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【祝】 北海道新幹線159 【札幌延伸】

1 :名無し野電車区:2011/12/15(木) 20:58:03.80 ID:W6bEuqzD0 ?BRZ(10000)
札幌までいよいよ着工間近の北海道新幹線について語るスレ
第159弾です。

156
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319727803/
157
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322853267/
158
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323950190/

2 :名無し野電車区:2011/12/15(木) 21:00:26.79 ID:IR2cCibn0
いや、函館がごねてるんで多分無理。おまけに前原が頑張ってるし。
福井・長崎の着工は札幌延伸完全終了のお知らせかと。

3 :名無し野電車区:2011/12/15(木) 21:01:43.60 ID:w1S2QlpwO
札幌開業反対!

てか(笑)

4 :名無し野電車区:2011/12/15(木) 22:08:32.18 ID:xbcP0QyF0

函館市商工会 諦めなさい


5 :名無し野電車区:2011/12/15(木) 22:14:26.87 ID:QXtf3+710
整備新幹線:着工認可へ…北海道・北陸・九州3区間
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111216k0000m010068000c.html
>同日開かれた党政策調査会の会合で、前原誠司政調会長が3区間の同時着工を了承した。
>前原政調会長は会合で「厳しい経済環境を考えれば、今回がラストチャンス」と話した。


6 :名無し野電車区:2011/12/15(木) 23:54:32.45 ID:ZKHVz+X+0
函館を消滅させればいいだろ

7 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 00:12:14.76 ID:WXYGud+nO
函館は完全にゴネ得狙い

8 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 00:41:44.68 ID:I7fHi5fN0
札幌市が函館市と北斗市を併合すればよい

9 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 00:43:54.23 ID:fSM7ayLH0
新函館〜函館間の電化で
札幌から道内ミニ新幹線が函館まで延伸乗り入れ

10 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 00:52:26.66 ID:UsRYoX3e0
まぁ、今まで道は何してたの、って所もあるから
慌てて道から要請がきて、急いで結論出すのはちょっと厳しい状況ではあろう。
地元同意の条件出してから時間はけっこう有ったんだがなぁ。

個人的には道の失態にしか見えない。
余市ももっと怒って良いんだがな…。
函館はちょっと子供じみた感じがあって同情しにくいが。


11 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 00:56:47.76 ID:tZGgVSya0
>>10
道は知事がしっかりしてるから前から色々やってたでしょ

馬鹿なのは国
ミンスがバカなだけだろ
ほんの2,3週間前から、着工着工騒ぎ始めて、明日までに回答しろとか、どんだけ手続軽視してるんだかよ


ちなみに、同意がなくても、条件付きで認可をするとか、すんげーマヌケなことをほざいてるらしいぞ
ミンス挙げのHBCが、まあ、よくそんなバカな報道をしたもんだかよw

12 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:13:31.65 ID:I7fHi5fN0
函館も余市も、くだらんゴネであの阿久根みたいに滅びて行くんだなあ
新幹線なんて日常生活に関係ないし、
観光客増えるのは最初だけ、
札幌市民が東京、仙台に行くためのツールなだけ、
東京に吸われた札幌が衰えれば、相対的地位が上がるというのに

13 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:14:56.72 ID:tZGgVSya0
ちなみに今日の夕方のHBCで北海道新幹線の特集組んでたけど
その直前は函館と余市の同意が困難というニュースがややしばらくあったわけで
住民の声もバカミンスよりの編集で、呆れんばかりだったわけw
でだ、その前に、それよりずっと長く、ピーチなどのLCCの新千歳就航のニュースをたっぷりやってたわけだよ

14 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:16:13.59 ID:tZGgVSya0
>>12
函館と余市は時間の問題だろ
そんだけの話

コバカだなオマエw

15 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:16:41.96 ID:ikR+H8a10
>>11
普天間もそんな感じだったんだろうな。
汚沢は分かってたようだけど、マスゴミが全力で民主党ageしてたもんだから騙された有権者の多いこと。

16 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:20:36.31 ID:tZGgVSya0
>>15
まあ、そうなんだろうな
余市や函館のまともな保守系の関係者が気の毒でならんね

今回の、25年工期とか言うふざけた着工決定は、地元の真面目な保守系潰しも目的だからな
マスコミと歩調を合わせてくだらねーやり方をごり押ししてやんの
馬力と同じくらいクズなのがバカミンス

17 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:26:53.87 ID:DFNYozF90
●負けの大地の都は、26万都市を相手にしなければなりません(哀れw)


192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww
192万都市札幌 vs 福井市26万 vs 長崎市44万 ・・・・・・同列赤点復活トリオww


18 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:27:35.61 ID:DFNYozF90
福井、長崎が札幌より確実に早い開業になるが、福井開業から札幌開業までの数十年間はどうやって過ごすの??

セブンイレブンと自動改札で戦うつもりですか??


 (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


19 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:27:58.46 ID:DFNYozF90
小さい頃から親から言われてました

「ホッケードーは植民地だから内地の街には敵わないんだぞ」 って。


だから200万の札幌が、内地の26万都市と同列に扱われても当然だと思います。


                      (ど〜みん)



20 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:28:17.69 ID:DFNYozF90
北陸を敦賀まで認めた時点で政令市札幌の敗北と言えよう

福井、長崎の先行開業をまざまざと目にするハメになるわけで・・・


21 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:28:42.14 ID:DFNYozF90
青森、秋田、山形、盛岡、仙台、福島、宇都宮、大宮、新潟、長野、
東京、川崎、横浜、静岡、名古屋、岐阜、京都、大阪、神戸、姫路、岡山、
広島、下関、北九州、福岡、熊本、鹿児島

 これだけの都市に普通にあって、200万人の政令ブランド都市には無いものって?


22 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:29:04.07 ID:DFNYozF90
日本で一番最後に完成する ド田舎札幌原野新幹線に乾杯!!!!!


         (大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


23 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:29:33.32 ID:DFNYozF90
札幌は負けの大地という植民地だから、本国の26万都市と同時着工でも大喜びw

セブンイレブンも自動改札もない片田舎と同時着工が相当うれしいらしいw

北海道に生まれたら、人間の質も3ランク落ちるということだww

   (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


24 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:29:58.02 ID:DFNYozF90
10大都市の仲間にも入れないみたいだねw (大爆笑!!!!!!!!

●単線非電化 電車で東京に行けないww
●高速道路が片側1車線で森あたりで途切れている
●新幹線が無い
●新幹線は在来線切られることが条件w
●都市高速道路が無い
●JRを汽車と呼んでいる
●私鉄がない
●最寄の新幹線駅(新青森)まで6時間もかかる! 
   ↑ このような政令指定都市は日本に札幌以外に無〜〜〜いww

      ∴札幌は『日本一交通インフラの遅れた政令指定都市』

     無い無いづくしのインフラ欠如都市 それが札幌

↑↑ このコピペはあと25年は有効のようですなw (大爆笑!!!!!


25 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:30:23.17 ID:DFNYozF90
鹿児島で バンザーイ!!バンザーイ!! http://www.youtube.com/watch?v=VB47lfegKIk
青森も バンザーイ!!バンザーイ!!http://www.ustream.tv/recorded/11231911

ホッケードーの玄関口 函館駅w(今どきキハ40がトグロ巻いておりますw) 
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY
北海道縦貫自動車道(北海道の大幹線w)・・・1車線なのに誰も走っていませんw
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac 
北海道の大動脈、函館本線の光景w
http://www.youtube.com/watch?v=U3G0pTyPoGY
単線非電化をゆく北斗星 (ディーゼル牽引w)
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ
北海道の大幹線 交通の要衝
http://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8

バカドーミンに言わせれば、こんな風景でも夢の大地、希望の大地だとほざくんだろうww

そしてド〜民女性歌手は怨念を込めて歌います  うらみ・ま〜す  http://www.youtube.com/watch?v=dz3dpymY-7c


26 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:30:41.79 ID:DFNYozF90
例えば福岡の市民がふくいクラスの都市と同列に扱われたら普通怒るよな?

でも負けの大地に生まれたドーミンは、26万都市と同列でも決して怒らない。

長年負けに苦しんできたエゾ乞食は、「もらえるものなら何でもいい」という心境なんだろうw

長崎、福井と同列であってもwwww



27 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:30:57.14 ID:1emuko0d0
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函新八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館函雲万知樽幌
●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━=━━━━━● はやぶさ
●●●━●━━━●━●━━●━●━●━━●━●━━=●━●━●● はやて
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=●●●●●● やまびこ
=========================●●●●●●● ほくと

28 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:31:02.97 ID:DFNYozF90
 「ふくい、長崎と同列でもいい! ふくい、長崎先行開業でもいい! 新幹線がもらえるだけで・・」


                          (by エゾ乞食)


29 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:31:39.87 ID:DFNYozF90
福井市民は敦賀まで新幹線延びても全然うれしくないと思うよ。
京都、大阪に出るのにかえって乗り換えが面倒なだけ。
いまでもサンダーバードで大阪2時間切るし、京都は1時間半を切る。

福井から金沢だってサンダーバードで40分そこそこだろ。

負けの大地の自称ブランド都市は6時間掛けてディーゼルで青森詣だぜww

是非札幌新幹線を優先すべきだよ。



30 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:32:02.04 ID:DFNYozF90
2chの新幹線スレを見れば一目瞭然。

福井や北陸スレじゃ、北海道も札幌も全く話題に出てこない。

悠々自適な暮らしを送っている北陸じゃ、負けの大地のことなんて関心ないんだよ。

別に新幹線金沢どまりでも、さほど生活に困らないからね。

・・だって これだも ↓
●新幹線アクセス
長崎 1時間・・分
福井 1時間半
札幌 6時間 ←ここだけがディーゼルww


31 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:32:20.15 ID:DFNYozF90
↓ 脳タリンど〜みん

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  もらえるもんなら なんでもいいべさ〜 (祝杯! 
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \  
\  `ニニ´  .:::/      \____________________
/`ー‐--‐‐―´´\



32 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:32:49.79 ID:DFNYozF90
これで日本最後発新幹線は札幌に決定だなw
ま、25年間じっくり待てやw
長崎、福井の後塵を浴びて・・・・(大爆笑!!!!!!!!!!!



33 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:33:09.73 ID:DFNYozF90
【日本最底辺の政令市 札幌】

   ↑
 これ当たってると思います


34 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:33:32.24 ID:DFNYozF90
長崎、福井の後塵を浴びて待ち続ける札幌僻地民には、政令指定都市としての誇りは微塵も無いようですw

ただただ25年間どんなにバカにされようが待ち続けるポチみたいなもんだw


35 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:33:34.21 ID:1rLWyugJO
福井の鯖江みたいな一流都市の人間にここまで嫉妬される道民がうらやましい

36 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:33:53.88 ID:DFNYozF90
金沢開業したら、福井ー金沢 75km、 札幌に例えると苫小牧のちょっと先に新幹線駅があるようなもの。

しかも京都 1時間半。

こんな贅沢な環境で、新幹線欲しいなんて言ってたら、6時間掛かるディーゼル札幌民に失礼だよなw

 即刻 福井を中止して、哀れなビンボウ道民の新幹線を優先開業させるべきです!

                              (ドーミン)


37 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:34:14.81 ID:DFNYozF90
札幌駅にディーゼルの黒煙が満ちてるようで、ブランド都市もへったくれもないでしょうww


      (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



38 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:34:36.31 ID:DFNYozF90
http://www.youtube.com/watch?v=ucfy2cp9oJc札幌駅 (200万人の自称ブランド都市)・・生活保護王国w
http://www.youtube.com/watch?v=IIOVnjTd_S4博多駅 (147万人の古くからの日本の四大都市)


ライバル都市博多開業から67年後に札幌開業予定のようですな〜〜wwwwwww
札幌ってタイムスリップもいいとこですねwwwww

この差は永久に埋まらないでしょうねww


39 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:34:54.90 ID:DFNYozF90
3線同時着工なんてやって札幌にいいことは何もなし!
3線同時着工認めた時点で札幌の負けってこったww  


    わかったか?  このエゾ地の田舎者めが!


40 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:34:56.20 ID:1emuko0d0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) ) < 日本最底辺の政令市札幌への新幹線建設を最優先に!
   | .∴ ノ  3 ノ  < 南越で新幹線に乗ってすぐ敦賀で乗換えじゃ不便 
    ゝ       ノ  
    ... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ザマー[Zamar]ID:DFNYozF90
 (197X〜 日本国福井県鯖江市)

41 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:35:23.34 ID:DFNYozF90
3線同時着工というだけで210キロの長大路線が一番ワリを喰うということ。

北陸を敦賀まで認めてしまった時点で札幌の負けだ。

札幌は長崎、福井のバンザイ!を横目に25年待たされることにw



42 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:35:53.49 ID:DFNYozF90
要するに、日本の新幹線で最後の最後に開業する新幹線は札幌ってこった。

ビリッケツ札幌新幹線に乾杯!!


43 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:36:16.18 ID:DFNYozF90
  あと数年後には、福井や長崎からもバカにされる札幌僻地民。

  2chの新幹線スレは今よりひどい状況になるかもしれないよ。


44 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:36:47.84 ID:DFNYozF90
  日本の20大都市で、福井を出さなければ幸せになれない都市は 札 幌 だ け で す (断言!


45 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:37:09.33 ID:DFNYozF90
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww
周回遅れの200万都市・・落第生札幌。 落第を重ねて、気が付いたら26万都市と同じ机に座ってましたの巻ww


46 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:37:37.77 ID:1emuko0d0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) ) < 日本最底辺の政令市札幌への新幹線建設を最優先に!
   | .∴ ノ  3 ノ  < 南越で新幹線に乗ってすぐ敦賀で乗換えじゃ不便 
    ゝ       ノ  
    ... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ザマー[Zamar]ID:DFNYozF90
 (197X〜 日本国福井県鯖江市)

47 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 01:50:03.38 ID:1rLWyugJO
鯖江でございます♪

48 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 02:00:58.30 ID:wrdAtwPO0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-) < 192万都市札幌を福井市26万や長崎市44万と同列に語ってはいけない 
   (6     (_ _) ) < 日本最底辺の政令市札幌への新幹線建設を最優先に!
   | .∴ ノ  3 ノ  < 鯖江から関西に行くときに南越で新幹線に乗ってすぐ敦賀で乗換えじゃ不便 
    ゝ       ノ  
    ... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ザマー[Zamar]
 (197X〜 日本国福井県鯖江市)

49 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 02:03:58.27 ID:1rLWyugJO
♪シャバダバサバダバ
サバエにシャバダバサンダーバード♪♪♪

50 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 03:57:44.22 ID:DFNYozF90
■平均所得(万円)
福岡市 336.0
広島市 319.4
仙台市 302.4
札幌市 272.5

■地価公示最高地点・住宅地(円)
福岡市 494,000
広島市 276,000
仙台市 216,000
札幌市 195,000

■卸売販売額(百万円)
福岡市 12,002,946
仙台市 6,893,863
札幌市 6,594,270
広島市 6,290,243

■生活保護受給率(‰)
仙台市 11.6
広島市 16.4
福岡市 19.8
札幌市 28.4



51 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 03:58:16.30 ID:DFNYozF90
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_welfare/social_security_p/16020014


52 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 03:58:49.78 ID:DFNYozF90
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac 北海道の高速道 1車線ガラガラw
http://www.youtube.com/watch?v=g7S6DA5ehOM  福岡の高速道 6車線

http://www.youtube.com/watch?v=ucfy2cp9oJc札幌駅 ディーゼル牽引w
http://www.youtube.com/watch?v=IIOVnjTd_S4博多駅 さすが3面6線新幹線ホーム


53 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/16(金) 04:06:57.44 ID:DFNYozF90
札幌駅にディーゼルの黒煙が満ちてるようで、ブランド都市もへったくれもないでしょうww

 なに〜? オリンピック都市だ〜?

  (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



54 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 04:08:46.07 ID:mMmF97/10
ザマーは鯖江市民
鯖江市で一番高いビルは10階建て
http://tamagazou.machinami.net/image/sabae/sabae2.jpg
鯖江駅前通り
http://tamagazou.machinami.net/image/sabae/sabae4.jpg
鯖江の商店街
http://tamagazou.machinami.net/image/sabae/sabae32.jpg
鯖江駅 一日の乗降客3.892人(乗車×2)
http://tamagazou.machinami.net/image/sabae/sabae32.jpg


55 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/16(金) 04:09:54.79 ID:DFNYozF90
整備3線の中で、新幹線が来たら在来線切られるのは札幌だけ。
整備3線の中で、新幹線が来たら在来線切られるのは札幌だけ。
整備3線の中で、新幹線が来たら在来線切られるのは札幌だけ。
整備3線の中で、新幹線が来たら在来線切られるのは札幌だけ。
整備3線の中で、新幹線が来たら在来線切られるのは札幌だけ。

長崎、福井、札幌、  東京から電車で行けない都市は札幌だけ。
長崎、福井、札幌、  東京から電車で行けない都市は札幌だけ。
長崎、福井、札幌、  東京から電車で行けない都市は札幌だけ。
長崎、福井、札幌、  東京から電車で行けない都市は札幌だけ。
長崎、福井、札幌、  東京から電車で行けない都市は札幌だけ。


56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/16(金) 04:15:58.52 ID:DFNYozF90
生活保護受給率全国ワースト1
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_welfare/social_security_p/16020014

給食費滞納額全国ワースト1
http://blog.livedoor.jp/doni001/archives/50886745.html

■一人あたり市民所得(CI/人)は以下のとおり

名古屋 3,592
大阪市 3,443
福岡市 3,244
横浜市 3,185
広島市 3,161
京都市 3,036
神戸市 2,932
仙台市 2,871
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市 2,645  ←w


58 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 04:16:29.36 ID:mMmF97/10
ザマーは鯖江市民
鯖江市で一番高いビルは10階建て
http://tamagazou.machinami.net/image/sabae/sabae2.jpg
鯖江駅前通り
http://tamagazou.machinami.net/image/sabae/sabae4.jpg
鯖江の商店街
http://tamagazou.machinami.net/image/sabae/sabae32.jpg
鯖江駅 一日の乗降客3.892人(乗車×2)
http://image01.wiki.livedoor.jp/u/3/ukkari3/5aa28805ac7f0513.jpg


59 :浦和以下の札幌www:2011/12/16(金) 04:16:49.31 ID:DFNYozF90
●札幌は仙台、静岡、浦和以下の価値しかない街
(住宅地)の価格 (2009年地価公示)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20090323/76.html

01)東京都千代田区五番..3,270,000(円/m2)
02)大阪市天王寺区真法.....585,000(円/m2)
03)福岡市中央区大濠一.....535,000(円/m2)
04)横浜市中区山手町七.....490,000(円/m2)
05)神戸市東灘区岡本二.....475,000(円/m2)
06)名古屋市東区白壁四.....432,000(円/m2)
07)京都市左京区下鴨東.....425,000(円/m2)
08)埼玉市浦和区岸三丁.....370,000(円/m2)
09)広島市中区白島九軒.....290,000(円/m2)
10)千葉市中央区春日二.....288,000(円/m2)
11)静岡市葵区西草深町.....252,000(円/m2)
12)仙台市青葉区錦町二.....250,000(円/m2)
13)札幌市中央区大通西.....212,000(円/m2)←3大スラム(山谷、札幌、釜ヶ崎)


60 :負けの大地 哀れwwwwwwww:2011/12/16(金) 04:19:52.17 ID:DFNYozF90
北陸自動車道 福井付近 http://www.youtube.com/watch?v=zGCimfr-yHo
北陸自動車道は全線4車線で名神米原←福井→関越新潟で4車線高速ネットワークで全国と結ばれている。


北海道は?
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac 北海道の高速道(片側1車線でもガラガラw)・・やっと森ICまで通じましたww

   イナッカーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!(大爆笑!!!!!!!


61 :負けの大地の都 札幌の現実 :2011/12/16(金) 04:24:05.94 ID:DFNYozF90
●単線非電化 電車で東京に行けないww
●高速道路が片側1車線で森あたりで途切れている
●新幹線が無い
●新幹線は在来線切られることが条件w
●都市高速道路が無い
●JRを汽車と呼んでいる
●私鉄がない
●最寄の新幹線駅(新青森)まで6時間もかかる! 
   ↑ このような政令指定都市は日本に札幌以外に無〜〜〜いww

      ∴札幌は『日本一交通インフラの遅れた政令指定都市』

     無い無いづくしのインフラ欠如都市 それが札幌


62 :負けの大地の都 札幌の現実 :2011/12/16(金) 04:34:39.99 ID:DFNYozF90
札幌の皆さんは、新函館開業したらディーゼルガラガラ言わせて3時間掛けて新函館詣するんですか?


     さすがは名古屋に次ぐ200万都市! 札幌ってステキですね!




63 :負けの大地の都 札幌の現実 :2011/12/16(金) 04:37:38.17 ID:DFNYozF90
北陸本線 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%9C%AC%E7%B7%9A
昭和44年(1969年) 全線複線電化完成
昭和44年(1969年) 全線複線電化完成


●北陸本線 全線複線電化完成から42年後のホッケードー ↓

★単線非電化をゆく北斗星 (ディーゼル牽引w)
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ
★ホッケードーの玄関口 函館駅w(今どきキハ40がトグロ巻いておりますw) 
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY


  夢の大地! 希望の大地! ホッケードーはすごいっすねぇ〜  (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




64 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 06:21:32.82 ID:Nz4j4lNw0
この DFNYozF90 って人
1時30分すぎに寝て、4時前に起きているの?

はたまた、夜通しここにいるの?









同じことばかり、書いていて
きもちわるい


65 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 06:31:47.64 ID:KZI1hTmB0
ここでわめくしか趣味の無い寂しい人間なんだろ
リアルでわめいてもはいはいって相手してもらえないけど2chなら一杯相手してくれるからね

66 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 06:35:15.05 ID:tZGgVSya0
>>65
と、馬力の馬鹿の自己紹介でした

67 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 07:10:00.10 ID:DFNYozF90
ID:Nz4j4lNw0のひとも いろんなとこに すれたててきもちわるい


68 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 15:46:45.32 ID:DFNYozF90
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) ) < 日本最底辺の政令市 札幌ww
   | .∴ ノ  3 ノ  
    ゝ       ノ  


69 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 15:52:10.07 ID:DFNYozF90
北陸を敦賀まで認めた時点で政令市札幌の敗北と言えよう

長崎、福井の後塵を浴びて待ち続ける札幌僻地民には、政令指定都市としての誇りは微塵も無いようですw

ただただ25年間どんなにバカにされようが待ち続けるポチみたいなもんだw


70 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 15:55:18.59 ID:1rLWyugJO
鯖江さんがなんかゆってる

71 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/16(金) 16:13:57.80 ID:DFNYozF90


原野にそびえ立つJRタワー

http://google-earth.toru.com/sapporo/jr_tower.html
JRタワーの後背地が、低層木造住宅の海なのがよくわかりますね!
札幌駅北口とはこういう都会とはかけ離れたド田舎ということです。




72 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/16(金) 16:14:55.04 ID:DFNYozF90

3線同時着工というだけで210キロの長大路線が一番ワリを喰うということ。

北陸を敦賀まで認めてしまった時点で札幌の負けだ。

札幌は長崎、福井のバンザイ!を横目に25年待たされることにw




73 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/16(金) 16:19:10.77 ID:DFNYozF90

日本で一番最後に新幹線が開通する都市は??


    ヒント; 自称ブランド都市・・




           (大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!






74 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 16:21:15.95 ID:1rLWyugJO
サバエブランド♪

75 :日本最底辺のサッポロに愛の手をww:2011/12/16(金) 17:13:46.23 ID:DFNYozF90

  ド〜民は〜♪  汽車に乗って〜♪  

  山を越え 野を超え〜♪

  海底をくぐり〜♪  田舎っぺ青森民に頭を下げ   しんかんしぇんに乗る

  
      これで ”しぇーれい してい 都市”  だ と さ wwwwwwwwwwwww


                          (かくばくしょう!!!




76 :日本最底辺のサッポロに愛の手をww:2011/12/16(金) 17:14:43.96 ID:DFNYozF90


福井や長崎のバンザーイを横目に、25年も待ち続ける負けの大地のブランド都市に バンザーイ!!!!






77 :日本最底辺のサッポロに愛の手をww:2011/12/16(金) 17:15:28.14 ID:DFNYozF90

 人口2ひゃくまん?? 名古屋を追い越す?? 大阪を抜くのも時間の問題??


  ブランド都市???????? オリンピック??? ミシュラン????




       (寺爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                 (屁爆発!


                                             

78 :日本最底辺のサッポロに愛の手をww:2011/12/16(金) 17:16:57.85 ID:DFNYozF90


札幌の皆さんは、新函館開業したらディーゼルガラガラ言わせて3時間掛けて新函館詣するんですか?


     さすがは名古屋に次ぐ200万都市! 札幌ってステキですね!





79 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 17:18:01.77 ID:1rLWyugJO
おだまり!!!
あたしは女王サバエ!!!!

80 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 17:19:13.30 ID:1rLWyugJO
サバエ天下の女王サバエ!!!
絶対主君!!!

81 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 17:20:28.63 ID:1rLWyugJO
あたしはサバエ王国の女王サバエ!!!
平伏すがよい!!!!!!

82 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 17:26:15.47 ID:yOb+lzjo0
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函新八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館函雲万知樽幌
●━○━━━━━━━○━━━━━━━━━━━━━━=━━━━━● はまなす
●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━=━━━━━● はやぶさ
●●●━●━━━●━●━━●━●━●━━●━●━━=●━●━●● はやて
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=●●●●●● やまびこ
=========================●●●●●●● ほくと



83 :北日本豆知識:2011/12/16(金) 18:03:01.51 ID:DFNYozF90

北陸を敦賀まで認めた時点で政令市札幌の敗北と言えよう

長崎、福井の後塵を浴びて待ち続ける札幌僻地民には、政令指定都市としての誇りは微塵も無いようですw

ただただ25年間どんなにバカにされようが待ち続けるポチみたいなもんだw



84 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:04:57.06 ID:1rLWyugJO
あたしはサバエ!!!!
サバエ王国の女王サバエ!!!!

85 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:09:39.41 ID:1rLWyugJO
サバエ!
サバエ!

86 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:13:09.82 ID:1rLWyugJO
サバエ!
サバエ!

87 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:15:04.16 ID:1rLWyugJO
サバエ!
サバエ!!!

88 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:17:21.54 ID:1rLWyugJO
サバエ!!!
サバエ!!!!!

89 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:20:54.94 ID:1rLWyugJO
サバエ!!!
サバエ!!!!!

90 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:23:13.29 ID:1rLWyugJO
サバエ!!!
サバエ!!!!!

91 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:42:53.55 ID:DFNYozF90
長崎市:長崎県唯一の中核市
福井市:福井県唯一の特例市(中核市化を目指し周辺市町村を合併するも鯖江市にフラレて特例市のまま)

北海道唯一の政令指定市である札幌はこんな2市に先を越されたという訳なのね
涙目ー(;◇;


92 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 18:52:56.98 ID:1rLWyugJO
サバエ!!!!
サバエ!!!!!!

93 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/16(金) 19:10:19.52 ID:DFNYozF90


札幌は負けの大地という植民地だから、本国の26万都市と同時着工でも大喜びw

セブンイレブンも自動改札もない片田舎と同時着工が相当うれしいらしいw

北海道に生まれたら、人間の質も3ランク落ちるということだww

   (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!







94 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 19:13:34.89 ID:1rLWyugJO
サバエ!!!
サバエ!!!!!

95 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 19:48:19.28 ID:U8v2lC+GO
ザマーは福井県ではない

96 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 19:49:29.32 ID:1rLWyugJO
サバエだよん♪

97 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 20:07:32.59 ID:SkIBOee80
>>93
低い好感度がますます下がるな!

98 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 20:14:21.18 ID:TTT9R2qGO
札幌市の人口
192万→191万、
1年前より1万人減少した
札幌市の統計予測より数年早く人口減少化が始まる

99 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 20:29:15.52 ID:lbsAYUgs0
おまえら何やってんだよ
長崎も福井も北海道のことなんか気にしてないわ
北海道ってのは北陸からの移民開拓団が多いんだろ
先祖も北陸にもつ道民は多いはず
その北陸に北海道よりも先に新幹線ができて当然じゃん
北海道民の先祖北陸に敬意を表して花もたせろよ

100 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 20:35:41.47 ID:DFNYozF90
>>99
花もたす・もたせないより、物理的に距離的に長崎、福井先行開業になってしまうから仕方がない。



101 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 20:43:46.79 ID:1rLWyugJO
やっぱり福井の味方をしたいらしい

102 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/16(金) 20:48:12.69 ID:DFNYozF90

札幌は負けの大地という植民地だから、本国の26万都市と同時着工でも大喜びw

セブンイレブンも自動改札もない片田舎と同時着工が相当うれしいらしいw

北海道に生まれたら、人間の質も3ランク落ちるということだww

   (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




103 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 20:49:50.97 ID:yOb+lzjo0

北陸新幹線に荒らしアピールして恥ずかしくない?


104 :負けの大地の定めなんです (涙):2011/12/16(金) 20:55:08.74 ID:DFNYozF90

普通の日本の光景
http://www.youtube.com/watch?v=IIOVnjTd_S4博多駅 さすが3面6線新幹線ホーム
http://www.youtube.com/watch?v=VB47lfegKIk 鹿児島中央駅


負けの大地の都の光景
http://www.youtube.com/watch?v=ucfy2cp9oJc札幌駅 ディーゼル牽引w





105 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 20:56:34.04 ID:X61jpl330
プーチン首相は、ロシア本土からサハリンへ鉄道を通す計画に触れた際、日本までトンネルを建設することも可能と語った。  
プーチン首相は「日本までトンネルを建設することも可能で、われわれは検討中だ」と述べた。  
もしも、トンネルが完成した場合、日本からも鉄道でロシアに渡ることができる可能性もある。  
日本からロシア、そしてユーラシア大陸を横断し、ヨーロッパまでの鉄道の旅ができることになると、鉄道を乗り継いで九州からイギリス・ロンドンにも行けることになる可能性もある。  
東京・台場では、「時間があれば利用してみたい」、「驚きですね。夢の話だね。『ワァー』って言いたくなる」といった声が聞かれた。  
地球の歩き方「旅プラザ」の担当者は、「魅力を感じる日本人旅行者もいるとは思う。もし、鉄道が1本でつながれていることになれば、(日本から)ロンドンまで列車で行くのは、テーマとしてはおもしろい」と話した。  
一方、国内の旅行会社の担当者によると、もし鉄道ができた場合、日本からロンドンまではおよそ2週間くらいで到着するという。  
サハリンへの架橋は経済面で「重要な計画」と指摘。その上で、  
計画は「シベリア鉄道を日本の貨物で満載することにつながる」と期待感を示している。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000005-jij-int 



外交筋は、「日ロ政府間で検討している事実はない」としている。 wwwwwwww 


106 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 21:09:09.95 ID:DFNYozF90

ドーミン気質ってのは詐欺師みたいなもんで、景気のいいデカイ事言う割にはその裏側に隠された真実を言うと怒り出す。

200万都市だー! と人口自慢をするが、都市としての実力は10大都市にも入らないショボさにはダンマリ。
JRタワー!173m! と自慢するが、周辺が空き地だらけだという真実は隠す。
観光都市札幌! と言うものの札幌グランドホテル、パークホテル破綻には触れない。
大人気の札幌! と自慢するも、仙台以下の人口流動という事実には知らんぷりw
2020年札幌開業!! と豪語するも、その根拠については一切触れない。
福井は田舎!! とバカにするが、42年経っても函館線が非電化単線の事実には触れない。
新幹線着工決定!!というが、 在来線が貨物線になることや福井、長崎の後塵を浴びてビリッケツになることは隠すw
  

             まるで詐欺師そのものでしょ?




107 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 21:36:15.47 ID:07oxPjun0
「後塵を浴びる」ってザマーの造語?
「いまだかって」より面白い感じがするんだけど。

108 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 21:37:32.97 ID:07oxPjun0
そういえば前にザマーは「骨身が狭い」とか「肩身に染みる」とか
不思議な言葉遣いをしていたよね。

109 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 21:39:57.62 ID:1rLWyugJO
あとKCたかみね?とか悲別?ひべつ?の大地とか…
何歳くらいの人なら通じるんだろ?

110 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 22:02:41.70 ID:DFNYozF90
●本日の優秀レスの御紹介

986 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:40:16.55 ID:RviVQYph
道民にできることを探してあげないといけないんだけど、結局何も無いから、税金で食わせてやることになる。
そして、さらに道民のモンスター化が進む。津軽海峡から北に住んでいる動物は人間ではない。すくなくとも日本人ではない。別の生き物。それが道民。


111 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 22:08:20.87 ID:DFNYozF90


ドーミン気質ってのは詐欺師みたいなもんで、景気のいいデカイ事言う割にはその裏側に隠された真実を言うと怒り出す。

200万都市だー! と人口自慢をするが、都市としての実力は10大都市にも入らないショボさにはダンマリ。
JRタワー!173m! と自慢するが、周辺が空き地だらけだという真実は隠す。
観光都市札幌! と言うものの札幌グランドホテル、パークホテル破綻には触れない。
大人気の札幌! と自慢するも、仙台以下の人口流動という事実には知らんぷりw
2020年札幌開業!! と豪語するも、その根拠については一切触れない。
福井は田舎!! とバカにするが、42年経っても函館線が非電化単線の事実には触れない。
新幹線着工決定!!というが、 在来線が貨物線になることや福井、長崎の後塵を浴びてビリッケツになることは隠すw
  

             まるで詐欺師そのものでしょ?




112 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 22:14:06.77 ID:wrdAtwPO0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-)  < 192万都市札幌を福井市26万や長崎市44万と同列に語ってはいけない 
   (6     (_ _) ) < 日本最底辺の政令市札幌への新幹線建設を最優先に!
   | .∴ ノ  3 ノ  < 鯖江から関西に行くときに南越で新幹線に乗ってすぐ敦賀で乗換えじゃ不便 
    ゝ       ノ  
    ... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ザマー[Zamar]
 (197X〜 日本国福井県鯖江市)

113 :ど〜みん:2011/12/16(金) 22:21:41.40 ID:DFNYozF90
日本最底辺の政令市札幌・・・・・・・・

気分悪いです  (ムネオの ムッ !

114 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 22:37:13.96 ID:SkIBOee80
たけしのニッポンのミカタ 面白いや!
リアルタイムで福井では見られない!
ざまーみろ

115 :名無し野電車区:2011/12/16(金) 22:50:31.98 ID:1rLWyugJO
福井かわいそ

116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 02:29:51.48 ID:JnmSnkuzO
ザマーは本物のkitty guyだからぶれずに動揺もせずにカキコしまくることが出来るんだろう。


きちんと医師の指示を守って生活し、薬は忘れずに服用しろよ

118 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/17(土) 03:01:40.40 ID:nonLs+h70
いや十分動揺してると思うぞ。建設決定の動きが報道されるようになってから一気に書き込みが増えた。

119 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 03:03:20.10 ID:3wq0Xli30
>>118
昨日になってすら民主党政権では建設できないと明言しておいて焦ってる馬鹿を発見

こいつの言うことは全部デタラメ

120 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/17(土) 03:07:59.47 ID:nonLs+h70
相変わらず熱心に捏造してるなぁw

121 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 03:19:53.94 ID:6SXR2o0E0
kc片輪はツバを ペッ ! でよろし

122 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 03:23:54.38 ID:3wq0Xli30
>>121
そうそう、踏みつけにして馬鹿にしてそれで十分w

123 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 10:25:59.72 ID:Ya3Gi0s+0
負け惜しみだからね!(笑)
後塵を浴びる(笑)


124 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 10:39:26.48 ID:hyT/Wbwe0
執拗だな。彼をこうさせる原動力は一体何だろうと不思議に思う。
夕方から早朝までホントご苦労さんです。
少し寝たほうがいいぞ。って昼間寝てんのか。

125 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 11:55:33.83 ID:xx5lK2jE0
まあ、もはや負け犬の遠吠えだし。
いつまで続くか生暖かく見守ってればいいのでは。
今日も3時半ごろから来るんだろうな。

126 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 16:43:20.55 ID:6SXR2o0E0
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0


127 :↑遅酔うでございます。:2011/12/17(土) 16:51:29.85 ID:RFH3tLjI0
寝酒はよくないよん。ザマー

128 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 16:53:19.46 ID:6SXR2o0E0

負け耐性強いドーミンなら、25年間待つことぐらい屁でもないだろ〜〜

それが負けの大地に産み落とされたドーミンの定めってやつなw (大爆笑!!!!!!

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0



129 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 16:55:10.40 ID:efhplppuO
定め(笑)
さばえ(笑)

130 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 17:12:34.59 ID:JjhTkrsr0
 それでは各駅の改札口の画像をどうぞ
函館駅 http://www.tougewo-koete.jp/bekkan/diary/_2009/01_26/492zidoukaisatuki.jpg
長崎駅 http://sta.nuttari.net/jr_k/nagasakiline/33_nagasaki/1220335.jpg
札幌駅 http://sapporo-landscape.up.seesaa.net/image/07-1-7-3.jpg
敦賀駅 http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/957/21/1/CRW_9439.jpg 有人改札
鯖江駅 http://travelstation.tk/station/hokuriku/fukui/fukubu/pict/nishisabae02_20110718.jpg 有人改札


131 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/17(土) 17:20:24.50 ID:6SXR2o0E0

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

日本最後発のビリッケツ新幹線でも勝利宣言をしちゃうド田舎札幌民ww

ライバルの福井、長崎の後塵を浴びて、日本最底辺政令市の名を欲しいままにする札幌ww


うらやましい!!

25年待つんだな!  負けの大地のドーミンさまw (大爆笑!!!!!!!!




