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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part48

1 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 13:41:42.30 ID:aaClbRop
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1339136411/

2 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 13:43:38.01 ID:aaClbRop
過去ログ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1337912226/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1336291047/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333912809/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1331873581/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1331002457/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1329896657/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328952943/

3 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 13:45:26.20 ID:aaClbRop
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328081434/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1326602218/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1325697272/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1324577292/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1323624329/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1322675084/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1321502434/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part32
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part31
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319186272/

4 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 13:46:03.19 ID:aaClbRop
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part29
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part20
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5 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 13:46:28.25 ID:aaClbRop
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1303001709/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17(実質18)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300158349/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300111802/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1299454428/4
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14(実質15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109497/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109178/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1297422645/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part12
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296864404/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part11
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295700033/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1294326243/

6 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 13:47:03.08 ID:aaClbRop
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293078556/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292084393/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】  (実質Part2)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】 (実質Part1)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

7 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 15:42:29.30 ID:AmsFKRA0
乙です。


8 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 21:57:18.62 ID:GSDBPRnX
皇室廃絶に直結するから「男系皇統に連なるもの」への批判は禁止な。
ここは皇室解体、廃絶を論じるスレではないので、

9 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 23:02:31.40 ID:uJlFzJC3
>>1さん スレ立て&貼り貼りありがとうございます

8<<
句読点の使い方も分かっていない
ゆとりクンが早速何かほざいてますが、皆様お気になさらぬ様
直系の今上・ナルが今の有様では、批判されても已むを得ません。
問題の根本が理解出来ていない、>>1も読めないゆとりクンが
よく出没しますが、生暖かくスルーしてあげてください。


10 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 23:16:28.08 ID:GSDBPRnX
言動に問題があるから批判されてもしょうがない、なんてそこいらの一般人と何も変わらない。
そういうレベルに落したいらしい。

天皇・皇族は神武天皇から続く男系であることが重要なのであって、
人としての出来不出来は求められてない。

11 :朝まで名無しさん:2012/07/05(木) 23:50:08.62 ID:mB/bbSjP
前スレ終わってねーよカス


12 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 09:11:52.51 ID:YsijrV7d
たまに、翻訳なのか何なのか知らんが、
変な書き込みが出てくるようになったな。

13 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 09:21:22.26 ID:5Yie6LAC
前スレ999

でもさ、イギリス辺りに行くと旧皇族・華族はかつての身分通りの待遇だよね。

14 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 09:59:58.79 ID:DvwGe0Sg
そーなんだ。

だったら美智子さんは成金の馬鹿娘、扱いされてるのかもねw


15 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 10:31:22.45 ID:bDxYMbrT
曽野綾子のこと調べてて拾った。

お手許の五千円札表面をごらん下さい。
「菊花紋章」が二つにぶった切られています。
その下に世界地図があり、国際連盟事務総長の新渡戸稲造が載っています。
現代世界そのものの暗喩となっていることがわかるはずです。
誰がこのことを否定できますか?

「正田巌」・・・日銀監事。
皇后の外戚−誰も逆らえません。

五千円札発行は1986年
なぜ妹の嫁いだ皇室を日銀券で辱める必要があるのか?
不思議極まりない。
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/115.html
なぜ正田家に興味をもったのか?について弁解
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/114.html
日本のイエズス会人脈について:正田家についての謎


16 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 10:34:33.96 ID:SBAerVyZ
美智子さん、週刊誌を読みあさるのがご趣味
これで皇后なんですから、東宮にも甘いわけですよね

17 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 13:14:45.52 ID:mBfl+Hkq
>>14
エリザス女王の美智子さんに対する態度は素っ気無かった
陛下の病気を理由に本来なら出席できない場にも出て行ったんだと思う
見苦しいしがみつきやノーブレスなんて欠片も感じられないことばかり
馬鹿にされても当然

18 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 14:00:32.63 ID:DvwGe0Sg
去年はセガレの結婚で 
やれ二男が行くの長男が行くの
招待状がまだこないの、もう一度陛下アテで送れだの
そしたら代行つーかたちで長男がいくからそれなりの待遇をしろとか
色々我がままわめきちらされて あげく地震があったからやっぱ行かない、とか
いわれて、
私が女王ならブ千切れてますよ。

19 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 14:04:34.04 ID:f18ePxXg
あの配偶者外しての集合写真にはいたくオカンムリでしょうね。

20 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 14:18:18.06 ID:DvwGe0Sg
まさか美智子を外したかった、という理由で
その写真撮ったわけでもあるまいにww

オカンムリにはならないとおもうなあ。 
階級差別だわ、と悲しく思うかもしれんけど。


>15
もしかしたら 巌氏も「カワイイ妹を苛めた皇室なんて」とか
逆切れしてるのかなあ?
人格障害一族っぽいからありえなくもないかも。



21 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 19:06:47.41 ID:p3+yjguq
ワタクシあっての平成皇室なのに、と思っている美智子さんですから
相当お怒りだったのではないかと。

22 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 19:39:50.67 ID:RRtaz3zC
>>17
美智子以外に対してどうだったのか?
その辺の比較が無いと何とも言えない。
イギリス人なんて唯我独尊なもんだし(偏見)

23 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 21:27:29.71 ID:0ZHGsynM
日王に承認してほしい。
王家からの日王の定期的な配信は諸君のためにすることはできておらず、日王だけではない。
日王は夫と妻と空の日王の最高の子孫であり、日王が竹を食べることはほとんどを廃棄し、日王の宮殿は訪中して踊ることはないが、王子が正しい答えである。

ガスの一部の愛嬌を作って、そこを見るために日王に会いに行ったのか?
日王は出て一つになり、暴動、ジンランウイ状態にはなくせず、日王と王子は王家の真の日王の意図の王家である。

日王は伸びないし、王子の結果は日王に行かなかったのか?
5人の日王は、決戦地ではないが、国内で日王が非常に深刻であるようにするか?
決定が日王になるために日王の絶滅を決定する。

人々のどれかに住んでいて日王の観点から結果の場所の重要性である。
訪問して踊れば大変危険であるとして国は日王に行われ、他のことはできない。
日王は父ではないが日王が望ましい。夫は王家の近くにある子供たちである。
その後、日王に関連して表現するための重要な話に関連している。

24 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 22:40:18.32 ID:9nBiQXK2
伴侶抜きのあの写真は美智子さんとしては打撃だったはずです。
血統としては何の価値も無いと、世の中に知らしめましたからね。

25 :朝まで名無しさん:2012/07/06(金) 23:56:26.00 ID:RRtaz3zC
他の国の「価値のある血統の奥方さま方」も抜かれてるんだから関係ないでしょ、
美智子憎しのあまり「他はどうだったのか?」って比較がすっぽり抜けるのはどうかと思う。

26 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 06:49:14.40 ID:FDcl1X/j
普通はそう考えるものですが、美智子さんの場合は形だけ整っていればいいと
表面を取り繕う事だけに執心してきた訳ですから。
写真と言う目に見える動かぬ証拠が世間に出回ったのは面白くないでしょう。
それから美智子憎しのあまりと書いておられますが、美智子さんに対して
憎むと言うエネルギーを使うつもりはありません。
その価値はありませんからね。

27 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 07:35:28.52 ID:DxoItomE
>>22
女王が各国王族を出迎える映像見れば?

「エリザベス女王在位60周年の昼食会、各国の王族らが出席」
http://www.youtube.com/watch?v=TP_EC6Ey0ps

28 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 13:38:48.95 ID:DzDY0z1A
>>27
映像初めてみたが、陛下が相当やばくなっていないか?

29 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 14:59:58.99 ID:YBjScd03
>>17>>22
他と比べても素っ気無いって感じでもなかったぞ。
もしかして、オランダやデンマークと比較してるの?
それなら付き合いの濃さが最初から違うから比較する相手を間違ってるな。

他の動画も見たけど、陛下がエリザス女王にずっと話しかけていたから、
美智子さんとは握手するのがやっとという状態だった風だったww

30 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 15:09:25.64 ID:pKqWxQJ7
>>26
人の心の中は見えないからね、
「面白くなかったに違いない」と思うことでちょっとでも気が晴れるのならそれで良いんじゃない?

31 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 17:02:23.99 ID:C6lzJnWM
女性宮家まだ粘るんですね。

<女性宮家>複数案を併記 政府、年内に集約…皇室典範改正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120707-00000006-mai-soci

6月28日時点では
皇室典範改正 女性皇族の尊称保持 政府方針 結婚後も公務継続
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000086-san-pol

尊称保持だけじゃあ、「何のために渡辺侍従長に女性宮家女性宮家と言わせてきたの!」ってことで、
やっぱり女性宮家じゃないと意味ないんでしょう。

32 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 18:50:20.18 ID:uKAlJv4B
>>31
たった10日で、ひっくり返るって・・・
そうとう、我慢できなかったんだろうな。
それとも、ヒステリー?

33 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 19:03:02.03 ID:YBjScd03
>>31>>32
「一応、女性宮家も検討継続してますよ」という政府側の女系派に向けたアピールなんじゃ?
結局、「頑張ったんですが、尊称保持だけで精一杯でした。ごめんね」となるのではないだろうか。
現実的に見て、女性宮家案を押し通すのは時間ないと思うけどね。

34 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 19:40:37.41 ID:gJTB+Lze
こういうの、内部ではどうなってるんだろうね?

@「民主分裂ってどうなってる野田、女性宮家について何か出しなさい!」
「は、はいではとりあえず尊称保持で」
「そんなので足りるかキーッ」「は、はいでは併記にします」

A「野田政権のうちに女性宮家を絶対やれ」「今保守勢力を刺激するのは…
とりあえず尊称保持と目くらましをくらわせ、途中ですぐ女性宮家設立に変えるのでどうでしょう」

35 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 20:34:57.87 ID:+BsYJBPr
女性宮家は、平たく言えば日本で一番の旧家が婿養子をとりま〜すだし
尊称保持はいわゆる、夫婦別姓をやりま〜すなわけだ。

保守のおっさん政治家や、夫婦別姓に反対論者はどう動くのだろうな。

36 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 20:42:47.14 ID:YBjScd03
>>34
>途中ですぐ女性宮家設立に変えるのでどうでしょう
「途中で」という時間があるのかねぇ。とりあえず、そう言っとく可能性はあるけどね。

解散総選挙がなくても来年夏には選挙(衆議院・参議院半分)だから、
政党に関係なく自分達のことでいっぱいいっぱいの今、
女性宮家創設案の意見とりまとめなんかやってる暇はないというのが、きっと議員達の本音だな。


37 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 21:37:31.38 ID:UKMC1rLN
高円3姉妹みたいな役立たずは嫁に行こうが行くまいが30歳定年制にでもして
サッサと一般人になればいいんですよ。
清子さんも結婚後に何の活動もしてはいない様ですし女性宮家で出戻ったとして
何か意味があるんですかね。

38 :朝まで名無しさん:2012/07/07(土) 23:58:24.72 ID:/n3wFGYU
長老が心不全でICUに

39 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 00:22:03.50 ID:7SZtNglP
中国ではなく、国王陛下のユニフォームごとに正しい答えの日王か?空の日王、日王と首位の日王どのような場合に低下する場合には、日王が竹の葉を食べていると、日王は宮殿、規律であり、国王陛下の衣装黄日王の後だ。
私は偉大な日王を見て考えていません。長い時間、大統領によって日王の王子は、某日王の後の顔であり、特殊教育は王様である。
私たちは失敗を犯している、これは王様である。日王は今はないようではないと好機なのか?
ジャングンボンウン、国王陛下の名の下にあることの重要性の血液の行く日王あげることができない。
今日では、よい日王、日王の分類日王がお得な情報、何もない。
日王は危険な国の日王であり、これはあなたの可能性というものだ。さらに日王のいくつかのことで、あなたは日王である。
渋い王立委員会は、個人は、日王が訪れた方が良いかどうかを早い時期に黄色い大至急ダンス踊る行為である場合だ。
ノレワン、日王の師匠が日王の主要な問題になっても、日王の宮殿鮮やかな、この日王の前に空の和解の何かのワンイル時苦しんだ。
私は男性の王子ではなく日王から生まれた、日王は十分な人材ではなく、可能性なので、それは日王の必要があります。
低い日王が竹の葉を食べて、日王の宮殿と日王は、実際には空の日王の王座であり、王座、ワンジュクウィ。日王は規律であり、国王陛下は、師匠の衣装の女王である。

40 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 00:31:34.12 ID:ydC+IaX0
16 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 06:35:42 ID:E5ylUayU
ある政界関係者に現在の皇室について聞いてみたんだが、
やっぱり陛下のご意向あっての皇室なので、東宮家の惨状も陛下が放置しておいて構わないと思っているんだろうし、
周りがどう思っても陛下の支持(指示ではない)が無ければ動きようが無いということだった。
また美智子様が陛下をリードしておられる事は本当らしいです。
ソースとかないですが、自分的にショックでした。

陛下の支持(指示ではない)が無ければ動きようが無い、そしてその陛下をリードしているのは美智子さん。
政治家も知ってるんですね。

41 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 00:35:43.23 ID:Fi1walZ9
>>26
憎しみのあまり視野が狭くなってるんじゃなくて、
もともと比較検証するって発想が抜けているのか。カワイソウに。

42 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 01:02:50.40 ID:G6k+gcLA
陛下の支持または指示が重要だというのなら、小泉の皇室典範改悪は
陛下の支持または指示で始まったというのかね?
それを止めたのは、秋篠宮妃の御懐妊だったが
だとしたら御懐妊の指示は誰が出したというのか?
天皇になるのに、能力や資質を考慮する必要なしという事で
明治政府は長子男系男子を継承者とする皇室典範を定め
その皇室典範を、明治天皇や皇族自身が受け入れたときから
継承の当事者達には、継承者を誰にするかといった権利は喪失した。

平成の現在、皇室典範を定めるのは国民により選ばれた政治家たちなのであり
その決定に従うのが今上や皇后及び皇族の面々となる。
皇室典範も日本国憲法であり、天皇皇后や皇族が憲法について意見を述べるのは
立場を逸脱した許されないことだとなっている。

今上陛下は、立場上許されないこととなっている逸脱行為をして
政治家に弱みを握られるような迂闊な方ではありませんよ。

43 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 01:08:01.63 ID:lRlOOTZk
まあね〜
「○○しろ!」とは言わなくても
「強い意向」とやらをチラつかせる位は、問題ないんでしょう。
ぽしゃったり、批判くらえば「私は知りません、希望してません」て
他人のふり決め込むのも得意だもんね。

44 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 01:55:53.06 ID:4MqnZcDx
皇室典範改正は「愛子を天皇にするから離婚しないで!」と
雅子妃を皇室につなぎとめるためのものだった。

もともと正田家と福田家はツーツーの仲。

皇太子離婚は最大のスキャンダルだからそれだけは避けたい、
というのを福田家経由で小泉元首相に伝達して舵を切った。

ところが男系保守派が各地で反対集会、寛仁親王が「皇族はみな反対」と発言。
旧宮家を呼び戻すべき運動が盛り上がった。
このなかには警察関係者も交じっていて、愛子天皇で行くなら本人の健康状態を暴露する姿勢でいた。

もともと今上は自分の血筋だけが皇統を継ぐべき、と考えておられたから吃驚し、
愛子が駄目ならやはり秋篠宮家に頼むしかない、と考えを変えられた。

もともと今上は愛子さんについて「何か変だ」とは感じておられたらしい。
話は通じないし、立ち居振る舞いはいつまでたっても直らないし、
このままで皇太子・天皇が務まるのか?と側近に遠まわしにお尋ねになっていた。

45 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 02:14:31.55 ID:lRlOOTZk
ID:4MqnZcDxさん、いつもありがとう。

あくまで「アテクシのナルちゃんが離婚するなんて!」で
あの状況か・・・ありえる。十分ありえる。あの婆さんなら。
旧皇族に「それ見たことか」と言われるのも絶対に嫌なんだろう。
皇統より自分の面子。
警察関係者を嫌ってるのも、今に始まった事じゃないって事ね。
弱みを握られてるという事か。美智子的には。

各地で反対の声が高まったら高まったで
ヘタレ今上が、愛子さんに違和感感じていたのもあって
慌てて秋篠宮さまに依頼とか、秋篠宮家は本当に奴隷扱だね。
しかも今上の皇統に対する考えの根底には
「私の血スジだけで独占!」というエゴか。
どこまでも腐った平成皇室だこと。

46 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 03:01:10.70 ID:IuSE6Uk8
アル中ヒゲの葬式後からずっと入院してるって今ニュースでやってた
爺さんの年齢考えたら親族はいつでも動けるようにしとくべきだし
お茶会の時間前になにか連絡があったのかも知らんし
そもそも両陛下と皇太子妃の間にいざこざがあったにしても生さぬ仲の嫁姑だろ
よその家の事に興味津々ってのがクソババアの気持ち悪さだ

47 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 03:50:52.71 ID:Y8E4Ym1Z
>>もともと今上は愛子さんについて「何か変だ」とは感じておられたらしい。

おいおいおい。
今上ももしかして、頭足りないのかもねこれは…
「何か変だ」じゃなくて明らかに変だろ。

48 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 08:09:28.62 ID:15iMsbjF
>>47
>「何か変だ」じゃなくて明らかに変だろ。
小泉の頃の話だろ?今上には「何か変だ」程度で仕方ないよ。

愛子さんが1歳半の2003年5月頃から参内がなくなっていたし、(今上誕生日文書回答 平成16年)
滅多に会わない3歳児(有識者会議発足時)だから、「何か変」程度しかわかってなかったんじゃないの?

49 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 08:27:57.95 ID:TR5Ox4BL
小和田サイドには脅され、中国には急かされ、得意の二枚舌では
間に合わなくなってきてるのが今の美智子さんなのかも。

50 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 09:56:48.04 ID:lCNAgN8/
外務省を事実上掌握してたのは、
1980年代だったんだろうな。
じゃないと、急に候補になったとは考えにくいわけだろ?

51 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 12:55:52.60 ID:8WdWlx6Q
小泉の典範改悪が、今上の指示だと小泉自身がはっきり把握していたら
秋篠宮妃の懐妊の一報で、改悪中止とするようなヘタレを打つ
ぶざまな腰砕けの醜態はさらさんだろうよ。
小泉が直接に今上から指示されていたのなら、小泉のあの性格で傍系宮家妃懐妊に
ひるんだりなど有りえない。

小泉自身は、何者かに今上の意志だと唆されて阿部やその他の
意見も聞かずに突っ走ったが、紀子妃懐妊で自分が乗せられていたことに
気が付き危ないところで天に背く行為を中止したというのが真相なのだろう。

52 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 13:07:49.81 ID:YJ6zjsw7
小泉自身は皇室の維持安定のために動いてたんじゃないかねえ
当時の状況は女しかいなくて自然消滅じゃんって感じだったし
それに懐妊でぶつけてきた上に生まれたのが男子でそれなりに皇室が安定したので
進められる世論や政治状況でもなかったしそれ以降進めなかったのでは

53 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 13:58:56.00 ID:ydC+IaX0
>>51
>小泉自身は、何者かに今上の意志だと唆されて

内奏があるのにそれはないわ。

54 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 13:59:20.94 ID:V+3p9tFP
今上からの指示だという確約があったのなら、生まれるのが親王か内親王かも
判別できない傍系宮妃の初期の懐妊に振り回されるような
小泉総理大臣ではないでしょう。
今上からの指示を受けているのなら、傍系宮家のおめでた事は無視して
東宮家の内親王を女帝にするという改悪をそのまま推し進めていったことだろう。
小泉総理大臣は、秋篠宮妃懐妊の一報で自分が誑かされていたことに
気がついたから改悪案を中止したというのが実情だったのですよ。

55 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 14:02:40.43 ID:YJ6zjsw7
まー今上と美智子にどれだけ確固としたものがあるか
空気読んでふらふらだと思うが

56 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 14:06:29.39 ID:ydC+IaX0
二人きりで会うのに確認しないなどあり得ない。

57 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 14:55:44.95 ID:DCKnBAaN
ブレない男、小泉純一郎であることが政治スタイルだった
小泉が、今上からの指示を受けての女帝創立案だったら
それを傍系宮家妃の懐妊で引込めることはあり得ない。
今上からの指示でない何かに踊らされていたのが
紀子妃懐妊という、皇室からのメッセージによって
目を覚ましたという、そういうことだったのだ。

58 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 14:56:10.62 ID:GyDvdtcQ
>>54
単に梯子を外されたんですよ、誑かされていたなら皇族以外の誰かに報復するでしょうしね。

59 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 15:05:07.83 ID:XsgbPd50
どうしても女帝案は今上が指示したと持って行きたいのだろうが
遂行者が、小泉であったという時点で梯子を外すとかは通用しない。
あの男だったら、指示を受け止めた時点で何が何でもやり遂げていた。
傍系宮家妃の懐妊などものともしなかったことだろう。
今上からの直接の指示などは受けていなかったからブレた、そういうことだ。

60 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 15:11:41.75 ID:YJ6zjsw7
まあ自分でどうにかならないならそれはしょうがない。って感じだよね
それ以降は結局のところ国民がどうするかの話と思ってそうだが
日本国民は権威に逆らわず流れに従うだけなのだ

61 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 15:31:31.73 ID:ydC+IaX0
小泉は典範改正なんかに興味ないでしょう。
皇室側がやりたいと言ったからやったが、梯子を外されてびっくりしたのがあの表情。

62 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 16:30:21.26 ID:a7oPV+dp
野田はどう出るだろうか?


63 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 16:49:59.00 ID:+X3ctNHr
>>62
尖閣買い上げの問題もあって、もうダッチロール状態
何をしたいのか、内をしたらいいのか
もう前後不覚状態じゃあないのかなあ。

64 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 16:57:49.88 ID:YJ6zjsw7
平気で裏切る天皇がいる平成に首相になって嫌だろうなあ

65 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 17:55:07.58 ID:KmMXP444
小泉さんはただの改革好きでは?
祭祀は暗くてよくわからないから
電気つけた方がいい、なんて言っちゃう人だし。


66 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 18:21:53.91 ID:+X3ctNHr
>>65
皇族の意志なしに、皇室典範改正なんて
言いださないと思う。

67 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 18:22:40.88 ID:gr7+mtBT
誰でも就職出来た時代に就職できず、ガス検針や家庭教師をしたり、
うまい具合に松下政経塾が出来て入りそこで詭弁を学んで
辻立ち。実績も理念も皆無ながらマスゴミのお陰様で総理大臣。
日本中をかき回してただいま有終の美を飾らんと尖閣やら、40才定年やら
無鉄砲に吼えています。
皇室になど手を突っ込む頭ど無いでしょう。

68 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 18:29:42.38 ID:gr7+mtBT
小泉さんは支持率を揚げるためにいろんな事をしました。
支持率を揚げる方策を耳の横で囁かれると、北朝鮮へ行ったり道路公団の民営化をしたり、典範改正に首突っ込んだり。
あの人もめちゃめちゃでしたがマスゴミ様のお陰で総理大臣になり
5年半かけて日本をめちゃめちゃにしてくれました。
小泉はんが本当にやりたかったのは郵政の民営化だけ。雨のご期待に添って。
ま先進国と言われる日本において、マスゴミのいうことの反対が正解ということだけは
確実です。
日本にジャーナリズムが無いのは世界の常識。

69 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 18:33:04.25 ID:gr7+mtBT
小泉の典範改悪有識者会議は、小泉の私的諮問会議でしたね、始まりは。


70 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 19:42:16.95 ID:g5XNcNkx
今上を始め男系皇族方のの真意を無視して、典範改悪を進めた小泉だったが
それは、皇室側の真意にかなっていないことだったのが
秋篠宮妃のご懐妊という形で明らかにされたから、小泉は苦笑いしながら手を引いた。
あれこそ、皇室流の意志の示し方だったといえるが
今度の典範改正にはどのようなことが起きるのか?
何もなく、ミンスの改悪が成立するようならもう皇室制度は廃止したほうが
いいのだという方向に舵をきることに決めています。

71 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 20:13:58.00 ID:+X3ctNHr
>>70
今上を無視して、皇室典範を変えようなんて
いくら小泉でも、無理だと思います。

72 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 20:55:12.60 ID:UtWy2KFY
小泉は男系と女系の違いすら理解していなかった。
国際的な流れに便乗したジェンダーフリーで皇室改革をして支持率アップ!
歴史的な改革をした首相として名を刻みたい!と無邪気に考えていたように思える。
そのメンタリティは美智子さんと同類。

秋篠宮の「お許しが出たので」は、皇統を守る為に秋篠宮夫妻の意志で男児出産に
チャレンジすることを今上に相談して、渋々了承されたという意味にも取れる。
悠仁親王誕生で、珍しく喜びを全身で表した今上と、傍らで不貞腐れていた
美智子さんの対比が印象的だった。

73 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 21:24:30.97 ID:gr7+mtBT
ご懐妊の後も愛子女帝推進の方針はすぐには変えなかったね確か。
ここで安部さんが説得に当たり方針転換をした。
小泉は上にもあるとおり、男系や女系のイロハも認知していなかった。
詰まり皇統のなんたるかに無知であったから、簡単に手を突っ込む事が出来た。
耳元で囁いた人物は、今上夫妻の考えを知っていたんだろう。
なにしろ「真子がいるではないか」に象徴される天皇夫妻の思想を。

74 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 21:30:33.60 ID:+X3ctNHr
「真子がいるではないか」
これを、今上夫婦が言ったのは、大きいと思います。

75 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 21:41:42.24 ID:8WdWlx6Q
本当に「眞子がいるではないか」と今上がおっしゃったのか
「柳行李一つで」の例もあるように確定できるものではない。
秋篠宮が「お許しが出たので」と言ったというのも同様に確定不可能だ。

小泉総理が組織した有識者会議の誰だったかは、皇族の意見を聞く必要はないとまで
言い切って典範改悪案を取りまとめているし、小泉総理はじめ有識者は
まったくの私的見解で事を推し進め、皇室側から秋篠宮妃懐妊という
駄目出しを見舞われる結果になったということなのですよ。

76 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 21:46:29.90 ID:+X3ctNHr
皇族は悪くない、小泉は悪いんですね。

77 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 21:49:05.58 ID:7SZtNglP
もちろん、王子と家族の倭王残滓の使用の倭王であることではない。

倭王は過去に議論された大学の倭王自身のためにも関係ない。
右の何なのか獅子の宮殿の座の成功を決定するのではない。
国王から徐々に奪った倭王ではなく、王子は物事王室だが、玉座のように空と倭王通常の集団の倭王を盗んだ。
倭王と王妃、教師倭王に代わって衣裳に急いで近づき、中国ワンビヤク貴族の端を訪問する。
倭王は教師ではなく、新型の紫の倭王である。

中国、教師、王子、河西無だろうか、王女、王子と倭王グンジョンスプジワン。
倭王は農業市の井プの教師の下で、世界新聞協会ニューヨークを戻すようしていない。
高価な長い故意クリック無1沼区農業の倭王を削除するために実装する。
さらには彼女の夫の倭王と国連や国連の親戚を招いた。
倭王は中国の踊りの倭王を訪問するために近くの家で宮殿や他の子供たちを再生するために失敗したと述べた。
ゆっくりと倭王と文書、王冠と家族の権利の関係だ。

78 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 22:07:34.03 ID:ydC+IaX0
側近の渡辺前侍従長が女性宮家を何度言い出しても御用係を解くことなく、今度は宮内庁参与。
いかにも信任が厚い。
両陛下は女性宮家のようなごまかしを支持しているんですね。

79 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 22:23:34.27 ID:ydC+IaX0
女性宮家の言いだしっぺは渡辺前侍従長。
側近なのに駄目出しはしないのかなー

側近の暴走くらい止められれるでしょう。
意思さえあればね。

80 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 22:53:11.86 ID:ydC+IaX0
>>51
>小泉自身は、何者かに今上の意志だと唆されて

ソースはあるんですか?

あなたが確定不可能という秋篠宮の「お許しが出たので」発言はソースがありますけど。

81 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 23:37:56.46 ID:HqnaPq8P
>>80
ソースはないことでしょうが、小泉氏の性格と信念からみるに今上からの
明確な指示を受けての、長子家の長子女子の女帝推進だったのなら
傍系宮家の妃の懐妊に怯むことなく、改悪案を提出させているはずですよ。
親王が生まれるかどうかわからない傍系宮妃のご懐妊より
今上からの直接的指示のほうが優先されるべきことでしょう違いますか。

82 :朝まで名無しさん:2012/07/08(日) 23:59:00.90 ID:15iMsbjF
小泉の時に、突然、皇位継承問題が出たわけではない。
2006年2月17日の産経新聞に載った橋本龍太郎へのインタビューで、
首相在任中に「必ずしも(女性・女系容認などと)方向を決めてではなく、広く検討してほしい、
どういうケースが起こるか分からないから研究しておいてくれと話したことはある」と本人が答えている。

橋本が突然「皇位継承問題を研究しよう」と思ったわけはないと思うから、
在任中(1996年1月11日〜1998年7月30日)もしくは、それ以前から宮内庁から打診があったんだろう。
(その頃、1996年1月号の"This is 読売"「女性天皇の時代」特集(女系容認論)もあった)

「愛子さんが生まれる以前から「皇位継承について考えてくれ」との打診が宮内庁からあった、
しかし、本格的に手をつける政権がなかった」と考えるのが自然ではないかな?

小泉は押しのパワーがあり、深く考えもせず「いいんじゃないの?長子優先で」てな感じでやったんだろ。
民主は震災非難そらしのために「前回の有識者会議でも女系OKでまとまったから、女性宮家くらい簡単だろ」と
簡単に話に乗っかったんじゃないかな?だから、男系派の猛反対で意見が二転三転するんだよ。

「「女性宮家」の創設検討 宮内庁が首相に要請」と2011年11月25日に読売が出した大騒動の元になった記事では、
「併せて安定的な皇位継承制度も求めている」となってるから、野田も最初は皇位継承も絡めるつもりであったと思われる。
ttp://www.sinseiren.org/news/h23.11/yomiuri23.11.25.pdf

83 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 01:11:29.94 ID:5prUBwva
>>80
>秋篠宮の「お許しが出たので」発言はソースがありますけど
【「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」
秋篠宮さまは、親しい人にこんな話をもらしたことがあるという。 】朝日の岩井記事と同じく岩井のTV発言だろ?

