだれが、どの副大臣が行政のサブ責任者(副大臣)として
650万円もらってるっていたんだ?

隠す内容じゃないんだからその副大臣の名前いってみろ!!
このウソつきゴミ太郎!!

495 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:25:50.61 ID:bgd3YoDx
>>493
生きるも死ぬも決定するのは自分にあるんだよ
ただどっちにしても人に迷惑かけるな
あと、警察は金払って雇っているもんだから

496 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:29:04.16 ID:lYJ0kvVC
>>495
金払って雇っていると言うのなら自分で雇えばいいじゃないか。国に頼るなよ。
人に迷惑掛けるな。

497 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:30:37.39 ID:bgd3YoDx
>>496
みんなそれでいいなら、俺もそれでいいよ

498 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:34:11.12 ID:lYJ0kvVC
>>497
何を言うか、命まで自己責任といったのはお前だ、お前が率先して実践しろ。
自分の命は他人に守らせ、他人の命は守らないではそれこそ貰ってばっかりのおもらいさんだからな。

499 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:34:13.43 ID:MeoSZeyp
河本ふざけるな!

500 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:39:38.68 ID:bgd3YoDx
>>498
はっ?他人に守らせ?
金払った対価だっつーの
警察に関して、個人でやるのが効率的か国としてやった方が効率的かそれすらわからんのかね?

501 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:45:23.90 ID:h35MwxxC
ユーチューブに投稿されている在特会の犯罪記録。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=8zt1p-8FKh4
2009年9月27日に秋葉原で行われた在日特権を許さない市民の会(在特会)デモで、
「排外主義反対」のプラカードを掲げた一個人にデモ参加者が集団で暴行。
その一部始-終を動画で記録していた。

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Cp8Q-Z7mADM&NR=1
興奮しまくった猿の大群のように戸田を集団襲撃する在特会!
(主権回復会も含む。以下同様)襲撃される側が捉え公表した衝撃の証拠映像!

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=mNXLOgmTl-4&NR=1
スローモーションで見る在特会の暴力行為

http://www.youtube.com/watch?v=kkmi55Gb9xQ
在特会が老人を押し倒し物理的・精神的暴力行為を働く

http://www.youtube.com/watch?v=u5Epfn7-PSc
ロート製薬へ強要容疑で元在特会幹部ら4人逮捕\(^o^)/ A

      ↑

これらの事実があるにもかかわらず、
在特会は紳士的な政治集団であることは確かとか書きこんでるのは明らかに異常だよ。

在特会は生活保護廃止カキコミ工作をすることで、
一体だれからいくらのカネを得るのかとしか、これまでやってきた悪事の数々か
おもえません。 このスレも在特会が立てたのでしょうからね。

参照 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1347881294/144

502 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:46:44.78 ID:H55xo0gD
税金払ってるなら公僕使えばいいじゃん
税金払ってないなら遠慮しとけw

503 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:47:14.11 ID:lYJ0kvVC
>>500
金払った対価だって言うなら自力で警備員雇え。
国家に甘えるな。自助努力しろ。

生活保護だって個人でやるのが効率的か国としてやった方が効率的かそれすらわからんのかね?
それを無視して個人でやれって言ってるんだから警察だって個人でやれ。他人に頼るな。自分でやれ。

504 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:47:36.89 ID:h35MwxxC
ここで今、不当な理屈づけで保護廃止の書き込みしてるやつらは、
全員があの在特会のやつらだぞ。

505 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:50:07.49 ID:H55xo0gD
在特会とかレッテル貼るの止めれ
チョンやネトウヨを連呼するのと同じやんw

506 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:50:43.14 ID:bgd3YoDx
>>503
お前さー
どうしても警察とナマポを一体化させて
警察必要 → ナマポ必要
ってもいきたいわけだろww
見え見えなんだよ
終わってんな

ところで、お前、同窓会どうしてんの?

507 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:52:49.84 ID:lYJ0kvVC
>>506
どちらも基本的人権を守る国家にとってきわめて重要なサービスだが?
生活保護を個人に任せて自己責任でいいなら警察だって自己責任でいいな。
私は自己責任にきわめて賛同するするものであり、あなたが自助努力されることを願わんものである。
さあ、自助努力!自助努力!自分は自助努力したくないの?

508 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:53:14.21 ID:H55xo0gD
税金払ってる人が公僕使うのと
なんの社会貢献なしで税金で養われているナマポを
並列で語るのは無理がある
論理破綻しとるw

509 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:53:19.81 ID:vv4zg6PE
おいおい、IDいちいち変えて何やってんだよ?
はっきり言おう
生活保護者は、家畜と一緒だ
いや、家畜以下かもしれん
エサ代貰って生きてる意味では一緒だわな
家畜はエサ食わせて、売れば金になるが、生活保護者はエサ食わせても売って金にすることすらできないから、牛や豚やブロイラーの方が上だわ

510 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 21:54:21.23 ID:bgd3YoDx
>>507
だから物覚え悪いね
自助努力して警察雇ってんだが

511 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 22:19:27.33 ID:vv4zg6PE
とにかく、この国の未来と若者の未来を考えたら、生活保護制度などというおかしな制度は即刻廃止して、公共事業政策を柱とする景気回復 デフレ脱却を推進すべし
日本全国が活気ある国にすべし
この国に暮らす人びとに笑顔を取り戻すべき
もう公共事業政策を柱に国民全員参加で強い国 豊かな国 美しい国 へと変えて行くべき

512 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 22:39:27.22 ID:lYJ0kvVC
>>510
>>446でこう言っていたではないか。
> >>それこそ納税額での社会への貢献、次世代へ貢献、労働や製品開発での貢献、
> 子孫をもうけるなどを年齢ごとにハードルを設定して役に立たないのを間引いたら?
>
> そんな面倒なことせんでも、最初から税金安くして小さな政府にすれば解決
つまり、受益と負担の関係をはっきりさせるには政府を小さくするべきだと。こう言っていたよな。
警察について論及したらいきなり自助努力して警察雇ってるとか言い出している。だったら現行の政府のサービスすべてに同じことが言えるのだから小さな政府を目指す必要がないではないか。
自助努力しないフリーライダーを排除するために税金安くして小さな政府にすれば解決なんだろ?だったら税金安くして警察廃止でいいではないか。自分で言った事も忘れたのか?

その上で、もはや生命すら守る必要がないという。小さな政府を目指すべきで生命すら守らなくていい。
これを踏まえてどうして警察を保持する必要があるのかね?矛盾しない回答をしろ。さもなくばこれらの発言を撤回するんだな。

513 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 22:51:36.73 ID:bgd3YoDx
>>512
小さな政府でも国がどんな役割を果たすかはそれぞれ意見があるが、
小さな政府=警察廃止というのはあんたの考え
どうしてもナマポと警察一体化させないといけない理由があるらしいなw

俺が考えてるのは国防や治安、外交、災害対策など
後、国としてまとまってやった方が効率がいいことはやったらいい
そして警察もこの中に含まれると考える

矛盾などしていないがね

514 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:02:49.46 ID:/eKPCCiO
>>504

以前新聞記事に載っていたが、「元生活保護受給者」や、
「低賃金生活者」「年金受給者」の中にも、
やっかみで「生活保護制度批判」をする者達が居るそうだよ。

生活保護費と時給の格差を無くす為に、今時給は毎年「上がっている」が、
生活保護費が下げられるとその必要も無くなる。

自民党などはその辺を期待して「生活保護費を減らす」と言っている訳だが、
見境が無いやっかみで底辺層を叩く椰子には、それがいずれ自分達に返って来る事が理解出来ない。

在特会メンバーは基本その手の連中の中に存在しているので、
「生活保護費不正受給=在日のしわざ」と言う事にしてしまえば、
自民を後押しし、自分達の組織を大きく出来ると真剣に考えているのだろう。

515 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:11:32.14 ID:lYJ0kvVC
>>513
生命すら守る必要がない国がなぜ
> 国防や治安、外交、災害対策など
をやらねばならない?

516 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:11:37.15 ID:isFOnHNo
>>514 同意です。芸人の事件で腹が立つのは分かるし、あれはあれで発覚してよかったと思う。
でも、あんまり過熱過ぎるし、それについての政府の対応は早かった。

元々、発単となった芸人は常識としておかしかったけれど違法行為自体はしてなかったわけだし。
自己責任論調が広がってるというのなら、成人でボケてもない親を養う義務もないし。

517 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:13:04.95 ID:Ks8HPwef
http://www.youtube.com/watch?v=Xnt8Y8kzUlk

518 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:15:52.61 ID:bgd3YoDx
>>515
基本的に自分の命は自分で守るってことだが、
国としてまとまってやった方が効率がいいことはやったらいいと書いたが
また何回も説明しなきゃならんの?
もうそろそろ寝る時間だからよw

519 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:25:22.31 ID:/eKPCCiO
本来「制度」としての「生活保護」と「生活保護を舞台にした不正行為」
は別の問題なんだけどね。

生活保護はセーフティネットとして意味があり、問題になっているのはその生活保護を、
不正に受給している連中の存在。

むしろ不正受給者をどうやって見つけ、罰するかを議論しなければならないはずなのに、
不正受給が横行しているから生活保護制度自体無くせ!・・・とか、
本末転倒の話。

政治家が幾ら裏金を貰っても、公務員が幾ら天下りを繰り返しても、
政治制度や公務員を無くせとは絶対に言わない。

それは本末転倒な話だから。
しかし生活保護の場合だけは平気でその発言を行う。
弱者を叩いて鬱憤晴らしをする、この国ならではの病だね。

520 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:28:37.94 ID:vv4zg6PE
この生活保護制度の議論はまた明日にしましょう

皆さん
今日も一日生活保護制度廃止への議論お疲れ様でした
一刻も早い生活保護制度廃止へ頑張って行きましょう
若者達の未来の為にも

521 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:28:50.40 ID:4dt50JjG
そんな事批判するなら
「生活保護を舞台にした不正行為」
これを見分ける画期的制度を提案しようぜ

522 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:30:42.48 ID:bgd3YoDx
>>520
賛成だわ
じゃ、おつかれさん
ナマポ廃止にむけ、また会うときまで

523 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:30:43.91 ID:su6CFANI
国政と、都道府県と、市町村ではそれぞれ職業分担があると思うよ。
それをごちゃ混ぜにしているから、責任の所在が分からないし、
どこに相談したらいいか分からない。
例えば年金制度にしたって、市町村から国に移管して問題が多くなった。
国民健康制度も市町村から都道府県になろうとしている。
生活保護費は、住民税から出ているのか?国費から出ているのか?
つまり基本的なシステムを理解しないといけないと思う。

524 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:34:32.09 ID:lYJ0kvVC
>>518
いざというときの備えである生活保護だって国でまとまってやったら効率的なんだけれど。
個々人が貯蓄していくなんて非効率的だし現実問題きわめて難しい。だから税金という形でみんなから集めてやってるんだよ。
だいたいお前ら生活保護受給者は死ねと言っているじゃないか。今更効率的云々言うなよ。
日本国は人の命を守ることはないってことだろ。だったら警察だって廃止だ。自分に累が及んだら突然日よるのなw

525 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:39:53.34 ID:lYJ0kvVC
このスレの生活保護廃止派は他人にばっかり死ぬことを求めるが自分は死にたくないカスばっかw

526 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:43:24.34 ID:isFOnHNo
あとね、福祉に限らず勉強の面とかでもね、行政からワザワザこんなサービスが
ありますって教えないから。自分で調べて、あ、こんなサービスがあるんだと気付くわけ。
縦割り行政だから相談先に迷う人もいるんでしょうね。

給料減ったからって急に生保にならないと思うのですよ。
たとえば医療の領収書をとっておいて世帯で少しでも税金還付がしてもらったり
いずれにしてもそれは税金払ってないと受けられないサービスだけど...。

よく知らないけど投資してる人とか昔に比べたら随分、税金も安くなってくれてるんでしょう?
3ナンバーの車も昔に比べたら随分、安くなった。
自分もよく知らないし情弱だから言えないけれど生活保護は書類に書き込んで提出するだけで
貰えるとか、実は他人名義でベンツ乗り回してるとか...。ちょっとそこらへんじゃ
見ない光景も言われてるので...。

527 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:45:07.89 ID:Dl8w4vnP
不公平

生活保護止めて国民手当てで

528 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:47:00.02 ID:qsTCMOdt
生活保護の収容施設のような話が出ているが
実際に似たような福祉施設はある。

ただ、そこでは生活保護者が人権を盾にタバコ
のような嗜好品や化粧品、スーツetc
支給され、職員が仕事を探しても
難癖をつけ働こうとはしない。
傲慢な態度をとるやつらばかりらしい。

529 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/06(日) 23:50:24.92 ID:VHdtrQU4
>>512
> だったら税金安くして警察廃止でいいではないか。
> その上で、もはや生命すら守る必要がないという。小さな政府を目指すべきで生命すら守らなくていい。
> これを踏まえてどうして警察を保持する必要があるのかね?矛盾しない回答をしろ。さもなくばこれらの発言を撤回するんだな。
もはや支離滅裂ですね。
警察は必要ですよ。
ただし、現状では人口10万人当たり250名程度の警察官が必要とされています。
400人に一人ですね。

一人が一人を雇うという必要はありませんし、まとまった組織にするためには
集合体が必要です。その集合体が地方自治体であり国家になるのではないでしょうか?

同じことの繰り返しになりますが、今の生活保護の問題点は生活保護受給者が加速度的に増えていることで、
予算が加速度的に多くなっていることで、その対策がなされていないという点です。

身体障害者と後期高齢者の生活保護と、就職できないために生活ができない人の救済措置を
分けて考える時期にきているのではないでしょうか?

530 :名無しさん@3周年:2013/01/06(日) 23:59:02.08 ID:lYJ0kvVC
>>529
生活保護受給者は死ねという。
国民の命を守らなくていいんでしょう?だったら警察という組織を作って国民の命を守る必要はないじゃない。
どこが支離滅裂なの?あなたも他人は死んでも構わないが自分は死ぬのが嫌だというタイプ?

531 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 00:03:26.29 ID:y4nhEgEe
「国家予算日米比較」参考にして頂きたい
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1.3.6.htm

532 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/07(月) 00:11:02.95 ID:jolV2tMP
>>530
> 生活保護受給者は死ねという。
死ねという人間の言葉に耳を貸す必要はありません。
10%削減案が死ねということになるのであれば、あなたの考え方が間違っています。
復興法人税が10%上げられたので『企業に死ねということか?』と同程度の難癖としか思えません。

> 国民の命を守らなくていいんでしょう?だったら警察という組織を作って国民の命を守る必要はないじゃない。
10%削減されたことで『国民の命を守らなくていい』と演繹されたとしたら、
それは支離滅裂ですよ。

533 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 00:21:04.03 ID:sOW2uNGn
生活保護制度は

宗教法人にやらせれば良いと思わないか?

534 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 00:24:03.66 ID:0t31v+Bu
というよりは宗教法人にも多少は税金もらってもいいんじゃないかと…。
強者理論が自民で弱者理論が公明なら政権分離なんて無理じゃないですか。

535 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 00:40:24.38 ID:k+1Klk7R
働いたら負け

536 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 00:43:13.93 ID:Z9sJT1+w
働いても負け

537 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 00:56:50.27 ID:mcFKv+Wa
>>487
現状では生活保護受けずにアルバイトや派遣みたいな仕事して生活保護者より
不便な生活してるのがたくさんいる。彼らの苦労に報いる政策でなくては制度自体が破たんするよ。
世界は紆余曲折がありながらずっと成長し続けてきたけど今は完全に停滞の時代。
生活保護が税収で成り立っている以上は当然今までより悪くなることは当然ある。
そろそろナマポも覚悟を決めるべき!

538 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 01:06:39.11 ID:Z9sJT1+w
競争にはクラス分けが必要。

539 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 01:15:37.44 ID:0t31v+Bu
いやそれは解るけど。たぶん10%減に大きく反対してるものはいないと思う。
芸人の件の示しもあるしね。モラル問題は若者のネット制限や電子マネーでの金銭管理など
考えるところもあると思う。それはそれとして…。

こういう所もたまには見とくのも悪くないと思うよ。
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf

540 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 01:29:24.62 ID:L7vdyPYk
単なるナケモノが税金をすすり真面目に働く人間が損をする

541 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 02:53:36.91 ID:P/lgnrV7
生活保護を廃止したら、たぶん餓死者続出だと思うけど

542 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 05:15:11.79 ID:YFI6pUiA
昨日のキチガイ

ID:b2+qm4Ln
ID:H0S3mFBl
ID:p7va1R6B
ID:2rOKXehR
ID:mhA/JdSE
ID:lYJ0kvVC

543 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 07:40:02.43 ID:gbpSQYmp
【芸能】楽しんごの元・相方すぎはら美里「楽しんごは私の友人に拉致暴行し、怪我を負わせたので縁を切った」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357502359/

544 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 09:09:29.47 ID:8cdrFlu8
>>541
それ仕方ないよ
金が無けりゃ人間は生きて行くことはできないんだから
自然な成り行きだわ

545 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 09:22:20.21 ID:8cdrFlu8
生活保護者の支給金を今年度は10%減
3年くらい掛けて完全廃止でよかろうな
その3年間の間に職を探すなり覚悟決めるなりするだろう
医療費無料は即刻廃止すべき
金が無きゃ医者は診てくれないのは当たり前の話だからな

546 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 09:36:29.41 ID:j1198HQz
>>501
おお、やっぱり犯罪者集団の在特会はカネもらってるせいか、
朝っぱらからやらせの投稿工作を組織で書きこんでいるなあーwwww

ずっと監視して、全員一斉逮捕に結び付けてやるからなあwwww
創作のヤラセ話、やるんじゃねーぞ。

547 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 09:38:33.33 ID:y4nhEgEe
日本の公的扶助総額、海外比較、日本は劣悪
▼日本は、給付総額は少なく、保護されている人はさらに少ない
▽公的扶助総額    GDP比 日本0.3%、米国3.7%、OECD平均2.4%
▽与えられている人数の総人口比 日本0.7%、米国10.0%、OECD平均7.4%
第65回「日本の奇妙な生活保護制度」(2007/11/08)
(BIZ+PLUS 原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト)

548 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 09:52:50.33 ID:7YJUX7hk
このスレは獄門打ち首の対象者集団

549 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 09:57:55.51 ID:7YJUX7hk
最初から守る気も無いのに、憲法25条は麗々しい・・・

550 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 10:09:04.53 ID:7YJUX7hk
日本国初体験である敗戦後のあの苦しい当時ですら、
「肺病」と言う難病でも、初診料を払っただけで、
治るまで診療費は零円だった。今考えると嘘のような本当の話。

551 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 10:14:42.14 ID:7YJUX7hk
「肺病」は肺炎じゃないよ「肺結核」だぜ。

552 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 10:21:58.59 ID:yfJfTMeQ
イギリスの「生活保護」がハンパねぇと話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357438612/


かつて『ハリー・ポッター』作者ももらっていた「生活保護」

今年、大きな議論を呼んだトピックに「生活保護」がある。
お笑い芸人の母親が生活保護受給者であることに端を発し、「不正受給にあたるのではないか?」とバッシングが繰り広げられた一件だ。

その後、火種はほかのタレントや公務員などにも飛び火。一方で受給者への風当たりはいっそう強くなった。
しかし、ほかの先進国を見れば、日本の生活保護バッシングは異常事態といわざるを得ない。
というのも、たとえば『ハリー・ポッター』(静山社)シリーズの著者であるJ・K・ローリングは、“シングルマザーとして生活保護を受けながら、あの小説を書いていた”というのだ。

そのことについて言及しているのは、雨宮処凜の新刊『14歳からわかる生活保護(14歳の世渡り術)』(河出書房新社)。
この本のなかで雨宮は、生活保護問題に詳しい弁護士・尾藤廣喜にインタビューしているのだが、尾藤は他国の生活保護を受けられる人が受給している割合(捕捉率)を解説。
日本は、生活保護基準を下回る所得しかない人で、かつ預貯金などの資産がある人を除いて計算すると、受給している人は32.1パーセント。
しかし、スウェーデンの捕捉率は82パーセント、ドイツが64.6パーセント、フランスにいたっては91.6パーセントにものぼる。

日本の捕捉率がこれほどまでに低い理由について、尾藤は「生活保護は、恥をかかないと受けられない制度になっている」ことを指摘する。
もちろん、他国でも「国からお金を貰う」ということが恥ずかしいという思いはあるらしい。だが、そのため海外の政府は「恥をかかなくてもいい制度にしよう」と努力しているという。
その一環に、生活を保護する一方で失業後も新しい仕事に就けるよう、職業訓練や就労援助に力を入れている点がある。
ローリングが在住するイギリスの場合は、これが「半端じゃない援助」なのだ。
つづく
http://news.livedoor.com/article/detail/7289426/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/f/ef5da_1235_0dcf8d4d_5a28bb61.jpg

553 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 10:28:07.44 ID:pfVapQgw
>>545
激しく同意!

554 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 10:30:38.65 ID:pfVapQgw
>>547
日本人も年間6〜10万生活保護にパクられるんだけど

555 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 10:43:33.43 ID:pr3ZUQfR
>>542
社会板のスレで、健八郎さんの理論に歯が立たず、ここに逃げてきただけの人だから、
大目に見てあげてね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1354058251/

556 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/07(月) 12:51:16.25 ID:jolV2tMP
>>539
> こういう所もたまには見とくのも悪くないと思うよ。
> http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf
非常に面白いと思いました。弁護士の視点から考えるとこのようなパンフが出来上がるのでしょうね。

日本以外の国について社会保障費が多いということは客観的な考察材料だとは
思いますが、一方各国の予算、特に収入に関しての観点も必要だと思います。

【参考1】税の国際比較
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/page13.html?non

日本の税率は主要各国に比べ相当低い水準です。
高負担にしなければ、高福祉は実現できないでしょう。

さらに国民基礎年金についても所得比例での徴収の実現も必要だし、取りはぐれがないように
国税と一緒に国税においての徴収と罰則規定も必要ではないでしょうか?