132 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/17(土) 17:20:43.62 ID:6SXR2o0E0


http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

日本最後発のビリッケツ新幹線でも勝利宣言をしちゃうド田舎札幌民ww

ライバルの福井、長崎の後塵を浴びて、日本最底辺政令市の名を欲しいままにする札幌ww


うらやましい!!

25年待つんだな!  負けの大地のドーミンさまw (大爆笑!!!!!!!!




133 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/17(土) 17:21:03.40 ID:6SXR2o0E0


http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

日本最後発のビリッケツ新幹線でも勝利宣言をしちゃうド田舎札幌民ww

ライバルの福井、長崎の後塵を浴びて、日本最底辺政令市の名を欲しいままにする札幌ww


うらやましい!!

25年待つんだな!  負けの大地のドーミンさまw (大爆笑!!!!!!!!





134 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/17(土) 17:21:21.90 ID:6SXR2o0E0


http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

日本最後発のビリッケツ新幹線でも勝利宣言をしちゃうド田舎札幌民ww

ライバルの福井、長崎の後塵を浴びて、日本最底辺政令市の名を欲しいままにする札幌ww


うらやましい!!

25年待つんだな!  負けの大地のドーミンさまw (大爆笑!!!!!!!!





135 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 17:22:40.45 ID:JjhTkrsr0
 それでは各駅の改札口の画像をどうぞ
函館駅 http://www.tougewo-koete.jp/bekkan/diary/_2009/01_26/492zidoukaisatuki.jpg
長崎駅 http://sta.nuttari.net/jr_k/nagasakiline/33_nagasaki/1220335.jpg
札幌駅 http://sapporo-landscape.up.seesaa.net/image/07-1-7-3.jpg
敦賀駅 http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/957/21/1/CRW_9439.jpg 有人改札
鯖江駅 http://travelstation.tk/station/hokuriku/fukui/fukubu/pict/nishisabae02_20110718.jpg 有人改札


136 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 17:27:28.85 ID:Ya3Gi0s+0
札幌民が北海道新幹線勝利宣言って、どこでやってるのだろう?
書くぐらいだから知ってるよね、ザマー君。教えて〜

137 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 17:30:40.33 ID:efhplppuO
鯖江の圧倒的勝利(笑)

138 :日本最底辺の政令市 札幌ww:2011/12/17(土) 17:32:49.86 ID:6SXR2o0E0


 全国の20大都市で、長崎・敦賀・鯖江の改札口で幸せになれる都市は札幌だけです (断言!


   負けの大地の都は、200万人の大都市でもこんなふうになっちゃうんですねww


   北海道に生まれたら負け ということです。





139 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 17:36:25.08 ID:efhplppuO
鯖江晒されてからあきらかに火病に拍車かかってるな。
まあ2CHが全てのさばえザマーにとっては何で晒されたのかカラクリも理解できるはずもなく気味悪がってるだけだろうがな。

140 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 17:39:08.70 ID:6SXR2o0E0
負けの大地 エゾ地に住んでると、そこにいる人間までもが三流になってしまう。
荒廃した負けの大地は人間の心まで荒廃させる。


141 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 17:48:46.53 ID:efhplppuO
サバサバしてるな

142 :負けの国から〜:2011/12/17(土) 18:07:29.20 ID:6SXR2o0E0


 「われわれ北海道の人間は神様のしたことには諦めちゃうです」

 「負けの大地の宿命をよーく知ってますよ、内地と違うんですから・・」

 「25年ぐらいヘラヘラ笑って待ってますよw」


  http://www.youtube.com/watch?v=nVq0p0td6-o (大滝秀治)





143 :キング オブ 寄生虫 ドーミン:2011/12/17(土) 19:12:23.24 ID:6SXR2o0E0

>景気などが好転しない限り、新幹線建設に充てる公共事業費の増額は難しい。
>札幌延伸と同時に着工認可される北陸と九州新幹線の2区間は15年程度で工事を終える予定。
>この2区間で払われる施設使用料が札幌延伸の財源に上積みされるとの期待もあるが、工期短縮にどこまで寄与するかは未知数だ。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

  え〜? 福井・長崎の先行開業の上がりまであてにしてるの? 札幌って・・・

  さすがは キング オブ 寄生虫!  これで ”しぇいれいしてい都市” だって? ブランド都市??


  笑 わ せ ん な !  単 な る タ カ リ 都 市 じ ゃ ね え か y o ! !





144 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 19:17:34.75 ID:CszvDiiz0
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、

145 :キング オブ 寄生虫 ドーミン:2011/12/17(土) 19:38:19.85 ID:6SXR2o0E0


↓ 脳タリンど〜みん

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  オレのこと キングだってさw  ヘラヘラ ・・・・
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \  
\  `ニニ´  .:::/      \____________________
/`ー‐--‐‐―´´\






146 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 20:56:08.28 ID:6SXR2o0E0
>>143
札幌は最後の最後まで内地頼みってことだねww
いつもヘラヘラ笑って恥を知らない人々・・・・・・ドーミンw

147 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 20:58:06.01 ID:JjhTkrsr0
駅界隈でも民家ばかりのイナカ鯖江駅
http://www.youtube.com/watch?v=QiF2ZuVEexk


148 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 20:58:53.20 ID:hezyHfDi0
どうでもいいけど函館さっさと承諾しろよ馬鹿

149 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 21:07:46.08 ID:RFH3tLjI0
福井ズミーランド〜ジエンリカルパレード〜

ザマーふくいによる自演パレード本日開催!!特定コピペやザマー用語が盛り沢山☆

時間帯・・・15:30〜翌朝5:30

    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) ) 
   | .∴ ノ  3 ノ    < ドーミン大歓迎やざ
    ゝ       ノ  
    ... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ザマー[Zamar]
 (197X〜 日本国福井県鯖江市)

150 :キング オブ 寄生虫 ドーミン:2011/12/17(土) 21:08:18.57 ID:6SXR2o0E0

札幌なんて日本から切り離されたら、一瞬で終了じゃん。
自慢の食料だって、札幌じゃ生産してませんからw
観光地だって、札幌にはありませんからw

札幌にあるのは、依存心と甘えの塊の使えないゴミみたいな人間200万人だけ。
ロシアだって東半分は欲しがっても札幌はイラネって言うよw

札幌って日本にも北海道にも二重に寄生してるキングオブ寄生虫でしょ。




151 :長崎・福井にもタカリを伺う キング・オブ・寄生虫:2011/12/17(土) 21:09:47.39 ID:6SXR2o0E0

>景気などが好転しない限り、新幹線建設に充てる公共事業費の増額は難しい。
>札幌延伸と同時に着工認可される北陸と九州新幹線の2区間は15年程度で工事を終える予定。
>この2区間で払われる施設使用料が札幌延伸の財源に上積みされるとの期待もあるが、工期短縮にどこまで寄与するかは未知数だ。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

  え〜? 福井・長崎の先行開業の上がりまであてにしてるの? 札幌って・・・

  さすがは キング オブ 寄生虫!  これで ”しぇいれいしてい都市” だって? ブランド都市??


  笑 わ せ ん な !  単 な る タ カ リ 都 市 じ ゃ ね え か y o ! !




152 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 21:10:53.05 ID:hezyHfDi0
何かつらいことでもあったんだね

153 :〜恥を知らない人々〜  ドーミン:2011/12/17(土) 21:25:05.65 ID:6SXR2o0E0

〜恥を知らない人々〜 http://www5a.biglobe.ne.jp/~octs/column16.htm






154 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 21:36:35.65 ID:6SXR2o0E0
●昨日の優秀レスの御紹介

986 :名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:40:16.55 ID:RviVQYph
道民にできることを探してあげないといけないんだけど、結局何も無いから、税金で食わせてやることになる。
そして、さらに道民のモンスター化が進む。津軽海峡から北に住んでいる動物は人間ではない。すくなくとも日本人ではない。別の生き物。それが道民。




155 :福井って何県:2011/12/17(土) 22:32:59.09 ID:JjhTkrsr0
■大人になり現実を知った福井県民の苦悩

  福井県在住の大学1年生です。
  質問はタイトルの通りです。
  福井県の知名度47都道府県中、47位。
  最下位・・・・・。
  順位をつける以上、最下位がいるのは当たり前なのですが、ブッチギリの最下位にショックです。
        つづきはこちらで http://okwave.jp/qa/q1005024.html


156 :エゾ愚民に 日本本国を語る資格などない!:2011/12/17(土) 22:36:54.19 ID:6SXR2o0E0

 長崎・福井の上がりをあてにするエゾ乞食の分際で、そのタカリ先さえもバカにする、まさに”恥を知らない人々” ど〜みん

 盗人猛々しい日本最底辺の人種・・・・・それがエゾ土民


〜恥を知らない人々〜 http://www5a.biglobe.ne.jp/~octs/column16.htm




157 :日本と名乗るのが許されるのって青森県民までだよね!:2011/12/17(土) 22:44:09.57 ID:eLfPzHVv0
松前藩までなら新幹線建設を許してやろう

158 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 22:47:09.78 ID:JjhTkrsr0
【おれたち福井人動画】
http://www.youtube.com/watch?v=rhwVGDMxaQI&feature=results_video&playnext=1&list=PLA5354F827A159D5C
          

         ♪♪おれたち福井人♪♪
                          1987 ▲作詞・作曲 杉本紀幸
汽車で相席のばあちゃんに お故郷の自慢をさんざん聞かされ
当然ながらお次はおいら  ねほりはほりと聞かれてしまった
雪がたくさん降って困るでしょ 2階から出入りをしてるのでしょう
東北地方は寒いでしょうね どこかでなにか変になってきた
わかっちゃもらえぬ だからこそ 想いはつのるばかりだよ
おれたちみんな福井人

159 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 22:53:24.83 ID:6SXR2o0E0
>>158
北海道新幹線スレで、福井の歌を聞いて誰が喜ぶの?

160 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 22:54:56.98 ID:hezyHfDi0
ちょっと気になったんだけど一人で必死に札幌に喧嘩売ってるのって
福井のなんとかって町の人?

161 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 22:58:16.30 ID:JjhTkrsr0
センスの塊 福井のローカルCM
♪♪ふくいえきまえしょーてんがーい♪
【動画】 wwwの為、閲覧注意 
http://www.youtube.com/watch?v=JlZUT9FXlA0


162 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 23:05:16.09 ID:6SXR2o0E0
これだけ札幌コケにされて、苦し紛れに相手を勝手に福井発信とかwww
弱過ぎだわ、ボウヤwwww

163 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 23:27:57.58 ID:JjhTkrsr0
福井県の人口は平成22年10月1日現在806,470人
最低でも100万は超えてるかと

福井県×2+福井市+鯖江市<札幌市 
福井県×2+福井市+鯖江市<札幌市 
福井県×2+福井市+鯖江市<札幌市 www


164 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 23:37:45.50 ID:6SXR2o0E0
>>163
その福井のほうが先に新幹線が開業することについては?
その福井の”おこぼれ”をあてにする札幌について何が御意見は?


165 :名無し野電車区:2011/12/17(土) 23:50:14.34 ID:R6zJ+llD0
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    | の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |


166 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 00:12:57.95 ID:ulWDVvUE0
札幌の建築中
64m 竣工前
ttp://blog-imgs-48.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/kitabuilding2.jpg
90m 建設中
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/branztower3.jpg
95m 建設中
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/lionstower13.jpg
ttp://blog-imgs-48.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/okurayama5.jpg
128m 建設中
ttp://blog-imgs-48.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/okurayama3.jpg
鯖江は?

167 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 00:32:06.11 ID:TDm6YDB20
鯖江と比較して幸せになれるバカは、道民保守派の緑ヶ丘だけ。


168 :無駄な鉄砲撃ちまくりwww:2011/12/18(日) 00:40:12.63 ID:TDm6YDB20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322868337/
997 :福井って何県?:2011/12/17(土) 22:30:30.61 ID:wQlqeV9f
■大人になり現実を知った福井県民の苦悩

  福井県在住の大学1年生です。
  質問はタイトルの通りです。
  福井県の知名度47都道府県中、47位。
  最下位・・・・・。
  順位をつける以上、最下位がいるのは当たり前なのですが、ブッチギリの最下位にショックです。
        つづきはこちらで http://okwave.jp/qa/q1005024.html


169 :別名 : ピョンヤンプロパガンダw:2011/12/18(日) 00:43:42.29 ID:TDm6YDB20

2chで一番都市自慢をしているのは札幌。

粗悪品の大都市札幌は、虚飾して宣伝しないと自我が保てないからです。



170 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 00:43:59.37 ID:ulWDVvUE0
>>167
鯖江は?と質問しただけですけど
あと鯖江に生まれて幸せですか?


171 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 00:50:18.31 ID:ulWDVvUE0
>>169
札幌の紹介が自慢に感じてしまう
さばえ君 哀れ

172 :長崎・福井にもタカリを伺う キング・オブ・寄生虫:2011/12/18(日) 00:56:43.06 ID:TDm6YDB20

>景気などが好転しない限り、新幹線建設に充てる公共事業費の増額は難しい。
>札幌延伸と同時に着工認可される北陸と九州新幹線の2区間は15年程度で工事を終える予定。
>この2区間で払われる施設使用料が札幌延伸の財源に上積みされるとの期待もあるが、工期短縮にどこまで寄与するかは未知数だ。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

  え〜? 福井・長崎の先行開業の上がりまであてにしてるの? 札幌って・・・

  さすがは キング オブ 寄生虫!  これで”しぇいれいしてい都市”だって? ブランド都市??


  笑 わ せ ん な !  単 な る タ カ リ 都 市 じ ゃ ね え か y o ! !




173 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 01:46:36.37 ID:TDm6YDB20
>北海道が福井県にタカるとは
>詳しく解説して下さい

長崎・福井の”おこぼれ”要らないっていうなら、25年でも30年でも待ってればいいべや〜

負けの大地のエゾ土民なら、25〜30年待つことぐらい平気だろ?


          (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


174 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 02:01:04.33 ID:wd356rciO
やっぱりな福井に新幹線なんて早いと思ったよ

> 私が一番問題だと思うのは、エネ庁長官が福井商議所会頭に原発再稼働を
> 県知事に働きかけるよう依頼していたという記事。しかも新幹線と引き換えに。

http://civilesociety.jugem.jp/?eid=9804

175 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 02:01:31.78 ID:ulWDVvUE0
>>172
新幹線は国が福井県に作るのだけなのに
福井県の直轄事業だと勘違いしてるマヌケ発見

176 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 02:08:36.68 ID:TDm6YDB20
>>175
いいべ、長崎・福井の”おこぼれ”要らないっていうなら、25年でも30年でも待ってればいいべや〜

負けの大地のエゾ土民なら、25〜30年待つことぐらい平気だろ?


          (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




177 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 02:59:29.20 ID:TDm6YDB20
>>175
長崎・福井の”おこぼれ”は、札幌建設の一部に使われるが、
一番最後に開業する札幌は、どこの新幹線建設にも寄与しないんだよ!!!

日本全国の新幹線の”おこぼれ”をたっぷり吸い取って札幌建設されるっていう恩義を忘れるな!


  このクズドーミンめが!!



178 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 07:07:55.67 ID:vj9lq8FA0
今日の病んだ人のID
TDm6YDB20


179 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 07:20:02.31 ID:Hrm2hHXl0
http://pics.livedoor.com/u/epi_seiza/4014642
> 鯖江駅
> 自動改札じゃない駅

180 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 12:04:20.33 ID:J9i/Dgys0
kitty guy

181 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 12:35:11.33 ID:wtFQGjf40
だからこんな2ちゃんでネット弁慶してても何も変わらんだろ
もうアホかと 誰の指示か知らんけど

182 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 12:46:02.13 ID:NJAhZBzL0
同じスレをいくつも立てて関係ないレスを連発してるけど、規制対象にならないのかな。

183 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 12:53:51.41 ID:Sg7F6H/F0
とりえあず、大宮〜札幌4時間半達成可能、おめでとうございます。
東京〜新山口並の需要が期待できるでしょう。

184 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 13:07:57.34 ID:NJAhZBzL0
>>183
そうすると首都圏ー山口の鉄道流動は80万人ぐらいで、新山口、札幌の
駅勢圏人口の差は5倍ぐらい。400万人ぐらいは期待できるのか。観光
吸引力の差を考えればもうすこし上積みされそうだな。

185 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 13:39:41.77 ID:NAjcWs8i0
>>182
学の高いザマー様によると「広告概論」の実践だそうですw

186 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 14:53:41.11 ID:z3jV+c+a0
>>184
25年工期が更に延期されて、途中で中止になるんだと
テレビで言ってたぞ

187 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/18(日) 15:26:56.14 ID:8f2Sp0K90
テレビ脳ってすごいなw

188 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 15:44:03.04 ID:+saTzpoq0
スレ荒らしのない、ゆったりとした北海道新幹線を語る場が欲しい方へ

【避難所】北海道新幹線Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/6392/1298678546/

189 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 16:31:28.83 ID:TDm6YDB20
>景気などが好転しない限り、新幹線建設に充てる公共事業費の増額は難しい。
>札幌延伸と同時に着工認可される北陸と九州新幹線の2区間は15年程度で工事を終える予定。
>この2区間で払われる施設使用料が札幌延伸の財源に上積みされるとの期待もあるが、工期短縮にどこまで寄与するかは未知数だ。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

  え〜? 福井・長崎の先行開業の上がりまであてにしてるの? 札幌って・・・


190 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 16:49:30.67 ID:TDm6YDB20
   これで札幌が ”しぇいれいしてい都市 ” だって? ブランド都市??


    単 な る キング オブ 寄生虫 タ カ リ 都 市 じ ゃ ね え か y o ! !


191 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 17:01:30.54 ID:TDm6YDB20
ただ、財源が限られるなか、札幌延伸の工事期間は25年程度になる見通しで、北海道新幹線の全線開通による経済効果が従来見通しを下回る可能性もある。
景気などが好転しない限り、新幹線建設に充てる公共事業費の増額は難しい。
札幌延伸と同時に着工認可される北陸と九州新幹線の2区間は15年程度で工事を終える予定。
この2区間で払われる施設使用料が札幌延伸の財源に上積みされるとの期待もあるが、工期短縮にどこまで寄与するかは未知数だ。
北海道大学の石井吉春教授は「人口減少が急速に進む道内経済にとって、札幌延伸の工期が長くなれば経済効果を損ねる可能性がある」
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E3E7E2E2878DE3E7E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0


  明るい未来、夢いっぱいのエゾ地ってうらやましいww



192 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 17:40:36.34 ID:TDm6YDB20

人口200万人の日本第五位の都市札幌が、長崎、福井に先行開業されて、その”おこぼれ”をあてにしてるなんてwwww

大きな子供;札幌は、全国の新幹線の上がりからチョビチョビ施しを受けて、日本で一番遅咲きの新幹線として4世紀後に開業します(笑)




193 :札幌の数字がいいのは保護率だけw:2011/12/18(日) 20:23:07.64 ID:TDm6YDB20
■平均所得(万円)
福岡市 336.0
広島市 319.4
仙台市 302.4
札幌市 272.5

■地価公示最高地点・住宅地(円)
福岡市 494,000
広島市 276,000
仙台市 216,000
札幌市 195,000

■卸売販売額(百万円)
福岡市 12,002,946
仙台市 6,893,863
札幌市 6,594,270
広島市 6,290,243

■生活保護受給率(‰)
仙台市 11.6
広島市 16.4
福岡市 19.8
札幌市 28.4


194 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 21:04:09.29 ID:TDm6YDB20
どうりで札幌の人に新幹線の話をするとムッとされるわけだw
だって鹿児島まで行ってる時代に新幹線が無いんだからな。
おまけに長崎や福井よりも開業が後なんてwwww
北海道という負けの大地に生まれたら、200万都市札幌に居ても肩身が狭い思いをするんだね。


195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 22:06:38.41 ID:TDm6YDB20
でも長崎、福井の後塵を浴びて日本で最後の新幹線になる札幌は終わってるよ。
とても政令指定都市だの200万都市だの威張れた立場ではない。
むしろ札幌市民は大都市としてのプライドさえ失っていると思う。



197 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 22:17:12.66 ID:l2JpWhaP0
人口1万人台の福島県西郷村の後塵を拝す県庁所在地福井www
って話もできてしまいそうだが。

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 22:21:04.04 ID:2FfhH/5Q0
札幌市民ってドーミンからも叩かれるらしいねwwww
札幌市民ご愁傷様

200 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 22:29:02.78 ID:TDm6YDB20

でも長崎、福井の後塵を浴びて日本で最後の新幹線になる札幌は終わってるよ。
とても政令指定都市だの200万都市だの威張れた立場ではない。
むしろ札幌市民は大都市としてのプライドさえ失っていると思う。

25年後なんて、人間の人生だって世の中だって様変わりする。
とても待っていられる期間ではない。




201 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 22:56:30.61 ID:TDm6YDB20

普通の日本の光景
http://www.youtube.com/watch?v=IIOVnjTd_S4博多駅 さすが3面6線新幹線ホーム
http://www.youtube.com/watch?v=VB47lfegKIk 鹿児島中央駅


負けの大地の都の光景
http://www.youtube.com/watch?v=ucfy2cp9oJc札幌駅 ディーゼル牽引w



これから25年も九州からバカにされるのかー? 涙目 (ドーミン)






202 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 23:34:57.64 ID:gyzPhrP8O
>>199-200
ホテルの名前みたいだな
つドーミン

203 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 23:45:30.10 ID:TDm6YDB20
http://mo-retsu.jp/do-min/onore.htm

ドーミン 己を知る


ドーミンってムーミンの親戚だったみたいですw

204 :名無し野電車区:2011/12/18(日) 23:47:14.65 ID:TDm6YDB20
でも ドーミンは 〜恥を知らない人々〜と言われてますよw

http://www5a.biglobe.ne.jp/~octs/column16.htm

205 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 00:04:14.56 ID:rq1tQBNHO
鯖江にセブンイレブンありますか?

206 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 00:14:00.80 ID:6/jK9qTu0
■道民も困惑w 遅々として進まぬ再開発。 ・・・目抜き通りも空き地だらけの札幌w

284 :名無し:2011/12/07(水) 18:44:44
札幌駅前通り再開は
三井ビル来年着工みたいです

ヨドバシカメラ移転場所はしばらく空き地みたいです


285 :名無し@良識派さん:2011/12/07(水) 22:09:52
>>284
>三井ビル来年着工みたいです

どこからの情報ですか?来年着工なら、計画のお知らせなど詳細が発表されていてもよいはずですが?


286 :名無し@良識派さん:2011/12/08(木) 02:03:31
どさんこワイドで取り上げられていたね
駅前通りに空地があることに苦言を呈していた
三井ビルは来年着工と言っていたけど詳細はまだ公表されてなかった


287 :名無し@良識派さん:2011/12/08(木) 08:02:41
>>286
確かに、旧西武の空き地は、札幌の顔と言って良い一等地故に寒々とします。
所詮、ヨドバシさんは道外資本なので自分の会社の利益を優先とし、
他は何も考えて無いのでしょうね。寂しいです。


207 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 00:18:05.10 ID:rq1tQBNHO
さばえの駅前通りの画像が見たいです。

208 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 00:21:29.69 ID:6/jK9qTu0
>>207
空振りばかりの人生も板についてきましたねw

209 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 00:24:26.74 ID:rq1tQBNHO
幼稚園児の頃からセブンイレブンで買い物してますが、何か?

210 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 00:49:58.87 ID:6/jK9qTu0
そっか 新幹線が25年後にならないとできない札幌民は、セブンイレブンと自動改札と民放5局が自慢ということね?

すんごい 大都会なんですね! 札幌って。

これじゃ〜全国から妬まれるのも無理はない。

              (核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                             

  ついでにオリンピックも? (大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                                   

211 :大爆笑!!!!!!!!!!:2011/12/19(月) 00:50:50.72 ID:6/jK9qTu0
10大都市の仲間にも入れないみたいだねw (大爆笑!!!!!!!!

●単線非電化 電車で東京に行けないww
●高速道路が片側1車線で森あたりで途切れている
●新幹線が無い
●新幹線は在来線切られることが条件w
●都市高速道路が無い
●JRを汽車と呼んでいる
●私鉄がない
●最寄の新幹線駅(新青森)まで6時間もかかる! 
   ↑ このような政令指定都市は日本に札幌以外に無〜〜〜いww

      ∴札幌は『日本一交通インフラの遅れた政令指定都市』

     無い無いづくしのインフラ欠如都市 それが札幌

↑↑ このコピペはあと25年は有効のようですなw (大爆笑!!!!!


212 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 01:11:06.37 ID:6/jK9qTu0

25年後の札幌開業がほぼ決まったというのに、誰も喜んでいない雰囲気ってよく分かりますw


213 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 02:03:56.32 ID:LV1usxwg0

鯖江の寄生虫、ザマー!のスキルは日本で生まれたことだけ。

日本の寄生虫!=どーみん以下のザマー!www


214 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 02:06:55.38 ID:6/jK9qTu0
その調子 その調子  いいよ〜ん! 困った時は鯖江コールに限る

215 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 02:07:28.07 ID:LV1usxwg0
あとちょっとで
ザマーの氏名が晒せるから。
しばしお待ちを!

216 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 02:10:59.70 ID:6/jK9qTu0
>日本の寄生虫!=どーみん以下のザマー!

そっかー ドーミンも寄生虫だって認めちゃっんのかw

217 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 02:12:04.54 ID:6/jK9qTu0
ザマーの氏名は橋本大樹です

218 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 03:00:42.52 ID:6/jK9qTu0
木曽のなぁ〜〜〜 なかのりさ〜〜ん♪

木曽の御嶽山はナンジャラ ホイ!

219 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 04:20:59.29 ID:6/jK9qTu0
ザマーは撤収します

220 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 04:26:14.78 ID:6/jK9qTu0
セブンイレブンや改札口の料金箱を武器に出してくるようなエゾの障害児を相手にしても、
いわゆる「暖簾に腕押し」状態の自分に気づきました。
でも気付くのが遅すぎると言われれば、返す言葉はございませんが。

221 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 06:02:54.64 ID:DSDQknbj0
例の「気の毒な人」の、本日のIDは
6/jK9qTu0   です

222 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 06:51:26.04 ID:Bby52fOp0
福井駅改札 今どき珍しい有人
  http://www.youtube.com/watch?v=E41WX9xTQ9E
札幌駅改札 日本全国これが普通の改札
  http://www.youtube.com/watch?v=T1xiZ-FKi3o


223 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 07:23:29.79 ID:rq1tQBNHO
ザマーの敗北宣言。
撤収してくれるなら有り難いが
ウソだろうな

224 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 07:38:51.50 ID:LebSksSL0
いや、昨晩のオツトメから撤収しただけでしょ。またお昼過ぎに来るぜ、きっと。

225 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 07:45:44.98 ID:Vs/cfftK0
また今日も3時半ごろから来るんだろうな。

226 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 08:06:17.31 ID:o97yTbLJ0
国際線で海外9都市と結ばれた新千歳
できたはいいが10年ぽっちで定期便が消滅したふくいw


227 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 12:22:38.68 ID:9PqiuZ6O0
>>184
でもトンネル内はどうも営業時速140kmになりそうなので青函トンネルは複々線を検討したほうがいいですよ。
出ないと大宮〜札幌間でも5時間になってしまうかも。

228 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 12:31:08.57 ID:6FP+KcLr0
半永久に140km/hってわけでもないだろ。
日本は技術立国だぜ?
開業10年後には200km/hになってんじゃね?
上手くいけばTOTにメド付いている頃だし。

札幌開業の頃には新幹線260km/h、TOT貨物200km/hに
なってると思う。

229 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 12:43:27.63 ID:Vs/cfftK0
やっぱトンネル内の上下線間の隔壁を考えるべきでは?
200キロくらいまでなら、ToTよりはるかに早くて実用的でしょ。

230 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 13:33:03.50 ID:cQ8xBi3FO
ザマーは福井でも鯖江でもない。関東地方だ。そしてザマー=福井厨


今日は必ず金 正日死亡を絡めて北海道をdisるんだろう。

231 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 14:30:23.66 ID:RX5L3jnw0
>>196
>でも長崎、福井の後塵を浴びて日本で最後の新幹線になる札幌は終わってるよ。
>とても政令指定都市だの200万都市だの威張れた立場ではない。
>むしろ札幌市民は大都市としてのプライドさえ失っていると思う。

札幌延伸開業が近づくころに北海道、北陸、九州各新幹線の使用料で
四国新幹線なんて話が出たりするかもよ。

そうなると日本で最後の新幹線ではなくなるよな。まあ25年後の話だけどね。



232 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 14:30:42.22 ID:Ht7nFj+T0
>>228
TOTに5000万円の調査予算がついたけども、ホントに出来るもんだかなw
ま、妄想は、オマエのブログ程度にしといた方が迷惑にならなくていいかも

>>229
それが出来ないから、TOTみたいなとんでもない仕組みに逃げ出すという迷走っぷりな訳で

233 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 15:36:20.45 ID:oeQYaY63O
今更鯖江じゃないとか(笑)

234 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 16:12:23.05 ID:51I6m7Pj0

貨物が風圧に耐えられないのは重さが足りないから??

簡単な技術的な内容解説とかのHPあるかな??

エライ人 宜しく
(NOT 電カス)

235 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 17:13:05.52 ID:+L2VVbGj0
ノウタリンは書き込むな

236 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 17:14:22.57 ID:Vs/cfftK0
ザマー寝坊か?

237 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/19(月) 17:14:32.36 ID:A3bkqbGm0
>>234
そもそも耐えられないってのが根拠のない話なので。実験やったこと無いから正確な挙動わかんないっすねー程度の話。
だから国交省は固定化するつもりがない。

ちなみにTOTなんてもんは重心がたかいわ受圧面積は大きいわ対向列車との間隔が狭いわで、明かり区間で
揺れから中身が転覆しやしないか心配だよ。固定するなら時間的にか機構的にか手間かかるし。

トンネルの場合は圧力波があまり減衰しないまま音速で回析するんで倒れるほどの力は働きません。
力積で評価すれば明白。

238 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 17:18:04.93 ID:Ht7nFj+T0
>>237
耐えられないからこそ、140km/h制限にするわけで

というか圧力波があまり減衰しないまま乱流になるからこそ、大変なんだろ
流体力学を力積で評価とか
どんだけコバカなんだかw


思わず、声出たわ、このバカw

239 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/19(月) 17:24:06.76 ID:A3bkqbGm0
とうとうベルヌーイ先生まで敵に回すのか電ちゃんはw

240 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/19(月) 17:31:32.29 ID:A3bkqbGm0
あ、つか乱流がなんなのか理解してないのか。流体の運動量方程式もダメなんだろうなw

241 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/19(月) 17:33:47.56 ID:A3bkqbGm0
ちなみに力から反対向きの力を引いて対象物の質量で割って時間について二回積分すると移動距離になるけど
まぁ電ちゃんには難しいかw

242 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 17:53:26.77 ID:Ht7nFj+T0
>>239-241
まあ、自分で出した文献すらマトモに読みこなせなかったコバカが何をほざいてもなぁw

つまらんコバカ

243 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 18:06:46.21 ID:oeQYaY63O
三連投ってザマー以外で久々に見た

244 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 18:08:36.56 ID:Ht7nFj+T0
>>243
よっぽど悔しかったんじゃないのかな?w

245 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:11:44.22 ID:6FP+KcLr0
実験が出来ないのはイタいね。


246 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:14:03.41 ID:Ht7nFj+T0
本当に何の実験もしてないとか思っちゃってんだ

どんだけ目出たいんだろうかw



だからこそ、140km/h制限なんて国交省は言ってない!
とかコバカな口を叩いてたんだろうな

あまりに馬鹿すぎる

247 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:20:23.31 ID:Z6ZemQx3O
>>238
乱流についてなかなかの見識をお持ちのようなので、新幹線のすれ違い時の
乱流について少し詳しく伺いたい。
各種実験は行われているようだがトンネル内での粘性底層σ0の値や
乱流速度分布と層流速度分布のVMaxの比などはいかな値を取ると考えれば
よろしいか?貴兄の説ではどうやら比は1に近いようだが、常識的な
分布から考えられる値とは大きく乖離していて非常に興味深いのです。

248 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:22:50.75 ID:Ht7nFj+T0
>>247
>常識的な分布

まず、ここら辺から語ってみてくれや
ソースもつけてな

249 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:25:12.82 ID:Z6ZemQx3O
いくつかの独立行政法人に問い合わせたりもしたのだが、模型実験を含め、
トンネル内でのすれ違い実験はいずれも新幹線車両どうしのみで
在来線車両と新幹線車両のすれ違い実験は行われた記録が見つからなかったです。
どこに問い合わせれば良いですか?

250 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:27:46.22 ID:Z6ZemQx3O
>>248
はて、流体力学のテキストには空気の場合のものは必ず載ってるはずですが。

251 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:41:02.13 ID:ymzpx3ot0
電カスの科学力に流体力学のテキストは罰ゲームだろwww

252 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:43:30.18 ID:Ht7nFj+T0
>>249-251
馬力の馬鹿が必死になってるねぇw

本体ででてくるのはあとどれくらいあとなもんかな

253 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 19:51:00.73 ID:ymzpx3ot0
話題逸らし入りましたーwww

254 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 20:02:28.22 ID:Ht7nFj+T0
>>253
必死になって話題そらしに入ってるのは馬力の馬鹿だろw
三連投のあとに本体が何を書くのか、楽しみだねぇw

255 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 20:14:06.70 ID:gZHqdQVyO
自演(1人)とか言ってるわりには本体とか言っちゃってw
こいつ→>>252バカだなw
相変わらず自演の意味をわかってないバカw

256 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 20:25:31.04 ID:X/1WbXRO0
寄ってたかってフクロにされて涙目な状態を「自演」って呼んでるんじゃないのか

257 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 20:33:27.70 ID:6s17ojqr0
ザマーがいないといいねえ。

258 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 20:55:27.51 ID:ZN0yFJbEO
>>228
国交省が札幌延伸の着工条件としたのは次の五点。

「投資採算性」「財源」「平行在来線の分離同意」
「青函トンネルの取り扱い」「最高速度の見直し」

上記の諸条件について国交省は「平行在来線の分離同意」を残して
着工条件は整ったと回答している。

つまり「青函トンネルの取り扱い」は技術的に対策の目処が立ち、
その上で「投資採算性」をクリアできるということ。


259 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:00:08.09 ID:9y1I+DU/O
開業したって飛行機に勝てず大赤字になるだけだろうよ。

札幌まで新幹線通す意味がわからんね。

道民ですら物珍しさに最初に乗るだけだろうしな。



260 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:06:03.40 ID:QgBfznZf0
長崎開業2021年、敦賀開業2025年、札幌開業2035年

北陸新幹線、敦賀まで工期14年か 25年度開業で調整
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/32115.html

北陸新幹線金沢―敦賀の新規着工をめぐり、
国土交通省などは工事期間を14年間とする方向で調整に入った。
民主党は20日に建設方針を正式決定し、21日に政府に申し入れる見通し。
政府は24日までに建設を決定するとみられる。
認可を経て2012年度に着工、開業は25年度とするもようだ。

同党関係者によると、金沢―敦賀の総事業費は1兆1千億円を見込んでいる。
自民党政権時代には「おおむね10年」としてきた工事期間が延びることに加えて、
用地の取得費や建築資材費の上昇などで、これまでの試算から2500億円程度膨らむという。

金沢―敦賀以外の新規着工3区間の工事期間は、
北海道の新函館―札幌が24年間、長崎ルートの諫早―長崎が10年間で調整している。
3区間を合わせた総事業費は2兆7500億円と試算されている。

金沢―敦賀など整備新幹線の未着工3区間については15日、
三井辨雄政調会長代理はじめコアメンバー会議の幹部3人と前原誠司政調会長が会合を開き、
3線の同時着工を了承。輿石東幹事長も了承した。
前田武志国交相は16日、党から申し入れを受ければ関係3省の政務官による
整備新幹線問題調整会議などを開いて正式決定する意向を示している。

同党関係者は「党、政府、国交省なども北陸の優位性は認識している。
金沢―福井の部分開業はせず、開業は敦賀までの完成後になる見通し」と話している。

261 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:09:17.82 ID:ZN0yFJbEO
>>259
国交省は「平行在来線の分離同意」を残して着工条件は整ったと回答しているから
札幌延伸に付与された着工五条件のうち「青函トンネルの取り扱い」と「投資採算性」はクリア出来ている。

国交省の投資予測は間違っている!と指摘することも可能だが、整備新幹線に関して、
これまでの開業路線は需要予測を上回る成果を上げている。

262 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:14:04.94 ID:Ht7nFj+T0
>>260

北陸先行がいよいよ本決まりになってきたねぇw

札幌は、先送りにされて中途凍結かな?
北海道の未成線らしいw

263 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:14:35.97 ID:OatwIF9s0
>>259 悔しかったら国交省鉄道局に直訴しな。君の書いてることそのまま
プリントアウトしてさぁ〜。出来るかな。出来るだろ。で守衛に門前払い。

264 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:25:03.25 ID:ZN0yFJbEO
>>259
今のような航空産業の興隆は長続きしない。
中国やインドの経済発展により世界的に石油需要が爆発的に増大し、石油危機が起こる。

中国の石油使用量が北米レベルになるのはもはや時間の問題で、
その後にインドが続き、ブラジルやロシアが続く。

石油が暴騰することにより、決して、航空路線がなくなってしまうことはないが、交通モードの最適化が進み
500〜1000km程度の距離帯については鉄道シェアが広がり、航空路線は競争力を失っていく。



265 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:34:03.90 ID:ZN0yFJbEO
>>262
あなた、少し前までは着工中止でざまーとか言っていたわけじゃん。

北海道新幹線は着工中止で新函館〜札幌が建設されることはあり得ないってスタンスだったんだから、
着工中止の根拠を山程出して、覆されたんだから、少しは自重したら?



