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また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 67

1 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:42:06.87 ID:hr+j4Xjh
高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、白バイに乗っていた
警官が死亡した事故。警察によるスリップ痕捏造や、検察による調書の改ざんなど、様々な
疑惑のある有名な事件。2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバス
の元運転手は交通刑務所に収監された。

雑草魂2 http://zassouharu.blog.fc2.com/
雑草魂 http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
支援する会ホームページ http://haruhikosien.com/
支援する会公式ブログ http://haruhikosien.blog28.fc2.com/
高知白バイ事件=冤罪事件確定中 http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
高知白バイ事件=片岡晴彦再審請求中 http://littlemonky767.blog102.fc2.com/

初めての方は、まずこの入門動画ご覧下さい
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_071209-03_0300.asx
2007年12月9日放送、30分動画、テレビ朝日、ザ・スクープスペシャル、
『警察が証拠をねつ造? 白バイ隊員 “事故死” の真実』

前スレ
また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1390644499/

2 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:42:52.53 ID:hr+j4Xjh
判決文はこちらに掲載されています。
http://hanzaikochi.web.fc2.com/

【客観視サイト】
いい日旅立ち http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログ http://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎 http://blog.livedoor.jp/rintaku/

【捏造派・支援者サイト】
高知に未来はあるのか? http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳U http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
冤罪 高知白バイ事件 http://hanzaikochi.web.fc2.com/
再検証-高知白バイ事件 http://i2meneo.blog10.fc2.com/
K察&司法監視委員会 http://r110.blog31.fc2.com/
Goodbye! よらしむべし、知らしむべからず http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/0011/

【県警擁護派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か? http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望 http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
本当に冤罪ですか?http://blog.goo.ne.jp/chisaoda/
冤罪ではない!http://plaza.rakuten.co.jp/asinagakochi/
命の伝言 http://blog.goo.ne.jp/wind05

【高知白バイ事件全板過去スレ】
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4&category=&order=desc&sort=lastwrite

3 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:47:55.79 ID:j2uYlPcw
>>1乙です

■■情報整理
■「後ろからパチリ」等バス内写真群まとめ&基礎分析
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204440_000.jpg
■「後ろからパチリ」写真支援者活用歴史まとめ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204710_000.jpg
■グーグルアース式写真撮影位置特定システムによる「後ろからパチリ」写真等分析結果
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204954_000.jpg
■グーグルアース式写真撮影位置特定システムのその他写真による精度評価
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212205148_000.jpg
■「後ろからパチリ」写真に基づき特定した停止位置再現画像
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212205348_000.jpg
■支援者教育用六本木ヒルズ画像
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212205711_000.jpg

ツイッター用に情報を再構成した
  #高知白バイ 高知 白バイ 法務省【大事件】
  ■■資料画像で確認する基礎知識講座■■
  情報全部まとめた画像資料 縦に長いので注意
  http://gazo.shitao.info/r/i/20140301212051_000.jpg

4 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 22:03:58.14 ID:L66Sg1w7
女子中学生が撮影したバス車内の写真は再審開始の決め手となるの?ならないの?

5 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 22:35:56.91 ID:j2uYlPcw
>>4
>和モガ ?@wamoga 10 時間
>この裁判官の「提案」は高知白バイ事件を解決に導く画期的な提案だと思う。
>裁判官に敬意を払いたい。
>http://www.asyura2.com/13/nihon31/msg/290.html

この人の考察が参考になる

6 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 23:44:05.75 ID:4ixsITg1
>>5
バスがCに止まっていたとすれば警察、検察調書のタイヤ痕、ブレーキ痕がウソということだ。
調書がウソなら事件その物が無いことになる。

7 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 01:23:09.77 ID:Nog77R9D
>998 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2014/03/02(日) 19:20:30.02 ID:XGqyMefj [3/3]
>再審請求審で三宅教授は警察と同じ方法で偽造と見破れないドット痕も出ない
>偽造ネガを作って裁判所に提出済み。
>つまり、警察の証拠写真には証明能力がなくて証拠価値が無いことを証明済み。
>バススリップ痕や白バイ擦過痕やバス運転席のバス運転手の写真も証明能力が
>無いから証拠価値がないということね。
>警察には物証が全く無いということ。

良く読めさんは遂に殿堂入りしました。
こういう方達相手に議論することの無駄を悟りましょう

8 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 07:03:44.69 ID:4awN+9oI
>>7
あなたはhttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/68656856.htmlhttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/68601175.htmlをよく読んでください。

9 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 11:49:31.92 ID:Nog77R9D
>>8 良く読めさんの方式では、「最終停止位置」さえ捏造になるんだからもはや議論は不可能なんですよ 達者で暮らして下さい。
本物の証拠も混じっているとか言い出したら、恣意的過ぎてバカだと思われるから言わないでね。

10 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/03(月) 13:10:41.38 ID:rxwKc9KG
>>1

「カレリア事故形態」、白バイ60km/h、バス10km/hで衝突のシナリオ。

バスの加速を0.2Gとすると、バスは衝突地点の約2m手前(第2車線に約0.7m入ったあたり)に一時停止(生徒が写真を撮影)。
バス発進の1.4秒後に白バイと衝突。

白バイは第二車線を走行。
衝突1.4秒前の、バスとの距離は約23m。

60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m(空走距離12.5m、制動距離17.72m)。
急制動による衝突回避は不可能。

11 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/03(月) 13:11:28.62 ID:rxwKc9KG
衝突時に横にズレた(揺れた)と証言している生徒がいる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FehVJ3XShAY (6:50)

横滑りの場合、後ろになるほどズレは小さくなるが、
前輪付近での、バスの前輪が滑り出すときの横方向の速度Vは、
バス前軸重2.5t、白バイ重量300kg衝突時の速度60km/h=16.7m/sとして、

2500*0+300*16.7=(2500+300)*V
V=約1.8m/s

衝突の0.2秒で1.8m/sまで加速したとして、加速度は9m/s2になる。
立っていれば転倒の危険があるが、座席に座っていれば怪我人がでるようなことはないだろう。

ちなみに、兵庫県南部地震(阪神・淡路大震災)の瞬間最大化速度が8.18 m/s2
東北地方太平洋沖地震(3.11)が29.3318 m/s2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

12 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/03(月) 13:18:03.39 ID:rxwKc9KG
「カレリア事故形態」で、バスが第2車線に0.7m入ったところで停止したとして、
バスの前方1.5mを通過する場合、車線の幅は3.5mなので、バイクならば第2車線上で通過できる。

「カレリア事故形態」では、バスが約2m前進して衝突なので、
白バイがバスの前方1.5mを通過しようとしていたならば、右に0.5m以上進路を変えることができれば
衝突を回避できることになる。

空走距離が急制動の場合と同じ(12.5m)として、60km/hでの限界旋回Rが35.4mで計算してみる
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/7843409/

空走距離はこれより短い可能性もあるが、旋回開始時点でフルバンクになる(限界旋回)にはならないので、
概算値として大きく外れはしないと思う。

バス前進と同時にそれを認識した場合は、白バイが旋回を始めるのは、バスの10.5m(23m-12.5m)手前となる。
この時、衝突時までに右方向に進路が約1.5m変わる。

10.5m/222.3m*360≒17度
35.4m-cos17≒1.5m

白バイが衝突したのはバスの先端部分、つまり衝突時右方向に進路が0.5mが変わっていたとすると、
バスが発進するのを認識するのが0.35秒遅れたことになる。

16..7*0.35≒5.9
5.9m/222.3m*360≒9.6度
35.4m-cos9.6≒0.5m

13 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/03(月) 13:36:59.13 ID:rxwKc9KG
前スレ>989
>実際に>>979ではバスと白バイが完全剛体として計算されている

前スレ>979は>>10に再投稿。
高校物理程度の知識がある人なら、完全非弾性衝突で計算しているというのが分かるはずなのだが、
どこをどう解釈したら「バスと白バイが完全剛体として計算」したという解釈になるのか、リアルで謎。

前スレ>991
>第2車線まで侵入しているバスの目の前をすり抜けようという行動がバカすぎるってことに気づかないの?

>>12参照

14 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 13:41:55.12 ID:4awN+9oI
>>9
バスは最終停止位置で右折待機でしばらく停止中に白バイに突然衝突された。

例のバス車内から取った写真がバスが車道(交差点)に進入後に停止してから取られた写真なら解析できるなら その通りの結果が出るし、
解析した結果 解析できたとして 違う結果が出た場合は、バスは徐行中で停止してなかったということね。
簡単なことです。

徐行で低速前進中も停止中も、遠足途中の生徒に その違いを認識しろ と言っても無理な話。

15 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 13:46:59.96 ID:4awN+9oI
>>9
恣意的すぎるバカ脳味噌は、あなたのほうだよ。

16 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 13:52:17.41 ID:4awN+9oI
>>10-13
保冷所くんは壊れたテープレコーダーか?
保冷所くんは>>8をよく読みなさい。

17 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 14:00:53.97 ID:Nog77R9D
>>14
>警察には物証が全く無いということ。
でしょ、良く読めさん。
よって最終停止位置も捏造でしょ
事故直後に第三者が撮影したバスの写真とか存在しないんだから。
右に傾いていたバスを、元運転手不利になるようにまっすくにしたかも知れない。
スリップ痕描いた後にその位置に合うようにバスを移動したのかも知れない。
良く読めさんは警察由来の証拠に基づいて語る資格がもはやないのだから
その点注意してください

18 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/03(月) 14:07:48.51 ID:rxwKc9KG
>>16
壊れたテープレコーダーのように「よく読め」を繰り返す○嫁君に
「壊れたテープレコーダーか?」とか言われてもねぇw

19 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/03(月) 14:17:11.57 ID:rxwKc9KG
>>17
>良く読めさんは警察由来の証拠に基づいて語る資格がもはやないのだから

これは確かにそうだな・・・○嫁君だけでなく、片岡氏側にも言える。

これまでの片岡氏側は、「有罪の証拠は捏造」と主張してきたけれど、
捏造証拠と真正証拠の区別ができなければ、
仮に検察側(警察由来)の証拠の中に、無罪の根拠となる証拠を見つけたとしても、
それを「無罪の証拠」として使うことはできないよな。
片岡氏側は、捏造捏造の可能性を主張しているわけだから。

20 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/03(月) 14:19:09.54 ID:rxwKc9KG
>>19
×片岡氏側は、捏造捏造の可能性を主張しているわけだから。
○片岡氏側は、証拠捏造の可能性を主張しているわけだから。

都合の悪い証拠は捏造だが、都合の良い証拠は本物。
これでは、説得力がないよなw

21 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 14:24:20.58 ID:Nog77R9D
>>14
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_1?1348342062.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_0?1348342062.jpg
晴叔父貴が「最終停止位置」で停止中に撮影されたと主張する2枚の写真

2枚目写真の右側に見える街灯付き電柱の見え方は
1枚目写真で特定された停止位置とバスの傾きに対して矛盾がない

1枚目写真での3列目席左側の子は
1枚目写真で4列目席に移動している
2枚の写真を撮影する間にわいわいがやがや騒いで席移動する生徒達が想像できる
数秒で完了する動きではない。
つまり「バスが数10秒停止」を裏付けている
そして、晴叔父貴が主張する
車道進入開始から最終停止位置到達までの5,6秒の間で完了できる動きでもない
なにより生徒達の証言と矛盾する(ザスクープ動画)

22 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 14:25:41.47 ID:Nog77R9D
訂正 2枚目写真で4列目席に移動している

23 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/03(月) 17:42:16.80 ID:6ioAOPqd
>>14
>解析した結果 解析できたとして 違う結果が出た場合は、バスは徐行中で停止してなかったということね。
>簡単なことです。

この場合、生徒はバス走行中にもかかわらず、バスが止まっていたと認識し、問題なく写真を撮ったということになる。
片岡氏側がこれを認めるのならば、これまで「無罪の証拠」としてきた「バスは止まっていた」という生徒の証言は、
バスが止まっていたということを証明する証拠にはならなくなる。
しかも、これまでの片岡氏側の理屈によれば、生徒を「嘘吐き呼ばわり」することにもなる。

簡単なことか?w

24 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 19:14:01.85 ID:4awN+9oI
保冷所くん、

バス車内で写真を撮った瞬間のバスの位置を証明するのは難しいと前スレから何度も言ってるでしょ。
その上、バスが徐行前進中でもバス車内で写真撮れるということよ。

結局、
バスは止まってたという校長証言がヒラメ裁判官に無視されて生徒のバス車内写真は、その上に、写真を撮ったときのバスの位置も証明しなければならないオマケが付くだけ ということよ。

25 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 19:22:30.29 ID:YbiNT5pX
>>24
バス車内で写真を撮った瞬間のバスの位置を証明するのは難しいと言ってるのはID:4awN+9oIだけでしょ?

26 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 19:57:29.12 ID:4awN+9oI
カレリア事故形態というのは保冷所くんが何年も前から主張し続けてる保冷所おバカ事故形態のことです。

27 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 19:59:38.88 ID:Nog77R9D
再審の審理に関する限り、自発的に言い出して証明しても得がないということは言えると思う
「最終停止位置」でがんばってきたことが無になるし訴因変更で得もなさそうだし
鑑定人とか科学派()ネット支援者の面子丸つぶれだし

被告が写真から割り出した位置と「最終停止位置」との関係について合理的な説明を避け続ける場合
一般支援者が愛想尽かすという問題があるだけ。

生徒達の証言は信用できる、という前提に立てば証明自体は超容易

生徒達の証言は信用できない、と宣言すれば支援活動は空中分解

28 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 20:02:46.52 ID:yguaafM+
一般支援者なんているの?♪

29 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 21:13:29.68 ID:YbiNT5pX
結局このスレでは「事実」などはどうでもよくて、お互いの「意見」⇒持論⇒偏見をひけらかすだけですか?

30 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 21:16:08.82 ID:j2CugOm5
そうだよ。何を今更。

31 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 21:25:31.16 ID:YbiNT5pX
>>30
道理で、お互いをバカ!バカ!と罵り合うのですね。

32 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 21:33:32.09 ID:4awN+9oI
>>29 ← 例の有名な冷やかし投稿専門子供の投稿です。

例の有名な冷やかし投稿専門子供は、嫌ならこのスレを見なければいいだろ。

33 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 22:39:17.96 ID:YbiNT5pX
>>32
>>29でなくて、先ず>>27ですね。

34 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 23:56:58.48 ID:Nog77R9D
「カレリア事故形態(騙し討ち事故形態)」とは何か
https://pbs.twimg.com/media/Bhz2pUaCAAI9Wyj.jpg

35 :朝まで名無しさん:2014/03/03(月) 23:58:43.19 ID:Nog77R9D
url訂正
「カレリア事故形態(騙し討ち事故形態)」とは何か
http://gazo.shitao.info/r/i/20140303235800_000.jpg

36 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 00:33:51.15 ID:OfgbasHb
良く読めさんは警察由来の証拠は全て証拠価値がないと言う。
「最終停止位置」は警察由来の証拠だ
よって良く読めさんにとって「最終停止位置」は証拠価値がないものだ。
よって良く読めさんには「最終停止位置」を根拠に元運転手の無罪性を語る資格がない
逆に良く読めさんに「最終停止位置」の矛盾を指摘するべき立場だ。
ここに資料を提供する。頑張って欲しい
http://gazo.shitao.info/r/i/20140304002600_000.jpg

今後良く読めさんが「最終定位置」を使用して無罪性を語った場合は逐一つっこみを入れさせてもらう

37 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 00:35:27.15 ID:OfgbasHb
今後良く読めさんが「最終停止位置」を使用して無罪性を語った場合は逐一つっこみを入れさせてもらう

38 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 00:38:43.46 ID:OfgbasHb
伝説のコピペ

122 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2014/01/26(日) 11:00:57.51 ID:oNsLSsoW [18/28]
バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは絶対に有り得ない。
バスの後ろが完全に塞がれるから右方から来る車両がバスの前を通ろうとしないか気になって右折するどころではなくなる。
バスは車道(交差点)に進入して一気に徐行して最終停止位置まで行って前を塞いで右方から来る車両に前を通られないようにして最終停止位置で右折待機する。
右方から来る車両にはバスの後ろを通ってもらう。
最終停止位置のバスの後ろを大型トラックや路線バスも通過している。路肩や段差のない歩道に少しハミ出したかもしれないが。

最終停止位置でバスは少し頭を右に振って停止した。これは理想的な右折待機位置。
右折先の道路の第二車線(中央分離帯寄りの車線)にも楽に右折できる。
バスは最終停止位置の何メートルも手前で停止する必要性は全く無いし徐行から微速前進に切り替える必要性も全くない。
一気に徐行して最終停止位置まで行って頭を少し右に振って右折待機する。

最終停止位置より何メートルも手前で頭を大きく右に振って右折待機して逆走して加速して左に車線変更する右折はド素人の右折方法だし道路交通法で禁止されてる。
交差点の右折は交差点の中心点になるべく近づいてそのわずかに手前を徐行して右折する旨、道路交通法で定められています。
つまり、中央線に近づいて中央線のわずかに手前で右旋回を開始して徐行して右折する。
右折待機する場合も中央線のわずかに手前で停止して右折待機する。中央線まで出てしまっては前に出すぎ。左方からくる車両が中央線寄りを走行していたら接触の危険がある。

39 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 09:46:12.38 ID:mMo8kKir
>>38
こりゃひでぇな・・・
バスの後ろを通過した車については、当事者の成り済ましまでして大失敗したくせによ
こんな大嘘コキをいつまでVIP待遇してるんんだ支援者さんよ?
どうせ見てるんだろ?
何とか言ってみろよばーか

40 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/04(火) 11:13:55.12 ID:Xbk14Vk4
>>29
>結局このスレでは「事実」などはどうでもよくて、お互いの「意見」⇒持論⇒偏見をひけらかすだけですか?

「後ろからパチリ」写真が「事実」の確定に役立つはずで、
生徒の証言を採用するなら、真実の停止位置の証明ができるのだが、
なぜか、支援者筆頭のお猿の大将はツイッターで「証明できるか受けて立つ」などと言い、
○嫁君も、試してもいないうちから、証明は困難と腰が引けている。

もっとも、仮に真実の停止位置が、「最終停止位置」でないならば、
「後ろからパチリ」写真による停止位置の確定は、片岡氏側にとって自爆となる。
生徒を信じて、「最終停止位置」を放棄するか、
「最終停止位置」を維持して、生徒を「嘘付き呼ばわり」するしかなく、
いずれにせよ、これまでの主張は間違いだったことになる。

しかし、仮に、片岡氏側の主張が真実であるなら、「最終停止位置」に同型のバスを止めて写真を撮れば、
生徒が撮影した写真と、同じ構図(背景)の写真が撮れるはずであり、
事故後に生徒が笑顔で記念写真はあり得ないから、片岡氏側の主張を証明することができる。

お猿の大将や○嫁君の不可解な態度を見ると、
片岡氏側の主張が真実でないことを知っているのではないかと勘繰りたくもなるよなw

41 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/04(火) 11:22:59.43 ID:Xbk14Vk4
しかし、片岡氏は「真実解明」と「生徒の名誉」の為に闘っていると明言している。

その言葉に嘘がないならば、
「後ろからパチリ」写真から明らかになった停止位置をそれを「真実」として受け入れるはずで、
仮に、結果として、今までの主張が間違っていたことの証明になったとしても、
「真実解明」と「生徒の名誉」の為に闘ってきた片岡氏ならば、「男気」を見せてくれるだろう。

支援者がどうするかは知らんけどw

42 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/04(火) 11:43:42.35 ID:Xbk14Vk4
>>27
片岡氏は既に刑期を終えている。
死刑や無期懲役で服役中ではないので、「現状維持」でも、これ以上の不利益はない。
「現状維持」で、冤罪の主張も、権力叩きも、寄付金集めも、続けることができる。

しかし、「真実」が明らかになり、それが、これまでの片岡氏側の主張を覆すものだとしたら、
冤罪の主張、権力叩き、寄付金集めができなくなるだけでなく、
これまでの活動を「総括」し、しかるべき「態度」(男気)を示さねばならなくなる。

これまでの活動が無になる(間違いと認めなければならない)リスクを負ってまで、
「真実」を明らかにしようという動機付けは、片岡氏側にはないのかも知らんね。

43 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 11:53:07.32 ID:OfgbasHb
>>42 「現状維持」は絶対に許さないww 暴れちゃうよ

44 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/04(火) 11:56:01.78 ID:Xbk14Vk4
ただ、今回の再審請求での裁判官の「提案」wをしたのは、
片岡氏側に、これ以上「現状維持」をさせない為ではないかな。

三宅鑑定の失敗で、証拠捏造の主張は認められず、再審請求棄却で問題はないが、
それだと、今後も、新たに捏造の証拠が見つかったとかなんとか言って、
二次三次と再審請求をしてくるだろう。

「都合の悪い証拠」は、次から次へと捏造捏造と、おまえらいい加減にしろよ、と。
こんなくだらん再審請求を、これ以上続けられたらたまらん。
弁護側は、「バスが止まっていた」と主張するなら、そのことを証明しろ。
検察側も、「バスが動いていたことをきっちり証明して」止めを刺せ、とw

45 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/04(火) 12:03:43.30 ID:Xbk14Vk4
つまり、片岡氏側が、「取引」wに応じようが応じまいが、
止めを刺された上で、再審請求棄却となる可能性があると思うよw

46 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 12:23:37.58 ID:V+PugN7x
>>35
よくあるパターンだけど、一瞬ドキッとするだけで事故にはならないのがほとんど
白バイが相当のスピードを出していたというか、大型バイクの加速力が災いしたな

47 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 13:58:21.31 ID:OfgbasHb
「カレリア事故形態(騙し討ち事故形態)」が真実だとしたら
左方だけ見ている間に1回でも右方をチラ見してれば
あり得ない中途半端な位置に停止している自分に気づいたはず
右、左、1回ずつしか確認しない運転する人は良く見るけど
そういう人達は潜在的な過失を犯してるんですね

48 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 14:14:48.35 ID:9Ju7VPfo
この件が盛り上がるのは車、バイクの運転に関することで
皆さんが良く知ってるからだよ。
大型車、バスの交差点での右折パターンなんて決まってる。
大型バイクの走る、止まるについても知ってる人多い。
一番知らない、あるいは知らないふりをしてるのが裁判官。
知ってていろいろ工作してるのが警察、検察。

49 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 16:09:14.46 ID:NeF/H7kt
>>39
当事者の成り済まし って なに?

このスレには意味不明なことを言い出すバカしか集まらんのか。

50 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 16:50:30.32 ID:OfgbasHb
良く読めさんは今後「最終停止位置」を使って元運転手の無罪性について論じられなくなったわけだけど

弁護側は
警察の証拠に一切頼らず生徒や教師や校長や第三者の証言から「真実の停止位置」を割り出す
ことをしてみたらいいんじゃないかな。
いままではなんとなく停止位置は「最終停止位置」ということにして、いってみれば、誤魔化してた。
生徒とかには「バスは止まっていた」としか言わせない雰囲気があった。
校長の3m証言、第三者などの右に傾いた右折待機姿勢など、参考になる情報は沢山ある。
「最終停止位置」こそ捏造なんだ、と逆バリしてみるのもこの際興味深いと思う。

51 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 17:04:11.47 ID:OfgbasHb
良く読めさん、「最終停止位置」は最終的に停止した位置という意味の一般名詞だ、とか言うのはなしね
>>38は明らかに高知白バイ事件限定の固有名詞として使っているから

52 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/04(火) 18:02:11.93 ID:Xbk14Vk4
引用は、雑草ブログより
ttp://zassouharu.blog.fc2.com/blog-entry-531.html

>3月3日、世間一般には、桃の節句(ひな祭り)、耳の日
>だけど、私達家族の3月3日は、地獄に突き落とされた忘れもしない日です。
>二人の結婚記念日も吹き飛んでしまい、地獄の底でもがき苦しんでいる毎日です。

この事故で、伴侶をなくした奥さん、父親を亡くした娘さんがいるわけだが・・・
「地獄に突き落とされた」とか、片岡氏の偽らざる気持ちなのかもしれないが、
ブログに書いちゃいかんだろ・・・

>警察、検察の暴走を止める為、そして、亡くなられた方の汚名を払う為にも
>どうしても事故の事実を明らかにしなくてはならないのです。

○嫁君のように、白バイが暴走していたとか言っている支援者もいるわけだが・・・
片岡氏は、白バイ隊員の運転については、どう考えているのだろう?

53 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/04(火) 18:06:43.34 ID:Xbk14Vk4
引用は、雑草ブログより
ttp://zassouharu.blog.fc2.com/blog-entry-531.html

>再審請求審も大詰め、年内に”再審開始”を勝ち取り
>事故の事実を明らかにしなくてはなりません!
>このまま闇に葬られるわけにはいかないのです、「冤罪」で苦しんでいる
>方々の為にも、高知白バイ事件は真実を表に出さなくては・・・・・?

>当時の22名の生徒達の”信頼回復”
>法廷で真実を述べられた3名の方々の”汚名を晴らす”為

片岡氏本人が、ここまで言っているなら、
弁護団は「後ろからパチリ」写真で、「事実の停止位置」を証明しなければいかんだろう。
異を唱える支援者は、「裏切り者」だな。

54 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 20:03:32.41 ID:OfgbasHb
>ばーば ?@nanokuni 24 分
>冤罪の<高知白バイ事件>に光が見えてきたhttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=287978
>「スリップ痕を見逃せば無罪にする」という司法取引ではないかという話があるが私はそうは思わない。
>バスは裁判所が言うようにCに止まっていたと思うからであるスリップ痕の捏造については裁判とは切り離すべき

ツイッター世界でも「後ろからパチリ」写真から割り出した「事実の停止位置」に肯定的反応が出てきているね。
それも、元運転手の無罪を信じる人達からだ
ひねくれ者の私の考えとはずれているが真実は1つだからそうやって議論されて真実が明らかになれば私も満足だ
もちろん元運転手さんも満足だろう。取り巻きの支援者については知らね。

55 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 20:51:13.64 ID:9Ju7VPfo
>>54
そのリンク先の人は良くわかってないよ。
バスのタイヤ痕、ブレーキ痕がねつ造だとすれば
警察、検察の主張する交通事故はなかったということ。
実際の運転では通常、Cの位置で右折待ちすることはあり得ない。

56 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 21:05:11.97 ID:OfgbasHb
>>55 >実際の運転では通常、Cの位置で右折待ちすることはあり得ない。
常識で決めつけて思考停止するのは良くないよ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140304205919_000.jpg
これは私が考えた理由付け
Cの位置よりはずっと歩道寄りに停止していたと思う派だけど

反論大歓迎ですが「最終停止位置」前提だとかみ合わないと思います議論が

57 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 21:18:43.94 ID:OfgbasHb
>>55 バスが動いているときに白バイが衝突したと見せかけるために
ブレーキ痕、擦過痕を描いたあとに(4)の位置のバス、白バイ、破片を
(5)の位置に移動させたのだ、みたいな主張も、警察証拠全捏造説をとる弁護側なら
可能なのではないでしょうか
「最終停止位置」自体が捏造なのだという主張を追加するわけです。
そのほうが荒唐無稽ながらよっぽど説得力を感じます。

58 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 21:21:05.30 ID:9Ju7VPfo
大型車が通る交差点をしばらく観察すればわかるよ。
犬でも飛び出せばCの位置で止まることがあるかもしれない。
Cの位置までしか行けないとしたらそもそも交差点、道路に進入しない。

59 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 21:23:11.05 ID:9Ju7VPfo
>>57
白バイの破片を人為的に白バイの回りに寄せたことは確かだろ。

60 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 21:28:52.92 ID:OfgbasHb
「最終停止位置」前提の方みたいですね 勝手に語ってて下さい

61 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 21:47:45.29 ID:9Ju7VPfo
現実に車を運転してればそうなる。
現実に大型バイクに乗ってればわかる。
60km/h程度ならバスに突っ込まない。
前方視界が開けていればバスが視野に入って反射的にブレーキ、回避動作できる。
バイク乗りの危険感知はほとんど皮膚感覚。
バイクが先行車を追い越し中で追い越した途端にバスが道をふさいで止まってれば
避けきれない。

62 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 21:49:32.26 ID:OfgbasHb
で?

63 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 22:14:14.92 ID:9Ju7VPfo
バスが右折待機で車線をふさいでる所に白バイが必要のないムダな高速で突っ込んだ。

警察が白バイの落ち度を隠すために調書を作り検察、裁判所は・・・。
右折のため交差点に入るバスが1メートル以上のタイヤ痕、ブレーキ痕を作ることはない。

64 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 22:21:51.16 ID:OfgbasHb
捏造決めつけ思考停止系の方でしたか ずっこけました

65 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 22:33:40.60 ID:yqFlZaEX
事実無視での妄想系の方の様ですよ。

66 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 22:46:28.26 ID:NeF/H7kt
このスレは、おバカ投稿者のほうが圧倒的に多くて、マトモ投稿者は少数。
そのため、おバカ投稿者にマトモ投稿者が中傷されるという現象が頻発して発生してる。
このスレはレベルが低すぎ。

67 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 22:51:16.83 ID:OfgbasHb
中傷される、とか女々しいぞ かかってこいよ

68 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 23:22:11.25 ID:9Ju7VPfo
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2014/02/post_2840.html
のあたりを冷静に予断を持たず、あったら捨てて、読めるかどうかだな。

止まってる物に、頑丈なコンクリート壁に白バイぶつかれば最大の破壊力になる。
コンクリート壁に白バイは止められ最大に破壊される。
もしコンクリート壁が動いてしまえば白バイの破壊度は小さくなる。
止まってるバスに白バイがぶつかりバスが動かなければ破壊度は最大。
もしバスが動いてしまえば破壊度は小さくなる。

69 :朝まで名無しさん:2014/03/04(火) 23:44:14.85 ID:OfgbasHb
伝える努力をしてよ、中傷もできないよ

70 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 01:12:52.67 ID:kSAE85XT
芸スポ速報+板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943640/


ブログ転載【反対】に清き一票お願いします

71 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/05(水) 11:56:24.61 ID:RwKIpZi+
>>68
>裁判所の提案でも、最大の加速度をつくりだすことができない 
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2014/02/post_2840.html

(裁判所の「提案」wではないのだが、それはさて置く)
衝突の衝撃でバスが前方(実況見分C→D)に押し出されたのでないならば、
バスが「自力」で前進したことになる。

その場合のシナリオは・・・

A バス停止C→衝突→バス発進→バス停止D (>>54のツイッター説)
B バス停止C→バス発進→衝突→バス停止D (「カレリア事故形態」 >>10-12参照)

72 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/05(水) 12:28:26.06 ID:RwKIpZi+
(前スレ>715、再投稿)

支援者は、「提案」とか「取引」とか言っているが、実際は単なる「争点整理」だろう。

片岡氏側の主張は、「バスは止まっていた」のだから、刑事裁判の事実認定は間違っているというものだ。
「バスは止まっていた」→「タイヤ痕は捏造」→「事故直後にタイヤ痕が写っている写真は捏造」
という理屈で、ネガを調べればデジタル加工に起因する「ドット痕」が確認できるとして、
三宅御大が鑑定を行ったがわけだが、「ドット痕」の確認に失敗した。
この時点で、「タイヤ痕捏造」は否定されるので、再審請求は棄却でもいいのだが、
弁護側が主張していたのは、あくまでも、「タイヤ痕は偽物である」ということに過ぎない。

つまり、直接、バスが止まっていたことは立証されていないわけで、再審請求に提出された証拠を見る限りでは、
タイヤ痕が本物だとしても、それだけでは、「バスが動いていた」ということにはならない。
止まっていたバスに白バイが衝突して、直後に(同時に)バスが前進したという可能性が排除されていないし、
この場合でも、刑事裁判での事実認定が間違っているということには変わりはない。

そこで、証拠上はタイヤ痕は本物ということになったが、
それとは別に、バスが動いていたか否か争うのか(止まっていたという証明を行う意思があるのか)、
片岡氏側に確認したということだろう。

もちろん、片岡氏側に、タイヤ痕捏造とは別に、バスが動いていたか否かを争う意思がないなら、
再審請求は棄却となる。

73 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/05(水) 13:48:47.67 ID:RwKIpZi+
>>10 >>12 改定と訂正

「カレリア事故形態」

実況見分Cバス停止→バス発進→白バイ衝突→Dバス停止
白バイ60km/h(16.7m/s)、バス10km/h(2.8m/s)で衝突のシナリオ。

バスの加速を0.2Gとすると、バスは衝突地点の約2m手前(第2車線に約0.7m入ったあたり)に一時停止(生徒が写真を撮影)。
バス発進の1.43秒後に白バイと衝突。

9.8m/s2*0.2*1.43s≒2.8m/s
2.8m/s*14.3s/2≒2.0m

白バイは第二車線を走行。
衝突1.43秒前の、バスとの距離は約23.9m。

16.7m/s*14.3s≒23.9m

60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m(空走距離12.5m、制動距離17.72m)。
急制動による衝突回避は不可能。

(続く)

74 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/05(水) 13:49:43.59 ID:RwKIpZi+
>>73 続き)

白バイがバスの前方1.5mを通過する場合、車線の幅は3.5mなので、バイクならば第2車線上で通過できる。
バスが約2m前進して衝突の場合、右に0.5m以上進路を変えることができれば、衝突を回避できたことになる。

空走距離が急制動の場合と同じ(12.5m)として、60km/hでの限界旋回Rが35.4mで計算。
空走距離はこれより短い可能性もあるが、旋回開始時点でフルバンク(限界旋回)にはならないので、概算値として大きく外れはしないと思う。

(参照)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiKyori.html
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/7843409/

バス前進と同時にそれを認識した場合は、白バイが旋回を始めるのは、バスの10.5m(23m-12.5m)手前となる。
この時、衝突時までに右方向に進路が約1.5m変わる。

10.5m/(35.4*2*π)m*360≒17度
35.4m-cos17≒1.5m

白バイが衝突したのはバスの先端部分、つまり衝突時右方向に進路が0.5mが変わっていたとすると、
白バイが旋回し始めたのは、バスの5.9m(0.35秒)手前、バスが発進するのを認識するのが約0.33秒遅れたことになる。

1.43s-(12.5m/16.7m/s)-0.33s≒0.35s
16.7m/s*0.35s≒5.9m
5.9m/(35.4*2*π)m*360≒9.6度
35.4m-cos9.6≒0.5m

75 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/05(水) 14:17:59.01 ID:RwKIpZi+
再度訂正スマソ
実況見分Cは、衝突位置だった・・・

>>71
×B バス停止C→バス発進→衝突→バス停止D
○B バス停止→バス発進→衝突C→バス停止D

>>73
×実況見分Cバス停止→バス発進→実況見分C白バイ衝突→Dバス停止
○バス停止→バス発進→実況見分C白バイ衝突→Dバス停止

76 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 14:26:01.05 ID:czpx/06R
バス支援者は最終停止位置にバスが長時間停止していた証拠を早く出して反論しないとダメでしょ。

77 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 15:31:05.47 ID:yYOeIF0I
再審始まれば警察、検察はボッコボコ。
警察、検察の見立てでは事故を再現できない。
白バイがぶつかってもバスを押し動かすエネルギーがない。
バスをゴリゴリと押す力は白バイにはない。
タイヤ痕ねつ造。

78 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 16:08:49.38 ID:czpx/06R
>>77
再審開始させなければ犬の遠吠え。

79 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/05(水) 17:13:22.41 ID:py7bJD+C
>>77
再審が始まればどころか、このままでは、
再審請求で片岡氏側は二度と立ち上がれないくらい
ボッコボコにされるかもしらんぞ。
>>44 参照)

80 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 20:27:34.25 ID:yYOeIF0I
再審始まれば立ち上がれないのは警察、検察側だよ。
調書がねつ造とされれば大事おおごとになる。
物理学の初歩知識で足りる。
白バイのエネルギーはバスを壊し白バイ自身を壊すことで吸収されてしまってる。
バスを動かす事は出来ない。
タイヤ痕お絵かきがばれる。

81 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 21:43:38.43 ID:czpx/06R
>>80
タラレバばかりの仮定に基づくご意見はもう結構です。

82 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 21:49:49.94 ID:ZO3oXTS9
>>76>>78>>81は、例の有名な冷やかし投稿専門子供の投稿です。

83 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 22:03:16.44 ID:czpx/06R
>>82
「事故の真実」に関係ない与太話には関心が有りません。

84 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 22:39:16.94 ID:yYOeIF0I
良く言ったな。
>「事故の真実」は
右折待機停止中で車線を通せんぼしてたバスに、何らかの理由で白バイが突っ込んだ。
バスは止まっていた。
これが事故の真実。

85 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 23:08:22.60 ID:rMziZtsy
3人もの生徒が衝突時バスは動いていたと証言している

86 :朝まで名無しさん:2014/03/05(水) 23:17:36.97 ID:yYOeIF0I
その証言は誰が、どこで、どのようにして得た証言なの?
3人しかいないの?

87 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 00:59:54.44 ID:DQdQjnyw
>>85
事故から1年ぐらい経ってから高知新聞の記者が当時バスに乗っていた生徒全員に1人1人個別に【他のみんなはバスは動いていたと言ってるけど、あなたはどう?】という聞き方をした。

その記者は錯誤しやすい聞き方もして 右折待機位置に行くまでは当然 ゆっくり徐行して前進するから、そのことを聞かれてるのかと思って ゆっくり動いていた と答えた生徒も居る。

88 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 01:27:49.15 ID:pA/lDYzE
>>87【他のみんなはバスは動いていたと言ってるけど、あなたはどう?】
じゃなくて
他の何人かはバスは動いていたと言ってるけど、あなたはどう?
だろ、捏造すな

89 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 01:33:26.89 ID:pA/lDYzE
第三者の目撃者も、運転手の顔が良く見えるほど傾いて右折待機していたバスが動き出したところで
白バイが衝突したと証言してる

90 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 01:35:11.98 ID:pA/lDYzE
>>87 発進後動いているときに衝突したと証言してる生徒もいたろ

91 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 01:39:13.88 ID:pA/lDYzE
生徒撮影写真から割り出した「真実の停止位置」前提で衝突時動いていたか止まっていたか
生徒一人一人に詳しくきいてみたら真相がいっそう明らかになるだろうけど
もはや時間がたちすぎているなぁ

92 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 02:12:59.98 ID:DQdQjnyw
>>87は事実です。

93 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 08:41:49.09 ID:pooiYfew
高知新聞は、高知白バイ事件に関しては、警察、検察に有利な記事しか書かない。

94 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 09:05:02.60 ID:qCubrK7g
新聞社自体が警察の発表で記事書いてるから仕方ない

95 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 10:43:39.00 ID:pA/lDYzE
>>93 特に不利な記事も書いてないんじゃないの?
なんでもかんでも捏造路線につき合いきれないからスルーしているだけ

96 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/06(木) 11:50:27.52 ID:FXUmSPN3
>>80
>調書がねつ造とされれば大事おおごとになる。

たしかに捏造とされれば大事になるが・・・どうやって、捏造だと明らかにするのだ?
そもそも、捏造でなければ、捏造とされようもないのだが・・・

宝くじを買う金もないのに、宝くじで一等が当たった時のことを考えてどうする?w

>物理学の初歩知識で足りる。

片岡氏側に「物理学の初歩的知識」があるかどうかが疑問。
>>13参照)

97 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/06(木) 11:55:45.65 ID:FXUmSPN3
>>95
>なんでもかんでも捏造路線につき合いきれないからスルーしているだけ

さすがに、生徒が撮影した写真は捏造だとは言わんだろうw

98 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 11:58:46.66 ID:f+4mcEeG
お、まだ続いているんだ 飯食いながら1から読むか

99 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/06(木) 12:42:23.18 ID:FXUmSPN3
>>98
前スレから嫁。
新展開があったと言ってもいいのではないかなw

100 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/06(木) 12:43:17.70 ID:FXUmSPN3
「カレリア事故形態」

バス停止(実況見分Cの手前)→バス発進→白バイ衝突C→バス停止D
白バイ60km/h(16.7m/s)、バス10km/h(2.8m/s)で衝突のシナリオ。

バスの発進加速を0.2Gとすると、
バスは衝突地点の約2m手前(第2車線に約0.7m入ったあたり)に一時停止(生徒が写真を撮影)、
バス発進の1.43秒後に白バイと衝突したことになる。

9.8m/s2*0.2*1.43s≒2.8m/s
2.8m/s*14.3s/2≒2.0m

白バイは第二車線を走行。
衝突1.43秒前の、バスとの距離は約23.9m。

16.7m/s*1.43s≒23.9m

60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m(空走距離12.5m、制動距離17.72m)。
急制動による衝突回避は不可能。

(参照)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiKyori.html

(続く)

101 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/06(木) 12:43:54.46 ID:FXUmSPN3
(続き)

白バイがバスの前方1.5mを通過する場合、車線の幅は3.5mなので、バイクならば第2車線上で通過できる。
バスが約2m前進して衝突の場合、右に0.5m以上進路を変えることができれば、衝突を回避できたことになる。

空走距離が急制動の場合と同じ(12.5m)として、60km/hでの限界旋回Rが35.4mで計算。
空走距離はこれより短い可能性もあるが、旋回開始時点で即時にフルバンク(限界旋回)にはならないので、
計算結果は概算値として大きく外れはしないと思う。

(参照)
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/7843409/

バス前進と同時にそれを認識した場合は、白バイの旋回開始は、バスの10.5m(23m-12.5m)手前となる。
この時、白バイの進路は、衝突時までに右方向に約1.5m変わる。

10.5m/(35.4*2*π)m*360≒17度
35.4m-35.4m*cos17≒1.5m

白バイが衝突したのはバスの先端部分、つまり衝突時右方向に進路が0.5mが変わっていたとすると、
白バイの旋回開始は、バスの5.9m(0.35秒)手前、バス発進を認識するのが約0.33秒遅れたことになる。

1.43s-(12.5m/16.7m/s)-0.33s≒0.35s
16.7m/s*0.35s≒5.9m
5.9m/(35.4*2*π)m*360≒9.6度
35.4m-35.4m*cos9.6≒0.5m

102 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 13:33:49.81 ID:pooiYfew
>>100
白バイはどの地点、時点でブレーキ掛けるの?

103 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/06(木) 17:50:23.90 ID:FXUmSPN3
>>102
バスが動き出すと同時(衝突1.43秒前)にブレーキをかけたとしても、間に合わない。

104 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 19:26:27.05 ID:pooiYfew
>>103
>60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m(空走距離12.5m、制動距離17.72m)。
であるとすれば間に合うんだよ。氏ぬほどではなくケガですんだんだよ。
23.9m−12.2m=11.7m
残り11.7mでブレーキ効くから白バイは減速する。
氏なない。
白バイはブレーキ痕を残す。

105 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 21:49:13.57 ID:9GQTRIOP
http://youtu.be/jyWdMjHWx7I
これを見てから、このスレッドを読みましょう。
エセ支援者の生態からも警察組織のさもしさ、あわれさ
がよく分かることと思います。
次はコインテルプロ概要です。
http://youtu.be/inn_qrWV4SU
以上を頭に入れ、この哀れなブログを読んでやってください。

いい日旅立ち http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログ http://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎 http://blog.livedoor.jp/rintaku/

高知に未来はあるのか? http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳U http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/

106 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 22:36:09.75 ID:pooiYfew
ttp://livedoor.blogimg.jp/rintaku/imgs/c/3/c3144fb0.jpg
にはタイヤ痕がはっきり写ってない。
ttp://livedoor.blogimg.jp/rintaku/imgs/e/9/e97dc9e1.jpg
ではタイヤ痕がはっきり写ってる。
しかも湾曲してる。
どうして?

107 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 22:43:54.16 ID:pA/lDYzE
>>106 現場レベル、ネガレベルでの複合的捏造だからですよ

108 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 22:52:13.08 ID:pA/lDYzE
>>106 スリップ痕末端には溝スジ付きの純粋ブレーキ痕的な要素も表現されてんだよな
刷毛コーラでよくぞここまでやるものだよ

109 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 23:10:33.97 ID:RNn3320I
http://youtu.be/jyWdMjHWx7I
これを見てから、このスレッドを読みましょう。
エセ支援者の生態からも警察組織のさもしさ、あわれさ
がよく分かることと思います。
次はコインテルプロ概要です。
http://youtu.be/inn_qrWV4SU
以上を頭に入れ、この哀れなブログを読んでやってください。

いい日旅立ち http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログ http://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎 http://blog.livedoor.jp/rintaku/

高知に未来はあるのか? http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳U http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/

110 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 23:52:26.75 ID:q4bMnzaG
この話、YouTubeでみたことある
警察のちからはスゴいよ

111 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 23:55:29.54 ID:q4bMnzaG
この話、YouTubeでみたことある
警察のちからはスゴいよ

112 :朝まで名無しさん:2014/03/06(木) 23:56:30.00 ID:q4bMnzaG
この話、YouTubeでみたことある
警察のちからはスゴいよ

113 :朝まで名無しさん:2014/03/07(金) 08:37:37.34 ID:Y2ZXK+K/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1384324464/148
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

114 :朝まで名無しさん:2014/03/07(金) 09:46:34.68 ID:hZHUJnt9
>>110-112
たしかに、警察の犯罪りょくはスゴいよ。

組織の中に裏社会を内包している。

115 :朝まで名無しさん:2014/03/07(金) 11:00:36.45 ID:B8QoemLX
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69127358.html
ブログ更新

>「バス車中で生徒が撮影した写真からバスの停車位置がわかる」というもの。
>どうやって、写真から停車位置を判別できるのかその方法が不明なのはが惜しい(笑)

だめだこりゃw

116 :朝まで名無しさん:2014/03/07(金) 12:29:16.34 ID:4lzWUELP
>>106
日向と日陰の違い、湾曲しているのは衝突の衝撃
大きなRなのはバスが動いていた証拠、バスが止まっていたら横方向のスリップ痕しか付かない

117 :朝まで名無しさん:2014/03/07(金) 12:31:11.22 ID:B8QoemLX
和モガ?@wamogaさんは良キャラだからチンカス保冷所はあまりいぢめないようにしてほしいwやさしく接してほしいw

118 :朝まで名無しさん:2014/03/07(金) 19:45:49.67 ID:3YhVXdA+
女子中学生が撮影した写真をどれだけ眺めていても、撮影時刻は分らないでしょうが、
撮影場所に関しては、周りの風景が大きく変貌していない限り特定可能ですよね。
それが理解出来ない人は、有罪とか無罪とかを発言する資格無しだと思います。

119 :朝まで名無しさん:2014/03/07(金) 21:38:05.33 ID:B8QoemLX
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
調書の図面には
(2)歩道前停止位置
(3)車道前停止位置
(4)白バイ衝突位置
(5)最終停止位置
とあって(1)がないのが不思議だったが
よく見ると左下に切れた感じで(1)がある
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/page-3.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/tyousyo.jpg
レストランの別の入り口から入って出口付近の駐車スペースに頭から入って駐車
出るときは少しバックしてハンドル右に切って出口に
ということだから歩道前停止時点ですでに右に傾いた姿勢だったと想像できる
あと右折するには左の横断歩道側に寄りすぎている気がしたのも、
駐車場での駐車位置の反映だと考えれば納得がいく。

120 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 02:23:50.34 ID:ua2xGWu0
age

121 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 03:19:45.44 ID:tYVm7Lpq
てすと

122 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 03:30:54.52 ID:tYVm7Lpq
>>108
残念ながら溝スジは色反転してるのでhttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-270.htmlをよく読んでください。

123 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 03:38:15.28 ID:tYVm7Lpq
長宗我部信親@lm767 26分
@Goodbye_mgr @wamoga @tetsumah
生徒写真の撮影位置は検証済みです。結果は国道進入前の一旦停止中と判断しています。
バスがC付近で停車していたとして、歩道の段差・出入り口の間口・バスの後部位置・校長車の位置を考えると、後ろを通過しようとは思わないでしょう

長宗我部信親@lm767 27分
@wamoga
嘱託鑑定では直立で衝突としているが、傾いた状態でバス下部に潜り込むように衝突したのは、バス下部の損傷からもあきらか。
あとの部分にもコメントかえしたいけど 120字じゃ厳しいです。

長宗我部信親@lm767 28分
@wamoga
写真撮影位置はほぼ明らかになっているよ。C、Dの路上ではないのは明らか。事故現場で同じバスを使って同じカメラで、同じ席から撮影した結果だ。撮影者の生徒もその位置に納得している。
それと歩道の件だけど、校長証言の3mの間隔ってのは校長が歩道に一旦停車している時の話だ

124 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 08:56:25.03 ID:tYVm7Lpq
駐車場の駐車位置と駐車場出口までのスペースの関係でバスは歩道まではバスの向きを車道(交差点)と垂直にできない場合もある。
その場合は車道に進入しながらバスの向きを車道と垂直になおして道路は垂直に横断する。
そうやって道路と垂直に横断して最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機する。

125 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 09:01:22.95 ID:bvn+Tkwv
バス内写真ではバスの向いてる方向、バス内が平穏であったことはわかるけど
1メートル単位での停止位置は特定できない。
撮影時刻は事故前だろうからバスが止まっていた の補強資料にはなるかも。
もし警察検察調書でいう、動いてるバスに白バイがぶつかったとすれば
撮影時刻は事故直前のバスが動いてるときのはず。
動いてるバスの中であんな写真を撮れるだろうか?