岩井ひとりが言ってることがソースと言えるのかどうかは議論の余地ありだよ。

秋篠宮と紀子さまが東宮に遠慮をしていたというのは多分本当だと思う。
1997年〜2001年、愛子さんが誕生するまで、堤医師が東宮家に出入りして不妊治療してたからね。
(1997年、堤医師非常勤医に就任、1998年辞任、1999年〜堤医師復帰)

愛子さんが生まれた翌年に秋篠宮が
「確かに子供たちが妹なり弟なりがいて,何かその世話をしてあげたいという気持ちがあるような印象があります。」
と、決して第三子に否定的ではない発言もしてる。

その発言の2002年末に今上の癌が発覚、2003年〜2004年は今上癌の摘出手術、雅子の公務欠席が増え、
湯浅の「皇太子夫妻の第2子期待」発言、雅子の帯状疱疹、軽井沢篭城、人格否定発言、適応障害公表。
皇室内(内廷)のゴタゴタ続きで懐妊に適した静かな環境は無理状態。

「お許しが出た」が本当だとすれば、秋篠宮が皇太子の人格否定発言で東宮を見限り、
長子優先皇位継承問題が本格検討される中、今上と秋篠宮が相談した結果とも考えられない?
「産児制限解除」とかではなく、懐妊すれば、当然、当時進んでいた皇位継承問題が混乱する。
その皇位継承問題検討中に計画妊娠をするかどうか?の相談ってことな。

84 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 01:24:24.37 ID:5prUBwva
当然、湯浅の「秋篠宮の3人目強く希望」発言は、
今上と秋篠宮が「雅子が不調な時に懐妊するかどうか?」を相談した上での事だと思うが、
12月11日の湯浅3人目発言の翌年3月25日〜4月26日、雅子軽井沢篭城、5月10日人格否定発言したから頓挫ではなかろうか?
まさか、今上も秋篠宮も、雅子が家出(軽井沢篭城)、皇太子が人格否定発言するとは夢にも思わなかっただろうね。

85 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 07:22:42.32 ID:DGglrEpM
何にしろ女性宮家のためによく動いた渡邊羽毛田両氏が参与で残っている
時点で「お上の意思」をよく遂行したってことだよね。

しかし両案併記で今年中に出すって…。本当にどうしようもないな。
野田だって自分ちのことで精一杯だろうに。

86 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 07:36:23.94 ID:3wDTsDvC
>>81
「はず」ではなくソースを出してくださいよ。

ソースがなければ
>>51
>小泉自身は、何者かに今上の意志だと唆されて

は完全に妄想ですね。

>>83
>岩井ひとりが言ってることがソースと言えるのかどうかは議論の余地ありだよ。

あなたの推測ではなく、岩井記者の記事を否定するソースを出してください。







署名記事でソースがあるものを議論の余地ありと言う。

87 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:10:56.50 ID:gZdhpHFt
署名ありの記事にまで真偽の程があるなら、なーんもソースに出来んわ
どうしても小泉が悪かった事にしたいんでしょうね
実際かなりの人数に、あの典範改正騒動が小泉が悪いと思わせてるものね。
それが崩れては都合が悪いんでしょう。

88 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:25:52.45 ID:DGglrEpM
小泉には正田邸取り壊しの時といい世話になってるのにね。
本当に人間を利用することしか考えてないんだろうね。
「御璽押さない」恫喝は本当かもしれん。

89 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:26:56.98 ID:hN/s6whT
三笠宮グループ全壊で美智子さま、今上の高笑いが響きそう・・

90 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:30:49.76 ID:DGglrEpM
>>89
人の不幸を哂うと自分ちに帰るって法則もご存知ないみたいだしね。
先月の弔問時の画像から察するに。

91 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:40:41.17 ID:O5ixESsj
真子がいるではないか
は週刊誌記事になった。文春か何か忘れたがこの目で見たよ。
隠蔽が常の皇室関係で、ソースの真偽を確かめようがないではないかい。
ついでにその記事の中でだったか、
それを受けて秋篠宮が「それでは紀子が可哀想だ」との文言もあった。
秋はあくまで自分家は分家で皇統ではないという認識だったんだろう。
当時は愛子も悠殿下もいなかったったし、東宮に親王が生まれる可能性もあったから。

92 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:45:59.06 ID:O5ixESsj
>>87
小泉が悪いよ。誰かの甘言に乗って皇統をいじろうとしたんだから。
あの時ご懐妊がなかったら、今頃は
愛子皇太子目前だよ。

この頃の最高の責任者達が責任を取らない風潮蔓延は、日本の終末を予感させるね。

93 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:51:14.41 ID:DGglrEpM
「眞子がいる」を本当に言ったとして。自分ちの系統で独占できるから
それでいいって程度の認識で言ったことだったんだろう。その後なぜ雅子に
無理に産ませる流れになったのかは分からないけど。雅子の周りが
保身で作らせたんじゃないかな?とは思う。美智子さんあまり雅子の
懐妊を喜ばなかったみたいだしね。離婚させて別の駒をあてがうつもりだった?

94 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:55:44.51 ID:O5ixESsj
天皇は政治的発言が許されない。
皇統に関してもそうらしいが、それなら天皇が誤りをおかせばそれを正すのが
政治家の務めである。


95 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:56:42.49 ID:DGglrEpM
>>92
今上夫妻と小泉ってバック同じだから聞かざるを得なかったんじゃない?
実際あの時は女児しかいなかったわけだから。


96 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 08:58:47.33 ID:DGglrEpM
>>94
本来ならね。それをできないのが今の政治家の情けないところ。
させないのが今上夫妻の不徳。

97 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 09:05:52.19 ID:gZdhpHFt
結局小泉の時から、国民生活は置いといて
時の政権に、「美智子のお家」事情を優先させる体質はまんまなのよね
震災で復興・原発問題山積みの今ですら必死。とにかく宮家宮家!
しかも美智子は勝手に、ただのHOMEにしてるが
そこ、皇室なんですけど?っていう。
こんなのを見せられてきたからには小泉「だけ」が悪いなんて話には無理がある
誰かさんがいつもやってる
「利用するだけして、分が悪くなればポイ捨て」にしか見えんわ
必殺!梯子外し!ってね。

98 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 09:20:06.22 ID:kfZvixcl
小泉も悪いのかも解らないが
全然必要性のない、今の時期に女性宮家を引っ張りだした
野田も悪い。
とりあえず正面の敵は、野田だ。

99 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 09:31:19.29 ID:hN/s6whT
美智子さま、今上は「政治的発言」なんてし捲くりじゃん
何を今更、

100 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 09:34:38.29 ID:hN/s6whT
小泉も野田も言い成りに動いている小物もいいとこ
本丸で高笑いは「美智子さまサロン」の女主人だろう
本当の敵を見誤っては、「もうどうしょうないね」

101 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 09:35:37.70 ID:OwhyX6o5
>>96
今の政権政党は民主党だし、
総理大臣とかは野田氏なんだから、
政治家に期待はできにくいね。

102 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 09:49:21.78 ID:OwhyX6o5
>>100
ご一行やオカルトのスレの人たちのように、
某皇后ageageで某皇太子妃sagesageだけで、
すべてがうまく行くように思っているようだけど、
皇統とか先祖のなんとかとかって、
影響力があるようでそれほどでは無いように思うよね。

103 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 10:08:43.86 ID:3pLc2eoC
昨日だか、そのとき歴史は動いた」の再放送をやっててあれみてたら
平清盛も皇統に嘴突っ込んでるのね。
その直ぐ後に熱病で急死。
もっとももう60半ばだったからいつ死んでも可笑しくない程度の高齢だけど。

やっぱさ、自分の趣味で皇統に嘴突っ込んだ人間って 直ぐ死ぬんだよ。
小泉がいまだ生きてるってことは独断じゃないとおもうね。
美智子さんがいまだ無事なのは 天皇を説得しているからだとおもう。
天皇の意に添わないことをする場合だけは死ぬんだ。
みながらガクブルしたよ。 
頭弱い天皇を説得して好きにしている限り美智子さんて無敵じゃん?

だったら次世代も自分の好きにできるナルヒトで行きたいし
その次も愛子で行きたいよね。 愛子なんて基本不機嫌なんだから
愛子の意に添わない人間なんてゴロゴロ出てきてるでしょ。
愛子が天皇になったら周囲は死人ゴロゴロなんてことになる。



104 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 10:13:00.31 ID:3pLc2eoC
三笠の若さんが平成にはいってすぐ病気になったのも
キンジョーに逆らったからかもしれないぞ。
天皇ってさ、(多分)蛭子さんみたいな祟神なんだよ。
自分に逆らう嫌な奴は呪い殺せるんだ。
だから秋篠宮も彼(美智子含め)に逆らわない。
それが一番説明が付く。


105 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 10:13:12.15 ID:fEaZhXKH
>>103
自分の趣味じゃない場合は、大丈夫だってことだろうな。

106 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 10:27:34.99 ID:nr2g2pMB
>>73
竹田氏によれば、安倍総理はハケタをやめさせようとしたが上手くいかなかったみたい

たかじんのそこまで言って委員会2012年5月13日

私は、安倍元総理にですね
総理が終わった後に
「安倍さん!何で、あの羽毛田を辞めさせなかったのですか?」
と聞いたことがあるのです。
そうしたら
「四方八方、手を尽くしたけども
総理の権限では辞めさせられない」
と言ってました。
「いったい、どこから人事権が発動されるのですか?」
と聞いたら、
「調べたけど分からなかった」
と言ってました。
私は、私なりに調べたら
どうやら官僚組織が出すポジションだという事で、
事務方の官房副長官から
発令されるという事です。
(総理はできるけども、最終的には皇族の皆さん方のご了解がいるという事じゃないですか?)
イヤ、そういう事ではなくて、
総理の権限で辞めさせる事ができないという事です。

107 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 10:28:18.37 ID:fEaZhXKH
>>103
西尾さんのスタンスは、そのあたりを配慮しているんだろうけど、
次の代になったら、どういう風に対応するであろうか?

108 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 10:32:12.32 ID:hN/s6whT
>>103-104
凄く納得いく。
昨夜三笠宮血圧急降下、のニュースを見て、背筋がゾッとした。
女性宮家法案がいよいよ佳境に入ってきたこのタイミングで
目の上のたんこぶだった三笠宮グループが次々と全滅の流れ・・
余りにもタイミング良過ぎ・・

109 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 10:37:01.39 ID:nr2g2pMB
>>106の続き
(あのね、政治家の官房副長官というのは吹けば飛ぶようなものだけども事務方の官房副長官というのは
非常な権力を持っている。)
(かつて古川貞二郎という人がいましたね。)
(官房長官の下に官房副長官というポジションが3つあって2つが政治家で、1つは役人出身で役人の次官経験者で
頂点の中の頂点がつくポジション。これが非常な権力を持っている。)

竹田恒泰氏「総理の権限に近いぐらいの権限を持っていますね。
事務方の官房副長官からも発令するそうなのですが
この現在の羽毛田宮内庁長官はですね
古川貞二郎さんの2年下の、後輩ということで、
就けられたわけなのですが、
ちょうど小泉政権下で
有識者会議
あの女性天皇・女系天皇の話しを進めるにあたって
宮内庁から反対が出ると
「これは、やり難い」という事で
2年下の、後輩を送った。
それが羽毛田長官なんですね。
だから
羽毛田長官というのは
「尊皇心」があるとか、もしくは「皇室について詳しい」とか
そういう事ではなくて、
古川貞二郎氏の後輩だという事で
政治的命題を背負わされて
送り込まれた人物なのです。

110 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 11:01:20.01 ID:hN/s6whT
時の天皇をたらし込めば、民間人出身者の皇后でも
絶対権力者になれる、という非常に怖い話だね。
ずっと前にここでも誰か言ってたが、天皇という立場で一夫一妻って本当に問題あるね。
つまりたった一人の女、実家に権力が集中してしまう。
だからといって現代で一夫多妻が良いとは言い難いものがあるし・・

生前、寛仁親王殿下が皇統を守るには一夫多妻もあり、と言っていたが、
実はあの言葉にはもう一つ意味があるのかも。
つまり今上陛下の「実態」を知ってればこその心配、というようなものが。


111 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 11:15:10.69 ID:DGglrEpM
>>106
政治家ではなくやはり霞ヶ関ってことね。そういえば美智子さんの
お兄さんはまだご健在なのかな?日銀を影で動かしていると評判の方ですが。

112 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 11:24:09.22 ID:LoJJ7LQt
結局は、霞ヶ関の官僚たちが、
実権を掌握していると言うわけだ?
明治時代と変わって無いのか?

113 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 11:26:41.91 ID:3pLc2eoC
美智子の兄ちゃんといえばもう80過ぎなはず。
そんな程度の元参事ぐらいが日銀の影の帝王なのも妹のご威光(意向)あってこのこと。
美智子の兄ちゃんに逆らうと殺されちゃうのさw とかな。
安倍ちゃんが急に病が重くなったのも 天皇が呪ったからか?

私らが今無事に生きているのも天皇がこのスレの存在を知らないからではないか?
ご一行や丘板は誰のためにかかれているのか?
女性誌の下らない馬鹿記事、あだれが読むんか? ということについて
あれは 天皇のために書かれている、と(私は勝手に)思ってる。
頭弱の天皇ならあの貧弱なロジックも疑問持たずに納得しちゃうでしょw

天皇があそこをみて「美智子は国民に人気あるな」と納得している限り美智子は安泰なのだ。
天皇がこのスレをみるとうちらが死ぬかも試練www

114 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 11:28:48.77 ID:PqbLkEbR
>>113
御一行はガス抜きの為に存在してるような。

115 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 11:35:41.88 ID:O5ixESsj
維新が出ようが何が出ようが、いや素人集団のポット出はミンスの二番煎じであって、
官僚からみれば赤子の手をひねるくらい操縦は簡単で。同じ官僚が粉砕されぬ限り
日本の政治は代わらないわけだが。

ではその霞ヶ関は何が目的で皇統に手を突っ込んで皇統断絶を計ったのか。

116 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 11:38:38.62 ID:GTNaxsBb
>>115
霞ヶ関の意志ではありません。
美智子さんの意志です。

117 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 12:08:04.22 ID:3pLc2eoC
>>114
ガス抜き、それだけかなあ? キンジョーに向けて書いてるって思わない?
週刊文春とかも。秋篠宮のへんちくりんなサゲ記事も。
女性誌はまだバカな女が読むもの、というくくりが通用するけど
文春や文芸春秋の友脳のアホ記事はだれが読んで納得するネン! と?だらけ。
文春の主読者である 成人男子が読めば突っ込みどころだらけじゃないですか。
今上が読むと思えばすごく納得するんですけど。

秋のサゲ記事は主に紀子妃について書かれている。
今上が紀子さんを気に入ってるのが美智子は気に入らなくて書かせてるんじゃないか?
愛子ちゃんの「めしあがれ」「ゆめじゃないかしらん」とかも 今上が読むのが目的なら
昭和風味に古臭くていいのだ。 今上のなかにある 女の子の好ましいありようを 示しているのなら。


118 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 12:08:45.01 ID:LoJJ7LQt
>>115
中曽根政権時代からの官僚の流れは、
民主党政権になって増幅しただけで、
特定アジアを重要視すると言う意味では、自民党政権時代とあまり変化が無いのかもしれないね。
ターニングポイントは、
1970年代の半ば頃では無いだろうか?

119 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 12:08:56.21 ID:3pLc2eoC
大嘗祭を終えないと天皇は祟り神になれない説について。

ともさんは今上が皇太子時代にはもっと仲がわるかったのだ。
にもかかわらず彼は発症しなかった。
今上の大嘗祭は平成2年(1990年)11月23日
ともさんのガン手術は翌平成3年1月 
大嘗祭を終えるやいなや ガンが発覚だなw こわいなあ。

で、なるちゃんが無事大嘗祭を終えられるかどうか、ということについて
美智子チャンが全力で祭祀を軽減してて 旧皇族を排除しているから
無事に終えられない可能性は高い。

そうなるとなるちゃんの祟り力は(即位しても)付かないままかもしれない。
ここにきて 日本は始めて天皇の呪縛から離れられるのかもしれない。
美智子は日本の政治を 祟り神・天皇の呪縛から救い出した救世主、となるかもよwww


120 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 12:12:20.72 ID:O5ixESsj
>>116
美智子さんはどのようなルートで圧力をかけたのか。

彼女が首謀者なら彼女こそ断罪されなければならないが。

121 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 12:26:32.92 ID:O5ixESsj
自民党にはマスゴミの嫌う族議員がいた。彼らはそれなりにその道に通じていて官僚と渡り合える
力があったので、官僚をある程度は押さえる事が出来た。
ミンスは知識もなければ実戦の経験もない、故に100パーセント官僚の言いなり。
野田は自分より頭が切れる官僚の前に即刻ひれ伏した。
彼がやったことは、朝鮮に5兆円の大盤振る舞い、世界に向けて大盤振る舞い。
アメリカには中身も十分認知しないままに強烈なTPP。
責任の取りようもない原発再稼働。消費税増税その他増税ラッシュで暗黒の時代を招く。
自民時代にも売国政策多々あれど、1年足らずでこんだけ日本弱体化を押し進める野田。

中曽根は何でだろうね。

122 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 13:08:12.55 ID:/IDJYHvo
まだ冷戦だった頃、若気の至りで統一教会に通ったことがあるんだけど
(全然信じてなくてケチ付けまくってたから、すぐに追い出されたw)
統一教会は勝共連合の関係で、中曽根と安倍ちゃんが大好きだったよ。
レーガンと中曽根の仲の良さも高く評価していた。
アメリカが関係あるのかね?

123 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 14:11:59.79 ID:PqbLkEbR
>>117
>キンジョーに向けて書いてるって思わない?
思わない。
あそこは美智子さんのオナニースレだと思う。
今上には愛子さんの障害ネタ、ナルヒトさんのゴユックリネタなんて見せられないよ

124 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 14:19:37.30 ID:3pLc2eoC
そっかー 愛ちゃんの件は確かに今上には見せられないね。


125 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 17:12:35.24 ID:9u7ImR7g
>>119
西尾幹二さんは、今上に対してはほとんど批判をしていないようだ。
ところが、現在の東宮が次代を継承した場合には、
反皇室のほうに変わる可能性について言及していた。
西尾さんは、もしかして次代の即位に際して、
た○り神になる可能性が非常に薄いということを感じているのかも?

126 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 17:12:49.99 ID:DGglrEpM
>>122
GHQじゃないの?アメリカは朝鮮が日本でのさばるきっかけを
与えた大恩人だもの。

127 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 18:20:07.32 ID:TOUX0XKC
西尾さん主催の坦々(ウロ)塾ブログで
皇室に近い人からの手紙として
「美智子皇后の皇統に対する責任感のなさ」
を載せていたなあ。
2008年ごろだったか。
だから批判は当然ある。

「保守の怒り」でも現在の皇太子夫妻があまりにひどいから
それに比べれば現在の今上ご夫妻はまだまし、という意味のことを言っている。

敗戦で皇太子(当時)を人質に取られ、バナナ女を入内させざるを得なかった
みたいなトーンが根底に流れているんだよね。

128 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 18:55:08.09 ID:miA4vdGu
>>117
陛下はそんなに暇でも無いと思うけどね。
2chなんて見てるはずないと思う。
ただし、美智子さんは別。
直接みてなくても、腰巾着が一々報告してるかもね〜
とっても評判を気になさる方だし。

129 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 19:21:51.06 ID:tb6QybMb
そういえば、別のとあるスレでこんなのがあった。


384 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2012/03/31(土) 16:11:55.88 ID:C9htlFxx
とりあえず、皇后陛下を名前+さんで呼ぶのってギリギリアウトじゃない?
このスレのマナーとしては。親しみもって言ってるのかも知れないが。


そのスレの1には
>・書き込むときには対象に最低限の敬意を払うこと(必須)
とあるけど、雅子さんとか紀子さんとか秋篠宮とか書かれたものには何も言って来ないのに。

130 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 21:33:19.01 ID:DGglrEpM
>>128
>2chなんて見てるはずないと思う
「はずない」はどうだろう。パソコンはお使いになるんでしょう。
見てるとは言わないけど。あの人たちに「はずない」とか思わない方が
いいんじゃない?実際何でもありなんだから。

131 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 21:46:10.04 ID:1ITJ448d
流れ豚切りですまないが、三笠宮様の孫世代、彬子さん以外
ちょっと勉強出来なさすぎじゃないか?皇族でなくたって、よほどのよほどのことがなければ
学習院大に内部進学できるはずなのに、ヒゲ殿下の二女とツグピッチは女子大、三女は他の三流大。
高円二女は学習院だが卒業後ニート。皇族ハンディつけてもどうにもならないほどバカなの?
母方も申し分ないのに理解できない。

容子内親王も相当の行状だったらしいけど、子どもたちも千家の子としては厳しい。

皆金もコネあるのに、それでも…というほどひどいのだろうか。

貞明皇后から初孫のようにかわいがられたというやす子さんの所は申し分ない。
照子内親王、やす子内親王、彬子女王とりっぱな長女の方々。男児だったら良かったのにね。



132 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 22:14:29.78 ID:DGglrEpM
今上のとこだって似たようなもんじゃん。もともとの頭の良し悪しや
勉強の好き嫌いもあるだろうけど、学習院の中で下からまったり進級って
いうのもあまり学力が伸びない原因だとは思う。まあ一生守られた環境の
中で生きていける人はそれでいいんじゃないの?


133 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 22:19:26.66 ID:Zw2mWeO3
>>106のたかじん、つべに見当たらずこんなところで見れた
皇室問題は20分頃 
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzk2MDQ0Mjg4.html

134 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 22:33:15.72 ID:9u7ImR7g
>>660
>>661
基本的に、皇室の繁栄を願うスレッドは別にあるからな。

135 :134はスレッドを間違えました。お詫び訂正:2012/07/09(月) 22:35:10.79 ID:9u7ImR7g
>>134
別のスレッドに書き込もうとしたら、
間違えて書いてしまいました。
お詫びして訂正します。

内容がスレ違いでした。

136 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 23:07:55.43 ID:xJxGAYte
>>131
高円宮家の女王たちの不出来、承子のクズっぷりは明白だけど、
皇族ははっきり言って勉強はそれほどできなくても構わないと思う。
大事なのは、皇族としての優雅な立ち居振る舞い、英会話や仏会話、
大勢の人達とそれぞれ時宜にかなった会話ができること、それから
儀式の時に微動だにせず長時間立っていられる、とかのことだから。
こういうことができないので公務に出てこれないのね>雅子。


137 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 23:10:13.28 ID:7Ms1QOh6
>>136
>皇族としての優雅な立ち居振る舞い、英会話や仏会話、
>大勢の人達とそれぞれ時宜にかなった会話ができること、それから
>儀式の時に微動だにせず長時間立っていられる、とかのことだから。
それができて勉強は出来ないって、どんなもんか想像つかんな。

138 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 23:21:37.04 ID:xJxGAYte
>>137
勉強が壊滅的にできなくていいわけじゃないですよ。「それほど」できなくてもいい、
ということ。英会話やフランス語会話、ピアノか弦楽器、侍立の訓練など、小学生の
ころから、いわば稽古事が多いのだから、中学受験の生徒さんのようには勉強に
時間配分できないと思う。それでも、稽古事と受験の両立に成功して難関校に
進学するお子さんもいるけど、あくまでそれは少数だと思う。皇族が東大に行く必要なし。

139 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 23:28:22.05 ID:7Ms1QOh6
そのお稽古事の中に『倫理』はないんですかね。

140 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 23:46:31.23 ID:1ITJ448d
流れ豚切りですまないが、三笠宮様の孫世代、彬子さん以外
ちょっと勉強出来なさすぎじゃないか?皇族でなくたって、よほどのよほどのことがなければ
学習院大に内部進学できるはずなのに、ヒゲ殿下の二女とツグピッチは女子大、三女は他の三流大。
高円二女は学習院だが卒業後ニート。皇族ハンディつけてもどうにもならないほどバカなの?
母方も申し分ないのに理解できない。

容子内親王も相当の行状だったらしいけど、子どもたちも千家の子としては厳しい。

皆金もコネあるのに、それでも…というほどひどいのだろうか。

貞明皇后から初孫のようにかわいがられたというやす子さんの所は申し分ない。
照子内親王、やす子内親王、彬子女王とりっぱな長女の方々。男児だったら良かったのにね。



141 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 23:47:37.47 ID:1ITJ448d
スマソー リロッタらなダブってしまった…

142 :朝まで名無しさん:2012/07/09(月) 23:56:49.84 ID:1ITJ448d
今上三兄妹も、決して校内で優秀な成績をおさめていたわけでもないと、それどころかry
しかし内部進学できないほどではなかったよね。傍系の三笠宮系の姫たちだって、
単にテストの点が学年最下位ゾーンだという程度なら、進学できたはず。
ツグビッチの場合は行状も悪くて進学できなかったんじゃないかな。

確かに勉強は出来なくて構わないが、そこまで悪いと必要な英会話や暗記力も備えているとは…

143 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 00:13:42.33 ID:z4urt/GX
>>138
英語はともかく、フランス語は何に必要なの?
ピアノは右脳と左脳のバランス的な発達に効果があると思うけど、弦楽器は何の為?
皇族が東大に行く必要なしには同意だけど、美智子流の余計な習い事はイラネ。

144 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 00:27:19.17 ID:tXvBeo2G
>>143
フランス語は、ヨーロッパでは上流階級の共通語という面がありますけど、必須ではないかも。
弦楽器は、ピアノと同様、左右の脳を鍛えますよ?美智子皇后が、おハイソ好きな、ミーハーと
いうことは同意ですが、楽器は貴顕、貴人の嗜み(あくまで趣味だけど、人に披露できるレベル)
香淳皇后もピアノと日本画の名手であられたと記憶します。

145 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 00:29:02.13 ID:y1rXmdIV
伝える今控室では日王、どのように日王の使用は何か?
私は所有者にイムウイン順序をお願いしたい日王である。
国王陛下の米国では日王は王子の愛と先王を執行する時間を使用することだ。

王子殿下の宮殿は次の注意合計収穫の手法の日王であり、日王の竹と小さな先生と続いてチンウイ行く日王が切断した。
日王が大きく伝え葬送行進曲の王子殿下の日王の人物を考慮する方法である。
日王は平坦なので、日王の設立を通した根の日王、日王の精神を理解している日王は日王ではなく、日王という名前のファンイダ。
の中で適用された日王は王宮から日王としての地位の原因の進捗に言われたくない。
王ソンセンニムウンチンウイ行くと行って捨てて、日王は過去ではないか?

日王は場所の日王形を浮かべて、日王はまた、王エゲソ正しいのだ。
ハハ、ハハッハッハ、ハ、ハ、ハ王ウン、道の順序の日王精神は列王記下を理解することだった。

146 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 01:08:17.64 ID:OtZqTcjz
フランス語は美智子さんのお妃教育の頃は科目にあったけど、
今は必要ないんじゃない?英会話は必要だと思うけど。

楽器は必要ないでしょ。あれは完全に美智子さんの趣味で子供達にやらせていたけど、
結局、皇太子だけがビオラ続けてるだけで、秋篠宮は趣味でギターを弾く程度で舞台で演奏することはないし、
サーヤだって成人してからも楽器で舞台に立ったとか聞いたことないもんね。
秋篠宮家のお子さん方や傍系の姫さま達も楽器が得意とか聞いたことない。

一般家庭と違う必須科目は、英会話の他、和歌とか書道とか日本史、憲法じゃない?

あと、学校の勉強ができることと、コミニュケーション能力は違うよね。
(東大・京大出ても協調性も無く、コミュ障の人間は多いよ)

それに皇族に求められいるコミュ能力は微笑みながら、当たり障りない受け答えをすること。

ツグは素行の悪さと、致命的に勉強を怠けたから未だに学生。
高円次女は(ツグもだけど)「久子絡みの公務してたらいいんじゃない?」と
元から、外で働く気がないと思われ。仕事する気があるなら、久子さんのコネでなんとかなるでしょ。
こころへんが、ヒゲの殿下の家庭教育と違うところだね。

147 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 01:38:24.79 ID:z4urt/GX
>>144
やっぱり弦楽器は皇族には要らないよ。ピアノの基礎を少しやれば十分。
ボーイングを見ただけで、どれだけ下手くそなのか丸解りのナルを見て
弦楽器は貴人の嗜み、これぞ皇族のあるべき姿!なんて誰も思わないって。
弦じゃないけど、雅子のフルートなんて無駄の極めつけじゃない。
皇族の仕事は国の為に祈ること。だからこそ尊い(はずだった)。
間違っても大震災から5ヶ月しか経っていない時に、のだめバッグで草津の
ワークショップに参加して、「ここが難しいところ!」とピアノを弾くことじゃない。

148 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 01:40:36.96 ID:K8geoK88
三笠宮の所の娘たちが馬鹿なのは美智子のせいなの?

149 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 03:10:04.06 ID:gUMu0V5w
勉強でも学期でもスポーツでも、特別な出来を求めては居ないけど、
パンピー以下の以下ってのは勘弁して欲しい。トコロテン私立で四大に進学できず、
留学先でエイズになっておかしくないような乱行をして、帰国して入り直した私立をも4年で
卒業できないバカが、オートクチュールのスーツ着て壇上からスピーチしたところで
どこの国民がありがたがるのか。あそこの三姉妹は一日も早く降嫁してくれと思うが、これって一般家庭ですら
嫁にはお断りのレベルだよ。

150 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 03:14:54.91 ID:gUMu0V5w
訂正 勉強でも学期でも

昭和天皇、三笠宮、今上、常陸宮に流れる学者の血を引き継いでいるのは
彬子女王と秋篠宮?まで? 眞子さんも日本画に関心を持っておられた頃の作文では
前途が期待される感じだったけど…取りあえず学究肌ではなさそうだね。

151 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 07:54:54.44 ID:OtZqTcjz
>>148
さすがに関係ないよ。
両親のせいだろ。高円宮が薨去した時、ツグはすでに茶髪だったもんね。

>>150
彬子女王みたいに、それで自立できるくらいならいいけど、
女性皇族が学究肌である必要はない。
へたに長々留学などして、いき遅れてもらっても困るしね。

平成のうちには決まらないだろうが、次代の時には
天皇の定年(年齢じゃないかもしれないけど)が決定されるかもしれない。
その時、同時に女王の定年も定めてもらいたいね。(女王は年齢で)

152 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 08:01:25.65 ID:34fy/MWN
別に学者にならんでもええわ。
男系男子維持に勤め、他国に惑わされずに日本の皇族としての矜持を持ち、そのように振る舞っていただければ。フルート習おうてもかまへん。
三笠宮さまもやけど、桂宮さまも入退院繰り返してはる。三笠宮系に親王がいなくなる日も近いんや。

153 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 09:19:04.55 ID:HtQZSSt1
源氏物語とかよむと 楽器は貴人のたしなみっぽいよ。
光君が紫や女三宮に琴の手ほどきをしているではないか。

楽器の種類はなんでもいいのだろうけど。
徳仁や美智子が下手糞なのは別にかまわないよ。
音楽をたしなむというのが大事なのだ。下手でもいいの別に。
学者である必要もないよ。
貴人は色々なたしなみがあることが大事で 上手くなくとも専門家じゃなくてもいいの。
究極のディレッタントだよね。
一番美味しい立場なんだけどなあ。


154 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 09:48:40.23 ID:fJHrfRhn
貴族(皇族)が楽器や文芸や近代なら学問にのめり込むのは暇だからでしょ
神聖不可侵のこいつらは政治に介入すると何もいいことないから
それに没頭してそれ以外のこと考えなければ都合が良いんだよ
逆に言えば皇族というのはそこまで抑えつけないと面倒な存在だということ
政治家にとって愚かな皇族ほど邪魔な目の上のたんこぶはないだろう
美智子は何をやってもスルーされるか褒められるが、良いどこ取りでやってることは最低だ

155 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 10:10:55.57 ID:z4urt/GX
>>153
平安時代と今は違うよ。
昔はやんどころない姫を後宮に入れて、帝に通ってもらい皇子を生ませ、
その皇子を後見することが大貴族の政治そのものだった。
帝に気に入られる為に貴族たちは才を競い合い、そういう社会だから皇族も
それなりの教養を身につける必要があった。

現代の皇族は、自分たちが何の為に存在しているのか、自分の家の研究でもして
日本の歴史と皇統の大切さを学んでほしい。
楽器でセレブごっこするより、そっちが大事。

156 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 10:22:44.80 ID:fJHrfRhn
三笠宮系ってまず報道が少ないし報じても
美智子の子たちのように賛美的に褒められることはない
でも醜聞だけは伝えられる
褒められたり同情されればここもすぐ火消しが飛んでくる
「末端皇族なんかどうでもいいだろう」
ならば行状もどうでもいいのでは
権力のある人間の精神や素行なら厳しく見る必要もあるだろうが
美智子に関して批判的に見ればまた火消しだ

日本人は空気で批判すると立場が悪くなった火消しが言っていたが
偏向していながら平等ぶって立ち位置を隠し空気で立場を強くしている人間が言うことだろうか
そいつらもここのスタンスも明確にすべきだと思う

157 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 10:23:50.79 ID:HtQZSSt1
>日本の歴史と皇統の大切さを学んでほしい。

徳仁が史学科に進学するときに結構反対者が多かったんだけど・・・
男子皇族は政治学科に進むのが当然らしいけど、
(徳仁はバカで政治学科に進学できなかったらしいが)
政治にかかわってはいけないはずの皇族が政治学科に進み、
史学を学ぶのを反対される? どうなってるんだ?

