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京阪のダイヤや車両計画を考える Part5

1 :3:2013/03/26(火) 10:26:38.63 ID:n866Sp7Y0
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。

対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。

投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。みんなで楽しく語り合えたらいいなと思います。

前スレ 京阪のダイヤや車両計画を考える Part3(実質part4)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/

2 :1:2013/03/26(火) 10:29:01.76 ID:n866Sp7Y0
京阪電車公式サイト
http://www.keihan.co.jp/

過去スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part3(実質part4)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part3)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332246434/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part2)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320584456/
京阪のダイヤや車両計画を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286074793/

前身
【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249023699/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230430711/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223419249/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215692937/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208258852/

3 :1:2013/03/27(水) 15:42:59.64 ID:6B7kpYbR0
関連スレッド

本スレ
京阪電車スッレドPart172
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363156211/
嵐電・叡電・京津線・石山坂本線・京都市交東西線15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354654894/

運用スレ
京阪電車 運用スッレド8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1358695254/

その他
京阪中之島線は失敗していないよな? Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354282027/
緑の濃淡(と黄色と赤色)の京阪電車を語るスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220709130/
【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220126237/
京阪電車の改良案を語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1284871033/

4 :名無し野電車区:2013/04/01(月) 02:57:00.08 ID:vZUXhj9p0
前スレ終わりますた

5 :名無し野電車区:2013/04/02(火) 07:11:55.96 ID:pRF2sijmO
2600系0番台の組み替えがあり、2624-2803という面白い編成が出来ましたね。
3月31日の時点で2614号車に転落防止ホロの取付台座がついたのを見たので、これは組み替えがあるな…
とは思ってましたが。
切り離した2806以下3連と2626-2826はどうなるんでしょうね。
また、日曜日は撮影会に参加して懐かしい急行板を披露した2628Fも組み替えられるのか気になります。
こういった感じで、自在に編成替え出来るのが2600系0番台の真骨頂ですな。
だから今まで生き残っているのでしょうね。

6 :名無し野電車区:2013/04/02(火) 17:49:38.28 ID:puEQiXME0
>>5
そうなると2600系の後継車が気になりますな。
13000系が本線投入されるならば4+3や4+4の組み合わせで投入されるのでしょうか?

7 :名無し野電車区:2013/04/02(火) 18:52:28.22 ID:5hvM5PYE0
5両編成を新たに作ったりはしないのかな?

8 :3:2013/04/02(火) 21:05:47.66 ID:4oBUheMY0
>>7
しばらくは作らないと思います。
交野線、宇治線はワンマン運転するために5連にできないし、
本線は朝ラッシュのことを考えると使えません。
なぜなら、昼間は5連でも大丈夫そうですが、朝ラッシュは5連では厳しいからです。
京阪は毎日朝と昼で両数を変更することを嫌がります。
朝ラッシュも、京都方の普通なども5連8本/hより7連6本/hの方が安いので、
5連を作らないと思います。
さらに利用者が減って、京都方5連6本/hでもさばけるようになれば、
作るかもしれません。

9 :名無し野電車区:2013/04/02(火) 23:32:16.85 ID:a3HSQCIY0
現在 13000系 は、4連 5列車 が存在する。

まもなく宇治線でワンマン運転を開始するため、現状では、本線で 13000系 を運用する余裕など全く無い。
だが、13000系は 「4+4」 の8連で運用できる構成となっている。これは一体何を意味するのか。

 今後、4連の13000系を増備して、ラッシュ時は 「4+4」 の8連に。昼間時は、4連と4連に分割して運用。
 そして6000系を、8連から7連にして運用し、さらに7連の老朽車両を廃車する。

自分には、13000系を「4+4」の8連で運用が可能な構成にした理由が、これくらいしか思い浮かばない。

今回のダイヤ改定で 5連の定期列車が消滅したため、5連の列車は新造しないだろうし、
宇治川花火大会で必要な5連は、7201F・7202Fと 7連の2600系0番台を一時的に5連にすれば、当面は解決できる。

10 :名無し野電車区:2013/04/02(火) 23:56:23.61 ID:iysD+dg0O
>>9
京阪の車両増備に計画性を求めるのが素人の考え。

11 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 02:03:03.21 ID:JJ9X+Xra0
金欠京阪に車両の新造を期待しても
部品で金を釣り上げてヲタから金を毟り取ってる会社だから

12 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 09:03:17.10 ID:I4F+VQM+0
本線ローカルがワンマン化できない限り、わざわざ支線4連と本線7・8連を混用する意味は無いだろ。
7連でも4連でも乗務員数変わらないし。

>>9を実施した場合、本線か支線のどこか一箇所でトラブルが起きた場合、
瞬時に全線へ影響が波及することになる。
せいぜい、「一応繋げられるようにしました」レベルだろ。「叡電乗り入れ対応車両」みたいに。

13 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 09:11:57.99 ID:Oe/x+TWjO
>>11
毟り取られてるヲタ乙

14 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 09:22:02.90 ID:nifPl0ov0
>>6>>9
13000を7連で投入すればおk

15 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 14:04:06.04 ID:RP0epgz20
>>8
昼間にガラガラの7両各停を走らせる方が無駄が多いと思うけどなぁ・・

16 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 15:26:23.61 ID:INoL8EcT0
この会社には固定編成よりも2600の方が向いている気がする

17 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 17:17:25.10 ID:ZiiBXZnD0
>>12
4連だとワンマン運転ができる
そのうち本線や鴨東線、中之島線普通にも4両マンマンが登場するかも
そして6000系や7200系、9000系のT車を抜いた7連を準急に使用する
通勤型は原則7両となるだろう

18 :3:2013/04/03(水) 19:03:19.80 ID:Z26fTJkQ0
>>15
内部事情の詳しいことは分からないけど、
今やっていないということは(分割併合コスト)>(電気代)ということなのでしょう。
今後電気代がこの不等式をひっくり返すほど跳ね上がれば、分割併合するかもしれません。

>>9
宇治花火大会のときに、13000系8連を4連2本が一番ありそう。

>>12 >>14 >>17
ポイントは本線ワンマン化するのか、ということですね。
しないのだったら4+4編成にすることは宇治花火大会ぐらいしか使い道がないし(その場合13000系8連は2編成もあれば充分)、
するのであれば、本線に4+4編成の13000系をそれなりの数増備することは意味があるでしょう。

19 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 22:09:46.98 ID:BgId/n6A0
>>13 など
たしか前スレで、同じ内容の書き込みをしたと思うが・・・

複々線区間(淀屋橋・中之島⇔萱島)のB線だったら、4連のワンマン運転は可能だと思う。

駅を通過する優等列車は、全てホームのないA線を走行する。
また踏切も、寝屋川信号所⇔萱島間に1ヶ所あるのみで、ワンマン運転ができる条件は整っている。

ただラッシュ時の利用客が多いので、ワンマン運転が可能な時間帯は、昼間時に限定されるだろうが。

4連の13000系を、ラッシュ時の8連運用(4連+4連)から、昼間時の4連運用にする際(逆の場合も)、
寝屋川車庫で増結、分割をすることになるが、連結器の交換などをすれば作業は簡略化できるだろう。

阪神なんば線の開業で、主にラッシュ時間帯の際、尼崎駅で車両の増結、分割を頻繁に行っているし
つい先日引退した旧3000系も、かつては夜間の特急運用で、3連と3連に分割していた。

20 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 22:19:48.78 ID:BgId/n6A0
>>19 で、アンカーミスをした。正しくは右記の通り。 誤…>>13  正…>>18 

>>18
>宇治花火大会のときに、13000系8連を4連2本が一番ありそう。

最もありえないでしょう。13000系を8連化してしまったら、どこから宇治線内で運用する4連を捻出するのか。

宇治川花火大会では、4連5列車、5連5列車が必要(ここ数年の運用実績より)。

 4連5列車…13000系 5列車
 5連5列車…7201F・7202F・7連の2600系0番台3列車を、暫定5連化

7連の2600系0番台には、新しいATS装置が乗務員室内に設置されているため、当面は廃車されないでしょう。

21 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 22:36:03.28 ID:BgId/n6A0
>>19(自己レス) 何度も書き込んで恐縮だが・・・

>寝屋川車庫で増結、分割をすることになるが、

と書き込んだものの、寝屋川車庫には屋根が無いので、雨天時などでの作業も考慮して
増結、分割を、屋根のある萱島駅のホームで行うことも考えられる。

22 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 22:47:14.02 ID:gADB5rQl0
てか、現状の4連は10000/13000で11本しかなく運用数はこの改正で両線で10本になったので、全く余裕がない。
特に、基本的に13000は5本使用予備車無し。8連なんかに出来る訳がない。
2600を復帰させねばならないほど、現状には無理がある。

もし、13000を当初計画通りの4連8連の共通予備にしたければ、最低あと2本は作らなければならない。
本気で予備車削減を狙うなら、13000を4連7本製造し、10000に6000/7200/9000あたりから捻出したMTTを挿入して7連化、本線に転用した方が早い。
(裾が違うのが嫌なら中間車新造でもいいが)
これで、6000/7200/9000/10000で7連が一挙に24本組成できるし、4連は13000が12本揃えば、8連の共通予備を確保する事もできる。

23 :1:2013/04/03(水) 22:49:25.23 ID:Z26fTJkQ0
>>20
そういう意味ではなくて、さらに13000系を増備して
4連12編成(レギュラーと予備)+8連1編成として、
宇治花火大会のときだけ8連1編成を4連2編成にすれば、
7連2600系3列車を廃止できるという意味です。

24 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 23:19:20.97 ID:2UyC2FXE0
そんなことしなくても9000系を中間3・4両を抜けるように改造して4・5連対応にして
ワンマン運転対応にした方がよっぽど楽で効率的

25 :名無し野電車区:2013/04/03(水) 23:59:32.15 ID:BgId/n6A0
>>24
ワンマン運転とは異なるが、既存の9000系を、7200系のように5連でも運用できるように足回りを改造したら、
近い将来、2600系を全廃しても、宇治川花火大会で運用する5連が捻出できる。

既存車両を改造すれば、今後車両を新造する際に、5連で運用することを考慮しなくても済む。

>>23
自分がちょっと勘違いをしているような点があったかもしれません。大変失礼をいたしました。

26 :名無し野電車区:2013/04/04(木) 18:23:30.78 ID:lRFdEJUwQ
誰も13000系の4連+4連=8連の使い方がわかってないな。

27 :名無し野電車区:2013/04/04(木) 19:15:23.10 ID:ynVlCQogO
ぶっちゃけ8連車は数を持て余していて、いざとなったら6000なり2200なり2600なりを組み替えたらいくらでも作れるから13000系の8連なんて夢のまた夢。
将来的に増備が進んだら編成組み替えでもして、ジャンパーなし先頭車を7両編成に組み込んで、ジャンパー付きを4両編成に組み込み直すってとこかな。

28 :1:2013/04/04(木) 19:59:44.32 ID:U3ghEa1d0
>>26
だいたい使い方は出つくしたと思うけど、
このスレであと出ていないのは京橋での分割併合かな。

29 :名無し野電車区:2013/04/04(木) 20:38:25.54 ID:oo98pzW10
>>28
京橋駅での分割併合は、現実的ではない。

 停車時間が長くなるし、京橋駅で分割併合を行うと、4連と4連の2列車を、京橋駅でどのように扱うのか。

 京橋駅ではなく、萱島駅で分割すると、分割して不要となった4連を、そのまま寝屋川車庫へ入庫できる。
 逆に併合する場合は、寝屋川車庫から出庫して萱島駅に入線、萱島駅で併合できる。

 すなわち、分割併合に際して、列車を寝屋川車庫⇔萱島駅間で出入庫させると、無駄な距離を走らずに済む。

30 :名無し野電車区:2013/04/04(木) 22:23:40.25 ID:lRFdEJUwQ
全然違う最適解があると思うぜ。

31 :名無し野電車区:2013/04/05(金) 21:56:36.65 ID:nvtO2Zt30
全然違わないけど朝ラッシュ終了後の中之島で分割して京橋シャトルくらいしかないんじゃ…

32 :名無し野電車区:2013/04/05(金) 22:02:58.12 ID:98wIu49m0
京橋〜中之島シャトルを出せるなら、それが一番手っ取り早いんだが、
京橋で折り返すのがとても難しい

33 :名無し野電車区:2013/04/05(金) 22:44:16.09 ID:nvtO2Zt30
ですよねー

34 :名無し野電車区:2013/04/05(金) 22:49:36.44 ID:P1N6sUm50
天満橋に渡り線を再設置したらいいよ

35 :名無し野電車区:2013/04/06(土) 00:20:35.09 ID:bMOUKTne0
京橋行きも天満橋2番線を使えればいいのか

36 :名無し野電車区:2013/04/06(土) 11:54:10.70 ID:ZLS2AlNl0
>>32
むしろ、京橋の配線的には中之島-萱島間で準急を4連ワンマンでころがしといたほうが早いような。

37 :名無し野電車区:2013/04/07(日) 01:16:56.31 ID:pp17tD9r0
>>36
その区間なら普通か区間急行じゃないか?
それに萱島発の準急は需要がないんじゃないかな?
だいたいの時間帯の準急は枚方〜寝屋川市民が京阪百貨店とか京橋に行くのに利用されてるのが多いし、
萱島のりかえでも運びきれないような…

38 :名無し野電車区:2013/04/07(日) 01:18:50.36 ID:pp17tD9r0
いや、需要がないというのはおかしかったか…

39 :名無し野電車区:2013/04/07(日) 09:04:23.22 ID:vNNzUQu00
京橋-寝屋川信号所間は、客乗せる折返し回送兼乗務員送迎車と思えばおk。
>中之島-萱島準急

40 :名無し野電車区:2013/04/07(日) 22:13:35.66 ID:j6EH5wD80
現行ダイヤの場合、中之島⇔萱島間だったら、準急よりも 区間急行のほうが向いている。

上りで考えた場合、準急だと、停車駅は 京橋以西各駅⇔守口市⇔萱島となるが、
萱島に到着しても、この 準急と接続し、寝屋川市以遠へ行ける 普通が存在しない。

だったら、守口市⇔萱島間の各駅に停車する 区間急行のほうが、京橋以西から 守口市⇔萱島間の駅で
乗降する利用客の利便性が向上し、西三荘⇔大和田間の各駅から、萱島で 区間急行と 準急が接続できる。

▼区間急行 運行ダイヤ  ※区間急行以外は 現行ダイヤ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1365307780.PNG

41 :名無し野電車区:2013/04/07(日) 23:13:08.47 ID:33YnIX8u0
同意
土居野江間の各駅だと市営地下鉄が並行してるので
ここの住人の通勤通学先が淀屋橋以外であれば
どっちみち1回乗り換えになるのなら京阪+地下鉄乗り継ぎよりは地下鉄だけのほうが安くすむ
よって此の区間は直通の普通など必要性とくになし

42 :名無し野電車区:2013/04/08(月) 11:45:28.41 ID:xEnu0jOu0
じゃあと土居と滝井は廃駅で

43 :名無し野電車区:2013/04/12(金) 13:29:17.12 ID:wSjqmTaSQ
洛楽についてだが、後の定期特急に追い付かれるスジで遅い。
定期特急の出来る限り直前を平行に走らせれば、定期特急と同じ所要時間にできると思うのだが。

44 :名無し野電車区:2013/04/12(金) 22:51:19.20 ID:T43ZNgwL0
>>43
洛楽は、始発駅の淀屋橋では、ホームをやりくりするために、*6分に発車しなければいけないだろうが、
京橋駅に2分間停車すれば、少なくとも、京橋→七条間を2分程度短縮できると思う。

45 :名無し野電車区:2013/04/13(土) 17:00:32.21 ID:6mifl98sQ
>>44
洛楽を淀屋橋1番線発にしたらどうだろう。
それもだめなら、後の定期特急を中之島発にしてもいいと思うが。

46 :名無し野電車区:2013/04/13(土) 23:28:29.88 ID:RIMRXBsk0
>>45
淀屋橋の1番線は、ホームが北浜寄りにあるため、無駄な距離を歩かされる。
発車時刻を2分遅らせる長所よりも、乗車するのに不便という短所のほうが大きい。

47 :名無し野電車区:2013/04/14(日) 00:31:29.98 ID:0d2HWPzXO
5000系を8連に再編成して特急専用5扉フル運用

48 :名無し野電車区:2013/04/14(日) 01:03:45.09 ID:+Ej4+PCz0
すくなくとも中間車を数両新造しない場合8両と6両ができてしまうが
そのばあい6両はどこで使う?交野線?宇治線?萱島普通?それとも準急を淀で切って淀以北の普通に入れる?

49 :名無し野電車区:2013/04/16(火) 17:49:10.27 ID:VS4WW8zFQ
>>46
それなら後の定期特急を中之島発にしよう。
そして洛楽を定期列車にし、中書島・丹波橋に停めよう。
そうすれば淀屋橋・北浜利用者で、中書島以遠に行く人は洛楽に乗ればいいし、枚方市・樟葉に行く人は急行に乗ればいい。

50 :名無し野電車区:2013/04/16(火) 19:45:40.30 ID:JuyRJo340
次の改定では洛楽は予定臨としてスジを入れておくべきだな
先行列車は洛楽を待避することを前提とするダイヤだ
洛楽は停車駅を京橋、祇園四条、三条の3駅に絞りたい
もちろん北浜、天満橋、七条は通過だ
こうすれば淀屋橋―出町柳は44分で走破できる
現行の特急が58分だから画期的なスピードアップだ
定期特急を樟葉で追い抜くといい

51 :名無し野電車区:2013/04/16(火) 20:32:11.86 ID:xjB4wmEn0
ガラガラの洛楽を走らせるくらいなら、前後を走る特急の混雑を緩和するために
フツーの臨時特急にしたらえええやん

52 :名無し野電車区:2013/04/16(火) 20:44:24.55 ID:aPANFcWS0
今回のダイヤ改正で、交野線めちゃくちゃ混むようになったわ
中之島線の赤字を、本線とか他の線にもってくるなや。
京阪は、改正でなく改悪です
阪急とか阪神は便利になるのに、京阪は不便になる一方やね

53 :名無し野電車区:2013/04/16(火) 20:47:30.29 ID:hh0NvaLF0
大阪民国の極悪在日朝鮮人
https://ja-jp.facebook.com/shinji.hamanaka.7

54 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 00:42:56.13 ID:5bTWILRF0
せめて、昼間時の現行ダイヤを、下記のようにしてもらえたらありがたいのだが。※以下、すべて昼間時の場合。

 ・新設  [区急] 中之島⇔萱 島 間    20分間隔
 ・変更  [普通] 中之島⇔萱 島 間 → 淀屋橋発着に変更

現行ダイヤでは、[普通] の全列車が 中之島発着 のため、淀屋橋発着 が 1本もないのは、少々問題だと思う。

何とかして、20分間隔の [区急] を運行したら、主に 淀屋橋・中之島⇔萱島間 の利便性がアップする。

  例…門真市から 京橋まで 利用する場合
    20分間隔の [区急] に乗車。京橋まで 乗り換えなし。
    10分間隔の [普通] に乗車。守口市で [急行]・[準急] に乗り換え。

  例…千林から 淀屋橋まで 利用する場合
    20分間隔の [普通] 淀屋橋ゆき に乗車。淀屋橋まで 乗り換えなし。
    20分間隔の [普通] 中之島ゆき に乗車。京橋で 淀屋橋ゆき に乗り換え。

これで、[特急]・[急行]・[準急] しか発着しない、淀屋橋・北浜から [普通] を利用する、乗客の不便が解消される。
10分間隔 にはならないものの、20分間隔 なら、乗り換えを嫌う 高齢者などの利便性がアップするだろう。

ただし、[区急] 中之島⇔萱 島 間 を 20分間隔で運行すると、現行ダイヤを見た限りでは、
列車運用が、4運用増えてしまう。当然、走行キロも増加する。

これが最大のネックなのだが、この20分間隔の [区急] 中之島⇔萱 島 間 を運行したくないほど、
京阪の利用客が減少していることを思うと、何とも寂しい限りだ。

55 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 06:56:04.03 ID:PYBH5ils0
>>51
洛楽の前の週に突発で枚方市始発の臨時特急(ロング車)出してたけど
本来ならあれかもしくは枚方市での緩急接続が難しいのなら
寝屋川市始発の臨時快速急行(香里園で緩急接続)が最適解なんだと思う。

56 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 09:14:08.00 ID:UdBzt+lU0
あるいは通常特急の露払いで中之島樟葉の通勤快急を出すとか...

57 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 10:04:30.62 ID:TTpNGYuN0
この前の日曜日、空気輸送の洛楽の後を走る3000系特急は京橋〜祇園四条までずっと立ち客満載
で混雑したてな 
あれはあかんやろ

58 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 12:03:30.20 ID:I4Ar4Fb8O
昔は快特じゃなくて臨時特急だったのにな。
中之島始発とはいえ、なんでやめちゃったんだろ?

59 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 16:14:13.06 ID:Qa8oMRc+0
淀屋橋の方が集客力高いからだろ。

60 :1:2013/04/17(水) 16:25:38.44 ID:xFCWUHoh0
>>54
運用数の問題で言えば、特急13運用をはじめとして今の運用はかなり無駄が多いので、
特急12運用にして、急行を準急にして普通をすべて萱島行きにするなどすれば、
区急6本/h運転してもほぼ今と同じ運用数でいけます。
萱島分断が問題だけど、大和田〜西三荘の利用者からすれば、
萱島分断が発生しても、区急が増える方が嬉しいと思います。

>>56
それ樟葉急行と完全にかぶるやん。

>>57
洛楽のイメージダウンにはなるけど、着席率の向上ということでいえば、
洛楽に3000、特急に8000を運用させたほうがいいですね。
どうせ洛楽は大半が一人席に座れるし、別にいいんじゃないかなあ。

>>49 >>51 >>55 >>58
臨時特急(快急、K特)にすると枚方市、丹波橋での普通(準急)との2重接続でのタイムロスが大きく、
ダイヤが大きく乱れるので、今の形になったのだと思います。
逆にいえば、樟葉には停車できるので、混雑分散を考えるなら、樟葉のみ停車はありかも。
もしくはターフィー号よろしく淀に停車するか。

61 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 20:23:16.45 ID:WSJ6rrZ3Q
>>54 >>60
乗り換えを嫌う高齢者などのための列車は2本/hでいいと思うよ。
だから昼間時のダイヤは、萱島分断じゃない普通も入れて、

特急 淀屋橋〜出町柳 6本/h
快急 淀屋橋〜樟_葉 2本/h
準急 淀屋橋〜出町柳 4本/h
区急 中之島〜萱_島 2本/h
普通 淀屋橋〜萱_島 2本/h
普通 中之島〜萱_島 2本/h
普通 中之島〜出町柳 2本/h

でいいと思う。

62 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 21:52:01.32 ID:0fnFM7ErO
>>57

定期特急は淀屋橋から枚方市まで空いてましたが?
直前を洛楽が走るからね
嘘を書かないように

63 :名無し野電車区:2013/04/17(水) 22:38:48.33 ID:TTpNGYuN0
>>62
乗ってましたけど

64 :名無し野電車区:2013/04/18(木) 08:11:33.25 ID:ueRL22uWO
>>63

先頭だけマニアでいっぱい???

65 :名無し野電車区:2013/04/21(日) 18:00:54.85 ID:5cbzm7l10
>>19
前スレや本スレでも同じ書き込みをされていたと思うけど、
昼間だけといっても京橋や天満橋といった都心部にホームドアなしで
ワンマン運転の列車を走らせるというのは現実的とは思えないな。
他社の事例を見ても。
本線大阪側の輸送量を過少に見過ぎじゃないかな。

66 :名無し野電車区:2013/04/22(月) 23:58:27.58 ID:d6F6BSq40
>>65
昼間時限定なら、複々線区間をワンマン運転にしても、安全上問題はないだろう。

複々線区間の駅ホームで、常に多くの利用客がいて混雑している、京橋駅の上りホームには、駅員が常駐している。

ワンマン運転を行う場合の駅で、大和田など、曲線区間にホームのある駅があるものの、ホームの見通しが
極端に悪いほどの急カーブではないだろう。

それでも不安なら、ホームに電車が到着した際、車両の連結部分になる、ホームの黄色い点字ブロックの外側に
ポールを立て、2本のポール同士を赤外線で結ぶ。電車が停車中は、赤外線の照射を解除。電車が扉を閉めて
駅を発車した際に、再び2本のポールを赤外線で結ぶその赤外線が遮断されると、電車が緊急停止をするようにする。

踏切が作動して遮断機が下りる際、踏切内に車や人がいないかを、赤外線で検知するものと同じ仕組み。
実際に、近鉄けいはんな線の駅ホームで採用されている。


┠──╂──╂──╂──┨ ※[┃]…ポール  [──]…赤外線

┃車両┃車両┃車両┃車両┃ ←電車が到着し、扉が開く

┠──╂──╂──╂──┨ ←電車が扉を閉めて、発車


┠──╂人─╂──╂──┨ ←人が、赤外線を遮ると、電車が緊急停止

67 :名無し野電車区:2013/04/23(火) 01:23:42.05 ID:aikxAB4bO
で、ただでさえ4両の電車で混雑で遅れがちになるのに赤外線のせいで更に遅延。そして連絡する優等列車が遅れというのが恒常化し、晴れて阪和線のような路線の完成と。

68 :名無し野電車区:2013/04/23(火) 02:05:16.28 ID:h9J4Z1AO0
>>67
>>66 に、
・昼間時限定
・近鉄けいはんな線の駅ホームで採用されている

と記載。ワンマン運転にしたうえで、仮に萱島発着の列車本数を2倍にしたら利便性が向上する。

石山坂本線では、ワンマン運転開始と同時に、近江神宮前⇔石山寺間の運行本数を、
15分間隔から、7.5分間隔に倍増。その直後に行った調査では、減少傾向だった利用客数が増加に転じた。

69 :名無し野電車区:2013/04/24(水) 23:53:40.31 ID:HW5izUHsO
>>68
優等の走らない路線とは比較にならない。京阪の場合普通列車が遅延するとダイヤがグズグズになる。
特にワンマンは遅れるとダイヤの回復は難しい。

列車本数の増加で確かに石坂線の客は増えたが、それはJRからの転移ではなく主にバスや自転車。

一事業者の料金で梅田に出れる地下鉄に流れた本線普通利用者はそう簡単には戻ってこない。

70 :1:2013/04/25(木) 21:46:33.59 ID:goJ/no0b0
>>69
複々線区間に限れば普通や区急が遅延してもダイヤへの影響は小さいと思います。
実際今の普通のダイヤは複々線区間では余裕がありすぎるし、
前のダイヤの区急も萱島での準急接続が、遅れたときはしないことが多かったです。

71 :名無し野電車区:2013/04/26(金) 18:10:01.09 ID:fHvMq3dqQ
だから、4両対7or8両で緩急接続していいのかって言ってるんだよ。

72 :名無し野電車区:2013/04/26(金) 21:39:56.54 ID:06gn7MX0O
>>70
前のダイヤの反省を踏まえて普通と連絡するため停車時間を増やしたんだよ。守口市と京橋の3,4分停車はそのせい。
でも5分ヘッドにしたらそんなに停めるわけにはいかないし、4両普通との連絡が課題になる。

73 :65:2013/04/26(金) 22:23:35.53 ID:WNLOwkd/0
>>71
それは何も問題ないだろう

74 :名無し野電車区:2013/04/27(土) 07:04:39.67 ID:8jNifIdt0
快速特急と快速急行と各駅停車とで10分毎でまわす
天満橋分岐と京橋緩急接続の京阪ダイヤは
快特と南エア急行と各駅停車とで10分毎でまわす
金沢八景分岐と金沢文庫緩急接続の京急ダイヤと
比較的似ているよね。

ワンマンにしないで車掌さえ乗せていれば4両対12両でも
4両と4両の縦列停車対8両でも何でもアリでしょ。

75 :名無し野電車区:2013/04/27(土) 08:52:30.93 ID:8jNifIdt0
2600系30を組み換えて中間付随車を全てDD車体改造のうえ
1台車あたりエンド側に電動機1基ずつ搭載して0.5M0.5T方式
電動車化はどうかな。

4M1T編成5本 263x+274x+275x+273x+283x
4M4T編成1本 2951+2941+2942+2952×2953+2943+2944+2954

二代目8030形を襲名してMax洛楽とかサンライズ洛楽とか。

76 :名無し野電車区:2013/04/27(土) 13:46:15.90 ID:6Rq/oTXk0
模型でやっとけ

77 :名無し野電車区:2013/04/27(土) 14:11:50.19 ID:JECWjEgeO
製造から30年経つ2630をねぇ
何の実験?

78 :名無し野電車区:2013/04/27(土) 22:55:41.81 ID:MbUhe6v+Q
>>73
そうかな?
京阪はそうは考えないと思うぜ。

>>74
ワンマンにするために4両にすることの話をしてるんだろ。

79 :名無し野電車区:2013/04/27(土) 23:55:35.75 ID:PadBHnpP0
>>78前半
逆に何が問題となるのかを尋ねたい

80 :名無し野電車区:2013/04/28(日) 00:09:30.12 ID:pBc3LRIx0
短編成のワンマン運転は過疎線区での運賃収受と
ホーム設備機械化による合理化では方向性が違うよね。

2007年に自律分散型列車運行管理システムへの更新に続いて
来年には多情報連続制御式ATSシステムに更新するが
この超過密ダイヤからすると大量廃車して運用削減しないと
運行管理が収拾が付かなくなるからまずワンマン化なんて
しないでしょ。

81 :名無し野電車区:2013/04/28(日) 19:53:55.15 ID:cRlxzhEEQ
>>79
自分はいつまでも年を取らないし体が不自由にもならないと思ってるんだな。

82 :名無し野電車区:2013/04/28(日) 20:07:30.60 ID:t7iUCJzv0
>>81
それとどう関係があるのか

83 :名無し野電車区:2013/04/28(日) 21:40:19.16 ID:BfwBhitD0
4両編成から 7、8両編成への乗り換え(緩急接続)が、編成の長さが異なるので不便…という話が出ているが
7、8両編成の列車へ乗車する際に、中央付近の3両目、4両目に乗車すれば解決する事じゃないの?

84 :名無し野電車区:2013/04/29(月) 13:54:42.44 ID:c31jmaBNO
鋼鉄車の8連はやらないよ。
理由は木津川&淀川橋梁で鋼鉄車8連同士がすれ違うと橋梁がヤバいから。
中之島線開通4日目に3004がグモって2211が8連で代走した時も特急運用
に入る直前で6000に差し替えられた。

85 :名無し野電車区:2013/04/29(月) 15:16:15.55 ID:ttb40V2iQ
>>54 >>60
>>61のダイヤはどう思う?

86 :名無し野電車区:2013/04/29(月) 20:21:10.89 ID:kisFDMOF0
>>85
あまり好ましくないと思う。

例として、門真市から寝屋川市まで乗車する際、全線通しの普通が、1時間当たり2本しかなく
残りの4本は、萱島で、普通萱島ゆきから、準急出町柳ゆきへの乗り換えを余儀なくされるので、サービスダウンが激しい。

仮に、普通から準急へ乗り換える際、萱島での待ち時間がほとんどなければ許容できるが、
現在のダイヤでは、萱島のホームで6分間も待たなければいけない。

「全線通しの普通…3本」、「萱島乗り換え(普通萱島→準急出町柳)…3本」が、交互に20分間隔で運行している
現在のダイヤが、乗客の利便性において許容できる限界だろう。

87 :名無し野電車区:2013/04/29(月) 22:03:58.28 ID:NJcHXrjf0
萱島での準急乗り換え6分待ちは本当にかなわんもんなぁ

88 :名無し野電車区:2013/04/29(月) 22:11:00.24 ID:lACw/TMNP
守口市〜萱島の準急と普通の所要時間差が4〜5分だからな
10分ヘッドで接続を両立させるのが土台無理な話という

89 :名無し野電車区:2013/04/30(火) 22:12:37.09 ID:9FhmLccAQ
>>61のダイヤは、なるべく現行ダイヤから運行距離を増やさないように考えたので、
ベストのダイヤではなく次善の策だが、このダイヤには区急がある。
この区急は、中之島線内が完全10分サイクルだとすると、京橋で淀屋橋発の普通と連絡し、
萱島で準急と2分待ちくらいで連絡するのでスムーズだと思う。
この区急の後の普通を利用する人は比較的少ないだろうから、
西三荘〜大和田の各駅で利用できる8本/hの列車の内訳は
通し普通 2本/h
準急とスムーズに連絡する区急 2本/h
比較的利用者の少ない萱島普通 2本/h
現行ダイヤと変わらない萱島普通 2本/h
なので、そんなに悪くないと思うが。

90 :名無し野電車区:2013/04/30(火) 23:48:25.74 ID:r6jCZy4P0
利用客が多い割に本数が少ない西三荘〜大和田間の各駅はもう少し便利に
して欲しいな

91 :名無し野電車区:2013/05/02(木) 23:09:12.48 ID:g9xY2iqvQ
8000系のリニューアルが終わったから、次は6000系のリニューアルに取りかかるかな?

92 :名無し野電車区:2013/05/02(木) 23:37:12.58 ID:1TCY9aknO
http://www.uproda.net/down/uproda554194.zip.html
★「平成25年2月」「平成25年1月」の数値未発表で比較不可能の為
 平成24年12月〜平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
 「南海」─「本線」─「難波」〜「住ノ江」
 「南海」─「高野線」─「汐見橋」〜「我孫子前」
 除外前(平成24年12月〜平成13年4月)の参考値はzipファイルの「20130221」フォルダー以下。

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の[総数]は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の[総数]は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はOTS線を除いた数値となっている。

平成23年4月〜平成25年2月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年4月26日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

平成23年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2012年4月18日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-8.xls

93 :名無し野電車区:2013/05/09(木) 12:27:21.21 ID:0BKZw5yGO
昔の15分ヘッドで

日中
快速特急×4/h
急行×4/h
樟葉準急×4/h
普通×4/h
萱島普通×4/h

これで頼む
元に戻してくれ!

94 :名無し野電車区:2013/05/09(木) 20:25:26.11 ID:Bn3Pq7dY0
>>93
そのダイヤで客が激減したのだが

京阪間の直通需要は減っていないのに
京阪特急は停車駅を増やしたので直通客に逃げられた
一方枚方から京都や大阪に向かう客はそんなに減っていない
客が激減したのは門真や寝屋川あたりだ
必要なのはノンストップ特急と現行の停車駅の特急の共存だ
成長の見込めない門真や寝屋川は普通だけで良い
快速特急、特急、普通の3種でのダイヤが一番実態に合っている

95 :名無し野電車区:2013/05/09(木) 21:55:02.42 ID:yP9Xiwx0P
快速特急とか夕ラッシュ時に走らせてもガラガラなのに昼間とか問題外
門真相手の区間急行の方がずっと有意義なレベル

そもそも、特急の中間駅停車で直通客はさほど減っていないし、元から少ない

96 :名無し野電車区:2013/05/09(木) 22:07:51.72 ID:35P2sRfb0
快速特急なんて必要ないな

97 :名無し野電車区:2013/05/09(木) 22:15:17.30 ID:mM24jDF5O
>>93
直通需要自体が減っているのじゃないか。
狭い都心から郊外に移り住んだり、
工場法の制約で、学校や事業所も、広げられない都心から郊外に移転。
これで、かつての特急を走らせろというのが無理だわ。

98 :1:2013/05/09(木) 22:21:36.14 ID:5BuICBtr0
>>93
橋本駅利用者としてはそのダイヤは勘弁してほしいけど、
現ダイヤと比べれば、そのダイヤの方がほとんどの駅が便利かもしれませんね。
細かいところでは快速特急が中書島、丹波橋に停車するのかや宇治(中書島)普通が運転されるのかどうかで、
京都方の利便性は大きく変わってくるけど。

99 :名無し野電車区:2013/05/10(金) 18:30:04.07 ID:3B63DtOSQ
>>98
あなた本当に1さん?
以前、京都方は10分サイクルに優等1本各停1本がいいって書いてなかった?
15分サイクルに各停2本あっても運転間隔が11分-4分になるからって。

100 :1:2013/05/10(金) 23:16:07.79 ID:5BSjB9ky0
>>99
需要と供給のバランスを考えれば、京都方は10分に優等1各停1が適正だと思います。
ただ出町柳〜中書島利用者にとっては10分間隔に優等1各停1よりも、
15分間隔に優等2各停2の方が便利かなとは思います。
特急が全線53分で走れるなら10分間隔のダイヤがいいと思いますが(交野線宇治線との接続も抜群にいいし)、
今のダイヤは特急が遅すぎます。

個人的には有効列車は10分に1本あれば充分という考えだったので、
今までは一貫してその主張をしてきましたが、
それでは不十分だという意見もよく聞きますので、最近はそんなもんかなとも思います。

待ち時間の期待値的には11分−4分なら10分間隔より便利ですね。
12分−3分なら10分間隔の方が便利です。

101 :名無し野電車区:2013/05/10(金) 23:51:37.30 ID:uQUJnPuy0
休日朝の京都方面と夕方の大阪方面さえ充実させてくれればいい。

102 :名無し野電車区:2013/05/11(土) 00:32:22.10 ID:OdcHQEdAP
京都方に16本/hは無駄が多い
営業係数がさらに悪くなってしまう

103 :名無し野電車区:2013/05/11(土) 08:09:56.46 ID:XPNnk9JNO
100
10分間隔が悪いのではなくて、今のダイヤが悪いのだろう。
2003年から10分間隔になったけど、ずっと特急は12本で回していたし。

13運用になった時、正月ダイヤか?と思った。

104 :名無し野電車区:2013/05/11(土) 19:51:21.09 ID:M2FO2jcf0
今の京阪の乗客数は1960年代前半の水準なのに
列車本数は当時よりもはるかに多い
しかも連結両数も普通は4両、特急や急行でも5両だった
これでは今はガラガラなのは当たり前だ
橋本は以前は4連20分間隔だったはず
今なら30分間隔でも現実離れしたダイヤだとは思えない
現に乗降客数が2万人いる宝殿がそうしている
京都府内の京阪の駅で宝殿より客が多いのは
丹波橋、祇園四条、三条、出町柳の4つだけだ
京都府内の特急通過駅は30分間隔が適正だ

105 :名無し野電車区:2013/05/11(土) 19:58:53.14 ID:LNeW+gqK0
宝殿がおかしいだけ

106 :名無し野電車区:2013/05/11(土) 20:07:58.27 ID:5Mwc38KB0
じゃあ阪急京都線なんて30分に1本快速急行でいいね

107 :名無し野電車区:2013/05/12(日) 00:16:29.56 ID:OeHvIgtrP
宝殿などという特殊中の特殊な事例を持ち出されてもな…

108 :名無し野電車区:2013/05/12(日) 01:06:20.24 ID:7NEqdOtA0
ほーでんな

109 :名無し野電車区:2013/05/13(月) 16:00:17.78 ID:DrLpOyg1O
2605以下3連、2628、2624の大阪方3連あたりはもう再起しないのかな?
2623も宇治線の助っ人運用が終わり、ワンマン運転が始まったらそのまま廃車だろうか?

