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また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 66

1 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 19:08:19.67 ID:eWJtREuu
高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、白バイに乗っていた
警官が死亡した事故。警察によるスリップ痕捏造や、検察による調書の改ざんなど、様々な
疑惑のある有名な事件。2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバス
の元運転手は交通刑務所に収監された。

雑草魂2 http://zassouharu.blog.fc2.com/
雑草魂 http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
支援する会ホームページ http://haruhikosien.com/
支援する会公式ブログ http://haruhikosien.blog28.fc2.com/
高知白バイ事件=冤罪事件確定中 http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
高知白バイ事件=片岡晴彦再審請求中 http://littlemonky767.blog102.fc2.com/

初めての方は、まずこの入門動画ご覧下さい
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_071209-03_0300.asx
2007年12月9日放送、30分動画、テレビ朝日、ザ・スクープスペシャル、
『警察が証拠をねつ造? 白バイ隊員 “事故死” の真実』

過去スレ
また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1375597121/
また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1375597121/
また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 64(実質65)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1378564557/

2 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 19:09:30.09 ID:eWJtREuu
判決文はこちらに掲載されています。
http://hanzaikochi.web.fc2.com/

【客観視サイト】
いい日旅立ち http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログ http://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎 http://blog.livedoor.jp/rintaku/

【捏造派・支援者サイト】
高知に未来はあるのか? http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳U http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
冤罪 高知白バイ事件 http://hanzaikochi.web.fc2.com/
再検証-高知白バイ事件 http://i2meneo.blog10.fc2.com/
K察&司法監視委員会 http://r110.blog31.fc2.com/
Goodbye! よらしむべし、知らしむべからず http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/0011/

【県警擁護派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か? http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望 http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
本当に冤罪ですか?http://blog.goo.ne.jp/chisaoda/
冤罪ではない!http://plaza.rakuten.co.jp/asinagakochi/
命の伝言 http://blog.goo.ne.jp/wind05

【高知白バイ事件全板過去スレ】
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4&category=&order=desc&sort=lastwrite

3 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 19:22:13.38 ID:4fk2K2ZP
高知白バイ事件。
再審の三者協議が再開される可能性浮上。
http://togetter.com/li/620472

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4 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 19:22:49.11 ID:YJbMZn0Q
■これまでの議論を総合すると真相は以下のようであったと考えて間違いないようですね


校長の証言からバスが中途半端な位置で車線をふさいで停止していたことは明らか

その状況を白バイ隊員は道を譲られた理解しバス前を通り過ぎようとした

そろそろいけるかなというタイミングで白バイがぶつかってきたとの生徒の証言や
バスは衝突時動いていたと証言する生徒もいることからみて
白バイと衝突する直前に元運転手がオートマ車であるバスのブレーキから足を離しアクセルを踏んで加速開始したのは明らか

そのバスの前進開始により白バイは逃げ道を失いバスの先っちょという絶妙のポイントに衝突したので
回転モーメント的に最良の条件でバス前部を回転移動させスライド痕が形成された

そのことはバスはかなり斜めの状態で右折待機していたという校長の信頼できる証言がある一方で
事故後のバスはほぼ垂直の状態で停止していたことでも裏付けられる

中途半端な位置で車線をふさいで停止していた以上
元運転手は再発進前に右方の安全を確認するべきだったのにしなかった
そのために双子の子供の父親でもある白バイ隊員がしんでしまった

路外施設から直接交差点のスペースに入り込んで右折しようとするなんてそもそも無謀
交差点のスペースはは路外施設の前庭ではないのだから十分な遠慮があって然るべき


禁錮1年4月では軽すぎるくらいだ

5 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 19:30:04.22 ID:YJbMZn0Q
http://www.aqast.net/image/901shirobai.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/Middles.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
最終停止位置でもこんなに中途半端
ましてや白バイ衝突直前の停止位置はどんだけ中途半端だったかという話しですよ

6 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 19:31:16.18 ID:YJbMZn0Q
自歩道6m□□□□□□
路側帯2m■■
第1車線3.5m第2車線3.5m合計7m□□□■□□□
追い越し車線3m■■■
自歩道手前の校長車とバスとの距離3m◆◆◆
バスの長さ9m■■■■■■■■■
□□□□□□■■□□□■□□□■■■
◆◆◆■■■■■■■■■

こんな中途半端な場所に停止するなんて
かなり斜めになって停止していたことも考えると中途半端感倍増だ

7 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 19:31:56.51 ID:YJbMZn0Q
訂正 右折車線3m■■■

8 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 19:50:19.13 ID:w70qpKF3
>>1

前1000
>このスレは保冷所くんのトンチンカン投稿で使い物にならないから、次スレはいらないよ。

このスレは真相に迫っているようだwwwwwwww

9 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 20:07:02.78 ID:5XVOtuaz
https://www.youtube.com/watch?v=Yx5bYFeY4Us
高知白バイ事故9

この動画の43秒あたりを見ながら
中途半端な位置での停止・再発進を想像したら
再発進しようとする前にバス運転手が右側を確認して停止状態を維持していたら
白バイ隊員は死ななくて済んだことは良くわかると思う

10 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 20:19:55.70 ID:5XVOtuaz
路外施設から国道への進入だから
例えるなら
国道を走る白バイは大名行列の殿様のカゴで
バスは道端で土下座する平民に相当する
偉さが違う
バスは数10秒も中途半端な位置に停止していたわけだから
カーブを抜けてバスを視認したときからずっと停止状態のバスを見て
白バイとしては自分が通り過ぎるのを待っていると解釈するのは当然だし正当

11 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 20:55:43.13 ID:3eMnKkNC
>>9
その映像から恣意的に取り上げているな。

バスがお前の言う中途半端な位置にいたと仮定しても、国道を塞ぐ形になっていたことに違いはない。
右折する以上、これは避けられないことだ。
国道を通る側からすれば、自分だけしか考えないなら先に通りたいだろうが、
交通流を考えればバスが右折して国道の通行を回復する方が良い。
バスの停止が違反なら取り締まれるし、そこまででなくてもスピーカーを通して注意することもできる。
その権限を持っているのだから。

白バイの判断に誤りが全くなかったとは言えない。

12 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:38:26.32 ID:XIEVWfNY
>>4
保冷所くん、

校長証言は校長車が歩道の手前で停止していたとは言ってない。
校長は【手前】という語は全く言ってない。
最終停止位置のバスは少し頭を右に振っているが、あの程度のナナメなら許容範囲。あまりナナメに停止してはいけない。
校長がナナメと言ったのはあの程度のナナメのこと。
バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機するはずないだろ。
そんな位置で右折待機したらバスの後ろが完全に塞がれるから右方からバスの前を通ろうとする車両が来ないか気になって右折するどころではなくなるよ。
バスは中央線(中央分離帯)に十分近づいて最終停止位置で右折待機した。あれ以上バスが前で右折待機したら中央線を越えて右折待機する【松本走り】になるよ。
道路をナナメに横断して逆走して左に車線変更するような横断右折は道路交通法で禁止されています。
道路はなるべく垂直に横断して右折待機する場合も車体をナナメにして停止するのはダメです。左方の車両が見にくくなるし。
バスが最終停止位置で右折待機したからバスの後ろを車両が通れて、白バイが衝突してくる前に何台か車両がバスの後ろを通過したと校長が証言してます。
事故後の最終停止位置のバスの後ろを大型トラックや路線バスも通過してます。
路肩や段差のない歩道に少しハミ出たかもしれないが、白バイなら楽に通れる。
バスが最終停止位置の何メートルか手前から微速前進するはずもない。
バスは車道(交差点)に進入して最終停止位置まで一気に徐行前進して最終停止位置で停止して右折待機する。
バスの前を塞いで右方から来る車両に前を通られないようにする。
バスは最終停止位置から楽に右折先の第二車線(中央分離帯寄りの車線)にも右折できるから、
バスの最終停止位置は理想的な右折待機位置。
最終停止位置の何メートルか手前で徐行から微速前進に切り替える必要性は全くない。
交差点の横断右折はなるべく垂直に横断して交差点の中心点になるべく近づいてから徐行して右折すると道路交通法で定められています。
ナナメに横断して加速して左に車線変更するような横断右折はド素人の運転です。

13 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:39:33.22 ID:5XVOtuaz
中途半端な位置で停止している以上
バスの前を通って先に行こうする車両の存在を意識する義務が
バスの運転手にあるのは当然
だから再発進前に右見て確認するべきだった
確認したなら白バイに気づいてアクセルは踏めなかったはずだし
白バイ隊員は死なずに済んだ

14 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:39:44.00 ID:9FnIfJpb
>>11
白バイとバスの間に他車が存在したかどうかも事故原因を考える上で重要では?
真実はどうなの?

15 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:45:22.14 ID:XIEVWfNY
>>13

あなたは>>12を読んでください。

16 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:46:18.96 ID:5XVOtuaz
>>12
>白バイが衝突してくる前に何台か車両がバスの後ろを通過したと校長が証言してます。

自歩道の幅がすごく広くて車道との段差も少なかったから急いでる車は校長車との3メール隙間を通り抜けたということ
通り抜けないで待ってた車もあったわけでしょ
まあバスがどんだけ迷惑なやりかたで右折しようとしていたかということだな

あと元運転手が模範的な運転していたというファンタジーに基づいて語るのいいかげん止めてくれ
証言や証拠から総合的に判断される現場の状況に基づいて語るのべきであろう

17 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:46:32.02 ID:XIEVWfNY
保冷所くんがまた複数IDで投稿してるようだね。

18 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:46:46.09 ID:9FnIfJpb
>>12
バスが最終停止位置にずっと停車していたという物的証拠でもあるの?

19 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:47:37.07 ID:w70qpKF3
>>11
このスレで白バイの判断に誤りが全くなかったとか言ってる香具師はいないんでね。
支援者はバスの判断に誤りが全くなかったと言いたいみたいだけど。

20 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:51:31.39 ID:5XVOtuaz
検察官 「あなたは事故当時、バスの後ろに付いていたといいましたが、どのくらい後ろですか?」
証人C 「車間距離で、3mほどです。」
検察官 「バスの最後尾と自歩道まで1,9mそれに自歩道の5mを加えると6.9mになりますね。」
証人C 「私の感覚では3mくらいでしたが・・・」
検察官 「あなたは土佐署での調書では、(右折待ちをしているバスの動きを見ていた)といっているが?(すると突然衝突したと)いっているが?」
証人C 「それは、動いているバスを見ているという意味ではありません。衝突したときはバスは停止していました。」
検察官 「あなたは歩道前で停止しているとき、車がバスの後ろを通ったといっているが、実況見分調書では、間は1.9mしかないのですが」
証人C 「私は見たままをいっています。」

このやりとり読んで校長の車が歩道前で停止していたと思えないならレスする資格ないね

21 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:52:19.83 ID:w70qpKF3
>>17
エロ嫁も複数IDで投稿すりゃええやん。
3つまでOKなんだろ?w

22 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:54:09.14 ID:3eMnKkNC
>>14
裁判に提出されなかった供述調書
調書を取られていない生徒の証言

23 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:56:40.31 ID:XIEVWfNY
>>16
あなたは>>12をよく読んでください。
最終停止位置の何メートルも手前で停止する必要性が全くないし、そこから微速前進する必要性も全くない
バスは交差点に進入後は徐行して一気に最終停止位置まで行く。
最終停止位置は理想的な右折待機位置なのだから、途中で停止したり徐行から微速前進に切り替える必要性が全くない。

ナナメに横断して逆走して加速して左に車線変更する横断右折はド素人の横断右折。

24 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 21:59:09.83 ID:XIEVWfNY
>>12>>23の追伸

保冷所くんはhttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-424.htmlに掲載されてる画像をよく見なさい。
バスは十分に中央分離帯に近づいて停止して右折待機してる。
バスがこれ以上 前進して停止したら、中央線(中央分離帯)を越えて右折待機する【松本走り】になるよ。

25 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:01:17.77 ID:w70qpKF3
>>23
>最終停止位置の何メートルも手前で停止する必要性が全くないし、そこから微速前進する必要性も全くない

必要ないから運転手がやらなかったとは限らないよね。
必要ないことをやったから事故になったとも言えるわけだしょ。

26 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:04:58.55 ID:5XVOtuaz
>>23
元運転手が必要性のないことを結果的に行ったということだよ
元運転手の主観では右方の中央分離帯付近に停止している気でいたが
実際は違った とっても中途半端な位置に何10秒も停止していた
これは信頼できる校長の証言などから事実と断定できる

なぜそんな中途半端な位置で止まったかの想像に関しては前スレでも言ったが
横断歩道向こうの中央分離帯より左には2車線幅しかないから
左方にばかり視線がいっていた元運転手が停止位置を錯誤した、おっちょこちょいだった
とかの理由が考えられる

27 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:07:17.48 ID:w70qpKF3
>>24
バスが中途半端な位置からスルスル前進して白バイと衝突して停止しても画像と矛盾しないじゃん。
画像は右折待機位置の証明にはならないねぇw

28 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:09:05.61 ID:5XVOtuaz
>>24
私はスリップ痕捏造説を否定する立場だから
最終停止位置に至る前に中途半端な位置に数10秒停止していて
そこから右方を確認することなく加速前進したという見立てをしている
この前提を忘れないでほしい
相手が何を前提に語っているかを良く理解してものを言って欲しい

29 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:11:31.75 ID:XIEVWfNY
>>20
その調書は検察官が校長車は歩道の手前に止まっていたと思い込んで勝手にトンチンカンなことをいってるかな。

その調書では検察官が歩道前と言っているが、検察官は歩道上という意味で歩道前と言ってるかな。

いづれにしても校長は校長車が歩道の手前で停止していたとはどこでも一切、言ってない。【手前】とは一切 言ってない。

30 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:13:04.42 ID:5XVOtuaz
私はスリップ痕捏造説を信じないし

検察の、車道に出てから連続的に白バイに衝突するまで前進を続けた
という見立てにも疑問を感じている 信頼できる校長の証言と合わないから

私は単なる真実の探求者です

31 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:16:17.56 ID:XIEVWfNY
>>27>>28
だから、そんな運転はド素人の運転。
あなたは>>23>>12をよく読んでください。

32 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:17:28.70 ID:9FnIfJpb
>>29
校長は弁護士の質問に答えて、「駐車場を出て 自歩道の前にいました」

33 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:17:30.93 ID:3eMnKkNC
>>28
その見立ては、生徒の証言を無視している。

34 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:17:31.82 ID:5XVOtuaz
校長の、衝突前バスは長い時間停止していたという旨の証言と
スライト痕が存在する事実とを両立する見立てとして
私の説はなかなかだと自負しています
最終停止位置とその前の停止位置との差がスライト痕の長さに反映されているわけですから

35 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:17:36.25 ID:XIEVWfNY
保冷所くんが複数IDで投稿しまくってる。

36 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:19:51.62 ID:w70qpKF3
>>29
トンチンカンもたいがいにしなさいよ。

>検察官 「バスの最後尾と自歩道まで1,9mそれに自歩道の5mを加えると6.9mになりますね。」
>証人C 「私の感覚では3mくらいでしたが・・・」

検察官は数字をあげて説明してんだよ。
校長車の停止位置が違うなら校長も弁護士も気づくだろうが。

37 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:20:43.37 ID:5XVOtuaz
私は偽造捏造の決めつけに陥り思考停止するのではなく自由な発想を楽しんでいます
みなさんも楽しんではいかがですか

38 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:20:50.04 ID:XIEVWfNY
>>25
そんな運転をするのはド素人。

39 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:24:46.64 ID:w70qpKF3
>>31
プロだからド素人みたいな運転をしないとは限らないしプロの運転だから安全とも限らない。
街中のタクシーを見てみな。
この元運転手も確か元タクシードライバーだったよね。

40 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:24:51.87 ID:XIEVWfNY
>>26
あなたは>>24を見てください。
>>12>>23も読んでください。

41 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:26:26.55 ID:5XVOtuaz
ん〜

42 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:27:49.77 ID:XIEVWfNY
>>36
だから、校長は歩道の手前に校長車が停止していたとは元々全く言ってない。

43 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:32:01.92 ID:XIEVWfNY
>>39
交差点の横断右折で、
ナナメに横断つまり逆走して加速して左に車線変更するド素人の横断右折をタクシーがやるのを私は見たことないが。

44 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:35:08.68 ID:5XVOtuaz
>>29 これが証拠だ文句あるか
https://www.youtube.com/watch?v=UTK1hOEQ45g#t=2m9s
高知白バイ事故2 2分9秒のシーン

45 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:36:38.29 ID:w70qpKF3
>>42
校長は歩道前に止まっていない、歩道上に止まっていたとも言っていないだろ。
それとも校長は歩道前と歩道上の違いも分からない日本語が不自由な人なのか?

46 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:39:20.56 ID:w70qpKF3
>>43
おまえさんが見たことないだけだろ?
俺が見たことあると言ったら終わりじゃん。

俺は見たことあるよ。

47 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:45:47.65 ID:XIEVWfNY
>>24の追伸

交差点の横断右折は交差点の中心点になるべく近づいて交差点の中心点の手前を徐行して右折する旨、道路交通法で定められています。
簡単に言うと中央線になるべく近づいて中央線の手前を徐行して右折するということですね。

右折待機する場合も中央線のわずかに手前で停止する。
中央線まで行ってしまっては前に出すぎ。左方から走行してくる車両が中央線寄りを走行してきたら接触する危険がある。

>>24のリンク先にあるバスの右折待機位置の写真を見てください。バスの右折待機位置は理想的な位置ですね。

48 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:49:45.71 ID:w70qpKF3
>>47
プロの運転手は絶対に道交法違反の運転をしないのかね?
この元運転手は一時停止違反をやってるよな。

49 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:50:33.13 ID:XIEVWfNY
>>45
だから、歩道前って どこだよ。
歩道前

歩道手前

ちがうんだよ。

50 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:50:35.63 ID:5XVOtuaz
スリップ痕は捏造だと決めつけてる人だから
いつまでたっても話しがかみ合わないのだな
ちょっとわかるの遅かったな 反省

51 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:54:06.31 ID:5XVOtuaz
https://www.youtube.com/watch?v=FehVJ3XShAY 高知白バイ事故1
この動画の1分47秒からの軽自動車の動きが
レストランから右折する車の典型的な動き方を推測する上で参考になるのではないかな
途中で停止するにしてもしないにしても

52 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:56:14.14 ID:XIEVWfNY
保冷所くんが複数IDでトンチンカン投稿を続けております。

53 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 22:58:42.70 ID:w70qpKF3
>>49
歩道前と歩道手前では何メートル違うのかね?
検察官は具体的な数字をあげているので歩道前と言おうが歩道手前と言おうが変わらないと思うがね。

54 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:02:00.80 ID:w70qpKF3
>>52
悔しかったらおまえさんも分身しろよ。
三人まで分身できるんだろ?


55 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:08:04.72 ID:5XVOtuaz
http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/13/udon_data.jpg
右折しようとしてた車にしては直角すぎだよね
中途半端な停止位置(この時点でかなり斜め向き)から
右にハンドル切りつつ加速発進しつつあるときに
白バイに押されたからだよ
最終停止位置でハンドルが右に切られた状態なのに
タイヤ痕はその状態を反映していなかったのが裏付けになる証拠

56 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:12:22.13 ID:XIEVWfNY
>>53
だから校長はバスと校長車の距離を言っただけで校長車が歩道の手前で停止してたとは言ってないが。

57 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:13:23.99 ID:5XVOtuaz
この件は分身に任せたいわ

58 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:15:47.99 ID:XIEVWfNY
>>55
は?
バスは最終停止位置から楽々、右折先の第二車線(中央分離帯寄りの車線)にも右折できるが。

59 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:21:11.75 ID:XIEVWfNY
>>32
校長は、校長車の停止位置を自歩道の手前とは言ってないよ。
校長は、バスは自歩道の手前でいったん停止したと言ってるんだよね。
しかし校長は校長車については手前とは一切 言ってない。
これは何を意味するか考えてみな。

60 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:25:39.61 ID:5XVOtuaz
>>58
https://www.youtube.com/watch?v=UTK1hOEQ45g
高知白バイ事故2
2分19秒の校長の説明シーン バスがだいぶ斜めだよ

でも校長の車の位置がヤバイw論破されちゃうかもww

61 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:28:39.93 ID:w70qpKF3
>>56
>検察官 「バスの最後尾と自歩道まで1,9mそれに自歩道の5mを加えると6.9mになりますね。」
>証人C 「私の感覚では3mくらいでしたが・・・」

検察官があげた数字から検察官は校長車の停止位置を駐車場と歩道の境目としていることが分かるよな。
3mが正しいなら校長車は駐車場から歩道上に約4m進んだ所に停車したことになるね。
だが校長は歩道上に車を止めたとも検察官の説明する停車位置が間違いだとも言っていない。

62 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:31:36.99 ID:XIEVWfNY
>>44
その模型は道路幅の大きさとバスの大きさと白バイの大きさの縮尺が全く合ってないんだよ。
白バイは第二車線を走行していたが白バイが右カーブして衝突したのを説明するのに校長は白バイの模型を第一車線からスタートさせるしかなかったし、
バスの模型を大きくナナメにしても中央線を大きく越えて右折待機する【松本走り】になってるし。

>>51
道路を垂直に横断して中央分離帯の手前で右旋回を開始して、マトモな横断右折だね。

63 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:35:34.72 ID:w70qpKF3
>>59
>>61を嫁。

>しかし校長は校長車については手前とは一切 言ってない。
>これは何を意味するか考えてみな。

校長の日本語が不自由でないならば校長車は歩道の手前に止まっていた。

64 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:35:44.96 ID:5XVOtuaz
模型サイズで責めてくると思ってましたよ

65 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:36:25.62 ID:XIEVWfNY
保冷所くん、

バスが最終停止位置より何メートルか手前で停止したらバスの後ろを全部塞ぐから右方から来る車両がバスの前を通ろうとしないか気になって右折するどころではなくなる。
したがってバスはそんな位置では絶対に右折待機しない。

66 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:39:21.93 ID:XIEVWfNY
>>63
だから、校長は、バスは手前と言ったのに校長車は手前と言わなかった。
その意味を考えてね。

67 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:42:52.89 ID:5XVOtuaz
この通じない感 私の日本語読解力が不足してんのかな 分身の皆さんはどうですか?

68 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:45:35.40 ID:XIEVWfNY
>>61
検察官が思ったこと。
↓↓↓
校長車が歩道の手前に止まっていればバスとの車間距離は6.9メートル以上のはずなのに校長はバスとの車間距離3メートルなんて言ってるよ。
校長は校長車の頭をかなり歩道に進入させて停止しやがって、トンデモナイ奴だな。

69 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:48:29.26 ID:w70qpKF3
>>62
【松本走り】でググったらWikiにこんなことが書いてあったよ。

>脇道から右折する際、右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめる形で右折待ちをする

これって運転手の主張そのままだよね。
【松本走り】な右折をしても不思議はないね。


70 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:50:22.08 ID:w70qpKF3
>>67
自分も同じ感覚だな。
分身だけにw

71 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:50:58.49 ID:5XVOtuaz
欽ちゃん走りからの類推でダウンタウンの松本の何かの芸かと思ってた
さっきググって何のことかわかったわ

72 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:55:02.42 ID:w70qpKF3
>>66
校長は自分の説明に矛盾があると自覚していたということだろうな。

>検察官 「あなたは事故当時、バスの後ろに付いていたといいましたが、どのくらい後ろですか?」
>証人C 「車間距離で、3mほどです。」
>検察官 「バスの最後尾と自歩道まで1,9mそれに自歩道の5mを加えると6.9mになりますね。」
>証人C 「私の感覚では3mくらいでしたが・・・」

73 :朝まで名無しさん:2014/01/25(土) 23:58:20.09 ID:w70qpKF3
>>68
>校長は校長車の頭をかなり歩道に進入させて停止

これって弁護側の方で主張しなきゃならないことなんだけどね。
校長は自分がトンデモナイ奴だと思われるのが嫌で運転手を見捨てたわけね?


74 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:03:47.88 ID:3fIR2qQq
ID:5XVOtuazは
>私は単なる真実の探求者です

と言いながら、

>私はスリップ痕捏造説を否定する立場だから

と、色眼鏡で見ているからだよ。

75 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:09:49.30 ID:F30H93pC
検察官が思ったこと。
↓↓↓
白バイ衝突時、バスの前端が中央分離帯の位置にあるとするなら
全長約9mのバスの後端と歩道手前に止まっている校長車との距離は
6.9メートルになる計算なのに校長はバスとの車間距離3メートルなんて言ってるよ。
つまり白バイ衝突時、バスの前端が中央分離帯の位置にはなかった、
もっと中途半端な位置にあったということだね
元運転手側は嘘付いてる ドンテモナイ奴らだな

76 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:24:14.18 ID:F30H93pC
https://maps.google.co.jp/maps?ll=33.52145835302879,133.4734315648497&z=17&t=h&hl=ja
バスが右折しようとしたスペースは本来交差点の変則四叉路と言うんですかね
その四叉路の右側の道を交差点に組み込むために存在する
そのスペースを利用して路外施設から国道に右折進入しようしたバスは
その右側の道から出てくる車の右折を妨げないように右に大きく傾いて
中央分離帯付近に停止するのが正しいというかマナーにかなったやりかたです
模範運転手の片岡さんなら当然そうしているべきところ実際は
ほぼ直角状態で停止
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
何故かというと白バイの衝突で向きを替えられてしまったから

77 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:26:30.92 ID:F30H93pC
>>76 追伸
https://www.youtube.com/watch?v=FehVJ3XShAY 高知白バイ事故1
この動画の1分47秒からの軽自動車の動きもその構造を反映したもの

78 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:32:23.37 ID:q1Z+IHjE
>>76
>白バイの衝突で向きを替えられてしまった

時速60キロ以下の白バイの運動エネルギーではスクールバスを動かすことは出来ない。

79 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:35:45.27 ID:oNsLSsoW
>>76
何言ってるんだか意味不明。

80 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:38:08.48 ID:F30H93pC
>>76 追伸
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/36/b7/stellar_mimiru/folder/1514999/img_1514999_56529219_2?1268363363.jpg
この位置にバスが停止している状態で
この写真では左側になる道からの右折はどうするの?
模範ドライバー片岡さんのすることなの?
ちがうよね
白バイの衝突で押されて回転しつつ前進したからこんな迷惑な位置で止まったんだよね

81 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:40:06.81 ID:oNsLSsoW
>>82
何言ってるんだか意味不明。

82 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:40:46.22 ID:F30H93pC
意味不明というレスは私は馬鹿ですとレスするのと同義だからできるだけ使わない方がいい

83 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:41:01.98 ID:/k16J/MT
ヒント:鈴木基久

84 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:47:15.32 ID:oNsLSsoW
>>76>>80
四叉路の右側の道とか左側になる道とか、何がなんだか理解不能。

保冷所くん、とにかく>>65だ。
>>65で説明した通り、バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは絶対に有り得ない。
最終停止位置まで行って右方から車両が来てもバスの前を通られないようにして右折待機する。

85 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:51:56.46 ID:F30H93pC
今日が始まったばかりなのにまた分身したくなった

86 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 00:53:51.72 ID:oNsLSsoW
>>69
だからそれは中央線を越えて右折待機するという意味なんだが。
それが松本走りの右折待機。
中央線を越えて右折待機して左方から来た車両を物理的に通れなくする。
左方から来た車両は物理的に通れないから停止したのに親切で停止してゆずってくれたと勘違いして右折する。
それが松本走りの右折。

87 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 01:00:19.92 ID:oNsLSsoW
保冷所くん、

校長は校長車は歩道の【手前】で停止したとは一切 言ってないから、検察官は>>68と思うわな。

88 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 01:08:47.50 ID:F30H93pC
>>87 本筋と関係ないそんな小悪をなんでわざわざ裁判中にあばく必要があるんだよ 常識で考えろ

89 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 01:29:28.12 ID:F30H93pC
車間距離3メートル話は
校長の証言が全般的にあてにならないということを
印象付けることを目的とした尋問の一部だから少し分かりにくくなっている

でも校長は正直に証言しているはずだから
白バイとの衝突前校長車は歩道手前に停止し
バスとの車間距離は3mだという事実は揺るがない

90 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 01:33:48.71 ID:oNsLSsoW
>>88
は?

検察官の目的は校長の証言は信用できないと裁判官に思わせることだよ。

3メートルというのはおかしいと裁判官に思わせようとしたが、
校長は歩道の【手前】とは一切 言ってないから、おかしくない。

91 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 01:36:55.33 ID:F30H93pC
>検察官 「あなたは事故当時、バスの後ろに付いていたといいましたが、どのくらい後ろですか?」
>証人C 「車間距離で、3mほどです。」
>検察官 「バスの最後尾と自歩道まで1,9mそれに自歩道の5mを加えると6.9mになりますね。」
>証人C 「私の感覚では3mくらいでしたが・・・」

このやりとり読んで検事と校長との間で
事故時校長車が歩道手前に停止していたとの前提が共有されていると
読みとれない理由が分からない
校長が嘘つくはずないし

92 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 01:40:35.55 ID:F30H93pC
>>91 追伸
しかもスライド痕の存在により
最終停止位置よりずっと中途半端な位置にバスが数10秒停止していたことは明かで
その事実とも符合する

93 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 02:36:18.38 ID:ObiqxpvF
>>86
>脇道から右折する際、右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめる形で右折待ちをする

>だからそれは中央線を越えて右折待機するという意味なんだが。

右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめるのだから必ずしも中央線を越える必要はないだろ。
やっぱり日本語が不自由な人だったかw

94 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 02:37:29.25 ID:ObiqxpvF
それともバス支援者は口から出任せの馬鹿だと印象操作している警察工作員かなw

95 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 02:38:56.09 ID:oNsLSsoW
>>91
嘘もなにも校長は【手前】とはどこでも一切言ってない。
校長が【手前】と言ったソースを提示してください。
幅が5メートルもある歩道の手前に馬鹿正直に停止するはずないだろ。
最終停止位置で右折待機してるバスが右折開始したら校長車はバスのあとをすぐについていくんだからね。


とにかく>>65>>84は確定的な真実だ。

96 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 02:42:07.55 ID:oNsLSsoW
>>95の追伸

検事と校長が共有してるのは>>68だよ。

97 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 02:45:55.51 ID:oNsLSsoW
>>93
中央線を越えなければ、せきとめられないだろ。
あなたは馬鹿なの?

98 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 02:52:14.30 ID:ObiqxpvF
>>87
校長は校長車は歩道の【上】で停止したとも一切言ってないね。
裁判官に>>68と思わせたければ弁護側証人の校長は歩道の【上】で止まったとはっきり言わなければならない。
しかし歩道の【手前】に止まっていたのに【上】で止まっていたと言ったら偽証罪になる。
校長が歩道の【手前】とも【上】とも言わなかったのはそういうこと。

99 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 02:57:09.28 ID:ObiqxpvF
>>97
中央線を越えられるならそのまま右折できるだろ。
なんで中央線越えて右折待ちするんだよ。
あなたは間違いなく馬鹿だね。


100 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 03:28:06.62 ID:oNsLSsoW
>>99
左方からの車両が迫ってるのにそのまま右折を続行したら衝突な。

101 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 03:32:13.56 ID:oNsLSsoW
>>98
校長は検察官に校長車とバスの車間距離しか聞かれてない。
校長車の停止位置は聞かれてないから答える必要はない。

102 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 09:15:07.47 ID:F30H93pC
>>95
第4回公判傍聴録 その1(校長証言) http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2174807.html
>証「バスは自歩道の手前で一旦停止し、また、車道の前でも一度停止しました。
>  その後バスは時速10kmくらいで走行 し、中央分離帯付近で停止しました。」
>弁「どうして バスは中央分離帯の付近で停止したのですか」
>証「土佐市方面への車の流れを見るためだと思います。
>弁 「その時 あなたはどこにいましたか?」
>証 「駐車場を出て 自歩道の前にいました」

第4回公判傍聴録その2(反対尋問)http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2348452.html
>検察官「あなたは事故当時、バスの後ろに付いていたといいましたが、どのくらい後ろですか?」
>証人C「車間距離で、3mほどです。」
>検察官「バスの最後尾と自歩道まで1,9mそれに自歩道の5mを加えると6.9mになりますね。」
>証人C「私の感覚では3mくらいでしたが・・・」
>検察官「あなたは歩道前で停止しているとき、車がバスの後ろを通ったといっているが、実況見分調書では、間は1.9>  mしかないのですが」
>証人C「私は見たままをいっています。」

校長は「自歩道手前」と「歩道前」とを同じ意味で使っている
>弁「その時 あなたはどこにいましたか?」
>証「駐車場を出て 自歩道の前にいました」
「いた」、というのはバスとの停止位置の関係で聞いているのだから
>弁「その時 あなたはどこに停止していましたか?」
>証「駐車場を出て 自歩道の前に停止していました」
という意味以外にとりようがない 車間距離3メートルとの証言と併せて考えると
スライド痕の存在とも整合するからますます信頼できる証言と感じてしまう
この思いを私はどうすることもできない

ネット上の情報の範囲では校長のセリフとして
「事故時自歩道手前にバスとの車間距離3mで停止していました」
というのはない その点あなたのいうことは正しい
これに関しては完敗だわ兜を脱ぐ

103 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 09:29:59.47 ID:F30H93pC
「その後バスは…中央分離帯付近で停止しました」
との校長の証言は
「歩道手前で停止しそのときバスとの距離は3m」との「証言」
と矛盾するようだけで
停止中の校長車から左方を見た場合の中央分離帯までの車道幅は2車線分
停止中の校長車から右方を見た場合の中央分離帯までの車道幅は3車線分
「その後バスは…中央分離帯付近で停止しました」
との校長の証言の中での「中央分離帯」は
「左方に見える中央分離帯」と考えれば
右折の作法として中央分離帯きっかりには停止しないものであるから
衝突前中途半端な1.5車線位の位置でバスが長時間停止していたというスライド痕に基づく「事実」とも
良く符合する
「歩道手前で停止しそのときバスとの距離は3m」
この記憶は校長の目の前で起こったことだから確実な記憶
「その後バスは…中央分離帯付近で停止しました」
これはやや不確かな記憶であり元運転手側の主張に沿った物言いとも考えられる

104 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 09:32:09.16 ID:ObiqxpvF
>>99
>左方からの車両が迫ってるのにそのまま右折を続行したら衝突な。

右折して衝突するような状況ならせき止めても衝突するだろ。
おまえさんリアルに馬鹿杉。


105 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 09:44:06.92 ID:F30H93pC
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-250.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
このアングルの写真分かりやすいね
「歩道手前で停止しそのときバスとの距離は3m」との校長の「証言」
と合うようにバスを右側にスライドさせたら
どれだけ中途半端な位置に何10秒もの間バスは停止していのかということが
容易にイメージできる

106 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 09:48:14.68 ID:oNsLSsoW
>>104
だから、左方の車両が停止してくれるんだよ。
松本走りの右折とは中央分離帯を越えて右折待機して左方から来た車両を物理的に通れなくして停止させて、
物理的に通れなくしてることに気づかずに親切で停止してくれて道をゆずってくれたと勘違いして右折すること。

107 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 09:54:16.54 ID:oNsLSsoW
保冷所くんの複数IDでの投稿が続いております。
この過疎スレに、毎回同時間帯に縫うように複数IDで投稿しまくるからバレバレ。

108 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 09:55:43.21 ID:F30H93pC
第3車線 第2車線 と空いた車線から順次ブロックしていき
目的の第1車線に進入するような右折ということですかね

109 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 09:57:55.71 ID:F30H93pC
内容で反論されないということは私頑張れてるということかな

110 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:03:41.61 ID:oNsLSsoW
>>109
保冷所くんの投稿はあまりにもチンチクリンすぎるんだよ。

111 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:05:08.16 ID:oNsLSsoW
あまりにチンチクリンすぎる投稿は誰にも相手にさえされないよ。

112 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:06:24.75 ID:3fIR2qQq
>>104
お前が国道を走っていたとして、
進行方向に右折で入ろうとしている車でお前が通れる隙間がなかったら、どうするよ。
突っ込むか?
止まるだろうが。
それを親切で道を譲ったと言うか?

>左方からの車両が迫ってるのにそのまま右折を続行したら衝突な。

右折で入ってきた車との速度差があるだろ。
お前は、停止状態から自分の前に入ってきた車が、瞬時にお前と同じ速度になるとでも思っているのか?

113 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:08:12.93 ID:F30H93pC
>>108 これ勘違いだったな
第3車線 第2車線 と空いた車線から順次ブロックしていき
第1車線が空くのをまって右折するような右折ということですかね、だな

114 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:10:38.70 ID:F30H93pC
いやどっちの場合もあり得るか 混乱してきたからID替えよっと

115 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:11:04.97 ID:oNsLSsoW
過去スレから、ひどい過疎ぶりが保冷所くんが複数ID投稿しまくりしてるときだけ過疎ではなくなる。(笑)

116 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:22:30.87 ID:4tcthOwr
支援者 詰んだ。

117 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:30:31.29 ID:oNsLSsoW
校長は、バスは自歩道の手前でいったん停止したと言ってるのに校長車は自歩道の前にいたと言っている。手前とは言っていない。
幅5メールの歩道に半分ぐらい進入して停止しても歩道の前で停止したと言えるが歩道の手前で停止したとは言えない。
↓↓↓↓↓
【 弁 「土佐署での調書に。あなたは、事故当時バスの直後にいたといっていますが?」
 証 「はい。
     (弁護士の質問を一部略します)
 証 「バスは自歩道の手前で一旦停止し、また、車道の前でも一度停止しました。その後バスは時速10kmくらいで走行し、中央分離帯付近で停止しました。」
 弁 「どうして バスは中央分離帯の付近で停止したのですか」
 証 「土佐市方面への車の流れを見るためだと思います。
 
 弁 「その時 あなたはどこにいましたか?」
 証 「駐車場を出て 自歩道の前にいました」


118 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:32:27.81 ID:nRdFM4N9
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
テレビの特集の再現映像よりも実際はずっと横断歩道寄りなんだよね
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/living/0809/0809036175/img/photo162935.jpg
この図は結構正確に描かれている
この図でバスが最終停止位置にあるとき
この図の右側の道から交差点に入って右折しようとする車の進路を完全に妨害する配置になる
その妨害状態が起きないようにと考え模範運転手の片岡さんは
中途半端な位置で数10秒停止した可能性もある気がしてきた

http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/10188.png
テレビの特集の再現映像は明らかに元運転手の味方

119 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:39:39.04 ID:nRdFM4N9
>>117 だからセリフとしては言ってないから
その点に関してはあなたの完全勝利であり
我々保冷所連合は敗北を認めるといったではないか

120 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:55:16.11 ID:4tcthOwr
瀬戸内放送はBPO出されて詰んだ

121 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 10:58:14.54 ID:nRdFM4N9
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
http://enzaix.img.jugem.jp/20090122_615102.jpg
http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/kouchi_shirobai.jpg
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/living/0809/0809036175/img/photo162936.jpg

弁護側主張の停止位置では交差点内における正規の右折行為を著しく
妨害している状態になることを皆さんよく確認してください
これは片岡さんが模範運転手であることと矛盾します

路外施設から国道に進入しようする片岡さんは法律上
最大限の遠慮、慎ましさが求められる立場でした
そして片岡さんは遠慮深く慎ましい模範的ドライバーでありました

122 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 11:00:57.51 ID:oNsLSsoW
バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは絶対に有り得ない。
バスの後ろが完全に塞がれるから右方から来る車両がバスの前を通ろうとしないか気になって右折するどころではなくなる。
バスは車道(交差点)に進入して一気に徐行して最終停止位置まで行って前を塞いで右方から来る車両に前を通られないようにして最終停止位置で右折待機する。
右方から来る車両にはバスの後ろを通ってもらう。
最終停止位置のバスの後ろを大型トラックや路線バスも通過している。路肩や段差のない歩道に少しハミ出したかもしれないが。

最終停止位置でバスは少し頭を右に振って停止した。これは理想的な右折待機位置。
右折先の道路の第二車線(中央分離帯寄りの車線)にも楽に右折できる。
バスは最終停止位置の何メートルも手前で停止する必要性は全く無いし徐行から微速前進に切り替える必要性も全くない。
一気に徐行して最終停止位置まで行って頭を少し右に振って右折待機する。

最終停止位置より何メートルも手前で頭を大きく右に振って右折待機して逆走して加速して左に車線変更する右折はド素人の右折方法だし道路交通法で禁止されてる。
交差点の右折は交差点の中心点になるべく近づいてそのわずかに手前を徐行して右折する旨、道路交通法で定められています。
つまり、中央線に近づいて中央線のわずかに手前で右旋回を開始して徐行して右折する。
右折待機する場合も中央線のわずかに手前で停止して右折待機する。中央線まで出てしまっては前に出すぎ。左方からくる車両が中央線寄りを走行していたら接触の危険がある。

123 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 11:20:11.80 ID:nRdFM4N9
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/10188.png
片岡さんはレストランの駐車場から出るとき
出口の右端に寄りつつ国道に出て
右側中央分離帯の先端にバスの先端をくっつけるような感じにもっていくべきだった
そうすれば交差点内の正規の右折を妨害することもなく
しっかりと右方から来る車両もガードできた
惜しいことです
遠足で寄った場所だし慣れてなかったのでしょうかね

124 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 11:29:01.23 ID:ObiqxpvF
>>106
>だから、左方の車両が停止してくれるんだよ。
だったら右折でも停車してくれるだろ。
おまえさんマジでリアルに馬鹿杉。


125 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 11:35:52.47 ID:ObiqxpvF
>>112
>脇道から右折する際、右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめる形で右折待ちをする

おまえさんも、これを読んで、中央線を越えて右折待機するという意味に取るのか?


126 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 11:42:02.01 ID:ObiqxpvF
>>122
おまえさんは片岡氏本人か?w

>バスの後ろが完全に塞がれるから右方から来る車両がバスの前を通ろうとしないか気になって右折するどころではなくなる。

片岡氏はそんなことは気にしない人かもしらんだろ。

127 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 11:46:02.47 ID:ObiqxpvF
>>122
おまえさんが自分の考える安全で理想的な右折方法をいくら語ってもさ
片岡さんが常にそのような方法で右折するという確証がなければ意味ないだろ。
逆に当時は安全で理想的な右折方法を実践しなかったから事故になったとも言えるわけでね。

128 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 11:56:09.21 ID:nRdFM4N9
バスが右折に使った広いスペースは本来
変則四叉路構造の交差点のために存在しているということを先ず理解しないとね
路外施設であるレストラン駐車場から国道のしかも交差点の中に直接進入しようした
バスは交差点に交わる4つの道路の全ての状態に気配りし
十分に安全を確認してから十分に安全を確保できるやり方で右折なり左折するべきだった
それができないなら野宿して次の日まで待つくらいの覚悟が必要だった
進入して途中停止した後も首を360度連続回転するような勢いで安全確認するべきだった

そんな場所に出入り口設定したレストランが悪いというかも知れないけど
それは確かにそうなんだよ

129 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 11:58:36.60 ID:oNsLSsoW
>>124
だから、中央線を越えて右折待機で停止するのは、左方の車両を物理的に通れなくしたことに気づかないからだよ。
そして左方の車両が親切で道をゆずって停止してくれたと勘違いして右折する。
これが松本走りの右折。

130 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 12:08:07.06 ID:ObiqxpvF
>>124
>だから、中央線を越えて右折待機で停止するのは、左方の車両を物理的に通れなくしたことに気づかないからだよ。

はぁ?
右折待機している運転手は中央線を越えていることに気付いていないということになるぞ。
口から出任せもいい加減にしろよ。
おまえさんバカというよりガイキチだな。


131 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/26(日) 12:08:08.94 ID:nBgs7XVB
なるほどな・・・

現場は右折車線が交互になっているから、左だけを見れば第二車線の付近で「中央分離帯」手前の位置になる。
確か片岡氏の証言では、路上に出る時に安全確認をして以降は、右方は見ていないということだったね。
生徒だか校長だかが「そろそろ行けそう」と言っているのも、左側の車の流れを見ていたからこその証言だよな。

132 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/26(日) 12:10:26.08 ID:nBgs7XVB
>>20
>検察官 「あなたは土佐署での調書では、(右折待ちをしているバスの動きを見ていた)といっているが?
>(すると突然衝突したと)いっているが?」

警察としては、目撃者から調書を取るのはむしろ当たり前だが、
支援者情報では、校長は調書を取られていないと話していたんだっけ?