皇族は暇もてあまして楽器とかやっててほしいの? 
政治のイロハを身に着けるべきなの?
日本の歴史を学ぶべきなの?
なんだか皇族のタチ位置がわからないね。



158 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 10:54:45.88 ID:fJHrfRhn
権力取っちゃえば馬鹿でも何でもできるようになってしまうからね
美智子は政治も学ばず頭にも入ってないが何を言ってもやってもOK
周囲から褒めたたえられる
他の人間が同じようにやったら即成敗(だから周りはわきまえる)

美智子は何やっても守られるのがなあ
選挙で選ばれたわけでもカメラの前に立って答弁したり批判されるわけでもない人間の
権力は恐ろしいんだよ
日本人が皇族に望むのは結局のところ自分の能力を知り弁えてろってことでしょ
あんたらは守られているのだからと
美智子の首に輪を付ける人間が今はいないんだね

159 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 11:11:34.69 ID:mS1X/N66
>>154
暇だからじゃないよw
祭祀、宮中行事に必要不可欠だからだよ
歌や舞、音楽がそもそも何の為に行われていたか調べれば分かること
皇室についつ語るなら、もうちょっと自国の文化や歴史を調べてよ

160 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 11:41:15.43 ID:fJHrfRhn
>>159
趣味として好きでやるか周りもやっている嗜みか必要なことか
それだけの話じゃないの
必要なことなんて時代と性別で変わるしそこまで食ってかかることか

近代の皇族のやっていることとして取り上げられる
男性皇族がやる学問
女性がやるピアノや合唱や弦楽器という西洋の音楽
どちらも古来から必要だからやっていることじゃあない

また必要だったり嗜みなら褒め称えることでもないので
本来の皇族方はできたとしても控えめだよね

美智子のピアノ押しはなんなの

161 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 11:54:38.78 ID:HtQZSSt1
>祭祀、宮中行事に必要不可欠だからだよ

ぴやのやびよらや魚の分類が宮中行事にひつようとは思えん。
これら高尚な趣味は(ああ、さすがは皇族)と「パンピーとの差別化」に必要だったんでしょ。

美智子の時代 ぴやのを弾くのはお嬢様だけだった。 
今は団地の小娘が弾き隣のオッサンに殺されたりしている。
詰まらん西洋楽器は差別化にならない。
お嬢さん芸じゃないレベルか、ありとあらゆる芸事に精通していないとね。
所詮お嬢さん芸レベルのぴやのなんて寧ろ晒さないほうがいいのだ。
その意味で 秋が人前でギターを弾かないのは正しい。


162 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 11:56:38.35 ID:HtQZSSt1
>美智子のピアノ押しはなんなの

これはねー 雅子の英会話と通じるものがある。
一昔前 ぴやのが弾けたり 留学したり英語できたりで
ど庶民は「ほえー」と感心した。
美智子嬢が 欧州を歴訪したのだって 「ほえほえー」だったでしょ。
美智子も雅子も頭狂ってるから 自分の一番良い時代で止まってるんだよ。
そんなコケオドシで庶民どもがひれ伏してくれると思ってる。バカだねw

163 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 12:59:12.14 ID:fJHrfRhn
香淳皇后がピアノを弾いて家族が歌ってる写真ある
貞明皇后もオルガン弾いて同じような光景があったらしい
紀子様がどっかの公邸か外国行って弾いてる写真もある

ピアノなんて美智子以外の皇族々も普通に出来ることなんだけどね
美智子より前の世代でますますほほほえーだった頃から出来ても
わざわざ表に出さないだけでさ

香淳様は立派な芸術的・文化的素養があり(わざわざ言わないしマスコミも言わないが)
陰では色々と大変な若手画家や絵具師を支援していたという
上流の責任も果たして上品で素晴らしい皇族だと思う

見せつけたい称えられたい特権使って特別扱いされたい
誰でも出来るような事だけど、の美智子がマスコミから上げられる
いつの時代の日本人の美意識からも外れてるはずだが

164 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 14:14:56.01 ID:+uFdayN7
>>160
某は、ピアノだけじゃなくて、
クラシック全般を推してくれてはいるけど、
それが、大きな支援にはつながっていないように感じる。
クラシックの本場は欧米なんだけど、
官僚たちは、現在はそこから外れた地域を大事にしたがっているな。

165 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 14:20:36.82 ID:LfkzD4ml
>>131
ヒゲ殿下の二女(わかりやすくこう書いたけど、本来は瑶子女王殿下)である瑶子殿下は、

いわゆる学校のお勉強はできなかったけど(ご本人もそのようにおっしゃってるし事実女子大に進学なさった)
剣道の腕前は本当に素晴らしいし、剣道を含めた内容についてお書きになられたものをネットで拝見したことがあるけれど、言葉遣いも文章もとても良かった。

剣道であそこまでになるにはバカではいけないし、現在も実社会でトラブルなくお勤めされてるのだから、皇族としては十分だと自分は思う。

高窓の3女王殿下と瑶子殿下は同じカテで括りたくない。


166 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 14:30:46.20 ID:LfkzD4ml
>>165の続き(連投失礼)

瑶子殿下は、成人会見の時も、勉強は苦手で・・と自然体におっしゃってるし
ナルマサが愛ちゃんご優秀アピを重ねるのと真逆だよね。

ヒゲ殿下がアル中を明らかにして、自分の弱さを包み隠さずに同時に皇族としての務めをなさっていたのに対して、
雅子が自分自身の病状を明らかにせず(適応障害という便利な用語だけは発表したが、好きなことだけはできる、
好きな場所には何カ月も前から検討できるといった矛盾については何も明らかにせず)
やりたい放題してる雅子、それを一緒に楽しんでるナル、

そしてその状態をずっと容認し続けている両陛下。かばい続けてきた美智子様。


167 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 14:40:15.59 ID:mS1X/N66
>>160
皇室の役割のなかに外国使節などの接遇が入ってるから
外国人達と当たり触りのない話をために、古来からでない学問や文芸の素養も必要なんでしょ
国を代表する皇族なのだから、実学以外の幅広い教養は必要だわ
あえてひけらかす必要がないのはその通りだけどね


168 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 15:29:03.60 ID:fJHrfRhn
>>167
もう言ったことやわかってる内容を見方を変えて重箱の隅つつきのように繰り返されるだけで
書いてる内容との対立関係はないんだけど何がしたいの
実際は他の部分に文句があるからケチ付けたいのかしら
言わんとすることに反論されるならまだしも言葉尻だし
ずっと粘着するのかなあ疲れてきた

169 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 15:38:14.05 ID:K8geoK88
>>163
下手さがさらされている皇太子とかと違って、
演奏技術がどんなもんか分からんし、
香淳皇后の芸術的・文化的素養もどんなモンなの?
支援された画家は一角の画家になれたのかしら?

170 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 15:53:11.21 ID:TJUHanjM
>>157
>政治のイロハを身に着けるべきなの?
日本の歴史を学ぶべきなの?

これなんだけど、政治学はいわゆる今の政治のあり方、システムを学べって
ことじゃないかな?(つまり今は民主国家だからあまり口を突っ込むなと
いうことを悟らせる)。で、日本史は皇室のきな臭い歴史と関わることが
多いから下手に権力に興味を持ったり逆に批判的にならないように
(論文に書いたりして変に突っ込まれないように)ってことなのかも
しれない。三笠宮殿下の古代オリエント史は何も言われてないよね。
あれぐらい時代も場所も異なる分野だとそれほど問題ないのかもしれない。

171 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 16:13:40.69 ID:fJHrfRhn
>>169
香淳皇后は歴代皇后の中でも5本の指に入る名筆と言われてた(字が上手)
絵は人柄が伝わる ああいう皇族のお姫様で若くして皇后になった人でいて
素朴で小さなものへの温かな視線がある

しかし素養としてあるいは趣味としてやっていることで
それをひけらかさない方のレベルなんてどうだっていいと思う(褒めるのは良いと思うが)

しかし個人的にはもうちょっと香淳様のご趣味を除いて見たくはなる
皇族すげえとかほっこりを味わいたい

美智子は一切マイナス評価されない上に常に褒め称えられるから
ヲタも世間もまるで美智子だけがなんでも出来るみたいになっているし
他の人もできるとなれば周りよりも上手いのだと思い込む
周辺も含め下品でアホだなと思っている

172 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 16:35:19.07 ID:/aEvazXY
外遊先での美智子さん弾き語りには「わが国の皇族が」と誇りに思うよりも「誰か止めろーーーーー!みっともねえ!!」と個人的に思った
表に出てくるのは絶賛ばかりか、少なくとも電波に乗った物での批判は自分は知らない
誰が絶賛しようが自分は恥かしい所業と思う

173 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 17:09:49.91 ID:fJHrfRhn
>誰が絶賛しようが自分は恥かしい所業と思う

同意

カナダでの歌も恥ずかしいものでした
国の恥だやめてくれええええと思った(思い出すと鳥肌立つ)
それが言えない日本

稚拙な芸でも周囲の誰もが絶賛、テレビでは芸の出来ではなく周りの反応等で誤魔化し称賛
また見せびらかしの痛さ下品さを誰も指摘しないから海外でもああいうことをやる

勘違い独裁者は恥を恥と認識できないので
自分は常に褒められ称えられるのが当然と思ってどこでもやらかす
そういうのを国民が支持していると言われると日本国民も馬鹿に見えるでしょう
むしろ哀れみかもしれない
一応民主国家でありながらそういう国内状況であることと
皇后がそういう人間であることへの

174 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 17:15:31.56 ID:mS1X/N66
>>168
学問や文芸が皇族に必要なのか、と疑問を持ってるようだから
必要だと答えてその理由を書いただけでしょ
レスの流れからしてこっちが本題のはず
1、2回安価ついたら粘着ってw議論でなく、美智子の愚痴を言って
そうね、そうねと盛り上がりたいだけですかw


175 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 17:16:23.05 ID:34fy/MWN
まああれだ。天皇皇后には絶対的にひれ伏すべきという思い込みがあるんだな。だから美智子さんに違和感あっても口に出さない。
誰かが公に言ってみ、それこそ雪崩のように批判が転げ落ちてくるからさ。
ただ日本人は優しいから、水に落ちた犬は叩かないわな。
少しテレビを消して自分の頭で考えればいいのにな。

176 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 17:24:14.05 ID:fJHrfRhn
>>174
>学問や文芸が皇族に必要なのか、と疑問を持ってるようだから

いや?まったく?
答えたからもういいよね

177 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 17:43:47.21 ID:HSnR70Ut
歌も酷いがピアノも公共電波に乗せるに耐えられるものじゃないよ
少しピアノ習ったことのある人ならすぐにわかると思う
某音楽教室では入学前であれ以上弾ける子はいくらでもいる
長男が娘は九九をやってますエッへんと
半年遅れくらいで誇らしく言ってたのを思い出す

178 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 18:13:04.66 ID:z4urt/GX
>>177
同意。
音色を引き出す手首の使い方を全く分かってなくて、ただ楽譜通りに弾いてるだけ。
間違えなければ上手い!という価値観しか持ってなさそうだし、ある程度以上のレベルでは
正しく弾けるのは当たり前で、より豊かな表現力が求められるということも理解出来ない。
その程度の感性だから、ごゆっくりのナルに形だけの躾をして、体裁を取り繕おうとしていた。
美智子さんが音楽に執着する姿を見ると、心底ゲンナリする。

179 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 19:25:17.47 ID:K8geoK88
>>171
>皇族すげえとかほっこりを味わいたい
戦後の皇族は美智子の影響下に無いはずの家も多かれ少なかれ('A`:)だし、
そういうのは御簾にに映る幻灯でしかないんじゃないかな?

180 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 20:02:40.07 ID:fJHrfRhn
>>179
いや、香淳様の作品もっと見たいですって意味だからw

ピアノは練習すればそれなりに弾けるようになるが
美智子のは練習しましたねレベルで止まっている

後ピアノを弾く姿が見苦しい
鼻の穴広げてばあさん必死すぎるわと思う

181 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 20:47:51.68 ID:EyegEjJH
>>167
>外国人達と当たり触りのない話をために、古来からでない学問や文芸の素養も必要なんでしょ

そうかな?
当たり触りのない話をするためなら、事前に仕込んだ最低限の情報による会話で充分じゃね?
ナルちゃんでもできるような会話。

欧米の遊び人の王族を知りぬいているタキ(ギリシャ海運王一族のコラムニスト)は、国民に尽くす姿勢のみをもって昭和天皇を評価していた。
中途半端な教養より、本質において本物であることが重要。
たとえナルちゃんが気のきいた会話ができなくても、愚直に国民を思う姿勢があれば軽蔑はされない。

美智子さんを含めて皇族に優れた頭脳も強靭な精神もないのは分かり切ってるんだから、
学問や文芸の素養なんかに頼らない方が賢いと思う。

182 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 21:05:29.71 ID:m0xtrbcR
出る写真出る写真、最近突っ込みどころ満載、
辛辣な批判コメントが増えてきたからって
訳のわからない画像で画像掲示板荒らさないで下さい、美智子さん。

183 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 21:28:20.50 ID:CB6qQ6YC
日王は外回りと資金を取ることだ。
愛情と祈祷の日王を見ないし、物事のいずれかを破壊されないか?
怪獣王を剥離してピンポーン、と革命は日王に行く。

短くさせないで王立販売所は王室で、日王が打つ身だしなみは物事の日王の有名な日王を踊って通らないか?

当店では王家の宮中の行き倒れの目に会ったではなく、日王だ。
ちょうど日王の決定は過去だ。

日王の回答が参照する日王だ。

最終的和解と日王によると、王宮の前に日王の目と鼻ではないが、日王が中に入ることはできないし、事務棟、旅館の日王、死人、旅館の所有者と踊りの精華の名前の操作の強度の娘だ。
偉大な日王であり、最終的に国王陛下の場合は踊りの事の王国で日王の前に数時間消える。
日王は非常に大きく、給与は踊りの事で王宮は行えたときに日王と先代の日王が間違って与えられたと聞いて高くなり、あなたが過去にどうでも日王が怒る場合、王宮が緩んでいる。

184 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 21:49:18.24 ID:gwEUj9Zc
美智子皇后陛下は邦楽の心得がない。
それで昭和天皇の御世には肩身が狭かった。

昭和天皇御還暦奉祝会では山田・入江両侍従が謡曲「高砂」で前座、
高松宮両殿下は雅楽「越天楽」をなさった。
宮様が龍笛、妃殿下が雅楽の御琴。
ピアノ独奏は東久邇宮信彦様。(東宮両殿下はチェロ・ピアノ二重奏)
皇后陛下、宮家妃殿下の方々6名で歌われた謡曲「猩々」
美智子妃殿下は加わらず。

香淳皇后陛下の御還暦奉祝会でも
「越天楽」「黒田節」
日本最古の民謡を女官8名が御縫お召のかいどり姿で歌ったなどなど。

高松宮妃は「越天楽」の琴は山田流と違うので
宮内庁楽部の指導の下、猛練習をなすった。
泥縄だったと書いておられるが、やはり素地があるからなんとかなった。

美智子妃は陰で母親の教養云々と陰口をたたかれ悔しい思いをした。
もともとおっとりしっとり弾くタイプではないのでオクの役人にうるささを注意され、
逆上してアメリカ側に言いつけた。
皇后になってからも数年は思うように弾かせてもらえなかったとしばしばサロンで愚痴っていた。
それほどピアノが弾ける、というのは妃殿下→皇后のアイデンティティにかかわる重要事であった。



185 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 22:10:49.34 ID:puLz6mdc
>>184
「海外に行かせてもらえない」
と愚痴を言っていた雅子さんと同じことしてるね美智子さん。


186 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 22:24:47.77 ID:34fy/MWN
私怨じゃね?

187 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 22:34:45.80 ID:m0xtrbcR
>>184
本当に嫌な鼻っ柱の強い成金娘だ。いったいどこに嫁いだと思ってるんだ。
ピアノが弾けます、ってことを現在のように
披露させてもらえなかったのがご不満だったんだろう。
自分の楽しみとしてピアノを弾くことはないんだな、下衆な方。

188 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 22:40:02.89 ID:00bphOg1
>>185
全く。雅子さんとそっくり。

結婚前にたしなんだと聞いたことがない日本画で宮様の著作に挿絵を
描いたり、内親王方にワンピースを自作される紀子様とは違うね。
紀子様はピアノも結構お上手らしいけどあまりひけらかすことは
なさらない。

189 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 22:43:57.15 ID:YWZJUNQ3
以前ここでだったか、ピアノ弾けない!ってアメリカに言いつけたら
だったらハープ弾けって言われて、倉庫探したら本当にあった。
で、美智子はハープ弾いてました。実際写真残ってますね〜
と、そんな話出てた事あったけど
なる程、結局皇室内のイベント事にすら混じれてなかった訳だ。
まじらなかったのか、まじれなかったのか知らないが
紀子妃ならば、ちゃんと高松宮妃の様に練習されたと思う。

190 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 23:05:09.52 ID:puLz6mdc
雅子さんは何かあれば小和田のお父様にいいつけてたけど、
美智子さんはアメリカにいいつけていたわけですね。
自分の教養がないのを棚に上げて。

雅子さんとウマが合うワケですね。

191 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 23:31:19.49 ID:EO1DOADf
スレちかもだけど、大津の加害者少年の祖父で警察OBなんだけど、
皇宮警察官だったそうです。


192 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 23:49:13.55 ID:oRNANkXz
> 鼻っ柱の強い成金娘

これほどすっきりはまった形容詞はないね
ミラーズ・ドーターより傲慢な感じw

193 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 00:16:01.55 ID:3W66cU4o
>>187
>いったいどこに嫁いだと思ってるんだ。
「三笠宮の親戚の家」そう考えれば割とお似合い。

194 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 01:51:13.48 ID:VmDndk8G
>>184
>皇后陛下、宮家妃殿下の方々6名で歌われた謡曲「猩々」
昭和天皇御還暦奉祝会なら1961年前後に行われたんだよね。

>皇后陛下、宮家妃殿下の方々6名で歌われた謡曲「猩々」
香淳皇后
秩父宮勢津子妃殿下
高松宮喜久子妃殿下
三笠宮百合子妃殿下
他の2人は誰だろう?旧宮家の奥方?

195 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 02:09:27.16 ID:L6jn8fYE
>>194
明治天皇内親王のおふたり
北白川房子様・東久邇聰子様

196 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 07:39:20.56 ID:VmDndk8G
>>195
ありがとう。内親王であり旧宮家の奥方だった方々かぁ。
これは、「美智子さんは加わらず」というより「声もかからなかった」のかもしれないね。

197 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 09:15:04.95 ID:o9Ul2I02
そーいや美智子さんって和もののお稽古事の話ってないよね。
てにすとぴやのばかり。本当にバナナだね。着物の着方も変だしね。
良子さま華子さまとやってた組みひも映像だって美智子さんの手元を
映したシーン無いし (おたおたしてるだけ)
清子さんに習わせたのも 日本舞踊で これってある意味ものすごく下世話なお稽古事だし
お花もアレンジメント風のものだし(正花いけて映像とか無いし)

お琴ぐらい習えばいいのに。
30過ぎてから三味線やって音感がよかったのか  
(元もと音大に行こうかな、と思った程度にピアノやってた人だから)
すぐ上達して5人に教えるレベルになった友人がいるよ。

自分のテリトリーに執着しているところとか本当に雅子とそっくりだ。
違いは 天皇の器だけ。
昭和天皇は怖かった。だから美智子もおとなしくしてた。
今上は甘い、雅子は増長してる。そんだけのこと。



198 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 09:23:03.52 ID:1EV9ikyW
上のほうで祟りの存在について出ていたけど、
西尾さんが、今上に対してはあまり厳しい批判をしていないのは、
そのあたりのことがわかっているからかも?
でも、次代では天皇制に否定的になるとか書いてたから、
次代は、そういう存在にはならないという予感めいたものを持っておられるのかも?

199 :198誤字訂正:2012/07/11(水) 09:24:44.65 ID:1EV9ikyW
>>198
誤字訂正します。

誤)天皇制
正)皇室のあり方

200 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 09:42:46.97 ID:o9Ul2I02
>そういう存在にはならないという予感めいたものを

予感ではなくて確信ではないですかね? 
美智子さんが祭祀をぶっ壊したのを知ってるから。
大嘗祭を経ない天皇恐れるに足らずww ってことで。
 
GHQが天皇を裁かなかったのもその辺関係している可能性も。
(表向きは昭和天皇の人格に打たれたから、とかなってますけどね)
何しろ「羽田の大鳥居」「清正公の首塚」に手をつけられなかったぐらいですから。
占領時代に昭和天皇をおろし、秩父宮を即位させる計画が頓挫したのも
そのあたりにヒントがあるとおもってる。

占領下においてちゃんとした大嘗祭が執り行われる可能性は低い。
その場合は大嘗祭を経ない天皇が誕生してしまう。
それを恐れた昭和天皇は天皇位にしがみついた。どうよ?

201 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 09:48:17.67 ID:xQo1h+FM
>>200
予感じゃなくて確信か・・。
確かに、祭祀はもっともっと簡略化するだろうからな。

202 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 10:12:16.11 ID:+otvWCwE
呪術的な力はないと思うよ、あったら祭祀をないがしろにしないだろうし、
何よりも、美智子さんが生きてるのがその証拠だろ。

203 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 10:29:41.57 ID:VmDndk8G
>>200
>占領時代に昭和天皇をおろし、秩父宮を即位させる計画が頓挫したのも
>そのあたりにヒントがあるとおもってる。

秩父宮って、昭和15年から結核で終戦時も療養中、結局、昭和28年に肺結核でなくなった。
ということは、ずっと治ることもなく、療養を続けていたということでしょう。
占領下でなくても大嘗祭をするには体力的に無理があるんじゃ?

そもそも、病を抱える秩父宮を即位させる計画があったとすれば、
計画そのものが陰謀なんだから、大嘗祭うんぬんは関係ないと思うけど。

204 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 10:56:22.33 ID:+otvWCwE
秩父宮即位計画は226の時じゃなかったかな。
占領時代は、秩父宮妃を摂政に・・・という計画。

205 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 11:08:16.06 ID:o9Ul2I02
えと、じゃあ三笠宮だったかも。
とにかく昭和天皇を退位させて弟宮に継がせる計画があることはあったわけよ。
GHQ時代に。
秩父と高松には男児がないが 三笠には男児があり、健康問題もクリア。
その分、病弱+オカマの兄2人より有利。

>>202
無自覚なものでは? 

206 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 11:31:31.32 ID:+otvWCwE
>>205
赤い宮様の事はGHQは警戒してた筈だよ、摂政と間違えてるんじゃないかな

207 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 11:42:09.50 ID:xQo1h+FM
>>205
今上までは、無自覚にしてもあるわけか?

208 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 11:48:01.00 ID:VmDndk8G
>>205
昭和天皇は戦争責任をとって退位、明仁皇太子(当時11才)を即位させ、高松宮が摂政を務めるという計画があり、
でもって、三笠宮も昭和天皇に退位を求めたという話はネットを検索すると出てくるけど。

>とにかく昭和天皇を退位させて弟宮に継がせる計画があることはあったわけよ。

どこで読んだの?

209 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 12:03:28.97 ID:o9Ul2I02
>昭和天皇を退位させて弟宮に継がせる計画があることはあったわけよ
え、どこかで読んだのは確かだけど 普通に受け入れていたよ。
(入江自死説のように なんとなく知ってる という感じ)

>>206 そうかもしれない。 すみません。

>>207
大嘗祭を終えているからw


210 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 12:08:24.06 ID:iHoZiGdG
>>209
でも、次代では西尾さんは、
批判しても大丈夫な予感=伊予柑を書いていたような?

211 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 12:23:36.02 ID:o9Ul2I02
まあ祟り神はとにかく(私はもう99%信じているんだけど)

天皇と敵対=賊軍 が日本史上のセオリーだからね。
でナルタンのばやいは賊軍にならない、と踏んでるだけでしょう。
天皇=官軍じゃない、と。 
日本における歴史の大転換期なのは確か。

私自身は最近は なるちゃんが継いで、天皇という厄介な呪縛からの脱却を図るのも
いいのではないか、と。
そして天皇は京都あたりで一宗教法人として続いていただければ・・・


212 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 12:52:15.28 ID:VmDndk8G
>>211
一宗教法人って、それって事実上の皇室解体論だよ。スレ違い。
名称が天皇、皇室のままだとしてもね。

213 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 15:04:38.63 ID:o9Ul2I02
でもさー天皇の定義ってなによ?
今はね、国家の象徴にして(事実上の)国家元首なのは当然として。

でも明治維新まで日本という国の概念なんてなかったわけだし。
(国という概念を作り上げるために天皇を祭り上げた)
武家政権発足後天皇は事実上ただのある種の文化・宗教団体のトップでしかなかった。

いま、天皇の存在意義が (祭祀という)オカルティックな部分に集約されつつあるとしたら
象徴にして国家元首というしばりがあるからこその無宗教の状態でいるより
ただひとでありながらも特定宗教の本尊であるほうが
天皇のありようとして正しいではないか。

国の象徴であるなら なにも人間である必要はない。
(事実上の)国家元首という立場で国会を召集し、法を発布するなら
天皇である必要はない。(10年とかの任期をつけて国民投票で選出すればいい)
国家元首という政治臭のただようところに 天皇なんていう危ないものを置いておく必要はない。

となれば天皇の正しいありようは 神道という宗教のトップ、というのが一番近い。
国際政治と行政の道具としての国家元首なら無宗教でなければならない。
無宗教でなければならない人間が宗教のトップと兼任がもうありえない。
だったらどちらかをあっさり捨てねばならない。
戦後はこの宗教を切り捨ててきた。 それが多くの国民にとって不満の種となっているなら
ここで宗教を選択しないなら天皇家は別な意味で解体するよ。


214 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 15:16:09.83 ID:o9Ul2I02
宗教を選択しない天皇は むやみにただ偉い人 だ。

現代において 血統のみが無闇に偉い人 であり続けるのは難しい。
昭和天皇は それを人格で乗り切った。
今上も人格でのりきるこ とにある程度成功したが 外から来た2人の平民嫁がそれを崩した。
徳仁はすでに人格が立派な人 で乗り切ることができなくなった。
宗教のバックボーンをなくした天皇家を現代日本は許容できるだろうか?
無理だとおもう。


215 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 18:07:14.86 ID:9YjasWEr
>>202
グレースケリー・ダイアナも若くして無くなったから伝説のお妃でいられるからね
長く生きることで晩節を思いっきり汚してるのもどうかと思う
そののち思い浮かべるのは軽井沢で見初められた民間初のお妃というより
変な服装で眉毛が繋がったお化粧した年老いた姿の方だな。

216 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 18:38:36.19 ID:3W66cU4o
>>213
国王って何処でも某かの宗教のトップだけドね。
タイやブータンは仏教、ヨーロッパは宗派は色々だがキリスト教だし、

217 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 19:44:12.42 ID:B/6AfEPp
>皇室会議では、皇族としてただ一人出席した三笠宮は、
>「雅子妃決定」に皇族を代表する形で不快感を示したといわれる。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1341693425533.jpg

218 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 19:47:41.91 ID:B/6AfEPp
団らんに宮家は呼ばれなかったんだってさ。
そりゃ面白くないわな。

219 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 19:50:27.34 ID:3W66cU4o
>>217
でもその皇室会議は満場一致だったんでしょ?
不快感を示す権利は無かろう。

220 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 20:21:16.18 ID:iHoZiGdG
>>211
平安時代から鎌倉時代にかけて、
天皇であっても官軍ではなかった時代もあった。
天皇ご謀反という言い方をした時代があったわけだ。

221 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 20:47:38.61 ID:Io0iAlll
西尾氏には、何らかの情報が入っているのかもね?

222 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 21:48:08.25 ID:xkGM69Xr
その後、総理大臣に閣僚の日王の必要性のために日王は11人が行くべきである。
ああ、この両王としての意思決定の中で日王に属している。
心配と呪術とフランス人を祝福するならカワウソの崩壊を言っているのではなく、日王は共感を集めたという。
王家が高貴な日王である意義を理解していない。
日王が死んでいない場合、日王の土地での物件だが、私は日王だ。
日王に即座に答えた王子は、米国の知識層の意思を持っていないのだろうか?
王家の正体は、日王に行く日王の供犠である。
日王の前で死にかけている日王は、日王の王位の出口から日王の本体内にある。
日王はまた、人々が倫理の見解で王家のすべての日王が処分を行う必要があると述べた。
偉大な日王であるままで、夜06時をヨハンで日王の寺院に行く人間の教師の日王を通ってもらい、東京の日王に行こうウイブダ。
偉大な日王は非常に共産主義的であり、日王と私の復帰がある日王の土地で日王の住居からのものラスルカ額の一つである。
日王プルトヌン国王陛下の20時に扶養家族は日王の2年後に祝福をご注文にしている。
意味明ホシの共産主義的で、土地を入力して元気は国王陛下のものに属しているために、日王は立派だ。
長い間失われた日王は、日王の意の明ホシエゲワンパボルの男で、フンインの日王、土地の日王である傾向があり、日王は国王陛下の女王である。
日王は6人が、東京の時に、日王の前に共産主義的なテントと電話会社のもので、午後08時06分に王子は神である。

223 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 23:03:22.49 ID:SEgoYIhE
三笠さん安定した様で

224 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 00:31:08.46 ID:S1T5MOWh
年齢的に考えても「生き地獄がもうちょっとだけ続くんじゃ」だろ、
素直に逝かせてやれば良いのに、

225 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 00:33:18.26 ID:xmOxS/S6
>>224
お前が勝手に逝け
死ねゆとり

226 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 00:39:17.11 ID:S1T5MOWh
どうあっても回復しない症状で、ただ延命のための延命治療は、もし自分だったら嫌だなと思う。
オレだったら苦痛を和らげるだけにして欲しい。
治るのならまだしも、苦しい延命治療で10年生きるくらいなら、ホスピス治療で1年で逝った方がマシだわ、

227 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 06:25:25.85 ID:u6YvkxrZ
95才にもなって、まだ税金で唯飯暮らしをしたいのか、
浅ましい限りだ。「年は増すけど、知恵は増すことなし!」

228 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 07:03:31.31 ID:rVYv8h/3
よっぽど死んでほしいんだね、改悪派は。時間の問題だと思ってたら
まさかあの年であんな大層な手術までしやがった!て感じ?