110 :名無し野電車区:2013/05/14(火) 02:18:49.66 ID:kxFztG990
京橋で普通と準急が同時発車、普通は守口市での接続を放棄して京橋〜萱島逃げ切りって可能?
西三荘〜大和田には悪いが守口市で時間調整してる間に萱島まで逃げ切れるような気がするんだが。

111 :1:2013/05/14(火) 20:28:46.12 ID:rPRXjRS+0
>>110
京橋で準急と普通が同時発車したら、萱島で10分後の準急と普通が同時到着します。
停車駅の差が10なので。

112 :名無し野電車区:2013/05/18(土) 01:19:27.96 ID:Qq6MZO44P
>>110
可能。ただし、京橋同時発車、萱島同時到着くらいのギリギリなダイヤになる。
守口市での接続を放棄すると、京橋→西三荘〜大和田は6分前後長くかかることになる。

113 :名無し野電車区:2013/05/20(月) 16:33:11.04 ID:koupvklZ0
現行ダイヤ京橋←→枚方市間の特急混雑緩和目的で、特急以下の先着優等に
お客を分散させるやす為の結課ではないの?
で、特急が急行や準急の後をノロノロ走る事に…。

出町特急のノロノロ改善案で香里園の出町普通の退避を通過線に停車させ
急行等が待避線に停車したら普通入線&出発速度が上がり後続が
詰まるのが改善されたりはしないだろうか?
※これは出町方面のみの改善案。

114 :名無し野電車区:2013/05/20(月) 20:13:53.19 ID:XEdxEgH1O
急行も準急も香里園で特急を待避すれば解決
光善寺以外の客はみんな喜ぶ

115 :1:2013/05/20(月) 21:43:47.27 ID:jGeq64280
>>113
枚方市や樟葉での朝夕ラッシュではやっているけど、
昼間の香里園ではやってないですね。
特急はそこまで混んでないから、混雑緩和というより光善寺などの利便性のためのダイヤだと思いますけどね。

急行廃止、区急復活で特急を12運用にしてほしいです。

>>114
野江〜守口市から京都へ行く利用者も不便です。

116 :名無し野電車区:2013/05/20(月) 21:45:48.85 ID:qJtiO+LSP
特急のスピードが多少速くなるよりも、緩急接続の方が大事
これが京阪の今の姿勢だし、それは正しいと思う

117 :名無し野電車区:2013/05/20(月) 22:03:04.62 ID:vKok4JPDO
>>114
だったら特急を香里園にも停める必要がある

ほんのわずかなスピードアップの為に緩急接続を犠牲にして多くの利用者に不便を強いるなんでありえんし

118 :名無し野電車区:2013/05/21(火) 00:14:18.15 ID:OWDv7fWNO
>>113
急行がポイントの制限のある2番線に入るため到着が約20秒遅くなります。
また急行が発車の際にポイントを通過するため、
普通の発車までさらに20秒遅くなります。
普通が1番線からポイントの制限なしに発車する際に20秒早くなるものの、
トータルでは20秒ほど遅くなります。

119 :名無し野電車区:2013/05/21(火) 16:42:55.32 ID:8G5SrlOr0
113です
香里園の2番線入線制限15km&発車制限25km(確か)がネックなんですよね…

改善するには夢物語ですが
退避線改良
普通(7連)に新規インバータ車を集中投入
急行の走行中余裕時間(有りました?)を削る
位でしょうか。

120 :名無し野電車区:2013/05/21(火) 16:56:51.74 ID:pxuI2Z0H0
>>117
緩急接続で迷惑を被っている人の方が多い
特急停車駅同士を移動する者からすれば緩急接続など迷惑なだけ
これは香里園や寝屋川市から京橋以西に向かう客も同じだ
わずかな小駅利用者のために主要駅の利用者は困っている
多くの利用者を犠牲にするようなダイヤはやめるべきだ
こんなダイヤをやっているから京阪は客が減り続くのだ
緩急分離ダイヤの近鉄は近年は客を増やしている
どうせ小駅の利用者は自転車や家族の送迎で主要駅に出るから軽視でよい
名鉄はすでにそうなっている

121 :名無し野電車区:2013/05/21(火) 20:47:41.43 ID:9PEWBtgO0
阪急・近鉄みたいな接続待ち10分以上とか勘弁
特急以下の優等列車が代わりに接続するなら問題ないのかもしれないけど

122 :名無し野電車区:2013/05/21(火) 20:56:58.51 ID:Z7Kwuaz20
緩急接続を無視したダイヤなぞ今更採用せんだろうよ

123 :名無し野電車区:2013/05/22(水) 00:39:38.91 ID:xfJaKoI30
従軍慰安婦の正当性を述べられた橋下さんを支持して女性専用車両を廃止させよう!

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

124 :名無し野電車区:2013/05/26(日) 18:11:49.91 ID:MlZn71p1Q
元3000系ってどうなるの?
今日、DD車だけ寝屋川車庫に置いてあったように思うんだが。

125 :名無し野電車区:2013/05/26(日) 20:31:50.55 ID:ZPrX1tQd0
富山地鉄に売却。

126 :名無し野電車区:2013/05/27(月) 12:08:42.25 ID:RPDxxwMSO
ミトーカ化改造。

127 :名無し野電車区:2013/05/27(月) 23:15:20.19 ID:0MSVeXxC0
本日の日刊工業新聞の最後面「電力危機(西日本編)」で、
「京阪電気鉄道は、従来と比べて約35%の消費電力が削減できる新型電車を
2013年度は、約10億円を投資して新造します。」と書いてありました。

128 :名無し野電車区:2013/05/28(火) 00:55:19.02 ID:2jayHNVJ0
書き方からして13000系のリピート、お値段からして4連が2編成か
ちょうど2600系からの廃車発生品が発生したところなんだろうなあ

129 :1:2013/06/02(日) 20:09:55.18 ID:7TK0BfHX0
>>128
2編成作れば、交野線、宇治線は10000系、13000系で安定して回せるようになりますからね。

130 :名無し野電車区:2013/06/02(日) 21:40:54.60 ID:myOvyLwB0
よく言われる支線の予備車問題はこれで解決なのかな?

新型ATSの使用開始時期と、2200系抵抗制御車の数からして
来年度はある程度まとまった数の新造がありそうだけど

131 :名無し野電車区:2013/06/03(月) 00:06:22.19 ID:qHWl+qbt0
>>130
京王がATC化に備えて9030系と1020系を大量に製造してたのを思い出した

132 :名無し野電車区:2013/06/03(月) 00:22:50.08 ID:/MMW3S7d0
又新車で2600のパンタを流用するのか

133 :名無し野電車区:2013/06/03(月) 00:59:26.51 ID:MueOXkup0
流用するのがそんなに悪いことか?

134 :名無し野電車区:2013/06/03(月) 19:03:00.14 ID:NEFZ9A1nQ
>>129 >>130
交野線と宇治線って、今ある10000系と13000系じゃ足りないの?

135 :名無し野電車区:2013/06/03(月) 19:24:50.54 ID:V0tZtvjeO
新車を作るにあたって解体した部品を流用してケチる京阪
本当完全新造にしろよ

136 :名無し野電車区:2013/06/03(月) 21:07:25.78 ID:IZkTvTWl0
中之島線の問題が無ければそれもあり得たかもだけど
もともと使い回しが多いしな、京阪。
2600のkw69台車も他に回すんじゃないか?

137 :名無し野電車区:2013/06/03(月) 23:31:29.65 ID:B6NkLv8x0
軽く検索かけてみたが平成生まれの台車なのか・・

乗り心地が不満な2ch発言がいくつか引っかかったが
新車に流用するんなら改修改良するんだろうか

138 :名無し野電車区:2013/06/04(火) 00:49:46.92 ID:cdq5rWvb0
叡電で使ったりして

139 :名無し野電車区:2013/06/07(金) 00:02:46.97 ID:Le2LT4YdO
13000系増備するのか?
もう一度、4+4見たいな。

140 :名無し野電車区:2013/06/07(金) 00:10:35.29 ID:7CK/U4N20
2編成増えるんなら見られるかもな
それに合わせて6003が7両になりそうな感じもする

141 :ニューフジヤホテル ◇LevEG2JhMK2u ::2013/06/07(金) 00:40:09.40 ID:/uC5+vN6O
京阪の1300系はゴミじゃ!

142 :名無し野電車区:2013/06/07(金) 01:11:51.42 ID:5LR7o8PT0
対岸の新車は完全新造なのにケチ阪と来たら・・・

143 :名無し野電車区:2013/06/07(金) 01:38:49.15 ID:1kOCY0pdO
何度も見直す写真集

赤尾嘉憲は僕の憧れさ

144 :名無し野電車区:2013/06/07(金) 17:12:18.25 ID:Le2LT4YdO
6000を7連にしたら半端車が増えるな。
6001、6002、6004から抜いた1両って、使い道あるのかな?
ましてや6001から抜いたやつは旧塗装のままだし…
2200から抜いたやつも…
個人的には2200の8連復活してくれたら面白いと思ってるけど…(笑)

145 :名無し野電車区:2013/06/07(金) 17:40:50.81 ID:SOY5ArudO
中之島線開業4日目の3004Fグモ入場以来無しやな。>2200系8連

146 :名無し野電車区:2013/06/07(金) 23:04:44.80 ID:DjMOQjAp0
ほんとに仮称9700系計画をやるつもりなのかもしれないね
エクセーヌやジャック広告をやめたことが、新3000系を増やす前兆だったりして

混雑対策で一般車の特急を混ぜると、その前後の8000系特急がかえって混んだりするし
特急の車両交換のタイミングって、「ああ、そうか」と納得できることが多くて、
今回の平日ダイヤは特にそうなのに、休日の夜に「え、なんで?」と思えるようなのが発生してるし

147 :名無し野電車区:2013/06/08(土) 06:37:04.41 ID:wsY/HGfX0
>混雑対策で一般車の特急を混ぜると、その前後の8000系特急がかえって混んだりするし

このあたりのところスタッフはどこまで認識できているのだろうか...

148 :名無し野電車区:2013/06/08(土) 10:49:24.27 ID:HHp2bRHP0
じゅうぶん認識してると思うよ、ノンストップ特急で座れなかったらほんとに立ちっぱなしだったんだし
新型車両にお客さんが集中して、座れない人が増えるような状況を解決する方法は1つしかないでしょ

149 :名無し野電車区:2013/06/08(土) 11:04:10.23 ID:xmRuPHMD0
9700系を実現するとしても8両編成の車両が少なくなりすぎる
平日の運用見たらわかるけど、8連運用も結構キツキツやし

150 :名無し野電車区:2013/06/08(土) 23:52:39.66 ID:PSj61fJ4Q
そこで13000系の4+4でしょう。

>>146
>>127の新造車は新3000系1編成かもしれないね。
元3000系が引退して特急車が1編成減ったし。

151 :名無し野電車区:2013/06/09(日) 00:26:57.25 ID:oF0FMIqe0
どうやら9700系(仮)を2編成造る計画みたいだけど
現時点でとりあえず1編成だけ造ることを考えてみると

6000系の余剰T車が4両必要
→6004Fが7連になったので既に3両余ってる、あと1両なら何とかなる?

4M4TのVVVF車3編成の7連化と、代わりになる同数の8連が必要
→2207Fの解体で保留車の2380形は3両、例えば車齢の近い2630系の7連に挟む?

152 :名無し野電車区:2013/06/09(日) 07:44:55.71 ID:OWa3Ods00
2630系だと、6000系〜9000系に比べて収容力が落ちやしないか?

153 :名無し野電車区:2013/06/09(日) 19:05:34.03 ID:gAeb5MJN0
アルミ車よりも車内空間は広いと思うよ、経年も性能も6000系と同等だし
将来の「運用制約のない両数への移行」もスムーズなんじゃないかな?

154 :名無し野電車区:2013/06/09(日) 22:41:30.36 ID:GXD97QRy0
新型9200系の車番

9200-9700-9800-9300+9350-9750-9950-9250
9200-9700-9900+9350-9750-9850-9250

155 :名無し野電車区:2013/06/09(日) 23:18:45.52 ID:Dr7079qv0
>>154
9700系だよ。
既存M車を先頭車化改造するのは艤装の面で面倒なので、予め放ってあるT車を先頭車化改造するの。

156 :名無し野電車区:2013/06/10(月) 09:42:16.34 ID:vTj60V2C0
現行ダイヤの朝ラッシュ時の特急、快速急行の運用本数は21本。
仮に、8000をフル運用させて急行以下を全て7連運用にするなら、現状でも8連を15本程7連化出来る。

…まぁ、9700を2本作って運用効率化と合わせても、在来7連はせいぜい3〜4本しか潰せないが。

157 :名無し野電車区:2013/06/10(月) 17:12:35.31 ID:HCGCz9xPO
先頭化の際には是非とも7200・9000系の顔を付けてほしい。
あの乗務員訓練シミュレーターで作ったやつと同じのを。
13000系の顔はどうも好きになれん。

158 :名無し野電車区:2013/06/10(月) 17:44:26.89 ID:OjYZNooS0
>>157
確かに、制御方式が違うから13000の顔は遠慮願いたいねぇ。

でも、7004/6014の前科があるからなぁ。

159 :名無し野電車区:2013/06/10(月) 17:55:37.84 ID:zBIWbHAx0
>>157-158
JRQの813系1100番台みたいな感じになりそうだ

160 :名無し野電車区:2013/06/10(月) 19:56:06.31 ID:ytSL1DlS0
>>155
その前に、アルミ押出成型車体の先頭車化改造なんて、国内でも殆ど前例が無い筈なんだが。

161 :名無し野電車区:2013/06/10(月) 20:52:10.70 ID:d34QmeZg0
深草は留置線廃止で8連対応の見込みは立ったけど
伏見桃山と東福寺は駅周辺再開発とでも称してなんとかならないかなぁ

162 :名無し野電車区:2013/06/11(火) 05:01:46.61 ID:2znkva7b0
立体化以外に手立てなし

163 :名無し野電車区:2013/06/11(火) 07:48:49.01 ID:/e/BSdD60
>>161
深草は駅舎動かせるスペースあるのか?
線路ごと動かさないとものすごく狭い通路になりそうだけど…

あとは通過線廃止にする方法しか思い浮かばない

164 :名無し野電車区:2013/06/11(火) 09:10:10.99 ID:CRgfuWgu0
深草は1番線外側の空間と留置線をホームに転用して
橋上駅を第一軍道と一体化すれば完全8両対応も可能かと

東福寺は七条以北のように疎水のスペースを転用で地下一階化
この深さなら鳥羽街道も稲荷山TNとぶつからず地下化は可能

問題は伏見桃山
外環状線と逆立体化(道路を地上に、線路を高架に)して中書島から高架を始めて
中書島は宇治線を4番に固定して3番を工事スペースに捻出
伏見桃山と丹波橋の部分は寝屋川のように直上高架方式をとっても...

165 :名無し野電車区:2013/06/11(火) 18:27:47.55 ID:1FVPI+3XO
>>160
寝屋川工場の巧みの技を信じたいと思う。

166 :名無し野電車区:2013/06/11(火) 19:50:43.33 ID:PL3XYlgEO
すまん、9700系(仮)ってマジなのか?
以前このスレに、「あくまでも寝屋川の匠の1プランであって、実現の可能性は0%に近い。」と書いてあったような気がするんだが。

167 :名無し野電車区:2013/06/11(火) 22:48:48.67 ID:Fcd8xJK20
6000系と2200回生車ってやっぱり6000のほうが電気食わんの?

168 :名無し野電車区:2013/06/12(水) 12:47:48.53 ID:ASEoMX4EO
9700系の案は節電を目的とすれば有効ですが、
老朽化した車両はそのまま残るので置き換えは必要。
節電の必要性が減ってきてる今は微妙な感じがします。

169 :名無し野電車区:2013/06/14(金) 00:41:36.41 ID:cw/7tZJd0
>>168
>節電の必要性が減ってきてる今は微妙な感じがします。

関西電力の電気料金が 値上げ されたので、原発が1基を除いて停止しているための 節電 というよりも
企業として、値上げされた 電気料金 の支払いを少なくするために、節電 をする必要性があると思います。

170 :名無し野電車区:2013/06/14(金) 04:20:52.00 ID:0x+FVrsK0
京阪の電力消費量はここ数年で
そこそこ減ってきてますもんね
減便、新型車両、節電…

171 :名無し野電車区:2013/06/14(金) 22:10:33.24 ID:cw/7tZJd0
本スレによると、旧3000系 が 陸送された模様

京阪電車スッレド Part174
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368225799/

172 :名無し野電車区:2013/06/15(土) 01:45:29.04 ID:kT4EsOWe0
>>168
余った車両を組み合わせて、あまりお金をかけずに7連2本を新造できるのが
肝なんだろうけど、たとえば最終(三条から普通)特急のクロスシート化と
その前運用の淀・樟葉での分断解消なんかも1つの目的だったりとか

特急形式を受け継いだ車両の製造コストを下げるため、余った2+2シートを移植
それに伴う中央扉付近の混雑(流動)対策から、ドア間の一方をロングシートに変更
そしてそちら側の車端部には、近年失われた空間が復活するようなレイアウトで

8号車の京都方車端部には、京都→淀屋橋の常連客への保険と
京都行きの場合最後尾で空きがちな車両の乗車率アップを目的に
クラス2ながらクラス1用のロングシートを配置しても良いんじゃないかな

173 :名無し野電車区:2013/06/15(土) 10:21:05.10 ID:+hoewpH50
日本語でおk

174 :日本語:2013/06/18(火) 23:14:38.60 ID:aD5np8eUO
クロス全廃
全車全席ロング最良

175 :名無し野電車区:2013/06/19(水) 16:15:53.39 ID:kZJHNYN40
>>170
その割には「輸送力増強」名目で、深草に変電所作ってる最中なのだが。


まぁ、変電容量よりも回生電力への対応が主目的なので、深草が出来ないとこれ以上V車を入れられないしスピードアップも
出来ない訳だが。

176 :名無し野電車区:2013/06/21(金) 23:04:52.03 ID:KvpZ5+2n0
改造2扉車の慣れと淀の徐行解除と深草変電所建設とATS更新のコンビネーションか

177 :名無し野電車区:2013/06/24(月) 00:47:45.36 ID:5OxqfQIS0
>>170
それでも、昼間時の現行ダイヤで、[普通] 中之島⇔萱 島 間 の列車を、4両編成で ワンマン運転 にしないといけないくらい
鉄道事業の取り巻く環境は厳しそう。ここで 4連 の 13000系 を増備したら、本線での 4連+4連=8連 での運用が可能になる。

>>172
さすがに6000系 8連×14列車 全てを 7連 にするのは 無理があると思うので、

6001F〜6007F から、T車 を 1両 ずつ抜いて 7連化 (すでに、6001F・6002F・6004Fが、T車を 1両抜いて 7連にされている)
6008F〜6014F は、8連 のまま。上記の T車7両 を 種車 にして、足回りを新調。計算上、これで 7連×1列車 を組成できる。

また 転換クロスシートは、ロングシートと比較した場合、保守整備に手間がかかるため、現場の立場から敬遠されそう。

178 :名無し野電車区:2013/06/24(月) 01:23:50.02 ID:RxDa9k1ZI
>>161深草ってさ、もし改良するなら伏見稲荷駅を廃止して統合という形にできないか?
現に正月の伏見稲荷の参拝客は往復で3度も踏切を渡ることを余儀無くされてるから、
京都市と共同でJR稲荷駅の橋上駅舎化、連絡通路の整備をすればいい。
また、龍谷大学生にもJRが使い易くなるというメリットもある。

179 :名無し野電車区:2013/06/24(月) 04:52:14.60 ID:vD1j0wbQI
>>177
よく、6000系のT車をかき集めて電装して組成、なんて意見が出るけど、
例えば、T台車は電装を考慮してないから、M車化するならM台車を新調
しなくてはならないとか、先頭車化(とそれに伴う保安機器の新調)や
電装品新調の費用対効果を考慮したフシがないんだよな。

京阪の中の人から9700系案が何故出てきたのか?

この案のキモって、T車の先頭車化はしても、VVVFのM車は単純に捻出
するだけ(8連で4M4Tなのが7連化すると3M4TでM車が浮く)で、電装
改造とかの手間が必要ないところが大きい。

ただ、組成変更の過程が複雑なのだが、それも大規模な改造を極力回避
することが主眼なので、よく考えられている。

かつて小田急2600形や京成3600形において、余剰T車を電装したVVVF
車編成を組んだこともあったが、これらは既に先頭車も捻出できていた
ために、そこは改造コストを抑制できた。

国鉄末期に、特急形電車の余剰Ts車を界磁添加励磁制御で全M車編成と
した187系計画もあったが、改造規模の費用対効果で頓挫している。

180 :名無し野電車区:2013/06/26(水) 23:35:06.92 ID:wNKk1PIYO
http://www.uproda.net/down/uproda559285.zip.html
★zipファイルの「南海無」フォルダー以下
「平成25年4月」「平成25年3月」の数値未発表で一部合計値比較不可能の為
 平成25年2月〜平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
 「南海」─「本線」─「難波」〜「住ノ江」
 「南海」─「高野線」─「汐見橋」〜「我孫子前」
★除外なしの計算値はzipファイルの「南海有」フォルダー以下。

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の[総数]は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の[総数]は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はOTS線を除いた数値となっている。

平成24年4月〜平成25年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年6月19日]

平成24年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2013年6月4日]

181 :名無し野電車区:2013/06/27(木) 08:47:36.58 ID:w/t1gHxY0
>>178
京阪にメリットないがな。JRと京都市・府で勝手にやってくれって話。

182 :名無し野電車区:2013/06/30(日) 22:38:05.63 ID:tk38lKm/0
公式ツイッターの2600系4+4連の加速の話は、「30番台のリニューアルや8連化はしないよ」という意味か
Wikipediaに「0番台だけで8連を組むには…」とあるので、「13000系の4+4連が走りますよ」という意味か…

「新型ATSがないなら深草〜出町柳に入らないようにすればいいじゃない」と
近いうちに廃車になりそうな2200系達が今更8連化される可能性もありそうだよなあ…

183 :名無し野電車区:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:YpqfS6uS0
さてさて、13000の追加新造と6000リニューアル開始ですってよ。

2013年06月28日 平成25年度 鉄道設備投資計画について http://www.keihan.co.jp/info/upload/2013-06-28_h25_setsubi.pdf

184 :名無し野電車区:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:F7AdMUM90
>>182
裏を返せば0番台の次に2200を差し置いて先に30番台の廃車あるいは他社への譲渡も有り得ると言う訳だな。

185 :名無し野電車区:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:O1joTwRl0
>>184
2600系30番台は、車体が比較的新しいので、当面は廃車されずに現状維持でしょう。
2200系や 2600系0番台という老朽車両が多くあるため、先にこれらが廃車の対象となるのでは。

また京阪は標準軌なので、狭軌が多い地方私鉄への譲渡は困難。

旧3000系が、富山地方鉄道や大井川鉄道の、共に狭軌である両会社へ売却されたのは
車体が2扉転換クロスシートという、付加価値があったため。

186 :名無し野電車区:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:VjxgNcUKP
ダイヤ変更で通勤種別の終了時刻が早まったりしているが、逆に開始時刻は遅くできないの?
寝屋川〜枚方あたりを6時台に走っている列車は、通勤種別にする必要があるのだろうか
実情を見てないから何とも言えないが……

187 :名無し野電車区:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:VD7qslc90
13000が増えるようだが、何両増やすのだろう?
本線での4+4が見られるのかな?
2630は発車時の「プー」が鳴るようにして欲しいな。
6000系リニューアルでは方向幕がフルカラーLEDになったりしないかな?!

188 :名無し野電車区:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:n/tesWbd0
2600系30番台は非アルミ車であるから、おそらく…

A.6000系のような、(大きな)リニューアル工事は行わない
B.6000系より改修箇所が多い等の理由で、工事メニューがまだ決まっていない

さあどっちだ

189 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:8/k/puaKO
>>188
Aを予想
2000系から続く古臭いデザインだし
5000系のリニューアル後に順番が回って来ず
機を逃した感は否めない

2380形も2600系30番台に入れるわけにも行かず
短命に終わりそうな予感

京阪半端車出してるのにまさか8連車は作らないよな?

190 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BR3RBi6C0
>>178
そこまでしなくていい
JR稲荷に西口改札を作るだけで結構
龍大生の踏切突破がなくなるだけでも御の字
琵琶湖疎水こと琵琶湖下水が邪魔なら蓋していい

191 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:2cxgG4QeO
>>187
8000が幕のまんまだから、6000も幕は放置でフルカラーLED化は無いだろう。

192 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tg0st7SO0
>>186
>実情を見てないから何とも言えないが……
うん、じゃあちゃんと実情見てからもう一度。

>逆に開始時刻は遅くできないの?
寝屋川市始発出町柳行普通(Q0500Z)は京都での「のぞみ」上り
初発対応だし、逆の萱島始発淀屋橋行普通(R0501A)と
区間急行(P0501B)は新大阪で同様のこと(「のぞみ」上り受けと
「みずほ」下り受け)やってる。
それじゃなくても枚方市や香里園利用客は対岸(高槻・茨木)か萱島に
タクシー飛ばして乗らないと山陽新幹線下り初発(みずほ601号)に
乗るのも困難なのに(初発P0503Aだと新大阪で5分乗り換えを余儀なくされる)
勘弁してよと思うわけですよ。

193 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:8LElgGJ+0
>>192
正論だ筆者

194 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:2cxgG4QeO
一般8連スジって予備車あるの?
もし一杯一杯なら6000入場中に13000の4+4連の可能性も出てくる。

195 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:XTBlrsCoP
>>192
実情を知らないから聞いてるんだけど
あと、>>186では始発の話はしていない

196 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:suZ8DwLl0
>>194
6000の7連を8連にするだけで充分足りるのだが?

197 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:lQ7ofLBD0
牧野ユーザーだが、みずほ601号に間に合う樟葉5:00発通勤準急の設定希望!

198 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:2cxgG4QeO
>>196
そうすると今度は7連が足りなくなるんじゃね?

でも前から言われてる車両新造に10億掛けるって事は13000系4+4連か
13000系7連のどちらかだろう。
宇治線・交野線との共通性汎用性を考えると4+4連の可能性が濃厚だが
、いずれにせよ13000系が本線に入る事は決まったようなもんだ。

199 :名無し野電車区:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ntSaY4zd0
4連2本だろうな
10億で7両だと1両平均1.4億、コンフォートサルーンが造れてしまう

200 :名無し野電車区:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:icNpHmm20
200

201 :名無し野電車区:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:VKmV8C5x0
>>199
>4連2本だろうな

でしょうね。確かに10億で7両だと、1両あたりの平均価格が高すぎる。

これだと、6000系がリニューアルのために1列車が長期離脱をしても、13000系8連(4+4)で穴埋めすることが可能となり
なおかつ4連での運用も可能なため、支線で運用している4連の予備車も兼任できる。

202 :名無し野電車区:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:A2mghNCUO
13000系の本線8連運用、
今から楽しみですわ〜
でも中間に挟まる運転台スペースのせいで4〜5両目の収容力が少し減るからラッシュ時はちょっと辛いかも??

203 :名無し野電車区:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Iw2lubec0
>>202
それより、運転台部分の車端ホロどうするんだろ…?

204 :名無し野電車区:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:oUowDVfV0
ついに営業運転で13000系の8連が見れるかも知れないのか。今から楽しみだな。
ていうか、13000系増備車とか6000系のリニューアル車って今年中には出てくるの?

205 :名無し野電車区:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OjPwyD52O
6000系も車齢が若いやつだけ更新可能性もあるかもよ?

206 :名無し野電車区:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:7YCzHTJ2O
中途半端で終わる対岸と違って、京阪は必ず完遂するよ。
5000も8000もメニューを変える事無く完遂したし。

207 :名無し野電車区:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:MgDdInci0
今年中というか今年度中だな
6009Fが復帰したようだが、リニューアル第1号はどの編成になるのか…

208 :名無し野電車区:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:GrKCxsOwO
6000の7連をリニューアルする時は、8連のどれか1本を暫定7連にするのかな?

209 :名無し野電車区:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oJJ8rG6e0
乗客の立場から、リニューアルで一番気になるのは、座席がどうなるのかということ。

8000系を除くロングシート車のリニューアルでは、すべて既存の座席がそのまま使用された。
※車いすスペース部分を除く。
13000系のような座席と袖仕切りになるのか、既存のままなのか、現段階では分からないが
リニューアル費用を抑制するために、既存の座席をそのまま使用されるような気がする。

210 :名無し野電車区:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:jdpR6eKA0
GKデザインのモケットに替えられてるからな

後からロゴを足したせいでカバーが見苦しくなったりとか
そんな試行錯誤ももうないだろうね

211 :名無し野電車区:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:a/NABBGaO
化粧板は13000系と同じになるんでね?ドア含めて。

212 :名無し野電車区:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:0n79cyBn0
袖仕切りの部分は黒の化粧板に交換だろうか
あとはつり革の交換増設や仕切り棒の設置かな

213 :名無し野電車区:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:fucdG0rHO
8000の豪華ロングに大型袖仕切りが付いた時、次世代新型車両に走ルンです
と同じ大型袖仕切りが設置されそうな悪寒はしてた。
6000にも走ルンですと同じ大型袖仕切りが付く可能性は大だろう。

214 :名無し野電車区:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:H7Kxc7Ew0
6000のリニューアル外観は余り変わらないだろうと予想

215 :名無し野電車区:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Qk9i7j6E0
>>214
7000系も外観は変わってないね。ただ扉間の側窓は、保守作業を軽減するために開かなくなってしまったけど。

個人的には万が一のため、せめて扉間に2枚ある窓のうち片側だけは、換気のために開くようにした方がよいと思うが。
実際に、旧3000系ラストランの臨時列車を運行している最中に発生した架線の停電事故では、車内の空調も
停止したらしいから。

車端部のみ(車いすスペース部分を除く)しか窓が開かないのでは、上記のような非常事態の際に不安が残る。

216 :名無し野電車区:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Fj/vKaXZO
JRでも207→321移行で扉間の窓が開くようになったのに、それに逆らって
固定窓にするとか、訳解らん(´・ω・`)

217 :名無し野電車区:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:DBGQHWEM0
訳解らんて、>>215が答え言ってるやん

218 :名無し野電車区:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Fj/vKaXZO
保守作業軽減よりか乗客の事を考えろや。
いつから身内に甘くお客に厳しい京急みたいな会社に成り下がったんだ?

219 :名無し野電車区:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:YLIFsT+20
お客様の声。
「なんで走るぐらいで窓がバタバタ煩いんや?!ボロが!しっかり固定せいや!!」

220 :名無し野電車区:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:+3Avl+oN0
7/25の天満橋22:39発臨時区間急行が8000系だとすると
淀屋橋16:10や20:30時点での車両交換は行わないのだろうか

祭りの日の夕方の大阪行き特急に一般車3連続はまずいという配慮なのだろうか
また、本来淀屋橋20:30発から(再び)特急に入る3000系が
22:40発から特急だとすると、それまではどういう使われ方をするんだろうか

221 :名無し野電車区:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ee9fc4ht0
>>182
90年代中頃、祇園祭の宵山の日には夕方から淀屋橋発の臨時列車が何本も設定され、
通常の7両・8両の編成のほか、2600系の特別編成も組まれて運行されていた。
5両編成を崩して3両を別の5両にくっつけて8両にしたような編成が多かった気がする。
2600系の4両を2本繋げた8両もあったような気もするけど、どうだっただろう。

その頃は2600系0番台は正規の編成では4〜6両編成しかなく、
ほとんど各停や区間急行でしか走っていなかったから、
8両で上位種別の列車で走っているのを見るのは新鮮だった。

222 :名無し野電車区:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tDefGmOV0
>>221
当時2602の3連が半端車扱いになっていたからね。

223 :名無し野電車区:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Di1059p0O
2623×4はまだ使うのかな?

224 :名無し野電車区:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:jVDOKhIM0
>>223
某サイトによると、7月の某日に交野線の朝のみの運用に、車掌が乗務して2623Fが運用された模様。

225 :名無し野電車区:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:jVDOKhIM0
以下、本スレに書き込んだ内容(自己レス)

京阪電車スッレド Part175
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1372951282/180

 きょう、三条から天満橋まで京阪を利用したが、電力料金の値上げが相当こたえているみたいだね。

 地下駅のコンコースやホームの天井などにある、電照式の 案内サイン の大半が消灯されている。
 天満橋駅の4番線では、ホーム壁面にある電照式の広告は従来通りだったが、時刻表の照明が消灯されている。

 昨夏の節電対策でも、案内サインの消灯など、これほどまでの節電対策は行われていなかった。

226 :名無し野電車区:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:jVDOKhIM0
>>225 に 関連して・・・

節電に伴う ダイヤ一部変更(案)

・運行区間の短縮(昼間時)  
   [急行] 淀屋橋⇔樟  葉 → [急行] 淀屋橋⇔枚方市

・枚方市駅 発着番線の変更(上り)
   現行 … [急行] 1番線 → [普通] 2番線 → [特急] 1番線
   変更 … [急行] 2番線 → [普通] 1番線 → [特急] 2番線

     現行ダイヤでは、[急行] が枚方市に到着後、香里園から後続の [普通] が、2分後に 枚方市へやって来る。
     上り [急行] が、枚方市2番線に到着後 [回送] となり、“2分間” で 折り返し線まで行くのは困難。

     そのため、[普通] の到着番線を 1番線に変更すると、2番線の [回送] が発車するまでの時刻を、約1分程度 捻出できる。
     そして [特急] は、[回送] が発車したあと、2番線に到着させる。

227 :名無し野電車区:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Tbw7fHziO
2623もワンマン対応改造しよう(提案)

228 :名無し野電車区:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Tha6cmqA0
>>227
今年度に、13000系 4連 2列車 を新造することが、ほぼ決まっているので,
あと少し我慢すれば、ワンマン運転に対応した4連の予備車が増える。

229 :名無し野電車区:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Tha6cmqA0
>>226
>現行ダイヤでは、[急行] が枚方市に到着後、香里園から後続の [普通] が、2分後に 枚方市へやって来る。
>上り [急行] が、枚方市2番線に到着後 [回送] となり、“2分間” で 折り返し線まで行くのは困難。
>そのため、[普通] の到着番線を 1番線に変更すると、2番線の [回送] が発車するまでの時刻を、約1分程度 捻出できる。

[急行] を [快速急行] に変更して 枚方公園 を通過すれば、枚方市止まり(上り)の列車が、折り返し線へ入線させる時間を
さらに捻出できるが、枚方公園は、ひらかたパークの最寄駅なので、優等列車を通過させるのは得策ではない。

230 :名無し野電車区:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Tha6cmqA0
>>229 は、>>226(自己レス)に対しての、補足です。

231 :名無し野電車区:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:3Y4wofquO
6001と9002が入場
6001はリニューアルするのかな?

232 :名無し野電車区:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:30lmT3Mm0
6000系最初の更新車になるか見物

233 :名無し野電車区:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:WsOsnu480
わからないね

234 :名無し野電車区:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:dS6XHZPN0
6000リニュ
運転台背面仕切りドアを7200以降の大窓仕様に!(ガラスの角は丸く)

235 :名無し野電車区:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/O6jFMl2O
>>234
運転席窓の高さが変わらなかったら、あんまり意味無いだろ。

236 :名無し野電車区:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:TO8l/NhA0
日経産業新聞によると、13000系は今年度、来年度合わせて18両投入との事。

237 :名無し野電車区:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:WKW6zhry0
4連以外が出るということか

238 :名無し野電車区:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:wsenNe1KP
7+7+4かね
必要な4連はあと1編成だけだろうし

239 :名無し野電車区:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:TO8l/NhA0
18両なんで、4連1本と7連2本の可能性が高い。

240 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:3p6Um1n10
6000系以降、ロングシート車の車両形式が、少数のみの製造後、また新しい車両形式へと変わり、迷走していた。

 6000系 112両

 7000系  28両
 7200系  23両
 9000系  40両 セミクロスシート から ロングシート化 へと、車内まで迷走。

10000系  24両
13000系  20両+?

7連の老朽車両を置き換えるため、今後7連の13000系が、1年間に1〜2本 程度の割合で、
10年近くにわたって、少しずつ代替新造されそう。

241 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:mJpI3PlK0
>>236
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1801K_Y3A710C1000000/
消費電力1%削減の由。
とりあえずは、2200系抵抗制御車の殲滅が目的でしょうな。

しっかしこれで、10000以来全く同じIGBT系制御器を10年以上そのまま採用か。
せめて、対岸みたいに密閉型IMでも採用すればいいのに。

242 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:9ykx9CBS0
とりあえず、来年度末の深草-出町柳間の新ATS稼働までに、7連についてはある程度の方向性を定めないといけない。
所要本数は今年度末の淀高架工事完了で、朝どこまで減便できるかがキモになるか…。
少なくとも、寝屋川以南封じ込めの7連ボロ限定運用がかなり発生する可能性は高い。

んで、こいつを潰す為に新ATSの進捗にあわせて15,16年度までは13000数本づつの増備が続くと思われ。

243 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:kWjolXAeO
>>240
3000系も48両でストップと、これも迷走…
4・5・7両も対応した設計だから、これを汎用車として入れ続けるかと思ったら、違ったし。

244 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:3p6Um1n10
>>243
3000系は セミクロスシート車両で、中之島発着の快速急行用として新造され・・・?