266 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:38:20.33 ID:Ht7nFj+T0
北海道新幹線 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313515250/

703 :KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区) [sage] :2011/09/06(火) 18:27:12.66 ID:jVv/3M7j0
電カスって親の都合で福井県から北海道に引っ越したのかねぇ。

707:名無し野電車区(神奈川県) [sage] :2011/09/06(火) 18:33:14.00 ID:/4MwM6Nt0 ←コレが馬力の自演
>>703
どっちにしたって北海道が着工できないなら北陸・西九州もダメなわけだから、ヤツらの身の上話なんぞどうでもいいさ。

709 :名無し野電車区(北海道) [sage] :2011/09/06(火) 18:36:49.41 ID:sdsygbdR0
>>707
ん?おそらく三年後くらいに北陸先行になると思うぞ
財源の集中と、東海道新幹線のバイパスを御題目にしてな/オマエも頭悪そうだな(笑)

711 :KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区) [sage] :2011/09/06(火) 18:39:05.21 ID:jVv/3M7j0 ←いつものとおりに自演してから本体のお出まし
709はブログに保存しとこう。
東海道バイパス新幹線の川路・駄科・天竜峡ルート案に次ぐ俺様の勝利になりそうだ。

717 :名無し野電車区(神奈川県) [sage] :2011/09/06(火) 18:51:50.80 ID:/4MwM6Nt0 ←また馬力の自演
>>709
そうか、よく覚えとくわ、電カス。

ついでに言わしてもらうと、東海道のバイパスってお題目は破綻してるし、3年で敦賀以西のルートが決まるとは思えないので、
3年そこらじゃあ北陸優先になる見込みはたたねえよ。
「北陸優先」は敦賀以西のルートが決定してから言いましょうw



「3年そこらじゃあ北陸優先になる見込みはたたねえよ。」だってさw

267 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:40:49.78 ID:Ht7nFj+T0
北海道新幹線 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313515250/

716 :名無し野電車区(北海道) [sage] :2011/09/06(火) 18:49:38.46 ID:sdsygbdR0 ←コレが私

>>707 「北海道が着工できないなら北陸・西九州もダメなわけだから」

>>710 >>707 :KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
そりゃそーだ。

さ、馬鹿がこんなフラグを立てましたよ(笑)


ホントにフラグになったわけだw

268 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:44:43.05 ID:Ht7nFj+T0
北海道新幹線 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313515250/


719 :KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区) [sage] :2011/09/06(火) 18:53:34.78 ID:jVv/3M7j0
ちなみに解説しとくと

・北陸新幹線はそもそもルートで決着がついてないので福井までの認可が申請されそうにない。
 北海道は札幌まで工事実施計画の申請済み。
・手続きはもうすぐ東海道バイパス新幹線に追い抜かれる。ただでさえ北海道に遅れを取ってるのに。
・米原ルートでサクッと開通する可能性が出たとして、東海道バイパス新幹線が開通しないと
 直通化が覚束ない、直通化しても周波数問題のせいで使用できる車両は限られたまま、よって
 能力的に東海道のバイパスになれない。
・被災した直後の期間の絶対必要な少量の移動のためのバイパスにはなれる・・・という論は飛行機のせいで破綻。
・長期で見たら何をどうやっても破綻。リニアの開通も見えてるし。
・経済が縮小したら能力的に追いつくという論も、「じゃあなお更要らない」という結論にしかならない。
・新大阪まで独立したルートで開業させようと思ったら2040年代までに出来上がるか微妙。
・2045年になったら東海道バイパス新幹線が出来上がってしまいバイパスとしては意味が無い。
・そもそもバイパスとして機能するようだったらJRCが米原ルートに同意しない。
・こんなのどんな官僚作文でだって糊塗は無理。

というわけでバイパス論を押し立てての福井開業とか米原開業とか無いからw
元々福井より札幌のほうが手続き上で先行してしまってる事実が全てを物語ってるかもしれない。



「福井までの認可が申請されそうにない」
「手続きはもうすぐ東海道バイパス新幹線に追い抜かれる」「ただでさえ北海道に遅れを取ってるのに」
「というわけでバイパス論を押し立てての福井開業とか無いからw」

これがたったの3ヶ月前の馬鹿発言ですw。ご立派な解説ですね。w

269 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 21:58:22.42 ID:ZN0yFJbEO
>>227
震災復興のために宗谷岬から関西まで貨物新幹線を建設したらいい。
プーチン首相が提唱するようにサハリン経由の海底トンネルでシベリア鉄道に接続すれば
資源の補給ルートが多重化され、トラック輸送から格段に効率化された最先端の鉄道輸送に転換される。
それは副次的に道路渋滞を解消し、交通死亡事故の減少にも結びつくだろう。

原発事故が浮き彫りにしたのは日本のエネルギー政策の脆弱性で、政府が国策として数十年に渡り
あれほど原発政策を推進してきたのは資源を持たざる日本の安全保障に直結する問題であったからだ。

今後の日本は原発政策を続けることが出来なくなったから別の安全保障を構築していかなければならない。
それは風力や太陽光シフトをはじめ、産業構造の転換を含む大規模な多重化されたシステムとなるだろう。

火力発電の依存割合が増えることはもはや止めることは出来ないから、
各産業の革命的な最適化、産業構造の転換を推進し、交通においては燃料効率に優れる交通モードへの転換を促進するべきだ。





270 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 22:03:42.29 ID:Z6ZemQx3O
けっきょく見せかけだけだったんでしょうか?
真剣に悩む者の一人として質問したのですが、ガッカリです。

271 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 22:04:24.42 ID:Ht7nFj+T0
>>266-268

また、何のコメントもつけずに逃げ回るのかなぁw

楽しみだなぁ、色々w

272 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 22:13:23.68 ID:gZHqdQVyO

アンカーを自分自身に指定して、
自ら逃げ回ってると認めた電カスでしたw

273 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 22:27:44.60 ID:G3pbnb4e0
馬力が絡んでるとホントおかしくなるな

274 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 22:57:45.75 ID:ZN0yFJbEO
>>260
完成するのが25年後ではかかりすぎだな。原発関連予算を新幹線に転換したらいい。
原発を辞めたら電力が足りなくなるとか言っているが国策的に考えれば今ある発電所で
電力需要をカバーできるのだから、これは間違い。

火力発電の依存割合が増えると同時に石油が暴騰した場合のリスクヘッジを喪失してしまうことが問題。
この問題は総和的な石油依存を抑制することでリスクヘッジの担保とすることが可能だ。

脱原発とはエネルギー政策の転換。これまでの産業構造の転換する思考をしなければダメね。
交通分野においては効率的な交通モードへの最適化。

北海道新幹線はそのモデルになり得る。

275 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 23:17:53.77 ID:Z1PVihPh0
このタイミングを逃したら札幌延伸は完全に消滅するだろうな。

函館市が頑張ってNOを突き通せば新函館終点が確定する

276 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 23:24:27.95 ID:ZN0yFJbEO
>>275
311以降、風が変わったことに君は気がついてないね。

国策が転換したんだよ。マスコミの論調も豹変したことに気がついてないのかな?

277 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 23:25:27.78 ID:ymzpx3ot0
ウチの親戚は普通の食事療法で発症から35年以上81歳まで生きた。
死因は癌で糖尿病の合併症は出ずじまい。
糖質制限どころか普通にケーキやらシュークリームやら食ってたぞ。

278 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 23:25:54.40 ID:ymzpx3ot0
スマン誤爆

279 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 23:32:07.60 ID:OatwIF9s0
>>275 札幌延伸が何故消滅する?有り得ん。コンクリートに投資しないと
世界一天変地異が巨大な国なんだから北海道新幹線への投資は必然。これを
トリガーにして次は工期短縮。おそらく半分になる。東北新幹線も当初は20年
の工期だったし。風向きが最悪な中半分まで短縮したから。今の風向きならば
10年になる。どうせ次期政権は自民党だし。

280 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 23:40:52.95 ID:qboqjxOa0
短縮はあるかもね。
新聞で出た以上、そうしようとする勢力が
財務省に掛け合ってるってことだもんね。
余市と函館は拳の下ろし方の問題のようだし、
あとは知恵が出るかどうか。

281 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 23:47:41.61 ID:9y1I+DU/O
田舎者ほど新幹線欲しがるんだな(笑)



282 :名無し野電車区:2011/12/19(月) 23:53:30.00 ID:HIv0Q8tb0
余市はもう同意済み。

283 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 00:02:54.56 ID:4ZpcE+eC0
>>276 >>279
だって国が動こうがマスコミが動こうが着工には沿線自治体の同意が
必要条件なんでしょ
要するに政府は沿線自治体すべての同意があれば着工を認可しましょうと

このまま函館が反対し続ければ着工話は消滅する

284 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 00:09:58.15 ID:+f2P9ZLQO
消滅するんだってさ(笑)

285 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 00:15:16.53 ID:aQOLYR190
長崎新幹線ですら消滅しなかったのに…

286 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/20(火) 00:57:21.50 ID:m6R8dJqR0
電ちゃんバカだな。総研とかの資料からレイノルズ数引っ張ってきて、もちろん所持してあるだろう
流体力学のテキストに従って計算したれば答が出たのに。

287 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 01:26:42.53 ID:wsRA6NNF0
>>286

おい、カス>>266-268どうしたこれ?

逃げ回っちゃって恥ずかしいなおまえはw

福井開業がないんだ?ン?北陸先行も読めなかったんだ?

馬鹿だなオマエw

288 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/20(火) 01:47:15.09 ID:m6R8dJqR0
あ、電ちゃんは一切気付かなかったらしいけど敦賀までの工事実施計画の申請は2005年12月なんで、
3ヵ月前の時点で俺に向かって「申請済みだお前は嘘吐きだ」って言えてなかった時点でキミはダメだね。

289 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 01:50:47.31 ID:wsRA6NNF0
>>288

で?
>>266-268はどうした?なあ?

福井着工はないのか?なあ?
これ、たったの三ヶ月前なんだよな

こんな赤っ恥はなかなか書けないよなw

北陸先行だって指摘したら、ブログにのっけるらしかったけども

ま、どんだけコバカだったか、誰の目にも分かっちゃったなおまえw


退場だなコレはw

290 :バス屋さん ◆Z6IUu0ewHM :2011/12/20(火) 12:31:28.78 ID:oJSarzldP
とりあえずだれか空力の計算値解析やってよ

291 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/20(火) 18:27:38.54 ID:MPSTmpSz0
>>290
使えそうな資料を過去ログからリンク漁んないとならないから大変でございます。
年末年始になんとかしてみるよ。

292 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/20(火) 18:37:04.13 ID:MPSTmpSz0
あとあんま期待しないでね。矩形の物体が管路に偏って突っ込んでいくときの流線なんてもんは珍しい限りだとかあるし、
そもそも原始的手法とはいえやりきれるほど頭が良いわけでも無いかもしれないんで。

293 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 19:27:02.08 ID:YvSrPNs50
電ちゃんってKCを呼び込むだけの案内係に見えてきた

294 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 19:31:30.32 ID:+f2P9ZLQO
毎回確実に呼び込まれてるんじゃ案内人としては優秀なんじゃない

295 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/20(火) 19:39:56.60 ID:MPSTmpSz0
>>293
逆だろう。

296 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 19:48:03.63 ID:+f2P9ZLQO
どのスレにも常に傍らに護衛みたいのが必ずつくのは何でなんだろう

297 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 21:16:30.06 ID:uDaJNVvs0
北海道新幹線あさってにも着工決定
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20111220191008/index.html

北海道新幹線の札幌までの着工があさってにも正式に決まる見込みとなりました。
しかし、着工の条件となる並行在来線の経営分離をめぐり函館市ではぎりぎりの調整が続いています。

(前田国交相)「もう本当に数日のことだと期待している。数日だと長いかな一両日中」
前田国土交通大臣は、北海道新幹線の札幌までの着工について
民主党からの申し入れを受けあさってにも政府が正式決定するとの見通しを示しました。
しかし、道内では新幹線の建設が予定される沿線自治体のうち
函館市のみが着工の条件となる並行在来線のJRからの経営分離に同意していません。
函館市の工藤市長は市内の団体を回り経営分離に理解を求めました。

(函館市工藤寿樹市長)「(Q.市長の判断に理解は得られますか?)んー」
一方、着工決定を期待する札幌市の上田市長は函館市の状況に理解を示す一方、調整の遅れに苛立ちを見せました。

(札幌市上田市長)「少しゆっくりしていたのかなという思いはあります」
「函館市長が大変ご苦労されている。その労苦が報われるとありがたい」
函館市の工藤市長は近く判断を示す見通しですが着工決定を前にぎりぎりの調整が続いています。
(2011年12月20日(火)「どさんこワイド179」)

298 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 22:46:52.40 ID:lJlWEkea0
おまえニュー速+のID:lL3BgCJ+0だな。
お務めご苦労さまです。

299 :名無し野電車区:2011/12/20(火) 22:47:24.14 ID:majpUJMP0
国道番号と新幹線(★既設●工事○計画☆妄想)

01 東海道★
02 山陽★
03 九州★
04 東北★
05 北海道●○
06 常磐☆
07 羽越○
08 北陸●○
09 山陰○
10 東九州○
11 四国○
12 北海道(旭川)○
13 奥羽○(ミニ★)
14 成田○ 
16 東京環状☆
17 上越★
18 北陸(長野)★●
19 中央○
20 中央○
25 中央○
…(中略)…
34 長崎○
35 佐世保☆

300 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 02:31:44.12 ID:QYtORQIlO
>>ALL
初代高速化スレのスレ建て人です。皆さんこんばんは。
高速化スレはかつてこのスレの名物コテハンだったHoktosei氏と相談して
私がスレ立てしました。

ちなみにスレタイの名付け親はHoktosei氏です。

北海道スレの古くからの住民として、 高速化スレのスレ建て人として、
近頃の嵐の連発を悲しく感じております。

そこで提案なのですが、次回から馬力スレと両建てして、スレを二つに割りませんか?

北海道新幹線スレは二つ作って、馬力さんはそちらの方に書き込みしてはいかがでしょうか?

301 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 02:37:47.39 ID:QYtORQIlO
馬力さん、いかがでしょうか?

北海道新幹線馬力スレを作って貴方はそちらに書き込みしてはどうですか?
あなたが来るとスレが荒れるんですよ。

北海道新幹線馬力スレを、あなたが盛り上げていけばいいじゃないですか。


302 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 02:42:37.09 ID:QYtORQIlO
スレタイはこんなのがどうでしょうか?

馬力と語る北海道新幹線


【馬力】北海道新幹線【全開】

◆馬力◆北海道新幹線◆自演◆



303 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 05:57:45.40 ID:Hoowv/JH0
>>297

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20111221-OYT8T00012.htm
札幌延伸、民主が着工認める…北海道新幹線
「北陸」「九州」2区間も
民主党は20日、政策調査会役員会を開き、北海道新幹線札幌延伸を含む整備新幹線未着工区間の新規着工について、党として認めることを正式決定した。
前原政調会長は記者会見で「正式に決定するのは政府。5条件がしっかり整うことを政府の責任で確認してもらうことが大事だ」と強調した。
同党は21日に政府に申し入れ、整備新幹線の新規着工は大きく前進することとなりそうだ。
国土交通省は着工条件として、〈1〉財源確保〈2〉採算性〈3〉投資効果〈4〉JRの同意〈5〉並行在来線のJRからの経営分離に対する沿線自治体の同意――の5条件を掲げている。
このため、札幌延伸には沿線15市町のうち、同意の可否を表明していない函館市から同意を得られるかどうかが焦点となる。


これから政府で採算性の精査をするらしいよ

スレも伸びないわけだ

>>300-302
馬力の排除には賛成だね
スレ住民が結託して追い出さないと
上越スレとか他スレみたいに決然とやらないと居座るからね、このバカ
ただし、実効性があるかどうかは微妙だし
それと、「4時間以内」とか、あまりに現実離れしたタイトル/テンプレは、その馬力隔離スレでやってもらおうよ

304 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 06:10:31.25 ID:Hoowv/JH0
>>296
チンポがちっちゃくて自分の書いたことに自信が持てないんだろ
だって、>>290-293の自演で、>>266-268,289から逃げおうせたと思ってるくらいのアホだし
チンポも人間もちっちゃいんだよ


哀れな大学中退無職w

305 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 06:27:51.46 ID:p2Moh4mw0
函館市は今日の10時に、発表する。
同意するかしないかについて、

さて、どういう結果になるやら。





ところで、どのスレが本スレ?

馬力の排除、賛成です

306 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 06:31:54.46 ID:Hoowv/JH0
>>305
同意は時間の問題だからね
どっちでもいいかも

本スレはここでいんじゃね?

307 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 07:27:48.44 ID:hRDYeoHBO
どのスレも同じような奴らばかりでワロタ

308 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 09:24:59.96 ID:FVHmH/Ay0
コテ排除提案賛同の自演馬鹿杉ワロタ

309 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 10:01:58.60 ID:/WAcEoiE0
>>308
馬力の馬鹿は自演するけども
他の連中は自演してないんだよ

馬力本人は分からないんだよねw

310 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 10:26:44.67 ID:7v7hIE7NO
>>300-302
じゃあやってみれば〜
結果は目に見えてるからw

311 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 11:24:01.37 ID:IDBjCBJ50
ついに、チンコ型車両が札幌へ行く
コヒ仕様はマ○コ型にしろ

312 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 11:25:28.72 ID:uTZ82avr0
函館が同意だってさ。
ソースは日経新聞11:10

313 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 11:26:34.43 ID:uTZ82avr0
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819490E0E3E2E2948DE0E3E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

314 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 11:35:19.87 ID:IDBjCBJ50
はるみちゃん、市長すぐやめさせられるから、道職員にしてやりい

315 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 11:43:07.61 ID:/WAcEoiE0
>>312
>>313
だから、同意は時間の問題なわけ
そんなのニュースの価値はないってw

明日、正式に決まるってテレビでやってるよ
正式にというのは、政府が着工認可をするということなんだけども

さて、どうなるだろね

>>310
馬力本人以外に馬力出入り禁止を反対するやつがいるとでも思ってんだ、このバカw

316 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 11:46:19.23 ID:QYtORQIlO
>>310
【馬力】KCと語る新幹線総合スレ【全開】

スレタイはこれでいいですかね?
馬力さんは新スレに移って頂くことにして、本スレはこのままということでどうでしょうか?

馬力氏の書き込みに価値があるならスレは盛り上がるはずだから心配しなくて大丈夫ですよ。

Wikiに議事録を作って過去にどんな書き込みをしたかを簡単に検索できるようにしたら良いと思います。

317 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 11:50:35.59 ID:/WAcEoiE0
>>316
お疲れさまです

本スレは4時間以内のタイトルだとか、現実離れのテンプレとかやめるようにすればいいんじゃないのかな?



でも、馬力の馬鹿は、かまってちゃんだから、本スレでも仲間に入れてよぉってすり寄ってくるだろうけどw

318 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:01:40.37 ID:IDBjCBJ50
勃起5時間でいいだろ

319 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:08:07.39 ID:Ltcz5gD30
0とOとか笑わすなよ

320 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:08:37.75 ID:7v7hIE7NO
>>315
>>>310
>馬力本人以外に馬力出入り禁止を反対するやつがいるとでも思ってんだ、このバカw

だからお前は日本語が理解できないバカって言うんだよw
あのな、>>316に書いてあるスレが立ったたとするだろ?
で、馬力がそのスレに来たとして、お前はそこでも馬力を叩くのは目に見えてる理由その1だ。
そこでお前が馬力を叩こうが何しようが俺には知ったことじゃない、勝手にやってくれ。
それと、本スレに馬力がいなくて、お前がいたとしてだ、
お前の意見に反す奴は馬力の自演扱いするのも目に見えてる理由その2

だから、こうなることがわかってるから、
結果は目に見えてるって言ったんだよ、カス。

321 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:20:03.51 ID:NODwIoBq0
北陸は工期14年で2025年、対して北海道は工期25年で2036年開業だとさ
政治力の差が出てるね

322 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:30:05.13 ID:/WAcEoiE0
>>320
と、馬力の馬鹿が命乞いをしてますw


ばっかでーw

323 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:33:58.21 ID:IDBjCBJ50
札幌 E5チンコベースのE5改(仮)
北陸 E2アヒルベースのE7
どうなるかな。
柿沼チンコ期待するぜ

E6なまはげは外注だからなかなかよかったがなあ

324 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:35:30.75 ID:hRDYeoHBO
>>321
距離と沿線地形を考えれ

325 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:42:31.73 ID:7v7hIE7NO
>>322
実にわかりやすい模範回答ありがとなw
結局こうなるわけっ てことよw

326 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 12:54:41.54 ID:/WAcEoiE0
>>324
距離と沿線地形???

はぁ?

後回しにされただけだろ、このバカw

>>325
よっ、馬力w
悔しいみたいだなw

327 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 13:15:13.92 ID:qGZ/gBeI0
地元の土建屋は長期で工事してもらった方がいいはず
短期間で完成してしまうと一気に仕事なくなるからな

328 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 13:16:16.94 ID:7v7hIE7NO
>>326
残念!馬力じゃねえし…

つか、ゴタゴタ言ってる暇があるなら>>316で書いたスレとっと立てなよw
そんなことも出来ないの?
お前、自分自身に対してもそうだが、
馬力に対しても甘ちゃんやんw
だから何もできない負け犬って言うのw
わかったかい?カス
レスしなくていいから、早くスレ立ててね〜w
それでもスレ立てられなかったら、お前、馬力に対して非力な負け犬認定なw

329 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 13:59:29.73 ID:/WAcEoiE0
>>327

んーと,15年経った所から、工事が本格化だから、結局同じなんだよね
残念だねw

>>328
この煽り耐性のなさw
さすが馬力w

330 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 14:45:23.85 ID:NcCdRMJY0
>>319
パケ代をなみなみと投じて苛つくザマーをつぶしたことだし、次は馬力って思ってるんだべぇ。

331 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 14:52:26.86 ID:xLFx16r40
■道新号外 「札幌延伸着工へ」
表:http://www.hokkaido-np.co.jp/pdf/20111221_1.pdf
裏:http://www.hokkaido-np.co.jp/pdf/20111221_2.pdf

332 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 14:53:05.66 ID:7v7hIE7NO
さて、ご覧のように>>329こと、電カスは何だかんだ言いながら、
>>316に書かれてるスレさえも立てられず、
馬力に対してとても甘いクズだと言うことが立証されましたw
>>329>>316に書かれたスレが立てられてしまうと、相当都合が悪いようですw
それって、馬力に構ってもらえなくなるからでしょうねw
電カスはやはり馬力君のことが相当お好きなようですw

>>316
これでおわかりでしょう。
>>329は隔離スレさえも立てられないし、
と言うより、隔離スレは立てたくないみたいですよw
>>328でスレ立てろって言ってるのに>>329はあっさり拒否しましたよw
やはりクズだね、>>329ってw

333 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 14:54:33.90 ID:NcCdRMJY0
てかさ、専用スレ作ったって今と同じく電ちゃんがコピペして「あいつこんなバカなこと言ってる」って
叫んで回るわけでしょ。北海道新幹線スレ以外のスレでも。

んで、「お前はスレ違いだから出てくるな」つって反論を封じ、一方的にたたくって寸法。

334 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 14:59:01.17 ID:mu0NZTrb0
札幌駅のホーム構造ってどうなるの?
現在の1.2番線が予定地と聞いたけど現在の高さだとホーム長が確保できなさそうなので、3階くらいの高さに作るのかな?
そうすると4階の位置にコンコースを作るのかとか大改造になる予感

335 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 15:05:15.77 ID:NcCdRMJY0
>>334
なんで高くしてホーム長を稼ごうと思ったの?

336 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 15:30:01.49 ID:QWmforzg0
>>334
駅容量も今のコンコースだと捌けないだろうからホームの上に
コンコース作ってステラと連絡っていうのはあり得そうだな

337 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 16:33:17.43 ID:0bZKnLswO
仙台の彼は就職しないの?だいたいいつくらいまでニート続ける予定なんだろう

338 :316:2011/12/21(水) 16:35:29.59 ID:QYtORQIlO
スレ立て出来ないから、誰か換わりに新スレ立ててくれませんか?
スレタイは>>316

KCさんは新スレの方で空力の計算値でも書き込みしたらいいと思います。


339 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 18:13:57.71 ID:j1pqPnmZ0
>>336
新千歳空港から来てる客がまるごと経路変更するようなもんだから札幌駅自体はそこまで
客がどかっと増えるっていうようなもんではないよ。

>>337
仙台もんが一人も居ないっぽいスレで何言ってんの?

340 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 18:27:49.06 ID:0bZKnLswO
なに怒ってんの?

341 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 18:33:56.85 ID:IDBjCBJ50
オヅラが喜ぶから早く造ってやれよ
九州できたとき、ちょーつまんなそうにしてたぞ

342 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 18:47:50.22 ID:j1pqPnmZ0
>>340
ちがう、誰に向かって言ってるんだか意味不明なだけ。
仙台もんが居るとすりゃどっかよそのスレだろう、探して歩いたら?

343 :バス屋さん ◆Z6IUu0ewHM :2011/12/21(水) 18:48:21.07 ID:j8tvLFyWP
今まで空港からの客の何割かが札幌駅来てたのに対し
新幹線からの客は100札幌駅に来るんだが

まぁ、他方面客が純減するし今よりも絶対数は少ないかもな。
ピークガチで増えるけど。

344 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 18:54:14.77 ID:pKt3nmiZ0
北海道新幹線スレが10くらい沈んでますよ。
一体何だってこんなに乱立してるんです?

345 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 18:58:04.46 ID:j1pqPnmZ0
>>343
一日あたり大掴みで言えば、今に比べて新千歳空港方面の客が5000人減り、在来線函館方面からが5000人減り、
一方で新幹線で3万人近く増ってとこなんでないかな、と思う。大体の需要予測だけどね。

346 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 18:58:11.64 ID:0bZKnLswO
なんか知らんが気に入らなかったらしい
なんでだろ

347 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 18:59:04.46 ID:j1pqPnmZ0
ここは仙台のニートについて語るスレではない。

348 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 19:01:43.83 ID:0bZKnLswO
なんで律儀に反応するんだろ
まるで自分の事言われてイラついているかのように

349 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 19:13:57.75 ID:j1pqPnmZ0
釣られてやったんだから少しは感謝しろよ。

350 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 19:30:08.92 ID:0bZKnLswO
そんなイラつかれても…

351 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 19:59:22.87 ID:j1pqPnmZ0
自分こそがいらついてますってアピールかw

352 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 20:08:31.92 ID:0bZKnLswO
なんか気分悪くさせたみたいなら悪かったね
でもなんでムカつかれたのかが謎だけど

353 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 20:08:45.77 ID:At0dnnHw0
>>332
病気かオマエ?w

>>334
>現在の高さだとホーム長が確保できなさそう
なぜだね?

>>338
あー、いいよ。やっとくね

>>339
新千歳空港からの客のシフト自体がかなり少ないんだが
お前ばか?

>>343
てか、東京札幌間の新幹線乗客は1割以下のシェアしかないんだが。仙台新千歳間も50%も移らない
しかも25年後なんて、道内ローカルなんて、激減だろ
駅容量なんてすっかすかだよ

>>345
新幹線で3万近く増えるって、どんだけコバカだよ、このアホw

バカ過ぎて、声出たわw

試算してみろ、このカスw

東京札幌間のシェアが5%とかで、どうやって、3万人も増えるもんだか、あまりにバカ過ぎ
しかも25年後の人口減少を全く考慮してないコバカ
こりゃ、大学中退で無職なわけだよw

354 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 20:11:28.35 ID:At0dnnHw0
>>333
専用スレが出来ておびえてるのはオマエだけなんだがw

>>337
馬力の馬鹿って仙台なの?それデマカセじゃねーの?
で、精神科通いで、障害年金だか生活保護だかみたいだから、一生、このまんまみたいだよ

>>352
無職だからいらついてんじゃね?w
馬鹿なのがみんなにもバレちゃって誰にも相手にされなくなったしさ

355 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 20:17:18.84 ID:0bZKnLswO
てか安価打って直接レスしたわけでもないのに何故か反応してこられて困惑してる。

356 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 20:30:10.69 ID:At0dnnHw0
>>338
【馬力】KCと語る新幹線総合スレ【全開】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324466682/
たったよん

以下、このスレは KC57 ◆KC57/nPS5E 出入り禁止です



>>355
精神科の人みたいだから、仕方ないのかもw

357 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 21:09:14.31 ID:At0dnnHw0
>>338
出回ってる所のめぼしい所にも告知しといたけど
相変わらずの過剰な反応っぷりでおっかしーよ馬力のバカ

たてといたから、あとの保守はよろしくねー
あんまり有効性はないと思うしw

358 :バス屋さん ◆Z6IUu0ewHM :2011/12/21(水) 21:15:30.92 ID:j8tvLFyWP
えーと…書込み内容を理解してもらえていない様だなw

359 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 21:20:53.32 ID:At0dnnHw0
>>358
意図は理解してるよ

ただな、25年後って、北海道の生産年齢人口は、いまの6割近くまで下がるから
札駅の利用者自体が激減してるわけだよ

で、札幌-長万部函館の流動は北斗系から新幹線にシフトするだけでかわらんし

さらに北海道新幹線は、5時間かかって運賃が飛行機の二倍で、スプリンクラー消雪が使えないので冬場は在来線並みにダイヤが乱れるし
そんなこんなであまり人がのらねーんだわ
対東京では、1割も移動しない、対仙台では5割まで移動しない

そーゆー事で、今の駅容量で、おもいっきり余るかんじになるわけだ
絶対数が減るのは当然だし
ピークすら増えないってわけさ

360 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/21(水) 21:30:36.29 ID:j1pqPnmZ0
>>358
割合どうこうでなしに実数と需要予測から考えるとこうなるってレスで何かダメだったの?

361 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 21:35:03.16 ID:At0dnnHw0
>>360
オマエは出入り禁止だよ、アホ

なにが新幹線で30000人だよ、誰も乗らない新幹線になぁw

今ですら、道央道南間の鉄道流動は、5000人にはるかに届かないというのに、何の数字も読めてないカスがオマエw

ンバッカでーコイツw




あーっはっっはっっはw

362 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 21:41:28.37 ID:FVHmH/Ay0
出入り禁止つったって、お手盛り盛んで立てたスレだろ。
バカジャネーノ

363 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 21:44:46.99 ID:At0dnnHw0
>>362
初代高速化スレのスレ建て人です。皆さんこんばんは。高速化スレはかつてこのスレの名物コテハンだったHoktosei氏と相談して/私がスレ立てしました。
ちなみにスレタイの名付け親はHoktosei氏です。
北海道スレの古くからの住民として、 高速化スレのスレ建て人として、近頃の嵐の連発を悲しく感じております。
そこで提案なのですが、次回から馬力スレと両建てして、スレを二つに割りませんか?/北海道新幹線スレは二つ作って、馬力さんはそちらの方に書き込みしてはいかがでしょうか?
馬力さん、いかがでしょうか?/北海道新幹線馬力スレを作って貴方はそちらに書き込みしてはどうですか?
あなたが来るとスレが荒れるんですよ。/北海道新幹線馬力スレを、あなたが盛り上げていけばいいじゃないですか。


って、オマエみたいなニワカな自演とは随分違うようなんだが



お釜じゃなきゃ、そっちのスレで盛り上げていかれたらいかがでしょうかね?W

364 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:09:27.70 ID:0Bed07I70
ちょwww

本当に25年もかけて作ると思ってるアホがおるwww

365 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:17:36.51 ID:At0dnnHw0
>>364
ま、実際に、工期短縮が決まってからほざこうねw

366 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:26:28.01 ID:mNOgPDJt0
>>365
ああ、お前もいろいろほざくのは20年早いぜw

367 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:31:28.96 ID:At0dnnHw0
>>366
なんでよ?
全部言った通りになってるだろ

ま、せいぜいチンポつかんでオナニーしてろよ
ちっちゃいから指でつまんでシュッシュだろうけどなw

368 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:34:53.56 ID:mNOgPDJt0
>>366
なってねえだろ。

ああ、そうだったw
お前の場合は、脳内変換されて「言った通りになってることになってる」んだったww


何、お前今日は60発は抜くんだって?
がんばってね〜〜〜。

369 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:35:48.96 ID:mNOgPDJt0
間違えちゃったw
>>368の訂正

これは>>367の電カスへのレスです。

370 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:41:20.26 ID:FVHmH/Ay0
ま、バカミンス倒れれば前倒しになるのは確実だしい。

371 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:47:55.92 ID:At0dnnHw0
>>368-370
なんだこの自演は


ちなみに総需要抑制政策で、がっつり歯止めをかけたのも自民党な
北海度は、途中凍結含みのなんちゃって着工だからな
だから、25年なんだよw

372 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:52:19.32 ID:mNOgPDJt0
>>371
何でも自演って言っきゃあ何とかなるとでも思ってんのかお前?www
俺には自演する必要が全く無いんだがな。

>北海度は、
北海度ってどこ?wwwww

>途中凍結含みのなんちゃって着工だからな
>だから、25年なんだよw
はい、ソース宜しくw

373 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 22:59:03.14 ID:FVHmH/Ay0
ムリムリ電カスはソース乞食だけど、自分で出してくるこたねーから。

374 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 23:01:07.60 ID:mNOgPDJt0
>>373
いやいや、それを眺めておちょくるのが楽しいんだろうにw

375 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 23:04:11.55 ID:FVHmH/Ay0
某スレでも俺のソース要求スルーなんだよねwww

376 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 23:06:42.28 ID:mNOgPDJt0
で、またアホみたく

馬 力 の 自 演

とか、病気丸出しのレスしてくるわけだwww
十中八九食いついてくるよw

自分がバカにされたくなきゃ食いついては来ないと思うが、ヤツは我慢強くないからなw

377 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 23:37:21.61 ID:gmTdtuSH0
予算ついたな

整備新幹線、新規着工に90億円 12年度予算案で政府
http://www.daily.co.jp/society/politics/2011/12/21/0004697885.shtml

政府は21日、2012年度予算案に計上する整備新幹線事業費のうち、
90億円を北陸新幹線金沢-敦賀など未着工3区間の新規建設に使えるようにする方針を固めた。

未着工区間をめぐり、民主党の前原誠司政調会長らは21日夕、
建設を容認するとした党の方針を藤村修官房長官に伝達。
政府は週内にも国土交通、財務、総務各省の調整会議や国交省政務三役の会合などを開き、着工を最終決定する。

未着工区間はほかに北海道の新函館-札幌と九州・長崎ルートの諫早-長崎。
政府は、長崎ルートの高速化のため、武雄温泉-長崎を東海道新幹線などと
同じ線路幅の「フル規格」で整備する方針も固めた。

378 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 23:45:56.27 ID:At0dnnHw0
>>372-377

なんだこの自演はw
ただの揚げ足取りで中身もまるでないコバカw

>>377
それ、既に今年の予算でついてて未執行だった分だから
そんなことも知らないアホだったとはw

379 :名無し野電車区:2011/12/21(水) 23:48:41.99 ID:mNOgPDJt0
>>378
やべー、お前面白すぎるwwww
自分がバカにされるの分かってて、思いっきり食いついてくるとはw

お前に「我慢」っていう概念が無いのが良くわかったよw

380 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 08:36:41.25 ID:iVIOFaVOO
まだ居たの? KCさんは別スレに行ったらどうですか?

381 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 09:01:52.61 ID:l8ydDA3V0
また今日もPCと携帯での自演開始ですな

382 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 10:46:10.87 ID:LQqoqGAF0
こりゃ、おもしろいね

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/32139.html
前原氏は、新規着工について「5条件を整えることが大事。政府の責任で(条件クリアは)確認してもらう」と述べ、前原氏が国土交通相時に掲げた5条件を満たしていることが前提になると強調した。
建設に当たり前原氏は「これまで整備新幹線に当てられている公共事業費706億円の予算を増額することはない」との考えをあらためて示し、財源としては、新幹線の開業後にJR各社が国側に支払う施設貸付料で賄うとした。??
また、前原氏は3線同時に着工はしても建設は優先順位をつけて進めると説明し、工期に幅を持たせる方針を示した。???


つまり、これから採算性の精査が始まったりするわけだ
公共事業費の増額もないから工期短縮もあり得ないし
優先順位をつけて薦めるのが民主党の考え方だということで、これはつまり北陸先行だというわけだ




道新の一面はデカデカと「札幌延伸政府が了承」「来年度着工固まる」だけど
昨日の号外から、一気に後退して「着工は来年度」
やっぱり、道新はいつもデタラメなんだよな
ミンスアゲできれば何でもいいと思ってんだよな
?

383 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 10:49:32.01 ID:sDCOsKfPO
>>380
あなたも別のスレに行ったらどうですか?