229 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 07:48:25.83 ID:mJmQTloY
>>226
ホスピスに行くような人は、延命治療なんてできないよ
あれは末期癌の人のための施設

230 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 08:23:22.64 ID:KTB7UlJD
三笠宮さまにお願いします。どうか最後に女系反対、女性宮家反対を明言していただきたい。
今しかないと思う。

231 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 14:28:30.72 ID:lvCNBDAg
>>217
>皇室会議では、皇族としてただ一人出席した三笠宮は、

皇室会議の皇族議員って2人だろ?予備議員も2人いる。
(当時の予備議員のひとりは当事者皇太子なんでダメだけど)
なんで「皇族としてただ一人出席」なのだ?

議員の百合子さまが体調の関係で欠席。
予備議員の常陸宮は外せない公務で欠席。
みたいな事情なんかな?
こういうところをしっかり書かないと内容の信憑性が薄れると著者の小田桐は思わないのかねぇ?

232 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 15:00:06.76 ID:qzBTMsHG
山田五十鈴の葬儀
祭壇のど真ん中に天皇陛下の名前あったけど
どういう関係?

233 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 15:47:10.04 ID:15lfqlYb
>>232
文化勲章受賞者は、
天皇からお悔やみが出るのでは?

234 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 15:59:57.93 ID:rVYv8h/3
山田さんも左巻きらしいね(共産党員と結婚していた過去もある)。
山田さん自身をとやかく言うつもりはないけど明らかな左巻きに喜んで
そういう賞をあげちゃうのが今の天皇皇后らしい。

235 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 16:39:39.41 ID:qzBTMsHG
>>233
ありがとう。山田五十鈴は女優初の文化勲章受章者なんだね。
じゃあ、歴代の文化勲章受賞者の場合もそうしてきたんだね。
勲章って他にも色々と種類があるみたいだけど、それもなのかな。
なんかそういうのって必要かなあ、受賞だけでもあれなのに。
経費の無駄な気がする。

236 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 17:09:04.42 ID:aPvtDBM0
>>235
山田五十鈴にあげなかったら、女優で文化勲章を貰える人はいなくなるよ。
でね、香典の中身は1000円だから心配することないよw

237 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 17:23:57.84 ID:lvCNBDAg
>>234
>そういう賞をあげちゃうのが今の天皇皇后らしい

受章者選考は文化庁文化審議会に置かれる文化功労者選考分科会の意見を聞いて文部科学大臣が推薦し、
内閣府賞勲局で審査したうえ、閣議で決定する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%8B%B2%E7%AB%A0#.E5.8F.97.E7.AB.A0.E8.80.85.E9.81.B8.E8.80.83.E6.89.8B.E7.B6.9A.E3.81.8D

そして栄典を授与することは国事行為として憲法で定められている。

>>235
山田五十鈴が文化勲章を授与されたのは2000年なんだけど、
1995年に杉村春子が文化勲章を辞退している。
もし受けていたら杉村春子が女優初の文化勲章受章者だね。

>じゃあ、歴代の文化勲章受賞者の場合もそうしてきたんだね。
ササッと検索したところ、同じく文化勲章受賞者の黒澤明、平山郁夫、森繁久彌の場合も祭粢料もらってる。

238 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 17:25:25.71 ID:qzBTMsHG
香典の中身じゃなくて、手間隙に経費が掛かるでしょう?
きりないじゃん。

239 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 17:55:21.20 ID:lvCNBDAg
>>238
手間隙の経費って木箱代とか天皇陛下と書かれた紙代、墨代、持っていく職員の交通費のことを言ってるのかな?
所管官庁を通じて与えられるということだから、宮内庁または内廷職員が持っていくわけじゃないのかもね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%AD%E7%B2%A2%E6%96%99

240 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 21:03:11.91 ID:GfXdwT5F
葬儀変更も1年内にやろうと頑張ってます 

>風岡長官は、天皇、皇后両陛下のご喪儀を巡り、昭和天皇の時は新宿御苑で行われた「葬場殿の儀」を皇居・東御苑で行うことが可能かも検討していることも明らかにした。
>喪送方式については今春から1年をめどに検討している。葬場殿の儀は、神道の形式を含む儀式で、89年は国家行事の「大喪の礼」に先立ち、同じ新宿御苑で皇室行事として行われた。
http://mainichi.jp/select/news/20120713k0000m040026000c.html

241 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 21:05:59.48 ID:rVYv8h/3
>>237
>受章者選考は文化庁文化審議会に置かれる文化功労者選考分科会の意見を聞いて文部科学大臣が推薦し、
内閣府賞勲局で審査したうえ、閣議で決定する。

そうは言っても天皇(今は皇后もか)の意見も多少反映するじゃん。
昭和時代だったら左巻きとか断りそうな人間(「もったいないから」とか
ではなく)に勲章の打診するなんてありえなかった。

242 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 21:09:49.01 ID:rVYv8h/3
↑実際昭和天皇の意見で候補として挙げられた人間が外されたことも
あった。今の天皇皇后なら「あの人にあげたい」とか言ってても全く
不思議じゃないわ。

243 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 22:19:32.52 ID:aPvtDBM0
>>241
山田五十鈴さんは、昭和時代に園遊会にも招かれてますから。

244 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 22:33:27.53 ID:rVYv8h/3
>>243
そうなんだ。ならいいんだけど、左巻きに賞あげるの好きだよね
今の天皇皇后。まだおとなしく受け取る人はいいけど、「天皇からは
受け取らない」なんて言われるみっともないこともあったからね。

245 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 23:24:22.69 ID:lvCNBDAg
>>242>>244
>昭和天皇の意見で候補として挙げられた人間が外されたこともあった。
誰のことを言ってるのだ?
昭和天皇が授与を拒否されたのはカーチス・ルメイ(米軍人)ぐらいしか知らないが。
これは左巻きとは関係なく、日本の焦土化作戦を立案者だからだけど。

「天皇からは受け取らない」と言った(by大内糺)とされるのはK元侍従だね。

246 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 23:38:29.59 ID:fHSTLY/A
日王は薄いギョンジクムルノダ。男の子はまた、雑貨上の日王はいくつかの無駄ではなかった人々の一部を入れているのだろうか?
米国では、このような狡猾な王室財産の改革は、植物遺伝資源をすることはできないだろう。

偉大な日王は王室これから王宮でなければ日王に消えて、雪の日王に会うことができる。
主君にワンマンイ海上度だ。
これで息子が消え、彼の娘が消え、私は満足できるようにするために改革したい。

このような状況は離れて、そこへいく王妃に浮き上がった。
日王ではなく、日王の利益になるだけで、塀を立てたいものだが、日王ができる。
どのようにしても王妃が狭く、親族は人気上昇中の宮殿で笹の葉を食べて分解する。
私は行くのではないかと思うが、日王はいない。
今回は、日王と両親を取消すことはできない場合、この小さい決定は残念である。
言い訳は日王はどうだろうか?
総理大臣の免許証の日王になるどちらの場合も、外で日王の必要がないなら、有名で、ハハハ。

247 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 23:40:08.56 ID:rVYv8h/3
>>245
名前は分からないんだけど、経済界の人だったそう>文化勲章
理由はもっと公共のために役立つ分野の人を、的な感じだったかと。

K侍従は今の天皇に対して言った?とされる人だね。あげるよって打診して
皇室から下される文化勲章の存在そのものを否定した(赤っ恥!)のが
大江健三郎だね。

248 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 23:56:38.53 ID:lvCNBDAg
>>247
>名前は分からないんだけど、経済界の人だったそう>文化勲章
ソースもあやふやなのに昭和天皇が授与を拒否されたとか言ってる?

大江健三郎はノーベル文学賞を受賞したから、
慣例として(ノーベル賞を受けた者)文化勲章と文化功労者称号の授与が決定されたわけだろ?
文化勲章を否定されても、文化勲章を発案したのは当時の内閣総理大臣・廣田弘毅。
文化勲章を制定したのは政府だから、別に皇室が赤っ恥をかくわけでもなんでもないと思うけど。

249 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 00:47:12.95 ID:FNPKaVNB
水曜日の ID:o9Ul2I02 といい、今日(もう昨日だな)の ID:rVYv8h/3 といい、
書いた本人ですら記憶があやしい情報を書く人がいるね。
(ID:o9Ul2I02は皇室解体(皇室廃止)思想だったようだし)

今上・美智子さんを批判するこのスレを利用して、
「皇室解体・皇室廃止」に誘導を仕向けている人達が紛れ込んでるようにも見える。



250 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 01:39:33.79 ID:MHPyNyz9
>>249
自分はそのID:rVYv8h/3だけどさ。そういうつもりで書いてるんじゃ
ないよ。勝手に認定しないでよ。このスレのだいぶ初期からいるけど、
そんなにしっかりしたソース、情報を出さなきゃ書いちゃいけないの?
わりと伝聞形が多い書きこみが多いスレだと思ってたけど。

>>248
昭和天皇時代なら明らかに反皇室の思想の持ち主に打診することは
なかったんじゃないかな。自分が思うだけだけど。

251 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 07:10:06.75 ID:EY0qEWmG
>そーいや美智子さんって和もののお稽古事の話ってないよね。
てにすとぴやのばかり。本当にバナナだね。着物の着方も変だしね。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1341927941246.jpg
香淳様日本刺繍

こういう趣味は見たことないね。
百合子様がお見舞いに行くシーンがニュースで流れたけど、
お見舞いに○回いらした、病院食を召し上がった、
由紀さおり、鉢植え、赤い花〜♪なんてエピは
全く流れなかったな(^.^)

252 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 08:11:59.39 ID:A+OV5lZH
何回慰問したとか移動距離が何キロとか、馬鹿としか言い様がない。
ど庶民はこの程度で満足するだろう、すっかり騙されるだろうと思っている。
自分の低俗な価値観が基準だからやる事が間抜けなんですね。

253 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 08:33:18.77 ID:cj2NjoWR
>>252
数字でしか評価出来ない人なんでしょう。
お金がいくらあるとか、点数がとかね。

254 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 08:55:14.19 ID:ln2ylmPo
>由紀さおり、鉢植え、赤い花

大内糺が書いていた「カラオケ狂い」ってのも案外本当なんだろうな。
アレを読んだ当時は「そんな下世話な趣味は持ち合わせていないだろう」と思っていたけど。
由紀さおり(チョン疑惑あり)とかエグザイル(鉄板でナンミョー)とか
デーモン閣下(悪魔w)とかよしりん(下劣漫画家)
随分と変なものにばかり興味があるようで。

今は高尚なものにはなにひとつ興味もなく(雅子や優美子顔負けの)
ひたすら下品下劣な婆さんなんだろうなあ、と。




255 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 08:57:34.01 ID:ln2ylmPo
>数字でしか評価出来ない人なんでしょ

アスペよのおw

256 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 09:58:29.84 ID:Rnabe/Zr
>>253
ナルちゃんのお点の悪さには発狂してたと思うぞ。
だからこそ「ナルちゃんは美しい世界を見ている」だっけ?
なんて偽善と負け惜しみをぶちかますんだろう。
成績張り出し止めさせた癖にw


257 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 10:15:41.53 ID:BduHOO/e
アスペじゃないでしょう。
数字の意味する世俗的な価値観は充分過ぎるほど理解してるから。

258 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 10:40:37.74 ID:y1xi8i/E
>ナルちゃんは美しい世界を見ている

電波なセリフだ〜
震災のリアルな驚異を知った後ではバカバカしくて
厳しい現実から隔離されて生きていればさぞ世界は美しいだろう
さすが震災後の夏におピアノの練習に草津まで出向かれた人の言葉だな。

259 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 10:41:39.84 ID:8P3axByQ
学校の成績はトップクラスだったとか。
ピアノは誰に習っていたのか知らないので、
なんともコメントしづらいが?

260 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 10:46:38.83 ID:e95izu5n
>>258
平安、鎌倉、南北朝、室町、そして江戸と、
現実世界を見ないで過ごしてきた皇室だった。
今上までは、それなりにオカルトな世界を、
祟りとかの現象で現してきたようではあるが、
某さんのおかげで、現実を見ないで、
『美しい世界』とかいっていられる状況じゃなくなっていくのであろうな。
西尾幹二さんも、この辺の変化を研究者として感じ取っているのであろうか?

261 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 11:02:45.44 ID:yyn5BMPL
三笠宮殿下の心臓手術成功にびっくり
こうなったら是非とも今上より頑張って長生きして欲しい

「文藝春秋」金澤氏の手記、マイコプラズマで入院中の今上、
「今日は美智子が来てくれるんだよね」って・・・
子供じゃあるまいし、相当洗脳ry


262 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 11:53:29.60 ID:yyn5BMPL
「サンデー毎日」
愛子さんが『算数のテストが難し過ぎる』って発言したら
テスト問題が半減したって・・・
子供の時からこんな特別扱い受けるなんて絶対おかしい


263 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 12:07:38.42 ID:Rnabe/Zr
>>261
最近、美しく聡明な慈愛に満ちた美智子様だから敬え、から
陛下に愛されて、誰よりも頼りにされている美智子様だから敬えに
微妙にシフトしてるだろ、小賢しい。

自分には人気があると勝手に自惚れて色々やらかしちゃったから
陛下の愛にすがっておるわ。

264 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 12:11:22.02 ID:STfq77iI
>>263
いわゆる祟り神?としての側面を持つところの今上を、
前面に出す作戦に切り替えてきたわけか?

265 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 12:17:03.69 ID:Rnabe/Zr
>>264
そんなことじゃなくて、女の一番汚いやり方ですよ。
夫の地位に胡座をかいて影に隠れて強権発動。

本当は自分が一番だと思っているはずだが、
美智子サイコー! にここのところ国民が熱狂してのってこないから、
陛下に愛されてるアテクシサイコー!に変えてきたってこと。



266 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 12:33:55.03 ID:ln2ylmPo
>美智子サイコー! にここのところ国民が熱狂してのってこないから、
>陛下に愛されてるアテクシサイコー!に変えてきたってこと。

溶解ババア一本眉になった自覚が
ここ最近の叩かれっぷりでやっと出てきたらしい。

267 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 12:59:01.80 ID:FsRP2gya
キジョ板の皇后スレ、過疎ってもいないのに突然落ちてますね
皇后が手をまわしたのだろうか

268 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 13:27:25.21 ID:y1xi8i/E
類まれな英邁さを備えた陛下を産み育てた偉大な皇太后様になるはずだったのが
息子はお馬鹿で嫁には自分がしたことと同じようなことをされそうで
寄れる大樹は今上しかいないから

自分自身にしか価値を見出していなかった人が
結局由緒ある血統に縋らなくてはならないのは皮肉だ

269 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 13:35:41.82 ID:FNPKaVNB
>>250
皇室関係の話が、ほとんど伝聞なのは仕方ない。
だが、自分がどこで見聞きしたのかまで覚えていない話を
「実際にあった」と断定的に書くのはおかしいと思う。

また、昭和天皇にしろ、今上にしろ、反皇室の思想を持つ人間が
いることくらい当然承知しているだろう。
特に昭和天皇は戦後、ご自分の存在に否定的な気持ちを
持つ人々がいることも背負いつつ、天皇の務めを果たされたのだろ。

天皇も含め皇族とは、反皇室も含め色々な思想の人にも
平等に接しなければいけいないと思うぞ。(暴力的・反社会的行動に出る人間を除き)
自分達(天皇・皇室)を否定しているから気に食わないなどという感情で、
独断で勲章授与を拒否するようなことがあって良いと思ってるのか?

270 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 14:07:06.74 ID:MHPyNyz9
ああ、いつもの自分の意見は言わない人だったか。

271 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 14:23:28.11 ID:RP+CeQVA
>>270
反論できなくて捨てセリフかよw

272 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 14:43:36.91 ID:MHPyNyz9
反論しようと思ったけどまた延々と続くの目に見えてるからやめた。

273 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 15:00:08.69 ID:ln2ylmPo
文化勲章も山田五十鈴級になると納得だが森光子とかどうよ、と思うし
森繁はどうみても(俳優として)長谷川一夫以下だろ。
近年では田辺聖子とかもはてさてwというかんじ。

平成の文化勲章もおちたよなあ、と思っちゃう。
網野善彦は全く無縁だったし宮崎市定は長生きしたのに功労者どまり。
この下世話好きは美智子さんの趣味が相当入ってそうw




274 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 15:03:14.61 ID:RP+CeQVA
>>272
自分は勝手に認定するなと言って、相手のことは、いつもの・・・と認定するとはどういうことやねん。
議論板で、反論したら延々と続きそうだからやめたつうのもおかしな話www

275 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 15:03:48.44 ID:cj2NjoWR
>>273
森光子は確かに疑問だが、緒方貞子の文化勲章に比べればマシかとも思う。

276 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 15:04:38.51 ID:ln2ylmPo
>数字の意味する世俗的な価値観は充分過ぎるほど理解してるから。

世俗的価値観を具体的数字でしか測定できないのがアスペなんだよ。
小和田一家みてみろ。
(知能の高さ= 偏差値)

277 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 15:05:33.33 ID:ln2ylmPo
>>275
オテモリ杉ワロスww

宮内庁のだれか突っ込めよw

278 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 16:54:59.67 ID:EjwKb8Aw
>>276
世間一般でも、偏差値とかが無かった時代の人でも、
東大とか一流大学を出たから、
世間での評価や会社とか地域で認められるとか、
偏差値が無い時代から三流大学だったから、
一流大学卒業よりも劣っていると判断していた人がいたよね?

279 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 18:47:09.23 ID:4L8HmAGF
偏差値とか出身大学だけで優劣を判断する奴と、
家柄だけで優劣を判断する奴。
どちらがより下なんだろうな。

280 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 20:16:12.10 ID:OFYhScch
>>279
家柄がよくなくても東大に入って弁護士等になった女性もいるわけだけど、
東大卒業という偏差値の高さを鼻にかけているのを見ると、
頭脳は2流や3流大学卒業でも家柄のいい人のほうが、
見た目もいいだろうし、
逆に、東大に入れる偏差値も頭脳もないけど、
見た目もよくて気立てのよい女性のほうが、妻にするには一番ふさわしいだろうな。

281 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 20:29:00.54 ID:4L8HmAGF
学歴が高い人間が学歴を鼻にかける事は想定するけど
家柄のいい人間が家柄を鼻にかける事は想定しないのはフェアじゃないな、
見た目もよくて気立てのよい女性が妻にするには一番良いのは、学歴も家柄も関係無に何でも一緒だよ。

282 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 20:30:23.86 ID:JsUVYk57
>>281
そうだね。
家柄を鼻にかける女性もいやだね。

283 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 22:23:38.45 ID:BduHOO/e
>>276
アスペは社会性に障害があるので、数字と世俗的価値観はリンクしません。
物事を関連付けられないのが特徴です。
数字の高低は理解できるが、高いから偉くて低いから惨め等、それが社会的にどういう意味を持つかは理解できない。

284 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 22:31:07.63 ID:SAQ9GZkU
日王の前提科目を維持するために書かれている。
これは、王家ジンオウイ言葉を使用している。
今、日王は陛下が重要な日王の2つの話になった。
日王は滑らかで、おおまかな機会であり、日王は寝ている。

現地管理者が諸君の日王ならば圧延し、竹は現在の日王の宮殿や建物だ。

丘の連続水を通って巻き日王の休日の丘の日王、竹の日王であり、未成年者だけが日王であることに対応している。
したがって、日王の規律は、諸君の国王の同定に行くことがパジだろうか?
日王が欠陥を書いている。

中国では、諸君の二度目の日王の前に前進する権利はない。

285 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 23:06:12.49 ID:C6glKj1n
美智子さんが鼻にかけられるのはさんざん馬鹿にしてきた夫の家柄だけ。
現実っていうのは皮肉なものですね。

286 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 23:53:46.61 ID:FNPKaVNB
悠仁さまが成人する頃には、見た目も良く、気立ても良く、賢く(学力という意味ではなく)、
出自もそれなりに良い、若いお妃候補と見合い結婚だと難しいと思う。
なので、是非に恋愛で頑張って欲しいね。

秋篠宮家周辺も頑張って恋愛できる出会いを段取ってあげて欲しい。
周辺が段取りをするといっても、せめて1年以上は付き合い期間があるような感じで。
もちろん、ご自分で見つけられると尚良いけど。

287 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 00:18:36.14 ID:aVBijZDa
そんな危ない橋を無償で渡る奇特なお嬢様がいたらいいね。

288 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 00:47:32.79 ID:pXoSHC8N
>>286
若いというのは外せない条件。もちろん、出身、顔、人柄も外せない条件。
そんな高スペックな女性がお見合いして数ヶ月で悠仁さまと結婚というのも現実的ではないかもね。

289 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 01:56:20.12 ID:aVBijZDa
一般論ですが、
女性側としては「長男」は外したい条件ですよね。

290 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 02:06:35.74 ID:7re10gqv
どうして、顔や見た目がそんなに外せない条件なんだ?

291 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 03:00:12.54 ID:pXoSHC8N
>>289
庶民の一般論として現代女性の結婚するにあたり外したい要素(想像)
「長男」「しきたりの多い古風な家」「自由のない生活」
全部当てはまっているところが辛い。

そこにきて、紀子さまという美しく働き者のお姑さん。
週刊誌などで比べられるのは確実だもんね。

>>290
誰がどう見てもブサイクとかでは・・・・。
ご本人もネット上などで叩かれて可哀相じゃない?

292 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 06:21:24.43 ID:5T8C3Yw4
自分の勘では悠仁さまの妃殿下はそこそこの美人さんが来ると
思ってるのだけど…

ヒラメちゃんは決して美人ではないけどいいと思うよ?
要はその人を見て「妃殿下にいいなー」と思う人であれば問題なし。

293 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 08:52:06.35 ID:CH3otAnL
世間一般の人は、どうしても見た目に惑わされてしまうからね。
ただ、和風の顔とオリエンタル風の顔では、
やはり和風が良いのではないだろうか?

294 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 10:01:35.20 ID:7re10gqv
私が思うに、
絶対に譲ってはならない条件は、
人柄が良い事、人として真の意味で賢い事、夫婦として心から愛し合える相手である事。
それに比べれば、家柄や学歴(外から見た知性)や顔などは
ハッキリ言って下らない事に思えてならない。

貞明皇后のようなスーパーウーマンタイプになっても、
香淳皇后のような控えめなタイプになっても構わない。
人柄と真の賢明さは、「皇后という仕事」を務める上でも、
公務をする天皇だけでなく人間としての天皇を支える上でも必要不可欠。

また、天皇のように、人ならぬ世界に片足突っ込んでるような人間は、
感情を持った生身の人間としてのパワーが弱まりやすいんじゃないかと思う。
生身の人間として心が衰弱してしまえば、
それだけ悪いパワーに乗じられたり打ち負かされたりしかねないし、結果として身体も衰弱してしまう。
そういう時のためにも、「一人の男としての天皇」を愛してくれる存在は必要。
自分が愛してる女から愛されるのは、何者にも勝る喜びでもあるし、結果として最強の護符となる。

295 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 10:41:46.09 ID:C93svh+d
親王様を心から愛し慕ってくれてるのがいい
陳腐だけど愛があれば様々に困難にも耐えてくれそう
ただそれを会見でとうとうと述べる人だと実は嘘ということは経験済み

296 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 12:30:39.29 ID:ezFD7hXE
>>294
確かに。
良く既婚女性板のスレで、三代前がわからないとかどうとか、
騒いでいたけど、基本的には家柄なんかどうでもいいだろう。
問題は、人柄とか夫を愛しているかどうかだろう。

297 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 13:36:46.23 ID:+/rVTTbH
求めるものは、大所からの責任感と覚悟をお持ちになっていることだな。

298 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 13:44:19.71 ID:aVBijZDa
ハードル高いねー、
あんまり高くすると下をくぐって来る奴が現れるよ。

299 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 14:15:07.17 ID:bwGkcRe1
学歴とか家柄のハードルは低くなったんだろ?

300 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 14:28:07.92 ID:pXoSHC8N
>>296
三代前がわからないというは問題じゃないかなぁ。
雅子さんの場合、曾祖父とされている人が「本当に曾祖父?」状態だからね。
家柄は普通であればいいと思うけど、生粋の日本人ということは大切。

301 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 14:35:00.54 ID:aVBijZDa
>人柄が良い事、人として真の意味で賢い事、夫婦として心から愛し合える相手である事。
いやこんなの外から見て分からん事だし、時間と環境で変化するもんだし、
家柄や容姿より難しいだろ、

・「男児を生む」
・「余分な事はしない」
このくらい条件は簡略化するべきだろう。

302 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 22:08:03.96 ID:GoAdLvBx
この二つで十分。

303 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 22:39:26.91 ID:9yJFE6vL
>>48
倭王は実際に倭王だ。
王子専用側近の悪行も簡単ならば倭王は死ななければならない。
関係ないが、封建中国でも禁苑上陸と陛下と王子の事務室だ。
立案の丘陵と高原に連絡倭王と王子はしないのか?

倭王がまた規則的な大きい王子のストが鳴って驚かず、その後ずっと事件であろうか?
結合倭王の収集品は隠されている。
王子は背が高い倭王だが、やはり責任を脂肪にする倭王に叔父が殺害されて倭王を継承したが、王子と倭王は最後にしない。
王家の王子の倭王は寒い。

あなたは倭王が竹の森の倭王である事件を彷徨して玉座が高く、王族でない場合、王宮はまた国王が建てるか?
国王陛下は従わなくて王宮を構築するためには倭王を驚くようにするのか?

置物が好きな倭王の裁判所は王室が次の移動問題をこの倭王だ。

気持ちの商品の倭王たちは非常に厚い国王で、男は女王が立派で、倭王給与で高い倭王を代える平和を作り、倭王のお父さんで、トゥラ王が高い下痢の倭王で、ボブリュンゴン王は倭王が最高だ!
倭王にだけマントとベッドの負担が軽く追い出すのは非常に容易だ。

304 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 23:46:24.08 ID:IjGidtGz
http://www.nikaidou.com/archives/26652

二階堂がいってるのは紀子様の義妹のことらしいけど、相馬神社の禰宜さんがカルトって有り得ないでしょ

305 :朝まで名無しさん:2012/07/14(土) 23:55:33.85 ID:s/aifkfQ
○○○さんって、HP出しているけど、
ちょっと情報が不確かなような気がする。

306 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 01:51:28.22 ID:+zSZ3qbJ
>>304
仮にそんなことなら、神社を支えてる人たちが黙ってないよ。
それなりに規模が大きい神社だから崇敬会(というのかな?)もそれなりに大きいだろう。
相馬野馬追執行委員だとかもいるな。

ま、地域一帯がカルトに毒されているなら別だろうけど。

ところで、今のところ、奥さんは田代姓を名乗り、紀子さまの弟は川嶋姓を名乗っているが、
紀子さまの弟は婿養子になったのかね?

相馬中村神社のHPによると、「宮司の田代家も重胤公の時に妙見に供奉してきた古い社家にして
現在の宮司田代誠信は実に二十九代目の子孫にあたる。」とあるから中村神社の宮司は世襲なんだろ?

神職の階位取得をするには色々あるらしいが、
・神職養成機関に入学する
・階位検定講習会を受講する
・神職養成通信教育を受講する
・階位検定試験を受験する

養成期間入学は難しいかと思うが、その他の方法で紀子さまの弟さんが着々と神職になる準備をしているのかな?
それとも女性宮司が中村神社ではOKなのか?

くれぐれも宇佐神宮のような争いごとは起こして欲しくないな。

307 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 03:34:03.40 ID:SzHxhj2o
来年の式年遷宮は、きちんとしていただかなくては

308 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 03:48:34.12 ID:+zSZ3qbJ
>>301
「男児を生む」「余分な事はしない」は入内してからでないとわからない。

何の関りもない人には「人柄」「賢い」などはわからんかもしれんが、
そのお妃候補を知っている人には「人柄」「KYでないかどうか」「バカかどうか」ぐらいはわかるだろ。

悠仁さまの時には見合いだとしても、ゆっくり付き合う時間を設け、時には
臨床心理士や精神分析医みたいな人間が侍従のふりでもして同席して観察してもらうことも必要かも。

雅子の時の最大の失敗は、高円や元外務次官柳谷謙介なんていう、雅子入内画策をしている人間と
一緒にしか会ってないこと、他に会ったのは皇太子の当時の親友、賀陽さんくらいだろ。
その上、再会後数ヶ月でプロポーズしてしまったことだな。

309 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 06:32:36.27 ID:grD6C268
社家の出身等で神道とは何か、ちゃんと解ってる人がいいな。
なんちゃってクリスチャンは論外だけど、神道の精神が身についてない人もダメだと思う。

310 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 06:58:51.45 ID:trnvQgow
>>308
美智子さんの画策で徳仁雅子がアルザス旅行をした時末綱さんも会ってるし、
美智子さんの相談役、団藤重光も直接会ってますよ。

そもそも宮内庁幹部は反対していた。
誰が見る目を持っていようと、美智子さんのような人が権力を持って誰の言うことも聞かなければどうにもなりません。

311 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 09:45:51.01 ID:DTumZAxM
>>310
結局外務省と、実力者が内定して動いていたわけだ。
1980年代にすでに決定していたという話もあったな。

312 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 13:44:59.31 ID:2Kjhp/Dl
外務省と実力者が早くから動いていてアレって酷すぎる…
他に誰もいなかったとはとても思えないんだが
どうしてこうなった?