245 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Uy/C+t+y0
>>241
阪急(京王は試作)だけしか採用してないから、様子見してるんじゃない?

246 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:vOkSUCSaP
>>243
13000こそが、3000のコンセプトを継承した一般車なのでは?
3000は元々は快急用車両だから、あの数で完結かと

247 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:W2hgaBaMO
6000系の半端車はいま2両でいいのかな?
8連作りすぎただろ
3000系も5本でよかったんじゃないか?

248 :名無し野電車区:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:xJV8sqS5O
13000の7連が入ったら、真っ先に潰されるのは2221とか2225あたりだろうか。

249 :名無し野電車区:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:p/IZgdxq0
3003と9003は廃車でおk

250 :名無し野電車区:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fxamMGtk0
>>243
3000は元々、川重のアルミ版走るんですの要素技術実証のための試作車だからな。
んで、量産型がワンマン3000。

251 :名無し野電車区:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:vzEzSbiy0
>>247
半端車は1,2,4の3両。

3000は元々快速急行の運用を賄う最低限の本数が6本だったので、仕方が無い。
本来なら、あと2〜3本作る筈だった。
みんな中之島線が悪いんや!

252 :名無し野電車区:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4Da1N/kB0
快速急行というより、ラッシュ時の特急の混雑緩和も3000系
で考えられていたからな。

253 :名無し野電車区:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:3BYTm7J50
>>248
廃車になる候補としては昨年6月に検査を出た2221と2225より
前回の検査が平成22年5月の2224の方が有力じゃないかな

2217は前回の検査が平成21年12月なので新車投入より前に
検査期限を迎えて検査を受けることになりそうかな

254 :名無し野電車区:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:3gJ0b7r30
>>235
高さではなくドア幅いっぱいのガラス面を希望
7200と共通のドアならリニュの際交換してほしい

※全面窓下端が高い6000、7000で座っての展望はしない

255 :1:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:+fxNvyPe0
本日、枚方市上りの時刻表を見てきたら、夜間の特急と普通(準急)の番線を入れ替えるみたいだけど、
何の意味があるんだろう?
天神祭臨時列車は2本だけだけど、番線を入れ替えるのは10本(5組)以上あった。

256 :名無し野電車区:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:5Jzl/zM+O
本日、災都敗方市上りの時刻表を見てきたら、夜間の痴漢特急と普通(災急)の番線を入れ替えるみたいだけど、
何の意味があるんだろう?

257 :名無し野電車区:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:93Sd+djd0
>>256=こんぷのひらこん

258 :名無し野電車区:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:t6B2n98+0
>>255
降車に時間がかかるとか、そんな理由では?

259 :名無し野電車区:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:0A4CX8SzO
あげ

260 :名無し野電車区:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:2LACBZCf0
>>238
4<2623代替>
3]+2][2
5+[2

こうだな
6000系関係の予備で2013年度分は4+2][2の形
3000系(3200系?)はあと5本〜増備
特急を120分サイクルに戻し、淀屋橋1820発から深夜急行

宇治川花火の日は
【本線】
4+4<予備編成を活用、9005から1両抜く>
【宇治線】
・2](1)[2<9005から1両挟む>
・3][2
・5
・7201<9700系新造で7連化済み、2両抜いて5連化>
・7202<同上>

261 :名無し野電車区:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:mllq4N7r0
9700系案は新造車なしで改造車のみにより構成する。

262 :名無し野電車区:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:Wc7AjCHC0
そんなことはみんなわかってるよ
2600系も1000系も新造なんだから9700系も新造だろ

263 :名無し野電車区:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:llS5aqmv0
9700本当に作るの…?というか技術的に”作れる”の?

264 :名無し野電車区:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:pvfdzUUy0
車両数を減らそうとしてるのに余剰車は潰してないから、案が没になったわけではなさそうだし…
先頭車化+αの改造が終われば、あとは車両や機器類を入れ替えるだけで完成するのかもなあ

265 :名無し野電車区:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Xe2Z0dY20
>車両数を減らそうとしてるのに余剰車は潰してない
緊急時に元の編成に戻せるようにしてるだけでは?

266 :名無し野電車区:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:v321QyW70
だとしても4両も5両も置いとく必要はないよなあ、2351とか何でもありだったし

267 :名無し野電車区:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:iQe12P6w0
3000の7連って中之島線の開業初日に走って以来?
4連か5連はイベントで走った記憶があるが。

268 :名無し野電車区:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:vy/745Wu0
3000系の7連は多分、その時だけかと

269 :名無し野電車区:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:rkE6SHfxO
京阪の新車
廃車した車両の部品流用しない完全新造しろよ
未だに新車でダブル交差なんて京阪だけ
良い加減新車はシンパにしろと言いたい

270 :名無し野電車区:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Pa8FAwev0
そんなの会社の勝手だろ
これだから鉄オタはキモイとか言われるんだよ

271 :名無し野電車区:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Dej1aNCj0
>>269
金が無いので使える物は使う、それが「創意工夫」
それが京阪

272 :名無し野電車区:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:vY07/QfdO
『古い部品を大切に末永く使いましょう計画』

@京阪電気鉄道株式会社

273 :名無し野電車区:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:O9onbqAk0
物持ちの良さは旧ソ連軍並みかそれ以上かw

274 :名無し野電車区:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:6xcAtzgyO
2011年のダイヤ改正の少し後ぐらいに、次の京阪のダイヤ改正は2013年の7月みたいな事を聞いたのだけど、
先月にダイヤ改正ってなかったよね?
次のダイヤ改正はいつか知っている人いませんか?
前まで京阪で通学していたけど、最近京阪に乗ってないものなので、知りたくて

275 :名無し野電車区:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:MuQ0alXj0
当時分かってたのは、淀の高架化工事のスケジュールくらいだったから
そう予想したんだろうねえ…正解は2013年の3月16日だったけども

次のダイヤ改正を今予想すると、新型ATSの使用開始時期から
来年度末の可能性が高いんじゃないかと思うけど…

276 :名無し野電車区:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Nf+bk6bU0
そのころのダイヤ変更の目玉は何になるのだろうか

277 :名無し野電車区:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:IaeaXCve0
京阪は古い物を大切に使う?
周りの鉄道会社に足並み揃えろ

278 :名無し野電車区:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:deXWvvaK0
↑キモオタ
足並み揃える必要なんてない
パンタ流用如きでネチネチしつこい
使えれば問題ないし、それが嫌というなら京阪なんか利用するな
だから鉄オタはキモイんだよ

279 :名無し野電車区:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:6rxMq2L10
>>277
周りに鉄道会社など無い

280 :名無し野電車区:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:xx5qeikc0
阪急とか近鉄とかJRのこと言ってるんだろう
>>277が馬鹿なことに変わりはないが

281 :名無し野電車区:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:EdKdqlrW0
>>277
>周りの鉄道会社に足並み揃えろ
JR西日本・阪急「魔改造の方法なら教えるぜ?」
近鉄「近畿車輛から車両買わへん?」

282 :名無し野電車区:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Xh7TGk4I0
京阪のインバータ車は高速域での加速がすごい。守口市で下り急行や準急の先頭車両に乗ると
よくわかるが、インバータ車は滝井の手前で速度110キロに到達するのに、非インバータ車は
森小路手前で漸く速度110キロになる。全車両インバータ車で統一できれば、今のように特急
が上りは光善寺あたりから、下りは寝屋川市手前から徐行する必要が減りそうなのに。
まあ資金的に早急には無理とは思うけど。

283 :名無し野電車区:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ojy2u8Fz0
2ノッチか3ノッチだけで60km/hを軽く叩き出せるからな

284 :名無し野電車区:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:0Go7em7g0
他社のVVVF車も変電所の容量と数が潤沢になり、給電能力が整えば、
かなりの性能で運用できる形式が殆ど。

GTO車世代は抑えながら使っているが、そもそもIGBT車はピーク電力
が小さいので、現状の設備でも結構な加速力を確保できるようになって
きてはいる。

京阪は200kW誘導モーターをブン回しても耐えられるだけの電力設備
があったということだな。

285 :名無し野電車区:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:C5KvIRGk0
>>284
そして、現在増設中(正確には東福寺からの建替増強)の深草変電所の稼働と深草以北の新ATS稼働で、
全列車GTOインバータ車でもフル加速全回生が可能になるという…。

286 :名無し野電車区:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:KnRq1Ki20
深草以北を新ATSにするだけでそんな効果があるのか
インバータ車以外でも性能上がったりするんだろうか

287 :名無し野電車区:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:whZSURGh0
VVVF車各形式は3.0km/h/s対応仕様なので、7000系〜9000系は加速
が2割増にできるが、抵抗制御車(含む界磁位相制御)の力行限流値を
施策として向上するかどうか。

京阪に限らずパターン制御の新形ATSになれば、列車間隔を詰められる
ため、車両性能を上げるというより、ダイヤ編成の自由度が向上する。

288 :名無し野電車区:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:QHu7jynb0
対岸みたいに、最高速度を引き上げませんかねぇ。
8000の下回りに手を入れない時点で儚い望みだが。

289 :名無し野電車区:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:FvXQmGK30
最高速度よりは加減速をよくしたりポイントやカーブを改良したりした方がいいんじゃないの

290 :名無し野電車区:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:1A+xrxh+O
>>288
8000系なら今の制御装置でも120km/h楽勝だよ。
スピードリミッター付く以前は守口市→京橋で回復運転でアッという間に120km/hに達した。

291 :名無し野電車区:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:1A+xrxh+O
それより8000系に流用した旧3000系の制御装置と主電動機の性能がバケモノ!
更新前の旧3000系で京橋→守口市で150km/h出した運転士が居るw

292 :名無し野電車区:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:WuuO3yqv0
たびたびリミッター付く以前は110km/h超出してたという書き込みを見かけるけど、
それってどこまで本当なの?単なる都市伝説じゃ?

293 :名無し野電車区:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:aTUpgq7aO
8000系の110km/hまでの速度の上がり方を見ると120km/hなんて簡単に出そうだな。
旧3000系がバケモノ性能だったら、アルミの8000系ならモンスター性能だろうな。

294 :名無し野電車区:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:h26qhTv/O
115キロ以上出ない デットマンと同じく抑速装置も全編成についてる

295 :名無し野電車区:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:lcl8gOoBO
それは現在の話な

296 :名無し野電車区:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4YDaNEMP0
>>291,293
8000系への流用時点で主制御装置や主電動機のオーバーホールを実施し
絶縁性能の復元をしているが、その後の絶対的な経年による性能低下で
余裕がなくなっている。

297 :名無し野電車区:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CRBQ9eKDO
電車って、そんな簡単に性能が低くなるものなのか?
自動車のエンジンじゃあるまいし。
300km/hの新幹線や130km/hの新快速も、そのうち性能が下がるのか?

298 :名無し野電車区:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:8hWt7GrkP
参考:ことでん500号
http://www.youtube.com/watch?v=ZGAeruswpPM

299 :名無し野電車区:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:qPryT0qt0
>>297
経年を考えてくれ。
3000系時代から40年使われつづけた機器が、製造当初の性能を簡単に発揮し続ける事ができるか?

300 :名無し野電車区:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:qPryT0qt0
>>297
新幹線は15〜20年で老朽化スクラップだし、新快速にしてもまだ15年程度だ。

301 :名無し野電車区:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:F4X8IVnAO
(ま)

ま け か た 行 く 人、
ま け い は ん。

302 :名無し野電車区:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:fFJYWovNI
>>297
電機品は経年による絶縁劣化で性能低下が必ずあるからな。

303 :名無し野電車区:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:zCjDoDSoO
40年超えの国電103系をいまだに100km/hで酷使してるのってどうなん?
あれはどう見てもレッドゾーン目一杯のような気がするが。

304 :名無し野電車区:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:sXGh1k/40
そんなこと言ったら京阪も阪急もレッドゾーンだが?

305 :名無し野電車区:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:E/7Tf77OO
鉄道車両で古くなったからと言って性能が落ちたって話は聞いた事が無いなー。
そんな話が有るなら、逆に聞いてみたい。

306 :名無し野電車区:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:3Dw8meFh0
編成が短くなって加速性能が上がった車両ならあるけど

307 :名無し野電車区:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:fB5SDxYx0
性能が落ちるというか、経年劣化と設備の陳腐化やね。
同じ機器を使い続ける限り「スペック(公称性能)」は当然落ちないけど、
実際にはあちこちガタが来るわけで。

まあ車内設備に比べれば、走行機器は長持ちするのは確かですね。保守のレベルも違うし。

308 :名無し野電車区:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:kA47yhYLO
>>306
播但線と加古川線の103系ね!

309 :名無し野電車区:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:SbVnSee+0
電車の電機品は定期的なメンテナンスで絶縁性能を維持している。

モーターの出力値は、そこまでのkWを出しても、その時点でもなお熱容量を確保
して絶縁破壊しないことを保証する数値で、設計上は安全率を見込んで数値以上の
余裕を確保しており、定格の考え方で実際の特性は額面から変わってくる。

103系用MT55形など国鉄形電車のモーターは、カタログスペック以上の絶縁強度
を誇っており、相当余裕がある使い方をしているので、連続100km/h走行による
長年の運用でも、そう簡単に劣化するようなものではない。

直流モーター時代の電車と交流モーター時代の電車では、求められるメンテナンス
のレベルは異なるが、最近の車両を除き、完全な無手入れを長年続けて、カタログ
スペックを維持できるというものではなく、分解して点検した際に、絶縁ワニスが
剥がれていないかどうかとかを確認する訳で、MT55形も整流子とブラシの手入れ
が欠かせず、フラッシュオーバーのリスクはつきまとう。

長年の使用で各部の絶縁体および絶縁構造の劣化で、絶縁破壊のリスクは上がり、
安全率で見込んだ余裕が失われ、営業運転で支障することは希だが、場合によって
はカタログスペックの熱容量を保証できなくなっていることもある。

だから、更新工事の際にモーターを電機メーカーへ送り、絶縁材に浸したりして、
新造当時の絶縁性能に復元することが多い。

310 :名無し野電車区:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Dm6V61270
部品流用と言えば言葉が良く感じるが
要はケチってるという事
京阪は大手一ケチな会社だね

311 :名無し野電車区:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:CkvMNKca0
ま  た  お  ま  え  か

キモオタ必死すぎるなwwww

312 :1:2013/09/01(日) 20:10:21.05 ID:YAOKc8el0
>>292
20年くらい前に6000系急行が120km/hを出した記憶があります。

313 :名無し野電車区:2013/09/01(日) 21:34:57.69 ID:XbFWTCr6O
いや、それはウソやろ。
あの100km/h超えてからの頭打ちの加速で120km/h出せる区間は存在しないだろ。
野江〜滝井間でも無理とちゃうか?

314 :名無し野電車区:2013/09/01(日) 21:57:45.91 ID:qiqov8dM0
今でも門真市の所とか上り大和田S字で110km/hちょい超えとか見るよ

315 :名無し野電車区:2013/09/01(日) 22:44:24.38 ID:Ia4JlqoO0
>>292
もう10数年以上も前のことだが、8000系の特急(京阪間ノンストップ時代)乗車時に、
守口市→京橋間で 120Km/h の速度を出して走行していたのを目撃したことがある。

316 :名無し野電車区:2013/09/01(日) 23:30:27.23 ID:u9xXXTV80
6000系7両なら120キロ行きそうだね。

317 :名無し野電車区:2013/09/02(月) 00:39:07.71 ID:AZ3tojeQO
25年ぐらい前に5000系の淀発の臨時急行(守口市停車)に乗った時、守口市〜京橋間で120キロ出していた。
特急など守口市に停車しない種別なら余裕で120キロ出せるのでは。

318 :名無し野電車区:2013/09/02(月) 03:55:28.72 ID:xk3DMhMBO
>>314
大和田のS字って制限100km/hじゃ?

319 :名無し野電車区:2013/09/02(月) 06:51:26.01 ID:VeqhQhlT0
>>318
ごめんずっと上り105やと思ってた

320 :名無し野電車区:2013/09/02(月) 23:11:41.38 ID:vEtV4Lp60
>>318

福知山線脱線事故を受けて、2006年ごろに速度制限箇所が見直され、
大和田S字が制限100になった。
そのおかげで大和田の有名お立ち台構図で撮ると7両目ぐらいに制限標識が写る。

321 :名無し野電車区:2013/09/04(水) 22:33:17.16 ID:Kxsr01H50
2217Fは運用を離脱したのかな
前回の検査が平成21年12月で検査期限も近づいていたし

322 :名無し野電車区:2013/09/07(土) 12:20:25.00 ID:AzfriM7a0
2217が今引退したとして車両足りるん?

323 :名無し野電車区:2013/09/07(土) 12:25:38.17 ID:r7C0XVL10
13000系が増備される

324 :名無し野電車区:2013/09/09(月) 07:16:34.41 ID:gTmXlOfD0
1000と2000系列と5000を全て13000へ置き換え
車種を削減すべき

325 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(4+0:5) :2013/09/09(月) 11:07:24.93 ID:CyJlwIM3O
アルミの5000系は60年ぐらい走らせるつもりじゃないか?
2600系も50年オーバーしたし。

326 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2013/09/09(月) 11:12:26.44 ID:3DHZFW8PO
あと4〜5年すれば50年選手がゴロゴロ出てくるのか。
JR東日本並みの新車投入計画でもしないとダメだなこりゃ。

327 :名無し野電車区:2013/09/09(月) 11:42:09.40 ID:Q3VgXDDV0
それは対岸も同じだな
向こうは一応本線向けの新車が出てきたけど

328 :名無し野電車区:2013/09/12(木) 23:33:51.71 ID:gCbZRSaLO
京阪の客は最盛期から3割減りさらなる減少が見込まれる
最盛期の本線系の車両数は600両程度だったから
今後は400両くらいが適性水準だろう
6000系より新しい車両は約350両だ
これに5000系を加えれば400両程度になる
だから13000系を無理に造らなくてもよい

329 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 07:31:31.39 ID:TZQa7SV5O
ナントカキャンペーンではないが、運転本数30%OFFか!

330 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 13:14:40.96 ID:2MXT8uCz0
6000以後の車両X化しないの

331 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 14:19:41.10 ID:ug8IFblG0
6000系以降は殆どがVVVF車ですが何か?
それは冗談だけど、今入場している6000系がどうなるか

332 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 14:22:19.01 ID:XvmPh1j/0
V化なんてあるわけねーじゃん。

333 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 21:54:59.45 ID:wQ6tnQmCi
5000系更新工事でも検討されたんだ。
ないとは限らない。

334 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 22:35:41.08 ID:X7y1uwQT0
あるならリニューアル発表の時に、省エネになります…とか書くと思う
新ATSで三条の停車時間が短くなるだけでそれなりの効果があるのかも

335 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 22:43:06.48 ID:RR1Xwl3YO
6001がすんなり営業運転に復帰しないのは何故だろう

336 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 22:45:58.70 ID:2MXT8uCz0
京阪がV化する訳ないか
新車でも部品流用して完全新造をしないんだからな

337 :名無し野電車区:2013/09/13(金) 23:19:07.28 ID:X7y1uwQT0
>>335
8連で試運転してから1週間以上経ってる?

338 :名無し野電車区:2013/09/14(土) 15:50:17.76 ID:a7IufY620
>>335 >>337
考えりゃわかるダロ 3004の出場待ち。

339 :名無し野電車区:2013/09/15(日) 00:17:39.46 ID:q8T/iX91O
なるほど

340 :名無し野電車区:2013/09/15(日) 13:15:23.20 ID:0EQ+W2sd0
>>338

3004はいつ試運転しますか?

341 :名無し野電車区:2013/09/15(日) 16:10:48.43 ID:Xjqa8/D90
6000系より車齢が若い221系でもV化しなかったんだ
6000系もV化はしないだろう
ところで13000系の増備内容に過去の6000系みたく中間車3両×5が含まれていないといいけどw

342 :名無し野電車区:2013/09/15(日) 17:06:18.48 ID:PX2milzL0
>>338-340
8連が二本入場しているために予備的にしているだけ。
6551=2351で乗れない車両。

343 :名無し野電車区:2013/09/15(日) 21:43:32.81 ID:0fFn50TD0
ついでに塗り替えはしたものの、半端車扱いは変わらないってことですか

344 :名無し野電車区:2013/09/15(日) 22:19:45.93 ID:lhxhn/GS0
>>341
6000系より車齢が大きい他社形式もVVVF化してますが。

345 :名無し野電車区:2013/09/16(月) 00:45:03.87 ID:fA06aUB10
JRがしなかったから京阪もしないという考えそのものがおかしい

346 :名無し野電車区:2013/09/16(月) 01:07:35.43 ID:Zt2doiaz0
1両抜くことで文句ない性能になるってことなのかなあ

347 :名無し野電車区:2013/09/16(月) 23:37:31.28 ID:BsayxBFP0
でも、関西じゃ非VVVF車のVVVF化って南海6200系ぐらいだけどな

348 :名無し野電車区:2013/09/17(火) 00:56:44.99 ID:F1lc1bav0
私鉄ではその1形式だけだけど、公営車両に拡大すると大阪市10系と神戸市1000形も入る

349 :名無し野電車区:2013/09/17(火) 12:16:26.21 ID:h1XRQOBg0
逆にいえば、その3形式だけなら、6000系がVVVF化されないのもおかしくはない
関東は別だしな

350 :名無し野電車区:2013/09/17(火) 13:27:21.13 ID:hCOy2igG0
>>334
同意
他社云々以前に冷静に考えればそうだよな

351 :名無し野電車区:2013/09/21(土) 16:34:11.65 ID:xR5y4DecO
電機子チョッパからの換装は、制御装置をフロンで冷却してたが故に保守
困難になったのが理由だろ。
※フロン:簡単に言えば地球のオゾン層を破壊する気体で1994年以降生産
されていない。
だから界磁チョッパ・界磁位相・界磁添加励磁から換装する理由は無い。
40年選手の南海6200のV化が難解なだけ。

352 :名無し野電車区:2013/09/21(土) 17:00:54.58 ID:HBuxp3A10
それで笑いが取れるとでも思ってるのか
確かに40年選手が更新されたのは6200系が唯一だけど

可能性が考えられるのは、4両固定単独で運用できるようにしたかったのかもしれない
6200系未更新の4コテはトラブルが発生すると線路上で動けなくなるから

353 :名無し野電車区:2013/09/23(月) 20:23:21.41 ID:TY91IDc7O
そんなの南海6200に限った事ではない。
ユニット方式で編成内で1ユニットしかなければどんな電車でも自力走行不能に陥るわ。
おまえ偉そうにしてるだけで頭悪いなwww

354 :名無し野電車区:2013/09/23(月) 21:36:55.85 ID:kDj5++zHO
確かにw

>>352の屁理屈だと103系も105系もVVVFに換装しなければいけないみたいだな。

355 :名無し野電車区:2013/09/23(月) 22:36:06.83 ID:SeejNxvi0
実際103系体質改善工事の試作車ではVVVF化も検討されたが…

356 :名無し野電車区:2013/09/23(月) 23:31:55.85 ID:SgWJsspy0
103系の体質改善車のプロトタイプは補助電源装置もSIVに換装されてたね。
あまり結果が芳しくなく、以後は従来のMGのまま手を入れなくなったけど。

そういや6000や8000も車体は近代的だけどMGなんだよね。
京阪でも2400系でSIVに換装した実績があるけど、今後はもうしないのかな?

357 :名無し野電車区:2013/09/23(月) 23:34:42.31 ID:v3T5Hzv7O
6001、7連で復帰か。
6551に乗れるのはいつになるやら…

358 :352:2013/09/23(月) 23:52:32.81 ID:b0Mplp5/0
>>353-354
南海は極力そういったトラブルを避けるために単独ユニットでの運用を避けてたわけだが?
現に更新前の6200系4両車は他の車両と必ず組んで走ったし

で、ギャグが叩かれたくらいで偉そうとか
噛みついたのはその部分だけなのに、相当悔しかったんだなww

359 :名無し野電車区:2013/09/23(月) 23:59:16.71 ID:1poyOKqi0
>>356
山陽みたいにSIVとMG両方が編成内に混じってるケースもあるな
今は廃車になってるけど、対岸の2300系も試験的にSIVへ交換した車両がいた
8300系8311Fから同じ装置が採用された

360 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 00:01:41.01 ID:co8f2DD00
近鉄沿線の八尾からも布施からも快適な直通特急バスができたので
京阪特急には乗ろうとは思わなくなった。

361 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 00:32:00.86 ID:PI0t8VIK0
ID:b0Mplp5/0
顔真っ赤だなwwwww

362 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 00:32:30.42 ID:PI0t8VIK0
ID:b0Mplp5/0
顔真っ赤だなwwwww

363 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 00:33:16.00 ID:PI0t8VIK0
ID:b0Mplp5/0
涙拭けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

364 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 08:25:06.36 ID:Rf7CaOpS0
>>358
キモオタ必死だなww
昨日今日知った程度の知識で偉そうにwwwwwwwwwww

365 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 09:01:34.39 ID:HD20s5Wti
>>358
あと6200系4連口は、MMCでVMCに対して制御段数が減ったことから、
6連口と比較してM比が低いこととあいまって、準勾配区間における粘着
力不足が目立って、運転上も組成や運用に制約が出るなど、搭載機器が
一系統しかない以外の問題も抱えていた。

366 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 17:14:56.81 ID:TZOWxleqO
>>357
6001Fはリニューアルされてたの?

367 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 18:17:36.46 ID:jlXkXvya0
>>358
反論されて必死になってるなwwwwwwww
これだからキモオタはwwwww

368 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 20:45:31.76 ID:0W4IZyDQO
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

369 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 22:13:49.60 ID:zyNh11xl0
がんばれ南海がんばれ
近鉄は少しはしっかりしろ

370 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 23:57:43.52 ID:GsVmdRQX0
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

371 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 23:58:36.38 ID:I/t7lMwB0
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

372 :名無し野電車区:2013/09/24(火) 23:59:23.16 ID:bmJ31GV00
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

373 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:01:42.97 ID:bmJ31GV00
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

374 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:03:07.68 ID:AitF354X0
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

375 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:06:53.61 ID:KL2EVF9A0
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

376 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:11:30.35 ID:3ofkQvWr0
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

377 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:15:13.94 ID:lXub1Zjk0
>>358
悔しいのう、悔しいのうwww

高野線昼間各停が4両化されて6200系の単独4連なんか何度も見てるわアホ。
オマエが無知なだけ。

378 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:18:01.15 ID:48mvl4zN0
ここでもアスペルガーが暴れてんの?

379 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:37:21.53 ID:PDhk/eNa0
無知ななくせに必死になって噛みつく>>358が全て悪い

380 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:38:53.43 ID:VT8Iuy2p0
また変な奴が現れたな

381 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 00:45:30.94 ID:PDhk/eNa0
馬鹿で無知な>>358が全て悪い
異論は認めない

382 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 06:56:14.47 ID:Hp0MMTeKO
>>358から抜粋
>南海は極力そういったトラブルを避けるために単独ユニットでの運用を避けてたわけだが?

↑コイツ相当無知でバカだなw
7000魔王の単独ユニット4連普通なんて今でも日常茶飯事なのに。

383 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 07:06:05.14 ID:vrpnM2nvO
南海スレでやってくれよ

384 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 07:19:54.45 ID:PwRTA0i9i
>>382
そういうウソはついたらいかんわ

385 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 08:38:10.51 ID:MQ8rU1sW0
>>358から抜粋
>南海は極力そういったトラブルを避けるために単独ユニットでの運用を避けてたわけだが?

↑コイツ相当無知でバカだなw
7000魔王の単独ユニット4連普通なんて今でも日常茶飯事なのに。

386 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 08:40:25.52 ID:yqZGpuoI0
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ
>>358は人間のクズ

387 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 08:44:43.61 ID:PwRTA0i9i
南海では
7000系
9000系(運用上たまに許容)
6000系
6200系未更新

これら4両固定編成の単独営業運転はさせていない

京阪でも4連で営業運転させるものは現在必ず
制御
MG
CP
は2ユニット搭載している

388 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 09:14:23.20 ID:WDgesBWZi
まぁ確かに1C8Mの車は制御器が一つだから壊れたら推進運転しかないからな。
600、700形くらいか単独で走っているのは。

てか南海ネタはスレチだ。

389 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 14:01:56.67 ID:5HBaMfu40
>>358は知ったかキモデブヲタ

>>358は知ったかキモデブヲタ

>>358は知ったかキモデブヲタ

>>358は知ったかキモデブヲタ

>>358は知ったかキモデブヲタ

>>358は知ったかキモデブヲタ

390 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 16:54:32.59 ID:R6/ioCYD0
>>358=人間の屑

391 :名無し野電車区:2013/09/25(水) 21:54:08.65 ID:jneIvbNwi
383 :名無し野電車区:2013/09/23(月) 03:27:46.44 ID:SeejNxvi0
>>346
東洋電機の技報に「営業線上での分割併合に対応した京阪13000系」と…
モニタ装置の仕様が基本は3000系用と同じだが、新たに分併対応したと。

密連電連でもないのに、営業線上でだと?

392 :名無し野電車区:2013/09/26(木) 03:37:32.60 ID:KrIeh8dnO
>>388
昔は交野線2210F4連ってのもあったな。
あと深夜の3000系3連特急とか。

393 :名無し野電車区:2013/09/26(木) 03:55:17.63 ID:TniQYdTd0
6012Fもあったような気がする

394 :名無し野電車区:2013/09/26(木) 20:38:36.64 ID:JJQigMzIO
>>387=>>358
Google画像検索したら南海ユニット車単独運用の証拠画像が山ほど出てきますが、まだ逆らいますか?

395 :名無し野電車区:2013/09/26(木) 21:26:52.97 ID:OScLsoF90
必死だなwww
ギャグ叩かれたのが余程悔しいようでwww

396 :名無し野電車区:2013/09/26(木) 21:34:29.86 ID:AtEU25CQ0
>>394
出せば?
言っておくが支線運用は除外な

397 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 00:09:12.83 ID:uXjaSPWV0
80年代の7000冷改更新と9000系、
千代田工場への回送も除外ということで

398 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 16:18:31.95 ID:L0qItDd+O
>>358=>>387=>>395=>>396=知ったかキモデブヲタ

>>358=>>387=>>395=>>396=人間の屑

399 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 16:32:29.98 ID:mfKOsdkCI
>>301=こんぷのひらこん

400 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 16:33:25.94 ID:Wc4+IRJq0
証拠が出せずに暴言吐いて逃げたか
どうせ単独運用の画像と言ってもVVVF改造された6200系か単独運用可能な6300系(1000系・7100系・8000系も含む)だろう
前にも注意された奴が相手を犯罪者扱いにしてた馬鹿がいたけど、そいつと同類だな

401 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 16:38:00.12 ID:bGW2pAsR0
今まで人を無知と罵ってた奴、嫌枚方厨とグルになって暴れてる奴だったか

402 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 16:44:06.99 ID:yPmLML+40
398 返信:名無し野電車区[] 投稿日:2013/09/27(金) 16:18:31.95 ID:L0qItDd+O
>>358=>>387=>>395=>>396=知ったかキモデブヲタ

>>358=>>387=>>395=>>396=人間の屑

>>301=こんぷのひらこん

403 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 16:56:12.33 ID:OnrmKFBZ0
>>358=>>387=>>395=>>396=>>400=知ったかキモデブヲタ

>>358=>>387=>>395=>>396==>>401人間の屑

>>301=こんぷのひらこん

404 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 17:12:52.98 ID:mai2H8H+0
>>358=>>387=>>395=>>396=>>400=知ったかキモデブヲタ

>>358=>>387=>>395=>>396==>>401人間の屑

>>301=こんぷのひらこん

405 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 17:36:53.15 ID:K/FXZtm80
>>358=>>387=>>395=>>396=>>400=知ったかキモデブヲタ

>>358=>>387=>>395=>>396==>>401人間の屑

>>301=こんぷのひらこん

406 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 21:31:30.86 ID:2K4SAn5d0
>>398
本スレで必死になってる暇があるのならさっさと証拠の画像出しなさい

407 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 23:47:50.21 ID:yWMJvOQaO
どう見ても>>406のほうが必死に見えるのだが。

408 :名無し野電車区:2013/09/27(金) 23:53:29.25 ID:L0qItDd+O
>>358=>>387=>>395=>>396=>>400=>>406=知ったかキモデブヲタ

>>358=>>387=>>395=>>396=>>400=>>406=人間の屑

409 :名無し野電車区:2013/09/28(土) 00:17:24.02 ID:j6DAkbBB0
本物の知ったかはID:L0qItDd+OとID:yWMJvOQaOだと証明された
そもそも疚しいことしてないのなら堂々と証拠を出せるわけだし、
自分の発言が正しいことも証明できたかもしれないのに、自ら破滅の方向にもっていくとか常識では考えられない行為だな

410 :名無し野電車区:2013/09/28(土) 00:19:28.68 ID:aqB+SOD60
http://www.archersdirect.co.uk/Uploads/Archers/coda/Eurostar-leaving-station.jpg

411 :名無し野電車区:2013/09/28(土) 01:19:36.00 ID:qSzgf0Bf0
よくもまあこんなどうでもいいことで必死になれるものだな

412 :名無し野電車区:2013/09/28(土) 07:51:24.28 ID:OsMogPgr0
本スレにも出てたけど、明日夕方に京津線が運行開始予定らしい
運行再開当日は終日まで振り替え輸送も実施とのこと
運行中の列車が巻き込まれれなかったのが不幸中の幸いか…

あの区間、土砂流入を感知する信号はあったのだろうか
速度を出してる区間だったら間に合わずに乗り上げて脱線してたかもしれない

413 :名無し野電車区:2013/09/28(土) 15:57:48.18 ID:sCsyX/RD0
旧型車から車体を流用した600形や700形の後継は、一部は京津線用に新形式
を製造した玉突きで、800形を2連×2に分割改造するのか?

414 :名無し野電車区:2013/09/28(土) 16:10:48.78 ID:qSzgf0Bf0
京津線が廃止になって800の用途がなくなればそれもあるかもね

415 :名無し野電車区:2013/09/28(土) 16:51:43.00 ID:VK4NsPnO0
浜大津〜坂本間以外の石坂線走れるのか?
確か坂本までは試運転で入ってたはず

416 :名無し野電車区:2013/09/29(日) 03:58:02.50 ID:5BKTiZirO
>>415
幅は問題無いとしてレールの高さを上げて軌道改良すればイケるんじゃね?

417 :名無し野電車区:2013/10/02(水) 09:16:32.43 ID:pNJZJEqV0
>>358=>>387=>>395=>>396=>>400=>>406=>>409=知ったかキモデブヲタ

>>358=>>387=>>395=>>396=>>400=>>406=>>409=人間の屑

418 :名無し野電車区:2013/10/02(水) 09:23:59.42 ID:u+mg3p2pO
>>417
そうやって書き込むと正論者が悪者になるから、もうその辺でやめとけ。

419 :名無し野電車区:2013/10/04(金) 19:09:03.94 ID:j16uc/+mQ
しっかし京津線、元通り復旧するとは芸がないな。
このさい線形改良すればいいのに。
転んでもただでは起きないしたたかさが欲しい。

420 :名無し野電車区:2013/10/06(日) 03:09:55.86 ID:2N34WhcS0
具体的には?

421 :名無し野電車区:2013/10/06(日) 16:30:35.93 ID:mUM/EzkqO
札幌地下鉄みたいにシェルター作っちまえば?

422 :名無し野電車区:2013/10/07(月) 17:24:41.68 ID:9Upstqng0
川重に京阪用のクーラーが置いてあるとの情報あり
落成するのは来年春くらいか?

423 :名無し野電車区:2013/10/07(月) 19:03:59.61 ID:Bj5B2nzf0
>>422
どっかのブログにファミリーレールフェアの時に、13071号 取付とか書いた紙が貼った連結器があったとか書いてたような

424 :名無し野電車区:2013/10/07(月) 19:46:06.91 ID:PxAGLre40
今年の13000系は20番台のようだな
つまり、4+4じゃなくて7なんじゃないかなと
それか4+4で分割可能にしてあって、その代わりに6000系が7連になったりしてなw

425 :名無し野電車区:2013/10/07(月) 20:42:05.34 ID:fSnWEpzn0
>>423
末尾1ってことは、まさか増結するのか?

426 :名無し野電車区:2013/10/07(月) 23:31:39.18 ID:7YXtZpmj0
http://twitter.com/221kei_kaizen/status/386788033858514944
見えた限り「13071号」と「13021号」と書いてあるな

427 :名無し野電車区:2013/10/08(火) 00:25:49.95 ID:IO8zEMA50
まず13021+13006の8両で造って、6000系リニューアルの予備を確保、
20番台は7連もいけそうだな、13006が2623の代わりで、残り10両は全部20番台か
8000系30番台の3は旧3000系の3だから、13000系20番台の2は2600系の2かな

428 :名無し野電車区:2013/10/08(火) 00:38:59.32 ID:IOa35i7S0
>>8000系30番台の3は旧3000系の3だから

ソースは?

429 :名無し野電車区:2013/10/08(火) 04:27:13.87 ID:JK3qH5ICO
じゃあ2600系30番台の3って何やねん?

