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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part61

1 :朝まで名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sdoAO51B
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1372344461/

2 :朝まで名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sdoAO51B
過去ログ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1370086141/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1366807827/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1364126440/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part56
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part55
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part54
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part53
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part52
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part51
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part50
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3 :朝まで名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sdoAO51B
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part49
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part47
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part46
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part45
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part44
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4 :朝まで名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sdoAO51B
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part39
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5 :朝まで名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sdoAO51B
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316438371/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1312620965/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1311183042/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309362654/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1307794607/
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305157568/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1304022895/

6 :朝まで名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sdoAO51B
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1303001709/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17(実質18)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300158349/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300111802/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1299454428/4
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14(実質15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109497/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109178/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1297422645/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part12
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ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295700033/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1294326243/

7 :朝まで名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sdoAO51B
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293078556/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292084393/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】  (実質Part2)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】 (実質Part1)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

8 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/sUoVa8X
>>990
あ、ごめん、見逃した、乙!

9 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/sUoVa8X
おまけに誤爆だしw スマソ

10 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:RZe28QgY
色々な情報が出てくる度に、それぞれただの点でしか無かったものが、どんどん繋がってくるのに、正直驚いている。
雅子入内が中韓若しくは米の意図によるものだという説はあるが、それは妄想、陰謀論に過ぎないと言われれば、そうだった。
だがこの繋がり方は、あまりにも偶然の一致、符号する事が多すぎて、陰謀論では片付けられないと思うようになった。
人は点が3つあれば顔と認識するように、無理矢理何かしら形を見出そうとするものだから、
これらの関係、接点、共通点を、無理矢理自らが望む形に仕立てようとして、符号していると認識しているだけかもしれない。
だが、それにしても…という気がする。

東宮夫妻の、皇族、次期天皇皇后としての在り方に対する意見の中に、今上帝を批判するようなものがある。
曰く、「公務は天皇皇后の義務ではない」「天皇は最低限の宮中祭祀と国事行為のみをやっていればいい」
「今上両陛下は露出し過ぎだ御簾の奥に隠れているのが本来あるべき姿」云々。
こういった意見は、誰にとって利益になるのかを考えると、物凄く嫌な推測も出来る。

以前某スレで、「皇太子はチューブに繋がれている植物状態でも、生きていさえすればいい」、という内容の書き込みがあった。
宮中祭祀と国事行為だけしていれば、御簾の奥に隠れていれば、天皇はそれでいいという意見は、
ある意味、現皇太子を露出させずとも、天皇に即位させ、天皇として存在させる事は出来る、と言っているようにも取れる。
天皇家の私的行事という位置づけである大嘗祭を国民の目に触れさせずとも、法的には天皇位につく事は可能であろうし、
御簾の奥におわす昔ながらの天皇という位置づけに戻すという建前で、露出させない事も可能。
どういう理由でどういう仮定を経て選ばれたのか分からない北の将軍様のように、
死亡説すら囁かれているのに健在だとアピールしている某新興宗教の教祖のように、
現皇太子を傀儡天皇として使おうと必死な者達がいるのではないかと、
ここ最近の雅子批判と今上両陛下批判、皇太子擁護を見ていると思う。

「公務は天皇の皇后の義務ではない」と主張している者達と、
「天皇皇后は御簾の奥に隠れているべき存在」を主張している者達とは、同一ではなかろうか。

11 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LzPtoVbh
■雅子ちゃん、英国訪問もOKよ!

【皇室ウイークリー】(171)2011.2.12

>・宮内庁の羽毛田信吾長官は10日の定例会見で、英王室のウィリアム王子とケイト・ミドルソン
> さんの結婚式(4月29日)の皇室からのご出席者を、皇太子ご夫妻で検討することになった
> 理由を明らかにした。今回の判断に天皇、皇后両陛下のご意向があったこともあらためて述べた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110212/imp11021207010001-n1.htm


■「国民の声は雑音」

女性セブン2012年1月1日号

>美智子さまは、雅子さまに近寄られ、
>“心ない雑音を気にしていては、先に進めませんよ。落ちこんだり、くよくよしないように”
>といった旨の助言を され、雅子さまに手を添えられたそうです。

>きっと報道を気にするのではなく、前を向いていきなさいという思いから、
>そんなことを述べられたのではないでしょうか」
(前出・宮内庁関係者)

12 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LzPtoVbh
■オランダ訪問も雅子を後押し

>訪欧ためらう雅子様に美智子様 「行ってらっしゃい」と後押し
>2013.04.25 16:00

>ざっと振り返ると、まずオランダ側から招待を受けたのは3月初め。回答の期限は3月上旬だったが、
>皇太子ご夫妻は、その回答を1か月以上引き延ばされた。

>悩みに悩まれた雅子さまを後押しされたのは、美智子さまからの助言だったといわれる。
>つい最近、夕食をともにされた食事会の席でのこと。

>「雅子さまの不安な気持ちに気づかれた美智子さまは、
>“先のことは考えず、心配せずにオランダに行ってらっしゃい。
>その後のことは心配しなくてもいいから”
>といった内容の、温かい言葉を雅子さまにかけられたそうです。

女性セブン2013年5月9・16日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130425_184984.html

13 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LzPtoVbh
■オランダ訪問後も雅子ちゃんにお気遣い

【皇室ウイークリー】(278)2013.5.11 07:00 (1/3ページ)

>天皇、皇后両陛下は6日、皇居・御所で、オランダ公式訪問から帰国された
>皇太子ご夫妻のあいさつを受け、一緒に夕食の席を囲まれた。
>ご夫妻の長女、敬宮(としのみや)愛子さまも途中から加わられた。

>側近は「両陛下は、ご夫妻が元気におつとめを果たされ、無事にお帰りになったことを
>本当にお喜びになり、安堵したご様子だった」と明かした。
>3日に帰国した皇太子ご夫妻のごあいさつが6日になったのも、
>両陛下のお心遣いがあったからだという。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130511/imp13051107010001-n1.htm


■雅子ちゃんが傷つくような事はしないで

>【皇室ウイークリー】 (285)
>雅子さまの週刊誌報道めぐり、皇后さまがご心配に
>2013.6.29 07:00

>27日の風岡長官の定例会見では、週刊誌報道をめぐり、病気療養中の皇太子妃雅子さまへの
>皇后さまのお気持ちが明かされた。

>週刊新潮6月20日号には、「皇后さまが『皇太子妃には将来、皇后の仕事はつとまらないでしょう』
>と漏らされた」 などと掲載されたが、風岡長官は「皇后陛下は、皇太子妃殿下が記事で
>傷ついておられるのではないかと大変心配なさっている。記事にあるようなことはなかったことを、
>必要があればお伝えしたいというご意向はお持ちだとうかがっている」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130629/imp13062907000002-n1.htm                  

14 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LzPtoVbh
■皇統破壊

【皇室ウイークリー】(263)2013.1.26 07:00 (4/5ページ)

>記事では、「女性宮家創設」の議論が始まった際、皇后さまが親しい知人に対し
>「いろいろありましたけど、たくさんの方々の努力のお陰があって、少しずつ動き始めているようです。
>これで私たちの気持ちも、少し楽になりました」と発言したと掲載しているが、

>風岡長官は「皇后陛下は、どんな親しい人であろうと、
>このような気持ちを語るということは考えられない」と述べた。 (←★推測)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130126/imp13012607010001-n4.htm


■雅子ちゃんのためなら動ける両陛下

>週刊文春(2013/08/08)ザ・プリンセス、雅子妃物語/第49回

>羽毛田次長が両陛下のお言葉を発表。
>「報道の多くが家族の中の問題に関する憶測ならば一つ一つに釈明する事が国のためになるとは
>思われない。宮内庁がその弁明のために労を費やす事は望まず、今は沈黙を守ってくれて構わない」

>両陛下は宮内庁に環境づくりの見直しを検討するように要請されて、やっと宮内庁と東宮職は動き出した。
            

15 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:9B3Y9Pzf
お気遣い。お気遣い。

16 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LzPtoVbh
■雅子のためなら動く動く両陛下

>週刊文春(2013/08/08)ザ・プリンセス、雅子妃物語/第49回

>羽毛田次長が両陛下のお言葉を発表。
>「報道の多くが家族の中の問題に関する憶測ならば一つ一つに釈明する事が国のためになるとは
>思われない。宮内庁がその弁明のために労を費やす事は望まず、今は沈黙を守ってくれて構わない」

>両陛下は宮内庁に環境づくりの見直しを検討するように要請されて、やっと宮内庁と東宮職は動き出した。
 

17 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LzPtoVbh
2回打ってしまった。すまんです。

18 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:y3o/nLFG
オランダの王子死去
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/netherlands/?id=6087588
誰が行くんだろ?

19 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3d0pSqGU
順当なら秋篠宮夫妻だと思う。
王位継承権がないから格下でいい久子でいい、とはならないと思う。
世話になった王室に敬意を表し、王位継承権がなくても秋篠宮夫妻。
世話になったからといって東宮は無い。
夫婦でニヤニヤ、これが精一杯。

20 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:DS1heUCk
>>1さん、時系列貼りさん乙です。

>>18
また悶着あるんだろうか('A`)

21 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3d0pSqGU
・宮内記者からは、「療養中にテニスができる程お元気なのか」という疑問が出たが、これは誤解である。
テニスは行動療法のひとつだったのだ。

・女性誌などでしばしばファッションが話題となる皇族だが、
自分の好きな服を好きなように着るというわけにはいかない。
その費用は公的な資金で賄われているし、式典や祝宴などお出ましになる場所によって、
使う生地や色、スカートの長さなども決まっている。
おのずと制限はあり、せいぜい、多少の希望をデザイナーに伝えることができるくらいだという。


上記、どこの記事だと思いますか?
上はテニスについて、下はファッションについての美智子さんの言い訳、そう思いませんか?

22 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3d0pSqGU
正解は、文春雅子妃物語の一節で、雅子さんについて述べた部分です。
先週新潮で友納が取り上げられたので、ドス子を斜め読みして見つけました。
上、(雅子妃物語49回)、下、(雅子妃物語26回)
大抵の人は、美智子さんについての記事だと思うんじゃないかな。

雅子妃物語については、第2回目に、

「皇后が雅子さんを説得して入内させたという記事は嘘である」と書いてあったので、

この一連の雅子擁護記事は、美智子さんの言い訳であると思ってきました。
雅子さんのあまりの酷さに、自分が入内させた事実をごまかす目的。
と同時に「自分が入れたのは間違いじゃない、雅子さんはこんなに良かった(筈)」
一方でこう言いたい美智子さんの弁明記事。

記事全体で一貫して悪者にされているのは、宮内庁です。
これも旧弊な宮内庁という立場の美智子さんの主張と一致。

23 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3d0pSqGU
さらに

Part1342-40 可愛い奥様 sage 2008/10/08(水) 19:14:22 ID:8h16bcXS0
トモノーといえば・・・
最近あるジャーナリストと話していて偶然彼女の話題になりましたw

・昔彼女は文春の特派記者をしていて、そのときは事件ものをやっていた。
・妊娠してからあまり遠くに取材に行けないということで、今文春の編集長をしている島田氏に
 「皇室もの」をやったらどう?と言われてやり始めた。
・ちょっと前に彼女と話したら「本当は事件ものもやりたいけれど、
 皇室の記事ばかり書いているからそれしか仕事が来ない(笑)」って嘆いていた。
・彼女のソースは、その編集長からの情報。
(島田編集長の奥さんが家系上で皇室とつながっているらしいと他の人から聞いた)

けっこう爆弾でしょうか。

Part1862-828 可愛い奥様 sage 2010/07/04(日) 22:04:21 ID:A3tNwjif0
お抱え元エロライターについて以前に小耳に挟んでたことをひとつ。
身内の人間に関しての弱みのようなものがあり
引き替えにああいうことをやっている人物?
締切に対してギリ納品。校正なしで突っ込めるらしい?

24 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3d0pSqGU
1年以上に渡って連載が続く雅子妃物語、この記事に売り上げを増やす要素なんてある?
くどくて読み難いこの記事のために、文春を買おうとするバカなんているのかw
よほど文春に影響力があるか資金力があるか、雅子妃物語にはそういう背景があると思う。

>島田編集長の奥さんが家系上で皇室とつながっているらしい
>締切に対してギリ納品。校正なしで突っ込めるらしい?

総合的に見て、

雅子妃物語は、美智子さんの自分擁護、東宮擁護キャンペーンである

という結論。

25 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:VDh3dZvR
言い訳&スライド、意見の押し付けイラネ

26 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:DS1heUCk
>>21
確かにコレは糞婆の言い訳にしか読めんwww
ウィークリーやら週刊誌やら言い訳三昧な糞婆だけど
盆暗嫁のにまで載せてたのね。
テニスにしろ服にしろ、自分と同じ事を雅子にさせてるということだね。

美智子は無関係と最初に載せた時点で
糞婆の糞婆による糞婆の為の連載だとはここでも指摘されてたね。

27 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:VDh3dZvR
>>22
思わんよ。
また雅子の言い訳か、としか思わなかった。

28 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:W8+bc2eT
てっきり美智子さんの言い訳記事だと思いましたよ。
多少の希望をデザイナーに伝える程度、って辺りなど特に。
ステンドグラスドレス、マタギファッション、ズダ袋風袖マント、美智子さんでなければ
思い浮かばないアイデアでしょう。

29 :朝まで名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:yEwpyR5D
前に患者さんが秋篠宮が天皇と一緒に静養することを叩いてたけど
昭和天皇はこんな感じでした
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1376358973531.jpg

30 :朝まで名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:7nh/TzNy
紀子さまが泣いた様な顔で公務出席されたそうだけど
画像見た人は皆↑の様に感じる程だったのかな?

31 :朝まで名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:++Mbm31e
正田家って二代続けて従妹婚て本当?
だとしたらかなり血が濃いんじゃないかな

32 :朝まで名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:drnroLV1
家系図です。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1337484919917.jpg

33 :朝まで名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:P5wP5KI1
だから祭祀を休む皇室の本来の仕事について書くようにしろ。
批判に持っていこうとしてる8579月22日に先帝、誰それみたいな。
皇室に過度の理想を持つ人は、平成14年9月18日で年によって違う。

秋篠宮夫妻は美智子さんの言いなりになる人材じゃないと都合が悪いんじゃないの?
宮内庁を見るとどれぐらいの人数が宮内庁に採用になるか、誰ソレえ?
私の相手をしてくれていた国民のことなんてを応援したいのかなと思った。

こういう問題も出ることだし、美智子さん的には、ミーハーだから。
どうやっても美智子さんや今の東宮家の有り様が変わらないのであれば、それはそれで良し。
この画像見て殿下のお目が宮内庁ということです。

34 :朝まで名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:wToGAFVm
雅子さんの上げどころが無くて大変なことは伝わった。
もう休んだら?

35 :朝まで名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:DqEeBTy8
ゼロには何をかけてもゼロ
マイナスにプラス値をかけてもマイナス値が大きくなるだけ
マイナス値が大きいとちょっとやそっとたしてもマイナスのまま
雅子をageたい奴らもageようが無くて大変だなぁw

36 :朝まで名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Xu8j4xTw
今日は戦没者追悼式典だっけ。
糞婆はまた陛下を杖に、和装で出てくるのかしら。
何にせよ引っ込んでてほしいのだけれど。

37 :朝まで名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:YC8gW8lh
黙祷はしたけど、お言葉は聞く気になれなかった
一本眉は今日も和装でへばりついていた。

38 :朝まで名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:J9YzwuuR
おばさまが、不機嫌そうだった様に見えました。

39 :朝まで名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Wl9h/3Hl
「いざというときに陛下をお支えできるように、ワタクシは和装なんですからね。キリッ!」

そういう主張にしか見えなくなった。

40 :朝まで名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:7tttYq1Q
私としては、それなりのポジションだったのかは自分にはわからない
寛仁親王より上だが、皇室に口だしすることですから天皇に即位することはほぼない。

美智子入内で失敗して、何が何でも批判したいんだろうけど、よめに行くのは誰でも覚悟がいる、
美智子さんは陛下、でないと、大儲けしたとしか思って無さそうだな。

8月15日、相手国は天皇が答訪するものと考えているところを私が訪問するわけですから,と言ってたw
だから天皇に物申す権利が2012年01月14日と思ったら、美智子と優美子なら優美子の方がまだまし。

皇室は国民の前に姿を現し、是非たくさんお生みになって宮家をついでほしい
女性宮家作るより、アタクシの知らないところで宮内庁が暴走してるの、って事ですね。
75才まで祭祀縮小を行わなかった今上は立派であるとも考えられる800です。

41 :朝まで名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:oe6r2GmA
美智子は以前の戦没者追悼式典で黙祷をしなかったけど
今年もしなかったのかしら

42 :朝まで名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cl+s+/aP
>>18-19
オランダの次男王子、家族葬みたいだね。
今年中に別の機会を設けて追悼式?行うみたい。

43 :朝まで名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:lw/VBt80
悠仁様の尿検査は定期的にやってるのかな
首都圏の子供たちの尿からも放射能が検出されてるし
そういうことにも気を配ってほしいわ

44 :朝まで名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:sqPcj8Qj
43
同意です。
ご両親殿下がどの程度汚染に関して把握しておられるのかわかりませんが、
宮内庁は率先して、厳しく健康管理に努めて欲しい。
天皇皇后は食べて応援なさる方ですから、福島の桃はもう頂いてしまった?
本当は京都にお戻り願いたいんですけど、悠仁殿下。

45 :朝まで名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:1gRsYtVg
雅子妃物語の中で、ベールの長さを皇后に指摘されて傷ついたという記述がなかった?
皇后は反論しなかったと思う

46 :朝まで名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:EoneyYhz
ニュースで終戦記念日の式典の変遷をやっていたけど
昭和30年代の映像の香淳皇后は、白っぽい(白黒映像なのでわからない)
ワンピースに帽子、白い長手袋という装いで参列されていた。
きちんとした正装というイメージで、あまり喪を感じさせないが
これは皇室としては順当なのだろう。

美智子さんは大体いつもグレー系で喪を強く出すね。
今年もグレーの喪服に黒い帯だった。
和服だったのは、もう天皇をお支えするという苦し紛れの言い訳に
引っ込みがつかなくなったのか。

47 :朝まで名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vJ3tC1s+
【皇室ウイークリー】(171)2011.2.12
>・宮内庁の羽毛田信吾長官は10日の定例会見で、英王室のウィリアム王子とケイト・ミドルソンさんの結婚式(4月29日)の
>皇室からのご出席者を、皇太子ご夫妻で検討することになった
>理由を明らかにした。今回の判断に天皇、皇后両陛下のご意向があったこともあらためて述べた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110212/imp11021207010001-n1.htm

48 :朝まで名無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Kz1JYHRd
最近画像の方に張り付いてる
とにかく雅子を叩け!とか住み分けろ!とか
ギャーギャー騒いでるのなんなんだろう?
あそこは雅子を叩くための掲示板でもないのに必死。
眉毛繋がった妖怪の策略の一環でいいのかしら?

49 :朝まで名無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Wnf73yQB
美智子さんが雅子を入内させるのに熱心だったって書いてある
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/001/129511189683516120079_1234185224994.jpg

50 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:EsPeHH8S
>>49
1989年の9月と出ているよね?
24年前の時点で、すでにそうだったわけか?

51 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
小和田が1991年に外務省次官になったのは、皇太子妃の父親としての面目を保つ為。
ずーっと水面下でお妃工作が進んでいたってこと。

宮中には雅子入内に反対する保守派と、美智子さんを中心とする革新派があり
妃をめぐって暗闘が繰り広げられていた、ってはっきり書いてあるね。
この雅子の入内に至るまでの時系列を見れば、絶対諦めない美智子さんと
小和田の執念がそのまま読み取れる。
「小和田家が断ったというのは根拠が薄い」って書いてあるw
つまり、自分は断っていないのに、保守派によってガセ情報を流され
断ったことにされてしまった。
オックスでの雅子の「関係ありません!」は、もっと上手に交わしておけというところを
例の逆ギレ体質で、「何よ!ガセ情報鵜呑みにしやがって!もう知らんわ」」ってところか。

52 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:dF5Fga2f
>>51
世間一般の考えとか、
普通の庶民が表面的に当時を見てていたとしても、
1991年の時点でのO氏の外務省次官の昇進とか、
その前後の情報しか見られないわけだね。

ところが、本当は1989年どころか、
もっとずっと前から、革新派の某さんたちを中心として、
様々な動きがあったわけだろう。

世間一般や庶民は、
マスコミが報道しないことの情報は入りにくい。
また、それらの情報はソース源を証しにくいとか、
信憑性が、薄いのではないか?という疑問も残る。

最初に、候補として取り上げられたのが、
確か1986年〜1988年あたりじゃなかったかな?
つまり、表面に出てくる前に、
水面下の動きがあったということだね?

53 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:q5VwWMCa
1987年11月に恒が故郷にルール探しに行ってたらしい
http://kabanehosi.seesaa.net/article/183136879.html

54 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
もっと早くから雅子さんに目をつけてたんでしょう。
目をつけた理由はハーバード。
これに美智子さんの目がくらんだのだと思う。
美智子兄弟東大、弟ハーバード留学、平民でも最高学歴学があればバカにした連中を見返せる。

・1979-1981 小和田恒ハーバード教授
・1981 雅子ハーバード入学
・1982年頃 雅子、赤坂御所のテニスコートで浩宮とテニス(月刊現代岩瀬達哉取材、雅子友人談)
・1984年 9月12月雅子浩宮コルマール旅行(FLASH ポスト)
・1986年12月30日 東宮御所で両陛下(当時東宮)主催のパーティーで、小和田家族5人、広中平祐和歌子家族らが招待され歓談。(成婚本複数で記載)

55 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
オックスでの雅子の「関係ありません!」は本心じゃないの?
父親は乗り気でも、野球選手追っかけ雅子本人はナルなんか大嫌い。
嫌悪感丸出しで体裁を取り繕う気ゼロの態度。

56 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
息子の低知能で歯がゆい思いをした分を、ハーバードで一挙解決w
自分が相手本人より付加価値重視だから、本人同士の相性はなんとでもなると。
美智子さんの考えそうなことです。

57 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>52
>最初に、候補として取り上げられたのが、
>確か1986年〜1988年あたりじゃなかったかな?
>つまり、表面に出てくる前に、
>水面下の動きがあったということだね?

初めて妃候補としてマスコミに取り上げられたのは外務省に入省したばかりの時。
例の指差し恫喝をやったのはその頃。
だが、大学在学中に既にコルマールに同行している。
>>49にもそれははっきり書いてある。

58 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>55
嫌悪感丸出しならば、ナルさんが乗り気になるわけないでしょう。
外務省の新人時代、高円宮家などで何回もデートしていて、再三お呼びががかかったということは
雅子の方も満更でない態度を示していたから。
ナルさんが雅子の好みでなかったとしても、皇太子妃という地位には色気マンマンだったと思われる。

59 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
色気マンマンだったら、鴨場プロポーズを断ったりしないでしょう。
相手がへりくだってお願いに来る保証はないのだから。

60 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>58
嫌悪感丸出しはオックスフォード取材の時の態度ね。
皇太子に対しては、最低限の礼儀は見せたんでしょう。
でも、好きじゃない。
「興味をもたれるとむかつく」みたいなことを言うくらい好きじゃない。
ファザコンだから、恒が満更じゃないのは嬉しかったと思う。

61 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
親は外務次官にまでなり、鴨場までひきつけておいて、まともに心からお断りするわけはないのです。
「殿下のお気持ちに沿いたい気持ちはあるのです、でも自信が・・・」とか、
「外務省出身のワタクシが果たして皇室でやっていけるかどうか・・・」とか
決して嫌ではないことを匂わせながら、逡巡してみせる。
それが高い地位を自負する皇太子のプライドをくすぐり、男としての満足感をも引き出す。
「決して苦労はさせませんから」とか、
「これからの皇室はボクたちで変えていきましょう」とか、
いろんなお約束を携えてもう一押しさせる段取りだったのですよ。
皇太子だって、ここまで来れば、心底断られるはずはない、と思っていたからこそ
もう一押ししたのです。

62 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>60
雅子のマスコミへの態度は、指差し恫喝の時から基本的に変わってない。
彼女は常にマスコミが嫌いで、高圧的な態度。
急に丁寧になったのは、婚約内定してからだよw

私は雅子はナルさんのことは生理的に受け付けないタイプではあっても
プリンスとして満更ではなかったんだろうと見ている。
満更ではないけど、どこかで、「プリンスに一方的に言い寄られて困っているアテクシ」という
図式に酔っているところがあり、傍目には嫌がっているように見せていた。

63 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>61
>鴨場までひきつけておいて、

別にひきつけていないでしょう。
しばらく会っていないのだから。
皇室側が諦めずに勝手に「小和田さんでいってください」とやっただけ。

64 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>63
長いこと会わないでいて、鴨場で急にプロポーズしたわけがないでしょう。
藤田宮内庁長官が腰を上げ、柳井など外務のOBがお膳立てに走った。
東宮侍従がドライバーになって雅子に会いにいきましたよね?
何度も会って、最終的に特別なセレモニーの場として鴨場が選ばれた。
もう話は本決まりになっているからこそ、そういう舞台装置までも考えられた。
人目を避けるだけなら、都内にいくらだってそういう場はあるんですからね。
柳井のマンションみたいに。
でも皇太子のプロポーズの場として後世に語られる場だから、特別な皇室関係の場所が設定された。
だからそこで「本当に」お断りを食らわせるというのは、絶対に考えられないこと。
一度は殊勝なところを見せて形だけお断りして見せる、というのは
お互いに暗黙の了解で行われたことだと思います。

65 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>64
>お互いに暗黙の了解で行われたことだと思います。

全然違う。
断られて、皇室は入江為年に泣きついたり、天皇皇后が小和田恒を呼んで説得したりしてます。

66 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
断られて頭を下げまくった。
だから追い出せない。

天皇に頭を下げさせたのは、美智子さん。
雅子さんにご執心だったのは美智子さんなのだから。

67 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
雅子が本当に嫌がっていたのなら、柳井のマンションにも鴨場にも
行かずに、隙を見せない理由でお断りすればよかっただけの話。
引き伸ばせば延ばすほど、お断りすることが難しくなるのはわかりきったこと。
相手は皇太子なのだから、メンツをつぶすことにもなりかねない。
だから他のその気のない候補は一度あっただけでさっさとご辞退した。
ズルズルしていれば嫌でも渦中に引き込まれ、抜けるに抜けられなくなる。
鴨場で初めてお断りしたって・・・wそれはご辞退じゃなくて、セレモニーですよ。

68 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
982 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:11
1992年10月 3日 再び東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、新浜鴨場で二度目のデート
           「私と結婚していただけますか」「お断りする結果になってもよろしいでしょうか」
1992年10月下旬 雅子氏「自信がないので」と断る
------------------------------
一度、暗礁に乗り上げた結婚問題がどうやって解決に至ったのか。

983 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:22
1992年10月21日の夜、入江為年のもとに一本の電話が入った。
10月23日から28日の中国訪問を控えた友、明仁――天皇からの助けを求める電話だった。

984 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:37
「浩宮の結婚問題のことで、一度あなたと会いたい。私としても何とかしてや
りたいけれども、何ともできない。あなたからいい手助けをしてやってくれませんか」

「何がお困りですか」

「いま、妃の候補者が三人います。三人いるのだけれど、浩宮としては、どう
しても、小和田雅子さんといって譲らないのです。私としても、本人の意思を
一番に尊重しなければと思っているし、美智子皇后もその点についてはまった
く同意見だから、浩宮が望んでいることを考えた場合、小和田雅子さんが皇籍、
皇族の籍に入ってくれることが一番の願いです。
ただ、問題なのは、小和田さんに承知させるだけのものが、どうも手元にない
ことです。また、反対する者も少なくありません。だから、何か小和田さんに承知させる手立てを考えてはくれませんか」

69 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
978 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 21:36:38 ID:WITRN+yb
渡辺みどり著「美智子皇后と雅子妃新たなる旅立ち」より抜粋
平成四年四月、柳谷謙介国際協力事業団総裁が藤森昭一宮内庁長官の依頼で、
小和田家への接触をはじめている。
中略
それから一ヵ月半、平成四年十月三日、天皇皇后が山形で行われる「紅花国体」後出席のため、
赤坂御所を出発された直後のことであった。ニ台の車が、赤坂御用地の門を走り抜けた。
同行は山下和夫東宮侍従長。行き先は新浜鴨場。ここで二人は再会。プロポーズ。
はしょります、
十月二十日過ぎ、自信がありませんと宮内庁に断りの返事。
十月二十三日からの天皇皇后両陛下の中国語訪問の直前のことで、その後は随行中の藤森宮内庁長官のもとにも、
国際電話で逐一連絡が入った。皇太子と宮内庁は、雅子さんに向けて必死の再アタックをはじめている。
十一月初め、柳谷氏も再説得に乗り出すとともに、皇太子様も雅子さんに毎晩のように電話。
十一月六日、天皇陛下と美智子さまは、雅子さんの父、小和田恒さんを赤坂御所に招いて、
両陛下からのお気持ちを伝えられたという。
美智子様は、かねてから女性として雅子さんを高く評価されてきたと言われる。

70 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:sM18jq2V
>>58

>高円宮家などで何回もデートしていて

これは如何云う筋から出された情報だろう?
全くのガサネタに思える。

71 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>65
その「お断り」が本気でないお断りだったと私は言っているのですが。
そりゃ、形だけでもお断りされたら、皇室側としてはなんらかのアクションを起こしますよ。
セレモニーだとわかっていても。
再度アタックするのは折込み済みだが、面目上「お土産」を持たせないわけにはいかない。
それもこれも込みでセレモニーであって、皇室側だって、ある程度はわかっていたことでしょう。

72 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>十一月六日、天皇陛下と美智子さまは、雅子さんの父、小和田恒さんを赤坂御所に招いて、
>両陛下からのお気持ちを伝えられたという。


11月6日、天皇皇后が小和田に会ったという別ソース
FLASH1992年1月26日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229820096413.jpg

73 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>71
>その「お断り」が本気でないお断りだったと私は言っているのですが。

本気だから皇室は頭を下げて、今に至る追い出し不能の状態を作ってしまった。
なにしろ、天皇自ら小和田父に頭を下げるという大失態。

74 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
11月6日の天皇小和田会談は記者の間では周知の事実であることをを裏付ける質問。


− その後、10月3日に新浜鴨場でのプロポーズがあり、11月6日に両陛下が小和田次官と
お話になった。

小和田 とにかく、この問題に関して両陛下とお会いしたことは一度もございません。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227940550125.jpg
『文藝春秋』1993年3月号小和田恒・優美子<娘・雅子が決意した日―両親が語る新皇太子妃の素顔その7>

75 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>68
本気で断りたい雅子さんが一方的に皇室に追い詰められたとは
この時系列をみても思えないのですが?

柳井じゃなくて、柳谷だったか?のマンションで極秘に会っているはずですよ。
鴨場の前に。
それに、「自信がないので」というお断りの口上、これは説得したい側にすれば
全くもって攻めやすいもので、「皇室に入りたくない」「結婚したくない」といった
隙のない口上でなぜお断りしなかったのか、と不思議でなりません。
>>61に書いたとおり。

美智子さんが雅子さんを推して引っ張り込んだ、というのは同意だけど
雅子さんが一方的な被害者だと言い切れる根拠にはならないと思いますよ。

76 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>73
両陛下が頭を下げたというのが事実その意味ならば、小和田側の
戦術に見事にしてやられたのでしょうね。
というか、鴨場というプロポーズの場を設定したこと自体、皇室側は
雅子の態度から勝算100%と見ていたはずなのです。
皇太子が直接相手に正式なプロポーズをして断られる、という事態など
決してあってはならないことだからです。
なのに、プロポーズしてみたら、「自信が無い」という曖昧な、真意がどこにあるかわからないような答え。
これまでの常識では考えられないような下世話な戦術に皇室側が
混乱に陥ったと見るべきでしょう。
もしあなたのいうように皇室側が断られたと慌てたのだとしたら。

77 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
「自信が無い」
こういう口上で断られたら、その自信を持たせるべく、天皇皇后自ら
説得にかかる、という対応になるのは充分予期されたこと。
美智子さんは自分がリードして雅子に決めようと奔走していたんでしょうが
所詮はお嬢さん育ちの浅はかさで、小和田の術中に陥り、
イニシアティブを握られていたということです。

78 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>75
>柳井じゃなくて、柳谷だったか?のマンションで極秘に会っているはずですよ。
鴨場の前に。

鴨場の前に、宮内庁参与の団藤が小和田家に説得に行っています。

一方、去年の9月(1992年9月鴨場デートの前)には、一度ひそかに小和田邸を訪ねて、直接、雅子さんやご両親のご相談にのったこともあります。(団藤氏談)
団藤重光氏「雅子さん説得の言葉」(週刊朝日 1993.1.29)

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244615729089.jpg

79 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
団藤重光は80年代の中頃から、浩宮お妃問題で、今上美智子さんの相談にのっていた。

皇室事情通の中京女子大教授・伊達宗克氏(元NHK記者)もこう断言する。
「団藤先生は、浩宮さまのお妃選びに参画されています。
いわば、皇太子ご夫妻の結婚の際に”仲人役”をつとめた小泉信三先生と同じ役目。最近東宮職のお妃選考担当者と定期的に会合を重ねているようですね。
年明けと共に選考は急速に進展するのではないか」
ところで、皇太子ご夫妻(今上両陛下)が、昨年2月末から3月にかけ、欧州を公式訪問された。
当時、英国に留学中の浩宮さまとお会いになったのが、上の写真である。
この旅行に団藤氏も主席随員として同行した。
そこでお妃選びの具体的な話し合いがもたれたのではと、一時皇室記者が騒然としたこともあった。

また団藤氏が東宮職参与になった3年前から、皇太子ご夫妻(今上両陛下)は恒例の夏の軽井沢滞在中に、軽井沢にある氏の別荘を訪問されてもいる。
「皇太子ご夫妻(今上両陛下)がいらっしゃる時には、普段お手伝いをしている女性を帰らせて、ただお茶を出すために身内の人をわざわざ呼んで、外に話が漏れないように注意しています。
そこで具体的に浩宮さまのお妃候補についての話し合いをもたれていると思います。
今のところ周囲の動きに変化がないので、”候補者”を絞りきるまでいっていないようですが、かなり煮つまっているはず」(皇室記者)

浩宮さまのお妃を「最初に知る人物」 団藤重光東大名誉教授が文化功労者になった「重み」(FRIDAY 1986,11.21)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1286886001179.jpg

80 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
90年(平成2年)6月、小和田雅子は2年間の留学生活を終え帰国、北米2課に配属された。
同じ6月、「それならぼくは結婚しない」と題する記事が「週刊ポスト」に載った。
ある怪文書のために、宮内庁が小和田雅子をリストから正式に外してしまい、皇太子が激怒して「結婚しない」と言った、という内容だ。
宮内庁はこの記事に激怒。
発行元の小学館に厳重抗議した。
女性週刊誌を抱える小学館としては、宮内庁の報復を危惧したのだろう、編集長の首が飛んだ。
元宮内庁担当記者をはじめ、現在も宮内記者会に所属する複数の記者は、
「皇太子が『結婚しない』と言ったかどうかはともかく、皇太子と宮内庁幹部の間でかなり激しいやりとりがあったと聞いている。
『ポスト』の記事の論旨はほぼ間違いない」と口を揃えた。(1993年7月 宝島社刊 消えたお妃候補たち P161)


同月23日、皇太子は32歳の誕生日を迎えた。
その直前、前述したように記者会見でこう語っている。
「(結婚は)人生にとって非常に大切なもの。大きな夢もあるわけで、真剣に取り組んでいこうと思っています。
一にも二にもプロセスが大切。それに何かロマンみたいなものがあるといいなという感じはしています」
「(お妃選びで)困難に直面した場合は自分で切り開いていくということが必要だと思います。
皇室はなかなか距離があるというか、入りにくいことは誰でもあると思うが、お互いの心の交流を通じて、少しずつ緩和されていくとの希望を持っています」
小和田雅子との結婚のプロセスの一断面を見ると、暗示的な発言がちりばめられている。
藤森宮内庁長官はこの頃、天皇夫妻の意を受けて小和田との再会に向け、動き始めていた。
(1993年7月 宝島社刊 消えたお妃候補たち P201)


>藤森宮内庁長官はこの頃、天皇夫妻の意を受けて小和田との再会に向け、動き始めていた。

81 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
週刊ポスト1993年1月22日号

郁沃会(天皇の学習院初等科時代以来のご学友グループ)の関係者がこう語る。
「小和田雅子さんは、昨年初めの段階で、既に天皇家内では内定していた。
まず天皇が、皇太子に、小和田さんで気持ちは変わらない、という意志を確認された上で、
郁沃会のメンバーのひとりに、”小和田さんに決めたい”と打ち明けられた。
これを受けて、日程、警備の問題が検討され始めた。
しかし、皇室内では、小和田さんには反対という意見も多かった。
宮内庁が候補の女性を説得する仲介を依頼した人物に対し、侍従や女官といった
”オク”とよばれる宮中の特別職の人間から”小和田さんには絶対させないので、
よろしく”と横ヤリが入ったこともあったそうです」(

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244121916231.jpg


>宮内庁が候補の女性を説得する仲介を依頼した人物に対し

82 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
週刊現代1993年1月23日号 「世紀の恋」スクープ秘話

雅子さんを翻意させた皇后の一言と4人の小泉信三

そんなお二人の婚約実現に、終始イニシアチブを取られたのは、美智子皇后だった。
「昨年春以降、重田保夫侍従次長が、皇后さまと再三、数時間にわたって話しこんでいたのは周知の事実です。
重田さんは人事院出身。皇后が全幅の信頼を置いている人です。
夏ごろには、皇后の口から『お妃問題は重田さんにおまかせしています』 という言葉が聞かれたぐらいです。」(宮内庁関係者)
皇后は、雅子さんに寄せる皇太子のお気持ちが変わらないことを知り、側近の重田氏に、小和田家との接触を依頼したのだ。
「重田氏は、天皇家の考えを伝えるメッセンジャーの役目を担ったんです。雅子さんの父親の小和田恒氏にもたびたび会っています。
重田氏本人に、皇后さまとの会談の内容を聞いても、『政治状況や事件の見通しを話しただけ』としか言いませんが、
秋ごろ『年内には、懸案のことがほぼ解決します』と洩らしました。
このころ、お二人の婚約の目処がついたんだと思います。
いずれにしろ、宮内庁から小和田家への連絡はすべて重田さんに一任された形でした」(前出・宮内庁関係者)(30p)

83 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
雅子さんを翻意させた皇后の一言と4人の小泉信三

実は、皇后が、雅子さんを直接説得されたのが、この鎌田氏の自宅といわれる。
皇太子と雅子さんは、昨年10月3日に千葉県の新浜鴨場でデートされ、皇太子は、ここで雅子さんにプロポーズされた。
が、このときも、雅子さんは「お断りすることになってもよろしゅうございますでしょうか」と一歩引いた姿勢で、まだ心を決めかねていた。
そんな雅子さんの心を動かしたのが、皇后の一言である。
「皇后は、皇太子の気持ちをよくご存じで、積極的にお動きになった。
おそらく、雅子さんは、11月ころには7〜8割方決心を固めていたが、まだ迷いもあったと思う。
だが、12月20日前後に、美智子皇后が鎌田氏の自宅で雅子さんとお会いになって、
『何も心配することはありません。私も”手鍋下げて”といわれて嫁いできたのですよ』と説得された。
これが決定的なパンチになったんです」(皇室ジャーナリスト)
皇后は、別世界に飛び込むことになる雅子さんの不安と心配の種を取り除こうと一生懸命で、この熱意と誠実さが雅子さんを決断させたのである。(中略)
「雅子さんは仕事を取るか別世界に嫁ぐか悩んだでしょうが、皇后が気持ちを和らげられ『誠実で自分の意見をしっかり持っていれば、何も問題はありません』といわれたようです。
それが、結局、雅子さんを最終的に決断させたんですね」(皇室番記者)
皇后は、陛下の昨年12月23日の誕生日の記者会見の際、
「近ごろ、皇太子殿下は積極性が出てきたようです」と目を細められた。
このとき、すでに雅子さんの決意を聞き、内心のお喜びがあふれ出たのだろう。
「天皇の誕生日を間近に控えたころ、皇族が集まったり、皇太子と天皇皇后両陛下が話し合われる姿が頻繁に目撃されたり、注目すべき動きがいといろあった。
そして、陛下が、『いい誕生日を迎えられた』洩らされたという話が伝わってきた。
之をきいて、皇太子妃決定が年明け早々だろうと確信しました」(前出・宮内庁関係者)
(中略)
もちろん、お二人が、ご自分で決断されたご結婚であることは間違いないが、
その影には、皇后様始め、関係者の隠れた支援があったのである。(31p)

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234256304448.jpg

84 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
119 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/01/14(木) 04:07:36 ID:5LwnqM5V0
皇后はこの件を自分の手で処理しようと決心した。二、三日後のある早朝、
アカサカ・パレスのゲートを出た一台のリムジンがあった。後部座席の
リネン・カーテンに身を隠し、皇后は小和田雅子との「秘密のランデブー」に
向かった。(略)
皇后のリムジンはお屋敷町へと入っていった。鎌田勇はしばしば、両陛下の
クラシック・コンサートに同伴する元実業家で、アマチュアの作曲家だが、
リムジンはその家の前でとまった(鎌田は私の電話には出てこないし、
この記事のニュースソースでもない)。来客用の部屋には小和田雅子が
待っていた。

マサコはその日、目の下にクマができていて、何日も眠らなかったように見えた、
という。この何週間か、コンクリートとガラス製の実家にこもり、失恋した
皇太子からの物狂おしいほどの電話攻勢に応対していたのだ。

「外国報道に見るご成婚」文芸春秋[編]1993年7月25日第1刷
・アメリカ ヴァニティ・フェア 1993年6月号

85 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>77
>「自信が無い」
>こういう口上で断られたら、その自信を持たせるべく、天皇皇后自ら
>説得にかかる、という対応になるのは充分予期されたこと。

「自信がない」 これは断るときの常套句ですよ。
相手を好きではないとは言えないですから。
普通はこれで引き下がる。
縁談でごり押しして幸せになるとは思えない。
普通はそういう判断を下すでしょう。

それが分らなかったのが美智子さん。
あろうことか天皇にまで頭を下げさせた。
愚かな愚かな母、妻、皇后。

86 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>78
1992年8月に、柳谷氏の麹町のマンションで皇太子と雅子が会っていますよ。
高円宮も、中村紘子のコンサートに雅子を招待している。
どちらも雅子はノコノコ出かけています。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1240298052457.jpg

87 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>86
92年初め頃、藤森長官が再会に向けて動き出しているのだから、
各方面から誘いをかけてもおかしくないですね。

88 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>85
自信がない、この一言で相手の失礼にならないようにお断りする、できるのは
初期の段階です。
上でもさんざん言ったとおり、皇太子が直接プロポーズして
断られるなどという事態そのものがありうべからざることなんですよ、本来は。
だから皇太子も皇室も、100%の確証をもって鴨場などという場所まで設定し、臨んだ。
それが、「自信がない」などという世間知らずの小娘みたいな答え。
それで皇室側はすっかり向こうの術中にはまった。
美智子さんが愚かだったのは同意です。

89 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>88
>だから皇太子も皇室も、100%の確証をもって鴨場などという場所まで設定し、臨んだ。

「お断りしてもいいでしょうか」という前提で、鴨場デートに臨んでいます。

90 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>89
前もって釘を刺したのは、後から非難されないためですよ。
というか、プロポーズされると予期していたから、そう釘をさしたんでしょう?
お断りするつもりなら、あるいは乗り気でないなら、プロポーズされるような場には行きません。
ましてや、お断りするかもしれない、なんて予防線張ってまでプロポーズされに行きませんよ。

91 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>90
>お断りするつもりなら、あるいは乗り気でないなら、プロポーズされるような場には行きません。

そのための団藤説得でしょう。
説得してとにかく会ってくれと。

92 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
各方面の人を動員して、説得して入内させた。
だから、「お引き取りください」をできない。

93 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>91
本当にお断りしたいなら、団藤が説得に行った時点で、鴨場には行かないことを伝えますけどね。
会ったら直接プロポーズされることがわかっているのに、
「会うだけは会ってやってもいいけど、答えは保証しないわよ」などと
皇室を馬鹿にしているとしか思えません。
団藤も子供の使いではないのですから、皇太子が断られて面目を失うかもしれないと思えば
強硬に説得などしませんよ、自分の責任問題になるのですから。
雅子や小和田側の、条件次第では、という態度を見て、
これなら行ける、と思ったからこそ、口では「お断りするかも」とグチャグチャ言うのを
イヤヨイヤヨもなんとかと解釈して、鴨場に持ち込んだんでしょう。

94 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>93
説得する人の顔ぶれを見ましたか?
宮内庁幹部、法曹界重鎮団藤、外務省上司、そういう人たちが、天皇皇后の意を受けて説得にやってくるわけです。
親の面子もある。
だから会うには会うが「お断りしてもいいでしょうか」という展開。
そして正式に断りを入れた。

そのあと狂奔して、天皇皇后自ら説得という大愚策。

95 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
この一連の流れを改めて検証して感じるのは、雅子や小和田の
皇室入りは嫌ではないんだけど、もう一押しが欲しいんだよねぇ、といった、思わせぶりな姿勢。
皇室側が鴨場に持ち込むまでに至ったのは、雅子本人が
触れなば落ちん風情を見せていたからとしか思えないのです。
全く脈がない様子であれば、皇室側は皇太子にプロポーズなどさせない。

その雅子と小和田の欲しがっているであろう「もう一押し」があれば
なんとかなると仲介にあたった連中は思い(思わされ)、天皇皇后の説得に至ったんでしょう。
全く向こうの思う壷。

96 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>95
>全く脈がない様子であれば、皇室側は皇太子にプロポーズなどさせない

これがそもそも間違っている。
美智子さんのあらゆるところに垣間見れる客観性のなさ、思い込みの激しさを理解しているとは思えない。

97 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>94
プロポーズされてからお断りする方が、上流社会では失礼の極みですよ?
それに、一度も会ったことない相手なら、
「会うには会ってもいいが、お断りするかも」は許される。
でも、雅子は若い頃を含めさんざん会って喋って盛り上がった間柄。
正式に人をたてて説得され、次に会う時は抜き差しならない事態だとわかっていて、
「会うには会ってもいいけどお断(ry」なんて、通用しない。
説得に行った人たちだって、会ってから断られる方が迷惑だし、
口ではなんといっても実際に断るような素振りには見えなかったのでしょうよ。

98 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>96
美智子さんは、可愛いナルちゃんの思いどおりにしてやることには本当にエゴ丸出しにしますが、
ナルちゃんが拒絶されたら許すことはできない人でしょう。
美智子さんが雅子さんに脈があると思ったのは、雅子さんが
拒否する姿勢を一度も見せなかったからですよ。

99 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>98
色々な記事に”説得”という言葉があるのが見えませんか?
拒否する姿勢が一度もないなら、説得という言葉は出てこないでしょう。

100 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
説得されて入内した雅子さんだったが、ここからがまた想像を絶する展開。

「案外待遇いいのね」

なるちゃんは言いなりで、拒否っても文句のひとつも言わない。
軽井沢に籠城すれば、皇室挙げてひれ伏す。
すべて最高級の扱い、周囲は言いなり、絶対出て行くもんかに変わったw

101 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>99
そのあたりが、完全に拒否するでもなく、でも2つ返事でイエスでもなく
微妙に「説得が必要」「説得すればなんとかなる」と思わせるような態度だったのだろう、と
私は何度も言っていますが。
つまり、ナル自信が嫌なのではなく、「自信がない」、これが雅子の貫いた
絶妙の姿勢だったのだと思います。
もちろん、他の逃げた候補だって、ナルが嫌だとは言えなかったでしょうが、
決して「説得」が通用しない結婚という逃げ場を作ったのですからねえ、
本気ならばできるはずですよ。

102 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
c8PY2JOlさんが延々と主張しているのは、雅子は完全な被害者で
ストーカーに追い詰められて仕方なく結婚させられた、ということ?
ナルちゃんが嫌でしかたなくて、皇太子妃になりたくもなかったのに、
無理やり妃にさせられたのだから、出て行かなくてもしかたないと。

それは、子供でも通用しない理屈ですよね。
睡眠薬でも飲まされて拉致され、気がついたら婚儀もパレードも終わっていたというなら
ともかく・・・w

103 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
というか、未だにこんな風に雅子被害者論を語る人がいるなんて驚いたわ。
まだ雅子問題が起こったばかりの頃ならこういう人もいたけど・・・w

104 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>103
雅子被害者論など言ってませんよ。
ソースから見える事実を言っているだけです。

事実を偏りなく押さえる、それが現実を把握する第一歩です。

105 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>104
いいえ、あなたの事実を見る解釈は偏っていますよ。
雅子やオワダケが正真正銘、お断りする気でいたと主張していますが
表層的な現象をそのまま受け取っているだけで、大人の社会の事情や
上流の慣習など加味した時に当然起こる疑問を排除しています。

106 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>102
>出て行かなくてもしかたないと。

そんなこと、どこで言いましたか?
追い出せない原因になっているとは言ってますが、
仕方ないとは一言も言っていません。

入内後の雅子さんは、下賤の血のとしか言い様がない生き方。
これほど酷い人を追い出せないのは、入内の経緯があるという事実を証明しているだけです。

107 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
>>105
>雅子やオワダケが正真正銘、お断りする気でいたと主張していますが

実際に断っているじゃないですか。

大人の社会の事情を言うなら、
宮内庁幹部、法曹界重鎮団藤、外務省上司、こういうメンツが説得に来ることがどれほどプライドをくすぐるか、
分りそうなもんですけどね。
だから説得に応じて会ってみると。
だけど「お断りしてもいいでしょうか」で、実際断った。

108 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:c8PY2JOl
ソースを持って事実を証明しようとして、それが雅子さんに都合がよければ、
お前は雅子の肩を持つのかという。

これでは韓国の偏向報道と同じですね。


>何の力も持たないネット勢力が、何故存在感を増すようになったのでしょうか。
>何故第四の権力とまで呼ばれる報道が、無名の人々の発言を無視出来なくなったのでしょうか。

>答えは単純です。全ては【事実】の力としか言いようがありません。

>ネット勢力の人々は、無名であり無力ですが、その分何の見返りも求めず、誠実に自らが知り得た【事実】を発信しました。
>情報を受け取る方も、操作され、意見誘導を狙った情報よりは、誠実な【事実】を強く欲したのです。
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-1230.html

109 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
ある程度の年齢で、一定階層以上の家庭の縁談を取り扱った経験があれば、
あの段階に至っての「会うには会ってもいいけど、お断りするかも」が
いかに非礼で上流ではあり得ないことかがわかるはずです。
そこまで話が進む、というのは、相手も乗り気である、少なくとも可能性があるという意思表示であって
それ以降にお断りを食らわせるなんて、まさに寝耳に水。
わかりやすい例でいえば、華麗なる一族でも、次子が見合いをする、ということは
それはイエス前提のセレモニーなのだ、とさんざん言っていますよね。
で、話が進んでから相手にお断りを食らわせたといって仲人はカンカン。
そういうものなんですよ。だから、間に立つ人は、お互いに脈が見えてこなそうな話は
具体化しない。一方が消極的であれば、どんなに頼まれても、
お止しになったほうがいいでしょう、とやんわりかわす。

110 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>108
ソースを持って証明しているのは、皇室側が積極的であったということだけで
雅子さんが本当に心から断ろうとしていた、という証明にはなっていない、と言っているんです。
雅子さんが嫌よイヤヨと言いながら、思わせぶりな態度を示し続けたという
私の解釈は、社会的な経験から行間に見えてくるものです。
それを客観的に否定することができないのですから、雅子さんにその気がなかったという証明はできませんよね。

111 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5B/7hx0E
>>107
そうそうたるメンツが説得に来て、それがプライドをくすぐったから
全然結婚する気もないのに、プロポーズの場に行った?