校長が調書を取られていないなら、検察側は事実に反する尋問をしていることになるから、
弁護士は「異議あり!」って検察側の尋問を止めねばならんし、
車を止めた位置についても、歩道の「上」だとか、再主尋問ではっきり言わせないと・・・
(少なくとも、言わないままより、言わせた方が、裁判官の心証形成には有利に働く)

支援者情報が本当なら、刑事の梶原弁護士は手抜き弁護をやっていることになるね。

133 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/26(日) 12:11:51.13 ID:nBgs7XVB
忘れてた・・・

>>1

俺と○嫁君しかいないのに、スレを立ててくれてありがとうw

134 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/26(日) 12:13:24.62 ID:nBgs7XVB
分身の皆さんも乙w

135 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 12:19:37.18 ID:nRdFM4N9
>>122 立派な文章だけど一般的な交差点における道対道の右折に
関して語っているので読む者の心に響いてこない
事故が起きた点滅信号変則四叉路構造の交差点において
路外施設であるレストラン駐車場から国道の交差点に直接進入し右折する場合の
模範行動についての文章を考えて見たらどうだろうか

その文章と実際の片岡さんの運転行動が一致するのかどうかを
みんなで検討することで本質が見える来る気がします

136 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 12:30:31.61 ID:oNsLSsoW
>>125

>脇道から右折する際、右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめる形で右折待ちをする

【右折する道路】というのは右折先の道路。
【左側車線の走行車】というのは左側から車両が走行してくる車線の走行車。

左方から来る車両を せきとめる。つまり、中央線を越えて右折待機して左方から来る車両を物理的に通れなくして強制的に止めさせる。

強制的に止めさせたことに気づかずに、親切で道をゆずってくれて止まってくれたと勘違いして右折する。
これが【松本走り】の右折。

137 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 12:33:05.22 ID:nRdFM4N9
高知白バイ冤罪事件に疑問を持つようになった人は
多かれ少なかれ保冷所理論の薫陶を受けてますからね
私がこれはさすがにおかしいだろと思い始めたのは
高知白バイ事故27 http://www.youtube.com/watch?v=kgSdot0-DcU
の心霊写真鑑定を見たのがきっかけですね
いくらなんでもそこまで疑うのかよ頭おかしいだろ、みたいな印象もったです

138 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 12:45:08.89 ID:oNsLSsoW
複数ID投稿好きの保冷所くんが名無しで複数IDで投稿しまくってから、また例によって何喰わぬ顔で名有りで登場。

保冷所くんは過去スレで、レス代行依頼スレで代行投稿を依頼して別IDでバス擁護派に成り済まして わざと おかしな投稿をして バス擁護派は馬鹿と閲覧者に思わせる投稿をした前科もあるからね。

139 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 12:52:43.98 ID:oNsLSsoW
>>138の追伸

保冷所くんが過去スレでバス擁護派に成り済ましてバス擁護派を貶める投稿をした決定的証拠。
↓↓↓↓↓
http://i-2-me.bbs.fc2.com/
↑↑↑↑↑
保冷所くんは、やることが変人すぎますね。

140 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 13:36:20.80 ID:oNsLSsoW
>>130
中央線を越えて右折待機してることに気づいた場合も、これくらいなら越えても左方から来る車両は通れるだろうと思うんだろうね。

しかし、左方から来た車両は せまくされたところを通るのは危険だから停止する。

141 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 13:38:29.39 ID:MAQt1N6e
松本走りの話題もいいけど片岡走りの話しがもっとしたいね

142 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 13:48:35.31 ID:oNsLSsoW
>>131
保冷所くん、

名無しの保冷所くんが貼った横断歩道の向こう側の右折車線とバスの写ってる写真は角度のある位置から撮られてるから手前にバスが止まってるように見えるが、
実際は横断歩道の向こう側の右折車線をある程度塞いだ位置で停止してるよ。
ちなみにバスの手前を右折するのだからバスは右折車の邪魔にはなってない。

バスは右方の中央分離帯のわずかに手前(最終停止位置)で停止して右折待機してる。理想的な右折待機位置。

143 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 14:55:29.99 ID:MAQt1N6e
片岡さん主観の立場で考えると

右方の安全を確認して国道に進入し
左方を見ながら中央分離帯付近に数10秒も停止
さあ空いた右折だとアクセルを踏むのとほぼ同時に白バイ衝突
数秒後我に返り右方を見ると中央分離帯付近にちゃんと停止している
中央分離帯付近にちゃんと停止しているのに白バイ野郎勝手につっこんできやがって
という気持ちと記憶だった

そして8カ月後
タイヤ痕を見せられこれがブレーキ痕だ右方を良く確認しないで進入した証拠だ
みたいに言われて納得できなかった

でもそこで片岡さんは捏造を疑いつつもそのようなタイヤ痕ができる原因についてもよく
考えてみるべきだった
理解できないものを捏造と決めつけて思考停止したのは明かな片岡さんのミスだった

左方の中央分離帯と右方の中央分離帯とには実は約3メートルの差があることに
想到できれば自分の過失を認めることができたし執行猶予ももらえただろうに
残念で不幸なことだった

144 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 15:57:35.60 ID:ObiqxpvF
>>136
>【右折する道路】というのは右折先の道路。
>【左側車線の走行車】というのは左側から車両が走行してくる車線の走行車。

おまえさんとは議論が不可能だと分かった。


145 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 16:03:49.42 ID:ObiqxpvF
>>140
中央線を越えて右折待機してることに気づいた場合って
松本市は右折待機している位置も分からないガイキチドライバーがそんなに多いのかね?


146 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 16:54:21.74 ID:6JcJIWEw
>>125
中央線を超えずに、
左側車線(右折して走行しようとする車線の上流側)の走行車の流れを、
自らの車体を用いて止める方法を教えてくれ。

そんなことが可能ならな。

147 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 18:14:02.77 ID:oNsLSsoW
>>127
保冷所くん、

バスは回転半径が何メートルだから最終停止位置からでは右折先の第二車線(中央分離帯寄りの車線)には右折できないなどと言いだす空間認識能力が小さな子供並みの保冷所くんとバス運転手を一緒にするなよ。

最終停止位置の何メートルも手前で停止して白バイが前を通過しようとした瞬間に発進する馬鹿は保冷所くんぐらいしか居ないんだよ。
保冷所くんは自分が馬鹿だからといって、他の人も自分並みの馬鹿だと思うなよ。

バス運転手ならもちろん、職業運転手でなくても普通のオツムの運転手なら、
最終停止位置より何メートルも手前で停止して右折待機したら後ろを全部塞ぐから右方から来る車両が前を通ろうとしないか気になって右折するどころじゃなくなるよ。
誰でも、最終停止位置まで行って前を塞いで前を通られないようにして右折待機するよ。

保冷所くんほどの馬鹿はめったに居ないんだから、めったに居ない馬鹿の右折方法を考えても全く無意味。

148 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 19:15:53.47 ID:flpprptK
>>147 最終停止位置よりも3メートル以上後ろの位置に数10秒も停止していた証拠証言があるのに
いつまでもそんないっててもらちがあかないよ

149 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 19:27:42.02 ID:flpprptK
タイヤ痕についての地裁段階の検察の認識も相当バカっぽいけどさ
元はといえば片岡さんの漫然自分勝手決めつけ運転のせいなんだよ
珍しい形態のタイヤ痕が付いたのは安全運転の神様からの罰だよ
普段から客を乗せたバスで平気で一時停止違反してたような運転手にはお似合いの罰だよ
因果応報だ

150 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 19:33:02.15 ID:Ym6z10jl
このスレへの投稿者は誰一人として真実の事故形態を把握できていないのに、
お互いに偏見に基づく持論を展開するからこのスレが異様に盛り上がるのだ。

151 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 20:31:05.02 ID:lYddha+s
ttp://hanzaikochi.web.fc2.com/ 片田判決では
目撃白バイは、バスと事故った白バイを同時に見て
事故った白バイの速度は60km/h程度で
衝突するのは3、4秒後だ と証言してるんだな。

目撃白バイは3、4秒後に事故現場に来る白バイを遠くに見てる。
バスは目撃白バイの目撃時刻の3、4秒後に事故現場に来たことになる。

従って 目撃白バイは事故った白バイとバスを同時には見てない。

152 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 20:47:23.59 ID:flpprptK
https://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws 高知白バイ事件事故現場のあらまし
0分5秒のシーンでの
事故時バス視点で想像される左方中央分離帯と右方中央分離帯との
位置感覚の差に愕然とするね
左方中央分離帯手前で停止すれば1.5車線くらいの位置に
停止することになるのは間違いない しかもそれが数10秒間だものな

0分36秒〜0分50秒の軽自動車の動きと比較すれば
事故時の最終停止位置において
横断歩道近くに該横断歩道とほぼ平行に停止していたバスの不自然さがよくわかる
1.5車線位置からの再発進と白バイ衝突による回頭を考慮しなければ説明不可能だ

153 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 20:49:43.96 ID:flpprptK
>>151 あの交差点はカーブの途中にあるから同時に見られるんだよ
>>152の動画で感覚をつかんでください

154 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 20:50:11.59 ID:8BeND89L
>>3

3 fav 650 view

155 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 21:13:16.09 ID:flpprptK
>>151
0分50秒の瞬間の軽自動車の位置がレストラン駐車場からの
右折における模範停止位置となる
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
最終停止位置のバスはこの位置
最初から最終までこの位置に停止していたするのは
あまりにも不自然

156 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 21:13:53.43 ID:flpprptK
訂正 
>>152
0分50秒の瞬間の軽自動車の位置がレストラン駐車場からの
右折における模範停止位置となる
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
最終停止位置のバスはこの位置
最初から最終までこの位置に停止していたするのは
あまりにも不自然

157 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 21:34:17.63 ID:oNsLSsoW
>>132
保冷所くん、

校長は警察で事故の詳しい状況は何も聞かれてないということだろ。

158 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 21:39:46.75 ID:lYddha+s
>>153 質問
目撃白バイは事故った白バイが道路のどこを走ってるのを見たの?
事故った白バイを見た時点、瞬間、バスはどこにいたの?  

目撃白バイも走行中だったんでしょ。

159 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 21:49:25.06 ID:flpprptK
>>158 カマトト野郎にはつき合わないよ インターネットで調べな

160 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 22:03:45.39 ID:83CGWR0f
高知白バイ事件
矢部弁護士が2chの法学部卒の保冷氏に懇切丁寧に答える。
http://togetter.com/li/575116

33 fav 10235 view

161 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 22:09:05.91 ID:oNsLSsoW
>>148
どこにそんな証言があるんだよ。
校長は、校長車が歩道の【手前】で停止してたとは言ってないんだよ。

>>24のリンク先の画像をよく見てね。
バスは右方の中央分離帯のわずかに手前で右折待機してる。理想的な右折待機位置。

162 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 22:12:14.36 ID:lYddha+s
>>158
インターネットで調べた限りでは目撃白バイは
事故った白バイとバスを衝突時刻3、4秒前に同時に見ることは不可能。
バスが動いていたということは衝突3、4秒前にはバスは衝突地点にはいない。

163 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 22:48:18.76 ID:QcCw6EJ8
>>162 奇跡アングルの錯覚写真に頼るしかないなんて哀れ
侍の廊下の歩き方じゃ有るまいしそんなところに直角に停止してその後どうするつもりだったんだ
そりゃ物理的には右折可能だろうけどさ
現場の変則4叉路ではもっともダメダメな右折待機位置だろうよ

164 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 22:48:51.14 ID:QcCw6EJ8
まちがった>>161

165 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 22:51:57.94 ID:QcCw6EJ8
>>161正確には現場の変則4叉路にレストラン駐車場から進入してくる路外車の
右折待機位置としてはもっともダメダメな右折待機位置だろ、だな

166 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 22:52:45.82 ID:lYddha+s
>>163
バスとはいわないが原付バイクも運転したことないだろ?
書き方に注意しないとバスが停止してた事を認めた事になるぞ。

167 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 22:58:23.10 ID:QcCw6EJ8
停止していたことは認めているよ
停止場所は2カ所あるけどね
1カ所目から2カ所目に移動する間に衝突した白バイの反作用で回転させられたからこそ
そんなダメダメな右折待機位置に居るように見えるハメになってしまったということが言いたい

168 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 23:08:14.29 ID:QcCw6EJ8
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1672038/img_1672038_41996998_2?1217055822.jpg
バイクが倒れて道路に付いた傷の付き始め位置を照合すれば
1カ所目の停止位置がいかにずっと手前なのかがわかる
傷の付き始め位置までのバスの移動距離も考慮すれば尚更だ
証拠と「証言」で裏付けされているのだ

169 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 23:45:52.15 ID:ObiqxpvF
>>146
>脇道から右折する際、右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめる形で右折待ちをする

これを読んで右折するのに左からくる車をせき止めて右折待機すると発想する思考が謎だわ。
右折時に左から車をせき止めるってことはタイミング的に割り込みだろ。
割り込んでわざわざ止まって車の流れをせき止めてるってただの嫌がらせだろ。


170 :朝まで名無しさん:2014/01/26(日) 23:58:17.40 ID:oNsLSsoW
保冷所くんがまた名無しで空間認識能力が小さな子供並みなの丸出しな投稿を続けてる。
あわれだ。

171 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 00:10:38.69 ID:sNwKjD4Y
>検察官 「9mのバスが車線をふさぎ、最後尾と1.9mしかない。どこを通るのか?」
>証人C 「バスは右折するため 斜めに停まっていたから・・・・」
>検察官 「裁判所に提出されている実況見分調書では、バスはまっすぐ停まっているが?」
>証人C 「私はその実況見分調書を知りません。」
こんな校長の証言があったり
レストランの駐車場出口に立ってた人の
運転手の姿がはっきり見えるレベルでバスが傾いて右折待ち停車していた旨の証言があったり
するのに裁判で軽視されたのが残念
>実況見分調書では、バスはまっすぐ停まっている
という事実と組合せで考えれば真実が見えてくるのに

172 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 01:56:37.91 ID:tL5ezbh1
保冷所くん、

路肩も含めて右方の中央分離帯まで道路幅は約11メートル。
バスの最後尾から歩道まで路肩も含めて1.9メートル。
バスの長さは約10メートルだっけ?
バスは少しナナメに停止していた。

つまり、バスの最後尾から歩道まで路肩も含めて1.9メートルなのだからバスは右方の中央分離帯に目一杯 近づいて停止(右折待機)していた。

173 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 06:40:21.50 ID:hURggtdq
>>169
>これを読んで右折するのに左からくる車をせき止めて右折待機すると発想する思考が謎だわ。

その右折待機の仕方をを説明したものだから、当たり前のことたがな。

174 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 07:34:15.23 ID:DysRCotK
>>3

4 fav 940 view

175 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 08:38:50.44 ID:sNwKjD4Y
>>172 本筋から外れてるよ
>>171の尋問は校長の証言は信用ならんとアピールするためにおこなわれてるものだからな
最終停止位置にずっと止まっていたとしたらおかしいでしょみたいな感じで検察官は質問してるだけのこと

その会話の中の「斜め」部分の証言に関心があって引用しただけ
なにより信頼できる校長の証言だからね

バカも休み休み言おうな

176 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 08:48:15.97 ID:jzdj2XF6
>>172
訂正
バスの長さは約9メートル。

177 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 09:00:04.22 ID:sNwKjD4Y
検察側が数10秒間バスが停止していた、という事実を
無視しつつげるから本質が見えなくなっているけど

バスは1.5車線の位置にかなり斜めの状態
バス前面が白バイからも良く見えるような状態で数10秒停止していた
白バイは自分の通過を待っているものと思い緩やかに右にハンドルを切って
通過しようとした
と同時にバスが右方確認することなく
右にハンドルを切った状態で加速再発進を開始したので
白バイはよけきれずバスの前面の白バイのハンドルの高さの位置に
ハンドルによる凹みを形成しつつ衝突し前進するバスに引きずられた
バスは白バイの先端への衝突により回転し
かなり斜めの状態からまっすくの状態に転換させられつつ
最終停止位置で最終的に停止した 最終だけに

これが唯一の真実

178 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 09:07:43.85 ID:jzdj2XF6
>>177
保冷所くんは>>122>>147>>161をよく読みなさい。

179 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 09:15:35.70 ID:sNwKjD4Y
校長がもしバスの後ろ3メートルの位置の歩道手前で数10秒停止
していた記憶と
事故後バスが最終停止位置で止まった後車間距離が約4メートル広がって
約7メートルになっていた記憶とが
残っていて
タイヤ痕の存在との関連性に気付き元運転手に話していれば
捏造された!と火病をおこすこともなかったのに残念

校長は事故後すぐに車を駐車場に戻して校長としての事故対応にあたったから
記憶にないのだろうな

180 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 09:36:24.67 ID:pyarX9Mh
>>173
>その右折待機の仕方をを説明したものだから、当たり前のことたがな。
なるほどねー
文章が何を説明しているかではなくて自分が説明したいように文章を解釈しているのね。
あんたとは議論が不可能だってことがはっきりしたよ。


181 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 09:37:29.32 ID:jzdj2XF6
>>179には>>178

182 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 09:39:00.89 ID:sNwKjD4Y
校長のバスの後ろでの停止状態には2種類あるのかも知れない

https://www.youtube.com/watch?v=UTK1hOEQ45g 高知白バイ事故2
状態1 2分9秒の状態
状態2 2分23秒の状態

状態1
数10秒前で停止しているバスの後ろ3mの歩道手前で停止している状態
歩道手前で停止していたのはバスが既に部分的に歩道をふさいでいて
自分の車まで歩道にでると歩道をふさいでしまい大迷惑になるから

状態2
そろそろいけるかなというタイミングで衝突がおきたという証言から
バスが再発進を開始して前に進んだのでそれにつられて
校長車も前に出た状態

183 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0:8) :2014/01/27(月) 09:42:37.62 ID:dC3wfmTq


184 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 09:45:20.10 ID:jzdj2XF6
保冷所くんは最近全くツイッターに投稿しなくなったが、なんでだ?
ツイッターで誰にも相手にさえされなかったから このスレで複数IDで投稿しまくりか。
おかげで、この過疎スレが過疎ではなくなってしまったぞ。

185 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 10:02:55.94 ID:jzdj2XF6
>>182
バスと白バイと道路幅 の模型の縮尺が全く合ってないから おかしな位置関係になってる。

そろそろ行けるかな、しかしまだバスは最終停止位置で右折待機で停止中に白バイが衝突してきた。

校長は、バスは自歩道の【手前】でいったん停止したと言ってるのに校長車は自歩道の前にいたと言っている。手前とは言ってない。
校長車が幅5メートルの歩道に半分ぐらい進入して停止しても歩道の前にいたと言えるが歩道の手前にいたとは言えない。

保冷所くんは>>122>>147>>161をよく読んでください。

186 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 10:03:04.32 ID:sNwKjD4Y
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
http://enzaix.img.jugem.jp/20090122_615102.jpg
http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/kouchi_shirobai.jpg
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/living/0809/0809036175/img/photo162936.jpg
繰り返しになるけど1.5車線位置でバスが停止したことの理由
としては2つの理由が合理的に推論できる

1つ目は
進入後は右方確認をまったくせず
左方のみ見ていたので
左方中央分離帯を基準に停止位置を決めてしまった

2つ目は
現場の変則4叉路構造交差点のバスが右折に使ったスペースは
本来
http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/kouchi_shirobai.jpg
この写真の右側の道路のために存在するということ
元運転手はこの道路からの右折の邪魔になることを察して1.5車線の位置に停止したか
進入してからその道路からの右折車に出会い、前に行きすぎてはいけないのだなと判断し
1.5車線の位置で停止したか

187 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 10:07:20.25 ID:jzdj2XF6
>>186
保冷所くんは>>142>>24をよく読んでください。

188 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 10:13:05.71 ID:TbC9U+76
>>177の作文も>>168の写真と一致すれば説得力ある。
バスが交差点内右折待ちで止まってたのを認めるならば
結果的にバスに突っ込んだ事故った白バイにも責任ある。
>バスは白バイの先端への衝突により回転し
>かなり斜めの状態からまっすくの状態に転換させられつつ
バスと白バイの質量差から60km/h白バイはバスを押し戻せない。
実刑判決は見せしめの意味があるにしても重すぎる。

189 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 10:21:27.41 ID:Q+98mrrg
>>180
現実の事象を言葉で表現したものを、その事象を自らが見たことがないことを根拠にあり得ないとする。
行けば見られるのに、それもしない。

理解しようとしないと言うより、お前の能力不足なんだよ。

190 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 11:32:53.75 ID:sNwKjD4Y
>>187
http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/kouchi_shirobai.jpg
この写真で交差点には上側 右側 下側 左側の道路があって
バスが最終停止位置に存在しないとした場合の
右側道路から上側道路に右折する車の軌跡を考えてみた場合
最終停止位置に停止しているバスは思いっきりじゃまなのわかるだろ
バカでもわかる
それに最終停止位置から右折しようとした場合右側道路からの右折車や
下側道路から右折車と衝突する危険がある
元運転手は左方ばかり見ていたのだから

だからそんな最終停止位置で何10秒も右折待機してましたと考えるより
それよりずっと手前の1.5車線位置当たりに大きく傾いて停止していたと考えるほうが自然だということ

なによりその証拠があるのだからね
なによりその証拠があるのだからね

191 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 11:42:45.78 ID:sNwKjD4Y
>>188 そういう反論を期待して極論を述べている部分もあります
だから白バイ側の前方不注意の過失は当然考えられますがその過失なしとしても事故状況を説明可能だといった感じで述べてます
理解できない->捏造だ と決めつけて思考停止するよりは何倍かましだと思っています

192 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 12:23:56.86 ID:3CrQ8u6o
理解能力が恐ろしく不足している奴が混ざっているな
そいつがまた必死だから始末が悪い

193 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 12:35:31.45 ID:TbC9U+76
>>190
>だからそんな最終停止位置で何10秒も右折待機してましたと考えるより
>それよりずっと手前の1.5車線位置当たりに大きく傾いて停止していたと考えるほうが自然だということ
現実にはそんな右折待機は原付でも軽自動車でもしない。
他車とギリギリ接触しない位置で停止して右折チャンスを待つ。

194 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 12:42:07.42 ID:sNwKjD4Y
>>193 しないもなにも最終停止位置よりもずっと手前に停止していたことを示す証拠が
現場に残ってるんだから そこんとこよろしくたのみますよ
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1672038/img_1672038_41996998_2?1217055822.jpg

195 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 12:49:23.10 ID:sNwKjD4Y
>>193
都合のいいように単純な十字路交差点での右折について考えて
その考えを変則4叉路構造の事故現場交差点に当てはめて妄想するのはやめてね
しかも事故現場は路害施設から国道交差点内への直接進入だ
http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/kouchi_shirobai.jpg
この構造でどうなるかを考えくれ
原付や軽自動車なら右方車線せき止めての右折なんてこわくてできないかもね
でも大型バスだからね

196 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 12:50:52.88 ID:sNwKjD4Y
てもこの話題は本筋ではないな 熱くなりすきた 反省

197 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 14:29:11.13 ID:pyarX9Mh
>>189
>現実の事象を言葉で表現したものを、その事象を自らが見たことがないことを根拠にあり得ないとする。

それって支援者の思考そのままじゃんwwwww

198 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 15:17:21.11 ID:P8cStOE4
思考、表現、理解、読解、想像…
これらの能力を全て欠いていくと、ID:pyarX9Mhが出来上がる。

199 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 16:13:44.24 ID:EE8cbJYl
>>180
>文章が何を説明しているかではなくて自分が説明したいように文章を解釈しているのね。

お前は、文章が何を説明しているかではなく、自分の思い込みに合致する解釈出が来るようにだけ読んでいる。
無能を恥じろ。

200 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 17:13:50.18 ID:dgTRN5pu
>>199
何故恥じる能力はあると思ったのか
疑問だ

201 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 17:27:23.28 ID:jzdj2XF6
保冷所くんは>>122>>147>>161>>142>>24をよく読む事。

202 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 17:38:26.34 ID:sNwKjD4Y
>>201 読んだよ この話題は本筋ではないからもう止めにしたいところだが

都合のいいように単純な十字路交差点での右折について考えて
その考えを変則4叉路構造の事故現場交差点に当てはめて妄想するのはやめてね
しかも事故現場は路害施設から国道交差点内への直接進入だ
http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/kouchi_shirobai.jpg
この構造でどう右折するべきかの文章を作って私に読ませて呉れ

作れないならその程度の人だと思うことにする

203 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 17:48:43.78 ID:8Ab+5Acq
未知のものを説明した文章を読んで、
既知のものに当てはめた理解・解釈しか出来ないなんて、
生きていて不自由だろうな。

204 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 17:54:44.97 ID:sNwKjD4Y
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65618477.html
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1819220/img_1819220_65618477_1?1352833621.jpg
こんな中途半端な位置に何10秒も停止していたんだから
まあ白バイは何10秒も前からはみてはいないが
バスの前をすり抜けて通るしか選択肢はない
バスの後ろは第一車線で詰まっている車が
歩道前で停止している校長の車とバスとの間の3メートルの隙間を通り抜けようとして
おまつりさわぎだったわけだし
そのタイミングで右方安全確認なしにバスが前進開始したんだから
白バイはよけようがない

205 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 18:03:26.99 ID:8Ab+5Acq
一番の安全策である『止まる』ことが出来なかったのは何故?

何十秒も停止していたバスに直前まで気付かなかったなら前方不注意、
気付いても止まる余裕がなかったならスピードの出し過ぎだろう。

206 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 18:05:16.42 ID:sNwKjD4Y
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65618477.html
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1819220/img_1819220_65618477_1?1352833621.jpg
バスは進入時に一回確認しただけで白バイ衝突まで右方をみてなかったのだから
白バイ衝突まで右方に見える中央分離帯を意識しようがなかった

左方に見える中央分離帯手前で停止するとちょうどこの当たりが最適位置になるね

間違いないね

207 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/27(月) 18:13:10.11 ID:AGTRruQr
>>138-139
>わざと おかしな投稿をして バス擁護派は馬鹿と閲覧者に思わせる投稿

↓これかい?

>道を塞いで右折待ちしたら道交法違反?
>それじゃ、いつまでたっても右折できねぇだろ。
>左折してから安全な場所で回転しろって?
>時間かかるだろ、メンドクセーし。
>右折が終わるまで黙って待ってろつーの。
>直進車の通行を妨害してる?
>路側帯使えば後ろ通れるだろ、ふざけんなって。
>でっかいバスなんだから遠くから見えるんだよ。
>ぶつかる方が100%悪いに決まっているだろ。
>免許持ってねぇ奴は口を出すな、ヴォケ!

このスレの初期のコピペで、支援者の主張を端的に表現しているから、気にっているんだがな。
ところで、このコピペのどこがおかしいのかな?
内容的に間違っているところはあるかい?

相手を罵倒する表現をもっておかしいくて、
バス擁護派は馬鹿と閲覧者に思わせる投稿というなら、
○嫁君も相手を罵倒するのは得意なわけだから・・・

○嫁君もバス擁護派は馬鹿と閲覧者に思わせる投稿をしていることになるねw

208 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/27(月) 18:16:48.98 ID:AGTRruQr
↓これならいいかな?w

道を塞いで右折待ちしたら道交法違反?
それじゃ、いつまでたっても右折できませんね。
左折してから安全な場所で回転しろって?
時間かかるし、そんな義務はありません。
直進車が、右折が終わるまで待っていればいいのです。
直進車の通行を妨害してる?
路側帯使えば後ろ通れますし、通った車もあります。
大きなバスなんだから遠くから見えます。
ぶつかる方が100%悪いのです。
免許持っていないお子様は、子供電話相談室に聞いてください。

209 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 18:18:41.82 ID:v6NhRy/1
バスが車道上で一時停止しなければ白バイにぶつけられることは無かったと断言できる。
バスが右折のタイミングを誤ったともいえる。
つまり、動画のバイクや軽自動車の様にサッサと右折するのが普通でしょうね。

210 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 18:24:52.40 ID:sNwKjD4Y
最終停止位置がらみで安易に語ると冤罪派から無駄レス頂戴するから
みんなも気をつけよう
彼らにとってすがるよすがはそこしかないからw

211 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 18:25:14.25 ID:v6NhRy/1
ズバリ言えば、この事故は横着なバスとドジな白バイの衝突。

212 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 19:44:16.26 ID:z5sCRoLV
>>190
その写真の黄色線119.3mは何を意味するの?

213 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 19:59:09.09 ID:sNwKjD4Y
>>212 下地の写真だけ利用してくれ でもこの事件に興味あってその線の意味が理解できないなんてなかなかだぞ

214 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 21:16:15.78 ID:JK91Bk33
約120メートルとかの表現なら分からなくもないけど、
119.3メートルって変に細かい数字の意味が知りたい。

215 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 21:24:13.55 ID:sNwKjD4Y
縮尺の分かっている地図画像データなら
その上にデジタル的に線を引くとその線の長さから距離が計算できるということでしょう
何のソフトなのかツールなのか知らないですが

216 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 21:42:28.21 ID:pyarX9Mh
>>199
>文章が何を説明しているかではなく、自分の思い込みに合致する解釈出が来るようにだけ読んでいる

それって支援者のことじゃんwwwww

217 :朝まで名無しさん:2014/01/27(月) 22:36:12.01 ID:z5sCRoLV
再審協議で裁判官が証拠ねつ造の主張を取り下げろ
と言ってるのはどういう意味を持つの?

218 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 00:40:58.53 ID:ZfknM2cx
ID:pyarX9Mhが自分は有能と思っている無能と言うことだけは、わかった。

219 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 01:30:56.69 ID:d52f6YMN
>>202
保冷所くん、

バスがどこから出てきたかは衝突事故発生の過失とは関係ない。
バスは交差点内で数十秒間右折待機で停止してるときに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して衝突してきたという事実のみで衝突事故発生の過失はバス無過失(無罪)の必要十分条件。

220 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 01:38:42.20 ID:d52f6YMN
>>219の追伸

保冷所くんはhttp://unkar.org/r/news2/1378564557/17をよく読んでください。

221 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 06:26:07.62 ID:DpYGGiAS
>>219 ズラしてきたなw
交差点内のどこに停止してようが十分安全確認して他人に迷惑かけないうちに
進入・移動してその状態を数十秒間以上継続すればぶつかってきたほうが100%悪いと
その場所で野宿してようがキャンプしてようがぶつかってきたほうが100%悪いと
業務上過失致死罪の有罪無罪的には確かにそうかもね
まああまりにも危険な場所に駐車してて死亡事故の原因になると
業務上過失致死罪に問われることもあるみたいだけどこのケースは
そこまでのレベルじゃないということかな

でも
路外車の分際で国道の構造複雑な交差点内に文字通り我が物顔で入ってきて
傍若無人に停止しているわけだからの数10秒停止していたある停止位置から
右方安全確認なしに移動開始したのが原因でバイクが衝突してきて人が死んだら
業務上過失致死罪で有罪だろうな禁錮1年4月くらいはくらうだろうね
そんで証拠は捏造だ捏造だ騒いで反省の色をみせなかったら執行猶予もつかないだろうね


>>122
>最終停止位置でバスは少し頭を右に振って停止した。これは理想的な右折待機位置。
過去スレ読んでると何年も前からこのコピペ使ってるみたいだけど この行は今後

>バスがどこから出てきたかは衝突事故発生の過失とは関係ない。
>バスは交差点内で数十秒間右折待機で停止してるときに白バイが
>白バイ側黄色点滅信号を無視して衝突してきたという事実のみで
>衝突事故発生の過失はバス無過失(無罪)の必要十分条件。
に修正お願いします
>>122の内容のまままたコピペしたらあなの見識を疑い修正をその都度求めるよ

http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-229.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
>>122のコピペもこの構造の交差点における路外施設からの進入・右折の場合に書き替えてください

222 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 06:47:30.50 ID:DpYGGiAS
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65618477.html
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1819220/img_1819220_65618477_1?1352833621.jpg
校長車の3m前に数10秒停止した位置から再発進して衝突直前がこの視界だから
カープ抜けた白バイが見始めた、数10秒停止中のバスはもっと手前にいたことになるから
もっと視界が開けてみえたことだろう
バス前を通過して通り抜けようとするのは当然だね
国道を走る白バイは路外車のバスに対して絶対的に優先だから
バスが右方安全確認しないで動き出すことまで心配する義理はないもの

223 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 07:26:38.18 ID:DpYGGiAS
https://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws
高知白バイ事件 事故現場のあらまし

前もいいましたがこの動画の50秒のタイミングの軽自動車の位置が
レストラン出入り口から進入して
死にたくなかったら停止しろ式右折しようとする場合の
理想的な右折待機位置と思われます
何故かと申しますと
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65618477.html
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1819220/img_1819220_65618477_1?1352833621.jpg
この図で右側道路からの右折車をブロックしつつ
上側道路からの右折車の通行を妨害せず
右方中央分離帯先端とバス先端を必要十分な距離まで近づけることで
バス前をすり抜けようとする不良のスクーターとかにも睨みがきくからです
一方
この図での最終停止位置のバスが右折しようとする場合
左方から来る2車線分の車を確認する必要があるのはもちろんのこと
右側道路からの右折車にも注意が必要で
上側道路からの右折車にも注意が必要で、というか通行を妨害しているのでバス前を無理に通る可能性もあり、
バス前をすり抜けようとする不良のスクーターとかにもなめられる状況だからです

224 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 07:29:04.37 ID:DpYGGiAS
>>223 訂正 リンク間違えました

https://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws
高知白バイ事件 事故現場のあらまし

前もいいましたがこの動画の50秒のタイミングの軽自動車の位置が
レストラン出入り口から進入して
死にたくなかったら停止しろ式右折しようとする場合の
理想的な右折待機位置と思われます
何故かと申しますと
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-229.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
この図で右側道路からの右折車をブロックしつつ
上側道路からの右折車の通行を妨害せず
右方中央分離帯先端とバス先端を必要十分な距離まで近づけることで
バス前をすり抜けようとする不良のスクーターとかにも睨みがきくからです
一方
この図での最終停止位置のバスが右折しようとする場合
左方から来る2車線分の車を確認する必要があるのはもちろんのこと
右側道路からの右折車にも注意が必要で
上側道路からの右折車にも注意が必要で、というか通行を妨害しているのでバス前を無理に通る可能性もあり、
バス前をすり抜けようとする不良のスクーターとかにもなめられる状況だからです

225 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 10:29:06.78 ID:KJuN/dwA
>>218
なんでそんな必死になってエロ嫁を擁護したいのかしらんけどさ。
ひょっとして分身かい?


でもね
擁護しても無駄だよ。
エロ嫁はこんなこと言ってるんだね。

>>106
>物理的に通れなくしてることに気づかずに親切で停止してくれて道をゆずってくれたと勘違いして右折すること。

中央線を越えていることに気付いていないってことはさ
理由があってその位置で右折待機しているって話しじゃないよね。
そんなもんが地方ルールとして確立されているわけがないじゃん。


エロ嫁はバスが中途半端な位置から右折したら【松本走り】になると力説しているけど
弁護側が主張している右折待機でもやっぱり【松本走り】になるんだな。
エロ嫁は弁護側が主張している右折待機を【松本走り】にしないために
無理くりトンデモ解釈をしているだけなんだよ。
エロ嫁はバスを擁護するためなら平気で嘘を吐くクソだってことだね。


226 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 10:42:32.18 ID:yfQy6BuI
>>225
思考がそこにしか繋がっていないんだな。

松本走りの説明を読んで理解できない、その無能を指摘しているだけだよ。

そのことさえ理解できないのでは、議論以前に会話が成立しない。

227 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 11:33:16.73 ID:bigNcrkj
スリップ痕があってL字擦過痕がある上に
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1818121/img_1818121_68761290_0?1384079839.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1818121/img_1818121_68761290_1?1384079839.jpg
バスのバンパーにはグリップよさそうな上質のバイク前輪のタイヤカスが一杯ついてて
バンパーの上端にはバイクの前輪から削り取ったようにタイヤカスがついていて
バス前面はバイクのハンドルの高さにハンドルのグリップ由来と思われる黒いカスが付きつつ凹んでいて
それに対応してバイクの左ハンドルのバックミラーはいかれた方向向いちゃってて
最終停止位置のバスに横滑りしながらつっこんだなら
バイクの前輪や左ハンドルがバスに対してそんな悪さできないの明らかなのに
いまだにバスが最初から最後まで最終停止位置に停止していたと信じる
冤罪派の精神力には感服します

いっそのこと片づけた後の部品の散らばり方の不自然さだけでなく
乗っていた白バイ隊員がヘルメットを残して消えている点も指摘してみたらどうでしょう

228 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 12:22:42.25 ID:HQgwh+kv
日本の交通ルール上、本来ならあり得ないが実在する「松本走り」。

脇道から右折する際、右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめる形で右折待ちをする 。
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E8%B5%B0%E3%82%8A

それがどのようなものかの説明で、多くの人が理解する文章を読んでの発言が、
「右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめるのだから必ずしも中央線を越える必要はないだろ。」
「文章が何を説明しているかではなくて自分が説明したいように文章を解釈しているのね。」

これで理解力があるとするなら、日本人も落ちるところまで落ちたってとこだな。
このスレ住人の一部だけだと思いたいところだ。

229 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 12:58:01.44 ID:KJuN/dwA
>>226
>松本走りの説明を読んで理解できない、その無能を指摘しているだけだよ。

ふーん
おまえさんはエロ嫁の理解が正しいと思ってるわけかい?
脇道から右折するときに中央線を越えていることに気づかないで右折待ちをして
左から来る車をせき止めるのがローカルルールとして認識されるほど頻繁に行われていると?


230 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 13:20:38.06 ID:m7xkmwq6
>>229
どこまでも馬鹿だな。

「松本走り」の説明を読んで理解できるか。
「松本走り」とは何ぞや。

これしか言っていないのに、これ以外のことに関連付けないと何も考えられないのか?

>脇道から右折するときに中央線を越えていることに気づかないで右折待ちをして
>左から来る車をせき止めるのがローカルルールとして認識されるほど頻繁に行われていると?

頻繁に行われていなければ、名前を付けられることもない。
危険なローカルルールだから、名前を付けられた。

これ自体が事実だということと、事故の真相は別問題だろ。
「松本走り」の意味を理解できずにそのワードを使っていたら、会話が成立しない。

231 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 14:05:45.23 ID:Rs2h0JuJ
>>224
ttps://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws
がすべてを語るな。
白バイが60km/h走行ならバスとは接触しない。
余裕で止まれる。
>>227の二枚目写真ではバス右前輪回りは乾いてる。

232 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 14:39:37.84 ID:i8C9F1Sr
脇道から右折する際、右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめる形で右折待ちをする 。

このような運転を「松本走り」と名付けられました。

問題
「松本走り」とはどのようなことですか。

馬鹿の回答
右折する道路における左側車線の走行車の流れをせきとめるのだから必ずしも中央線を越える必要はない


これで議論が成立すると思っているとは恐れ入る。

233 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 17:05:32.92 ID:bigNcrkj
片岡走りに関して窮地だから松本走りの話題で鬱憤晴らししてるとしか思えません

234 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 17:23:33.69 ID:bigNcrkj
>>231 真実はこうですから>>177
白バイの速度はあまり関係ありません
交差点内の変なところにずっと停止したままの
不思議ちゃん(片岡さん運転のバス)をやりすごそうとしたら
だまし討ち食らったケースですから

235 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 17:39:40.51 ID:qL6Y+tD7
松本走りの説明を読んで理解出来ない程度の読解力で、判決文を読み解くことが出来ると思うとはすごいな。

中学の教科書に書いてある意味が理解出来ないのに、専門書の内容を理解出来るわけがないだろう。

236 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/28(火) 18:00:45.37 ID:ABaR8bk4
高知白バイ事件 事故現場のあらまし
ttps://www.youtube.com/watch?v=6n3hpDBRXws

軽自動車だが、駐車場から出て右折する車両の38秒と50秒の車の位置を見たら、
確かに、最終停止位置での右折待機は不自然だと思う罠。

支援者作の動画のように見せかけて、実は高知県警作とか?w

237 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 18:06:42.40 ID:bigNcrkj
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-229.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
この状況が
瀬戸内海なんとかテレビでは 
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/10188.png
こうですから冤罪派が頓珍漢思想に染まってしまうのも無理はないですね

238 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 18:54:07.18 ID:KJuN/dwA
>>230
>頻繁に行われていなければ、名前を付けられることもない。
>危険なローカルルールだから、名前を付けられた。

なんでエロ嫁が解説が正しいと思うワケ?
理由を聞かせてよ。
wwwwwwwwwwwww

239 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 18:56:49.24 ID:KJuN/dwA
>>232
アホ嫁&アホ嫁分身と議論が成立するなんてぜんぜん思ってないよ。
wwwwwwwwwww

240 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 19:00:32.35 ID:KJuN/dwA
>>235
それがバカ嫁クオリティw

241 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 19:37:45.96 ID:T8MkhAAH
1.0mと1.2mのスリップ痕があるのは何故だろう?
そのスリップ痕を付けるのに必要なバスの速度は?

スリップ痕ではなくタイヤ痕という説もあるみたいだが、その部分にだけ付いている理由は?
衝突後に付いたのなら、衝突時に接地していなかった部分が衝突時からタイヤ痕が付くようになった理由は?


ID:KJuN/dwAみたいな偏見無しに、合理的な説明をして欲しい。

242 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 19:38:14.43 ID:Rs2h0JuJ
>>234
>白バイの速度はあまり関係ありません
あまり遅いとタイヤ痕が付かない。
お絵かきしたのがばれるよ。

243 :朝まで名無しさん:2014/01/28(火) 20:00:03.17 ID:bigNcrkj
>>242 あまり関係ないというのは
安全確認せず変な位置から突然動きだした交差点内の路外車不思議ちゃんと白バイとの過失度比べ大会の勝敗に関してのことです
誤解しないで下さい

244 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 08:03:29.12 ID:pUxeXtTz
保冷所くん、
名有りと、名無しの複数IDでの投稿しまくり、お疲れさまです。

さて、保冷所くんは>>122>>147をよく読んでください。

245 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 08:05:47.98 ID:I81b2cpQ
>>244 なりすまし 本物ではない

246 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 08:17:39.19 ID:f6WcvlJa
合理的な説明が出来るならして欲しいな。
出来ないなら出来ないと言わないと、人格攻撃で誤魔化そうとしているだけってことになるよ。

247 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 08:19:04.44 ID:I81b2cpQ
校長の証言から
歩道手前に停止している校長車とバスとの距離3mでバスは数10秒停止
歩道手前に停止している校長車とバスとの距離3m と 最終停止位置とは矛盾する
よって最終停止位置ではない位置に数10秒停止した後最終停止位置に移動したと導ける
子供相談室に相談しても同じこといわれるくらい当たり前のこと

248 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 08:28:36.30 ID:I81b2cpQ
右側後ろから3番目の座席の生徒が歩道から車道にやっと出た位の位置で
白バイが近づいてくるのをずっと眺めていたという証言もあり
これは校長の証言とぴったり一致する
バスは尻部分を歩道上に残したまま数10秒停止していたということ

249 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 08:41:02.62 ID:f6WcvlJa
>>247,248
>>241の説明ではないよね。
動いたとの説明だけでは、不十分だ。

250 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 08:58:04.03 ID:I81b2cpQ
>>249 鑑識課員が事故後写真撮影したらバス前輪下から連続するタイヤ痕が写っていたということは
そこにバス前輪下から連続するタイヤ痕が存在したから
よってバスが動いてタイヤ痕が形成されたのは実際に起こったこと
白バイ引きずり痕等補強する証拠も存在する

富士山を写真撮影したら山頂付近にUFOの形ような雲が写っていて
そんな形の雲が何故できたかの理由が説明できなくても雲は確かにそこに存在したことに変わりはない

理由を説明できなければ実際に起こったこともなかったことにできる、という考えはおかしいよ

電車の脱線事故で100人以上死んでも脱線した理由が説明できなければ
脱線事故で100人以上死んだ事実もないことになる
みたいなことにはならないだろ

自分に理解できないから捏造だ、というのはこの科学の時代に通用しないよ
反省しないバカだと思われるだけだよ 実際思われたし

251 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 09:18:19.15 ID:f6WcvlJa
>>250
雲のかたちと比べるとは笑止。
事故がなかったとも言っていない。
捏造とも言っていない。

例に出した脱線事故で、脱線の理由はわからないまま放置するのか?
以後の安全をどうやって担保するんだ?