430 :名無し野電車区:2013/10/08(火) 09:12:21.82 ID:VGHX4QsP0
>>424
どっちが登場してもおかしくないな

>>427
スレチになるけど、阪神は電機子チョッパのメーカーで車番が分けられてる車両がいるな

三菱→5311形・5331形
東芝→5131形・5151形

百の位が1は東芝、3は三菱という具合に関連付けてるという話がある


>>429
2600系の30番台は単にその番号を使っただけだろうな
だから、深い意味はないと思う

431 :名無し野電車区:2013/10/08(火) 17:58:39.26 ID:9Tl6peGBO
>>428
ソースは旧3000系DVD(最初の方のやつ)での大伴さんのナレーションとか、
Jトレイン旧3000系の特集記事にある。

432 :名無し野電車区:2013/10/08(火) 18:24:29.61 ID:cUoYWciBO
>>430
近鉄の1220系と1420系も制御器のメーカーが違うだけ。

433 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 10:17:50.48 ID:ZAcelBO2i
>>427
夏前の報道>>236で、今年度から来年度にかけて13000系18両を製造するとされている。
つまり今年度は4連の13006と7連の13021、来年度の夏までに7連の13022で確定。

んで、寝屋川に整備済連結器が転がってることから、相変わらず2600からあれこれ流用することも確定w

434 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 16:45:30.84 ID:qVRi1xyP0
7両が来れば、13000系の優等運用がやっと拝めるのか

435 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 17:20:25.32 ID:+hfwZ2gh0
これで2623と2200の箱なき子が廃車になる訳か?

436 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 17:56:04.46 ID:4McbHQVNO
そうだね。
2200系の“箱なき子”は、
2217、2221、2225の3本だっけ?
このあたりが廃車になりそうだな。

437 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 19:03:47.70 ID:E7DZTalVi
>>436
その3本は節電対策でも淘汰対象となってる「電熱車」「抵抗勢力」だから、ほぼ間違いないかと。

13006が出来ると、交野宇治の予備が正規の2本(運用予備+検査予備)確保できるので、取り敢えず4連はこれで打ち止めと思われ。
かつ、当初構想通り8連の検査予備にも出来るので、半端車も要らなくなる。

438 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 20:51:03.04 ID:HVMQKVz80
2224・・・

8連の検査予備って言うけど、10000系・13000系の計12編成で
交野線5運用、宇治線5運用だから、8連にして2編成使うと
4連の予備がなくなるんだが

439 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 21:04:19.49 ID:HVMQKVz80
あぁ、別に本線上に出さなくても
この前の6001Fみたいに編成だけ組んで車庫に留めておけば4連の予備にもできるのか

440 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 22:49:28.83 ID:keqKnMJ40
>>437
抵抗勢力って、いま何本だったっけ?

441 :名無し野電車区:2013/10/09(水) 23:00:08.79 ID:JmH3vmP30
>>433
今年度の投資額約10億円(>>127)で、先頭車4両含む11両を新造できるかどうか

442 :名無し野電車区:2013/10/10(木) 06:56:46.48 ID:eE/TVNibO
2217は危篤状態だね

443 :名無し野電車区:2013/10/10(木) 14:00:27.89 ID:Wu4VK2jE0
今年度が13021で、来年度の夏までに13022と13006なんじゃないかなと

444 :名無し野電車区:2013/10/10(木) 16:54:25.68 ID:t85iGXPX0
444ゲット
余り嬉しくないけど
今年度は7連か
恐らく4連化、5連化も出来る構造になるのなら良いんじゃないか
もし4連が何らかの原因で足らなくなった時暫定4連でピンチヒッターの可能性も
暫定5連は宇治川花火の時に対応するのかなとも感じる
まだ車両の製造もしてない昨今これで箱なき子が1本消えるのか

445 :名無し野電車区:2013/10/10(木) 17:45:47.86 ID:l8Tbl89cO
6001が8連になってますね!
6551号車がお客さんを乗せて本線上を走るのは何年ぶりでしょうか?

446 :名無し野電車区:2013/10/10(木) 20:42:34.33 ID:Yrjh0anZ0
>>445
久しぶりだね!

447 :名無し野電車区:2013/10/10(木) 21:01:28.69 ID:RZTCfSYC0
いっそうのこと今後作る車両は7連に統一して、8連分の輸送力を落ちないように通勤型は5000系みたいな電車,特急型は3000系をベースにして中間車だけ2階建てにしたほうが効率がいいような

448 :名無し野電車区:2013/10/11(金) 00:11:00.13 ID:ZI7uq+F9i
まあ今後8連の新車はないだろうな。
2600、2200の置き換えの13000系7連がひと段落した頃に8連の新規需要はなくなってるんじゃないかと思う。

449 :名無し野電車区:2013/10/11(金) 01:10:06.63 ID:8ZSMmlZh0
>>432
1420系は試作車だから全然違う
7000系も奇数車と偶数車で下回り違う

450 :名無し野電車区:2013/10/11(金) 03:56:41.94 ID:sV6ynlLKO
>>445
ついに神農幸消滅か。

451 :名無し野電車区:2013/10/11(金) 09:42:50.91 ID:92tGK9AP0
>>449
少しくらい大目に見てやれ
本当は1422系のことなんだろうけど
あと、7000系はその法則が崩れる可能性が出てきてると思う
1両がIGBTに換装されてる

452 :名無し野電車区:2013/10/11(金) 10:57:02.97 ID:tFKQNbgg0
1両だけ換装されているのは、SiC-SBDを用いたVVVFの試験だと思うがな

453 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 13:26:25.38 ID:ovjPqH7T0
本線向け!?13000系20番台の改善点

豚鼻ヘッドライトを解消&HID又はLED化
空調機に換気機能追加
車内灯LED化
シングルアームパンタ化

454 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 13:59:38.43 ID:4LFOPBhS0
13000系の増備を続け、5000系以前を全て置き換えよう

455 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 14:16:09.47 ID:haCNUDDP0
そうなればいいんだが…

456 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 15:26:13.96 ID:S9S9ffkiO
>>447
昨夜5扉の新型の夢を見てしまったわw
でも5扉だけじゃなく中間にはワイドドア3扉車まであって何か変だった。
前面の顔は13000系で、形式は15000系。
めちゃめちゃ鮮明で具体的な夢だった。
夢ながら小田急みたいなワイドドアには笑っちまったわwww

457 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 15:40:10.52 ID:qH7deUit0
寝屋川市〜萱島〜門真市対策としてマジで作りそうもしなくはない。
通勤車の標準を7連に減車したらそのあたりはどっと混みまくるからな。

458 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 16:34:58.25 ID:S9S9ffkiO
今5000系に乗ってるけど、あと20年は使うんだろうなぁって思う。

459 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 18:04:31.57 ID:18QFvvMf0
もう阪急京都線並みに本数減らしちゃおうぜ!
それか京都方と同様優等6/普通6にしようぜ!

460 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 18:09:53.62 ID:/nJ677Ec0
それはもうやっただろ

461 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 20:51:48.52 ID:/WLIsH9l0
ttp://svd.2chan.net/dat/r/src/1381983243267.jpg

462 :名無し野電車区:2013/10/19(土) 23:01:30.55 ID:jRy3wl1+O
6001、また7連に戻ってるね。

463 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 00:32:35.62 ID:aoiaZt2y0
>>459
京阪って阪急京都線よりかなり本数が多いけど使いやすさで言えば阪急京都線の方が上よね
阪急も堺筋準急の癖もの種別で準急停車駅の人が梅田に出づらい問題もあるが

ラッシュ時は仕方がないとして日中の萱島折り返しをどうにか出来んかね
萱島折り返しを無くすと萱島問題がどうのこうの議論になるけど、阪急かて日中の普通は全く車庫が無い高槻市で折り返しているし、物理的には可能そうやけどな

464 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 02:07:34.07 ID:4Vgj8HDG0
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう



<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

  オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
  女のわがままを許容してしまった日本の恥


男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

465 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 03:05:06.45 ID:BzcvniQbI
>>454
7000系計画時は5000系以降だけを残すバブルの勢いだったのが
8000系の人気が出て後回しになって、
グズグズしてたら設計変更する必要が出て7200系としたが
相変わらず特急中心のテコ入れが続いてて
また新型特急車が出るらしい!とワクワクしてたら
なんてことはない7200系ベースの9000系だった。

7200系も100両くらい作る構想だったのにスルーされていた。

気がつけば右肩上がりの輸送力増強とかとんでもない時代になり、
棚上げしてた通勤車の置き換えに取り組まなければ
特に1900系とか老朽化が顕著で
それだけでもピンポイントでやろうってことになったが、
一回目は取締役会でもスルー。

そうこうしてるうちに2600系もヤバいぞってなり、
二回目は支線のワンマン運転とかも絡めて
それ用に企画した10000系でやっと認められたが、
宇治線の問題もあってチョロチョロしか進まず。

大事業中之島線で9000系の失敗を踏まえた3000系を登場させると、
阪急9300系やJR近郊型みたいに使い勝手が良さそうなため
今度こそ量産して2200系とかの置き換えも目指すはずだった。

しかし、まだJRみたいにクロス車だらけにするのは時期尚早と
コスト削減の要請が出たり、宇治線の件が決着ついて、
併結したときの前面貫通ができる13000系でようやく落ち着き
四半世紀越しに7000系で目指したことをやれるのだろうか?

466 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 09:42:16.06 ID:FJdmiAu90
ワンマン3000、本線向けの方が枝番台という辺りが泣ける。
やはり、ワンマン3000は支線用ワンマン車であって、本線向けはATS更新がらみの穴埋め的な投資なのだろう。
それでも最終的には20番台も4〜5編成は出来るだろうが。

467 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 10:10:34.17 ID:vRqZXgn1i
>>466
番台分けたのは編成両数の違いではなくて、ワンマン関連機器(EBと防護無線の連動とか、ホーム検知とか)の省略で
運転取扱が違うからだろうな。

468 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 10:13:34.29 ID:vRqZXgn1i
>>461
もう構体が出来てるのか。
改めて見ると、efACEのセミダブルスキン構造が良くわかるな。

469 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 14:10:02.21 ID:FU3KN2mUO
>>465
JRみたいにクロス車を増やすのが時期尚早というのがイミフだな。

コストダウンはわかるが、JRはクロス車でコストダウンしているから、京阪のやり方が悪いんじゃないの?

470 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 15:30:16.54 ID:rZRZkQzj0
>>466
9700系新造で7200系が5連を組めなくなるんじゃないかね

471 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 15:48:51.56 ID:ZZEB7NGZi
>>470
今年の花火臨はとうとう5連の不足を来たしたから、その穴埋めも兼ねると思われ。

472 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 16:18:22.01 ID:hrPzuj5a0
>>469
昼間3000系代走のロング特急を無くす為、4列掛けシート・車端部3列掛けシートの
特急色の3000系2編成造って欲しいな

473 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 17:03:10.10 ID:mtyWhnFX0
>>472
車内設備を変更しても外観は従来の3000系と同じく快急色にすべき

474 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 17:20:05.34 ID:AQqoypWw0
>>472
優先座席だけはロングシートでいいと思う。
あと補助席も欲しいかな。

475 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 17:35:31.27 ID:Qy9WhkwX0
>>472
3000特急色とか俺なら引くが

476 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 18:30:01.74 ID:OIZYtHNh0
>>472
DDもあれば完璧

あといまの7連のうち1両を試験的にDDまたはクロス化してみてもいいな

477 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 19:44:59.40 ID:JJTuzsabi
>>466
13000系にしても10000系の件を引きずっていて
まず交野線宇治線ワンマン化を完遂するということが第一義のため、
本来は10000系だけで少なくともそれらはやりきろうとしていたのが
3000系を挟んで型落ちになってしまっていたと。

まずは10000系でやり残したことを13000系0番台が、
その次のステップは3000系でやる構想だったのに
コスト優先で13000系だけど0番台とは用途が微妙に違うから20番台だと。

3000系とか13000系の開発段階で
本線途中駅での分割併合運転をしてみたいぞ!とか
偉いさんから意向が出ていたため、
それを踏まえて前面中央貫通扉にした訳だが
それを念頭にしているのは13000系0番台になる。

前面デザインとしては3000系開発のときに
もともと中之島線直通の優等を特急にする方向だったので
特急車っぽい線を狙って8000系の印象を継承したのともあったが、
分併の話もあって丁度よかったのだ。

10000から飛んで13000番台という不可解な付番も、
3000系要素を入れた10000系という意味だとか
11000番台や12000番台をエレガントサルーンやコンフォートサルーンに
将来は充てるんだとか含みを残してのことらしいが…

478 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 20:48:37.73 ID:JJTuzsabi
>>469
JRなら通勤型より近郊型の方が
大がかりな機械装置であるドアの数を減らせるので
そこだけを見ればコストダウンになるが、
ロングシートに比べ転換座席とかのコストは結構かかるから、
京阪のコンフォートサルーンとシティコミューターを比べると
ドア数は同じなので
シティコミューターの方がコストは下げられる。

>>470
京阪的な表現の定義だと
かつての2600系0番台も新造だったから
9700系も新造ということになるのかもしれないが、
9700系構想の場合だって1両も新造はない。

479 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 21:03:56.01 ID:ZZEB7NGZi
>>469
根本的に、京阪はクロスシートが無理なのよ。
理由
京阪:2720mm
JR:2950mm
要するに、京阪は狭すぎる。
だから、通勤用途にも使うクロスシート車が通路幅580mm,最小470mmとか、JRの特急よりも狭いなんて事が起きる。
3列にしても通路幅が916mm、JRなら4列でも700mmだ。

480 :名無し野電車区:2013/10/20(日) 23:10:56.27 ID:NgAN3YgN0
>>479

あと、車長が18mというのも3ドアクロスにするはレイアウトが不向きだと思う。
JRや近鉄のような21m車なら余裕をもって扉間5〜6列を確保できるが、
18m車ではどうしても4列が限界のよう。
阪急9300系や阪神93000・改8000系はピッチ広めなかわりに端部が固定だし、
山陽5000・5030系は端部も転換するけど窓割が苦しい。
京阪3000系は戸袋を設けることで窓割は解決してるが、
ドア付近のスペースが狭く端部の座席も衝立が迫ってて狭い。

京阪と同じ川重製の3扉クロス車には西鉄の3000形があって、扉間5列で端部も転換するが、
あちらは車長が19mと若干の余裕があるのと、両端の扉位置が妻面寄りなので
扉間のクリアランスがかなり広くとられているため5列の設置が可能なのだろう。

481 :名無し野電車区:2013/10/21(月) 07:24:12.96 ID:Ca6c8Ur90
3000系の前面デザイン13000と共通だと思うので、一度走行試験として13002が
装着してた銀色の幌受けを3000系が着けて走行してる場面を見てみたい

482 :名無し野電車区:2013/10/21(月) 09:32:47.53 ID:ynbwZDZFi
>>481
その前に、3000の前面塗装ラインを13000と同じにして欲しい。
これだけで相当にスマートになると思う。

幌枠だけでなく幌も付けて走って欲しいね。

483 :名無し野電車区:2013/10/22(火) 07:08:04.29 ID:KvT8pRuS0
3000の4号車、車端部を観光向けに叡電きらら、近鉄つどいみたく窓向きにしたら
どうだろう

※8000系4号車DD車の位置に合わせ、まずは一部編成の試みで

>>481
確かに3000系だけ前面窓下部の塗装ライン、3000系だけブレてるね

484 :名無し野電車区:2013/10/22(火) 07:21:10.95 ID:JyjS0xR6O
ラッシュ時に詰め込みが利かなくなるような事はいたしません。

485 :名無し野電車区:2013/10/22(火) 12:14:23.67 ID:JyjS0xR6O
>>482
あれはスカートを含めたデザインだから、あれでいい。

486 :名無し野電車区:2013/10/23(水) 02:36:03.58 ID:95yrd6wG0
>>479
標準軌の京阪が狭軌のJRより車両限界が小さいのはなんとも妙におもう
あれでも戦前より広くなったのだろうけど…
やはりカーブの影響だろうか?

487 :名無し野電車区:2013/10/23(水) 08:44:36.60 ID:jIuZZpa80
まあ、JRと同等の規格を持つのは相鉄ぐらいだけどな
小田急も若干小さいし、関西私鉄でJRより幅が大きい私鉄はないと思う

488 :名無し野電車区:2013/10/23(水) 08:47:36.64 ID:bSB0hLJ5i
>>486
元路面電車に何を期待してるんだ?

489 :名無し野電車区:2013/10/23(水) 09:08:45.27 ID:hzEuLwGK0
大手私鉄を面積が狭い(狭い・短い)順に挙げるならば、

近鉄ナロー線<東急世田谷<京阪大津<京阪本線<名鉄<京急<阪神梅田〜尼崎・三宮〜山陽姫路<阪急京都<京成<西鉄<東急本線<京王<阪神難波〜尼崎〜三宮・近鉄本線<小田急<南海<東武<西武<相鉄

か?

490 :名無し野電車区:2013/10/23(水) 09:10:23.25 ID:hzEuLwGK0
あ、阪急神宝と南海高野山線を入れるの忘れてたw

近鉄ナロー線<東急世田谷<京阪大津<南海高野山線<京阪本線<名鉄<阪急神宝<京急<阪神梅田〜尼崎・三宮〜山陽姫路<阪急京都・・・

で。

491 :名無し野電車区:2013/10/23(水) 10:19:51.85 ID:edM7u3+h0
>>489
その順番は見た目だけで判断してないか?
調べ直し

492 :名無し野電車区:2013/10/23(水) 12:59:36.50 ID:PtYY15+p0
>>489
断面積というか建築限界なら
近鉄ナロー線<東急世田谷<京阪大津<南海高野線山岳区間<名鉄<阪急神宝線<京阪本線<西鉄<京成=京急≒近鉄=阪神=山陽電鉄=阪急京都線≒東急田園都市線など<南海≒東急東横線<京王<小田急<東武≒西武=相鉄
じゃね?
まあ、各社の最もデカイ車両から比較しただけだけど

493 :名無し野電車区:2013/10/24(木) 00:06:18.50 ID:ARjxX/1D0
車体広げようにも伏見地区がネックだな

494 :名無し野電車区:2013/10/24(木) 00:21:30.27 ID:SdBDaNA40
あと橋本-八幡市に幾度か引き直しを余儀なくされた急カーブ路線があって
車長を伸ばせないのはそのためといわれる

495 :名無し野電車区:2013/10/24(木) 09:37:02.05 ID:39wBk1MJ0
>>494
松ヶ崎記念病院から橋本まで直進の線路を作ればいいんだよな

496 :名無し野電車区:2013/10/24(木) 21:31:33.62 ID:PJSBJtSt0
伏見地区の立体化もな…

497 :名無し野電車区:2013/10/24(木) 23:40:49.64 ID:fH+cUZgX0
>>495
そうは言ってもあそこらへん国道とかあるから難しそう

498 :名無し野電車区:2013/10/28(月) 16:40:16.47 ID:ZpUYEao+0
>>479
13000系車幅2792と書いてあるが、ライト等凸器物込って事?
6000系以降少しずつ車幅の数値大きくなってるが
車体の最大幅は2720のままなのですか

499 :名無し野電車区:2013/10/28(月) 21:24:00.40 ID:xP53+rcH0
>>465
京阪沿線民でない俺が言うのも何だが、15年くらい前までは関西私鉄どこも今ほど車両古くなかったよな。

車齢35年くらいになってきたら廃車してたのに、いまや50年使ってるし。関東の私鉄はいまもそのくらいで置き換えてるよな。

輸送人口減って厳しいのわかるけど、とりあえず2200、2600は13000で置き換えてほしい。
化粧板が緑の車両は古臭すぎる

500 :名無し野電車区:2013/10/29(火) 00:55:37.00 ID:OO2iLdWe0
冷房が(取り付けられ)ないとか、性能不足で困ってる、なんてことがほぼなくなったからねえ

501 :名無し野電車区:2013/10/29(火) 09:41:51.54 ID:QH/JAL6k0
>>499
置き換えペースが順調だったのは
阪急1010、1300、2000
京阪600(1985年の昇圧まで)
阪神3000、7801(阪神なんば線開業時に本線は車種統一)
近鉄8000の途中、1480、6000
南海1521
までだな

阪急2000や近鉄900みたいに性能面で問題なくても廃車されたのもあるけど、それ以降は一気に鈍化した

阪神もなんば線開業時にかなり投資したから、今後の車両置換ペースは一気に鈍化するだろう

502 :名無し野電車区:2013/10/29(火) 12:54:49.09 ID:bO0u2k4Z0
阪急はP6や900系列など元々40年以上使うのが普通。2000系列も能勢電鉄で多数が現役だし。

1000系列は試作軽量車体を採用したってことで元々の寿命が短かったこと、
2800系や6300系は特急で酷使してボロボロだったのと、停車駅増加による収容力向上・
京阪やJRとの対抗のためにまず特急から新車9300系に置き換える必要があったから早く消えたが。

京阪や近鉄も元々40年ぐらい使うのが普通の会社なはず。
京阪旧600形も早期廃車せざるを得なかったのは阪急1000系列と同様の理由。

503 :名無し野電車区:2013/10/29(火) 20:35:28.24 ID:SR367hif0
正直、平日昼間の特急は不要。
快急:淀屋橋〜出町柳(神宮丸太町に追加停車)
準急:淀屋橋・中之島〜三条(大阪方は交互、京橋で普通と接続)
普通:淀屋橋・中之島〜萱島(大阪方は交互、京橋で普通と接続)
の10分間隔が一番使いやすい。

504 :名無し野電車区:2013/10/29(火) 20:42:22.07 ID:sLLLZ1aL0
10年かけて13000系を大量導入し、5000系まで全て置き換えよう

505 :名無し野電車区:2013/10/29(火) 20:48:30.18 ID:QPVFSOPI0
そのための資金は>>504が全額負担してくれるそうです

506 :名無し野電車区:2013/10/29(火) 23:53:14.09 ID:q+hcbG1J0
1年間に14両(13000系7連×2列車)のペースで増備すると、
10年で、7連の13000系が20本になる。

7連1列車の新造のみの年度があったとしても、約10年で2200系・2600系0番台を全廃できる。

507 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 00:09:55.56 ID:RtJnPCPb0
>>506
あと10年も経たないうちに2400もかなりボロくなってるぞ。
年3~4本ペースで製造して10年後には2400も含めて置き換えてほしいが

でも同時に2600系30番台と6000の延命更新しないといけないから予算的にきつそうだな

京津線を廃止にでもすればそのへんの予算も取れるんだろうが

508 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 00:19:48.35 ID:RtJnPCPb0
10年後は製造年的に1000と5000の置換が必要になってるから、やはり2400も10年以内に廃車させておかないと運用が回らなくなる

もっとも10年後は今よりも減便してて必要数が減ってそうな気もするが、何れにせよ10年後には5000と1000の車体は製造後50年を超えてる

509 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 01:12:26.11 ID:fbuAZX0D0
>>508
今年度の新造車両は、18両(13000系7連2本、4連1本)

もし、毎年21両(13000系7連3本)新造すると、10年間で13000系7連30本が新造できる。

510 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 01:28:40.33 ID:gymkICcS0
正確には「今年度と来年度」で18両な

511 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 01:59:40.06 ID:vb8+fvEl0
そうだね、そして「13000系を」18両…

低炭素化等に資する旅客用新規鉄道車両に係る特例措置が
列車の運行本数の増加を適用要件から除外して2年延長
(平成27年3月31日まで)だから、他にも何かありそうだが…

512 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 06:39:05.78 ID:q/AKpXjN0
>>507
30番台は更新せず、0番台や2200系が全廃した後に13000系へ置き換えよう

513 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 08:58:35.27 ID:WFfWpfFmO
淀の高架工事が終われば車輌新造に全力投球できると信じたい
1000系は車体の痛みが激しい…

514 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 09:09:09.73 ID:hQ09GkOR0
>>512
あの京阪がそんなことするか?
関東ならともかく金のない関西私鉄は延命しそうだけどなぁ

515 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 10:13:58.37 ID:dHINH2KwO
対岸は全車ワンハンドル車に置き換えるって言ってるぞ!
爆音汚物のリニューアルも全部捨てるとの事。

516 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 10:55:16.80 ID:SCqnLg610
妄想を真に受ける馬鹿

517 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 15:54:55.84 ID:q/AKpXjN0
>>514
保守部品を削減するため、2000系列と1000系は全て13000系へ置き換えよう
できれば5000系も13000系へ置き換えた方が良い

518 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 18:28:09.06 ID:OdFzSVRm0
対岸ねぇ。
3300系リニュと5300系の一部は置き換えまでに時間が掛かりそうだな。
車体の変化が少ない分、ごまかしが利くだけこっちよりはマシか。

こっちはATS更新を機に2600系0番台11両、2200系21両=41両、
ATS更新後に2600系0番台14両、2200系45両、2400系42両=101両、
10年後ぐらいに2600系30番台28両、1000系42両、5000系42両=112両
合計254両の置き換えの車齢が来るのか。

大手私鉄下位の京阪にとっては途方も無いデカい数字で、
9700系計画や2630+2380の車齢50年程度の使用を目指して、
8連化&リニューアルと並行してやって行かないとしんどいな。
で、見た目が新しい6000系は45年以上使用するのはほぼ確定だろうな。

519 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 19:54:48.11 ID:q/AKpXjN0
>>518
今後10年強は新車を13000系のみに絞り、新規設計による費用をカットすれば良い
複数形式を単一形式へ置き換えることにより、老朽車の代替と車種削減を同時に達成できる

520 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 20:02:14.35 ID:gymkICcS0
>>512>>517
統一厨は黙ってろ

521 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 23:10:36.89 ID:fbuAZX0D0
>>518
7連の1000系と2400系は、それぞれ6本ずつ存在する。
3年間をかけて、1年間に7連の13000系を2本ずつ増備すると、どちらかの形式を消滅させられる。

2600系30番台は、車体や床下機器などを更新せずに、他の老朽車両を13000系で置き換えた後、そのまま廃車だろう。
車体は比較的新しいが、車両の設計思想が古いため、何とも厄介な存在。わざわざ車両更新をしないと思う。

522 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 23:26:43.70 ID:OdFzSVRm0
>>521
順当に行けば2400系が先かな。複々線完成前に登場したために座席数が少ない、
バリアフリー対応になってない、冷房が試作品、ブレーキがHSCのままという点で。

1000系は元釣り掛け車とはいえ、座席数が多く、ブレーキはHRDに改造、
バリアフリーには一部対応、ドアエンジンまで7000系相当に更新されているからな。

523 :名無し野電車区:2013/10/30(水) 23:50:38.39 ID:3x5dFY0C0
統一厨京阪スレにもいるのか
JR西のスレでも321系に統一!って言ってたよな

524 :名無し野電車区:2013/10/31(木) 09:13:45.24 ID:1GU5FvVN0
しかし、今回13000の7連を作るのなら、以降数年間の置換え分は当然13000になるだろうから否応なしに統一されるだろ。

2つ目玉の車両は全て13000に統一されるかは置き換えにかかる期間次第だろう。
流石に今後10年以上13000だけ投入とはいかないだろうし。

525 :名無し野電車区:2013/10/31(木) 11:41:10.19 ID:OolvAscFO
>>522
2400のクーラーが試作品ってw
336個も作れば立派な量産品だろwww

526 :名無し野電車区:2013/10/31(木) 11:57:42.20 ID:joigJoySO
予備品入れればもっと個数あるだろうが、試作品というより少数型式だな
あくまでも、相対的な話だが

527 :名無し野電車区:2013/10/31(木) 12:13:11.93 ID:txNT1vS/0
クーラーが試作品なのは2620Fと2621Fじゃないのか?

528 :名無し野電車区:2013/10/31(木) 12:54:27.16 ID:YixW6iLz0
>>518
近鉄や南海も車齢高い車両多いけど最近は新造より延命のほうが多いな
どこも今後とも輸送量減るから、減便も視野に新造ペースを抑えてるんだと思う
延命だといらなくなったらまだ廃車しやすいからな

阪急も延命してたけどさすがに延命してないボロいのは新造で置き換えるんだろな
どこもしんどい時代だ

529 :名無し野電車区:2013/10/31(木) 14:05:16.35 ID:n9D9STmK0
泉北から3000系を買うぐらい大手私鉄一財政が厳しい南海は7000系・7100系・10000系さえ
取り替えられればそれからはストップするだろうな。それらの置き換えさえ超鈍足というのが気になるが。
6300系・6200系・8200系・9000系など昭和期にオールステンレス車体を沢山入れたのが幸いかな。
こいつらは間違いなく50年ぐらい使い倒すだろう。

近鉄は乗客減に加え、キャパの小さい近畿車輛への他社からの発注数にも影響するw
今はJR西向けと海外向けが好調だからなかなか踏み切れない。

530 :名無し野電車区:2013/11/01(金) 21:29:03.27 ID:hh4JptXY0
>>529
南海6000はすでに50年超で記録更新中だぞ
今後、関西私鉄は下手な地方私鉄よりも古い車両が走るようになる

近畿車輌なんか今後、会社が存続するかどうかすら怪しい。
10年ほど前、会社存続の危機になり、当時まだ体力があった近鉄がシリーズ21を大量発注してなんとか残った会社だぞ。
新津や日車や日立みたいに低コストで車両作る技術も持ってない。

財務的に一番やばかったが東急車輌が東に買われたが、近畿車輌は西が買わなかったらどこも買わなし、西も完全子会社化する気はないだろ

531 :名無し野電車区:2013/11/01(金) 22:36:09.64 ID:RcKw0taZ0
危なくなれば近鉄がまた一般車を作るまでさ
置き換えなければならない車両は一杯あるんだしな

532 :名無し野電車区:2013/11/01(金) 23:15:30.34 ID:RBDzSxnk0
50年超えた車両は使用禁止にしろよ

533 :名無し野電車区:2013/11/02(土) 00:25:49.20 ID:jeQHgPN00
近鉄の場合は減便や他社からの車両購入をしないと追いつかないかもな。
JR・南海と違って鋼製車体だらけなので腐っていくし。

534 :名無し野電車区:2013/11/02(土) 01:37:21.57 ID:CqaN47GOI
他所の心配より、京阪の心配をしたら?

535 :名無し野電車区:2013/11/02(土) 02:56:45.04 ID:PO1vMKbVO
>>530
南海6000系って1両も廃車になってないって凄いよなw

536 :名無し野電車区:2013/11/02(土) 02:57:37.00 ID:ilJ6cNp50
>>530
>近畿車輌なんか今後、会社が存続するかどうかすら怪しい。

近畿車輌は、米ロサンゼルスからLRV車両を大量に受注するなど、海外の鉄道車両を積極的に受注している。
また、国内においてもJR西日本の車両を多数製造しており、近畿車輌の経営が傾くようなことはない。


 近畿車両、米国で路面電車を追加受注 194両を360億円で  2013/8/23
 ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD230K1_T20C13A8TJ1000/

  近畿車両は23日、米ロサンゼルス郡都市交通局から路面電車車両(LRV)を194両受注したと発表した。
 総額は3億6000万ドル(360億円)。合計470両(8億9000万ドル)の納入が内定しており、今回はその一部で、
 2019年に車両の製造を完了する予定。昨年5月にまず156両を受注しており今回と合わせると350両になる。
 残り120両についても今後受注が確定する見通しで、同社としては最大の案件となる。

  LRVは道路上の軌道を走る電車で、少ないエネルギーでスピードを出せる特徴をもつ。
 同社は米国で6割以上のシェアを持つ。ロサンゼルス郡都市交通局が昨年実施した入札で、
 独シーメンスなどに競り勝った。

537 :名無し野電車区:2013/11/02(土) 09:43:12.32 ID:PO1vMKbVO
c#1556の床がえらい凹凹になってるが大丈夫か?

538 :名無し野電車区:2013/11/06(水) 17:18:43.16 ID:Sx0c8vwri
上半期決算資料が出たが、定期客が増えてる…。
http://www.keihan.co.jp/corporate/ir/library/pdf/2013-11-06.pdf

>6000系車両のリニューアル
>車いすスペースや液晶ディスプレイ案内表示器を 設置。バリアフリー対応や各種情報提供の充実など、 利便性と快適性を向上

539 :名無し野電車区:2013/11/06(水) 23:35:07.52 ID:rxbEpPjv0
来年度からいよいよ無人化も進めるんだな

540 :名無し野電車区:2013/11/07(木) 00:12:46.42 ID:vdDoeVM30
そして無人化なった駅の周りに淀屋橋とか京橋などからの170円切符が散乱、と…

541 :名無し野電車区:2013/11/07(木) 03:21:16.34 ID:IUXG872T0
大津線もキセル多いんかね?
あっちは改札すらない駅も多いし

542 :名無し野電車区:2013/11/07(木) 03:35:18.38 ID:HOV+arGq0
改札なくても日中検札はあるよ。チェック体制は整っているけど
本線の何処かの駅でホームの端から線路降りてすぐそばの踏切横断して行った人見たことあるけど、すごかったわ。

543 :名無し野電車区:2013/11/07(木) 03:38:12.84 ID:HOV+arGq0
すまん訂正。検札ではなく集札の方が乗務でした。

544 :名無し野電車区:2013/11/07(木) 07:44:13.16 ID:cOs6v3SpO
>>540
170円はありません。
150円の次は200円です。

545 :名無し野電車区:2013/11/07(木) 09:02:26.80 ID:XbfZgp6R0
>>544
消費税値上げによる運賃値上げを想定しているのでは?
でもそれでもせいぜい150円→160円だろうな。
今から10%化を狙っているとも思えないし。

546 :利澳水療芬蘭浴 :2013/11/09(土) 08:08:25.95 ID:pzmiOy4j0
>>505 資金は社員のボーナスを半分に減らす。
ボーナスを半分に減らしても中小私鉄より年収は高い。

547 :名無し野電車区:2013/11/09(土) 09:02:36.31 ID:rfu70zZK0
JR東日本、埼京線用205系180両をインドネシアへ譲渡
http://s.news.mynavi.jp/news/2013/11/06/313/
京阪も貰えば良かったのに
205って言っても6000より新しいし
、埼京線用ってことは多扉車やろ
京阪とJRでは幅・長さが異なる問題もあって走行が出来ないかも知れないが

205はともかく東急1000系は勿体無いことをしたと思う
こっちは7000や8000と同じ時期ぐらいで、18mの8両ってことは車輪を変えればいいだけ

京阪はこれから他社が処分する製造から20年の車両を注目すべし
中古やけど倍の年数を走行してる1000や2600よりはいいし、いざそれらの車両を新造で置き換えようとしたら費用がかかる
大手私鉄の南海も他社から中古車両を買うぐらいだから京阪も見習うべき

548 :名無し野電車区:2013/11/09(土) 09:26:17.38 ID:/cD4wNy+0
車両の長さが違うし車幅も違う
全長は短く全幅が大きい
車輪だけ変えて済むような問題ではない

ボルスタレス→ボルスターアンカーをつけた車両なら阪急にいるけど、
どのみち全長と全幅の問題で無理だと思う

549 :名無し野電車区:2013/11/09(土) 10:18:05.21 ID:dCSjDJs50
>>547
他社もそうだけど、現状の車両でボロい以外に特に弊害ないからな

古いと故障率が高くなるけど205もわりと故障してるし

550 :名無し野電車区:2013/11/09(土) 10:28:55.45 ID:NiNKfSY10
>>547
南海がもらった中古車両は自社工場で検査経験のある車両ですから
東急1000は京阪の自社工場で検査経験ないですから

551 :名無し野電車区:2013/11/09(土) 10:57:16.67 ID:EvJ4JDXv0
南海が面倒を見ていた泉北車を譲受したからって、他でも出来ると思い込んでいるな
現実を理解できていない辺りがヲタというべきか

552 :名無し野電車区:2013/11/09(土) 14:24:43.98 ID:OFZVeg+SO
伊賀鉄道は、設備も東急1000系の規格に合わせる工事をしたな。
京阪の場合は、中古車導入で設備の対応工事するなら、自社規格の新車導入の方が効率的なのだろう。

553 :名無し野電車区:2013/11/09(土) 18:16:19.11 ID:glkILCVP0
>>551
まあ、シーズンのノンストップ特急がちょうど全員座れるくらいだった
とか思い込んじゃう割には、自分が積み残される所を想像するのが大好きな
謎の変態集団から、偉そうに現実見ろとか何とか言われてたわけだし

お望み通り現実の話にしてやったら、案の定必死に混ざりにくるだけで
言葉を真似してるだけで全然話についてこれてないわ
同調するとバレるように書いた文章には引っかかりまくるわ酷いもんだった
お得意の混んでそうな作り話がしにくくなったとでも思ったのかしらんが
突然空いてそうな話でごまかし始めた時の無様さは一生忘れないだろう

554 :名無し野電車区:2013/11/10(日) 01:25:41.61 ID:XG0uxppgi
6000と8000はVVVF化しないとな

555 :名無し野電車区:2013/11/11(月) 00:10:44.87 ID:DKqyBxQN0
>>554

8000に関してはロング化の際に現場サイドからVVVF化の要望はあったそうだが見送られている。
6000系も本社のプレスを見る限り「省エネ化」といった文言がないから、何となくV化はなさそう。

5000系以前の抵抗制御世代での更新工事では制御装置変更だとかSIV換装とか熱心にやってたけど、
8000系は車体だけ、7000系などGTOインバータ車だってIGBTへの換装がされてないし、
最近の寝屋川は足回りに手を入れなくなったね。

556 :名無し野電車区:2013/11/11(月) 03:37:56.43 ID:b9hs3ITf0
>>536
近車はJR西日本が株持ったしな。西日本の新車は基本的に近車発注になるんじゃないのかね。

557 :名無し野電車区:2013/11/11(月) 12:40:22.18 ID:f/HFAPPv0
225系や287系もそうだったが基本的には近車だが間に合わない時は川重で作ると思う
近車は設備的に私鉄クラスの大量製造なら耐えられるだろうけど、JRクラスの大量製造には
キャパが足りんだろうし、JRだけしか受注しないわけではないだろうからなお

558 :名無し野電車区:2013/11/11(月) 17:02:39.03 ID:77bCrXMzi
>>555
車体更新と比べて機器更新の方が
費用面のウェイトが大きくなりすぎるから