まあ、それはあなたの解釈ですから、ご自由ですよ。

でも私は、そうそうたるメンツが説得に来る、来させるように仕向ける、というのは
相当なやりてだな、という解釈をします。
力加減が絶妙なんですよ。
そういうメンツが説得に来て、嫌々腰をあげて嫁に行ってやる、というのが
どれほど彼女に箔をつけるか・・・そういう思考なんでしょうが、小和田家は。

112 :朝まで名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:dF5Fga2f
>>49
結局、元が何者だったかを、
はっきりと、理解していないと、
頓珍漢な、批判をしてしまうわけだね?

113 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:NHyB3SyW
旧皇族のお嬢様との婚約破棄を先にしてしまったのが
小和田サイドを強気にさせた要因でしょう。
娘を入内させたくてたまらない小和田家にもったいをつけさせるまでに
余裕を与えてしまったんですよ。

114 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:vbO+fGio
入内への一連の流れ、義母のときとまったく同じことに気付くじゃないか。

何度もなんどもデートを重ね、正式にお妃候補に挙げられて
御前会議を経て正式な勅旨がきての土壇場での御断り。
めぐる因果は糸車エロイムエッサイムエロエロ一切無、全く同じことをされただけのことw

115 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:hB1X5MVf
美智子も雅子もそこで止めとけば良かったのになぁー

116 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:A8P7uhSI
>>113
>旧皇族のお嬢様との婚約破棄を先にしてしまったのが
>小和田サイドを強気にさせた要因でしょう。

それはあまり大きな要因ではないと思う。
なにより美智子さんは一貫して小和田雅子に執着し続けていたから。

・1979-1981 小和田恒ハーバード教授
・1981 雅子ハーバード入学 (雅子18歳)
・1982年頃 雅子、赤坂御所のテニスコートで浩宮とテニス(月刊現代岩瀬達哉取材、雅子友人談)
・1984年 9月12月雅子浩宮コルマール旅行(FLASH ポスト)

雅子さんが19歳の頃からお妃候補に目をつけていたと思う。
他の令嬢よりハーバード!が気にいったんでしょう。
それから、雅子さんとの縁を結びたくて必死。

皇室側がその気でも、雅子さんはオチタカオと付き合ったり、某氏と不倫したり、大っぴらな男性関係。
男性関係は調べれば分るわけですよ。
男性関係の怪文書も出回って、宮内庁は反対。
それで宮内庁幹部で作るお妃選定委員会が雅子さんをお妃候補のリストから外したら、
ナルは、それなら僕は結婚しないと駄々をこね、美智子さんは説得するつもりというバカ丸出し。

「それなら僕は結婚しない」(週刊ポスト1990年6月22日号)
7月の会談では、美智子皇后陛下は、直接、小和田さんに皇太子妃を受けてもらうよう説得するつもりだったと聞いていますが、
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237525064363.jpg

とにかく母子で目が見えない。
周囲が反対しても、男性関係の噂が出回っても、雅子雅子雅子。
低知能ナルちゃんを英国留学させたくて必死だった母。
強いコンプレックスがある人は、それを満たすことに必死になりますからね。
ハーバードがこのバカな選択の鍵。

117 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:A8P7uhSI
90年(平成2年)6月、小和田雅子は2年間の留学生活を終え帰国、北米2課に配属された。
同じ6月、「それならぼくは結婚しない」と題する記事が「週刊ポスト」に載った。
ある怪文書のために、宮内庁が小和田雅子をリストから正式に外してしまい、皇太子が激怒して「結婚しない」と言った、という内容だ。
宮内庁はこの記事に激怒。
発行元の小学館に厳重抗議した。
女性週刊誌を抱える小学館としては、宮内庁の報復を危惧したのだろう、編集長の首が飛んだ。
元宮内庁担当記者をはじめ、現在も宮内記者会に所属する複数の記者は、
「皇太子が『結婚しない』と言ったかどうかはともかく、皇太子と宮内庁幹部の間でかなり激しいやりとりがあったと聞いている。
『ポスト』の記事の論旨はほぼ間違いない」と口を揃えた。(1993年7月 宝島社刊 消えたお妃候補たち P161)

>宮内庁はこの記事に激怒。
>発行元の小学館に厳重抗議した。
>女性週刊誌を抱える小学館としては、宮内庁の報復を危惧したのだろう、編集長の首が飛んだ。

これは宮内庁というより、美智子さんが激怒だと思う。

旧皇族令嬢を推す勢力と暗闘を繰り広げている最中、
男性関係の噂のあるお妃候補と広まるのが嫌だったんでしょう。

118 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:A8P7uhSI
外務省内で不倫なんて、調べればすぐ分る話でしょう。
指さし恫喝、男性関係、皇室側がまともなら、這いつくばって入内を進めたりしない。
小和田の工作に引っかかるも何も、普通に判断力があれば進まない話ですよ。
とにかく皇室側が美智子さんが圧倒的にバカ。

119 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:A8P7uhSI
「留学は母宮の願い」 (美智子さまと皇族たち 河原敏明)

外国といえば、美智子さまは二人の皇子に留学させたい、と早くから思っておられた。
(中略)いずれ天皇になる浩宮には、ぜひ実現させたい希望だった。
そのことを浩宮が高等科に入った頃から、美智子さまは友人に洩らしておられる。
「これからの皇室は、国際関係で役立たねばならないから、国際感覚と語学力を身につけるためにも、
何年か留学させたいと思っています。本当は浩宮を外国へ出したいんですが、
(皇位をつぐ者はムリとの)皇室の伝統から、残念ながら出せません」
と残念がっておられたが、当時としては卓見であった。
皇位継承者に留学をさせないというのは、万一のことがあっては、との危惧と、
日本ではない自由と独り身の生活で、もしも期待に反する”脱線”があっては、との懸念からだったろう。
しかし、陛下と美智子さまの熱意と英断により、皇位をつぐ人では初の留学が実現した。

120 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:A8P7uhSI
美智子さんは頭の中になんらかのイメージがあって、それを満たすことだけを考えている。
キツイ正田フミさんの願望に応えなければならないので、そういう体質になった。
イメージを満たすこと、それが第一で現実なんか関係ないわけ。(服も振る舞いも同様)
低知能なナルちゃんは英国留学しなくてならない。
英国留学、楽器ができて登山を愛する好青年。
それが美智子さんが考える我が子の姿。

現実が自分のイメージを裏切ったら?
そういうことはあまりない。
偉いから周囲が称賛したり合わせてくれたりする。
周囲が称賛したり合わせてくれなければ、ヒステリーに逃げ込む。
だから現実から学ぶということがない。

美智子さんにとって、雅子さんの現実の姿は関係なかった。
ハーバード出、それが美智子さんの望む嫁の姿。

121 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:R+o0Zcn2
美智子さんが雅子さんにハーバード卒の肩書きを望んだのでは?
旧皇族のお嬢様を断るには「アチラの方がお出来になる」と言う必要があるので。

122 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:0Vw/O3aB
>>120
>現実が自分のイメージを裏切ったら?
>そういうことはあまりない。
>偉いから周囲が称賛したり合わせてくれたりする。
>周囲が称賛したり合わせてくれなければ、
>ヒステリーに逃げ込む。
>だから現実から学ぶということがない。

ただ、彼女の場合でも、
一般人の場合でもそうなんだが、
ある程度の実力の裏打ちはあるわけだね?
たとえば、そこそこ楽譜を見てピアノの難曲でも、
何とか弾けるというぐらいのレベルとか?
初級や中級レベルではそこまでは行かないであろうから。
それとも中級レベルならなんとかなるのかもしれないが。

123 :朝まで名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:pwz5dWCe
美智子様だと2012年1月16日と考えて、本来の仕事は祭祀上でも書いたけど。
サイパンでの美智子らの慰霊を思って非難しているらしいけれど、やらないだろう。
戦後の皇后美智子さんと山を行けば、書いて、知らない。

サポート=祭祀重視、ヒゲ殿下雅子の扱い、やりとりして本当につらい事ですね。
陛下他の宮家とも親しくされていたことなどを考えると、誰が書いた?
華子さまがお見舞いに行かれるのは、海を行けば、面倒くさいのは自分でしょ

公務はしても、次期宮内庁長官にと言われているんじゃないの、みたいですw
戦後生まれは、だから交換日記どんな事、昭和天皇しかwww

124 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+1rIlbOl
>>94
ナルヒトのプロポーズを受けてくれる人なんてクニさんしかいなかったんですよ、元々ね。
雅子は面白半分で皇室にノコノコ出かけていたが、本気でナルヒトと結婚なぞ考えてもいなかったろうね。オチさんもいたことだし。
ところが皇室側が焦って雅子にプッシュしてきた。小和田父はチャンスが来たと思ったんだろう。
皇室が術中にハマったというよりクニさんという切り札を捨ててしまい、残っている人で落とせそうでかつまとまりやすそうなのが雅子しかいなかったんでしょう
当時、なかなか結婚が決まらず、皇太子がかなり憔悴していた記憶が。
皇室側が焦ってババ引いたんだよ

125 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+iZ3lGhA
美智子さんは最初から旧皇族のお嬢様との縁談は破談にするつもりだったんでしょう。
時間稼ぎと同時に話を引っ張って気持ちを弄んだんですよ。

126 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:kYPL1JVA
>>124
結局、皇室側があせったのが原因だろうな?
外務省関係の側は、小和田さんの影響が強かったわけだろ?
あせらなければ、その受けてくれる人が来ていたかも?

127 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ASkAEcU2
>>126
皇室側はクニさんを断って焦ってなんかいませんよ。
雅子さんがのってくれないから焦っても、クニさんを断ってしまって焦ってなんかいない。
自分と同じ平民妃を、というのが美智子さんの基本路線。
自分より身分が上の嫁など平民美智子さんを完全に否定するもの。
平民妃を、それが女帝美智子さんの絶対譲れない願い。

美智子さんは最初からとにかく雅子雅子で、コルマール旅行させるくらい入揚げていた。
旧皇族候補を推す勢力に対抗して、恋を芽生えさせたかったんだろうが、そうはならなかった。
小和田側はコルマール旅行で、特に父親は、皇室の意思がどこにあるか知ってるのに、
好きに男と付き合わせている。
入内したいという下心があったら、もう少し慎重にやるでしょう。

92さんは
>時間稼ぎと同時に話を引っ張って気持ちを弄んだんですよ。
その通りだと思う。
ナル本人は迷うくらいだから、92さんでも良かったのかもしれない。

128 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ASkAEcU2
入内の経緯をここまで細かく検証するのは、それが今につながる原点だから。
周囲の反対を蹴散らし、雅子さんを説得し、天皇皇后自らが、
皇族になる覚悟もない人間にお願いして入内していただいた。
進めた元凶が美智子さん。
だから庇うわ庇うわ、幼稚で底の浅い庇いだてをこれでもかというほどに。

雅子さんは入内したくなかったのだから、今の惨状は仕方がないと言いたいのではない。
日本人なら皇室がどんなところか知らないはずない。
覚悟もない人間が皇后になってはいけない。
皇太子妃さえ失格の雅子さんが皇后になってはいけない。
なのに、雅子本人は皇后になる気満々で、皇室から出て行く気ゼロ。
小和田家も引き取る気ゼロ。
なにも出来ずに迷惑をかけ続けて皇后になりたいとか、これを日本人が許したらいけない。

この状況の解決策は、一つしかありません。
皇室がお願いして入内してもらった雅子さんが出ていかない以上、小和田側が引き取らない以上、
ナル退位、これしかありません。

皇室側が、自分の失敗を認めて、ナル退位で決着を図るしかない。
皇室側が自ら血を流さなければ絶対解決しない。

ところがですよ、現状は、

ナル即位だけは実現して!

これを美智子が(敢えて呼び捨て)やっている。

「雅子さんに皇后は無理でしょう」と言いながら、「ナル即位だけは実現して」
美智子さんという人の馬鹿さ加減を象徴する話です。

129 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:kYPL1JVA
>>128
皇后美智子(美智子皇后?)としては、
やはり、旧宮家出身を避けたかったわけだ。

130 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ASkAEcU2
>>129
「平民であること以外にどこが気に入らないのか」と言うくらいに、平民コンプが凄い。
平民だから否定されていると、根深く思っているんだね。
旧宮家出身嫁は絶対許容できないでしょう。

雅子入内反対は宮内庁幹部、旧皇族華族、
これに対して、美智子さんは宮内庁幹部、外務省幹部、法曹界重鎮団藤、表には出ていないが奥沢=福田、
こういう人達を動員して、雅子入内に漕ぎ着けた。

団藤は去年亡くなって、美智子さんが弔問に行ってますが、雅子入内に駆り出された有力者がまだ大勢いる。
そういう人に対する面子の上からも、あれを失敗だったとは認められないわけ。
小和田に脅かされて追い出せないのではなく、自分の面子の問題。
だから、病気だとか、伝統がどうのこうの、環境のせいでおかしいだけなんですよ、とやる。
動員されたほうも、雅子さんの実態は分からないはずないのにねw
失敗を認めたほうが利口なのに、美智子的には、
「病気のせい、伝統のせい」と自分への申し開きができればいいんでしょう。

131 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:kYPL1JVA
>>130
ネット民も、そこら辺を見られるようになれば、
現在のように、両陛下マンセイ()ばっかりにはならないんだろうが?

132 :朝まで名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:EXIyYKhX
美智子さんは失敗を認めたくない、と言うか
美智子さんの人生には成功体験しかないそうですから。
皇太子離婚となっても、それは失敗ではなく勇気ある決断と言う位置付けに
なるだけなんですよ。

133 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:3N+bzLVr
美智子さんが雅子を気に入って積極的にというのは疑問だな
浩が気に入ったのが最初でしょう。
美智子さんは息子の後押しをしたやったんでしょう。

134 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:HGCHSXz5
小和田家の思惑と美智子さんの考えは最初から一致してたんですよ。
諸和帝の「絶対に駄目だ」の一言で一時は頓挫しただけでしょう。
その時期の雅子さんの行状を見ると小和田家は諦めたようですが
美智子さんは雅子さん以外では粉飾経歴の適当な相手が見つからず
雅子さんに執着するしかなかったんです。

135 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TR0frXmn
昭和天皇が雅子入内に反対だったというソースはありません。
定説のようになっているのでかなり調べましたが、ソースは一切ありません。

その代り分ったのが、一部の人が、冨田メモの非公開部分に、雅子入内に反対と書いてあった筈という妄想を繰り広げ、
その解釈が自分の気分に合った人が「そうだそうだ」と広めたという流れです。

ゲリラ入内並みの根拠のない妄想が、なぜか定説のように広まる。
自分の気分に合ってさえいれば、事実などどっちでもいいという人が大勢いますね。

136 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:aXnZmGAz
>>135
昭和天皇の最後のほうは、
当時の東宮家の問題には、
それほど関心がなかったわけだな?

137 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TR0frXmn
>>136
関心がないというか、自分の息子の結婚も側近に任せていた。

138 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:BMKQt71J
>>137
じゃあ、孫の結婚には、
側近どころか、東宮や本人やその側近にまるなげだね?

139 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TR0frXmn
>>138
それはどうか分らないけど、自分の息子の時は側近に任せていた。
節目で側近が美智子さんに関して昭和天皇に報告しても、反対はしなかった。

佐伯メモより

昭33.6.2118:CO〜22:CO
小泉邸で選考首脳会議。

昭33.7.23
宇佐美、小泉、鈴木東宮大夫、
葉山で両陛下に正田美智子さんにしぼって
調査を進めることを報告。

昭33.7.24
報道協定

昭33.8.15
宇佐美、那須で両陛下から、正田家と交渉を始める了承を得る。
軽井沢の皇太子、美智子さんを細jll邸コートでのテニス会(17日)に誘う。美智子さんOK。


>7.23葉山で両陛下に正田美智子さんにしぼって調査を進めることを報告。

この直前の7月18日、昭仁親王自ら両親に美智子さんとのことを説明するが、納得はしていない模様。

>皇太子昭仁親王も動いていた。
>7月18日、葉山御用邸に静養中の昭和天皇良子皇后を訪ね、意中を明らかにした。
>ためらう両親の態度に長男は困惑するが、望みは捨てない。(出典:美智子さまの恋文)

140 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TR0frXmn
息子から最初に聞いた時は賛成していなくても、
側近が、正田美智子さんにしぼって調査を進めることを報告に来たら、反対はしなかった。

「よきにはからえ」
こういう態度なんじゃないかな。

141 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:bUiblxdj
正田家はアメリカ御用達。
昭和天皇に拒否権はなかった。

142 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TR0frXmn
>>141
そういう表面的な妄想で決めつける人、多いよね。

アメリカ、小麦、正田家、

キーワード連想であたかもそれが事実のように語る。

143 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:ke14kDXU
いくら人気があるとはいえ初音ミクとか
美智子さんもう終わってる。
どんどん庶民化していく皇室をみるのは悲しい。

144 :朝まで名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:HtO9/3nB
ラッキーでピース!な皇室を作り上げたのは美智子さん

145 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:fki+nkL6
美智子さんに決定する以前に北白川家のお嬢様が内定していた。
雅子さんが一度候補から外れた。旧皇族のお嬢様との縁談話が進んでいた。

それらは事実でしょう。

146 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:afoORb48
>>145
皇室が、旧宮家を本格的にはずしたのが、
東宮(当時)の結婚だったのかもしれないね?
昭和天皇当時の女官長が、旧宮家の人だったからね。

147 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:vW56Subv
>>145
その方、今すごく上品で綺麗
今上は馬鹿だねぇー、カスを掴んで

148 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iOssRx7j
>>145
>美智子さんに決定する以前に北白川家のお嬢様が内定していた。

これは必ずしも事実ではないようです。
美智子さまの恋文には、学友の橋本明さんがお妃報道担当記者として知りえた情報が詳しく書いてあるんですが、
「(昭仁親王自身が)いま実力を持っている家柄の人でないと困るという実利論者だったね」という学友の言葉を紹介している。
他の学友の言葉でも「古い家の人はだめだ」的なことを始終言っていたように書いてある。
戦後の新しい価値観が幅を利かせて、古い勢力が自信を失っていく中ではごく自然な考えだったかも。

で、北白川家のお嬢様ですが、
「北白川が当初から島津氏を好いており、昭仁親王もこのいきさつをよく知っていた」ので、
予備の候補ではあったが、具体的な交渉は何もなかったように書いてあります。

149 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iOssRx7j
美智子決定後に開かれた学友座談会より(美智子さまの恋文)

>「(昭仁親王は)外遊後無気力、無表情、ロボット化への道…、そんな方向を歩き始め、
>こちらも突き放したくなったほどだ」(学友徳川氏の証言)

これでは旧華族林家令嬢(メインのお妃候補だったそうです)に逃げられるのも当たり前かも。

150 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iOssRx7j
>>145
ナルちゃんの縁談は、宮内庁幹部と美智子さんの2本立で進行したと思う。
美智子さん自身は宮内庁幹部に口では任せたように言ってますが、とてもそんなものじゃないw

「自分で決めて紹介してくれることになると思います。きっと」(昭和61年10月 浜尾実著 皇后 美智子さま)
「もう何年も前に、長官と東宮大夫にすべてを託して、東宮さまとご相談しながら、浩宮の意向に沿ってすすめてほしいと依頼してあります。」(昭和62年ご発言 出典:美智子さまと皇族たち)

旧皇族のお嬢様との縁談を進めたのは宮内庁幹部だと思う。
美智子さんは一貫して、雅子雅子。
御所に呼んでテニスをさせたり、コルマールへ旅行させたり、小和田一家を御所へ招いたりしていた。

>長官と東宮大夫にすべてを託して←これは嘘w

>浩宮の意向に沿って←ここを操作して、雅子に気持ちを向かせようとしていた。

そんな中でナルちゃんは、宮内庁幹部のお膳立てで旧皇族のお嬢様と見合いして、
気持は動いたが決断できなかった。

151 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:w0y9m99e
昭和帝の意向に反して美智子さんが入内し、
昭和帝の意向を汲んだ当時の宮内庁の進めていた方向に反して
美智子さんが推していた雅子さんが入内して来たわけですね。

152 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iOssRx7j
>>151
美智子入内が昭和帝の意向に反したものというソースはありません。
昭仁親王が意中の人美智子を両親に告げたときに「ためらう態度」だったとあるだけ。

以後の進捗状況に、昭和帝の反対を伺わせるものはありません。

それに

>正田家はアメリカ御用達。
>昭和天皇に拒否権はなかった。

こんな状況を伺わせる資料はないし、

正田家の男性家族は美智子入内に大反対だったけど(かなりの数のソースあり)、
アメリカの意向なのに父と兄が反対できるのはおかしい、
正田父兄は利益になり且アメリカの意向なのに反対できて、昭和天皇に拒否権がない?
明らかな矛盾です。

153 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iOssRx7j
>>151

>昭和帝の意向を汲んだ当時の宮内庁の進めていた方向に反して

昭和帝の意向を汲んだというソースはありません。

88年まで長官だった冨田が

>「小和田さんについて殿下に、こういう問題が付随しますからね」と申し上げました。
>殿下は「わかった」といわれましたよ。

と語ったというソースはありますが、

美智子入内も側近に任せていた昭和帝が、孫の結婚にある種の意向を持っていたというソースはありません。

154 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iOssRx7j
>「小和田さんについて殿下に、こういう問題が付随しますからね」と申し上げました。
>殿下は「わかった」といわれましたよ。

長官がこう言ってる時に、美智子さんは雅子雅子をやっていた。

>そして12月9日、彼女の24回目の誕生日(87年)には、
>皇太子お心づくしの箱に入った花束が東宮の事務官を通じて小和田邸に届けられていたのです。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234256255988.jpg

柏原コンサートの花一輪もそうだけど、美智子さんの趣味だと思う。
母親のファンタジーの犠牲者、ナルちゃん。

155 :朝まで名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:cdiZmPGN
>>154
皇后美智子は、
やはり長男を推しだな。

156 :朝まで名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rgQgWNxT
美智子さんが御所に雅子を呼んでテニスをしたのは雅子何歳の時ですか?初耳なんですが

157 :朝まで名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:pQLCbI52
向こうから動いてもらわないとさ
ナルちゃんを引きずり降ろそうにも降ろせないよね

158 :朝まで名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6SNW1J9q
美智子さんは何が欲しくて入内して来たの?

159 :朝まで名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:sNHVU/1y
無理せず長らえて頂きたいと思うが、これまた言うことを徳川氏が昭和天皇の崩御、
皇太子時代の皇后陛下に仕えていたと問われても明確に答えられる人はいないと思う。

野心を持って皇統を変えられるよりはずっとマシだと思えてきたと言ってたけどその通り。
本来の皇室のあり方には、美智子様の悪口を言っているより、切に思うようになりました。

やはり人が亡くなるというのは、出るわ出るわすっかり外務省の人みたいになってる。
皇室を舐めている人間は、そういうことから今上美智子のような動物はいない。

かと言って聞かなければコトがコトだけに宮内庁が今上や皇太子の時はそうだったろ?
これでまた女性宮家議論が活発になるかと思うと、東宮侍従長,実現しないよ。

160 :朝まで名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:ljdY3Wri
>>158
他を見下せる地位
コンプが強い人ほど欲するよね

学生時代から地味な子には優しく、いざその子が自分より金持ちの家の子だとわかると
途端に冷淡になり、でも別荘を借りるときにはすり寄ってきたという

161 :朝まで名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:IlXXCkrN
こことかで宮内庁であまりにどこもかしこも出すぎた挙句、人間だけがもつ国民の目があるからです。
天皇は神の依り代でしたが次の天皇皇后が批判されているのは、考えてみたけど2ちゃんにもたくさんw
今のまま天皇の終身制を続ければ宮内庁長官に、今のいろいろハゲドウ適当に思っただけ。

今の時代こういう場所がある事がかなり大きい意味を持ってると思うけどそう書いたまで。
上にも宮内庁で秋が天皇にならない1988年4月12本当に紀子妃殿下が言ったのだろうか?
公務アピ、ままの宮内庁が祭祀の調整を発表するまでは、どのような形式で行われるのか

良く言うよね、今年の私に何が、俺はそう思ってるだずーっと気になっています。
陛下が以前祭祀の話になったきっかけってなどなど書かれうん、報道の天皇の長官?
今上夫妻になって、今になったのは宮内庁のという思いから保守の怒りがあるわけで。

さすが陛下、仕方では戦争責任の話にもっていきたいだけの人が多いように感じるから
1992年を行うには、そしてなにより批判をする相手に対する思いやりが必要となります。

もし自ら祭祀さぼりを行った人であったら、少なくとも先帝と今上は祭祀は行っている。
出ていたけど、自分も今までは末綱さんは悲劇の人だと思っていたけど、口を借ります。
あれは雅子が皇族にも書いたが、やりたい事はだから出来ていることだしさ。

162 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:pJ/c2Fym
みんな大丈夫?生きてる?

163 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:YEgTiiDg
生きてるよー。スレはお化けになっちゃったけどね。

164 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:YEgTiiDg
↑と思ってたら復活したね>スレ
●流出騒ぎと一斉規制解除の関係かな?

165 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:OYLXXzD/
tes

166 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:OYLXXzD/
うおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉ〜〜〜〜

 解除されてる?
いついついつ?
もしかして規制されていたって この流出問題と関係あるかな?
だってログ流出って選挙のころの書き込みだよね。

167 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:2TR2ZdAw
婆さん、妖怪度がどんどんUPしていくね。
長野まで音楽鑑賞にはあきれたわ。

168 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:OYLXXzD/
喧嘩うってるんだよw
あのトンスルババア。

169 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1eMhwVcw
昭和初期生まれでも、
ピアノや音楽に親しめた人たちって、
少なかったのかな?

170 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:YEgTiiDg
>>169
お琴はあるだろうけど、ピアノなんて希少でしょうね。

>>166
昨日の夜9時半すぎぐらいみたいよ>解除
●情報流出したんでそっちを止める代わりに通常規制を解除したよう。
この現行スレもちゃんと検索で出るようになってる。

被害に遭ってしまった一般の方々にはお見舞い申し上げます。

171 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:ff+vGlhT
オルガンあるから弾ける人は普通にいると思われ
美智子のピアノって下手でしょ
安っぽいのを実力派みたいに持ち上げてまるで安室みたいだね

172 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:RAdAF35x
【速報】9月1日、2ch閉鎖確定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377516762/

173 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:pJ/c2Fym
今回の流出騒ぎで官公庁や企業のアドレスがあった事がわかった訳だけど、
外務省、あったらしいね。私が見たコピペでは宮内庁はなかった。当然ながら財務省などもなく。
始めはトンスル騒ぎが原因かと思ったけど、書き込みを特定する事が目的だったらヤバいよね。
もちろん諸刃の剣でもあるんだが。
しばらくは患者さんや腰折れ(懐かしいw)といった一種の嵐は来なさそうだ。

>>169
今のように猫も杓子もピアノ…て事はないと思うけど、学校には置いてあったんじゃないかな?
それにミッションスクールに通う女学生さん達は親しんでたと思います。

174 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:2TR2ZdAw
押しかけ美術館公務で画見て「綺麗な色ね」とほざいたんだって?
黄色と黒の画。
陛下の言葉も書かないのに、皇后さまの言葉 だ け をわっざわざ掲載。
早速お返事とか、色盲はガチですって言った様なもんだね。
個人的には色盲云々より、ここや画像掲示板見てるんです!っていう
お返事がきたこと自体に辟易。本当に器の小さい小さいド庶民以下の人間なんだね。

175 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:2TR2ZdAw
名無し 13/08/26(月)18:48 ID:f9o6YevU No.813399

陛下だけ(身内と二人。おそらく公務帰り)、両陛下(大勢、おしのび散歩)の時、一度ずつ
遭遇しましたが。
陛下は二度とも丁寧に笑顔で手を振ってくださいました。特に後者の時は通りすがりの一同、感激する位に。

美智子ちゃんは最初こそ手を振ったけどそのうち、もういいでしょとばかりに陛下をおいてスタスタ
歩き出しましたよ。

以来、陛下にはずっとお元気でいらして頂きたいと思っています。

176 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:px+lw+2n
ひょっとしたら東宮の回線は
外務省持ちじゃない?

177 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:eU2n9+W3
>>174
半信半疑というか疑惑90%だった色弱疑惑が私のなかで信70%にまで
はねあがった。
そんな色使いの画の色をわざわざ褒めるなんて。
その画みたけど、綺麗な色使いという画ではない。
美智子さんの見える色だけで書かれていたので安心してコメントしたんだと思われ。

美智子さんの脅されているものってなんなのだろうってずっと思ってた。
陛下は関係ないようだから美智子だけ>実家絡み?ということで。
でももう両親も亡くなって今更実家絡みって?と不思議だったのだけど
美智子が色弱ってことになるとちょっと冗談じゃ済まなくなる。

昭和のころは毎年色弱検査していた。
小学校時代の記録が残っている可能性がある。

178 :朝まで名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:eU2n9+W3
あ、色弱という一種の障害にたいする差別的要因はありません。
正田の家の子ではない、ということになってしまうことが問題なんです。
ではどこのだれ?ということになりまs。

三代前がわからない小和田雅子とよく言われますが
もし美智子がガチに色弱をもっていたら親はだれ? の世界になっちまいます。
こんな怪しい女を天皇家にくれてやった正田の父親の評判もまた
地にめり込むことになりまs。

179 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>174
そんなことより東宮問題のお返事はよ

180 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
ご一行でも、東宮問題が動かない、というのはみんなわかっているんだよね。
なぜ動かないか、両陛下、特に美智子さんが元凶だっていうのも、みんなわかっている。
不思議に静かになるからね、「なぜ」の部分になると。
でも認めたくないから、相変わらず同じようなこと言い続けている。
あの人たちは皇室を見ていない、徳仁と雅子だけを見ている。

181 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
>>178
正田英三郎氏の実娘でないかもしれないが、自分は正田一族の誰かの娘だと見ている。

182 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
元を糺せば昭和天皇が元凶。
何をやっても責任は発生しないのロジックが徳仁を守っている。

183 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>181
美智子さんは冨美さんに富士額とハート型の顔がソックリだよ。
白髪体質も。

184 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>182
昭和帝は責任をとったよ
政治上の権限を剥ぎ取られ、国民の意思に基づいてしか天皇という存在でいられなくなった。
つまり、国民が天皇イラネといえば天皇でなくなる存在にされてしまった。
命を差し出すことばかりが責任のとり方じゃないよ。

185 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>184
剥ぎ取られる以前に「最初から無い」と言う建て前だったんだよ。
政治上の権力は最初から無いから何を言ってもやっても実際の政治の動きとは何の因果関係も無い、
だから責任は発生しない。
そういう理屈だったんだよ。
そしてその理屈は現行憲法ではむしろ強化されている。

186 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>185
それは便宜上、事実のある一面を強調して建前にしただけの話で、権限は持っていた。
ただ、その権限を自らの意志で行使したのは、226と終戦の時だけ。
戦後はその数少ない行使すらもできなくなってしまった。

187 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
自分にとって都合の良い事をいくらでも言える独白録で、
あんなことを命じた、こんな指示を出したと言っている。

「天皇が納得しなければサスペンドされて内閣が考え直す」と木戸幸一が言っている。

188 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>187
だから権限はあったでしょ?
なのに、戦後はそれがなくなったのだから、責任はとってるでしょ。
昭和天皇がどこまで自らの意志で何を命じたのか、独白録を信じないという前提ならば
ここでいくら言っても答えなんか出ない。

189 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>戦後はそれがなくなったのだから
そこがそもそもの間違い。
仮に徳仁が同じことをしたとしてごらん、
でも責任は取らせられないから。
むしろ帝国憲法時代よりもその辺は強化されている。

190 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
戦争責任で天皇の意義が変わり、皇室も存続が危うい事態を経験したからこそ
今上は皇室が生き延びることへの危機感を持つようになった。
タイプライターを習ったとかいう逸話もあるし、民間出の美智子さんを熱望したのも
惚れたハレタだけではなかったはず。
「力を持っている家の娘でないと」と今上自身が望んでいたってあったよね。
国民に常に擦り寄るような言動が多いのも、ともすれば天皇も皇室も
消滅してしまうかもしれないという危機感があってのことだろうと思う。

191 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>189
名目上なくなっただけで充分だよ、本人にしてみれば。
一天万乗の君として、一時は神と呼ばれた人が、下々の国民によってしか
存在を認められないようになった。
後に形骸化するにしろ、政治的権限を失った。
その激変は我々には想像が及ばないほどのものだと思う。

192 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>191
「名目上」なら最初から無いんだよw

193 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
その危機感や実力のある家の娘志向というやつは小泉とバイニングに
植えつけられたものだよね。結果的にはほとんど裏目に出てるし。
ほんと世間知らずのボンボンを洗脳して思い通りに動かすなんて
その気になれば簡単なんだろうね。

194 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
昭和天皇の場合は、立憲君主から象徴天皇への格下げという形があった。
でも徳仁の場合は、天皇としてはこれ以上格の下げようがないから
責任をとるとすれば天皇をやめるしかない。
その責任を誰が取らせるか、今は昭和時代と違ってGHQがいない。
昭和天皇の場合にはできた責任のとり方が、今はできない。

195 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
戦後や共産主義全盛の頃はそこそこ危機感持ってたろうが、
今はもう無いだろう。
国民舐めきってる。

196 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>192
それは机上の空論。
当事者にしてみれば、天と地ほどの違いがあるものじゃないかな。

197 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>196
本人がどう感じていたかなんて本人にしか分からん。

構造上は、
名目上は政治に対して何の権限も無いのは戦前も戦後も同じ。
現実的には政治に対して強い影響力を持っているのは戦前も戦後も同じ。
政治に対して影響力を与えても責任を取らせられないのは戦前よりも戦後の方が強い。
実は権限は戦後の方が強くなっている。

198 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>193
終戦直後の混乱では、本当に天皇の命の危険もあったわけだし
皇室自体が取り潰されるかどうかの瀬戸際だった。
実際にそれを見ているわけだから、小泉やバイニングの教育のせいとばかりとは言い切れない。

199 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
>>195
舐めきってるよね。泥棒した息子に「将来重い地位につく」とか宣わって
その精神病の妻ともども放し飼いなんだから。

200 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>197
違う。
戦前は名目上も実際も政治的権限があった。
だが輔弼を重んじ、また独裁になることを恐れてその権限を行使することを
極力慎んでいた。

201 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>200
木戸幸一は「建前として天皇は国務大臣の輔弼によって国政をするが(>>187に続く)」と言っている。
慎んでないよ。
割と大っぴら。

つか名目上は無くなっても実質的な影響力は変わらず無責任が強化されたんなら、
なお実際の権限はアップしているよね。
フォローになって無くね?

202 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
>198
そんな殊勝な危機感を自ら持てるような方なら東宮のあんな惨状を
いつまでも放置してお気楽にダンスしたり音楽鑑賞してないと思うけどね。

203 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>201
どの程度を慎んでいたと判断するのか、客観的な指標がないから水掛論だよね。

フォローになっていないのは、そちらだと思うが。
名目上の権限がなかったといいながら、
こちらが名目上の権限がなかったのではなく行使するのを控えていただけだ、といえば
権限があった、と言い出す。
権限があったなら、立憲君主から象徴天皇になったのは充分責任とっているんじゃね?と
こちらは思うわけで。
今上はともかく、政治的な影響力を昭和天皇が戦後も持ち続けていたというソースは?

204 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>203
「名目上は権限が無かった」と「権限はあった」は相反する事ではないよ。

>今上はともかく、
>政治的な影響力を昭和天皇が戦後も持ち続けていたというソースは?
流石に戦後は行使しなかったけど、
政治的な影響力は個人ではなく地位が持つものなので、今上にあるのなら昭和天皇にもあるんだよ。
「ある」と「使う」は別問題。

205 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>202
今上は美智子さんと共に国民受けする皇室を作り上げたと思っているし
自分たちは安泰、という程度なんだろうと。
徳仁が即位するのは自分がいなくなった後なわけで、
もうややこしい問題を解決するような気力も体力もなさそう。
東宮問題よりも女性宮家にご執心て、もうね・・・

206 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>204
戦後に名目上の影響力がなくなり、行使もしないなら、あることにはならないよ。
それは影に反応するようなもので、天皇が影響を与えていることにはならない。

「ある」と「使う」は別問題とは、さっきからこちらが昭和天皇の戦前の件で
再三言っていることだから充分わかっていますが?

207 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
>>205
ナルが額に傷つけてスペインに行き、美智子さんが一週間引きこもり
(結局コラーゲン入れてたわけだが)今上が一人で静養に行った時は
ほんのほんのわずか期待したんだけどね。やっぱ50年以上それで来て
今更どうこうなるもんでもないと思うわ。
とにかく一日でも長生きしていただくしかない。

208 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>206
>「ある」と「使う」は別問題とは、さっきからこちらが昭和天皇の戦前の件で
>再三言っていることだから充分わかっていますが?
いや君は「あるけど使ってない」って言ってるじゃん。
こちらは「戦前の昭和天皇はちょいちょい使っている」と言っている。
少なくとも2.26と聖断の2回だけとはとてもとても、

209 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>207
コラーゲンてマジかw

キジョ板で、美智子さんが軽井沢でテニスしたって見たけど、ほんまかいな。

210 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
ほんまのことのようです。

―長野(時事通信) - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000007-jij-soci

ヤフコメあり
長野県軽井沢町で静養中の天皇、皇后両陛下は26日午後、同町のテニスコートで約1時間テニスを楽しまれた。
午後4時ごろ、コートに姿を見せた両陛下はダブルスの試合でペアを組み、沿道から20人ほどの観客が見守る中、
声を掛け合いながら息の合ったプレーを見せた。ショットが決まると、お互いに笑顔で見つめ合う場面もあった。
 軽井沢は両陛下が出会った思い出の地として知られ、夏に静養で訪れた際にはたびたびテニスをしている。


おばあちゃん、足腰弱い設定はどうなったん?

211 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>208
「あるけど使ってない」=「ある」と「使う」は別だからじゃん。
あなたは「ない」と言っていたから、違うよ、あったけど使っていなかっただけだよ、と教えてあげたんだよ。

>名目上は政治に対して何の権限も無いのは戦前も戦後も同じ。

これに対してずーっと同じことを言い続けているわけだが。

212 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>211
「ない」とは言ってないよ。
「名目上は無いけど実際は有った」と言ってるんだよ。
そして「違うよ、有ったし使ってたよ」と実例を上げて教えてあげてるんだよ。
何故か「使ってない」と言い張ってるけど、嘘は百回言っても本当になりませんよ。

213 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>212
名目上はない、というのは間違いですよ。
名目上も政治的権限はあった、基本的なことをもっと勉強したら?
使ったことがない、とは言っていない。
行使するのを極力慎んだ、と何度も言いました。
226と終戦以外に一度でもあれば、しょっちゅう行使していたかのように
回数のソースも出さず印象操作するのはやめとくれ。
それこそ嘘も100回言えば、だろ。

214 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
・第一次上海事変「私が白川に事件の不拡大を命じて置いた」
・第二次上海事変「私は盛に兵力の増加を督促した」
・阿部内閣組閣「私は梅津又は侍従武官の畑を陸軍に据ゑる事を阿部に命じた」
「私は日独同盟の反対者を武官長に任じようと思つてゐた……反対と云ふ事が確かめられたので、之を任命した」
・米内内閣組閣「米内はむしろ私の方から推薦した……日独同盟論を抑へる意味で米内を総理大臣に任命した」
・南仏印進駐「こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷める様に云つた」
・東条内閣組閣「若し皇族総理の際、万一戦争が起ると皇族が開戦の責任を採る事となるので良くないと思つた……陸軍の要求は之を退けて東条に組閣をさせた次第である」
・ローマ法皇庁使節派遣「開戦后法皇庁に初めて使節を派遣した、之は私の発意である」
・東条内閣の外交「最后にソビエト軍が兪ゝ独乙領に侵入した時、思切つて独ソの和睦を申入こませた」
・東条と云ふ人物「私はとう/\東条に内閣を生かす為には嶋田の海相を罷めさす可きだと話したので、東条も遂に彼を止めさせる事にした」
・小磯内閣組閣「小磯は……末次を軍令部長にすると云つてゐたが、私は末次の総長に反対した」
・沖縄決戦「沖縄で敗れた後は……「ビルマ」作戦と呼応して、雲南を叩けば、英米に対して、相当打撃を与へ得るのではないかと思つて、梅津に話した」

独白録だけでもコレだけあるんだよね。
全部が全部指示通りになったわけでもないけど、

215 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
まぁ現状での問題はだ、
昭和天皇は徳仁があれやこれや政治的言動をしても責任は取らせられない実例になってることですよ。
名目上政治権力があった昭和天皇ですら責任を取らせられなかったんなら、
名目上政治権力が無い戦後の天皇ならなおの事責任は発生しない。
これは恐ろしいことですよ。

216 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>214
独白録は自分にとって都合がいいことをいくらでも書ける、といって
信用できないんじゃなかったの?
都合の悪いことは信用せず、利用したい時には信用するとか。
あなたとはまともに議論できない。

左翼や皇室廃止派の典型的な詭弁だよね。
このスレで東宮問題に乗じて昭和天皇の責任論をふってくるのは皆同じ。

217 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
昭和天皇に名目上の権限があったといったりなかったといったり
節操のないああ言えばこう言うで昭和天皇責任論の刷り込み。
ご苦労様です。

218 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>216
発言者にとって都合の良い発言は疑い、
都合が悪い証言は信用するのは普通ですよ。

219 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
私は
政治権限は、

1:名目上は無かった
2:現実には有った
3:実際に使っていた

と言うスタンスなんだが、
君が主張する

一:名目上は有った
二:現実にも有った
三:2.26と聖断以外は使わなかった

ってスタンスを尊重するにしても、
名目上は有ったのが無くなったんなら、事態は実はもっと悪くなっていると言ってるわけですよ。
天皇無問責が鉄壁になっている。
ちなみに三は普通に間違い。

220 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>219
これで最後にします。
何度もいいますが、あなたの1は間違いです。
あなたの引用している木戸の、
>建前として天皇は国務大臣の輔弼によって国政をする
の通りなんですが?
これでなぜ名目上の権限がなかったことになるのか?