313 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 14:21:31.74 ID:+zSZ3qbJ
>>310
そうだね。他の雅子入内画策組も会ってたな。
ようは、ある特定の人物を入内させようという思っている人ばかりで会っていてはダメだってこと。

悠仁さまのお妃選びの時は美智子さんが生きていたとしても
90歳後半だから、それほど関与できないだろう。
今度こそは同じ過ちを犯して欲しくないね。

314 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 16:20:51.68 ID:tetxqHO5
>>304
礼節のことではないと書いてあるけど、
雅子妃周辺は教団名や人物がぞろぞろ出てくるのに対して、
紀子妃関係は具体的な話が出てこない。
これは堕胎都市伝説も同じ。雅子妃のほうは付き合っていた人として
何人か名前が出てくるが、紀子妃のほうは秋篠宮だけ。

315 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 18:00:54.42 ID:d78AuuxI
釣り合わぬは不和の元という古来からの知恵がある。
美知子雅子二人とも釣り合わぬ結婚をして婚家を貶めてしまう結果になった。
なのに家柄はどうでもいいなどと庶民感覚で言うのはいかがなものか。
いや庶民でさえ、そして今の時代でさえ、釣り合わぬ結婚はあまりいただけない。
双方が苦労する。

その点見合結婚は、釣り合いを重要視する合理的システムである。
日本の伝統は、いいものが多いよ。それを否定してきた戦後は乱れに乱れきってしまった。

316 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 18:09:52.91 ID:d78AuuxI
誰でも長男の嫁になるのは出来るなら避けたいもの。
しかし次男を捜すのは今の少子の時代難しいね。
それだけが条件ならまだいいが、その上に高収入やら梶の分担やらなにやら
男性だけに求める今の高慢ちきな女性たち。
息子の嫁にはこちらが拒否しますよ。
結婚したらバラ色の人生を補償して貰いたい????
男と同じ土俵で戦ってきて結婚後は男に保証して貰う、虫のいいこと破廉恥なこと。
人生とは苦労があるのが当たり前。それがわからぬ高学歴女性。
ま雅子が代表者だけど、大方の女性に共通するわね。

317 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 18:43:54.05 ID:L6QaBgH7
ローリスク・ハイリターンを求めるのは古今東西老若男女貴賎を問わず生物の本能ですよね。
生態と言っても良い。
たまーにそれに逆らう個体も発生しますけど、遺伝はしない。

318 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 19:14:05.99 ID:d78AuuxI
まぁ本能でしょうけど、分を弁えない人女性が増えましたね。

319 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 21:04:38.48 ID:VBmapjsz
美智子教ってすごい。
信者は本当に神と崇め奉って何の疑いも持たない。
美智子さんだって欠点もある間違いもおかす1人の人間なのに
現実を一切見ようとせず全て都合よく解釈して
皇室や皇統より美智子様が尊いと思っている女性が多いのには驚く。
北と同じ精神構造で怖い。

320 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 22:13:25.38 ID:DTumZAxM
オカルトもそっち系になってしまっているのもオカルトだな。
でも、なぜか東のほうには批判的という。

321 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 22:16:11.58 ID:SzHxhj2o
上の方で書かれていた方もいらしたけど、開かれた皇室だの暖かいホームだのと
伝統ぶち壊しアタクシ流の行き着くところが「現人神」とはw

322 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 22:34:20.96 ID:Vou1BA0f
あなたは日王ではないか?
王室の人の日王は高地の家族である、国王陛下の日王、背が高い王子の組み合わせが愛の財産になっているが王子は日王である。

日王は一定の音量である。
日王には申し訳ない。

日王のとき、王子は日王の遺体に王聯のど真ん中で退陣する日王である。
日王は女性の派閥だけでお互いに近い場所にいくつかの勢いを送っており、日王によって完成されることはない。

>>55
日王は通常、そのようにする。
前述のように日王の体は高度な日王の竹薮に入って、内部の歩きだけでなく、王宮は建物との位置だ。
日王は3人の兄弟との日王たちの家族に高度な日王チュルヘンイ高度ワンドゥルエゲた。
一緒に竹薮に入るためには日王が見学して、王宮は??王子で、日王の違いに閣僚の兆しがある。
任意の時点で、王宮の建物の上に落ち、日王は他の目ではない。

日王たちはハシダ左奨励するために世話する。

玉座に関わらず、日王たちはすべての3つを組み合わせて、日王は身につけて後継者は王宮の建物の日王である。
日王たちは法律が古い王子の王室から日王の年金の日王の要請でグワンの友人や親戚を尊重しなければならない。
ブローカーによる宣伝の日王また、ガニジョワエソヌン無視され、気持ちの他にも日王に消えている日王の事務方を入力するために、王宮にある。

323 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 22:58:01.22 ID:hxqTaMAn
>>213
外交上の扱いとまで大層なことを言わなくとも、
普段我々も外国に行って一目置かれている感じがしたことがないですか?
一目置かれて大切にされているあの感じは、
中韓と違って、天皇の存在のおかげだと思っています。

324 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 23:16:52.55 ID:L6QaBgH7
>>319
でもそれって昭和天皇に対しても同じ様なもんだよね。

325 :朝まで名無しさん:2012/07/15(日) 23:22:13.15 ID:+zSZ3qbJ
>>315
家柄は良いにこしたことはないね。
でも旧宮家の現当主でさえ、北白川さん以外、全員奥さんは実業家の娘であったり庶民。

>戦後は乱れに乱れきってしまった
その世の中で生まれ育った人の中から悠仁さまのお妃は選ばれるわけなのだよね。
残念なことだけど、世の中、良い家の価値観が血統というわけではなくなってしまっている。

だからこそ、天皇だけは男系男子という血統を守ることが大切だと思う。
男系男子を守るためにも悠仁さまには若いうちに結婚して欲しいね。
実業家や官僚の娘さんは、もうゴメンだけど。

326 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 00:26:35.37 ID:vGhukKPd
良い家柄の方はわざわざ悠仁の親戚にならんでも箔は充分だからねぇ、

327 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 06:30:48.51 ID:DrUt2+Oq
藩塀を大事にしていれば、いざというときのために品位を落とさずに
子や孫の縁組みを考えて来ただろうに。
排除されてきたんだから、92さんのような方は二度と出現しないだろうね。
で女の家柄はどんどん堕ちて、学歴だけそこそこ、見栄えもそこそこ。
なんじゃい、庶民と一緒じゃ内海。これが三代四代続いたら、いくら男系でも
有り難みは無くなるわ。
有り難みが無くなった皇室と、あえて縁組みしようという奇特な家には何かがあると
胡散臭く見られるようになるかもだね。


328 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 08:52:51.31 ID:vrqD//+q
>>327
>92さんのような方は二度と出現しないだろうね。
これには同意しますが、92さんのお父様が実業家の娘さんと結婚なさってます。
美智子さんが皇室に入る前の事です。

だから「藩屏として大事にしていたら」というのは、ちょっと違うかもです。

329 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 12:26:55.10 ID:4qUBM4Kx
ご一行でもオカルト板でも似通っているんだが、
某東のほうをどんだけ批判しても、
結局当事者には、全くといってよいほど響いていないんだよね?
ところが、彼らにとっては『荒らし』扱いの、
某さまへの提言とかご意見とかは実際に相手に響いているように感じる。
不思議だよね?

330 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 15:00:54.82 ID:1ZlLmO17
元々世論に敏感なんでしょう。
何を言われているか気になってしょうがない。
それで50年間マスコミを操作し続けてきたのだろうし。

331 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 16:16:34.97 ID:2n3HmJCj
>>323
>普段我々も外国に行って一目置かれている感じがしたことがないですか?
海外に行って、天皇を理由として日本や自分が一目置かれた経験はない。
323は、具体的にどういう場合に相手がどういう言動をしたのでそう感じたのか。

332 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 16:48:48.86 ID:sxkNxRNZ
>>331
あなたの場合、外見から中あるいは韓と間違われているんじゃないのかな?

店なんかで何人と聞かれて、中あるいは韓というとそっけなくなるね。
日本人というと、ウエルカムと喜ばれる。
経済的には中韓のほうが今となっては豊かなのにねぇ。
この2国との違いは、天皇が存在していることだけ。

333 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 16:58:06.83 ID:Ne4D77Bg
人間性の違いで日本人は歓迎されているのだと思います
他の2国と比べると行儀がいい、食事時にベチャベチャ・ズルズル音をたてる習慣が無い、ホテルの部屋も綺麗に使う
これらの積み重ねでしょう
これからも対応が変わらなければ良いがと懸念しています

334 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 17:18:09.10 ID:6I9m1X2I
>>321
小さい「祠」で思わず本音が聞けた
最終的な願いはそれなんだろうな
家族がバラバラになる験の悪い神様だけど

335 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 18:11:22.71 ID:vGhukKPd
>>332
お前やその周囲の人間の人間性は中韓人と大差ないのか。

336 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 18:34:42.08 ID:eakbX6nE
>>332
エリザベス女王がいるから、イギリス人には優しくなんて思わないでしょう?
なんでもかんでも、天皇陛下のお陰なんて事言ってたら、天災が起きるのも天皇陛下の行いのせいってなっても反論出来なくなってしまいますよね。

337 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 19:13:58.69 ID:sxkNxRNZ
>>336
世界の基本的な上下は年功序列。
これって外交上相当効き目あるんです。
他国に敬意をはらうときは首相がいくより天皇陛下が行ったほうが
外交上はるかにその国を大切にしているという意思表示になる。
キャメロンに来てもらうより、エリザベス女王に来てもらったほうが
はるかにありがたいでしょうね。

338 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 19:15:13.34 ID:4qUBM4Kx
>>330
そうだね、だからオカルトの某スレッドとか、
ご一行が、どんなに東の方の問題提起をしても、
何も変化が現れないばかりか、東の方が頑なになって行っているように感じるけど、
某さんに対する問題提起のほうが、世論に敏感で何らかの対応をしてくれるわけだ。

339 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 21:55:34.98 ID:D310eVES
オカルトオカルトうるさいぞ
しつこいわ毎度


あと、論外のGhukKPdは死ね

340 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 22:19:15.51 ID:vGhukKPd
>>337
そのありがたさがどう国交に反映されるの?
天皇が訪問したおかげで滞っていた懸案が解消されました。
なんてことあるのかね?

341 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 22:37:16.02 ID:6+a9e5no
>>340
世界の年功序列で上位に食い込んでいるってことは我々にとってもだいぶ
メリットがあることだとおもいますけどねぇ。
余談ですが、昭和天皇がはじめてアメリカ訪問をされたときは、
アメリカ史上例を見ない格式に則った儀典を実施している。
通常考えられない米5軍による観閲儀杖もそのひとつ

342 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 22:51:39.77 ID:vGhukKPd
>>341
気分が良い、とか、誇らしい、とかじゃなくて、具体的にどんなメリットが?
その歓待お蔭で貿易摩擦が和らいだり日米安保が強化されたりしたんですかね?

343 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:01:01.47 ID:BSdkjRss
王室で一番歴史が長いのはデンマークだけど、だからと言ってデンマーク人を特別扱いしていない。
共和制になったからと言ってフランス人が蔑まれてるわけでもない。
中国と韓国は民度が低すぎて論外。

昭和天皇は英米にとって脅威の存在だったから、丁重に扱われたのは分かるけど
ヘラヘラ笑ってるだけの今上やナルが、昭和天皇のように礼を尽くされるとは思えない。

344 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:02:24.73 ID:6+a9e5no
>>342
他国に敬意をはらうときは天皇陛下が行ったほうが
外交上はるかにその国を大切にしているという意思表示になる。
つーか権威だけもたされた皇室に「何の役に立ってるの?」と
聞くこと自体意地悪な質問なのでは?皇室の本文は「日本国民のために祈ること」です。

345 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:10:30.88 ID:vGhukKPd
>>344
それは次の徳仁天皇でも有効ですか?

346 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:24:48.73 ID:vrqD//+q
国際的に見れば、他国に行った時、その国のトップ主催の
午餐会や晩餐会を開いてもらえるかどうかも目安になるのでは?
果たして、国としての天皇でなくなった場合、
日本首相が午餐会や晩餐会を開いてもらえるかなぁ?

訪問した国にメリットのある功績を残しているか、
その時に日本が有利な状況じゃないと無理じゃないでしょうか?

今の日本にはやはり天皇が必要なのだと思いますが。

347 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:30:21.44 ID:6I9m1X2I
英国女王が来たら興味は持つけど
別にありがたいとか思わないが

年功序列が効くのは関係各国だけだと思う
だから支那はすごく喜ぶよ

348 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:31:01.76 ID:vrqD//+q
>>344
反国際的な行動さえしなければ、有効だと思いますよ。
他国はその時に即位している徳仁天皇個人への感情で分けるわけではなく、
日本の元首、日本の天皇として扱うと思いますから。

349 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:38:47.39 ID:vrqD//+q
なんだか、美智子さん個人、今上天皇、徳仁皇太子への不満を持つ人だけでなく、
ID:vGhukKPdさんは悠仁さまを呼び捨てにしているので、反皇室だとは思うのですが、
他にも反皇室、皇室解体派が入り込んでると思うのは私だけ?

350 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:41:47.01 ID:vGhukKPd
>>346
だからさ、
午餐会や晩餐会を開いてもらって・・・それが何なの?

351 :朝まで名無しさん:2012/07/16(月) 23:56:31.87 ID:vrqD//+q
>>350
日本をどう扱っているのかの目安になるでしょう?
今の状態の日本から天皇がいなくなれば、首相は形式的にさえ粗末に扱われる。
それは国民も仕方ないと思ってしまうでしょ?あんな首相達なんだから。

そうすると、戦後、無くなりつつある日本国民という誇りがますます希薄になり、
もっともっと自分達で卑下する政府・国になっていく。

352 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 00:01:14.02 ID:xzAl95mP
仮に天皇がなくなれば大統領になるんだろうが、
それなら「大統領」として扱われるだろう。
個人への感情ではなく国家元首として扱うのなら、
韓国の大統領だって粗末に扱われたりはしないし、
「日本の大統領なんて他の国の大統領と同等に扱う必要ないだろ」ってのなら、、
天皇だっていつそうなるか、

353 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 00:29:28.41 ID:o7uPRcZw
>>42
確かに日王位検察官の先生ではなく、派閥で王子を捜した。
一緒に日王探しオジニムと太った王妃、日王は規律によるものではなく、そして解読と、日王は不思議ではない。
マルワンの前に王室専用車を置かないようにしてくれ。派閥の人間がワンイルはできない。
日王はまた、王室協奏曲の崩壊のパスは一つ恐ろしく清潔がされている。

>>45
王宮から勅語を発行して、言い換えれば、事務の大きな部屋で私服を着た日王である。

私は次第に考えると、日王は王子の権利の妻の結果で、つまり王子兵が階段を姿の王子、日王で、私服を着た日王は単純な90日間の衣類のオジニムだ。
次第に日王勅語は、言い換えれば、有名な王宮で、チュリドゥル、および高貴な30歳の治世の洋服処女地の弟の王子優先である。

徐々にその後、別の言葉で、天国、そしてどのような丘の日王で、王宮と、衣類や5の素朴な伯父王子圏の子と兄弟と締める。
徐々にその後、詰まって、人々、子どもたちのいとこの王子巻で、日王で、思想家、身につけることによるもので、5の普通の男性を好む。
徐々に人間によるものであるいとこの子供の子供ではないが、王子と、言い換えれば、日王は非常に実際に王子、ワングァンワン、美しさ、王子、人のために剰余金、及ぶだろうか?

354 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 01:50:26.25 ID:sywATbK1
>>352
外国から見れば、天皇は脅威なんだよ。
天皇の名の下に一致団結されたら、どないな事になるのか・・・、と心配してるだろう。

そんなこと有り得んでしょ。と思っているのは当の日本人だけで、
太平洋戦争のトラウマを他国はまだ持っているわけだ。(日本と違う意味で)
だから天皇に対しては一定の敬意を払ってもらえるんだよ。

日本という他国から見ればちっぽけなアジアの島国、日本が、、
一度も他国から植民地化も侵略も受けず、独自の言語、独自の宗教(神道な)を保持しているのは奇跡だろうよ。

そして、日本の長い歴史の中でで政治権力者は変われど、天皇は潰されなかったのが、
他国にしてみれば「なんで?」と思う摩訶不思議な現象。
だからこそ、戦後しばらくの間は占領下には置かれたが、やはり天皇は残すとアメリカさんは決めた。

天皇でさえ他国から粗末に扱われるようになれば、国際的に見て、
日本の国が致命的に「ダメだ」というレッテルを貼られたに相違ない。
世界的に見て、それだけの国になっちゃったという証だよ。

首相と呼ばれようと、大統領を呼ばれようと、今のようにコロコロ変わる
政治家のトップでは元首だろうがなんだろうが、軽く扱われるのは間違いない。

ところで、答えて欲しいのだが、>>352は皇室解体を望んでいるのか?
そうならば、スレ違いだから、ここで意見を述べる資格がない。
ここは「皇室の存続と繁栄を願いつつも」という大前提で議論するところだから。

355 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 02:17:31.70 ID:qrgy2uAZ
ありがたいよ、アメリカさんは。
天皇を残してくれて。
本当に感謝。

356 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 02:29:42.47 ID:xzAl95mP
「今上嫌い、皇后嫌い、次期天皇皇后大嫌い」
「天皇には皇室典範を変更する政治権力が実はある」
もうココは実質皇室廃止スレだろ。

357 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 02:37:02.72 ID:qrgy2uAZ
まだ、秋篠宮御一家がいらっしゃいますから。

358 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 02:39:26.28 ID:ZpbOXucE
>>354
352じゃないけどさ、皇室解体を望んでいなくても、平民美智子教で腐りきった現皇室は
次代で自滅するかもしれないと思ってる。
そうなった場合、守るべきなのは皇統と日本の伝統であって、現皇室そのものではない。
「皇室の存続と繁栄を願いつつも」を現皇室だけに当て嵌めて擁護するのは間違いだから。
スレ違いと難癖付ける前に、スレタイの【保守の怒り】に自分のレスが該当してるのか読み返せ。

359 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 03:45:00.37 ID:fCK1hW+w
>>356
上2行は理解できるが
だから廃止スレだろ!って乱暴すぎ。

360 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 08:17:47.19 ID:mJWKlaOV
アメリカの植民地属国でしかないのに、天皇を残してくれて有り難うって、
なんと人の良い。
今後も絞るだけ搾り取られますよアメリカに。
アメリカ絶賛の野田が強力に売国やっています。
誰のための総理大臣か、はいアメリカのごく一部の権力者富裕層の為の野田です。
天皇はなんの力もない。
せいぜいマイホームを快適にする事に最大限の権力を発揮しておりますわ。
こんご衰退する日本、世界にばらまく金がなくなれば、なんの取り柄もない賓国に過ぎなくなる。

361 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 08:19:51.57 ID:sywATbK1
>>358
>守るべきなのは皇統と日本の伝統であって、現皇室そのものではない。

まだ秋篠宮と悠仁さまがいるだろ?
秋篠宮家が平成美智子教に毒されているか?節目には家族で出てくるが、
過剰な家族アピールもしていないし、ギリギリ言えるとこまで具体的に皇族としての自己主張もする。
その内容も間違っているわけではない。今のところ何の問題ないだろうが。

平成が終われば、宮内庁も秋篠宮を後継として立太子の礼と同様の儀式をすることを望み動くはずだ。
宮内庁の動機は不純ではあるだろうが、なんせ、東宮職の存続がかかっているんだからなw

>スレ違いと難癖付ける前に、スレタイの【保守の怒り】に自分のレスが該当してるのか読み返せ。

は?国際的に見た場合、いかに天皇の存在が重要かを書くのがスレに反しているのか?
レスが「国際的に見ても天皇がなんで必要なんだよ」という流れだったから書いたまでだが?

俺も十分、現内廷には怒ってるよ。葬式や墓の心配をするより、
体力の衰えを一番感じているのは自分なんだから天皇が率先して「引退時期設定」について言えよ。と思うし、
鑑賞公務なんか傍系に任せて出てくるなよ。とも思うし、後継への指導も天皇の役割なんだからしっかりしてくれよ。
皇族減少が問題なら、女性皇族の結婚後の処遇を考える前に他の道も考えてくれ、ぐらいは言えよ。と思っているが。

358の言う「守るべきなのは皇統と日本の伝統」とは何を示しているんだ?
伝統はわかるが、皇統は誰のこと言ってる?
旧宮家から男系男子を連れてきて、いきなり次代天皇にすえろと考えてるわけ?

362 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 11:07:08.43 ID:rK/n2hIr
世界的に類を見ない血統の保持と
唯一の存在である神道の長として敬われているんだろ
でもまるで自分達個人に価値があるように勘違いして
それらを蔑ろにしてるのが当代
一度直系から離れたほうがいいと思う
そう言う意味でも親王様には期待してる

363 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 12:09:45.57 ID:hy97vdBz
直系から離れるということは、
かなり傍系にならないとだめだろ?

364 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 12:13:35.02 ID:re53WFvw
今の天皇家がそもそも傍系。

今の皇族は全員明治天皇の子孫。それ以外がいない。
だから男児1人いれば数代は持つのだ。
明治帝が偽者つーなら ちょうど良いから傍系からもってくるのもアリ。
今の腐った天皇家よりよほどマシな人間は多いはず。
(今の天皇家ほどドキュンな一家は朝鮮部落にでも行かなきゃお目にかかれない)



365 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 13:53:32.47 ID:xzAl95mP
昨今は「おかしな奴は日本人じゃないに違いない」って便利な考えが流行ってるよね。
あっちの国は異常者率が異様に高いのは事実だけど、
生粋の日本人にだって同様の異常者は居るんだけどね。
特に戦前なんて無責任で自分の面子を守ることこそ国益、見たいな連中が多かった。
人数比的にはどうか知らんが、権力持ってた奴は大体そう。

366 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 16:36:38.37 ID:0+tnYxN+
天皇皇后とゆう立場と、明仁さん美智子さんと分けて考えてみんさい。
天皇制という制度があり、中の人が明仁さん美智子さんだと。
少なくとも2000年続く皇室が、第二次大戦ただ一つで潰されてはならない。ましてや中の人本人の意向であってはならない。


367 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 17:16:20.10 ID:FHPsXMhE
>>365
戦前全体では軍部にしても官僚にしても国益を重視していた人は多かっただろうが、
中には、軟弱な人や病弱な人たちも居たらしいな。
無論、自分の利益優先の人だって居ただろうし、
最近の戦前や明治時代が、理想的過ぎと称賛している考えとか、そういう考えとか多くなって来ているね。

368 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 17:35:15.04 ID:re53WFvw
>>366
別けて考えたい気持ちもあるが
現行憲法下においては 結局のところ天皇自身の人間力に頼るしかない。
ナルマサは度はずれたキチガイにして池沼だが
アキミチは果たしてそうだったのか? 
そう、悪辣でも池沼でもない、ごく普通の人間だったのではないか?
(派手好きな娘とちょっと気弱な男という程度)

超人的な人間力がなければきちんと維持できない天皇制ならば
最終的にはこうなってしまうはずなのだ。



369 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 17:40:01.79 ID:xzAl95mP
>>366
>天皇皇后とゆう立場と、明仁さん美智子さんと分けて考えてみんさい。
具体的にどんなもんだそりゃ?

370 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 19:12:48.90 ID:pDZxy+uh
悠仁がインポやゲイ、二次ヲタだったらどうするの?
皇室断絶だよ

371 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 19:21:25.40 ID:aQ1Jrw+W
週刊女性には、女性宮家案はセーフティネットであり、陛下は「女性・女系天皇」もやむなしとのお考えと書かれているらしい

720 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 09:15:09.57 ID:PVtCsAVq
週刊誌一行レポ
週間女性『女性宮家創設ご意向に雅子さまの「願い」と紀子さまの「自信」』
・2月に行われた1/2成人式での愛子様の言葉から始まる2頁の記事。
・女性宮家創設が将来の女系天皇につながりうることも示しつつ、悠仁様のセーフティネットとしたい今上のお考えではないか。
・秋篠宮家では眞子内親王殿下を皇室に残ることも考えて育ててこられたが、雅子妃は愛子様を一般人へと?
〆は紀子妃殿下と雅子妃の育児方針の違いが内親王方の将来を左右するかも?だったような。
※女性自身は今週は休みのようです。


419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/07/17(火) 16:58:31.61    
週刊女性 7月31日号

しかし、本誌は、ある人物から陛下の”本音”ともいえる重大な証言を得た。
皇室関係者がうち明ける。
「そもそも今回の女性宮家創設の議論の背景には、皇位継承者である悠仁さまの
セーフティーネットを作ってあげたいという天皇陛下の”ご意向”があります。
皇位継承は皇太子さま、秋篠宮さま、悠仁さまと続いていきますが、
病気や事故でいつ不幸なことが起こるとも限りません。
そこで、女性宮家として内親王方に皇室に残っていてもらえれば、
血のスペアとしていざという時に皇位を継ぐ道筋を残しておきたいお考えがあるのです。」
つまり、陛下は「女性・女系天皇」もやむなしとのお考えなのだという。
そういう事態も受け入れるお気持ちがあるというのだ。

ある宮内庁関係者
「秋篠宮家として、将来、眞子さまと佳子さまが宮家として残ることは視野に入れて教育をされていたと思います」

「一方、雅子さまは愛子さまに結婚後は一般社会で自由に生活してほしいと思われている節があり、
愛子さまに宮家や皇族として皇室を支える教育を施されているのか、疑問が残るところはあります」
http://file.mrsoakelyfisheer.blog.shinobi.jp/f968f5d7.jpeg

372 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 19:21:36.50 ID:rK/n2hIr
科学医学の力で全然OKでしょ
既に長男のところは人工的だと海外報道されたし

373 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 19:57:09.03 ID:jGCQ9dZH
>>371
女性宮家創設案に関して見事に美智子さんの名前が消されている。

陛下、秋篠宮家、雅子妃、紀子妃と記事に出てきて、
美智子婆さんの姿が無い〜。
女性週刊誌ごときに陛下の意向を漏らす皇室関係者って誰ですか?
何なんですかね、しつこいな。



374 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 20:27:09.75 ID:ly1ulZjg
また、キツネが陛下の威を借りてたわごとを言っているのですね。

375 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 21:32:10.94 ID:zh3Z1qWZ
美智子さんの名前が消されていると同時に、女性宮家は東宮のためであるということも消されている。
障害児愛子にわざわざ地位を与える不自然さを隠ぺいしたいのでしょう。

前回の典範改正騒動が直系長子(愛子女帝)で決まりかけたことと、
渡辺前侍従長が最初に女性宮家要望論を世に問うた直後の美智子雅子蜜月関係を見れば、東宮が反対などあり得ないことが分かる。


・2009/11/11 渡辺前侍従長、日経紙上にて女性宮家要望論を発表

・2009/11/25 東宮夫婦、天皇皇后に感謝を表明(東宮御所で開かれた即位20年兼結婚50年の宴)

宴の半ばあたりで、皇太子ご夫妻が両陛下に感謝の言葉を述べられるシーンがあった。
「 その折、雅子様は、
 『 私は殿下とともに、皇室に新しいぬくもりを投じてみたい。
  そして、日本の伝統を意識しながら、愛子の人生生活を守りたいと思っています 』
 というようなお気持ちを述べられたそうです 」 (前出・皇室関係者)(女性セブン2009/12/24)

・2009/12/13 雅子さん学習院音楽会に出席、皇后とにこやかに談笑
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1260702113171.jpg

・2009/12/19 こどもの国一族集合に東宮夫婦参加

・2010/01/17 美智子さんの要請に応えて雅子さんが阪神大震災15年慰霊式典参加

「美智子様の"体調が許す状況であれば自分の代わりとして雅子さまに出席して欲しい。
遺族の心を癒してほしい"という思いを託された雅子さまは、この公務だけは何としてでも果たしたいという
強い意思を持たれ、同行を決意されたようです(宮内庁関係者)」(女性セブン2010/02/11)

376 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 21:51:19.44 ID:3SwAhpI+
悠仁殿下のセーフティーネットを望むのに、なぜに女系に飛ぶのか?
旧皇族を養子か復帰させればすむ話なのにね。
今上&美智子さんは、男系で繋ぐ使命よりも、自分たちの感情を優先させている証拠。
中の人として最低限のことも出来ないようじゃ、資格無しだわ。

377 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 21:53:00.69 ID:g1fPAiFz
>>371
血のスペアは、なぜ女なのか?理解に苦しむ
旧宮家の男系男子でしょうに

378 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 22:06:55.00 ID:ly1ulZjg
ごもっとも。

女系、女系騒ぎ続けるのならもう今上は天皇でなかったことにしても
いいのではないか?
天皇でなければ夫婦仲良く同じ墓に入れるだろうし本望だろう。

379 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 22:24:22.08 ID:Dcnrohe9
>>371
美智子が天皇を洗脳したのは確実。

2006/9/28 週刊新潮
「やはり皇太子に皇統を継がせたい」と漏らされた「美智子皇后」のご心痛
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=10360

親王誕生直後、天皇陛下がごく親しい人物に内々にこんな話をされている。
「美智子も親王の誕生を大変喜んでおりますが、美智子はやはり皇太子の系譜に
皇統を継がせたいと申しているんですよ。私も歴史の流れをみるにそう思いますが……。
美智子は親王誕生の)色々なテレビを見ておりまして、雅子さんのオランダ静養の様子が映ると、
“どうして産めないのかしら”“病気はどうなのかしら……”と、心配しております」
「本当に家庭というものは色々とあって大変です」とのこと。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%BD%B5%B4%A9%BF%B7%C4%AC2006%C7%AF%B0%CA%C1%B0#content_0_5_10

380 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 22:56:52.12 ID:QQQcMs8N
日王は突然考えたが、見学して竹の森の日王で宮殿はまた教師の規律の日王で国王陛下にも無理がある。

締約国に圧力を訪問しないように親戚が人間の価値はない。
そのような信念を越えて王宮を建設する際に竹の森の日王ワンジャシン、上昇して日王を置いてくれ。

心配は好まない。

日王に対して書き込みを理解していないか?

次第に30の上に民間人の服に身を包んだ人間のその後の両親、詰まってすべての貝類、3、結合隠された宮殿の王子に戻ってきて日王である。

徐々にその後、別の言葉で、成功した王宮、王子、日王で、書籍では王子、仕掛け、民間人の服を着て王子、7の日王継承の日王で、高い王子の人間の娘の結果だ。
徐々に王子、満たすために高い権限を、他の言葉で、5の民間人の服を着て間で共有されている王子の宮殿、娘の母だ。
次第に終わり、日王で、アメリカではその後、権利の義理のいとこ、王子で、日王は5世の治世でモロッコ国王で、清国皇帝陛下、王子、衣服へのただの仕掛けである。
徐々に子供の日王が人間の妻のいとこに起因して王子は他の言葉で美しいが、日王は王子は王子、布、5の素朴な規律によるものである。

381 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 23:49:05.57 ID:PaAcxo7r
皇紀2672年とか100%捏造状態を解消すればもう少し正統性を主張できると思うんだが。

382 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 23:53:39.50 ID:g1fPAiFz
皇統を私物化する、この老天皇を諌める者はいないのか?
ただの公務員にしかすぎぬ側近が無理なら、血が繋がった我が子とか。

383 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 23:55:59.10 ID:0WW02J9x
もし違うのなら会見ではっきり否定していただきたい〜。

384 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 23:58:19.80 ID:0+tnYxN+
天皇皇后という地位?立場?と、明仁さん美智子さんを分けて考えてみたらということです。
役者さんと役と分けるみたいに。

最近はまた雅子さん叩きが増えてきた。慈愛の美智子さま登場も近いのかな?

385 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 23:59:28.23 ID:g1fPAiFz
ほんと、そうですよね。
驚きましたよ。

386 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 00:26:30.33 ID:hv+kJwgq
信じたくないので否定して。

387 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 03:15:10.30 ID:+3XiHCGK
血が繋がった我が子的にも、娘の地位が保証されるのは悪い話じゃないんじゃね?

388 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 03:22:47.85 ID:vnre04F4
公人として保証された地位とそれにふさわしい生活と、
保証はないが自由のある民間暮らしと、果たしてどっちを娘にさせたいのかね>秋家

地位と自由どっちも、なんて虫のいいことはなしねw

389 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 04:56:26.83 ID:gUzcbiad
今頃血のスペアとか何を言ってるんだろう
親王1人ぼっちは分かり切っていたこと
なぜ1人でも多く親王を産ませなかった?
最初から男系を軽んじていたことは明らか

皇統は預かりもので、恙無く繋ぐのが最大の役目なのに
平成の皇室は男系男子よりも「うちの長男」を優先した

390 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 05:57:43.27 ID:vnre04F4
生まれたときから食うに困らず育ったせいか、
思い上がりも甚だしいよ

391 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 06:50:43.49 ID:kNckwnv9
>雅子さまは愛子さまに結婚後は一般社会で自由に生活してほしいと
>思われている節があり
これはないだろう。「特権階級のまま」自由にっていうのは考えてそう
だけど。「愛子のいとこ」「愛ちゃんはどうなるの」を取ってもね。
それにある宮内庁関係者って誰よ。美智子本人じゃないだろうな。
どうも秋篠宮sage東宮ageの匂いがする。しかし選挙も秋以降にずれ込みそう
かつ自民民主連立政権の通し。本当に通ってしまいそうで腹立つわ。

392 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 06:55:29.72 ID:kNckwnv9
訂正 ○自民民主連立政権発足の見通し。

首相が自民で保守思想の人ならまだ何とか持ちこたえる?谷垣だったら
そそくさ通しそうだな。

393 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 07:27:31.11 ID:UunC/VBU
次の選挙で民主は壊滅するので自民と民主が連立を組むことはないかも。


394 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 09:33:34.85 ID:7/aDY2ZO
>美智子はやはり皇太子の系譜に 皇統を継がせたいと申しているんですよ。

これはおどろいたね。 皇太子に継がせたいのはまあ当然としても
皇太子の系統に継がせたい、と
美智子がはっきりと言い今上もそれに同意していることが報道されている。
そして(当然ながら)この報道に対し否定がされていない。
これでもまだ 美智子真理教のバカどもは目が覚めないのか?