【参考2】国際比較の視点から見た皆保険・皆年金
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/19613906.pdf
【参考3】スウェーデンと日本の年金制度比較研究
http://www.ec.kagawa-u.ac.jp/~tetsuta/jeps/no2/kodani.pdf

各国の状況を踏まえて高負担になる可能性は否定しませんが、
「生活保護増大の為に高負担になります。」という理由ならコンセンサスを得ることは
難しいと思います。

なお弁護士会のパンフについてはもう少し、考察を続けたいと思っています。

557 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 13:45:22.94 ID:8cdrFlu8
生活保護者は、今年度10%減額で終わると思ってたら大間違いだぞ
いきなりはマズいから手始めに10%減額だから
世論の生活保護制度への厳しい目は、まだまだ止まない

558 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 13:50:41.05 ID:dee/B2nz
>>552

公的援助があったればこそ、その援助が後に数倍の税金として返って来た典型例だな。

「詐取している」椰子の存在が問題なのに、
生活保護制度自体を槍玉に挙げているマジキチが多過ぎ。

559 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/07(月) 14:14:50.36 ID:jolV2tMP
>>558
搾取とはいっても、
『海外の不動産で負けて大損する。
チャイナリスクを考えずに中国に拠点を作り大損する。
株の高配当を実現するのはいいけど、外資に食い物にされる。
役員給与を上げる。
サブプライム債権を購入させられ紙くずと化す。
海外の人件費に消える。
大企業が負けるものだから中小企業には回らない。』
といったものですよ。

役員給与は外資や外国へ貢いだ挙句に残ったカスからちょろまかしたといった程度です。
日本企業の体質改善が望まれるところです。

560 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 14:14:50.57 ID:8cdrFlu8
>>558
生活保護制度すらなければ詐欺する者も居ないから生活保護制度なんてない方が健全だわ

561 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 14:23:06.59 ID:K8YmW6Wc
>>559
>日本企業の体質改善が望まれるところです。

現場主義に回帰せよという古いが永遠の真理ですね。まあでっかい所がダメなら狙ってるけどでっかくないところに投資しましょうという。。

562 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 14:44:21.78 ID:+o6oiYqH
Re: ■ 厚生省のエイズ統計を信じるな!

厚生省のエイズ統計を信じるな! 告発記事

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000677&tid=a1fca1a18fcc08beja4na5a8a5a4a5baefd7wa4rbfaea48a4ka4ja1aa&sid=2000677&mid=373
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000677&tid=a1fca1a18fcc08beja4na5a8a5a4a5baefd7wa4rbfaea48a4ka4ja1aa&sid=2000677&mid=371#under-deli
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000677&tid=a1fca1a18fcc08beja4na5a8a5a4a5baefd7wa4rbfaea48a4ka4ja1aa&sid=2000677&mid=370#under-deli
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000297&tid=beaebtbbaba65q2bcitifea4gba8bbfe939p&sid=200000297&mid=1998

厚労省、警察公安、法務検察、NTT、宮内庁、外務省らの関与が
確認されているから、もはやこの 「セックスエイズ汚染の隠蔽」 は、
きわめて悪質な国民への背信行為であり、国家犯罪だ!!

20年近くも国民に 「WHOの先進諸国のセックス汚染の実情記録」 を
教えないようにしたまま、現在まで国内で乱交売買春に興じさせてきた
のは、 「道連れ感染行為によるワクチン開発の人体実験」 としか
いえないあまりにひどい犯罪行為だ。

ここ20年間の日本の政治の不安定は、水面下でこのセックスエイズ汚染の
隠蔽工作問題があったからだということを全国民はあらためて知るべきだ。

セックスのHIV汚染問題を国会でやらないで済ませてきた人間は
国会議員のクズであり、日本人の恥というべきだろう。

ちなみに現在のアメリカのSEXのHIV感染者は、
推定ながら1000万人をはるかに突破している。
エイズ患者数は100万人以上である。

それすら全マスコミに報道させない歴代の日本の内閣。
これは犯罪そのものだ。

  ↑  これ参照させていただきますた  m(_ _)m

563 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 15:32:19.94 ID:8cdrFlu8
皆さん

生活保護制度完全廃止まで粘り強く頑張りましょう
生活保護制度完全廃止になれば、働くことが馬鹿馬鹿しくなりません
生活保護制度の矛盾だらけです

564 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 16:01:45.47 ID:Z9sJT1+w
働くのがバカバカしいのはブラック企業の内部留保のせい。

565 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 16:15:38.26 ID:1e46t1A0
>>555
自分の言い分ばかりを一方的に垂れ流し続けてれば論破も何もないわな。
小児のごとくひたすら大きな声でがなり立てているだけ。理も何もない。

566 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:02:35.79 ID:y4nhEgEe
日本国民はかなり弱者に冷たい国民なのですね、驚きました
「国家予算日米比較」からでも弱者に冷たいのが分かりますね
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1.3.6.htm

567 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:12:52.05 ID:K8YmW6Wc
>>566
弱者に冷たいわけではないよ。詐欺師許すまじ!という感情的な色彩が強ければ極論もそれだけ強くなるというのは普通の人間的出来事ね。
感情的になっている相手に対して感情的に返せば不毛な叩きあいに発展し、そのうちTRUE or FALSEしかないディベート(??w)になる。
普通の感覚で困っている人が実際にいる人は分かっているし、善であるとか悪であるとか決めつけたがる”両方”に対してNOとするのが正解。
そうしてはじめて「じゃあ詐欺師を排除するにはどうすればいいだろう?」という建設的な思考が発生する。

568 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:32:54.00 ID:Z9sJT1+w
「じゃあブラック企業を排除するにはどうすればいいだろう?」

569 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:36:15.24 ID:8cdrFlu8
>>568
ブラック企業より生活保護者の方がタチ悪いわ
ブラック企業でも納税してるが、生活保護者は納税どころか寄生虫だし

570 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:40:35.59 ID:8cdrFlu8
生活保護者は決して弱者なんかじゃない
弱者という仮面を被った怠け者

571 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:41:16.11 ID:Z9sJT1+w
いくら納税してても景気対策でお金貰ってちゃマイナスになるんじゃないの?

572 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:51:03.33 ID:K8YmW6Wc
>>568
ブラック企業というのは内部留保をため込んでいる企業ということでいいかな?
企業が自己保存を目的としてため込むというのは確かに、新規雇用を圧縮(というかゼロ)に、まず最初に向かう。
何故かと言うと、解雇は大変だが「雇用しない」というのは経営上の意思決定だけで抵抗ゼロで出来てしまうから。
まずこの力学について合意できるだろうか?
(良い悪いはさしあたりソファーの上に保留しておいてくれるとありがたい。例えば老害としか言えない様な変なおやぢより若い子の方が可能性があるのは経営者も実際認識はしてる。)

573 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:54:07.59 ID:8cdrFlu8
>>571
全く納税してない生活保護者よりは、マシだと思うよ

574 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:55:32.55 ID:K8YmW6Wc
>>570
言いたいことは分からない事も無いが、全員がそうだというわけではないし、決めつけは良くない。まあ分かるとは思うが。
で、それでも「いいや!何でも白か黒かにしたい!」というのは自分の理性なりバランスをどこか疑った方が良い。

575 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 17:59:01.43 ID:Z9sJT1+w
>>572
まぁ、それもあるけどね。
労働基準法守ってもらわないと…、
サービス残業止めるだけでも雇用増に効果があるんじゃないの?
競争はノールールの荒野じゃないんだから。

576 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:04:51.93 ID:dee/B2nz
>>563
>>569
>>570

>>生活保護制度完全廃止になれば、働くことが馬鹿馬鹿しくなりません


就業時間中であるはずの時間帯に連投して、
「僕は労働者です!」と?

それとも役所からの書き込みですか?

577 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:04:59.29 ID:8cdrFlu8
生活保護者のことから、ブラック企業へと飛躍する意味がわからん
生活保護者がブラック企業の話出してはぐらかせるのに気づくように
まず、生活保護制度完全廃止してから順に解決していきましょう

578 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:05:26.93 ID:K8YmW6Wc
>>571
一万円納税して一万円もらって一万円使うという図式が国全体で成り立っている(つまり納税分必ず使う政府)場合無駄やらマイナスというのは発生しない。
官僚のムダヅカイガーとかいうのだが、彼らはそもそも全部使うのが最低限の仕事。出来れば全部使った結果費用対効果が高いといいよね、というのが本来の建設的な議論。

579 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:07:29.79 ID:Z9sJT1+w
国債発行でマイナスじゃないの?

580 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:10:53.90 ID:K8YmW6Wc
>>575
>サービス残業止めるだけでも雇用増に効果があるんじゃないの?
>競争はノールールの荒野じゃないんだから。

どうだろう。。
新規雇用減よりも前に(つまり先には省略してしまった段階なのですまん)残業の減という事で手取りを減らすという段取りは入る。
これはかなり一般論であるのは認識の内なので、個別性が出てくると応答不能になるのだが、サービス残業というのを普通に出来るというのは日本国のこの国民だからじゃないかと思ってる。良い悪いは置いてw

581 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:18:21.97 ID:dee/B2nz
>>577

生活保護全廃を叫ぶ以前に、
一度社会に出て働く事をおすすめしまス。

582 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:42:00.29 ID:zhYB1Vx4
>>575
そもそもサービス残業という考え自体おかしい
1日で終わらる範囲の仕事本当におわらせているのか?
騒いでる人間はどうもおかしい!
雇用が増えるとかありえん!一人の能力の埋め合わせで
増やすのはおかしな話決められた人数で
決められた日数で終わらせるのがプロでしょ!
まぁ悪いのもあるけどw基本的な契約は
利益だすことだから!サービス残業とか
いうのはおかしな話個人への仕事のなすりつけだろ!
これで雇用増えるとかありえんでしょ

583 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:53:14.60 ID:mcFKv+Wa
日本の生活保護が貧困層の勤労者以上の生活レベルになってしまったことが問題。
つまりより良い生活を求めて生活保護へ!みたいな現象が起きるに至った。
これでは制度自体が破たんしている言わざるを得ない。

584 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 18:59:29.95 ID:yfJfTMeQ
>>583
違うだろ無知。

日本の貧困層が生活保護以下の生活レベルになってしまったことが問題。
つまりより良い生活を求めて生活保護へ!みたいな現象が起きるに至った。
これではワープアの救済措置がなければ自殺者が増えると言わざるを得ない。

585 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:13:16.95 ID:PpfmvZWY
>>583
生活保護は悲惨な状態から引き上げるのが目的なのだから悲惨な状態なのに制度を利用していない人より生活水準が高いのはむしろ当然のこと。
日本国で一番低い生活水準の人に合わせたら(こうしない限り生活保護水準より低い人は「必ず」生まれる)そもそも生活保護制度は機能を失ったと言うべきである。

586 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:19:54.69 ID:0t31v+Bu
>>適切なご指摘ありがとうございました。
仰るようにあくまで弁護側からの意見ですから、一般の方の勘違いをただす程度にしかならないだろうとは自覚しております。
視点は一つに定めず、様々な方向、角度から見ることは必要だと思います。

私が思うのは、生活保護者を庇いたいという善人的視点だけでなく、
企業が、どうすれば低賃金で働く者にリスクを押し付けないかということです。

こういう風に書くと労組側に見られそうですが、そういう訳ではありません。
もともとワーキングプアを呼ばれる方々は労働組合にさえ入れないのですから。

587 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:20:02.86 ID:y4nhEgEe
>>583
日本も米国のように給付付き税額控除の税制にしましょう、「EITC」ですね、
低所得者にはマイナス税が支給される、

▼「税の集め方使い方日米比較」
「副題」全てのデータで日本は米国より貧乏人に厳しく金持ちに甘い
財務省や文科省を含む全てのデータで言えるのです。
※逆のデータがあったら指摘して下さい。
※善し悪しや社会の比較ではなく、税制予算の比較です、念のため付言します。
※軍事費に多額の予算が必要な軍事大国米国に出来るのに日本に出来ないはずはないのです。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

588 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:20:04.44 ID:K8YmW6Wc
>>582
んー。
サービス残業という事を具体的に実はしている人がいても公でそれを批判的に主張することは少ないよね。(ていうか、ほぼ無い。)
それは、「仕事を無くす位ならゴニョゴニョ・・・」という事。わかると思うけど。
じゃぁ企業にそれを強制の形で「サービス残業分を雇用せよ」と命じてみて、需要がはたして収益が取れる規模だけ保障されているだろうか、または、将来にわたって保障されるというマインドを持てるだろうか、という事。
よその国はともかく日本の経営者は大抵は思う以上に善良で、そういうマインドが無い場合は既に雇っている人の生活を優先するという事。
なので残業を削って、次に新卒採用を控えて、つまり既に雇っている人とその家族を出来るだけ優先する「身内保持」という様な戦術をとるわけです。
それでも駄目ならいよいよリストラなんだけどね。
なので雇用が増えるはず無い!という予想はある程度妥当するかもしれないけど、仕事のなすりつけ!とか言われたら大抵の経営者は即答して「そんなつもりはないんだけど。」と言うだろうね。

589 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:20:47.56 ID:0t31v+Bu
一般家庭の給与が下がれば、様々な行政サービスを使い、やりくりしていかねばならないでしょう。
生保を切るということは最低賃金の目安も曖昧になります。また行政サービスの低下も懸念されます。
ベーシックインカム導入に反対なのも、そこからです。
企業側の一番削りたいところ。人件費と福利厚生費です。
国が一定の金額を配れば、会社は社員の為の仕事をあえて作る必要もなく
厚生年金などかけてあげる必要もありません。

もし仮に会社から解雇を伝えられた時、生活保護制度もないので、どうか切らないでくださいと言った
ところで人切り人事はサクサクと自身の仕事を遂行されるでしょう。
公共事業そのものは買いオペでしょうから、それほど敵視してません。
しかし安易に保護を下げていくと色んな側面から自分たちの首を絞めることに
なるかもしれないことを懸念してるのです。

590 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:26:54.99 ID:0t31v+Bu
>559 そうなのですよ。結局、売上で失敗してるというより投機で失敗して
そのつけ分を安い人件費でおぎなっているところもあるのです。
今はだいぶ規制が入ったようですが、まだまだ安心できないところはあります。

591 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:32:23.95 ID:0t31v+Bu
私がいうブラック企業と思っているのは売却が決まってるのが関わらず、平気で人を募集する。
雇用保険そのものをかけない。労働契約書を作成しない。そのような企業です。

592 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:38:22.01 ID:zhYB1Vx4
>>588
経営者はね関係無いよ!これは下の問題だから
一人前にするためなら吉でしょ!
なすりつけってのは1つのチームの仕事
分けて出来ない仕事に対して一人に任せるしかない
それが平等なのかそうでないのかでしょ
まぁサラリーしたことないから想像の枠でないけど
建築では全員でやるからそんな声はでないんだよ

593 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:44:21.64 ID:0t31v+Bu
社員の給料ダウン→契約社員の方が給料高い→契約社員の給与、待遇を下げろ。
契約社員→一般派遣社員の時給を下げろ→派遣社員→日雇いの人件費さげろ
日雇い→生活保護の水準と額を下げろ。

これは極端なたとえですが、下に下に水準を下げていけば上はホクホクですよ。

594 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:52:51.62 ID:0t31v+Bu
セーフティネットを無くし波乱万丈、ドキドキワクワク博打のような人生を楽しむようなガッツある
若い世代にはいいかもしれない。しかし疲れた中高年をギャンブルのような世界に
つれこまれてもまともな競争はできません。

一定の安心も備わってはじめて健全な競争が出来ると個人的には思っております。

595 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 19:54:28.78 ID:Z9sJT1+w
給料下げればデフレになるんじゃないのかね?
舌も乾かないうちから公共事業+金融緩和で
政府にインフレ誘導を要求するとはどういうこと?

596 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:02:29.63 ID:0t31v+Bu
本当にデフレだったかどうか私にはわかりません。スーパーの値段はけして安くなかったですから。
グラム数減らして値段据え置きとかはありましたが。
私も経済は詳しくはありませんが。。。。
生保極端に下げなくとも(生保はまず上がらない)物価はあがりインフレになればお金の価値は下がるから
生活保護金額を極端に下げなくとも結局くるしくはなるでしょうね。

597 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:05:27.49 ID:Z9sJT1+w
じゃあ、デフレ対策必要なしってことだね。

598 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:12:50.00 ID:8cdrFlu8
同じ一万円で、デフレ前より今はたくさん買えます
と、いうことは物が安くなってしまっています
これじゃ雇用は増えません
おまけに景気の回復が全く見えません
大規模な公共事業を起爆剤に、景気回復 デフレ脱却をなしえないことには、雇用状況は一向に良くはなりません
大規模公共事業予算の為にも、生活保護制度廃止し、生活保護予算(年間3兆円以上)を公共事業予算へ投入すべきです
今、景気回復 デフレ脱却の起爆剤になりうる物は、大規模な公共事業しかありません

599 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:15:40.51 ID:mcFKv+Wa
>>585
悲惨な状態なのに生活保護を受けていないというけど生活保護は働いていたら受給できない。
悲惨な状態なのに働いている人のおかげで今の生活保護制度が成り立っていると言える。
生活保護制度はなんという矛盾をはらんでいるのだろうと思うな。

600 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:15:56.47 ID:hTrep9N9
>>598
それ仕方ないよ
経済の成り行きで何でも変わってくるんだから
ついていけないなら死ぬしかないね

601 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:16:47.04 ID:Z9sJT1+w
それ仕方ないよ
経済の成り行きで何でも変わってくるんだから
ついていけないなら倒産しかないね

602 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:24:31.88 ID:K8YmW6Wc
>>592
>まぁサラリーしたことないから想像の枠でないけど
>建築では全員でやるからそんな声はでないんだよ

リーマンも似たようなものですよ。
ただ、個人的には、建築系の方の様ですからまずは「ご苦労様です、ありがとうございます。」と、議論よりもまず掛け値なしの感謝を。
で、議論の方ですが(笑
建築系という事でしたらそもそも資産デフレで発注価格自体がかなりきっついですから下にかかってくる圧力はそれなりですね。追跡していませんが現金目当ての赤字受注とかはいくらなんでももう終わっていると期待したいですね。
雇った人の職を無くさない経営というのはなんかそういう感じです。やってると多分胃に穴が開きますね。(スレの主題と相当ずれてきている気がするのでちょっとそろそろ控えますがw、現場の方への謝辞だけはどうしても書いておきたいので)

603 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:25:59.65 ID:8cdrFlu8
>>601
企業がこれ以上、厳しい状況になるということは、イコール生活保護者野垂れ死にという図式になるが?
いいのかな?
まずは生活保護者から野垂れ死にだよ

604 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:28:26.51 ID:Z9sJT1+w
優良企業が効率よく儲けてくれるから
生活保護ドンと大幅増でいいじゃん。

605 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:32:16.93 ID:mcFKv+Wa
オレの予想だと生活保護を廃止したらどいつもこいつもなりふり構わず働くね。
自殺なんてするような魂じゃないだろうな。ナマポが弱者と思ったら大間違い!
品性下劣でだらしがない人間がナマポの99%。

606 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:33:19.11 ID:Z9sJT1+w
オレの予想だと景気対策を廃止したらどの企業もなりふり構わず働くね。

607 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:37:21.66 ID:hTrep9N9
>>599
働いていても生活保護は受けられるよ。
現に生活保護利用母子世帯の43%には働いている者がいる。

>>603
あなたの言う通りにしたって野垂れ死にではないか。

608 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:38:25.34 ID:mcFKv+Wa
>>606
その予想外れてるジャンw
民主党政権の時に企業が完全にやる気を失っていた。万策尽きてな。
景気対策をまったくやらないとどうなるか?これがミンスの教訓。

609 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:40:33.33 ID:33xrCjIk
生保の共通点、それは超性格悪い、我慢ができない、自己中心的であること
病院に勤務していると、いやっていうほど目にします

生保と高齢者を支えてる勤労者は疲弊しています
勤労者が病気になっても医療費節約のため受診抑制しています
生保と高齢者が湯水のごとく医療費を使いまくって
それを支えている側が必要な検査も「いくらぐらいかかりますか?」と質問し
「もう少し様子見ます」といって帰っていく

おかしくないか!!!
あほの政治家、現実をしっかり見ろ!!!

610 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:47:56.57 ID:8cdrFlu8
>>609
確かに
生活保護者も3割負担させればいいんだよな
支給額10%減額 医療費3割負担が、今年度中にやるべきだな

611 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:52:25.50 ID:0t31v+Bu
>>597 それは私ではなんともいえない。ごめんなさい。経済学の権威に聞いたほうが間違いないと思います。
http://www.j-cast.com/2012/11/30156301.html?p=all
こういう所をご参考にされてみたらいかがでしょうか。

612 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 20:56:15.76 ID:K8YmW6Wc
>>611
IDから見て君はまずマクロ経済について語りたいのか個別の企業の特定の悪徳について語りたいのか議論の立脚点をはっきりすべきだと思うよ。
まあ、したくないから上下左右から好き勝手にとってきてるのかもしれないが。

613 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 21:00:24.84 ID:33xrCjIk
こつこつ国民年金をまじめに収めてきた人たちは
生活保護費よりも安い年金で以下のお金、払ってます

年金、医療費、介護保険費、地方税(住民税・固定資産税)
NHK、上下水道代、地域によりバス電車無料パスとか入浴券とか

一方生活保護者は全部タダ!!!ありえない!!!
単に年金より高いとか最低賃金より高いとかそんな問題じゃない
あほの政治家、こんな不公平な国に誰がしたんだ!!!

