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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part62

1 :大室寅之祐:2013/09/12(木) 10:34:15.77 ID:C6ZaQPL8
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1376307695/

2 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 11:20:14.39 ID:t+SLZaTA
>>1
おつかれさまです。
皇室問題ではなかなかソースが出てこないですね。

3 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 11:31:25.21 ID:P3AlqCN4
前スレの「ソース」連呼はあそこまでいくと辟易もの。
難癖つけて他人の言うことは理解する気は全くないと思うし。
そんなにソース好きならトンカツソースとかオイスターソースでも食ってろ

4 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 11:37:28.25 ID:Z0lYuatq
ここは議論板だから、初期の頃はそれこそスレ潰し目的にソース連呼されたのよ。
だからソース付きに拘るのもよく分かる。

最近はそうでもなかったけど、酷い妄想としか思えないレスが散見されていて
私もこのままではこのスレの信憑性が問われると危惧してたところだし、こういう議論もいいと思うけどね。
妄想の人の特徴は、〜のだ、と思いっきり決めつけた口調。
以前から度々その口調で持論を滔々と展開してる。
例えば、秋篠宮殿下は美智子さんの妹の子供とかね・・・

なかなかいい切り口も持ってる人なんだけど、どんどん思いこみとしか思えない方向に展開する。
歯止めをかけないとそれこそここのスレがキチスレと思われる。

5 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 11:40:07.55 ID:C6ZaQPL8
自分でも書こう 俺乙w

ということで屁理屈こねまわせば皇族、ことに美智子は無謬なのだ。
なぜ美智子は陛下より無謬か、といえば陛下の陰に隠れるから陛下よりもっと無謬なのだ。
だからソースソースを言っていたらきりがない。

薄い灰色の事象でも積み重ねていけばまたみえてくるものがあるとは思う。
だからとりあえず何でも出しておけ、って俺は思ってる。

説得力のないものなら淘汰されていくだろう。 今過去スレ読み直しているのだけど
淘汰され話題に出なくなったものも結構ある。
残るのは説得力のあるものだけだ。
ただ、今の段階で説得力がなくとも数年後にはまた変わってくるかもしれない。
明治天皇すり替え説にしても 2年前の俺なら笑って終わりにしたろうが
今はかなり本気にしている。
だからとりあえず何でも出しておけ、だ。

銃撃は美智子がやらせた可能性は99%だとおもってる。でも最後の1%は埋められない。
親しいお付き合いのあった右翼が「勝手に」やらかしたことかもしれない。
でも復帰後の記者会見で その件について口を閉ざしてしまった時点で 
彼女には疑問がついてしまった。 美智子の態度はオカシかった。 これは事実なのだ。

6 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 11:56:18.86 ID:C6ZaQPL8
美智子があの時点でどうしても(銃撃しても)
止めたかった記事があるんだろうってことの「妄想の」裏付け書きますよ。


事実
1・10/20(水) 美智子誕生日 ヒスで倒れる
2・直後からマスコミ(文春と新潮)の糾弾が止まる
3・11/4 文春に バッシングに対する言い訳記事 (内容 日本と皇室を大事におもっていたから )
  同日 新潮に 曽野綾子の温い擁護手記 (内容 主に新御所に対する言い訳)
4・11/29(月)文芸春秋銃撃
5・12/8(水)新御所へ移転
6・復帰後の記者会見で自分を攻撃したマスコミを「嘘」と決めつけた
  銃撃については口をつぐんだ

7 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 11:58:30.14 ID:C6ZaQPL8
以下妄想解説

銃撃は11月の初旬と中旬にまず宝島に対して2回行われています(事実)
宝島はバッシングの主流ではなかった(事実) 
宝島はサブカル雑誌であり皇室記事が掲載されたのは異例。
当時マスコミに流れていた怪文書を当時の朝鮮人編集長(事実)が たった一回、そのまま載せただけです。
にもかかわらずヒス事件後早いうちに2回銃撃されています。

そしておくれて11月下旬の月曜に3度目の銃撃(事実) 
宝島ではなくて文春への銃撃(事実)
すでにバッシングは(10月の末から)止まっていたのに。

文春の発売日は木曜です(事実)
月曜は記事の差し替えがまだ利くときですね。 週刊紙なら2日前なら差し替えが利きます(事実)

ヒス事件で一時的に止まっていた美智子バッシングが
12月2日発売の週刊紙でまた再開されそうになっていたのだ、と
(私は)推測しました。(妄想)

8 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 12:01:20.63 ID:C6ZaQPL8
40日以上止まっていた美智子バッシング、のにもかかわらずまた銃撃された(事実)

なぜか、つまり さらに決定的な記事が出る直前だったのだろうと。(妄想)
なぜここで止めたかったのか。

それは新御所への引っ越しが12月8日(水)に控えていたから(事実)

以下妄想
引越しに影響が出るほどの記事だったのか?(妄想)
引越しで一時的に国民の目がそちらに向きます(これは事実)
新御所転居に対して文春はなにか つかんでいた(妄想)
驚愕の事実を御所引越しに ぶつけるべくヒス事件後、文春は大人しくしていただけだった。 

美智子はそれを避けたくて禁断の木の味をつかんでしまった(妄想)

9 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 12:19:35.03 ID:0Wr+cv/W
岩井氏は
美智子さんが倒れたのは週刊誌のせいではない
身近な人から傷つくようなメッセージがあったからだ、
と書いてる。
にもかかわらず、一斉に週刊誌たたきが始まった。
終わってみたら大内糺はまるきり出鱈目ってことになってしまった。
岩井氏は
全部が出鱈目ではない、と書いた。

岩井氏は「森の奥で鳴くカッコー」のようだ。
活字になっているからいくらでも読み返せるけどね。

10 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 12:54:21.98 ID:46aIV9Fc
過去レスより

じつは両陛下の平成流への不満を決定的にしたのは、失声症事件の前年の、両陛下の
中国訪問だったといわれる。
問題になったのは中国での陛下の”お言葉”だった。
当初、用意されたお言葉の草案は昭和天皇訪米時のものを踏襲した《永きにわたる歴史において
不幸な時期がありました》というものだったが、これに陛下の手が加わり、最終的に《わが国が
中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました》という一歩踏み込んだ表現に
なったといわれる。
こうしたことから、本来は皇室崇拝の念が強いはずの右翼・保守勢力の一部に両陛下への
強い不満が鬱積していた。そして、その不満が美智子さま非難という形で爆発する契機になったのが、
じつは皇太子ご夫妻の婚約後の一連の経緯であった。



誰か中の人が口火切ったからここぞとばかりに噴出したんだろう>雑誌批判
それまで美談報道ほぼ一色だったのににわかには信じられなかっただけで
出鱈目じゃなかったと思うよ。

11 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 12:56:47.44 ID:46aIV9Fc
↑記事の出所

週刊女性4月28日号 短期集中連載美智子さま3大危機 その2
バッシング?宮中戦争?
'93/10/20「失われた声」の真相

12 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 13:04:07.88 ID:0Wr+cv/W
「ルーツが韓国」もそうだけど、
陛下のご発言は非常に危ういよね。
dangerously naïveというか。

陛下は皇室で一番リベラル、と渡邊前侍従長が言っているけれど、
これは決してほめ言葉ではないんだよね。
チャーチル曰く、
"If you are not a liberal at 20, you have no heart.
  If you are not a conservative at 40, you have no brain."

13 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 13:15:14.29 ID:46aIV9Fc
渡邊どころか仙谷にも言われてたぞw
「非常にリベラルでいらっしゃる」って。
一般人の知らんとこでいったいどういう発言してんだか。

14 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 13:15:16.65 ID:0Wr+cv/W
文字化け御免
dangerously naive(ナイーヴ)

15 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 13:29:49.43 ID:I4AoORa1
当時のことはよく知らないんだが、当時の美智子バッシングとか出回っていた怪文書とかってどんなものだったの?
吹上御所の改築に林を焼いたというのは知ってる。あとどんなものがあったの?

16 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 13:52:14.45 ID:jR9XSL4/
>>1

テンプレに冷静にって言葉付け加えて欲しいくらいだは

17 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 13:54:05.50 ID:46aIV9Fc
林、伐採したんじゃなくて焼いたの?ずっとここにいるけど知らなかった。

18 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 13:59:07.51 ID:46aIV9Fc
【保守の怒り】専用資料庫
http://unkar.org/r/emperor/1358597761

↑ここの>>11>>17に大内糺の記事(美智子バッシングのきっかけ)
>>47>>50 銃撃事件の考察 があります。

19 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 14:31:30.30 ID:NNQu1XiS
>>3
自分の議論の根拠をソースもをもって示せという当たり前のことが辟易?
自分と意見の違う人間と議論した事ないんじゃないの?
美智子さんを疑っていない人間が、何の根拠もない美智子さんが銃撃させたという妄想をはいそうですか?と聞くと思いますか?
東宮問題を語るでやってみたら分る。
最低限ソースを示さなければ、議論にならない。

ソースがあってさえ、言いくるめることで現実を見ずに逃げる人間だらけなのに、
ソースなしの妄想を根拠に結論まで導くのがこのスレですか?
美智子批判はバカにされるだけでしょう。

20 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 14:33:52.14 ID:NNQu1XiS
>>3
同じ意見の人間と盛り上がりたいだけなら、議論板に来る必要はないでしょう。
妄想を発展させて叩きを楽しみたいだけなら、議論板に来る必要はないでしょう。

21 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 14:42:12.28 ID:C6ZaQPL8
美智子が銃撃させた、と言うソースは未来永劫絶対にでてこない。
だが美智子さんが銃撃させたとするとあの銃撃のタイミングと美智子の取った行動
その後のマスコミや警察の対応等 説明しやすい。

これは秋さん別腹と同じで、彼女は産んでない、というソース、
これも絶対にでてこない。
だがその後の美智子の態度や行動、今に至るまでの「ハア?」な出来事全てが
簡単に説明がつく。

>ソースなしの妄想を根拠に結論まで導くのがこのスレですか?

だから何でもだしておけって。 信じられない人は信じなくていいじゃん。
あなただってこのスレにいるのだから美智子の欺瞞には気付いているはず。
なんのソースもないのに良く気付いたね。

22 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 14:44:42.19 ID:C6ZaQPL8
美智子銃撃を前提にした話題を発展させていく人がいるように

銃撃を前提にしていない話題をあなたから発展させていけばいいじゃん。
美智子基地外説でしょ。それでどんどん出していけばいい。
私は止めない。 美智子のことを基地外とも思っているのは事実なので。

23 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 14:49:35.31 ID:NNQu1XiS
>>21
あなたの妄想のどこかに一つでもソースがありますか?

>親しいお付き合いのあった右翼

これを示すソースでもありますか?

24 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 14:52:08.48 ID:jR9XSL4/
>>19
ソースの重要性は知りながら、
こと皇室の問題はソースが出てこないものなので
こだわり過ぎるとお話が出来ないよ、って事を
>>3は感じてるんだと思うよ。

25 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 14:52:45.13 ID:C6ZaQPL8
かもしんない、って書いてあるんで最後まで読んでケロ。

あんたソースそーすって書くけど、ウンコマスコミが活字にしたこと
信用できるのか?
愛子が池沼だ、とかナルちゃんが池沼とかいうソースどっかにある?

26 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 15:01:42.19 ID:NNQu1XiS
>>25
>愛子が池沼だ、とかナルちゃんが池沼とかいうソースどっかにある?

前スレにも書きましたけど、

ご優秀伝説愛子さんが知恵遅れ付き自閉症ではないか、ということを反論するならソースをもってするしかないでしょう。
自閉症だ知恵遅れだとただ言いくるめても、説得力はありません。

画像ソース、異様な行動のソース、周囲の扱い、そういうものを積み重ねて証明するしかない。

あなたの美智子銃撃説は、最低限の根拠すらない妄想が起点。
妄想に妄想を重ねて結論まで持っていく手口ですね。
昔、東宮問題を語るスレにあなたにそっくりの人がいたw
俺と男言葉で、妄想に妄想を重ねる手口で熱烈な美智子擁護。
あの人はかなり前から東宮問題を語るスレにいないんですよねえ。

27 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 15:06:11.42 ID:NNQu1XiS
>>25
>あんたソースそーすって書くけど、ウンコマスコミが活字にしたこと
信用できるのか?

そういう発想になるのは、解釈をマスコミに頼ってるからじゃないですか?
起きた事実だけを救いあげればそれでよろし。

28 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 15:11:58.47 ID:NNQu1XiS
妄想に妄想を重ねて結論まで持っていく手口、
今更言うのもなんだが、エア手術も酷かった。

29 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 15:13:03.31 ID:C6ZaQPL8
>起きた事実だけを救いあげればそれでよろし。

事件報道を選択するのも腐れマスコミです。
一般人がどうやって事実を拾い上げられるのか?
そもそも銃撃事件って本当にあったのか? 現場みてないし
腐れマスコミが報道しただけだから確信がもてない。

そもそも日本に天皇って本当にいるのか?
私はみたことないぞ。 あれってCGじゃないの?

30 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 15:14:31.17 ID:NNQu1XiS
>>29
そうですね。
本当の事は誰にもわからない。
今上の手術もやってないかもねw

31 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 15:45:50.79 ID:C6ZaQPL8
>昔、東宮問題を語るスレにあなたにそっくりの人がいたw
>俺と男言葉で、妄想に妄想を重ねる手口で熱烈な美智子擁護。

少なくともそれはこちらとは関係ないなあ。
美智子を擁護したことはただの一度もない。大昔から大嫌いなんで。

32 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 15:51:27.55 ID:P3AlqCN4
>>24
>>3です。
その通りです。ソースなしに語れとはいってないし、ソースは必要。
しかしこだわりすぎるあまり、逸脱してるように感じたから言ったまでです。
妄想がひどいとこのスレは信頼されなくなるだろうし、
美智子さんを信じきってる人たちに嵐扱いされても何もいえなくなる。

33 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 16:50:53.89 ID:46aIV9Fc
>美智子さんを信じきってる人たちに嵐扱いされても何もいえなくなる。

別にいいんじゃないの?その点に関してはもともと相容れないわけだから。
その人たち(工作員除く)の中にもさすがに疑問に思う時がくるから
その時になれば少し前まで全く受け入れられなかったことがすっと入ってくるよ。
そもそも自分がそうだったし。

34 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 16:56:06.26 ID:46aIV9Fc
もちろんある程度の範囲は守らないといけないのは納得です>ソースなし議論

35 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 16:56:45.75 ID:C6ZaQPL8
だから情報や疑問はどんどんだして 大勢の人の目にふれさせて
磨いて行くんだよ。

これは妄想だから、と抱え込んで言っても磨かれない。
ネット以前のままなら 美智子も雅子も正体ばれてないんだぞ。

36 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 16:58:18.77 ID:C6ZaQPL8
>美智子さんを信じきってる人たちに嵐扱いされても何もいえなくなる

ここにはそんな人はすでにいない。
情報や妄想の信ぴょう性は読む人間それぞれに任せればいい。

37 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 17:11:13.27 ID:46aIV9Fc
他スレからどう見えてるかってことじゃないのかな?
あんまりおかしなことを言ってるのならともかく、普通に美智子一派の
議論してても妄想とかチョンとか言われることに変わりはないよ。

38 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 17:27:13.92 ID:46aIV9Fc
★陛下、トルクメニスタン大統領とご懇談 五輪への祝意に「ありがとう」

天皇陛下は12日、来日したトルクメニスタンのベルドイムハメドフ大統領と
皇居・宮殿で懇談された。宮内庁によると、2020年東京五輪決定について
大統領が祝意を表すると、陛下は「ありがとうございます」とうれしそうに
話されたという。「トルクメニスタンからは2020年には、どういうチームが
参加になりますか」と質問もされたという。

 その後、陛下は、ベルドイムハメドフ大統領と、皇太子さま、常陸宮さまを交えて、
昼食をともにされた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130912/imp13091217000001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130912/imp13091217000001-p1.jpg

トルクメニスタン国営ガス公社トルクメンガス及び石油ガス産業鉱物資源省とMOU締結(経産省・国際石油開発) 2013.9.12
http ://www.sankeibiz.jp/business/news/130912/prl1309121009009-n1.htm

婆さん出てこなかったんだね。出てこれないのか、安倍のために動きたくないだけなのか
知らないけど。

39 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 17:29:44.71 ID:C6ZaQPL8
ここで粘着してて
それどころじゃないだけかもしれんww

40 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 17:39:51.68 ID:46aIV9Fc
安倍さんといえば世耕が民主の女議員と再婚したらしい。
機密情報漏れなきゃいいけど危ないなあ。

41 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 17:44:56.60 ID:aP8hD3xl
自分と長男以外の皇族方が目立つことは許せないんじゃないかな
そのうちまたどこか痛くなるのでは
で今度の痛みは
オリンピック開催のお祭りムードが収まるまで長引くかもしれない
首ギブスとか?

42 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 17:55:34.76 ID:C6ZaQPL8
>40
随分とおおっぴらなハニトラだねw

43 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 18:18:19.70 ID:l9lu3GKk
>>38
お国柄じゃないかな。女性は同席よくないんじゃなかったっけ。

でも糞婆がいないと、とーってもすがすがしいね。

44 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 19:04:47.36 ID:tFPuM68M
>>41
いっそのこと、オリンピック開催までず〜っと老婆がでてこなければいいのに。
東京オリンピック開会式にはどんなことがあっても出てきそうだなorz

45 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 19:18:19.92 ID:6AWlWlvZ
★「皇族の在り方考える必要」=久子さまスピーチで―宮内庁長官
時事通信 9月12日(木)18時21分配信

 宮内庁の風岡典之長官は12日の記者会見で、高円宮妃久子さまが国際オリンピック
委員会(IOC)総会でスピーチをされたことについて、「教訓として整理し、改めて
皇族のご活動の在り方を考える必要がある」と述べた。

 政治的側面のある五輪招致活動に皇族が関わることに宮内庁が慎重だったため、
当初久子さまは総会には出席しない予定だった。しかし政府の要請を受け、
出発直前に「苦渋の決断」(風岡長官)として出席を決めた経緯がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000114-jij-soci

46 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 19:28:33.50 ID:l9lu3GKk
女性宮家ぶち上げてみたり、周囲の反対押し切って中国行き強行してみたり・・・
鑑賞公務やらやりたい放題公務を優先、祭祀軽減させたり。
オカワイソー演出に新幹線遅らせてみたり、庶民押しのけピアノ弾きに行ったり
頼まれてもないのに胡散臭い団体のとこ行ってダンスしてみたり。

皇族のご活動の在り方を考える必要がある(笑)

他宮家にけん制なんだろうね。「目立つな」
ついでに「オリンピック決定のお祝いムードに水差し」
こんなとこ?この発表の裏側は。

本当になんなのこの糞婆。
もっと自爆しろ、盛大に。壮大な自爆待ちは盆暗長男夫婦じゃなく、
眉毛繋がった糞婆、お前だよ!

47 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 21:15:35.31 ID:fm5vVfJp
美智子さんは銃撃を指示するビデオでも撮られてるのかも。
雅子さん入内先導、産児制限、仮病頻発、それらはソース付きで議論版の俎上に載せたと
言っているのに銃撃事件だけはソースがないから妄想だと言い切っている。
2ch上で肴にされるのさえ嫌みたいです。

48 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 21:20:22.76 ID:EsF3f/iq
>>45
これ、最初に両陛下の懸念アピはポーズで、実は
ナルマサの代におおっぴらに政治活動させる
筋書き通りだったんじゃないかという気がしてきたw

「アテクシたちは胡散臭いことは反対です」(久子さん、あなた先鞭をつけて)
  ↓
「五輪おめでとう」
  ↓
「時代の流れでしかたありませんねえ、次代は(ry」

49 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 21:58:55.31 ID:ZHO0rbdk
もし、両陛下が長官に発表内容を指示してるとしたら、
確か、5月か6月にオリンピック招致委員と皇太子や久子妃が会ったときも「懸念」ってけん制してたから、
皇太子んとこに花を持たせてやりたい説は消えると思うけどな。

ただ単に、自分(達夫婦)より目立つ行動するな、
天皇皇后じゃなかったら私達がするのに、キー、ってことだと思うんだけど。

>>48
皇族の政治活動って、具体的にはどんなこと指すの?

50 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 22:07:34.42 ID:ZHO0rbdk
>>49
訂正

天皇皇后じゃなかったら〜
→皇族の政治利用って言われなかったら〜

51 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 22:28:26.14 ID:I4AoORa1
>>18
トンでした。
ざっと読んできたけど失語症になるほどのバッシングでもなさそうな記事ね
今の雅子バッシングの方が酷いけどな

52 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 22:35:16.27 ID:EsF3f/iq
>皇族の政治活動って、具体的にはどんなこと指すの?

それはナルさんにすらわからないかもw

まあ、自分の想像では金印もらっちゃったり(例えねw)
お水の利権獲得に担ぎ出されたり?

53 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 22:38:43.31 ID:I4AoORa1
雅子獲得に福田に頭下げて頼んだし、小和田娘父にもサシでお願いした手前離婚させられないというのが過去ログのまとめだけどね。
適応障害から引きこもって好きなようにさせているのは愛子を連れて行かれたくないからじゃない?
ごらんの通りの子だし、雅子が連れて出たところで世話ができるわけがない。それにナルヒトが淋しがるんじゃない?

54 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 22:50:32.01 ID:46aIV9Fc
>>51
そこの>>238
「新聞、テレビはもちろん、雑誌の記事もすべて目を通されていた。なかには事実と
違ったり、批判的なものもあって、それをたいへん気になさる。あるとき”そういう
チェックはおやめになったほうが”と申し上げたんです。あとで陛下から”浜尾君、
いってくれたそうだね”といわれたこともありました」
元・東宮侍従の浜尾実さんは、のちにそう語っている。だが、皇后になられてからも、
この”チェック”は変わりなく続いていたようだ。
それだけに”美智子バッシング”といわれる一部の雑誌報道は美智子さまには
大きなショックだったのである。

↑こういう人で、かつ今まで美談報道一色だったから相当ショックだったんじゃないかな。
あまりにもやりたい放題やってきたからその通り叩かれただけだろうに。
雅子批判も大概だけど、愛子さんへのバッシングなんて酷いもんだ。

55 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 22:53:12.95 ID:EsF3f/iq
愛子を連れていかれたくないというよりも
菊のカーテンのない所に行ったらアレレが衆目にさらされる。
それがいやなんじゃないでしょうか。
ナルちゃんの子供がアレレでは、自分の立つ瀬がない。
旧皇族に馬鹿にされたくない、と意地になっているでしょう。
ナルちゃんは案外、愛子と離れても大丈夫じゃない?

56 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 23:33:12.34 ID:d5l2tF8s
>>46
同意。そこまで美智子の行動を把握しているなら銃撃事件のことも
色々探りたくなるはずなのに、「ありえない」「ありえない」「ソースなし」の繰り返し。
あの変なソースババアは探られたくないやつ=つまり脅してるやつじゃないか?

>>51
大内糺論文はただの目くらまし。 読めば笑っちゃうような内容。
本当の目的は文春・新潮の方。
特に文春が12月初旬、引越し直前に出すはずだった記事が
(美智子にとって)本当にやばい記事だった、んじゃないかな。

それは多分、新御所についてのあれこれが書かれていて
ものすごく贅沢にできていることの具体例、そのほかに
引越しにあたって昭和天皇の御物を大量に捨てた、とか
あるいはゴミ同然に東宮御所の倉庫にぶち込んだきた、とか
さらには売却した等が書かれていたような予感(あくまでも妄想です)

そして良子様虐待について具体的に書かれていたのではないか、とも思ったりもする。
(全部妄想ですから 話1%に思ってください)

57 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 23:34:35.01 ID:d5l2tF8s
>>54
>今まで美談報道一色だったから相当ショックだったんじゃないかな

そんなこたーないよ。昭和時代は結構叩かれてた記事も普通にあったよ。
ヒステリックなことは結構有名だった。

58 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 23:39:02.74 ID:EsF3f/iq
皇室記者の間では有名だったみたいだよ。
美智子さんは今上にキーキー言いながら記者たちの前に
出てくるような人で、ヒステリーだっていうの。
昭和の頃に聞いた。

59 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 00:05:50.21 ID:qSntFdoP
今の雅子ほどじゃないにしろ、結構叩かれてはいたよね。
「この30年の日本人」シリーズのなかでは
堂々とした東宮一家批判も書かれていた。

なるの嫁は平民がいい、殿下が母親にえんりょしてるから、とか
新聞にすら記事になってた。
生き神様になったのは平成以降だよ。

60 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 00:08:33.05 ID:LCehwmWI
>>57>>58
そうなんだ。昭和の末期にやたら美智子賛美番組やってるのは見てたから
記事の方もそれほど批判はなかったのかな?と思ってた。
普通に書けてたんだね。

>美智子さんは今上にキーキー言いながら記者たちの前に
>出てくるような人で、ヒステリーだっていうの
うわ、目に浮かぶようだわ。ど庶民のヒステリー女そのまま。

61 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 00:16:28.55 ID:LCehwmWI
>>59
>生き神様になったのは平成以降だよ。
浜尾さんが言い出した被災地慰問、あれをその主な手段にするようになったね。
大きな災害が多いから舞台には事欠きませんね。あと利権がらみで増えた公務や
お出かけも働き者の両陛下像作りに大いに役立ってます。

62 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 00:16:47.74 ID:h25xy0hG
昭和の頃は、テレビの美智子様番組こそ、ナレーターも上品なアナや女優を使い
敬語と善意のオンパレードだったけど、活字媒体ではもっと普通だったような気がする。
祈りだとか慈愛だとか、決意だとか、気持ちの悪いアゲアゲ表現で
飾り立てるようになったのは平成になってからじゃない?
昔はもっとスコーンとしてたよ、皇室報道って。

63 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 01:41:17.43 ID:vFqVEFpT
前スレのやりとりちょっと笑ってしまった。
おそらく美智子さん批判では一致している人が、擁護の立場に立ってみての反論w
書きがいがありそうだ。

ただ仮定の話をあまり事実のような表現で書かれるのは、詳しくない自分は
そうなのかと信じそうになってしまうことがあるから。
>>56さんのように一言添えて書いてもらえるのはありがたいよ。
ソースの人もそういう危惧なんだよね。

64 :前854:2013/09/13(金) 02:03:52.69 ID:vFqVEFpT
前スレに回答、ごめんなさい。

前858さん
レスもらって、何だ同じじゃないかと安心?しましたよ。
前スレではすごいやり取りの嵐だったけども、憶測失礼だけれども、
貴方自身にとっても実際そこまで重要視する案件じゃなかったんでは?

私は前697、704、749さんのレスに同意や納得なんだ。
貴方の心配することも気にはなったし、もっと多くの人が納得するやり方も
あったのかもと思うが、目くじらを立てるほどのことじゃなく
むしろうまく回避できてよかったねと思っている。

皇族は皇室外交だけじゃないけど、生まれついての人前に出られて当然の
職業だから、教育は多少の便宜を図ってもしっかり環境整えてほしいし。

悠仁殿下がそれこそ大学入学くらいになったら、きっと良い結果が見えてる
んだろうと思っているよ!
ここで前言われてた、歯並び?顎?を気にしてた方の発言はちょっと心配だけれど。

65 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 05:43:18.98 ID:Txij74r0
>>45
晩餐会でのゆかり発言とか
予定にはなかった慰霊とか
自発的な行動は政治的に利用されたわけじゃなくて
行動の結果が利用されるのは意図したところではないから関知しないと

66 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 08:30:16.24 ID:hqYe/N/p
両陛下のどちらかはわからないけど、
自分(たち)以外が前例を覆す行為をすると気に障るのかなと思ったりする。
以前皇太子んとこがオランダ静養したときも、
自分たちはそういうことはしなかったと会見の中で述べたりしてたし。

情報を精査すると、言ってるのは美智子さんのような気がする。
自分が前例を破ると絶賛なくせに、他の皇族が前例を破ると総叩きだから。
でも孫まで叩くなんて、キチガイの沙汰だと思う。

67 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 08:43:49.43 ID:1KS4F0pz
利用される危惧のある行動は控えるのが天皇皇后たる者の鉄則。
やっておいて「予想外だった」「曲解された」と言っても後の祭り。

ソースのない意見は妄想で片付けるべきだと主張している人は
「この目で見た」「この耳で聞いた」という類のスネークを全部否定する事になるんですが
そうしたら匿名掲示板の醍醐味がなくなってしまいますよ。

68 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 10:11:01.32 ID:rFlVcqph
宮内庁発表・新聞報道・署名付き論文・女性誌賛美記事・男性誌叩き記事・スネーク・オカルト・妄想

皇室問題、ことに美智子に関しては右3点も「くだんない」と切り捨てられないと思う。
ソースとして信頼性が高いと言われている左3点だって本当のことだけ書いてあるわけじゃないことを
(私らど庶民も)2ちゃんおおかげで知ったのだから、切り捨てられがちな下三つだって同じぐらいの重みで読みとっていくべきだ。

書かれている媒体ではないよ。 その論にどれだけ説得力があるか、で判断するべきだ。
それは時間が決めることでもある。 説得力のないものはいずれ消える、でもまた浮上してくることもある。 
抱え込まないで外にだし、大勢の目に触れさせて情報を磨いていくゆくべきだ。

69 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 10:13:31.03 ID:rFlVcqph
で、(私は)少なくとも上3つには嘘は書かれていない(本当ではないかもしれないが)
という立場で考えることにしている。

本当と嘘ではないことのグレーゾーンをどう解釈していくか、が個々に違うのは当たり前だ。
皇室問題を解くカギは 起きた事象(本当のこと)の時間経過から探ると色々見えてくると発見したよ。
事象がおきた日付だけは嘘がないので。

ナル留学から昭和天皇崩御   シナ訪問から雅子入内  ここらの皇室の経過は非常にダイナミック。
これらの事象をクロノロジカルにみていくだけで 裏ですごい動きがあったのだろうことは充分読みとれる。
雅子入内から銃撃までの動きもそれと同じほど凄まじい。 
このナルちゃん留学の昭和58年〜銃撃事件の平成5年   この10年ほどで日本という国社会形態がどれほど変わったか。
特亜の台頭 左巻の跳梁跋扈 北方領土返還運動 個人的にこれら同時に合わせみてほしいと思うです。

70 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 10:18:06.02 ID:rFlVcqph
あ、平成という元号決定までの動きもすごいよ。

この元号には呪がかけられているのでは?と思うほど。
漢字で書かれた年号の名称にこれだけこだわれるのは
漢字の国だろう。
呪をかけたのはやはりあの国? それとも・・・

71 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 10:20:44.84 ID:LYk6T2Xp
>>66
今上が「私的に外国訪問したことはありません。キリッ」と会見で言って、後日に
「あれはそういう意味で言ったのではありません」と訂正した。
ナル一家を非難するような発言をしたことを美智子婆さんに怒られて、取り下げたんだと思ったよ。

72 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 10:34:51.01 ID:rFlVcqph
美智子は私的外国訪問をしたことがあるんだよ。
(バチカンにいって法王からミサを受けた)

そのことで今上がナルを非難すると美智子にとばっちりがかかるから
あわてて取り下げたんだと思う。

73 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 10:43:48.64 ID:rFlVcqph
二言目には両陛下、と二人の人格をいっしょくたにしてるマスコミや
擁護者はおおいけど
陛下はバチカンに行ってない。
このことだけでもこの二人は別人格であることがわかるし、
それに陛下だけは変なことには手を染めていないのだろうなあ、と推測できる。

下種なんは美智子だけだよ。
陛下は気が弱いだけ。 脅されてるとしてもネタは別腹のことだろうし。
それだって美智子自身の責任大だし。
美智子とは違う。

74 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 10:46:00.70 ID:wdQMQ6z+
>>71
天皇が一度口から出した言葉を訂正する様なみっともないことを
わざわざやらせたのは、私も多分に美智子さんだと思う。

公の会見で陛下に平気で口答え出来る美智子さんの事だから、これは充分あり得る。
その後陛下も報道に逆切れしてこの質問には答えないとか仰っていたけど
誤解されるような言質を取られたのはまずかったと思う。
これは陛下の本音だったと思うけど、その後の美智子さんのヒスが酷かったんだろうね。
それで報道の所為にしたと…

経緯を考えると、天皇陛下としてはかなりメンツを潰された恥ずかしい事だと思う。

75 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 10:46:45.69 ID:LCehwmWI
>>70
あの元号考えたの安岡正篤だって言われてるけどね。何度かその漢字の
意味を知り?候補から外そうとした人がいたけどその人たちはなぜか
失脚し、ゾンビのように蘇ってきたという元号。
自分も当時平城天皇つながりで、嫌なことを考えてしまった。

76 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 11:05:31.55 ID:rFlVcqph
安岡の最期だって相当みっともなかったしね。

安岡の貴重にして膨大な蔵書はあのババアを通じて
大量にあちらに流れたそうだ。

77 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 11:06:24.55 ID:KnWDMBZo
>>36
よくみてください。
ご一行と書いてあるでしょう
ここにそんな人いないのは当たり前です

78 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 11:18:51.23 ID:pm1U3i+J
あちらって大陸の方ですか?

79 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 11:28:26.40 ID:Txij74r0
父親がもしかしたら死刑になっていたかもしれないっていうのは
結構大きなトラウマなんだろうか
民間出の美智子さんを大事な盾にしていれば
国民からの支持は失わなくてすむというような安心感があるのかな

80 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 12:02:43.78 ID:rFlVcqph
>国民からの支持は失わなくてすむというような安心感があるのかな
それは絶対にあると思います。じゃないと説明がつかない部分もある。

べにばな国体での襲撃事件もその一環ではないか、と。
自分たちが留守の間にナルは雅子デート。
(私たちは留守だった、何も知らなかった、というアリバイ工作)
その一方で「民間妃じゃないとまだまだ怖いわねえ」のヤラセ。
「陛下を庇う美智子さま」を報道させて慈愛ババアの演出。
まさに「小賢しい」の面目躍如。

81 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 12:38:03.04 ID:fvlMtIQ6
今上は所詮「ナルちゃんパパ」なんだと思う。うすのろバカ間抜け。
昔から「父帝のようなカリスマ性がない」と言われ続けてきたので、リベラルで進歩的な
自分をアピール&褒められたい認められたい一心で、時代に即した新しいことをやりたがる。
食糧になると思ってブルーギルを放流→生態系破壊。
平民は有能でスゴイと思ってブルーギル美智子とブラックバス雅子を皇室に放流→皇統破壊。

82 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 12:49:18.19 ID:qHRL3082
昭和天皇のカリスマ性とて帝国教育の賜物でしょう。
なにやらかしても責任を取らず国民もマンセーしてくれるのを見れば、国民を舐めた人間に育つわ。

83 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 14:24:57.72 ID:rFlVcqph
陛下は国民なめてるというよか、こわがってんじゃねのか?

まあ野犬の群れを怖がってるのと同じようなもんかもしれないけど。
怖い半面 餌で手なづけてりゃいいか、って感じでなめた部分もあるかもしれない。
100%なめてるのは美智子さんだよね。
ナルちゃんや雅子はなめるだけの知能すらない。

84 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 14:31:39.73 ID:mhh8Jij0
>>80
アリバイ工作までして知らなかったふりをしなきゃならないのって、息子の結婚がきな臭いものであるとわかってたってこと?

85 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 15:57:25.96 ID:LCehwmWI
官房長官から婆さん専属スポークスマンにダメだし来ましたよー。
グダグダ不規則発言してないで、どこがどう文句あるのかちゃんと整理しろってさ。


【皇室】菅官房長官、宮内庁に報告要求 皇族の活動「見解整理を」

★菅氏、宮内庁に報告要求 皇族の活動「見解整理を」

 菅義偉官房長官は13日の記者会見で、高円宮妃久子さまの国際オリンピック
委員会(IOC)総会出席をめぐり、皇族の活動の在り方に関する見解を整理して
報告するよう宮内庁に求める考えを示した。

 菅氏は「宮内庁には『開かれた皇室』を実現する観点から内部で考え方を整理して
ほしい。宮内庁を所管する閣僚として、その結果についてしっかり報告を受けたい」と強調した。

 久子さまの出席に関しては、宮内庁の風岡典之長官が政治的な活動と距離を置く
皇室の立場を踏まえ「天皇、皇后両陛下も案じられているのではないか」と発言。
菅氏が「違和感がある」と批判した経緯がある。

 風岡氏は12日の会見で、久子さまのIOC総会でのスピーチは招致活動とは一線を
画したとの認識を強調。菅氏の批判については「言うならば(官房長官は)私の上司で、
特に私から申し上げることはない」と述べた。

[ 2013年9月13日 13:24 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/09/13/kiji/K20130913006608860.html

86 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 16:54:06.39 ID:rFlVcqph
>>184
あくまでも妄想だけど・・・

1・息子の大恋愛、という形に持っていきたかった。
(親は関与していないという既成事実作り)
2・オクを出し抜く必要があった。(油断させる)

3・きな臭い、もちろん分かっていたと思う。
小和田と関わることがそのまま国際政治が絡んでくることぐらい承知。
それこそ 当時美智子の頭にあったのは「上にあったような」
正しいとおもった正義感での売国ではなかな?
これには天安門後のシナ行きとも関係があるはず。

>85
菅さん乙

87 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 17:25:31.22 ID:wvl4Z6kt
>>84
「宮内庁に任せています。」
「浩宮が連れてきてくれた人に私が会う形」、ということを過去十年に渡って発言していたから、
その整合性は取りたかった。
小和田雅子には皇室とその周辺からの反対が強かった、ばれたら潰されるので
極秘裏に進める必要があった。

この二点が主な理由ではなかったかと思います。
ミーハー美智子さんの頭で考えつきそうなことで。

88 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 18:44:59.33 ID:/yeY3Dhs
>>74
あれは、奇異だったな。
『綸言汗のごとし』とかいうのと、
反対の『朝令暮改』に近くなってしまった。

89 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 18:52:15.22 ID:JvGLPX0U
前言を翻す天皇と、そこまでしても天皇である夫の発言が許せなかった皇后。
もう、手が付けられません。

90 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 19:04:20.20 ID:/yeY3Dhs
今上は、宮内庁HPに書いてあったように、
案外リベラルだけど、現実的なんだよな。
問題は、皇后だよね。

91 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 19:04:49.81 ID:qHRL3082
綸言汗の如しはたんなる理念だから、

92 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 19:06:43.71 ID:rFlVcqph
日本の象徴に恥かかせて
可愛いはずのあづかれる宝にはわが身の不徳を全部押し付け
朝鮮に土下座外交しようと画策して女性誌に垂れ流す
オリンピック招致成功には不快を隠しきれない

もう完璧に正気じゃないよ。

93 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 19:09:26.12 ID:FXWqrIu6
また抗議のホニャララの出番?
それともご心痛?決意の○○?さぁどれでいくよ糞婆。
現政権に一度黙れって言われたのに
また言い返して来るんだモンね。
美智子サマってお偉いの?

94 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 19:18:59.41 ID:81PsxDWU
>>美智子サマってお偉いの?

↑現政権や日本人全員が問い返してみるといいよ。
所詮、陛下の配偶者なだけでしょう。
出自も旧家の出という事だけどご本人が国の為にどこまで尽くしたか
というと疑問だし。先祖が国の為に何かやったというわけでもない。

日本大嫌いな日本の足を引っ張っているだけの老女だよ。

95 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 19:24:04.64 ID:qHRL3082
世論的にはまだまだ「美智子さまは一人の人間として尊敬できる」が優勢だろう。

96 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 20:19:42.28 ID:8Lj1MSM2
>>85
菅さんGJ!

97 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 20:30:42.01 ID:IP3P0kBa
>>85
強くでたな。
相当うるさいんだろう。
そもそも、
首相の要請に是か否を言う自体が
政治的主張ですがな。

98 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 20:31:08.23 ID:VTNZj+es
>>95
世論は、当時の犬Hkが演出した、
きらびやかな馬車に乗った、
王侯貴族の皇女さまのイメージだからね。
ある意味では、オーストリア皇女のイメージさえあったかも?

99 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 20:39:08.36 ID:lkxdsDUa
>>96
>>97
安倍政権の皇室に対するスタンスがよくわからないね。

100 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 22:54:39.08 ID:Cw5xgT49
美智子さんは旧家の出じゃないですよ。新興成金らしいです。

101 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 22:59:50.83 ID:h25xy0hG
>>99
安倍は現在の皇室問題にイニシアティブを握りたいのではないか。
何かといえばgdgd文句をつけてくる千代田をコントロールしたい。
だから「宮内庁を管掌する政府」の立場を強調。
女性宮家の件でいい加減腹に据えかねてると見た。

102 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 23:21:28.95 ID:jvQ0Ujoo
今回の久子さま、女王殿下がIOCに出席にしたのも、
自分達独自の人脈を作っておこうとしたのかもしれませんね。
次の徳仁の代になると自分達宮家がどうなるかわからない。
旧皇族復帰にも色々準備が必要でしょうし。
両陛下がどう思うか、の風岡の発言も
両陛下のどちらか、それか両方が自分の勢力の及ばないところで
人脈を作られては困る、と危惧したのでは。

103 :朝まで名無しさん:2013/09/13(金) 23:25:07.35 ID:jvQ0Ujoo
>>83
いざとなれば自分は元は平民ですと逃げられるしね。

104 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 00:01:51.55 ID:dcomP3T9
★両陛下、葉山でご静養入り 紀子さま、眞子さま、悠仁さまも
2013.9.13 20:55

 天皇、皇后両陛下は13日、静養のため、神奈川県葉山町の葉山御用邸に
入られた。17日にご帰京の予定。秋篠宮妃紀子さまと長女の眞子さま、
長男の悠仁(ひさひと)さまも同日、葉山御用邸に入られた。秋篠宮さまと
次女、佳子さまも今後合流される。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130913/imp13091320570001-n1.htm

105 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 00:10:58.82 ID:m7uhW5/A
何かあると次男一家に擦り寄るんだね。
昨日は国体水泳見学したそうだけど大歓声だったとか。
また仕込み使って洗脳工作(国民&陛下)ですか。

106 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 00:11:38.54 ID:yOCy5lIr
>103
バカだよね。
生まれつきの皇族より、外から来て
贅の限りを尽くした人間の方が憎しみの対象になりやすいのに。
ルイ16世よりアントワネットの方が嫌われていたし
今だってなるちゃんより雅子が嫌われてる。
正体がしれて軽蔑憎しみの対象になるのは圧倒的に陛下より美智子だよ。

107 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 00:38:53.72 ID:uHMCjup4
>>99
安倍ちゃんは男系派だから、長子継承で愛子女帝だの、それがダメなら公務の為の女性宮家を
作れだの、美智子婆の皇統破壊工作に心底ウンザリしてると思うよ。
安倍ちゃんは皇統の安定的な継承の為に旧宮家の復帰を模索してるし、美智子ファミリーの
利権のみを追求する美智子婆とは、全く相容れない立場。

108 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 01:06:19.21 ID:vJhWehhk
>>105
東京オリンピックに、久子スピーチ絡みで
折角の国民祝賀ムードに水差しといて
自分らはしれっと「おめでとう」だもんね。

だが眉毛妖怪、お祝いの言葉発したのは
天皇陛下のお言葉としてハッキリ書いてあったね!
yuko見たのか、婆が本当に何も話さなかったのか、話せなかったのか・・・pgr

109 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 01:21:07.79 ID:4CcCsBsP
だいたい、皇族の政治活動がどうのこうのって異例の文句つけること自体
政治的活動なのに、矛盾を感じないのだろうか。
そもそも、女系容認案の時も女性宮家の時も、文句はつけなかったよねえ。
陛下は政治には口を出せない、皇統問題も政治だから!と叫んでたご一行は
この矛盾に気づいているのかな。

110 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 02:51:34.24 ID:dcomP3T9
「政治に口を出せない」とはちょっと違うな。
「何を言っても口を出したことにならない」が正しい。

111 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 02:52:19.39 ID:yOCy5lIr
>107
阿部さんが美智子にうんざりしてるのは既にあちこちで
報道されている。
阿部総理の宮内庁への不信感は相当なもの、とか書かれてるけど
事実上あれは美智子への不信感だから。
気づいてる人はあまりいないだろうけど。

112 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 03:06:10.24 ID:4CcCsBsP
>>111
このスレにいる人はわかっているはず。>美智子さんへの安倍の不信感。
女帝ゴリ押しの時に、既に耳に入っていたんじゃないの?
美智子さんの意志だって。
せっかく女帝つぶしたのに、またぞろ女性宮家なんて言い出して
その上勝手な時だけ両陛下も懸念なんて文句つけてきて、
言ってるのは美智子さんだってわかってるよ。
安倍も本気出してきてるでしょ。

113 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 03:22:19.71 ID:m7uhW5/A
女帝女性宮家だけじゃないでしょ。この婆さんの政治方面への口出し。
他にもいっぱいやらかしてるよ。対中国しかり韓国しかり。

安倍はそもそも婆さんを皇太子妃に担いだ勢力(岸佐藤)の御曹司なのにね。
それに嫌がられるって相当だよ。

114 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 03:28:37.35 ID:4CcCsBsP
美智子さんの弱点は音楽と東宮ということが中共に握られているって
どっかにレスが投下されてた。

まさにこの2つへの妄執ぶりで、最近は墓穴を掘っている。

115 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 03:39:50.04 ID:m7uhW5/A
その弱点ってどういう意味だろう。いわゆる情緒的な弱点なら
わざわざ中共を出すまでもなく一般国民でも大抵の人は知ってる。
東宮の具体的な何かの秘密(=美智子の弱点)が中共に握られてるというのなら
分かるけど。

116 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 03:57:33.50 ID:tdXGxEJp
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117 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 06:21:13.79 ID:uHMCjup4
>>114
それは弱点というより、「美智子ホイホイ」なんじゃないかな?
この餌を使えば、ものすごい勢いで美智子婆が釣れますよって。

118 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 10:10:59.02 ID:4CcCsBsP
>>117
そんな感じだったかも。
ごめん正確な言葉は覚えてない。
でもそこを捕まれている、みたいなニュアンスだった。

119 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 10:34:30.19 ID:m7uhW5/A
そういうことなら中共なら何十年も前から知ってたと思うけどなあ。
音楽はともかく美智子さんは長男がとにかく可愛いんだ、
猫っかわいがりしてて、今上もそれに右に倣えなんだって
一般人の自分でも20年以上も前に聞いてたし。

120 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 10:44:31.90 ID:5sJPA5Gc
音楽と東宮、草津ピアノに東宮擁護、
アピールしたいんだと誰にでも分るw

121 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 11:06:56.92 ID:oDWe+Ray
ご一行でもニュース速報+でも、
よくニュースを見ていれば、
音楽と東宮ってわかりそうなものだが・・・。

122 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 11:25:29.20 ID:FB+uMuwC
前に両陛下案で、ナルさんちょこっとだけ即位→秋さん飛ばして悠さん即位って出してきて速攻官邸が否定していたけど、あの案はどうするつもりなんだろう
あれ見るて美智子さんも長男夫婦に次をまかせられないという認識なんだろうと思うけど
安部はどうするつもりなんだろう

123 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 13:11:01.19 ID:bDQqSUcA
ナルちゃんを即させてしまえばこっちのもの。
次男夫婦には間違っても天皇皇后の座は譲らない。

美智子さんのそんな決意表明には首相は付き合っていられませんよ。

124 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 13:30:41.75 ID:f81tLu6M
>>123
とにかくナルの即位だけは!って妄執を感じる。
自分の全てをつぎ込んだナルが即位しなければ、
自分が皇室に嫁いだ意味ない。

後、ピアノピアノっていうのも、和楽器弾けないから
固執するんだろうね。

125 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 13:41:50.41 ID:HjgnUOy1
>>124
雅楽のみならず、着物の件一つみても和文化の素養が無いのは一目瞭然だよね。
香淳様とは大違い。
西洋かぶれも出自の件でいろいろと書かれていたけど、今ならよく分かるわ。
ピアノだのテニスだの自分をアピールする為の小道具であり、コンプレックスの裏返し。

あの人の行動基盤が全てコンプレックスの裏返しなんだろうね。
やはり出自ってああいう家では大切な条件だわ。

126 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 15:44:12.53 ID:4RdZrt1a
皇后という身分の方が、庶民の所に出てきて必死な形相でピアノを弾くのが
おかしいんだけど、やっぱりいつまでも庶民なんだなと。
特権駆使する庶民、一番たちが悪い。
香淳様も他の古い時代からの皇族がたも英語やピアノは貴族社会の一般教養として
たしなんできたものであって、腕前を庶民に披瀝する必要もない。

127 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 15:44:48.33 ID:FB+uMuwC
ここでは雅子を入れたのは皇后だと言われてるけどそもそも美智子さんと小和田って接点あったの?美智子さんと福田に言い換えてもいいかもしれない

128 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 15:50:25.94 ID:4RdZrt1a
接点はありましたよ、確かニューヨークの国連本部に行ったとき小和田が案内をしましたか、
その時の小和田の態度が不遜だったけど、案外天皇皇后は気に入っていたらしいとか、
御所のご進講にも上がっていたんじゃなかったですか。
間違っていたら訂正をよろしくです。

129 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 15:56:22.22 ID:HjgnUOy1
>>128
990 名前:朝まで名無しさん [sage] :2010/05/10(月) 20:34:21 ID:JwWOYVR/
>>969
ソースは当時の外務省情報でメディアじゃないが、御進講などで大分お気に召していたようだ。
両陛下訪米の際に国連をご訪問になった時に当時国連大使だった小和田氏が案内している映像がある。
その時の小和田氏の傲岸不遜な態度は驚くほどで正直見るに耐えないんだが、陛下は兎も角、皇后陛下は楽しそうに従っておられる。
それを見れば親しさがわかるよ。

994 名前:朝まで名無しさん [sage] :2010/05/10(月) 21:04:24 ID:JwWOYVR/
ついでに言うと、美智子様は東宮時代から外務省に強い人脈がおありだった。
雅子妃入内だって外務省で美智子様と近いラインが画策したとされている。
更に言うと、美智子様の親友の緒方貞子氏は皇室典範に関する有識者会議メンバーの一員で、女系推進派だった。
これは氏の古巣の外務省では、美智子様の意向だって言われてたんだよ。

130 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 15:57:32.17 ID:HjgnUOy1
632 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 00:58:05.05 ID:k6+lnlnu
小和田のハンディキャップ論は自分ひとりの考えではない。
自衛戦争さえしたくない責任を負いたくない両陛下と
中国取り込み&韓国なだめすかしたい米国と
その尻馬に乗って半島大陸利権享受したい自民党政府・党とS学会と財界の合意の産物。

ただし発言者には命の危険があるからね。
よっぽど見返りないと一官僚がやれることじゃない。
だから娘の入内を担保にした。

駐米大使は外務省最高のポスト(次官じゃないのが面白いところ)。
これを蹴ったのは『国士』と呼ばれた谷内正太郎氏くらいのもの。
小和田氏は就任する気満々だったが、ソ連駐在時代の黒歴史があり無理だった。

このころの詳細については警察外事出身麻生政権官房副長官漆間氏がよく知っている。
彼は麻生氏がお膳立てした旧男系宮家復帰を陛下が蹴った時、
「陛下は女帝容認」と口にして竹田氏にデマだと非難されている。
男系派竹田氏にすれば、その一点は何としてもデマにしておく必要があった。

佐々淳行氏は漆間氏の人柄についてもよく知っていて、
気の毒そうな感想を書き残している。
漆間氏は05年の皇室典範改正時にも男系維持派の内意を受けて動いたから
両陛下の覚えがめでたくなかった。
このとき佐々氏は比較的おとなしくしていたが、今回は自ら泥をかぶる気になったのだろうか。

131 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 16:33:13.83 ID:4RdZrt1a
上の方サンクスです。


そもそも藩塀を切って外務にすり寄ったのが美智子さんであって、ご一行の言うような
被害者ではない。
旧弊な皇室との戦いは親戚を放り出して外務雅子を入れて任務完了。
しかし頼みのナルちゃんの人気が芳しくないのが頭痛の種だが、放置で即位。
動かない雅子は病気だと国民に周知して、たまに出てきたら大きく報道。
後はよろしくと国民に放り投げです。
自愛の演出の裏でどれだけ謀略を尽くしてきたか、恐ろしい。

132 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 16:57:54.40 ID:YePFayeL
旧皇族・華族に対抗しようと外務という新たな勢力に擦り寄ったはいいけど、
とんだくわせ者のあげく美智子さんの頭の程度では御せなかったというわけね。

133 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 17:09:25.86 ID:YePFayeL
両陛下(特に美智子さん)は結局、皇統というものに関して、
男系男子というものがどんなに重みがあるのか、
理解してなかった、軽くみていたの一言につきるね。
口をはさむことではないとか表ではいいながら女系推進してきた汚さ。
自分の欲のためなら二千年も続く伝統をも捻じ曲げ
皇統破壊を平気でしようとしていた恐ろしさ。

全てが明るみに出ることはないかもしれないけど、
一人でも多く目を覚ましてほしい。
美智子さんは皆が思っているほど聖女でも立派な人でもない。

134 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 17:12:22.42 ID:dcomP3T9
ここまで馬鹿でも男系男子を血統だけで敬えるのか?
って試練を与えているんだよ。
ヨブ記みたいなもんだ。

135 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 17:14:52.54 ID:YePFayeL
>>134
キリスト教的な考えですな。
クリスチャンらしい考え。

136 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 17:19:49.01 ID:dcomP3T9
神道的な考えではここまで馬鹿だと生粋の男系男子でも敬わない?

