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【地酒】日本酒同好会スレ28合目

1 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:11:11.53
前スレ
【地酒】日本酒同好会スレ27合目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1349189122/

[お約束事項]
◆このスレは日本酒好きな人が語り合い、情報交換するスレです。
◆またーり飲んでまたーり話そう。暴言や過度の批判は御法度。
◆美味しいのに陽の目を見ない、真面目な日本酒蔵の話題歓迎。
◆営利目的(酒屋・オークション)の宣伝は禁止です。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆お酒は20歳になってから。適量飲酒で健康的に飲みましょう。

2 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:11:45.93
[関連スレ]
日本酒初心者の為の質問スレ31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1352214981/
生もと、山廃を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054395619/
【生生】生の日本酒を語りましょう2本目【生詰】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1170941228/
日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/
純米酒Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1296648666/
紙パック日本酒 その十一
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1341402530/
安くて美味い日本酒 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1312919958/

3 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:12:19.14
[地域別の地酒スレ]
岡山
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1305723480/
兵庫
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1330229284/
群馬
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1243947476/
九州・山口
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1162372453/
東京・神奈川
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1170770566/
埼玉
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1145785908/
広島
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1154311957/
宮城
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1168599778/
岐阜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1324688670/
大阪・京都
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1317082661/
滋賀
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1214929196/
茨城
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1293190689/
山口
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1143810228/
宮城
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1256354513/
栃木
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1179448874/

4 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:12:51.24
秋田
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1198067373/
新潟
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1294196201/
長野
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1348057921/
北海道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1202508660/
愛知
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1181333316/
奈良
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1271460309/
岩手
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静岡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1213714434/
青森
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1209738904/
鳥取
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1343908285/
島根
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1080132352/
三重
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1230271161/
四国(徳島・愛媛・香川・高知)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104926679/
北陸(富山・石川・福井)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1321359339/

5 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:15:29.26
>>1
また、スレタイから【銘酒】を抜いたのか。地酒限定スレじゃなくて、
日本酒総合スレだからいい加減に戻さないと。

前のスレの、一升瓶2000円-3000円を2本で贈り物をしたいという
酔っ払いの自演は続きやる?

6 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:22:51.44
やるのはいいが、
自演とか勝手に決めるお前みたいなのは邪魔だからROMってろ

7 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:33:35.16
じえんうざい

8 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:48:40.05
自演がウザいのは同意だが、自分に都合の悪いときや発言が気に食わない相手を無闇矢鱈に自演と決め付ける輩はもっとウザい

9 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 22:53:22.87
顔真っ赤にして言うようなことか?
普通はこんなのスルーするか、乗り突っ込みするもんじゃないのか?
何か心当たりでもあるのか?

10 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 23:04:03.04
>>9
自演乙

、、って言われたらウザイだろ、小学生かよ

11 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 23:08:12.50
もう、酒が飲める年。
日本酒なんか語ろうっておっさん。

いい年こいて月曜の晩に2chでいがみ合って何が楽しいんだ?
恥ずかしくないのか?

12 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 23:08:57.28
なんで乗り突っ込みしなきゃいけねえんだよ、面倒臭い奴だなw

13 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 23:13:21.63
現実の社会見てればわかるが、いい年だろうがなんだろうが
糞野郎は普通にいるからな。

14 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 23:14:57.02
>>13
自演乙

15 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 23:17:38.07
本人がいたら、もう一度聞きなおすとか、
前のスレの続きを話すとかするはずだけど、
>>10みたいに「自演乙って言われたらウザイ」というやつはいる

不思議だね
どうでもいいけど

16 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 23:46:57.84
1000 :呑んべぇさん [↓] :2012/11/12(月) 21:53:21.08
何度も・・・・
和食にあう地酒がいいそうです


1001 :1001 [] :Over 1000 Thread
  _______
. :.|i.¨ ̄ ,、    ̄¨:;i|=================∀━━━━━━━━━━━━━┓
..::.|i. /ヘ\    :i|.≡._,「!,_貝∩ 只.員 :. ┴                    ┃
. : |i.〈`_、/´_`>.、  :i|il ̄|,___,|; _n__|r-i|-、|.::.┃   お酒、Bar@2ch掲示板   ┃
. .:.|ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i| `i`|r-、| )厂|:!_,{},_:l|.::.┃  http://toro.2ch.net/sake/ ..┃
..::..|i`::;.'..:::;;;;;:;'..:::::::::i|lllll|_|ー'( |/ :|((二)).::.┃                       U
. :. |i::.`.::.´..:::::::::::::::::i| ̄ ` ̄´  ̄´ ` ̄´ ̄┗━━━━━━━━━━━━ ┴
. .::.|`ー=====一゙| 1000杯呑んじゃったので、このスレッドではもう呑めません。
..::::.`ー―――‐一'´ ここはもう看板なので、呑み足りない人は新しいスレッドでどうぞ。。。

wwwwwwwwwww

17 :呑んべぇさん:2012/11/12(月) 23:55:15.36
もういいよ、この話題は。日本酒マニアは贈られたら、あれこれ文句を言うし、
日本酒マニアじゃなければ、ありがた迷惑、飲まずに老ねさせるだけだろう。
もう和食とか、和食の材料でも贈っとけよ。

18 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 01:47:00.66
>>17
九官鳥かお前は。
何度もつまらない事書き込むなよ。
もういいよ!

19 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 02:12:40.98
>>17
お前みたいなクソ野郎が粘着してるのが日本酒スレの悪い所なんだよ
答えないで自説だけ書くならROMってろ、ボケナス

20 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 04:29:38.40
>>17
ぬるぽ

21 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 07:02:09.44
リーマンで営業です。
年末に得意先に、辛口で熱燗が旨い地酒を送りたいお思います
特に和食に合う地酒
わたくし、日本酒は飲まないので、お勧めあれば教えてください。

予算3000円×2本で6000円です
一升瓶×2本です よろしく!

22 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 08:01:27.96
そこら辺の酒屋行って店主にお勧め聞いてこい

23 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 09:16:00.67
取引先に送るのだから名前で選んで、
「千代に取引してください」ってことで「千代むすび」位でいいんじゃないか?
辛口で予算と相談すると純米吟醸 生?原酒あたり

24 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 09:19:44.69
すまん、×生?原酒 ○生もと原酒

25 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 09:24:02.54
>>21
基地外のじえんは隔離スレでやれ

日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/l50

26 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 09:27:50.34
>>25
自演乙

27 :呑んべぇさん::2012/11/13(火) 11:15:00.85
1升2000円純米酒なら実は旨い酒はあるんです。

例えば北海道の『生もと男山』青森の『桃川』『白神』岩手の『七福神』宮城の『雪の松島』
秋田の『大平山』『高清水』『由利正宗』山形の『初孫』『銀嶺月山』福島の『奥の松』
栃木の『東関』新潟の『妙高山』『菊水』『吉の川』静岡の『富士錦』『花の舞』愛知の『東龍』
長野の『信濃鶴』岐阜の『美濃菊』奈良の『篠峰』灘の『白鷹』…etc

ではどうしてこういうコスパのいい酒が造れるのでしょう。その理由は機械化の導入にあります。
機械を上手に導入している蔵は、旨い酒をコスパ良く造る事が出来るのです。
但しそのためには蔵元が醸造技術に精通していて、その上で機械化の費用対効果を
キチンと算段できるかどうかが鍵になります。

こういう真実をどうして有名料理雑誌では伝えないのでしょうか?答えは有名料理雑誌の酒は「特約店向けの
地酒」を造っている酒蔵を取り上げているからです。そのためコスパのいい酒が取り上げられないのです。

28 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 11:26:55.69
だから?
現状に不満なら、君が蔵でも出版社でも買収して経営すればいいだろ。がんばれ。
ここに書き込んでも何も変わらん。

29 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 12:08:11.06
おまいら捻くれものの集まりねwww

聞くだけ無駄だった 他で探すわ

30 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 14:43:20.87
>>27
それなりに良く出来てるのが入っているから、まあまあ納得できるわ
普段飲みにその辺飲んでれば、一応は満足できるかもな

31 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 15:21:15.10
>>27
信濃鶴と美濃菊、奥の松、東龍までなら認めてもいい
ところで初孫とかとんでもない地雷が混じってるのはわざとか?

32 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 15:22:34.97
>>21
無難なところで、緑川正宗とか出羽桜枯山水は?
料理の邪魔をさらにしないなら、銀嶺立山あたりかな。
自分の好みと真逆の酒だが・・・。

33 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 15:27:23.00
埼玉の清龍は1150円で純米酒が買える。良心的だ

34 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 15:41:40.48
>>33
飲んだこと無いけど、すごい値段設定やねここ

35 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 17:00:36.17
>>29
正解

36 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 17:15:46.93
>>21
最低限相手の年齢を書かないとまともな答え返ってこないよ

37 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 19:07:49.36
書いてもまともな答えなんざ返ってこねーだろw

38 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 19:09:21.41
>>37
おまえらのような粘着、キモ過ぎるわ
病院へ行けよ、基地外

39 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 19:18:30.99
辛口で熱燗が旨くて、和食に合う日本酒。しかも予算まで。と詳しく指定されてるのに
相手の年齢までも聞かないと答えられないのかw

40 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 19:22:49.86
京都玉川を扱ってる酒屋で和食に合わせやすく辛口で燗上がりする酒くださいって聞けばいいよ。

41 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 20:11:52.93
>>27
その辺の純米酒は無難ではあるけど、地酒崇拝、純米信仰がない
普通の人からしたら、あんまり大手の上撰酒と変わらんと思うよ。

普通の人にはっきり分かるくらいの吟醸香があり、吟醸造りによる
甘みが心地いい、吟醸酒、純米吟醸酒に注力した方がいいと思う。

一升瓶を主力にするのもまずいだろう。四合瓶で吟醸酒1000円、
純米吟醸酒1200円くらいでまともなものが色々出てくると面白く
なってくると思う。

四季醸造で大量生産の獺祭もよく出来ているが、いまさら他社が
真似ても売れないだろうし、ややオーバースペックだろう。無理に
大吟醸にする必要はないと思う。

42 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 20:29:05.14
>>41
おまえ、また知ったかしてるけど、それらの酒も飲んだ事が無いだろ

黙ってろよ、カス

43 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 20:39:54.97
>>41
香り系酵母のケバイ似非吟醸酒はごめんこうむるし、四合瓶は熟成に向かん。
ブスの厚化粧の原宿ビッチな酒はいらん。

44 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 20:56:59.20
味覚なんか人それぞれなんだから気に入った酒飲めばいいだろ。
何が気に入らなくて罵り合うのか理解不能。

45 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 20:58:09.40
>>43
熟成変態純米酒は受けないよ。純米化は一つのうまいやり方だったと思うが、
何故か純米信仰に伴った、熟成燗酒志向で一般受けしなかったのが残念だ。
四季醸造で大量生産の獺祭みたいなフレッシュで香り高いほうが受けるよ。

46 :43:2012/11/13(火) 21:19:42.43
>>45
別にアル添だ純米だなんて話はしてないし、信仰なんぞしてない。
一般受けしないと何が残念なの?あなたの所得が減ったり世間があなたに迷惑をかけたりしたことになるわけ?
好きな奴もいれば嫌いな奴もいるんだから、原宿ビッチを周りに押しつけるなよ

47 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 21:27:06.25
>>46
とりあえず、お勧めの酒をうpするかレビューしてから言えよ。

48 :43:2012/11/13(火) 21:32:08.62
>>47
ほれ http://www.youtube.com/watch?v=gRA0FbabCyc
フレッシュ!フレッシュ!フレッシュ!ってあなた好みっしょ

49 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 21:34:38.68
>>48
古臭いな。他のスレで言われてるみたいに昼間は自宅警備員、
夜間はリアル警備員ではなくて、引退後の年寄りか?病的な
大手たたきなんて、いかにも団塊以上ではあるな。

50 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 21:40:21.39
ジョン猿と一緒にすんなw
大手たたきなんかしたことないわ
団塊でもないしフレッシュ!フレッシュ!☆現役バリバリアメリカ村ビッチ☆

51 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 22:26:15.63
聖猿が粘着してると普通のやり取りが出来なくなる

豆な

52 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 22:29:58.21
おまえら口だけじゃ荒れるからうpしろや

53 :呑んべぇさん:2012/11/13(火) 22:43:02.29
>>52
獺祭

54 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 19:36:07.88
さて。季節的に24BYの新酒が出てきてる時期だよね。
そこであえて。今更ながら疑問を問いかけたい。

日本酒の新酒の定義っておかしくね?

現在の酒造業界では7月〜翌年6月までの一年間を一酒造年度と定めている。わけだけど

現代じゃ四季醸造酒なんざ当たり前になりつつあって
酒造年度を基準に新酒を定義するのは無理じゃねーのかな。

55 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 20:33:01.32
>>54
獺祭

56 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 21:00:39.66
新米で作るから新酒ということにしとけ

57 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 21:30:05.24
>>56
そうやってまた嘘をつくの?

58 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 22:19:58.64
やっぱり四季醸造で大量生産の獺祭とかを除けば、
ほとんどは冬季に作ってるだけでは。

言われてるように、新米が取れてからそれを使うと
いう感じではないかと。

12月位から新酒が出来るんだから、盛り上げれば
いいのにね。そのまま、一番売れるであろう年末、
年始の商戦につなげられるし。

一部マニアがボージョレの新酒を馬鹿にするけど、
日本人がこういう初物とか記念日みたいなのとかを
好むのは分かってるから、うまく利用するべきかと。

59 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 23:08:36.52
>>58
いま流通している日本酒の大部分は一年中造っているものだよ

60 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 23:21:20.70
四季醸造で大量生産の獺祭とか大手だけじゃない?

61 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 23:39:17.09
そもそも大手の基準って何なのさ?
全国流通してるとか?

62 :呑んべぇさん:2012/11/16(金) 23:43:19.20
>>61
さあ、純米信者とか地酒崇拝者が、よく叩いてる。
灘と伏見の上から10社くらいのところじゃないの?

>>60はいつもの大手叩きの流れだと読んで嫌味で
書いてるんだろうが正しくは四季醸造で大量生産の
獺祭(みたいな順大手)とか大手、の意味だろうな。

63 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 04:44:29.85
>>61
大手というのは、全国のどこの酒屋やスーパーにも商品が流通し販売が行われている清酒メーカーのことで、
清酒の生産(醸造)規模としては 少なくとも10万石程度(一升瓶に換算すると1千万本以上)のメーカーの事を指す
昔はそういった大規模メーカーは、灘と伏見に集中していたので、今でも大手はその地方のメーカーに多い
しかし、近年は、灘伏見以外にも企業買収によって急速に生産量を伸ばしてきた埼玉の「世界鷹」グループと山梨の「オエノン」グループも大手メーカーの一員と呼ばれている

ちなみに、純米大吟醸酒のみを生産する「獺祭」は生産量が5千石弱なので、清酒メーカーとしては中規模メーカーといえる

64 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 09:48:12.03
だから、獺祭は四季醸造で大量生産の順大手ということでいいじゃん
わざわざ、蒸し返す必要あるのか???

65 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 11:53:28.45
>>62 >>64
聖猿ちゃん みっともないよ
現実をきちんと認めようよ
大手というのは10万石規模の酒蔵で、今そういう酒蔵は日本に10蔵程度しかない(もっと少ないかもしれない)
わかりやすく言えば、全国どこのスーパーでも陳列している銘柄がいわゆる「大手」メーカーなんだよ

なんとか獺祭に悪いイメージを付けたくて必死なんだろうけれど(まあ、いつもの様に否定するだろうが)、でもそれって世間的にも悪いイメージがある「大手」とか「大量生産」という言葉に対する君のコンプレックスでもあるんだよね(笑)

66 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 12:56:24.36
今日正月用の越乃寒梅超特撰を買って来た。
本当はクジが当たったから黒龍のしずくと八十八号が買えたけど、前飲んだとき不味かったからやめたw
なんか他に正月用に旨いのがあったら教えて下さい。

67 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 14:07:25.96
験担いで、七福神でも呑んだらどうかな?w

68 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 14:13:14.22
いや、正月は松竹梅だろ。燗でいいなら上撰でいいし、
冷酒や冷やがいいなら白壁蔵だな。って、もう正月の
準備をするような時期か、早いな。

69 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 15:11:10.31
>>68
正月から なんでそんな貧乏くさい酒を飲む必要が???
そんなの飲んだら、そのあと一年中、金運その他の運に見放されそうで縁起が悪いよw

せめて朝日山の元旦しぼりぐらいにすれば?
そのくらいの金は一年に一回ぐらいなら君の財布からでも出せるだろう(笑)

70 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 15:44:51.17
日本酒=和の心
日本酒の味を理解できないやつは信用できねえ

71 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 17:34:16.77
>>69
そんなことはない。

高額納税者が発表されていた頃、俺の住むところの税務署管内でベスト5入り常連の企業経営者の晩酌は上撰松竹梅だ。
そこの家政婦さんの話だから間違いない。

ひょっとして君はそれ以上の金持ちかもしれないが・・・。

72 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 17:39:33.91
今の話をしろよw

73 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 17:43:00.87
今も昔も松竹梅を飲んでいる。

家政婦さんの話を聞いたのも最近だ。

74 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 17:44:24.73
美味しんぼを読んで、dancyu読んで、地酒を飲んでリッチな美食家の気分に浸るのも悪くないぞ。

75 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 17:59:01.71
>>73
金持ちかもしれないが、ケチで貧乏舌なんだろ
それだけだ

76 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:01:57.04
>>69
別に日本酒だけ高価なものに、こだわらなくてもいいじゃん。
ビールは正月も普通のを飲むんだろ?

元旦搾りは商売としてダメでしょ。年末に手に入ってないと、
正月に飲めないじゃん。

12月はじめに日本酒の新酒の日みたいなのを作り、正月に
向けて盛り上げればいいのに。東北あたりだと可能でしょ?
全国でやらないで東北だけで盛り上げるとか面白いかも。

地酒が東京向けの風味の商品ばかりで、地酒だか何だか
分からない状況だから、地域の特徴を出すのはいいと思う。

77 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:04:28.28
>>75
でもワインセラーのワインの総額は数百万円だって

78 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:05:37.03
聖猿は貧乏臭いのには反応が早いな

変な自説展開はウンザリ

どんな状況でも松竹梅上撰なんて安くて不味い酒は飲まない

79 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:06:28.89
>>77
高いから買ってるだけだろ
それだけだ
味が分かっていないのは確か

80 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:06:57.16
>>71-75
晩酌って、そんなもんだよな。毎日、同じ酒を飲んで落ち着く。
地酒マニアみたいに、とっかえひっかえ毎日のように違う酒を
飲むと落ち着かないんじゃない?

正直、大手の上撰は燗にして晩酌用に使うなら、特に不満は
ないと思うよ。変な信仰心とか変な思想がない人にとっては。

地酒マニアみたいにとっかえひっかえ飲むのは、結局のところ
業界のためにも蔵のためにもなってないと思う。おいしければ
リピートするべき。それがハズレ地酒を淘汰する圧力になる。

81 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:07:31.91
貧乏臭せえな

82 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:12:35.77
お歳暮でなかなか手に入らない日本酒などもいっぱい届くらしい。

黒猫の運転手もこの地区で届く荷物が一番か二番目に多いと言っていた。
(ちなみにもう一件は大学病院の先生)

83 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:17:46.38
家族の誕生日は天皇陛下もお泊まりになるホテルのフランス料理店でお祝いをするらしいぞ。
そして超VIP扱いだそうだ。

84 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:23:53.78
>>71
金持ちほどケチだと言われているから、そういう家があっても確かに不思議じゃないかも
まあ、そのぐらい節約して正月の酒も松竹梅みたいな安酒で抑えるような人間だから金がたまるのかもしれないね(笑)

85 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:26:19.67
他人の金持ち自慢を自分の話にしてしまう猿よりはましだが、どうでもいいよ。
届いた日本酒の感想でも聞いてから続きをお願い。

86 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:26:34.90
>>84
そうそう
OLとか普通に勤めてる人の方が金払いはいいって
医者や弁護士などもちゃんとしてるけどね

87 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:28:49.72
地酒を飲んでいることが自慢の奴の他の食生活はどうなんだろう?

まさかおせちは紀文じゃないだろう?

88 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:32:41.41
金持ちでも馬鹿舌は幾らでもいるがな

89 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:33:27.38
>>87
具体的に書くとぼろが出るので、正月は高級旅館に泊まってることになってる。

90 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:33:45.25
>>87
別に自慢はしてないだろ
貧乏人根性で、僻むなよ

91 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:35:37.95
>>83
バカ舌でいい鴨になってるだけだろ
そう言う意味の無い金の使い方をしてるからいつまでもバカ舌のままなんだぜ
松竹梅上撰、飲めねえわwww

92 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:36:53.88
>>90
聖猿にレスするなら、隔離スレでコテつけてやってくれ。
そうすれば奴も満足するだろ。

93 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:39:10.17
お酒に金をかけたから、食い物は豆腐ですという奴もいるだろ。

94 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:45:26.59
しがないリーマンの地酒好きはそんなもの

95 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 18:46:49.73
>>88
もう、話が無理やりになってきてるな。

確かに金持ちに馬鹿舌はいるだろうが、
金持ちには変質的に大手叩きをしてるやつみたいな、
コンプレックスはないんだろうな。

96 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 19:05:42.69
>>95
地酒が売れないのを大手のせいだという主張は
自分がうまくいかないのを人のせいにする性格とか
大企業へのコンプレックスとかリアルが反映されてるんだろうな

97 :呑んべぇさん:2012/11/17(土) 23:33:33.92
何にもわかってないんだな
馬鹿だから仕方無いかw

98 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 04:54:41.49
釣りが得意ということで、すべてうまくいく釣りバカ日誌。
食にこだわることで、すべてうまくいく美味しんぼ。

そんなのは漫画だけの話で、実際は、
食にこだわり酒にこだわり、美味い酒を毎晩呑んで一人悦に入っている奴より、
ジャンクフードで腹を満たし、語学スクールに通ったり資格を取るたの勉強を毎晩している奴が
成功するんだろうな。

酒にこだわるのは美味い酒が飲みたいからでそれ以上でもそれ以下でもない。

99 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 05:11:31.69
どうでもいい話は他所でやってね、ここはお酒の話をするところ
人生の成功について語りたいなら、それにふさわしい板にでも行ってちょうだい

100 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 09:09:48.58
>>77
しょぼw
俺の何分の一だよ (^^)

101 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 09:40:07.13
>>98
馬鹿が。十分に成功してるから食や酒にこだわってんだろうが。


語学スクールww年収一千万すらないクズリーマンは黙っとけ

102 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 09:56:44.75
>>98
そんな人間は山のように見てきたが、成功したとまで言える奴は見たことない
どうにか就職、転職できたってくらい

103 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 10:03:29.38
そうだよな。

中国で有名な起業家が、シャトー・ラフィットを飲むことは成功者に与えられた幸福だと言っているように、
美食はセレブにしかできない道楽だ。だからフランスの高級ワインや高級ブランデーはどんなに高くても売れる。

地酒みたいにたかだか数千円のものを定価販売とかいっているのは、
ワンコインランチで倹約しているサラリーマンや
同期が資格をとって手当が付いているけど、酒の誘惑に負けて勉強していないサラリーマンにふさわしい趣味だな。

104 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 10:14:59.85
だからおもしろいと付け加える

105 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 10:36:39.80
昨日、国権の「夢の香」を飲んだ。
結構、辛口だった。

106 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 11:27:09.60
>>105
おこちゃまはお酒を飲んだらダメ

107 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 19:01:55.75
>>98
語学スクールとか、資格を取って成功って、やや貧乏臭いな。

>>98 >>103
日本酒は美味しくても高くならないので、
あまり収入に左右される趣味ではないよな。

もちろん、やや高価なものもあるが現実的な値段だし、
ひとりよがりに製造コストを上げて単価を上げてる感じなので、
高価だからおいしいわけでもない。

本当はワインみたいに美味しさが値段に反映するようにならないと、
趣味としてもマニア向けの美食としても成立しにくいよな。

いつまでたっても地酒はそういう方向性に行かず、
ハズレ地酒が同じ値段で放置されてしまうのが不思議で仕方が無い。

108 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 19:16:40.91
言いたいことはわからないでもないけど、
ワインって美味しさが値段に反映されているかなぁ?過剰評価な気がする。
日本酒が投資の対象になってないだけかも?

109 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 19:25:04.06
>>108
趣味の世界になってきたら、過剰評価なくらいでいいんじゃない?