384 :日経社説:2011/12/22(木) 11:03:21.43 ID:A/lRXa1c0


 一方で、整備新幹線3区間の同時着工を認める点は問題がある。北陸新幹線の金沢―敦賀間、九州新幹線の諫早―長崎間、北海道新幹線の新函館―札幌間の建設には2兆7500億円かかる。
 民主党は東日本旅客鉄道(JR東日本)などが鉄道建設機構に支払う施設使用料を充てることで「財源問題にめどがついた」としている。しかし、国や自治体も応分の負担をするうえ、肝心の採算性がはっきりしない。
 3区間の需要はどの程度あるのか、営業開始から何年で黒字になるのか。それらを徹底的に詰めずに着工を認めるのでは、
 後々JRや国に大きな負担を強いる懸念がある。本州四国連絡橋や関西国際空港のように、綿密な収支計画抜きに着工し、赤字経営を続けた過去の教訓を忘れるべきではない。
 既存の交通インフラの活用策と合わせて考える必要もあるのではないか。日本には98の空港があり、来年は格安航空会社が国内線に本格的に就航する。必要性が低い空港もあるが、空港と整備新幹線のすみ分けをどうするのかも重要な検討項目になるだろう。
 今後、老朽化したインフラの維持・更新費が増えるのは避けられないだろう。それだけに新規に着手する事業は徹底的に絞り込む必要がある。空港や港湾の整備や管理についても民間資金やそのノウハウを積極的に導入すべきだ。
 民主党政権はこれまで公共事業予算を大幅に削減してきた。ここで採算性に疑問がある事業を認めては、「コンクリートから人へ」という理念までかすむ。


385 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 11:42:00.58 ID:8kvmBlN60
読売には、新規着工で年内に政府と与党が確認文書を交わすって出てましたよ。
与党の代表として合意をしたのは前原さんです。
これから精査も何も、着工は確定でしょ。

まあ、長崎なんかは精査して潰した方がいいような気もするけど。

386 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 12:02:27.31 ID:t2QnZeZD0
日経の社説・・・・

なんてレベルの低い内容、20年前ならみんな情報なくて、そうだそうだと思ったんだろうけど
これだけ情報早くて広範囲に入ってくるといかに新聞のレベルが低いか分かるよね〜

387 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 12:06:08.85 ID:iglXM9h30
>>382
採算性の精査なんて今までずっとやってきたことでしょ?
それをクリアしたから3線同時着工ってことになったんじゃないの?
今までやってきたことは違ったの?
というかさ、「前原氏は3線同時に着工はしても建設は優先順位をつけて
進めると説明し、工期に幅を持たせる方針を示した。」という結果が
北陸14年、長崎10年、北海道24年であり
ここからさらに変動していくって話ではないんでないの?
そもそもこの文章自体には北陸優先に結びつく言葉がどこにも
ないと思うのだが。北陸14年が優先された結果だと思うなら
それは自由だけどね。

ちなみに道新では
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/339301.html

3区間のうち新函館―札幌間(211キロ)は距離が最も長いため、
完成まで20〜25年程度かかる見通しだが、新たな財源の見通しがつけば、
前倒しを検討する。

とも書いてある。
直接の公共事業費の増額はなくても、他の分野の公共事業の付け替え
だってあるかもしれない。まあ希望的観測が混ざっているのは否定しないけどね。
とにかく、これ以上完成年度が遅れるってことはないと思う。


388 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 12:22:26.68 ID:CzwhJoLIP
確かに採算性の精査なら長崎一人負けだな

389 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 12:23:43.69 ID:GcF0jPnf0
>>386
マスゴミだから

390 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 12:58:42.30 ID:urdFATmT0
>>385
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20111222-OYT8T00017.htm

道新の号外は、完璧な誤報のレベルだよな

てかさ、確認文書自体は、三年前だか、民主党に政権交代する前に自民党と政府が合意してるわけでさw


来年度の着工って言っても、その前に選挙になったら元の木阿弥だしな


>>386
オマエの方がレベル低いと思うよ
道新あたりに踊らされてたバカがオマエだろ?

391 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 13:05:41.08 ID:urdFATmT0
>>387
採算性の精査は今までやってきてて
数年前に、すでに、でてるわけだよ
北海道は採算性に関してB/Cが1未満なので、
かろうじて1を超える札幌倶知安間スーパー特急しか認められないという結論が出てたわけだよ
その後、採算性が改善したという報道は何もないわけだ
どころか、原油高騰で建設費がますます高騰してるし、なおかつ人口減少がますます過酷になってるわけだよ
なので、採算性クリアというのがきわめて疑問なわけな

で、毎日や道新や日経の一部のようなコバカなミンスアゲが一段落したあたりから
ぽつぽつと採算性はどうした?という報道が出て来てるわけだ


あとな、オマエは、ろくに日本語も読めないバカなんだな
低学歴だろ?学生か?成績悪いだろ?オマエ。社会人ならろくな仕事してないだろ?パーとかなんかか?
前原は、明確に優先順位をつけて、北陸長崎先行すると言ってるわけだよ
目くらまし的に同時着工にはするけども、実際には、北陸長崎先行で北海道は後回しと書いてるわけだよ
それすら理解でないなら、オマエは口をつぐんでた方が恥をかかなくていい


それから、道新はこの件に関しては、号外でどちょんぼしてるから、何のソースにもならんよ
ミンスアゲで騒いでるだけだからよ
「他の分野の公共事業の付け替え」を明確に否定してるのが前原の増額なしだしな
おまえのデタラメで子供じみた希望的観測は、オマエのブログのオナニーくらいにしとけや、このバカ

392 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 13:24:00.84 ID:t2QnZeZD0
>>391
北海道は採算性に関してB/Cが1未満なので、
かろうじて1を超える札幌倶知安間スーパー特急しか認められないという結論が出てたわけだよ

じゃあなんで札幌ー長万部着工しようとしたの??

どころか、原油高騰で建設費がますます高騰してるし、なおかつ人口減少がますます過酷になってるわけだよ

数年前の建設費高騰の主な原因は別にあったんだがね。原油高騰も多少影響するけど
数年前見たくバカ高くはなってないよ


前原は、明確に優先順位をつけて、北陸長崎先行すると言ってるわけだよ
目くらまし的に同時着工にはするけども、実際には、北陸長崎先行で北海道は後回しと書いてるわけだよ

これってどこに書いてるの?

あとそんなに知ったかぶりなら、国家公務員上級でも受けて国交省に入省したら?




393 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 13:50:21.17 ID:urdFATmT0
>>392
あ、それな、
>>391
>札幌倶知安間スーパー特急
これは、札幌長万部間スーパー特急の間違いな
訂正しとくわ

>>392
>数年前の建設費高騰の主な原因は別にあった
ま、原油高騰と為替も知らずに何をほざいてんだか、このバカはw

オマエ、この先、原油価格ががくっと下がったりとか、円安に戻らないとか
そういう小バカなこと思ってるんだろ?なあ?

前原が、北陸長崎先行すると言ってあると書いてあるのすら分からないバカなのか?なあ?
オマエが、どんだけものをしらないか
他人をシッタカぶり呼ばわりする前に、自分の低学歴と向き合ったらどうだ?ン?カス


バカがなに調子こいて話しかけてんだかよ

394 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 14:47:19.52 ID:iglXM9h30
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=OfONBVlbEKwJ&p=%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%A0%E3%81%91+B%2FC+%E4%B8%8B%E5%9B%9E%E3%82%8B+%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A&u=www.mlit.go.jp%2Freport%2Finterview%2Fdaijin110722.html


ここにもある通り長崎だけB/Cが試算で下回ったってニュースは見たことあるけど、
北海道でそれは見たことないな。一つでもいいからそのソースを出して欲しいや。
というか自分は北陸がどうなろうと知ったこっちゃない。
北海道がどんだけ短縮できるかだけ。来年大阪まで出来たとしても
別にって感じ。ちなみに公共事業費の付け替えってのは現在北海道で使われてる事業費のこと。だから道内の他の事業費の削減を伴ってやるってことさ。
ちなみにこのことが今日の日経の記事にも北海道商工会議所の会頭の話に出てる。

「前原は、明確に優先順位をつけて、北陸長崎先行すると言ってるわけだよ
目くらまし的に同時着工にはするけども、実際には、北陸長崎先行で北海道は後回しと書いてるわけだよ」

すまんな、こんな書かれてもいない文章が読み取れるほど俺は頭が良くないんでね。
まああんたがどんなに頭が良くても人をこんなやつだと決め付ける人とは仲良くなりたくはないタイプだな。たとえあんたが建設賛成派でも。
道新はソースにならないとか、人の地位とか能力とかさ。
ここで役者やってるだけだろうけど、それでもやってることは人として最低だし、ましてや普段からリアルにそういう態度取ってるならもはや人として認められないぞ。

基本書き込みは少ないから電ちゃんにレスされたの初めてだけど、今後も時々書き込みするから罵倒したければ好きなだけ勝手にしてくれ。
ただ、電ちゃんと思われるワードはNGワードにしてるからあまり読まないし
ポップアップで目にしても今後はレスしないと思うけどね。
まあまともに相手するだけ無駄ってことだよな。
じゃあな。

他の皆さん、長文失礼しました。

395 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 16:02:39.69 ID:EFoMGUkV0
>>238
とするとやっぱり複々線化ですね。
そもそも最初から複々線にしなかったことが大失敗ですね。
青函トンネル内の最大の需要は貨物なんですから。

396 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 16:06:16.26 ID:pg6dYzrxP
新函館〜札幌でB/Cが1未満ってソースある?
長万部〜札幌のフルで1未満というならわからんでもないが。

397 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 16:51:16.07 ID:5QnAncD80
>>396
もういいじゃないw B/Cがどうだろうが、札幌まではつくるんだから。
それより工期24年のほうがショックじゃないのか?

398 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 17:00:47.14 ID:t2QnZeZD0
>>393
バカに間違い指摘されるコバカ、バカーーでんの

建設費高騰した理由ほんとに知らないんだな
コバカな低学歴ニートだからしゃあないな

中国のオリンピックで原材料がとんでもない高騰したんだよ
鉄くずの買取価格まで高騰したからな、今は元に戻ってるけどな

為替??コバカなお前はFXの口座すら開けないだろww
今年は介入で儲けさせてもらったわww


だから早く前原が言ったの出せよ
それでみんな納得するんだからさ

バカに話しかけられても答えられない低学歴ニートのコバカwww

まあチンカス風に書いて見ましたwww 
みなさん見苦しいのゴメン

399 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/22(木) 18:12:13.27 ID:Gg+KhbMV0
>>396
そんなもん無いよ。全く無い。

400 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 18:43:03.78 ID:8kvmBlN60
道新の記事で74歳のばあちゃんが
「あたしゃこれには乗れないねえ」
ってコメントしてたのが何かほろっとした。
もうちょっと早く作ってやれよ。

401 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 19:21:08.68 ID:TpP2/fGc0
>>400
そのコメントって
「どうせオレは乗れないから別な事に金使えよ」って風に解釈されかねない
引用のしかたされてて、俺は「オイ」と思ったな。

なるほど、そういう見方もあるんだな…。

402 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 19:37:52.49 ID:urdFATmT0
>>394
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
「国交省の内々の試算で、1を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけだったという。」

バカかオマエ?

>>398
ま、原油価格と為替の推移を追ってみることだな

>>399
ま、オマエは、福井着工になってとても残念だったなw
何度も出て来てる、読売のB/Cソースをいまだに認められないバカってのは、大学中退レベルってことよなw

>>400-401
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/339313.html
札幌市豊平区内の無職女性(74)は「自分は乗れないだろうし、今は雇用充実などお金を使うべきところがあるのではないか」と疑問を呈した。

そんなものいらねーだろ、と書いてあるんだが
バカかオマエ?

403 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 20:06:32.82 ID:urdFATmT0
>>398
そうそう

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
「国交省の内々の試算で、1を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけだったという。」

この記事な、2009年の記事なんだわ

でな、北京五輪は2008年な

ま、その程度の事も分からないアホがオマエな
分かったか?カス

404 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 20:16:45.89 ID:N4ViqYTP0
>>403
一生懸命探してるんだなww

で前原のソースどうした??




405 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 20:19:28.93 ID:urdFATmT0
>>404
ま、

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
「国交省の内々の試算で、1を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけだったという。」

これ、何度も北海道新幹線スレで出て来てるわけでな
知らないオマエはコバカのニワカだってこったよ



バカだな、オマエは

406 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 20:45:23.84 ID:N4ViqYTP0
ここはお前が仕切ってるのかwww
ニワカとか・・・こんなこと自慢されてもなww
まあ低学歴の童貞ニートの精一杯の主張か  可哀想に

前原のソース無視するなよ、はよ出せ
まあ他のスレでも相手にするなってあるからもうイイけどなwww

親につれてもらってはじめは心療内科いけ

407 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 20:46:49.46 ID:VOTZ7iwu0
会社で何かあったのか おまえ↑ キモすぎるぞ

408 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 20:50:26.72 ID:CzwhJoLIP
国土交通省庁舎内で不愉快な事がありました
女はこれだから嫌なんだ。

409 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 20:52:44.91 ID:urdFATmT0
>>407

馬力のバカがついに壊れ始めたらしいw

410 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:04:25.02 ID:B4YY8B8g0
どうでもいいけど前原って大嫌い

411 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:07:23.40 ID:3UuKTy6/O
>>400
74歳だと100歳まで元気でいないと乗れないからね。
90歳のとある爺さんにこの件聞いたら、
「あと25年生きたら長寿日本一だな」と的外れというかホッコリする返答があったけど。

412 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:19:41.87 ID:P6yugFSu0
>>405
「道新」がソースで申し訳ないんだけど・・・

【新青森】北海道新幹線(建設中区間)【新函館】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/rail/1319727803/541

> 「1」以上なら事業化は妥当とされる費用対効果について、国交省は試算結果を公表していないが、
>新函館−札幌間は大幅に上回る「1.5」前後となっているもよう。「収支採算性」と「JRの同意」の
>条件もほぼ問題ないとみられる。

というのもある。まあ、「道新」だけどさ・・・

413 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:22:22.56 ID:B4YY8B8g0
長崎のほうが優先されるってのは単に距離が短いからだけだろ

414 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/22(木) 21:27:25.16 ID:9H2qUwgl0
長崎は距離が短いから優先しなくたってすぐ出来ちゃうってだけのことだろう。

415 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:35:14.77 ID:MUTzxkpO0
そもそも優先か優先でないかの基準て何?
その基準は絶対的で他の賛同を得られるの?

416 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:36:14.09 ID:urdFATmT0
>>412
うん、その道新のニュースは見たよ
ただ、何の信憑性もないんで、どうなのかなと思ってるよ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
「国交省の内々の試算で、1を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけだったという。」

実際、だからこそ、部分着工で決着したわけで、金にうるさくてかっちりしてる自公政権の方が数字に関しては信用できる訳よ

で、2009のこの記事のあとから、B/Cが改善するような要素が何一つもないわけでよ
道新あたりはミンスアゲしてるだけだから、なんの信用もないわけだよ

つーことな

>>414
バカだなオマエ、工期と実際の工事の手数なんてほとんどかんけーねーの
予算がつくかつかないかだけなんだわ
ホントにいつもデタラメばかりのカスだなオマエは

417 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:38:04.08 ID:CzwhJoLIP
ある種の「平等」で毎年3か所同額配分すれば長崎優先になるわな
距離比例なら同時完成だが

返済優先でGO

418 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:43:21.44 ID:urdFATmT0
>>417
ま、工期25年は、事実上の着工延期だけどね

長崎と敦賀が出来てから、ようやく着工になる
そして、それだけじゃなくて
新鳥栖武雄温泉と敦賀以南も順次着工されて、札幌延伸完成が一番最後に押しやられるわけ


人口減少が激しすぎるからどうにもならんのだよ、北海道は

419 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/22(木) 21:50:28.65 ID:9H2qUwgl0
>>415
年割の建設距離だべ。無論、それですら新函館〜札幌がダントツで長いけど。

420 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:50:47.68 ID:DSwr2h3VO
>>418

長崎民だけど鳥栖から武雄までは別に興味ない

421 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:53:46.53 ID:urdFATmT0
>>419
>>266-268,289はどうしたカス?

北陸先行すら先読みできなかったバカじゃ仕方ないよなw

あとよ、オマエ、このスレ出入り禁止だろ?w


>>420
そう?w

422 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 21:58:54.14 ID:nOLI0AdS0
ザマーかえって来い

423 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 22:01:03.16 ID:MUTzxkpO0
>>419
自分も同意見です。。
ただ人によっては事業費とか、完成年度とか言う人もいるのかなと思って。

424 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 22:05:11.94 ID:urdFATmT0
>>423
は?バカかオマエ?

敦賀と長崎が優先されて、北海道は、先送りになった
それが今回の「なんちゃって同時着工」の意味だよ

バカミンスはよ、そういう言葉遊びだけなんだわw
アホだなオマエw

425 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/22(木) 22:19:10.87 ID:9H2qUwgl0
>>423
いま分かってる範囲で考えるなら、完成年度で言うなら北陸が一番遅いんでないの?
なんせ敦賀以西で工事実施計画の策定すら手がついてないんだから。

426 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 22:29:15.84 ID:MUTzxkpO0
>>425

そうですよね。着工区間のみで考えるなら北陸が北海道よりも先ですけど、路線の全計画区間で考えるなら
現段階では北海道が先ですよね。
札幌と大阪が同時開業というのも難しいでしょうし。
何はともあれ、いずれ10年くらいまでに短縮できないものでしょうかね〜。
706億円の国費の増額が無理なら、北海道開発予算とかその他の北海道向けの事業費の組み換えとかで。
その道に詳しくはないので突っ込みどころ満載かもしれませんけど、道が率先してそういう動きを見せれば
国費の増大にならないんだから国も動いてくれないかなって期待したりして。

427 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 22:40:23.35 ID:BYYzifgR0
そういえば既着工区間の年あたりの割り当て額は

北陸>新八代〜鹿児島中央>盛岡〜八戸、北陸>博多〜新八代>八戸〜新青森

だったっけ?
おおむね10年の縛りがあったから、距離に比例して額が決まってたような。

428 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 22:54:36.55 ID:urdFATmT0
>>425-427

なんだこの自演w

後回しにされて、必死で言い繕ってるバカかよw

で、そのバカってのは、福井着工がないとか、北陸先行はあり得ないとほざいてた大学中退無職のコバカなわけでなw

このバカ、敦賀以南のルートが未来永劫決まらないとか思っちゃってるらしいw
2014-2015あたりまでにさっくり決まって着工になったら、もう自殺するしかないんだろうな、コイツw

楽しみだねぇw

429 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 23:40:39.61 ID:8kvmBlN60
北陸なんぞどうでもいい。
専用スレがいくつもあるんだからそっちでやれ。

430 :名無し野電車区:2011/12/22(木) 23:54:17.80 ID:Vzk+8qnuO
北陸新幹線は大阪まで通じて完結。
北海道新幹線は札幌で完結。
勝ち誇ってる福井人は木を見て森を見ずなんだけどなぁ。
さすがにザマー生み出すお土地柄

431 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 00:21:32.79 ID:X6WpIhY10
電カスの言ってることは、全てお花畑でできてます。

432 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 01:04:26.67 ID:bm+Bdu+w0
バリキガ〜 バリキガ〜
ヂエンガ〜 ヂエンガ〜

433 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 01:21:36.25 ID:Wo68opZ90
自分らの周辺しか語らない北陸人、
敦賀や大阪のことまで気に掛ける札幌人

434 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 01:26:15.72 ID:bm+Bdu+w0
電カス「馬力様に完膚なきまでに論破されてボクちゃんは悔しいのだ〜」

435 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 01:43:38.20 ID:IALu/++uO
いまだかって(笑)

436 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 02:26:21.96 ID:bm+Bdu+w0
こいつマジバッカー(笑) まっことアッホじゃノォ(笑)
あっっはっっはーーー(笑) なあ?(笑) ン?(笑)
物知らずなバカは口をつぐんでろ(笑) 早く人生終われ(笑)
フンダラダ〜(笑) コバカ(笑) バカかオマエ?(笑)
ま、(笑) てかさ、(笑) 〜わけだよ(笑) 〜だわ(笑) 
分かったか?カス(笑) 臭ぇ臭ぇ(笑)←意味不明

437 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 03:10:54.20 ID:zfoTNGGp0
>>403
その記事は
「もしも6000億で作るとしたなら」という意味ではないかい?
読売は(読売に限らないが)そういうとこよくごまかすからな。

438 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 06:34:52.15 ID:rk1M3A0Q0
>>437
長万部-札幌のスーパー特急しか採算性がないと言い始めた電カス。
ネタにしてるのか読解力がないのか?

記事を読んでみたが、ここで検討されていたのは建設に必要な財源が全額確保できないなかで、
部分開通でも採算性がある区間として取り上げていただけ。
にもかかわらず「費用対効果(B/C)が1以上となるのが条件だ。
国交省の内々の試算で、1を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、
建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけだった」
という部分だけ切り出してフル規格はそれ以下だと勝手に決め付けている。
少ない予算の中で部分開通させても採算性があるのは長万部-札幌のスーパー特急のみということが理解できず、
北海道新幹線に採算性がないソースを見つけたと勘違いしてるんだろうな。
コバカだね。
以下、>>436

439 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 07:26:56.95 ID:koedid8s0
道路予算を削って充てりゃいいんだよ、道路予算を。

440 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 07:32:37.72 ID:ksBlFkxt0
>>438
 だからみんなのおもちゃになるわけで…。

441 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/23(金) 07:57:48.33 ID:01nARE880
>>439
充足してないものを削って持ってくるってどんだけバカな話か気付かないのかよ。

442 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 08:06:17.78 ID:oc6+onYG0
>>436
大変有用だ。
収集を続けてくれ。

443 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 08:33:12.62 ID:2E5to5Ky0
ID:urdFATmT0
↑何なのコイツ
腹立つ 何様よ?

444 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 08:39:11.56 ID:vQCLiPFE0
>>437
意味不明だな
建設費自体は、当時よりも割高になりつつあるんだが
道新はデタラメばかりだし、この読売の記事は、実際に、政府与党合意が部分着工になったことを考えると事実だと思われるわけだが

>>438
日本語が読めないバカ発見w
ばっかくせーw

>>439
口だけでそう言うことをほざいてもなw

445 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 09:13:58.62 ID:hjTyX0nSO
>>443
そいつ、生きてる価値の無いキチガイ

446 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 09:24:27.83 ID:2xj4vFqz0
>>443
路車板名物「電カス」氏。
真性の精神病(そこは突っ込まないでやってほしい)で
性格の悪い(ここは思い切り叩いていい)引きこもり。
北海道内在住なのに新札幌駅の雪の量も知らない真性の引きこもり。
病気ゆえに思い込みだけでいろいろ語るが、病識を窺わせる書き込みは無い。
しかし、ソースがあるはずなのに探せないであせりだすと言った、病感を
窺わせる書き込みはある。病気のことだけは本当に気の毒な人なので
同情してやって欲しい。病気ゆえに元々の性格が更に歪んでしまったことも
考えられる。AQテストで自閉症の閾値を越えているが、これも自閉症ではなく
性格が歪んでしまったゆえの自閉傾向が強まった状態と思われる。

2chだけが人生の憂さの捌け口(攻撃先)で、おそらく、それで家族の方なども
納得しているのだと思う。そして病気ゆえにそれでストレス発散はうまくいっている。
遊んでやるか空気だと思ってスルーするのが吉。遊んでやっても現実生活のように
無視されるよりはマシなはず。

447 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 09:44:50.84 ID:vQCLiPFE0
>>446
>新札幌駅の雪の量も知らない

知らなかったのは馬力のバカだって言う落ちだったよなw
高架の上に雪が積もらないとかほざいてたんだよな、そいつw

まさに傑作だったw

448 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 10:15:38.87 ID:rk1M3A0Q0
>>444
理解できたか?

449 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 10:52:57.37 ID:vQCLiPFE0
>>448
よ、新聞の日本語も読めないコバカw

北陸先行で決まってよっぽど悔しいらしいなw

450 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 10:54:40.68 ID:rk1M3A0Q0
>>449
理解できなかったようだな?

451 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 10:55:52.09 ID:vQCLiPFE0
>>450
オマエ、低学歴なのか?なあ?w



ばっかーw

452 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:08:52.23 ID:rk1M3A0Q0
何も反論できないんだ、プッ。

453 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:12:42.35 ID:vQCLiPFE0
>>452
まあ、北海道だと高架の上に雪が積もらないとか
アレは恥ずかしかったよなw
新札幌に行ったことすらないのに、高架の下の隙間が隙間がってほざいてみたりよw


北陸先行になってよっぽど悔しかったんだなオマエw

454 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:26:15.68 ID:rk1M3A0Q0
>>453
???
何か過去の被害妄想でも思い出してるのか?

自分の読解力のなさぐらいは気が付いたかい?
やっぱり、恥ずかしいよな。

455 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:28:08.55 ID:vQCLiPFE0
>>454
北陸先行が悔しい悔しいw



で、新聞記事すら読めなかったという落ちw



悔しいノォw

456 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:31:59.87 ID:MLSZ0WvL0
新札幌駅の画像だと言ってた画像はどう見ても札幌駅のやつだし、新札幌駅はスラブ軌道とかおかしな事言ってたな
さらに、スラブ軌道だと高架下の店舗の熱でスラブ軌道上の雪が溶けるというトンデモな理論も言ってた

457 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:37:47.18 ID:rk1M3A0Q0
>>455
恥ずかしくて恥ずかしくて悔しいね。
早とちりしたのがばれてほんとに悔しいね。

458 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:41:49.05 ID:vQCLiPFE0
>>456
へー、どの画像?w
新札幌だって事も分からなかったのか
コンクリートスラブだと雪が積もらないとかほざいた瞬間に
学園都市線の高架部分に積もってる雪を見せられて沈黙したんだよなw
まさに瞬殺だったよ

よっぽど悔しかったのか、オマエ、よく覚えてるなw
ばっかでーw

459 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:45:42.41 ID:ROlquUAt0
どうでもいいけど260q制限をなんとかしないと商品として役に立たないような。

460 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:50:11.51 ID:vQCLiPFE0
>>459
青函共有区間以外で、新青森以北の260km/h制限が320km/hになるのは、単なる金の問題だからな
ない話じゃない
それでも700-1000億円程度かかるから、簡単な話でないけどな
で、青函共有区間をなんとかできなければ、320km/hにしても飛行機にかなわない訳よ

青函共有区間はTOTが出来ないとどうにもならんけど、出来るかどうかと言うとかなり微妙な気がするな
出来無いとは言わんけどな、スジが悪過ぎ

461 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:52:39.65 ID:rk1M3A0Q0
電カスは恥ずかしさから逃避したようだな。

462 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 11:57:52.97 ID:eMz3EWUY0
>>460
>青函共有区間はTOTが出来ないとどうにもならんけど、
 ホントか?単に貨物とのすれ違いで前例が無いから
国土交通省の役人が事故時の責任逃れしたいだけだろ?
 新函館開業から札幌開業までは時間があるから、その間に
徐々にスピード上げて実績積んでいけばなんとかなるかも。
 新幹線が共用区間で200km/h程度で走れれば360km/h走行と最大8分程度の差しか出ないし。
 まあ、200km/h程度までなら大丈夫な気がする。

463 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 12:06:25.52 ID:vQCLiPFE0
>>462
まあ、140km/h以上で大丈夫だと言う実証値がでてから聞いてやるよ

オナニーは自分のブログでやっとけ、恥かくだけだからよ

あとは、360km/hも無理だから
ご苦労な釣りだねぇ

464 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 12:19:16.85 ID:MLSZ0WvL0
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/rail/1287445642/624

465 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 12:23:50.17 ID:vQCLiPFE0
>>464
どうみても新札幌駅構内の画像だろ

ちがうのか?w


バッカクセーなオマエw

466 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 12:52:22.62 ID:j+99fT2/O
JR貨物にもうちょっと金があれば、ここまでこじれることはなかったんだろうなあ

貨物に金があれば貨物車の機能強化って手もできたわけだし

まあ、個人的にはToTが実現できるなら結構面白いとは思うんだが…
だがまあ、高速対応GCT並みに未知の事業ではあるな

467 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 13:00:57.62 ID:vQCLiPFE0
>>466
面白いとは思うんだけども、まあ難しいだろな

開発費と車両費と、仮に出来たとしてランニングコストを考えたら
第二青函の方がまだいいわな

出来ないとまでは断言せんけども、まあお手並み拝見だ
コキの方で、一両につきコンテナ2つとか、そういう制限ありでTOTを運用しても仕方ないしな

468 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 13:37:13.92 ID:T81lLrqU0
>>436
言語センスが70年代なんだよな

469 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/23(金) 14:28:04.72 ID:01nARE880
>>462
電ちゃんは無根拠に言ってるわけだし、相手する必要ないと思うよ。

470 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 14:34:41.70 ID:vQCLiPFE0
>>469
>>289はどうした?カス

こういうのこそ根拠がねーって言うんだよカス

471 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 15:05:50.19 ID:2xj4vFqz0
>>454
いや、だからそういう病気なのよ。

>>461
感情で恥ずかしいと思っていても理性で恥ずかしくないとか、恥ずかしいのは
自分じゃない他の人と確信できてしまう。だからいつまでも粘着できる。
だが「何かおかしい」と言う感覚は残るから、その焦りが文面に表れる。

472 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 15:22:54.54 ID:IALu/++uO
いまだかって

473 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 16:02:39.30 ID:EPG5vyIS0
電カスまだキチガイぶり発揮してんだw

474 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 18:00:19.18 ID:eMz3EWUY0
しかし、TOTなんてゲテモノ開発するよりは、青函通過の貨車の台車を
フリゲに履き替える方が投資効率高いような気がするな。

475 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 18:22:06.90 ID:dHO6zdrIO
>>474 TOTがより現実的。全国全ての貨車の台車交換する金は無い

476 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 18:23:40.47 ID:vkZvIZkM0
北海道新幹線スレの、160、161、162、163、164、165、166がデータ落ち。
166は元々2つ立っていたが片方が落ちた。

477 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 18:42:42.05 ID:L1o889kU0
>>476
ほとんどがザマーじゃん。
いいよそんなスレどうでも。

478 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 19:14:36.10 ID:HVfC5Ggx0
さぁ、ポマエラ投票しろ!
http://www.vote5.net/kitchen/htm/1324635187.html

479 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 20:13:47.05 ID:vkZvIZkM0
>>478
Forbidden

480 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:08:27.84 ID:EzBfxxf30
>>474
風で吹っ飛ぶからそれはダメだな

481 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:09:43.91 ID:EzBfxxf30
>>475
車両更新時に高速コキに改変すればいいだけなんだが

482 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/23(金) 21:24:59.52 ID:01nARE880
>>474
んなバカネタよりかフラット防止装置のほうが確実に重要だろうが。

483 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:33:13.57 ID:Wo68opZ90
札幌延伸に1.75兆使って25年後の人口430万人の北海道経済効果が2.5兆円だと豪語する頭ってどうかしてません?
この25年間に日本がどうなっているかも想像できないヤツらがwww

484 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:35:58.28 ID:EzBfxxf30
>>482

>>266-268,289
↑こういうバカが何をほざいてもだなw

485 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:36:38.31 ID:QvIU0YxP0
年内に着工を認める方針
http://www.youtube.com/watch?v=BfySTdnB0F4

486 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:40:12.88 ID:a433KklPO
いよいよ着工だぞ、心の準備はできたか。

487 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:45:05.22 ID:vkZvIZkM0
>>485
いよいよだな。
ムネアツだなあ、、、

488 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:46:33.12 ID:Wo68opZ90
ムネアツ?? 25年後にですか?? 幸せですね(笑)

489 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:47:54.52 ID:vkZvIZkM0
前スレ終了あげ

490 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:48:16.68 ID:PFtGpkQ50
ザマー復活?

491 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:48:49.58 ID:PFtGpkQ50
>>489
池沼一人で埋めてただけだけどなw

492 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:50:25.91 ID:a433KklPO
>>488君にはこの幸せはわからないだろうなw

493 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:50:33.51 ID:lZ3+dEt20
年内に着工を認めるというだけで着工したわけではないから、焦るのは良くない。
民主党はとにかく嘘つきなので信用するのは危険。

494 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:55:03.39 ID:fF0jvOJM0
だからチョンを全員追い出せばいいだけ
生活保護費だけで新幹線ぐらいどうにでもなるだろw

495 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 21:55:50.70 ID:PFtGpkQ50
ここで「●く●」とか「ふ●●」とか「●井」とか書いたら火病るかなぁw

496 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 22:34:39.61 ID:I15UppM80
○○道なんていっている時点で、チョンだよな
道州制だって、北海道だけチョン差別みたいなもの

497 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 22:47:28.32 ID:Uq7/4l2UO
誰が25年後着工と決めたんだ?ザマーか電カスか?

だから妄想持ちは困る。

まぁ、近所住民に被害妄想語るよりはマシかw

498 :名無し野電車区:2011/12/23(金) 23:11:26.48 ID:EzBfxxf30
>>492
そりゃ、めでたいね、オマエがw

499 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 00:54:03.80 ID:1xNQLhI2O
いよいよ今日、着工正式決定かw

500 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 00:59:32.35 ID:n9v3PW1A0
>>499
前田さん、なんかはりきってっけど
これ、あとからひっくり返されたりしねーのか?

バカミンス得意の先送りとなかったこと攻撃だろ
五時間かかって採算性も皆無なのがあとから分かってなし崩し的に取り下げだとかよ

なあ?w

501 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 01:04:36.16 ID:qq5gxLTX0
前原さん消えれば2020年開業も可能なんじゃね?

502 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 01:07:02.84 ID:n9v3PW1A0
>>501
え?

前原さんが消えても財源がないことには変わりないわけで
ムリムリカタツムリだよ

お前バカ過ぎw
釣りにしてもつまらな過ぎ

503 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 01:48:24.16 ID:ncKOlAlAO
>>502
ほう。財源もなく決定したわけだw

504 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 02:04:12.02 ID:dgDVK4+RO
いまだかって(笑)

505 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 02:12:45.78 ID:n9v3PW1A0
>>503
そうだよ、しらなかったのか?
2020年に札幌延伸部完成に出来るような財源があるとでも思ってたのか?
そりゃすごいな、オマエw

506 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 02:27:36.12 ID:dgDVK4+RO
いまだかって(笑)

507 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 02:55:12.11 ID:DYRDvMDJ0
>>501
>>503
前原は電カスと同じでどうでも良いと思うよ。

確定した財源は、既開通区間のリース料(約400億)。
ただし、リース料の一部(約100億)による平行在来線の支援が内定しているので
差し引き300億+地元負担の計約450億が当初使える予算。

金沢・新函館開業後は公共事業費700億が加わるので
(300億+700億)+地元負担=約1500億。
今後3年間は450億で5年後までに1500億に増える。
当初5年で約3300億ぐらい。以降1500億になる。
総工費が2兆7500億とすると21年で完成する計算。

今回、ここまでの財源が確定したわけだけども、
よくよく見ると、既着工区間(金沢・新函館)のリース料は入っていないことがわかる。
この金額は約300億と概算されているので、これが使えれば5年後以降は1950億。
この場合は、18年で完成。
更に、新規区間のリース料を担保とすることができればより一層の工期短縮が可能。
試算してみたが、これが300億あれば、その20年分の先取りで建設費の全額を確保でき、
そうした場合、10年後の一括開業も可能になる。

2〜3年後までの財源の見直しは必要になるが、
金沢・新函館ともに既着工区間の開業は、その力を見せ付けることになると思うので、
開業年の前倒しは間違いなくあると思うよ。

508 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 04:43:24.22 ID:SVQ2tFCl0
前原、電カス信用できないという前に、俺は北海道の将来に信用できない。

509 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 05:31:43.72 ID:FvL036mf0
>>507
金沢と新函館のリース料が300億?
お前頭おかしいだろ
九州新幹線ですら全通で100億。収支改善効果の半分もリース料で徴収してない
新函館と金沢二つで150億いかないよ
特に新函館はJR北海道の体力のなさもあって格安にリース料設定するから

510 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 08:20:10.59 ID:BqO8P5eg0
次スレは、

【東京〜札幌】 北海道新幹線166 【建設中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324179610/

って事で良いのかな?

511 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 08:43:43.37 ID:ncKOlAlAO
>>505
アホ丸出しだなw

512 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 10:51:31.41 ID:+yVZ0jhe0
>>496
死ねよチョン

513 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 10:55:16.58 ID:+yVZ0jhe0
しかし長野だの北陸だの東北だのそこらの田舎にも新幹線が通ってるもんなあ。
札幌に無いほうがおかしいね。どう考えたって。


514 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 11:42:37.40 ID:gct24JDUO
>>441
充足してないって割にはどーでもいい区間にバカスカ高規格幹線道路ができているが。

515 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/24(土) 11:45:40.17 ID:B/f+N4oK0
>>514
お前バカだろ。

516 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 11:45:59.49 ID:qq5gxLTX0
若者も車離れしてるし
道路とかいらないよね

517 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 11:52:59.49 ID:SvG+p8uf0
また、免許なしが暴れてるのかw>>516

518 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 11:53:02.55 ID:Q0RukOJs0
北海道新幹線スレって、何だか知らないけど160から166までもうできてるじゃん。
順番に使って行けば?

519 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 13:17:01.10 ID:SMaJ3LWI0
>>518
きれいに消されてるが…
つか、スレ立てたところでまともに機能しないのは目に見えてるから
↓もうここでいいじゃん。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/6392/1298678546/

520 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 13:29:44.12 ID:SvG+p8uf0
馬脚をあらわすとはこの事よw

521 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 13:50:20.80 ID:HKWGTsBv0
そろそろ名無し野氏とか北斗星氏が戻ってくる頃のような希ガス。

522 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 14:08:51.57 ID:Hv3jsWKJO
仙台までは16両だが札幌までは短いんだろうな

523 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 14:34:01.22 ID:aqbv4OZ70
>>507
こいつ、馬力のバカなんじゃね?w

全文デタラメで何のソースもないので添削もしようもない世迷い事なわけだよ、この駄文w

ちなみに金沢&新函館完成後は、新鳥栖武雄温泉間と敦賀以南の着工が始まるので、北海道は更に後回しにされるだけなんだがw


あっっほだなw

524 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 14:37:21.89 ID:nDeS84EK0
敦賀以南の着工?
ルート決まったの?

525 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 15:14:04.45 ID:qq5gxLTX0
つか自民党時代に一度予算ついたんだろ?
その金どこいったん?

526 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 15:15:43.57 ID:aqbv4OZ70
>>525
おまえ、まさか、札幌長万部部分着工の時に予算がついたとか思っちゃってんのか?なあ?