559 :名無し野電車区:2013/11/12(火) 11:17:28.18 ID:aGB1GAiw0
ってことは、そう遠くない時期に3000系のモデルのエレガントカラーまとった、次世代特急が来るな。

560 :名無し野電車区:2013/11/12(火) 11:43:53.48 ID:NT4hxM9k0
近車は、最近までJRに納入している車両メーカーの中ではぶっちぎりの最下位で、
経営が苦しくて近鉄が8000系初期車をB更新せずに経年30〜40年で潰して
尻21で置き換えることで積極的に支援をしていたようだけど、

JR西日本が近車の株式を取得して経営が安定してから、
近鉄の発注が明らかに少なくなったのが何とも・・・。

561 :名無し野電車区:2013/11/12(火) 17:27:45.77 ID:aGRs4DUY0
まあ、近鉄の場合は一般車に目が行きがちだけど、地味に特急車の増備が続いてるけど

562 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 00:24:37.03 ID:O54GQY0M0
近畿車輌は、外国の鉄道車両も製造しているから、会社の経営状態は比較的良好だろう。

563 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 00:49:50.94 ID:ewiZ40QmI
>>554,555,559
8000の実質的な更新工事は車齢20年程度
6000更新工事は既に車齢30年程度

8000はVVVF化こそ見送られたが
制御装置などの機器の部分的な更新は行われている

7000の実質的な更新工事は6000に先行して車齢15〜20年程度
床新調やバリアフリー化など車体関係の改造
後発の6000からすれば仕様で見劣りするが
実施車齢から考えて寿命までに再度あるのではないか
すなわち京急がアルミ車に対して
寿命45年目処で車齢15年30年と2度更新改造する方針と同じでは

監督官庁の指導で
大手保有の鋼製車は車齢50年を超えないようにと

南海6000のようなオールステンレス車
そしてアルミ車は異なる基準らしい

鋼製車の阪急5000大規模更新は車齢30〜35年
ステンレス車の南海6200更新工事はVVVF化も伴い車齢30〜35年

6000や8000の運用計画がどうなるか

車齢50年突破しそうな6000は中途からVVVF化しても良さそうな
一方8000も現在の多駅停車特急と2ドア仕様が馴染まないながら
まだ15〜20年は運用せざるをえない感じがあり
次世代エレガントサルーンは気が早いのでは

564 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 01:04:54.83 ID:ewiZ40QmI
寿命中間で更新工事というセオリーなら
8000は車齢40年目標
6000は車齢…となる訳だが

実は阪急もアルミ車のVVVF化を伴う更新工事も
車齢50年以上60年を超えない範囲を目指しており
やはり南海のVVVF化も改造施工車齢を考えれば
ちょうど寿命の折り返し時期に結果的に相当

機器更新は費用が高騰するため経営判断として厳しいだろうが
そこの故障や不具合は
車体と違い走行不能など安全性に直結することから
更新工事でキッチリ手当するか
しないなら早い段階で車両自体を新製置き換え
など明確にしたいところ

東武10030も10連固定に限りVVVF化してるように
京阪6000なら少なくとも6012以降はVVVF化するとか

565 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 01:57:03.49 ID:6MHB+LRc0
8000足回り変えてないじゃないの? 更新って何がだ

566 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 06:53:23.23 ID:AYtVSCNt0
おっさんだからかも知れんが
6000系でも新しい車両という印象が未だにあるな
実際は古い方の車両なんだろうけど

話変わるが
ラッシュ時に通勤急行を設定できないものかな
八幡市からだと通勤快急とまらないので
大阪方面まで乗り換えなしで通勤できる種別が欲しいところ
7時台に13分間隔が空いているところがあるのも解消できないか
それと6時台の2本ある急行も通勤急行に変更でいいと思う

567 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 07:29:43.29 ID:0I5hO+xGi
>>565
近年のアコモ変更を伴う8000改造は
監督官庁への設計変更申請上
複数の案件名が連なっているが
その一つの名目に更新工事とある

機器のオーバーホールなどもされているし

568 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 10:39:50.99 ID:2NNwtSXJ0
>>565
対岸みたいに制御方式はそのままでも一部機器を更新した5100系・5300系・6000系・7300系7320Fがいる

569 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 10:42:41.08 ID:aDkZb7yk0
>>568
しかし、アルミのはVVVF化するらしいけどな

570 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 15:39:33.73 ID:x7/w8SKF0
>>563
6000系の更新がなぜ後になったのかというと、
少子化と関西経済の低迷で京阪の需要減が大きく、8連をどうするか考えているからだろう。

特急・急行運用が多いということで新3000に近づけた仕様にさせたかったか、
「9700系計画」で7200系・9000系とセットで更新する予定があったという可能性もあるだろうね。

6001〜6007Fだけ7連化させて、捻出した7両でVVVF制御の7005Fを作りそうな気がしなくもないけど・・・。

571 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 15:48:47.82 ID:c8tb8Yub0
9700系は作らずに、13000系20番台を7連で作るんじゃないの

572 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 16:09:51.89 ID:uziz2yeJi
9700系計画は、8連14本を7連16本に組み替える壮大な計画だからな。

その分の8連運用をどうするかが決まらないかぎり、実現の可能性は無い。

573 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 17:34:05.08 ID:vjfGmQAZ0
(東福寺・伏見桃山)7連車がの方が使い勝手いいよね。
8連なんてラッシュ時だけ多客を運ばないといけない程度。車庫で昼間寝てるだけ……
7連16本あれば、大体の1000系と2000系列が淘汰できるし……

574 :名無し野電車区:2013/11/13(水) 21:17:37.16 ID:6hJd7JQxO
通し準急・普通を淀か樟葉で切れば、7連が要らなくなる。

出町柳側のローカル電車は4連で回せるし、樟葉以西は8連の共通運用ができる。

575 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 00:47:43.65 ID:q32DResN0
出町柳側ローカル4連。積み残しが出そうだな。

576 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 00:56:26.92 ID:acg8X+ZY0
9000系を、「4連+4連」 に改造できないだろうか。つまり中間のM車2両を、13000系の形状にした先頭車に改造。

そして、昼間時は4連に分割して、萱島〜中之島間の普通をワンマン運転にする。

 寝屋川信号所〜萱島間に踏切が1か所あるが、複々線区間はA線とB線で緩急分離がされていて
 踏切が1か所もないため、ワンマン運転に向いていると思う。

 「4+4」の足回りを考えた場合、6000系は論外。7200系は、すでに8連から5連にできる。

9000系5本を、それぞれ4連に分割すると4連×10本になるし、朝ラッシュ時は8連に連結した状態でも運用できる。

577 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 01:01:11.88 ID:acg8X+ZY0
>>575
京都側の準急・普通でも、7連でないと無理。ラッシュ時に4連は論外だし、京都側には駅のそばに
学校のある駅が複数あり、昼間時でも比較的乗車率が高い

578 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 01:02:24.12 ID:Q66a2wjm0
朝夕ラッシュ時は勿論積み残すだろうし
沿線に電車通学生のおおい学校が(伏見区では公立中でさえも2校)割とあるので午後も下校ラッシュが発生する環境をかんがえると急に極端な減車はまずい
学校によってはここ20年で大荷物をもって登下校する体育会系の生徒も増えてきたので尚更配慮が必要かと
あと突発的に遠足なんぞで児童生徒が大量に乗り込んできたらアウト
ついでに丹波橋や三条なんかで乗り換えの移動距離が長くなるな…守口市問題の再来か

579 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 01:28:53.05 ID:q32DResN0
ましてや紅葉シーズン、観光客ともなれば混雑に拍車。
忘れたのか?京阪スタジアム作り 春の選抜キャンセルして列車優先したんだから。

580 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 02:04:47.27 ID:Q66a2wjm0
そういえば東福寺も物理的に特急止めたくても出来ない構造なのを綺麗サッパリわすれていたw

581 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 02:32:52.88 ID:3pkqZ1EP0
なんか廃止寸前の地方鉄道の言い訳みたいな理由ばかりな気がする

582 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 07:20:55.33 ID:K0uhIaHmO
もう特急も7連でいいよ

583 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 07:54:52.82 ID:f5HR5b2A0
>>581
オタが勝手にほざいてるだけかと。

一方、対岸は1300系8連を導入して2300系7連を追い出すと。
対岸の8連化の障害は河原町駅だけだもんな……。

584 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 09:09:11.46 ID:ND57kxtP0
>>563
> 監督官庁の指導で
> 大手保有の鋼製車は車齢50年を超えないようにと

ここのソースキボンヌ
監督官庁って国交省本体?それとも近畿運輸局?

585 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 09:40:10.83 ID:n5w+/s040
「国交省が安全性を確保するため分割や併合したあとは5分間停車していなければならないと通達したから
○急のスピーディーな併結運用がなくなった」並の信憑性でいいと思う。ちなみに、これもソースはない。

586 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 16:29:36.38 ID:G1eVSzr70
大手はダメで中小ならいいのかよって思たわ

587 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 17:43:28.89 ID:pEqiBdWZ0
>>576
昼間でも大阪口4連は無理がある
大和田〜守口市間は混雑するし

588 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 21:09:30.17 ID:HJFgrqd20
>>583
朝の淡路対策だろ
特定の普通を1両増やすだけで効果絶大

589 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 23:02:48.45 ID:0f4aCX1V0
河原町も7連かて錆び取りの数本だぞ。ほとんど使われず制約もクソもない。
むしろ2300系が制約らしい。淘汰されれば堺筋線入線不可の制約外れ、車両も分別の必要がなくなるんだとか

590 :名無し野電車区:2013/11/14(木) 23:10:36.23 ID:OeTn7eDZ0
>>589
2300系が消えたら3300系と5300系の7連とと9300系さえなんとかなればいいからな

591 :名無し野電車区:2013/11/16(土) 15:17:18.14 ID:CbiI+n8d0
京阪も昔は機動的な増結・分割を行っていたが、
当時の村岡社長の鶴の一声でやめる方向になったとか

592 :名無し野電車区:2013/11/16(土) 16:31:39.59 ID:W8c4wuGi0
>>570-573
6000をN3000同等にするつもりだったなら
まず9000改造の時点でそうしていただろう

仮に6000の7連短縮で捻出するのがT車ばかりなら
それらを新たに編成として再生するのは
先頭車化は9700構想で許容されたためまだしも
この場合の電装は台車新製を伴うなど
9700構想がM車を改造せず捻出していたのと異なり
改造規模が大きく余剰車有効活用の域を超えてしまう

13000の対応組成から解るように
今後4連7連8連で運用していくことになるが
運転計画によっては各々の所用本数が激変するため
現行の陣容ベースに新造置き換えを当てはめられるか

中長期的に8連運用は減少していくのだろうが
急速に8連組成を激減させるほど
輸送需要上の環境が変化している訳でもなく
そもそも9700構想は
余剰気味の若い8連を汎用7連へ大規模に組成変更し
新造せずとも若い7連が大量に生み出されるため
老朽7連をそのまま置き換えられるのでは
という錯覚に陥りがちだが
編成長を1両減らしたことで増えた編成数2本分なら
とりあえず老朽置き換えへ充てられるものの
それ以上の廃車は輸送計画上の運用減がなければ不可

593 :名無し野電車区:2013/11/16(土) 16:33:05.70 ID:W8c4wuGi0
ただ一つの方向性が出ることで
若い7連の仕様統一が図りやすいのは事実
すなわち
7200や9000そして9700と同様に
6000更新工事でVVVF化すれば
これら7連を全て3M4TのVVVF車として集約できる
しかも
界磁位相制御のままだと6000は4M3Tだが
VVVF化で3M4TとなるためM車が減少し
新製機器数の導入費や動力費そして維持費の抑制で
投資効果が出やすい

しかし13000を20番台7連でも展開することから
奇策9700構想は見送られたと

594 :名無し野電車区:2013/11/16(土) 16:34:01.32 ID:W8c4wuGi0
>>570-573,576,591
130004連2本で8連運用も考慮されているが
本線7連主体の状況を念頭の9700構想が出た一方
東洋が13000設計で前面貫通化対応の意図を
京阪から本線上の分割併合のためと聞いている以上
本線4連運用が増えていく可能性は否定できない

過去の頭取が下した旧3000以来の方針転換

そこで6000更新工事において
8連を中間M車2両の先頭車化で4連2本へ組成変更し
13000同等の前面形状への改造と
VVVF化そして待機二重系SIV化やCP2機搭載など
前述の3M4T化よりは大分コストが上昇するものの
13000増備依存だけでは年数を要するが
この更新改造が並行すれば
終日運用可能な編成数の増加と本線支線兼用可能など
何かと運用上の高効率化が早い段階で期待できる

将来の7200や9000の8連更新工事でも適用できるか

意匠上画期的だった前面非常貫通扉が
失われることへの感情的な意見はあるかと

まずは6000更新工事が現状ベースで実施されるため
9700構想のような7連主体化や
13000のような8連化対応の既存車適用も
当面ないということだろう

595 :名無し野電車区:2013/11/16(土) 20:24:24.27 ID:M62pa5pZ0
>>591
橋本駅の構内踏切か何かあってドアカット検討したけど、
乗務員の手間を増やすなと、構内踏切ぶち壊してまでホーム伸ばしたとか聞いたことある。

596 :名無し野電車区:2013/11/16(土) 20:52:31.60 ID:yIDPUh5yO
京阪は本線6連、支線4連を基本ベースにすれば充分回る気がする。そのかわり、ダイヤの更なる緻密化が求められるがね。

597 :名無し野電車区:2013/11/16(土) 21:03:03.25 ID:ErtWhoEFi
優等も6連か?
なら7.5分ヘッドでないと大変だぞ。
中之島線と橋本八幡市淀は15分で泣いてもらうけど。

598 :名無し野電車区:2013/11/16(土) 22:26:51.42 ID:r5MM6DsD0
6連なんてやらかしたら、ラッシュ時が恐ろしいわ

599 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 01:22:07.71 ID:xIVY36wy0
6連という中途半端な編成数は論外。
支線にも入線できないし、本線では7連よりも収容力が少ない。

当面は 3M4T の13000系を、老朽車両の代替車両として段階的に投入されていくだろう。

600 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 10:17:45.94 ID:7KFNxYuqO
過去には普通は1900で5連だったし2600が6連だからね

601 :やはり、:2013/11/17(日) 10:45:24.12 ID:dWz2W/moO
やはり、
特急は7200,9000のロング×8で埋めるが良、休日平日、シーズン時間帯無関係常に
13000の8両口,3000ロング化出れば置き換え

今の3000では区急,8000は普通用→淘汰が妥当

602 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 11:08:18.97 ID:7apHgKHV0
最悪

603 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 11:08:29.37 ID:6gvUJPJ3O
>>577-578>>600
朝の通学時間帯の出町柳・三条行き普通は5両ばかりだった。
代わりに、今より本数が多かったけど。

当時の本数があれば単編成でも積み残すことは無いだろう。本数を減らして7両の今の方が効率的ではあるが。

604 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 13:21:05.78 ID:2iSUZry00
京阪はすべて8両編成にした方が効率的なんだけどな
一部の駅が7両対応なのでそれが出来ないだけ
それ以下の短編成は廃止で良い

605 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 13:36:24.94 ID:cl9imd4/0
支線全否定ですか

606 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 14:35:53.49 ID:VhsJzkEi0
>>604
>一部の駅が7両対応
これをどうするかが課題

607 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 15:23:11.22 ID:2iSUZry00
>>605
宇治線と交野線は今のままでいい
本線と鴨東線はすべて8両編成が理想

>>606
何とかなりそうだと思うんだけど
高架化なり地下化なりするか
踏切潰すかすれば出来るはず

608 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 20:15:51.90 ID:0z2VahoZ0
地下は時間かかるんで現実にやるなら高架化だけど、両サイドに支柱立てるスペースがない。

609 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 21:33:08.47 ID:p9haaa870
>>608
8編未対応は東福寺・鳥羽街道・深草・藤森・墨染・伏見桃山・淀屋橋の一部
そのうち東福寺は高架化不可能(北に地下線があるため)
というか東福寺−鳥羽街道に魔のS字カーブがあるからそれを消すために地下化した方がいいと思うね
しかし立地上俺の最寄り駅鳥羽街道廃駅確定なので本音はやめてほしい

610 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 22:01:34.96 ID:I7vze1830
東福寺はともかく伏見桃山が絶望的
高架化も地下化も無理そうだし
駅移設もしくは中書島も丹波橋もあるから廃止としないとできなそう

611 :名無し野電車区:2013/11/17(日) 22:43:06.77 ID:e3K5W2Hs0
中ノ島新線とセットで
10連化が将来構想として出ていたバブルの頃なら
10連を組むために
5連2本の併結だけでなく
4連に6連を併結するという組成も考えられたか

当時は既に6000や7000が
前面非常時貫通の先頭車になっていたため
バブル的発想で10連固定の可能性が高かったか

主力だった7連や8連を10連化するのに
阪急のような2連付属を併結するでもないだろう

612 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 07:43:49.88 ID:5+cD4ygn0
>>602
今の京阪で、駅間もっとも車内が混んでて
停車駅の乗り降りが最も激しい種別だからオールロング
以下、道中空いてる程、駅の乗降少ない程クロス率高

いたって論理的
固執旧弊を廃し現状から冷静にゼロベースで

特急=サービス最大、サービス最大=クロス率最大、
トーセンラーは2000m戦以上しかない、並みの迷信
それでは成功は得られない

613 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 09:30:12.19 ID:lfXs5i4iO
今後3扉車、ロングシート車しか需要無し
となればいよいよ8000系は行き場を無くすな
DD車込は京楽とかイベント用で1〜2本それも傷みの激しい中間車から抜いて5〜6連短縮とか
勿体ない勿体ないして21世紀の名鉄6750系再現

中之島線、ひらパーに続き全国の失笑買うよりは
あとは全車ガワも電装足回りも未来に通用しないしポイを期待

614 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 11:20:28.67 ID:M080lG4W0
中之島線は全国の鉄オタから失敗と言われても、ひらパーが全国から失笑されていないけど
そこまで知名度あると思ってるのか?

615 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 13:05:41.48 ID:0OQdfWJs0
そもそも全国に枚方が知れ渡ってるようには思えない
全国区で知っているのなら読み違いなんて殆どないだろうし

616 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 14:03:02.73 ID:/I1de4o10
今の特急運用では、8000系がいらない子であることも、また事実。
でも、車齢の関係で13000系7両を入れてく方を先にせざるを得ない。
8両編成?
もう、消えていく運命。

617 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 16:56:59.89 ID:D+T0qby80
でも春と秋の行楽時期は7両はちとキツイぞォー。
全7両でも、7,8分間隔で特急・普通走らせないと客捌けないような

618 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 20:43:15.41 ID:xcSMHD3A0
ラッシュ時に特急を 枚方に停めなければ済む話。ロングシート車40両は廃車できる。

619 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 21:08:59.38 ID:D+T0qby80
一度駅に止めてしまうと辞めるの無理があるよ。

丹波橋・中書島に止まった時までは良かった。
さらに特急を(現行の)樟葉・枚方に止める種別を快速急行にしとけば良かったモノを。

似たような折衷案の種別を作ってどないすんねん。ホンマ。

620 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 22:19:06.51 ID:y5RVIFhu0
京都方の需要がないからそうなったんだろ

621 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 22:47:56.76 ID:pGAwDJBH0
京阪間の直通客が完全にJRにシフトしてしまった。枚方や樟葉の客が増えれば
正解だったが、残念ながら京阪だけ減少してる。
観光地を沿線にたくさん持つ京阪が大阪南部など沿線外の客を
取り込めないダイヤは明らかに誤り。

622 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 23:07:43.36 ID:f6e0o2Gm0
>>618
そしたら、通勤準急と通勤快急を増発しないと客が捌けませんよ

623 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 23:09:45.08 ID:aQi/e4A+0
>>621
┃京阪間の直通客が完全にJRにシフトしてしまった。枚方や樟葉の客が増えれば
┃正解だったが、残念ながら京阪だけ減少してる。

あなたのご意見にケチをつけるわけではないが、地方自治体の統計など、
はっきりと数字でわかる情報のアドレスを併記してほしい。

624 :名無し野電車区:2013/11/18(月) 23:33:14.15 ID:q8x+ywhL0
90年代後半に京阪間無停車が京阪電車のみだった時期があるが、
そのときの京都方各駅の乗降客数は急激に減っている

625 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 00:46:34.66 ID:wMjTWHut0
JR奈良線など外部要因があったからねぇ

626 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 09:39:09.91 ID:ukhxyTCk0
東大阪西部は布施・長田からの第二京阪経由の渋滞のない快適な高速バス
八尾市からは近鉄八尾・JR久宝寺からの第二京阪経由の渋滞のない快適な高速バス

で来春からは京都市バスの一日500円券の範囲に嵐山も含まれるようになる。
近鉄沿線からは必ずしも京阪や阪急を使う必要がなくなった。

627 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 11:12:55.45 ID:wKcu83RF0
>>617
特急・普通7〜8分間隔、実際は7分30秒間隔、各列車毎時8本/h
理想的なダイヤじゃないか
特急と普通は枚方市、樟葉、丹波橋、三条で連絡
普通は香里園と深草で特急を待避
朝通勤時以外は終日これでいいんじゃないの?
需要不足な平日昼間は樟葉―淀は間引けばいい
正月は香里園と八幡市、伏見稲荷に特急を臨時停車させればいい
寝屋川市―京橋は各停でも22分だから我慢できなくはない
むしろ京橋先着列車が6→8本になるから便利になる

628 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 11:44:12.21 ID:jOpFuVs+0
ところで、敵のJR西日本にしっぽを振ってる京阪ってアホなの?
似た立場の阪神が(ライバルだったはずの)阪急と組んでJRと共闘する路線を選択したように、
どう考えたって京阪もそうするべきじゃないの?
近鉄や南海はともかくとして・・・。

629 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 11:49:12.31 ID:/BvzaankO
特急の京阪間無停車の時代は大幅に減少して、
枚方市・樟葉に停車してから下げ止まって、中之島線開業時は微増。

これでどうやって京阪間無停車列車を走らせたら客が増えるという分析ができるのだ?

630 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 12:18:33.82 ID:tJAYZQGw0
>>627
毎時8本!列車運用本数考えただけでも……特急だけでも16本走ってるんだね。
普通(準急)は………解らん。

いずれにしても乗務員の数が大変やなぁ
車掌は駅のホームで待ってて、来る列車来る列車のドア開閉が理想だな。

631 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 12:49:42.53 ID:sJ3rtAH60
>>628
>似た立場の阪神が(ライバルだったはずの)阪急と組んでJRと共闘する路線を選択した

は?
村上ファンドによる買収未遂事件も知らない超ゆとり?
当時阪神にとっちゃどこと組むとか言ってる場合じゃなかったんだが

632 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 12:57:15.36 ID:jd2UfUYE0
>>627
そんなの特急停車駅以外は糞ダイヤじゃないか!

633 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 13:06:46.67 ID:JJSUQ0hL0
>>631
キチガイに関わるな…

634 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 13:33:05.93 ID:ukhxyTCk0
京阪沿線以外の利用者だとやっぱり快適な車両でゆったり落ち着いて
京都へいきたいな。
南海サザン方式の指定席を設けることはできない?
京阪間は指定席のみ扉開放なしで。
200-300円ぐらいの料金ならみんな払うでしょ。
てか京阪間で着席の保証がなければ京阪電車で京都に行く人はだんだん
いなくなるでしょうよ。

635 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 13:52:05.29 ID:FCowYUzp0
座りたけりゃ始発駅に行く。多くの客の誰もが思うこと。指定席!要りまへん。

636 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 14:09:36.00 ID:ukhxyTCk0
近鉄沿線からは京橋から
なので最近は京阪使わない。
布施-鶴橋-京橋-三条 710円
八尾-鶴橋-京橋-三条 810円

布施からでも八尾からでも 高速バス+京都市バス1120円 地下鉄なら1150円
京阪電車安すぎ!指定席300円でもまだ安い。
直通客もどっと増えるし会社も儲かるしいうことなし。

637 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 15:09:13.17 ID:GSM9kckO0
近鉄電車は高いよね

638 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 16:59:35.80 ID:FCowYUzp0
>>630
7連車の運用は・・・出町〜淀屋/中之島で約20本近くある。
準急は片道1時間半くらいかかってるから40本必要だぞ。予備考えると現行車両数では賄えない。

639 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 17:46:54.28 ID:XUz+LAOW0
>>634
>てか京阪間で着席の保証がなければ
JR西日本「便利で快適な「はるか」をご利用くださいつーかおめーらが
「はるか」使えばまた昼間30分間隔運転に戻してやっから」

640 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 20:01:36.02 ID:jOpFuVs+0
>>631
あれあれw村上ファンド以前から神戸高速乗り入れだの定期券共通化だので
阪神と阪急が組んでいたことを知らない池沼さんかな?

>>633
お前がキチガイだろ死ね。

641 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 21:01:43.96 ID:2X7JyDs40
>>634
ダブルデッカー2階席だけ東のグリーン車のように追加料金を検討したことあるらしいが、結局やらんかったらしい
なぜかは知らん

642 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 21:06:34.64 ID:KdvXmeNn0
ノンストップ特急の時代に減少した時は全体的に減らしている。
JRの充実が原因でJR 利用が便利ならそちらを選ぶ話で特急を枚方に
停めても奪い返せる訳ではないのは明らかであった。
京阪は9000系を40億も投資して枚方停車を強行したが40億の回収はおろか、
直通客の逸走と急行廃止、宇治直通の廃止で京都方 の利用者激減を招き、2600の代替え中止
、車検時の再塗装中止など資金繰りに窮地した。

643 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 21:16:38.29 ID:jOpFuVs+0
それでもJRにしっぽを振り続けるアホな会社、京阪www

新快速で京都駅に来た観光客に、

「洛中へ行くときは奈良線東福寺で乗り換えて京阪を使ってください。」

だと・・・(゚Д゚)ハァ?

644 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 21:23:10.92 ID:DvgS/1ER0
>>642
なぜ減少するか、しないか、という二元論に持ち込もうとするのか
沿線人口の減少や、競合路線の発展という状況下で減少するのは必然
そのうえで、いかに減少幅を抑えこむか、といった話になるのではないか

また、京阪電鉄は鉄道事業だけをやっているわけではない
鉄道を中心として、不動産業や流通業にも手を出している
金の話をするなら、そこまで考慮すべきだろう

645 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 21:45:03.67 ID:u/inkHVMO
京阪2600系みたいな増解結自由の後継車両を大量生産すれば良かったのに。7200とか9000とか10000は要らなかったんや。

646 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 22:10:49.05 ID:NuUvIYht0
>>642
>>京阪は9000系を40億も投資して

この一文だけでいつものやつだというのがわかる

647 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 22:29:07.15 ID:/ikIHBBMi
>>641
指定席料金の徴収や発券のシステム構築費がコストに見合わなかったんじゃなかったっけ?

648 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 23:05:30.17 ID:KdvXmeNn0
京阪の不動産部門はさらに深刻で、樟葉地区にモール街を再整備しているが肝心の
土地が売れない、人口が増えない。理由は簡単で梅田から40分もかかり宝塚など
阪急沿線より不便なのに価格は宝塚なみ。
そら売れないわ。
元々、京阪沿線は治安悪いから高級層には人気ないわな。

649 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 23:10:15.99 ID:/BvzaankO
>>648
京阪不動産は樟葉が中心と思い込んでいる時点でずれているな

650 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 23:19:59.17 ID:k7JHSNaH0
>>649
特急の本の影響で、枚方市を選んだ時点でずれているのに、
すし詰めの遅い急行で通勤していたことにした時代に、「座れない」を連発しまくったのは失敗だったな。
知らないのに威張ってたのがばれそうになった時に、一方を実際に見たことにしてばれたし。

強そうな意見に同調しないと、偉そうにふるまうことすらできないのがばれていないと
思っていた時代には、枚方に停まったくらいで京阪特急を使うのをやめたりしないなどと
格好つけてもみたが、そもそも京都に用事などないと自分で言った事すら忘れていたからな。

その後、大混雑する急行の作り話は大幅に減少したが、いかんせん常識が(少)なかったな。

651 :名無し野電車区:2013/11/19(火) 23:35:03.42 ID:NWgK4pSE0
>>648
京阪は不動産業が好調で、業績予測を上方修正するなど好調。京阪の不動産業は、今や京阪の主力分野となっている。
何の根拠もなく、勝手な思い込みで考えないこと。

▼京阪公式の報道発表資料

┃業績予想の修正に関するお知らせ
┃ttp://www.keihan.co.jp/info/upload/2013-09-30_syuusei.pdf

┃  最近の業績動向を踏まえ、平成25年4月30日に公表した平成26年3月期の第2四半期(累計)業績予想を下記のとおり
┃ 修正いたしましたので、お知らせいたします。
┃ −略−

┃修正の理由

┃  第2四半期累計期間の業績予想につきましては、運輸業、不動産業、レジャー・サービス業などで増収となることにより、
┃ 売上高は前回予想を上回る見込みであります。

┃  さらに、経費の削減や下期への繰り延べ等による営業費の減少も加わり、営業利益、経常利益および四半期純利益においても
┃ 前回予想を上回る見込みであります。

┃ 以上の理由により、連結・個別とも平成25年4月30日に公表いたしました平成26年3月期第2四半期(累計)業績予想を修正いたします。

652 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 00:27:46.71 ID:uiqXE1ftO
>>650のコメントも>>651が覆して終わり。

653 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 00:37:47.74 ID:r2C1D0+00
>>652
悪あがきで七条から大阪行きの急行で通勤してるふりをしたところで、当然失敗するわな。
母親の実家に近いことにした、伏見桃山の商店街をよく使っていたことにしてごまかしたが。
今までいつ何回作り話がばれたのかなんて、考えたくもないな。顔から火が出るどころか、超大火傷だしな。

ネットの掲示板じゃ偉そうにしてはいるが、土俵の材料はほぼ全てここで拾っているのだから、
貴様の主張なんてものは存在しないし、引用元の発言主からしたら全てお見通しだからな。
せいぜいレスアンカーに頼るのが精一杯か。話をそらす事もできまい。

これでどうやって分析のふりをして調子に乗ることができるのだ?

654 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 01:43:38.08 ID:uiqXE1ftO
>>653
支離滅裂だな。早く寝ろ。

655 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 18:16:04.24 ID:INdOap+FQ
平日 朝ラッシュ (中書島発8時台)
上り 京都方
ダイヤ効率化案

1.出町柳行き快急を樟葉行きに変更
2.特急・各停(準急・普通)を10分サイクルに調整
3.中書島以北では快急の代わりに宇治から直通急行を運転

656 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 18:16:09.33 ID:IyqyPW6V0
不動産や商業部門が収益の柱となるのは当たり前。
鉄道部門がいかに足を引っ張らないかが重要。
それだけに鉄道部門に金をかけるべきではなかった。

657 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 20:36:07.91 ID:yxS1nScV0
鉄道部門のどこに無駄な金をかけたのか教えてくれよ

先に釘をさしておくけど
8000系のリニューアルは経過20年による当然のことだし
9000系が増備されなかったら7200系が増備されていたし
そのロングシート化改造もそんなに費用はかかっていないからな

658 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 22:25:34.75 ID:I9O8mP2C0
若干、情報が古いですが・・・(アドレスが、2013/05/04 となっている)

 京阪電鉄3月期決算、鉄道事業低調ながらバス事業がカバーして運輸業は増収増益
 ttp://response.jp/article/2013/05/04/197328.html

  京阪電気鉄道が発表した2013年3月期の連結決算は、営業利益が前年同期比28.2%増の
 232億8900万円と大幅増益となった。

  売上高は同5.1%増の2791億5600万円と増収だった。

  このうち、運輸業の営業収益は同0.6%増の924億1900万円と微増だった。

  鉄道事業では、新型車両13000系の営業運転を開始したのに伴って宇治・伏見キャンペーンを
 展開するなどしてきたが、総旅客数が2億7855万人、同0.3%減となり、鉄道事業の旅客運輸収入も
 同0.5%の微減となった。

  ただ、バス事業は関西国際空港リムジンバス京都線が好調に推移したことなどから
 運輸業全体では前年をキープ、増収増益となった。

  収益では運輸事業、不動産事業、流通事業、ホテル・レジャー事業の増益効果などから、
 経常利益は同39.4%増の189億3300万円と大幅増益となった。当期純利益は同58.1%増の
 110億7700万円だった。


>バス事業が好調で、鉄道事業の微減を支えているのが、意外な印象。

659 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 22:38:58.94 ID:xZUXV0kZ0
>>655
中書島8時半くらいに朝の宇治線の仕事が終わったやつが
直通したらちょうどいいんじゃないの、できるかは知らんけどさ

660 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 23:15:29.71 ID:5G/8LhEZ0
それって毎朝 寝屋川市まで回送してる電車。
淀車庫止めときゃええのに、なんでやろ不思議?
別に旅客化せいとは言わんけど……

寝屋川車庫までやったら大阪列車区所属の乗務員?

661 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 23:28:04.57 ID:I9O8mP2C0
平日の淀屋橋発 16:00 16:10 16:20 の特急が、8000系からロングシート車に車両交換をされるが
車両交換を、淀屋橋ではなく出町柳にできないのだろうか。

淀屋橋16時台の特急は、まだラッシュ時間帯ではないのに、車両がロングシート車になるのが不満。

 淀車庫から、特急通過後にロングシート車が出庫、深草で特急を待避。
 8000系特急が出町柳に到着後、すぐに淀車庫へ回送(1本は、出町柳の引込線に留置できる)。
 ロングシート車の回送が出町柳に到着。ロングシート車が特急となって、淀屋橋ゆきとして出発。

夕ラッシュ時終了後は上記と同じ方法で、ロングシート車から8000系に車両交換。

662 :名無し野電車区:2013/11/20(水) 23:31:05.79 ID:I9O8mP2C0
>>661 訂正

誤…淀車庫から、特急通過後にロングシート車が出庫、深草で特急を待避。

正…淀車庫から、特急通過後にロングシート車の回送が出庫、深草で特急を待避。

663 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 00:23:11.94 ID:7fct+O+Q0
>>661

運用の都合上、特急車を寝屋川に返さないといけないんだろ。
翌日運用のない特急車は必ず寝屋川に返してるわけだし。
(淀に入庫する運用は必ず翌日も運用される)
それに寝屋川から延々京都方面に回送を走らすのは無駄だし線路容量も限られてるから非効率。

といはいえ、確かに今のダイヤはロング特急がやたら多いよね。
平日は午前中も10時台まで定期ロング特急が設定されてるし。
8531Fが消えて特急車の予備が減った分、走行距離を減らしてるんかな?

664 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 01:02:36.97 ID:7+Nblm7K0
>>663
あくまでも夕ラッシュ時の最ピーク時間帯だけ、出町柳で8000系を、淀車庫にいるロング車と車両交換し
一時的に8000系を、淀車庫へ入庫させる。

 淀車庫のロング車と8000系を出町柳で車両交換。8000系を淀車庫へ回送。
 ロング車は特急として、出町柳→淀屋橋→出町柳 と1往復させる。

 8000系を、再び淀車庫から出庫させ、出町柳まで回送で送り込み、出町柳でロング車と交換。
 再び8000系は特急へ復帰して淀屋橋へ。ロング車は回送で淀車庫へ入庫。

これで8000系は、最終的に寝屋川車庫へ返せると思う。

665 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 01:07:06.86 ID:7+Nblm7K0
>>664 追記

8000系 と ロング車は、夕ラッシュ時の時間帯だけ、共に回送で 淀車庫⇔出町柳間を往復する。
寝屋川車庫からは、車両を出庫させない。

666 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 07:20:19.99 ID:IfKG16600
結論は枚方に停めなければ、無駄な車両差し替えもいらないて事。

667 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 12:13:07.70 ID:IfKG16600
少子化、不景気、JRの充実がバブル崩壊後、続けて
やってきたため、何か策を打てば回復すると思ったんやろう。
原因を詳しく精査することなく。
結果論になるが、鉄道本業は車両更新だけで不動産やサービス
部門に資金を傾注すればよかった。

668 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 18:02:39.31 ID:VuaATSoG0
京阪やっちゃったな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131121-00000516-yom-soci
http://www.keihan.co.jp/info/upload/2013-11-21_release.pdf

669 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 18:37:58.59 ID:+S9+VHqQ0
近鉄のように黄色のキッズケータイを持たせろよ。

670 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 20:48:09.38 ID:klx7UM1v0
なにぃ、やっちまったな!!
男は黙って、黒電話!!
男は黙って、黒電話!!

持ち運びできないよ〜

671 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 21:36:19.85 ID:jwupI58K0
>>667
もっというと大津線と中之島線の読みが甘かったんだろう

赤字路線をわざわざ地下化して1両2億も払って車両も更新。

当初から需要が疑問視されてた中之島線を阪神直通もさせないまま開業。
中之島線作るなら西梅田あたりまで作ればよかったのにと思う

まぁ、たらればな話しても仕方ないので、今後は儲からない大津線と琵琶湖関連会社を売却するとか?