日本酒は、スペックでほぼ完全に過剰な横並びで、こっちの方が問題だと思う。
美味しいものを探してきて書いても、価格が安いだけに貧乏臭いと言われるし、
趣味の世界として破綻してると思う。素直に、製造コストが高い独りよがりな
大吟醸が好みなら問題ないんだが、日本酒飲みなれてくるとそうはならんわな。

110 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 19:34:05.82
ああ、そっか、過剰評価なくらいでいいのか。考えて見ると普通にそうだよね。
俺、当時45〜50歳でリタイアする仕事。当時妻専業主婦、故に関白亭主。
副業で妻を代表に(仕事上、俺がなるとまずかった)
妻、いつの間にかありえないくらい成功。おかげさまで俺40前にリタイアして暇人・・・いつの間にか関白妻になる。
なんか忙しかった昔の方が酒旨かったんだよな・・・趣味の酒は労働の後の酒に勝てんわ

111 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 20:10:39.28
というかあなた、なんか日本語が変だね。

112 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 20:37:55.41
通じればいいんだ・・・通じた?
2chは身振りng手振りngが使えないから、苦手なんだ

113 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 20:53:13.18
日本酒度+16とかってやっぱきつい?
+8くらいまでのは飲んだことあるんだけど。

114 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 21:26:21.65
ブリヂストンサイクル カラダに優しい自転車講座

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http://www.bscycle.co.jp/root/format/alacarte01.html

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第5回
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第6回
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115 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 21:41:38.82
>>113
オレはきつかったかな
でも、平気な人もいるし、試してみないとわからないわなw

116 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 23:27:31.97
>>110
趣味の酒が美味くないのは教養が低いからだね
だから、現状で酒に感動を求めるには教養を高めて味覚を磨く事だ
>>109のような教養の低いやつの話を聞いているようじゃだめだ

117 :呑んべぇさん:2012/11/18(日) 23:38:20.10
気がすng?

118 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 02:05:39.68
>>113
日本酒度+8とか9以上となると酒の中の旨み成分が喰われてて
旨みの無い辛いだけの、酒と言うよりアルコールになつてしまうね。
そんな辛いアルコールが飲みたいならいっその事米焼酎を飲めば、
と思う。

119 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 08:07:27.69
完全発酵w

120 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 10:05:39.47
ワインだったら1本100万するのとかあるけど、日本酒にはそんなのはない、値段的には
たかが知れてるね。
自分で酒米を作って、それを使って自分専用の酒を作らせるのが、一番の贅沢なんじゃ
ないかな?
そういう意味じゃ、酒蔵の親父が羨ましいよなw

121 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 10:18:37.02
商売でやってる人間は自分の贅沢のために仕込んでるわけじゃねーだろアホかw

122 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 11:37:59.79
まあ、お前は馬鹿だから知らないんだろうが、そういう事をやってる余裕のある所も
あるにはあるよ、貧乏人は知らないだけで (^^)

123 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 12:56:32.71
>>115 >>118
なるほど。レスサンクス

124 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 16:15:24.43
>>122
図星指されて悔しいと悪態突く奴っているよねw

125 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 18:41:12.68
日本酒はボッタクリ価格になんぞならんで宜しい
阿漕な販売業者が儲かるだけだ

126 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 19:15:36.89
>>124
反論が怖くて反論を悪態と書き込みするやつだなWWW

127 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 19:17:55.26
大人になれ紳士

128 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 20:09:30.71
日本酒は庶民が楽しめるB級グルメでいい。

フォーブスに番付される世界長者やアラブの王族、ハリウッド大スター、独裁国家の指導者などを相手に商売している
ワインと違う。

129 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 20:17:35.03
お前ら日本酒が高くなると、自分が買えなくて危機感一杯だなw
いいじゃねえか、お高く止まる日本酒があっても。

そう言う酒がはせがわ辺りで売られて、庶民がDSで安くて美味しい酒を買う図式も
悪くないぜ?

130 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 20:31:05.19
はせがわが売っているから定価販売なんだろ?

ワインのように蔵出し価格が変動して一本数十万円になったら、
買い付けることができるのは資金に余裕のある大手の商事になるだろう。

まあ、はせがわは金持ちだからなんとかなるかもしれないが、地方の地酒小売店は廃業だな。

131 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 20:53:00.59
冬に備えて、日本酒を買った。この時期になると、冷蔵庫に入れなくてもいいからいいね。

132 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 22:22:52.82
【地酒など】日本酒同好会スレ18合目【銘酒など】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1307760708/58

58 名前:呑んべぇさん[] 投稿日:2011/06/12(日) 22:25:17.16
乳酸添加と言えば、dancyuで活躍してる日本酒ライターのS女史は
日本酒に乳酸が添加されてることを知らないんだな。最近の著書を
読んでびっくりした。

彼女の場合、地酒メーカーを直接見ているので気がつかないのが
不思議だけど、造ってる側も、買ってきた乳酸を添加しているのを
見られるのが嫌なのか、そのときはこっそりやってるんだろうな。

133 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 22:23:28.88
57 名前:呑んべぇさん[sage] 投稿日:2012/02/07(火) 21:38:26.70
【地酒など】日本酒同好会スレ18合目【銘酒など】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1307760708/369

369 名前:呑んべぇさん[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 08:03:16.41
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、93ページより(ふりがな略)

[山廃造り]「山おろし廃止もとの略。酒母(もと)を造るとき、天然の乳酸菌を
育成する方法を「生もと」というが、そのとき米をすりつぶす作業(山卸しと
呼ばれていた)を廃止した方法。いわば生もとの改良型の製造法。生もとと
同様に、一般的に骨太で、濃厚な深みのある味わいになる。対して乳酸菌を
添加する方法は「速醸」という。

370 自分:呑んべぇさん[] 投稿日:2011/06/25(土) 08:06:26.75
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、第六話「十四代」高木顕統、171ページより

もととは、仕込み水と麹、乳酸菌と酵母、さらに蒸した米を入れたもの。

371 自分:呑んべぇさん[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 08:20:50.17
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、224ページより(ふりがな略)

[速醸]酒母(もと)を造るとき、乳酸菌を添加する方法。93ページ、
[山廃造り]の項、参照。

134 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 23:04:51.12
お金が入ったので土曜と今日酒買ってきた
土曜は画像右の酒を切らしたので隣の市の蔵元まで買ってきた
左の酒はついでに買った
今日は仕事の帰りに近くのスーパー行ったら画像左の酒売ってたので買ってきた
右の酒萬寿鏡生貯蔵酒は飲みやすくてスッキリした味で美味かった
左の酒萬寿鏡特別純米酒は雑味が少なく飲みやすくて美味かった
真ん中の加茂錦の無濾過吟醸酒は濃厚で香りもすごくフルーティーで美味かった
右が998円真ん中が1080円左が1155円(全部720ml)で
3本買っても3200円位だったので安くて美味しい買い物だった
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10132.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10133.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10134.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10135.jpg.html

135 :呑んべぇさん:2012/11/19(月) 23:14:27.86
>>134
真ん中のやつ飲んだことあるけど、
美味しいよね。濃厚。

136 :呑んべぇさん:2012/11/20(火) 01:26:40.18
>>128
B級だと認識して楽しんでもらうのは結構なんだが
A級の味の日本酒を貶めるのはやめて欲しいんだわ

ワインの上のクラスのを多々飲んだ事があって本質的に味覚が良ければ
日本酒の高額帯の酒のA級さ加減が分かるだろうから

137 :呑んべぇさん:2012/11/20(火) 08:04:20.19
>>136
A級の味の日本酒はあるだろうけれど、味が価格に反映されてなくて、
分かりにくいよ。日本酒は高価ならおいしいわけでもなく、製造コストが
販売価格に反映されてるだけ。精米歩合とか、時には豪華な瓶や箱w

138 :呑んべぇさん:2012/11/20(火) 10:32:29.34
前から感じていたけど
品性の無い阿漕な酒屋がスレに常駐してるよねw

139 :呑んべぇさん:2012/11/20(火) 10:56:44.62
>>138
高価なものを買えと言うやつ居座ってるよな
高いものが売れれば利幅は大きいわな

コストを上げて無理に高価な酒をでっちあげるのではなく
本当は、言われてるように美味しさで価格が決まって
それが蔵に還元されるのが理想だろうな

これは酒屋レベルではどうにもならんな
ワインみたいに卸(ネゴシアン)がうまくやるといいんだけど

140 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 13:06:08.74
>>137
おまいのようなバカ舌にはA級の味でもわからないだろうしな

141 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 16:36:40.05
>>140
エスパー?

142 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 18:01:27.63
5,000円ぐらいまでなら、雑誌に載ったり漫画に登場したワインにミーハーが飛びつくことがある。

143 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 20:25:26.06
>>142 スレチ

144 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 20:46:34.46
日本酒飲めなかったが30歳越えたら飲めるようになった、ビール党だった。
ビール飲むと米がたべれないが日本酒飲んだ後はなんでもご飯食べれると
分かってから日本酒です最近からですが日本酒サイコー

145 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 21:20:48.45
>>135
それ、出羽桜の吟醸と味が似てるよね。

146 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 21:30:01.37
>>144
大人になってから日本酒を飲んでね はーと^^

147 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 22:20:01.41
お前らに聞くが
>>134の右左と真ん中の酒違う蔵元なんだがラベルどちらも酒の蔵元は
同じ市にあることになってるんだが(新潟県加茂市)
右左の酒の酒蔵は本当にその市に酒蔵があるんだが
真ん中の酒のラベルの住所行くと関係ないアトリエ的な場所何だが
(ラベルに書いてある住所は住所使用権だけを貸してもらってるだけだと思うんだが)
HP見ると酒蔵は新潟県新潟市秋葉区(旧新津市)にあると書いてあるんだが
その市に蔵元がないのにその市の名前が入った
加茂錦なんて名前名乗るのお前らは許せる許せないどっち
自分はの今すぐに新津錦に改名した方が良いと思うんだが

148 :呑んべぇさん:2012/11/21(水) 22:26:33.68
>>147
気がすんだ?

149 :呑んべぇさん:2012/11/22(木) 20:44:10.20
>>139
アコギな酒屋って言うのは実を言うと某料理雑誌が、先頭に立って旗を振ってるから
たちが悪い。地酒と「特約店の酒」を混同してるからね。

150 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 12:59:21.93
近所のイオン系スーパーであらゆる日本酒銘柄がボッタ価格で販売されている
越乃寒梅、久保田は勿論のこと、品薄でもない種類の獺祭、黒龍なども定価2倍程度のボッタ栗
日本酒初心者を騙すのもええ加減にしろや

151 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 13:03:00.75
もともと定価販売がおかしいだけ。
メーカー希望小売価格より安く売るのも高く売るのも小売店の自由じゃないのか?

152 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 13:10:13.05
>>149
あの手の本に取り上げられるものは東京向けの「地酒」ばかりで、
地域の特徴もなく地酒だか何だか分からんものばかりだよな。

それでもライターにテイスティングの才能とか、日本酒の造り方に
関する知識があれば勉強になるけど、あきらかに無知なんだよな。
物語を作る能力、それを文章にする能力は見事だけどw

>>150
それで蔵の取り分が増えるならいいんだけど、たいていは問屋の
暴走だからな・・・。スーパーの側の担当者も、よく分かってないか、
仕方なく売っていて、スーパー側で値段を上げてるわけじゃない。

153 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 13:26:36.20
特約店同士での価格競争が行われれば、ほとんどの地酒の実勢価格は下がるだろうし、
転売屋も商売がやりにくくなると思う。

154 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 13:30:56.51
>>151
ボッタクリ販売が増えたら日本酒飲んでみようと思う初心者が徐々に減るで
結局国内の日本酒離れがさらに加速するだろうよ
輸入品でもないのに価格設定がメチャクチャな業界は消費者の信用を失う

155 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 13:54:40.02
>>152
イオンレベルの大手かつ大型センターがよく分からんで酒を仕入れてるというのはまずあり得んと思うな
消費者を騙すつもりなく仕方なく売ってるならボッタクリ価格の横に定価書いとけって感じだわ
恐らく誰も買わんようになるだろうけどな

156 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 14:03:40.57
>>153
特約店制度はそれを防ぐためだろうから、やらなくていいと思うけどw
それ以外の地酒も定価販売だよな。百貨店以外では、そういうのは
今の時代は通用しないと思うんだが。

高くなるのは、むしろいいと思う。蔵が儲けるべきだし、美味しさとか
ブランド価値に、価格が付くべきだろう。今みたいに、スペックだけで
価格が決まってるのはハズレ地酒を放置しているだけで逆効果。

>>154
それも悪くはないし、やっちゃいけないわけではないが、日本酒だと
高くて売れなくて長く置くと老ねるからな。焼酎みたいにはいかない。

157 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 14:12:25.72
人気銘柄は蔵出し卸価格が上がるが、販売店同士の競争で価格が下がる、というのがいい。

158 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 14:14:46.63
>>155
問屋から仕入れてる以上、卸値に利益を乗せた価格で売るしかないでしょ。
スーパーの側で法外な利益を乗せているわけではない。

まあ、スーパーの担当者が日本酒好きなら、特約店での標準小売価格を
明記するくらいの意地悪をしてもいいかもなw

159 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 17:34:31.68
日本酒の場合基本手造りで酒ヲ造ろうと思えば思うほど、当然コストと手間(生産量が減ることを
同時に意味する)が掛かる。三造酒時代の終りに大量の在庫を抱えた酒蔵が、
起死回生のために高級酒シフトを進めた。そのため味もいいけど値段がそれ以上に
高いのが多い。

機械化をしても実は品質を下げずに酒ヲ造れるところもあるけど、大半の酒蔵は設備投資
にそんなにカネを掛けられない。

160 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 17:39:17.33
はせがわなんか儲かっているんだから、利益還元祭と銘打って全品20〜30%オフとかやればいいのに・・・。

161 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 18:23:20.92
>>159
何故、「を」がカタカナ?

「味もいいけど」が必ずしもそうとは限らんと思うが、その他は同意。
多くの地酒蔵が家業の規模になっているので設備投資をしなくても
人件費はかからないかもしれんがw、それでもそろそろ限界か。

>>160
無理に安売りしなくても、地酒蔵に還元してあげればいいと思うけど。
はせがわで売れるような(つまり東京で売れる)ものが有名「地酒」に
なってるけど、もう少し地域の特徴を出すように指導して欲しいな。

162 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 19:07:11.85
以前スーパーで働いてた時は地酒を定価以外で売ると、酒造組合かなんかからストップかかって
卸してもらえなくなるっていう話だったな
だから安売りもプレミア価格もつけてなかった

163 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 19:41:42.36
>>162
イオンのお客様感謝デーの割引をしないように、近くの蔵が圧力を
かけてたが、さすがになくなった。ここまで露骨にやったらまずいと
いうことが分からないくらい蔵元は低学歴になってしまったのか?

164 :呑んべぇさん:2012/11/23(金) 21:09:38.03
聖猿もここまで品性下劣に…って元からかw

165 :呑んべぇさん:2012/11/24(土) 14:15:35.41
地酒がオープン価格になると、小売店同士の競争によってほとんどの銘柄の実勢価格は下がるだろう。

値上がりする銘柄はあるが、値上がりした分需要が減るので、現状の転売屋のぼったくり価格よりかなり低い価格に落ち着くはず。

166 :呑んべぇさん:2012/11/24(土) 14:22:41.75
値上がりして需要が減ると、今のような極端な供給不足が解消され、
(どこの酒店を探してもない → たいていどこかの酒店に置いてある)

転売屋もなくなるんじゃないかな。

167 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 00:31:13.22
とにかく希少な酒!極上の幻の酒!と雑誌が紹介する酒は大抵特約店に卸される酒。
そしてそれを真に受けると、いつの間にかボッタクリプライスでDSやイオンなどで売られてる。
元々安い物でもないけれどさらに高くなってるのが、酒屋と料理雑誌のマッチポンプ。

だからこそホンモノの酒呑みは世間の喧騒から離れ、仕入れのいいDSで酒を買う。

168 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 00:38:58.46
>>167
隔離スレでやれバカタレ
不満があるなら特約店でも出版社でもDSでもお前が買収して経営しろ

169 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 01:00:18.83
>>168
よう!地酒屋

170 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 02:10:35.39
今日は、ちょっと高級な料理屋行ってきたんだけど、
そこで、熟成純米酒の燗を注文したんだけどね
店員曰く、これはいい酒だからお燗はできません。
冷酒のみの提供です。っていうんだ。
おかしくね?熟成純米だったら燗酒うまいのに

171 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 02:23:17.46
高級な料理屋とか馬鹿な頭でガチガチだったりするからね
どういう酒が燗に向くのか…正しい情報と教育が不足しているんだろうな

172 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 06:26:47.31
某有名酒屋の店主に聞いた話だけど、数年前蔵元と一緒に燗酒の会することになって行ったら
燗のつけかたとか基本的なことを蔵の人に教えるはめになったとか嘆いてた

173 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 06:33:11.64
高級な日本料理店の店主は由緒正しい茶懐石の名店で修業していることが多く、茶事には詳しいが日本酒には疎い。
(正式な茶懐石では日本酒は作法にのっとり三回に分けて一献ずつだそうだ)

そういうところでの厳しい修行に耐えきれず尻尾を巻いて逃げたとっぽいあんちゃんが始めた創作和食の店はたいてい酒にこだわっている。
そういう店は季節に応じた花を生けたり掛け軸を飾ったりせず、これ見よがしに人気銘柄を酒瓶が飾ってあるから、
酒飲みはそういう店に行った方が良い。

174 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 07:37:40.59
>>170-171
純米を熟成させて燗で飲むというのが信仰のようになってる
一部のマニアがいるねw

燗で飲むのなんて正直、大手の上撰クラスで間に合ってる。
よく出来た、熟成山廃純米なんかは、逆によく冷やしてから
飲むのも美味しいよ。変な信仰がない普通の味覚なら。

>>172
蔵の人のレベルも下がってるし、造る人って意外に酒自体を
飲めなかったりしてw、飲み方とか分かってなかったりするね。
この辺が、日本酒が飲食店向けの販売に弱い原因の一つか。

175 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 08:25:54.70
なんと「黒龍 二左衛門」と「十四代 大吟醸 播州山田錦」が手に入った。
それぞれ合うつまみや料理など教えて欲しいんですけど。
ここよりも適したスレがあるならよろしくです。

176 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 09:07:17.20
>>170
銘柄によるんじゃない?
まあ、良い酒だからっていう説明はおかしいな。

177 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 09:28:06.48
少しマニアックな質問していいかな?山形県に奥羽自慢で有名な酒造元があるけど、楯野川の会社が買い取り それまでは渡會本店が箱買いをしていたんだけど楯野川が買い取りした事で味って代わるのは当たり前だけど






今回販売的に都内の特約店だけでの販売らしいのね どう思う?

178 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 09:47:17.67
知らねぇよ馬鹿!

179 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 11:47:22.60
毎日毎日美味い酒を呑んでのんべんだらりと暮らしてます

180 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 12:11:21.58
休肝日設けようぜ

181 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 12:32:27.43
>>175
二左衛門なら、越前の塩雲丹(雲丹の塩辛)とかセコガニ(ずわい蟹のメス)など
コクがある海鮮系の酒肴で、お酒に敬意を表して福井付近の酒肴を合わせるのがおすすめ

十四代・大吟醸・播州山田錦は、オリーブの新漬け(小豆島のオリーブの塩漬け)とか
海老の天麩羅、ホタテのソテーや香草焼き、軽めのブルーチーズなどかな
こちらは地域性にはそれほどこだわらなくて良いかと

182 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 12:49:59.55
>>174
どうぞ、パック酒スレへお帰りください。
>>176
梅錦っていう銘柄でした。

183 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 13:25:12.55
>>173
厳しい修行というよりも
歪んだ徒弟制度のようなバカないじめを主体とした上下関係が今でもあるからな
こうしたいじめ体質を容認するのは時代錯誤も甚だしい

また、厳しい修行に酒の知識の習得等が含まれていないのは明らかに店側の落ち度で
まぎれもなく怠慢だわ

184 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 15:56:37.54
というか銘柄とか作り方にこだわらず、店も燗にしてあうかどうか試飲すればいいんですよ。
それで「こちらは燗には合いません」とかやればいい

185 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 16:10:19.24
>>183
その程度のもん何だよ。「日本酒」はねw

186 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 16:15:32.56
☆メルトダウンが三回起きたことは歴史上今までなかったこと。なにがおきているのか、本当のことはまだ誰もわからない。

☆日本政府や東電の言っていることは、うそばかりで信用してはならない。

☆福島の事故では、チェルノブイリの時よりも4.5倍から5倍の量が大気に放出された。当初は、太平洋上に、次に市街地側へ流れた。今も、続いている。キセノンなどの核種は大量に放出されていることは間違いない。

☆福島第一原発からおよそ200種類の放射性物質が排出されたが、これらの物質については確認さえ、なされていない。セシウムばかり取りざたされるが、これはあくまで指標の一つ。

☆チェルノブイリでは立ち入り禁止区域は30km圏だけではないのがわかる。日本政府より、よほどソ連の方が対策を取っている。

☆汚染が高かったスウェーデンはダウン症と知的障害が増加している。

☆私なら土壌とハウスダストの汚染を調べます。本来はこれら測定費用を国が出すべきお金で国に要求すべきです。放射性物質は、非常に難しい。目に見えない臭わない。見えるようになると皆さんはわかるようになると思います。

☆放射性物質は濃縮する。そして何世代も続き、どんどん酷くなる。

☆福一4号機はM7クラスでいつ崩壊してもおかしくない!もし、そうなった場合はチェルノブイリの10倍もの放射能が放出される可能性。何かあったらすぐにボストンに住んでいる孫をオーストラリアに連れてくる。 南半球と北半球では大気の周り方が違い交わることはない。

☆こどもの甲状腺ののう胞は極めてまれなものだと、私は認識している。子どもの甲状腺の問題は2種類。液状ののう胞と結節。結節は癌になる可能性がある。転移すると脳に問題が出てくることもあって、チェルノブイリでも知的障害と形成不全が出ました。

☆検査するぐらいなら、逃げてください!高い汚染のある場所から、汚染がない場所へ。

☆ごめんなさいね。私が東京の人間だったら、私は東京に今居ません。妊婦、お子さんやそのお母さん、特に小さな子供がいる方、妊娠可能な女性は、今からでも首都圏から離れて下さい。皆さんにこんな事を言わなくてはならなくて、本当に、ごめんなさい。

☆事故がまだ終わってない事を常に念頭に置いて下さい。何が起こってもおかしくないのです。

187 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 16:23:36.68
王禄って純米大吟醸あったんだ。
正月にでも正座して飲んでみたい。

188 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 16:34:13.74
王禄は大吟醸が得意な訳じゃないからね
意宇はそこそこだけど大吟醸として美味いわけじゃなくて
あくまでも純米吟醸の少し洗練されたタイプと言うだけ

それと蔵元にまつわる美談は話半分に聞いておいた方がいいよ

189 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 16:51:00.36
王録は渓が好きだな

190 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 17:13:59.29
>>189
渓辺りがああいう系統の味わいでは一番バランスがとれている感じがするね

超辛や丈径は酸が強かったりクセがあったりで、これならワインを選んだ方がいいと
ワインから入って来た俺は思ったりする

191 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 17:52:48.28
>>181
二左衛門なんか、どうせ兵庫県の山田錦だろうし、
そこまで福井を意識しなくてもいいんじゃないかとw

>>185
日本料理店の不勉強もあると思うが、地酒自身が
勉強する必要があるとは思わせないレベルなのも
問題なのかもしれないね。

192 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 18:17:31.18
>>191
一言言うわ
飲んでから言え
二左衛門を見た事も飲んだ事もないヤツが言うなよ

193 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 18:49:36.37
>>192
ふーん。飲んでみると、どういう風に「福井」!という味がするんだ?w

194 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 19:38:33.05
色々酒器を試したが
最近ラッパ飲みが一番旨いことに気付いた

195 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 19:44:54.73
そんなわけはない

196 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 19:57:44.66
伝統的な日本料理に日本酒は必ず必要でないからな。
懐石料理は茶道から発展したものだし・・・。

197 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 20:19:57.47
>>192
福井 って なんですか?