527 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 15:19:13.50 ID:gNy4VugE0
整備新幹線に3095億円
http://www2.knb.ne.jp/news/20111224_30761.htm

国の来年度予算案が決まり、北陸新幹線など整備新幹線の建設費として
事業費ベースで3095億円が計上されました。

事業費は開業を平成26年度末に控えた北陸新幹線の長野―金沢間などで工事がピークを迎えるため、
今年度に比べて5%増額され、3095億円となりました。

このうち90億円はまだ着工していない北陸新幹線の金沢ー敦賀間、
北海道新幹線の新函館ー札幌間、九州新幹線・長崎ルートの
諫早ー長崎間の3つの区間の新規建設の費用に充てられます。

国が負担する事業費は今年度と同じ706億円で、それ以外に、
沿線の自治体の負担分や既に開業している新幹線の設備をJRに売却した収益などが充てられます。

着工していない3つの区間について国土交通省は週明けの26日にも政務三役の会合を開いて
建設財源の確保や投資効果などの着工条件を満たすことを前提に新規建設を決定します。

これを受けて年明けから認可に向けて、沿線自治体やJRとの具体的な調整が始まります。

528 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 15:24:07.00 ID:6XhCUVG80
JRアルファシステム
1974年沖縄新幹線開業、静岡〜沖縄、マッハ5
1975年横須賀新幹線開業、沖縄〜横須賀、マッハ5
1994年幕張新幹線、筑波〜幕張、マッハ1
1997年紋別新幹線、屋久島〜紋別、マッハ15.5(一部区間マッハ80〜85)
1998年宮古島新幹線、紋別〜宮古島、マッハ85(同上)
1999年富士裾野新幹線、手取〜富士裾野、マッハ85(同上)
2003年品川新幹線、習志野〜品川、時速930キロ
2004年永田町新幹線、八王子〜永田町、時速930キロ

529 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 15:26:14.77 ID:aqbv4OZ70
>>527
どうもあれだな、
マスコミと民主党と前田国交大臣が騒いで祭り上げてるだけで
一向に着工認可のにおいがしないんだがw

ここまで来たら、「着工なしよ」とかドリフターズでもしないくらいオチだと思うんだけども
ホントに着工するんだかなw

530 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 15:34:21.11 ID:Fviq7XGl0
どうしても着工を認めたくないんですね。( ´,_ゝ`)プッ

531 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 15:50:07.49 ID:hOwIaS4i0
着工を認めたくない青森県人が必死です

532 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 16:23:08.34 ID:wxuX5AdMO
>>529 馬鹿丸出し

533 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 16:44:30.51 ID:0mi/aTcki
>>529
なんでそんなに必死なの?

534 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 16:45:11.98 ID:aqbv4OZ70
>>530-532

前田国交大臣のインタビューだけを追っていくと
すでに12/19くらいには着工認可がおりてる筈なんだけど
しかも昨日も、「明日には」とかなんとかほざいてたんだろ?

いいねぇ、このgdgdっぷりがw

535 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 16:48:53.50 ID:rh2hw64X0
中央紙を騙る東京ローカル紙のアサヒる日軽の反整備新幹線世論工作活動は完全に失敗しそうな雲行きになってきましたw

今の政権運営に対する世論の注目は完全に

八ツ場>普天間>>>[超えられない壁]>>>新幹線

無理もない。八ッ場と普天間は自公政権時と真逆の政策を推し進めようとして結局は元に回帰。ところが整備新幹線
自公も民も進め方に違いはあったがどちらも推進だった。

そこに当初は新幹線建設にマイナス(復興優先で財源疲弊に拍車→財源余裕の低下)要素になるかと思われた東日本
大震災は予想外に追い風(震災による一時的な経済停滞化にもかかわらず九州&東北新幹線の延伸は順調に地域経済
を投資効果以上に潤し始めている実績+九州新幹線開業のカンヌ金賞CMなどで国民全体が「新幹線いいじゃん」と
思い始めた感情の勢い)になり、国土全体としてのバックアップ性強化の重要性を財務官僚が再認識→財政再建下に
あっても整備新幹線はプラスで推進すべきと判断する様になった事(実は整備新幹線推進の隠れた足枷だった)が、
何よりも大きい(官主導から政治主導の民主政権の空手形なんてとっくに崩れている)。

その証拠にヤフコメ覧等の動向あたりを見ると、震災前は明らかに整備新幹線肯定論的なカキコミにマイナス評価が
圧倒的に多かったのに、今は真逆。(ネット世論は全国民の総意とは限らないが)国の空気と言う風向きが明らかに
変わっている。この国の空気を跳ね退けるだけの反新幹線論調を東京ローカル紙がねつ造する事は、不可能な領域に
近づいていると言えよう。

あとは財源担保をもっと強固なものにして、どれだけ整備期間を短縮できるかですね。どうせ数年以内に自民政権へ
大政奉還されるから政治的アクセルは確実にアップするし。

536 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 17:02:20.72 ID:aqbv4OZ70
>>535

あのさ、たとえば、>>507だけどさ、
そもそも未着工区間の建設費って、跳ね上がってるんだわw

しかも、敦賀以南と、新鳥栖武雄温泉間も着工されっからさ



ま、夢見てオナニーしてるといいよw

537 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 17:08:04.84 ID:7wkHpkFU0
まぁドーミン達は聖夜をオナヌーして過ごすんでしょ。可哀想に。

538 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 17:24:37.35 ID:aqbv4OZ70
>>535
とはいえな、大政奉還後に、工期短縮に向けた動きが上がることは間違いないわけでな
その点ではお前はただしいよw

てか、バカミンスが着工したのに、精査バカのミンスかぶれが、ついに出てこなかったな
これから出てくんのかなw

>>537
へへへへへ

539 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 17:36:44.45 ID:SVQ2tFCl0
ま、なんだかんだ言って北海道は日本で一番遅れてるとこ。
そこの住民が新幹線に首ったけになるのは当然だな。
それにしても工期24年だとさ・・・・・w

540 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 17:44:28.97 ID:/LJOux/P0
つか 日本一を争うなら沖縄の方がもっと遅れてる

541 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 18:32:27.81 ID:SVQ2tFCl0
>>540
北海道vs沖縄
遅れ日本一を競う常連ということですな。

542 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 18:37:26.89 ID:+yVZ0jhe0
札幌に新幹線が開通したら鬼に金棒だからな
そこらの田舎からの嫉妬だらけでこのスレ見ると良くわかるだろ

543 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 18:59:37.88 ID:7wkHpkFU0
北海道に”新幹線”というプレゼントをもらえる日は来るのかな?
悪い子にしてたらもらえないよ〜

544 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:07:34.84 ID:SVQ2tFCl0
>札幌に新幹線が開通したら鬼に金棒だからな

24年後じゃないかよw
しかも都市高速、私鉄は全く計画さえなし。
いったいどこが鬼に金棒なんですか?

545 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:09:44.90 ID:gNy4VugE0
新幹線札幌延伸着工 26日に最終決定 政府(12/24 17:30)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/339720.html

国土交通、財務、総務の3省の政務官による整備新幹線問題調整会議が
24日、国交省内で開かれ、北海道新幹線の新函館(仮称)―札幌間など
未着工3区間の着工について、財源確保の見通しがついたことを確認した。
これを受け、国交省の政務三役は26日に整備新幹線検討会議を開き、
収支採算性などの着工5条件がクリアされたと判断した場合、
政府として速やかに認可・着工することを最終決定する。

JRが国側に支払う施設使用料(貸付料)を活用し、建設期間を調整する方針が固まったことで、
財源確保の見通しがついたと判断した。

また調整会議では、国交省が着工条件を判断する際、特に収支採算性と投資効果については、
外部の有識者を交え判断することも確認した。
収支採算性については事業主体となるJRが確実に黒字になるかを判断する。
費用対効果が「1」以上なら事業化が妥当とされる投資効果についても
数値の計算方法を公開しながら、議論を詰める。

546 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:22:07.42 ID:SVQ2tFCl0
>費用対効果が「1」以上

こんなのは、コジツケでどうにでもなる話。
調査する側のヤル気度次第でナンボでも数字は誤魔化せる。
ヤンバダムだって意見が2つに分かれるぐらいなんだから。


547 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:24:40.72 ID:NpBlUcDL0
新幹線4.9%増 新規分90億円(北海道新聞12月24日夕刊1面より)

24日に閣議決定された2012年度政府予算案で、北海道新幹線 新函館(仮称)‐新青森間など
整備新幹線の既着工区間の建設費(国費分)として8年連続同額となる706億円が計上された。
地方負担やJRから入る既設新幹線譲渡収入などと合わせた総事業費は、11年度予算比4.9%増の3095億円となった。
新函館‐札幌間など未着工3区間の認可着工が決まった場合に建設財源となる「保留分」として、90億円を確保。
3年連続の同額計上だが、新たに新幹線建設費に充当できるようになった整備新幹線の施設使用料(貸付料)から賄う。

また青函トンネル内で新幹線と貨物列車がすれ違う際、貨物が落下することを防ぐ研究を行う調査費として1千万円を計上。
新幹線車両に貨物列車を積み込んで、時速260`でトンネルを走らせるJR北海道の「トレイン・オン・トレイン」の
研究を初めて国費で支援する。
このほか鉄道関係では、JR石勝線の特急脱線炎上事故を受け、鉄道車両火災が起きた際に避難誘導方法の検討を行う
研究費を含んだ3億3800万円の鉄道技術開発費補助金も盛り込まれた。

548 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:25:33.61 ID:SVQ2tFCl0
東海道500kmを4年で造ったのに、北海道の原野を走る新幹線に24年???
それだけ北海道はバカにされてるんだよ。

549 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:26:27.25 ID:HBES6Kgy0
さっさと着工確定しなさい
どうせ、国家破綻(財政面、外交面)との競争なのだから
それとも、ロシア侵攻でも始まればすぐに完成するさ・・・かな


550 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:29:16.44 ID:NpBlUcDL0
新幹線札幌延伸 来週認可へ
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
北海道新幹線を札幌まで伸ばすかどうかについて、政府内の調整会議が開かれ、
週明けにも建設が認められることになりました。
調整会議には、財務省と総務省、国土交通省の政務官が出席し、
安定的な財源の見通しなどについて意見交換しました。
会議では、北海道新幹線の新函館ー札幌間のほか、北陸、九州の各新幹線の未着工区間で
建設ペースの調整などをすれば財源を確保できることを確認したということです。
国土交通省は26日の省内の検討会議で政府の方針を決めることにしていて、
北海道新幹線は計画の決定から38年を経て札幌までの延伸が認められる見通しです。

551 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:46:33.46 ID:gNy4VugE0
トレイン・オン・トレインへの国費投入はいいね

新幹線建設費4・9%増 新規分90億円 政府予算案(12/24 19:00)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/339725.html

24日に閣議決定された2012年度政府予算案で、
北海道新幹線新函館(仮称)―新青森間など整備新幹線の既着工区間の建設費(国費分)として
8年連続同額となる706億円が計上された。
地方負担やJRから入る既設新幹線譲渡収入など合わせた総事業費は、
11年度当初予算比4・9%増の3095億円となった。

新函館―札幌間など未着工3区間の認可着工が決まった場合に建設財源となる「留保分」として、
90億円を確保。3年連続の同額計上だが、新たに新幹線建設費に充当できるようになった
整備新幹線の施設使用料(貸付料)から賄う。

また、青函トンネル内で新幹線20+ 件と貨物列車がすれ違う際、
貨物が落下する危険を防ぐ研究を行う調査費として1千万円を計上。
新幹線車両に貨物列車を積み込んで、時速260キロでトンネルを走らせる
JR北海道の「トレイン・オン・トレイン」の研究を初めて国費で支援する。

552 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 19:54:13.91 ID:XlTg47Ih0
>>551
いいかなあ…?。長崎のフリゲみたいな顛末(まだなってないけど)になりゃしないか。
確か前にこのスレで見たけど、長期的なコストでは第二青函の方が安くつくんでしょ?
新トンネルじゃ費用が膨大過ぎるからこれを開発したのに第二青函より高くつくんじゃ本末転倒のような。

553 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 20:55:28.17 ID:4JGqVEam0
ID:SVQ2tFCl0                ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶        ねぇ、どんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
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  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((



554 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 21:00:19.55 ID:+yVZ0jhe0
>>548
時代背景が全然違う
そんなことも分かんない馬鹿

555 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 21:13:28.26 ID:SVQ2tFCl0
>>554
じゃあ文句言わずに24年待つんだなw

556 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 21:16:52.22 ID:eOKNOqyu0
ザマーが街にやってくる

557 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 21:18:15.07 ID:jgfl6Zs40
>>548 先ず着工を勝ち取るのが主目的。金なんぞ1年目は安全祈願祭の神主さんの費用が
あればいい。
着工さえすれば手を変え品を変えで予算ついて結局10年ちょいで完成するのさ。

558 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 21:25:08.32 ID:gNy4VugE0
財務省「北陸新幹線の敦賀より先は3区間の整備が完成するまで制約あり」

整備新幹線、財源を確認 国交・財務・総務省
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E3948DE0E6E3E0E0E2E3E39797E1E2E2E2;av=ALL

国土交通、財務、総務の3省は24日、整備新幹線問題調整会議を開き、
北陸新幹線の金沢―敦賀間など未着工3区間について、財源を確認した。
JR各社から入る開業済みの整備新幹線の施設使用料を建設費に充てたうえで、
建設期間を通常の10年程度から15〜25年程度に延ばし、
1年ごとの負担を減らせば、安定的に財源を確保できると判断した。

安定的な財源確保は国交省が決めた着工認可の5条件のひとつ。
最大のネックだった財源問題にメドがついたことで、政府は来年度にも着工を正式に認可する方針だ。

北陸新幹線の敦賀以西については、
財務省から「3区間の整備が完了するまでは財源の制約がある」との指摘があったという。
総務省は新幹線と並行して走る在来線に対する支援を要望した。

国交省は26日に政務三役が出席する省内の検討会議を開催。
収支採算性や投資効果などの着工条件の達成度合いについて、
外部の有識者の意見も聞いた上で着工を認める方針を確認する。
年内に政府・与党で3区間の同時着工を正式に申し合わせる見通し。

559 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/24(土) 21:32:44.48 ID:sOTgk9uI0
>>558
明確な北陸延伸後回し宣言だよなコレw

560 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 21:37:26.99 ID:pKHQKJ5NO
>>544
都市高速という発想が道外人だな。札幌は平面的に余裕があるから、
国道に平行するようなバイパス的幹線があるんだよ。新川通とかな

561 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 21:39:09.83 ID:vhBKm45Q0
東海道新幹線は戦時中に一部着工してたしな。

562 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 21:40:45.25 ID:SVQ2tFCl0
これから開業まで10年コールでいくんですね?


563 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 22:01:25.48 ID:eopYpzZk0
>>559
リニアの大阪延伸までに完成させればいいから
特に急がなくてもいい罠w

564 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 22:38:47.57 ID:SVQ2tFCl0
>>560
それ言うなら、「札幌には新千歳という日本屈指の大空港があるんだよ」のひと言で新幹線不要論が出来上がってしまいますね。

565 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:12:34.34 ID:eOKNOqyu0
きたよ、引っ括めた記事(批判的)が

整備新幹線、八ツ場ダム、外環道…大型事業相次ぎ着手
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111224/plc11122422250018-n1.htm

566 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:16:35.41 ID:6CiHNTR10
はあ?平面的に余裕あるのと大空港があるのと全然関係ないだろ。

まあ札幌の南側に通じる高速はあっても良いと思うが

567 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:25:02.40 ID:1vJpPoSM0
しかしよ、新幹線できたら札幌〜函館が1時間切るっつーけど、
そんなことあり得ないよ
札幌と函館は300km以上の距離がある
それを平均200km/hで突っ走ったって1時間半かかるじゃんかよ
こんな簡単な計算もせずに、札幌〜函館1時間の宣伝に騙される
ドーミンって、どんだけ情報リストラシーに弱いんだよwww


568 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:35:08.68 ID:NpBlUcDL0
>>567
札幌‐新函館間は211km。

569 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:37:50.76 ID:rh2hw64X0
> しかしよ、新幹線できたら札幌〜函館が1時間切るっつーけど、
> そんなことあり得ないよ
> 札幌と函館は300km以上の距離がある
> それを平均200km/hで突っ走ったって

200km/h台でチンタラ走る筈だという妄想は秋田。

570 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:39:07.74 ID:vhBKm45Q0
札幌〜函館1時間は札幌〜新函館360km/h+新函館駅対面乗換+新函館〜函館快速だとギリギリいけそう。
当面は260km/hだろうから、札幌〜函館は1時間半ぐらいかかるんだろうけど。

571 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:40:06.99 ID:NwJGdFsd0
恥ずかしかったなオマエ(笑) 瞬殺(笑)
ばっかでー(笑) 馬力の馬鹿(笑) 馬力の自演(笑)
チンポちっちゃいオカマ(失笑) ブラスバンドおかま(失笑)



572 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/24(土) 23:48:04.00 ID:sOTgk9uI0
>>567
めまいがするほどのバカだなお前。

573 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:49:02.70 ID:Fviq7XGl0
>>567
お前は新幹線の通るルートを知らないだろwwwwwwwww

574 :尿漏れ電カス:2011/12/24(土) 23:49:24.41 ID:NwJGdFsd0
イタい子(笑) ぷぷぷぷっってかんじ(笑)
バッカクッセー(笑) オマエはバカすぎてつまらんな(笑)
交通のことを何も知らない(オマエガナー)

575 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:50:56.10 ID:vhBKm45Q0
札幌と函館は300km以上の距離とか情報リストラシーに弱いとか
本人はネタのつもりで書いてるんだと思うけど、
周囲から見れば馬鹿と変わらないのが難点。

576 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/24(土) 23:52:54.91 ID:sOTgk9uI0
>>570
札幌〜新函館が40分程度なのに渡島大野から函館までが各駅停車で30分近くかかるんだよね・・・

577 :尿漏れ電カス:2011/12/24(土) 23:52:56.55 ID:NwJGdFsd0
電カス「ボクちゃんの意見に逆らうカキコはみんな馬力の自演なんだぞー
    えーんえーん」

578 :名無し野電車区:2011/12/24(土) 23:57:35.49 ID:vhBKm45Q0
各駅の函館〜渡島大野で26分か。快速でも無理っぽいから、特急に頑張ってもらうかw

579 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 00:01:03.00 ID:n4V3yLAD0
北海道スレの166、167、168がデータ落ち。
次スレがなくなった。

580 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 00:03:14.37 ID:oYPRAlxQ0
>>567
情報リストラシーw

581 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/25(日) 00:07:35.18 ID:g4lpmpij0
やっぱアレかなぁ、敦賀以西後回し宣言のせいで電ちゃん壊れちゃったのかな。

582 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 00:08:28.68 ID:dGE6ozxU0
>>578
電化して、新型車両を導入し快速列車を運行することで
新函館‐函館間の所要時間は17分になる予定。

583 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 00:09:03.34 ID:C6O9Ev+dO
>>579
避難所で十分

584 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/25(日) 00:13:17.86 ID:g4lpmpij0
>>582
17分だったらもう少しマシなキハ持って来て快速運転すれば達成可能な時分だと思うが・・・

585 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 00:22:13.79 ID:P+khnNURO
ハッキリ言って電カスはバカだろ!今まで「北海道新幹線はどうこう…」と言ってきたが、政府与党が「認める」と言った以上何の力もないお前がここで持論展開しても負けなんだよ!
いい加減気付け!


586 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 00:33:16.54 ID:x3mdwQwC0
>>581
逆にルートも決まっていないところを優先するので北海道は
後回しですなんて言われた日には目も当てられない。
工事認可申請されている所を優先するのは当たり前だろう。

現状の工期見積が既着工未開業区間の貸付料あてにしている
のかが気になるな。工期短縮の可能性の点で。

587 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 01:10:51.92 ID:vGsqj8Wk0
やっぱり既着工区間の貸付料を考慮しての工期なんだと自分は思うな。
残念だけど。
工期を短縮するには完全にまっさらな所から持ってくるしかないんじゃないかな。
借金方式はダメという大前提だと、すでに他の分野に計上されてるものからかっさらってくる
しかないのだろうね。
そういう主張は日経でちらほら見られるが、この動きが大きくなってくれればいいのだが…


588 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 01:19:10.16 ID:iWJb5PKF0
国会で札幌建設分上乗せを通して予算措置しない限り、工期は短くならない。

589 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 01:26:13.80 ID:iWJb5PKF0
そもそも今回の着工決定は、「作ります」という意志表示をしたことに意義があるわけで、
開業となると、後々の政権の仕事になってくる。
生かすも殺すも長引かせるも、その時の政権の思惑次第。
だから「工期15年でいきましょう」と言った政権があっても、次の政権で「今はそんな時期ではない」となれば、即刻元の木阿弥に戻る。
つまりこれからが振り回される正念場ということだ。

590 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 01:42:11.17 ID:vGsqj8Wk0
>>589
理論的にはその通りだよね。
ただ現実としては民主か自民のどちらかかが政権を取っている間は
凍結はまずないと思う。
もちろん反対派の党が政権を取れば話は別だけど、今はそういう状況がバカな俺には想像できない。


591 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/25(日) 01:43:47.01 ID:dD2ggp5U0
>>545>>550>>558
いよいよ、認可ですか。
7〜8年前にここで議論した者にとっては胸が熱くなります。

北6西14さんとか、ま管さんとかは元気にしているのかなあ・・・

592 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 02:07:44.50 ID:/f9hLyrB0
金沢新函館開業後の現在の予算をどこに回すかが勝負
ま、全体で年3000億の事業費がコンスタントに確保できるのなら2025年にはできていそうだけどね

593 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 02:47:13.77 ID:2qLbU5gNO
長万部部分開業はあるのかな?

594 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 02:54:56.18 ID:iWJb5PKF0
>>590
>凍結はまずないと思う

自分もそう思う。 ただ「凍結はまずないと思う」という言葉が出てくるぐらい、脆弱な着工決定ということ。



595 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 03:34:15.01 ID:pX4qSN7P0
>>591
おお、金魚さんやおまへんか。お久しゅう。
札幌開業までに全角大先生とかも再度見てみたいもんですな。

596 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 07:17:20.66 ID:60QcYfpC0
591 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE さん、ぜひ持論をまた展開してください。
あの頃はスレのレベが高かった。

597 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 08:32:41.08 ID:+fo1trLF0
>592
そこで消費税25%てすよ。
10%までは福祉系、5%は国債返済に回し10%を国土再構築に使う。
25%ったって北欧並みになるだけだから世界を知らない阿呆以外は反対できまい。

598 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 08:40:31.95 ID:IVf+Tfgw0
一応マジレスすると北欧のは付加価値税な
日本みたいにうまい棒からブガッティヴェイロンまで同じ税率とかじゃないから

599 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 08:41:13.02 ID:IVf+Tfgw0
>>548
国鉄時代に作っとけばなってつくづく思うわ

600 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 09:28:27.64 ID:Nohv1qCu0


札幌開業 2036年・・・・北海道460万人(現549万人)、札幌160万人(現192万人)




601 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 09:29:43.31 ID:e3qjmjos0
新幹線3区間、あす着工決定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111225ddm008010075000c.html

政府は24日、国土交通、財務、総務3省政務官が出席する整備新幹線問題調整会議を開き、
整備新幹線(北海道、北陸、九州の各新幹線)の未着工3区間の着工認可について協議した。
総工費は3区間合計で2.75兆円と見積もられ、着工には安定財源の確保が最大の条件となっていたが、
会議はJR各社が支払う新幹線の施設使用料の活用や工期延長で財源を確保できる見通しがつくと確認した。

これを踏まえて政府は26日に国交省政務三役からなる検討会議を開き、未着工3区間の着工方針を決める予定。
同省は費用対効果や採算性など他の着工条件もクリアできるかどうかを見極めた上で早ければ今年度内に正式認可する見通し。

602 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 09:30:23.60 ID:e3qjmjos0
国土交通省 12月24日発表
平成24年度 鉄道局関係予算決定概要
http://www.mlit.go.jp/common/000186700.pdf

603 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 09:55:39.41 ID:TxF1AJFO0
>>602
どうでもいいが、国交の割には文書汚すぎ。スキャナーぐらい掃除しろと言いたいw

604 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 09:57:25.52 ID:e3qjmjos0
平成24年度国土交通省鉄道局予算決定概要
インフラ整備による都市の国際競争力強化と地域の活性化
http://www.mlit.go.jp/common/000186700.pdf

【1. 高速鉄道ネットワークの整備】
(1)整備新幹線の整備の推進
 整備新幹線の着実な整備 事業費3,095億円(国費706億円)
 整備新幹線建設推進高度化(フリーゲージトレイン等の開発) 事業費 70億円(国費70億円)
 青函共用走行区間における貨物列車等の走行方式に関する検討調査
(トレイン・オン・トレイン等) 事業費 8,000万円内
(2)中央新幹線に関する調査 国費 5,600万円内

【2. 都市鉄道ネットワークの利便性の向上】
(1)都市鉄道ネットワークの改善
 @ 既存の都市鉄道網を活用した相互直通化
 (相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線) 事業費147億円(国費49億円)
 A 地下高速鉄道ネットワークの充実
 (仙台市地下鉄東西線、福岡市地下鉄七隈線延伸) 事業費440億円(国費164億円)
 B 貨物鉄道の旅客線化
 (大阪外環状線<おおさか東線>整備) 事業費51億円(国費9億5000万円)

(2)大規模な輸送障害への対策の推進
 (小竹向原駅の立体交差化事業、勝ちき駅のホーム増設等) 事業費440億円(国費164億円)
(3)鉄道駅の総合的な改善及び乗り継ぎ円滑化
 @ 大都市のターミナル駅等の駅施設の利用円滑化(三宮駅) 事業費147億円(国費49億円)
 A 鉄道駅の総合的な改善(京急蒲田駅、甲子園駅) 事業費13億円(国費3億円)

605 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 10:10:42.41 ID:X28MCvFk0
>>581
リストラって言葉にトラウマがあるのではないかと思う。

>>585
”リストラシー”でぐぐってしまったorz

606 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 11:26:21.65 ID:IhpO+6H30
>>582
>電化して、新型車両を導入し快速列車を運行することで
>新函館‐函館間の所要時間は17分になる予定。
 そんなにかかるかよ?
 17.9kmだから、つくば並の加速性能と、最高速度の電車使えば、
普通で14分になるよ。快速停車を五稜郭に限定すれば11分。
 どうせ電化するんだから、このくらいは現実的に考えられると思うよ。

607 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 12:33:16.09 ID:0aDqsEHR0
14分なら表定速度77km/h、11分なら98km/h。
つくばってそんなに速いのか。

それはそうと、日中時間帯の新函館‐函館間は1時間何本くらいと予想する?


608 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 12:39:14.94 ID:0aDqsEHR0
いまさらだが、どうして新函館を七飯じゃなく渡島大野にしたんだろ?
線形的にじゅうぶん可能と思うが、土地取得しやすさを優先した?

609 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 12:49:45.08 ID:daNgSgYkP
>>603
連休ど真ん中だし、文書係が休んでるんじゃないかな。
予算係がpdf作ったんだろ。
日程考えてくれよ財務…。

610 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 13:39:56.66 ID:BJCWRvFj0
>>591
金魚タソ、復帰しますた。

611 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 13:44:05.67 ID:BJCWRvFj0
札幌の延伸が正式に公式に決定されたのとほぼ同時に、
函館のあの件を蒸し返すため、言わずと知れたあの御方が・・・

612 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 13:47:04.01 ID:uC39JIlR0
10分短縮して15分程度になると聞いたけど?>函館〜新函館

613 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 14:08:13.30 ID:3jXWriEd0
>>611
ちょっと遅いだろ。
函館市長が首を縦に振る前に出てきて欲しかった。

614 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 14:20:43.36 ID:oYPRAlxQ0
>>607
北斗が新幹線接続をとるか、そうではないか

新幹線接続するとは思うけど、そうなると接続とれない何本かを追加すれば済みそうな気がするが

615 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 14:45:05.71 ID:0aDqsEHR0
>>611
ごめん、すっかり忘れてた。>>608は無かったことにしてくれ

616 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 15:04:18.44 ID:Nohv1qCu0


しかし新函館が開業後20年も新函館〜札幌リレー号が走るのか・・・・・





617 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 15:06:01.68 ID:+CU6LOSv0
Goldfishさん、おかえりなさい!!!
着工も決定したし、新函館−函館の電化もするようで、着工期間の短縮要請が
必要な以外は、道民にとって明るいニュースです!
あとは、新函館−函館に新幹線を引っ張れという、函館商工会議所の回し者
全角さんの登場を待つばかりですね!

618 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 15:11:13.18 ID:akYi5eZe0
>>607
まあ、つくばに乗ってみてくれ。


しかし、新幹線は3〜5年くらいで造ってもらいたいねえ。
JR北海道の経営状況も好転するだろうし、利点は大きい。

619 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 15:20:28.01 ID:vGsqj8Wk0
一つ気になる記事が…

http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2011122502000134.html

政府、「財源の見通し確認」
 北陸新幹線の金沢−敦賀間など整備新幹線未着工三区間の建設について政府は二十四日、国土交通、財務、総務の
三省の政務官による整備新幹線問題調整会議を開き、国交省政務三役(大臣、副大臣、政務官)による整備新幹線問題検討会議を二十六日に開いて、
建設に向けた政府方針を決定することを申し合わせた。

 調整会議は国交省であり、終了後、津川祥吾政務官が会見した。

 津川政務官は着工五条件のうち、これまで難題だった「安定的な財源の見通しは確保できると確認した」と説明。
しかし、収支採算性、費用対効果の確保は「外部の人にも検討してもらいたいと、財務省から指摘された」と述べ、
年内にも行われる政府・与党合意から工事認可までの間に第三者の最終確認を受ける考えを示した。結果は公表し、国民の整備新幹線への理解を深めるとした。

 さらに、「各線区の課題もあり、それぞれクリアできないと着工はできないだろうと」と話した。
詳しくは検討会議後に明らかにすると明言を避けたが、北陸新幹線の場合は敦賀−大阪間のルート未決定が政府内で課題とされているようだ。

 認可時期は「本年度内にそこまで進むと想定していない」(財務省)との見方もあり、収支採算性や区間ごとの課題に対応していくと、数カ月先になる可能性がある。

 二十四日に公表された二〇一二年度政府予算案では、北陸新幹線長野−金沢間など既着工区間の整備費として、
一一年度と同じ国費七百六億円が確保されたが、未着工区間に関する予算計上はなかった。
一一年度も確保してある着工決定時に使える「留保金」九十億円について、財務省は「来年度も同じような処理をしたい」としており、今後盛り込む方針。

 北陸新幹線以外の未着工区間は、北海道の新函館−札幌と、長崎ルートの諫早−長崎。 引用終わり


これの結果次第では着工できなくなってしまうのだろうか・・・

助けてはるみちゃ〜〜〜ん!!!


620 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 15:31:58.61 ID:/r0sg5q00
北海道の課題って、あとは何だろうね?

621 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 16:21:33.25 ID:daNgSgYkP
鳩山「南廻りに決まってんだろ」

622 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 16:24:01.61 ID:Mgx6zjY10
知恵を出したところは助けるけれど、知恵を出さないところは助けない。
そのくらいの気持ちを持ってやらないといけない(キリッ

623 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/25(日) 16:37:24.68 ID:n0jPWAlY0
>>621
別な基本計画だろそれは。

624 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 16:42:43.75 ID:TLU0LrKUO
>>620
財政の健全化

無駄遣いばかり

625 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/25(日) 16:43:13.76 ID:n0jPWAlY0
>>624
お前面白いやつだなw

626 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 16:51:58.10 ID:hs/caE2X0
>>620
(1)北海道新幹線
@青函共用走行区間における運行形態のあり方
A並行在来線の経営のあり方
B最高設計速度(整備計画)の見直し

627 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 17:17:06.49 ID:TMrVV93Y0
>>626
B、まさか下げるとか言わんよな。

628 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 17:39:30.52 ID:2mysrvX50
>>626
@はとりあえず函館以北の課題じゃないよね。

629 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/25(日) 18:09:41.50 ID:n0jPWAlY0
縦曲線とか曲線半径とかカント量とか400km/hに対応してる現状から考えたら速度はもうどうでもいいよ。

630 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 18:41:31.56 ID:6r3Ux2kX0
上記、全部既定解決済みですね
ご存じでありませんの

631 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 18:43:56.54 ID:QSq3DNLM0
要するに認可したくないから、その為の理由探しをしているようにも見える。

632 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 18:53:44.67 ID:P+khnNURO
ま、何にせよ札幌に新幹線が来るのは有り難い。


633 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 18:58:47.16 ID:Nohv1qCu0


またザマー君登場?




634 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 20:18:37.13 ID:e3qjmjos0
新幹線3区間着工…国交省検討会議で決定へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111225-OYT1T00171.htm

国土交通省は、整備新幹線の未着工3区間の新規着工に向け、
26日に政務三役による整備新幹線問題検討会議を開く。

五つの着工条件を満たすことを前提として、
独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」に対して新規着工を認める方針だ。

未着工区間は、北海道新幹線の新函館―札幌、北陸新幹線の金沢―敦賀、
九州新幹線・長崎(西九州)ルートの諫早―長崎で、総事業費は約3兆円を見込む。

国交省は着工の条件として〈1〉安定的な財源の確保〈2〉収支採算性〈3〉投資効果
〈4〉営業主体になるJRの同意〈5〉並行在来線の経営分離に関する地元自治体の同意――の
5点で基準を満たすことを挙げている。

(2011年12月25日16時44分 読売新聞)

635 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 21:13:00.17 ID:3bDrDeLC0
とりあえず着工の認可は出して、いつでも工事進められるようにするけど、実際に工事進めるのに必要な材料が揃わないんだよなー…てことでおけ?

636 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 21:17:10.86 ID:NddVTVe+0
>>635
着工許可が出たら工事するだけ。

637 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 21:22:50.60 ID:T63DkidC0
国交省だけじゃ信用ならないから
試算が妥当だということを第三者からお墨付きをくれってことなんでしょ。

638 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 21:47:48.90 ID:dYcsEPln0
>>635
長崎新幹線の諫早〜武雄間の時と同じで諸条件が整い次第、工事に取り掛かるという事じゃね?


639 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 21:48:58.17 ID:RVolE6vv0
何を今更

640 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 22:13:53.15 ID:BJCWRvFj0
着工認可したら予算をつけて着工命令がなされるんでしょ。
着工命令が出たら工事を中止したりやるべき工事をやらなかったら命令違反になるでしょ。

641 :金玉不等号:2011/12/25(日) 22:24:19.55 ID:hYMm8JuV0
>>611 呼んだ?
     

642 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 22:38:00.66 ID:F33YE/jj0
>>641
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/539635
ttp://grnba.secret.jp/iiyama/proyan.html

643 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 22:52:30.59 ID:yDOmB3cZ0
本日も新幹線をご利用いただきありがとうございます。
まもなく20番線に6時丁度発北斗1号札幌行きが到着します。

東京駅でこの放送を聞く日が来るといいのだが・・・

644 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 23:03:03.07 ID:TM8LOmqWO
可能性低い

645 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 23:05:26.75 ID:xUrc8+Ub0
全列車長万部停車は決定?「かにめし」を積み込まなくては・・。

646 :名無し野電車区:2011/12/25(日) 23:52:50.26 ID:TAbbuoOl0
>>644←バカだろ!

647 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 00:39:45.53 ID:5lukCIDG0
民主党の事だから、認可取り消しに、なりそう

648 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 01:12:35.03 ID:RO7GJjU60
北海道の選挙でボロ負けしたいのなら、認可取り消しでも何でもすりゃいいさ。
金城湯池の北海道で負けるようならもうミンスは壊滅だろうけど。

649 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 01:21:24.57 ID:yBOX/rhL0
民主がボロ負け=自民へ大政奉還した方が出来るの確実に早いだろw

事実2年前の政権交代がなければ今頃は札幌〜長万部は建設中だし。

650 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 06:42:29.93 ID:aZqitj0jO
>>649長万部までの認可では敦賀と同列になった可能性があるw 今回のみそは札幌函館が
一括認可になること。今回の方がいいかもよw それに他と違って北海道は当初見積もりより
安く済む(早く建設できる)傾向にある。土地代が値上らないからね。

651 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 08:40:13.46 ID:sy7wcCcM0
すべてが新函館開業後に道民世論が激変する。
多くの市民は札幌からスーパー北斗でガラガラ言わせてグラグラ揺られて3時間かけて新函館へ。
そこから無振動無音の新幹線で4時間で東京。

この落差に何も疑問も文句も浮かばない人はいないだろう。

ただこれは道民世論の高まりに過ぎない。 政府および多くの日本国民は「無駄な事業、飛行機があるじゃないか」の見方に変化はない。


652 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 08:46:54.21 ID:sy7wcCcM0
>>649
自民に戻ったら、野党に落ちた民主は主張を180度転換して、「新幹線=無駄な事業」を主張するだろう。

今、自民が消費税反対を共産と歩を同じくしてるのと同様。

政治家なんてそんなもんである。

653 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 10:57:35.10 ID:c7ESCyhV0
選挙のたびに政権交代すれば半永久的に消費税増税を回避できたりして

654 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 12:25:34.23 ID:J/mOjZ2P0
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001112260010

655 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 12:58:47.03 ID:l/wYgS8W0

民ス党次期衆院選マニフェスト

@整備新幹線の中止〜無駄な公共事業!
A八ツ場ダムの推進〜防災の強化!
B消費税値上げの凍結〜消費冷え込み阻止!