126 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/08(土) 09:22:53.42 ID:+Qtwt/JD
>>123

控訴審傍聴録その2
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html より引用

新証拠その1
地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真

中央分離帯付近、つまり我々が主張している衝突地点で撮影された写真1葉
写真にはバスの中の風景と、前方のレストランがはっきりと写っている。
バスの中の風景は2人の女子生徒が、後席を向いているのが写っている。
バスの外の風景と、バスの中をみると明らかに右折態勢を取って停止しているのがわかる。
撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、つまり停止後に撮影と証言している。
写真撮影した彼女は、写真が「不同意」とされても「証人」として法廷に立つ予定だった勇気ある女子高生。

弁護側はこの写真が証拠、証人として採用されれば「バスが停止後に撮影された写真」。
この撮影の後に衝突は生じたと主張したかったのですが
裁判官は、付随した部分の「バスの右折態勢」を理由として却下でした。

127 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/08(土) 09:31:47.89 ID:+Qtwt/JD
>>126 続き

>中央分離帯付近、つまり我々が主張している衝突地点で撮影された写真1葉

>撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、
>つまり停止後に撮影と証言している。

>弁護側はこの写真が証拠、証人として採用されれば「バスが停止後に撮影された写真」。
>この撮影の後に衝突は生じたと主張したかった(略)

ところが、ツイッターでの説明は・・・

>長宗我部信親@lm767
>写真撮影位置はほぼ明らかになっているよ。C、Dの路上ではないのは明らか。
>事故現場で同じバスを使って同じカメラで、同じ席から撮影した結果だ。撮影者の生徒もその位置に納得している。

撮影者の生徒もその位置に納得している・・・つまり、写真を撮影した女子生徒は、
中央分離帯付近(片岡氏側が主張している衝突地点)で写真撮影していないと分かっている。
ならば、法廷で、中央分離帯付近で、バス停止後に撮影したと証言したら、偽証になる。

片岡氏側は、この女子生徒に、偽証をさせる気だったかのか?

128 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/08(土) 09:34:33.61 ID:+Qtwt/JD
>>117
人聞きの悪いことを言わんでもらおう。
俺は、本家ホレイショとは違って、誰にでも優しいぞ。

129 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 10:45:59.93 ID:ua2xGWu0
>>125

>1メートル単位での停止位置は特定できない。
これはあなたの勝手な決めつけ

>動いてるバスの中であんな写真を撮れるだろうか?
あの写真は国道進入後数10秒停止の証拠
そこから際発進しての2m位の移動は白バイ衝突という大事件に紛れた。
それでもそのバスの動きを記憶していた生徒はいた。

130 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 11:08:14.02 ID:ua2xGWu0
>>127
>撮影者の生徒もその位置に納得している・・・つまり、写真を撮影した女子生徒は、
>中央分離帯付近(片岡氏側が主張している衝突地点)で写真撮影していないと分かっている。
>ならば、法廷で、中央分離帯付近で、バス停止後に撮影したと証言したら、偽証になる。

チンカス保冷所にしては鋭い指摘 感心した

131 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 11:33:20.29 ID:ua2xGWu0
「最終停止位置」ではない「真実の停止位置」発見の基となったバス内写真についてのまとめ

「停止中を証明する完全な新証拠」として控訴審初公判で証拠申請したが却下された
(http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html 参照)

証拠申請したが却下されたことを支援ブログで公表し裁判所の対応をなじり
、生徒達信じてもらえず可哀想的な多くの賛同コメントを得た
(同上参照)

冤罪を訴える写真展イベントで展示した
(http://www.youtube.com/watch?v=u6VOft48Jnw 参照)

最高裁相手の高知白バイ事故署名趣意書でネタにした
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/41714040.html

高知白バイ事件再審請求署名趣意書でネタにした
http://1st.geocities.jp/zassousien/syomei4.html

元生徒が撒いたビラでネタにした
http://blogs.yahoo.co.jp/kinyousaron/51722640.html

テレビ朝日ザスクープに撮影した元女子生徒や被写体の元女子生徒とセットで
写真を提供し衝突前も「最終停止位置」でずっと停止していたことをアピールさせた
(http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg 参照)

132 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 11:54:24.91 ID:ua2xGWu0
>>127
>写真撮影位置はほぼ明らかになっているよ。C、Dの路上ではないのは明らか。
>事故現場で同じバスを使って同じカメラで、同じ席から撮影した結果だ。
>撮影者の生徒もその位置に納得している。
これは
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
この動画での生徒の発言のことをいっている
この動画では、車道に出て検証できないから車道前の停止位置で
バスの傾きを調整して「右折体勢」だけを簡易的に再現している

まさかリトルモンキー長宗我部信親@lm767がこの理屈で来るとは思わなかった
良く読めさん並の知能だよ

133 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 14:40:04.39 ID:tYVm7Lpq
>>126-127
保冷所くんは往生際が悪いね。
保冷所くんは保冷所くんのブログに保冷所くん本人が【記憶は変容する。】という旨を書いているんだが。

記憶違いや勘違いは偽証にはならない。

134 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 14:46:39.87 ID:ua2xGWu0
「最終停止位置」を含めた警察由来の証拠は全部インチキ
自分らの味方の人達の証言も信用できない
自分らが真実と主張したことは全部真実

こんな連中だれも相手しなくなるよそのうち

135 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 14:49:32.48 ID:ua2xGWu0
私はつき合うけどね

136 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 14:54:07.83 ID:ua2xGWu0
>>133 そもそも写真撮影した生徒は記憶違いなんてしてないよ。

高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
この番組の作りが粗かっただけ

写真から割り出した停止位置は国道進入状態を示しているしバスは右に傾いている 証言通りだ

137 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 15:31:12.04 ID:y0YsNpiG
>>136
生徒は遠足途中でリラックスムード。
車内で写真を撮るのにバスの揺れがおさまってから撮る。そのとき、わざわざバスの窓の外を見てバスの位置なんて確認しないよ。

138 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 15:44:16.31 ID:ua2xGWu0
>>137 この流れでそのレスですか
生徒撮影の写真から科学的に撮影位置を割り出すという話しがあるんですよ
概略をまとめた情報ですhttp://gazo.shitao.info/r/i/20140301212051_000.jpg

139 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/08(土) 16:21:20.65 ID:+Qtwt/JD
>>133
>記憶違いや勘違いは偽証にはならない。

法廷で証言しようとした時点で、中央分離帯付近(片岡氏側が主張している衝突地点)で
写真撮影したと思っていたならば偽証にはならんよ。

そうだとすると、検証の結果、写真撮影位置が、国道進入前の一旦停止中だと明らかになったのは、
刑事裁判第二審(生徒の写真は証拠採用されなかった)後ということになる。

>長宗我部信親@lm767
>生徒写真の撮影位置は検証済みです。結果は国道進入前の一旦停止中と判断しています。

弁護側はこの写真を、中央分離帯付近でバスが止まっていた「新証拠」として、裁判所に提出し、
証拠採用されなかった後に、撮影位置の検証をやったということになる。

すごくマヌケだよな。

今回の再審請求でも、警察が使っている原像装置を確認せいもせずに、
ネガを調べれば、デジタル加工に起因する「ドット痕」が確認できると豪語して、
結局、「ドット痕」は確認できなかった。

ぜんぜん、進歩が見られないよな。

140 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 16:27:58.90 ID:ua2xGWu0
>>139 >生徒写真の撮影位置は検証済みです。結果は国道進入前の一旦停止中と判断しています。
これは
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2
の生徒発言からひねりだした口からでまかせだと私は思っている
チンカス保冷所兄貴は以外と素直だな 素直なフリの可能性も高いがw

141 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/08(土) 16:29:38.51 ID:+Qtwt/JD
>>134
>「最終停止位置」を含めた警察由来の証拠は全部インチキ
>自分らの味方の人達の証言も信用できない
>自分らが真実と主張したことは全部真実
>こんな連中だれも相手しなくなるよそのうち

もう既に、マスコミ関係で、片岡氏側の相手をしているのは、
KSBの山下Dと、お付き合いしているキー局のテレ朝だけになっているけどね。

142 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/08(土) 16:35:22.66 ID:+Qtwt/JD
>>140
>チンカス保冷所兄貴は以外と素直だな 素直なフリの可能性も高いがw

支援者筆頭のお猿の大将が、○嫁君と同レベルでは、片岡氏が不憫過ぎるだろw

まぁ、しかし、○嫁君(すず=カレリア氏、顔文字せんせー)は、
小猿ブログではVIP扱いなわけだが・・・

143 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/08(土) 17:16:51.86 ID:+Qtwt/JD
>>140

『警察が証拠をねつ造? 白バイ隊員“事故死"の真実』テレビ朝日「ザ・スクープスペシャル 第21弾」2007年12月9日放送
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4%E8%A1%9D%E7%AA%81%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E6%95%85

>高知県四万十市で写真展と討論会を開きます
>高知白バイ事故写真資料展
>日 時 6月20日(水)〜26日(火)10;30〜15:00
ttp://haruhikosien.com/

↑だだし、2012年。

生徒が写真を撮影した位置が、最終停止位置ではないことが2007年の段階で分かっていたなら、
片岡氏側どういうつもりで生徒の写真を、「資料」として展示したのか?

144 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/08(土) 17:20:48.66 ID:+Qtwt/JD
生徒が写真を撮影した位置が、最終停止位置ではないことが分かっていながら、
「写真資料典」では、中央分離帯付近(最終停止位置=衝突地点)で撮影された写真、と説明していたら・・・

片岡氏側は公然と嘘を吐いていたことになるわけだが・・・

145 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 19:12:10.12 ID:tYVm7Lpq
>>143
テレビ朝日の高知白バイ事件の特集番組で長野さんは生徒のバス車内写真を紹介したがバスの右折待機位置(最終停止位置)で撮られた写真とは言ってないよ。

写真展にその生徒のバス車内写真があるの?
あってもバス右折待機位置(最終停止位置)で撮られた写真と紹介してなければ問題ない。

146 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 19:41:43.41 ID:5AWrvhO6
バス擁護派は言い訳ばかりだーね♪

147 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 19:50:31.93 ID:4+bxE9k0
バス擁護派は「真実の事故形態」をボカしたがっているように思う。
言い換えれば、事実=証拠の裏付けを欠く意見を述べているからだ。

148 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 19:52:19.95 ID:ua2xGWu0
この応酬前スレでもやったぞ

149 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 19:56:00.29 ID:bvn+Tkwv
>>143
>同僚の白バイ隊員が約130m離れた交差点のバスと178m先の白バイを目視、交差点から約80m離れた場所で事故を目撃した。
>8年のベテラン隊員であり、バスは時速約10km、白バイは約60kmであると確認できた。
>死亡事故という重大な事案であり、しかも警察官であることから、事故直後の逮捕は正当である。 
目撃白バイ隊員が130m先のバスを初めて見たときバスはどこにいたんだろ?

150 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 20:22:47.11 ID:ua2xGWu0
飯食って眠いけどスルーしたら負けだから
>>145
■「後ろからパチリ」写真支援者活用歴史まとめ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204710_000.jpg
冤罪を訴える写真展イベントで展示した
(http://www.youtube.com/watch?v=u6VOft48Jnw 参照)
バスの後ろからパチリ… 「バスは絶対止まって
いました」と証言する仁淀中の生徒達、左後方にレ
ストラン・グローリーが右にはイーグルゴルフ練習
場の看板が写っている。

弁護側が本件事件に関してバスは「止まっていた」という場合
唯一停止位置である最終停止位置に白バイ衝突のずっと前から停止していて
事故後も同じ位置に停止していた、という意味

車道前とか自歩道前とかの停止に関しては検察側弁護側双方に元もと争いが
ないから「止まっていた」をそれらの位置で、と解するのは屁理屈甚だしい

151 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 20:40:04.77 ID:ua2xGWu0
当時の弁護人・支援者にとっては生徒撮影の写真は漠然と
車道内での右折体勢での停止を証明する証拠としか思ってなかったということだよ
そこから絶対的な停止位置が割り出せるとか思ってもいなかった
優秀な私でさえ前スレで大騒ぎしながらみんなに迷惑かけて知識を整理して
やっとこ想到できたアイデアを、良く読めさん並に優秀な支援者が思いついたはずがない
さんざん説明した今でもまだ理解できてないみたいだし(苦笑)

152 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:03:53.97 ID:5AWrvhO6
理解できてないフリしているだけかも♪

153 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:19:44.43 ID:bvn+Tkwv
>8年のベテラン隊員であり、バスは時速約10km、白バイは約60kmであると確認できた。
10km/h は秒速約2.7m。
目撃白バイ隊員は130m先の交差点のバスを目視
交差点まで80mの地点で事故を目撃。
バス目視から事故目撃までの距離は50m。
目撃白バイは最初のバス目視から50m走行後に事故を見た事になる。
目撃白バイの速度を60km/hとすると
目撃白バイ隊員の最初のバス目視から3秒後に
バスと白バイがぶつかった事になる。
バスが動いていたとすれば事故3秒前のバス位置は
事故地点の約8m手前。
目撃白バイ隊員は道路に進入直後で道路の端にいるバスを目視した事になる。
事故った白バイは交差点まで48mの地点で目視された。
約2.9秒後にバスとぶつかった。

目撃白バイ隊員から交差点に入る前のバスが見えたのかな?

154 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:21:48.70 ID:tYVm7Lpq
>>146>>152も保冷所くんの投稿だ。
保冷所くんは名有りで投稿したり複数IDの名無しで投稿する。

155 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:25:38.94 ID:ua2xGWu0
私はやっと保冷所とは別人格と認められたのか 私も保冷所だけど

156 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:33:34.00 ID:ua2xGWu0
バカ副検事が考えた古い事故形態には興味がないw

「カレリア事故形態(騙し討ち事故形態)」とは何か
http://gazo.shitao.info/r/i/20140303235800_000.jpg

同僚白バイ隊員の目撃証言とカレリア事故形態とは偽証にならない程度に整合しているのかに興味がある

157 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:39:46.78 ID:bvn+Tkwv
>>156
その見立てなら1m以上のタイヤ痕、ブレーキ痕はつかない。

158 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:42:51.76 ID:ua2xGWu0
「時速10kで2mのブレーキ痕はおかしい」派の方ですか 議論の前提が違いすぎるのでこれ以上対話できません

159 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:48:01.05 ID:5AWrvhO6
このスレには保冷所と馬鹿嫁しかいない♪

160 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:53:36.30 ID:bvn+Tkwv
バスがすでに右折待機で止まっていたから
目撃白バイ隊員はバスと事故った白バイを同時に目視できた。

バスが動いていたとしたいなら
交差点まで130mの目撃白バイが
178m先に事故った白バイを目したときにはバスは見えず
交差点に80mに近づいたときバスが走り出てきて白バイとぶつかった。
となるべき。

161 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 21:58:30.55 ID:ua2xGWu0
>>156 自己レス 白バイ隊員を偽証罪で告訴その1 http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65574712.html
@(1)「対向車線を高知市方面に向いて進行してくる白バイを見た」,
A(2)「ほぼ同時にグローバルバイキングというレストランから道路に出てくるバスを見た」,
B(3)「対向してきた白バイの速度は時速60キロぐらいだった」,
C(4)「バスの速度は10キロメートルくらいだった」,
D(5)「バスはずっと動いており,白バイもそのまままっすぐ進行していた」,
E(6)「お互いがそのまま進行すれば,衝突すると思った」,
F(7)「バス,白バイはそのまま進行し,白バイはやや右へ倒しながらバスをよけようとしたが,結局衝突してしまった」

(1)カレリア事故形態との整合性 ok
(2)ngだが衝突時動いていたことからの連想でそう思ってしまった可能性もある
(3)ok
(4)ok
(5)ngだが衝突時動いていた記憶を拡張した可能性もある
(6)ok
(7)ok

162 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 22:10:02.11 ID:4+bxE9k0
>>160
>バスがすでに右折待機で止まっていた
最終停止位置に停止していた証拠を具体的に示す事が出来ますか?。

163 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 22:20:27.18 ID:ua2xGWu0
>>160 これはカレリア事故形態に有利だにゃ 車道上の「真実の停止位置」にバスは居ましたから

164 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 22:38:27.44 ID:bvn+Tkwv
>>162
バスがすでに交差点内で停止して右折待機してたから
目撃白バイはバスと事故った白バイを目視することができた。
自然でしょ。
バスが動いてるとすれば事故った白バイまで178mの時点では
バスは交差点内にいない。
いないバスは見えないはず。

165 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 23:17:53.82 ID:ua2xGWu0
>>164
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65618477.html
目撃隊員の走行経路http://www.youtube.com/watch?v=ZXkIrKSjguw#t=22
レストラン駐車場出口は遮るものがないからでっかい水色の物体(バス)
が停止してれば、自歩道前でも車道前でも見えることは見えるね
私はカレリア事故形態、「真実の停止位置」派ですが

166 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 23:37:39.06 ID:bvn+Tkwv
目撃白バイはバスと事故った白バイがぶつかる所を見てるのね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-5a-9c%2Flittlemonky737%2Ffolder%2F1819220%2F77%2F65618477%2Fimg_0%3F1352833621&i=1
>>165
バスがよく見えるとすると178m先の事故った白バイは見えないよね。

167 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 23:52:40.33 ID:ua2xGWu0
>>166
中央分離帯の生け垣の隙間からバイクの点灯しているヘッドライトがちらちら見えていて
衝突前にそれが白バイと判明したから、そういう意味で白バイも見えていた ということではないですか

168 :朝まで名無しさん:2014/03/08(土) 23:58:26.21 ID:bvn+Tkwv
>>167
そんな見え方では速度推定なんてできない。
60km/hは目撃白バイの証言が元なんでしょ。

今一番困ってるのは裁判官かな。
再審開始すれば警察、検察のメンツを潰すことになる。
ひいては退官後の再就職に影響する。

元バス運転手は恐い物なし。

169 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 00:05:19.82 ID:rQ7+FKmP
>>168 バスと白バイの損傷具合からの逆算データもあるのでは 警察の都合のいい計算だ、とかいう話は私興味ないですから

170 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 00:30:33.09 ID:kBJWpBip
止まってるバスに白バイが右バンクして突っ込んだ。
白バイのフロントフォークは正面から押し込まれてない。
白バイの左側が損傷してる。
バスがぶつかった力を逃がすように動いていれば
隊員はケガで済んだかも。
バスは止まってから隊員をモロに受け止めてしまった。
白バイのバンパーすり傷に対応するガウジ痕は立体感なし。
バンパーでアスファルトを削った痕があっても良いはず。

171 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 00:43:12.90 ID:rQ7+FKmP
支援ブログで重大発表してもコメント1つも付かず
この事件どんだけ世間から忘れられてるんだ

172 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 00:59:00.89 ID:t8tsaves
>>169
ホレホレ
↓↓↓↓
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-146.html
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-147.html

173 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 01:03:06.83 ID:t8tsaves
>>171
世間では警察の証拠捏造はお見通しでバス無罪は分かり切ったことだから、わざわざ支援ブログにコメントするまでもない。

174 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 01:24:21.90 ID:rQ7+FKmP
>>171 監視委員長なんてグッバイさんとかすずさんより知的レベル低いでしょ

http://gazo.shitao.info/r/i/20140309012038_000.jpg
白バイとバスのヘッドライトを粉々にする機序が説明できてない

無駄に難しそうな話しに持っていって内容のないことをしゃべっている それが監視委員長

175 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 01:24:54.43 ID:rQ7+FKmP
>>172 監視委員長なんてグッバイさんとかすずさんより知的レベル低いでしょ

176 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 01:28:40.64 ID:rQ7+FKmP
この説明とか噴飯モノ 監視委員長、すごいよ

http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-115.html
●バスの前方に破片が散乱すること、どうしてバスが前進している証拠になるのか?
車両の運動と散乱範囲は直接関係のない事故形態である。バスのバンパーが横から押し込まれ、
ヘッドライト等の灯火類が砕けているのである。ヘッドライトは前照灯と書くように、
前向きに取り付けられているのだから、破壊されたら前方へ飛び散って何の不思議もない。
そもそも破壊された部分は前に開けているもので、横から破壊されても前に飛び散るのは
当たり前である。むしろ、白バイが回避旋回中に斜め前方へ向けて衝突した証拠とも
言えるのである。

177 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 01:43:40.96 ID:rQ7+FKmP
>>174
白バイがほぼ直立状態で衝突して
白バイの左ハンドルがバス前面にガイドされることで
白バイのハンドルが左に切れ連動してタイヤが左に曲がりバンパー部に食い込んで
白バイが急制動された
そのとき白バイのヘッドライトとバスのヘッドライトが
強く係合して大量の半透明白色破片を生成した
白バイのハンドルが左に切れ突き出た左ハンドル先端に隊員の胸部が
プロテクターが破損するほど強打され動脈を破裂させた
白バイ本体や隊員の体や大量の破片達はバス前進方向の秒速3m程度の運動量を
バスから分け与えられバスの前進方向に飛ばされた
破片や隊員にブレーキはないから思いの他遠くまで飛んだ
白バイ本体は擦過痕を付けつつ摩擦ブレーキがかかりバスとほほど同じ位置で停止した

全部正しいとは思わないけど私程度でも写真2枚からこの程度の考察できるわ

178 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 02:13:06.11 ID:rQ7+FKmP
>>176 >白バイが回避旋回中に斜め前方へ向けて衝突した証拠とも言えるのである。
これなんて後頭部しこたまどついたら目玉が粉々になって前に噴射された、みたいな話しですよ 監視委員長すごいよ

179 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 02:15:53.95 ID:rQ7+FKmP
>>173 カレリアさんという常連さんのコメントはいいんだよね 説得力があって中身がある あの人コメントしないかな

180 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 02:25:50.10 ID:rQ7+FKmP
>>177 http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/96/b9/ushisan_mooooo/folder/453053/img_453053_13238647_1?1311035567jpg
白バイの左の赤色灯だけ「衝突位置」に残されたのは赤色灯は白バイ本体から離れているからバス側面にぶつかり
パカッと割れてその場に落ち、バス前進方向の運動量を分け与えられなかったから

監視委員長よりましな感じだろ

181 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 02:27:30.13 ID:rQ7+FKmP
url訂正 http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/96/b9/ushisan_mooooo/folder/453053/img_453053_13238647_1?1311035567.jpg

182 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 09:47:06.40 ID:rQ7+FKmP
>>172 良く嫁さん、おはよう、この監視委員長もひどい
バス前面の傷もでっちあげ
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-110.html

バイクのハンドルは固定だと思ってるのでしょうか
左右に切れること想像できないのでしょうか

理解できない -> 捏造 じゃなくて
理解できない -> もっとよく調べて検討してみよう
でしょ 普通の脳味噌持ってれば

183 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 10:01:02.01 ID:kBJWpBip
>>177
>白バイがほぼ直立状態で衝突して
>白バイの左ハンドルがバス前面にガイドされることで
間違ってるよ。
白バイは右バンクしてる状態でバスにぶつかった。
だから白バイ左側に大きい損傷ができた。
ほぼ直進でぶつかれば白バイ前面ヘッドライトが潰れるはず。

184 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 10:07:56.76 ID:rQ7+FKmP
>>183 >>174の写真の上下を見比べてください
上の写真で存在する白バイのヘッドライト
下の写真ではどうですか?

185 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 10:42:45.36 ID:rQ7+FKmP
>>172 http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-146.html
破損箇所のかみ合わせで事実が分かる

http://gazo.shitao.info/r/i/20140309104054_000.jpg
直立状態で衝突でも矛盾しないですが

支援者の理屈は一事が万事こんな風ですよね

186 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 10:57:23.48 ID:rQ7+FKmP
>>172 http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-147.html
えぐれ傷の高さよりサイドメンバーの高さが50mm低い

70センチのうちの5センチ差で直立姿勢衝突を否定するとかなかなか大胆ですね
ほぼ直立姿勢衝突とはいえバスは前進しているから
白バイが横倒しにされる動きも同時進行していると考えれば直立姿勢衝突との矛盾もないでしょう
適当な考察だけど

187 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:10:28.58 ID:rQ7+FKmP
弁護側は
破片がバスの前方に指向性をもって飛散した件については
破片一杯いれたゴミ箱を横倒しにして秒速約3m(時速約10km)で横に動かして
急停止させて中の破片が何メートル先まで滑って行くか再現実験すればいい
破片が、ゴミ箱が急停止したその場に落下・停止すれば弁護側の勝ち
破片が3mないし6m程度先まで転がれば弁護側更に苦しい

こういう直接的な反論こそ説得力を持つでしょう 口で言ってるだけじゃラクダは針の穴通らないよ

188 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:20:35.74 ID:kBJWpBip
>>185
上の写真の白バイのハンドルが右に切れているのはどういうわけだよ。
理解してますか?

189 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:25:40.86 ID:rQ7+FKmP
カレリア事故形態ならバスはアクセルをやや強く踏んでいる状態(0.2G?)
だから運転手の反応時間分衝突後も加速を続けた可能性もありますね
9000kgのバスに300kの白バイが瞬間的に合体してもバスの前進方向の運動量(速度)
はほとんど変化しない

190 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:26:57.45 ID:rQ7+FKmP
>>188 乗ってるイケメン隊員がハンドルを右に切っているからでしょう

191 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:44:04.20 ID:rQ7+FKmP
>>185 上右側の写真で
前輪の軸から右上に延びる左右の「支柱」が左右でズレちゃってるのも
バス前面との係合によりハンドルが左に強く切られているのに
前輪はバスのフレームに食い込んでしまい連動不可能になって
「支柱」にしわ寄せがきて左右ズレちやったと考えれば納得できます
直立姿勢での衝突と矛盾がない

192 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:44:23.89 ID:kBJWpBip
走行中のバイクが曲がるときは四輪みたいにハンドル切って曲がることはない。
車体をバンクさせて、傾けて曲がる。
ttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-147.html
 ●白バイのえぐれ傷から推定できるバンク角度は35 〜40°

つまり白バイは傾いた状態で、直立ではなく、バスにぶつかってる。
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20140309104054_000.jpg
では白バイを右バンクさせて、右に傾けて、ハンドルを切らない、
写真にすべきだった。
白バイは右に傾いた状態でバスにぶつかってる。
もしバスが動いてれば白バイを引きずった、引きずり痕が
路面に残るはずだがない。

193 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:50:54.59 ID:rQ7+FKmP
>>192
そのイケメン隊員はそんな目的意識をもってバスのそばに白バイ寄せたんですか?
バスと白バイの各部位の位置関係を示すために並べて撮影しただけと感じますが

あと私がいう、衝突時に白バイのハンドルが左に強く切れた機序を理解してください。前提を理解してください

194 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:55:35.63 ID:rQ7+FKmP
バスが白バイを引きずったという表現は違和感あるとですよね
フックで引っかけて引っ張れたわけでもないし
直立姿勢でバスにガチンコ衝突した白バイはバスからバス前進方向の運動量(速度)をもらってますから
バスに寄り添いつつ、破片と同じようにバス前方に進んで、止まった。
と私的には言いたいですよ

195 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 11:58:54.29 ID:kBJWpBip
>バスと白バイの各部位の位置関係を示すために並べて撮影しただけと感じますが
走行中の白バイは、普通のバイクでも、サスペンションが沈み、車高が下がります。
白バイ停止状態で並べても意味がない。
>衝突時に白バイのハンドルが左に強く切れた機序を理解してください。前提を理解してください
こんなとんちんかんは理解できない。
あなたが警察、検察派とすれば
動いてるバスにぶつかった白バイがバスに引きずられて
ハンドルが右に切れることがあっても
どうして左にハンドル切れるんだよ。

196 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:00:52.28 ID:rQ7+FKmP
>>161 >F(7)「バス,白バイはそのまま進行し,白バイはやや右へ倒しながらバスをよけようとしたが,結局衝突してしまった」

この動きで白バイは衝突前からある程度の、バス前進方向成分の運動量を自ら予め持っていた
とも考えられますね

197 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:04:08.00 ID:rQ7+FKmP
>>195
>走行中の白バイは、普通のバイクでも、サスペンションが沈み、車高が下がります。
>白バイ停止状態で並べても意味がない。

http://gazo.shitao.info/r/i/20140309104054_000.jpg
隊員が乗ってるじゃないですか
走行中は空力的にダウンフォースが発生するとでもいうんですか

198 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:04:42.19 ID:kBJWpBip
>>194
>直立姿勢でバスにガチンコ衝突した白バイ
だとすれば乗ってた白バイ隊員はバスボディに体をガチンコ打ち付ける。
バスボディにそのようなキズはない。
直立状態ではぶつかってない。
白バイは傾いて、右バンク状態でバスにぶつかってる。

199 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:08:59.18 ID:kBJWpBip
>>196
>この動きで白バイは衝突前からある程度の、バス前進方向成分の運動量を自ら予め持っていた
ぶつかる前の白バイはバスからなんの影響も受けてません。

200 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:13:03.98 ID:rQ7+FKmP
>>198 隊員はバスに衝突したというよりもバスに衝突して急停止した白バイの左に切れたハンドル先端で胸を強打した
プロテクターが破損し動脈破裂するほどに
バスにも衝突しただろうけど いわば面対面の衝突でしょう しかも一方はやわらかい
バスの右角部とか前面には傷が一杯ありますよね。その中から人間衝突傷を見分けられるものなんですかね

201 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:15:48.51 ID:rQ7+FKmP
>>199
>白バイはやや右へ倒しながらバスをよけようとしたが,
白バイ自体のバスを右に避けようとする行為を言っています
右に避ければバス前進方向と同じ方向の運動量成分を持ち
それならバス衝突後にバスからバス前進方向の運動量を分け与えられる必要もなかったかも、自足したかも、程度の考察です

202 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:21:02.02 ID:rQ7+FKmP
>>195
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/96/b9/ushisan_mooooo/folder/453053/img_453053_13238647_1?1311035567.jpg
前進中に左ハンドルが何かの構造物の角にぶつかったら強制的に左にハンドル切れる感覚、理解できるでしょう

203 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:27:39.92 ID:kBJWpBip
>>200
間違いだ。
ハンドル先端、グリップに氏ぬほど胸をぶつけたのなら
胸に穴が開くはずだ。
氏因はバスの頑丈な所に身体を強くぶつけてしまったこと。

204 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:30:33.24 ID:kBJWpBip
>>202
理解できねぇよ。
そもそもバイクにはハンドルを切る という感覚はない。
四輪は曲がるとき確かにハンドル、ステアリングホイールを回す。
バイクは進行方向を変えるときは車体を傾ける、バンクさせる。

205 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:35:40.99 ID:rQ7+FKmP
>>203
http://haruhikosien.blog28.fc2.com
>県警の事故捜査報告書によると、隊員の着用していたボディプロテクターが
>破損していることが確認されている。
>ちなみに隊員の死因は胸部損傷による大動脈破裂である。
破損したけど貫通はしなかった 面対面の衝突で破損するものなのか

206 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 12:47:00.13 ID:kBJWpBip
>破損したけど貫通はしなかった 面対面の衝突で破損するものなのか
それほど強くバスにぶつかってしまった。
つまり
60km/hよりはるかに速い速度で走っていたんだよ。
白バイのライディングテクニックはあなたが想像するよりうまい。
60km/hならぶつかる前のブレーキも間に合ったかもしれないし
60km/hもろにぶつかっても氏ぬほどではなかったかもしれない。

207 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 13:05:34.19 ID:e7EmB/33
>>204
捏造論で思考停止した支援者的人達特有の思考だね、脳味噌凝り固まってるんだ
>>206
そういう逃げ道に逃げ込む論理展開が支援者的人達特有だね
そっちの道でもいいけどこっちの道でも構わないだろ、という話しだよ
しかもこっちの道は裏付ける証拠に満ちている

208 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 13:59:37.56 ID:e7EmB/33
>>199
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-4.html
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20080122220304s.gif
逆に言うと弁護側主張事故形態で「最終停止位置」にまっすぐ姿勢で停止中のバスに
カーブしながらつっこんだ白バイが衝突位置でガチンコ停止した機序が納得できないですよ
カーブした故、バス前方向と同じ方向の成分のかなりの運動量を白バイは持っていたはずなのに
それが消えてしまっている感じ。
理由はわかっています。主張がウソだから

209 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 14:01:53.77 ID:e7EmB/33
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20080122220304s.gif
この図バスの傾きの関係がおかしいですね
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
正しくはこうです

210 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 14:05:56.99 ID:GjIBMoRs
http://youtu.be/jyWdMjHWx7I
これを見てから、このスレッドを読みましょう。

今度は「カレリア」事故形態ですと(笑)

エセ支援者の生態からも警察組織のさもしさ、あわれさ
がよく分かることと思います。
こちらはコインテルプロ概要です。
http://youtu.be/inn_qrWV4SU
以上を頭に入れ、この哀れなブログを読んでやってください。

いい日旅立ち http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログ http://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎 http://blog.livedoor.jp/rintaku/

高知に未来はあるのか? http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳U http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/

211 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 14:15:09.82 ID:e7EmB/33
>>210
「カレリア事故形態」は「真実の停止位置」を合理的に説明できる事故形態として提唱されたものです
「最終停止位置」を証明するという生徒撮影の写真があって、
だったらその写真から停止位置を割り出して「最終停止位置」と一致することを示せば晴叔父貴完全無罪じゃないか、
というところが出発点です。
でも実際割り出してみると「最終停止位置」ではなく「真実の停止位置」だった
晴叔父貴の目的は真実の解明、だったら「真実の停止位置」を受け入れて
合理的に事故形態を解明する努力をするしかない

ただそれだけのことです 難しく考えるのはやめましょう

212 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 14:22:39.43 ID:e7EmB/33
提唱されたというかカレリアさんという優秀なネット支援者が示した事故形態があって
それが「真実の停止位置」の説明に好適だった、ということですね

213 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 14:40:08.82 ID:e7EmB/33
>>187の検証実験はマジやったほうがいいですよ
時速10kmで走らせている乗用車の窓から手を出して手にもった破片を放す
その放した位置(道路上の基準位置)に破片が落下停止すれば弁護側の勝ち
基準位置から3mないし6m道路上を滑ったり転がったりした位置に停止すればかなり苦しい

214 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 14:41:27.59 ID:GjIBMoRs
>>211-212
真実の停止位置はどこですか(笑)
カレリアとは誰ですか?

おまえ、欲嫁か。

215 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 15:22:01.47 ID:e7EmB/33
>>213
破片は衝突寸前にバスや白バイから発射されたのではないということですよ
前進するバスに白バイが衝突して瞬間的に一体化する過程で生成されている。
その生成された破片は前進するバスの運動量を分け与えられている。

216 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 17:00:10.36 ID:ztqJg47n
あげ

217 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 17:58:14.52 ID:cS5Dlego
>>214
>おまえ、欲嫁か。

>>211で「晴叔父貴」と書いている特徴から
e7EmB/33の正体はワオアサダ君だよwww
ツイッターで取りあって貰えないから、ここで憂さを晴らしているようだな。

218 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 19:15:28.81 ID:kBJWpBip
>>208
白バイの運動量、エネルギーは白バイとバスを破壊する形に変わったんだよ。

バスが動いていたとすれば白バイを引きずってるはずなのに
その痕跡がない。
破壊した白バイの部品をたとえ小さい物でも踏みつけてるはずなのに
それがない。
白バイにはバスを押し動かすほどのエネルギーがない。
裁判所は再審して、バス運転手を無罪にするのを怖がってる。
最裁判決をひっくり返すことになるのを怖がってる。
再審すれば警察、検察の主張はフッ飛ぶ。

219 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 19:34:30.33 ID:cS5Dlego
>>218
>バスが動いていたとすれば白バイを引きずってるはずなのに
>その痕跡がない。
御意。まず、倒れた白バイは3か所ぐらいの「点」接触になる。
面接触じゃないから、小さな破片まで全て掃き寄せるってことはないね。
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-115.html
ここ重要だと思うけど、押されて止まった白バイと大きなパーツに
すき間があるという点も、白バイは押されていなかったという
ことだね。

220 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 19:47:52.18 ID:e7EmB/33
>>218
悪いが私は「あの時、バスは動いていた」派なんだ
後半文章が壊れてるぞw

221 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 19:52:27.35 ID:e7EmB/33
>>183
ほぼ直進でぶつかれば白バイ前面ヘッドライトが潰れるはず。
>>184
>>183 >>174の写真の上下を見比べてください
上の写真で存在する白バイのヘッドライト
下の写真ではどうですか?



>>218 これで話しついたはずだろうよw

222 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 19:55:02.54 ID:e7EmB/33
>>219 この流れでよくもそんなレスできるな スレのレスを良く読めよ

223 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 19:57:13.48 ID:e7EmB/33
>>217 ネット界の真実を暴いたつもりか、共同作業だから誰が誰とかない。わたしは保冷所だ

224 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:03:31.42 ID:awLHzYbX
>>211
>難しく考えるのはやめましょう
この文言もペテン師が使う常套句だな。

すぐ壊れるカレリア形態(笑)ペテン師が自説を立派に見せようと
舌先三寸並べ立てるが、すぐに逃げ出すぞ。こいつは(笑)
なあ欲嫁。

225 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:04:26.85 ID:cS5Dlego
>>223
>共同作業だから誰が誰とかない
なるほど。何人かのグループの共同作業でカキコしているのか(爆)
それは知らなかったw

>わたしは保冷所だ
アオワサダ君と保冷所が同一キャラなのかぁ〜

「晴叔父貴」などと書くバカはアオワサダ君しかいないと思ったがな。
打ち合わせちゃんとやれよ。バカ工作員(爆)

226 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:07:47.66 ID:cS5Dlego
>>225
>アオワサダ君と保冷所
いや。バカさ加減から同一人物かもしれんなw

227 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:09:11.46 ID:e7EmB/33
>>218 >白バイの運動量、エネルギーは白バイとバスを破壊する形に変わったんだよ。
白バイの運動量の バスの横方向の成分に関してはそれでもいいですけど
白バイの運動量の バスの縦方向の成分に関してですよ 変換する相手がないでしょう

228 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:11:30.83 ID:e7EmB/33
晴叔父貴の技術参謀を刺激するとスレが活性化するな いいことを学んだ

229 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:16:30.36 ID:e7EmB/33
Goodbye! よらしむべし、知らしむべからず
http://c3plamo.blog.fc2.com/blog-entry-407.html
裁判所の提案でも、最大の加速度をつくりだすことができない 〜高知白バイ事件

これなんかもかなりひどいけど監視委員長よりはましな感じだな
「バスは動いていた派」だと5回くらい読まないと何いってるか理解できいけどな

230 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:20:25.95 ID:kBJWpBip
>>227
バスは動いてないから縦方向の力は存在しない。

231 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:25:56.37 ID:e7EmB/33
>>230
白バイは動いていたでしょう
衝突直前に白バイが持っていた運動量をバスの縦方向横方向座標系で表現しただけです。
分かりにくくてすみませんでした

232 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:32:54.79 ID:cS5Dlego
アオワサダ君とe7EmB/33が同一人物という証拠
https://twitter.com/search?q=晴叔父貴&src=typd

誰も書かない「晴叔父貴」で検索してみればよいw

233 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:37:18.90 ID:e7EmB/33
こう来て http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20080122220304s.gif
ピタッとこう止まる http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/11/23/2_3.jpg
違和感。バスが白バイを熟女の膣圧なみに締め上げたとかなら理解できるんですけど
理由は何度もいいますが分かってます。主張がウソだから

234 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:40:14.98 ID:cS5Dlego
>>223
>共同作業だから誰が誰とかない
>共同作業だから誰が誰とかない
>共同作業だから誰が誰とかない
>共同作業だから誰が誰とかない
>共同作業だから誰が誰とかない
>共同作業だから誰が誰とかない
>共同作業だから誰が誰とかない
>共同作業だから誰が誰とかない
すげぇ〜裏話がポロッと出ている。
ねぇねぇ。誰と組んでるの?アオワサダ君

235 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:49:18.21 ID:kBJWpBip
>>229
物理学の素養ないと無理だよ。

236 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:51:49.41 ID:cS5Dlego
以前からよく言われる「工作員」もリアルに組織だって工作
活動してることが分かる。

再審開始が目前になって焦った警察と検察が工作員を増やしたのか?
しかし、バカ工作員じゃぁ全部バレてしまうなw

237 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:54:03.08 ID:e7EmB/33
>>235 物理学以前に何前提に語ってるかがわかりにくい
要するに破片の飛び散り方からして「最終停止位置」で白バイとの衝突は起きたことは絶対間違いない
ということが前提なんですね。それがわかれば内容に同意できなくても言ってることはすぐわかると思います

238 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 20:56:07.45 ID:e7EmB/33
>>233への反論はないみたいですね

239 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:05:53.79 ID:cS5Dlego
アオワサダ君はとんでもない食わせモノだねぇ。
ツイッターにデビューしたのが2月7日か。
警察・検察が慌てて工作員を募集したんだろう。
焦ってるからクズ工作員しか集まらんかったという訳かな?

>>233への反論はないみたいですね
あえて反論するとすれば、JKが写っている写真を見て
(;´Д`)ハアハア
しているエロオヤジめ!というのが印象かなw
ごめんね素直な印象言ってw

240 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:06:46.61 ID:cS5Dlego
>>238
>>>234への反論はないみたいですね

241 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:08:00.35 ID:e7EmB/33
>>240 234 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

242 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:10:44.18 ID:kBJWpBip
>>238
一部このスレには過ぎたもったいない表現があるから
反省しろ。

243 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:12:14.68 ID:e7EmB/33
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20131025224856546s.jpg
白バイの何かが引っかかって止まった感じはないものな〜 んー不思議だ

244 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:12:21.36 ID:cS5Dlego
↑これって、上層部の実名を書いたからあぼ〜んされたってこと?
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

245 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:13:47.47 ID:kBJWpBip
バス動いてる派は
バスと白バイの最初の接触位置はどこだとするの?
バスのどこと、白バイがぶつかったとするの?

246 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:17:47.74 ID:e7EmB/33
>>245 急にカマトトモードになってもかわいくないぞ
>>213の検証をやるべき 結果によっては再審開始の突破口になる!

247 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:17:52.70 ID:cS5Dlego
まじめやなぁ。
おちょくりを楽しむ輩は不謹慎かもしれんな…

248 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:20:23.89 ID:kBJWpBip
>>243
事故バスの前輪後ろに筋が見えるのはタイヤ痕なの?

249 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:25:15.10 ID:kBJWpBip
>>246
えーっ!かまぼこっておととでできてるの?