198 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 20:32:45.98
刺身や和食に合うワインもあるし、揚物や洋食に合う日本酒もある。

山田錦や雄町米を、土も水も違う場所で育てても本来の特性は出ない。

199 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 20:49:46.80
>>196
でも酒とともに楽しむ料理も並行して発展してきたみたいだし…
本格的な懐石ならしょうがないかもしれんが、それ以外の日本料理まで
酒の扱いが適当ってのはなんなんだろうね。

200 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 20:51:18.24
>197
何だっけw

幸福度日本一の県だけど、実は原発依存で
そういうことになってることが分かった県だなw

>>198
山田錦は極度に寒い地方で育てるわけでも
なければ比較的安定している感じ。

雄町は品種自身が複数あるので本来も糞も
ない感じがするw

201 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 20:57:45.70
>>198
>山田錦や雄町米を、土も水も違う場所で育てても本来の特性は出ない。

正解
兵庫・岡山以外で作っても、山田錦みたいなお米&雄町風のお米が実るだけ

202 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 22:12:33.39
食中はぶっちゃけお茶が一番いいわw

203 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 22:13:24.06
日本酒を温かいお茶で割ったら新感覚

204 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 23:10:11.48
変な表現だけど、フルーティーではなくてこってりでもなくて
穏やかだけど口に含むとふくらみのある酒ってなんかないかな
純米とか吟醸とかにこだわらないので

205 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 23:16:23.64
>>204
八海山の本醸造を、ぬる燗にしたら、
そんなイメージかな。

>>202
日本料理店は日本酒が分かってない
以前に料理を酒に合わせる気がない
ことが多いからなw

これならお茶でいいよ、という状況も
確かに多いなw

206 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 23:21:01.70
>>205
八海山の本醸造ってぬる燗するとそんな感じなのか。
熱めでやってしまって辛くなって飲めなかったんだよな。
今度やってみよう。

207 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 23:24:29.27
おまいら正月用の日本酒買った?
やっぱり欲しい酒は取り寄せて貰わなきゃダメかなぁ?

208 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 23:27:42.60
>>205
八海山かあ
小さいほうの瓶で試してみるわ
>>207
正月は開運とか名前のいい酒を買いたくなる

209 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 23:35:28.19
>>206 >>208
製造年月の新しめの、越乃寒梅もそんな感じ。

少し香り控えめの純米吟醸も、そんな感じかな。
うちの近くだと松の司の楽とか。

ただ、その手の酒は飲みすぎるのでw、もう少し
派手な酒のほうが好きだな、個人的には。

210 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 23:41:28.79
>>209
楽だすとジョン猿が現れます。基地外どうぞ↓

211 :呑んべぇさん:2012/11/25(日) 23:45:01.82
松の司楽天でもやほおでも全然引っかからないから
ダメもとでアマゾンで検索かけたら一番上が

巨乳着衣凌辱研究所 第一話 爆乳捜査官! ! 狂い哭く淫猥地獄

どうしろと…?

212 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 00:00:08.95
>>211
はせがわじゃだめなのか?

213 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 00:17:45.19
はせがわか…あんまり近くないけど当たってみるよ
ありがとう

214 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 00:19:38.00
>>213
あと、松の司のHPで特約のってるぞ
http://matsunotsukasa.com/shop/index.html

215 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 00:24:31.80
ブラボー!おお…ブラボー!
…と思ったけどやっぱりはせがわになりそうだ
重ね重ね有難し

216 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 11:16:47.12
>>202
確かにワインと違って日本酒はだらだらと飲むものではなかったからな。
食前に一品の肴で一合程度たしなみ、あとはご飯と一汁三菜だからお茶が合う。

217 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 21:05:17.54
>>雄町は品種自身が複数あるので

まさか・・・・
改良雄町だの越の雄町だのいう贋物を、本物の(備前、赤磐、岡山)雄町と混同してやいませんか?

218 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 21:08:52.19
>>207
正月はおりがらみとか活性にごり系かな。
喜久醉のしぼりたてとか八海山の越後で候にした年は
かなり持て余した・・・。

219 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 21:47:37.58
昌和蔵飲みたいなぁ

220 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 21:47:47.97
>>217
改良雄町が雄町と表記されてることもあるよ。表記されちゃうと、
もう分からないよ。雄町自身も仰るように備前、赤磐、岡山とか
色々あって、どうも種苗自身が違うのか味が違うし。

渡舟も雄町の一種とされ、それすらも複数あってややこしい・・・。

221 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 21:53:18.80
>>218
おせち に合わせてるのか?
その場合には滓があるのは確かに合うだろうね

222 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 22:20:09.27
酒米で盛り上がってるけど酒飲んで酒米の銘柄、まして産地がわかるやるがいるの?
俺は普段飲みなれた酒を飲んでもかろうじて雰囲気を感じる程度で飲みなれてない銘柄とか
ちんぷんかんぷんなんだけど
産地銘柄当てのコツを教えてくれよ

223 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 22:46:26.72
>>222
エスパー

224 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 22:47:30.53
>>222
出来る奴なんていないから安心しなよ
ワインのように特徴がでるわけでもないし
出来る必要がも全く無い

225 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 22:54:56.74
>>222
酵母とか麹とか他の要素も多いので、正確には分かりにくいけど、
ある程度は分かるでしょ。山田錦の酒と五百万石の酒ははっきり
違いがあるし。

上で挙げた松の司の楽に最近使われている吟吹雪も個性がある
酒造米だな。山田錦と玉栄の掛け合わせだが良い年は山田錦の
上品な香りの良さが出るけど、悪い年は玉栄以上に青臭い感じ。

一昨年の猛暑の吟吹雪はひどかったけれど、昨年は悪くないな。
楽も、そろそろ昨年の米のものに切り替わってるとは思うけれど、
一応、裏のラベルのBYが明記してあるから確認してね。

226 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 23:22:02.19
>>225
ライス君w

227 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 23:25:52.08
>>226
聖猿でしょこれも?
バカ舌なのに米の違いがわかるとか、どんな妄想してんのかねwww

228 :呑んべぇさん:2012/11/26(月) 23:26:44.98
まあ、飯米だって違いが分からない人も多いし、
言葉で説明するのは難しいなw

229 :呑んべぇさん:2012/11/27(火) 01:05:04.00
バカ舌の妄想はいい加減にしておけw

230 :呑んべぇさん:2012/11/27(火) 11:56:31.02
>>181
サンクス

越前の汐雲丹はしょっぱすぎてつまみとしては好まない。
普通の雲丹やいくら、刺身などで飲もうかと思う。

十四代は普通に天ぷらで飲みます。

ところで日本酒のつまみ(肴)として普段食べないor作らないような
料理をおすすめする酒蔵、飲み屋があるけどイマイチピンとこないんだよね。
もっとポピュラーな食べ物をすすめてほしいと思う。

231 :呑んべぇさん:2012/11/27(火) 17:11:47.92
>>230
塩雲丹はつまようじの先にほんの少しつけて舐めるような感じで食べるんだけどね
これは勿体無いから貧乏臭くケチケチ食べるのではなくて、
こうしないと塩気と旨味が強過ぎるから

このほんの少し塩雲丹から広がる豊かな雲丹の風味を
二左衛門やしずく、石田屋で流すと本当に至福だと俺は思っているよ
もちろん普通の刺し身や昆布〆等にも合うので存分に楽しんでね

232 :呑んべぇさん:2012/11/27(火) 21:33:18.81
ポン猿必死
とりあえず働けよw

233 :呑んべぇさん:2012/11/27(火) 21:58:31.16
飲んだ事が無い聖猿ちゃんが横槍入れている方が必死だろうね
とりあえず、二左衛門としずくと石田屋という具体的な名前が挙がってるのだから
飲んだ感想でもレスしてみなよ

234 :呑んべぇさん:2012/11/27(火) 22:01:13.16
>>232
パックスレで書いてる方がいいよ、聖猿ちゃん

 628 :呑んべぇさん:2012/11/27(火) 21:30:58.43
 >>625-627
 芋焼酎なんかも一升パックで1500円とかであって、
 日本酒より安いくらいでは。ワインなんか最近だと
 チリとかスペイン産が1本298円とかで結構まともw

 日本酒は安くはないな。赤いパックもアルコールの
 度数あたりだと安くはない。無駄にパックが大きくて
 高く見えるのもマイナス要因だろう。

安いお酒ばかり飲んでるのがまるわかりだね

235 :呑んべぇさん:2012/11/27(火) 23:30:19.73
どっちの猿も隔離スレでやれよ、鬱陶しい

236 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 00:08:08.37
獺祭の二割三分遠心分離を飲んだ。
値段分の感動があるかと言うとイマイチ。
まずいとはいわないが

この値段なら獺祭でなく、山口なら雁木や金冠黒松、東洋美人、五橋あたりの純米吟醸とかのが満足度はよっぽど高いかも。

237 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 00:27:41.59
じゃあ、自分の旨いと思うの飲め。
以上

238 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 00:36:34.18
>>236
獺祭は23や39は大したこと無いね
総合的に50で充分だ

239 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 07:21:22.18
>>238
四季醸造の大量生産で安いのがとりえだからな。

240 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 19:24:11.96
とりあえずさ、変な枕詞つけるのはやめとけよ
いい加減うざい

241 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 19:43:04.05
いったい何のことを言ってるんだ?

242 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 20:03:36.51
>>241
四季醸造で安物の純米大吟醸を大量生産している獺祭のこと?

243 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 20:19:14.34
日本酒スレはどこも同一のキチガイが棲み着いてるな

244 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 20:26:12.56
>>241
あー、四季製造で大量生産のマーケティングが上手な獺祭のことか

245 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 20:46:04.91
>>240
みんな、四季醸造で大量生産と付けてるじゃんw
他に何か説明あるのか?酒じゃなくて蔵元さんが
人気テレビに出て酒が売れちゃった獺祭、とか?w

まあ、山田錦の純米大吟醸として、悪い出来では
ないし四季醸造の大量生産で安いのはいいことだ。

246 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 20:51:00.21
>>243
確かに、そうだな 
聖猿(>>242 >>244)って奴はゴキブリみたいに どこにでも現れて、そしてみんなに嫌われているね(笑)

・聖猿の恥ずかしい過去レス
【アル添厨】日本酒イコール純米酒【純米厨】Part8
95 :聖猿 :2010/10/26(火) 20:52:17
>>94
珍しく本醸造とか書いてるからいいじゃん(笑)私は最近は熱燗だとキクマサピン(三増じゃないほう)に
なっちゃったよ(笑)普段は焼酎飲んでて日本酒が飲みたい気分のときはこれで充分だ。小さいパックで
売ってて保存が便利だし。

247 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 21:14:47.20
>>245
四季醸造はともかく大量生産はおかしくね?
あそこのタンク、大量に仕込める大きさじゃないぞ

248 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 21:19:58.78
>>247
だから、四季醸造で大量生産するんじゃないのか?

249 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 21:20:04.91
ほんとに聖猿って偏執狂だよね…

250 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 21:39:08.23
だめだこりゃ、タンクの大きさとか仕込みの違い理解してないのか

251 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 21:45:15.59
>>247
そのタンクで造るより、小規模にしか造ってない
月桂冠とか大手の純米大吟醸は余程丁寧に造ってるんだろうな

252 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 21:59:55.01
大手のタンク見たけど、鑑評会用とか地酒仕様以外は地酒蔵がほとんど持ってない大きな仕込みタンクで作ってるぞ

253 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:15:17.79
そりゃそうだろ。だからこそ大手なんだから。

それと四季醸造で大量生産の獺祭と何か関係があるの?

254 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:39:44.38
大量生産の意味がおかしいって言ってるだけ
一般的に大量生産と言ったら大手みたいな大きなタンクを意味する
そう誤解するようにわざと使ってるんだろうけどな

255 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:43:07.51
純米大吟醸を、四季醸造で大量生産してるのは間違いないだろ。
何か問題あるのか?大手を叩くだけしか出来ない頭が弱い人に
とっては自分が揶揄されてるみたいで気分が悪いんだろうけど。

256 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:46:06.95
四季醸造で大量生産の獺祭なんてどうでもいいじゃん
ごく当たり前の山田錦の大吟醸だろ
こんなのすらつくれないところが多いから日本酒が衰退するんだろうが

他に地酒の話題はないのか?
四季醸造で大量生産の獺祭なんて別に地酒っぽくないだろ

257 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:50:01.42
あれで大量生産とか言ってほしくないんだけどな
結局日本酒の造りの厳しさとか理解しないから簡単に見えるんだろうな

258 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:50:29.60
大量生産して他所で販売するというのは、まさに日本酒界のユニクロだな。
しかし、ここで獺祭の話をするのは、ファッションのスレでユニクロの話を
必死にしてるくらい場違いなんだろうな。

259 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:52:04.57
獺祭、他と違う販売方法してるか?
してるならどう言う販売してるか知りたいのだけど

260 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:52:14.24
四季醸造で大量生産
四季醸造で大量生産

って五月蝿いわ
ええ加減にせえよボケが

261 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:55:32.97
ちなみに獺祭以外も四季醸造の蔵は結構ある

262 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 22:56:12.14
>>259
大手の朝日山酒造の久保田と同じ特約店方式

朝日山と同規模と思われる八海山みたいに百貨店で販売
だな。
なかなかうまくやってると思う。

263 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 23:01:35.01
>>262
特約+百貨店って別に珍しくもないような
雁木とか雨後の月とか菊姫とか

264 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 23:16:29.65
雨後の月とかもうまくやってるじゃん。賀茂鶴より生産量多いんでしょ?

265 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 23:18:46.76
四季醸造の大量生産がいいかどうかはともかく、ある程度は
大規模にやらないとダメだよな。蔵元さん自ら肉体労働して
酒を造ってるとお話的には面白いが、誰が売るんだよとw

266 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 23:37:50.77
獺祭なんて、全然、大量生産じゃないよ
白鶴とか松竹梅のような大手の生産量と比べれば、むしろ獺祭が非常に少量生産であることは、一目瞭然だよ

■清酒の出荷量 比較
 ______|____ 5____10____15____20____25____30__(万石)
・白鶴__|★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・月桂冠_|★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・松竹梅_|★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・大関__|★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・オエノン |★★★★★★★★★★★★★★
・日本盛_|★★★★★★★★★★★★★★
・世界鷹_|★★★★★★★★★★★★★
[参考]
・福光屋_|★★
・獺祭__|☆ (4000石)

267 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 23:40:47.36
でも純米吟醸酒を四季醸造で大量生産してるんだろ?

■純米吟醸酒の出荷量 比較
_______|____10____20____30____40____50__(百石)
・白瀧__|★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・朝日山_|★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・獺祭__|★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・福光屋_|★★★★★★
[参考]
・白鶴__|★★★★
・月桂冠_|★★★★★★★
・松竹梅_|★
・日本盛_|★★
・世界鷹_|★★★★★★

268 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 23:44:55.03
そもそも生産量が少ないのに、何を持って大量生産とか言ってるの?
イメージ?

269 :呑んべぇさん:2012/11/28(水) 23:50:52.08
多いじゃん。月桂冠の純米吟醸なんて、スーパーでいくらでも
売ってるのに、それより大量生産なんでしょ?

270 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 00:15:47.07
>>269
>それより大量生産なんでしょ?

どうやら聖猿は、日本語能力に問題があるみたいだな(笑)
なんか「大量生産」という言葉の使い方を明らかに間違えているから、根本的に大量生産という言葉の意味がわかっていなかったんだね

271 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 00:43:30.05
聖猿ってどんなに恥をかいても書き続けるよな
本当にアク禁にして欲しいわ

272 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 08:07:35.18
地酒マニアは少量生産とか手造りが好きだから、中小の酒造会社はそういうイメージ戦略が必要だな。

273 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 11:10:22.52
大手の取り柄を獺祭に奪われたのが気に入らないのか。

274 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 11:29:05.34
大量生産だと なにか 都合が悪いの ですか?

275 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 11:39:27.55
大手イラネってなるからじゃね?

276 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 11:55:56.41
>>267
純米大吟醸の比較をみたいけど、どっかにありませんか?

277 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 12:22:15.69
大手は量販店やスーパーマーケット向きの商品をつくり、大容量の焼酎や新ジャンルのビール類などと対抗する。

中小は専門店向けの商品をつくり、高級ワインなどと対抗すると言う棲み分けで良いと思う。

278 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 12:59:54.33
>>277
同意。
初心者層には大手であろうと中小であろうと
百貨店での販売は大切にした方が良いとも思うけどね。

279 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 18:47:20.25
>>277
日本酒は価格的に、第三のビールと比べると上撰パックくらい、
安い本格焼酎と比べると赤いパックくらいの価格が限度だな。
さすがに中小の日本酒メーカーには食い込みにくいか。

かと言って高級ワインと対抗するのもうまくいってない感じだな。
相変わらず、美味しさやブランド価値に価格が付かない感じで、
分かりにくいし、ハズレ地酒も同じ価格で並んでしまう。

ワインと対抗するにはマニアやメディアが発達しないとダメだな。
都合が悪くなると大手を叩くが、あまり競合してないわけなので、
地酒同士とか高級ワインとかと比べて議論しないと。

280 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 19:49:06.56
>>279
高級ワインや地酒の高級品の話が出ると偏執的に叩いているくせに良く言うわ

281 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 20:05:14.32
>>280
ワインはスレ違いだと叩かれるね。議論する気がないんだろう。
こういう状況がまずいな。

現状の高い地酒は、単に精米歩合を下げたり、兵庫産の米を
使ったりして製造コストを独りよがりに上げることで販売価格を
上げたりしてる感じで、叩かれるのも何となく分かる。

282 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 20:35:54.80
原材料:酒造好適米(国産米)
これ、いいかげんやめて欲しいな
なんか萎えるわ

283 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 20:38:42.28
ワインの場合、値段の上下もうんちくとして語られるからな。

○○年のボルドープリムール(蔵出し先物買い)はXXで、最高値はシャトー△△だったみたいに。

284 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 20:39:47.09
>>282
そうだな。スーパーで売ってる玉の光とかクソ地酒は
そんな感じだな。地元の米使えよ。

285 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 20:50:07.62
地元の米で酒造好適米いっぱいある県は少ないだろ

286 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 20:57:53.40
>>280
地酒の高級品はなんだかんだ言ってワインと比べてかなり割安と思う
メドックの第2級に十分匹敵するレベルだわ

287 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:13:47.63
>>285
そういう状況なら、造らなきゃいいと思うが、実際は南から北まで、
酒造好適米はあるだろう。

>>286
いいものは割安だろう。美味しさやブランド価値に値段が付いて
いないという現実をよく反映している。

288 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:24:42.99
>>286
いい地酒の高級品を見つければ割安だというのは、心から同意
たとえ1万円でも安く感じるものがあるね

精米歩合の効果が良く出て本当に大吟醸らしい味わいに仕上がっているものと
純米吟醸の延長のような感じで無駄に米を削っただけのようなのがあるけど
こういうのがちゃんと話題に出来ないのは、飲んだ事が無いのに偏執的に叩くのが居るからだろうね

玉乃光などを偏執的に叩いているのは無視して、
年末に向けて入手しているような高額酒の話題等もちゃんとできればいいと思う

289 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:26:58.05
米は輸送しても品質が大きく劣化するわけではないから
収穫地と生産地が同一である事が望まれるワインとは状況はまるで違う

偏執的な思い込みで「地酒」を狭い定義に囲い込もうとするのはナンセンスだな

290 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:35:06.27
>>288
いい地酒を紹介すればいいのに、不思議なことに地酒を崇拝して、
大手を叩く変な流れになる。美味しい地酒がきちんと評価されて、
価格が上がっていくのが理想だと思う。

でも、地酒マニアってある程度有名になったものは叩いたりして、
また、同じことの繰り返しになりがちなんだよな・・・。

>>289
その理屈だと大手を叩くことがナンセンスになるな。それはともかく
やはり「地酒」というからには地元の特徴が欲しいところ。

291 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:36:06.35
>>290
おまえが議論にならない元凶だろ

292 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:38:38.47
つーかビールに近いよな。スタイルで価格が決まる。
個人的には1500円の酒でも1万のワインより美味いと思うこともあるわ。

293 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:44:06.81
>>292
正直、1500円くらいの50%精米とかの純米吟醸がよく出来てるのに、
それ以上に価格を上げるために無駄に35%精米にして不味くしたり、
兵庫の米使って地酒っぽくなくなったり、トンチンカンな状況だな。

今の1500円くらいの純米吟醸が、美味しさやブランド価値でもっと
価格差が付くのがむしろ分かりやすくて、理想的だと思う。

294 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:49:24.56
>>293
聖猿さんは、レスしないで結構ですので…

295 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:51:07.25
地酒のレベルが上ったということではなくて(もちろんレベルの高い地酒蔵はたくさんあるけれど)、
大手の酒のレベルが低下したことで、相対的に地酒の地位が向上したということだろうね

一昔前は、(灘の生一本に象徴されるような)大手の酒は「下り酒」といって、地酒よりワンランク上の清酒という認識が消費者にはあった
しかし、今はその地位が完全に逆転して、地酒の地位が大手の酒より上になり、大手の酒は「下らない酒」、という認識が消費者に広まってしまった
そうだよね、聖猿ちゃん(笑)

296 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 21:58:18.96
地酒はこうでなければいけない、ああでなければいけないとかそんな話はどうでもいいんだよね
もっと具体的に銘柄あげて、これはうまかったまずかったってワイワイやればいいのに

297 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 22:10:32.76
>>296
それが出来ずに、地酒崇拝、大手叩きになるから、
ハズレ地酒が市場からなくならないんだよな。

298 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 22:18:10.50
>>297
だから聖猿ちゃんはレスしないで良いから
何を必死になってるの?

自分が飲んだ事が無い高級酒の話が出ると、妄想乙とかそういうレスしかしないでしょ
そういうのはまったく要らないから

東一斗瓶取り大吟の話や九平次の別誂え、磯自慢の中取り純米大吟の話とか
飲んでないならレスしないでね
偏執的な余計なレスでスレが汚れるから普通に話が出来なくなるの
わかる?