137 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 17:30:15.45 ID:YePFayeL
>>136
私バカなんで、何をいってるのか、
何を意図してるのかイマイチわかりませんが。
結局何をいいたいんで?
別に議論する気はないですけど。聞きたいだけで。

138 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 17:49:43.50 ID:dcomP3T9
>>137
現在の天皇制は個人の質を度外視し、ただ万系一系男系男子の血統のみを尊崇の根拠にしている。
その仕組みが是か非かって事だよ。

139 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 19:14:28.21 ID:2iTnrIjK
横からですけど。

万系一系男系男子の血統はそういう定義なんだから変えられるものじゃなく、
是非で答えられるものじゃない感じ。
現在の制度で、内部の淘汰と浄化作用が動いてないことが問題だと思うので、
システム適合の是非はわかる。
生きて行く力のない人も生きていける時代だから淘汰はないかもしれないが、
現東宮はその言動が浄化されるべき対象だと思っている。

事実がどうあれ表向き万系一系を続けてきたことが象徴天皇の存在を認めている。
その定義を内部と周辺で勝手に変えるのなら、自分は皇室の存在を認めない。非。
国民投票で決まるのなら仕方ないけど。

140 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 19:19:14.94 ID:2iTnrIjK
敬えるかどうかを決めるのは、馬鹿かどうかじゃなくて精神のほうだよね。
国や国民の存在を好意的に捉えている愛すべき馬鹿は、周りがサポートできる
環境が整っていればそれで良い。
自分の役割や立場が分かっていないこと=馬鹿 といっているなら、
同意(敬えるか疑問)。

141 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 19:40:21.89 ID:dcomP3T9
「男系男子の是非」なんて問うてないよ、
「男系男子の愛せない馬鹿を淘汰出来ない仕組みの是非」を問われてるんだよ。

愛せない馬鹿な天皇が現れたら、その血統のみを根拠に尊崇できるのか?
これはもうタラレバじゃない。

142 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 20:31:11.40 ID:aUpiF54N
>>141
それは貴方が自分で考えて答えを出して納得すればいいんじゃない?
私はその議論に参加しようとも思わない。

143 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 20:39:00.78 ID:FB+uMuwC
あのね、万系一世でつないできたと言っても今と昔の皇室はシステムが違うんだよ。昔は側室がいて宮家もたくさんあって後継男子がたくさんいたんだよ。そして長男継承と決められておず、現天皇が次代男子を指名できたんだよ
だからウスラ馬鹿は排除できたんだよ。
もし女系を認めるという風にするなら長子に限定せず皇室会議で次代を決定するようにしないといけないだろうと思う。ウスラには天皇はつとまらんのだよ。外国とも渡りあえないといけないし情報化社会だから裸の王様では通用しない

144 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 20:44:37.58 ID:FB+uMuwC
たとえば、今の天皇家でナル、秋さん、紀宮ならおそらく紀宮が選ばれると思うね

145 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 21:01:29.03 ID:aUpiF54N
>>143
いや、自由ですよ。別に反対もしないし一意見としてね。
でもあのねといわれても。何か読んでるだけで、
ああ、そうなのくらいしか思わないんですよねえ…
くだらなくて。

146 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 22:26:52.06 ID:FB+uMuwC
ボンクラを奉らないといけない今のシステムは、昔はそうではなかったと言ってるんですよ
同じ万系一世でも意味が違うのですよ

147 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 22:32:19.11 ID:HjgnUOy1
仮にボンクラが即位出来たとしても在位はそんなに長くないと思うけどね。
アル中だし、それを節制出来ない池沼だし。
問題はその次であり、遺産の継承問題かな。

148 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 22:55:11.47 ID:dcomP3T9
>>146
>ボンクラを奉らないといけない今のシステム
民にとっては今も昔も同じでしょう。

149 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 23:03:26.46 ID:TiWDK1kG
昔は男系男子は継承レースの参加資格だろ。
その中から外戚の力やら当人がバカかどうか、など勘案して決めていた。
過去にも国民が愛せない馬鹿な天皇はでていたがその都度、出家とか
幼帝擁立の手段etcで廃されていた。

アル中で売国しかねなくて妻も基地なボンクラ(しかも母親は身分低い)
は昔だったら当然、廃されていたわな。
現代でも国民がその気になれば重大な事故適応で引きずり降ろせるよ。

ボンクラ即位はさせたら終わりだと思うよ。
即位したら最後、死ぬまで降りようとしないし早晩、「愛子ではだめですか?」
とくる。

150 :朝まで名無しさん:2013/09/14(土) 23:41:06.14 ID:m4MfPMoK
>秋さん飛ばして悠さん即位って出してきて速攻官邸が否定していたけど

秋さん飛ばしゆうさん直結ってのは事実上のトップの確保だろうね。
なるトップとなれば宮内庁は動かない。自分が君臨できる。
幼帝なら祖母の自分がどうにでもできる→西太后が溥儀を擁立したのと同じ理由。
摂政は秋さんになるだろうけど、そこは抑えるなんらかの算段もあったのかもしれない。

秋さんは操れない。 清子なら操れる。 
女帝案ができてたら、愛子ではダメ、となったら清子になっていたかも。
だから子供は産ませなかった。

151 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 00:16:45.29 ID:iEVEilUc
一度立太子したやつが(病気とか死亡とかの正当な理由なく)廃嫡されるって
丘的に問題あるんじゃないのかなあ?

なる一瞬即位ってそれを考えてる可能性もあるかもしれない。

152 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 00:22:48.95 ID:9F00WJC1
岡的には、死後に追号してやれば問題ないんじゃないか?
どうせアル中の池沼。
池沼には理解できない公務免除させて酒好き放題飲ませたら満足だろ。

153 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 00:56:24.24 ID:zYP5zI9c
>>149
アル中で売国しかねないような天皇は聖徳太子の時代なら暗殺されていたし、時の勢力の時代でもそんな天皇は島流しでしょ
ナルさんが一番怖いのは中国の界隈になりそうなこと

154 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 00:59:25.77 ID:zYP5zI9c
>>150
> 女帝案ができてたら、愛子ではダメ、となったら清子になっていたかも。
> だから子供は産ませなかった。

ちょ、そこまでは。黒田さんかわいそうじゃん

155 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 01:02:44.34 ID:iEVEilUc
庶民なんて(皇族にとって)使い捨てのゾー巾みたいなもんですよ。

156 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 01:29:07.79 ID:HydZ0I2i
>>149
>その中から外戚の力やら当人がバカかどうか、など勘案して決めていた。
>過去にも国民が愛せない馬鹿な天皇はでていたがその都度、出家とか
>幼帝擁立の手段etcで廃されていた。

国民主権の世で、民によってそういう手段で取捨選択されないように、
産まれた家、産まれた順番(男児)で固定させたんでしょう。

157 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 02:23:15.70 ID:bUL5Ow0k
目的は分かるがその手段もまずかったんではということでしょう。

政治家にはなんで国家資格がないんだ、という意見があるけれど、
現在ではなおさら、天皇に即位してもらうにも最低限の資質を問えるものがないと
困るんじゃないのかね。それが皇室会議だっけ。
物語のファンタジー世界では王になるための試練なんかがあったりするが…。
そういえば英王室は軍に入隊するから鍛えられるだろうね。

しかし資質といっても公務も祭祀も義務じゃないわけだし、
ああ、役割を明確に示せないのが一番問題なんじゃ。

158 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 02:32:10.52 ID:bUL5Ow0k
補足。政治家の試験は選挙だもんね。
選挙制度の課題もあるだろうが、基本的に国民がバカで変な人を当選させているだけで

159 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 03:24:24.63 ID:HydZ0I2i
【役割】国家と国民の統合の象徴
【仕事】国事行為
【資格】男系男子であること

個人の資質で左右される役割や仕事や資格を与えれば、
そこを突いた跡目争い、擁立争いが起こるから、ギリギリまで条件を削った。
国家と国民の統合の象徴としての役割は、男系男子であることで充分果たせるとたかを括っていたが、
ところがどっこい、そこが一番個人の資質で左右される所でしたとさ。
めでたしめでたくもなし。

160 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 03:24:32.89 ID:54QNJq/G
>>151
そんなこと考える人なら神殿エア工事なんてしない。
俗世のことしか考えちゃいないよ。

161 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 04:00:45.55 ID:iEVEilUc
国事行為のなかには国外の賓客を接待する、ってのがある。
今のなるまさでは無理だろう。

というかもともとナルではできないことだったんだよ。
「できます」と嘘をついてごまかし抜いた50年だった。
ごまかせる程度の池沼だったからね。
ごまかすこともできない愛子がきて、ナルの池沼も表に出てしまった。
全てはトップ二人が浅はかだったから。

162 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 04:10:20.41 ID:HydZ0I2i
国事行為としての接受って、この前に韓国大使がやったようなことだろ、
晩餐会とか社交界とかも含むのか?

163 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 04:40:31.51 ID:iEVEilUc
そこまでは憲法に書いてないよ。
ただ、外国に賓客として招かれて他国の王のケツにくっついて歩いて
王妃さまの乳ガン見してたらそりゃやばいって。
エリザベス女王がナルのとなりでうんざりした顔してる写真があって、
ナルが性的な冗談を口にした、説があるんだよね。
ナルに女王が理解出来る程度の英語ができるかどうかはわかんないけど。
カタコトの日本語で「オマンコ」って言ってる外人みたいなもんかな?
本人は言ってる意味がわかってないとか?

まあ、そんなことやらかす恐れがあるナルが登極ってやっぱ憲法違反じゃないか?
なる程度の知力があれば 御名御璽と国会の招集はできるだろう。

164 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 08:34:13.09 ID:2sdQZ7T9
>>143
支出を伴う活動には政府のお墨付きなしでは関与させませんよ、みたいな枷があれば
ある程度のウスラが即位しても対策できそう
官房長官の「線引き、きちっとしれや」要求も、その一環かもしれない

165 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 09:32:08.56 ID:gnbPf/Xp
>>126
西欧では王侯貴族や政治家や、
一般市民たちの中に、ピアノが一般教養となっている国が多いようだ。

166 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 09:42:13.86 ID:gnbPf/Xp
>>161
現状では彼らが次の代になるのはほぼ確定だから、
国事行為とか外国の賓客への接待とかは、
どういう風にするのかな?
大正天皇スタイル化?

167 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 10:30:03.99 ID:5E9m/U58
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001
こちらのブログに久子さんのことが詳細に語られています。
皇太子訪韓の布石になるとのこと…。
JOCの対応についても掲載がありますが、どうやら起源説まで
出してる剣道やらなんやら多数競技の合同合宿をするようです。
サッカー協会といい、スポーツ関連と地方知事はシナ朝鮮に妄想を抱き
利権がらみで日本貶めに参加しやがるばかりで腹が立ちます。

168 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 10:44:51.73 ID:QRONVpBb
>>167
>サッカー協会といい、
>スポーツ関連と地方知事はシナ朝鮮に妄想を抱き
>利権がらみで日本貶めに参加しやがるばかりで腹が立ちます。

スポーツ関連だけじゃなくて、
観光関連とかも地方知事を含めて、
シナ朝鮮に妄想のような期待を抱いていますね。
結局は利権なのでしょう。

169 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 11:15:40.79 ID:zYP5zI9c
>>163
だからナルさんには嫁が必要なんだよ
ナルさん自身は知能指数が低くて愚鈍で真面目でやんちゃをする人ではない。
有能な嫁が美智子さんみたいに前に出て点数を稼ぐ必要があった
それで選ばれたのが雅子さん
キャリアウーマン選ぶにしても偽物選んじゃだめでしょう
選定にあたった奴は誰だ?美智子さんも雅子本人と面接したわけじゃなし、やはり誰か選定人がいたんだろうと思う。

170 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 11:30:57.81 ID:wMSCL12R
誰か選定人がいたら、今頃はその人のせいになって、
今上にへばりついてオドオドすることもなく、美智子さんは大威張りの被害者だろう。

171 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 11:40:35.94 ID:wMSCL12R
>美智子さんも雅子本人と面接したわけじゃなし

美智子さんに人を見る目があると思ってるんだ、へー

172 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 12:02:03.85 ID:Wm186+D3
>>167

酷えー、徳仁韓国で土下座決定じゃん・・・

173 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 12:10:04.03 ID:54QNJq/G
>嫁が美智子さんみたいに前に出て点数を稼ぐ必要があった
こういうことを考えていたのだとしたら結局勘違いにも程があるってこと。
たしかに有能な嫁は必要ではあったけど、同じ有能でも華子さまみたいに
斜め後ろに控えながらもきちんとフォローしてくれる人が必要だったのよ。

>美智子さんも雅子本人と面接したわけじゃなし
あの美智子さんのこと、だいぶ早い時期にどこかで面通しぐらいはしてそうだ。
画像板でデンフタの授業を視察して雅子を選んだって書いてた人いたけど
ありえない話でもないと思う。貞明皇后がそれで香淳皇后を選んだそうだし。

174 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 12:13:09.88 ID:QRONVpBb
>>172
明らかにまずい。

175 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 12:50:25.93 ID:zYP5zI9c
>>173
> 画像板でデンフタの授業を視察して雅子を選んだって書いてた人いたけど
> ありえない話でもないと思う。貞明皇后がそれで香淳皇后を選んだそうだし。

えっ?初耳。
デンフタの授業?雅子さんはデンフタ二回?も落ちて妹の入学に便乗して編入してもらえたんでしょ。
美智子さんがデンフタ落ちるような女児に目をつけるかなあ
福田の傘下で皇太子に近い年齢で器量よしの女児を選んでそれが雅子さんで福田から美智子さんに推薦したとかの話の方が説得力あるぞ
福田がこの件にかかわってるのは事実のようだから

176 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 13:14:45.27 ID:Wm186+D3
1986年12月31日、東宮御所でお茶会・年越しパーティ
当然主催者は東宮夫妻(当時、現今上、美智子)だよね

普通、主催者は招いた客に会うんじゃないの?
OWD両親、雅子、妹まで一家全員、面通ししてんじゃん


このブログにわかり易いまとめがある
「小和田雅子がお妃リストから外された真相」
http://blog.livedoor.jp/fanny_valentine/archives/51133205.html


それにしても天皇陛下は元旦早朝4時から「四方拝」という祭祀があるはず
それなのに12月31日にお茶会、年越しパーティって
当時から美智子って何やってんの?

.

177 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 14:37:54.08 ID:qBcFWPT3
雅子は「東宮御所」にまねかれて
テニスをしたことがある、とどこか(皇室評論家の本)で読んだ。
嫁候補としてマスコミに出始めてからのことではない。
(もしそうなら 日付をはっきりと記載できるはず)
二人は結構デートを重ねている(数えられるだけで30回以上)けど
書かれている範囲でテニスはしていない。

このテニスが実は初対面のときだったんじゃないか、と思うのだ。
つまりコルマール前。 
ナルはコルマール直前の8月中旬に一度日本に戻ってる。
10日ほど日本に滞在してまた英国にもどり、フランスに向かってる。
この日本にもどったときにテニス見合いをしたんじゃないのかあなあ、と。
表向きまだ出会っていない時期だから テニスをした日付をかけなかったのだ。

昭和期の東宮でのテニスだから主催は徳仁じゃない。
まあ美智子が音頭とってるわけだろうから、当然雅子にも会ってるはず。

178 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 14:44:33.34 ID:qBcFWPT3
>>176
陛下が参加してたとしたら お気の毒だ。
疲れちゃうよね。
パーティが2時頃お開きとしてそれから祭祀? すっごいハードだよ。
元日には三権の長の謁見とかもあるんでしょ。
二日には一般参賀あるしきついよね。
祭祀の前は飲食もかなり制限されるんでしょ。
パーテーでは何食ってたんだろう?

陛下が参加してないとしたら 
美智子だけその間に面白おかしく遊んでたってことになるのかな?

179 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 15:09:05.31 ID:jwcKz8MD
2時までパーティーって、
そのまま徹夜か?

180 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 15:12:40.12 ID:qBcFWPT3
>1986年12月31日、東宮御所でお茶会・年越しパーティ

年越しってんだから 年は越すよね。
あ、今気づいた86年てまだ陛下は東宮じゃん。
だから年越しの祭祀はしてないんじゃないのか?

181 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 15:13:22.01 ID:zYP5zI9c
>>177
> 二人は結構デートを重ねている(数えられるだけで30回以上)けど

え?公式では出会いから婚約まで8回しか会ってないらしいけど?

182 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 15:23:23.94 ID:zYP5zI9c
エレナで10月初めて出会って、日英パーティーをはさんで、その年の年末に内輪のパーティーに家族全員を招待
なんかできすぎてませんか?
それにしても皇族ってパーティーばっかりやってんだなw

183 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 15:25:46.43 ID:Wm186+D3
1986年は昭和天皇存命
その当時昭和天皇がどの程度祭祀をなさったかは不明

だが皇室の一員として「天皇陛下」が元旦早朝4時には祭祀をする事ぐらい、
皇太子の立場なら知ってて当然だろう

それなのに親父のやる事だから自分たちは関係ないもんねー、
とばかりに大晦日の深夜に遊び耽っていても良いものだろうか?
甚だ疑問である

尚且つそれをOWD一家の面通しに利用してたのである
美智子の日常とはこの様なものだったのであろう

今頃になって聖女面? 笑かすな

184 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 15:58:18.16 ID:zYP5zI9c
アメリカから怪文書がきて美智子さんも諦めたのに、三年後に復活したのは何でだろう?何年たとうが雅子の男関係が消えるわけではないのに

185 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:20:19.76 ID:7gHgn9ff
いや、美智子さんは全然諦めてないでしょう。
他の記事では説得するつもりとなっているし。

186 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:21:09.92 ID:7gHgn9ff
それとドス子では12月30日ですね。

>昭和61年12月30日
>東宮御所での内輪のお茶会に小和田一家が招かれる。出席者はその他にも外務省関係者や広中平祐氏など学者家族、当時の皇太子ご夫妻・浩宮を囲み約二時間歓談。

187 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:31:14.50 ID:7gHgn9ff
>彼女がお父様の着任に伴われ渡米した際、ご近所のライシャワー・ハルさんに雅子さまの事をお伺いしたことがあります。
>まだ70年代、後半のことです。

>雅子さまがハーバードの学部生の頃、私もサマーコースに通っていました。あまり知られていないことですが、「雅子さまが皇太子様のお妃にふさわしいのでは」という話題は、ライシャワー邸周辺では80年代初めから語られていたそうです。
>これが本当に、現実になりましたね!

http://web.archive.org/web/20060307233505/blog.livedoor.jp/mariekadan/archives/20621145.html

188 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:33:06.33 ID:zYP5zI9c
>>185
え?誰を説得?
アメリカから怪文書がきて冨田長官が浩宮に諦めるよう説得して浩宮は「わかりました」と言った

美智子さんは宮内庁を説得しようとしたわけ?男遊びしてたことがばれたのにどういう理屈で説得しようとしたんだろう

189 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:34:54.64 ID:7gHgn9ff
ハル・ライシャワーのコメント

1979年から81年まで、小和田家とは大変に親しいお付き合いをいたしました。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244477814720.jpg

190 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:38:03.76 ID:7gHgn9ff
>>188
怪文書でヒロノ宮は「それなら僕は結婚しない」
美智子さんは、渋る雅子さんを説得するつもり。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237525064363.jpg

191 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:38:42.74 ID:V6OPTx5e
>アメリカから怪文書
こんなの初ミミだ。 どこに掲載されていた情報?
富田長官は元JCIAの人じゃなかったか?
アメリカから怪文書なんて届かずとも自前の調査網で雅子のことは
全部知ってたと思うよ。

192 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:41:37.87 ID:7gHgn9ff
美智子さんはハル・ライシャワーと親しい。
87年に訪米した折には、ライシャワー邸に2泊もしてます。

193 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 16:47:29.30 ID:V6OPTx5e
>186
>昭和61年12月30日
私の自作資料だと31日になってる。 
わざわざ日付が入っているというのは
確認できる資料があったからだとおもうが、
残念ながらどこで仕入れた資料なのか、までの記載がない。

ただ、これには元データで確認できたものしか載せていないので
どこかに31日、としたソース(皇室本とか)があったのだとは思う。
仕入れ元のソースを書いておかなかったのが残念。

ここからは妄想として
「年越し」とかいてあるのだから普通に31日ではないか?
30日のぱーてーに「年越し」とは普通に名付けないよね。
どす子は結構恣意的に情報を捻じ曲げていることがあるので
日付に関しては一旦保留にしておくべき。

194 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 17:03:54.02 ID:M6kRczF5
大和 ヤマト ト 奈良で確定。
邪馬臺
祁馬臺
邪靡堆
邪摩堆
邪馬臺
邪馬台
-------
夜麻苔  日本書紀
邪馬台
----
壹與   倭人伝表記
臺與   梁書、北史表記
台与 トヨ 卑弥呼の後継者
-----






-------
苔 

----



ヤマト 大和 読みは ト 奈良で確定。
古墳時代以来一系。殷王朝の祭司王の形式と周王朝の徳治の
文化を継承する易姓革命のない、古き良き中華文明の正統継承国。

195 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 17:10:31.69 ID:7gHgn9ff
>>176のブログは情報が少し変。
アルザス旅行には触れていないし恣意的な資料選択をしてますね。
自分でドス子の資料を見たほうが確実です。

>30日のぱーてーに「年越し」とは普通に名付けないよね。

年越しと書いているのはブログ主です。

196 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 17:38:03.87 ID:54QNJq/G
年越しパーティーといえば普通に大晦日〜元旦のことですよ。
年を越すんだから。30日だと忘年会でしょ。

197 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 17:52:02.64 ID:V6OPTx5e
30日でも31日でも パーテーがあって雅子一家に会ってる、ってのは
まあ決まりだよね。
婚約会見で「何も言われていない」と雅子が断言したので
その後マスコミがあと追い情報を出さなくなってしまった、ってことで。

198 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 17:53:52.62 ID:54QNJq/G
>>175
>美智子さんがデンフタ落ちるような女児に目をつけるかなあ
男関係の醜聞があるって知ってながらこだわったぐらいなんだから
お受験の失敗ぐらい大したことないでしょう。

福田が関わってるのはその通りとして。どんな子か見に行くぐらいは
してそうだ。

199 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 18:41:04.77 ID:6i+KRlu5
見にいく、って言ったから
慌てて米国に転校させたのかもよw

美智子には久子をみせて「こんな娘」と印象つけて
その間雅子にはなんちゃってハーバード。
その間に色々吹き込んでナルと既成事実つくり。
怒涛の婚約 の流れの予定。
千代田からのストップで頓挫。 平成になってまた再燃。
ナルの結婚話はその都度外務の横槍で潰れる。
焦った美智子は外務の口車で支那行き。

200 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 18:48:45.72 ID:54QNJq/G
じゃあただの踊り子じゃない>美智子
本人にあるのは旧皇族華族憎し、アテクシ主人公、皇室をアテクシ流にするってぐらいで
あとは反日な取り巻きに言いように動かされてるってことか。

201 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 19:44:41.99 ID:6i+KRlu5
ただからただの踊り子だよ。
雅子が美智子や小和田の父ちゃんの踊り子なのと同じでしょ。

ただ美智子も雅子も一筋縄じゃあ、いかない。
ものすごくバカだし我侭だし、なだめすかさないと言うとおり動かないし
美智子の場合は変な方向で変に努力もする。
素直な踊り子ならそうみっともないことにはならないんだけど、
変な方向性で勝手に頑張るからますます変になっていくw

>あとは反日な取り巻きに言いように動かされてるってことか。
前の方にあったように「自己の信念 」にしたがって粛々と売国するのでしょ。
元々左巻きの御花畑だし、
自分のルサンチマンを売国によって昇華してるのもあると思う。

202 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 20:05:01.03 ID:zYP5zI9c
ライシャワーの話が本当だとすると、雅子が大学生の頃には皇太子妃の話がすでにあったということだね
そうするとエレナで初対面というのは作られたつじつま合わせということになるな
でも皇太子妃になる予定があったなら奔放に男と遊んだりしないように監視しとかなきゃイカンでしょ

203 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 20:40:10.57 ID:54QNJq/G
>>202
エレナが初対面じゃないというのは実際その通りだし、2ちゃんでは
御一行はじめ雅子をダメ認定してるスレでは共通認識ですよ。

>でも皇太子妃になる予定があったなら奔放に男と遊んだりしないように
>監視しとかなきゃイカンでしょ
美智子さんも若い時結構奔放だったそうだから同じように行けると
思ってたのでは?

>>201
自己の信念もあるだろうけど、そういうふうに入れ知恵した人間いるんじゃないの?
もともと左巻きな人間との親和性が高いのだろうけど。

204 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 20:45:04.17 ID:EYyFwQI7
東宮御所に招かれたのは12月30日確定みたいですね。

ソースは文春 雅子妃物語 12年10月18日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1364550581255.jpg

205 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 20:54:43.91 ID:54QNJq/G
その文春の雅子妃物語は美智子が友脳に書かせたって言ってる人いるね。
ゆみこが宮内庁に「何でうちの娘がダメなんですか?」って怒鳴り込んだって
書いてあったとか。友脳が小和田御用達だったらそんなこと書かないって。

206 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 20:59:13.28 ID:EYyFwQI7
ドス子の12月30日の資料は、雅子妃物語 12年10月18日号以前からあったもの。

日付は一致しています。

207 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 21:00:36.67 ID:6i+KRlu5
30日でも31日でもどっちでもいいけど
(陛下が東宮な時点でどちらでもいい)
文春の雅子妃物語だけはソースにならないと思う。
2ちゃんのリークより信ぴょう性がない。

208 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 21:01:55.55 ID:54QNJq/G
ドス子は美智子に都合の悪いことは修正するんだよ。
絶壁や偽腹疑惑、ナルをうっとりみつめる画像もちょくちょく消してるし。

209 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 21:06:20.26 ID:6i+KRlu5
あ、雅子妃物語は 美智子代弁人としての価値はある。

美智子がどのように世論をリードしていきたいのか、という意味で。
これの日付にこれだけこだわるのは、これになにかあるのかな、と
逆に勘ぐっちゃうよ。

>友脳が小和田御用達だったらそんなこと書かないって。
そう、この一言で友膿が「小和田ではなく」「美智子の犬」だったことが露呈した。
そう思って友膿の過去の文を全部読み直すと面白いものが見えてくるはずだよ。

だからパーテーは何が何でも30日じゃなければダメなんだ。
なにかあるんだろうなあ、31日に。

210 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 21:09:08.54 ID:EYyFwQI7
>>207
いくら雅子妃物語とはいえ、日付のような具体的なものを誤魔化してどうするんですか?
そういうところは押さえるでしょう。

211 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 21:19:35.25 ID:EYyFwQI7
訪米の際に2泊3日で個人宅に泊まる。
相当親しい間柄ですね。

>1987年10月初旬、今上天皇、皇后陛下が皇太子、皇太子妃の時、アメリカ訪問の際、
>ボストンのライシャワー先生宅に二泊三日お泊りになった。
>ライシャワー先生がご逝去されたとき、日本と米国が再び悲劇を繰り返さないことを念願し、遺言に従い御遺骨を太平洋に散骨された。
> その時、美智子皇后陛下の詠まれた歌である。
>「海原に波の枕にありときく 君が眠りの安けくあらまし」
http://reischauer-ac.com/purpose.html>>207


そのライシャワーと小和田は一緒に仕事をしています。
ハル・ライシャワーの言葉通り、小和田家と大変親しくてもおかしくはないですね。

>この中で日米関係研究センターは、日米関係研究の重要性にかんがみ、
>1980年に駐日大使をされた故ライシャワー博士と小和田恒・前国連大使、現日本国際問題研究所理事長の手!
>に!よって設立された研究機関だ。
http://www.act21net.co.jp/atm/kazu01/p16.html

212 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 21:27:04.07 ID:6i+KRlu5
>210
確かにその通りだと思うのですがね。

213 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 22:18:46.34 ID:zYP5zI9c
ライシャワーを介して小和田と美智子さんの接点ができましたね
けど、その時から皇太子妃にと決めていたのであればやはり監視要員は必要だったと思いますね
怪文書の他にアメリカのマスコミから雅子の男関係にまつわる記事がワーッと出たんでしょ
トップレス写真ふくめアメリカでの男関係は事実だったんだろうと思うよ。
本気で皇太子妃にさせるつもりならそんなもんが出るような脇の甘いことやらないよ

214 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 22:21:38.67 ID:zYP5zI9c
文春の友納は、美智子さんにベールの長さを指摘され傷ついたと書かれた。
その話を大野にしたとも。
友納の話は小和田じゃなくて雅子本人かもしくは大野が出所でしょう

215 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 22:34:49.37 ID:EYyFwQI7
昔、アメリカに言いつけてやる的なことを美智子さんがしていたという書き込みがあったが、
ライシャワーを使って、旧勢力に対抗していたとしたら納得できますね。

216 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 22:51:33.28 ID:u8N27Ogm
>214
雅子は実にどうでもいいことで傷つく、というリークにもなっている。
総合的に美智子擁護にしかなっていない。


美智子の言で傷ついたと書かせていながらも
この場合は 義母の指摘に対して(普通の人なら)ありがたいと思いこそすれ
傷はつかないだろうに。
こんなことで傷つくなんて、雅子ってやっぱりキチガイだね、にしかならない。

美智子の言動でもっとめちゃくちゃ傷ついていることがあるはずなのに。
(どうして産めないのかしら、とか)
美智子の無神経な言動を出さない点において 
友納はやはり道子の犬だ、としか。

217 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 22:54:38.30 ID:u8N27Ogm
>その時から皇太子妃にと決めていたのであればやはり監視要員は必要だったと思いますね

1・自分も似たようなもんだったから抑えこめると思った
2・監視要員を付けるほど(当時)雅子に入れ込んでいたわけではない
3・非処女を入れることにより日本の神を汚したかった

218 :朝まで名無しさん:2013/09/15(日) 23:03:01.28 ID:zYP5zI9c
2に一票

219 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 00:22:31.24 ID:sYqIu8gk
まあ、2だろね、昭和のころならね。

その後本格的お妃探しでもうまく行かず
いよいよ焦って、92さんAさんしかいなくなって
究極の選択・結局雅子にしちゃったわけだ。

220 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 00:50:43.18 ID:ScYHpCGa
まずテニスに誘われて、コルマールに行かせて、エレナ王女、茶会
時系列的につながりますね
コルマールは失敗だったのでしょうか
もしコルマールでナルちゃんと雅子がデキていたら「留学中の恋」とでもぶち上げれたんじゃないでしょうか
コルマールに行かせたが雅がナルとナニするのは拒んだんじゃね?

221 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 01:43:24.60 ID:atPc0GYN
>まずテニスに誘われて
そういえばナル高校生の頃、聖心の中学生が何度かテニスをご一緒したんだが、
そこの親が速攻で娘を慶応女子を経由して海外留学に出して逃げたっていう話あったね。
雅子以外に何人かツバつけた候補がいたんだろうね。ただし新勢力で。

222 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 01:57:23.32 ID:sYqIu8gk
お妃候補第一号ですよ。 山種証券のお嬢さん。
高校から慶応に入学し半年後には海外に。
あっという間のすっごい早業だった。本当に嫌ならこのレベルで逃げるよね。
今この人は山種美術館の館長してる。

>コルマールは失敗だったのでしょうか
失敗じゃないっす。
その年のクリスマスにはスイスフランス国境付近の
なんとかいうスキー場でホワイトクリスマスでしたから。
コルマール後の美智子さん誕生日会見では
「なるたんの結婚は遅くない方がいい」
ホワイトクリスマス同時進行の明仁さん会見では「ナルの結婚は早いほうがいい」と
発言してます。
着々とうまくいってたから言える言葉すよ。

よく2月のなる誕生日ではあの有名な「てはにー」発言。
金持ちの派手娘より貧乏でも知性派を求めている風味の発言でした。

宮内庁がストップをかけなかったら この勢いで絶対に結婚してましたよ。

223 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 02:03:34.63 ID:sYqIu8gk
1976年ごろの話です>山種事件。

なるの嫁候補第一号の凄まじい逃げっぷりをみて
みったんは「この子死ぬほどモテない」と悟ったんじゃないのかな?
それで普通の方法では嫁は来ないだろう、と腹をくくった。

76年、には小和田の両親が新潟から町田の長屋に転居してます。
78年には後藤田の「筵旗」発言。
78年ごろには雅子とのことはかなり具体的になってきていたという証拠。
だからこそ後藤田が富田長官を怒鳴りつけたわけだし。

224 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 02:06:57.68 ID:atPc0GYN
本当にあった怖い名無し:2013/09/16(月) 00:31:59.17 ID:gaEqeyWa0
http://hissi.org/read.php/ms/20130912/VG11Z2dpWHYw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20130910/NXNKUHNHcVMw.html

キジョの澤田ネタが面白い
誰か御所の関係者とは誰か突き止めてくれ

↑他スレより輸入。ここにある「御所の関係者」はおそらく美智子さんだろうけど
これによると昭和62年時点では美智子さんは小和田の娘なんぞ意識してなかったってさ。
やはり単に何人かツバつけたうちの一人だったけど、それのバックに外堀埋められたってことかな。
悪党というか馬鹿だろう。

225 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 02:11:03.09 ID:atPc0GYN
>>222−223
具体的にありがとう。

>78年ごろには雅子とのことはかなり具体的になってきていたという証拠
これが事実なら昭和62年つまり87年に小和田の娘を意識してなかったっていうのは
ポーズだったのかな?政治家が「知りません、記憶にありません」っていうのと同じで。

226 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 02:18:09.82 ID:sYqIu8gk
>224
>昭和62年時点では美智子さんは小和田の娘なんぞ意識してなかったってさ

だったらコルマールでのデートは なるの筆おろしをさせただけだったのか?
恒はなんらかの見返りアリで娘を売ったってことになる。
どっか外国のマスコミに「金で娘を売った男」とか書かれてなかったか?
だから雅子がヤリマンだった方が都合よかったのかな?

63年正月には富田長官は興信所の「雅子は妃として問題なし」の
報告書を受け取っている。
大勢の嫁候補がいたってことなのかな?

227 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 02:31:44.23 ID:atPc0GYN
>>224のリンク先より
391 :可愛い奥様[sage]:2013/09/10(火) 21:56:41.83 ID:5sJPsGqS0
皇室内で浩宮と雅子の結婚を画策したのは、元週刊女性の澤田記者に情報を提供した人物である。
澤田記者は2008年にこの人物に宛てて暴露を含む記事を書いており、したがってこの人物は
2002年薨去の高円宮ではない。

誰が雅子をエレナ王女レセプションパーティに招待者したのか。

396 :可愛い奥様[sage]:2013/09/10(火) 21:59:07.85 ID:5sJPsGqS0
エレナ王女レセプションパーティの謎を解く鍵を握っているのが、澤田記者である。
澤田記者は、二人の出会いがエレナ王女レセプションパーティだったことを、独占スクープとして
昭和63年に初めて書いた人である。
しかしこの時の記事には、どうやって情報を入手したのかは書かれていない。

エレナ王女レセプションパーティの日、澤田記者は赤坂御用地の東門が見渡せる場所で
出入りするゲストをひそかにマークしていた。
この事実は、2008年になって初めて明かされた。
が、何を見たのか、何を見なかったのか、何を知っているのかは、まだ明かしていない。

普通の読者には意味が判らないのだが、記事を読んだ「御所の関係者」には、澤田記者が「あの事」を知っていると
伝わったはずである。
2008年の記事は、澤田記者から「御所の関係者」への、切り札をちらつかせた15年ぶりのメッセージなのだ。
澤田記者の長い戦いは、今も続いている。

参考文献
別冊週刊女性'08年7月10日号「雅子さまと愛子さま」

228 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 02:37:50.38 ID:atPc0GYN
937 :可愛い奥様[sage]:2013/09/12(木) 20:43:22.05 ID:TmuggiXv0
www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244300292719.jpg
>皇太子と富田氏のやりとりが行われたのは、87年の秋。十月には、皇太子と雅子さんが、
>皇太子の親友のひとりを交えた三人のデートも楽しまれた。
>女性ひとりをこうした席に呼ぶのは極めて異例で、二人の交際がまさに深まろうという時期だった。
富田宮内庁長官が皇太子(当時浩宮)を説得したのは、87年の秋。
しかし説得が行われた後の12月9日、雅子の誕生日に東宮職員が小和田邸を訪問している。
宮内庁長官が説得した後も浩宮は諦めず、計画は続いていた。

8月に「御所の関係者」から雅子を教わった澤田記者だったが、その時は動かなかった。
12月9日の出来事から計画が続いていることを察知し、はじめて計画阻止に動き出す。
「御所の関係者」に会い、説得。
しかし「御所の関係者」は納得せず、最後まで記事にすることに反対した。
計画を阻止するために仕方なく、澤田記者は雅子を記事にするのである。

940 :可愛い奥様[sage]:2013/09/12(木) 20:44:21.54 ID:TmuggiXv0
澤田記者は雅子の存在を公にするが、それはこの先の攻撃の準備に過ぎなかった。
雅子の誕生日に花束が届けられたこと、エレナ王女レセプションのことなど、
「御所の関係者」にとって知られては不味い事柄を連発し、諦めるよう追い詰めた。
澤田記者の執拗な攻撃に降参し、この時はじめて一旦諦めたのである。

昭和63年2月19日、23日の浩宮誕生日用の記者会見。
「女性外交官の誕生日に、浩宮さまがプレゼントされたという報道が一部にありましたが」
と質問された浩宮は、「びっくりしました。そのような事実はありません」と答えた。

この発言により計画が止まったと判断した澤田記者は、記事による攻撃を停止した。

229 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 02:40:39.58 ID:atPc0GYN
943 :可愛い奥様[sage]:2013/09/12(木) 20:45:18.54 ID:TmuggiXv0
時系列について-ドス子の事件簿
wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%BB%FE%B7%CF%CE%F3%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
>平成元年9月28日
>留学先の英国で日本のテレビ局の取材を受け「私には関係ないと思っております」発言。
確かにテレビで流れたのだが、雅子の発言を引き出す取材をしたのは、現場にいた
澤田記者である。

昭和63年に諦めたはずの計画が続いていることを察知した澤田記者が、計画を阻止するために
再び動き、ロンドンまで行ったのだ。
澤田記者は「御所の関係者」から、雅子は計画を知らないことを聞いている。
計画を知らされていない雅子に取材をすれば、否定的な発言を得られる確信があった。
澤田記者の作戦は成功し、再び結婚計画は止まった。

946 :可愛い奥様[sage]:2013/09/12(木) 20:48:53.30 ID:TmuggiXv0
しかし平成5年、澤田記者の努力も虚しく、結婚計画は達成されてしまった。
が、澤田記者はまだ「御所の関係者」と戦っていた。

週刊女性'93年1月26日号
www.amazon.co.jp/週刊女性-No-1754-1993年-1月26日号-雑誌/dp/B00DS0FP18/
>秘話初公開 本誌スクープ小和田雅子さんお妃候補報道はこうして生まれた!
1月6日にお妃決定速報、その後の1月12日に発売された週刊女性。
入稿印刷を考えると、発表直後に執筆されただろう。
1月19日の正式発表および記者会見前の記事である。
この時にはじめて、この結婚に「御所の関係者」が関与していたことを明かす。
そして浩宮が会見で否定した「花束」も蒸し返す。
>そういえば、この出来事に関しての皇太子さまへの質問が2月、28歳をまえにした
>宮内庁記者会との記者会見で飛び出したこともあったので少し再現してみよう。(略)
>そして、誕生日の花束を届けたという本誌の記事で触れたことに皇太子さまはこう、お答えだった。
>「びっくりしました。それは違います」
>というものだったが……。

230 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 02:42:58.25 ID:atPc0GYN
970 :可愛い奥様[sage]:2013/09/12(木) 22:02:47.91 ID:TmuggiXv0
その後、平成5年に澤田記者は皇室担当から外れた。
15年の歳月を経て、皇室には様々な出来事があり、東宮に対する評価も変わった。
そして平成20年、あの澤田記者がエレナ王女レセプションの秘密を引っさげ再び登場する。
その秘密とはおそらく、公開されると「二人はエレナ王女レセプションで初めて出会い、
皇太子さまが一目惚れ」という流布された物語を打ち壊す内容だ。
一旦目の前から消えたはずの澤田記者が再び登場したことにも、「御所の関係者」は驚いただろう。

水面下の戦いは、世間が気付かないだけで、昭和の時代から四半世紀以上続いている。
澤田記者の相手は、昭和62年に「御所の関係者」が名字を知らなかったような雑魚の小和田ではない。
この政略結婚を画策した、問題の根源である「御所の関係者」と戦い続けているのだ。
そしておそらく皇室も、昭和の時代から既に勢力と手を結んでしまっていた「御所の関係者」と、
長い時間を掛けて今も戦い続けている。

978 :可愛い奥様[sage]:2013/09/12(木) 22:24:00.64 ID:TmuggiXv0
>976
その通り、昭和62年の夏に「御所の関係者」は「小和田」という名字を知らなかった。
「御所の関係者」の「気になる子」とは、
「相当に美人で頭の切れる子とは思っていない、名字も名前も全く気にならない子」だった。
その辺りについてはpart2644参照。

231 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 03:05:18.77 ID:k5fDbbwL
雅子の話の論点と主張がわからないんだけど、
誰か頭の足りない私に説明してくれ。

232 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 03:06:28.80 ID:atPc0GYN
で、part2644を探したんだけど、その辺りについての書き込みは
見つけられなかった。

でも確か「気になる子がいるの」とその記者が相手に打ち明けられたってくだりは
どこかで見た覚えがある。

233 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 03:18:09.97 ID:atPc0GYN
>>231
自分の解釈ではだけど
美智子はある勢力(おそらく反日勢力)とガッチリ手を組んでいて
駒としてその勢力の薦める娘を皇太子妃にするつもりでいた。
でも保身から「気になる子がいるの」と親しい記者に漏らす程度で
その時が来るまで表ざたにするつもりはなかった。当時は昭和天皇が
ご病気で、そういう記事が出ること自体避けたかったのだろうけど。
本当に小和田雅子の名前を知らなかったのかは不明。おそらくポーズだと思うが。

234 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 07:28:21.51 ID:XTuckSyW
>>226
>63年正月には富田長官は興信所の「雅子は妃として問題なし」の報告書を受け取っている。

これはどこのソースですか?
あの出自や異性関係からして、問題なしとは思えないんですが。
それに、問題の有無を判断するのは興信所ではなく、宮内庁。
他のソースでは調査して候補から外したと書かれています。

FLASH 91年4月23日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228455284561.jpg

自民党関係者が明かす。
「”お妃候補が複数に絞られて5月連休明けにも発表の予定だったのだが、
皇太子が難色を示している。”
自民党幹部が、懇談の席でそう漏らしたんだ。
まだ小和田さんへの思いが捨てきれないというのが理由だそうだよ」
一方には意外な真実もある。
去る皇室関係者が声を潜めて言う。
「実は小和田雅子さんは当初から有力候補ではなかったんです。
確かにリストには入っていました。
しかし、ハーバード大学在学中に遡って、綿密な調査をした段階で、ほぼ消えたと言っていいでしょう。
62年の暮れにマスコミが騒ぎだすよりかなり早い時期に、宮内庁は候補から外す判断を下していたようですね。
殿下の意中の人であったことは間違いないのですが…」

235 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 07:59:08.36 ID:AwaVHAvm
>>222
あの美人な館長さんお妃候補一号だったのか!
逃げて絶対に正解だった、と本人周囲も思ってるだろうな

236 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 08:24:06.66 ID:XTuckSyW
ドス子の資料を見る限りでは、雅子さんも途中で断ってるし、結構逃げてるんですよね。
小和田さんの目が無くなったという記事は、雅子側の断りを記事にしてる。
異性関係も普通にやってる。
オチタカオでも同期T君でも、結婚決まればよかったのにね。

逃げ切れるかどうかの差は、皇太子の一途な想いの有無という笑えない話。
他の候補で何回か決まりかけて発表寸前まで行っても、皇太子の一途な想いで潰れる。

これもその一例。
「一昨年秋には92家も当人も了承して正式決定をを待つばかりとなったのですが、
寸前で、殿下がやはり雅子さんへの一途な想いを捨て切れず、結局破談になってしまった」

237 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 08:42:27.88 ID:xxbDptyf
一途な想いの主が果たして本当にナルだったのか?て話と解釈していいのかな?

238 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 08:52:25.04 ID:XTuckSyW
>>237
ナルちゃんは昭和天皇を尊敬して、自分に対して割と禁欲的でしょう。
一途な想いは当然美智子さんと見ていいのでは?

239 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 09:15:41.43 ID:XTuckSyW
後藤田の「皇居に筵旗が立つ」発言があるのに、アルザス旅行を2回も強行。
美智子さんの指示があったからこそできたんでしょう。

アルザス旅行の後には>>222さんが言うとおり、
>美智子さん誕生日会見では、「なるたんの結婚は遅くない方がいい」

この後、外務省に入省しただけなのにフォーカスやニュースで雅子さんの事が話題になる。
国民に着々と優れたキャリアウーマンの印象を植え付けていた。

でもなぜか結婚に至らなかったんだよね。
この時点で雅子さんが乗り気だったら、結婚してたんじゃないの?

240 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 09:36:10.90 ID:AwaVHAvm
山種お妃候補の話
興味を持ってググってたら

>山種美術館の現館長の山崎妙子様のお母様が美智子皇后様とご学友とのことで、
時々ご訪問なさるようです。

の記述があった
普通だったらまとまりそうな話だけど
息子よりも姑方が敬遠されてたのかな

241 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 09:42:34.28 ID:XTuckSyW
反対があっても恋愛感情で押し切れば、周囲を説得できる。
これ美智子入内ですよね。
アレンジされた恋愛結婚、と佐伯が言っている。

同じことを狙ってアルザス旅行をしかけたが、恋愛感情は生まれなかった。
雅子さんに入内したい気持や野心なんか全然なかった。
小和田家も雅子さんを説得してない。
だから反対する宮内庁や周囲を説得できないまま、皇太子=美智子の一途な想いだけが空回り。
一途な想いでそして誰もいなくなったという状況が来て、周囲が一丸となって雅子説得。

自分は雅子批判こそ原点という立場だけど、入内に関しては美智子さんの責任99%だと思う。

242 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 09:53:44.57 ID:XTuckSyW
入内に関しては美智子さんの責任99%は、国民以外の周囲は皆知っているんでしょう。
美智子さんも当然分っている。
だから雅子さんの体たらくを病気で誤魔化せなくなればなるほど、
今上にしがみついてオドオド、ヒステリーに逃げ込んであっち痛いこっち痛い。

243 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 11:04:54.12 ID:xxbDptyf
雅子さんの責任を言うなら、失礼ながらお馬鹿さんだったという点に尽きるかと。
ぶっちゃけ毒親だから致し方ない部分もあるが、自分のしたい事と父親の望む事を混同させていたのがそもそもの間違い。
目の前の美味しそうな餌に釣られて先々を考えられなかったのも痛いところ。

美智子さんも先々を考えられない点は同じだが、
彼女の場合は自身の能力を過信して周囲を出し抜けると思う所が違うんだろう。
梯子を外された人々は、まがりなりにも皇室メンバーに敬意をもっていたから外されてしまった。
でも敬意などない外国勢力はそんな訳にはいかなかった…て所かな。

244 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 11:20:28.66 ID:8zL5xhg2
>>240
>息子よりも姑方が敬遠されてたのかな
凄いありえる話だわ。キチガイ姑に苦労すると分かってて
娘やれるわけないって感じでしょうね。

澤田記者の話、御所の関係者はほぼ間違いなく美智子のことだね。
誰のことか分からない人って美智子信者くらい?

245 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 11:41:56.95 ID:xxbDptyf
まともな親なら、苦労するとわかっている所に娘を嫁にやろうなんて思わないわな。
何か弱みがあるならいざ知らず。
owd父が雅子さんを嫁にやれたのは、弱みというよりは野心ゆえなんだろうけど。
正田家が美智子さんを嫁にやれたのは、
娘が苦労する心配はない、あるいは苦労させないようにする用意がある、という事だったんだろう。

246 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 12:15:51.16 ID:XTuckSyW
宮内庁が92さんを切り札として最後まで待たせておいた。
宮内庁が待たせておいたんだから、美智子さんに自身には関係ないということなんだろうが、
自分の息子のために控えていてくれたんだよね。
しかも夫の親戚でもある。

その後の92さんの経歴を見たら、今の皇室の惨状は痛烈な「それ見たことか」だろう。
オドオドびくびく哀れな美智子さんは、自分自身に仕返しされてます。

247 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 12:27:43.32 ID:atPc0GYN
>owd父が雅子さんを嫁にやれたのは、弱みというよりは野心ゆえなんだろうけど。
>正田家が美智子さんを嫁にやれたのは、
娘が苦労する心配はない、あるいは苦労させないようにする用意がある、という事だったんだろう。

小和田父は福田人脈に自分たちの身を保証してもらってるんだろうね。
その人脈は美智子の現バックとも繋がってるからそれも切れない大きな理由。
正田は当時の新勢力全体にバックになってもらった。金は自分のとこが
出したんだろうけど。

248 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 12:33:33.47 ID:ScYHpCGa
>>244
澤田の記事を紹介する人が御一行に投下してたけど、「御所の関係者は男である。美智子皇后ではない」と断言してたけどね

249 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 12:58:23.98 ID:5FxrF3R8
>>234
>これはどこのソースですか?

富田メモ(日経)。興信所が「小和田報告書」を富田長官に上げています。
考えてみ、富田は元JCAIの長官ですよ。興信所なんて使わなくても
小和田のことなんて全部調査出来る立場なんです。
にもかかわらず興信所に依頼し、「問題なし」を受け取った直後に
おでん下に「お諦めください」(週刊朝日ソース)と言ってるんす。

興信所が全く信用できないか、週刊朝日の記事がオカシイのか
あるいは富田メモが改ざんされているかぐちゃぐちゃなんです。
  一応信用できる、と言われているソースを拾い出してもこの有様です。
  そーすそーすバカが話の中断を狙って喚いていることはわかろうというもの。

で、上記の問題については私はこう思ってます。
興信所と自分独自の調査内容が著しく食い違っていることで
富田氏はますます小和田と雅子への信用をなくし、
その興信所ってやつも(どこの興信所だかわからないけど)怪しい、と
思ったはずですね。 この興信所は多分佐藤ゆかりの母ちゃん(佐藤みどり)の
やってるところじゃないか、と勝手におもってるんだけど。

250 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 13:03:21.22 ID:5FxrF3R8
>>248
意味ありげな書き込みして変な情報を投下する。
まるきり信用できない。
あの記事にしたって何言いたいのかよくわかんないし。


>正田家が美智子さんを嫁にやれたのは、
>娘が苦労する心配はない、あるいは苦労させないようにする用意がある、という事だったんだろう。

それも否定はしないけど、
小和田同様、野心と、それに美智子を持て余していたということもあると思ってる。
どこに嫁にやってもすぐにで戻ってきてしまうだろうが
御所ならもどってくることもなかろう、と考えたかもしれないよ。
それほど美智子って基地外だったと思うから。

父親と美智子への互の愛情はうすそうだ。
私は美智子は貰い子説をとっているのでなんとなく納得できる。

251 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 13:06:55.19 ID:atPc0GYN
問題なしが本当なら興信所に圧力かけたってことだよね。
誰がかけたか知らないけど。

252 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 13:09:53.68 ID:atPc0GYN
>意味ありげな書き込みして変な情報を投下する。
まるきり信用できない。
>あの記事にしたって何言いたいのかよくわかんないし。

そう?輸入したの自分だけど迷惑だったならごめんね。

253 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 13:18:35.22 ID:5FxrF3R8
週刊女性の澤田記者はなぜそれほどまでに雅子阻止に動いたのだろうか?
そこが書かれていないよ。

たかだか(朝鮮大好き)女性誌の記者、面白おかしい記事がかければ十分なはず。
雅子阻止に動く理由がわからない。
誰かの意をうけていたのか、自分自身のために雅子阻止と戦っていたのか
(女性自身記者だった児玉隆也が「皇太子の憂鬱」を書いたように)
女性誌の記者だからこそわかる 美智子という人間の人間性をあやうんでいた国士だったのか?

254 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 13:20:14.34 ID:5FxrF3R8
>>252
いや、ごめんなさい。
あなたのことじゃない。

それを一行に投下した人間のことを言ってる。
その人間が「関係者は男だ」といったところで信用できない、という意味。

255 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 13:27:01.78 ID:l+sYwp5p
アイボが長生きして

256 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:04:05.23 ID:BQmUkqnX
>>253
・良心的なマスコミ人としての使命感
・勢力と手を結ぶ前の「御所の関係者」をよく知っていた
・内部の方々のことをもよく知っていた
他にある?

257 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:27:42.87 ID:WzJNV7Hq
753 名前: 富田メモ関連 2007/04/28(土) 16:15:34
富田メモにおける浩宮結婚問題

1986年 7月 もと国連大使中川氏、小和田雅子を皇太子妃候補として推薦する。
1987年12月 お妃候補として小和田雅子の名があがりトラブルが起きる。
1988年 1月 この前後興信所が「小和田報告書」作成、問題がないことを報告するが
        宮内庁内部では母方祖父がチッソ社長であったことを問題視する声。
        皇太子、宮内庁を通じ小和田氏がパリ赴任後も雅子氏と会えるよう依頼。
1988年 2月 小和田氏、宮内庁に辞退の意を伝える。
        「私どものようなサラリーマン家庭から皇室に入るというのは、現実問題
        として、このお話を進めるのは不可能だと思います。このお話はなかった
        ことにしていただけないでしょうか」
        しかし皇太子、雅子氏と会えるよう再び依頼、了承を得る。
1988年 3月 小和田氏、OECD大使としてパリに赴任する。
1988年 4月 ■富田メモ @■
1988年 5月 ■富田メモ A■
1988年 6月 ■富田メモ B■
        14日、富田氏、宮内庁長官を退任、参与となった。
1988年 7月 雅子氏、在外研修で英国へ
1989年 1月 昭和天皇崩御

258 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:28:15.11 ID:WzJNV7Hq
754 名前: 富田メモ関連 2007/04/28(土) 16:16:01
■富田メモ @■
1988年4月6日
(浩宮の結婚について)「私は本人同士がよいならそれでよい」
「浩宮のことについては、慎重には大事だと思うが、慎重にすぎて好きな
人がいなくなったり、徒に時を過ごしてもよくない。
難しいとは思うがよろしく頼む」

■富田メモ A■
1988年5月6日
「浩宮のこと、その後は?」

■富田メモ B■
1988年6月7日
(美智子妃)「浩宮の成婚を見てほしかった」
(浩宮)「まだ早いと思うが、私の今後を見てほしいと思う」
(富田)「一市民として出来ることはやり、お手伝いを」(辞任一週間前)

259 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:32:41.63 ID:ScYHpCGa
御所の関係者が美智子でないとなると、御所の関係者=浩宮ということになってしまうのだが

260 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:34:40.36 ID:WzJNV7Hq
>1988年 1月 この前後興信所が「小和田報告書」作成、問題がないことを報告するが
>宮内庁内部では母方祖父がチッソ社長であったことを問題視する声。

84年にアルザス旅行をしてるのに、88年頃まで宮内庁が調査しないということはないでしょう。
こっち↓の方が実情を反映していると思う。

>しかし、ハーバード大学在学中に遡って、綿密な調査をした段階で、ほぼ消えたと言っていいでしょう。
>62年の暮れにマスコミが騒ぎだすよりかなり早い時期に、宮内庁は候補から外す判断を下していたようですね。

もし88年頃に興信所の調査で「問題ない」なら、雅子入内の後押し的意図をもってなされたものだと思う。

261 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:36:15.90 ID:WzJNV7Hq
御所の関係者って、美智子さんの手足になって動いた侍従じゃないですか?