226と終戦で行使したのは、それまでの細かい指示や裁定とは比べ物にならない
国体に関わる裁断。
だから昭和天皇の中での意志の行使として挙げられている。
いくら輔弼を尊重する人でも、>>214で引いているような数々は、あって当たり前。
馬鹿殿じゃないんだからむしろない方がおかしいし、中には統帥権の範疇のものもあるので
これをもって政治的権限をウンヌン、という論拠にするのは不適切。
政治権限の行使の範囲をどう捉えるかであなたと私の統一指標がないのだから
あなたの主張はいたずらに日常的な天皇としての業務を重大な権力行使にカウントして
議論の前提を歪めることになっていると思える。

221 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
国体に関わる裁断は権力の行使で、
細かい指示や裁定は権力の行使ではないのかw
気に入らない内奏は同意を与えず書類を留めて考え直させるのは相当な権力の行使だと思うが、

222 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:cS3NABxG
「陛下の御政務には・・陛下にご覧にいれる認可を受ける書類はたくさんあるんです・・・
このご允裁も、納得のいかないものには『可』とお押しにならないで、
ご自分の別の引き出しに入れておしまいになる。」(海軍侍従武官・山澄貞次郎)

  昭和天皇はしたたかでズル賢い奴。

223 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:cS3NABxG
立憲君主なので、『可』も『不可』もなく裁可したとは、聞いて呆れる。

224 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
>昭和天皇はしたたかでズル賢い奴

そうです。大した奴ですよ。
昭和天皇には戦争責任はあった、で間違いないです。
彼にとっては
皇統の維持>国 だったんです。
天皇家の宿命として皇統の維持が先にきた。
なぜなら 日本と言う国そのもの=国土と国民は
天皇の持ち物だからです。 戦前はそう教えられてきたでしょ。
それは彼にとっても真理であり、だから戦後は皇統の維持を最優先した行動をとった。
そのためなら国民のためにあるみたいなポーズだって取れたんです。

それでいいじゃんw

225 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
で、皇統の維持=男系優先を美智子が崩した。
彼女にとって皇統は大したものじゃない。自分の血が全てです。

国民にとって一番だいじなのは当然ですが自分の命=日本=国土と国民。

国土・国民>>>>>>皇統>>>>>>>>>>>>>ウンコ>>>>>>>>>美智子の血筋

だから美智子のことは絶対に許さない。
昭和天皇の戦争責任論を持ち出して来てもごまかされないからね。

226 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
>>181>>183

確かに美智子は富美子より正田に似てる。肉のついたデカイ顔とか。
美智子は白髪ではない。あれはズラだから。
襟足から真っ黒な縮れ毛がはみ出してる。80近いのにはみ出たチン毛は真っ黒だよ・
美智子の輪郭はあてにらない。整形で輪郭を変えているので。
若い頃はまんまるのデカイ顔で 富美さんは細面だった。

美智子は母にはべったりだったが父にはあまりな付いていなかったようだ。

227 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
美智子の出自疑惑について書かれだしたら、>>181で唐突に昭和天皇の
戦争責任論がだされ、一晩中熱く語られてる。
昭和天皇の戦争責任論は(語りだすときりがないから)
(ここでは)一旦保留ということで
住人間ではおよそのコンセンサスが取れていたのにね。
昭和天皇の戦争責任を語るスレはいくらでもあるから そちらに行ってね。

ここは皇統の危機について語るスレだからね。
昭和天皇は皇統の維持には(彼なりに)最大限の努力をしている。
だからここで彼について語らなくともいいと思う。

ここでは皇統の危機を直接招いた(と、もうここでは解明されている)美智子という
人間を深く追求し、次へのいましめ(つまりゆう殿下のお嫁さん)とすべきである。

雅子についてはあちこちにあるので、そちらにお任せ。

228 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:AmprMzul
>>224
昭和天皇の戦争責任問題は、
とりあえずスレッドの内容からは遠いわけだな。
いわゆる保守の人たちは、
君主無答責で、責任がないと言う論理だが、
それは、近代国家という狭い範囲での理論だな。

229 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
戦争責任はあった、と俺は思ってるよ。
だがそれはここで追及することじゃない。
ここは皇統の維持について語る場所であって、その意味では昭和天皇は役目を果たしている。
皇統の維持を第一義においたからこそ、戦争責任を放り出してしまったのだから。

裕仁が戦争責任を追及されたとして 当然だけど巣鴨に収監されて頸をつられたとすると
その方が皇統の維持は危機だ。
だいたい天皇が死刑になったら大葬礼ができないw

まあ収監された時点で弟宮に譲ったとして、秩父さんは昭和21年の時点で結核で厳しい。
秩父さんの摂政として高松さんか貞明さんがつくとして昭和25年末に裕仁死刑。
昭和26年に貞明さんが崩御。どの道高松さんだな。そのあと秩父さんが逝去。
翌29年の春にやっと今上が天皇か・・・ でも死刑になった男の子なんてのは
ちょっと勘弁論が絶対にでる。
その場合はそのまま高松さんが続けて昭和62年まで高松さんが天皇を続けることになる。

落ち着かないだろ。 改元なんて絶対にむり。 
この間に天皇家なんて無くなっていても不思議じゃない。
天皇が逮捕されても(天皇が辞退した)最初から高松さんなら落ち着く。
こちらなら続いていたかも。

230 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Il3rxznk
陛下のために病身の我が身を省みず命がけでテニスをされる美智子さま。
と、信じる人はまだ多いのだろうね。

さすが、スキーは健康には欠かせませんという子の親なんだが。

231 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:N8Ezax/f
入院しないといけないレベルの頸椎ヘルニアにも拘らず、陛下と軽井沢で元気にテニス。
草津で一般人蹴散らしてのピアノ。
新幹線を遅らせる位の歩行困難設定はどこへ行ったのかな?
陛下に何かと縋りついて歩いていた方が元気にテニスねぇ。
そういえば祭祀が出来ない位、膝も悪かったのよね。
随分と都合のいい体調ですこと。
これでは雅子の体調の波での我儘を叱れませんね、美智子さん。

232 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:B6q+aGjJ
美智子さんのレベルって一般人にはマスコミ補正もかかってごまかせるけど

その道のプロからみればわかってしまうレベルですよね。
川越シェフレベル。

233 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>228
遠くないよ。
昭和天皇を戦争責任から守った理論が今上を、
追々徳仁を守るんだから、

234 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:N8Ezax/f
戦争責任っていうけど、そもそもその戦争がどうしてどのような状況でなぜ起こされたか・・・
その辺も検証しないと客観性に欠けるでしょ。

235 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
「検証した上で責任無し」なのではなく、
「政治権力の無い立憲君主だから政治責任は無し、憲法にそう書いてある」が保守の言い分だったからな。

236 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Il3rxznk
新幹線を遅らせる位の歩行困難、あまりにも違うw

237 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
これ以上戦争責任やられると話題そらしでわざとやってるとしか思えないんですが。

238 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
結局ナルの額の傷は何だったのか。
仙台慰問の翌日に早くも美智子御用達文春がバッシングしたのはなぜか。
前もってゲラができてたってことだから間違いなく美智子が書かせたんだと思うが。

239 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
>前もってゲラができてたってことだから間違いなく美智子が書かせたんだと思うが

2ちゃんのナルマサ叩きと同じパターンでは?
ガス抜きして美智子は守る。

美智子を守ってる組織があるとおも。
美智子もナルマサのようにその組織のいいなり。
「足が痛いように振る舞え」「弱弱しい年よりに成りきれ」

240 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
戦争責任と言うより、
天皇無問責=徳仁を排除出来ない
の話なんだけどね。
昭和天皇の戦争責任がその実例と言うだけで、

241 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jz9ZmqjF
ガス抜きにしては出るのが早いし、ナル即位だけは死守したい
きれいな道筋を作りたい美智子さんの意に沿わないんでは?と
思ったんだけどね。
雅子だけじゃなく東宮批判でもあるし>あの記事
せめて近々雅子を切る気があるからかと思った。

242 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:QJJxKDZX
>>233
昭和天皇が戦争責任が無いという理論が、
現在の今上やあとあとの皇太子をまもる理論なんだな。

243 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:QJJxKDZX
>>240
>天皇無問責=徳仁を排除出来ない
>の話なんだけどね。

結局は、保守の理論では、
現行東宮を排除することはできないわけだな。

244 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
いやあ論理の問題ではない。
昭和天皇だったらナルマサがあれでは連中を処分できるだろ。
「美智子さまの立場は危ういものだった」と朝日の記者も書いてる。
論理ではない=脅されている、の方がしっくりくる。

245 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
美智子が雅子を本気で切れるというならお手並み拝見だな。

>>235
三越事件のときの竹久みちを思い出す。
彼女は三越という事業体に対し、法令上も社内規定でもなんの権限もなかった。
が、社長の上に個人的に君臨する、と言う形で事実上三越の女帝となっていた。
このような人間を排除することは難しい。

で、三越という事業体は社長ごと排除することにした。
超法規的な手段を取ってくる人間を排除するにはその方法論しかないのだ。
1・皇室が(美智子を)天皇ごと排除する
2・日本が(美智子を)皇室ごと排除する
もうどっちかしかないよw

246 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>天皇無問責=徳仁を排除出来ない
>の話なんだけどね。

天皇位にある人(あった人)=憲法上の地位をもっていた人
と、そうなる予定の皇太子を同じ土俵で語るとか、無理がありすぎる。
皇太子は重大な事故で継承順位を変えられる存在。
天皇は引退も交代もできない。
憲法上の地位を持っている天皇に責任を追及することは、ひとり天皇の進退だけに留まらない問題に波及する。
それを無問責と解釈するならしかたないが。
皇太子の責任は天皇さえその気になればいかようにでも追及し得るし
処断することも可能。
昭和天皇の戦争責任を持ち出して、無問責だから皇太子まで無問責だという
論理はあまりにも破綻している。

247 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:LXha7Dvg
>>235
ある意味、保守の人の一部の人は、
思考停止状態ですね。

248 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
天皇と東宮(ただの皇族)をいっしょくたにして丸めこむやり方は
天皇とその女房(ただの皇族)をいっしょくたにして両陛下と呼ぶやり方とそっくりだ。

249 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>246
「政治権力が無いから暴君暗愚が天皇になっても国政に悪影響は出ない」
ってのも立憲君主が無問責の理由です。
暗愚でも悪影響が出ない事になっている人間を、
暗愚だから悪影響が出る前に外そうってのはおかしな話。

>天皇さえその気になればいかようにでも追及し得るし処断することも可能。
一向にその気になる気配ないけどね。
その気になってくれないことに対する責任は発生しない。

250 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
立憲君主に政治権力がないとか、何馬鹿なこと言ってるんだろw
立憲君主には政治権力があり、無問責ではない。
戦前の昭和天皇は立憲君主で政治権力があったからこそ、問責されたわけだが。
公開裁判やギロチンにかけられなかっただけの話。
さっきから無知極まりない基盤に変な屁理屈のっけてるから議論にならないんだよ。

251 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
刑にも服さず地位も失わなくても責任は取ったというのも不思議な話だ。
辞任すれば責任を取ったことになる政治家より性質悪いな。

252 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
権力者はギロチンにかけたり銃殺しなければ気が済まない左翼の発想。
生きて国民に対する責務を果たしきる責任の取り方は認めないんだから
無問責であるかどうかの認識は永久に平行線。
これ以上ここにいて変なすり替えを続けていてもムダだから
それ専門の板でいくらでもどうぞ。

253 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
何で 責任=処刑 なの?w
まぁ昭和天皇はそれで責任を果たしたつもりだったとしても、
結果的には何やっても無問責のロジックが確立し今上、そして徳仁がそれで守られてしまう事は変わらんわけで、

254 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Dn3DA10j
天皇の権力はすごくって、自分の絞首刑すら他人になすりつけて
回避することができる。
死を命じれば相手は死ぬ(少なくとも昭和時代はそうだった)
まさに超法規的存在なのだ。

だからわかったから、天皇ってのはそーゆーもんなのだ。
でも徳仁も美智子も天皇じゃないからね。
わざと混同させて書いてるだろ。

255 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
超法規的な存在の今上が盾になっているからこの有様なんだけどね。

256 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:VExszTEa
もともと皇位の継承は権利では無いですから、
責任を追及されて権利を奪われると言った性格のものではありません。
皇嗣の変更は皇嗣の責任とは関係ありません。皇室会議が皇嗣に重大な事故があると判断するかどうかです。
重大な事故があると判断されたからと言って、それは皇嗣に責任が有るとか無いとか言うこととは無関係です。

257 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:e+skrQC4
昭和帝の戦争責任云々はよそでやってね。
専用スレがあるはず。
何度が言ってる人がいるのに何故書き込み続けるのか?

>>210
歩行困難(笑)命がけ(笑)
新幹線遅らせて大変だったはずの糞婆、お元気ですね。
糞婆は勝手にどこでも傷めて出てくるなと思うが
今上を引っ張りまわすのはやめていただきたい。

258 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
しかもすり替え、刷り込みが上手だよね>戦争責任追及者


御一行は、テニスも自由、公務をしてるんだから楽しんで何が悪いというスタンス。

この分では女性宮家や女系化は美智子様のご意向、と公式に宮内庁が発表しても
国民の為に働いている美智子様だからそれぐらい望んでもいい
美智子様が望まれるならきっと日本にとって良いことに違いない
と擁護するはず。
その様子が見てみたいw

259 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
>>257
>何度が言ってる人がいるのに何故書き込み続けるのか?
現在の皇室問題の根源がそこにあるからだよ。

260 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:e+skrQC4
>>258
いつもの腰折れの様だね。

前スレでも何人か、いい加減一行に見切りつけて
こちらに来ましたという人がいたが、
今回のこの「元気にテニス!」でまた目が覚めた人がいるかもしれない。
この後勿論出たがり糞婆、草津にも行くんだろうし
ここまでやられて目が覚めないとか、どんだけ〜?って思うわ('A`)

261 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:l05IuIXM
昭和天皇が元凶なのに、
東宮だけ批判して美智子には見て見ぬ振りの連中と同レベルだよね。

262 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
美智子さんは生きている
亡くなった方には何をどうすることもできないだろ。
元凶だと幾ら言ったところで建設的な議論にはならない話は、ここでやっても意味がない。

263 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:zKn2PxIe
【雅子さま症候群】
キャリアウーマンが成人になってからこれまでの行動原理が通用しなくなり
精神に変調を来すこと ⇔【紀子さま症候群】

男女雇用機会均等法施行からバブル崩壊前までに社会人になった高知能の女性に多い
両親とも高学歴で父はエリート母は専業主婦という家庭に多く
特に女姉妹のみの長女に多い傾向にある
母からは自分の成しえなかったキャリアを期待され
父からは長男のような期待を受け
「女でも努力して勉強・仕事をすれば男性並みの成功を勝ち得幸せになれる」
と教え込まれ、またそれを実現するだけの能力と勤勉な性格も持ち合わせている

しかし大人になるにつれ昇進・結婚などで同等の実力を持った男との差を思い知り
結婚・妊娠・親戚近所つきあいなど努力ではどうにもならないことにぶつかる
これまで努力至上主義・男女平等主義で育てられたため
成人後の処世につまづきストレスから精神に変調を来す

対語【紀子さま症候群】
雅子さま症候群の女性とは対極の教育を受けた女性が
中年期以降海千山千になること

264 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:o5E73oOG
美智子は甘やかされてたから変な大人になっちゃった
皇室だからマンセーしかされなくてそのまま変な痛いババアになった
頭の悪い痛いババアが天皇の影に隠れて口を出す

美智子批判が出ると沸いてくるということは
美智子を守りたい連中=日本を壊したい奴が傀儡を皇室に送り込んで
それが批判されたら昭和天皇のせいにする、話題をそらすってのが決まりか
皇室も皇族もどうでもよさそうだし、美智子さえ死ねばもうよさそうだな

265 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UmGi7OD3
今見てビックリ。昭和天皇の責任論ですかー(棒)
天皇制度の不備を検証する意味では意義のある事でしょうが、
今そこにある危機とは言えませんよね。崩御された方にはもう何も出来ない。

結局、今上がナルさん廃太子を決断しない限り、私達にできる事は、
天皇と皇后は対等ではない、両陛下と天皇陛下は別物。
という事をしつこく言い続けるだけなんでしょうね。
その上で今上が妻より長生きできるよう、
妻の我儘に夫君を付き合わせないよう目を光らせなくては。

266 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:eRQEdfFs
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000066-jijp-soci.view-000
テニスをプレーされる天皇、皇后両陛下
時事通信 8月27日(火)20時22分配信
思い出のテニスコートでプレーされる天皇、皇后両陛下=27日夕、長野県軽井沢町の軽井沢会テニスコート


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000065-jijp-soci.view-000
両陛下、思い出のコートでテニス
時事通信 8月27日(火)20時22分配信
長野県軽井沢町で静養中の天皇、皇后両陛下は27日夕、同町の軽井沢会テニスコートでプレーを楽しまれた。
コートは両陛下が出会ったゆかりの場所。両陛下はペアを組み、息の合ったプレーを披露した。

267 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:9Tz0prd0
「重大な事故」というのは先日亡くなったオランダの第二王子のような状態を指すと思うので
ナル廃太子は現実には不可能だろうし、逆にそれをしてしまうと悪しき前例になりかねない。
でもナルが登極すれば、現行の皇室制度は終了するだろうね。
お先真っ暗な今の状況を打開する有効な方法は無いと思うけど、せめて公務の為の女性宮家なんていう
美智子の野望を潰す為に、地道に批判していくしか無いと思う。

268 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8dWR5iP+
>>267
重大な事故、という文言には運用に幅を持たせる意味があると考えている。
ただし、おっしゃるように恣意的な継承順位の変更は悪用される恐れがあるので
まさに伝家の宝刀、諸刃の刃。
つまり、悪用するような天皇に即位してもらわない、というに尽きる。
という意味では、今しかない。
それと共に現在の問題の将来的な再発も防止する方法を考えないと。

269 :朝まで名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:twZwsBpG
キチガイ嫁に釣られて痴呆になっちまうのも事故のうち。

270 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:+/pac7Hj
国民の目を覚まさせるより眠らせたほうが良いよ。
開いた目で正しく見ても碌なもんじゃないとバレるだけだ。

271 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:NNP44FGY
現皇后がオフの時には俄然元気になるのを容認されてるんだから
次期皇后が同じでも批判できないよね

皇族であることに責任誇りをもっているひとほど
これ以上の醜態を晒すなら今のような皇室は不要と
考えていらしゃるかもと思う

秋篠宮殿下も悠仁親王様まで皇位が続かない場合も考えて
お子様方を育てていらっしゃる気がしてならないのだが

272 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
今回の流出騒ぎ(2ちゃん潰し)と皇室問題絡めて考えた人いないか?

273 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6YGtPwc/
若干考えた。だからみんな生きてる?て書きました。

274 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
>現皇后がオフの時には俄然元気になるのを容認されてるんだから
>次期皇后が同じでも批判できないよね

最初のうちは雅子を守る目的でやっていたかもしれないけど
いまや当初の目的を忘れているっぽい。
美智子さん軽度に呆けてそう。
長谷川式スケールだとボケの範疇じゃなくとも
ちょっとしたことを思い出せなくなってるんじゃないか?
辻褄が合わないのはその証拠。過去の言い訳をいちいち覚えていられないので。
軽井沢でのテニスとかを報道させてるのも、過去これで上手く国民を操れたから。

>秋篠宮殿下も悠仁親王様まで皇位が続かない場合も考えて
それは大分前からそうおもってた。
子に学歴をつけさせようとしてる、学習院よりICUの方が仕事ありそう。

275 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
>>273
思った人 いますよね。

1・規制が強すぎて2ちゃん自体の書き込みが減っていること
(経営上あり得ない ●を売る目的としてはやり杉)
2・しばらく前から規制に対してプロバイダが積極的に動こうとしないこと。
(経営上ありえない 昔は素早く動いた 今は全く動かない)
3・2chが売却され、今の持ち主がはっきりしないこと
(誰かに買い取られていても不思議ではない)
4・今回の騒動で運営が平然としていること
(わざと?)

政府筋ではない 
与党ではない。安部さんのネット人気は高くむしろすり2chに寄ってる系。
民主政権のときの規制は強かったが 今は野党となり2chはさほど怖くない。

某偉い人の場合
中の人がヒステリックで何でも命令しちゃいそうだ。

276 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6YGtPwc/
まぁTPPや原発も絡んでるかなーとも思いましたけど。
誹謗中傷は論外だけど、リアルでは中々口にしづらいアングラな問題を本音で話しやすい場が2ch。
知った上で目を瞑る事と最初から盲目である事は違いますからね。
結果は同じでも、前者は為政者にプレッシャーを与えられるが、後者の場合は為政者が無知蒙昧な大衆を操れる。
大衆は保守(愛国)と売国だけの区別はできない。
愛国の中にも既得権を持った層もいれば、個々の問題で分けて考えられる層もいるし、
愛国心を利用される盲目な層もいるだろう。

277 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:cnUYKzro
>軽井沢でのテニスとかを報道させてるのも、過去これで上手く国民を操れたから。

同意。今までのやり方でまだいけると本気で思っているんでしょうね。
今はインターネットの時代になってしまった。
自分が何かパフォーマンスをすれば、国民は喜び賞賛するだろう…って、
自分がもうお年だということ、忘れていらっしゃるんじゃないでしょうか。

278 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
>>276
数日前にも原発関係でかなりリアルな書き込みあったしね。
東電と中の婆さんは結構深い仲でもある。

2ch内における皇室問題は随分変遷してきた。
鬼女板の本スレでも(初期のころから中の)婆さんの
盲目的信奉者(途中からは工作員)が居て、一切の批判が封じられていた。

1・そのうち雅子懐疑派が追い出されアンスが立てられる
2・アンチの方が主流になると 似た様なスレが大量に建てられて
  スレつぶしが始まる 結局アンチは潰されてしまう
3・スレ題を変えて生き残ると王侯貴族板が作られて、そちらに移動を迫られ
  実際にそちらにスレが立てられる
4・それでも鬼女の本スレが生き残ったころから工作員に乗っ取られ
  書き込み内容を限定される。(小和田叩きは許容し、婆さんだけは守り抜く)
5・婆さんへの懐疑がぽつぽつ出始めるようになると、工作員からアラシ扱いされ
  言論を封じられるようになる
6・疑惑派が議論板に移動すると(鬼女板と同じような動きで)両陛下考察ができなくなる
7・こちらのスレが立てられると(工作員らしき人間も常駐し)疑惑をつぶそうとする
8・スレ題に「陛下」と入れることができない、結局今の題に落ち着く
9・そのころから規制が頻発し(民主がらみ?)書き込めない日が多くなる
10・大震災で皇室の黒さがそれなりに浮き彫りになる

279 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
以下2chがらみで

11・震災後、規制解除にプロバイダが動こうとしなくなる
12・警視庁が2ch管理会社の捜査をICPO通じて要請していた事が判明
13・一部の板が電通のステマ状態であったことが判明
14・●流出事故

さまざまな板とスレがあるなかで 皇室問題ほど話題にすることが難しく
語られることが難しかった問題はない。
(いまでも特定のスレ以外では語れない状態が続いている)
ことに美智子疑惑・美智子批判は徹底的に弾圧されてきた。

マスコミ批判も政府批判も 語りあうことに対しこれほど邪嫌にされ内容をドライブされてはいない。
2chは政府にとってもマスコミにも目ざわりだろうが、
一番目ざわりに思っていたのは 皇室=美智子 だ、と断言しちゃうぞ。

280 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KQf7RN4h
結局○○○タ関係の話題は、
日本ではかなりのタブーなんだな。

281 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6YGtPwc/
確か昨夜、ボロボロの+のどっかのスレで(ごめん、覚えてない、記者名も忘れた。もちろん本物かどうかも怪しいけど)
"新鯖に引越して仕切り直す。でも過去ログは持っていけないから必要な人は保存して"
みたいなレスが唐突にあった。でも今って●使えないし誰にもできない事じゃ?て思ったわ。
+の自治スレだったかな…
新スレが立てられないから今あるスレを消化し尽くしたら終わりだね、て感じだったのに、
自治スレは昨日二つくらい立ったんだよ。まぁ皆雑談しまくりだったけど。

282 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KQf7RN4h
>>276
>愛国の中にも既得権を持った層もいれば、
>個々の問題で分けて考えられる層もいるし、
>愛国心を利用される盲目な層もいるだろう。

単純に愛国とか、そういうくくりでは、
片付けられないことがあるよね。
最近でもそうなんだけど、
マスコミは左翼が多いけど、
かといって皇室に対しては、
違うスタンスなんだよな。

283 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
皇室批判が封じられているわけじゃないよ。

だって昭和のころは美智子が姑を鬼扱いしていたよ。
今だって(2ちゃんでは)天皇のことを書いてもアラシ扱いされない。
徳仁がパーなのは天皇家の血 とか
皇族は馬鹿ばっかり、とか
愛子が色覚異常なのは92から来た(つまり天皇家由来)である、とか
書き放題だ。

つまりね、批判が許されないのは美智子ちゃんのことだけ。
美智子ちゃんはちょっとした批判すら我慢できない体質。
銃撃だってやらかしちゃう人ですよ。

284 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KQf7RN4h
>>283
ご一行とかいろいろなスレッドを見ても、
確かに、あの方を批判するのだけは駄目って感じだね。

285 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:4wxo/BSx
>>272
自分も思ってる。あの婆さんならやりかねん、と。2ちゃん潰しにこれほど
効果的なものはないからね。自分は婆さんと一緒でとことんネットが
気になる、反応せずにいられないタイプだから自制のために●は
買わなかったんだけどね。

286 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
天皇に対する疑問批判を一切封じる、というのなら
皇統に属する 徳仁の批判をここまで放置はできないはずなのだ。

が、マスコミでもなんでも徳仁批判は大っぴらだ。
で、徳仁がダメだった場合次の秋篠宮だが、こちらの方はもっと大っぴらだ。
どうでもいいことまでアレコレ掻きたてられている。

ということで批判を封じの目的は皇統ではない。
美智子ちゃんだよ。
2ちゃんの皇室批判つぶしの大元は美智子ちゃんなのだ。
美智子ちゃん(の擁護者)だけが銃撃し、
皇室スレに工作員を派遣し、王侯貴族板をつくらせている。

美智子ちゃんだけをここまで守りたい人間の正体が分からない。
半ボケの本人にここまでの芸当ができるとは思えないのだが?

287 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:4wxo/BSx
今回流出したデータの範囲が(自民圧勝の)選挙前後だということ、
●所有者として真っ先に片山氏あたりの名前が出たということからして
反日勢力でしょうな。チョンとかチュンとか極左とか。
彼らにとっての本丸は美智子で雅子やナルはその付属品に過ぎないということか。

288 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6YGtPwc/
その理由は何か?というのも興味あるね。
ご出身なのか、弱みを握られて脅されているのか。
それに、色々な板で、●持ちではなくても書き込みが紐付きされてるから注意しろ、みたいなカキコを見る。
萎縮させたいんだな、と思って読んでる。
でもまあ用心の為にあからさまな書き方は控えた方が良いかもしれない。
日本人は行間読めるから何とかなると思っている。

289 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wq9GRIbi
悪しき前例を作ってしまう
これ思考停止のウヨの決まり文句ね
あのねー、ナルヒトが即位したら悪しき前例を作りまくるんですよ
ナルヒトを排除するのは悪しき前例ではない。最善の前例。
おやおやここにも議論誘導しようとするヤカラがいるのか

290 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
流出スレで暴れてる人間(在チョン)の書き込み

231 :可愛い奥様:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y8hOKwQZ0
今回人生が終わるのはネトウヨ(嫌韓)、皇室叩きしてた奴だけ
共通点は相手が粘着質の協力な組織であること
ネトウヨは在日組織に、皇室叩きは右翼団体に家庭崩壊させられるだけ
他は一瞬恥ずかしい思いするぐらいで家とか職場に押しかけられることはない

================================

いままで(2chで)叩かれて痛かったのは 在チョンと皇室、と
はからずも白状してしまってる。ナルマサ叩いても右翼来ないしw

ここのスレは●の人ほとんどいないとおもう。
規制が厳しいとき全く人がいなかったし。

291 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LIyZUP18
>ご出身なのか、弱みを握られて脅されているのか

どちらも。小さな弱みからどんどんデカイ弱みに変わっていったろうし。

今回の流出騒動で 丸裸にさせられた人も多いようだけど
過去の言動・情報をほじくり出される辛さを思い知れ、みたいな情念を感じた。
復讐の方法としてこの方法は(彼女にとって)リアリティありだな、と。

小和田は10年もまえから裸にされていた。
ここにきてこれをやる意味はほとんどない、すでにもうオールヌードだからね。
まだ半裸なのが美智子。
ここらで止めて美味しいのは 小和田ではなくて 美智子でしょ。

292 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6YGtPwc/
なるほど、だから今回は+がボロボロにされたのか。
一般男性が不特定の話題で集うのはあそこくらいしかない。
ネトウヨ・ジャアァップとアホらしい罵り合いを演じて、
普通の人々に嫌悪感を持たせようとしていたが、人が減る感じはなかった。
個人情報漏れは普通の人が一番嫌う。特にあそこはL◯NEを蛇蝎の如く嫌っていた。

293 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:QkLL+wue
>>275
脱税であげられたヒロユキが報復で晒したのではと、どこかで書かれてたけどね。
2ちゃん工作員が大量に●を買ってる(片山さつきの名前もあったけど)

294 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:vCR4T9Q5
>>286
信子妃殿下はカトリックで麻生家出身。その方が法と先例に反し、寡婦となられても親王定額を支給されないという異様な冷遇を宮内庁から受けられていらっしゃる。

日本カトリックの本流はバチカンの指導の下にあり、明治以来、日本の伝統文化に理解を示し対立しない態度を保持することで一貫している。キリスト教本来の男子尊重も公式に維持されている。

皇后陛下は終戦後暫くの間は続いた戦前からの感覚で日本のカトリックもその他のキリスト教の会派も皇室支持と信頼していらっしゃるのだろう。

実際、皇室が敗戦を乗り切れたのは日本人キリスト教徒とその心情を理解した外国人聖職者等の会派を問わぬ尽力によるところも大きい。

キリスト教徒の多い外務省等の宮内庁に対する影響力が戦後増加し続けている。

実際は上部組織指導部の実権は韓国系とそのシンパに奪取された格好で、個々の日本人信者の心情とは無関係に組織としては親韓反日運動の中核組織と化している。信者や聖職者達が日本、皇室のために占領中弁護したことも非難の対象と化している。

但し、カトリックの方はヒエラルキーがはっきりしているためそうした傾向は一部に留まっている。

このため反キリスト教国日本とキリスト教国韓国の強調に辟易した日本人非カトリックキリスト教徒が心静かに礼拝に陪席して祈るためカトリック教会に赴くといったことも生じている。

同じカトリック系でも現在も日本カトリック本流と繋がる信子妃殿下は邪魔、入内前の日本キリスト教界に対する感覚のままの皇后陛下は貴重な存在だろう。

295 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:+/pac7Hj
この騒動のお蔭で規制が解除されて大変感謝しております。

296 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:4Ei4ifCj
高齢の三笠宮妃が入院
眉毛繋がった妖怪が、陛下ひきつれテニスで元気いっぱい。

よくもまぁこんなニュース、同時期に流せるもんだ。

297 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:+/pac7Hj
中途半端な延命などしないでホスピス治療に徹すれば良いのに、
高齢者に手術とか痛々しいわ。

298 :朝まで名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:5E4QW38+
一応避難所つくっておいたので 
また規制が入ったらお使いください。
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1377093673/l50

>>297
あのお年で手術ができるなんて健康なんだな、って感心しますよ。

299 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xoIuDuZy
まあ癌ならホスピスでって思うけど骨折ならできるものならした方がいい。
眉毛つながった人は気に入らないだろうけど。

300 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3i50rOI/
眉毛つながってるのは整形失敗したの?

301 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xoIuDuZy
>>298
おお、こういうスレがあったんですね。ありがとう。

>>300
失敗といえば失敗なんだろうけど、おそらく「これ以上やるとマズイですよ」と
止められたのに無理にシワ取りやってああなったのだと思う。

302 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:q8nLlRK2
ナルのベッタリ髪や秘密靴も美智子プロデュースなんだろうな。

303 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:38ToQirW
ズラもね。
雅子が禿みるとふくのは 姑と亭主のことが頭にあるからだと。


百合子さまはお美しいね。
上流婦人って本来あーだよね。

>>296
百合子さまとテニスの美智子 一緒に報道すれば
美智子の変さは誰が見ても一目瞭然。 天下万民に基地外度が良くわかる。

304 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:38ToQirW
若い頃から骨格無視した変な整形を繰り返していると 老化がはやいよ。
その人本来とは違う皮膚や筋肉のひっぱりをしてるから肌の衰えがすごい。
ありえないところにありえないしわがでたりする。
そのしわを隠すためまた皮膚を引っ張る。

整形なしでお直しだけしているのとは別次元の引っ張りが必要になる。
以後その繰り返しで、顔全体のバランスが崩れていく。

誰のこととは言いませんが。

305 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:F1xNU9ev
結局、なんとなくなにごともなかったかのように、
時が動いていくだけか?

306 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:6CoA10a/
首が痛いの〜暫く安静にすっからさ、 というときは皺取り実施中なのかねえ

307 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:v6rVQ8Cy
>>306
すごい納得、「お直しタイム」だったのね
テニスだってバリバリ、な〜〜〜んも心配することなし
何が「歩くのもようやっと」、よ

「御労しいのがわからないの」なんて言ってる
御一行様スレ常駐美智子真理教盲信患者ワロス

308 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:38ToQirW
お直し後はそりゃ顔中いたくてテニスなんてできない罠。

>歩くのもようやっと
腿肉の脂肪吸引でもした後なのか?

309 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xoIuDuZy
脂肪吸引してたらスコートはいておみあし披露したと思う>テニス

310 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xoIuDuZy
週刊文春 雅子さま仙台日帰り「被災地慰問」の全内幕
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1377735531045.jpg

女性セブン 雅子さま2年ぶり被災地ご訪問に被災者「禁止事項多すぎる」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1377735262792.jpg

皇太子ご夫妻、22日郡山ご訪問へ

 皇太子ご夫妻は東日本大震災と東京電力福島第一原発事故による避難者を激励するため、
9月22日に郡山市を訪問される方向となった。
 宮内庁が調整しており、同市の仮設住宅などを訪ねられる見通しだ。
ご夫妻は平成23年7月、同市で避難者を見舞った。
震災後は東京都と埼玉県の避難所も訪れ、本県からの避難者を励ました。
ご夫妻そろっての来県は8回目となる。
2013/08/29 08:41 福島民報

宮城行き翌日から相次ぐ叩き記事が出てさすがにあの雅子の尻に火がついたようです。
追い出しにかかってる?

311 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:STkml8nP
>>310
>追い出しにかかってる?
その手の希望的観測は何度目だ?
そういうのは「雑音」なんだろ。>>11

312 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:LBEsBI8u
今回のテニスのニュース
ただ呆れて
もうどうでもいいやと感じるようになってきた。

日本人の隠蔽体質、自己保身
今足元で何が起こっているのかも知らずに踊ってるのは一国民として悲しい。
そして、日本国民であることが恥ずかしいばかりです。

313 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xoIuDuZy
上が追い出しにかかっているかは疑問だけど、小和田と雅子のケツに
火がついてるのは確かだと思う>福島行き

314 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:38ToQirW
岡板の見える人?

634 :本当にあった怖い名無し:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:J3KHiSky0
旧内務省が動いている?
両陛下はご高齢で決断は無理
=========================

陛下ご聖断ルートはあきらめて
別組織(旧内務=警察?)がナルマサ切り(美智子押し込め)に本腰?
とのオカを装ったリークでしょうか?

でもそんな組織 本当にあるのかな?

315 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:38ToQirW
雅子のケツにはもう7年も前から火はついてる。
本当に火がつきだしたのは美智子でしょ。

あのテニス報道。 ネットしない人間でも「ハア?」ですよ。
歩くのがやっとで新幹線がおくれた報道出たばかりなのに。
そそのかしてテニスさせた奴 それに報道許可を出した奴 誰だ?
(陛下かもしれない)

316 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xoIuDuZy
>>315
>雅子のケツにはもう7年も前から火はついてる。
批判はそれぐらいからだね。まあ庇護者がいたから何だかんだ
どっかりしてられたんだろうけど。その庇護者のケツに火がつきだしたから。

>>314
あるんじゃないの?平成の初めに建物に放火された勢力とか。
でもヒステリー炸裂で陛下が腰砕けになったら
(ていうかそうなるのは確実)同じことの繰り返しだから
別の手を打ってくるか。

317 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:38ToQirW
もうね、陛下ルートはあきらめた方がいいとおもうんだよね。

皇室会議招集権は内閣総理大臣にある。
地元選出の与党議員に積極的に働き掛けていくとかね。
法律の問題なんだからね、選挙権のある日本国民なんだから
正攻法で行くのがいいとおもうん。

318 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
痛い痛いの皇后がテニスができるぐらい回復したって、国民に報告して下さったんでしょって
真面目に擁護しているからね、ご一行の人たちは。
それ雅子に対しても言えるのかしらw

まあ、ご一行は公務をしている人は何をしてもいい、というスタンスだってのが
よくわかったわ。
テニス批判は、雅子と同じようにご病気という設定がその時その時で都合よく変わるということを
指摘していると思うんだけどね。
普段公務をしている(ように見える)なら、それでもいいらしい。

319 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
>>317
最後は陛下が首を縦に振らなければダメだから同じ。
皇室会議を招集するのは総理でも、皇族メンバーが入っているかぎり
皇族として陛下の意志を無視した票は投じられない。

320 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:STkml8nP
皇族票なんて2票だし、最終的には多数決で良いじゃない。
全会一致でなければいけない、って法で定められているわけでもない。

321 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
政治家による強硬採決の前例を作るのはそれこそ危険。
秋篠宮殿下や悠殿下の御世で売国政治家連中にそれをやられたら万事休す。
ミンスに政権もたせたような層がいることを思ったら、政治勢力ほど善悪定かならぬものはない。
だからこそ、皇室の問題は最後の聖断を陛下に預ける形を崩したらいけない。
ただ、それは今やらないと、次代になってしまったら天皇が先頭きって
恣意的な継承順位の変更をやらかす。

322 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
旧内務省だろうがなんだろうが、とにかく陛下の腹を決めさせないとだめだ。
ご高齢だから決断できない、とか言っている場合じゃない。

323 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:vj0GNz9u
>>318
おおげさに美談仕立てにして、自分のことのみ、保身が見え隠れするから
私は美智子さんを賞賛できない。
しかも演出が昭和時代で止まってる感じ。

内容は違いますが、連日のシリア報道とかぶるところがあるんですよ。
こぞってシリアが悪だとか統制された報道がなされてますが、
湾岸戦争、イラク問題とみてきて、後で裏でアメリカが糸をひいていたり
ボロボロ真実が出てくる。

うそ臭い芝居につきあってられません。

324 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:STkml8nP
>>321
徳仁は前例が無くてもやると思うが、

325 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
>>324
そう、だから「天皇による」裁断を「今」やらないといけない。
政治家による強硬採決の前例を作るのがいけないの。
今、ナル引き摺り下ろしを政治家にやらせたら、今ケースについてはよくても
秋天皇の御世以降に恣意的な継承操作を売国政治家によってやられかねないって話。

326 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
ああ、継承順位の操作にかぎらない。
結婚だろうが離婚だろうが、皇室会議で決める議題ってのは、
本来皇室が決めるべき良き皇室のあり方。
政治家に主導権を握らせたらダメなんだよ。
だから今上には事がここまで大きく深刻になる前に決断し
内々でうまく収めて、皇室会議召集を総理に命じてほしかった。
イニシアティブを天皇から政治家に移しているようなものだからね、現状は。

327 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:STkml8nP
政治勢力は善悪定かではないとは言え、
天皇は悪か馬鹿の二択だからなー、

328 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:5ykq0Lu2
世界的奏者と一緒に、皇后さまピアノ演奏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130829-00000048-jnn-soci

頚椎どうなったんすかね?
折角の未来ある人達の機会を邪魔をしないでもらえないか?妖怪。
糞婆はいつだって御所に呼び出して、下手糞なピアノ弾けるのに
呼ぶのは美智子サロンに下種い人らばかり。
煙草に火つけてまわるなら、ピアノでも教えてもらえ。
ああ、カメラがないと無理なのよね。

329 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
>>327
悪だけは避けたいもんですな。

>>328
ピアノって腕の力を物凄く使うし、頚椎にかかる負担も大きいんですが・・・

これもご一行にかかれば、リハビリだ、普段働いている人が静養中に
好きなことを楽しむのがなぜ悪いのーってなるんだろうなあ・・・

330 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:v6rVQ8Cy
>>328
やるんだろうと思ってた、ピアノ

やれ首が痛いだの、歩くのがやっとだの、
この人が言う事は嘘ばっかり
とんだ嘘つき美智子

もう(前からだけど)この人が言う事は何も信用しない

331 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:LALKxmg1
>>324
同感

332 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Fivzv03z
色々と調べていくうちに、両陛下の失敗はもみ消され
(中国訪問の大失敗、ロンドンでのデモの際の勘違いおてふり、慰霊祭の慣例やぶりの着物等)
両陛下は何をやっても素晴らしい働きをしている!
といかにマスコミなどが盛りに盛っていたか、とわかったとき、
ご一行などの「両陛下の素晴らしい働き」
とか本気で信じてる人らをみて、バカらしくなってしまいました。
だって、皇太子時代の陛下って、そんなに立派でしたか?
美智子さんもそんな立派でしたか?

ご一行の人たち、アホなんじゃないかと思います。

333 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:F1xNU9ev
>>332
物事を、多面的に見れば、
自分の見たい様に見ることは可能だね。

334 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Fivzv03z
>>329
ブロック注射で痛みを止めてやってるんじゃないだろうかと思うんですが、
あれ、やりすぎるとマヒしたりおかしくなります。

うちの祖母がマヒして水俣みたいな症状になってました。
腕が言うこときかなくて勝手に動いてるんです。

335 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:7xKjVm9Z
御一行の方々はアホなんじゃなくて工作員なんですよ。
もうとっくの昔にわかってたことじゃないですか。
●をひとりで10個持った人間が3人もいればスレをリードできます。
安上がりですねw

>最後は陛下が首を縦に振らなければダメだから同じ。
皇室会議に陛下関係ありません。
>政治家による強硬採決の前例を作るのがいけないの。
いいんじゃないですか? 天皇は国民の合意に基づくのが憲法です。
阿呆に天皇になってもらいたくない、だらしない天皇の意思なんてどうでもいい。
天皇より国民の偉いってのが 戦後憲法ざんすあら。

336 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
>>335
皇室会議に陛下が事実上関係ないわけないでしょ。
てか、関係なくしたらもう天皇は皇族の長でなくなるよ。
皇室をなくしたい人はいいかもしれないが。

337 :朝まで名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qtxbvjuE
>阿呆に天皇になってもらいたくない

ミンスみたいな連中が将来、阿呆を天皇に担ぎ出すために強硬採決するかもしれないんだけど?

338 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y5k1g1xT
宮内庁に●持ちが居たとかないかな?

339 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:WjnMZrVP
375 :可愛い奥様:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:TABqoNiJ0【悲報】2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出part73
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377779570/256

256 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:r6LwJSdD0
全く関係ないがyahooID確認したらなんか皇居内からアクセスされてたでござる

340 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:yBmDv6Mr
>皇室会議に陛下が事実上関係ないわけないでしょ。

事実上は関係あったんですよ、今までは。
だからこそ雅子なんかがまんまと入り込んだのだからね。
でも今に至っても知らぬ存ぜぬとほっかむりしているのです。
そして「珍にはなんの権限もない」と現実から逃げ回っているのだ。

だったら
「あーそーかい、だったら本当に知らぬ存ぜぬ、なんの権限もなしで
  徳仁を廃嫡してやろうじゃないか」ってことですよ。

典範は法です。陛下も皇族も法に口出しはできないんですよ。
表向きできない(でもしている)という二重構造が今のぐちゃぐちゃを生み出した。
だったら名実とも一切かかわりなくさせてやろうじゃないか、ってことで。

341 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:yBmDv6Mr
典範を法とする、きめられたとき 吉田茂は驚愕したそうですよ。
「典範が法となったら 国民が弄れてしまうのだぞ」ってね。
でも民主国家としての看板をあげるのなら、典範の法令化は不可欠なことだった。

でもね、私ら国民だって典範を弄ろうなんて(恐れ多くて)思っちゃいないよ。
その典範を自分の趣味で弄ろうとしたのが今上(=平民美智子)だよ。
典範を弄ってもいいんだ、って自分からやりだしたんですよ。
自分が悪いんだよ。自分が悪いことは自分で尻拭わないとね。
自分で尻を拭わないから 美智子や徳仁が暴走するんだよ。

まして皇室会議招集は典範改正以前の問題。 
国民の代表である内閣総理大臣にだけ与えられた権限ですからね。

342 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1wDlcqDt
どこから見てもあの馬鹿夫婦を擁護して温存させてるのは美智子さんだと思うわ
「離婚なぞさせませんからね」と言ったと女性誌にのったこともあった。
「やはり徳仁につがせたい」もあったな
国民を欺いてウンコを押し付けようとしている偽善者。
徳仁が知的ボーダーで雅子が全く皇族として使えない嫁だと身近で見て一番知っている人物なのに。

343 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+8T5lKxa
>>341
言いたいことはわかるけど、今上と美智子さんに自業自得を突きつけたい余りに
後世に禍根を残すことはしたくないよ、自分は。
今上がどうあってもウンと言わないなら、もう後先考えずそういった緊急措置をとるしかなくなるだろうが。

344 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y5k1g1xT
徳仁時代になれば、皇室そのモノが前時代が残した禍根に成り下がる。

345 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:a97Bij0q
>>342
>国民を欺いてウンコを押し付けようとしている偽善者。
もうほんとに、コレにつきる('A`)
しかもこいつがそのウンコ製造機だし。
(生んだ事自体、それ以上に子育ての面で。名実共にだわ。)

346 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:LMym84ef
>>344
今上や皇后のスタンスを見ると、
どう考えても、徳仁親王の時代になるだろうからね。
(敬称略)

347 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AFWbAlMR
>>346
それはそうとは言い切れない。

今上の翻意をひたすら待つ。
待ち続け待ち続け、陛下がいよいよやばい、となったところで
会議招集という形にする方法が残ってる。
願わくばその時の総理がキモが座った人でありますように。

>自業自得を突きつけたい余りに
言葉が悪いよ。
信賞必罰とか、つかえばいいじゃないか。
天皇と美智子(徳仁)はこれがないから暴走した。
現状憲法下での国民の力を見せつけておくべき。

348 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AFWbAlMR
旧皇室典範は憲法の上におかれて議会ではいじくることができなかったけど
こんな条文もちゃんとあったよ。
今はこの手のことは記載されてないね。
これがあったら徳仁も雅子も美智子も事実上押し込めだね。

第52条
 皇族其ノ品位ヲ辱ムルノ所行アリ又ハ皇室ニ対シ忠順ヲ欠クトキハ
 勅旨ヲ以テ之ヲ懲戒シ其ノ重キ者ハ皇族特権ノ一部又ハ全部ヲ停止シ若ハハク奪スヘシ

第53条
 皇族蕩産ノ所行アルトキハ勅旨以テ治産ノ禁ヲ宣告シ其ノ管財者ヲ任スヘシ

349 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ozY8SmQy
>>342
>「離婚なぞさせませんからね」と言ったと女性誌にのったこともあった。
これいつごろの話?

350 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y5k1g1xT
>>348
仮に残ってたとしても明仁が美智子や徳仁雅子を押し込めるわけがないので意味がない。

351 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AFWbAlMR
いやいや、押し込めない天皇への責任論みたいのがでてくるから。
意味がないことはない。

戦後の天皇は(表向き)なんの権限もないことになってる。
が裏向きでは何でもできてしまう。
その隙間でわが世の春を謳歌しているのが美智子や徳仁。
だから本当に典範どおりの天皇にして差し上げればいいんだよ。

せっかく戦後になって国民は天皇をいじくる権利を得たのだから、
これを行使しない手はない。
国民の本気度を察知すれば人100倍チキンの今上も重い腰を上げるだろうよ。
名実ともにただのじじいになりたくなければ考えるだろ。
(亀井もこれを言ってたのかな? 陛下はヘラヘラしてただけだけど)

352 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+8T5lKxa
>>348
今これがあったらねえ・・・
民にいじられない至高のところに、ちゃんとお上がコントロールするシステムが設けられていた。
だからこそお上には人間離れした自制が求められた。
皇族の品位と皇室にたいする忠順、と明記されているのもいいことだ。

こんなこと言うと明治天皇はああだった、昭和天皇は戦(ryと
また言い出す人が来るのかなw

353 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y5k1g1xT
>>351
責任論が出たって責任を取らせられないなら同じことでしょ。

品位をたもつ最良の方法は、民が見える所に出さないこと。

354 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+/eeZCHI
結局は君主無答責理論で、
何があっても、責任が無いという世界だよな。
まあ、飛鳥奈良平安鎌倉室町初期あたりまでは、
それなりに責任追及はあったわけだが・・・。

355 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+8T5lKxa
御一行、ナルさんだけは何としても温存したい派が急増中w

356 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AukjShHL
神輿は軽い方がいいからね〜
美智子さんの工作員か、owdの工作員か・・・
その点では利害が一致するからね。

357 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:a97Bij0q
一行は工作員も跋扈してるんだろうけど、
やはり一定の一本眉毛狂徒は残ってるんだろうと思う。
こちらに「目が覚めた」と言って、来られる方が増えればいいな位にしか思わない。
婆の正体に気付いた今となっては電波強すぎてついていけない。

358 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+8T5lKxa
ナルさんの東宮位を剥奪、夫婦で降格がイイヨ!→誰が剥奪してくれんの?
雅子を離婚させ、ナルさんは温存がイイヨ!→誰が離婚させてくれんの?

どっちも、手を下すべき人が動きそうもないのがわかっているから、不毛。

でも離婚させるという案って、時間稼ぎ以外の何物でもない。
離婚を命じられるはずの人がズルズル放置しておいても、
「二人の問題に口を挟めないから」と責任転嫁できるから。

359 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+8T5lKxa
>>357
一定の信徒は残っている様子。
でも特にナルさん雅子をどうするのか、という問題になると
結局、誰が裁断してくれるの?ていう究極の問題に突き当たり
みんなソコに触れるのが怖くてあたらず触らずw

360 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AukjShHL
同じ議論を同道巡りして、飽きたら過去の話題をひっくり返してきて延々同じ議論。
いつも袋小路に突き当たってるけど、両陛下に責任論を持って行きたくないから
ナルマサオワダ悪人説や過去の話題に逃げると。
ちょっとでも異論が出るとガーが来たと、排除して内輪でぬるい話題に浸ってる。
袋小路を突き破るには、両陛下やそのバックへの疑問が不可欠だと思うんだけど
そこはなんとしてもタブー、スルー、見ないふり。
美智子さんの草津ピアノなんて見事に見ないふり。
思考停止してるとしか思えない。

361 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+8T5lKxa
あそこの歴長い人は、両陛下への疑問を解禁しても、事が動きそうにもないのがどっかでわかっているんじゃない?
だからなおさら両陛下への疑問や批判まで進むのが怖いんだろ。

362 :朝まで名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AukjShHL
ここは日本の歴史に則ってカミカゼ期待して、何もしない、出来ない、させない方針かな。
ここまでグダると自浄は無理、外圧か神頼みか・・・
結局信長や義満みたいに強引な独裁者でもない限り、廃太子や離婚なんて無理でしょ。
そんな政治家や国士は日本にいないし、いたとしてもとっくに雨に排除されてる。

次代はこのままナルになるか、ポ様(カミカゼ)が頑張って秋篠宮様になるか・・・
それくらいじゃないの、現状期待できるのは。

363 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:92IF8+1b
雅子さんの食べる卵の湯で加減とかもうどうでもいいんだよ。
こんなレベルの悪口をえんえんと掘り返してはご満悦してるのがご一行ですよ。
五流週刊誌レベル。

364 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YEkOEChV
もういっその事、このまま反省なしならチャウシェスっちゃうよってラジカルでドラスティックな脅迫が必要なんじゃないかな?