299 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 22:29:44.72
■清酒 今昔物語

【昔のイメージ】
・大手=「下り酒、高い酒(特級酒)、美味しい酒」
・地酒=「下らない酒、安酒(二級酒)、不味い酒」

【今のイメージ】
・大手=「紙パック、安酒(普通酒)、不味い酒」
・地酒=「有名銘柄、高い酒(特定名称酒)、美味しい酒」

300 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 22:33:13.13
>>299
その、地酒=美味しい酒という妄想が一番よくないと思う。
実際はアタリハズレがひどいので地酒を土産に買ったり
もらったりして日本酒が嫌いになることも多いだろう。

地酒を持ち上げるために、むやみに大手を叩くというのも
日本酒のイメージを悪くしてるだけだと思う。まあ、左翼の
地酒マニアにとって日本と名前が付く酒は敵なんだろうがw

301 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 22:38:27.20
>>299-300
不味い安酒をつくってた地酒蔵が
そんなに簡単に高くて美味しい酒をつくれるわけないよな
漫画ならありえるんだろうけどw

302 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 22:40:21.95
>>299-301

これが聖猿の自作自演

 う ぜ え

303 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 22:40:53.64
>>300-301
聖猿はレスしなくていいから(笑)

■清酒 今昔物語

【昔】
・大手=「下り酒、高い酒(特級酒)、美味しい酒」
・地酒=「下らない酒、安酒(二級酒)、不味い酒」

【今】
・大手=「紙パック、安酒(普通酒)、不味い酒」
・地酒=「有名銘柄、高い酒(特定名称酒)、美味しい酒」

304 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 22:56:49.88
そもそも今の時代に大手・地酒と分けるのが無意味だろ

305 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 23:24:04.35
大手は安酒ばっか宣伝しないで地酒路線のもちゃんと宣伝しやがれ

306 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 23:28:27.53
大手はイメージが悪いな
実際に金儲け優先で不味いパック酒を大量に流通させてしまってるから仕方ないが

307 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 23:33:15.91
>>303
大手は酒質を落としても買ってくれる層をターゲットにし過ぎたんだよね
日本盛の惣花のような別ブランドを上手く育てていたら、
大手の高級ブランドはやはり違うと言う形に出来ただろうに
現状では全ての蔵で完全に失敗しているね

地酒は仕込みが小さいからハイエンドの酒質でも安定させるのは大変で、
毎年好きな酒でも裏切られる事は有る
今年は蓬莱線の吟が木香様臭がやや強くてがっかりで、
まんさくの花の別格大吟醸もかすかに蒸れたような匂いが口中香にあってダメだった

逆に毎年ダメだと思っていた小鼓の酒仙大吟醸が
10号酵母の良く出来た大吟醸らしい透明感のある香味になっていて気に入った
純吟の生酒も香ばしい麹香と酸味がやや効いた味わいのバランスが良くていい酒だった
こういう感じの意見交換できるようになると
少し活性化するように思うんだけどね

308 :呑んべぇさん:2012/11/29(木) 23:55:16.07
大手→安酒メーカー
地酒→日本酒メーカー

これでいいよ

309 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 00:15:31.25
>>308
粘着が否定するだろうけど、基本的にそれでいいよな

310 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 01:39:58.00
みなさんは造り酒屋に行って利き酒・飲み比べをしたりしますか?
以前奈良を旅行した際、春鹿のところで飲み比べをしたのですが、
おなじ「春鹿」でも、こんなにいろいろ味が異なるのかと楽しめました。
そのとき初めて発泡性の日本酒も飲みましたっけ。
いつか全国の造り酒屋にいってみたいなと思っているので経験があればきいてみたいです。

311 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 02:03:44.94
蔵に行って利き酒させてくれる蔵ってあんまりないような?
蔵開きとか特別な時だけってのはそれなりにあるけど

312 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 02:10:36.45
>>311
事前に蔵元と面識が有って、是非にと言われた場合や
酒販店の蔵見学ツアーの場合は利き酒出来るのが普通
まあ、これは特殊ケースで特別なのかもしれないけど

それと、販売部門が併設されている蔵は利き酒と有料試飲が出来るようになっている事が多い

313 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 08:12:13.85
ハズレ地酒をなくすためには地酒の価格自由化が必要だな。
価格は蔵元の都合で決まるのではなく、消費者の評価がある程度反映されるべきだな。

市場価格は必ずしも品質と比例するとはいえないが、
(ワイン市場で、ロマネ・コンティとラ・ターシュの品質差は僅かだが、価格差は数倍するみたいに)
定価販売より良い点が多いと思う。

314 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 08:14:28.83
>>313
全く同意。
アタリ地酒を分かりやすく
ハズレ地酒を淘汰できる仕組みを作るべきだな。

315 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 09:47:42.86
そのアタリハズレって言い方もなんだかなー

316 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 09:57:43.31
>>313
優良蔵の酒が高騰するだけ。
そのうち原価厨がぼったくりって言い始めるんだろ。

317 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 10:37:00.82
同じ材料を使って使った料理でも、一流料理人がつくったものとそうでないものには価格差がある。
日本酒も同じでいい。
同じコストでも味の違いで価格差できるのはあたりまえ。

318 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 10:39:45.26
同じ材料を使ってつくった料理 と訂正だな。

319 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 10:39:57.41
田酒よろしくぅ。みたいな

320 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 11:21:54.17
ここの住人に一番足りないのはスルーとかNGワードのスキルなんじゃないか
大手とか地酒とか獺祭とかワインとかコストとかコスパとか、馬鹿の一つ覚えの羅列はあぼんしとけよ
いちいち反応するな鬱陶しい

321 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 11:38:11.49
小売店同士の価格競争が起こらないのは談合しているから?

322 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 11:40:07.73
結局アタリハズレじゃなく宣伝の上手い蔵の酒が高く売られるんだろうな。

323 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 13:03:40.88
LVMHなんかは上手に売っているから、ああいう感じの蔵が出てきてもいいけど
出てきたら出て来たで、おまいらは力一杯叩きそうだよな

324 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 13:28:07.21
惣花、スーパーで半額なってたんで買ってみた
どう言う感じか楽しみだけど、状態が心配ではある

325 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 13:47:47.20
>>324
老ねているようだったら燗で試してみて
それでもダメだったら酒鍋とか行きだね
レポ待ってるわ

326 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 16:05:26.29
次のじえんさんどうぞ

327 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 16:08:42.75
Koyoikimito
http://www.youtube.com/watch?v=Yj3YxK5FvLU

Taifudemokuryaii
http://www.youtube.com/watch?v=yuOVH9NAlW0

Hazumusekai
http://www.youtube.com/watch?v=IwYA6zzBuU8

328 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 17:45:23.27
地酒市場は、生産者や販売者のいいように飼い慣らされた忠実な消費者が多い市場だな。

329 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 17:56:49.04
地酒市場って地方の酒屋のことか?

330 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 19:24:41.59
>>329
大都市圏の専門店とか百貨店では。地方は車社会なので、
意外に地酒専門店がないし百貨店はどんどんなくなってて
日本酒はスーパーや量販店で買われてるだろう。

地酒が地元じゃなくて大都市圏で飲まれる酒になり地元の
特徴はなくなり、大手の安酒への参入などで今まで安い
二級酒を造ってた地酒蔵が高級志向へ無理なシフト。

331 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 19:33:19.37
つまりもはや地酒と呼ぶのはふさわしくないな。
普通に日本酒市場でいいじゃん。

332 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 19:40:24.43
>>331
プレミアム日本酒市場でいいと思う。後はプレミアムらしく
ワインのように美味しさやブランド価値が価格に反映して
蔵がきちんと儲かるようにならないとね。

333 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 19:44:41.54
>>328-332
自演乙、次のじえんさんどうぞ

334 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 19:48:38.89
>>333
商売の邪魔するなバカ猿氏ね

335 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 20:12:15.26
横並びの価格、盲目的な地酒崇拝で、
ハズレ地酒が生き残ってしまうのを、
何とかしないと日本酒の未来はないな。

336 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 20:20:19.56
慶長小判とかな

337 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 20:22:45.26
地酒の特徴とか言ってるのは無知の知ったかぶり。
一体いつの時代のどの蔵のどんな造りがその地の特徴だと言いたいのか。
今や東北あたりの酒はよその真似と奇抜性で売ってるようなものだ。
商売だから売れればいいという本音は田舎の小蔵も大手も同じ。

338 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 20:52:15.66
「日本酒(地酒)市場」は今後、少しずつ拡大が期待されるけれど、
一方、
「清酒風リキュール(大手紙パック)市場」は今後、縮小していくと予想される

所詮、コスト優先で品質を落とした清酒風リキュールでは、もっと価格の安い焼酎やリキュールとの競争に負けるので、
今後、こうした清酒もどきの消費が減ることはあっても増えることはないだろう

339 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 21:02:09.44
>>337
あたかも東京の『特約店』で売られる酒が、旨い日本酒の全てであるかの様な
印象操作をしてる御用ライターこそ最悪だよな。

340 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 21:03:03.37
>>338
そういう妄想の中で大手の寡占化が進んでるのが現実であったw
財源はあるとか言い張ってたアホ左翼政党みたいなもんだw

341 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 21:06:43.02
あるていど野合は必要だろうが、
さすがに極左の日教組まで入れるとか、
アホとしか言いようがないよな

342 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 21:24:32.77
>>340
それこそが、聖猿のいつもの妄想でしょ(笑)
現実は、そうした聖猿の妄想も虚しく、

「日本酒(地酒)市場」は今後、少しずつ拡大が期待されるけれど、
一方、
「清酒風リキュール(大手紙パック)市場」は今後、縮小していくと予想される

というのが正しい

343 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 21:36:07.87
>>332
プレミアムというよりは、地酒蔵なんて級別制度廃止以降の
20年前くらいのポッと出ばかりなんだから、カルトワインと比べた方がいいんだろうけど、
製造コストで販売価格が決まってる現実を見るとどこも負け組だなw 撤退すべきだw

344 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 22:19:43.25
獺祭発泡にごり酒50っての買ってみたら何これぜんぜんうまくない
泡の刺激で味がよくわからない

345 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 23:00:29.95
>>344
獺祭

346 :呑んべぇさん:2012/11/30(金) 23:38:34.28
だっさ

347 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 00:51:13.65
>>335
ハズレ地酒は毎年死んでるだろ
何言ってるんだ?

348 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 01:01:51.61
>>344
飲み慣れていないだけの可能性もあるね
シャンパンなんかも飲み慣れていないと味が分からないと言う人が居るそうだから

シャンパンがかつてはスティックでかき混ぜて泡を無くしてから飲んだように
泡を減らしてから飲んでみたら?

少なくとも適切なフルートグラスで20代〜30代の女性に飲ませてみたところ
それが美味くないと言った人は一人もいなかった

獺祭はそんなに評価してない蔵だけど、その発泡にごりは良く出来ていると思う

349 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 05:00:01.39
>>344
すだちやライムで割ってみそ
日本酒カクテルとはこのことかってなるから

350 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 08:23:46.40
>>343
ボルドーにたとえるなら、
地酒は右岸(ポムロール・サンテミリオン)の新しく登場するシンデレラワイン
大手は左岸(メドック)の大地主(貴族)の伝統的のシャトーワイン
というように、
けんかをせず、両方とも栄えてほしいものだ。

メドックの大手は芸術的なワインを造る一方、スーパーに並んでいるような大衆ワインも造っているぞ。

351 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 08:30:36.25
>>350
良い例えだな

352 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 19:49:49.85
何でハズレが地酒限定でハズレ大手には触れないんだろう。
ハズレ日本酒って言えばいいのに。

353 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 19:57:17.67
ハズレ大手の出品酒にも劣る地酒の出品酒w

354 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 20:24:52.49
>>350
ワインに例えたって野蛮人にしかわからんよ
日本語でたのむ

355 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 20:48:26.06
獺祭温め酒美味いなー
50℃まで燗しての燗冷ましでも美味かった

356 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 21:34:05.50
50℃w
そんな高温にしないとだめなのか
うまい酒は人肌燗が最高だというのに

357 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 21:41:42.07
>>348
一晩たって微炭酸になったらいい感じになってきた
これは獺祭の味だってわかるようになったよ

>>349
すだち絞ってみたけどなかなかいけるね
こういう飲み方もあるんだね

358 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 21:43:50.34
>>353
大手が弱小蔵と張り合ってる時点で情けない

359 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 21:49:26.77
>>356
いや、40℃で飲んでたんだけど
ためしに50℃まであげてみたってことだ

何にでもつっかかってくんなよ

360 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 22:12:06.32
惣花
全然ひねてなかった、五味のバランスがいい
ぬる燗にしたらさらに良い感じ
定価でも悪くないけど、半額はお得だった

361 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 22:24:53.87
>>359
四季製造で大量生産の獺祭は飲み方を限定させない様々な楽しみ方があるんですね

362 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 22:39:48.20
>>356
人肌燗なら普通の獺祭でも大丈夫だよ。それ以上に上げると
味が破綻するから、あえて燗酒信者向きに別の酒を造ったんでしょ。
そういう意味では50度くらいに上げられないと意味ないでしょw

363 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 22:52:52.06
燗酒信者www
そんな言葉初めて聞いた

酒好きならいろんな温度試して楽しむんじゃね?

364 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 22:56:21.35
酒は純米、燗ならなお良し

日本酒は本来、燗して美味しくあるべき
燗して味が崩れるものは日本酒にあらず

365 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 22:59:40.14
>>350
突込みどころしかないわ
日本酒の大手レベルまで下げたらぶどうジュースや砂糖を混ぜたワインをいつ造ってることになるだろ
惨めになるから比べたらいかんよ

366 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 23:08:20.00
>>364
サリチル酸入りでも純米酒ですか?

367 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 23:08:40.62
>>364
純米化も地酒の生き残り方の一つだったのは間違いないが、
その変な信仰が余計だったよな。

四季醸造で大量生産の獺祭とか、フレッシュで飲みやすい
純米酒が出てくるまで、20年くらい無駄にした感じ。

>>365
ワインは普通に補糖してるだろ。日本酒はイデオロギー的、
宗教的にアル添を叩かれて足を引っ張られた感じ。あるいは
日本酒も補糖ならよかったのか?

368 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 23:42:54.53
>>366
以前は、天然由来の酸が混入し、醸していた
現在はその原因物質が特定されたのでサリチル酸を入れているに過ぎない
腐造する危険性などを減らすための工夫だよ

369 :呑んべぇさん:2012/12/01(土) 23:51:09.18
>>368
???

370 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 12:12:30.14
お前ら正月用の酒なんにする?

371 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 12:50:39.20
>>370
那須逍遥

372 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 13:09:44.48
>>350
ワインは、ブドウの出来がイマイチの年だと、無理に良いワインにせずに品質を
落として、セカンド、サードとして安く売れるけど、日本酒はそうはいかない所が
残念な所、無理に工業的な手法でカバーしようにも限界があると思うんだが (^^;)

373 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 16:08:02.40
ワインはワイン。日本酒は日本酒
最近の地酒にも多いが無理してワインぶらなくて良いと思うんだが

374 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 17:15:27.19
いちいちワインのウンチクひけらかしに来るアホは
完全にスレチなの分かっててゴタク並べてるんだから
いいかげんスルーしろよ

375 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 18:13:51.97
>>372
全くその通りだと思う。米の出来が悪い年でも、いつもどおりスペックで
(というか製造コストで)価格が決まってるだけだよな。一昨年の猛暑の
ときの米はひどかったし、酒もイマイチなものが多かったと思う。

漫画的妄想だと地酒蔵の杜氏さんは手造りで悪い米からでも美味しい
ものを造るんだろうけど、そうはいかんよな。

376 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 18:14:29.04
>>373
ワインの事を知りもしないのに形だけ合わせているのがナンセンス

白ワイングラスで飲んで美味しい酒は、白ワインのような日本酒になってしまって
何か白ワインの偽物のような感じが漂ってしまうね

リーデルの大吟醸用グラスで美味しい大吟醸もスタイルが偏っていて
あのグラスで美味く感じるのが良い大吟醸とは思えない

377 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 18:16:32.22
>>375
米なんかよりももっと重要なファクターが有るわけだが

おまえの飲んでるキクマサは良いコメの味がするのか?
脳内でしかいい酒を飲めない聖猿の寝言は眠ってから言ってくれよ

378 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 19:02:31.42
>>376
ワインにあれだけグラスの種類があって、日本酒だけ一種類と言うのは、
確かに無理があるんだけどw、それはとりあえず置いといて、あの手の
グラスで常温で飲む方向性を目指すのはありなのでは。

やっぱり、燗酒志向ではイロモノの領域から出られないし、正直安酒で
間に合う感じがする。

379 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 19:34:54.90
>>378
聖猿注意

380 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 20:21:43.69
>>368
サリチル酸入りでも 純米酒か 純米酒ではないのか を、聞いています。

以前とか 工夫とか 関係ありません。

サリチル酸入りでも 純米酒ですか?

381 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 20:25:23.45
>>373
>ワインはワイン。日本酒は日本酒
同意。
大体ワインなんてのは特に赤は日本酒に飲みなれてる人間ほど、合わない。
滅茶苦茶酸っぱいからな。トマト汁を飲んでるような気分になる酒を比較する意味が無い。

382 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 20:38:40.82
>>380
そうです。純米酒です

383 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 20:49:29.82
ジュンマイジュンマイ言ってた人たちは、アル添叩きだけを
執拗にやってたから、他の添加物はどうでもいいんだろう。
まあ、アル添叩きが大手叩きの象徴だったんだろう。

むしろ、それは古きよき時代かもね。大手が純米パック酒を
造るようになってから、この手の左巻きジュンマイ信者たちの
言うことはもはや支離滅裂だw

384 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 20:49:57.84
>>382

防腐剤のサリチル酸入りでも純米酒ですか?

385 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 20:51:12.27
>>384
定義では純米酒です

386 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 20:52:47.40
>>385
定義って どんな 定義ですか?

387 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 20:55:07.49
>>385

定義って 誰の 定義ですか?

388 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:02:25.34
初孫・魔斬はいったい何があった?久方ぶりに購入したら、とんでもなく不味いぞ。不味いし、まったく別の酒だ。
とにかく、水っぽい。水とアルコールというに相応しい。日本酒に甲類があったらまさしくそれに相応しい・・・いや、
これ甲類焼酎より酷いわ。 前飲んだときはとても旨かった記憶があるのに・・・味も絶対に水っぽくなかった。
なにかしらの製造のミスを疑うほどの不味さだ。

389 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:05:13.72
>>386
>>387
清酒の製法品質表示基準

390 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:11:46.33
>>388
寒いからじゃない?それか熟成期間。

391 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:12:48.79
>>389
清酒の製法品質表示基準 に サリチル酸が ありますか?

392 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:14:29.90
>>391
サリチル酸についての表記は無いかな
そういうことなら、サリチル酸入りものも純米酒ということになる

393 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:14:45.14
そう言うの相手にするなよ

394 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:16:16.45
>>392
サリチル酸の表記がないのに どうして 定義になるのですか?

395 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:18:22.77
>>392
清酒の製法品質表示基準に 表記がない物は 何が入っていても 純米酒になりますか?

396 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:21:32.53
>>395
定義上その通り

397 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:27:38.14
日本酒の製法スレでも作ってそっち行ってくれ

398 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:30:58.88
純米酒には なにが 入っていても 純米酒ですか?

399 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:31:36.99
WHOの勧告で全面禁止になってるはずの話をなんでここでやる必要がある

400 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:33:02.76
>>396
定義って なんですか?

401 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:33:04.21
>>399
詳しく教えて下さいよ
逃げないでくださいね?w

402 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:33:35.76
>>400
法律

403 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:37:06.20
>>401
WHO勧告もあり昭和48年に当時の厚生省がサリチル酸など危険性の判明した食品添加物の使用禁止を決めてる
それに先駆けて日本酒業界は昭和44年に全面使用禁止を公表してる

404 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:42:21.13
>>403
サリチル酸入りでも純米酒ですか?

405 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 21:54:15.40
今日は伏見の山本酒造の蔵開きでした。
神聖のタレ口等々を頂いてきたが、日本料理には鉄斎が美味いと再確認した。

406 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:04:02.61
>>402
全面禁止の防腐剤のサリチル酸入りでも純米酒ですか?

407 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:04:43.94
>>404
そんな酒は食品衛生法違反
法律違反な酒を売るバカはいない、ハイ終わり

408 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:05:56.66
>>405
神聖は先日試飲販売で来ていて上から下まで試飲させてもらったけど
美味くなくてスルーしたわ
直営店の「鳥せい」では案外と美味く楽しめるのにな

409 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:09:29.63
>>385
全面使用禁止のサリチル酸入りでも純米酒ですか?

410 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:12:07.01
>>403
戦前のお酒は防腐剤としてサリチル酸を使用していましたか?

411 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:14:49.48
>>410
昔は日本に限らずいろんな国が使ってた、今はどこも使用禁止
使っちゃいけないもの話なんてもう終わり、する意味が無い

412 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:17:17.85
>>411
戦前はすべて純米酒でしたか?

413 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:20:52.84
熟成を理解できないカスが語るな、鬱陶しい

414 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:23:15.83
>>412
そんなものぐぐればすぐに出てくる
しょーもない質問は終わり

415 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:25:16.61
>>414
サリチル酸入りでも純米酒ですか?

416 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:25:34.36
>>405
京都伊勢丹は京都の結構いい限定酒を売っているので、酒好きなら暇を見て覗いてみるといい
平日に入荷して即日完売する酒もある

酒処の利点だね

417 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:28:19.86
>>411
安全な醸造アルコールが入ってなくて、

全面使用禁止の危険な防腐剤のサリチル酸が入っているのが純米酒ですか?

418 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:31:33.85
大手の酒に失望したからこそ人々が純米を求めるようになったんだろ
大手がブランド作りできていれば純米に流れることはなかっただろうな

419 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:32:47.63
>>418
サリチル酸入りでも純米酒ですか?

420 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:42:22.66
この寒い時期にイカの干物炙って徳利(ヤカン)に入れて熱燗にするのって
兵庫の地元猟師だけ?
寒い中アワビサザエ松葉蟹食いながら上記の日本酒が最高に合うんだよな
剣菱とか濃いタイプの日本酒でやると
出汁が出て上手いんだけどググっても見つからんな

421 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:47:32.78
>>418
偏執狂でも書き込みは許されますか?

422 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:54:23.93
>>420
烏賊徳利があるくらいだし普通だと思うが

423 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 22:56:55.79
>>420

安全な醸造アルコールが入ってなくて、

全面使用禁止の危険な防腐剤のサリチル酸が入っているのが

純米酒ですか?

424 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:07:48.11
>>419
>サリチル酸入りでも純米酒ですか?

まずは、聖猿のコピペ荒らしに「ご苦労さん」と言えばいいのか(苦笑)
ただ、サリチル酸を清酒の添加物として使用可能だったのは、昭和48年までで、以後は法律で禁止されている
そして、昭和48年当時は まだ「純米酒」という言葉はなく、アル添を行なっていない清酒は「無添加清酒」と呼ばれていて、
そもそも、当時の99%の清酒はアル添、三増酒で、無添加清酒そのものが、殆んど存在していなかった

だから、「純米酒」にサリチル酸が添加されていたことは歴史上、ないと思う
(戦前は、すべて米だけで作られていたから、純米酒なんて言葉は存在しない)

425 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:16:46.83
>>423
醸造アルコールが入っていなければ、サリチル酸が入っていても純米酒
しかし、違法なのでそのようなものは販売されない

426 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:20:47.82
実に・・・くだらん

427 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:26:40.15
>>425
戦前は すべて 純米酒でしたか?

428 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:28:39.80
>>427
今も昔も
醸造アルコールが入っていないものは純米酒

429 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:32:43.66
もうこいつスルーしよう、これは荒らしだ

430 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:42:37.28
>>420
カニの甲羅を開けて盃にして日本酒を注ぎ、カニミソと呑むと美味しいよな
寒くても日本酒が入れば身体ホカホカ

431 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:43:19.99
実に・・・くだらん

432 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:45:37.55
NGワード推奨
聖猿
エスパ
大手
地酒
ワイン
自演
ステマ
コスト
コスパ
パック
獺祭
キクマサ

433 :呑んべぇさん:2012/12/02(日) 23:57:24.38
猿二匹だけの問題じゃないからな
人のレスに噛みつくしか脳がない低脳が多すぎる
基本的に学力テストとかで毎年下1割位あぼんするのが一番なんだろうけど、日本は間引きしないからクズが長生きしすぎだ

434 :呑んべぇさん:2012/12/03(月) 14:58:14.89
今年???だったのが、屋守と鍋島の夏酒だ。
でもって、正月はベーシックなタイプを選ぼうかと。
春に買った、醸し人の雄町が開けてみたら妙に旨いんだよね・・・。

435 :呑んべぇさん:2012/12/03(月) 16:16:02.69
日本語でおk

436 :呑んべぇさん:2012/12/03(月) 22:20:30.14
地元の蔵で地元で作ってる米から醸した酒で十分。
そこに地元でとれた肴があれば、これぞ滋味。

やれどこの山田錦だ、雄町だと、昔は追いかけてたけどね。
なんか非常に卑しいことに思えてやめたよ。

437 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 08:51:49.31
何だそれ。貧乏自慢は誰も聞いてねえから。

438 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 13:33:57.62
>>436
何が卑しいことなのかまったくわからないな
転売目的で十四代等の米違いの酒を買い漁っていたのなら別だが

酒に関して妙な地元主義のイデオロギーを持ち込んでも
それは単に自分なりの教義を見つけただけで
他人にとっては何も説得力が無いね

地元の肴に合わせて酒が仕込まれている訳ではないし
地元の米が目的の酒質の酒を醸すのに必ずしも適している訳じゃない
何か勘違いして周りが見えなくなっているとしか思えないな

439 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 13:55:15.09
>>438
単なる個人の嗜好なのになぜそこまで食いつくのかが理解できないな。

440 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 14:20:59.23
>>439
黙ってればいいのに、書き込んで主張するからだろ

441 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 15:42:07.49
地酒の好みの話題は別スレたててやったほうがいい?