262 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:39:12.50 ID:ScYHpCGa
御所の関係者は今も諦めておず、そして皇室は御所の関係者と今も戦っているそうなんですよ

263 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:40:42.74 ID:WzJNV7Hq
>>262
そりゃあ変だw

264 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:43:36.04 ID:ScYHpCGa
冨田は浩宮に雅子さんは諦めるよう説得し、浩宮は「わかりました」と言ったんですよね
でも冨田メモによると小和田がパリ赴任になり断りを入れてきた後も浩宮は雅子に会いたいと言っている。
そして小和田優美子が御所にどなりこんできたことと断りを入れてきたことは全く矛盾する

265 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:46:19.82 ID:WzJNV7Hq
■富田メモ @■
1988年4月6日
(浩宮の結婚について)「私は本人同士がよいならそれでよい」
「浩宮のことについては、慎重には大事だと思うが、慎重にすぎて好きな
人がいなくなったり、徒に時を過ごしてもよくない。
難しいとは思うがよろしく頼む」


昭和天皇、雅子さんの事に反対してないように見える。

266 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 14:51:05.12 ID:ScYHpCGa
一方では浩宮が雅子に一目惚れをし(アルザスかそれ以前に)、反対されたが固執し最後には宮内庁も折れて全面協力になった説
もう一方は小和田陣営の方が積極的で宮内庁から一度断られたが昭和天皇崩御を待って再び仕掛けてきた説

どっちが正しいのでしょうね
もし御所の関係者=浩宮なら前者が正しいということになる
しかし浩宮がよしえちゃんコンサートに行ったりしてるあたり一目惚れ説は?がつく

267 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 15:08:43.21 ID:WzJNV7Hq
>>266
小和田陣営が入内に積極的なら、すぐバレる異性関係は慎むでしょう。
全然慎んでない。

268 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 15:19:29.90 ID:WzJNV7Hq
富田は雅子入内ずっと反対のようです。

雅子入内決定後の富田インタビュー 93年1月22日 週刊朝日
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244300292719.jpg

「『皇居に莚旗がたったらどうするつもりだ』と極端な発言をする人もいたようですね」
と、別の元宮内庁幹部から聞いた話をぶつけると、富田氏は
「藤森(昭一宮内庁長官)君とは、電話でよく話をしたんだが、
彼も初めは、私と同じ…」と、言いかけて言葉を飲み込んだ。
同じ慎重論と言いたかったのだろうか。

269 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 15:57:12.21 ID:WzJNV7Hq
>>249
>富田メモ(日経)。興信所が「小和田報告書」を富田長官に上げています。

と書いてるけど
富田メモ@ A B以外の、
この部分↓も富田メモにあるんですか?

1986年 7月 もと国連大使中川氏、小和田雅子を皇太子妃候補として推薦する。
1987年12月 お妃候補として小和田雅子の名があがりトラブルが起きる。
1988年 1月 この前後興信所が「小和田報告書」作成、問題がないことを報告するが
        宮内庁内部では母方祖父がチッソ社長であったことを問題視する声。
        皇太子、宮内庁を通じ小和田氏がパリ赴任後も雅子氏と会えるよう依頼。
1988年 2月 小和田氏、宮内庁に辞退の意を伝える。
        「私どものようなサラリーマン家庭から皇室に入るというのは、現実問題
        として、このお話を進めるのは不可能だと思います。このお話はなかった
        ことにしていただけないでしょうか」
        しかし皇太子、雅子氏と会えるよう再び依頼、了承を得る。
1988年 3月 小和田氏、OECD大使としてパリに赴任する。

270 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 16:25:58.94 ID:qEi/hBK2
それらは違う。富田メモに載ってたのは興信所の件。

>もと国連大使中川氏、小和田雅子を皇太子妃候補として推薦する。
これらは週刊ポストあたりのご成婚のころに大量にでた関連記事にあった。
秘密事項でもなんでもないので複数のメディアに出ていたとおもう。

>お妃候補として小和田雅子の名があがりトラブルが起きる。
これも富田メモではなく当時のマスコミで大量に騒がれた指差し恫喝事件
日刊スポーツとかにでかい顔邪神が乗ったね。
(すげえ変換面白いのでそのままにしちゃうけどw)

>小和田氏、宮内庁に辞退の意を伝える。
俺のメモによると何も書いてない。どこかの週刊誌記事だとおもう。

1988年 3月 小和田氏、OECD大使としてパリに赴任する。
こーゆーのは官報だね。

271 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 16:32:49.20 ID:qEi/hBK2
あ、昨日話題になってた 1986年年末のパーティについて
またまたメモ発見したんでかいておく。

86年12月(日付不明=当時調べきれなかったので不明になってる)
広中平祐・他外務省職員らととおもに小和田一家は東宮御所のうちわのお茶会に参加
これが昨日の時点では12月30日ってことになってるね。
河原の「皇太子妃雅子さま」に記載されてた。

それとは別に 
12月31日に東宮御所での年越しパーティに参加 って書いてある。
つまり東宮御所での年末パーティは2回あったのだ、ってこと。
ただし12月31日の年越しパーティのソースがどこだかわからないのだが。

メモった当時は出処を調べきれなかったんだ。
上は日付を調べきれなかった。
時間帯が違う(お茶会なら昼間だろう)年越しは真夜中だろうし。

272 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 16:46:21.80 ID:qEi/hBK2
なるまさが婚約まで30回ぐらいデートしてるって。婚約まで8回だっていわれちゃったけど。
未確認のものを含めて一覧書いとくね。
あ、さらに発見 
12月31日年越しパーティも河原本からって書いてある。
ただし書名がわからない。面倒くさいからメモつくるときに省略したんだ。

1・雅子東宮御所にまねかれてテニス(未確認情報)
2・コルマール
3・サボア
4・エレナ王女レセプション
5・11/中 日英教会パーティ
6・12/不明 東宮御所でのお茶会
7・12/31 年越しパーテイ
8・1/9  日英協会餅つきパーティ
9・2/不明 日英協会デート
10・4/上 日英協会パーテイ
11・4/25 日英協会パーティ → そのまま高窓家にて真夜中までホームパーティ
昭和天皇 誕生日祝賀会でお倒れに
12・8/8  デート(場所等不明 もしかしたら東宮にてテニスかも=1と混同)
昭和天皇 手術
13・10/24 東宮御所にてデート
14・11/不明 東宮御所にて賀陽夫妻とカップルデート
ここで雅子の名がマスコミにて騒がれ出す。
これだけデートを重ねていればマスコミも騒ぎ出すよね。

ということで昭和時代に既にこれだけデートしてる。
8回なんてありえないから。

 

273 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 16:52:19.52 ID:qEi/hBK2
なるひとりがこれだけ自力でデートを重ねるって
無理だと思うんだよね。
血症だしw

もちろん外務(と美智子)がセッティングしてるんだろうけど
昭和天皇が倒れたあとはデートがとまってる。
忙しかっただろうからそれどころじゃないよね。

で、そのまま結婚まで持ち込もうと(外務的には)おもってたら
スポーツ紙が外に出しちゃって、正式にダメだしがでて結婚話は
一旦座礁にのりあげるのだた。

274 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 17:10:02.65 ID:qEi/hBK2
あ、こっから先は妄想だから話2%でいいけど
昨日やたら 31日じゃない、としつこかったことについての
一つの仮説 思いついちゃった。

86年年末は昭和天皇は大手術の後で当然ながら祭祀なんてできっこない。
代拝が当時東宮の今上であった可能性は大なのだ。
だから年越しパーテイを東宮でやってた、なんてのが確定とになったら
非常にまずいのだ。
だからパーテイは31日じゃない、と連呼されていたって可能性はどうだ?

実際東宮での雅子を招いた茶会(パーティ)は2回あった。
1度はお茶会でこれは非31日 昼間のことであまり問題ではない。
31日が年越しパーティ。
祭祀なんて放り出して東宮メンバーみんなでドンちゃん騒ぎをしていた?

275 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 17:15:18.15 ID:qEi/hBK2
河原本を全部また洗い直せばいいんだけど、図書館から借りてきたものとかばかりで
今てもとにないんだよね。
まあ当時日付場所等を確認できなかったのは 今見直しても確認できないだろう。

メモを作成後(3年ぐらい前だ)に出てきた本なら確認できるかもしれないが
雅子との関わりがケツに火が付き始めたからの本だとあまり信用できないかも。

雅子との婚約が整った直後〜愛子誕生ぐらいまでの情報流出に対し
比較的甘い時代の本が一番信用できるとおもう。
追いで情報確認する奴は本の奥付に注意してくれ。
平成12年以降のものは情報としての価値が一歩さがるので。

276 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 17:16:15.17 ID:qEi/hBK2
平成以降 誰か?(美智子)は
昭和天皇のお言葉を捏造している気配すらあるから。
死人に口なしってやつで。

277 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 20:00:04.73 ID:ScYHpCGa
「御所の関係者」は誰なんでしょう

278 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 20:57:46.64 ID:KKzQHF4C
そんなの今の時点では美智子、としかおもえないのだけど、
それでなにか問題があるか?

279 :朝まで名無しさん:2013/09/16(月) 22:59:48.25 ID:8zL5xhg2
もう既に公に上がったものをあげつらって
「でもこれは男性」と書くあたり
『美智子です』と言った様なもんだと。

280 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 00:16:13.37 ID:ERDTtJzD
でも、浩宮の番記者と飲んだり、ないしょ話してるんだよ?
美智子さんは当時皇太子妃で簡単にそんなことができる立場ではなかったはず

281 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 00:49:53.55 ID:Xa8INMbt
御一行2644の該当部分
ttp://desktop2ch.tv/ms/1377844274/?id=y2PkBAlP0

282 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 01:46:46.13 ID:ERDTtJzD
うん、御所の関係者=浩宮ではなさそうだね
美智子さんのことだろうと思うが、「男だ」と断言してたんだよね
となると陛下しかいないんだけど。

283 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 03:00:44.58 ID:5VR9Gygl
>280
皇后になった今でもやってるでしょ。

284 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 03:09:42.39 ID:aNFV+HgT
>>279に同意。
美智子婆は自分のせいにならないように、「ワタクシではありませんから」と
姑息な小細工をする習性がある。
とてもわかりやすいよね。

285 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) NY:AN:NY.AN ID:5VR9Gygl
御一行2644より気になったレス
エレナ王女レセプション関係
可愛い奥様 [sage] 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID
:r8S30fQk0
エレナ王女の歓迎パーティーはスペイン大使館かと思ってたけど東宮御所なんだね
大使館なら庇が手を回せば押し込めそうだけど
東宮御所ということは東宮御所側に手引きをした人間がいたということだね
しかも6月にやった誤成婚記念番組で「おふたりの席が隣同士で席がはずみ〜」って言ってたけど
皇太子両殿下(当時)に次いでお客様の接待をしなくてはいけない立場の人間が
どうして急きょ参加した超下っ端のガイムの新人なんかとしゃべってるヒマがあったんだ

↑あらかじめセッティングされた場所だったってことだね>隣同士
大本営では急遽手書きで参加したってことになってるけど。ここの人は
みんな知ってることだけど。

286 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) NY:AN:NY.AN ID:5VR9Gygl
密会場所(柳谷氏邸?)までナルを連れて行った運転手について

可愛い奥様 [sage] 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID
:pCsoYgyU0
>>242
>彼らが今何を思うのか聞いてみたいわ。
その時、偽装車の運転していた侍従は若くして亡くなったんですよ、えぇ。

>>247
侍従ではなく内舎人ですね、運動してたの
元通信社の宮内記者の本によると確かに「もっと話を聞いてみたかったのに、数年後に帰らぬ人になった」と書いてありました

287 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) NY:AN:NY.AN ID:5VR9Gygl
今になって密会場所を柳谷邸から宮内庁長官公邸へ変更している件

可愛い奥様 [sage] 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID
:FFJbBHRL0
>>330
>何より、平成5年の誕生日会見の席で、8月16日の再会が柳谷邸であることは
>皇太子自身が認めている。

ほ、ほんとだね。完全に認めてる。
ttp://www.kunaicho.go.jp/okotoba/02/kaiken/kaiken-h05az.html
問2の質問より一部抜粋
> 8月16日の柳谷さんのお宅あるいは10月3日の鴨場ですけれども,
>警備を連れずにお出かけになったというふうに承知しておりますが,
>警備に伝えずにお出かけになったことを殿下はどういうふうにお考えなのか,

ナルの答えより一部抜粋
>警備なしという極めて無防備な状態ではあったわけですけれども,
>それをする価値は十分にあったという,このことに関してはそういうふうに思っています。

なのに友納は(>>276
)
>ついに八月十六日となった。この日、お二人が再会した場所は、千代田区五番町の
>柳谷邸と言われ続けてきた。だが、実は柳谷邸からほど近い三番町の
>宮内庁長官公邸(現・宮内庁分庁舎)だったのである。

宮内庁長官公邸にすれば、「千代田も認めてた!テロ入内ではない!」ってことになるから
そうしたいんだね。過去の書き換え真っ最中〜

↑雅子妃物語を書かせてるのが婆さんだとして、今更密会場所の設定を変更するのは
どういう意図なんだ?

288 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 03:57:43.38 ID:ERDTtJzD
>>285
手書きでっていうのは本当でしょ
中川融って人
なんで手書きだったんだろう。中川がその数ヶ月前に外務省からとして雅子をお妃候補に推薦しているらしい。この推薦はこのエレナパーティーに出席させるための口実だっと思う。なぜ手書きだったのか

289 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 04:13:45.56 ID:5VR9Gygl
そうそう手書きは本当らしい。後から急遽加わったってとこが嘘だってことです。

手書きだったのは、あくまでこの場を偶然の出会いの場にしたかったからでしょう。
テニスコートの出会いの第二弾、皇室外交華やかなりしシチュエーションでの出会いと。
いかにも美智子さん好みだ。テニスコートの出会いもそうだけどその場の人は
大体事情を知ってたかもね。

290 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) NY:AN:NY.AN ID:5VR9Gygl
澤田氏関連

可愛い奥様 [sage] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID
:y2PkBAlP0
昭和62年(1987年)8月下旬、「御所の関係者」が澤田記者に雅子の存在を教える。
しかし澤田記者は数年に渡り、どうやって雅子のことを知ったのかは絶対に書かなかった。
墓場まで持って行く秘密だったからだ。
しかしその澤田記者が「御所の関係者」の存在を明かした、すなわち「御所の関係者」が
この計画に関わっていたことを明かしたのは、平成5年(1993年)の婚約発表直後である。
墓場まで持って行くはずの秘密が、明かしておかなければならない秘密に変わったのだ。

可愛い奥様 [sage] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID
:y2PkBAlP0
「御所の関係者」は澤田記者に語る。
>「外務省の人らしいけど、少し気になる子がいるんだ」
>ある関係者が"まりこちゃん"と親しみを込めて呼んでいた
気になる子を間違った名前の"ちゃんづけ"で呼び、そしてその気になるはずの子の
>名字はわからないという
これは重要で、「御所の関係者」は「小和田」という名字を知らないのである。
「御所の関係者」が「小和田」と手を組み計画を進めたのではない事を、澤田記者は教えてくれている。
よって、小和田家を追い出しても問題は解決しない。
そして「気になる子」とは、「名字も名前も全く気にならない子」なのだ。

可愛い奥様 [sage] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID
:y2PkBAlP0
昭和62年12月9日、東宮の侍従が小和田家を訪問。
計画が着実に進んでいることに気付いた澤田記者は、「御所の関係者」に会いに行く。
> 「書けばこの話はつぶれるぞ。相手(雅子)はまだ、お妃候補という認識はないんだ。」
この発言から、雅子自身は計画を知らされていないことがわかる。
そして、記事になれば潰れてしまうような計画であることを「御所の関係者」は理解していることもわかる。

291 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) NY:AN:NY.AN ID:5VR9Gygl
可愛い奥様 [sage] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID
:y2PkBAlP0
説得する澤田記者に、「御所の関係者」は言い放った。
>「お前と付き合った俺がバカだった。もうこれからは会わない。」
正当な意見を言った澤田記者は、親しくしていた「御所の関係者」から縁を切られた。
その後、二度と口は聞いてもらえなかった。
こうして昭和62年に澤田記者の記事が世に出、計画は一旦中止となったのである。

可愛い奥様 [sage] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID
:y2PkBAlP0
「御所の関係者」とは何者か。
このヒントも、澤田記者は1993年の婚約発表直後に書いている。
そしてその年に皇室記者を辞める。
1999年には週刊女性発行元の主婦と生活社も辞めている。
時は流れ2008年、その澤田記者が週刊女性増刊号に再び登場し、記事を書いた。
そこには1993年の記事よりも更に踏み込んだ内容が書かれているのである。

可愛い奥様 [sage] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID
:y2PkBAlP0
澤田記者は決して只の記者ではない、というよりも、記者としては失格だ。
読めばわかるが、澤田記者の記事はよくわからないのである。
それはなぜか。
記事が読者に向けて書かれていないためである。
ほとんどの記事が、時には秘密の暴露を含む「御所の関係者」に向けたメッセージなのだ。
「御所の関係者」に向けて誰が書いたかがわかるよう、澤田記者は名前を出して記事を書いている。

↑この関係者の発言、男言葉になってるね。それで男ってことになったのか。

292 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 04:35:39.04 ID:ERDTtJzD
最近澤田記者に詳しい人が御一行に投下してて、「御所の関係者は男。皇后陛下ではない」って投下してんのよ

293 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 04:54:39.81 ID:5VR9Gygl
仮に男だったら誰だ。佐伯とか?w
はたまた日銀を影で支配してるとかいう正田の兄貴とか?
でもなー正田の兄ちゃんならもう少し賢いだろうと思うんだけど。

294 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) NY:AN:NY.AN ID:5VR9Gygl
計画が中断した後の澤田記者の行動など

可愛い奥様 [sage] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID
:y2PkBAlP0
>142
問題を正しく把握することが第一歩。

澤田記者の記事が世に出て計画が一旦中止になった後、宮内庁も反省し、雅子が入ってこないよう
赤坂御用地へ入る人物のチェックを強化した。
澤田記者も協力し、知り合いの警察官に雅子の正面写真を渡している。
雅子が入れなくなり、また皇宮警察による「御所の関係者」への監視も強まり、
後に苦肉の策として皇宮警察に秘密にして皇太子が隠れて出掛けることになった。
雅子を排除しても解決しなかった過去がある。

↑この時は昭和時代だから赤坂は東宮(今上夫妻)エリアだったのが千代田の保守派が
本気出したってことかな?

可愛い奥様 [sage] 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID
:y2PkBAlP0
>159
追加として。
>後に苦肉の策として皇宮警察に秘密にして皇太子が隠れて出掛けることになった。
この言い訳にされたのが、梓スポーツクラブである。
梓スポーツクラブのメンバーが名簿を偽装したとし、出会いの場に護衛なしで出掛けた理由にされた。
詳細はpart2479。
皇宮警察は信頼できない人物のチェックは強化したが、信頼できる人物のチェックは緩いままだった。
このことは「御所の関係者」の怒りを買い、後に言い訳として利用され、皇宮警察と
梓スポーツクラブは悪く書かれてしまった。

↑なんで「御所の関係者」が怒ったのかが分からん。後で言い訳に利用するためのポーズ?

295 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) NY:AN:NY.AN ID:5VR9Gygl
可愛い奥様 [sage] 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID
:4DH5VNU20
8月16日が再会の日に選ばれた理由は、新聞休刊日で多数の記者が休みとなり、
皇太子のマークが手薄になるためだ。
そして念には念を入れ、事前に「皇室と関わりのあるディズニーランドの関係者」が
複数の皇室担当記者に8月16日の招待券を配布し、ディズニーランドに誘い出していた。
誘い出されたうちの一人が、元週刊女性の澤田記者である。

澤田記者はまんまと騙されてしまったのだろうか。
おそらく否。
最悪の事態も想定していた澤田記者はその時に備え、いつか「御所の関係者にしてやられた」と
記事にできるよう、出掛けたのだろう。
そして2008年、ディズニーランドの件も記事にしたのである。

296 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 05:26:49.83 ID:sAKbgwh/
美智子さまは なるちゃんに無事に即位してもらいたい
いままでナルは誠実で優秀とおおみえきったから
警察や出版の関係者に接触して 色々頼んでるはず
雅子のことも叱れない
国民を裏切り、自分の見栄ばかり気にかけ
美智子さまの裏切りを記事にすべき

297 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 05:36:07.66 ID:sAKbgwh/
雅子のえり好み公務
仕事拒否して豪遊 について
国会で質問して欲しい 保守派は無理だから 共産党がやって
風岡が上手く答えられずに 更迭されそう

298 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 08:34:36.32 ID:fNrZBCIs
雅子の病気療養中で豪遊もおかしいけど、美智子婆流のどこにでも押し掛けてきて
趣味の鑑賞でも何でも「公務!」の位置付けになってるのもおかしい。
今回の五輪招致に宮内庁が苦言した件で、政府が宮内庁に皇室の活動の在り方を
纏めろと指示したことで、皇室の外国訪問や公務の在り方の本質が問われることに
なればいいのに。

299 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 09:07:46.60 ID:PTJmmVJS
>元通信社の宮内記者の本によると確かに「もっと話を聞いてみたかったのに、
>数年後に帰らぬ人になった」と書いてありました

コエエ!!
人事権握られてるだけじゃないよ。殺されてるじゃん。
これじゃあ御所も東宮もとんでもないことになるわけだ。
黒木侍従からこっち何人やられてることやら。 服部さんのお父さまもそうだよね。
これやっぱ後ろにいるのは日本人じゃないね。

300 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 10:14:14.26 ID:Kc3m8ZFs
「天皇、皇后両陛下も案じられていると推察した」と発言して、宮内庁長官を首にならない。
長官の勝手な発言じゃないってことですよね。

天皇皇后はわざわざオリンピックに水を差さねば気が済まないくらい気に障っていった。
安倍政権にか久子さんにかは分らないが。
それが決まった途端、喜んでいる、と報道。
水を差した自覚があるんだろうw

ほんと安っぽいですね。
内情を知ってる政治家も軽蔑してるだろうね。

301 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 10:33:37.50 ID:PTJmmVJS
天皇が面白くない、と報道させれば
国民はオリンピック招致にに意気消沈となるはず? 
ありえないでしょ。
といって決まったものを「国民が喜ばないからお返しします」になるわきゃーない。

つまりオリンピック招致決定を喜んではいない、というポーズを
誰かに見せる必要があった。
(関口弘とかも露骨に嫌な顔してたよね)
とにかくアレには喜んでないんですよ、と言い訳しなけりゃならないのだ。

一転オメコメ出したということは 蚊の国がオメコメ出したからではないか?
あのとき嫌そうな顔してた連中(天皇皇后含め)はどこかの誰かの
顔色をうかがう必要がある、ということだ。

302 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 10:41:34.54 ID:fNrZBCIs
そもそも今度公式訪問する予定のインドだって、政府の要請で決定しているわけで。
政府の要請=皇族を政治活動に利用しているとイチャモン付けたら、今までの活動の
ほとんどを否定することになって、今後の自分たちの首を絞めることになるのに。

整合性も何もあったものじゃなく、とにかく五輪招致に水を差したかった。
男系派の安倍ちゃんへの嫌がらせなのか、中国様辺りの指示なのか興味深い。

303 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 11:14:18.49 ID:Kc3m8ZFs
美智子さんは、あれされたこれされたと旧勢力に恨みを募らせる人。
安倍さんにも恨みをもっているでしょうね。
女性宮家談判の使者風岡を遣わせた直後に、旧皇族復帰を明言されるし、
ナル短期でもいいから即位秋篠宮即位辞退の極秘事項が漏れるし。

304 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 11:31:23.14 ID:5VR9Gygl
>>299
誰だろうね>御所の関係者
元記事わからないから男なのか女なのか分からないけど。

>皇宮警察は信頼できない人物のチェックは強化したが、信頼できる人物のチェックは緩いままだった。
>このことは「御所の関係者」の怒りを買い、後に言い訳として利用され、皇宮警察と
梓スポーツクラブは悪く書かれてしまった。

これだと相当ナルに近い、それも親ぐらい権限のある人のように思うけど。
美智子さん? だったら自分は全く関係ない、その相手の女性のことも
知らないというスタンスを取りつつどうしてもナルを人身御供にする必要が
あったってことだね。コルマール前には既にやばい勢力と手を組んでたってことだ。

305 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 11:39:02.54 ID:PTJmmVJS
安部自身も「宮内庁に不信感」とか週刊紙に書いてあるし
官邸と宮内庁の間は決定的でしょうね。 
いままで日本は皇室に経緯をはらってきたけど
それやってたら日本おしまいなことが国民に行きわたってきたんで
もう軽い神輿化することにしたのだ。

安部さんのいう「日本をとれもろす」ってのも
日本=玉体を(シナ人美智子から)取り戻す意味があると前から思っていました。
期を見るに敏な久子は安部側に寝返った。
安部は女性宮家はつくらないだろうけど、久子には
「悪いようにはしない」という約束でもしてるのかもしれない。
自身、美智子入内を裏工作した一族の末なので色々知ってそうだし。

来年には長官と侍従長に反美智子派をつけてくる可能性あり。
この二人は陛下の認証官なので陛下がどうでるか見物。

インドはシナ包囲網の西の拠点だから 美智子をインド行かせるってのは
かなりな嫌がらせなのかもしれないね。

306 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 11:41:52.80 ID:Kc3m8ZFs
安倍さんが2012年のたかじんの番組で、
「宮内庁長官を任命するのが誰か、調べたけど分らなかった」という意味の事を言った。
そんなの分ってるだろw
「分らなかった」少なくとも、政府じゃないってこと。
じゃあ誰かと言ったら、天皇皇后=美智子さんなんでしょう。
影の実力者ですね。

307 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 11:54:50.61 ID:Kc3m8ZFs
安倍さんは、前回典範改正騒動悠仁親王誕生時の官房長官。
どういう経緯で愛子女帝直系長子になりかけたか、舞台裏を知りぬいているから、
美智子牽制のポイントは外さないだろう。
傷ついてます、困ってます、悩んでます、なんて騙されないw
だから美智子さんも余計に嫌がらせををしたくなるんでしょう。

308 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 12:01:08.16 ID:5VR9Gygl
>>305
「とれもろす」ワロタ

>来年には長官と侍従長に反美智子派をつけてくる可能性あり。
>この二人は陛下の認証官なので陛下がどうでるか見物。
去年春あたり長官に内定していた安藤氏が梯子を外され、風岡が昇格した時点で
出てますよ。今度は官邸がもっと強硬に出てくると思うけど、どう出るでしょうね。

>インドはシナ包囲網の西の拠点だから 美智子をインド行かせるってのは
かなりな嫌がらせなのかもしれないね。
すでにインド行きはマスゴミあたりで批判出てるから嫌がらせなのでしょう。
本体はもちろん後ろの勢力にとって。

309 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 12:38:07.68 ID:PTJmmVJS
>308
去年春にはできなかったことが
来年春にはできるようになってるのでは、ってことですよ。

宮内庁長官や侍従長には任期がないようです。
宇佐美や入江のように延々と何十年も続ける人もいるし
受けついでたった2年半、唐突に切られた徳川侍従長のような人もいる。

切りたくなったら翌春で切れるってことは
陛下が認証しなけりゃ翌年春で終わりってことになります。
風おかも来年春で2年になります。切ったっていい時期にはいりましたね。
今年の4月に切らなかったのは露骨だからでしょう。

それに風岡だって所詮たたの役人。 
久子同様寝返るときは簡単に寝返るでしょう。
ただし、(上にあった尻過ぎた職員のように)殺されるのはまっぴらでしょうから 
切ってくれた方がありがたい、ということもあるかもしれない。 
これ以上美智子のお先棒を担いで売国するのは勘弁ってのもあるかも。

310 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 12:44:25.20 ID:ERDTtJzD
澤田記事によれば、御所の関係者がある勢力と結託しコルマールでナルちゃんをハメたマリコちゃんを皇太子妃にしようと画策した。
そして当人の雅子は自分が皇太子妃候補になってることにも気がつかず、いつの間にやら両親が乗り気になり宮内庁からも説得されて嫁入りしたと読めるよね
ある勢力というのももう少しましな女をあてがえばいいものを、ましな女がいなかったのかと思うわ
雅子が久子さんなみの能力があると思ったんだろうかねえ
ナルちゃんの本能的好みだったってだけで皇太子妃にするとは

311 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 12:59:40.29 ID:ERDTtJzD
黒木侍従の事件はよく知らないけどあれはどんな理由でソープなんて行ってたんだろね
タカマドといい服部さん父といいおかしな死に方してるよね

312 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 13:01:39.62 ID:PTJmmVJS
つまりまともな家からまともな嫁の来てがなかったってことは
平成の初期において(雅子入内以前に)もう内部は肥溜状態であることは
皇太子妃を出すような上流階級には知れ渡っていた。
だから清子ちゃんはは嫁入り先も見つからないし、
秋さんも「自分で探さないとどもならん」と覚悟していたわけだよね。

この狂った家庭のありようを 陛下は「民の家庭とはこんなもの」と
おもって美智子の暴走を容認していたわけかw なんか笑う。
その過程においてシナチョンにやばいことを掴まれ(以下略

313 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 13:04:21.85 ID:PTJmmVJS
>あれはどんな理由でソープなんて行ってたんだろね

何言ってんすか、死んでからはこばれたんすよ。
交通事故でもなんでもいいのにわざわざソープに運んだ。
ものすご冒涜ですよ。遺族はもとより、本人は死んでも死に切れん。
すごいいやららしいやり方だ。

高円と服部さん父には恨みはないけど殺しておきたかっただけなんだろうね。
逆らうとソープだぞ!

314 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 14:19:58.59 ID:ERDTtJzD
服部さんはケチのつけどころのない家であり、かつ服部氏も縁談に積極的だったから●されたんだろね
明石さんは台湾総督の点でケチをつけて外せた。
最後に残ったくにさんは旧宮家で手が出せない。
美智子さんが雅子にしなさいって後押ししたんだろうね

315 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 14:31:59.92 ID:PTJmmVJS
美智子さんは服部さんは乗り気だったという説もある。 
清子ちゃんは服部家のバイオリニスト(ナルそっくり)と結婚なんて
噂すらあったものね。
服部家は天皇家の外戚に意欲満々だったのか。

一方でナル発言の
「テハニーであれやこれや」ってのも服部さんを意識した発言ともいわれている。
美智子が乗り気だとするとあのテハニー発言はありえない。
とすると「てはにー」は外務省に言わされていたということか?

316 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 14:33:28.68 ID:5VR9Gygl
>>311
それも昼休みに場末のソープ。遺族がだまって引き下がるしかないような状況。
酷いもんだ。やり口がヤクザそのもの。

317 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 14:39:25.68 ID:5VR9Gygl
>>315
そう思うと第一号のお嬢さんをはじめ旧勢力以外のお嬢さんたちが逃げたのは
美智子やナルがアレなのもあるけど、それ以上にそのバックを知って恐れたからなんだろうね。
もちろん雅子が入り込んだ後は92さんの外戚である日生も叩かれた。

318 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 14:50:49.00 ID:PTJmmVJS
92さん実家筋が殺されなかったのは美智子が乗り気じゃなかったから、ってことか・・・

>やり口がヤクザそのもの
これは美智子の命令じゃないとおもってる。

外務の毒を飲もうとしている美智子を黒木さんが必死に止めた。
美智子も黒木さんには(入内からの経緯もあって)一目おいていて
彼の説得に応じようとしていた。それで後ろ勢力は黒木さんを●した。

美智子は男女間のアレというものに、ことさら柳眉を逆立てるタチだから
この死に方にめちゃくちゃ腹をたて、黒木さんの逆方向に、と走った、と
(自分的には)考えちゃうな? 
まあ妄想だけど、美智子って(自分は置いておいて)修道女のように変に
潔癖なところがあるから。

黒木さんの死の半年後、ナルマサはコルマールでデートすることになる。

319 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 15:04:57.51 ID:ERDTtJzD
>>318
そういう裏があったんですね
そういう話は御一行では厳禁なんでしょうね

いろいろ繋がりますねえ

320 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 15:19:29.74 ID:PTJmmVJS
まあ全部俺の妄想だから。話1ppmでな。

だけど妄想するとつなげやすくなるのもまた事実。
このあたりは限られた資料で過去を描く時代劇作家になった気分で面白いよね。

美智子が性に対し、変に潔癖なのは清子ちゃんをみればわかるね。
その一方で自分は還暦太ももやらワンショルダーやらノーブラ乳ブラブラとか
よくわかんない潔癖症ではある。
秋さんに粗末な職員住宅あてがって自分は100億大豪邸とかと似た感覚なのかもな。
そーいや信子さんは聞いた話だと職員住宅に住んでるらしいね。
前は実姉の別荘に住んでると聞いたのだが、いつの間にか職員住宅?
美智子が住居を指定しているのかもしれない。 
あのお体で職員住宅はさぞや不自由だろうなあ、とおもう。
ちゃんと職員も付けてもらっていりうの心配だ。
麻生家は妹を人質にとられたようなもんだ。 
信子さんの処遇すら美智子の手段になっているのかもしんない(と妄想しちゃう)

321 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 15:20:16.46 ID:svJOY4fj
とうとう暗殺容疑までかけられ始めたかw

322 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 15:25:21.28 ID:PTJmmVJS
話それた。
昭和天皇が側室を置かなかった理由は当時皇室には宮家がたくさんあったことと
健常な弟たちが3人もいたから、と言われているのだけど、
いつの間にか「側室を置くことは人倫にもとる」と発言したことになってるようだ。

実際、昭和天皇がそのように発言したソース(活字出版物)はそこそこあって、
それのどれもこれもが「平成になってから出版されたもの」ばかりなのだ。
(ちがうかもしんない 調べきれなかった)
つまり死人に口なしで先帝のお言葉を捏造しているようなのだ。
戦前は皇族が側室をおくことには典範上何の問題もない。
法的に決められたことに対し、先帝が「人倫にもとる」なんて不用意な発言をするとは思えない。
先帝の父親からして側室腹だし良子さまの両親も側室腹。 
親をそしるような発言はありえない。

美智子はこの「不潔! けがらわしい」とキリスト教的倫理観で今上を
のべつ責め立てていたのだろうなあ、と妄想するに充分なのだたw
(妄想だから 話1ppmで)

先日からこうるさいソースババアの存在は 美智子は最近になって活字出版物を捏造して
過去の言動の辻褄を合せようとしているのではないか、と思うのだな。
日付は変えようがない、と書いてる人もいたが、近い日つけのもは
意図的に混同させてごまかすことは可能だ。
よってソースも雅子がひきこもってから(美智子に都合よいように)書かれたものは
余り信用できなくなってると一言書いておきたい。

323 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 15:26:21.60 ID:PTJmmVJS
>>321
だから暗殺してるかどうか分かんないって。
勝手にやって、後から(20年たってから)脅しのネタにしてるんだよ。

324 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 15:41:50.92 ID:ERDTtJzD
アメリカから怪文書が来た時点で美智子も一旦諦めたらしいね
服部さんはナルさんは乗り気じゃなかったの?嫌ならナルさんの方から断ると思うけど
ナルさんは乗り気じゃなかったけど、服部家と美智子さんが乗り気だったのかしら
服部氏は銀行家だったかな
紀宮の夫候補で上がったバイオリニストあれ服部家の人だったの?じゃあ服部さんは美智子さん推しだったんかもしれないな
それで推し進めようとしたから服部氏は…

325 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 15:50:09.14 ID:5VR9Gygl
>321
ご本人は自分で手を汚さない人でしょ。「あの人嫌だわ」「あの人に
反対されてるの」とか愚痴って周りのヤクザが始末してくれるという。

326 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:01:04.54 ID:Jj1OASSc
>>325
その伝で言えば、皇室でどうにも使えずナルちゃんの為にもならない雅子さんなんて
美智子の一言で手を汚さずにどうにでも始末出来るんじゃないの?
脅されてるなら尚更邪魔でしょ。
どうしてしないのかな?

327 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:01:40.78 ID:ERDTtJzD
雅子の品行不良のせいで美智子も諦めたが、服部さんが●されたせいで震え上がったんじゃないの?
「美智子さんは当初旧宮家の令嬢を推していた」
「美智子さんは雅子さんを高く評価していた」
「美智子さんは雅子さんに懸念を感じていた」
など正反対のことがいろんなメディアに書かれてるということは美智子さんが右往左往してたことの証明ではないか

328 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:04:19.21 ID:PTJmmVJS
>アメリカから怪文書が来た時点で美智子も一旦諦めたらしいね

だからそれなによ。初耳だってば。
せめてソース(2ちゃんの垂れこみでもいいから)教えてよ。

329 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:07:25.96 ID:ERDTtJzD
え?ここの倉庫にあったよ
見てくれば

330 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:07:26.30 ID:PTJmmVJS
>>326
動いてくれる組織が雅子押しだからじゃないのかな?

>美智子さんは当初旧宮家の令嬢を推していた」
こんなの初耳だね。 
美智子は家の令嬢なんて鼻もひっかけてなかったよ。
高く評価してたら昭和のうちに結婚させるだろうし。

>「美智子さんは雅子さんに懸念を感じていた」
これが書かれ出したのは婚約中、あるいは結婚後ではないか?
雅子に対して失礼なはなしだよなあw

331 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:08:08.31 ID:PTJmmVJS
>>329
もうちょっとkwsk おながいします。

332 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:36:00.86 ID:ERDTtJzD
駒の雅子を入れることに成功したものの、駒が全く使えず、世継ぎ産めないわ、産んだ女児はアレレであげく駒自身は狂って暴れだす。公務もろくにできない。
普通に考えて、雅子は外の勢力に○されると思いますがね
今は小和田爺がナルさんの司令塔だからまだ持っているんでしょうか

333 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:37:54.62 ID:PTJmmVJS
すみません。
見つけました。ごめんね。

334 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:48:31.35 ID:gXG7cMXg
遅レスで、しかもどうでもいいことかも知れませんが、
当時の臨時増刊号では、
例の首実験?は 12月30日 でパーチーではなくて食事会となっております。

335 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 16:56:04.62 ID:PTJmmVJS
河原本だとお茶会ですな。

お茶会といえば昼下がり
食事会となればお昼か夕食
年越しパンティとなれば真夜中ですね
食事会は嘘でもないけど本当でもなさそうw

話ちがうけど 河原って名前ってどうなんだろう?
やっぱ四足系の人なのかな?

336 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 22:10:18.99 ID:ERDTtJzD
離婚させたらぶちまけてやる!って小和田が脅してるネタは入内の経緯かもしれんね
結局美智子と小和田と結託してたわけではなく、小和田も駒に過ぎないわけだから。
ぶちまけられたら大変だから離婚させられない。
一方では澤田記者に「知ってるぞ」とプレッシャーをかけられる
また一方ではナルを即位させるよう外の勢力から指示が出ている
いわゆる八方塞がりってやつだね

337 :朝まで名無しさん:2013/09/17(火) 22:33:13.52 ID:N+j7mTgs
ボケに逃げるしか手がないのかな?
今までは誰かがなんとかしてくれた。
今度ばかりは誰もなんにもしてくれないよね。

>小和田が脅してるネタは入内の経緯かもしれんね
脅しているのが小和田だけならね、金でどうにでもなる。
どうにもならんのはシナちょんが絡んでる場合。
雅子がらみで死者までゴロゴロいるから、小和田だけともおもえないんだよねえ・・・

338 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 00:09:11.89 ID:ac3SkGXH
小和田だけじゃないよ。後ろからも脅されてんの。
おそらくその後ろと小和田が通じてるんだろうと思うけど。

339 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 00:28:55.70 ID:9r2+pi8Q
後ろからは小和田も脅されてるんじゃないかなあ?
小和田だって金もらって引っ込みたいとおもうのだ。
日々大恥晒しているわけだし、「娘のことは聞いてくれるな」だからね。

後ろの最終目標は皇室の破壊なのかもね。

340 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 03:10:25.51 ID:ac3SkGXH
>後ろの最終目標は皇室の破壊なのかもね。
皇室破壊と日本の乗っ取りだね。雅子がもう少しうまくやっていれば
静かに皇統と日本乗っ取り完了。予想以上に出来悪かったけど、それはそれで
皇室破壊につながるわけだ。どっちにしてもそいつらにとっては
損はしない公算だったのでは。あとは一度位にさえつけてしまえば、
というところか。そのために福島にも行かせると。

341 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 03:15:52.01 ID:xYVqTHCU
小和田の場合、金で娘を引き取らせることができないんでしょうね
機密費やらの逮捕とあと巨額の借金
女性誌に雅子の言い訳に皇后が励ましただの皇后が後押ししただの好きなように書かせてるのは小和田側からの脅しだと思う。

342 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 04:03:51.68 ID:WbBKNlgF
皇太子ご夫妻がどんなに愚かなマネをしても、
大和民族の天皇への尊崇は、易姓革命思想の大陸の様に個人の人格や行いではなく、
歴史と血統によるものであると堂々と敬い続ければ破壊されないよ。

343 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 06:26:48.50 ID:jqx5W0dR
エレナの時、澤田記者が張っていたのは、雅子が来るかどうか?

344 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 07:46:31.15 ID:VheHomP9
>>342
確かに二進も三進もいかなくなったらそうするしかなくなるでしょうね。
加えて、きちんと国益を追求する政治家を選挙で国民が選び続ける事。
もちろん教育も大事。
…とはいえ、グローバル化の流れは止まらないだろうし、
TPPという逆風もあるだけに中々難しい舵取りになるよ…
だからこそ皇室は盤石であって欲しかったな。

345 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 07:59:36.97 ID:VheHomP9
人事のみならず生命までヤバいんじゃ、とてもじゃないが中からの自浄作用は期待できない。
普通の人は行きたがらないし、行っても2~3年やり過ごしてさっさと異動願いを出すだろう。

澤田記者の後ろにもきっと誰かいるよね。
いくら外にいると言っても、あえて再び表に出てくるからにはそれなりに"保証"が欲しくない?
美智子さん、小和田家の後ろにいる勢力に対抗できる勢力…国内保守派か、別の外国勢力か。
今考える必要はないとは思うけど…とにかく安倍さんには上手く舵取りして欲しい。

346 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 08:38:25.31 ID:bgfGhg6H
安部さんは表だって宮内庁(美智子)との対決姿勢をだしているし
なんらかの成果は期待してる。
皇統温存のために美智子の本質を(表向き)かくしたまま
(後ろ勢力との)戦いになるだろう。

表向き慈愛の美智子さまをを掲げたまま国民がみな彼女の本質に気付くのが
その後押しになるとおもう。
ナルちゃん池沼(どこも書かないけど皆知ってる)ぐらい行きわたれば
工作しやすい。

347 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 09:03:25.85 ID:xYVqTHCU
小和田が脅されてんのは自分の巨額の借金の借り入れ先でしょ
美智子のバックから脅される理由はないと思う。ただの駒だから
外の勢力としてはとりあえずナルヒト即位が命題だろうけど、今の東宮じたい小和田爺が司令塔にいるから動いてるわけであって小和田爺死去後はかなり不透明。

348 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 10:17:31.76 ID:bgfGhg6H
>美智子のバックから脅される理由はないと思う。ただの駒だから

どうしても脅されてなんていない、と言うことにしたいのですね。
でも通用しないですよ。隠しきれるものじゃない。
なぜなら美智子さんも雅子波に真っ黒な存在だからです。

349 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 10:49:29.88 ID:xNm4wD7k
>>348
>なぜなら美智子さんも雅子波に真っ黒な存在だからです。

真黒だから脅かされているw
小学生並みの論理。

350 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 10:53:13.69 ID:xNm4wD7k
人を操る人は脅したりはしない。
そんなのは長続きしない。
脅されたほうが持たないからね。

脅さないで価値観を操るということが分らない小学生だらけ。
やっぱり長年美智子信者をやっていただけのことはあるわw

351 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 11:03:56.82 ID:xYVqTHCU
小和田は最初から駒の一つに過ぎず、コルマールでは何人かのホステスのうちの一人だった。
徳仁がその中の一人雅子を気に入ったので、駒に選ばれた。
小和田も、美智子さんがついてるんだからと安心して嫁がせたんだろう
小和田は別に今更失うもんなんてないだろ。今までさんざんバッシングされてきて洗いざらいネットで曝されている
女性誌で皇后使って雅子の擁護記事を書くのは「皇后が雅子を招き入れたんだよ。黙っていてやるけどね」というチクチクした脅しでしょ

352 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 11:11:55.11 ID:xYVqTHCU
金融マフィア→小和田→皇后←外の勢力

こういう図式だろ
皇后は双方から脅されていて双方とも共通した要求は「徳仁即位」
現在、退位論とか出されて世論的にも危ぶまれている。

竹田はどういう立ち回りで徳仁即位をバックアップしだしたのかわからないけど。

353 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 11:12:01.02 ID:xNm4wD7k
若い時からヒステリー持ちの耐性のない人間を人間を脅す。
しかも最高位の妻。

こんなことを考えるのは小学生だけだろう。

354 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 11:17:11.97 ID:xNm4wD7k
脅すなんて、韓国人か鳥頭の体育教師しかやらないw
少しでも頭があれば、餌を上手く撒くんだよ。

355 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 11:25:53.25 ID:xYVqTHCU
小和田がさんざん叩かれて悪の中枢みたいにされてても黙っているのは皇后が守ってくれるという絶対の自信があるからでしょう。
現にヤフオク問題も隠してくれた

356 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 11:39:29.28 ID:xYVqTHCU
想像だけど。
美智子さんが外の勢力と手を組んだのは、ナルさんが頭が弱く、先々天皇になってもしっかりやって行けるのか心配だったんでしょう。それには強い後ろ盾が必要だと考えた。
その後の経過は省くけど、今ネットの時代になってナルマサのダメっぷり、ナル単体でのウスラっぷりが曝され始めてナルさんじたいのメッキが剥がれ始めている。
そして退位論まで出始めて美智子さんはナルさん退位に動くことも可能なわけだ。
しかし外の勢力はそれを阻止したい。どうするか、どんな餌が残ってるというの?

357 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 12:06:39.12 ID:ac3SkGXH
>>343
>エレナの時、澤田記者が張っていたのは、雅子が来るかどうか?
エレナの時は「御所の関係者」は教えなかったらしい。自力で情報つかんで
雅子が来るか張っていたそうだ。

リニアの駅、最短ルートで決まりましたね。せっかく北部の町々へ熱心に
お出かけしてたのに残念でしたね。

358 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 12:12:52.90 ID:rzK2aFEU
>>352
O氏が入省したのが、
1955年だったっけ?
もうその時点で、いわゆる国際金融勢力とかが、
布石を打っていたわけだな。
つまり、1955年よりももう少し前から、
そのあたりの動きがあったわけだ。

359 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 12:13:49.18 ID:ac3SkGXH
初めのうちはお得意さん相手に愛想よくして仲良くつきあえてても
うまくいかなくなるとヤクザはヤクザの地金が出る。そういうもんでしょ。
今の中国の日本へのえげつない示威行動見てみなよ。
あれが美智子バックのレベルだぞ。

360 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 12:18:05.29 ID:ac3SkGXH
>>358
美智子さんを入内させた勢力の中に既に入り込んでたと思うよ。
シナチョン反日勢力も。しばらくなりを潜めていて機をうかがってたんだよ。

361 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 12:39:05.99 ID:58KciT3y
>>360
そんな事、有る訳ないよ。
皆、若い人が多いのかな。
昭和34年には、此の世に生まれていなかったんだろう。

362 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 13:02:32.71 ID:bgfGhg6H
>こんなことを考えるのは小学生だけだろう。

価値観を操っているだけではここまで雅子を庇おうとはしない。
さっさと梯子をハスしているでしょう。
はっきり分かっているだけでも2回(合計4回)の暴力の介入がある。
ことに出版社銃撃事件に関しては警察がちゃんと動いた気配もない。
美智子もこの件はスルーした。
これだけの事実があってまだ美智子は「思想だけで」動いているとでも?

>>352
その説納得できます。身動きとれない。
日本のエスタ層ならみな知ってることなんでしょう。
(知らぬはど庶民ばかりなり)

363 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 13:14:45.41 ID:bgfGhg6H
>美智子さんが外の勢力と手を組んだのはナルさんが頭が弱く、
>先々天皇になってもしっかりやって行けるのか心配だったんでしょう。
>それには強い後ろ盾が必要だと考えた

なにも外国人と組まなくともなあ・・・

364 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 14:11:40.24 ID:xYVqTHCU
外国人が声かけてくるわけないでしょう
国内組織は外務−そうかラインでしょう
おそらくコルマールに来てたホステスたちは外務省関係の娘でしょう

365 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 14:15:32.56 ID:ac3SkGXH
>>361
でも美智子さんのお母さんは中国繋がりあるじゃない。
正田自体Bでサンカ疑惑だってあるんだし。そもそものお仲間。

>>363
外国勢力(中韓)しか美智子の基地外に付き合ってくれる相手なかったんでしょ。
アメもかつてのお仲間もみんな愛想つかした後は。

366 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 14:28:14.75 ID:xYVqTHCU
外の勢力の駒には良家の令嬢などいなかったんだろうね。もともと戦後の新興勢力だし。だからコルマールみたいな下衆な場所で出会わせたんだろう。一般でいうコンパみたいなやつ

367 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 15:14:38.18 ID:YUTSvuBF
コルマールのコールガール

368 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 15:28:44.81 ID:bgfGhg6H
>国内組織は外務−そうかラインでしょう
これがもう外国人じゃないですか。美智子さん脇が甘い。
いうことちゃんと言ってくれる人を遠ざけたからねえ。
上に立つ人は本当に孤独なんだな、と。
外から来た上愛情乞食な人には厳しい職業だ>皇族。

>>366
大勢はいないと思うのだけど・・・
目立つでしょう、外国じゃ。 
大勢いたらコルマールのホテルの人も「この子」って写真を特定できないとおもう。 
あらかじめ東宮御所で集団お見合いしたんじゃないかな?
それで雅子をピックアップした。

369 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 16:45:00.89 ID:xYVqTHCU
>>368
確かコルマールを取材した記事の中で男女複数で10くらいで来てたと書いてあったような
どこかにないかな
旅行は二回行ってるから一回目でコンパ、二回目は二人だけだったのかもしれんけど
でも必ずSPが同行してるわけだから二人だけの秘密というわけにはいかないだろうにね

370 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 16:49:22.45 ID:xYVqTHCU
東宮御所で見合いをしていたなら「御所の関係者」がその娘の苗字を知らないというのはおかしい
それに保守派がいる御所では監視の目が厳しい。だから外国のお忍び旅行でということになったんだろう
エレナの手書きの件も保守派に見つからないようにこっそりやる必要があったんだろうね
ところでその手書きをした中川融さん故人だそうです…まさか…ね

371 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 17:59:32.53 ID:VheHomP9
別に根拠がある訳じゃないけど、
美智子さんを現在脅している勢力は最初は味方のフリをしてたんじゃないのかな?
今もあからさまに脅している訳じゃなく、優しくアドバイスするフリをして彼女の恐怖心を煽ってるのかも。
彼女はなんちゃってクリスチャンだから、
牧師だか神父だか相手に懺悔の形で愚痴る
→それを聞いた奴等が銃撃なり何なりして彼女の敵を黙らせる
→神への信仰素晴らしい、お導きを
→売国アドバイス
…みたいな事をやっていたんじゃないかね。

372 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 18:11:15.14 ID:rzK2aFEU
>>366
外の勢力って言うのがどういう勢力か知らないが、
国際金融勢力っていうのは、
欧州の王室とも多少はからんでいるのだろうから、
ある意味ではエスタブリッシュなのではないか?
まあ、白人系は日本人とは結婚しないだろうから、
外の勢力っていうのも白人系ではないのかもしれないな。

373 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 19:10:25.20 ID:bgfGhg6H
>味方のフリをしてたんじゃないのかな?
>今もあからさまに脅している訳じゃなく、優しくアドバイスするフリをして彼女の恐怖心を煽ってるのかも。

節子、これは陛下を脅かす美智子の手口や。

>男女複数で10くらいで来てたと書いてあったような
徳仁の随行員(SP等)含めるとそれだけでそのぐらいになる。
その女ってのがお見合いメンバーだったのかな?

374 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 19:19:42.00 ID:bgfGhg6H
>外の勢力っていうのも白人系ではないのかもしれないな

特亜ですよ。

375 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 19:54:06.54 ID:xYVqTHCU
>>371
当たり前じゃん
浩宮の将来を心配する皇后に「おまかせ下さい」と近づいてきた外務の面々がいたんでしょ
美智子さんがその組織のことをどこまで理解していたのかわからないが「天皇になってもバックアップできる」と言われてなびいてしまったんでは?
今、ナルマサが完全に機能不全に陥り国民から退位論まで出だして「なんとか即位させろ」と脅されている最中。
自分が浩宮の結婚相手を策略したなんてバラされたら大変だからね

376 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 19:56:56.32 ID:58KciT3y
>>365
昭和34年当時に、新平民の血筋だったら、ご成婚は絶対に無理。
平民であのスッタモンダだよ、新平民の血を引いていたら、これ幸いと
反対勢力が破談にしたよ。
当時は庶民だって、興信所を使って結婚相手を調べた。
今は、偏見の少ない良い世の中だ。

377 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 20:02:11.03 ID:bgfGhg6H
今上にしてから 嫁取りは
「旧族は金も権力もないから金持ちからもらわないと」と言ってたそう。
表向きは(旧族は堕落しているから)なんだけど本音は上記だよね。
堕落ではなく凋落だったんだけど。

だから徳仁の嫁は「今日本で一番力があるのは官僚」と
美智子も陛下もおもったってことなんだ。

378 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 20:40:52.26 ID:QFrMBXpK
>376
処刑逃れの為に、GHQの「草」の、新平民出の美智子の入内を承諾したと言う事は、
昭和天皇が、GHQの犬に成り下がったって言う事だよ。
美智子が新平民出と知った国民から、筵旗を立てられないように、宮内庁総出で、
嘘と捏造で粉飾された「正田家」の家系図を造って、奥には緘口令をひき、
国民には、「新しい健康な血を入れる為」に、平民からの嫁を貰う。
美智子様は、由緒正しい深層の「処女」の御令嬢って、大法螺吹いたんだよ。

今じゃ美智子は、ファッションセンスから想像しても、色盲は確実だと見なされ、
色盲なら、遺伝的に、美的センスの良かった正田夫妻の子供では無いだろう。
多分、拾われっ子かも、いや、貰いっ子かも、って言われる始末だよ。
実際、いつ処刑されるかわからない家に、大切な娘を嫁がす親は居ないだろう。

もし美智子が、色盲と確実に判れば、昭和天皇は、国民に大嘘を吐いた事になる!! 
これは、本当に由々しき事態だよ。
戦争の全責任を部下に押し付けて、処刑を逃れた上に、自分と自分の一族だけが、
皇族になり得た敗戦後の昭和天皇と皇室は、血税で生活を賄ってもらうステムを
作ってくれた、GHQの出先機関だったのか? 
国民を300万人以上も戦死させた昭和天皇は、売国奴か? 国民の真の敵か? って、
最悪のシナリオで、戦後史が、問題視され始めるよ!!

