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日本酒イコール純米酒Part16

1 :呑んべぇさん:2012/07/16(月) 11:21:16.85
酒は獺祭、燗は無用

前スレ
日本 酒イコール純米酒Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1322511606/

952 :呑んべぇさん:2013/01/28(月) 22:43:14.52
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953 :呑んべぇさん:2013/01/28(月) 22:49:37.16
獺祭下っさいと店のおっちゃんに言ってみる。小突かれるか冷ややかな目線か生暖かい遠目かどれだろう。

954 :呑んべぇさん:2013/01/28(月) 22:53:00.94
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955 :呑んべぇさん:2013/01/28(月) 22:53:45.13
え?って言われると思う

956 :呑んべぇさん:2013/01/28(月) 23:05:18.85
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957 :呑んべぇさん:2013/01/28(月) 23:14:08.68
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958 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 05:11:19.08
美味しんぼは、味覚は先入観に縛られることを証明する壮大な実験だった。

多くの読者が誤った情報の影響を受け、正しい味覚判断ができなかった。

959 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 06:50:57.15
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960 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 07:03:33.22
>>958
私は築地で水産物を商売にしている者ですが、水産系のネタはそんなにはずしてないよ
京都はスッポンはわらったけどね、ほかは結構鋭いしネタもとが築地周辺くさい

961 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 07:47:36.35
>>958
>>960
酒のネタは全部めちゃくちゃ。
でも純米酒の割合が増えるのと
同調するように日本酒の売り上げが
下がったから、消費者、読者の味覚は
先入観に左右されず意外に鋭い感じがする。

962 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 10:03:08.35
アルコールばなれの方が理由としては大きいんじゃね?

963 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 19:56:22.51
20代・30代では、普段は酒を飲まない人が増えているらしい

964 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 20:19:57.71
酔うために飲む必要はまったく無いからな
普段飲まずに週末にでも美味い酒を飲めばいい

965 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 20:24:19.93
>>962-964
アルコール離れもあるけど、日本酒離れはさらにひどいよ。

ちょうど純米酒の割合が増えるのと合わせるように
日本酒の酒の中でのシェアが下がって行ってる。

966 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 21:09:21.88
日本酒は匂いがダメです
あの匂いの元は純米なの?

967 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 21:16:21.15
>>966
割とそう。

968 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 21:29:46.80
純米じゃなきゃダメと言う主張で
消費者の好みと離れたのが残念。
もっともあの漫画家は偏った政治的主張が目的で日本酒なんてどうでもよかったんだろうけど。

969 :呑んべぇさん:2013/01/29(火) 23:01:58.78
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970 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 00:06:52.40
美味しんぼの功績は
まず、清酒におけるアルコール添加の功罪や
清酒業界の負の部分である桶買いの実態や級別制度などを広く世の中に知らしめたこと
が上げられるんじゃないかな

それまでは清酒にアルコールが添加されているなんて全く知らなかった人もいただろうし、
美味しんぼによって こうした清酒の実態が知られたことによって、
結果、級別制度は廃止され、そして三増酒も廃止されたことは、大きな成果だったと思う

実際、その当時と比較したら、清酒全体の品質も大きく上がりアル添酒の比率も下がっているから
やっぱりなんだかんだ言っても、美味しんぼの功績は大きかったね

だからこそ、アル添厨で大手関係者の聖猿が必死に美味しんぼを批判しているのも わかる気がする

971 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 00:30:58.05
ほめ殺しはもっとすまーとにねw。

972 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 07:08:53.98
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973 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 07:32:07.46
>>970
ほぼ同意
最近日本酒の出荷量がへったのは日本酒=糖尿というイメージなどの健康志向もある
はかの大手は、オエノンみたいにCMを最小にしてcpいい酒売るとか努力するべき
試行の結果ガ、コールド大関、黄桜ハイボ、月桂冠の度数が低い純米酒じゃ
ワイン、どころか焼酎にも勝てない差が開くだけ
スーパー(特にオリンピック)のワインは勉強になる、進化してる
焼酎はコンビニの定番メーカーはダメだが他はいい競争してる、CP良いの多い
しかも麦、米、芋,泡盛、他と種類もメーカーも多い、(駄作も多い)から選択肢が多い

974 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 08:02:01.10
>>973
オエノンも似たようなものだと思うが。販売店ごとに違うものを
造ってるので分かりにくく、さらに厄介だし。CM=悪と言うのも
変な左翼漫画に影響されすぎなんだろう。

975 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 08:59:43.15
>>974
君が実戦派じゃないことが良く分かる
私は、利き酒(比べのみ)して体感したことを述べている
オエノンの日本酒はCMながしてる他の大手より2,3割安い、
これといい勝負は中小だけど小山本家、小で東亜酒造か
底辺で比較するとね、安くて旨い=容器がチープ=CP追求=業者に〆られる=買い手の身になる
中級品となると蔵元のかずが多くて(当然はずれもある)自分の好みの範囲しか比較できない
高級(4合5千円以上)となるともらい物にたよるしかないがね
諸橋>越の寒梅、八海山>久保田と思ってるね、普段のみは金陵、幻住庵が多い