656 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 13:04:12.96 ID:6pLkB2Xu0
>>654
相変わらず新幹線の建設費だけは過大に捉えて重圧感ばかりを煽ろうとする。
新幹線建設の是非とは無関係な道の財政を持ち出し、
>「新幹線建設で道債残高がさらに膨らむことになるのは間違いない」
などと続く。
平行在来線に関しても、
>新幹線が札幌までつながったとき、道に新たな「重荷」が届けられる。
ときたもんだ。
相当必死だな。

657 :606:2011/12/26(月) 13:13:26.63 ID:DNg2os5zO
>>607
参考までに
流山おおたかの森〜つくば間31.8kmを、途中1駅停車の快速は19分で走るから表定100キロ。
途中7駅停車の普通が27分で表定70キロ。

658 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 13:43:57.92 ID:sy7wcCcM0
>>656
必死にならなければならないのは推進派のほうだよ。
着工決まってバンザイしてそのまま待ってたら、24年掛かるという話さ。
これをいかに詰めていくかという必死さを持ってほしいよ、あなたにも。

659 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 13:48:11.55 ID:SoEqUYJV0
くやしいのうwww

660 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 14:07:35.00 ID:OSdOtuNU0
>>651
>札幌からスーパー北斗でガラガラ言わせてグラグラ揺られて3時間かけて新函館へ。
>そこから無振動無音の新幹線で4時間で東京
ディーゼルと電車の音の違いに関しては、一般人はあまり気にしねえよ。
ってゆーか新幹線も無振動無音なんてありえんからね。


>>658
みっともねえレスだな。

>これをいかに詰めていくかという必死さを持ってほしいよ
こんなもん、当たり前の話。

いちいち当たり前の話をカキコして、何がしたいんだ?

661 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 15:13:08.26 ID:XiEjjIU+0
雪による影響で北海道に入ってから減速あるいは運休って可能性も
ゼロではあるまい。今日の東海道新幹線のケースを見ても。

新幹線はあった方がいいと思うが、北斗がなくなったら札幌まで
観光客はバスか慣れない雪道レンタカーなのか。。

せめて本数減らしても北斗はあった方がいいと思うんだが。。。



662 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 15:21:10.49 ID:OSdOtuNU0
>>661
電カスの真似事か?

663 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 15:45:56.32 ID:lYiba9Ws0
リビングデッドがうろついてるようにしか見えないなぁ>>661

664 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 16:45:15.95 ID:ImYDRnsp0
着工方針が国交省で正式決定。
条件が整い次第、年度内に国交相が認可。
朝日より。

665 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 17:19:34.07 ID:9ZmcRtVQ0
整備新幹線3区間の着工認可 年度内にも、財源にめど
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122601001207.html

前田武志国土交通相は26日記者会見し、整備新幹線未着工3区間について、
投資効果や開業後の収支などの着工条件を満たした場合、本年度内にも着工を認可する方針を表明した。
最大の課題だった「安定財源の確保」にめどが付いたと説明した。

3区間は北海道の新函館―札幌、北陸の金沢―敦賀、九州・長崎ルートの諫早―長崎。

国交省は認可に先立ち、有識者検証会議で投資効果などを検証し確認する考え。

3区間の整備計画は1973年11月に決定。新規着工すれば、
2008年3月に認可された長崎ルートの武雄温泉―諫早以来となる。

2011/12/26 17:07 【共同通信】

666 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 18:13:58.50 ID:c7ESCyhV0
>>661
新幹線が止まるくらいの雪が降ったら北斗も運休だろ

667 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 18:13:58.55 ID:hDuyl1cx0
>>545,550
結局、先送りになりましたねw
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2011122502000134.html
http://www.asahi.com/travel/aviation/SEB201112190070.html

バカみたいにはしゃいでるのは道新だけで、よその地域の新聞を見るととてもはしゃぐ気にはなれんね

てか、お前ら、クリスマスイブもずっとここで騒いでたのか
あわれだな

>>559,586
その記事を鵜呑みにしてるあたりが、コバカなわけでw
だから、福井着工がないとかほざいてたわけだよw

>>584
電化のメリットが分からないバカだからそう言うことを書くわけで
しかもイブからクリスマスにかけてこんな所で過ごしてるアホさ加減はもうなんと言ったらな

>>587
工期着工はない話じゃないけども、せいぜい1年くらいだろうな
ま、新青森とかみてみればいいよ
前例とはそういうものだ

>>601
その記事も外れたなぁw

>>606
ま、オマエの妄想はいいんだけどよ、新聞発表では、快速で17分ときちんとでたもんでなw
なんにしてもソースを元にして書き込まないとバカみたいなわけでよ

668 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 18:16:26.93 ID:F/Kxy1Mv0
整備新幹線3区間の着工方針決定 北海道・北陸・九州
http://www.asahi.com/politics/update/1226/TKY201112260312.html


669 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 18:19:20.84 ID:hDuyl1cx0
>>627
上げないと使い物にならんけど、上げる金がないって事な
>>628
札幌延伸時になった時には、本数が増えるから解決しなきゃきゃならんわけだよ
なので、札幌延伸時の時に始めて発生する課題なわけだよ

>>658
その通りなんだよなw
国債償還がとんでもないことになってるから、あと何年かで国家財政に大きな問題が発生するからね
で、公共工事引き締めで、工事は無期限延期ってのは、普通にある話なわけさ

>>668
それ、数週間前から同じ内容で見飽きたよ

670 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 18:38:12.80 ID:ImYDRnsp0
検証会議の有識者って誰?
蓮舫かいな?

671 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 18:51:23.41 ID:f2xcv//5O
電クズはクリスマス逃亡してただけなのか(笑)
まさか恋人とクリスマスってわけでもないだろうし(笑)

672 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 18:53:24.68 ID:hDuyl1cx0
>>670
さー、どうなんだろ

ただなぁ、これ、財務省側が仕掛けて来てる可能性はあるよな

財源はあるけど、よくよく調べたら北海道はダメでした
前田国交大臣は、先走って世迷い事をほざいてただけでした
バカミンスだから駄目なんです
とっとと総選挙しましょうねwってさw


ここまで来てひっくり返るようなことはよもやないとは思うけども
こんなかんじなら爆笑するかもw

673 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 19:44:22.03 ID:sy7wcCcM0
NHKニュースで面白いこと言ってたよ。
財源の見通しが立って3区間の着工決定、今後採算性の検証をして・・・・ だって。

順番おかしくないか?

674 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 19:58:52.18 ID:qGw16Gg20
財源は、あるけど検討した結果、採算性に
問題があるから中止にします
ってなるよ、きっと

675 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:09:39.22 ID:OBx6NnYm0
速達便は90分を切れるかな、夢みたい。でも20年後なら60歳手前か、決まった以上速攻でよろしく
せいぜい利用致します。

676 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:13:54.15 ID:OSdOtuNU0
電カスは、

東北新幹線八戸−新青森間
北陸新幹線長野−上越間
九州新幹線船小屋−新八代間

上記3線区の着工当時の工期の見込みを知らないんだってさ。

677 :尿漏れ電カスよ:2011/12/26(月) 20:21:42.70 ID:3IqxJTpn0
涙拭け。小便漏らすな。

678 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:26:34.01 ID:OBx6NnYm0
北の大地には無限の可能性あり。その気になれば余裕で1億人が住める、でも札幌の一極集中かな

679 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:32:10.82 ID:OBx6NnYm0
福井駅のように既成事実を作るのが大事、長万部駅の早期着工を願う。

680 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:33:34.33 ID:hDuyl1cx0
>>673
バカミンスだからさw
着工されるとは思うけど、なにしてんだかな(笑)

681 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:38:49.98 ID:OBx6NnYm0
格安の飛行機などおいらは信用しない。何時、墜落するか解らない何たって新幹線だ
余り時間かけると札幌近郊以外人がいなくなる。早く全通してくださいね


682 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:39:55.56 ID:hDuyl1cx0
>>681
40前後でそんなにバカだと、おめでたくて人生楽しそうだなオマエw

30年くらいかかったら死んでるかもねーw

683 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 20:43:16.04 ID:lYiba9Ws0
>>676
さすがに「福井以遠は2035年以後に検討しまーす」は可哀相だと思った次第。
北陸新幹線哀れ。

684 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:51:27.14 ID:OBx6NnYm0
札幌はこれでひとまず安心。後は、根室 網走 稚内を直結する高速道路 アウトバーンの様なものを
高速道路網を作る。観光も安心、鈍足の在来線はあきらめる。石勝線を除き

685 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 20:58:13.16 ID:9ZmcRtVQ0
マスゴミw

赤字垂れ流し整備新幹線にゴーサイン 抵抗しなかった財務省の不可解
http://www.j-cast.com/2011/12/26117503.html


686 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:05:31.91 ID:FON9ngl30

北海道新幹線、35年度開業 東京―札幌5時間に
新規3区間 北陸25年度、九州22年度

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E0838DE0E4E3E0E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

政府・与党は26日、北海道新幹線の新函館―札幌など未着工の3区間について、早ければ今年度中に同時着工する方針を確認した。
北海道新幹線は2035年度、北陸新幹線(金沢―敦賀)は25年度、九州新幹線(武雄温泉―長崎)は22年度中の開業を目指す。
北海道新幹線の延伸で東京―札幌間は5時間1分で結ばれることになる。

 東京―札幌間の鉄道移動は、現時点では最短で計8時間36分、
15年度末を予定する新函館までの開業後も7時間近くかかる。
未着工区間の整備で時間は大幅に短縮される。

 北陸新幹線では東京―敦賀を3時間8分で移動できるようになる。
地元ではなお敦賀―大阪間の整備の要望が強いが、3区間が全て完成する予定の35年度以降に改めて検討する。
 
 国交省は3区間ともに投資額以上の効果が得られることや、事業主体となるJR各社が黒字になることも確認した。
有識者の検証などを経て、正式に着工を認可する。(引用終)


…とりあえずこの5時間1分の前提条件はどうなっているのか誰か教えてくれorz
整備新幹線区間260縛りは想像できるがTOTは完成済?
停車駅は?

北陸はもう優先だなんて言えなくなっちゃったね。



687 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:12:05.22 ID:mA5zBwgL0
新幹線、新規着工を決定=北海道、北陸、九州の3区間―国交省
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201112260102.html
整備新幹線:3区間着工認可方針、政府が決定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111227k0000m010038000c.html
北海道新幹線、35年度開業 東京―札幌5時間に
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E0838DE0E4E3E0E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
整備新幹線、北海道35年度・北陸25年度に開業
九州は22年度 新規着工3区間
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E3888DE0E4E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
整備新幹線3区間、2012年度に着工へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111226-OYT1T01135.htm
新幹線未着工の3区間を認可へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111226/t10014920891000.html
政府与党がGOサイン 整備新幹線未着工3区間
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111226/plc11122619190010-n1.htm
整備新幹線3区間の着工方針決定 北海道・北陸・九州
http://www.asahi.com/politics/update/1226/TKY201112260312.html
整備新幹線 政府・与党が取り扱いを確認
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1226&f=politics_1226_018.shtml
新幹線、新規着工を決定=北海道、北陸、九州の3区間−国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011122600506

688 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 21:12:49.97 ID:lYiba9Ws0
>>686
E5系、盛岡以南は現状の速度、盛岡以北は青函トンネル内のみ140km/hで他は260km/hとして
少し多めに余裕時分を盛るとそんくらいになる。余裕時分無しだと4時間47分。

689 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:15:08.89 ID:RiYbVg+FO
民主党は何もわかっていない

690 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:17:45.67 ID:OSdOtuNU0
はい、北陸優先ってわけじゃないことが確認されましたw

691 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:24:54.66 ID:jL5kyc5T0
敦賀未確定のコースなんて未だに決定してないんだから、そんなの後回しになるの当然だろ・・・
それより北陸の金沢−敦賀の完成より10年遅れをとったことをもっと悔やむべきだと思うが・・・
北陸に勝ったとか喜んでるのは道民のなりすましだろ。
2035年まで待つとかありえないよ。生きてられる自身ないし

692 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:25:40.69 ID:mA5zBwgL0
赤字垂れ流し整備新幹線にゴーサイン 抵抗しなかった財務省の不可解 2011/12/26 18:48
http://www.j-cast.com/2011/12/26117503.html?p=all

整備新幹線(北海道、北陸、九州の各新幹線)の未着工3区間が、着工認可される見通しになった。
新規着工は2008年3月に認可された九州新幹線・長崎ルートの武雄温泉−諫早以来となる。
ただ、八ツ場ダムなどに続く大型公共工事の再開で、
民主党が政権公約に掲げた「コンクリートから人へ」の理念は一段と色褪せることになる。

大災害に備えた「リスク分散」が錦の御旗
未着工3区間は、北海道新幹線の新函館(仮称)−札幌(211キロ)、
北陸新幹線の金沢−敦賀(113キロ)、九州新幹線・長崎(西九州)ルートの諫早−長崎(21キロ)。

最大のネックだったのは、3区間で約2兆7500億円程度が見込まれる事業費の工面だったが、
JR東日本などが鉄道建設・運輸施設整備支援機構に支払う新幹線の施設使用料(年間400億円程度)を充てることで決着した。
2011年6月の旧国鉄債務処理法改正で建設財源に回せるようになった。
さらに建設期間を、通常10年間程度から15年以上に延長することで1年当たりの負担額を抑え、「安定的に財源を確保できる」とした。

建設にゴーサインが出た背景には、東日本大震災の影響がある。
「震災のこともある。(交通網の)軸を強化したい」(前田武志国交相)というように、
大災害に備えた「リスク分散」が錦の御旗になった。
特に北陸新幹線について、地元から「東海道新幹線が普通になった際の代替路線」とのアピールが強まった。

だが、3区間について需要予測に基づいて営業開始から何年で黒字になるか、といった綿密な検討はされなかった。
それなりに需要予測を出して建設しながら、予想を大幅に下回って赤字を垂れ流す関西国際空港や本四架橋の例もあるが、
今回はその教訓が生かされなかった。(続く)

693 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:26:03.22 ID:mA5zBwgL0
増税反対派の懐柔策なのか
3区間同時着工も、経済合理性の面から問題が多い。
各区間の手前もまだ工事中で、同じ予算をかけるなら、工事中の区間に投入して早く完成させ、少しでも稼ぐのが合理的だ。
新区間を着工するにしても、3区間の中でもっとも効果が高い区間から着工するのが筋だが、
高速道路や空を含む他の交通インフラとの住み分けを含め、今回、厳しい議論はなかった。

整備新幹線を巡っては、「本来のブレーキ役も機能しなかった」(与党筋)。
ある財務省OBが「従来なら考えられないほど、あっけない決着」と表するように、
毎年、新幹線には厳しい態度で臨む同省も、今回は早々に妥協。
八ツ場ダムでは最後まで抵抗した前原誠司政調会長も3区間の同時着工に動き、
2011年12月15日開かれた民主党政策調査会の会合では「厳しい経済環境を考えれば、今回がラストチャンス」とまで話した。

消費税引き上げが不可避とされるほど財政状態は厳しく、大震災からの復興財源の確保にも
四苦八苦する中での大型公共事業へのゴーサインには、
「増税反対派に対して『新幹線を認めるから増税に反対するな』と懐柔したいのではないか」(経済官庁幹部)との声も聞こえる。(以上)

694 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:28:50.76 ID:FON9ngl30
>>688

盛岡以南は現状って320ではなく300でですか?
それなら320化+TOT化に余裕時分を見直せば
東京〜札幌4時間半も視野に入ってきますね。
もちろん360キロ化させればもっといけそうですが。
TOT化した時には青函区間は260以上出してもらいたいものですね。

695 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/26(月) 21:31:25.28 ID:QP5+RE+m0
>>686
とりあえず、本日の報道発表資料
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000042.html

ここの参考資料5Pの試算条件によると、最高速度:260[km/h](青函共用走行区間は140[km/h])
とのことです。
それはさておき、6Pには「ホントかよ?」と目を疑うようなことが書かれていますね。

>○最高速度を360km/h に設定した場合、時間短縮は図られるが、騒音防止の対策等により費用が
> 増大するため、費用対効果が縮小。

696 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:31:35.60 ID:+2sN9nZl0
>>683
北陸先行になったことも分からず、福井認可はないとかほざいてたアホが、随分元気だなw

バッカでー、コイツw

>>684
おまえホントにモノを知らないんだな
それで40前後なのか?w

>>686
青函140km/h縛りで、最高速度260km/hの計算だろ
5:01じゃ、誰も乗らんよなw

>>688
ま、4:47とか、そう言うデタラメは程々にしとけw
しかも、オマエ、確か4:37とかほざいてたよなw
オマエのかき散らすことはいつもデタラメで、あとからログをあさったら、速攻で赤っ恥になる物ばっかりだw

>>690
ん?

北陸先行だろ?違うのか?
札幌延伸は、長崎と北陸が終わってからで、早くても25年後だよw
残念でしたw

>>691
それが、道民の賛成派の正しい反応
馬力のバカは道民じゃないから、わからんのだろ
大学中退無職だしw

>>694
また、自演か?オマエw

697 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:32:50.39 ID:+2sN9nZl0
>>695
>6Pには「ホントかよ?」と目を疑うようなことが書かれています

それはアンタの見識がないだけだろ

増速工事にいくらかかるのか知りもしないならあまりにバカ過ぎ
しかも、どんだけ乗客があるのかも想定してなさそうだね

698 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:35:13.22 ID:OSdOtuNU0
電カス、分かったから涙拭けよwww

699 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:36:27.36 ID:+2sN9nZl0
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000042.html

これの4pをみると、
札幌だけ一番最後のピークに追いやられてますなw

つまり、同時着工はまやかしで、後回しにされたということだなw


残念だねぇw

700 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:36:38.48 ID:1xOA4bs00
>>686
>北海道新幹線の延伸で東京―札幌間は5時間1分で結ばれることになる。

★1分★ってなんろうね?
どうせなら、嘘でもいいから4時間59分とした方がインパクトありますよね。
以前のスーパー北斗のように…。

701 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:38:14.44 ID:jL5kyc5T0
>>695
その資料を見ると、北陸の収支採算性は102億円で有るのに対し、
北海道は約3分の1の35億円にすぎないのですね。
北陸が優先される理由も納得です。

702 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:41:48.42 ID:+2sN9nZl0
>>700

5:01じゃ、飛行機と2時間違うからね

こりゃ、誰も載らんわw


そういえば、馬力のバカは、青函140km/h制限&新青森以北260km/h制限のしばりで
最短4:37とかほざいてたんだよなw

私の予測だと4:57くらいだったと思うけど
ま、どっちの予測が正しかったかと言うと、自明の話だよなw



馬力のバカってのはいっつもデタラメばっかなんだわ

703 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:44:29.84 ID:+2sN9nZl0
あった、これだ

◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間/2011.12改訂版

青函140km/h制限がトンネル部分だけ&他の北海道新幹線全線が最高速度260km/h
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2011/20111215101927.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

盛岡以北の東北新幹線が最高速度320km/hで
北海道新幹線が最高速度260km/h(青函共有区間のトンネル部分は140km/h)の場合=最速達がほぼ五時間←

東京新青森が3:05予定(2013年/大宮宇都宮間最高275km/h & 宇都宮盛岡間最高速度320km/h運転)
盛岡新青森間178.4kmが現行の最高速度260km/h(区間平均速度208km/h)から最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)にあがってもせいぜい10分短縮
同区間が2:55になるだけ(もちろん減速区間があるからもう少し長くなる/3:05−(178.4÷208×60)+(178.4÷256×60)=2:55)
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間54kmが140km/hで24分
それ以外の新青森新函館間95kmが最高速度260km/h(区間平均速度208km/h)で28分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間212kmを最高速度260km/h(区間平均速度208km/h)で62分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4:56前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅以上に停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
しかも散水消雪失敗のために冬場は普通の降雪の度に最低で10分くらいは遅延になる(30分以上もざら)
つーと、5:30とか6:00なわけだよ

一般的な、区間表定速度を用いた、この予測の精度の高さ。すばらしいよな

馬力のバカの占いマクロ?アレだと4:37とからしいよ(笑)
どんだけばかなんだかw

704 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:45:41.45 ID:G52Z9LWw0
このスレで長らくスレタイにあった4時間以内っていうのが
完全なホラだったことが確定したねwwwwww
いかにも簡単に360km/h運転が可能な書きぶりで住人を騙してたけど。

705 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:46:38.13 ID:OSdOtuNU0
>>699
なあ電カス、
3線同時に着工して3線同時に開業させるとすれば、
実は工事を3線同時にできなくなるってのが分からんの?

706 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:48:05.00 ID:+2thZWMx0
確かに所要時間予測については電カスの予想が一番的確だったな。


707 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:48:17.26 ID:+2sN9nZl0
>>704
ホントにそうだよな

アレを散々持ち上げてた糞コテ連中は、まずは謝罪くらいしないとな



それにしても北陸は強いなぁ
ちょっと前まで、金沢完成と、札幌延伸完成を争ってたのに、
新函館の時に、福井駅の予算を獲得して、
今回は、福井どころか敦賀まで認可をもらって、しかも札幌より10年も早く福井まで出来る
これ、完全に北海道の負け
哀れすぎる

708 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:48:35.72 ID:OSdOtuNU0
>>706
何言ってやがる、自演して自画自賛かよw

709 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:50:19.15 ID:+2sN9nZl0
>>708
それ、自演じゃねーし
てか、自演なんてしたことねーし


馬力のバカなんて、4:37とかほざいてたんだぜw

どんだけ交通の事を知らないんだかな、あのバカw
福井着工はないとか、北陸先行はないとかほざいて、挙げ句に、こんなに基礎条件がでてる時間試算すら出来ない

やっぱ、大学中退とか、かまうだけ時間の無駄だったって事なw

710 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:52:13.67 ID:l/wYgS8W0


まあ見ていなさい。
工事期間24年などというアホなことには決してならないから。
今後は大幅短縮の見直し闘争となろう。
その方がトータルコストは下がるので7〜10年で作るのが得策。



711 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:52:57.93 ID:+2sN9nZl0
しかも、新函館以北の建設費が1.5兆円近くかそれ以上になることも的確に予測してたしな

馬力のバカは1.08兆円と繰り返すだけだったと思うけどもw

原油が高騰してることすら、理由にならないとほざき、あげくに、北京五輪で一時的に建設費が高騰してただけだから影響ないとかほざいてたんだよなw


あほだよなw
ホントのアホw

馬力のバカの難癖は全部間違いだったって事なw

あほくせーw

712 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:53:34.89 ID:+2thZWMx0
>>708
素直な感想だよ
俺は新幹線作って欲しいとは思ってるし。
でも、4時間以内とかありえないから、スレタイから外そうって提案したら以前袋叩きにあったけどな。
あの時袋叩きしてた連中には謝罪してもらいたいよ。

713 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:53:44.51 ID:FON9ngl30
>>695

資料ありがとうございます。
確かに騒音対策費の増加により費用対効果が低下というのは疑問ですね。
少なくとも現在の整備区間ではE2とE5が同じ260で走っていますが騒音が同じとは思えないですし…
E2より最大5デシベル低減したとか記事で見たことあるけど、それなら現状の基準でも285くらい出せるだろうと(データは見てませんが)
青函区間や北海道区間なんて騒音対策費なんて別途必要ないだろうと。
あと整備計画の変更を行うと着工が遅れると書いてありますけど、単年度あたりの額が少ないから
アセスにかかる3〜4年分の財源は貯めておいて着工時に上乗せて使っていくってできないのでしょうかね。
もちろん追加費用は考慮しなければいけませんけど。
それにしても1兆6700億ってふっかけましたね。
そんなに資材って高騰してるんだろうか。

長文失礼しました。
もう5年くらいこのスレ覗いているのでGOLDFISHさんが帰ってきてくれて嬉しいです。

714 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:55:04.21 ID:FON9ngl30
>>700

確かに(笑)
あと2分くらいがんばれよって思います。

715 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:56:34.66 ID:+2sN9nZl0
◎ 新函館札幌間の建設償還
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
流動は、東京札幌便(航空)からのシェア移転が1割(約100万人)、東北北海道便(航空)からの移転が仙台(時間差20-40分)で5-7割程度にとどまり全東北で80万人程度、道内が120万人程度
→予測収入総額は100万人x3千円+80万人x3500円+120万人x4千円=だいたい100億円/年
下駄を履かせて、せいぜい200億円/年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/h速度強化工事分500億円+騒音工事分+経費増加2000億円(http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf)他=1.5兆円程度
償還にまわせる金額は収入の1/3程度なので、最大200億円/年の収入総額のうちの70億円/年程度が償還にまわせるマックス
1.5兆円/70億円=214年←償還に200年以上。「償還不可能」が正当な評価


1.5兆円の予測は↑これな

実際は、現時点ですら1.7兆円だよ
1.08兆円で、そこから上がらないとかほざいてたバカは、馬力というコバカでなw
何にも分かってないカスなんだよw

>>713
まあ、オマエ、バカみたいだから、もうちょっと勉強しろよw
「騒音対策費の増加により費用対効果が低下というのは疑問ですね。」←ここがバカ過ぎ
増速工事にいくらかかるか
何にも知らないコバカじゃ、仕方ねーってのw

716 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:58:23.53 ID:1o52UpA70
>>707
下駄顔の森喜郎のせいだよ
野田は傀儡で政党とか理念とかの匂いがまったくしないからな

717 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 21:59:58.99 ID:1o52UpA70
>>715
知ったか振りするな馬鹿

718 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:01:38.86 ID:mA5zBwgL0
北海道新幹線 新函館・札幌間 211km
総工事費 1兆6700億円 投資効果(B/C) 1.1

北陸新幹線 金沢・敦賀間 113km
総工事費 1兆1300億円 投資効果(B/C) 1.0〜1.1

九州新幹線長崎ルート 武雄温泉・長崎間 66km
総工事費 5000億円 投資効果(B/C) 1.1

・着工5条件及び各線区の課題を整理した上で、平成24年度に着工し、
 整備期間を北海道新幹線は24年間程度、北陸新幹線は14年程度、九州新幹線は10年間程度を想定。
・総工事費は、平成23年4月価格に完成年次までの建設物価の将来上昇分及びコスト縮減等を見込んだものとした。
・収支採算性は、開業後30年間の平均値。

http://www.mlit.go.jp/common/000186790.pdf

719 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:02:24.75 ID:+2sN9nZl0
>>716
森元に、もうそんなに力は残ってないよ

北陸がぐんぐん先行していくのは
B/Cがいいことだとか、沿線住民が多くて採算性が良いことや、それから一番は、
東海道新幹線と中央リニアのバイパスになるからだよ


北海道新幹線なんて誰も乗らないだろ
最速達で5:01で、運賃が飛行機の二倍だよ。しかもスプリンクラー消雪が出来ないから、冬場は在来線と同程度に運休するわけでさ

だめなんだよw

720 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:04:23.07 ID:+2sN9nZl0
>>717
知ったかぶりしてるのは、馬力のバカだろ


私のは精度の高い予測ってこと
オワカリかな?ボクw



東京札幌間の移動時間試算でも間違え、建設予算でも間違え、北陸先行も分からず、福井着工なしとほざいてたんだよ、あのバカw
客観事実で、馬力のバカが、劣ってるのがよくわかる

そゆことね

721 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:04:37.72 ID:1o52UpA70
誰も回し者の意見なんか興味無いし

722 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:04:42.73 ID:OSdOtuNU0
>>712
お前は電カスじゃなさそうだが、謝罪まではする必要は無い。

260km/h縛りやら、青函共用区間の問題やら、
あんまり気にされてなかった時期に「4時間以内」ってスレタイにしてたんだろうに。

>>713
>騒音対策費の増加により費用対効果が低下というのは疑問
それ360km/hにした場合でしょ?

>>695 Goldfish ◆KYEFq6YtyE
お久じゃないですか。

俺的には「地震時の安全性(云々)」が「????」だったが。


>電カス
そういえばお前の理屈だと、北陸よりも西九州の方が優先されるよな?

723 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:07:59.55 ID:1o52UpA70
北陸が先行しようがしまいが所詮コップの中の嵐
10年以上先のことなんか誰もわからん

724 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:08:46.63 ID:+2sN9nZl0
>>722
いいや

360km/h失敗も、青函共用区間140km/h制限も、全部出尽くしても
それでも、まだ「4時間以内」と、サブタイトルにつけ続けたコバカがいたから、このスレは荒れた
馬力のバカみたいなのが居着くようになったのは、そのサブタイトルでスレたてを続けたコバカのせいだわな

何を今さらごまかしてんだ?オマエ

725 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:10:47.97 ID:+2sN9nZl0
>>723
あー、オマエ、それは正しいぞ

25年も先のことなんて、更に分かんないよなw

札幌は、多分、北陸全通に抜かされるか、北陸全通とほぼ同時期の完成になると思うよ


なんせ、北海道の人口は更に減って、B/Cがとんでもないことになるからさ
その前に、本州のバイパスの多重化が必要だからな
東南海大震災の備えの方が、日本という国に大事なんだわ

726 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:12:31.30 ID:1o52UpA70
>>725
おまえもうわかったから
単純な回し者 

727 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 22:13:23.42 ID:lYiba9Ws0
>>706
電ちゃんは最高速度を高く見積もった上で五時間とか言ってたんだよ。
時間だけ当たってたって的確とは言わんよ。

>>695
毎度おなじみJRTTのリース料算定用予測がやたら固めで保守的なのが原因でしょう。
JREあたりは長野の件で青筋立ててますけど。

728 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 22:15:09.60 ID:lYiba9Ws0
電ちゃん、ケツ割れるの速すぎるw
少しは自分の語彙力の貧しさを自覚したらよかろうに。

729 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:15:57.69 ID:+2sN9nZl0
>>727
へ?

>>703に書いてある通りで、そんなことしてねーよw
バカ臭いな、オマエw

さすが4:37とか、あり得ない数字を出すだけのことはあるよw


増速工事のキロ単価も知らないアホは、泣き言ばっかだなw



あーーっっはっっはっっは
このバカ、劣ってるのが客観的事実で明白になったよw

730 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:17:50.18 ID:F/Kxy1Mv0
>>713
前原前国交大臣が札幌延伸の着工条件とした「最高設定速度の見直し」が
着工の足かせになっていた。

というのは最高速度を360km/hに設定すると環境アセスメントをやり直さなければならないために
2〜3年内の着工が出来なくなってしまうのです。
また着工条件のうちの「青函共用走行区間の運行形態」についても、今回の所要時間試算では
将来の速度制限見直しは反映されてない。

国交省はTOTの実用化に予算を計上しているのだから、所要時間の試算に将来の速度向上が
反映されてなければ論理矛盾していることになる。

これが何を意味するのか。

なにがなんでも今年度中に着工させるということです。

731 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:18:36.51 ID:Xv16Q1Y50
このスレ醜いな

732 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:20:46.15 ID:+2sN9nZl0
>>730
ん?

だって、最高速度設定を見直さないと誰も乗らねーだろさw
アホかオマエ?
前なんとかを悪人にしても仕方ない、常識的な判断だろさw
そんなことも分からないのか?w

TOTは出来ればいいけども、スジが悪いからなぁw

ま、今年度中の着工があるかないかは知らんけど、できるのは、最速で25年後だからw

残念だね、坊や

北陸に抜かされて、事実上の先送りにあったのが今回のバカミンスの仕業だよw
ごくろうw

733 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:21:27.28 ID:OSdOtuNU0
>>724
ん?誤魔化し?
する必要もねえわ。

4時間以内って360km/h成功で成り立つもんだってのは、みんな分かりきってるわけだわ。
別に目標をスレタイにしても罰は当たるまいに、何お前顔真っ赤にしてんだ?

734 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:21:32.04 ID:1o52UpA70
>>725
北海道がB/Cとやらがとんでもないことになっても
東南海大震災にあうより1000倍マシだな

735 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:23:21.50 ID:+2sN9nZl0
>>733
まあ、ごまかすなって

360km/hが失敗に終わり、青函140km/h制限が発表になっても、
ばっかみたいに「4時間以内」のサブタイトルにこだわってスレたてをして、スレをこわしたのはオマエみたいなアホだから

>>734
ん?北海道の大地震の可能性を知らんのはバカだぞ、オマエ

736 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:24:06.00 ID:1o52UpA70
>>730
今更前原なんてどうでもいいけどな

737 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:25:54.98 ID:+2sN9nZl0
まあ、それにしても

お前ら、交通のことも鉄道のことも世の中のことも知らなすぎるわ
基礎学力や基礎知識がないんだろうな

時間試算、予算試算、技術予測(消雪他)、全部、おまえらの言ってたことが間違いで、私の予測がきわめて適確だったわけだよ


なのに、まだ、ふんだららーって、ほざいてる糞w


低学歴ってのは哀れなもんだ
頭悪いんだもんなw

>>736
よっ、コバカ

738 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:26:30.44 ID:1o52UpA70
>>735
だんだんムキになってるのが手に取るようにわかる

東南海大震災の次は房総沖だし

739 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:27:39.67 ID:1o52UpA70
ID:+2sN9nZl0死ねばいいのに(笑)

740 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 22:27:49.78 ID:lYiba9Ws0
>>738
北陸新幹線敦賀以遠が札幌開業の後回しになったのがよほど堪えてるのさ。

741 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:28:52.38 ID:F/Kxy1Mv0
今年度中に着工させるためには260km/hでなければダメということです。

最高速度を360km/hに設定すると環境アセスメントをやり直さなければならないために
2〜3年内の着工が出来なくなってしまうからね。

これが何を意味するのかというと、国交省も民主党もなにがなんでも今年度中に
着工させる揺るぎない決意を固めたということ。




742 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:29:49.49 ID:FON9ngl30
>>730

返信ありがとうございます。
つまり追加負担になる話は腫れ物に触るがごとく
着工認可するまではタブーってことなんですね。
着工して工事が6割方くらい完成してきたら
「やっぱさ、もうちょっと高速化させたほうがよくない?」
って持ちかけるって魂胆なのでしょうか。
そうならば政治新幹線と言われちゃうもの納得ですね(笑)
でもそうなって欲しいですね!
ダムではいろいろ揉めてますけど、今は前原さんの発言が心強く感じます。

>>731
適当にNGワード登録したほうがいいと思いますよ。
おかげで自分のディスプレイはレス番号飛びまくりだけど快適です(笑)
相当数が弾かれてると思うけどどうせ捨て台詞系ばっかりだろうから気にしてません(笑)


なので、他の方でもし自分に返信されてて返してないのだったら、申し訳ないけど何らかのワードでNGにされてると思ってください。

743 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:30:35.04 ID:+2sN9nZl0
>>738,739
おや、北海道でも大地震が起きる可能性すら知らないのか


おまえホントにバカなんだなw


>>740
いやーー、あの時間予測4:37だっけ?
稚拙な予測だったねw


バッカでーコイツw
どんだけものをしらないんだかw
まじでこえでたわw

>>741
ま、着工する前に政権がひっくり返ったりしてな
で、30年後に先送りw

>>742
相当悔しいみたいだねw
バカって醜いかもw

744 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 22:31:37.18 ID:lYiba9Ws0
>>730
うん、環境アセスの件は大事だよねー。
なんせ整備計画が260km/hなのに、そっから手直しすることになったら手続き的にも大きな手戻りになってしまう。
一方で大半の区間が400km/h運転もOKな曲線半径・カント・縦曲線になってるあたりMLITやJRTTも
分かってるねって感じで。

745 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:32:12.77 ID:OSdOtuNU0
>>735
>ばっかみたいに「4時間以内」のサブタイトルにこだわってスレたてをして、スレをこわしたのはオマエみたいなアホだから
ああ、それ間違いなく俺じゃないわwww

>360km/hが失敗に終わり
往生際が悪いな。
E954、E955のことを言ってるんなら、この試験車で275km/hからまったく最高速度が上がらないのを
はじめて「失敗」って言うのよ。

>青函140km/h制限が発表になっても
「開業時」だろ?別に未来永劫ってわけでもあるめえに。
「最高速度260km/h走行に向けて努力」ってなってるので、ダイヤの隙間と国交省の許可さえあれば
260km/hで出来るんだがな。


>>739
大丈夫、アタマの中はもう死んでるからw

746 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:33:53.39 ID:3BFBAn9P0
政府の建設期間なんてあてにならんさ。

747 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:34:17.23 ID:+2sN9nZl0
>>744
で?

4:37の稚拙な予測の件は素通りですか?w

あとな、増速工事は金がかかるからできないと、書いてるわけで
それこそJRTTも国交省もよくわかってるわけですよ


バカですね、コイツw


>>745
まー、あのスレタイにこだわったバカは恥ずかしかったよなw
なんせ、5:01だぜw

推進派がどんだけ世間知らずでコバカだったかってことよw

>>746
そのとおり
伸びるのが普通だからなw

748 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:34:38.93 ID:F/Kxy1Mv0
>>743
あなた札幌着工は絶対ないって言ってたじゃん。

北海道新幹線は着工中止で新函館〜札幌が建設されることはあり得ないって
言っていたのに、着工しちゃったもんだから、誤魔化してるの?