614 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 21:01:30.31 ID:0t31v+Bu
失礼しました。議論がしたいというより日常生活していくうえで結局、繋がってしまうのです。
会社で働いていると経済に詳しくならなくとも給与明細みて嘆きますよね。
会社縮小の為、とばされたり、で、結局どうしてだ?となってくるとこんなふうに
膨らんでしまうのです。すみません。

615 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 21:06:50.95 ID:hTrep9N9
>>613
生活保護基準よりも低ければ生活保護受けられるよ。
自分から生活保護を放棄しておいて生活保護受給者はずるいとか言ってもね。

616 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/07(月) 21:07:19.02 ID:YFI6pUiA
>>556
一番上の日弁連のリンク酷いな

Q1「生活保護が戦後復旧間もない時期に比べて、人数が減ったが利用率は減った」って何言ってんだw
傷痍軍人も戦死遺族もいないこの平時にそんな多くの生活保護者がいることが問題なのに

617 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 21:23:26.26 ID:8cdrFlu8
>>613
君の意見に賛同する
ほんと矛盾してるよね
そういう人らは生活保護なんて受けようなんて考えず真面目に生きてるもんな
そうやって生活できてる現実あるんだから、生活保護制度なんて廃止してもいいってことになるよな?

618 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 21:51:03.34 ID:33xrCjIk
そうですね
生活保護制度を根底から再構築するか廃止をして
贅沢三昧の生活保護者の利権を清算すべきです

この国は生活保護とうつ病の敷居を低くしたことで崩壊が始まってます

生活保護者専用住宅を作って食事などの一元管理をすべきです
最低限度の生活に
「タバコ」「酒」「ギャンブル」「ネット」「ゲーム」「スマホ」が入りますか!?
それだけ余分なお金が支給されている証でしょう

生活保護者を支える私たち勤労者はいまだスマホも買えず
もちろんタバコも止め、発泡酒を1本・・・ 
医療費も我慢・・・

619 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 21:52:54.90 ID:yfJfTMeQ
>>618

それはお前の頑張りが足らないだけ。

もっと働け。無能。

620 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 21:55:32.49 ID:8cdrFlu8
鬱病なんて、ほとんどが仮病だろう
明日のご飯を食べれないないような切羽詰まった人とか鬱病なんてなっていられない
生活保護者の精神病(鬱病など)は、どっかで働かせれば治るんだわ
鬱病なんて病気じゃないわ

621 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:00:09.99 ID:Z9sJT1+w
書き込み制限ばっかりで飽きてきた…。

企業=人
ブラック企業=不正受給者
真面目に頑張っても潰れそうな企業=受給者

「企業は人」と昔の経営者が言ってたような気がする。

622 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:15:03.59 ID:0t31v+Bu
>>620 そうでもないよ。コスト削減の中、会社に2日程泊まり込むと割となりやすい。
一度なったからわかる。傷病手当金で乗り切ったけどね。
ご飯食べられなくなるじゃなく、食べたくなくなる。会社に行こうとすると吐き気がする。
遊びにもいきたくない。ネットもしたくない。状態。

今のネットしながら、交友関係の時だけは元気になってホイホイ遊ぶ人は、
どんな病気か正直しらん

623 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:24:00.13 ID:8cdrFlu8
>>622
実際、鬱病生活保護者はほとんどが仮病だと思う
ほんとうに鬱病になったら逆に生活保護とか考えないんじゃないかな?
生活保護を受けようと考える余裕がある訳だろうから俺は仮病だと思ってる
鬱病 鬱病と行っておけば働かなくても働くより楽で、下手すりゃ働くよりトータル収入いいからね

624 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:24:37.06 ID:dee/B2nz
松下幸之助や本田宗一郎なんかは人を大事にしていたけどね。
今の企業は、一部上場企業でもブラック紛いの所が多いけれども。

そう言う現実を変えようともせず、自分よりも下の、
生活保護者を叩いて悦に入っている椰子がホント、多いね。

以前新聞記事に、「元生活保護受給者」による生活保護受給者叩きの発言が載っていたが、
流石にあれには呆れたわ。

要するに、「俺より良い目を見ている」って事の裏返しによる僻み。
生活保護受給者では無く、不正受給者を叩けよと。

625 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:28:45.14 ID:0t31v+Bu
>>623 それはあるやろね。本当、仕事疲れでどっぷりじゃ、辞めるとか頭ないもの、
辞める=死ぬ。で働けないない状態が続くなら、いっそ殺してくれという感じになるから。
生保受けて、のんびりと浮かばない。だからそこまで行く前に生保を廻りが進めてくれて
緊急避難的に利用するのは悪くないと思う。

医者が面倒くさくて、怠け甘えでも診断書書いてしまうのかもしれないけど
最近の鬱は、理想と現実のギャップに苦しんでの鬱だから楽しいことにはホイホイ
いくみたいだね。そういうのには簡単に生保は受けさせてはならない。

626 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:33:19.37 ID:K8YmW6Wc
結局本当に苦しい人とカスとの峻別が出来ない制度上の問題という風にしか見えませんね。
なんか峻別の具体的提案ってある?

627 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:37:46.49 ID:0t31v+Bu
ケースワーカーは増やしてほしいですね。
大体わかってるのは自分から生保受けたいとか言い出すのは怪しいw

本当に神経衰弱、鬱になってくると周囲が生保とか色々すすめてくるw
本人が、いいです、と言ってもお役所とかが優しいw

628 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:39:46.54 ID:YOZPmWRU
ナマポスレ大盛況だな。
まあ必死に抵抗する奴がいるからこそますます盛り上がるわけだが。

629 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:44:30.90 ID:dee/B2nz
と、書き込んでいる椰子ほど、
元生活保護受給者だったかもしれないこの現実。

630 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 22:46:34.55 ID:YOZPmWRU
だな
ナマポ受給してたときは天国だったw
働かずに金が入ってくるって素晴らしいわ

631 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 23:13:29.54 ID:Ll9/NvIU
>>628
実際に書き込んでいる人間の数は片手ほどしかないんじゃないか?
特定人が何回も書き込んでるだけ。通常人はこんなスレ見ないよw

632 :名無しさん@3周年:2013/01/07(月) 23:23:18.35 ID:yfJfTMeQ
IDまで赤くして張り切ってるんです

633 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 00:12:32.94 ID:nhxtFhqW
鬱って仮病だろてか!鬱病なめてたらやばいぞ
君らの想像できるキチガイ言葉悪いけど
これ重度の鬱だから学校の同級生に鬱患者いたけど
それは酷いもんだよ!授業中でも誰かが悪口いってるとか
誰かが見てるとか本気で思ってしまうんだ
でその子大声だして怒るの!自分達はなにもしてないよ
読むだけならわかりにくいだろうけど
間近でみると何とも言えない気分だよ
その子本当に普通の子だからね!

634 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 01:23:42.91 ID:1o8CieYI
>>604
人減らしの巧い企業は優良企業、下手な企業は駄目企業で潰れる
ロボット自動化電子化で多少景気が良くなっても雇用は増えないでしょうね、むしろ減るのでは
これが問題ですね

635 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 01:27:24.77 ID:otSWlFS0
またもやIT土方が犠牲になるのか…?

636 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 01:27:31.53 ID:u0ywz6Ne
人類が過酷な労働から開放されるのはいいけど、
雇用がないんじゃ話にならないね。
富の配分についてじっくり考える時期だと思うけど…。

637 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 01:53:42.37 ID:v/QXpRld
素朴な疑問だけど、在日の生活保護とかはどうして槍玉に上がらないの?
65万中45万ぐらいもらってて、予算900億とか使ってるんでしょ?
やつらの言い分としては、強制連行されて日本にこさせられたとか言うんだろうけど、もう
捏造話なのもわかってるし、あげる理由ないでしょ。
制度自体見直そうとか、日本の不正受給は問題になるのに、在日の3世4世に渡って貰ってるのは
大騒ぎしないのはおかしい

638 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 01:57:21.32 ID:otSWlFS0
さわらぬ神にたたりなしだからじゃないかな

639 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 02:22:20.46 ID:v/QXpRld
>>638
童話とかあの辺?
不法密入国+不法占拠+捏造話で3世4世に渡って、貰ってるとかおかしすぎ。
この前、厚生省にも電話したけど。
ネットとかだといつも在日のその点は批判されるけど、かといって本当になくすための
動きとかないからさ…どうにかならんのかね
どうやったら、ちゃんと論議されんのかな。サイト作って署名集めるとか?

640 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 02:25:42.29 ID:otSWlFS0
そんな恐ろしいことはおやめなさいw 炎上したらDOするの。
でも外国人に対する保護は非情だと思うが教会頼ってもらうしかないね。
治安の問題もあるし。

641 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 02:29:52.24 ID:DZLDIs1T
今の物価が倍になればほぼ回復するよ。
生活必需品だけ消費税かけないようにして30%にして
実質生活保護費半額になるわけでし、
生活保護もらえない年金生活者は不動産持ってるはずさ。

642 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 03:06:37.05 ID:v/QXpRld
>>640
DO?よくわかりませんが…
別に、外国人とかでも日本に出稼ぎにきて失業してしばらくの間とかならいいと思いますが…
ですが、いくらなんでも朝鮮人は異常すぎます。
不法密入国+不法占拠+捏造話で3世4世に渡って貰い続け、しかも国内犯罪の大半は在日。
受給数もNo1で、財政も治安も悪化させるだけで反日の寄生中養うために税金納めてるわけじゃないのにっと
悔しいです。
とはいえ、こうやってネットで書いてても何も始まらないんで何か少しでも具現化する方法がないかと

643 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 03:16:33.87 ID:otSWlFS0
それはちょっと問題が根深そうだから、ごめん、パスっ!
でも慎重に慎重にしたほうがいいのではないかな。

外国人の出稼ぎ失業、心情では許したい。真面目な人も沢山おりGDPを支えてくれているのだから。
でも個人的に日本は外国人に甘い国ではいけないと思う。
涙を呑んで。おやすみ。

644 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/08(火) 04:43:09.35 ID:LpU4tOv+
薬価の安いジェネリックにするのは妥当だと思うが、
ジェネリックの企業の宣伝がこのところ目につく。

ジェネリックの方針が出ているのだから、わざわざ経費を上げることはない。
その経費の分、薬価を下げるべきだと思う。

雨後の竹の子のようにジェネリック医薬品会社ができたための、
競争なんだろうけど、無駄な経費を使う必要はないと思う。

645 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 04:51:17.88 ID:vTYpucA9
【悲報】ニート「イカ焼きいかがっすかー」 一日30枚しか売れず 大阪・日本橋で職業体験
ネトウヨも発症して韓国の正体だの民主党の真実だのを家族に熱く語り始めたりコピペしたり「イカ焼き、いかがですか〜」。高校3年の時に引きこもりになったという男性(36)が声を張り上げた。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357382767/

646 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 05:49:44.65 ID:iBAsc5iH
>>637
他の人ともかく自分もそれを言いたい
在日、日本人問わず10年以上の人は止めたらいいと思うよ
子供がいる場合は施設で引き取ったほうがいいと思うけど

647 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 05:55:04.03 ID:iBAsc5iH
>>645
30枚しかじゃなく30枚もだな
原価\100計算でも純益\3000もあるんだけど

648 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 06:48:06.15 ID:otSWlFS0
とにかく日雇いとか派遣とかの人の待遇をなんとかしてちょうだい。
社員の人は会社の家族扱いだからいい。自分の家族と思えば多少、無理してでも働ける。
よそから来たもんは所詮は他人扱いだのだから。一時、時給よくても3か月更新繰り返すようなのじゃ
色んな仕事覚えるだけでしんどいわ。長期になると採用の難易度あがるしね。
建前で待遇厚くしてくれても安心して働けないと頭ハゲるよ。

クレームは、いつ設立したか、どこのグループ会社がよく解らない派遣会社。
愚痴ききはしてくれるがお客さんである企業には強気になれない。
高望みしてては職は決まらないと、どんどん条件を下げ、ブラックループ。

649 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 07:11:52.60 ID:Bhoy7vNZ
そして今日もまたナマポ受給者の



廃止に向かわないよう必死な世論操作が始まるのであった。

650 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 07:25:17.43 ID:otSWlFS0
なにがなんでも受給者にしたいみたいですな

ではいってらっしゃい

651 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 07:43:00.28 ID:iBAsc5iH
ワープアから金を巻き上げて生活保護に与えないことは必要だと思います

生活保護は生活保護まんせー弁護士会やら公明党あたりの慈善まんせーの人が個別に養えばいいと思います

652 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 09:19:53.43 ID:4U28YZ2U
>>649
君の言うナマポって
1.色々と不正な手段を講じて、生活保護を不正受給している人
2.手続き上は正当であっても、働ける身体なのに全く働こうとしない人
3.働きたいけれども、年齢や障害などの理由で働き口が無くて困窮し受給している人
4.働くことの出来ない身体で生活保護を受給する以外生きていくことが不可能な人
ざっと4例だけ書いたけど、君の言うナマポって上記全部ってこと?

653 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 09:31:17.03 ID:zd2x1YGs
重病人以外は、即刻支給停止して、生活保護は重病人だけしか受けられない制度に即刻変更すべき
他人の金をアテにしてまで文化的生活を望む方がおかしい
文化的生活は、自分自身で築いて初めて文化的生活とは得られるもの
あと、医療費無料についても一般の人と同じく3割負担にすべく
勿論、保険料を納めた上でのことだが
保険料を納められなきゃ医療費全額負担
医療費無料なばかり、ちょっとしたことで、医者へ行くから、医者は金が無いと診ては貰えないということをわからせないといけない
まぁ、生活保護者が病死したとこで、誰も困らない

654 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 09:37:09.70 ID:zd2x1YGs
>>651
激しく同感!

生活保護擁護してる人らが、自らの金で生活保護者の面倒見たらいいと強く思うわ
それができないのなら、変な擁護なんてやめて貰いたいと思う

生活保護者の面倒見るなら断固お断りだわ
まだ、家畜の牛や豚やブロイラーでも養った方がいいわ
家畜なら養って育てて売れば金になるからな
生活保護者の面倒見てたって金にもならん

655 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 10:10:04.58 ID:DZLDIs1T
生活保護を受けてないやつに特権を与えれば
自然に生活保護が無くなると思う。

ナマポにはフードクーポン
納税者は期限付き金券とかにすればいいのに。

656 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 10:13:08.57 ID:zd2x1YGs
>>655
それより医療費無料と食事公園で炊きだしにしたら生活保護者がかなり少なくなると思うよ

657 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 11:09:56.41 ID:ES/OPjyX
支給ストップの見極めに壁 薬物事件摘発者の生活保護受給
2013.1.6 11:25 産経新聞
 
大阪府警に平成24年3月に強盗事件で逮捕された生活保護を受けていた無職の男は、
覚醒剤の購入資金を得る目的で犯行に及んでいた。
警察庁幹部は「覚醒剤を買って保護費を使い果たし、さらに違法薬物を得るために
窃盗や強盗事件を起こすなど一般市民の生活を脅かす二次的な被害が発生したケースは多い」
と危機感を示す。そのあげく、公的資金の一部が暴力団の資金源になっている現状を、どうつぶしていくか。
警察や厚労省、関係当局などに突きつけられた課題といえる。

ソース http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130106/crm13010611270005-n1.htm

658 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 11:12:19.32 ID:ES/OPjyX
「公的資金の一部、密売通じ暴力団へ」 薬物摘発者2割、生活保護を受給
2013.1.6 11:02 産経新聞

再犯率7割超「歯止め必要」


 大阪府警や北海道警、神奈川県警など5道府県警に平成24年1〜11月、
 覚せい剤取締法違反容疑などで逮捕されるなどした容疑者らのうち、
 約2割が生活保護を受給していたことが5日、警察庁や関係警察本部への取材で分かった。
 覚醒剤など違法薬物はほぼすべてが暴力団の資金源になっているため、
 警察庁幹部は「生活保護費という公的資金の一部が密売を通じて暴力団に流れている」と指摘している。

659 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 11:28:06.39 ID:vTYpucA9
【悲報】ニート「イカ焼きいかがっすかー」 一日30枚しか売れず 大阪・日本橋で職業体験
ネトウヨも発症して韓国の正体だの民主党の真実だのを家族に熱く語り始めたりコピペしたり高校3年の時に引きこもりになったと統合失調症の男性(36)が「イカ焼き、いかがですか〜」。声を張り上げた。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357382767/

660 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 11:32:11.48 ID:ES/OPjyX
ニート>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナマポ

661 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 11:39:11.78 ID:p6L3ItUa
ネトウヨも発症して韓国の正体だの民主党の真実だのを家族に熱く語り始めたりコピペしたりおもしれwww
典型的なひきこもりパターンだよなwwwネットでよくいるわ行き過ぎな奴

662 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 11:48:37.43 ID:zd2x1YGs
生活保護者はネットできてるのも人様のお陰だと感謝しなきゃな
今日、ご飯を食べれるのも人様のお陰だと思い、ご飯をいただく前に手を合わせて「たくさんの皆さん いつもありがとうございます」と、拝んでから食べましょう

663 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 11:56:48.58 ID:p6L3ItUa
>>662ひきこもりの奴の方が自覚なかったりするぞ、ヒッキー板見てみな

664 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 12:04:58.87 ID:1o8CieYI
日本国民は弱者に可成り冷たい、驚きです
自殺者も多いし、不正受給なども多いようですし、
日本国民は海外と比べても可成り弱者に冷たい国民なのですね

日本の公的扶助総額、海外比較、
▼日本は、給付総額は少なく、保護されている人はさらに少ない
▽公的扶助総額    GDP比 日本0.3%、米国3.7%、OECD平均2.4%
▽与えられている人数の総人口比 日本0.7%、米国10.0%、OECD平均7.4%
第65回「日本の奇妙な生活保護制度」(2007/11/08)
(BIZ+PLUS 原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト)

665 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 12:09:59.57 ID:iBAsc5iH
>>663
あそこは自称ひきこもりの若年生活保護と若年ニートが女と会える時だけ都合良くひきこもりじゃなくなるスレじゃん

666 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 12:29:45.73 ID:ES/OPjyX
>>664
ナマポを養えるだけの金がない。だから減額から廃止する方向で話がすすむ。
弱者に冷たいのではなくてカネがないのが理由。国家として成り立たなくなるまえに
ナマポを切るしかない。納税者を切れば国民全員死ぬ。ナマポを切れば大半の納税者が
生き残る。

667 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 12:46:43.64 ID:zd2x1YGs
>>666
正にその通り!

生活保護者切って、大半の国民が幸せになれる道を即刻選択すべき

668 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 12:57:24.25 ID:vTYpucA9
>>665それ根拠なくてお前の妄想じゃね?
ヒッキー板のやつ税金納めず親の金でメシ食ってそれで親殺したいとか言ってるんだぜ?早急になんとかしなきゃヤバイよあいつら

669 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 13:18:45.56 ID:zd2x1YGs
>>668
親である身内の金で過ごしてるんだから、他人様に迷惑掛けて生きてる生活保護者よりマシじゃないかな

670 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 13:36:10.70 ID:vTYpucA9
>>669ヒント:税金未納者年金未納者

671 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 13:44:40.61 ID:vVbfsqBZ
>>664

日本人は元々、「人様から後ろ指をさされたくない」と言う意識の元に、
清廉潔白でいようとする意識が強い国民だった。

それをぶち壊したのが近代の新自由主義的商業主義。
「どんな手を使っても金を儲けた奴の勝ち」と言う意識が、
不正な手段で金を得ようとする輩を多数輩出した。

しかし、そう言う根本的問題からは目を逸らし、「俺よりも良い目を見やがって!」
と言う意識の元、生活保護廃止を叫ぶ椰子がかなり存在するのが現状。

672 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 13:59:03.20 ID:zd2x1YGs
>>670
でも、他人様には面倒見て貰ってない分、生活保護者よりはマシだと思うよ

673 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 14:33:25.10 ID:vTYpucA9
>>672親か国かの違いなだけだろ、でもナマポとひきこもり比べると自覚のなさはひきこもりの方が酷いって話だ

674 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 15:19:43.78 ID:DZLDIs1T
>>664
生活保護者受給額一人当たりの平均
日本   18万
アメリカ 12万

日本のほうがいいと思います。

675 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 16:51:16.69 ID:p6L3ItUa
日本の自殺率は世界で5位
アメリカは32位だ
どっちがいい?

676 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 17:04:08.39 ID:zd2x1YGs
自殺率は日本の方が高いが悲惨な殺人事件率はアメリカは日本より遥かに高い

677 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 17:17:55.44 ID:vVbfsqBZ
ロクに働かずに高給を受け取る不良公務員、
渡りを繰り返しその度に退職金を受け取る官僚連中。

法を守らず低賃金で労働者を酷使するブラック企業、
政官財で癒着し、利権をむさぼる世襲議員達。

こう言う連中は批判せず、ただただ「生活保護者を叩け!」と叫ぶ、
頭の弱い、弱者を苛めて悦に入る椰子が非常に多い。

678 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 17:20:53.23 ID:inS1ANNP
>>562
出会い系まみれ、風俗まみれ、売春まみれになれば性病エイズが国内で激増するのが
当り前で、そうなれば長期の体調不良者激発、フリーター、離職者の激増、障害者認定者も激増して、

それにより障害者認定3級(HIV感染者)が激増!!

その障害認定を理由に全国都道府県の役所に生活保護申請をされれば、
今のような保護世帯の激増という状態になる。

だが、厚生労働省はストップエイズ対策の失敗は隠したいし、
国営通信企業のNTTが1990年から始めた乱交電話通信ビジネスで実質的に多くの日本人の
HIV感染に加担して巨額な利益を稼ぎつづけている実情があるからエイズ汚染は不正違法な措置
であっても虚偽発表を行って認めようとはしない。

毎日日夜の出会い系や女子中高生、大学生、主婦のエイズ予防意識を故意に奪われた状態でのエンコー、
売春でさらにHIV感染者は増えて、完治薬がないから発症、体調不良、生活破綻、障害者認定、そして、
生活保護申請、保護受給者となる。

こういうこの出会い系乱交島国の現実から目をそむけたままで、
保護廃止なんて間違った工作をするな以ての外だろう。

ここで毎日、明らかに間違った保護廃止の書き込み工作をしている面々は、
上記のこの国の現実を理解しないといけない。

でないと被害はさらに拡大して、
日本国内は生活窮乏者らの犯罪行為や破壊行為であふれてしまうからな。
無理やりに生活破綻者や窮乏者をつくる措置は間違っていることを理解しないといけない。

679 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 18:02:20.60 ID:QyWaED4h
>>678

貴方はその「性病エイズによる障害者認定3級(HIV感染者)によって、今のような保護世帯の激増という状態になる。」
って言われてるの?
その拡散を防ぐ為に生活保護世帯を隔離せよ!って言いたいの?