365 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wlB8kf10
あそこは雑談板の四方山話のスレだから、それはしかたねーべ。
いろんなスタンスで話す権利はあるわさ。
とはいえ・・・
なんであんなに味噌屋が好きなのかわからないwww

366 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3wM+1Go4
でもうちらだって美智子(両陛下)の悪口くりかえしてるだけじゃん。

目くそ鼻くそだと思うお(自嘲を込めて)

367 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WqeophoL
>>349

女性誌は知らないが、会員誌『選択』には

典範改正は皇太子夫妻離婚という史上最悪のスキャンダルを回避するため
=雅子妃を皇室にとどめるため

という記事が載った。

小泉首相は東宮家の事情を耳打ちされて改正に動き出した(大意)、と書いてあった。

368 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9+IeY4As
>>皇太子夫妻離婚という史上最悪のスキャンダルを回避するため

大げさな…
これだけやらかしてる嫁なんだから、国民も仕方ないね〜と賛成するだろうに。
スキャンダルだと思ってるのは、民間出の美智子さんだけなんじゃないの?
ナルちゃんに傷が付くとか本気で思ってそう。
現状一番傷が付いてるのは、そのかわいいナルちゃんなのに。

ここだけは英国王室を見習ってほしいわ。
ダメならさっさと切る、その方が傷が小さくて済むのにねぇ。

369 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WcF2BFrQ
>>367
それが真実だろうと思うよ
軽井沢の時、雅子は離婚を望んでいた。でも皇太子と小和田は反対。
そこで、愛子を天皇にするから愛子の育児に専念してくれという理屈で説得したんだろう
両陛下も「議論ぐらいはいいだろう」とおっしゃった。
ところが紀子さま懐妊の手の平返し。
東宮夫妻のストライキはここから始まってるんだよな
秋篠宮夫妻がうみわけをしたかどうかはわからない。美智子は女児を望んでいたはず。
産後見舞いに行く時のあの浮かない顔。

370 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WqeophoL
あの時点ではまだ国民は「雅子さまおかわいそう」派がけっこういた。

内部では「雅子妃は完全に開き直っている。このまま公務などなさらないのでは」
と言われていたが。

むしろ、旧華族に「それみたことか」と言われるのが口惜しかったのかもしれない。
橋本本はそのあたりを書いていた。
よく書いたと思う。

371 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wlB8kf10
皇太子の離婚ぐらい皇統をぶったぎる事に比べれば些細なことだよ。
それがわからなかったのが美智子さん。

あの時点では雅子は出て行く気があった(ってことでしょ、離婚回避の為ってことは)
のに、典範改正を約束して留めた。
後は坂道を下るが如く。
廃太子でカタをつけないと、もう次代で皇室は終わるかもね。

372 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7a4z1jDR
昔、御一行スレに雅子さんが軽井沢籠城から帰ってきた
後スネークぽい人が
雅子さんは愛子ちゃんを一緒に連れて出て行きたい
皇室側は愛子ちゃんを置いていくなら離婚は認めるで
条件面が合わないってレスが投下されたことあったんだけど

何号か前の週刊新潮か週刊文春に
皇室で、皇太子妃よりも
愛子ちゃんの母として生きる決心をしたって書かれたから
あのスネークは本当だったんだって思った。

373 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7a4z1jDR
離婚条件が合わなくてもめてる、みたいな投下だった。

374 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7a4z1jDR
だから両陛下も離婚やむなしって考えはあったんじゃないかと思う。

375 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WcF2BFrQ
あの時、安倍さんが小泉に進言しなければあのまま女系容認になっていた。
しかし、福田があっさり諦めたのには意外だったな。ウンコかぶりたくなかったからだろうけど。
皇后の友人の緒形貞子まで呼んだのにご苦労さん

でも雅子を皇室におしとどめる餌がなくなって美智子さんも頭かかえただろうね。餌をやると言って連れ戻しておきながら餌取り上げちゃったんだから
次は女性宮家ですか。でもこれも安倍さんに潰されましたね。
仕方なくオランダに行かせてご機嫌とると。
どうするんでしょうね、次の手は

376 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wlB8kf10
>>372
>何号か前の週刊新潮か週刊文春に
>皇室で、皇太子妃よりも
>愛子ちゃんの母として生きる決心をしたって書かれたから

それトモノー文じゃないだろうね。。。

皇太子妃の特権は行使するが、義務になると、愛子の母として生きる(キリッ
じゃないかと。

377 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WcF2BFrQ
愛子連れて出て行かせてやればよかったのに。
女児だし皇統に何の影響もないじゃん。愛子もアレレを晒さずにすんだのに。
皇太子離婚となったらナルヒトが惨めだからナルちゃんのために典範改正をって完全に私物化しとる

378 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wlB8kf10
ソデにした旧皇族の方々の手前、絶対に離婚させたくなかったんだろうね。
雅子を選んだ時、鼻高々で大見得切ったようだから。

379 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WcF2BFrQ
なかなか結婚が決まらず、それで離婚となればナルちゃんが惨め。再婚となればまた相手探しはさらに難しくなる。ナルちゃんがかわいそう。
それに、クニさんを蹴った手前、旧宮家に顔向けできなくなるし
自分たちの体面を優先したわけですね
そりゃ戻って来てと言って戻ってもらって今更でていけとは言えないわな

380 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WcF2BFrQ
完全に皇室を美智子さんの家族主義が覆い尽くしてますね
結局、ナルちゃんを不幸にしてしまいましたね

381 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wlB8kf10
家族主義というより・・・保身主義じゃないかなあ。

382 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:juy3TI1G
>>375
簡単です
約束した本人が死んじまえば? 保護にされたとケツまくることも出来なくなりますね
「ごめんなさいね オホホホホ」
美智子の作戦はあくまでも陛下の口から出たことで効力を持つわけです

逃げ切りをねらうでしょ、一本眉毛は

383 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:juy3TI1G
保護×
 
反故○ 失礼

384 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Yj30ERv/
>>362
日本の場合、前向きな人が排除されてしまうからな。

385 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:i4TF9qFx
アン・ブーリンだっけ?
イギリス王妃なのに処刑された

ナルマサもヤフオク事件で逮捕してしまえばいいのに

386 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9+IeY4As
>>385
離婚ごときが大スキャンダルらしいから、ヤフオク事件なんてもっと恥ずかしい事を
自分の体面第一の美智子さんが絶対に表に出すはずない。
内輪で庇ってるから、あの事件は迷宮入りだと思う。
新潮で記事になり宮内庁で調査すると回答しながら、その後無しのつぶて、知らんふり。
上から緘口令が敷かれたってことだよ。
皇室のどなたも傷つかない方法でリタイアでないと無理だと思う。
故にポ様がんがれ!

387 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:i4TF9qFx
>>386
庇ったやつも共犯で逮捕してしまえ
まずは宮内庁職員から
美智子に行き着けば面白い
自己保身のためなら皇太子をも見捨てるだろ

388 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:EmvJhzlp
>>387
最終的にはそこだと思う。>皇太子をも見捨てる
今は馬鹿息子可愛さに必死で馬鹿嫁も庇ってるけど
いよいよになったら 雅子→愛子→徳仁の順番で切り捨てると思う。
最後まで庇うのは旧皇族他からの「それ見たことか」と言われたり
するのが屈辱!、とか、自分の「保身」と「意地」の為だと思う。
自己保身と自分万能の勘違いだけでここまで来た人だよね。
周囲が守り立てていただけだというのに。

389 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YEkOEChV
>>386
宮内庁職員とかではなく皇族自身の内部告発、
それこそニコ生とかで顔出しで、
とかでも無い限り進展はないだろうね。

390 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ElfFzQVZ
もう切り捨ててると思うけどね。
今はひたすらナルちゃんの死を待つのみ>美智子
シナチョンとも小和田とも痛み分けで終了。
旧勢力もそうなるとさすがにそれ見たことかとは言わないだろう。
あきれ果てはするだろうけど。

391 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PmvVmd+v
ヤフオク事件をそのままウヤムヤにする皇室おかしいよね?
って普通なると思うけど
皇室フィルター恐るべし。
ごまかしてても両陛下悪くないって。
罪を幇助してるでしょ明らかに。

392 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9+IeY4As
自分ちのモノ売って何が悪い、外野は菊のご紋に向かって不敬だ!by雅子&オワッタ一族&パシリナル
こんな感性なんじゃないのかね、三代前も不明の血族は。

393 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YEkOEChV
>>392
それは125代遡れる血族の方も同じなのでしょう。
だからこうなっている。

394 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:EmvJhzlp
>>390
切り捨ててたら離婚でも何でもさせてると思うけどなぁ。
震災びおらに過剰警備は今日も続く、
切り捨ててたらこうはいかない。
未だにナルちゃんナルちゃんの糞婆は
下僕扱いしてる陛下より長生きする気満々。
つまりはそっちの方を待ってる。

>>393
美智子も追加しないとね

395 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ElfFzQVZ
>>394
うーんシナチョンの手前、次期天皇はナルです。しっかり立ててますって
体裁は整えないとダメなんじゃないかな。私はそのつもりでした、
でも死んでしまったんですって「綺麗な死」に持っていくつもりでは。
あの人ならやりかねん。

396 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YEkOEChV
>>395
結果的に死んじゃったでは美智子の株は回復しないぞ。

397 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ElfFzQVZ
そうかな。日本は特に早死にした人を美化する傾向があるから
意外とありかもよ。こればかりは運命だけど。

398 :朝まで名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uoZj0Bn6
>>371
>皇太子の離婚ぐらい皇統をぶったぎる事に比べれば些細なことだよ。
>それがわからなかったのが美智子さん。

解らなかったわけがないw 分かっていたはずだよ。
何が何でも徳仁を天皇にし、雅子を皇后にしなければならない
なんらかの理由があったんだと思うな。
まあどうせ支那あたりと変な約束、というか脅されてたんだろうけど。

399 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 00:58:24.02 ID:Z44J2fuc
天皇制を守ることと天皇個人を守ることは同義になっているし、
皇統をぶったぎる事に比べたら徳仁雅子時代を耐えがたきを耐え忍びがたきを忍ぶくらい些細な事だよね。

400 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 02:03:46.99 ID:9RdEhzyd
離婚したいと言っていた雅子を、女系容認に法律変えるからと無理に連れ戻し、あっさり手の平返し。
逆上した雅子に対し、おだてたりなだめすかすも基地外となってしまった彼女にはなしのつぶて
雅子が破壊行動やってるのは自分を騙した両陛下と秋篠宮家への報復だろうね。
彼女を騙した手前、両陛下は黙って耐えるしかない。←イマココ

401 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 02:29:30.39 ID:LhCqpdtH
>両陛下は黙って耐えるしかない

両陛下って単語使うのやめようぜ。
美智子、とか今上は、とか区分しよう。
ちなみにここやマスコミに両陛下って出るのは美智子と同義だから。

天皇のときはちゃんと「陛下」という単語になる。
黙って耐える美智子? 美智子別に耐えてないじゃん。ヘラヘラ遊びあるってるだけじゃん。
陛下は拳をにぎって美智子のひっつきに耐えてるけどなw

402 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 12:07:14.00 ID:7KradXdq
>>黙って耐える美智子? 美智子別に耐えてないじゃん。ヘラヘラ遊びあるってるだけじゃん

全くだ。
不満があれば公務先だろうがなんだろうが感情垂れ流し。
ヒステリーおこして「体のご不調」とやらで療養。全然、我慢していません。

403 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 12:57:43.99 ID:693eMtlL
尻拭いは全部周囲の人がやってるんだろうね。
雅子の方がしょっちゅう話題になるが(醜態さらしの公務など)
眉毛繋がった婆も相当周囲に迷惑かけてんだろうね

で、「姑に、宮内庁にいじめられた!」
挙句にヒス起こして倒れてみせる。
何この人格障害。

404 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 13:19:13.63 ID:PIjM9qGF
両陛下っていう言葉は、使わなくてもいいよな。

405 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 14:34:46.39 ID:RPyksink
震災の時はわざわざ5000円の宿と報道させて軽井沢お楽しみをやめず、
おまけに草津ピアノまで報道させた。
毎年毎年ピアノとテニスへの拘りは異常。
雅子さんの外務省や外国への拘りと同様、基地外すぎて映像見ると吐き気がする。
しかも軽井沢テニスコートはお二人が出会った場所とやらまで報道させて、
相変わらず昔のエピへの拘りばかりで恐ろしく感じる。
国民は災害で苦しんでるのに全くお構いなし。サーヤの結婚延期はなんだったんだか。

406 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 14:36:05.67 ID:RPyksink
香淳皇后陛下のように日本画とか日本刺繍とかお習字とか一切しないね美智子さん。
先帝もこんなレジャーやらお楽しみを晩年報道させなかったというか
ご静養と言ったら静養先で植物観察レベル。
テニスやってピアノやって軽井沢でルンルン、
東京にいるときはコンサートコンサート。皇太子の震災バイオリンでは破顔。
皇太子時代から今上夫妻は変わらないよ、浜尾さんに慰問位行って下さいと
叱られた文書もあるし。
結局東宮は親の背中を真似してるだけ。遊び回る度に取材させて仕事と言えば
今上達と同じレベルの公務カウントできるんじゃないの?
皇室信頼失墜の元凶は今上美智子さんのお二人でしょ。

407 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 15:02:54.84 ID:RPyksink
清子さんのお誕生日会見の内容を読むと、
ひたすら皇后擁護話のオンパレード。
自分で原稿書いて渡してたのか、
中身が無い人ほど自画自賛したがる。
サーヤが降家した今は、女性誌に書かせて
自分の安っぽいプライドを維持してます。
みじめな人だね美智子さん。

408 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 15:44:32.93 ID:QtbL1ode
>>406
出自に対するコンプレックスから、西洋かぶれの家系だったみたいだね。
専用資料庫に詳しく出てる。
当時皇室入りする女性が、日本の伝統文化に対する素養がほとんど無いのも異常でしょう。
だからお得意の西洋音楽や西洋スポーツで存在意義をアピールしてるんだね。
それにしても最近の美智子さんの報道は、自己アピールがウザ過ぎて異常だと思う。
スポットライトを浴びることによって、東宮や皇室の異常さを目くらまししたいとしか思えない。

そういえばいつの間にか夏の軽井沢静養が、ゾンビの如く復活しましたねぇ。
せっせとお取り巻きの財界人や政界人と、またぞろ悪だくみでもしてるんでしょうか。

409 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 16:13:39.23 ID:uE03JDPs
最近韓国と国連の動きが激しいな。
あと、中国の領海侵犯あたりもあるな。
何か関係あるのか?

410 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 18:16:57.91 ID:Z44J2fuc
両陛下とは言いたくないとは言っても、
今上も同類共犯だろう。
悪い意味でも「両陛下」だよ。

411 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 18:17:58.75 ID:cg7pvfGI
>日本画とか日本刺繍とか

あの婆さん色がわからないから この手のことはできないよ。
若い頃良子さまに組紐教わってる映像があるんだけど、
華子さまや良子さまがサクサク組んでいくのに美智子は一度も組むシーンがなかった。
おふたりの横でオタオタしていただけ。色がわからない人間は組紐なんてできない。
良子さまがわかって、取材させたとしたら相当な嫌がらせ乙だ。
美智子は火を噴いたろうが、ぶつける先もないだろう。

ここ2月ばかり、画像掲示板の方で色弱説がながれていて
この前の鑑賞公務でわざわざ「空の色がきれいね」と発言したことを報道させた。
過剰反応ビンゴw 

412 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 18:22:59.32 ID:cg7pvfGI
>>410
両陛下といわないことだな。
どうしても二人ともに疑問があるときは陛下と美智子 という感じに
個体を識別してほしいよ。
美智子ひとりがやってることまで、両陛下扱いになってしまうのが問題なのだ。

週刊誌にのったとんでも記事について宮内庁に凸電したときに
「陛下は絶対にそんな発言はなさいません」と言われたことがある。
宮内庁は陛下と美智子を明確に区別しているよ。

陛下お一人なら変なことはなさらない(と信じる)。
国の象徴は あくまでも陛下お一人なのだ。

413 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 18:28:19.67 ID:693eMtlL
>>411
隠して入り込んだんだろうから、嫌がらせじゃないだろう。
それこそいじめられたいじめられたと週刊誌使って喚く、低俗な嫁を
一緒に何かしらなさっている映像を残してくれるだけ
ありがたいと思えレベルだわ。
空港でシカト映像を何度も何度も流させてるけどね。

嫌がらせ炸裂させてるのは、やたら赤、赤、歌に入れる嫁の方じゃね?
前に指摘した方がいて、なんか凄く納得したわ。

414 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 18:53:35.41 ID:wzxk6Ely
あれシナの傀儡(月=皇后)っていう意味で言ってるのかと思ってたけど
そっちの方だったのかな。

415 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 19:46:40.13 ID:Z44J2fuc
>>412
念のためだが、
「陛下」は皇后も含むが、その辺は確認済み?

416 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 19:54:35.64 ID:VaTXXoyn
皇后「陛下」と呼ぶし、皇后おひとりでいる時にひょっとして皇后を略して「陛下」と
よびかけることはあるかもだが、一般的に「陛下」とだけ言う場合は
天皇を指すのが宮中の慣習だと思うよ。

417 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 22:12:13.57 ID:uBkF4Vr9
>>410
お二人の考えが一致しているなら、
両陛下もありかもしれないが・・・。

418 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 22:35:15.23 ID:QtbL1ode
一致してるというよりも、美智子さんに引きずられてると思う。
気に入らないことがあると、1時間でも2時間でも非難し続ける様なヒステリー女が側にいたら
面倒くさいから言うこと聞くように調教されると思う。
特に甘々なお坊ちゃん育ちだから、あんなのにかかったらナルと同じでいちころかもね。

女帝は悠親王のお蔭で今上も踏みとどまったと思うけど、
代替案としての女性宮家&ナル即位は美智子さんが絶対譲らず、
仕方なく言いなり状態なんだと思う。

419 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 22:37:46.18 ID:Jm+uPPVw
確かに、北海道かどこかでは、
うれしそうだったけど、
美智子皇后のほうはそれほどでもなかったんだよな。

420 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 22:42:35.18 ID:QtbL1ode
今上もナルも皇室の一員として情けないとは思うけど、
歴史上長いものに巻かれてきた伝統だと思えば諦めも付く。
二代続けて嫁がとんでもない女だったのが計算外だったね。
少し前までは側室制度で弊害も少しは排除出来たけど、一夫一婦となったら
嫁選びも慎重にしないと、それこそ即皇室の存続にも関わる事態となり得るという教訓。

悠仁親王の妃選びは、それこそ今から始めても遅くないと思う、というか
ふさわしい方をふさわしく育てて欲しいと心から願う。
絶対変な勢力が虎視眈々と狙ってると思うから…

421 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 22:43:49.16 ID:PS9VGSz/
おふたりの考えが一致=陛下もそうお考えのときは
「陛下」となるんだよ。マスコミでは。

美智子がリードして陛下は不承不承のときは両陛下、となる。
陛下は美智子に逆らえないからね。
だから両陛下という単語は少なくともこの板では使いたくない。
この単語のからくりに気づくまで10年近くかかった。

美智子はわかってそれを使っている。
自分が陛下であることを隠しつつここぞというときに使う。イヤラシイ女だ。

422 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 22:47:31.04 ID:PS9VGSz/
421は>>415にむけて書いたものです。

だいたい、両陛下のご意思、とか変なんだよ。
美智子が皇統に口挟むとかありえん。
両陛下という単語そのものが ものすごく不敬だ。

美智子は皇統とは何の関係もない。 すっこんでて欲しい。
雅子同様顔も妖怪じみてきた。
これ以上うざい発言繰り返すなら押し込めるべき。

423 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 22:55:44.55 ID:PS9VGSz/
>隠して入り込んだんだろうから、嫌がらせじゃないだろう

良子さまはご実家のこともあって 色覚異常については知識はあったと思うよ。
だから美智子のおかしさには早いうち気づいていたのではないだろうか?と思う。
 色覚異常という点に主眼をおいて冨美さん死後=平成の
 美智子の衣装を見直していくと ものすごく納得できるから 暇な人見直してみ

そしてそれは美智子の出自の怪しさに結びつき
旧族たちの共通認識として伝わっていたとおもう。
要するにみんな気づいてた、でも皇太子を守るために口をつぐんでいたのだ。

>ありがたいと思えレベルだわ。
おっしゃるとおりです。

424 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 22:57:05.66 ID:7KradXdq
民主党政権時代は皇統に口挟むだけでなく天皇と同格に祀れと
言ってきたからね。これは「陛下の御意向」を使った。
美智子の意思が前面に出てはヤバい時は「陛下の御意向」を使うんだよ。

愛子女帝前提の直系長子継承案が出てきた時も保守派を「陛下の御意向」
で口封じさせようとしていた。
「陛下の御意向」もどこからきているのかよく見極めないといけないと
思う。陛下は陛下でも「皇后陛下」かもしれないからな。

425 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 23:27:06.54 ID:PS9VGSz/
>愛子女帝前提の直系長子継承案が出てきた時も保守派を「陛下の御意向」
で口封じさせようとしていた。

陛下のご意向と発表するときの座長の手が震えていたそうじゃないの。
本当に陛下(天皇陛下)のご意向なら手なんて震えないよね。
偽勅を意図的に流す恐れ多さに震えてしまったんですね。
元民生の活動家吉川弘之ですらこーなんですよ。

でも美智子は義勅とか全然平気。
日本人じゃないんだなあ、ってこんなとき思う。

426 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 23:47:30.66 ID:VaTXXoyn
有識者会議で「陛下のご意向」と座長が発表したことなんかあったの?
それはさすがにマズイんじゃ?

427 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 23:55:06.28 ID:VaTXXoyn
ほんとに両陛下という言い方は良くないと思う。
昭和の頃に「両陛下」が用いられたのは、「天皇皇后両陛下は今日、終戦記念式典に〜」とか
行動の事実を報道する時、便宜的に使ったぐらいじゃなかったか。
天皇と皇后は同格じゃないのに、なんだか同格のように報道すると
そのうち雅子が実質的な天皇になってしまう。

428 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 23:56:13.54 ID:7KradXdq
御意向とは発表はしていないでしょう。会議結果を発表する時に座長が
震えていた。

ただ、「陛下のご意向」を前提に検討を進めていただろうね。
変な有識者会議だった。メンバーに美智子と同じ大学の緒方貞子。
ハナから旧皇族復帰の選択肢は除外。
男系男子→男系女子継承だと秋篠宮→眞子様(これが本物の陛下の落とし所
だったと思うが)になるから除外。
どうしても愛子継承を確保するために迷走を重ねて直系長子継承に
なったと記憶している。

武部が「陛下の御意向だ!」と自民党内の旧皇族復帰派を恫喝。
本当は皇后陛下の御意向であったんだが。

ご存知の通り紀子様ご懐妊で安倍ちゃんが「お生まれになるお子の皇位継承の
権利を奪ってはならない」と小泉総理を説得して廃案。

429 :朝まで名無しさん:2013/09/01(日) 23:57:53.46 ID:bh5CeBk/
吉川って民青だったのか・・・

430 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:03:33.69 ID:SB8yn45v
本当に美智子の真っ赤な極左思想には呆れる
●んだら本当にゾロゾロ出てくるだろうな
何が「美智子様サロン」だ、
真っ赤な左翼を侍らせて担がれてればご満悦か

431 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:05:19.95 ID:HLKFwGT4
ニセモノなら「ふざけんなコラ!」
ホンモノなら「陛下ご乱心!?」
どちらにしろ震えるんじゃない?
間違いなく陛下の御意思なら、どんな変な事でも気にしませんてほうがおかしいだろ。

432 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:09:21.89 ID:mgZYGdPY
典範改正論議は全くの出来レースだった。
最初から愛子のための女帝容認。

美智子さんが極左思想もつのは勝手だけど、さんざん皇室の権威と特権に守られた生活をしていて
それはない罠。
皇后になれたのも、差別秩序が基本の宮中文化のおかげ。

433 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:12:19.23 ID:TjurScoD
>>極左思想もつのは勝手だけど、さんざん皇室の権威と特権に守られた生活をしていて
>>それはない罠。

皇室打倒、共産党革命を熱望していた朝日新聞とべったりの点からして美智子さん
はおつむがよろしくない。

434 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:18:49.81 ID:qKx+JWCB
伝統は時に人を苦しめるだの、旧弊な宮内庁だのとさんざん貶めていた対象に
皮肉にも守られてきたという現実に、未だ気付いていない小賢しい美智子さん。
自分を顧みずに、諫言する相手を全て敵認定するのは、
本当にアチラの民族特有の思考ですね。
もう自分の血統で繋ごうなんて大それた考えは諦めて、潔く皇統からは手を引いて下さい。

435 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:19:32.50 ID:0tn1VTAl
スペインへ出発時のナルの額の傷だけど、あれはやっぱり美智子さんが
つけたんだと思う。あの数日後新潮の「ナル短期即位→悠殿下へ譲位」の
記事が出たけど、その件で大喧嘩になって美智子さんが思わずナルちゃんに
ものを投げてそれがぶつかったんでは。だから記事が出る日に速攻で
否定記事を出すために静養にも行かずコラーゲン打ちながらスタンバってた。

ということはナルは母親が煩いから皇太子辞退もできないし
即位しても母親が死んだら天皇も辞めようと思ってるんだと思う。
でも雅子と小和田の狙いが分からんなー。ここまで来たら意地でも居座り続けるぞ
程度なのか。それともそれ以上の野望があるのか。

436 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:25:15.58 ID:mgZYGdPY
正義感ぶって、自分の存在の拠って立つ権威を否定することに気づかない
その権威に守られておきながら、伝統は人を傷つけるだの、女帝だ女性宮家だと
頭がおかしいとしか思えない。

この人は結婚した時から、民間出の自分が国民から熱狂で迎えられたのは
皇室には人気も人望もなかったのを自分が救ったと勘違いしていた節がないか?
この人には芸能人みたいな人気しか、物の価値を計るスケールがないんじゃないの?

437 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:27:19.56 ID:qKx+JWCB
>>435
状況から見てもあれは雅子さんでしょう。
時に手がつけられないほど暴れるそうですから。
美智子さんがいくらおかしくても、
可愛いナルちゃんに手を挙げるなんてことは無いのでは。
雅子さんが人格障害から糖質発症して、躁鬱繰り返してナルにDV。
それに怯えてナルが共依存状態。

438 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:40:06.48 ID:80qi54E6
豚切りすまん。
・・・何の根拠もないので妄想と切り捨ててくれて構わないのだけど、
別腹だったのは美智子さんだったのではないか?と一瞬思った。

ポッポが状況証拠(父親の地盤を継いだのが邦夫だったり、つい先だっての葬儀で喪主をさせて貰えなかったり)から
妾の子だったんだろうなと推察されるように。

439 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:43:26.88 ID:80qi54E6
>>438続き

彼女の世代って整形は当たり前じゃない。
女優は多少いじってるけれど、逆にあの世代の女優って、いま時のアイドルと違い本物の美人しかなれなかったから、
お直しするといってもたかが知れてる。

正妻のシナ人疑惑もさることながら、彼女自身の母が妾で更に外国人だったら?
いや、当時は「日本人」扱いだったのかもしれないが。
それが脅されている理由では…?

440 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:49:25.72 ID:EcCmEMD0
>>408
> スポットライトを浴びることによって、東宮や皇室の異常さを目くらまししたいとしか思えない。
その通り。
以前バッシングで失語症になるほど神経の繊細な人なのに、息子夫婦がバッシングされてるのにずいぶん面の皮が厚いんだなと思う。

441 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 00:54:10.00 ID:EcCmEMD0
しかしよくあのタイミングで秋篠宮夫妻に子作りさせたなと思う。
もしかして美智子さんは予期してなかったんじゃないかな
東宮擁護の美智子さんが秋篠宮家に子作りを許すはずがないもの
ここだけは釈然としない

442 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 01:12:40.37 ID:qKx+JWCB
>>441
愛子さんのアレレが顕著になり、到底女帝の任に堪えないと判明したのに加えて
それならと旧皇族復帰の動きが出てきた為、それを牽制する為&今上の系統で繋ぐ為に
ギリギリの判断で秋篠宮家に依頼したと以前スネークがありましたね。

美智子さん的には、女腹の紀子様だし内親王だったらまた女系に舵を切れる、
最悪(男子)でも時間稼ぎにはなる、
大嫌いな旧皇族復帰を阻止できる。

今上的には、自分の系統の男系維持が出来る、
女系反対キャンペーンにも応えられる、
気に入らないアレレの愛子女帝を阻止出来る、
そして嫌いな旧皇族復帰を阻止できる、

両者の利害が一致したからゴーサインを出したのだと思います。

443 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 02:36:28.81 ID:0tn1VTAl
>>437
本当に激こうしたら、いくら相手がかわいい子でも当たらないように
ものぐらい投げるよ。ヒステリックな人間ってそうですよ。
美智子さんもオムツしてテニスしなきゃいけないぐらいだら
耄碌してるし手元も狂ったんでしょう。

>>438
鳩山兄弟は弟の方が外腹なのでは?由紀夫が生まれた日、安子さんのお父さんが
孫誕生についての日記を長々と書いています。邦夫が生まれた時は一文「安子に
次男誕生」としか書いてない。優秀な弟が先に政界に出て、兄は学者の道に進んだけれど
後押しして政界に進ませたのが母親だったそうです。いくら兄が母の嫡子でも
あれでは次男が喪主を務めることになったのは当然だと思いますよ。

444 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 03:01:50.95 ID:0tn1VTAl
でも美智子さんが外腹というのは意外とありうる話だとは思います。
お父さんは外地で仕事をすることも多かっただろうし、当時なら
妾の一人ぐらい現地にいてもおかしくないし。どこか娘に対して
淡白なのも妻への遠慮など状況を考えるとうなずけます。

445 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 05:18:18.81 ID:NdQof9PI
富美さんのお母さんの名字がわからないままだから、
美智子の祖母がシナ人説というのはありましたね。
富美さんは旧姓は出ていましたっけ?
>美智子さんが外腹
これだと富美さんと仲良し親子映像等がなんだか納得できないなぁ。
ただ娘に対して淡白、妻に遠慮という父像は納得する。

446 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 10:00:46.83 ID:EcCmEMD0
それでは悠仁殿下は時間稼ぎというわけですか。
だからあんなに警備も手薄なわけだ
「末の悠仁」だもんねえ
正統な皇統に対して失礼な話だ

447 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 10:06:29.40 ID:rQmbGWKg
>>438
>別腹だったのは美智子さんだったのではないか?と一瞬思った。
>>444
>美智子さんが外腹というのは意外とありうる話だとは思います。

美智子色弱説を取っている立場のものだけど、
美智子の父ちゃんの色覚は正常だったと推察できるので
その場合、美智子外腹ということはないのだ。
父ちゃんの子であるかぎり美智子の色覚は正常となる。
が、正田家に本当に色覚異常があった場合、ごまかすためにあえて絵画趣味を喧伝していた可能性も捨てきれない。
美智子の父ちゃんが描いた絵をみてみたいが、色覚カモフラージュだった場合
色覚の正常な人間に代理で書かせるだろうからアテにはなるまい。

ポッポが色々外されたのは頭が変だからだろ。
母親は溺愛しているし、母実家からのいさんも受け継いでいる。
ぽっぽ親父が本当に外に作った男児は鳩山家とは全く無縁に掃除婦しているんだよ。
よってぽっぽもクニオも外腹はないよ。

美智子も同様。父とは疎遠気味、母とはべったり。
むしろ母方血筋の子の可能性の方が高い。







ポッポが状況証拠(父親の地盤を継いだのが邦夫だったり、つい先だっての葬儀で喪主をさせて貰えなかったり)から
妾の子だったんだろうなと推察されるように。

448 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 10:07:44.56 ID:Hd6Peq0T
末という言葉を使ったのはソースがあるんでしょ?

449 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 10:18:04.11 ID:rQmbGWKg
美智子が誕生日記者会見で「末」とはっきり発言していますがなにか?

450 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 10:23:30.58 ID:Hd6Peq0T
やはり、現行東宮に思い入れが非常に強いんだね。

451 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 10:23:41.29 ID:6MiCL9EO
「末の〜」知らない人いるんだ

452 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 11:34:41.75 ID:rQmbGWKg
ナルの額の傷が美智子だとすると ナルにすら物投げつけるというなら
デザイナーにタチバサミも信ぴょう性が出てくる。

雅子じゃないな、って思うのは 
雅子が相手の顔にむかってものを投げつけるような女なら
とっくの昔にナルの顔は傷だらけだったと思うから。
(が、いままでナルの顔に傷があったことはない)

美智子は銃撃もやっちゃうような女だし、
気に入らなければ暴力をふるうことに躊躇いがないタイプだとおもう。
地図に針を刺す、のエピから分かるように多分にS気質がある。
子供のころも喧嘩の相手を泣くまでやっつけたとかの証言もあるし、
東宮御所では日常的に暴力があったのでは。

本当に暴力的だったのは雅子より美智子かもしれんぞw

453 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 13:09:41.80 ID:0tn1VTAl
>>447
そうだ色覚異常の件を忘れてた。美智子さんが色盲なら父ちゃんも百パー
色盲だもんね。よって絵画の趣味はありえない。いろいろふまえておく事項が
あるなあ。

>ぽっぽ親父が本当に外に作った男児は鳩山家とは全く無縁に掃除婦しているんだよ。
そうなんだ。シビアといえばシビアだけど色々と酷いね。

>>452
それでもナルに対して声を荒げたりっていうのはほとんどないでしょうね。
猫なで声か「ママの言うこと分かってくれるわね?」と哀願するかで。
そもそもマザコンだし結婚問題にしろ何でも言いなりの坊ちゃんだから。
でもその分自分の意に反した言動をしてると発覚した時(新潮記事)の
衝撃はすさまじいと思う。手元のフォークをナルの皿に投げつけるぐらいは
するだろう。で、それが跳ね返って額に当たったと(推測)。

454 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 13:35:28.74 ID:rQmbGWKg
まあ色弱はまだまだ未確認事項だからね。
自分から言い出してナンだけど、話半分に。
銃撃はほぼ確定だけど。
(美智子が命じた訳じゃない可能性も1%ぐらいは残ってるが)

455 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 13:48:47.29 ID:rQmbGWKg
美智子が自分の出自・家庭に根深いコンプレックスがあっただろうことは
交友関係からもうかがえる。
家庭になんらかの欠陥をかかえた人間としか交友を持てないようだ。
たとえばベルギー王妃は生涯子供が持てなかった石女。
美智子はこの手の人間なら安心して付き合えるのだろう。

美智子のホームへの異常なこだわりは 
「家庭がなかった」陛下に暖かな家庭を、と言う以上に
美智子自身に家族家庭と言うものに対して異常なほどのこだわりが
あったのではないか、とゲスパーしておくw

456 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 15:52:23.89 ID:0tn1VTAl
いやあ、ひとが指摘したから言うのも何だけど、色盲の可能性は多分にあるよ。
だってあの人本当はすごい派手好きなのに服装の色目は不思議なほどワンパターンだものね。
周りが本人の神経を刺激しないようにだけ気を遣ってるのが分かる。
冨美さん亡き後でもしばらくは、本人が分からなくてもうまく明るい色を
着せたりできる人がいたんだろうけど。

457 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 16:25:54.44 ID:rQmbGWKg
過去スレ漁っててこんなのみつけたんだけどね。

848 :朝まで名無しさん:2010/11/08(月) 06:48:39 ID:gAztYY2E
美智子様は、公務や天皇家のことに口を出しすぎたかもね。とくに家族のことは
天皇も流されてる感じ。本当は、雅子さんの愚行をやめさせたいだろうに、そのままになってる。皇后がかばってるから。

あと、公務上のことでも、国賓を招いた晩餐会のお花も美智子さまが指定してくるらしい。
トルコの大統領のときは、国旗の色から赤・白・青の花をつかったアレンジでおもてなし〜とか
お花の種類までカタログなどで指定するんだって、美智子さまが。
実際の花のアレンジをテレビみたけど、まーひどいもんだったよ。 花の色がドギツクて
めちゃめちゃな感じ。 日本には四季に咲く花もあるんだから、プロに頼めばいいのに。

========================

色彩感覚は基地外じみているらしい。
雅子の生け花が(色覚異常説がでるほど)すごいって
一時評判になったけど、このときもあんな感じだったのかな?
本来感じとるものを理屈で理解しようとするのですごいことになるっぽい。
普段から屁理屈こねまわすタイプとみた。

458 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 17:32:15.51 ID:TjurScoD
色と言えば即位の礼の十二単の色。
あれ、美智子さんが考えて色指示したらしいねorz
どうりでがっかり感ただよう色合いだったんだ。
古くからの襲ねの色合いってうっとりする位素晴らしいのに。
本当にもったいないことをした。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071015203127.jpg
いわゆる十二単をお召しの皇后陛下。この鶴と松の文様や装束の色は皇后陛下の
お考えに沿って考案されたという。

459 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 20:10:10.35 ID:RneiOR5t
ここの住人が喜ぶネタ


美智子さまは、絶好調!!スポーツも、音楽も!−集まった人々から安堵感も
   ◆ 天皇、美智子皇后、軽井沢会テニスコート

女性自身(2013/09/17), 頁:13


天皇、皇后両陛下、3年ぶりの軽井沢テニスに込めた思い−側近が死去
   ◆ 元東宮女官・和辻雅子、哲学者・和辻哲郎、美智子皇后、天皇

サンデー毎日(2013/09/15), 頁:142

460 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 20:11:16.29 ID:4lwFXmLm
銃撃事件の主犯とか障害者とか、
実に貴族ですね。

461 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 20:37:49.64 ID:NIuZeetE
たかだかテニスに何の願いを込めたんだ?
人が亡くなったのまで絡めるとか、本当にキチガイだな。
確かに今日も糞婆は絶好調!だな。

462 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 20:42:42.89 ID:euq2hyNZ
美智子さんはセンスというものが壊滅的なのであって
センスが悪い=色弱、という推測は根拠が薄いと思うんだけど。
色彩に対する感覚は確かにセンスがないのは同意。

美智子さんの家族主義は確かに異常な感じがする。
でもそれは旧勢力を敵対視するがゆえに、夫である今上を味方に
ひきつけておくために家族で固まろうとしている防衛本能なんじゃないかなあ。
美智子さんにどんな場合でも感じるのは、自己防衛の習性だ。
自己防衛のために、先制攻撃することもあるっていう感じ。

463 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 22:09:55.49 ID:lGJhAZz2
色が分からないと普通のの色彩感覚が身につかないし、
センス磨かれないですよ。耳の聞こえにくい人に歌声や
メロディーのよしあしが分かる?差別するわけじゃないけどさ。
もちろんその人独自の世界観というのは否定しない。
だけどこれが日本の文化でございます、皇室ファッションでございますって
やられたらたまらないよ。

464 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 22:30:57.10 ID:bn/NkE2y
美智子の父親は絵画が趣味で母親は評判のベストドレッサー
美智子さんのセンスだけドツボ。
美的センスは遺伝の要素も高いのでなんかちょっともにょるよね。

色覚が異常だと色彩感覚は確かにおかしくはなるけど
美智子ファッションは色使いだけじゃなくてデザインそのものも
かなり変だから、色の問題じゃないよね。
美智子さんは音楽好きなように、耳から入った情報はうまく処理できるけど
目から入った情報処理は下手くそなようだ。聴覚優位脳。 

465 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 22:45:06.59 ID:lGJhAZz2
色の問題だけじゃないのかあ。せめて人に任せればいいのに
自分の感覚を大事にしてしかも世間に得意顔で披露したいんだろうね。
下手の横好きってやつ?一言で言えばかなりの変わり者。

466 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 22:50:41.12 ID:bn/NkE2y
人に任せられない、というより
自分が自分が、というタイプなんじゃないか?
無駄に仕事抱え込んで疲れ果てちゃうのは今もそんな感じ。
どうでもいい公務にまでヘロヘロでばってくる。

467 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 22:52:01.17 ID:IwHHHDl2
さる皇室ジャーナリストは、
美智子さんはガラス細工のような神経だと書いている。
批判には弱いから自己防衛には徹してきたと思う。
紀子様を見た後に美智子さんを見たら、美智子さんの薄っぺらさを強く感じる。
マスゴミの賞賛でまた周囲のおべんちゃらで、半世紀女帝をやってきた人と、
そうではなく、資質とと努力で成長し実力を付けた人との違いが如実に表れている。
美智子さんと雅子は本当によく似ている。

468 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 23:25:24.41 ID:pc9pn48l
>>464
美智子さんの音楽のセンスもヒドイと思う。
いきなり歌い出した子守唄とか。
所詮、ナルちゃんママだよね。

469 :朝まで名無しさん:2013/09/02(月) 23:33:18.61 ID:bn/NkE2y
色弱遺伝子のように知能遺伝子もX遺伝子に乗ってるらしい。
そういえば男の子の知能は母親譲りだし、女子は両親から、って感じ。
自分の周囲で見る限り、だけどね。

ということでなるの痴呆は美智子譲りw
あの人も相当頭悪いんだろうな、って
なるちゃんの阿呆をみるたび思う。

470 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 00:06:35.49 ID:+k+0jyYC
>>467
>美智子さんの薄っぺらさを強く感じる。
(ry
>資質とと努力で成長し実力を付けた人との違いが如実に表れている。
そういう主観はアテにならないとここで学びました。
センスの悪さは俺の主観でも同意するけどw

471 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 01:09:11.71 ID:R0hN7j/0
>>469
いや、この点に関しては…
Y遺伝子もかなり痛んでるんじゃないですかね。
今現在も虚弱体質の男性皇族もおられるし、大正天皇も…
ナルちゃんの場合は産まれた時の七分間が影響してないかな

472 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 01:19:52.53 ID:PUhDoJhP
>>464
美的センスは、両親ともに優れていても本人がダメダメなことってあるよ。
要するに我が強すぎて、客観的な美意識を受け入れない為に、切磋琢磨しないのでそうなる。
それに、絵画が趣味だからといってセンスがいいとは限らない。
模倣とセンスは別物。
でも冨美さんがセンスよかったのは認める。
若い頃の美智子さんのモード系ファッションはよかったからね。

473 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 01:23:26.15 ID:PUhDoJhP
>>471
出産時の無呼吸状態がウスラの原因じゃないか、という説。
キジョ板で、運動機能に影響するものであって、知能に影響はないものだと読んだんだけど。
真偽は知らんが。

474 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 02:48:51.18 ID:+k+0jyYC
あの無呼吸に関しては、
「現在の徳仁のウスラっぷりはあの無呼吸の七分間が原因。
 皇族の血が傷んでいるわけでも教育のせいでもない。
 むしろ両陛下の教育のお蔭であそこまで持ち直した」
って方面で活用されてますよね。

475 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 03:38:40.60 ID:PUhDoJhP
御一行住民のスタンスとしては、美智子さんの息子なのにあんなウスラはあり得ない。
出産時の無呼吸が原因なら納得。でも無呼吸になったのは美智子さんが
宮中でいじめられてストレスが尋常じゃなく、難産になったせい。
要するに美智子さんは何も悪くない、という言い分なんだよね。

476 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 04:10:55.52 ID:RpqusW5O
無呼吸といえば大正天皇もだけど、脳膜炎患ったり虚弱体質で学校にも
ろくに通えなかったその方に比べりゃナルは元気そのもので育ったじゃない。
曾祖父さんと比べて何が悪かったか、そりゃ母親と嫁に尽きるわ。

477 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 06:49:58.75 ID:PUhDoJhP
ご一行、、あそこの住人の物事の表層だけ見て大事に対する姿勢をコロコロ変える
危うさは、見ていられない。

竹田が東宮と雅子をテレビでアゲる→アヤシイ→旧皇族復帰は危険、要らない
                         ↑      ↑
                       今ココ     既に気配アリ

悠仁殿下の代にすべてをおっかぶせる気だよ。
どこが皇室を敬うスレなんだか。
たった一人に皇統の断絶のかかった子作りを押し付けるとか、鬼。
そんな状況ならまともな娘さんは嫁になど来ないよ、恐ろしくて。
ナルヒトの二の舞になるのは必至。

女性宮家は論外で不可だけど、このまま旧皇族復帰しなかったら
悠仁殿下の代からは男女共に継承権付与する改正をされるよ、絶対に。
国民だってそうなればもう認めるしかない空気になってるよ。

478 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 07:37:26.24 ID:Jc1FIi8E
ああいう人らは民主党に票を入れた層なんじゃない?
で、後でダマサレターとかいうの。

479 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 09:21:24.34 ID:R0hN7j/0
美智子さん世代のおばあさん達はみんな同じ認識だよ
「優秀な美智子さんの息子なんだから皇太子も優秀なはず」って

480 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 09:36:11.32 ID:9Q6uktVZ
>七分間が影響してないかな

この7分説が本当だったのかどうかすらかなり怪しい。
出してきたのつい最近だし。
(ナルがパーなのは遺伝じゃないの、事故なのよおおお!←美智子心の叫び)

本当に7分があったとしても 7分だからパーになったのではなくて
元々できそこないだったから7分になった、のようにも思えるんだよね。

あの7分情報がのった記事に「骨盤が小さく」ってのがあって
あの美智子のでかいケツの「ど こ が !」って突っ込んだよ。
ナルはもともと2500そこそこの小さな赤ちゃんだった。
この小さな赤ちゃんを生み出せないほど美智子の腰は小さくない。

友人にほんとに腰の小さいの女がいて、無事に出産できるかどうか
あやうんだのだが 2300もないような小さな赤ちゃんを安産で。
赤ちゃんは小さかったが育ちそこないではなく健康な赤ちゃんだったよ。
生まれてすぐズンズンそだってすぐ普通体重になった。
母親の腰のにあわせて小さく生まれてくるのだそうだ。すごいシステムだよ。

481 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 09:36:42.56 ID:dLl489kP
>美智子さん世代のおばあさん達はみんな同じ認識
ただあの世代は、今上が即位する前からありゃダメと言ってる人が一杯いた。
皇后もそう。女優気取り、粉屋の娘レベル、出しゃばり等々。
皇太子時代は遊びほうけていたし、報道も多かったから今のアゲアゲ報道を
作為的に感じてるようだよ。
皇太子も今上の昔の姿そのものであって、ほれみたことか状態。

現皇后に憧れを抱いてしまう人は、皇室はかくあるべきと考えて
嫌なモノは見えない人たちだよ。いい年して植木をお見舞いに持っていたたり、
流行りものを口にしないといられなかったり、お労しいエピに
流す方の戦略にすぐ乗せられて同情したり…。新興宗教の域。

482 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 09:38:38.26 ID:9Q6uktVZ
ご一行は工作員だらけなのは周知なのに、
みなさんは情弱のあつまり、みたいな捉え方してるんだね。

そりゃ 美智子賛美者は情弱である、って位置づけのほうがまだましだよね。
工作員が賛美とかって困るよなw

483 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 09:38:53.99 ID:uhimcvg8
>>459
マスゴミは、美智子さま上げ上げブラザーズなんですね。
AA省略。

484 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 13:11:11.09 ID:QctMqDYA
スポーツも音楽も自分の好きなことをやる時は絶好調
それ以外の公務では半病人
悪名高き長男嫁と全く変わりないよ

清子さんがやたらと母親を持ち上げていたのは
被虐待児童にありがちなこと
自分の精神を守るための唯一の手段

病んだ姑義姉に囲まれてなお自分を保っていられる紀子様の精神力こそ
国母にふさわしいと感心する

485 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 15:49:07.76 ID:+k+0jyYC
こんなお方がふさわしい、という基準を設けること自体が遠回しな廃止論。
あそこは期待を持てば裏切られる所。

486 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 18:28:43.51 ID:+k+0jyYC
内庁長官の苦渋発言、菅長官「両陛下の思い推測に違和感」
産経新聞 9月3日(火)13時1分配信

 菅義偉官房長官は3日午前の記者会見で、
2020年夏季五輪の開催地を決める国際オリンピック委員会(IOC)総会への高円宮妃久子さまのご出席を
宮内庁の風岡典之長官が「天皇、皇后両陛下もご案じになっているのではないか」と述べたことについて、
「両陛下の思いを推測して言及したことについては非常に違和感を覚える」と述べた。

 菅氏は「皇室の政治利用、官邸からの圧力であるという批判は当たらない」との認識も示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130903-00000540-san-soci

487 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 18:55:14.39 ID:a3n8Kqze
>>486
つまり、こういうこと?

「IOC総会で東京招致が決まった時に、(女性宮家案を白紙撤回したムカつく)安倍の
功績になるのは我慢できないから、久子さんを出席させるのはお止めなさい!」 by.一本眉毛婆
          ↓
「天皇、皇后両陛下もご案じになっているのではないか……ゴニョゴニョ」 by.風岡宮内庁長官
          ↓
「両陛下の思いを推測して言及したことについては非常に違和感を覚える」(黙れ、クソ婆!) by.菅官房長官

488 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 20:14:03.08 ID:PUhDoJhP
雅子さんを出席させるんなら、
「両陛下もお喜びに違いない」と述べていたはず。

489 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 20:43:58.53 ID:dlq49ajj
>>487
「末端宮家の未亡人の癖に目立つんじゃねぇ!」by一本眉毛
かもしれない。

つーか、風岡も大変だなw
自民は容赦ないね。言う通り「うるさい黙れ」なんだろうね。
この調子で女性宮家と秋篠宮スキップとかも全部「うるさい黙れ」でお願いしたいわ。
糞婆も調子こき過ぎてたら、京都に帰れってまた言われるかもよ?

490 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 20:57:55.35 ID:zfmP9xIy
>>糞婆も調子こき過ぎてたら、京都に帰れってまた言われるかもよ?