事故は何故どのように起きたのか。
曖昧なものを残しておいては真相は明らかにならないし、今後の自己防止にも役立たない。

252 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 09:33:01.70 ID:I81b2cpQ
>>251
だいたいあんたの>>249のレスがおかしかったんですよ
私のレスはあんたの>>241のレスなんてまったく想定してないのに勝手に結びつけられてさ
とにかく
解明されたら事故の防止に役立つかはともかく
わたしもスリップ痕の生成理由の完全な解明を期待する点に関してはあなたと同じ立場です

253 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 09:43:30.96 ID:I81b2cpQ
補足説明
私の >>247 >>248 のレスは
信頼できるはずの校長や生徒の証言が
冤罪派のよりどころである「最終停止位置」
以外の停止位置を浮かび上がらせてしまうことの面白みを感じてしたものです
それ以外の目的は特にありません

254 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 09:48:59.70 ID:f6WcvlJa
>>252,253
それはすまなかった。

最大の争点とも言える、止まっていた、時速10qで動いていたとの証言の裏付けは、絶対に必要だろう。

時速10qで1mのスリップ痕が付くのか?
付かないなら、時速何qなら付くのか?
その速度に達するには、どのような加速が必要か?

どちらの証言も間違いの可能性もある。

これを曖昧にして互いに偏見をもった発言を繰り返すのは、不毛だろう。

255 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 11:57:24.71 ID:pUxeXtTz
保冷所くん、名有り と 名無しでの複数IDでの投稿しまくり、お疲れさまです。

保冷所くんはhttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/69000307.htmlのコメント欄のカレリアの投稿をよく読んでください。

保冷所くんは>>122>>147をよく読んでください。

256 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 12:21:50.42 ID:I81b2cpQ
>>255
>D事故当時、衝突の瞬間を目撃した元中学校長の証言(バスは止まっていた」という内容)
>に裁判長が関心をしめしていることが明らかになりました
>しかしながら、裁判官官の直接の言及はありませんが、
>上記@〜Dの内容は「スリップ痕は本物=スクールバスのもの」
>であることが前提となっている事は間違い無いと考えられ、

つまり

バスは1.5車線の位置に斜めの状態
バス前面が白バイからも良く見えるような状態で数10秒停止していた
白バイは自分の通過を待っているものと思い緩やかに右にハンドルを切って通過しようとした
と同時にバスが右方確認することなく
右にハンドルを切った状態で加速再発進を開始したので
白バイはよけきれずバスの前面の白バイのハンドルの高さの位置に
左ハンドルによる凹みを形成しつつ衝突し前進するバスに引きずられた
左ハンドルがバスに触れたことでバイク前輪が左を向きバスのバンパーに食い込むようなカタチになったので
バスに触れて白バイ隊員のほうを向いた左ハンドルにより隊員は胸を強打されつつ
バスに食い込み急停止状態の白バイから投げ出された
一方バスは白バイの先端への衝突により回転し
斜めの状態からまっすくの状態に転換させられつつ
最終停止位置で最終的に停止した 最終だけに

257 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 12:30:42.28 ID:I81b2cpQ
高知新聞記者の取材に対して衝突時バスは動いていた
と証言した3人の生徒達にもっとつっこんだ取材してほしかったですね
衝突時バスは動いていたがその前に国道に出て数10秒停止していた
という証言が得られたのではないかと思うからです

258 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 12:43:20.66 ID:I81b2cpQ
>>122のコピペは図がないと分かりにくいので図を付けさせてもらいました

http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-229.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは絶対に有り得ない。
バスの後ろが完全に塞がれるから右方から来る車両がバスの前を通ろうとしないか気になって右折するどころではなくなる。
バスは車道(交差点)に進入して一気に徐行して最終停止位置まで行って前を塞いで右方から来る車両に前を通られないようにして最終停止位置で右折待機する。
右方から来る車両にはバスの後ろを通ってもらう。
最終停止位置のバスの後ろを大型トラックや路線バスも通過している。路肩や段差のない歩道に少しハミ出したかもしれないが。

最終停止位置でバスは少し頭を右に振って停止した。これは理想的な右折待機位置。
右折先の道路の第二車線(中央分離帯寄りの車線)にも楽に右折できる。
バスは最終停止位置の何メートルも手前で停止する必要性は全く無いし徐行から微速前進に切り替える必要性も全くない。
一気に徐行して最終停止位置まで行って頭を少し右に振って右折待機する。

最終停止位置より何メートルも手前で頭を大きく右に振って右折待機して逆走して加速して左に車線変更する右折はド素人の右折方法だし道路交通法で禁止されてる。
交差点の右折は交差点の中心点になるべく近づいてそのわずかに手前を徐行して右折する旨、道路交通法で定められています。
つまり、中央線に近づいて中央線のわずかに手前で右旋回を開始して徐行して右折する。
右折待機する場合も中央線のわずかに手前で停止して右折待機する。中央線まで出てしまっては前に出すぎ。左方からくる車両が中央線寄りを走行していたら接触の危険がある。

259 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 13:03:25.99 ID:I81b2cpQ
>>255 ごめんなさい カレリアさんの投稿を読まないでレスしてしまいました
今読みました 言葉遣いの丁寧な良く読めさんみたいな感じで好感もちました

260 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 13:11:06.06 ID:I81b2cpQ
でも
>校長証言の肝は「バスは止まっていた」です。
ですからね

>上記@〜Dの内容は「スリップ痕は本物=スクールバスのもの」
>であることが前提となっている事は間違い無いと考えられ、

と組み合わされてしまうと
訴因変更されても刑期は同じ位とかなって骨折り損になってしまうかもですね
なんとかうまくいってほしいものです

261 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 13:27:37.66 ID:pUxeXtTz
>>257
高知新聞の記者は事故から何ヶ月も経ってから(1年ぐらいかそれ以上経ってからかも?)、
事故時にバスに乗っていた生徒全員に一人一人個別に、
【他のみんなはバスは動いてたと言ってるけど、あなたはどう?】
という聞き方をした。

その上、高知新聞の記者は錯誤しやすい質問の仕方をして、
バスが最終停止位置まで行くまでは徐行してゆっくり最終停止位置まで行って停止して右折待機したから、
最終停止位置に行くまでのことを聞かれてるのかと思って、バスはゆっくり動いてた と答えた生徒も居る。

262 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 13:40:36.45 ID:pUxeXtTz
>>260
あなたは、
http://unkar.org/r/news2/1378564557/17
http://unkar.org/r/news2/1378564557/8
をよく読んで内容を理解してください。

バスが交差点内で右折待機で数十秒間停止してるところに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して突っ込んだのですから、
バスが交差点内のどこで停止して右折待機していようと、停止していればバスは無罪です。

263 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 13:43:59.98 ID:I81b2cpQ
>>261 白バイ衝突時に止まっていたか動いていたかが争点なんだから
そんな勘違いする生徒はまずいないでしょう 一人ぐらいはいたかもですが
あと止まっていたか動いていたかよく分からないと答えた生徒が大多数だったことも注目ですね
数10秒停止した状態とそのから動き始めた状態とがあるから
どう答えて良いか分からなかったと考えるのが自然です
数10秒停止した状態のまま白バイが衝突したなら大多数の生徒がそんな中途半端な答えをするはずがないです

つまり真相はこうです

バス運転手は右方の安全をそこそこ確認後
左方にばかり目を向けつつ国道に進入し
左方に見える国道の端から2車線分の距離にある中央分離帯手前
つまり中途半端な約1.5車線の位置に斜めの状態
バス前面が白バイからも良く見えるような状態で左方ばかり見つつ数10秒停止していた
白バイは自分の通過を待っているものと思い緩やかに右にハンドルを切って通過しようとした
と同時にバスが右方確認することなく
右にハンドルを切った状態で加速再発進を開始したので
白バイはよけきれずバスの前面の白バイのハンドルの高さの位置に
左ハンドルによる凹みを形成しつつ衝突し前進するバスに引きずられた
左ハンドルがバスに触れたことでバイク前輪が左を向きバスのバンパーに食い込むようなカタチになったので
バスに触れて白バイ隊員のほうを向いた左ハンドルにより隊員は胸を強打されつつ
バスに食い込み急停止状態の白バイから投げ出された
一方バスは白バイの先端への衝突により回転し
斜めの状態からまっすくの状態に転換させられつつ
最終停止位置で最終的に停止した 最終だけに

264 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 14:13:07.70 ID:I81b2cpQ
>>263 追伸
中途半端な約1.5車線の位置に停止した理由としては
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-229.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
この図の上の道路から右折してくる車の進路妨害になるのを気兼ねした
という説も考えられるとしていたのですが
気兼ねする気持ちがあるなら再発進するとき右方を確認すると思うので
この説は可能性としては残りますが
「左方中央分離帯基準停止説」
が有力と思います

遠足で来た場所なので現場の交差点の構造についての深い知識がなく
安易な判断をしてしまったということだと思います

265 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 14:46:56.17 ID:pUxeXtTz
>>263-264
保冷所くんは>>255をよく読んでください。

なお、右方から来る車両に前を通られないように前を塞ぐために右方の中央分離帯のわずかに手前(バスの最終停止位置)に停止して右折待機するのですから、
左方の中央分離帯に合わせて停止しても意味がないので関係ありません。

266 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 15:08:19.56 ID:I81b2cpQ
>>265 >>255はよく読みました

>なお、右方から来る車両に前を通られないように前を塞ぐために右方の中央分離帯のわずかに手前(バスの最終停止位置)に停止して右折待機するのですから、
>左方の中央分離帯に合わせて停止しても意味がないので関係ありません

これに関してはあなたが信仰する宗教の教義でしょうから
当方から申し述べることはもはやありません

267 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 15:31:10.92 ID:pUxeXtTz
>>266
あなたが信仰する宗教の教義は関係ない左方に合わせるというものですか。
ずいぶんとトンチンカンな教義ですね。

268 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 15:33:34.55 ID:I81b2cpQ
バスはレストランに入るときは白バイと同じ片側2車線の道路を走ってきて
左折して入ったでしょうから左側車線は2車線と認識していたと思いますね
追い越し車線がだんだん2つに割れて右折車線もあるわけですが
バスとしてその右折車線の存在を意識しにくかったでしょう

レストランから出るとき右方を遠望した場合やはり片側2車線道路と印象されるでしょう
そして国道に進入してからは左方に視点がいったままになります
左方に中央分離帯が見え
その手前に停止する人情をことさら否定するのもどうかと思います
実際その場所に停止したようですしね

右方の中央分離帯をバスの運転手は白バイとの衝突まで意識していないわけですよ
意識していない目で見てもいない場所を基準に停止するものなのかどうか

遠足でたまたま訪れた場所でもありますし慣れていなかったのでしょう
生徒達と食べ放題バイキングをたらふく食べ眠かったのもあると思います

269 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 15:40:21.33 ID:I81b2cpQ
>>267
私の宗教の教義の要点は
バスは数10秒停止していたという信頼できる証言と
タイヤ痕・擦過痕バス前部・バンパーの損傷態様等から明かな
最終停止位置以外のもう一つの停止位置の存在です

バス運転手の行動理由の推測は単なる楽しみです
あんな変人の考えること容易には当てられないですからね

270 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 17:03:12.22 ID:I81b2cpQ
http://www.youtube.com/watch?v=FehVJ3XShAY 高知白バイ事故1
6分50秒のところで元中学生が

「当時は横にズレた」と証言している
もの凄い重要証言だけどテロップは
「当時は横に揺れた」と間違っている

横にズレつつ前に進んだ
全くもってタイヤ痕の形そのものじゃないか

271 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 17:32:21.94 ID:pUxeXtTz
>>270
白バイに衝突されてバスが横揺れして、
バスの座席に座っていた生徒がバスの座席から横ズレしたんだよ。

272 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 17:39:22.73 ID:I81b2cpQ
高知の方言で揺れるはズレるなんだよ というレスを期待してたのに残念

普通にバスか横にズレたんですよ それ以外にとりようがない

273 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 17:46:02.81 ID:I81b2cpQ
このHawaiiテーシャツの子は他のシーンでも核心にせまる証言しているから
弁護側は扱いに注意したほうがいいね良く言い含めておくことだ

274 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 17:46:13.12 ID:pUxeXtTz
>>272
急ブレーキを感じたか?
前に つんのめる感じではなくて、横にズレる感じ。

話の流れから、
座席から横にズレる感じ としか解釈できない。

275 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 17:49:12.20 ID:pUxeXtTz
保冷所くんが名無しで すごい勢いで投稿しております。

276 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 17:51:19.70 ID:pUxeXtTz
長宗我部信親@lm767 1時間
#高知白バイ 最近の高知白バイ再審請求審の動きが、明日KSB瀬戸内海放送で報道されます。
ネットにも流れていない情報もあるようです。さすがKSB。
KSBのHPに掲載されます。全国の皆様もそちらをよろしくです
詳細は 雑草魂2http://zassouharu.blog.fc2.com/blog-entry-523.html
#高知 

277 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 17:58:03.08 ID:I81b2cpQ
>>276楽しみ

278 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/29(水) 17:59:55.43 ID:pamNDvuw
>>276
>ネットにも流れていない情報もあるようです。さすがKSB。

じゃなくて、「支援する会」何やってんの!弾幕薄いよ!だろw

279 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/29(水) 18:07:16.02 ID:pamNDvuw
やっぱこのネタ↓かな。

高知白バイ。三者協議が再開される可能性が浮上。
ttp://togetter.com/li/620472

>#高知白バイ 1月16日、高知地裁での打ち合わせ会、裁判所から出された提案?は新たな事故形態の
>可能性を検討しろとのこと。つまり、検察の主張の一部が否定される可能性が出てきたということだろう。
>逆に言えば弁護側の主張の一部が認められたともいえる。取材にきたメディア5社が注目してます
>lm767 2014-01-24 22:00:29

メディア5社取材に来て、結局、いつものKSBか・・・ま、山下Dが元気そうなのはなによりw

280 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/29(水) 18:10:14.75 ID:pamNDvuw
>新たな事故形態の可能性を検討しろとのこと。

バスは中途半端な約1.5車線の位置に停止していたって主張が出てきたりしてね。

281 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 18:11:40.93 ID:I81b2cpQ
「数10秒止まってた」に違いないね そんでタイヤ痕擦過痕はそのまま いい展開だ

282 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 18:38:22.30 ID:Fr3d78Wn
それ認められたら過失ながら譲ったふりしてだまし討ちしたということになるでしょ
白バイ側の悪度が下がって損だよ
捏造一本槍で突き進むべき

283 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 18:50:04.08 ID:G7D9OTyE
>>276
今のうちに次スレを用意しておいた方がいいかも

284 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 19:41:03.76 ID:N9/BqaXB
>>279
>ま、山下Dが元気そうなのはなによりw


おみくじは毎年ひいていますが、大吉は実に16年ぶりです。
2014年は、何かミラクルが起きる予感
山下洋平
http://www.ksb.co.jp/personality/blog/2014/01/仕事始め/

285 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 19:44:48.63 ID:9/46PvwC
再審決定=バス冤罪認定
ということ?

286 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 19:46:33.32 ID:pUxeXtTz
保冷所くんが 名有り と 名無しの複数IDで 投稿しまくりです。

287 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 19:48:04.22 ID:Fr3d78Wn
>>285 そうみせかけて裁判所はトラップしかけて来てるんだよ
絶対騙されてはだめだ

288 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 20:10:48.35 ID:KjhqrCMa
>>286保冷所さんに質問です
私は最終停止位置を信じる派です
ですが
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
この最終停止位置にいて
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/10188.png
こんな感じて白バイが横倒しでつっこんできて
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1818121/img_1818121_68761290_0?1384079839.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1818121/img_1818121_68761290_1?1384079839.jpg
こんな感じにバスの前の面に損傷が生じるプロセスが想像できません
何かヒントをもらえたら私はうれしいです

289 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 20:23:10.54 ID:KjhqrCMa
保冷所さんではないですねID:pUxeXtTz [11/11]さんお願いします

290 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 20:51:50.94 ID:pUxeXtTz
>>288-289
http://r110.blog31.fc2.com/の最新の2つの記事を読んでください。

http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-28も読んでください。

291 :朝まで名無しさん:2014/01/29(水) 21:29:01.92 ID:KjhqrCMa
>>290情報ありがとうございます
バスのバンパーのほうに関しては疑問が残るので自分でいろいろ検索してみることにします

292 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 03:55:08.31 ID:Xmk5A76k
>>291
最終停止位置で右折待機で停止してるバスに、

校長証言から白バイは右カーブして衝突した。

目撃生徒証言から白バイは衝突する直前に転倒した。


以上から、白バイはバスの右前部(要するにバスの右角)の下部に衝突した。

バスの右角に衝突したのだから、バスの右前部とバスの前面右部の両方が損傷するのは当たり前。

バスのバンパーは白バイに横から押されて あのように変形した。

293 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 07:10:26.00 ID:S40IRXej
ファンタジーだねぇ

校長証言から
歩道手前に停止する校長車の3メートル前にバスは停止していた
最終停止位置にバスが停止していたとすると校長車とバスとの距離は7メートル
4メートルの差はどこに消えたのか
校長は歩道手前とは証言していないというが反対尋問の前の弁護士による尋問でははっきりとそう言っている
検察官とのやりとりでも否定していない

バス右側後ろから3番目窓際に席の生徒の証言で
歩道と車道の境界付近から白バイの様子を眺めていたというのもある
バスのタイヤより後ろの部分は明らかに歩道上にある状態だった

このように信頼できる校長や生徒の証言があるだけでなく
スライド痕と白バイの擦過痕という動かぬ証拠もある

294 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 07:18:39.34 ID:S40IRXej
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2174807.html
弁 「土佐署での調書に。あなたは、事故当時バスの直後にいたといっていますが?」
証 「はい。
    (弁護士の質問を一部略します)
証 「バスは自歩道の手前で一旦停止し、また、車道の前でも一度停止しました。その後バスは時速10kmくらいで走行し、中央分離帯付近で停止しました。」
弁 「どうして バスは中央分離帯の付近で停止したのですか」
証 「土佐市方面への車の流れを見るためだと思います。

>(弁護士の質問を一部略します)
支援者のブログでは何故弁護士の質問を一部略したのか
それはつまり元運転手にとって都合の悪い事実が含まれていたからだよ

ついでだけど上のやりとりの中央分離帯は左方を見たときに見える中央分離帯なのは明らかだよね
左の道路端から2車線隔てた距離にあるという
土佐市方面への車の流れを見るためにバスは左方に見える中央分離帯の付近で停止した
1.5車線位の中途半端な位置に停止したということだ

295 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 07:41:54.14 ID:S40IRXej
バスが斜めに停止していたというのも
訴因変更になるなら重要な点だから
検察側はもっと注目するべき

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2174807.html
弁 「衝突の瞬間を見ましたか?」
証 「見ました。バスは少し右向きになっていたのでよく見えました。」


http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2528360.html
弁護士 「バスは斜めになって停止していたのですね。」
証人C 「そうです。そうです。ですから衝突の瞬間が良く見えました。」

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2348452.html
検察官 「9mのバスが車線をふさぎ、最後尾と1.9mしかない。どこを通るのか?」
証人C 「バスは右折するため 斜めに停まっていたから・・・・」
検察官 「裁判所に提出されている実況見分調書では、バスはまっすぐ停まっているが?」
証人C 「私はその実況見分調書を知りません。」

http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
最終停止位置のこんなまっすぐなバスの状態についてこんなふうに証言するのはありないこと

生徒とかレストラン出口にいて事故を見いてた人も
斜めに停止 について証言している

296 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 07:44:29.64 ID:S40IRXej
しかし校長の証言は元運転手の味方感がぱないね
裁判官が無視したのもわかるわ

297 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 07:47:12.15 ID:Xmk5A76k
>>293
校長は歩道の【手前】とは、一切 言ってない。
>>255のリンク先を読んでください。

298 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 07:52:01.91 ID:rH+ehzbx
しかし裁判官の判断には元運転手の味方感がばないね
実刑判決くらったのもわかるわ

299 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 07:58:44.74 ID:Xmk5A76k
>>294
バスは右方の中央分離帯のわずかに手前(バスの最終停止位置)で停止して右折待機した。>>265を読んでください。

証人尋問調書は弁護側質問や検察側質問を一部省略して裁判所が作成することはよくあること。

300 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:00:21.13 ID:2te3zd5C
>>297 >>119

301 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:02:26.77 ID:2te3zd5C
>>299 傍聴録だから

302 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:06:54.39 ID:2te3zd5C
どんな「冤罪」事件でも支援者の傍聴記は
聴取不能とか略とかいって支援対象に不利なことは秘密にする
だからそういう部分にこそ事件の本質が隠れていることが多い
ネット上の情報は支援者側から発信される情報のほうが多くなるから
ネチズンは支援者リテラシーを備える必要がある

303 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:08:48.57 ID:2te3zd5C
バスの中にいた生徒の証言なんて話し半分だけど
校長の証言には客観的事実が結構含まれてると思う
裁判官がいまごろになって校長の証言に注目しだしているのも理解できる
優秀な裁判官だ

304 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:08:50.31 ID:Xmk5A76k
>>295
バスは頭を少し右に振って最終停止位置で停止して右折待機した。
実況見分調書の図はそこまで正確には書いてない。

バスが最終停止位置の何メートルも手前で頭を大きく右に振って右折待機することは有り得ないので>>122>>147を読んでください。

305 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:17:42.10 ID:2te3zd5C
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2901768.html
証人Dはスクールバスの左側の前から2番目の窓際に乗車していた教員
弁「バスが中央分離帯付近で停止しましたか?」
D「はい。安全確認をするためだと思います。」

>>304 この教員が見ていたのは左に見える中央分離帯です
バスが最終停止位置でない位置に数10秒停止していたことは明か

306 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:20:07.86 ID:2te3zd5C
裁判官や検察が左方中央分離帯と右方中央分離帯の1車線分のズレ
に気づいたら元運転手は完全にout元からoutだけど

307 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:26:46.30 ID:2te3zd5C
良く読めさん黙して語らず、と

308 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:32:24.87 ID:2te3zd5C
はみ出ていても付近は付近だとか言ったらいいんでないの

309 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 08:46:27.03 ID:2te3zd5C
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/969226/img_969226_6850153_0?1182101534.jpg
衝突地点ですらこの位置
数10秒停止していたもっと手前の位置にバスが居たら
白バイとしては路外車が慎ましくも自分に道を譲っているとしか思わない
校長の証言の白バイは衝突直前右にカーブしたというのも
本来はバスの前を通る当たって必要な距離を確保した行為

310 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 09:31:32.67 ID:6mymO4J/
衝突地点を証拠に基づき科学的に確定できなければ有罪無罪の議論は不可能。

311 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 09:41:47.97 ID:2te3zd5C
保冷所くんが 名有り と 名無しの複数IDで 投稿しまくりです。

312 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 09:42:43.71 ID:2te3zd5C
>>304 >実況見分調書の図はそこまで正確には書いてない。
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234000933s.jpg
正確に見えますが…
この状態でこの証言はあり得ないと思います
>証 「見ました。バスは少し右向きになっていたのでよく見えました。」
>弁護士 「バスは斜めになって停止していたのですね。」
>証人C 「そうです。そうです。ですから衝突の瞬間が良く見えました。」
>証人C 「バスは右折するため 斜めに停まっていたから・・・・」

http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/10188.png
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/7530068.html?type=folderlist
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1049928/img_1049928_7530068_0?1198400490.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1049928/img_1049928_7530068_1?1198400490.jpg
支援者も内心変だと思ってるからかついついバスを傾けがちになる傾向がある

313 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:12:56.01 ID:Xmk5A76k
トンチンカン保冷所くんが名無し複数IDですごい勢いで投稿しております。

314 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:15:44.73 ID:Xmk5A76k
>>312
バスの真後ろから見ればバスがナナメに止まってるのが分かるんだよ。

315 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:17:47.73 ID:Xmk5A76k
>>309
トンチンカン保冷所くんは>>122>>147をよく読みなさい。

316 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:23:38.54 ID:Xmk5A76k
>>305
バスは右方の中央分離帯のわずかに手前で停止していた。この位置は左方の中央分離帯付近でもある。

317 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:39:01.15 ID:Xmk5A76k
トンチンカン保冷所くん、

警察の実況見分調書の図面は最終停止位置のバスは左方の右折車線を3分の1以上、半分近く塞いでるね。バスはもう少し頭を右に振って最終停止位置で右折待機していたと思うがね。
↓↓↓↓↓
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg

318 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:40:02.67 ID:2te3zd5C
>>314
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234001fc3s.jpg
横にズレてこの程度だから真後ろではどうかな

319 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:44:11.68 ID:2te3zd5C
まあ横断歩道と平行に停止していたとしても現場の交差点はカーブの途中だから
右折しようとする方を少し向いているということにもなる点には同意します
良く読めさんの大勝利です

320 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:44:46.37 ID:Xmk5A76k
トンチンカン保冷所くん、

バスは左方の中央分離帯(右折車線)を越えて右折待機してるね。
↓↓↓↓↓
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg

321 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 10:47:45.47 ID:2te3zd5C
またまた 唯一神 最終停止位置 のご登場だよ やれやれ

322 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 11:02:52.34 ID:2te3zd5C
複数IDですごい勢いで投稿してこの結末 泣きたくなるよ

323 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 11:39:39.38 ID:2te3zd5C
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
8分10秒〜10分40秒

信頼できる第三者の証言でも
生徒の証言でも凄い斜めだ
良く読めさんかわいそう

324 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 11:43:07.01 ID:2te3zd5C
>>823 追伸
この第三者
8分40秒
付近で模範右折を披露しているので注目
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
比較してみましょう

325 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 11:57:18.71 ID:7zD109YZ
>>823
目撃者も女学生も右方空き待ち約1分と左方空き待ち数十秒をちゃんと
区別して話しているのか疑問だな インタビューするほうもだけど

326 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 12:15:25.95 ID:7zD109YZ
>>323 でも女学生の写真が左方空き待ち数十秒のときの写真なら
バス内部と風景との対応からバスの絶対的停止位置判明するな
誰か証拠として差し押さえしないと

327 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 13:05:50.36 ID:sGgM3z7+
>>323 9m57secの写真を見ると
バスの縦軸前方が向かいの建物よりもずっと右側になる
https://maps.google.co.jp/maps?ll=33.52145835302879,133.4734315648497&z=17&t=h&hl=ja
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
と照合すればバスがかなり傾いた状態で停止していたことが完全無欠に証明された
最終停止位置の向きなら向かいの建物からバスの縦軸前方が外れることはない
良く読めさんかわいそう もうおしまいだ

http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234001fc3s.jpg
この写真だと良く読めさん一見有利だけど
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200907250127086b7s.jpg
ここから出てバスの縦軸が向かいの建物よりもずっと右側になるとしたら…
やっぱりだめだ

328 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 13:30:42.99 ID:sGgM3z7+
二審で新証拠として出そうとして裁判官に却下された写真なのか
再審請求的には弁護側命拾いしたな

329 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 13:58:43.48 ID:WZgEKkRd
良く嫁さんがいうように十分安全確認して速やかに進入して
停止してればどこで停止していようがぶつかってきたほうが100%悪いんだから
最終停止位置とは違う位置にずっと停止していましたが
白バイの衝突した勢いと道の傾斜で動きだし最終停止位置に至りました
ということにすればいいじゃん
裁判官も助け船だしてくれてるんでしょ
それで無罪じゃん
捏造でつっぱるよりいいよ
実をとろうよ

330 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 14:04:59.64 ID:WZgEKkRd
白バイが衝突した衝撃でブレーキに載っていた足がズレてアクセルを踏んでしまい
白バイの衝突と同時に(もちろん白バイの衝突が先)バスが前進してしまった
というアイデアもいいのでは
道の傾斜よりずっと説得力あるしあり得る話しっぽいでしょ
バスはオートマだったし検察側が嘘だと証明することはできないですよ つまりは勝ちます
このアイデア無料で使っていいですよ

331 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 14:24:25.87 ID:WZgEKkRd
捏造シリーズを全部取り下げて
潔く主張すれば裁判官も人の子
心を動かされると思う

332 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 17:27:35.07 ID:WZgEKkRd
そろそろいけるかなぁというタイミングだったので
ロケットスタート決めるために
停止はしていたけど左足ブレーキ踏みつつ右足でアクセル踏んでいて
白バイ衝突のショックで左足ブレーキが解除され右足のアクセルは更に強く踏んでしまった
そのため衝突した白バイ隊員を数メートル跳ね返す程の勢いが生じた
というシナリオも考えられる

333 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 18:13:27.93 ID:Xmk5A76k
>>324>>325はIDが違うのにそろって>>823に返信してる。
別人がそろって>>823に返信するはずない。
>>823は未来の投稿でまだ投稿されてないからね。
保冷所くんの名無し複数ID投稿だね。
保冷所くんは名無し複数IDで自分で自分の別IDに返信してやりとりしてることも発覚。
保冷所くんは複数ID自演投稿をしまくってます。

334 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 18:37:24.68 ID:GKVE/n/g
>>329-332
そうやって弁護士にさんざん言わせておいてから
検察官「そんなの不自然だ右方安全確認せずアクセル踏んで発進し白バイをだまし討ちしたんだ」
裁判官「お前天才」
てことになるよ
奴らグルだからはめられるよ

335 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 18:46:05.01 ID:GKVE/n/g
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26281804.html
>鉄「『動いていた』って言った生徒は確かにいるんですが、
>その生徒さんのいう『動いていた』ってのは。
>停まる寸前か発進する寸前って意味のようです 
>ね・・間違っても『走行中』じゃないってのは確認いたしやした」

やっぱり数10秒停止していてそろそろいけるかなというタイミングになって
発進加速し始めたタイミングで白バイと衝突したということみたいだな
発進する寸前で『動いていた』はさすがに支援者特有の詭弁だから
発進した直後で『動いていた』ということだろうね

高知新聞の記者は単に動いていたか止まっていたかの単純化した質問ではなく
車道手前で安全確認して車道に出るところから衝突するまでの
バスの動きの経過について詳しく聞くべきだった
そうすれば本質が見えてきたはずなのに

336 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 18:57:32.96 ID:rH+ehzbx
バスが動いていた  と言う生徒証言は警察、検察調書に書いてあるの?

337 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 19:10:53.20 ID:GKVE/n/g
動いていたことは間違いないですみたいな内容を含んだ生徒の調書は存在する
KSB動画で見た
誘導されていわされたみたいなおきまりの報道スタイルだったけど

338 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 19:35:53.59 ID:rH+ehzbx
1メートル以上のタイヤ痕をつけるにはバス乗客も何らかの衝撃受けるはずだけど
その調書はあるの?
無いとすれば警察、検察の手抜かりだな。

339 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 19:46:16.25 ID:XKqPs00v
雑草魂2 お知らせ コメントより

>有難うございます、事故の事実を明らかにするために闘っています。
>22名の子供達や法廷で真実を述べた3人の方々の汚名を晴らすためにも
>どうしても、真実を明かさなくては、頑張ります。

運転手側はいまさら主張を変えられないんじゃね?
法廷で証言した3人の方々は真実を述べていなかったってことになるからw

340 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 19:48:48.65 ID:GKVE/n/g
>>338 タイヤ痕は急ブレーキで付いたというのは検察官の勝手な決めつけにすぎないから
勝手な決めつけを裏付ける証言・調書がないのは当たり前

タイヤ痕が存在するという事実だけは揺るがない

調書じゃないけど衝突のときバスが横にズレたと証言した生徒はいた
そして衝突のときバスは動いていたと証言した生徒もいた
タイヤ痕の曲がり具合と符合する証言だ

でもタイヤ痕生成原因の解明はいまだ不十分だ

341 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 19:57:02.41 ID:XKqPs00v
>>338
テレビ局の取材で生徒が横ズレ発言しているからね。
調書に取られている可能性は高いんじゃね?

342 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 20:10:26.52 ID:XKqPs00v
>>340
>タイヤ痕が存在するという事実だけは揺るがない

フツーに考えて物的証拠があるならそれをメインに戦術を組む罠。
だから運転手側もタイヤ痕捏造にこだわった。

343 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 20:14:58.67 ID:GKVE/n/g
交通事故処理部門なんて不祥事起こした検察官の左遷場所だし
やりがいのない職場だから適当に書類整えてこの事故もささっと処理ぐらいのつもりで
適当にやったんだろうね
ところがどっこい元運転手は骨がある奴だった そしてちょっと変人だったw いい意味で

344 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 20:15:14.36 ID:Wtbm9a23
今晩、瀬戸内海放送で高知白バイ事件 〜「高知白バイ事故続報異例…裁判官が新提案」
http://c3plamo.blog.fc2.com/blog-entry-399.html

ちなみにこのKSB瀬戸内海放送をオンタイムで視聴できるのは岡山香川あたりです。
今晩も20:00すぎにはサーバーにアップされるでしょうからどなた様もみることができます。
◇ シリーズ:高知白バイ衝突死 --> http://www.ksb.co.jp/newsweb/series/kochi

345 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 20:17:47.73 ID:GKVE/n/g
動画視聴中…

346 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 20:19:28.51 ID:6mymO4J/
遅ればせながら何が事実かを整理し直さないと不毛な水掛け論にしかならないと思える。

347 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 20:25:12.97 ID:GKVE/n/g
3分39秒の図でだまし討ちシナリオもあるな 「滑走」はなんかものは言いような気がする

348 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 20:50:31.00 ID:ZuHikwrP
高知白バイ衝突死(28)異例...裁判官が新たな"提案"
http://www.youtube.com/watch?v=9s8JAc6L4zk

高知地裁の罠ですね

349 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 20:51:57.39 ID:8xA9Um7w
12分05秒の校長の発言
「あったかもわかりませんけどそんなには動かなかったと思う」
これがこの動画から得られた一番の情報

まあ、なんでもかんでも捏造騒ぎにしたことは許せないけど
検察が初動でミスしたのだから再審で無罪になっても私は納得する
でも検察がちょっと反撃しただけであやうくなるよなぁ

350 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 21:14:27.59 ID:rH+ehzbx
警察、検察の見立てはバスが飛び出して白バイと衝突した。
タイヤ痕はバスが急制動したからできた。
白バイは60km/h程度で走行してたからバスが全面的に悪い。
バスに実刑判決降しても刑務所にバス収容設備はないから
バス運転手を刑務所に入れた。

間違いあったらなおして。

351 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 21:38:29.11 ID:rH+ehzbx
   >>348見た。
白バイが止まってるバスを押し動かしてタイヤ痕を残すには白バイはどのぐらいエネルギーを
溜めれば良いんだろ?
推定質量300kg、60km/hの速度で足りるのかな?
タイヤ痕を残すバスはブレーキをかけていたはず。
前輪ブレーキだからフットブレーキだ。

352 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 21:42:50.96 ID:8xA9Um7w
白バイの衝突に驚いてAT車であるバスのアクセルとブレーキを同時に踏んだから
ブレーキ力と後輪の駆動力のバランスで前輪がロック寸前状態でバス前進したんだよ
それなら白バイの衝突で横からちょっと押しただけでスライドする どや

353 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 21:53:27.74 ID:T1NDx7ah
再審になったとして訴因変更で
判決が例えば禁錮2年に増えた場合
元の1年4カ月との差8カ月はどうなるの

354 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 22:01:56.52 ID:gX7Oqj7j
東武東上線の電車に車を突っ込ませたバカ女
みたいなことを言うヤツがいるなw
免許とってから書き込めよ。

355 :朝まで名無しさん:2014/01/30(木) 23:59:22.00 ID:XSOvQcqY
3月末までネットに情報の泉を湧かしておくのが保冷所軍団の役目
今日も張り切って行きますよ

356 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 00:05:03.27 ID:RpJdlMBe
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/6857503.html
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_6857503_1?1194079861.jpg
現場は右にカーブしてるから
バスが左方の中央分離帯手前の1.5車線の位置に停止していても
白バイ視点ではすごく見通しがよい
衝突位置で上記画像の視点だから
白バイがバスの前を通り過ぎる決断をしたときには
もっともっと見通しがよかったことになる
路外施設から出てくる遠慮深いバスに道を譲られた国道通行のバイク
本来ありふれた光景が不注意なバス運転手のために交通死亡事故現場となりました

裁判長の誘いにのると再審で検察はこういう見立てに変更してくるのは目に見えています
右方確認して国道進入後は白バイ衝突まで左方ばかり見ていたことは確定事項ですから
この見立てに逆らうことは不可能です

だまされてはだめです!

357 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 00:24:35.19 ID:/UAr0nph
裁判官は白バイがバスを押しのけたと認定するのかな。
白バイの速度を何km/hにすればバスを押しのける力が出るのだろう?

弁護側はタイヤ痕ねつ造説を引っ込めてはダメだな。

358 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 00:31:39.19 ID:RpJdlMBe
>>348の動画で淫獣みたいな支援者映ってたけど
校長の野郎よけいなことしやがってという感じだったな

359 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 00:36:04.66 ID:/UAr0nph
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_44778559_4?1361166458
の路面が濡れてるように写ってるのは
クーラントで濡れてるの?
ガソリンで濡れてるの?

360 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 00:40:40.81 ID:RpJdlMBe
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_44778559_4?1361166458.jpg
ヤフーブログの画像は末尾に .jpg を付けるといいんだ

油冷システムのオイルだよ 白い粉かけて吸わせてる写真もあるはずだ

361 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 00:45:11.92 ID:RpJdlMBe
油冷じゃないな間違った

362 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 00:50:54.91 ID:/UAr0nph
油冷システムの白バイなんてあるのかよ。
水冷、クーラント冷却だろ。

363 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 01:17:30.90 ID:Yg7haRK7
元運転手は判決後か何かの記者会見で白バイ隊員はバスにぶつかって死んでないで
白バイから降りて右折で困っているバスのために交通整理すればよかったのだ
みたいなこと言ってたよね。なんかすごい信念の人なんだなと思った

364 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/31(金) 02:11:03.55 ID:EMNT4ffj
>>284
山下Dは自分で奇跡を起こす気か?w

つーか、>>348の動画見たけど・・・
いまだに「ブレーキ痕」とか言っている時点で、KSBはダメダメだろ。

365 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 02:20:46.44 ID:C6ijvmy3
ttp://www.youtube.com/watch?v=PZTnZunWaRc
高知白バイ事件の再審請求の担当裁判長
武田義徳 裁判官 この人の体裁ばかり気にした仕事を見てください。

写真は偽造と鑑定した。鑑定が提出されれば、当然、鑑定した人から証言を聞いて、その鑑定内容を詳しく調べるのが裁判だろう。
しかし、「専門家に難しいことを証言して貰っても理解出来ない」と、
その証言を聞かないままに再審を開くかどうかの判断をする。
↑アーアーきこえなーい方式採用

その後、間をとった提案を提示。刑期終えても無実主張してる裁判なのに
武田 おまえは落としどころを提示するとか、もめごと解決する自治会の気のいいおっさんかよ(笑)

366 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/31(金) 02:23:22.15 ID:EMNT4ffj
>>348
フローチャートは、これまで提出された証拠に基づいた「争点整理」だろ。

KSB(山下D)は、三宅鑑定が写真捏造を証明したかのように「印象操作」しているけど、
本来の鑑定目的は、デジタル加工に起因する「ドット痕」の確認で、
それに失敗している以上、三宅御大がいくら「疑わしい」と言っても「新証拠」にはならん。

写真捏造を証明できなければ、タイヤ痕捏造を直接証明しなければならんが、
それができないなら、片岡氏側は「タイヤ痕本物」(+バス停止)で闘うか、
「タイヤ痕捏造」にこだわって、再審を諦めるよりない。

本来の争点が、「バスが止まっていたか否か」だということは、
このスレでも、過去に何度も指摘されていたし、
「横滑り説」を検証したcarview掲示板でも、
「バス停止+タイヤ痕本物」説はあった。

367 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 02:30:39.89 ID:Yg7haRK7
>>365 ぶっちゃけて言えば
何でもかんでも捏造とか頭大丈夫か?いい加減にしてくれ、と言いたいところをえん曲に
「専門家に難しいことを証言して貰っても理解出来ない」といったのよ
察してやれよ!て優香分かれよ

368 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/31(金) 02:30:55.04 ID:EMNT4ffj
ちなみに、停止していたバスが白バイの衝突の衝撃で押し出されたという説は
carview掲示板の議論では、最終的に否定されている。
バスのフロントバンパーの損傷形状と、バスと白バイの最終的な位置関係は、
バスが自力で前進していないと説明できないんだよね。

なので、片岡氏側が停止していたバスが白バイの衝突の衝撃で前進したと主張しても、
検察側は、反論の鑑定を出すだろうね。

となると、バスは中途半端な位置で停止→発進直後に衝突、という、
事実認定が現実味を帯びてくるわけだが・・・

過失の認定は、右方の安全確認を怠ってバス進行させたということになるから、
刑事裁判の過失認定と内容は、変わらないんだよな。

369 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 02:34:44.34 ID:Yg7haRK7
保冷所さんには夢がないね 鬼だわw

370 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/31(金) 02:43:35.50 ID:EMNT4ffj
>>365 >>367
片岡氏側は、ネガを顕微鏡撮影すれば、
デジタル加工に起因するドット痕が確認できる主張して、
ネガの提出を請求して、三宅御大が鑑定を行った。

しかし、鑑定の結果、ドット痕は確認できなかったわけで、
後出しジャンケン的に、ドット痕の確認だけが目的じゃないとか、
警察の現像システムを使えばドット痕が出ないとか、
ドット痕はないけど加工が疑われるとか言っても、
三宅鑑定は、証拠としては「無意味」んだよね。

無意味な鑑定の詳しい内容を解説をしてもらって、無意味だろw

371 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/31(金) 02:45:44.51 ID:EMNT4ffj
>>369
本家ホレイショのえげつなさに比べれば、俺なんぞまだまだw

372 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 02:45:54.94 ID:8qKg9FbN
保冷所くんが名有りと名無しの複数ID自演投稿してる。
>>369も保冷所くんの投稿。自演がバレないように保冷所くんは名無しの別IDでときに自分自身をも批判する。
保冷所くんは芸がこまかいね。(笑)

373 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 02:50:44.02 ID:DHexhM8D
良き嫁さんは2月1日対策会議で結論がでるまで
>>372こういうレスしかできません かわいそうです

374 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/01/31(金) 02:52:14.76 ID:EMNT4ffj
>>372
○嫁君の芸の細かさに比べれば、俺なんぞまだまだw

375 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 02:55:31.95 ID:DHexhM8D
いままでの良き嫁さんのレスがお笑いネタになる可能性もでてきているわけだからな
心中いかほどかとお察ししますわ

376 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 03:02:23.22 ID:/Ws2ONLh
>>122のコピペをユネスコ文化遺産に推薦したいわ よく読んで見よっと

377 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 05:49:48.06 ID:8qKg9FbN
保冷所くんの、名有り、と、複数ID名無しでの、自作自演投稿が続いております。

378 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 11:50:52.81 ID:xUAEqYN8
>>377
「最終停止位置」論争に決着つけるいいアイデア考えたのできいてください

控訴審で提出しようとして却下された車内で女子中学生が撮影した
最終停止位置での撮影とされる写真ありますですね
わきあいあいとした雰囲気の感じられる写真であることからすると
白バイ衝突後に撮影されたものではないことは間違いない
つまり写真は白バイ衝突前のタイミングで撮影されたもの
その写真に写るバスの窓枠とかの縦線横線と
外の建物や景色との位置関係
デジカメで写真撮影した生徒の座っていた位置撮影高さ
座席配置の写り方から特定できるカメラアングル等から
その撮影タイミングでのバスの位置を鑑定で特定することは
非常に容易と思います
その鑑定で特定された位置が「最終停止位置」と同一であれば
「最終停止位置」論争に決着が付くことになります
まさに 「その時、バスは止まっていた」なわけですよ!