680 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 18:17:23.72 ID:zd2x1YGs
尚更、生活保護者の収容所が必要だね

681 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 18:20:10.16 ID:lqRhbQXP
また、ナマポが税金使って世論工作かw
また、ナマポが税金使って世論工作かw
また、ナマポが税金使って世論工作かw
また、ナマポが税金使って世論工作かw
また、ナマポが税金使って世論工作かw

682 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 18:29:20.39 ID:nGbUp0Le
679と680は同一人か同一組織の人間だな。
SEXのエイズ汚染隠しの権力犯罪が暴露されて責任を問われた時、

679のような頭の悪いとしかいえない極論が必ず投稿されている。
同一人か同一組織かマニュアルしているとみるべきだ。

678は、隔離せよなどとした非人道な措置を求めているのではなく、
国や行政の責任逃れや、感染ほう助にあたる明らかに違法不正なビジネスについて、
公正かつ厳正に取り締まり罰を与え、

可能な限りHIV感染被害者がSEXででない社会環境を全国民に保障し、
また、そうすることが本当に生活保護者がでないようにする具体的な政策だと示してる。

678の告発でアンチ意見を主張するというのは人間として問題。
生活保護廃止のためにバカげた極論もみっともない。(笑)

これではなんだか、悪質なエイズ感染者集団、エイズ患者集団たちが
生活保護廃止工作の首謀者だったかのようにも見えた。
そうなのか?679、680よ。

683 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 18:36:01.09 ID:HI2gjj4u
テレ朝見てみ

路上生活でも立派に自立してる奴いるな

684 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 18:37:01.94 ID:HI2gjj4u
TBSだ

685 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 18:40:24.37 ID:QyWaED4h
>>682
ん?
ここは生活保護の制度を議論するスレだから、ああいうカキコが有れば「生活保護世帯を隔離したいのかな?」って考えるのは当たり前の思考でしょ。
エイズに対する行政への不満だったらスレ違いw

686 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:16:58.94 ID:go6PAfKU
国内のSEXでのエイズ汚染と生活保護者の増加が関係している以上、
スレ違いを主張する身勝手は許されない。

685の投稿者はどうやら、
セックス産業とエイズ感染者の増加と生活保護者の増加という
「明らかな連鎖問題」 を公で議論されると都合が悪い人間のようだな。 ^^

687 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:18:21.93 ID:N6YTvxBQ
>>683
いねーよクズ

688 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:19:46.24 ID:u0ywz6Ne
公共事業で快適な路上を作ってください。

689 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:20:23.38 ID:N6YTvxBQ
>>672
国に面倒みてもらってるので。

お前の便所の書き込みくらいの納税額では無理。

もっと頑張らないと。

690 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:21:18.77 ID:HI2gjj4u
>>687
人類最高のクズにクズって言われちまった

691 :サビ残罰則強化:2013/01/08(火) 19:23:31.60 ID:hgRjtb0f
今回自民党の比例得票数は1660万票でした。
大敗した前回の衆院選よりさらに200万票以上下回りました。
共産党は小選挙区で470万票を獲得し、得票率を前回の衆院選の4,2パーセント
から7,8パーセントに引き上げました。
創価学会員の方は怖がらずにどんどん退会しましょう。

692 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:25:11.55 ID:N6YTvxBQ
>>690
お前もわかってんだろ?

同じクズ同士仲良くやろーぜ!!

693 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:27:07.79 ID:HI2gjj4u
>>692
いやいや、お前と仲良くやろうなんて微塵もないわ。
残念。

694 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:28:09.03 ID:QyWaED4h
>>686

>セックス産業とエイズ感染者の増加と生活保護者の増加という
>「明らかな連鎖問題」

ソース宜しくw

貴方の主張では、生活保護者は結構な割合でエイズに感染してるって事になりますけど、それでいいのw?

695 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:29:02.14 ID:N6YTvxBQ
>>693
仲悪いけどクズ同士は変わらないしな!

問題ないぞクズ仲間よ。

696 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:31:21.73 ID:HI2gjj4u
>>691
俺は自民支持ってわけでもないんだが、
前回との違いは維新の存在だな。
自民と維新とみんなで大分票分けたんじゃないか。
一方、民主壊滅したわりに共産に流れてないんじゃね?

697 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:38:05.84 ID:RBozAxA4
>>562
日本国内のエイズ感染者がふえれば生活保護者が増えるのは当然の帰結。
厚生労働省というのは愚か者の集まりとしかいえない。

在特会なる犯罪者集団をつかってここで毎日、大量投稿を行わせているのも
厚生労働省だったりして!?ありうると思いますよ。
ここの投稿内容はひどく不公正で偏っていますから。

698 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:40:21.31 ID:DXria1zS
自民党ってのは私利私欲のためにしか税金を使わないんだな。
特許庁新システム開発に経験も何もない大臣後援会有力者が参画、ものの見事に開発計画が破綻。
数十億円を掛けて何一つ産みださなかったってことだ。自民の公共事業は全部こうなるんじゃないのかw
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20130108/1357608838

699 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:44:09.15 ID:zd2x1YGs
生活保護者が、どうもがこうが生活保護減額など、生活保護者には不利な流れに世間は動いてる
嬉しくてたまらん
どんどん減額して生活保護者にも勤労といものを頑張って貰いたい

700 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:50:03.71 ID:DXria1zS
>>699
そりゃ自民党支持者は国民全体から集めた金を自分たちだけで分け合えるからいいだろうな。
どうせ公共事業公共事業とか言ってるが自分に金まわせといってるだけだろ?

701 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:52:04.08 ID:u0ywz6Ne
工事現場で働けば回ってくるだろ。

702 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:55:48.88 ID:DXria1zS
>>701
そこにくるまでにどれくらいハネられてるんだろうね。
最低賃金で雇われたら回ってきたことになるとか止めてくれよwww

703 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 19:57:51.50 ID:u0ywz6Ne
他業種でも派遣でハネられるんだから同じ事でしょ。
それが新自由主義なんだろ。

704 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:00:26.94 ID:DXria1zS
ほら、やっぱり自分たちだけに金を回せってことでしかないわけね。
公共事業をやることによって自民党支持者のゼネコンだとか土建屋の経営者をうろ負わせようと言うだけの政策。
国民全体には何のメリットもない。国民から金盗って自民党支持者にばら撒くという泥棒のような政策。

705 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:02:30.28 ID:u0ywz6Ne
だから工事現場で働けば回ってくるって言ってるだろ。
新自由主義者が介護をやれだの農業やれだのと言ってくるのと同じことだ。

706 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:05:03.63 ID:QhAB4Yrx
>>694
質問してる方が下等生物だろwwww

元々、セックスのエイズ汚染問題を厚生労働省系のゴミどもが20年も
統計偽装で隠して、それを宮内庁長官の職を得ていた小泉の手下の
元厚生次官だった羽毛田信吾が、

天皇皇族風を吹かして、日本のエイズのSEX汚染は隠すべし!ともとれる
対応を続けてきたから、こんな腐ったエイズ汚染隠しの島国になっちまってる。

694はそんな簡単な現状くらい、テメエで確認しろよ、いいなwwww

アホなおまえの質問に答えてやるよ。
潜伏期の問題を考慮すれば、ここ10年間で生活保護を受け始めた人間には、
相当数、セックスでのHIV感染者、エイズ患者がいることは間違いない。

もちろん「隠れHIV感染者」 「隠れエイズ患者」 でも同じことだ。

これでも見て勉強しな、ベイビーwwww
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infection/1230302644/
厚生省のエイズ統計を信じるな! 告発記事

707 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:13:56.26 ID:WB0ppbWM
>>562 697
これ、為になるのでアップします。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1353560068/64

64
厚生労働省によるSEXエイズ汚染隠しの不正イベント≠ニ批判されている
レッドリボン・キャンペーンで、科学的にみたら絶対にHIV感染していなければ
おかしいAV男優の加藤鷹や蒼井そらが 「HIV感染はこれから広がる」 とか、

オーラルSEX感染や欧米のポルノ(AV)俳優のエイズ感染、エイズ死には
全く触れないで 「コンドームすれば大丈夫」 「エイズは薬さへ飲めば一生、
発症しないようになった」 などとした悪質なウソを公で放言しているのには
あきれ果てた。

完治薬がない性感染症であり、新薬を作っては耐性で効かなくなって、
その間に発症した人間はやはりARCでエイズ性のガンや白血病、肝炎、肺炎
などで死亡しているのが地球上の、世界の、エイズに対する実情。

こういう犯罪に相当する悪事が堂々と公共放送で流される当りが、
天皇皇族が権威を乱用してやらせているのか!?とも思えてしまう事実!

不治の性病エイズとSEX蔓延についてのウソは、
国民防衛の観点から絶対にやらせてはいけない。

蔓延隠しはSEX感染被害が激増するだけだからな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1353560068/64
天皇系・細川内閣の奴隷、野田内閣が解散!!

708 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:23:33.32 ID:DXria1zS
>>705
だからハネられるだけハネるんだろ。
である以上自分たちの分け前だけを貰おうとする自民党信者の泥棒行為でしかない。
何一つ除染できない除染事業、何一つ成果物を生み出さないシステム開発プロジェクトの次は何に税金無駄遣いするんだ?
他人の税金盗るなよこの泥棒

709 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:25:18.40 ID:u0ywz6Ne
働け、


工事現場で…。

710 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:32:53.35 ID:DXria1zS
自民党支持者は相当に自分の懐だけを豊かにしたいんだな。
どうしてお前の懐をホクホクにしてやらなきゃいけないんだか。貧困だとでも言うのか?

711 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:34:47.40 ID:u0ywz6Ne
民主党はどうだったの?

712 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:44:49.43 ID:DXria1zS
無定見に歳出削減したり無定見に支出したり。
でも貧困対策に一定の貢献をしているな。

713 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 20:54:19.82 ID:N6YTvxBQ
戦後最低の投票率、

政党支持率20%の民意ww

714 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 21:16:30.50 ID:zd2x1YGs
投票に行かなかった人らは、あらたに誕生する政権に任すって意思表示だったんだろう
だから、今回の自民党政権への支持率は高い

715 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 21:50:06.53 ID:ES/OPjyX
ナマポにばらまくミンス政治に飽き飽きして自民党になったんだろ。
支持率20%とかナマポが自民をバカにできるのかよw
おまえらの支持なんて0・0000001%もないだろw

716 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 22:12:45.48 ID:zd2x1YGs
>>715
生活保護者にも選挙権はあるの?
勿論、被選挙権はないとは思うが

717 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 22:20:08.62 ID:NJZKng0F
>>714
投票にいった人の中でも率が低かったんだけれど。
みんなや未来や共産に入れた人もまさか自民政権を支持したとか言い出さないよな?

>>716
なんで選挙権がないと思うのかそっちの方がわからない。

718 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 22:24:28.77 ID:HI2gjj4u
左派勢力息してないだろ

719 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 22:29:27.67 ID:NJZKng0F
>>718
民主+共産+社民+未来の票が合わさったら左派連合圧勝だった。

720 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 22:30:08.32 ID:HI2gjj4u
>>719
圧勝?
どんな計算で??

721 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 22:57:37.07 ID:HI2gjj4u
おいおい、なんだよ

722 :名無しさん@3周年:2013/01/08(火) 23:22:01.37 ID:N6YTvxBQ
>>715
おまえの納税額くらい低いな。

で、金持ちにばら撒きは良いんだ?

ちょっと立場が上の人くると、取り入ろうとヘコヘコしちゃう人?

さすが舎弟だな〜

723 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 00:14:52.36 ID:DkJfWaBc
>>720
各選挙区ごとに左派連合の票をすべて足しあわせたらどの党よりも票数が多くなる選挙区が多かった。
小選挙区制度下ではこうなると圧勝するわけね。

724 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/09(水) 00:48:42.18 ID:BRLyZbbp
>>723
横レスですまんが、民主って選挙時点では政権党だったよ。
当時の民主と野党が共闘する利点がない。

野党って政権党の批判で得票するのが普通だけど、さすがに共闘はできないだろ?

725 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/09(水) 01:18:21.88 ID:BRLyZbbp
『日本に置ける生活保護捕捉率が諸外国に比べ著しく低い』と報道されることがよくあるが、
生活保護捕捉率って正しい定義を知ったうえで報道しているのだろうか?

ついでに言えば、日弁連のパンフでも捕捉率が低すぎるということを書いていた。

【生活保護捕捉率の定義】
生活保護捕捉率=生活保護受給者 ÷ 生活保護以下で生活している人口 です。

最低賃金が生活保護より低いのだから捕捉率が低くなるのは当たり前です。

報道が『捕捉率を国際レベルまで上げる必要がある」って言うことは正しいのですが
生活保護費を下げれば捕捉率が上がるってことをわかって煽っているとしたらすごいな。

まあ、考えすぎかもしれないけど。

726 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 02:05:01.05 ID:C06JiRjg
人の良い年寄りもヤクザまがいの屑も医療費3割とれ。
人の好い年寄りは元から受けるつもりなかっただろうから快く払う。
屑に、これ以上水準下げられて実質、ほぼ半額しかもらえなかったら気の毒だからな。
年寄り以外は電子マネー管理。医療費払うとなれば本当に苦しい人間も後ろめたさなく受けやすくなる。
医療費免除は重病人、身体障害者のみ

727 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 06:43:21.52 ID:zThFRz2Y
>>723
ご都合主義で左派勢力だけ野合合算して、自民党だけ単独で比較したということかな?

728 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 07:46:39.98 ID:zWSY/GCI
>>725
生活保護費を下げれば捕捉率は上がるけどさ、そんな数字のトリックに何の意味があるんだろうか。

729 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 08:21:39.67 ID:U1sTvtt3
生活保護制度を一度スパッと廃止して、時間掛けて国民全体で、生活保護制度の在り方を議論すべきだろう
その間は、公園にテントたてて、市役所職員が炊き出ししたらいいだろう
住居は、公立学校の体育館や地区の体育館や公民館あたりを夜間のみに限り、使用させたらいいだろう
で、国民全体での議論の末、廃止の流れになったら、炊き出しも止め夜間のみの体育館使用も止め、自立してもらおう

730 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 08:33:07.95 ID:9rjeHQ3X
>>727
選挙戦略次第で自民圧勝から民主圧勝までどんな結果でも出たと言ったまで。
今回はどこの党にも風が吹かなかった。自民にしたってカルト票でやっと当選だからね。
カルト票がなくなったらことごとく討ち死にだよ。

731 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 09:43:20.05 ID:KuQKJnyv
>>706
生活保護者が増えようが増えまいが、エイズ対策は厚労省に頑張って貰わなきゃならんだろ。

ここで議論する問題じゃないな。

732 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 10:34:51.52 ID:5Svpg6On
相変わらず生活保護受給者を僻んだネタミ廃止論が書き込まれているなぁ。

733 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 11:07:38.97 ID:U1sTvtt3
>>732
妬みじゃないよ

734 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 11:39:01.21 ID:OtoXkpK8
ナマポにはほんと頭くるわ!
医療費だって無償だから平均的な納税者よりずっと多く使ってる。
ナマポにお手盛り過ぎなんだよ! ミールクーポンだけで現金支給はなしにして
ナマポ医療費を捻出したらいい。しかも無分別な診療を避けるために2割負担させよ!

735 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 11:45:10.40 ID:U1sTvtt3
生活保護者が生活保護制度を受けたくないなと思わせるような制度に変えたらいいんだよね
やっぱり体育館や公民館に寝泊まり
食事は公園で炊き出し
医療費有料
要は、生活保護制度は魅力のないものに変えたらいい

736 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 14:52:43.44 ID:5Svpg6On
自分達の生活が苦しいのは、企業による内部留保、官僚の天下り等による国費無駄遣い、
ブラック企業の増加等が主な原因なのに、その全ての責任を「生活保護」にあるとし、
その不満を生活保護受給者(弱者、不正受給者は除く)にブチ充てる、
僻み根性丸出しの妬み生活保護廃止論者達。

そう言う椰子の中には、元受給者も居ると言うから驚く他は無い。

737 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 14:56:37.84 ID:GPiDwGem
>>736
それ聞いてると間違いなく生活保護のなまけが原因だわ
被災者だけは国の責任だけどな
(借家住み除く)

738 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 15:10:19.02 ID:U1sTvtt3
生活保護制度の問題点

〇パート アルバイトより収入が高い場合あり
〇納税をしなくていい
〇医療費が無料
〇勤労意欲を無くす
他いろいろ

生活保護制度は一刻も早く廃止しましょう

739 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 15:14:55.07 ID:U1sTvtt3
生活保護者は、戸塚ヨットスクールみたいなとこに寝泊まりさせたら、ちゃんと働くようになるんだろうがな

740 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 17:34:18.99 ID:p8CXkIes
日本国民は弱者に可成り冷たい、驚きです
自殺者も多いし、不正受給なども多いようですし、
日本国民は海外と比べても可成り弱者に冷たい国民なのですね

日本の公的扶助総額、海外比較、
▼日本は、給付総額は少なく、保護されている人はさらに少ない
▽公的扶助総額    GDP比 日本0.3%、米国3.7%、OECD平均2.4%
▽与えられている人数の総人口比 日本0.7%、米国10.0%、OECD平均7.4%
第65回「日本の奇妙な生活保護制度」(2007/11/08)
(BIZ+PLUS 原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト)

741 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 17:37:47.35 ID:p8CXkIes
>>740
国家予算日米比較
予算からも日本は米国より弱者には可成り冷たい国なのです

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1.3.6.htm

742 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 17:48:17.39 ID:U1sTvtt3
生活保護者は決して弱者ではない
今や弱者は真面目に働いても生活の苦しい若年層だろう
生活保護制度を一刻も早く廃止し、若者が夢を持てるような国に変えて行くべき
今の若者が活力ある社会にする方が、生活保護者を面倒見て行くより遥かに健全な国だと思う

743 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 17:53:10.76 ID:U1sTvtt3
生活保護制度を廃止すると「生活保護者に死ねと言うのか」と生活保護者は言うだろうが、何の未来もない生活保護者より、日本の将来を背負って行く若者の為に、生活保護予算を使った方がいい
若者が頑張れる社会を造ろう

744 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 17:57:20.98 ID:9bGAJIyx
>>706 >>694
質問してる方が下等生物だろwwww

元々、セックスのエイズ汚染問題を厚生労働省系のゴミどもが20年も
統計偽装で隠して、それを宮内庁長官の職を得ていた小泉の手下の
元厚生次官だった羽毛田信吾が、

天皇皇族風を吹かして、日本のエイズのSEX汚染は隠すべし!ともとれる
対応を続けてきたから、こんな腐ったエイズ汚染隠しの島国になっちまってる。

694はそんな簡単な現状くらい、テメエで確認しろよ、いいなwwww

アホなおまえの質問に答えてやるよ。
潜伏期の問題を考慮すれば、ここ10年間で生活保護を受け始めた人間には、
相当数、セックスでのHIV感染者、エイズ患者がいることは間違いない。

もちろん「隠れHIV感染者」 「隠れエイズ患者」 でも同じことだ。

これでも見て勉強しな、ベイビーwwww
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infection/1230302644/
厚生省のエイズ統計を信じるな! 告発記事

         ↑

そう、こういう高度な、本当の厚生行政、生活保護行政につながる投稿
が欲しかったのよおー

政治結社だか皇族系だかから金貰って、保護は廃止、保護は廃止と、
不当で不正な屁理屈を大量書込みしてる在特会なんぞの駄文じゃなくてさ(藁)

745 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 18:04:46.45 ID:zThFRz2Y
>>730
自民党は党内改革し、むしろ公明とは縁切って他のまともな勢力と手組んだ方が逆に新たな支持者が増えると思うね。
下のデータ見てもお前が民主圧勝のシナリオが描けたと豪語するなら、
民主党に有能なナマポのご指導ご鞭撻してやったらいい

比例得票数
自民 1662万
維新 1226万
民主 962万
公明 711万
みんな 524万
共産 368万
未来 342万
社民 142万

民主+共産+社民+未来=1814万
お前の言い分の最もアンフェアな案4党合算で、ようやく自民党といい勝負で、どこが大勝といえるのか

そして両勢力公平な条件にすれば、自民+維新+みんな=3412万
一般的に勝負の世界では6対4でも大差だが、この場合ほぼダブルスコア

746 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 18:08:39.05 ID:Xde/jSN+
■ 警察、検察らによる生活保護悪用の犯罪はコレだぞ!!

国会議員の世耕弘成と片山さつきの吉本タレント老母への行為が 「偽善」 で
ないのならば、あの大山憲司氏への警察、検察、調布市らが今も続けている
権力犯罪についても国会でやらないといけない。

なにも生活保護の不正問題は、不正受給だけでなく、
権力乱用による 「違法不当な低金額の支給措置」 だってあるのだから。

@ 大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離、 A 大山憲司氏冤罪釈放後、
18年社会隔離、 B 大山憲司氏・冤罪釈放後、19年社会隔離の告発スレ
をネット検索でみてみて。

これは警察、検察の冤罪隠しのための、
<東京都と調布市、さらには内閣までが犯した実質的な殺人行為> だから。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1337265389/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1326857683/ 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274574915/

尚、この大山憲司氏(西山憲明氏)の件には、
民主党・厚生労働大臣の小宮山洋子や秘書・黒須裕章の不正や犯罪など
もみとめられている。

大山氏側から虚偽公文書作成、同行使の犯罪事実の証拠を示されても
未だにその犯罪物をつかって行政訴訟を継続しているというのだから犯罪確定!