395 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 10:38:10.79 ID:XQj85aZa
>>394
結局、長男がかわいいってことなんだな。

396 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 10:43:41.50 ID:Ke1bttbv
今週発売の週刊女性に、女性・女系天皇を画策したの今上陛下、
との文字に驚いてすっ飛んで来たら>>371に既にあった、さすが。
>>379の記事も、読んだ当時非常に驚いた。

マスコミはこの事実をある程度把握してるのに、全くと言っていいほど報道しない。
御一行様スレは、女系推進の主犯は徳仁さん、という路線で誤魔化そうとしている。

>>371>>379 という重要資料は是非とも資料庫を作って保存して欲しい。
後の歴史上の重要な資料になる。

125代続いた男系男子継承の皇統の破壊者が今上(でも実は美智子さん)だという事実の。



397 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 10:52:21.41 ID:XQj85aZa
>>396
2006年9月って秋篠宮家に男子が誕生したときでしょ?

398 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 11:24:28.47 ID:Ke1bttbv
>>397
そうですよ、びっくりしましたよ。
美智子さんて口が裂けても「悠仁が将来の皇位継承者です」て
仰っしゃらないですね。
私にはとても理解できません。

このスレに来ていろんな疑問が解けて本当に良かったと思うので
やはりきちんとした資料集は是非残して頂ければ良いと思います。


399 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 12:08:11.71 ID:7/aDY2ZO
紀子妃第三子懐妊許可の時点で
1・愛子じゃむり
2・雅子は次の子を産む意思なし(産めない)
3・紀子妃もギリギリ
と判っていたはずなのに
無事男児が生まれてもまだ「徳仁の皇統で〜」とはあきれ果てたバカ夫婦だ。

4・雅子追い出し次の嫁(雅子追い出しの気配なし)
5・雅子卵子のカリ腹 ← これ狙いだったということか?

雅子出産の意思なし、となれば雅子卵子カリ腹(愛子ちゃんすらこれの噂)
雅子卵子となれば小和田は特別文句なしだろう。
雅子が卵子提供すら嫌がった可能性、 それに腹を貸してくれる人間が居なかった?
雅子はボテ腹演技すら拒否かも(美智子自身がペタンコ腹でハイヒール運動会だし)

美智子側としては雅子卵子である必要はないが、小和田が黙っていないだろう。
腹を提供する人間には数億以上の金を渡す必要があるし
未来永劫黙っていてくれる保証はない。口封じの恐れがあるのでやはり居ないだろう。




400 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 12:15:50.77 ID:7/aDY2ZO
紀子妃に懐妊許可を出した時点で今上は「秋皇統やむなし」と踏んでいたはずなのに
「私もそう思う」は腰が砕けているのかバカなのか美智子が勝手に言ってるだけなのか。

この言には「世論なぞ私の希望でラクショー」という美智子の
思いあがりが見え隠れしています。
自分が希望を小出しにし、週刊誌があおれば世論は変わる、と。
が笛吹けど国民は踊らず、あべこべに自分の腐ったハラワタが次々暴かれ始めだす。


401 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 13:09:28.96 ID:kNckwnv9
>>394
その今上の発言もそうだし、フラッシュの美智子が雅子を手引きした話も
よそに貼ったところでソースが怪しい!ガーが来た!で終わりなんだよ。
雅子やナルの批判だとソースなら何でもOKなのにね。

>>393
自民も単独で政権取れるほど強くないから結局民主と組むだろうっていうのが
大方の読みだよ。まあ今衆院で過半数近くいる民主がひとケタとかまで減ったら
変わるだろうけど。


402 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 13:45:35.97 ID:7/aDY2ZO
自民もここでエリを正せば単独第一党に返り咲けるだろうに
ミンスなんかと組んだら共倒れだ。

よく歴史にでてきた無政府状態ってのがイマイチ理解できなかったのだけど
(近代ならシナの清末〜民国のころとか)
こんな感じだったのかな、と身をもって実感できる毎日だ。

403 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 15:06:30.01 ID:MgbGFZbE
>よそに貼ったところでソースが怪しい!ガーが来た!で終わりなんだよ
それはそういうカキコをする担当の工作員がいるんですよ。
今まで原子力村はどうやって世論を押さえ、安全神話をまきちらしてきましたか。
同じようなものでしょう。

404 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 15:17:16.58 ID:7/aDY2ZO
ご一行は人数が多いからわかりにくいけど
冷静にはガー専用要員が最低1人いるのは気づいてる。
ずっとロムしているだけなのに 美智子へ言及すると10分以内に飛んできて
ガーガー喚き散らして帰っていく。PCと携帯で1人二役。
ガーガー喚き散らすだけのために1日中見張ってる。

405 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 15:20:21.43 ID:hv+kJwgq
兎に角女性宮家創設が陛下のご意向なのかどうか
はっきりさせてよ。

406 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 15:37:06.84 ID:kNckwnv9
ご意向なんでしょ。だから渡邊や羽毛田があれだけ動いている。
50数年間ほとんど女房の言いなりで来た爺に自分の意思などありはしない。

407 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 15:54:01.14 ID:WEFn/Bgh
火葬合葬については、羽毛田を通してはっきり意見を述べるのに
女性宮家創設については、コソコソと裏で画策するとは、なんたる卑怯者。
皇統破壊だと自覚していながら、推し進めているのだろうね。

愛子天皇狙いの典範改悪の時と同じやり口だよ。
美智子の意向なので、天皇が堂々と発表できないのかもしれない。

408 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 15:55:49.90 ID:7/aDY2ZO
最近「孤独の人」が復刊されて読んでみた。
(登場人物たちのエリート臭に)ちょっと目がすべるが
筆者によれば 
「皇太子は8000万人に1人の不運な人で ありとあらゆる自由がない」
そんな描かれ方をしている。
自発的な意思はそぎ落とされるような生まれ育ちをしているように書かれている。
(私にはそれほど不自由な人には読めなかったが)



409 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 16:04:12.74 ID:hv+kJwgq
>>406
>ご意向なんでしょ。
>自分の意思などありはしない。

これって矛盾してるよ。
どっちなの。

410 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 16:18:57.87 ID:eRGakZ9X
 陛下の御意向だろうが、駄目なものは駄目。
男系だから、神道の教祖として、畏くもと有難たがられる存在なのに、その衣がなくなったなら
ただの古代からの支配者の末裔、王侯貴族でしかなくなるよ。洋の東西を問わず
王室は廃止されていってるでしょ。皇室もそうなる運命になっちゃうよ。
女系派は、それを望んでいるのかもしれんがね。
 日本国に鳥居がある限り男系を守ってくれよ。男系を放棄するなら鳥居も倒せよな。

411 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 16:26:26.61 ID:7/aDY2ZO
>409
おっかない奥さんの言いなりということ。


412 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 16:59:24.95 ID:AN03+X8h
週刊女性 7月31日号

しかし、本誌は、ある人物から陛下の”本音”ともいえる重大な証言を得た。
皇室関係者がうち明ける。
「そもそも今回の女性宮家創設の議論の背景には、皇位継承者である悠仁さまの
セーフティーネットを作ってあげたいという天皇陛下の”ご意向”があります。
皇位継承は皇太子さま、秋篠宮さま、悠仁さまと続いていきますが、
病気や事故でいつ不幸なことが起こるとも限りません。
そこで、女性宮家として内親王方に皇室に残っていてもらえれば、
血のスペアとしていざという時に皇位を継ぐ道筋を残しておきたいお考えがあるのです。」
つまり、陛下は「女性・女系天皇」もやむなしとのお考えなのだという。
そういう事態も受け入れるお気持ちがあるというのだ。

ある宮内庁関係者
「秋篠宮家として、将来、眞子さまと佳子さまが宮家として残ることは視野に入れて教育をされていたと思います」
「秋篠宮家として、将来、眞子さまと佳子さまが宮家として残ることは視野に入れて教育をされていたと思います」
「秋篠宮家として、将来、眞子さまと佳子さまが宮家として残ることは視野に入れて教育をされていたと思います」

413 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 17:12:17.09 ID:hv+kJwgq
>>411
うーむ、そうなのか。
徳仁雅子と同じなのか。

414 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 17:50:29.88 ID:vnre04F4
>>412
え、宮家として残る?
それで、眞子さんの、あの脇の甘さ?
てっきり降嫁させることを視野に入れて教育していると思っていた

415 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 17:57:39.99 ID:hv+kJwgq
>>414
私もそう思ってた。
突然>>412みたいな話が出てきて違和感。

416 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 17:58:13.76 ID:D1yidH+i
>>414
秋篠宮家は「娘たちは将来降嫁する立場」とは、今まで一度も言ってないよね。

417 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 17:58:42.83 ID:hv+kJwgq
女系容認派に利用されてるような気がする。

418 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 18:16:56.52 ID:6n6TWx+g
>>412
>つまり、陛下は「女性・女系天皇」もやむなしとのお考えなのだという。
これは大問題だと思うけど、

>「秋篠宮家として、将来、眞子さまと佳子さまが宮家として残ることは視野に入れて教育をされていたと思います」
これは今までの流れを見ると当たり前のことでしょう。
実際に愛子さん誕生前から女性天皇、女系天皇は水面下で検討されていたわけだし、
6年前にはあやうくそれが実現するところまで行ったんだよ。

つまり、秋篠宮家では内親王方を結婚後も皇室に残すために教育をしたのではなく、
皇室に残ることになっても良いように教育しなければならなかったわけでしょう。

419 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 18:42:25.03 ID:XQj85aZa
>>398
そういうこともおっしゃらないし、
何らかの体調不良とかで、
登山とか会うとかも積極的にはしていないね。

420 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 18:45:12.78 ID:JbXVg39K
>>412
女性宮家創設案で秋篠宮家を矢面に立たせて、
味噌糞一緒に引きずりこむ腹だと思うね。
週刊誌の書き方が恣意的。
上で指摘されている方がいるが、東宮家愛子さんの為の女性宮家の意図が
見事に隠されているじゃないか。

421 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 18:51:56.70 ID:8au1eX1V
本当の目的は隠しておいて、
表面には、秋篠宮家を表に出すという作戦なんだろうな。

422 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 19:26:23.34 ID:vnre04F4
>>418
ニュアンスは、皇室に残るのは「しょうがなく」なんだよね
血のスペアとして「女」も皇室に留まれという、とんでもない改革に
「しょうがなく」つきあわされるんだ、愛子眞子佳子は

423 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 19:34:11.86 ID:hv+kJwgq
男系継承を途絶えさせるのは嫌だ。


424 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 19:47:29.41 ID:C95PfAl1
ふと思った疑問
雅子さんが産めないという意見がほとんどだが、皇太子が作れないという可能性を考えたことがあるか?
皇族を離れる教育、残る教育にどの程度の差があるのか?こちらが勝手にすんげー差があると勝手に思っていないか?

意見
愛子さんが知的障害児であっても、それをネタに叩くのはせめてここでは止めたい。彼女の先日の皇太子出迎えをみて悲しくなった。もう隠せないのに彼女は利用されてると。

425 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 20:08:19.44 ID:kNckwnv9
>皇太子が作れないという可能性を考えたことがあるか?
皇太子も男性不妊だろうね。雅子の過去や生活ぶりも大概だけど。

>皇族を離れる教育、残る教育にどの程度の差があるのか?
実際のところそんなに変わらないんじゃないの?秋篠宮夫妻もそれほど
差をつけてるように見えない。さすがに悠仁さまについては
特別に考えてるだろうけど。

普通に身の回りのことを自分でできるようにさせる、普通の学生生活を
送らせ普通の友人関係を築く、公務に同行させて勉強させる。それぐらい
なんじゃないかな?姉2人に関しては。

426 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 20:33:39.81 ID:6n6TWx+g
>>422
>「しょうがなく」つきあわされるんだ、愛子眞子佳子は
それはそうでしょう。大人の都合以外のなにものでもない。今のところは。

>>424
>雅子さんが産めないという意見がほとんどだが、皇太子が作れないという可能性を考えたことがあるか?
ある。私はどっちにも原因があったのだと思ってる。

>皇族を離れる教育、残る教育にどの程度の差があるのか?
日常の躾や教育にはあまり差があるとは思わないな。
どちらにしろ成人皇族として務めを果たす期間はあるわけだから。

でも、意識的な教育には違いが出るのではないかな?
いずれ降嫁して一般社会に出て行くことを意識させるか、
終生皇族として生きていくのだと意識させるのは違うと思うの。
今のところ「社会に出てていくのか、皇族として残ることになるかわからない。自分達で決められることではない」
という意識で育てないといけなかったのが気の毒ではあるよね。

もちろん、結婚とは関係なしに自分の意思で皇籍離脱という選択肢は一応あるけど、
それはそれでかなり大変なことだと想像できるから。

427 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 20:54:48.82 ID:Cxs5fd2t
東宮や秋篠宮が、本心は大乗り気だとしても
しょうがなくとか、大人の都合に振り回されてお気の毒、
としたほうが聞こえがいいでしょうねw
なんといっても、前代未聞の、「女が血のスペア」」になるんですから。



428 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 21:37:30.76 ID:hv+kJwgq
ありえへんわ。女が血のスペアなんて。

429 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 21:40:18.24 ID:HaIAFNeL
>>371
>一方、雅子さまは愛子さまに結婚後は一般社会で自由に生活してほしいと思われている節があり

これはまったく正反対でしょう。
手のかかる発達障害なのに、一般社会に放り出したい筈がない。
5年生が電車に乗るのにSP20人で取り囲まなければならないほど酷い自閉症です。
車通学も気を許せば脱走しかねないからでしょう。
公務などできないことが分かりきっている愛子に地位を与えることの言い訳に、秋篠宮家を前面に出している。
一般社会で自由に生活してほしいなんて、嘘をつくのもいい加減にしろと。
美智子雅子の意図を隠す嘘と情報操作にうんざり。

430 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 21:43:42.48 ID:hv+kJwgq
また愛子の教育係を新しく雇ったらしい。

皇太子さまが白羽の矢。愛子さま、新たな「お姉さん先生」
   ◆ 愛子内親王、宮内庁、雅子妃、霜鳥加奈、天野尚子、学習院他
女性セブン(2012/08/02), 頁:34

431 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 22:14:37.36 ID:HaIAFNeL
美智子さんは嘘が平気の人ですからね。
自分がナルちゃんの結婚に介入していながら、
国民には
「宮内庁と皇太子に任せている。連れてきて紹介してくれるでしょう」
と言っていた。
国民を舐めて情報を流せば操れると思っている。

432 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 22:33:12.55 ID:HaIAFNeL
スケートをするのに貸切で何が「一般社会で自由に生活してほしい」だ。

433 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 22:49:06.08 ID:+3XiHCGK
>>431
舐めてない。
正しい認識を持っている。

434 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 23:30:36.75 ID:Hpi8hbrX
自分も男系男子の継承の上に即位したのに
女系でも仕方ないとか何を考えてたんだろう、さっぱり理解できない
自分の代で途絶えさせていいのか?

雅子に気を使ってるヒマあったら、宮家に親王が授かるように周りを説得し
批判や中傷されないように秋家を完全バックアップすべきだった
なぜそんなに長男が大事なのか?

435 :朝まで名無しさん:2012/07/18(水) 23:39:21.03 ID:+3XiHCGK
「自分の価値は男系男子の血筋以外何もない、皆が敬ってくれるのは男系男子の天皇だから」
とは思いたくないんじゃない?

436 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 00:09:36.47 ID:yIAjVmKR
>>434

性格に難ありの人が長男ばかり可愛がり次男はほっぽらかしって例はあるが、皇室はもっと男系男子として公平に考えるべきで、やはりおかしいね。
今上が「眞子がいる」発言をされたのが事実なら、次代に繋げれば次男の長女でもなんでもよいと言うことになり、秋さんを実子と認めていることになるね。しかし美智子さんはどうなんだという話になる。

どうして産めないのか発言は、人としてどうかと思う。仮に東宮が本気で不妊治療をしていたとしたら、こんなに傷つく言葉はない。それともナルに原因はないわ!の裏返しか?

私は、皇室に残る残らないは受ける教育にあまり関係ないと思う。嫁ぎ先だってみなさんそれなりの家庭な訳で、品位の保ち方やマナー、社交術やお手伝いさんの差配について学ぶのは変わらないと思う。

437 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 00:26:12.91 ID:zQh0Vx6l
自分の血筋にこだわるだけなら次男の子供でもいいはず
長男の子にこだわり続け、こともあろうに女系でもいいやと時機を逸し
愛子には無理と分かって夜も眠れないほど悩んだ結果
親王はかろうじて1人のみ
それなのに「悠仁は正統な皇位継承者」という発言は一度もない
長男ってそんなにお偉いの?

438 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 00:38:19.98 ID:MHKtV60d
>>63
日王は人間ではないだろうか?
しかし、私たちは日王の動揺の共有感覚が、日王になりたい。
規律は日王の権利であり、王子殿下とジン、電荷オプウム日王である。
破産に近い分野での日王の時間を前に、親族を全部さらった。

>>64
内務は長期休暇宮殿に日王は言うまでもない。
内閣総理説教者に日王の説教であるの許可が日王を必要としないものだが、日王である。
国王による戦争への日王の宮殿では商工会議所執行役員は日王陛下の同意なく、日王が必要になる。

日王は長期的に外にいる、今は存在しない場合は変更された賞を使用して、記念の秘密は日王である。
日王は変換の基礎となりご理解していないという意味で、時代遅れの型日王ドゥルイダ。

>>67
米国では日王の良い人の隊長であり、悲劇的な最後の王子一家の主張は暖かく、日王がしたからだ。
しかし、日王は良い子供の鳥なので、日王の隊長の米国における日王ソリャンイ物理的なモダリティの最後の日王イギだ。
常軌を逸した勅語にそのテロの政策に起因する主な材料の日王ウォンウイ支配下に配置することが許可されている。

日王の影響を受けた兄弟を監視するために行くために国王陛下は言う。
私たちはまた、子どもの親族の監査は電荷を起こし、日王の口実の下で米国の日王たちを心配しないで近くに行かなければならない。
対等な立場の先生にすると日王ドゥルエゲ反映される。

439 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 00:40:07.10 ID:0Du+hoPm
陛下の漕ぐ、和船に悠仁様を乗せたでしょ。あれは、自分の後をいずれの時か
悠仁さまが継ぐのだと、パフォーマンスで示されたのだと思います。

440 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 01:02:31.34 ID:yIAjVmKR
>>439

口で言わないのが不思議です。皇位がナル→秋さん→ゆうちゃんとでも明言すればよいのに絶対に言わない、美智子さんは「末の悠仁」発言あり。
言えない事情があるのかな?


441 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 01:05:21.47 ID:zQh0Vx6l
パフォーマンスって・・・
悠仁親王は正統な後継者で
ぼんくら長男が跡継ぎなのと同じように
現在の法律で決まってるんだけど
パフォーマンスでそれとなく示さなければいけないようなことなんですか?

442 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 01:28:56.97 ID:gRwtHQ82
>>439
お前見たいのがそう解釈して油断させるためのパフォーマンスなんじゃないの?

443 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 02:03:50.38 ID:WBAOqBNV
秋篠宮家は擁護する方は
しょうがなく・大人の都合の犠牲という感じなら、眞子さま佳子さまは血のスペアとして皇族として残ってもやむなしという考え?

444 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 02:42:20.50 ID:0Du+hoPm
>>442
貴方は、陛下を貶めているんですよ。陛下を貶める事が出来る人間が
皇室の将来が心配な筈がない。本当は皇室が廃止になればいいと思っているんだろう。

445 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 02:47:24.64 ID:0Du+hoPm
>>440
言う必要がないじゃない。現行の皇室典範では、男系男子が継ぐとなっているんだから。
自明の理じゃないか。

446 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 05:17:22.23 ID:gRwtHQ82
自明ならパフォーマンスする必要も無くね?

447 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 05:20:15.36 ID:tKsIgBRW
>>443
週刊女性7月31日号の記事は事実を反映したものと思ってるんですか?

雅子さんは愛子さんをより守られる皇室より一般社会で暮らさせたいと思い、
女系女帝を容認してるのは美智子さんより今上だと。

この内容に全然疑いを持たない?

448 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 05:24:06.46 ID:Vl2c1Sh8
>>440
>皇位がナル→秋さん→ゆうちゃんとでも明言すればよいのに

ただ常識で考えて、皇太子様が天皇になった頃に、秋篠宮様は”皇太子”には成りませんよ。
かつて昭和天皇の弟が皇位継承順位で一位だったけれども、”皇太子”にはならなかったし。

今上天皇 → 皇太子様 → この次が愛子様か悠仁君。
どちらが”皇太子”になるのか、まだ決まってないのが現状。今回の皇室典範改正で決定されるかも知れないけれど

449 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 05:30:15.27 ID:Vl2c1Sh8
>>447
>女系女帝を容認してるのは美智子さんより今上だと。

◆天皇陛下 女性宮家創設のご意向に 雅子さまの願いと紀子さまの自信
週刊女性 2012年7月31日号 主婦と生活社

週刊新潮や週刊文春とかでは、以前から女性天皇は天皇皇后両陛下や秋篠宮殿下の
御意向で、皇太子夫妻は消極的と報道されてたけれど、女性誌でも同じなんだな。

450 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 06:19:15.37 ID:tKsIgBRW
>>449
皇太子夫妻は消極的というのが嘘だと思うので、その根拠を>>375に挙げた。

雅子さんは女性宮家の件が出てきた直後はあり得ないほど機嫌がよかった。
女性宮家の話が公になった直後に、
『 私は殿下とともに、皇室に新しいぬくもりを投じてみたい。
  そして、日本の伝統を意識しながら、愛子の人生生活を守りたいと思っています 』
と述べ、両陛下に感謝までしている。
これは女性宮家歓迎以外にないでしょう。

理屈の通らない女性宮家を、美智子雅子の私利私欲で通したい。
無茶苦茶は承知だから、今上秋篠宮を煙幕に使う。
おかしなことをしてるけどそれは今上と秋篠宮の都合ですから、と美智子さんのいつも言訳が週刊女性の記事でしょう。

>>375
>雅子さまは愛子さまに結婚後は一般社会で自由に生活してほしいと思われている節があり

「節があり」ね
嘘だから腰が引けてるみたいw
降嫁して一般社会に出たら、20人のSPが愛子さんを守ってくれる?
親の代から地位だけが拠り所の血筋の雅子さんが、女性宮家の地位に固執しないなんてそれもあり得ない。

451 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 08:34:45.36 ID:MQivPsG7
自分の子や身内である親王・王を天皇にしたいがために争うという行為は
昔から繰り返されてきているけど、まさか自分の血統ならば女系でもいい
とか考えるとんでもない皇后はいなかったよなあ…

452 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 10:22:31.81 ID:Vl2c1Sh8
>>450
>皇太子夫妻は消極的というのが嘘だと思うので、その根拠を>>375に挙げた。

見たけれど変なのはアナタでは? イジメ事件を克服して元気に登校してる小学生の女の子を中傷したり
皇太子夫妻の自然な感謝の言葉を、ねじ曲げて解釈して妙な空想を語ったりとか。

もちろん両陛下と皇太子夫妻との関係が良好であって欲しいと思うけれど、「皇太子ご夫妻と両陛下に溝が・・」
と報道されているのが実情。
空想を元に議論するより、少なくとも実際に関係者に取材して得られた事実を元に論じた方が良いはず。

「(天皇陛下は)ここ何年かにわたり、御自身の御立場から常にお心を離れることのない将来にわたる
皇統の問題を 略 ご憂慮のご様子を拝している」 元宮内庁長官・羽毛田信吾談

> 女性宮家創設という陛下の意向に対し、眞子さま、佳子さまという二人の女性皇族がいる秋篠宮様は
> 賛意を示したという。態度を保留したままの皇太子家に、天皇・皇后両陛下は困惑しているという。
>  「反対なら反対でもいいのです。その理由も含め、何らかの反応があってもいいのではないでしょうか。
> 皇太子様のお考えがわからず、両陛下はお困りのようです」
(天皇側近) 週刊文春

453 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 11:05:02.36 ID:tKsIgBRW
>>452
イジメ事件を克服して元気に登校してる小学生の女の子が電車に乗るのに、SPで取り囲まなければならない理由は?
障害のない健常児だと思っているんですか?

454 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 11:08:43.50 ID:Vl2c1Sh8
>>453
アナタが児童心理学のカウンセラーとかなら聞くけどw そうでなければ素人のたわ言とか妄想に過ぎない

455 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 11:15:47.47 ID:/ZuhtAde
>>451
だからもしかしたら純粋な日本人では無いのでは?と思われてしまうんだよね

>>452
子供をあれこれ非難するのは良くないと思ってるが
いじめに関しては疑問な点が多い
学校側が否定してるのに一方的に公の会見で言及することでもない
イジメを克服というが加害者扱いされた男児の消息は不明
報道される映像やスナップから見ても
あんなふうに女児に懐かれたら年齢的に嫌がる男児もいたはず
この件はとにかく当たり障りのないように本人がご機嫌ならOKと
友達関係を不自然なものにしたと思う

456 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 11:16:31.44 ID:tKsIgBRW
>>452
>皇太子夫妻の自然な感謝の言葉を、ねじ曲げて解釈して妙な空想を語ったりとか。

はあ?感謝の言葉を自体を捻じ曲げたりはしてませんけど。

渡辺前侍従長が女性宮家の件を公にした直後からの雅子さんの行動を時系列で並べただけですけど。
感謝の言葉から美智子さんの要請に応えて慰霊式典に出席、雅子さんずいぶんご機嫌ですね。

457 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 11:20:49.22 ID:tKsIgBRW
>>454
自閉症だと疑っていないですか!???
もしかして自閉症児を一人も知らない?
相当年配の方かな?

去年まで首をつきだすだけでまともにお辞儀をもできなかったのはなぜか?
疑問に思ったこともないんですか?

458 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 11:31:54.85 ID:tKsIgBRW
>>454
内親王にすぎない愛子さんに養育係が3人も付き、
そのうち一人は自閉症児の教育で有名な武蔵野東学園から来た教師。
これで普通だと思い、何の疑問も持たない?

459 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 12:03:37.01 ID:aZOXrQZj
「愛子様 悠仁君」と書いてる時点で相手にする必要ないと思うけど

460 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 12:25:17.06 ID:4oEEjCly
女子には尊称とか必要ないのではないかと思うのだが?
○○さんでいいだろ?

461 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 14:42:05.05 ID:vVJSEiSe
>>434
秋篠宮家に産児制限をしたことは取り返しがつかない過去の罪状としても
今現在、親王殿下が誕生してまで、皇太子の系譜で継がせたい>>379(即ち女系)
とほざく今上・美智子は、憲法違反、国家反逆罪で取り締まっても良いレベル。

憲法遵守をモットーとしたその口で、女性宮家創設に意向を示す、
この矛盾に答えてもらわないと、納得できない。

462 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 15:39:46.77 ID:gRwtHQ82
別に憲法違反なんてしてないけどね。
「ナルちゃんのの系譜が継げるようにしろっ!」と命じた所でその命令に拘束力が無いのは憲法で定められている。
皇太子の系譜が継ぐように典範が改正されても、その責任を負うのは内閣・国会であって天皇でないのは憲法で保障されている。
立憲君主制ってそういうものです。

463 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 15:50:20.09 ID:xeT0ayud
>>379の記事だけど、
内々話したとされる話の伝聞だろ?一字一句正確という訳もなく、ニュアンスも変わるかもよ。

美智子の思いは「皇太子の系譜に皇統を継がせたい」なのは本当なんだろさ。
ただ、「どうして産めないのかしら」がプラスされると、
「皇太子の系譜で皇位継承したいのよ。どうして雅子は男子ができるまで頑張ろうとしないの!」
てな風にも読めなくはないんだよな。美智子の心の声は「私は愛子だっていいと思うけど」かもしれないけどね。

今上の「私も歴史の流れをみるにそう思いますが」も
明治以降の近代においては「直系長男の系譜で皇統を継いできたんだから・・・」ともとれる。

あんまりさ、週刊誌の記事のセリフを鵜呑みにしない方がいいんでないかい?
秋篠宮第三子懐妊は「お許しがあった」発言が、このスレでは事実とされているんだろ?
今上も「女系でもいいじゃん」と思っているなら、事をややこしくする必要性は今上にはなかったわけだからな。

464 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 16:41:41.25 ID:yIAjVmKR
>>458
愛子さんが自閉症かどうかはわからんだろ、限りなく黒に近いグレーではあるが、別の問題かもしれん。
子供がいる人にはピンときても、いない人にはよくわからないかもしれない。

問題のあるお子さんだと思うが、決めつけたり蔑むような言い方はやめとけや。優秀設定されて晒されているいわば「気の毒なお子さん」だ。
きっと「はぁ?いつ蔑むような言い方をしたの?」ってくるんだろうな〜

465 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 17:24:52.36 ID:YjxmqFtQ
>>452
確かに、、
皇太子夫妻は消極的というのが嘘としたいばかりに必死な印象を私も持ちました。


466 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 18:09:51.17 ID:iBitBZ4u
どこが必死?東宮の今までの言動見て、将来娘を民間に下すような
心積もりでいるように見える方がおかしいわ。

自分は秋篠宮家についても若干懐疑的な見方をするようになった人間だが
それでも今回の記事には疑問符がつくわ。

467 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 21:28:18.82 ID:2/8zVuBk
>>51
唯一の週刊誌で、日王は中国で書かれている。
王子の受注と威厳ではなく、お前たちか?
日王は一般的に日王の女性、男性の日王を持っていない慣行に空白になって王族の邸宅を満足させずにいたと信じられている。
短期的には兄弟は果汁の子供がいても日王である。

父であるため、このような理由で恐ろしい肺の芯の王宮を監視することはできないが、給与を受け入れる。
高下痢の王宮は監査の日王であり、日王は高いの前に約1時間究極の感謝をする。
東方の王国の確立に行くと、息子に囲まれてなり、王子は背の高い豪腕王子の後ろの結合の王子の短いことを言った弟と妹を表示する。
日王は明るく穏やかに補佐の6ヶ月後に生まれていなかったとされ、唯一の王子王女は一晩中の臭いが私の輸出入禁止への出席を破ることができる。
日王は薄い辞書の記録のままである。

468 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 03:42:46.38 ID:qmRZMEn1
その家の事なんだからその家に任せればいいよ。

469 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 04:31:32.05 ID:esTET9PF
天皇(皇族)って日本に必要ですか?
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=20


470 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 08:25:24.46 ID:XqMi6i7j
468
馬鹿発見

皇室は一般家庭ではない

471 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 08:26:24.09 ID:XqMi6i7j
469
馬鹿発見

ここは皇室廃止論スレではない

472 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 08:52:50.45 ID:WBBEn0Dg
皇室廃止論者ではなかったのだが
ここにきて皇室存続の意義がわからなくなってきた。
あることの益よりないことの益の方がでかいぞ。
宗教法人かなにかの形で存続させたほうがいいのではないか?

存続論者の方にお伺いしたい。
なにがよくて天皇が必要なの? 
半キチガイの妻に操られる半池沼のおっさんの思いつきで
国の方向性がふらふらする今の天皇って必要?