まだまだ甘いよ。
幕末や戦前の日本人がぶちきれたら何やったか考えてみると。
戦後で大分、牙を抜かれたとはいえ、日本人もだんだん先祖がえりして
きているからな。

あんまり舐めた真似していたらチャウシェスクどころの騒ぎじゃなくなる
と思う。
しかも婆は元民間人。遠慮せずにいくところまでいけちゃうぞ。

491 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 21:16:03.78 ID:RpqusW5O
>>490
>幕末や戦前の日本人がぶちきれたら何やったか考えてみると。
何やったっけ?一揆か米騒動あたりしか思い浮かばないんだけど。

492 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 21:21:25.56 ID:RpqusW5O
>>488
先週の新潮に出てたよ「五輪招致に皇室関与なら『彬子さま』より
『雅子妃』では」って。あれ新潮が皮肉で言ってるのかと思ったけど
案外美智子さんの本音だったってことかな。
面白い、出してみればwって思うわ。別に東京五輪待望者でもないから。

493 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 21:45:00.64 ID:PUhDoJhP
>>492
美智子さんは最近本当にズレてきているから、本音で望んでそうなんですけどw
話題性のあるものを皇太子夫婦にやらせて一発逆転みたいな発想しそう。
オランダ行かせたりナルちゃんに震災ビオラやらせたり、まともな感覚をしていれば
世間でこれほどの批判に晒されている夫婦に、今これをやらせる?みたいな。

494 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 22:18:25.61 ID:3bxIrKQZ
>>492
単に、自分より目立つのが許せないだけなのかも。
雅子さんを出すなら、皇太子が謁見したときにカップルで出せばいい話だし。
三笠宮、高円宮系はスポーツに力を入れてきたから、適役だと思うんだけど。

495 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 23:01:10.01 ID:R0hN7j/0
久子と彬子は使える皇族と思われてるんだろうな
それに天皇一家ではないので文句も出にくい

496 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 23:22:04.94 ID:mcz6IOWM
幕末も主に活躍したのは、
薩摩や長州の下級武士だ。

497 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 23:24:34.05 ID:3KcV70Tc
>あれ新潮が皮肉で言ってるのかと思ったけど
>案外美智子さんの本音だったってことかな。

ぎゃはは それには考えが及ばなかった。
婆完ボケだな。
もっとほんねは「アテクシがっ!」「ぴやのと子守唄攻撃よ」

498 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 23:28:27.84 ID:dlq49ajj
高円、サッカーの関係の時だったか、なんかケチついたっけ?
WCとか行ったよねぇ?で、何故今回の五輪関係になってグチグチ?
五輪関係でまたウマーな事でもあったのかしら?
それとも糞婆通さずに決まった公務だったのかしら?割り振りとか。
(だとしたら糞婆の機嫌見ながら公務割り当てしてた事になるけど、今まで。)
やっぱでも本命は「目立つなゴルァ、うちのナルちゃんと嫁を行かせなさい!」だと
推測するんだけどね。

499 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 23:43:48.08 ID:a3n8Kqze
前回の招致の時は、都知事だった石原閣下が「皇太子夫妻を招致のシンボルに!」と
担ぎ出そうとしてポシャってたよね。
婆としては「今度こそナルちゃん達を出すわ!」というつもりだったのかな。

500 :朝まで名無しさん:2013/09/03(火) 23:51:35.52 ID:R0hN7j/0
でもまあはっきり言って実務できる皇族という点では久子さん、彬子さん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナルマサ
だからな
ナルさん単独でなんて子供の使いみたいになっちゃいそうだ

501 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 00:16:36.04 ID:wT/KH4hX
>>498
高円宮本人が生きてたときはかなり美智子寄りだったよ。
ワールドカップ日韓共催も婆の意向だったんじゃないの?
金大中と会見して天皇訪韓の露払いのようなことまでやってたしあの人。
今回は蚊帳の外なんでしょうな。ミヤネと委員会で文句めいたこと
言わせてたし。

となると今回は五輪来たほうが婆はファビョりそうだな。今まで望んでなかったけど
今回は来るといいなw

502 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 00:52:09.35 ID:wT/KH4hX
【スポーツ】韓国、東京五輪招致“阻止”に躍起・・・全力で妨害工作展開★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378217079/l50

8月21日付「朝鮮日報」では、「皇族の五輪招致活動に違憲の疑い」と報道。
IOC総会を前に寛仁親王妃信子さまの長女、彬子(あきこ)さまと、高円宮妃久子さまがアルゼンチンを訪問され、
IOC委員と面談されることを「皇族の政治活動を禁じた憲法に違反する疑いがある」などと、
珍妙な憲法解釈を披露している。

朝鮮日報と宮内庁の方向が同じ

503 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 05:46:49.78 ID:IErgmaJG
なんだかすごくわかりやすい
自分とナルさん以外が目立つのは我慢ならないと
昔はもう少し手の込んだやり方で世論を操ってたんだけど
最近は直截すぎて笑える

大事な手足となるサロンの方々も高齢であれこれ上手くやれなくなってきたのかも
若い妃殿下に接待されれば感激するかもしれないけど
年齢的にもうその手は無理だしね

504 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 08:46:31.12 ID:rLqJZbJA
Wカップ開催のとき 
金大中が着席する美智子に通せんぼして邪魔をしたんだよね。
美智子がオタオタしてなんとか金の後ろをすりぬけて着席した。
おぼえてる人も多いでしょ。

とするとあれってわざとやったのかな?
アテクシは下朝鮮とツーカーじゃないのよ。
ほら今だってこうやって朝鮮人にいじめられているの、というアピール。

505 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 08:52:46.75 ID:8G2bkr0V
>>504
今上のほうは困ったような雰囲気だったな。

506 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 08:55:41.01 ID:rLqJZbJA
美智子もこまってたよ。えがおは崩していなかったけど。

と同時に世界中あの映像は流れるわけで
朝鮮人ってガキw ばかみてえ、と思われるのがオチで
逆宣伝になるよなあ、と。

507 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 09:08:03.92 ID:8G2bkr0V
あれがあっても2002年以降の怒涛の韓流ブーム上げが、
マスコミや一部政府関係等を巻き込んで沸き起こったんだよな。
だいたいWCを共催なんて今までもなかったし、
これからもたぶん無いのではないか?
つまり2000年前後からの韓流上げが、
いかに特殊な状況だったかということがわかる。

508 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 17:30:24.28 ID:wT/KH4hX
【朝日新聞】 「五輪と皇族…戦前の反省から、憲法は天皇の政治的行為を禁じている。政治利用に道を開くことがあってはならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378272215/

asahi.com 2013年 9月 4 日(水)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2

本家本元も来たよー。いよいよ本当に五輪来たほうがよさそうね。

509 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 18:11:58.70 ID:rLqJZbJA
そもそも疑問。オリンピックって政治活動か?
建前上オリンピックと政治は違うってことになってないのか?

Wカップのときも、高窓かなり派手に動いていたのに
誰も問題にしなかったよね。
基準が良く分かんないな。

510 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 19:21:26.15 ID:Ppvm+Q4d
WC日韓共催あれにはびっくりした。いきなり割り込んできてなんじゃと
その上に開催するにあたり日本に借金していまだに返さないし

511 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 19:43:06.41 ID:2vYwDTYt
借金なんて取り立てなければ返すわけない。
日本は催促しているのか?

512 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 19:59:26.59 ID:hyACNx0B
Wカップ開催は、日本にほぼ決まっていたところに、電通が強引に韓国を割り込ませたんだよ。
電通のトップは言わずと知れた在日だったし、いろいろと裏できな臭い事があったと思うよ。
スタジアム作るにも日本に無心して未だに借金未返済。
おまけに決勝戦は韓国だの国名の順番の件でやりたい放題で
本当に不快な大会だった。

五輪招致も電通主体で、招致費用も裏でどこかへ流れてるでしょ。

513 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 20:37:48.62 ID:MqYB0UG4
御一行って何で彬子女王目の敵にしてるの?
高円宮家はまだわかるけど

514 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 20:51:37.80 ID:yBWjyxnx
三笠宮女王達はさっさと降嫁してほしいよ。

ヒラメ出っ歯ブスなんか女性宮家の野望満々じゃん。
今日なんかいつもの海外訪問とちがって
報道陣がいっぱいだから
嬉しそうだったね。

515 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 21:45:36.26 ID:2vYwDTYt
佳子さんがえらいことに・・・
http://uproda.2ch-library.com/700457D7h/lib700457.jpg

516 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 21:50:14.43 ID:fs5QP0YP
ホットドッグとハンバーガーとコークが余程おいしかったんですね、わかります

517 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 21:59:39.37 ID:oJqhaYoW
>>515
足は細くなったような。

でも、御尊顔は
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00253208.html
お化粧の仕方も変えたね@アイメイク

518 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 22:31:06.17 ID:fs5QP0YP
矢口に負けない二重あごがチャームポイントですね、わかります

519 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 22:55:19.36 ID:dJmESVye
ぱつんぱつんでかわいいじゃんw
若さの特権よ。

520 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 23:02:14.27 ID:fs5QP0YP
ダブルスタンダードは嫌いなんではっきり言います
節制しないと太り易い体質ですよね
全く雅子と一緒です
今後を注視していきます

521 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 23:20:15.63 ID:hV6J1Y9U
>>458
でもご自身の結婚の十二単も、雅子妃のも紀子妃のも、
そんなに奇天烈って感じじゃなかったよ。
あれは専門家がアドバイスしてるのかな?
息子の嫁の十二単はいっちょかみしてそうだけど。

522 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 23:28:44.51 ID:5CiWGG7b
>>521
結婚の時の十二単は代々の皇太子妃のものを着せられたんじゃなかった?

523 :朝まで名無しさん:2013/09/04(水) 23:40:53.07 ID:yBWjyxnx
十二単
紀子さんは新調したけど、雅子さんはどうだったっけ?
代々の皇太子妃が着た物だったけか?

524 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 01:11:24.40 ID:ZYxN3Xhi
美智子さんの時は代々の、雅子はそれとは色目が違ってたよね、緑系で。
新調だったような気がするんだけど、皇太子妃のナンチャラという色でみたいな
報道を聞いた覚えが・・・
おそらくサイズがゲフンゲフン

525 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 01:19:08.92 ID:Fg9zju25
画像見た。

雅子さんも新調したよ
美智子さまの時のと違う。

526 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 01:39:39.17 ID:k8eghtNI
>>521
愛子の着袴の儀でピンク色着てたのは
みっちゃんの指示だよ

527 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 08:03:17.05 ID:zHC15iSa
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292501998/897
   ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

528 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 15:40:17.42 ID:uzE2XvAP
ダブルスタンダードは嫌いなんではっきり言います

愛子さんが小6で、のび太とイチャイチャべったりも呆れ返りますが、
佳子さんのホームステイ先の同年代のお子さんの性別が報道されないのもおかしいですね。
女子だったら普通に映像が公開されのではないですか?
男子だから公開できないのではないですか?

御一行様スレでは、ビッチの承子さんや、野球選手の追っかけだった雅子さん、
のび太べったりの愛子さんが叩かれますが、
佳子さん問題はこぞってスルー

非常に疑問に思います。

529 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 16:42:24.78 ID:IZraTbcD
じゃあ宮内庁に電話して公表するように依頼してみたら?

530 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 20:26:15.07 ID:lXcG3q/g
基地害は嫌いなんではっきり言います。

ホームステイ先の子供の性別まで邪推してのけるのは
色基地害かヒステリーか更年期障害です。

531 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 20:46:36.02 ID:SFpW8HAp
528はアボンでスッキリ

532 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 21:13:17.16 ID:x9bP1t8n
あぼんの必要ないだろ
佳子ちゃんはちょい心配なおねいさん

533 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 21:55:28.59 ID:jpN64NO/
>481
死んだ大正生まれのおばあちゃんが、今上陛下が皇太子時代に
「この人が次の天皇になるなんて、信じられる?
ダメだ!威厳がない!」
って言ってたのを思い出しました。

534 :朝まで名無しさん:2013/09/05(木) 23:55:37.67 ID:xVMTVmyj
●流出騒動以降、元「日王」がやってた意味不明カキコの荒らしが来なくなったね。

535 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 00:09:54.98 ID:4uyJzIAB
>>530
うーんでも眞子さんのオーストリア滞在はホストファミリーとの映像が
出てたような。今回も一度は出るのかな?と思ってたけどね。

>>533
うちだって昭和天皇が亡くなった時に「ほんまに即位するの?せんでいいよ。
もう終わりでいい」って言ってた>親(終戦間際生まれ)
実際その通りだったけどね。まさかこんな体たらくになるとは…。

536 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 00:50:51.70 ID:iatSqpqF
>>535
分かる人には分かってたんだね。>昭和帝が亡くなった時の言葉
でも悠仁さまのオーラは本当にすごいと思う。
彼が天皇になるのは必然だと思い知らされる程の。
だから皇統は続いていくんだろうな、と思う。

佳子さまは以前中学の写真で騒動あったから、宮内庁も神経質になってんのかも。
それに、誰かさんがまた目立つなって釘さしてんのかもよ。
大体愛子さんのボーイフレンドと動物園とか報道してる方が異常なんだよ。
目立ってなんぼの糞婆が演出してるのかどうかは知らないが。

537 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 00:51:36.79 ID:iatSqpqF
悠仁さま、お誕生日おめでとうございます。

538 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 01:14:53.76 ID:xth8bYpm
無駄金使ってオックスフォード行かせて。馬鹿を外国に晒すだけなのに。
どういう神経してるんだか。
まさかあのボンクラをご優秀だと思ってるわけないよね
今も小エビと言われて馬鹿にされてること知ってるのかな

539 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 02:15:57.88 ID:VSetrGtA
威厳とかオーラなんて単に見たいものを見ているだけだからw

540 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 04:08:15.67 ID:4uyJzIAB
威厳、オーラはともかく子どもの頃今上を初めて次期天皇と認識した時は
えーこの人が次なん?ショボッて思ったわ正直。
美智子さんもね、奇妙な帽子かぶった目の腫れた陰気そうなおばさんって。
ご成婚の写真と同一人物だと知った時は衝撃だった。

やれオカワイソウやら素晴らしいやらいろいろ持ち上げる報道聞いて
少しずつ見方は変わったけどね。第一印象ってあなどれんわって思う。

541 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 04:38:20.79 ID:8ccfMz2h
刷り込みの力は侮れん。
今上が皇太子時代は評判が悪かった、彼の周辺から保守層からも。
美智子さんはどうだろう、大内糺が出てくるまでは一貫してマスゴミは、といっても
女性週刊誌に取り上げられる範囲での持ち上げだったと思う。
今上ほど重く考えられていないからか、当然だけど。
ま美智子さんについては、親戚からいろいろ疑問の声が出ていた。
おそらく、天皇皇后は、息子夫婦が次になったら、国民の声やマスゴミの声を封殺できるから、
それこそ何とかなると、自分達に照らし合わせて楽観している?
しかし、美智子さんが、本当なら皇后にはなれ無かったという理由を知りたい。
嫁と比べてどうなのか。どっこいどっこいなのか、だからかばっているのか。

542 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 05:12:32.24 ID:4uyJzIAB
自分が聞いたのは「美智子さんはキリスト教だから皇后にはならない」と
いうものだった。あくまで建前だろうけどね。
何かやらかしたか(すぐ思い当たるのはナルへのハニトラだよね)、
取り巻きに捨て置けない勢力(反日)がいるからか、どちらもか。

でも初めから美智子の正体は知ってたはずなんだよな>昭和天皇
やっぱり自分で制御できるつもりで入れたけど寿命と気力がもたなかったのかな。
皇后にはするなってそんなの自分が死んじゃったら通用するわけないやんorz
美智子が他人で男だったらとっくに殺してただろうに、女で女優で身内とくりゃ
弱いんだから…。でもあれ、それ以上に化け物だよマジで(議論板でいうことじゃないが)。

543 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 09:11:21.60 ID:NJ2Mp8ZG
>すぐ思い当たるのはナルへのハニトラだよね
私もそう思います。

>皇后にはするなってそんなの自分が死んじゃったら通用するわけないやんorz
美智子に死を命じたとしても美智子は死なんでしょ。そこが入江とちがう。
となると息子ごと廃嫡しなけりゃならない。
これでは騒ぎがでかくなりすぎてしまうから、美智子を廃する手段がなかったのかも。

544 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 10:28:50.93 ID:msAkfkIx
>>535
いわゆる三島ファンのような右翼的な人たちは、
昭和天皇に対する思い入れが強くて、
亡くなった時に、かなり喪失感を持っていたようだが?

545 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 10:44:39.87 ID:FxV+9j67
今年の悠ちゃんの誕生日も、眞子佳子を女性宮家に!プロパガンダか。
秋篠宮家は一度も「娘たちは将来降嫁する立場」と言及したことがないし、
昔から狙ってるんだろうね。

546 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 12:24:00.44 ID:dTAMxPn/
>>545
女性宮家は愛子ちゃん映像でマイナス方向にぶれるよ
眞子さん佳子さんだけなら危なかったかもしれない

547 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 14:40:07.47 ID:4uyJzIAB
>>543
>となると息子ごと廃嫡しなけりゃならない。
>これでは騒ぎがでかくなりすぎてしまうから、美智子を廃する手段がなかったのかも。
美智子だけ追い出す…というわけにはいかなかったんだろうね。
一般国民受けだけは長年の工作活動で良かったし。

>>545
昔から狙ってるようには思わない。どちらかというと悠仁親王が生まれてから
知らない人たちよりは姉たちが支えになってくれればいい、ぐらいは思ってるかもしれない。
一般的な親心としてね。

548 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 16:08:43.69 ID:NJ2Mp8ZG
実の兄弟姉妹なんて支えにならないよねえ。
結婚したら終わりよ。
なる秋兄弟みたら良くわかるよねえ。
足をひっぱるは命がけで嫌がらせするわで・・・

といって姉宮様が独身で居残っていたら
ゆうさまにお嫁の来てなんていなくなるわ。 

549 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 20:35:45.91 ID:xth8bYpm
美智子さんも陛下も恥ずかしいという感情がないんだろうか
ボンクラ夫妻の行状は知ってるだろうに。

550 :朝まで名無しさん:2013/09/06(金) 22:11:13.51 ID:9afYBGCK
>>481
>皇太子も今上の昔の姿そのものであって、ほれみたことか状態。

これですね。さーやを抱っこしている今上(当時皇太子)
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070513131306.jpg

551 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 00:24:56.27 ID:yd6Bprby
「ナルさん夫婦は自分たちが楽しい家族ごっこをしている様子や
静養に出かける姿を国民に見せればみんな喜ぶと思っているんじゃないの?
馬鹿ダネー」
と揶揄されてるけど、あれは、事実そのとおりだと思う。
ナルちゃんは、昭和時代に、「仲むつまじい皇太子一家」のロケに馴れ、
リッチで優雅で国民が憧れるような家族像を見せることが自分たちの
役割だと信じきっているんだよ。
つい最近それに気がついたw

昭和時代から、美智子さんは皇室の人という感じはしなかったなあ。
軽井沢での避暑や財界との交友や、ブルジョワ層そのものだな、と。
昭和天皇のイメージか、皇室は質素で静かで、お公家さんを真面目にした
方たち、という思いを抱いていたから。

552 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 00:25:52.29 ID:+fpZ/LRP
うわ、これ香淳さまや高松宮妃にこっぴどく怒られたんじゃね

553 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 00:29:38.33 ID:1hyhT0Yd
文化人やら権力者やらを集めて策謀とかむしろそちらの方がお公家様だろう。

554 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 14:15:04.20 ID:bf1fpxF5
信じきるも何も、ナルちゃんは意思のない人形でしょう。

555 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 17:17:14.81 ID:vUxQMqUV
ということは最後にのこった可愛い人形はなるちゃんかな?
どこかにお帰りいただくのは美智子さんってことで。

だって愛ちゃんは両親から可愛いと思われていないだろ。

556 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 19:45:58.80 ID:UyPp/M17
地震を案じていますよ〜。のポーズにしか見えないんですよね。
悠仁さまの誕生日ニュースが面白くないからぶつけたいんだろうし。

地震のことは無関心じゃありませんからね!のポーズ
祭祀してなんかしません〜、こういうイベントに
出る方が大事だと思うんで〜!て婆の性根が見える気がするんです。
糞婆の言う事なすこと間逆の法則ってどなたか表現してらしたので。

【皇室】天皇・皇后両陛下…日本の地震研究の基礎をつくったイギリス人の特別展をご見学
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378507005/

557 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 19:48:56.78 ID:UyPp/M17
で、また糞婆陛下に腕とらせてたけど。階段で。
(今度はひっぱりあげられてた)

テニスでお元気そうでしたよね〜?
ほんとにボケたの〜?

558 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 21:48:13.59 ID:keaglHeO
陛下よ、いい加減怒れ!
その糞ババアを押し込めにする力があんたにはある。
国の象徴はあなたであってそのババアじゃない。

559 :朝まで名無し:2013/09/07(土) 22:02:30.25 ID:Gwllg3cK
>>557
相変わらずノーブラで乳垂らしてたしズボン下はオムツ>テニス
だいぶ来てると思うよ。

560 :朝まで名無し:2013/09/07(土) 22:18:59.39 ID:Gwllg3cK
というか主にシナリオ書いてるの婆さんじゃなくてそのバックの
アカピ主体の反日勢力でしょ。婆さんが後継者に指名した雅子が
あの体たらくだからそっちに移るにも移れない。で、親王を挙げた紀子妃に
婆のお友達紹介という形で移ろうとしたけどかわされた。
次に移る先が見つからないうちに婆本体がああなっちゃって
一番あせってるのがそいつらだよ。

561 :朝まで名無しさん:2013/09/07(土) 22:20:19.80 ID:UyPp/M17
>>559
前から乳首晒しだから、なんともいえないとこはあるけども…
でもあのズボン、やっぱりオムツにしか見えなかったね。

ところで、悠仁さまの挨拶が17時前だったのに
19時にはお出かけですかい、糞婆。
本当ならブッチしたかったんじゃないの?いつぞやみたいにさ。

562 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 00:51:33.73 ID:GxAMs99k
散々美談になってる陛下と美智子さんの沖縄訪問だけど。何か物が飛んできて反射的に美智子さんがサッとかばったってやつね。
あの時の映像見たんだけど、ファッションショーかと思うようなでかくてへんな形の帽子かぶって颯爽と歩いてたけど、慰霊の旅であの帽子はないでしょうとおもたわ

563 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 01:14:14.70 ID:jAGnz4tQ
>>553
いや、だから、そのお公家さんを真面目にした人たちってこと。

564 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 01:15:39.84 ID:wS/zN9yH
>>561
夕食はご一緒なさらない、ってことね。
挨拶を受けないとまたこことかで糞味噌に叩かれるからね。
でも御所にいたって挨拶を受けたかどうかわからないよ。御所は部屋が70もあるんだから。

んで土曜の夜にどこにお出かけかしら? 
きこさんをディスってくれてるマスコミさんと六本木でおデート?


>前から乳首晒しだから、なんともいえないとこはあるけども…
これがもうボケの証じゃないの? 
今じゃよほどの田舎ババアでもない限り、乳ぶらぶらさせないし。

565 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 01:33:37.76 ID:QT/xK7SD
真面目なお公家様なんて誠実な朝鮮人くらい矛盾する存在だろう。
ありえない。

566 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 01:46:46.91 ID:jAGnz4tQ
>>565
はいはい

567 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 05:10:33.93 ID:aDD3+1Xe
>>564
その前の乳首さらし画像ってここ数年だよね。さすがにそれより前は
なかったように思う。やっぱり園遊会で一人しわついた洋服で出てきたあたりから
おかしかったんだろうなあ。

本当はお気の毒な話なんだけど、長年のツケだよね。

568 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 05:43:06.00 ID:oXILj/Ya
日王キチガイ→人様のコメつぎはぎ意味不明文章→人様のコメまんま投下
になったのかしら。脈絡のない所に以前見たようなコメが時折現れるね。

上の方で少しあったけどオリンピック来るみたいですよ〜
久子流暢に話してたじゃない。
もしかしてアレにナルでも出す気だったの?婆さんpgr
風岡がよく分からん苦言呈して、官房長官に「黙れ」言われてたけど
何故かマサアイウィークリー連載の産経も官房長官寄りの意見出してたな。

五輪は糞婆にとっていいのか悪いのかわからないが
出たがりの婆が何かしら(良くも悪くも)絡んでくるんだろうなと思う。

569 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 05:48:37.77 ID:aDD3+1Xe
悪いんでしょう。
お仲間の朝鮮日報と朝日新聞が批判してましたし>高窓妃プレゼン参加

570 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 06:04:24.79 ID:jAGnz4tQ
高円宮妃のスピーチはあまり放映させないように圧力かけると思う。
せっかくナルちゃんに震災ビオラ斡旋したり、雅子をオランダへ行かせたりしてるのに
勝利した東京誘致の功績者にされたら火病起こすでしょう。

571 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 06:06:26.84 ID:DO/zi9dc
久子さんの代わりに長男夫婦にやらせたかったんだよ
雅子さんに期待してたのは久子さんのような役割
それが全く機能しなかったんだから当然ご不快

572 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 06:16:44.09 ID:jAGnz4tQ
>>571
そう思う。
だから長官に不快の意をコメントさせた。
政治利用を懸念するという衣に隠して。
本当にその意味で懸念しているなら、自分たちがそれを表明することも慎むはず。
官邸を批判していることになるから。
矛盾していることに気づかない美智子さん。
とにかく久子妃が自分たちファミリーに先んじて皇族の範囲から踏み出した
「新しい」活躍をすることが嫌でたまらないんだろう。

573 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 06:53:31.20 ID:aDD3+1Xe
高窓妃のプレゼン出席が具合悪いのは私情として、
南朝鮮と中国は東京五輪全力阻止だったでしょ。
それのお仲間としては五輪自体も都合悪いんだと思う>婆

574 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 07:03:38.78 ID:jAGnz4tQ
久子妃のスピーチ動画がもう削除されている。
クリステルのはまだ見られるのに。

575 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 07:09:21.58 ID:aDD3+1Xe
そっち削除するなら即位の礼のあの気味の悪い物の怪シーンを削除する方が
先だろうに。あれはずっと放置なのね。不思議。

576 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 08:58:34.86 ID:NzrXr7AC
>>568
>五輪は糞婆にとっていいのか悪いのかわからないが
>出たがりの婆が何かしら(良くも悪くも)絡んでくるんだろうなと思う。

2020年には、美智子婆がいなくなってますように!

577 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 09:14:34.49 ID:UEYc443S
フェリペ王子の態度が違うよ、あまりにもw

http://cache.daylife.com/imageserve/0cxt2uSfeF21W/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/027pe9FeYr20t/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/06NVghXcGO9nD/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0dtu7elfc51Iu/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0eNUeDVdOfbpA/610x.jpg

578 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 09:38:55.52 ID:Z/gVfCHr
皆様、三代前の先祖は、日本の方ではないですよね。?

579 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 10:07:58.32 ID:6xaUhCtp
久子さんは雅子さん側に完全に寄ったって事なんでしょうか。

580 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 12:17:57.39 ID:+qQHJbsP
久子さまがどのような考えを持っているかは、解からないけれど
雅子としては、久子さまの堂々としたスピーチっぷりが悔しくて堪らないと思う。
雅子ってそーゆー人なんだよ。

581 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 12:21:37.59 ID:g5Kryw/j
>>578
田んぼ耕してたがや

582 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 13:51:11.88 ID:4ebmYePC
>>578
だいたい農家が多いだろ。

583 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 14:46:43.96 ID:DO/zi9dc
>>577
上から二枚目
これだけでも十分に雅子さんに妬まれそうだ

皇室内の人たちが何があっても大丈夫なように
それぞれ自分達で生き残こる方法を準備しているような気がしてならない

ICUお茶小選択とかもそう

584 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 14:56:03.93 ID:aDD3+1Xe
>579
2020年までにシナに日本を売り渡す約束をしてたような
基地外婆とその役立たずの子分なんて相手にしないよ。

585 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 14:58:07.44 ID:eSEc0LNJ
>自分達で生き残こる方法を準備しているような気がしてならない

そうだね。ここに来て三笠系の行動が目立つようになってきた。
美智子天皇制に見切りつけたんだと思う。

徳仁雅子が久子のようなことは無理。
無理、というか彼らが絡んだら招致活動は失敗に終わりそう。
それこそも特亜の狙いだったのかもね。

586 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 15:00:46.08 ID:PFMVflIj
>>585
今上の方針がいまいち見えない。

587 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 15:01:55.09 ID:aDD3+1Xe
方針なんてないよ。基本日和見だから。

588 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 15:09:09.37 ID:eSEc0LNJ
美智子婆はぼけたってことで良いんですかね。

美智子の両親は80過ぎてもぼけたりはしなかったしょ。
自己免疫疾患家系の人はぼけにくいんだよ。
美智子がぼけてしまったとしたら、
精神安定剤や睡眠薬の長期服用によるものだと思う。
あれはボケを加速するよ。

星新一も睡眠薬の長期服用でそれまで元気に書けていたのに
65過ぎたらあっという間にやられちゃった。

589 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 16:29:13.88 ID:F1laF/3c
フェリペ・レティシア赤っ恥だな。
駆り出されてこの結果。

590 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 17:46:06.33 ID:eSEc0LNJ
恥ってことはないよ。そんなことで恥を感じる必要ないし。

フェリペ皇太子の「今のスペインにはオリンピックが必要です」には
鬼気迫るものを感じた。
あれを起爆剤にしたかったんだね。 スペインやばい。王制も危うし。

591 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 19:05:17.37 ID:QT/xK7SD
決選投票ならともかく予選落ちは流石に恥ずかしいだろ、

592 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 19:34:23.93 ID:6kSrJQbL
腰折れゆとり登場!
自分の存在そのものが恥ずかしい、ゆとりくんがシャドウボクシングするのを
生あたたかく見守ってあげてください!

593 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 19:55:18.45 ID:GxAMs99k
>>572
同意同意。
官邸側も婆さんのダブルスタンダードはよく知ってるからね
三笠宮系が称賛浴びるのが嫌なんだろうよ
本来なら雅子がやる役だからな

594 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 20:04:37.13 ID:GxAMs99k
まあボンクラ負債のどちらも久子妃の足元にも及ばん無駄飯食らいの役立たずだからな

595 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 20:14:29.77 ID:QT/xK7SD
無駄飯ぐらいでも皇太子夫妻。
役立たずでも次期天皇。

596 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 20:16:37.80 ID:2RW/hazv
>>595 やりきれないわぁ〜…

597 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 20:45:25.71 ID:dbx+zrtQ
でもさ、トップは"でん!"と鷹揚に構えていて細々とした事を部下にやらせる…てのが
本来の姿のような気がするよ。
むしろ国内で海外からの賓客に謁見するだけの方が格が上がるような。
…ナルマサ夫婦はそれ以前の問題だけどさ。

598 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 21:25:29.33 ID:eKXQ9KEf
・・・もしもナルマサが最終プレゼンに行ったら・・・

ナルが『カタカナ英語スピーチ』を行ない(正確にはカタカナ文章を棒読み)
スピーチ後の質問に対して全く的外れなことを言う。場内は失笑苦笑の嵐。
マサコが得意のペコペコお辞儀運動しながら登場。
視線があらぬ方向にに動き続ける統合失調状態に会場はざわつく。

結⇒結局ナルマサの失態により最終投票で日本票が逃げ、トルコが2020開催地に!

599 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 21:28:10.63 ID:eKXQ9KEf
>>598の訂正
上から5行目 ×視線があらぬ方向にに ⇒◎ 視線があらぬ方向に
上から6行目 ×結⇒結局       ⇒◎ ⇒結局

600 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 21:39:26.12 ID:Ftmsu2QH
>>583
>皇室内の人たちが何があっても大丈夫なように
それぞれ自分達で生き残こる方法を準備しているような気がしてならない
ICUお茶小選択とかもそう

それなら、私ら庶民に迷惑かけない方法でして欲しいわ。
眞子さんや承子さんは学習院外の大学に行ったけど、
一応、推薦という形で一般人と同じような試験を受けたでしょ?
悠ちゃんは、一般人と同じ試験受けてないんだよね。
同じ試験受けてさ、成績はよくなくても、面接で光るものがあったから入学させたって理由ならまだわかるけど、
皇族だからって特別扱いはひどいなと思う。

601 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 22:29:14.19 ID:xHAYHyEb
あなたに迷惑かけたんだ?
皇族なんだからそのくらい特権あって当たり前だと思うけど。

602 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 22:34:12.41 ID:YBKyH2Mv
良いんだよ皇族なんだから大学ぐらい好きなところに進学して。

三流私立大も卒業できなかった半池沼の菌除ーだって
東大に行くつもりだったんだよ。
マッカーサーが「東大にいけばいーじゃん」って言ったからさ。

603 :朝まで名無しさん:2013/09/08(日) 23:07:56.00 ID:HBA+rtLW
美智子さんサイドと雅子さんサイドの力関係は変化してるんでしょうか。
小和田一家だけ孤立の方向にいってる様な気もするんですが。

604 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 00:50:50.07 ID:WbboVaTD
961 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/09/09(月) 00:28:11.03 ID:XDfHAg+G0
英国某外交筋は
久子妃と彬子女王殿下がサポートにはいったのは
英国人アドバイザーの指示だろうと言ってました。

スペインは直近になって委員会に過剰な接待はやめろと指摘されて追い込みが効かなかった。
フランスは次回エントリーするためスペインには来てほしくなかった。
それでもフェリペ王太子の演説は鬼気迫るものがありました。
勝負は最後の最後までわからないもの。
その点で、久子妃のスピーチは貢献度大でした。

英国も陰で東京誘致協力に動いている最中の、宮内庁長官のKYな発言は大いに顰蹙を買いました。
そうでなくても過去に東宮夫妻結婚式ねじ込みの一件がありましたしね。
あの時のドタバタを英国側は忘れてはいませんよ。

両陛下は東宮一家の処遇が原因で、一族に対する統率力を失っている、
両陛下に従っているのは秋篠宮家のみ、そのために秋篠宮家は貧乏くじを引いている
と英国側は見てますね。

そういえば、愛子内親王自閉症を活字にしたのも英国でした。

605 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 01:51:51.92 ID:WbboVaTD
992 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/09/09(月) 01:27:58.32 ID:XDfHAg+G0
英国側としても、日本の皇室は続いてほしい。
潰れるようなことがあれば、欧州王室に波及しかねませんから。
加えて、ダイアナ妃問題で揺れに揺れた経験もあり、
東宮問題がなかなか難しいことに対してはそれなりの理解もあった。

しかし、長すぎるでしょう。
愛子内親王がああいう状態のお子さんですから、先がないのは明々白々。
結婚式の際も、秋篠宮両殿下を次期として送り出すとようやく決まり、
それならと心づもりをしていたら、ひっくり返し。
危なっかしくて触れない、静観しようとなるのは当然です。

猪瀬知事が「内向きでしか通用しないルールの中でやっていては打って出れない」
的なことを言っていましたが、皇室も同じではないでしょうか。
両陛下が囚われているのは、皇室が守るべき伝統とは別のところにあるものだと思うのですが。

606 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 07:37:17.80 ID:LeOKD7EP
>>601
皇太子ご一家がやりたい放題して、庶民に迷惑かけるなっていつも言ってるのは無視?
皇太子んとこが駄目で他の皇族がしてもいいなんて、ちょっと無理やりすぎ。

>>602
私が言いたいのは、学習院以外の学校に進学しても個人の勝手だからいいんだけど、
だったら、眞子さんや承子さんみたいに一般人と同じ試験(推薦であっても)を受けろってこと。
皇族だから特別扱いって言うのが許せないんだよね。学習院は別だけど。
お茶の水が皇室ゆかりだからって言う人もいるだろうけど、近世社会と皇室のかかわり見たら、
国立大学設立に皇族が関わっててもなんら不思議じゃないというのが実のところだと思うんだけど。
縁の学校とかエピソードはいいからさ、学習院以外の学校行くなら一般人と同じ試験を受けるべきなんじゃないのって言うのが言いたかった。

607 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 07:52:55.86 ID:LeOKD7EP
>>605
多分御一行スレからの転載だと思うんだけど、矛盾点がちらほら。

>英国側としても、日本の皇室は続いてほしい。
潰れるようなことがあれば、欧州王室に波及しかねませんから。 以下略

英国王室の話なのに、欧州王室が出てきて、論点ずれ気味。
あと、英国王室は皇室の存亡なんて眼中にないと思うよ。
英国王室と皇室を同列に語る人もいるけど、全く同列じゃないし。
西欧の中では、英国王室がトップって考え方だから。
欧州王室のうち一つ二つが無くなったら、さすがに英国王室にも波及しそうだけど、
向こうの王室で最後まで残るのは英国王室でしょ。

>加えて、ダイアナ妃問題で揺れに揺れた経験もあり、
東宮問題がなかなか難しいことに対してはそれなりの理解もあった。

ダイアナ妃問題と雅子妃問題を同列に語るなよと思う。
ダイアナ妃んとこがセンセーショナルだっただけで、
直系でいっても。アン王女もアンドルー王子も1回目の結婚失敗してるのに。
エリザベス女王の妹のマーガレット王女も離婚後奔放だったし。
雅子妃問題は配偶者が浮気したり、隠し子ないだけで、まだましに見えるわ。

608 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 07:54:12.24 ID:OVGqQCG5
通せる筋は通せ、は道理ですな

609 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 07:56:37.78 ID:LOsvvVeX
国立大付属の幼稚園小学校は教育学部等の実験的機関でもあるから
大学のように学力が全てっていうわけではないよ
最終選考はくじ引き
親王様が無試験で入学されたことを重大視するような親は
そもそもくじ引きで入学が決まるところを選んだりしないでしょ

610 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 07:58:51.27 ID:LeOKD7EP
>>607
ちょっと訂正

皇室の存亡が欧州王室に波及するって考え方はあるかもしれない。
で、欧州王室の存亡が英国王室に波及するって考え方なら同意する。

でも、王室がある欧州の国の人たちって皇室に興味があるの?
向こうの人たちにとって皇室ってあんまり印象になさそうな感じだけどな。

611 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 08:00:55.89 ID:OVGqQCG5
>>607
どんな奴でも場の空気を読んで
ピシっと決める所で決められればこんなに文句は出ないんだよね。
何も出来ないのに要求だけはするから嫌われる。

612 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 08:09:30.04 ID:LeOKD7EP
>>609
試験パスしてもくじ引きってわかってますけどね。そのくじ引きもなしだったでしょ?特別扱いといわれても仕方ないかも。
本命で試験をパスして、くじで落ちた家族にとっては、逆恨みされても文句言えないレベル。
国立大附属は教育レベル高いし、施設も充実してるから人気はないわけではないと思いますけど。

>>611
ほんとその通りだと思うわ。

613 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 08:39:41.15 ID:OJPlK5I2
悠仁さまは教育者枠だから、一般試験のようにくじもないし、
一般枠を減らしたわけではありません。
一般で落ちた方が、違う枠の人をうらやましがることはあっても
恨むことはないのでは?

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134479081

学習院を選ばれなかったことでいろいろ言われることもご覚悟の上で
お茶の水を選ばれたと思います。
でも、本音では縁のある学習院に通わせたいお気持ちもおありだったかも。
年の離れた親ともきょうだいとも共通の話題も作れますから。

614 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 09:14:52.85 ID:LeOKD7EP
>>613
国立大の附属で研究者枠ってのがお茶の水独特だと思わない?
大学で働いてる人or研究してる人限定の保育園や幼稚園だったらわかるんだけど(実際私の通ってた学校にもあったし)、
一般人も入園、入学できる国立の学校施設に研究者枠作ってるのがどうもしっくりこないや。
私立だったら子女枠あるし、私立なりの学校方針あるから、特別扱いはわかるけど、
国公立はひろく一般人にも可能性が拓かれてると思ってたから、う〜んと思っちゃった。

615 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 09:26:46.91 ID:LeOKD7EP
あと話変わるけど、皇族の方々も特別扱いで行きたい学校は入れるだろうけど、
行きたい学校と自分の能力に見合った学校の区別はつけたほうがいいと思う。
周りが必要以上に能力高いと勉強ついていくの大変だと思うよ。
規定年数で卒業できたらいいけどさ(馬鹿でも卒業させると思うけど)、出来なかったら皇族特権だって言われるし、
課題に追われるばかりで、勉強するのが楽しくなくなりそう。学校に通うこと自体楽しくなくなりそうだし。

616 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 09:30:41.89 ID:SoRE8XTD
私も悠仁さまの入園に合わせて、「研究者枠」が新設されたことには疑問を感じた。
こういう手を使えば何でもアリという前例を作ったのは良くないと思う。

617 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 10:14:39.81 ID:LOsvvVeX
>国立大附属は教育レベル高いし、
施設も充実してるから人気はないわけではないと思いますけど。

中学校からはレベルが高くなるけど
小学校なら外進が多い私立の方がお勉強は難しい
施設は私立の小中高の方が比較ならないほどいい
多額の費用が掛かる医大になると国立の方が全体的には充実してくる気がする

>周りが必要以上に能力高いと勉強ついていくの大変だと思うよ。
これが殿下の目的だったのかなと思ってる。
皇室特権で学校側の方が色々なレベルを低くしてくれると
自分の本当の能力に気が付かず裸の王様状態になってしまう
長ずるにしたがって周りはへりくだってくるだろうから
小さいうちの断トツのびりというような容赦ない経験はとても大事なことだよ

618 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 10:19:20.09 ID:LOsvvVeX
>>616
何でもアリなことは従姉がさんざんやってるからね
親王様が前例を作ったわけではないと思う

619 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 10:21:15.63 ID:Isz6L4Kd
お茶の水については、ねじこんだ感が強いよね。でも愛子問題に巻き込まれないように
強引にでも処理するしかないのかなと思った。あと、眞子さまのICUも問題。
ICUはいい学校だとは思うが、神道の一家がなぜICUに?と思う。
 
 東宮問題を解決するのには、美智子様批判が一番早いのでは? 東宮がいくら批判されても
雅子は出て行かないしナルもアトヨロでだんまりしてるだけ。
美智子様は批判されると、すぐ動く。 
「雅子さんをやりたい放題にさせてるのは皇后、ここまで非常識とは」とか
「嫁にのっとられても放置している、国民を犠牲にして皇室をめちゃくちゃにした元凶は
皇后です」 とか批判されたら、すぐ雅子の指導に入るよ。 で、愛子にグッチのバッグを
買い与えたのは皇后と出たら、すぐ否定するのでは? 面白すぎる!!

620 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 10:50:58.99 ID:fdodugYy
悠仁様は、将来天皇になる方ですよ。
国立の御茶ノ水小学校が特別枠で、優遇するぐらいなんですか。
当たり前だよ。日本人ならそう思うのが自然だよ。
がたがた言ってんじゃないよ。
わが子が、ご学友に成れたら嬉しいだろう。

621 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 10:57:48.76 ID:LeOKD7EP
>>620
皇室のこういうところが嫌い。責任も取らずに、自分とこ家族だけ優遇。
先の戦争でも、国民がで何千人、何万と亡くなってるのに、関わっていたくせに責任問われなかったよね。
原爆投下はしょうがないとか、ちょっと信じられない言葉だったわ。

あなたがそれでも皇室信じてるんだったら、私はとやかく言う必要ないけど。

622 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:07:51.01 ID:LeOKD7EP
>>618
やりたい放題だけど、一般人に迷惑がかかるような前例は作ってないと思う。

623 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:11:17.64 ID:cpQDUo9f
ねじこんだ感w
ねじ込みはねじ込みでいいと思う。
愛子問題を解決しようとしない上の方がいる為に、緊急避難の必要が生じ、
やむをえず校風が似ている他大学に協力を取り付けた。
あくまで緊急避難としての特別案件でしょう。
勿論、愛子問題がなければ、初等教育は姉達と同じだっただろうし、
ましてや受入れ側が嬉しいとか聞いたことないよw

怒りのベクトルが違います。

624 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:15:39.86 ID:LeOKD7EP
>>617
>中学校からはレベルが高くなるけど
小学校なら外進が多い私立の方がお勉強は難しい
施設は私立の小中高の方が比較ならないほどいい

私立でも大学の附属ならそんなに厳しくないと思うけどね。
ただもっと上のランクの大学に行きたいって人は、学校終わってから自主的に塾とかお勉強して、外進すると思うけど。
施設が充実してるってのは同意かも。ただそれは大学附属の話。中高だけの私立なら、そんなに充実してる印象ない。

>小さいうちの断トツのびりというような容赦ない経験はとても大事なことだよ

単に運動能力が乏しいだけだと思うけどな。
1等賞になりたいから努力したりするけどそんなエピソード漏れてこないし。
だったら勉強はって話だけど、勉強の話も漏れてこないし。(小1だから仕方ないけど。)

625 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:21:41.09 ID:LeOKD7EP
>>617
> 皇室特権で学校側の方が色々なレベルを低くしてくれると 自分の本当の能力に気が付かず裸の王様状態になってしまう
長ずるにしたがって周りはへりくだってくるだろうから
小さいうちの断トツのびりというような容赦ない経験はとても大事なことだよ

だったら公立行きなって話。学習院よりお茶の水より容赦ないと思うよ。
人間的に揉まれて、立派な大人になること間違いなし。そういう皇族がいてもいいと思うけどな。
欧州の王族の子弟って、公立学校に進学する子ども達が多くなってきてるんだし。

>>623
学習院とお茶の水って、校風似てるんだ?それは知らなかったな。

626 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:27:06.45 ID:OVGqQCG5
>>618
従姉が酷いからって親王様は何しても良い?

627 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:31:04.61 ID:LeOKD7EP
>>626
そうだよね、だからこそ身を律して欲しいというか。
そうしたら、東宮家の異常さが際立つのに。自分とこも好き放題したいのがバレバレ。

628 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:38:35.97 ID:LeOKD7EP
というか皇族ってどこも特権振りかざしてやりたい放題だと思うけどな。
今まで、見えてこなかっただけで。全然慎ましくないな。

629 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:42:54.58 ID:o/Vzzm4g
愛子と学校が重なるのは避けねばならないくらいわからないのかね。
美智子東宮愛子、この実態を知らないわけでもないだろうに。

630 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:49:17.07 ID:+1k3l4hz
>>629
それならそれで、正々堂々と受験するべき。
寝耳に水の新制度でゴリ押しの捩じ込みなんて、姑息で卑怯なことをするなっての。

631 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:50:30.34 ID:WbboVaTD
>>607
昔ならいざ知らず、現代はグローバルな情報化社会で世界的に王室が減っているところに
世界最古の王朝がゴタゴタするというのはイギリス王室にとっても痛いはずだよ。
イギリス王室と欧州王室はほとんど同じだよ、日本から見れば違うように見えるだろうけど
歴史的にも血統的にも、国家間の軍事経済上の緊密さから言ってもね。

>英国王室と皇室を同列に語る人もいるけど、全く同列じゃないし。

それは皇統護持の重要性を認識するために流布された便宜上の言い分で
実際は日本がそう思っているだけ。
向こうにとっては極東の黄色人種の王族というに過ぎない(それは現代でもそうです)
だけど、勝手に消滅するならともかく、ゴタゴタで権威が落ちるというのは
向こうにとっても困るの。
イギリスは不倫や離婚はなんとも思わない、歴史上限りなくあった事例。
でもダイアナの場合はそれが人間性の尊厳対王室、という形で表出し
しかも死んだことで国民が王室廃止を叫ぶまで騒いだのが問題だった。
だから日本の皇室が雅子問題で悪者にされ、王室イラネのムーブメントが起こるのを
危惧しているんでしょう。

632 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:52:43.69 ID:OVGqQCG5
>>629
事情は分かるよ。
ただ今の皇室を作り出したのは優遇だと思うんだよね。
甘い顔してたら東宮の二の舞。

633 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:53:43.08 ID:o/Vzzm4g
>>630
次々世代の天皇の教育なんだから、特別なのは当たり前じゃないの。

634 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:53:49.56 ID:WbboVaTD
訂正
×日本の皇室が雅子問題で悪者にされ

○日本の皇室が雅子問題で威厳を失い存在価値を問われ、

635 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:57:20.88 ID:WbboVaTD
>>621
あなた原爆投下されてすみませんと思っている人?
原爆を投下したのはアメリカであって、日本の元首じゃありませんよ。
負けたからといって加害者側の責任までなすりつけないで。

636 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 11:58:43.34 ID:3BnoMikj
大体ね、GHQは皇太子妃を作るために大学一個作っちゃってんだよ。
んでもって浪人中の美智子の伯父に職をあたえるために
国立大学に学部一個つくっちゃってんだよ。
幼稚園に園児一人入れるぐらいなんだよw 学齢期の皇族なんて日本中に数人しかいないんだから
何だっていいんだよ。
そのぐらいの特権あったって別にいいだろ、って思う。

愛子がスケートするたびにスケート場に入れない人間が何百人いる?
テンノーコーゴーがどうでもいいコンサート行くのに道封鎖して何人が足留めくらってる?
それに比較したら 将来の天皇が好きな学校に通うぐらいどってことない。
その学校でついていけないほど馬鹿で暴れでもしない限り
大人しく教室座ってることに何の問題がある?

清子が柿の木坂幼稚園にかよったことで なにか批判があがったか?
上がってないよ。 なんでゆう殿下のときは上がるんだ?
清子なんて嫁に行くだけのただの娘。 ゆう殿下は将来の天皇だよ。
立場がちがうわ。
ゆう殿下のお茶幼稚園進学にガタガタ言ってるやつ、絶対に日本人じゃない。

悔しかったら愛子をどこか国立の中学校にねじ込んでみろよ。
学力試験を受けろ、とは言わない。 受けたって受かるわけないんだから。
学校長と直談判して 受け入れ要請してみろ。

637 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:03:42.81 ID:+1k3l4hz
>>633
だったら、敷地内で御学問所でも勝手にやってればいいじゃん。
皇族特権を振りかざして庶民を蹴散らすやり方は、美智子の草津ピアノや東宮家と一緒。
同じ穴のムジナ。

638 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:05:08.00 ID:LeOKD7EP
>>635
じゃあ原爆が投下されるまでに、事態がよくなるように天皇や当時のトップって動いた?
戦前は一応国のトップに君臨してたくせに、国民が苦しんでるのに、他人事のような発言がむかつくの。
原爆投下したのはアメリカだけど、事態を収集しなかったのにも問題あるんじゃないの?
会社のために働いてきたのに、会社に言われもない問題の責任擦り付けられるようなもん。

639 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:06:40.11 ID:o/Vzzm4g
美智子雅子等の基地外への気遣いが最優先になるような環境を避けるのは当然のことです。
秋篠宮夫妻2人の出身校である学習院を避けるのはよほどの事情があると見るべき。
しかしその事情を表に出すわけにはいかない。
そこから導き出される結論として、お茶の水選択はベストでしょう

640 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:07:22.33 ID:OVGqQCG5
>>637
そうだよ。
何のために学校に言ってんだって話なんだよ。
そもそも親や周りが矛盾してるのに、
本当に将来の天皇の教育が出来るのか。

641 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:07:58.48 ID:LeOKD7EP
>>631
英国王室は、他の欧州王室とのお付き合いは一線引いてるよ。自分とこは別格って意識あると思う。
他国の王室の存亡が波及するのは、嫌だろうけどね。

642 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:10:06.61 ID:LeOKD7EP
>>639
愛子ちゃんと一緒の学校に行きたくなかったのはわかるけど、
佳子ちゃんは学習院に在籍してんだよね。
その辺が、秋篠宮家の学習院離れの矛盾。

643 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:14:17.29 ID:o/Vzzm4g
>>642
全然矛盾してない。
佳子さんは地位からして対愛子で美智子さんや東宮の暴走の直接の対象にはならないし、
佳子さん自身年齢が上で、状況を理解できる。

644 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:19:22.41 ID:o/Vzzm4g
親王を美智子雅子の道具や使い捨てのコマのようにして育てたいか?
どこの親だってそんなのは嫌だろう。
自分たちは無言で我慢しても、次々世代天皇をそんな環境に置きたくないは当たり前じゃないですか。

645 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:22:11.02 ID:baQ6AwUk
>>642
眞子さんを外に行かせてすったもんだあったから(警備が予想以上に
大変だったっていうのもあるかも)やはり学習院へ上がらせたんでしょう。
佳子さんについては上智進学説あったよ。

646 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:22:35.57 ID:OJPlK5I2
お茶の水のご入園を「卑怯」のように言うのはお気の毒です。
「苦肉の策」という感じ。

>皇族特権を振りかざして庶民を蹴散らすやり方
報道される限り、秋篠宮家はとても遠慮がちだと思うのですが。
お茶の水の幼稚園の運動会で、テントを張らせてスーツ姿で貴賓席で
職員に出されたお茶を飲みながらご見学とかされているのでしょうか?
他のお母様方と同じようにPTAの役員もされていますし、
報道されている限りでは、庶民を蹴散らしているというよりも
気遣いながら溶け込むのに一生懸命の印象です。
紀子さまがご自分の服装にも気遣われているのは女性誌で報道されています。

647 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:25:41.46 ID:baQ6AwUk
ていうか皇室全体に不信感抱いてるんでしょう。まあ分かるよ。

648 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:27:40.21 ID:OYkECYWt
お茶大付属に行くと決まった時点で千代田からは何もコメントなかったんだから両陛下はこれでおkと思われてたのでは。

649 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:28:10.53 ID:LeOKD7EP
>>643-644
あなたの言ってることってすごい矛盾なんだよね。
影響を受けたくないから、独自路線突っ走るっていう主張はわかるんだけど、
だったら、しょっちゅう秋篠宮ご夫妻が悠仁さん連れて、両陛下んとこ行ってるのって如何説明するの?