「公権力を悪用した違法不正な行政裁判」 が続いているのが2012年12月現在です。
ツイッターやライン、ブログなどでみんなと話し合ってくださいね  m(_ _)m

※ 平成21年(行ウ)133,154,487号事件 東京地裁民事38部
※ 平成23年(行コ)162号事件      東京高裁第1民事部

747 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 18:22:42.72 ID:gpjpDU/m
生活保護は廃止した方がいい、じゃなくて、
犯罪おまわりのイヌ奴隷になって悪事を働く在特会は逮捕した方がいい、だなwwww

不正不当な理屈、捏造話で生活保護行政を混乱させてんじゃねーよ、犯罪行為者ヤロー!(怒
501をみてみな。ムカつくから。>>501

748 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 18:26:29.77 ID:BP2I4LN6
>>747
ユーチューブに投稿されている在特会の犯罪記録。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=8zt1p-8FKh4
2009年9月27日に秋葉原で行われた在日特権を許さない市民の会(在特会)デモで、
「排外主義反対」のプラカードを掲げた一個人にデモ参加者が集団で暴行。
その一部始-終を動画で記録していた。

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Cp8Q-Z7mADM&NR=1
興奮しまくった猿の大群のように戸田を集団襲撃する在特会!
(主権回復会も含む。以下同様)襲撃される側が捉え公表した衝撃の証拠映像!

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=mNXLOgmTl-4&NR=1
スローモーションで見る在特会の暴力行為

http://www.youtube.com/watch?v=kkmi55Gb9xQ
在特会が老人を押し倒し物理的・精神的暴力行為を働く

http://www.youtube.com/watch?v=u5Epfn7-PSc
ロート製薬へ強要容疑で元在特会幹部ら4人逮捕\(^o^)/ A

      ↑

これらの事実があるにもかかわらず、
在特会は紳士的な政治集団であることは確かとか書きこんでるのは明らかに異常だよ。

在特会は生活保護廃止カキコミ工作をすることで、
一体だれからいくらのカネを得るのかとしか、これまでやってきた悪事の数々か
おもえません。 このスレも在特会が立てたのでしょうからね。

参照 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1347881294/144

749 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 19:22:23.11 ID:MDCYqFF+
>>745
> 前の言い分の最もアンフェアな案4党合算で、ようやく自民党といい勝負で、どこが大勝といえるのか
小選挙区では一票でも多かった方が総取りになるんだよ。自民党といい勝負というが自民党よりも票数は多いんだから圧勝ってことになる。
仮に全選挙区で相手党よりも一票だけ多くとったに過ぎないにしても全国で300票差が300対0の議席という極端な結果になる。
それ以下についてはどことどこが組むかによってどんな結果でも出るという話の範囲内だな。

750 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 19:37:57.85 ID:zThFRz2Y
>>749
有名なID変更して工作してる奴か?
大分苦しい言い訳だなw
可能性は限りなくゼロに近いな

そもそも、野田政権と考えが合わずに出て行った小沢一派や共産、社民がまた選挙協力することはそいつらの政治生命すら終わりかねないが。
むしろ、かつての野田執行部の大半は、むしろ共産より自民よりじゃないか。

751 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 19:45:34.78 ID:OtoXkpK8
>>749
くだらねえこと言うのもたいがいにしろ!
自分たちの支持政党がぼろ負けすりゃ選挙制度の問題にして
よく恥ずかしくねーな。それよりなんでてめーの支持政党がぼろ負けするに至ったかとか
総括するほうが先じゃね?今の選挙制度はベストでないかもしれないけど民意と180度違う
結果になることなどあり得ない話。見てて痛々しいわ。

752 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 19:51:11.64 ID:sdOZ1zmS
>>750-751
> 選挙戦略次第で自民圧勝から民主圧勝までどんな結果でも出たと言ったまで。
とちゃんと>>730で言っているけれど。どこの党にも風が吹かなかったともね。
この程度の票差で圧勝とかおかしいとか言っているから現実として小選挙区では一票差でも圧勝になるんだといったら選挙制度に文句言っていることになるのかよ。どれだけむちゃくちゃなんだか。

> 今の選挙制度はベストでないかもしれないけど民意と180度違う
> 結果になることなどあり得ない話。
これは当然のことだよな。それには反対していない。自民が圧勝したのは自民に圧倒的支持が集まったからだと言うのが間違いだといっているまで。

753 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 19:55:29.39 ID:OtoXkpK8
>>752
選挙戦略というよりあまりに酷いサヨク民主党政権の総括が今回の選挙結果だな。
例えどれだけ素晴らしい選挙戦略を民主党が立てたところで惨敗は確実だな。
生活保護費のカットに言及しなければ選挙に勝ち目はないしな。民主党は基本的なことすら
怠った。戦略以前の話。

754 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:00:49.16 ID:zThFRz2Y
>>752
いやいや、話がだんだん霞んできてんだが

左派勢力だけ都合よく集めて自民に圧勝してたなんて言い出だしたのはお前だろ?
それがいかに偏って非現実的な考えにも関わらず

755 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:04:41.77 ID:K3YV4oHi
>>754
だからそういう結果もありえたという話。共産なんて前回総選挙では相当立候補を絞ったのだからありえない話でもない。
要は左派勢力息してないだろというほど左派勢力が根絶されたわけではないって言いたいだけ。

>>753
削減よりに思いっきり誘導した世論調査結果でも生活保護費削減に賛成と回答したのは半分ちょっとにとどまるという結果が出てるんですが。
生活保護費のカットに言及しないと選挙に勝ち目がないとかどれだけ非現実的なんだよw

756 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:08:05.61 ID:zThFRz2Y
>>755
だから、>>745見てみろ
はっきり断言できるが、民主圧勝のシナリオなんてあり得ないだろ。
ゼロと言い切っていい。

757 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:16:17.04 ID:C06JiRjg
>743 若者もいずれは年寄になる。若い時だけ仕事を集中させ皆に経営者を目指してもらうのか?

生活保護を廃止しようが削減しようが雇用制度に切り込まないと本質改善は見込めないと思うが。

ところで昼に書き込んで受給者を叩いている人間らは夜勤職か個人経営かなにかなのか。
他意なく疑問をもった。

758 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:29:45.98 ID:K3YV4oHi
>>756
戦略次第だよね。ゼロとまで言い切ることはできんよ。

759 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:30:41.29 ID:zThFRz2Y
>>758
どんな戦略があるか聞かせてもらおうか

760 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:32:57.74 ID:zThFRz2Y
>>758
それができるなら民主党に登用されるんじゃないか?
やっとナマポから卒業できるな

761 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/09(水) 20:37:13.86 ID:BRLyZbbp
>>728
> 生活保護費を下げれば捕捉率は上がるけどさ、そんな数字のトリックに何の意味があるんだろうか。
数字というものは勝手に動き出すものですよ。

というわけで、GDP比のトリックだが、
基礎年金部分をすべて税収で賄うとする。もちろん所得税は
今年度の国民年金納付額の月一律15,820円×(1+扶養家族分)増税とする。

1か月1兆円程度の増収で年間12兆円の増収。
それを基礎年金として公的扶助費に加えると、GDP比はOECD平均の2.4%をはるかに上回る。

先の生活保護費引き下げと基礎年金の所得税化で日本という福祉立国の出来上がりということになる。

762 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:40:17.96 ID:GPiDwGem
とりあえず外国人と施設にいない2級精神障害者の生活保護を切ればいいんだよ
それだけで3兆近く浮くって

763 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:50:44.20 ID:C06JiRjg
同時にAIJ投資顧問問題発覚 消えた年金
金持ちの年寄りに限っては年金を支給しないも考慮したほうがいい
http://allabout.co.jp/gm/gc/396465/

764 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:50:52.47 ID:K3YV4oHi
ちなみに、読売全国世論調査によると自民圧勝の要因として政策が評価されたと答えたのは2%。
一番多いのは民主党政権に失望したというもの。逆に民主党が敗北した理由として一番多かったのは党内のまとまりがなかったこと。

>>761
国際的な比較にはOECDの基準が使われているが、これによると「退職によって労働市場から引退した人及び決められた年齢に達した人に提供される現金給付」は高齢給付に分類されることになっていて、公的扶助には入らない。
というか右から左に項目付け替えて見せ掛けだけ福祉立国にすることになんか意味があるのかね。

765 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 20:53:23.88 ID:5Svpg6On
>>737 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 14:56:37.84 ID:GPiDwGem
>>>>736
>>それ聞いてると間違いなく生活保護のなまけが原因だわ


成る程、自分達の生活が苦しいのは間違いなく生活保護者が原因だと?

因みに生活保護費が下がれば、自動的にその水準を目標に上がって来ている、
最低時給は今後上がらなくなるだろう。

その状況を喜ぶのは自民党と企業経営者。

766 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 21:11:34.04 ID:n1wysnq0
結局生保叩きしてるのは騙されているワープアと上の立場の者だろw

767 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 21:18:23.98 ID:zThFRz2Y
福祉国家の行き詰まり象徴する欧州危機

これまで欧州各国の政府は右派・左派にかかわらず、
高い税金と累積債務を使って給付の大盤振る舞いを続けてきた。
ところが、それを支える経済の成長が止まり、
ついに資金の枯渇が始まった。彼らが報いを受ける時が来たのである。

福祉国家の悲しい副産物とは、
国にコストがどれだけかかろうとも、
既得権益を最後まで守ろうとする人々を生み出すことだ。

768 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 22:39:57.57 ID:C06JiRjg
>>767 これのことかな。
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-340975.html?mg=inert-wsj

スウェーデンなど例にだすなら納得いくがイタリアを福祉国家の例にとるとはどういうことか
と疑問を持つ声も多数いるな。イタリア、ギリシアは福祉国家ではない。

769 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 22:44:40.90 ID:OtoXkpK8
>>764
党内にまとまりがないなんて絶望的な結果じゃん。そもそも政党とはある程度思想や信条の
共通した人間の集まり。サヨク政党はいつも内ゲバばかりで政党の体をなしてない。
これからお前の眼の黒いうちはサヨク政党が政権をとることないね。

770 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 22:51:04.05 ID:VRJ/0gsa
>>769
代表すらまともに決められないわ党内対立は激しいわで滅茶苦茶やっていた政党が過去にあってな。ところがその政党、ひょんなことから超長期政権になったんだよ。
自由民主党って党だな。目の黒いうちというのは言い過ぎだね。何しろ国民は右翼政党にはもううんざりなんだ。
憲法改正だって反対、原発は縮小しろというのが世論の大勢。いつまでも右翼が政権握ってられるとは思わないがね。

771 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 22:54:21.87 ID:zThFRz2Y
>>768
福祉国家と呼べないなら尚更深刻なのでは?

スウェーデンモデルにして、国に寄生するのが目的か?
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/545121/

772 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 22:56:25.50 ID:C06JiRjg
自民党の思想信条まで調べて投票する有権者がどれだけいるのか。
民主党が圧勝した時も身の回りの人間は子供手当てに期待していた者などいなかった。
自民に失望したので一度、試しにやらせてみればいい。今の自民に入れるのが嫌だという声が殆ど。

同じように民主に失望し自民にいれた人間が身の周りでは殆ど。
官僚をうまく使えるのは自民だけだと鼻息荒く熱く自民を応援しているものが身内にいるが
前回は民主にいれた現実。

773 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 22:59:24.20 ID:OtoXkpK8
>>770
ひょんなことから超長期政権にはワロたw
じゃあミンスがわずか3年チョイで滅びたのもひょんなことか?
超短命政権も超長期政権もちゃんと理由があるんだよ。今回の衆院選で
サヨク政党はすべて壊滅的な打撃を受けたな。とくに反原発掲げた政党のブザマな
有様は後世の語り草さ。今回の選挙ほど世論がしっかり反映された選挙はないね。
次の参院選でも自民党に圧勝させて政局の安定と日本の発展こそ日本人の大半の意見だよ。

774 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:00:45.08 ID:C06JiRjg
>>771 スウェーデンモデルは個人的に好きではない。あそこは軍事的側面もあるから成り立っていると思っている。
愛読書は若い時から日経系だったが記事内容に裏切られる事も、ままあったので
傾けさせようという記事に斜めに構えてしまうのみ。

775 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:09:17.02 ID:5Svpg6On
結局ここでも生活保護制度叩きをしているのは似非右翼な訳か。
在特会の連中も混じってるのだろうな。

いくら財界や自民に擦り寄る発言をしても、決して浮かばれる事は無いのに、
哀れな連中だわ。

776 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:11:11.71 ID:zThFRz2Y
財政難は先進国共通の問題。
現役世代に甘いような政策を続けると、
いずれ後世が莫大なツケを払わせる。
国民一人一人が自立する意識持つことが必要だな。

777 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:13:32.76 ID:VRJ/0gsa
>>773
あのー、世論調査によれば原発を今後も利用していくことに賛成と答えたのは31%しかいないんですけれど。
ただ世論が反映されたというのはその通りかもしれない。どこの政党も支持しないって世論がな。

778 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:21:53.28 ID:OtoXkpK8
>>777
自民党が政権とったということは自民党の政策や公約が実行に移されていくと言うことでしょ。
そのこと理解してる? それに世論調査って質問の仕方とかで随分変わるんですけど。
オレの見た世論調査では70%が原発再稼働に賛成してた。55%が原発の新規建設に賛成していたよ。

779 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:21:54.09 ID:zThFRz2Y
>>774
まあ、あんたの好き嫌いを聞いてるわけじゃないんだがね
重要なのは持続可能なのかどうかだから

そろそろ寝ないとな

780 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:27:34.85 ID:+fZbjnq3
>>778
その調子でやってくれれば夏の参院選も盛り上がるだろう

781 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:30:53.23 ID:VRJ/0gsa
>>778
その世論調査はどこのだい?ネット世論調査だったりしたら世論調査ではないので念のため。
俺が出したのは読売の世論調査な。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20121230.htm

> 自民党が政権とったということは自民党の政策や公約が実行に移されていくと言うことでしょ。
だがそれは世論の支持するところではないということだ。簡単な話だろ。

782 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 23:36:22.34 ID:OtoXkpK8
>>781
選挙で国民の信を得た自民党の政策は世論の支持が得られているということだ。
簡単な話だろ。 自民党の政策や公約に魅力がないなら自民党が政権取ったりしない。
実に簡単な話だろ?逆に他の政党に国民が魅力を感じなかったから政権を取れなかった。
そうだろ?

783 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/10(木) 04:51:26.45 ID:MurwRgc4
>>764
公的扶助を生活保護だけにして数字を操作する報道がなされているから
数字のトリックの方法で何とでもできるって示しただけですよ。

高齢給付も生活保護もOECD基準では社会支出として考えれており、
対GDP比ではアメリカよりも日本は優れていますよ。
スウェーデンには及ばないですが、対DGP比でも社会支出は現金給付と公共サービス含め
19%は超えており、年々増加傾向になっています。

生活保護費だけをとらえて、日本は低福祉だというロジックが成立するなら、
高齢給付の一部分を一部低所得者への生活保護給付とみなすこともできるという
単純なロジックですよ。

高齢給付としては厚生年金(共済年金含む)や国民年金基金は残せばいいでしょうし、
基礎年金とする年金基礎部分からの税金組み換えの比率を変えればいいだけのことですよ。

784 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/10(木) 05:32:55.49 ID:MurwRgc4
「社会保障と税の一体改革」という文言で何が考えられているか、
わかりかねる点が多いのですが、
日本の社会支出は他国と比べてそん色ない巨額を使っています。

配分方法に問題があるため、低福祉国家というイメージ報道がなされるのかも
しれませんが、日本の社会支出は膨大です。(年間1.2兆ドル程度)

785 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 05:40:52.17 ID:9tz63r41
特亜と施設にいない2級精神障害者は生活保護廃止で
ばらまき増税によって一般人の人権を奪わんでくれ自公民

786 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 06:17:39.35 ID:cMYun9oY
毎日パチンコや前で眠っていたジジイが教会に拾われて
パチンコ屋で数日で生活保護を使いきってパチンコ屋の
休憩所で遊んでやがる沖縄の審査の甘さには反吐がでる

787 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 07:54:21.89 ID:29bp/MbQ
>>782
今回のわが党の勝利については、自由民主党に信任が戻って来たということではなく、民主党政権による3年間の間違った政治主導による政治の混乱と停滞に終止符を打つべく、国民の判断だったのだろうと思います。 by安倍晋三

自民党ですら世論の支持を受けているとは考えていないぞ。

>>783
社会支出総額だけで社会保障の気前よさを計るのは不適当。詳しくは下を見よ。
http://webronza.asahi.com/synodos/2012020700004.html
社会保障総額は必要条件であるが十分条件ではない。

788 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 08:04:09.77 ID:/94Hiii/
自民党政権に戻ったのは事実な訳だから、国民が自民党政権を選択したということだな
生活保護費減額
公共事業へ力入れる
民意だな

789 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 08:10:24.57 ID:lRwWb507
その公共事業も借金で行うのだけれどね。
5兆。建設国債。

790 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 08:41:50.13 ID:29bp/MbQ
>>788
毎日の世論調査によると公共事業を増やすべきでないとしたのが53%になってるんだけれど。
ttp://mainichi.jp/select/news/20121228k0000m010108000c.html
今回は政策で勝ったわけではない。反民主の一点だけで勝った。

791 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 09:19:57.53 ID:xnX2af1V
知り合いで病気もしたこともない健康な者が生活保護を受けてるものを批判
していたが、自分が大病になって働ける体じゃなくなり、仕方なく生活保護
を受けて暮らしてる 一寸先は闇ということを知らないやつがおおいという
ことだ。

792 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 10:18:53.79 ID:/94Hiii/
>>791
それはお前が、万が一のこと考えて常日頃から蓄えをやっていなかったからだろ?
人間いつどうなるかわからないから、常日頃からちゃんと蓄えなりやってなきゃいけないんだよ
他人様に迷惑までかけて生活保護なんて受給してどうすんだよ?

793 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 10:26:03.10 ID:9tz63r41
>>791
そう言う作り話に興味ないですー
ネットやってるメンヘラの生活保護は廃止してくださいですー

794 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 10:28:14.88 ID:lfvncLpV
今日も元気に生活保護者叩きを行う在特会の面々。

「在日叩き」「原発推進」「生活保護受給者叩き」は、
彼らの飯の種。


>>【5:910】自民党が大勝したのにネットでは自民党批判
>>910 名前:名無しさん@3周年 :2013/01/10(木) 10:14:08.39 ID:9tz63r41
>>>>1
>>特亜の生活保護と施設にいない2級精神障害者の生活保護を切ればいいだけなのに生活保護対策がもたつきすぎ

795 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 11:57:53.91 ID:9+sIbgNk
>>748
ここで頭の悪い間違った書込みを集団で書き込んでいる人間たちは、
やっぱりあの犯罪者集団の在特会だったんだねー

生活保護は廃止した方がいい、というスレッド自体が法律的に間違っているからね(笑)

生活保護制度を廃止したらば、国として新興国に逆戻りではないですか。
とにかく現在の生活保護の支給額を減額させよ、できれば廃止させよ、という命令を
どこぞの権力者が命じて、それを在特会のメンバーが知識もないから作り話やヤラセ、
会話形式でのスレageなどをして世論操作をしている、ということですねー

生活保護の不正受給世帯は全体のわずか0.4%に過ぎないのだから、
99.6%の適正な受給者を侮辱したすべての人間は罰を受けないといけません。

特に在特会の高田(桜井誠と名乗っているとのこと)という男には責任がありますよ。
新宿での集団暴行映像と、それを逮捕もしないでいる新宿警察署の不正の問題も
世論はおかしいと感じていますからね。

0.4%の不正受給者のついて、
全体の人々が悪事を働いたようにネットで毎日を書き込むことはやめましょうね。

それは犯罪行為ですから。。。。。

796 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 14:09:57.52 ID:9tz63r41
法的には合ってるさ
生活保護未満の納税者の人権を守るためにやってるんだから

生活保護が働いてワープア並みの生活をするか勝手にのたれ死ぬかは本人の権利

797 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 14:19:21.20 ID:lfvncLpV
働かずに(自称)愛国活動をし、人の寄付金をあてにして生活する
ゴロツキの言う台詞では無いと思うが。

798 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 15:07:35.62 ID:TfbpJqF4
>>796
生活保護未満の納税者の権利を守るために生活保護廃止?
わけわからん理屈だな、どうしてそうなるんだか。

799 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 15:47:06.47 ID:daJXs0ag
税金を食いつぶしてるだけのナマポに経済効果などないよ。
このスレに常駐してるナマポが経済効果に言及してだけどな。
ナマポのカネは還流はするだろうけど企業などの技術革新などに投入されたカネに
比べて技術革新などプラスアルファがついてこない。そのプラスアルファがさらなるカネを
生み出すのにね。

800 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 15:56:25.03 ID:DoxbQZ9U
消費はなんだって経済効果あるよ。
公共事業がそうであるように。

801 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 16:07:50.96 ID:lfvncLpV
まぁ企業としては生活保護費を減らしたいだろうね。
世間で騒がれる、生活保護費と最低賃金の格差を解消しなくて良くなるのだから。

おっと、そう言えば自称愛国者御用達の3K新聞はこんな記事を載せてたっけ。
まぁ真偽は不明だが。

そう言えば在特会ってGoogleとかを恫喝してたっけね。
中には金を払って逆にお馬鹿さん達を扇動する企業もあるんだろうなぁ。


竹島後援企業? 真偽不明の日本企業リスト拡散に批判も
http://topics.jp.msn.com/world/korea/article.aspx?articleid=1607638

802 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 16:23:50.44 ID:daJXs0ag
>>800
公共事業にも技術革新がついてくるだろ!
50年前のゼネコンの技術と今のゼネコンの技術が変わらないとでも?
ナマポにはまったくそれがない。同じ3兆ならもっと成長性のある分野に
投入したほうがいい。

803 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 16:35:03.16 ID:hLV+BMb+
>>707
セックス産業やカネ持ち感染者たちのバツの悪さ、不都合隠しのために、
「エイズ不存在工作」 を厚生機関にやらせるのはやめませう!!   (・_・)

乱交電話通信ビジネスで毎月、巨額な通信利用料を稼ぎつづける先進諸国の
大手通信企業・通信メジャーの犯罪隠し、責任逃れ(相当因果関係隠し)のため
でも同じですよ。    (・_・)

元NTT社員の内閣官房副長官の世耕弘成さん。
あなたがマスコミを共謀して0.4%でしかない保護の不正受給者を叩くヒマが
あったならば、20年以上も全国民に厚労省らが統計偽装の犯罪で隠している

SEXのエイズ汚染の問題でもやったらどうですか!?
国民の命と直結ですよ、汚染隠しされてるSEXのエイズ感染問題は。

それとも、やはりすでに批判されているように、
NTTエイズを調査、告発した人が現在、警察、検察により19年以上も違法不正に
人権侵害、経済弾圧されつづけていて、

それにより現在まで下肢障害の娘さんと二人で生活保護受給者の状態にまで追い
込まれている権力犯罪事情があるから、

それに追い討ちをかけるために、
あなたは官房副長官の裁量権を行使しているのかしら!?