672 :名無し野電車区:2013/11/21(木) 22:32:05.46 ID:XsJcmw4w0
平日朝の出町柳での車両交換が1本減ってるから
淀車庫で寝る特急車が1本減ったんだろうね

古いのを1本だけ残してた理由の1つはこれなのかも

673 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 09:18:31.61 ID:0u6dYfZki
(JR藤森地区,深草地区,西院地区)「バリアフリー移動等円滑化基本構想 (素案)」に対する市民意見募集の実施について
http://www.city.kyoto.lg.jp/templates/pubcomment/tokei/0000158576.html
http://www.city.kyoto.lg.jp/templates/pubcomment/cmsfiles/contents/0000158/158576/sassi.pdf

噂の深草大改良が来た。
上下ホーム拡幅、駅舎と自由通路を大阪方に移転、エレベーター新設!
…ホーム延伸はメニューに入ってないが、これでいつでも実施可能になる。

(個人的には対岸の西院の改良が興味深いが。)

674 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 13:31:55.06 ID:2mp2hZnC0
>>667
>鉄道本業は車両更新だけで不動産やサービス部門に資金を傾注すればよかった。
つ彩都、西大阪

阪急がこの2つ(特に後者)に金突っ込んで大失敗。主取引のSMBC元頭取の
N川氏らに足元見られて「金貸すから阪神株買って買収して阪神の梅田の
土地売って有利子負債を減らそうず」って唆され、欽ちゃんファンドから
ほぼ言い値で阪神株を買ったのが阪急阪神統合。

>>673
西院は東側改札口の上下分離が納得いきません。上下一緒にしてくれりゃ
バスを使わず阪急使うんだけどなぁ……。

675 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 13:59:31.20 ID:5sWfjsnc0
>>673
おー深草駅の素案初だね。8連ホームするかなぁ〜現行7連で、丹波橋の暖急接続もあるし

西院だけどホーム移設して北側に駅舎かぁ、
その部分知ってる。建物やバイク・自転車の駐輪設備残しといて欲しいな。
嵐電との乗継はええことやけど…

676 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 15:19:09.54 ID:fW9i4Y4ki
>>673
意外に早い。27年度末までにホーム拡幅、駅舎建替になってる。
工程的には、先に西側の階段を撤去しないとホーム拡幅はできないと思うが、さて。

出町柳方の曲線改良は、さすがにメニュー外か。

677 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 15:45:24.96 ID:5sWfjsnc0
>>676
あくまでも素案で計画だからね。1,2年遅れるんじゃない?

678 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 16:01:40.18 ID:dxHWD4zJ0
はっきり言って京阪の車両はポンコツばっかだな
1970年製造の車両(5000系)がまだまだ現役ってどんだけケチな会社だよ

679 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 16:11:14.19 ID:6+4bkUp90
おまえの脳がポンコツ

680 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 16:40:18.84 ID:fW9i4Y4ki
>>678
なに腑抜けた事言ってるんだ?

5000なんかまだ新しい方だろ?
京阪なら車齢が実質半世紀超える爺様だって、日夜複々線を爆走してるぞ。
それに、そこらへんのポンコツぶりなら、阪急も南海も近鉄も大して変わらん。
関東の無定見会社の様に、平成産まれを安易とスクラップにするような無駄使いはしないだけだ。

681 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 17:14:40.28 ID:Ndb9OmyI0
京阪は車両を自分たちで修理して大事に大事に使います。

682 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 18:44:26.52 ID:WPz4uX9GQ
平日夕ラッシュ時に、上り優等は京橋発時点で
特急→快急・急行→準急→特急→…
の順に発車しているが、これだと快急・急行が特急の補完にあまりなっていないので、準急と順序を入れ替えて
特急→準急→快急・急行→特急→…
とすれば、8000系をロングシート車両と交換しなくてもいけるんじゃないだろうか。
もちろん、枚方市手前で快急・急行が準急に追い付いてしまって、続行運転になはなるが。あるいは、準急に香里園で快急・急行と特急をダブル待避させる手もある。

683 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 19:36:04.54 ID:8QTR1VeN0
>>675
深草が片付きゃあとはいよいと伏見桃山と東福寺だけか
どーしてくれようこの2駅♪

684 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 19:58:38.13 ID:wdhdpesl0
京阪の車両、部品は大事に大事に使いますか
未だにパンタと連結器を流用して完全新造じゃないんだからね

685 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 20:31:16.49 ID:awr9DqUA0
流用部品は他も多々あり。
京阪に限らず他社も共通部品は結構流用している。

686 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 21:46:39.68 ID:6+4bkUp90
ID:wdhdpesl0は京阪叩きたいだけ

687 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 23:49:26.03 ID:x2jYT1gM0
>>684
連結をほとんどしない京阪にとって連結器は重要ではない。未だに密自連だし
それにパンタは磨いてればぜんぜん使える

688 :名無し野電車区:2013/11/22(金) 23:58:27.41 ID:x2jYT1gM0
>>673
ついに来たか…
京都市も南部住民の減少に歯止めをかけようとしてるね
というか深草の留置線撤去はこのためだったのか、成程成程



阪急西院の計画は概ね賛成だがここまでしなくても…

689 :名無し野電車区:2013/11/23(土) 00:27:13.70 ID:OsO0ntpx0
通勤時間帯にK特急復活きぼんぬ!!

690 :名無し野電車区:2013/11/23(土) 00:37:37.75 ID:K2o53Oqo0
>>687
磨いてれば全然使えるというのは間違いだな。

パンタも架線も磨り減ってるよ。接してる限りは…。
そのときに、すり減り具合を減らすために架線をジグザグに張ったり、
パンタグラフの触れ合ってるスキー板っぽい部品(舟体)
磨り減ったら交換して鉛塗り込んでまた繰り返し使います。@工場整備人

わかりやすい例えで、
車や自転車のタイヤがパンタ(舟体)。
アスファルトやコンクリの道路面が架線。

691 :名無し野電車区:2013/11/23(土) 06:23:12.59 ID:wnV3CjHfi
>>690
だから、京阪13000はパンタ本体は流用だが、舟体だけは3000と共通な最新の軽量FRP製に交換してある。

692 :名無し野電車区:2013/11/23(土) 10:04:12.98 ID:AClCcD1E0
>>690
揚げ足取り乙

693 :名無し野電車区:2013/11/23(土) 14:42:58.65 ID:59va5PTD0
ロング特急車をロング特急車に
車両交換する様になるべし
8000系、最早、用済み

694 :名無し野電車区:2013/11/23(土) 14:55:47.96 ID:CUwUOlNg0
日本語の単位を取れw

695 :名無し野電車区:2013/11/23(土) 20:06:30.37 ID:ICC2woEKi
>>692
そういうのは揚げ足取りとは言わない

696 :名無し野電車区:2013/11/24(日) 17:41:07.43 ID:TaYM7Y/WO
>>661-665
三崎口発品川・泉岳寺行きの2100形の最終が15:17なのを思い出した。
京急は本線普通が6両限定だからか、京阪より無駄が多い。

京阪は、8000系特急運用は今で良いんじゃないか。ただ、出入庫は萱島発着区急・普通にして回送をもっと減らせると思うが。

697 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 00:31:35.81 ID:q5hC84AG0
同じく2扉8000形を有する西鉄特急も平日は福岡(天神)15:30発が8000形の最終で、以降は全部ロングだわ。

朝ラッシュも8000形をピーク時間帯からうまいこと外してるし、こちらは支線の大宰府線の間合い運用まである。

698 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 01:08:20.84 ID:Y99wiAiZ0
西鉄の太宰府線に相当する路線といえば京阪だと宇治線交野線があるが
8両入れないのが致命的な難点なので太宰府のような芸当は難しい
出入庫は大阪側は萱島区間急行か普通、京都側は淀か寝屋川市発着急行
朝夕ラッシュ時は精々樟葉特急か快急(或いは特例として淀まで延長運転)にするくらいか

699 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 01:12:53.79 ID:odO3Wgov0
>>697
昔は平日夕方以降も2扉だったし、扉数や座席配置よりも増結が目的だよね

700 :700:2013/11/25(月) 02:07:35.90 ID:qnDIX/Iz0
700系

701 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 10:00:55.24 ID:Co6KtZ0Y0
>>682
車両はどっちでも良いけど、発車順序は本当に替えて欲しい。
特急と快急が同じ乗車位置だから、列は無駄に長くなってカオスだし、
前の方に快急待ちの人がいるから、後ろの人間が抜かして良いのか解らず乗車が遅れる。
順序替えられないなら、快急を急行にして○に停めるなりできないものか。

実際の所、夕ラッシュって2扉で困るほど混む列車殆ど無いと思うが。

702 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 15:12:11.74 ID:2jGIz5dD0
>>701
御意ーーー!乗車位置カオスなんとかしてくれ!
う!うん?乗るんかい?乗らんのかい。どっちやねん? 並んでる列崩れでゴチャゴチャ
女性専用車両のステッカーみたく △の横でいいから{ラッシュ時、特急の直後快速急行限定}と小さくステッカー貼って欲しい。

703 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 15:48:55.34 ID:5g5bjCKVO
>>699
その詳細は
・定員制の京急Wing号を運行
・乗車整理券回収での乗車時間確保もあり、8両限界の品川駅3番乗り場利用
が要因か。

わざわざ回送で品川まで送り込んでいるけど、ラッシュと逆方向だから、
8両のまま快特か特急で運行しても大丈夫だろうとは思う。

因みに、逝っとけ発動したら京急Wing号が一般の快特に化けて運行されるケースもある。

京急は昔から2ドアロマンスシート車をラッシュ時の主要種別(途中駅で緩急接続する)で走らせていたけど
京阪は中之島線開業までラッシュ時は避けてきたのは、むしろ京阪にアレルギーがある感じだ。

704 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 16:17:20.59 ID:tCa+cSf00
そもそも○と△の区別が分かりにくいよね。

705 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 18:51:15.96 ID:Co6KtZ0Y0
足元の○△だけじゃなくて、昔のように線路向こう側にも乗車位置表記が欲しい所。
人であふれるホームで床面表記は見えないから。
あと整列乗車の点線はもっと目立つようにしないと意味が無い。

考えてみれば、ホームドア(開発中のタイプは別として)にすると停車位置がずらせないけど、
他社はどうやって対応しているのかね。
新幹線みたいに幅広ホームドアにすれば複数の乗車位置を1ドアに纏められるのだろうけど。

706 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 19:06:48.92 ID:2ThrsCjI0
>>705
そもそも、特急系と普通系で停車位置ずらしてる会社が殆ど無い件。
ましてや、入換までして乗降分離してる会社なんでほぼ無い。

別のホームに誘導してますw

707 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 20:55:54.95 ID:q5hC84AG0
では名鉄名古屋方式でw

708 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 21:22:27.38 ID:YwNMu1je0
朝は、淀屋橋→丹波橋が40分なのに、
なんで夕方は丹波橋→淀屋橋が45分もかかるん??

709 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 21:30:49.64 ID:cPjwzqLcO
京急の品川は始発の快特と都営線からの快特/特急とで乗車位置が別れてる。
加えて羽田空港行の乗車位置もあった気がする。

710 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 22:59:23.38 ID:0Mz+WD8D0
>>682 >>702
自分は京都側の住民なので、実際に夕ラッシュ時の京橋駅上りホームの実態が分からないが
特急と快速急行の乗車位置が同じで問題があるのなら、京阪のホームページにある

 「ご意見・ご要望」 で、京阪に苦情や意見を直接訴えた方がいい。
 ttp://www.keihan.co.jp/contact/

京阪からの回答が不要なら、メールアドレスや電話番号などを省略して意見が伝えられる。

711 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 23:00:59.07 ID:2Du2J+ZZ0
>>704
◯をオレンジ地、△を緑地にしてるので
前者が特急、後者はそれ以外と思って電光掲示板も見ずに待ってたら実は逆だった、ということもある
これはさすがにどうにかしてほしいところ

712 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 23:06:15.22 ID:4j+cxDK1O
青 黄 緑 水色 紫

713 :名無し野電車区:2013/11/25(月) 23:14:39.29 ID:o2lhrlIY0
>>703
普通や区間急行はもちろん、急行や準急にも使われていました
(特急が9000系になったので)当然ピークからは外してありましたが
淀屋橋行きの急行・準急も設定されていたので
朝の枚方市駅で特急車同士が連絡(接続)していたこともありました
(最近またやるようになったみたいです)

中之島線開業でダイヤが大きく変わってから(変わったので)、
これまで“使用を見合わせて(様子見して)”いた時間帯などでの…というわけです
可能になるという表現もあいまって、なんとも見事な罠として機能してしまったようですが…

714 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 02:15:45.88 ID:XzEfBRdF0
>>708 ラッシュ時は停車時間がたっぷり取られているから。所要時間も伸びる。

なんか対岸のダイヤも大荒れなんだな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379537977/464-494

715 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 08:40:31.77 ID:NLOJ0kWNO
>>713
枚方市停車特急の1本目(9000系検査時は2本目も)だな。
定期の急行は2000年改正で運用開始だが、本数は僅か。件の枚方市特急待避の急行は何度か乗った。

平日朝の特急枚方市停車以前は萱島出入庫のみ。
臨時なら馬急の淀発三条行きがあった。

716 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 12:48:47.88 ID:v2TuUd8B0
>>714
複々線(長岡天神)でもないのに同時刻に発車する列車があるんだな

717 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 14:17:11.26 ID:XzEfBRdF0
ホテルのレストランだけでなく、時刻表でも誤表記かよ。ええ加減なもんだな。ええ加減で走られても…

その分、ウチはきっちりと走ってる……と信じたい。

718 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 15:19:34.00 ID:q/PeGsEi0
>>711
ですよね、あれ迷うよね。

719 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 17:12:29.11 ID:JO8OLX0A0
>>716
以前は樟葉でもあったよ。同時刻発車。
優等が出た直後に始発準急(だっけ?)が発車する。

720 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 17:54:55.15 ID:Eo46huTxQ
>>701 >>702
やっぱり特急を1番線発にすべきだな。

721 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 23:30:58.61 ID:cPybMxSR0
>>715
何度か乗ったのがどこからなのかは聞かないほうがよさそうですが
臨時や代走ではしばしば急行・準急に使われていたみたいですね
おそらく1988年頃からだったような気がするのですが

722 :名無し野電車区:2013/11/26(火) 23:56:37.78 ID:NLOJ0kWNO
>>721
1988年頃に急行や準急の代走なんかないぞ。
七条〜三条地下化の日の朝に普通に入ったのはあるが。

723 :名無し野電車区:2013/11/27(水) 00:06:09.24 ID:F1d0D8dVO
>>721
特急の一般車代走ならあるが、逆はないぞ。
対岸とごっちゃにしていないか?

724 :名無し野電車区:2013/11/27(水) 01:07:30.31 ID:cBOGesjE0
阪急のダイヤがごっちゃになった時でしたっけ
何故か東京の人から教えてもらった記憶がありますけど

725 :名無し野電車区:2013/11/27(水) 15:43:51.53 ID:JlBwmyC30
対岸にそのころ準急なんてあったか?今でこそあるけど……

その人の話は「特急車で(3000系)で急行・準急に使われないかなぁ?」
と聞いて、>>721の"使われていたみたいですね。"になったのかと……

でも方向幕指示器には急行・準急があるんだから突発的にはあったのかもね。

726 :名無し野電車区:2013/11/27(水) 18:23:14.86 ID:w2bIeh+U0
>>725
朝ラッシュのみ茨木市→梅田の準急があったはず。

727 :名無し野電車区:2013/11/27(水) 22:46:34.72 ID:JlBwmyC30
なんか話の流れで1988じゃなくて1998じゃないのか?
枚方停車したのも97年で、DD車連結していない7連車の特急とかあったんだけどなぁ。
祇園祭で8000や今年引退した3000系特急車が車庫に帰る回送車を客扱して臨時で走ったけど。

728 :名無し野電車区:2013/11/28(木) 00:53:38.74 ID:V66wLChH0
祇園祭の帰りの8000系臨時準急の記事を読んだのは覚えてるな
2階建てよりも前だったと思うが…白黒だったから鉄道ピクトリアルか?

729 :名無し野電車区:2013/11/28(木) 10:15:52.42 ID:5n9FVtsiO
結局>>721は10年間違っていたのか。
もっとも、臨時はあっても代走の例は出てこないな。

対岸は1989年以降の平日ダイヤで、梅田1012発急行が6300系運用、
河原町到着後入庫(3扉車と交換)していたけど、これがそのまま急行で運用されることがあった。

730 :名無し野電車区:2013/11/28(木) 14:53:36.77 ID:rtITSCkb0
対岸なら今の時期だったかな。2扉で急行運用があったのは、
混雑する嵐山線に4両編成は桂車庫で休み、代わりに6連走る。
この6連は8両編成の梅田寄りの2両を切り離して運用、
すると従来の8両編成の急行が本数が不足し、
昼間余裕のあった2扉(6300系)が、充当(代走)してたことがあった。

京阪2600も7連車を片方2連切離しすれば、支線(交野,宇治)で活用する方法があるでしょ。
今となっちゃー宇治花火臨だけとは、13000系×2見たけど5編成じゃ分割併合は無理やなぁ。
デビューまもない第二編成かな幌受け付けてた。何のため?と疑問のうちに取り外されたっけ。

長文スマソ

731 :名無し野電車区:2013/11/28(木) 16:06:12.41 ID:gUQ3hJwD0
↑結局何が言いたいの?w
「ボク、よく知ってるでしょ?」って言いたいの?w

732 :名無し野電車区:2013/11/28(木) 22:44:01.04 ID:f5V+MTMk0
>>729
首都圏で毎日通勤している人がその話をしたので、どうして知っているのか聞いてみたら
「昼間の阪急に乗る樟葉の立ち客と、10〜20年くらい仲が良いんですよ」と嬉しそうだったよ

1989年以前にも少ない出張で知り合ったらしく、朝の桃山で買った中央快速色のアタッシュケースを
ピーク時の田園都市線各駅で交換してから、今でもそのまま使っていて座れないんだってさ

733 :名無し野電車区:2013/11/29(金) 00:02:26.97 ID:5n9FVtsiO
>>732
日本語でOK

734 :名無し野電車区:2013/11/29(金) 00:46:02.45 ID:SyVW0c9s0
>>733
コピペにはコピペで返す、ただの鏡だよ
後は分かるな?それとも完全無視の方がいいのか?

735 :名無し野電車区:2013/11/29(金) 13:03:02.66 ID:x9ilBC8yO
>>734
鏡じゃなくて鸚鵡だな。
ここは鸚鵡ではなく鳩のスレだ。

736 :名無し野電車区:2013/11/29(金) 16:15:10.71 ID:CgP6FpC/0
>735はもっと評価されてもいい

737 :名無し野電車区:2013/11/29(金) 17:30:15.58 ID:g/J282QxQ
>>673
深草は、改良するくらいなら伏見稲荷と統合して、2面4線・8連対応の新「伏見稲荷」駅にすればいいのに。

738 :名無し野電車区:2013/11/29(金) 19:56:57.00 ID:2JOgMaPj0
>>737
統合したら稲荷大社から駅が遠くなるからJRに客が移る可能性
かといって伏見稲荷巨大化も用地が足りない

739 :名無し野電車区:2013/11/29(金) 21:59:07.16 ID:vGACQJd20
三条行き先頭車なら深草から行くルートもありなんだけどな。
参道通ると出店がようけあるんで親が嫌っていつもこのルードだった。
人混みが嫌いってゆうのもあったけど……

740 :名無し野電車区:2013/11/29(金) 22:50:51.08 ID:g/J282QxQ
>>738
現「伏見稲荷」駅の南端にある参道が北端になるように、参道を挟んだ反対側に新「伏見稲荷」駅を造る。
用地は…そこにある建物に移転してもらうしかないな。
でも、駅が一つなくなれば、そこに掛かる維持管理費が半永久的に掛からなくなるし、各停の所要時間が短くなるから、特急も速く走れるようになる。

741 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 00:12:31.12 ID:scuUWytX0
>>740
まあ、出来ないことはないか
用地買収がめんどくさそうだが
そう考えると東福寺も南側移設…は坂だし無理か

742 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 00:51:27.03 ID:V7wftH0L0
線形悪い京都側で駅を減らしても大して効果ないんじゃないの

743 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 00:57:36.95 ID:YdRFmbJy0
深草の伏見稲荷との統合にしろ東福寺の移設にしろ
どのみち疎水を使っての地下一階化くらいしか手はないような気がする
(高架は藤森の名神、地下2階以下は鳥羽街道の稲荷山トンネルが障害になっている)
疎水の道路化とセットで出来れば付近の道路事情も飛躍的に改善するだろうし
深草でのJRとの乗継も容易になるだろう
問題は財源をどこから持ってくるか…

744 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 01:01:13.33 ID:PP5tiULP0
そもそも、三条地下化のときに何故七条のすぐ先で地上に出してしまったのか。

東福寺の先まで(丹波橋までとは言わん)地下にして東福寺駅を奈良線の真下に作っておけば
・奈良線乗り越えのS字解消
・本線も奈良線もホーム拡幅
・8両対応化で特急停車(奈良線接続)
・奈良線との乗継は上るだけ、下りるだけ
といいことづくめだったのだが。しかも地下化工事してたのはバブル期。

745 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 01:14:45.27 ID:5BCXC9Nn0
東福寺は渋滞関係無かったからじゃね?
三条〜七条は渋滞を解消するためだったはず
もし、九条通りも平面交差だったら東福寺も地下になっていたかもしれない

746 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 04:28:22.32 ID:6d1zAmwj0
東福寺接続だけの為に特急は停めんだろ、
京都・大阪市内・宇治・奈良方面は
本線と宇治線、近鉄乗り換えでカバーしてるし

747 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 08:03:56.77 ID:PP5tiULP0
>>746
京都や奈良方面ではなく、名古屋・東京方面。
新幹線に乗る為にJR京都駅へ出る場合、東福寺にしても丹波橋にしても
特急通過駅が御殿山から各駅停車先着というのはどうかと思う。
おまけに、丹波橋接続の近鉄まで各駅停車というのもザラにあるし。

748 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 08:30:02.96 ID:H0XGOUhF0
>>747
しかも丹波橋での接続では京都駅までのコストで3パターンに分かれるからややこしい
1:近鉄の特急 200+500円
2:地下鉄直通 200+250円
3:その他全て 200+0円
東福寺だとここまでややこしくないし片道201km以上?の長距離切符だとそのまま入場できるのでコスト的に最安
問題は接続のわるさ(特に夜間)

749 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 09:08:32.90 ID:9IsW89rK0
たしかに京阪沿線から新幹線は乗りにくい。
直Qバスが利用できるところは便利になった

750 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 19:38:03.10 ID:iidD5qdx0
昼間は準急の運転を取りやめて
樟葉急行を6本/hにできないか
混雑区間である京橋ー樟葉の有効列車を
9本/hから12本/hに増やせる

751 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 19:42:06.75 ID:iidD5qdx0
萱島発着の普通列車を出町柳行きに延長すれば帳尻は合うな

752 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 21:24:58.19 ID:uCtWnTme0
>>750

それすると枚方公園と光善寺と萱島が不便になる。
前2つは香里園で急行・普通の緩急接続があるからいいけど、萱島は特に終わる。

753 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 22:21:23.70 ID:sSeXHYyk0
萱島発着の列車が無いと、寝屋川車両基地を行き来する乗務員が乗車する
回送列車が無くなってしまうというのが、最大の問題点。

この制約さえなければ、ダイヤ作成にある程度の柔軟性が生まれるのだが。

京阪は、現行以上に列車本数を増やしたくないだろうから、何とも難しい問題だ。

754 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 22:31:32.54 ID:gftoJOVi0
会社の都合で自分の首絞めてるんだからもうどうしようもないわ

755 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 22:56:38.69 ID:Yq7VDOSn0
ネヤ行かなくなると正月ダイヤの回送列車がそこそこ走ることになる。

756 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 23:10:38.14 ID:pApHU1rI0
>>750
そのダイヤって意外と時間当たりの運行距離が長くなるんだよね
車庫回送まで含めると、2003年〜2011年の24本/hのダイヤと同レベルになってしまう

757 :名無し野電車区:2013/11/30(土) 23:39:37.39 ID:gftoJOVi0
どう考えてもその萱島普通や乗務員輸送回送が足を引っ張ってるんだよなぁ
寝屋川市から急行で淀屋橋まで輸送できればいいんだが
そうすると今度は車庫から寝屋川市駅までの輸送が煩わしいし

758 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 00:08:42.77 ID:1UyklR72i
6000系〜13000系って全部車体断面一緒なの?
6000のT車余らせるなら4両の13000作ってリニューアルと同時に組み込んで7両組成、
将来的に6000Tの寿命きたら脱車して支線行き、とかちょっと考えた

759 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 00:25:18.06 ID:pAQNPewg0
乗務員の詰所を京都列車区(中書島)みたいに出来ればいいのにね。枚方市か寝屋川市にでも……

760 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 00:42:00.33 ID:9/jZ+yHx0
樟葉はどうだろう
川側に造れば1,2番ホームの防風にもなるかもな

761 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 00:53:54.09 ID:pAQNPewg0
京橋か天満橋の方がいいんじゃない。駐車場もたっぷりあるし。
出庫、入庫の要因を必要最低限の人員で
で……

762 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 01:06:45.30 ID:fr1tk8np0
>>758
6000系〜9000系と10000系・13000系で大きく異なる。
6000系(〜平成元年3月に製造、7000系編入車含む)と、
7000・7200・9000系(平成元年4月〜、6000系の一部含む)も僅かに異なる。

763 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 13:09:47.88 ID:NCcT5pX20
ダイヤ改正スレで減便って書かれてるぞ。

◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 16列車目◇◆◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1376054541/213

764 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 13:48:23.82 ID:rtvuFF+v0
これか
213 1 名前: 名無しでGO! Mail: age 投稿日: 2013/11/24(日) 10:55:15.92 ID: +8/N2Hg20
京阪中之島線は昼間15分間隔、守口市発着の普通のみに。準急を区急に変更。
宇治線・交野線も15分間隔化を検討。

守口での常時折り返しは可能か?
中之島線など15分ヘッドで本線と整合性とれるのか?
宇治線交野線、平日10−14時くらいまでなら15分ヘッドでも構わないが
他は10分ヘッドのままでないと通勤客が第二京阪道路の車通勤に逃げるぞ
まさかのガセネタ?

765 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 15:15:20.00 ID:sg5535fvO
>>764
普通電車の常時守口市折り返し自体が信憑性が無いな。
対岸で新快速を常時神戸で折り返させるようなものだし。

766 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 15:33:53.80 ID:IWBqTeUQ0
普通列車の神戸折り返しは昔あったな

767 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 16:31:43.00 ID:pAQNPewg0
ガセガセ!人のおらん時間だけ見られてもねぇ〜
支線のダイヤ15分にしても運用一本減るだけ、ワンマン化で所要時間伸びているのに……

ホンマに守口で折り返しやると1番線から出発→A線上り転線(京都寄りで停車)→4番線入線。
本線上で列車を停車させるだなんて、上りの後続の信号が減速のち停止でノロノロ走行が目に浮かぶ
区間急行の役目はラッシュ時のみ本領発揮!あとの時間帯は不要。

768 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 16:38:15.40 ID:QuGwKyYt0
>>765
対岸とか普通電車とか、君なりにいろいろ配慮してるつもりなんだろうけど
ここ(本スレ含む)でカムフラージュに成功したことは今まで一度もないと思う

コピペや自作自演に頼らないで、下手でもいいから自分の言葉で書こうぜ

769 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 17:15:32.91 ID:sg5535fvO
>>768
守口市で一旦A線に引き上げて折り返すことになって、特急・急行・準急の進路が塞がれ、運行に支障が生じるから無い。
>>767には喩え話は難しかったか。

770 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 17:16:52.40 ID:sg5535fvO
アンカー間違えた。
全部>>768でよろしく。

771 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 17:27:30.33 ID:sg5535fvO
>>768
つかコピペや自作自演って何ぞや?
「対岸」の単語は引用だが、>>768が言うコピペ元がどれか、アドレスよろしく。
同じ考え方があるのは有難い。

772 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 18:26:20.77 ID:RsDXdOqV0
しかも区間急行は今のところ樟葉までしか行かないし準急の代替としては無理ありすぎる。
急行に代替なら話はわかるが。

773 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 19:39:14.89 ID:mTPnjl9i0
213氏がヒントにしたのは近鉄の区間準急とかなんだろうな

年末年始のお出かけに「京阪洛楽初詣1dayチケット」だってさ
どんなダイヤになるんだろう、大阪行きが走るんだろうか…

774 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 22:11:27.95 ID:h+rsOA0IQ
「洛楽」だが、「特急」より遅いのに「快速特急」と表示するのは“メニュー偽装”になるんじゃないか?
8000系はまだあと20年くらいは使うだろうから、幕を追加するなりLEDに交換するなりして、適切な表示をすべき。

775 :名無し野電車区:2013/12/01(日) 22:20:48.66 ID:bZWeXFRaP
年末年始の1dayチケットはなぜか「洛楽」の名がついているので、
正月ダイヤは専用スジのノンストップ特急があるかもな

776 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 06:10:44.82 ID:xBb9nvEN0
是非とも駅に止まるたびにドア開け冷気入らないから重宝するかもね。ノンストップ。

777 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 07:29:39.41 ID:3uOGWXu00
>>767
支線(交野線・宇治線)の減便検討自体は2010年10月の日経朝刊に話は出てた。

>>775
京都が「一番混雑する日」(11月第4週土日)にやっと立ち客が出る程度で
後はそこまで混んでないどころか11月前半はガラガラだった
ノンストップ特急走らせてどないすんねんてな話。

778 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 09:07:10.67 ID:NW0sN5Hc0
ノンストップなんか走らせなくていいから
普通の特急の続行を走らせろよ。
できれば7連にして東福寺にも停めるべきだと思う。

779 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 11:17:27.44 ID:aGQ7vSES0
ガラガラのノンストップ臨時特急なんか走らせても、後続列車の混雑緩和にあまり
役立ってないからな

780 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 11:38:39.35 ID:A6oAN6zh0
>>778
それいいね
ノンストップよりあえて京都の観光地の最寄り駅に止めるというのがいいと思う
出町柳〜東福寺、伏見稲荷、丹波橋以南特急停車駅という感じで
車両は3000系7両

781 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 15:09:02.32 ID:xBb9nvEN0
香里園(成田不動尊)、八幡市(石清水八幡宮)、伏見稲荷(伏見稲荷大社)に止まったりして初詣も洛楽とか

782 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 20:26:29.90 ID:k0GdHjHz0
▼正月ダイヤ
  京阪特急が、京橋⇔七条間ノンストップ時代の 15分間隔 が復活?

    特急 淀屋橋⇔出町柳 4本
    急行 淀屋橋⇔出町柳 4本
    準急 淀屋橋⇔三  条 4本※
    普通 淀屋橋⇔出町柳 4本
    普通 中之島⇔萱  島 4本

  ※準急 淀屋橋⇔樟  葉 4本┬樟葉⇔中書島間を結合させ、淀で特急待避
    普通 中書島⇔三  条 4本┘

  駅間の運行本数
    ・淀屋橋←16本→天満橋←20本→萱島←16本→三条←12本→出町柳
    ・中之島線・交野線・宇治線…4本(15分間隔)

  ちなみに、上記は減便ダイヤ (昨年正月ダイヤと比較)

  以下、1時間あたりの減便(増便)本数

    ・萱島⇔三条−−2本減便
    ・中之島線−−−2本減便
    ・交野線−−−−2本減便
    ・宇治線−−−−2本減便

    ・淀屋橋⇔萱島−2本増便※

  ※ただし、萱島発着の普通があるため、淀屋橋⇔寝屋川信号所間の、乗務員輸送列車を削減

ノンストップ特急が空いているなら、特急を枚方市に停車させ、普通と連絡させる。

783 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 20:49:20.61 ID:07y83x7m0
>>779
混雑緩和も何も、ノンストップ特急でなくても充分快適な日は当然ガラガラだよ

ゴールデンウィーク最終日の朝10時台に
京橋からフツーの特急乗って、強く意識しなくても座れるくらいなんだぞ…

784 :名無し野電車区:2013/12/02(月) 23:54:50.69 ID:LkE07asx0
>>781
まるで昭和初期の急行だなw

785 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 11:11:08.53 ID:NvOqe2mg0
>>782
そんなリバイバルダイヤよりも
10分間隔を12分間隔へ地味に減便!でよくね?
そうすれば普通のダブル待避も減るだろうし

786 :名無しの電車区:2013/12/03(火) 14:27:46.61 ID:im60FS+S0
京阪電鉄の1000系ってそんなにヤバいんですか?

787 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 14:41:33.43 ID:kulYirbAi
>>786
20年程前に大規模更新をしたとはいえ、車体は昭和42年製だったりするからな。

まぁ、京阪には同程度かもっと古い車両は150両以上あったりするが。

788 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 20:05:07.74 ID:7wOmPhGw0
途中停車駅を増やしすぎて、新快速かその他に逃げられたんだろ。
自業自得。

789 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 20:08:41.43 ID:AeCRVFVH0
>>788
逆だろ常考…

790 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 20:47:46.57 ID:nUpzxcr10
途中駅で御客さん拾い始めたのウチが先ですから……

791 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 23:02:21.84 ID:yRfA/nZMO
>>788
ガラガラな電車走らすなら停車駅増やしてこまめに客を拾うやり方に
変えるのは至って妥当な方法だと思うが
通過駅の利用者からしたら目の前を空気運んだ列車を指くわえて見てるのはおかしい

792 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 23:12:41.08 ID:oNwCMPsI0
>>785
12分間隔は、これまで(おそらく)一度も行ったことが無いので、緩急接続をする駅など
ダイヤを、ゼロから作成しなければいけないし、減便効果がほとんどない。

793 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 23:13:54.90 ID:AeCRVFVH0
>>790
逃げられたから先に停車駅増やしたんだろ常考…

794 :名無し野電車区:2013/12/03(火) 23:43:47.86 ID:I5Sw7e/40
ノンストップ特急の頃は中間駅の客はロングシートの急行でちんたらちんたらと・・・そら酷かったわ

795 :名無し野電車区:2013/12/04(水) 00:20:41.93 ID:jXVbULZy0
たぶん、かつての臨時特急をトレースする形で
混雑する時間帯に何本か洛楽が走るんだろうけど
行楽シーズンのように、通常のダイヤに割り込ませる形ではなく
「正月ダイヤ」として出せるのがポイントなのかもしれない

796 :名無し野電車区:2013/12/04(水) 05:09:46.84 ID:u4AigFBQ0
昼間時間帯で1時間に一本、洛楽が走ったりして……
まさかの下りも設定………されるわけないか。

797 :名無し野電車区:2013/12/04(水) 10:16:10.94 ID:9KDq8g5m0
>>795
そんなわけないだろ
あんなんただの話題作りの為の列車
既存のダイヤに影響しないよう人の少ない時間にひっそりと走るだけ

798 :1:2013/12/04(水) 22:05:58.02 ID:TRy2uuM+0
正月ダイヤは特急と急行の役割分担が上手くいっていないのと、
特急の停車駅が正月の流動にあっていないので、
正月特急の停車駅見直しはいいと思うけど、案内のことを考えると難しいのかな。

快速特急を走らせるなら、>>782のダイヤか、
急行を特急から逃げ切るダイヤがいいと思います。

799 :名無し野電車区:2013/12/04(水) 22:46:40.45 ID:q4h57WaL0
>>797
8000系の仕様と在籍数から、人の少ない時間には通常の特急として走るのが
ベストであって、正月なので影響どころか既存のダイヤですらないと思いますが

800 :800:2013/12/05(木) 02:23:23.30 ID:SPXSPbdH0
800系

801 :名無し野電車区:2013/12/05(木) 07:08:27.99 ID:wF4q2E3T0
何を正月ダイヤに夢見てるかしらんけどそもそも正月の旅客流動を考えると、
京橋→七条ノンストップの特急を走らせてどないすんねん、てな話だけどな。
もし走らせるんなら淀屋橋〜京橋・守口市・香里園・樟葉(2015年以降)・
八幡市・伏見稲荷・七条〜出町柳位せんと意味ないやろ。
守口市と樟葉は百貨店やKUZUHA MALL初売り対応な。清水五条や神宮丸太町は
寺社対応。
川向うは淡路〜桂に正月に顕著に旅客増大が見込める寺社がないし、
京阪百貨店守口店やKUZUHA MALLみたく顕著に売上を出せる自社G物販施設が
ないから(守口店は郊外型百貨店としては日本一の売上だ)
休日ダイヤで「京とれいん」そのまま走らせても意味あるけど。

802 :名無し野電車区:2013/12/05(木) 16:37:54.90 ID:zYhf4qa60
それなりに人が多くて拠点性のある中途半端な?駅が多い京阪と、
茨木市高槻市が2トップの阪急京都線では同じ様なダイヤにするほうがおかしいよな。

803 :名無し野電車区:2013/12/05(木) 20:30:49.26 ID:UHsiA3eR0
FNS歌謡祭みたく、お互い交換してダイヤ作らせたらどうなるんやろ……
自分ところでは気づかない発見とかありそう。

阪急京都線は、朝のドンブラコッコ牛歩通勤特急がスピーディーに!摂津市・正雀ー相川複々線化!
京阪線は、支線と本線の直通列車運転!一本で最寄り駅に帰れます。とかやってくれそう。

804 :名無し野電車区:2013/12/05(木) 20:33:04.26 ID:PRmriQckQ
今年の正月ダイヤは一つの完成形だと思うがな。

805 :名無し野電車区:2013/12/05(木) 23:11:02.22 ID:dIrY+hdv0
>>801
そのへんは10分毎の特急(+普通)・急行で充分カバーできてるし
京都行きの急行が三条先着になった分、特急が遅くなったことだし
京橋〜七条を乗りとおす人が集中して混雑する時間にあわせて
何本か走らせて、追い抜きやれば意味あるやろってことじゃない?

806 :hiroki:2013/12/07(土) 21:44:16.25 ID:lDWNGyo10
ごめん。完全な妄想。
種別を抜本的に改革する。
快速特急 停車駅: 三条 祇園四条 枚方市 京橋 天満橋
特急 停車駅: 三条 祇園四条 丹波橋 枚方市 京橋 天満橋 北浜
快速急行 停車駅: 三条 祇園四条 七条 丹波橋 中書島 樟葉 枚方市 京橋 天満橋 北浜
快速 停車駅: 三条 祇園四条 七条 東福寺 丹波橋 中書島 樟葉 枚方市 香里園 寝屋川市 守口市 京橋 天満橋 北浜
急行 停車駅: 三条 祇園四条 清水五条 七条 東福寺 丹波橋 中書島 淀 樟葉 枚方市 枚方公園 香里園 寝屋川市 守口市 京橋 天満橋 北浜
準急 停車駅: 萱島までの各駅(鳥羽街道・橋本は通過)とry(今と一緒)
区間急行 停車駅: 今と一緒(出町柳まで延伸)
普通 停車駅: 全駅

807 :hiroki:2013/12/07(土) 21:50:01.34 ID:lDWNGyo10
↑所要時間は快速特急で45分切るぐらいで。
ATS変更時に駅手前の通過速度を高速にすることも忘れずにw(要は入線速度を速くする)
通勤〜と深夜急行は廃止する。
優等列車優先のダイヤにする。

808 :名無し野電車区:2013/12/07(土) 22:05:06.13 ID:aGj1GyCW0
>>806-807
妄想は結構だが何考えてこれがいいと思ったのかくらい書けや。

809 :名無し野電車区:2013/12/07(土) 23:03:20.56 ID:XL0YTBvt0
休日深夜上りの区間急行×2はどういう意図で設定されたものなんだ?
準急と普通の組み合わせじゃダメなの?