つまりは裁判長の罠にはまることなく正攻法で再審開始を
勝ち取ることができるわけです

裁判長の新提案にも密接に関連してくることなので
その鑑定結果を示せば裁判長も心を動かすことでしょう

ただ心配なのは検察から、ネガの提出を求められ
デジカメ撮影なんだからあるわけないだろと反論すると
デジカメデータは1画素1画素のデジタル色データの集まりで
1画素1画素のデータは人為的な設定が可能だから捏造の可能性がある
とかいわれる恐れがあることです

そのへんの対策をしっかりすれば再審開始は確実かと思います
支援者にこのアイデアを至急教えてあげてください

379 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 13:11:27.41 ID:xUAEqYN8
>>377

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>新証拠その1
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真
>中央分離帯付近、つまり我々が主張している衝突地点で撮影された写真1葉
>写真にはバスの中の風景と、前方のレストランがはっきりと写っている。
>バスの中の風景は2人の女子生徒が、後席を向いているのが写っている。
>バスの外の風景と、バスの中をみると明らかに右折態勢を取って停止しているのがわかる。
>撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、つまり停止後に撮影と証言している

高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
9m57secの写真です

動画の10m34secのシーンは車道手前で待っている状態なので
水たまりができないようにする道路の構造と歩道の高さからバスの前側が低い感じの視界になっています

その比較からいうと
9m57secの写真は視界が比較的上を向いてますので
「最終停止位置」での撮影に間違いないかと思います

逆にいうと視界の仰角から道路上の絶対的な停止位置を割り出せる可能性もありますね

支援者にとって力強い情報ではないかと思います

380 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 14:35:07.32 ID:/UAr0nph
バスは右折待機のためセンターラインギリギリに止まっていた。
白バイが100km/h以上の速度で走っていたためバスに気付いたときは
バスをよけることもバス手前で止まることもできなかった。
バスに突っ込んだ。
これが実態でしょ。

弁護側はタイヤ痕ねつ造説を引っ込めてはダメだな。
引っ込めることは警察、検察主張のタイヤ痕を認める事になるんでしょ。

381 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 14:42:56.75 ID:xUAEqYN8
>>380 おっしゃる通りだと思います
だからこそ「女子中学生のバスの中の写真」を鑑定して
「最終停止位置」を完全証明するべきと思います
それによってブレーキ痕擦過痕は理論的に存在できないことになる
存在できないものが存在しているかのように写っている つまりは捏造だということです

「女子中学生のバスの中の写真」を鑑定するだけで完全勝利が得られるわけです

382 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 15:41:33.75 ID:xUAEqYN8
>>377
バスのフロントガラスの縦の長さで区切られる向かいの白い壁の建物の高さ
を評価することによっても白い壁の建物とバスとの距離
ひいてはバスの道路上での位置を特定できると思います

支援者の一人として「女子中学生のバスの中の写真」の鑑定は是非とも行うべきと思います

383 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 16:01:10.10 ID:/UAr0nph
警察の調書通りに事故を再現してみれば良いんだよ。
1メートル以上のタイヤ痕ができれば警察の勝ち。

384 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 16:18:24.37 ID:xUAEqYN8
>>383 おっしゃる通りですが彼らがそれをしなければ我々に勝利はありません
「女子中学生のバスの中の写真」の鑑定
これは我々が簡単にできる対応策です
明日2月1日の対策会議でも議論するべきです
会議に向けて「女子中学生のバスの中の写真」の用意も必要かと思います
会議の中で簡易鑑定的なことはできると思います
それで方針決定すれば良いかと思います

385 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 16:26:50.82 ID:xUAEqYN8
>>383 そもそも確定判決では弁護側のいうところのブレーキ痕という認定ではなくなっています
バスが移動した(動いていた)証拠、たみいな感じになっています
それを否定するのはバスが移動していない(動いていない)という証拠をこちらが示すことです

それはすなわち、「女子中学生のバスの中の写真」の鑑定なのです

386 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 16:36:42.74 ID:xUAEqYN8
>>383
あと気がかりなのが
高知白バイ衝突死(28)異例...裁判官が新たな"提案"
http://www.youtube.com/watch?v=9s8JAc6L4zk
の動画で校長が
あったかもわかりませんけど、そんなには動かなかったと思う。
と言っている点です
解釈によってはバスが衝突時にある程度動いたともとれます
支援活動における校長のポジションについても
明日の対策会議で議論すべきかと思います

387 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 19:42:47.79 ID:/UAr0nph
とにかく警察、検察の見立て通り事故を紙の上でも良いから
再現すれば良いんだよ。再現できれば良いんだよ。
先ずは目撃白バイ証言の再現。
自らも走行してる目撃白バイは本当に事故った白バイが60km/hで走ってたと確認出来るのか?
調書ではどんな表現してるんだろ?

388 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 20:44:15.06 ID:Clb22otg
高知白バイ衝突死(28)異例...裁判官が新たな"提案"
http://www.youtube.com/watch?v=9s8JAc6L4zk

271 回再生

少ないねえ

389 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 21:21:38.29 ID:ZE/CN0LM
このスレも思ったほどは伸びないねえ

390 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 22:25:43.78 ID:qtNWoRDW
>>3

4 fav 1101 view

391 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 22:53:08.23 ID:/UAr0nph
裁判所は停止してるバスに白バイがぶつかって
バスをタイヤ痕をつけながら押し動かした事に
するみたいだけど
白バイ速度がどのぐらいなら
バスをタイヤ痕をつけながら押し動かすことができるんだろ?
タイヤ痕はブレーキ踏んでないとつかない。
ブレーキ踏んだバスを動かすにはかなりの力が必要。
右折待機停止中のバスに白バイがぶつかったとすれば
白バイにも責任ある。

392 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 22:58:23.50 ID:xUAEqYN8
>>387 おっしゃるとおりですが物証や証言の全てが再現できなければ
その有効性が認められないと言うのでは裁判で何も審理できなくなると思います
何を基準に再現とするのかも難しいですしコストがかかりすぎてしまいます
検察側弁護側双方がそんなの認めないと言い合うだけで何も進みません
やはりいかに裁判官を納得させられるかだと思います
確定判決がずっと昔に出てしまっていて再審請求段階の今、

我々ができること、それはやはり「女子中学生のバスの中の写真」の鑑定しかないと思います

393 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 23:01:30.25 ID:xUAEqYN8
>>391 率直に申し上げて貴方の認識はおこちゃまです
いまの段階でそんなこといってめそめそしていてもしょうがない
こちらからはっきりとした証拠を示すしかありせん

394 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 23:08:41.82 ID:/UAr0nph
調書から事件、事故を再現できなければ、事件、事故は存在しなかったということ。
警察、検察の調書を徹底検証、再現すべき。
再現できなかったら架空の事件、事故だったことになる。

右折のための停止状態から交差点進入で
どんな急制動しても
1メートル以上のブレーキ痕、タイヤ痕はつきません。
ブレーキ痕、タイヤ痕つくほどの急制動すれば
バス乗客にケガ人出る。

395 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 23:14:15.23 ID:xUAEqYN8
>>394 あなたはKSB動画を見た程度の知識で語り続けるわけですね 私も匙を投げました

396 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 23:23:16.77 ID:/UAr0nph
>KSB動画を見た程度の知識
とバイクに乗ってた経験、毎日運転してて右折機会多数回。
タイヤ痕つくほどのブレーキかけたことはほとんど無い。

397 :朝まで名無しさん:2014/01/31(金) 23:55:19.82 ID:xUAEqYN8
あのタイヤ痕をブレーキ痕と解釈し急ブレーキをかけた証拠と
決めつけたのはバカな担当検察官です

実験してみて
1メートル以上のブレーキ痕、タイヤ痕がつかないことを示しても
その担当検察官がバカだったということの証明にしかならないです

控訴審では、良く調べたらタイヤ痕は別の機序でできたものでしたと
逃げられしまい裁判官もそれを認めてしまった

かっこよく言えば
「我々の戦場はここ(ブレーキ痕)じゃない」
なんですわ

あのタイヤ痕は多数の鑑識写真や高知新聞の報道写真テレビ局のニュース映像に映っているもので
捏造を指摘してもなかなか信じてもらいにくく 捏造の証明も困難です
旧石器捏造事件の藤村さんみたいに捏造現場がばっちり撮影されていたら良かったですが
そんなものはないですし

捏造の証明にとらわれないで基本に立ち返ると
バスが衝突前後に「最終停止位置」にじっとしていた
ことを証明すれば足りる話しなんですよ

それを簡単にかつ強力に証明する方法こそ「女子中学生のバスの中の写真」の鑑定なんです

398 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 00:27:17.91 ID:ehWGXMWd
裁判で資料となった科捜研だかの分析では
衝突直前のバスの角度は最終停止位置での角度より
15度〜25度傾いていたということだけど
「女子中学生のバスの中の写真」
ではそこまで傾いていないのがはっきりわかる
精密に鑑定すれば絶対勝てる

399 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 00:48:04.82 ID:6wnDerbp
KSBの再審がらみの動画で元中学生が「急ブレーキをかけたっていうのはなかったんでぇ」と
~殊学級児童みたいなしゃべり方でいまだに言ってるのきくとなんだかなぁと思ってしまうわ
自分で調べないのかねぇいい歳こいて

400 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 01:51:01.21 ID:J2mC8fzY
「最終停止位置」
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
「女子中学生のバスの中の写真」
http://gazo.shitao.info/r/i/20140201014222_000.jpg
グーグルアース参考画像
http://gazo.shitao.info/r/i/20140201014137_000.jpg

この比較から
「最終停止位置」と
「女子中学生のバスの中の写真」から特定される停止位置と
がほぼ完全に一致しているのがわかると思います
つまり衝突前後でバスの位置が同一
つまり衝突前後でバスは全く動いていないということです

今日の対策会議の資料として自由に使っていただいて結構です
今日の対策会議の資料として自由に使っていただいて結構です

401 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 05:08:15.46 ID:J2mC8fzY
夜なべして
「女子中学生のバスの中の写真」から特定される停止位置を探ってみました

http://gazo.shitao.info/r/i/20140201050155_000.jpg

今日の対策会議の資料として自由に使っていただいて結構です
裁判資料としても自由に使っていただいて結構です
再審開始を心から願っています

402 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 05:48:34.91 ID:J2mC8fzY
>>401 画像差し替え願います 精度を高めました

夜なべして
「女子中学生のバスの中の写真」から特定される停止位置を探ってみました

http://gazo.shitao.info/r/i/20140201054646_000.jpg

今日の対策会議の資料として自由に使っていただいて結構です
裁判資料としても自由に使っていただいて結構です
再審開始を心から願っています

403 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 13:19:05.07 ID:J2mC8fzY
>>401-402
カントン包茎チンカス保冷所の予想されるつっこみに関して
先回りして分析した結果も追加しました
反論を検討することで再審のための理論建てがより堅固になるものと思います
http://gazo.shitao.info/r/i/20140201131604_000.jpg

404 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 13:56:38.08 ID:b1ANZKnG
法律も知らず吠えまくってた保冷所とかまだ居るの?
児童の自殺志願をねつ造した気違いも居たよねw

405 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 14:02:01.66 ID:ZnWfEXig
衝突時刻から60秒ぐらい時間を巻き戻してシミュレーションするのは価値あるな。
警察、検察の見立て、調書の事故形態が矛盾無く再現できれば警察、検察の勝ち。

406 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 14:03:33.80 ID:J2mC8fzY
>>404居るどころの騒ぎじゃないっすよ コテ名無し使い分け複数ID連投するも中身無し

407 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 14:11:07.11 ID:J2mC8fzY
>>405警察、検察は身内かばって保険金詐取した上に無実の市民を1年四ヶ月牢屋にぶち込んで目的達成してるんで既に勝ってる
今は再審に向けて弁護団・支援者が一丸となって頑張るしかない

408 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 14:36:09.66 ID:ZnWfEXig
>>407
調書通りだと事故にはならない。
白バイが60km/h走行だとすればバスが飛び出したとしても
避けられる可能性が有り、ぶつかっても死ぬようなケガにはならない。
バイク乗りは皮膚感覚で危険を感じ取れる。

409 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 15:02:31.32 ID:b1ANZKnG
>>406
馬鹿はまだ居るんだw

保冷所の生い立ちを言い当てたら名誉毀損だとか吠えてたw

410 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/01(土) 16:55:14.64 ID:MFKwRC4B
>>400-403
ひょっとして、元carview掲示板の論客氏だったりする?
本家ホレイショ並にえげつないねぇw

411 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/01(土) 16:57:03.52 ID:MFKwRC4B
>>404
ツイッターの方も再開したよw

412 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 17:00:29.21 ID:J2mC8fzY
>>403
最終停止位置前のもう一つの停止位置を想定した
検察側訴因変更新シナリオを予測してみました
http://gazo.shitao.info/r/i/20140201165757_000.jpg

これに対する有効な反論論理を構築すれば再審無罪は容易だと思います
敵を知り己を知れば百戦危うからず、といったところです

413 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/01(土) 17:17:22.39 ID:MFKwRC4B
>>412
6枚目の画像

>アクセルを強く踏んだため勢いよく前進したのである

勢いよく前進していない可能性もあるよ。

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-8.html

414 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 17:22:49.81 ID:J2mC8fzY
>>413 なるほどね だがそういう我慢汁だらだらみたいな理論は好まない ドーンと勢いがいいのが好きだ

415 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/01(土) 17:30:05.54 ID:MFKwRC4B
>>414
焦らしプレイが好きなドSな検察官だったらどうすんだよ。

416 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/01(土) 17:32:23.90 ID:MFKwRC4B
ツイッターでもつぶやいたが、
再審請求で、証拠捏造の主張が認められる可能性はない。
これは、支援者も分かっているはず。

再審を認めさせるつもりなら、
片岡氏側は、バスが止まっていたことを、証明するしかないわけだが、
証明と言っても、証言に頼るのでは、刑事裁判の再現になるだけ。

つまり、片岡氏側は事故鑑定を行って、バスが止まっていたことを証明するしかない。
片岡氏側の主張する事故形態が真実なら、バスのフロントバンパーの損傷形状も含めて、
車両の損傷状態や位置関係を、矛盾なく説明できるはず。

417 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 17:32:37.03 ID:J2mC8fzY
なんで俺カントン包茎野郎と会話してんだろ
支援者側のレス欲しい
対策会議の結果知りたい

418 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 17:37:15.15 ID:J2mC8fzY
>>416 そこで私の研究成果>>403 >>412 なんですよ!

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真

>弁護側はこの写真が証拠、証人として採用されれば「バスが停止後に撮影された写真」。
>この撮影の後に衝突は生じたと主張したかった

>停止中を証明する完全な新証拠

419 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/01(土) 17:41:12.99 ID:MFKwRC4B
支援者(と思われる人が)ツイッターでこんなことを言っている。

@Goodbye_mgr
>事件は検証尽くされてるので、今頃「なら、れば、たら、ならば」等で捏ねくり回しても時間勿体ないだけです。
>交通事故は単なる物理現象。物理の力学を人様に説明できるまで理解しておくことが先です。

まったくもってその通り。
果たして、片岡氏側は、自分達が主張している事故形態を、
物理の力学という点で、人様に説明できるまで理解しているのかな?

420 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 17:46:07.08 ID:J2mC8fzY
事故直後捜査員数10人がバスを取り囲んでいたという目撃証言もあるし
捜査員総出でバスを動かした可能性もあると思う
これは物理の力学て説明できる話しでしょ
つまり「最終停止位置」自体に捏造の可能性があるのではないかと

421 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 19:10:02.84 ID:ZnWfEXig
>>419
 >まったくもってその通り。
 >果たして、片岡氏側は、自分達が主張している事故形態を、
 >物理の力学という点で、人様に説明できるまで理解しているのかな?
まったくもってその通り。
果たして、   警察、検察側は、  自分達が主張している事故形態を、
物理の力学という点で、人様に説明できるまで理解しているのかな?

警察、検察は実車実験でも図上計算でも良いから1メートル以上のタイヤ痕を作るべし。

422 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 19:26:37.89 ID:oLxidF0O
>>419
wwwww
やはり、馬鹿だw

あの事故を起こす為に必要なファクターを洗い出して見ろw
一般人では無く白バイ隊員だと言う事を忘れずになw

423 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 19:31:46.08 ID:oLxidF0O
左翼の反権力闘争に利用されて、論点が無茶苦茶な裁判だった。

シンプルに、事故に必要なファクターはバイクのスピード超過か前方不注意だけだ。
一般人が運転してたバイクなら過失責任も争えるが、運転してたのは白バイ隊員で、隊員としての職務を遂行してたら起こりえない事故だ。

バスが危険状態なら、安全を確保するのが白バイ隊員の職務だw

424 :はっぴゃく:2014/02/01(土) 19:51:39.31 ID:NAiVFkev
変態左翼は論点をすり替えているが、スリップ痕が捏造ではないと、裁判官が三者協議で結論付けをしたと言うことだよ。

425 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 20:48:12.98 ID:cnQuiCs3
運転手が集めた寄付金が角○に流れていても驚かない。


426 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 22:59:29.09 ID:J2mC8fzY
良く読めさん、降臨して >>403 >>412 を見て欲しい 頑張った私を褒めて欲しい

427 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 23:18:28.83 ID:EgufgDQt
>>388

394 回再生

少ないねえ

428 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 23:19:15.11 ID:ZnWfEXig
>>424
おたまじゃくしはどう説明するの?
タイヤ痕の長さはどう説明するの?

429 :朝まで名無しさん:2014/02/01(土) 23:21:26.98 ID:J2mC8fzY
>>428 こまかいことはもはやどーでもいいんだよ

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真
>弁護側はこの写真が証拠、証人として採用されれば「バスが停止後に撮影された写真」。
>この撮影の後に衝突は生じたと主張したかった
>停止中を証明する完全な新証拠
>でも この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。
>でも この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。

そして私が>>403 >>412 の研究によりとうとう絶対的な「停まっていた」場所を
科学的に見事に割り出した
この決定的証拠と矛盾する証拠は全て捏造だと胸を張って言える凄い成果なんですよ
これすごいビッグニュースなのにスルーされ過ぎじゃないですか
支援者側からの賞賛の嵐で私吹き飛びたいのにどうして沈黙してるんですか

430 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 01:36:15.51 ID:1Gxnp37W
そろそろ行けるかなと思った頃に白バイが衝突した
みたいな証言は複数あるけど
全然車が途切れなくていつ右折できるのかわからないような状況で白バイが衝突した
という証言はきいたことがない
そろそろ行けるかな
はブレーキから足をはなしてアクセルを踏むタイミング
つまり停止から加速発進へ移行したタイミングを示す言葉であり
非常に示唆的だ

たまたまそういうタイミングで衝突したがブレーキは踏んだままの状態だった
と欲嫁さんなら言うでしょうが

431 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 01:52:40.47 ID:1Gxnp37W
生徒調書
私が白バイの姿を見つけた時には、バスは国道上に止まっていたのですが、
またバスは徐々に前へと進み始めたのです。そしてバスが進み始めた直後、白バイが右折する
車線を真っすぐバスの方へと向かってきたのです。
そして白バイがバスの運転手と数メートルの距離まで近づいてきた時、
白バイは東側にバイクを傾けたのです。
その後、ガンという大きな音が聞こえ、バスが少し揺れたのです。
この時バスはもうとまっていました。
うわ、白バイとぶつかった大変なことになったと思いました。

432 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 02:45:29.45 ID:4kLRpNia
自歩道手前に停車していた校長の車の3m前にバスが居たという
絶対的に確度の高い校長先生の証言があるんだからガキンチョの証言なんていらないんだよ
最終停止位置は唯一の停止位置じゃない

433 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 03:10:18.29 ID:wzdzeIdE
>>432
校長は自歩道手前なんて言ってないんだよ。
校長は【手前】とは一切 言ってないんだよ。

ボケ保冷所には何回説明してやれば分かるんだ?
保冷所は認知症か?

434 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 03:24:51.97 ID:HE+7j7XV
>>433 良く読めさんやっと来てくれたんですね
私すごい頑張って再審開始に役立つお手柄立てたんですよ
良く読めさんからも褒めてもらいたいですよろしくお願いします

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真
>弁護側はこの写真が証拠、証人として採用されれば「バスが停止後に撮影された写真」。
>この撮影の後に衝突は生じたと主張したかった
>停止中を証明する完全な新証拠
>でも この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。
>でも この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。

絶対的な「停まっていた」場所の科学的割り出しに成功
http://gazo.shitao.info/r/i/20140201131604_000.jpg
最終停止位置前のもう一つの停止位置を想定した
検察側訴因変更新シナリオも予測
http://gazo.shitao.info/r/i/20140201165757_000.jpg

435 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 03:46:59.41 ID:HE+7j7XV
>>433 よーく読めさん♪ 聞こえてる?

436 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 04:08:00.95 ID:HE+7j7XV
>>433 技術的に不備なところがあったら忌憚なく指摘してもらえると嬉しいです
修正してより精度を高められると思います

437 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 04:29:46.68 ID:HE+7j7XV
>>433 良く読めさんのお墨付きをもらえれば自信になるし励みにもなります 一言お願いします

438 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 04:58:15.80 ID:HE+7j7XV
>>433
挑戦状を叩きつける意味で検察や裁判所にも
私の研究成果を送ってみようかと思っているんですよ
連中びびってひれ伏すんじゃないかと思って
良く読めさんはどう思いますか?

439 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 05:01:07.18 ID:HE+7j7XV
>>433 彼らに揚げ足とられないようにするためにも
事前に良く読めさんに精査してほしいんですよね
よろしくお願いします

440 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 08:40:57.74 ID:wzdzeIdE
>>431
その員面調書は取り調べ警察官にかなりネジ曲げられた内容になってるね。

何としてもバスは動いてたことにしたい取り調べ警察官はそれには成功したが生徒も頑張って白バイは右折車線を直進したと取り調べ警察官に書かせた。
このため警察と検察にはこの生徒調書は使い物にならなくなり、確定審では隠されて再審請求審で初めて日の目をみた。

441 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 09:01:37.59 ID:wzdzeIdE
>>434
内容が難しいので、かなり日数をいただかないと回答できないので、ご了承ください。

442 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 10:36:33.06 ID:td4OQcRP
>>440
再審請求審で初めて日の目をみたって運転手におもいっきり不利な内容ですやん。
隠されたままの方がよかったんでね?


443 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 11:01:37.08 ID:HE+7j7XV
>>441良く読んでから、ということですか 他人に言うだけでなく自分にも課しているわけですね よくわかりました
埒が明かないので 片岡さんとか支援者にも送りたいな
住所調べればわかるのかな メアドも調べないと

444 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 11:19:45.57 ID:td4OQcRP
片岡晴彦さんを支援する会
〒781−1801高知県吾川郡仁淀川町長者乙2494

>>1
支援する会公式に書いてあったよ。

445 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 11:22:15.52 ID:td4OQcRP
ごめん。
支援する会ホームページの方だわ。

446 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 11:27:10.42 ID:td4OQcRP
KSBに送るのが手っ取り早い気もするが。
片岡さんにも知らせてくださいって一文添えてさ。

447 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 11:31:07.85 ID:pj6bcOmP
>>442
運転手はすでに実刑判決受けて服役済み。
この先何にも怖いことは無い。
運転手有利。
警察、検察側はタイヤ痕ねつ造がばれたも同然。
有効な反撃ができないままの状態が続いてる。
タイヤ痕に見合うショックをバスに乗ってた生徒は感じてない。
1メートル以上のタイヤ痕。
ほとんどタイヤ痕が付かないほとんど停止状態でのヘタなブレーキングでも
体が振られる。
反面、警察、検察はびくびくしてる。
白バイがぶつかってバスを移動させたとすれば
白バイが持ってたエネルギーの大きさを認める事になる。
60km/h走行の白バイがバスにぶつかっても車重9000kgのバスを
押し動かせません。
バスが押し動いたとすれば今度は白バイの壊れ方が問題になります。
調書作文のし直しになります。

448 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 11:31:09.60 ID:HE+7j7XV
>>441
事故直前車内記念写真は
証言が無視されてきた元中学生達の中からでてきた重要証拠ですからね
この証拠で片岡さんを救うことができたら元中学生達はどんなに嬉しいことでしょう

確かな証拠は1000個の証言に勝る、というのは誰の言葉だったでしょうか
あ、私が今思いついた言葉でした

捏造系の各論なんて全部ぶっとぶ位インパクトのある確かな新証拠
つまり私の素晴らしいし研究成果さえあれば
針の穴をラクダが通れるくらい大きくできると思います
針の穴を通った後のラクダが、こりゃ楽だ、と言えるくらい大きくできると思います

良く読めさんにも早く理解して貰いたいです

449 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 11:33:55.89 ID:HE+7j7XV
>>444 情報ありがとうございます!KSBとかいいかもですね
あと正々堂々勝負するという意味で高知新聞のヒラメ記者とかもいいかな
とか今思っています

450 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 11:39:36.74 ID:HE+7j7XV
>>431 この子の証言は大変興味深いのですが記憶が1車線分ずれている感じなんですよね
その記憶の1車線分のずれに本質が隠れている、という気がするのは私だけでしょうか

451 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 12:03:01.37 ID:HE+7j7XV
>>441 ただ、今唯一恐れるのが1年後くらいに
保護者提供の「最終停止位置での記念撮影写真」がなぜか
三宅鑑定にかけられてドット痕発見!みたいな事態にならないかということです
微分処理で輪郭線を抽出した結果写っている女子生徒のあるはずの胸の膨らみがない
とかになったりして写真の信憑性が揺らぐのが恐いです
杞憂かもしれないですが写真の真贋論争で明け暮れた戦いでもありましたから
何とも心配です

そのためにも良く読めさん分析による「良く読め鑑定」が是非必要です
良く読めさんならyoutubeのキャプチャ画像ではなくオリジナルを参照し得る
立場に思えますのでよろしくお願いします

452 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 15:12:43.30 ID:HE+7j7XV
>>441
バス内のフロントガラス上部の黒い長方形の構造物と
歩行者用信号の電柱との位置関係も
バスの位置を制限する要素となることに気付き
その他細かい不正確な部分を修正しましたので
よろしく鑑定お願いします
結果的なバス位置にあまり変化はありませんが(汗)
http://gazo.shitao.info/r/i/20140202151021_000.jpg

453 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 15:37:31.48 ID:HE+7j7XV
>>441
バス窓から見える鉄塔と山の稜線の具合からしても
バスの傾きの評価はほぼ正確なのではないかと思います
http://gazo.shitao.info/r/i/20140202153531_000.jpg

454 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 16:30:44.86 ID:HE+7j7XV
>>441
バスの窓から見える
鉄塔と信号とを同時に見た場合の角度から撮影者の存在場所は制限されるわけですが
私の分析結果と矛盾は生じないようです
鑑定作業の一助になれば幸いです
http://gazo.shitao.info/r/i/20140202162835_000.jpg

455 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 19:15:24.44 ID:pj6bcOmP
事故った白バイの(あえて書くが)黄色点滅信号無視は判決に反映してるの?
再審請求の項目に入ってるの?

456 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 22:25:18.26 ID:wzdzeIdE
>>442
なんでよ?
右折車線を直進して交差点に突っ込むというのは白バイのトンデモナイ暴走行為なんだけど。

457 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 22:38:50.13 ID:C6A10TWo
殉職(と言えるかどうかは?)警察官の遺族が、民事訴訟で金をふんだくった例は他にあるのかな?

458 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 23:00:40.56 ID:HE+7j7XV
>>456 事実ならとんでもない暴走行為ですが実際のバスの停止位置と整合する証言なのかどうかですよね
確かな証拠は1000個の証言に勝る、というのは誰の言葉だったでしょうかね

例の研究成果など 複数画像に別れていて面倒だったので全て1つの画像にまとめました
http://gazo.shitao.info/r/i/20140202222109_000.jpg

鑑定よろしくお願いします

459 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 23:12:25.30 ID:td4OQcRP
>>456
>右折車線を直進して交差点に突っ込むというのは白バイのトンデモナイ暴走行為なんだけど。

バスが止まっていたとこだわった弁護側がアホだったということですね。


460 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 23:16:08.15 ID:td4OQcRP
>>458
バスが中途半端な位置に止まっていて前が開いていたなら
直進車優先だから交差点に突っ込んでも暴走とは言えないのでは?

461 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 23:18:03.47 ID:td4OQcRP
あーそーか
だから生徒が撮影した写真から停止位置を割り出だそうということね。

462 :朝まで名無しさん:2014/02/02(日) 23:22:39.73 ID:HE+7j7XV
>>461 わかっていただけましたか
片岡さんは真実に基づいて裁かれる限りどんな刑罰にも服する覚悟をもっている人です
あざむいて罪から逃れようとしている人ではありません
事故に関する真実を明らかにすることは片岡さんを支援することに他ならないです
そういう意味で私も支援者であります

463 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 00:12:45.02 ID:Qo8fhSzP
日も改まったのでまとめておきます
【良く読めさんに鑑定依頼中】
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真
高知白バイ事故証拠捏造疑惑2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
9m57secの写真です
>弁護側はこの写真が証拠、証人として採用されれば「バスが停止後に撮影された写真」。
>この撮影の後に衝突は生じたと主張したかった
>停止中を証明する完全な新証拠
>でも この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。
>でも この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。
絶対的な「停まっていた」場所の科学的割り出しに成功
http://gazo.shitao.info/r/i/20140202222109_000.jpg

464 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 00:56:44.62 ID:Qo8fhSzP
とりあえず山下洋平さんに情報提供しました
http://www.ksb.co.jp/shichosha/index webmaster@ksb.co.jp
【情報提供】【高知白バイ衝突死事故】【山下洋平さん宛】白バイ衝突前バス停止位置について【返信不要】
あの時バスは止まっていた
どこに?
以下の情報を参照下さい
>>463の内容
以上

465 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/03(月) 15:36:41.53 ID:Z1S0a9Du
>>463
再審請求のこれまでの主張立証の経過は(支援者およびマスコミ情報によれば)・・・

片岡氏側は、証拠写真の捏造(デジタル加工)を主張。
ネガを鑑定すれば、デジタル加工に起因する「ドット痕」が確認できるとし、
ネガの提出を求め、画像分析の権威である三宅教授による鑑定を行った。
鑑定の結果、「ドット痕」は確認できなかった。

刑事裁判では、証拠写真が片岡氏側が主張するタイヤ痕捏造を否定する根拠となったので、
タイヤ痕捏造を主張するならば、当然、この写真も捏造と主張しなければならないが、
片岡氏側は、その証明に失敗したので、証拠上、タイヤ痕は本物と認定されることになる。

記者会見で、片岡氏側は、三宅鑑定は「ドット痕」確認のためだけに行ったのでないと説明するが、
鑑定のためにネガの提出を求めた理由が「ドット痕」の確認である以上、
三宅御大が、いくら合成写真を「疑わざるを得ない」と主張しても、
「疑わしい」というレベル以上のものではなく、再審に必要な「新証拠」にはなり得ない。
これは、片岡氏側のタイヤ痕鑑定でも同じ。

つまり、裁判官が証拠に基づいて判断する以上、タイヤ痕は本物という認定になる。

466 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/03(月) 15:38:08.70 ID:Z1S0a9Du
もっとも、刑事裁判、再審請求と、タイヤ痕の真贋が争点になっているのは、
タイヤ痕がバスが動いていたと証拠となっていたからであり、
片岡氏側の過失の認定の当否における本来の争点は、衝突時にバスが止まっていたか否か。

なので、片岡氏側が、写真やタイヤ痕の捏造を証明できなくても、
衝突時にバスが止まっていたことを証明できれば、再審が認められる可能性は大きいのだが、
刑事裁判でも、バスが止まっていたという証人の証言は不採用となっているので、
新証人では、再審請求に必要な「新証拠」となならない。
つまり、バスが止まっていた位置を客観的に証明する必要がある。

生徒がバス停止時に車内で撮影したという写真から、バスの停止位置が割り出せるならば、
バスが止まっていた位置を客観的に証明する証拠にはなるだろうね・・・

ただ、支援者(素人)鑑定では、たとえ内容が正しくても、
裁判書に提出する証拠としては、説得力が弱い、というか、ほとんどない。
権威ある専門家の鑑定が欲しいところだが、
この点は、三宅御大に同様の鑑定を依頼すれば、問題はなかろう。

467 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/03(月) 15:47:17.11 ID:Z1S0a9Du
>>447
検察側は、当然、「押し出し説」には乗らないだろうね。
衝突の衝撃でバスが前進することはない、かつ、タイヤ痕本物で、これまで主張を維持する。

仮に、検察側が恐れるとしたら、バスが止まっていたことを、その位置も含めて
客観的に証明されることなんだが・・・

むしろ、片岡氏側が、タイヤ痕捏造の主張と、相反するわけでもないのに、
今まで、バスが止まっていたことを、その位置も含めて、客観的に証明しようとしなかったのか、
ということが不思議だわ。

468 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/03(月) 15:48:32.64 ID:Z1S0a9Du
>>450
バス1.5車線停止説ならば、白バイがバスの前を通ろうとして、
右折車線を直進しても、不自然とは言えないのではないか?

469 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/03(月) 16:03:48.35 ID:Z1S0a9Du
>>464
厳密に言えば、写真の分析からわかるのは「撮影時のバス位置」だから、
例えば、片岡氏がウルトラスムーズな運転をしていて、
走行中(バス前進中)でも問題なく写真が撮れたとなれば、
撮影位置=停止位置にはならないわけだが、
撮影位置が、検察側主張の衝突位置より、中央線寄りなら、
事故後に記念写真はないから、検察側としてはかなり苦しくなるか・・・

470 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 16:07:51.07 ID:Qo8fhSzP
チンカス保冷所からしかレスもらえないのが何とも悲しいが…
とにかく
>>463の動画からキャプチャした研究用画像を提供するので
専門家の精密な鑑定をお願いしたいところです
支援者組織は元ネタ画像データにあたれるでしょうが
ネガ紛失とかしてるかもなので役に立ったら嬉しいです
http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155650_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155739_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155816_000.jpg

あと研究成果も精度を増したというか講釈が増えました結果は前と変わりません
【良く読めさんに鑑定依頼中】
http://gazo.shitao.info/r/i/20140203160231_000.jpg
画素数的なサイズが半端ないですが10年落ちの私のパソコンでも大丈夫なので気にしません

471 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/03(月) 16:13:45.10 ID:Z1S0a9Du
>>464
厳密に言えば、写真の分析からわかるのは「撮影時のバス位置」だから、
例えば、片岡氏がウルトラスムーズな運転をしていて、
走行中(バス前進中)でも問題なく写真が撮れたとなれば、
撮影位置=停止位置にはならないわけだが、
撮影位置が、検察側主張の衝突位置より、中央線寄りなら、
事故後に記念写真はないから、検察側としてはかなり苦しくなるか・・・

まぁ、なんにせよ、片岡氏が、責任逃れや警察叩きのためではなく、
真実解明のために闘っているなら、生徒が撮影した写真の鑑定をやらない理由はなかろう。

472 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/03(月) 16:15:30.57 ID:Z1S0a9Du
重複投稿スマソ

473 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 16:16:26.74 ID:Qo8fhSzP
>>471 最後の1行に痺れたねぇ〜 感動した!

474 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/03(月) 16:29:59.41 ID:Z1S0a9Du
>>470
>チンカス保冷所からしかレスもらえないのが何とも悲しいが…

心配するな。
片岡氏を信じ、法律、物理、画像の加工、車の運転、精神疾患、エロサイトと、
ありとあらゆる分野に通じている論客の○嫁君が、おまえさんの指摘を無視するわけがないw

>>473
○嫁君も、きっと俺と同じことを言うと思うよw

475 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 16:49:37.87 ID:Qo8fhSzP
鑑定というか検証の一番簡単なやり方は現場付近に立って
http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155650_000.jpg
の写真のように
信号用の電柱と向かいのレストランの2階窓とが重なる位置に移動する
その移動して立っている点と信号用の電柱とを通る直線Aを引く
写真撮影した女子生徒(のデジカメのレンズの先端)は直線A上にしか存在できないから
その制限内で女子生徒を右前から5席目窓際に座らせたバスを
向きも含めて「最終停止位置」に置くことができたら
とりあえず片岡さん大勝利です
だめだったら専門家に相談です

476 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 17:28:58.96 ID:Qo8fhSzP
あまりにも運転がなめらかだったので
「最終停止位置」までの移動中にもかかわらず
止まっていたと勘違いして写真撮影した

ということにすればなんで途中で一回右に傾いてからまっすぐに戻して
「最終停止位置」までいくことにしたの?とかきかれる程度でしのげるかも
でも
移動中にもかかわらず止まっていたと勘違い
は別の問題を生じさせるな

とにかく良く読めさんの鑑定結果がでないとなんとも言えない

477 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 18:53:08.57 ID:yX7l2oZ2
>あまりにも運転がなめらかだったので
>「最終停止位置」までの移動中にもかかわらず
>止まっていたと勘違いして写真撮影した

片岡さんが動いているか止まっているか分からないほどなめらかな運転をしていたなら
バスが止まっていたという生徒の証言も怪しくなるね。


478 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 20:18:14.46 ID:cJup7JT0
>右折車線を直進しても、不自然とは言えないのではないか?
違反です。それに構造上右折車線は直進できません。

バス側は失う物が何も無いのだから
タイヤ痕、ブレーキ痕について争うべし。
右折で交差点に入る程度の速度では1メートル以上のタイヤ痕はできません。
1メートル以上のタイヤ痕をつけるブレーキングでは乗客にかなりのショックがあります。

479 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 21:08:43.84 ID:yX7l2oZ2
>1メートル以上のタイヤ痕をつけるブレーキングでは乗客にかなりのショックがあります。

急ブレーキは検察側の御用鑑定でも否定されているけどね。


480 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 21:11:12.29 ID:cJup7JT0
タイヤ痕はどうしてできたの?
ブレーキキングの他にタイヤ痕できる理屈はあるの?

481 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 21:34:27.97 ID:cJup7JT0
独断と偏見による私見
1メートル以上のタイヤ痕を書いた調書は事実を反映してない。
(あえて書くが)事故った白バイの黄色点滅信号無視。
事故った白バイは黄色点滅信号の意味を理解してなったのは明らか。
バス側は調書ねつ造を主張すべき。

482 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 21:41:59.95 ID:YwcaZNWu
>>481
誰がタイヤ痕を書いたか知っているの?

483 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 21:50:12.94 ID:pCtlZ6LR
うわさではOK警部

484 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 21:53:03.22 ID:yX7l2oZ2
>>480
>>1 高知白バイ事件=片岡晴彦再審請求中 嘱託鑑定

485 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 21:53:11.00 ID:cJup7JT0
知らない。
事故図面書いたのは警察官でしょ。
弁護側が同一仕様のバスで実験したときもごく短いタイヤ痕しかできなかった。
おまけにブレーキングでガクンとひどいショック。

486 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 22:08:31.24 ID:yX7l2oZ2
>>485
普通に急ブレーキかけただけだしょ。


487 :朝まで名無しさん:2014/02/03(月) 23:21:36.96 ID:Qo8fhSzP
相手の出す証拠や証言をことごとく偽造だ捏造だ偽証だと
攻撃してきた元運転手側が
バスが白バイ衝突前既に「最終停止位置」にずっと停止していた
証拠であると、撮影した女子生徒という証人付きで裁判所に
提出しようとし、世論の支持を得ようとテレビ局にも提供した
写真を証拠として
白バイ衝突前の数10秒停止位置が「最終停止位置」ではなく
検察側主張の衝突地点よりも前ではないかとの疑義が提起されている

元運転手側がこの疑義に関して明確な説明を行わない限り
対裁判所的にはいざしらず
生き馬の目を抜くインーネッツ社会からの支持を失ってしまうでしょう
適切な対応が今求められています

なにより今必要なのは良く読めさんの鑑定結果発表です

488 :朝まで名無しさん:2014/02/04(火) 01:44:51.11 ID:EJ2KhuiP
>463関連追伸
http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155650_000.jpg
これ右に見える信号と奥の四角い設備が重なっているやろ
歩行者用信号の電柱と向いのレストランの窓の重なりの条件とで
三角測量の条件完全成立やで
調書の図面に頼らなくても停止位置が特定でけるようになったんや
良く読めはん褒めてくれなはれ そして鑑定よろしゅうな
http://gazo.shitao.info/r/i/20140204014037_000.jpg

事故現場にいってみてこの2つの条件が重なる場所を探すんや
そこが写真を撮影した女子生徒のデジカメがあった場所やで

489 :朝まで名無しさん:2014/02/04(火) 14:29:04.89 ID:xZqEyLw9
事故った大型バイクのライダーがヤンキーでも
警察、検察は裁判所はバスを刑務所にぶち込んでくれるかな?

490 :朝まで名無しさん:2014/02/04(火) 15:00:33.33 ID:6MMF2EBf
>>489
善良な運転手を刑務所にぶち込んだのは証拠捏造一本槍で戦った弁護士だよ。


491 :朝まで名無しさん:2014/02/04(火) 15:02:08.60 ID:6MMF2EBf
ヤンキー仲間が証拠を捏造したとか言わなければ執行猶予が付くだろね。


492 :朝まで名無しさん:2014/02/04(火) 15:16:25.72 ID:EJ2KhuiP
ヤンキーならひらがなだらけの謝罪の手紙を被害者の奥さんに毎月送るよ

例の「女子生徒車内撮影写真」を別のところで発見
高知白バイ事件写真展動画 https://www.youtube.com/watch?v=u6VOft48Jnw
1m35sec
バスは絶対停まっていたアピールのために使われている
この写真でもう1本直線引けました
【良く読めさんに鑑定依頼中】
http://gazo.shitao.info/r/i/20140204143655_000.jpg

493 :朝まで名無しさん:2014/02/04(火) 18:26:00.77 ID:EJ2KhuiP
余興で
高知白バイ事故証拠捏造疑惑2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
8m32secの車が右折するシーンでの位置を求めてみた
うまく再現できたから
「女子生徒車内撮影写真」から求めたバスの「最終停止位置」もまあまあの精度が期待できる
http://gazo.shitao.info/r/i/20140204182359_000.jpg
【良く読めさんの鑑定結果が益々楽しみになってきた】

494 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/04(火) 23:22:15.95 ID:l3u759Pp
片岡氏は、交差点内は駐停車禁止だと断言したのに、
何をいつまでもゴネてるんだ?
アホ。

495 :朝まで名無しさん:2014/02/04(火) 23:26:14.41 ID:EJ2KhuiP
過去ログ読むと大活躍されてた方ですね尊敬しています

496 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/04(火) 23:40:24.42 ID:l3u759Pp
おいらもアホだけど、こんな風にupしてたよ。

山崎まさよし / One more time,One more chance
http://www.youtube.com/watch?v=BqFftJDXii0

さだまさし 償い
http://www.youtube.com/watch?v=MzNeMZqNwL4

497 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/05(水) 02:44:28.14 ID:AM8QmC6j
>>493

高知白バイ事故証拠捏造疑惑2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg

↑ナレーション(09:50-)は・・・

>ここに、事故直前にバスの車内で撮影された、1枚の写真がある
>この見えている景色は、バスが道路に進入する時と、ほぼ一致する

・・・なんだよね。
生徒はバスが右折待ちをしているときに写真を撮ったと証言しているが、
この証言が正しいならば、バスは最終停止位置で右折待ちをしていないことになるぞ。

ついでに言っておくと、08:05あたりからの「目撃者」の話も「自爆証言」だよね。
「右折体制」を強調しているけど、最終停止位置のバスは、そこまで右を向いていないわけで。

498 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/05(水) 02:46:07.61 ID:AM8QmC6j
つーか、いまだに「急ブレーキ」信者がいるのは、
この動画がUPされているせいか?w

499 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/05(水) 02:52:15.14 ID:AM8QmC6j
>>478
>違反です。

だとしたら、例えば、駐車車両を避けて通るために対向車線にはみ出すのも違反になるな。
○嫁君に笑われるぞw

>それに構造上右折車線は直進できません。

そりゃ、バスの前を通過したら、車線を戻すだろ。
○嫁君に笑われるぞw

500 :朝まで名無しさん:2014/02/05(水) 03:07:40.59 ID:T4TvlZXT
>>497 良く読め氏的理論でいうと

その右折待ち状態を経て遅滞なく
「理想の右折待機位置(良く読め氏認定)」でもある
「最終停止位置」まで移動した
理由は理想を求めたから

「目撃者」はバスから離れた位置から見ていたから
バスの運転席を見る角度が相対的に斜めになるのは当然

とはいうものの
支援者も調書図面の存在は知っていても
右に傾いて右折待機している図をついつい頭の中にえがくのだろうね
じゃなかったらこんな「目撃者」連れてこない

501 :朝まで名無しさん:2014/02/05(水) 04:11:57.30 ID:T4TvlZXT
【良く読めさんに鑑定依頼中】チンカス保冷所さんツイッター拡散ありがとう
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真
高知白バイ事故証拠捏造疑惑2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
9m57secの写真です
>弁護側はこの写真が証拠、証人として採用されれば「バスが停止後に撮影された写真」。
>この撮影の後に衝突は生じたと主張したかった
>停止中を証明する完全な新証拠
>この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。
>この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。
「女子生徒車内撮影写真」からバスの停止位置を
グーグルアース式撮影位置特定システムで特定
http://gazo.shitao.info/r/i/20140205040017_000.jpg
その他の写真でグーグルアース式撮影位置特定システムの精度を評価
http://gazo.shitao.info/r/i/20140205040138_000.jpg

502 :朝まで名無しさん:2014/02/05(水) 07:12:58.37 ID:ZMN2vcFX
>>498
タイヤ痕はどうして路面に残されたの?