重大な公益告発者の生活保護世帯に告発をさせないようにするには、
違法不正な措置であることが憲法からも認められている生活保護費の減額や廃止
しかないですものねぇー

でもそれ、、首相でも皇族でも官房副長官でも厚労大臣でも誰でも、
犯罪行為ですよ。 憲法98条によって。 権力濫用をしないように。

804 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 16:38:00.11 ID:DoxbQZ9U
>>802
生活物資の消費にそういう要素がないとでも?
50年前の食品メーカーの技術と今のそれとでは当然違うわけでね

805 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 16:49:19.29 ID:/94Hiii/
生活保護者は口だけは達者だよね
自分じゃ一円も稼げないくせしてな
人様にお世話になってるならなってるらしく、もっと慎ましい態度でいないと本当に生活保護制度への風当りが今以上に強くなり、この寒空の下に放り出されるぞ
生活保護制度が廃止されたら、誰も金なんて貸してはくれないぞ
もっと面倒見て貰ってる人様に感謝の気持ちを持て

806 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 17:17:03.89 ID:9tz63r41
働けるけど収入が下がるから働かない不正が多い(特にメンヘラ)
被災者で家持ちだった人以外は廃止したほうがいいと思うよ

807 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 17:29:55.60 ID:xVzcLLWm
がんばってる人には自然と施したくなるもんだけどそうじゃないのが多すぎる
18歳未満限定で生活保護をすべし

808 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 17:45:37.98 ID:daJXs0ag
>>804
生活物資の発展なら別にナマポの力借りなくとも一般国民の力だけで十分。
要はナマポは完全に無用の存在だということ。いなければいないで誰も困らないし
逆に好ましい。せめてナマポにドブさらいとか義務付けられたら少しは存在価値が上がると
思わんか?

809 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 17:55:00.47 ID:6gzLxCK8
早い廃止を希望する

810 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 18:08:29.93 ID:/94Hiii/
生活保護制度はスパッと廃止したらいいんだよな
廃止してしまえば生活保護者も働こうとするだろう
とにかく廃止してみたらいいんだよな

811 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 18:08:48.87 ID:DoxbQZ9U
>>805
またそんな理屈にもならない理屈を
死ねと言われてありがとうございましたーと言いながら死ねとかどこまで他人に要望するんだか

>>808
公共事業だってそれは同じだな。

812 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 18:12:05.55 ID:DoxbQZ9U
というか話のすり替えが起きているな。
技術革新があるかないかの話かと思ったら技術革新に十分かどうかの話になってるわな。

813 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 18:21:22.52 ID:wdcmwjd2
>>808
>>ナマポにドブさらいとか義務付けられたら少しは存在価値が上がると

精神病院に入院中だとか寝たきりで介護施設に入ってるナマポ以外は
そういう仕事をやらせて賃金を払う方がまだ建設的だよな。

ナマポ擁護側がよく例に出す
本当に必要な受給者だとか
本当に働きたいけど働けない・仕事が無い受給者なら
どう考えてもそっちの方が助かるんじゃない

814 :マル(´¬`):2013/01/10(木) 18:29:12.52 ID:Kp9T1lb4
いずれにせよベーシックインカムで全ては解決する。

他に方法などない。

815 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 18:33:59.80 ID:k7DRs2BV
大金持ちと、ちょい貧乏が増えて中流がなくなるだけじゃね

816 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 18:43:16.10 ID:k7DRs2BV
>813 金なんて払う必要ないだろ。ボランティアさせろ。道路の掃除とか駅前の自転車を整列させるとか。
捨てられる犬猫の為の募金活動でもいいな。

金金金に価値おいても重度の鬱で寝込まれるだけ。少なくともそれやりゃ、スーパー前に平気でチャリンコ放置するオバはん
とか、歩き煙草するおっさんとか、障害者用駐車スペースに堂々と車入れる納税者より
よほど価値ある人間になれる

817 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 18:50:46.89 ID:9tz63r41
>>813
とりあえず福島原発周辺の落ち葉拾いで☆ミ
(被災者除く)

818 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 18:59:16.28 ID:xV7PuX1c
>>816
給料払え労働力乞食

819 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:08:06.91 ID:k7DRs2BV
>817 そんな危険な事させてプロの足を引っ張らせるな。
もし癌患者が一人でもでたら今までの不摂生が原因でも国がかりの大賠償だ。

>818 善行に給料は必要ない

820 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:16:54.81 ID:ss0vA8bF
>>792
逆に、そういう人間に死ねって役所の連中が言えると思うか?

821 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:26:37.20 ID:lfvncLpV
仕事をせずに自称愛国活動ばかり行っては
他人の寄付金に寄生している在特会信者が大挙して集まってきたなぁ。

まぁお得意の多数派工作なのかも知れんが。

822 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:36:00.81 ID:k7DRs2BV
ぬるま湯つけで甘えさせてばかりじゃ魂レベルで腐ってくんだよ。
働くってのは時間から時間だけ働いて賃金貰うことだけじゃねえ。

低賃金で強制労働させても奴隷のような価値を下げる人間を生み出すといっている。
受給者は奴隷じゃない。奴隷にしたくないからこそボランティアじゃねーか。
少なくとも精神で貰ってるやつは賃金で働かせるより自発的に適材適所考えてボランティアやらせる
方が精神そのものは救われるんじゃねーか。中傷もされにくくなるだろうしな。

823 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:45:40.69 ID:kdYmj/E9
生活保護廃止論者は死刑にした方が良い
コイツらが日本をダメにしてるからな

824 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:51:45.88 ID:lfvncLpV
>>働くってのは時間から時間だけ働いて賃金貰うことだけじゃねえ。

まぁ、人を騙して寄付金を貰い、それで生活していたり、
こう言う椰子も居るからなぁ↓

ネトウヨ「中国が攻めてくるぞー!」→音沙汰無し2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261604178/

529 :名無しさん@3周年:2010/02/02(火) 19:36:29 ID:+nKO+gRN
>>527
だからさ、俺たちは「軍事」侵略じゃなくて「移民」侵略されるって言ってんの。
分かる?年々シナチョンの移民数は高い。
このままじゃ乗っ取られる可能性だって十分ある。

あとね、前から言おうと思ってたんだけど
「家でひきこもってるやつが国防語るな」だの「自衛隊に入ってから言え」だの言ってるやつ。
お前らに言いたい。お前らはアホか?と。
お前らの頭の中では国防と言えば「軍事」だけなの?戦国時代じゃないんだぞ?
そりゃ戦国時代なら兵隊になりゃ済む話だろうが、今は高度な情報化社会。情報戦も大切なんだよ。
自分たちのおかげで日本の情報戦は成り立ってるんだぞ?
本音言うと月50万ぐらい給料もらいたいほどの激務。

825 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:54:39.54 ID:xVzcLLWm
>>822
あなたの言うことはもっともだし俺もそう思う
だけどそういう人はほんの一握りだろう
一度ぬるま湯につかると人間そこから抜け切れないのな
強制でなきゃ無理じゃないかな

>>821
おまいもぷーぷーしてるんじゃなく建設的な意見しる

826 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:56:58.01 ID:/94Hiii/
「強制じゃなきゃ無理…」

やっぱりこの際、スパッと廃止した方がいいよね

827 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 19:57:38.06 ID:xV7PuX1c
>>819
じゃあお前も労働と言う善行に対価を求めるなよ

828 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 20:16:35.96 ID:k7DRs2BV
わし、受給者じゃねーもん。生活する為には働いて賃金もらう必要あるじゃねーか。
言葉足らずなのは悪かった。今回は精神で保護を受けてる人間のみにしておこう。

少し落ち着く時間は必要だと思うから半年程は静かにさせりゃいい。
しかし、ある一定の時間越すと人間はとにかく楽な方向に行きたがる生き物だ。
対価を貰う事だけに拘るのじゃなくボランティアすればいいじゃねーか。
逆にボランティア断る精神受給者は何か不満なのか不明。

人としての価値を下げまくってるから精神病むんだろ。じゃあ上げてやればいいじゃねーか。
なんにもせんと寝てばかりじゃ何いっても言い訳にしかとられないだろうしな。
小さく短い時間でも何か役立つことさせれば自信にも繋がるぞ。
それ出来てから賃金貰う労働させていけばいい。経営者の負担も減るしな。

829 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 20:43:18.51 ID:OSNhgL+D
>>828
無償労働の供給が給与を払うインセンティブを失う危険性は考えたかね?

830 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 20:48:34.00 ID:k7DRs2BV
>>労働は受給者はしなくともよい。しかし仕事はさせろといっている。
それは小さなことでいい。ドブさらいがキツイなら家の近所をはわく程度でもいい。

831 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 20:52:49.55 ID:k7DRs2BV
会社で働いてて週末の掃除分も日本の経営者は、まだ捨てた物でもないから賃金に含めてくれてる所もある。

事務員のネーちゃんなんが定時前に来て茶の用意したり給湯室の掃除、無償でしてたりするじゃねーか

832 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 20:54:08.79 ID:OSNhgL+D
>>830
なぜ給与を払わない?タダ働きさせたいだけだろ

833 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 20:59:15.63 ID:k7DRs2BV
ちょっとした掃除や人より見捨てられる犬猫の為、募金活動やHP作るくらいで対価を求めるのかね。
受給してながら、それにすら対価を求めるなら精神病を治す為じゃなく金が欲しいとしか思えないね。

そういう奴とブラックで人を人と思わず人件費削るやつと、どう違うんだ

834 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 21:08:17.02 ID:OSNhgL+D
>>833
対価を払おうとしない方がよほどブラック企業に近いと思うが
HP作る「くらい」?くらいといったな?HP作成は無料でやれと?
お前が無料でやれ
HPビルダーは霞を食って生きているわけじゃないんだよ

835 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 21:12:54.12 ID:k7DRs2BV
>労働をせんでもいいといったよな。賃金貰うためには、それなりのプロ根性をもってもらわないといけない。
得意でない奴にPC触らせる必要はない。ネットで寂しい寂しいいってるよりそのキーボード力を
趣味的にもボランティア的な事に使えといってる。

だからノルマもないだろう。出来高制にしていきなりキツイ一労働力として使ってもらうのか?

836 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 21:15:09.48 ID:2tM11odt
生活保護に関する権限を全て地方自治体へ移した方がいい
生活保護受給者は生活保護を廃止する自治体がいやなら
生活保護のある自治体へ移動すれば良い

837 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 21:25:20.30 ID:k7DRs2BV
834 ちなみにワシが受給者になれば喜んでやるな。HPなど造れんがな。
ノルマなく造れるならそこから興味が生まれるかもしれん。
まあ、ごくごく稀だろうが向いてる人間はネットワーク技術者になるかもしれんぞ?
チャットするより少しは技術的スキルも上がるだろう。やってみさせりゃいいじゃねーか。

838 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 21:31:18.68 ID:lfvncLpV
ちょっとした掃除でも、双方の合意によるボランティア以外の労働に対しては、
対価を払うのが世間の常識であり、法律なんだがなぁ。

そう言う事をしない企業が、いわゆるブラックと言うレッテルを貼られる訳で。

839 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 21:35:26.86 ID:k7DRs2BV
>838 そんな事いったら河本も違法でもなんでもねーよ。
あの兄ちゃんが叩かれたのは法律違反からでなく常識範囲からだろ?

仕事させないまま社会に掘り出すのかよ。そっちの方が無残に思うぜ?
それともずっと仕事させないまま飼殺すのか?
貴殿は親に小遣いもらう為に掃除する派か?ボランティアが気に入らねえなら
ラジオ体操毎日行け。

840 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 21:56:15.72 ID:fxgO8eMJ
ボランティアを強要ってのもな〜。

841 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:02:12.64 ID:k7DRs2BV
人間には作業興奮てもんがある。最初は嫌々でも、やってるうちに面白味でてくるんだよ。

別にしたくなければそれでいいわな。いきなり組織の労働力として採算と責任と効率性に頭ハゲさせるのか。

それとも受給者の間、リハビリ兼ねて少しでも社会的価値与えてもらう仕事するかだわ。

842 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:08:37.44 ID:jjwLtR5M
>>841
だから対価を払えといっているんだ
ホームページただで作らせるなんてのはホームページ作りをして対価を得ている人間の営業を妨害することになるとわからないのか

843 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:11:11.46 ID:k7DRs2BV
対価を得てる奴はプロだからだろうが。対価は受給してるからいいじゃねーか。
だから精神の奴に限るってんだよ。別にHPだけに拘る必要はねえ。
ラジオ体操でも廻りの奴と少しでもかかわることでコミュ力と持続力はあがる。

844 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:14:07.14 ID:k7DRs2BV
経営者ってのは慈善事業じゃねーからな。市場原理が働く以上は弱肉強食にしかありえねーだろうが。
多少は配慮してくれるだろうが、今日は気分の落ち込みが酷いから納期にまにあうそうにありません。
なんて言い訳通じねえんだよ。だから穴開けても困らないような仕事しか回ってこない。
仕事に対するモチべもあがらねーじゃねーか。

845 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:17:31.64 ID:lfvncLpV
>>839
>>仕事させないまま社会に掘り出すのかよ。そっちの方が無残に思うぜ?
>>それともずっと仕事させないまま飼殺すのか?


つーか、漏れは「労働の対価は当たり前」って話をしてるんだが?
「双方の合意によるボランティア」に関しては否定してない訳で。

理解できてる?

846 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:18:21.14 ID:jjwLtR5M
>>843-844
労働させるなら対価を払う、当然のことだ
自分がさせた仕事の対価を国に払わせるな

847 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:23:09.99 ID:daJXs0ag
>>811
公共事業のおかげで日本のゼネコンの技術は世界一になったんじゃねーのかよ。
同じ3兆投入しても技術向上というおまけがついてきてさらにカネになる。そうだろ?

848 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:23:44.55 ID:k7DRs2BV
受給してるんだろ?そして少なくとも精神の方、(重度は別だ)は身体は正常なんだろ?
そして奴らもいつかは社会にでたいと思って受けてるわけだろ。

条件にあう短時間で優しい仕事がありつければ、それに就き対価を貰えばいい。
皆が皆、ボランティアする必要はないわな。働きながら保護受けてる奴らお大勢いるんだから。
しかし条件に合う仕事が無い間はボランティアでもして社会性身につけた方がいいって事をいってる。
擁護派は根本から救済したいんだろ?いつまでも寄生虫呼ばわりさせたいのか?

849 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:28:05.80 ID:k7DRs2BV
>>846 労働させるなら対価ははらわにゃならんわな。だから労働はせんでいいといってる。
労働するなら企業のニーズにある程度そった人間になってもらわなならんしな。

だから受給するなら仕事をさせろといってる。

850 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:30:21.74 ID:daJXs0ag
早い話はナマポにただ税金をくれてやるのではなくてドブさらいや川の清掃等、
何らかの労働をさせるべきってことでしょ。

851 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:35:44.20 ID:k7DRs2BV
>850 まあ、そんな感じ。いろいろニュアンスが人によって違うが自分のニュアンスはこんな感じ。

仕事:報酬を伴うものと伴わないものがある。多くの場合やりがいのあるものである。
労働:報酬を伴うもので苦役だったりする。

852 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:55:57.74 ID:9tz63r41
くだらない書き込み多いし回線複数使って多投稿して事実を曲げたり罪なき人に危害を加えたりするからメンヘラおやじの生活保護は廃止でいいよ

853 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:56:23.99 ID:jjwLtR5M
>>848
> しかし条件に合う仕事が無い間はボランティアでもして社会性身につけた方がいいって事をいってる。
なぜ給料を払わない
> 擁護派は根本から救済したいんだろ?いつまでも寄生虫呼ばわりさせたいのか?
だから給料払え

854 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:56:38.52 ID:k7DRs2BV
それと公共事業も過去、失敗例も多数あるから気乗りはしないが、今回は震災と陥落事故があった。
綺麗な道路をわざわざ掘り起こさんでもいいが、必要なところは改善していくべき。

855 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 22:58:20.61 ID:fxgO8eMJ
労働力クレクレ。

856 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 23:00:41.48 ID:k7DRs2BV
>>853 働ける人間であり自信が備わってるなら普通に働きにでて対価を受け取ればいいじゃねーか。
働くなとはいってないぞ。

自分のペースで対価を得られる職業につけなければ受給中は仕事するべきだろう。
薬飲んで寝かせたままで、この期間に絶対治るって事ありえるのか?
半年位は、ゆっくりしてもいいと書いたが?
精神の場合、働く意欲をだしてやることが優先だろう。

857 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 23:17:28.82 ID:k7DRs2BV
ブラック企業や経団連は嫌いだが、特殊な技術でももってない限り、気分による作業効率のバラつき、ムラがあるのなら
大卒でさえ就職困難な時代、受給者に自立できるだけの給与を与えられる余力ある企業が
どれだけあるかね。賃金を上げることに不満は無いしそうした方がよいのは解っているが
今、現在において、まともな企業まで倒産させてしまったら意味がない。

ブラックといわれる所は幾らでも潰れてくれて構わんがな。

858 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 23:23:20.47 ID:daJXs0ag
ナマポはすでに対価も何もナマポ費貰ってるだろ!
人のやりたがらない労働をさせろ! 金にもならないような業者があまりいない業種の
仕事させろ! 

859 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 23:28:52.84 ID:k7DRs2BV
何度も言うように受給者は奴隷ではない。ワシは受給者の生活改善が目的であり職業選択の余地もない
奴隷を作りたいわけではない。

860 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 23:32:02.10 ID:jjwLtR5M
>>856
> 受給中は仕事するべきだろう
仕事させるなら給料払えといっているんだ
タダ働きさせるなど労働力乞食でしかないぞ
働かせるのはいいから給料払え
タダで働かせるなど絶対に許されんぞ

> 普通に働きにでて対価を受け取ればいいじゃねーか。
> 働くなとはいってないぞ。
だからタダ働きさせていいってか?因果関係がまったくないな

> 精神の場合、働く意欲をだしてやることが優先だろう
だから給料払えといってるんだ
能書きはいいよ、給料払え、それが嫌なら能書きのすべては単に搾取を正当化するための言い訳とみなす

861 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 23:36:34.06 ID:daJXs0ag
>>859
ナマポを美化しすぎw
こいつらはナマポになることが人生の目的だからw
生活改善を追及した結果ナマポに落ち着いてんだよ。
時々人間のクズを人格者に見立てて自己満足にふけるバカがいるけどな。
むしろ職業選択の自由もない奴隷制度にしたらナマポなんぞ一人もいなくなるわ!
みんなちゃんと働き始めてな。

862 :名無しさん@3周年:2013/01/10(木) 23:47:21.86 ID:k7DRs2BV
ナマポ受けてても自殺者がでている以上、すべて屑とは言えない。そもそもセーフティネットはシステムについていけず
こぼれた人間がかかる最後の網だから屑や悪人がいるのは当たり前。そういう認識で書いている。

>>860 なぜそんなに金に拘るんだね?技術身に着けて働き口を探して高給料で雇ってもらえばいいじゃないか。
それが出来ないうちは最低賃金で雇われるのが当然なのだから、寝て暮らすより次の働きの為に予備選やっとけばいいって話だろ。
それとも麺ヘラを君らがよんでる人らは食べて寝て薬のんでネットやるだけで病気が回復するのか。
それとも、もう働くことさえあきらめてるのか?

863 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 05:51:55.07 ID:8E7yMWLA
日本の税金から生活保護費受けてるから
日本の国旗を常備させるっていうのはどうだろう。

864 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 07:20:54.97 ID:w8vMCoD/
生活保護者は、今社会問題になってる大阪の体罰教師から気合い入れて貰え
それくらいやらないと生活保護者の勤労意欲が出てこないだろう

865 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 07:36:18.42 ID:oqCm4Qd7
そして今日もまたナマポ受給者の



廃止に向かわないよう必死な世論操作が始まるのであった。

866 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 07:39:10.37 ID:Hj/rXgtb
>>862
はいはい、タダ働きする奴隷を作りたいだけね

867 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 08:42:29.89 ID:Av10pOmB
在特会のバイトのゴミどもは法律もしらないクセに
まだ不当不正な理屈で書き込み工作しているのか。

ホント、とんでもない犯罪集団だなー 恥を知れよ、
生活保護廃止カキコミ工作で天皇系だか暴力団系だかから
カネもらってやってるといわれる在特会よ。

868 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 09:43:19.16 ID:w8vMCoD/
生活保護者を横一列に並ばせ、大阪体罰教師に平手打ちさせて気合いを入れてやりたい

869 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 09:53:59.89 ID:Bmyo0hxt
生活保護に現金を渡すからダメなんだよ。用途を限定した金券にすればいいんだ。

870 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 10:32:30.13 ID:vNiGozt6
金券にしたところでおつりは?
それに金券ショップの丸儲けになるのでは
まず交換>お金>金券ショップのピンハネw
金券ショップオーナーだろ869!
あんまりなめたらいかんぜよ

871 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 10:34:12.18 ID:Bmyo0hxt
>>870
ナマポ乙!