250 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:26:59.41 ID:cS5Dlego
知っていて知らんぷりするのを「カマトト」と言う。
この言葉を使う年代は推定40歳以上。

251 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:30:11.30 ID:cS5Dlego
>>232
>同一人物という証拠
反論 マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

252 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:34:46.90 ID:e7EmB/33
>>250 おぼこいおまさんがめっそぅ知っちゅう言葉ではないな

253 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:39:04.86 ID:cS5Dlego
>>252
それは偽装土佐弁やな。
お前の言葉使いから関東圏が見える。

反論 マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

一応、キミには黙秘する権利がある。
また、キミの証言は裁判で証拠として採用される場合がある。
説明したからな。

254 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:43:51.27 ID:e7EmB/33
ここまで>>233への反論なし、と

255 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:47:36.70 ID:cS5Dlego
>>254
>反論なし、と
あえて反論するとすれば、JKが写っている写真を見て
(;´Д`)ハアハア
しているアオワサダ君のエロオヤジめ!というのが反論かなw

>>232
>同一人物という証拠
これについては黙秘ということだね。ま、証拠を突きつけられても
シラを切るのは警察仕込みなんだろう。

256 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:54:07.85 ID:e7EmB/33
保冷所が今日非番のせいでみんなクタクタだ連投規制もひどい本庁がやる仕事じゃないよ

257 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 21:59:29.87 ID:cS5Dlego
見え透いた偽装カキコしなくても裏はわかっとるよ。
保冷所以外にアオワサダ君を引っ張り出せたから、十分に成果はあったな。

258 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 22:17:45.83 ID:e7EmB/33
支援者ブログはIPアドレスが監視されているから情報集めも大変だ 自宅パソコン組、今日はご苦労様でした

259 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 23:22:48.20 ID:t8tsaves
>>200
あなたはhttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-28をよく読んでください。

260 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 23:42:23.72 ID:t8tsaves
>>208
あなたは>>259をよく読んでください。

261 :朝まで名無しさん:2014/03/09(日) 23:45:28.87 ID:e7EmB/33
>>259
バス前面凹部を捏造扱いしてない分監視委員長よりまともですね。でもそれだけです

262 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 00:01:53.99 ID:e7EmB/33
>>259
>>233への反論がない状態で更にその先の>>259の話しに本気で興味もてないということです

263 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 00:04:47.98 ID:e7EmB/33
>>259

>>183
>>184
のやりとりも重要です

264 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 00:39:56.89 ID:0WXtt2pj
>>262

>>233の1つ目の画像は見れないよ。削除されてるみたいだね。
2つ目の画像は白バイは右カーブしながらバスの右前部の下部にハマり込んだんだから そういう画像になるので>>259をよく読んでください。

265 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 00:50:21.17 ID:sSwG29BZ
>>264 ハマり込んだといってもCカップのパイズリ程度でしょ、するっと抜けるよ

266 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 01:51:48.87 ID:z5fWCp9o
>>177
>白バイがほぼ直立状態で衝突して

俺は、白バイは旋回回避の右バンク状態で衝突、衝突時に白バイのハンドルが「右」に切れたことと、
バスの前進で、衝突の瞬間にバイクが一旦起き上がったと考えている。

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-37.html

なので、バスの前面パネルには白バイが「直立」した高さの傷と、
フロントウインドウのすぐ下の辺りには、白バイ隊員の体がぶつかった広範囲の凹みができた。

(参考)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image.html?id=68761290&no=0

>白バイのハンドルが左に切れ突き出た左ハンドル先端に隊員の胸部が
>プロテクターが破損するほど強打され動脈を破裂させた

切れたハンドルのグリップエンドが、白バイ隊員の胸部に致命傷を与えたという点は、同意だが、
ハンドルが切れたのは右で、右のグリップエンドが、バンク中で右にオフセットしていた白バイ隊員の胸部を
カウンター気味に直撃し、プロテクターを破壊したと考えている。

267 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 02:17:38.99 ID:z5fWCp9o
もっとも、生徒の写真から割り出した「真実の停止位置」が、「最終停止位置」や「衝突位置」だったら、
俺の考えは間違いだったことになる。

そのときは、土下座する勢いで謝罪しなければならんだろう。

しかし、「真実の停止位置」が、「衝突位置の(2m程度)手前」だったら、
片岡氏側がこれまで続けてきた主張は間違いだったことになる。

そのとき、片岡氏はどうするのか?
「真実解明」と「生徒達の名誉回復」の為という言葉に偽りがなければ、
当然、「男気」を見せてくれるだろう。

268 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 02:23:02.47 ID:z5fWCp9o
つーか、「真実の停止位置」が、「衝突位置」でも、
片岡氏側がこれまで続けてきた主張は間違いだったことになるね。

まぁ、何にせよ、間違いは間違いと認めないことには、
「再審」もなにもないよな。

269 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 02:34:01.57 ID:z5fWCp9o
とりあえず・・・

>長宗我部信親@lm767
>写真撮影位置はほぼ明らかになっているよ。C、Dの路上ではないのは明らか。
>事故現場で同じバスを使って同じカメラで、同じ席から撮影した結果だ。撮影者の生徒もその位置に納得している。

生徒の写真の撮影位置について、お猿の大将が言っていることが、片岡氏側の公式見解であるなら、
刑事二審の証拠提出と、写真資料展について、片岡氏側は何らかの説明はすべきだろうな。

少なくとも、署名や、寄付や、励ましの手紙をくれた人達に対してはね。

>全国から寄せられてきた、”沢山の署名”、”活動する為の善意の寄附金”、”励ましの手紙”
>無駄にしたくはありません、再審開始決定に向けて前向きに考え、皆様方と共に闘います。
ttp://zassouharu.blog.fc2.com/blog-entry-532.html

270 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 02:41:01.13 ID:0WXtt2pj
>>267
衝突位置の手前で右折待機するバカは居ない。
保冷所くんは四輪車の免許を取得してから投稿してください。
免許を持ってるなら免許を返上してください。

271 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 02:44:30.42 ID:0WXtt2pj
>>268
保冷所くん、

衝突位置で右折待機するバカも居ない。

最終停止位置より何メートルも手前で右折待機するバカは居ない。

272 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 02:49:02.95 ID:sSwG29BZ
生徒撮影の写真の件はどうころんでも保冷所を活き活きさせるな とりまき支援者も苦しいだろう

273 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 02:49:47.05 ID:0WXtt2pj
保冷所くんは、
http://unkar.org/r/news2/1390644499/122
http://unkar.org/r/news2/1390644499/751
をよく読んでください。

274 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 02:53:59.21 ID:sSwG29BZ
良く読めさんの「理想的な右折待機位置」念仏につき合うのは精力削がれるだけで得るものがないからもうつき合わないよ

275 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 03:09:14.27 ID:0WXtt2pj
>>269

保冷所くんは>>145をよく読め。
刑事控訴審ではバス車内の写真より生徒の証言重視だろう。門前払い却下されたが。

ちなみに、保冷所くんは保冷所くんのブログで保冷所くん本人が 記憶は変容する と力説してるんだが。

276 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 03:14:41.05 ID:sSwG29BZ
良く読めさんは、「理想的な右折待機位置」の次はこれで攻めてくるつもりのようだ 保冷所兄貴、任せたぜ

277 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 11:26:17.18 ID:xAkT8FL9
>>266 いろんな意見があっていいと思います
私達としては、衝突地点(4)と最終停止位置(5)とに約1車線幅の「誤差」があることから
生徒や校長の右にカーブ証言はその分大げさになっていると考えたい派です。
同一車線内でのゆるやかな軌道修正、極ノーマルで平穏なカレリア事故形態が私達の好みです

278 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 11:57:54.19 ID:xAkT8FL9
>>269

>123
長宗我部信親@lm767 26分
@Goodbye_mgr @wamoga @tetsumah
生徒写真の撮影位置は検証済みです。結果は国道進入前の一旦停止中と判断しています。

私達は、停止中の撮影であると取り巻き支援者筆頭が認めたことを重視したいですね。
動いているときではないと。
嫁さんも今後はこれに合わせないとだめですしね

279 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 12:38:00.30 ID:WVLh1cwj
>>273

>バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは絶対に有り得ない。

「絶対に有り得ない」とする、具体的根拠は何か?

そもそも、「絶対に有り得ない」と言えるならば、
○嫁君の言うところの「100%の証明力がある」証拠(根拠)がなければおかしい。
むろん、○嫁君本人の説明(主張)が、その「根拠」にならないことは言うまでもない。

具体的な根拠もなく「絶対に有り得ない」と言うならば、
それは、「ぼくのかんがえたさいきょうのロボット」レベルの話でしかないw

280 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 12:47:10.75 ID:WVLh1cwj
>>275
>ちなみに、保冷所くんは保冷所くんのブログで保冷所くん本人が 記憶は変容する と力説してるんだが。

片岡氏側が、写真撮影した女子生徒の記憶の変容を認めるのなら、
生徒の「バスが止まっていた」という証言自体の信用性を、自ら否定することになるのだが、いいのかね?w

281 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 12:52:40.28 ID:WVLh1cwj
>>275
>刑事控訴審ではバス車内の写真より生徒の証言重視だろう。門前払い却下されたが。

↓欲嫁。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

>新証拠その1
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真

つーか、一審で証言に頼って負けたのに、
まだ「証言重視」とか言っているようなら、片岡氏側は相当のアホだぞ。

282 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 13:00:21.16 ID:WVLh1cwj
>>278
>長宗我部信親 @lm767
>生徒写真の撮影位置は検証済みです。結果は国道進入前の一旦停止中と判断しています。

○嫁君の説明が正しいなら、お猿の大将は、
「重視」すべき女子高生の証言内容を、「記憶違い」であっさり片付けてしまったことになるがな。
(しかも、片岡氏側の説明が間違いだったことについて、謝罪も訂正もない)

283 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 13:05:32.10 ID:WVLh1cwj
>>272
「どうころんでも」不利になるのは、主張に一貫性がないということ。
あちらを立てれば、こちらが立たず、の状態。

その場しのぎの言い訳で、嘘に嘘を重ねて墓穴を掘るのがこのパターンだな。

284 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 13:08:23.14 ID:xAkT8FL9
>>282
>「重視」すべき女子高生の証言内容を、「記憶違い」であっさり片付けてしまった

一方で生徒写真から客観的科学的合理的に割り出される「真実の停止位置」は
衝突位置(4)より2m以上自歩道寄りですからねぇ、たぶん

真実探求派としてはニヤニヤが止まらないですよ

285 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 14:21:08.55 ID:0WXtt2pj
保冷所くん、

中央線の何メートルも手前で右旋回を開始して逆走して加速して、まるで左車線に車線変更するように右折先の道路に入る保冷所式基地害交差点右折方法は、
中央線を越えるときに左方から来る車両が見にくいし、右折先の道路に車体が全部入るまでに長い走行距離を要するから右方から来る車両が中央線寄りを走行していたら、引っかけやすい(接触しやすい)。

道路は垂直に横断して中央線のわずかに手前で右旋回を開始して徐行して右折すれば、交差点の中心点のわずかに手前を徐行して右折する道路交通法の通りの右折となり、
中央線を越えるとき左方から来る車両も確認しやすいし、右折先の道路に車体の全部が短い走行距離で入るから右方から来る車両が中央線寄りを走行していても危険はない。

保冷所くんは、上記を理解してください。

286 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 14:54:11.68 ID:WVLh1cwj
>>285
「○嫁君の考え」は分かった。

で?w

俺が、○嫁君に示せと言っているのは、
「バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは絶対に有り得ない」
とする「具体的な根拠」だよ。

○嫁君が、「絶対に有り得ない"と思う"」理由・・・つまり、「○嫁君の考え」ではない。

そのくらいの区別は付くよね?w

根拠もない「意見」しか述べられないのならば、○嫁君のご高説は、
「ぼくのかんがえたさいきょうのロボット」レベルの話でしかない。

287 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 15:03:11.04 ID:WVLh1cwj
○嫁君は、自説の根拠となる外部ソースを、ホレホレって貼るだろ。
それを、「理想の右折待機位置」でもやってくれと言っているのだよ。

288 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 15:19:21.94 ID:qpOVEE4d
http://youtu.be/jyWdMjHWx7I
これを見てから、このスレッドを読みましょう。
エセ支援者の生態からも警察組織のさもしさ、あわれさ
がよく分かることと思います。
こちらはコインテルプロ概要です。
http://youtu.be/inn_qrWV4SU
以上を頭に入れ、この哀れなブログを読んでやってください。

いい日旅立ち http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログ http://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎 http://blog.livedoor.jp/rintaku/

高知に未来はあるのか? http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳U http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/

289 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 16:39:22.56 ID:0WXtt2pj
>>286
保冷所くん、

保冷所式基地害交差点右折方法は逆走して加速するのは道路交通法違反で、
中央線を越えるときに左方が見にくくて車体全部が右折先の道路に入るまでに長い走行距離を要するから右方から車両が来たら危ないのは分かるよね。
私は当たり前のことを言ってるんですよ。

保冷所くんは>>273>>285をよく読んでください。

290 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 17:01:40.45 ID:0WXtt2pj
>>289の追伸
保冷所くん、

道路は垂直に横断して中央線の少し手前で頭を少し右に振って右折待機して、そこから右折開始して右旋回すれば交差点の中心点の少し手前を右旋回する道路交通法の通りの右折になるのは分かるよね。
私は当たり前のことを言ってるんですよ。

保冷所くんは>>273>>285をよく読んでください。

291 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 18:03:18.68 ID:z5fWCp9o
>>290
○嫁君は↓をよく見てください。

ttps://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws
(0:38 0:50)

292 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/10(月) 18:07:00.44 ID:z5fWCp9o
>>290
>>291の動画で、駐車場から出て右折する軽自動車の走行ラインに、おかしなところ、危険なところはあるかね?

バスは軽自動車よりも小回りがきかないよな。
なぜ、中央付近で、軽自動車より真っ直ぐな姿勢になるのだ?

293 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 18:34:49.60 ID:0WXtt2pj
>>291
角度のある横から撮られてるから分かりにくいが見た感じでは38秒のほうはマトモな右折の許容範囲。50秒のほうは右旋回が少しはやい感じもするが保冷所異常右折とくらべたら、はるかにマトモな右折。

保冷所異常右折は警察主張の衝突地点のさらに手前でバスは大きく頭を右に振って右折待機して そこから逆走行して加速して左に車線変更するように右折先の道路に入るという異常右折。

294 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 18:40:23.17 ID:yRNQ2nor
>>292
内輪差ってしってる?
大型車ほど真直ぐな姿勢なんだよw

本当に馬鹿だねw

295 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 19:10:54.22 ID:0WXtt2pj
警察主張の衝突地点のさらに手前でバスは頭を大きく右に振って右折待機して、そこから逆走して左に車線変更するように右折先の道路に入るという保冷所異常右折では、
バスはよくて右方の中央分離帯の終点に正面衝突して 通常は衝突白バイが走行してきた道路をバスは逆走し続けるね。

296 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 19:35:46.95 ID:5RyQ7PBy
みなさん有意義な議論されていますね
http://gazo.shitao.info/r/i/20140310192908_000.jpg
私も図式化して考えてみました

本来駐停車禁止の現場の変則四叉路構造交差点内に路外車のくせに入り込んで
停止しているバスの停止位置に理想もクソもないとおもいます。
交差点の正規の通行車両(交差する4つの道路を通行する車両)にとってはそこにバスが存在しないか、
早くそこから居なくなってくれることだけが理想でしょう

右への傾き具合の大きい小さいは許容範囲内で成り行きで決まるものと思います

それよりも問題なのは「最終停止位置」の、
バスがレストラン駐車場に入ってから出て右折して国道に合流するまでの自然な経路からの不自然な逸脱です。
逸脱してまっすぐ姿勢で停止しています。

バスは出口付近の駐車スペースに頭から駐車し、いったん少しバックして右にハンドル切って自歩道前、
車道前でそれぞれ右に傾いて停止してそのまま車道に進入しました
バス内で生徒が撮影した写真にもその「右折体勢」は記録されています。

なぜ不自然な逸脱が発生したか、
それは前進のため動いているときに衝突位置(4)で白バイに衝突されて向きを変えさせられ
最終的に停止した位置が「最終停止位置」(5)だったからです

297 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 19:38:27.68 ID:XdSW62Vo
保冷所先生!
先生は誰の味方?
この際立ち位置をはっきりさせよう。
1 警察、検察の味方、手先である。
2 バス擁護派の味方、バス主張は理解できる。
3 裁判所の味方、裁判に間違いなし。
3 正義の味方。事故形態真実は一つしかない。
          警察、検察、バス擁護派勝手なこことばかり言わないで恥を知れ。

298 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 19:46:48.87 ID:5RyQ7PBy
白バイがほんとに時速120キロ位で衝突すればかえって良かったとも思いますね
どうせ白バイ隊員は死ぬんですから
時速60キロのときより運動エネルギー4倍ですから「最終停止位置」のバスは左に大きく傾いた姿勢になったことでしょう
そしたら元運転手も諦めがついたはずです

299 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 19:51:33.11 ID:5RyQ7PBy
じっさいは「最終停止位置」で自然な感じで右に傾いていたのに
警察が「動いているときに衝突」を演出するためにまっすぐ姿勢にしたのだ
正規のスライド痕は消したのだ
と元運転手が主張していたらよっぽど説得力あったとも思います。
捏造シリーズのなかに「最終停止位置のまっすぐ姿勢」を加えなかったのは弁護過誤でしょう

300 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 19:54:23.06 ID:0WXtt2pj
保冷所くんがツイッターで、そんな主張はしてないとスットボケてるが、

保冷所くんのネットでの主張は、
バスが道をゆずって停止してくれていると勘違いした白バイ隊員がバスの前面を通過しようとしたときに、
右折待機で停止してたバスは左方から来る車両の流れが途切れたので右方を見ないで右折開始で発進して白バイと衝突したというものです。
バスの右折待機位置は警察主張の衝突地点のさらに手前で、そこからバスは発進して警察主張の衝突地点で白バイと衝突したということになります。
バスは最終停止位置で少ししか頭を右に振ってないが、警察主張の衝突地点のさらに手前でバスが右折待機してるときはバスはもっと頭を大きく右に振って右折待機していて、
そこからバスが発進して白バイが横からバスの右前部に衝突したから、バスは白バイに横から押されてバス最終停止位置で頭の右振りが小さくなったと保冷所くんはネットで主張し続けてきました。

301 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 19:58:57.26 ID:5RyQ7PBy
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/7530068.html?type=folderlist
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1049928/img_1049928_7530068_0?1198400490.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1049928/img_1049928_7530068_1?1198400490.jpg

弁護人・支援者も「最終停止位置」(5)のまっすぐ姿勢に不自然さを感じているのでしょうね
右へ傾むている姿勢のほうが自然だと。
ほんとなんで捏造主張しなかったのか

302 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 19:59:54.88 ID:0WXtt2pj
バス最終停止位置でバスは頭を少し右に振って右折待機しています。
これは理想的な右折待機位置です。
右折先の中央分離帯寄りの車線にも楽に右折できます。

303 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:12:43.09 ID:5RyQ7PBy
>>302 理想的かどうかには興味ないんですが
多用される
頭を少し右に振って右折待機
という表現に毎回違和感を感じています
まっすぐ進んで停止して右に少しハンドル切って待機 にすればより適切かと思います

http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234000933s.jpg

この姿勢に 頭を少し右に振って右折待機 の表現が適用可能なのか疑問に思うということです
やっぱり警察の「姿勢捏造」を考えるべきでは?

304 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:13:15.01 ID:0WXtt2pj
>>300の補足

保冷所くんがネットで主張してきた衝突地点は警察検察主張の衝突地点ですから、保冷所くん主張のバスの右折待機位置は警察検察主張の衝突地点のさらに手前ということになります。

305 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:16:23.94 ID:0WXtt2pj
>>303
バスは真っ直ぐ横断して右方の中央分離帯のわずかに手前で頭を少し右に振って停止して右折待機です。

306 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:21:34.18 ID:5RyQ7PBy
>>305
なるほど、でも、停止前に頭を少し右に振ったらバスは右に少し傾くでしょう
実際の「最終停止位置」の姿勢はまっすぐですから不正確だなと感じます。
真っ直ぐ横断してそのままの姿勢で停止 でもイイじゃないですか
それを理想的といっても私はあなたの思いを否定しませんよ

307 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:23:48.47 ID:5RyQ7PBy
>>305
なんか実際の真っ直ぐな停止姿勢に負い目を感じているような、主張の自身のなさを感じてしまうんです。
堂々と、理想的な真っ直ぐ姿勢で停止!、と言い切れば頼もしいですし賛同者も更に増えると思います

308 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:41:09.97 ID:5RyQ7PBy
>>305

>>303のまっすぐ姿勢の図面や写真群は証拠です
証拠と異なる主張をする人は信頼を得られません
証拠に忠実であるべきと思います

309 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:45:34.44 ID:5RyQ7PBy
>>305
あるいは
現場はバスから見てカーブの凸部ですから
真っ直ぐ姿勢で停止でも
右方の道路に対して相対的に右に傾く姿勢になるから
そこまで計算した理想的な右折待機位置だ
みたいに主張したらどうでしょう

310 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:48:54.66 ID:5RyQ7PBy
>>305

>>296
>それよりも問題なのは「最終停止位置」の、
>バスがレストラン駐車場に入ってから出て右折して国道に合流するまでの自然な経路からの不自然な逸脱です。

これについての合理的な説明はありますでしょうか
ないなら貴方の主張は無意味になります

311 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:52:21.47 ID:0WXtt2pj
>>306
最終停止位置のバスは頭を少し右に振って停止しています。
横から撮られた写真では分かりません。

312 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 20:55:30.73 ID:0WXtt2pj
>>311の追伸

真っ直ぐ停止でも理想的な右折待機位置ですがバスは少し頭を右に振って停止してますから これも理想的な右折待機位置です。

313 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:19:14.70 ID:5RyQ7PBy
>>311 >横から撮られた写真では分かりません。
なるほど、ところで貴方は何を見て 「バスは頭を少し右に振って」と判断されましたか?
まさか、そうだったらいいな〜と思っただけとか?

314 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:35:47.64 ID:5RyQ7PBy
>>311
http://gazo.shitao.info/r/i/20140310213011_000.jpg
これは生徒撮影の写真から割り出した停止位置と傾きとを含む、
バスがレストラン駐車場に入ってから出て右折して国道に合流するまでの自然な経路
を描いたものです
撮影場所には諸説ありますが傾きに関してはあまり争いがないのではないかと思います

この右折経路というかバスの傾きは「理想的」の範囲内でしょうか
どうも貴方のいう「理想的」の範囲が不明でいつも困る思いなんです
この際明確にしておきたいです

315 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:38:25.96 ID:0WXtt2pj
>>313
ホレ→http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100123-53.jpg

316 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:44:28.54 ID:XdSW62Vo
>>313
右折の時は交差点中心点の直近を内回り が規則だから
右折待ちの時頭を少し右に振る のはごく普通の事だよ。
大型車ではホンの少ししか振れないけど。

317 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:48:47.66 ID:0WXtt2pj
>>313
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-261.htmlの2枚目の画像。

318 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:53:22.94 ID:5RyQ7PBy
>>315
それはカメラレンズの、というか視覚の特性でしょう
廊下に立つと廊下の両側の壁が視界の外側から内側に迫ってくるように見えるのと同じ理屈です
部屋の壁でも同じです

それが傾きだというならこれらの写真などと矛盾するでしょう
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234000933s.jpg

校長先生の錯覚の真実
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/40010452.html
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-9e-2b/jbh024470000/folder/782882/52/40010452/img_0?1391428321.jpg
この人の考察のレベルと変わりませんよ
それでは説得力なく誰からも支持されません

319 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:56:24.53 ID:5RyQ7PBy
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-261.html
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100123-51.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100123-53.jpg
どちらの写真もバスが横断歩道の直線と平行に停止していることは感じ取れます

320 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:57:35.64 ID:0WXtt2pj
>>314
道路は垂直に横断して最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機する。

生徒のバス車内写真は国道に進入するときに一旦停止したときに撮られた写真。
駐車場の駐車位置と駐車場出口までのスペースの関係で国道の手前ではバスを国道と垂直にできない場合もある。
その場合は国道に進入しながらバスを国道と垂直に立て直して道路は垂直に横断して最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機する。

321 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 21:59:13.69 ID:5RyQ7PBy
>>318 失礼しました
校長先生の錯覚の真実
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/40010452.html
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-9e-2b/jbh024470000/folder/782882/52/40010452/img_0?1391428321.jpg

これはまっすぐなものでも斜めに見えるという観点での主張でした

322 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:02:28.27 ID:vd9eCJLf
今日は5RyQ7PBy がアオワサダ君かw
アオワサダ君も説得力ありそうではないがね。

323 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:02:28.85 ID:5RyQ7PBy
>>320
質問の仕方がわるくて申し訳ありません
http://gazo.shitao.info/r/i/20140310213011_000.jpg
現実の事故とは無関係に
この経路だった場合「理想的」の範囲内でしょうか
あなたの「理想的」の許容範囲を見極めたい、というのが本意でした

324 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:11:39.00 ID:XdSW62Vo
独り言。
ヘリコプターなら垂直移動できそう。

325 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:14:10.33 ID:5RyQ7PBy
>>320
http://gazo.shitao.info/r/i/20140310213011_000.jpg
この経路が「理想的」の許容範囲内ない場合

>>295
>警察主張の衝突地点のさらに手前でバスは頭を大きく右に振って右折待機して、
>そこから逆走して左に車線変更するように右折先の道路に入るという保冷所異常右折では、
>バスはよくて右方の中央分離帯の終点に正面衝突して
>通常は衝突白バイが走行してきた道路をバスは逆走し続けるね

このケースに該当するのか否かも確認したいです。済みませんお願いばかりで

326 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:26:03.42 ID:vd9eCJLf
>>325
http://gazo.shitao.info/r/i/20140310213011_000.jpg
この写真、アオワサダ君の「作品」と作風が一致するな。

ワオアサダ君の作品
https://twitter.com/waoasada/status/442996730842193920/photo/1

今日もワオアサダ君の工作活動の事例を証明
ところで、アオワサダ君じゃなかった「ワオアサダ君」が正解だったw

327 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:28:47.08 ID:5RyQ7PBy
324 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
326 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

328 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:30:35.13 ID:vd9eCJLf
きたきた。ワオアサダ君のあぼ〜ん攻撃w

329 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:37:31.81 ID:XdSW62Vo
白バイがかなりの高速、赤切符級の速度オーバー、で黄色点滅信号の交差点に突っ込む。
交差点では右折待機のバスがブロックしてた。
ぶつかる。

白バイに落ち度がないように作文、作図したのが警察調書。
タイヤ痕は写真写りが良いように液体でなぞった。
と注釈付いてればもめなかったかも。

330 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:40:49.58 ID:vd9eCJLf
>>329
そういう事だろうね。真実は。

331 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:55:08.85 ID:5RyQ7PBy
http://gazo.shitao.info/r/i/20140310225058_000.jpg
テレビ朝日ザスクープSPに出てきた第三者の証言だとこの傾きですからね
これはさすがに番組スタッフの問題だろうけど
白バイ衝突前の「まっすぐ停止」を証言する目撃者が皆無なのが不思議

332 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:55:20.01 ID:0WXtt2pj
>>323
道路はもっと垂直に横断したほうがいいね。

333 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 22:57:34.75 ID:5RyQ7PBy
>>332 回答ありがとう御座います
理想的ではないが>>295には該当しない、まずまず合格の右折経路であると理解します

334 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 23:04:49.87 ID:5RyQ7PBy
>>332
ところで良く読め兄貴、警察由来の証拠は全部信用できないと貴方は言うのに
「最終停止位置」だけ真実扱いする理由は何ですか。
警察の図面と写真だけが証拠ですよね。マスコミや先生生徒は撮影してない。
バスは傾いて止まっていた、と証言する人はあっても
「最終停止位置」の位置とまっすぐな向きを証言する人はいない
校長の証言は「最終停止位置」にとても否定的。

「最終停止位置」にだけ特信性を認める合理的な理由はありますか?
ただ、自分が「最終停止位置」だけは正しいと思うだけですか。
回答ない場合、
>ただ、自分が「最終停止位置」だけは正しいと思うだけ
と解釈することにします。

335 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 23:07:36.37 ID:vd9eCJLf
>>334
>良く読め兄貴
というフレーズもワオアサダ君の特徴だな。

名無しにせずにコテハンにすれば分かりやすいのになw

336 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 23:19:27.92 ID:vd9eCJLf
ワオアサダ君の書き込みは非常に「あつかましい」という感じを受けるが。
解釈は完全に俺様流。合理的も何もあったもんじゃないな。

337 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 23:26:51.49 ID:NJJi7Nxb
このスレでは、女子中学生が撮影した写真の証拠能力について、科学的に決着させないの?

338 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 23:30:07.98 ID:0WXtt2pj
さきほど、ツイッターで保冷所くんがこれまでの保冷所説のバス右折待機位置を再掲載しております。


保冷所説その1(バス右折待機位置。)
(その1だけで疑問点ありすぎ。)
バス(バス前面)は第一車線プラス0.7メートル国道に進入した地点で頭を10度右に振って右折待機した。
↑↑↑↑↑
以上が保冷所説のバス右折待機位置。

何でそんな位置で右折待機するの?
そこから右方の中央分離帯の終点の左側をバス前面右部を通過させるコース(逆走して左に車線変更するように右折先の道路の中央分離帯寄りの車線に入るコース。)を取ると、
バスの頭は右折先の中央分離帯寄りの車線に入ってもバスに内輪差があるからそこでハンドルを右に切ると中央分離帯にバスの右側面が衝突するから、
バスの頭を右折先の歩道寄りの車線まで突っ込んでからハンドルを右に切らないとバスの右側面を中央分離帯にぶつけないで右折先の中央分離帯寄りの車線に入れないよ。

バスの最終停止位置から右旋回すれば楽に短距離で右方の中央分離帯も邪魔にならずに右折先の中央分離帯寄りの車線に入れるのに。

保冷所説のバス右折待機位置ではバスの後ろを全部塞ぐから右方から来る車両がバスの前面を通過しようとしないか気になって右折するどころではなくなるし。
道路は逆走になるし左方から来る車両は見にくくなるし。

保冷所説のバス右折待機位置は、なんでそんな不便きわまりない位置なの?

339 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 23:47:46.69 ID:5RyQ7PBy
>>337
ツイッター名@wamogaさんがksbの記者にメールしたり資料準備したりして
現場での検証に向けて今精力的に動いています。

340 :朝まで名無しさん:2014/03/10(月) 23:56:39.13 ID:5RyQ7PBy
>>338
説というか保冷所は生徒撮影写真から割り出された「真実の停止位置」を信じる立場だからで、
良く読めさんは「最終停止位置」を唯一の停止位置とする立場、
つまり良く読めさんは、生徒撮影写真から割り出された「真実の停止位置」を認めない立場

お互い前提が違うんだから、私は貴方の前提を認めません、以上
て済む話しなんですよ そんな長文書かなくても

341 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/11(火) 00:49:42.59 ID:fsGjXUhF
生徒達がバス内で撮影している位置が
最終停止地点であろうがなかろうが、
右折開始直前であることは明白だ。
そこで立って撮影などする者に注意を
しないのは油断であろう。
そういうことは、路線バスでは
責任問題とされるのではないか。

342 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/11(火) 00:52:52.14 ID:fsGjXUhF
それとも、生徒達がまだまだ大丈夫と
思えるほど右折できない状態で進入したとでも
言いたいか?

343 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/11(火) 01:02:10.84 ID:fsGjXUhF
通常、路線バスで進行中なり停車中なり、
立って撮影などし出せば注意されて然るべきであろう。
右折待機中と言うが、撮影者は後ろ向きである。
いつ右折開始するかは対向車線の走行車次第であろう。
にもかかわらず、脳天気に立って撮影などしている者達がいても
注意もしないでは、同乗教師の認識もおかしいだろう。

344 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 01:10:10.43 ID:BPyp42Wn
>>343 焼肉食べ放題バイキング腹一杯食べた後で生徒も教師も運転手も意識朦朧だった しょうがない

345 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/11(火) 01:14:48.10 ID:fsGjXUhF
言い換えれば、到底速やかな右折など出来ないにも
拘らず、交差点内に進入し、そして待機し、あたかも
それが正当であると主張しているということとなる。

346 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/11(火) 01:29:04.43 ID:fsGjXUhF
生徒の写真は、その証拠となる。

347 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 01:55:42.82 ID:8gVh3VNt
>>338の追伸

バスは最終停止位置から右旋回すれば、右折先の歩道寄りの車線にハミ出すことなく楽に右折先の中央分離帯寄りの車線に右折できて右方の中央分離帯も全く邪魔にならないし、
最終停止位置で右折待機すれば右方から来る車両にバスの前を通られる心配もないから左方からの車両の流れが途切れるのを神経集中して待てるし左方からの車両も見やすいし、
ラクチンだよ。

348 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 02:16:54.44 ID:BPyp42Wn
バスが数10秒とまっていたとの生徒達等の証言は本当だろうし

バスが白バイ衝突時動いていたのは
 白バイがバスの前に倒れないで横にのけられたこと
 破片がバスの進行方向に偏って散っていること
 スリップ痕擦過痕
 生徒の証言
 等から本当だろうし

それを両立するには衝突位置より手前の保冷所のいう位置に停止していてそこから発進加速したと考えるしかない。
更に、バスが止まっていた証拠だと生徒が出してきた写真から割り出されて位置もそれを裏付けている

一方で「最終停止位置」が唯一の停止位置だという人達の根拠は
ただ彼らがそう思うから、というだけ

もうこの事故だか事件は実質的に最終解決してる。
あとは元運転手と取り巻き支援者の悪あがきを見学して楽しむだけだ

349 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 03:08:10.95 ID:NQjnDRd2
>>249
>内輪差

交差点を右折するのに、狭い道への左折みたいな曲がり方をすることはないと思うぞ。

(参照)
ttp://www.jsdc.or.jp/search/pdf/all/h18_3.pdf
(8/17)右左折の方法
(9/17)その他の注意

350 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 03:09:57.39 ID:NQjnDRd2
>>349>>294へのレス スマソ

351 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 03:10:46.08 ID:NQjnDRd2
>>297
興味があるのは事故の「真実」だから、「真実解明」を望む者の味方だな。

現時点では「カレリア事故形態」が、「真実」に近いのではないかと考えている。
「カレリア事故形態」は、刑事裁判での事実認定とも、片岡氏側の主張とも違うがな。
(過失認定では、刑事裁判とほとんど変わらなくなるとは思うが)

352 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 03:16:50.74 ID:NQjnDRd2
>>300 >>338
>バス(バス前面)は第一車線プラス0.7メートル国道に進入した地点で頭を10度右に振って右折待機した。

まず、この態勢が、○嫁君の評価で「頭を大きく右に振って」いることになるのかハッキリさせてくれ。

ちなみに、第1車線+0.7m付近での右10度という角度は、
駐車場を真っ直ぐ出て中央車線に合流する最大Rで右折した場合のラインで計算した結果。

>何でそんな位置で右折待機するの?

さぁ?
停止位置については、生徒の写真から割り出した位置がどうもそこらへんらしい上に、計算上も矛盾がないということだが、
停止の理由については何とも言えないな。
しいて言えば、国道に進入した直後に左から車が来て、そのまま右折できない状況になってしまったので、
右から来る車の迷惑にならないように、第2車線を塞がないようにしたとか、そんな感じかもしらんね。

>バスの頭は右折先の中央分離帯寄りの車線に入ってもバスに内輪差があるからそこでハンドルを右に切ると
>中央分離帯にバスの右側面が衝突する

なんで、中央分離帯にぶつかるまでハンドルを切らなきゃならないの?
○嫁君は、どこまでハンドルを切ればぶつからずに曲がれるか、わからないの?

>保冷所説のバス右折待機位置は、なんでそんな不便きわまりない位置なの?

○嫁説と違って、自分の都合しか考えない(安全確認で楽するための)運転じゃないからw

353 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 03:27:12.46 ID:NQjnDRd2
>>352 補足
駐車場を真っ直ぐ出て中央車線に合流する最大Rで右折した場合のラインというのは、
ttps://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws 0:46-0:52の感じ。

354 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 03:32:15.87 ID:NQjnDRd2
ttps://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws 0:35-0:43だと、
合流先が第1車線と第2車線にまたがっているので、大回りしすぎだな。

355 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 07:45:28.74 ID:8gVh3VNt
>>352
保冷所くん、

駐車場を真っ直ぐに出て 国道に進入するときから右旋回を開始して国道に第一車線プラス0.7メートル進入したときには右10度の角度ということね。
そのペースで右旋回を続けると右折先の道路には行けずに右方の中央分離帯の終点に正面衝突するか衝突白バイが走行してきた道路を逆走するね。
バスは駐車場を真っ直ぐ出る時点で4分の3回転してるのと同じで右折のためには4分の1回転しか必要ないんだよ。
ハンドルの切り角が大きすぎて右折先の道路には行けない。


さて、左方から車両が来てしまったから右方から来る車両の走行を妨害しないように第一車線プラス0.7メートルで停止したのなら右を見ないで再発進はしないね。

356 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 07:55:24.00 ID:8gVh3VNt
>>355の追伸
道路は真っ直ぐ横断しないといけない。
道路に進入するやいなや右旋回を開始してはいけない。
中央線のわずかに手前まで真っ直ぐ横断してから右旋回を開始すれば、
通常の形状の交差点の場合、交差点の中心点のわずかに手前を右旋回する道路交通法の通りの右折になる。
現場は変則四叉路だが、バスの最終停止位置から右折先の中央分離帯寄りの車線にも楽に右折できるから問題ない。

357 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 08:45:39.93 ID:8gVh3VNt
>>355の追伸

保冷所くん、http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01の1枚目の画像の実況見分調書をよく見てください。

駐車場を真っ直ぐ出て 国道に進入するやいなや右旋回を開始すると、もっとバスのハンドルの切り角を小さくして右折先の道路にバスの頭は進入できても、
バスの内輪差で右折先の道路の中央分離帯寄りの車線にはバスの右側面を右方の中央分離帯の終点にぶつけてしまうので入れないよ。

358 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 10:45:18.61 ID:NQjnDRd2
>>355
○嫁君は↓をよく見てください。

ttps://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws
(0:35-0:43)(0:46-0:52)

(0:46-0:52)だと、合流後、右側に余裕がある。
大型車であること(内輪差)を考慮しても、普通に運転ができる人ならば、
中央分離帯に衝突したり、逆走したりということはない。

内輪差が怖くて膨れ気味に曲がったとしても、せいぜい(0:35-0:43)くらいだろう。

>>357
>駐車場を真っ直ぐ出て 国道に進入するやいなや右旋回を開始すると

国道進入時にバスが既に右向きなら、初期加速時にハンドルを切らないだけのこと。
その方が、スムーズに右折できるかもな。

中央分離帯に衝突するだの逆走するだの、
ひょっとして、○嫁君って「臨機応変」に行動することができない人なのか?

359 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 10:49:21.70 ID:NQjnDRd2
>>358 スマソ
×(0:46-0:52)だと、合流後、右側に余裕がある。
○(0:46-0:52)だと、合流後、左側に余裕がある(大回りで合流できる)。

360 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 10:50:06.96 ID:NQjnDRd2
>>356
○嫁君は↓をよく見てください。

ttp://www.gurgam.net/kuruma/kousaten-usetsu.html
(一枚目の図)

>中央線のわずかに手前まで真っ直ぐ横断してから右旋回を開始すれば、

「わずか」とはだいたい何メートルくらいだ?
自分で運転するなら、わかるだろ。

361 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 11:05:36.52 ID:NQjnDRd2
>>308
最終停止位置のバスの角度については、↓が詳細に検証していると思う。

ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23

右に5度というのは、現場写真を見ても、そんな感じかなとも思うね。
(アングルによって真っ直ぐとも、斜めとも見える)

362 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/11(火) 11:11:16.53 ID:NQjnDRd2
>>356
>通常の形状の交差点の場合、交差点の中心点のわずかに手前を右旋回する道路交通法の通りの右折になる。

↓の図で、通常の形状の交差点の場合ならば、交差点の中心点はバスのどの位置になる?

http://hachiman-kumori.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0f7/hachiman-kumori/E99D99E6ADA2E4BD8DE7BDAE1005-ed4d5.jpg?c=a3

バスの左角の前方?右角の前方?

363 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 12:55:13.26 ID:3Zb6YKjI
>>361 興味深いですね
個人的には前から、道路の継ぎ目が道路に平行、横断歩道に直角、という
「決めつけ」が気にくわなかったのですが
現場がカーブの凸部だということを考慮して検討してみると近似としてはいい感じのようです
ただ継ぎ目の方向と横断歩道の方向とが直角という決めつけは良くないと思いますね
とにかく10度以下の傾きを論じるときには何を基準にした傾きなのかを
予め明確にしないと水掛け論になりそうですね 水掛け論は楽しいですがw
http://gazo.shitao.info/r/i/20140311125228_000.jpg

364 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 13:22:10.14 ID:vsBGMzaZ
>>349
保冷諸君は運転免許も持って無いの?

日本で普通に運転してれば理解出来るんだけど?

365 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 13:53:27.18 ID:8gVh3VNt
>>358-359
保冷所くん、私の>>293で論破済みです。

366 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 14:10:08.97 ID:8gVh3VNt
保冷所くん、

バスが真っ直ぐ垂直に駐車場を出たとして 国道に進入するやいなや右旋回を開始して右旋回をし続けると、
バスのハンドルの切り角は小さめにしていても右折先の道路に入るときには右方の中央分離帯の終点が近づいていて、
バスの右側面を右方の中央分離帯の終点にぶつけないで右折先の中央分離帯寄りの車線に右折するのは右方の中央分離帯の終点が邪魔になって大変なんだよ。
バスが最終停止位置から右折すれば右方の中央分離帯は邪魔にならすに右折先の中央分離帯寄りの車線にも楽に右折進入できるんだよ。

367 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 14:21:52.01 ID:8gVh3VNt
>>366の追伸

保冷所くんはhttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01の1枚目の画像の実況見分調書の図面を見て、
少しは考えて投稿してよ。

368 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 15:09:06.02 ID:3Zb6YKjI
「最終停止位置」は警察由来の証拠だけと良く読めさんなりの客観分析で
理想の右折待機位置だから、白バイ衝突前後唯一の停止位置としてふさわしい。
だから、中途半端な保冷所の停止位置での停止は絶対にあり得ない、ということですよね。
でも
衝突前のバスが「最終停止位置」で停止していないという証拠は沢山ある一方、
衝突前の停止位置が「最終停止位置」であるという証拠はなく眉唾の弁護側主張があるだけ
一方、
中途半端な保冷所の停止位置は、あらゆる証拠証言と辻褄があいます。

>国道に進入するやいなや右旋回を開始
とか曲解もいいところで良く読めさんの品位を下げています。

369 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 15:13:42.44 ID:3Zb6YKjI
弁護側が衝突前の停止位置(「最終停止位置」)で撮影した写真だと
裁判で主張しようとした写真から「保冷所の停止位置」が割り出された

もうこれでとどめ刺されてるでしょ
高知白バイ冤罪事件は実質的に完全解決済みなんですよ
あとは「勘違いしててごめんなさい」を言うだけです

370 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 17:25:29.16 ID:8gVh3VNt
保冷所くんがまたツイッターでトンチンカンな投稿をしてるね。

前を空けて右折待機して、右方から車両が来ないかも確認する仕事をわざわざ増やす必要はないと私は言ってるんだよ。
国道に第一車線プラス0.7メートル進入した地点で右折待機したら、左方は中央分離帯の植え込みで見通しよくないんだから、
右も左も車両がなくて発進しても中央分離帯の手前まで行ったら左方から車両が来て、中央分離帯の手前でまた右折待機か。
それより、はじめから中央分離帯の手前(バス最終停止位置)で右折待機して右方は気にせずに左方を確認したほうがいいだろ。

さて、国道に進入するやいなや右旋回を開始したら右折先の道路に入るときには左方は見にくくなるし右方の中央分離帯の終点が近づくからバスに内輪差があるから右折しずらくなるんだよ。

バス最終停止位置からなら、左方もよく見えるし右方の中央分離帯の終点も全く邪魔にならずに右折先の中央分離帯寄りの車線にも楽に右折できる。

371 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 17:51:28.70 ID:3Zb6YKjI
弁護側が衝突前の停止位置(「最終停止位置」)で撮影した写真だと裁判で主張しようとした写真から「保冷所の停止位置」が割り出された
つまりバスは衝突前に「保冷所の停止位置」で停止していた。

これは良く読めさんの理想語りとは全く関係なく起こったこと

372 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 18:36:45.64 ID:QrAekHjP
>>364
裁判官も運転免許持ってないから問題なし。
裁判官が運転免許持ってて大型車を転がしてれば
こんな判決でない。
警察もせいぜい30pぐらいのタイヤ痕にすればこんなにもめなかった。

373 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 19:58:07.39 ID:3Zb6YKjI
写真からの停止位置特定作業が進んでいるようです

和モガ ?@wamoga 18分
@horatio2chsi @waoasada 確認したところ、2mには路肩を含んでいないということです。
すたみな太郎の出入り口なので、余り、ウロチョロできないので明日、
開店するまでに行って写真を撮って来てくれるということです。明日の夜にはアップ出来ると思います。

374 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 20:22:31.17 ID:6Ye/rmSn
写真からの停止位置特定作業から必死になって逃げまどい、
ひたすら保冷所君にかまってもらいたい一心で、
チョッカイを出し続けるよく読め君哀れ。

375 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 20:51:41.63 ID:3Zb6YKjI
和モガさんの結果が「保冷所の停止位置」よりC(4)の位置になったほうが話題性が増す むしろ(4)を願うよ

保冷所 ?@horatio2chsi 1時間
@wamoga @waoasada 路肩を含まず2mなら、生徒の座席が9mのバスの中央あたりですから、
Cあたりに停止していたことになりますね

376 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 22:17:26.58 ID:QrAekHjP
バス内の写真からはピンポイントの停止位置はわからない。
特に理由がない限りCでのバス右折待機はない。
通常右折ではCで待つことは絶対にない。

右折待機中のバスにバイクが突っ込んだ。これが事実。
バイクが60km/h走行ならバスにはぶつかってもケガで済む。
もしくはぶつからない。

377 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 22:25:52.36 ID:NQxZTbgX
60km/hで見通し100メートルなら余裕で止まれる。
回避する必要もない。
なぜ、白バイが止まらなかったか?
止まりきれなかったと考える方が合理的。

378 :376:2014/03/11(火) 22:34:31.91 ID:QrAekHjP
俺は何かが、白バイの先行車が、白バイの視界をさえぎっていたと思う。
白バイがその視界をさえぎってる先行車を追い越したとき
白バイの直前に右折待ちのバスが交差点をふさいで止まっていた。
避ける、減速間に合わずぶつかってしまった。
白バイに落ち度あるのは明らか。

379 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 22:39:57.33 ID:6Ye/rmSn
>>376
>バス内の写真からはピンポイントの停止位置はわからない。

その科学的根拠は?

380 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 22:44:37.54 ID:QrAekHjP
>>379
バスが向いてる方向、線、は推定できても、その線のどの点にいるかは特定できない。

381 :朝まで名無しさん:2014/03/11(火) 22:49:14.74 ID:6Ye/rmSn
>>380
「科学的に特定できない」のではなくて、「あなたにはその原理が理解出来ないだけ」ですね。

382 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 00:52:19.39 ID:yBPly2oM
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
衝突位置=停止位置=C(4) ということになると
破片分布がバス前進方向へかたらず、(4)を中心に分布するのではという疑問
ノの字スリップ痕ではなくL字スリップ痕または __字スリップ痕になるのではという疑問
白バイはバスの前方に倒れるようになるのではという疑問
衝突した白バイ隊員は弾まずに(4)付近で倒れるのではという疑問

まあこんなところか たのしみだ

383 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 00:58:51.46 ID:yBPly2oM
元運転手側が避けてきた実地的検証によって「最終停止位置」が否定されようとしているのが醍醐味だね
裁判長の提案を裏付けることになるのも興味深い

384 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 01:39:42.86 ID:DT7G7/cM
このスレは相変わらずレベルの低い連中が多いね。

385 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 02:11:16.38 ID:yBPly2oM
http://wamoga.web.fc2.com/sirobai/jissoku.pdf
和モガさん製作の指示書だけど表裏ある信号の裏側の信号できちんと照合しないと誤差になる
現場担当者が表側の信号で照合してしまうとちょうど「保冷所(真実)の停止位置」なのに位置(4)と
してしまう程度の誤差になる

>>380 この際きちんと原理を理解して
http://gazo.shitao.info/r/i/20140312020936_000.jpg

386 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 04:22:06.58 ID:DT7G7/cM
>>379
バス車内写真からピンポイントで停止位置が分かるというその科学的根拠は?

387 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 04:27:34.15 ID:DT7G7/cM
>>385
お前がピンポイントでバスの停止位置が証明できる原理を証明しろ。

388 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 09:22:24.82 ID:l+5FO4r8
>>383
実地検証避けてるのは警察だろうよ。
調書どおりの事故再現は不可能。
バスと白バイを調書どおりに走らせれば
白バイはバスに、カスリもしない。
白バイ乗りの技量なら余裕で避ける、止まる事が出来る。
タイヤ痕なんて論外。

389 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 09:39:13.76 ID:mocjfoRb
バス擁護派ビビってる♪

390 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 09:59:20.32 ID:l+5FO4r8
ビビリ度が一番大きいのは裁判所かもしれない。
再審開始に追い込まれれば判決見直しを迫られる。
判決見直せば先輩裁判官、検察官にたいして顔が立たない。
避けたい事だ。
バス側に恐い物無し。

391 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 10:48:45.09 ID:yBPly2oM
>>388 だからこその再審裁判長の「提案」でしょう
裁判長は 衝突前バスは国道進入状態で止まっていた との心証を得てその「提案」をした
弁護側としては、衝突前のバスの国道進入状態での停止位置はどこか、
と考え自ら導き出すべきでしょう。
衝突前バスが停止していたときに生徒が撮影した写真があり、
その写真から停止位置をピンポイントで割り出す原理もていねいねに説明されている。
再審は被告人に利益がある場合にのみ行われるもの
被告人には得る可能性のあるものは有っても失うものは何もないはずです。

現状では衝突前に「止まっていた」との証言証拠は沢山あっても、
「最終停止位置」で停止していたとの証言証拠は皆無です。
校長「バスは横断歩道と平行にまっすぐ停止していてそこに白バイが
  右カーブでつっこんできました。まっすぐだったので衝突の瞬間は良く見えなかった」
バス内生徒「もうちょとここでハンドルを左にきっちゅう、もっとまっすぐだった」
第三者「まっすぐ停止していたのを見たんですよね、まっすぐだからこそ、
   運転手の顔が見えないわけでぇ」
バス停止中バスの後ろを通過した車両の運転手達「バスの尻が路肩から約2メートル
   でしたから、多少自歩道に乗り上げることですいすい通過できました。実質
   バスが邪魔になることはなかったですね、理想の右折待機位置と思います」
みたいな証言は一切ない 何故なら衝突前には「最終停止位置」で停止していなかったから

392 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:14:06.81 ID:97VgxKFl
>>364
おまえさんは免許持ってるか?