503 :朝まで名無しさん:2014/02/05(水) 11:14:57.92 ID:T4TvlZXT
いわゆる心霊写真を
これお化け写ってるんだぜと見せられた場合に
お化けには見えない場合には普通、
舞妓さんの化粧した宜保愛子じゃないのか、とか
色々考えてみて知的探求心を発揮するのが普通の人間
そこでいきなり捏造だろこの写真、とか言い出す人はどうかしてる
捏造じゃないなら捏造じゃないこと証明しろとか更に言う人は更にどうかしてる

記憶力が弱く人一倍忘れっぽいくせに
記憶になかったり理解できないものを見せられると
とたんに捏造と決め付けて弁護士事務所に駆け込んでしまう
そんな人間に私はなりたくない

504 :朝まで名無しさん:2014/02/05(水) 22:01:41.90 ID:T4TvlZXT
鑑定してくれといってもプリントアウトした写真を持って現場に行って確認するだけのことですよ
良く読めさん鑑定を早く!

505 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 00:41:34.73 ID:Upyy4Q9w
age

506 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 12:19:25.91 ID:Upyy4Q9w
現場で特定した撮影位置を
横断歩道の自転車ゾーン用の線を基準とした
路側帯の線上の距離と
路側帯の線を基準とした路側帯の線と直角方向の距離とで
定義し
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
この調書図面に当てはめれば良いと思います

507 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 20:16:44.39 ID:Upyy4Q9w
【良く読めさんに鑑定依頼中】
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真
 高知白バイ事故証拠捏造疑惑2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg 9m57secの写真です
 「女子生徒車内撮影写真」http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155650_000.jpg
>この撮影の後に衝突は生じたと主張したかった >停止中を証明する完全な新証拠
>この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。
「女子生徒車内撮影写真」からバスの停止位置をグーグルアース式撮影位置特定システムで特定
http://gazo.shitao.info/r/i/20140206144410_000.jpg
その他の写真でグーグルアース式撮影位置特定システムの精度を評価
http://gazo.shitao.info/r/i/20140206150102_000.jpg

508 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 20:29:24.68 ID:Upyy4Q9w
私はこのスレの保守係ですか まあそれはいいとして

ここで、片岡さんの信念を確認しておきましょう

テスト版 片岡コメント3 https://www.youtube.com/watch?v=Lf8Yio8dW5o
>とにかく僕が最初から主張している、バスは停まっていたと。
>それから始まったんですから。ブレーキ痕が付くわけがない。ブレーキ痕がある事自体おかしいんです。
>だからその事実を明らかにしたくて再審を起こしたんです。ただそれだけです。
>自分は再審無罪を勝ち取るとかそんなことは一つも考えていません。
>事故の事実だけを明らかにしたい。
>22名の子供達のためにもどうしても事故の事実だけを明らかにしたい。
>その信念だけで再審を起こしています。
>だから再審で扉を開かなければ何もなりまりせん。

本当に片岡さんは尊敬できる人です
良く読めさんの鑑定結果が早く出て片岡さんの判断の助けになればと心から思います

509 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 21:23:00.73 ID:Upyy4Q9w
片岡さんは事故の事実だけを明らかにしたい。

22名の子供達のためにもどうしても事故の事実だけを明らかにしたい。

その子供達の一人の証言と証拠(写真)とによりバスの停止位置が判明するかも知れない

その停止位置がもし「最終停止位置」と一致しなくても

「バスは停まっていた」と正直に証言してくれた子供達を裏切ることにはならない

そして停止位置が「最終停止位置」と一致しないという事実が明らかになったのなら
それは片岡さんの願いがかなったことになる

すばらしい…、誰も傷つかない

510 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 21:52:11.02 ID:Upyy4Q9w
 
過疎ってるので一言言わせて下さい

権力は悪だ、言うのも結構なのですが
交通事故の現場検証に当たる人達にも家族がいて子供がいて
学校の国語の授業なんかで「僕のお父さん」みたいな作文を発表したりするわけですよ
そんな自慢のお父さんが善良な市民を陥れるための証拠捏造に荷担した
みたいなこと根拠無くいわれたのではすごい可哀想だと思います
亡くなられた白バイ隊員のお子さんももうすぐそんな作文を書く歳ですよ

だから私は一日も早い真実の解明を望んでいます
その点は片岡さんと同じです
支援者も同じだと思います正しい判断を期待します

511 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 22:06:45.82 ID:FIxEsM9Z
>>509
バス車内から外を撮ったその写真で、
その写真を撮った瞬間のバスの位置(バスが動いてたか止まっていたかは分からない。)を最新のDNA鑑定並みの100パーセントの証明力のある証明をすることは難しいんじゃないかな?

専門家に鑑定してもらっても100パーセントの証明力のある鑑定方法がないとヒラメ裁判官に仮説にすぎないと逃げられてしまう。

ましてや、その写真を撮った瞬間にバスが動いてたか止まってかも生徒の証言だけで物証はないわけだし。

512 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 22:10:32.34 ID:FIxEsM9Z
>>507
私は専門家ではないので鑑定はできません。

513 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 22:14:46.41 ID:Upyy4Q9w
>>511 すばらしい意見です 対裁判所的には全くその通りです

ただ、弁護・支援組織側にはこれまでの言動があります
生徒の証言を信じないのはおかしい、とかそういう類のことです

対裁判所的には知らんぷりして黙っていれば済むことですが

支援世論に対する説明は必要だと思います。

日本は言霊の国ですから、自分達が言ったことは自分達に帰ってきます

514 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 22:16:28.70 ID:Upyy4Q9w
>>512
>>504 >>506
現場付近にご在住なら簡単なことなんですよ そうじゃないならしょうがないです

515 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/06(木) 22:46:22.89 ID:VS/0wtYt
>>509
>22名の子供達のためにもどうしても事故の事実だけを明らかにしたい。

それ以前、検察で写真を見せられる以前に、どのように遺族に対し、
拒否されどう感じていたのか。反省し償うつもりはあったのかなかったのか。
正しく判決されていればそれを待って反省をするつもりであり、それまでは
悪いとも感じてさへいなかったのか。他人事のように気の毒に思っていたのか。
交差点内は駐停車禁止であると認識した上で、私の場合は構わないとはどういう意味か。
私の場合だけ法律がちがうのだという意味か。
アホか。

516 :朝まで名無しさん:2014/02/06(木) 23:08:11.08 ID:Upyy4Q9w
会見系の動画色々見たけど片岡さんは決めつけや思い込みが凄く激しい人だね被害妄想的な要素もある不幸なことに記憶力も弱い
支援者はしっかり支えて応援してあげて欲しい

517 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 06:57:55.00 ID:kEZr8SRc
>>516
冤罪被害者に共通するのは「警察や検察や裁判所は正義の味方、悪いことはしない」という思い込みが凄く激しいことなんだよね。

518 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 07:20:45.12 ID:kEZr8SRc
おはよう、みのちん。

519 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 10:15:46.90 ID:+C5RZS6/
>>517
>「警察や検察や裁判所は正義の味方、悪いことはしない」

そこから支援者みたいに「警察や検察や裁判所は市民の敵、悪いことしかしない」にシフトしたわけか。
片岡さんは極端な思考しかできない人みたいだね。

520 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 11:45:41.42 ID:sGhYIgXr
歩道手前で停まっている校長の車とバスとの車間距離が3メートル
だったとの校長の証言が証拠を裏付けるかたちになってるね
証拠の裏付けがない証言は価値が少ないが
証拠の裏付けがある証言は証拠を補強する価値がある

521 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 12:01:14.18 ID:sGhYIgXr
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/37294006.html
>駐車場から出たバスは一度車道に入る前で停車したのですが、
>それからは私が歩くより少し早いくらいの速度で国道の真ん中
>より数メートル手前まで進んできました。
>この時、私はバスの右側後方のシートの窓側に座っていましたので、
>何気なく窓の外を見ていた私の正面には北に行く車線が見えていました。
>この時、北に行く車線には直進する車線が2つ、右折用の車線が1つあるのが見えました。

この生徒は右側の後ろから3番目窓際の席に座っていた

バスが「最終停止位置」にあるとしたらこの生徒の位置は第一車線と第二車線と右折用車線
のうち第一車線と第二車線との丁度境界になる

子生徒の写真により特定される「衝突前停止位置」にバスがあるとしたらこの生徒の位置は
自歩道と路側帯の境界よりやや自歩道側の位置になる

「衝突前停止位置」のほうがこの生徒の証言と良く適合する印象が強い

522 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 13:43:28.60 ID:sGhYIgXr
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/40010452.html
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_40010452_0?1391428321.jpg
校長先生の錯覚の真実
 >※検察官はバスは(横断舗道に)まっすぐに止まっていると言う。
 >校長先生はバスは斜めに止まっていたという。
 >どちらも正解で上の写真の横断舗道は斜めに見える。
 >バスもそれに沿って止まっていたら校長先生の目からは斜めに見えるはずである。
 >校長先生は見たままいっているのである。

支援者系の人はファンタジーの世界に逃避したの?
信号待ちで自分の車の前でまっすく停止している車はどっちに傾いてみえるの?
右?左?

523 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 13:49:37.16 ID:75ByJcgI
>>501
>【良く読めさんに鑑定依頼中】チンカス保冷所さんツイッター拡散ありがとう

本来ならば、○嫁君=すず氏の役割なんだが、忙しそうなので代わりにやっただけだ。
礼にはおよばんよ(「チンカス」は聞かなかったことにしておいてやる)。

524 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 13:50:20.69 ID:75ByJcgI
>>502
検察側の説明なら↓

ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-category-11.html

525 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 14:00:45.97 ID:sGhYIgXr
チンカスながら保冷所さんには感謝しているんですよ
チンカスさんの存在がなかったら短期間でここまで到達することは不可能でした
チンカスの敬称を付けるのは、支援者(真実探求系)サイドの立場としてなれあい的な雰囲気を避けるためで他意はありません

526 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 14:07:11.82 ID:75ByJcgI
>>511
>専門家に鑑定してもらっても100パーセントの証明力のある鑑定方法がないと
>ヒラメ裁判官に仮説にすぎないと逃げられてしまう。

では、100%の証明力がある証拠を、片岡氏側は用意できるのか?
これが、用意できないなら、再審請求は、やるだけ無駄ということになる。

しかし、片岡氏は、元生徒や弁護側証人の名誉のために闘っていると言っている。
ならば、裁判所が認めるか認めないか(100%の証明力があるか否か)は二の次だろう。

少なくとも、支援者が、冤罪だー捏造だー警察犯罪だー裁判官は不公平だーと
ヒステリ起こしたサルみたいにキーキー喚くだけでは、埒が開かない。
裁判官はおろか、マスコミだって相手にはしない。

真実を解明するための検証を、片岡氏側がためらう理由はないし、ためらうべきでもない。
○嫁君もそう思うだろ?

異議なき時は沈黙をもって答えよ。

527 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 14:08:07.52 ID:75ByJcgI
(ル)異議あり
(カ)ネズミめ、現れおったな!
(ル)伯爵め・・・口をきけないようにしたな
(ク)キャーッ!おじさま!

528 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 14:10:42.11 ID:75ByJcgI
>>525
>支援者(真実探求系)サイドの立場としてなれあい的な雰囲気を避けるためで他意はありません

ふむ・・・そういうことなら、了解した。
○嫁君にも、トンチンカン呼ばわりされているしなw

529 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 14:12:28.43 ID:75ByJcgI
>>517
>冤罪被害者に共通するのは「警察や検察や裁判所は正義の味方、悪いことはしない」という
>思い込みが凄く激しいことなんだよね。

片岡氏がそういう人なら、タイヤ痕の写真を見せられて、
いきなり捏造だと思って、弁護士(しかも共産党系)のところに駆け込んだりしないだろ。
警察は不正をするかもと、どこかで思っていたとしても、いきなり過ぎる。

つまり、タイヤ痕捏造ネタは、「取り巻き」の誰かが片岡氏に吹き込んだ可能性が高い。
そいつが、片岡氏を刑務所にぶち込んだ「黒幕」だよw

530 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 14:17:44.19 ID:75ByJcgI
>>519
>「警察や検察や裁判所は市民の敵、悪いことしかしない」

ツイッターでの支援者のつぶやきは、そんなノリになっている。
むしろ、そういうノリの連中しか、片岡氏を応援していないと言った方が正解かもしらん。

ま、歴史の教訓からすれば、右も左も極端になれば、やる事自体は同じになるのだがね。

531 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 14:20:57.36 ID:sGhYIgXr
>>520 >>521みたいなレスは良く読めさん召還の確実な呪文だったのに

女子生徒の写真により特定される「衝突前停止位置」

とからめるとスルーされてしまう
実質的に鑑定結果は出たと考えてよさそうかも知れないという思いが少ししてきました

532 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 14:27:56.74 ID:75ByJcgI
つーか、片岡氏も初期のころは、
裁判所の事実認定に納得できない、警察の不正行為が許せない、とは言っていたものの、
事故の責任自体を否定するような発言はしていなかったはず。

でも、最近は、自分は悪くない(無過失)と、ハッキリ言っているよな・・・

だが、バスで国道塞いでおいて悪くないってのは、法律論としてならまだしも、
一般人の常識的な感覚からしたらDQNなドライバーだよな。

あれだけ熱心に報じていた、キャスターの長野女史や、自称ジャーナリストの柳原氏が、
最近、すっかりバックレモードなのは、そういうことなのかもね。
片岡氏側に肩入れしたら、自分もDQNジャーナリストだと思われてしまう(仕事に差し障る)。

その点、本を出してしまったKSB山下Dは、もう逃げようがない。
記者生命をかけて、片岡氏側の肩を持ち続けるしかないよね。

533 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 14:33:37.20 ID:75ByJcgI
>>531
鑑定(検証)の結果が「弁護側証人の証言と一致する」ってのは、
片岡氏側にとっては、非常に重要だね。

鑑定結果を否定するということは、片岡氏側の理屈からすれば、
弁護側証人(生徒や校長)を、「嘘吐き呼ばわり」することになるわけだ。

それりゃーできないよね。
片岡氏は、生徒や弁護側証人の名誉のために闘っているんだからw

534 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 14:39:12.48 ID:sGhYIgXr
女子生徒車内撮影写真
http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155650_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140207024318_000.jpg
から特定された「衝突前停止位置」
弁護側の拠り所「最終停止位置」

「衝突前停止位置」を事実と認める
  生徒の証言を信じるという大大原則を守ることができるが
 「最終停止位置」前提でこれまでやってきたことが水の泡に

「衝突前停止位置」を事実と認めない
  撮影した生徒と被写体の3人の合計4人の生徒が嘘吐き偽証者扱いになり
  生徒の証言を信じるという大大原則が大崩壊すると同時に
  バスが停止していた証拠として写真を扱ってきた支援者がバカ扱いされるが
 「最終停止位置」資産は死守できる

あなたならどっち?

535 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/07(金) 14:43:47.55 ID:75ByJcgI
>>534
「真実解明」と「生徒達の名誉」のために闘っているなら、前者。
「責任逃れ」と「権力叩き」と「寄付金集め」のために闘っているフリをしているなら、後者。

片岡氏はどっち?

536 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 14:51:22.25 ID:sGhYIgXr
知白バイ事件写真展動画 http://www.youtube.com/watch?v=u6VOft48Jnw
1m20sec
>>534の写真
>バスの後ろからパチリ… 「バスは絶対止まって
>いました」と証言する仁淀中の生徒達、左後方にレ
>ストラン・グローリーが右にはイーグルゴルフ練習
>場の看板が写っている。
http://gazo.shitao.info/r/i/20140207144840_000.jpg
この写真も>>534の写真とセットで
停止中に撮影した写真として生徒達が証言しているものなんですよ
写ってる生徒全員嘘吐きにしますか?

537 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 17:39:36.74 ID:sGhYIgXr
 
晴さん、私たち全員うそつきにされてしまうん?
http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155650_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140207144840_000.jpg

538 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 20:25:02.94 ID:n5XF73/c
60km/h走行の大型フル装備バイク、白バイがバス全部に横からぶつかると
1メートル以上のタイヤ痕をつけてバスを押し動かす事が出来るの?

539 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 21:23:40.52 ID:rhYgls+m
>>532
片岡さんも側近のリトルモンキーさんも当初は、バスは最終停止位置で止まっていても道路を塞いでいた過失が大きい(実際は無過失)と警察にだまされていたんだよ。
警察はバス側を保冷所くん程度のオツムと なめてかかって だましたんだよ。

540 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 21:32:40.52 ID:n5XF73/c
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/2012071523230807b.jpg
上記の計算式は物理学的に正しいの?
この計算式のウソを暴くだけで警察、検察の主張は崩れると思うけど違うの?
特に
>K 制動したタイヤの割合で前軸重と後軸重の加重比
に何の意味あるの?
バス総重量はどこに反映してるの?
(前軸重25600kg;後軸重57700kg 総重量83300kg)の場合でも
比は 25600÷83300=0.3。
総重量83.3トンのバスを60km/h走行の白バイが1.2メートル押し動かす事は出来ない。

541 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 21:33:31.85 ID:rhYgls+m
>>531
あなたは>>117>>440もよく読んでください。

542 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 22:13:45.54 ID:6YMhpEF1
>>541
あなたは>>534>>536もよく読んでください。

543 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 22:34:54.87 ID:sGhYIgXr
支援者のひとたち(ごまかし系)が枝葉の議論に誘導して煙に巻く
ごまかしの手法を再開したぞ
立ち直り早いな!

544 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 22:35:04.89 ID:n5XF73/c
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/2012071523230807b.jpg
の計算式の意味を誰か教えて下さい。
特にバスと白バイの質量、重量を無視してるようだけど計算式は正しいの?

V  横すべり痕を印象する前の速度で未知数
g  重力の加速度で9.8m/秒・秒(定数)
       白バイ、バスの質量は無視して良いの?
μ  タイヤと路面の摩擦係数で0.8    
S  横すべり痕の長さ
K  制動したタイヤの割合で前軸重と後軸重の加重比
   (前軸重2560kg;後軸重5770kg)
     バス総重量を無視して良いの?

545 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 22:45:41.11 ID:n5XF73/c
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/2012071523230807b.jpg
の計算式だと60km/hで走る競輪選手がバスにぶつかっても
バスを1.2メートル押し動かせることになる。
   となりそうだけど違うの?

546 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 22:49:14.61 ID:sGhYIgXr
「最終停止位置」以外の「衝突前停止位置」発見の基となった
バス内写真についてのまとめ

「停止中を証明する完全な新証拠」として控訴審初公判で証拠申請したが却下された
(http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html 参照)

証拠申請したが却下されたことを支援ブログで公表し裁判所の対応をなじり
、生徒達信じてもらえず可哀想的な多くの賛同コメントを得た
(同上参照)

冤罪を訴える写真展イベントで展示した
(http://www.youtube.com/watch?v=u6VOft48Jnw 参照)

テレビ朝日ザスクープに撮影した元女子生徒や被写体の元女子生徒とセットで
写真を提供し衝突前も「最終停止位置」でずっと停止していたことをアピールさせた
(http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg 参照)

547 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 22:52:50.12 ID:sGhYIgXr
>>534に追加
認める認めない以前に「衝突前停止位置」の存在を無視し続ける
 >>508の片岡さんの言葉を信じる私の正義の逆鱗に触れ
 私がチンカス保冷所並に凶暴化し大暴れする

548 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 23:29:35.49 ID:sGhYIgXr
>>545
バスの前後輪全てがロック状態で停止する場合
バスの走行速度V バスの重量m 摩擦係数μ 重力加速度g 制動距離S
バスが路面との摩擦により失うエネルギーは mμgS
バスの運動エネルギー(1/2)m(V^2)
(1/2)m(V^2)=mμgS
(V^2)=2μgS
前輪だけロックした場合には係数Kが登場してくる
(V^2)=2μgSK
前提に対する上記計算式の適用に関しては正しいと思いますよ
前提が正しいかは知りません

549 :朝まで名無しさん:2014/02/07(金) 23:45:56.15 ID:sGhYIgXr
>>540
現実に存在したものについての存在理由の説明が正しくなければ
現実に存在したものさえ存在ないことになる(捏造になる)みたいな幻想は捨てたほうがいいですね
存在理由の説明が正しくないことがわかっても現実に存在したものは現実に存在したのです
理由の説明が正しくないことがわかれば別の理由を考える
この態度こそ科学の時代に生きるわれわれのあるべき姿です
具体的事例としてはツングースカ大爆発とか高知白バイ事故のスリップ痕です

550 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 01:09:45.29 ID:LEkJYxLH
>>515
>>509が立証されたらチョイナは名誉棄損じゃないかな?

551 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 02:09:43.37 ID:WDNd46m/
控訴審傍聴録その2 http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
 >バスに乗っていていた生徒達は、
 >この裁判や警察を見てどう思うだろうか? 
 >「不信」でしかないだろう
「裁判や警察」の文字列が「片岡さんや支援者」
に置換されるような状況がやって来ませんように(祈り

552 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/08(土) 05:39:16.28 ID:FyOIvPKS
>>550
パープリン。
お前らが言っていることが名誉毀損じゃ。
アホ。

553 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 08:00:04.34 ID:Sc3sbTs7
>>548
>バスの重量m
は ttp://blog-imgs-45.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/2012071523230807b.jpg
の式ではどこで表現されてるの?

554 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 08:31:32.09 ID:MQ4OD8B5
男性の私が女性専用車両に乗っただけで
見た目が60歳ぐらいの
自称マトリGメンの女が
痴漢犯人にでっち上げた時の
女と駅員との会話をネットで
公開しました。
宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。
痴漢冤罪四条畷

555 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 11:03:28.89 ID:WDNd46m/
>>553
(1/2)m(V^2)=mμgS
m(V^2)=2mμgS
(V^2)=2(m/m)μgS
(V^2)=2(1)μgS
(V^2)=2μgS

556 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 11:12:02.23 ID:WDNd46m/
>>553
(V^2)=2μgS
2μgS=(V^2)
S=(V^2)/(2μg)
同じ速度からの 制動距離はバスの重量が2倍になっても3倍になっても変わらない
摩擦係数はタイヤと路面の性質とで決まる定数でバスの重量には依存しないから

現実の摩擦係数は重量にすこし依存するけど概算なら重量に依存せず一定とみなせる値なのだ
かまととぶってないで少しは勉強したらいい

557 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 12:51:26.64 ID:WDNd46m/
http://gazo.shitao.info/r/i/20140208124013_000.jpg
女子生徒が白バイ衝突直前まで数10秒間
停止していたバスの中で撮影した写真の
弁護人・支援者らによる扱いの歴史まとめ

558 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 13:34:29.32 ID:Sc3sbTs7
>>556
   >>553には横すべりと書いてある。単純な制動距離では無い。
   白バイがバスを押したから横すべりなんでしょ。
   横滑り量はバス重量に大きく依存するのではないか。 

559 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 13:57:37.00 ID:WDNd46m/
>>558
水平に置いた板の上にサバ水煮缶を置いて横から押してみると
板とサバ水煮缶との摩擦係数とサバ水煮缶の重さに応じた力が
横に移動させるために必要なことが実感できる

今度はその板を斜めにして縦方向にサバ水煮缶が滑る状態にする
その滑っている最中にサバ水煮缶を横に押してみると
さっき実感した力よりもずっとすくない力で横に移動させられることに
気づくはずだ
息を強く吹きかける程度の「推進力」で横方向に動かせるよ

この機微を理解できれば

横滑り痕の長さ(制動距離)

となっていることも理解できるだろう
あくまで近似計算なのだ

前も言ったがその計算式適用の前提が正しいのかまでは私は知らないよ

560 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 14:03:18.12 ID:WDNd46m/
>>559 無駄に難しい話しになってしまった 訂正
水平に置いた板の上で
サバ水煮缶を左手で縦方向に押しつつ
右手でサバ水煮缶を横方向に押してみれば
その力の要らなさを実感できる

561 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 14:15:01.50 ID:WDNd46m/
深読みしすぎだったかも
あくまで横滑り痕の縦方向の長さ成分(制動距離)についての評価式というだけだな

562 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 14:23:03.69 ID:WDNd46m/
http://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-category-11.html
>走行している自動車の制動距離から。制動する前の速度を算出する力学式より、
>本件のスクールバスが横滑り痕を印象する前の速度を算出してみる。
これが
http://blog-imgs-45.fc2.com/l/i/t/littlemonky767/2012071523230807b.jpg
この式適用の前提だからこの式についてそれ以上の深読みは意味がないということですね

563 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 19:28:18.49 ID:qxuBVhcP
支援者は「生徒が撮ったスクールバス内部の写真は片岡さんが力説する事故の真実とは無関係である。」と云いたいのですか?

564 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 21:01:13.21 ID:Sc3sbTs7
実態
右折のため交差点に進入したバスに白バイがぶつかった。

警察、検察はバスが白バイが交差点に進入してくるのに
バスから白バイにぶつかりにいった。
よって白バイに責任無し。

バス側は右折待機で交差点に進入済みで停止して右折チャンスを待ってた。
そこへ白バイが突っ込んできた。

565 :朝まで名無しさん:2014/02/08(土) 21:29:03.92 ID:0fiRm6KB
>>564
その実態を証明するためにも生徒が撮ったスクールバス内部の写真から
バスの真実の停止位置を明らかにすることが必要ですね。


566 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/08(土) 22:51:41.55 ID:FyOIvPKS
道交法では、交差点内は駐停車禁止である。
片岡氏は当然知っていたし、もちろんそうだと言っている。
然るに、当時の子供達は知らない。
免許など持っていないのだから当たり前だ。
で、片岡さんは悪くないと言い出した。
道交法など知らないからだ。
そして利用した。
社会にアピールした。
子供達を盾にした。
そういう解釈になるわな。

567 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/08(土) 23:01:55.62 ID:FyOIvPKS
そもそも、停まっていれば無罪などは、
検察の主張の否定でしかなく、
道交法上の正論ではない。
裁判官は一言も、停まっていれば無罪などと述べてはいない。
なので、停まっていたと証明できたとしても、
片岡さんは悪くないとは言えないのだ。

568 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/08(土) 23:10:07.14 ID:FyOIvPKS
駐停車禁止とは、駐車も停車もしてはならないということだ。
危険だからだ。事故が起こる可能性があるからだ。

569 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 00:03:08.16 ID:u8aSlW6F
▼吉祥寺強殺事件
飯塚滉暉(こうき)
2/7 無期懲役判決

今井アレックス
2/19 初公判

ピー修正馬鹿
精神疾患 強制入院

570 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 00:38:37.55 ID:2u2p/VZE
写真持って現場に行って風景の重なりを確かめるだけなので
高知在住の真実探求派の方
写真撮るなり動画撮影するなりして発表しませんか?
大手柄ですよ
村八部になんかなりませんから

571 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 01:09:42.45 ID:2u2p/VZE
【現地調査員募集中】
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真
 高知白バイ事故証拠捏造疑惑2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg 10m58secの写真です
 「女子生徒車内撮影写真」http://gazo.shitao.info/r/i/20140203155650_000.jpg
  (http://gazo.shitao.info/r/i/20140207024318_000.jpg)
>この撮影の後に衝突は生じたと主張したかった >停止中を証明する完全な新証拠
>この事件の最大の争点は「停まっていたか、動いていたか」なんです。
「女子生徒車内撮影写真」の弁護人・支援者らによる扱いの歴史まとめ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140208124013_000.jpg
「女子生徒車内撮影写真」からバスの停止位置をグーグルアース式撮影位置特定システムで特定
http://gazo.shitao.info/r/i/20140209010105_000.jpg
その他の写真でグーグルアース式撮影位置特定システムの精度を評価
http://gazo.shitao.info/r/i/20140206150102_000.jpg
現地調査員記入用図面
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg

572 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 01:17:26.10 ID:2u2p/VZE
今の私の心境としては
がんばって彼氏のために肉じゃが作ったのに
焦がしたわけでもないのに「俺食欲ねぇしぃ」みたいに言われて
食べてもらえない女子みたいな気持ちなんですよ
 どういうことかというと冤罪派に徹底スルーされてる感じがするということです

573 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 02:45:59.39 ID:2u2p/VZE
>長宗我部信親 ?@lm767 14 分
>@horatio2chsi  「受けて立つ」ってのがどうして真実を解明させないってことなのかわからないが、
>受けて立つってことは「バスの停止位置を客観的に立証してできるか否か受けて立つ」こと以外にはないでしょ 
>君だけのために全ての証拠は出さないが、出さなきゃ相手してくれないのかい

また権威ある科学者とか連れてくる気なのか ワクワク 私負けちゃうかも

574 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 04:47:16.45 ID:2u2p/VZE
高画質写真みつけたわ 使ってください
右側5列目窓際の位置で撮影された写真
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/GALLERY/show_image.html?id=38585530&no=1
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_1?1348342062.jpg
右側3列目席中央付近で撮影された写真(生徒の配置 窓枠の構造などでわかる)
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/GALLERY/show_image.html?id=38585530&no=0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_0?1348342062.jpg
写真右側窓外に見える街灯?付き電柱はいいヒントになりそうに思え
グーグルアースでも確認できるが
1枚目の写真から特定される位置で右に傾いて停止している場合と
「最終停止位置」でまっすく停止している場合とで区別つかないから位置特定のための情報としてはあまり役立たない

575 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 08:38:07.71 ID:2u2p/VZE
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_25514964_0?1236842705.jpg
この写真、右の「信号」と奥の「四角い設備」の重なりが
「後ろからパチリ」写真と全く同じ
撮影デジカメの位置は横断歩道の自転車用ラインから2枚目の
正方形側溝プレートの手前とわかる
向かいのレストランの窓と歩行者用信号の電柱との重なりは合ってない
もう少し右の「信号」に向かって移動したところが「後ろからパチリ」写真を
撮影した女子生徒の位置になる
デジカメの広角レンズの特性があるので見た目わかりにくいですが
右の「信号」に向かってどう移動したところで「最終停止位置」は無理だとわかりますね

576 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 09:02:43.39 ID:2u2p/VZE
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_25515112_0?1236843019.jpg
この写真は向かいのレストランの窓と歩行者用信号の電柱との重なりがあと少し
正方形側溝プレートあと右に1枚か1.5枚分
>>575との交点は1.5車線位置どころではない1.1とか1.2車線位置を示す
恐ろしいほどです

577 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 09:09:44.09 ID:xOef+Cw1
良く読め君が「スクールバス内で写真を撮影したデジカメの位置」について発言しない理由が分からない。

578 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 09:29:58.12 ID:crs+ItVh
>>559
その滑ってる時に中のサバ水煮はショックを感じるの?
サバ水煮缶なら押す力はたいして要らないと思うけど
バス水煮缶だとかなり力が要り60km/h走行白バイのエネルギーで足りるの?

579 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 09:31:15.38 ID:2u2p/VZE
>>577 >>511ですでに発言されてますよ 三宅鑑定への嫌味も含んでいるようです

580 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 15:48:10.35 ID:2u2p/VZE
支援者に一言
何を真実として信じるかは自由ですが
「同一方向からの光はCCD上の同一点に結像する」
という真実に逆らう自由はないことに注意して下さい。
片づけ終わった破片の散らばりから停止位置を特定するぬるい遊びとはわけが違います。
 逆らえない真実についてはこの画像で確認してください
 http://gazo.shitao.info/r/i/20140209152406_000.jpg
以上

581 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 20:07:01.30 ID:xOef+Cw1
良く読め君は「新しい物証が無いから再審は無い」と言っているのですか?

582 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 21:11:46.79 ID:SRu/MlSk
「警察が証拠を捏造するはずが無いから再審は無い」と言っているのです

583 :朝まで名無しさん:2014/02/09(日) 22:28:27.50 ID:crs+ItVh
警察、検察はバス有利の証拠は無視、握りつぶし、作文・・・・・。
1.2メートルのタイヤ痕を路面に印象するとバス乗客には大ショックあって
ケガ人出る。バス内はパニックになる。
バス内ではのんきにピースサインで写真撮って平和そのもの。
バスで無くても軽自動車でも止まる寸前にかっくんブレーキするだけでケガするかも。
バス有罪の根拠は警察、検察作成の作文の調書。
裁判官まで警察、検察の見方ならぬ味方。
バスが無罪主張するのを反省が無いとして憎んだ。
控訴、上告する被告が無罪主張するのは当然のこと。

584 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/09(日) 23:52:38.16 ID:0NdIdZfC
>>583
生徒は衝撃で椅子からずり落ちそうになったと言っているが?

585 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 00:33:36.76 ID:NXmy4crI
>>584
白バイに衝突された衝撃でバスが横揺れしてバスの座席から横にズレる感じがしたが 前につんのめる感じは全くしなかったと生徒は証言してます。

586 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/10(月) 00:49:18.29 ID:S3PhBOXR
急ブレーキじゃないからだろう。
ゼンリンタイヤはロックしてスベった。
後輪は回ってた。

587 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/10(月) 00:51:41.29 ID:S3PhBOXR
てかね、何度も言うけど、
交差点内は駐停車禁止なの。

588 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 00:59:10.51 ID:Qn2o1qPi
そろそろいけるかなといった感じでアクセル踏んで加速開始
白バイぶつかる あわてて左足ブレーキ踏むがアクセルを踏んだままで
前輪ロック状態で後輪推進
最後になってアクセルゆるめブレーキ力が上回って停止
完璧だろ

589 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 12:50:21.33 ID:iLXFPZmr
>そろそろいけるかなといった感じでアクセル踏んで加速開始
開始位置はどこ?
タイヤ痕の長さを説明できる?

590 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 15:36:50.52 ID:pVMjuBXl
>>589
前輪ロック状態で前進してるなら前進した分だけタイヤ痕がつくね。


591 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 17:15:46.02 ID:Qn2o1qPi
飛行機の後ろの飛行機雲を見ればそこを飛行機が通ったとバカな裁判長でも理解できる
飛行機雲は確かにそこに存在するからだ
片岡スリップ痕も同じようなもの
生成理由を解明できなかったらどうにかなるものではないのだよ既に
あきらめよう

592 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 21:05:22.90 ID:NXmy4crI
>>588-590
バスは最終停止位置で数十秒間右折待機で停止していたのだから、
その位置から、そろそろいけるかなといった感じでアクセル踏んで加速開始。
そこに白バイが衝突してきた。
ということは、衝突後、バスは最終停止位置にバックしたということだな。

バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは有り得ない。
バスの後ろが完全に塞がれるからバスの前を通過しようとする車両が右方から来ないか気になって右折するどころではなくなる。

593 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 21:11:56.13 ID:Qn2o1qPi
>>592 「後ろからパチリ」の場所にバスが停止していたということだよ バカなの死ぬの?

594 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 21:20:55.84 ID:Qn2o1qPi
良く読めさん沈黙、と日記には書いておこう

595 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 21:31:22.67 ID:Qn2o1qPi
>>592 かかってこいよ!

596 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 21:37:59.04 ID:Qn2o1qPi
>>592 どうした良く読め、さあこい!

597 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 21:50:45.31 ID:Qn2o1qPi
まあとにかくさ
停止を証明する写真だというからその写真から停止位置を割り出す
方法をがんばって提案したのに元運転手さんサイドから
礼のひとつもないのがつらいのよ
ましてやその方法の不妥当性を立証してやる!受けて立つ!みたいな
逆に挑戦状叩きつけられてしまった感じぃ
なんで?

598 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 22:54:44.45 ID:pVMjuBXl
>>592
>バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは有り得ない。
>バスの後ろが完全に塞がれるからバスの前を通過しようとする車両が右方から来ないか気になって右折するどころではなくなる。

運転手が有り得ないことをやったから白バイが進路を譲られたと勘違いして事件になったということね。

599 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 23:02:37.82 ID:pVMjuBXl
>>597
真実の停止位置から目を背ける元運転手さんサイド。
なんでだろう?


600 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 23:11:03.61 ID:oCXaRqy9
白バイが右折待ちのバスに気付いてもよけきれない、止まりきれないほどの速度で走ってただけ。
現実に黄色点滅信号だった。
60km/h程度なら氏ぬほどの事は無かった。

601 :朝まで名無しさん:2014/02/10(月) 23:56:33.41 ID:NXmy4crI
>>598
白バイが有り得ないことをやったから事故になった。

602 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 00:09:51.24 ID:paxvQnQw
白バイとバスとどっちが有り得ないことをやったのか?
真実の停止位置が分かればはっきりします。
バス派も異論はあるはずないよね。


603 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/11(火) 03:03:37.27 ID:uSU/8dhS
>>540
この式は、衝突時のバスの速度を求める計算式。

(参照)
ttp://www.e-kantei.org/ziko/koutu07.htm


>【交通事故鑑定の基本数式】
>路上に残されたスリップ痕からブレーキ開始時の速度を算出する計算式
>(基本式)

上記、基本式と同じもの。
Wは車両重量で、Eは摩擦抵抗・・・

E=Wμ

・・・で、通常のブレーキングでは、4輪に制動がかかるので、W=車両重量(前軸重+後軸重)で、
(基本式)の分母のWは車両重量だから、>>540の式では、K=1となるが、
前輪のみに制動がかかる場合は、前軸重の値になるから、K=前軸荷重/車両重量となる。

604 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/11(火) 03:04:15.67 ID:uSU/8dhS
>>603のつづき

なぜ、前輪のみかというと、後輪のタイヤ痕がないため、前輪の横滑りの抵抗で停止したと考えられるから。
つまり、通常のブレーキによる制動は行われていないということ。

>本件の事故現場路面上に認められる。道路を横断する方向に印象された2条のスリップ痕は上記した
>生成機序の通り、横移動していたスクールバスの前輪タイヤの横滑り痕(ヨーイング痕)と断定できる。
>なお、横滑りする程度が前輪と比較して、後輪タイヤは少ないために本件のスクールバスの後輪タイヤによる
>横滑り痕は生成されない。
>本件のスクールバスのタイヤに横滑りが生じると、減速力(制動力)が起き、停止することになる。
>タイヤの横滑りによる制動力の大きさは、タイヤが回転する方向とタイヤが横滑りする方向とのスリップ角に
>よってことなる。
>本件のスクールバスには右への操舵角がついていたと考えられ、横滑り痕も生成されていることから、
>高い制動力が前輪部に作用していいたと考えられる。
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-category-11.html

つーかね、計算式に物理学的に間違いがあるというレベルの話なら、
片岡氏側の事故鑑定人(専門家)が、指摘していなきゃおかしいはずで、
専門家が何も言っていないなら、素人がどうこう言っても始まらんよw

605 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 03:05:50.05 ID:TWUvTJ/q
白バイ隊員についていままでさんざんひどいこと言ってきたんだから
もし、過失とはいえ、譲ったふりしてだまし討ちしたのなら
さだまさしの償いの歌詞丸暗記してカラオケ歌えるようになるくらいの償いしてほしい

606 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 03:08:51.77 ID:TWUvTJ/q
>>603-604 馬鈴薯にしては内容のあるレス なるほど

607 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 03:17:15.54 ID:TWUvTJ/q
でも>>603-604こういう細かい話しにもっていくのは
真の事故形態から目をそらす弁護側の策略で、まんまと嵌められたという気はします
高速なんとか訓練の話しとかも結局あまり関係なかったですし

608 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/11(火) 03:20:46.65 ID:uSU/8dhS
>>578 >>583
横方向のショックがあったことは生徒の証言にあるし、
縦方向のショックがないのは、急ブレーキではなく、横滑りの抵抗で減速したことを裏づける。

>ところで、本件のスクールバスの制動は前輪のみの制動(ブレーキ)である。このため、一般的な
>ブレーキショックの3分の1程度の減速レベルとなり、スクールバスの乗員には減速のショックは
>感じなかったと考えられる。
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-category-11.html

ちなみに、バスの前輪だけを横に押し出すなら、計算上は、白バイの衝突時の速度は40km/h台でも可能。
また、横滑り自体は一瞬でも、それによって前輪に舵角がついて、
バスの進行方向とタイヤの向きが一致しないままの状態でバスが前進すれば、
バスが先進している間は、スリップ痕が付くことになるね(直線状のタイヤ痕がついても矛盾はない)。

何にせよ、検察側の主張でも、急ブレーキは否定されているわけで、
片岡氏側が、ヒステリ起こしたサルみたい急ブレーキがーウキーウキーと喚き続けても、
裁判所もマスコミも相手にしてはくれないよw

609 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/11(火) 03:32:49.23 ID:uSU/8dhS
>>597
>ましてやその方法の不妥当性を立証してやる!受けて立つ!みたいな
>逆に挑戦状叩きつけられてしまった感じぃ

さすがにそれはないだろう・・・
生徒の写真が停止位置の証明にならない、片岡氏側は刑事裁判で嘘を吐いたことになるw

(参照)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

もっとも、ネット上で検証できるのは二次資料だから、精度の問題はある。
しかし、片岡氏側は一次資料を持っているし、現場の確認もできるわけで、
片岡氏側の主張が「真実」であるならば、正確な検証を行えば、
生徒が写真を撮影した時、バスは「最終停止位置」にいたことが証明されるはず。

610 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 03:33:21.26 ID:TWUvTJ/q
http://blogs.yahoo.co.jp/kinyousaron/51722640.html
>弁護側が新たな証人や証拠の提出を申請したにもかかわらず、
>「地裁で十分に審理済み」と却下されました。
>仁淀中学校卒業生一同  2007年10月20日
例の写真と女子生徒のことだよね こりゃますます裏切れないね

>>608「時速10kmで2mのブレーキ痕」のキャッチフレーズは大衆受けがいいからな

611 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/11(火) 03:38:28.79 ID:uSU/8dhS
>>607
>高速なんとか訓練の話しとかも結局あまり関係なかったですし

関係ないというか、証拠がなけりゃ、裁判官だって認定のしようがないw
現場が白バイの「狩場」なら、高速走行をしている白バイを住民が目撃しているのは当たり前なわけで、
それを、「高速走行訓練」だというのは、いくらなんでも無理があるだろう。

612 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/11(火) 03:45:38.26 ID:uSU/8dhS
>>610
>「時速10kmで2mのブレーキ痕」のキャッチフレーズは大衆受けがいいからな

大衆ウケを狙って、いまだに急ブレーキとかブレーキ痕とか言っているとしたら、ただの嘘吐きだな。
仮にそうなら、片岡氏側は終わっている・・・

つーかよ、俺は凶暴でもないし、暴れてもいない。
人聞きの悪いことは言わんでもらおう。

613 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 03:59:33.98 ID:TWUvTJ/q
http://enzaix.jugem.jp/?cid=4
>皆さん、時速10キロメートルで2メートルのブレーキ痕の写真を主張する
>高知県警がおかしいと思ったらぜひ、署名をお願いします。
すごいキャッチーだわw

614 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 18:32:24.19 ID:TWUvTJ/q
>>612 >つーかよ、俺は凶暴でもないし、暴れてもいない。
またまたご謙遜を
とても活動的でいらっしゃるのね、とかお見合い会話的な誉め方が似合う御仁でもないでしょう。
武骨ものだと思いますわ。

615 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 21:57:23.70 ID:h7y1R+ht
バス弁護派が生徒の撮影した写真を無視する理由は、やはり不都合な真実が存在するからでしょうね。

616 :朝まで名無しさん:2014/02/11(火) 22:34:13.34 ID:paxvQnQw
かっては新証拠だと言っていた生徒の撮影した写真を無視するのだから
よっぽど不都合な事実があるんでしょうよ。


617 :はっぴゃく:2014/02/11(火) 23:27:13.04 ID:DyZKvBNE
とうとう支援者の化けの皮が剥がれたな。

618 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 00:35:22.91 ID:PfwWkbPb
「後ろからパチリ」写真、再審請求の署名活動でも宣伝しちゃってるよ
http://1st.geocities.jp/zassousien/syomei4.html
>高知白バイ事件再審請求署名趣意書
>特に二審の高松高裁においては、
>目撃証人らの有力な新証拠を「審理する必要はない」として、
>証拠調べもしないままに一方的に却下しています。

署名してくれた10万人に対しても真実の説明が必要だね

619 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/12(水) 13:20:19.91 ID:gJLja39g
>>615
>武骨ものだと思いますわ。

ふん・・・自分を棚に上げて、よく言うよw

つーかさ、生徒がバスの車内で撮影した写真が、「最終停止位置」で撮られたものでないということは、
片岡氏側も知っているはずなんだよな。
雁首そろえて馬鹿ではなく、かつ、生徒の証言ととテレ朝の取材(検証)を信じているならば、だがねw

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html

これまで片岡氏側は、生徒が撮影した写真を、裁判所が「新証拠」を無視したウキー的な話のネタにはしているけど、
この写真が「最終停止位置」で撮影されたことを、積極的に証明しようとはしていないよね。

今回だって、裁判官の「提案」(バスが止まっていたかもしれないけど、「最終停止位置」と違うんじゃね?)があったから、
「バスの停止位置の証明」という話になったけど、そうじゃなければ、三宅御大が「ドット痕」確認に失敗した時点で終わっていた。

620 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/12(水) 13:29:53.76 ID:gJLja39g
生徒が撮影した写真を使えば、バスが事故直前に停止していた位置を証明できるという話は、
少なくとも、お猿の大将をはじめ、片岡氏にかなり近しい(裁判資料を見られるような)支援者の耳に入っている。
支援者が、片岡氏を信じ、かつ生徒を信じているなら、当然、片岡氏や弁護団に伝えるはず。

片岡氏側が自分達の主張が真実だと確信し、かつ生徒を信じているならば、
生徒の写真からバスの停止位置を証明しないということはあり得ないわけだ。
裁判官が、それを採用するかどうかは分からないが、証拠を提出しなければ、そもそも話にもならないわけで。

仮に、生徒の写真が「最終停止位置」で撮られたものでないと分かったとしても、それが「真実」なのだから、
これまで「真実解明」と「生徒達の名誉」のために、闘うと言い続けていた片岡氏が、
やはり、生徒の写真からバスの停止位置を証明しようとしないということはあり得ない。

つまり、このまま片岡氏側が生徒の写真を無視して、再審請求が終わった、というか、終わらせたとしたら、
片岡氏側は、「真実解明」や「生徒達の名誉」のために闘っているというのは、大衆ウケを狙った嘘で、
実は、「真実」を隠蔽し、「責任逃れ」や「検察叩き」や「寄付金集め」に生徒達を利用してきた、クソ野郎ということになる。

621 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/12(水) 13:46:16.01 ID:gJLja39g
>>615-617
>とうとう支援者の化けの皮が剥がれたな。

みたいだねw

622 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/12(水) 13:49:18.05 ID:gJLja39g
>>618
片岡氏も「皆様からの、忌憚のないご意見、ご指導よろしくお願いします。」と言っているし、
生徒の写真から、事故直前のバスの「真実の停止位置」を証明できると、教えてあげたら?
片岡氏本人は「真実の人」でも、取り巻きが「真実解明」を妨害しているかもしらんからね。

ttp://zassouharu.blog.fc2.com/blog-entry-526.html

たぶん、コメント欄は承認制だが、
承認されなければ、片岡氏側は「クソ野郎」ということで確定だろうw

623 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/12(水) 14:09:36.91 ID:gJLja39g
今回の再審請求での裁判官の「提案」は、確かに異例と言えば異例かもしれない。
本来なら、三宅鑑定で「ドット痕」が確認できなかった時点で、
「写真本物」→「タイヤ痕本物」となるから、再審請求棄却しても問題はないわけで。

確かに、これまで提出された証拠に基づいて争点整理をすれば、
「タイヤ痕本物」でも、バスが止まっていた可能性があるのはその通りなのだが、
これは、片岡氏側も検察側も主張していないことなんだよな。

しかし、真実解明ということなら、「証拠捏造の有無」とは別に、
「バスが止まっていたか否か」を明らかにする必要があるというのも理解はできる。

だとすると、検察側が、衝突時にバスが動いていたことを証明してくる可能性があるわけで、
これをやられると、片岡氏側は完全に止めを刺されることになるが、
逆に、片岡氏側で、バスが「最終停止位置」に止まっていたことを証明できれば、一発逆転できる。

いずれにせよ「真実は一つ」なわけで、裁判官の「提案」は、
真実を語る者にとっては「助け舟」であり、偽りを語る者にとっては「止めの一撃」になるのだが、
さて、片岡氏側は、どう出るかな?w

624 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 16:31:23.32 ID:9ozgpezy
>>620
>仮に、生徒の写真が「最終停止位置」で撮られたものでないと分かったとしても、それが「真実」なのだから、

保冷所くんは>>511をよく読みなさい。
>>511は逆に言えば最終停止位置で撮られてないということを証明することも不可能ということな。
だいたい、どの位置で撮られていようとその時に停止していたという証拠が生徒の証言しかなくて物証(ヒラメ裁判官もスットボケられない証明力の高い物証)はない。
バスは低速で徐行して前進してたのだからバス車内で写真を撮ることも十分可能とスットボケヒラメ裁判官に言われて終了。

625 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 16:42:29.92 ID:9ozgpezy
>>624の追伸

保冷所くん、
バス弁護側が証明をこころみても、バスが動いていてもバス車内で写真を撮ることも十分可能とスットボケのヒラメ裁判官に言われて終了ということな。

626 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 17:03:37.99 ID:9ozgpezy
>>624-625の追伸

保冷所くん、

生徒のそのバス車内で撮った写真は過去スレで保冷所くんはバスが道路に進入する前に歩道でいったん停止したときに撮られたもので、
道路に対して頭を大きく右に振っていて最終停止位置のバスは頭を少ししか右に振ってないからそれは白バイに衝突されてバスが横滑りしたせいだと保冷所くんは言っているんだが。
保冷所くんは統合失調症か?