473 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 08:59:07.30 ID:WBBEn0Dg
>「どうして産めないのかしら」がプラスされると、
>どうして雅子は男子ができるまで頑張ろうとしないの!

もう産める年じゃなかったのだからね。
   48歳44歳カップルは産める年だ、とか言わないでね。 
   20代30代に普通に産めた健康なカップルなら産めるけど 
   不妊治療の末、アラフォーになってやっと1人池沼を産むことが出来た程度のカップルでは
   アラフィスになってからじゃ事実上産めないからね。

この台詞も雅子が30代前半のときに発していたのなら 
貴方の書くとおりに受け止めることもできたけどね。



474 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 09:16:36.52 ID:XqMi6i7j
472
左翼発見

このスレに便乗するな
政治板あたりに仲間がいっぱいいるぞ、逝ってこい

475 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 09:25:06.92 ID:yUYGHzrn
やはり、皇后は現在の東宮を大事にしたいのだと思うよ。

476 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 09:42:29.28 ID:5C9TRWYt
皇后が東宮を大事にしたいのは最もなこと
でも美智子さんがナルさんを大事にしてるから問題が起きる


477 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 09:51:33.97 ID:WBBEn0Dg
>>474
右翼バカの典型的思考停止だな。 
その部分を理論武装しないと本当の左に負けるぞ。

>皇后が東宮を大事にしたいのは最もなこと
本音の部分で大事にしていないけよね。
あの雅子を引っ付けている時点で全然大事にしていないことが明白。
そのほか、自分のミスや失敗を全部徳仁(や天皇)におしつけているし。
雅子のことは徳仁自身の失敗だとしても、本来外から来た平民の自分が被るべき事象だ。
(美智子を選んだ失敗は小泉が被ることになる、そうやって天皇や後嗣を守るのだ)

内親王の雑巾ドレスも 彼女自身が地味好きだから、と彼女に押し付けている。
美智子こそウンコだ。

478 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 09:57:33.11 ID:PIIqdjLY
>>472
>ここにきて皇室存続の意義がわからなくなってきた。
それは今と次しか見てないからじゃないの?
2500年以上続いてるなんて私も思ってないけど、歴史的に長いのは確か。
明治天皇すり替え説とかもちださないでね。

>存続論者の方にお伺いしたい。なにがよくて天皇が必要なの?
今までの天皇が全て素晴らしい人だったわけでもないだろうし、
私の意見は国際的に見た時は>>346>>351>>354にほぼ同意。

個人的には悠仁さまも誕生されたのに、長い歴史上のたかが5・60年間(今上+現皇太子)の
天皇が気に入らないと言って、日本の天皇を潰していいのか?と思うよ。
国民が自国の歴史や伝統を守るって大切なことだと思う。
女系になったり宗教法人になったら、もう別物。

>>473
>48歳44歳カップルは産める年だ、とか言わないでね。
産めるっしょ。 あの二人の場合、自然妊娠は無理だろうけど。

「40の恥かきっ子」とか昔は言われていたけど、
一般には一人子供がいたら、いや、いなくても、周りはもう何も言わない年齢。
でも美智子は愛子さんに固執してるのではなく、長男の子供に固執しているんだから
美智子は「閉経まで頑張れるわよ。今は医療も発達してるから」とか普通に思いそう。

479 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 10:13:58.66 ID:WBBEn0Dg
>産めるっしょ。
だから産めないってばw
20代30代に普通に産めていたカップルじゃないんだ。

48と44の時点で妊娠してるわけじゃなし、 
その年から不妊治療始めたら、上手く妊娠できても出産時には50過ぎと50前のカップルになる。
そんな年齢で無理やり産んでも、雅子は死ぬかもしれないし
子供だって愛子よりすごいのが出てくるって。
雅子にさらに産ませようとしてたとしても鬼ババアだし 
愛子に執着した発言だとしても鬼ババアだ。
美智子に残された道は雅子追い出しだが 絶対にそれに手をつけようとはしない。

それは(自分が考えるに)小和田に脅されているというより
石女になった自分がそのことで追い出されかけても
天皇家に執着した過去のトラウマの故だと思う。
美智子は雅子により過去の自分を逆方向から追体験しているのだ。だから追い出せない。







480 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 10:21:30.23 ID:yUYGHzrn
40代でも出産は可能だけど、
最初の出産を20代とか遅くても30代初めにはしていないとだめらしいね。

481 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 11:07:21.02 ID:d8pAn5En
>>478
2組のウンコ夫婦のせいで、悠仁様の御代が来なくなるかもしれないからな
皇統を守るための皇室制度廃止なら賛成する。
女系皇族なんて前代未聞の物が出来てからでは手遅れだ

482 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 11:22:03.07 ID:Gvu7uIBC
女系派は、こんな工作まで始めた。

■元祖   ← 本物

世界最強の天皇陛下
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

■偽物  ← 女系推奨版

【ヴァージョンアップ版】世界最強の天皇陛下【宇宙最強】
http://www.youtube.com/watch?v=UiOvMBUq9oU&feature=related


【元祖(本物)の投稿者コメント】
>Youtubeやニコニコ動画で【ヴァージョンアップ版】世界最強の天皇陛下【宇宙最強】
>と称する当動画の加工改悪動画がアップされていますが、当動画の製作者とは
>一切関-係ありません。また当動画の製作者の意図に沿うものでもありません。
>当動画の正式なバージョンアップ版は現在存在していません。女系天皇論者の
>悪質な工作活動だと思われますが、この場を借りて抗議したいと思います。

483 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 11:57:32.85 ID:W5lYJgTB
女系天皇なんかになるぐらいなら、
皇室を廃止したほうがましだろうって思うよ。

484 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 12:09:28.94 ID:HngaZKop
日本に鳥居が建つ限り、男系継承を放棄しないよ。
悔しかったら、女系派は、国中の鳥居を倒してごらん。

485 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 12:14:31.68 ID:J9g6u4Hl
なるほど。
じゃあ、女系になる可能性は無いね。

486 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 12:58:18.92 ID:d8pAn5En
>>484
他ならぬ天皇一家が女系容認かもしれない

487 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 12:59:49.31 ID:WBBEn0Dg
>>484-485
おめでてーな。 総本山がやる気ムラムラムンムンなのに。
そんな脳天気なこと言ってると本当に女系化されちゃうぞ。


488 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 13:21:13.60 ID:805zGvIk
愛子さん自閉症児ではなく、「優秀設定された気の毒なお子さん」ということにしたいらしいので、
まだ女系女帝は諦めていないでしょう。

489 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 13:50:34.69 ID:JWR9YuV7
皇后が男系を続けたいとするなら、
皇太子の次は、秋篠宮になるのが決定しているわけだからね。

490 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 15:12:07.36 ID:WBBEn0Dg
>>451
>、まさか自分の血統ならば女系でもいい とか考えるとんでもない皇后はいなかったよなあ…

一人居るぞ、光明皇后。彼女と美智子はかぶりまくり。
彼女も皇族外から唯一なりあがりの皇后第一号だし。
気の弱い天皇をあやつり(慈悲深いブリッコのために)大仏建立、国家財政を傾ける。
事実上は悪魔女なのに世間の評判は生き仏様。

光明皇后は唯一の親王が死亡し、その後8年不妊治療したが授からず。
聖武天皇の側室腹の安積親王は京に呼び戻されるや否やなぞの夭折。
結果女子の阿部内親王が立太子。

美智子と光明皇后はそっくりだぞ。






491 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 15:13:53.28 ID:v16hJw/d
今上の代で女性宮家創設が認められ
徳仁の代になって皇太子がいない状態になり、
今度は長子継承論議が始まりそう

492 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 15:37:57.99 ID:WBBEn0Dg
>長子継承論議が始まりそう

いやあ 一揆に皇室廃止論までいくとおもうね。
自分もその際は皇室廃止論者となって行くと確信してる。
美智子雅子の血筋なら皇室なんていらないよ。



493 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 15:39:53.81 ID:t/e2NlQJ
女性・女系天皇でいいよ。男尊女卑は時代遅れ

494 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 15:45:19.52 ID:v16hJw/d
皇室って、あの中韓と差別化するうえで貴重な要素でしょう

495 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 15:50:24.11 ID:805zGvIk
>>491
>今上の代で女性宮家創設が認められ

その時に備えて準備してますね。
女性宮家反対派に対して、悪いのは秋篠宮、皇太子夫妻は消極的だった、と刷り込み中。
愛子さんが公務をできなければ、元々皇太子夫妻は消極的だった、と言い逃れもできるし。

496 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 15:50:51.77 ID:t/e2NlQJ
「男系絶対」では中韓と同じになってしまうから、差別化が図れないね

497 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 16:11:08.85 ID:WBBEn0Dg
>>494
なんで差別化しなけりゃならん?

他国と比較する必要なし。
チョンもシナも王朝は何度も変わってる。
皇統を保つという意味なら 国で定める天皇制ではもう難しいと思うのだ。
なぜ男子でなければならんのか、あるいは
なんで無意味にエライ一族が存在しているのか

どちらも現行憲法下では説明不能なんだよ。

498 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 16:11:36.09 ID:5C9TRWYt
>>490
女性天皇は結婚できないからその結果
次々政敵葬って固執した天武持統系の血筋が絶えてしまうんだよね
結局天皇家の力を弱くして父方原氏繁栄の布石を打ったみたいなもの
今の時代はそんな力を持った家臣はいないから
女性天皇の次はもう廃止されるしかないんじゃないかな
血統の保証がなければ存在意義が全くないよ

499 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 16:22:07.84 ID:WBBEn0Dg
自分の血筋で天皇だしたくて 我が子を一生毒女にし
結局、オナニー狂いで殺しちゃうんだから 
我が子を愛していないのはミエミエ。人格障害美智子と全く同じ図式。

光明皇后って結局なにしたかったのかね?
娘を天皇にして (最終的には)うやむやなまま結婚させて
その子を天皇としたかったのか?
それとも憎い側室の子を天皇にしたくなかっただけなのか?
天皇家をぐちゃぐちゃにして実家の勢力を伸ばしたかったのか?
この論理の分裂ぶりが人格障害そのものだ。



500 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 18:49:23.46 ID:qmRZMEn1
>>490
>気の弱い天皇をあやつり(慈悲深いブリッコのために)大仏建立、国家財政を傾ける。
それは現代の感覚だろう、
当時は医者も医学もろくすっぽない、仏のご加護とかが信じられていた時代だ。
疫病が流行ったら祈る以外他にやる事無いんだからしょうがない。

光明皇后の戦前戦中の皇統史観時代の評価ってどうだったのかね?

501 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 20:21:28.05 ID:jX2l2Eg1
日王たちと王妃と王室の体操の最初の部分で意識に参加することはない。
宮殿は大成功したものではなく、今は喜んでいる日王との間の時間の長さの日王を探して、日王は四と、シャンミン国王はアメリカでソンゴムドゥェオ、応じるも出席した。しかし、日王ができる。
日王は海外出国して翌日、彼らの祈祷に酒宴の悪霊を置いた下にモムジョ横になってきっちりした移動であれば宮殿は大成功した誕生日の日王である。
日王は長い間喜びを感じ、海外に出国して、王子は死んだ休眠資産移動で、日王は祈祷の毎日の雇用のための従業員のヨグェダ。
式典後には埋め立て墓地で開催され、墓の第10部王への信仰の祈祷のハスヨオの結束した後の埋没地に集まる。
王宮の大穴から徒歩で行く予定の日王である。

日王の気配の王子がなくしシャンミン国王はアメリカの日王にソンゴムドゥェジマンが、日王は悪い。
ワン?他の手数料をによって国王陛下は高温にされる必要がある場合に似て王族の生??活は気配の危険性である。
他の剰余気配料金への精神がありませんが、王子からのゆっくりした人のための王族の短い話の経験では日王である。
王宮で日王は竹薮で道に迷っては宮殿は監査が良くないことないか?
最後はアメリカの話だ。

502 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 09:27:55.66 ID:tNbkSDI8
sage

503 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 10:49:02.71 ID:jwbwvXiV
今年中には「女性宮家創設」か「降嫁の上、敬称保持」になるか決まるだろ。
皇室廃止論はそれまで待っても遅くないと思うぞ。

>>491
>徳仁の代になって皇太子がいない状態になり、
>今度は長子継承論議が始まりそう

「次代はどうする」という話は必ず出ると思うが、愛子さんが成人皇族として公の場に出てくるまでは、
本格的な長子継承論議は起きないと思うけどね。今の状態だと一般的にも「愛子天皇は無理じゃね」だろ。

504 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 11:19:55.93 ID:0+3JxoJU
降嫁して一般人になった人が、いったいどんな公務をやるというんだ?
まさか一般人になった身で、天皇誕生日や新年参賀にバルコニーでお手振りしようってか。
それこそ国民から、嫁に行った身でいつまでお姫さま気取りなんだとか
総スカンされるだけだし、女性宮家創設で婿養子がお手振りしたらもっと悲惨だぞ。
みんなだってだいたい想像がつくよな。
男系の血筋が根拠で保持されてきた制度なのだから、旧宮家を復活させるのが一番良いことなのにな。

505 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 12:36:50.65 ID:G9wWYNnP
「降嫁の上、敬称保持」 
さすが官僚。
渡辺が「公務の為の宮家」なんてものを持ち出したので、そんなに公務がしたいなら降嫁してどうぞ、だよね。
それじゃあ美智子さんが頑張った意味が無いので、今度は「女性宮家は血のスペア」珍キャンペーン中。
どこまで恥知らずなんだか。

週刊女性によく出現したネタ元、元女官=小和田優美子、ということにされてたけど、案外本当に元女官だったのかも。
もちろん美智子さんに仕えた元女官ね。

506 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 13:42:22.23 ID:RM3YFl8J
女性宮家維持するためには新たに予算組む必要があるから
そんな面倒なことには手を付けたがる内閣は無いと思う。

507 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 14:05:47.65 ID:1dV6C5O3
女性皇族の結婚後の、一般人と築く家庭や人生まで
国家によって束縛するような
典範改正を本当にやりますかだよ。

508 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 14:17:06.61 ID:VVS5Q+79
「女性宮家は血のスペア」って皇族の血のスペアじゃないんだよな。
「今上と美智子」の血のスペアだよな。
ばかばかしい。

509 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 16:56:59.20 ID:GZIZrSDw
天皇陛下が徳仁廃太子と書かれてもお怒りにならなかったことが
全てを物語っている。

510 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 16:57:38.98 ID:GZIZrSDw
あれ、スレを間違えた。失礼。

511 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 17:17:20.76 ID:B72RNoaW
美智子様は、皇室(神道)を解体させたい=日本をキリスト教に改宗させたい、
その使命感(もちろん勝手な使命感)でいっぱいなのではないかとここ数年拝見してて思う。

ただし、真の改革者にあるような、「自分がどう思われようとも・・」という潔さは持ち合わせていないので
自分の立場を守りながらとなるため巧妙(一見ね)なんだよね。

改宗させたいと考えると、いろんなことに整合性がつくことが多い。
秋篠宮両殿下へ「気にせず産みなさい」というご姿勢ではなかったこと、
新嘗祭に頑なに出ないこと、男女共同参画への御執心、左巻きイパーイの交友関係etc・・



512 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 17:29:37.46 ID:B72RNoaW
sage忘れました。申し訳ない。

>>511の続き。

自分は、自分の宗教はキリスト教(カトリック)だけど、皇室・日の丸・君が代断固支持だし
、靖国神社にも(英霊の皆様に、日本を護って下さってありがとうございましたとお礼を述べに)数カ月に一度は行く。

男系を保持し、メリケン粉憲法を破棄・無効にして新しい日本国憲法を制定して、自衛隊を日本国軍に、
尖閣も竹島も北方領土も日本の領土であり・・という、こういう認識のクリスチャンはまわりにもいるんだけど(でも日本は少ないかな・・)

美智子様のような左巻きクリスチャンの歪んだ思想の持ち主が多くて情けなくなる。
美智子様は一般人だったら(入内なさってなかったとしたら)
三浦綾子、上野千鶴子、土井たかこ的な左巻きクリスチャン活動(=日本解体、シナ朝鮮大好き)をなさっていたのではないかとよく思う。


513 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 18:58:44.39 ID:5N1EPQpK
美智子さんに思想信条の類は無いでしょう。
ただ旧皇族への敵愾心から躍起になっているだけで。
もしくは皇后にして貰った見返りを求められているのではないかと。
徳仁さんが天皇になった方が都合がいい人達に。

514 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 22:08:29.29 ID:M8gLysCT
旧皇族華族への見返りなんぞ、そんなものは無視でしょう。
大体徳の即位を求める旧勢力なんてないだろうし。
マスコミや官僚組織他、利益がらみの互助組合への見返りには
応えるが>鑑賞公務、女性宮家



515 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 22:18:13.29 ID:M8gLysCT
509さんはスレ違いだったようだけど、今上もとことん腐ってる。
まるで他人事みたい。自分も即位を危ぶまれたことがあったのに
なかったことのようだ。徳が自分より悪妻を娶り、どんどん堕ちていった
ことを困ったこととは思いつつ、ひそかにプライドを満たしてるんじゃないのか。
自分が何も考えず嫁のいいなりになった結果がこれじゃないか。
責任取るのは無理でも、残り少ないんだからちっとは身の回りの整理
(雅子追放)をしろよ。

516 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 22:59:57.48 ID:yPhlC1Dn
別に危ぶまれてないよ、
皇位継承は自動的だもの。

517 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 23:01:44.07 ID:8XqZ2IIa
皇后にしてやった見返りを求めているのは特定の国でしょう。
そこは徳仁さん温存、雅子さん愛子さん切りを要求。
皇后批判記事掲載の出版社銃撃事件のアレコレに始まって色々とつまらない弱みを
握られている為に小和田サイドからは女性宮家を要求されていると。
美智子さんは綱渡り状態ではなかろうかと思っているんですが。

518 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 23:11:27.44 ID:y0Obw3ri
>>517
あの一家にすれば、愛子のための女性宮家創設より、
愛子を皇太子にする方が小和田的欲望に沿ってると思うけど。
つまり長子継承。美智子さんもそれをお望みでしょう。

あくまで、皇太子一家(近い将来天皇一家になる)の仕事を
肩代わりする下働き要員として、秋篠宮家の内親王を残して
愛子のお付きにでもしようとしてるように思えるんですが。

519 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 23:23:18.87 ID:y0Obw3ri
>>516
あなたは、2006年の皇室典範改悪の顛末を知らないんですか?
皇位継承が、将来に渡っても自動的に行われるという保証は全くありません。

親王出産で改悪に歯止めはかかったものの、現在も当時の原案は残っているわけです。
長子継承、女性、女系天皇を認めるという原案がね。
いつ息を吹き返してもおかしくない。愛子天皇は無知な大衆に歓迎されてるし
利用したがっている勢力も衰えを見せていない。

520 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 00:17:56.65 ID:u2DiUg6c
>>506
3年ほど前のデータだが、
皇室関連予算が261億2000万円で日本国家予算が88兆5480億円。
全体の0.03%ですよ。
国家元首に使われる予算がたった0.03%。
国民一人あたり、たったの年間200数円。
女性宮家の予算だって国家予算からすれば微々たる物でしょ。
そんなの気にするとは思えない。

521 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 00:33:37.05 ID:K0kwG9T9
>>519
2006年の改正未遂と「自分も即位を危ぶまれたことがあったのに」とは関係ないよね。
今上の地位が危ぶまれたことはない。

522 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 01:59:05.07 ID:6bJnZMFX
宮殿はバブルを終了する複雑であり、倭王はいずれにしても良くないが、言われているか?

米国の倭王は常に知恵の倭王と悪い王子と陛下の知恵の米国の王子は悪いが、極限の倭王は悪い結合の行為である。
倭王はこのように生成された王立マンションの区画であるため、倭王を再生することができるが、観客と国王陛下は川の石の倭王では再生できない。

夫の倭王はチョウザメのこの水面で小さな倭王の慈悲だ。ガソリンは倭王を打っている。

また、適しているが、倭王は眠りから目覚め部下は最優秀だ。
国民は本当の倭王であり、現在倭国に存在する倭王の箱を開く予定なら、倭王室の倭王でなければならない。
特に、国家の全国王が投げられ、倭国を伝えることを嫌がらないと警官はほとんど不快なものだったはずだ。

母親は倭王で死後の世界の倭王がある。
こら、こら、お笑い芸だけで市民や合衆国の倭王の頭を否定するという意味ではないか?
今、倭国から上がって倭王は状況を何人かの倭王が愚かな危機を理解していなかった。
倭王は良心の囚人の倭王の方法を発見していない。
なぜ倭王は倭王であるか?この程度に倭王の黒幕ではないので、倭王は倭王であるか?

523 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 02:27:34.26 ID:xI+JCykn
>>521
昭和末期のバッシングをご存知ない? それまでにも「次はダメだ」的な
言い方をされてたけどその時は「皇太子を天皇にしていいのか?」って
感じだった。


524 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 03:28:19.04 ID:N2bD0eqW
>>519
前回の長子優先案の原案や当時の有識者会議の最終報告書があるから
「女性宮家くらい簡単に通るだろー」と安易に考えていたんじゃない?<民主・宮内庁・美智子。
ところが、反発が予想外に大きくて「皇位継承は切り離す」→「尊称を保持だけ(一応女性宮家創設も消えてないが)」と大きく後退。

来年夏は衆議院選挙と参議院半数選挙。早く決着させるために、焦る政府がどうでるか?というとこだよね。
その前に解散総選挙という可能性もまだあるし・・・。
今回は女性宮家創設は失敗し、降嫁の上、尊称保持ということで終わる可能性も大。

徳仁天皇即位後に必ず出ると思われる次代問題。

雅子さまが目覚しい回復を見せて公務・祭祀、全出席。
中学生、又は高校生になられた愛子さまの公務見習いでの目を見張る活躍ぶり、
なんてことが起こったら「愛子天皇GO!GO!」の動きも出るかもしれない。
だけど、その可能性は限りなく低いだろうね。

先帝が即位された時は、先帝ご自身がお若く(24才)、次代を決定するまで時間的余裕があり、
万が一の時は戦前でもあったので、旧典範通りの皇位継承順で秩父宮即位は簡単。
しかし、先帝即位から10年以内に天皇に2人の親王誕生で全てクリアし大きな問題には至らず。

だが、徳仁天皇の年齢は、即位時に既に50歳半ばを超えると見られる。
次代決定を考える時間的余裕はなく、宮内庁も焦るだろう。
現東宮家の問題が解決されず、「愛子皇太子は無理」という流れ(世論含む)ならば、
秋篠宮を「皇太弟」とすると思われ。

平成終了後に美智子の思惑はどうであれ、宮内庁が一番恐れるのは皇室解体=宮内庁消滅。
宮内庁消滅の可能性もでるであろう愛子皇太子案を宮内庁が推し進めるだろうか?

525 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 04:04:57.01 ID:N2bD0eqW
>>523
昭和末期に現今上バッシングがあったのは知ってるけど、
当時、弟宮の常陸宮は体が弱いが定説であり(お子さまも望めなかったし)
三笠宮の寛仁親王の皇室離脱発言の波紋も当時は残っていたので、
現実的に典範改正を行ってまで当時の皇太子(今上)を即位阻止するのは無理だったと思うね。

それに今のような明らかに公務・祭祀をしない妃(美智子)でもなく、今上バッシングも単なる噂扱い。
目に見える致命的な何かがないと、結局、皇太子の自動継承を阻止するのは難しい。

だが、2006年の皇位継承に絡んだ皇室典範改悪に現今上バッシングが関係してるとは思えない。

526 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 07:15:28.92 ID:3YC8JHIA
秋篠宮殿下は継承順位に関係なく「皇太弟」などと言う称号は
持たないと思う。
過去、昭和天皇に皇太子が誕生しない時期でも、天皇の弟は
やっぱり単なる宮家のままで「皇太弟」などとは呼ばれなかった。

秋篠宮殿下もそれに習うはず。しかも今はちゃんと若い皇太子候補者が
男女合わせて四名もおられる。
秋篠宮殿下がそうした若者を押しのけて図々しく「老人皇太子」となって
居座るとは思えないので

527 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 08:02:18.21 ID:fUFauQrM
>>520
>皇室関連予算が261億2000万円で・・・・・微々たる物でしょ。

22名の餌代が261億2000万円ですヨ。
国民一人あたり年間1円私に下さい。少額なので誰も文句ないでしょ。

528 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 08:44:59.65 ID:GQ/Ibwtr
皇太子が悠仁親王にならなかった段階で皇室は終わる。

529 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 08:55:32.87 ID:AKsTWt8T
皇太弟でもいいんだけどな。

530 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 10:22:08.76 ID:aiSm+Ptg
【訃報】池田隆政氏が死去=天皇陛下の義兄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342872052/

目の上のたんこぶがまた一つ

531 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 10:22:55.75 ID:xI+JCykn
国民あたり200数円とかよく見るけどさ、それ基本経費だよね。
それ以外にも臨時経費やらお出かけ先での警備費用、今上夫妻が
増やしまくったその他公務関係にいっぱい国費が流れてるはず。

532 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 10:29:16.34 ID:AKsTWt8T
>>231
皇室予算には皇宮警察とか、
各都道府県警察などの警備費用は含まれて居ないからね。
また各都道府県などの地方自治体の費用も含まれて居ない。

宮内庁予算と皇室予算で、約260億円ぐらいだったっけ?

533 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 10:44:16.74 ID:xI+JCykn
>3年ほど前のデータだが、
皇室関連予算が261億2000万円で日本国家予算が88兆5480億円

だそうだから、そうですね。加えてこれから人口減少時代に入っていくから
支える国民の数とその税収の分母も減っていくばかり。仮に男系で順調に
進んでいてもどこかで人員と経費のカットをお願いしたいぐらいなのに。
しかもこんなに国民が苦しい時に言いなりどじょう捕まえてサクサク
欲求通そうなんて。平民出身のくせに悪い意味で王侯貴族に成り果てたようですね。

534 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 11:31:14.83 ID:X2A1Mapl
こんなこと言いたくないけど、身の程知らずの粉屋婆が元気な間は
皇室と皇統の危機が続くんだよね。

535 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 11:34:00.72 ID:HntqOQQB
>>533
財務官僚や外務官僚などのいいなりどじょうだからね。
宮内庁の官僚だって、どじょうをつかまえればいいわけで。

536 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 11:53:26.54 ID:dhIso7pW
今上は女性宮家創設して、悠仁親王が即位するのを助けてもらいたいんだろうね
次が不安だから。しかし、次の代になったら、すべてひっくり返るはず。

愛子を皇太子にしたい と言い出すはず。 愛子の夫は旧皇族から 男系男子
旧皇族・賀陽さんの息子二人15歳、11歳?どっちかでは?
生まれた男子は男系男子の血をひいてるから、問題ねーだろって話w
皇太子が女性宮家のことで、話をにごしてるのは、女帝を諦めてないからでしょうね

537 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 12:01:18.39 ID:HntqOQQB
>>536
次の代になったら秋篠宮を皇太弟とかにするという設定なら良かったんだけどね。

538 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 12:14:34.80 ID:xI+JCykn
賀陽さんは雅子が嫌がるんでは?もちろんあちらも勘弁だろうけど。
しかし旧皇族から婿を取るからという触れ込みで女性皇太子を認めさせるって
いうのはありそうね。土壇場で「やはり愛子がいいというから」で
ノビタあたりを持ってくると思うが。福田の縁戚だっけ?歓迎する勢力
いるだろうね。

539 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 12:28:54.64 ID:NXvlOHOV
>>526
秋篠宮家が皇太子か皇太弟か宮家のままか、ということは
そういう感情的な問題と違うと思うけど。

国家的に、あるいは皇室の維持のために必要とあらば、政府が決めるのでは。
少なくとも、天皇でもない宮家の殿下の意見が通るとは思えない。
ェ仁殿下があれだけ女系に反論したのに、本気で政府が取り上げることはなかった。

540 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 13:01:01.67 ID:NXvlOHOV
秋篠宮家が×
秋篠宮殿下が○に訂正

>>536>>538
おどろおどろしい未来図。それは無い、と言えないのが怖いね。
一旦愛子を皇太子にしてしまえば、礼子の子と、いとこ同志の結婚もあり。

541 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 13:46:14.94 ID:xI+JCykn
しかし今上→ナル→愛子と代が下がるごとに担がれる人間が劣化していってる
からね。それだけ相手選びの難航、相手の劣化(美智子→雅子→?)、
担ぐ勢力の質(GHQ・キリスト教→媚中官僚・層化→?)の劣化、
大本営報道の激化が予想される。こんなネット時代になってさすがに
次は無理があると思うけどね。美智子婆さんもさすがに愛子の結婚を
見届けるのは難しいだろうし。二十歳ぐらいで誰か無理にくっつけるか?

542 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 14:46:39.28 ID:uCzeNVIP
恵まれた環境で育った現在15歳11歳の男子が
自分の身を犠牲する結婚はしないと思う
父親の結婚だってなかなか決まらなかったくらいだから
本人は特定のタイプに執着しそうだし
親や周りの思惑とは別に父親叔母と同じように晩婚になると思う

543 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 15:07:20.21 ID:N2bD0eqW
>>538
旧皇族から婿取りする触れ込みは出るかもしれんが、後、10年以上、平成が続くかね。
宮内庁と政府は平成が終われば、時間を置かずに後継を決めたがると思うけどね。
愛子さんの結婚話が出る頃まで待ってられんだろ。

544 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 15:22:30.46 ID:74VS3IrD
前立腺癌は結構長寿だから、10年以上続く可能性はあるでしょう。

545 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 16:48:24.83 ID:u2DiUg6c
>>527
>22名の餌代が261億2000万円ですヨ。
贅沢だとおっしゃりたいのですか??

昔の文献ですけど、今でもほぼ同じでしょう。
 ◎昭和天皇の朝食
   ・トースト、サラダ、果物、温野菜、ミルクが定番
 ◎昭和天皇の昼食/夕食
   ・丸麦入りご飯、サンマの塩焼、オムレツ、ほうれん草のお浸し、
    漬物、味噌汁・・・(和食の定番)
   ・ハンバーグ、付け合わせの野菜、スープ、パン、サラダ(洋食の定番)
 場合によっちゃ、カレーライス、天丼、五目チャーハンなど。
どこをどうみて贅沢と言うのか??

546 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 17:13:46.79 ID:N2bD0eqW
>>544
癌摘出手術を受けた後、1年半後に腫瘍マーカー上昇、ホルモン療法開始。
それから8年。これからもう10年以上大丈夫なものなのか?
癌というよりホルモン療法の副作用が出るのではなかろうか、と素人的には思うのだが。

まあ、この先、10年以上、今上が天皇を続けられるならそれはいいんだが、
愛子さんが本当に成人皇族としてもやっていけるのか確認できるし、
悠仁様の公務見習いも見られるだろうし、秋篠宮のことを冷静に見る時間もできるしな。
本当のところが色々わかるのではないかな?

547 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 17:29:29.31 ID:74VS3IrD
>>546
前立腺がんの生存率の目安
前立腺内にがんが限局している場合には、外科手術を行った場合の10年生存率が90%以上、放射線治療の場合で80%以上が目安となります。
周囲に広がっている場合には、外科手術とホルモン療法の併用で10年生存率が90%、放射線治療が中心なら8年で80%前後、ホルモン療法でも同程度とされています。
http://prostate.web.fc2.com/rate.html

渡辺恒雄
1992年 前立腺癌の治療のため、前立腺の摘出手術を受ける
現在86歳

548 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 17:44:45.75 ID:N2bD0eqW
>>547
なるほど、他に転移さえしなければ完治しなくても長い生存率なんだな。

美智子が側にいるのは問題ではあるが、一方で、悠仁様、愛子さん、
秋篠宮、紀子さまのことを冷静に見る時間があるメリットもあるな。

549 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 17:46:12.52 ID:74VS3IrD
>>546
ホルモン療法の副作用は死に直結するようなのはないのでは?