おまえさんは、片側二車線の道路を横断右折するとき、
中央線の「わずかに手前」まで直進して、ちょと頭を右にふって、道路を塞いで右折待ちするのか?

393 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:14:51.82 ID:97VgxKFl
>>366
>バスが真っ直ぐ垂直に駐車場を(略)中央分離帯の終点が邪魔になって大変なんだよ。

○嫁君、ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01 の1枚目の画像の実況見分調書をよく見てください。

普通に曲がれば、中央分離帯の終点あたりでは、中央車線に合流できている。
なんで、わざわざ中央分離帯が邪魔になるラインを取る必要があるのだ?

○嫁君は ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01 の1枚目の画像の実況見分調書の図面を見て、
少しは考えて投稿してよ。

394 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 11:20:56.92 ID:DT7G7/cM
>>391
校長はバスの後ろを車両が何台か通過してから白バイが衝突してきたと証言してるよ。
歩道は駐車場出口の前の部分は国道と段差がないから、国道と歩道の接続部分は平らだから、乗り上げることもない。
バスが最終停止位置の何メートルも手前で停止していたらバスの後ろを車両が通過できないよ。

395 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 11:22:20.34 ID:yBPly2oM
>>390
再審裁判長「提案」のフローチャート 
http://gazo.shitao.info/r/i/20140312111735_000.jpg
このフローチャートに被告側も持っている生徒撮影の写真という新証拠を適用すれば
真実の事故形態を解明可能
相手の言うことに難癖つけるばかりでなく
自発的に真実の事故形態を解明する態度を示すべき
自分達は可能なのに何も解明しようとしないで捏造だ捏造だ騒ぎだけでは世間はなびかない

396 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:25:32.24 ID:97VgxKFl
>>370
>前を空けて右折待機して、右方から車両が来ないかも確認する仕事をわざわざ増やす必要はないと私は言ってるんだよ。

自分が楽したいから、国道を塞いで車を通れなくするのは、ただの自己中(DQN)ドライバー。

>国道に第一車線プラス0.7メートル進入した地点で右折待機したら、左方は中央分離帯の植え込みで見通しよくない

右折車線部分は中央分離帯に植え込みがない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image.html?id=41358123&no=0

>さて、(略)だよ。

○嫁君、ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01 の1枚目の画像の実況見分調書をよく見てください。

普通に曲がれば、中央分離帯の終点あたりでは、中央車線に合流できている。
なんで、わざわざ中央分離帯の終点あたりで内輪差が問題になるようなラインを取る必要があるのだ?

○嫁君は ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01 の1枚目の画像の実況見分調書の図面を見て、
少しは考えて投稿してよ。

つーか、和モガ氏の活躍で、○嫁君の「理想」など、どうでもよくなってしまったなw

397 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:26:03.74 ID:97VgxKFl
>>363
>個人的には前から、道路の継ぎ目が道路に平行、横断歩道に直角、という
>「決めつけ」が気にくわなかったのですが

それは確かにそうだな。
路面の継ぎ目が道路に垂直とは限らないよな。

>>373
>写真からの停止位置特定作業が進んでいるようです

精度の検証は必要だが、少なくとも「最終停止位置」で右折待機が崩壊するのはほぼ間違いなさそうな感じだな。
(となると、○嫁君の「理想の停止位置」も、ただの「戯言」だったことになるw)

片岡氏側は、どう出るかな?
生徒の写真を根拠に、「停止位置」を変えるのか、
生徒を「嘘吐き呼ばわり」してでも、「最終停止位置」にこだわるのか・・・
期待でタマキンがはち切れそうだわw

398 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 11:28:21.01 ID:yBPly2oM
>>394
校長は
校長車とバスとの車間距離3mで停止していた
パスは衝突の瞬間が良く見える程右に傾いて停止していた
と証言している
車間距離3mなら車の通過は可能だが
裁判での校長の検察官とのやりとりから校長は自歩道前に停止していたと思われる
つまり通過可能だが、すいすい、ではない、という状態だった
それは、バス内生徒の
バスにブロックされて通過できない車が何台かあった、
との証言とも両立できる

399 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 11:29:56.89 ID:DT7G7/cM
>>393
保冷所くん、

実況見分調書の図面をよく見ろ。
バスが国道に進入するやいなや右旋回を開始して右旋回しながら右折先の中央分離帯寄りの車線に入ろうとするとバスに内輪差もあるし右方の中央分離帯が邪魔になる。

400 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:29:59.26 ID:97VgxKFl
>>379-380 >>386-387

地図上に位置の異なる4点(A,B,C,D)があり、一枚の写真に写っている。
A点はB点と重なって写っているが、C点およびD点とは重なっていない。
C点はD点と重なって写っているが、A点およびB点とは重なっていない。

以上のことから、写真を撮影したカメラの位置は、
A点とB点を通る直線(R)上、および、C点とD点を通る直線(S)上にあり、
直線Rと直線Sは並行ではないことがわかる。

平面上の平行でない2本の直線は1点で交わる。

(参照)
ttp://mhidet.web.fc2.com/text/matha-2/131115.pdf

つまり、A点とB点を通る直線RとC点とD点を通直線Sが交差している点が、カメラの位置。

401 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:35:32.99 ID:97VgxKFl
>>399
だからなんで、わざわざ中央分離帯の終点あたりで内輪差が問題になるようなラインを取る必要があるのだ?
ハンドルを切る量を少なくすればいいだけのことだろ。

402 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 11:38:18.29 ID:dKKTFecg
平面上?
この世界は2次元か?

403 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:39:47.21 ID:97VgxKFl
>>401
×ハンドルを切る量を少なくすればいいだけのことだろ
○右旋回開始時点での、ハンドルを切る量を少なくすればいいだけのことだろ。

404 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:43:38.74 ID:97VgxKFl
ツイッターでもつぶやいたが、○嫁君の「運転術」は、
「臨機応変な判断」や「状況の把握」が苦手な人のためのもののようだ。

直進→小回りの右折ラインじゃないと、中央分離帯が邪魔になるという発想が謎。

405 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 11:46:21.56 ID:yBPly2oM
>>402
地面上に建っているものは地面に対して垂直なものが多く
生徒撮影写真からの撮影位置特定は、地面に対して垂直なもの同士の「重なり」を利用するから
二次元として扱っても原理の説明としては正しいよ。
生徒撮影写真は三次元的な「重なり」を記録していますから現場で照合すれば精度の高い割り出しが可能です。

406 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 11:49:36.01 ID:97VgxKFl
>>402
高さではなく位置であり、カメラで写せる範囲だから、平面と擬制しても問題ない。

407 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 11:50:45.16 ID:DT7G7/cM
>>401>>403
保冷所くん

そうすると、右折先の歩道寄りの車線に入ることになるよ。
少なくとも右折先の歩道寄りの車線をバスの頭を突っ込んで塞いでバスのハンドルの切り増しをしてバスの内輪差でバスの右側面を右方の中央分離帯の終点にぶつけないように注意して右折先の中央分離帯寄りの車線に入るしかない。

保冷所くんは実況見分調書の図面をよく見ろ。

408 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 11:53:13.96 ID:dKKTFecg
>>406
3次元を2次元と考えるのは問題ありすぎ。

409 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 12:01:23.88 ID:yBPly2oM
>>402
http://gazo.shitao.info/r/i/20140312115209_000.jpg
これは、生徒撮影写真と、ネット上で見つけた、
右方に見える「信号」と奥の「四角い設備」
との重なりがほぼ同一な写真(ネット写真)との比較です。

「信号」と奥の「四角い設備」との重なり方向について、
ネット写真の撮影位置は、生徒撮影写真の撮影位置よりもほんの少し右であり、

ネット写真の撮影高さは、生徒撮影写真の撮影高さよりもほんの少し下である、
ことがわかると思います。
生徒撮影写真の撮影高さは、バスに乗った状態で約2m
ネット写真は地面に直接たっている人の頭当たりの高さで1.7m程度と想像されますが
その違いがはっきり記録されているわけです。

410 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 12:03:24.37 ID:yBPly2oM
>>408 原理は理解するものであり、保冷所の説明が悪いからといってその説明した原理まで否定できるものではありません。

411 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 12:03:30.39 ID:DT7G7/cM
保冷所くん、

左方の中央分離帯の右折車線は短い。
左方の交差点に近い部分に中央分離帯の植え込みがなくても意味ないだろ。
バスはロケットのような早さで横断右折できるのか。

412 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 12:05:28.54 ID:97VgxKFl
>>408
ならば、「三角測量」もできなくなるなw

(参照)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E6%B8%AC%E9%87%8F

413 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 12:17:46.98 ID:97VgxKFl
>>407
>そうすると、右折先の歩道寄りの車線に入ることになるよ。

だったら、途中でハンドルを切る量を増やせばいいだろ。

そうすると、中央分離帯にぶつかる・・・とか○嫁君はいいそうだなw

適切な位置でハンドルを戻していけばいいわけで、
最初から最後まで、同じ角度でハンドルを切りっぱなしにしなければいいだけのこと。
つーか、それって普通じゃね?
○嫁君は違うらしいけどw

>>411
>バスはロケットのような早さで横断右折できるのか。

確かに、バスは普通車のように素早い右折はできない。
普通車ならば、安全に右折できる見通しであっても、大型車では不十分ということはある。

つまり、バスが安全に右折できるだけの見通しがない状況で、片岡氏は右折を「強行した」ということか?

414 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 12:26:17.15 ID:yBPly2oM
>>411
視界的には問題ないみたいです。右折待機位置としての理想性については知りませんが
http://gazo.shitao.info/r/i/20140312122452_000.jpg

415 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 12:29:29.20 ID:97VgxKFl
>>370
>前を空けて右折待機して、右方から車両が来ないかも確認する仕事をわざわざ増やす必要はない

これだって、横断右折で(道路進入時に)、左右同時に安全確認をするのは、誰でも普通にやってるだろ。

○嫁君の発想は、普通じゃないよ。

416 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 14:22:17.66 ID:l+5FO4r8
>>392
> >>364
> おまえさんは免許持ってるか?
>
> おまえさんは、片側二車線の道路を横断右折するとき、
> 中央線の「わずかに手前」まで直進して、ちょと頭を右にふって、道路を塞いで右折待ちするのか?

よくあることだよ。
なんでこんなごく普通の事まで否定したいの?

417 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 14:57:24.55 ID:yBPly2oM
道路塞ぐのは産廃トラックとかマナーの悪い悪質大型車両ではよくあるけど
片側二車線の道路に路外施設から直角に出たまままっすぐ中央線付近まで行くのはよくあることかなぁ
そういうやりかたするは自由だけどね

418 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 15:06:40.43 ID:yBPly2oM
しかも良く読めさん説では
車道進入時、右折するのに何ら問題ない適度な右傾姿勢で、そのまま適度にハンドル操作すれば
問題なく効率的に右折完了できる状態だったのに、
わざわざ「最終停止位置」のまっすぐ姿勢まで修正している。
そういう運転するのは勝手だけど不自然に感じるのも勝手だ

419 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 16:31:19.39 ID:97VgxKFl
>>416
>よくあることだよ。

で、免許を持っているおまえさんとしては、それが「理想」だと考えるわけか?

420 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 16:41:35.45 ID:97VgxKFl
>>418
○嫁君が、「臨機応変な判断」や「状況の把握」が苦手な人だと考えてみてくれ。
例えば、車の姿勢や道路の形状に応じた適切なハンドル操作をすることができない、
右からの車が気になると、左の安全確認が疎かになってしまう、とか・・・

そういう人が、現場のような道幅の広い変形交差点内で、路外施設から道路を横断右折しようとしたら、
○嫁君のような運転術になると思わんか?

421 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/12(水) 16:53:39.69 ID:97VgxKFl
普通に運転ができる人なら、「○嫁運転術」は使わないし、そもそも考えもしない。

○嫁君が免許を持っていて、車を運転しているというのは本当かもしらんね。

つまり、○嫁君は、「臨機応変な判断」や「状況の把握」が苦手な人なのだが、免許を持っていて運転もしてる。
で、「○嫁運転術」を編み出した。

422 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 18:44:39.43 ID:l+5FO4r8
>>419
右折しにくい交差点なんていくらでもあるよ。
運転しないで運転手を責めてばかりなら気楽でいいやね。
免許とらない方が良いよ。

423 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 20:48:12.67 ID:3y+FQeAG
>>384
>このスレは相変わらずレベルの低い連中が多いね。

バス車内写真からピンポイントで停止位置が分からないと云う幾何学の苦手な君を筆頭にね。

424 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 22:25:24.16 ID:6SBE6v9K
>>384
>このスレは相変わらずレベルの低い連中が多いね。

ヒント:鈴木基久

425 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 23:12:58.05 ID:sw31AFpm
ここで騒いでいる連中は何をしたいんだ?
何か明らかにする目的なのか、意地で言い張っているのか
さっぱりわからんな。

426 :朝まで名無しさん:2014/03/12(水) 23:19:00.17 ID:Wty/2ter
>>425
ヒント:鈴木基久

427 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 00:19:22.31 ID:JnUyUXtm
和モガさん@wamogaの結果報告遅いな 気持ちの整理してるのかな

位置C(4)が「真実の停止位置」となることはちょっとないのでは?その裏付け
http://amanoiwata.web.fc2.com/pos4.JPG

428 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 00:29:49.95 ID:i/kJ201H
>>421
保冷所くん、

空間認識能力が小さな子供並みの保冷所くんのほうがトンチンカン投稿をし続けてネットに自らの恥をさらし続けてるんだよ。

ネットに活発に投稿するバカを自覚してないバカほど手に負えないものはないね。

429 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 00:43:16.89 ID:i/kJ201H
>>413
保冷所くん、

実況見分調書の図面をよく見なよ。
国道に進入するやいなや右旋回を開始して右旋回を続けたまま右折先の中央分離帯寄りの車線に入ろうとすると、旋回角度をどういう角度にしても右折しずらくなるんだよ。

衝突白バイが走行してきた道路を逆走するか、
右方の中央分離帯の終点に正面衝突するか、
右折先の歩道寄りの車線に頭を突っ込んで塞いでハンドルを切り増しして右方の中央分離帯の終点に内輪差でバスの右側面をぶつけないように注意して右折先の中央分離帯寄りの車線に入るか、

選択はそれしかできない。

430 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 00:50:59.06 ID:JnUyUXtm
>国道に進入するやいなや右旋回を開始して
これは良く読めさんの脳内の泉からわき出してるよね 止まらないの?

431 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 00:53:36.07 ID:i/kJ201H
>>429の追伸

保冷所くん、

途中でハンドルを戻しても国道に進入するやいなや右旋回を開始してその分、右方の中央分離帯の終点に近づいているから、
右折先の歩道寄りの車線に頭を突っ込んで塞いでハンドルを切り増しして右方の中央分離帯の終点に内輪差でバスの右側面をぶつけないように注意して右方先の中央分離帯寄りの車線に入る。
右折しずらくてしょうがない。

国道に進入するやいなや右旋回を開始するのが大間違いということなんだよ。

432 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 01:40:49.22 ID:i/kJ201H
>>430
過去レス読め。
保冷所くんが、国道に進入するやいなや右旋回を開始して国道の第一車線プラス0.7メートル進入したところで右に10度、そしてそのまま右旋回を続けて右折先の中央分離帯寄りの車線に入れると保冷所くんが言ってるんだよ。

実際は良くて右方の中央分離帯の終点に正面衝突で、通常は衝突白バイが走行してきた道路を逆走。

433 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 01:44:03.63 ID:i/kJ201H
>>431
訂正

×:右方先の中央分離帯寄りの車線
○:右折先の中央分離帯寄りの車線

434 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 01:44:27.88 ID:TQeiDTQH
>>419
で?
右折しにくい交差点で(本件の現場が右折しにくいとは思えないが、さて置く)
中央線の「わずかに手前」まで直進して、ちょと頭を右にふって、道路を塞いで右折待ちするのは、
免許を持っているおまえさんとしては、「理想」だと考えるわけか?

435 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 01:45:00.74 ID:JnUyUXtm
>>432
>>325 http://gazo.shitao.info/r/i/20140310213011_000.jpg
これには>>332と、まずまず合格だったのに保冷所には厳しいんですね

436 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 01:49:48.09 ID:TQeiDTQH
>>428-433
>国道に進入するやいなや右旋回を開始するのが大間違いということなんだよ。

○嫁君、ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01 の1枚目の画像の実況見分調書をよく見てください。

「国道に進入するやいなや右旋回を開始」しても、適切にハンドル操作をすれば(普通に曲がれば)
中央分離帯にぶつかったり、大きく膨らんだりはしない。
直進→小回りをしないと、中央分離帯にぶつかったり、大きく膨らんだりしてしまう人は、
状況に応じた適切なハンドル操作ができない人(>>420-421 参照)

つーか、「○嫁運転術」だと、「国道に進入するやいなや右旋回を開始」をしなければ、、
中央線のわずか手前まで直進してしまうのか?w

437 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 02:00:42.50 ID:JnUyUXtm
わかった、中央まで直進、小回り右折、なら頭使うことなく確実に、内輪差とか考慮する必要もなく
単純明快に右折できて理想的ということか。
合流のための加速が悪そうですが、一つの考え方ですね

438 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 02:05:02.75 ID:TQeiDTQH
>>437
そういうこと。
「臨機応変な判断」や「状況の把握」が苦手な人にとっては「理想的」な右折方法。

439 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 02:08:10.09 ID:JnUyUXtm
大団円だ

440 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 05:01:30.52 ID:i/kJ201H
>>437
交差点の右折は徐行して行なうと道路交通法で定められていて加速して行なってはいけません。

441 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 05:07:30.58 ID:i/kJ201H
>>435
保冷所くんの右折方法は国道に進入するやいなや右旋回を開始して右旋回を続けて、
よくて右方の中央分離帯の終点に正面衝突して、
通常は衝突白バイが走行してきた道路を逆走する。

442 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 09:18:51.98 ID:JnUyUXtm
良く読めさんおめでとう、あなたの完全勝利だ。敗北を認める。今まで済まなかった

和モガ ?@wamoga 6分
パソコンやっと復旧ということで、実測結果発表。写真は車道手前の停車時に撮影したものだった(実況見分調書のB地点)。
最初の車道内2mはグローリの窓を間違えてたという話でした。あ〜あ。でも、Bの位置が分かったことでかなり状況が分かってくる。

443 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 10:03:46.09 ID:i/kJ201H
保冷所くん と ワオアサダくん、
交差点の右折は交差点の中心点のわずかに手前を徐行して右旋回して右折する旨、道路交通法で定められております。
通常の形状の交差点の場合、中央線のわずかに手前で右旋回を開始すれば道路交通法の通りの右折となります。

なお、道路の横断はなるべく垂直に横断します。
現場は変則四叉路ですが国道を垂直に横断して中央線(右方の中央分離帯)のわずかに手前で少し頭を右に振って右折待機したバスの最終停止位置は理想的な右折待機位置ですね。
左方も見やすいし右方の中央分離帯も全く邪魔になりませんしバスの前面を右方から来る車両に通られる心配もないし、
右折先の中央分離帯寄りの車線にも楽に右折できますし、
理想的です。

444 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 10:09:24.70 ID:JnUyUXtm
>>443 よくわかりましたよ。

>>442 http://wamoga.web.fc2.com/sirobai/jissokukekka.pdf
「真実の停止位置」も大瓦解で完全敗北です

445 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 11:29:05.77 ID:TQeiDTQH
>>437 >>440
>交差点の右折は徐行して行なうと道路交通法で定められていて加速して行なってはいけません。

○嫁君は、中央線手前で停止した状態から、「合流のための加速」をしないで、どうやって右折するつもりなのだろう?w

>>441
>よくて右方の中央分離帯の終点に正面衝突して、
>通常は衝突白バイが走行してきた道路を逆走する。

○嫁君、ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01 の1枚目の画像の実況見分調書をよく見てください。

「国道に進入するやいなや右旋回を開始」しても、適切にハンドル操作をすれば(普通に曲がれば)
中央分離帯にぶつかったり、大きく膨らんだりはしない。
直進→小回りをしないと、「よくて」中央分離帯にぶつかって、逆走するのが「通常」の人は、
状況に応じた適切なハンドル操作ができない人(>>420-421 >>437-438 参照)

>>443
>交差点の右折は交差点の中心点のわずかに手前を徐行して右旋回して右折する旨、道路交通法で定められております。
>通常の形状の交差点の場合、中央線のわずかに手前で右旋回を開始すれば道路交通法の通りの右折となります。

そう言えば、「回答」がまだではなかったかな?(>>362 再投稿)
↓の図で、通常の形状の交差点の場合ならば、交差点の中心点はバスのどの位置になる?

http://hachiman-kumori.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0f7/hachiman-kumori/E99D99E6ADA2E4BD8DE7BDAE1005-ed4d5.jpg?c=a3

バスの左角の前方?右角の前方?

446 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 11:32:59.31 ID:TQeiDTQH
>>442 >>444
>(略)被告人が、B地点で右方道路を一瞥したのみで右方道路から進行してくる車両はないと軽信し、
>左方道路に注意を奪われ、右方道路から進行してくる車両の有無及びその安全確認不十分のまま
>発進したため(略)
(高裁判決文4頁)

今回の検証では、C停止説も、C手前停止説も否定されたわけだが、
B地点での停止時間は、過失認定を左右する可能性があるのではないか?

まぁ、しかし、衝突直前の停止中に写真を撮った(衝突時にバスが止まっていた)という、
生徒の証言の信用性は否定される結果になったわけだ。
もし、法廷で証言台に立っていたら、検察側の反対尋問でボコボコにされていた可能性大。

支援者は、裁判所が生徒を無視したウキーと文句を言っているが、
結果的には、むしろ、裁判所に助けられていたことになるな・・・

447 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 11:46:17.50 ID:TQeiDTQH
>>444
ttp://wamoga.web.fc2.com/sirobai/jissokukekka.pdf

「写真2」と「A実測時写真」では信号機本体の向きが微妙に違うな。
当時と今で向きが変わった(付け替えなどで)という可能性はあるが・・・

448 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 12:06:55.09 ID:JnUyUXtm
>>447 兄貴、そのレベルじゃありませんぜ。祭りの予感さえ感じる程です
http://amanoiwata.web.fc2.com/wamogamujun2ch.JPG

449 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 12:18:10.10 ID:TQeiDTQH
>>448
少なくとも、まだ結論は出せない状況のようだ。

450 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 12:26:32.22 ID:JnUyUXtm
>>449 冷静ですね〜 まあどう転んでも保冷所のターンですからね
私には「真実の停止位置」しかないから必死っすよ

451 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 13:10:52.41 ID:i/kJ201H
>>445
保冷所くん、>>431>>433で反論済みだよ。

452 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 13:20:05.03 ID:i/kJ201H
保冷所くん

生徒のバス車内写真は歩道に頭を少し出して1分近くいったん停止したときに撮られたのでは?

453 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 13:29:35.72 ID:JnUyUXtm
>>452 長宗我部信親リトルモンキーさんは車道前停止時と判断してるんだから統一しなよ。かわいそうだろ

454 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 13:43:19.50 ID:JnUyUXtm
停止位置B(3)を演出するための壮大なやらかしだと思わないと自分を納得させられない程だ
和モガ@wamogaさんは何か変だ

455 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 13:44:01.90 ID:i/kJ201H
保冷所くん、
実況見分調書の図面をよく見てください。

国道に進入するやいなや右旋回して右折しようとすると右折先の道路に入るときには逆走して左の車線に入る感じで左方の確認が非常にしずらい。

右方の中央分離帯の終点に近づくから右折先の中央分離帯寄りの車線に入ろうとするとバスの内輪差でバスの右側面を右方の中央分離帯の終点にぶつけるから、
途中でハンドルを戻して右折先の歩道寄りの車線に頭を突っ込んで塞いでハンドルを切り増しして右折先の中央分離帯寄りの車線に入るしかない。

国道に進入するやいなや右旋回でハンドルの切り角を小さくしても右旋回してるかぎり、その分、右方の中央分離帯の終点に近づくから、
右折先の歩道寄りの車線に頭を突っ込んで塞いでハンドルを切り増しして右折先の中央分離帯寄りの車線に入らないとバスの内輪差でバスの右側面を右方の中央分離帯の終点にぶつける。

国道に進入するやいなや右旋回して右折しようとすると、どうやっても右折しずらくなるし、道路交通法違反の右折となる。

456 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 15:19:03.80 ID:0HHPmjUB
>>455
>国道に進入するやいなや右旋回して右折しようとすると

傍から口をはさんで失礼。

保冷所君だってそんな運転をするとは言っていないよ。
お前の言いがかりに過ぎない。

457 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 17:44:23.98 ID:TQeiDTQH
>>451
>保冷所くん、>>431>>433で反論済みだよ。

○嫁君は「臨機応変な判断」や「状況の把握」だけでなく、「人の話を理解すること」も苦手なのか?
「反論」ではなく「回答」を求めているのだがな。

>>362 再投稿)
↓の図で、通常の形状の交差点の場合ならば、交差点の中心点はバスのどの位置になる?

ttp://hachiman-kumori.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0f7/hachiman-kumori/E99D99E6ADA2E4BD8DE7BDAE1005-ed4d5.jpg?c=a3

バスの左角の前方?右角の前方?

「回答」がない場合は、「理想的な停止位置」は「口から出任せ」だと認めたものと看做す。

458 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 17:45:08.05 ID:TQeiDTQH
>>452
>歩道に頭を少し出して1分近くいったん停止

・・・なんて証言はあったか?

459 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 17:45:10.50 ID:i/kJ201H
>>456
あなたは少し前の過去レスを読んでから投稿してください。

保冷所くんは、バスが駐車場出口を国道と垂直に出た場合、国道に進入するやいなや右旋回を開始して国道に第一車線プラス0.7メートル進入したときにはバスは国道と右10度の角度になっていた旨、投稿してるのですが。

460 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 17:45:39.63 ID:TQeiDTQH
>>455
○嫁君、ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2011-11-01 の1枚目の画像の実況見分調書をよく見てください。

「国道に進入するやいなや右旋回を開始」しても、適切にハンドル操作をすれば(普通に曲がれば)
逆走したり、中央分離帯にぶつかったり、大きく膨らんだりはしない。
直進→小回りをしないと、どうやっても右折しずらくなって、
バスの内輪差でバスの右側面を右方の中央分離帯の終点にぶつけそうになるのは
状況に応じた適切なハンドル操作ができない人(>>420-421 >>437-438 参照)

461 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/13(木) 17:48:32.90 ID:TQeiDTQH
>>456 >>459
「するやいなや」って表現が漠然とし過ぎているんだが、
第1車線+0.7mで右10度の角度になっていると、「国道に進入するやいなや右旋回して右折」したことになるらしいので、
特に問題にはしていないw

462 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 17:53:54.80 ID:i/kJ201H
>>458
あった っの。
バス運転手の警察調書をよく読め。

保冷所は情弱すぎるんだよ。
高知白バイ事件を知ってる人はみんな当たり前のこととして分かっていることでも情弱の保冷所に今までもさんざんトンチンカン投稿をされて私は非常に迷惑してるんだよ。
高知白バイ事件を知ってる人だけ私の投稿に質問してくれないかな。
高知白バイ事件を知らない情弱の保冷所になんでわざわざ今までも毎回 当たり前のことをわざわざ親切で説明してあげなければいけないんだ?

463 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 17:56:00.16 ID:i/kJ201H
>>460
保冷所くんは>>455をよく読め。

464 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 18:04:00.64 ID:i/kJ201H
>>457
保冷所くん、

道路交通法で定められた交差点の右折方法は交差点の中心点のわずかに手前で徐行して右旋回して右折する旨、定められている。

普通の形状の交差点なら中央線の少し手前で右旋回を開始すれば道路交通法の通りの右折方法になる。当たり前のことだ。

465 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 18:21:31.02 ID:0HHPmjUB
>>464

そもそも、一般的な交差点の右折方法と高知白バイ事故とを同列に考える思考形態が間違っている。

466 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 19:48:07.44 ID:i/kJ201H
>>465
横断右折は道路と垂直に横断して中央線の少し手前で右旋回を開始して右折するというのは同じです。

467 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 19:57:49.41 ID:mWzDusKU
>>465 横だけど
間違ってないよ。
一般的な右折方法を同列に踏まえた上で個々の特殊事情考慮だよ。
バス対白バイだからこんな無様ブザマなことになってるけど
バス対ただの大型バイクなら違った結果になっていただろう。

468 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/13(木) 20:56:24.49 ID:R4pH+b5O
それは、優先道路走行中交差点内での右折方法であろう。
路外からの進入及び右折方法は、右左方確認後、
速やかに右折を完了するよう定められている。

469 :朝まで名無しさん:2014/03/13(木) 23:35:01.87 ID:U0n22UPE
原子炉が6基もあるなんて、世界的に見ても例がなく、IAEAも開発前後で再三、注意・警告していた。
それを堂々無視し、住民には、
「どんな地震がおきても絶対大丈夫」と説明。
「安全に決まってるだろ」みたいなキレ気味な説明もあった。
事故の後、「だって、知らなかったんだもん。ボク関係ないもん」だからね。
これで不起訴。

誰も責任取らないなら、絶対同じようなこともう一回起きるよ。
事故ったから、千年後の大津波に備えて、廃炉だの、脱原発だの滑稽だね。
そういう問題じゃないと思うね。
いくら廃炉にしたって、「誰も責任とらなくてもOKな社会」である限り、別の大事故が起きるってのww
そもそも千年に一度の大津波なのに、もう千年後に備えて、スーパー堤防再建設だの、やってることがまずバカ。ウケまくり。
せめて、今回の被災地じゃなく、北海道とか東海に建設しろって思う。

470 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 02:36:16.46 ID:NKB2D74t
>>463-464 >>465

○嫁君は>>457に「回答」しなかったので、
「理想的な停止位置」は「口から出任せ」だと認めたものと看做す。

471 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 02:39:21.80 ID:NKB2D74t
>>462
>バス運転手の警察調書をよく読め。

読んだよ↓

そして私は、バスをバックさせた後、前進させる位の時に 右に方向指示器 を点け、国道を通る車がないか確認する為に
駐車場と歩道の境目付近 で一旦停止し右側道路から高知市内方面に行く車を見ていました。
この時 国道を高知市方面に向けて行く車が何台かあったので、この場所で少しの間停車したことを覚えています。
その後、高知市方面に行く車が無くなり車の流れが途切れたことを確認しましたので、再度国道にバスの車体が
出る位の時に少し停車して首を1度振って右側をちらっと見ました が 高知市方面に行く車、つまり国道を北進する車が無い
と思い、今度は 土佐市方面に行く車、つまり国道を何進する車はないどうろう か と思いながら 視線を左側に向けながら
バスを再発進させたのです。
この時にバスを停車させた時間については、最初に駐車場と歩道との境目で停車させて国道を行く車を通り過ごした
時間よりも少なく、時間に換算すると 2〜3秒位 のものだったと思います。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-234.html

誰が情弱だって?
何が誰でも知っているって?
ふさけんな、アホ。

472 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 03:09:29.71 ID:H3+d65zO
>>470
保冷所くん、>>464で回答済みだよ。

473 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 03:12:33.90 ID:gTWSfD31
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/archive/2014/3/14
>政「鑑定ってのはC地点停止を前提にした鑑定なんですがね。そうです。奉行所提案の事故形態に沿>った鑑定を考えているようですぜ。」
>鉄「まさか 写真鑑定じゃねぇだろうな」
>鉄の口元は笑っているが目はそうではなかった。
>政「例の写真の撮影位置のことですかい? 兄貴らしくもねぇ。写真だけでは正確な撮影位置の特定>はできないって、大先生も言ってるんでしょ? 」
>鉄が軽く頷いた

>大先生も言ってるんでしょ
取り巻き支援者はこれで思考停止してるんだろうな


>>471 文字興し乙です

474 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 03:28:59.75 ID:NKB2D74t
>>472
○嫁君の「口から出任せ」にはウンザリだ(>>470参照)

475 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 03:39:37.38 ID:H3+d65zO
>>471
保冷所くん、そのURLに掲載されてる一番下の調書に【1分間位】と書いてあるから、よく読め。

さて、保冷所くんが引用した部分に右はちらっと見ただけということが書いてあるので、バス運転手の警察調書は警察の作文だね。
バス運転手は事故の詳しい状況については警察では全く聞かれなかったと言ってるし。

つまり、歩道に出るとき1分間位停止というのも国道に出るとき2〜3秒位停止というのも時間の正確性の信用性は無いね。

476 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 03:41:25.77 ID:NKB2D74t
>>473
>政「へへ・・流石兄貴ですね ごまかせねぇや 奉行所出の鑑定士を探せっていわれました」
>鉄「奉行所でってのは・・なにかい? 元岡っ引きってことかい?それとも 御用鑑定人をさがっせってことかい」

まさか↓w

http://www.jikochosa.co.jp/
http://jikochosa.co.jp/blog/?p=204
http://blogs.yahoo.co.jp/toshikazu2355/37567321.html

柳原三佳 ‏@mikayanagihara 7月17日
高知白バイ事件の片岡さん、元白バイ隊員の佐々木さんと松山にいます。夜を徹して語り合います!

477 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 03:44:03.86 ID:gTWSfD31
車道前で無駄に自歩道ブロックして1分停止
車道進入後は右方3車線(1.2車線位との説もありw)ブロックして数10秒停止

だとしたら元運転手はどんだけ悪質運転手なんだよ、という話しになるな

478 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 04:00:47.41 ID:NKB2D74t
>>475
>保冷所くん、そのURLに掲載されてる一番下の調書に【1分間位】と書いてあるから、よく読め。

読んだよ↓

私がバスを駐車し、バックでバスを発進させた場所が @の地点 になります。
そしてバックし、その後駐車場から国道に出るために一旦停車 した場所が Aの地点 になります。
その時、先程も話しましたように 国道を高知市方面に向けて行く車が何台かあった ことから時間にして 1分間位 であった
と思いますが停車していました。
その後 高知市方面に行く車が無くなり車の流れが途切れたこと を確認しましたので、再度バスをこの場所から発進させて
国道にバス車体前部が出る位の時の Bの地点( )で 少し停車して首を1度振って右側をちらっと見ました が 高知市方面に
行く車、つまり国道を北進する車が無いと思い再度バスを発進させたのです。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-234.html
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-236.html

1分が何だって?
何が「さて」だよ。
マジでいい加減にしろ、アホ。

479 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 04:01:46.05 ID:NKB2D74t
つーか、ここまでくるとアホというより基地外だな・・・

480 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 04:10:14.44 ID:gTWSfD31
>>478 文字興し乙です

481 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 04:13:14.93 ID:gTWSfD31
出口付近の駐車スペースに頭から入れて駐車してバックして出たとか
元運転手が言わなければわからないこと 警察の作文を越えてるわな

482 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 05:23:22.30 ID:H3+d65zO
>>481
バス運転手は駐車場から歩道に行くまでは警察でくわしく話を聞かれてるが、その先のことは全く警察で聞かれてないんだよ。
警察に聞かれてないことをバス運転手も話できんし。

483 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 05:27:50.28 ID:H3+d65zO
>>478-479
保冷所くんは保冷所くんの>>458の投稿を、よく読め。
保冷所くんは認知症だったのか。
納得。

484 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 09:18:54.10 ID:3PxLb1/g
和モガさんの協力者が現場で撮影した動画
カメラ位置の実測 http://www.youtube.com/watch?v=h_nULFQNcaA

右方の信号についての「重なり」については「生徒撮影写真」当時と一致

前方の歩行者信号電柱の「重なり」については「生徒撮影写真」と不一致
歩行者信号電柱が工事で「窓1枚」分左に移動してしまったため

バスの「最終停止位置」までの横断経路はほぼ明かなため、
右方の信号についての「重なり」だけでかなりの精度で位置特定可能

粗い分析http://gazo.shitao.info/r/i/20140314091641_000.jpg

485 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 14:48:46.72 ID:3PxLb1/g
保冷所は取り巻き支援者を悪く言うけど
ご本人さまも相当でしょ
まずこの人ありきですよ

高知白バイ事件 岩上安身インタビュー 5/14
https://www.youtube.com/watch?v=lIkzn4iQVHk
1min37sec
裁判での証言のときに検事から自分が乗っているバスの正面からの写真を見せられた
(これみたいのかhttp://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234000933.jpg)
その写真は自分の姿が切り取った枠ではめ込んだような写真だった
それを見て写真は全て捏造していると思った
ここまで警察はやるんだなと恐ろしさを感じた

486 :はっぴゃく:2014/03/14(金) 16:34:26.36 ID:uEi6t2uZ
スリップ痕は白バイと衝突した際に印象された横滑り痕。

支援者も支援活動の途中で気が付いたが、いまさら後戻りは出来ない。

いまさら真実などはどうでもよくなった、自分らのプライドや保身だけで活動しているだけ。

本当に糞変態左翼だな。

487 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 16:46:42.49 ID:3PxLb1/g
車とバイクが衝突しバイク粉々。運転手は空へ。
http://www.youtube.com/watch?v=Qo9K94oQklo
車の右前部に衝突するバイク
バイクも破片も乗ってる人も、衝突時に車の進行方向の運動量を得て
車の進行方向に指向性をもってとんでいる。
衝突地点に落ちた破片はほとんどないように見える
程度の差こそあれ、高知白バイ事故も同じです。取り巻き支援者はよく理解するべきです

信号無視の車にスクーターが激しく衝突 .
https://www.youtube.com/watch?v=TR-K6IVj9pA
衝突の瞬間に横ズレが発生している
相対的に停止しているものに衝突するものは
ロケットのような尋常でないスピードに見える
停止しているものとの比較で速度がより感じられるからだろう
911テロでビルに衝突する直前の飛行機を横から見るのと同じだね

488 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 16:52:19.63 ID:NKB2D74t
>>483
○嫁君は○嫁君の>>462 >>475の投稿を、よく読め。

片岡氏の「警察調書」のどこに、「歩道に頭を少し出して1分近くいったん停止」なんて書いてあるんだよ?

○嫁君の場合は、認知症というよりは、
頭の悪い小学生でも言わないような「口から出任せ」の「言い訳」をして
恥ずかしいとも思わない基地外って感じだがな。

マジでいい加減しろ、アホ。

489 :はっぴゃく:2014/03/14(金) 16:57:19.85 ID:uEi6t2uZ
保冷所氏、もちつけ、これは良く嫁君の罠だ。

490 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 17:02:07.05 ID:3PxLb1/g
>>2個目の動画は真横からの衝突だから衝突地点にも破片落ちてるだろ
高知白バイ事故の白バイの左赤色灯も同じ
赤色灯の取り付け位置は、白バイの、バスのフレームとガチンコ衝突した部分よりも前方でバイク本体からやや離れた位置にある
だから左赤色灯がバス側面に衝突してパカっと割れてその場に落ちたのだ。

491 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 17:04:14.23 ID:3PxLb1/g
>>488
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
元運転手はこの図を見ながら調書のなかで話してるんでしょうが

492 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 17:06:20.34 ID:3PxLb1/g
いかん、>>488のレスは良く読めのレスだとおもってレスしてしまった 同士討ちだよ

493 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 17:12:34.99 ID:NKB2D74t
>>485
片岡氏は、カルトに入信してしまうような性格の人なのではないかな?
まぁ、そういう意味では、確かに「この人ありき」なのだが・・・

494 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 17:16:52.80 ID:NKB2D74t
>>489
罠だと?
○嫁君は基地外のフリをして、俺を油断させようとしているのか?

495 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 17:22:27.63 ID:3PxLb1/g
良く読めの波濤レスは、100%「冤罪」被害者寄りでウソまがいの情報垂れ流す冤罪報道番組のようなもの
スルーするとウソ情報が流布されてしまう
徹底対応しないとダメなんだ

496 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/14(金) 17:35:48.04 ID:NKB2D74t
>>486 >>495
○嫁君だけじゃない。
支援者筆頭のお猿の大将は、こういう奴だ。

長宗我部信親 @lm767
@horatio2chsi 誰が 何時 こんな初期設定をしたのだ? ホレイショ あなたじゃなかったけ?
→「確か、バスが「最終停止位置」に止まっていたのは1分かそこらで,その間に生徒が写真を撮影したってのが「初期設定」ではなかったかね」

(参照)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

○嫁君に勝るとも劣らない恥知らずの変態野郎だよ。
まぁ、しかし、一足先にトンズラを決め込んだようではあるがw

長宗我部信親 ‏@lm767
@kansi_iintyou 高知白バイ事件再審請求において役割が終わった気がしてね。淋しくて・・・ナンテ
まぁ 写真撮影位置に拘っているのは間違いないだろう。この事件の写真鑑定人を誰だか悪れているのだろう

497 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 19:44:38.61 ID:YAIHFOCS
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234000933.jpg
この写真の撮影時刻は逮捕前、逮捕後どっちなんだろ。

498 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 20:10:07.67 ID:3PxLb1/g
>>497 何をもって逮捕というかわからないけど、事故後警察署に連行される前
でも元運転手にとっては記憶にないから捏造あつかい

499 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 20:56:10.94 ID:kZGEmSZV
>>498
>何をもって逮捕というか

そんなの明解だよ。
片岡さんが警察官に「逮捕する」って言われたときだよ。

500 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 21:00:05.91 ID:YAIHFOCS
警察は逮捕後48時間しか拘束できない。
48時間の始期を決めるために逮捕時刻を宣言される。

501 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 21:46:00.27 ID:KhO6uZfK
UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA

502 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 21:58:44.42 ID:H3+d65zO
>>491
そんな図は見せられてない。
バス運転手は警察でバスが国道に出る前までのことしか聞かれてない。
つまり、バス運転手の警察調書の事故状況は警察の作文。

503 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 22:07:24.43 ID:H3+d65zO
>>497
バス運転手が逮捕されて警察署に連行されて事故現場に居ないときに撮られた写真。
つまり、運転席のバス運転手は合成。

バス運転手が警察署から事故現場に戻されたときにはバスは近くのレストラン駐車場に移動されていてバス運転手は運転席に座らされて警察にバスの外から何枚も写真を撮られた。
それを事故現場のバスの写真に合成した。

504 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 22:13:36.79 ID:Py68U3LL
>>502>>503

事実であるかの如く断言しているが、客観的な証拠を示せるのか?

505 :朝まで名無しさん:2014/03/14(金) 22:30:38.25 ID:H3+d65zO
>>488
保冷所くん、

調書に国道に頭を少し出して停止した旨が書いてあるんだから、歩道も頭を少し出して停止したに決まってるだろ。
保冷所くんは文字に書いてあることのみを盲信して読みが浅い。
その警察調書自体が警察の作文でデタラメな内容だけどね。

506 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 01:25:25.97 ID:i+oN5UdS
カレリア事故形態(騙し討ち事故形態)類似例
 自動車と自転車の接触事故 http://www.youtube.com/watch?v=CJkkEOopVww

507 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 01:39:25.59 ID:i+oN5UdS
>>503 なるほどなるほど
http://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-category-10.html
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/2011042201314316d.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/2011042201323139d.jpg
この2枚なんかはいいとして
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/20110422005446b43.jpg
この一人バスに乗りドアの所に立つ元運転手風
ネガでは顔見えてるわけだからね
警察は芸が細かすぎる
これは捏造見破れるだろ

508 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 03:06:08.06 ID:9Oekxj2i
>>507
ドアのところに立つ写真はバスのスリップ痕は写ってないのでバス運転手がもし仮に写っていたとしても問題ない。
バスとバススリップ痕とバス運転手が同時に写ってる写真を警察は捏造して、
バス運転手が逮捕されて警察署に連行される前の事故直後からバススリップ痕はあったのだから路面お絵描きは不可能とデッチ上げて刑事裁判でもそれが決め手となってバス運転手は有罪になった。


さて、レストラン駐車場に移動されたバスで警察はバス運転手を運転席に座らせた写真を撮ったのだから、当然、バス運転手がバスに乗り込む写真も警察は撮るだろ。

509 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 04:04:09.56 ID:i+oN5UdS
>>508 なるほど
>>507の3枚の写真、
バスの影の中のバスフロントガラス由来の三角の透かしの中の破片の配置がほぼ同じ
写真のうち1枚は事故直後バスから生徒達が降りるタイミング
だから残り2枚の写真に写っているスリップ痕はそのタイミングで既に存在していた
事故直後から存在していた。
そのことは片岡氏が運転席にいるかどうかとは関係ない。
運転席の片岡氏なしで、警察としては、
スリップ痕が事故直後から存在していたことは証明可能
運転席の片岡氏捏造は警察にとっては無駄すぎるリスク ほんと警察はバカだ

510 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 06:16:42.33 ID:9Oekxj2i
>>509
あなたみたいに目が良くないから、さっぱり 分からん。

511 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 06:28:12.83 ID:9Oekxj2i
>>509
バスから降りる生徒たち と バススリップ痕 が 同時に写っている写真は1枚もない。

刑事裁判の第一審のカタタ裁判官はバスから降りる生徒たちとバススリップ痕が一緒に写ってる写真があると判決書に書いたが、これはカタタ裁判官の事実誤認で明らかな間違い。

512 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 06:34:03.08 ID:9Oekxj2i
>>509
生徒たちが降りるタイミングとバススリップ痕が同時に写ってる写真がどこにあるの?

513 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 09:47:02.22 ID:GUpuK0FO
>>509
バスのフロントガラス、フロントウインドウは割れてないでしょ。
一枚目と二枚目でバスのタイヤ痕?の付き方が違うように
思うのは気のせいかしら?
一枚目では右前輪タイヤ位置からずれてるように見える。

514 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 10:18:31.57 ID:i+oN5UdS
>>1-513 まあとにかく 現場でも捏造、ネガも捏造なんだから警察由来の証拠に基づいて議論すること自体無意味なんですよ

515 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 12:03:21.39 ID:fAo5vemc
最初は元運転手の、事故から八ヶ月の間にスリップ痕写真が捏造された
という思い込みから始まった事件だよね

単なる思い込みだから警察の証拠写真開示で事故後数10分以内での捏造という
無理スジに追い込まれた。

苦し紛れにネガとか全部捏造だと主張しはじめてまともな人達は支援の輪から去っていった

思い込みを事実に転換できるか、という現代の錬金術だったけど
やっぱり無理だったみたいだね

516 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 14:32:21.30 ID:GUpuK0FO
>>507
一枚目と二枚目の撮影時刻は何時なんだろ?
バス運転手は運転席に何分、何十分座らせられていたんだろ?