ちなみに、駐車場の止め位置と駐車場出口までのスペースの関係で駐車場出口や歩道まではバスを国道と直角にできない場合もある。
そういう場合は、国道に進入してバスを国道と直角に直して垂直に国道を横断して最終停止位置で少し頭を右に振って停止して右折待機するんだよ。

627 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/12(水) 17:58:43.53 ID:WtM0xEUk
>>624-626
>バスは低速で徐行して前進してたのだからバス車内で写真を撮ることも十分可能とスットボケヒラメ裁判官に言われて終了。

だからさー、それを言ったら、片岡氏側は何をやっても無駄だろうが。
だが、その無駄なことを片岡氏側は続けてきたのだよ。

なぜ、片岡氏は無駄な闘いを続けて来たのか。
それは、片岡氏の言葉に偽りがないなら、「真実解明」と「生徒達の名誉」のためだ。
もちろん、再審請求が認められるのがベストだが、裁判官に認められないかもしれないから、
「真実」の解明に消極的になるということは、片岡氏にとってはありえないことだよな。

それとも、「真実の停止位置」が明らかになったら、片岡氏側に何か不都合なことでもあるのかな?w

○嫁君は、生徒の言葉を信じて、生徒が撮影した写真から、「真実の停止位置」を割り出すことに反対なのか?
○嫁君は、片岡氏に「真実」の解明をさせたくないのか?

だとしたら、○嫁君は「クソ野郎」で確定だな。

628 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/12(水) 18:05:04.29 ID:WtM0xEUk
あ、それから、生徒の写真から判明した「真実の停止位置」が、
仮に、「最終停止位置」ではなく、中途半端な位置だったとしても、
それは、○嫁君の「安全な右折方法」の説明からすれば、
片岡氏が、○嫁君が言うところの「理想の停止位置」ではなく、
「危険な停止位置」で右折待ちをしていたから事故になったということになるだけで、
○嫁君の「安全な右折方法」が間違っていたことにはならんから、安心したまえw

629 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 18:33:42.32 ID:9ozgpezy
>>627
真実の停止位置を証明できれば それに越したことはないが、保冷所くんは>>511をよく読んでください。

630 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 18:43:28.92 ID:9ozgpezy
>>628
バス運転手がそんなヘンテコリンな位置で右折待機するはずないだろ。
保冷所くんだったら そんなヘンテコリンな位置で右折待機しそうだが、保冷所くんは自分のレベルに合わせて考えないで バス運転手のレベルに合わせて考えなさい。

631 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 19:52:08.79 ID:y9uGmJ9r
良く読め君は真実などは眼中になくて、もっぱら持論に拘っている変人だね。

632 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 20:31:07.95 ID:Rlbi44+S
   >>365にある
>専門家に難しいことを証言して貰っても理解出来ない
おどろくなかれ、これが裁判官のセリフ。

633 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 21:03:33.50 ID:PfwWkbPb
>>630 良く読めさん、よくも私のチンカス保冷所先輩をいぢめたな 許さない
「後ろからパチリ」写真の元運転手本人・弁護人・支援者達にとっての重さも考慮なさいな
対裁判所的というよりはむしろ、
対一般支援者、対元生徒達および保護者達、対科学法則
的な重大問題に発展してんだよ
■■情報整理
■「後ろからパチリ」等バス内写真群まとめ&基礎分析
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204440_000.jpg
■「後ろからパチリ」写真支援者活用歴史まとめ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204710_000.jpg
■グーグルアース式写真撮影位置特定システムによる「後ろからパチリ」写真等分析結果
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204954_000.jpg
■グーグルアース式写真撮影位置特定システムのその他写真による精度評価
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212205148_000.jpg
■「後ろからパチリ」写真に基づき特定した停止位置再現画像
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212205348_000.jpg
■支援者教育用六本木ヒルズ画像
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212205711_000.jpg

634 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 21:07:29.26 ID:hTYF8oUy
>>632
『「専門家に難しいことを証言して貰っても理解出来ない」と裁判官が言った』と支援者が言っているというのが正確。
支援者が本当のことを言っている保証はない。


635 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 21:11:27.85 ID:hTYF8oUy
>>630
>バス運転手がそんなヘンテコリンな位置で右折待機するはずないだろ。

そう言い切れる根拠は?


636 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 21:17:42.73 ID:PfwWkbPb
>>630 良く読め、さあ来い、チンカス保冷所先輩をいぢめるのは私のしかばねを乗り越えてからだ

637 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 21:55:54.46 ID:PfwWkbPb
>>622 情報ありがとうございます。でも、
ご本人は副検事にこれがブレーキ痕だと言われて思い込んでしまった
被害者的な側面もあるから身内的な支援の会に直接アクセスは気が引けるだよね
その点凶暴なチンカス保冷所とは違うのだわ
反面lm的な連中には気兼ねがない
そういう連中からじわじわ締め上げて雑草を枯らすほうが
私の好みでもあるとです 私ってもしかして鬼かしら?

638 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 22:23:10.18 ID:9ozgpezy
>>635
根拠は>>122

639 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 22:28:38.57 ID:PfwWkbPb
これが俗に言う、つっこんだら負けという奴か

640 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 22:37:25.42 ID:9CYe7iZV
>>639
つまり、君子危うきに近寄らず、という教訓につながるのです。
高知白バイ事件以来、県外から高知県への観光客が激減したわけであります。

641 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 22:46:04.43 ID:PfwWkbPb
代表して負けますわ
>>638
右方安全確認して国道に進入して以降
白バイが衝突するまで元運転手は右方を1回も見ていないわけですが
見てもいない右方中央分離帯を基準にどうやって停止しましたか?
右方中央分離帯は左方中央分離帯とは1車線分の誤差があります

良く読めはバカだから答えられないでしょう

642 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 22:52:19.04 ID:hTYF8oUy
>>638
>バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは絶対に有り得ない。

そう言い切れる根拠は?
バスの運転手は絶対に完璧な安全運転しかしないの?


643 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 22:57:55.68 ID:PfwWkbPb
>>638
■「後ろからパチリ」写真に基づき特定した停止位置再現画像
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212205348_000.jpg

左方中央分離帯は庭みたいに広いし構造が特殊だからこの位置でも
左方中央分離帯基準なら、あり得る停止位置 だと思いますわ
それに片岡さんは でっちあげ検面調書に署名指印してしまうほどのスーパードジッ子 ですよ
十分あり得ます

644 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 23:02:04.66 ID:9ozgpezy
>>642
根拠は>>122

バス運転手は当たり前の運転をしてるだけだよ。保冷所くんは>>630をよく読んでね。

645 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 23:05:34.47 ID:9ozgpezy
>>641
停止するときは右方中央分離帯の位置を確認して最終停止位置で停止して右折待機。

646 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 23:13:56.31 ID:PfwWkbPb
>>645
■「後ろからパチリ」等バス内写真群まとめ&基礎分析
http://gazo.shitao.info/r/i/20140212204440_000.jpg

すくなくとも2枚の写真を構図を変えて撮影するだけの時間
同一位置に停止していたことになるんですよ

「最終停止位置」に至る前に右に傾いて何秒か停止した後に
安全確認して「最終停止位置」にハンドル切って移動したのだ、とか

いいわけがましい事態になっちゃいますよ 大丈夫ですか?

647 :朝まで名無しさん:2014/02/12(水) 23:38:56.13 ID:PfwWkbPb
児童を轢き殺す殺人事件
ケースA
横断歩道を横断中の児童を轢く
ケースB
横断歩道を横断しようとしている児童のために停車し
児童が横断歩道を渡り始めたところで発進し児童を轢く

高知白バイ事件の場合 故意ではなく過失だが
確定判決はケースAに類似
再審で訴因変更されるとしたらケースBになる
少なくとも罪が軽くなることはない

だから
被告人の利益になる場合に限られる再審での審理を想定して語るのはあまり意味がない
その前の段階
支援する会として再審を完全に諦めて解散するか否かのレベルの問題なのだもはや

648 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 00:13:21.39 ID:ylqsjvLe
裁判長との「取引」なしに奇跡的に再審開始されても
検察側は「後ろからパチリ」写真に基づき特定した停止位置で攻めてくるよ
youtubeの動画が証拠採用される時代だからしらばっくれることは不可能

一方再審で弁護側から「後ろからパチリ」写真の停止位置について主張することはないんだよ
得がないから

だから良く読めさんの心配も杞憂に過ぎないのだ

それ以前の問題。

649 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 01:19:04.56 ID:74NEHjG7
このスレにはバカしか集まらないね。
常駐馬鹿は保冷所の他に馬鹿が1人追加になって馬鹿2人になったわ。

650 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 01:39:34.86 ID:ylqsjvLe
>>649 あとバカに反論できないバカなお前追加で3人な

651 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 01:58:40.13 ID:74NEHjG7
>>650
馬鹿の馬鹿主張に反論するのは不可能。
認知症アルツハイマー患者の言うことに対応不可能なのと同じ。

652 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 02:00:26.19 ID:ylqsjvLe
>>651 どの部分がバカ主張? 教えてよ

653 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 02:02:15.91 ID:ylqsjvLe
>>654 あらあら全部なの それは困ったでちゅね 良い子良い子ナデナデ

654 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 02:21:30.56 ID:ylqsjvLe
age

655 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 09:42:48.68 ID:J2p6Rq52
>このスレにはバカしか集まらないね。

そして馬鹿嫁はいつもの敗北宣言。


656 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 10:21:34.48 ID:74NEHjG7
>>655
保冷所くんは何で名無しで投稿してるの?
名有りで投稿したり複数IDの名無しで投稿したりしないで、どちらかに統一して投稿したほうが良いよ。

657 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/13(木) 12:20:43.86 ID:u0xaLM/t
>>644

>>122
>バスが最終停止位置の何メートルも手前で右折待機することは絶対に有り得ない。

>>630
>バス運転手がそんなヘンテコリンな位置で右折待機するはずないだろ。

ならば、同型のバスを「最終停止位置」に止めて、生徒が座っていた位置から写真を撮れば、
生徒が事故直前に撮影した写真と同じ構図(背景)の写真が撮れるな。
これで、生徒の証言が正しかったということも、証明される。

テレ朝の報道(検証)は、写真撮影場所が「最終停止位置」ではないかのような内容だが、
それは、テレ朝の検証が甘い(不正確)だというだけのこと。

全く、問題ないねw

むろん、そのように撮影した写真を、裁判官が証拠採用するかどうかは分からない。
しかし、世間やマスコミに対して「真実」を伝えるという意味は大きい。
片岡氏は「真実解明」や「生徒達の名誉」のために闘っていると、言っているのだからな。

片岡氏が、生徒の写真を使って「真実の停止位置」を解明するとに、
○嫁君が極めて消極的な態度を示す理由が理解できないねw

658 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/13(木) 12:33:09.26 ID:u0xaLM/t
>>637
>被害者的な側面もあるから身内的な支援の会に直接アクセスは気が引けるだよね

まぁ、俺も、片岡氏については、変態左翼な支援者に担がれて、裸踊りをさせられているのだと思っているよ。
そういう意味では、被害者的な側面あるという点は、同意する。

>その点凶暴なチンカス保冷所とは違うのだわ

うむ・・・俺は、雑草ブログに投稿して、アク禁食らっているからなw
(「凶暴なチンカス」は聞かなかったことにしておいてやる)

>私ってもしかして鬼かしら?

ふん・・・よく言うわ。
おまえさん、俺よりよっぽどえげつないぜw

俺的には、生徒が撮影した写真の話は、↓で終わっていた。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html

片岡氏側がこれまでさんざん言ってきた「生徒達の名誉」を逆手に取って、
支援者を攻めるネタに使うなんざ、正直、思いもつかなかったわw

659 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/13(木) 13:42:25.47 ID:u0xaLM/t
>>658 自己レス
>片岡氏が、生徒の写真を使って「真実の停止位置」を解明するとに、
>○嫁君が極めて消極的な態度を示す理由が理解できないねw

まぁ、これは○嫁君に限らず、支援者全般に言えることなだが・・・

@片岡氏の主張が真実でない場合
→「真実解明」を妨害し、警察叩きのネタに片岡氏を利用しようとしている「変態左翼」

A片岡氏の主張が真実である場合
→「真実解明」を妨害し、警察の違法行為を隠蔽しようとしている「警察の工作員」

いずれにせよ、片岡氏が、生徒の写真を使って「真実の停止位置」を解明するとに、
消極的な態度を示す連中は、「クソ野郎」ということになるなw

660 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 14:32:11.20 ID:74NEHjG7
保冷所の低レベルな投稿は2chで少し相手にされる程度でツイッターでは全く誰にも相手にさえされてない。

いままでは慈善家の私ぐらいが わざわざ親切で保冷所くんの相手をしてあげてたが、私の慈善家ぶりにも限度がある。
保冷所くんの低レベルな内容の主張は治る様子がないから、慈善家の私もサジを投げた。
保冷所くんはマトモな大人からは誰からも相手にさえされない低レベルな内容の投稿を勝手に続けてください。

661 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 15:49:28.09 ID:ylqsjvLe
>>660
バス側が「最終停止位置」の証拠だと大いばりで
見せびらかしてた写真から
善意の支援者が停止位置を割り出したら

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/68891050.html
>バスが最終停止位置より何メートルか手前で停止して、
>バスが道を譲ってくれたと思った白バイがバスの前を通過しようとした
>瞬間にバスが前進して衝突。
>この事故形態なら白バイ隊員でもバスとの衝突を回避できない。
>2014/1/3(金) 午前 11:59 [ カレリア ]

この見立てにどんぴしゃなわけですからね
良く読めさんも支援者も今、ほんとつらいと思う

しばらくどこかのサナトリウムで療養してきてください

662 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 16:08:32.15 ID:ylqsjvLe
>>660
さらに良く読めさんや支援者がつらいのは
その写真が、法廷で証言しても良いといってくれた勇気ある女子生徒
が提供してくれてものだということですよね
その生徒や写真にピースサインして写ってる生徒達を嘘つきだなんて言えない
言えるわけがない。ほんとつらいと思います。

663 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 16:21:33.42 ID:ylqsjvLe
>>660
そうなると「最終停止位置」を諦めるしかなくなるんですよね
クリープを入れないコーヒーみたいに味気ない支援活動になってしまいますが。

「最終停止位置」にずっと停止していたというのは勘違いでした。ごめんなさい。

片岡さんにこれを言える男気があるのかどうか

そもそも白バイ衝突前後の記憶が飛んでるくせして
「最終停止位置」にずっと停止していた、とか
要するに単なる思い込みだったのではないかということですよね

単なる思い込みで他人を偽証だ捏造だと訴え三昧してきたのだとしたら
きっちり落とし前付ける必要がありますよ

なんかどっかの判決文みたいな文章になってしまいました悪しからず

664 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 16:25:32.53 ID:74NEHjG7
>>661-662
は?
あなたは頭大丈夫か?
バスはそんなヘンテコリンな位置で停止してないし、バス車内の写真もそんなことは証明してないし。

665 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 16:53:36.92 ID:ylqsjvLe
>>664 良く読めさんはそういうキャラだからそれでいいけど
支援者がそういう主張で今後も通せるかどうかですよね

支援者は現場に写真もっていって照合してその結果を公表するべきだと思います
公表した上で、もし「最終停止位置」でない場合
3.11大地震で地殻変動してしまったから意味がないとか、
電柱は昔はもっと傾いていたとか
写真を三宅鑑定したら心霊写真だったので生徒の捏造だとか
撮影した生徒の保護者の友達の友達が警察関係者だったとか
生徒には虚言癖があって…とか
色々言えばいいと思うんですよ
一般支援者がそれで納得したらそれでいいんです

666 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 17:16:25.04 ID:ylqsjvLe
>>664 良く読めさん
部屋の窓から見える隣家とその中間に位置する電柱との関係に注目して
体を左右に振ってみれば、数センチの位置の違いが電柱と隣家の重なり方の違いに
如実に反映されるのを体験できると思います

事故現場での写真と景色との照合なんてたかだか50メートル以内での話しなんだから
簡単かつかなりの高精度でできるはずなんですよ
写真の解像度レベルまでの高精度化は可能なはずです

667 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 17:19:32.17 ID:ylqsjvLe
>>664 良く読めさん
パソコンモニタに風景写真でも表示して
自分とモニタの中間あたりにペットボトルでも置いて
体を左右に振ってみて確認してもいいです

写真の解像度レベルまで高精度化が可能

の意味も理解できるはずです

668 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/13(木) 17:22:48.93 ID:tHg7M/jy
>>664
>バスはそんなヘンテコリンな位置で停止してないし、バス車内の写真もそんなことは証明してないし。

そうだよねw
生徒は、事故直前、バスが停止中に写真を撮ったと言っているのだから、
バスが「最終停止位置」で右折待ちをしていたのなら、
同型のバスを「最終停止位置」に止めて、生徒が座っていた位置から写真を撮れば、
生徒が事故直前に撮影した写真と同じ構図(背景)の写真が撮れるよね。
それで、生徒の証言が正しかったということも、証明される。

片岡氏は、まさに「真実」を解明し、「生徒達の名誉」を回復することができるわけだ。

なのに、○嫁君は、なぜか非常に消極的だ。
ひょっとして、○嫁君は、片岡氏に「真実」の解明、「生徒達の名誉」回復をさせたくないのかな?w

669 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 17:28:56.54 ID:ylqsjvLe
>>664 良く読めさん
>バス車内から写真に写った外の風景なんてバスの位置が
>数メートル違ったって違いがでないよ。
いまだにこの程度の認識では
良く読めさんは10等分されたプラナリア級の低脳だということになりますよ

670 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/13(木) 17:28:59.53 ID:tHg7M/jy
>>663
>「最終停止位置」にずっと停止していたというのは勘違いでした。ごめんなさい。

支援者理論に「勘違い」はない。
「真実」と異なる証言は「嘘」、「真実」と異なる証言をする者は「嘘吐き」となる。

したがって、片岡氏が男気を見せるには・・・

「最終停止位置」にずっと停止していたというのは「嘘」でした。ごめんなさい。

・・・と、言わなければならないw

671 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 19:22:10.01 ID:Y/M6k+Nn
実態
交差点で右折するバスに白バイが激突。
バスが動いていたとしても速度は出てないのだから
激突の原因は白バイ側にある。
バスが白バイに60km/hあるいはそれ以上の速度で激突したのではない。

672 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 19:39:50.10 ID:wfZnLE6Y
>>671
ネット上では白バイがどの車線を走っていたかさえも確定できていないのに、君はどうして衝突の原因を断定できるの?

673 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 19:58:06.30 ID:74NEHjG7
>>668
保冷所くん、

そのバス車内から撮った写真は生徒はバスが停止中に撮ったと言ってもテレビ朝日の高知白バイの特集番組で長野氏はその停止位置についてはなにも言ってないんだよね。
長野氏はこの写真からバスが停止してたことが分かりますと言っても長野氏はその停止位置についてはなにも言ってない。

バスが大きく頭を右に振ってるようならバスが車道に出る前に歩道でいったん停止したときに撮られた写真じゃないか そのバス車内の写真は。
駐車場の駐車位置と駐車場出口までのスペースの関係で駐車場出口や歩道まではバスを国道と直角にできない場合もある。
そういう場合は国道に進入しながらバスを国道と直角にたてなおして国道を垂直に横断して最終停止位置で頭を小さく右に振って停止して右折待機する。

さて、保冷所くん、そのバス車内の写真に写った外の風景では、バスの位置が数メートル違っても同じに見えて区別がつかないよ。
バスの国道に対する角度は分かってもバスが国道にどの程度進入したときに撮られた写真かは分からない。

674 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 20:06:56.05 ID:J2p6Rq52
男気を見せるのはいいけど男坂みたいな終わり方は勘弁して欲しい。


675 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 21:12:53.03 ID:kSLM4WKw
再審請求したら取引になったのか

676 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/13(木) 21:14:00.63 ID:/e9xfxSF
馬鹿嫁に男気か?

677 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 21:16:17.02 ID:kSLM4WKw
日本って司法取引あるんだっけか
http://www.asyura2.com/14/senkyo161/msg/365.html

678 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 21:20:47.53 ID:ylqsjvLe
真実の事故形態により近くなるから裁判長は提案しただけ
でも真実の事故形態でも禁錮の期間が短くなるようなことはない
だから取引に応じないとか言って強がって拒否した
単に得がないからのくせに

679 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 21:24:00.46 ID:ylqsjvLe
>>673 もはや一休さんレベルのとんちですね 韜晦戦略もいっそう大胆に

680 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 21:56:49.88 ID:ylqsjvLe
>>673良く読めさん、私たち全員うそつきにされてしまうん?
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_1?1348342062.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_0?1348342062.jpg

681 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 22:30:23.06 ID:Y/M6k+Nn
弁護側にとっては失う物は何も無い。
すでに服役済み。
警察、検察にとっては悪事(ある、あったとして)がばれると大騒ぎ。
1メートル以上のタイヤ痕は説明しにくい。
白バイがバスを動かしたと言うなら白バイの速度不足。

682 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 22:34:29.17 ID:74NEHjG7
>>680
生徒は事故直前のバス停止中に撮った写真としか言ってないのでは?
右折待機中に撮った写真とは言ってないのでは?

バスが車道に進入するまえの歩道でいったん停止したのも事故直前です。
それから車道に進入して最終停止位置で右折待機するまで、わずかな時間しか、かかりません。

バス車内で写真を撮るならバス停止中に撮ったほうが撮りやすいからバス停止中に撮った。
そのときのバスの位置なんて普通は確認しないし気にもしないよ。

それから1分もしないうちに事故が発生した。
最終停止位置でバスが数十秒間右折待機してるところに白バイが突っ込んだ。

683 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 22:40:09.84 ID:ylqsjvLe
>>682
長野氏の番組は確かに分かりにくかったですね車道に出て試すわけにもいかず
手前で向き調整して模擬しただけですから
でも番組全体を見れば普通の知能があれば本意は分かりますね

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html
>撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、
>つまり停止後に撮影と証言している。
道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影
道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影

自歩道も道路の一種だとか、次は言いますか?

684 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 22:49:00.30 ID:74NEHjG7
>>683
リトルモンキーさんの記事は、ときに、早とちり もあるんだよね。

長野氏は事故直前に撮った写真としか言ってないのでは?
右折待機中に撮ったんなら長野氏ははっきりそう言うはずだよ。

685 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 23:23:39.24 ID:J2p6Rq52
>バスが車道に進入するまえの歩道でいったん停止したのも事故直前です。
>それから車道に進入して最終停止位置で右折待機するまで、わずかな時間しか、かかりません。

バスは白バイが衝突するまで最終停止位置で数十秒止まっていたのでは?


686 :朝まで名無しさん:2014/02/13(木) 23:29:31.74 ID:ylqsjvLe
>>684
高知白バイ事故 証拠捏造疑惑 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg
10分40秒〜
実験のように検察のいう時速5k〜10kを出し急発進急ブレーキを
行う中でこんな写真が撮れるものなのか
車内で後ろを向いたり立って友達と騒いだりしていたという生徒達
もしそんな状態で急ブレーキを踏んだら誰も気づかないとは考えにくい

これが車道手前約1分の停止についてのものとは普通思えないね
そもそも
車道手前約1分停止に関しては検察側弁護側双方で当初から争いのないことだった
そんなことに関して「新証拠」だとか大騒ぎするのはおかしいと普通の人は考える

高知白バイ冤罪事件で「停止位置」とか「停まっていた」とかいったら
衝突直前の停止状態についてのことなのは暗黙の前提じゃないのか
屁理屈もいいかげんにするといいよ

687 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 00:18:55.24 ID:3qY8fthN
>>686
バスが急発進するはずないだろ。

車道手前約1分停止ってなんだよ?
私が言ったのは歩道でいったん停止したのは衝突の1分ぐらい前だろ ということだよ。
バスが最終停止位置で数十秒間右折待機してるところに白バイが衝突してきたんだから、逆算するとそんなもんだろ。

688 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 00:23:48.44 ID:3qY8fthN
>>685
歩道でいったん停止後に最終停止位置で右折待機を開始するまで わずかな時間しか かからない ということだよ。
バスはその後、右折待機を数十秒間続けたときに白バイが突っ込んできた。

このスレにはバカしか集まらないね。

689 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 01:09:14.84 ID:wCILvz8t
>>687 右方から車が来なくなるまで車道進入前に待っていた時間が約1分ということだったろ
単にそういう意味だよ 君のこだわりの1分とは意味がちがったことについては謝罪する
今日もがんばろう

690 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 02:46:10.55 ID:3qY8fthN
>>689
きみ、>>686は なにかね?
車道手前で約1分停止したなんて検察側もバス弁護側も全く言ったことないよ。

691 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 04:00:15.55 ID:wCILvz8t
>>690 別に1分停止してもいいじゃないか けっこう混雑してたんだし

692 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 04:14:44.68 ID:wCILvz8t
>>690
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/page-3.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/2009103023231637e.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
一分停止は車道手前ではなく自歩道手前だったんだな
ということは車道手前では停止したにしても右方ちら見で一気に車道に出たことになるから
自歩道の5メートルの幅も車道の一部と錯誤して1.2車線位置くらいの
中途半端な位置に停止してしまったとも考えられるね
これでますます確実になった
もう終わりだわ

693 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 04:17:37.28 ID:wCILvz8t
>>690
自歩道手前で1分も停止したことは生徒達の証言にも影響しているだろう
自歩道と車道を一体的に考えてしまった可能性が高い
自歩道は見通しが良いから国道がよく見えるし
益々間違いないね

694 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 04:20:00.03 ID:wCILvz8t
>>690
良く読め理論では自歩道手前は車道手前でもあるからそこに約1分停止は車道手前1分停止で間違ってなかったってことだな
謝罪する必要なかったわ お前が謝罪しろ

695 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 04:29:34.49 ID:wCILvz8t
>>690
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_1?1348342062.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_0?1348342062.jpg
自歩道手前でこの構図は無理ですね
良く読めさんからヒントもらっていっそう理解を深められました 感謝です

696 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 07:47:26.82 ID:3qY8fthN
>>692-695
あなたが貼ってるバス運転手の警察調書(員面調書)は警察の作文だよ。
↓↓↓↓↓
http://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_42.html
この記事は白バイとスクールバスの裁判の最終弁論の内容です。
1 被告人の自白調書について
  弁護士は下記のように述べている。
 ○ 身柄拘束は3月3日から3月5日の3日間
 この3日間の間で、聴取された内容は「遺族に対する心情」とスクールバスの契約関係、事故までの行動のみで「事故の内容」についての取調べが行われていない。
よって 検乙2号証の後半部分(事故の内容)は警察の作文である。

697 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 08:52:57.42 ID:3qY8fthN
>>692
車道に出る前の歩道でいったん停止 と私が言ったのはB地点のことなんだが。

B地点の停車時間は短かったようだね。
A地点の停車時間は長かったようなのでバス車内の写真はA地点で撮られた写真かも。

>>695の一枚目の写真の向かって一番右に居る生徒の背中の後ろにガードレールのある植え込みが写っているが、これは歩道の植え込みなのでは?

http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-424.htmlに掲載されてる写真を見てください。中央分離帯の終点付近にガードレールはありません。

698 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 09:51:40.27 ID:LAh74Ixh
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
この図でタイヤ痕とスリップ痕を使い分けてる理由は何?
この図だけからでも警察、検察の主張を崩せそう。
白バイ速度を60km/hと言ってるのを崩せそう。
白バイのブレーキ痕、ないしタイヤ痕の記載が無いのはどうしてだろう。

699 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 10:02:45.68 ID:3qY8fthN
>>698
警察はタイヤ痕のほうは白バイの後輪のタイヤ痕と言ってる。

700 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 10:49:28.63 ID:f4+9D9tp
それにしても高知県警らしい犯罪やのう。

事件を日頃の公金横領の発想で保険金詐欺や温灸不正受給につなげ
金儲けするとはこいつららしいわな。

701 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 10:58:25.09 ID:3qY8fthN
>>697の追伸

中央分離帯の終点付近には植え込みは無い。
中央分離帯にはガードレールはなくてポールが立っている。

702 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 11:28:31.62 ID:kID05Qj0
>>699
タイヤ痕自体は本物で暴走した白バイの証明になるわけか

703 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 11:38:44.03 ID:wCILvz8t
>>690 良く読めさんのために特別資料作ったよ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140214113739_000.jpg

グーグルアース程度の解像度でも数メートル違えば大きな違いが出るのが分かるだろ
ましてや現場で確認すれば解像度は実質無限大だ
あとは写真の解像度程度の精度で位置を特定できる


>最終停止位置から撮って同じ構図になって
>最終停止位置の3m手前で撮っても同じ構図になったらどうするんだよ?
>バス車内から写真に写った外の風景なんて
>バスの位置が数メートル違ったって違いがでないよ。

もう二度とこんな恥ずかしいこと言うんじゃないよ めっ

704 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 11:52:47.13 ID:wCILvz8t
>>696 自歩道手前の停止時間なんて国道の混雑状態の反映でしかないから
多少ほんとのことがはいっててもバチはあたらないだろう
元運転手も署名して指紋押してるんだろ それも捏造とかいうのか?

705 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 12:35:38.14 ID:wCILvz8t
>>697 良く読めさんにしては上出来の読みだ
でもこの分野で私に勝てると思っているのか
そのガードレールはここのガードレールだ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140214123355_000.jpg

でも良く読めさんの分析力のレベルが確認できて良かった 感謝する

706 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 12:55:31.47 ID:zWzPxjfp
>>683-684

>新証拠その1
>地裁判決後に生徒保護者から提供のあったバスの中の写真
>中央分離帯付近、つまり我々が主張している衝突地点で撮影された写真1葉
>写真にはバスの中の風景と、前方のレストランがはっきりと写っている。
>バスの中の風景は2人の女子生徒が、後席を向いているのが写っている。
>バスの外の風景と、バスの中をみると明らかに右折態勢を取って停止しているのがわかる。
>撮影したのは女子生徒。道路に進入してからバスの揺れが収まるのを待って撮影、つまり停止後に撮影と証言している。
>写真撮影した彼女は、写真が「不同意」とされても「証人」として法廷に立つ予定だった勇気ある女子高生。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

↑このような記載が、片岡氏に近しい(直接、裁判資料の提供を受けられるような)お猿の大将のブログにあり、
現在も訂正がされていない以上、○嫁説は採用する余地はない(○嫁説を裏づけるソースがない)。

つーか、○嫁君は「勇気ある女子高生」を嘘付き呼ばわりしたことになるねw

707 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 12:59:05.58 ID:wCILvz8t
>2人の女子生徒
実際は3人だから、ここで逃げられてしまう可能性がある
ザスクープ動画と写真展動画があるので大丈夫だとは思うが少し心配だw

708 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 13:10:15.11 ID:wCILvz8t
>>697 良く読めさん
http://gazo.shitao.info/r/i/20140207024318_000.jpg
右下の車の下に写っているのは中央分離帯のポールだ
http://gazo.shitao.info/r/i/20140214123355_000.jpg
これね
http://gazo.shitao.info/r/i/20140214113739_000.jpg
で「最終停止位置」からガードレールの該当位置を見た場合
その視線の方向に中央分離帯を見ないのが分かるでしょ

困ったねぇ

709 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 13:13:47.50 ID:zWzPxjfp
「真実の撮影位置」=「真実の停止位置」は、「最終停止位置」ではなかった可能性はもちろんある。
テレ朝報道(検証)では、むしろ、「真実の撮影位置」=「真実の停止位置」が「最終停止位置」ではないことを伺わせる。

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html

しかし、片岡氏側は「真実の撮影位置」=「真実の停止位置」=「最終停止位置」と主張している。
片岡氏の「真実解明」と「生徒達の名誉」のために闘っているという言葉に偽りがないのであるならば、
生徒の写真から、「撮影位置」=「停止位置」を証明し、その位置がどこであろうとも「真実」だと認めるはずだということ。
その結果、これまでの主張が間違っていたことが判明したとしたら、「男気」を見せるだろうということ。

つまり、○嫁君の話は、一見、片岡氏側の肩をもっているようだが、実は、片岡氏側を貶めているに等しい。

710 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 13:16:14.45 ID:zWzPxjfp
>>707
>>2人の女子生徒
>実際は3人だから、ここで逃げられてしまう可能性がある

写真を捏造したりしてw

711 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 13:29:12.64 ID:wCILvz8t
支援者達はもし間違いがあった場合
長宗我部侍の末裔らしくきっちりけじめを付けて自裁すると思う
その点私は心配していない
こちらから首桶を用意してやる必要はないと思う 立派な人達だ

712 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 14:08:33.16 ID:LAh74Ixh
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
の図でバスがBの位置の時は白バイはどこにいたんだろ?
警察、検察の調書ではごく近くにいたんだよね。

713 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 14:47:50.55 ID:zWzPxjfp
>>712

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html

バスが中途半端な位置に一旦停止後、再発進したとするならば、
Bの地点では白バイを確認できなかったはずだが、
再発進時に右側を見ていたら、白バイを確認できたとなるだろうね。
(30m程度であった可能性がある)

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-8.html

714 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 15:03:36.95 ID:LAh74Ixh
警察、検察の見立てはバスは右方注意しないで、白バイが60km/hで進行してくるのを見ないで
漫然と交差点に進入したことになってるんでしょ。
30mなら60km/hで1.8秒程度。
白バイは前方注視してればブレーキ掛ける時間は十分ある。
氏ぬほどの事故にはならない。

715 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 15:04:51.05 ID:zWzPxjfp
前後してスマソ。

>>675-678
支援者は、「提案」とか「取引」とか言っているが、実際は単なる「争点整理」だろう。

片岡氏側の主張は、「バスは止まっていた」のだから、刑事裁判の事実認定は間違っているというものだ。
「バスは止まっていた」→「タイヤ痕は捏造」→「事故直後にタイヤ痕が写っている写真は捏造」
という理屈で、ネガを調べればデジタル加工に起因する「ドット痕」が確認できるとして、
三宅御大が鑑定を行ったがわけだが、「ドット痕」の確認に失敗した。
この時点で、「タイヤ痕捏造」は否定されるので、再審請求は棄却でもいいのだが、
弁護側が主張していたのは、あくまでも、「タイヤ痕は偽物である」ということに過ぎない。

つまり、直接、バスが止まっていたことは立証されていないわけで、再審請求に提出された証拠を見る限りでは、
タイヤ痕が本物だとしても、それだけでは、「バスが動いていた」ということにはならない。
止まっていたバスに白バイが衝突して、直後に(同時に)バスが前進したという可能性が排除されていないし、
この場合でも、刑事裁判での事実認定が間違っているということには変わりはない。

そこで、証拠上はタイヤ痕は本物ということになったが、
それとは別に、バスが動いていたか否か争うのか(止まっていたという証明を行う意思があるのか)、
片岡氏側に確認したということだろう。

もちろん、片岡氏側に、タイヤ痕捏造とは別に、バスが動いていたか否かを争う意思がないなら、
再審請求は棄却となる。

716 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 15:11:14.72 ID:zWzPxjfp
片岡氏側が、「真実解明」と「生徒達の名誉」のための再審請求であり、
あくまでも「真実は一つ」であるとして、「停止位置」が重要なのだというのならば、
単に、「裁判官の要請には従えない」(キリッ)で済ませる(逃げる)のはおかしい。

生徒が撮影した写真によって「真実の停止位置」を証明すべきだし、そうするはず。

717 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 15:22:48.49 ID:zWzPxjfp
>>714
>白バイは前方注視してればブレーキ掛ける時間は十分ある。

バスが進路を譲ってくれていると勘違いしていたら、
前方を注視していたにもかかわらず、制動の判断が遅れてしまってもおかしくはなかろう。
制動が間に合わなければ、旋回して回避するしかない。

もっとも、刑事裁判でも白バイの前方不注意は考慮されているので、
白バイの前方不注意が悪いんだーウキーでは、どうにもならんよね。

718 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 15:40:59.81 ID:LAh74Ixh
>>717
>バスが進路を譲ってくれていると勘違いしていたら、
これは無い。
バイク乗りは危険を肌で感じる。危険を感じたら瞬間的にブレーキ掛け、待避行動する。
その訓練も白バイ隊員になるために十分過ぎるほどされてる。
もし勘違いあったとすればそれは白バイの過失。

>バスが進路を譲ってくれていると勘違いしていたら、
もしホントに勘違いなら白バイが安全運転を怠った事になる。
黄信号点滅。注意して進行することができる。

719 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 15:50:33.96 ID:3qY8fthN
>>705
だから中央分離帯にはガードレールはなくてポールしか立ってないんだよ。
中央分離帯の終点付近には植え込みも無い。
歩道には植え込みがある。

720 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 16:10:55.28 ID:wCILvz8t
現場の交差点での力関係では
黄信号点滅  >  赤信号点滅  >>> 路外車 でしょ
黄信号点滅が 注意して進行することができる なら
路外車は 居候の3杯目並に遠慮して進行しなければならない だよ

721 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 16:12:24.35 ID:wCILvz8t
>>719 3行とも言っていることは正しいが 何言いたいのか分からないわ

722 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 16:23:31.24 ID:3qY8fthN
>>706
生徒は事故の直前にバスが停止中に車内で写真を撮ったと言ってるだけだから嘘は言っていない。
歩道か歩道の手前で停止後に最終停止位置でバスが右折待機するまで、わずかな時間しかない。
右折待機中でも歩道か歩道の手前で停止中でも、どちらも事故の直前である。
バスは最終停止位置でわずかに頭を右に振って停止したのであって、明らかな右折態勢と分かるほど大きく頭を右に振ってはいない。
最終停止位置でわずかに頭を右に振って停止するのが理想的な右折待機位置で右折先の中央分離帯寄りの車線にも楽に右折できる。
頭を大きく右に振る必要性は全くないし、頭を大きく右に振ると左方が見にくくなってしまう。
不必要にバスが頭を大きく右にふってるとしたらバスは右折待機中ではなくて国道に進入する前の歩道か歩道手前での話。
駐車場のバスの駐車位置と駐車場出口までのスペースの関係でバスは駐車場の出口や歩道では国道とバスを直角にできない場合もある。
そういう場合はバスは国道に進入しながらバスを国道と直角に立て直して国道を垂直に横断して最終停止位置で頭を少し右に振って停止して右折待機する。
マトモな運転手の横断右折は道路を垂直に横断して中央線のわずかに手前で右旋回を開始して右折する。
中央線の何メートルも手前で右旋回を開始して加速して逆走して左に車線変更する右折は道路交通法違反だし、保冷所くんのようなド素人しかしない右折方法。

リトルモンキーさんの記事をいつも完璧と思うな。ときに早トチリもある。

723 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 16:25:30.56 ID:zWzPxjfp
>>718
いずれにせよ、刑事裁判では、白バイ側の前方不注意を考慮しても、
バス側の過失(実刑)は免れないと判断しているので、
白バイ側の過失を主張しても、再審理由にはならんよ。

724 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 16:33:08.08 ID:3qY8fthN
>>723
それは柴田ヒラメ裁判官の宇宙人判断。


保冷所くんは、

http://unkar.org/r/news2/1378564557/17
http://unkar.org/r/news2/1378564557/8

をよく読め。

725 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 16:33:48.92 ID:zWzPxjfp
>>722
>リトルモンキーさんの記事をいつも完璧と思うな。ときに早トチリもある。

じゃぁ、まず、リトルモンキーさんから↓の記事は早トチリでしたと、言質を取って来い。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23162145.html

話はそれからだ。
片岡氏に近しい(直接、裁判資料を入手できる)お猿の対象の発言(ブログの記事)より、
支援者でもなんでもない○嫁君の根拠のない発言を採用する理由はないねw

726 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 16:35:11.00 ID:3qY8fthN
>>720
あなたも、

http://unkar.org/r/news2/1378564557/17
http://unkar.org/r/news2/1378564557/8

をよく読め。

727 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 16:40:01.89 ID:wCILvz8t
>>722
弁護人・支援者達にとって絶対的に信頼すべき存在である元生徒から
白バイ衝突直前にも「最終停止位置」でずっと停止していた証拠として提供され
弁護人・支援者達が「最終停止位置」の証拠として大いに活用していた
写真を科学的に分析したら「最終停止位置」とは別の「真の停止位置」が割り出されてしまった

今この矛盾の克服を迫られた弁護人・支援者達の苦悩、
こそが本質なんですよ
その前提抜きで生徒の写真だけ単独で解釈して
良く読めさんがいくら語っても心に響いてこないですわ

728 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 16:40:50.46 ID:zWzPxjfp
>>724
モトケン氏は、元検事の弁護士で、ロースクールの教員のくせに
きっこのブログとテレ朝報道のみの情報で、具体的な過失の有無を語ろうとした
情弱なオッサンだけどなw

(参照)
ttp://togetter.com/li/575116
ttp://togetter.com/li/576645

しかも、そのテレ朝報道の内容は、○嫁君から見ても怪しい内容らしいしw

729 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 16:41:11.09 ID:3qY8fthN
>>725
だから保冷所くんは>>697をよく読め。
バス車内の写真には植え込みが写ってるんだが。
中央分離帯の終点付近には植え込みはない。
つまり、植え込みは歩道の植え込みだ。

これは決定的な証拠な。

730 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 16:45:33.70 ID:zWzPxjfp
>>727
>良く読めさんがいくら語っても心に響いてこないですわ

そりゃそうだ、○嫁君は、片岡氏側の味方のフリをして、
「真実」の解明や「生徒達の名誉」の回復をさせまいとする
正真正銘の「クソ野郎」だからねw

731 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 16:48:19.20 ID:zWzPxjfp
>>729
だから○嫁君は>>725をよく読め。

○嫁君が正しければ、お猿の大将も早トチリを認めるだろw

732 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 16:49:57.07 ID:zWzPxjfp
つーか、○嫁君ですら、
支援者ブログの内容が間違っているとか言い出すとは・・・

スゴイ「進歩」だなw

733 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 17:08:09.53 ID:wCILvz8t
>>729
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_1?1348342062.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140207024318_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140214123355_000.jpg
植え込みは歩道の植え込みだけど向こう側の植え込みだこっち側のじゃない
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_24815893_2?1235376627.jpg
こっち側にガードレールなんてない

何が決定的証拠ですか?