442 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 15:43:16.24
色んな価値観や考え方があるんだな。程度に捉えとけよカス

443 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 17:31:11.86
>>441
それでは、このスレは何のスレなのだw

私も地元の米を使って地元を中心に売ってる酒が好きだな。
そういうものが一つでもあると、ハズレ地酒をいろいろと試す
必要はなくなると思うが地酒マニアは試すこと自体が好きかw

卑しいは言い過ぎかもしれんけど、震災のどさくさで愛山を
買い取ったという噂があったからそういう言い方になるのかも。
しかし、あの件も変な剣菱のこだわりと宣伝不足wが見えたな。

444 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 17:34:07.01
>>442
>>436は他者批判を内包しているからな
そんなことは書く必要が無いわけで

445 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 17:34:49.44
鑑評会狙いのような、大吟醸あるいは純米大吟醸は方向性としては
ありだと思うし、変な熟成燗酒志向と違って、一般受けするとは思う。

さすがに、そのまま山田錦でやると(特に兵庫県の山田錦でやると)
同じようなものばかりになって地酒が地酒でなくなってしまうと思う。

最近は、県のレベルとかで北のほうでも栽培できる素晴らしい米が
開発されてるから、これから面白くなるのではないかと思う。

446 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 17:36:54.39
>>444
と言っても長文で反論するのにはドン引きだ

447 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 17:48:29.16
>>446
それも書き込む必要が無いだろ
黙ってろよ

448 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 17:52:24.37
アホが。反論じゃなくて地元のクソ酒を崇拝する田舎者の浅ましさをからかってんだろうがw空気で理解しろ

449 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 17:58:18.64
人のレスに噛みつくしか脳がない低脳が多すぎる
基本的に学力テストとかで毎年下1割位あぼんするのが一番なんだろうけど、日本は間引きしないからクズが長生きしすぎだ

450 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 17:59:17.44
>>447
それも書き込む必要が無いだろ
黙ってろよ

451 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 18:01:02.06
>>448
からかうのに長文とかムキになって否定してるようにしか見えないがw

452 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 18:36:45.85
>>451
そんな考え方するのはオマエが馬鹿だからだろw

453 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 18:49:43.37
>>452
図星だから「馬鹿」って言って逃げるのねw
小学生じゃないんだからw

454 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 18:55:35.98
クズ貧乏リーマンをからかうのは最高だなw買えねえゴミが開き直って地元の酒がうまいんだとさww

455 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 18:56:49.68
>>454
苦し紛れの強がりですねw

456 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 19:07:56.63
複数人で馬鹿をからかうの図

>>453
稚拙な煽りだな
まあ馬鹿だから仕方無いか

457 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 19:16:17.61
複数人って言っちゃったよこいつ(笑)
文章の特徴でバレバレなのにw

458 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 19:38:29.01
ほんと簡単に荒れるなこのスレw
少しは心を広くもとーぜ。

459 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 20:20:13.39
だからお前らも一度くらい写真うpして感想書け

460 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 20:51:31.32
>>457
バレバレとか、本当に馬鹿丸出しw
オマエが必死なのも笑えるわ

これぞ滋味(キリッ
www

461 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 21:21:40.94
>>458
ID出ないからすぐ荒れるね
IDあればNGするのに

462 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 21:42:59.14
今更ながら、越乃寒梅の白ラベルと無垢(純米吟醸)が定価で売ってたので買って飲んだ
予想通り典型的安酒に毛が生えた程度の味やな、特に白は
こんな酒が未だにボッタクリ価格で取引されてるようじゃ日本酒はもっと衰退しそうだわw

463 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 22:50:18.39
寒梅ってどれもたいして美味しく無いよね。
月桂冠つきのが安くて美味いと思うw

けど月桂冠つきは例えるならカップラーメンで、
そこそこ食べれるんだけど、
美味しい酒は美味しい店でわざわざ食べるラーメンって感じ。

うまく伝えられないんだけど、
濃さとか、コク?が全然違う。
広島の本州一ってとこの本醸造とくらべてもそうだった。

464 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 23:01:37.40
>>462
なにが楽しいのか知らないけど妄想は結構
写真貼れや

465 :呑んべぇさん:2012/12/04(火) 23:41:00.80
寒梅は適正価格なら普通に美味しいと思う

466 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 08:05:04.38
ところでおまいら正月は何飲むんだ?

467 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 13:35:54.33
クリュグ

468 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 17:01:15.11
>>463
そりゃ越の寒梅が悪いのではなく、君の好みが合わなかったんだよ…

469 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 17:13:42.36
>>466
奈良萬のおりがらみとか。
家族に飲まれても腹の立たないタイプを揃える。
人気が無くなったら、醸し人九平次の別誂をちびちびとやる。

470 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 17:37:38.66
>>466
毎年開運だわ

471 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 18:14:24.30
開運かあ。
この前掛川行ったときに祝い酒買ってきて、名前がめでたいから正月に飲もうかな、なんて思ってたけど、開けちまったよw

472 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 20:22:25.37
>>466
死神

473 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 21:27:33.60
>>462
おまえの完梅

474 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 21:48:41.49
もちろん十四代

475 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 22:16:31.56
>>464
カンバイウマイウマイ言いながら飲むのはお前の勝手
金出して飲むような酒ではないと思うのも勝手
そして妄想してるのはお前自身

476 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 22:22:46.35
蓬莱泉ってどんな感じの酒?

477 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 22:32:24.64
>>475
十分おいしいじゃん。変態熟成燗酒とは違って。

478 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 22:38:51.49
「二度と造れない」25度の日本酒、30万円で

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121203-OYT1T01533.htm?from=ylist

法律変わって、もう25度の日本酒を作れないからって30万円・・・

479 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 22:42:18.94
>>478
大麻だからだろ

480 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 22:48:08.53
リキュール扱いで売られている日本酒の越後さむらいは46度
>>478の酒は完全なぼったくりですねww

481 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 23:05:26.05
あのう・・・蓬莱泉・・・
いやなんでもないです

482 :呑んべぇさん:2012/12/05(水) 23:10:38.51
>479
確かに。この「大麻」ってなんだよw 麻から作ったのか?

と、思ったら解説あった。
http://narutotai.jp/ooasa/?cat=8

483 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 00:29:28.95
>>478
馬鹿な蔵元だな
それしか言う事が無いわ

484 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 11:53:09.39
>>472
そんな名前の酒があるのかw
正月に呑んで、1年の邪気を払うのにもってこいじゃんか (^^)

485 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 14:10:40.95
正月の酒かー
そういや買ってないな
買う年もあればわざわざ買わない年もある
そう格別に高い酒を買おうって気にもならんのだけどな
今年の正月は初亀岡部丸の四合を一本買ってちびちび飲んだな
ちょっと酒屋のぞいてみるかな

486 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 20:58:34.43
十四代 大吟醸播州山田錦 
天ぷらつまみに飲んでみた。
上品な香りがするので鍋料理には向かないな。
とりあえず天ぷらは合うし漬物なんかでもいいと思う。

十四代は皮肉混じりに「地酒じゃない」って言われるけど
いも煮に合う酒はあるのか?

487 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 21:32:21.05
なにも好きこのんで入手困難な酒を求めようとは思わんけど
取引のある酒屋が近くにあって定価で売ってくれるなら別だけど
十四代って研究熱心で真面目な仕事してると思うけど
そんな躍起になったりプレミア価格に飛びついてまで買う酒とは思わない

488 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 21:37:57.02
>>484
加茂福死神。島根の地酒。
松江の居酒屋で飲んだ。検尿みたいで癖もあるけど。癖になる旨口!

489 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 21:38:41.52
東京の猿でも入れる大学に蔵元のバカ息子が行く原因の一つだろうし、
東京向けの「地」酒ばかりになった原因だろうし、
正直、悪影響の方が大きい感じはするな。

先代は、地元で育てられる酒造米をいくつか開発したり、
素晴らしい人だったのに。

490 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 21:52:50.70
お正月は「花陽浴」。。。待ちどうしい

491 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 22:20:44.17
十四代とか、いつの時代の話してるんだよ。ここは専門スレだよ。

今年の正月は来福(愛山)だった。来年はたぶんワインだろうと思う。
つまんねーんだよ、同じ酒ばかりで。

492 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 22:29:10.94
>>491
飲み過ぎだよ。
ここは日本酒同好会スレです。

493 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 22:35:51.53
正月は日本酒もワインも飲む。

494 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 22:48:04.23
正月用なんて今から買っても
どうせ開けちゃうんだよなー

495 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 23:03:52.07
正月用のさけかあ。
前に田酒の純米大吟醸を用意したがあれは美味かったな。

今年は熱燗にあう酒を探してみるかな。
なんか蒸し米の香りがするようなオススメのやつないですか?

496 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 23:47:33.11
同じような酒の銘柄ばかりで進歩が無いよなぁ。
もっと掘り下げれないのかな〜。
正月の酒1つ取ってもその辺の雑誌に乗ってるような酒で
悦にいってるようじゃニワカと同レベルだよ。


俺の正月酒は
@菊姫 にごり酒
A嘉美心 にごり酒
B一本義 搾りたて
C賀茂緑 純米酒

こんな所だな。

バカの1つ覚えじゃあるまいし「田酒・十四代・クヘイジ、而今」なんて
古いわなぁw

497 :呑んべぇさん:2012/12/06(木) 23:50:43.90
>>491
良い事言うじゃん。
ここに住み着いてるのは下戸の癖に聞きかじりで書いてる
オタクばかりなんだろう。

498 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 00:00:52.43
>>495
羽前白梅 ちろり、辨天娘 玉栄 純米。
前者のほうが吟醸っぽくクリーン。どっちもある程度古いほうが美味い。

499 :495:2012/12/07(金) 00:01:13.09
>>496
その田酒俺には美味しかったよー
試しにお戯れで燗にしてみたらまたこれも悪くなかった。

その挙げてる酒試してみるよーありがとう。

500 :495:2012/12/07(金) 00:02:27.96
>>498
どっちも知らないですわ…
探して買えるかみてみますわ〜ありがとうございまする!

501 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 00:14:15.47
有名どころは有名になったそれなりの理由があるんだよ。
聞いたこともないような蔵探してるマニアックヤツが
偉そうに言うな。
例えば十四代ならその中の全部がうまいわけではない(好みもある)が
確実に高い評価を受ける酒はあるぞ。

502 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 02:13:42.49
夢は正夢
黒吟
花薫光
博多練酒
正月酒はこんなもんだろ
>>496
にごりばっかりだけどおせちに合わなくないか?焼肉でも食うの?
何とあわせるのか不思議なライナップだな

503 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 04:27:17.20
>>501
NHKで脱サラして蔵継いだ十四代を特集したり
ニュースステーションで特集してからだよw
安直にネームバリューに飛びついて知った顔する事象酒好きが過剰に群れただけw
いや、十四代は好きだけどねw

504 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 07:14:09.07
脱サラして起業するならともかく、
蔵を継ぐのって普通の意味での脱サラじゃないような気がする。
これが政治家だったらボロクソ言われるわけでw

505 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 19:57:47.14
>>504
イヤでイヤで逃げ出した家業にUターンだからね
どの面さげてマスコミに出てくるのかw

506 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 22:06:07.17
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

507 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 22:31:44.03
B層とは、『マスコミ報道に流されやすい、比較的IQが低い人たち』で、
『具体的なことはわからないが小泉純一郎を支持する層』のこと。
広告会社は、彼らをターゲットに選挙戦を戦うべきだと分析しました

問題は選挙だけじゃないんです。

現在流通する商品のほとんどが彼ら(=B層)をターゲットにして作られている。
駄菓子みたいな音楽やロクでもないチェーン店が世の中を席巻しています。

別にそれは構いませんが、それと一流のものが
 例えば『コスパ』
といった一面的な価値観によって並列に扱われるようになっている。

508 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 23:05:08.39
>>507
小泉時代はまだましだった。
アホなりに前向きだった。

民主党時代になると、
アホがアホな主張をするので、
もう滅茶苦茶w

509 :呑んべぇさん:2012/12/07(金) 23:58:08.47
2chでスレ違いも気にも止めずに政治の話をするのが典型的なB層じゃね?

510 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 02:05:51.01
正月ぐらい地元の酒を飲もうぜ

511 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 10:51:49.20
小泉改革で酒販小売り免許の規制が緩和されると
免許制度に守られていたヨレヨレ酒屋に代わって、
日本酒の知識があり、嗅覚・味覚の優れた俺が酒屋(地酒専門店)を開業して
趣味と実益を兼ねた生活ができると
本気で思っていた。

512 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 12:03:01.01
>>507
B層って前回の選挙で民主に投票したアホのことだろ。

513 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 12:44:42.24
B層って無知蒙昧な大衆のこと?

514 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 13:36:58.77
>>513
ジュンマイ信者のことだよ

515 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 13:53:23.98
ゴミは隔離スレに逝けってのに
毎回毎回言わせんじゃねーよカス

516 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 14:49:45.31
>>515
エスパー?

517 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 14:50:29.39
ごちゃごちゃウルセー奴らだな
いいから美味い酒を飲ませろって言ってんだ
ビビってんじゃねーぞ

518 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 16:51:21.10
>>507
>B層とは、〜『具体的なことはわからないが小泉純一郎を支持する層』のこと。
今回の選挙で言えば、「小泉純一郎」を「安倍晋三」に置き換えて読むと、B層とは何かが、よく分かる(笑)

>例えば『コスパ』
そう言えば、このスレも含めて いろんなスレで、
やたらと「コスパ!コスパ!」と連呼していたB層の荒らしがいたよね(爆笑)

519 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 17:27:09.45
>>511
免許制度はまだ残ってるよ。
ただ単に小売サイドが酒を売ることを認可されただけだ。

520 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 18:47:51.84
うまい酒を飲んでだらだら過ごす毎日毎晩

521 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 18:56:37.69
>>518
今回は維新や日本未来に投票するのがB層だろう

522 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 20:41:06.98
阿鼻叫喚の地酒酒屋こそB層

523 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 21:07:56.67
>>522
正解w

524 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 21:51:43.12
ここのスレの人たちからすると万齢ってどうゆう評価でしょうかね?
万齢冬の酒を買ってみたんだけど、冷酒だとアルコール味のようなちょっと引っかかりがある味なんですよね。
ぬる燗にしたら美味しく飲めるんだけど、冷酒が好きだからちょっと残念でした。

525 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 22:26:56.79
>>524
基地外は隔離スレへ
日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/l50

526 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 22:26:58.89
冷酒ってことは常温じゃダメなの?
常温か燗冷ましって手もあるが

527 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 22:31:37.41
>524
こんなスレの評価など気にする必要なし。自分の感想こそ全て。

これはこちらの雑感だと思って流してもらえればいいが、
今の季節にひやはともかく冷酒はない。燗こそ日本酒の本領発揮。
明日はまた寒波だとか。そんな日は、そんな日こそ熱燗と旬の肴で
一杯がよろしいかと。自分なら単純におでんかブリ大根。

528 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 23:08:31.56
正月の酒だったら干支ボトルの酒を飲むのも一興かなと

529 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 23:10:03.42
今、雁木飲んでます。
肴はホタルイカの沖漬け。
美味しゅうございます。

530 :呑んべぇさん:2012/12/08(土) 23:17:31.05
ポテトコロッケ+塩で塗る燗熱燗を楽しむのは俺だけだろうか

531 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 00:39:53.66
そうですね

532 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 00:57:56.20
>>526
ぬる燗〜燗さましぐらいならちょうどいいですね。するするイケます。
常温は試してないです。とりあえず冷蔵庫が酒の保管場所なので。

>>527
こだわりがある地酒屋で自信満々に置いてある銘柄だったから安心してたのに、
飲んでみてあれっ?って思ったから聞いてみたくなりました。
冬の燗は最高ですよね。飲み足りないからまだ飲みたいw
でも冬の冷酒も悪くないですよ。

533 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 05:39:55.03
冬の冷酒は冷蔵庫からだして飲みごろになるまで時間がかかるのが難点

534 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 08:32:20.24
>>533
同意。昨日、購入したのが「百楽門 純米吟醸」。冷蔵庫管理だったので
帰宅後即開栓した時は冷酒並・・・今夜は「ひや」とぬる燗を楽しむよ。

535 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 09:48:33.76
火入れ酒でも、もちろん販売店は冷蔵庫に置いて欲しいけど、
家では常温で傷みにくい酒、常温で美味しい酒がありがたい。

燗はやはりイロモノな感じがする。熱燗なら大手の上撰でも
充分だと思う。人肌燗までなら常温で美味しい普通の地酒で
大丈夫。あまり燗でうまいとか強調しない方がいいと思う。

>>533
冬なら涼しい場所に置けば10度から15度くらいになるのでは。

536 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 09:52:10.31
大手だと熱燗にしたらアルコール臭がするものが多いのがね。

537 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:11:51.97
>>536
おまえ山岡士郎みたいでかっこいいな

538 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:15:39.44
>>536
ふーん。大手じゃなくて熱燗にしたときに
アルコール臭が少ないものでお勧めは?

539 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:16:37.72
>>536
ふーん。大手じゃなくて熱燗にしたときに
アルコール臭が少ないものでお勧めは?

540 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:18:08.14
大事なことだから2回言いました

541 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:21:35.97
>>538だけど、2回書いた覚えがないな。

まあ、燗に合うと言い張る、変態地酒純米酒を挙げざるを
得なくなる状況を避けるための工作だろうけど。

542 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:27:52.90
純米酒なら変なアルコール臭しないからわざわざ挙げる必要はないだろう。
アル添でもアルコール臭が気にならないものを挙げるなら有用だと思うけど。

543 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:32:43.08
>>542
基地外は隔離スレへ
日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/l50

544 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:35:34.71
>>543
純米もアル添も総合的に語ってるのに何か文句ある?

545 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:37:31.83
>>542
信者が釣られてるw
お約束の妄想w
どうせ区別つかないだろうけどw

546 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:41:00.56
>>545
個人的な経験論を妄想呼ばわりされても困るわ。
否定したいならそれなりの根拠を挙げなきゃ説得力ないぞ。

547 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 10:48:34.71
>>545
添加アルコールはツンツンするから分かるらしいぞ(大爆笑)

548 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 11:58:34.01
エスパーw

549 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 13:32:04.30
お次はライス君どうぞw
 ↓

550 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:02:21.90
ライス君ではないが

鳳凰美田「純米吟醸 碧判」原料米がひとごこちになってる。
以前は若水だったと思うが、、、
若水に比べてすっきりした後味になってる。
余韻がイマイチ感じられなくなって賛否両論あるだろうな。

551 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:13:11.00
鳳凰美田「純米吟醸 碧判」は
香りプンプンでまったく好きになれない酒だったな
米がどうとかいう以前の問題

552 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:17:45.98
彼はブラインドでも当てられるって人だからな。

553 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:20:37.45
吟醸香がきつ過ぎて飲めないってこと?

554 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:31:32.86
>>553
カプロン酸エチル等の重くて派手な香りが高くてくどい味わいだった
眉間の辺りが痛くなるような嫌な風味に感じた

555 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:47:42.04
そういうのは、よく冷やして飲めばいいじゃん。
変態熟成純米燗酒信者の人は買わない方がいいとも思うけど。

556 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:51:06.20
>>555
良く冷やしても本質的な味が悪いからダメだね

557 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:53:37.42
俺も香りの強い酒は飲みつかれてダメな体質になってきた
いちど鼻についちゃうとダメなんあよなあ
穏やかな酒が飲みたい

558 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:55:25.24
>>556
だったらカプロン酸エチルは関係ないんじゃないのか?
変態熟成純米燗酒信者はカプロン酸エチル叩きを
お経のようにとなえるけど。

559 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 14:57:06.26
>>557-558
カプロン酸エチルがかなり強いのに
四季醸造で大量生産の獺祭は教義に反さないようで
やたら擁護されるのが面白い

560 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:04:55.50
獺祭が美味いとも思わないが・・・
あれが有名になったのってエヴァン下痢オンで出てきたからじゃないの?
あれの信者が擁護してるのかと思ってたが

561 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:07:41.05
エヴァで出たのなんて2年前だろ(TV版で出てなければ)

562 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:08:24.07
獺祭や九平次の方が遥かにマシだわ
飲んでもいないヤツが有名だからって叩く方が馬鹿みたいに見えるけどな

563 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:12:00.97
>>558
カプロン酸エチル高生産株を使用した酒に特有の臭気が気にならないやつもいるからな
別に熟成燗信者とかじゃないからバカなレッテル貼りはやめろよ

564 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:14:28.52
>>560-562
九平次とか、四季醸造で大量生産の獺祭とか、
フレッシュな香り系のほうが一般受けするな。

燗向けと言い張る、変態熟成純米地酒なんて、
一部の信者向けで一般受けしないだろう。

565 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:15:35.13
変態熟成純米地酒や四季醸造で大量生産の獺祭をお経のように唱えてる奴がいるよなw

566 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:17:01.11
>>563
変態熟成燗酒に特有の臭気が気にならないやつもいるからな
気にするな

567 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:19:30.05
信者は隔離スレ行けよ。毎年、燗の季節になると、
変なのが布教活動をはじめる。このスレは具体的に
銘柄をあげて役に立つことを書いて欲しい。

日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/

568 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:21:27.54
>>567
お前みたいな荒らしがいるから銘柄が書きにくくなってるだけかとw

569 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:32:02.35
>>567
そこに書いたら聖猿は無視してくれるのか?
そうならみんな今度から純米酒スレに書こうぜw

570 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 15:50:13.53
香り云々言うなら飛露喜もそんな酒あるよ。
翌日まで香る余韻の楽しめる日本酒。

しかしこの時期はいい酒が多くて選ぶのが大変。

571 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 16:09:02.57
>>570
フレッシュな香り系で、もっともらしい話をでっちあげれば、
そこそこ話題になるんだよな。生産量が少ないままだと、
プレミア酒になるわけだ。

四季醸造で大量生産の獺祭は売れるだけ増やしてるから
たいしたものだ。

ただ、この状況だと地酒っぽさを出すのは難しいわけで、
山田錦で造るのが楽で間違いないのは分かっているけど、
他の米をあえて使って、上の酒みたいにボロクソ言われるw

572 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 16:25:13.47
別に他の米を使ったからボロクソ言われた訳じゃないんだけどな。

573 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 17:10:00.94
>>571
獺祭の話なんかしてないよ。

574 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 17:14:55.20
「四季醸造で大量生産の獺祭」のキーワード使う基地外はスルーしようぜ

575 :呑んべぇさん:2012/12/09(日) 17:31:17.57
>>574
四季醸造で安物の純米大吟醸を大量生産している獺祭のどこがだめなんだよ

576 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 07:07:43.46
カプロン酸エチルの前駆体であるカプロン酸は油臭と強い苦みがある不快成分だからな

577 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 07:11:22.47
>>576
普通は大丈夫だと思うが
下手くそな地酒蔵とかあるのかな

578 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 14:24:03.39
カプロン酸エチルも強すぎると汗臭い

579 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 17:16:00.46
話題のカプロン酸エチルをこのスレで単独で匂ったことあるやついるの?
話についていけないのでどこで嗅ぐことができるか教えてくれ

580 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 18:00:44.18
カプロン酸エチルはりんご様な香り。だれでも注意すればかぎ分けることができる。

581 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 19:31:58.57
林檎?いやいあ完全にパイナップル。ぶっちゃけ香りが立ちすぎて臭いのなんの。でもそんな日本酒の方がビギナーには好かれるらしいね。えー?これが日本酒なのー?ジュースみたーい。てな酒が受けるんだなこれが

582 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 21:13:08.41
>>581
四季醸造で大量生産の獺祭をディスってるのか?

583 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 22:15:03.40
バナナっぽい香りのが好き

584 :495:2012/12/10(月) 22:22:11.98
剣菱の本醸造を飲んだ。
冷やでも燗でも悪く無い。
一升瓶で1800円ぐらいなら良いかもね。

けどなんだろ、灘の酒って独特のクセがある気がする。
くちにいれた瞬間に鼻の辺りに香るにおい?味が独特な気がする。

585 :呑んべぇさん:2012/12/10(月) 22:42:27.11
だからカプロン酸エチル単独を嗅いだことある人このスレにいるの?
それとも酒の香り成分はカプロン酸エチルしかないの?

586 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 00:12:37.01
496だけど
>>502のチョイスは香りプンプンで正月にだらだらと飲むのには向かないな。
これを続けてのむ人の感覚が分からない。
一生懸命ググったんだろうなw
オリジナリティがないな。

587 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 00:14:54.33
獺祭より雁木
九平次より菊石だな。

九平次とかまだ行ってる奴 もう古いだろ。

588 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 00:22:19.81
悪く言えば九平次はワインに媚び売った風味

589 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 00:23:16.55
四季醸造で大量生産の獺祭をディスってるのか?

590 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 01:51:22.67
>>586
黒吟が香りプンプン?
花薫光ぐらいじゃね?

591 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 08:02:42.33
バナナっぽい香りは酢酸イソアミル

592 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 11:20:45.07
臭いはなあ、鼻が効くか効かないかで評価が全然違うぞ。
うちの嫁さんは鼻がよく効き、俺は効かないんだが、
黒吟を飲んだときの評価は、
開栓直後  嫁 すごく良い香り、おいしい 俺 香りは普通、味は固い
開栓1日後 嫁 香りがかなり消えて残念  俺 香りは知らん 味は良くなった
だからな。

593 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 11:44:18.09
なにか正月用で・・・・・

お燗酒で辛口の地酒

お奨め地酒ある?