517 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/15(土) 16:22:06.16 ID:eWUbRNMP
>>505
>保冷所くんは文字に書いてあることのみを盲信して読みが浅い。
>その警察調書自体が警察の作文でデタラメな内容だけどね。

○嫁君の「口から出任せ」にはウンザリだ。

>>458
>歩道に頭を少し出して1分近くいったん停止
>・・・なんて証言はあったか?

>>462
>あった っの。
>バス運転手の警察調書をよく読め。

(調書)
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-234.html
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-236.html

調書には、「歩道に頭を少し出して1分近くいったん停止」とは書いていない。
○嫁君は、「警察の作文でデタラメな内容」を欲嫁と言ったわけだ・・・

つーか、ここまで来ると「口から出任せ」というか、「病気」だな・・・(お大事に)

518 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/15(土) 16:28:54.18 ID:eWUbRNMP
>>511
>刑事裁判の第一審のカタタ裁判官はバスから降りる生徒たちとバススリップ痕が一緒に写ってる写真があると
>判決書に書いたが、これはカタタ裁判官の事実誤認で明らかな間違い。

存在していない証拠写真があるという「明らかな間違い」が判決文にあるなら、
片岡氏側が高裁、最高裁で主張しているはずだよな。

主張していないとしたら、片岡氏側は脳みそ腐ってるレベルのアホだな。

519 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/15(土) 16:51:52.02 ID:eWUbRNMP
>>515
>苦し紛れにネガとか全部捏造だと主張しはじめてまともな人達は支援の輪から去っていった

「写真捏造」の主張は「取り巻き」の仕込みかもしらんよ。

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-21.html

お猿の大将は、個人的にも片岡氏と近しいような感じだし、片岡氏の「性格」を知った上で、「その気にさせた」とかねw
>>493 参照)

520 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 18:14:21.53 ID:fAo5vemc
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-9e-2b/jbh024470000/folder/782882/97/37950597/img_0?1328938819.jpg
http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/03/04/1.jpg
「最終停止位置」だと車はすいすい素通り大型トラックさえ楽々通れた

バスにブロックされて通れない車が何台かあったとの生徒の証言とも合わない
校長の車間距離3m証言とも合わない
「最終停止位置」はその真っ直ぐ姿勢のみならず、位置さえも証言と合わない。

521 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 18:28:44.60 ID:fAo5vemc
>>520 http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/03/04/1.jpg
横断歩道の直線とバスの屋根の直線部の影とが完全には平行でないから
横断歩道基準でも微角度だけ頭を右に振った状態といえるね 良く嫁さん大勝利
5mの距離で0.1m位のズレと評価すると約1度だね1.5度まではいかないだろう

522 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 19:32:45.66 ID:GUpuK0FO
>>521
運転席に人がいないようだけどどうして?

523 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 19:35:34.65 ID:fAo5vemc
>>522 >>521のレス内容に運転席に人が居るいない、居るのは誰か、は関係ない
あと運転席に人は居るでしょその写真、誰かは知らないけど

524 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 19:37:55.48 ID:fAo5vemc
>>522 黒い服に横の縞、頭頂部の光りの反射具合からして片岡さんだね、厳密には片岡さんのはめ込み合成。
ホント警察は芸が細かすぎる。しかも三宅鑑定でぼろもでない。どんだけ優秀なんだよ

525 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 20:22:00.03 ID:z5kmcSJH
>>520
最終停止位置だと路肩や段差のない歩道に少しハミ出せばバスの後ろを大型トラックや路線バスも通れて実際に通った。

路肩や段差のない歩道にハミ出してまで通るのが嫌な車両の運転手はバスが右折するまで停止して待つ。

ちなみに、バスの後ろで停止していた校長車は、歩道の幅は5メートルもあるので歩道に頭を出して停止するのが普通でバカ正直に歩道の手前で停止する人は居るのか?
しかし、裁判所の証言台では歩道の手前で停止してましたと言わないとダメだよ。

526 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 20:26:42.22 ID:z5kmcSJH
>>520
最終停止位置のバスは、少し頭を右に振っていて、あれでも右折態勢なんだよ。

527 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 20:39:27.05 ID:WNxYleM2
>>525

>裁判所の証言台では歩道の手前で停止してましたと言わないとダメだよ。

校長が偽証したと言いたいのか?

528 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 21:18:03.47 ID:RJ8c+t0K
流れがよく読めんが

@写真検証で保冷所が惨敗し
A「覚えてろ〜」と捨てゼリフを吐きながら
B「写真捏造」に話をすり替えなう。

と理解していいのか?

529 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 21:23:39.38 ID:fAo5vemc
>>528 むしろ逆だよ。「最終停止位置」の衝突前停止位置としてのありえなさを示して
良く読めの屁理屈を引き出して楽しんでるところだよ

530 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 21:34:34.01 ID:RJ8c+t0K
>>529
なるほど。
とすると、保冷所は横滑りの説明で最終停止位置の手前で止まっていて、
そこに白バイが衝突して前輪が横に滑ったと説明していた。
つまり、横すべりの前提を失ったわけだ。

531 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 21:50:42.01 ID:fAo5vemc
>>530 いや、むしろ横滑りの確実な前提を得た、だろ

532 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 21:52:59.05 ID:RJ8c+t0K
>>531
言っていることが矛盾していないか?
よくわからんな。

533 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 21:54:08.41 ID:Vc6eU0dN
ID:RJ8c+t0K=馬鹿嫁

534 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:02:08.33 ID:9Oekxj2i
>>533
はずれ

535 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:06:42.19 ID:RJ8c+t0K
>>267
>もっとも、生徒の写真から割り出した「真実の停止位置」が、「最終停止位置」や「衝突位置」だったら、
>俺の考えは間違いだったことになる。
>そのときは、土下座する勢いで謝罪しなければならんだろう。
>しかし、「真実の停止位置」が、「衝突位置の(2m程度)手前」だったら、

保冷所がこう言い切っていたにもかかわらず、写真はずっと手前の位置だったということだな。
横滑り云々を置いておいても、写真で何が分かったのかね?ということ。

536 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:07:09.17 ID:fAo5vemc
「バスは車道進入前停止時は右傾姿勢だったのですが不思議なことに車道進入後ハンドルを左に切り
横断歩道とほぼ平行な、まっすぐな姿勢になり、中央分離帯付近で停止しました。数10秒の停止中
不思議な思いでずっとそれを眺めていたところに白バイが右カーブで衝突してきました!」

みたいな校長証言があれば良く読めさんの言うこと信じられるのに。

537 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:08:44.04 ID:fAo5vemc
>>535 写真で分かった位置は「衝突位置の(2m程度)手前」だよ

538 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:11:32.37 ID:RJ8c+t0K
>>537
>「衝突位置の(2m程度)手前」
「衝突位置の(2m程度)手前で撮影された写真ということかね?
具体的にはどの地点で撮影されたことになるのかな?
道路上?歩道上?駐車場?

539 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:18:53.79 ID:GUpuK0FO
バスと白バイがからんでる写真ではバスが横すべりしたようには見えないけどどうして?
バスのタイヤ痕が写ってるようだけどブレーキ痕かな?

540 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:19:10.64 ID:fAo5vemc
>>538
>「衝突位置の(2m程度)手前で撮影された写真ということかね?
撮影位置と撮影者のバス内での位置から割り出されるバスの位置が衝突位置の2m程度手前ということです

路側帯幅1m
第1車線幅3.5m
第2車線幅3.5m
第3(右折)車線幅3m
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
衝突位置はC(4)です

541 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:34:23.16 ID:RJ8c+t0K
>>540
>バスの位置が衝突位置の2m程度手前
ほう。国道の右車線で衝突したのに2m手前とは、バスの前端が右車線に
入っていることになるな。時間でいうと衝突の1秒前ぐらいということかね?
しかし

>>444
ttp://wamoga.web.fc2.com/sirobai/jissokukekka.pdf
>「真実の停止位置」も大瓦解で完全敗北です
となっている。これを見ると駐車場の中で撮影された写真を示すということだよな。

fAo5vemc君の説明によると、衝突の2m程度手前なら、バスの先っぽが歩道にあるときに
白バイが衝突したことになる。

542 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:40:14.69 ID:fAo5vemc
>>541 >>484を読んで欲しいですね

543 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:53:48.00 ID:fAo5vemc
>>541
どうころんでも「最終停止位置」はあり得ないのです
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000109kakuichi.jpg

544 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 22:55:11.08 ID:RJ8c+t0K
>>542
>読んで欲しい
なんだ。貴様が欲嫁か。
http://gazo.shitao.info/r/i/20140314091641_000.jpg
を見ても何を言いたいのかさっぱりわからんな。
どの位置で撮影された写真かを検証したんだろう?

多少ずれた所で、道路上で撮影した写真とは思えんな。
道路上で撮影したなら右側の目標位置が大きくずれる。

道路上で撮影した写真という根拠は何だね?

545 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:05:47.63 ID:fAo5vemc
>>544
撮影した位置から割り出されるバスの位置で考えてください
調書図面と照合可能なのはバス(先端部)の位置です

546 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:13:11.62 ID:GUpuK0FO
バスは白バイを何メートル引きずったことになってるの?

547 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:13:59.07 ID:RJ8c+t0K
>>545
>バスの位置で考えてください
>調書図面と照合可能なのはバス(先端部)の位置です
意味がさっぱりわからんな。調書図面にどこで撮影されたか書かれているのか?んなことないだろう。
バスの位置が分からんから、現地で三角測量の要領でバスの位置を求めようとしたんだろう?
実地で検証した努力には頭が下がる。しかし、その努力をバカにしているとしか思えんな。

お前のは、バスの位置ありきで検証した写真に難癖付けている。

548 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:36:15.60 ID:9Oekxj2i
>>536
道路は垂直に横断して中央線(右方の中央分離帯)のわずかに手前で頭を右に振って右折待機する。

駐車場の駐車位置と駐車場出口までのスペースの関係で歩道や国道に進入するときには国道と垂直にできずにナナメになることもある。
その場合は、国道に進入しながらバスを国道と垂直に立て直して道路は垂直に横断して中央線(右方の中央分離帯)の手前で頭を少し右に振って最終停止位置で停止して右折待機する。

549 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:38:41.73 ID:Vc6eU0dN
難癖つけているのはID:RJ8c+t0K
馬鹿嫁ちゃうなら馬鹿嫁級の馬鹿♪

550 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:44:47.69 ID:fAo5vemc
>>548 それを裏付ける証言が何故ないのか 惜しいですね〜

551 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:47:30.13 ID:RJ8c+t0K
>>550
>裏付ける証言が何故ないのか
道路上で撮影した写真という根拠は何だね?

552 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:47:37.86 ID:9Oekxj2i
>>548の補足

道路は垂直に横断して中央線の少し手前で停止して(このとき頭を少し右に振ってもよいが大きく右に振ってはダメ。)右折待機する。
中央線まで行っては前に出すぎ。左方から来る車両が中央線寄りを走行してきたら接触の危険がある。

553 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:52:00.11 ID:9Oekxj2i
>>549の投稿者は例の有名なトンチンカン保冷所か?

554 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:53:22.11 ID:fAo5vemc
>>551
写真から割り出した位置が>>543の「真実の停止位置」だったということ、それだけのことです
道路上で撮影した写真とか貴方が勝手に言ってることですよ

555 :朝まで名無しさん:2014/03/15(土) 23:59:46.38 ID:RJ8c+t0K
>>554
>道路上で撮影した写真とか貴方が勝手に言ってること
ならば

>>537
>写真で分かった位置は「衝突位置の(2m程度)手前」
この意味に関し、一意の意味で明確に説明してもらおうか。

556 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 00:05:14.87 ID:aSYPt4eD
>>555
この事件で単に位置といったらバスの停止位置、当然の前提として省かれている
>写真で分かった位置は「衝突位置の(2m程度)手前」
はスレでのレスのやりとりの経緯を考えれば
写真で分かったバスの停止位置は「衝突位置の(2m程度)手前」という意味になる

557 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 00:09:06.34 ID:aSYPt4eD
>>556 1行目は不正確だから取り消す

558 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 00:11:07.89 ID:4StHU92B
>>556
>「衝突位置の(2m程度)手前」
上記衝突位置とは、現場調書のC地点またはD地点のどちらだ?

559 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 00:15:42.34 ID:aSYPt4eD
>>558
衝突位置は
捏造派にとってはD(5)
警察の証拠を信じる派にとってはC(4)ですね
保冷所の言うことだからC(4)の意味ですね

発言する人によって前提が違うからそれを良く理解しないとこのスレのレスは読み誤りやすいですね
良く理解しないで安易にレスするとあたなみたいにアホ晒します

560 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 00:21:31.99 ID:4StHU92B
>>559
>C(4)の意味ですね
であればC地点の2m手前は
・歩道上か
・駐車場か
・道路上か
分かるだろう
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
この現場調書の位置関係を見れば
道路端から衝突地点Cまで6.5mと書いていないか?
さんすうできるか?

561 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 00:53:40.44 ID:7yir5HHw
>>517
保冷所くんは>>560に貼られた実況見分調書の図面のA地点をよく見てください。
バスは歩道に少し頭を出していったん停止してます。
この時の停止時間はバス運転手の警察調書に1分間位と書いてあります。
バス運転手の警察調書は警察に作文された部分が多いので信用性はありませんがね。

562 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 00:55:35.91 ID:aSYPt4eD
>>560 これは失礼しました
C地点の2m手前は>>543の「真実の停止位置」で、
・歩道上でもあり
・駐車場上ではなく
・道路上でもあります

563 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 00:57:27.13 ID:4StHU92B
どうやら、アオサワダ君fAo5vemc=aSYPt4eD はさんすうができないことを
証明したようだ。今後はアホサワダ君と呼ぶことにしよう。

分かっていておちょくったんだけどねw
ここにタムロする工作員どものIQが知れるようになw

564 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 01:01:28.47 ID:4StHU92B
なんのことはない。
LM氏が言ってたとおり、車道の手前付近で撮影された意味のない写真だったということ。

必死で訳のわからん写真(バッタ屋がアキバで配るチラシなみのクオリティ)を欲嫁!
とわめいても全く空回りだったということ。

そんなの最初から分かっていたことだがね(爆)

565 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 01:14:12.59 ID:i5HsCcg+
>LM氏が言ってたとおり、車道の手前付近で撮影された意味のない写真だったということ。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
LMは大嘘つき♪

566 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 01:14:35.04 ID:aSYPt4eD
>>564
B(3)位置を車道の手前というなら
程度の問題で「真実の停止位置」も車道の手前付近といえなくてはないでしょう
少なくとも「最終停止位置」よりは車道の手前付近といえます。
そこに白バイ衝突前数10秒停止していて、C(4)地点で白バイと衝突した。
つまりバスは白バイと衝突時動いていた。そうなります。

567 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 01:17:47.62 ID:i5HsCcg+
>LM氏が言ってたとおり、車道の手前付近で撮影された意味のない写真だったということ。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
コメント欄も読んでね
じわじわくるよ


568 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 01:32:33.47 ID:aSYPt4eD
>>565この保冷所パラドックスが写真からの停止位置割り出しの醍醐味なんだよね

569 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 01:33:45.98 ID:ts3B0rxQ
もう、どの板、どのスレにもからめて小保方さんに圧力が。
どんだけ嫉妬深いか、製薬会社の儲けが減るのか、利権食いまくり。
オボ降ろしで必死すぎる工作員を多数投入して・・・消費者をみくびるなよ。
こんなに必死で壊してつぶす。それほど、この発見が脅威なんだな。
工作員を多数投入し、このやり方は組織的。
こんなことしてるから頭脳流出するんだ、若い人が育たない。しねよ。
利権だよ、独占したい勢力があっての。この前の段階で製薬会社と手を組んでて
それがパーになるかもしれないんだぜ、ツブしに必死よYMNK教授。

570 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 09:29:05.42 ID:7yir5HHw
保冷所くん と ワオアサダくん は、
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.htmlをよく読んでください。

571 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 09:33:05.11 ID:NO7ssMRJ
バスが動いてるときにぶつかってるとすれば
バスが白バイを引きずってるはずだけどその痕跡はあるの?
少なくともバスのタイヤ痕長さ1メートルぐらいは引きずってるはず。
その痕跡あるの?
引きずってるか、前輪で白バイを踏んでるはず。

572 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 09:33:58.45 ID:QxBOZiTJ
支援者の代表ヅラしてるブログですら、いきなり応援コメント以外非表示になってるありさまだぜ
よほど触れてはならないことが投稿されてるんだろうね
隠し事をしなけりゃならないウソつきな支援者には、マトモな人は相手にしません

自分たちがやっていることが高知県警と同質であると、いつなにっらた気付くのだろうね

573 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 09:37:52.40 ID:QxBOZiTJ
欲嫁も保冷所も攻めに転じているときは真っ当なことを言えるが、防御力はゼロ
どっちも間違ってるんだから
これほどばかばかしい議論はない

574 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 09:57:05.22 ID:aSYPt4eD
>>571 動いているバスの進行方向前面に白バイと隊員がぶつかれば、
ぶつかった白バイも、バスも、衝突時に生成された白バイやバスの破片も、白バイ隊員もバスの進行方向に進みます。
ひきずった、というのは見た目の表現で実際にはバスと白バイとは互いにほぼ等速度で寄り添って移動した、です
秒速約3mのバス前面に衝突して、衝突地点から、白バイ本体、隊員、破片が3mかそこらバスの進行方向に移動してもバチは当たらないでしょう

575 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 09:58:43.44 ID:YeGV7DNG
>>571
踏む直前で止まっている
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20090727012809930.jpg

576 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:00:50.46 ID:aSYPt4eD
>>570 いまだに写真からの撮影位置割り出し原理を理解してない上、
「大先生」からも写真からの位置特定は不可能とお墨付きもらってるのに
なんなのこれは、口からでまかせもいいかげんにしないと

577 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:12:41.18 ID:QxBOZiTJ
支援者の考え方は、自分たちに都合のいい「可能性」はそれだけで根拠になり、都合の悪い「可能性」は、「所詮は可能性だから」と言って切って捨てる
ただの暴論

保冷所は実現不可能なことを可能だと言い張るのみで話にならない
ぶっちゃけっこいつは支援者以下
いかに人を騙すかしか考えていない
おそらく自覚のある大嘘つき

578 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:20:38.74 ID:7yir5HHw
>>576
歩道に停止中ということは分かるが幅が5メートルもある歩道だから歩道のどの部分に停止中かピンポイントでの停止位置特定は不可能ということだろ。

579 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:22:58.43 ID:aSYPt4eD
>>578 なるほど 「真実の停止位置」はBの車道前停止位置と誤差3mだから範囲内だね

580 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:25:13.70 ID:aSYPt4eD
>>571 >>487の動画を見て、前進する車の前方に衝突したバイクや破片や乗ってた人の、衝突地点からの移動について理解してください

581 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:27:07.95 ID:7yir5HHw
>>574
バスはもし仮に動いてたと仮定しても低速徐行前進だから、白バイの部品は3メートルも移動しないで地面に落下するよ。
ましてや、白バイの脱落した部品が全て3メートル先にまとまって落下することは有り得ない。

582 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:36:41.69 ID:aSYPt4eD
知っててこんなことしたなんて!なんてね

http://haruhikosien.com/
 高知県四万十市で写真展と討論会を開きます
 高知白バイ事故写真資料展
 日 時 (2012年)6月20日(水)〜26日(火)10;30〜15:00
 場 所 四万十市中央公民館 1階ロビー
 内 容 事故写真:事件年表:裁判証言:事故現場地図
     展示と事件をとりあげたテレビニュースの連続放送! 

高知白バイ事件写真展動画 http://www.youtube.com/watch?v=u6VOft48Jnw
Published on Jul 4, 2012
バスの後ろからパチリ… 「バスは絶対止まって
いました」と証言する仁淀中の生徒達、左後方にレ
ストラン・グローリーが右にはイーグルゴルフ練習
場の看板が写っている。

583 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:45:51.64 ID:aSYPt4eD
>>581
だとすると弁護側が検証実験すれば重要な再審開始理由になるね なぜしないのか
時速約10k(秒速約3m)で80センチぐらいの高さから破片をアスファルト上に発射して
破片がまったく飛ばずにその場に落ちるのかどうか

584 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 10:52:33.65 ID:aSYPt4eD
>>581 秒速3m 高さ80センチだと、落下まで0.4秒、その間に距離にして1.2メール進んでます 残り2m

585 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 11:05:25.51 ID:NO7ssMRJ
>>575   あえて書くと
その写真を見る限りバスのバンパーの壊れ方が
止まってるバンパーに白バイがやや斜め後ろから
突っ込んだように見える。
バスが白バイに最初に接触されたのはバンパー。
バスが動いていたとすれば前輪が白バイに接触するか
踏んでるはず。

白バイ隊員はバスのどこにぶつけてしまったんだろう?
バスの外板にそれらしいキズ、凹みは無い。

586 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 11:14:27.18 ID:aSYPt4eD
>>585
白バイがやや斜め後ろから突っ込んで白バイのヘッドライトが粉々に破壊される理由がわからない
白バイがやや斜め後ろから突っ込んでそのままの姿勢で衝突箇所で急停止する理由がわからない
やや斜め後ろから突っ込んだ白バイが、バス前部のとどかない部分までしこたま凹ませてる理由がわからない

587 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 11:59:39.31 ID:TS/qMkep
スリップ痕、擦過痕、破片等の指向性散乱などからバスは衝突地点4での白バイ衝突時動いていた

バスが車道進入後、白バイ衝突前、数10秒停止していた旨の多数の証言は
「止まっていた」という単純明快な記憶だけに否定しにくい

衝突地点4までに時速約10キロまで加速可能な停止位置の範囲は計算で割り出せる

バスにブロックされて第一車線上に止まっている車があったとの生徒の証言から
少なくとも第一車線を遮る程度にバスは車道に出て数10秒停止していたことになる。

以上のことから白バイ衝突直前のバスの停止位置は自ずと明らかになる

おまけに白バイ衝突前停止中にバス内で撮影した写真があり、
その写真から停止位置を割り出せば状況証拠の補強になる。

でも白バイ衝突時バスが動いていたことに変わりないから
被告には何の得もない 残念

588 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 13:25:20.73 ID:NO7ssMRJ
>バスにブロックされて第一車線上に止まっている車があったとの生徒の証言から
こんな半端な止まり方すれば止められた車の運転手は怒り出す。

右方から車が来ないのを確認しセンターラインまで前進し
左方の車の切れ目を待つ。
ごく普通な右折方法である。

左方から車が来るので待機中に停車中に白バイがぶつかってきた。
真実はこれ。

589 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 13:54:04.77 ID:TS/qMkep
>>588 実際運転手は怒ってたと思いますよ。
でもバス運転手は車道進入後左方ばかり見てて白バイ衝突してから右みたから気づかなかった
1回でも途中で右方をチラ見してればと思うと残念でならないです

590 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 14:21:11.34 ID:7yir5HHw
>>589
このボケ。
お前は四輪車の免許を取得してから投稿しろ。

バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは有り得ない。
バスの後ろを全部塞ぐから右方から来る車両がバスの前を通過しようとするかもしれず、危なくて右折するどころではなくなるからだ。

591 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 14:26:41.28 ID:TS/qMkep
>>590
まあ理想の運転方法についてはともかく
バス運転士が車道進入後白バイ衝突まで左方だけみてたのは確かですよ

592 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 15:22:36.17 ID:TS/qMkep
前進する自動車の前面にバイクが衝突した場合、
バイク本体も乗ってる人も破片も
自動車の前進方向に指向性をもって飛散し、
衝突地点には落ちないことをよく理解してほしい
http://amanoiwata.web.fc2.com/bus_bike_front.JPG
https://www.youtube.com/watch?v=gUUcaf_Wjx4 バイク事故映像集 3m40sec

593 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 17:54:14.74 ID:4StHU92B
アホサワダ君。相変わらずアホやねんw
止まってた所に白バイが突っ込んできたらヘッドライトの破片とウインカーの破片がどう落ちるか。
明らかにバスが止まっていた証拠写真があるやんけ。
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/r/1/1/r110/201207292250018ec.jpg
さんすうができない子には難しいかなw

594 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 18:21:21.99 ID:TS/qMkep
>>593
>ヘッドライトの破片とウインカーの破片がどう落ちるか
それ以前に白バイのヘッドライト粉々に割れないでしょう弁護側事故形態では

595 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 18:25:13.25 ID:TS/qMkep
落下したバスのフロントグリルの位置
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Matsudo-shinkeiseibus_3902_galamio.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20090727012809930.jpg
これ弁護側事故形態だと説明できないでしょう

横滑り事故形態なら説明できるよ
白バイ前輪部がバスに衝突してバスの右側グリルが脱落
同時にバスが横ズレして脱落グリルが白バイの前輪と後輪の間に入り
バスの前進方向に滑走
遅滞なく白バイも右倒しになり脱落グリルを「追跡」滑走
最終的に寄り添って停止

596 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 18:28:28.93 ID:TS/qMkep
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20090727012809930.jpg
弁護側事故形態で白バイとバスのヘッドライトが粉々に粉砕されると思える人ってすごと思うわ

597 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 18:33:16.66 ID:TS/qMkep
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/c9/448de8f69dca90c5750662a036213328.jpg
これが壊れてない同型白バイ
このヘッドライトが弁護側事故形態で粉々に破壊されると思えますか?

598 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 18:34:19.42 ID:4StHU92B
>>594
>白バイのヘッドライト粉々に割れない
バスだろうが白バイのだろうが、真っ先に破壊されるヘッドライトと
ウインカーレンズがその場に落ちているな。
だから、ここが衝突地点という訳だろう。
しかも、白バイが引きずられたという所にほとんど破片がなく液体も落ちていない。
衝突してから3メートルも先にヘッドライトとウインカーレンズが固まって落ちる
はずがない。常識で考えれば分かることw

>>595
グリルなどの大物パーツを白バイが押した形跡がないらしいな。
つまり、白バイが引きずられていない証拠w
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20120715193844c37.jpg

>>596
白バイとバスのヘッドライトが粉々に粉砕されないと思える人ってすごと思うわw

さんすうができないアホサワダ君には難しいかなw

599 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 18:36:07.07 ID:TS/qMkep
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20090727012809930.jpg
バスの脱落グリルといっしょに白バイ左側赤色灯の割れ残り破片もある。
これ弁護側事故形態だと説明できないでしょう
捏造ということにしますか?w

600 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 18:40:18.20 ID:4StHU92B
>>599
>弁護側事故形態だと説明できない
なんで説明できないのだね?そんなモノ割れたらそこら辺に転がるだろうww

アホワサダ君に取りあうのも大変だなw。
忙しいのでちょっとゴメンな。

601 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 20:08:04.81 ID:NO7ssMRJ
>>593の写真の前輪後ろにタイヤ痕が写ってないのはどうしてだろう?
光線は十分ある。
バスがスリックタイヤ履いてなければ筋が入ったタイヤ痕が付くはず。

602 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/16(日) 23:50:19.90 ID:XM4guFx8
>写真撮影位置については、控訴審終了後の2007年11月の弁護側現場検証の結果、撮影位置は歩道上で
>停止中に撮影されたものという結論に至っている。

>その検証をしないままに写真を証拠提出した理由は、バスの用意や生徒の参加の日程調整がつかず、
>補充意見書で検証結果を上げようとしたが、検証以前に控訴審即日結審を迎えた。もっとも検証の結果は
>私達の意に即したもの、つまり最終停止位置で撮影されたというものではなかったから、その後 私が
>その写真を裁判証拠として取り扱った記憶はない。

>検証結果の公表が今となったのは、生徒証言の信頼性が揺れるから。つまり、一部の記憶違いで、すべての
>記憶が否定されることを恐れたことと、生徒への配慮のためだ。さらに加えれば、例え片岡さんに有利な証言でも
>検証の結果次第では使えないということだ。
>念のため申し添えておくが、この先、再審公判が開始された場合は当然、生徒達が証言に立つことは想定している。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.html

片岡氏側は、生徒を利用して6年間、嘘を吐き続けていたわけだ。
今回の話がなかったら、まだ嘘を吐き続けていたかもしらん・・・

片岡氏本人も、知っていたのか?
だとしたら、片岡氏本人も「取り巻き」と同類のクソだな・・・

何が「真実の解明」、「生徒の名誉の回復」だよ。

ふざけんな。

603 :朝まで名無しさん:2014/03/16(日) 23:58:21.38 ID:4StHU92B
>>602
>片岡氏本人も「取り巻き」と同類のクソだな・・・
これアウト。名誉毀損罪が成立するな。実在の相手を名指しだしな。

それにしても、相変わらずなクソ工作員だな。
その写真のことをずっと前面に押し出していた訳じゃないだろう。
過去には話題に上ったとしても、違っていれば蔵入りになっても不思議じゃないだろうが。

生来の虚言壁の保冷所がウソを言ったとはヘソが茶を沸かすぞww

604 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:03:06.66 ID:3+KDjIj6
保冷所の所にはそのうち訴状が届くだろうぜ。ザマァw

>6年間、嘘を吐き続けていた
生まれついてのウソツキ保冷所だな。
6年間この写真で真実だと言い続けてきたという証拠を見せて貰おうか。
最近はこの写真で何か言っているのは見たことないがな。

605 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:06:22.70 ID:HfaHw+Wy
支援者余裕なくなってきてるな 見苦しいぞ

606 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:11:09.00 ID:3+KDjIj6
そうか?何が見苦しいんだ。
虚言癖な保冷所が必死すぎだろw

どうでもいいから、6年間真実だと言い続けてきたという証拠を見せてもらおうか。

607 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:15:39.37 ID:3+KDjIj6
HfaHw+Wy =保冷所
それにしても、クズ工作員どもの哀れさといったらないな。
もすこし頭使えよw

608 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:17:53.83 ID:HfaHw+Wy
生徒撮影写真を冤罪を訴える写真展イベントで展示した
(http://www.youtube.com/watch?v=u6VOft48Jnw 参照)
これが2012年のこと
この展示内容で止まっていたのは車道前という意味でーすなんて屁理屈は通用しない

609 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:23:02.73 ID:HfaHw+Wy
高知白バイ事件再審請求署名趣意書でネタにした
http://1st.geocities.jp/zassousien/syomei4.html
これは直接の言及ではないが、
目撃証人らの有力な新証拠というのは、生徒撮影写真とその撮影者である勇気ある女子生徒のこととしか読めないね
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

610 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:39:41.73 ID:HfaHw+Wy
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg

私は>>602は後付けの理屈だと思っているね
「最終停止位置」のまっすぐ姿勢と矛盾するのに右に傾いた姿勢を再現して見せるとか
粗忽すぎる。当時は支援者も無邪気だったのだと思う。
本気で写真から停止位置を特定したいならバスを車道に入れてまでして確認しないと
意味ないのに車道前にバスとめで傾きだけ調整して「間違いない」とかもう笑っちゃう

2007年12月放送
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=quBGxI9psZM
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg

でも今は>>602をああそういうことだったのですか、と受け入れたふりするほうが面白いと
思うから、私も深く追究しないようにしようと思う。

611 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:45:06.95 ID:HfaHw+Wy
>>3 ■「後ろからパチリ」写真支援者活用歴史まとめ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204710_000.jpg

612 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 00:59:24.79 ID:3+KDjIj6
>>608
>車道前という意味でーすなんて屁理屈は通用しない
その動画の1:29の所に写真が映されているようだな。
紙には「絶対に止まっていた」と書かれていたぐらいしか読めんが
その写真で何を主張したというのだね?

まぁ、そういうウソを言いふらすのが工作員の常套手段だからな。
と言うか仕事だな。

613 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:09:06.86 ID:qTzbYqOt
>>612
車道前に絶対に止まっていたとアピールする意味って?


614 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:10:04.30 ID:3+KDjIj6
アホサワダ君のクソ紙の様な写真で気が付いたが
ザ・スクープでは「駐車場で停止中に撮影した」と証言しているよな。
http://gazo.shitao.info/r/i/20140317010711_000.jpg

もちろん支援者が知らないはずがないだろう。
それでも、事故後に撮影したしたしたしたしたしたしたした
と言いふらすのはもう基地サワダ君だよなw
流石に工作員という所かw
クズだけど

615 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:10:33.41 ID:HfaHw+Wy
>>612 ksbの動画で生徒達が「絶対止まっていました」と言った場合の止まっていましたと同じ意味だよ
当時は、今もかも知れないが、白バイ衝突時バスが動いていたか止まっていたかが争点。

あの時、バスは止まっていた という本のタイトルの 止まっていた も同じ

616 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:12:38.37 ID:HfaHw+Wy
まさか支援者が良く読め理論でプレス攻撃しかけてくるとは思わなかったよ。
もうすこし質が高いと思ってた

617 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:13:10.02 ID:3+KDjIj6
>>615
>白バイ衝突時バスが動いていたか止まっていたかが争点。
やはり保冷所モードで話を逸らすクズ工作員という点で
保冷所=アホサワダ同一人物説も現実味があるなw

618 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:20:22.79 ID:HfaHw+Wy
>>614
「駐車場で停止中に撮影した」
そんな証言どの動画の何分何秒にあったか探せないが
そういう証言があったほうが面白いな
「駐車場で停止中に撮影した」写真を車道進入前の停止位置で照合して「間違いない」とか
ちょっとしたコントだよ

619 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:23:45.46 ID:3+KDjIj6
>>618
>証言があったほうが面白いな
負け惜しみかね?
駐車場でも車道進入前でも大差ない。
事故の事実認定に何の影響もない。
クズ工作員の戯言は何の効果も影響もないということだな。

620 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:24:20.09 ID:HfaHw+Wy
>>614 高画質動画持ってるんだな 私にも呉れよ

621 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 01:26:24.88 ID:3+KDjIj6
お前にはやらん。
お前にやるなら犬に食わせるw

622 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 08:28:11.36 ID:4tEks7b2
交差点で右折行動中の徐行程度の速度では
同型バスの実験でも
1メートル以上のタイヤ痕、ブレーキ痕はできない。
が裁判所はこれを容認。

623 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 12:14:14.51 ID:uB+WYLif
最低なのは保冷所、お前だろ。中学生の気持ちに配慮せず、お前は人の心を踏み躙る揚げ足取りしかできない。

624 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 12:57:19.69 ID:FQL0nPQ+
>>622
実験をするならバスが急発進後に白バイをバンパーの横に60キロで衝突させないと意味が無いよ

625 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 13:14:08.59 ID:HfaHw+Wy
加速中に白バイが衝突だとすると
衝突の瞬間からアクセルから足を離すまでの時間
衝突の瞬間からブレーキかけるまでの時間
衝突の瞬間から停止までの間に右足でアクセル踏み同時に左足でブレーキかけるようなことはなかったか
とかも考慮する必要があるけど元運転手の記憶力がアレじゃ再現実験は意味ないと思う

626 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 13:21:39.63 ID:HfaHw+Wy
http://zassouharu.blog.fc2.com/blog-entry-381.html
>写真展 2012-06-08
>高知白バイ事故写真資料展
>昨日、高知市内にて、救援会事務局長と二人で写真展に展示するための
>準備、写真選定をし、市内の写真屋さんに行きプリントアウト
■「後ろからパチリ」写真支援者活用歴史まとめ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204710_000.jpg
この中の写真展のことね

あらあらまあまあ

627 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 13:32:43.03 ID:4tEks7b2
>>624
なんでそこにさりげなく急発進なんて言葉を混ぜるんだよ。
人を乗せたバスが右折のために急発進する事は無い。
白バイが60km/hで走ってればバスを見てから
ブレーキすればしぬほどの衝突にはならない。

1メートル以上のタイヤ痕はつかない。
タイヤ痕にはタイヤのトレッド模様が付く。
タイヤ痕におたまじゃくしはできない。
白バイから流れた液体はバスとは反対側に流れてる。

628 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 19:59:15.61 ID:MHghrSAu
要するに、バス弁護側にはあいまいな証言以外には写真等の物的証拠が皆無なので、
検察提出証拠は捏造であるととする以外に、反論できないということか?

629 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 20:24:10.49 ID:4tEks7b2
8km/h程度で急ブレーキしても1メートル以上のタイヤ痕はできない。
という科学的根拠。
溝のあるタイヤなら溝があるタイヤ痕を残す。

630 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 20:31:42.05 ID:MHghrSAu
タイヤ痕は急ブレーキでついた訳ではないでしょ?

631 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 21:11:20.71 ID:4tEks7b2
60km/hの白バイ、質量350kg程度、にバスを押しのける力は無い。
タイヤ痕を付けさせてバスを押す力は無い。

632 :朝まで名無しさん:2014/03/17(月) 21:28:14.90 ID:4tEks7b2
さらに白バイの持つエネルギーはバスと白バイ自身を壊すために使われてしまってる。
白バイにはバスをタイヤ痕を付けてズリズリ動かす力は無い。

633 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 00:12:56.32 ID:2v5yaYbW
高知白バイ事件関係の動画で現場レストランから右折する車みると
直角に出て中央分離帯付近まで行って少し頭右に振って停止、
の理想行動をとってる車はない。
逆にいうと事故起きたときの「最終停止位置」のバスの位置と
まっすぐ姿勢はこの事故特有の事柄
だから目撃証言でその特徴的な右折体勢についての証言があれば心強いが
実際は白バイの衝突がよく見える程右に傾いていたとか、
運転手の顔が見えるほど右に傾いていたとか、
自歩道前に停止している自分の車の3m先にバスが居たとか
そんなのばっかり。
スリップ痕とか擦過痕とか捏造でも、
白バイ衝突時にバスが「最終停止位置」居たことを証明するものがない
作戦間違ってるんだよ
バス内生徒の「止まっていた」証言は場所情報なしの証言だからあてにならない。
更に生徒撮影写真の撮影位置が生徒証言と食い違っていたことは非常に大きい。
車道前停止と車道進入後の停止の区別も付いてない
写真撮る側撮られる側10人以上が共有する記憶が間違っていたのだから深刻だよ

長文失礼しました

634 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 01:53:22.47 ID:/JcerlOo
>>633
小型車と大型車ではコースの取り方が違うんだよ。
お前は免許を取ってから投稿しろ このボケ。

635 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 01:57:05.73 ID:/JcerlOo
>>633
最終停止位置のバスは頭を少し右に振って、あれで十分右折態勢でナナメなんだよ。
お前は免許を取れる年齢になってから投稿しろ。

636 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 01:59:59.84 ID:0gGJPZSQ
>>634 おっしゃる通りですね
でもマスコミとかも
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/10188.png
こういうふうに普通の右傾姿勢を考えてしまいがちで
実際バスは最終停止位置で
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
まっすぐな姿勢だったことを忘れがちですね
この姿勢、位置を証言する人があればと切に願います

637 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 02:01:34.94 ID:/JcerlOo
>>633
幅5メートルもある歩道には頭をある程度進入させて停止するに決まってるだろ。
裁判所の証言台では歩道の手前で停止しましたと証言しないとダメだよ。
お前は免許を取れる年齢になってから投稿しなさい。

638 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 02:04:01.64 ID:0gGJPZSQ
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/7530068.html?type=folderlist
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1049928/img_1049928_7530068_0?1198400490.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1049928/img_1049928_7530068_1?1198400490.jpg
支援者ですらこんな斜め姿勢だと思ってるくらいですからね なんとかならないものか

639 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 02:04:06.27 ID:D0lQWPvM
>>603-604 >>623

>中央分離帯付近、つまり我々が主張している衝突地点で撮影された写真1葉
>(略)
>撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、つまり停止後に撮影と証言している。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

>写真撮影位置については、控訴審終了後の2007年11月の弁護側現場検証の結果、撮影位置は歩道上で
>停止中に撮影されたものという結論に至っている。
>(略)
>検証結果の公表が今となったのは、生徒証言の信頼性が揺れるから。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.html

片岡氏側は、生徒の記憶が曖昧であることを誤魔化すために、「真実」を「隠蔽」していた。
どの口で、「生徒の名誉回復」だの「真実の解明」だのと言うのか。
ふざけた話だ。

>保冷所の所にはそのうち訴状が届くだろうぜ。ザマァw

お猿の大将ではないが、喜んで「受けて立つ」ぞ。

640 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 02:04:50.88 ID:D0lQWPvM
>>629 >>631-632
いまだに急ブレーキ痕だウキー、横滑りは有り得ないウキーと、
頭が悪げなバス養護派が現れるのは、クソ支援者の「広報」の成果か?

刑事裁判では、急ブレーキは認定されていないし、
再審請求の嘱託鑑定では、急ブレーキを否定した横滑りを内容としている。

急ブレーキだウキ-と喚いたところで、バカなの?死ぬの?で終わり。

横滑りが物理的に有り得ないというのが本当ならば、
事故鑑定人なり、理工系の大学の先生なりに、鑑定書を書いてもらえば、いいだけのこと。
運動保存則が非弾性衝突でも成り立つことも知らないような香具師が、
ヒステリ起した猿みたいに喚くだけでは話にならん。

641 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 02:07:52.06 ID:0gGJPZSQ
>>637
バスが最終停止位置だと
路側帯と自歩道の境界からバス後端まで1.9m
車間距離3mだとすると校長は自歩道を無駄にブロックしてしまうことになります
校長ほどの人がそこまではしいなと思います

自歩道に1.1m幅の空きがあるからそれで十分だ

あなた用のレス文字列用意しました

642 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 02:08:55.14 ID:D0lQWPvM
>>638
再審請求で○嫁君に証言してもらえばいのではないか?

643 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 02:11:08.30 ID:0gGJPZSQ
>>639
生徒達は車道内での白バイ衝突前の停止と車道前一時停止の区別も付かなかったということになりますね
生徒達がバスは「止まっていました」と証言しても何の価値もなくなってしまった

644 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 02:15:45.21 ID:0gGJPZSQ
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
しかしこの写真改めて見るとバス後ろの通過スペースの広いこと広いこと
バスに遮られて通れない車が何台も生じるとは思えません
白バイ衝突前はもっと自歩道にケツ入れてましたね

645 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 02:18:07.22 ID:D0lQWPvM
>>643
そして、生徒達の「止まっていました」という証言に価値がなくなってしまったことを、
片岡氏側は、分かっていた。

>検証結果の公表が今となったのは、生徒証言の信頼性が揺れるから。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.html

646 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 02:35:11.35 ID:0gGJPZSQ
>>645
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg

でもこの動画の中での写真撮影担当女子生徒と被写体生徒の会話は明らかに
車道進入後、白バイ衝突前、数10秒停止時 についてなんですよね。
それでもって撮影担当女子生徒はもうちょっと右に傾いてる…「間違いない」
とか無邪気に言ってるの なんかすごい不自然なんだ
車道入れないし傾きだけでもここで再現しましょうか、
みたいな話しだったのではないかとか思ってしまう

控訴審傍聴録その2http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
でも「右折態勢」連呼で停止位置にまで関心持ってるように思えない
停止位置にまで関心持ってたら「最終停止位置」のまっすく姿勢を意識するはずだし

とにかく、何か生徒達の名誉を救う手だてはないものか

647 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 02:45:20.30 ID:iz9H3gbH
>>645
まだ馬鹿な屁理屈言ってるなw
車道前の一時停止は過程の記憶で、事故現場での停止は結果時の記憶だw
この二つの違いが理解出来る知能は無いよね?w

人間の記憶システムや心理の変化等、保冷所には無縁の話だよね?w

648 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 02:47:14.38 ID:iz9H3gbH
保冷所は白バイの速度が時速300キロでもバス側の責任だと吠えてたけど、まだその主張も続けてるの?w

649 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 03:04:52.85 ID:0gGJPZSQ
>>647なるほど鋭いですね
生徒達は、バス停止中に写真撮影した後、その停止状態のまま白バイが衝突してきたという記憶だった
でも実際は写真撮影したのは車道進入前の停止時、白バイが衝突してきたのは「最終停止位置」であった。
つまり、車道進入前停止位置から「最終停止位置」までのバスの動きを生徒達は全く感じなかったということになる
バスが動いているのに止まっていたとしか感じなかった。
動いていると止まっているを区別できなかった
つまり、生徒達がバスが白バイ衝突時「止まっていた」と証言しても
「動いていた」と区別できない人達の証言だから全く信用できないということになってしまう。
困りました。

650 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 03:13:11.65 ID:0gGJPZSQ
でもやっぱり車道前停止位置から最終停止位置までの11メートルの移動を気づかないとか不自然だなぁ
なんか釈然としない

651 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 06:30:30.80 ID:M9Y6ng+v
>>650
途中で停止近くまで速度を落としていると思う

652 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 08:23:37.26 ID:JZThe7LT
>>648
根拠が「右折待機は交差点に駐車するのと同じで危険だ!」だからねー
話にならん
そして止まっているも同然の物体を認知しながらも強引にすり抜けする運転については茶を濁す程度でいつも逃げる
さらに明らかに認知できるタイミングで発進したバスを危険だと言い張る

保冷所の普段の運転は、止まっているものを避けられないほど危険な運転なのだろう
そんな危険な運転を棚に上げつつ、さも正当化しながらバスをキケンダーキケンダーとわめいてるから性質が悪い

653 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 08:30:31.52 ID:QplHs3ci
 1 検察官は動いていたと主張し その裏づけとして
○白バイ隊員Aの証言、
○同人の現場指示に基づいて作成された実況見分調書
○現場の写真撮影報告書を提出しております。

 実況検分証書に添付された見取り図のC地点で衝突し、
 そこで被告人はバスの急ブレーキを掛け2.9m進んだDの地点で止まったと主張し、
 その最大の根拠としてバスのスリップ痕なる写真を提出しています
以上 ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/7530068.html?type=folderlistより。
バスは白バイを2.9メートル引きずってるはず。
その痕跡はあるのか?

654 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 08:50:31.50 ID:JZThe7LT
>>653
保冷所の珍物理によると、衝突してバスが約1m走行してから横に滑り出したらしいwwww

655 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 10:20:44.92 ID:+JeQ8fC0
>>637
>裁判所の証言台では歩道の手前で停止しましたと証言しないとダメだよ。

校長に偽証させたいのかね君は。

656 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 10:40:25.02 ID:+JeQ8fC0
生徒達の乗車が完了して、バスが駐車位置から一旦バックし始めてから、白バイと衝突するまでの、
たかが2分間程度の間に起きた事実を、事故直後に校長が客観的に描写した文書で発表しておれば、
事故の真相がもっとはっきりしたはずだが・・・

657 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 11:00:50.15 ID:N/DSUnf8
>>654
スリップ痕の開始位置=横滑り開始位置
と単純に考えるのが良くない。
スリップ痕付けずに横滑りしていた期間がある。
バスは駐車場から出たばかりでタイヤ表面はホコリにまみれている。
スタッドレスタイヤだからなおさらだ
表面がズル剥けてフレッシュなタイヤ表面が露出するまで1mの走行が必要だった。

滑走距離よりスリップ痕のほうが長い、なら珍物理だけど
逆ならその理由を合理的に考え出す力を付けないと

相手の考えに難癖つけるだけで自分たちで合理的理由を考えない
元運転手側を応援する人達は何から何までこの調子

658 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 11:20:01.88 ID:D0lQWPvM
>>647
>車道前の一時停止は過程の記憶で、事故現場での停止は結果時の記憶だw

その二つの記憶がごっちゃになって、区別できなくなっている状態だということが、
片岡氏側の検証によって、証明された。

>中央分離帯付近、つまり我々が主張している衝突地点で撮影された写真1葉
>撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、つまり停止後に撮影と証言している。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

>写真撮影位置については、控訴審終了後の2007年11月の弁護側現場検証の結果、撮影位置は歩道上で
>停止中に撮影されたものという結論に至っている。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.html

つまり、生徒が「止まっていた」と証言しても、
それが、「車道前の一時停止」なのか「事故現場での停止」なのか、
生徒の証言からは分からない(「事故現場での停止」は証明されない)ということ。

659 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 11:24:55.10 ID:N/DSUnf8
>>656 校長は偽証はしないんだけど元運転手に不利なことは言わない慎重さを感じる
当時校長は前のバスの右折に便乗して小判鮫右折するつもりだったと思う。引率者として。
だから前のバスと共に左方からの車が来なくなって、行けるぞ、というタイミング、
そろそろいけるかな〜というタイミングを共有していたと思う。
ほんとは色々知ってそうなんだ校長

660 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 11:27:41.01 ID:D0lQWPvM
>>648 >>652
>保冷所は白バイの速度が時速300キロでもバス側の責任だと吠えてたけど、まだその主張も続けてるの?w
>根拠が「右折待機は交差点に駐車するのと同じで危険だ!」だからねー

俺が言っているのは、バスが路外からの進入で国道を3車線とも塞いでしまっているので、
白バイ側の過失が重くなっても、バス側の過失は否定できない(ゼロにはならない)ということ。

逆に聞くが、おまえさん(達)は、白バイ側の過失が重くなれば、
バス側の過失が否定される(ゼロになる)と考えているわけか?