734 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 17:20:17.40 ID:wCILvz8t
まあ良く読めさんがバカな証拠ではありましたね そんな証拠もう十分ですが

735 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/14(金) 18:10:10.23 ID:ncYaZVOh
賢明な○嫁君なら、当然、分かっているはずだが・・・

写真を撮影した生徒は、バスが止まっていたときに写真を撮ったと、これは、明確に証言している。
そして、弁護側の主張では、バスが止まった場所は、
歩道の手前(国道に出る時)と、「最終停止位置」(衝突時)の2か所しかない。

まず、生徒が国道に出る時に写真を撮影していたのだとすれば、これは当たり前のことだが、
写真も、生徒の証言も、バスが衝突時に止まっていた証拠にはなり得ない。

次に、バスが国道に出てから、最終停止位置に至る過程で(走行中に)写真が撮影されたとすると、
生徒が、バスが止まっていたときに写真を撮ったと、これは、明確に証言している以上、
生徒はバスが止まっていたか、動いていたか認識(体感)できなかったということになる。
実際、問題なく写真が撮影されているので、これは、片岡氏の運転が極めてスムーズだった証明にはなるが、
バスに乗っていた生徒が、止まっているか動いているか分からなかったのだから、
「その時、バスは止まっていた」という、生徒達の証言の信頼性が失われることになる。

「生徒の証言を信じる」ということは、片岡氏側の再審運動の根幹であり、
写真撮影された位置が「最終停止位置」でないならば、その根幹が瓦解する。

「リトルモンキーさんの早トチリ」で済むような話ではない。

736 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 18:27:09.90 ID:k/xOw4W5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392366991/l50
【佐賀】白バイの女性巡査長、乗用車に衝突し転倒…けが

737 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 18:44:11.93 ID:3qY8fthN
バス車内の写真に写ってる歩道の植え込みは反対側の歩道の植え込みだったようだ。
つまり、リトルモンキーさんの記事に間違いは発見できない。
失礼しました。

738 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 20:57:53.97 ID:0A3npgD2
60km/hでトロトロ走ってる白バイなら氏ぬほどの衝突はしない。

739 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 21:29:41.56 ID:hn8YczyL
良く読め君は、先ず「事実」と「意見」の区別を学習し直す必要がありますね。

740 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 22:08:14.53 ID:0A3npgD2
裁判官がバス有罪、実刑相当の理由を説明しきれていない。
再審を請求される隙を作った。
目撃白バイの証言を100%採用してる。
目撃白バイも走行中で対向してくる事故った白バイの速度を断定できるわけない。

741 :朝まで名無しさん:2014/02/14(金) 22:49:29.40 ID:0A3npgD2
容疑者、被告に確実なアリバイ(あとで検察が起訴取り下げるような)があるのに
無視するのが我が国警察、検察の習性。

742 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/15(土) 16:34:54.07 ID:EDOYHC7q
>>738
60km/hでトロトロ走ってる車なら、はねられても死ぬほどのことはないか?
衝撃は同じだぞ。

>>740
有罪の証拠は全部捏造、不利な証言は全部偽証・・・現行犯逮捕の殺人犯でも冤罪を主張できるなw

>裁判官がバス有罪、実刑相当の理由を説明しきれていない。

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-36.html


>目撃白バイも走行中で対向してくる事故った白バイの速度を断定できるわけない。

(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-30.html

743 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/15(土) 16:41:44.10 ID:EDOYHC7q
つーか、ここのバス擁護派の理屈は、刑事裁判の頃から全然進歩していないのだな・・・
片岡氏側が進歩していないということなのか、「広報」がなってないということなのかw

744 :朝まで名無しさん:2014/02/15(土) 17:00:09.93 ID:Mn/GJrVi
保冷所さんよ。
60km/hで走る白バイと右折のために交差点にノロノロ入るバスが
どのようにぶつかったか時系列で説明してよ。
0.1秒単位でいかが?

745 :朝まで名無しさん:2014/02/15(土) 17:32:30.86 ID:3N6Z4Htx
>>744
バス関係者や支援者に「真実の事故形態の時系列」を発表するように促してはいかが?

746 :朝まで名無しさん:2014/02/15(土) 19:09:59.99 ID:Mn/GJrVi
ぶつかった時刻をゼロとしてそこから0.1秒ずつ時刻を巻き戻して
バスと白バイの位置を図に書いていけば良いこと。
警察、検察の調書では事故を再現できないと思う。
60km/h走行の白バイにバスをぶつけることはかなり難しい。
バスを瞬間移動させて白バイの前に出現させるしかない。

747 :朝まで名無しさん:2014/02/15(土) 21:36:58.31 ID:Mn/GJrVi
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-30.html
よりコピペ
>事故を目撃した白バイ隊員が、対抗車線を走行して来る白バイに気付いたときの(この段階では、
>中央分離帯の植樹越しに接近車両のヘッドライトを確認しただけなので白バイとは分かっていません)
>双方の距離は約180m、衝突時点での距離は約80m(高裁判決文13-14頁)です。
こんなの証拠にならないよ。
最初に見たときは白バイとわかっていないのに白バイだと証言するのはどういうわけだ。
180m先の植樹の間にヘッドライトを見ただけ。
180m先の対向車線の速度はわからない。
対向車線のバイクの速度だ。
同一方向に先行するバイクなら180m先でも違反速度であるかどうかは判断出来るでしょ。
この証言を追及するだけでも再審請求の理由になる。

748 :朝まで名無しさん:2014/02/16(日) 09:12:52.26 ID:rszu5RGy
保冷所は小学生でもわかるウソをウソじゃないと言い張るのがお仕事
追及されない限りはひたすら支援者叩きに徹するだけの恥知らず

それを見抜かれて誰からも相手にされなくなると、論破したからいなくなったのだと勝手に勘違い、ツイッターでモトケンに挑戦し、返り討ち
見ていたギャラリーからも袋叩きにされ、今も恥を知らずに投稿を繰り返している

749 :朝まで名無しさん:2014/02/16(日) 09:16:01.34 ID:rszu5RGy
>>742
>60km/hでトロトロ走ってる車なら、はねられても死ぬほどのことはないか?
>衝撃は同じだぞ。

60キロで走ってて60キロで衝突したのかよ?
お前が擁護しているバカ隊員はブレーキ操作もできないへたくそだな
そんな不良品でも優勝できる白バイの実力なんざ高が知れるな

750 :朝まで名無しさん:2014/02/16(日) 09:38:13.58 ID:DDImSgZ9
衝突時刻1秒前、60km/h走行とすれば
白バイは事故現場手前16.6メートルの地点にいた。
その時刻バスはどの地点にいたんだろ?
衝突時刻2秒前 白バイは33.2メートル手前にいた。
その時刻バスはどこにいたんだろ?
衝突時刻3秒前白バイは事故現場手前49.8メートル地点にいた。
その時刻バスはどこにいたんだろ?

751 :朝まで名無しさん:2014/02/16(日) 10:46:55.76 ID:7i5x8kXe
保冷所くんは>>122をよく読んでください。
バス最終停止位置より何メートルも手前で頭を大きく右に振って右折待機して逆走して加速して左に車線変更する道路交通法違反の右折方法は保冷所くんのようなド素人の右折方法なんだよ。

保冷所くんは自分(保冷所くん)のレベルに合わせて考えないでバス運転手のレベルに合わせて考えなさい。
頭の良い相手がどういう行動をしたか推理するには、おバカな自分のレベルに合わせて相手も自分と同じおバカな行動をしたと推理するのはやめなさいということね。

保冷所くん、事故車両の損傷状態からの事故鑑定はhttp://r110.blog31.fc2.com/の直近のいくつもの記事に掲載されてるので、よく読んでください。

あのバス車内の写真に写った外の風景から写真を撮った瞬間のバスの位置を証明するのは難しいと思うよ。
証明できるなら証明したほうがいいが証明は難しい。
国道に対するバスの進入角度なら証明可能かもしれないが、バスが国道にどの程度進入した位置かを証明するのは難しい。
バスが低速で前進していてもバス車内で写真は撮れるし。

752 :朝まで名無しさん:2014/02/16(日) 11:58:19.74 ID:DDImSgZ9
警察、検察の調書ではバスは事故時刻3秒前には交差点に入ってない事になってる。
と思うけどこれは正しいの?

753 :朝まで名無しさん:2014/02/16(日) 13:51:33.79 ID:pgblV4XR
>>751
良く読めさんは>>703を良く読めさん
バスが国道にどの程度進入した位置かを証明するのは簡単です
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/rikuo/20080331/20080331002943.jpg

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_1?1348342062.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/2b/jbh024470000/folder/782882/img_782882_38585530_0?1348342062.jpg
生徒が席を移ったりして撮影しているこの2枚の写真が同一位置(バスが停止状態)
で撮影されたことを示すのも簡単です2枚目の写真左5列目の窓枠と外の街灯付き電柱
との関係や街灯を見る角度から特定できるからです

とにかく
>長宗我部信親 ?@lm767 11時間
>#高知白バイ 2月22日に現場検証を事故現場で、スクールバスを使って行う予定です。
>その検証を経てから3月28日の意見書対策が本格化すると思います 申し訳ないのですが、
>この先の再審請求審において車中の写真は関係ありません 
>それなしで停止位置を合理的に説明いたします。  
とのことなので楽しみにしましょう
良く読めさんレベルの「合理的」だと泣きますが

754 :朝まで名無しさん:2014/02/16(日) 21:26:01.23 ID:MYF3ArRq
片岡さんがバスを運転して右折待ちしてみればいいんでね?
最終停止位置に止まればOK
最終停止位置を外したらOUT


755 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 09:26:21.47 ID:19UmJpqY
>>754
そんなの簡単に再現できる。

756 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 11:04:04.04 ID:YJPG0+fN
計算で再現できる物は実際にやっても再現できる可能性は高い

いちばん再現できないのは警察側主張の事故形態
数字のつじつまが全然合っていない

はっきり言って高知県警のウソに比べたら、よく読めのウソ方が100倍くらい巧妙
それほどこの冤罪事件はわかりきった冤罪

757 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 15:11:51.10 ID:z1MrCmKi
>>756 ← 過去スレから巣食ってるアスペの投稿です。

758 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 18:00:10.53 ID:88Qh3UZ1
>>756
なのに、弁護側主張の事故形態が全国民に分かる形で公表されないのはなぜ?

759 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 18:55:12.73 ID:0ktTu51r
訴因が間違ったまま判決が確定してしまった

でも訴因を修正しても元運転手側に利がない

かといって捏造一本槍では勝ち目がない

でも捏造念仏唱えていれば支援の輪は途切れない

よっていまのままが一番いい

760 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 19:10:16.65 ID:z1MrCmKi
>>758
例の有名な冷やかし質問投稿専門子供くん、
バス弁護側主張の事故形態は全国民に分かる形でテレビ報道されてネットでも動画になってるだろ。

バスが交差点内のバス最終停止位置で右折待機でしばらく停止してるところに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して異常で違法な高速でバスに衝突してきた。
これだけでバス無罪の必要十分条件なんだよ。

バスの右折待機時間は数十秒で正確な秒数は分からなくていいし、
バスが右折待機してから事故発生までにバスの後ろを車両が何台か通過してその正確な台数は分からなくていいし、
大型トラックが白バイの前に居ても居なくてもバスは無罪なんだよ。

761 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 19:13:36.62 ID:z1MrCmKi
>>759 ← こういう馬鹿しかこのスレには集まらん。

762 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 19:36:39.61 ID:iYvMRvU0
おそらく
事故った白バイの先行車が事故った白バイからのバスへの視界をさえぎった。
白バイには交差点で右折待機のバスが見えなかった。
その先行車を事故った白バイが追い越した瞬間右折待ちバスが直前にいた。

信号は黄色点滅。
白バイにはサイレンを鳴らさなくても法定速度以上で走ることを許されてる。

763 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 19:45:55.23 ID:88Qh3UZ1
>>760
ごたごた言ってないで、バスの右折待機場所を物的証拠により特定しろよ。

764 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 19:56:44.65 ID:88Qh3UZ1
冤罪を晴らすにはアリバイが在ることを証明するに限る。
高知白バイ事故では真実の事故形態を示すに限る。
ネット上の警察・検察たたきは悪口を言うだけで、
肝心の真実の事故形態を証明できていない。

765 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 19:58:46.31 ID:88Qh3UZ1
中学生が撮影した写真が唯一の物的証拠ではなかったのか?

766 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 20:37:07.66 ID:z1MrCmKi
>>762
交差点内が見えないのに、先行車を追い抜いて高速で交差点に突撃するなど言語道断。

767 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 21:24:54.27 ID:88Qh3UZ1
事実に基づかない偏見を言い合って何になるのだ。

768 :朝まで名無しさん:2014/02/17(月) 21:41:46.07 ID:iYvMRvU0
何らかの原因、理由で氏ぬほどの速度で白バイがバスにぶつかった。

769 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/19(水) 03:00:55.05 ID:ODCbXWWZ
>>744
ドライブレコーダーでもなければ、プロの事故鑑定人でも、そこまでの制度の証明は不可能だろうね。
事故鑑定で行われる計算は、概算値だから。

つーか、0.1秒単位で事故を再現できなければ、有罪判決を下せないなら、
ほとんどの交通事故事犯で刑事責任は問えなくなるけど、それがお望みで?w

>>747
>最初に見たときは白バイとわかっていないのに白バイだと証言するのはどういうわけだ。

衝突時には白バイと分かっていただろ。

>180m先の対向車線の速度はわからない。
>対向車線のバイクの速度だ。

(追記)
証言によると、衝突地点の約120m手前を走行中に、衝突地点より約55m先に被害者の白バイを確認、
衝突時は衝突地点の約80m、つまり、発見から衝突までに約40m移動したことになります。
目撃隊員の白バイの速度は50-55km/h(高裁判決文14頁)ですから、この間、約2.6〜2.9秒
(証言では3、4秒程度 地裁判決文16頁)で、被害者の白バイは約55m移動していますから、
速度は約68〜76km/hということになります。
裁判所は、60km/hあるいはこれを若干上回る程度(地裁判決文16頁)と認定しました。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-30.html

770 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/19(水) 03:01:47.65 ID:ODCbXWWZ
>>749
別に50km/hでも、40kim/hでもいいよ。

50km/hでトロトロ走ってる車なら、はねられても死ぬほどのことはないか?
40km/hでトロトロ走ってる車なら、はねられても死ぬほどのことはないか?
衝撃は同じだぞ。

771 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/19(水) 03:03:45.87 ID:ODCbXWWZ
>>751
>保冷所くんは自分(保冷所くん)のレベルに合わせて考えないでバス運転手のレベルに合わせて考えなさい。

だからさー、○嫁君の話がバス運転手のレベルなら、
生徒の写真から撮影位置を割り出せば、「最終停止位置」と一致するはず で、
(生徒の証言を信頼することが大前提にはなるが、この点は、片岡氏側としては全く問題あるまい)
鑑定精度についても、一次資料(オリジナルの写真)を有し、現場で測量もできる片岡氏側が一番有利のはず。
やる前から証明はできないと決めてかかるのは、片岡氏からすれば裏切り者だぞw

>バスが低速で前進していてもバス車内で写真は撮れるし。

生徒はバスが止まっている時に写真を撮ったと、断言しているぞ。
○嫁君は、生徒を嘘吐き呼ばわりするのかね?w

生徒が嘘を吐いていないとするなら、それは、動いているか止まっているか分からない(体感できない)ほど
スムーズにバスが前進していたという証明になる。
現に問題なく写真は撮れているわけでね。
つまり、生徒の証言は、バスが止まっていたという証拠にはならなくなるが、いいのかね?w

772 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/19(水) 03:04:20.20 ID:ODCbXWWZ
>>752
>警察、検察の調書ではバスは事故時刻3秒前には交差点に入ってない事になってる。

それは初めて聞くぞ・・・その調書はどこかで見られるか?

773 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/19(水) 03:08:24.79 ID:ODCbXWWZ
>>715 自己レス

>LMメモ
>図@〜C
>直立状態の白バイがバスに直角に衝突したとすると、すぐには転倒しない、その前に 写真1のように
>後輪が大きく跳ね上がり、隊員が投げ出されて、バス右側面に衝突し、その場に倒れるはずだが、
>現場検証では、バスの進行方向に3.5m跳ね飛ばされたことになっている! もちろん バスの右側面に
>その痕跡はない。有りえねぇよ。
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-638.html

つまり、バスの右側面に白バイ隊員が衝突した痕跡がなく、
白バイ隊員がバスの進行方向に3.5m跳ね飛ばされたということは、
バスが前進していたことになる↓

>一方、スクールバスが動いていた場合、白バイは図10で示す通り、スクールバスの進行方向に転倒し、
>同時に白バイの前部がスクールバスの進行方向に回転をともなって引きずられる。
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-637.html

「嘱託鑑定」は、タイヤ痕と擦過痕の形成過程の説明に主眼を置いたものになっているが、
衝突時にバスが動いていたことを伺わせる内容になっている。

裁判官の「提案」は、「片岡氏側に止めを刺せ」という、検察官へのメッセージだったりしてw

774 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 14:15:54.17 ID:/UVMV+wU
>>773
衝突時刻1秒前にはバスはどこにいたの?

775 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 15:27:45.31 ID:KoC5lOxM
>>773
保冷所はhttp://r110.blog31.fc2.com/の最近のいくつかの記事をよく読め。
バスの損傷と白バイの損傷の噛み合わせからバス弁護団は白バイは車体を右に傾けて右カーブしてバスの右前部に衝突したことを解明してるんだよ。
これによって白バイは、停止してるバスの角、つまり、バスの右側面前部 と バスの前面右部 の両方を損傷させたんだよ。

776 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 15:30:37.50 ID:KoC5lOxM
>>771
保冷所くんは>>751を最後までよく読んでから>>751に回答してください。

777 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 15:33:49.49 ID:KoC5lOxM
>>767
例の有名な冷やかし投稿専門子供くん、
きみの受け皿は子供電話相談室のみ。

778 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 18:48:56.49 ID:JpsYa+L9
生徒撮影の写真から、カレリア事故形態でほぼ確定状態なのに何を騒いでいるのだ
もう終わった事件だ

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/68891050.html
>バスが最終停止位置より何メートルか手前で停止して、
>バスが道を譲ってくれたと思った白バイがバスの前を通過しようとした
>瞬間にバスが前進して衝突。
>この事故形態なら白バイ隊員でもバスとの衝突を回避できない。
>2014/1/3(金) 午前 11:59 [ カレリア ]

779 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 19:08:17.70 ID:yk1uc/c0
ID:KoC5lOxMの受け皿は乳児院のみと云う事?

780 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 19:26:09.10 ID:KoC5lOxM
>>778
カレリアは、絶対に有り得ない事故形態の例として書いているんだが。

おまえに都合の良い部分だけ抜粋するなよ。
おまえは卑劣な奴だな。

781 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 19:32:37.19 ID:JpsYa+L9
>>780
その絶対に有り得ない事故形態の例として書いたことが本当だった、という面白みだろうよ
卑劣とか的外してるよ

782 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 19:36:44.85 ID:JpsYa+L9
300kgのものが時速120kmで衝突して荷重2.4tのバスがびくともしないという弁護側の主張もバカっぽいよな
300kg時速120kmの運動エネルギーは4.8t時速30kmと同じだ バスが動かないはずがない
本物のスリップ痕を警察が消して別のを捏造した、と主張するべきだったのだ
弁護過誤だよ

783 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 20:02:27.76 ID:layiFXUR
>この事故形態なら白バイ隊員でもバスとの衝突を回避できない

回避できないから事故になったでござる。


784 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 20:08:43.70 ID:layiFXUR
生徒の写真の撮影位置が最終停止位置より何メートルか手前だったら決定だね。
生徒の証言も校長の証言も正しかったことになるし。
あとは片岡さんが男気を見せれば万事OK!


785 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 20:14:39.09 ID:JpsYa+L9
左見てという感じて、まさに出ようとしている感じだったので、それで覚えている
高知白バイ事故証拠捏造疑惑2/2 http://www.youtube.com/watch?v=ju1SsyKvYTg 8m44sec

そろそろ行けるかなと思った頃に、白バイが当たってきた
高知白バイ事故1 http://www.youtube.com/watch?v=FehVJ3XShAY 2m50sec


こういう証言も>>778のカレリア事故形態と符合するんだよね
カレリア事故形態を想定すれば全てのことが矛盾なく整合してくる
間違いないよ

786 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 20:16:13.57 ID:KoC5lOxM
また保冷所が名無し複数IDで投稿してるか?

このスレはバカしか集まらないね。

787 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 20:21:59.92 ID:JpsYa+L9
でも片岡さんのいう「真実」は

バスは停まっていた、スリップ痕は捏造
以上!

だからな 男気もなかなか見せずらいだろう

788 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 20:26:05.72 ID:layiFXUR
>カレリア事故形態を想定すれば全てのことが矛盾なく整合してくる
>間違いないよ

もう誰も馬鹿嫁とは呼べないね。
これからは天才嫁と呼ぼう!


789 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 20:26:59.60 ID:JpsYa+L9
元生徒の何人もが「動いていた」と証言してるしな
ほんとにずっと停止していたらそんな証言でてこないよ

どんな聞き方されてもな

790 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 20:32:13.40 ID:JpsYa+L9
高知白バイ衝突死(28)異例...裁判官が新たな"提案"http://www.youtube.com/watch?v=9s8JAc6L4zk
の動画で校長が あったかもわかりませんけど、そんなには動かなかったと思う。と言っている

校長も実は心当たりあるんだよ、不利になるから黙っているだけで。ほんとカレリア事故形態は全てを説明できる

791 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 21:45:21.02 ID:/UVMV+wU
裁判所も困ってるんだな。
このまま再審すればタイヤ痕、ブレーキ痕に触れざるを得ない。
時速8km程度で1メートル以上のタイヤ痕ブレーキ痕はできない。
のでタイヤ痕ねつ造が確定してしまう。
それでは警察、検察に対して裁判所の顔が立たない。
裁判所は困ってる。

792 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 21:55:43.41 ID:FIi+q0eN
>>790
そんな位置で停まっていたら後続の車は、通り抜けできんだろう。
さすが、犯罪者集団の高知県警だけのことはある。
どんどん、中学生並みの劣化した筋書きに逃げ込みたいようだ。
実証実験などしてバスにぶつけてもほとんど動かんだろう。
餌でつるとは裁判官も困ったもんだな。

793 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 22:13:46.09 ID:JpsYa+L9
レスは知的であるべきなのに>>792みたいなバカレスも現実には発生する
理想と現実は違うんだよ
まあ後続車の通り抜けスペース確保が右折の模範形態とも思えないがな 道幅と車両の長さによるし

794 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/19(水) 22:18:33.44 ID:E3D0kIP9
>>792
>中学生並みの劣化した筋書き

その声に動かされたのではないのか。
クソ馬鹿。

795 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/19(水) 22:40:20.91 ID:E3D0kIP9
柳ジョージ コイン・ランドリィ・ブルース
http://www.youtube.com/watch?v=d-Lel2S_b6A

796 :朝まで名無しさん:2014/02/19(水) 23:02:08.67 ID:FIi+q0eN
>>794
誰が動かされたんだ、ウジ虫。

低脳警官の幼稚な思いつきが、裁判官を動かしたのか(笑)

スリップ痕捏造は犯罪。

驚くことはない、証拠の捏造、改ざん、隠蔽が警察組織の大義のための
正当な職務として日常的に行われている。そんな歴史もある。
警察がスリップ痕を捏造することなど当たり前のこと、まあ、
これじぁあ、こんな奴らを世間には出せん罠。

797 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/19(水) 23:09:13.84 ID:E3D0kIP9
捏造、当時の生徒達は中学生だろうが。
アホ。

798 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 00:32:02.01 ID:m8s9DrmF
保冷所を筆頭とするこのスレに集まるバカどもは>>122>>751をよく読みなさい。

799 :チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2014/02/20(木) 00:38:46.53 ID:rXhjATdI
>>798
内容云々以前の下手な文章の見本だな。
国語を勉強し直して簡潔に要点が書けるように
なれば読んでももらえるだろう。

800 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 01:46:25.96 ID:m8s9DrmF
>>790
保冷所くん、

バス運転手が裁判官提案のウソの事故形態を受け入れるのか あくまで真実の事故形態を主張するのか、
校長はそのテレビのインタビューを受けた時点ではバス運転手の方針が分からなかったから校長は気をつかってどっちとも解釈できる あいまいな言い方 をしたんだよ。
真実の事故形態はバスが最終停止位置で数十秒間右折待機で停止中に白バイに衝突されて 衝突によってバスは全く動かなかった。
校長は真実の事故形態はもちろん目撃して分かっているが、バス運転手の方針が分からない時点のテレビインタビューだから校長は気をつかって あいまいな答え方をしたんだよ。

801 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 01:54:19.59 ID:m8s9DrmF
>>800の追伸

保冷所くんは>>122>>751をよく読みなさい。

802 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 06:22:12.12 ID:L0GYPEkO
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
これだけ不自然にまっすぐで
湾曲したスリップ痕があって
「斜め」の目撃談多数

もうこれだけでスリップ痕捏造説なんてちゃんちゃらおかしいのに
いまだに信じられる人達の気が知れないわ
もはや宗教だね 天動説並だわ

803 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 06:27:39.46 ID:L0GYPEkO
>>801 生徒の写真から「真実の停止位置」が明らかになってて
生徒の証言からバスが衝突の瞬間動いていたことが明らかになっている今では

>>122>>751をよく読みなさい。とかもはやギャグだわ

804 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 07:38:31.38 ID:L0GYPEkO
>>775 良い分析ですが
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1818121/img_1818121_68761290_0?1384079839.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1818121/img_1818121_68761290_1?1384079839.jpg
この損傷と噛み合わさる分析でないのが残念ですね

ビンタしたら後頭部が陥没した、みたいなこども分析ですよ

805 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 08:24:35.49 ID:w9D671n3
>>802
スリップ痕ねつ造説の補強じゃねぇか。
        >これだけ不自然にまっすぐで
        >湾曲したスリップ痕があって
ねつ造したから不自然にまっすぐ で
ねつ造したから湾曲したスリップ痕なんだろ。

806 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 08:33:34.14 ID:w9D671n3
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1818121/img_1818121_68761290_1?1384079839.jpg
バス前輪まわり路面が濡れてない。
前輪のスリップ痕、タイヤ痕がない。
のはどうしてなの?
おたまじゃくしは何時出現したの?

807 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 09:11:06.47 ID:L0GYPEkO
>>806 擦過痕はあるから勘弁してよw バイクの下になっている部分と矛盾なく描き上げた傑作擦過痕がよ

808 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 11:21:18.55 ID:wJKCxsLo
>>803
片岡さんにまで信てもらえなくなったら生徒は泣くね。


809 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 17:17:13.41 ID:m8s9DrmF
>>803
だから、バス運転手や校長の証言からバス最終停止位置でバスが数十秒間停止中に白バイが衝突してきて、衝突によってバスは全く動かなかった というのが真実の事故形態です。
これと違う事故形態を例のバス車内の写真から証明したとしたら その証明は間違いかバスが停止中に撮られた写真ではないと言うことです。

810 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 17:20:00.16 ID:m8s9DrmF
>>802
バスは軟体動物ということだな。

811 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 17:34:12.20 ID:m8s9DrmF
>>802
下記ブログに掲載された画像を見てください。
真上から撮られた画像ではないがそれを補正して考えても、
バスがコンニャクのようにクネクネしないと描けないコンニャク軟体動物バスのタイヤ痕の軌跡なんだよ。
↓↓↓↓↓
写真には捏造スリップ痕は2メートル写ってるのに1メートルになった理由は…‥
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
B:「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい?
ワシってアタマいいでしょう?」
A:「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速50kmだぞ。
スタートして6mちょいぐらいで時速40km〜50kmになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B:「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」

812 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 18:10:08.35 ID:FQwmw7XK
>>809
>だから、バス運転手や校長の証言からバス最終停止位置でバスが数十秒間停止中に白バイが衝突してきて、衝突によってバスは全く動かなかった というのが真実の事故形態です

証明したら?

813 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 19:36:25.80 ID:wJKCxsLo
生徒が写真を撮影した位置を特定すれば証明できるね♪

814 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 19:48:25.86 ID:smpyWad+
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon/080805-03.jpg
にはおたまじゃくしの頭がない。

815 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:00:48.07 ID:L0GYPEkO
>>811 詳しい方ですね
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234000933.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234001c5a.jpg
この写真、警察によるはめ込み捏造なわけですが、元画像の片岡さんの写真はどこから手に入れたのかが
どうしても推理できない。
何かいい案ありますか?

816 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:07:05.62 ID:L0GYPEkO
でもやっぱり私はカレリア事故形態こそが真の事故形態のような気がするわ
すべてがしっくりくるもの

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/68891050.html
>バスが最終停止位置より何メートルか手前で停止して、
>バスが道を譲ってくれたと思った白バイがバスの前を通過しようとした
>瞬間にバスが前進して衝突。
>この事故形態なら白バイ隊員でもバスとの衝突を回避できない。
>2014/1/3(金) 午前 11:59 [ カレリア ]

817 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:13:37.17 ID:L0GYPEkO
>>811
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234000933.jpg
この写真なんて、やってもーたー、って感じの表情、日差しの当たり方の
表現が完璧で、まだやつれてない事故前の片岡さんを忠実に再現している。
捏造テクニック以前に合成用片岡画像を作成するスキルの高さを
弁護側は指摘するべきだったと思うんですよ。
きっと外注先があるはずです。

818 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:18:33.07 ID:m8s9DrmF
>>816
カレリアの文面をあなたの都合のよい部分だけ抜粋してるけど、
カレリアは絶対に有り得ない事故形態の例を書いただけだよ。

あなたは>>122>>751をよく読んでください。

819 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:24:04.72 ID:L0GYPEkO
>>818 カレリア事故形態というのは

>バスが最終停止位置より何メートルか手前で停止して、
>バスが道を譲ってくれたと思った白バイがバスの前を通過しようとした
>瞬間にバスが前進して衝突。
>この事故形態なら白バイ隊員でもバスとの衝突を回避できない。

という事故形態に付けられた固有名詞です
元の文面とかとは無関係
説明の文章として非常に優れているので支援者の間で広く使われるようになっている
名誉なことですよ

820 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:25:50.90 ID:L0GYPEkO
>>818
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/200910212055095eb.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/c/kochiudon2/100410-51s.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/201002032340000a1.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg

これのどこが理想的な右折待機位置なの?
いかにも、おおごとがあって無理矢理この場所に導かれた、みたいな体勢でしょうが

821 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:27:14.68 ID:L0GYPEkO
>>818 >>815についての見解はありませんか?

822 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:37:00.15 ID:m8s9DrmF
>>815
あなたは何も知らないんだね。

事故発生後、バス運転手は警察署にいったん連行されて1時間程度(だったかな)でまた警察にバス運転手は事故現場に戻されたが、
そのときにはバスは近くのレストラン駐車場に移動されていて、レストラン予約駐車場に移動されたバスの運転席にバス運転手は座らされてバス運転席のバス運転手を警察は何枚も写真に撮ったんだよ。
そして警察は事故現場の最終停止位置のバスの写真の運転席にハメ込み放題。

823 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:41:16.47 ID:L0GYPEkO
>>822 そんなことがあったのですか!! 全然知りませんでした!

824 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:42:52.80 ID:m8s9DrmF
>>820
四輪車の免許を取得してから投稿してください。

825 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:43:02.50 ID:L0GYPEkO
>>822 >>820についてはどうでしょう?

826 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:46:54.35 ID:wJKCxsLo
>>822
弁護側はその写真を出すように請求したんだよね?


827 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:48:04.38 ID:m8s9DrmF
>>822の文字入力ミスの訂正
【予約】を削除。

828 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:51:49.34 ID:m8s9DrmF
>>826
警察によりますとハメ込み合成に使った写真は存在しないとのことです。

829 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:54:55.94 ID:wJKCxsLo
>>822
合成素材の写真が撮られているって分かっているのに
その写真の提出を求めないなんてトンマな話しはないよね。
ネガは請求しているんだからさ。


830 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 21:58:02.65 ID:wJKCxsLo
>>828
>警察によりますとハメ込み合成に使った写真は存在しないとのことです。

まさかとは思うけど。
警察の説明を真に受けて請求しなかったなんてトンマな話しはないよね?


831 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:02:12.21 ID:wJKCxsLo
>>822
写真を撮られたってのは片岡さんが言っているんだよね?

832 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:05:07.73 ID:wJKCxsLo
片岡さんが写真を撮られたと言っているのに
警察がそんな写真ありませんと言ったら
はいそうですかと引き下がるなんてトンマな話しはあるわけないよね?


833 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:05:39.14 ID:L0GYPEkO
片岡さん、記憶力が良いなw

834 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:23:04.03 ID:m8s9DrmF
>>832
保冷所くん、

レストラン駐車場に移動されたバスの運転席のバス運転手を撮った写真は何枚も存在しているが、
警察によりますと、その写真の中に最終停止位置のバスの写真にハメ込んだ写真は存在しないとのことです。

835 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:28:28.31 ID:wJKCxsLo
>警察によりますと、その写真の中に最終停止位置のバスの写真にハメ込んだ写真は存在しないとのことです。

写真捏造を否定している警察が「ハメ込んだ写真」があるなんて言うわけないだろ。
君はバカかね。


836 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:29:34.58 ID:m8s9DrmF
保冷所くん、

ホレホレ→http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-252.html

837 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:32:06.70 ID:smpyWad+
>>820
写真はほぼ理想の右折待機位置だよ。
センターラインぎりぎりで止めないと左からくる車がよく見えない。
大型車が通る交差点で観察すれば良いよ。

838 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:36:12.33 ID:wJKCxsLo
警察が写真捏造を否定するのは当たり前だろ。
ホレホレって君はバカかね。


839 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:39:48.57 ID:wJKCxsLo
>この駐車場での撮影は30分以上と片岡さんから聞かされています。
>いろいろとポーズを注文されてかなりの枚数を撮影されたとのことです。
>法廷に提出されたのは確が6.7枚ですかね。
>仮に30枚撮影したとしたら写真Fと同じような写り込みがあるかも知れません。
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-252.html

法廷に提出されなかった残りの写真を出すように請求しなかったなんてトンマな話しはないよね?


840 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:40:49.28 ID:m8s9DrmF
保冷所くん、

ホレホレ
↓↓↓↓↓
http://hanzaikochi.web.fc2.com/gaiyo-1.html
午後4:15
運転手が現場に戻された時にはバスはすでに撤去されていた。
覆面パトカーの窓から衝突地点を指を指すよう に言われただけで降ろされることはなかった。顔は出すなと言われ「窓の外に腕を出して指をさせ」と言われ た。
スリップ痕の確認をすることは不可能だった。
バスは東側レストラン・グローリーの駐車場に駐められていた。そこでバ スの運転席に座らされ、バスの外から写真を撮られた。

841 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:49:22.44 ID:m8s9DrmF
>>839
保冷所くん、

バス弁護側が全部出せと言っても、検察は都合の悪い証拠は裁判に出さなくてよいのですよ。
ハメ込みに使った写真は焼却されて存在しないと思うがね。

842 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:50:24.22 ID:wJKCxsLo
>>840
いやだからね誰も写真が撮られていないなんて言ってませんがな。
撮られたはずの写真が法廷に出てこなくて弁護側はどうしたのかと聞いてるの。


843 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:57:31.30 ID:m8s9DrmF
保冷所くん、

バス運転手が有罪になった刑事裁判では当時のバス側弁護士は写真まで捏造されてるとは思わなかったんだよ。
生田弁護士になってからよくなった。

844 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 22:58:17.93 ID:wJKCxsLo
>>841
>ハメ込みに使った写真は焼却されて存在しないと思うがね。

でも合成写真のネガは出てくると思ったわけね♪

845 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 23:07:46.21 ID:wJKCxsLo
>>843
>生田弁護士になってからよくなった。

でも合成写真のネガは出てくると思ったわけね♪

846 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 23:21:19.36 ID:m8s9DrmF
>>844-845
保冷所くん、

裁判に提出された証拠写真にはネガがなければおかしい。
生田弁護士になってからネガの提出を求めるのは当然。

847 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 23:21:27.41 ID:L0GYPEkO
何がすごいってこれをネタに裁判してることだよな

848 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 23:23:33.32 ID:wJKCxsLo
顕微鏡で拡大すれば合成写真だと分かるネガが出てくると思ったわけね♪

849 :朝まで名無しさん:2014/02/20(木) 23:26:02.94 ID:wJKCxsLo
>生田弁護士になってからネガの提出を求めるのは当然。

生田弁護士は顕微鏡で拡大すれば合成写真だと分かるようなお粗末なネガを警察が出すと思ったわけね♪

850 :朝まで名無しさん:2014/02/21(金) 08:14:05.51 ID:/DD/InOo
タイヤ痕、ブレーキ痕の謎を解くだけで十分。
1メートルのタイヤ痕は説明しにくい。

851 :朝まで名無しさん:2014/02/21(金) 09:39:36.80 ID:a43iQyQC
高知)4人に1人「受けた」 県警、ハラスメント調査

2014年2月21日03時00分

県警は20日、全職員を対象に行ったハラスメントに関するアンケート結果を公表した。セクハラ や
パワハラ を受けた経験について、およそ4人に1人が「ある」と回答した。

 昨年8月に明らかになった県警察学校 の男性教官によるセクハラ 問題を受けて実施。約1980人
を対象とし、1865人(男性1592人、女性273人)から回答があった。こうした調査を行うのは全国の
警察でも異例という。

 ハラスメント経験について、男性は344人(約22%)、女性は112人(約41%)が「ある」と回答。
セクハラ があると回答したのは124人(約7%)、パワハラ は357人(約19%)だった。

------------
(笑)さすがに高知県警やのう(笑)
脅しか金か欲情か。

852 :朝まで名無しさん:2014/02/21(金) 11:23:06.62 ID:/wH9Up6z
>>851 冤罪を育む土壌だね

853 :朝まで名無しさん:2014/02/21(金) 12:30:46.21 ID:o/shMDwE
>>817
弁護側はこの写真もはめ込み合成だといっているの

854 :朝まで名無しさん:2014/02/21(金) 14:12:21.75 ID:jmNKR2Ft
日本一の画像分析の専門家の三宅教授でも合成だと証明できなかったけどね♪

855 :朝まで名無しさん:2014/02/21(金) 14:25:11.41 ID:/DD/InOo
>>853
この写真は何時頃撮ったんだろ?
撮影する時間の余裕あったのかな?
ほおづえのポーズが許されたのかしら?

856 :朝まで名無しさん:2014/02/21(金) 15:25:43.10 ID:/wH9Up6z
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234001c5a.jpg
これが有名なマスコミ用の路線バストリック写真
これだけ捏造というわけにはいかないので
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234000933.jpg
国家賠償訴訟ではこれも捏造ということにしたが、
世間的には捏造の説得力が低下するのでマスコミには提供しなかった

ということなの

857 :朝まで名無しさん:2014/02/21(金) 19:35:59.83 ID:ltjcMfSN
>>856
二枚目の写真は二枚目のままで証拠写真になってるの?
証拠写真に誰かがはめ込み合成した写真ではないの?

858 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 08:08:07.82 ID:EF5STBwr
>>854
つまり合成よりももっと悪質な手段が使われたってことだな

859 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 11:07:41.75 ID:HgXrIH2H
許せないね!

860 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 14:56:42.89 ID:3DRSao2a
>>857-858
写真に写っていたのは片岡さんの生霊だよ。
警察が霊能者に念写させたんだよ!