810 :名無し野電車区:2013/12/07(土) 23:43:47.22 ID:0euOh9Ng0
一瞬召喚術かと思ったわ

811 :名無し野電車区:2013/12/08(日) 00:02:17.66 ID:CER1Eqygi
枚方市を優遇する理由がマジでわからん。

812 :名無し野電車区:2013/12/08(日) 00:35:04.69 ID:ZsyeYQKS0
正月ダイヤに関して色々と妄想してみたが、洛楽(京阪間ノンストップ特急)を運行しても、
15分間隔ではインパクトが無さすぎるし、10分間隔など論外。
だからといって洛楽の停車駅を増やすと、結局、現在の特急と停車駅が変わらなくなる。

利便性などを考慮すると、>>804氏 のように、今年の正月ダイヤが最もベストな形となる。

正月の三が日ぐらいは、無理な減便などをしない方がよいだろう。

813 :名無し野電車区:2013/12/08(日) 08:43:03.14 ID:n8z/PfXb0
>>812
まぁあんなもんでしょうな。乗客の目的として沿線流動考えると
七条〜京橋ノンストップの快速特急は論外中の論外(春秋の行楽シーズンなら
目的地は基本的に御土居(東海道本線)北側だが、正月はその手前も
主目的地の一つ)、快速急行も京都方がダメなので急行が主体となるけど
かと言ってそれでは速達需要も外せないので特急も必要だし。

814 :名無し野電車区:2013/12/08(日) 09:20:59.90 ID:oFWle20f0
正月ダイヤは現状でいいと思うが
敢えて変更するとしたら

正月特急:出町柳−淀屋橋(停車駅:特急停車駅+香里園、八幡市、伏見稲荷)
急行:出町柳−淀屋橋
準急:出町柳−淀屋橋
普通:出町柳−中之島
普通:萱島−淀屋橋

各15分間隔
急行は先着

こんな感じかな

815 :名無し野電車区:2013/12/08(日) 11:59:28.80 ID:sM7P8sns0
>>809
準急の運転間隔が空くことへの配慮と、約10分に1本の確保かな

816 :名無し野電車区:2013/12/08(日) 15:13:11.08 ID:9VTk0+bVi
今の洛楽のスジで香里園・八幡市・伏見稲荷停車の快速特急を走らせるくらいじゃないか。
ただ2本だけだと少ないと思うから9時台から14時台まで10本くらいあればいいと思う。
下りは必要かな。

817 :名無し野電車区:2013/12/08(日) 15:23:53.13 ID:pZR8PkPN0
>>811
JR東海の「のぞみ」が名古屋通過便を設定してオカシイな?とは思わん?
それも新大阪・京都に対応する駅の乗降客数が熱海並みで
岐阜羽島や米原が静岡・浜松並みの乗降客数でも軒並み通過という……。
(ちなみに新幹線の京都の乗降客数は東京、名古屋、新大阪に次ぎます、念のため)

その上、ライバル会社は名古屋を観光列車以外は全停車させてるのにな。

てな状況ですがそれが何か?

818 :名無し野電車区:2013/12/08(日) 17:20:24.71 ID:sM7P8sns0
>>816
昔、ノンストップ6本/hにさらに追加してた時間にあわせて洛楽じゃないかな
復活から2年、ノンストップには馴染みのない層にもある程度浸透しただろうし

819 :名無し野電車区:2013/12/09(月) 12:29:21.54 ID:zFsgB1HU0
正月ダイヤは12分ヘッドにして減便して臨時列車を走らせる余裕を設けて、
臨時快特「洛楽」を数本運転じゃないかなと予想。

それか思い切って正月ダイヤをやめて三が日は休日ダイヤにして樟葉急行を
出町か三条まで延長運転。で、秋のように上り2本の臨時快特。

820 :名無し野電車区:2013/12/09(月) 12:41:36.79 ID:jNm3TNUn0
通常ダイヤに改定があった以上、正月ダイヤも改定されるんだろうけど、
昨年&今年の正月ダイヤが結構良い出来だったので、そんなにいじるところがないような気もする。

821 :名無し野電車区:2013/12/09(月) 12:57:23.24 ID:zFsgB1HU0
>>820
それでも公式のツイートのニュアンスと初詣乗車券の名称(洛楽チケット)から、
臨時の快速特急は走る気がする

822 :名無し野電車区:2013/12/09(月) 21:25:14.67 ID:Eo3xEr3I0
ノンストップ特急とか沿線住民にとっては有難味がないな

823 :名無し野電車区:2013/12/09(月) 22:30:31.56 ID:bKQzpvrM0
正月の特急は鳥羽街道で停まったりするから、10分ヘッドは維持で
臨時の通過待ちの分、きびきび走って相殺する感じになるのかも

824 :名無し野電車区:2013/12/10(火) 07:04:19.02 ID:sGBNQM1d0
>>822
正月の旅客流動(上りだと香里園、八幡市、伏見稲荷でそれなりの乗降が見込める)を
考えると春秋の旅客流動(樟葉以北の乗降がそれなりに見込めるのは七条以北)の
法則でノンストップ走らせても誤乗が増えるばかりのそれこそヲタだけ歓喜の
ノンストップ特急になるのを分かってないのが多すぎる。
大阪市内からは間違いなく阪急の特急や京とれいんの方が早いしな。
それこそ八坂さんなら河原町でも全然問題ない。市バス1日乗車券も
3回乗れば元が取れるし。

せめて快特を走らせるのなら停車駅を淀屋橋〜京橋・(香里園)・八幡市・
伏見稲荷・七条〜出町柳にしないと意味が全然ない。

825 :名無し野電車区:2013/12/10(火) 22:39:22.78 ID:fcayvtBM0
大阪から特急に乗って、まず祗園さん(下鴨神社・平安神宮・清水寺…)にお参りを済ませて、
お昼を食べるなりした後、ゆっくりお稲荷さんに参拝する人たちのためのノンストップだと思う

826 :名無し野電車区:2013/12/11(水) 02:52:40.70 ID:jHDO/VMU0
なるほど、その発想は俺にはなかった!

827 :名無し野電車区:2013/12/12(木) 17:56:12.42 ID:Kf/JjTi00
来年の正月ダイヤは噂通り12分ダイヤ
日にちは正月から3が日まで
特急、急行、普通は従来通り
噂されてる快速特急はどうなのかは不明
ソース早売りDJ

828 :名無し野電車区:2013/12/12(木) 18:49:17.95 ID:2XRIqw5B0
将来の12分ヘッド化の予行演習だったりして、、、

829 :名無し野電車区:2013/12/12(木) 19:26:34.15 ID:V8KRZYp50
12分ヘッド化とかマジ勘弁
今の10分ヘッドでさえ混んでるのに

830 :名無し野電車区:2013/12/12(木) 23:54:18.51 ID:SJ1HI8Ol0
正月は特急も急行も京都までの運転だからできることだね
例年以上にかなりお勧めらしいから自信作なのかな

831 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 01:29:05.91 ID:I78OwWCa0
>>827
近鉄は5日間(例年3日間)続くが京阪は3日間限りなんや

832 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 09:31:17.79 ID:ck5paBDSO
正月は12分間隔か…
乗務員輸送の回送はどの編成がやるんだろ?
4連かな?

833 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 11:01:43.06 ID:6Yqw/gGYO
12分間隔で余裕が出来た分臨時特急とか出してくれるとありがたいが

834 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 11:14:20.23 ID:AW6cNRlI0
>>831
DJで書かれてた文章
1月1日〜3日の昼間時間帯は京阪本線・鴨東線で特急・急行・普通を12分間隔
中之島線・宇治線・交野線で普通を12分間隔
と書かれてた
後は京阪側のプレス発表まで待ってくれ

835 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 11:22:25.45 ID:piN77PcF0
特急、急行、普通を各12分間隔にするくらいなら
急行6分間隔、普通12分間隔の方がいいと思う
どうせ特急も急行も平行ダイヤなんだから運用数は増えない
正月の間は肝心の香里園、八幡市、伏見稲荷を通過する列車はなくても良い

836 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 11:52:07.60 ID:0BCb8ag60
運転本数減らしたい意向が見え見えだな
で将来的には通常ダイヤにすると

837 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 15:17:02.03 ID:ZoDejEdg0
正月ダイヤ発表来たけど
特急・急行・普通を12分間隔にしてノンストップを上下8本ずつ運転って
中の人にオススメされても沿線民涙目なんですが……。

そして遠方から来て七条まで連れて行かれる客が多数……。

838 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 15:21:15.41 ID:rWCgLuRV0
洛楽で初詣だって。ぷっ

839 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 15:38:50.98 ID:6Yqw/gGYO
下りのノンストップ久し振りやな。

840 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 16:25:36.07 ID:PnS563Rri
ついに来たな。
明らかに、12分パターンの試行やね。

今回は12分ヘッドにする余裕を特急と洛楽の並走に回してるけど
将来的にはこれが基本パターンになるね。

悪い事ばかりではない。
追い抜きパターンを2分伸ばせば、その分特急は先行普通に当たらずにスピードアップできる。
概ね、京橋-三条で6〜7分スピードアップできるな。

841 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 16:46:28.94 ID:LFL+yOu/0
しかし京阪ってよっぽどノンストップに未練があるんだなぁ。
近鉄がアーバンライナーを津や大和八木に停めるぐらいの時代ってのに。

正月ぐらい枚方には止めなくていいけど、中書島・丹波橋ぐらい停めるのは筋だと思うんだけど。
急行や通常特急がメチャ混みな所で、
ガラガラなノンストップ特急が走ってたら京阪て何やってるのと思われるぞ。

842 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 16:54:10.93 ID:iNkhWWLM0
>>841
だな
むしろ伏見稲荷や八幡市に止めた方がよっぽどいいのに

843 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 17:16:50.73 ID:LFL+yOu/0
阪急の京とれいんはかつてのノンストップを踏襲するんではなく、
堺筋線や嵐山線の乗り換えに便利なように淡路や桂に停めてるのに、

こっちのノンストップに未練のある会社の方は、
正月に参拝の需要がある東福寺・伏見稲荷・中書島・八幡市・香里園をすっ飛ばすのはもちろん、
乗り換えに便利な丹波橋・樟葉・枚方市も停めさせない不便なノンストップに8往復も???

京都人は大阪天満宮にはまず行かないし、平安神宮まで行く大阪人も少ないだろ。
他の沿線の人を取り込むにしても、京都行きたい阪急沿線民や近鉄沿線民は阪急や近鉄に乗るだろ。

で、通常列車を12分ヘッドに減らすだって?

京阪って馬鹿なの?(元から賢い会社とは思わなかったけど)

正月ダイヤの8000系なんて中之島〜萱島の普通だけに突っ込んどくのが一番正しい使い方なんだよ。

844 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 17:19:15.99 ID:7WiMpr720
今のダイヤだと、8000系特急は旅客収容能力に難ありで、
朝夕は明らかに邪魔になってきている。
1000系7連の方が、ましやろ。
快速急行に出町柳まで急行併走、12分ヘッドなら、
おいらは受け入れるよ

845 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 17:21:54.35 ID:8ibTEchb0
正月ダイヤが、平時に展開される場合の話ね

846 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 17:25:27.57 ID:iNkhWWLM0
>>843
概ね同意だが最後の一文は同意出来ないな

8000系はいつも通り特急で良いと思う

847 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 17:29:41.87 ID:rWCgLuRV0
正月なんて乗り慣れてない客多いだろうから誤乗も多いだろうね

848 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 18:00:41.47 ID:bvZycN1/0
ノンストップ特急いらねぇ
ガラガラで一般の特急や急行だけが混雑するのは目に見えてる

849 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 18:08:54.98 ID:dWg4QwB+O
正月の利用が減っているから12分間隔にして、寝た特急のスジを起こすのだと思ったけど…

社内のノンストップへの執拗な拘りは何が原因なのだろう?

伏見稲荷停車ならわかるが。

850 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 19:29:57.21 ID:YUnjUMQO0
話題作りじゃないの
新聞にも載ったらしいし、宣伝にはなったろう

851 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 21:18:21.67 ID:YmUtZR7E0
“洛楽”を増発するものの、全体的にみれば、“減便ダイヤ”になっていると思う。

減便した本数の中で、数本を”洛楽”として増発するのだろう。

852 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 21:50:25.46 ID:slel+hX/0
沿線客無視の京阪の自己満足ダイヤ

853 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 21:51:00.25 ID:44J1WwSt0
東福寺・伏見稲荷・中書島・八幡市・香里園にとまる特急は『初詣特急』を名乗ればよい。

854 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 22:38:24.80 ID:IJ4n0N9Y0
>>840
淀駅の高架化がようやく完成したことだし、試したいことが山ほどあるのかもしれないね
会社案内で、コンフォート・サルーンが「急行」表示になってるのが気になるところだね

855 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 22:44:00.92 ID:iNkhWWLM0
特急を名乗らなくても単純に「初詣号」とかでもいいと思う
幕は臨時で

856 :名無し野電車区:2013/12/13(金) 23:31:28.44 ID:UEbSpZI50
正月ダイヤ予想
ttp://uploda.cc/img/img52ab192c67dcf.png

快特はかなりスムーズに走るので、優先的なスジをあてがわれていると思われる。
急行は確実に途中で追い抜かれるだろう。

そうなると、空待避をしない限り、普通や急行の運転間隔が乱れそうで、そこら辺は気になるところ
公式PDFにも「約」12分間隔と書いてあるし

857 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 00:37:27.44 ID:GwF6S2+m0
>>856
「淀屋橋→出町柳」等で検索して路線名をクリックで
・快特は臨時扱い(A0950Z〜)
・急行は枚方市で抜かれる
・快特優先の影響は10〜13分間隔?らしい

もう正解でいいと思います
お正月に京橋〜七条36分は大したもんなのかな

858 :856:2013/12/14(土) 00:45:00.59 ID:cZG+PC950
>>857
もう時刻表は出てたのか
いつもは一週間後くらいに出るから油断してた

失礼、>>856は取り消します

859 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 02:17:57.62 ID:scwm5DPN0
どうせ快特運転時間帯の特急は一般車なんだろうなぁ
ロングシートだわ混雑して座れないわ・・・沿線住民が京都に行くのは辛いな

860 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 08:57:22.82 ID:jitjRe8QO
10分間隔の正月ダイヤは、上りの京都側が団子運転だから、
12分間隔で所要時間短縮の効果があると思うが、快特の設定がそれを台無しにした。

臨時を走らせるなら、快特ではなく、京橋〜七条間は香里園・八幡市・伏見稲荷に停車の
「初詣特急」なら、特急の千鳥停車で所要時間も特急と同等、急行の補完にもなるし、話題にもなる。

861 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 12:12:34.77 ID:aNpBFAWm0
>>858
失礼どころか9割くらい正解してたのに消さんでもええやん

「混んでいても特急車フル稼働の時間帯に速達24分毎」
こんなダイヤは経験ないはずだけど、もしゆったりしすぎるような列車が
あったとしても、2015年以降運転を取りやめるだけで完成してしまうのね…

862 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 12:39:22.04 ID:pFiizMSX0
>>859
11時台の淀屋橋(特急5、快特3、急行5)
特急:全て3扉車
快特:全て2扉車
急行:7連3本(全て七条までに快特退避)+8連2本

>>860
快速特急運転する上で旅客流動ならそれで正解なんだよ。誤乗も減るし。

863 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 13:05:06.26 ID:6fKr52Xt0
正月午前中の特急枚方からたぶん座れないから3扉でも別にかまわんけど
特急系が一時間6本→8本になるから快特直後の特急なら座るチャンスがあるかな。

864 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 13:13:42.54 ID:6fKr52Xt0
>>862
9時台
特急:2扉車1
  :3扉車4

10時台
特急:2扉車3
  :3扉車2

12時台
特急:すべて2扉

865 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 13:26:15.59 ID:jitjRe8QO
>>862
2009年の初詣参拝客数ランキングだけど
伏見稲荷大社 277万人(4位)
八坂神社 105万人(14位)

大阪では住吉大社 235万人(7位)

初詣の動向からすれば、大阪市内から七条以北まで止まらない電車は合わない。

866 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 14:28:13.48 ID:6fKr52Xt0
伏見稲荷には1時間10本の優等を確保した上で、新規需要を開拓したいんじゃないか。
端的に言えば、阪急、JRの客を少しでも頂こうと。

867 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 16:18:31.94 ID:bdHYDoJK0
特急 【淀屋橋駅】 出町柳方面

  8  00   12*.  24   36*.  48
  9  00*.  12   24*.  36   48
 10  00   12   24*.  36   48*.
 11  00   12   24   36   48
 12  00*.  12   24*.  36*.  48*.
 13  00*.  12*.  24   36*.  48
 14  00*.  12*.  24*.  36*.  48*.
 15  00*.  12*.  24*.  36   48*.
 16  00   12*.  24   36*.  48
 17  00*.  12   24*.  36   48*.
 18  00   12*.  24   36*.  48
 19  00   12   24   36*.  48

 *. 印 …2扉車(ダブルデッカー車連結)

868 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 16:21:28.18 ID:Nu6A9Ivsi
正月ダイヤの20時台が、将来の日中パターンなんだろうな。

869 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 16:33:45.72 ID:bdHYDoJK0
特急 【出町柳駅】 淀屋橋方面

  8  00   17*.  30*.  42   54*.
  9  06   18*.  30   42*.  54
 10  06*.  18   30*.  42   54*.
 11  06   18*.  30*.  42*.  54*.
 12  06*.  18   30*.  42   54*.
 13  06*.  18*.  30*.  42*.  54*.
 14  06*.  18*.  30   42*.  54
 15  05*.  18   28*.  42   52*.
 16  06   16*.  30   40   54
 17  04   18   28   42*.  52
 18  06*.  18   30*.  42   54*.
 19  06   18*.  30   42*.  54

 *. 印 …2扉車(ダブルデッカー車連結)

870 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 17:17:58.56 ID:bdHYDoJK0
特急は、12分間隔のために、11運用となる。そのうち8000系での運用は、9本と思われる。

 特急 【淀屋橋駅】 出町柳方面 より

  14  00*.  12*.  24*.  36*.  48*.
  15  00*.  12*.  24*.  36   48*.
  16  00  (.12*.…上記 14:00発の列車)

  淀屋橋 14;00発 → 出町柳 14:58着。折り返し、出町柳 15;05発 → 淀屋橋 16:02着┓
  ┗淀屋橋 16:12発 として発車する。

つまり、淀屋橋 14:00発〜16:00発までの、8000系の車両運用を見ると、
 14時台…5本+15時台…4本=9本。
特急は11運用のため、8000系9本で不足する2本は、3000系の2本となる。

すると、通常ダイヤで運行している、3000系3本が余る。
この3000系3本をうまく運用すれば、洛楽の運行にともなう、ロングシート車で運用する特急の本数を
最小限にすることが出来る。

871 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 19:01:40.75 ID:RZSnlkNY0
>>868
うわあ…そう言われるとそうとしか思えなくなってくる…

>>870
緑の特急は9000・7200系優先なんだろうけど
6000系リニューアル車は間に合わないのだろうか?

872 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 19:08:14.42 ID:scwm5DPN0
極力、ロングシートの特急はやめて欲しいわ

873 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 20:22:31.10 ID:PVJgxqQOQ
「洛楽」は中書島と丹波橋には停めるべきだと前から思っているが、正月なら「伏見稲荷に行くお客さんのため」という言い訳ができたのにな。
次の臨時運転からは(臨時ではなく定期列車化したほうがいいと思っているが)停めるべきだな。
言い訳は昔と同じで「中書島も丹波橋も京都市内ですから」でいいじゃん。
正月ダイヤはやっぱり10分サイクルがいいと思うけどな。
12分サイクルのテストなら平日の深夜にでもすればいいことで、一年で一番沿線外からお客さんが来る正月にするのは間違っている。
特急をスピードアップしたいのなら快特にして、10分サイクルに
・快特(中書島と丹波橋に停車、神宮丸太町に臨時停車、枚方市と樟葉は通過)
・急行(枚方市で快特待避)
・普通
とすれば組めそう。

874 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 20:28:22.07 ID:bdHYDoJK0
>>870 追記

3000系は予備車なしで、6本すべてがフル運用される可能性もある。
セミロングシートの3扉車なので、万が一車両トラブルがあっても、ロングシートの3扉車で代替できる。

このように考えた場合、>>870 で、8000系が9本と記載したが、万が一の車両故障に備えて
10本すべてをフル運用せずに、1本を予備車にして、9本にしているのかもしれない。

正月三が日は、8000系の洛楽を運行するのに、トラブルで車両が8000系では無いと、きっとクレームがあるだろう。

875 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 20:40:51.32 ID:ehYpBX8j0
落落なんて13000系か10000系か2600系の4連で捌けそう・・・。

876 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 20:48:45.57 ID:fcJXsc5N0
今3006入場中なんだが

877 :1:2013/12/14(土) 21:07:17.69 ID:ll+5l6kh0
らくらくのない時間帯だと、
上り
京橋で特急、急行と普通が接続
守口市で急行と普通が接続
香里園で急行と普通が接続
枚方市で特急と普通が接続
丹波橋で急行、特急と普通が接続
三条で特急と急行が接続。
接続中心のダイヤで枚方市〜三条で特急は急行の続行運転をするのに対し、

下り
深草で特急が普通を追抜
丹波橋で急行が普通と接続
淀で特急が普通を追抜
枚方市で特急が急行と接続
守口市で急行と普通が接続
京橋で特急と普通が接続(急行とは接続しない)
という追抜中心のダイヤになっています。(普通は特急から淀〜萱島間を逃げ切り)
というか香里園で急行と普通が接続しないので、光善寺が不便なダイヤです。

橋本は日中減便され、接続が悪くなるものの、夕方〜夜間の20分間隔がなくなるのは改善です。

878 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 21:29:28.14 ID:6fKr52Xt0
光善寺から朝10時台に淀屋橋ゆきの準急があるな。特急か快特増発分の送り込み?
この時間に関しては以前の正月ダイヤより改善してる気がする。

879 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 22:37:05.95 ID:RZSnlkNY0
ほんとだ、枚方始発でちょうど24分間隔だね…

夜に8000系の区急が2本あるのは、快特に使われたのが
一旦引っ込んでまた特急に戻るからかな?

880 :名無し野電車区:2013/12/14(土) 23:40:20.95 ID:ElodRW6L0
>>868
てっきり 特急・快急・準急・普通(京阪通し)・区間普通(萱島折り返し)の20分ヘッドだと思ってたが、特急・準急・普通の12分ヘッドなんだね

881 :868:2013/12/14(土) 23:47:06.56 ID:ElodRW6L0
昼間ダイヤ(特 6/急 3/準 3/普 3/区普 3)に比べると萱島での準急→普通の接続は改善されてる<※区普=萱島折り返しの普通>
淀屋橋・中之島方面
20時
01    中之島
10    淀屋橋
16 準急 淀屋橋
17    中之島
29 準急 淀屋橋
29    中之島
41 準急 淀屋橋
41    中之島
53 準急 淀屋橋
53    中之島
昼間ダイヤだと準急の発車してから4分後に区間普通が発車

882 :868:2013/12/14(土) 23:51:57.67 ID:ElodRW6L0
その反面守口市での接続がかなり悪化している
淀屋橋・中之島方面
20時
00    中之島
06 区急 淀屋橋
11 急行 淀屋橋
12    中之島
21 準急 淀屋橋
21    淀屋橋
26    中之島
33 準急 淀屋橋
38    中之島
45 準急 淀屋橋
50    中之島
57 準急 淀屋橋
昼間ダイヤだと急行・準急の発車してから2分後に発車だが12分ヘッドだと5分後に発車に改悪されている

883 :868:2013/12/14(土) 23:58:36.23 ID:ElodRW6L0
守口市の出町柳方面の接続
21時
分 種別 行先  
03 準急 出町柳
05    萱島
14 準急 出町柳
15    萱島
23 準急 淀
25    萱島
35 準急 出町柳
35    萱島
43 準急 淀
45    萱島
55 準急 出町柳
56    萱島
現行とさほど差は無い

884 :868:2013/12/15(日) 00:08:25.06 ID:tdcY1hUq0
萱島の京都方面の接続

大和田
21時
分 種別 行先  
02    萱島 →04
11    萱島 →13
21    萱島 →23
31    萱島 →33
42    萱島 →44
51    萱島 →53

萱島
21時
分 種別 行先  
07 準急 出町柳
19 準急 出町柳
27 準急 淀
39 準急 出町柳
48 準急 淀
59 準急 出町柳
接続が悪すぎるとされる昼間のダイヤでも4分待たされるのに対して12分ヘッドだと最長6分も待たされる

885 :868:2013/12/15(日) 00:28:21.58 ID:tdcY1hUq0
次のダイヤ改悪では恐らく特急・準急・区間普通の12分ヘッドやろう
どういう風になるかは的確ではないが正月と同じダイヤを襲来すれば
<メリット>
萱島で準急→普通の乗り換えが改善され、京都・枚方・寝屋川から門真市内の所要時間の短縮が見込める
<デメリット>
・いま以上に待たされる
・下り守口市での準急→普通の乗り換え悪化で、京都・枚方・寝屋川から土居〜野江間の各駅の所要時間が増加
・上り萱島での萱島止→準急の乗り換え悪化で、門真市内から寝屋川・枚方・京都方面への所要時間が増加
<変わらない点>
上り守口市での準急→普通の乗り換えはいまとさほど変わらないので、京橋から門真市内の所要時間は今まで通り

減本するならせめて、特急 3/快急 3/準急 3/普通 3/区普 3に収めてもらいたい

886 :名無し野電車区:2013/12/15(日) 00:45:13.27 ID:qb7WaLGN0
ノンストップ特急はお飾り的に1本だけでええわ

887 :1:2013/12/15(日) 08:07:35.19 ID:MlvLXMNf0
>>881-885
夜間に限れば、西三荘〜大和田に帰る利用者が多いので、
上り (大阪→西三荘〜大和田の利用者)>(西三荘〜大和田→京都の利用者)
下り (京都→大和田〜西三荘の利用者)>(大和田〜西三荘→大阪の利用者)
でしょうから、
上りは守口市での接続、下りは萱島での接続を優先させているのだと思います。

昼間は上り下りとも、大和田〜西三荘⇔大阪の利用者の方が多いから、
現行ダイヤは上下ともに守口市での接続を優先させているのだと思います。

日中18本より減便するなら最優等(特急)の停車者駅を増やさないと、複々線化区間の利便性が下がりすぎると思います。
せめて守口市、萱島、寝屋川市、香里園のどこかに停車すれば守口市と萱島〜香里園での普通と優等との接続の片方を特急に任せられるので、
不便さを抑えられると思います。

特急は停車駅を増やしても、先行の後追いをなくせば所要時間は増やさなくてすむし、
混雑するというのなら減便にはまだ早いということですし。

888 :名無し野電車区:2013/12/15(日) 20:57:53.58 ID:vECFE+RYO
香里園・寝屋川市が準急12分間隔のみ?
ふざけるな!中丹や樟葉はもちろん祇園四条よりも利用者が多いのに!

といいたいところだが
人気のある街ではなく観光需要も皆無な両駅を優遇したところで
京阪にとって何のメリットもない
夙川や岡本よりも客が多い塚口・武庫之荘が
昼間普通オンリーで神崎川と同じ扱いなのと同様か

889 :名無し野電車区:2013/12/15(日) 21:53:43.11 ID:tdcY1hUq0
>>888
南大阪線の河内松原よりも本数が少ないんだよね...

>>887
もし改悪で12分ヘッドになってしまった時は上りの萱島での接続も考慮されるんかね
いまの10分ヘッドでも詰め残しがでるほど混雑していないから正月で様子見して判断する可能性はあるよ
その時は日中は10分を維持しといて、休日の夜を20分ヘッドから12分ヘッドに変えそうやけど

890 :名無し野電車区:2013/12/15(日) 22:51:27.22 ID:o7MNSqww0
13000系の本線4連なんかも日中はやらないんじゃないかな
早朝に4連が淀から出町柳まで行って折り返してきたところで8連とか
休日の早朝・夜間に4連が中之島〜萱島往復とかそんなんじゃないかな

891 :名無し野電車区:2013/12/16(月) 08:12:58.20 ID:Hnc86J4H0
快速急行の停車駅を通勤快急の停車駅にして正月の日中の優等として走らせたらいいのに

892 :名無し野電車区:2013/12/16(月) 09:21:01.14 ID:4mdPvSF50
このタイミングで12分ヘッドとか、今後の改正の方向性を示しているようで憂鬱になるな。
現状の10分間隔がベストだと思うけど、減便は止められないのか。

893 :名無し野電車区:2013/12/16(月) 12:10:28.18 ID:1tcCiTqs0
ほんま、洛楽とか13000系4連で十分やろ
最新車両だからそれで満足してもらえば良い

894 :名無し野電車区:2013/12/17(火) 08:43:52.57 ID:0+P/NZYB0
ロング車ではソッポ向かれると思われ

895 :名無し野電車区:2013/12/17(火) 09:44:15.17 ID:y/nK7QaB0
アスペに構うな

896 :名無し野電車区:2013/12/17(火) 10:39:31.62 ID:yxkJlaKM0
12分ヘッドは単なる通過点
2020年ごろには15分ヘッドになるだろう

特急 出町柳−淀屋橋 15分毎 8000系 神宮丸太町に停車
準急 三条−淀屋橋 30分毎 7両
準急 樟葉−淀屋橋 30分毎 8両
普通 三条−淀 30分毎 4両ワンマン
普通 萱島−中之島 15分毎 4両ワンマン
八幡市、橋本は30分毎

JRや南海は大阪市内でもすでに15分ヘッドだが特に問題はない
京阪は毎年客が2%程度減っているから
2020年ごろには今の8割強の輸送量となる
現状でも平日昼間は守口市−京橋の準急ですら座れる
特急に至っては枚方市−京橋ですら先頭車両は客が一桁しかいない
そのうち名鉄みたいに普通は30分毎になるかもだ

897 :名無し野電車区:2013/12/17(火) 11:01:19.69 ID:mMvl7K1l0
本線大阪口が支線と同じ10分ヘッドなのはなぁ
大和田〜西三荘あたりは利用客も多いのに運賃、ダイヤとも恵まれてないな

898 :名無し野電車区:2013/12/17(火) 22:16:31.03 ID:Be4UL9PT0
一桁しかいないはいくらなんでも。。

899 :名無し野電車区:2013/12/17(火) 22:24:16.81 ID:49UDTKhp0
▼上り 12分間隔ダイヤ
  ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387283443.png

  上りの緩急接続
   京  橋…[特急]・[急行]⇔[普通]
   守口市…[急行]⇔[普通]
   香里園…[急行]⇔[普通]
   枚方市…[特急]⇔[普通]
   樟  葉…[急行]→[普通]←New!
   丹波橋…[特急]⇔[普通]

 ※三条での緩急接続は解消。[普通] は、丹波橋から出町柳まで先着
   ただし、三条での緩急接続が必要な場合、[普通] が、三条で後続の [特急] を待ち、
   [特急]⇔[普通]の緩急接続にすることも可能

−問題点−
   ・萱島発着の列車が無い
   ・中之島線が12分間隔になる(都心部を走る路線。何としても運行間隔を10分以内にしたい)

▼以上の問題点を解消したダイヤ ※“24分間隔”のため、2時間(120分)のダイヤを掲載
  ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387286504.png

−改善点−
   ・12分間隔のダイヤに、24分間隔 (2時間あたり5本) で、[区間急行] 中之島⇔萱島 を運行
   ・一部の [普通] を、京橋で時間調整。中之島線内では、最大10分以内の運行間隔を確保
   ・萱島発着の [区間急行] を運行。これにより、寝屋川車庫にいる乗務員の送迎が可能

900 :名無し野電車区:2013/12/17(火) 22:39:20.28 ID:49UDTKhp0
>>899
「▼上り 12分間隔ダイヤ」 で、記載ミスがありました(中之島発の [普通] が、34分? 正しくは43分です。
それに伴う誤表記を、下記の通り訂正します。

▼上り 12分間隔ダイヤ
  ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387287294.png

901 :名無し野電車区:2013/12/17(火) 23:58:16.72 ID:sbYwKmad0
>>899-900
ほお。御殿山〜丸太町が各駅停車先着で50分近くかかるのか。w

普通を出町柳まで逃げ切らせるなら、特急も七条から各駅停車にして
向こう岸の快速急行みたいな種別立てちゃえばいいような。

902 :名無し野電車区:2013/12/18(水) 00:10:23.04 ID:dElhIOCg0
>>901
あなたのご意見を見て、三条での緩急接続は必要だと認識させられました。

 自分ひとりでダイヤを考えていると、どうしても見過ごしてしまう抜け穴があるので、
 第三者の方のご意見は、非常に参考になります。

余談ですが、京阪特急がノンストップだった、15分間隔のダイヤでは
普通が、出町柳から香里園まで先着という、とんでもない列車がありました・・・

903 :名無し野電車区:2013/12/18(水) 01:46:47.73 ID://JeQ0g60
>>899
特急が恐ろしく遅いな。

904 :1:2013/12/18(水) 21:44:13.97 ID:R4gJeJOM0
>>899 >>903
12分間隔なら、特急が先行に詰まることもなくなるので、今より速く走れるような気がします。
53分運転も可能じゃないかな。

>>899
区急を運転するなら、急行の半数は準急にして萱島で区急と接続した方が、西三荘〜大和田⇔香里園〜出町柳の所要時間短縮になっていいんじゃないかな。

ダイヤ案 24分間隔で
特急 淀屋橋〜出町柳 2 京橋で普通、枚方市、丹波橋、三条で準急または普通と接続
急行 淀屋橋〜樟  葉 1 京橋、守口市、香里園で普通と接続。
準急 淀屋橋〜出町柳 1 京橋、守口市で普通と接続、萱島で区急と接続。枚方市、三条、丹波橋で特急と接続。
区急 中之島〜萱  島 1 京橋で普通と接続、萱島で準急と接続。
普通 中之島〜出町柳 1 京橋で特急、急行、区急と接続、守口市で準急と接続、香里園で急行と接続、枚方市、丹波橋、三条で特急と接続。
普通 中之島〜萱  島 1 京橋で特急、準急と接続、守口市で急行と接続。

樟葉での急行と準急の接続はお好みで。
個人的には本線12分間隔なら中之島線も12分間隔でいいと思います。
普通の半数を淀屋橋発着にして淀屋橋、北浜⇔野江〜土居や野江〜土居⇔西三荘〜出町柳の所要時間を短縮する方が大切だと思います。

905 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 00:17:18.86 ID:zXmHILfp0
12分間隔化する前に10分間隔でも無駄を省くことは出来ないんかねぇ
・車両のオール7両化→制約がなくなるから車両を最低限の個数まで減らせる
・新型特急を導入
DD車以外は3扉&3列&車端ロング(但し展望席は3列)
DD車は4列&車端はロング
→定員数が増えるので朝の普通に使える
更に輸送力を増やすなら阪急9300みたいに車端のロングを折りたたみ式にする
・多扉車復活
理想としては5000みたいなタイプがいいが、維持費が結構凄いと聞いたので、日比谷線みたいに特に乗降者が多い車両だけ5扉化にするのもあり
→7両に減車しても混雑時に対応出来るのと、通勤準急を準急に降格し、その分の区間急行を廃止をすればかなりの無駄が省けれる
・枚方市〜樟葉を減本
→樟葉急行を枚方市止まりに(車庫に行かないといけないやつだけ淀まで運行)か、急行の停車駅を枚方市〜出町柳を各駅にして出町柳行き普通を枚方市で折り返しにさす
たかだが5万程度しかいない樟葉に日中に優等が9本もいらん
枚方市から先は優等・鈍行合わして12本で十分

特急の3列で通勤車両よりも座れる人数が少ないと非難がきそうが京阪特急で通しで乗る人よりも、枚方〜丹波橋〜四条の区間利用が圧倒的やから立たされても苦にはならない時間

906 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 00:19:45.73 ID:ysQ+BQGK0
でかすぎる釣り針

907 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 10:45:40.43 ID:SlFg6EvU0
ラッシュ時の寝屋川市〜萱島のえげつない混雑を見たら、7連に統一なんぞ絶対に
無理な話だが

908 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 10:53:33.67 ID:++e3yeeP0
>>907
通勤快急を廃止して通勤準急に振り返れば大丈夫

909 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 15:50:34.45 ID:CU1RtzWj0
たかが5万の樟葉だけど、その利用者の殆どが最も美味しい中距離運賃だからね。

910 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 18:26:47.87 ID:AfscoQkA0
大井川鉄道の「テレビカー」引退へ 京阪から譲渡
http://www.at-s.com/news/detail/872137895.html

ありがとう!さようなら京阪3000系引退ツアー
http://www.oigawa-railway.co.jp/choice_tour.html#keihan

911 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 22:22:33.09 ID:6y6KM92G0
>>904 様 >>899 です。色々とご指摘くださりありがとうございます。

まずは、[特急]に関してのご指摘にお答えします。

 [特急]の所用時間短縮が可能とのご意見が、>>903 様からもありますが、淀屋橋・出町柳のホームでの
 折り返し時間(停車時間)を考慮すると、どうしても所用時間を “56分” にせざるを得ない事情があります。

   淀屋橋 発 00 12 24 36 48 00
   出町柳 着 56 08 20 32 44 56 ←下記 ※印の、出町柳発車時刻の2分後に、次の[特急]が出町柳に到着
             ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ←折り返しで、10分間停車
   出町柳 発 06 18 30 42 54 06 ←※
   淀屋橋 着 02 14 26 38 50 02

[特急]以下の種別に関しては、>>899>>900) で記載したものの、[特急]のダイヤに合わせてとりあえず作ってみたもので
まだ未確定要素が多く、さらなるダイヤの工夫が必要になります。

 ただ、[急行]・[準急]は、全ての列車を10分間隔から12分間隔にするため、[急行]・[準急]のどちらかに統一しないと
 全駅での12分間隔が崩れてしまいます。そのため、[特急]が12分間隔になった穴埋めとして、少しでも所用時間が短く、
 大阪側(樟葉以西)において、12分間隔の[特急]を補完する目的で、[急行]にしました。

[特急]以外に関しては、まだ問題点も多く(樟葉での[急行]→[普通]の連絡は、京都競馬場の多客輸送時に問題となる)
これらをどのように解決するかが今後の課題です。

912 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 23:24:20.05 ID:556P3U+00
>>910
大井川も引退か…

913 :名無し野電車区:2013/12/19(木) 23:58:10.66 ID:gOJgY08q0
>911 出町柳普通を三条で打ち切って特急を丸太町に停車させれば
出町柳のホームがあくので、両方使って特急の交互発着すればよい。

914 :名無し野電車区:2013/12/20(金) 00:30:00.35 ID:ua1W8hG20
それをやると墨染〜東福寺と五条から丸太町、出町柳両駅にでるのに所要時間短縮のメリットなき乗り換えが必須となる
あと平日朝は出町柳到着時点でも特急が非常に込むので
出町柳到着列車を特急に一本化するのは早計

915 :名無し野電車区:2013/12/20(金) 11:44:31.28 ID:nxe5TGmH0
>>911
三条で抜かなきゃいいんだよ。
影響受けるのは神宮丸太町だけなんだから。

というか、なんで深草で変電所新設工事をしてると思う?あれ「輸送力増強工事」なんだぜ。
平たく言うと、ATS更新と同時に加減速度と速度向上を図る意図が見える。

916 :名無し野電車区:2013/12/20(金) 15:40:17.61 ID:E+5gsmGt0
>>915
利用者が最盛期から3割減っている京阪が「輸送力増強工事」?
なんの冗談だ?