661 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 11:28:25.52 ID:D0lQWPvM
>>654 >>657
俺の仮説は↓参照
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-35.html

>相手の考えに難癖つけるだけで自分たちで合理的理由を考えない
>元運転手側を応援する人達は何から何までこの調子

まぁ、所詮は2chねらだからね。
でも、片岡氏の「取り巻き」が「難癖」で満足しているようなら、再審など有り得ない。

662 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 11:30:19.58 ID:D0lQWPvM
>>659
学校行事中の事故で、校長が現場にいたとなれば、色々と思うところもあるのではないかな?

663 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 11:33:41.20 ID:N/DSUnf8
>>661 さすが保冷所先輩、私の口からでまかせ説より説得力ある

664 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 12:09:40.85 ID:N/DSUnf8
>>653
バスが白バイを引きずった痕跡がないなら
引きずったという表現、考え方が間違いなのではないか、と考えるべき
白バイはバスに引きずられたのではなくバスの側で自発的に滑走した、とかね色々

相手の言うことに難癖をつけるのではなく、
事故の真実自体に自発的にアプローチする姿勢が大切です

665 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 12:33:33.08 ID:N/DSUnf8
>>653
2.9メートル引きずったというのは衝突地点から停止位置の白バイ先端までが
2.9メートルということなんだよね
完全に横倒しになり擦過痕つけつつ滑走した距離が約1.5m
残りの約1.5メートルは前進するバス前面に前部が衝突してから
完全に横倒しになるまでに「普通に」前進することで稼いでいる。
物理的に十分あり得そうなことに感じない?

666 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 12:40:18.43 ID:D0lQWPvM
>>646
↓を見ていて、思ったのだが・・・

ttps://twitter.com/waoasada/status/444037133469118464/photo/1

右の信号機と背後の街路灯、重なりの位置は同じだが、信号機本体の角度が異なる。
角度と重なりを一致させるなら、撮影位置は「実測」よりも右前方になるはずだが、
では、左の電柱と窓の重なりは・・・?

右の基準位置となっている信号と街路灯は距離が離れているので、撮影位置がズレる影響は大きい。
(手前の信号の見かけの動きが大きくなる)

対して、左の基準位置となっている電柱と窓は距離が近い。
例えば、撮影位置から電柱までの距離が15mで、電柱と建物までの距離が3mとすると、
撮影位置が右に1m動いても、電柱の見かけの動きは左に0.2m。
そこからさらに3m前進しても、電柱の見かけの動きはさらに左に0.25m。

俺が言わんとしていることは分かるかな?

667 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 13:25:51.43 ID:D0lQWPvM
>>666
すまん、間違えた。
↓こっちだ。

ttp://wamoga.web.fc2.com/sirobai/syasinhikaku.pdf

668 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 14:09:15.58 ID:N/DSUnf8
>>667 間違いすぎだよw
毒饅頭くわされそうでwamogaさんにはあまり関わりたくないが…w 
生徒撮影写真の撮影高さはバスの座席に座って地上から約2mだから先ず撮影高さをその高さに合わせるべきだったというのが一点
地面に垂直なもの同士の重なり比較では多少の撮影高さ違いは誤差にはなりませんが

>右の信号機と背後の街路灯、重なりの位置は同じだが、信号機本体の角度が異なる。
「重なり」はカメラの撮影角度に依存しないが信号機本体の見た目の角度はカメラの撮影角度に依存する
上中下の中の写真はカメラが鉛直方向から傾いている、でも
カメラの撮影角度に関係なく画像内の鉛直方向は建物やポールの方向から判断できるから誤差にならない
信号機本体の角度というより、信号機を見上げる角度のような気がする。撮影高さの問題

>角度と重なりを一致させるなら、撮影位置は「実測」よりも右前方になるはずだが、
互いに3メートル以上違う位置の争いだから、この程度の誤差は個人的に気にしないですよ

>では、左の電柱と窓の重なりは・・・?
>右の基準位置となっている信号と街路灯は距離が離れているので、撮影位置がズレる影響は大きい。
>(手前の信号の見かけの動きが大きくなる)
信号と街路灯との距離は、信号と駐車場出口付近との距離の1.5倍位。
道路横断方向で見た場合、街路灯の位置での30センチ誤差はバスの位置で20センチ位の誤差に
なるとかその程度ですね

>対して、左の基準位置となっている電柱と窓は距離が近い。
>例えば、撮影位置から電柱までの距離が15mで、電柱と建物までの距離が3mとすると、
>撮影位置が右に1m動いても、電柱の見かけの動きは左に0.2m。
>そこからさらに3m前進しても、電柱の見かけの動きはさらに左に0.25m。
>>3 http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204710_000.jpg
>例えば、撮影位置から電柱までの距離が15mで、電柱と建物までの距離が3mとすると、
電柱と建物までの距離は結構あります。添付画像資料のクーグルアース画像に線引いてある画像で確認してください
でも信号と街路灯との関係より誤差が大きくなる可能性があるのは確かです。
照合も比較的難しいですし。

以上ツイッターのwaoasadaさんからの転載依頼でした

669 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 14:21:03.93 ID:N/DSUnf8
向かいレストラン窓の信号電柱との重なりから引ける直線は元から参考程度だったのだ実は。
信号電柱まわりが工事されてしまったし
向かいレストラン窓の信号電柱との重なりにはもう興味ないんだよな個人的にw
出口付近の駐車スペースからバックしてから自歩道前、車道前、真実の停止位置
衝突位置、最終停止位置へと至るバスのルートは線路のレールのようなもので
調書図面との照合からも大きくずれることはない。
その前提だと右方のゴルフ練習場方向の「重なり」評価アイテム、つまり、
信号機、ガードレールの境界、中央分離帯第2ポール等と
奥の風景との重なりから引ける直線1本で
バスの道路横断方向の停止位置はほぼ正確に特定できる。
(個人的なw)争点は道路横断方向のどの位置にバスが居たかだからそれで十分なんだ
自歩道前、車道前、真実の停止位置、衝突位置、最終停止位置
の各位置は互いに3m以上離れているから+-1m以下程度の精度があれば十分勝負可能なんだよ
細かいこと気にする必要ないんだ
むしろ油断させて相手が反証してきたら思うツボさ

以上ツイッターのwaoasadaさんからの転載依頼でした

670 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 14:28:48.83 ID:QplHs3ci
>>665
検察官の見立ては
バスは8km/h程度で動いてるときにCで白バイがぶつかった。
バスは急ブレーキをかけDで止まった。
CからDまで2.9メートル。
白バイが2.9メートル動いた痕跡があるはず。
バス前輪が白バイを踏みつけてる可能性もある。

671 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 14:34:12.66 ID:QplHs3ci
白バイは正対して、直立状態でバスにぶつかってない。
バスに斜めにぶつかってるのがフロントフォークの壊れ方でわかる。

672 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 14:40:50.74 ID:N/DSUnf8
>>668 url訂正 http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204954_000.jpg

673 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 14:47:41.55 ID:N/DSUnf8
>>670
擦過痕つけて滑った分で約1.5m バスと平行に横倒しになった分で約1.5メートル 
これが白バイが2.9メートル動いた痕跡ですよ
>>671ああそうですか

674 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 14:54:58.33 ID:QplHs3ci
>>673
動いてるバスにぶつかったのなら
その痕跡は直線状になるはずだよね。
直線状の痕跡あるの?
バスのバンパーはどんな風に壊れたんだろ?

675 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 15:07:51.09 ID:N/DSUnf8
>>674
直線状の痕跡てバスの側面にということ言ってるんですかね
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/20110422014229870.jpg
道路になら直線状の痕跡ありますよ。

676 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 15:16:02.60 ID:QplHs3ci
>>675
その写真でバス前輪のタイヤ痕らしき物に興味あり。
白バイのどこが路面を擦った路面模様なんだろ?

677 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 15:18:56.72 ID:N/DSUnf8
>>676
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/r/1/1/r110/2011100813455804e.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/2011042201314316d.jpg
これみれば想像つくと思います
白バイは前進するバスの前面角に直角に衝突し
バスの前進に伴ってバスに直角方向からバスに平行方向への方向転換と
バスの前進に伴って横倒しになる動作とが同時進行しているわけですから
擦過痕のつきはじめがL字というかレの字状になるのは当然だとわかるばすです

678 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 15:30:55.86 ID:N/DSUnf8
白バイ前輪タイヤ痕はバスとの衝突時のバスの前進に伴って擦られたものでしょうから
衝突の瞬間はバスの右前角部が白バイ前輪タイヤ痕上部にあったことになります。
バスの横ズレの証拠でしょうか?
白バイ前輪タイヤ痕の方向もバスの横ズレを連想させます。

679 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 17:47:03.64 ID:QplHs3ci
>>677
一枚目の写真では白バイは直角にぶつかってない。
白バイのハンドルが切れてる。
実際のバイクはハンドルを切って曲がることは無く
車体を傾けてバンクさせて曲がる。
白バイが斜め角度でバスにぶつかってるとすれば
白バイがバンクした状態で、傾いた状態でぶつかってる。
一枚目の写真は注意深く見ないと誤解する。
バスのバンパーの壊れ方は横から白バイがぶつかったのを示唆してる。
バイクバンパー擦り傷に対応する路面のエグレ痕ガウジ痕が無いんだよね。
バイクバンパーが削れればアスファルト路面も削れるはず。
写真ではアスファルトに模様が付いてるだけ。

680 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 18:11:59.66 ID:D0lQWPvM
>>669
>向かいレストラン窓の信号電柱との重なりから引ける直線は元から参考程度だったのだ実は。
>信号電柱まわりが工事されてしまったし

確かに、電柱の位置がどれだけ変わったか正確に分からないと、参考程度にしかならんわな。

>細かいこと気にする必要ないんだ

写真撮影が停止中ということを前提とすると、その位置は・・・

A=自歩道手前
B=国道手前(和モガ実測後説、小猿2014)
C手前2m付近(カレリア事故形態)
C=衝突地点(和モガ実測前説、裁判所「提案」)
D=最終停止位置(片岡氏側=小猿2007)

位置を正確に特定できなくても、可能性がない位置を消去できるだけの精度があれば、
証明としては十分ということか・・・なるほど。

681 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 18:15:55.87 ID:D0lQWPvM
>>670
>バスは急ブレーキをかけDで止まった。

再申請求に提出されている嘱託鑑定で、急ブレーキは明確に否定されているので、
検察官の見立ては急ブレーキだウキーでは、馬鹿なの?死ぬの?だぞ。

682 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/18(火) 18:19:58.89 ID:D0lQWPvM
>>679
>バイクバンパー擦り傷に対応する路面のエグレ痕ガウジ痕が無いんだよね。
>バイクバンパーが削れればアスファルト路面も削れるはず。

バンパー側は平らに削れているので、
アスファルト側が抉られたような痕になっているとは言い切れないだろう。

(参照)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28320188.html

683 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 18:20:47.90 ID:N/DSUnf8
>>680
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
この中の車道前で「間違いない」とか言ってる位置合わせで、中央分離帯第2ポールの方向の風景が映っている
生徒撮影写真にもその方向の風景が映っているから
生徒が写真撮影したバスの位置を、車道前停止位置基準で相対的に評価することも可能
これはかなり説得力のある検証になるでしょう ここではやらないけど

684 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 18:29:47.41 ID:N/DSUnf8
>>680 支援者筆頭が「停止中」縛りにしてくれたことはラッキーでした
生徒達の名誉の兼ね合いで動いているとき、とはできなかったのでしょう

685 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 20:21:30.70 ID:QplHs3ci
>>681
検察官が起訴状に(事故実際と違うことを)書いてるんだよ。
検察官の主張は白バイが来るのにバスが交差点に進入し
動いてるバスに白バイがぶつかった。
これはバスが全面的に悪い。
禁固だ。
バスが急ブレーキかけたからタイヤ痕が残った。
以上が警察、検察の筋書き。

686 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 20:54:15.91 ID:OSzgp57F
>>680
>写真撮影が停止中ということを前提とすると
何でそんなに撮影位置に必死になってるんだね?
そんな事は大した問題じゃないだろう。
そもそも、その写真が事故直後に撮影されたって保冷所が言い始めたんじゃないのか?

>>681
>嘱託鑑定で、急ブレーキは明確に否定されている
そこだけ取り出すのが犯罪者の言い逃れだな。
その鑑定士は「スリップ痕の正体はタイヤ屑でござい」と書いて大笑いされた能力の持ち主。
さらに「横滑り抵抗で停止説」は完全に論破されているらしいじゃないかねw
ま、保冷所レベルの鑑定だからヨイショするんだろうがね。

687 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 20:54:44.01 ID:QplHs3ci
しかし8km/h程度では急ブレーキしても1メートル以上のタイヤ痕はつきません。
タイヤ痕にはタイヤのトレッド模様がつきます。
スリックタイヤで無い限り必ずつきます。
ひき逃げ車両特定の有力な証拠になります。
おたまじゃくしにはトレッド模様がありません。

688 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 20:59:32.78 ID:OSzgp57F
>>687
>おたまじゃくしにはトレッド模様がありません
嘱託鑑定ではタイヤ屑で黒く見えたがそのうち風で飛んで消えたとさ。
保冷所なみの鑑定士も居るんだねwww

689 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 21:51:58.10 ID:+JeQ8fC0
>>686

「白バイが衝突した時にバスが止まっていたという証拠は皆無である」と認めているの?

690 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 22:08:18.40 ID:OSzgp57F
>>689
ヒント破片と液体

691 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 22:27:33.29 ID:QplHs3ci
>>689
バスと白バイの壊れ方、破片の位置にヒントがある。
バスが動いていれば白バイ隊員とバスの衝突位置が違って
バスが動いてるために衝突力の向きが変わって
隊員はケガで済んだかもしれなかった。
白バイが100km/hぐらいで追い越した との第三者証言がある。
校長はバスは止まっていたと証言してる。

同僚白バイ隊員の証言に疑問あり。
目撃白バイ同僚隊員の目視距離は80メートル。
80メートル先、対向してくる白バイの速度がわかるのかよ。
80メートル先でも同方向に走ってるなら自車との速度差から
先行車の速度は推定できる。

692 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 22:50:59.94 ID:OSzgp57F
同僚の白バイ隊員の証言で有罪にされたと言っていい。
この証言が無ければ、怪しげな濃さが変わるタイヤ痕しかない。

目撃証言も衝突の瞬間まで見えたはずなのに、バスの影に隠れて見えなかった
とウソを付いている。バスの影に隠れたらバスが右折車線にいたことになる。

白バイ隊員は今ごろどうしているだろう。
良心の呵責にさいなまれているのか、それとも…

693 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 23:10:22.57 ID:QplHs3ci
だな、バスが止まっていたのだから衝突の瞬間は見えなかった、
がバスに突進する事故った白バイを見てるはず。
直視はできないけど視野に入る。
目撃白バイ隊員も階級特進したんでしょ。
事故した隊員は殉職ということで2階級特進。

この件でおびえているのは意外にも裁判所かも。
裁判官がブレーキ痕を認めろなどと意味不明の事を言ってるらしい。
再審開いて裁判でブレーキ痕は正しいのだと判決すれば良いだけ。
警察調書は正しいのだ、一点の曇もないと判決すれば良いだけ。
あるいは再審却下決定を素早くだして打ち切りにすればよいだけ。

694 :朝まで名無しさん:2014/03/18(火) 23:42:37.93 ID:OSzgp57F
うむ。証拠に自信があるなら、再審できちんと証明すればいいだけの話。
下手に逃げたり(再審却下)して世論に追及される事を恐れているのだろう。
確定審以後の新たな証拠が出ているのだから、裁判所はきちんと向き合うべき。

695 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 00:18:29.05 ID:NdwvtLOt
>>690 >ヒント破片と液体
時速10kmから3mで等加速度減速したとすると要する時間は約2.1秒
事故後白バイが横たわっていた時間は何10分
白バイからの液体が転倒から停止までの経路にないのは別におかしくない
地面にこぼれ始めるまでに2.1秒かかれば説明がつく

破片の指向性散乱はバスが前進していたことを示している。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/c9/448de8f69dca90c5750662a036213328.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20090727012809930.jpg
斜め後ろからの横倒し状態での転倒では
バスのヘッドライトが奥にひっこむような力は生じないし
白バイのヘッドライトも粉ごなに破損することはない
破片の散乱状態から衝突位置がわかるというが
そんな衝突のしかたでは元もと粉々のヘッドライトの破片など飛散しない
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/r/1/1/r110/2013092815042244bs.jpg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20130928150420f8fs.jpg

696 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 00:21:33.52 ID:tbq+WUhu
>>660
おいおい。主張が変わってるぞw

白バイの過失が10割ならバスの過失は無しに成るだろw

300キロで暴走して来る白バイを予見して運転してる運転手は日本中探しても居ないよw
天皇陛下の移動車両の運転手でも、300キロで爆走して来る白バイ等考えてないよw

697 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 00:28:25.37 ID:NdwvtLOt
>>695 斜め後ろからの横倒し状態での転倒では 訂正 衝突では

698 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 00:41:39.85 ID:NdwvtLOt
そもそも証拠写真は警察の捏造なんだから
捏造写真根拠に衝突位置は最終停止位置だなんて言うのやめなさい恥ずかしい。
証拠収集は難しくても生徒校長教師第三者の証言があるでしょう
証言から衝突前停止位置=最終停止位置であることを示しなさいな
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
衝突前のバスについての証言でのバスの位置と向きが
最終停止位置での様子と一致すればいいのだ

校長車の前3mにバス
校長の車の位置は自歩道手前(証人尋問でのやりとりから合理的に推定)
自歩道の幅は5m

校長証言 白バイの衝突が良く見える程バスは斜めに停止していた
第三者証言 運転手の顔がよく見える位バスは斜めになっていた。
生徒 「もうちょっと右に傾いちゅう」

これはこれはどうしたことか

699 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 00:58:40.34 ID:NdwvtLOt
結局
バスは止まっていた。だからスリップ痕は捏造。
の強すぎる思い込み以外に何もないではないか

700 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 09:08:41.29 ID:aqTxpFaJ
>証拠収集は難しくても生徒校長教師第三者の証言があるでしょう
バス有利の証言は 第三者証言といえども信用できない として裁判所が却下だよ。

バスのブレーキ痕については認めてる。
おたまじゃくしも見逃してる。
白バイから漏った液体は道路中央部の水はけ勾配のため
バスとは反対側にながれてバスタイヤ下は乾いてる。
雨も降ってない。
バス前輪下に液体が残る条件は無い。

701 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 11:20:56.33 ID:NdwvtLOt
>>700
>バス有利の証言は 第三者証言といえども信用できない として裁判所が却下だよ。
弁護側が沢山集めて公表すれば世論もなびくでしょう。でもないんでしょう

>>バスとは反対側にながれてバスタイヤ下は乾いてる。
>>雨も降ってない。
>>バス前輪下に液体が残る条件は無い。
バスも事故で損傷受けてますし
お玉杓子痕は、立ったままオシッコもらして内股伝ってしたたったみたいな、
左右対称で、タイヤの内側部に付いてるし、
捏造と決めつけないでよく検討したら可能性のある原因につきあたるのではないですか

理解できないものは捏造だ、説明できないなら現実に起きたことでも取り消せる、
みたいな態度では世間は相手にしてくれません。実際そうなってます。

702 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 11:25:19.55 ID:i7Ujaapd
>>684
>生徒達の名誉の兼ね合いで動いているとき、とはできなかったのでしょう

「バスが止まっていた」の部分だけ「利用」したかったのだろうな・・・今でも。

>検証結果の公表が今となったのは、生徒証言の信頼性が揺れるから。つまり、一部の記憶違いで、すべての
>記憶が否定されることを恐れたことと、生徒への配慮のためだ。さらに加えれば、例え片岡さんに有利な証言でも
>検証の結果次第では使えないということだ。
>念のため申し添えておくが、この先、再審公判が開始された場合は当然、生徒達が証言に立つことは想定している。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.html

703 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 11:35:55.52 ID:tG5wmi2w
>>700
>バス有利の証言は 第三者証言といえども信用できない として裁判所が却下だよ。

だったら、バスが駐車場を出発してから白バイに衝突されるまでに起きた出来事を、
初心者にも分かるように克明に貴方がその「証言」で再現して示してください。
事故の詳細な真実を述べないで「過去スレを読め」では誰も信用できません。

704 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 11:49:18.98 ID:i7Ujaapd
>>696
>白バイの過失が10割ならバスの過失は無しに成るだろw

確かにそうだw
だが、白バイが300km/hでも、10対0にはならんよ。

(参照)
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html

↓の判例は、予見可能性を否定しているが、被告人は道路を塞いで右折待ちをしていない。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-58.html

705 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 11:50:01.91 ID:i7Ujaapd
>>685
>バスが急ブレーキかけたからタイヤ痕が残った。
>以上が警察、検察の筋書き。

それは、片岡氏側の筋書き。

ちなみに起訴状↓
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/IMG_20090114034411.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/IMG_0013.jpg

>>700
>バスのブレーキ痕については認めてる。

認めていない。

>しかも、スリップ戻様のものが、上記のとおり、停止地点からやや右に流れるようになっていたことからすると、
>進行していた被告人車が、Y車に衝突され、前部に絡み付くように停止したから、被告人車のタイヤが、
>横滑り(あるいは同時にロックも)して停止したことによって形成された可能性もあるから、被告人車のタイヤが
>完全にロックされていた、すなわち、急制動があったとは限らない。
(高裁判決文8頁)

再審請求でも、「横滑り」について嘱託鑑定が提出されていて、そこでも「急ブレーキ」は否定されている。

(参照)
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-639.html

706 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 11:50:49.46 ID:i7Ujaapd
>>686
>そもそも、その写真が事故直後に撮影されたって保冷所が言い始めたんじゃないのか?

2007年、刑事二審の時に、片岡氏側が言い始めたこと。

>中央分離帯付近、つまり我々が主張している衝突地点で撮影された写真1葉
>撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、つまり停止後に撮影と証言している。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

・・・で、つい最近になって、間違っていたと公表した。

>写真撮影位置については、控訴審終了後の2007年11月の弁護側現場検証の結果、撮影位置は歩道上で
>停止中に撮影されたものという結論に至っている。
>(略)
>検証結果の公表が今となったのは、生徒証言の信頼性が揺れるから。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.html

707 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 11:51:51.02 ID:i7Ujaapd
>>687-688
「トレッド模様」がない点は、嘱託鑑定に説明がある。
むしろ、「トレッド模様」がないことも「横滑り」の証拠の一つという感じだな。

(参照)
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-628.html

オタマジャクシの頭については、液体と考えた方が自然な感じはするがな。

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-6.html (追記)

708 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 11:52:59.67 ID:i7Ujaapd
>>694
>下手に逃げたり(再審却下)して世論に追及される事を恐れているのだろう。
>確定審以後の新たな証拠が出ているのだから、裁判所はきちんと向き合うべき。

再審開始には、いわゆる「新証拠」↓が必要。

刑事訴訟法435条 再審の請求は、左の場合において、有罪の言渡をした確定判決に対して、その言渡を受けた者の
利益のために、これをすることができる
(略)
6号 有罪の言渡を受けた者に対して無罪若しくは免訴を言い渡し、刑の言渡を受けた者に対して刑の免除を言い渡し、
又は原判決において認めた罪より軽い罪を認めるべき明らかな証拠をあらたに発見したとき。
(略)

タイヤ痕については、嘱託鑑定で説明がされているし、
写真捏造に至っては、日本一の権威をもってしても断定できなかった。

アジ演説では、司法も世論もマスコミも動かんよw

709 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 13:33:27.20 ID:kKYbhxzg
>>704
保冷所くん、

バスが最終停止位置でしばらく右折待機中に白バイが衝突してきたというバス弁護側主張の事故形態の場合、
白バイの速度が60キロでも40キロでも何キロでもバスは無過失(過失0)で白バイの過失100だよ。

保冷所は【高知白バイ事件 矢部弁護士が2chの法学部卒の保冷氏に懇切丁寧に答える。→http://togetter.com/li/575116】をよく読め。

ちなみに保冷所の貼った判例は片側二車線の交差点だから右折待機車は第一車線にハミ出て塞いでいる。バイクだから楽に右折待機車の後ろを通過できるがね。
保冷所の貼った判例は高知白バイ事件のバス弁護側主張の事故形態とそっくりの事故形態で右折待機車が無罪になった判例だ。

710 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 14:20:36.66 ID:aqTxpFaJ
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-639.html
白バイの衝突によりスクールバスに力が作用するとスクールバスは力の方向に移動(押される)する。特に、本件はスクールバスの前端部に白バイが衝突しているため、梃子の原理でスクールバスの前部が横側に大きく異動する。 
        ※梃子の原理=てこの原理
こんなでたらめな事が鑑定書に書いてあるの?
こんな鑑定書が裁判所で証拠採用されたの?

711 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 17:15:42.16 ID:i7Ujaapd
>>709
国道を「閉塞」する危険性について、「赤信号で止まるのも危険なのか?」などと、
およそ法律家とは思えない詭弁を弄して、最後まで議論から逃げ回った、
きっこのブログとテレ朝報道の情報だけで、「冤罪の匂いがぷんぷんと」などとブログに書いてしまうような
情弱のモトケン先生が何だって?

(参照)
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php

712 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 17:20:46.17 ID:i7Ujaapd
しかも、その数少ないモトケン先生の情報源であるテレ朝報道の内容も、怪しいわけだ。

>写真撮影位置については、控訴審終了後の2007年11月の弁護側現場検証の結果、撮影位置は歩道上で
>停止中に撮影されたものという結論に至っている。

>その検証をしないままに写真を証拠提出した理由は、バスの用意や生徒の参加の日程調整がつかず、
>補充意見書で検証結果を上げようとしたが、検証以前に控訴審即日結審を迎えた。もっとも検証の結果は
>私達の意に即したもの、つまり最終停止位置で撮影されたというものではなかったから、その後 私が
>その写真を裁判証拠として取り扱った記憶はない。

>検証結果の公表が今となったのは、生徒証言の信頼性が揺れるから。つまり、一部の記憶違いで、すべての
>記憶が否定されることを恐れたことと、生徒への配慮のためだ。さらに加えれば、例え片岡さんに有利な証言でも
>検証の結果次第では使えないということだ。
>念のため申し添えておくが、この先、再審公判が開始された場合は当然、生徒達が証言に立つことは想定している。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.html

713 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 17:30:54.97 ID:i7Ujaapd
あ、自分の「口から出任せ」を認めている○嫁君にレスしてしまった・・・
>>470 参照)

ま、面白いからいいかw

714 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 17:36:35.36 ID:i7Ujaapd
しかし、支援者筆頭のお猿の大将が、片岡氏本人も巻き込んで自爆した今となっては、
○嫁君の「存在感」もすっかりかすれてしまったな・・・

715 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 17:55:20.85 ID:kKYbhxzg
>>711
保冷所くん、

前を見て走行していれば、はるか前方に停止車両がいても、それが赤信号で停止していても右折待機で停止していても、暴走車以外は衝突しないんだよ。
はるか前方で停止するに至った経緯は衝突事故発生の過失とは関係ないんだよ。
車両は前を見て走行しなければいけない。前を見ないか異常な高速で走行し続ける暴走車はそもそも道路に存在してはいけないんだから、
暴走車以外は衝突しないんだから、
停止車両に衝突事故発生の過失はない。無過失、過失0。
暴走車の過失100。

モトケン氏は馬鹿の保冷所くんにわざわざそれを親切に教えてあげて、
モトケン氏は全く逃げてなくて保冷所はモトケン氏に真正面から論破され済み。

バス弁護側主張の事故形態(バスがしばらく交差点内で右折待機で停止中に白バイが白バイ側黄色点滅を無視して衝突)、この事実のみでバス無罪の必要十分条件だから、
このバス弁護側主張の事故形態の場合、バス無罪とモトケン氏は判断できて保冷所は完璧にモトケン氏から論破されてるんだよ。

その他の有罪無罪に関係ない些細な事実はモトケン氏が知らなくても全く問題ない。
バス弁護側主張の事故形態の場合、バス無罪の必要十分条件のみが分かればいいんだよ。

716 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 18:03:38.83 ID:i7Ujaapd
>>715
「口から出任せ」乙w

717 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/19(水) 18:07:27.29 ID:i7Ujaapd
つーか、自分で「警察の作文」だと言っている警察調書を欲嫁とか、
頭が病気の○嫁君では、「口から出任せ」以前に、
モトケン氏の話をちゃんと理解できているかどうかも謎だがな・・・

718 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 20:12:53.85 ID:aqTxpFaJ
横すべり説のでたらめは誰が言ってるんだよ?
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/201207071741319fa.jpg
の図では車体長の何倍も滑ってる。
バスは横すべりしてないよ。

719 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 20:19:54.14 ID:tG5wmi2w
>>715
横レス失礼。
バス弁護側主張の事故形態が「事実」である証拠を示してから、持論を述べてね。

720 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 20:27:47.07 ID:kKYbhxzg
>>719
保冷所がバス弁護側主張の事故形態でもバスに過失がある旨の主張を繰り返してるから、
その場合はバスは無過失であることを私は保冷所に説明してあげたんだが。

721 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/19(水) 22:16:20.53 ID:8x6WCXHo
ふと思ったんだけど、片岡氏は後ろの校長の車ともども
右折をしようとしていたのではないか?そうすると、
敢えて車線を塞いだ可能性が高くなる。
信号機代わりにバスの車体を使ったという意味だ。

722 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 22:20:06.79 ID:NdwvtLOt
>>721 チョイナさんにしては鋭いレス
校長が便乗しようとしたのではなく、元運転手が気をきかせた、と

723 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/19(水) 22:21:36.34 ID:8x6WCXHo
つか、校長は何故マイカーだったんだろう?
何故同行したんだろう?恒例のことなんだろうか?
あまり聞いたことがないような気がするが?

724 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/19(水) 22:30:14.54 ID:8x6WCXHo
>>722
おいらはいつも鋭いが?
少しマヌケなだけだ。

725 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/19(水) 22:38:55.36 ID:8x6WCXHo
普通、友達なんかと車2台でドライブとかする時、
2台が離れないよう意識するんじゃないだろか?
その日は校長がマイカーで同行したが為、
変に気を使ったとしても、心理的には不自然とは言えまい。

726 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 22:43:14.88 ID:NdwvtLOt
>>725 校長が元運転手に「離れないようにしてくれよ」とか予め言っていたとしたら更に興味深いですね

727 :朝まで名無しさん:2014/03/19(水) 22:45:16.78 ID:NdwvtLOt
バス単独なら一気に右折できたのに、後続の校長のことも考えて途中で停止してしまった。
とか色々思いつきますね〜

728 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/19(水) 22:53:26.67 ID:8x6WCXHo
>>726
そのような事は言わないだろうけれど、
運転手という立場では相手はお得意様のトップ。
変に気を使うには十分過ぎる相手ではあろう。

729 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/19(水) 23:03:33.33 ID:8x6WCXHo
自分だけなら黄色信号でも行き抜けるだろう場合でも、
後ろにお得意様がついて来ていたらどうだろう?
普通、停まってしまうのではないだろうか?

730 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/19(水) 23:22:47.25 ID:8x6WCXHo
そう考えると、やはり、信号の押しボタンを押さなかったこと、
或いは、一旦左折しなかったことが悔やまれるのではないか。
バスか白バイどちらが悪いか以前に、生徒達の思い出を
残念なものとしてしまった結果にも反省をせねばなるまい。

731 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 02:06:03.50 ID:2nEebQKs
>>718
模式図にツッコミ入れる意味が分からん・・・

>>720
「口から出任せ」の説明をされてもねぇ・・・

732 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 02:26:06.77 ID:2nEebQKs
>>723
「不測の事態」に対応するため、バスには同乗せず、乗用車でバスに同行していた・・・らしい。

(参照)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2348452.html

733 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 05:59:41.35 ID:37wE2QFk
>>726
校長と運転手の関係がどうだったかによるね、気安く運転手に接していたのか
気難しい校長だったら意識するだろうね、あの場で押しボタンを押さない段階で気の利かないやつには違いない

734 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 08:30:32.91 ID:esqJs+2j
>>704
またすり替えて誤摩化そうとしてるw
もしかして保冷所は朝鮮人なの?


白バイが300キロで暴走してたら、職務放棄+犯罪者だから、バスは単なる犯罪被害者だよw

300キロで逃走してる銀法強盗が、バスに衝突したらバスの過失を問われると思ってるの?w

735 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 08:38:28.79 ID:esqJs+2j
保冷所は白バイの速度が時速300キロでもバス側の責任だと吠えてたけど、まだその主張も続けてるの?w

保冷所の主張では、白バイが時速300キロで暴走してても、バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当だと吠えてたんだよw

736 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 08:44:02.21 ID:1mJDxjRI
>>731
模式図のとおり動かないと横すべり痕はできない。
バスの事故後停止位置から見てもバスは事故後大きくは動いていない。

保冷所様は梃子の原理 テコの原理 肯定派であらせられますか?

737 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 10:40:37.30 ID:FCsQTqIe
何一つ新証拠を出せないで、「バスが止まっていたら」と云うタラレバ議論をいつまで続けるの?

738 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 11:01:08.82 ID:Vc+WoHI/
調書改ざんなど交通事故事案ではよくある話しだ。

調書に捺印し後に、添付図を添えて送検する方法なら被告は不利に気が付かない。

検察は書類送検どおり被告の処分を要求、そして判決が下される。こういうことが現実だろう。

739 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 12:22:16.98 ID:2nEebQKs
>>734-735
すり替えしているのは、おまえさんの方だ・・・朝鮮人というのはすり替えをするのか?

こっちは、バス側の過失行為=道路の「閉塞」、であり、
それが、事故の原因となる(具体的な)危険のある行為だと言っている。

相手が銀行強盗だろうと何だろうと、行為者の行為態様(道路の「閉塞」)に違いはない。
もっと言えば、相手が80km/hでも危険な行為が、相手がたまたま300km/hだったら、
行為態様に違いがないのにもかかわらず、いきなり無過失になるのか、という話。

つーか、おまえさんの理屈だと、車で逃走している銀行強盗が、強引に右折をしようとして道を塞いだところに、
300km/hのバイクが衝突したら、事故については銀行強盗の過失責任は問われないことになりそうだが、
そうなのか?

ちなみに、おまえさんが挙げた例だと、なんだかんだと理由をつけて起訴しないのではないかな?

刑事訴訟法248条
犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、
公訴を提起しないことができる

740 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 12:23:26.11 ID:2nEebQKs
>>736
>模式図のとおり動かないと横すべり痕はできない。

は?
マジで意味が分からないのだが・・・

>梃子の原理 テコの原理

第二種てこ

支点=後輪(車軸上の点)
力点=衝突地点
作用点=前輪(車軸上の点)

(参照)
ttp://www.nhk.or.jp/rika/fushigi6/shiryou/k15-12.html

741 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 12:24:48.88 ID:2nEebQKs
×力点=衝突地点
○力点=衝突位置(バスの先端部)

742 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 12:40:35.94 ID:2nEebQKs
>>737
>「バスが止まっていたら」と云うタラレバ議論

過失0のバス側に、事故の責任をなすりつけるために、警察が証拠捏造した
というのが、片岡氏側のストーリィだからね。

だが、バスが止まっていたことを証明できなければ、
無駄な議論ではあるというのは、確かにその通り。

743 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 12:49:03.17 ID:2nEebQKs
>>735
>保冷所の主張では、白バイが時速300キロで暴走してても、バス側の過失の方が大きいから、
>バスの運転手への量刑は正当だと吠えてたんだよw

そんなことを言った覚えは無い。

(参照)
【量刑不当?】
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

おまえさんも、○嫁君と同類で、「言い負けない」ためなら、
平気で「口から出任せ」を言うような輩(頭の悪いクソ野郎)なのか?

744 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 12:56:44.76 ID:2nEebQKs
>>739
>こっちは、バス側の過失行為=道路の「閉塞」、であり、

これは、もちろん、片岡氏側が主張する事故形態ならば、ということであって、
真実の事故形態としては、個人的には、「カレリア事故形態」が有力だと考えている。

745 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 13:35:41.30 ID:bvz5LW8/
カレリア事故形態とは何か
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000029karekia.jpg

バスが中途半端な位置で停止した、考えられる理由の一例についての考察
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000075centre23.jpg

中途半端な位置で停止した理由としては他に、
自歩道の幅が5mもあって、自歩道前の1分停止で右方の安全は十分確認した
ということで、自歩道前から一気に中途半端な位置まで出たことで
十分車道を遮っていると錯覚した、とか
元運転手は一時停止違反の前歴もあることだし

746 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 13:44:38.38 ID:bvz5LW8/
元運転手の場合
右折するのに右方からの通行を完全ブロックする必要性を元もと感じてなかった可能性もある
ウインカー出してるんだから察しろよ、みたいな感覚
彼はドジッ子キャラだし、常識の範囲内で考察していては真実が見えにくい面もある

747 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 14:11:29.73 ID:1mJDxjRI
>>740-741
この事故でどのようにテコの原理が働いたか解説してよ。

748 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 14:51:48.94 ID:x10Fd+ml
>>747 人に解説してもらうためには理解力をつけないとな
理解力つけたら解説してもらう必要自体なくなるだろう。がんばれ

749 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 14:58:26.46 ID:1mJDxjRI
リテラシーあるから解説してよ。
白バイがぶつかった力がテコの原理でどのように作用したか解説してよ。

750 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 15:28:46.55 ID:x10Fd+ml
丁寧に解説してもらった上で鬼の首をとったかのような(普通の人には意味不明な)勝利宣言をする
もう展開が見え見えですよ

751 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 17:12:26.12 ID:2nEebQKs
>>747
>この事故でどのようにテコの原理が働いたか解説してよ。

は?
どのようにって、そのままだろ。
バスの先端部分に白バイが衝突して、バスの車体に力が加わり、
バスの後輪部分が支点となって、前輪部分が動いた。

(参照)
ttp://www.nhk.or.jp/rika/fushigi6/shiryou/k15-12.html

752 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/20(木) 17:28:43.21 ID:2nEebQKs
>>746
>常識の範囲内で考察していては真実が見えにくい面もある

かもな。
不利な証拠は全部捏造とか、常識では考えられない発想だからな・・・

753 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 19:24:45.09 ID:1mJDxjRI
>>751
白バイの力が100としてバスの前輪にはどのぐらいの力がかかったの?
テコの原理で説明してよ。

754 :はっぴゃく:2014/03/20(木) 19:49:40.70 ID:iNJuLbTo
生徒写真の真実を追及されたくないため、話題をずらす工作員が痛すぎるな。

755 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 19:59:20.36 ID:1mJDxjRI
生徒写真ではバス停止位置は10cm単位で特定できないよ。
バスが向いてる方向がわかるだけ。

タイヤ痕をテコ原理の横すべりとする明解な説明求む。

756 :はっぴゃく:2014/03/20(木) 20:11:29.46 ID:iNJuLbTo
特定出来ないなら、なぜ弁護側は控訴審で証拠として裁判所に提出し、マスコミや写真展でバスが停止していた証拠として騒いでいたんだ?

757 :はっぴゃく:2014/03/20(木) 20:24:31.04 ID:iNJuLbTo
位置が特定出来ないのに、バスが停止していた証拠だとか、バス弁護側は馬鹿のホームラン王だろう。

758 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 20:43:48.10 ID:I/pTOzTa


759 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 21:04:12.38 ID:esqJs+2j
>>739
おいおいw
自分の主張をどんどん変節させて逃げ回ってるのは保冷所なんだけどw

白バイが300キロで暴走してたら?職務放棄してる犯罪者だろw

予見不可能の状態で過失は無くなるよw

それと、保冷所の例えは、強引に右折と印象操作を入れてるねw
バスは強引に右折したのかね?w

760 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 21:07:34.20 ID:esqJs+2j
>>743
また嘘を吐いてるw
やはり保冷所は育ちが悪い朝鮮人なの?w

保冷所はあの量刑判断に納得してたんだろ?w

761 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 21:12:35.78 ID:esqJs+2j
馬鹿保冷所が必死にすり替えてるけど、正しく例えるならこんな感じだよw
逃走中の銀行強盗が、右折する為に、交差点の真ん中で待機状態だった。
そこへ、趣味で300キロで暴走してる白バイ隊員が突っ込んだ。


普通に、事故は白バイ隊員の責任で、今件は不問だよ

762 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 21:33:46.80 ID:1mJDxjRI
念のため 銀行強盗が免罪されるわけではありません。

763 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 21:53:41.26 ID:x10Fd+ml
>>757 2007年12月にテレビ朝日のザスクープSP放送当時も
生徒写真とりあげの意図が良くわからない番組構成で、
それを基に横滑り論者が車道前停止時前後のバスの傾き角度を割り出せた程度だったものな
天才保冷所もスルーした
当時の支援者ブログも「右傾姿勢を証明するもの」程度の扱い。
ほんと謎だわ

764 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:10:21.03 ID:x10Fd+ml
生徒写真撮影位置は「車道前停止位置」だという元運転手・支援者の主張に対して
説得力のある反論を3種類用意できます。

前提として
生徒は停止中に記念写真2枚撮影してます
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000095phototen.jpg
この写真展が2012年開催なのがちょっとアレなんですが既に

1つ目は
車道前停止時間は2秒間(調書による)で、それは争いのない事実で、
2秒で席移動伴う記念写真2枚撮れるのか、という点
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000096seito2maimeiyo.jpg

2つ目は
向かいレストランを仰ぎ見る角度の違いから生徒写真撮影位置は
車道前停止位置よりもずっと車道に入っている位置だ、とわかる点
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000097aogi.jpg

3つ目は
中央分離帯第2ポールと奥のゴルフ練習場との「重なり」
比較から生徒写真撮影位置はバスがずっと車道に入った位置だ
つまり、生徒写真撮影位置はやっぱり「真実の停止位置」だ、とわかる点
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000098golf2ndpole.jpg
http://amanoiwata.web.fc2.com/000000992ndpolelines.jpg

765 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:17:15.82 ID:1mJDxjRI
バス内写真は事故前に撮った。
これは争い無いでしょ。

766 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:20:57.73 ID:x10Fd+ml
>>765
まだ裁判では争ってないけどその点については裁判長も信じてくれるでしょう
日差しの角度とか矛盾もないようだし、裁判長優しいから捏造だとか言わないだろうし

767 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:32:31.48 ID:x10Fd+ml
>>755
>バスが向いてる方向がわかるだけ。
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000044nanamesaisyuu.jpg
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000090keiroreal.jpg
それだけで元運転手にとって命取りになりかねないんだよね
全くもって生徒撮影写真は元運転手の無罪の証拠にならないわ
非難覚悟で生徒を嘘つきにするしかないのも理解できる同情できる

良読式理想的右折待機位置理論を再審裁判長に理解させるのは難しいだろうし

768 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:43:56.76 ID:x10Fd+ml
>>755
再審開始されて裁判長提案の事故形態の話しになったら
車道進入後、白バイ衝突前、数10秒停止時のバスの向きが話題になる。
生徒撮影写真がなくても
校長の証言があるしhttp://amanoiwata.web.fc2.com/00000044nanamesaisyuu.jpg
検察も「最終停止位置」のバスはまっすぐ姿勢という認識だ。
必ず攻めてくる。逃げられない。

769 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:50:23.65 ID:1mJDxjRI
白バイがぶつかったらさすがにバス内は笑って写真撮るような、ふいんではなくなるだろうし
バスが動いていたら写真は撮りにくいだろうから
バスが交差点内で止まっていた との補強にはなるでしょ。

テコの原理がバスにどんな作用を及ぼしたかの説明はまだ?

770 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:52:32.98 ID:x10Fd+ml
>>769
>交差点内
範囲広げてくるね〜w

771 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:53:49.30 ID:1mJDxjRI
>>768
>最終停止位置
事故前、事故後、どっち?
まっすぐ だとどっちに有利なの?

772 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:55:27.55 ID:BhRA+Rrg
>>764
バスは歩道に頭を出して1分間位停止していた。
バス車内写真はそのときに撮られたのでは。

バスは車道に頭を出して停止して右方をチラっと見ただけで2秒で発進したというバス運転手の警察調書は警察の作文。
警察は右方はチラっとしか見なかったことにデッチ上げるために停止時間は2秒ということに作文したに過ぎない。

バス運転手は、国道にバスが出る前までのことしか警察に聞かれてないと言っている。

773 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:56:46.03 ID:1mJDxjRI
>>770
広げてない。

テコの原理 まだ?

774 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 22:59:27.59 ID:x10Fd+ml
>>771
>最終停止位置
調書図面のD(5)の位置です
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
>最終停止位置
>事故前、事故後、どっち?
どっちというか、事故にまるわる位置の情報ですからね〜
>まっすぐ だとどっちに有利なの?
どっちに有利か不利かはわからないですが検察が
証言と矛盾すると感じるだろう、ということです

775 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:00:58.25 ID:x10Fd+ml
良く読めさんも出動してきたよ。いい夜にしたいね。個人的には連投規制の危機だけど

776 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:11:17.13 ID:FCsQTqIe
片岡さんが気にとめている、無視された生徒の証言て何の事?

777 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:13:03.60 ID:x10Fd+ml
>>776  「バスは止まっていた」という生徒全員22名の証言のことだよ

778 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:15:53.79 ID:1mJDxjRI
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
白バイが壊れた破片が白バイの回りに人為的に寄せ集められているのかしら?
破片が散乱した写真はないのかしら?
隊員はどこら辺に倒れていたんだろ?
路面に隊員のひとがた、人形が書かれてるべきだと思うけどどうしてないんだろ?

779 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:21:45.85 ID:FCsQTqIe
>>777
最終停止位置と証言しているの?