594 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 11:52:32.73
>>593
獺祭

595 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 11:59:40.88
>>593
睡龍・日置桜・いずみ橋

596 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 12:40:48.85
正月っつったら「開運」みたいなめでたい名前の酒を飲みたいじゃないか。
開運以外に何か内科医?

597 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 13:20:52.38
普段お酒は飲まないから美味しいお酒とかわからないんですが。
もう年末年始と一年の節目が近づいてきてます。
親父に美味い酒を飲ませてあげたいんですが何かお勧めありますか?
私は和歌山在住なので黒牛の大吟醸を昨年はプレゼントしてそれは気に入ってくれたみたいです。


親孝行できていないので年に一度はと思って酒を渡したいんです、何かお勧めあれば教えてください。

598 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 15:13:58.56
親父の出身は?

599 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 15:23:11.31
親父も和歌山です、水のように酒飲む人ですが普段はあんまり良いお酒飲めてない感じなので・・・。

今候補としては久保田の萬寿ってのにしようかなと悩んでますが、ランキング上位だからみたいな安い考えです。

600 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 15:23:55.61
>>593です

くぐってみます  

おおにきね

601 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 15:27:34.63
>>594
高価ですね
山口は初めて・・・・・でもおいしそう
検討してみます

ありがとう

602 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 15:46:57.61
獺祭に決めました
5本買いたかったんだけど一人1本限りでした
親戚に送るのもだめでしたorz

603 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 16:27:26.08
>>602
基地外は隔離スレへ

日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/l50

604 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 16:29:38.63
「四季醸造で大量生産の獺祭」のキーワード使ってる基地外は
早く隔離スレへ移動してほしいな。

605 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 16:44:35.69
>>599
和歌山なら比較的新しい蔵だけど平和酒蔵の紀土なんてどうだろ
値段は手頃な方だからアレだけど飲みやすくて美味しい酒だと思う
なにもそこまでプレミア感にこだわる必要無いと思うけどね

606 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 16:49:13.41
>>597
高知 土佐鶴 純米大吟醸
和歌山 紀土 -KID- 純米大吟醸
広島 雨後の月 八反錦 純米大吟醸
長野 明鏡止水 純米大吟醸
静岡 若竹 純米大吟醸 「おんな泣かせ」

607 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 17:25:40.78
>>596
名前に鶴とか亀が入ってる銘柄ならいくらでもあるな。

608 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 17:56:18.73
鶴齢がいいな。

609 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 19:05:18.75
来福なんてかなりめでたい名前でいいんじゃね?

610 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 19:29:59.44
正月用の酒は金箔入りに決まってるだろ

611 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 19:44:20.52
あ、うん、そーだね・・

612 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 20:34:18.70
>>593-594
>>593に獺祭すすめるのかよ
典型的な燗すると味が破綻する酒だろう

人肌燗くらいまでなら飲めなくはないけど
めちゃくちゃ甘くなるから
辛口がいいといってる人にすすめちゃだめだろ

獺祭なんてネタにしかなってないから
>>603のスレでやってくれよ

613 :呑んべぇさん:2012/12/11(火) 21:09:12.03
呉春 特吟
辛口で正月っポイ名前で燗がうまい酒

614 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 00:01:35.86 ?PLT(15032)
勝駒でいいじゃね?

615 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 00:58:26.58
>>605
>>606
ありがとうございます、参考にしてちょっといろんなところまわってきます!

616 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 05:22:21.85
>>605
安パック酒メーカーがでっちあげた
酒なんか勧めるなよ

617 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 09:54:16.89
>>616
安い割りに呑めるよww
紀土

618 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 12:53:01.12
>>616
詳しく

619 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 19:18:24.55
紀土は旨いよ。値段も良心的でどこぞの蔵と違って地元の米、水で仕込んでてちゃんと地酒してるしな。昔は伏見の蔵に桶売りしてたらしいが、どーでもいーね。

これで少しはレスが増えるかな?w

620 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 20:01:06.46
>>619
それって紀土だけの話じゃねえだろw

621 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 20:14:20.04
>>618
そのまんまだよ。鬼殺しみたいな、安いパック酒を売ってるんだよ。
会社名を別にして隠してるけど、住所同じだよ。

622 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:18:41.90
安いパック酒売ってるのはわかったけど、味はどうなの?

623 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:28:55.59
安パック酒メーカーがでっちあげた味

624 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:36:21.98
別銘柄で安酒を売ってるのは、玉の光の三増酒玉伏見とかあるけど、
会社名まで変えて売るってのは、かなり悪質だなw

625 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:39:42.86
何で会社名変えてると悪質なの?

626 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:43:25.71
つーか平和酒造の住所で検索しても平和酒造しか出てこないぞ

627 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:46:19.09
つ紀の司酒造

628 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:49:19.09
紀の司酒造って名前で売ってるんだよ。あえて変えてるとしか思えない。
http://www.nihonshu-shopping.com/cathand/detail-482015-0.html

629 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:57:12.04
>>626
和歌山県海南市溝ノ口119番地
をgoogle mapで検索すれば両方出てくるだろw

>>628
被ってるよw
悪質かどうか知らんが、あえて変えてるとしか思えないなw

だいたい平和とか言うやつって
左翼政党もそうだけど胡散臭いよなw

630 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 22:58:37.94
>>627
検索したら神奈川の酒屋が引っかるけどどういう経営になってんだ?

631 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 23:02:14.78
>>630
売ってる酒屋が出てきただけだろw
梅酒の方は両方の会社名で安いのも高いのも売ってたり
中途半端な感じが和歌山の田舎ものらしくていいw

632 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 23:08:26.26
ttp://ameblo.jp/umeshusomurie/entry-10933142024.html
例えばこのブログのリンクから飛んだから神奈川の会社にたどり着く。

633 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 23:14:30.45
>>632
メーカーがあえて隠してるから、
やむをえず販売店のリンクを貼ってあるのではw

634 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 23:28:42.10
よほど都合が悪いようだな

635 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 23:36:29.00
地酒崇拝、大手のアル添パック酒叩きをしてる、
左巻き日本酒マニアにばれたら都合が悪いんだろうな。

636 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 23:43:05.40
だからパック酒のクオリティはどうなんだよw

637 :呑んべぇさん:2012/12/12(水) 23:45:54.50
>>636


638 :呑んべぇさん:2012/12/13(木) 00:58:06.50
お前らホントに痛々しいなあ

639 :呑んべぇさん:2012/12/13(木) 12:14:50.07
同業者が僻んでいるようにしか見えない
酒飲みからしてみたら
ブランドつかいわけて商売していようと
タテマエ通りにちゃんと仕込んで売り物にしているなら
何ら問題ない
紀土ってどうなの?まさかパック酒を混ぜ込んで紀土ブランドで売ってたりするの?
ソース示してそういう事実があるっていうならとんでもない話だとは思う。

640 :呑んべぇさん:2012/12/13(木) 21:29:41.22
どうでもいいじゃん。
パック酒メーカーが、高い酒も売ってるというだけでしょ?

ブランド使い分けるだけじゃなくて、会社名まで使い分けるのは、
さすがに変な妄想を生みかねないけど。

641 :呑んべぇさん:2012/12/13(木) 22:26:35.49
平和酒造って鶴梅だっけ?
すっぱいとゆずがうめえよ

642 :呑んべぇさん:2012/12/13(木) 22:31:43.46
>>640
会社名を使い分けるなんて前代未聞では・・・。こんなのが
許されるなら大手も買収した会社の名前使ってうまくやれば
左巻き地酒マニアに叩かれないのにw

643 :呑んべぇさん:2012/12/13(木) 22:33:30.64
七田みたいに独立して〜ってのもあるけどね

644 :呑んべぇさん:2012/12/13(木) 22:42:08.18
>>643
それは、会社名が天山酒造のままで、ブランドを使い分けてる
ごく普通の例じゃんw

645 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 00:33:38.41
獺祭がマズイとかアル中は本当に頭おかしいな

646 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 03:13:02.08
>>640
やっぱり酒蔵にとってパック酒を造ってることは恥ずかしいことなんだね
生活のためとはいえ、ションベンみたいな酒を造らないといけないとは泣けてくるわ
パック酒で儲けて地酒を造る環境を整えて旨い酒を造って欲しいわ

647 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 07:01:00.82
地酒を売るためにハッタリをかますことは大切だ

648 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 07:58:27.69
今度の土日に正月用の日本酒買って来なきゃ

今年は鰤が豊漁だから、寒鰤の刺身を食べながら一杯行きたいねw
やっぱり辛口の方が合うのかねぇ?

649 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 08:01:04.93
マンピーじゃね?

650 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 08:02:37.93
ドルフィン

651 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 08:14:17.86
>>645
四季醸造で大量生産の獺祭がマズイなんて話題は出てないじゃん。
ネタはネタスレに投入してくれ。

>>646
左巻き日本酒マニアが大手叩きにパック酒叩きを利用しているから
地酒メーカーもパック酒を前面に出しにくいんだろう。日本酒業界は
どうしてここまで左巻きに振り回されるんだろう。

652 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 08:15:40.20
>>648
醤油の味とか、好みとかもあるし、別に辛口じゃなくてもいいのでは・・・。

653 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 09:41:16.51
パック酒だと何でダメなんだろうね。
保存性が悪いから?
パック酒だろうとワンカップだろうとクオリティが高けりゃ文句ないと思うけどね。

654 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 09:54:12.85
>>653
中身によるんじゃない?平和酒造が別会社名で出してるパックも激安だし、
あんまりパックやカップに高い酒は入れないでしょ。パックやカップ自身が
悪いわけじゃない。

最近はちょっと高級な小さい缶とかもあるし、大手は上撰クラスもパックに
入れて売ってるので便利。月桂冠の上撰に、ちょっとくどい地酒をブレンド
すると飲みやすくていいや、この時期だと燗にも合わせやすくなるし。

655 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 13:24:49.12
安定して高品質の物を作れないから失敗作は安酒に混ぜてパック酒
ってことなんだろうか?

656 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 13:33:30.62
出来の悪いウイスキーを角やトリス用にするサントリーみたいなもんか。

657 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 13:38:01.71
むしろ良心的w

658 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 14:05:47.66
まずい純米酒をアルコール添加していないからコストがかかっていると高い値段で売るハズレ地酒蔵よりましということか?

659 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 14:06:42.30
また大手を叩きたかっただけか・・

660 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 14:18:43.55
地酒蔵略して地蔵

661 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 15:48:46.47
>>655
この場合は、別会社にしてるから、そんなややこしいことするかな?
経理とか、酒税、所得税の申告とか真面目にやったら大変なことに
なりそう。パックの設備も作って、最初から安酒も造ってるのでは。

>>656
大手叩きの流れでのサントリー叩きは左翼漫画家に感化されている
地酒信者がよくやるが、この流れでサントリー叩きは意味分からんw

662 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 16:01:44.79
>>661
例に出しただけで別に叩いてないけどな
相当大手が叩かれることを恐れているらしいね

663 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 16:05:11.61
>>662
>>656は叩いていないとでも。君は周りと会話が合わず
嫌がられるタイプだろうな。逆に、ここだけで憂さ晴らし?

664 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 16:08:23.81
四季醸造で大量生産の獺祭は
出来の悪い酒を下のグレードに混ぜるらしいね

665 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 16:30:48.38
>>663
企業戦略の問題で誰もそれが悪いなんて言ってないけどな。

>君は周りと会話が合わず嫌がられるタイプだろうな。
まんまお前じゃんw
被害妄想ですぐ人に噛みついてたら嫌われるだろ。

666 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 16:33:37.96
顔真っ赤

667 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 16:35:31.92
>>663
そうやって煽って顔真っ赤にさせるのも面白いが
>>664みたいにさらっと書くのも面白いw

668 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 16:47:41.76
何だ煽ってるつもりだったのかw
アホな奴に絡まれたようにしか思わなかったが。

669 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 16:50:42.48
と強がる

670 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 17:16:44.29
また煽りか

671 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 18:14:46.17
合わせる食い物も書いて正月酒うpしようぜ
おれは明日買いにいくからまだ無理だけど

672 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 19:15:10.89
酒はあるが合わせるものがまだないんだが…

673 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 19:18:58.69
食い物は予定でいいんじゃね?
住んでいる地方も書けば文化的なスレに

674 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 19:42:22.91
おせち

675 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 20:03:33.80
おせち

676 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 20:15:11.41
おとそ

677 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 20:17:14.77
おとそ

678 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 20:59:41.73
>>677
お遊びはいいかんげんしてステマの続きしろよ

679 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 21:01:29.20
四季醸造で大量生産の獺祭のステマはネタスレでお願い

680 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 23:13:17.93
雑煮は?
うちはあご出汁にブリにかしわ

681 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 23:18:53.26
はせがわからメール来て仁左衛門せっと販売すると書いてあったから
販売開始の案内も来るのかと思ったら、知らない間に始まって終わってたw

682 :呑んべぇさん:2012/12/14(金) 23:26:15.12
ネットのはせがわ見て思ったんだんだけどついに磯自慢と14代ってオープン価格になったの?

683 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 05:21:14.46
ほかの地酒販売店ははせがわより値引きして売らないとだめだろう。

長谷川さんもカンブリア宮殿などに出演する革新的な経営者だから、自分の店より安く売るライバル店に卸すなと
地酒メーカーに圧力をかけるような古くさいことはしないだろし。

684 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 06:18:48.70
しかしショボイ上乗せだよな。
こんなんなら定価で売れって感じだよなw

685 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 08:21:34.07
生産者の言い値で買わなければならないと地酒購入者は思い込んでいる。

686 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 09:58:44.60
>>685
生産者の言い値も生産コストで決めてるだけで、
美味しさやブランド価値に価格が付いてないという
お互いにとって不幸な状態なんだよな。

687 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 10:24:42.22
そんな不幸の元凶がプレミア価格を上乗せして
うまいこと抜いてるアホ酒屋だろ
ここでもいつも沸いてるけど
十四代の本醸とかアホみたいな値段で売ってるの見ると興ざめ
ブランド価値とかいうがまったく見合ってないわ

688 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 10:51:54.37
生産者がブランド価値をつけると言っているのは、小売店に卸す価格のことだろう?

小売店はライバル店より安く売る経営努力をすればいい。

689 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 11:33:25.51
それはやってみたらいいんじゃない
見合ったものなら定着して売れるでしょ

690 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 12:01:57.56
>>687
そういうスーパーや量販店の異常なプレミア価格の話じゃなくて、
>>688さんが言ってるようにメーカーから出荷するときの価格の
話だよ。最初から需要に合う価格にすれば変なプレミア価格も
なくなるし、メーカーも儲かるよ。ただ、こんな簡単な変革すら
出来ないのが残念な業界だな。

691 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 12:15:21.68
正月用の日本酒を買って来た。

王祿の純米大吟袋吊と封印酒ってやつ
両方値段書いて無かったから何気に買ったら、両方四合瓶なのに二本合わせて一万五千円以上w
ちょっと顔面引きつりそうに成ったわ。
高けーよ(心の叫び)ww

692 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 12:25:07.82
うまきゃ何でもいいんだけど
封印酒なんてネーミングが個人的には鼻につくなw

693 :691:2012/12/15(土) 13:26:49.42
封印酒は1万500円だったんだが、92年の米を使ってるって事は20年熟成って事なんだろうか?
因みにアルコール度数は18.5%だった。
瓶も真っ白で陶器?かガラスか分からない。

694 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 14:26:22.04
封印酒たけえw。4BYの約20年熟成で間違いなさそう。
どのくらいの温度で寝かせたんだろうか。

695 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 16:04:13.46
値段の割に糞不味そうでワラタwww

696 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 17:05:50.79
でも20年熟成だったら、それくらいしてもおかしくなくないようなw
でも、これって蔵元で熟成させたやつなんだろうか?
なんにせよ、熟成酒は当たり外れがあるから、この値段で
外れたら目もあてられないww

697 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 17:11:43.94
名前からして蔵元で熟成だと思うが、入れ物が高そうだなw

698 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 17:26:33.85
価格は生産者のコストのみで決めるべきでないという意見のいい見本だったりして・・・。

699 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 18:51:58.46
正月用に出羽桜枯山水を買ってみた
ラベルにナンバリングされてんのね

700 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 18:59:07.44
幻の瀧を旨いって言ったら貧乏舌呼ばわりされた
果たしてホントにそうなのか?

701 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:15:01.85
んなこたぁないさ。

702 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:27:24.78
>>693
おそらく今の蔵元杜氏がまだ下手くそな時期の酒だな

ググってみたら、ブルーチーズに合うとか…
やっちまった感じしかしない

そう言う合わせ方をするなら何も純米吟醸の古酒である必要はないし
20年という年数に必要性もまるで無い
年数と瓶と思い込みの無駄な付加価値に金を払わされたようなもんだね

703 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:28:24.60
>>700
そんな事ないんじゃないか?
貧乏舌呼ばわりしたやつが飲んでる酒、評価している酒は何なんだ?

704 :702:2012/12/15(土) 19:34:17.79
>>693
純米吟醸は画像の横の酒で、封印酒は大吟醸原酒だね
封のシールには「生」の文字まであるし、
味と価格は残念ながら見合わないだろう

705 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:36:37.45
そもそも4合で1万以上の日本酒で味と値段が見合う酒何てまー無いわなw

706 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:43:04.31
ドンペリ買ったほうがマシか?

707 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:46:37.06
日本酒の熟成酒はキライだ

708 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:47:27.45
>>705
そんな事はないが、おまいさんにはわからないだけ

ドンペリは価格に見合わないが
グラン・シエクルなら見合うようなもんだが、
色々と飲んだ事が無いだろうから、プレステージ・シャンパンだってわからないだろ?

そんなもんだw

709 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:49:57.39
まず臭くなるからな。熟成香とか狙ってつけた香りのように説明する奴も居るが
あれは一部の極少数派以外にはまず受けないw

燗がお勧めとか冷じゃ臭すぎて飲めないって言ってるようなもん。

ま、まれに例外もあるんだけど

710 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:50:17.93
>>708
葡萄酒の話されても野蛮人にしかわからないよ

711 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:50:41.94
なんだこのおせっかい野郎は…

712 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:51:08.77
>>707
不味いのが高く売ってる場合が多過ぎるからな

おまいみたいな敵を沢山作ってしまっている現状では
そのような書き込みをされても仕方が無いと言う気がする

713 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:51:11.26
>>708
葡萄くせー奴だなw

714 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 19:53:23.96
>>709
例外のやつは普通に美味しいのだけどな
変態酒が多過ぎて、普通には探しだせないんだよな

715 :691:2012/12/15(土) 20:01:33.07
まあ正月に成ったら飲んで見るわ
ただ熟成酒って気が付いたのは家に帰ってきてからだから。

ま、何事も経験だと思う事にしたw

716 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 20:03:52.52
実はドンペリは美味い、特に1996年もの。

717 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 20:04:10.87
この時期に正月用に買っても我慢できずに飲んじゃうわ

718 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 20:06:33.05
だから俺は1升瓶3本買った。残った奴が自動的に正月酒となるw

719 :691:2012/12/15(土) 20:13:35.98
>>717
日本酒以外の酒がたらふく有るから大丈夫w

720 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 20:23:59.31
そんなに持ってて保存どうすんだ
専用に冷蔵庫でもあるのか?

721 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 20:27:21.75
この時期寒いから大丈夫なんじゃね

722 :691:2012/12/15(土) 20:34:18.20
>>720
殆どがウイスキーとかだから幾らでも保存出来る。

723 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 21:12:09.82
十四代がなんかしらんが五本もあるから年末年始は十四代w
肴用にフアグラもかったよ\(^p^)/

724 :呑んべぇさん:2012/12/15(土) 21:15:16.37
>>715
そういう心根の飲み手だったら、いい酒との出会いもきっと多くなるさ

>>716
ドンペリの03も実は悪くはなかったけどな
96は今の話だとするとエノテークだな
エノテークも悪くないがその価格ならまた別の選択肢を選ぶけどね

変態熟成酒で外れるよりはドンペリの方がマシなのは確か

725 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 01:26:00.43
日本酒の古酒のイメージの悪さはひとえに当たりを引いたことがないからか?
まあ俺も、この蔵なら大丈夫と思って何度も騙されてきた経験ばかりでハズレは料理酒に使うのも躊躇われるレベルだからなあ
飲んできた中で人に薦められる古酒って梵か亀、菊姫くらいしかないし
だから当たりがあったらレビュー頼むわ

726 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 01:40:10.23
>>725
梵も微妙なのがあったり、亀も買った時にはまだ若すぎたり
菊理媛も悪くないけどあの価格じゃないだろって感じだし
古酒はとかく難しいから、なかなか冒険は出来ないね

でも、郷乃誉の熟成酒や鷹勇の熟成酒の熟成酒、旭天裕の熟成酒等
思わぬ絶品に出会うとこうした出会いを求めて冒険したい気持ちだけは持ってしまう

727 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 02:45:55.22
料理酒に使うのも躊躇するとか、そこまでのもあるのか。
もっと熟成させたら美味いのになぁ、ってのには出会う。
実際に美味くなるかはわからないw
古酒は難しい、というよりやっぱり情報がない。自分で飲んで
確かめるしかない。

728 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 03:10:10.06
ただ売れ残って古くなったのを古酒と言っていたりするのもあって、
これらが売れ残り期間が長かっただけで高額になっていたりするのも困りものなんだよな
自家熟成で頑張ってる友人のお宝を飲ませて貰うと非常に美味しいのもあるから
ああいう古酒が狙って出来るようになればファンの裾野は広がると思うけどね

729 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 05:18:46.51
低温と常温熟成でもまた違ってくるししねw
イベントとかで試飲販売している時に試飲して買うのがベストだよね。

明利酒造の純米大吟醸10年古酒と白狼の1999年醸造 純米大吟醸 超辛口+8
は前に飲んだことあるけど美味しかった。

730 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 09:52:25.42
日本酒苦手な俺は初亀の大吟醸しか飲めん。
そのての日本酒で他にお勧めある?

731 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 10:06:29.53
>>730
獺祭

732 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 10:36:34.10
富士酒造の有加藤の本醸造古酒かな

733 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 11:37:25.25
>>730
それは初亀の亀だからってわけじゃなくて
大吟醸だから飲みやすいってクチでしょ
初亀おいしいけど飲み口が独特っちゃ独特だよね
俺も好きだけど
だから何をオススメしていいのかさっぱりわからん
本醸造や純米クラス一升2,200〜3,500くらいの酒で何が好きなのか
初亀の縁プレミアムはコスパいいよね

734 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 11:38:38.29
むかし黒帯の古酒が好きだったんだけど
造らなくなっちゃったからなぁ

735 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 12:53:45.40
>>730
静岡のを探したら、それなりに良いのはあるよ
正雪の大吟醸も似ていると言えば似てるし、これもかなり良く出来ている

少し飲み口は違うけど墨廼江なんかは飲んだ事があるかな?
墨廼江の大吟醸の熟成酒も老ね香なんかは一切無くて、綺麗に良く出来た大吟醸だよ
別吟とか言う名前だったと思う

736 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 15:41:52.92
墨廼江の大吟醸

調べたけど、いい値段してますなぁ

737 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 15:49:58.36
そりゃひととおりちゃんと仕込んでる蔵なら
大吟醸なんてどれでも美味いにきまっている
んなもん並べても好き嫌いの嗜好なんて分からんて

738 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 16:00:49.61
つまり純米酒が勝負だ、と?

739 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 16:18:12.88
無濾過生原の純米が美味いとこは大体何飲んでも美味い。
一回火入れの無濾過原の純米が美味いとこも同じ

740 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 16:22:57.07
>>726
郷乃誉の山渡は初めて飲んだとき衝撃を受けたけど鷹勇はハズレと思うわ
あれヒネてる、個人的には古酒でも紹興酒系の香りが出たら終わりと思う
あの臭いをわずかも出さずにうまく枯れたのが最上じゃね?

741 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 16:36:08.03
>>739
純米はうまくても吟醸、大吟醸になると急にパッとしなくなる蔵って結構あるぜ
名前は挙げないけど

742 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 16:37:42.11
一回火入れって常温で保存していいの?