976 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 12:14:02.88
フランスワインでも桶売りは当たり前で、ワイン法でも瓶詰め業者をラベルに記すことは必須の条件だが、醸造者を記すことは任意だぞ。

それに下手くそな作り手の特級畑のワインより、上手な作り手の一級畑のワインほうが美味いこともざらだし、

あの漫画は、なぜフランスのワインを持ち上げたのか不思議だ。

977 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 12:37:05.41
>>976
でもフランスのワインは水増しのためのアル添なんて してないけどね

それと、いわゆる強化ワインというのはフランスでもあるけれど、それはきちんとしたブランドとして存在するもので
日本のアル添酒みたいに原料の分からないアルコールではなくて、ブドウから作られたブランデーを添加しているものだから
日本のアル添酒とは、全く次元の違うものだしね

978 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 12:39:12.98
水増しの為の補糖や補酸はする事が有るけどな

979 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 13:04:37.81
農家やワイン生産者の政治的圧力によって、シャブリはことあるごとに面積が拡大され、今や最初に定めた範囲の10倍以上の面積になっている。

もし山田錦の特A地区でそんなことがあったら「日本では維新が起こる」と海原雄山に言ってほしかった。

980 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 13:09:53.24
>>978
ワインの場合、補糖と補酸はどちらか一方しか行なってはいけないという規制があるみたいだけれど
日本の大手の紙パックなんて、
補糖、補酸に加えて、アルコールやアミノ酸の添加まで行なっているんだから、もうやりたい放題だね

ここまで何でもありだと、さすがにプライドがある職人だったら、これを日本酒とは恥ずかしくて呼べないんじゃないかな
まあ、大手メーカーには恥なんて言葉は存在しないと思うけれど

981 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 13:17:10.63
水増しして安く売ろうとする清酒業界、

有名AOC名をつけて高く売ろうとするワイン業界、(産地偽装も定期的にあるし)

どっちもどっちだろう。

982 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 13:22:19.20
>>980
実際に調べてみれば分かるだろうけど、大手のパックもそこまでの事はしてないんだけどな
不味いのは確かなので擁護する気にはならない

補糖と補酸はこっそり併用してる場合もあると言う話だし、
補糖をしていないと言っていながらシャプタリザシオン用の砂糖の袋が積まれていたりというのも有るようだけどね

983 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 13:25:21.11
>>981
どっちもどっちと言うのは同意

ただ或る程度以上理解が進むといい酒を買いやすいのはワインの方だね
自然派ワインは宗教っぽい要素が上手く排除できないと買いにくいけどw

984 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 13:32:15.14
数年前までシャブリと名乗れなかったワインが、政治力によって名乗ることができるようになるAOC制度を

信頼できるという美食家は漫画の中にしか存在しない。

985 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 13:58:51.12
まあ悪い所には目をつぶって利用できる情報だけ利用すればいいんじゃね?

日本酒関連では「日本酒の中にも美味い物がある」というメッセージを
約30年前に出した事だけでも意義があると思うわ

変な酒屋に踊らされて教条主義的になったのはダメだけど

986 : ◆6B3BKV6xr2 :2013/01/30(水) 15:22:18.18
 

987 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 16:00:35.70
日本酒だけでなく、ワインについてもリキュールについても知識不足

988 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 17:57:38.11
そろそろ次スレ頼んだ

989 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 19:44:51.98
ポートワインやシェリーをあえて日本の酒類に例えるなら「みりん」だろ?

990 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 19:55:38.18
ポートやシェリーは発酵させてるからな。みりんは例えるならピノデシャラントとかラタフィアだろうな。

991 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 20:33:15.60
>>989
あえて例えるなら、アル添日本酒でいいじゃん。

992 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 20:57:20.60
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993 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 21:31:53.53
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994 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 21:35:21.47
荒らしが変なスレを上げてるけど、新スレはこっちで。

日本酒イコール純米酒Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1359549268/

995 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 21:38:59.45
>>994
乙!

996 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 23:16:47.87
日本の本の歴史や文化的な観点から言えば、
「どぶろく」も日本酒のひとつと言っていいかもしれない

どぶろくと純米酒の違いは、漉すか漉さないかの違いだけ
しかも、法的には荒い目のザルで濾しても「漉した」ことには変わりなく、
見た目がどぶろくみたいでも、正式に清酒(にごり酒)として売ることができるから
実質的には、どぶろくも純米酒も違いはないと言えるんじゃないかな

997 :呑んべぇさん:2013/01/30(水) 23:39:42.55
>>996
どぶろくは、その他の醸造酒の分類だろうから、
純米酒じゃなくてもいいんじゃないの?

998 :呑んべぇさん:2013/01/31(木) 00:34:39.60
うめしゅ!

999 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(2+0:8) :2013/01/31(木) 00:35:09.28
うめちゅっ!

1000 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(3+0:8) :2013/01/31(木) 00:36:14.06
datsあい落ち、決定!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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