780 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:26:47.42 ID:x10Fd+ml
>>779 いい着眼点だよ。
弁護側はバスの停止位置や向きについてはなんとなくぼかしてる感じがする
ksb動画などでは生徒が「止まっていた」以上のことをいったことないと思う。
位置とか向きに関してはバス内だと印象薄いというのもあるだろう

781 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:30:20.04 ID:FCsQTqIe
>>780
弁護側が真実の事故形態に言及したくない理由が分かってきた。

782 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:31:39.79 ID:1mJDxjRI
この裁判の特徴は被告有利な証言は
第三者の証言とはいえ信用できるとは限らない。
と 裁判官が却下してる事。
目撃白バイ隊員の60km/h走行は信用。
すれ違うバイクの速度なんてわからない。
10km/h走行では急ブレーキしても1メートル以上のタイヤ痕はできないのに
そこはシカト。
おたまじゃくしに疑問持たない裁判官。

783 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:33:55.00 ID:x10Fd+ml
>>779
別の停止位置に数10秒停止、そこからの加速、衝突、停止は3,4秒の出来事
白バイ衝突の衝撃でマスクされてバスが白バイ衝突時動いていた、という記憶は残りにくい
生徒がバスから降りたときバスは「最終停止位置」にいたから
衝突も「最終停止位置」での出来事だろう。
というのは記憶ではなく推測。
高知新聞の取材では聞き方に問題があったにせよ、
白バイ衝突時バスは動いていた、と証言した生徒が複数いた。

生徒達にもっと詳しく聞いていれば真実の事故形態はもっと早く明らかになってたはず

784 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:36:57.01 ID:1mJDxjRI
>>783
急ブレーキショックについては生徒はなんと言ってるの?
タイヤ痕つくほどのブレーキではかなりショックあるよ?
停止寸前のかっくんブレーキでも頭が振られるよ。

785 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:39:20.04 ID:FCsQTqIe
>>783
生徒の、そろそろ行けるかなっていうタイミングね。

786 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:39:37.07 ID:x10Fd+ml
>>784 元運転手は核弾頭搭載兵器、テポドンが命中した位の衝撃と言っているんだよ
急ブレーキの衝撃なんてそれに隠れて感じないよ
そもそもいまだに急ブレーキとか、確定判決の判決文読みなさい

787 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:39:46.86 ID:8b7IRSlg
PC遠隔操作事件時系列
6月29日
横浜市ウェブサイトへ「鬼殺銃蔵」を名乗って横浜市の某小学校で無差別殺人を行う予告が投稿される。
7月1日
神奈川県警が威力業務妨害容疑で男性を逮捕(もちろんこの人は無罪)
証拠:保土ヶ谷区襲撃予告書込みの発信記録と杉並区男性のIPアドレスが一致 「以上」
優秀すぎて言葉も出ない警察の仕事っぷり。
●否認し続けたのだが・・・・
→「君は未成年で名前が(公に)出る心配はない」「早く認めれば処分も有利になる」
「認めれば少年院に行かなくて済む」と脅し、見事犯人に仕立て上げることに成功

●約250字の予告文を書き込むのに要した時間が「わずか2秒」なのだが・・・
 →特殊なソフトを使えば可能!!裏付け捜査?こまけぇこたぁいいんだよノシ
 2秒で250文字を書き込んだ方法を厳しく追及し
 更に「一心不乱に打ち込んだ」という供述を引き出すことに成功
●犯行理由どうしようか・・・・
 →「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じた」
  という作文を犯人に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。
●「鬼殺銃蔵」ってそもそも意味不明なのだが・・・・
  →「鬼殺は日本酒の商品名。13が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」と
  これまた犯人に仕立て上げるために作文を作成。繰り返すが警官が作文を作成。
●絶縁調書
神奈川県警は、明大生の父親に、親子の縁を切る旨の調書を書かせた。
●横浜地検の女
明大生が「自供」すると、取り調べに当たった横浜地検の女性検事は、彼を抱きしめた
少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。

788 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:46:40.86 ID:1mJDxjRI
>>786
急ブレーキでなかったらタイヤ痕はどう説明するんだよ?
バス内の生徒には白バイがぶつかったショックより
急ブレーキのショックの方が大きいはずだよ。

789 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:47:47.63 ID:x10Fd+ml
>>785
2007年12月放送 テレビ朝日 ザ・スクープSP
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg

この中に出てくる「第三者」も
「そろそろ行けるかなっていうタイミング」について証言してる。
8m44sec
「左見てという感じで、まさに出ようとしてる感じだったので、それで覚えている」

校長に聞いても同じようなこと証言すると思う。
バスに続けて便乗右折しようとしていたと思われるから

790 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:49:49.10 ID:x10Fd+ml
>>788 テポドンバカにするな 朝鮮人差別だぞ

791 :788:2014/03/20(木) 23:57:13.97 ID:1mJDxjRI
>>790
俺は無罪だ、冤罪だ、謝れ!謝罪しろ!

792 :朝まで名無しさん:2014/03/20(木) 23:59:34.07 ID:FAXmZwCn
>>789
その動画、2年以上も前にップされてるのに、再生回数が800回って、少なくない?

793 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 00:04:40.18 ID:tg6XkUpB
>>772
これに関しては支援者が元運転手に取材して、
「実は車道前で何10秒も停止してました」というコメントを発表してほしい

ほにゃららの上塗りになっておもしろいことになりそうだから

794 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/21(金) 03:40:06.71 ID:CPBaim/r
>>753
>白バイの力が100としてバスの前輪にはどのぐらいの力がかかったの?

バスのホイールベース約4.5m、前輪車軸から衝突位置まで約1.5mとすると、
白バイの衝突時の力が100ならば、前輪にかかる力は約133になる。

100*(4.5+1.5)/4.5≒133

(参照)
ttp://www.isuzu.co.jp/product/bus/galamio/pdf/galamio_sunpou.pdf

795 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/21(金) 03:40:39.09 ID:CPBaim/r
>>759
俺は、交通量の少なくない道路を大型車両で「閉塞」する行為は、
通常予見できる速度で走行している車に対しても、事故の原因となる危険な行為だと言っている。
(片側2車線の国道で60km/h制限ならば、80km/hくらいで走行する車両は予見できるだろう)

たまたま相手が、300km/hだったから、事故の予見ができないということにはならない。

>強引に右折と印象操作を入れてるねw

おまえさんが、「逃走してる銀行強盗」を例に出したから「強引」と入れただけのこと。

>バスは強引に右折したのかね?w

見通しのある道路で右折中に道路を塞ぐような状態になるのは、
左から車が来ているにもかかわらず強引に右折を強行する場合か、
安全確認が不十分で左から来ている車を見落とす場合くらいのものだろう。

796 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/21(金) 03:41:38.02 ID:CPBaim/r
>>760
>保冷所はあの量刑判断に納得してたんだろ?w

>>735
>保冷所の主張では、白バイが時速300キロで暴走してても、バス側の過失の方が大きいから、
>バスの運転手への量刑は正当だと吠えてたんだよw

↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?

【量刑不当?】
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

おまえは、○嫁君と同類の、「言い負けない」ためなら、
平気で「口から出任せ」を言うような頭の悪いクソ野郎だな・・・
おまえのような輩に擁護されて、片岡氏もさぞ喜んでいるろうよw

797 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/21(金) 03:50:39.34 ID:CPBaim/r
>>757
あるいは、嘘吐きのホームラン王か・・・

798 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 04:50:08.70 ID:/AinzfM3
>>795
保冷所くん、

見通し距離良好で十分に右方の直進車との距離を置いて(というか見通し距離内に右方に全く車両は存在しない状況で)交差点内で右折待機することに、直進車に衝突される危険は全くない。
すなわちバス弁護側主張の事故形態の場合、バスは無過失無罪。

白バイの前に大型トラックが走行していて交差点内が見えないなら大型トラックを追い抜いて交差点に高速で突撃するのは極めて悪質でバス無過失無罪確定。

交差点内が見えないなら交差点の手前の停止線で停止できるように道路は設計されています。

799 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 08:25:21.08 ID:tg6XkUpB
>>798 有名な片岡事故形態ですか()
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2011/10/post_2223.html
http://c3plamo.slyip.com/blog/images/Friday111014_2.gif
こうきて
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
こうぶつかると…
無理があるな〜 監視委員長でも匙を投げるでしょう

800 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 08:56:44.70 ID:tAsXJ1xc
>>794
それで1メートル以上のタイヤ痕の説明できるの?

801 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 09:08:21.95 ID:tg6XkUpB
>>800 できるよ

802 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 10:28:55.90 ID:tAsXJ1xc
>>801
説明してよ。

803 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 11:02:23.12 ID:qaenJEoY
>>795
>通常予見できる速度で走行している車に対しても、事故の原因となる危険な行為だと言っている

その行動による事故のリスクはどれくらいかを考えると、全く安全ではないにしろ、それほど危険とも言えないがな
そいいう数値的な表現をわざとぼかして危険危険とただ言い張っているだけ

もし本当に危険だと感じているのなら、お前の日ごろの運転が下手なんだろう
ここはヘタクソの感想を垂れ流すところじゃないんだ
帰ってくれ

804 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 13:12:33.01 ID:qXhVXtjI
>>795
>俺は、交通量の少なくない道路を大型車両で「閉塞」する行為は、
>通常予見できる速度で走行している車に対しても、事故の原因となる危険な行為だと言っている。

www
バスが封鎖して危険な行為なら、安全に排除するのが白バイ隊員のお仕事だけど?w
職権職務放棄で地方公務員法違反だねw

それに、バスが停止や超徐行状態なら、安全に停止出来てるからw
法定速度を守ってればねw

飛び出しでは無く、待機状態だから、そこに激突するのは自殺志願か法令を守ってない気違い運転手だよw

805 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 13:14:52.94 ID:tAsXJ1xc
調書にねつ造の疑いがある事は再審請求の理由にはならないの?

806 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 13:19:55.38 ID:qXhVXtjI
>>795
>見通しのある道路で右折中に道路を塞ぐような状態になるのは、
>左から車が来ているにもかかわらず強引に右折を強行する場合か、
>安全確認が不十分で左から来ている車を見落とす場合くらいのものだろう。

見通しの有る道路で、激突せざる終えない状態を考えて見なよw
もしバスが故障や事故で停止してても、白バイは激突してるからw

白バイ隊員は暴走行為の末に過失の無いバスに激突して死んだんだよw

これを明らかにすると、地方公務員法違反や事故加害者と成り、警察の責任問題と白バイ隊員への保証が出来なくなる。
だから警察は誤摩化そうとしたんだよw

807 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 13:23:21.86 ID:qXhVXtjI
>>805
>調書にねつ造の疑いがある事は再審請求の理由にはならないの?

再審請求の要件を調べると良いよ。
裁判で新事実が認定された場合に再審請求は行える。(断れない)

別件で調書のねつ造を告発し、裁判で犯罪行為が認定されたら、その調書を使用して争われた裁判の再審が行われる。

808 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 13:26:55.98 ID:tAsXJ1xc
裁判官は被告有利な証言も十分吟味すべきだった。
目撃白バイ隊員と事故った白バイ隊員はお仲間。
1メートル以上のタイヤ痕はあり得ない。
バスが動いてたとすれば白バイとぶつかって止まったときに
何らかの衝撃があったはず。
タイヤ痕がついてる。
ごく微速のときのかっくんブレーキでも頭が振られる。

809 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 13:35:19.33 ID:qXhVXtjI
この案件は、組織防衛に走った警察vs反国家権力左翼に変質した事で、事故を正確に審議する機会を失ってる。

馬鹿左翼弁護団は、バス運転手の無過失証明より警察権力への打撃を優先し、バス運転手を実刑に追い落とした。

警察組織への打撃なら、バス運転手を無罪にし、その後白バイ隊員の責任を徹底的に追及する事でなし得たが、反国家権力左翼は馬鹿だからw

馬鹿な保冷所は、組織防衛の為に無茶をした警察を必死に擁護してるから、事故の根本的な話に成ると簡単に論破されるw

事故を起こす為に必要なファクターは?で白バイ隊員の暴走行為しか無くなるんだよ。

810 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 15:03:16.50 ID:tg6XkUpB
http://ameblo.jp/griripon/entry-11798428502.html
スケジュールは4月6日(日)、午後3時から放送開始。

「高知白バイ事件」徹底解説[15:00〜]
 キャスター:西岡 正士(討論Bar“シチズン”マスター)
  衝突時、バスは何処にいたか?(第二車線の手前か対向車線の手前か)
  バスは止まっていた…という目撃証言(校長、生徒)と
  動いていた…という目撃証言(対向車線に居た白バイ隊員)の比較
  …
特別企画「高知白バイ事件・徹底解説!」
17時〜 ゲスト:生田暉雄さん

811 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 21:26:28.76 ID:tH9rZBxW
この事件は支援者サイドが「真実の事故形態」をボカし続けている時点で終わっているね。

812 :朝まで名無しさん:2014/03/21(金) 22:58:08.33 ID:tAsXJ1xc
裁判所はどうしてモタモタしてるの?
さっさと却下すれば終わりでしょ。

813 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 00:56:36.71 ID:8W2xyE2C
確定判決での事故形態の認定に誤りがあることに気づいた以上、
再審裁判長はそれをスルーできない。
捏造論は認めないと1次の再審請求を却下しても
2次の再審請求の火種を残してしまうことになるから。
モタモタしてるようで一番効率のいいやりかたしてるんだよ

814 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 07:51:37.83 ID:xvkr1Td3
>確定判決での事故形態の認定に誤りがあることに気づいた以上、
これホント?
>一番効率のいいやりかた
先延ばしの術なのね。

815 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 08:41:17.58 ID:28p7jM+M
事故を目撃していない第3者が議論に参加できるための必要条件は、真実の事故形態が判明していることだ。
有罪だ無罪だと口角泡を飛ばしている輩の思考回路は、罰則が先に在って屁理屈でそれを補強しているだけ。

816 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 14:19:46.73 ID:xvkr1Td3
1メートル以上のタイヤ痕が必要だった理由は何だったんだろう?

817 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/22(土) 15:56:37.54 ID:fCt+GxWO
>>800
嘱託鑑定では説明されている。

(参照)
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-637.html
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-638.html
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-639.html

嘱託鑑定が間違っているなら、片岡氏側が事故鑑定人なり理工系の大学の先生なりに、
「反証」となる鑑定をしてもらえればいいだけのこと。

>>816
>1メートル以上のタイヤ痕が必要だった理由は何だったんだろう?

現場にあっただけ。

818 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 15:56:52.15 ID:8W2xyE2C
>>816
必要だった理由なんてないよ
捏造じゃなく、事故に伴って現実に起こったことだから

819 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 15:57:52.82 ID:8W2xyE2C
うほっ保冷所先輩!

820 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/22(土) 15:58:57.46 ID:fCt+GxWO
>>803
>そいいう数値的な表現をわざとぼかして危険危険とただ言い張っているだけ

行為の(具体的な)危険性は、行為と結果の間の因果関係を認定できるかどうかの問題で、
因果関係は「あるかないか」だからな。
(「寄与度」という考え方も、ないわけではないが・・・)

具体的危険がなければ、因果関係が否定されるから過失責任は否定される。
具体的危険があれば、因果関係は肯定されるが、予見可能性がなければ過失責任は否定される。

具体的危険がなければ、予見可能性は問題にならない。
予見可能性は問題となるケースは、具体的危険が認められることが前提。

↓の裁判では、予見可能性が争点になっている。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-58.html

つまり、検察官も被告側弁護人も裁判官も、路上の右折待ち(「閉塞」がない場合でも)危険性を否定していない。

>もし本当に危険だと感じているのなら、お前の日ごろの運転が下手なんだろう

おまえさんは松本市在住か?

(参照)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E8%B5%B0%E3%82%8A

821 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/22(土) 16:00:08.02 ID:fCt+GxWO
>>804
白バイ側が職務放棄や法令違反をしていたら、バスの過失はゼロになるのか?

>>806
>見通しの有る道路で、激突せざる終えない状態を考えて見なよw

それが「カレリア事故形態」だ。

822 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/22(土) 16:00:56.86 ID:fCt+GxWO
>>812-814
不利な証拠は全部捏造ウキー的な再審請求が二度とできないように、
裁判所は、片岡氏側にとどめを刺すつもりではないかな。

具体的には、衝突時にバスが止まっていたことを検察側に立証させる。
そのための「提案」。

823 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/22(土) 16:02:47.66 ID:fCt+GxWO
>>815
>有罪だ無罪だと口角泡を飛ばしている輩の思考回路は、罰則が先に在って屁理屈でそれを補強しているだけ。

片岡氏側は、無過失の片岡氏に事故の責任を押し付けるために、警察が証拠を捏造したと主張している。
なので、片岡氏側が主張する事故形態で、本当に無過失となるかどうかは、議論する価値はある・・・

・・・はずなのだが、片岡氏側が主張する事故形態は、経緯からして曖昧なんだよな。

824 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 17:36:54.43 ID:8W2xyE2C
>>822
裁判長提案のCあたりの停止位置に関する実地検証が行われ、
「そういうえば控訴審で却下された停止中撮影という写真あったよねぇ」
とか裁判長に話しかけられ身を固くする取り巻き支援者……、あると思いますw

825 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 19:59:31.53 ID:AJSavUgW
>>821
>白バイ側が職務放棄や法令違反をしていたら、バスの過失はゼロになるのか?
おいおい。
時速300キロで暴走してる前提が消えてるぞw

バスの過失は白バイの暴走行為で消える。
それに職務放棄の犯罪者が起こした被害として、バス側への賠償が加算される。


指摘されても、すり替えをヤメれないけど、もしかして朝鮮半島出身者?w

>それが「カレリア事故形態」だ。
物理と生物の本能を考えて構築してみたら?w

826 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 20:03:15.58 ID:8W2xyE2C
カレリア事故形態程全ての証言証拠状況を矛盾無く取り込める事故形態はない
完璧だよ
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2011/10/post_2223.html
http://c3plamo.slyip.com/blog/images/Friday111014_2.gif
片岡事故形態も好きだけどね

827 :朝まで名無しさん:2014/03/22(土) 20:05:02.39 ID:AJSavUgW
この案件は、組織防衛に走った警察vs反国家権力左翼に変質した事で、事故を正確に審議する機会を失ってる。

馬鹿左翼弁護団は、バス運転手の無過失証明より警察権力への打撃を優先し、バス運転手を実刑に追い落とした。

警察組織への打撃なら、バス運転手を無罪にし、その後白バイ隊員の責任を徹底的に追及する事でなし得たが、反国家権力左翼は馬鹿だからw

馬鹿な保冷所は、組織防衛の為に無茶をした警察を必死に擁護してるから、事故の根本的な話に成ると簡単に論破されるw

事故を起こす為に必要なファクターは?で白バイ隊員の暴走行為しか無くなるんだよ。

828 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 02:49:51.61 ID:g2+f5F4w
カーブをみちなりに走ってきたくせにノーブレーキで衝突、これが一番不自然だったんだ
検察のバカ副検事はもっとよく考えるべきだった
変な事故形態で事故おこした元運転手が一番ドジだけど

829 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 05:19:15.84 ID:rEvyM9sB
>>828
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/860/09/N000/000/000/123970684239516231447_P7.jpg
これは白バイのスリップ痕じゃないのかな

830 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 10:45:51.36 ID:HJNt799V
このスレ的に、女子生徒撮影写真の証拠価値に、決着を付けるべきではないのか?
支援者サイドが逃げ腰なのは後ろめたいからか?

831 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 10:50:27.65 ID:HJNt799V
そう言えば、良く読め氏も「この写真をよく見ろ」とは決して言わないし、
最終停止位置までに至るバスの挙動などは一切関係ない論だったな。

832 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 10:52:17.37 ID:HJNt799V
極論すれば、このスレの住人は真実の事故形態などには無頓着なのだね。

833 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 11:40:27.84 ID:oJ2uPEoc
このスレ住人の多くはバス有罪の印象操作に熱心。
でも調書のタイヤ痕、そのタイヤ痕についての説明はいかにも無理。
ブレーキ痕ならトレッド模様の立てスジがつくのに無い。
タイヤ痕つくほどのブレーキなら車内でケガ人でるはず。
ごく軽傷でも医師の診察が必要で自賠責での治療になる。
救急車は出動したのか?
出動すれば記録が残る。

834 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 12:47:26.13 ID:ib2T3B4z
>>825
>時速300キロで暴走してる前提が消えてるぞw

おまえさん、自分の投稿を忘れたのか?

>>795
>白バイが300キロで暴走してたら?職務放棄してる犯罪者だろw

そう言えば、釈明はまだか?(>>796 再投稿)

>>735
>保冷所の主張では、白バイが時速300キロで暴走してても、バス側の過失の方が大きいから、
>バスの運転手への量刑は正当だと吠えてたんだよw

↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?

【量刑不当?】
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

すり替えをヤメれない上に、あることないこと言う・・・おまえさん、もしかして・・・?w

835 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 12:48:16.06 ID:ib2T3B4z
>>825
>物理と生物の本能を考えて構築してみたら?w

>>100-101 参照

836 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 12:54:58.99 ID:ib2T3B4z
>>833
つまり、急ブレーキは有り得ないと言いたいわけだよな?

その通り。
急ブレーキは刑事裁判でも認定されず、再審請求の嘱託鑑定でも否定されている。
>>705 >>707 参照)

837 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 12:56:46.34 ID:ib2T3B4z
>>822
×具体的には、衝突時にバスが止まっていたことを検察側に立証させる。
○具体的には、衝突時にバスが動いていたことを検察側に立証させる。
スマソ

838 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 13:00:16.58 ID:8fqof7SC
>>834
>おまえさん、自分の投稿を忘れたのか?
朝鮮人特有の責任転嫁?w

法令違反(300キロで暴走)だからw
職務放棄(趣味で暴走)だからw

職務放棄して趣味で300キロ暴走してる白バイ隊員がぶつかって来たら、バスは完全な被害者だからw

馬鹿保冷所は暴走族が300キロで突っ込んで来ても、バスの運転手は刑務所にいくべきだと主張してるんだよw

>↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?
おいおい、判決に追認し控訴に反対してただろw
日本では量刑は控訴でしか変更出来ないんだよw
控訴に反対=量刑を正当と認める。なんだよw

839 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 13:08:04.09 ID:ib2T3B4z
>>824
>とか裁判長に話しかけられ身を固くする取り巻き支援者……、あると思いますw

でも、再審になったら生徒に証言させるつもりらしいんだよな・・・

>念のため申し添えておくが、この先、再審公判が開始された場合は当然、生徒達が証言に立つことは想定している。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69152786.html

今更、生徒に何を証言させるんだ?

840 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 13:09:06.12 ID:ib2T3B4z
>>830
>支援者サイドが逃げ腰なのは後ろめたいからか?

「後ろめいたい」気持ちがあるなら、まだ救いがあるが・・・お猿の大将のブログを見ると、そうは思えない。

>検証結果の公表が今となったのは、生徒証言の信頼性が揺れるから。つまり、一部の記憶違いで、すべての
>記憶が否定されることを恐れたことと、生徒への配慮のためだ。さらに加えれば、例え片岡さんに有利な証言でも
>検証の結果次第では使えないということだ。

841 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 13:13:34.15 ID:8fqof7SC
白バイ隊員=職務放棄で暴走を楽しんでた気違い公務員
バス運転手=一般的な運転マナーを守り運転の職務を遂行してた善良な市民。
警察組織=組織防衛の為に白バイ隊員の暴走を誤摩化す気違い公務員集団

保冷所=気違い公務員と言えど死者を利用して、社会から見捨てられた自分のアイディンディーを確立しようと目論む気違い

842 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 13:19:02.14 ID:8fqof7SC
保冷所は、死者の死因をひたすら屁理屈でこね回して楽しんだろうか?

白バイが暴走してて、バスに突っ込んだのは明白なのに、警察の組織防衛に協力して感謝状でも貰えると思ってるんだろうか?

社会から見捨てられた人間の考える事は常人には理解出来ない。
常人に理解出来ない考え方だから社会から見捨てられたんだろうけどw

843 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 13:23:07.15 ID:ib2T3B4z
>>838
>馬鹿保冷所は暴走族が300キロで突っ込んで来ても、バスの運転手は刑務所にいくべきだと主張してるんだよw

相手が銀行強盗だろうと暴走族だろうと、大型車両で交通量がある国道を「閉塞」するという行為態様は同じ。
相手が銀行強盗だろうと暴走族だろうと、行為の危険性は変わらない。
>>739 >>820 参照)

>控訴に反対=量刑を正当と認める。なんだよw

俺が聞いているのは、「量刑を正当と認める理由」だぞ。

>>796 再投稿)
>>735
>保冷所の主張では、白バイが時速300キロで暴走してても、バス側の過失の方が大きいから、
>バスの運転手への量刑は正当だと吠えてたんだよw

↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?

【量刑不当?】
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

○嫁君みたいなすり替えは止めろよ・・・ひょっとして、おまえさん、日本語が不自由な人なのか?

844 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 13:26:39.48 ID:ib2T3B4z
>>841
>バス運転手=一般的な運転マナーを守り運転の職務を遂行してた善良な市民。

は?
大型車両で交通量がある国道を閉塞しても「一般的な運転マナーを守っている」ことになる?
おまえさん、お国はどこよ?

845 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 13:37:21.27 ID:JqxEw4iA
>>843
>相手が銀行強盗だろうと暴走族だろうと、大型車両で交通量がある国道を「閉塞」するという行為態様は同じ。
>相手が銀行強盗だろうと暴走族だろうと、行為の危険性は変わらない。

封鎖では無く通過だよ。
それとも信号機が無い交差点は右折禁止とでも?w

>俺が聞いているのは、「量刑を正当と認める理由」だぞ。
ほら、自分が何を主張してたかも理解してないw
量刑を正当だと認めないなら控訴に反対し無ければ良いのにw

>>844
>大型車両で交通量がある国道を閉塞しても「一般的な運転マナーを守っている」ことになる?
封鎖では無く通過だよ。
それとも信号機が無い交差点は右折禁止とでも?w

>おまえさん、お国はどこよ?
保冷所と違い日本に住んでる日本人だよ。

846 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 13:43:58.68 ID:JqxEw4iA
保冷所は警察の検問バスが右折してたら、危険行為だと警察にクレーム付けてるんだろうか?w
保冷所の論理だと、警察の検問バスは国道を封鎖してるんだけどw
300キロで暴走する暴走族が現れたら避けれないからねw

保冷所は、自分が主張してる意味を複合的に考える知能が無いの?

それと、事故現場は交通量が少ないけどね。

自分を俯瞰してみなw
何年も自己の願望の為に死者を弄んでる気違い

847 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 13:47:44.54 ID:JqxEw4iA
それと、保冷所は常に300キロで暴走して来る単車を予見して生活してるんだよね。

300キロのバイクが事故を起こしたら、部品が広範囲に飛び散るから、日頃からフルフェイスのヘルメットと防護服着てた方が良いよw

848 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 16:22:48.85 ID:g2+f5F4w
>http://mikay.blog44.fc2.com/blog-entry-699.html
>今週の『週刊文春』(2010.11.4号)に、高知白バイ事件調書ねつ造疑惑を書きました

>これから再審に臨む片岡さんは、こう語った。
>「あのときバスに乗っていた二十二人の子供たち、彼らが嘘つきと言われないためにも、
>私はこのまま死ぬわけにはいかんのです。最後まで闘うつもりです」

849 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 19:02:35.30 ID:iac3Fu/W
>>848
高知白バイ事件 検察の調書捏造を告発する
1/2 http://www.youtube.com/watch?v=P3EIYdVpqtk
2/2 http://www.youtube.com/watch?v=o36AcLQ4M7w

850 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 19:23:48.94 ID:ib2T3B4z
>>845
>それとも信号機が無い交差点は右折禁止とでも?w

路外進入右折車両は、道路を走行している車両に劣後する。

(参照)
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html

>保冷所と違い日本に住んでる日本人だよ。

>>796 再投稿)
>>735
>保冷所の主張では、白バイが時速300キロで暴走してても、バス側の過失の方が大きいから、
>バスの運転手への量刑は正当だと吠えてたんだよw

↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?

【量刑不当?】
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

おまえさんが住んでいるのがどこの日本か知らんが、あることないこと言って、訂正も謝罪もしないのが普通なのか?
ここ日本では、そういう態度の人間は信用されないのだが、おまえさんの住んでいる日本では違うのかね?
それとも、日本人のフリをしているのかな?

851 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/23(日) 19:28:28.58 ID:ib2T3B4z
>>846
>保冷所は警察の検問バスが右折してたら、危険行為だと警察にクレーム付けてるんだろうか?w

それは、「赤信号で停止するのも危険なのか?」と同じ話だな。
(もっとも、安全に配慮しない方法で検問を行い事故が発生したら、国賠の対象になるがね)

そうやって、条件を付けるのならば、
スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?
という話になる。

>それと、事故現場は交通量が少ないけどね。

ttps://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws
現場は交通量が多い国道(0:19)

>>847
>それと、保冷所は常に300キロで暴走して来る単車を予見して生活してるんだよね。

300km/hの車両は予見できないが、交通量が多い道路を塞いで右折待ちは
相手が80km/hでも危険な行為なので、故意にはやらないな。
>>739 参照)

852 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 19:54:03.59 ID:g2+f5F4w
路外施設は、例えば、急カーブ出たすぐのところにあったりもする。
でも路外施設から車道への進入は個別に禁止したりはしない。
車道内の車は元もとは路外施設「出身」だ、禁止したら車道の存在価値がなくなる。
禁止はしないけど、路外施設から車道に進入しようとする車は車道を走る車両のじゃまは絶対しちゃだめだよ。
安全確認できないなら車道に進入しちゃだめなんだよ。
安全に右折できないなら車道に進入しちゃだめなんだよ。

それが道路交通法の魂だ

853 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/23(日) 21:36:32.99 ID:wRH8EkjX
少なくとも日本の道路は、健常者が安全を確認すれば事故を起こさないよう
設計されているのは事実だろう。

854 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 22:07:47.39 ID:I5zcBjvn
>>852
バスは進行妨害http://law.jablaw.org/shinkoubougaiはしないで右折待機したので無過失の無罪ですね。

なお、高々、数十秒から1分程度の右折待機では道路交通法違反にもなりません。

855 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 22:12:49.19 ID:g2+f5F4w
>>854 片岡さんは2点減点されてるよ

856 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 22:24:23.89 ID:L02cr15l
>>851
>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?
>という話になる。

交通量が多かろうが、相手が停止するに十分な余裕を持っていたのであれば危険性はゼロではないにしろ低い
お前は意図的に危険かそうでないか、1か0かに決めつけようとしているね

お前はね、そういう幼稚な事を言って印象操作を画策するからツイッターで誰も味方してくれないんだよ
なぜあれだけバカにされたのか、まったく反省していないらしいなこの法学部クンは

857 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 22:29:24.13 ID:L02cr15l
>>853
良くわかってるじゃないかw
その通り
本当に60キロで走っていたのなら バ カ でも止まれる設計になっている

白バイは健常者では無かったのだろう

お前、頭が健常じゃないんだから、知ったかぶって書き込みしない方がいいぞ
自爆率高すぎ
県警の味方をする奴にはどうしようもないバカしかいない

858 :朝まで名無しさん:2014/03/23(日) 22:38:56.32 ID:g2+f5F4w
保冷所のバカ性を語るのではなく片岡の無罪性を語るべきなのに
なんでしないかな
ネタがないからだよね

859 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/23(日) 22:41:23.62 ID:wRH8EkjX
>>857
と、パーが言うてもの〜〜。

860 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/23(日) 22:45:03.47 ID:wRH8EkjX
安全確認が出来ていれば、バス右折の為に待機する
乗用車など存在しないし、バス後方を通過する車両
など存在しないのだよ。
分かったか?パープリン。

861 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/23(日) 22:58:20.96 ID:wRH8EkjX
安全確認とは、そういうことがないことを
確認することだ。分かったか?
クルクルパー。

862 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 05:59:24.21 ID:Ai1rkc3U
>>850
>路外進入右折車両は、道路を走行している車両に劣後する。
馬鹿が必死に誤摩化そうとしてるw
300キロで暴走して来る単車を想定したら道路に出れないだろw

>↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?
www
だから、馬鹿な保冷所は、自分が主張してる事の意味も知らないんだと言ってるじゃんw
控訴に反対してたら、判決と量刑を受け入れろと言ってる事なんだよw


>おまえさんが住んでいるのがどこの日本か知らんが、あることないこと言って、訂正も謝罪もしないのが普通なのか?

必死に誤摩化そうとしてるねw

863 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 06:06:55.95 ID:Ai1rkc3U
>>851
>それは、「赤信号で停止するのも危険なのか?」と同じ話だな。
wwww
全く違うだろw
「大型車両で交通量がある国道を閉塞しても」と同じだと思うのか?w

>そうやって、条件を付けるのならば、
保冷所が勝手にファクターを変えてるんだけど?w

>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?
スマホをいじってる時点で違法行為だからw
やはり日本に住んでないんだねw

864 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 06:11:51.73 ID:Ai1rkc3U
>>851
>300km/hの車両は予見できないが、交通量が多い道路を塞いで右折待ちは
>相手が80km/hでも危険な行為なので、故意にはやらないな。

おいおいw
予見出来ないって? 予見が出来なくても、常に想定して行動するべきだろw
右折してる瞬間(封鎖)に300キロで突っ込んで来るぞw

865 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 06:13:34.83 ID:Ai1rkc3U
保冷所は警察の検問バスが右折してたら、危険行為だと警察にクレーム付けてるんだろうか?w
保冷所の論理だと、警察の検問バスは国道を封鎖してるんだけどw
300キロで暴走する暴走族が現れたら避けれないからねw

保冷所は、自分が主張してる意味を複合的に考える知能が無いの?

それと、事故現場は交通量が少ないけどね。

自分を俯瞰してみなw
何年も自己の願望の為に死者を弄んでる気違い

それと、保冷所は常に300キロで暴走して来る単車を予見して生活してるんだよね。

300キロのバイクが事故を起こしたら、部品が広範囲に飛び散るから、日頃からフルフェイスのヘルメットと防護服着てた方が良いよw

866 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 13:17:44.38 ID:ZXz/Pdmb
警察の調書を見ることができるサイトあるの?

白バイが速度を出しすぎていたので右折待ちのバスに突っ込んでしまった。
当然のことだけど、
白バイには緊急走行中で無くても制限速度、法定速度を超えて走ることが許されている。
鉛筆なめなめしながら書いた調書見たい。

867 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 13:28:29.35 ID:CL/K/iWU
交通事故で死んだ方がスピード出しすぎていた、なんてバカでも言えることだよ。クチナシだ

868 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/24(月) 17:35:05.01 ID:ZbztSByF
>>856
>お前は意図的に危険かそうでないか、1か0かに決めつけようとしているね

行為の(具体的な)危険性は、行為と結果の間に因果関係があるかないかということであり、
因果関係は、あるかないか。
これは、(具体的な)危険が無いという主張でも同じこと。
>>820 参照)

>なぜあれだけバカにされたのか、まったく反省していないらしいなこの法学部クンは

弁護士のくせに、きっこのブログとテレ朝報道の情報のみで、「冤罪の匂いがぷんぷんと」などと
ブログに書いてしまう情弱なおっさんとしては、まともに議論ができないので、
バカにして誤魔化すしかなかったのだろうなw

(参照)
ttp://togetter.com/li/575116
ttp://togetter.com/li/576645

869 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/24(月) 17:37:46.93 ID:ZbztSByF
>>862
>控訴に反対してたら、判決と量刑を受け入れろと言ってる事なんだよw

おまえさんは、自分が言っている事の意味も分からないのか?(馬鹿だから)

>>796 再投稿)
>>735
>保冷所の主張では、白バイが時速300キロで暴走してても、バス側の過失の方が大きいから、
>バスの運転手への量刑は正当だと吠えてたんだよw

↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?

【量刑不当?】
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

ここ日本では、あることないこと言って、
訂正も謝罪もせずに、必死に誤魔化そうとするような輩は信用されないのだが、
おまえさんは「エセ日本人」ということでいいな。

まぁ、あることないこと言って、訂正も謝罪もせずに、必死に誤魔化そうとするような輩が信用されないのは、
古今東西、国や人種や民族や文化とかに関係なく、信用されないとは思うが、
なぜか、おまえさんは「日本人」にこだわっているようなのでな。

870 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/24(月) 17:38:29.97 ID:ZbztSByF
>>863
>「大型車両で交通量がある国道を閉塞しても」と同じだと思うのか?w

だから、違うと言っている。
(おまえさんは、日本語が不自由なのか?)

>保冷所が勝手にファクターを変えてるんだけど?w

俺は最初から、「大型車両で交通量がある国道を閉塞する」行為について
事故の具体的があると言っている。

そっちが、勝手に銀行強盗だの暴走族だの自動車検問だのとファクターを加えるから、
では、「スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?」と
言っている。

>スマホをいじってる時点で違法行為だからw

は?
駐停車が禁止されていない場所で、路肩に止めるなら問題はない。
(おまえさんは、日本に住んでいないのか?)

871 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/24(月) 17:41:32.47 ID:ZbztSByF
>>864
>予見出来ないって? 予見が出来なくても、常に想定して行動するべきだろw

予見できないものを、どうやって想定するのだ?

しかし、300km/hは予見(想定)できなくても、60km/h制限の二車線の国道ならば、
80km/h程度で走行している車両の存在は予見(想定)できる。
80km/h程度で走行している車両に対して、道路を閉塞して右折待ちをするのは、
事故の危険がある行為だから、300km/hは予見(想定)できなくても、
(故意では)やらない。

872 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/24(月) 17:43:09.68 ID:ZbztSByF
>>865
>保冷所は警察の検問バスが右折してたら、危険行為だと警察にクレーム付けてるんだろうか?w
>保冷所の論理だと、警察の検問バスは国道を封鎖してるんだけどw

「封鎖」の方法に問題があり(危険であり)、事故が起きたら、国賠の対象になる。
>>851 参照)

>それと、事故現場は交通量が少ないけどね。

ttps://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws
現場は交通量が多い国道(0:19)

自分を俯瞰してみな
自己の願望の為に死者を弄んでる気違い
(それとも、日本語が不自由なだけなのか?)

>それと、保冷所は常に300キロで暴走して来る単車を予見して生活してるんだよね。

>>871 参照

873 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/24(月) 17:46:04.34 ID:ZbztSByF
>>869

×
あることないこと言って、訂正も謝罪もせずに、必死に誤魔化そうとするような輩が信用されないのは、
古今東西、国や人種や民族や文化とかに関係なく、信用されないとは思うが、


あることないこと言って、訂正も謝罪もせずに、必死に誤魔化そうとするような輩は、
古今東西、国や人種や民族や文化とかに関係なく、信用されないとは思うが、

874 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 18:31:44.81 ID:7ejufGIP
>>869
>おまえさんは、自分が言っている事の意味も分からないのか?(馬鹿だから
控訴に反対してた保冷所は、量刑が不当な場合はどうするんだ?w
日本では控訴しないと量刑は変わらないよw

>↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?
2ちゃんねるで吠えてたじゃんw
色々教えられて主張を変えたの?w

>>870
>俺は最初から、「大型車両で交通量がある国道を閉塞する」行為について
>事故の具体的があると言っている。
だから警察や機動隊のバスも、左折する時に車線を封鎖してるだろw
一瞬でも1分でも封鎖してる事に変わりは無いからw
なにしろ300キロで暴走して来るバイクを想定してるんだからねw

875 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 18:36:50.30 ID:7ejufGIP
保冷所を追い詰めたら発狂したったw
>>870
>俺は最初から、「大型車両で交通量がある国道を閉塞する」行為について
>事故の具体的があると言っている。

300キロで暴走する白バイの行為は?w


>駐停車が禁止されていない場所で、路肩に止めるなら問題はない。
>(おまえさんは、日本に住んでいないのか?)

保冷所の提示した条件は↓だからw
>>863
>>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?

876 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 18:41:07.57 ID:7ejufGIP
>>871
>予見できないものを、どうやって想定するのだ?
そもそも300キロで暴走して来るバイク等予見や想定する必要は無いんだよw

保冷所は白バイが300キロで暴走しててもバスが悪いと吠えてたからねw

80キロなら普通に停止出来てるからw
白バイ隊員が前方不注意でなければねw

877 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 18:43:37.87 ID:7ejufGIP
>>872
>「封鎖」の方法に問題があり(危険であり)、事故が起きたら、国賠の対象になる。

300キロで暴走して来るんだから、1秒でも超危険だよw
そもそも右折する事が恐ろしく危険だよw

なにしろ300キロで暴走して来るバイクを念頭に議論してるんだからねw

878 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 18:50:38.16 ID:7ejufGIP
一般道を300キロで走行してたら、それ自体で道路交通法違反の犯罪者だからw

保冷所は、犯罪者の犯罪行為にどんな免責が有ると思ってんだろw

必死にすり替えや印象操作して、自己正当化を図ろうとしてるけど、日本人的感覚が無いんだろうねw

改めて質問してあげるけど、白バイが300キロで暴走してても、バスの過失が大きく、刑務所に入れられるのかね?w
保冷所はバスの責任と吠えてた過去を思い出して答えてねw

879 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 18:54:26.08 ID:7ejufGIP
それと、量刑を正しいと認めてないなら、控訴に賛同しなきゃw

量刑不当だけで控訴しろとか控訴内容に文句付けるなら理解出来るけど、単に控訴に反対してたからねw

保冷所は馬鹿だから、控訴=無罪の主張と考えてるんだろうねw

880 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 19:12:49.12 ID:0amXZYCo
保冷所に教えてあげるけど、白バイが300キロだと法定速度の240キロ超過だからw
実刑判決が下される可能性が非常に高い犯罪だからw

超馬鹿の保冷所でも、自分が白バイが300キロで走ってても、バスの責任だと吠えてた記憶は残ってるんだよね?w

881 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 22:13:00.57 ID:8yt/af2J
目くそと鼻くそがタラ・レバ議論に花を咲かせていますが、続きはご自分のツイッターで願います。

882 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 22:25:51.36 ID:kFQoMv8j
実は可成り重要な話。
保冷所が白バイが300キロだしてたら、バスに非は無いと認めたら、暴走の定義の話に移行する。

一般人の感覚では白バイが出してたと予想される120キロは充分暴走の範囲だからねw

883 :朝まで名無しさん:2014/03/24(月) 22:53:02.84 ID:rNGX0lfk
    ________
   /( (c :; ]ミ/\ 当職をどこかのスレに送ってくれナリ!
 /| ̄∪∪ ̄|\/ お別れの時にはお土産を持たせるナリ!
   |そんし  ..|/

現在の所持品:ダンボールバッヂ、おっぱいマウスパッド、核ミサイル、マルボロ

884 :朝まで名無しさん:2014/03/25(火) 08:24:15.87 ID:3tYxp3fa
保冷所くん、

見通し良好で直前進入もしてない停止車両の運転手が停止中にスマホをいじっていようが車内で何をしてようが暴走車が出現して衝突されたら、
衝突事故発生の過失は停止車両は無過失無罪でスマホをいじっていようが何をしてようが全く関係ないんだよ。

保冷所くんは、停止車両は道路を通りにくくしてるくせにスマホをいじっているとはトンデモナイと言って訴えば。(笑)

885 :朝まで名無しさん:2014/03/25(火) 08:30:45.83 ID:3tYxp3fa
>>884の訂正
訴えば→訴えれば

886 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/26(水) 02:00:14.00 ID:X3ZsE4Xr
すず ‏@kareria 3月22日
@horatio2chsi @orz_3
お前、いつまでネットでお前自身のバカぶりをさらしてお前自身の恥を全世界にさらし続けるの?
わざわざ親切でお前のバカぶりを治してやる義務はないわ。さようなら。
#高知白バイ
21:57 - 2014年3月22日

887 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/26(水) 02:01:32.05 ID:X3ZsE4Xr
>>875
>300キロで暴走する白バイの行為は?w

違法。
バス側に死傷者が出ていたら業務上過失致死傷(当時)。

>保冷所の提示した条件は↓だからw
>>>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?

おまえさんの答えは↓だからw

>>863
>スマホをいじってる時点で違法行為だからw

スマホをいじる行為が違法なのではなくて、
スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止める行為が違法。
(日本語が不自由な「エセ日本人」には分からないかもしらんが・・・)

888 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/26(水) 02:03:43.26 ID:X3ZsE4Xr
>>876
>そもそも300キロで暴走して来るバイク等予見や想定する必要は無いんだよw

その通り。
80km/hの車両を予見(想定)できればいい。
>>739 >>795 >>851 >>871 参照)

>80キロなら普通に停止出来てるからw
>白バイ隊員が前方不注意でなければねw

白バイの前方不注視は、刑事裁判でも指摘されている。

889 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/26(水) 02:05:20.33 ID:X3ZsE4Xr
>>877
>なにしろ300キロで暴走して来るバイクを念頭に議論してるんだからねw

俺が言っているのは、80km/hで走行してくる車両を念頭に置いた危険。
80km/hで危険なのだから、300km/hでも当然危険だがな。

>>878 >>880
>一般道を300キロで走行してたら、それ自体で道路交通法違反の犯罪者だからw
>超馬鹿の保冷所でも、自分が白バイが300キロで走ってても、バスの責任だと吠えてた記憶は残ってるんだよね?w

相手が犯罪者でも、バス側の交通量のある道路を塞ぐという行為態様自体が危険なものである以上、
過失はゼロにはならないと言っている(>>739 >>843 参照)
(日本語が不自由な「エセ日本人」には分からないかもしらんが・・・)

890 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/26(水) 02:06:48.81 ID:X3ZsE4Xr
>>879
>それと、量刑を正しいと認めてないなら、控訴に賛同しなきゃw

↓のどこに、「量刑を正しいと認めてない」などとと書いてある?

【量刑不当?】
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

>>735
>保冷所の主張では、白バイが時速300キロで暴走してても、バス側の過失の方が大きいから、
>バスの運転手への量刑は正当だと吠えてたんだよw
と吠えてた記憶は残ってるんだよな?w

↓のどこに、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと書いてある?