743 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 16:40:45.44
>>740
出たらそれで終わりってのは、さすがに厳しいかなぁと思う。
それって極低温での熟成しか最上ではないってこととほぼ同義
だから、個人的にはもう少し寛容だわ。

744 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 16:57:37.20
>>741
細かいこと言ったら例外はどんなものにもある
おおまかな目安としておしなべてってことでしょ

745 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 18:02:00.51
自分で熟成酒つくる場合ワインセラーじゃ温度高すぎてだめだろうか
やっぱ火入れしてないとマズイよね?

746 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 19:40:44.39
0度から−5度くらいがベスト。なんじゃね

747 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 21:00:50.27
>>743
>極低温での熟成しか最上ではないってこととほぼ同義
まったくその通りでそれ以外は変態枠と思うわ

748 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 21:40:17.65
>>747
その通りなんだが、超低温熟成は分からない人には分からないし
上乗せ出来るか分からないのにコストがかかるので、生産者にも
消費者にも微妙かもしれん。

私は数日書いてなかったんだが、やっぱり変態熟成酒の問題は
多くの人が感じてるんだな。

749 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 21:46:53.03
ちょっと聞きたいんだがお前らがよく飲む酒の銘柄じゃなくて
グレード教えてくれ(例えば純米酒とか普通酒だったり)
俺は特別純米酒に特別本醸造酒だな

750 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 22:03:31.48
純米吟醸が多いかな
純米と本醸造もそれなりに

751 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 22:20:01.76
>>749
特別純米と特別本醸造はハズレが少ないな。少し吟醸香が控えめで、
かつ丁寧に造った感じの酒が多い感じで。

純米吟醸はアタリハズレがひどすぎる。吟醸香がないものまで吟醸を
名乗るのは、日本酒を分かりにくくしている原因の一つだろう。

逆に純米吟醸を飲めば蔵の姿勢、蔵の技量がよく分かるな。

752 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 22:47:53.94
安物の大吟醸はもっとハズレが多い

753 :呑んべぇさん:2012/12/16(日) 22:50:24.74
>>752
獺祭

754 :呑んべぇさん:2012/12/17(月) 02:24:54.59
>>740
郷乃誉も鷹勇もたぶん想像している物とは異なるね
鷹勇も最近熟成と称して売っているのは老ねていて全然ダメなのは同意する
ただ、低温でなくとも老ねずに綺麗に熟成するのがある事もあるので
それが難しいところだね

紹興酒系もシェリー系もこれらの香りが出ている酒は最上の熟成酒でないのも同意する
それを踏まえたうえで、>>726は言っているのだとご理解願いたいね

755 :呑んべぇさん:2012/12/17(月) 16:28:42.54
わりとどうでもいい
手に届く酒から色々飲んでみりゃいい
よくわかんない
でも美味しい酒に出会いたいってならそれしかないよ
おしきせがましい人種のウンチクは余り役に立たない
最後は好き嫌いが分かれるから
入り口、とりあえず地酒扱ってる酒屋で色々求めて飲んでみること

756 :呑んべぇさん:2012/12/17(月) 16:38:18.90
いろいろ言うけどその年によってちょっとづつ味が違ったりもするしなあ
〜の〜なら絶対!と毎年言えるとも限らないんじゃあ

757 :呑んべぇさん:2012/12/17(月) 16:43:56.01
>>755
おまえの書き込みの方がなんの役にも立たないけどな
そんなのも分からない位に馬鹿なんだろうな

758 :呑んべぇさん:2012/12/17(月) 16:50:18.29
蔵毎の特徴だけは先に知っておきたいな。
その上で、手ごろな価格の吟醸クラスで通年商品から買ってみて、その特徴を確かめる。
気に入ったら、季節限定の商品にも手を出して味の変化を楽しむ。

759 :呑んべぇさん:2012/12/17(月) 22:15:53.66
尊敬するやまもとたろー先輩がこんなになって、とてもザンネンですねん

山本氏は「自民大勝」の状況にも危機感を示し、
「このままでは極右化が進んでしまう。日本から脱出した方がいい」と話した。

 山本氏は、東京・高円寺のカラオケ店で開票の行方を見守った。開票スタートから2分後、
まずTBSが選挙速報で伸晃氏の当確を報じると、集まった100人以上の支援者から
「え〜っ!! おかしいよ」と怒号が。午後8時5分にはNHKも一報。自民圧勝の戦局に、
山本氏は「はい、終わり。日本は終わりです。みなさん脱出したほうがいいんじゃないすか」と、
時に笑みさえ浮かべながら報道陣に語りかけた。

 かねて行っていた市民活動での疲れがピークに達した時期の出馬だったことから「ずっと、体調が
悪かったですね。体がだるかったり、朝起きられなかったり」。右側頭部には人生初の円形脱毛も。
「こんなの初めてですよ。被ばくの影響でしょう」と話した。

760 :呑んべぇさん:2012/12/17(月) 22:21:01.91
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121217/elc12121702370060-p1.jpg

これを肴に今夜は一献、また一献

761 :呑んべぇさん:2012/12/17(月) 22:27:34.63
左翼の民主党、社民党が惨敗して酒が美味いな。
辻本が比例で復活したのは許せん!

762 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 08:30:55.95
>>761
実に、同意だ

祝い酒に、近くの酒屋にあった、福生の「田むら」をはじめて飲んだが、美味かった

763 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 12:09:08.11
ついでに日本酒も最近復権。
以前のような安酒需要大盛況になることはまず無いけど、高級酒の需要自体は
以前よりレベルアップしているといえる。

ただし、お前らはその煽りでただでさえ「特約店限定酒」を見つけるために東奔西走
するけれど、最近の日本酒需要復権でさらに希少価値が上がるために態度の悪い地酒酒屋
にへーコラヘーコラして売ってもらってんだろw

764 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 12:16:00.94
>>763
去年、復興応援みたいに盛り上がっただけでは。
一部の蔵が焼け太りしただけで、どうせ落ちるよ。

高級酒もたいして売れてないよ。
無理に米をけずって単価を上げて蔵は売ろうと必死だけど
いうほど売れてないでしょ。百貨店でも回転悪いよ。

特約店限定酒も美味しいものだけ選び出して
少し高くすればいいのにね。もちろん蔵の取り分も増やして。
今のままだと地酒酒屋の上から目線が気分悪いだけで誰も得しない。

765 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 14:06:39.08
日本酒復権で態度の悪い地酒酒屋の被害者急増中w

766 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 14:45:08.27
態度の悪い地酒酒屋ってどこだよ?
焼酎のころははせがわが評判悪かった気がするが

767 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 14:49:08.27
地酒を造ったり売ったりしている人はみんないい人だぞ

768 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 15:02:40.94
>>767
みんないい人だよな。
大手はどこにも顔出さないから知らないけど。

769 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 15:16:45.07
大手は悪い人ばっかりだぞ

地酒に関係する人は善人ばっかりだけど

770 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 15:37:11.20
中小企業は儲けを考えていなくて良いw
大企業は儲けを考えていて悪いw
という左巻き民主党、社民党、共産党の珍説みたいだなw

民主党、社民党、惨敗で酒が美味いなw
今のシステムだと共産党が生き残ってしまうのが残念
比例代表なんてやめろや

771 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 15:55:25.34
大手は儲けることもできなく衰退してんじゃん。

772 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 16:00:11.81
地酒を造ったり売ったりしている人はみんないい人ばっかりだから

おまえら 売ってもらえることに感謝しろよ

773 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 16:14:28.90
田中のヤスオが落選して、日本酒がものスゴーク旨い!

774 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 16:18:11.13
森本酒造の速廃仕込み、超うめぇ
ところで鯵のなめろう作りすぎた

775 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 16:38:31.23
>>771
そうか地酒は儲けて伸びてるのか。
良い人のふりして結構腹黒いのかもな。





と、言うのは冗談で今の日本酒業界は
地酒が衰退して大手の寡占化が進んでるよ。

776 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 16:45:49.45
大手は業界の先頭に立って引っ張る役目なはずなんだけどね。

777 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 16:52:17.38
地酒と大手とか言うわけわからん対立軸でしか見れない。
伸びてる蔵はどこか?少なくとも今まで大手と呼ばれてたとこは衰退してる。

778 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 16:56:49.64
衰退している原因を地酒のせいにして叩いてるようにも見える

779 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 16:58:34.48
>>777
相対的な問題でしょ。アルコール自身の消費も減ってるし
その中でも日本酒の消費は減ってる。

でも減った中で大手の減り方は少なくて、大手の寡占化が
進んでるという話でしょ。つまり地酒はごく一部を除いたら
全体としては衰退してる。

まあ、それでいいと思う。ハズレ地酒蔵はつぶれたらいい。
しかし、比較的保護された業界だからか小さくなりつつも、
なかなかつぶれずにハズレ地酒を垂れ流してるが。

780 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:00:50.24
>>777
別に無理に伸びなくてもいいと思うんだけどね
ワインみたいに販売価格が高くなって蔵が儲かればいい
日本酒は残念ながらそれがなくて
よく言われるようにスペックで価格が決まってる状態なので
儲けようとすると生産量を増やすしかない
四季醸造で大量生産の獺祭なんて、その典型だな
そうすると地酒マニアが離れていったり逆効果も

781 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:03:11.04
>>779
シェアとか意味あるの?そういうとこで頑張っても意味無いでしょ?
だから地酒とか大手とかで捉えるから変な感じになってるじゃん。

782 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:08:55.44
地酒全体のシェアなんて意味はないな。
全国流通されるようになってシェア増やした会社ならいくつもあるよな。

783 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:17:13.84
今、丁度「もやしもん」で日本酒の話やってるけど
色々凄いもんね、
酒蔵と大手の関係の話とか。

784 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:38:53.25
>>781-782
地酒対大手で話をしても意味はないよ。でも地酒を持ち上げるために
必要以上に大手を叩いてきたのが一部地酒マニアの現実かと。

そういうのが一人歩きして大手が衰退し地酒が伸びてると勘違いして
いる人がいるが正確には業界としては共倒れだな。

地酒メーカーの一部は伸びてるが、言われてるように無理に生産量を
伸ばさずブランド価値を上げて価格を上げて儲けるべきかと。

785 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:42:29.20
大手が業界を牽引しないから叩かれるんでしょ。
せっかく伸びてる蔵があるのに大手が叩いてんじゃ成長はないわ。

786 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:44:30.02
何、その大手が叩いてるという妄想w
こういう左巻きは話がかみ合わないから嫌いw

787 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:48:56.96
>>784
じゃあ、必要以上に大手が叩かれてる時以外、自説を開陳するのは
やめてね。みんなの利用のじゃまになってるから。

788 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:49:05.78
>>785-786
さすがに大手が地酒を叩いてるなんていう珍説は初めて見た気がする・・・。
何に対しても「アメリカのいいなり」とか無理な主張をする政党みたいだ。
(テロ国家やテロ支援国家の独裁政党と同じ名前のところ)

789 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:50:27.76
>>787
私は大手と全然関係ないし。大手をけなして地酒を持ち上げるだけの
左より思想からくる(?)珍説は否定するが。こういうのはハズレ地酒を
放置するだけで地酒業界のためにもならん。

790 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 17:53:06.21
左巻きの民主党、社民党が壊滅して酒が美味いからいいじゃん!
共産党は、まあ創価学会と同じで手ごわいな

無駄な比例代表は廃止すべき
民主党の極左辻元が比例で救われたのも気分悪い

791 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 18:01:34.13
>>787
心から同意する
聖猿は本当に邪魔だよね

792 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 19:07:48.21
地酒間の競争もあるみたいだな。
地酒ヲタクが増えていないから、新しい銘柄が出てくる一方、飽きられて衰退する銘柄もあるみたいだ。

調子のいいときは、信頼できる小売店にしか卸しませんとか言っていたのに、
コンビニや量販店に並んでいる銘柄も結構あるな。

793 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 19:21:30.06
熟成させましたキリッ

794 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 19:31:23.74
>>792
当然そうだろうな。

ただ、競争がうまくいってないな。スペックだけで価格が決まっていて、
おいしさやブランド価値が価格に反映しないし、スーパー、量販店でも
定価販売を強いてる感じで、競争が価格に反映しない。

結果的においしいものを造っても価格が上がらず、儲けを増やすため
生産量を増やすので、飽きられたり、一部地酒マニアが好む希少性が
なくなったりするね。

で、マニアは次々と違う地酒を試す感じで、ハズレ地酒蔵がうまく淘汰
されない原因にもなっていると思う。

795 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 19:32:34.29
>>766
例えば都内で十○代、○今を扱ってる○○た○とかw

796 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 20:01:34.69
>>795
何故、伏字?

797 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 20:09:59.11
>>795
いせたん?

798 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 20:29:09.04
>>民主党の極左辻元が比例で救われたのも気分悪い
だよな
カンナオトが救われた以上に、こっちは余り叩かれていない分、気持ち悪いのだ
ツジモトのいる民主党って、つまりそういう政党なんだということが、何故かマスゴミを通じて流れない
ピースボートで北朝鮮行ったり、自衛隊をボロカスに言ったり、つまりこの日本が大嫌いなメス、それがツジモトなのだが
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本酒は大手vs地酒もわかるが、やはり誤解されてしまったのがイタイぜ
日本酒=二日酔=オヤジ=お洒落じゃない

日本酒は料理酒と変らんという、一般の意識を変えんとな
真っ当な日本酒をそれなりの肴と一緒に味わったことのない輩が多すぎなんだろう

スーパーやら、コンビニ並ぶ日本酒が、一般人の日本酒に対する意識の平均レベルではダメじゃねぇの?

799 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 21:14:21.80
大手メーカーを叩きたかっただけ

800 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 21:26:24.90
大手を叩くとか、左巻き思想は、
いったんは人気取りになるかもしれないけど、国を滅ぼすだけだからな
1回で理解した日本人はある意味賢い

左巻き惨敗で酒が美味い!
極左辻元の比例復活だけは許せんがw


なんだかんだ言いつつ、韓国はたいてい日本の後追いをするわけだが
大手たたきの大統領候補が当選しそうな勢いだなw

801 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 21:59:10.74
日本酒って、最近はやたらと能書きの多いラベルやら、狙いすぎのラベルが多すぎる気が

もともと一升瓶って、オヤジ臭いからなあ、
若いぎゃる系とか、ゆとりの化け物たちは手を出さないんだろうな

そんななか、東洋美人なんかのラベルは相当にお洒落ではある
つっても東洋美人は、番地シリーズ以外の方が味は個人的には好きだが

ツジモトとかつての朋友、北海道の鉢絽ヨシオ(元社会党)落選決定!
寂れた小樽の街がこの瞬間、明るくなったとさ

まさかの落選、酒がウメーッ

802 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 22:09:00.31
小樽寂れすぎです

803 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 22:11:29.22
大手の権威がなさすぎて、越乃寒梅や八海山作ってるところが大手だと思われてるかもね

804 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 22:15:57.03
>>801
ラベルなどでの情報開示自身は悪くないと思うけど。地酒なんて
ほとんどは、ぽっと出なわけで(今までは大手の下請けをしてたり
安酒を造っていたりしたわけで)、チリワインみたいにブドウ品種を
前面に出したりする工夫は必要だと思う。酒造米の品種の違いは
分かりやすくはないけれど特徴がないわけではない。

でも、こういう流れを無駄に否定する人も出るわけだよな。マニア
だけじゃなく、造る側も独りよがりな主張をしたりする。
http://www.biwa-cho.com/column/index.html

ここは先代が頑張り(頑張りすぎたのか残念ながら早く亡くなり)、
有名地酒を造ったのに、この代で終わりかな。

そういえば極右の維新は候補者側に金を出させるとかやったので、
この手の頭悪い地方企業の跡継ぎみたいなのばっかりだったな。

805 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 23:11:06.73
なーるほどね

能書き、スペックを描くのは必ずしも悪いとは思わないけど、
ラベルのデザインね
如何にも「日本酒」ですっ!ってのが、今どきの小僧どもには敬遠されるんじゃ
それもオツなもんだと思うが、小僧はそうは思わないだろうし

そういう点で、くり返すが東洋美人の番地シリーズのラベルのデザインはナカナカ
(味はまた別だが)

http://www.kakinuma-tokyo.co.jp/whatsnew/2006_%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E7%BE%8E%E4%BA%BA%E3%80%80%E7%95%AA%E5%9C%B0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA.html

806 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 23:20:58.88
>>804
聖猿うぜえ

807 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 23:22:37.00
>>805
味が悪いし、ワインの真似だし

デザイン的に秀逸でもなんでもなく感じる

808 :呑んべぇさん:2012/12/18(火) 23:28:25.18
イタリアの自然派のセンスだな。東洋美人のラベル。

809 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 01:49:56.45
ラベルで最近成功した蔵とか豊盃くらいじゃねえの?
後、古くは14代の銀紙のやつか?どこも真似して意味なくなったけど
庭のうぐいすとかも凝ってるし人気あるけどあれは味で売れてる気がする
でも結局は、新聞紙に包まれた4号一万の酒が売れる世界だし所詮中身でしょ

810 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 07:59:55.34
東洋美人に粘着してすまないが
3年くらい前に福岡の中洲近くの居酒屋風の店ではじめて東洋美人の番地シリーズを見た
少なくとも、日本酒一般のイメージとは違って新鮮だった(味は他のシリーズの方が好きだが)

因みに、その店はスタッフ全員20代の女性、多分経営者も。
こういう感覚のことを言いたかったわけね
定食も含めて、どっちかと言えば洋食に近かったが、それでも酒は売れていた

日本酒ツウは味で勝負と言うだろうし、それはそれで構わないが
馴染みのない一般人にも知らしめるためには、経営の上でのイメージ戦略も必要だと思ったわけ

中身がよければ、売れる
今売れなくても、いずれ誰かが判ってくれる
・・・・と言う幻想は、いい加減棄てないとな
それって、戦略の無さを自ら公言しているようなものだから

811 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 08:14:25.50
日本酒一般のイメージはかっこ悪い、ワイン一般のイメージは格好いい、という風潮はどうよ。

812 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 09:15:13.78
>>810
中身が伴ってたらいいけど
単にイロモノになってる可能性も

813 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 10:52:49.75
でもいい歳したおっさんがくどき上手を買うのは勇気がいるんだぜ

814 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 10:59:51.16
だいたい奇抜なラベル
ことに萌え狙いな見当違いなデザインで衆目を集めようって酒は
たいていハズレだよw
DQNネームと一緒だよ
吉田兼好の徒然草の一節を想起する

815 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 11:10:38.44
>>813
そんなことを気にしてんのはお前だけだクズ

816 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 11:13:50.81
>>815
うるせーばか
カスゲスゴミ

817 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 11:28:33.25
>>814
あの手のはダメだね。中身同じで値段が、かなり高くなってたりするし、
そもそも中身とラベルが関係ないんじゃ意味がない。

818 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 12:05:12.56
姉貴から八海山「普通酒」貰って飲んだら上手かったんだけど
大吟醸はもっとうまいの?なんか普通酒でも十分うまいんだけど

819 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 12:31:49.67
>>818
しっかりした感じは普通酒の方があるので、
もしもすっきりしたのを好まないのなら、がっかりする可能性はある

ただ、飲んだ事が無くて別次元に美味いと思うかもしれないので、
一度飲んでみるといいよ
この季節なら1升8400円(4合は約半額)のも売ってると思うし

820 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 12:35:32.95
>>813
気にしたら負けなんだぜ
堂々と「女泣かせ」「御家ごろし」「くどき上手」の3大恥ずかし銘柄だろうと買って欲しい

821 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 12:39:53.00
>>819
普通酒でも十分スッキリしてると思うんだが
これ以上スッキリしちまうのか

822 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 12:43:21.14
伯楽星 特撰純米吟醸雄町

うまいね。
刺身をつまみに飲んでるけど最高だ。
復興支援の意味合いも含めて飲んでみてほしい。

823 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 13:23:29.52
>>821
大吟醸と普通酒では甘味や旨味の感じが異なるので
スッキリでも質の違う感じがわかると思う
香りの品も良いので、一度経験してみるといいかも
がっかりする事は無さそうだし

824 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 13:33:04.99
>>822
すっきりだとか芳醇だとかフルーティーだとか
鯵についてのコメントも欲しい

825 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 13:51:09.19
ポン猿必死

826 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 14:11:31.75
>>824
香りは穏やかに。雄町らしいコクと甘味を感じながらも
くどさは感じさせず綺麗な酸味が全体を引き締めてバランスが良い
切れも良く最後に感じる適度な辛さもいいね。
純米吟醸ながら肴にもあわせやすい

827 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 14:13:56.08
自演うざい

828 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 15:09:05.42
自演ではない。

>>826
的確なテイスティングですね。
一般的に出回っている純米吟醸よりは味がしっかりしてるよ。

829 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 15:12:10.78
>>819
去年知り合いから八海山の大吟醸もらって飲んだが
率直な感想は、これで8,400円は高いわーだった。まずくないんだけど。
個人的には大吟醸で高い金出すなら磯自慢のがいいなぁ
なんにしても好みは人それぞれ分かれるから
高い酒買うときは一升じゃなくて四合で買った方が失敗しないかも。
八海山よりその前年に飲んだ
3,000円ちょいだったかな?霧筑波の山廃特別純米飲んだ時の方が
うめーという衝撃は強かった。

830 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 15:15:37.42
>>828
今度は上手に自演したね。

831 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 15:26:33.55
じゃあそういうことにしておくよ(笑)

832 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 15:33:06.39
赤越後どうなんだ

833 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 15:54:15.54
ここ詳しい人が多そうだから聞きたいんだけど
日本酒好きの知り合いへのプレゼントとして
ネットで購入できる日本酒予算一万円で何がお勧めかな?

834 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 16:00:47.19
定期的に見る流れにマジレスもあれなんだけど
ネット購入とまで言うなら
どこの店舗かまで絞ってくれないと勧めようがないんじゃない?
品揃えにもよるだろうし
てか、ネットで買えるような品の中から
スレで得た意見を元に不案内な人間が買うなんて難しいでしょ
近くの酒好きに意見を聞いた方が確実だよ

835 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 16:03:06.79
>>833
また自演?
せめて初心者スレでやってくれよ

836 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 16:23:48.87
初めて質問したのですがスレ違いだったみたいですね
他で聞いてきます

837 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 17:18:04.27
せめてその人の好みとか普段飲んでる酒とか、ね
ここにいる人間はエスパーじゃねぇよ

838 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 17:30:14.66
そもそもこの終わってるスレで聞くのが間違い

839 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 17:32:13.79
ここで酒を勧めてもいつもの人が邪魔するだろうからな。

840 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 17:53:44.44
いつまで粘着するんだろうね、あの邪魔な奴は
まったく建設的な話ができん

>>836
ごめんね、初心者スレがあるのでそちらへ
日本酒初心者の為の質問スレ31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1352214981/

841 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 17:56:24.30
心配しなくてもとっくに必死でステマやってるよ
中国地方の酒屋いつもうざい

842 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 17:58:59.49
広島に美味い酒なんてねーよバーカ

843 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 18:03:38.18
>>828

>自演ではない。
>自演ではない。
>自演ではない。
>自演ではない。
>自演ではない。

ワロタw

844 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 18:27:51.92
>>829
俺もあの8400円は高いとは思うが、
八海山を気に入った人が上位の酒を飲んでみるのは
その酒を飲んでしか感じられない想いが得られると思うから
飲む価値はあると思うよ
使用酵母も異なるし、面白い対比だと思う

磯自慢も好きだったけど、最近はそれほど美味いとは思えないんだよね
ノーマルの大吟と水響華は暫く飲んだ事が無いから、そろそろ飲んでみようかと思ってる
ノーマルの大吟も8400円位だっけ?

845 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 18:32:10.74
ポン猿一日中必死

846 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 19:51:16.64
俺も八海山好きで結構飲んでたけど
コスパ考えると普通酒の八海山=1.8Lで2000円が一番よかったな

八海山は普通酒にも力を入れてるからウマイよ

847 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 20:05:26.29
本醸造あたりが適度に吟醸香もあって万人受けすると思うけど。
わざわざ普通酒を書いて、大吟醸を持ち上げるって、いつもの
大吟醸バカか?昼間から暇でうらやましい。

848 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 20:10:13.71
そんなの妄想やろ

だが、ハッカ遺産なんて、今どき有難がって呑む酒じゃないのことは確か

849 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 20:12:36.08
八海山は普段飲む酒だろ。
好きなように飲んだらいい。

850 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 20:24:22.11
そうだね。百貨店で八海山や四季醸造で大量生産の獺祭が
普通に買えるとはいい時代だ。

こういう万能の淡麗辛口や香りのいい大吟醸でよかったのに、
熟成純米酒を燗でとか吟醸香を否定して味吟醸(大爆笑)とか
何だったんだろう。民主党政権みたいに無駄な時間だったな。

851 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 20:35:38.66
田酒特別純米って定価2650円ですか?5000円ぐらいで売ってるのも見たんですが。
日本酒初心者です。

852 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 20:43:48.47
>>851
きがすんだ?