皇太子ご夫妻が両陛下に愛子さんを連れて行かなかったことあるけど、
影響受けたくないってのがそっちの方が説明つくぐらい。

あと親王がOKで内親王がNGって考え方も好きじゃない。
みんな大切な子ども。だからこそ、親は心配になるわけで。

650 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:30:06.56 ID:o/Vzzm4g
産児制限、自分が見舞いに行かないのに「順番が違うんじゃありませんか」、5歳の誕生日無視、英国行き突然の変更、
煮え湯の数々を考えれば、愛子と同じ学校を避けるのは当然のことです。
そういう状況下どういう選択が可能か、
研究者枠で縁があったからという理由は、学習院を避けたという印象を薄める。

651 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:32:47.76 ID:+1k3l4hz
>>646
お茶の水に通うこと自体を批判してるんじゃないんだよ。
お茶の水に行きたいなら、正々堂々と試験を受けて行くべきだった。
それをコソコソと裏で手を回して潜り込んだから「卑怯」だと言ってるの。
幼稚園に入る時点でこれでは、今後どれだけ卑怯なマネをすることか。
先が思いやられるよね。

652 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:33:58.15 ID:o/Vzzm4g
>>649
>だったら、しょっちゅう秋篠宮ご夫妻が悠仁さん連れて、両陛下んとこ行ってるのって如何説明するの?

周囲との摩擦を避けながらの舵取り、その中で妥協すできるものとできないもの、
個々の選択は色々あるんですよ。
あなたも、もう少し大人になったらわかるんじゃないかな。

653 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:34:38.32 ID:WbboVaTD
>>638
9条信者の言い分でしかない。
ここでは昭和天皇の戦争責任はスレ違いだって何度も言われているのに。
結論の出ない不毛な議論に持ち込んでここで何の意味があるんですか。
だから635を言ったのよ。

654 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:35:08.33 ID:LeOKD7EP
>>646
>他のお母様方と同じようにPTAの役員もされていますし

PTAの役員やってるんだっけ?役員はしてるって聞いてるけど。
それもクラスの中で持ち回りだから、秋篠宮で名前が最初(に近い)だからやってるだけって聞いたけど。美談みたいに書くなよ。

>お茶の水の幼稚園の運動会で、テントを張らせてスーツ姿で貴賓席で
職員に出されたお茶を飲みながらご見学とかされているのでしょうか?

今の両陛下の時代は貴賓席だったらしいけど、東宮家も貴賓席じゃなく保護者席だったよ。

>報道されている限りでは、庶民を蹴散らしているというよりも
気遣いながら溶け込むのに一生懸命の印象です。

お茶の水入学でケチついてるじゃない?充分庶民を蹴散らしてると思うけどな。

655 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:36:51.45 ID:KFIp7i/q
子弟ねじ込みなんて親が校長なら容易にできる。
お茶は研究校で子どもはモルモットだから、これもOK。
教育研究者は喜んでるよ。

愛子さんの問題はレベルが全く違う。

障碍児を普通学級にねじ込む親は結構いるし、
授業に出張ってくるモンペもいる。
男児に抱きついて周囲を困らせる女児もいる。

しかしだからと言って公共の電波を使って男児を吊し上げる親は皆無。
男児持つ家庭はパニックに陥った。向こうから寄ってくるんだから。
そんなところにわざわざ入れてどうするの。

眞子さんのときも騒動あった。
あれは陛下が余計なことを言って、護衛が増えたのが引き金。
紀子妃殿下はしょっちゅう学校に呼び出されて、
一方的でかわいそうだと一般児童の親が言ったほど。
集団で用意周到に仕組んでやられたら一人悪者にされてしまう。
愛子さんが生まれておさまった。

この経験があるから、今度は全力で逃げた。
東宮が相手では勝ち目はないし、両陛下は守ってくれない。
御茶に入れるのに動いてくれた人たちがいるとわかってほっとした。

656 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:37:36.81 ID:WbboVaTD
>>641
各王室がそれぞれお付き合いに一線を引くのは当たり前です。
別格という意識はあるでしょう、でも同じ血脈を持つ王室の仲間意識はありますよ。

657 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:39:17.44 ID:baQ6AwUk
両陛下というより今上に会わせに行ってるんでしょう。
天皇としてのありようを見るのが一番の帝王学だそうだし。
あの今上から天皇としてのありようを学ぶのは正直疑問だけどさ。

将来若くして即位した時に天皇としての生きたモデルがないっていうのは
ご本人にとっては大変だと思う。ご両親もそこのところを考えて
会わせに行ってるんだよ。

658 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:40:13.02 ID:LeOKD7EP
>>656
印象的には一線を引くのレベルが違う感じ。
イメージとして交流が少ない感じかな。しょっちゅう会うのも如何なのかと思うけど。

659 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:47:08.79 ID:LeOKD7EP
>>653
スレチですまんけど、ちょっと続けさせて。

私も戦後生まれで、戦争を知らない世代だけど、
祖父が中国戦線に借り出されて、生きるも死ぬも命からがらだった世代の話を聞いてる身としては、
あの発言はやっぱり皇室って国民に身を寄せてると言いながら国民のこと如何でもいいんだな、他人事なんだなと思ったよ。

660 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:48:58.48 ID:baQ6AwUk
皇室って多かれ少なかれ庶民を蹴散らす存在なんじゃないの?
まあ悠仁親王入園時に保守派で学習院を改革していこうという動きが
あったのにそれに乗られなかったのは残念な部分もある。自分的には。
それが華子さまの紀子妃への態度に出たんだろうと推察。

でもそれを避けたのも一般的な親心、美智子雅子愛子の近い身内として取った
行動なんだろうと思う。秋篠宮夫妻を責めるのは酷だよ。

661 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:49:09.19 ID:OVGqQCG5
>>650
どっちみち学習院以外の所に行ってんだから
避けたと受け取られるのは変わんないよ

662 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:52:57.26 ID:baQ6AwUk
>>659
分かるよ。いろいろフォローする人多いけどあれは酷いと思う。

663 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 12:57:17.89 ID:LeOKD7EP
>>652
本音と建前ってことね。

>周囲との摩擦を避けながらの舵取り、その中で妥協すできるものとできないもの、
個々の選択は色々あるんですよ。

だったら、その自由は自由がない皇族皆さんに認めるべきかと。一方は叩いて、一方はしょうがないってのは
秩序が成り立たないのでは?大人ならわかると思いますが。

>>657
でもその今上天皇自身が昭和天皇のやり方を踏襲したかといえばそうではないし、
今上天皇自身も、皇太子に自分の真似をしろと言ってるわけでない。
天皇像なんて時代と本人によって変わるんだから、
祖父ちゃんに会って帝王学って言うのはよくわからんわ。

664 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 13:06:42.86 ID:OJPlK5I2
>>646の「役員」はPTAではなかったかも。すみませんでした。

>お茶の水女子大などによると、紀子さまが同大で心理学を研究していることから、
>一般入園とは別枠として、大学が昨年創設した女性研究者を支援する特別入園制
>度を利用。2日午後、紀子さまが付き添って面接などを受け、入園が決まった。
>同制度での入園は悠仁さまが最初という。来春、一般枠で40人が入園する予定。

この制度が「悠仁さまのため」ではなく、有意義に利用されていけば「悠仁さまのおかげで」になりますよね。

皇太子妃雅子さま/愛子さま運動会!席取り行列「あっ、先頭は東宮職」で大騒動
女性セブン2011.10.27号 レポ
>・学習院側は来客用にテント席を用意しているが、皇太子夫妻は愛子さまの活躍するシーンを
>写真に収めたいという意向があり、毎年一般席に座られる。

伸子さま、久子さまはどうしておられたのでしょうか?

665 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 13:18:02.51 ID:WbboVaTD
>>658
確かにレベルが違いますね
私は交流だの物理的な一線の話をしているんじゃありません。
ここに転載したイギリス王室の危惧の件についてのあなたのレスがあったから
その話をしているんです。
そこで関連があるのはイギリス王室と欧州王室の精神的な基盤の共通意識ですから。

666 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 13:22:41.90 ID:baQ6AwUk
>>663
>天皇像なんて時代と本人によって変わるんだから、
>祖父ちゃんに会って帝王学って言うのはよくわからんわ。

そうなんだけどさ。天皇ってただ一人。同業者がいないわけでしょう。
結果的に手本になろうとなるまいとその立場に立った時の
心の支えみたいなもんじゃないのかな?何十年も天皇やることになるんだろうし。

667 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 13:26:02.55 ID:OJPlK5I2
>>664で信子さまのお名前を間違って大変失礼致しました。

>655
「紀子さまがしょっちゅう学校に呼び出されてお気の毒。
愛子さまが生まれたから収まった。」という内容の書き込みを
以前も見たような。このスレだったと思うのですが。
進学先が慣例どおりではなかったのも深いご事情がありそうですね。

668 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 13:28:51.60 ID:LymloCLy
話ぶたぎるけど、東京に五輪が決まってから「両陛下」からの祝福のコメント
がありませんね。
これまでは真っ先に喜びのコメントを出していたものだが。

やっぱり、東京に来てほしくなかった?

669 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 13:29:13.86 ID:WbboVaTD
>>659
私も父は戦争中軍隊に行きましたよ。
叔父も戦死してるし、叔母は空襲で亡くなっています。
陛下の言葉の選び方が適切であったかどうかは別として
戦争末期、クーデターを起こしても戦争をやめたくなかった人たちが
少なくなく、皇軍相打つ危機は何度もありました。
国が二分されて日本人同士戦う可能性だってあったのです。
昭和天皇はそれだけは避けたかった、と聞いています。
天皇や国のトップたちが何もしなかった、などと感傷で思い込むのはやめて下さい。
要人の日記など、戦争末期の政府や陸海軍統帥部の
命がけの攻防を知る資料はたくさんあります。

670 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 14:08:06.72 ID:3BnoMikj
>これまでは真っ先に喜びのコメントを出していたものだが。
なるほど、普段のあの婆なら真っ先にシャシャリでてくるはずなのにw

>やっぱり、東京に来てほしくなかった?
シナチョンが招致活動に全力で嫌がらせをしていることを考えればね。
でも久子のことも止められなかった。
美智子への求心力が減っている。 期を見るに敏の久子が離れ出している。
スポーツビジネスは美味しいからね。
美智子がぼけ始めてるのは本当なんじゃないか?

671 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 14:24:13.92 ID:KKfcpHsj
宮内庁長官に苦言させたのは、東京に来てほしくなかったというより、安倍政権への嫌がらせだと思う。
ぼけはないでしょう。
感情を満足されれればそれでよし、一貫してあんなもの。

672 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 14:28:41.59 ID:4TDZLLRp
>>636に同意!

なんだかこのスレチョン臭くなってきたわね

673 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 14:42:50.40 ID:3BnoMikj
どうやってもこのスレつぶせないので
乗っ取り作戦にきたみたいだ。
こうやって某長寿スレものっとった経験があるからね。

>671
膝が悪くて歩けなくなったり、元気よくテニスしたりを繰り返してます。
昨日何を言ったか忘れて 言うことコロコロ変わるのはボケのちょうこうです。

674 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 14:53:56.85 ID:QCQCB41S
今上は、天皇制に対する批判も含めて、
議論等は、認められるべきであるという考えを述べたね。
(宮内庁のHPで見たよ。)
問題は、皇后に対する議論の方なんだよな。

675 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 14:54:53.14 ID:OVGqQCG5
>>672
ここまでくるとバカの一つ覚えだね

676 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 15:51:03.80 ID:3BnoMikj
美智子は自分に対する是非の議論を許さないからね。
いついかなる場合も是。これ以外許さない。
いざとなったらヒステリーでどうかつしてくる。
美智子の馬鹿さ加減がわかろうというもの。

>>675
そうは思わない。
ゆう殿下のお茶女幼稚園入園にかみつくのは日本人とは思えないので。
皇族特権というが この程度の特権にかみつくのは基地外沙汰だ。
皇族は進学だけは学校選ばず自由自在なのだ、過去において。

677 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 15:58:56.38 ID:WbboVaTD
ここは元を糾せば皇室の存在自体が特権で許されない、という人が来てるよね。

678 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:02:52.13 ID:zZ4Ley4d
116 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/09/09(月) 09:25:49.43 ID:JXiLrBzy0
昨夜、陛下の統率力云々の話がこちらに投下されましたので補足致します。
なお当方の身分は証せませんので、真偽の程は皆様のご判断におまかせ
します。
投下された方の主観部分(2回目の後半)以外は概ね書かれている通りです。
ただ、英国は現東宮が次代を継承することに対して強い懸念を
抱いております。
また、今上陛下の統率力を削ぐ動きにも注意を払っています。

679 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:22:05.07 ID:0F7OCORQ
自分も昭和天皇の「原爆投下はしかたがない」発言には耳を疑うわ
戦争責任ぬきにしても国のトップでこの発言て何?
昭和天皇のここだけは擁護のしようがない

680 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:23:30.61 ID:zZ4Ley4d
>>604-605
渡英問題ゴタゴタの時もここに投下されたスネーク、とても信憑性が高かったし
もう天皇家の権威も地に堕ちたね。
こんな事態になることを懸念して、昔から東宮問題の早期解決を望んできたけど、当事者たちにその気もまた能力も無いことがよく分かったし、
事ここに至っては陛下に何としてもナルよりも長生きして頂く、これしかないと思うに至ったけどね。

それから戦後の自虐史観に凝り固まった人がいるみたいだけど、あの戦争事態、戦勝国からの目線で見て欲しくない。
なぜ戦争に追い込まれたのか、あの時代がどのような時代であったか、多角的な視点で見て欲しい。
あまりに卑下されると、戦争でお亡くなりになった一般国民、英霊に申し訳が立たない。

原爆投下、無辜の一般市民を大量に焼き殺した空襲、どちらも国際法違反の行為です。
原爆に至っては、ソ連への牽制、人体実験以外の何物でも無かった。

681 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:24:51.28 ID:3BnoMikj
過去、皇室スレで何度も何度も繰り返されて書かれていた
「東宮の自爆待ち」は事実だったってことか。
ただし東宮ではなく「皇后」で。

美智子に暴れさせるだけ暴れさせて自爆させた。
それが 周囲を全部外務と美智子に乗っ取られた陛下のとれる
唯一の手段だったのかもしれない、確かに。

682 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:29:04.04 ID:3BnoMikj
ここは陛下、というか男系側のカケだったのかも。

国民の信頼を失い、自分は隠居させられる可能性も高いが
暴走した妻と長男を同時に葬れる(自分も道連れか?)
秋家が温存できれば おんの字 という手段。

683 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:37:28.30 ID:zZ4Ley4d
>>681
自爆待ってるうちに皇室終了なんて事態もあり得るし、それは無いんじゃないの?
それに美智子さんも雅子さんも、大人しく隠居させられるようなタマではありません。
思い通りに出来ないならと、自爆テロかまして皇室を吹っ飛ばす位やりかねないし。

どちらもそれなりのネタ(冨美さんとowdが言ってた)は仕込んでるでしょう。

684 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:38:57.49 ID:LeOKD7EP
>>636
>悔しかったら愛子をどこか国立の中学校にねじ込んでみろよ。
学力試験を受けろ、とは言わない。 受けたって受かるわけないんだから

一般人と同じ試験を受けて合格して、学習院以外の学校に進学するのはいいんだよ。
皇族特権といわれても、ちゃんと推薦でも一般でも試験を受けて、入ったんなら。(眞子さん、承子さん、絢子さんはそうだし。)

悠仁さんのお茶の水進学問題は、既存の制度を使用したんじゃなくて、新たに制度を作って進学したこと。
皇室に配慮したわけではないかもしれないけど、タイミングがよすぎるんだよね。
悔しかったら愛子さんを別の学校に入れればいいじゃんって話とはまた別の話なんだよ。
外部受験をするなら、一応一般人と同じ段階を踏めって言ってるの。

685 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:47:19.85 ID:3BnoMikj
>皇室に配慮したわけではないかもしれないけど、タイミングがよすぎるんだよね。

当たり前じゃないですか。皇室に配慮したんですよ。 
国立の学校が将来の国体そのもの=天皇のために配慮して何が悪いんですか?
幼児ひとり園に入園入学させることになに問題があるんですか?

お茶女の幼稚園小学校は文教育学部のために作られています。
どんな生徒を入学させるのも学部長の裁量の範疇です。
変な子や賢い子、双子をいれてみたり、障害児を入れてみたり、
さまざまな子を入学させて教育学の研究材料にします。

将来の天皇を教育できるなんて、
教育学者にとってよだれが垂れるほど面白い経験で研究なんですよ。
こんなチャンスを逃す手はないんです。
国立大付属小学校の設立意図をわかってんすか?
お受験目的として捉えていない、あんたはただの馬鹿です。

686 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:47:28.00 ID:LeOKD7EP
>>676
>ゆう殿下のお茶女幼稚園入園にかみつくのは日本人とは思えないので。
皇族特権というが この程度の特権にかみつくのは基地外沙汰だ。

皇族ってだけで、一般人同様の試験受けずに入学する方がおかしいと思うけど。
せめて形だけでも同様の試験受けておくべきじゃないの?試験に恣意的な感情が入ったとしても。
もし、愛子さんも同様のことしたら、私は同じこと糾弾すると思うわ。

一般人が努力してるのに、身分振りかざしてその土壌荒らす方がおかしい。

687 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:50:35.19 ID:3BnoMikj
>>686

687嫁。 
付属小学校は研究目的で設立されているのであって
入学してくる子供のためのものではない。
面白そうな子を入学させるのは学部長の裁量だ。

>身分振りかざしてその土壌荒らす方がおかしい。
国立大教育学部付属小の立脚点を理解してないあんたがおかしいんだよ。

688 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:53:36.52 ID:zZ4Ley4d
愛子さんも一般人だったら、学習院には入れないレベルだと思うよ。
皇族だから、形だけのお受験で入学できた。
皇族だから…と言ったら、最後は特権階級である皇族の存在意義に関わるはなし。
何故に両陛下が出掛けられる時は信号操作するのよ。
何故に皇族は選挙権が無いのよ。
キリが無い話を延々とし続けるのは、皇室廃止派だからとしか思えない。

689 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:53:51.22 ID:LOsvvVeX
>だったら公立行きなって話。

>幼稚園に入る時点でこれでは、今後どれだけ卑怯なマネをすることか。
先が思いやられるよね。

親王様に対するこの物言いは
スレタイにある皇室の存続と繁栄を願っている人とはとても思えない
別のスレに行って思う存分語って欲しい

690 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:56:20.84 ID:3BnoMikj
だから愛子が国立の中学に進学できる可能性もないわけではないと思うぞ。

あれほど面白おかしい変な子はいない、あらゆる意味で基地外池沼の典型だし。
あの子をどれほど矯正させることができるか、教育学者の腕の見せ所かもしれない。

ただし、その場合は親が学校の指導に従うことができるかどうかが決め手になる。
ナルマサが頭下げて
「全て先生の指示にしたがって 我が子をしつけ直します 我々の生活も改めます」とでも
ちかうことができれば筑波大の付属池沼中学校にでも入学させることができるかもしんないよ、ってことだよ。

691 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 16:58:19.38 ID:LeOKD7EP
>>687
>付属小学校は研究目的で設立されているのであって 入学してくる子供のためのものではない。
面白そうな子を入学させるのは学部長の裁量だ。

ID:LOsvvVeXさんが>>609
>国立大付属の幼稚園小学校は教育学部等の実験的機関でもあるから
大学のように学力が全てっていうわけではないよ 、最終選考はくじ引き
って書いてあるのに、

>面白そうな子を入学させるのは学部長の裁量だ

なの?じゃあ抽選なんか関係ないよね、一般の子でもズルしてるってこと?
面接で恣意的な感情が入らないために抽選で合格決めてるのに、おかしいと思うんだけど。

692 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:02:24.67 ID:LeOKD7EP
>>689
天皇になる親王だけがよくて、内親王が悪い理由がわからないわ。
むしろ天皇になる親王だからこそ、一般人と同じ過程を経て、一般人の気持ちわかって欲しいわけで。

特別扱いするから、自分は特別だと思ってしまうんだよ。

693 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:02:53.64 ID:6X3PUpul
二枚舌の美智子さんが本音を言うはずありません。
長官に「皇族の政治利用を懸念」と言わせたのは自分のバックへの言い訳。
久子さんをIOC 総会へ出席させたのも美智子さんですよ。
「久子さんが有能だから雅子さんの居場所は無い」とのアピールが凄かったのは
脅されてる美智子さんの唯一取れる小和田サイドへの逆襲なんですよ。

694 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:03:00.44 ID:3BnoMikj
>最終選考はくじ引き

同じような子がいたらくじ引きになんじゃないのか?
ものすごく面白い子がいたらぜひ欲しい、とおもうのじゃないか?
学者として。
愛子ちゃんもゆうさまもものすごく面白い子だから。
教育学者なら教育してみたいと思うだろうね。

>一般の子でもズルしてるってこと?
ゆう殿下は一般の子じゃないから。 皇族だから。

695 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:09:56.60 ID:OVGqQCG5
>>676
特権そのものに不満を言ったんじゃ無く、
特権を行使する姿勢がおかしいんじゃないのかと言ってるんだよ。

696 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:11:05.70 ID:OVGqQCG5
相変わらず脊髄反射で
少しでも自分のお気に入りが批判の対象になると
ヒステリー起こすの?笑わせないでよ。

697 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:14:48.21 ID:3BnoMikj
皇族は特権の塊だから。

特権行使をどこで止めるか、は一人ひとりの良心による。
秋さんは国立小に入れることは是としたんでそ。
美智子さんは80億の新宮殿をつくることを是とした。
言論統制も是とした。
ナルちゃんは季節外れのラフランスジュースを所望することを是とした。
どこまでを許せるか、は国民一人一人の趣味だ。
あんたは国立小入学を許せないと思った。私は許す。そんだけのことだ。
皇族の存在そもののも許せない人もいるし。

698 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:15:36.15 ID:LeOKD7EP
>>669
トップが無能だから、末端が苦労するんじゃん。
天皇の一人の命と一般人一人の命が違うと思ってる?一緒だよ。
当時を生きてないから、当時の人がどう思ってたかはわからないけど、
国民が何千、何万も死んでて、
で、責任者である自分とこは被害こうむらずに家族も戦争で亡くなってなくて、原爆投下が仕方ないといわれたら、
当時を生き抜いてきた人から見たら、自分勝手だなと思われても仕方ないと思うよ。

699 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:17:19.64 ID:QCQCB41S
>>679
君主の戦争責任が無いとかの問題は別としても、
昭和天皇って、それほどすばらしかったわけでもない。

700 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:19:41.74 ID:baQ6AwUk
>>693
長官だけじゃない。朝日も朝鮮日報も同じスタンスだししかもそいつらは
こぞって五輪招致の邪魔をしてた。それに本当にその通りなら陛下のお名前でだけでも
お祝いコメントありそうなものだけどな。あの人は分かりやすすぎる。
今回の招致利権からは蚊帳の外なんでしょう。だからだんまりなんだよ。

701 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:23:59.46 ID:KFIp7i/q
698みたいなのに対処するために
「土下座外交」が国是になった。
延々金を出し続けて、謝罪し続けて、
OWDがのさばってるのも、その一環だよね。

702 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:25:41.87 ID:LeOKD7EP
>>694
>同じような子がいたらくじ引きになんじゃないのか?
ものすごく面白い子がいたらぜひ欲しい、とおもうのじゃないか?
学者として。

国立大学附属の試験受けたことない?
ペーパーテストのいい子から取るんじゃなくて、ペーパーテストの合格基準はゆるいよ。色んなタイプ欲しいから。
そん中から抽選だよ。国立なんだから、同じような子がいたら抽選とか、変わった子がいたら学校長判断で合格なんてありえないと思うけど。
それこそ、試験自体おかしいって話なるし。

>ゆう殿下は一般の子じゃないから。 皇族だから。
皇族だから特別扱いOKなんですか。そうですか。
一応、内親王、女王方は試験を受けてますけどね。

703 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:29:56.15 ID:D/7FJow/
>>701
戦前の官僚と、
戦後の官僚との間には断絶があるんだろうと思う。
だから、戦後外交は一貫して『土下座外交』だからね。
(保守政権でも社会党政権でも民主党政権も同じだった)
OWD的な人が、土下座外交の中心にいるのではないか?

704 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:32:05.58 ID:KKfcpHsj
特権行使といっても、やむにやまれぬ事情があるくらいこのスレの住人なら分るじゃないの。
これ見よがしに学習院を避けるわけにはいかないんだよ。
美智子雅子が悔しくて納得しないだろうし、他の私立を選んで学習院のメンツを潰すこともできない。
研究者として縁があったというストーリーは、周囲を納得させる方便としてよくできている。
美智子雅子のやり方を見て、それくらい分らないのが本当に不思議。

705 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:35:45.16 ID:LeOKD7EP
>>701
自分の人生なのに、なんで将来を他人に決められなきゃいけないのか?
責任者が何で責任を取らないのかって話だよ。
天皇の命も私らの命も、大切な一つの命なんだから、
原爆投下されて仕方ないって言うのはおかしな話。

706 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:36:57.22 ID:eWQY/Gdr
>>702
世の中に完璧な平等なんてないと思うよ。

あの状態の学習院に悠仁様を入学させられるか?
と考えたら二の足を踏むでしょう。

他の私立に悠仁様を受け入れるノウハウがあるか?
とか色々考えてのお茶の水だと思うな。私は。

悠仁様だけでも、国民で守ろうよ。

707 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:37:05.98 ID:KFIp7i/q
>>703
『保守の怒り』では
「土下座外交」の裏には陛下の姿勢が云々とあった。
 100%ではなくともある程度真実だろうと思った。
 竹島の騒ぎがなければ両陛下は訪韓して謝罪していただろうしね。

708 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:38:56.73 ID:LeOKD7EP
>>704
美智子さん、雅子さんが好き放題して、紀子さんが我慢してると思ってるの?
みんな好き放題してると思うけど。皇后、皇太子妃だから、それが目立つだけで。

709 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:40:18.29 ID:3BnoMikj
>皇族だから特別扱いOKなんですか。そうですか。

そうだよ。
だから愛ちゃんも筑波大の付属池沼中学に交渉してみたら?

>一応、内親王、女王方は試験を受けてますけどね。
あんたツグ子がまともに試験うけて早稲田に入れると思うのか?
皇族で付属から女子大にしか行けず、そこすらあっという間に退学になったあのツグの脳みそで。

>美智子雅子のやり方を見て、それくらい分らないのが本当に不思議。
馬鹿だから分かんないんだよ。
このステンレスのようなつるつるした会話は噂に聞く美智子のそれのようだw

>国立大学附属の試験受けたことない?
あんたは受けたのか? 付属池沼中学でも受験したのか?

710 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:41:54.21 ID:KKfcpHsj
>>708
>美智子さん、雅子さんが好き放題して、紀子さんが我慢してると思ってるの?

いや驚いた。
当然そう思ってますよ。
紀子さんが美智子雅子並みなら、皇室は目も当てられない惨状だろうと思ってますけど。

711 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:47:47.18 ID:LeOKD7EP
悠仁さんだけ、特別扱いでもいいって言うこのスレ流れがなんだかなって感じ。
将来天皇になるからって免罪符かざすのもちょっと。
逆に一国民と同じ過程を経てこそ、信頼される天皇になるんじゃないかな?
あと、降嫁される身であるけど、内親王方も女王方も皇族なのに、親王だけOK
って主張も女子が軽んじられてるみたいで嫌だ。

712 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:49:42.02 ID:3BnoMikj
いやいや、美智子雅子も好き放題と言うことはないと思うよ。
彼女らなりに我慢してるとおもうよ。
ただ、我慢のレベルが一般人と違うってだけで。

我慢耐性が病的なほど低いんだよね。
愛ちゃんだって我慢してる。いつでもどこでもマンコいじりたいのにお外でるときはじっと我慢してる。
雅子だって我慢してる、海外旅行行ってブランド品だって買いまくりたいし
イケメン白人とバコバコやりまくりたいのに我慢してる。
美智子だって我慢だ。 アテクシを世界中の人間がほめたたえてくれないことに我慢だ。

みんな我慢してんだ。 大変だな〜皇族ってw

713 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:52:24.39 ID:3BnoMikj
>逆に一国民と同じ過程を経てこそ、信頼される天皇になるんじゃないかな?

一国民と同じこと(1人でランドセル背負って地元の学校に徒歩で通う)してたら
あっという間に弑し奉られちゃうと思うので 仕方ないんじゃないのか?

714 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:53:11.95 ID:3BnoMikj
>女子が軽んじられてるみたいで嫌だ。

みたい、じゃなくて 女子は軽いんだよ。

715 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:57:14.31 ID:LeOKD7EP
>>709
皇族だから何してもOKなのは、戦前か昭和までじゃない?
外部受験組は一応みんな一般人と同じ試験を受けてる。
今同じことやったら、悠仁さんのお茶の水進学問題みたいに叩かれるんだよ。

>>一応、内親王、女王方は試験を受けてますけどね。
あんたツグ子がまともに試験うけて早稲田に入れると思うのか?

まともに試験受けて合格できる頭かどうかは知らないけど、
特別な試験ではなく、一般人も受ける試験で合格してるから、そこは咎めないけど。

>国立大学附属の試験受けたことない? あんたは受けたのか?
受けたよ。教育大附属の中学だけどね。馬鹿だからペーパーをパスできなかったけど。


>>710
皇室や皇族に幻想抱きすぎじゃないの?

716 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 17:57:27.97 ID:KFIp7i/q
一番の免罪符をもらっているのは愛子内親王。
障害があって躾が入らないという理由でね。

公共の電波を使って男子を吊し上げてもOK。
まさに庶民を蹴散らしているでしょうが。

717 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:03:43.35 ID:KKfcpHsj
>>715
>皇室や皇族に幻想抱きすぎじゃないの?

美智子雅子がヒステリーや人格障害者だということは分ってますか?

718 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:07:04.26 ID:LeOKD7EP
>>713
>一国民と同じこと(1人でランドセル背負って地元の学校に徒歩で通う)してたら
あっという間に弑し奉られちゃうと思うので 仕方ないんじゃないのか?

公立じゃなくて、ほかの私立や国立でも進学先にどうこういう気はないけど、
一般人と同じ試験じゃなくて、特別な試験ってのがなんだかなって感じ。
学習院に行くのが嫌だったとしても。

719 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:10:24.66 ID:KKfcpHsj
>>718
馬鹿でなければ、優先順位が理解できるんですよ。
将来の天皇悠仁親王の教育環境をどう確保するか、これが第一。
あなたにそれが理解できているとは思えない。

720 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:15:20.41 ID:LeOKD7EP
>>716
ID:KFIp7i/qさんが>>655
>眞子さんのときも騒動あった。
あれは陛下が余計なことを言って、護衛が増えたのが引き金。 紀子妃殿下はしょっちゅう学校に呼び出されて、
一方的でかわいそうだと一般児童の親が言ったほど。 集団で用意周到に仕組んでやられたら一人悪者にされてしまう。

って書いてあるけどな。眞子さんがOKで愛子さんが駄目な理由を知りたい。
内親王ということでは同列だけど?相手が集団ってとこも似てるね。
余計な発言は皇太子んとこだけじゃなくて、天皇もしてるじゃん。
要するに皇族ってことでいじめられるんでしょ?いじめられてる本人が一番可哀相だと思うけど。

721 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:18:20.08 ID:LeOKD7EP
>>719
エジソンみたいに自分とこで教育すればいいのにね。
特別扱いして、一般人の畑を荒らすから、
全く関係のない私みたいなのにも文句言われるんですよ。
親として子に期待するのはわかるけど、
特別扱いって言うのは教育上悪いんじゃないんでしょうか。

722 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:25:54.96 ID:KFIp7i/q
>>720
一歩的に悪者にされたのは眞子さん。
徒党を組んで苛めたのは某宮家のお子さんとその仲間。

愛子さんは苛められてはいない。
好き勝手をして一般人を巻き込むから顰蹙を買っている。

>エジソンみたいに自分とこで教育すればいいのにね。
>特別扱いして、一般人の畑を荒らすから、
>全く関係のない私みたいなのにも文句言われるんですよ。
>親として子に期待するのはわかるけど、
>特別扱いって言うのは教育上悪いんじゃないんでしょうか。

これはそのまま東宮夫妻に言ってほしい。
全くその通り。
愛子さんと比較されるエジソンがかわいそうだけどね。

723 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:30:00.39 ID:3BnoMikj
>>715
>皇族だから何してもOKなのは、戦前か昭和までじゃない?

何してもOKな訳じゃない。
国立小に入学させるぐらいは「俺にとっては」許容範囲なだけだ。
普段なら範囲じゃないのだけど、学習院で雅子と愛子が暴れている限りは範囲だ。

>一般人と同じ試験じゃなくて、特別な試験ってのがなんだかなって感じ。
わかった。あんたは試験さえ受ければOKってことなのか。
形だけでも試験をうけろ、と?
変なこだわりだな。 偏差値至上主義の学歴厨なんだろう、きっと。

724 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:30:05.60 ID:LeOKD7EP
美智子さんってここ見てるんじゃない?タイミングよすぎ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013090900618

725 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:32:30.82 ID:3BnoMikj
みてるよ。

さっきから絡んで噛みあわない会話でツルツル滑ってる馬鹿は
80%の割合で美智子ww

726 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:39:37.38 ID:LeOKD7EP
>>722
眞子さんのも愛子さんのも週刊誌情報だけどね。
眞子さんは高円宮家の絢子さん関係、
愛子さんは紀子さんのご実家関係の子どもにいじめられたって言われてるよね。
皇室の伝統かよって感じ。
愛子さん関係で雅子さんが好き勝手しはじめたのは、いじめられてから。
愛子さん自身が好き勝手してるなんて聞いたことないんだけど。
登校拒否とかは仕方ないと思うけど、怖いんだから。

>特別扱いして、一般人の畑を荒らすから、 全く関係のない私みたいなのにも文句言われるんですよ。
親として子に期待するのはわかるけど、 特別扱いって言うのは教育上悪いんじゃないんでしょうか。

一般人と同じようにしたいなら、一般人と同じ過程を経るべき。愛子さんも悠仁さんも。
権利だけよこせってのはおかしな話。

727 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:43:33.63 ID:LeOKD7EP
>>723
> 国立小に入学させるぐらいは「俺にとっては」許容範囲なだけだ。

私は逆に国立だからこそありえないと思ってる。
それぞれの子どもに可能性はイーブンなんだから。学習院が嫌だったとしても。

>わかった。あんたは試験さえ受ければOKってことなのか。 形だけでも試験をうけろ、と?

皇族と一般人が同等の扱いを受けるとは思ってないけど、
ただ建前上は同じ試験を受けるべきと思ってる。

728 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 18:52:09.50 ID:zZ4Ley4d
悠仁殿下によっぽど恨みがあるのか、滑りながらも絡む、絡む。
将来の天皇陛下にして、皇室の唯一の希望の親王をどうでもいい件で粘着してるのは
もう工作員認定してもいいと思う。
一般人を平気で貶める愛子さんや雅子さんの方が、よっぽど皇室の害だろうに…
絡んでるのがどの一族か良く分かるけどね

729 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 19:01:50.41 ID:CS8eo/O9
悠仁はそれこそ「最後の希望」なわけだから、
この子が徳仁化したら秋篠宮でもどうにもならなくなる。

730 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 19:09:58.56 ID:LeOKD7EP
>>728
>悠仁殿下によっぽど恨みがあるのか、滑りながらも絡む、絡む

滑りながらも絡むってとこ教えて。
悠仁さんだから許されるって主張がおかしいなって私は疑問に思ってるんだけど。
他の皇族の方々は手順踏んでるってこといいたいんだけど。

むしろ、自分のぶっ飛び理論で悠仁さんを底なしに褒めてる方が気持ち悪い。

731 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 19:10:42.05 ID:zZ4Ley4d
久子さま出席「前例にならず」
9月9日 17時37分

宮内庁の山本次長は、高円宮妃の久子さまが2020年夏のオリンピックなどの開催都市を決めるIOC=国際オリンピック委員会の
総会に出席してスピーチをされたことについて、「招致活動に直接携わるものではなかった」と述べる一方で、震災支援へのお礼としての
出席で前例とはならないという考えを示しました。

高円宮妃の久子さまは、今月7日、IOCの総会に出席して、オリンピックなどの東京への招致を呼びかける日本のプレゼンテーションの
時間の冒頭でスピーチに立たれました。
これについて宮内庁の山本次長は、9日の定例の記者会見で、「震災支援へのお礼を述べたスピーチの内容や、プレゼンターとは一線を
画したふるまいから、招致活動に直接携わるものではなかった」と述べました。
そのうえで、「外国やIOCの方々にも日本の皇室の抑制的ななさりようについてご理解いただけたと思っている」と話しました。
一方で、宮内庁の風岡長官が「招致活動と見られるのではないかとの懸念もあるなかでの苦渋の決断だった」と述べた久子さまのIOC総会へ
の出席について、「IOCによる震災支援プロジェクトへのお礼ということで出席をお願いしたもので、個別的なケースだと考えている」と述べて、
皇族の活動の前例とはならないという考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/k10014401621000.html

------------------------------------
まーだこんなこと言わせてるのね、美智子さん。
ミーハーな人だからどれだけ悔しかったことか・・・
ご自分が表に立ちたい方なのに、久子さんにおいしいところ持ってかれたものね。

732 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 19:15:54.71 ID:zZ4Ley4d
>>730
他の皇族が手順踏んでる、って主張がそもそもおかしいでしょ。
実際見た訳でもないのに・・・
聞こえてくる情報読むだけでも、普通の学生生活を送ってるとは言い難い。
承子さんや愛子さん見ても真っ当な手段で入ったとは言い切れないし
勉強ダメダメ、欠席ばかりでも進級出来ることこそ皇室特権だと思うけどね。

それから皇族の特権が気に食わないなら、廃止スレにでも行けば宜しいのに。

733 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 19:24:10.41 ID:2jrULFFA
>>655に同意

ID:LeOKD7EPさんに関しては、37回も意見書いてるんだけど、
皇族の特権がそんなに気に入らないんだったら、廃止するほうで
意見のべたらどうかな。
皇太子たちの勝手なやりたいほうだいと、秋篠宮家の悠仁さまのこの件と
一緒だと思うってこと自体、わたしには考えられないよ。

734 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 19:49:08.14 ID:LeOKD7EP
>>732
>承子さんや愛子さん見ても真っ当な手段で入ったとは言い切れないし

皇族みんなそうだと思うよ。伝統の学習院ならわかるけど。
眞子さんのことさりげなく除外してるのが、あなたの主張の原点が見えて面白いわ。

>勉強ダメダメ、欠席ばかりでも進級出来ることこそ皇室特権だと思うけどね

愛子さんのこと言ってると思うけど、公立でも中学までなら進級できるんじゃない?
大学ぐらいは出てるくせにそんなことも知らないの?勉強についてはしらないけど。

735 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 20:01:06.90 ID:LeOKD7EP
>>733
>皇族の特権がそんなに気に入らないんだったら、廃止するほうで 意見のべたらどうかな。

そうかもな。そっちの立場に立脚するわ。

>皇太子たちの勝手なやりたいほうだいと、秋篠宮家の悠仁さまのこの件と
一緒だと思うってこと自体、わたしには考えられないよ。

そうかな?同じ皇族という立場なら同等に語ってもいいはずだけど。
むしろ秋篠宮家が行ってることを褒めたいなら、
東宮家に向ける目線と同じじゃないと不公平。
どっちかの立場に入れあげてるからこそ、悠仁さんは特別だと主張できるんだよ。

あと愛子さんの話は私からはしてないはず。
他の誰かが悠仁さんを褒めたいんだけど、指摘に答えられなくて愛子さんの話を持ち出したんだよ。

736 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 20:03:30.62 ID:LeOKD7EP
>>735
訂正
>むしろ秋篠宮家が行ってることを褒めたいなら、
東宮家に向ける目線と同じじゃないと不公平。

むしろ秋篠宮家が行ってることを褒めたいなら、
他の皇族方に向ける目線と同じじゃないと不公平

737 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 20:28:56.96 ID:JTUi7U+N
>眞子さんがOKで愛子さんが駄目な理由を知りたい
盛の付いた池沼だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


116 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2013/09/09(月) 19:57:28.88 ID:Buo03k660
おまえら愛子様には既に家族ぐるみの許嫁がいるから
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738 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 21:04:39.89 ID:CS8eo/O9
東京五輪の開会式は徳仁がやるのかね?
明仁が生きていたとしても年齢的に無理でしょ、

739 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 21:31:44.49 ID:4TDZLLRp
>>721ブーメランw
チョン臭くてpgr

740 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 21:36:45.09 ID:4TDZLLRp
>>735必死ですねw
悠仁殿下と他の皇族を同列に考えている時点で…

741 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 21:43:03.21 ID:/ffMxhGK
「はだしのゲン」の問題だけど、
6巻までと、それ以降では、全く別物だって皆さん知ってますか?

6巻以降は、反日テロ組織「日教組」が作ったねつ造物語です。

維新の中丸啓代議士が、すべてをばらしてます。
1時間9分後あたり。

http://www.youtube.com/watch?v=qxIEaSA5q7k

742 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 22:34:39.09 ID:AgEPkvTT
LeOKD7EPは引用符の使い方も変だし、まじに2ちゃん初心者なのは間違いない。
多分生まれて初めて2ちゃんに書き込んでる。
http://hissi.org/read.php/news2/20130909/TGVPS0Q3RVA.html

美智子では? 疑惑はスルー。
ほかの書き込みいはしつこくしつこく食い下がってるのに。
このツルツル滑る小母さんは本当に美智子なんじゃないか?

743 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 22:37:22.62 ID:fdodugYy
紛れも無く、将来天皇におはす方だからだ。
他の親王や内親王なら話は別だ。
それほど、天皇の地位は別格だ。
特別に便宜を図って、何が悪い。
日本国にとっては、唯一無二の存在だ。

744 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 22:39:26.78 ID:CS8eo/O9
つまり徳仁が色々優遇されるのも当然と、

745 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 22:46:55.10 ID:LeOKD7EP
>>743
皇室に幻想持ちすぎじゃないの?
んでもって、天皇制ってそんなに重要?
自分の生活に天皇自体関わること一生ないと思うし、如何でもいい存在だけどな。
あと、まだ、天皇になってないのに特別扱いしすぎ。こんな考え方だから衝突するんだろうけど。

皇室特番見ると、今の皇太子も成年になるまでは、
きょうだいと同列に育てられてた感じなのに。
その中でも紀宮は女の子だから特別可愛がられた感じだけど。

746 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 22:49:35.95 ID:LeOKD7EP
>>742

何で本人が

724 :朝まで名無しさん[sage]:2013/09/09(月) 18:30:05.60 ID:LeOKD7EP
美智子さんってここ見てるんじゃない?タイミングよすぎ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013090900618

ってレスするんだよ。してたら病人じゃん。

747 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 22:55:42.73 ID:baQ6AwUk
>745
>んでもって、天皇制ってそんなに重要?
>>1
「皇室の存続と繁栄を願いつつも」、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。

748 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 22:58:15.81 ID:baQ6AwUk
>>742
美智子さんは2ちゃん初心者じゃないよ。大ベテランw

749 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 22:58:35.76 ID:AgEPkvTT
まああなたの考え方もわかる。
特別扱いしていると徳仁のように気の毒な人間になっちゃうよ、ということですよね。

特別扱いする部分と一般仁より厳しく我慢せねばならない部分をメリハリ付ければいいのではないか?
学校などに入学することや留学等は一般人より優先されるが
それ以外の部分、主にお遊びに関わるものは我慢に我慢を重ねねばならない。
ゆう殿下の同級生でディズニーランドに行ってない子は多分いないだろうし
ゆう殿下は多分この先も行けることはないだろう。
勉学は優先・お遊びは我慢、というメリハリが大事だよね。
自分は特別な人間なのだ、という自覚が良い方に作用すればいいと思う。

750 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:00:02.64 ID:AgEPkvTT
>>746
美智子ちゃんは二枚舌。
自分で雅子引っ張り込み工作しながら
「雅子さんはなるちゃんに合わないとおもうの」とつぶやいたりできちゃう人だから。

751 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:06:58.65 ID:AgEPkvTT
LeOKD7EPの主張したいことがなんだかわからない。

要するに ゆう殿下(というか秋篠宮家)に文句つけたいだけ、ってのはわかる。
主張はないのだ。 とにかく文句つけたい、ってだけはわかる。

752 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:10:50.15 ID:OVGqQCG5
>>751
それだけかよ。
ナルちゃんっていう前例もあるし
特別扱いの危険性はあるよ。

753 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:21:55.28 ID:WbboVaTD
>>698
あなたは天皇の存在そのものに反感を持っているんでしょうね。
おそらく天皇陛下が何を言ったとしても、戦争責任を引き合いに出して不快に思うでしょう。
あなたの単純明快な不快感を非難する気は毛頭ありません。
でも恐らくこのスレには合わない方かな、という気はします。

754 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:26:54.90 ID:WbboVaTD
>>705
>自分の人生なのに、なんで将来を他人に決められなきゃいけないのか?

そんなことがいえるのは戦争に負けてアメリカ様が憲法を作ってくれたおかげですよ。
戦争責任を唱える前にもっと近代史を勉強していらっしゃい。

755 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:27:54.27 ID:LeOKD7EP
>>747
その辺忘れてた。ごめん。

>>749
今の皇太子もそうだけど、秋篠宮もそう感じる。
要するに特別扱いになれちゃって、何が特別かわかってない感じ。
さかのぼれば今の天皇もそうだと思う。
でも今の天皇の教育事情は、皇太子と秋篠宮のそれと違うからその辺りは批判できないけど。

>>749
>特別扱いする部分と一般人より厳しく我慢せねばならない部分をメリハリ付ければいいのではないか?

皇族だから特別扱いなんてむかつくって言ってるんじゃなくて、
その特別扱いを庶民にも見える形でしたからまずいってことを何度も言ってる。
一般人より厳しく我慢せねばならない部分ってあるか?好き放題やってる印象なんだけど。

>>751
秋篠宮家に全体に文句つけてるか?
学習院外の進学に関して、眞子さんのICU進学にはケチつけてないけど。
批判に対する答えとして変に愛子さんを引っ張り出すから、
前例に眞子さんがあるから比較してるだけで。

756 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:31:19.13 ID:LeOKD7EP
>>754
男女平等もアメリカ様のおかげですもんね。
今生きててよかったなと思うわ。
このスレにも女性は男性に仕えて当然だって思ってる方のレス多いもの。
というか、戦後なのにそういう考え持ってること自体時代遅れだと思うし、
あちらの国の方と思ってしまうわ。

757 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:34:29.39 ID:LeOKD7EP
>>751
秋篠宮家に都合の悪い指摘すると、
東宮家の話題に転嫁したり、関係する秋篠宮家の方の名前を出さなかったり、
そっちの方が意図的な感じがするんですけどね。

私、結構平等に批判してると思うけどな。東宮家とか秋篠宮家とか関係なく。

758 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:35:17.24 ID:SoRE8XTD
>皇族だから特別扱いなんてむかつくって言ってるんじゃなくて、
>その特別扱いを庶民にも見える形でしたからまずいってことを何度も言ってる。

同意。
将来の天皇としての悠殿下を守りたいのであれば、こんな幼少期からケチがつくような
やり方をしてはいけなかった。
学習院以外に進学するなとは誰も言っていない。
他の学校を選ぶのであれば、建て前だけでも一般と同じ試験を受けて筋を通すべきだった。

759 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:39:36.75 ID:QcsE1iYw
>>757
私はあなたの言ってることにほぼ同意。

悠仁さま入園のことは
私立ならともかく国立でこれやっていいのって思った。

それでその後、研究者枠の子弟は入園してるの?

760 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:49:39.77 ID:WbboVaTD
よそから勝手に転載

963 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/09(月) 17:01:35.72 ID:A7tjWfps
>>952
スレ立て乙です。

>>929
ざっくりレポ。と言っても半頁ほどの短い物なので、ほぼ全文になっちゃいますが。
・10月に消費税増税を決定しなければならない安倍首相にとって、五輪招致は必ず成功させなければならなかった。
・官邸は皇太子、もしくは秋篠宮殿下にスピーチして欲しかったが久子妃になった。
・霞ヶ関人事にも口を出しているので、支持率がコケたら「倍返し」されるのでは?

761 :朝まで名無しさん:2013/09/09(月) 23:50:30.09 ID:LeOKD7EP
>>750
データがないからその辺りはわからない。
いるかもしれないし、いないかもしれない。

大切に育てたいからこそ、親の身の振り方一つで変わるんだから、
その辺は慎重にして欲しかったな。

762 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:04:12.35 ID:qeJV5R3x
その後いないらしい、というリークはどっかで読んだ。
いないのではなくて利用者がいないだけなのかもしれないが。

763 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:19:57.99 ID:VwuXVi+D
>>758
>学習院以外に進学するなとは誰も言っていない。

現実問題として、学習院以外を受験した場合は、学習院を避けたという印象しかでてきませんよ。
その理由を、学習以外を受験した理由を、国民にどう説明するんですか?