379 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 21:01:06.42 ID:5wc4LnjQ
>>378の妄想暴走にワロタ

380 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 21:09:43.55 ID:xYVqTHCU
>>377
官僚は定年制だから権力には限界があるけどね。

381 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 21:19:23.08 ID:rzK2aFEU
>>374
戦後は、特亜勢力がすごく伸びたわけだね。

382 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 21:19:47.25 ID:58KciT3y
>>378
おいおい、頭大丈夫か?
美智子様の容貌は、正田のご両親に似ている。
紛れも無い実子だ。
ファッションセンス抜群だったよ。色使いもパステルカラーの
取り入れ方など、プロも唸るぐらいだった。

383 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 21:20:01.31 ID:xYVqTHCU
美智子さんのバックにいる外の勢力がこれからもナルマサをバックアップしていくのかどうなのか
雅子は精神病院入院レベル、ナルさんはウスラで一人公務も恥かきまくり。
愛子さんはアレレ
そして国民からも疑問が噴きだした。もうバックアップする価値のない一家だけどね
外の勢力があきらめて手を引いてくれたら東宮問題も一気に片付けられそうだけどね

384 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 21:22:50.98 ID:rzK2aFEU
結局外の勢力のほうが、
かなり勢力を拡大しているからね。

385 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 21:27:26.96 ID:xYVqTHCU
冷戦時代は、アメリカの命令で韓国と仲良くする必要があった。安部さんの父親などもその一派。
韓国の統一協会のメンバーを自民党議院の秘書に雇ったりしてた。

386 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 21:47:34.54 ID:+SViiig2
>>ファッションセンス抜群だったよ

センスが抜群だったのは正田冨美さんがお元気な頃まで。
お抱えデザイナーは芦田淳だったし。

387 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 22:09:55.73 ID:VheHomP9
冷戦時代、朝鮮半島は東西の緩衝地帯として重要だった。
日本は西の最前線基地、米本土との間には広大な太平洋。
逆に言えば緩衝地帯としての価値しかなかったのに、半島の両国家は最前線基地に対してやり過ぎた。
美智子さんのバックが半島由来なら、ナルマサ押しを止める訳にはいかないと思う。
今ここで中途半端に手を引いたら彼の国の滅亡へのスピードが早まりそうだし。
それだけに平昌から東京までのオリンピックの流れは注視かな。
久子さんらの動きも気になるし。WC共催の件もあるしね。

中国由来なら、尖閣問題次第じゃないかなあ。
アメリカが尖閣問題に本腰入れてゴラァしたらサッサと手を引くような。
でもアメリカそれどころじゃないからなぁ。
後は日本自身が覚悟決めて自衛隊を国防軍に昇格させたら?手を引くか?

金融マフィアについてはどうだろうね。
素人発想だとユダヤ系を連想するが、華僑によるチャイナマネーという可能性もあるんかな。

388 :朝まで名無しさん:2013/09/18(水) 23:40:04.96 ID:ac3SkGXH
>376
B指定されてないだけで実質Bだそうだよ。群馬のBを語るスレでも指摘されてた。
何代か前まで一家としか婚姻関係結んでないしね。結婚相手見つけるのに一苦労だった
おうちなんでしょう。

>382
>美智子様の容貌は、正田のご両親に似ている。
そう?実子でございって一緒にいたらそう見えるってこともあるよ。

389 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 00:06:51.06 ID:SrTp8miH
雅子は駒としてもう使えないどころか暴走して夫君の足を引っ張る始末。
小和田父は健在のうちはナルさんの司令塔として使えるがあのお歳だし
美智子さんのバックはナルさんだけでも天皇につけたいだろうと思う。だからもう駒として不良品となった小和田は切るんじゃないかな
切り方として小和田が借金をしている金融マフィアは金が回収できれば満足だろうから金を渡す。この時、組織に金を出させると後々やっかいだから、ここは皇室の財産と安部さんの機密費で対応するのでは
雅子さえ皇室から出してしまえば東宮はまだマシだからね
ナルさんは一人天皇。
それぐらいしかもう道はないだろうね

390 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 00:08:50.40 ID:TU4j1irS
>結婚相手見つけるのに一苦労だった
今上と同病愛哀れむだね。
美智子もあの年で結婚してなかったし、完璧行き遅れだよね。
美智子の兄も美智子が結婚したあと結婚した。
兄弟それぞれみな名門と結ばれ一大正田財閥を築いた。
美智子の父ちゃんが支那人もどきとしか結婚できなかったのもそんな理由かもね。

美智子の顔がおやと似てるとかいうレベルの話じゃないですよ。
美智子が色弱なら父ちゃんも色弱ってことになる。
父ちゃんの書いた絵をみせろっ!

391 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 00:19:25.50 ID:29i3I0+x
その色弱の件だけど、色弱は劣性遺伝かつX染色体由来なので、
美智子さんが実子かつ色弱の場合、正田父=色弱かつ冨美さん=保因者という事になる。
兄貴や妹に色弱の疑いがないならね。

そして今上と秋篠宮は車の免許保持者だから色弱ではないと言えるので、
では秋篠宮の母は誰?て事にもなるんだよね。
さーやは、種提供の今上が色弱でないなら、母が美智子さんでも保因者になるだけで色弱は現れない。
だからこちらについては、色弱云々だけでは判断つかないが。

392 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 00:52:36.98 ID:TU4j1irS
美智子が色弱ならナルは100%ですよ。
ナルか愛子の色弱を確定すればいい。 
こちらはどちらも学習院なので学校側は絶対に分かってるはず。
同時に、愛子ちゃんはとにかくナルの時代は
子供の健康診断結果なんてのは結構おおっぴらで同級生同士普通にしることができた。
ナルの同級生たちも絶対に知ってる。

美智子は変に小細工(美術展にいって「まあきれいな空」とかほざく)するより
何かの折に女性自身に自分かナルの健康診断票みたいのを出せばいいんだよ。
色覚=正常 って書いてあるやつを出せばいい。
簡単なことだ。

出してみろよ、すぐ出せるだろ。 来週号にはきっとのるよなw

393 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 00:58:53.06 ID:BL03H9+o
また益体もないことを延々と語り合ってw
それが全部ビンゴだったとして、現状打開の役に立つのかよ?

394 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 01:28:16.02 ID:SrTp8miH
>>392
ナルさんは運転免許持ってません
色弱疑惑ありですね

395 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 01:47:43.83 ID:29i3I0+x
いやいや、愛子ちゃんに関しては、雅子さんが色弱か少なくとも保因者でなければ発現しないから、
愛子ちゃんの検査結果発表にはあまり意味はないと思いますよ。
またナルと美智子さんの色弱が事実とわかれば、美智子さんが正田家実子か否かという以前に、
秋篠宮の母が美智子さんではなかった、という点の方が重要視されると思うので、
この色弱の件を突破口にするのはかなり困難じゃないか?と私は思います。
美智子さんが、バックから自身の出自の件で脅されているのが確実であるならまた別かもしれませんが、
秋篠宮の実母問題が生じる以上、国内保守派は手をつけられないんじゃないでしょうか。

逆に秋篠宮→悠仁ラインを潰したい勢力ほど表沙汰にしたい話な訳で、
美智子さんが寝取られ妻の不名誉を嫌って、
なんとか長男を天皇にして利権を引き継がせるから、それだけは言わないで!
て、自分の味方を押し留めている…て解釈でしょうか。
それなら長男教の説明にはなりそうですが…

396 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 02:06:17.93 ID:lwemfbpC
>>254
あなたの言っていることは矛盾してね?

書きこみ自体を変な情報として信用できないという根拠で
その一部=御所の関係者は男=だけを信用しないというのはおかしい。
信用できない情報なら、御所の関係者は男ではなく、美智子かもしれない、という
推測も否定しないと。
あなたの説なら御所の関係者という存在自体が信用できる情報かどうかわからないという
結論にたどり着くと思うのだが。

397 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 02:41:28.61 ID:lwemfbpC
>>320
信子妃が住んでいるのは宮内庁長官の公邸。
ここがトモノウ曰く、ナルと雅子の再会の場となった。
(柳原氏の自宅ではなく、宮内庁長官公邸だったという真偽不明の暴露)

398 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 03:35:37.46 ID:EgE+qQk0
御一行で誰か書いてたんだが、あのプリンセス雅子物語は20年前の当時を
あまりよく知らない若い層への刷り込み目的なんだとさ。一段落したとこで
単行本も出版予定なんだとか(若い層があまり興味を示すように思わないんだが)。

それが本当なら一私人のマンションで逢引したっていうより
宮内庁の施設でお忍びで会ったってほうがイメージがいいんだろう、
という話。あちらではもちろん「小和田が」ってことになってるが。

399 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 04:42:27.19 ID:BL03H9+o
徳仁が色弱だったとして、それが何だ?
それは廃太子の理由になるのか?

400 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 04:56:21.34 ID:WBVbQkvV
美智子さんが色弱とか、そこまで行くと議論版でもなく噂スレ行きじゃないでしょうかね。
だから何?っていう…
美智子さん憎しで何でも言っていいのかというと、そうではないと思いますが

401 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 06:53:46.33 ID:16VriL98
>>394
ウスラ馬鹿のナルは学科も無理だから、運転免許持ってない=色弱とは限らないよ。

402 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 08:59:57.13 ID:SBy+N91t
>>400
画像掲示板の妄想まき散らす見たことない?
ずっとやってますよ。
美智子色弱、GHQの草、ナルは佐伯の子、美智子母中国人って。

403 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 09:00:34.03 ID:7kg+YA02
>>395>>400-401
>逆に秋篠宮→悠仁ラインを潰したい勢力ほど表沙汰にしたい話な訳で、
ところが秋サゲの連中はこの話(別腹説)を嫌うのですよ。秋外しにはものすごく美味しい話だと思うのですが。
色弱説は本来どうでもいい美智子叩きの一環(あることないこと叩く)だと思っていたのに、
美智子のレスポンスが早かったのでビンゴの可能性もでてきました。

>愛子ちゃんの検査結果発表にはあまり意味はないと思いますよ
意味はあります。愛ちゃんに発症していたらそれは徳仁が発症していること、そのものだからです。
徳仁発症=正田のお父様が発症、もしは富美さん保因者となりますから
家系になんの傷もない、というのがウリだった正田一族が大うそつきということになるのです。
実際それで92家との縁組は壊れかけていますし、
今上も婚約寸前まで行った令嬢(美智子と出会う直前)とのことも壊れているのです。

>秋篠宮の実母問題が生じる以上、国内保守派は手をつけられないんじゃないでしょうか。
それは分かります。ただここは職業として皇統を守ってる人間の集まりではない。
皇室の今を嘆き、その原因を探るべく自然発生的に集まった有象無象の集団(日本国民以外も大勢いるはず)でしかないので
あらゆる情報を挙げ、共有する必要があると思っています。
美智子ーナルー愛子色弱節は 本来ここにあげる価値もないうわさだと思っていたのですが
美智子の早い反応から「ここにあげる程度の価値はある」に(私のなかでは)変わりました。

404 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 09:03:37.42 ID:7kg+YA02
>>398
>あまりよく知らない若い層への刷り込み目的なんだとさ
あんなオヤジ雑誌に連載してる時点でそれはなかろうにw
若い層への売り込みなら雅子や友脳と親和力の高い「小悪魔アゲハ」にでも連載すりゃいいのにねw

>それは廃太子の理由になるのか?
なりません。 徳仁廃太子の理由なんて腐るほどある。 
にもかかわらず廃着されないのは母親がまもっているからです。
徳仁色弱説の確定は母親を弱らせるネタにはなります。

>ウスラ馬鹿のナルは学科も無理だから、
軽度知的障害程度なら大型二種免許でも取得可能です。 馬鹿で取れない=軽度じゃない ですから
別な意味で天皇は無理ですねw
まあ皇族で免許を取るのは軽薄を馬鹿のやること、という刷り込みを
秋さんが免許とるときにさんざやりましたから ナルちゃんの免許なしは突っ張りにはならないよね。

>402
あれを延々と赤字でやってるのはアラシですね。

405 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 09:05:32.01 ID:SBy+N91t
この調子でいくと、美智子批判は基地外ということにされて終わりでしょうね。

406 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 09:15:23.54 ID:SrTp8miH
秋下げの連中が、秋別腹説を嫌うのはどういうことなんだろうね
秋下げの超本人が美智子ってこと?

407 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 09:16:32.19 ID:7kg+YA02
いやいや、そうでもないと思ってるよ。

皇室問題に興味がある一部のネット民の間で基地外と思われても何の問題もありません。
国民がどう思おうがなんだろうが、皇室問題はすべて美智子がどう思うかなんです。

だからね、美智子が弱っていけば動きはあるんです。
美智子を弱らせるためなら何でもいいんですよ。
美智子は根も葉もないうわさを鼻で笑って適当にあしらえる人間ではない。
ビンゴであろうがなかろうがヒステリックに反応し変な言い訳かまし
馬脚を現す。 そのたび「ハア?」な国民が増える。

美智子対策は「正当な事実の指摘」より「根も葉もないうわさ」の方が効果ありなんです。
自分がそうやって生きてきたからね(根も葉もない慈愛伝説)
美智子が弱れば良いんです。相手をみて対策すべき。

408 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 09:20:12.87 ID:SBy+N91t
>美智子対策は「正当な事実の指摘」より「根も葉もないうわさ」の方が効果ありなんです。

こんなことを言ってる時点で多くの支持を得られない。

409 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 09:20:20.41 ID:SrTp8miH
美智子さんに外の勢力がついている限り、ナルさん単独でも即位はもう動かせない
東宮批判の源は雅子であるからこれを切れば批判も抑えられるだろう
それには小和田の借金をチャラにしてやる必要がある。60億とも言われているが、これを皇室の財産+国家機密費から捻出するしかしかたがない
安部がそれをやるかどうかだ。危ない橋には違いない

410 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 09:23:53.85 ID:SrTp8miH
ナルさんが免許を持っていない。学科試験は何度も何度も受ければ軽度知障ぐらいなら取れますよ
色弱の疑いありますね

411 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 10:13:31.82 ID:29i3I0+x
>406
皇統を継げる次世代男子がナル一人なら、
東宮問題の解決を望む声も離婚で留まり廃太子まではいかないでしょうから、
秋下げの張本人が、ナル即位を希望してやまない美智子さんであっても何の不思議もないと思います。
>409
最悪ナル単独即位も覚悟しなければならないかもしれませんが、
60億?も用意するくらいなら廃太子→宮家降格を政治家には試みて貰いたいですね。
これなら離婚しなくても費用は抑えられるので。
>403
秋下げの張本人が美智子さんなら、慈愛の国母、質素な皇室のイメージが崩れるのを厭って、
別腹説をよしとしないのは理解できます。秋ご夫妻の新婚時代の住居が最たるものですが、
質素倹約ゆえではなく継子苛めと捉えられるでしょうから。
自身のイメージは高いままに、問題山積の長男を庇い次男風夫婦を下げねばならないのだから、
矛盾は多く言動も支離滅裂になるのも当然ですね。
ただ色弱は…確かに彼女にダメージは与えるでしょうけど、廃太子への動きにリンクさせられますかね…
女性宮家設立という、皇統を脅かし皇室の無駄な肥大化を生じさせかねない主張をする、
獅子身中の虫こそ皇后その人…という認識を国民の大半が持たないと廃太子はおろか離婚さえままならないんじゃないかと思うのですが。
現状は、離婚を阻止したいowd家が美智子さんを脅していると思われる訳ですが、
それも美智子さんが権力を持っていればこそで、↑の認識が国民の総意となれば、
脅しは無意味となり離婚も廃太子も道筋がつけられる…最も難しい部分ですが。

412 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 10:36:09.92 ID:SrTp8miH
>>411
美智子さんのバックがナルさん即位は譲らないでしょうからナルさん即位は変わらないと思いますね
それには批判の源である雅子を放出するしかない。
小和田の借金を美智子さんのバックに出させると後々まで皇室はこの勢力に頭が上がらなくなりますよ?
機密費から捻出して解決するか、小和田が●ぬのを待つか、後は逮捕して刑務所で隔離するか
どれかしかないですね。
まああと数年まてば寿命が来そうですけどね

413 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 10:38:22.13 ID:SrTp8miH
皇室側としては小和田が●ぬのを待ってるのかもしれませんね

414 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 10:50:00.06 ID:2Z5zq23c
美智子さんの小学六年当時の絵だそうだけど、これだけをみると色弱は?
愛子ちゃんのきれいな文字と同じパターンかも知れませんけどね
(説を否定するつもりではありませんが、考察の一素材として)

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071011010359.jpg

415 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 11:19:12.96 ID:B3Dp7yw9
色弱でも、免許は取れるよ。

416 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 11:25:44.82 ID:0N4obzit
確かに、今上・皇后・皇太子妃実父 の三者で誰がいちばん長生きするか、
にかかっているのは否定できませんね。
ナルを守る為とはいえ、owd家の借金肩代わりの金策なんて美智子さんに出来ますかね…
正田家にいる兄が日銀云々…て話はその辺から出てきた話なのかな?

417 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 11:40:48.46 ID:oSPfnz2R
>>416
このスレの妄想では、美智子さんは日赤から300億をくすねたことになってる。
小和田の借金くらい肩代わりしようと思えばできるでしょう。

418 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 12:08:09.63 ID:7kg+YA02
>>414
花の構造と色をあらかじめ理解していれば描けます。
色弱もちの(以前の)同僚はここのこの部分は赤である、とか
あれはミドリ、とか 記憶して対処していました。
色弱鑑定表も記憶で乗り切ってました。
だから運転免許ももってましたし、工学部も卒業していた(理系学部は普通受験できない)
そこそこの知能があれば色弱をごまかすことは簡単です。
色弱者は静物画は描ける。できないのは風景画と(色彩)デザインです。
もっともゴッホほどの画力があれば風景画だってねじ伏せてしまいますが。

>国民の大半が持たないと廃太子はおろか離婚さえままならないんじゃないかと思うのですが。
本当ですね。個々の人が周囲にそれとなく伝えていくしかないと思います。

>今上・皇后・皇太子妃実父 の三者で誰がいちばん長生きするか、
>にかかっているのは否定できませんね。
もう一人いますよ。 ナルちゃん、その人。
ここ数年で●しちゃうんじゃないか、とおもってんですけどね。
ナルちゃんと愛ちゃんは儚げ、上の三人の方がよほどしぶとい感じww
皇統問題はこれであっさり解決しちゃうような気がしてます。

419 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 12:15:00.00 ID:oSPfnz2R
>>418
てか、色弱の根拠って何なの?

420 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 12:29:35.28 ID:SrTp8miH
ナルさん体の定期検診もろくに受けてないんだってね
アル中でもあるみたいだし

421 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 12:51:00.02 ID:oSPfnz2R
>色弱もちの(以前の)同僚はここのこの部分は赤である、とか
>あれはミドリ、とか 記憶して対処していました。

自分の体験なら分らないでもないけど、同僚ねえ。
なんか嘘くさいw

422 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 13:02:09.85 ID:7kg+YA02
>421
それは嘘じゃないんだけどw

確かに根拠なしですね。 
本当にそうだとしても美智子さんは尻尾を出さないでしょう。
愛ちゃんの尻尾ダシに期待。

423 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 13:22:10.15 ID:2Z5zq23c
>>418 
レスありがとうございます
画材に色の名前が書いてあるから、頭で描く事はできますね
でも、混色の適切な配分は知識だけでは難しい気もしますが、横からの
指示があれば出来そうですし
授業ではなく「宿題」なら問題なし
どっちにせよ、外観から判別できない機能の問題だし、真偽を問うには
色弱は難しい題材ですね

424 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 13:35:50.92 ID:oSPfnz2R
もし美智子さんが色弱なら、かなりのコンプレックスだろうと思いますが、それを反映した行動がありませんね。
ナベツネでも不正講習できるんだから、ナルに免許を取らせるくらい簡単でしょうに。

425 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 13:37:19.00 ID:oSPfnz2R
訂正
ナルにお飾り免許を取らせるくらい簡単でしょうに。

426 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 13:43:08.04 ID:2Z5zq23c
ナルさんが免許取らないのは、色弱の問題じゃなくて
トロくて事故を起こしそうだからって理由かもしれませんよ

427 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 13:45:05.12 ID:2Z5zq23c
持ってたら乗りたくなるし、今上も乗ってらしたし

428 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 13:56:53.19 ID:7kg+YA02
>ナルにお飾り免許を取らせるくらい簡単でしょうに

学科試験に一度でも落ちる可能性があるかぎり
チャレンジはしないと思います。
(色関係なしで)

ナルちゃんは車には興味なさそうだから免許なしも別に気にしてなかったんですが
アストンマーチンのことを知って(初耳だった)
じつは(男の子らしく)結構車すきなのかな、と思ったりしました。
そーいや子供の頃も「僕警視庁もってるよ」だったなあ、と。

429 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 14:01:08.58 ID:oSPfnz2R
>>428
宮内庁に警察関係者がうじゃうじゃいるのに、誰が落とすんですか?
母親の指令で乗らない約束で(乗る必要もないし)お飾り免許を取るくらい、簡単でしょう。

430 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 14:09:18.24 ID:oSPfnz2R
ナルに免許がなくても、美智子さんは気にしてない。
もし、色弱ならそれを隠すために必死で取らせたでしょうね。

431 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 14:16:32.00 ID:oSPfnz2R
ナベツネの免許更新でさえ総監の一言で優遇。

>部下などを頼って無理を聞いてくれそうな自動車教習所を探し、警視庁への根回しに乗り出す。
>同庁交通総務課長に話を持ち込み、4月22日には
>「総監に報告した。できる限りのことはやってやれと言われた」との回答を引き出したという。

432 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 15:10:52.42 ID:gCpvF4Hp
>>405
そうなんです。
せっかく皇統問題に対して、いや、今までの両陛下の行いに疑問を感じて
たったこのスレが妄想だらけの信憑性のないものになってしまうのは、
みていて腹立たしく感じます。
書いている人はさぞかし気持ちがいいでしょうが、行き過ぎた妄想を書き連ねると、
キチ、嵐扱いされても何も言えないと思います。

>>402
その掲示板とここは一緒じゃないでしょう。
何混同してるんでしょうか?
ここが出来たころはそんなバカなこと言う人いませんでした。

433 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 15:16:48.65 ID:gCpvF4Hp
後、「色弱説」を書かせないようにしているね、
とかいうバカな書き込みがないことを願います。

>美智子対策は「正当な事実の指摘」より「根も葉もないうわさ」の方が効果ありなんです。

こんなこと言ってる人の言うことを、誰が信じますか?
お隣の国のやってることと同じではないですか。
それで日本はまたか…と辟易しているというのに

434 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 15:32:49.75 ID:oSPfnz2R
>>432
>書いている人はさぞかし気持ちがいいでしょうが

その通りですねw
妄想癖の人は、事実などどっちでもよくて自己顕示欲を満たしたいように見えます。

>>433
>お隣の国のやってることと同じではないですか。

まったく同じことを思ってました。
ソースなしの妄想でもとにかく広げればいい、やってることは朝鮮人ですね。
また妄想に乗っかる人も多い。
ご一行でやってたことを見れば無理もないですが。

435 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 18:01:31.26 ID:LXZ6SDnL
愛子ちゃんって色弱かな?
宮内庁の文化祭に出した鳥の造形、絶妙な色の組み合わせだったけどな。
本人が作ってたらの話だけど。

436 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 18:40:04.67 ID:7kg+YA02
そうですか。私はどうやらみなさんと最終目標がちがうみたいですね。

では色弱説はいったん引っ込めますが
美智子―ナルちゃんー愛子ちゃんの微妙な色彩感覚についての
なにか気付いた人がいたら是非教えてください。

>事実などどっちでもよくて
これは(私にとっては)事実ですねw
美智子引きずり降ろし(押し込め)は刑事裁判ではない。

437 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 18:47:11.44 ID:gNHbuRtO
愛子さんのちょうちょ?だっけ
あれは美智子の色彩感覚とよく似ていた気がする。
ねんどでつくったやつ。

根も葉もない・・・まぁ限度があるとは思うんだけど、
何て言うのかな、「繋がった眉毛吊り上げて必死で反論してきたpgr」
みたいなことは、ある程度つついておいた方がいいとは思うよ。
鑑賞でかけて「綺麗な色ね」なんてやりたいが為に
いちいちお出まし繰り返し・・・とかやってたら、流石に違和感持つ国民は増えるよ。
言い返さないと、やり返さないと気がすまない妖怪の性格なんだから。
毒を持って毒を制すって感じなのかな。

438 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 20:30:27.96 ID:BL03H9+o
★天皇皇后両陛下、東京都内の介護老人福祉施設をご訪問

天皇皇后両陛下は19日、東京都内の介護老人福祉施設を訪問された。
午前10時すぎ、両陛下は、板橋区の特別養護老人ホーム「ケアポート板橋」に到着された。
両陛下は、利用者が、うどん作りに取り組む様子を見て回り、「だいぶ伸びましたか」、
「もう出来上がりですね」などと、1人ひとりに声をかけられた。

両陛下は、1992年以降、毎年、敬老の日の前後に高齢者に関連する施設を訪問されているが、
両陛下の年齢や行事の趣旨を考慮し、そろって80歳となる2014年を最後に、2015年以降は、
皇太子ご夫妻や秋篠宮ご夫妻など、ほかの皇族方が施設を訪問されるという。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00254201.html

439 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 20:42:42.37 ID:+232OgeR
「はだしのゲン」の問題だけど、
6巻までと、それ以降では、全く別物だって皆さん知ってますか?

6巻以降は、反日テロ組織「日教組」が作ったねつ造物語です。

維新の中丸啓代議士が、すべてをばらしてます。
1時間9分後あたり。

http://www.youtube.com/watch?v=qxIEaSA5q7k

440 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 22:31:31.53 ID:zUbtTlnR
最近ここはすごく読みごたえが出てきました。ありがとう。
色覚特性だろうが少々アレレでも周りがしっかりして男系男子を貫き、祭祀と国事行為をして、たまには遊ぶくらいの皇室なら誰も文句言わないと思う。

きっとここが根本的にひん曲がってんだよね。
ところで色覚特性はなぜ検査をしなくなったんだっけ?いつから?
人と見え方が違うから場合によっては注意しなければならないってのは子供の時に分かってた方がよいと思われ。

441 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 22:54:57.79 ID:1TtsVtMc
>最近ここはすごく読みごたえが出てきました。ありがとう。

流出騒ぎで規制が解かれたからですね。
本来このぐらい活発なスレなんですよ、ここは。
規制が強い頃は一日1レスなんて日もありましたね。御一行の参加人数は多少落ちた程度ですが。
ここの住人が狙い撃ちされている、と思ってたこともあります。
そんなこと書いてる人は数人いましたね。

>>440
>色覚特性はなぜ検査をしなくなったんだっけ?いつから?
2003年からだそうですよ。以下ネットで拾ったものですが・・・

>二〇〇二年一月、文部科学省は、二〇〇三年度から、健康診断項目のうち、色覚検査を削除することを決め、
>パブリックコメントを募集しました。
>これに対し、日教組養護教員部は「色覚検査削除は当然」とする見解を示し、
>全国へ「色覚検査廃止に賛成の意見」を集中させる取り組みを指示しました。
>その結果、二〇〇三年度の健康診断から削除されることとはなりました・・・

2001年12月生まれの愛ちゃんの入学に備えた可能性、というのは穿ちすぎでしょうかww
文部省から天の声として提案され、日教組が両手をあげて賛成、という図式は
非常に気持ちが悪いですね。 まあいいのですが。

それがですね、ここに来て急にこんなことが出てきたんです。
http://www.kyobun.co.jp/news/20130829_03.html
>日本眼科医会の宇津見義一常務理事は、8月15日に開かれた文部科学省の
>「今後の健康診断の在り方等に関する検討会」(衞藤隆座長)の第7回会議に参考人として出席し、
>学校での「色覚検査」を健康診断の必須項目に復活させるよう強く求めた

眼科医はこの検査禁止に一切関わっていなかったんですね。
どこの誰が決めちゃったのか、すっごい興味深いですね。

442 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 22:57:01.92 ID:gNHbuRtO
>>438
これってさー・・・
同じ様な年代の老人が見に来たところで
ホームの方は嬉しかったのかしら?
これ見て、上から目線で「私はまだまだ若い」って
思ってそうて感じたのよね。
上から目線の慰問というか。
来てくれてありがたいのは陛下であって、陛下の嫁は関係ない。

443 :朝まで名無しさん:2013/09/19(木) 23:08:03.72 ID:1TtsVtMc
平成にはいってどこからか急に横槍が入り、消えちゃったものが
最近次々解禁になっていますよ。

地味なところでは上に書いたような色覚検査。ほかにもきっと色々あるはずです。
目立つところでは北方領土返還問題ですね。長いこと塩漬けになっていたのが
4月ぐらいからまた活発になってきています。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130501/plc13050108540007-n1.htm

北方領土返還事業は悪名高い鈴木宗男が中心となって
二島返還で具体的に動いていたものです。
ほぼ決まりかけいた 2002年唐突に宗男が逮捕され頓挫してます。
その後ずっと音沙汰なしでしたがここのところまた急に動きがでてきました。

北方領土が変換され、日露が雪解けて一番きついのは・・・
やっぱ あの国ですよね。

444 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 00:40:33.69 ID:Zh16NWjS
>>441
えー?こんな事実があったんですか
しかしなぜ文部省が?
差別になるからですか?
2003年といえばちょうど10年前ですね
浩宮は色覚の健康診断はやったんでしょうか?

445 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 02:20:10.76 ID:AL+fRINt
>>398
細かいツッコミだけど、あれはマンションじゃなく、一戸建てだってさ。
御一行では週刊誌記事に出ていたその家の写真もアップされていた。
実は自分もマンションと思っていたので、意外だった。

446 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 02:50:16.80 ID:VouG4KW3
先日、キジョ板をながめていて、美智子さん折々すれを覗いたんですが
美智子さん批判・雅子さんアゲが並行していて目まいがしました…
ここで時々あがる折々すれは別のとこでしょうか?

447 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 03:55:51.89 ID:C3j52+jC
同じところですよ>折々
どういう人の集まりなのか正直よく分からない。
あれだけ東宮を持ち上げてるとこをみると雅子に近い人たちなんだろうけど。

448 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 04:21:35.63 ID:AL+fRINt
折々の雅子擁護は気持ち悪いとしかいいようがない。
はい、煎餅新聞のような独特の気持ち悪さです。
美智子さん批判というより美智子さんを気嫌いして叩きたい人たちと
臆面もない雅子擁護を確信的にやっている人たちと
2通りの人種が存在すると思う。

449 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 06:55:09.65 ID:nsdCNnih
>>448
美智子様お可哀想〜と変わらないんじゃないかな
身分は自分よりずっと高いのに自分より不幸だと
可愛く利発な子供がいれば十分に優越感に浸れるし
あのビジュアルだけでも何も持たない人を十分に励ませると思う

450 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 07:34:47.10 ID:XgQ56cjg
>>449
そんな感じかもしれないですね。
あそこは紀子さん叩きでもある。
雅子さんは嫉妬心を刺激しない存在だから肩入れできるんでしょう。

451 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 08:44:09.06 ID:Zh16NWjS
二年前の福島の避難所訪問の記事を見たんだけど、警備のため体育館の窓を締め切っていて東宮夫妻は汗びっしょりだったとか
東宮の警備が過剰なのは知ってるけど、両陛下の警備も同じようなもんなんでしょうか

452 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 08:53:59.32 ID:WsZjgBTT
>浩宮は色覚の健康診断はやったんでしょうか?

もちろんやっています。2002年まではやっていたんですから。
個人情報にも鈍感な時代でしたから色覚検査も先生が教室でやってました。
時々読めない子がいて「へー、なんで読めないんだろう?」なんて
普通でした。
私のクラスにも読めない男の子が二人いて(確立通りですな)
(そのうち一人がなかなか頭のいい子だったので)よく覚えています。
そのくらい大っぴらにやってました。
最近はこの手のことには敏感になっているので
教室で皆の前で読ませるなんてことはしないでしょうけどね。
つーかあなた受けてないん? 日本人?

この検査をやらなくなって10年 現在17歳の色覚異常者の6人に1人が
自己の異常を知らないままで成長してしまい、高校卒業後の進路変更を
余儀なくされ、ショックを受けている子も多いとか。
眼科医師会の要望はそんなところから来てるようです。

>しかしなぜ文部省が?
2002年初頭(愛ちゃん誕生の2ヶ月後ですね)に文部省役人が唐突に動き、
日教組が「大賛成!」とやって、翌年4月からの実施見送りってすごいで早業ですよ。
(しかも専門医師会の意見すら聞いていない)

普通この手のことは専門家の審議委員会を経て、
数年がかりで決めて行くものですからね。

453 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 09:10:56.38 ID:/jDM/FBJ
>>434
>まったく同じことを思ってました。
>ソースなしの妄想でもとにかく広げればいい、
>やってることは朝鮮人ですね。

これ大事だよね。
妄想や願望を根拠なしにとにかく広げているよね。
それも全世界的に広げようとしている。
実際に世界的な組織のトップになったりしているね。

454 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 09:20:48.28 ID:/jDM/FBJ
つまり、敗戦後は特定亜細亜の影響力が、
日本人が思っているよりも、かなり強力だったわけだ。

455 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 10:41:13.44 ID:W+x8CO1H
>>438
こういう訪問って、福祉施設からの招請に宮内庁を通して天皇皇后が応えてるわけではなく
適当に今度はここ!とロックオンして、押し掛けているように思える。
東宮擁護ではないけど、皇族がひっきりなしに表に出て来る必要はないと思うんだよね。
国事行為と祭祀以外は、のんびり研究活動なさっていて下さいと、ある意味では国家に
「飼い殺し」されている立場が皇族だと思うので。
趣味の鑑賞でもなんでも公務にカウントして、公務で激務!満身創痍!ヨロヨロアピール!
静養には言うことを聞く秋篠宮家を呼んで「あたたかいホームごっこ」で仲良しアピール!
本当に安っぽくなったものだよ。

456 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 12:51:43.95 ID:WsZjgBTT
>ロックオンして、押し掛けているように思える

押しかけもあるとおもうが、先方も行幸にそなえ改築工事等をするはず。
予算的に無理なら断るのでは? そのあたり普通にあらかじめ打合せ済みでしょ。
陛下が行くことにより県や市から助成金等おりる。
(逆に言えば 下ろすように中央官庁から圧力をかけられる)

施設がきれいになれば利用者も職員も嬉しいだろうし、持ちつ持たれつな部分はある。
もちろん皇族側(役人)にも見返りはあるはず。
その部分が天皇家(役人)のへそくりになってる。
(全て妄想 天皇・皇族は妄想でしか語れないので)

元々暇まかせてへそくりつくりで始めた公務が今ではへそくりでは済まなくなっているような?
これが無いと組織運営ができないほど肥大しちゃってる可能性は?
東宮がサボっているから、陛下自らが動かねばならなくなっている。

457 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 12:52:41.15 ID:WsZjgBTT
見返りがあるだろう、と思うのは全て妄想です。
高円妃が熱心なのは見返りがあるから。
あの人は見返りなしでは絶対に動かないだろう。
全く動けない信子妃への冷遇加減をみてもなんとなくお察ししちゃう。

ご一行での論調がもっぱら「働け」「公務しろ」なのもそれと連動している?
雅子は公務を労働ととらえている節があったしね。
(産休を取らせろ、とか)

三笠家は子沢山なので皇族費じゃたりなかったんだろうなあ、と。
他の宮家小梨や未亡人ばかりで金はかからない。

458 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 15:39:21.44 ID:Zh16NWjS
>>454
冷戦だったからね
朝鮮戦争を経て韓国がアメリカ側に大事にされてて大きな顔してたって事だよ
竹島やハンディキャップ論もそこから来てる。

459 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 15:42:03.39 ID:Zh16NWjS
>>452
いやだから、もし浩宮が色覚検査を健康診断で受けていたら、異常があれば公表しないまでも噂にはなっただろうと思いましてね
そういう噂は聞いたことないですからね

460 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 15:43:06.27 ID:C3j52+jC
>>452
>>しかしなぜ文部省が?
2002年初頭(愛ちゃん誕生の2ヶ月後ですね)に文部省役人が唐突に動き、
日教組が「大賛成!」とやって、翌年4月からの実施見送りってすごいで早業ですよ。
(しかも専門医師会の意見すら聞いていない)

すごい早業ですよね。何かあるのかと勘ぐってしまう。愛子さん
異常の出にくい女の子なのにね。

ちなみに自分の時(30年ぐらい前)は保健室?の隅にに一人一人呼ばれて
イラストの載った本のようなものを見せられて小声で「これ何色か言って」って
聞かれる感じだった。いまいち何の検査か分かってなかったなあ。

461 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 15:47:57.40 ID:C3j52+jC
ちなみにそんな検査だったから色盲のことなんて当時は知らなかったし
あの子色盲なんだよなんていう話は今まで一度も聞いたことがない。
まあ皇族だとまた話は違うだろうけどね。

462 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 16:36:31.09 ID:3NnCAtm4
ネットで見る限りでは、色覚検査の廃止は、差別撤廃派の人がかなり前から運動していたみたいですね。
95年には、それまで小1、小4、中1、高1だった検査が、小4のみなった。
2002年の検査廃止は、「日本色覚差別撤廃の会」が、2000年2月に文部省へした提言が基になっているようです。

http://reposit.sun.ac.jp/dspace/bitstream/10561/400/1/v3p191_yanagida.pdf#search=%27%E8%89%B2%E8%A6%9A%E6%A4%9C%E6%9F%BB+%E5%BB%83%E6%AD%A2%27

463 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 16:47:11.28 ID:WsZjgBTT
>異常の出にくい女の子なのにね
両親ともにあるのならまた別ですよね。 両親ともにもっていれば女児でも100%です。

>459
そう思います。だからこの話はせいぜい話3%ぐらいにしておくべきです。
全て妄想ですから。


というか私に言わせれば皇族関係の話は全て妄想でしか語れないのですがw
真実味がどの程度あるか、でしかない。
このスレにおいてほぼ確定されている、美智子ちゃん人格障害 雅子基地外
ナルちゃん軽中度知的障害 愛ちゃん自閉症 これらも全て
妄想でしかないのです。
だから 妄想を語るな、という単語は私にはちゃんちゃらおかしく響きます。
皇室のことは 妄想の度合いがどの程度か、でしか語れないんですね。

464 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 16:48:37.42 ID:WsZjgBTT
ナルちゃん軽度池沼の確率はほぼ90% 中度池沼なら60%ですね。せいぜい
愛ちゃん自閉だって100%ではないですよ。 せいぜい98%ってところかな?
美智子ちゃん人格障害はこのスレでは99%ですが 世間の評判としてはコンマ以下でしょう。
それどころかマスコミとその洗脳に乗った人の間では慈愛そのものの人=生き仏です。
雅子さんだってマスコミでは高知能インテリってことになってます。

ではなぜこのスレ内のみで 美智子は人格障害キチガイ へと変わっていったかというと
度重なる小さな不都合不思議な出来事が重なって徐々にみる目が変わっていったからでしかありません。

だからね、美智子ーナルー愛の色覚異常ラインも小さな事実を重ねていけばやがて重みが出てくる(かもしれない)
そういうことです。 
皇室問題はどんな小さな不思議でも」「くだらない」と切り捨てずに取っておくべきなんです。

465 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 16:59:25.22 ID:3NnCAtm4
>>463
>というか私に言わせれば皇族関係の話は全て妄想でしか語れないのですがw

それは違うんじゃないでしょうか。
皇族関係でなくても、他人の心中を勝手に推し量るのは妄想の危険が高い。


>高円妃が熱心なのは見返りがあるから。
>あの人は見返りなしでは絶対に動かないだろう。
>全く動けない信子妃への冷遇加減をみてもなんとなくお察ししちゃう。

ですが、彬子さんが、震災の慰問に一度も行かず、広島菓子博のテープカット出たのは事実。
他人の心中を勝手に推し測って決めつけるのではなく、
事実をもって批判すればそれでいいんじゃありませんか。

466 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 17:05:07.80 ID:3NnCAtm4
>高円妃が熱心なのは見返りがあるから。
>あの人は見返りなしでは絶対に動かないだろう。
>全く動けない信子妃への冷遇加減をみてもなんとなくお察ししちゃう。

主婦の噂話でも敬遠されるような内容ですね。

467 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 17:16:02.13 ID:WsZjgBTT
>465
確かに危険なこととは思います。

久子さんが金勘定に敏感なのは女子サッカーに全く絡んでこないのでお察ししちゃいました。
最近は女子サッカーも結構美味しくなってきたのでそろそろしゃしゃり出てきそうにおもっていますがw

>震災の慰問に一度も行かず、広島菓子博のテープカット出たのは事実。
慰問だけが(皇族の)震災復興におけるアクションなんでしょうか?
それなりに有名な人(陛下・美智子とか 火星さまご夫妻とか)ならとにかく
よほどのマニアでもなけりゃ存在すら知らない 
彬子ちゃん=ただのチョイブスねえちゃん が慰問にいったとして誰が喜ぶとおもいますか?
皇族の慰問なんて考えようによっては迷惑なもの。
行かない方がマシ、いや来ないでくれ、とすら言われている夫婦もいますねw
あれなんて美智子のごり押しそのものなのは分かりますよね。

信子妃がマスコミ通じて出した手紙のなかに
「微力ながら震災復興のお手伝い」とありました。 あれをみて私なんかは
きっと不自由ながらも お立場上なにかされていることがあるのだろう、と思いました。 
彬子さんがそのような活動を全くしていないとは 情報が足りなくて(私には)何も言えません。
妄想するしかないんです。

468 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 17:48:40.99 ID:WsZjgBTT
>>462
>95年には、それまで小1、小4、中1、高1だった検査が、小4のみなった。

徳仁と雅子が結婚した時点(1993年)で
美智子と小和田の孫はいずれ生まれるとおもってたでしょうね。

469 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 18:41:33.44 ID:0Z7SiDDt
>>441

440です。色覚特性ありがとうございます。
しかしまあ日教組はつくづくウンコにも劣りますな。
ただ、愛子ちゃんが二歳のときに検査を廃止に追いやるって、もし関連していたら確実に彼女が色盲ってことですかね?

内親王が色盲でもどうということないんだがね。むしろ色覚特性の啓蒙になるのに。

470 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 19:04:48.27 ID:WsZjgBTT
>内親王が色盲でもどうということないんだがね。むしろ色覚特性の啓蒙になるのに。

内親王であろうがんなだろうが 皇族が色覚異常をもっていたところで
何の問題もないんです。
戦前戦中男子皇族は軍人であることが必須でした。
色覚に異常があると軍籍を取れなかった(=お妃は非色覚者を)時代の名残です。
にもかかわらず今上は未婚時代に色覚に異常のある家系のお嬢様との縁組を
「そのことを理由に」壊している経緯があるんです。
だから美智子に色覚異常があっては二重の意味で不味いんです。

ですから何が何でもナルちゃんに異常があってはいけなかった。
当然愛ちゃんに異常があってもいけないわけです。

妄想で語るのは確かに問題は大きいのですが、ナルちゃんと美智子の色覚が
正常である決定的な証拠がなにもないのがちょっと引っかかります。
(今は重度異常でもない限り免許取得に問題はありません。
  美智子さんナルちゃん時代は(法令上は)取れませんでした)

反面異常性を疑わせることは結構あります。
ナルちゃんは男だから衣装等で目立つことはないのですが、
美智子さん周辺には異常を疑わせることが多いのもまた事実です。

471 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 19:43:04.68 ID:5UPWGXRh
>>463
>だから 妄想を語るな、という単語は私にはちゃんちゃらおかしく響きます。

自分を正当化したいのはわかりますけど、
うそも方便、美智子さんを引っ張り出すためならうそでもをばらまけとか、
自分の考えをを断定しこれが事実だと主張しているところが
行き過ぎているから言われているのであって、
何も全てにおいて妄想で語るなとは言ってはいないのです。
そこのところご理解いただけるでしょうか。

472 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 20:43:01.07 ID:ZeNM/bSq
>>458
なるほどね。
朝鮮戦争が終わったあたりから、
ずっとそうなっていたわけだ。

473 :朝まで名無しさん:2013/09/20(金) 20:54:47.52 ID:WsZjgBTT
>471
わかりやした。

474 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 00:49:40.45 ID:7+VmRhtI
>>震災の慰問に一度も行かず、広島菓子博のテープカット出たのは事実。
>慰問だけが(皇族の)震災復興におけるアクションなんでしょうか?
>それなりに有名な人(陛下・美智子とか 火星さまご夫妻とか)ならとにかく
>よほどのマニアでもなけりゃ存在すら知らない 
>彬子ちゃん=ただのチョイブスねえちゃん が慰問にいったとして誰が喜ぶとおもいますか?

これに同意。
口座を作りに銀行へ行っても、窓口の姉ちゃんにお断りされるレベルの知名度の女王。
こんな微妙な末端皇族でも、皇族として慰問に行けば、現地はそれなりの対応を求められる。
それが負担と迷惑を掛けるから、あえて訪問しない心遣い。
現地に行くことだけが全てではない。

475 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 00:58:10.32 ID:p/c6KXBl
>>447-みなさま
スレチぎみなのにありがとうございました。

476 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 01:15:40.81 ID:j480Vs0x
末端だろうが、畏れ多くも神武天皇の血を持つ男系女王としての
使命を持って地鎮め魂鎮めの為に、東北の地に赴くべきなのにね。
男系女王としてのそんな使命感なんて、欠片も無いのだろうし
使命感の無い人に、皇祖神の力も降りてはこないだろうがね。

477 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 03:25:41.08 ID:YNsHEoT+
>地鎮め魂鎮めの為に、東北の地に赴くべきなのにね

おもむいてなにをしろと?現場のめいわくでしかない。
このスレでも震災当時陛下と美智子さんがいもんに行くことには
かなり批判がでてたよ。(迷惑だからやめろ、って)

>皇祖神の力も降りてはこないだろうがね
こなくていいんじゃないか? 嫁にいきゃいいんだし。
皇祖の力降りるのは陛下お一人で結構です。

478 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 04:05:24.74 ID:NAJmua9Y
>>476
レスの内容はおいておいて、
オカルトはオカ板出張板があるのでそこでお願いします。

479 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 04:11:47.54 ID:NAJmua9Y
>>469
色盲で騒ぐ可能性があるとするなら

・内親王の障害を隠したい
・妃殿下の家系を隠したい
・色盲を理由に選考を落としたお妃候補がいる

くらいかなあ、考えられるのは。
このスレの人は色盲がなぜ問題となると思ってるんだろう?

480 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 07:40:35.84 ID:Tnu3gkp0
「このスレの人は」って言い切らない方がいいよ。

自分は今の東宮問題の根源に美智子さん自身の問題(秘密?)があって
色盲が本当ならその問題のひとつなのでは?と思っているけど。

481 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 09:42:34.21 ID:oKt/cSHr
画像掲示板で色覚異常の話を持ち出した人は、美智子さんの服装の色使いを根拠にしていた。
色の選択には様々理由があって、似合うと思っている、その色が好き、気持がが落ち着く等、誰しも自分なりの理由があるのに、
これ系の色選択だから色覚異常、こういう乱暴な決めつけが元。

じゃあ、黒ばかりのアンジェリーナ・ジョリーは色覚異常なのか?
「アンジーの普段着は黒ばっかりだよねえ。
色盲だから色の選択に苦労しなくて済むからかもね」
こんな程度の思いつきが根拠です。

そして一旦思いついたら、そこに事実をあてはめ始めます。

1.ナルが免許持っていないのはそのせい
2.2002年に色覚検査が廃止されたの愛子誕生が関係している
3.95年に検査が小4のみになったのはナルにいずれ子供が生まれると予想していたから
4..美智子さんの子供のころの絵がきちんと描けていたのは、色を覚えこんだのかもしれない(同僚がそうやっていたから)

ソースも何もなしにそこにさも裏があるように臭わせる。

そうすると自分もそう「思っている」という人が現れて、いつの間にかそれがスレ内では既成事実化する。
ゲリラ入内説、雅子が天皇皇后も知らないうちにゲリラ的に入内した、と同じやりかた。
あれも思いつきに事実を必死になって当て嵌めてようとしていた。
ご一行がやってることそのものですね。

482 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 09:50:29.94 ID:oKt/cSHr
・子供のころから絵でも色を覚えこんで描いて必死に色覚異常を隠してきた美智子さんが、
ナルだけ免許がないという状態を放置している矛盾。
香淳皇后の例もあって、皇室で色覚異常は敏感にならざるを得ないだろうに、美智子さんはナルに免許を取らせていない。
出る問題を練習させて、警視総監が「できるだけやってやれ」、免許取得は簡単にできるんですよ。

・2000年に差別撤廃派が色覚検査廃止を提言しているのに、
その事実はないことになって、「2002年に突如」とさも愛子誕生の裏があるように臭わせる。

・部落解放日教組等の差別撤廃派が、学校何度も異常を指摘される苦痛を理由に、
かなり前から色覚検査廃止に持ち込もうとしていたことは、少し調べればわかります。
95年の改正はその第1段階で、小4時1回に減らされたわけですが、
ある種の人に言わせれば、ナルにいずれ子供が生まれるからなんだそう。

戦場に娼婦がいた、日本軍が拉致したに違いない。
臭わせるだけで済むなら、何でも言えますね。

こういうやり方が、ある種の人にとっては、小さな事実の積み重ねなんだそうですw

>だからね、美智子ーナルー愛の色覚異常ラインも小さな事実を重ねていけばやがて重みが出てくる(かもしれない)
そういうことです。 
>皇室問題はどんな小さな不思議でも」「くだらない」と切り捨てずに取っておくべきなんです。

ソースも何もないものが、小さな事実になっちゃってる。
こういう考え方だと朝鮮人も大喜びでしょう。

483 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 10:00:08.18 ID:oKt/cSHr
>皇室問題はどんな小さな不思議でも」「くだらない」と切り捨てずに取っておくべきなんです。

それがソースや資料なら意味があると思うが、

>どんな小さな不思議でも

自分の思いつきじゃないのw

484 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 10:55:19.61 ID:oKt/cSHr
エア手術説、あれを今支持する人いるんですか?

あれも酷かったが、色覚異常とまったく同じ手口。
「小さな不思議」を元に、そこに事実を当て嵌めて臭わせ、あたかも事実のように主張する。
普通に常識があれば、誰も支持しない盲説に一定の支持がつくというこのスレ。
ソースや事実を元にまっとうな批判をすればいいのにと思うが、中々そうはならない。
事実なんてそう簡単に転がっていないですからね。
批判したくてたまらない人は、思いつきを展開させるほうが楽しい。
淡々とソースや事実を積み重ねるほうが、批判に力を与えると思うが、
現状はそうはなっていないと思います。

485 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 11:01:17.83 ID:Xor9/ORi
手術はされたわけだろうな。

486 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 11:56:21.47 ID:joTc6wrr
>>481
同意。
以前からそういうロジックで妄想を膨らませて断定的に話す人がいたのは事実。
私はまた始まったと静観してたけど、あまりに長々とやられるといい加減うんざりする。
こう書くと、色覚異常をなんとか流したい工作員、とか断定されるだろうけど
このロジックも御一行と同じ。

487 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 12:25:02.97 ID:iyoiqYyW
一片のソース>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小さな不思議、です。

愛子さんの養育係が自閉症教育で有名な学校から来た教師であるというソース事実
これが説得力持つのであって、
誰かが感じる愛子さんに対する小さな不思議など無意味です。
そんなことを百万回主張しても、誰も耳を貸さない。

美智子さんを信じる人に、美智子さんに感じる小さな不思議を主張しても絶対耳を貸さないでしょう。
ですが、美智子さんに関するソースのある事実を提示すれば、自分で気が付いていく。
知らなかった事実を知って、そこでものの見方の修正が行われます。
ソースに裏付けされた事実だけが意味を持つ。

488 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 14:10:20.99 ID:aQZ49rlM
NSCの初代局長にタトムの元駐英大使が有力視されているらしい。
皇室報道は安全保障に関わる分野だけに発足後にどのように変わるのか、
タトムが長では東宮サイドに都合のよい報道、空気や流れが作られそうで
正直、不安だ。
そんな中、ソース連呼されてもね、、、
洗脳工作がもう始まっているのかとしか聞こえない。
今迄通り、誹謗中傷目的ではない小さな不思議や妄想は読みたいです。

489 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 14:16:58.04 ID:t38TpWST
妄想ってか「推測」っていう方があてはまる様な。
腐っても皇室、情報なんか遮断されてるのが前提なのだから。
ある程度推測とか憶測で話さないといけない事は、どうしてもあると思う。
「?」っていう違和感の様な、捨て置けないなって事柄。

490 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 14:52:30.02 ID:Xor9/ORi
昔から皇室情報は、
なかなか外に流出していなかった。
ましてやこれからは、もっと少なくなる可能性があるわけか。

491 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 15:50:49.84 ID:dl0eREoz
>>482
美智子さんがナルに免許を取らせないのは、間違っても事故で
アボンなどされないようにという必死な親心なんじゃないの?
大事な大事なお世継ぎで、彼女の切り札。
自分で運転などしなくたって、皇太子になれば信号ノンストップで
どこへでも運転手が乗せていくんだから、危ない真似をさせる必要ない。

492 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 16:15:35.18 ID:WoPticZ6
ナルちゃんの色盲が確定されれば美智子さんの色盲も確定。
そうなると「民間からの健康な血」って前提での美智子さんの入内理由は覆る。
美智子さんサイドは提示してしまえば良い証拠を出せないでいますから、
疑惑が燻り続けるのは無理もないですよ。

493 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 16:19:20.79 ID:dRTzxUCL
美智子が色盲なら秋篠宮にもその因子は入っていることになるから秋篠宮も悠仁も駄目だな。
そこでお前らお得意の別腹説ですか?
別腹にしろ美智子の姉妹なら同じ事だと思うけど。

494 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 16:20:49.24 ID:WCozbDzI
先日の深夜の地震は ナルマサがまた自分たちの点数稼ぎに東北行くから
神の怒り

天皇へ 目の前の問題から目を背けるなと
逃げるな 一人になっても戦えと
妻に無視されても国民のために 正しい事をしろと

495 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 16:22:45.31 ID:NAJmua9Y
>>489
後ろの組織、とかが?

496 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 16:23:46.99 ID:NAJmua9Y
>>480
質問してるんだよ。
ここにいる人達はどう思う?って事。

497 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 16:24:26.59 ID:NAJmua9Y
>>494
オカ板へどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1324115397/

498 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 16:31:15.62 ID:WCozbDzI
神の怒り 土地の怒り
雅子一家の悪事 見ないふりして 我慢して
恥に堪え 許すのが天皇の仕事ではない
決断せよ 逃げるな


だって 今の職員に きちんと修業して見える人いないらしい

499 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 18:13:30.08 ID:KlG3DTF9
>>493
私は少なくとも色盲も別腹も信じてはないけど。
お前らって全部一緒にしないでよ。

500 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 18:18:15.99 ID:KlG3DTF9
>>491
だた単に徳仁が頭悪くて理解できなかったという単純な理由では?
標識とか覚えられなさそうだし。
あの方わからないことは白紙にするんでしょ?
学生時代テストでわからない問題があれば何も書かなかったようだし
留学時代も中学生と思って接してくださいというほどですよ。

501 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 18:29:50.02 ID:dRTzxUCL
★日韓交流おまつり開幕=久子さまや昭恵夫人も参加

文化交流で日本と韓国両国民の相互理解を深めるイベント「日韓交流おまつり」が
21日、東京都千代田区の日比谷公園で始まった。歴史認識や竹島問題で日韓関係が
ぎくしゃくする中、参加者は両国のパフォーマーらが繰り広げる演目を思い思いに
楽しんだ。

 開会式で韓国の李丙※(※=王ヘンに其)駐日大使は、「両国関係は多少困難な
時期にあるが、こうした時こそ互いを理解して交流することが大事だ」と強調。
式には日本の皇族として戦後初めて韓国を公式訪問した高円宮妃久子さまも出席され、
安倍晋三首相夫人の昭恵さんや韓国の国会議員らとともに、ビビンバ作りや日本酒の
鏡開きに加わった。

 イベントは22日まで。K−POPコンサートや日韓両国の曲芸パフォーマンス
などが行われるほか、韓国の食品や伝統酒マッコリなどの露店も出る。主催者側は
昨年のほぼ倍となる延べ5万人の入場を見込んでいる。(2013/09/21-16:33)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013092100199

陛下は五輪招致の時にこういうことを懸念してたんだな。

502 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 18:34:34.45 ID:NAJmua9Y
>>501
どういう事を懸念してたのかな?