861 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 15:13:51.34 ID:usp1bYmz
支援者ってまだ合成かどうかにこだわってんの?
アスペなんじゃねーの

こいつらが守りたいのは片岡さんではなく自分たちの名誉だろうな
やってることが高知県警と全く同じ
恥ずかしくないのかね

862 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 15:26:53.00 ID:usp1bYmz
>>811
>バスがコンニャクのようにクネクネしないと描けないコンニャク軟体動物バスのタイヤ痕の軌跡なんだよ。

正確な見取り図もないのになぜ軟体だと決めつけるのかね

お前の主張はただの感想
軟体であることの数値的根拠は今のところ見たことがない

過去何度も指摘されているのに同じ嘘をつくお前みたいなアスペが支援者サイトに書き込んでいるから支援者の株が落ちるんだよ
いいかげん空気読めよ
お前らの言ってることなんかネタにしかならんという前提でしか議論されてないだろ
お前のウソなんかとうの昔にばれているし、指摘に対する返答もすべて根拠がないお前の感想
一生懸命理屈考えたから大丈夫だとでも思っているんだろうけど、お前のレベルが一般より明らかに低くて議論にすらならないだけ

本当に事件を解決したいなら自殺しろよ顔文字君♪

863 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 16:18:48.09 ID:910D1E8J
>>862
あなたは眼科に行きなさい。
画像を見れば、真上から撮られた画像ではないが そのくらいは あなたの頭で補正して考えて、
バスが軟体動物でなければ描けないバスタイヤ痕の軌跡だろうが。

864 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 16:20:59.98 ID:910D1E8J
>>861
アスペは保冷所とこのスレに集まるおまえら馬鹿どもだよ。

865 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 16:58:58.31 ID:usp1bYmz
>>863
軟体でなくともそうなることは再現映像で証明済み
論より証拠だよ

それに比べてお前は何の根拠もなく、ただ言い張っているのみ
「言い張る」ってわかる?
バカにしかできない行動の一つだよ

>>864
自己紹介ですか
まあ仮にアスペだったとしても
自演失敗して慌てて言い訳するお前に比べればかわいい程度のバカだよ
3本の指に入るバカのお前に中傷される筋合いなどないわw

なりすましがバレバレの顔文字君♪
なりすましがバレバレの顔文字君♪
なりすましがバレバレの顔文字君♪
なりすましがバレバレの顔文字君♪
なりすましがバレバレの顔文字君♪
なりすましがバレバレの顔文字君♪

866 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 17:27:04.52 ID:3DRSao2a
>>862
天才嫁さんが自殺したら自殺教唆で逮捕されるちゃうよ。


867 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 17:30:35.77 ID:HgXrIH2H
生徒もバスが横にズレたと言ってるしな

868 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 17:37:37.81 ID:HgXrIH2H
結局片岡さんの思い込みから始まった茶番に過ぎなかったよね

バスは停まっていた、といっても

検察側がいうような車道に進入してから連続的に動き続けたのではないことを主張するだけで

細かい事故形態を自分たちで解明しようとしなかった。

解明したらかえって不利になることわかってたんだよ彼らは

検察側が訴因間違えたことに便乗して無理筋で無罪を狙っただけなんだ

再審却下されて権力がーとひとさわぎしたら解散するべきだね

869 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 17:59:36.71 ID:910D1E8J
このスレには馬鹿しか集まらないね。

870 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 18:04:45.88 ID:910D1E8J
>>867
おまえは>>271>>274をよく読め。

このスレに集まるのはバカばっかりだな。

871 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 18:14:24.01 ID:7dHgViW3
>>860
その霊能者に白バイ隊員を呼んでもらって証言してもらおう

872 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 18:51:23.85 ID:HgXrIH2H
>>870
だったら停まっていたのはバスの中の生徒のことということになるな。
生徒はバスに対して相対的に停止していた。
バスは地面に対して相対的に動いていた。
決まりだね

873 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 19:28:01.63 ID:HgXrIH2H
そもそも生徒はバスはあまり揺れなかったと証言してる ザスクープの動画だったかな

横からの衝突でバスのサスペンションを揺らす力は生じにくいからね

ズレたのはバスなんだよ じっさい証拠(スリッパ痕)があるし

874 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 20:03:58.60 ID:6yYsHGvT
中学生が車内で撮影した写真の証拠能力はどうなったの?

875 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 20:06:29.20 ID:3DRSao2a
>>871
警察側の霊能者が呼び出したら偽証の恐れがあるよ。
ここは弁護側の霊能者が呼び出すべきだね。
警察対弁護側の霊能者対決!

876 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 20:07:31.70 ID:3DRSao2a
>>874
天才嫁さんが否定しました♪

877 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 20:18:40.25 ID:6yYsHGvT
>>876
片岡さんはどう思っているの?

878 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 20:30:49.56 ID:3DRSao2a
>>877
天才嫁さんのお言葉は片岡さんのお言葉も同じです♪

879 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 20:39:25.51 ID:HgXrIH2H
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-210.html
>控訴審前には生徒の保護者が中心となり支援する会を立ち上げた。
>そして、生徒も高校生となり、ある生徒が自ら『証言台』に立ちたいと申し出でた。
>しかし、その生徒の勇気は、その他の新証拠とともに『必要ない』と柴田秀樹裁判官に却下された。
>この時点で片岡さんは何を思ったのか?県警や司法への怒りだけではない。

> 「申し訳ない」

>高裁判決後、しばらくして片岡さんは勇気を奮って証言台に立ってくれた教師や、
>証言台に立つと言ってくれた生徒に対してそういった思いを持っていた。
>もちろん、今も持っているだろう。

ほんとに片岡さんは立派な人
元生徒さんの「新証拠」つまりは例の写真で判明する「真実の停止位置」
に素直に従うと思う
支援者はそんな片岡さんの内心に立ち入る権利ない

880 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 23:52:57.01 ID:910D1E8J
>>865
だから眼科に行きなさい。
再現映像って、あの詐偽動画か?
あの詐偽動画のバスタイヤ痕の軌跡の形状と実際のバスタイヤ痕の軌跡の形状はおバカには同じ軌跡の形状に見えるが、
違う軌跡の形状なんだよ。
詐偽動画のタイヤ痕の軌跡はバスは描けるが、実際のバスタイヤ痕の軌跡は軟体動物しか描けないんだよ。

881 :朝まで名無しさん:2014/02/22(土) 23:57:17.94 ID:910D1E8J
>>819
それはカレリア事故形態ではなくて保冷所が何年も前から主張してる保冷所おバカ事故形態だよ。

882 :朝まで名無しさん:2014/02/23(日) 04:09:37.20 ID:5BJOs6Gb
>>881 カレリア事故形態はネットで完全に定着した言葉だからね〜 女子高生も使ってるよ
学校の廊下歩いていて、おしゃべりに夢中の別の生徒が安全確認を怠って動きだしぶつかってしまったときとか、
「カレリアしてんじゃねーよ」とか「カレリア事故形態かよ」とか言うらいしよ

883 :朝まで名無しさん:2014/02/23(日) 11:40:00.98 ID:MXRHBtjP
>>882
あなたは>>122>>751をよく読んで四輪車の免許を取得できる年齢になってから免許を取得して、それから投稿してください。

884 :朝まで名無しさん:2014/02/23(日) 14:08:51.25 ID:G6LpBhPK
>>856
これは完全な合成写真だ。
自慢でもしとるのか(笑)

885 :朝まで名無しさん:2014/02/23(日) 15:24:49.49 ID:d+1EeV47
>>884
これが合成なら証拠捏造じゃないか、なんで裁判で負けたの

886 :朝まで名無しさん:2014/02/23(日) 15:30:07.54 ID:5BJOs6Gb
顔への日の当たり方とか絶対修正ミスあるはずなんだよ
合成の証拠よりよっぽど見つけやすいのに何故やらないのか

887 :朝まで名無しさん:2014/02/23(日) 17:24:48.72 ID:OiaORCBm
>>885
もちろん証拠捏造だ。あれは裁判で勝ったとは言わない。
勝ったつもりならアタフタするな(笑)
おもろいヤツだ。

888 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 05:56:41.76 ID:pU10fAoD
>>887
あの事故直後に運転手が乗っている写真をねつ造してまで作る意味が分からないのだけど

889 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 07:11:33.92 ID:ifO9tvxZ
>>888
バス運転手は事故後そんなに時間が経たないうちに逮捕されて警察署に連行された。

バスとスリップ痕と逮捕前のバス運転手が一枚の写真に一緒に写ってる写真を警察が捏造したのは、
バス運転手が逮捕されて警察署に連行される前、つまり事故直後からスリップ痕は存在したのだからスリップ痕を警察が路面お絵描きするのは不可能と裁判官に思わせるためだよ。
実際に判決文にバス運転手が逮捕される前の事故直後からスリップ痕は存在したのだから捏造は不可能ということが書いてある。

890 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 12:29:07.22 ID:E6ZHLeG+
>>888
事故直後に運転手が乗っていない写真をねつ造してまで作って雑誌に送くるような支援者じゃないと分からない。
分からない人は修行が足りない。


891 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 12:32:20.34 ID:E6ZHLeG+
http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/44144564.html

片岡さんの記憶は支援者に作られた記憶♪

892 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 15:18:33.62 ID:ifO9tvxZ
>>890-891
バス運転手は、最終停止位置で右折待機でしばらく停止中に白バイが衝突してきたことはハッキリとよくおぼえてるんだよ。

事故発生後に警察が事故現場に来てからのことはバス運転手は事故が起きて気が動転していておぼえていないこともある。誰だって気が動転してるときはそうなるんだよ。

リトルモンキーさんが手違いで雑誌社に編集した画像が一部混ざった画像を送ってしまって、それはリトルモンキーさんが その事実を明らかにして謝罪した。それがどうかしたのか?

支援者が1人の生徒から生徒がバスから降りるときにバス運転手がバスに乗り込んできたという話しを聞いたが、その話し自体が間違いであることも分かった。

事故発生後、生徒をバスから降ろすのを手伝った第三者が、
事故が発生してバス運転手がバスを降りてからはバス運転手がバスに再び乗ることは全くなかったことを生田弁護士の弁護士事務所で証言している。

893 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 17:07:49.45 ID:47kUnPLT
>>892

生徒も校長もバスは動いていたといってるのにいまさらそんなこと並べても意味ないよ

バス運転手の顔が見えるほどのバスの右への傾きを証言している第三者もいる
校長もそういっている。最終停止位置のバスの姿勢と合わない証言だ

歩道前に停止していた校長の3m前にバスが右折待機で停止していたと校長もいっている。

「最終停止位置」で撮影したはずの生徒の写真を調べたら1.2車線くらいの位置にバスが停止していたことがわかった


もう何もかもが元運転手側主張と合わない。もう終わりなんだよ。

894 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 17:14:12.10 ID:47kUnPLT
>>892
AT車で右折待ち停止しててそろそろいけるかなというタイミングで
ブレーキから足はなしたり軽くアクセル踏んだりする行為を意識することなんてないよ
右折待ち停止行為の一部さ
そこにバイクが衝突してきたら記憶なんて吹き飛ぶね、
停まっていたところに衝突してきたと思うよ。
そう思いたいという気持ちにもなる。

物忘れチャンピオン兼思い込み専門家の片岡さんなら尚更だよ

895 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 17:25:30.07 ID:ifO9tvxZ
>>893
>「最終停止位置」で撮影したはずの生徒の写真を調べたら1.2車線くらいの位置にバスが停止していたことがわかった
↑↑↑↑↑
おまえの脳内の妄想。

896 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 17:26:58.96 ID:47kUnPLT
>>895 現実逃避しないで良く考えてみて

897 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 17:29:09.01 ID:ifO9tvxZ
>>894
だから あなたは >>122>>751をよく読んで 四輪車の免許を取得してから 投稿してください。

898 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 17:34:06.21 ID:47kUnPLT
なんだ良く読めさんだったのか さようなら

899 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 21:37:47.33 ID:WI4V0etR
停止状態より右折で交差点に入るバスが1メートル以上のタイヤ痕、ブレーキ痕を作れないよ。
タイヤ痕ねつ造で頑張るべし。

900 :朝まで名無しさん:2014/02/24(月) 23:01:57.89 ID:E19sr694
>>899
ブレーキ痕が作れない事とタイヤ痕が捏造された事実とを科学的な証拠を示して主張してね。

901 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 06:53:51.43 ID:WleyGtWq
良嫁が限度を超えてバカになってしまってこのスレ終わった
彼だけが頼りだったのに

902 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 12:02:36.73 ID:ZtPC2aeU
保冷所説は道をゆずられたと思った白バイがバスの前面すれすれを通過しようとしたというもの。
白バイはバスの前面とある程度距離をあけて通過するから、
バスは停止中から発進だからすぐにはスピードはでないので、
白バイは楽に衝突を避けられる。

歩行者や自転車と すれちがう ときも ギリギリ スレスレ を すれちがう のではなくて ある程度距離をあけて すれちがえと 教習所で教えられるはず。
保冷所は教習所経験なしの免許なしだろうね。

903 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 12:09:24.14 ID:I/521XWB
>>744
検察側主張では、衝突地点は国道に入ってから7.2m(路肩を含む)。
バスが発進時から、一定加速度で走行していたとして、衝突時に10km/hだったとしたら、衝突地点の約2.5m手前。
バスの速度が1秒前の時点で、衝突時に10km/hだったとしたら、衝突地点の約2.8m手前。

904 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 12:14:47.06 ID:I/521XWB
>>775
>バスの損傷と白バイの損傷の噛み合わせからバス弁護団は白バイは車体を右に傾けて右カーブしてバスの右前部に
>衝突したことを解明してるんだよ。

弁護側の鑑定書は、どこで見られるかな?
支援者の「解説」(二次資料)ではなく、鑑定の原文(一次資料)のことだぞ。

>>776
>保冷所くんは>>751を最後までよく読んでから>>751に回答してください。

回答?
>>751は、俺に対する質問なのか?w

905 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 12:21:26.48 ID:I/521XWB
>>810-811
既に、支援者ですら主張していない「軟体動物」説w

○嫁君の説明が本当ならば、タイヤ痕はバスが付けたものでないと、幾何学的に証明できる。
100%の証明力があると言ってもいいだろう。

で、弁護側はそれを証明したのかな?
弁護側の鑑定書は、どこで見られるかな?
○嫁君の「解説」(妄想)ではなく、鑑定の原文(一次資料)のことだぞw

906 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 12:39:27.70 ID:I/521XWB
>>815 >>822 >>840
刑事裁判で、弁護側の主張を否定する写真が提出されているにもかかわらず、
写真の証拠能力(写真捏造)を主張しないというのは考えられない。

>公判後、弁護人の梶原守光弁護士は「結局、事実関係については一審で固まっているという考え。
>スリップ痕のついた写真がかれらにとってこんなに信用できるものなのか。こちらの主張を謙虚に真剣に
>受け止めてもらいたかった」と不満をあらわにした。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/23005285.html

↑この通りの発言をしていたとしたら、超絶的にに馬鹿(弁護過誤)だぞ。

>>846 >>849
弁護側(生田弁護士)は、証拠写真はデジタル加工されたもので、
ネガを調べれば、加工に起因する「ドット痕」が確認できるとして、ネガの鑑定を請求し、
日本一の画像分析の権威である三宅教授が鑑定を行ったが、「ドット痕」は確認できなかった。

後になってから、県警の現像システム(ミニラボ)を使えば、「ドット痕」は確認できないとか言い出したが、
警察が使っている現像システムを確認もせず(しかも、三宅御大は警察顧問もやっている)
ネガを調べれば、加工に起因する「ドット痕」が確認できると主張した生田弁護士は、普通に馬鹿だぞ。

まぁしかし、これは弁護過誤ってほどのことではないから、確かに梶原弁護士よりは良くなったのかもなw

907 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 12:45:55.85 ID:I/521XWB
>>860
>警察が霊能者に念写させたんだよ!

なるほど!だから、サングラスかけた背後霊が写っていたのか!w

>>866
>天才嫁さんが自殺したら自殺教唆で逮捕されるちゃうよ。

○嫁君は、自分は顔文字せんせーとは別人だと言い張っているから、大丈夫w

>>882
茶、吹いた・・・謝罪を要求する。

908 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 12:50:44.08 ID:I/521XWB
>>899
>停止状態より右折で交差点に入るバスが1メートル以上のタイヤ痕、ブレーキ痕を作れないよ。

だろうね。
だから、刑事裁判では急ブレーキは認定されなかった。
再審請求に提出された検察側の嘱託鑑定は、急ブレーキを否定し「横滑り痕」と結論付けている。

909 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 13:02:39.34 ID:I/521XWB
ツイッターでもつぶやいたが、片岡氏側が「提案」と言おうが「取引」と言おうが「餌」と言おうが、
三者協議で、裁判官が「バスが動いていたか否か」が争点になると示した以上、
片岡氏側がどう出ようと関係なく、検察側が「バスが動いていたこと」を証明してくる可能性がある。
片岡氏側は、当然、想定しておくべき。
(検察側が「バスが動いていたこと」を証明してこなかったら、超ラッキー)

つまり、「真実は曲げられない」と「取引」には応じないと粋がるのはいいけど、
もし、検察側が「バスが動いていたこと」を証明してきたら、
片岡氏側は何もしないまま、止めを刺されることになる。
次はない。
「バスが動いていたこと」が証明されてしまったら、「証拠捏造」の主張も意味をなさなくなる。
片岡氏側の主張は「バスは止まっていた」だから「タイヤ痕はつかない」(捏造)というものだから。

しかし、生徒が車内で撮影した写真から、撮影位置=最終停止位置、だと証明できれば、
一発逆転が可能。
事故後に、笑顔で写真撮影はあり得ないから。

片岡氏側の主張が真実であるなら、最終停止位置に同型のバスを止めて、
生徒が座っていた位置から写真を撮るだけでいい。
生徒の写真と、同じ構図(背景)の写真が撮れるはず。

910 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 13:04:39.06 ID:I/521XWB
>>903 訂正スマソ
×バスの速度が1秒前の時点で、衝突時に10km/hだったとしたら、衝突地点の約2.8m手前。
○バスの速度が衝突1秒前の時点で10km/hだったとしたら、衝突地点の約2.8m手前。

911 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 15:11:13.74 ID:hK079eG8
>>910
バスが2.8メートル手前にいるときに白バイはどこにいたの?
白バイは衝突地点何メートル手前にいたの?

912 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/25(火) 16:29:36.64 ID:I/521XWB
>>911
白バイが減速せず、衝突時の速度が60km/hならば、衝突地点の約17m手前。

913 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 16:36:54.40 ID:O+LGI+Ql
>>912
実際はその倍くらいだったんだろうね

914 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 19:17:52.82 ID:x72NwpGH
>>913
140キロ出てたらしいね。ソースは生田弁護士の発言。

915 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 19:55:23.47 ID:m+aWQ3rP
>>912
そうなら、約17m手前にいれば白バイのブレーキが間に合うんだよ。
白バイ乗りなら0.2秒ぐらいでブレーキ操作できる。
警察、検察の主張どおりなら白バイには交差点に入ってくるバスが見えたはずだ。
危険感じれば反射的にブレーキできる。
警察、検察の主張どおりなら白バイの視界はクリアだったんでしょ。
ブレーキが間に合うから氏ぬほどの衝突にはならない。
バスだって白バイが突っ込んでくるのが見えれば急ブレーキする。
乗ってる生徒にケガ人でるガックン急ブレーキだ。
バス内はパニックだよ。
ニコニコ写真撮れるような状況ではない。

916 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 21:24:55.07 ID:ZtPC2aeU
保冷所くん、>>902に対する返信がないようだが?

保冷所くんは700番台のレスに今ごろ返信しても当事者は誰も見てないよ。

917 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 21:26:40.13 ID:m+aWQ3rP
事故った白バイに交差点にノロノロ入ってくるバスが見えなかったとは言わせないぞ。
バスが進行方向交差点に入ってくれば白バイには見える。
ぶつかりそうだと感じれば反射的にブレーキをかける。

918 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 21:30:38.08 ID:WleyGtWq
>>917 あなた道路交通における路外車の立場の弱さを全く考えてないね。
白バイにも前方不注意の過失があったのは判決として確定してるよ
バスは路外車の立場として比較にならないほどの注意義務があったんですよ

919 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 22:37:20.18 ID:m+aWQ3rP
>>918
事故った白バイの過失が判決で認定されてると言うが
量刑に反映してない。
事故った白バイに過失があれば執行猶予だろ。
事故った白バイが60km/h程度で走行してればもしぶつかったとしても氏なないで済んだ。
氏んだ原因は60km/hをはるかに上回る速度で走っていたこと。
証言もある。
バスのタイヤ痕はねつ造とも言える不自然さ。
白バイにバスをタイヤ痕をつけて押し動かせるエネルギーがあるかどうか。
8km/hでは急ブレーキしても1メートルのタイヤ痕はできません。

920 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 22:56:01.12 ID:WleyGtWq
919 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

921 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 23:04:24.98 ID:ZtPC2aeU
>>918
あなたは>>262のリンク先をよく読んでください。
バスがどこから出てきたかは関係ない。どこから出てきても、その後、右折待機で停止中に衝突されたのだから。

922 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 23:23:05.07 ID:WleyGtWq
>>921
>>918>>917前提のレスだよ
何を前提としたレスかを良く考えてからレスしてね
良く読むだけでなく良く考える これ大切だよ

このスレでは各自が色々な事故形態を前提にレスしてくるから特に大切だよ

923 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 23:27:52.98 ID:6yX3nsvS
中学生が撮影したバス車内の写真を無視する支援者は事故の真実そのものをも無視している。

924 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 23:28:43.35 ID:WleyGtWq
>>923がいいこと言ったぞ

925 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 23:29:15.65 ID:WleyGtWq
>>924 何て言った?

926 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 23:30:05.30 ID:WleyGtWq
>>925 いや>>923を読めよ

927 :朝まで名無しさん:2014/02/25(火) 23:38:27.07 ID:m+aWQ3rP
真実は
バスは右折待機で止まっていた。
そこに何らかの理由で事故った白バイが高速で突っ込んだ。
高速で突っ込んだのがポイント。
60km/h程度なら氏ぬほどの衝突は避けられる。

おそらく白バイの先行車が白バイの視界をさえぎって
バスに気付くのが遅くなったんだと思う。
追い越した途端バスが目の前に止まっていた。
突っ込んでしまった。
白バイのバイクテクは最低白バイでもうまい。
その白バイでも突っ込んでしまった。

928 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/26(水) 12:30:15.36 ID:NhoL5dYu
>>915
>そうなら、約17m手前にいれば白バイのブレーキが間に合うんだよ。

間に合わない。
60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m(空走距離12.5m、制動距離17.72m)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html

929 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/26(水) 12:32:17.74 ID:NhoL5dYu
>>927
>60km/h程度なら氏ぬほどの衝突は避けられる。

車では違うようだが、バイクだったら死ぬほどの衝突は避けられるのか?


>交通事故総合分析センターのデータによると、
>四輪車事故による死者数のうち時速30〜60kmに占める割合は約55%だそうです。
>四輪車の死亡事故といえば、「スピードの出しすぎ」が真っ先に思い浮かぶのですが、
>実際の統計ではスピードだけでもないようです。
ttp://kyokan.jugem.jp/?eid=138

930 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 14:02:59.02 ID:fKEpQQSP
>>928
それならブレーキが間に合う。
バスまで16m時点でブレーキかけたとして
空走距離が12.5m 
16m-12.5m=3.5m
バスまで3.5mの間で強力なブレーキが効く、タイヤ痕、ブレーキ痕も残る。
白バイは速度が落ち氏ぬほど衝撃は避けられる。
白バイ乗りなら反応時間は0.2秒ぐらいだろ。
  >平均的な反応時間を0.75秒
そんなとろいどん亀では香具師では白バイ乗りになれない。
60km/h程度で走ってたのなら白バイはバスにぶつからない。
ぶつかっても完全装備の白バイ乗りならケガで済む。

931 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 14:30:52.90 ID:MIccMTd+
この事故形態なら白バイでも衝突を回避できないとカレリアが他所に投稿したのは、
道をバスにゆずられたと思った白バイがバスの前面ギリギリのスレスレを通過しようとしたとする保冷所説の場合です。

歩行者や自転車と すれちがう 場合も ギリギリのスレスレを すれちがわないで なるべく距離をあけて すれちがう ように教習所では教えてくれるのですが、
保冷所くんは教習所経験はなくて四輪車の免許はないと思わざるを得ません。

道をゆずられたと思った白バイはバスの前面と十分に車間距離を取って(1.5m程度は取って)バスの前面を通過しようとするはずであり、
バスの前面スレスレのギリギリを通過しようとするなど保冷所くんではないのですから有り得ません。

バスの前面と十分に車間距離を取って白バイが通過しても時速60キロなら白バイは通過後に左カーブして対向車線の右折車線に突っ込むこともありません。

932 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 14:39:15.16 ID:MIccMTd+
>>931の追伸

トンチンカン保冷所説の、バスが最終停止位置の何メートルも手前で停止して、道をゆずられたと思った白バイがバスの前面を通過しようとしたときにバスが発進したとしても、
その場合も、白バイは元々、バスの前面と安全な車間距離を取ってバスの前面を通過しようとしますから、
衝突することは有り得ません。

933 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 15:46:27.40 ID:fKEpQQSP
>バスにゆずられたと思った白バイ
白バイはこんな甘い判断しない。
そんなだろう運転はしない。

934 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 18:22:56.50 ID:1dU5Aycd
>>933 単なるあんたの思い込みでしょ

935 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 18:37:22.64 ID:1dU5Aycd
>>933 ちょっといい過ぎたな謝罪する
でもあんたが前提としている事故形態が不明なので
だから何?、という思いしかもてない。
日記にでも書いてろって感じの内容だよ

936 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 18:39:23.92 ID:z2Xu3O6L
>>934
だろう運転をしないように指導する側だけどな

937 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 18:53:13.23 ID:1dU5Aycd
>>932 なるほど

で、その状況でもし白バイ側に前方不注意があった場合も事故は起きませんか?

単純カレリア事故形態+白バイ前方不注意 の複合事故形態 いわゆる、第2種カレリア事故形態の場合です。

白バイ前方不注意は確定判決でも認定されていますからより現実に近い事故形態かと思います。

生徒の「後ろからパチリ」写真から割り出された「真実の停止位置」自体は動かないですから

あとはいかに事故形態を合理的に説明できるかですよね。

938 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 18:58:19.68 ID:1dU5Aycd
>>936 実際のところ路害車を、何するかわからないキチガイみたいにあつかって
だろう運転をしないようにみんなが心がけたら道路交通は麻痺するよ
路外車が交差点内の変な場所で停止するのは勝手だけど動きだすときはよく安全確認してから動き出すはず、そういう決まりだし、
という信頼の原則が先ず先にあるよ

939 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 19:05:23.85 ID:1dU5Aycd
国道を車で走っていて路外施設から進入したがっている路外車を確認してもいちいち徐行なんてしない。注意はしても。
優先順位的に路外車は立場が低いからだ。法律でもそう決まっている。
ましてや生徒の生命を預かるスクールバスの運転手が軽挙妄動するはずがない、とふつうの人は思う。
でも実際はしちゃったのかなぁ、よくわからないけど

940 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 19:16:09.44 ID:z2Xu3O6L
>>938
国道側の流れを良くすることを優先するなら、バスがサッサと右折した方が良い。
白バイが通り抜けることを優先するのは、より交通麻痺に繋がる。

安全確認を言うなら、止まっている側よりも動いている側が、より前方と周辺に注意を払うのが当然。

941 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 19:22:50.69 ID:1dU5Aycd
私はカレリア事故形態を前提としている。 >>940あなたの前提が不明なので何とも言えない 難癖つけるだけが目的が?

942 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 19:26:29.76 ID:dpDl1WV8
>>933
白バイがゆえに譲ってくれたんなら早くいってやろうかサービス精神が出たんだよ

943 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 19:53:10.16 ID:6qDpGixn
実態は白バイが速度出し過ぎてバスに突っ込んだ。
バスは右折待機で白バイの車線はとおせんぼ状態。
右折車が右から来る車の進行妨害する事はよくあること。
バスは右から車が来ないことを確認して交差点に進入。
左から来る車が途切れるのを待って交差点内で停止状態。
これはごく普通にあること。

バスに乗ってた生徒が写真を撮ったのは白バイがぶつかる前でしょ。
白バイがぶつかれば撮影どころではないはず。

944 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 20:38:59.25 ID:z2Xu3O6L
>>941
どっちつかずのスタンスが気持ち悪い。

945 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 20:47:17.32 ID:1dU5Aycd
>>944 どっちつかずて何よ、司法権力側か、かわいそうな冤罪被害者片岡さん側かということか? 私は真実側だ

946 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 20:57:18.35 ID:AgzX7XFF
どちら側も、スクールバスが右折待機していた位置を証拠に基づいて確定したうえで、持論を展開してくださいね。

947 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 21:00:36.83 ID:1dU5Aycd
>>946が珍しくいいこと言ったぞ

948 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 21:34:29.60 ID:7Yzv8qgt
上から目線で偉そうに連投する奴ウザい

949 :朝まで名無しさん:2014/02/26(水) 22:28:36.84 ID:1dU5Aycd
>>948 内容で批判しろよ 女々しいぞ

950 :朝まで名無しさん:2014/02/27(木) 00:04:44.06 ID:g8oaiywP
白バイには緊急走行でなくても法定速度以上で走行が許されてる。
衝突事故を起こすことはダメ。

951 :朝まで名無しさん:2014/02/27(木) 04:35:22.40 ID:TzohFc+k
殉職した警察官の遺族が、個人に対して損害賠償請求した例は他にあるのかな?
殆ど例がないなら、警察側に何らかの意図がある筈だ。

952 :朝まで名無しさん:2014/02/27(木) 12:04:27.07 ID:5wBN+mo+
このスレでは、中学生が撮影した車内写真がいつどこでとられたかを確定できないの?
それさえが科学的に不可能ならば、事故の真実などは解かるはずが無い。

953 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/27(木) 17:30:29.96 ID:oeDW5fOv
>>930
>それならブレーキが間に合う。
>バスまで16m時点でブレーキかけたとして
>空走距離が12.5m 
>16m-12.5m=3.5m
>バスまで3.5mの間で強力なブレーキが効く、タイヤ痕、ブレーキ痕も残る。
>白バイは速度が落ち氏ぬほど衝撃は避けられる。

つまり、急ブレーキをかけて衝突すべきだったのに、衝突を回避しようとしたのが悪かったと言いたいわけか?
そういう、基地外じみたことを、思うのは勝手だが、裁判官の前では言わないほうがいいだろうな。
確実に、最悪の心証になるだろう。

954 :朝まで名無しさん:2014/02/27(木) 19:15:30.49 ID:ORWApJaq
白バイのテクならブレーキ掛けつつバイク、車体を倒して危険回避動作できるよ。
>>953
裁判官は白バイ不利な証言は採用しないから何言っても大丈夫。
白バイがかなり高速で追い抜いて行った とする証言に裁判官はシカト。

955 :朝まで名無しさん:2014/02/27(木) 19:32:01.73 ID:mdIM0Yng
>>953
白バイは、前後輪をロックさせて止まる訓練をしている。
昔テレビで見た記憶がある。

回避動作自体を悪いとは言わないが、結果的に衝突しているのだから、判断も動作も間違いだったということだろう。

956 :朝まで名無しさん:2014/02/27(木) 21:53:18.74 ID:bedw0N5I
>>953
モトケン氏にあれほど懇切丁寧に説明されても全く理解できないとは、どう考えても保冷所くんはアスペだね。
かわいそうに。
お大事に。

高知白バイ事件 矢部弁護士が2chの法学部卒の保冷氏に懇切丁寧に答える。→http://togetter.com/li/575116
を保冷所くんはよく読んで真(ま)人間になりなさい。と言っても無理だろうね。
かわいそうに。

957 :朝まで名無しさん:2014/02/28(金) 04:48:43.47 ID:ig1uDFSj
>>955
正確には前輪ロック寸止めだな、キイッーという激しい音じゃなくてチュッって小さい音がするんだよ
ケーブル式スピードメーターだと60キロぐらい出ていても一瞬ゼロを指す、そこでニュッと緩めないと
とんでもない方向に飛んでいく

958 :朝まで名無しさん:2014/02/28(金) 06:59:30.31 ID:B5cGKppL
>>957
停止するまで、完全にロックさせていた。

959 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/28(金) 20:58:47.78 ID:B1eK7kwO
>>956
>どう考えても保冷所くんはアスペだね。
>かわいそうに。

せっかく同情してもらったのに何だが・・・

アスペルガー診断テスト
ttp://asperger.nerim.info/diagnose/test.html

結果↓

自閉症スペクトラム指数は17点です。
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

残念だったねw

960 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/02/28(金) 21:08:54.63 ID:B1eK7kwO
>>954-955
つまり、白バイ隊員は、不断から緊急回避の訓練を積んでおり、
緊急回避能力があったのだから、バスが「進行妨害」をしても、
死亡事故を回避できなかった白バイ隊員の方が悪い、ということかな?

そういう、基地外じみたことを、思うのは勝手だが、裁判官の前では言わないほうがいいだろうな。
確実に、最悪の心証になるだろう。

つーか、○嫁君=すず氏ですら、「カレリア事故形態」では、バスは有罪になると言っているぞw
ttps://twitter.com/kareria

961 :朝まで名無しさん:2014/02/28(金) 21:18:14.91 ID:nEO4fuZr
>>960
訓練を全く活かしていないのは何故かな?
一方的な視点ではなく、双方の視点でそれぞれの疑問を解決しろってだけ。

962 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/01(土) 10:05:19.24 ID:42Mc5rAD
>>961
>訓練を全く活かしていないのは何故かな?

それこそ、一方的な視点ではないのかな?
常に訓練(練習)を活かせるなら、高梨沙羅も浅田真央もメダルを取ってるよ。

963 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 10:21:49.22 ID:r2kOldTF
>>962
ライバル選手が練習していないみたいな言い方をするとは、失礼極まりないな。
一方的な視点しか持っていないのはお前だってことが、明白だな。
公平公正とは無縁の、利益代表でしかない。
NGコテ確定。

964 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 10:40:16.61 ID:rlwxT6KS
>白バイは、前後輪をロックさせて止まる訓練をしている。

事故を起こした白バイはABS搭載。
ロックさせられない。

965 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 10:50:14.28 ID:7zW+a0bT
>>964
ロックさせても、転倒せずに止まれるように訓練している。
ロックしないなら、より安全に止まれるってことだな。

966 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/01(土) 10:50:36.92 ID:42Mc5rAD
>>963
>ライバル選手が練習していないみたいな言い方をするとは、失礼極まりないな。

ほう?
つまり、ライバル選手が練習すると、実力が発揮できなくなると言うわけか?

どういう発想だよ。
一方的な視点しか持っていないのがお前だってことは、明白だなw

967 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/01(土) 10:59:13.90 ID:42Mc5rAD
>>964-965
ABSだろうがロックだろうが、それで制動距離が短くなるわけではない。
(タイヤのグリップ力には限界があるから)

「カレリア事故形態」では、停止するには距離が足りないから、
事故を回避しようと思ったら、結局は、旋回回避をしなければならない。

968 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 15:10:57.72 ID:LTSOTOpg
お前はNG設定して無視する、と言われているのにレスする馬鹿。
切磋琢磨しているライバル同士の順位は変わることはない、と断言する馬鹿。
ナナメ上の馬鹿。
コテハンの馬鹿。
安定の馬鹿。

969 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 16:33:45.80 ID:+x8MqSni
バスが停止していた時の唯一の物的証拠かもしれないのに、
中学生が撮影した写真を何故か無視するこのスレの住人。
彼らが「事実」をどう考えているのか、理解に苦しむ。

970 :はっぴゃく:2014/03/01(土) 16:49:55.62 ID:Q4MBo3Lh
支援者は事実が知りたい訳ではないんだろう、事実が明らかにされると、支援活動が出来なくなるからな。

971 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 18:29:15.53 ID:kXpgZuOD
中学生が撮影した写真に関しては彼らが「事実」を理解したからこそ沈黙し無視しているのだろう

972 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 20:53:48.80 ID:cLcYiTcp
このスレには馬鹿しか集まらん。

973 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 21:30:13.24 ID:VYY5kAe9
生徒がバス内で写真撮影出来たのはバスが止まっていたことを示す。
バスが動いていて白バイとぶつかったときにタイヤ痕を残すようなブレーキすれば
バス内は大騒ぎになる。

974 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 21:47:26.70 ID:kXpgZuOD
>>973 写真撮影している間は確実に停止していた、と言えるだけ
その後そろそろいけるかなというタイミングで再発進した直後に白バイが衝突したら
衝突の衝撃にマスクされてバスが前進中だったという記憶は曖昧になる
そのでも動いていたことを覚えている生徒はいたけど…
スリップ痕は横滑り理論に基づくから、タイヤ痕を残すような急ブレーキとか関係ない

975 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 23:32:15.47 ID:VYY5kAe9
>スリップ痕は横滑り理論に基づくから、タイヤ痕を残すような急ブレーキとか関係ない
お説の通りだとしてもバスの中の生徒もスリップ痕の長さの分だけ動かされる。
衝撃がある。
ケガ人出てもおかしくない。
その報告はない。
ケガ人出ればバス運転手は生徒にケガさせた責任も問われる。

その横すべりのエネルギー源は何?

976 :朝まで名無しさん:2014/03/01(土) 23:36:55.63 ID:kXpgZuOD
>>975 そんなことまで知るかよ 生徒にケガがなくてなによりだった

977 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 00:07:51.80 ID:DRTFrwWf
#高知白バイ 高知 白バイ 法務省【大事件】
 ■■資料画像で確認する基礎知識講座■■
情報全部まとめた画像資料 縦に長いので注意
http://gazo.shitao.info/r/i/20140301212051_000.jpg

978 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/02(日) 08:29:02.22 ID:g18QZqI7
「カレリア事故形態」、白バイ60km/h、バス10km/hで衝突のシナリオ。

バスの加速を0.2Gとすると、バスは衝突地点の約2m手前(第2車線に約0.7m入ったあたり)に一時停止(生徒が写真を撮影)。
バス発進の1.4秒後に白バイと衝突。

白バイは第二車線を走行。
衝突1.4秒前の、バスとの距離は約23m。

60km/h、摩擦係数0.8での停止距離は30.22m(空走距離12.5m、制動距離17.72m)。
急制動による衝突回避は不可能。

979 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/02(日) 08:31:41.10 ID:g18QZqI7
>>975-976
衝突時に横にズレた(揺れた)と証言している生徒がいる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FehVJ3XShAY (6:50)

横滑りの場合、後ろになるほどズレは小さくなるが、
前輪付近での、バスの前輪が滑り出すときの横方向の速度Vは、
バス前軸重2.5t、白バイ重量300kg衝突時の速度60km/h=16.7m/sとして、

2500*0+300*16.7=(2500+300)*V
V=約1.8m/s

衝突の0.2秒で1.8m/sまで加速したとして、加速度は9m/s2になる。
立っていれば転倒の危険があるが、座席に座っていれば怪我人がでるようなことはないだろう。

ちなみに、兵庫県南部地震(阪神・淡路大震災)の瞬間最大化速度が8.18 m/s2
東北地方太平洋沖地震(3.11)が29.3318 m/s2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

980 :保冷所 ◆bmCkJTpXzU :2014/03/02(日) 08:33:42.15 ID:g18QZqI7
×瞬間最大化速度
○瞬間最大加速度

981 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 08:57:12.60 ID:L66Sg1w7
このスレでは中学生が撮影した写真の撮影位置と時刻を確定しないままで議論をしていていいの?

982 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 09:01:32.60 ID:DRTFrwWf
>>981 たかが2ちゃんのスレにそんな縛りは不要でしょう 貴方の意見もききたいですね

983 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 10:06:59.43 ID:XGqyMefj
>>979
保冷所くん、

生徒は白バイの衝突によってバスが横揺れして座ってるバスの座席から横にズレる感じだったということを言ってるんだよ。

急ブレーキを感じたか?
という質問に対して生徒は前につんのめる感じではなくて横にズレる感じ と言ってるんだから、
話の流れから バスの座席から横にズレる感じ という意味に決まってるだろ。

984 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 10:19:53.06 ID:DRTFrwWf
>>983
ふつうにバスが横にズレたんだと思うよ 証拠とも適合するし(これ重要w)

自分が揺れたことをズレたなんてわざわざ言い換えないよ

ザスクープの動画では衝突時バスはあまり揺れなかったと生徒は言っている
衝撃はあったけどバスの揺れは少なかったということ
バスの揺れはサスペンションの上下の揺れの反映だけど
横からの白バイ衝突はサスペンションを上下に揺らしにくいだろう

985 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 10:30:07.66 ID:DRTFrwWf
>>983
それに人間はバスに比べれば軟体動物だから尻がズレたりしないよ
3.11大地震でも私の尻はズレなかったぞ

986 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 11:07:33.61 ID:XGqyMefj
>>978
保冷所くん、

それはカレリア事故形態ではなくて保冷所くんが何年も前から主張し続けてる保冷所おバカ事故形態だよ。

987 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 13:23:51.30 ID:4ixsITg1
バスと同程度の質量の物が横からバスにぶつかれば横ずれするだろうな。

988 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 15:09:46.19 ID:n8B+S5jC
>>983
横にズレても横にズレる感じがするよ♪

989 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 15:50:17.02 ID:KXwkiBIr
保冷所は横にずれたと主張しながらも、2mのスリップ痕の話になると不可能な物理法則で必死に弁解してくるペテン師
実際に>>979ではバスと白バイが完全剛体として計算されている
意地でも白バイの速度を60キロだと言い張りたいようだ
そのままの計算で吸収まで考慮したら、証拠通りの横ずれには至らないからね

こういう幼稚なハッタリで世の中通じると思ってるから、ツイッターでフルボッコにされる
ここまでバカでよく今まで生きてこられたな

990 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 16:01:15.80 ID:KXwkiBIr
>>987
質量だけでは成り立たない
質量が少なくても速度が高ければエネルギーは増す
お前みたいに中学生の理科もできない欠陥品が支援者サイドにいるから支援者全体がバカにされる
恥を知れ

991 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 16:09:13.64 ID:KXwkiBIr
>>978
第2車線まで侵入しているバスの目の前をすり抜けようという行動がバカすぎるってことに気づかないの?
計算以前の問題だよ
バスの右折待機は危険だと主張し、白バイのすり抜けは当たり前であるかのように主張する
お前の普段の運転がどれだけ自己中がわかるな

本物のバカの一番厄介なところは、バカの分際で自分を賢いと思っているところである

992 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 18:53:44.24 ID:4ixsITg1
>>990
>質量が少なくても速度が高ければエネルギーは増す
これを待っていたんだ。
白バイの速度は60km/hをはるかに超える高速だった事を
裏付けることになるので横ズレタイヤ痕説は破綻する。

993 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 18:56:51.89 ID:j2uYlPcw
>>991
第2車線というか、
「最終停止位置」の証拠写真から割り出された「真実の停止位置」は「1.2車線」位の位置ですから
バスは明らかに路外車状態です。路外施設から大胆にも交差点内に直接進入しようとしている状態です。
そんな状態のバスに国道を堂々と通行する白バイに何の遠慮もありません。

994 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 18:59:54.37 ID:j2uYlPcw
>>992 仲間割れするなよww
60km/hをはるかに超える高速だったらますます横ズレするだろうがwww

995 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:03:19.88 ID:j2uYlPcw
>>991 むしろ遅滞なく通り過ぎてやることが、慎み深く道を譲るバスに対する礼儀でしょう
でもバス運転手が、検察が訴因を間違えるほど想像を絶するハイパードジッ子だったので、白バイ隊員は死に、家族は泣きました

996 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:10:51.39 ID:j2uYlPcw
>>992 むしろ白バイが時速140kmで衝突して損傷少なくバスのフレームにガチンコ衝突したのに
バスが「最終停止位置」すらびくともしなかったという弁護側主張のほうが破綻してるよ
時速140kmは時速60kmのときより運動エネルギーが5.4倍だからな
前輪タイヤに「横ズレ痕」がないとおかしいよな。

997 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:18:46.31 ID:j2uYlPcw
弁護側は、「ブレーキ痕」捏造の主張に「横ズレ痕」消去のオプション付けるべきだったと思う
そうしてたら説得力が全然違ったのにバカだよ。弁護過誤だよ
バス側に有利な証拠を消去して自分らに有利な証拠を描き足したのだ、と主張するべきだった
ほんとバカだ

998 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:20:30.02 ID:XGqyMefj
再審請求審で三宅教授は警察と同じ方法で偽造と見破れないドット痕も出ない偽造ネガを作って裁判所に提出済み。
つまり、警察の証拠写真には証明能力がなくて証拠価値が無いことを証明済み。

バススリップ痕や白バイ擦過痕やバス運転席のバス運転手の写真も証明能力が無いから証拠価値がないということね。

警察には物証が全く無いということ。

999 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:22:57.06 ID:j2uYlPcw
>>998 そりゃすごいや、大勝利だ

1000 :朝まで名無しさん:2014/03/02(日) 19:23:40.40 ID:j2uYlPcw
>>998 さんの話しをもっとききたいので次スレは必要です

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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