764 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:30:13.14 ID:VwuXVi+D
美智子雅子愛子問題で学習院以外に行かせたいから、という理由を明らかにできれば、どこの私立にも行けるでしょう。
一般人なら報道されないから説明することなく自由にそれができるが、秋篠宮家はそれができない。
不公平じゃないですか?

765 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:33:24.14 ID:8/huzZ3S
>>763
「学習院は二年保育なので、三年保育の所を選びました」

秋篠宮家が忙しくて不在がちなのはわかってるんだから、これだけでよかったと思うよ。

766 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:41:47.93 ID:VwuXVi+D
>>765
それでくじで落ちたらどうするんですか?

767 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:52:22.04 ID:VwuXVi+D
愛子と重なる学習院を避けるという目的を目立たせることなく達成し、
3年保育、小学校まで繋がって、そこが将来の天皇の教育環境として恥ずかしくない場所、となったら限られます。
お茶の水は周到な計算のもとに選ばれたんでしょう。
大切に育てたいからこそ、親の身の振り方一つで変わるんだから、
その辺は慎重にしてお茶の水が選ばれた。
それが分らないって、バカじゃね?

768 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:53:34.20 ID:OHWy0RPz
>>763
学習院を避けたという印象を与えないために
受験しませんでしたって事?
他の学校に行ってる時点で
学習院を避けたという印象は強烈に残してますよ。

769 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:54:40.17 ID:OHWy0RPz
>>766
融通の利かない人だねえ。
なにも内容なんてどうでも良いというのが分からないのか。
くじで落ちようが何しようが、受からせれば良い。

770 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:55:39.43 ID:VwuXVi+D
>>768
印象じゃない、理由がつくかどうかの問題です。

771 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:57:41.71 ID:VwuXVi+D
>>769
>くじで落ちようが何しようが、受からせれば良い。

だから研究者枠です。

772 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:58:23.71 ID:U+QAkPQR
一人で凄い粘着

773 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 00:58:37.03 ID:OHWy0RPz
>>770
五十歩百歩、なにも変わらないよ。
そんな理由じゃ。

774 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 01:01:10.64 ID:VwuXVi+D
>>773
何が目的か、整理できてないんじゃない?
報道される際に説明できればそれで目的達成ですよ。

775 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 01:03:12.60 ID:VwuXVi+D
>>772
一人で凄い粘着ってw
ID:LeOKD7EP [46/46]に言ってあげれば?

776 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 01:03:23.59 ID:OHWy0RPz
秋篠宮マンセーって気持ち悪い。
色眼鏡が無い人たちの集まるスレかと思ってたけど?
秋篠宮様がやる事を全部肯定するのってなんか違うよ。
問題は全部秋篠宮様が解決してくれるスーパーマン?
そんなはず無いんだ。

777 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 01:08:38.75 ID:VwuXVi+D
>>776
そんなはず無いんだって、それこそ色眼鏡じゃないのw

778 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 05:16:37.78 ID:nvshgKR1
粘着ID:OHWy0RPzはあぼんでスッキリ!

779 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 05:34:26.04 ID:6qQt2x3h
悠仁様のお茶小入学

学習院に進ませればあれこれの余計な非難も受けずに済んだ
でも長男夫婦の奇行のためにそうできなかった
非難よりも理解して差し上げるべきでは

780 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 06:39:59.00 ID:8/huzZ3S
学習院に行かなかったことを非難してるわけじゃないんだよ。
他の学校へ行くのであれば、表向きだけでも一般と同じ試験を受けて
体裁を取り繕うべきだったという話。
皇室特権を使って特例で対処すると、余計な反感を買って幼い親王さまにケチが付くから、
そういう安易なことをしてはいけないのだと、なぜ理解できないのかな?

781 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 07:10:46.78 ID:hV9eWBuL
>>780
>表向きだけでも一般と同じ試験を受けて、体裁を取り繕うべきだったという話。

だーかーらー、それでは学習院へ行かなかった理由を、国民にどう説明するのかって話。
理由もなしに学習院全否定はできないってことが理解できない?
よほど頭悪いのか?

782 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 07:15:56.58 ID:hV9eWBuL
>>表向きだけでも一般と同じ試験を受けて、体裁を取り繕うべきだったという話。

確実に受かるようにくじを不正操作させるなんて、
幼い親王さまにケチが付くから、
そういう安易なことをしてはいけないのだと、なぜ理解できないのかな?

783 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 07:33:10.67 ID:0Er4EIPe
>>表向きだけでも一般と同じ試験を受けて、体裁を取り繕うべきだったという話。

くじなんか不正操作させればいい。
大事なのは世間にどう見えればいいかだけ。

美智子雅子と同根の発想丸出し。

784 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 07:43:33.94 ID:8/huzZ3S
例えば、妾腹や分家の姫が入内する場合、一旦しかるべき家の養女になって
そこから入内していたよね。
体裁を調えるのは、良くも悪くも日本の伝統なんだよ。

脊髄反射で「私の大好きな秋篠宮家を批判するな!」と言いたいだけのおばちゃんには
理解できないだろうけどね。

785 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 07:48:25.44 ID:0Er4EIPe
>>784
不公平だと嫉妬を買うから、体裁だけでも整えて一般と同じ試験を受けてたふりをしなくては。
どう見えるか気にして、どう生きるかは眼中にない。
もろ美智子ですね。

786 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:07:38.24 ID:0Er4EIPe
秋篠宮がお茶の水を選択せざるを得なかった理由は、事情通なら誰しも分ること。
基地外の母親が毎日娘に同行して、学習院をうろついているようなところへはやれない。
どんな言いがかりが飛んでくるかわからないですからね。
しかしそれは表に出せない理由です。
だから表に出てくるのはどんな理由であっても言い訳であることは明白。
3年保育、研究者枠があった、どこも傷つけな言い訳ですね。
研究者枠は実際博士号に結実させている。
どこに文句があるのか?

他人を見てキョロキョロレベルの人は皇族特権不公平を言い立てるが、
そんな層を相手にすれば、美智子的安っぽい皇室の出来上がり。

787 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:18:08.25 ID:4ohepTIi
いくら不公平だと言ったところで、皇族って違うんですよ結局のところ。
そこ勘違いしてはいけないと思う。
それに平民の中でさえ平等ではないんだから。
「みんな仲良くゴール!」なんて幻想ですよ。

788 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:25:02.26 ID:EpompgsS
美智子さんと久子さんは結託してるでしょ。
皇室利権が絡むオリンピック招致で。あの都知事も必死だったし。

789 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:25:02.44 ID:70GH9oxO
>>761
アンカミス
750→759 だった。

790 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:30:59.62 ID:8/huzZ3S
>他人を見てキョロキョロレベルの人は皇族特権不公平を言い立てるが、
>そんな層を相手にすれば、美智子的安っぽい皇室の出来上がり。

無闇に事を荒立てないというのも、古来からの知恵だと思うけどね。
皇室特権を振りかざして庶民を蹴散らす、雅子的荒っぽい皇室がお望みなんだね。
よくわかったよ。

791 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:31:44.71 ID:Awn/6oBV
愛子が表向きだけでも、一般と同じ試験を受けて
中学、高校、大学と進めるといいねw

792 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:31:56.76 ID:6qQt2x3h
>他の学校へ行くのであれば、表向きだけでも一般と同じ試験を受けて
体裁を取り繕うべきだったという話。

ここで提案されるくらいなんだから
そんな浅はかな体裁すぐにバレてしまうでしょ
そうすれば無駄な体裁ばかり取り繕ってと余計に避難されると思う
くじ引きに細工なんて詐欺扱いになるよ

793 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:44:24.11 ID:70GH9oxO
進学に関して、皇族の実力がその進学先の実力に見合ったものだとは思ってない。
でも、試験に関しては庶民と同じように試験(一般でも推薦でも)を受けて、進学してる。
それが建前だと思ってるんだけど。

>>782
>確実に受かるようにくじを不正操作させるなんて、 幼い親王さまにケチが付くから、
そういう安易なことをしてはいけないのだと、なぜ理解できないのかな?

ってあるけど、、急に制度を作って入園・入学させるのも、十分不正だと思うんだけど。
その不正の仕方が表立ってるから、私みたいなのが指摘してるのであって。

794 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 08:54:17.43 ID:3Mah27P1
>>707
あの国の大統領が、
竹島訪問したり、今上などに土下座謝罪を要求したりしたからな。
マスゴミは、土下座謝罪に関しては報道しなかったようだが、
戦後の外交が、ほとんどが「土下座外交」だったようだったし、
今上も、韓国訪問して謝罪はしていただろうの可能性はあるね。

795 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:02:45.05 ID:0Er4EIPe
>>793
あなたの指摘って、公正じゃないってことですか?

親王の教育を基地外東宮という条件下でどう選択をするというものの見方ができないのなら、
それは半池沼レベルだと思う。
お隣中韓とは仲良くしないといけませんよね、という美智子レベルの一面的な発想。

796 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:02:57.76 ID:70GH9oxO
学習院に行かない理由をどう説明するのって言ってる人いるけどさ、
こういう人こそ、「皇族は学習院」って固定観念に縛られてるんだと思ってる。

学習院に角を立てないようにって言うけど、「皇族=学習院」って固定観念があるから、
学習院にどう説明するのって、皇族よりも学習院の方が立場が上のような発言になってる。

皇族である前に一人の子の親であるんだから、その子の将来のために最善を尽くすのは当たり前。
愛子さん問題で学習院行けなかったとしても、学習院以外なんだから試験に関しては一般の方と同様に受けて、進学するべきだったなと思う。
学習院の畑荒らすのもどうかと思うけど、皇族特権がないお茶の水で学習院と同じように振舞うのも、畑荒らす行為だと思うんだけどな。

797 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:06:38.88 ID:70GH9oxO
>>795
そういうことを言ってるんじゃなくて、事を荒立てるなって事をいいたい。

どっちにしろ皇族特権で入学できるんだから、
だからこそ一般人と同じ試験方法で入学したと見せかけた方が、
こんなに悪目立ちしなかったのではないかと思う。

学習院以外に進学した理由なんてどうにでもとってつけられるんだから。

798 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:16:00.50 ID:0Er4EIPe
>>794
他人にどう思われるか気にするから、戦略を持たない「土下座外交」が生まれる。
このスレにもそういう発想の人がウヨウヨw

799 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:21:54.05 ID:0Er4EIPe
>>796
皇族=学習院は慣例なので、それを破るからには必ず説明を求められるということが理解できない?

>>797
ことを荒立てるなって、嫉妬を買わないようにをまず目的に行動しろってことですか?

800 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:29:39.32 ID:pok0C9cs
>>798
明治以降から戦前までは、
国際連盟を脱退したり、
戦略はあったかもしれない外交だったのに、
(戦略はあたかもしれない)
戦後になったら、戦略を持たない「土下座外交」一本だからね。
政治かも政党も官僚も公務員も、
そして皇室のかたたちにしても土下座外交ばっかりだな。

801 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:32:04.68 ID:0Er4EIPe
公平じゃない公平じゃない、一般人と同じ試験を受けたふりしないと悠仁親王の将来に傷がつく。

こんな発想を晒してよく恥ずかしくないなと。

802 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:41:23.26 ID:EpompgsS
お茶小話でココが埋まると久子さんの利権つながりや美智子さんの秋篠宮殿下外しから
目を逸らせますから。

803 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:43:01.81 ID:2M0cyqoy
東宮家だけではなく、秋篠宮家も特権を使ってやりたい放題。
中学進学の時には、どんな手を使うのか楽しみだ。
女性宮家プロパガンダも眞子佳子姉妹を駆使して、しつこく頑張ってるよね。
ご立派な宮家だね。

804 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 09:49:25.49 ID:0Er4EIPe
>>802
美智子批判に乗じて、雅子擁護秋篠宮叩きが跋扈するのはかなり前から。
ニュー速+の皇室スレを見てもわかるが、秋篠宮叩きの粘着の凄いこと。
ただ叩くために粘る。

805 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 10:06:43.16 ID:0Er4EIPe
>>800
戦略とは論理ですからね。
条件を整理して論理を構築するのは簡単ではない。
現実認識の段階で他人に乗っ取られた価値観を持っていれば、相手優位の論理、即ち土下座外交w

自分主体の価値観を構築するには、経験を整理するしかない。
頭は簡単に乗っ取られます。
モームも言ってます。
「読書は人を賢くはしない。ただ物知りにするのみである」
使えるのは身に付いた経験だけです。
いま日本は少しずつ経験を整理しつつあると思う。

806 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 10:33:00.43 ID:Tph69CZl
>>805
>現実認識の段階で他人に乗っ取られた価値観を持っていれば、
>相手優位の論理、即ち土下座外交w

結局、戦後の現実認識は、
他人(日本人にだけ自虐的になる考え)にのっとられていたわけだから、
戦前の外交戦略のほうが、稚拙と思われていても、
(国際連盟脱退とか枢軸国との同盟等)
戦後よりもかなりましだった可能性があるということに気がつく。

807 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 10:47:07.14 ID:0Er4EIPe
>>806
明治維新を勝ち抜いた行動力のある連中が、戦前の価値観を支配していた。
稚拙で独りよがりな面もあったが、自分を信ずるという基本は外してはいなかった。
敗戦で破壊されたものの中で最も大事なものは自我。
バカでも幼稚でも下手でもいいが、自分を信じ自分の経験を整理することを忘れてはいけない。

808 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 12:02:36.07 ID:6qQt2x3h
皇族が入学試験を受けたのに不合格にさせる学校は絶対に無いでしょ
そうすると絶対に合格することになってるのにわざわざ試験を受けて
それこそ入学できるはずの人を一人落としたと非難されるはず。

809 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 12:45:39.50 ID:zMzdu0im
この人の目的は秋を叩くこと+なんか不都合なことの目そらしだから
相手にするだけ無駄だと思う。
だってツルツル滑って会話にならない。

話題変えて今週の女性自身。
秋家のゆうさま誕生日回答文書に皇室記者激怒 + 皇室の政治利用に両陛下が不安
と話題二つ。
週刊女性には皇室記事はつまらんいつも通りのどうでもいい記事。

美智子は秋篠宮家と久子の行動に激怒らしいっすよ。

810 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 12:55:47.87 ID:70GH9oxO
>>802
一昔前は知らんが、今は皇族で利権に関係してない人っていないと思うけどな。
原因はと考えたら、公務と称してどこもかしこも顔出す人がいるから。公務と私的お出かけを一緒にした人がいるから。
正直、公務って称するのって、植樹祭とか国体とか文化祭とかだけでいいと思う。あとは私的お出かけ扱いで。

811 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 12:59:30.28 ID:70GH9oxO
>>809
噛み合わないだけじゃないの?本質見えてなくて特定の皇族をかばってるんだから。

812 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:05:22.79 ID:70GH9oxO
>>799
>皇族=学習院は慣例なので、それを破るからには必ず説明を求められるということが理解できない?

それが、研究者枠で入学した理由にはならないと思うんだけど。
一般入試でも研究者枠でも説明は必ず求められる。研究者枠に限ったことではない。

>ことを荒立てるなって、嫉妬を買わないようにをまず目的に行動しろってことですか?

まあそうだね。皇族が日本のトップにいるって言う考えは戦前の考え方。
今はあくまで象徴なんだから、表立って皇族特権を利用したやり方は庶民の反感を買う。

813 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:05:31.46 ID:zMzdu0im
>本質見えてなくて特定の皇族をかばってるんだから。

いや、全部わかってて、馬鹿のふりしてるだけだとおもう。
別な目的あるんだろ。
全然めげないし。

814 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:10:34.02 ID:OHWy0RPz
>>813
おまえはチラシの裏にでも書いてろ。
頭がスカスカよりも
多少アレでも理路整然とレスしてる奴の方が良い。

815 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:11:39.41 ID:zMzdu0im
>>812
皇族は象徴じゃないんだけど。
皇族まで象徴扱いしてるのはわざとだよね。
最近乳速でも意図的に 両陛下=象徴 と書いてるやつがいるから一応釘さしとく。
皇族の存在意義は陛下のバックアップでしかないからね。

>皇族が日本のトップにいるって言う考えは戦前の考え方。
戦前でも皇族はトップに居ません。 トップは天皇陛下だけです。

>表立って皇族特権を利用したやり方は庶民の反感を買う。
言葉だけを拾えば反対ではない。
が、こと学問・芸術を学ぶという意味においては特権を利用してもかまわない、と
自分は思ってるよ。そう思ってる日本人は多いと思う。
学芸に関しては、皇族は常に最高の教師をつけてもらえる。
池沼徳仁親王だってオックスフォードに留学できる。
彼の留学に「それほどの頭ねーだろ」と言った日本人はいなかったし。

特権を お遊びに使う場合には 結構辛辣に叩かれている。

816 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:13:28.11 ID:70GH9oxO
>>798
日本には人的資源も物的資源も乏しいから土下座外交?でも仕方ないと思う。
ただ戦略がなく、行き当たりばったりなところが問題であって。

この期に及んで日本の国力を過大評価してる人って、いい時代を生き抜いてきたんだろうな。
生まれてこの方、回復傾向にあるって表現だけで低迷期を過ごしてきた身としてはうらやましいわ。

817 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:21:55.57 ID:zMzdu0im
今週の美智子御用誌 女性自身の皇室記事
秋家のゆうさま誕生日回答文書に皇室記者激怒 + 皇室の政治利用に両陛下が不安


相変わらずの 内容すかすかの秋篠宮家叩きと政治利用関連。
まずオリンピック招致は政治利用なのか、ってことになるが。
そこはまあ置いておいて。 

自分は韓国に土下座しにいくとかやらかしておいて
言いたい放題なババアだな、相変わらずの二枚舌。

招致活動の中心が旧皇族なんがきにいらんのだろう。
これだけの行動力がある旧皇族がクローズアップされることが嫌なんだろうな、と
普通に考えちゃう。
久子は美智子に見切りつけ出してるのかな?

旧皇族とついこの前までポチにしていた久子が
すり寄ってるのはババアにとってかなりむかつくんだろう。

818 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:28:51.16 ID:U+QAkPQR
>>817
美智子さん、自分にスポットライトが当たらないと面白くないんだろうね。
バリキャリの久子さんが絶賛されてるのが気に入らない。
両陛下のご威光にも陰りが見えてきたし、周りに味方も少ないんだろうね。

政治利用を問題視するなら、ナルの水問題や中国主席夫人とのオペラ鑑賞の方が
よっぽど問題だし、自分たちがやらかした中国訪問や強い希望の韓国訪問はどうなのよ。

自分に都合が悪いと政治利用、都合がよければ無問題、ダブスタもいいところ。
早く宮内庁長官を言いなりの風岡じゃなく、安藤さんにして欲しいわ。

819 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:29:11.21 ID:xdlBcv+L
日韓が五輪成功へ全面協力 18年冬季と20年夏季 両国会長が会談
2013.9.10 11:26
 日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長と韓国オリンピック委員会(KOC)の
金正幸会長は9日、ブエノスアイレスで会談し、韓国で開催される2018年平昌冬季五輪と
20年東京夏季五輪の成功に向け、全面的に協力することで合意した。


さっそくこんなん出ましたけど…。竹田死ねよ。

820 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:29:11.89 ID:70GH9oxO
>>815
象徴は天皇だけだった。ご指摘ありがとう。

>学問・芸術を学ぶという意味においては特権を利用してもかまわない、と
自分は思ってるよ。そう思ってる日本人は多いと思う。

お稽古事とかの範疇などの私的な面ではいいんじゃないとは思う。
学校教育関係では、表立って皇族特権利用するなって言いたい。
そこの権利は、皇族も一般人も権利としてはイーブン。
悠仁さんが特権使えて、一般人の子どもが使えない理由にはならない。
だから、眞子さんや承子さん、絢子さんは一般に開かれた入試を受けて進学したわけで。

>池沼徳仁親王だってオックスフォードに留学できる
秋篠宮万能説唱えたいみたいだけど、正直皇太子と大差ないと思う。
あと、海外ならまだ目立たないからいいけど、国内で特権利用すると目立つから指摘してる。
正直オックスフォードで何学んでくるのって感じだけど。ブランドだけで選んだ感じ。

821 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:31:51.70 ID:U+QAkPQR
>>819
TPPでも早速ストーカーしだしたし、韓国なんてこんな国よ。
全面協力なんて美辞麗句でごまかさないで、はっきりと日本が全面援助ってことになるのが
目に見える様だわ。
さっさとお荷物は切り捨てて欲しいね。

822 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:40:39.61 ID:70GH9oxO
大方の人間は、小学校→中学校→高校→大学、まで行くのが普通なんだから、
大学まで進学するなら、一般人と同様に試験受けて進学した方(が
皇族だから特別扱いとケチつけられなくて良かったと思う。

大学院はさ、正直希望する人間のみだし、
教官の裁量によるものが大きいから、皇族特権といわれてもわからないけど。

823 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:57:39.71 ID:zMzdu0im
>韓国で開催される2018年平昌冬季五輪と
竹田さんよ、本気じゃないよな、と問い詰めたいw

>そこの権利は、皇族も一般人も権利としてはイーブン。
>悠仁さんが特権使えて、一般人の子どもが使えない理由にはならない

あなたがなぜ 皇族と平民がイーブンでなければならない、とこだわるのが(私には)不思議だ。
そのイーブンというのが 入試合格の有無にだけ こだわっているのもさらに不思議だ。

行きたいとおもった学校に(あらかじめ学校側と調整して)入学できる、
それこそが皇族特権であるのは同意。
私なんてむしろ特権で「入学します」だけでもよかったのではないか、とおもう。
下手な小細工なんて必要なかったとすら思う。

特権行使して学校に通う。
それを私は許せるとおもい、あなたは許せないと思う。
極論すればそれだけのことなのだ。

824 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 13:59:55.86 ID:zMzdu0im
許せると思う人を説得するのは難しいよ、
なぜならこれは論理の問題ではなくて感覚の問題なのだから。

美智子の肩パッドの厚みが3センチならよくて7センチだと変だとしよう。
では5センチはどうなのかな?変だろうが変でなかろうが 
変と思う人間に 5センチまでは変でない、と無理に言い張っても無駄なのだ。

825 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 14:47:35.85 ID:U+QAkPQR
601 :可愛い奥様:2013/09/10(火) 12:51:20.60 ID:cgYG4tNo0
★日韓全面協力、18年冬季と20年夏季五輪成功へ

日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長と
韓国オリンピック委員会(KOC)の金正幸会長は9日、ブエノスアイレスで会談し、
韓国で開催される2018年平昌冬季五輪と20年東京夏季五輪の成功に向け、
全面的に協力することで合意した。

日韓関係が冷え込む中、東京の五輪招致成功を機に新たな動きが生まれる可能性もある。
日本には過去2度の冬季五輪を開催したノウハウがある一方、
韓国は昨夏のロンドン五輪で日本の倍近い金メダル13個を獲得するなど
近年は競技力で勝っている。両者は選手の交流も促進させる。

竹田会長は「両国の関係がしっくりいっていないときでも、
スポーツは互いの理解を深めることに貢献できる」と述べ、
金会長は「われわれの交流と相互協力は現在の両国の
関係を好転させることができると確信する」と応じた。

竹田会長によると、アジア・オリンピック評議会(OCA)の
アハマド会長を加えた3者会談では、「冬季五輪と夏季五輪が続いて開催されることが決まり、
アジアの平和構築にとって絶好の機会が訪れた」と
OCAも両大会の成功に最大限の支援を約束したという。(共同)

サンスポ 2013.9.10 11:07
http://www.sanspo.com/sports/news/20130910/oly13091010470005-n1.html

826 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 14:48:07.01 ID:U+QAkPQR
620 :可愛い奥様:2013/09/10(火) 13:21:42.56 ID:cgYG4tNo0
>>601の記事の件でJOCに凸しました

結論から言うと
「飛ばし記事!!!」
あり得ないとのこと。
我々は参加させていただく立場なので、互いに協力する、などと勝手に言う立場にない。
IOCに怒られてしまう。
会って話したことを、希望的に書いた記事。
共同通信(おそらく社会部)は、立場をわかっていない。もちろん内容を見て抗議する。

だそうです。
ついでに、「平昌が開催不能で、場所やお金を日本にたかっている、という話を聞いているが、そんなことは可能なのか?」
と聞いたら、
「不可能です。自国でできなかったら返上でしょう」だそうですよ。

あと韓国との試合や合宿をやってる競技があるけれど、日本人選手を守ってくださるようお願いしました。
担当の方も、怒ってましたね〜。

最後は、東京オリンピック開催お祝いと、プレゼンが素晴らしかったことの感謝を伝えました。

827 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 15:44:09.24 ID:8SYX0lfS
まだお茶の話が続いているの?
お茶って国立でしょ?
国立小は入学試験じゃなくて抽選でしょ
噛み付いてる人的外れなんじゃないの?

828 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 15:47:16.91 ID:xdlBcv+L
それ、信じたいけど下の人はそのつもりでも上は違ってたりするかもなって
疑ってしまう。昨日の夕方になって「大変お喜びに」ってしらじらしい
コメント出す人が鎌首突っ込んできたりしたら無碍にはできないだろうし。

ヤフオクの時も初めに電凸した相手は「早急に調べます」とか言ってたようけど
結局もみ消し。日赤義捐金も中の心ある人が計算合わないのを出したけど
結局それっきり。

829 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 16:13:14.79 ID:0ZOm26pw
高円がしゃしゃりでたから日韓共産とかからんでくるとオモ田。
平昌に金出すのは菅政権の時約束済みって記事もあったね。
火消しに随分人浸かってるみたいだし、ニュー速もスレ立てられなくなって
圧力かかったみたいだから、本当にチョンに協力するんだな。
確か高円は日韓ワールドカップもチョンを引き込んだ戦犯だね。

830 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 16:21:51.86 ID:5Pw+pQm5
両陛下の懸念は正しかったんだな。

831 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 16:41:38.54 ID:WOiByOgk
懸念も何も、久子さんとズブズブでしょう。
一応言い訳だけはしておくんですよ、美智子さんは。

832 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 16:47:39.45 ID:5Pw+pQm5
ズブズブって、
ここの人達は久子さんが目立つのが悔しいからアヤつけてた、って解釈してたけど?

833 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 17:01:07.08 ID:zMzdu0im
平昌助ける密約ができたので 
一日半おくれでおめこめだしたんじゃないのか?

834 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 18:09:23.40 ID:WOiByOgk
目立つのが嫌だったら最初から行かせてませんよ。
美智子さんの風邪を3回もテレビニュースで流すマスコミが
今は久子さんを大絶賛中です。
ナルちゃん即位で久子さんを補佐役につける、それが美智子さんの狙いでしょう。
秋篠宮御夫妻を排除できますしね。

835 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 18:11:55.51 ID:U+QAkPQR
>>834
でも宮内庁を使って足を引っ張ったのは事実だよね
スネークさんが書いてた様に、招致勢力にとっては顰蹙モノ

ダブスタの美智子さんならプライドを守る為にもやりかねないとは思うけどね

836 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 18:30:53.78 ID:zMzdu0im
久子いいじゃん。ナルと再婚しろよ。
もう流石に産めないべw

837 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 19:08:12.57 ID:OHWy0RPz
>>835
久子さんは、
景気回復のために五輪誘致を成功させたい安部ちゃんに頼まれたんじゃない?
今上夫妻は行かせたくなかった。
女性宮家をつぶした安部総理に恨みもあって手を貸したくない。
安部の失脚を待っている状態で、うまく事が運ぶのは面白くない。
案外方々出歩くのは、御所にいられると横やりを入れられるから
うるさがった官邸側の要請なのかもね。

838 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 19:14:02.41 ID:HU52UuCs
天皇陛下・美智子さま−宮内庁長官「苦言」を生んだ「安倍内閣への違和感」
   ◆ 天皇、美智子皇后、風岡典之宮内庁長官、高円宮久子妃

女性自身(2013/09/24), 頁:47

出た!抗議のティアラ外し!って感じ?
大方の予想通り
「久子目立つな」「安倍の手柄になんかさせるものか」by糞婆
ってとこだったんだろうね。
勝手に陛下の意を代弁するな!とサンケイに書かせたものの、ムカつくのはムカつくってか。
やっぱり糞婆の本心だったんだよね。

839 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 19:16:51.14 ID:5Pw+pQm5
菅さんに「宮内庁長官風情が陛下の御意思を勝手に推測するな」と怒られてたよね。

840 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 19:18:28.97 ID:HU52UuCs
【朝日新聞】 「韓国で平昌冬季五輪がある。世界の目が韓国と日本に続けて注がれる好機逃さず官民挙げて未来志向の友好めざしたい」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378803747/

タカる気も満々
糞婆が土下座に代わり「私たちは協力したい」とほざくフラグ?

841 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 19:21:04.47 ID:vi9yUB1K
ここの住人が喜ぶネタ


東京五輪の非公式情報/陛下のご意向に反した「高円宮妃殿下」の個人的理由
   ◆ 高円宮久子妃、三笠宮彬子女王、宮内庁・風岡典之長官

週刊新潮(2013/09/19), 頁:25

842 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 19:30:06.03 ID:cNpP62Eo
>>839
今後もその流儀で女性宮家案や第一子継承案をつぶしてほしい。

843 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 20:00:06.14 ID:U+QAkPQR
安倍さんも消費税値上げの為には何としても招致失敗出来なかったし
原発マフィアにしても東京五輪で目くらまししたかっただろうし
これで原発問題は隠蔽されるだろうし、招致が良かったのか悪かったのかは複雑。

美智子さんは男系派の安倍さんには早く失脚して欲しいだろうし
内心は招致も喜んでないと思うよ。
まーた今回の件で、仕返しのあそこ痛い、ここ痛いが始まるかもね。

844 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 21:39:31.80 ID:qK2NdbJr
高円宮家及び久子妃に良い印象は抱いてないし、これまでもこれからも要注意宮家だと思っているけれど、

ただ、両陛下が今回のことに不安との記事が出たことについては、久子さんに文句をおっしゃる前に、
まず何よりも、両陛下のご子息夫婦であるナルマサに対して文句を公言して下さいよと思わずにはいられない。

久子さんへの懸念や不安は自分達国民の批判でまだ何とかなるが(簡単ではないが意思を示して行動を批判することができる)

ナルマサに関しては、自分達国民がどんなに批判したって(実際してきたが)
両陛下御自らがナルマサを擁護なさればそれで終わり。(実際何度も国民の批判をかばわれて今に至る)

草加の式典に出たナル、シナのナンバー2夫人と同席したナル、怪しい国連に出入りしてる雅子、
ナルマサの反日行為の数々、皇統を重んじない行動の数々、神道をおろそかにしている行動の数々・・
それらについて早急に「陛下のご意向に反する」と長官に公言させて下さい。

(久子さんを擁護してるわけではないので念のため。)

久子さんを案じてる場合か!と不敬を承知で申し上げております。

845 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 21:40:01.03 ID:qK2NdbJr
sage忘れました。申し訳ない。

846 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 21:48:46.84 ID:OVwi/wWg
>>仕返しのあそこ痛い、ここ痛いが始まるかもね

そしたら問答無用で宮内庁病院入院、無期加療でぼけるまで閉じ込めておけば
いいと思う。
イタイイタイ言うだけならまだしも「お手製の料理」で陛下に盛りかねな
いからな。とっとと押し込めた方が良いと思う。

しかし安倍内閣に違和感ねえ。言う事が仲良しのアサヒそのものになって
きているね。

847 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 22:12:30.11 ID:OVwi/wWg
>>827
お茶幼は抽選→試験→抽選。男児競争率 約15倍の狭き門。
しかも指定地域に在住しているのが受験条件。(道一本外れただけで受験できない)
秋篠宮家は指定地域には在住していらっしゃらないので一般なら受験すら
できません。
その点についてもやっとくるのは事実。批判はしないけど。

いっそのこと、特別に頼み込んで〜を表にした方がよかったのかもしれない
と思う。

848 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 22:36:30.99 ID:+083V2yZ
オリンピック東京開催はマスコミを始め反日勢力は利権に群がろうと大喜び。
中国は面白くない。
美智子さんは中国に対してポーズを取る必要があったのではないかと。

849 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 22:59:40.49 ID:8SYX0lfS
長官使って足引っ張ったのは「私たち天皇家をさしおいていいとこ取りするんじゃない!」っていう牽制でしょ
でも天皇家の中見回して誰があの役やれるの?
雅子がまともなら雅子が喝采を浴びるはずだったのにねえ
だから悔しいんでそ

850 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 23:16:11.44 ID:U+QAkPQR
>>849
紀子妃なら出来ると思うよ、それも手話付きで。
残念ながら、絶対に美智子さんが許可しないと思うけどね。

851 :朝まで名無しさん:2013/09/10(火) 23:18:25.38 ID:cNpP62Eo
>>844
ハゲドウ。
もっと表明すべき懸念はたくさんあるわ。
憲法に抵触する?
それなら、どれが政治的利用だと懸念を表明すること自体
政治的意見だわ。

852 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 00:25:41.75 ID:o4CKpGIH
捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ、
ここは一応、皇室解体、廃絶を論じるスレではないと言うスタンスだが、
「徳仁雅子があのまま即位するなら皇室解体、廃絶もやむなし! チャウシェスクにするぞ!」
という世論が沸けばさすがに態度を改めるのでは?
何が遭っても皇室維持なら、徳仁雅子が何をやらかしても最終的には我慢するしかなくなる。

853 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 00:28:25.92 ID:pTCq9e6c
>>852
両陛下を動かすにはそれしかないと、私も実は思っている。
でもそれは本当に諸刃の刃。
浮かばせるために取った刃を、本当の皇室廃止派に奪われる危険もある。

854 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 02:32:05.50 ID:gE5UJLkt
お茶の話、蒸し返すようで恐縮だけれど、
ID:LeOKD7EPさんが内親王が軽んじられていると言われて、反レスがなかった
ので言わせてほしい。

皇統は男尊でも女尊でもない。
初めから意図して男系で繋ごうとしたのかは分からないけれど、
「男系で繋ぐ」ことが事実上定義となった。
定義を変えたらそれは別物だから、男系を守っているに過ぎないというのが
私の理解。

男女平等の面からは一見、男尊のようにも見えますが、一般男性の立場に
たってみれば男尊ではない。男系男子の立場では違うでしょうけど。

こんな例えはしたくないですが、もし悠仁殿下が内親王だったとしても
愛子さんのいる学習院への入学は避けるでしょう。

855 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 08:14:32.57 ID:DkYHPjXV
美智子さんは自分の死後の皇室消滅は望むところでしょうから
難しいですよね。
雅子さんは言うに及ばず、ナルちゃん即位を許しては駄目ですね。

856 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 08:34:51.63 ID:pTS9QBO+
ラストエンプレスとして名を残したいのでしょうか?

(雅子は事実上エンプレスとしては扱われないでしょう
 秦の始皇帝の孫も即位したのに皇帝として扱われていないように)

857 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 08:37:33.17 ID:5ZxLa2Vh
親王様幼稚園入学と内親王様女王様の大学入学を同列に語ってる人だったね
入試ということでは同じなんだろうけど
普通は幼稚園と大学の入試を比較対象にはしないだろう

858 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 08:41:08.30 ID:khQPbtz3
>>854
悠ちゃんが学習院を避けた理由わかってるし、
その理由が男尊女卑に帰結しないののわかってるよ。
多分、その辺の理解はあなたと同じだと思う。

ただ、他の未成年皇族が進学する際に、一応形だけでも一般に開かれた試験を受けてるのに、
悠ちゃんだけおかしいねって話したら、

将来、天皇になるんだからいいんだとか、
内親王と親王は違うんだとか(将来天皇になる可能性があるからだろうけど)、
稚拙な理由並べて反論してきた人がいたから、挑発にのっただけ。

秋篠宮家の熱心な信者さんには、この件で秋篠宮家を批判してるように見えるんだけど、
私は秋篠宮家を批判してるんじゃなくて、悠ちゃんの進学に関して皇族特権を目に見えるように使ったことを批判してる。
眞子ちゃんも、一般に開かれた試験で合格して進学してるんだから、同じ家族の中で比較しても、悠ちゃんは特別感を与えかねないよね。

元はといえば、このレスが発端なんだけど。
>皇室内の人たちが何があっても大丈夫なように
>それぞれ自分達で生き残こる方法を準備しているような気がしてならない
>ICUお茶小選択とかもそう

859 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 08:53:00.72 ID:khQPbtz3
>>857
>入試ということでは同じなんだろうけど
普通は幼稚園と大学の入試を比較対象にはしないだろう

皇族=学習院の学習院は別だけど、学習院以外行くなら、皇族特権はあるかもしれないが我々と同じ条件なんだから、
幼稚園と大学の入試を同等に扱うのはおかしいという反論にはならないはず。(試験形態は違うが)

変な制度作って進学せずに、角が立たない理由つけて、頼み込みましたって方法のほうがよかったね。

860 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 09:10:55.00 ID:5ZxLa2Vh
親王様は将来の天皇陛下
天皇陛下は国の象徴
象徴たるものに人間らしい生々しさは必要ないと思う
でも親王様入試に関してあれこれ言われることは
まるで王族に求められてるような姿勢でびっくりしてしまう
我々と同じ条件なんだからとまで言われる
これが現陛下の推進してこられた開かれた皇室の結果なら
もう終わりの始まりのような気がする
王制はいつかは終を告げるからね

861 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 09:15:41.02 ID:0p74WKiF
>>859
>角が立たない理由つけて、頼み込みましたって方法のほうがよかったね。

例えばどんな?自分は思いつかないんで教えてほしい。

862 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 09:52:57.93 ID:100gkzeP
>>860
本当は昭和天皇までだったのかもしれないね。

863 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 09:54:24.51 ID:1jKTFFdh
徳仁の廃嫡は事実上難しいし、陛下の年齢を考えると平成がいつ終わってもおかしくない。
そうすると自動的に徳仁&雅子が天皇皇后になってしまうわけで、庶民に媚びまくって
人気取りに奔走した現天皇皇后ですら権威が落ちて人心が離れているのが現状だから
どう考えても次代で皇室は最大の危機を迎える。
秋篠宮家も三笠宮家も高円宮家も、皇室制度が無くなった時を考えて、将来を模索してる
ように見えてしまう。

864 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 10:02:15.09 ID:ZluW7lPh
>>863
昭和時代のほうが、まだ良かったような気がするよね。
三島由紀夫と新左翼(全共闘)が討論していたあの時代あたりが。

865 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 10:27:24.75 ID:DkYHPjXV
平成はさんざんですね。
送り込むにしても美智子さんよりマシな人間がいたでしょうに。

866 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 11:02:53.19 ID:pTS9QBO+
いやあれでいいんだ。最終的にはぶっ壊すつもりだったのだから。

美智子という人物をよく知ってる(正田家のことも知ってる)
小泉信三さんはあの人格障害女の本質をよくわかっていたんだよ。
雅子ほどもぶっ壊れていたらすぐにばれちゃう。
かかあ殿下一家に育ち目立ちたがりで女優気質、でも頑張りやでそこそこ賢い美智子は
きっと50年後に皇室をぶっ壊してくれるだろう、ってよくわかっていた。

867 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 11:06:59.54 ID:HtIihGB4
廃嫡はしようと思えばできるんだよね。
美智子さんさえいなければね。
今上も反対しないと思う。

ヤフオク事件を楯にとって追い込み、退位と引き換えに免責、やろうと思えばできる。
ヤフオク事件の後に「秋篠宮が天皇になる日」「廃太子」の文言が表に出てきた。
関係者の危機感は相当なものだと思う。
6月の新潮、秋篠宮皇位継承辞退ねじ込み暴露は警察関係者リーク。
美智子さんにとって宮内庁長官は使い走り風岡でなくてはならない。
安藤警察庁長官の宮内庁長官就任が頓挫するわけだわ。

868 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 11:13:24.40 ID:pTS9QBO+
1・美智子はなぜそこまで小和田に遠慮するのか
ここはもう大体わかってきた。 
要するに小和田やシナチョンに脅されているからなのだ。
(内容は推測の域を出ないのだが)

2・今上はなぜそこまで美智子に遠慮するのか
ここがまだまったく分からん。

今上は小和田やシナチョンに遠慮している気配はない。
つまり美智子だけを脅してる。
だったら今上が美智子に遠慮する理由がなんなのか、を探っていかないとね。

かかあ殿下だから、という理由では説明つかなくなってきてないか?
だって皇統断絶だよ。 
今上は一時は夜も眠れないほど悩んだのだろ、皇祖に脅されてw
そこまで悩んでおきながら「妻に遠慮」してるから、だけではあり得ない。

869 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 11:19:06.98 ID:HtIihGB4
>>866
あなたの言うのは後付けの解釈。
ナルの嫁がまともな人物なら、案外上手く回っていた。

>>868
>要するに小和田やシナチョンに脅されているからなのだ。

これは全く的外れ。
周囲の大反対を押し切って雅子入内を強行した美智子さん自身の問題。
人格障害者は自分の間違いを絶対認めない。
小沢一郎然り。

870 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 11:30:20.98 ID:JWnts9Za
常磐会が二代続けて民間・学習院以外の出身は嫌だって頑張ってたからでしょ。
だから何としてでも
自分と同じような境遇の女性(非学習院・民間出)と徳仁さんを結婚させたかった。

最後まで残った4人
92さん、るーちゃん、サーヤ学友、雅子さん

雅子さん以外は3人とも幼稚園から学習院の人
常磐会は、この3人なら誰でもよかったはず(一番は92さんだろうけど)

871 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 11:39:01.24 ID:9F5xSlJS
結局美智子さんのつまらない意地と、外務やせんべいなど周囲の思惑が一致して
あの不良債権をゴリ押し入内させたってことでしょ。
バーターで外交問題(中国関係)もあったらしいけどね。

872 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 11:43:24.10 ID:5ZxLa2Vh
>>870
くだらない意地でとんでもない貧乏くじ引いてしまったてことなのかな
案外こういう簡単な理由が真相かもしれない

もしそうなら常磐会の人達は今の惨状を笑ってるだろうね
今度はそれに対する意地で長男一家を容認し続けるのかも

873 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 12:00:18.93 ID:HtIihGB4
>>870
その他に全然名前の出てこない民間候補者もいたらしい。


週刊ポスト 1993年1月22日号
小和田雅子さん「スーパーレディの時代」と皇太子の結婚
1.自分で自分の首を締めた「大新聞の談合報道」と「選考の内幕」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244121916231.jpg

また、ある宮内庁関係者はこう語る。
「しかし、本命・小和田さんの説得は昨年夏を過ぎても難航した。
それで、”皇太子妃を民間から迎える”、ということを絶対の条件とする宮中改革派が、
かつて候補に挙がった女性に対してもう一度打診して断られた末、”最後の切り札”としてある候補を挙げた。
これまでマスコミに名前が出たことのない人物で、容姿・条件とも申し分のない候補だった。

874 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 12:01:30.57 ID:HtIihGB4
(続き)
昨年5月頃、別の候補で”内定”との情報が流れ、マスコミが水面下でかなり追いかけたが、
あれは、この”切り札”の存在から、マスコミの目をそらすための意図的なリークだったという説もある。
だが、せっかくのこの候補も、
皇太子本人があくまで小和田さんにこだわったためギリギリで消え、
”民間派”は、この時点でまだ固辞し続けていた小和田さんを除いて、カードが尽きた状況となった。」

875 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 12:03:49.50 ID:HtIihGB4
>皇太子本人があくまで小和田さんにこだわったためギリギリで消え、

これは美智子さんがこだわったためとの言い換えが正解。
2度のアルザス旅行させてまでハーバード出にこだわった。

876 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 12:13:29.84 ID:9F5xSlJS
頭弱のナルちゃんを、思い通り操るのなんて美智子さんにとったら朝飯前。
ナルちゃんはアトヨロの無責任体質で優柔不断だし、全て美智子さんにおんぶにだっこ。
未だに付添公務を恥ずかしげも無くやらかしてる程のマザコン。
雅子さんに執着してゴリ押ししてたのは、美智子さんとその周囲でしょう。

皇室のこの惨状の根本原因は、血筋も分からない民間人の美智子&雅子を入内させたこと。
そしてそれを許した周辺勢力の思惑。
日本の根幹である皇室を潰すのが、一番手っ取り早いよね。

877 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 12:24:24.04 ID:0p74WKiF
>>869
>>要するに小和田やシナチョンに脅されているからなのだ。

>これは全く的外れ。
>周囲の大反対を押し切って雅子入内を強行した美智子さん自身の問題。
本当にそれだけ?かなりバックの思惑が絡んでそうに思うけど。

>>876
外から無理やり潰すより中から腐ってもらって日本国民自身に
もう皇室イラネ、って思わせるのが一番いいからね。

878 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 12:32:42.58 ID:0p74WKiF
>>868
>2・今上はなぜそこまで美智子に遠慮するのか
ここがまだまったく分からん。

単純明快、怖いからですよ。それに周りも美智子とそのバックの息の
かかったのばかりで固められてるし。もともと頭が良くないのもあるけど。
まともな人がいても粛清恐れて身動き取れないんでしょう。
一番強権振るえるのは宮内庁長官だから、何とかしてそれを変えようとする動きと
そうはさせじとする動きがあるわけ。

879 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 12:54:25.75 ID:SvNhxHvp
>>873
> それで、”皇太子妃を民間から迎える”、ということを絶対の条件とする宮中改革派が、

これ美智子さん陣営のことだね

880 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 13:09:46.27 ID:SvNhxHvp
頭下げて来てもらったんだから頭下げて出て行ってもらうしかないんだけどね

881 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 13:13:05.14 ID:HtIihGB4
>>878
怖いというより、人格障害ヒステリーに逆らうのは難事業なんだよね。
言いなりになって何も見ない聞かないをやらないと生きていけない。
逆らうと人生を消耗する。
自分の人生が無くなります。
くだらない発狂に付き合わないと解放してくれない。
だから去れるものなら去る。
小沢一郎の周囲を見よ、雅子の周囲を見よ、です。

882 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 13:15:50.55 ID:HtIihGB4
・しかし、側近たちの話を聞くと、侍従たちが次第に余計なことはするまいと考えるようになるのにも、無理からぬところがあるようである。
それというのも、皇后陛下のご気性に激しい側面がおありのためである。
普段は慈愛に満ちたお顔からも分かるようにお優しいお方なのだが、癇症な面もお持ちで、
御所の中では時折、甲高いお声を上げられたりすることがある。
女嬬というお側のお世話係の女性が仕事を失敗したりすると、こっぴどくお叱りを受けたりしている。
侍従たちにはもっと手厳しく、お気に召さないことをすると「どうして分かっていただけないの」などとおっしゃって、
延々とお小言を賜る。
つい先日も、ある侍従は一時間も叱られ続けたと言われているのである。
それが嫌で、侍従たちは何とか皇后陛下のお気に召すように、と考えてばかりいる。

883 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 13:18:30.33 ID:pTS9QBO+
>>869
>周囲の大反対を押し切って雅子入内を強行した美智子さん自身の問題。
>人格障害者は自分の間違いを絶対認めない。

これこそ全くの的外れですね。
なぜなら美智子は「周囲の反対を押し切って雅子入内を強行」したことになっていないのだ。
表向き徳仁の結婚は「二人の熱烈な恋愛の末」であるし
皇室ヲチャの間でも「知らんうちに外務省が押し込めた」ことになってる。

「美智子が周囲の反対を押し切った」という論理が通じるのはここだけだよ。
だから自分のプライドだけで雅子を守ってる、と言うことにはならないはずだ。
(もちろん周囲の人間は美智子の工作であることは承知の上)
梯子外しが上手な婆さんは 見切りつけたら恥もなんのその、さっさと切れるんだよ。
あの人が見栄っ張りなのは大多数の国民に対してだけなので
今となっては雅子を庇い続ける理由はなにもない。

それにね、美智子は「雅子さんは合わないとおもうの」とあらかじめ懸念を表明している。
だから今切ったところで(国民に対しては)何ともないのだ。
このような逃げを打つことがもう脅されていた証拠。
(脅されて)引っ張り込んだことを隠す必要があったからだ。

美智子が脅されている、ということだけはどうしても認めたくない連中がここに出張ってきてるね。
同じく今上がチキンなだけと言うことにもしたいようだ。

プライドとチキンなだけではここまでゴタゴタしないよ。
裏があんだよ、裏が!