503 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 18:37:42.14 ID:dRTzxUCL
高円宮は日韓共催W杯に尽力したところだから、
そいつが表舞台に出るとこういう心配があったよね。

504 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 19:51:36.19 ID:NAJmua9Y
>>503
ただの交流行事だろ。
実際日本の金が動いてるわけでもなし、
今の状態じゃどうにも結論は出せない。
目は光らせないとダメだと思うけど。

505 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 20:33:38.28 ID:OpMEU8sL
出雲大社にある、皇族、旧宮家が寄付した案内立て札に皇太子だけ名前が書かれてない。これって、天皇陛下とセットと見なすのか、ほんとうにナルは寄付してないのかわからない。

これの真意ってなんだろう。
天皇陛下と皇太子はワンセットなのか、寄付してないのか。

506 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 20:49:38.00 ID:zcwvnLjB
秋さんは色弱じゃないねえ。色弱なら生物学の研究はできないし〜。

美智子さんは組紐を一回も組むことができなかった。
途方にくれた顔をしてあさってを見ていたよ。
なるとちがってバカじゃないのに組紐が一度も組めないって
なんか変な動画だなあっておもって引っかかっていたんだよね。
なんでかな?

507 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 20:55:51.42 ID:zcwvnLjB
>>505
三笠宮家と三笠宮寛仁親王家と二つ看板がたってたこともありました・
セットにしなくともいいんじゃないのか?

美智子さんは明らかに色弱説にうろたえているよ。
色弱説がマコオタで出始めた4月(4月です、ここにくるまで半年かかってる)から
いつもいつもグレーの服ばかりきてたもの。
真夏にグレーって変だよねってよく話題になってた。
色弱説にうろたえて変な絵をみて「綺麗な色」と言ってみたりしてる。

だったら子供のことの健康診断表とか(「色覚:正常」って書いてあるやつ)
女性雑誌にちょろっと出せばいいんだよ。4月から半年、いくらでも対策はできた。
内容は色覚に及んでなくていいの。
「健康で元気いっぱいな子でした」とか、かいてあって写真で
色覚の欄が見えるようになってりゃいい。
それだけで収まるのに 変な色の空の色を「綺麗」とかなw

あの反応をみて「こりゃ瓢箪から駒」とおもってた。
したら同じこと思った人がいたようでこっちにも輸入された、って経緯です。

508 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 21:03:33.84 ID:zcwvnLjB
エア手術説、あれを今支持する人いるんですか?
100%じゃないけど50%ぐらい支持してます。
前日まで公務(しかも大勢と合う)とか 病室に鉢植えとか
術後、数日でルームランナーとか 退院時、窓を開けてお手ふりとか 
すべての意味でありえないとおもったので。

なるが免許とらなかったのは色弱じゃないとしても
美智子的にはありえないと思います。
1・バカで標識が覚えられない 2・事故が怖い
でもナルは車に興味あったんだな、って。
英国でアストンマーチン持ってきちゃったとかね。
まあ進められると断れないバカってことははっきりわかる。
雅子を勧められたら断れないでしょう。

>かなり前から色覚検査廃止に持ち込もうとしていたことは
部落同盟は美智子に使われてる(逆かも)可能性もありますね。
雅子入内後騒いだことからもわかる。
この美智子と繋がってる疑いの濃い連中が色弱問題で騒いでいても納得できます。
だって徳仁はいずれ結婚して子供を持つわけだから。

509 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 21:06:17.72 ID:NAJmua9Y
>>508
私も同じ理由でエア手術指示派
別腹もなぜナルにあそこまで拘るのか、
理由がわからないので指示

510 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 21:07:22.58 ID:dRTzxUCL
>>506
1:秋篠宮にも色盲の因子はあるけど発現していない。
2:実は研究なんかしていない。
3:そもそも美智子は色盲じゃない。

好きなの選べ。

511 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 21:11:41.16 ID:zcwvnLjB
>前日まで公務(しかも大勢と合う)とか 

これについてはここで騒がれて急遽中止になっています。
ここで騒がれたぐらいで中止に持ち込めるのなら最初から中止にする。
本当に手術するなら (高齢とそれにお立場を考えれば)
せめて3日前から入院させて体調を整えますよ。
それを前日まで公務とか、「ずえええったい エア手術だ」って思いますたね。

美智子さんの活けたバラはいつも白一色とかローズピンク一色で
色覚の異常を悟られないようにしてるとも取れる。
昔から「なんでいつもこんな生け方するんだろ」って不思議に思っていたのだけど
これも色弱となれば納得してしまったよ。

512 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 21:15:07.71 ID:zcwvnLjB
>>510
書いてる事めちゃくちゃですね。
無理やりな擁護は疑いを濃くしていくばかりですよ。

1・男子は素因があれば100%発症します。
2・秋さんは研究をしている。していなければ大学で講義を持てません。
3・美智子は色弱を発症している。それもかなり重度です。
  軽度なら傍の人間は絶対にわかりません。
  (なにしろ本人にも自覚できないのだから)

513 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 21:20:54.43 ID:dRTzxUCL
>男子は素因があれば100%発症します。
へぇ、そういうものなんだ、それはしらなんだ。

514 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 21:25:46.70 ID:zcwvnLjB
美智子疑惑を一覧にしておきます(カッコ内は私的疑惑度)

1・美智子母の母は支那人(80〜90%)
根拠 苗字が不明 
   冨実自身が日本人ばなれしている(容姿も人格も)
   宮内庁長官が冨実の家系について疑問をのこした記載がある
2・美智子は疎開時代に入れ替わっている(30〜50%)
根拠 なぜ疎開先を3回も変えたのか
   抗生物質もない時代に重度の中耳炎が手術なしに完治 後遺症もなし
   幼児時代と耳の形が違う
   小学生時代の写真が一枚もない
   ふたば→聖心への転校理由がはっきりしない
   正田の父ちゃんには色弱はない
   美智子の人格が日本人のそれとは相当違う
2・美智子は色弱(90〜99%) 
   細かい根拠は上に書いたとおり(探せばもっとある)
3・秋篠は別腹 (99〜100%)
   根拠は腐る程 
   秋篠には色弱はない

515 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 22:26:43.91 ID:OpMEU8sL
>>507

だとすると、皇太子が寄付してないって事になる。

昭和時代も皇太子が寄付してないのか、現皇太子が寄付してないのかわからないけ。しかし普通は一族揃って寄付するなら、足並みを合わせるのが普通だし、東宮だけ寄付金も出せないド貧乏の訳がないね。
旧宮家の方も寄付してる。
皇太子だけないってのは非常に悪く目立つ。

516 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 22:36:02.87 ID:OpMEU8sL
あと、私は組紐やったことあります。

色なんて、ぶっちゃけ一色でやればよい、初心者ならそれなりの組み方があります。
香淳皇后は確立されたご趣味だったけど、美智子さんは付け焼き刃以下だったと思う。
いきなりやることになった、つまり周りにはめられたか、事前に知らされてたのにバカにして練習しなかったかどちらか。
あるいは手順が覚えられない頭か。


素晴らしい芸術作品も作れるけど、リリアンの延長みたいなのもあるってこと。

517 :朝まで名無しさん:2013/09/21(土) 23:55:54.74 ID:pvZTzmS7
>>501
>陛下は五輪招致の時にこういうことを懸念してたんだな。

518 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 00:13:01.54 ID:6gSMJBgA
>>501
517で失敗。失礼!

ところで
>陛下は五輪招致の時にこういうことを懸念してたんだな。

これに関しては、陛下はそんな事より、最低の長男夫婦が
次代を継ぐことについて、ノイローゼになるほど悩んで頂きたい。
そして英断を下して頂きたい。

慰問も、芸術鑑賞も不要。
責任感がおありなら、国民の為にあの長男夫婦だけは
排除して頂きたい。でないと後世にダメ天皇の汚名をのこします。

もう、皇室は不要の心境になって来た・・

519 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 00:18:51.60 ID:ek9V63dD
>>516
美智子さんは日本の伝統文化を習得しようという意欲がなさそう。
生け花の素養がないのはフキノトウ鉢植えでバレたし、茶道には
寄り付いた形跡もない。
彼女はピアノ、ハープ、テニス、乗馬と大正から昭和になり上がったブルジョワの
典型的なタイプ。
組みひもは単にやる気がなかったんじゃないのかな。

520 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 01:01:20.54 ID:uo86436u
雅子のバラは多色使いででセンスも何もなかったけど
色んな色が見えている証明にはなってたね。わざとだったのかな。

521 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 01:30:31.27 ID:NpwDl6Rj
>>520
いや、あれはあれでキチガイすぎて別な意味で色覚異常を疑われるレベルだったってw
雅子のあの生花(っていうのか?よく知らない洋風いけばな)と
愛ちゃんの茶色の蝶で愛ちゃん色覚異常説がでてきたんで。

愛ちゃんが自分で粘土細工できるとも思えないんだよね。
で、誰か代わりに作った人がいて、それがなるちゃんかな?って。
あの一家3人で色を正確にわかる人がいないのではないかって気もする。
雅子に異常があったとしてもほんの軽度で日常で不自由を感じるレベルではないと思うのだが。

>>516
そうなんですか。 だったら最初からやる気ナッシングなだけだったのかも。
動画もたしかモノクロで、色がどんなだったかまでは覚えていない。
美智子ちゃんは手芸のたぐいは本当にダメで、ミシンも踏めないらしい。
若い頃の赤十字奉仕でミシンが不得意、とかそんなことがあって
あらかじめ家で作って持っていって皇后に叱られたとかなんとか聞いたことがある。
(どうせお前、正田の女中に作らせたんだろ、とかなんとかw)

ミシン踏めないぐらい不器用な人なら組紐もできないのは当然だね。

522 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 02:32:39.86 ID:YOwfq31T
俺は美智子色弱とか母親が中国人とかそもそもどこかで入れ替わっているとか、
そんなのは一切信じてないし興味も無いんだが、
徳仁雅子を積極的にだろうが消極的にだろうが放置しているただその1点で、
天皇皇后はクズだと思うわ。

523 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 02:57:06.80 ID:mwEynA3S
私も興味ない。大体そんなこと大事なことか?って思う。
もっと大事なことあるだろと思う。

524 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 06:51:55.52 ID:995DiXGF
>>523
>大体そんなこと大事なことか?って思う。
>なことあるだろと思う。

異常な熱意。
自分の思いつきを正当化しようと必死なんだよ
認めてもらいたいという美智子さんのような人格。

525 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 06:56:49.06 ID:995DiXGF
>>522
>徳仁雅子を積極的にだろうが消極的にだろうが放置しているただその1点で、
>天皇皇后はクズだと思うわ。

健康な国民の視点だと思う。

526 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 07:19:30.99 ID:YrfzAl6j
クズのクズたる原点は?を探っているんじゃない?
美智子さんの皇室改革とは何だったか、今の現状がそうであるかもね。

527 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 07:37:53.04 ID:995DiXGF
>>526
>クズのクズたる原点は?を探っているんじゃない?

グレーの服着ていたから色覚異常。
自分の書き込みに反応したから色覚異常。
系図に母方の祖母の名字が書いていないから先祖不明。

こんな思いつきに原点を探る説得力を感じてるんですか?

528 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 07:59:59.42 ID:995DiXGF
前にも書いたけど、美智子母方の祖母の名字が書いていない系図が載っているサイト、
あそこでは古い時代の母方の名字は省かれています。
ブリジストンの系図で重きをなす有名な名字の家も省かれている。

美智子祖母の名字がなく名前が「アヤ」だけの系図
http://oriharu.net/gabana_n/keizu/keizu-list.htm

同じサイト系図一覧
http://oriharu.net/gabana_n/keizu/keizu-list.htm

同じサイトの石橋家の系図
http://oriharu.net/gabana_n/keizu/keizu-list.htm
「アヤ」と同じ時代の、石橋徳次郎の妻も「まつ」だけで実家の名字がない。
石橋はまつさんの父親に認められたのがきっかけで大きくなったので、実家は有名です。
だけど実家の名字は載っていない。
系図に祖母の実家名字が載っていない=先祖不明、という思いつきがいかにバカバカしいか。

529 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 08:37:56.45 ID:995DiXGF
>>526
クズのクズたる原点は浅はかな思いつきに頼らずとも、大人なら分る筈の事ですけどね。

59歳で雑誌に批判を書かれて失声症ヒステリーを起こす。
59歳ですよ。
美智子さんは辛いことがたくさんあったと報道されてますよね。
そこから学んだんじゃないんですか?
理解されたい同情されたいという素振りがない紀子さんとの明確な差。
甘えていなければ、人に理解されないことは当たり前の事とそれまでの人生で学ぶでしょう。
若さゆえの未熟ではなく、59歳大ヒステリーという事実、
自己肯定感の無さ、客観性を欠いた視野、幼稚、我儘、周囲の腫れもの扱い等々
いろんなことが分る。

妄想や思いつきを発展させる人は、人格を把握する力が弱いと思う。
総合的に人間を見る目の歯止めがないから、事柄を単純につなぎあわせた妄想になる。

530 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 08:52:54.89 ID:l8aeHtvp
>>525
日本の天皇制(皇室・朝廷)の基本的なスタンスなのかもしれないが、
積極的なのか消極的なのかどちらにしても、
この種の問題を放置している傾向が見られるね。
個人の感想だが、
本来は、公共の福祉の観点からでも、
何らかの打開策を考えても良いような気がするのだが・・・。

531 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 09:09:21.83 ID:MOVpf3Vs
美智子さんに色覚異常があるかないかは美智子さんの皇室での存在は是か非か、ってくらいの
重要なポイントでしょう。
障害があったのに入内してきたなら皇室と国民を欺いた事になります。

532 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 10:54:09.60 ID:PZyLal5H
興味がない、どうでもいい、ともかくあの馬鹿ども放置がおかしい。
それは当たり前なんだけど、
「あの長男夫婦はダメ!」そうやって批判したところで
あの糞婆には屁でもなかった。
慈愛の美智子発動させて庇っただけ。
しかし書かれている通り、婆を批判するとヒス起こして倒れるほどの自愛っぷり。
ナルマサをどんだけ批判したって無意味
あの婆がいかに胡散臭いかを露呈させた方が、効果的だったってのはハッキリしてると思う。
内容については個人の尺度によるんだろうけれども。

533 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 11:31:32.28 ID:mwEynA3S
>>532

ここではもう長男夫婦のことはダメだととうにわかっていて、
直接的な批判の話題は出ないと思います。
美智子さんの胡散臭さを露呈させるにも、程度によるのでは?
客観的にみて事実に基づいた上での推測だったら、
耳も傾けてもらえることもあるけれど
突拍子もない、同意できないような持論を展開されては
逆効果だと思いますよ。
「この人何を言ってるんだろう」で終わりですよ…

534 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 11:40:30.23 ID:mwEynA3S
>>531
前後のレスみてみなさいな。
貴方だけがいつまでもこだわり続けて重要だと思ってるだけだと思いますが。

535 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 12:47:10.50 ID:GYyFli5p
>>534

試しに、ここで色盲について掘り下げまくってみませんか?地球の裏まで掘るくらい。

週刊誌を通して何か反応が得られるかも知れませんよ。

536 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 13:44:48.58 ID:+4zeknDo
突拍子もない持論の展開は逆効果、と言っていますが
それなら放置すれば良いでしょう。
放置すればするほど逆効果なんですから。

537 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 14:35:48.44 ID:ZambA5rn
>>535
そう思っています。なんらかのレスポンスがマスコミからあるかもしれない。
ネットほじっているだけの私らとは取材力が違います。
愛ちゃん自閉もそうやって表にでてきた。
皇室報道に辛辣な週刊新潮あたりが面白い記事を載せてくれるかもww 奇殆。

>>527
グレーの服だけじゃないですよ、もう少し過去レス読んでみてね。
あなたのような「冷静」をスタンスにしてる人が、そんな
だれがやってんのかわからないサイトを検証にもってきたらだめじゃん。
突っ込まれるだけだよ。
石橋家の母方はしらべようとしたらわかる。管理人の趣味で載せなかっただけ。
副島あやの正体はだれもわからない。入内当時の新聞にも載ってない。
田島氏すら「わからない」と書き残している。
レベルが違うんです。
こんなことはとっくの昔に言われていること、それをまた持ってくるってことは
よほど「美智子擁護にとって」この話は都合が悪いのかな、っていうことにしかならない。

>>523
私に言わせりゃこれほど重大なことはないと思いますね。
このたった一つの事象だけで 
美智子の出自のあやふやさ・秋別腹(当然清子別腹)・美智子のゲリラ入内・正田と美智子の大嘘つき
小和田側からの脅しの根本・良子さまの衣装ストーカーの真相等
ほとんどの全てのことが説明ついてしまうのに。

538 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 14:47:16.82 ID:ZambA5rn
まだあった
>このたった一つの事象だけで 
在位60周年式典欠席への疑問(=エア子宮筋腫手術)
=昭和天皇が美智子を外そうとしていた一つの裏付け(入江の死)
エア手術の過去(今上の心臓手術は本当なのか?)

つまり色弱問題は美智子をめぐるほとんど全ての疑問の根本になりうる問題です。
これは母系遺伝なのがまたミソだと思います。
色弱問題は 女系天皇を画策した美智子が
母系遺伝子からの復讐をされることになる。オカルト的に実に興味深いですよ。

539 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 15:05:43.85 ID:4Oi+NQt/
やっぱり冷静にってテンプレに付けたした方が良いよ

540 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 15:23:21.01 ID:ZambA5rn
冷静も結構だけど狂気もある程度ないと 雅子と美智子はわかんないよ。
だって彼女らはキチガイだから。

541 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 16:44:34.96 ID:308n6FWm
美智子さんの祖母の名字は何故出せないんでしょうね。
色盲にしても「妄想だ」ではなく「正常だ」と言えばいいのに。

542 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 18:57:42.23 ID:YOwfq31T
「正常だ」と言っちゃえるのは検査する医者だけだろ。

543 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 21:44:56.90 ID:uo86436u
「妄想だ」と言い切る人にも胡散臭さを感じる。
妄想というだけの事実も示せていないのに。
秋篠宮殿下は美智子に似ていると思う。陛下の手術はエアかな?と思う。

自分が美智子をおかしいと思い始めたのはカナダ子守唄辺りだったけど
整形中毒で顔いじりまくりなのがわかってからは、
顔見ると吐き気がする程不快。
写真は動かしようのない事実。どこが慈愛wなんだか。
下劣で何でもありなキチだと確信したわ。

544 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 22:01:35.41 ID:uo86436u
あと一まとめに妄想だと言い切って、
話の流れをコントロールしようとする人がいたりすると
木を森の中に隠すためにせっせと植林する人と
「全部森です、ただの木ですっ!」と言ってる人がいるのかな?
と思ったりもします。

545 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 22:05:25.26 ID:CdzylSsT
「正常だ」と言えないのは「根拠は?」と返されるからでしょう。

546 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 22:19:18.46 ID:pbtrHbuo
色弱と言い出した人と整形を表沙汰にしたのは同一人物だよ。
美智子妄想はほとんど同じやつから出ている。

547 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 22:27:33.65 ID:CdzylSsT
整形を表沙汰にした?
その言い方しちゃって良いんですか?

548 :朝まで名無しさん:2013/09/22(日) 23:30:47.52 ID:qOD/lwFf
>546
確かにな。
チガイじみた妄想の方向性が全部同じだ。

549 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 01:59:24.97 ID:YoYQrxM0
まだ色盲色盲言ってるの?ここまで行くともうキチガイだ…
なんか異様に一つのことに対してこだわる症状ってあったよね。
アスペルガーに近いけど。

550 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 02:02:51.86 ID:YoYQrxM0
身体的特徴より、今までやってきた数々の政略的な闘争の方に私は重点をおくけどね。
結局整形をやったところでそれが重大な罪だというならほんと頭おかしいとしか思わない

551 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 02:16:20.94 ID:E2nRioWg
天皇も皇后も、国民にとって全く尊敬できない長男夫婦が後を継ぐことに
何の英断も下されない。両陛下への失望と不満はたまるばかりだ。
慰問もお励ましとやらも、今となっては虚しいかぎり。
本当に、ぼんやり、にこにこしていないで覚醒して頂きたい。

と、切実に思っている一人だが、それにしても

>>543 「美智子、整形中毒で顔いじりまくりなのがわかってからは、
    顔見ると吐き気がする程不快。」
    「陛下の手術はエアかな?と思う」

その上、皇后が色盲?

アンタほんとにビョーキだわ。
10000歩譲って、それが的中だと仮定しても、アンタはビョーインに行くべし。

552 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 02:28:10.02 ID:a+PcCB/k
>>551
長男の血を尊敬しろ。
そういうルールだ。

553 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 02:42:52.65 ID:584xfaeF
>>552
やだ
長男の障害を明らかにして退位させるべき

554 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 03:05:09.80 ID:a+PcCB/k
障害を明らかにせず退位もしないとなったらどうするつもりだ?

555 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 08:08:07.58 ID:ZJrB2kNc
色盲について語りまくろうってのは故意にやるんですよ、わかってる?
別にエアオペや組紐でも構わない。整形だってオケよ。
疑問に思うところを徹底的に掘り下げることでマスゴミ通して何か反応があるんじゃないの?試してみませんか?ということなんですがね。北条期待で昭和30年代に妊娠可能かでもよいよ。

色盲について語るのがなぜそれほど嫌なのだ?逆に教えてほしい。

556 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 08:12:28.62 ID:sQ6th/kx
>>555
>色盲について語るのがなぜそれほど嫌なのだ?逆に教えてほしい。

↓こんな根拠に説得力を感じるらしいバカと一緒にされたくないから。

>いつもいつもグレーの服ばかりきてたもの。
>真夏にグレーって変だよねってよく話題になってた。
>色弱説にうろたえて変な絵をみて「綺麗な色」と言ってみたりしてる。

557 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 08:25:26.53 ID:xuUJiVIj
愛子様は自閉症ではない。大変健やかに成長されている。
そう言って疑惑のうずらちゃんビデオを出して来た宮内庁。
美智子さんの色盲疑惑はそれよりインパクトありますよ。
色覚異常を隠して皇室入りして来たならこれまでの「美智子様像」は
180度引っくり返るんですから。

558 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 09:05:11.21 ID:WMtHVk1v
色盲の話を永遠と続けてる人って、結局、>>553が目的なんじゃないの?
色盲ぐらいで典範に引っかかるとは思わないけど。普通に生活できるんだし。

559 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 09:16:58.38 ID:LfTc8aKo
雅子が味噌工場で あきれた感じでおばちゃんの話聞いててワロタ

560 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 09:30:15.43 ID:LfTc8aKo
美智子さまに関しては 雅子のやりたい放題を放置
ナルを猫かわいがり 紀子さまを自分に都合よく利用
が 批判されるべきポイント
自分の見栄のためなら 国民が苦しんでも 知らんぷり
ナルも同じ性格に

561 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 09:37:10.44 ID:cCWy8Xbb
まだ、皇室を無批判に賛美する人たちが多いんだね。

562 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 09:48:30.14 ID:xuUJiVIj
今、美智子さんは皇統の継承の為に皇后としてやるべき事をやっていない。
では何故皇室入りしたのか、って話になるんです。
美智子さんの色覚に障害があったとしたら、それを隠蔽してまでの入内となる訳で
正田家側の思惑に興味が及ぶんですよ。

563 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 09:57:42.11 ID:ZJrB2kNc
>>556
今までこのような細かい疑問の積み重ねがあり、美智子さんが今日ある皇室問題の原因ではと言われるようになってきたんです。

黒喪服着て式典に出て叩かれれば「和服の方がとっさに動ける」などと即応してくれた。
色盲でも反応があるのか、「綺麗な色ね」が反応の可能性があるなら、やってみてはどうですか。

別に色盲じゃなくても、何でもオケです。掘り下げて反応をうかがうのが重要なのだ。

564 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 10:09:36.93 ID:botq073m
>結局整形をやったところでそれが重大な罪だというならほんと頭おかしいとしか思わない

整形をしたことが重大な罪?
そんな事今まで誰も言っていませんよ。

高潔で慈悲深い貴婦人だと大宣伝されていた美智子は、
実はとんでもなく低俗で下品な女だった、
その状況証拠が整形だと言っているんでしょう。

整形が妄想だという方は、そう思っていればいいんじゃないでしょうか?
妄想か妄想でないか各々が判断すればいい。
確かめたい方は、入内から今に至るまでの写真を見ればいい。
ネットで芸能人の整形前後の写真が
詳しい解説付きでいくらでも見られる時代です。
ちょっと予習してから美智子の写真をみれば
おのずと各人が判断できる事でしょう。

565 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 10:27:14.81 ID:584xfaeF
整形=低俗
が私にはよくわからない。
色盲も出自を叩きたいなら出自を掘れば良い。

566 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 10:31:37.41 ID:sQ6th/kx
整形は低俗ではなく、弱さを示すものです。
自分にとってマイナスと感じるものを消化できない弱さ。









>別に色盲じゃなくても、何でもオケです。掘り下げて反応をうかがうのが重要なのだ。

誰の反応を伺うんですか?
美智子さん?
だからバカだと言ってるんです。
それはあなたが>>563

567 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 10:40:05.32 ID:sQ6th/kx
>>563
>細かい疑問の積み重ね

細かな疑問を解決するのは、あなたの思い込みや決めつけではなく、
ソースのある事実です。

>別に色盲じゃなくても、何でもオケです。掘り下げて反応をうかがうのが重要なのだ。

誰のの反応を伺うんですか?
美智子さん?
だからバカだと言ってるんです
反応が根拠、思い込みの象徴たるものですね。

568 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 10:45:10.10 ID:sQ6th/kx
自分の思い込みなど世間に対して何の訴求力もない。
この単純な真実が分らない時点で、大馬鹿です。
あらゆる局面で失敗するバカの典型。

如何に客観を確保するか、これが間違いを防ぐ唯一の方法。

夏にグレーの服着ていたから、色覚異常を思いついた。
この時点でまともな人にも、美智子擁護のバカにも相手にされない。

569 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 10:59:56.85 ID:sQ6th/kx
思い込みに忠実な人は、複合的な要素を勘案できない。

エア手術、どこから見ても誰にとってもメリットがないこんな妄想でも、
思い込みの人には、あってもおかしくないことになる。

570 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 11:05:44.09 ID:sQ6th/kx
美智子さんも思い込みバカの典型なんだよねえ。
自分が感じた思い、自分の考え、これに価値があると思ってる。
そんなものは無価値ですw

大切なのは現実、事実だけ。
そこから学ぶ。

571 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 11:57:37.53 ID:czBcol9h
自分が感じた思い、自分の考え、こんなものは自分にとって大事でも、世間に対しては無価値。
この当たり前の事がなぜ分らないのだろう。

他人の考えを躊躇なく受け入れるのは、同類項の人間だけです。
ではどうしたら、他に訴えることができるのか?
客観性のあるものを提示して受け入れさす。
普通に頭があれば皆知っていることなので、
安手の広告でさえイメージやデータで客観を装う。

皇室の在り方や美智子さんに対して意味のある批判をしたいなら、
根底に客観がなければ、世間に見向きもされない。
だから、自分の考えではなくソースをもって事実を提示していくしかない。
自分の思い込みをベースに、あれやこれや、皇室を材料にした自己顕示欲の発露、
美智子さんと同じく認めてもらいたいビョーキでしょう。

572 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 12:20:32.13 ID:Pri75iV+
sQ6th/kx
本当に注意を促すつもりなら一レス2レスで十分。
なにいくつも連レスしてんのよ。しかもバカ呼ばわり。
結局自分もつまらん妄想披露すんな、って主張したいだけに思える。

573 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 12:36:40.88 ID:NVktAmqj
イギリスのヘンリー王子はDNA検査をして疑惑を払拭したんですから、
美智子さんとナルちゃんのどちらかが過去の正常と診断された記録を
それとなく示してしまえば良いのに。

574 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 12:43:25.06 ID:WghLDTD2
>>553
色弱で退位なんてありえません。

>>568
>夏にグレーの服着ていたから、色覚異常を思いついた
美智子色弱説についてはもっといろいろ提示されているのに
グレーの服のことだけ出してくるのは別ないみで怪しさを感じます。

>>570
>大切なのは現実、事実だけ。
事実現実はご存知の通りの惨状。これ以上の現実はない。
にもかかわらず美智子も小和田もなるまさもヘラヘラと我が世の春を謳歌している。
事実の裏になにがあるのか、を探る時期に来ていると判断してもいいのではないですか?

証拠を出せといわれて出てくるものではない。
私たち国民が受け取る情報は全てマスコミを通じている。
だったら上辺だけマスコミだけ飾れば問題ない、と
50年以上君臨してきたのが美智子だ。
その裏をいろいろ探ろうとするムーブメントに何の問題があるというのだろう?

575 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 12:43:54.46 ID:E7TvUTDi
慈愛の美智子サマ→被災地行って目がらんらんと輝き、嬉しさの余り小走り
皇室に入っていじめられた、お労しい美智子さま
→今紀子さまイジメとしか思えない惨状ですよね。清子や秋篠宮さまも。大事な親王さまは「末」呼ばわり
綺麗だった美智子さま→年代ごとに顔がおかしくて、いまや妖怪ですね。整形といえば殆どの人が納得。

おかしいと思ったこと、変だと思ったことは指摘・批判してれば
勝手に向こうが過剰反応してくれるけどもね。

576 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 12:50:15.75 ID:WghLDTD2
>美智子さんとナルちゃんのどちらかが過去の正常と診断された記録を

そうなんですよ。
美智子(または近い人)がここやマコオタを見ているのは確実。
レスポンスは早いですからね。
マコオタでだいぶ前から言われ始めていた色弱説が
ここに持ち込まれるより先に美智子の方が反応した。
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                   ↑
                   事実

反応するなら 女性週刊誌でなにげに健康診断表の一部でも写った写真を
載せればすむことです。 
中学時代に先輩に宛てて出した変な手紙を出すことができる美智子なら造作もないことのはず。

577 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 13:07:32.98 ID:WghLDTD2
>575
>おかしいと思ったこと、変だと思ったことは指摘・批判してれば

これらのことはここではもう検証済みです。
(小和田連中を話題にしないのと同じ理由)
リアル知人やここ以外のネット内でどんどん拡散しましょう。

そしてここではさらに一歩先のことをどんどん調査していきましょうよ。
アタリでもハズレでもいい。
調べる価値があるかないか、です。 そう思いませんか?
そして外れ、と確定したらさっさと捨てましょう。 

578 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 13:09:37.25 ID:584xfaeF
>>574
色盲で退位なんてあるわけないだろ
池沼の方だよ

579 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 13:38:05.22 ID:6DmeYJHq
>>571
>根底に客観がなければ、
>世間に見向きもされない。
>だから、自分の考えではなくソースをもって
>事実を提示していくしかない。

実際に、客観的じゃないと、
説得力がないからね。
個人の感想だけでは、
やはり説得力が弱いのかもね。

580 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 13:43:51.94 ID:E2nRioWg
>>568
> 自分の思い込みなど世間に対して何の訴求力もない。
>>571
>皇室の在り方や美智子さんに対して意味のある批判をしたいなら、
根底に客観がなければ、世間に見向きもされない。

同感、たまにまともな意見を見ると安心する。
皇室の写真スレもそうだが、老齢の皇后の顔の大写しを繰り返しアップし、
およそ正常な頭の日本人では考えられない様な汚い言葉で侮辱しまくっている。
庶民の日常生活でもあれほどの汚い悪口は聞いたことがない。

多くの国民も、天皇皇后に対し
「あんな最悪の息子夫婦が天皇皇后になったら大変だ。
ダンスしたり、あちこち出かけたりしてないで死ぬほど悩んで下さいな。
あなた方以外、絶対にあの夫婦を止められないのだから、しっかり排除してから
あの世に行ってくださいよ」という程度の事なら感じ始めている。

しかし御一行スレでは「勝手にガー認定資格保持者」が、ヤクザ並に恫喝して
一切の皇后批判を許さない。
片や写真スレやここでは、一般国民が
「皇后たたきしてるのはこんな低能の汚い連中なのか」と引いてしまう
えげつなさ。

なんだかどっちも巧妙にナルマサ天皇皇后実現に持って行く
仕掛けみたいに見える事がある。その先はナルマサへの国民の怒りを利用して
天皇制廃止に持って行くのか・・ってこれはちと考え過ぎか?
本当にナルマサを阻止したいのなら、この期に及んで、妄想力全開で皇后たたきしている
時間はない。
「ナルマサに次の世を継がせないで下さい。なんで黙しているのですか」
と天皇皇后に抗議する方向でまとまって行かなければ、政界も官界も動くはずがない。
明日にも、とんでも夫婦の即位が決まるだろう。

581 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 13:56:55.51 ID:E2nRioWg
ついしん
ところで、どうでも良いが皇后って整形してるかあ?あの瞼のたれ様は
明らかに眼瞼下垂症だろ。立場上整形はしにくいから、物が見にくくても
辛抱して、一生けん命、瞼を上げているうちに、ああいう形になったのだと
思うけど。ああいう、元美人のお婆さんって時々いるよ。あれは逆に気の毒だ。
とにかく老齢の人の容姿を汚らしく言うな。

皇后がある日突然、中村ウサギみたいな目になって現れたら、
「やっぱり!また整形したんだ」とでも言って叩きまくるんだろ、どうせ。
そんなことして・・自己嫌悪と言う言葉を知らんかね。

582 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 13:57:58.65 ID:gRtBR492
>>572
一言、二言で理解するんだったら1、2レスで十分だけど
キチガイのように色盲を連呼するからでしょ。
世間では逆ギレって言う。
お隣の国みたいな人ね。

583 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 14:05:58.72 ID:gRtBR492
色盲連呼の人誰かに似てるなあと思ってたんですが、
そう、田嶋洋子だ。
言っても委員会で自分のトンデモ理論を展開して
人の話全く聞かない人。

584 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 14:25:54.49 ID:ZJrB2kNc
色盲連呼だけど、連呼してると反応があるんじゃないの?と言うことを言いたい。ご理解いただけますか?

エア手術だが、政治家もエア入院するだろ?

事実なんて脳足りんでも字面を見りゃわかる。
問題はその裏。裏はどうしたって推測がはいる。

585 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 14:35:13.31 ID:584xfaeF
色盲を認知させたとしてさ、
どんな効果があると思う?
声高に言ったとして障害者を虐げているだけの構図になるよ。
それなら演技性人格障害でも疑って掘っていった方が良い。

586 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 14:43:26.32 ID:Iy+xa+RL
>どうでも良いが皇后って整形してるかあ?
逆にお聞きしたい。

整形なしでどうして
40代のころにあった額のしわが今はないのか。
どうして眉毛が額の中央にまで上がってしまったのか
どうして眉毛がつながったように見えてしまう変なしわがまゆ間にあるのか
どうして鼻の穴が倍になって正面から見えるようになったのか
どうしてうっすら微笑んだだけで前歯全開になるような上あごになったのか←若い頃
どうしてその前歯全開がいつの間にかなくなってしまったのか

一つ一つ小さなことをチェックしていって始めて見えてくるです。
美智子が整形している、という客観的な証拠は今後未来永劫絶対にでてこない。
でも小さな事実の積み重ねがそれに信ぴょう性を持たせる。
色弱も同じです。
あのババアに関してはなんでもチェックしていくべきなんです。

>585
>どんな効果があると思う?
あなたはバカですか? 少し上のレスすら読まないのですか?
美智子色弱はあらゆる不思議の根本を綺麗に解決しちゃうぐらいの爆弾なんですよ。

587 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 14:52:11.28 ID:Iy+xa+RL
>皇后がある日突然、中村ウサギみたいな目になって現れたら、

そんなわかりやすいことはしませんよ。
うさぎさんは気が狂ってるからミエミエの整形をする。
普通の人はさりげなくなんとなく美人になる整形をします。

美智子の整形に関しては(マコオタで)かなり検証が進んでいて、
どのタイミングでどこを直したか、すらほぼ解明されています。
今更「本当にしてるのか?」なんて疑問を出してくることであなたが荒らしにすら見えます。

美智子整形に関しては「当時整形手術なんてなかった」というレスすらありました。
(もちろんありました 整形は戦後すぐのころからあったんです)
徐々につき崩して今では疑いの余地すらありません。

まあ皇室に興味のない普通の人になら整形を持ち出すだけで十分ですね。
それだけであの人に対する意識は変わります。
整形をする=聖女でも慈愛の人でもない、ただの自己愛ババア認定してくれます。

このスレはさらにその先を調べてみようってことです。
色弱はその一旦でしかありません。

徳仁が色弱で天皇としてなんの問題もない。 
むしろ池沼なことの方がはるかにもんだいです。
それを隠して彼を彼の娘を天皇にゴリ押ししているのが今上夫妻です。
リアル知人には池沼では天皇はできない、という点を強調していけばいいと思いますよ。

588 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 15:12:15.42 ID:584xfaeF
>>586
バカはお前だ。
こちらが悪くとらえられる話題をあえて選んでいる。

589 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 15:25:19.73 ID:Iy+xa+RL
そっかな?
整形なら十分検証できるよ。

だいたい天皇家に物申すということ自体が悪く取られちゃうんだよ。
それをあえてやろうってんだから強烈な事の方がインパクトあっていいんだよ。
そうじゃなきゃ
「今の天皇家はこまったものですね」「そうですね」で終わりだって。

590 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 15:45:28.28 ID:Iy+xa+RL
美智子が過去やらかしてきたたいていのことは

旧弊な宮内庁が悪い・小和田や外務が企んだ・バカ息子夫婦が勝手にやった
夫に壊れて仕方なく・旧皇族華族がいじめた・右翼が勝手にやった

で片付けられちゃうんです。美智子がやらかしたことにはならない。
でも整形だけは違う。整形だけは自分の意思でやったことにしかならない。
美智子って人間の人格に疑問をもってもらうためのちょうど良いきっかけなんです。

整形は別に罪でもなんでもないです。
ただ美智子って人間の人間性に疑問を持ってもらうだけでいい。
次の段階から女性天皇・女性宮家・秋への懐妊禁止令等を
出していけばいい。

秋の懐妊禁止令への疑問へは 別腹説と色弱説で裏付けができます。

591 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 16:24:08.54 ID:Iy+xa+RL
>>580
>「ナルマサに次の世を継がせないで下さい。なんで黙しているのですか」

天皇にはその権限がにゃあ(ってのがあの二人の逃げ道な)のだから
「そうかい、じゃあもうあんたには頼まないよ」って腹をくくりましょう。

そしてなるを廃嫡にできる唯一の法的措置=皇室会議 を招集してもらうよう
会議招集権がある内閣総理大臣に働きかければいいんですよ。
安倍さんに「皇室会議招集を」メールとかしてますか? 
してないならこんなところでぐちゃぐちゃ言ってないでさっさとやれ。

安倍さんはネットの後押しが自分の力の源泉、と思ってる人ですから
リアルでの後押し(メール)と
ネットでの後押し(2ちゃんの賑わい)の双方向で国民は頑張ればいいんです。
結局のところナル廃嫡はそれしか手がないね。

なに、急がないから。
天皇が危篤になってからでも会議招集は間に合いますから、焦ることないんじゃないの?
その間じわじわナルマサを追い詰めていけばいい。
そして次の世で美智子がシャシャり出てこないように
存分に叩いておけばいい。

天皇まだまだ元気そうだしね。ナルのが先に(以下略

592 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 18:36:42.04 ID:ZpzPUbrn
いくら相手が美智子さんでも、おばばの色弱や整形で批判するなんて嫌だよ。
他の人も言ってますけど、そんなの発言した方が批判されるよ。

>美智子色弱はあらゆる不思議の根本を綺麗に解決しちゃうぐらいの爆弾
思い込みです。

593 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 18:36:56.33 ID:a+PcCB/k
国事行為もままならないほどの重度障害があるならまだしも、
そうではないのに性格が悪いくらいの事で、国民が皇位継承に介入してはいけない。
あれが良いこれはイヤと選べるほど偉くなったつもりか?

594 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 19:03:40.32 ID:Pri75iV+
>593
>そうではないのに性格が悪いくらいの事で、国民が皇位継承に介入してはいけない。
こういうふうに問題を矮小化するのはやめてほしい。
売国するような、その危険性の大きい人間の即位はダメってことですよ。
もちろん立后もね。

595 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 19:07:36.92 ID:s8l+BcAP
>>593
古代から、有力豪族や貴族や武家が皇位継承に介入してきたのだから、
現代は、国民も介入できる時代になったと思うのですが。

596 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 19:13:09.41 ID:Pri75iV+
日本国憲法第一条を知らないか、そんなもん氏らね
ど庶民どもが黙りおれって思想の持ち主なんじゃないの?

597 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 19:58:20.76 ID:WMtHVk1v
元から美人で弄らずにいたら、それなりの体裁は保ってると思う。
それとは別に、生き方が顔に出てくる年代だから、ああやっぱりねって顔つきになってきたと思う。

598 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:01:47.45 ID:UeVEMMOH
色盲説の人はグレーの服を根拠にしてるけど、自分は美智子のグレーのストッキングで悩んでいる。
最近はどうだか知らないけど、その時の服装に関係なく頑なにグレーのストッキングを履いてるのを見て、
とことん変な婆だと思った。
でもそれが色盲なのか、ファションセンスが壊滅的におかしいせいなのか、数少ないストッキングを
大切に使い回している!という美談のつもりなのか、発達障害特有のこだわりなのか、判別できない。

599 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:05:07.72 ID:584xfaeF
>>597
ブスなら悪人で、器量良しなら善人。
と言ってるようなもんだけど、頭だいじょうぶ?

600 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:09:50.28 ID:a+PcCB/k
>>594
政治権力がないから売国しようがない。

>>595
そういう勢力による介入が出来ないようにしてるんだよ。

>>596
1条を引き合いに出すということは、
場合によっては廃止も有りだと言いたいのか?

601 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:15:01.70 ID:Pri75iV+
自分がそうかな?と思うのは組みひもの映像、あれだけ現代風志向で
目立ちたがりな人なのに皇室特番でも車でさっそうと運転するシーンに
お目にかからなかったこと(華麗wな乗馬シーンはあり)。それから
ナルちゃんの車をそそくさと返品したことかな?外で運転したいって
言い出して色盲が本人にも周りにもはっきりとわかってしまうのを恐れて、
とか。絵の趣味がないのは下手ならしょうがないか、と思うけど。

あとやたらと絵画展へ行くけどあれは見えない噂を払拭するためのもの
なんじゃないかと最近思えてきた。まあ色盲自体は皇位継承とは関係ないと
分かってはいるんだけど、皇室が今こんなにめちゃくちゃになってる原因の
一つではあるのかな?という認識。

602 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:32:40.69 ID:eRFMEXNx
>>589
あれはマロンベージュといってグレーにマロン(茶)が混ざった変な色です。
とても難しい色なので着る服を選ぶ。
どんな服ででもあれ一色ってのがもう変な証拠ですね。

でもT・U型色弱なら説明がつく。
赤を茶に変換してしまうこの色覚は普通の肌色に
グレーストッキングをはいたのと同じ色にみえるので。

ふくらはぎに静脈瘤が浮いていると言われる美智子さんは 青黒い肌を
なんとか血色の良い肌色にみせたくてあの色を履いているのはすごく納得できます。
色弱の人は青はよく見えるので。

603 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:39:36.12 ID:eRFMEXNx
>いくら相手が美智子さんでも、おばばの色弱や整形で批判するなんて嫌だよ

整形を批判するのではなくて 整形をするような「上辺を飾ればOK」という
性格を批判するんですよ。
整形大国朝鮮人が上辺だけかざってそれで幸せな民族なのと通じると思う。

女優でもない美智子さんが(女優ですら整形はプゲラの対象になった時代)
上辺だけを飾って、マスコミにマンセー記事を書かせていたというのは
かなり衝撃的な事実なはずです。

>>599
逆です。 若い頃は天からもらった顔=ブス・美人 に支配されるけど
40過ぎるとそれまでの生き方が顔にでてくる。
元の顔がたいしたことなくとも 穏やかないい顔になってくる人もいるし
元の顔が美人でもケンのある醜い顔になってくる人もいる。

40すぎた頃から顔が崩れて始め、
今や溶解顔の美智子さんは生き方が醜かった、ということだ。

604 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:44:01.54 ID:eRFMEXNx
>あとやたらと絵画展へ行くけどあれは見えない噂を払拭するためのもの

同意。音楽会ばかりで絵画展にいかないね、と書かれたことで
必死なんだと思いますよw 反応がピーキーだね。
美智子サロンのことをお帽子みどりちゃんが書いたとき
「大学教授・ジャーナリスト・文学者・音楽家と多士済々」と書いたなかに
画家・イラストレーター・デザイナー等そっち系の人がいなかったのが
(はあて)と思いましたの。絵を書く人はお呼びでないらしい。

華麗なる美智子人脈に絵を描く方面の人の話は聞いたことがない。
パチノリwwぐらいか?

605 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:49:44.45 ID:eRFMEXNx
>まあ色盲自体は皇位継承とは関係ないと

関係ないです。 美智子に傷がつくだけ。 
美智子は自分の障害をかくしても、何がなんでも天皇家に嫁に行きたかった。
欧米への逃避行ってなんだったの、ってことになる。
陛下の熱意にほだされた、なんてのが嘘っぱちだったことが表沙汰になる。
キリスト教についてもまたほじくりだされることになるでしょう。

それに正田家が嘘つきってことになります。
加えること、正田家周辺を調査した(当時の)お妃選定委員会も嘘つきってことになる。
ついでに今上も嘘つきってことになります。色弱家系を理由にお妃候補の人を断っています。
さらに美智子が正田家の実子であることに赤信号が付きます。
(実子じゃないとしたら誰なの、ってことになる。 美智子が確かに存在していたのは確かですから)
同時に秋別腹もほぼ確定です。

美智子色弱はそれほど危険なことです。

606 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 20:58:28.29 ID:XRf1191x
>>584
同じようなこと何度言おうとも、ここ数日色盲のみに執着することに対し
私は貴方をキチガイだと思うようになりました。
ご 理 解いただけましたか?

607 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 21:02:50.89 ID:XRf1191x
まともなスレに戻ってほしい。ここが出来る経緯をリアルタイムでみてきたけど、
前ならこんなキチガイがはびこることもなかった。

608 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 22:04:48.50 ID:eRFMEXNx
>まともなスレに戻ってほしい

pp パート2からこの書き込みは何度も出てますよ。
戻って欲しいとか泣き言ういうまえに
あなたが頑張ってあなたが思い描くまともなスレに誘導してください。

609 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 22:10:27.10 ID:+sPPV5Hx
美智子さんは色盲と言ったらキチガイ呼ばわりされるんですか。
そのほうが余程危険ですよ。

610 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 22:11:29.07 ID:584xfaeF
私古参です(`・ω・´)
絶対くると思った。

611 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 22:27:35.67 ID:eRFMEXNx
ではあなたの思い描くまともなスレってどんなのですか?
既に出尽くした美智子の悪口を延々と書き続けることですか?

それって雅子と小和田と徳仁の悪口を10年間言い続けている一行とどこが違うのですか?

612 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 22:43:18.09 ID:Pri75iV+
ご一行でいくら馬鹿息子夫婦が批判されても美智子さん本人は
全くあわてた様子がなかった。誕生日会見でも東宮を擁護するような言葉ばかり。
だけどここのスレができて繁盛するようになってからは様子が変わったよね。
自分の過去や行いに疑問をつけられたらいちいち言い訳記事を出してみたり
言わなくていいことを言ったり。十分存在する意味ありますよ。ここのスレ。

613 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 22:43:25.72 ID:+sPPV5Hx
そりゃ、古参でしょ。

614 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 23:01:25.93 ID:+sPPV5Hx
秋篠宮殿下と紀子様が天皇皇后になるのは当然として、その時には美智子さんは
完全隠居でしょうね。元内親王というプライドだけが唯一の拠り所の
清子さんはどうするんでしょうね。
美智子さんのお世話係として御所に住み着くんでしょうか。

615 :朝まで名無しさん:2013/09/23(月) 23:55:38.63 ID:eRFMEXNx
皇室の問題を全てバカ息子に収斂させようとするのは
皇室のキーマン(美智子)だけ守っていればそれでいい、とする
何らかの意識があるのでしょうね。

美智子が守ればナルは登極する。
それから評判悪いバカ天皇を取り込むなり潰すなり自由自在ですから。

>>607
>ここが出来る経緯をリアルタイムでみてきたけど、
そーいやここも出来た時からアラシいたよね。
話題を掘り下げようとすると「ありえないありえない」とチャチャ入れてくる奴が。

616 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 01:16:06.60 ID:mG3egxbh
>>611
>既に出尽くした美智子の悪口を延々と書き続けることですか?
>それって雅子と小和田と徳仁の悪口を10年間言い続けている一行とどこが違うのですか?
でも他にやれる事ないよね。
表沙汰になることで責めても気にもかけんし、
表沙汰にならないことで責めようにも裏は取れない。

617 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 02:49:23.74 ID:CzWWZ/2Z
てすと

618 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 05:50:29.93 ID:/dRrKdiQ
>>615
今度は嵐ですか…呆れます。
最初は自分がわあわあ騒いでその後そっちがチャチャ入れてるんだ!って
主張がまるっきりお隣の国を同じですね。
連投の度合いがストレスの垂れ流しって感じでむしろ怖さを感じます。

私は何も全てをありえないと言っているのではない。
一人の人間の考え方・言ってることがおかしいからおかしいと言ってるだけ。
AからZまで一直線の思考どうにかなりませんかね。

619 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 05:59:03.29 ID:/dRrKdiQ
そういえば、1時期1本眉毛に固執してる人がいましたね…
ずっと1本眉毛のことばかり言っていましたが、
同じ人なんでしょうか?
それだけ他人の容姿や特徴について執着するのは、
問題を提起している本人自身が、
生育暦において親や周りから身体的特徴について何かを言われ、
強いコンプレックスをもっているからと考えられます。

620 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 05:59:51.84 ID:Hhe09z5G
色弱説はストーリーとしては面白いけど、どうしたって証明はできない。
グレーの服を着ている、画家がとりまきにいない、リリアン映像、すべて
他の原因も多々考えられる現象にもかかわらず、色弱説の根拠にされているだけ。
もしそうであれば現在の皇室問題のすべての根幹だ、という説も
仮説の上にしか成立しない仮説だということを認識するべき。

私もここで典範改悪騒ぎの時の流れの解明で推論を出しましたが、ソースがないといって
みんなから反論されましたよ。
反論の根拠はそれこそソースも何もないけどここでは定説になっている美智子さんについての
書きこみ(スネーク)。
私の説がそのスネークで明らかにされた流れと矛盾するといって却下されたんですよ。
ここではソースソースといいながら、結局は大勢が信じたい書き込みは皇帝され、
信じる気にならない説や推論はいろんな理由をつけて却下されるんです。

まあ、私も色弱説は美智子さんに対する生理的嫌悪が先行して信じたい仮説に
都合のいい条件だけをあてはめて根拠にしている感があると思います。

621 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 06:29:26.44 ID:/dRrKdiQ
>>620
信じる信じない以前に、色盲といってる方の根拠はレベルが違いすぎます。
グレーの服を着ているから色盲である。

普通「は?」ってなりますよ。

622 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 07:49:33.27 ID:uLUEFQG0
最近ずっとこの流ればかりで秋田。

/dRrKdiQ
あんまり妄想めいた話題ばかり続くのもどうかと思うけど
あなたも反論するだけじゃなくて他の話題を提供してみたら?
いくらでも話題あると思うけど。自分はたまにしてるよ。
色盲説の人の話はもう、あーまた書いてるわーって感じで
おいておけるんじゃ?読んでる人もいるんだし。
あなたが本当に住人ならね。

623 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:02:31.44 ID:uLUEFQG0
ではさっそく自分から
先日の東宮の仙台に続いての福島行きについて。
あれは缶きりや反日勢力がそろそろ行かせないとやばいと読んで
ハッパをかけたのか。それとも美智子さんとの間に何か取引があったのか。

624 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:12:30.24 ID:NeArzSh0
では、自分も。
雅子さんも少しは人前に出ることに慣れてきたようですね。
今までは自分に損な状態でも恐怖心ゆえに克服できなかったんだろうが、
ようやく普通の状態に近づいたみたい。

625 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:29:11.97 ID:uLUEFQG0
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1379923054310.png
慣れてきたというかいかにも安定剤飲んで出てきたって感じだなあ。
身だしなみや雰囲気も相変わらず病んでる人のそれだし。

626 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:32:26.85 ID:lBtLtvGR
特定の人間をバスで送り込んでの被災地慰問ロケ。
皇室の責任者は何をやってるんですかね。だから雅子さんサイドに脅されてるって
言われるんですよ。

美智子さん色盲説は妄想。書き込む人間はキチガイ。このスレも堕ちた。
延々とこう主張してる人も随分と粘着質。匿名掲示板なんですけどね。

627 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:37:30.32 ID:8tfhnsYP
ブランドについての
美智子さん紀子さんVS久子さん雅子さん記事
御一行的解釈だと次期皇后にふさわしいは紀子さんとなるんだろうけど
招致プレゼンで脚光を浴びた久子さんのポジションに
雅子さんを据えたくてしょうがないのかなと思う
これから度々久子さんに雅子さんを絡めてくる気がする

以前彬子さんが女性宮家の先鞭になると言い続けて人がいるけど
東宮よりと思われる久子さんが目立つほうがもっと色々と危ない気がする

628 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:37:57.29 ID:NeArzSh0
>>626
逆に雅子さんサイドが脅されてるのかもね。
病んでるのに、メンツが立たないから出ろって。

629 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:40:24.98 ID:el5yc10V
愛子さまってお偉いの?
掃除当番やらないし 給食当番やらないし

ものは投げるし お菓子を授業中食べるし やりたい放題

630 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:42:32.03 ID:uLUEFQG0
有能だし華があるよね>久子さん
でも無理して絡めても余計「雅子にはできないだろーなー」になっちゃうよね。
実際まともな時のスピーチでもあの程度だし。話題にのぼらせるだけで
いろいろ延命はかるのが精一杯だと思う。

631 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:46:29.75 ID:uLUEFQG0
>>628
そうかな?美智子さん的にはナルちゃんだけ出せれば十分なのでは?
おひとりでおさみしそうって同情呼びかけることもできるし。
大体それなら何で今まで出なかったのよってことになる>脅されてるのがオワダ
美智子が怖いんじゃない、いろいろ政治方面で空気変わってきてるから
無理して出させたんだよ。

632 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:54:02.55 ID:NeArzSh0
>>631
>美智子さん的にはナルちゃんだけ出せれば十分なのでは?