853 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 20:49:35.33
>>851
初心者なら初心者スレでやれよクソ猿

854 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 20:55:01.65
>>851
いいかげんにしろ。隔離スレでやれ。

日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/l50

855 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 21:13:01.00
地酒叩いてるいつもの人は美味しい大手の酒を教えてくれないの?

856 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 21:15:45.12
相変わらず、見えない敵と戦ってる左巻きが荒らしてるのか
しかし、左翼の民主党、社民党壊滅で酒が美味いな!

857 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:07:28.52
普通酒で2000円とか高くない?
中身は三増酒でしょ?

858 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:13:52.44
>>857
そんな大手じゃないんだからw

859 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:19:42.12
>>857-858
今は三増は清酒、日本酒を名乗れないよ。
大手のパック酒はそのまま売ってるから三増じゃなかったんだろう。
地酒の安酒はリキュールになっちゃったものもあるな。

860 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:23:19.32
四季醸造で大量生産の獺祭を味、コスパ共に超える酒はいずこ?

861 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:24:46.30
>>858
よく聞く銘柄だったから大手かと思ってた。

普通酒で美味い酒って本当にあるのかな?
機会があれば飲み比べてみたいわ。

862 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:29:29.74
>>861
変態純米酒と違って、どれも似たような味だから、
飲み比べなくていいよ。低レベルな地酒蔵なんて普通酒だけ
造っとけばよかったのに。

863 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:32:24.18
>>861
同じ新潟だと越乃景虎や麒麟山が好きだな。
八海山とは違った味わいがある。

864 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:35:33.47
>>862
夏子の酒を読むと美味い二級酒を作ってる酒蔵もあるって書いてあるし、現代の普通酒に少し興味がある。
ちなみに変態純米酒ってどんなの?

865 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:38:20.94
変態スレでやれ

日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/

866 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:40:47.02
>>863
越乃景虎は俺も好き。さっきまで純米のしぼりたて生で一杯やってたところ。
まさにあなたとはいい酒が飲めそうw

867 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:41:34.28
>>865
どーせそこでも絡んでくるんでしょ?w ほんと頭おかしいわ。

868 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 22:43:15.23
>>846
コスパを真剣に考えると八海山という選択肢は無くなるように思うけど
人それぞれに好きなポイントがあって、案外と自分が見ていない世界を感じているのかなと言う気もするんだよね
純吟や吟醸酒も以前とは味が違うし、
八海山でも生酒とかが販売されるようになったし、
きっかけが八海山なら、八海山を色々と体験してみるのは経験的には良いと思う

大吟醸でがっかりしてしまっても、それは業界の抱える問題点を感じられることにもなるので
飲まずにコスパが悪いから飲む必要が無いとか口だけで言うよりも飲んで語った方が良いと思うね

869 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 23:06:25.84
>>863 >>866
その辺は新潟の淡麗辛口の廉価版というところか。
八海山は何故か一つ下のグレードを名乗ってるので、
直接比べないほうがいいと思う。

しかし、八海山も正しい分類を名乗ればいいのにね。
八海山の本醸造は吟醸か特別本醸造だろうし。

差別化のつもりかもしれないけど、業界のためには
正しいグレードを名乗るべきだと思う。

870 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 23:12:39.99
きがすんだ?

871 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 23:13:46.52
>>870
ここでも邪魔な書き込みするな、基地害

872 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 23:14:59.09
たしかに選挙後は酒が旨いな

後は来年7月の参院選で、民主ボロ負けで、解党になるのを祈るのみだ

その日、レンホー落選で、酒はさらに喉越しがよくなろう。

873 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 23:21:54.05
>>872
酒がうまいのは同意。民主はそれ以前にバラバラになるだろうな。
参院選では極左社民党が所属国会議員5人を切るのが楽しみだな。

韓国ではマトモな方の候補が勝ちそうだな。大手を叩いて人気を
とろうとした方を落とすとは、(民主党に騙されて無駄に3年使った
日本人より)韓国人の方が賢くて、ちょっと悔しい。

874 :呑んべぇさん:2012/12/19(水) 23:26:58.99
>>873
おまえはそんな書き込みをしていないで早く病院に行けよ、基地害

875 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 00:32:00.26
>>869
いやいや、業界全体のことを考えるなら、そんな瑣末な事じゃなくて
まずは、大手の糞不味い紙パック普通酒を、清酒じゃなくて「合成清酒」または「リキュール」と正しく表示することじゃないかな
あれが、清酒業界全体のイメージダウンの最大の原因なんだから、その根本をまず最初に解決しないといけないと思うよ
わかったかな、聖猿ちゃん(笑)

876 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 00:48:58.56
>>875
聖猿ちゃんは大手から金もらってるから、そう言う事を言えないのでは?w

補足させてもらうと、
普通酒ではなくて本醸造や純米のパック酒も不味くてイメージダウンだね

877 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 08:00:13.79
今日も昼間から暇な爺の自演があるだろうな

878 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 09:46:42.03
>>873
南朝鮮の投票率がスゲー
オヤジのパクは親日だったのに、今の時代、それを言ったら命があるまい

たしか、この娘、以前の選挙のとき顔を切られなかったっけ?20針くらい縫ったと聞いたが
テロリストがうろつく、「健全な国家」らしいぜ

・・・・・・・・・・・・・
佐賀県の七田っての、はじめて飲んだが、旨かった

879 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 10:19:59.58
>>872
選挙とか酒関係無いやろ何度目や
お前は朝鮮人か創価か
人糞酒飲んどけ阿呆糞が

880 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 12:16:45.60

イジメられっ子がこのように申しております

881 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 14:53:48.18
泣いたら、あかんぞよ879

882 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 15:24:25.00
会社の先輩から滅多に手に入らないと言われて
鍋島の純米吟醸のオレンジ色のラベルのやつを
貰ったんだけど、本当にレアなお酒なんですか?
ネットで検索すると売り切れていないところもあるみたいなので…

883 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 15:35:04.09
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ 先 \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  輩  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 言 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    先 ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  輩 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

884 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 15:45:43.07
>>882
扱っている店を3軒ほどチェックしていれば手に入る。
お手頃で旨くていいと思う。

885 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 15:47:25.72
>>882
虚実がどうあれ
善意はありがたく頂戴するというスタンスで飲めばいいんじゃないか

886 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 16:16:55.57
>>882みたいなアホに酒贈った先輩が気の毒だな

887 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 17:59:00.53
岩手にある月の輪酒造の日本酒飲みたいんだけど
飲んだ人いる?
感想聞きたいんだけど・・・

888 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 18:07:58.08
>>887
獺祭

889 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 18:45:52.47
初めてこのスレに来たんだが…
みんな誰と戦ってんだ?

890 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 18:47:38.23
一人必死に絡んでくる奴がいるだけだから気にしなくていいよ。

891 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 19:16:40.36
>>889
大手

892 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 19:24:04.03
変な奴が一人いるだけ、スルーで

893 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 19:27:48.17
>>887
それなりに濃くてうまかった記憶はあるけど4年前くらいに飲んだきりなんでなんとも
切れはよかったような苦味がきもち少しするくらい、記憶を掘り起こそうとネットでみたけどラベルが変わってた

894 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 20:15:22.16
では、次の患者さんどうぞー

895 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 20:49:49.98
患者ではないが、、、

黒龍 純吟三十八号
山田錦の軽い旨みがいい感じだね。
別の純米吟醸は香りが強めだけどこちらは米の旨み重視って感じ。
味がキレイ過ぎるという印象もあるが食中酒としてはこのくらいがベスト。

896 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 21:08:52.35
>>895
いらっしゃい

897 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 22:01:53.77
>>893
情報サンクスです!
ここの焼酎旨かったんで日本酒どうしようかと悩んでたんですが
買ってみます

898 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 22:08:45.50
自演うざい

899 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 22:59:04.73
剣菱って今でも愛山使って仕込んでる酒あるんだろうか。

900 :呑んべぇさん:2012/12/20(木) 23:19:52.55
はっきり言わないけど使ってるんでしょ。
あそこは品質は悪くないし地酒業界の指導にも貢献してるのに、
自ら情報開示をしないのが難点だよな。今時ホームページもないってどうよ。

901 :呑んべぇさん:2012/12/21(金) 11:00:08.72
またかー
獺祭と一緒に隔離スレつくってそっち逝けよ

902 :呑んべぇさん:2012/12/21(金) 11:06:25.57
いつも張り付いてる基地外は隔離スレに行くべきだな

903 :呑んべぇさん:2012/12/21(金) 14:41:08.84
基地外は隔離スレへ

日本酒イコール純米酒Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1342405276/l50

904 :呑んべぇさん:2012/12/21(金) 16:29:33.10
黒松剣菱の手に入りやすさと質と価格のバランスは有難いわ

905 :呑んべぇさん:2012/12/21(金) 19:52:39.77
とうとう医者に酒止められた
みんな、さらば

906 :呑んべぇさん:2012/12/21(金) 20:14:39.88
>>905
氏ねゴミ

907 :呑んべぇさん:2012/12/22(土) 02:07:03.19
>>906
気がすんだ?

908 :呑んべぇさん:2012/12/22(土) 09:48:03.49
>>905
毎日毎日酒を飲んで無駄にしていた時間を有意義に過ごせ
さらば

909 :呑んべぇさん:2012/12/22(土) 17:32:59.64
>>904
これからの時期親戚のオッサンが集まると
剣菱出すと喜ぶんだわ、うち熊本なんだけどさ
あの年代は黒松剣菱を燗して出すのが一番だな、一気に上機嫌になる、理由は知らん
燗映えして美味いから俺も好きで苦にならんから良いんだけどな
ワンランク下の上撰はアレだけど、値段殆ど変わらんし美味いと思うわ
一度上のランクの瑞祥貰ったけど、あれは微妙な所やな
日本酒に詳しく無いってのもあるけど、くどいだけに感じた

910 :呑んべぇさん:2012/12/22(土) 19:21:41.82
黒松剣菱ってどんな味の傾向ですか?沢山売ってるけど飲んだことない、けど目線の片隅で
気になる酒の一つ。

911 :呑んべぇさん:2012/12/22(土) 20:52:08.80
>>910
濃厚で、若干甘めだけど酸味もしっかりしてるので、
辛いか甘いかの表現は難しい。

熟成香が強めで複雑な香り、少し漬物風の独特の
香りもあるので、好みが分かれるところか。

燗に合う熟成香が強い酒として完成形の一つでは。

純米志向が何故かこういう燗に合う熟成香の強い
ものを目指したのが残念。剣菱の本醸造で充分に
間に合ってたし、この風味は今では一般受けしない。

(大手の中で一番売り上げを落としてるのが剣菱)

912 :呑んべぇさん:2012/12/22(土) 21:07:26.23
大手の中でも唯一まともな酒ヲ造り続けているという点でも残念。
まあ客層の違いだよ。大阪の日雇い向けだろ、パックは。

913 :呑んべぇさん:2012/12/22(土) 23:55:42.27
>>911
なるほどありがとうございます。
漬物風の香りがちと苦手だと予想しますが、小さいので今度飲んでみます。

914 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 12:08:03.03
お歳暮で四季膳処の大吟醸と純米のセットもらったんだけどどうなん?
美味いなら飲むけど、イマイチなら他にまわす

915 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 13:59:01.41
四季膳処ってギフト用にいろんな蔵が使ってるからどこかわからん

916 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 15:31:40.26
カタログギフトで選ぶような酒で
美味そうなの見かけたためしがない

917 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 15:36:49.52
三越の四季膳処だとしたら
佐渡の天領盃じゃないの?
飲んだことないから分からんけどまぁどうだろうねぇ

918 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 15:45:56.74
同じ本醸造なのは知ってるけど
黒松剣菱と極上黒松剣菱の違いって何か知ってる人おらん?

919 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 16:36:40.04
学生時代は飲んだこともあったけど
いまどきわざわざ買ってまで剣菱飲もうとも思わんから知らん

920 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 17:05:38.93
>>918
デキのいいのが黒松剣菱
もっとデキのいいのが極上黒松剣菱

921 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 17:15:15.70
煽り目的のアドバイスもしない無知はわざわざ返信するなっての。
てか剣菱は仕込みから何から消費者レベルでははっきりしない。
震災後も味変わったけど何の説明も無いし。

922 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 17:19:51.78
使用米が違うのと力の入れ具合

923 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 17:29:29.40
オヤジの滴る汗がどれくらいしこまれてるかの違い

924 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 17:37:42.63
学生時代は飲んだこともあったけど
いまどきわざわざ買ってまで獺祭飲もうとも思わん

925 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 17:51:14.06
なぜ突然獺祭叩き?

926 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 18:04:40.81
エヴァンゲリオン 獺祭でググったら笑った
エビスもだけどオタに媚びる酒造りしてるんだな

927 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 18:06:27.72
>>921
あまりにも情報開示しない、宣伝しないというのも問題だな。
宣伝したらしたで、左巻きに叩かれるだけの不毛な業界だが。

928 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 18:08:10.90
>>925
>>924>>920へ言い返してるんじゃないの?
最近の若い人の感覚だと>>924の方が近いのでは。

というか、学生のころに剣菱を飲むという年代が
全然想像できないんだがw

大手叩きが好きな人がやりそうな捏造っぽい。

929 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 18:16:28.42
>>928
> >>924>>920へ言い返してるんじゃないの?

エスパーキター

930 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 18:47:50.44
あ、間違えたw

>>924>>919へ言い返してるんじゃないの?
が正しい。

931 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 19:20:55.04
>>930
やっと意味が通じたw

932 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 19:44:18.30
今、売れているのが「獺祭」
昔、売れていたのが「剣菱」

要するに、現代人の味覚に合っているのが獺祭で、合っていないのが剣菱
だから、ある意味、獺祭に対する「ひがみ」を持つ人が必死に叩いているということ

そうだよね、聖猿ちゃん(大爆笑)

933 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 19:58:09.13
大手メーカーの剣菱の話はもういいから

そろそろいつものステマにもどろうや

日本酒の売り時もあと一週間しかないよ

934 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 20:05:53.56
大手とか言われてる割りに山廃で仕込んで愛山を抱え込んでてHPすら持たない剣菱って異常だよねw

935 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 20:17:07.56
日本酒は大手と言っても、それほど大きいわけじゃないし、
地酒との境界は微妙だよね。結局、大手、地酒、含めて、
お互いに叩き合って衰退してる不毛な業界だな。

936 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 20:28:27.40
>>935
べつに大手メーカーと地酒メーカーが叩き合ってるわけではない
一部の気持ち悪い日本酒マニアが大手を嫌っているだけで

937 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 21:08:39.13
大手が嫌われるのはうまい酒を客に飲ませる努力をしてないから
もし、大手が努力をしてたなら今頃日本酒はスーパーでも冷蔵庫に入れて売ってる

938 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 21:18:00.76
まあ大手の酒がちゃんと美味ければ零細地酒蔵なんて
今頃跡形もなくなってるよ

939 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 21:21:55.61
ほぼ跡形もないと思うが・・・。
家族2、3人で商売が成り立ってしまうほど保護するから、
これだけクソ業界になってしまうんだろう。

940 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 21:45:16.40
>>926
おまえバカじゃねーの。
獺祭人気にあやかってエヴァが使ったんだろ。
オタクくずれはこれだから困るわ。

941 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 21:46:30.92
エヴァに出たのなんてつい2年前だろ
その時にはすでに有名になってたわ

942 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 21:49:42.17
ステマはすさまじかったが
有名かと言えばかなり微妙w

943 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 22:41:23.90
獺祭はエヴァに出て
有名になってるからねえ
他の蔵が嫉妬するのも理解できるがwwwww

944 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 22:45:03.27
よく分からん理由で売れてることもあるから
嫉妬というか困惑することもあるよね。

最近のCMによく出てる人、えーと誰だっけw

という感じで。

945 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 22:48:54.22
知り合いが獺祭飲んで安日本酒好きに警鐘を鳴らしてる
エヴァンゲリオンは日本酒の未来に貢献しているだろう

946 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 22:49:05.74
エヴァに出て有名になったわけじゃねーってw
もう既に有名になってた。
製作スタッフが日本酒では今獺祭がグイグイきてるからミサトが飲んでる日本酒をそれに
しただけ。

COREDO室町でやった熱帯魚展とかで獺祭バーとか展開した方こそ、一般に対しては訴求力があるわw

947 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 22:54:24.59
まぁどっちにしても、若い人に少しでも
知ってもらうようにって目論見はあったろうよ

948 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 22:54:57.00
普通にテレビで放送されてる時からエヴァ見てて
今獺祭飲んでるけどうめえなあ
恵比寿飲みつつ獺祭も最高や!!!

949 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 22:56:31.18
まあアニメで有名な酒が
四季醸造の大量生産で手に入りやすいのはいいことだ

950 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 23:02:00.41
獺祭貰って今のんでるけど今日配ってた人の言うとおりやな
日本酒そこそこ飲めるwwww

951 :呑んべぇさん:2012/12/23(日) 23:08:04.92
獺祭の貢献力パネェなw
何かにつけてはパンピーに持ち上げられてるモノを貶すヲタクにすら認められるレベルか。
それだけに足を引っ張る糞蔵と大手が憎いわ。

まあ日本酒業界がどうなろうと獺祭の味が落ちなきゃ、俺としてはオールおkだが。

952 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 00:04:47.89
獺祭の濁り酒スパークリングが結構美味しく感じたんだけど、他に濁り酒でオススメありませんかね?

953 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 00:36:46.50
獺祭 磨き二割三分っての
日本酒飲んだ事なかったけど結構うまいなww
ま、ミサトさんに影響されてからだけど、これから宜しくねw

954 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 08:26:53.90
四季醸造の大量生産で
ステマ必死だな

955 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 08:46:13.06
四季醸造で大量生産の獺祭はネタスレでやってくれよ。

956 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 09:16:42.02
>>946
エバゲリの監督の庵野が山口出身だからな
獺祭がさらに知名度上げたのはこのアニメとホコタテのお陰
まぁ獺祭は万人受けするし初心者にも受け入れて貰いやすいと思うわ

957 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 09:21:38.08
エヴァなんかより鉾盾だよ。
あの時は獺祭争奪戦で酒屋の店頭から獺祭が消えたもん。
あれで獺祭手に入らなくて、酒屋に勧められて代わりに飲んだ火入れ山廃で
やられまくって今では火入れのきもと山廃系が大好きになってしまった。

958 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 09:38:19.85
ホコタテはともかくエヴァの貢献はわずかだろ。
アニヲタの日本酒志向なんて廻りでもいない。
獺祭の一升瓶買うならフィギュアとか買ってるだろ。

959 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 09:38:48.43
>>956-957
普通の人はエヴァンゲリオンなんか知らんから、
ホコタテで急に知られるようになった感じだな。

実際はホコタテは社長が取り上げられただけで、
酒自身が褒められてるわけではない。

四季醸造の大量生産でやや割安ではあるけど、
中身がすごく突出してるかというと微妙。

960 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 09:43:59.70
たぶん突出はしてないんだろう、日本酒知ってる奴なら同じ値段でもっとうまい酒いくらでもある
って言いたいんだろうが。

ただ獺祭と同じか高くて糞不味い地酒が獺祭をより持ち上げてるってのもある。
これにしときゃ安心みたいな。

961 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 09:50:37.52
八海山の清水酒飲んでみたけど
スッキリサッパリって酒だな
大吟醸も飲んでみたいな

962 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 09:52:51.54
もやしもんの龍神丸とどっちが宣伝効果あっただろう

963 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 09:57:51.69
>>960
確かに、ハズレ地酒の多さが日本酒嫌いを増やしてる面はあるな。

方向性としても純米酒を熟成して燗酒でというやや変態嗜好でなく
フレッシュで吟醸香の強い一般受けするものに徹したのも勝因かな。

基本的にすべて山田錦の純米大吟醸にして精米歩合の違いだけで
グレードを作ってるのも蔵や酒の特徴が分かりやすくてよいのでは。

ただ、大量生産して、失敗したら上のグレードのものを下に落として
品質を保っているようだけど、確かな舌を持つ(とホコタテに出てた)
社長に依存しちゃうな。後継者が育たないままの肥大化は危険かと。

964 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 12:46:03.84
ダッサイ
以前、よく飲んだな
アレコレと
たくさん種類があるから、その選択肢の幅でも楽しめたが、
今は、もう特に飲みたいとは思わない
同等の金額で色々なのが楽しめるからし
何より
ダッサイには残念ながら、手作りの「匂い」がまるで感じられないのがその原因かも

965 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 12:56:40.33
手作りの匂いってどういうもの?

966 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 13:09:26.04
>>964
エスパーw

967 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 13:11:29.57
八海山は熱燗にするとウマイよ

968 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 15:44:59.92
日本酒好きが目をつける
雑誌が宣伝
日本酒居酒屋がおく
酒好きが口コミで広げる
エヴァに登場
オタの目にとまる
タテホコに登場
一般人に名を広げる
日本酒好きが貶し始める

969 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 16:57:41.60
エヴァ見て獺祭買ってみました
日本酒って臭いと思ってたけど美味しいですね

970 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 17:27:01.90
四季醸造で大量生産の獺祭の
ステマばっかりでウンザリ

971 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 18:01:35.09
聞いてくれ大晦日からお正月用の酒は揃ったがつまみが揃わねえ
酒の方は全部特別な酒にしてみた
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11939.jpg.html

972 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 18:09:20.44
越後なら日本海の魚だな。
ブリの塩焼きなんてのはどうだろうか?

973 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 18:47:44.17
>>971
裏山しいラインナップだわ
胡麻豆腐や湯葉刺しなんかはどうだい?

974 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 18:51:13.68
>>971
特別って特別本醸造と特別純米の事かよw
吟醸で外すよりはそういうのの方が美味しい場合もあるんだよな

部屋が汚い感じなのは許してやろうw

975 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 18:52:07.92
正月ぐらいシャキッと・・・できるわけがない

976 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 18:55:03.56
>>975
獺祭

977 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 19:10:30.53
>>970
悔しかったら何かうまい酒でも書けよ脳なしが

978 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 19:44:28.23
昌和蔵旨いよ

979 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 19:48:39.02
四季醸造で大量生産の獺祭の
ステマばっかりでウンザリ

980 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 20:15:14.62
>>977
獺祭

981 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 21:11:26.61
獺祭はエヴァのおかげで売れたからな
んで日本酒業界に貢献したわけだ、感謝しろお前等

982 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 21:53:42.20
ダサいダサいって自己紹介は要らないからw

983 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 22:43:43.08
一升瓶2500円以下限定で冷酒で旨い酒教えて下さい、年末年始いっつも獺祭か田酒で
飽きた。

984 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 22:58:25.23
嫌だ

985 :呑んべぇさん:2012/12/24(月) 23:45:09.53
そんなこと言わずに

986 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 02:00:35.77
うめ

987 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 02:06:18.65
>>963
舌の教育は代々蔵元が訓練(ただの趣味?)するので無問題

988 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 14:02:30.41
日本酒のつまみには寿司屋の玉子焼きだと思う

989 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 15:23:57.45
【社会】 日本でのマッコリブーム終了…一方、韓国では日本酒輸入量が過去最高に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356405308/

990 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 16:02:13.12
終了と言うか
向こうの大統領が無理矢理ぶっ壊した感じ

日本の民主党といい大衆迎合政治はダメだな。

991 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 16:04:47.79
>>988
合うか?
具体的にはどういう日本酒?

992 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 18:12:48.20
日本酒のつまみなんて合う物なんでもあるじゃん。刺身、煮物、焼き物、手間のかからない物なら納豆、漬物、ところてん、もずく、豆腐。
あ、キムチは合わないかな。

993 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 18:14:37.75
酒の肴で好きなのは、かくやかな

994 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 18:51:37.50
【地酒】日本酒同好会スレ29合目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1356428830/

995 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 19:19:44.15
スレタイに【銘柄】を入れ忘れた
要望があれば次スレから入れます

996 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 19:26:35.90
>>994
四季醸造で大量生産の乙

997 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 19:27:17.88
埋め

998 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 19:27:57.69
埋め

999 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 19:29:44.33
埋め

1000 :呑んべぇさん:2012/12/25(火) 19:30:16.00
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
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