749 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:35:21.44 ID:OSdOtuNU0
>>744
北海道の場合は設計最高速度を260km/hよりも上げるのって、
大部分が騒音対策のみなんだよな。

線形をほとんど手直しする必要も無いのに手続き手戻りって、あほらしいわ。
さっさと着工するのが吉だね。

750 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:35:48.33 ID:3BFBAn9P0
>>747
そうだよな、北海道も北陸も30年ぐらいはかかるんじゃないか。

751 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:35:48.37 ID:BcwgXKIF0
>>695
惚硬症の資料を見ると、いかにそこの役人が北海道新幹線スレを毎日毎夜欠かさず閲覧してきたかということがよくわかるな。
要するにここのスレで殆どまともな反論すら提示することのできなくなっていた反対厨と、
相手が既知害であることを承知の上でまともに相手にして真面目な議論をしてきた賛成派のこれまでの来し方の歴史に
役所としての霞が関文学の味付けをして印刷しただけじゃん。
ザマーの末期的症状を数カ月間閲覧してすでに世論の新幹線に対する反対意見が事実上存在しないことを悟り、
すべてを決定したのだともいえる。

752 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:36:38.00 ID:OSdOtuNU0
>>747
コバカなのはオマエw


>>748
もっと言ってもっと言ってw

753 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:39:33.66 ID:+2sN9nZl0
>>748
そんなことひとっことも言ってないよ
政治着工はありえると散々書いてたわけだが

バカかオマエ?w

>>749
金がないからできないんだわ
それから、Rや縦勾配が完全に260km/h以上を見越して作ってるかというとそうでもないわけでな
残念だねオマエw

>>751
私の時間予測や予算予測、技術予測がスレで一番適確で
あとは、マトモな批評が何もなかったわけなんだが
新函館電化についても可能性を言及してたのは私だけ

残念だね、オマエw

754 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 22:40:08.70 ID:lYiba9Ws0
>>748
「実質中止」「政治着工」を同時に言ってたよ。バカな話だ。

>>749
まったくだ。あとはさっさと開業してくれて、JREが頑張るとこを見たい。

>>750
北陸はさ、今回、札幌開業の後でやっと敦賀以遠を検討するってことになったから、
北陸新幹線全通は札幌開業より十年以上先の話になってしまったよ。

>>751
んなバカなw

755 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:40:34.08 ID:1o52UpA70
ID:+2sN9nZl0

コイツそうとうきてるぞ
構わないほうがいい

756 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 22:42:20.00 ID:lYiba9Ws0
最高速度が違う時分予測を持ち出して「当たった的確だ正確だ」って、バカじゃないのかね。

757 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:43:42.31 ID:SxJ1/ian0
>>686
大宮からでも4時間36分
ちょっと厳しいかも

758 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:43:50.70 ID:UXlOKRz10
>時間試算、予算試算、技術予測(消雪他)、全部、おまえらの言ってたことが間違いで、私の
>予測がきわめて適確だったわけだよ

暇なやつだな〜、嬉しいの??ww
おまえらとか誰に反論してるんだよ

こんなの本職じゃないんだから好きなように妄想していいんだよww
それであーでもない、こーでもないって、それが楽しんだよ オマエ以外はな
オマエの中ではバカよりコバカの方が上なんだなww




759 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:46:27.01 ID:+2sN9nZl0
>>754

http://2chspa.com/thread/rail/1323950190/487

http://file.kc57.blog.shinobi.jp/Unten1_Graph.png
から
http://file.kc57.blog.shinobi.jp/touounippo_ver.png
を割り出したんだが、こんでも50%超える可能性が充分あるんだよねぇ。

4:36:58だってさw

>>756
へ?道内の最高速度は260km/hで正確に計算してるわけなんだが
バカかオマエ?w
また、なんか勘違いして恥かくのか?オマエw

>>758
悔しいんだね、坊やw

760 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:48:14.30 ID:1o52UpA70
コバカとか放言するのは勝手だがまあ孤軍奮闘ご苦労様ってとこだな

761 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:48:38.12 ID:+2sN9nZl0
http://desktop2ch.net/rail/1323950190/

http://2chspa.com/thread/rail/1323950190

これの487番のレスだなw



恥ずかしいw



あーっっはっっっはっは、このバカ恥ずかしいw

762 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 22:50:18.46 ID:lYiba9Ws0
すげぇ、電ちゃんっていまだに余裕時分の参入忘れてることに気付かないなんて!
正確な見積もりできる人ならすぐ気付くはずなのに。

763 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:51:59.94 ID:+2sN9nZl0
>>762


あっはっっはっっは

自分でマトモな資料も作れずに、何ほざいてんだ?ン?


4:36:58だとよw



実際は5:01で、私の試算が最速で4:57程度だったなw
このアホ、こんな簡単なこともできねーでやんのw

人の試算に、ありもしないケチを付けるくらいに悔しくて壊れてるのがこのバカw

あーっはっっはっっはw

764 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:53:52.63 ID:Mt1Co/vE0
>お前ら、交通のことも鉄道のことも世の中のことも知らなすぎるわ

お前がなぁ〜

東京〜福岡
飛行機のほうが安いんだぁ
 →実は飛行機の場合、表に「加算料金あり」と書いてあるのに気づかぬバカ

それでも懲りずに飛行機のほうが安いんだぁ
 →ホテルの部屋タイプを変えて飛行機を安くしている

羽田〜千歳で欠航になったのは3便だぁ
 → 5便だよ
 → 夜間に欠航になったのは3便だぁ
自分の嘘がばれたら、条件を変えるアホ


おい、ばか
おまえ表の見方分かったのか?
それが出来ない限り、来るんじゃねぇよカス!!

765 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:54:48.56 ID:OSdOtuNU0
>>754
>JREが頑張るとこを見たい。
馬力さんよ、JRHも追加で。

北陸については、一部アタマのおかしいヤツがいるが、
工事距離と明かり区間の距離、各線区の事業費など諸条件を検討すると、
完成時期はやはり西九州→北陸→北海道の順になっちゃうだろう。
北海道のトンネル75パーセントに対し、北陸は32パーセントに過ぎず、
68パーセントの明かり区間工事はある程度集中投資が要るわけだし。


>電カス
どう見てもお前の方が壊れてるわ。

766 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:56:19.57 ID:FON9ngl30
>>757

そうですね〜。
東京〜大宮が25分だから
4時間36分はまだ厳しい感じですよね。
ここからスタートしてどれだけ高速化できるか。

で、以前思い出したJR東のテクニカルレビューにこんなのがあったので
探して引っ張ってきました。

http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_23/Tech-23-18-22.pdf

今はまだ夢物語でも札幌開業時はこれに近いものができてるかもしれませんね。

767 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:57:47.88 ID:+2sN9nZl0
>>762,764,765


http://desktop2ch.net/rail/1323950190/

これの479は笑えるなぁ
4時間37分なんだってw


「すげぇ、電ちゃんっていまだに余裕時分の参入忘れてることに気付かないなんて!
正確な見積もりできる人ならすぐ気付くはずなのに。」

ま、479で、自分で「4時間37分」って明言してるからなw
どんだけコバカなんだか、コイツw

768 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:58:18.94 ID:z7EQRsXR0
リース料で北海道新幹線は200億近く取れるとか言ってた馬鹿は息してる?
新青森から札幌まで通しでも50億が限度だろこれじゃ
九州新幹線が収支採算効果の半分程度のリース料って考えれば30億前後か

769 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:58:36.50 ID:PfrPQyw40
「四時間以内」というタイトルつけるより
「三時間台」っていうほうが時短効果をアピールできるのにね。

770 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 22:59:24.36 ID:+2sN9nZl0
>>769

実際は





5時間だw






ぷっw

771 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/26(月) 22:59:31.48 ID:R3v0e0tb0
飛行機の方が格安

772 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:02:39.59 ID:SoEqUYJV0
飛行機バカスカ死ぬからなあwww

773 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:03:24.32 ID:+2sN9nZl0
>>703にもあるけど
◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間/2011.12改訂版

青函140km/h制限がトンネル部分だけ&他の北海道新幹線全線が最高速度260km/h

盛岡以北の東北新幹線が最高速度320km/hで
北海道新幹線が最高速度260km/h(青函共有区間のトンネル部分は140km/h)の場合=最速達がほぼ五時間←

東京新青森が3:05予定(2013年/大宮宇都宮間最高275km/h & 宇都宮盛岡間最高速度320km/h運転)
盛岡新青森間178.4kmが現行の最高速度260km/h(区間平均速度208km/h)から最高速度320km/h(区間平均速度256km/h)にあがってもせいぜい10分短縮
同区間が2:55になるだけ(もちろん減速区間があるからもう少し長くなる/3:05−(178.4÷208×60)+(178.4÷256×60)=2:55)
それに加えて、新青森運転停車が2分 青函共有区間54kmが140km/hで24分
それ以外の新青森新函館間95kmが最高速度260km/h(区間平均速度208km/h)で28分 新函館運転停車が2分
新函館札幌間212kmを最高速度260km/h(区間平均速度208km/h)で62分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4:56前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅以上に停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
しかも散水消雪失敗のために冬場は普通の降雪の度に最低で10分くらいは遅延になる(30分以上もざら)。つーと、5:30とか6:00なわけだよ

これが私の試算。かたや、馬力のバカはと言うと
http://desktop2ch.net/rail/1323950190/
http://2chspa.com/thread/rail/1323950190
の479レス
479: KC57 ◆KC57/nPS5E 2011/12/17(土) 10:51:26.54 ID:nonLs+h70
あと電ちゃんのトンチキな時分算定でなしにE5系の性能曲線からの所要時分算定だと
全体で1000秒ほどの余裕時分を盛ったうえで4時間37分だわね。

トンチキらしいよw
4時間37分なんだってさw

774 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/26(月) 23:05:43.69 ID:QP5+RE+m0
>>595>>610>>713>>722
お久しぶりです。

>>713
そもそも、260km云々って200系ベースでの話ですしね。

>>722
確かに青函だけ「地震時の安全性云々」の方が?ですね。

>>730
>なにがなんでも今年度中に着工させるということです。

まあ、そういうことなんでしょうね。
今後、もっと細かい資料が出て来るでしょうから色々な疑問も分かってくるでしょう。


775 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:08:51.14 ID:+2sN9nZl0
>>773で、はっきりわかるけど
これだけ、リリースがでてて、
新青森以北最高速度260km/h&青函共有区間140km/hという条件すら揃えてるのに、

私は、東京札幌間は、ほぼ5時間かかると、ぴたっと正確な予測
かたや、馬力のバカは「4時間37分だわね。」だとさ


これは、優劣がはっきりと客観的に表れたということだよ


馬力のバカは、私に劣後してるわけ



大学中退無職レベルってのはこのこと
脳なしなんだわ

>>774
アンタも、もっと勉強しないと
デタラメばっかほざいて、今頃になって調子よく顔出して来ても馬鹿が透けるだけ

776 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:08:57.67 ID:6uW05ak50
>>686
> 北海道新幹線の延伸で東京―札幌間は5時間1分で結ばれることになる。

とりあえず5時間は切ろうな。
「5時間1分」と「4時間59分」では2分しか違わないが、
言葉を聞いた印象はだいぶ違う。

777 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:09:18.44 ID:DDT0Uigx0
1日10レス以上する人はコテハンつけてくれよ。NG指定がめんどい。

778 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:10:17.35 ID:3BFBAn9P0
>>777
コテハンの付け方知らないんだよw

779 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:12:44.40 ID:OSdOtuNU0
>電カス
ああ、明らかに「俺様、偉い、正しい」病が悪化してるな。

ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと前からそうだが、馬力はオマエに劣ってるんだって認めて欲しいわけだね。

オマエと馬力の勝負なんて、はっきり言ってどうでもいいわw

780 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:16:46.80 ID:37au3FNJ0
散水消雪ってバカかよ。北海道でそんなもんほとんど使えんわ。

781 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:17:48.95 ID:VmfZNQMw0
>>777
バカだから_

782 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:18:57.17 ID:+2sN9nZl0
>>779
ん?


いや,オマエも、随分劣ってるぞ

東京札幌間の所要時間が5時間程度だとか、航空運賃の二倍程度だとか
冬はスプリンクラーが使えないから在来線並みに運休になって飛行機より悪いとか

そういう確かなことを理解できないんだもんな

そんなにバカだから、今回は、北陸にしてやられたんだよ
な?
自分のバカが分かるだろ?
敦賀までが先行して作られることになったって事な


オワカリかい?ぼく

>>780
それがな、使えるって散々ほざいてたんだわ
馬力って言うバカなんだけどよw

783 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:20:12.04 ID:CL52iGKS0
>>776
航空業界の反発を食らわないように、
あえてそういう書き方をしているものと思う。

784 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:21:54.87 ID:6uW05ak50
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000042.html
の5頁目に各新幹線の「投資効果(B/C)」が書いてあるんだが、


北海道新幹線新函館・札幌間:1.1

北陸新幹線金沢敦賀間:1.0〜1.1
(敦賀駅での乗換による旅客利便性の低下を回避するための対応を最大限講じたと仮定した場合に試算される投資効果(B/C)は1.1、収支採算性は102億円となる。)

九州新幹線(長崎ルート)武雄温泉・長崎間:1.1


3線とも「わずかに浮いてる」という状態。
これでよく着工にGOが出たねえ。。。

785 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:23:29.88 ID:3BFBAn9P0
>>784
政権の人気取りに決まっているだろう

786 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:23:47.55 ID:+2sN9nZl0
>>783
なんで、そういう「酸っぱいブドウ」なんだろうな、いっつもw

そう言うコバカだから、北陸にしてやられたんだろさw

うかうかしてると、敦賀以南にも抜かされるってなw

>>784
その数字の根拠は是非みてみたい
北海道の1.1は眉唾だな

ちなみに長崎や北陸は、全通してない状態でその数字だから、全通するとたちまち北海道を抜かすわけでさ

787 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 23:23:59.66 ID:lYiba9Ws0
>>765
何やったって10年前後が限界だもんね>北海道新幹線

>>768
それ前提としてリース料で建設費を全額償還する前提でどうこうってやつじゃないか?
一部だけ切り出してどうするんだw

>>780
残念ながら北海道新幹線自体には使われるの決まってるよ。

>>784
電ちゃんは北陸のほうがB/Cいいって言い張ってたけど、むしろ劣るな。

788 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:25:23.68 ID:IHD//E/x0
仙台民は北海道まで新幹線乗るかもな

789 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:27:36.46 ID:+2sN9nZl0
>>787
へ?

財源がちっちゃいので、北陸長崎終了後になるわけで
なので、25年工期なんだがw

それから、長万部以北では、スプリンクラーはないわけでな
バカだね、オマエw
「決まってる」というならソースを出せよw
ま、バカには出せないわけだ

で、オマエ
>>773,775はどうした?
見えないのか?
そりゃ、こんなにはっきりした大敗北の赤っ恥は正視できないよなw

ばっかでーw

790 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 23:28:15.01 ID:lYiba9Ws0
>>788
乗る乗る。だって今までと違って便利だもん。
今までなんか、秋田・岩手あたりでさえ飛行機で行くもんだって認識があったもん。

791 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/26(月) 23:29:34.23 ID:QP5+RE+m0
>>784
多分、建設期間を長期にとったのでBC比が下がったのではないかと推測。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00001135-yom-bus_all
>ただ、工期が長期化すれば、さまざまな費用が余分にかかり、総工事費がふくれる。
>3区間についても、10年間で整備する場合よりも約2600億円、余分なコストが生じる計算だ。

792 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:31:32.55 ID:+2sN9nZl0
>>790
仙台から札幌まで新幹線だと3:30かかるうえに
LCCで5000円は行けるから
新幹線のシェアは、落ち着いたらせいぜい4割かな


ま、オマエみたいな貧乏人は新幹線には乗れないけどなw

>>791
お前バカだな
人口が減るからだろ
そんなことも分からなくなったのか?金魚

793 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:31:49.57 ID:mA5zBwgL0
高橋はるみ道知事「これから25年後。私はいくつかな・・・」
http://news.hbc.co.jp/newsi/t05-6_01_101.asx

はるみちゃん・・・

794 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:35:57.43 ID:hgoPxBlb0
時速360kmって20年後とかでも無理なの?
それなら東京から新幹線で札幌に行く奴ってそんなに増えないんじゃないの?

795 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:40:03.73 ID:+2sN9nZl0
>>794
パンタレスに出来れば可能性はないわけでもないけども
どうだろうねぇ
100%ムリとまでは言わないけども
今の技術水準では無理だな
今の技術水準で無理だってことは、10年後の営業運転は無理だってことなんだが

東京札幌間の新幹線シェアは
5:01だと、1-2%かな
4時間を切る程度でも1-2割程度
そんなもんよ

796 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/26(月) 23:43:02.85 ID:lYiba9Ws0
新版
http://file.kc57.blog.shinobi.jp/touounippo_ver.png
頭打ち速度を使わない、余裕時分を距離比例で算入する等の手直しを入れたやつ。

>>791
あ、それか。
となりゃ工期が一番長い新函館〜札幌は、短くしたとき一番高くなりますなぁ。

797 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:45:24.13 ID:+2sN9nZl0
>>796

はっっはっっっはっっは

オマエ、あとだしで、数字を完全にかえてどうしたんだ?ン?
余裕時分じゃねーだろ
元のデータだと、余裕時分も入れてさえ4時間37分だったのに

どんだけバカなのよオマエw



はーっっはっっっはっっはw

そんなの予測でも何でもねーのw

ばっかでー、こいつw

798 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:49:38.82 ID:+2sN9nZl0
まあ、泪目で、根本から違う訂正版を事後に出すあたり
よっぽど悔しかったんだろうなw


>>773,775で、馬力のバカが、デタラメ予測をやってたこと自体は明白なわけでよw

アッホだなぁw






っっはーっはっっはっっはw

コイツ、謝罪して土下座してるのと同じでやんのw

799 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:49:41.77 ID:FON9ngl30
>>794

あくまで机上の空論に過ぎないかもしれないが、
>>766
で示したことが現実になれば、たとえ260キロ制限で新青森〜札幌が2時間かかったとしても
東京〜札幌は4時間で結ばれることになります。
自分はこれに賭けたいです。

800 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:50:53.09 ID:71VLOzU90

札幌に早く新幹線がほしーの!

新千歳空港では断続的な降雪で午前中は2本の滑走路を全面閉鎖。
午後から滑走路を交互に除雪して再開したが、午後5時現在で144便
が欠航し、便の振り替え手続きなどをする乗客で搭乗カウンター周辺
は終日ごった返した。


雪に強い新幹線が札幌に来れば、雪なんて関係な〜し!
みんな時間通りに家に戻れる。


801 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:53:25.04 ID:+2sN9nZl0
>>799

え?お前バカ?
「260キロ制限で新青森〜札幌が2時間かかったとしても」
↑こりゃ無理だって
大宮以南は110km/h制限なんだぞ

オマエ、学校の勉強できなかっただろ?な?

>>800
今日は札樽道も閉鎖になったくらいだから、新幹線も運休になるわけだが
オマエ、頭悪いなw
それから、今日の新千歳は、東京便に関しては、欠航率は3割程度な
東京に移動する分にはそんなにこまんねーのw
バカは困ったもんだw

802 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:56:10.44 ID:OSdOtuNU0
>>782
なあ、オマエ誰にレスしてんの?

>そういう確かなことを理解できないんだもんな
オマエの言う確かなことは胡散臭いので、100%理解する必要なし。

そういえばオマエ、雪降り過ぎると八戸−新青森間でも徐行運転するとか言ってなかったっけ?
実際してんの?

803 :名無し野電車区:2011/12/26(月) 23:58:23.17 ID:+2sN9nZl0
>>802
オマエにレスしてるんだよ、オマエみたいなコバカにさw


5時間かかる新幹線なのに、「四時間以内」とか


哀れでみっともなかったねw
だれものらんわ、そんなもんw

804 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:02:02.42 ID:OSdOtuNU0
>>803
でたよwww
「俺には向かうヤツはみんなバカ」ってか?

>5時間かかる新幹線なのに、「四時間以内」とか
俺はそれを必死こいて主張してまではいなかったんだがな?
それに、日本語の文章しっかり読めりゃあ、アタマに血を上らすほどの文面でもなかろうにww

あ、ひょっとしてオマエ、このレスお前以外に1人しかカキコしてねえなんて言うわけじゃあねえだろうな?w

805 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:05:23.70 ID:iznXYFm+0
>>804

オマエはバカだろ

何一つマトモに予測できてないし、物も知らない
世の中も交通も知らないコバカがオマエ
草を生やして煽るのが関の山だってな

806 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:06:59.39 ID:Z5TmJZ5C0
乗らないならわざわざ造る必要なくね?

807 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:08:30.71 ID:xzOo5nPk0
>>805
ふ〜ん、やっぱり「俺に歯向かうヤツはみんなバカ」なんだねw

>何一つマトモに予測できてないし、物も知らない
>世の中も交通も知らないコバカがオマエ
>草を生やして煽るのが関の山だってな

出たよ、言い掛かり妄想w
まだアタマに血が上ってるらしいな。
アタマの血管破らねえように、せいぜい気をつけるこったw

808 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:10:18.90 ID:iznXYFm+0
>>807
ま、所要時間予測すら出来ないようじゃ、どうにもならんのだよ、カス


アホだなオマエ
学校の勉強できなかっただろ?

809 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 00:11:48.05 ID:eIiFaNek0
所要時間は予測するもんじゃなくて計算するもの。
ラップタイムは周回タイムの意で一本道を行った時の各地点での経過時間を意味しない。

工学ネタでもそうだけど、言葉が通じないっつーか概念が異次元っつーか。

810 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:12:49.16 ID:xzOo5nPk0
>>808
ここに晒してねえだけで、予測はちゃんとしてるってのww

もう1回聞くけど、雪降り過ぎると八戸−新青森間でも徐行運転するとか言ってなかったっけ?
実際してんの?なあ、よお?
さっさと答えてくれよw

モノ知ってんだろ?偉いんだろ?オマエの言うこと正しいんだろ?ん?

811 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:14:38.59 ID:iznXYFm+0
>>809
その計算で、オマエが予測したのが4:37だったわけ


こいつ、滑稽だね、こんな簡単な「計算」すらできなかったとはw


>>810
ま、あとから何をほざいても意味ねーんだよ
ここに晒してねーだけ?

いたな、そういえば
大学中退になったのは頭が悪かったからじゃないとかなんとかほざいてたカスがよw

812 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:14:58.85 ID:LOKmnzai0
八戸〜新青森で雪のため徐行運転って聞いたことないな
あんなトンネルだらけの区間で

813 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:15:57.52 ID:EHoKpo100
国交省、2012年度予算政府案閣議決定を受け、整備新幹線建設総事業費
3095億円(うち国費706億)の配分決定

  北海道新幹線        新函館〜新青森        1125( +245)

   東北新幹線         新青森〜八戸           10(  ▼30)

   北陸新幹線     長野〜金沢〜白山車両基地     1600( ▼180)

                   博多〜新八代            50(  ▼10)
   九州新幹線
                   武雄温泉〜諫早          220( +120)

  新規着工留保分 (10年度は「着工調整費」として)       90(   +0)

               計                      3095( +145)

単位:億円 ()内は2011年度予算に対する増減 ▼は減少

整備新幹線をめぐる最近の動き 2011年のできごと 12月26日
http://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/Chronology2010.html

814 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:16:51.41 ID:iznXYFm+0
それにしても
>>773,775は、あまりに爆笑できるよなw



こいつ、かき散らしたことを全部ひっくり返されてるよ

まともに予測できたりきちんと指摘できたことって、今まで一つもないよな


大学中退とは哀れなもんだ

815 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:17:18.09 ID:xzOo5nPk0
>>811
>大学中退になったのは頭が悪かったからじゃないとかなんとかほざいてたカスがよw
ああ、そりゃ間違いなく俺じゃあないなw

あと金がなくなって等の事情で中退せざるを得ない人も一まとめにしてバカにしくさるのか、オマエは?

ほら、ごまかさねえでさ、
>>810の質問、答えてくれねえかな?

816 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:18:48.90 ID:xzOo5nPk0
>>812
それを電カスは、明かり区間でうんだらかんだら言ってて、
徐行するって信じちゃってるんだよw

817 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:21:05.70 ID:iznXYFm+0
479: KC57 ◆KC57/nPS5E 2011/12/17(土) 10:51:26.54 ID:nonLs+h70
あと電ちゃんのトンチキな時分算定でなしにE5系の性能曲線からの所要時分算定だと
全体で1000秒ほどの余裕時分を盛ったうえで4時間37分だわね。



>>773,775は、あまりに爆笑できるよなw


東京から札幌まで、新青森以北最高速度260km/h&青函共用区間140km/hで、4:37と断言


これが、たったの9日前w


どんだけコバカなんだかw

818 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:41:36.05 ID:fg+FgtHz0
NHKでは札幌ー東京 5時間・・分って言ってたよ。

819 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:42:31.53 ID:DO1ZChdH0
>>793
いくつになっているか知らんが、野次やものの喩えではない「ババア」になっていることだけは確かだ。

820 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:43:46.27 ID:Up3IgHC20
>>797

>>432,>>434,>>436,>>571,>>574,>>577


821 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:44:44.17 ID:xzOo5nPk0
>>820
もっと言ってやってw

822 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:46:59.07 ID:iznXYFm+0
>>820
>>821

所要時間試算すらできなくてよっぽど悔しかったらしい

大学中退無職レベルとはこんなもの

823 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:48:19.54 ID:pRUfWGm+0
鉄道・建設公団の示したルート図をみたが
長万部〜札幌間125qは殆どがトンネルなんだな
上越新幹線の高崎〜長岡間165qも殆どがトンネルとスノーシェルター・スノーシェッドだから
あれと同じで地下鉄状態なわけか。

824 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:49:33.72 ID:Up3IgHC20
>>821さんへ

俺たちも馬力さんに認定されましたよ。まったくの別人なのに。

825 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:50:00.62 ID:JOJcmSUJ0
一道民としては、着工自体は喜ばしいものの
完成まで24年も待たないといけないのは素直に喜べないところ
しかも敦賀に10年もリードされるとは

826 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:52:11.81 ID:xzOo5nPk0
>>821
いや、だから試算やったってw
あ、そうか、自分が正しいのを証明したいから、言い掛かり付けたいだけかww

オマエ、人間ちっさいのおwww
>>810の質問にも答えねえしなwww
デタラメでしたって言いたくねえもんだから、だんまり決め込むってかw
ホント、人間ちっさいのおwww

827 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/27(火) 00:52:38.62 ID:ShNQjKGU0
やっぱり、障壁設置代をケチってたのか。

速度は在来特急並み? 北海道新幹線新青森―新函館間
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/05/20100510t23020.htm(リンク切れ)
(前略) 国交省によると、新幹線と貨物列車が線路を共用するのは新青森―新函館間の149キロのうち、
青函トンネルの54キロを含む82キロ。最速260キロの新幹線が貨物列車とすれ違った場合、貨物列車が
風圧などで脱線したり、横転したりする可能性を否定できないという。
 国交省は2月上旬、青森県や北海道などが参加する会議で「新青森―新函館間の着工が決まった04年度以降、
対策を検討しているが、結論に至っていない」と説明した。
 その上で、検討段階の対策として(1)別のトンネルの建設や上下線間の隔壁の設置(2)新幹線と貨物の
運行時間の区分(3)すれ違う時のみ新幹線が減速(4)貨物車両が乗り込める新幹線用貨物列車(トレイン・オン・
トレイン)の導入(5)新幹線が線路共用区間で在来線特急並み(最速140キロ)で走行―の5案を提示した。
 (1)の別トンネルの建設には5000億円超、障壁設置には1600億円超が必要とされ、工期が大幅に延びることも
予想される。(2)は新幹線か貨物のいずれかがほとんど運行できなくなる。(3)は技術的に困難だという。
 (4)のトレイン・オン・トレインは本格的な実用化までに10年以上はかかるとされ、開業には間に合わない見通し。
このため、開業直後は(5)が実施される可能性が高い。その場合、同区間の所要時間は18分程度増え、約58分と
なる見込みだ。(後略)

828 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:52:54.11 ID:xaSxeOj50
ここは何言うにもいちいち幼稚なんだな
そう言わなきゃいけないルール?
ガキしかいないの?

829 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:54:49.25 ID:j3nus9kz0
>>827
これはお懐かしい金魚さんじゃないですか


830 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:55:58.95 ID:Up3IgHC20
大学中退無職レベル(笑)
よっぽど悔しかったらしい(笑)

今日覚えたてで使いたくて使いたくてしょうがなかった言葉
人間ちっさいのお(笑)

831 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:56:13.83 ID:xzOo5nPk0
>>823
ヤツは「俺に歯向かうヤツは皆馬力」病だからさ。

>>828
そういうことは電カス1人に言えばいいよ。

>>827
かといって個人的には隔壁設置は反対なんだよな。
走行抵抗増えちゃうだろうし。

832 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 00:58:34.81 ID:iznXYFm+0
>>827
お前バカか?

隔壁は、原理的にダメだってことだよ
間隔が狭いので仕様が限定されて風圧で吹っ飛んじまうの

833 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:03:41.31 ID:xzOo5nPk0
>>832
はい、宿題追加ww

・風圧で吹っ飛ぶ
・仕様が限定される

頼むぜ、電カスさんよww

834 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:04:51.57 ID:xzOo5nPk0
ミスったww

>>833
>頼むぜ、電カスさんよww
   ↓
ソース頼むぜ、電カスさんよww

835 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:05:23.40 ID:DO1ZChdH0
北海道新幹線と言うのは、そもそも存在していること自体が驚異的なもので、
千島の南端である北海道と東京が乗り換えずに4〜5時間で結ばれるということだけで、
実は十分な価値を持つ。
飛行機で羽田と千歳が飛行時間で一時間半程度で結ばれるのは当たり前のことで、
パリやロンドンと飛行機で結ばれていることと何の違いもないことでしかなく、
むしろ狭い日本国内で離島以外の主要都市が飛行機でしか結ばれていないこと自体が、
異様なことなのだ。
新幹線の所要時間は、六時間以内であれば北海道と東京が何の乗り換えもなく電車で結ばれるという
あまりにショッキングで重大な事実に比べれば、殆ど取るに足らない事柄に過ぎない。
新幹線への依存度があまりにも大きくなり、所要時間の大幅な短縮が必然になった時には、
第二青函やリニアとの置き換えを検討する時期になったというサインでもある。


836 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:10:24.36 ID:iznXYFm+0
>>833
>>834

じゃ、線路間の車体の隙間がどれくらいあって
どれくらいの厚さの隔壁が作れて、なおかつ、どれくらい車体との距離があればスピードをどのくらい出せて
そして、その仕様がどの程度の耐久性があるのか


ま、ちゃんと出してくれなw
出せなきゃオマエは即死ってことで



馬力のバカってのはホントにバカすぎるわけだ

837 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:12:07.09 ID:EHoKpo100
五輪招致で工期短縮を 新幹線どう生かす(3)
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E4E2E2E58DE0E4E3E0E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

> ――工期短縮を国に働き掛ける方策は。
>
> 「地域振興の観点からも、新幹線を1日でも早く札幌に延ばす必要があると思わせるような
>環境をつくりだし、工期短縮につなげなければならない。国際的なビッグプロジェクトとして別格
>の存在である夏季五輪を札幌に招致することも一案ではないか。2020年の開催を目指す東京
>との兼ね合いもあるが、札幌への五輪招致を官民で検討してもいいのではないか」

夏季五輪は無理だから、誰かも書いてたけど、冬季五輪を招致したらどうか?2026年か2030年で。
札幌(一部ニセコ)冬季オリンピックで少しでも北海道新幹線竣工・開業を早めてほしい。

838 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 01:15:48.12 ID:eIiFaNek0
>>827
ほんとに障壁画必要なのは明かり区間だから。

839 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:21:10.34 ID:DO1ZChdH0
北海道新幹線は、札幌までの全工区が一括開業されることはおそらくなく、
進捗度合いに応じて、初めに長万部までが完成し、部分開業するだろう。
その時点で、距離の短いその他の新幹線は逐次開業区間を延伸し、
既存の新幹線ネットワークと相乗効果を発揮しだしながら、
多大な成果を上げて、国民からの期待がなお一層増しているであろうことは疑いもないことで、
特に九州新幹線の全線開業効果は当初予想すらしていなかった効果がもたらされていることだろう。
新函館に続き、長万部開業の時点での、札幌までの残工区の「あと15年」などというアナウンスは
事実上現実にはあり得ないことであることが容易に想像できる。



840 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:22:26.45 ID:xzOo5nPk0
>>836
はい、電カス、また死にましたwwww

>線路間の車体の隙間がどれくらいあって
>どれくらいの厚さの隔壁が作れて、なおかつ、どれくらい車体との距離があればスピードをどのくらい出せて
>そして、その仕様がどの程度の耐久性があるのか

これを出すのをひっくるめてお前に宿題出したに決まってんじゃんwwww
え、なに???
おまえひょっとして、これを出さずに「原理的にダメだ」って言っちゃってんの??????


はい、電カスへの宿題を今一度確認。
・八戸−新青森間での大雪での徐行運転の有無
・青函共用区間の上下線間に隔壁を作る場合は仕様が限定される
・青函共用区間の上下線間に隔壁を作っても風圧で吹っ飛ぶ

とりあえず明後日まで待ってやるから、必死こいて調べてくれよなw
お前、馬力の数倍天才なんだからできるよな?
期待してるぜw

841 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/27(火) 01:23:08.67 ID:ShNQjKGU0
>>828
まあ、いわゆるひとつのスルー検定が必要ですね。

>>829
こんばんは。
久しぶりに来たのに結構覚えていてくれる人がいてうれしいです。

>>831
>かといって個人的には隔壁設置は反対なんだよな。
>走行抵抗増えちゃうだろうし。

走行抵抗と引き換えに18分短縮なら上出来だと思うよ。


842 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:24:02.63 ID:n48oHHIT0
TOTに金を投入するのと、障壁の予算が出るまで我慢するのとでは、前者の方がマシってこと?

843 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 01:24:30.83 ID:eIiFaNek0
>>841
走行抵抗が大きくなったら滑って加速できないんだけど。

844 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 01:24:46.02 ID:eIiFaNek0
>>842
何もしないのが一番賢い。

845 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:25:35.94 ID:Up3IgHC20
「ボクちゃんに逆らう奴はみな馬力病」「ボクちゃんは全て正しい病」が治らない限りいつまでたっても

馬力氏・金魚氏>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>電カス

ちなみに電カスのクリスマスは一人で布団かぶって泣いていたとか。

シッタカ(笑) ちんちんちっちゃい(オマエガナー)

846 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/27(火) 01:26:37.47 ID:ShNQjKGU0
>>842
TOTは技術的障壁があるけど壁は金掛けりゃ作れるからねー。

847 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 01:27:11.18 ID:eIiFaNek0
だからその転覆真理教は何なんだ?

848 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:32:31.89 ID:DO1ZChdH0
TOTの技術開発に、三年で1兆円かければ間違いなく非の打ちどころがない完璧なものができる。
そして、第二青函とどちらに金をかけるべきかという問題になる。

849 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:37:25.00 ID:n48oHHIT0
生き字引さんたちにお聞きしたいのですが、
青函トンネルは新幹線規格で作ったと聞いてるけど、
貨物線転覆問題は運輸省等で議論されなかったのですか?
今更議論してるのって、なんかマヌケ。

850 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:39:39.80 ID:ot3HhLe30
基本的にザマーも電カスも、北海道新幹線なんて出来ね〜イラネ〜って主張してきたのに、着工決定した今、よく恥ずかしくもなくレス出来るな。

バカ丸出し恥ずかしくないんかな?
やれB/Cだ雪質違うってのに走れないとかキチガイアピールしてきたのにwww

851 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:39:42.75 ID:Z+8ZyOo30
あの〜

こんな夜中だってのに
ここの住人のみなさん、本当に
お元気ですね

26日だけでも、200弱のレスがついている。


この調子で、あと25年間、
同じ内容の、やり取りが続くの?


5年以上前から、このシリーズのスレがあるということは
あと25年くらい、本当に、このやり取りが続きそうで
そちらのほうが、ある意味、楽しみ。
(新参者には、すこし不快になりますが)


みなさん、がんばってね。




852 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:40:40.05 ID:s8C1zg4f0
>>849
確かになw

(前略) 国交省によると、新幹線と貨物列車が線路を共用するのは新青森―新函館間の149キロのうち、
青函トンネルの54キロを含む82キロ。最速260キロの新幹線が貨物列車とすれ違った場合、貨物列車が
風圧などで脱線したり、横転したりする可能性を否定できないという。
 国交省は2月上旬、青森県や北海道などが参加する会議で「新青森―新函館間の着工が決まった04年度以降、
対策を検討しているが、結論に至っていない」と説明した。

ってことは80年代後半から04年までなんも考えてないとか間抜けすぐる
当時は新幹線が240キロだったのかもしれんがそれでも考えるべきだったろうに

853 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:44:05.13 ID:DO1ZChdH0
北海道新幹線は、札幌開業後にも、かなり大きな改良がほぼ永久に続く。
その最たるものが青函トンネルで、いずれ二代目三代目に代替わりする。
根本的な高速化は、その時に行われる。

854 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 01:44:57.28 ID:eIiFaNek0
>>849
曲線で停止しても転覆しないように1067mmに対して43mm、1435mmに対して69mmのカントにしてる。

そもそも列車風で転覆ってのがそもそも妄想の産物みたいなもんだもん。
明かり区間のほうが外側に圧力が減衰して回るぶんだけ転覆させる力が大きくなるのに無視だし。

855 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 01:46:45.86 ID:eIiFaNek0
あと69mmのカントなら車体傾斜1.5度で357km/hが横G0.08になるんでさしたる問題ではない。

856 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:49:21.70 ID:n48oHHIT0
> そもそも列車風で転覆ってのがそもそも妄想の産物みたいなもんだもん。
妄想なのか現実なのか、早く実験してくれることを祈りつつ、眠ることにします。
ありがとうございました。

857 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:50:43.60 ID:iznXYFm+0
>>837
そうか、是非頑張りたまえw

>>838
まあ、脳なでコバカがデタラメをほざいても迷惑なだけでな
ろくに論文も読めないコバカがよw

>>841
オマエも、すっかりバカになったな金魚
出て来た早々デタラメばかりだな

>>842
隔壁は、耐久性を持たせたものを設置するのが原理的に無理なんだよ
TOTもスジが悪いんだけども、もし、開発できたら他線区でも使えるからな

>>846
具体的な仕様を述べようね
オマエ、すっかりバカになったな

>>848
釣りかw

858 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:52:53.51 ID:DO1ZChdH0
青函トンネル内でのすれ違い実験は新幹線用線路の敷設が完了次第、
新函館の開業の3年以上前からそれこそ何百回も行われるだろう。


859 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 01:55:25.40 ID:iznXYFm+0
>>849
当初は、隔壁でなんとかなると思われてたんだけども
真面目に開発すればするほど無理だと言うことが分かって今に至ってるわけな

>>850
政治着工の可能性はあると再三指摘して来たので実に想定内なんだが
バカかオマエ?

>>852
オマエは何にもしらねーんだな
新函館延伸時には、追加で800億円だか隔壁用という名目で予算がついたんだが

>>854
カントの話が何の関係があるんだ?ン?
それとな
「列車風で転覆ってのがそもそも妄想の産物」ってな、大学中退のオマエなんかよりも国交省の担当者の方がずっとずっと賢いわけなんだが
バカかオマエ?