夫婦そろって公務の先鞭をつけたのは美智子さんだし、
秋篠宮に見劣りする状況を、美智子さんが放置できるとは思えない。
ナルちゃんの状況に一番焦ってるのは美智子さんなんだから、
病人を脅すくらいの事はしてもおかしくないと思うけど。

633 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 08:59:37.03 ID:NeArzSh0
>>631
>大体それなら何で今まで出なかったのよってことになる

人前に出るのが本当に怖かったと思う。

634 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 09:05:20.77 ID:uLUEFQG0
でも国王来たときも普段の公務もナルちゃんだけじゃない。
今の状態だとナルの即位を死守するだけで精一杯なんじゃ?
オワダが何か別のものに脅されてるっていうのはあるかも。
嘘か本当か知らないけど缶きりが福島について行ったって話。
本当なら相当焦ってるんだろうね。福田のゴッドマザーも亡くなったことだし。

635 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 09:11:23.02 ID:NeArzSh0
>>634
国王が来た時なんかろくに報道されないから、震災の慰問とは全然違う。
ナルの即位を死守するためにも、病を押しての訪問は効果的でしょ。

ナルにとってのベストは雅子さんの回復、最大の受益者は美智子&ナル、
なんで美智子さんに脅されたという選択肢を外すのか、理解に苦しむ。

636 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 10:00:59.02 ID:NeArzSh0
雅子さんは自分に損になると分っていても出られなかった。
本当に病気だから。
それを脅して出させたのは893を使うと言われている美智子さんの可能性が高い。

637 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 10:47:11.18 ID:lBtLtvGR
結局美智子さんのバックが一番力を持っているって事になりますか、今のところは。

638 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 10:48:37.98 ID:aHOBwZSw
>>637
現時点では、
元外務官僚と、
どちらのバックの力が強いのかな?

639 :本当にあった怖い名無し:2013/09/24(火) 10:56:44.33 ID:VWjXCzx7
>>625
皇族の品格も何もない、これが日本の皇太子妃なんですよね。
日本人として恥ずかしい、この人の生き様が顔や服装に表れている。

640 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 11:16:35.01 ID:6rjLAyWJ
>>639
恥ずかしいって、病気なんですよ。
よくそんなことが言えますね。
仮病なら不利になることはしないけど、本当に病気だから不利になると分っていても出られない。

641 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 11:40:20.14 ID:+ckYJn+9
>>626
>匿名掲示板なんですけどね。

匿名掲示板だから何を書くのも自由と思ってる?
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※
一応こういうローカルルールがあるんですけど。

642 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 12:33:01.78 ID:yeePSSpO
>>637
>>638
バックって何だよw

643 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 12:34:12.10 ID:+ckYJn+9
入内した時はGHQの草でアメリカが背後につき、
途中からやくざ、中共が加わり、韓国の影響力も垣間見られる。
外務省とかOWDも背後にいるんだったっけ?
美智子さんてすんごいバックが付いてるんですねw

644 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 12:39:38.12 ID:+ckYJn+9
バック説の人に言わせると、
バックを証明するソースはないのが当たり前なんだよね。
あったら皇后になれてないんだってさ。
ソースがないのが何よりの証拠らしいですw

645 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 12:49:05.05 ID:RZ5V0DeT
電波スレ住人は他スレに出張ってくんなよ
ここで好きなだけ語ってろ。

646 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 12:49:44.47 ID:yeePSSpO
>>645
電波レス持ってきてください

647 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 12:51:41.87 ID:+ckYJn+9
GHQの草という割には、美智子さんの父、兄が思いっきり入内に反対してるんですけど。
よくGHQに楯突けたもんですねw

648 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 12:55:01.70 ID:RZ5V0DeT
兄は未亡人と付き合ってて
(それは夫が亡くなった後で知り合ったからそこは無問題)
もし妹が皇室入りしたらその人と結婚できなくなる、で反対してたってのは
前に皇室スレで見た
スレが思い出せないけど。

結局はいいとこの家の女性と結婚したけど>兄

649 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 12:58:37.39 ID:yeePSSpO
>>648
電波レスは?

650 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 13:02:24.34 ID:+ckYJn+9
>>648
そんな理由で反対できるってすごい!
だって天下のGHQの肝いり入内なんでしょうw

651 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 13:16:01.18 ID:WQJJRs86
>>642
単独でそれほど力があるとは思いにくいので。

652 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 13:26:32.24 ID:RlxsbGC+
>>636
そう。その気になれば基本、お遊びと愛子と外務がらみ以外ひきこもりの
ご病気の雅子を引っ張りだせるんですよ。

陛下の心臓手術の見舞いもしぶる雅子さんをひっぱりだした。
恒パパと会わせないようにしてね。
以来、美智子さんがその気になれば雅子を引っ張りだせると確信している。

逆を言えば、普段、なるひとと雅子をやりたい放題させているのは美智子
さんだということも確信したよ。

653 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 13:27:11.62 ID:DIsif76Y
天皇皇后は何故雅子さんを切らないんでしょうね。
国民は大分前に見限っているのに。

654 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 13:43:55.47 ID:+ckYJn+9
>>653
間違った判断を下し続けて引き返せる人の方が稀です。
ヒステリーとおぼっちゃまなら、結果は言うまでもない。

655 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 13:51:52.45 ID:6N76Ncm6
>>651
日本一の権威と家柄の天皇陛下のお妃で、かつ陛下を尻に敷いてる女性ですよ。
いくらでも陰の力(思し召しとして)を行使出来ると思うけどね。
ご本人も怪しい文化人や新財閥系の人脈をせっせと開拓したみたいですけど。

656 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 13:54:09.46 ID:+ckYJn+9
>>655
20年前の女帝指摘も、皇室の先行き不安要因として美智子さんの人格を論っていた。
だからこそ、ショックだったんだろうけど。

657 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 13:56:23.11 ID:6N76Ncm6
>>653
自分の面子と血筋を守る為かな。
その一方自分は慈愛(自愛)のヒロインぶってるから笑わせる。
気に入らない事案が出ると、ご不調発動で悲劇のヒロイン。

658 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 14:04:08.91 ID:DIsif76Y
下田静養でのお出迎えシーンでも集められた老人達は白けていましたし、
今の天皇皇后はここで語られてる以上に国民から軽く見られているのかも
しれませんね。

659 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 14:08:46.65 ID:yeePSSpO
>>651
名実ともに日本の最高権力者の一人だったよ。
それより抽象的な表現って
事態を把握するのに邪魔だと思わない?
バックってどこを想定してるんだ?

660 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 14:09:57.39 ID:9A6lyVLT
>美智子さんの父、兄が思いっきり入内に反対してるんですけど

ソースは?
美智子さんは雅子入内にも反対したはずですよね。
あとからどうにでも言えるのではないですか?
母親と美智子が乗り気だったって? 母親が反対していたソースだってあるんですよ。
美智子周辺に関しては何一つ本当のことはない。
顔すら本当ではない。 

661 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 14:10:44.20 ID:+ckYJn+9
40億の予算が60億になったんだったかな?
予算を何十億もオーバーした新吹上御所も、美智子さんの希望なんだよね。
十分に力あるじゃない。

662 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 14:31:33.34 ID:uLUEFQG0
>>635
>なんで美智子さんに脅されたという選択肢を外すのか、理解に苦しむ
どっちかっていうと美智子さんが雅子オワダとそのバックに翻弄されてるように
見えるからね。イギリス結婚式といいオランダといい。
でもその可能性も入れておくことにします。

663 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 14:36:40.25 ID:uLUEFQG0
>>660
所詮ポーズだよ>正田家反対
皇太子さまのご懇望、お二人は恋愛結婚というのを前面に出すための演出。
正田家は身分かまわずその気になるような家ではありません、
身分をわきまえた謙虚で清廉なご家庭ですっていう宣伝。

664 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 14:41:37.31 ID:9A6lyVLT
>いいとこの家の女性と結婚したけど>兄
浜口雄幸と小林和介の孫の女性だね。
正田家は美智子結婚後のこりの3人の子をつかい華麗なる閨閥を気づいた。
美智子が天皇家を追い出されたらものすごくやばかったのは正田も同じ。

巌の妻の伯父は昭和電工の社長経験もある。
新潟水俣病は何が何でも握りつぶす必要があっただろうね。
戦後なにもなくなった今上は妻を通じて華麗なる閨閥の一旦に加わった。

天皇のほかの兄弟たちは今では金のない旧族と結婚。
貧乏暮らしを余儀なくされている。
陛下は正田の閨閥に目がくらんだ。御所よりよほど立派な東宮御所を立ててもらえたね。
だから美智子には頭が上がらなかった。
それが美智子マジックの威力の落ちた今でも続いているだけなのかな?

美智子のバックはシナチョンもだろうけど
日本のエスタ層そのものだったのかもしれない。
華麗なる閨閥も今では引退の時期にはいり、次世代では天皇家はハブにされた。
美智子があまりにもキチガイなんでみな逃げたのだろう。
ナルの嫁には雅子みたいなポンコツしか来ず、残り二人の配偶者は吹けば飛ぶようなど庶民。

天皇家には既になんの力もないのかも。 政財界もそれはわかってる。
(だから使えるコマも安っぽい芸人ばっかり)
わかっていて気の毒でエスタブリッコさせてやってるのかもしれない。
(その堪忍袋も切れかけてる)

政財界が見放した美智子に官界だけが意義を見出した。 
どうでもいいポンコツぐらいはくれてやった。

665 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 14:46:09.94 ID:9A6lyVLT
>身分をわきまえた謙虚で清廉なご家庭ですっていう宣伝。

新興財閥の正田では美智子の婚姻がなければ
これだけの閨閥は築けなかったはず。
巌ちゃんが日銀で絶大な力を振るえたのも皇太子妃の妹がいたからでそ。

天皇が自ら決めた結婚は全て金のない旧族ばかり。
戦後の天皇家は贖罪の意味も込めて貧乏公家としてやり直そうとしてたのか、とも思う。
小泉心臓がきめた美智子一族だけがギラギラギトギトしてたのだ。

666 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 15:31:25.62 ID:+ckYJn+9
正田巌が日銀で絶大な権力をふるったという人は、大抵、陰謀論が大好きなんだよねw

試しに皆さん、「正田巌 日銀」でググってください。
陰謀論者が炙り出せますから。
陰謀論者ってどういう人かって?
昔からある阿修羅とか、こういうことを言ってる人です。

>橋竜と久美子。2番目が美智子皇后と正田巌。3番目が曽野綾子。
>橋本龍太郎の孫を愛子さまにした。しかし橋竜が
>議員辞職しなくなって橋本家がナンバー1権力者から転げ落ち美智子皇后
>と正田巌が日本で一番の権力者になり美智子皇后が紀子さんに
>「もう男の子作っていいよ」といわれ悠仁さまをつくった。
http://blog.livedoor.jp/jikeyasumasa-oomuroyasumasa/archives/67152966.html

>二度目は2000年8月に雅子様が子供を生む予定で流産したが、(小渕内閣の時)この時は長男龍の長男(2000年8月生まれ)を皇太子さまの養子にしようとして失敗。雅子様が公の場に出てこなかった。
>三度目は先ず、橋龍の娘隠し子の和子が妊娠した。
>これが橋本と小泉の総裁選挙の少し前位の時。
>これに合わせる様に皇居に人工受精の装置が運び込まれ、南朝大室浩宮(小泉・森派・安倍・岸派を中心とする自民党右派(右翼)のタマ)のおたねを某女(雅子様の妹か?)に人工受精させ、
>今度は北朝今上陛下(宮沢派・河野派・吉田・ 麻生太郎─三笠宮(信子)秋篠宮・今上北朝派)のおたねを使い某女に人工受精。
>で、浩宮の胤で人工受精した女は先ず、女の子を孕む。だ・か・ら小泉を中心とする右派(右翼)から皇室典範の女帝改正論が急に勢いずく。
>しかし、この女が流産したから右翼から女帝論が急速にトーンダウンする。
http://blogs.yahoo.co.jp/nahidgogo/30812839.html?newwindow%25253Dtrue

正田巌についてはこういう意見もあることをお忘れなく。

>美智子皇后のお兄様の正田巌氏。
>父から受け継ぐべき日清製粉も弟の修氏に譲って、ぶっちゃけ大した業績もないお方ですが、
>元日銀幹事という役職から、「天皇家による日銀支配」なんて陰謀論の論拠にされちゃったりするかわいそうなお方でもあります。
>妹がやんごとなきお方に嫁いぢゃったりすると、兄貴も大変ですね。
http://d.hatena.ne.jp/himaeda/20130210

667 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 15:48:54.15 ID:9A6lyVLT
あっそー、岩尾さんには特段権力はなかったのね。
それならそれでOKですが。

上の陰謀論については初見です。
ちょっと読んだけどあまりにも入り組んでて意味がよくわからないw

668 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 15:49:53.49 ID:6N76Ncm6
亀だけどレポ輸入

485 :可愛い奥様:2013/09/22(日) 10:28:53.84 ID:a38XcmRu0
AERAレポ
なぜ紀子さまバッシング-皇位継承第三位の重圧と分家ゆえの気苦労
病気療養が続く雅子さまに代わり、紀子さまの存在感が増している。それに伴い厳しい記事も。
宮家でありながら皇位継承者の養育を担う、そのプレッシャーと苦労が「紀子さまスマイル」を奪っているのか。
編集部 金城珠代(3ページ)

記事の内容はタイトルがすべてという感じです
ちょうどここで話題になっていたスピーチコンテストでの紀子様への周囲の好意的なまなざし
(取材は例年の2倍以上、警備は3倍だったそうです)
しかしここ1,2年紀子様の様子に若干ピリピリしたものがある
悠仁様がお生まれになったころからは普段はあの笑顔がなくなった
佳子さまがプライベートで予定より遅い時間に戻られた時には紀子様は佳子様とほとんど話をされなかった
秋篠宮家を担当する職員は数は少ないが優秀な職員が配置されているがピリピリとした雰囲気に
紀子様と接することを気後れすることも(このへん複数の「宮内庁関係者談)

「氷の微笑」「通訳事件」「悠仁様お誕生日コメントで宮内庁記者たちが大怒号」の記事の紹介
週刊誌の「雅子さまと紀子さまのどちらが皇后にふさわしいか」というアンケートでは紀子様支持が62%にのぼったので
(記事は)その期待の裏返しかもしれない(続く)

669 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 15:52:07.31 ID:6N76Ncm6
487 :可愛い奥様:2013/09/22(日) 10:30:31.22 ID:a38XcmRu0
>>485
(続き)
ふだんの秋篠宮両殿下はとてもお忙しい
紀子様の地方公務では1年で13回、悠仁様がご一緒でない時は日帰りや1泊2日で戻られる
両陛下と一緒に過ごされることも多い
皇后陛下のお話の中に「紀子ちゃんはね」とよく登場する
また悠仁様は礼儀正しく天真爛漫なので記者にとても人気がある

東宮家と比較した秋篠宮家の職員の体制、待遇の違い
また宮内庁長官や東宮大夫が記者会見を開く天皇皇后両陛下や東宮家と違い、
宮家は自分で考えて報道陣に対応しなければならない
「分家」ゆえの気苦労も絶えない
紀子様は東宮家にご遠慮があって目立った動きがなかなかできない
悠仁様の帝王学も表立ってはなかなか授けられない
いろいろな重圧が紀子様の両肩にのしかかっているのではないか
〆は「皇位継承と公務の主力を担う宮家へのサポート体制の弱さが結果として、紀子さまバッシングを招いているともいえそうだ」

-----------------------------------
次々世代唯一の皇位継承者をお育ての一家に対してこの扱い
唯一の味方の一家でもあるのに、どんだけ虐げられるのか…
本当にお気の毒

670 ::2013/09/24(火) 15:52:12.47 ID:+ckYJn+9
>>667
えっ?
アナタ、日銀で絶大な権力を振るえたのも、と言ってるじゃないですか。
根拠なしに言ってたんですか?
お得意の妄想ですかw

671 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 16:12:08.13 ID:Hhe09z5G
>>640
本当に病気なら本気で治そうとするでしょう。
自分自身が一番つらい、治りたいと思うはず。
なのに、10年かかっても治せない医者だけでセカンドオピニオンは拒否。
それを通すためにあらゆるいい訳を駆使して誕生日の医師団見解の原稿を書く。
これが病気なら、病気って随分気持ちのいい、やめられないものなんでしょうね。

672 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 16:15:42.52 ID:9A6lyVLT
>>670
美智子が結婚した時すでに30近い年齢だったそうで。
とすると今は80半ば?
その年齢で今だ参与の地位にいるってことは権力はそこそこもっていたのかな、と
思いました。
あーた、やけに引っかかりますね。
そんなのはレスの中身のついででしかないのに。

もしかしてこれが気に入らなかった?
          ↓
小泉心臓がきめた美智子一族だけがギラギラギトギトしてたのだ。

673 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 16:17:58.13 ID:9A6lyVLT
安倍さん美智子封じに動き出してるようですよ。

来期からの宮内庁長官と侍従長に警察出身者をもってくるよう動いているらしい。
陛下はそれを認証するでしょうか?

674 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 16:34:21.07 ID:6N76Ncm6
>>673
逆に公に拒否出来るのかな?
お得意の内々に…なら知らんけど
そんなえり好み、それこそ政治に介入にならないかねぇ

675 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 16:35:53.59 ID:igje4a3O
>>606

色盲連呼だけど、ご理解いただけないや。ごめんねアスペで。

色覚特性自体は問題じゃない。
これを隠蔽して他人を蹴落とすことが問題。
整形もそう。まぶたが下がってどうしようもない人が整形するのは「生活の質の向上」。

ご理解いただけますか。

今は色盲、色弱、色覚異常といわなくなってる、「色覚特性」。

676 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 16:48:50.76 ID:+ckYJn+9
>>672
>その年齢で今だ参与の地位にいるってことは権力はそこそこもっていたのかな、と
思いました。

またまたw 妄想激しいなあ。

日銀参与に名前載ってませんけど。
http://www.boj.or.jp/about/organization/chart.pdf

677 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 17:18:29.61 ID:yeePSSpO
>>675
誰を蹴落としたの?

678 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 17:20:56.83 ID:9A6lyVLT
そうですか、すみません。
だからないならないでいいと上に書いてるではないですか。

美智子さんが結婚したことで正田は華麗なる閨閥を築いた、というのが
眼目な記載なつもりだったので
巌さんのことばかりそれほど突っ込まれるとこまっちうw
子葉突っ込んでないで全体の流れで読んでね。

679 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 17:33:20.33 ID:Hhe09z5G
色覚特性だろうが正田の閨閥だろうが、それを解明するのはいいけど
それが今の問題の解決にどう役立つのって話で。

個人的には、最近の竹田嫌悪派が旧皇族不要説に傾いているのに非常な危惧を覚える。
御一行の盲目的な秋篠宮家ファンが贔屓の引き倒しをするあまり
旧皇族復帰が秋篠宮系を脅かすような被害妄想に陥り、復帰反対して
結局悠仁殿下の代で長子継承に持ち込まれるのではないかと悪い予想をしている。

680 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 17:35:46.02 ID:9A6lyVLT
>>674
>逆に公に拒否出来るのかな?

認証官で調べるとわかるけど 
宮内庁長官と侍従長以外は国にとってもっと重要な地位の人間だとおもう
(少なくとも私の目にはそう見える)
とくに侍従長って国にとってそれほど重要か?

ということで宮内庁長官と侍従長の二人を選定することは
陛下の御意に叶うかどうかがまず第一ということで認証官になってるのだと思うのだよね。
この二人が事実上オモテとウラの人事権をもち
皇室全体(宮内庁全体)を差配している。

このように宮内庁は陛下の管理をすると同時に
陛下の使用人という立場になってる。
昭和時代よく使われた(旧弊な宮内庁に)いじめられる美智子さまの
旧弊宮内庁は旧弊な昭和天皇というのと同じこと。

681 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 17:49:18.75 ID:yeePSSpO
>>679
杞憂にしようよ。
秋篠宮家だからといって全て許してしまうような風潮は本当に危ないよね。

682 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 17:55:20.29 ID:9A6lyVLT
>>675
色覚特性w ある種の障害を個性と言い換えて丸め込むやり方は
いつから始まったのでしょうかね?(平成になってからかな?w)

色の見え方が他人と違うのは事実。 それは明らかに正常色覚者より
不利な色覚である以上、異常は異常と本人が認識していないとのちのち
社会に出てから辛いはず。
(なぜなら社会は正常色覚の人間に合わせて構築されているから)

実際その件でいま眼科医師会から健康診断の見直し要望書が提出されている。
このように言葉を言い換え、検査をせずにごまかすやり方は
色覚異常の持ち主が(生涯にわたり身分を保証されている)皇族でもない限り
限りなく不利にしかなりません。
色覚障害者の生活の向上のためにも、検査は必須です。
この一般国民にとっての不利を無理やり推し進めているのはどこの誰なのでしょうか?

>それが今の問題の解決にどう役立つのって話で。
あります。陛下の美智子切りの後押しになる。
この前も長官人事について警察官僚の話があったのに、結局ダメになった。
これは陛下が首を縦にふらなかったから。
陛下は美智子が怖い。 その美智子の力の源泉は国民世論ですから。

国民は陛下の英断を望んでいる。 ナルマサのみならず美智子にも呆れていると
メッセージを送り続けるのが一番です。
皇室会議招集権のある総理大臣と陛下にエールを。
美智子潰し美智子押し込めのためにネットで彼女の欺瞞をどんどん暴いていくべきです。

683 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 17:58:39.97 ID:Hhe09z5G
>>681
杞憂にしたいね本当に。
美智子さん信者と同じニオイがするんだよね>秋篠宮家ファン

悠仁殿下にたくさんお子が授かれば皇統は守られるから、40年先に考えればいいと
真面目に言ってるのを見ると慄然とする。
愛子女帝を阻止するためには長沢理論を持ち出して
「皇位は預かり物、皇統の独占は許されない」と声高に叫んでいたのに
秋篠宮家は皇統を独占するべきだと思っているんだよ。
男系維持は「雅子愛子にいい思いをさせてたまるか!」の方便に過ぎなかったのが
よくわかる。

684 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 18:10:26.81 ID:9A6lyVLT
>まぶたが下がってどうしようもない人が整形するのは「生活の質の向上」

40代にあった額のしわが80ちかい今ではなくなってしまうのも
眉がつながってしまうのも生活の質の向上ですか?

>美智子さん信者と同じニオイがするんだよね>秋篠宮家ファン
同じでしょう。

685 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 18:10:43.38 ID:3k/wbAII
奥さんに逆らったら恐い目にあう、と刷り込まれているんでしょうから
今更陛下の覚醒はないでしょうね。
美智子さんの実態に気が付く人間が増える事がポイントですね。
幸いなことに美智子さんの評価はアッサリ覆るんです。
美しく聡明で慈悲深い美智子様、にモヤモヤしていたんですよ、皆さん。

686 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 18:30:39.59 ID:9A6lyVLT
陛下覚醒をギリギリまでまって 
もう危篤のときまで覚醒しないのなら その時点で
時の総理大臣が皇室会議を招集するしかないですね。

その時の総理がそれができるだけの度胸があるかどうかですね。

687 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 18:46:31.90 ID:Hhe09z5G
>>684
>同じでしょう。
美智子さんに疑問を感じ始め、ここに来た人たちの中には
秋篠宮家に不遇を強いる美智子さんに対する不満で目が覚めた人も多そう。
美智子さんに対する盲目が秋家に対する盲目に方向転換しただけみたいな。
願わくは、皇室と中の人を区別して冷静に良い方策を考えていきたいものです。

688 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 18:48:54.26 ID:tsV376Zv
>>ID:9A6lyVLT  660他

君はいつも妄想満開で、ずいぶんと居丈高だね。
しかし正論で突っ込まれるとこの見苦しさ。       
       ↓
>「ちょっと読んだけどあまりにも入り組んでて意味がよくわからないw 」
>「あーた、やけに引っかかりますね。
  そんなのはレスの中身のついででしかないのに」
>「巌さんのことばかりそれほど突っ込まれるとこまっちうw 」
>「子葉突っ込んでないで全体の流れで読んでね。」

   しかし最後は絶対引かない。
        ↓
>「皇室会議招集権のある総理大臣と陛下にエールを。
美智子潰し美智子押し込めのためにネットで彼女の欺瞞をどんどん暴いて
いくべきです  キッパリ!! 」

   妄想並べて何を暴くの?
  結局繰り返してるのはこれだろ?         
        ↓
>「天皇が危篤になってからでも会議招集は間に合いますから、
  焦ることないんじゃないの?」
  「>天皇まだまだ元気そうだしね。ナルのが先に(以下略 」

>「美智子さん信者と同じニオイがするんだよね>秋篠宮家ファン
同じでしょう。」

  ふん、結局、誰の為にどう持って行こうとしてるんだ。バレバレ。

689 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 20:14:49.26 ID:EAzcq/Y2
>>669
>皇后陛下のお話の中に「紀子ちゃんはね」とよく登場する
あえてこの辺入れるのはなぜだ
糞婆臭がする。
結局前に出ないのは、秋篠宮家が遠慮してるからなの!
アテクシが出させない訳じゃないのよ!バッシングも宮内庁のせいで、アテクシのせいじゃないのよ!
って糞婆の言い訳じゃないだろうな

690 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 20:56:50.68 ID:9kdSPNsP
>688
>ふん、結局、誰の為にどう持って行こうとしてるんだ。バレバレ。
わからない。なにがバレバレ?

>689
評判良い有名人と知り合いの奴がその有名人の名前を話題に出すのと似てるね
賢婦と評判のきこちゃんとお友達なのを宣伝してるっぽい。

691 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 21:59:02.24 ID:uLUEFQG0
先週号の新潮グラビア記事より

9月最初の連休を前にした13日、秋篠宮一家は静養される両陛下に続いて
葉山御用邸に入られた。
「敬老の日を目前に控え、休みの日を両陛下と一緒にお過ごしになるためと、
悠仁さまが先週6日に無事、7歳の誕生日を迎えられたことを報告されるのが
主な目的でした」(宮内庁担当記者)

これだと当日挨拶できなかったみたいなニュアンスだよね。
でも宮内庁HPによると挨拶受けたことになってる。どういうこっちゃ。

692 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 22:16:19.76 ID:EAzcq/Y2
>>691
悠仁さまが挨拶に御所入りした後
速攻どっかにお出かけしてたよね。
食事は一緒しませんレベルの時間だった
出かけた先は、地震に関する展示だったっけな

693 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 22:21:50.80 ID:rieVipHt
今年も挨拶を受けなかったと読めますね。
もう80の年寄りが子ども相手になにをやってるんだか。

694 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 22:56:44.00 ID:P8VMAUr0
>>685
>美しく聡明で慈悲深い美智子様、にモヤモヤしていたんですよ、皆さん。

ホントにその通り!
実家の母が、美智子さまは何でこんなに顔が変わっちゃったかしらねえ。
皇室でご苦労が絶えなかったというけどねえと、
苦労だけで人の顔ってこんなに変わるか?と
頭にいっぱい???が浮かんでました。25年も前のことでしたけど。
「整形してたからか!」となれば、長年の疑問が
いっきに氷解する日本人が、さあいったい何十万人いるでしょう!?
殆どの日本人にとって、整形して上辺だけ飾る人なんて軽蔑の対象ですからねえ。
美智子サンさあ大変wどうしましょう!

ちなみにウチの娘は、整形だらけの芸能人をみて、
こんなに顔いじって将来どうなるのかって
美智子くらいしか例がないから怖いよね、と言ってます。

695 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:06:46.30 ID:RlxsbGC+
十代、入内前、入内後、なるひと出産後、即位例前後…全部、別人の
ように顔変わっているからな。

顔いじった費用が正田から出ているのか税金からなのかも気になるね。

696 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:16:37.73 ID:9kdSPNsP
昭和時代は正田家。今は天皇家でしょう。

正田家から金が出てるとは思えない。
正田家の兄弟たちも 美智子さんの恩恵に預かる一方
行状に呆れている部分もあって、今距離おいているっぽいですよ。
ご実家騒動だって兄弟たちとあらかじめの話し合いがあれば
あんな醜態さらさずにすんだはず。
父が生きていればあんな騒動起こす前に外に出る前にどうにかしたはず。

その父親ともあまりしっくりいっていたようにも見えなくもない。
 父「覚えてない 完璧主義がちょっと引っかかる」←大当たり
 娘「(昔のことは)忘れた」
美智子さんは母親のことしか頭になかったようです。

697 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:16:47.13 ID:uLUEFQG0
>>692
>悠仁さまが挨拶に御所入りした後
速攻どっかにお出かけしてたよね。

ご挨拶に御所入りされてたのですか。で、婆が速攻出てったと。
そりゃ受けたことにしないと具合悪いでしょうね>宮内庁HP
新潮知ってて書いてるよね。そして暗にぼかしてお知らせしてる。
それがどうして1週間たって急遽葉山で合流?
擦り寄らなきゃいけない都合でもできたか。

>>694
うちの母美智子さんファンだけど、昔一度「あれ?美智子さん整形した?」
とか言ってたよw 黙ってるだけで気づいてる人は気づいてるって。

698 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:19:00.78 ID:9kdSPNsP
今でも人前にでるときは顔中にいろいろ打ってきてる。
顔の張りがだいぶちがうのでわかります。
一回の施術に30〜100万ってところでしょうか?

日本人の医者でやってくれる人もいないだろうから
多分支那人か朝鮮人を使っていると思います。
まあ全て妄想といえば妄想ですが。 
顔がその都度極端に違うのだけは事実ですから。

699 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:23:13.83 ID:uLUEFQG0
銀座にあるよ。なぜかシナ人のお客さんが多い美容外科。
十仁美容外科。昭和のはじめからあるという超老舗の病院。
で、斜め向かいがバーメッカ殺人事件の現場。
あ、正田さん違いだったねw

700 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:30:05.37 ID:mG3egxbh
>>695
>十代、入内前、入内後、なるひと出産後
このころ美容整形なんてあったのか?

701 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:46:58.60 ID:uLUEFQG0
>>699に書いてるでしょ。すぐ近くにシナ人御用達の病院あるって。
http://www.jujinhospital.com/

右に熱烈歓迎のリンクがある。中国語サイトだよw

702 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:48:50.82 ID:uLUEFQG0
↑開院は1931だよ。余裕じゃんw

703 :朝まで名無しさん:2013/09/24(火) 23:54:15.02 ID:AFGHIzmT
そもそも皇位継承者が悠仁さま1名しかいないのが非常事態であるという
認識を持つ必要

これはGHQが皇族を臣籍降下したため。
中南米での工作と同じく、ソ連と同じく君主国をなくすため。

至急GHQの破壊活動を止める必要がある。

704 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 00:12:39.23 ID:23bmKSra
>>603 美智子さんの噂話じゃなくて、自分ではまったくどうとも思っていない、
近所のたばこ屋のおばあさんの噂話だと思って想像してみて下さい。

整形の根拠を示させず、軽蔑して終わると思います。
色弱には気の毒がって終わると思います。

色弱や整形がもしかして真実だったとしても、耳を傾けてもらえなきゃ意味ないです。
美智子さん批判の多いこのスレですら受け入れられない理由を改めて考えてもらえませんか?

705 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 01:28:45.27 ID:XGT9Cqh/
昭和じゃないんだから近所にたばこ屋なんてないよ。
今じゃその辺の街中歩くことのないご本人かと驚いちゃうわ。

整形の根拠なんて、いくらだって写真があるじゃないの。
何もしないであんなに顔が変わるかって。
整形しましたと美智子が告白することはないけどねw

706 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 01:40:27.42 ID:o2hsbwd8
いきなり色弱はだめですよ。 ものには順序があります。
いきなり色弱を出すのは 初めてのデートでパンツに手を突っ込むようなものです。
整形なら耳を傾けてもらえますよ。根拠は上がってしまった眉です。
それと襟足から黒い毛がはみ出しているズラですね。

近所の小母さん同士の井戸端会議を例に挙げてみます。
「今の天皇家にもこまったものね」という話題がでたときに
美智子さんの変な衣装の話をしてみましょう。女なら全員「あれは変」となります。 
センス悪いね、って話からヘアスタイルも帽子も変ということに「必ず」なります。 
その際に整形の話を出します。
眉が上がってしまっているのは明らかですから、そこから整形話に持ち込めます。

これでもうあの人の人格が疑問符が付きます。
さらに話が盛り上がるようならもっといろいろ出していけばいいと思います。
色弱説は最後の最後でいいと思いますよ。出す必要すらないかもしれない。

「なんで秋篠宮さんじゃダメなのかしらね?」と疑問がでたときに
別腹説を出して見ます。 
7ヶ月目のハイヒール運動会の話とか 
秋さんを高い場所に乗せて、手を後ろに回している写真などにあれば、
子を育てた経験のある女なら必ずや深く納得します。

そこまでで十分じゃないですか?
さらに「衣装が変」「センス激悪」話が続くようなら
「色弱」についても出してみるのも面白いかもしれません。

707 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 01:44:37.64 ID:cZHbkIwW
色弱説を出したとたんに、それまでの苦労が水の泡になる可能性のが大きいな。

708 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 01:45:05.77 ID:o2hsbwd8
髪を染めないことを「自然のままに」と(遠まわしに)華子さまをディスっていた
言動を添えれば
ズラかぶっている、整形している、という事実はかなり衝撃です。

あの人が聖女でもなんでもない 性格激悪な糞婆である、と
わかってもらえばいいんです。
聖女の堅い殻を突破すればあとは簡単です。

美智子って存在は生卵の中にいるようなものです。
表の堅い殻を突破すれば中はとろとろで簡単に突き破れます。
表だけ飾ればOKという大陸人のメンタリテイがそうさせたんです。
雅子と全く同じですね。

709 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 01:46:21.88 ID:o2hsbwd8
>707
そう思うなら出さなきゃいい。
話題の盛り上がりからその程度の判断もできないほど
あなたは空気読めないのか?
バカですね。

710 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 01:48:24.25 ID:o2hsbwd8
707みたいな書き込みみると
色弱の話はよほど都合が悪いのだなあ、という疑いが
707の思惑と反対にどんどん濃くなっていくばかりです。

この件は本当にジャックポットみたいですよ。
面白いですね。
美智子はバカだから反応が面白いww
面白いからどんどんつつきましょうね。

711 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 01:48:28.37 ID:cZHbkIwW
>>709
世間が何にどう反応するかもわからないバカよりまし。

712 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 01:58:01.21 ID:cZHbkIwW
かえってあなたの人格や主張を胡散臭く思われ、皇室問題に気づかせる目的には
逆効果だと教えてもらっているのに、
「この話は都合が悪いのね!」というお決まりのオバカ反応が、知能の程度を示してる。
美智子さんを叩くためなら妄想でもなんでも広めたい、というだけでしょ。
皇室の真摯に解決しなければならない問題に人々を導かねばならないこの時
美智子さん批判をする人はキチガイだと思われたらもう誰にも相手にされなくなるよ。
実はそうやって問題の本質を煙に巻くのが狙いなのかねえ。

713 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 03:38:31.10 ID:vQMnTz2T
アンチの歴史はこっちw
外人はお断り。
10世紀以降でも、この無様さ惨めさw
963 宋に服属
994 遼に服属
1126 金に服属
1259 モンゴル(元)に戦わないまま降伏・服属(王朝は逃亡、引きこもり)、
    無抵抗のまま、男の8〜9割が殺され、女は少しでも美人だと連れ去られる
1359 朝鮮建国(太祖・李成桂がモンゴル属国・満州女真族出身、
    しかも、明の属国)
    それでも国内に抵抗皆無w
    (明に国名決定も国政も何もかも決定権のある傀儡国ww)
    李成桂存命中から一族親戚などで内紛・近親殺し合いの日々
1419 応永の外寇、1万8000人の朝鮮軍精鋭が対馬奇襲、
    対馬藩留守番部隊600人に大敗、降伏w 外征しなくなるw
    この年から明治まで、対馬藩にも兵糧などを大量に献上させられるw
1575 両班党争激化、内紛だけ、論争敗者一族を残虐に殺すだけの日々・・・・
1619 服属を求める後金への反撃を計画するも全く戦わず逃亡し大敗w
   そのまま後金に降伏、服属
    三跪九叩頭の礼を求められると、そのまま受け入れ実行ww
1636 清に無抵抗、戦わずに降伏、三跪九叩頭の礼の屈辱再び
    が、そのまま自堕落・無抵抗に服属国に
1910 韓国政府から日本に請願を繰り返し、日本に併合して貰うw
1945 連合国の委任統治を全くの無抵抗で受け入れ、
軽装上陸してきた米ソの軍を拍手・花束で歓迎w
   アジアで唯一、以後占領軍と戦うこともなく南北に分割。
    米ソ中の代理戦争、同胞殺し合い(代理戦争への抵抗も全くなし)、
    北朝鮮の傀儡政権への反乱もなし、傀儡三代目w
    今に至る

714 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 04:02:21.91 ID:c4ijidMz
>>713
自分と違う意見を持った人たちに、
レッテルを張る事で
自分の論理を正当化しようとするのは恥ずかしい事だよ。

715 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 04:12:42.61 ID:vQMnTz2T
>>647
陛下の家庭教師バイニングと皇后の聖心の初代学長シスターブリットが敗戦後日本に来る船で
一緒になってからずーっとツーカーの仲なんだよ。

美智子の母方がカトリックで全部お膳立てをして入閣したんだよ。

雅子の母方もカトリック。

716 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 06:29:30.34 ID:WO+k7wzQ
まだこのスレにはばりついて色盲言ってるの!?
工作員かもしれないねo2hsbwd8は。

>美智子さん批判をする人はキチガイだと思われたらもう誰にも相手にされなくなるよ。
>実はそうやって問題の本質を煙に巻くのが狙いなのかねえ。

ここまでキチガイじみてると、そらすのが目的かもね。
そう思われても仕方ないよこれは。

717 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 06:31:42.58 ID:WO+k7wzQ
>>709
盛り上がってるのは貴方だけで空気を読めないのも貴方ですよ。
バカですか?

718 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 07:35:29.09 ID:j5WM0UFW
o2hsbwd8が大事だと思ってることなんだから書かせてあげればいいじゃん。
読んでる人もいるだろうし(少なくとも自分は読んでる。初めは
はーっていう感じだったけど)。気に入らなきゃスルーして別の話題を
提供すればいい。前にも言ったけどそういうやりとりが延々続く方が
不快だし疑念がわく。

719 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 07:58:28.07 ID:j5WM0UFW
>>664
>政財界が見放した美智子に官界だけが意義を見出した。 
>どうでもいいポンコツぐらいはくれてやった。

そのポンコツが雅子ですかw まああのナルじゃ旧勢力以外じゃ
それぐらいしか来なかったんだろうな。かつ反日勢力が推した娘で。

720 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:16:04.07 ID:uGQVtI0k
画像版で「ナルちゃんの父親はあの新聞記者」と写真入でしつこく連呼され続けていた時には
まったくスルーしていた美智子さん擁護が色弱疑惑には過敏に反応するところが面白いですね。
放っておけない話題である事は確かなようです。

721 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:22:40.02 ID:AMx0IXQL
>>718
このスレのルール
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※
を尊重しなくてもいいという意見なら、別スレへ行った方がいいんじゃないのかな。

722 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:23:48.99 ID:AMx0IXQL
>>720
このスレで「ナルちゃんの父親はあの新聞記者」をしつこくやったら、同じ反応が来ると思いますけど。

723 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:25:50.99 ID:AMx0IXQL
最近になって美智子さんの実態に気がついた人は知らないかもしれないけど、
このスレは昔からソースにうるさいですよ。

724 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:26:53.28 ID:j5WM0UFW
ということはやっぱり陛下の子なのか>ナル
まあサーヤとの似具合からしてそう考えるのが順当か。
じゃあ入院台帳はなんでなくなったんだろう?

725 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:32:01.81 ID:j5WM0UFW
>723
そう?わりと初期からいるけど、前はもっと自由に書けてたけどな。
もちろんソースソース連呼する人もいたけどな。書かせまいと
食い下がるのもスレの進行を阻害するから、嵐扱いしてスルーすればいいと
思うんだけど間違ってますか。

726 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:37:02.64 ID:AMx0IXQL
>>725
間違ってますね。
このスレは議論板にあるんですよ。
脳内根拠の逝っちゃった人相手に、議論は成立しません。

727 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:41:36.34 ID:uGQVtI0k
仮に美智子さんが色弱であると確定した場合には派生する問題は多々あると思うんですが、
美智子さんが色弱であったとしても地位も評価も揺らぎはしないって自信はないんでしょうか。

728 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 08:53:57.98 ID:AMx0IXQL
>>725
>嵐扱いしてスルーすればいいと思うんだけど間違ってますか。

こういうことをしたいのなら、美智子叩きの妄想憶測自由の雑談スレを立てたらいいんじゃない?

729 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:00:45.02 ID:61H24D4f
そうですね。何でもアリのスタンスでした。岡ネタもOKと。
何でもOKと連呼してたのは実は私なんですがw
疑問を自分で抱え込むことの問題の方が大きいと思ったので。

皇室ネタはソースの確定が難しい。
前スレ終わりごろにもそんな話でましたよね。
とりあえず何でも出しておいて、大勢の脳みそに入れておく。

後から「ああ!」と納得するネタが出てくることがありますから
仕舞いこむことはよくないと思ってます。

ナルちゃんパパネタだって出しておくべきですよ。
だから722みたいな書き込みがあっても「なにそれ?」が入らないわけだし。

730 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:02:35.99 ID:j5WM0UFW
>>727
地位は揺らがないでしょう。今更。評価の方は色盲でなくても
やってることが売国奴に横領に詐欺なんだから明らかになればひっくり返るでしょう。
やばすぎてどこも書かないけど。口コミでもなかなか話すのに抵抗のある話だしね。

731 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:15:47.67 ID:uGQVtI0k
「美知子さんは色弱」の根拠を出せと言ってる方は
「美智子さんの色覚は正常」の根拠を出せない訳でしょう。
つまり双方ともに根拠無しで議論を進めている点では同類なんですよ。
そこに議論版の俎上に乗せる意味があるんじゃないんですか。

732 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:16:53.98 ID:AMx0IXQL
>>731
ソースの有無の意味が分ってないんじゃない?

733 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:19:32.81 ID:AMx0IXQL
「妄想憶測OK、嵐はスルー推奨」、ご一行がとことん身についてるんだね。

734 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:40:33.34 ID:j5WM0UFW
>>715
>陛下の家庭教師バイニングと皇后の聖心の初代学長シスターブリットが敗戦後日本に来る船で
>一緒になってからずーっとツーカーの仲なんだよ。

>美智子の母方がカトリックで全部お膳立てをして入閣したんだよ。

父方じゃなくて母方?それと聖心と仲が良かったのは昔でしょう。
今は結構嫌ってるシスターもいるそうだし、愛子さんの転校も
直々に交渉して断られたようだし。まあ眞子佳子さんならともかく
あの子とあの親じゃ断るのが普通だけど。

735 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:43:23.68 ID:XGT9Cqh/
>>720
隠す森を作る為の植林だよ>記者の子ww
捏造話の中にばらされたくない真実を隠したいんじゃないの?
ナルは陛下の子だよ。何かで見た昭和天皇と声や話し方がそっくりで
こんな盆暗でも確かに皇統を継ぐ人かと思たものだわ。

736 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:52:42.13 ID:j5WM0UFW
>>735
>捏造話の中にばらされたくない真実
よく実家で逢引してたとかシナチョンと繋がってるとかそういう話かな。

>ナルは陛下の子だよ。何かで見た昭和天皇と声や話し方がそっくりで
>こんな盆暗でも確かに皇統を継ぐ人かと思たものだわ。
なら今の状況はつくづく残念だね。総理が次期長官と侍従長を警察出身に
するそうだけど、早く現実面で解決するといいな。
誰かが死んで、というのではなく。

737 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 09:56:19.29 ID:61H24D4f
>735
私もそう思っています(が、今のところ保留)
ナルちゃん 画像掲示板のアラシは色々な疑問の最後に
ナルちゃんパパネタを持ってきて全ての疑問をネタに落とし込んでるな、と思います。
色覚異常ネタは反応がすごくて面白いです。

>「妄想憶測OK、嵐はスルー推奨」、ご一行がとことん身についてるんだね。
ご一行は スルー ではなくて あぼん 推奨ですよ。
目にも入れないようにしているんです。
どのようなネタであれ、アラシであれ 目には入れておくべき。

例の日王=糖質野郎も流出騒ぎ以後来ないですねw 
等質じゃなかったってことでw

738 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 10:02:21.42 ID:61H24D4f
>総理が次期長官と侍従長を警察出身にするそうだけど、

総理がそう思っても陛下が承認するか、ですよ。
警察官僚を宮内庁に入れる=宮内庁を是正する第一段階ですから
陛下がそれをうけいれ 美智子のくびきから離れられるかどうかが
今試されてます。

これでも潰れたらもう陛下はまだ度胸決めてないってこと。
これからも粘り強く説得していくしかない。その際の後押しが世論(ネット世論)です。

最終的には陛下を見捨てて陛下の命をまたず
皇室会議を招集するしか手はなくなる。
今はまだ厳しいです。会議メンバーが拮抗している。

739 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 10:13:21.76 ID:j5WM0UFW
>>738
逆に陛下が承認せず一存で今のまま留任させることってできるの?
留任の場合も内閣が引き続き任命する形じゃなかったっけ?
陛下が留任させろって言って内閣が拒否することって難しいのかな。やっぱり。
もともと旧勢力を追い出して官僚上がりを入れたのもその手だったんだろうし。

でも今となっては来ようっていう人も数少ないだろうな>官僚上がり
テレビで叩かれ悪し様に言われるだけの美智子の犬になろうっていう人。

740 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 10:36:16.95 ID:j5WM0UFW
会議メンバーはこれか。

1.皇族(二人)       正仁親王      正仁親王妃華子
2.衆議院議長及び副議長    伊吹文明(自民) 赤松広隆(元民主)
3.参議院議長及び副議長   山崎正昭(自民) 輿石東(民主)
4.内閣総理大臣       安倍晋三
5.宮内庁の長(宮内庁長官) 風岡典之
6.最高裁判所の長たる裁判官(最高裁判所長官)及びその他の裁判官一人
              長官・竹崎博允(麻生内閣任命)

興石と風岡が入ってる時点で無理があるなやっぱり。

741 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 10:45:46.25 ID:61H24D4f
この前のときつぶれたじゃないですか>長官人事

もちろん認証書が皇居に届いてから「署名しないよ」はどうかと思いますが
署名するかどうかをあらかじめ陛下側と打合せはしていると思うのですよね。
以前はね、もう陛下はめくら判押してるだけだと思っていたんですが
今は 違うのだろう、と思っています。

宮内庁長官と侍従長は特に違うだろうと。
平成の終わりにこの二人が交代したことで ほぼ確信を持っています。
 ことによると他の認証官(大臣や大使なんかにも)陛下の意向が反映されている
 可能性もあります。

昭和時代はめくら判だったのかもしれない。
どこかの週刊紙(たしかポスト?)に
「陛下は(昭和時代とちがい)内容をよく確認し納得した上で御名御璽する」という
記事が掲載されたことがあります。
まるで昭和天皇が阿呆なような書き方でしたけどね。
これって裏返せば「納得しないことにはハンコ押さないよ」でしかないですよね。
2年ぐらい前にどこかにスネークがありましたよね。
(陛下が御名御璽をタテに、「あることを」ごり押しをした)そのあることが何にだったか忘れたけど。
       ↑ 
 これを読んで ポストの記事を思い出した。    

ということで>>731が効いてくるとおもう。
明らかな否定ソースが無い場合、全て疑ってかかる必要がある、ってこと。

742 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 10:58:33.86 ID:61H24D4f
>>740
赤松もいるし それに火星ちゃん御夫婦もどう転ぶかわからない。
皇族は陛下のご意思を第一にするはずだから
陛下が招集にGoをかけてていない場合反対に回る。

最高裁の二人も陛下の認証官です。
陛下のご意思に逆らうと翌春にはクビが飛びますからね。
ということで今の段階ではかなり厳しいと思います。

政府高官で陛下の認証を受けないのは
総理大臣と両院議長(副議長)だけです。
こうやって国民は(間接的に)陛下をけん制してることになる。

安部さんを後押しするのはネット世論。
だから美智子を神輿とするそのバック(特亜と朝日、その他売国勢力)も
必死にネット世論の形成をつぶしに来ている。
日本は錦の御旗=陛下を担いだ人間が官軍。今は美智子が担いでいる。

743 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 11:12:52.65 ID:61H24D4f
皇室会議招集権のある内閣総理大臣が陛下の意に反して招集しても

全10人のメンバーのうち
皇族2人と宮内庁長官は陛下の意に逆らわない。
両院副議長は慣例的に第二会派から出るので反与党。
最高裁の二人も陛下の認証官。

以上7人が反対に回るとすると否決ですね。
危ない橋は渡れないので陛下の意に反して招集することはあり得ない。

陛下が危篤となり、意思の確認が取れなくなったときしか
招集のチャンスはないではないだろうか?

744 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 11:42:08.22 ID:yiRYo7kc
汚和田父が氏ぬか重病で活動不能になれば、
東宮を取り巻く情勢は劇的に変わると思うよ。

現状では汚和田父=実質的東宮大夫なのだから
アレが活動不能になればマサコ卑をコントロールできる者はいなくなる。
さらに擁護者もいなくなるから、醜聞垂れ流し状態になるはず。
ジジンの再起不能を祈念するのが庶民の採り得る唯一の策。

745 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 11:42:29.89 ID:8AbbGuW8
ソースを持って来ても、秋篠宮さまはスルー。
贔屓の引き倒しを続けていくんですか?

746 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 11:46:04.28 ID:8AbbGuW8
×秋篠宮さま
○秋篠宮さまへの仕打ち、及びそれ故の、秋篠宮さまの在り方

747 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 12:21:43.26 ID:cZHbkIwW
>>731
じゃあ、美智子さんは男だった!という妄想も自由になるよね。
美智子さんは女だ、という証明ができない以上、男だという推測も否定できない、
だから男だと力説してもいいとw

748 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 12:25:51.05 ID:cZHbkIwW
>>737
>ご一行は スルー ではなくて あぼん 推奨ですよ

違いますよ。
御一行はスレ2桁の頃からスルー推奨。
ある時期までは「花珠パール作戦」というのがテンプレにもあったぐらい。
嵐は相手にされないと枯死する、それを待ちましょうというテンプレです。
それにご一行でも妄想は厳禁。
憶測でもひどいのは必ず注意する人がいます。

749 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 12:50:28.26 ID:61H24D4f
>>747
いいと思いますよ。 私なんて雅子はおっさんだと思ってますしw

>748
AAアラシでもない限りすきに書き込めばいいと思う。
する―は推奨ではなくて 各自で判断する、ということでどうです。
要するにその説に求心力があるかどうかが全ての価値です>ネットの書き込み

美智子男説を747さんが出してそれを無視できない美智子ちゃんが
「生理がきつくて今週の公務はお休み」と言い出すかもしれませんww

750 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 13:22:45.65 ID:E23AADz+
>>749
何度も言うけど、妄想憶測禁止のルール無視で好きに書きたいなら、
議論板以外に別スレ立ててそこで自由にやったらどうですか?

751 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 13:23:45.52 ID:FgWsQl1C
妄想、憶測は禁止事項になっている以上、どんな理由であれここで書き込むのはルール違反だと思う。
そこから何かを見出したいのなら、妄想、憶測自由のスレを立てればいいので?
議論版は、揶揄や中傷で相手を貶めることが目的ではない。

752 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 13:29:06.65 ID:FgWsQl1C
>>750
かぶりました、すみません。

753 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 13:29:40.17 ID:E23AADz+
>>749
このスレのルールが気に入らず、別スレを立てて出て行った人は過去にもいる。

【両陛下】皇室の行方【東宮】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290405244/

このスレのルールが守れず好きに書きたいならそうしたらどうですか?

754 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 13:35:32.33 ID:E23AADz+
>>749
>要するにその説に求心力があるかどうかが全ての価値です>ネットの書き込み

求心力なんてw
民主が政権取る国なのにw
簡単に騙されるバカが多いとい現実が分っていないようですね。

755 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 13:48:29.66 ID:E23AADz+
「こう思ってる」「こう思ってる」だけで繋げたレスに、一定の賛同者がつき、あたかもそれが真実のように語られる。
このいう現状があるのに、求心力ねえw

求心力というなら、美智子擁護を説得できるかどうかですよ。
美智子擁護は否定見解に必ずソースを要求します。
グレーの服を着ていたから色盲。
バカが妄想してると嘲笑されるだけですね。

美智子叩きをしたいだけの集まりの中で、根拠のない妄想を繰り広げて、「求心力」。
どこまで独りよがりなんだw

756 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 14:20:11.05 ID:j5WM0UFW
>>744
陛下が美智子から距離を置けない今の状態である限り、
缶切り、ナル、美智子のうちのいずれかが死ななければ
解決しないってことですかね。やはり。
一番最悪なのは今のまま陛下が死ぬこと。

757 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 14:39:50.83 ID:E23AADz+
妄想を許しているかぎり、美智子批判は求心力を持ちえない。
大半の人はこの見地から妄想を批判してる。

これが、閉じた社会で信者同士盛り上がることを「求心力」と思っているバカには分らない。

758 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 14:52:34.73 ID:61H24D4f
>>755
>グレーの服を着ていたから色盲
グレー以外にもいろいろ書かれているのに
そればかりに反応しても・・・

>美智子擁護を説得できるかどうかですよ
ネットに生息しているらしい美智子擁護は何を言っても書いても
聞く耳持たない、というか耳を閉じてしまうのでいまさら何を言っても無駄でしょう。
あのかたくなさは工作員も大勢を占めると思います。

>美智子擁護は否定見解に必ずソースを要求します
否定見解は他に幾らでもあるではないですか。
(それとてもソースと言いきるには少々ゆるいと思いますが
  確実なソースがあれば 美智子は雅子のようになっていると思います)
耳を傾ける気になった擁護者にはそのようなものを提示しておけばいいのではないですか?

>妄想を許しているかぎり
皇室報道は全て妄想にしかなりえないです。
だって私たち庶民には直接接触する方法がないのだから。

21億かけて耐震工事をしたばかりの三殿が震度4程度の地震で足元も危ないほど
壊れてしまったと報じられました。この耐震工事は妄想だったのでしょうか?
それとも足元も危ないほど壊れたのが妄想? 
にしてはこの記事に対して宮内庁から是正要求が出ません。どちらが本当?

759 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 14:54:37.44 ID:j5WM0UFW
今更正田美智子が色盲である、すなわち本物の正田美智子でなかったとしても
現状は変わらないよね。本物であろうとなかろうと我欲を抑え
ちゃんと浩宮にふさわしい嫁をあてがっていればこんなことにならなかったし
こういうスレが立つこともなかった。

760 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 14:57:27.44 ID:XGT9Cqh/
美智子叩きをしたいだけの集まりって…
根拠は決めつけている人の心象でしかない感じですね。

ところでさっき宮内庁に久々電凸しました。以下要約。
この頃の天皇陛下は、いつもいつも同じグレーのシャツと
ベルトなしスラックスで出まし。
はっきり言ってみすぼらしい着た切り雀、
近所の年寄りの散歩レベルの服で出歩く。
これが日本国の天皇なのか、お気の毒だし、いかがなものか。
隣りの美智子サマはというと、同じ服を着ているのを見たことない程。
いつでもお誂えの洋服をあれこれ装い、アクセサリーもつけてお出まし。
ご夫婦としてアンバランスに過ぎないか?
今後も報道を見ています、陛下の服装にもう少し配慮願います。

陛下にみすぼらしいカッコしているのは、まぎれもない事実です。
それが真実誰のせいかは、妄想の世界に委ねるしかありませんけど。

761 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 14:57:50.48 ID:61H24D4f
美智子さんは入内以前から嘘ばかりついています。
嘘ばかりついて本当のことは何一つ分からない人が
法からもマスコミからも守られている。
このような人から流れて出てくるものは 全て誰とも知らぬ「関係者」からの伝聞です。

この伝聞は誰から出ているのか分かりません。
辻褄の合わないおかしな部分に突っ込むことは許されていません。
行動は全て宮内庁が管理していることになっている。
都合の悪いことは全て宮内庁の指示でなされている、と言われ
あるいはマスコミが勝手に書いているということになる。

このような存在に対し、あなたの言う確かなソースってどこにあるのですか?