917 :名無し野電車区:2013/12/20(金) 16:29:00.16 ID:saySob77i
>>916
恐るべきことにマジなんだなこれが。
http://www.keihan.co.jp/corporate/release/orig_pdf/data_h23/2011-06-27.pdf
ちなみに、今年度の文面では名目としては外してある。

実態としては、現在、東福寺変電所を深草に移転する工事をやってるが、移転に際して変電所の容量を大幅に増強するっぽい。
同時に、回生電力の吸収容量も上げる。
これで、加減速時に大電力を喰う/放出するインバータ車の増加と加減速のアップに対応させるらしい。

以上から、深草以北の新ATS稼働時に、7連(普通)運用のインバータ車の大幅増加と、ことによってはランカーブの見直しがあり得ることを示す。

918 :名無し野電車区:2013/12/20(金) 23:52:28.27 ID:cfH58ZAr0
ついに常磐線が12分間隔から10分間隔へ改正されたね
京阪は真逆のことをやってくれるのかね(笑

919 :名無し野電車区:2013/12/21(土) 00:11:40.95 ID:/WJmgcgR0
ここは西鉄天神大牟田線を見習って、
特急 淀屋橋⇔出町柳2本/h
急行 淀屋橋⇔淀2本/h
準急 淀屋橋⇔樟葉2本/h
普通 中之島⇔三条2本/h
普通 中之島⇔私市2本/h
普通 中之島⇔萱島2本/h
普通 宇治⇔出町柳2本/h(ワンマン)

920 :名無し野電車区:2013/12/21(土) 12:49:11.56 ID:OA0VREJl0
>>896
八幡市・橋本に特急を止めれば少なくとも全駅毎時4本は確保されるわけか

>>918
12分間隔なんて減便で分かりにくいし10分間隔の現状が一番いい

>>919
いくらなんでも少なすぎだろ

921 :名無し野電車区:2013/12/21(土) 13:17:14.42 ID:yJMDL3/d0
>>918
JR千代田線こと常磐緩行線な。三河島とか南千住通る快速線は既に10分間隔。
まぁ東京都心部(大手町など)に直通すんのに本数少ないわ、西日暮里乗り換えだと
運賃高くなるからじゃあ松戸で乗り換え……と思うと接続悪いわ、不便やわーとは
昔使う度に思ってたわ。

>>919
なんで京都市より人口多め程度の福岡市からそれ以外の沿線人口総計が
100万人下回る(更に並行路線もある)路線ダイヤを見習わなあかんねん。

922 :名無し野電車区:2013/12/21(土) 13:24:37.50 ID:0Eb3TA5M0
ボリュームゾーンをおさえつつも、閑散区間は4本/h化
ttp://uploda.cc/img/img52b5179709ac2.png

・準特急=通勤快急=深夜急行
・三条での接続はしない(待避時間が長くなりすぎるため)
・香里園は片接続であるが、普通は枚方市で特急に接続するため、問題ないだろう

923 :名無し野電車区:2013/12/21(土) 13:46:35.60 ID:OA0VREJl0
ダイヤ改正案

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡_書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━━━●●━● 快特 8連
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●━●━●━━━━━━●━●●●● 特急 8連
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●================== 快急 8連(平日のみ)
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●◯◯◯=============== 急行 8連(土休日のみ)
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●== 準急 7連
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 8連
==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 8連
==========================●●●●●●●●●●●●●●●● 普通 7連


◯…一部時間帯のみ運行

快特 淀屋橋⇔出町柳 3本/h
特急 淀屋橋⇔出町柳 3本/h
快急 淀屋橋⇔樟葉 3本/h(平日のみ)
急行 淀屋橋⇔樟葉 3本/h(土休日のみ・一部淀まで延長運行)
準急 淀屋橋⇔三条 3本/h
普通 中之島⇔樟葉 3本/h
普通 中之島⇔萱島 3本/h
普通 淀⇔出町柳 3本/h

924 :名無し野電車区:2013/12/21(土) 18:39:21.03 ID:Jcnw0nce0
チラシの裏でやっとけレベル

925 :1:2013/12/21(土) 22:39:03.74 ID:t533A+080
>>905
昼間減便したいなら、12分間隔よりも快急6、普通6のダイヤにする方が先でしょうから、
12分間隔化はあくまでらくらくや通し急行を走らせる正月ダイヤ限定と考える方がいいでしょうね。

>>911
特急上り53分運転+6分折り返し+下り53分運転+8分折り返し、
とすれば、運用本数を1減らして、所要時間が短縮できると思います。
今の10分間隔のダイヤでも厳密な10分間隔ではないのですから、
12分間隔の時に完全12分間隔にこだわる必要はないと思います。
覚えやすさの利点を考えると10分間隔のダイヤこそ完全10分間隔にする意味があります。
12分間隔はどうせ覚えられないから、パターンがずれてもそこまで問題はないと思います。

>>922
天満橋〜萱島間を20本、萱島〜樟葉間を16本も走らせるぐらいなら、
快急6、普通6のダイヤや特急5(香里園停車)、枚方準急5、普通5のダイヤの方が、
便利だと思います。

>>923
その案はときどき見かけるけど、
快特と特急で10分間隔にならずに結局快特のスジが寝ることになるから、
快特は淀に停車、橋本、八幡市は通過、
特急は橋本、八幡市に停車、淀は通過、
とした方がダイヤは組みやすいかも。
ただ、輸送断面を考えると、そこまでして樟葉〜淀間の列車本数を減らす必要あるのかなと思います。

926 :名無し野電車区:2013/12/21(土) 23:56:18.90 ID:Es5F0ECYi
>>922
京都方が普通4本/hとか正気か

927 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 07:27:36.93 ID:2sHV9HDA0
15分間隔減便案

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡_書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急 8連
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●●━●━━━━━━●━●●●● 準特 8連
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━△●−−◯◯◯◯=============== 快急 8連(土休日は急行)
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急 8連
==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 8連
==========================●●●●●●●●●●●●●●== 普通 7連


◯…土休日の一部時間帯のみ運行
△…土休日のみ停車

特急 淀屋橋⇔出町柳 4本/h
準特 淀屋橋⇔出町柳 4本/h
快急 淀屋橋⇔枚方市 4本/h(平日のみ)
急行 淀屋橋⇔枚方市 4本/h(土休日のみ・一部淀まで延長運行)
準急 淀屋橋⇔樟葉 4本/h
普通 中之島⇔萱島 4本/h
普通 淀⇔三条 4本/h

928 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 10:43:47.81 ID:RTmuG/Gj0
論外

929 :1:2013/12/22(日) 11:03:40.86 ID:B/G0WfRL0
>>927
現行ダイヤと比べて減便になっていないので、それだったら今のままの方が便利だと思います。
優等:各停は1:1が基本です。各停が10分に1本以上走るなら優等の方が多くてもいいですけど。

930 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 11:35:31.88 ID:0/6IACTm0
日中12分サイクルなら,このくらいのダイヤにしてほしい
http://fast-uploader.com/file/6943234943118/

・特急、急行(樟葉)、区急(中之島〜出町柳)、普通(淀屋橋〜萱島)
・特急の全線所要時間は上下とも54分
・特急は出町柳で1番線と2番線に交互に着発(区急は空いている側で折り返す)
・運用本数は41本
・現状ある複々線区間での普通の時間調整を極小化

931 :1:2013/12/22(日) 13:01:16.48 ID:B/G0WfRL0
>>930
かなりいいダイヤだと思います。12分間隔の中なら、減便効果を除けば一番いいダイヤだと思います。
特急の折り返し時間は11分→6分にした方が、運用本数も減らせるし、交野線との接続も上手くいくのでいいかなと思います。
やはり中之島線は区急に押し付けるのがベストか。

932 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 13:26:11.62 ID:0/6IACTm0
>>931
遅延対策で,特急の折り返し時間を長めにとるつもりでしたが,平日昼間とかなら短くしてもいいかもしれないですね.休日は6分だと怪しい気がします.

933 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 13:45:07.26 ID:mfeXtYa20
>>930 特急は全部8000系で運転できるのでしょうか?(ラッシュ時のぞく)

934 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 14:30:11.24 ID:3DR1VmKL0
>>933
数えろ。11本必要だ。

935 :930:2013/12/22(日) 16:34:12.25 ID:0/6IACTm0
>>931
確認して気づいたのですが,特急の淀屋橋折り返しを6分にすると,
急行の折り返しが上手く行きません.
さすがに折り返し5分以下は厳しいので,素直に11運用体制のほうがいいと思います.

>>932 >>933
その通りで,特急は11本です.8000系8~9,3000系2~3
といったところですね.

運用数の内訳は特急12+急行7+区急18+普通6です.
(合計41本じゃなくて,42本です.すみません.)

936 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 18:15:06.02 ID:GqICrYJSO
>>918 >>921
何故ここで常磐線の話?
まぁ俺も幼少期に松戸に住んでたから別にいいけど。

937 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 18:34:10.28 ID:8H1+cHvR0
正月ダイヤが10→12分毎になったからでしょ
その代わり混雑する時間に臨時快特(大雨の場合運休?)

今までは「混んでても特急は2扉」だったから、混雑対策:需要喚起が6:4くらい?7:3?

938 :1:2013/12/22(日) 20:40:30.93 ID:B/G0WfRL0
>>935
淀屋橋ホーム3番線、4番線を交互に使えば行けると思います。
00 4番線特急発車
02 4番線急行到着
03 3番線急行発車
05 3番線特急到着
12 3番線特急発車
14 3番線急行到着
15 4番線急行発車
17 4番線特急到着 以下続く、みたいな感じで。

>>937
減便しているのだから混雑対策ではないでしょう。急行に7連が投入されているし。
経費削減:需要喚起が6:4くらい?7:3?

939 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 21:32:57.06 ID:gEThWqGs0
春・秋の臨時快特と違って「ゆったり」をアピールしてないのが気になるんだよな…

1. ゆるやかでゆとりのあるさま。時間をかけて行われるさま。「―とした旅程」
2. 落ち着いてのんびりしているさま。空間・気分などにゆとりがあるさま。「―とくつろぐ」

だからこそ急行に7両が投入できるのではないかな
伏見稲荷を使う人が偏るので、何両繋いでも混む車両は混むと思いますけど

940 :930:2013/12/22(日) 21:40:48.19 ID:0/6IACTm0
>>938
なるほど,こういう方法はアリですね.
まあこれをやると萱島(寝屋川)で普通が6分で折り返せないと,普通の運用数が+1になってしまって相殺されてしまいますが.
特急を8000系8+3000系2で回すなら,1時間サイクルで8000系と3000系の時刻を固定できるというメリット?はありますね.

941 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 22:04:05.53 ID:nWR/BSbJ0
>>936
つJRの春のダイヤ改正

まぁ「あけぼの」の事実上廃止(関西だと「はまかぜ」車両使った「びわこエクスプレス」新設)が
ヲタ的主眼だけど、珍しくのデータイム増発ダイヤだからねぇ。
おっと「みずほ」増発で停車駅増がまずは姫路もネタだな。
ちなみに寝台特急「みずほ」は上下とも姫路通過だったけど(笑)

まぁ>>921は俺だけど。エアコンのないおけいはんに乗ってエアコンのない近鉄に乗り換えて、
エアコンのある新幹線0系に乗ってエアコンのない山手線or京浜東北線に乗ってエアコンのない
国鉄103系or営団6000系に乗ってエアコンのない新京成バスに乗って祖母の家に行ったもんさ。
なのでエアコンのあった203系が「汚物」と言われたのが最後まで全然理解できなかったよ(-_-;)

942 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 22:35:15.98 ID:FDmZMV+c0
>>930
それだと5本/h×4種類=20本/hで経費削減どころかかえっていまよりも本数が増えてしまうんだよね...

朝 下り
特急 淀屋橋 4本/h
通勤快急 淀屋橋 4本/h(丸太町停車)
準急 三条ー樟葉 8本/h
樟葉ー淀屋橋・中之島 12本/h
普通 萱島ー淀屋橋・中之島 10本/h
合計:30本/h

昼間
樟葉急行を枚方急行に短縮

夕方 上り
特急 淀屋橋発 4本/h
快急 淀屋橋発 4本/h(丸太町停車)
準急 淀屋橋発 4本/h
普通 中之島ー萱島 8本/h
萱島ー三条 4本/h
合計20本

減便するならこんな感じかな
思いつきで書いたけど

それと改正する時に唯一の改善で間通し急行を淀屋橋発の快速急行にしてほしいな

943 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 22:43:57.81 ID:zoxfCOEt0
▼12分間隔ダイヤ

  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387718150.png

  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387718769.png

   ・淀屋橋・出町柳・中之島の、折り返し時間に配慮
   ・[急行] 淀屋橋⇔樟葉間 を12分間隔で運転。[特急] と合わせて、京橋以西⇔枚方市・樟葉間 の速達列車を確保

   ・寝屋川車庫の乗務員輸送列車を兼ねて、[区間急行] 中之島⇔萱島間を、24分間隔で運転
   ・中之島線(中之島⇔京橋間)は、運行間隔が“最大10分”の変則ダイヤ

>>925
┃特急上り53分運転+6分折り返し+下り53分運転+8分折り返し、
┃とすれば、運用本数を1減らして、所要時間が短縮できると思います。

  現在の京阪では、[特急] の始発駅である淀屋橋、出町柳のホームに、可能な限り長時間停車をするので、
  6分・8分の折り返しでは少し厳しいです。また、ゆとりのあるダイヤという側面から見ても、あまり好ましくありません。

  ちなみに中之島線開業ダイヤでは、[特急] が、淀屋橋発と出町柳発がどちらも00分に発車。上り55分、下り54分でした。

  しかしホームが狭い淀屋橋で、次の [特急] が入線する時刻が遅く、[特急] に乗車する人の列が
  ホームに出来て混雑したため、現行のダイヤと [特急] の所用時分に改められたようです。

944 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 22:53:35.70 ID:hb9FRaas0
区急無意味すぎるだろこれ
9分前に出た普通が京橋で8分待ちしてるし
萱島で普通と区急(回送)が連絡してるし、よくわからんな

945 :930:2013/12/22(日) 23:23:19.27 ID:0/6IACTm0
>>942
大阪側では確かに増便ですが,京都側で減便したので時間あたりの合計列車走行キロ自体は減っています.
折り返し時間を長めにとったため,運用数はあまり減ってない(現行43→42)ですが.

本気で削るなら特急5-急行5-普通5ですが,これだと普通の待避時間が長くなりすぎるため,区急に複線区間の普通を肩代わりさせざるを得ませんでした.
結果,大阪側で急行の補完列車としも機能してくれてますが.

946 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 23:25:37.48 ID:zoxfCOEt0
▼12分間隔ダイヤ 一部修正

  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387718150.png

  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1387721009.png

>>944
[区間急行] は、オマケ的存在。いくら中之島線の利用客が少ないと言っても、
都心部を走る路線なのに、1時間に5本(12分間隔) では少なすぎる。

 中之島線を利用する人は、京橋で [特急]・[急行] から [普通]中之島ゆき に乗り換える。
 土居〜野江間から、天満橋・北浜・淀屋橋へ行く人は、京橋で [普通] から [急行]淀屋橋ゆき に乗り換える。

 つまり京橋で、[特急]・[急行](淀屋橋ゆき) ⇔ [普通](中之島ゆき)へ、相互に乗り換える乗客がほとんどで、
 [普通] で、土居〜野江から中之島線を利用する乗客は、ほとんどいない。

 そのため、京橋駅で [普通] が8分停車しても、影響を受ける乗客は少ない。

947 :害児これくしょん〜害これ:2013/12/22(日) 23:26:05.05 ID:snDumSru0
害児これくしょん〜害これ
コンプのひらこん(シークレットキャラ)
出現条件
枚方について議論する

948 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 23:30:56.60 ID:eMdeAqvk0
>>946
中之島線にそんないっぱい要らんでしょ
環状線の野田とか芦原橋とかは15分に1本なんだし、
都心部だから、という決まりはない

949 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 23:34:32.28 ID:hb9FRaas0
>>946
いやいや・・・減便が目的で12分ヘッドが考慮されてるのに
オマケ的存在ぐらいの理由で区急を入れて、走行距離増やすのはどうなのよ

950 :名無し野電車区:2013/12/22(日) 23:47:25.31 ID:0a0ZzR030
>203系が「汚物」と言われた

無塗装で汚れがひどい
あと、調べたら地下鉄サリン事件が関係しているような内容が書かれていた


それと、某所から引用
当初は真新しいアルミ車体光輝く最新鋭の電車だったが時の経過とは残酷なもので、
アルミ車体は次第に 茶色く汚れていき 、直流モーターを用いていたためにJR型に比べるとモーター音のうるささが目立ち、
アルミのドアはパタパタと大きな音を立てていた。いわゆる陳腐化である。

これらのことから千代田線沿線住民から

「アルミ汚物」
「迷惑乗り入れ」
「走る汚物」

などと揶揄されたとか。

951 :名無し野電車区:2013/12/23(月) 00:47:24.93 ID:ARyTQSbz0
これ以上大阪口は減らせないと思うんだけどなぁ
減らすなら支線からやらないと

952 :名無し野電車区:2013/12/23(月) 10:55:58.85 ID:HJ519Ra5O
これより減らす必要性自体無い。

953 :1:2013/12/23(月) 15:07:32.90 ID:n0CctSZ70
>>939
春、秋の臨時快特より正月のはスピードも速いし、需要も見込めるでしょうから、
ゆったりではないと思います。
急行はせっかくなら6001や6002を8連にして運転すればいいのにと思います。

>>940
特急の8000系比率を上げること、所要時間を短縮すること、交野線の接続を考えると、
10運用にする利点は大きいと考えます。

>>942
今すぐに減便ということで考えると
朝下りの通勤準急の準急化は厳しいまだ厳しいかな。
夕方は京都方16本に増やしたら減便にならないから15分間隔にはならないと思います。
夕方は区急やピーク時以外の快急は削られそうだけど。

>>943
減便ダイヤということで考えると利用者は少ないはずなので、淀屋橋のホームの混雑はあまり考えなくていいと思います。
12分間隔の唯一の利点は特急が先行に詰まらずに走れることだと思うので、
所要時間が変わらないとなるとがっかりです。

>>945
個人的には1時間に出町特急6、出町準急6、萱島区急6、萱島普通6でも43〜44運用でいけるので、
新型ATSで高速化できるとすれば10分間隔で区急を復活させてほしいです。
通し普通がないのと、寝屋川市、香里園が少し不便ですけど。

954 :1:2013/12/23(月) 15:08:52.39 ID:n0CctSZ70
>>946
中之島線は4駅合わせても橋本、八幡市、淀をたした数くらいしか利用者がいないのですから、
中之島線を優遇する必要はないと思います。
2011年のダイヤ改定も、中之島線の不振から本線を減便するダイヤになったのですから、
本線をこれ以上不便にして中之島線を優遇するダイヤは本線利用者が納得しません。

>>944 >>949
区急が萱島で準急に接続、普通の半数を淀屋橋行きに変更とすれば、区急の存在意義も出てくるのかな、と思います。
2006年ダイヤのような区急だったらいりません。

>>951
支線はどちらも他社と競合しているので、減便しづらいんじゃないかな。

>>952
一利用者としては本当にそう思います。今でも減らしすぎ。
今回の正月ダイヤは、あくまでらくらくを走らせるためのもの、と考えたいです。

955 :名無し野電車区:2013/12/23(月) 22:58:57.80 ID:KenNdggs0
B 京阪 25年10月 25年9月 25年8月 25年7月 25年6月 25年5月 25年4月
4 京橋_   94,648 93,246  89,503  93,871  98,097  97,378  97,404
0 H26/H25 +1,352 +2,908  +2,279  +2,142  +2,169  +2,648  +1,410

に限らず、例え京阪と雖も、環状線から外側は
5 野江_   06,195 06,100  05,861  06,145  06,416  06,375  06,381
0 H26/H25 +0,098 +0,204  +0,159  +0,153  +0,160  +0,189  +0,096
6 関目_   07,733 07,604  07,324  07,672  07,993  07,960  07,983
0 H26/H25 +0,056 +0,192  +0,140  +0,130  +0,133  +0,178  +0,053
7 森小路   05,709 05,623  05,399  05,916  05,874  05,876  05,723
0 H26/H25 -0,094 +0,007  -0,027  +0,130  -0,045  -0,016  -0,100
8 千林_   05,040 04,948  04,779  05,198  05,190  05,215  05,053
0 H26/H25 +0,320 +0,398  +0,360  +0,366  +0,398  +0,410  +0,328

他社も同じく、環状線への流れが
A 近鉄
2 鶴橋_   85,259 86,429  82,402  84,310  87,366  88,192  82,564
0 H26/H25 +2,916 +2,905  +3,259  +2,268  +2,604  +2,195  +0,161
C 南海
3 新今宮   41,766 42,335  41,806  41,868  42,509  42,675  41,559
0 H26/H25 -0,161 +0,612  +0,511  -0,054  +0,388  -0,188  -0,078

956 :名無し野電車区:2013/12/24(火) 22:02:00.14 ID:rfm8bzqgO
12分間隔で、特急、急行・準急の交互、中之島発着の普通(出町柳行、萱島行の交互)
これでいい。守口市緩急接続問題なし。萱島は知らん

957 :名無し野電車区:2013/12/25(水) 11:45:26.09 ID:5qeB/PTu0
そもそも12分間隔なんて本数を減らしすぎ

958 :名無し野電車区:2013/12/25(水) 13:19:13.07 ID:94B9dF4P0
地下鉄みたいに5分間隔とかにできるはず
複々線の京阪なら!

959 :名無し野電車区:2013/12/25(水) 15:18:53.03 ID:MrVQaqEPi
宇治線の車掌用モニターが撤去された件について。


六地蔵まで撤去しちまって、もう、車掌つき5連とか運転する気無いだろ。

960 :名無し野電車区:2013/12/25(水) 16:13:14.82 ID:F0HVPEGT0
流石に花火の日は車掌乗せるだろう

961 :名無し野電車区:2013/12/26(木) 09:04:56.99 ID:pTSweHRA0
>>958 準急が5分間隔で出ていた時があったな。

962 :名無し野電車区:2013/12/26(木) 12:24:10.22 ID:fXXqcnKuQ
複々線を持ってるのに18本/hでは少ないな。
それだけなら複線で事足りる。
複々線区間では普通を8本/h運転すべきだな。
もちろん、その普通と守口市で連絡する急行系(快急・急行・準急)も8本/h。
複々線区間にはそれに見合う利用者がいるし、谷町線への対抗にもなる。
特急が10分ヘッドでも、急行系と普通を8本/h運転することはできる。
例えば、次のようなダイヤ。

上り 京橋発時分 30分サイクル
07分 特急 淀屋橋〜出町柳
09分 準急 淀屋橋〜出町柳
12分 普通 淀屋橋〜萱島
17分 特急 淀屋橋〜出町柳
18分 普通 中之島〜樟葉(京橋着は14分)
19分 準急 淀屋橋〜出町柳
24分 準急 中之島〜出町柳
25分 普通 淀屋橋〜萱島(京橋着は23分)
27分 特急 淀屋橋〜出町柳
32分 快急 淀屋橋〜枚方市
34分 普通 中之島〜萱島
37分 特急 淀屋橋〜出町柳




本数を増やす代わりに、萱島止まりの普通は5連にする。
5連は、普段は運用されていないが、宇治川花火大会の日には必要だし、その他の日も次のようにすれば終日運用できる。

1.始発から朝ラッシュが終わるまでは宇治線で運用
(この間13000系は8連にして本線で運用)
2.朝ラッシュが終わったら萱島止まりの普通で運用

963 :名無し野電車区:2013/12/26(木) 13:07:48.85 ID:6kLY6f+Li
>>962
別に5連でなくとも、4連ワンマンにすればいいのでは?
そうすれば、増発分の乗務員コストも抑えられるし。

964 :名無し野電車区:2013/12/26(木) 16:59:40.69 ID:VdS9+T5M0
本線で4連とかやめてくれ・・・昼間でも座れなくなる

965 :名無し野電車区:2013/12/26(木) 19:25:52.29 ID:C7FAiTtli
定員オーバーで積み残される“敗者”を大量に輩出する
「走る災厄・災都」京阪電車

966 :名無し野電車区:2013/12/27(金) 01:15:12.77 ID:plALorP60
>>962
同じ複々線の東武伊勢崎線も同じようなダイヤですけど

東武の有料列車を省いた日中の本数
(北千住)
急行 6本/h
普通 9本/h(うち3本は竹ノ塚止まり)
※北千住〜竹ノ塚=京橋〜西三荘

おまけ程度に2時間に1本にやってくる区間快速


京阪の課題はただでさえターミナルを経由していないからどこかへ出かけるにも最低は1回は乗り換えを強制される路線なのに、自社内でも乗り換えが多い

例えば門真市から京都駅に行く際に萱島・枚方市・丹波橋・東福寺の計4回の乗り換えが必要 ※丹波橋で近鉄を使うと3回で済むが運賃が高い&丹波橋〜京都も結構時間がかかるんのでJR乗り換えを例にした

この他にも四条出るのにも萱島・枚方市と2回も乗り換えないといけない

これとは反対に門真市で似たポジションの摂津市だと高槻市で1回乗り換えるだけで河原町に出れる

本数よりもいかに乗り換えを少なくするほうが重要
それでも最低10分に1本は必要

967 :名無し野電車区:2013/12/27(金) 01:42:40.44 ID:/7Nt7MA80
>>966
普通車乘りとおせば

968 :名無し野電車区:2013/12/27(金) 01:47:58.55 ID:GXL58teu0
>>967
時間がかかりすぎるのが最大唯一の欠点
全線とおしの普通にもDD車をつなぐなら話は別だけど…

969 :名無し野電車区:2013/12/27(金) 02:03:50.87 ID:dg7sSqs40
乗り換え少なくするなら七条から歩けばいいがな
たいして遠くないし

970 :名無し野電車区:2013/12/27(金) 09:58:01.52 ID:iw6tgcN60
>>966
門真市から京都に行くならモノレール+阪急だろ?
門真市から梅田に行くにしてもモノレール+谷町線だし
大日から歩けるのな極力大日を使う
大日から京都駅なら谷町線+新快速の方が速い
値段だって昼得を使えば京阪と同じくらいだ

971 :名無し野電車区:2013/12/27(金) 12:35:07.96 ID:gz3NFD810
>>970
キティ急ヲタはさっさと帰れ!

972 :1:2013/12/27(金) 21:10:07.33 ID:SidE4JFw0
>>956
単純に今のダイヤの10分間隔→12分間隔にするということですよね。

>>957
今はそうだけど、遠い未来(20〜30年後?)のことを考えると、不安になります。

>>958
全部普通でいいなら5分間隔にできるでしょうけど、
ある程度優等を走らせることを考えると、
最短で7分30秒間隔か現実的には現行の10分間隔かなと思います。
複々線は元々朝ラッシュ下りの混雑緩和のために作られたものだし、
その目的は今でも果たしていると思います。

>>962
大阪方15分間隔、京都方10分間隔のダイヤですよね。
ややこしいダイヤであることを除けば、悪くないダイヤですね。

>>963
宇治線のワンマン化が完了したので、次は複々線区間のワンマン化でしょうね。
ただ単純にワンマン化するではなく、できれば本数(区急の復活など)をしてほしいです。

>>964
4連化でも本数が増えれば、座れないことはないと思います。

973 :名無し野電車区:2013/12/27(金) 22:18:57.06 ID:BMSKK0YR0
本線のワンマン化はありえないだろ

974 :名無し野電車区:2013/12/28(土) 00:23:20.28 ID:KWkRz/I1Q
複々線って持ってるだけで固定資産税かかる?
あと、1時間に何本かは乗り換えを強要しない各停を走らさなきゃいけないっていうルールある?

975 :名無し野電車区:2013/12/28(土) 08:15:35.06 ID:bmg/jM6h0
>>973
駅員ありワンマンなら6連まで可能だったはず(ex.メトロ丸ノ内線)
駅員なしワンマンは2連までだな、確か。
(嵐電は貫通路がないので2連繋ぐとどちらにも運転士が乗ってる)
複々線区間ならホームの線形がほぼ直線で見通し自体はいいので
(除く萱島、大和田、京橋、北浜)
京橋や淀屋橋で駅員監視が使えるなら問題はないと思う。
まぁ5連や6連繋いどかないとムリだろうけどね。

976 :名無し野電車区:2013/12/28(土) 09:44:07.53 ID:TK17sMY5i
>>975
これ、運輸局マターみたいなんだけど、近畿では4連が最大のようだな>ワンマン
(他にも、四国は運賃授受を伴うワンマンは単行限定、とか)

977 :名無し野電車区:2013/12/28(土) 10:21:56.99 ID:k1n0SDn70
>近畿では4連が最大のようだな>ワンマン
けいはんな線と京都市交通局は?

978 :名無し野電車区:2013/12/28(土) 12:10:00.27 ID:N9L45Lnp0
枚方樟葉あたりの中距離運賃は美味しいように見えて
実は複々線の維持費に持ってかれてるんじゃないの?

979 :1:2013/12/28(土) 23:20:32.74 ID:4tgiyD4r0
>>974
単純に土地に固定資産税がかかるから、複々線だと複線の2倍くらいの土地が必要になるから、
その分だけ固定資産税が増えると思います。

法的には通し各停の本数のルールは決まってないと思います。
多い方がいいと思うけど、他とのバランスによるのではないでしょうか。
京阪も1時間当たりの通し各停の本数は
4本→0本→6本→2本→4本→3本と一定してないですし。

>>978
複々線の建設費はともかく、維持費がそんなにかかるとは思えないのですけど。

980 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 01:05:11.53 ID:tCbU8V7g0
>>975
大江戸は8両ワソマソ

981 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 01:21:26.83 ID:W24ots6V0
自分は、>>943 >>946でダイヤを掲示した者だが、京橋での [普通] の長停車時間などでひんしゅくを買ったため
京橋での [区間急行]・[普通] の、淀屋橋発着と中之島発着との乗り換えパターンを見直し、[普通] の長時間停車を
現行ダイヤの 6分以下 となるように改善し、性懲りもなく再度ダイヤを作成してみた。

 上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388246142.png

 下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388246142.png

京橋駅での [普通] 停車時間

 現行ダイヤ…上り、下りともに、すべて.6分間
 妄想ダイヤ…上りは 6分間 もしくは 3分間
           下りは 6分間 もしくは 2分間

982 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 01:26:16.65 ID:W24ots6V0
【お詫びと訂正】
 >>981 で、上りと下りダイヤを同じものにしてしまったため、
 下記の通り訂正します。大変失礼をいたしました。

  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388246142.png

  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388247083.png

983 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 01:54:51.20 ID:W24ots6V0
>>981-982
突貫でつくったダイヤを 寝る前に UPしたものの、誤った部分が何か所も・・・

>>981>>982 は、完全に無視してください m(_ _)m

984 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 07:11:26.99 ID:Tzu7AUuAO
>>975
副都心線は10両編成のワンマン運転。

985 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 12:42:37.09 ID:i6EfhahI0
中之島線内だけワンマンしそうやな

副都心線も東急・東武・西武線内は車掌さんついてるし

986 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 19:03:56.01 ID:gm1UKR8E0
京阪間先着列車が5本だけって少なすぎるような。

987 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 20:10:22.60 ID:JzQxU9N6O
>>986
対岸のJRは4本ですが、何か?

988 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 21:16:39.51 ID:iUywzBrGO
対岸のJRは京阪間先着列車は10本以上ある
無論東海の方

989 :名無し野電車区:2013/12/29(日) 23:19:04.86 ID:dCgTtOng0
>>972>>973>>975-977>>980>>984
本線でのワンマン運転は少なくとも近い将来のうちにはないとおもうけどな

長編成のワンマン運転はホームドア付の路線ばかりだしね
ホームドアなしでは近鉄けいはんな線の6両が最長かな
そのけいはんな線もセンサーは付いているし
それもないとなると宇治線等の4両が最長かな

また緩急接続を意識した都市的な運行形態の路線でのワンマン運転も少ないしね
東京メトロ副都心線・東急目黒線くらい

990 :名無し野電車区:2013/12/30(月) 00:52:30.15 ID:sDlwFuS20
>>989
淀屋橋・中之島〜天満橋〜萱島(寝屋川信号所)は、萱島〜寝屋川信号所間に踏切が1か所あるだけ。
複々線区間は、優等列車がすべてA線を走行するため、ワンマン運転に適している環境ではある。

991 :名無し野電車区:2013/12/30(月) 02:37:34.56 ID:hxmVl2Dd0
萱島から入庫する時の車内見回りとかもあるから無理

992 :1:2013/12/31(火) 13:10:43.14 ID:rHdQkwRy0
>>986
京阪間を通しで乗る利用者は少ないにしても、
ほとんどの区間で有効列車が5本/hなのはやはり少ないような気がします。

>>987
新快速は速いから許される。まあ京阪民の感覚だと京阪間は新快速6、普通6の方が便利に感じるけど。

萱島〜寝屋川信号所間(+地下線内)だけ2人体制にするのはだめなのかな。
本数を増やすことを前提にすれば、昼間の萱島発着の普通、区急は4連で大丈夫だと思います。

993 :名無し野電車区:2013/12/31(火) 14:46:03.21 ID:lhNWE8Wj0
コンフォートサルーンにも補助椅子付けて
京橋〜七条で2分以上短縮すれば問題ない
JR普通が6本/hになっても新快速は別枠だろうけど

994 :名無し野電車区:2014/01/01(水) 11:32:06.30 ID:2lhH7xPT0
>>990>>992
個人的には現状の輸送量や設備面から見て
本線はワンマン化が適しているようにはとても思えないんだけどね

995 :名無し野電車区:2014/01/01(水) 14:58:50.50 ID:A54PgrTE0
新・正月ダイヤはどんな感じ?

996 :名無し野電車区:2014/01/01(水) 17:27:53.48 ID:OnrctXxz0
>>995
本スレにも書いたけど淀屋橋からBAで来た8000系をYZで2本出して快速特急に多分当ててるはず。
そのYZがAAかBAで淀屋橋到着後、1本はYY、もう1本はYNで営業終了。
一般車8連を特急に運用して車両交換祭りも開催。交野線だけしか見てないけど
休日ダイヤと所用編成数は変わらず……。

車両運用の効率化を考えると要は快速特急走らせたいためのオナニーダイヤ。

997 :名無し野電車区:2014/01/01(水) 18:18:34.97 ID:5FFVBUAH0
上下共に快速特急乗ってみたが乗車率高いなあ
出町柳方面は6割、淀屋橋方面は9割くらい乗ってた

998 :名無し野電車区:2014/01/01(水) 18:45:17.89 ID:ppZCxUUK0
春と秋の洛楽も夕方下りにも運転すべきだと思うんだ。

999 :名無し野電車区:2014/01/01(水) 20:14:57.24 ID:7Nh0WoD70
>>995
相当気合い入れて作ったんだろう、かなりおすすめしてただけのことはある
一番気合いを感じたのは、七条の駅員さんの叫び声(京橋まで停まりませーん!!!)だったけど…

これほどしっかりしたノンストップ特急に再び乗れるとは思わんかった
京都行きでは立ってる人もいたけど、ちゃんと速いし、座りたいなら直後の特急でOK

1000 :名無し野電車区:2014/01/01(水) 21:40:29.23 ID:fo7XZKYe0
>>997
そんなに乗車率良かったんかよ!!

こりゃガチで今年のダイヤ改正で京トレインに対抗するために12分ダイヤ+快速特急のダイヤが襲来しようやな

その時は伏見稲荷の需要が終わっているから急行→準急,普通三条→普通萱島にダウンするやろな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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