872 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 11:02:12.62 ID:dJgevDnx
>>862
ナマポ貰って自殺するような奴はどこにいても自殺するさ。
そもそもナマポで自殺する人はいい人などという公式がどうして出てくるの?
クズかもしれんじゃないか! あんまナマポを美化しないほうがいいよ。
相当問題アリだからナマポに落ちてるわけだし。

873 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 11:59:14.03 ID:dyK+qUgG
食欲や性欲や無事に暮らせる欲求が満たされないと
社会へ貢献したいなんて気持ちにはならないらしい
(昔懐かしいマズローの理論w)

生活保護受給者と普通の社会人の論点がずれて見えるのはそのせいじゃないか?
今カツカツで生きてる人達と国益について語っても平行線になるわなw

874 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 12:27:00.66 ID:w8vMCoD/
金券を渡しても不正に使われるから、現金を支給せず公園や公民館にテント立てて、市役所職員が炊き出ししたらいい
そしたら現金を渡す必要なかろう
それが嫌なら働いて自分で何とかしたらいいだけの話

875 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 12:36:41.66 ID:RVwkuGmO
今日も、仕事もせずに在特会信者が必死の生活保護受給者叩きか。
どこの先進国にもこの手の椰子は少数は居るもんだが、
連中の場合は異常だな。

以前は制度としての「在日特権」がさも有るかの様に並べ立てて批判していたし。

876 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 13:25:27.44 ID:dyK+qUgG
冬寒いとなにかと生活費が掛かる
生活保護受給者は皆沖縄へ移送してあげた方が
安上がりで快適な暮らしができるんじゃないか

877 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 13:41:49.35 ID:wm/hSEOT
それいいね現代版島流しだ

878 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 13:43:30.17 ID:w8vMCoD/
>>876
それじゃ旅費が掛かる

879 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 14:20:31.68 ID:vNiGozt6
猿の浅知恵オンパだな

880 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 14:44:26.06 ID:Bmyo0hxt
外国籍でナマポ申請した奴は全員強制送還したらいいんだよ。
納税しない害酷人を俺らの税金で養うとか、マジでやめれ。

881 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 14:47:44.05 ID:w8vMCoD/
北朝鮮に拉致された日本人拉致被害者と生活保護者とを引き換えに、日本人拉致被害者を日本に返して貰えないだろうか。

882 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 15:42:47.88 ID:RVwkuGmO
IDは違うが似た様な内容の短文の投稿が多いな。
在特信者お得意の多数派工作ってやつかねぇ?

883 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 16:21:48.66 ID:/H8Myltr
>>870
生活保護金券は、
生活保護保護証を提示しないと使えなくする。
古物商による売買は禁止する。

884 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 16:30:09.75 ID:Bmyo0hxt
パチンコ屋で使えないようにするだけでも、色々な成果が得られるんだがな・・・

885 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 16:41:12.70 ID:w8vMCoD/
金券とか古物商とか面倒臭く金が掛かるようなことせず、公園や公民館にテント立てて、市役所職員が炊き出しした方が、簡単でムダがない
炊き出しを食べれる券を生活保護者に支給したらいい
転売したら食べれなくなるから、転売はあまり発生しないだろう

886 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 16:41:56.52 ID:R1chpRxA
>>883
いったん商品に替えさせてから商品を買い叩くだけだな。
クレジットカード現金化はそういう手口で行われているわけだ。

887 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 16:45:48.59 ID:dJgevDnx
>>873
別に国益についてナマポと語ってる奴いないしw
普通の娯楽を楽しみたいのなら自分で稼いだカネでやれ!と常識的なことを言ってるまで。
大部分の納税者はカツカツで生きてる。ナマポと違うところは税金をちゃんと納めているということさ。

888 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 16:50:02.60 ID:Jlju5TtH
ていうかパチ屋自体を失くしてほしいな。
生活保護とか関係なく。

889 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 17:07:36.51 ID:vNiGozt6
炊き出しは無理費用かかりすぎる
あのさ炊き出しの機材釜だけで数千万全部そろえるなら
億楽勝だよwそれが200万人分w頭悪いだろ
いやイタイとみせて笑いをとってるのだねwワロタ
>>883
無理金つかませたらいくらでもやるでしょw
資金原わざわざつくるの?
穴ありまくるよボツだね

890 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 17:27:30.02 ID:32KX3NXV
>>861 人生の目的が生活保護なら自殺する必要ないでしょ。あ〜、保護降りた!
わが人生に悔いなし!って自殺するのか?
受給者に偏見持ちすぎ。パートとか派遣すると割と普通に受給者と話すことあるよ。
最低生活費を下回る人が貰ってるだから母子家庭で安定した職につけない人とか
保護費は削られるけどパートしてるとか珍しくないよ。

んで貰った後も、こういう制限あるのご存じ?こういうのが嫌で困窮しててもあえて
受給してない人も多数いるよ。

貯金や資産を持つこと駄目
借金は駄目
保険加入駄目
住む場所に制限
車、高価なものを持てない
少しでも収入報告義務あり
就労指導を受ける必要がある

891 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 17:35:04.52 ID:32KX3NXV
>>873 マズローの欲求段階説ですね。一応、知ってます。
申請前の大変な状況の時にボランティアできる人なんていないでしょう。
しかし精神で受けてる人は統合失調症とか除き鬱などの場合ね。

性欲はともかく、食事は一応でき雨風凌げる家にも入れたかのだから仕事くらいしていいのでは。
周辺の落ち葉はわきや、ラジオ体操くらいで労働扱いですか?
HPだって個人情報管理の上、通販サイト立ち上げるなどのスキルまでいけば賃金報酬を受け取らなければ
ならないけれど、HPなんてテキストエディタとHTMLさえ解れば個人の趣味レベルじゃできるじゃないですか。
それにPC得意じゃない人は、しなくともよいといってる。
家周辺掃除でも十分。日光浴にもなるから病状は悪くはならないでしょう。

半年ほどは寝ててもいいとも書いたのに、それでも嫌がる心理が解りません。
片親子持ち保護受けて職業訓練に通い、介護資格をとった人もいるのに。

892 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 17:38:11.16 ID:w8vMCoD/
炊き出しが、機材などの経費関係で無理なら、弁当交換券ではどうだろうか?
300円以内くらいの弁当を弁当屋で交換できる仕組み
そしたら一日一人1000円以内で済むし、弁当屋の売上にもなる
これいいじゃないかと思う

893 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 17:55:25.30 ID:Le09Jfjn
>>891
だから給料払えと言っている。
そんなにタダ働きする奴隷を作りたいのか。

>>887
> 常識的なこと
世論の支持を受けている証拠をもってこい

894 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 17:59:16.52 ID:32KX3NXV
>>893 タダ働きって病気を治す事が目的でしょう?治すような努力もしないで
小さな事でも金払えなら、擁護派であっても廃止論者の気持ちも解るな…。になりますよ。
医者が今は寝てなさいというなら半年限らず寝てていいでしょう。
しかしまともな医者ならネットは止めるよう指導するでしょう、病状に対しての質問が
あった場合など除いてね

895 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:03:18.56 ID:AvWI2Oji
労働力タダでクレクレ。

896 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:05:15.98 ID:32KX3NXV
工場勤務で朝のラジオ体操に金払う温情経営者がどこにいるんだ。
めんどくせ〜〜といいながらも、仕方なくやるじゃん。、
お昼のラジオ体操とかは賃金含めてくれてるとこも多いけど

897 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:06:16.21 ID:dJgevDnx
>>891
いまさら何言ってんだよって感じだな。
そこに書いてある制限なんて当たり前だろ!しかもその制限があまりにざるだから
問題になってるわけだろ。田舎じゃあ車なしでやっていけないということで車の保有も
認められてる。それに自殺するのは生活保護だけじゃないですから! 受給者に偏見もちすぎ?
何で偏見持たれるようになったか知らんの? これじゃあ議論はかみ合わないね。

898 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:11:56.60 ID:32KX3NXV
そんな事はしってます、経営者でも自殺するしお坊ちゃまでも自殺します。
保護受ける前に自殺する人もいます。でも生保がそんなに天国ならば死ぬ必要ないでしょ。

あ、それと公共事業はゼネコンから下に流れにくいのは、む〜んだけどLRT導入とかには賛成だから

899 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:20:09.33 ID:TD2UBNBO
生活保護は税収の10%にせまり、ますます増加の一途。
このままでは国が破綻し、国民全体が不幸なことになる。
生活保護は擁護派と廃止派ではおそらく永遠意見がかみ合わないだろう。
擁護派を否定するつもりはない。
ここは両者を尊重し、選択性を取り入れる。
生活保護制度に加入するかしないか自分の意思で決定する。
加入した者は掛け金を支払い、その掛け金でのみ運営する。おそらく相当な負担になるだろうがそれが現実。
加入しなかった者は掛け金は払う必要がないが、一切保障はなく、自らリスクに蓄え自己防衛をする。
皆自分の意思で決めることができれば、今のような不満はなくなるな。

900 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:22:02.85 ID:w8vMCoD/
生活保護者がグダグダ煩いな
人様に面倒見て貰っておきながらグダグダ言うな
グダグダ言う前に自分の面倒くらい自分で見ろ
北朝鮮拉致被害者と生活保護者とを取り替えて貰いたい
生活保護者を北朝鮮へ送って、拉致被害者を取り戻したい

901 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:22:59.21 ID:dJgevDnx
>>898
生活保護は天国さ。だからこそ不正の温床になってるじゃないか!
やたら自殺にこだわるけど自殺は失恋や病気なんて理由もある。
オレの要望は一点。 生活保護を不正しよとする人間にとって魅力のない制度に
変えろ!ということ。現金支給だから悪いんだよ!

902 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:24:28.45 ID:Le09Jfjn
>>894
タダ働きしなければ死ねかよ。ふざけるな。
ネットがうつ病治療に悪いと言う根拠をもってこい。

903 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:25:12.31 ID:dyK+qUgG
生活保護の主導権を全て自治体へ委譲した方がいい
そうすれば人口が多く地代も高い都市部は生活保護廃止できる

904 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:27:00.75 ID:w8vMCoD/
>>899
それいいな
加入者だけで200万人の面倒見たらいい
そうなれば加入者なく、今擁護派も廃止派に転じるだろうね
俺は端から未加入でいいわ

905 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:29:55.63 ID:Le09Jfjn
>>904
非加入者は働けなくなった時点でいかなる理由があろうと銃殺刑にすればみんな加入すると思うよ

>>896
みんなが信号無視をしていました。さて問題です。この信号は守らなくていいのでしょうか?

906 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:31:35.69 ID:w8vMCoD/
もう何だかんだ言っても、矛盾だらけの生活保護制度は大幅な見直しか廃止しかなかろうな
生活保護者の今後より一般国民それぞれの今後の方が最優先だわ
野垂れ死に者が多少出てもそれはそれで仕方ないと片付けるしかないだろう

907 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:32:25.39 ID:AvWI2Oji
倒産企業が多少出てもそれはそれで仕方ないと片付けるしかないだろう

908 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:33:36.70 ID:w8vMCoD/
>>905
お前の話聞くのはお前が自分自身の面倒をちゃんと自分で見れるようになってからの話だわ

909 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:34:33.27 ID:AvWI2Oji
経営者の話聞くのは経営者が自分自身の面倒をちゃんと自分で見れるようになってからの話だわ

910 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:35:43.60 ID:w8vMCoD/
>>907
企業倒産が増えたら、お前ら生活保護者が真っ先に野垂れ死にだぞ

911 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:36:45.50 ID:AvWI2Oji
企業なんていくらでもあるから…。

912 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:39:21.33 ID:Le09Jfjn
>>908
論理的に反論できないまで読んだ

913 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:42:44.52 ID:Le09Jfjn
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 生活保護受給者が生きているのはヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 生活保護受給者が俺の言うなりにならないとヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 生活保護受給者に反論されるのはムカつく…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

914 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:43:48.94 ID:dyK+qUgG
生活保護って元々は経済的弱者に対する思いやりの気持ちからの施策
それに対し生活保護受給者が感謝の気持ちを持つのは当然の事
なのに生活保護を擁護する書込みは開き直りみたいなものばかり
これでは生活保護制度に不満を持つ者の反感を増幅させるだけだと思うよ

915 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:46:18.14 ID:AvWI2Oji
経済対策って元々は経済的弱者に対する思いやりの気持ちからの施策
それに対し企業が感謝の気持ちを持つのは当然の事

916 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:48:06.91 ID:YkPrbK4I
>>914
制度はかまわないんですけど収入が下がると言う理由で働かない不正受給者や仕事を探す手間暇を惜しむがネットする時間は惜しまない不正受給者が多いので取り締まりの悪さにうんざり
特亜の保護者もいらない

917 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:49:46.36 ID:dyK+qUgG
>>915
企業は経済的強者だよ
そして経済政策に対する感謝の気持ちは持っている
その感謝の対価が納税

918 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:49:54.92 ID:dJgevDnx
最近の生活保護騒動を見ていて思うのは税金の徴収と補助の間にものすごいギャップがあるな
ということだ。税金は納めるのが義務だから脱税にはものすごいペナルティが課されるし
税法も脱税が不可能なように穴がまったくない。しかしその納めた税金がナマポのような特定の
国民に補助される段階になるとものすごくずさんになる。ヤクザや極左テロリストなどの反社会的団体に
いとも簡単に支給されてしまう。これではまともな国民はたまったものではないよ。

919 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:49:55.15 ID:AvWI2Oji
ブラック企業が多いので取り締まりの悪さにうんざり
外国人労働者もいらない

920 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:50:38.81 ID:32KX3NXV
>>902 鬱とネットの因果関係が立証ではできないけど
参考程度で
http://kokoro.mhlw.go.jp/case/supporter/000673.html

まあ、これを見ても鬱状態の時、ネットするのは余りよろしくないとは解りますよね。
ラジオ体操は労働者の健康管理の為やってるようなもんでしょ。面倒でどれ程効果はあるかしらんけど…。
従業員の健康状態が良ければ経営者にとっても安心だし、そんな裏目から見なくとも...。
36協定不正などなら怒るべきだけど、ラジオ体操ですよ?

921 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:55:06.83 ID:AvWI2Oji
>>917
強者?
なら増税だね。

922 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 18:57:41.27 ID:dyK+qUgG
>>921
今は減税して景気回復を推進した方が国益に適う
増税するのは景気回復した後だね

923 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:02:20.91 ID:AvWI2Oji
いままで景気回復出来なかったマヌケな企業どもが
政権変わったからって景気回復出きるのかね?

924 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:08:15.25 ID:dyK+qUgG
>>923
確かにw

ただ不況下で生き残った企業にはそれなりの取り得があるとこも多いんで
景気回復したら合併統合が進むだろう
特にマヌケな家電メーカーは合併した方がいいなw

925 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:17:59.86 ID:AvWI2Oji
とりあえず雇用を増やす事だな、
今日びの経営者どもは失業率が景気に影響することすら知らず馘を切りまくってる。

926 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:24:02.25 ID:dyK+qUgG
トヨタは1円円安になると営業収益が300億円増える
現状の為替水準で3000億円の増収
これで雇用を増やさないようなら・・・・・・

927 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:31:29.93 ID:YkPrbK4I
>>920
メンヘラの生活保護は廃止したほうがいいみたいね

928 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:31:53.99 ID:Le09Jfjn
>>917
強者なら思いやりの必要すらないな。必要もないことをしてやってるということに対する感謝の気持ちが必要。
しかも納税だって4分の1しかしていないしな。それすらも駄々をこねて払い渋る。

>>920
因果関係が立証できないのに
> これを見ても鬱状態の時、ネットするのは余りよろしくないとは解りますよね
とかよく言えたもんだなwたった一例のネット依存症に関する報告をうつ病患者全体に適用できるとかどれだけ拡大解釈してるんだよ。

> 36協定不正などなら怒るべきだけど、ラジオ体操ですよ?
みんながやってる少額の盗みならOKなのかという話になるわな。
しかもお前はホームページ作成と言うれっきとした利益になることをやれといってるんだ、給料払うの当然だ。
利益をタダで手に入れようなんてのが泥棒なんだよ。

929 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:40:34.38 ID:8E7yMWLA
生活保護もらうのって難しいよね。
財産無くして、親戚からも見放されないといけないんでしょ?

外国人とかあとはプロしか居ない気がする。
本当に困ってるやつって結構少ないんじゃないかな。

930 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:41:14.56 ID:32KX3NXV
>>928 何度も書いたけど、ラジオ体操ですよ?

精神廃止とは言いません。しばらくは働けなくて家で静養期間も必要だろうから。
ある程度、精神的に回復してから働かないと、また、色んな人間関係で大変な事にもなりえるでしょう。

ただ、それならネット控えてラジオ体操して日光浴などして、ボランティア的な事すれば
自分も社会の一員だと安心感も少しは湧くかもしれない。

ブラックといわれる企業の酷さとそれは別問題ですよ。

931 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:43:53.73 ID:32KX3NXV
大手通販サイトを立ち上げられるようなスキルもってれば、それを武器に企業に
売り込みに行けばいいでしょう?学校の部活でも下積みはあるじゃないですか。

932 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:45:36.53 ID:Le09Jfjn
>>930
だから仕事させるなら給料払えと言ってるだけだ
お前の言う病気を治すために云々という理由と一切矛盾しないのになぜ反対する?
タダ働きする奴隷を作りたいからではないのか?

933 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 19:55:23.01 ID:32KX3NXV
>932 規則正しい生活を送るような事が労働ですか?
まあHPを例えに出した私も悪かったけど…。それはPC得意な人であって。
受けてる人も、ずっと病気で保護受け続けたいわけじゃないんでしょ。

元気になることが優先なら、ボランティアなどによって、おかしな中傷を受ける事も
少なくなるしネット立つことで嫌な情報も見なくていいだろうし精神衛生上いいと思いません?

934 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 20:12:40.44 ID:w8vMCoD/
よくよく考えたら、
生活保護者て、誰からも相手にされてないってことだよな
親戚すら関わりたくないって…
ほんと悲しい人らだな
野垂れ死にしたとしても喪主になって貰える人も居ないってことだよな
共同無縁墓地に行くのか?

935 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 20:23:51.50 ID:ZzMyDnZ4
>>932
給料もらったらちゃんと仕事しないとな
いい加減な仕事じゃだめだぞ

936 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 21:32:45.03 ID:SMI3EWPw
>>933
規則正しい生活を送るだけではないだろ
利益を要求しているじゃないか
タダ働きさせて利益を求めるなよ

> 元気になることが優先なら、ボランティアなどによって、おかしな中傷を受ける事も
> 少なくなるしネット立つことで嫌な情報も見なくていいだろうし精神衛生上いいと思いません?
給料を払ったらそれはできないのかよ

937 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 21:59:14.85 ID:32KX3NXV
>936 HP作成が癇に障ったのなら謝りますよ。ブログにしましょ。ブログに。
犬猫を飼うなら責任もって買ってくださいみたいな趣旨を綴る程度の簡単なものを想像していっただけだから。
それとネットしてる人は基本、ブラインドタッチは出来るんだろうからと思っただけだから。

ボランティアは別に掃除だけでなく勉強会やら色々あるじゃないですか。
本当は自主的にが基本なのだけど、そうなると動かない人多いでしょ。

必要以上に委縮する必要はないのだけど、一応、税金で生活させてもらってるなという意識くらいは持ってるでしょ。
じゃあ、ちょっとしたことで社会貢献しようとか病気治ったら勉強したこと役立てようとか
実際、出来る出来ない別として、意識くらいしません?

>>給料を払ったらそれはできないのかよ
給料もらってもいいですよ。労働するななんて言ってない。
でもハンデを気遣ってもらいながらの労働なら自立できるほどの給与は期待できないし
又、高給与を求めなくとも自分ペースで働ける企業が募集してなかった場合、
ボランティアに短時間参加するのも苦痛ですか?もちろん体調とは相談してもいい。

非営利であるから保護受給者の社会的存在価値があがるんでしょう?

938 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 22:02:17.64 ID:RVwkuGmO
>>935

お前もナ。

939 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 22:14:10.33 ID:32KX3NXV
>>936 あ、それと企業からオファーがきたなら、その時は、ちゃんと値段交渉してください。

940 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 22:41:14.09 ID:qog2VjtE
>>937
> HP作成が癇に障ったのなら謝りますよ。ブログにしましょ。ブログに。
> 犬猫を飼うなら責任もって買ってくださいみたいな趣旨を綴る程度の簡単なものを想像していっただけだから。
どっちにしても変わらんよ。働かせるなら給料払え。

> ボランティアに短時間参加するのも苦痛ですか?
そんなことは言っていない、給料払えと言ってるだけだ。
企業が募集していないから働いても給料払わなくていい?何バカ言ってるんだ、給料払わなくていいのは働かせなかった場合だけだ

941 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 22:52:58.69 ID:32KX3NXV
働けばいいじゃないですか。待遇、条件は御自身で選べますから。
働きながら、かつ、ボランティアしろなんて言ってません。

精神3〜2級で身体には重病を抱えてなく、自分の病気以外の事でネットやってるような人対象なんで。

942 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 22:54:39.42 ID:AvWI2Oji
そういう人たちのための職場って無いのかね?
もし無いんだったら政府が用意してやればいいのでは?

943 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:01:19.35 ID:32KX3NXV
>942 障害者という枠になれば、あるみたいだよ。障害者職業訓練。ただ倍率もあるし距離の
問題とかもあるし、皆が皆ってわけにはいかないみたい。

あと就職支援で、マジこれはタダ働きw スーパーの品出しみたいなものをやらせるんだけど
責任や採算のプレッシャーは無いけど同じような仕事させられるみたい。最低時給分くらいださないと
余程、やる気あって貯蓄ある人でないと無理だよね。2〜3か月みたいだけど。

それでもする人はするし、世帯の年収が低いところは失業保険かけてもらえなくても
10万程でて訓練受けられる制度もある。でもこれも審査が厳しいみたいだし倍率もあるし。
なによりフルタイム勉強だから続かない人には続かないじゃないかな

944 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:04:51.49 ID:32KX3NXV
あ、ごめん。学校の話じゃないね。障害者雇用枠は設定してるみたいだけど。
そういう精神の病気専門を雇う会社ってないんじゃないかな

945 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:05:31.12 ID:pVQnIgAU
生活保護受給者が
「もうこんな生活は嫌だ。働く!」って考えるようになるのが最上だろ?
つまり生きるための生理欲求以上のものを満たせない状況にしてやればいい

食料は味の全くしない完全栄養食品のみ支給
日本では水道水が飲めるので飲料は支給不要
衣類は「官給品」とでっかく書かれただっさい衣類一式のみ支給
住居はタコ部屋っぽいのを用意
で、ときどきセミナー的なものを開き、社会復帰した人の眩しい生活を見せてやる

ここまでやれば労働意欲も湧くってもんだろ

946 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:05:55.04 ID:AvWI2Oji
就労支援や職業訓練は職場が一番いいんじゃないの?