762 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:00:06.75 ID:61H24D4f
>759
変わりませんね。 ただ美智子さんのもつ秘密が一つ一つ暴かれていくことにより
彼女自身が変わらざるを得なくなる。

私は彼女が誰かに脅されている説をとっているので
その脅されているネタが全て表にでてしまえば もうそれ以上脅されない、と
思っています。
そのため、考えられるあらゆる可能性(はっきりと否定されたものを除く)を
探ることは無駄ではないと思ってる。

763 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:00:17.53 ID:j5WM0UFW
>>760
乙でございます。あちらはなんと答えてましたか?「いいえ、そんなことは…」
「はい、承りました」って感じでしょうか。

764 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:00:48.80 ID:XGT9Cqh/
>>760 
× 出まし →  ○ お出まし

765 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:03:02.94 ID:E23AADz+
>>758
>そればかりに反応しても・・・
グレーの服以外にも、根拠のない妄想ばかり。

>聞く耳持たない、というか耳を閉じてしまうのでいまさら何を言っても無駄でしょう。
いつも妄想展開なら、聞く耳を閉じるのは当たり前なんですが。

>皇室報道は全て妄想にしかなりえないです。
それはあなたが思い込みしか持たないからでしょう。
美智子さんの東宮擁護、明確な言葉で表に出ています。

766 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:05:01.03 ID:XGT9Cqh/
>>763
「はい、わかりました。」くらいの感じかな。
でも最初電話に出た時は、受けて立つ位の声色だったけど
切る時はかなり神妙な雰囲気だったよ。

767 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:06:05.14 ID:E23AADz+
きちんと表に出ている部分を確実に掬い取って批判する姿勢、
そういうものしか世間に対する求心力はないということが、どうして分らないのかな?

768 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:08:44.30 ID:j5WM0UFW
>>762
>私は彼女が誰かに脅されている説をとっているので
自分もそう思ってます。

>その脅されているネタが全て表にでてしまえば もうそれ以上脅されない、と
思っています。
そうかなあ。そんなに甘くないと思うけど。ネットの一部のネタになるのと
暴露本が出るのとでは違うよ。

769 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:12:38.94 ID:j5WM0UFW
>>766
レスありがとうございます。そうですか。天皇皇后宛に来ることって
そう多くはないでしょうしね>神妙な雰囲気
あれ、みすぼらしいっていうより風邪ひかないか気になる感じだわ。

770 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:16:08.35 ID:61H24D4f
>いつも妄想展開なら、聞く耳を閉じるのは当たり前なんですが。
なぜそう、けんか腰ですか?
色弱説なんてマコオタでしか出ていない。ここに移植されてもまだ5日ぐらいでは?

>美智子さんの東宮擁護、明確な言葉で表に出ています。
それならばなぜ、いまだ美智子擁護が大勢を占めているのでしょうか?
美智子さんの東宮擁護 愛ちゃんのお友達になにも言及しなかった等を
出しても 擁護者は聞くみみ持たずですよ。

771 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:22:51.82 ID:E23AADz+
>>770
>それならばなぜ、いまだ美智子擁護が大勢を占めているのでしょうか?

あなたと同じように、思い込みに固執する人が多いからです。
思い込みを解く唯一の方法、それは妄想ではなく事実の力です。

772 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:38:21.80 ID:61H24D4f
>それは妄想ではなく事実の力です。

それは分かります。

が、ではあなたの言う事実って具体的になんですか?

773 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:39:39.57 ID:61H24D4f
思い込みを解かないよう 耳をふさぐように言いたてる人がいます。
あぼん推奨ってやつですが。

耳をふさぐのは危険ではないでしょうか?
あらゆる情報を洗い精査していくのは人の力です。

774 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:41:20.53 ID:E23AADz+
美智子さんのバックについて語れば、美智子さんを疑っていない連中にバカにされるだけ。
「そんなものいるかw」と確実にバカにされ、相手にされない。
何の効果もない批判。
仲間内では盛り上がれる。

でも東宮擁護の言葉を行動を、妄想ではないと証明できる表に出ている分を確実に積み上げれば、
分る人は少しずつ出てきます。

775 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:51:27.84 ID:c4ijidMz
>>773
どうして反発の大きい色盲に固執するんだ。
今上虐待説の方が有意義だと思うよ。
この頃肌寒いから風邪ひくよね。

776 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 15:51:49.47 ID:E23AADz+
>>772
>ではあなたの言う事実って具体的になんですか?

公に美智子さんが語った東宮擁護の言葉、英国行き指示、
女性宮家に関する一連の行動(側近の女性宮家要望発言放置、両陛下女性宮家要望に訂正なし)

777 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:00:28.51 ID:j5WM0UFW
>>775
発病狙ってるのかな、とさえ思ってしまう>薄着
中暖かい肌着着てるとか?着てないだろうね。たぶん綿の白シャツ一枚。
周りも何も言えないんだろうな。余計なことすると美智子がヒス起こすから。
電車の中で足おっぴろげて寝てる愛子さんに誰もタオルかけて隠してあげないのと同じで。

778 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:17:14.44 ID:E23AADz+
>>773
>あらゆる情報を洗い精査していくのは人の力です。

主張内容が滅茶苦茶、精査どころの話でない。
どうにでも取れることを強引な関連付け。

グレーの服(老人がグレーを選択してもおかしくない)
ナルに免許がない(ナルは隠ぺいの為不正に取ろうと思えば取れる立場なのに取っていない)
色覚検査の廃止(完全に他に原因がるあるのに、愛子誕生と強引なリンク)

779 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:17:57.98 ID:61H24D4f
>>775
別に色弱に拘っているわけではなくて あらゆる情報に対して
「ばかばかしい」と耳をふさぐべきではない、と言ってるつもりです。
たとえば 美智子実は男説 とか 明治天皇すり替え説も同様。切り捨てるべきではない。
最初馬鹿馬鹿しくみえていたものが その後の追加情報で段々真実味を帯びてくることが
何回もありました。

今上虐待は (つい先週までは暑かったので)暑い中上着を着せる方が虐待では?
美智子聖人説を取る人間にとって なぜ今上の上着を美智子が剥ぐ必要があるのか
あるいは剥ぐ権限があるのかそれこそ不思議に取られる。
むしろ「そんなことまで美智子さまのせいにするなんて」と基地外扱いされます。

>東宮擁護の言葉 
あのお言葉は特段擁護に見えない と言われたら? 
>英国行き指示、
ソースなし
>側近の女性宮家要望発言放置、両陛下女性宮家要望に訂正なし
外務創価にのっとられた宮内庁職員が勝手に言ってるだけ

>余計なことすると美智子がヒス起こすから
それはこのスレの住人にとって説得力ありますが
美智子を聖人だと思っている人にとってはばかばかしすぎて笑っちゃいますよ。

780 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:23:31.19 ID:GSjn4WR/
>今上のお支度
今までは取り繕っていた諸々が、美智子さんの加齢とともに隠しきれずに顕著になってきたのでは。
美智子さんのかかあ殿下ぶりも最近顕著だし(例、ヒラリー訪問時の今上の扱い等)
よく探せば昔から今上をないがしろにしてた例はたくさんあったけどね。

そういえば、東宮一家も益々醜態が露わになって来て…w
ナルの顔の傷(パンチ痕?)なんて見るも無残な状態だし、雅子&愛子は言うまでも無い酷い惨状。

781 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:24:40.38 ID:E23AADz+
他にもあった。

自分が色覚異常を指摘したら、美智子さんが「きれいな色ですね」と言った。

これらが洗い精査した内容?
ソースのない話でも、どこかに裏付けるものがあれば別だが、そういうものは一つもない。

782 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:26:30.93 ID:t+sZbds/
>>771
確かに世間一般とか、皇室に無関心な人たちには、
現皇后を褒め称える人たちが多いですね。

783 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:31:09.21 ID:c4ijidMz
>>779
じゃあ、自分の言い分が聞き入れられないから
ムキになっている子供と言い換えてあげる。

784 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:31:21.11 ID:E23AADz+
>>779
>あのお言葉は特段擁護に見えない と言われたら? 
>外務創価にのっとられた宮内庁職員が勝手に言ってるだけ

そう言われてもいんですよ。いずれ気がつきますから。

美智子さんの「健康と通学で苦しんでいる東宮」
このスレでも、この発言で気がついたと言う人が多かった。
それが何が大切かを示していると思います。

785 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:32:38.37 ID:61H24D4f
>色覚検査の廃止(完全に他に原因がるあるのに、
完全に他に原因がありますか? あるようには見えないのですが?
だからあらゆる情報を切り捨ててはだめ、と言ってるだけで。

今日は私は大量に書いてますが、色覚について書かれたのは以下の文です。
言いたててるのはむしろ別な方の方では?

>色覚異常ネタは反応がすごくて面白いです
>グレー以外にもいろいろ書かれているのに そればかりに反応しても・・・
>色弱説なんてマコオタでしか出ていない
>別に色弱に拘っているわけではなくて

786 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:38:19.36 ID:61H24D4f
>自分が色覚異常を指摘したら

自分 とか勝手に付け加えないように。
あなた、一体誰とたたかってるのか?

>自分の言い分が聞き入れられないから ムキになっている子供と言い換えてあげる。
ムキになっているのはむしろあなたの方では? 

どのような情報も切り捨てるべきではない、と書いているだけです。
子供でも結構。若返りは嬉しいですね。

787 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:41:05.99 ID:E23AADz+
>>785
精査に絡めて、色盲説論者の根拠を挙げているだけですけど。

色覚検査については、上の方になぜその時期に廃止されたかについて書いています。

788 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:42:48.40 ID:E23AADz+
>>785
>あらゆる情報を切り捨ててはだめ

どこに情報があるんですか?
あるのは情報ではなく、思いつきでしょう。

美智子色覚異常を示した報道がどこかにあるんですか?

789 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:43:01.79 ID:8AbbGuW8
あのう…
今上のお出ましの御衣装は、
侍従などが決めたりしてないんでしょうか。

790 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:50:47.59 ID:cZHbkIwW
>>784
雅子さんのことを「大切な家族」とも言ったよね。
確かに家族であるのは事実だから、皇后がそう言うのはしかたない、というのが信者の言い分。
でも竹田が「皇太子はエライ」とか「雅子様は病気だ」と言ったら
同じ事実(ということになっている)を述べているだけなのにも拘らず
「竹田は黙ってろ」と憤慨されているw
ageているわけじゃないし、公にsageるわけにいかないでしょ、と反論すると
「sageるわけにいかないなら黙っていればいいのに、わざわざageてるから東宮擁護だ」という論理。
美智子さんには寛大なのにw

つまり、気づく気がない人は何をつきつけられても気づくのを拒否する。
そこへもって思い込みの上に思い込みを重ねた色弱だのすり替えだの
言ったら、鬼の首をとったみたいに拒絶されて以後リカバリーは難しい。
美智子さん批判はオオカミ少年になってしまうんだよ。

791 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:54:53.59 ID:61H24D4f
>美智子色覚異常を示した報道がどこかにあるんですか?

んもー 私が自主的に書いたのは
>反応がすごくて面白い  だけなのに どんどん私にばっかり聞いてくるよお。
聞かれたら書かないわけにいかないし、書いたら「言いたててる」と言われるしw
E23AADz+ この人の方がよほど色弱ネタかきたててるよw

私は個々のネタについては書くつもりはない。
あらゆるネタはネタとして大事にしましょうという以上のことはないです。
思いつきでもいいと思う。
私自身は(少し前までお笑いネタだった)明治天皇すり替え説を
今では結構信じている。
それがお笑いからマジネタに変わる心の経緯があったから 
あらゆるネタは切り捨てられない。
ここは元々 「両陛下について」「不満」と「疑問」を語るスレですから
あらゆる疑問に胸襟を開く態度は間違いではないのでは?

で、美智子男説についてはとにかく
雅子のことはおっさんだと思ってますよ。
セックスチェックしたらY染色体がうようよしてるんじゃないですかね?

792 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 16:57:36.72 ID:E23AADz+
>>790
>つまり、気づく気がない人は何をつきつけられても気づくのを拒否する。

情報の質の問題ではなく、本人の問題ですね。
思い込みを捨てること=自分を否定すること、なので抵抗感があって捨てられない。

そういう意味でも、客観的な情報が受け容れられやすい。
淡々と事実を提供することで、少しずつ気づいてもらう。

793 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:14:36.75 ID:cZHbkIwW
>>792
>思い込みを捨てること=自分を否定すること、なので抵抗感があって捨てられない。

客観的なソースと裏づけのない色弱説、すり替え説に執着しているのも
同じタイプの人たちなんだと思う。
それに加えて、ちょっと等質的な自意識過剰もありそう。
色弱説を唱えたら「きれいな色ですね」で答えが返ってきたとかw
宇宙人がいる、と言ったらUFOから返信があって、みたいなw

794 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:14:42.49 ID:8AbbGuW8
秋篠宮さまですが
産児制限があったと、認められない方々は
「秋篠宮さまが」と、言って「結果良かった。親王で」
と、おっしゃいます。
その後、すぐ公務に復帰せず
ゆっくり静養され、なんならもうお一人とかって思ったんですが、
「すぐに公務、素晴らしい!」で。

すこーし見ていますと、秋篠宮さまは
両陛下の尻拭い、露払い、追認、そんな発言をされています。

公務復帰は、お金が無いから…。でも、親王の養育費用をお断りする。
学習院に行くと雅子とアイコが…。いや、親王殿下の命に関わるなら、警備いただこうよ。

ちょこっと疑問持つと
「結果良かったんだから、もういいではないか」
「やんごとないお方には、それなりの理由が」(同じ口でやんごとないry)
ちゃんと、秋篠宮さまをお護りしようとしてない気がする。
贔屓の引き倒しをしている。

批判では無い。たとえば
「親王殿下万歳!!」「妃殿下、どうぞごゆっくり!!!」
ってだけだわ。
あともうお一人。それが内親王殿下であっても
少なくとも女性宮家云々に、
現存の内親王は巻き込まれていなかったはず。

795 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:21:42.14 ID:cZHbkIwW
は?
現存の内親王方は思いっきり女性宮家に巻き込まれそうですが。

796 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:26:59.14 ID:QEYSPuoT
>>793
同じタイプ説に同意です。

なんていうか、自分、なんですよね。
自分の説、自分の思い込み、自分の解釈、これにひたすら固執する。

自分も誰かの妄想に説得されたわけじゃないだろうにね。

797 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:32:11.45 ID:8AbbGuW8
いや。
秋篠宮両殿下に、親王殿下御誕生後
ゆっくり静養されもうお一人って意味です。
そのお一人が親王殿下であれば、万全でしたが
たとえ内親王であっても、現内親王方々には
女性宮家当主だの考えず、さっさと降嫁していただける
って意味です。
(お呼びでない女王殿下が出張ってきてるのは、
おいといて)
書き方が拙くて申し訳ありませんでした。

798 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:41:04.20 ID:cZHbkIwW
>>797
悠仁殿下の下に生まれるお子様が親王でなく内親王であっても
秋篠宮家の内親王方が女性宮家当主を考えずさっさと降嫁していただけるとは
どこから思われますか?
秋ご夫妻は女性宮家に積極的だという印象を持っていますが。

799 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:52:16.64 ID:xllR1POp
つか明治天皇ですりかわってんだからさ
今四代目?

800 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:52:31.13 ID:8AbbGuW8
>>798
なぜ、秋篠宮両殿下が女性宮家に
積極的だと、思われたんですか?

801 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 17:59:29.99 ID:cZHbkIwW
>>800
野田政権下で女性宮家問題が現実的な課題としてスタートを切った時、
陛下が女性宮家についての意見をきくべく東宮夫妻と秋篠宮両殿下を呼んでおられる。
東宮夫妻は参内せず、秋ご夫妻は参内した。
女性宮家は両陛下の意向だから、つまりこの参内は
「陛下にお礼を申し上げなさい」という計らい。
秋ご夫妻は乗り気だという意味の週刊誌記事はたくさんありましたよ。
東宮夫妻が参内しなかったことを美智子さんは大変怒っていた、だったか
ショックを受けていただったか、それも記事になった。

802 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 18:17:07.43 ID:XJcwzl2A
美智子さんにしてみれば「あなた達(ナルマサ)の為なのに!」と言いたかったでしょうからね。
ナルマサは、昔はともかく今となっては、
贅沢に食っちゃ寝できて愛子ちゃんの一生が守られればOKなんじゃないか?と、たまに思う。
ナル天皇もマサ皇后も、美智子さんやowd父が固執してるだけだったりしてね…
愛子ちゃんだって嫁に行かなければ、女帝や宮家当主にならなくても皇室内で一生を終えられるし。

803 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 18:24:03.61 ID:8AbbGuW8
>>801
私は、秋篠宮両殿下が眞子内親王殿下を
国際基督教大学へ進学させた時点で
てっきり、女性宮家当主どころか
斎宮のお務めさえをも、お断りかと思っていました。
その時点で、既にご降嫁させる未来図がおありだったかと。

たまたま()恋愛結婚ゆえ()の妃殿下が、ミッション系の学生だったというのと
宮家当主がってのと意味が違いますから。
なので、眞子内親王殿下の女性宮家当主への道は
とっくに閉ざされたと思っています。
もちろん、進学先に美智子さんがいろんな意味で
喜んだとは思います。(皇室初のが大好物ですから)
人身御供に見えました。
そういえば、紀子妃殿下が「それでは私が」と
そもそも皇族生まれの女性の仕事を、お受けしようという美談もあったような。
眞子内親王殿下には、そういったお務めは無理だと
進学を持って、やんわりお断りされたと思っていました。

804 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 18:51:57.32 ID:Fs7XVezX
>>790
>雅子さんのことを「大切な家族」とも言ったよね。
>確かに家族であるのは事実だから、皇后がそう言うのはしかたない、というのが信者の言い分。

ミスリードしたいのかな。
皇后は、雅子さんのことは「東宮妃は家族にとって大切な人」と公式に表明してますが
「大切な家族」だと表明されたことはありませんよ。
こうやって捻じ曲げていくから、妄想叩きだとなっていくのです。

805 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 18:52:32.00 ID:cZHbkIwW
>>803
学校と皇族としての進路とは全く関係ないと個人的には思っていますし
秋家もそれらを切り離して考えていると思っています。
国際基督教大学は名前はアレですが、宗教色はないですよ。
国学院とか高野山大学とか、そういうイメージでくくられるものではない。
学内にある教会も超修派のものです。
キリスト教というよりも国際色豊かなユニークな人材を育成する大学なんです。
眞子さん本人に国際志向があって、そこが選ばれたんじゃないですか。
それにICUはFEP(Freshman English Program)が目的で入る人も多い。
日本にいながら英語漬けで留学したのとほぼ同等の英語力が身につきますから。
だからICUに入れた=降嫁前提、という風にはちょっと考えられない。

806 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 18:56:41.96 ID:cZHbkIwW
>>804
間違っていましたか、それなら謝ります。
なぜミスリードなんでしょう。
私は妄想叩きに反対の立場でずっとレスしているものですが。

「家族にとって大切な人」でも「大切な家族」と主旨は同じだと思います。
それを「大きな違いだ」と言って美智子さんの意図をあえて噛み分けようとしないのが
御一行の美智子さん信者ですよね。

807 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 19:04:27.32 ID:FgWsQl1C
秋篠宮殿下については週刊誌等を見て、初め女性宮家賛成なのかなと思っていました。
でも民主が女性宮家を掲げた2011年のお誕生日会見では、自分達の考えを聞いてくださいというようなニュアンスで
政権が自民に戻るのが確実になった2012年の会見では、国会の議論に委ねるとおっしゃいました。
白紙になることをわかっての発言なのかなとも思いましたが、どうなのでしょうか?

808 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 19:24:26.45 ID:Op2A2deQ
>>805
そうですか。わかりました。

809 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 19:39:29.03 ID:d8qZl+iM
議論と言うよりも執拗なストーカーとのやりとりみたいで、本当にご苦労様です。
何でもオープンに発言出来ることは良いことだ。
皇后擁護はダブスタに気づかない。
ここで食いついているのはご一行からの派遣か。

810 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 20:38:58.22 ID:oVeNCf7P
美智子さん擁護が躍起になって否定に飛んで来るのは、
出自と次男は実子ではない説とこの色盲疑惑。
面白いです。

811 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 20:44:34.97 ID:cZHbkIwW
色弱説はソースも裏付けもないので自重を、と呼びかけていた私が
食いつかれたんですけど・・・

812 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 21:20:27.23 ID:v2thyfrn
その3つは裏の取りようがないから空転しかしない。
色盲は事実だと証明できてもどうにもならんし、

813 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 21:55:33.57 ID:1gLL4F94
>>706
>「 初めてのデートでパンツに手を突っ込むようなものです。」

 皇室をかたるに何たる下ヒン!開いた口がふさがらん。

>「いきなり色弱はだめですよ。 ものには順序があります。」

 何をえらそうに!


>「あの人が聖女でもなんでもない 性格激悪な糞婆である、と
わかってもらえばいいんです。」

アンタが糞で、性格激悪ってわかったよ


>「美智子はバカだから反応が面白いww
面白いからどんどんつつきましょうね」

 腹黒おバカと一緒につつくのはヤだね。
 天皇皇后批判なら勝手にやる。

>「あなたは空気読めないのか?
 バカですね。」
 
  ハハハハハ

>「『なんで秋篠宮さんじゃダメなのかしらね?』と疑問がでたときに
  別腹説を出して見ます。」

  狂っとる!!

814 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:09:51.68 ID:45uK9nKZ
色盲じゃない可能性だって十二分にあるが、ここで騒げばむこうから反応があるんじゃないの?ということなんだけど。
着物が変だと騒いだら即応してくれたし。
色盲じゃ差別だとかのちのちの問題になるとかなら、整形でもよいと思う。

騒ぐのはどうでもいいことで構わない。

815 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:19:18.99 ID:oVeNCf7P
「なさぬ仲の子を二人も実子として育てなければならなかったお可哀想な美智子様」
ついこの間まで美智子さんはこれが最後のカードとして通用すると思ってたみたいですね。
実際はそんな条件を飲んでまで皇室に居座りたかった強欲な女と思われるのがオチなんですが。

816 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:30:18.44 ID:D8B57Ba8
もし色盲だと判明して、状況が変わるものかな?
色盲でも生活はちゃんとおくれるんだから、なんら影響はないと思うんだけど。

なぜそんなに色盲(色弱?)に固執するの?

817 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:32:09.09 ID:2dj2hgb2
うん 色弱への食いつきすごかったね。
色弱、そんなの二度と出すな説 を出してる方がよほど色弱を連呼してるぞ。
ちょっと検索してみたけど

>>731が 色弱ネタについて 
「そこに議論版の俎上に乗せる意味があるんじゃないんですか」とかいたことについて。

AMx0IXQL が1分もしないで即座に反応。 続けて個人攻撃。
http://hissi.org/read.php/news2/20130925/QU14MElYUUw.html
書き込み内容は 情報や考え方等何一つ提供することなく 
ひたすら攻撃ばかりでけんか腰。 

818 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:32:44.62 ID:2dj2hgb2
cZHbkIwW
731が書き込んでから 話はすでに別方向で進んでいたのに3時間もたってから けんか腰で亀レス。 
その後も色弱ネタばかりに、いや真夜中からずっと色弱ネタに反応。
http://hissi.org/read.php/news2/20130925/Y1pIYmtJd1c.html
美智子が男である、と言い出しことについて OK とレスをもらいながらも 男である根拠を書き込もうともせず
ひたすら色弱ネタをについて 個人の人格をを攻撃。
>ムキになっている子供と言い換えてあげる。
そのほかもレスの内容ではなく書き込んだ人間への人格攻撃。
>御一行の美智子さん信者ですよね

E23AADz+ これもそう 色弱ネタにしか反応していない
http://hissi.org/read.php/news2/20130925/RTIzQUFEeis.html
その上 過去の書き込みを 「自分が色覚異常を指摘したら」 と 勝手に捏造
j5WM0UFWが電凸ネタを振っても またまた E23AADz+が 色弱ネタに巻き戻す
そして個人の人格に還元して攻撃開始
>あなたと同じように、思い込みに固執する人が多いからです。

ここで色弱ネタを書くと ひたすら粘着されてけんか腰で個人攻撃されることはわかった。
遥かにキチガイな日王すらスルーしていたのに。 確かに色弱ネタへの反応は面白いw

>>816
反応が面白いからだよw

819 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:37:21.76 ID:1gLL4F94
>>729〜 ID:61H24D4f

根拠なき上から目線で
今日も妄想大説教 妄想震源地 妄想拡声器ですな。

それにしてもなんちゅう偉そうぶり wwww

820 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:37:38.81 ID:2dj2hgb2
だいたい美智子が色盲って言われだしたのは
色彩感覚があまりにもドツボだったことに対して
お笑いとして出されていただけなんじゃないのか?

821 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:41:58.87 ID:+Qq9E8FQ
すぐさま「綺麗な色ね」の鑑賞にお出ましやがったからね。
色弱だろうがなんだろうが・・・という意見は当然あると思うし
自分もそんなに気にしてないが、
批判してる方が余程粘着してるというのには同意だわ。
国際的にも笑われてるだろうチンドンファッションは、
色使いも大いにおかしいから言われるんだし。
一本眉毛にしたって、見たまんまの現実がアレなんだから
美智子のおかしさを一番強烈にあらわしてると思う。

和装もそうだったけど、ここで言われることに反応したかの様な反応は、
さすがヒス起こした一本眉毛妖怪婆(笑)と思う。
そうやって、どんどん自爆してくれるんだしね。

822 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:51:54.20 ID:yiRYo7kc
まあ一般論だけれど、外来の宗教や新興宗教に飛びつく家というのは
家自体に伝統が無い場合が多い。

『美智子皇后=目車地区(下賤な家柄)説』にも説得力はある。
『天皇家という系統を貶めるために日本で忌まれている穢多非人の血を入れさせられた』と考えると
なぜ雅子妃のような国内最低の家柄の人物が入内したのかという
疑問に対しての答えのように思えるから。

だって昭和天皇の御世には却下されたような家柄の娘なのだから
そんな下賤なものが入ったのは美智子妃が動いたからとも思える。
美智子妃に対する異様な拒否反応も、敗戦国として天皇家存続のために
下賤な血を受け入れざるを得なかったことへの怒りだったと考えれば辻褄が合う。

士農工商穢多非人と言われた身分の中で被差別階級の内、
金銭を蓄えた者はまず商人になったから。
逆に被差別の人が農地の継承を伴なう農民階級や
武士階級に入り込むことは難しかったからね。

823 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:53:29.29 ID:c4ijidMz
>>821
個人の受け止め方は色々だけれども、
私は色盲連呼の方がうざかった

824 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 22:58:51.68 ID:FgWsQl1C
色盲=別腹だから、さらに妄想の上乗せになる。
ここのルールなんてどうでもよくて、騒げばいいというのはここの趣旨と違うような気がする。
「こことは別に妄想憶測自由のスレを立てよう!そこで美智子を追いつめ嘘を暴こう」
とどうして誰も言わないんだろうね。
「反応が面白い」とか「食いつく」とか議論版の中で必要なのかな。

825 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 23:01:09.77 ID:yiRYo7kc
ナルに対する異常な偏愛も【美智子皇后の実子はナルのみ】と考えると
納得できる部分がある。

私は文仁親王・清子内親王=血統の良い女官の子だと考えている。
いずれも今上のお子様には違いないので賤民の血を引かない皇統堅持のための
苦肉の策と考えている。

まあ証拠はないのでフィクション小説の題材ぐらいの意味しかないけれど。

826 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 23:07:12.13 ID:c4ijidMz
>>824
どうして色盲と別腹がイコールなんだ?
ナルちゃんに拘る理由が実子だから、という理由じゃないなら
・自分の閨閥に属していないから
・自分の意のままに操れないからなんかムカつく
というあまりにもな理由になるんだが。

827 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 23:09:53.37 ID:FgWsQl1C
>>826
ごめんね、秋篠宮殿下の件です。

828 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 23:27:53.51 ID:1gLL4F94
>>818
あのおお 君が気に食わないって羅列してるID、3人とも
ザザッと見てみたけどさ、そいつら言ってることまともだわさ。

このスレは結局、妄想でっち上げ派 VS 知性論理派との戦場なんだな、うん。

829 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 23:28:14.28 ID:2dj2hgb2
皇統2670年で
下賤のやからが正妻で高貴な家の娘が側室という
わけのわからない事になったのが初めてだから
混乱もするよね。

しかも下船婆の生んだ糞長男が池沼でその池沼が朝鮮女とのあいだにつくった
クソ娘も池沼というドツボさがもうね。
空前絶後の大爆笑漫画だね。
皇祖からここまで拒否られて、まだ諦めないか下品婆美智子はw

830 :朝まで名無しさん:2013/09/25(水) 23:47:24.16 ID:j5WM0UFW
>>815
>「なさぬ仲の子を二人も実子として育てなければならなかったお可哀想な美智子様」
>ついこの間まで美智子さんはこれが最後のカードとして通用すると思ってたみたいですね。

なさぬ仲の子を実子とそうわけ隔てなく可愛がっていたら通用したと思いますよ。
なんてけなげな美智子さま。なんてできた方!ってね。だけど実際はナルへの盲愛が
凄まじかったわけで。まあその盲愛も結局自己愛の裏返しに過ぎなかったんだけどね。

831 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 00:17:33.33 ID:S+IAZi7E
美智子さまばかり話題になってるけど、陛下 はこの惨状をどう考えてるのかと思う。
今のままでいいと思ってるいらっしゃるのか

832 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 00:22:55.08 ID:ie1GHHg+
えーっと、もうボケてると思います。

上着を着ませんよね。美智子が脱がせてんだとおもいますが
(ひとり公務のときは着てる=侍従が用意する)
上着の着脱すら自分で判断できないのは ボケてる以外考えられませんので。

833 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 00:28:46.04 ID:mPdX+gDi
>>831
安倍がとっとと失脚して女性宮家に動いてくれる政治家が出てきて
秋篠宮家がいつまでも東宮を支えてくれれば何とかなると思ってますよ。
所詮美智子さんと55年も人生共にできてる人ですから。

というか陛下に期待してる人なんてこのスレにはもはやほとんどいません。
みんなナルより1日でも長生きしていただけることのみ期待してます。

834 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 01:15:03.41 ID:QJYDiX0g
>>818
何時間か経ってから書き込むと怒られるかもしれないけどォw
こっちはここに来られる時間が決まっているので。

あなたID別にレスをあげつらって攻撃しているけど、アンカーつけて引用したレス、その人のじゃないよ?
それに色弱説ばかりに反応しているわけじゃなく、他の話題でもちゃんと何度もレスしているじゃない、よく見たら?
なんで捏造してまで人を攻撃するの?

妄想の激しい人って、これこのように事実を捻じ曲げて自分の主張を通そうとするんですね。

835 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 01:56:45.65 ID:QJYDiX0g
>>828
>妄想でっち上げ派 VS 知性論理派との戦場なんだな

美智子皇后に疑問を持ってご一行様からこっちに流れてくる人や、覗きに来る人もいるだろうに
キジョの皇后叩きスレの議論板出張所だと思われたら、結局ここにはまともな人は来なくなるよね。
一本眉だとか婆だとか、悪口雑言を並べる人が妄想レスを繰り広げているのを見ると
誰だってこのスレはヤバイと思うもん。
ご一行様だって、雅子さんのことマザコザマだのアイゴーだの変なあだ名で呼ぶ人は
微妙に敬遠されているふいんき(ryなのに…

836 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 04:56:35.19 ID:NXTbes82
一本眉の時もしつこくレス連投してて、証拠はこれだ!
って影の具合で繋がってるようにみえる美智子さんの画像を
引っ張り出して持論を展開してるのをみて、
色盲連呼本人じゃないのと思った。
グレーの服きてるからという理由と、そうみえるだけの写真をもってきて
都合よく解釈してる思考が同じだから。

837 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 05:07:04.55 ID:NXTbes82
>>835
同意。
今まで美智子さんをすごいと思っていた人も
「もしかして美智子さんは本当はこんな人なのかも…?」と思うような
考えさせられる、興味深いレスがあっても、
横で妄想やキチガイのようなレスがついたら、
「あ、やっぱり嘘なんだ、このスレヤバイ」ってなりますよ。

これが目的なんじゃないかと思えてきた。

838 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 05:11:08.03 ID:NXTbes82
>>834
人によって仕事や用事等、都合があることさえ考えられないってすごいですよね。
一日中このスレに張り付いてるんでしょうかね?

839 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 06:27:33.01 ID:KQCHpP4z
まあまあ、
皇室のことはわれわれ下々の者には殆ど事実は分からないので、
憶測が妄想になるのは仕方がないところもある。
陛下が呆けているというのと、皇后が色弱というのとどれくらいの差があるか。
何故息子夫婦を放置しているか、その理由だって憶測でしか導かれない。
ソース無しで議論してはいけないと言ったって、
そのソースさえ事実から離れているものもあるかも知れない。

伝統さえ守り、確かな家から確かな女性を娶り、静かに暮らしていれば大した問題も
起きないと思うけど、守られる存在なんだから。
それを自分たちが破っていろいろ派手なことしちゃったから、自業自得であって、
自分たちが起こした問題を何とかしなさいよということなんですよね。
いつまでも夜な夜な交通規制して出歩いている場合じゃないでしょ、と。

840 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 07:01:37.50 ID:dJJGDQKV
ナルちゃん別種説はスルーしていた美智子さん擁護が色弱疑惑にはここまで反応するんですから。
「妄想だ、このスレも堕ちた、よそでやれ」
そう思うならやらせておけばいいんですよ。
理論派のマトモな人間は相手にしないと言っていながら自分が一番ムキになっているのは変ですよ。

841 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 07:31:40.20 ID:NXTbes82
>>840
例をあげると、韓国の慰安婦や竹島、中国の尖閣について
日本はそんな態度だったから>そう思うならやらせておけばいいんですよ。
問題がねじれて悪化したんですよね。
それと同じだと思います。

>理論派のマトモな人間は相手にしないと
私は言っておりませんので。それに「理論派のマトモな人間」の定義とは?

842 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 07:36:16.62 ID:NXTbes82
それに色弱疑惑の件は今話題に上っているから反応があるのです。
もし今のようなトンデモ展開で別種問題を上げていたらそのことについて
反応していたと思います。
今進められている話題のトピックに反応してるのであって、
話題の内容がヤバイから反応しているのではないと思われます。
こじつけたいんでしょうけど。

843 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 07:44:37.70 ID:dJJGDQKV
理論派のマトモな人間と言い出した人に聞いてくださいよ。
別種説は十分にトンでデモ展開でしたが。

844 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 08:28:01.64 ID:KQCHpP4z
ご一行の公務表、作った頃にいたけど、あれもどうしたものかと。
雅子が公務しないので他と比較するためにつくったと記憶している。
美智子さんは、あれなんかを気にしている?
鑑賞も公務にカウントしてくれてそうで、一層励むのだろうかと。
皇后をミスリードしてるのではないか?
ええ今の皇后はそれほど軽いところが散見される。
肝心の雅子は何とも思っちゃいない、あの表。週間誌記事にもなった?けど。

845 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 08:28:20.22 ID:dJJGDQKV
領土問題は「好きにやらせておけば良い」で今に至っているわけではありませんよ。
国内、当事国以外も含めての内外のせめぎ合いの結果でしょう。
別腹説はトンデモ展開にさえなりませんでしたね、そういえば。
取るに足らないと判断したスレ住民は信頼に値すると言う事ではないでしょうか。

846 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 08:40:15.75 ID:Jz2ApELM
ワタクシの秋篠宮さまが実子でないなんてムキー
これで怒ってる人何人か見たけど、
陛下の子なら問題ないだろ。
今の典範に引っかかろうが、変えられるんだし。

別腹を妄想と一刀両断するのはやめてほしいは。

847 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 08:52:36.05 ID:dJJGDQKV
別種説はここでは議論に発展しなった、の間違いです。訂正します。
美智子さんの出自、秋篠宮殿下別腹説、産児制限、色弱疑惑は
一刀両断に切って捨てるには惜しいですよね。

848 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 08:55:43.61 ID:x90w4X41
新潮が紀子さまバッシングらしいが
美智子さまが動いて 雅子バッシングを止めるために
ほこさきを変えさせたのでは?
いつも紀子さまが犠牲に

849 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 09:05:47.68 ID:Q63d3qf4
どうでもいいと(自分自身が判断した)話題は(私は)スルーでいいと思ってますよ。
つまりどうでもいい、と判断しなかった話題はスルーしない。

>848
新潮は記憶にある限りいつも反皇室。美智子の狗であったことはない。
ここで紀子さんを叩きにきたのを「美智子」に還元するのは危険だとおもう。
新潮は右寄り雑誌なのに常に反皇室なのが不思議。
昭和もそうだったのか覚えていない。

>>844
そもそも公務することにそれほどの意義はあるのだろうか?
コンサートやら展覧会はしごにどれほどの意味が?

雅子を批判するのに「公務をしない」という方向で批判するのは危険だとおもう。
同様に 美智子を公務に熱心、とありがたがる人は変。

850 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 10:45:47.52 ID:QJYDiX0g
>>840
>美智子さん擁護が色弱疑惑にはここまで反応するんですから。

それが既に妄想全開だから問題を深くしているってことがわからないの?
あたかも共通認識でもあるかのように調子にのってやめないから、このスレの信用にかかわると注意されているのに、
それが「ピンポンだったから」と受け止めるとは、なんておめでたい馬鹿なんだろう。

>理論派のマトモな人間は相手にしないと言っていながら自分が一番ムキになっているのは変ですよ。

スルーしてくれるだけならいいんだよ。
このスレが気違いの巣窟とレッテル貼りされることが、ここの住人の一人として我慢ならないってことなんだよ。
変な妄想をスルーして済ませるのは簡単。
でも、ここのまともな美智子さん批判まで信憑性がないと見なされるのは大きな喪失。
はっきり言ってご一行様でここが忌避されているのは、皇后批判だからというより
折々スレの美智子嫌いが妄想たたきをやっているって思われているからなんだよね。

別腹説は昔からあったし、そうであれば現在の皇室問題の根幹になりうることだけに根強くささやかれてもしかたない。
一本眉も、折々スレの低レベルな人が来てるんだなと思ってはいたけど、前々から他ではこのスレがどういう目で見られているか
感じていたから困った問題だとずーっと思ってたよ、それこそスルーしていただけで。
そこへこの根拠も妄想の色弱ネタを延々と。
窘められたら反応してると逆に自信を持って吼える。
多くの住民がこれはもう看過できないと思うのは無理ないでしょ。

851 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 10:55:58.20 ID:fT/ZGo69
>>831
美智子さん、新婚時代からヒスって花瓶投げつけたりしてたらしいし
陛下はもう美智子さんの顔いろを伺うことに戦々恐々としてると思う。
ナルも雅子さんにパンチ食らって顔に傷を付けて公の場に出てくるくらいだし
親子共々そっくりな人生…
大事に育てられたおぼっちゃまくん達だから、民間出のヒス女にかかったら
ぐうの音も出ない位虐げられてオシマイ。
故に自分の意見なんて持てないだろうし、仮にあったとしても押しつぶされてジエンド。

852 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 10:58:08.45 ID:fT/ZGo69
>>836
確かそのあたりの人、自分の事を発達障害だかアスペだかと告白してたと思うよ。
以前のスレ探索すると出てくると思う。

853 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 11:05:52.60 ID:QJYDiX0g
>>852
覚えてる、自白してた。
自己診断かもしれないし、自説固執のいい訳かもしれないけど、アスペと言っていたような。
率直に「妄想だよごめん」とか悪びれずに謝る人はまだいいんだけど、
意地になってゴリ押しする人がいるからややこしくなる。

854 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 11:08:38.40 ID:fT/ZGo69
レポ輸入します

79 :可愛い奥様@避難所生活:2013/09/26(木) 10:39:07 ID:dlLYy2fA
女性セブンのレポ行きます!

ペップキッズ郡山にて
・雅子妃が積み木コーナーで「すごいね!」と声をかけた。
 「うん!」と返事した小学3年生実名あり。
・大型エアクッションを「ちょっと中に入ってみよう」と夫婦で体験。
・喜久田町早稲原仮設住宅訪問
訪問中に雨がだんだん強くなった。
最前列のお年寄りが濡れるのを心配して、皇太子が「もう少し
椅子を奥の方へ」と言った。
・昨年夫を亡くした女性はそれを雅子妃に伝えた
 「それた大変でしたね。どうぞお体を大切に頑張って下さい。」
・訪問はわずか30分足らず。←※レポ主注 ここ大切!

・9月12日に突然
 9月13-14日に仮設住宅前の砂利道をアスファルトにする舗装工事のお知らせチラシが。
 2年前から要望し続けていたことで、予算を理由に常に後回しだったのに
 皇太子夫妻来訪直前に舗装工事を始めた。
 工事はありがたいが、どこか腑に落ちない。
 この舗装区間は皇太子夫妻が車で通るところ。
 これの業者への依頼が9月10日。
 先延ばしにされていた工事が突然されたのは皇太子夫妻が訪問されるからだ、という声が。

855 :レポその2:2013/09/26(木) 11:12:03.72 ID:fT/ZGo69
181 名前:2/2[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 10:54:08.67 ID:6s2b5Ss+0 [5/5]
ある県関係者は「皇太子夫妻が訪問されるから、あの仮設住宅前の舗装が最優先事項になった。」
そもそも宮内庁が慰問を打診してきたのは1か月前。
県や市は「十分な対応ができないのでは?と不安が

舗装工事費用は300万円ほどと把握している。(県土木部)
「皇太子夫妻が来るから工事するって・・・・本当にお役所仕事だべ。
結局復興予算は本当に被災者のために使えているのかと思ってしまう。
まして負債の30分の滞在のために道路工事するなんて。」
〆は宮内庁も行政も復興の本当の意味と誰のための復興なのか
考えるべきだ。


もうね、誰の為の慰問やら…
東宮を次期に据えたいがための茶番、やっつけ公務にしか見えない。
キッズも選ばれた子をバスで連れてきただけみたいだし、やらせ満載。
こんな夫妻でも道路補修したり…無能でも権力だけはあるし、毎回嫌になる。

856 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 11:23:33.02 ID:P0NlVhcJ
震災の年あたりから現天皇皇后に疑問をもつ年配者も増えたよ。
大体あの妙な国民へのメッセージも、皇后が見守る中●時間もかけて撮影とか、
祭祀そっちのけでテレビで確認、祭祀は4月になってからだし。
震災一カ月後東宮夫妻は家でパーティ、皇后はピアノだかの鑑賞にでかけてる。
慰問も●週間連続○回とか押しつけがましい。
あげく慰問でお疲れとか言っちゃうし、自粛するどころか
5000円の宿に泊まって軽井沢でご静養、でも草津ピアノに拘り
国民の苦しみそっちのけで大々的に披露して自己満足。
自分のお楽しみは国民無視して絶対やめない。
批判されるとあっちが痛い、陛下まで入院させてお労しいと言わせ、
自分は手作り弁当持参だ、植木鉢だ赤い花だ由紀さおりだ〜と
知的レベルを疑うような基地外エピをわざと報道させる。
陛下の公務復帰に震災や国民の悲しみの舞台を利用して、
陛下を杖代わりに自分へのお労しいエピも添える。

大体震災直後すぐ潔斎してご祈祷して下さった神主さんがたくさんおられたのに、
愚民レベルでテレビでヤジ馬。
祭祀王がありえない。

鑑賞公務頻繁で忙しい祭祀軽減。
東宮同様天皇皇后の異常な頻繁お出かけで
警備費だけで平成は異常な出費じゃないの?
美智子さん多動なのかね。

857 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 11:27:38.43 ID:Q63d3qf4
国民は今になって
天皇(とそれを補佐するのが本来の役目である皇族)の存在意義を問われているのだとおもうよ。
何のために彼らは存在している? 祭祀のため? 
天皇が祭祀をするべき存在であると知ってる国民は少ないし。

今上がどの程度祭祀しているのかすら知らない。 
何もやってないのかもしれない。
もうそのレベルで天皇家への信頼はなくなってる。

失業者のような格好で人前に現れる天皇。
御座所の中が汚部屋だったとしてももう驚かない。
(脱ぎ散らかした美智子の衣装がくちゃくちゃなまま床に散乱)

858 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 11:45:06.39 ID:P0NlVhcJ
今上に疑問と信頼失墜落胆の気持ちがあっても現状維持するしかないでしょうが、
東宮が即位したら皇室イラネという人も多いよ。

優秀な側近がいないから随分好き勝手やらかしてきたけど、
ホント彼らの存在意義自体を議論する時代になるだろうね。

廃太子論が出てきてアンケートで秋篠宮の方が支持されて、
あわてて慰問パフォーマンスやらかしても新たな支持者なんて増えない。
国民の前に出てもでなくても東宮は過去の行いで既に批判対象から免れない。
そんな東宮をあまやかし放置し続ける今上にもただ批判が増えるだけ。

言い訳したり絵空事をマスコミに流しても、だから何?状態どころか、
却って墓穴掘るだけ。終わりの始まりだね。

859 :レポその2:2013/09/26(木) 11:50:14.95 ID:fT/ZGo69
文春の雅子いい訳満載の長期連載の駄文(友能)といい、
美智子さんの直ぐに週刊誌等に反論する様といい、
皇族なのにどうして泰然自若と構えてられないのかねぇ。
これが民間出身(それも下賤な)の性なのか…
香淳様なら、華麗にスルーして何事も無かったように福々しい笑顔でいらっしゃるだろうに。
週刊誌を隅から隅までチェックせざるを得ない時点で、やましいことがたくさんあるのね〜

860 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 12:30:06.55 ID:Q63d3qf4
>美智子さん、新婚時代からヒスって花瓶投げつけたりしてたらしいし
初耳ですが ソースは?

>ナルも雅子さんにパンチ食らって顔に傷を付けて公の場に出てくるくらいだし
あの時の額のシミはパンチの傷跡って確定されたのですか?
雅子にパンチされたってどこのソースですか?

861 :レポその2:2013/09/26(木) 12:58:07.87 ID:fT/ZGo69
>>860
スネークと思われる、専用資料庫178の以下の文から(花瓶投げつけ)

464 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2011/06/03(金) 22:57:52.27 ID:U+ZH2skd
オカルトです。妄想です。

ご成婚後初めて京都御所にお越しになった両陛下。
そこに、夜のお相手の女御が控えていることを初めてお知りになった美智子様。
お部屋にあった花瓶(まさか国宝級??)を思い切り投げつけて、ガチャ〜ン。
外で警備にあたっていた、叔父(京都府警OB)はその割れる音を聞きました。

オカルトです。妄想です。

顔パンチの件は、あくまでも今までの雅子妃の行状からの想像だけど
染みとも確定されてなかったよ。
なんか必死に画像処理されて隠そうとしていた印象。

862 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 13:01:00.16 ID:Q63d3qf4
妄想なんですね。
雅子の方はとにかく
(ナルちゃんの頭のあざという物的証拠 それすらも確定しないが)
美智子の方はまるきり妄想でも片づけられますね。

上の文は、取り消してください。

863 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 13:08:59.41 ID:P0NlVhcJ
こどものくにでへんな電車に乗ってお手振りしてる姿に象徴されるような
お笑いネタに成り下がってる今上一族。
雅子だけが悪い、両陛下は悪くないはもう通じない。

大体国民に嘘をつき続けて恒常化してる皇室など信用に値しない。
自分達にとって不快なものに目を閉ざし、口封じの嘘を重ね
真実に向き合わず泥をかぶる気概も清める腹も持ち合わせず、
特権意識で口出しできないと国民を愚弄してる。
お遊びも公務カウントし公務の回数が多ければ仕事してるような既成事実を作って、
特権使って欲しいものは手に入れ見たくもないピアノの腕前を
毎年披露し、嫌な公務はヨロヨロお出ましかふてくされて
雅子同様仮病使って平気でドタキャン。
平成の皇室はトップが俗の塊だね。自虐史観に満ちた政治的発言も多いし。

火星ちゃんが天皇になって華子様が皇后になって頂きたい。

864 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 13:32:10.96 ID:kDLfoBbi
>>860

花瓶投げつけ、裁ち鋏投げつけは何かの本にあった。
ナルの傷は孟宗竹。ソースはない。御一行で騒がれていただけ。
本だって、週刊誌レベルは「きっと皇太子様は○○だろう」みたいな憶測多いよ。

昭和の皇室本を漁るとおもろいよ。

865 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 13:56:08.16 ID:KQCHpP4z
舗装工事の件。
日本中で皇族に対して過剰反応しますね。なぜ普段の様子を知って貰いたいと
思わないのかな。皇族に対して見栄を張る必要もなし。
それとも、皇族が道が悪くて車のシートを上下するのが気の毒とか?
食べさせているのにその上過保護にしてどうする。
皇太子だって自衛隊で5年くらい揉まれたらよかった。
今の甘やかしの制度ではろくな人間が育ちはしない。

866 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 13:57:22.08 ID:Q63d3qf4
>864
分かります。天皇家のことは書籍ですら出所不明なものが多い。
本当に不明でかけないのか 分かっていて書かないのかはわからないけど。
(週刊紙に電話して聞いたことはあります。
 「出所はもちろん確定です、自信ありますが ただ具体的には書けない、と言われます)

でも妄想は排除するべきなんですよね。妄想で書かれたことには説得力はない。
花瓶投げつけ絶ちバサミ投げもいかにもあの女のやらかしそうなことですが証拠ゼロです。
妄想は排除していくのなら、徹底的にやりましょう。
>>851は全文妄想で書かれているので 全文取り消しってことで。

867 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 14:25:46.27 ID:Jz2ApELM
>>866
本人が言うならともかく、なんで勝手に取り消しする?
ありえる仮定でしょうな。

ナルのアザも雅子じゃなく陛下や美智子ちゃんの可能性もあるしねー。
私は陛下が灰皿かロックグラス投げたと予想。

868 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 14:32:26.40 ID:KQCHpP4z
天皇家のことは憶測でしか語れないことが多い。
憶測と妄想の違いも定かには区別が付かない。
陛下や皇后の発言だって、保身がまず第一であって、誰かを唖犠牲にしているかもしれない。
証拠というなら、
皇太子のの結婚の時の身長は、163センチ。
語学は、英語とフランス語。、
これは宮内庁発表だと思いますが、当然母親の美智子さんも目を通していますよね、
週刊誌記事に隅々まで目を通す方というのが正しいならですが、
美智子さんの許可無くして発表はありえない。
つまり、国民に向けて、嘘はついてきているんです。
これもしかし証拠のひとつ。嘘の証拠。証拠は嘘。

851に何故それほど拘りますのか。全文妄想と断言できるほどの証拠をお持ち?
証拠が無ければというのなら、天皇家に関することで証拠たるものは限られますよ。
ご一行はここと比較にならない妄想で溢れている。
表で言えない国民の感情の発露だと思えば良いんじゃないんでしょうか。
国民の口を塞ぐのではなく、
下々にこんな事を言わせるようなレベルに堕としてしまった天皇家をこそ、
お嘆き下さい。

869 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 14:35:46.81 ID:Q63d3qf4
>ありえる仮定でしょうな。
何の証拠も確実なソースの提示すらない花瓶投げつけを 
あり得る仮定とは意味不明です。

>なんで勝手に取り消しする?
一度は取り消すようお願いしたのですが 
妄想書き込み程度をソースと言ってきているようなので
取り消す気はないようです。
このスレの信ぴょう性を落とす書き込みですから
取り消しにした方がいいと判断しました。

870 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 14:40:17.91 ID:ADuIdxv0
一般人が受け付けられないような妄想は、ここではやめようと訴えているのではないですか?
なんのためにルールが決められているか、考えてみてください。
あちこちで妄想憶測のスレがあるから、ここもそれでいいというのはおかしいです。
国民の口を塞ぐとなぜ考えますか?スレは自由に立てられますよ。

871 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 14:41:17.10 ID:Q63d3qf4
>証拠が無ければというのなら、天皇家に関することで証拠たるものは限られますよ。

私も868と全く同じ意見 >「天皇家に関することで証拠たるものは限られ」を
もっているのですが このスレは妄想を許さないスレになったらしいので
確かなソースのないものは全て妄想ということになります。

皇太子は身長163 これは確かなソースがあることですですから
事実です。
雅子妃も五ヶ国語が堪能だそうで、これもソースありですから事実です。

872 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 14:43:45.41 ID:Q63d3qf4
>一般人が受け付けられないような妄想は、ここではやめようと訴えているのではないですか

一般人の受け入れられない妄想とはなんでしょう?

美智子皇后が陛下に国宝級の花瓶をぶつけてきたり 
デザイナーに刃物を投げつけてくるような妄想は
一般人には受け入れられるというのでしょうか?

多分基地外扱いされるだけだと思いますがなにか?

873 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 14:59:26.06 ID:ADuIdxv0
逆だと思います。
花瓶、刃物、色盲、別種、別腹・・・
このようなものは、何かのきっかけでここを見た人は引いてしまうのではないですか?
女性宮家、仮病、公務、皇后の発言など他にもありますがそのような議論は読んでいてなるほどと思いました。
自分は、皇后陛下に関してはグレーです。
完全悪と決め付けている人ばかりではないし、見極めたい時にあまりに突飛な妄想だとげんなりしてしまいます。

874 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 15:05:23.67 ID:mPdX+gDi
まあ人前で今上ガン無視して先に行こうとするような人だから
(これはいろんなところで証拠あり)感情のコントロールの
効かない人であることは確かなようです。

それにしてもナルの傷が何によるものなのかまだ漏れてきませんね。
雅子がやらかしたことならとっくに2ちゃんぐらいには
リークされてそうですが。

875 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 15:20:57.97 ID:Q63d3qf4
そもそも本当に傷だったのか、すらあやふやですね。

>873
同意します。徳仁雅子の行状が一般週刊誌にも普通に報じられるようになった今
ここはすでにもう一時期のご一行的役割=皇室疑問初心者がまず訪れる を
負うスレになってきていると思います。
お上品に行くのが無難だと。

876 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 15:31:56.47 ID:BSNwSy/Z
>一行的役割=皇室疑問初心者がまず訪れる を負うスレになってきていると思います。お上品に行くのが無難だと

勝手に仕切るのやめなよ〜〜ww
あなたの粘着の方が余程「好きにやれせておけば良い」レベル超えてるよ。

877 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 15:41:41.73 ID:Q63d3qf4
>>865
>日本中で皇族に対して過剰反応しますね。なぜ普段の様子を知って貰いたいと
>思わないのかな。皇族に対して見栄を張る必要もなし。

これについては個人的に思い当たることがあります。叙勲に影響するのだそうです。
地方自治体や大企業のトップぐらいになると興味があるのが叙勲だそうで、
(だいぶ前、陛下を社にお迎えするにあたって 総務課長がそんなことを・・・)

それが上意下達でくる。上の機嫌を損ねると冬のボーナスに影響するので
現場がピリピリして過剰な見栄を張ることになるではないでしょうかね。

で、汚い現場を皇族にみせた市長の叙勲が三文安くなる、とかがあるかというと
そこまでの調査結果は残念ながらありません。
少し前 雅子がドタ出したら200万余計にかかったとかいう話があったと思いますが
(確か横浜) 当時の横浜市長は(かなり)変人だったのでそんなことが外に出たのではないか、と。

878 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 16:01:41.02 ID:mPdX+gDi
>875
どう見ても傷だろう?あれ。目悪いんか?