860 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:02:06.65 ID:iznXYFm+0
479: KC57 ◆KC57/nPS5E 2011/12/17(土) 10:51:26.54 ID:nonLs+h70
あと電ちゃんのトンチキな時分算定でなしにE5系の性能曲線からの所要時分算定だと
全体で1000秒ほどの余裕時分を盛ったうえで4時間37分だわね。

>>773,775は、あまりに爆笑できるよなw

東京から札幌まで、新青森以北最高速度260km/h&青函共用区間140km/hで、4:37と断言


これが、たったの9日前w
どんだけコバカなんだかw



あっさり5時間程度と、正しい試算をさっくり出した私と
「全体で1000秒ほどの余裕時分を盛ったうえで4時間37分だわね。」と、完璧に間違った大学中退無職の馬力のバカw



仕方ねーよなw

5時間じゃ誰も乗らねーってw

861 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:03:11.59 ID:HeHLMUpz0
隔壁を設置するならこういうのが採用されると思う。
http://www.n-parts.jp/catalog/npc-004.pdf

P7のDBHタイプかNBNタイプなんか専用設計にしなくても市販品をそのまま使えるんじゃない?

862 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:06:10.62 ID:iznXYFm+0
>>861

お前バカだな

そんなの部品が乱流で吹き飛ばされて大事故が起きるだろ
耐久性もねーし
どんだけバカなのよ?なあ?

国交省やJRTTの担当者が自分よりバカだと思ってるってのは、オマエが一番の世間知らずだってことだな

863 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:07:21.18 ID:iznXYFm+0
>>861
それからよ、一回くらい真面目に
許容される隔壁の厚さについて、トンネル断面図見てウスラぼんやりでも考えてみろやw


オマエ、バカすぎる

864 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:08:33.48 ID:HeHLMUpz0
>>862
設計風速50m/sまで耐えられる。

865 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:10:55.94 ID:iznXYFm+0
>>864
260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが


バカ過ぎるな、オマエ

で?厚さは何センチなの、それ
トンネル内に設置できるんだ?なあ?



バッカだな、オマエはw

866 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:12:25.50 ID:HeHLMUpz0
>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

それは本当ですか? ソースはありますか?



867 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:16:20.57 ID:e2fLUAroO
いまだかって(笑)

868 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:16:27.20 ID:iznXYFm+0
>>866
で?何センチの厚さなの?
トンネル内に設置できるのか?なあ?

869 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:18:08.14 ID:e2fLUAroO
いまだかって(笑)

870 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:19:02.15 ID:HeHLMUpz0
>>868
あなた質問に答えなさいよ。

260km/hで風速50m/s以上の風が起こるソースを出しなさい。
君は断言してるんだから

871 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:20:39.12 ID:HeHLMUpz0
>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上の風が起こったら車両は脱線するんじゃないですか?



872 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:21:41.07 ID:e2fLUAroO
いまだかって(笑)

873 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/27(火) 02:23:45.07 ID:ShNQjKGU0
>>866-872
もう、相手にするのは止めた方がいいんじゃないか?
そもそも彼が言うように「技術的に不可能」ならば、1600億円以上なんて試算自体が
出てくるはずがないんだからさ。

874 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:24:26.80 ID:iznXYFm+0
>>870,871
ん?

何度も関連スレで出て来た話だから、知ってるやつは知ってるよ

改めて教えてやってもいいけど
さきに、厚みと設置方法を書いてみるんだな

ま、やってみせてくれや
なあ

875 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:25:18.36 ID:iznXYFm+0
>>873

オマエ、ホントにバカになったよなw

ま、どうやって隔壁を設置するのか、仕様を書いてくれや、なあw
バカに、出来たら、だけどもなw

876 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:25:42.15 ID:e2fLUAroO
いまだかって(笑)

877 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:30:23.29 ID:HeHLMUpz0
>>868
オイラは素人考えでこういう感じのが採用されるんじゃないのって
思っただけなんだけど、

>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが


これ意味不明なんだ。

風速50m/s以上の乱流が起こるというのは本当なんですか?


878 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:30:36.60 ID:Rxw4RoUOO
札幌までの新幹線は確実に開通する事が決まった訳だ
ミンスって…



自民より、とんでも政党だことで…


879 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:34:09.28 ID:iznXYFm+0
>>877
で?厚みは?
その厚みでトンネル内に設置できるのか?カス

関連スレに書いてあっからよ、オマエが勝手に探してもいいし
めんどくさいならアドレス教えてやってもいいから、
まずは、きっちり答えろや

880 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:35:50.10 ID:HeHLMUpz0
ID:iznXYFm+0 さん。

ずいぶんと上から目線で物知りのようだからバカな私に教えておくれよ。

>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上の風が起こるのに、どうして隣接線の車両は脱線しないんですか?





881 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 02:36:10.91 ID:eIiFaNek0
軌道中心間隔4.3m、標準軌に対するサブ六の変位は(1435-1067)/2=184mm、 コンテナの幅は2450mm、
フル規格新幹線で車体幅3380mmからすると、

 4300-2450/2-3380/2+184=1569mm

こんだけだけフル規格車体とコンテナに間隔がある。ちなみにフル規格の「営業車同士で」920mmだ。
みんな寸法は頭に入れておこーね。

882 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:36:30.80 ID:e2fLUAroO
いまだかって(笑)

883 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 02:38:23.98 ID:eIiFaNek0
>>880
横レスすると先頭部以外はむしろ圧力が下がるため。よって一瞬しか横方向の力が働かず、脱線に至るほど
対向車の運動量を変化させられない。

884 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:38:57.69 ID:HeHLMUpz0
>隔壁を設置するならこういうのが採用されると思う。
>http://www.n-parts.jp/catalog/npc-004.pdf

>P7のDBHタイプかNBNタイプなんか専用設計にしなくても市販品をそのまま使えるんじゃない?


バカな素人の思い付きですw

オイラは素人考えでこういう感じのが採用されるんじゃないのって
思っただけなんだ。

ID:iznXYFm+0 さん。

ずいぶんと上から目線で物知りのようだからバカな私に教えておくれよ。

>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上の風が起こるのに、どうして隣接線の車両は脱線しないんですか?

885 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:40:48.48 ID:351Yl3bMO
つかさ、技術的なことを電カスが「2ちゃんねる」で披露してるが、とっくに電カスよか「現実を知る研究者」が「大丈夫」って事で着工決定してんでないのかw

それにもかかわらず、ネットから拾ってくるネタを披露して他人をバカにする電カス君。

見苦しさ満開だw

886 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:42:13.90 ID:HeHLMUpz0
>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上の風が起こるんだろ?

そんな風が起きたらバラストは残らず吹き飛んでしまうんじゃないか?

おーい、ID:iznXYFm+0さん。風速50m/s以上の風が起こるというのは本当なのか?

887 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 02:42:51.45 ID:eIiFaNek0
>>885
いや、電ちゃんって技術者がまとめた論文やレポートをガンガン否定してるからw
ついでに工学の教科書に載ってるようなことも片っ端から否定。
「電気鉄道」って東工大で使ってる教科書や、プロご用達電気鉄道ハンドブックすら否定するんだぜ。

888 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:45:11.07 ID:iznXYFm+0
>>880,884,886
だから、とっとと答えろよ、カス

で?厚みは?
その厚みでトンネル内に設置できるのか?カス

話はそれからだ

>>883
まあ、自分で出したペーパーすら読めなくて恥かいたんだよなオマエw

>>885
へ?
いつ隔壁建設の着工が決定されたんだ?
バカかオマエ?w
後乱流の理解すら出来なかったんだもんなw

>>887
4:37はホントに恥ずかしかったなおまえw

889 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:47:25.60 ID:HeHLMUpz0
>隔壁を設置するならこういうのが採用されると思う。
>http://www.n-parts.jp/catalog/npc-004.pdf

>P7のDBHタイプかNBNタイプなんか専用設計にしなくても市販品をそのまま使えるんじゃない?


バカな素人の思い付きですw

僕は運転部門の人間だから建築のことよく解らないんだ。ごめんよ!



ID:iznXYFm+0 さん。

ずいぶんと上から目線で物知りのようだから
バカな私に教えておくれ。

>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上の風が起こるのに、どうして隣接線の車両は脱線しないんですか?


890 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:47:47.95 ID:351Yl3bMO
>>887
マジかwどんだけアホなんだろうね。
つかさ、そんなに新幹線来るのがイヤなんかね?
まぁ、活火山のある東室蘭〜函館間を複線電化せよなんて現実見れない主張する人だから仕方ないけどw

891 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:47:58.28 ID:e2fLUAroO
いまだかって(笑)

892 :Goldfish ◆KYEFq6YtyE :2011/12/27(火) 02:50:22.31 ID:ShNQjKGU0
>>825
>しかも敦賀に10年もリードされるとは

試算上そうしないと金沢−敦賀がBC比1以上にならないからだろうね。
http://www.mlit.go.jp/common/000186790.pdf
↑を見ると涙ぐましい屁理屈付けてるぜw

>敦賀駅での乗換による旅客利便性の低下を回避するための対応を最大限講じた
>と仮定した場合に試算される投資効果

・・・まあ、ここ9か月でとてつもなく威力を増した「なんとかカード」のためだろうけどさ。

893 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:51:45.05 ID:iznXYFm+0
>>889
だから、とっとと答えろよ、カス

で?厚みは?
その厚みでトンネル内に設置できるのか?カス


デタラメほざいてんのか?カス

>>890
てか、オマエ、その函館長万部間を新幹線が通るわけだが
バカなのか?オマエ

>>892
馬力のバカの自演はうざいなぁw
オマエはクズだな

894 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:53:28.71 ID:e2fLUAroO
イラついてるイラついてる

いまだかって(笑)

895 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:54:17.27 ID:351Yl3bMO
>>893
よう!チンカスw

896 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 02:54:35.39 ID:eIiFaNek0
ノーズ部の平均で車体との相対速度では

横平面 360/3.6×3.88/2/10=19.4
前後 360/3.6=100

のベクトル和の101.8644m/s以上の風は起きないんじゃないのかなー。
じゃぁ対向車側はっていうとって考えても時間は短いし速度は半分くらいまで落ちるし方向が斜めだし。
そもそも新幹線乗っててトンネルでのすれ違いは最初の衝撃からあとは圧力が下がるせいで車体が膨らんでるでしょ。

そして明かりのすれ違いは車体が膨らまない代わりに横揺れが大きい。

>>890
ついでにJRの公式試験結果も否定だぜ。JR東海がリニアは全体でMax75万kWしか消費しないって言ったケースについて
200万kW超えるって言い張り続けてるし。

897 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:56:55.27 ID:HeHLMUpz0
ID:iznXYFm+0 さん。

物知りで教養も高いようだから無知で愚かな私に教えておくれ。

>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上っていったら自動車や鉄道車輌が
吹き飛ばされるレベルだぞ。

どうして隣接線の車両は脱線しないんですか?
風速50m/s以上の風が吹いて、どこかに消えてしまうのか?

愚かな私にはそんな風が吹くとはとても考えられないんだけどさ、
詳しく教えておくれよ


898 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 02:57:36.17 ID:351Yl3bMO
>>896
アホ丸出しだなw電カス君。
大した計算もせず単にネットから拾ってきた数値レスってるんだろうな〜。



899 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:01:26.32 ID:iznXYFm+0
>>896

乱流が何かすら分かってないからこういうアホなこと書くわけだw

オマエは、リニアの電力試算も出来なかったんだよなw
あまりにアホ過ぎw

で、4:37は
ホントにホントにコッパズカシカッタよなw


>>897
で?どうしたカス?

厚さと設置方法はデタラメか?


>>898
活火山のすぐそばを北海道新幹線は通ってるわけなんだが
オマエはホントに恥ずかしいよなw

900 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 03:02:23.83 ID:eIiFaNek0
>>898
出所が市民団体(環境テロリスト系)ご用達教授化してしまった山梨県立大の教授だぜ。
原発五基分の電力がーをすっかり真に受けてる。なんでトランスラピッドの数字で計算してんだwwww
って感じ。

901 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:02:41.23 ID:e2fLUAroO
くるしい

いまだかって(笑)

902 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:03:03.58 ID:iznXYFm+0
479: KC57 ◆KC57/nPS5E 2011/12/17(土) 10:51:26.54 ID:nonLs+h70
あと電ちゃんのトンチキな時分算定でなしにE5系の性能曲線からの所要時分算定だと
全体で1000秒ほどの余裕時分を盛ったうえで4時間37分だわね。

>>773,775は、あまりに爆笑できるよなw

東京から札幌まで、新青森以北最高速度260km/h&青函共用区間140km/hで、4:37と断言


これが、たったの9日前w
どんだけコバカなんだかw



あっさり5時間程度だと、正しい試算をさっくり出した私と
「全体で1000秒ほどの余裕時分を盛ったうえで4時間37分だわね。」と、完璧に間違った大学中退無職の馬力のバカw



仕方ねーよなw

5時間じゃ誰も乗らねーってw


今までの大失敗の中でも最大級の失敗だよなオマエw
そりゃ、延々と自演で粘着するわけだ

悔しかったんだなw

903 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:05:19.59 ID:351Yl3bMO
>>899
ますますのバカっぷりにワロタwww
どんだけ北海道知らないんだwチンカス君w

904 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:05:31.36 ID:e2fLUAroO
さすがにイラつき抑えられないのかすごい長文

いまだかって(笑)

905 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:06:27.52 ID:iznXYFm+0
しっかしなぁ


青函共有区間が140km/h制限で、その他の北海道新幹線区間の最高速度が260km/hだって
そういうはっきりした数字が与えられてるのに
それなのに、東京札幌間の所要時間試算を30分近くも間違えるってのは


まあ、なんというか、素養がないんだろうなw




これは、致命的に恥ずかしいよなw

私の試算はほぼピッタリ
馬力の試算は大間違いw

あほですねw

906 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:07:28.96 ID:e2fLUAroO
いまだかって(笑)

907 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:07:50.34 ID:351Yl3bMO
>>900
あぁ、結局は新幹線イラネ、リニアイラネ、在来線ラブの電カス君に都合のいいネタしか使わない訳ねw

アホ丸出しで恥ずかしくないのかな?彼w

908 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 03:09:41.33 ID:eIiFaNek0
なんか電ちゃんたら乱流について何もご存じないんだよね。
むしろ管路の中心で層流に長い時間ぶちあたったほうがヤバいことに気付いてない。

909 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:09:44.53 ID:351Yl3bMO
>>905←誰も褒めてくれないから自画自賛w

寂しい人…wwwww

910 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:11:00.18 ID:iznXYFm+0
>>907
よっぽど悔しいんだなw

でも

479: KC57 ◆KC57/nPS5E 2011/12/17(土) 10:51:26.54 ID:nonLs+h70
あと電ちゃんのトンチキな時分算定でなしにE5系の性能曲線からの所要時分算定だと
全体で1000秒ほどの余裕時分を盛ったうえで4時間37分だわね。

>>773,775は、あまりに爆笑できるよなw


これは事実だからw

自分でまいた種とはまさにこのこと
鳩山以上のブーメランw

911 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:11:18.83 ID:e2fLUAroO
相当怒り狂うぞ…

いまだかって(笑)

912 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:12:11.71 ID:HeHLMUpz0
おーい、ID:iznXYFm+0はどこにいるんだー?

なんで答えないんだ?

>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上っていったら自動車や鉄道車輌が
吹き飛ばされるレベルだ。

本当にそんな風が吹くのか早く説明しろよ。

913 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 03:12:25.01 ID:eIiFaNek0
>>907
そういうことになりますわね。

ついでに、スレ上では相手が何か言い直しても無視。付帯条件あっても無視。
んでコピペ繰り返す。

914 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:13:02.12 ID:e2fLUAroO
このフルボッコが相当屈辱的らしい

いまだかって(笑)

915 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:14:42.37 ID:351Yl3bMO
>>910←意味不w

916 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:15:59.24 ID:e2fLUAroO
怒りに震えて支離滅裂

いまだかって(笑)

917 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:16:47.47 ID:351Yl3bMO
>>913
それしか自分を守る手段がないもんwww着工決定したから。電カス君の主張は言ってみれば全て「ガセネタ」だったって事だしねw

918 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:18:42.31 ID:iznXYFm+0
>>896
それにしてもあれだな
コイツは、いきなりm/sとか、持って来てるあたりが
乱流がなんなのか、何も分かってないんだろうなw



あまりにバカ過ぎw

919 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:20:19.05 ID:e2fLUAroO
今度は短文が精一杯

いまだかって(笑)

920 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 03:20:58.25 ID:eIiFaNek0
http://file.kc57.blog.shinobi.jp/ra.png

ある管路内で流量の同じ乱流と層流の速度分布を比べた図ね。層流のときにど真ん中で立ってるほうが
より強い風を受けるってのがよく分かるわネ。

921 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:21:33.76 ID:351Yl3bMO
>>918
テメーで風速って言い出しておいて、その言い草…

どんだけキチガイよw認知症のジジババの方がまだ記憶力あるぞwww

922 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 03:21:59.66 ID:eIiFaNek0
>>921
多分、風速の単位を知らない。

923 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:22:44.03 ID:351Yl3bMO
>>920
電カス君には無駄。理解できないからw

924 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:23:19.53 ID:e2fLUAroO
ここまでのフルボッコも珍しい

いまだかって(笑)

925 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:23:46.77 ID:HeHLMUpz0
>>918
>乱流がなんなのか、何も分かってないんだろうなw

うん!だって素人だから!キリッ

そんな素人でも風速50m/s以上の風が吹くのは嘘だろうと思うわけ。

風速50m/s以上っていったら自動車や鉄道車輌が
吹き飛ばされるレベルだ。

こりゃ嘘だろう?本当にそんな風が吹くのか早く説明しろよ。

926 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:24:16.59 ID:351Yl3bMO
>>922
だね。まぁ、この時点で彼の主張は薄っぺらいものだとハッキリと理解出来る。

927 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:25:47.69 ID:iznXYFm+0
>>921
ん?

馬力のバカが、>>896でまるで関係ない、ベクトル和と風速とか、いきなりわけ分からんこと書いてるから
バカだっていってんだろw



ま、eも分からないアホには流体力学は無理だわなw


なんせ


479: KC57 ◆KC57/nPS5E 2011/12/17(土) 10:51:26.54 ID:nonLs+h70
あと電ちゃんのトンチキな時分算定でなしにE5系の性能曲線からの所要時分算定だと
全体で1000秒ほどの余裕時分を盛ったうえで4時間37分だわね。

>>773,775は、あまりに爆笑できるよなw


これは事実だからw

自分でまいた種とはまさにこのこと
鳩山以上のブーメランw

だからよ

東京札幌間5:01なのに4:37って、皮肉いっぱいにドヤ顔して、大失敗してヤンのこのバカw

928 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:28:25.71 ID:iznXYFm+0
>>925

あー、オマエよ

新幹線が走ってる時に風圧がどれくらいか知ってる?
で、その風圧は、層流なんかじゃなくて乱流なんだけどよ
その乱流を風速換算したらいくらになるか、しってっか?

ま、多少はググってみろや、このカスw

929 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:29:59.19 ID:e2fLUAroO
怒りの連投

いまだかって(笑)

930 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:31:01.39 ID:HeHLMUpz0
ID:iznXYFm+0来てくれたんだ!

馬力なんかほっぽらかしていいから
答えておくれよ!

>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上ってウソだろ?
やっちゃった?

本当にそんな風が吹くのか早く説明しておくれよ。



931 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:33:43.06 ID:HeHLMUpz0
>>928
おバカな俺でも新幹線の風圧が凄いのは分かるけどさ、

風速50m/sに耐えられる吹っ飛ばすってーのはウソだろ?
ねーウソなんだろ? やっちゃった?

932 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 03:35:16.97 ID:eIiFaNek0
>>923
まぁねぇ。対数速度分布も底は10だし流体力学じゃネイピア数なんて渦点のまわりの循環の計算で
積分の途中に一瞬出てくる以外は使う機会がまず無いのも知らないようだし。

933 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:35:52.95 ID:HeHLMUpz0
新幹線の風圧は凄いので、風速50m/sに耐えられる防風壁を
吹っ飛ばすと言っているのだろ?

これウソだろ?

>260km/hで、10センチ向こうを爆走してる新幹線が与える乱流の風速ってそれよりずっと大っきいんだが

風速50m/s以上ってウソだろ?
やっちゃった?


934 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:36:40.52 ID:iznXYFm+0
>>930

ま、自分で>>928をやってみるんだな

あとな、露天での風速50m/sと、トンネル内乱流は、何が違うかじっくり考えてみるんだなw


結論から言うと、風速50m/sじゃ足りねーんだよ
ま、じっくり考えとけや、カス

>>932
まあ、ネイピア数なんていってるようじゃ、マトモな数学教育を受けたことがないと自白してるのと同じなわけでw
コイツはアホすぎるw

935 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:37:56.79 ID:e2fLUAroO
苦しすぎる

いまだかって(笑)

936 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:40:24.47 ID:HeHLMUpz0
>>934
そろそろ核心に答えておくれよ。もう誤魔化しきれなくなってるよ。

風速50m/sに耐えられる防風壁を吹っ飛ばすってウソだろ?
ねっ、ウソなんだろ?

937 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:41:35.41 ID:6JOASDKCO
なんで東京理科大の数学教育を全否定して平気なんだwwwwwwww

938 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:42:53.64 ID:HeHLMUpz0
35m/s 列車の客車が倒れることがある
40m/s 身体を45度に傾けないと倒れる。小石が飛ぶ。
50m/s たいていの木造家屋が倒れる。樹木は根こそぎになる


ID:iznXYFm+0は
これに耐えられる防風壁を新幹線の風圧は吹っ飛ばすと言っている。
(ウソw)

939 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 03:43:29.05 ID:eIiFaNek0
露天での風速50m/s⇒やばい
トンネルでの風速50m/s⇒どうせ一瞬

なんだ、トンネルは安心だ。

940 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:43:38.86 ID:e2fLUAroO
追い詰めると怒り狂うから注意

いまだかって(笑)

941 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:47:27.44 ID:351Yl3bMO
>>937
だって電カス君だもん。

942 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:48:39.46 ID:iznXYFm+0
>>937
なんで東京理科大なんだ?なあ?w
まさか、マトモな大学の例としてあげたんじゃないよな?

>>938
オマエ、バカだなw
それ、外で吹いてる風の話だろ
定常流と乱流を較べてどうすんだ?

>>939
このバカは、鉄道車両がトンネルないで起こす乱流が一瞬だと思ってんだ

はあ、こりゃ珍しいわな
あまりにバカすぎる
そりゃ、4:37とか言い通すわけだよな

てか、4:37はさすがに恥ずかしくて二度と触れられなくなったよな、このカスw

943 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:49:19.74 ID:351Yl3bMO
つかさ、電カス君は新幹線が風速50m以上の風を起こすと主張してんでしょ?

944 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:50:38.05 ID:e2fLUAroO
やっぱり苦しい

いまだかって(笑)

945 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:50:56.21 ID:351Yl3bMO
>>942
東京理科大学の方が、お前のコピペネタよか間違いなく「まとも」だと思う。

946 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:51:45.97 ID:iznXYFm+0
>>943
風速に換算して風速50m以上だよ
それがどうした?

てか、オマエ、260km/h走行で風圧がどれくらいになるのか知らんのか?なあ?


バカは退屈だな

さて寝るかな

947 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:52:40.92 ID:HeHLMUpz0
>>943
ID:iznXYFm+0いわく

風速50m/sに耐えられる防風壁を吹き飛ばすくらいの過重を与えるらしい。

これウソだと思う。

948 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:53:07.48 ID:351Yl3bMO
>>946
まあ最後まで聞けや。で、それが何の問題を引き起こすんだ?

949 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:54:27.37 ID:351Yl3bMO
>>946
おいおいw退屈というわりに、ネチネチとレスしてるじゃね〜かw

言ってる事が支離滅裂だぞ、電カス君w

950 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:54:35.46 ID:e2fLUAroO
苦しくなったら逃げるが勝ち

いまだかって(笑)

951 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:54:47.13 ID:HeHLMUpz0
>>948
だから猛烈な風過重で風速50m/sに耐えられる防風壁を吹き飛ばすんだよ!(ウソw)

952 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:56:24.84 ID:351Yl3bMO
>>951
おいおい、マシメに聞いてるんだがな。
電カス君は風速50mで何が問題だと考えているんだ?

953 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:57:00.12 ID:iznXYFm+0
まあ、それにしても
国交省が、きちんと、140km/h制限すると出したものをだ


この馬力のバカってのは、そんなのでまかせだでまかせだって、ずーっと言ってたんだよなw

まずこのバカは、情報収集力がない上に、ソースをみて適切に真偽を評価する能力がないw


で、いまだに、140km/hにする必要がないとかほざいてるw
大学中退無職が国交省やらJRTTの苦肉の規制を無能呼ばわりしてるあたりがくだらな過ぎw

で、福井着工がないやら、東京から札幌まで4:37だとか、騒ぎ立てて、全部失敗w


どんだけバカなんだか、コイツw
人間やめた方が楽だろうな、このクズは

954 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:58:19.77 ID:351Yl3bMO
>>951
スマン。電カス君と間違えたがなw

955 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:59:00.99 ID:351Yl3bMO
>>953
電カス君、答えてよ。

956 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 03:59:55.24 ID:HeHLMUpz0
>>952
ざけんな!こっちは真面目に答えてるんだ!キリッ

風速50m/sに耐えられる防風壁を設置したらいいんじゃないかって提案したら、

そんなの部品が乱流で吹き飛ばされて大事故が起きるだろ
耐久性もねーし
どんだけバカなのよ?なあ?

って馬鹿にされたんだぞ!

957 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 04:02:07.86 ID:e2fLUAroO
さて寝るかな
↑↑↑↑↑↑↑

…あれ?

いまだかって(笑)

958 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 04:20:37.50 ID:DqtJWSDo0
おめでとう北海道新幹線

959 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 04:21:19.55 ID:DqtJWSDo0
よくやった北海道新幹線

960 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 04:21:55.26 ID:DqtJWSDo0
これからだ北海道新幹線

961 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 05:47:24.24 ID:iznXYFm+0
読売一面にも、ようやく着工ほぼ決定が来たね
外部メンバーによる第三者委員会での採算性の精査も、まあ、既定事項でしゃんしゃん開催だしな


とはいえ
「あとまわし」「最高速度の引き上げはない」「工期25年でがっかり」「工期短縮はない」とはっきり書かれてたわけで

25年じゃ、人口減少も激しいし、採算性は更に悪化するだろな
まやかしのB/Cってことだ

ここのバカみたいに、
「路線が長いから後回しじゃない」だとか、ごまかしをしないあたりがスッキリした記事でいいわけだ


なんにしても5時間以上じゃ誰も乗らんわけでな
残念だねぇw

962 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 05:58:50.62 ID:e2fLUAroO
結局ソース出せず

いまだかって(笑)

963 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 06:03:38.32 ID:iznXYFm+0
>>962
そーす?

あー、北海道でスプリンクラーを使うのは決まってるとかって
馬力のバカがほざいてたけど
そのソースは必要だな

ま、出せなきゃ即死ってことで
もう死んでるけどね、アの大学中退無職はw

964 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 06:09:32.25 ID:e2fLUAroO
やっぱり苦しい

いまだかって(笑)

965 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 06:39:00.98 ID:0BkbbJ71O
次スレは?

966 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 07:48:57.13 ID:afoWCydn0
すげえな。
朝まで生新幹線やってたのね。

967 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 08:15:36.55 ID:IQoS0IC00
相当昔だが、政治評論家が
「整備新幹線は工期が長けりゃ長いほど、
選挙のたびに公約に掲げることができるから
おいしい」って言ってたけど、
さすがに民主党政権は違うよね?ね?

968 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 08:16:24.34 ID:hJvTmCeD0
NG登録したらレス数が1/5くらいになった

969 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 09:07:02.04 ID:9gmQmtVH0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000068-mai-pol
政府は26日、整備新幹線(北海道、北陸、九州新幹線の各線)の未着工3区間について、採算性などの条件を満たすことを前提に、着工を認可する方針を決めた。
国土交通省・整備新幹線問題検討会議で同方針を決めた後、前田武志国交相が記者会見し、今年度中に正式認可したい意向を示した。

3区間は北海道の新函館−札幌(211キロ)、北陸の金沢−敦賀(113キロ)、九州・長崎ルートの諫早−長崎(21キロ)。
着工が決まれば、08年3月に認可された長崎ルートの武雄温泉−諫早以来となる。

同日開いた検討会議では、未着工3区間の総工費を3兆100億円と想定。JR各社が支払う新幹線設備使用料を財源に回すほか、
通常10年間の整備期間を延長し単年度の負担を軽減することで、各年度の建設財源を安定的に確保する。公共事業費を充てるのは15年度からとする。
12年度に着工した場合、完成予定は北海道が35年度、北陸が25年度、九州は22年度と想定。
所要時間は東京−札幌間が5時間1分、東京−敦賀間が3時間8分、博多−長崎間が1時間20分。

970 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 09:09:57.39 ID:IQoS0IC00
でもリニアより早く着工して、完成がリニア開通から10年後ってどうよ

971 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 09:18:09.31 ID:9gmQmtVH0
もっと予算つけてさっさと作らないと。それに5時間1分じゃだめ。
遅くとも20年度完成、4時間30分が理想的だが。

972 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 09:43:10.62 ID:0M98yYUF0
>>956
いなほが事故で転覆した時のダウンバーストが風速40m/sだからな
風速50m/sもあったら間違いなく脱線転覆だな

973 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 10:35:59.24 ID:Cmiq2aJg0
JR北海道しね。
北斗星・カシオペア・トワイライトを潰す気か。
不祥事だらけの糞会社はしねよ。

974 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 10:46:08.71 ID:pPa5l4li0
>>973
はやぶさもさくらも逝ったんだ。北斗星も逝かないとは限らんだろう。
時代を読めよ。
それにその会社とやらがしんだら北斗星もカシオペヤもトワイライトも
一蓮托生。よく考えてカキコしろよw


975 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 11:20:18.86 ID:mIpBHw4w0
年間リース料が確定してから速度向上は始まるんじゃないかなぁ。
ずいぶん余裕が取ってあって、JRには有り難い話だね。


976 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 11:27:38.84 ID:7NkATuCH0
無駄なことしやがるな。
どうせ飛行機に勝てないのに。税金の無駄使い。
土建屋と議員が儲かるだけだ。

977 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 11:43:37.82 ID:nybcuy9a0
>>976
それが目的、今だけ儲かればそれで良いんだよ。
根北線の様になり残骸をさらす事になるのさ。

978 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 11:50:34.49 ID:8eMz7wE20
東京〜札幌5時間ではな。
4時間を切るくらいなら飛行機と勝負になるだろうが。

979 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 12:03:18.17 ID:9gmQmtVH0
4時間半ならシェア30%、年間300万人で採算とれる。

980 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 12:06:23.97 ID:nybcuy9a0
10年後、20年後に飛行機がどうなっているかも考えなくちゃな。
進化しているのはリニアと新幹線だけでは無いんだな。
LCCの充実による航空運賃の低下も考えられていないし。

981 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 12:27:19.48 ID:an1rcOIf0
飛行機は10年20年ではそう変わらない。
むしろ石油の需給を心配すべき。

982 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 12:29:07.81 ID:txnRCKq90
>12年度に着工した場合、完成予定は北海道が35年度
>所要時間は東京−札幌間が5時間1分

今の厨房が電車に夢中のキモイ中年になる頃にやっと
5時間かけて東京から札幌に電車で行けるようになるんだね
それまで電車大好きなお友だちのままでいられればいいねw

983 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 12:32:00.05 ID:Z5TmJZ5C0
大宮駅から札幌駅まで飛行機利用で4時間半程度、値段37,820円
新幹線利用で東京ー大宮間を25分とすると、4時間36分

仙台駅から札幌駅まで飛行機利用で3時間半程度、値段32,270円
新幹線利用で東京ー仙台間を1時間40分とすると、3時間21分

東京からだと飛行機が優勢だが、大宮、仙台ではほぼ互角であるのが分かる。

984 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 12:32:29.30 ID:nybcuy9a0
>むしろ石油の需給を心配すべき。
もうバイオ燃料での実証飛行は済んでいる。
原子力を止めて、火力なのだが?

985 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 12:48:51.48 ID:Z5TmJZ5C0
バイオ燃料の元となる穀物を栽培する用地確保の為に森林を伐採するのは環境破壊じゃないの?
一般の燃料に比べ亜酸化窒素(N2O)の放出量が2倍である。
→N2OはCO2の約310倍の温室効果を持つから、地球温暖化を防止するどころか、かえって地球温暖化を促進させるんじゃないの?

986 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 12:57:54.31 ID:an1rcOIf0
エンジン1基だけにバイオエタノールを混入したケロシンで試験飛行を1回やっただけ。アリバイ作りみたいなもん。
これでバイオ燃料が実証できてると考えられるのは新幹線が旭川まで延伸できると考えるより大甘。

987 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 13:25:49.14 ID:Np6zObg00
>>971
4時間30分ですら全然ダメだけどな
ま、オマエの気持ちが空回りして朝から残念でメシウマだよw

>>972
おや、トンネル内で260キロで走行した場合の風圧を、まだググレないのか?w

>>979
東京札幌間のシェア?、そりゃ無理だよ
4:30ならせいぜい1割ちょっとだな

>>981
バイオジェット燃料を知らないコバカを発見した

>>983
大宮札幌間は羽田経由の飛行機で3:50とかなんだが
デタラメはいかんよ

>>985
オーランチキチキ、と、毎週日曜日のテレビ番組で吠えてるコメンテーターがいてなw

>>986
何にも知らないコバカは目出たいノォw

988 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 13:26:44.36 ID:y6vEUL490
やっぱりニュー速と路車版は見方が違うなw
というかこのスレ道民率が極めて高いからそうなのかな。
道民は反対派が多いもんね。

俺は関東民の賛成派だが
5時間といっても開業後もずっと5時間ではない。
高速化の技術だって進むし、料金だって通常運賃が23000くらいなら
往復割引とかで2万をきることだって十分可能。
飛行機だって改良されていくだろうけど、「LCCがあるから問答無用でイラネ」
は短絡的だと思うよ。
道東や道北には確かに縁がないかも知れないし
道南や道央も新幹線に縁がないから実感沸かないかもしれんけど、北海道としては
この路線は絶対に必要だと思うよ。
じゃあ邪魔したなノシ

989 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 13:28:13.96 ID:y6vEUL490
988

すまん誤爆したorz
書くところ逆だった・・・

990 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 13:31:17.08 ID:Np6zObg00
>>988,989
ニュー速と較べて、このスレが道民率が高いかと言うと微妙だな

「5時間といっても開業後もずっと5時間ではない。」
これは正しいけども、実際、どの程度になるかと言うと、仮に4:30程度まで短くなっても誰も乗らないわけでw
往復割引で20000円を切るのは可能だけども、
そうなると、B/Cが悪化するし、なにより飛行機は、最安値で5000円とかになるから、全然追いつかないわけさ

道東や道北にも恩恵がある事を知らなかったり、道南や道央の住民も、新幹線未利用者なんてむしろ少ないしね
ま、コバカが勘違いして、こういうことをかき散らすもんですよ、なあw

てか、どこと誤爆したんだろうな、コイツw

991 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 13:33:54.79 ID:BDjiG0V00
>>987
毎日ご苦労さんだなお前w
他にすることないのかよ

992 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 13:34:56.61 ID:SYysPsKk0
実際に道民の新幹線経験率は少ないよ。

新幹線に乗ったことあるのは、本州に何らかで頻繁に行く同じ人間ばっか。

993 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 13:41:47.70 ID:Np6zObg00
>>992
修学旅行って知ってる?ねえ?w

994 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 13:52:04.93 ID:Z5TmJZ5C0
>>987
大宮駅→札幌駅をで路線検索したら、
14:01京浜東北線快速で浜松町
14:48着、15:00発モノレール空港快速で空港第2ビル
15:19着、15:50発ANA4729便新千歳空港
17:20着、17:49発快速エアポート177号札幌
18:25着
なんだが、まさか空港での手荷物検査の時間とか入れてなかった?

995 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/12/27(火) 13:54:57.22 ID:eIiFaNek0
>>991
電ちゃんはほら、なまぽだし。

996 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 14:11:04.42 ID:Np6zObg00
>>994
http://transit.loco.yahoo.co.jp/search/result?from=大宮%28埼玉県%29&to=札幌&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201112&d=27&hh=13&m1=2&m2=3&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=102&y=18&kw=札幌

大宮、札幌、急いで歩くで
13:33大宮発
全日本空輸69便
17:25札幌着
合計3時間52分なんだが

ネットサイトの使い方もまさか知らなかった?

997 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 14:22:32.47 ID:Np6zObg00
>>994
あー、こいつが一番間違っちゃってんのは
新千歳の時間だろうな
「ANA4729便新千歳空港17:20着で17:49発快速エアポート177号札幌」を鵜呑みにしてるあたりが、新千歳を使ったことがないんだろうな
それとも飛行機に乗ったことがなくて、国内線なのに、いっつも手荷物を預けてる世間知らずなのかな

バカばっかりだな、ここw

998 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 14:25:33.97 ID:RoGSgCyI0
乱立された次スレ群潰す必要無かったんじゃないのか?
次スレのスレ番がそれを反映したものになっちまったし

999 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 14:26:25.34 ID:Z5TmJZ5C0
>>996
重い荷物を持って急いで歩けるか?まさか手ぶらで行くのを前提にしてるの?

1000 :名無し野電車区:2011/12/27(火) 14:26:48.36 ID:6JOASDKCO
ネイピア数って呼び方、普通に高校でも教わるだろ、日本の教育の全否定か?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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