947 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:11:56.10 ID:32KX3NXV
>945 スパルタですな(笑 >946 実際はそうだと思う、学校の勉強と職場の勉強と違うもの。
けど毎日通勤も、やっとこさ状態なら労働するっても、その日のその日の気分で能力差大きすぎて
雇う方も大変だと思う。会社への助成制度とかはあるみたいなんだけど、これまたブラックと
いわれるようなとこが利用しちゃうんだよな〜泣

948 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:12:18.26 ID:qog2VjtE
>>941
> 働きながら、かつ、ボランティアしろなんて言ってません
そんなことは当然だろ
働かせるならなんであろうと給料払えというんだ
企業が雇わないなんていうのは理由にならんぞ
給料払わなくていいのは働かせなかったときだけだ

949 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:13:58.12 ID:AvWI2Oji
>>947
>>946が出来ないとまた政府の負担が増えて増税になるんじゃないの?

950 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:23:25.80 ID:32KX3NXV
それがすぐに増税に結びつくかってのは難しすぎて私じゃ答えられないけど…。
どうしても企業は利益を中心に考えるから難しいんだろうね…。
新卒とか院卒には、それなりに金かけて研修制度とか充実してるみたいだけど
会社の利益に直接結びつくかが微妙な年齢の精神弱者に職業訓練は…。
どちらにしても企業内で職業訓練するにしても金は公から企業に降りるだろうから。

組織離れると人情家の人、多いんだけどなぁ…。

951 :名無しさん@3周年:2013/01/11(金) 23:25:14.82 ID:AvWI2Oji
企業がしっかりしなくちゃ、
資本主義なんだから…。

952 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 00:18:04.87 ID:pwa2IoB6
現金支給が何故悪い!それにかわる
経費のかからないやりかたないだろ
だいたいなぜ違う予算つけてまで
止める必要がある?取り締まればいいやん
それが無理だから騒ぐのか?ハッキリ言うぞ
ここで無理なのに他で大丈夫なわけがない

953 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 01:36:02.74 ID:kq3flnGZ
>>952
現金ではギャンブルなど不適切な使われ方に歯止めが効かないけどミールクーポンなら
ギャンブルできないから。なぜミールクーポンに反対なのか理由を聞かせろよ。

954 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 01:58:36.89 ID:I0edawH8
893が券や印紙を買い取るから。
ブローカーとかいたんで、あんまり意味無し。転売禁止でもやる人はやる。
西成や寿町の例。生保とは違うが、そういった路上生活対策に券とかある

955 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 02:19:26.66 ID:sfl3JaJm
>>951
しっかりはしてると思います
ただ原発の不始末で電気代が上がってるのと勝手に上げられた最低賃金と『生活保護にむしり取られる金』が高いから問題だと思います。
企業によっては税金の年間100万くらいは生活保護にむしり取られてるのではないでしょうか?

956 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 02:40:03.34 ID:sxlGX9TZ
>955 素朴な疑問です。戦力にならない、もしかしたら足引っ張られるかもしれないリスクある精神薄弱者を
保護受けさせないため、雇うのと年間100万の税金払うのではどっちが会社としてマイナスですか?
単純に考えて月12万もらっても年間120万年収だろ思いますので。

957 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2013/01/12(土) 03:15:40.16 ID:cB7T78t1
>>956
個別の事例にしてしまうと、保護費を払っておとなしくしていてもらった方が良いとなりますが、
200万人を超えて、歯止めがかからない状況なのが問題になります。

少子高齢化で就業人口が減少傾向にあるのに、働き手になるべき人間が生活保護が有利という
理由で就業拒否を行える制度では不備は明らかです。

現状6000万人の就業人口に対して214万人の生活保護者なのですが、
5700万人の就業人口に対して500万人の生活保護者になった場合、
11名で一人の生活保護者を養うことになります。
手取り20万円以下の就労者であれば、そのほとんどの所得税が生活保護費に
回るという計算になるでしょう。

どこかで歯止めを掛けないと、毎月8千人以上の生活保護者が増えている状況では
必ず破たんします。
破たんした場合に困るのは重病のため本当に働けない真の弱者です。

958 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 03:29:57.89 ID:sxlGX9TZ
>>957 仰る事はよく理解できます。ですがそれならば精神病扱いの若者はどうやって金を
稼いでもらうのですか?親は援助しないという理由でしか保護は降りないのですし。

若手でも企業はそこそこ優秀な人材は確保してしまってるでしょうし、中国など日本語も英語も堪能な労働者も
入っている。そこで精神的に弱い若手人材を競争させるのですか?
で、年配層も40歳くらいまでは日雇い派遣やWワークで乗り切っていくとしても体力的に絶対ガタは来ますよ。
自営させたって借金作って倒産させれば又、保護ですよ。おまけに債務整理してからだろうから
ウン百万単位の金は返済できないかもしれませんよね。究極怖い悪徳金融なら生命保険かけさせて無理矢理回収ってなるかも
しれんけど常識範囲ではそんな事はあり得ないし発覚したら大ニュースですよね。
じゃあマトモな金融業者が債権回収できず…?

安楽死制度を議論するべき時がきてるのかもしれないけど、それには憲法を完全に変えなきゃなりませんよね。
ある意味、精神の方が厄介かもしれませんよ。、片腕なくした片足なくしたならガッツさえあれば
乗り切れるけど、精神は心が折れちゃってる状態だから。

959 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 04:01:02.90 ID:pwa2IoB6
精神病とかミルクーポンとかどうでもいい
肝心なのは200万人の貯金や資産が0ということ
これが異常なんだよ!20~40代だぞわかってるのかこの意味
この状況が続くならこの国破滅する!
やるべきなのは雇用増やして貯金や資産を
持って貰うことなんだ!
生活保護がどうのの話じゃないよ!この世代の
稼ぎ時の年齢は2度と戻らないんだ!
また稼げばいい話しではないんだ!民主自民と
国民はとんでもないことしたことにきずけよ!
自分は関係ないではすまないだ!

960 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 04:19:05.68 ID:vcTlHDF4
>>958
横槍だけどさ
精神病とかの救済措置として生活保護を考えるのは誤りと思うんだわ
そういうメンタル的なのが今や「根性が足りん」とかじゃなくて
れっきとした病気だっていう昨今の見解はわかるよ
でもさ、だから働けない、手厚く保護してくれ、っのはなんか納得出来ない
かわいそうだけど貯金なくなったら死ぬしかないね、が正しい対応だと思う

というか、働いてる人が全員精神的も肉体的にも強いと思ったら大間違いだと言いたい
自分の前の職場の人は全員目が死んでた
昼休みには全員速攻で飯食って仕事続けるか机に突っ伏してる
重要なポストに付いてるご年配ほど家帰ってないし寝てない
終電でブツブツ独り言言ってる人を見ても別に不思議と思わない
みんな大なり小なりメンタルやられてるんだよ
リタイアだと?人生なめんな、ってなる気持ちもわかるよ

961 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 04:31:05.38 ID:sxlGX9TZ
>960 それは解るよ。働いてる人もギリギリしんどいわけよ。
自分の今までの職場だって毎日、今日死ぬって覚悟で将来考えるより、今日一日の事って
やってきたわけだからね。でもそれは保護に逃げると資産、貯金、保険吐き出しだし一旦そこまでいっちゃうと抜け出せない
制度ってのも解ってるからね、いざとなったら金借りることも出来ないし。

だからギリギリまでは普通の人は我慢して受けないし、まずは自立支援など精神病に限っての自立支援の1割負担のみを
申請する。だから自分も若手で鬱で私は寂しいから、コミニケーションしたいがためスマホやってますなんての
見たら、なんばいいよっと!ふざけんな!思うさ。

けど職場で目が死んでるが多い方が異常なんだよ、本当は。
ほったらかしでいよいよ動けなくなるまで追い詰めていいのかよ。

962 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 04:46:43.94 ID:sxlGX9TZ
そんなもん会社が楽なんてありえんのは解るよ。テストの点数みたいに合格点とったらよしよし!じゃないんだから。
派閥もあるし出来すぎても出来なさ過ぎてもあかんとこもあるし、派遣で入った子に仕事教えても
3か月で自己退職じゃなく契約終了で次いくとかさ。皆、なんか会社もおかしなことしよるな〜〜〜と
影では愚痴りながらやってるよ。休憩室でニュース見るたび、皆で毎日、誰かは死んでるなぁ,,,。
皆、なんも言わず沈黙の暗黙の了解。迂闊な事いえんし空元気の集まり。

けどそれ全部、保護受給者のせいじゃねーもん。別に社長に責任おしつけたいわけでもない。
社長は経営者なだけであって会社は組織だし。

963 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 05:47:58.06 ID:EZsFO3kQ
一定規模の従業員のある企業は、身に障害のあるものを一定数雇わなければいけない。
これは、定められているはずです。
企業に対して労働基準監督局は指導徹底すべきと思います。
働く意欲のない「生活保護費泥棒」は罰則を強化すべきです。

964 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 05:54:32.97 ID:sxlGX9TZ
963 そうなのです。だけど障害者枠で誰かが入れば短期契約更新の5体満足の派遣社員が更新されず切られたりもするのです。
それは違法ではありません。契約満了だから。

そして酷い企業になると助成金目当てで試用期間だけ雇って切るところもある。
監督署にいうような人間は訴訟リスク抱えてると思われて建前の話し合いの場はもたれても結局、辞職か会社と徹底、裁判するかですよ。

965 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 08:21:01.94 ID:K26q2QzB
生活保護者は、資産ゼロ 貯金ゼロ 身内からの援助ゼロ 将来性ゼロ

人間生きて行くには、金が無きゃ生きては行けない
生活保護者は、もう死ぬしかなかろう
生活保護制度をスパッと廃止し、日本全国で大規模公共事業をガンガンやって、景気回復 デフレ脱却の起爆剤にしなきゃ
生活保護予算(年間3兆円以上)も公共事業予算へ組み入れ、橋を造り 道路を造り 全国の高速道路網を整備し 下水道が整備されていない地域の下水道の整備 などなど

生活保護者の命より、この景気とデフレを回復する方が優先

金も蓄えも無いのなら、野垂れ死にするしかないということを生活保護者にはわかって貰いたい

966 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 08:34:38.98 ID:KjezAV+1
>>964
>963 そうなのです。だけど障害者枠で誰かが入れば短期契約更新の5体満足の派遣社員が更新されず切られたりもするのです。
>それは違法ではありません。契約満了だから。
>そして酷い企業になると助成金目当てで試用期間だけ雇って切るところもある。
>監督署にいうような人間は訴訟リスク抱えてると思われて建前の話し合いの場はもたれても結局、辞職か会社と徹底、裁判するかですよ。

実は日本はすごい福祉国家、障害に払う給料より補助金のほうが多いので
よっぽどのことが無い限り障害者を解雇はしない。
生活保護もらうより、精神障害者は企業に入ったほうがよっぽど良い待遇。

967 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 08:35:43.74 ID:3RenbBmM
生活保護は税収の10%にせまり、ますます増加の一途。
このままでは国が破綻し、国民全体が不幸なことになる。
生活保護は擁護派と廃止派ではおそらく永遠意見がかみ合わないだろう。
擁護派を否定するつもりはない。
ここは両者を尊重し、選択制を取り入れる。
生活保護制度に加入するかしないか自分の意思で決定する。
加入した者は掛け金を支払い、その掛け金でのみ運営する。おそらく相当な負担になるだろうがそれが現実。
加入しなかった者は掛け金は払う必要がないが、一切保障はなく、自らリスクに備え
自己防衛をする。
皆自分の意思で決めることができれば、今のような不満はなくなるな。

968 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 08:45:57.46 ID:sxlGX9TZ
>>966 無理無理。身体障害者なら重宝されるかもしれないけど(芯があるからね)
精神はとりたがらないよ。ムラあるし、何か指示しても被害妄想にとられたら厄介だから。
扱いにくいでしょ。そもそも。3か月程、雑用じみた仕事してもらって会社としては、いいところで辞めてもらった方がいいって。
まぁ、精神でも頑張りようじゃ、まともな会社もあるんだからそのまま仕事してもあるだろうからさ。
基本、身体障害者用のトイレは設置されててもカウンセリング室なんて備えてる会社どんだけある?

そりゃ、精神でも国家資格もってるような人は別だろうけどさ。
あなた経営者の立場で片足ない人と鬱の人が面接きたら、どっち雇う?

969 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 08:56:44.53 ID:KjezAV+1
>基本、身体障害者用のトイレは設置されててもカウンセリング室なんて
>備えてる会社どんだけある?

独立行政法人なんていっぱいあるでしょ?
山奥の研究所行くと精神障害者がいっぱいいる施設山ほどあるよ?

>あなた経営者の立場で片足ない人と鬱の人が面接きたら、どっち雇う?
精神だろうが障害だろうが年中募集する、戦力とは期待しない。
雇えば補助金が給与以上に出るんだから
隔離施設作ってそこに置いておくよ。

970 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:06:17.08 ID:sxlGX9TZ
てか,,,、それ、あかんやんっ

971 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:15:16.29 ID:I0edawH8
>>969
施設は障害枠雇用とは違うよ。
施設の就労は自活出来る程の給与が無いし。
施設によっては給与ではなく工賃の場合もある。最低賃金とは程遠い。

助成金について
従業員については、期限があります。例えば障害のある従業員を雇って最初だけは助成金を出すが、期間過ぎると無しとか。

972 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:24:02.53 ID:KjezAV+1
>>971
>施設は障害枠雇用とは違うよ。
>施設の就労は自活出来る程の給与が無いし。
>施設によっては給与ではなく工賃の場合もある。最低賃金とは程遠い。

その施設とはまた別の話。

>従業員については、期限があります。例えば障害のある従業員を雇って
>最初だけは助成金を出すが、期間過ぎると無しとか。

ヒトゲノム、バイオ、宇宙開発、etcなどの研究所の
独立行政法人では少なくても助成金ずっと出ていますよ?
障害者って結構優遇されてるよ。

973 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:27:56.74 ID:sxlGX9TZ
>>972 それは知らなかった。誤解して申し訳ないです。。

けど滅茶苦茶、専門度高いですね。それ高卒レベルが試験通る?

974 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:29:23.13 ID:KjezAV+1
>>973
障害者なら通るよ。

975 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:32:30.43 ID:sxlGX9TZ
実は検体とかオチ...ないよね?

976 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:38:11.22 ID:KjezAV+1
>>975
大丈夫だよ?
福祉だって言えば助成金なんて簡単に降りるし、
障害者叩けないっしょ?
遠ければ会社通うためのマンションも
付いてるよ?場所によってはだけどね。
企業も研究費用が出るしWINWINなんだ。

民間でも大手F電機メーカーの研究所とかでも
両手広げてチョウチョのように手をヒラヒラさせて
歩いてるとか聞かないか?

977 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:40:19.03 ID:sxlGX9TZ
でも、そんな簡単で美味しい話だったらモラルハザードじゃん。自立支援で鬱を乗り切ってる人も
皆、安易に手帳ほしがるようになってしまうよ。

978 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:41:48.56 ID:I0edawH8
>>972
宇宙開発等は最低でも短大卒以上の学歴必要な事多いよ。
特別支援学校から上がってきた様な障害者は対象外。支援学校は高等部を卒業しても一般の高卒認定にすらなりませんから。
おそらく軽めの身体で普通の学校でやれたか、中途障害が対象。
それに該当出来るのは障害者でも恵まれてる部類だよ。

補助金みたいなのは細々と出るだろうけど、給与並みの助成金を国が出すのは最初だけで、また別枠。

979 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:42:01.54 ID:KjezAV+1
>>977
本当にその通りw

980 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:46:08.39 ID:I0edawH8
あとさ、そういう企業に入れたとしても、ちゃんとそこでの仕事こなせないと意味無いじゃん
仕事のレベルや専門性が高いと、そもそもそれがやれるのかって問題。
具体的に仕事内容は?

981 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:49:07.78 ID:KjezAV+1
>>980
>あとさ、そういう企業に入れたとしても、ちゃんとそこでの仕事こなせないと意味無いじゃん
>仕事のレベルや専門性が高いと、そもそもそれがやれるのかって問題。

だいたい経理、人事にまわされる。

982 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:53:58.81 ID:sxlGX9TZ
でも、どちらにしても、お馬鹿さんじゃできんよね。
本当だったら、それ目指して精神受給者も今から独学でも勉強するんだ!っていいたいけどさ。。。

983 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 09:54:49.43 ID:KjezAV+1
>>978
>補助金みたいなのは細々と出るだろうけど、
>給与並みの助成金を国が出すのは最初だけで、また別枠。

知ってる限りでは補助金は
障害者払う給与の1.5倍の額が6年以上出ている。

984 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 10:03:40.47 ID:I0edawH8
>>983
ふーん。そうなんだ。聞いた事無いけどそういう所もあるんだね。
けど、身体(軽め)位の障害じゃないと雇わないんじゃない?
毎日仕事を問題なくこなせる精神の人とかどんだけいるのって話。
学歴も生保はつけられないし。

985 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 10:51:12.55 ID:pwa2IoB6
君ら200万人の貯金や資産がないのが
どういうことか分かってないだろ!
普通は30で1000万ぐらいの貯金はできてるはずなの
単純計算だけどね!まぁ障害者は覗いて
120万人としてもだ!いったいいくらの損したんだ
いうけど赤字国債の降り幅もっと大きかったはずなのです
わかってる?この意味それで課税だよ
次の世代で八方塞がりの可能性まででてきてる
急務はナマポじゃない!ここいらわ雇用さえあれば
プレッシャーかけるだけででていくよ
今の20代30代が50になったときに生きていけないよ

986 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 10:54:00.52 ID:K26q2QzB
身体的障害者は雇っていいが、精神的障害者はやといたくない
形だけの面接はやるが、面接前から不採用を決めて面接やってる
自営業者としての考えを述べてみた

987 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 16:11:30.38 ID:SO7EJyMq
小泉竹中時代に国民資産は殆どが富裕層に吸い上げられたのだが、
その事に触れる廃止論者は誰も居ないのな。

まぁ在特会信者がその辺に触れるわけも無いのだが。

988 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 17:11:00.37 ID:Qp1c7xeW
>>1
廃止に賛成

989 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 17:17:26.38 ID:GwzI6xEo
就労支援や職業訓練は職場でやるのがもっとも効率的、
国や自治体に頼るのは余計な税負担でしかない。

990 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 17:52:32.78 ID:nx5kF/iC
国民資産が吸い上げられてるのは間違いなく生活保護からだな

991 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 18:02:37.57 ID:GwzI6xEo
企業が切り捨てた者の処理コストは国や自治体が負担せざるを得ないんだから
すこしは考えて欲しいね。

餓死政策なんて取れるわけないだろ、今日びの糖質経営者の考えそうな事だ。

992 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 18:05:22.39 ID:sxlGX9TZ
去年、米国不動産投信がどーんと下がって結構損した。
それはあんまもう覚えてないけど確か米国の格付けの問題だったと思う。
お馬鹿さんが投資に簡単に手をだしたら駄目だなと反省した。

993 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 18:51:06.01 ID:SO7EJyMq
かつてサッチャー式新自由主義の嵐が吹き荒れた英国では、社会福祉予算が削られ、
ホームレスが増大し大変な事態になったそうだ。

今は徐々に痛手から回復しつつあるとの事。
まぁ大体キチ外は必ず、社会福祉制度を目の敵にするからね。

994 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 19:53:58.40 ID:nx5kF/iC
と社会福祉を食い物にしているナマポ乞食が政治を語ってみました。

995 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 20:03:33.56 ID:kq3flnGZ
>>993
サッチャーといえば英国の財政を立て直した英雄として映画にもなってるよ。
もしサッチャーがいなければ今の英国はイタリアやスペインと同じになっていたというのが
英国人の見立てだよ。

996 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 20:25:40.58 ID:SO7EJyMq
どの国でも反対派と賛成派は居る訳だしねぇ。

少なくとも今の英国はサッチャー政権のやり過ぎ政策を認め、
軌道修正している最中なので、財政再建したとは言っても、
それが福祉を極限まで切り詰め、国民を犠牲にした上での政策だったのだから、
正しい政策だったとは言えんだろうなぁ。

富裕層には減税するのが件の主義の大きな特徴だしね。

そもそも政権交代で英国民自体がサッチャーを否定した訳だし。
そう言えば、当のサッチャー本人は晩年アルツハイマーにかかって、
結果的に社会福祉の恩恵にあずからねばならない立場となった。

レーガンもネ。
社会福祉制度とは、万が一の保険的な側面が大きい訳だが、
その制度の真の意味を理解出来ない994の様なお馬鹿さんが多過ぎ。

997 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 20:27:53.57 ID:nx5kF/iC
ナマポが小さな政府恐れてるのは当たり前だな。
寄生する拠り所がなくなっちまうからな。

998 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 20:28:25.77 ID:GwzI6xEo
体が達者なうちは口も達者なんだろう。

999 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 20:31:21.71 ID:nx5kF/iC
>>996
バカはお前
お前が有能なら自立してみろ

先進国は軒並み財政悪化の問題を抱えている
ばら撒きを要求するクズに媚を売る政治家がいるせいだが
しかし、いずれ自発的あるいは強制的に緊縮財政しなくてはならないのは不可避

1000 :名無しさん@3周年:2013/01/12(土) 20:31:30.27 ID:kq3flnGZ
>>996
ナマポ切っても国民全体に大した影響が出ないけど富裕層を切ったら国民全体に影響が出る。
あまり口にだしたかないけど、やはり重要性の問題。ナマポの機嫌とって国を滅ぼすか
ナマポを切って国を存続させるか。 初めから答えが出てるんだけどね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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