そういえば直後からあれは傷じゃないとか影だとか火消しに躍起だった人
あちこちにいたわ。

879 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 16:05:13.42 ID:BSNwSy/Z
Q63d3qfのところでは、民間人が勝手に見栄をはったそうだけど
私の関わる某所では、皇族をお迎えするにあたり、既存のものではなく
新しい赤絨毯を誂えるよう、宮内庁からお達しがきましたよ。
もちろん嫌とは言えないので、ない予算をやりくりして用意しましたけどね。

トイレだって絨毯だって、事前調査に宮内庁の役人が来る時
改装はすべからず、天皇皇后はありのままの様子がお望みと
はっきり言っていただければ、その通りになるんじゃないでしょうかね。
勝手に見栄張って改装したように言われたんじゃ、たまらんよマジで。

880 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 16:06:38.25 ID:mPdX+gDi
誰だろう。東宮?それとも親?

881 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 16:17:09.81 ID:Q63d3qf4
>民間人が勝手に見栄をはったそうだけど

社側が勝手にやったのかどうかは分からないです。
課長はそこまでは話ししてはくれませんでした。

陛下は陛下でも昭和の方です。
赤じゅうたんをしいたかどうかは記憶にはないです。
陛下のお座りになった椅子はそのまま倉庫に仕舞われましたが 
特別高級なものと言うことはなくごく普通の椅子でした。
(ただ新品ではあった)

>もちろん嫌とは言えないので、ない予算をやりくりして用意しましたけどね
陛下をお迎えするのは お願いして来ていただいているのではないのですか?
押しかけたのでもない限り、先方の依頼にある程度従うのは当然ではないでしょうかね。

>>878
そのような喧嘩腰の物言いはいかがか、と。
私の目には「何とも言えないなあ」と写っただけですので。

882 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 16:19:26.79 ID:BSNwSy/Z
>>879
つづき
それでも今までの慣例があるから、改装新調しない事に抵抗は残るでしょう。
そんな時こそ美智子サン、いつもの手をお願いしますよ。
会見でも文書でも、まあ週刊誌でもいいや、
自分たちが訪問する為に必要のない改装新調が行われ
余計に予算がかかる事で「心を痛めているw」と言って下さいよ。

883 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 16:25:33.76 ID:KQCHpP4z
一般人が使用しているトイレは、汚くて仕えないとの思し召しだろうか?

884 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 16:30:49.32 ID:KQCHpP4z
出来るだけ庶民の生活に、
国民と共にありたい、
祈りのばでありたい、
これは皇后が発した言葉で間違いは無いですよね。
なら、実行していただかないと。
道路は住民の為に、
トイレは国民と共用で、
祈りは自己満足ではなく国民の為に。

885 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 16:50:24.34 ID:S+IAZi7E
>>851
陛下も腑抜けでのーたりんかー
まあボンボンなんてそんなもんかね

886 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 17:10:12.02 ID:Q63d3qf4
>885
ですからそれはソースなしですから。
ソースのないことで妄想を膨らませるのは問題ですよ。

>882
>自分たちが訪問する為に必要のない改装新調が行われ
受け身御招待の場合は必要がない、とは言い切れないですよ。

887 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 17:42:52.49 ID:g0Q862Ul
>>869
>あり得る仮定とは意味不明です。

意味不明って混乱してるんですか?気の毒ですねw
普通に頭があればあり得る仮定と分るでしょうに。
美智子さんは59歳で国民の前でヒステリーで倒れるような人格。
人生経験を積んだ筈の59歳でこれなら、若い時はもっと現実に対する処理能力がない。
理知に乏しく、感情に支配され、受け容れがたい状況は感情爆発で凌ぐ、
ヒステリー持ちならあり得ることです。

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1376307695/986
>人格解釈      あなたは精神科医ですか? 美智子を直接診察したことがあるんですか?

このレスを見てください。
59歳で国民の面前でヒステリー、普通ならすぐ分る人格解釈が、精神科医でないと分らないと思っているらしい。
人間の事が少しも分からない、これじゃあ日常生活さぞ不自由でしょうね。
騙されたりしてるんじゃないでしょうかw

ヒステリーは今ヒステリーと言わないんですよね。
○○障害と表現を変えた。
美智子さんの失声症に関しては、失声症はヒステリーであると報道されなかった。
傷ついて声を失われた被害者という位置づけ。
普通の国民は失声症がヒステリーと分らなくても仕方がないが、
失声症=ヒステリーという解釈を教えられても、精神科医に頼らないと判断できないと思う、
頭に相当問題があるのでは?

888 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 17:45:08.11 ID:Jz2ApELM
>>854
道なんぞ通れりゃそれでいいだろうに。
役人だって後回しにするには優先させるべき事があるからで、
たかだか一回の訪問で復興が後回しになってしまうは違うよね。
皇族>復興じゃなく、
復興>皇族の姿勢でいかなきゃ。

889 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 17:54:38.10 ID:EB2JppJ0
>>886
明仁が徳仁雅子を放置しているのは動かぬ事実ですから、
「嫁が怖くて手が出せない」はまだ好意的な解釈ではないでしょうか?

890 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 18:17:02.34 ID:Q63d3qf4
>>887
> 美智子さんは59歳で国民の前でヒステリーで倒れるような人格。

美智子さんの人格が未熟だからといって 人にむけて花瓶を投げつけたり
刃物を投げつけたりするかどうかはまた別ですから。
人格が未熟な子供であっても、人似向けて
硬い危険なものあるいは刃物といったものは投げつけないのが普通です。
(絵本や縫い包みなんかを投げる子ならよく見かけますが)
 小さな子であってもと絶対に投げてはいけないものの判断って
ちゃんとできるのだなあ、と感心したことがあります。
いくらなんでも2歳児より精神が未熟ともおもえないので。

美智子さんが花瓶を投げつけたかどうかについてのソースも
アヤフヤですし決めつけるのは危険です。

>失声症=ヒステリーという解釈を教えられても、精神科医に頼らないと判断できないと思う
実際に普段付き合いのある人のことならある程度性格人格の判断はしておりますが
(それによって付き合い方を考える)
美智子さんの場合はお会いしたことがないのでわかりかねます。
マスコミ通じたものはバイアスがかかっている情報ばかりですし。 
ヒステリックと報じられたものの1万倍ぐらい量で「穏やかでお優しい」と報じられています。
はて、どちらでしょうかね?

>>889
>明仁が徳仁雅子を放置しているのは動かぬ事実ですから、
陛下に徳仁夫妻をどうにかする権利はありませんから。

891 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 18:20:57.66 ID:Q63d3qf4
実際に会ったこともない、付き合いもない人について
バイアスのかかったマスコミ報道だけで 2歳児以下の未熟さ、凶暴さと
決めつけているのですか?

こんないい加減な情報をもとにした書き込みばかりでは 
このスレの信ぴょう性が問われます。

892 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 20:10:36.54 ID:7Lp5PfdO
両陛下、水俣に献花しに行ったそうだけど、何かなあ…
本来は雅子さんが行ってしかるべきなのに

893 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 20:22:29.74 ID:QJYDiX0g
>>883
はるか昔から貴人には真新しいものを用意する、という慣わしがあったから。
茶道で「貴人点て」というのがあるけど、茶碗も台も、高価なものでなくてもいいから
新しいものを使うという約束があるんだよ。
人が使用したもののお下がりみたいなことはまずいってことでしょう。
だからトイレもそう。
天皇陛下の場合は貴人に加えて祭祀に関わるお方だから特に穢れを避ける意味もあると思う。

それが日本の精神文化であり、天皇という尊い存在を戴く以上はその扱いは
伝統的なやり方を継承しなければ結局有名無実化する。
なんでも庶民と同じに、というのは耳障りはいいけど、いずれ天皇も庶民レベルの存在に
落ちる危険は避けられない。

894 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 20:28:18.92 ID:QJYDiX0g
>>890
>陛下に徳仁夫妻をどうにかする権利はありませんから。

そのお考えの根拠は?
そうお考えなのになぜこのスレにいらしたんですか?

895 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 20:53:44.24 ID:KQCHpP4z
>>890
権利は無くとも義務はあるでしょうよ。
何の為に最高位におられるのですか。

896 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 21:03:36.01 ID:KQCHpP4z
>>890
ヒステリックか優しいか、会ったことは無いのでよくわかりません。
報道の数で推し量れるものでもありません。
報道は事実を報じるばかりでないのは、雅子報道が証明していますね。
未だに英語が堪能と、壊れたレコードのように繰り返しています。

897 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 21:06:40.66 ID:KQCHpP4z
それとも報道は事実で、雅子さんは英語が出来るのですか、仏語も独語も
露語も。
あと韓国語でしたっけ。
それだけマスター出来た方が、二十年間、ニラニラと手振りしか出来ないとは。

898 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 21:09:05.17 ID:pkSA7Ho2
美智子さん批判が我慢ならなかったんでしょう。
美しく聡明で慈悲深い美智子様、がその人によっては確かなソースがある事実なんですよ。

899 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 21:20:37.20 ID:T7PK0tRl
>>897
韓国語はなかったよ。

900 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 21:23:56.73 ID:KQCHpP4z
あっありませんでしたか、韓国語。

901 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 21:28:56.23 ID:H2X7G+jP
成婚時、ごく一部のメディアが朝鮮語も堪能と書いていた。
都合が悪かったのか、一瞬で報道から消え去ったけど。

902 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 21:40:08.23 ID:KQCHpP4z
>>893
ご解説を有り難うございます。

しかし昔は天皇があちこち動き回ることはなかったでしょうね。
今は親子で穢れまくり。
動くたびに血税で新設新調では庶民はたまりません、
御所の奥でじっとしてひたすら祭祀をしていただく方がいいですね。

出来るだけ庶民と同じようにといった皇后。
特権は使い放題で、庶民の処に夜な夜なお出ましお楽しみ。
息子夫婦は放置で何だかなですよ。

903 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:11:09.64 ID:HLhD+cUv
美智子、今上陛下が水俣訪問

904 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:11:49.88 ID:mPdX+gDi
>>892
盆暗夫婦をきれいに即位させるために親の自分たちが参ればいいだろうって
ことじゃない?それとご両親がこんなに立派なのにあいつらは!っていう
批判よけになる。

すごい、今ドス子の画像見てきたらスペイン出発時のナルの額の傷
みんな消去済みだよ。あれでもうなかったことになってるんだろうね。
さすがアスペの美智子さん。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1370859277602.png
↑これよりもっと鮮明なのがあったと思ったけど。

905 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:19:01.67 ID:wgRsW4xZ
東宮を排除出来ないのは、皇室典範で決められている。
また、東宮自らであっても
皇位継承第一位を退けることは出来ない。
しかるべき手続きと手順を経れば、その限りでは無い。
ですし…
陛下が東宮を廃したら、次代の東宮が
次の皇位継承第一位の身分を差し替えるのでは
と、危惧する一面もあります。
事実として
このように厳しい皇位継承であるにも関わらず
悠仁親王殿下御誕生までの、長い空白を放置してきた。
唯々諾々とまでは言いませんが、秋篠宮両殿下も従ってきた。
また
公務さえしてりゃいいという間違った観点で
秋篠宮両殿下が、悠仁親王殿下御誕生のあとも
あともうお一方という思いより、
早々の公務復帰が、もてはやされたのは
残念としかいいようがありません。
贔屓の引き倒しとは、この事。

結果良かったんだ。と、言っても
現に、旧皇族復帰より先に女性宮家が取り沙汰される始末。

医学も進んだ事ですし、
皇太弟の身分を確定しても良いのでは?と思っています。

906 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:19:49.69 ID:mPdX+gDi
ついでにようつべ確認したけどそっちも消えてる。スゲー。

907 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:23:45.48 ID:pkSA7Ho2
ソースを連呼するからには過去の事実を歪曲する必要がありますからね。

908 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:24:49.60 ID:mPdX+gDi
>公務さえしてりゃいいという間違った観点で 秋篠宮両殿下が、
悠仁親王殿下御誕生のあとも あともうお一方という思いより、
早々の公務復帰が、もてはやされたのは

>皇太弟の身分を確定しても良いのでは?と思っています。

所詮どっちもトップとその横の婆さんの一存でしょう。残念ながら。
こっちが思ったところであっちは全然そう思ってないんだから。

909 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:26:01.65 ID:Jz2ApELM
>>905
継承権辞退の意向を示し、皇室会議で認証されれば
継承権を放棄する事が出来る、って変えればいいじゃん。
長子継承や女性宮家よりも簡単だよ。
実際に継承権を辞退した東宮なんて過去に腐るほどいるし。

910 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:37:16.92 ID:mPdX+gDi
>>909
それをさせないんでしょ。婆さんが。
分かっちゃいるけど、ほんと操り人形だからなあ>ナル

911 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:41:19.83 ID:wgRsW4xZ
せめて女性宮家と同等に、旧皇族復帰があるべきだと思ったんです。
一番いいのは、
皇太弟の身分を確立するのがいいかと。
でも、現在まで
女性宮家しか、政府(宮内庁と官邸)アナウンスも無いのが事実。

旧皇族復帰案や、長子継承案は、アナウンスされてもいない。
(公的には、女性宮家のみです)

私は、皇室典範の改正としては
皇太弟が一番いいと思っていますってだけです。

912 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:42:07.68 ID:S+IAZi7E
徳仁自身も一宮家降格でいいって言ってるのにねえ

913 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 22:42:34.56 ID:xQPVBJKd
>継承権辞退の意向を示し、皇室会議で認証されれば
>継承権を放棄する事が出来る、って変えればいいじゃん

典範なんて変えなくていいんだよ。
なるちゃんが内々に「もうやめたいんだ」ってパパに言えば
パパが総理に「なるちゃんがやめたいって言ってる」とでんわして
それで辞めれる。
理由なんてどうにでもつけられる。
だけどこうならないのは なるちゃんがやめる気がないのもしれないし
パパがやめさえないのか、あるいは二人ともママが怖いかのどれか。

典範の問題じゃない。
皇室会議はほとんど全てのことができるワイルドカードなんですよ。

914 :朝まで名無しさん:2013/09/26(木) 23:15:44.75 ID:QJYDiX0g
そう、陛下の御意があれば皇室内のことはほぼすべてどうにでもなる。
皇位継承順位ですら、しかるべき理由があれば変えられると典範上明言されている。
厳しい継承順位を設けながらも、事由によっては変更可能とは
要は「中のことは適宜お計らい下さい」のアロウアンスなんだよ。
典範上、唯一変えられないのが女系容認。
だから両陛下は典範を変えろと政府をせっついた。
廃太子事案は政府をせっつくまでもなく、陛下さえその気になればどうとでもやり方はあるんだよ。

915 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 00:01:59.35 ID:N5AnVOzZ
東宮は、現在の皇室典範の範囲だけで皇位継承第一位の身分の返上は可能だと思います。
皇太子妃の長年の病や、内親王殿下のいじめ会見など
(実際病気か実際いじめかは別として)
「もう妻と娘だけで精神的にも無理だ」と、今ある皇室典範に即した方法で
やめればいいと思います。と、いった事は、もうここの住民はご存知かと思います。
さて。皇室典範ですが。
改正案は、女性宮家ありきでした。
私は皇室典範改正にあたり、
女性宮家しかアナウンスが無いと先ほど書きました。
雑誌ではありますが秋篠宮さまをスキップして、悠仁親王殿下にという
皇室典範の改正として
とうていあり得ない難しい話も、ございました。
あくまで皇室典範の改正についての議論で無いと
元も子もないと私は思っていますので、すみません。
(過去東宮が天皇にならなかったとか
側室の身分の低い生母の男子が天皇になったとかは
知っています。皇位継承を巡って云々も)
そういった歴史が大切だからこそ
たとえ、その世の東宮妃からの男子でなくとも
もちろん男系男子であれば、継承されるべきだし。
秋篠宮さまが皇位継承を
スキップする理由は現在の皇室典範では無いんですよね。
ただ皇位継承できればってだけですが。

916 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 00:03:25.73 ID:N5AnVOzZ
秋篠宮さまが天皇陛下になられない以上悠仁親王殿下は、皇太子にはなれない。
皇太孫の身分は皇室典範にあるが、皇太子弟は無い。
悠仁親王殿下が、皇太孫であるためには、今上天皇の時代でしかないという事です。
そして皇太弟の身分確立は、されていない。
医学が進み、もう親王殿下の御誕生は難しいと
わかってる今、皇太弟の身分がと思いました。
贔屓の引き倒しは、秋篠宮さまをスキップでも
(皇太子孫でも無いお立場に悠仁親王殿下が、なるというのに)
「秋篠宮さまには野心がおありではないから」と、言っています。
皇統とは、そのようなものではないと、
秋篠宮さまは自分ちおたくで
ご自分以降親王がいらっしゃらない意味もよくよくご存知だったと、
ここまで書いて、私こそが
秋篠宮さまを贔屓の引き倒しをしているのかもとまで思いました。
皇室典範の第一章第一条が、揺るがないよう
女性宮家には反対です。
第二条の1を持って、有耶無耶にされたら大変ですから。
ROMに戻ります。連投すみませんでした。

917 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 00:11:38.02 ID:2kws33hS
もらってきたけど、こんなコメント出すようじゃ、充分継承順位の変更事案だろうと。


721 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 22:29:21.81 ID:nL6TNCZ90
朝日
「関係者のたゆみない努力に、私の妻・雅子とともに深く敬意を表します」

読売
「長きにわたり、事業を様々な面から支えてこられた関係者のたゆみない努力に対し、 皇太子妃とともに深く敬意を表します」

918 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 00:32:35.61 ID:NRg3yjqt
継承位の返上が可能となったら、
悠仁が「割に合わん」と返上の意思を示すかもね。
皇室会議で承認しなければ良いとしても、はっきり意思を示しちゃったらそうも行かないだろう。

919 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 00:47:24.55 ID:7duonCY7
男系男子であれば悠ちゃんじゃなくても良い。
旧皇族に小さい子がいると聞くし、
悠ちゃん世代でも血のスペアはいる。

920 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 00:51:47.39 ID:NRg3yjqt
旧宮家を復帰させて何代か後にその家から天皇が、
ならまだしも、昨日まで庶民だったのが天皇に、は流石に民意が納得しないだろ、
むしろ本人が納得せんだろ。

921 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 00:56:40.53 ID:2kws33hS
だから早い復帰が望ましいのよ>旧宮家
悠仁殿下に子供が生まれる前から恐らく長子継承に切り替えられるからね。
それを防ぐにはできるだけ早く旧宮家に復帰してもらい、男系男子で固めておかないと。
それも、皇族に戻ってから生まれた世代でないと、継承権付与は国民の抵抗感があるだろうから。

922 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 01:00:35.32 ID:7duonCY7
>>920
私は納得するけどな。
第一誰もいない、旧皇族もダメとなれば廃止しかないぞ。
廃止か、継続かとなれば多少難があれど旧皇族で良い。

923 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 01:27:09.58 ID:2kws33hS
>>922
だから
>第一誰もいない、旧皇族もダメとなれば廃止しかないぞ
の事態になる前に、長子継承に切り替えましょう、になるんだよ。
悠仁殿下の嫁探しの時期がその好適期。
皇室廃止になってもいいんですか?と女系派が国民に迫る。
旧宮家という選択肢は示さない。
その時点から旧宮家を皇族に戻すとなれば、戻った世代から継承権付与することになり
よほど奇特な人以外は抵抗感があるだろう。
そうなれば、国民全員一致で長子継承、女系容認することになるんだよ。

924 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 07:08:57.35 ID:K4vhVOpq
先祖不詳の見るからに不届き者を皇太子妃に迎えても、
マスゴミに洗脳された多くの日本人は対して不満をいわなかったわ。
なのに、ちょっと前まで皇族でいられた方が復帰するのに、
馴染みがないとか納得しないだろうとか勝手に日本人を代表して、
復帰を阻止したがるのは、胡散臭い勢力だと思いますよ。
第一失礼です。

小和田の方が上か!と言いたい。

925 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 07:17:52.38 ID:K4vhVOpq
復帰した方々の方が、今の天皇家(内廷)の面々よりもご立派であるとの印象を持たれるのが恐いのかな。
はい、そこは疑問の余地がないほどご立派だと思いますよ。

926 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 07:51:26.95 ID:K4vhVOpq
>>920
還俗させて天皇にした例がありましたね。
男系なら良いのですよ、断絶すれば他の系統に移って繋いできたのが天皇家。
なんの不都合があるのでしょうか。
今上のご先祖も傍系の出でしょう?

庶民つったて、小和田のような庶民でもないし、普通の庶民でもないし、
天皇家よりも誇り高いと思いますよ。誇りがないから雅子のようなのを皇太子妃にしたんであって、
そこよりは下と言うことはありますまいに。
まして批判に耐えうる自信のある方じゃないとお戻りにはなりませんでしょうから。

927 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 08:30:44.60 ID:2Tl0htJx
明治以降はたまたま長男で繋げられたが、それ以前はどうだった?

928 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 12:18:26.69 ID:Uw1CzapS
>>917
お二人の結婚を記念して作られた事業だから、
「私と妻、雅子」ってスピーチしても問題ないと思うけど。

929 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 13:22:06.85 ID:LMuWvk3w
>>927
日本書紀によれば、当初はむしろ
末子相続が多い。
実際、応神天皇あたりまで、ほとんど末子。

930 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 13:43:05.90 ID:V4t6Hp7Y
【変なお辞儀】の正体は韓国式お辞儀の「コンス」2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379798191/l50

美智子皇后がされているから正しいお辞儀だと思っていたと言う一般人も多い
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1303472317953.jpg

香淳皇后、昭和天皇のお辞儀
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1230402876877.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1282162313413.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1224780630283.jpg

擁護派は宮中ではあれが正しいと、言うけどどうなんだろうね
正装で扇を持った時だけ手があの位置に来るお辞儀が本来なのでは?
と香淳皇后の写真を見て思ったのですが…
図らずも美智子さんのおかげ?で以前より「コンス」が広まっている
感じがします。

931 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 13:57:44.53 ID:1FtMrtsC
日本の礼法と言ったら小笠原流。
変なお辞儀にに異議を唱えています。

おかしな女性の立礼
>昔の小津安二郎の映画(「秋刀魚の味」1967年)では上品な令嬢が正しい立礼をしていたから、
>このおかしな礼がひろまったのは昭和40年以降だろう。
>スーパーの経営者は、小笠原流礼法は知らなくても、小津の映画くらい見てほしい。
>こんな礼を小学校でやると、先生から叱られ、小学生から笑われるぞ。
http://web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/fem-rei.html

このごろのテレビでは食事の前に合掌する場面が頻繁だけど、あれも変です。

>なので、礼法では、食事の時、いただきますといって軽く礼をするが、合掌はしない。
>江戸時代の書によると、食事の時、合掌するのは農民や町人の風習だという。
>当時でも武家や公家は合掌しなかった。わが家ももとより合掌しない。
>すなわち、合掌するのは庶民階層の風習であって、決して作法ではない(風俗風習と作法は別物)。
>なので、本来合掌しなかった家が、作法と勘違いして合掌する必要はない。
http://web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/gassho.html

932 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 14:17:49.76 ID:1FtMrtsC
美智子さんの入内時もきっちり所作や礼儀作法を叩きこまれたらしい。
ウロだけど、指導した女官(女官長?)が、美智子さんの消え入りそうな自信のない態度を嘆く記事を読んだ覚えが。
いつの間にか自己流になっちゃったんだね。

933 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 14:35:56.05 ID:XgMeHXlQ
探してきました>コンス美智子

148 :可愛い奥様:2013/09/26(木) 11:36:05.73 ID:Svs1SMpA0
>>147
美智子皇后のあのスタイルはクリスチャンのスタイルです。
昭和の時代の皇室は、あんなポーズは誰もしなかった。
唯一、その次代から、それまでの皇室の作法にさからっていたのが美智子様。
平成になってからは、ご自分がトップだから誰にも遠慮無くあのスタイル。
(侍従、女官らにもクリスチャン多数)
嫁の雅子様、紀子様は、姑様のなさることに右に習えで同じスタイルをとります。
が、常陸宮の華子様をご覧ください。
若い皇族のお嬢様たちが(昔の)デパガみたいなポーズで
一部の方は今風のコンスポーズで写真におさまるようになったのは、
これも(笑)2003年に、元CAの岩見美鈴が式部官として入ってから顕著になった。
        (この人って日本マナープロトコール関係者?)
http://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/9ca9bd2a091c9dbdcebfda42ea7ab08f

美智子皇后のあのスタイルも10年ほど前から徐々に硬直したようなスタイルに変化してきましたね。

934 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 14:36:57.56 ID:XgMeHXlQ
149 :可愛い奥様:2013/09/26(木) 11:46:35.09 ID:Svs1SMpA0
>>148のつづき
日本マナープロトコールは、会長はれいのニセ宗家(小笠原流)ですが
理事長が元CAの明石伸子

CAスタイルをそのまま国際儀礼にかなったスタイルですよ!というだけでは通らないので
皇室ゆかりの…という箔付け工作をした。宮中の巫女さん(内掌典)を顧問に迎え本を出版。
これでCAスタイルが、さも皇室御用達のような錯覚に陥ります。
こうした戦略は、ここの理事のメンバーを見れば納得。

美智子様のクリスチャンスタイルは、こうした連中に、まんまと利用されている状態です。

935 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 14:38:37.97 ID:XgMeHXlQ
>>148 補足  >常陸宮の華子様をご覧ください。
(全国赤十字大会)昭和天皇ご顕在の頃から美智子様はこのスタイル、本来の皇室スタイルは華子様の方です。
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20130508/573907_c450.jpg


150 :可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:12:38.75 ID:77KjpE0K0
>>148
皇后様のは扇持った時の御辞儀って前スレで言われてなかった?


151 :可愛い奥様:2013/09/26(木) 13:02:34.69 ID:Svs1SMpA0
>>150 皇后様のは扇持った時の御辞儀って前スレで言われてなかった?
扇を持った時のポーズは皇室のスタイルなんだけど…
拝礼の時にみられる、扇を持たないまま、さも持っているがごとく構えるポーズは
美智子様があみだしたオリジナル。
手はすき間をあけて重ねたようにするけど肘は張ってない。
重ねた手を身体につけたりはしない。

皆が違和感を感じる朝鮮コンスと決定的に違うのは、美智子様の立った時の姿勢。
能の構えのような、やや前傾姿勢ですね。
神道の叉手の構え(やや前傾姿勢)とクリスチャンの手を構えをミックスしたものと推察。
平成(1989)になって以降、このスタイルを目にすることが多いから
昔からあったものだと勘違いするけど、香淳皇后の時代は違いました。

936 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 14:40:01.51 ID:XgMeHXlQ
美智子のコンスはクリスチャンスタイルということになっているけど
そのクリスチャンスタイルってのがどんなのだかよくわからない。

美智子が手先を前でチマチマしているのもコンスと関係があるのだろうか?

チョンドラマとかみてると チョゴリの下に手を入れているから
中でチマチマしているのかもね。

937 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 14:49:47.70 ID:9kKM8zs6
>>927
明治時代以前なら、女性天皇というピンチヒッターもいました。
現在の皇室典範の改正をどうするかに対して、
女性宮家と言い出したのが問題ってこと。
もう一度、天皇となられた方々をおさらいすると共に
皇室典範を読み直してみても良いかも?

938 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 15:09:25.28 ID:XgMeHXlQ
>指導した女官(女官長?)が、美智子さんの消え入りそうな自信のない態度を嘆く記事を読んだ覚えが

美智子さんはむしろ自信満々なタイプだとおもってた。
表向きの所作とかすぐ身につけて自信たっぷりにふるまっているのかとばかり。
(それで平成以後は確信をもって自己流に変えて行ったのだ、と)

自信なさげなおどおどは雅子は目立つけど、
今は美智子さんは後に回ると自信なさそうな感じになるのよね。
前に出しゃばってるときはそんなそぶりなくてもうお話に夢中な感じ。

自信がないのに知らないうちに前に出しゃばって
あわてて気付いて(今失敗しちゃった)とあわてて後ろに回って
おどおど っていうならやっぱADDっぽい。 
噂とおりじっとしていられないタイプなのかも。

939 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 15:29:42.62 ID:XgMeHXlQ
典範をよみなおしてみたけど 王女王は15歳で本人意思で
(皇太子を除く)親王内親王も会議を経れば皇族を離れることはできる。
(過半数で)

ただし皇位継承順位は会議を経れば変更可能。
(2/3以上をもって)

未亡人も皇族を自分の意思で離れることができる

つまり今残ってる三笠親王家の女3人と
高円の4人は好き好んで皇室に居座っているわけになる。
それ以外の人達も確固たる意志があれば皇族から離れることはできる。
(美智子とナルちゃんのぞく)

ナルちゃんも(会議は10人編成だから)7人の賛成があれば
ナルちゃんは皇太子から外せることになる。

10人のうち 皇族2人 陛下の認証官3人 この5人は陛下の御意によって行動するから
ナルちゃんを皇太子から外さないのは やはり陛下の意思ってことになるよね。
陛下には力がないってのはやっぱ嘘だよね。

民主党が政権とったとき 大臣任命式でみなかしこまってた。
つまりあれは陛下が認証しているわけだからなのだ。

940 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 16:33:54.75 ID:2Tl0htJx
少しスレチだけど、コンスについては、ねづっちと言う方のブログに詳しく書かれています。
美智子さんが広げたというのは穿ち過ぎのような気がします。
航空会社出身のマナー講師があの挨拶を広めてる。個人特定ではなく、そういう集団が。
コンスはコンビニ敬語と一緒です。あれが正しいと教えられてしまう。伝わるが違和感たっぷり。

941 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 16:38:03.00 ID:2Tl0htJx
>>929

ありがとうございました。
末子相続は昔はあったやり方ですね。
美智子さんが長男にあれだけ拘る理由が意味不明。世間にも長男教はいるが・・・

942 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 17:02:07.67 ID:XgMeHXlQ
神武天皇からして次男なのにね。

>長男にあれだけ拘る理由が意味不明
表向きは 拘ったりしてはしていませんよ。 
長子で行こう、という謎の力がうごめいているのは認めますが。
美智子さんが拘っている、という確たる証拠はないはずです。
(あやふやな状況証拠はいくらでもありますが)

943 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 17:44:41.25 ID:mOX3v3KE
雑誌の見出しではあったような<美智子さんのナルへの拘り
「やっぱりナルちゃん」てな感じで。
悠仁親王が生まれた後くらいの頃だったかな?
それとも橋本さんの廃太子本の頃だっけ?もっと前か。

944 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 17:56:11.61 ID:XgMeHXlQ
>「やっぱりナルちゃん」てな感じで。

その程度では拘りとは言えないのでは?
ふがいない長男にはっぱかけてるだけとも取れますし
なるひとの系統に継がせたい、も「頑張って子供作りなさい」と
励ましているとも取れます。
なんといっても皇太子なのですから 別格な扱いは当然です。

拘りとは「周囲が全員、ありゃ駄目だあきらめろ」と引導渡しているのに
母親だけが必死でナルちゃんに取りすがっているイメージ。
「やっぱりナルちゃん」が出た時はまだ今ほどナルちゃんのだらしなさは公表されていなかった。
次男のところにも生まれたけど、長男への期待もまだまだ捨てられないわ、程度に読めた。

それと 所詮くだらない週刊紙の飛ばし記事。
勝手に書いている、と言われたらもうそれまでです。
あれも「美智子さまがそのようにおっしゃったのを誰かが聞いた」程度の伝聞記事。
美智子さんの拘というには確たる証拠は何にひとつありません。

945 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 18:57:05.07 ID:WKZt/qky
でも週刊誌に意に反した話が掲載されると宮内庁の名前を使って
お得意のダラダラ文の抗議コメ出してるのでは?

946 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 19:22:04.81 ID:6uxYpOY9
>>944
美智子さまのお考えと出たこともありますけど。
東宮妃が40歳すぎた精神病状態で懐妊を望むとか頭おかしいとしか言いようがない。

947 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 19:37:11.73 ID:NRg3yjqt
>>924
旧皇族が復帰しても不満を感じないようにマスコミが洗脳してくれるわけないだろ、
お前はソ連に仲裁を頼んだ終戦末期の日本政府か。

948 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 20:37:18.24 ID:Uw1CzapS
>>935
女性陣、鞄を持ったままっていうのが違和感。
鞄持ってなかったら、華子妃のが一番正しい感じがする。

949 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 21:00:45.92 ID:34DqH0et
詳しくは分からんが
周りのカス共が
天皇家を利用する事は分かった
民主党がいい例

950 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 21:05:10.54 ID:K4vhVOpq
だから、批判に耐えうる自信のある方しか戻らないでしょうと書いていますよ。
また復帰を果たす政権なら、マスゴミに対して多少の圧力は掛けるんじゃないでしょうか。
何ですか、朝鮮マスゴミのするがままで良いとでも?

951 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 21:10:58.44 ID:K4vhVOpq
>>944
確たる証拠なんて言っていたら何の話もできやしません。
庇いたい気持ちは分かりますが、溺愛してきたナルちゃんに拘るのは母として当然でしょ。
10年辛抱させたんですよ、そのためには秋篠宮家が絶家してもいいと。
これが拘りでなくてなんでしょうか。

皇后としての認識では動いてきてませんからね。

952 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 21:18:05.54 ID:XMSyMSDx
お辞儀が変なことより
入院患者に鉢植え持って行くほうが衝撃的だった
いい歳した息子もずっとお医者様と言い続けてるし
もう庶民の礼儀作法のお手本にすらならないよ

953 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 22:28:05.02 ID:WnJVJXFl
ナルちゃんは中学生程度も怪しいのでは?

954 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 22:44:07.43 ID:ftAKrBMZ
>拘りとは「周囲が全員、ありゃ駄目だあきらめろ」と引導渡しているのに
 母親だけが必死でナルちゃんに取りすがっているイメージ。

とっくの大昔にそういう状態だったんじゃないの?
二人の親王の思春期頃からの、異常なナルageあーやsage。
今になって振り返ったら、不自然過ぎだよ。
あの頃も得意の手を使ってたんだと思っちゃう。

955 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 22:54:15.95 ID:WnJVJXFl
でもナルちゃんは弓を引く時に弦と矢を同意に離さないと矢が飛んでいかないって事さえ
分からなかったほどなのに隠し通せると思ったんですね。

956 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 23:25:03.82 ID:NRg3yjqt
弓道とかやった事ないけど、
そもそも弦と矢をタイミングをずらして離すとか出来るのか?

957 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 23:26:47.82 ID:ftAKrBMZ
>所詮くだらない週刊紙の飛ばし記事
とか言って、それを隅から隅まで読まずにはいられない
ああ何たる自己矛盾の美智子さまw

958 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 23:47:45.00 ID:tZeUkQwk
>951
>確たる証拠なんて言っていたら何の話もできやしません
私自身もそのように思っているのですが
証拠やソース無しの疑問を出すことに絶対反対な人たちがいて
感覚でそう思う、程度だと「スレの信ぴょう性が問われる」とのこと。
そういえば確かにそうだ、と思いました。 
少なくともここではそれに沿って話を進めるべきのだと理解しました。

ですから 証拠が確定できないことは書かない方がいいと思います。
スレの信ぴょう性が落ちます。

959 :朝まで名無しさん:2013/09/27(金) 23:58:00.09 ID:6uxYpOY9
>>953
天皇家は大体そんなもをん
だからしっかりした嫁をもらわなければならなかったんだけどね

960 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 00:28:03.33 ID:R/I8JjFL
>>959
アホでも良いから芯のある人間が良い

961 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 00:28:07.56 ID:fIGYEvOD
中学生程度がしっかりした嫁なんて選べるものか。

962 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 00:30:28.63 ID:4thjwv4H
粘着するね〜。やたら仕切りたがるね〜。
信憑性が落ちると思うか、落ちないと思うか、それは人それぞれ。
それに証拠が確定できない事は書かない方がいいって、
それじゃ美智子の整形写真談義しかできないじゃん。

963 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 01:15:21.92 ID:jr65LtY3
>>924
あなたの主張が通じるのはネット上のこういうスレだけ。
自分も一言一句同意だけれども、世間は違うんだよ。
それにこれだけは明確に言えるが、妃はどれほど下賎の出であっても
継承権は付与されないからね。
あなたの感覚こそ、継承権のない妃と男系男子を同列に並べているようで
ミソもクソもごっちゃにしている感がある。
事はもっと深刻。
旧宮家に復帰していただくのは、あくまで皇位継承資格のためであるから
国民感情は小和田雅子を受け入れた時と同じようにはいくまい。
というか、国民の無知層は民間出のお妃が入るのと同じ感覚で
「へー」で納得するかもしれないが、女系派や売国マスコミが黙っていない。
ここぞとばかりに、「天皇陛下になるかもしれない方を民間からなんて!!」と
妙な洗脳を施すだろう。

>復帰を阻止したがるのは、胡散臭い勢力だと思いますよ。

全くもってその通りで、それを払拭できないのは、畏きあたりからして阻止したがっているから。

964 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 01:19:49.75 ID:veQJRhqL
http://hissi.org/read.php/news2/20130926/ZlQvWkdvNjk.html
この人物は「全ての情報は切り捨てずに考査の対象としたら」と書いた人間を
笑いものにしている一方で同時に 
美智子は花瓶を投げつけていた、とかなるは雅子にパンチくらったとか
確定されてもいないことを平然と書いてることが変すぎるとおもった。

雅子がナルを殴って顔に傷を確定事項として書き込めるほど
情報精査に対して鈍感な人間がその一方で
「全ての情報を閉じ込めるな」をせせら笑えるのがどうにも不思議。

このようなダブスタはおかしい。
いっそ全ての情報についてあやふやなものは切り捨てて行くべきだとおもった。
誰かが書いていたが「スレの信ぴょう性を落とす」「知らない人がみたらキチガイ扱いされる」
そのものです。
世間一般がみたらキチガイにみえる書き込み(=情報が確定されていない)はやめましょう。

965 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 01:24:00.97 ID:jr65LtY3
>>925
誰と戦っているのか知らないがw
あなたの言っているようなことはここではみんな納得済み。
正解は得ている。
しかしその正解を現実にするにはこれまで言ったような計り知れない困難がある。
政府が動けば不可能ではないが、麻生政権でやろうとしたところ
鶴の一声でつぶされたという話もある。
ただあの頃からさらに急降下している東宮の現状に鑑みて、
親も追い詰められているだろうことから、
うまい落としどころを探ってくれればいいと思う。

966 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 01:28:50.73 ID:veQJRhqL
すみません。964は962に向けて書きました。

963の意見に賛成。
ここは美智子の悪辣さに気づいた人間の集まる場所だけど
普通の人がみてドン引きするようなことは書かずに
ソースに根ざした批判を淡々と展開してゆくべきだと思います。

私自身は妄想推測無しには皇室問題は語れないと思っているのだけど
それはここでは捨てるべきだと思う。
美智子の欺瞞に気づく人間は増えてきている。
そのような人がたどり着く最初のスレにふさわしい
抑えた展開を願います。

967 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 01:29:13.77 ID:jr65LtY3
>>928
2人の成婚を記念して作られたという単なるきっかけにすぎず、
会の主旨は夫婦のあり方でも夫婦の日でもない。
ただの国際青年交流なんだから皇太子としてコメントを述べ、妃は黙って聴いてりゃいいんだよ。

968 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 01:36:45.72 ID:veQJRhqL
>麻生政権でやろうとしたところ鶴の一声でつぶされたという話もある。

陛下の意に背く=賊軍となるのが怖いのだろう。
国を二分するのも総理としては避けたいところ。
皇室会議にしても重要事項には最低7人の賛成が必要。
皇族と宮内庁長官は陛下の意思が絶対だから、それだけで残り7人となる。
残り7人には野党勢力が2人いて、反対に回るだろう。
陛下が反対したら何も決められないということ。

結局皇室問題は何事においても陛下の御心一つなんです。
(ただし典範改正は純粋に法律問題なので陛下は関係してこないのがまた面白いね) 

969 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 01:51:52.66 ID:jr65LtY3
>>942
直系長子にこだわっているのは今急にそうなったわけではなくて
やはり明治以来直系長子で継承できてきた過去の流れが大きいよ。
昭和天皇ですら、女ばかり何人も続いたので男子をあげるまではと良子様も
がんばったわけだし、「秩父さんがいるから」と妻をいたわった昭和帝は
皇統への見識を持ちつつもそれを超える思いやりで言ったと思われる。

振り返って国民はといえば、やはり直系長子が継承するものだと漠然と
理解しているわけで、だからこそ愛子を女帝にするといわれたら多くが賛成した。
この過去からの事実の積み重ねがルール化されてしまった現状で
傍系の必要性を啓蒙するのは並大抵のことではない。
皇統を一系で独占することは水を澱ませるに等しく、その系統が自然消滅すると共に
新しい系統で繋ぐというたゆまざる水の循環が科学的にも観念的にも
必要だということを多くに知ってほしい。
現系統が女子ばかり、男子は病弱が多いのも、遺伝子レベルで既に
寿命のつきかけていることを表していると思うのだが。

970 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 01:56:37.54 ID:R/I8JjFL
>>963
敗戦で民間にやむなく下りただけでしょう。
民間人であろうとなかろうと男系男子には変わりありません。
バカなのは今に始まった事ではありません。

今から心配するには早すぎると思います。
マスコミがなんだって言うんですか。
情報の媒体はテレビや新聞だけでは無くなっています。
そちら一切見ない人の方が珍しいでしょう。
長子継承、女性宮家でも
総理が乗り気でマスコミも便乗したけれど頓挫しましたよ。
そこに重きを置いて今は静観が良いと思います。

971 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 02:28:21.63 ID:veQJRhqL
>秩父さんがいるから

昭和天皇が良子さまに男児出産を強要せず、側室も持たなかったのは
「弟たちがいるから」だったのに いつの間にか
「側室を持つことは人倫にモトル」と発言したことになっています。
そんな馬鹿な、とおもい検索したら確かにいくつかの書籍にそのような記載があるようです。
それら全てが平成になってから出版されたもののようです。

平成になってから昭和天皇のお言葉を捏造改悪している人がいます。
気をつけてください。 
書籍新聞記事署名付き雑誌記事等、一応ソースとして
信ぴょう性が高い といわれているものでも
平成になってからのものは無条件に信用してはいけません。

昭和期に書かれたものと比較検討してみる必要があります。
平成はとんでもない時代ですね、現代の焚書坑儒です。始皇帝がどこかにいます。

972 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 02:34:34.38 ID:jr65LtY3
>>970
あなたみたいな人が、「心配するには早すぎる」といい続けて
悠仁殿下に「2000年の歴史上初、長子継承を導入した天皇」という汚名を着せるんだろうね。

>総理が乗り気でマスコミも便乗したけれど頓挫しましたよ。
国民が覚醒したからだとでも思ってるの?
紀子様が御懐妊されたから頓挫したんだろうが。
悠仁殿下の代にはああいう天佑があるとは限らない、といって
男女問わず継承権付与する動きになるに決まっているのに、おめでたい人だよね。
紀子様が命を賭けて男系男子を産んで下さった、その悠仁殿下をその世代
ただひとりの男系男子にする、そんな女系派の付け入り放題の状況を
作ることを奨励するとは・・・
本当に男系男子を死守したいと思っているんですか?

973 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 02:39:11.74 ID:jr65LtY3
>>971
了解、気をつけましょう。
澤田記者ネタの人に拠れば週刊誌記者なども
かなりいい加減な嘘を書いていることがあるようですね。
雅子に接触したのは澤田記者が最初なのに、澤田記者の存在を消して
自分だと喧伝している有名な記者もいるとか、そういうレスがありました。

974 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 03:15:19.72 ID:ZcPxS+CH
皇室利権って、そんなに美味しいものなのか

嫁に牛耳られて汲汲とするお姿など見たくなかったですよ、陛下!

975 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 04:54:16.49 ID:fIGYEvOD
宮家の娘どもが一向に降嫁する気配がないのは、
皇族で居ることが美味しいからだろうな。

976 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 06:32:43.73 ID:6K9DqEd1
付和雷同の国民だから、啓蒙次第でいくらでも復帰教育はできますよ。
それを全くしていない。
だいたい皇位は男系継承のこと、戦後宮家が降りたこと、そしてそれは固定されたこと
ではないこと、悠仁殿下の補佐であること等々、
多くの国民は十分に知らない。
知らないから「女帝」「女帝」と週刊誌が旗振りすれば、何の疑問も持たず賛同する。
その程度の民度に怯えて怯むのを良しとするのか、戦う前に無関心層へ白旗を揚げるの?
ネットと
世間での認識は違うというが、世間は皇室に無関心。
認識云々以前に、もともと無関心。
なら周知して認識させる仕事が必要。この仕事を誰がどのようにしていくか。
ここにもすぐに飛んできて消そうとするしますからね。
天皇と皇后が復帰反対の核であることは明白。
国民に復帰賛成の土壌が出来たら、天皇と皇后がそれに向けて動くかどうかは、
国民の決意にかかっているのかも知れないと思う。

977 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 07:34:25.18 ID:aY8WlM/w
>「側室を持つことは人倫にモトル」と発言したことになっています。

すご〜くキリスト教臭のする言葉だ
女御更衣あまたさぶらひける中にの国の話とは思えないよ
お公家さんの総領がご先祖様のやり様真っ向から否定する?

978 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 07:48:34.51 ID:4thjwv4H
>世間一般がみたらキチガイにみえる書き込み(=情報が確定されていない) はやめましょう。

キチガイに見えると思う人もいる、見えないと思う人もいる。
判断は各自でするもの。あなたが決めることじゃないの。
あなた粘着して主張して賛同してもらえなくても
相手をポンコツ呼ばわりしちゃだめよ。ここは2chですw
こんなの書いてたら、そのうちまた規制くらうかな。やっと復帰したのに。

979 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 07:51:38.27 ID:4thjwv4H
>>976
同感です。
私自身は、現実の生活を堅実に穏やかに過ごしつつ
自分に出来ることを少しずつでも続けていくつもり。

980 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 07:51:46.97 ID:6K9DqEd1
皇室利権は、それは美味しいでよう。
一歩外に出ても、トイレは新しくしてくれるわ、でこぼこ道は改修してくれるわ、
赤絨毯は敷いてくれるわ、信号操作してノンストップ、警護の車列組んで走り抜ける
のもさぞや爽快なことでしょう。
自分の手は一切汚さずに、ピカピカの車の中から微笑んで、手を振っていれば、「ありがたい」と
賞賛する人もいる。
要望さえ出せばどんなことも通る。批判は一切受け付けず。
こんな美味しいところは無いでしょ。
肝心の、廃太子や雅子放逐は要望でないらしい。

981 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 08:14:59.62 ID:PBeusxI0
美智子さんの色弱疑惑は、
免許を持っていない、組紐が出来なかった、洋服の配色がおかしい、
グレーのストッキングばかり、絵画鑑賞が少ない、
そのあたりから出てきた事になっていますが実際はもっと具体的なエピソードが
あるのかもしれませんね。

982 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 08:25:29.52 ID:a7m38yfj
>>978
>キチガイに見えると思う人もいる、見えないと思う人もいる。
>判断は各自でするもの。

あなた個人の判断など世間では通用しません。
判断の基準はソースの有無でしょう。
ソースがあるものは人を説得できる可能性があるが、個人の判断は人を説得できない。
雅子入内美智子主犯、産児制限、は報道されたソースがあるが、色盲はソースなし。

ご一行ではソースなしに、多くの人の判断で雅子入内は小和田外務の陰謀が定着していた。

当時の報道をソースにすれば、雅子入内は美智子主犯がはっきり分ったはず。

状況証拠の積み重ねは慎重を要する。
他の状況は成立しえないという証明をしなければならない。
色盲説は、どうとでも取れることを自分に都合のよいように強引に結びつけたもの。
これに騙される人が多い現状で、状況証拠野放しをしていたらどうなるか?
このスレの美智子批判を貶めるのに、さぞ力を発揮するでしょう。

983 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 08:31:03.34 ID:PBeusxI0
世間の判断の基準はソースの有無。
状況証拠野放しでは騙される人が多い現状。

どっちなんですか?

984 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 08:39:00.92 ID:a7m38yfj
>>983
状況証拠で騙されているような層を覚醒させるには、
ソースのあるもの、直接証拠で説得するしかないということ。

985 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 09:11:41.79 ID:PBeusxI0
雅子入内は美智子主犯と思っているなら
色弱を隠してまで皇室入りして来た美智子さんなんだと
状況証拠で騙される層を取りんだら良いんじゃないんですか。

986 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 10:14:18.12 ID:V+Wll9e5
わかってはいるだろうけど

皇室利権は、皇室に仕える者(勤務者)が、役得的利益(口利き料等)を得ていることで

皇族特権は、皇族であることで特別扱いされている状況を指しています。

987 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 10:36:12.70 ID:PBeusxI0
旧皇族が復帰したがっているのは皇室利権が目当てだ、と口走ったのは
美智子さん擁護でしたが。

988 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 10:51:32.51 ID:4TWmHRk/
次スレは?

989 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 11:39:10.31 ID:j0OLtkGp
雅子の周りに残ってる女官とかは
やっぱりブランドバッグのおさがりとかが目当てで服従できるのかなあ
換金も楽しみなのかな、と疑ってしまうよ

990 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 11:45:30.14 ID:V+Wll9e5
>>987
皇族が(皇室利権)口利き料を得ている実例は
故高円宮とその妃です。
サッカーワールドカップの、日韓開催への口出しや
東日本大震災への、災害支援のお礼をたてまえにした
東京五輪誘致スピーチなどです。
旧宮家も、似たり寄ったりですが
皇族復帰したら、箔が付くということで
倍増しの利得状況なのは確実ですね。

991 :レポその2:2013/09/28(土) 12:25:47.92 ID:7uNSYsA7
このスレが出来たころに必死に粘着してスレを潰そうとしてた、ソース連呼注が来てるね。
やたらとスレを仕切りたがるのが特徴。
よっぽどソースの出せないスネークさんが目ざわりなんだろうな、と思ってる。

992 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 13:00:14.46 ID:jr65LtY3
>>976
威勢のいい論調はまだここに来て間がない人?w
だからそんなことはみんな百もわかってるの。

>その程度の民度に怯えて怯むのを良しとするのか

怯える怯えないの話ではなくて、正論をいくら威勢よくまくしたてていても
物事には現実との落としどころが必要で、それが難しいから安倍ちゃんも
女性宮家却下のまま進まないってことでしょ。

自分が危惧しているのは、>>970みたいに旧宮家復帰が必要だといいながら、
悠仁殿下に男子ができなかったらその時にいきなり復帰させその本人を
継承権第一位にすればいいなんて世迷い事を言っている人。
旧宮家が必要だというなら、男系の意義をわかっているということだ。
なのに、復帰しても決して悠仁系より継承順位が上にくることはない傍系を
すぐには復帰させないようにする。なぜ?
これは上でも言ったように、長子継承に持ち込まれる危険行為。
それを指摘すると、「明日から民間人が天皇になるといったからといっても、
国民なんてどうにでも啓蒙できる」とおっしゃる。
典範改悪の頃、夜通し女系派と論戦した自分には、その考えは大甘の世間知らず、
何十年も前から画策されてきた女系化計画をあまりに軽視していると思わざるを得ない。
皇室に男子が一人もいなくなってからいくら旧宮家の意義を啓蒙したって、女系派の言う
「悠仁殿下のお子さんに男女問わず継承権を」の方がはるかに有利なんだよ。
旧宮家復帰を延ばせば延ばすだけ、長子継承という女系化計画にとって
有利な状況になる。

つまり、その「いざとなった時」に国民を啓蒙したって遅いの。
その時には完全に旧宮家の出番はない。
今、啓蒙を始めて早く旧宮家を復帰させ、皇族生活の中で子孫を設けていただく。
そして次世代から継承権を付与する。こうして皇族として備えることが
誰にも抵抗させずに男系の守りを厚くすることなんだよ。

993 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 13:12:22.48 ID:jr65LtY3
追加
女系派の原に言わせると、旧宮家復帰案排除の理由としては、
「皇族として生活しているかどうかがヒジョーに大事」だからだそうだw
女系派の論理は皇族=貴種性、であって男系、ではないということ。
だから女性皇族が皇統を継いでもいいという論理。
だったらそこをクリアしてやろうじゃないか、ということ。
早く皇族に復帰させ、復帰した世代には継承権をつけず、
皇族生活の中で生まれ育った世代から継承権をつける。
これなら女系派の反対根拠を退けることができる。
現実的な問題を一つ一つ解決していく方法論を考えないとね。

だがそれには時間的な猶予があまりないので、早く復帰を、と言っている。
悠仁殿下の年齢を考えればここ数年が勝負。

994 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 13:20:14.87 ID:UIA4E4nD
次スレ立てました

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1378949655/

995 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 13:56:08.10 ID:RbfNFHLj
ありがとございます。
このスレの初期、訪問者も疎らだった頃に静かに留守番をしていてくれたホッシュホッシュは
元気にしているでしょうか。

996 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 14:15:50.26 ID:5IdfkizE
>>992 993
全文同意です。

997 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 14:28:09.67 ID:jr65LtY3
>>994
ありがとう。乙彼様でした。

>>996
最近、竹田憎しで旧宮家に異常なまでの敵愾心を見せるレスがご一行などに散見されるのが気になっている。
単に短絡的なお馬鹿さんなのか、何らかのアジテーターなのか。
秋篠宮家の贔屓の引き倒しファンが、旧宮家が復帰したら悠仁殿下の命が狙われるかも、とか
真面目に心配しているのを見ると、秋篠家を抱え込んで本当に引き倒すつもりかと思う。

998 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 14:31:58.61 ID:fIGYEvOD
マスコミが啓蒙活動をしてくれるわけないじゃないか。

999 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 14:51:19.60 ID:Dd4ptWpv
>>994
乙です。

urlはこちらですよね
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1380341951/

1000 :朝まで名無しさん:2013/09/28(土) 14:53:13.16 ID:jr65LtY3
政府が抱き込む以外にない。>マスコミ
それには現政権でオリンピックに沸き支持率保っている今しかない。
凋落の兆しが見えたらマスコミは一気に引き摺り下ろす。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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