884 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 13:27:26.75 ID:pTS9QBO+
>人格障害ヒステリーに逆らうのは難事業なんだよね。
>言いなりになって何も見ない聞かないをやらないと生きていけない。

それは一般人の場合だ。 
たとえば一般家庭ではボケ老人一人抱え込んだだけで家庭は破綻する。
池沼の子が1人いるだけで夫婦は離婚してしまう。生活ができなくなるからだ。

翻って天皇家はどうだ? 
ボケ老人は女官つけて独り暮らしさせておくことができる。懐は全然痛まない。
池沼の娘にだってお世話係やら看護婦やら家庭教師やら大量につけて
親は毎日寝て暮らすことができる。 
重度池沼と自閉を併せ持った母親やボケ老人抱えた主婦はおちおち寝ていることもできないんだよ。


天皇家は普通の家とちがうんだ。 
人格障害の妻と向き合う夫は夜もおちおち寝ていられない。 
いきなり包丁もって襲いかかってくる。裸足で夜の街をさまようことになる。
会社にひっきりなしに電話がかかってくる。 銀行口座を勝手に凍結される。
給料を全部引き下ろされ、飯も食えなくなる。 半狂乱になって暴れて警察沙汰になる。
挙句暴行で訴えられる。裁判に引っ張り出される。会社もクビだ。
(全部知人男性の経験ですw)

こんなになったら大人しく従うしかない。
陛下がこんな目に会うと思うか? 陛下は逃げることができるんだ。
助けてくれ、といえば動いてくれる人間はいくらでもいる。

でもそれをしないのはなぜだ? 怖いからだけじゃないよ。
もっと別なことを握られているんだ。 だから妻に従うしかない。
今上と美智子と小和田(特亜)は三すくみなんだよ。

885 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:01:25.51 ID:ncySOWeG
>>883
>梯子外しが上手な婆さんは 見切りつけたら恥もなんのその、さっさと切れるんだよ。

美智子さんに客観情勢を計算できる頭があると思ってるみたいですね。
人物解釈が滅茶苦茶だと思う。

886 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:12:07.08 ID:ncySOWeG
人格障害者が気にしてるのは自分の気持ちのみです。
傷ついたか、誰が傷つけたか、誰より偉いか偉くないか、
そんなことばかり考えて、そこでの満足だけを考える。
根底にあるのは自我の不安定。

感情を満たすことしか考えないので、現実に対してはまずい手しか打てない。
それが人格障害者の特徴。

887 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:15:09.44 ID:9F5xSlJS
>>なぜなら美智子は「周囲の反対を押し切って雅子入内を強行」したことになっていないのだ。

御一行様のゲリラ入内信奉者だけだと思うけどね、信じてるのは。
皇室の女帝である美智子さんが、強引に入内させたのはもう隠せない事実なのでは?
今までの庇いだてからも容易に想像できるし、そうでないならさっさと追い出してるよ。

888 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:19:40.73 ID:ncySOWeG
>助けてくれ、といえば動いてくれる人間はいくらでもいる。

御所にいると気鬱になって今上に当たるから、鑑賞公務で外出してくれたほうがいい。
その程度の助力はあるだろうが、人格障害者の憂さ晴らしの対象になったら逃げるのは大変ですよ。

889 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:23:18.82 ID:ncySOWeG
>助けてくれ、といえば動いてくれる人間はいくらでもいる。

今上に離婚する覚悟がないと、誰も何もできないでしょう。

890 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:25:31.03 ID:ncySOWeG
小沢一郎に見る通り、人格障害者は「壊し屋」なんですよ。

891 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:29:27.49 ID:pTS9QBO+
そりゃわからなくもないですが、

美智子がネットマスコミの声を異常に気にしているのは確かです。
ここもまあ読んでますね、反応が過剰に早いですから分かるw
ですから 雅子と徳仁がもう池沼で基地外なのが国民にバレバレなのは
知ってるはずです。
(でも自分への疑いはまだギリギリなんとかなってる、とは思ってるはず)

表向き 両者の結婚に懸念不安を表明していた人ですからね。
美智子が強引に引っ張り込んだことを知ってる人間はまだまだ少数派でしょう。

だから (裏になにもなければ)二人を離婚させることは
婆本人の傷にはならないんですよ。
むしろ切れば「ああ、美智子さまは流石よく見抜いていらした」と
馬鹿どもがまたくだらない持ちあげをするはずです。
美智子はそれみてニヤニヤしていればいいんですから楽なもんです。

美智子が裏工作して引っ張り込んだことをどうしても認めたくない連中、
ここにすら立った当初はいました、そして必死に粘着していました。
それほどまでに裏工作を隠したかったんですね。

だから今、脅された事実をどうしても隠したい人間も同じだけいるはずです。
美智子と今上の人格未熟だけでは説明がつかなくなってきています。
美智子は人格は未熟ですが知能が低いわけではない。
美智子の人格未熟のゆえに全て結実させたい人物= それは脅している本体です。

脅している人間こそが 
美智子人格障害ゆえに雅子を守る説に熱弁をふるうんです。

892 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:32:04.71 ID:pTS9QBO+
美智子人格障害もあるよね、
でも脅されてるのもありそうだよね〜

となるのが普通の国民感覚です。

人格障害だからなにもない、と決めつけ
話を遮るあんたらこそが脅している本体です。

あんたらが 人格障害説にしがみつくのは勝手にどうぞ。
私は止めません。
ただし、裏になにかある、と思う人間に
「あり得ない」と決めつけ、話を止めるのは止めていただきたいね。

893 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:32:07.80 ID:ncySOWeG
人格障害韓国も常に考えてるのは気持ちの満足だけ。

それ故、お人よし日本がくれた実利も無くしつつある。

894 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:33:57.65 ID:pTS9QBO+
>今上に離婚する覚悟がないと、誰も何もできないでしょう。

離婚しなくていいんですよ。
押し込めればいい。 貞明さんが大正天皇を押し込めたように。
御所は2DKのマンションじゃないんだよ。

895 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:36:58.47 ID:9F5xSlJS
脅すってっていっても、もう老い先短い人生だし痴呆も入ってたら怖いものなしでしょう、
皇室の絶対権力を握ってるんだし。
50年の人生を賭けた、意地とプライドに固執した老醜にしか見えませんね、現在の醜い状態は。
ナルちゃん(=自分)を否定されたら、それこそこれまでの存在意義が瓦解するほどなのだと思う。

896 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:37:47.07 ID:pTS9QBO+
>人格障害韓国も常に考えてるのは気持ちの満足だけ。

人格障害者への正しい対応法は1つだけです。
距離を取ること。物理的にも心理的にも。
だから美智子を押し込めるのは正しい大正法です。 
今上にはそれをするだけの手段があります。

陛下が強い意思を示しさえすれば、 
超法規的にそのくらいのことは簡単なはず。

でもやらない。 それは今上が美智子に脅されているから。
公表されて困るネタを握られている。
それがわからない。

897 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:40:17.83 ID:0p74WKiF
>>889
離婚とまでは行かなくても距離を置く覚悟がないと無理ですよね。
今までも下手に手を出して(それは立場上からくる正義感なんだけど)
粛清された人間がいたのだと思う。腹上死させられた人とかね。

今上は何も握られてないか、握られててもそれを自覚してない。
だからナルや雅子に腹を立てたりもろに嫌な顔したりできたの(女房に
どやされて今はすっかりできないでいるけど)。
美智子さんは分かってるから裏で叩きながらも表向きは機嫌取ってる。

898 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:42:47.99 ID:ncySOWeG
>>896
>陛下が強い意思を示しさえすれば、

それができる人はそもそも人格障害者に取り込まれないし、
美智子さんをここまで野放しにしてこない。
残念ながら今上も芯の弱いおぼっちゃまでしかない。

899 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:44:49.34 ID:ncySOWeG
>>895
>50年の人生を賭けた、意地とプライドに固執した老醜にしか見えませんね、現在の醜い状態は。
>ナルちゃん(=自分)を否定されたら、それこそこれまでの存在意義が瓦解するほどなのだと思う。

完全に同意です。

900 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:46:22.53 ID:0p74WKiF
>>897
>でもやらない。 それは今上が美智子に脅されているから。
>公表されて困るネタを握られている。
>それがわからない。

それこそが秋篠宮腹違い説じゃないですか?秋篠宮が腹違いとなると
ゆう殿下への継承の正当性に疑問符がつける向きも出てくる。
本来の皇室に詳しい人ならむしろ母親が誰なのか次第で大歓迎するかもだけど。
だからここに来ての婚外子同権相続判決か?とも思ってしまう。

901 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:48:07.11 ID:0p74WKiF
訂正 >>897>>896

902 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:51:25.38 ID:pTS9QBO+
美智子はまるで明末の宦官のようだ。下品下劣極まりない。 
西尾さんは「君側の奸」と言う言葉を使ったが 
奸 は小和田ではなくて美智子のことだったのだな。 

若くして人工的手段で生殖能力をなくすと
男も女もあのように下劣極まりない魔道に落ちてしまうのか?
(これは手相人相上言われていることでもある。 
  去勢すると感情線が貧相になる=人格低下がおきる)

今上もなるちゃんも 明の最後の皇帝のように忠臣はみな立ち去り、
たった1人裏山で首をくくる羽目にならないようにね。

903 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:55:21.00 ID:pTS9QBO+
>だからここに来ての婚外子同権相続判決か?とも思ってしまう

なるほど、かなり強引な法律だったからね。
そもそも東洋の慣習では正妻の子である必要はあまりないのだから。
今の一夫一婦制が西洋の習慣に合わせた強引なものだったわけだし。

904 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 14:56:56.97 ID:pTS9QBO+
>なるほど、かなり強引な法律だったからね。

間違い
強引な違憲解釈だった、の間違い。

905 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 15:10:31.73 ID:0p74WKiF
いや判決前から取り上げ方がやけに大きかったからね。
もちろん大きなことなんだけど。それも一方的に婚外子側の
言い分に立った論調で、やけに美談のように報道されてた。
まあこういう場合ってそういうものなのかもしれないけど。

906 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 15:32:46.96 ID:SvNhxHvp
>>883
で、あなたはどんな「裏」だと思うの?

907 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 15:44:09.51 ID:pTS9QBO+
だから書いてるじゃんw

美智子の脅されの材料は大体推測つくけど
今上のがわからない、って。
>>900で「秋婚外子」の件だろうって。 それも確かにありそうではある。

持っていきようでどうにでも美談にして今上を落とせる。
美智子さまがご病気でふせっておいでの間、陛下もまだお若かったのでしょうね。
女性が側にいてほしい、と。
美智子さまはお体が充分ではなかったのにもかかわらず、なさぬナカの子を
愛情深く汚育てもうしあげ、それはそれは献身的に〜
宮中関係者談。

とかなんとか。 今上をキチクにできるし、
典範にも引っかかってしまう恐れが・・・

908 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 16:22:30.09 ID:0p74WKiF
あと秋誕生にまつわるいろんな事情ね(それが事実ということに基づくと)。
自分がどういう思いで大きなお腹をさせられてにこやかに秋篠宮の母の
役を演じてきたか、あなたは無神経に他の女といちゃいちゃして私を裏切って…
なーんてことを50年近くも何かあるごとにやられてきたんでしょう。
どこまでも庶民な女だから>美智子さん
金婚式の場であんな文章読ませて泣かせるぐらいだから余程だよ。

今上も嫁の影響で国民受けを気にする人のようだから、あの年になって
そういうことばらされるのはかなりキツイと思う。

909 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 17:11:47.47 ID:pTS9QBO+
池沼の糞ガキ1人産んだだけで石女になった時点でお暇願い出るのが
上流階級のおやくそくだろ。

居座る条件で側室を飲んだ。ここは単なる取引でしかない。
正田だって美智子が居座ってもらわないと困ったはずだし。
好きで病気になったわけじゃないにしろ、
健康で優秀な子をバンバン産める女です、がウリで入ってきたくせに
約束違反だ。
病気は自分持ちだ。なにもかにも自分自身が引き起こしたことなのに、
全部亭主に押しつけて。他罰全開だね。

美智子が過剰に潔癖ぶるのも、この件で亭主を脅かし続けるためかな。
条件を飲んだのは私の親であって私ではない、と。
だから父親とも(亭主の手前)距離を置いていた。
私は父親とあなたとあなたの一族から傷つけられてずたずたです、と。
父のこともあなたの親族のことも次男のことも大嫌いです、と。
良子さまなんてご自分から側室を提案されたぐらいなのに。

まあ女性の人権侵害ということになろうが、
ーゆー家に入って各種特権を受けているのだから
入った時点である程度の侵害は仕方ないとあきらめるだろうに。

910 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 17:54:48.23 ID:SvNhxHvp
今上夫妻が次男婚外子の件でどこかから脅されて雅子を入れざるを得なかったってこと?
じゃあ、雅子と皇太子がエレナ王女のパーティーで出会った後一度候補から外れたのはなぜだ?
そのあと雅子はイギリス留学に行き、おちたかおと付き合ってるみたいなんだけど。皇太子妃の芽がなくなったと思ったからだろう

911 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 18:01:24.26 ID:pTS9QBO+
>今上夫妻が次男婚外子の件でどこかから脅されて雅子を入れざるを得なかったってこと?

違う、そのあたりの経緯はVIEWS 平成11年11月号によると
徳仁の好きな女性は外務次官のお嬢さんらしい。大変結構なことだ。と
雅子のことをよくしらなかったような発言をしている。

雅子入内をめぐって暗躍したのは美智子ひとりでその過程において脅されていた、と
考える方が自然だ、ということ。

そして今上は脅されていないようなのだ。 
今上は雅子を責めること、秋の方がいい、ヒサヒトに継がせたい等
なんかいもそれとなく意思表示している。
そのたび美智子の横やりでうやむやにさせられている。
旧皇族復帰案ものんでいたのだが、土壇場で腰砕けになっている。

小和田や特亜から脅されているのは美智子一人で
今上は美智子に脅されている、という関係ではないか?

912 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 18:07:11.07 ID:pTS9QBO+
>じゃあ、雅子と皇太子がエレナ王女のパーティーで出会った後一度候補から外れたのはなぜだ?

その時点ではまだ脅されていなかったのでは?
脅されるきっかけとなった(時期的に)べにばな国体の暴漢乱入ヤラセ事件だとおもう。
あの事件で「平民妃じゃないとやっぱり怖いわね」と雅子の後押しをしたと同時に
ヤクザを使ったのだ。
美智子はヤクザを使う気安さ楽さを覚えてしまった。

そしてマスコミ銃撃事件でも使った。 
それをネタに小さく脅されるようになったのではないか?
このころの脅しはまだ軽かったとおもうが。

抜き差しならなくなったのは もっと後だ。 
もう足抜けできないほど脅されているのだろうなあ、と。
徳仁の泥棒や何回かおきた皇宮警察間の謎の死なんかにも絡んでいそうだ。

今上はこのあたりのことは詳しく知らないだろう。

913 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 18:12:44.11 ID:pTS9QBO+
脅されていることは大っぴらになった時点で恐喝のネタにならなくなる。
恐喝しているやつ(誰?)はネタ確保のために
美智子は誰にも恐喝なぞされていない、ということにしなければならないのだ。

ここで繰り返し「このネタについて話を止めようとするやつ」がそれだ。
数人常駐している。見張っているんだろう。
シナ人かもしれない。

914 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 18:57:27.57 ID:pTCq9e6c
>入った時点である程度の侵害は仕方ないとあきらめるだろうに。

人によるよ。
特権を享受しつくしている人に限って、自分のもらっている待遇に比べて義務や忍耐が大きすぎ
ワリが合わない、と考える。
恵まれていることについてはその有り難味がわからないみたい。
不満なことだけを認識し、足らない足らない、自分は損ばかりしている、と言う。
でもそれって、権利意識が強いことの裏返しなんだよね。
だから何でも権利と比べてしまい、主観による査定の結果、引き合わない、と結論する。

915 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 19:02:57.98 ID:pTCq9e6c
>>910
むしろ、婚外子の件で脅して入内したんじゃなく
婚外子の件で居座っているんだと思う。
私は前から別腹説をとっているけど、どうしても雅子を追い出せない理由はこれ。
庇は外戚になってから皇室のいろいろな裏を知った。
それをカードに使わない手はない。
追い出されるぐらいなら、婚外子をばらすぞ、そうしたら悠仁殿下の継承権もないぞ、と
言われたら、今上は言いなりにならざるを得ない。

916 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 19:11:50.84 ID:o4CKpGIH
婚外子ならカードに使わずさっさとバラしてしまえば良いんじゃないのか?

917 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 19:44:46.45 ID:pTCq9e6c
追い出したらバラすっていうカードだから、バラしたらカードに使えない。
庇にしてみりゃ、万一追い出されたら皇室なんかどうなろうと知ったことか、で
皇室と心中してやるといって脅していても驚かない。

918 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 19:49:43.24 ID:pTCq9e6c
さっさとバラしたら秋系移行を阻止できる「かもしれない」。
実際に証明するとなると、御陵の調査さえも拒否する宮内庁が
DNA鑑定なんか応じるわけないので、実際には婚外子証明はできない。
庇の不発テロで終わって赤っ恥をかくのはオワダの方。
「追い出したらバラしてやる」というブラフをかけ続けることが有効。

919 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 22:24:20.94 ID:YDBsCStb
なるほど、その通りだね。

ただ秋別腹説はそれほどの脅しにはならないと思う。
今上に対しては脅しにはなっても
美智子への脅しにはならない。
美智子さまおきゃわ磯に持っていけるから。

美智子が脅されているネタは美智子だけに由来するもの。
数年前に「実家絡み」だろう、と言ってた人がいて、私も今ではそう思う。

食品メーカーだから脅しは効果的、と当時言われていたが、
私はこれを否定する。
美智子はもう実家とは疎遠でほとんど付き合いはないだろうと思うので。
弟一家が苦しめば内心「ざまないわね」と高笑いするだろう。

920 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 22:38:31.26 ID:0p74WKiF
>美智子が脅されているネタは美智子だけに由来するもの。
売国、ナルの出生、それからヤクザ(どれだけ裏で粛清、暗殺してきたかも
含めて)だと思う。どれも今上はほぼ無関係でしょ。

>ここで繰り返し「このネタについて話を止めようとするやつ」がそれだ。
数人常駐している。見張っているんだろう。
いるね。美智子一人にすべて着せようとしてる奴。
確かにあの人は小利口で底意地悪く基地外だが、大して頭は良くない。
ずっとあの人を躍らせてきた存在があるはず。70の部屋のいくつかを
あてがってもらってる奴ら。

921 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 22:39:45.74 ID:Vk7VwiYo
ナルちゃんも父親もチキンらしいので一番の脅しは「月夜の晩ばかりじゃないぜ」では?

922 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 22:43:32.32 ID:0p74WKiF
美智子さんはバックからも小和田からも脅されてる(美智子バックと小和田は
どこかで繋がっていると自分は思うが)。だけど、今上を脅してるのは
美智子さんだけでしょう。あの妻の顔色伺う以外はのほほんとした
表情はそうだと思う。美智子さんの方は明らかに人相が悪くなってきてる。

923 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 23:04:35.77 ID:YDBsCStb
今上はチキンだから 脅しかけられるような大それたこと
(ヤクザつかった銃撃とか気に入らない侍従を暗殺とかとか実行犯隠匿とか)は
できないと思うんだよね。

せいぜい美智子がキチガイになって実家帰っている隙に側室あてがわれて
おっぱいチューチュするぐらいがせきのやまで。
そのことで50年間毎日毎日ねちねちねちねちいじめられてきた。
すっかり萎縮チンチンになってしまったが
そのことでもまた美智子にいじめられるの繰り返し。

ということで脅されているのは美智子ひとり。
今上は美智子がややこしい筋と関係していることは薄々気付いてはいるが
うかつに知っちゃうと自分までドツボなんで
見ない聞かない知らないことにしてる。

924 :朝まで名無しさん:2013/09/11(水) 23:53:09.01 ID:50SQ3bXe
>>911
>雅子入内をめぐって暗躍したのは美智子ひとりでその過程において脅されていた、と
考える方が自然だ、ということ。

婚約が決まって晴れ晴れとした一家

1月6日-内定報道
1月16〜18日-葉山御用邸 ←←←この時の写真
1月19日-皇室会議,婚約会見

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1284739346794.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1282490941160.jpg

どう見ても「ナルちゃん良かったわね」と息子の表情を確認しているようにしか見えない。
感情が顔に出る美智子さんにしては、脅されている影など全く見えない。

925 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:00:23.01 ID:SvNhxHvp
秋さん別腹説で居座りの脅しになるというのはアリかもしれない。
たぶん何年も引きずるスキャンダルになりそう。

だがヤクザネタはどうだろうな。あれだけ職員がいて何人も入れ代わってるし、部屋をあてがってもらったりしてたらすぐリークされそうなものだが。
美智子さんは雅子個人を気に入っていたわけではなさそうだし、常盤会、菊栄会とは無縁の娘だし外務省とパイプが持てると計算したんじゃないかな
脅されて入れたわけではなさそうだけど

926 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:06:12.65 ID:G+lQ6DIZ
美智子さん周辺の侍従で不審死した人っていたの?

927 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:06:52.11 ID:j0KJd3jH
>>925
>美智子さんは雅子個人を気に入っていたわけではなさそうだし

美智子さんが雅子個人を高く評価していたというソースはかなりありますよ。

928 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:10:22.05 ID:nf2IupJF
>>924
その時点では脅されていないんだって。
本格的になったのは入内してからだよ。
銃撃事件で決定的になったんだろうなあとおもってる。

>常盤会、菊栄会とは無縁の娘だし外務省とパイプが持てると計算したんじゃないかな
それはもう今上自身が似たような発言してるから。
美智子ならもっとでしょうね。

929 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:12:44.69 ID:j0KJd3jH
美智子さんは雅子さんを久子さんのようだと勝手に解釈していたんでしょう。

930 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:14:13.40 ID:nf2IupJF
>だがヤクザネタはどうだろうな。あれだけ職員がいて何人も入れ代わってるし

出版社銃撃は朝鮮ヤクザがやってんですよ。
しかもその銃撃について美智子は一言も触れなかった。
一方的に文藝春秋を責める発言をしておいて、銃撃されたことについては
スルー。
自分がやらせたからですよ。

一度面倒なことがおきてヤクザ頼ると後々引きずります。
絶対に頼ってはだめですよ、と
団鬼六がヤクザの親分に念をおされたエッセイを読んだことがある。

931 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:17:42.94 ID:j0KJd3jH
>>928
雅子入内後も、美智子さんは脅された表情の曇りもなく、得意満面で外遊を繰り返してますけど。

932 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:19:49.16 ID:nf2IupJF
今上は嫁には旧皇族華族からはもらわない、という発言をしてたのは
元侍従らの日記で確かだ。
表向きは「旧族は腐敗しているから」なんだけどほんねは
「旧族にはもう金も権力もないから、
 そんなところの娘なんてイラネ」なんだよ。

財産を全部取り上げられてすかんぴんになった天皇家は
贅沢をするために新貴族新興財閥小和田が都合がよかった。
そんだけのこと。

息子の代には官庁とパイプが太い役人がありがたかったんだ。
手放しの喜びようだったようだよ。
(多分なるちゃんも同じだったろう)

933 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:21:40.71 ID:6AWlWlvZ
何かのネタで脅されているのなら、
国民が何を訴えてもどうにもならんな。
それだったらもうお手上げですわ。

934 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:24:29.03 ID:nf2IupJF
>>931
だから銃撃事件で抜き差しならない関係になった、ということ。

脅しはだんだん効いてくるんだよ。
追い出したくともおいだせない。 
美智子の真実に気づく国民はどんどん増えてくる。
それでも追い出せない。
 
自分がやばいことに手を染めてしまっていたのだ、と気づいたのは
多分ここ5年ぐらいのことだと思うぞ。

935 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:25:29.59 ID:j0KJd3jH
>>933
逆でしょう。
何かのネタで脅かされているなら、対処のしようがある。
美智子さん自身のプライドがかかっているから、扱いきれなくなっている。

936 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:25:51.53 ID:nf2IupJF
>933
今上が美智子を押し込めにすればいい。
美智子を脅すやつはいるだろうが美智子にはもう力がなければどうしようもない。

結果美智子のスキャンダルが外に出てくるかもしれないが
少なくとも今上は無傷だ。

937 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:26:58.59 ID:j0KJd3jH
>>934
>自分がやばいことに手を染めてしまっていたのだ、と気づいたのは
>多分ここ5年ぐらいのことだと思うぞ。

妄想もここまでくると荒唐無稽の域ですねw

938 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:28:54.42 ID:nf2IupJF
>935
どのみち美智子の名声は地におちる。皇室はそれを経なければ救われまい。
美智子に泥を全部かぶせて終わりにする。
昭和天皇が東条にやったのと同じことだ。

939 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:32:19.12 ID:nf2IupJF
>>937
>妄想もここまでくると荒唐無稽の域ですねw

そうでしょうかね?
出版社銃事件はたしかにあった。美智子はそれについて口をつぐんだ。
銃撃したのは朝鮮右翼。
この両者に関係が全くないと言うならその方が荒唐無稽。

私がヤクザならこの件で美智子を脅すね。
ここぞ、というところで脅す。 それまでは便利に使われてやるよ。
抜きさしならない関係になるように実績を重ねます。

940 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:33:33.28 ID:46aIV9Fc
ヤクザと芸能人の関係もそうだけど、相手がお得意さんであればあるほど
共存共栄でやっていきたいからいかにも脅してるぞっていう顔で
脅さないものね。いかにもあなたの味方ですっていう顔してやりたいように
させるのよ。自分たちがサポートしますよって。で、気がついたら抜き差しならない
関係になっていたと。

941 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:38:55.09 ID:j0KJd3jH
売国をする人間は脅されてするのではなく、価値観を左右されて正しいと思って売国する。
美智子さんもそれと同じです。

美智子さんはハーバード雅子さんに久子さんを期待して固執した。
それが完全に裏切られても、周囲の大反対を押し切った手前からも、絶対失敗を認められない。
庇って裏切られて庇って裏切られて、結果を突き付けられてもまだ庇う。

そうしなければ、
>ナルちゃん(=自分)を否定されたら、それこそこれまでの存在意義が瓦解するほどなのだと思う。

942 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:45:23.75 ID:46aIV9Fc
美智子さんは今までヤクザ以外の取り巻きを利用してはポイ捨てしてきた人ですよ。
確かに雅子は固執して周りを散々動かして入内させた。だけど自分にこれだけ火の粉が
降りかかってきてるのにそれでもかばい立てするような人じゃないよ。
アテクシは知らないわよーって周りにかぶせて自分だけささっと逃げる人。
ネット上ではそうだよね。ナルちゃんにさえ全部おっかぶせてる。
逃げたいけどしっかりしっぽをつかまれて逃げられないから今ケツに火がついてんだよ。

943 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:51:25.03 ID:nf2IupJF
>価値観を左右されて正しいと思って売国する

銃撃に関してはちがいますね。
自分が攻撃されたから、ヒスをおこして銃撃させただけです。
いくらなんでも、ヤクザに気に入らないマスコミ銃撃させるのを
 正義といいくるめることはできないでしょ。

その時点では売国というほど大それたことはしていない。
気に入らないやつをちょっと懲らしめただけ、という意識しかない。
(殺したわけじゃなし ちょっと拳銃で打ち込んでやっただけよ)

その後の訪中や国政に口出し(スパイ防止法制定に横槍)は
確かに価値観から正しいと思っていたとは思います。

雅子を追い出せない、池沼愛子で女帝を画策した、民主に擦り寄った。
すべて正しい(と思い込んでいる)価値観で画策しているわけじゃないでしょ。
まああの人は自己欺瞞の名手だから、価値観のすり替えをしているとは思いますが。
アテクシが愛子を天皇にしたかったのは 男女同権のためなのよ、って感じで。

944 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 00:53:58.41 ID:j0KJd3jH
>>942
>だけど自分にこれだけ火の粉が降りかかってきてるのにそれでもかばい立てするような人じゃないよ。

どこがにそんな根拠が?
美智子さんがしてきたことは、自分のした結果に向き合わないということ。
批判されれば失声症ヒステリーで、他の人間が悪いことになる。
自分はピュリファイされた素晴らしい人間、これが美智子さんの逃げ込む場所。
現実を認める強さがないということが証明されているのに、
数々の失策を重ねた果てに現実に向き合って自分を救うなんてw
荒唐無稽以外の何者でもない。

945 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:00:42.59 ID:nf2IupJF
でも過去においても自分の失敗は全部他人におしつけて
はしご外してほっかむりして逃げてるよね。

銃撃だけは逃げられないよ。
だって代わりになってくれる人がいないもの。
あのとき攻撃されていたのは美智子一人なんだから。
どうやったって 銃撃だけは「素晴らしいアテクシ」に還元できない。

銃撃事件を起こしたと宣言している朝鮮人右翼は
数年前から事実上解散状態。なんの活動していないようですよ。
右翼の仮面をかぶる必要がなくなったから、だとおもいますね。

946 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:02:46.45 ID:j0KJd3jH
>>943
>自分が攻撃されたから、ヒスをおこして銃撃させただけです。

銃撃も美智子さんがさせたというソースはない。
やくざのパフォーマンかもしれないものを、美智子指示と決めつけてそこから話を発展させている。

947 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:07:05.00 ID:nf2IupJF
>自分のした結果に向き合わないということ。

向き合っていないようにみせて(倒れる)実は向き合っていたんですよ。
ヤクザつかって銃撃させていた。銃撃で口をつぐませた。
解決にむけて努力もしていたんです。
十分向き合っていたということではないですか?

一番稚拙でバカな方法をつかっただけです。

948 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:08:49.07 ID:j0KJd3jH
>ヤクザつかって銃撃させていた。銃撃で口をつぐませた。

これのソースは?
美智子さんが銃撃させたというソースは?
あなたの決めつけ以外のソースはあるんですか?

949 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:12:25.40 ID:nf2IupJF
>やくざのパフォーマンかもしれないものを、美智子指示と決めつけてそこから話を発展させている。

きめつけじゃないよ。美智子はこの問題に口をつぐんだんです。
銃撃された可愛そうな出版社を一方的に「嘘の報道」と攻撃した。

「暴力で報道を封じることはもっと悲しいことです」の一言すらなかった。

そしてその後、文春は美智子御用雑誌に成り下がった。

パフォーマンスというなら 銃撃した右翼から逮捕者がでないと
パフォーマンスとして集結しませんよ。

950 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:13:35.67 ID:nf2IupJF
集結

単語がおかしいね。 終結です。

951 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:20:34.73 ID:pb7GF/m9
ID:nf2IupJFは言ってることがめちゃくちゃだよね。
何者かに発砲されたのは宝島社だし。
文藝春秋は週刊文春で皇后批判記事載せただけだよ。

952 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:20:50.46 ID:nf2IupJF
文藝春秋は銃撃された。

大した事件じゃないです。別に誰かが殺されたわけじゃない。
社長が刺されたわけじゃない。玄関先に拳銃の玉が数発あたっただけ。
なんでこれっぱかしの脅しに天下の文藝春秋が口をつぐむのですか?
返ってジャーナリスト魂に火がついたっていいじゃないですか。
「許せない、暴力での言論封殺!!」の記事がなぜ掲載されなかったのですか?

文春も新潮も事件のあと急に美智子バッシングをやめてしまい。
不抜けたようなあと記事やバカみたいな曽野綾子の擁護記事をのせ
美智子の本質追求シリーズは唐突に終わってしまった。

本当にヤクザのパフォーマンスというのなら、なぜ逮捕者が出ないのですか?
なぜ「俺が銃撃した」と言ってる右翼を警察は取り調べしないのですか?
朝日新聞記者が打たれたときのような マスコミが全体となって
銃撃者を「卑怯者」と罵り「言論の危機」と嘆く記事が一切出なかったのですか?

銃撃者の大元がわかっていたからじゃないですか。

953 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:21:31.56 ID:j0KJd3jH
>>949
>きめつけじゃないよ。美智子はこの問題に口をつぐんだんです。

そんなのはソースじゃないw
あなたの決めつけ妄想です。

954 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:22:27.62 ID:nf2IupJF
>>951
勉強不足ですな。 文藝春秋社長宅も銃撃されてます。
なぜか新潮社はされなかった。
新潮社は今にいたって美智子(というか皇族全体に)かなり厳しい記事を載せ続けています。
文春はご存知のとおり、女性自身並みの御用雑誌に成り下がりました。

955 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:23:52.23 ID:nf2IupJF
>953
決めつけじゃないです。

当時、美智子さんが銃撃事件に何も言わなかったことは
かなり話題になりました。
自分の病気と記事がもとであれだけの事件がおきたのに
知らぬ存ぜぬとはこの人の底も見えたな、という感じで笑いものになっていましたので。

かなり違和感があったのは事実です。
一方的に被害者ぶりっこでした。

956 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:23:54.03 ID:qfeHIi3M
>>952
ソースの裏打ちがなければ、自分に都合のいいように話が流れるだけです。
嶋中事件があるのだから、銃撃でマスコミが口をつぐむのはおかしなことではない。

957 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:27:36.13 ID:nf2IupJF
951で嘘情報(文春は銃撃されていない、とか)をたれながした
あなたの言うソースソースってのは
キングカワイソスですか?

2社が銃撃された。それについて美智子は何も触れなかった。
それ以後 銃撃された出版社は美智子ごよう誌になった。
これらにもソースは必要ですか?

ついでにこれも書いておきます。
銃撃当時の宝島は朝鮮人が編集長だった。

958 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:34:28.62 ID:pb7GF/m9
>>957
951です
いろいろぐぐったら、社長宅発砲の記事がありました
すみませんでした。

でも皇室批判書いたから発砲させたってのはちょっと、、、
即位して4〜5年だよ
そんなにマスコミを黙らせたいもの?

959 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:35:31.52 ID:qfeHIi3M
>>957
文芸春秋は必ずしも美智子御用雑誌ではない。
・秋篠宮が天皇になる日
・美智子皇后のご心痛「悠仁さまの時代」.ご期待されるのはやっぱりナルちゃん
を載せたのは文芸春秋社です。

960 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:37:30.15 ID:qfeHIi3M
繰り返し言うが、美智子さんが銃撃させたというソースは一つもない。
にもかかわらず、それが事実のように話を発展させ決めつけ。

961 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:39:01.54 ID:pb7GF/m9
失声症後、反論コメントを出して
その後
皇后批判が週刊誌に載らなくなったのはあるよね。

962 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:40:01.06 ID:qfeHIi3M
美智子さんの産児制限ソースも文芸春秋。

963 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:43:21.98 ID:qfeHIi3M
銃撃がなくても、あれだけ声が出ない哀れな姿を晒して世間の同情を買えば、批判はできなくなる。
傷ついて病気であれば批判を避けられる、それを雅子さんでもやっている。

964 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:51:27.46 ID:Vl/vBHa7
>>960
私も読んでみて、妄想の域に達してると思います。
自分だったらこうするって、美智子さんはnf2IupJFじゃないだろ…
襲撃事件があったというものにnf2IupJFは自分の意見を述べて決め付けてる
だけで「事実」ではない。
もう一回いいます。「事実」ではない。
こういう人がいるからご一行などでここがキチ扱いされるんだと思う。

965 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:52:03.79 ID:0Wr+cv/W
倒れたタイミングがどんぴしゃ、
TVドラマを地で行った。
医師が全くあわてていなかったことも印象的だった。
「前にもあったよ」という言葉はすごい。

これを活字にして残した岩井克己氏は偉い。
彼は大内糺も怪文書扱いしていない。
ぎりぎりのところを攻めている。

渡邊前侍従長との対談もよかった。

966 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 01:56:39.31 ID:pb7GF/m9
大内糺は、内部の職員の誰かでほぼ確定だっけ。

今上友人の橋本氏も
宮内庁の人に
もう探さなくていい、大体わかったと言われた。

967 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 02:14:55.50 ID:0Wr+cv/W
やぶへびだと言われたのは
本人に開き直られたら御終いだから。
岩井氏は全部ウソだとは言ってない。
暴露して皇后としての資質を問うのはフェアではない、と書いている。

>>963
全くその通りだと思う。
「苛められた」「倒れた」「おいたわしい」でずっとやってきて
その成功体験が抜けてない。

思考パターンを変えろと言っても年齢的に無理だろうが
陛下にぼろきれのようにしがみつく老婆を誰が見たいと思うだろうか?

美智子様、絶好調!のほうがまだいいのだ。
よろよろしてると「公務をしたくないのだな」と見透かされる。

968 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 03:29:08.93 ID:46aIV9Fc
>944 j0KJd3jH
>数々の失策を重ねた果てに現実に向き合って自分を救うなんてw
向き合わずになすりつけるんですよ。事実全部ナルちゃんと高窓のせいに
してるじゃないですか。

どうしても美智子一人のヒステリーやプライドで済ませたい人たちが
いるみたいね。nf2IupJFさんへの怒涛のレスを見てると。

969 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 03:40:01.95 ID:46aIV9Fc
それから美智子さん、やっぱり子ども時代に入れ替わってるね。
耳は整形できたけど、さすがにあそこはいじれない。

まあ個人的には入れ替わってようが、テニスがやらせだろうが何だっていいんだけど、
売国はするなよな。

970 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 03:48:08.16 ID:EsF3f/iq
さすがにやめて欲しい
このスレの信憑性が疑われる・・・

971 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 04:10:52.75 ID:46aIV9Fc
そう?どこがって書こうかと思ったけど、やっぱりここではやめとくわ。
失礼。

972 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 07:15:42.48 ID:JYlmrfj9
雅子と愛子さんを避けて、中学から別の学校に移る子が大多数だろうね。

973 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 07:50:44.26 ID:e6Jqiird
>>968
だから、そういう決め付けやめましょうよ。

私がnf2IupJFさんに妄想だと言っているのは、
事実であろう記事と、自分の考えや意見をごちゃ混ぜにして
「事実」とする点がおかしいと言ってるだけです。

それと46aIV9Fcさんも、ちょっとやめましょうよほんとに。
>入れ替わってる
このスレつぶしたいのかと思いました。

974 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 07:52:32.50 ID:3F6SEFVX
>>968
>事実全部ナルちゃんと高窓のせいにしてるじゃないですか。

はあ?
何錯覚してるんですか?
ナルちゃんと高窓のせいにしてるのは美智子擁護でしょう。

美智子さんはこの期に及んで、
・ナル短期でもいいから即位、
・秋篠宮皇位継承辞退
を安倍さんにねじ込むくらい何の反省もない。
安倍さんにねじ込むいくらい

975 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 07:54:14.93 ID:qnhXiZkQ
マスコミへの銃撃事件を美智子さんがやらせたソースはないと主張していますが
そのソースがあったら今頃美智子さんは皇后ではいられませんよ。
二枚舌、上手に梯子を外す、そう言われている美智子さんが雅子さんを切れないのは
あの銃撃事件への関与の決定的な証拠を握られてるからでしょうね。

976 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 08:11:47.15 ID:3F6SEFVX
相変わらずですね。
妄想を根拠に妄想を発展させて決めつけ。
ご一行では、ドス子の資料にごく普通にある雅子入内は美智子主犯のソースをどれだけ示しても、
自分の妄想に合わせた話しか受け付けなかったですからね。
自分の妄想が大事、同じことをやっているw
人はそう簡単に変われない。

ソースを根拠にひとつずつ事実を詰める大切さを理解しない人が多いのは、困りものですね。

977 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 08:23:04.18 ID:qnhXiZkQ
脅す側はソースを残したら脅せませんよ。
ココは2chの議論版ですよ。それぞれが自分の思うところを述べ合っているんです。
美智子さんの言動から「銃撃事件に関与し証拠を握られ脅されている」と思う人間がいたとしても
不自然ではありませんよ。
あなたには妄想に映るというだけの事です。
自分と正反対の意見は面白いと思えませんか?

978 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 08:30:51.40 ID:3F6SEFVX
>>977
>そのソースがあったら今頃美智子さんは皇后ではいられませんよ。

普通はソースがなければ、そのことはないと解釈するんですよ。
だってソースがないのだから。
あなたが正しいと思う根拠を裏付ける証拠はない、だからあなたの妄想です。

当方長年美智子批判をしてきてますけど、ソース付きで批判しています。
そうしないと見向きもされない。
議論板に来て何甘えてるんですか?

979 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 08:51:01.22 ID:C6ZaQPL8
>普通はソースがなければ、そのことはないと解釈するんですよ。

ソースと言い出せば天皇皇后は無謬ですよ。
だって無謬であるようにしてあるんだもの。
うちらが手に入れられるものは全てマスコミ通じたもの
あるいは宮内庁発表のものだけであって
それらにはほとんど瑕疵がないようにしてある。
(ゼロではないが それとても
  腐れマスコミが勝手に書いた
  宮内庁の腐れ役人が勝手に言ってる で済ませられますから)

あとはたまに見かけた人からのリーク。
「オーラに包まれていた」「お優しい笑顔で」
これだってただのリークであってソースとは言えない。

だからソース=瑕疵を言いたてていく方法ではどうしようもないんですよ。
有る程度推測が入れなければなにもわからない。
その際の推測の立脚点が其々納得できるかどうか、でしかないと思います。

>当方長年美智子批判をしてきてますけど、ソース付きで批判しています
あなたがソース付きで批判したことの具体例をあげてみてください。

980 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 08:56:39.96 ID:C6ZaQPL8
>>959
御用誌なのは文春(週刊)の方であって 文芸春秋(月刊)の方じゃない。
ただし月刊の方も目の滑る友脳の署名記事を長年にわたって載せてはいる。
文春は小和田御用誌だとおもわれていたが、最近になって雅子叩きを始めた。
(いままでは庇い抜いていたのにもかかわらず)
小和田御用誌ではなく美智子御用誌だったのだ、と考えた方がよさそうですよ。

>そんなにマスコミを黙らせたいもの?
どうしてもあのタイミングで黙らせたかったんですよ。
 

981 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 08:58:28.37 ID:3F6SEFVX
>>979
>あなたがソース付きで批判したことの具体例をあげてみてください。

雅子入内美智子先導、産児制限、失声症ヒステリーによる人格解釈、
聖心訪問の嘘、高速道路封鎖テニスに見る思い上がり、悠仁親王に対する粗末な扱い、
仮病頻発、廃太子本カナダでの不貞腐れ、主なものはこういったところです。

982 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:05:22.17 ID:3F6SEFVX
>>979
>それらにはほとんど瑕疵がないようにしてある。

雑誌の解釈を真に受けるだけなら、そういうことになるんでしょうね。
解釈ではなく、起きた事実だけを拾えばいいんです。

983 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:05:27.90 ID:2jGhwbsg
ソースといっても、皇室報道のほとんどは美智子の息がかかってるわけで
報道された内容=真実ではないから微妙だよね。

984 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:06:10.46 ID:C6ZaQPL8
>美智子さんが銃撃させたというソースは一つもない。

確かにありません。
ただし、復帰記者会見で銃撃について一言も触れなかっただけで
(少なくとも私は)白と捉えることはできなくなった。
当時そのような意見はあちこちで聞いた。違和感が残ったのは事実です。

美智子黒幕説は犯罪立証をしようと言うわけじゃない。
皇室がよって立つ国民の信頼をなくすかどうかの問題でしかない。
たとえ真犯人じゃなくとも国民の信頼をなくすきっかけとなった
アントワネットの首飾り事件と同じですよ。
真っ黒じゃなくとも 白ではない=灰色で充分なんです。

985 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:10:26.45 ID:3F6SEFVX
>>983
>報道された内容=真実ではないから微妙だよね。

そんなのはマスコミ全般当たり前でしょう。
解釈をマスコミに頼るのではなく、事実だけを救いあげれば済むことです。

986 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:17:02.33 ID:C6ZaQPL8
>>981
全部反論できますよ。

雅子入内は徳仁親王の熱烈なプロポーズにほだされたからです。
マスコミでも宮内庁発表でもそうなってます。なんで美智子主導ってわかるんですか?

産児制限同様です  秋さんが一時的にインポだっただけ、と言う可能性は?
人格解釈      あなたは精神科医ですか? 美智子を直接診察したことがあるんですか?
聖心訪問      ソースがありませんね。 学生のツイートが論拠でしたっけ? 
          美智子をはめようとした誰かの嘘ってなんで思わないの?
高速道路封鎖    封鎖は事実。 でも美智子が命じてヤラせてるってどこに証拠があるの?
ゆう殿下      粗末な扱い? 両親が勝手に遠慮してるだけでょ
仮病        東宮夫妻とちがってちゃんと侍医が診察診断して発表しています。なんで仮病って決めつけるの?
ふてくされ     一瞬の表情を撮られただけじゃん。 お気の毒な美智子さま

あの人の立場なら白に言いくるめることはいくらでもできます。
でもこれだけの量があれば白に見えなくなってくる。
一旦灰色に染まり出せば限りなく黒くなっていくんです。

987 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:19:28.27 ID:3F6SEFVX
>>986
だから、それらの反論をソースをもって示してくださいよ。

私はそれらをソースをもって示したんですよ。
これらのソースが、それを示していると言ってるわけ。

988 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:29:27.75 ID:jR9XSL4/
何?また皇室の問題でソースバカが出たの?
だったら愛子ちゃんが池沼だっていうソース持って来てよ。

989 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:42:23.70 ID:3F6SEFVX
>>986

・産児制限は岩井さんが明言しています(テレ朝、朝日新聞)
・失声症ヒステリーは国民周知の事実です。ヒステリー常習は侍医の証言あり。
・聖心訪問は何月何日皇居のどの門をどの車で出発して何時間聖心に滞在していたか、写真付きで証明できます。
http://plaza.rakuten.co.jp/imperialsuite/diary/201005190002/
・ゴールデンウィークにテニス三昧の末、高速道路を封鎖して夫婦でテニスに出かけた。これで幻想をただせれば十分です。
・悠殿下5歳誕生日挨拶ぶっち咳ぜんそくは1日で終息。咳ぜんそくなのに、240段階段公務の変更なし。
・仮病膝痛で秋篠宮夫妻一家との静養をぶっちするほどなのに、小走りでテニスの球拾いができる。しゃがんで野草が摘める。映像で確認できます。
・ふてくされは一瞬ではなく、カナダ前半の写真の大半がそうです。

ご一行と同じように言いくるめるのではなく、ソースをもって反論してください。

990 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:45:16.50 ID:uKnzcahf
>>934
だいたい昭和天皇の時代でも、
皇室に対する話題がタブーになったのは、
嶋中事件以降であろう。
それまでは、皇太子さんとか○○さんとか、
皇室であっても、普通に対処していたわけだから。
反日の犬HKが、特定アジアに傾斜したのは、
たぶん、2000年〜2002年以降であろうから、
(もう少し前からかもしれないが)
少なくとも1976年あたりまでは、
欧米志向であって、1960年代の始めでは、
皇室タブーが少ない時代だったはず。
ところが、最近は菊タブーが強いのと同時に、
特定アジア志向が全面的に出てきた。

991 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:48:45.83 ID:C6ZaQPL8
>産児制限は岩井さんが明言しています
おそらく陛下の意思だろう、と祝い氏が妄想しているだけです。

>聖心訪問は何月何日皇居のどの門をどの車で出発して何時間聖心に滞在していたか、写真付きで証明できます
嘘を書かれていたという可能性は? 
その写真には確かに当日である決定的証拠はあるのですか?

>高速道路を封鎖して
封鎖は事実です。 ですが美智子が命じてやらせたという証拠は?

>挨拶ぶっち咳ぜんそくは1日で終息。240段階段公務の変更なし
一日で終息したのでしょう、回復が早くてよかったですね

>カナダ前半の写真の大半がそうです
あなたはカナダに随行し、一日中美智子さまの表情だけをずっとみていたのですか?
ちがいますよね。美智子さまはそんな写真ばかり選んで載せられてしまったのです。
お気の毒な美智子さま

992 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 09:56:26.94 ID:C6ZaQPL8
そうです。
愛ちゃんが池沼というソースはどこにも有りません。

それどころかご優秀である、というソースなら腐るほどあります。
オール5だの クラスの中心人物だの 運動神経抜群だの
職員の名前、力士の名前はソラで言えるほど記憶力抜群。
難しい力士の名前を小学校入学前から漢字でかけて
子供のころから英語を勉強されていて もうペラペラだそうですよ。
ほら、ご優秀伝説山ほど報道されているではないですか。

愛ちゃんが池沼であるという証拠は
一瞬気を抜いたすきに取られたお気の毒な写真とかだけです。
普段はキリリとした利発な美少女なんですよ。

993 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 10:03:40.30 ID:3F6SEFVX
>>991
>おそらく陛下の意思だろう、と祝い氏が妄想しているだけです。

文芸春秋の「秋篠宮にも男児を」の側近の進言は訂正されていません。

>嘘を書かれていたという可能性は? 

ブログに載った時点では、聖心訪問訂正は話題になっていません。
無関係の人間が日々更新しているものを、嘘と決めつける根拠は?

>ですが美智子が命じてやらせたという証拠は?

両陛下は国民に迷惑をかけないという思い込みを訂正できればそれでよし。

>一日で終息したのでしょう、回復が早くてよかったですね

当初から公務のの予定に変更なしというほど軽い病。
幼子の短い挨拶を受けれれればよかったですね。

>美智子さまはそんな写真ばかり選んで載せられてしまったのです。

海外のサイトがそんなことをする必要があるんですか?


それより、ソースをもって反論してくださいよ。

994 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 10:11:07.87 ID:3F6SEFVX
>>992
ご優秀伝説愛子さんが知恵遅れ付き自閉症ではないか、ということを反論するならソースをもってするしかないでしょう。
自閉症だ知恵遅れだと言いくるめても、信じない人は絶対信じない。

画像ソース、異様な行動のソース、周囲の扱い、そういうものを積み重ねて証明するしかない。

あなたの妄想を世間の誰が信じますかw

995 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 10:15:27.63 ID:UOfjoida
>>992
ご優秀であるのが事実なら
ろくに挨拶もできないのは、別の深刻な障害のある証拠になってしまいますね
「普段はキリリとした利発な美少女」の、
公表するために選びに選んだ写真が、「お気の毒な」ものしかないなんて変ですよね?
お手振り動画のどの静止画像を選んでも「お気の毒な」ものにしかならないのはなぜでしょうね?

996 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 10:19:52.12 ID:2jGhwbsg
ID:3F6SEFVX
粘着ソースおばさん、次スレ立ててね。

997 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 10:26:52.51 ID:3F6SEFVX
>>996
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。です。
あなたやったら?


【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part62

皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1376307695/

998 :大室寅之祐:2013/09/12(木) 10:35:07.25 ID:C6ZaQPL8
威張るなよw
つくったから。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1378949655/l50

999 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 10:40:06.61 ID:C6ZaQPL8
>文芸春秋の「秋篠宮にも男児を」の側近の進言は訂正されていません。
秋さんのインポ治療について

>無関係の人間が日々更新しているものを、嘘と決めつける根拠は?
両陛下の周囲には敵が多いので はめようとしている勢力も多い

>子の短い挨拶を受けれれればよかったですね。
大事をとられただけ

>海外のサイトがそんなことをする必要があるんですか?
小和田の手がまわっていた

>ろくに挨拶もできないのは、別の深刻な障害のある証拠になってしまいますね
ちょっとすねてるだけ

1000 :朝まで名無しさん:2013/09/12(木) 10:43:00.51 ID:LJaDXxrz
大室寅之助さん、お疲れ様です。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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