【量刑不当?】
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

量刑は正当だが、その理由は「バス側の過失の方が大きいから」ではない。
(日本語が不自由な「エセ日本人」には分からないかもしらんが・・・)

ここ日本では、あることないこと言って、
訂正も謝罪もせずに、必死に誤魔化そうとするような輩は信用されないのだが、
おまえさんは「エセ日本人」だからな・・・

891 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/26(水) 02:17:10.20 ID:X3ZsE4Xr
忘れてた。

>>874
>2ちゃんねるで吠えてたじゃんw

では、ログを引用してくれ。
○嫁君みたいに、デカイ口を叩くだけ叩いておきながら
結局ログを引用できないなんて醜態は晒してくれるなよ。

>だから警察や機動隊のバスも、左折する時に車線を封鎖してるだろw

は?
マジで意味が分からんぞ。

892 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 03:10:20.18 ID:BYglECxV
>>887
>バス側に死傷者が出ていたら業務上過失致死傷(当時)。
wwww
ついに降参したのか?w
300キロでもバスが事故の原因で、過失もバスの方が大きいと主張してたよね?w>スマホをいじる行為が違法なのではなくて、

>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止める行為が違法。
>(日本語が不自由な「エセ日本人」には分からないかもしらんが・・・)

運転中にスマホをいじってたら違法なんだけど?w
保冷所は自分で似非日本人だと証明しちゃったねw

日本の運転中の携帯電話に関する法令を調べてみなw

893 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 03:19:42.92 ID:BYglECxV
>>888
馬鹿保冷所は、バス運転手は300キロで突っ込んで来るバイクを予見する必要が有ったと吠えてたけど?w
でなきゃ、白バイが300キロでもバスの過失が大きいなんて言えないよね?w
自分が言ってた事を忘れちゃったのw

>>889
>俺が言っているのは、80km/hで走行してくる車両を念頭に置いた危険。
>80km/hで危険なのだから、300km/hでも当然危険だがな。

おいおい、保冷所は300キロでもバスが悪いと言ってたからw
それを追求して上げてるんだよw

>>889
>相手が犯罪者でも、バス側の交通量のある道路を塞ぐという行為態様自体が危険なものである以上、
>過失はゼロにはならないと言っている
300キロでもだろ?w
過失は予見が必要と判断される場合に問われるんだけど?w
で、300キロで暴走して来るバイクを予見する必要が有るの?w

>>890
>↓のどこに、「量刑を正しいと認めてない」などとと書いてある?
なぜ控訴に反対したの?w
日本では量刑に不満が有る時は控訴するんだよ。

>>891
>では、ログを引用してくれ。
>○嫁君みたいに、デカイ口を叩くだけ叩いておきながら
>結局ログを引用できないなんて醜態は晒してくれるなよ。

保冷所は先日からの回答で、過去に300キロでもバスに非が有ると何度も吠えてた事を認めてるだろw
必死に言訳を繰り返してる事がその証明だけど、似非日本人は気付かないの?w

894 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 03:31:57.73 ID:BYglECxV
このレスで、保冷所が日本の法令を知らない、似非日本人だと自己証明してる。
自信満々で、馬鹿な法解釈を繰り広げる気違いw

>>887
>スマホをいじる行為が違法なのではなくて、
>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止める行為が違法。
>(日本語が不自由な「エセ日本人」には分からないかもしらんが・・・)

道路交通法 第71条5項の5を1万回読んでみなw

保冷所が、似非日本人の証拠は、過ちを指摘されても自分の非を認めない事だ。
これは日本に居着いてる朝鮮人に多く見られるメンタリティーだw

895 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 03:39:24.39 ID:BYglECxV
保冷所=死者を利用して、日本社会から見捨てられた自分のアイディンディーを確立しようと目論む気違い似非日本人

896 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 06:09:04.13 ID:mAy7q06J
元運転手こそそうだろう

897 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 07:27:32.77 ID:TQrzUopT
保冷諸君は非常に知能が低いから、自分の主張の意味すら理解出来てない。

>>887 スマホをいじる行為が違法なのではなくて
運転中にスマホをいじる行為は違法では無いのかね?

>>887 スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止める行為が違法
交通量が少なければ止めて良いのかね?

「日本語が不自由な「エセ日本人」には分からないかもしらんが・・・)」
誰が日本語が不自由なエセ日本人なんだね?

保冷諸君が日本人なら、自分が馬鹿でしたとキチンと謝罪する事が出来るよね?

898 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 07:27:33.36 ID:2Rm7I4GK
雉も鳴かずば打たれまい だな。

この件では裁判所が予断持ってるように見える。

899 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 08:08:16.73 ID:mAy7q06J
なんでもかんでも捏造というやつを相手にするのは疲れる、みたいな予断は持ってるだろうな

900 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 08:27:59.03 ID:2Rm7I4GK
難しい事を言われてもわかりません。

予断だな。

901 :朝まで名無しさん:2014/03/26(水) 23:32:15.02 ID:G2zYUMTi
>>898-900
漫画だな。

902 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/27(木) 03:03:51.58 ID:ataHOOlr
>>892
>ついに降参したのか?w

は?
刑事裁判で認定された事故形態でも、バス側に死傷者が出ていれば、
白バイ隊員は業務上過失致死傷罪(当時)に問われる。
それは、以前から言っている。

(参照)
ttp://www.logsoku.com/r/news2/1291617306/127-128

903 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/27(木) 03:06:24.42 ID:ataHOOlr
>>892
>日本の運転中の携帯電話に関する法令を調べてみなw

>>894
>道路交通法 第71条5項の5を1万回読んでみなw

道路交通法

(運転者の遵守事項)71条
車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
5項の5
自動車又は原動機付自転車(以下この号において「自動車等」という。)を運転する場合においては、
当該自動車等が停止しているときを除き、携帯電話用装置、自動車電話用装置その他の無線通話装置
(その全部又は一部を手で保持しなければ送信及び受信のいずれをも行うことができないものに限る。
第120条第1項第11号において「無線通話装置」という。)を通話(傷病者の救護又は公共の安全の維持のため
当該自動車等の走行中に緊急やむを得ずに行うものを除く。第120条第1項第11号において同じ。)のために使用し、
又は当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置(道路運送車両法第41条第16号
若しくは第17号又は第44条第11号に規定する装置であるものを除く。)に表示された画像を注視しないこと。

904 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/27(木) 03:08:41.58 ID:ataHOOlr
>>903 の続き

道路交通法

(停車及び駐車を禁止する場所)44条
車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
(略)

(停車又は駐車の方法)47条
2項 車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
3項 車両は、車道の左側端に接して路側帯(当該路側帯における停車及び駐車を禁止することを表示する道路標示によつて
区画されたもの及び政令で定めるものを除く。)が設けられている場所において、停車し、又は駐車するときは、前2項の規定に
かかわらず、政令で定めるところにより、当該路側帯に入り、かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。

道交法71条5項の5により、停車または駐車中にスマホをいじるのは問題ないが、
道交法47条により、駐停車をするときは、駐停車禁止場所以外で、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。

D:BYglECxVは、自分で似非日本人だと証明しちゃったね。
ID:BYglECxV=死者を利用して、日本社会から見捨てられた自分のアイディンディーを確立しようと目論む気違い似非日本人

905 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/27(木) 03:09:42.64 ID:ataHOOlr
>>893
>馬鹿保冷所は、バス運転手は300キロで突っ込んで来るバイクを予見する必要が有ったと吠えてたけど?w

は?
俺がいつそんなことを言った?

>でなきゃ、白バイが300キロでもバスの過失が大きいなんて言えないよね?w
>おいおい、保冷所は300キロでもバスが悪いと言ってたからw
>保冷所は先日からの回答で、過去に300キロでもバスに非が有ると何度も吠えてた事を認めてるだろw

↓参照
四輪車が路外から道路に進入し、道路を直進する単車と接触した事故の過失割合
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html

906 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/27(木) 03:11:29.70 ID:ataHOOlr
>>893
>なぜ控訴に反対したの?w

俺は「量刑が不当」だとは言っていない。
だが、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」なども言っていない。

>確かに、被害者が死亡しているという重大事故ではありますが、裁判所もK氏の運転態様自体は無謀なものではないと
>認めていますから(地裁判決文 19/19)、執行猶予が妥当なようにも思われます。
>しかし、量刑には、被告人の態度(裁判での主張)も考慮されます。
>これが、事実関係を争ったというだけで刑が重くなったというのであれば問題なのですが、その争い方が、状況証拠すら
>示さずに警察による証拠捏造を主張したのですから、裁判官の心証が悪くならない方がおかしいでしょう。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

これを読んで、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと言うのは、
日本語が不自由か、、致命的に頭が悪いか、平気で嘘を吐くクソか、だな。
認定してやるから、好きなのを選べ(全部、選んでも構わんぞ)。

907 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/27(木) 03:12:53.18 ID:ataHOOlr
>>897
>運転中にスマホをいじる行為は違法では無いのかね?
>交通量が少なければ止めて良いのかね?

運転中にスマホをいじるのは行為は違法。
道交法71条5項の5により、停車または駐車中にスマホをいじるのは問題ないが、
道交法47条により、駐停車をするときは、駐停車禁止場所以外で、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
>>903-904

交通量が少なくても、スマホをいじるために道路のド真ん中に車を止める行為は違法となる。

×スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止める行為が違法
○スマホをいじるために道路のド真ん中に車を止める行為が違法

謝罪して訂正する。

908 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 06:13:59.11 ID:2Aw6egxo
>>905
保冷所がそこに貼った事故類型の過失割合は路外からの進入車両も動いていた場合の過失割合です。
修正要素の【頭を出して待機】というのは待機後に発進して衝突した場合の修正要素です。
見通し良好で、直進車が接近してるのに直前進入したのでなければ、頭出し待機停止中に直進車に衝突された場合、頭出し待機停止車は無過失の無罪です。

さて、高知白バイ事故は見通し良好でバスが最終停止位置で右折待機でしばらく停止してるときに白バイに衝突されたのでバスは無過失の無罪です。

白バイの速度が時速300キロの場合はバスは動いていても無過失の無罪です。
見通し良好な右方に車両が全くないのを十分に確認してバスが車道(交差点)に進入しても、その後に白バイが右方から時速300キロで飛んできてバスはブレーキをかける間もなく衝突されるのですから、
バスは動いていても無過失の無罪です。

さて、交差点内で危険を防止するために一時停止する(つまり左方からくる車両との衝突を防止するために右折待機する)ことは道路交通法で認められております。

909 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 06:26:07.02 ID:Roi6EWoW
真相はカレリア事故形態だからそんな戯れ言意味ないね。
路外車の分際で国道で好き勝手振る舞うなアホ運転手

910 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 06:41:14.34 ID:2Aw6egxo
>>908の追伸

交通事故類型の過失割合の修正要素に登場する路外から【頭を出して待機】というのは待機後に発進して直進車と衝突した場合の修正要素であり、
頭出し待機車の過失が減少して直進車の過失が増加します。
頭を出して待機していれば直進車から見えやすく直進車が頭出し待機車を発見しやすいからです。

911 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 08:21:19.93 ID:Kp0vo0rH
警察の調書見直しからだよ。
おたまじゃくし、タイヤ痕の精査から。
右折進入のバスが1メートル以上のタイヤ痕を付けるのはきわめて不自然。

912 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 08:37:24.93 ID:wRBEi7ib
>>902
>刑事裁判で認定された事故形態でも、バス側に死傷者が出ていれば、
>白バイ隊員は業務上過失致死傷罪(当時)に問われる。
>それは、以前から言っている。

300キロの暴走行為で突っ込まれたバスの過失は?w

913 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 08:48:06.33 ID:wRBEi7ib
>>903>>904>>905>>906>>907
wwwww
思いっきり>>904で似非日本人を証明してるw
保冷所の例題は↓だからw
「スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?」

それに対して↓だからw
「スマホをいじってる時点で違法行為だからw」

交通量の多い道路のど真ん中に車を止めて=運転中だからw
日本は運転中にスマホの画面を見る事すら禁止されてるw

本当に馬鹿な似非日本人だw
↓は似非日本人丸出して、必死にすり替えた上で少し謝罪w
>>907
>×スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止める行為が違法
>○スマホをいじるために道路のド真ん中に車を止める行為が違法
>謝罪して訂正する。

914 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 08:56:24.23 ID:wRBEi7ib
保冷所は↓を停車中だと必死にすり替えてるw
「スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?」

目的はスマホをいじる為で、日本では運転中に携帯の画面を見る事を禁止してる。
まさか、ど真ん中に停車したので運転中では無いと言い出すんだろうか?w

抜粋だけど勉強してねw
「または当該自動車に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置に表示された画像を注視しないこと。」

「スマホをいじってる時点で違法行為だからw」は正解なの?w
否定した保冷所はエセ日本人なのw

915 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 08:59:24.89 ID:Roi6EWoW
>>914 停止中なんだから見ても大丈夫だろ

916 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 09:01:24.61 ID:Roi6EWoW
スマホいじる、は車止めてオナニーするとか読書するとかの車止めてすることの一例に過ぎない 本質じゃない
そこのにこだわって揚げ足とりつづけるお前はバカ

917 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 13:39:02.28 ID:2/vEaKTR
袴田事件、再審開始決定…衣類「ねつ造の疑い」
 静岡県清水市(現・静岡市清水区)で1966年、みそ会社専務一家4人が
殺害された「袴田事件」を巡り、強盗殺人罪などで死刑が確定している袴田
巌(はかまだいわお)死刑囚(78)(東京拘置所在監)の裁判のやり直しを求
めた第2次再審請求で、静岡地裁(村山浩昭裁判長)は27日、再審開始を
決定した。(読売新聞)

918 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 14:13:58.91 ID:Kp0vo0rH
再審請求側は正攻法で申請しないとダメだな。
1メートル以上のタイヤ痕はおかしい、お絵かきだ、ねつ造だ。

919 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 16:43:51.51 ID:Roi6EWoW
>1メートル以上のタイヤ痕はおかしい
これは普通に考えれば捏造を否定する「証拠」
捏造するならわざわざおかしいと思われるような長さにしない
オタマジャクシ痕もそう。
正攻法というのは捏造シーンをビデオ撮影した人を捜し出すとか、そういうことだね

刷毛コーラで描いたとかいっても、オタマジャクシ痕は蒸発して消えたのに、本題は何故消えないのだ、とかつっこみどころ満載で世間は誰も相手にしない

920 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 17:47:00.53 ID:Kp0vo0rH
>捏造するならわざわざおかしいと思われるような長さにしない
勢い余ってしてしまったんだよ。
おまけにタイヤ痕が流れてる。
バスの横すべりだと説明されてるようだけど白バイの突進力は
バスと白バイ自身を壊すことで吸収されバスを横すべりさせる力は残ってない。

921 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 17:57:41.03 ID:4GgF5ADA
>>918

>再審請求側は正攻法で申請しないとダメだな。

このスレへの投稿にも証拠を示さないとだめだな。

922 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 18:14:28.18 ID:Roi6EWoW
>バスと白バイ自身を壊すことで吸収され
思いつきでいってるよねコレ

白バイはバスのフレームにガチンコ衝突してるよ
クラッシャブルゾーンてんこ盛りの乗用車対乗用車の衝突とは違う

923 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 18:19:06.35 ID:Kp0vo0rH
裁判所がブレーキ痕ねつ造説を取り下げろと口走ったようだが
これは
裁判所が一番恐れてるのがタイヤ痕、ブレーキ痕について判断すること。
だと知れる。
裁判所は調書のうさんくささに気がついてる。

924 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 18:28:00.56 ID:Roi6EWoW
>>923 取り下げろとは言ってないよ。
訴因が間違っているのを直したいけど再審開始の規定には制限があるから
捏造主張と併せて、裁判長の「提案」も主張に含めてくれないかな。
それだったら再審開始してもいいよ。捏造主張だけなら中身ないからダメだよ、といってるだけだよ

925 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 18:29:58.26 ID:Kp0vo0rH
バスを横すべりさせるためには継続して力が出るブルドーザーの力が要る。
0.x秒間か、x秒間かバスを押し続けないとバスはタイヤ痕を付けて横すべりしない。
白バイがバスにぶつかってる時間は瞬間とも言って良い時間だ。
バスを動かせない。

926 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 18:34:53.25 ID:Roi6EWoW
>>925 バスの運転席に乗ってる馬鹿の協力があって可能になった。白バイだけでは無理 これは同意

927 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 18:41:23.58 ID:Kp0vo0rH
>裁判長の「提案」って何よ?

928 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 18:44:57.01 ID:Roi6EWoW
その程度の知識もない奴ともう話ししない さようなら

929 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:05:19.06 ID:Kp0vo0rH
C位置停止説をとればタイヤ痕ねつ造説を補強することになる。
C位置から発進したのではますますタイヤ痕はできにくくなる。

930 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:13:16.25 ID:Roi6EWoW
>>929 それが裁判長の罠、CぴったりではなくC付近と言っているのがミソ
http://amanoiwata.web.fc2.com/00000102flowchart.jpg
提案は実は2通りの「説」を含んでいて、実質元運転手側は息の根止められてる

931 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:18:17.25 ID:Roi6EWoW
「動いていた」対「止まっていた」の戦いだから元運転手側のごまかしも効き目があった
でも、「C付近に停止」対「Dに停止」の戦いになると
元運転手側の証人でさえ「C付近に停止」を裏付ける証言をしてしまっている。
「Dに停止」の証拠は元運転手の思い込みのみ

932 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:18:42.08 ID:2Aw6egxo
>>926
馬鹿は、あなただよ。

933 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:20:32.52 ID:Roi6EWoW
>>932 あなたにだけは言われたくないよ

934 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:35:48.20 ID:Kp0vo0rH
C停止説ならタイヤ痕の説明できなくなるけどどうするんだろう?

935 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:43:28.68 ID:Roi6EWoW
だからC付近停止説なんですよ

936 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:50:46.67 ID:2Aw6egxo
>>919
あなたはhttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-270.htmlをよく読んでください。

なお、スリップ痕は乾いてくるたびに塗り足してたんだよ。
警察は何枚も写真を撮ったからオタマジャクシ痕が薄くなったときに撮ってしまった写真もある。

路面お絵描き捏造スリップ痕が長すぎるのは路面お絵描き警察官が張り切りすぎてサービスしすぎたせいね。
↓↓↓↓↓↓↓
写真には捏造スリップ痕は2メートル写ってるのに1メートルになった理由は…‥
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
B:「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい?
ワシってアタマいいでしょう?」
A:「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速50kmだぞ。
スタートして6mちょいぐらいで時速40km〜50kmになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B:「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」

937 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 19:53:42.39 ID:Roi6EWoW
>>936 >スリップ痕は乾いてくるたびに塗り足してたんだよ
向かいのレストランの窓から生徒達が見てるのにそんなことできわけない
あの生徒達の通ってた学校は特殊な学級の集まりだったのか?
生徒達をバカにするな

938 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 20:02:26.15 ID:Kp0vo0rH
タイヤ痕が薄くて写真に写りにくいから塗った 
と言ったら証拠価値無くなるのかな?
現場写真撮るときチョークで縁取るのはよくあることだよね。

939 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 20:08:35.95 ID:2Aw6egxo
>>937
レストランの窓のカーテンを引率教員が閉めて生徒たちにカーテンを開けないように言ったんだよ。
たぶん、警察が引率教員に窓のカーテンを閉めるように言ったと思われる。

警察官が5〜6人で取り囲んで刷毛と清涼飲料水で路面お絵描きすれば、見たとしても警察が何かの計測でもしてるようにしか見えないよ。

940 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 20:11:09.02 ID:2Aw6egxo
>>935
あなたもhttp://unkar.org/r/news2/1393756926/273をよく読んでください。

941 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 20:14:11.76 ID:Roi6EWoW
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20080222203946s.jpg
ksb動画で巨大模型まで使って追求()した、
時間がたってからおたまじゃくし痕が現れた、というのも
結局影の方向の見誤りだったしな。あの動画はもはやコント動画だよ

942 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 20:17:23.58 ID:Roi6EWoW
>>939
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20090726220059e33.jpg
生徒達興味津々で見てるよ
これ、さあこれからスリップ痕見学ツアーが始まりますぅ、のタイミングだろ
直前にさぞ念入りに再描画したことだろうよ。それを生徒達は見たのか?

943 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/27(木) 20:27:21.33 ID:JMFSv1EA
道交法25条の2(横断等の禁止)

「車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を
妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための
左折若しくは右折をし、横断し、転回し、
又は後退してはならない。

944 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 20:33:49.83 ID:xywEESot
https://www.youtube.com/watch?v=ZkcSvh2Af0c
これを見ると弁護側の言うようなバンクして衝突とかありえないわな
直立してブレーキをかけるだけ、訓練された白バイ乗りならなおさら急制動でバランスを崩さない
バイクに乗る人間ならわかると思う

945 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 21:15:49.55 ID:2Aw6egxo
>>942
どこで生徒たちが見てるの?
その画像は覆面パトカーからバス運転手が手を外に出しっぱなしに警察にさせられてるから、
これからバス運転手の実況見分がはじまるところだね。
路面お絵描きは完了してるから通行人に見られても困らない。
バス運転手に見られたら困るけどね。
この後に覆面パトカーは路面お絵描き捏造スリップ痕に平行に覆面パトカーの右前輪が捏造スリップ痕を踏みそうになるくらい近づいて、
覆面パトカーの車内のバス運転手はマスコミに顔を撮られないように覆面パトカーの窓から顔を出さないで手だけ出して衝突地点を指差せと警察官に言われてその通りにした。
バス運転手は死角になって路面お絵描き捏造スリップ痕は全く見えなかった。

946 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 21:21:21.15 ID:2Aw6egxo
>>944
あなたは、
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-146.html
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-147.html
をよく読んでください。

947 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 21:21:28.03 ID:Roi6EWoW
>>945
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-183.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20090718225044cfd.jpg
車の窓ガラスと元運転手の目はほぼ同一面になるくらいの状態だろ
これでスリップ痕が見えないなんてことはありえない
>バス運転手は死角になって路面お絵描き捏造スリップ痕は全く見えなかった。
憶えてないだけでしょ。元運転手は記憶力がすごく弱いから

948 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 21:25:59.46 ID:4GgF5ADA
保冷所を論破しても再審開始には何の役にも立たない事が分かっているのに得意になって珍説持論を展開する輩の気が知れない。

949 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 22:29:39.23 ID:Kp0vo0rH
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20080222203946s.jpg
を利害関係ない専門家が見たらどんな感想持つんだろ?

バス無罪の先入観に支配されてる俺が見るといかにもあやしいタイヤ痕に見える。
タイヤトレッド面が左右で違うように見えるのは画角のせいかな。
タイヤ痕のトレッド幅はバスのトレッドと一致してるのかな?
左はおたまじゃくしの首がつながってるが
右は首が切れてるのはどうしてなんだろ?
白バイのブレーキ痕がない理由はなんだろ?

950 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 22:44:59.43 ID:wRBEi7ib
>>915>>916
おいおい、道路の真ん中で停車中?w
馬鹿な自演流しか?w

951 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 22:45:39.83 ID:wRBEi7ib
>>903>>904>>905>>906>>907
wwwww
思いっきり>>904で似非日本人を証明してるw
保冷所の例題は↓だからw
「スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?」

それに対して↓だからw
「スマホをいじってる時点で違法行為だからw」

交通量の多い道路のど真ん中に車を止めて=運転中だからw
日本は運転中にスマホの画面を見る事すら禁止されてるw

本当に馬鹿な似非日本人だw
↓は似非日本人丸出して、必死にすり替えた上で少し謝罪w
>>907
>×スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止める行為が違法
>○スマホをいじるために道路のド真ん中に車を止める行為が違法
>謝罪して訂正する。

952 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 23:15:14.66 ID:wRBEi7ib
保冷所は日本語が不自由な極度の馬鹿w

自分の過ちを認めず、必死に言訳を繰り返してるw

自ら似非日本人だと証明し続けてるけど、もしかして朝鮮人?w

953 :朝まで名無しさん:2014/03/27(木) 23:19:05.43 ID:AOPjauwt
ヒント:鈴木基久

954 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 00:38:24.15 ID:uaia9Fxq
>>947
あなたは眼科に行きなさい。
路面お絵描き捏造スリップ痕は覆面パトカー(バス運転手が後部座席に乗っている)の右前輪に踏まれるほど近づいてるんだよ。
覆面パトカーのドア窓の外に顔を出さなければ絶対に見えない。
バス運転手は警察官にマスコミに顔を撮られるからドア窓から顔を出さずに手だけ出して衝突地点を指差せと言われた。

それから生徒たちが隔離されたのはレストラン二階だからね。
窓のカーテンを閉められた。

955 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/28(金) 00:53:35.60 ID:RGCIpFn8
>>954
その写真なら公開されているな。
手の先しか出せないほどしか窓が開いていないとの主張が、
思い切り腕まで出していたな。
つまり、嘘だった。

956 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/28(金) 01:04:45.22 ID:RGCIpFn8
>>954
眼科に行くべきはおまえだな。
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20090718225044cfd.jpg

957 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/03/28(金) 01:12:19.63 ID:RGCIpFn8
それから、生徒が隔離され、
レストラン窓のカーテンが閉められた
と言うが、当たり前の配慮であるし、
一般野次馬の目は遮られたわけではない。

958 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 01:29:05.67 ID:RoNo++fM
>>955
バス運転手の肩が脱臼している。
これはバス運転手の肩から指先までを警察が写真に合成したため。

959 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 01:40:46.38 ID:buvphghe
>>958 こういうレスは冗談でいってるとみんな思うだろ でも実は結構連中は本気なんだぜ。

960 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/28(金) 02:00:34.49 ID:Q98oZ3/A
>>912
>300キロの暴走行為で突っ込まれたバスの過失は?w

交通量がある国道を塞いだこと。
結果、事故が発生し、死者が出ているので、業務上過失致死(当時)
>>660 >>820 >>889参照)

961 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/28(金) 02:01:41.89 ID:Q98oZ3/A
>>913-914 >>951
>交通量の多い道路のど真ん中に車を止めて=運転中だからw
>「スマホをいじってる時点で違法行為だからw」は正解なの?w

道交法71条1項5の5には「停止しているときを除き」とあるが、
赤信号や渋滞中は「停止中」でも「運転中」とされて、違反切符を切られるケースがあるようなので、
交通量の多い道路のど真ん中に車を止めている=運転中、とされれば、
交通量の多い道路のど真ん中に車を止めてスマホをいじることは、
運転中にスマホをいじっていることになるので、道交法71条5項の5違反となるな。

(参照)
ttp://car.mag2.com/kakekomi/rule/110630.html
ttp://ihan.bakufu.org/keitai.html

>保冷所の例題は↓だからw
>「スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?」

>それに対して↓だからw
>「スマホをいじってる時点で違法行為だからw」

つまり、おまえさんの見解としては、
「スマホをいじってる時点で違法行為だから」交通量の多い道路のド真ん中に車を止めること(運転)は危険である、
ということでいいのかな?
(「危険ではない」だと文脈がおかしくなるが・・・おまえさんは日本語が怪しいので一応、確認w)

では、これが道交法71条5項の5施行前だったならば?
行為態様は変わらないわけだが、
スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いことになるのかな?

962 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/28(金) 02:02:47.58 ID:Q98oZ3/A
>>952
>自分の過ちを認めず、必死に言訳を繰り返してるw

では、おまえさんに「生粋の日本人」らしい態度を見せてもらおうか。
まさか、スルーなんてことなはいよなw

>>905再投稿)
>>893
>馬鹿保冷所は、バス運転手は300キロで突っ込んで来るバイクを予見する必要が有ったと吠えてたけど?w

は?
俺がいつそんなことを言った?

>でなきゃ、白バイが300キロでもバスの過失が大きいなんて言えないよね?w
>おいおい、保冷所は300キロでもバスが悪いと言ってたからw
>保冷所は先日からの回答で、過去に300キロでもバスに非が有ると何度も吠えてた事を認めてるだろw

↓参照
四輪車が路外から道路に進入し、道路を直進する単車と接触した事故の過失割合
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html

963 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/28(金) 02:08:50.37 ID:Q98oZ3/A
>>952
>自ら似非日本人だと証明し続けてるけど、もしかして朝鮮人?w

これも、忘れないでくれよw

>>906再投稿)
>>893
>なぜ控訴に反対したの?w

俺は「量刑が不当」だとは言っていない。
だが、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」なども言っていない。

>確かに、被害者が死亡しているという重大事故ではありますが、裁判所もK氏の運転態様自体は無謀なものではないと
>認めていますから(地裁判決文 19/19)、執行猶予が妥当なようにも思われます。
>しかし、量刑には、被告人の態度(裁判での主張)も考慮されます。
>これが、事実関係を争ったというだけで刑が重くなったというのであれば問題なのですが、その争い方が、状況証拠すら
>示さずに警察による証拠捏造を主張したのですから、裁判官の心証が悪くならない方がおかしいでしょう。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

これを読んで、「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」などと言うのは、
日本語が不自由か、、致命的に頭が悪いか、平気で嘘を吐くクソか、だな。
認定してやるから、好きなのを選べ(全部、選んでも構わんぞ)。

964 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/28(金) 02:15:20.41 ID:Q98oZ3/A
>>925 >>949
「横滑り痕」と結論付けた嘱託鑑定が提出されている以上、
片岡氏側としては、事故鑑定人か理工系の大学の先生あたりに、
「横滑りは有り得ない」とする鑑定書を出してもらわないことには、話にならんのだよ。

つーか、本当に「横滑り」が有り得ない現象ならば、既に片岡氏側からそういう鑑定が出ていないとおかしいから。

965 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/28(金) 02:19:17.50 ID:Q98oZ3/A
>>959
>でも実は結構連中は本気なんだぜ。

三宅御大ですら「足のない通行人」だからな・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=5hD9vMEB0vA&list=PL2EFCD78F8523C9D3&index=27
(06:24-)

966 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 06:13:23.61 ID:64YD/FQ7
>>960
300キロ出してなければ、事故は回避出来てるけど?w
バス運転手に予見可能だったのかね?w

>>961
追い詰められて、どんどん主張を変えてるねw
↓は似非日本人その者のすり替えだねw
「>交通量の多い道路のど真ん中に車を止めている=運転中、とされれば」

↓は停車中だと判断される事を念頭に作った例題なの?w
「スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?」


自分が何の為に例題を作ったか思い出してみなw

967 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 06:28:32.10 ID:64YD/FQ7
>>962
生粋の日本人だから、保冷所が似非日本人で、必死に話をすり替えて、その場しのぎの言訳を繰り返す事を炙り出してるだろw

「>は?>俺がいつそんなことを言った?」
自分が主張してた事の意味も理解してないw
通常の運転なら事故は起きてないのに、バスの行為は危険で過失が有るんだろw
でなきゃ、過失=予見の必然性を問われてるんだからねw

968 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 06:47:03.84 ID:64YD/FQ7
保冷所が、似非日本人な証拠

保 白バイが300キロで暴走しててもバスの過失責任だ
私 バスは通常の運転を行ってたので、過失責任は無い
保 バスの右折を一時的に国道を封鎖する違法な危険行為だ
私 警察のバスも右折時に一時的に国道を封鎖してるから危険行為だとクレーム付けろ

>>851
>それは、「赤信号で停止するのも危険なのか?」と同じ話だな。
>(もっとも、安全に配慮しない方法で検問を行い事故が発生したら、国賠の対象になるがね)
>
>そうやって、条件を付けるのならば、
>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?
>という話になる。

日本人なら分かると思うけど、保冷所は追い詰められて、言い逃れ&すり替えの為に馬鹿な例題を作って自爆したw
馬鹿な例題を「それは違法行為だから」と笑われて、また必死にすり替えて誤摩化そうとしてるw

保冷所は似非日本人で極度の馬鹿だから、自分が何の為に例題を作ったかまで考えが及ばないw
すり替えや嘘を重ねて、自分の発言の目的すら見失う特殊な生物だねw

969 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 08:49:33.47 ID:buvphghe
取り巻き支援者筆頭が大まじめにこういうこと言ってるからすごい
元運転手と取巻支援者は1年4月くらい味噌樽に漬かって頭冷やした方がいい

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69207191.html
>高知県警はバスが走行していたことにするために、
>白バイ隊員に偽証させ、
>バスが白バイを引きずった痕跡(サッカ痕)を捏造し、
>ブレーキ痕を捏造したのだから、
>バスが走行していたということが「つじつま」が合うようになっているから、

970 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 09:27:54.24 ID:cDypTaRd
>最後の三者協議で提出された三宅意見書について、検察は最終意見書でなんら反論ができていない。
このとおりなの?

971 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 09:37:46.98 ID:64YD/FQ7
保冷所は追求から逃げたくて、名無しで活動してるんだねw

深夜に言い逃れしてるのは、なんとか流して逃げようと考えての作戦かな?w

972 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 10:05:33.93 ID:buvphghe
>>970 警察と同じ機材を使って捏造ネガが作れます、という内容だからね
あーそーですか、って感じでしょう。

973 :朝まで名無しさん:2014/03/28(金) 20:05:47.83 ID:5aRGgb08
保冷所が話をすりかえるのはいつものこと

でも計算ならすりかえられない、と思うだろ?
いつも肝心な部分がすっぽ抜けて無理やり思い通りの計算結果出してるし、これもすりかえ

たとえば最近では佐村河内というクズが大ウソつきであると発覚したわけだが、保冷所のごまかしなんてそれと同レベル
誤魔化しきれてると本人は思ってるんだろうな

この手のバカを論破するのは不可能である
なぜならば、低能すぎて自分が論破されていることに気づくことができないのだ

974 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 00:16:10.33 ID:WJqwmzN2
>>969
>地検は「仮にバスが止まっていても、片岡の過失に変わりはない」として、再審却下すべきという「予備的意見」を提出した。
>どこかで聞いたような話だが

国道のカーブ途中の路外施設から、途中で停止すること前提で国道に進入すること自体過失だということだよ。
そんなことしたら危ないのは進入前に予見可能。
この過失に衝突してきた白バイの時速は関係ない

路外車の立場の弱さをわきまえろと言うことだ

それがわからないから原付の試験4回落ちるんだよ

975 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 03:52:50.58 ID:XM/GBQIF
保冷所くんは、
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69207191.htmlのコメント欄のカレリアのコメントをよく読んでください。

976 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 07:56:48.28 ID:cbso8vE6
保冷所が、似非日本人な証拠

保 白バイが300キロで暴走しててもバスの過失責任だ
私 バスは通常の運転を行ってたので、過失責任は無い
保 バスの右折を一時的に国道を封鎖する違法な危険行為だ
私 警察のバスも右折時に一時的に国道を封鎖してるから危険行為だとクレーム付けろ

>>851
>それは、「赤信号で停止するのも危険なのか?」と同じ話だな。
>(もっとも、安全に配慮しない方法で検問を行い事故が発生したら、国賠の対象になるがね)
>
>そうやって、条件を付けるのならば、
>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?
>という話になる。

日本人なら分かると思うけど、保冷所は追い詰められて、言い逃れ&すり替えの為に馬鹿な例題を作って自爆したw
馬鹿な例題を「それは違法行為だから」と笑われて、また必死にすり替えて誤摩化そうとしてるw

保冷所は似非日本人で極度の馬鹿だから、自分が何の為に例題を作ったかまで考えが及ばないw
すり替えや嘘を重ねて、自分の発言の目的すら見失う特殊な生物だねw

977 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 08:00:43.46 ID:ox8eVWXL
>それがわからないから原付の試験4回落ちるんだよ
4回目には受かったのね。
そして高知白バイ事件では誤解に突入。

978 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 08:04:33.97 ID:WJqwmzN2
>>977 合格できないのは警察の陰謀では?みたいな話しになってて笑ったよ。4回目は警察も空気読んだのだろうw。めんどくせーって。

979 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 14:56:54.91 ID:kypiTcxS
○嫁君=すず(@kareria)最強伝説・・・泣く子と○嫁君には勝てない

@kareria
それはバスが動いてた場合の過失割合だよ。バスは停止してたのだから無過失の無罪。
ちなみに【頭を出して待機】という修正要素をよく目にするが、
これは待機後に発進して衝突した場合ね。待機停止中の衝突なら停止車は無過失の無罪。

@horatio2chsi
では、止まっていた場合の過失割合が10対0というソースを引っ張ってこい。
「口から出任せ」ではソースなど出てくるわけがないがな(嘲笑)

@kareria
当たり前すぎることをわざわざ交通事故類型に書く人は居ない。

@horatio2chsi
「駐停車車両に対する追突事故の過失割合」…これは、当たり前?当たり前じゃない?

@kareria
一般道で停止車に追突したら追突車の過失100であり高速道路では停止車にも過失がある。
駐車車両は路肩に駐車して夜間など発見しにくい場合は駐車車両にも過失がある。

(つづく)

980 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 14:57:54.84 ID:kypiTcxS
horatio2chsi
すず氏は「人の話が理解できない」のかね?
こっちは、「駐停車車両に対する追突事故の過失割合」が当たり前かどうか聞いているのだよ。
答えは、「当たり前」or「当たり前ではない」…どっち?

@kareria
一般道でも発進と停止を繰り返すなど不審で予測不能な運転をしていると
追突されて停止車にも過失が認定される場合がある。

@horatio2chsi
交通量がある国道を塞いで停止している大型車両に衝突した場合は、
停止車両に過失が認定される場合はないのか?

@kareria
見通し良好で直前進入もなく交差点内で右折待機してる大型車に衝突したら
大型車の過失0は当たり前だから、交通事故過失割合の類型にわざわざ書く人は居ないよ。

@horatio2chsi
「駐停車車両に対する追突事故の過失割合」…基本10対0…これは当たり前か、
当たり前ではないのか?難しい質問かね?
それとも、すず氏は「人の話が理解できない」のかね?(嘲笑)

@kareria
回答済み。

(つづく)

981 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 14:58:31.86 ID:kypiTcxS
@horatio2chsi
>回答済み←それで誤魔化したつもりか?無様だな(嘲笑)

@horatio2chsi
「駐停車車両に対する追突事故の過失割合」でググれカス。
すず氏のご高説が本当なら、「駐停車車両に対する追突事故の過失割合」基本10対0は、
当たり前ではないことになるね(笑)

@horatio2chsi
すず氏なら…「交通量がある国道を塞いだ大型車両に対する衝突事故の過失割合」は、
「駐停車車両に対する追突事故の過失割合」よりもっと当たり前ということね…
とか言いそうだけど(笑)

@horatio2chsi
しかし、自分の主張を裏付けるソースを見つけられなくて、当たり前だからないとか、
どういう思考なんだ?精神的な引きこもり?
すず氏は、プレゼンやレポートでもこの調子なのだろうか?
裏付け資料がないのは当たり前すぎるからです、とか(笑)

@kareria
【基本】って何だよ?保冷所は論破されると毎回、話自体を変えて誤魔化す。
過失0にならない修正要素があれば過失割合に載せるに決まってるだろ。
バス弁護側主張の事故形態なら当たり前に過失0で修正要素なしだから載らない

(つづく)

982 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 14:59:24.40 ID:kypiTcxS
@kareria
続き それから発生頻度ね。駐停車車両に対する追突はときに発生するが、
高知白バイ事故の衝突白バイ隊員のような暴走行為は聞いたことがないからね。
発生しない事故形態は事故類型に載らない。

@horatio2chsi
ほう?「交通量がある国道を塞いだ大型車両に対する衝突事故の過失割合」では、
修正要素はないのかね?

@horatio2chsi
「駐停車車両に対する追突事故の過失割合」でも10対0は見通しが良い場合で、
「視認不良」ならば修正がかかる。
だから「基本」10対0でも、交通事故過失割合の類型に書いてある

@horatio2chsi
「発生しない事故形態」で、根拠となる資料もなしに、
「交通量がある国道を塞いだ大型車両」の無過失が「当たり前」とする思考が謎。
すず氏は何か精神疾患でも抱えているのか?

@kareria
お前、いつまでネットでお前自身のバカぶりをさらしてお前自身の恥を全世界にさらし続けるの?
わざわざ親切でお前のバカぶりを治してやる義務はないわ。さようなら。

(了)

983 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 15:01:01.15 ID:kypiTcxS
>>967
>自分が主張してた事の意味も理解してないw

ほう?

>確かに、被害者が死亡しているという重大事故ではありますが、裁判所もK氏の運転態様自体は無謀なものではないと
>認めていますから(地裁判決文 19/19)、執行猶予が妥当なようにも思われます。
>しかし、量刑には、被告人の態度(裁判での主張)も考慮されます。
>これが、事実関係を争ったというだけで刑が重くなったというのであれば問題なのですが、その争い方が、状況証拠すら
>示さずに警察による証拠捏造を主張したのですから、裁判官の心証が悪くならない方がおかしいでしょう。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html

つまり、「生粋の日本人」であるおまえさんは、↑の意味は
「バス側の過失の方が大きいから、バスの運転手への量刑は正当」
だと理解しているわけだな?

yes/no

984 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 15:01:57.44 ID:kypiTcxS
>>968 >>976
>私 バスは通常の運転を行ってたので、過失責任は無い

>バスは通常の運転を行ってた
>バスは通常の運転を行ってた
>バスは通常の運転を行ってた
>バスは通常の運転を行ってた
>バスは通常の運転を行ってた

おまえさんのお国では、交通量のある道路を塞いで右折待ちをするのは「通常の運転」なのか?
だが、ここ日本では違うのだよ。

(横断等の禁止)
道交法25条の2第1項
車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、道路外の施設若しくは
場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、又は後退してはならない。

脇道から右折する際、右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめる形で右折待ちをする
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E8%B5%B0%E3%82%8A
ttp://blogs.yahoo.co.jp/szki_357/1090084.html

985 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 15:02:51.43 ID:kypiTcxS
>>973
>いつも肝心な部分がすっぽ抜けて無理やり思い通りの計算結果出してるし、これもすりかえ

ならば、そっちで肝心な部分が抜けてない計算をすればいいだけの簡単な話。
ま、がんばれw

986 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 15:38:43.21 ID:XM/GBQIF
>>984
保冷所くん、

高々、数十秒程度の交差点内の右折待機では道路交通法違反にもならないよ。

松本走り の 右折待機(右折) とは、中央線を越えて右折待機して左方からくる車両を物理的 強制的 に せきとめて、
左方から来た車両は親切で道を譲ってくれて停止してくれたと勘違いして右折することね。

987 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 15:44:00.60 ID:kypiTcxS
根拠も示さず、思ったこと言うだけなら、小学生でもできる。

(参照)
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%8C%E3%81%88%E3%81%9F

988 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 15:52:30.57 ID:XM/GBQIF
>>982
保冷所くん、

駐停車車両に対する追突はときに発生する事故形態だから修正要素で駐停車車両の過失が0にならない場合もあるから事故類型の過失割合に掲載されているが、

他のさまざまな事故類型の過失割合は両車両が動いていて事故が発生した場合を想定しており、片方の車両が停止していた場合は想定していない。
片方が停止していた場合は基本、停止車両の過失0で修正要素は追突の場合の修正要素に準じるだろうが、
さまざまな事故形態で片方が停止していた場合についてそれぞれ それをいちいち掲載してないということね。無駄だし、当たり前のことだから。

989 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 16:46:04.19 ID:kypiTcxS
根拠も示さず、思いつきを口にするだけなら、小学生でもできる。

(参照)
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%8C%E3%81%88%E3%81%9F

(例)
>>979-981

990 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/29(土) 16:49:19.72 ID:kypiTcxS
>つまり、原審判決で「バスが動いていた証拠」とされたスリップ痕、正確にはバスの急ブレーキの証拠とされたブレーキ痕は、
>バスの停車中に白バイの衝突による横滑り痕の可能性があるとして、原審判決の事実認定が大きく揺らぐ新証拠として、
>再審開始決定をする。
>(略)
>仮に、再審開始決定、あるいは再審無罪判決がでたとして、1,2mのスリップ痕がバスのものであるとされ、弁護側がそれを
>認めるとなると、これは控訴審で簡単にひっくり返されるだろう。
>理由は簡単に説明がつく。白バイの衝突による横滑り痕よりは、急ブレーキによるブレーキ痕と判断するほうが合理的だからだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69207191.html

そんなわけがない。

>しかも、スリップ戻様のものが、上記のとおり、停止地点からやや右に流れるようになっていたことからすると、進行していた被告人車が、
>Y車に衝突され、前部に絡み付くように停止したから、被告人車のタイヤが、横滑り(あるいは同時にロックも)して停止したことによって
>形成された可能性もあるから、被告人車のタイヤが完全にロックされていた、すなわち、急制動があったとは限らない。
(高裁判決文8頁)

片岡氏側は、刑事裁判でも認定されず、再審請求に提出された嘱託鑑定でも否定されている「急ブレーキ」に
いまだにこだわり続けている。
まぁ、確かに「横滑りのスリップ痕を捏造した」では、なんのこっちゃなのだが、
「横滑り」自体を否定できる(「横滑り」が物理的に有り得ない)ならば、まったく問題はないわけで・・・

お猿の大将の話は、取り巻きに向けた「内向きのアピール」なのかもしらんな。

991 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 18:27:28.53 ID:XM/GBQIF
>>990
保冷所くん、

刑事高裁控訴審でシバタ裁判長は、
バスのスリップ痕の生成過程に一部解明できない部分があるが警察がスリップ痕を捏造するはずないからバスのスリップ痕は本物であり、一部解明できない部分があっても問題ない という旨を判決文で言っています。


シバタ裁判長が判決文で言ってることは要するに、

ブレーキ痕にしては長すぎるしタイヤの溝もないのは変だが、横滑り痕かもしれないし、何だか全く分からなくて解明できないが、
警察がスリップ痕を捏造するはずないからスリップ痕は本物なのだから生成過程を解明できなくても問題ない、

ということです。

保冷所くん、それがどうかしたのかね?

992 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 18:41:36.88 ID:cbso8vE6
>>984
>おまえさんのお国では、交通量のある道路を塞いで右折待ちをするのは「通常の運転」なのか?
>だが、ここ日本では違うのだよ。

日本ではよく見掛ける状態だけど?w
保冷所はどこの国に住んでるの?w

993 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 18:42:13.38 ID:cbso8vE6
保冷所が、似非日本人な証拠

保 白バイが300キロで暴走しててもバスの過失責任だ
私 バスは通常の運転を行ってたので、過失責任は無い
保 バスの右折を一時的に国道を封鎖する違法な危険行為だ
私 警察のバスも右折時に一時的に国道を封鎖してるから危険行為だとクレーム付けろ

>>851
>それは、「赤信号で停止するのも危険なのか?」と同じ話だな。
>(もっとも、安全に配慮しない方法で検問を行い事故が発生したら、国賠の対象になるがね)
>
>そうやって、条件を付けるのならば、
>スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?
>という話になる。

日本人なら分かると思うけど、保冷所は追い詰められて、言い逃れ&すり替えの為に馬鹿な例題を作って自爆したw
馬鹿な例題を「それは違法行為だから」と笑われて、また必死にすり替えて誤摩化そうとしてるw

保冷所は似非日本人で極度の馬鹿だから、自分が何の為に例題を作ったかまで考えが及ばないw
すり替えや嘘を重ねて、自分の発言の目的すら見失う特殊な生物だねw

994 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 18:44:22.29 ID:cbso8vE6
似非日本人で知能が極度に低い保冷所は、↓を何の目的で書いたの?w
「スマホをいじるために交通量の多い道路のド真ん中に車を止めていても危険は無いのか?」

馬鹿な保冷所でも、自分が失敗したと気付いてるから逃げてるんだよね?w

995 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 19:10:04.89 ID:cbso8vE6
警察の検問バス(大型)は信号の無い道で右折するとき、300キロで暴走するバイクを想定して運転してるの?w

警察車両が数秒でも封鎖してたら、その瞬間にバイクが300キロで暴走して来たら間違いなく死んじゃうよw

保冷所はバスの過失を認定してルンだから、警察車両が右折してたら猛抗議しないと駄目じゃん。

996 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 19:42:18.71 ID:ox8eVWXL
H田事件と同じ構図だな。
犯人とされる容疑者を確保して証拠はあとで発見される。
バスと白バイがからんでる写真にはタイヤ痕が写ってない。
バスを移動させてからの写真にはやや左に流れたタイヤ痕が出現してる。
タイヤの溝痕は無し。

997 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 19:44:20.34 ID:BuVxw+WS
 どどどどどどどどどどど        ≡    三   三       _、_   
                   ≡   三         ミ\∧ ∧( <_,` )
               ≡           ≡    三 \(   ;)    \
     三      三     三          三   /   つ)   人 \

998 :朝まで名無しさん:2014/03/29(土) 21:40:10.16 ID:e/a/apVC
裁判官も次々と目覚め始めたようだ。
市民を味方につけて、鬼畜「高知白バイ犯罪」を
びしっと裁いてほしいもんだ。

999 :朝まで名無しさん:2014/03/30(日) 02:18:14.95 ID:mwLK5l1I
先ずは「弁護士会が支援する冤罪事件」の称号手にいれないとな

なぜいまだに称号もらえないのか、よく考えた方がいい

1000 :朝まで名無しさん:2014/03/30(日) 02:49:42.07 ID:mwLK5l1I
age

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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