>愛子さんが本当に成人皇族としてもやっていけるのか確認できるし

武蔵野東学園から教師を連れてくる自閉症である以上、やっていけないのははっきりしています。
やっているように見せるごまかしはできるでしょうが。

ごまかすために、見えるに堪えない田舎芝居、言い訳強弁、見るな寄るな話すな、呆れ果てる事態が起きるでしょう。
愛子さんが障害児なのが問題なのではない。
障害児であることを隠ぺいすることでドタバタ悲喜劇が必ず起きる。
雅子さんの皇太子妃不適格をごまかすために酷い皇室になってしまったが、それ以上酷いことが起きる。
尊厳とは逆の愚行が連続するのは目に見えている。

550 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 17:59:07.08 ID:74VS3IrD
自閉症ごまかしの自己満足の為に、学習院がどれだけ迷惑しているか。
学習院が国民に置き換わる事態になるでしょうね。

551 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 18:09:39.56 ID:N2bD0eqW
>>549
死に直結しなくてもホルモン療法に骨粗鬆症の副作用があることは発表されている。
高齢になれば、誰でも筋力が落ちていき、骨に負担がかかることが多い。
そこにホルモン療法の副作用である骨粗鬆症が加わると当然、
骨折などの高齢者なら寝たきりに直結するようなことが起こりうる。

今上はそれを予防するために食事や運動に気をつけているとされているが、
一度、骨折などするとどうなるか・・・だな。(骨折が治るまで運動もできんし)

愛子さんが本当に自閉症で成人皇族としてやっていけないとすれば、
今上存命中にそれがはっきり確認できるのはいいことだろ?
母親である雅子に対してネットや週刊誌を見ない人間にも「ホントに病気かよ?」と疑惑は広がっている。
そこに成人した愛子さんに「皇族として何かがおかしいぞ」と疑惑が広がると、愛子天皇の可能性は低くなるばかり。
いいことじゃないか。

552 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 22:00:37.52 ID:V+fWrQCm
雅子は、大野との不倫の証拠を突きつけて、離縁すればいい。お宝オークション
疑惑もあるし、合わせ技で一本。

553 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 22:40:41.55 ID:74VS3IrD
>>551
愛子さんが自閉症であること、これははっきりしています。
自閉症児教育で有名な武蔵野東学園から人材を連れてきていますからね。
だから愛子さんが成人皇族として普通にやっていけないのははっきりしている。

それと
>今上存命中にそれがはっきり確認できる
こととは違います。

はっきり確認できないように隠蔽し、愚行を繰り返すだろうから、と言っているのです。
愚行の意味を理解できる人は少ないでしょう。

554 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 23:51:57.05 ID:oy8teOK/
葬式の本塁返球の女性の娘の話は王宮を共有した。
家族にアプグク死の周辺に住んでいる親戚が日王を監視しない。
日王やデハルイン販売の感情の終わりに日王は冷静さを失って日王になって、日王は国王陛下の欲望の位置だ。
これは日王の妻のために王エウイ堤では米国、日王、王子に賢明に実装され、夫から来ている。
衰え凋は王家の日王、期待へと進む。日王は無慈悲な日王である。

王家の日王の王国国民の謎に大きい期待はずれである。
王室は美しい関係が王子神からのワインであっても、日王は王子に戻ってきて日王たちを持って来るべきである。
良い日王景気の王家の受領と満期は物事の国の演技者だ。
しかし、美しい王子に日王は想像する優れた能力はどちらかの電源の性能である。
日王は美しい、王子は日王によって取り出すことができない。日王の原因を完全に連続した補正に切断していない。
愛国者は日王なので日王は本当に天候だった。

日王によっても大きく、緊急の場合には深刻な何もない。
長い時間前に自分自身と家族はしばしば霊で生活の中で病理学的論争は日王に設定する。
日王はさらに王室が詰まった王子に言った人の存在下で空にしている。
日王は物や日王したとして、日王は楽園と市民の近くに王室、ヨプサンエソ、という事実にも関係しない。
心は深い軽蔑のボリトジプ帽子、通常、行動から来る。
日王は深くボリトジプ帽子、ピョクソンプンギナ親戚ではない。日王は軽蔑の王エゲソほとんどは国民に陛下の数は日王を信じなければならない。
日王は実際の日王たちを予測しようとしていない気の使用状況を監視することだ。

王室と国王に大きい国家機密の期待はずれか?

555 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 02:04:09.59 ID:xOFuQ4Sg
>>553
愛子さんの障害に対し、今は公にそれを国民が言うわけにはいかないけど
あなたの言う通り、今上時代が「10年以上続く可能性がある」として
平成35年くらいまで続けば、愛子さんは成人してるね。

成人しても皇室が隠し続ける以上、愛子さんの自閉症云々を公的に言うのは難しいけどさ
成人皇族の評価として、「愛子さんは皇太子には不適格」と公に議論できるよね。
隠蔽と取り繕いしても、秋篠宮内親王達と比べられるから違いは隠せない。

民主党政権が選挙への焦りのあまり、降嫁の尊称保持で、妥協決着すれば
10年後には、眞子さま、佳子さまが、それなりの適齢期で降嫁したか否かで
秋篠宮の立ち位置もある程度はっきりするよ。

そう考えると、今上が長生きするのも悪いことではないのかもしれないね。
美智子皇后の時代が続くのはどうかと思うけどさ。

556 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 02:18:07.41 ID:xOFuQ4Sg
>>526
>過去、昭和天皇に皇太子が誕生しない時期でも、天皇の弟は
>やっぱり単なる宮家のままで「皇太弟」などとは呼ばれなかった。

先帝が即位した時と今は状況が違うよね。
先帝の時は年齢も24才でまだお子様が誕生する可能性の方が大きかった。
でも今回は、今後皇室にお子様が誕生する可能性はない状態だよ。

>若い皇太子候補者が男女合わせて四名もおられる。
へ?愛子さんはともかく(美智子・あやしい団体がおしてるから)
眞子さま、佳子さまが皇太子候補になるわけないじゃん。

定年制を支持している秋篠宮が天皇即位するかは別としてさ、
悠仁さまの教育のため「皇太弟」の地位は受け入れると思うけどなぁ。

557 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 02:45:16.90 ID:YGeJYLHH
現行典範では皇太子は「皇嗣」で「皇子」でないといけないからな。
今上の世での秋篠宮は皇子ではあるが皇嗣ではない。
徳仁の世での秋篠宮は皇嗣ではあるが皇子ではない。

558 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 02:58:03.78 ID:u/a011Wg
兎に角、日本国に鳥居が建っている限り、男系継承は放棄しません。
女系派は、日本中の鳥居を一本残らず倒しておいで。話はそれからだ。

559 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 07:24:08.36 ID:cIc/fxav
>>555
>成人皇族の評価として、「愛子さんは皇太子には不適格」と公に議論できるよね。
>隠蔽と取り繕いしても、秋篠宮内親王達と比べられるから違いは隠せない。

それがなんだというんですか?
秋篠宮妃と比べて違いは隠せない雅子さんでも居座っているじゃないですか

560 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 07:26:06.64 ID:793TxkLK
>>539
>政府が決めるのでは

誰を皇太子にするか決めるとすれば皇室典範改正だが
「次期天皇は天皇の弟が継承する」、という風には
改正しないと思うよ。

561 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 08:04:51.12 ID:cIc/fxav
今でさえ秋篠宮姉妹と歴然と違いが隠せない愛子さんが女性宮家候補。
だからこそ、秋篠宮家を前面に出すんでしょうが。

562 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 08:39:58.15 ID:8mU+noZG
 秋篠宮の子ども3人は、好きな人と結婚させると思うよ 旧皇族等にこだわらず
お見合いや紹介程度はあるかもしれないけど。ご夫妻も、娘の気持ちを尊重する
と言ってた気がする。
 愛子が即位するには、正当性が必要。旧皇族との結婚させて子も男系にする必要がある。
愛子自身は男系の女性天皇で、過去即位あり。 

雅子まで最近になって「自分の運命を受け入れて欲しい」と言い出してる。
旧皇族の男系あてがうでしょうね。男の子が好きで、愛子は惚れっぽいらしいから結婚は簡単だよ。
雅子が「賀陽さんちのご長男は、すてきね〜、あんな方と結婚できたらいいわね」
とその気にさせれば結婚するんじゃないの? 生まれた子は男系になる。
小和田の父からも言われてると思うよ。自分の血をなんとしてでも残したい。

しかも、保守系の政治家や専門家にも愛子の即位に賛成してる人いるし(最近は不登校問題で
強く発言してないけど) 一応男系だからね。
悠仁親王殿下の皇位継承を固める一言を今上が言ってくだされば、みな落ち着くと思うんだが。。
将来の皇統を担っていく悠仁が〜とか 皇位継承第三位であるので〜とか 

563 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 08:54:22.02 ID:m5dv7iVr
愛子とけこんしたい男なぞクズな売国にきまっとるわ!

564 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 10:15:45.95 ID:m5dv7iVr
アマゾン・三輪ソーメン氏のコメント
http://www.amazon.co.jp/review/R16TCWDTPSKHKI/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=4054053629#wasThisHelpfu

>一般の女性―この場合陛下を失った寡婦ですね―を即位させる発想なぞ、“日本人”ではまずありえないでしょう。
>したがって、黒幕の御馬鹿として可能性として考えられるのは・・・
>・日本人とは縁も縁もない外国人(宮内庁と関係しているので現在は日本国籍を取得している)
>・欧州などの法律、あるいは王位継承の歴史を詳しく勉強した人間

ソーメン氏はこの人物を「小和田の親父」と言い切ってるが
ここの住人ならまた別な意見を持たれるのではないか?
徳仁アホウを垂れ流しを許す一方愛子ちゃんアホウは絶対に認めさせない。
アホウの代わりに(以下略


565 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 10:23:27.85 ID:Eep+q2U9
愛子さまが皇太子になったとしたら…愛子さんの結婚相手は◯価から引っ張ってくるんじゃないの?
池田◯作の野望は皇室の宗教を◯価にすることらしいから。
あー絶対嫌!
愛子は降嫁させるべき。

566 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 10:44:05.15 ID:qV/p3+nG
愛子に皇位継承順位はついていないぞ。
派手に心配しているとその通利になりがち。
言霊っていうんかいな。
悠様は
れっきとした第三位だ。


567 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 11:01:07.68 ID:xOFuQ4Sg
>>557
「皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。」
そもそも皇位継承の順序の6・7を想定してないのがおかしいよねぇ。

「皇嗣たる親王または王を皇太子という。」とすればいいんだよ。
「太子」は元々世継ぎの意味からきてるんだからさ。

>>559
なんで喧嘩腰なのかわかんないけどw

>秋篠宮妃と比べて違いは隠せない雅子さんでも居座っているじゃないですか
妃と天皇になる皇嗣は全く違うよ。
皇嗣というのは、働けないとわかれば、妃と違って典範の第3条が適用される身分なんだからさ。

どのみち、隠蔽しようとしても成人すれば職員以外とも接しなければいけないので、
一般国民の間で議論になることはあっても、障害があれば国会で議題に上ることはないな。
(政府の要職に就いている人には隠しきれないだろうし)

568 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 11:55:01.63 ID:793TxkLK
ま、誹謗中傷はともかくとして、内親王様は天皇に即位されても
立派に務められますよ。
小学生の身でいじめ事件などを克服してますし

569 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 13:45:43.21 ID:STcnM+90
大津に行ったようですね>皇太子
さて近隣からどれだけ動員されたんだろう。

570 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 15:57:49.49 ID:WRAzasKo
献血だから日赤関係公務か。
日赤といえば、義捐金と皇后の噂が折々スレで出ている。
公然の秘密だそうだが、民主崩壊に伴って色々情報が漏れ出ているのか。

571 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 16:16:16.44 ID:C6Mj6rts
>562
>秋篠宮の子ども3人は、好きな人と結婚させると思うよ

問題は娘2人を降嫁させるかどうか。
好きな人と結婚して宮家の当主にもなったら
自由と地位両方手にしていいところ取り。

572 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 18:53:04.32 ID:YGeJYLHH
秋篠宮文仁が皇太○になれないってのも、
徳仁天皇雅子皇后とは財布が違うって事だから、悪い事ばかりじゃ無いだろう。
前向きに考えよう。

573 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 19:53:08.68 ID:cIc/fxav
>>567
>(政府の要職に就いている人には隠しきれないだろうし)

愛子さんの障害はもうすでに政府警察関係者周知の事実でしょう。
これから先バレルのではなく、今の時点でよーく知られている。

走る愛子さんと追うSP
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1330155874459.jpg

自閉症は病気じゃないので治りませんから。
それでも平気で女性宮家を言い出すのが両陛下周辺。
女帝が無理なら女性宮家を、とてつもなく図々しいのか、ごまかせると踏んでいるのか。
公務などできないと分かっているのに女性宮家を押し切られたら、その先は分からないんじゃないですか?

574 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 21:06:23.75 ID:hesKRz/8
>>533 わたし、こないだの三菱系の経済セミナーで
「皇室の財産は、7000兆円〜」という話を聞いちゃいました。

575 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 21:38:02.08 ID:8E1TMZCu
正直言って愛子様の動画見ると自閉症の可能性はゼロです。ネット上のデマに惑わされないように

576 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 21:51:07.26 ID:uWDFb7Pr
愛子さんが問題を抱えた子供であるのは見てわかりますね。
一部で言われる程に重度な障害とは思いませんが健常とは言い難いです。


577 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 22:30:54.05 ID:STcnM+90
>>570
自民だから今まで黙っていてくれたんだろうけどね。次で放り出される
大量の議員たちの口までは塞げないよね。

あの事件関係のスレも見てるんだけど、ことここに至って余裕しゃくしゃくらしい>教育長
何がそこまで付け上がらせているのか。


578 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 22:50:49.44 ID:bsJc+0/J
>>571
好きな人と結婚するんだったら即刻、皇室を出て行ってもらいたいわ
内親王3人はしょうがなく皇室に残るような演出をするんだろうが

579 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 00:41:52.19 ID:xjEgS509
ニュースを問い合わせる日王の死にあった日王に続く。
芸人と日王によると、日王の死と日王お互いにある。
可能だが、ソムバンウイの人々は日王を書いて入れることができる。
今の島の半分のバラの日王唯一の右の大きさに同情を感じる。
ソムバンまともな日王の人々である。
日王は圧倒的ではない。
日本の王はまた、特別なパボルイン日王欺くために日王の島の異母兄ではないからだ。

>>68
日王は給与を取得して日王の父にするために王宮の日王の死の時に日王の言葉がそれのための日王である。
ただ日王の住宅所有者の憎悪の日王の毛の表面の価格はいくらですか?。
米国では内務官と行動し、人との関係の日王にとって非常に面倒だ。
すなわち、国王の身分証明書に厳密に付着すると生命の高貴な規律と義東方の日王好きではない。
日王は死んでいる自分の日王の顔を嫌っていた。
男性にも日王のワンドリの部屋の手紙を日王の可能性にすることはできない。

日王府井作為者ススキ夜前に日王の口がある。
非常に日王の外側に幸せな日王である。
男が落ちて日王の近衛兵の評論がない受託者のジュンスダ。日王に会った王子の規律が義日王と王子は王子の現実の仕組みだ。
王女は日王の実際の利益のために物事をするために宮殿の建設をする。本当に光法の若者の既婚女性と母親の日王もまた日王に似ている。
続きは、既婚女性が若い日王の程度は十分ではない。公務に参加するが1つだけは日王様である。日王に長い時間が日王である。
彼の息子の王子の貧しい人々だけに作られた日王の長い時間のためである。

580 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 02:03:42.91 ID:vClCPzOR
皇族は3日やったらやめられない。
三笠宮の姫君共が証明している。

581 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 02:33:26.35 ID:MTgETpfJ
ヒゲの殿下と天皇の不仲ってどんな感じなんですか?

582 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 03:12:30.43 ID:v1qNPQrP
愛子さんが自閉症なのかどうかは実際のところはわかりません。

だけど、皇室に馴染めない情緒不安定な母親にベッタリされ、
その母親の行動を肯定する父親の元で養育されている事は事実。
2歳になるかならずの頃から8年以上、そのような家庭環境で育てば子供に影響が出るのは当たり前です。

そんな環境で養育された愛子さんが皇族の務めを果たすことができるのか?とは誰しも疑問に思うところ。
皇族の務めすら危ういであろう愛子さんが皇太子になることに賛成の一般国民は今現在は少ないでしょう。
(東宮擁護、深く考えず「別にいいんじゃないの?」的発想の人を除いて)


女性宮家創設は「愛子さんを天皇にする布石」「悠仁さまシフトの準備で愛子さんはおまけ」の2説がありますが、
私はわからないんですよね。どちらの説が正しいのか。(どちらにしろ女性宮家には反対なんですが)

ま、「今の内親王3人に限り宮家を創設」「女性皇族が結婚して皇籍離脱後も内親王などの称号を保持する」
の2案を軸に典範改正の素案を秋までにまとめ、年内集約を目標にしているようなので、
後半年以内に何らかの発表があるでしょう。

そして、重要なのは、今回は典範:第1条 「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。」
が変えられることはない。ということです。(この条項に着手することがあるとすれば平成が終わった時でしょう)

なので、今は女性宮家創設は危険であると、それぞれが問題定義しつつ、
民主党がどう出るかを待つしかないですね。「女性宮家創設するに違いない」と決め付けずに。

うまく「女性皇族が結婚して皇籍離脱後も内親王などの称号を保持する」とだけ決まれば、
一旦、却下された女性宮家創設案が再び出ることはないでしょう。(カリスマ首相でも出現すればわかりませんが)

583 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 03:24:49.89 ID:HN0FRwIP
>>578
全員が「しょうがなく」だと、ど-ぞど-ぞ無理なさらずになっちゃうから
今のところ、秋家が残る覚悟で教育されてる、東宮が「その気はない」路線であるが
ほぼ本決まりにおいて、残る気まんまんだと、皇室の私物化だの批判されることも考えて
皇統を守る悲壮な御覚悟だとか言って、内親王全員が「しょうがなく」の路線にシフトすると思う。

584 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 06:50:17.34 ID:wgQRoyeN
>>582
それ、立派な意見に見えて、実は傍観してるだけの
つまらない意見つか解説だね。なるようになるでしょう、チャンチャン。

政府の出方を待ってるだけとか、政府の出方を待とうよ、とアピるためなら
このスレに来る必要ないと思うよ。

585 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 07:21:28.22 ID:/buQNB+o
どういう意見であろうと、ここでグダグダ想像してもなんの値打ちも無かろう。
瓦解寸前のミンスが統一した見解を持つことも無いだろうし、今それどころでない
荷物を自分から背負い込んであたふたしている。
八月解散九月選挙の線もあるみたいだ。
現実既に自民の言うことを聞かないと何も通らない状況下、
異見は政治家なら自民党に言う方が効果があるだろう。


586 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 08:49:56.58 ID:o0RiLoOu
>「しょうがなく」
これはね、美智子が入内するときに取った態度だよね。

この結果国民が「ああ、お労しい」となれば大抵のことは適う(と彼女は思ってる)。
だから「お労しい」とか思わないことが大事。
仕方なく路線で責めてきたら「じゃあ、しょうがないね。皇統廃止もやむないね」とそっけない態度をとろうw
そうすっと 諦めそうww

587 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 09:38:56.92 ID:v1qNPQrP
>>584
あと半年足らずで内親王が結婚後も皇籍に留まるか否かは結論がでますよね。
女性宮家の危険性に対する意見は出尽くしている今、もうこのことについては
ここで議論しても仕方なくないですか?(女性宮家はだめだ。で意見一致している)

今の民主に女性宮家創設で意見を取りまとめる力も時間もないから、
私は「女性皇族の皇籍離脱後の尊称保持」で決まると思います。
解散総選挙が行われても、次の政権も他にやるべき事柄が山積みで同じでしょう。

「尊称保持して何するの」という意見もあるけど、公務の中にはくだらないものも多く、
そういう仕事を降嫁した内親王がすればいいんじゃないでしょうか。
鑑賞・OO大賞、OO大会の式典公務、チャリティパーティー等。

588 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 10:24:22.21 ID:0199JbrU
>>582のような意見は自分で論理を追ってものを考えられない人の典型だと思う。

たとえば美智子さんについて
・59歳で批判記事を見て失声症で倒れた
・失声症は何度もやっている(複数の証拠、皇室番組で胞状奇胎時のメモ意思疎通報道、侍医の証言)

この2つの事実でヒステリーであることがわかる。
これでマスコミが流す慈愛の人のイメージに疑問符がつく。
同様に他の事実をもって美智子さんの実像を追っていくと、マスコミ報道に流されない分析ができる。

愛子さんについて
・橋本高知県知事に、雅子さんが愛子さんの言葉の発達が遅いのを気にしていた、と証言される。
・1歳半ころから露出が突然なくなる(1歳半検診で言葉の遅れ=発達障害を指摘された可能性)
・2歳時の発語がネコをネ、ペンギンをぺと報道。言葉の発達が遅いので発達障害の可能性がかなり高い。
以下現在に至るまで、健常とは思えない行動の数々は多すぎるので省略。
・自閉症教育で有名な武蔵野東学園から教師を呼んで養育係にしている。

これで
>愛子さんが自閉症なのかどうかは実際のところはわかりません。

美智子さんの失声症を知っていて、
美智子さんがヒステリーかどうかはわかりません、と言っているようなものでしょう。

愛子さんの自閉症についての認識は、皇室の実態を把握する鍵です。
これを把握していないと、美智子雅子の基地外じみた行動の謎が解けない。

589 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 10:37:31.20 ID:0199JbrU
>>582
>「愛子さんを天皇にする布石」「悠仁さまシフトの準備で愛子さんはおまけ」の2説

「悠仁さまシフトの準備で愛子さんはおまけ」、これは現実を分析すればないと分かる。

女性宮家について
・女性宮家(公務のために必要)は両陛下側近が言い出した。
・側近は女性宮家の要望を何回も表明している。
・側近は両陛下側近として現在も重用されている。

結論、女性宮家は両陛下の意思である。(これを裏付ける証言も橋本明等複数)

言うまでもなく、美智子さんが、悠仁>>>>>>>>>愛子の立場をとることはないでしょう。
(このスレの過去スレは、ほぼこれの検証と言っても過言でない)

「愛子さんを天皇にする布石」かどうかは未知数(雅子さんの基地外度による)だが、天皇皇后が愛子さんを女性宮家にしたいのは確実。

「悠仁さまシフトの準備で愛子さんはおまけ」こういう報道が流れるのは、
自閉症児を無理やり宮様にすること、
無理を通して道理が引っ込む実態を、道理にかなっていると見せかけるための工作ですね。

工作だから、雅子さんは愛子さんが一般社会で暮すことを望んでいる、という噴飯もの記述が出る。
実家親族とスケート場を貸切にする人が、一般社会での生活を望む?
本当に一般社会での生活を望むなら、普通の子にまぎれてスケートをさせるだろう。

590 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 11:00:00.65 ID:o0RiLoOu
美智子が言い出すのはとにかく
キンジョーがそこまで愛子ちゃんに固執する理由がイマイチわからないのだよ。
美智子のヒスがこわいから?それだけの理由かな?

今上の望みはやはりゆう殿下で女性宮家は本当にただの女性宮家じゃないの?
自分の姉らの戦後の苦労をみていて、カワイイ孫にあのような目にあわせたくない、
これっきゃない。
要するに「皇族は大変」なんかではなく「皇族は良いご身分」である、という自覚はあるのね。
また清子の生活も上手く行っていないのだろう。 だから良いご身分に復帰させたい。
旧皇族嫌いは美智子さんだけじゃない。 
あの大嫌いな連中を「良いご身分」に復帰させてなるものか、という私怨?

毎日遊んで最高の生活ができる
良いご身分を自分の趣味で自分の家族にだけ味あわせたいってw
なにそれ??



591 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 11:09:05.38 ID:0199JbrU
>>590
今上に関してはあなたの意見が正解だと思います。

ただ同時に、
美智子さんが「ウン」と言わなければ何事も進まないと書かれてから20年、
美智子>>>>>>>>>今上は圧倒的でしょう。

592 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 12:07:51.79 ID:puALAoQ2
ヒステリーだとわかるとヒステリー性格の周辺って文章が美智子の人格を理解しやすいね

>そこに至りやすい人格的特徴といえば、強迫性人格、演技性人格、
>自己愛性人格等の自己顕示性の強さがあげられます。

>共通する心理として、衝動的な攻撃性、幼児的な依存心、表層的な虚言の多さ、などがあります。
>ヒステリー性格といえば、突然キレる、その時の金切声といった繊細さを感じさせる人格としてイメージすることも多いでしょう。

>また、自慢の多さ、それも、その価値基準が学歴や所属組織、権威や俗世間的な価値観などの、表層的な基準に限られることが見て取れます。
>人間的な魅力や、その人の持っている知識や知恵などは、評価の対象とはなりません。
>人間味よりも、解りやすい学歴や職業、社会的権威や地位を重視します。

>したがって、自分や家族が、いかに他人よりも優れているかといったことを吹聴したがるきらいがあります。
>実績を重ね、高みに登れば、周囲からの賞賛の的でいられるというサクセスストーリーのもとに、ワーカホリックとなり続けることもあるでしょう。
>それがどれほど虚しいことであるか、また山頂がどれほど厳しい荒野であるかなどは、想像しがたいのかもしれません。

>他者の心理や物事の真相への想像力は、ヒステリー性格の苦手分野です。倒れた人に手を差し伸べたとしても、相手の痛みへの共感はありません。
>助け起こす自分が、周囲の目に立派に映っているかどうか、それが一大事なのです。
>ここで、他者を自分の承認欲求や満足のための引き立て役として利用しているといった自覚も持ちえていないことでしょう。



593 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 12:10:23.71 ID:puALAoQ2
 
>他人のことばも額面通りに受け取り、空気は読めません。
>対人関係も常に上下で考えますから、フラットで親密な関係性は築けず、表層的なものに終始します。

>実年齢が幾つであろうとも、情緒発達の未熟さを内面に抱え持っています。
>とりわけ、自分以外の他者の心理への想像力に欠けていることが多く、相手を不快にさせたり、
>苦痛を味あわせていることに気づかず、相手からの当然の反論に血相を変えて激高します。

>うつ病になりやすい傾向もあり、様々な身体への転換症状がでることもありますが、
>疾病利得を期待するかのように、誰に対してもはばからずカミングアウトする傾向もあります。

>功績をあげて大切にされたい、それが叶わないときは弱音を吐いて大切にされたい、いずれも愛されたい自分に終始しています。

>他者がその期待にそぐわないと、絶対に裏切られることのない存在、心の中にだけ存在する自分だけのアイドルに愛されている自分像を築きあげます。
>そして、その存在に愛されるための基準を満たすために、また本来の自分の人間らしい欲求にブレーキをかけることになるのです。

594 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 13:50:29.37 ID:vClCPzOR
>>586
>>「しょうがなく」
>これはね、美智子が入内するときに取った態度だよね。
断って断っても要請されて断りきれなくなってしょうがなく引き受けました。
ってスタンスをとるのは三帝五皇の時代からのお約束ですよね。

595 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 13:52:32.55 ID:lmFvUXZc
美智子さんに当て嵌まらない部分はありませんね。
美智子さんの、本来の自分の人間らしい欲求って何でしょうね。
欲求にブレーキをかけた経験が美智子さんにもあるんでしょうか。

596 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 15:21:49.54 ID:o0RiLoOu
>594
でも三顧の礼にこたえて、態度を決めてからは
グチグチ言わずに決死の覚悟で臨むのが古代シナのお約束。

美智子も冨美さんも雅子もグチグチ言いっぱなし。
一旦引き受けたならグチグチいうもんじゃないの。
あとからグチグチ言うナラサクサクでていきゃいい。
このあたりはチョンのメンタリティだね。

しょうがなく引き受けたんだから 
貴方は私の我がままを聴くべき、という論理なんだな。

私はあの叩かれるのが大嫌いな美智子が徳仁叩きを許しているのが不思議だとおもう。
天皇と合祀じゃないけど美智子はもっと上を考えているんじゃないか?
徳仁・愛子が天皇の責務に耐えないとなったら 女帝は自分?

愛子に宮家をもたせて 一時つなぎで自分が女帝という形になり
愛子の生んだ子に継がせれば一石ニ鳥。
女帝を狙うってのは愛子じゃないのかもしれない。

美智子は光明皇后ではなくて則天武后をねらっているのかもしれない。
なにしろキチガイだから。


597 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 16:25:11.81 ID:vClCPzOR
聞くべきかべからざるかなんてもう問題じゃないでしょう、
皇室が要求を聞いちゃったんだからしょうがない。

598 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 16:40:45.69 ID:BOpCuK3K
内親王と女王が民間後も尊称継続の場合、夫と子供の取り扱いは?生業は?課税はどうなんの?皇族として国から金がでんの?
テープカットして喜ぶのが誰かを考えると、問題の本質が見えてくる。

島津貴子さんがテープカットやったらいかんの?

599 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 17:35:05.95 ID:o0RiLoOu
いえてる。
今だって称号なしの民間人として名誉職やってるよね。
旧皇族のひとたちも。
民間人だからこそ縛られずにすきなことできる。
謝礼をうけとったって誰からもなんの文句もでない。

これが 美智子の考えるファミリーでキンジョーをたきつけて作ろうとしている
聖家族かw


600 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 21:18:51.67 ID:rBVA1hRb
テレビを全く見ない生活になったので
動く美智子さんをここ最近見ていなかった。
動画サイトで那須や長野県栄村の見舞い映像を見たが、
随分とオドオドしてるじゃないかw
批判は耳に届いてるんだな、いや、毎日ネットチェックさせてるのか。

601 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:29:27.67 ID:b/3ojzft
諸倭王のブンヨルフ、宮殿社屋の女官は王家は許可されない場合、次の仏音の予定は倭王の宮殿に戻り、市民の倭王体操のリョンメボン、難しい仕事をしていないことを示唆している。
倭王ファブンエ取得するための入学事務局の基礎であるが、倭王の監視の練習は王様である。
することができない結果として、倭王は派閥に倭王モン、鍵倭王イギために、スパイは出ていかないで嫌いか?
高く、王室が存在しない倭王は腐敗していない。交流の親戚は証拠に基づいて置くことによって、倭王はいえない。

中国ではしかし、王子、いわゆる眺望は王様である。
いつでも、王子や倭王が上陸させた

ただ見ていない。家のより多くの倭王維酒宮はまた、ムルクグク倭王ウイ機会だ。
倭王は収集する必要がある。
あなたは何かを倭王の活動であると思う。倭王は何かを目指している。

倭王ヌンダ・ガンスタであるため、倭王にさせる必要はない。
米国では倭王は賢明に行動し、倭王の意思はお金をしないようにすることは優先順位か?
倭王によると、墓を発掘するために倭王、爆弾、爆弾ではなく、ヒョングク倭王イではないか?

国王陛下の衣服の倭王ジャンリェシクヨンソクハン損失の式に関連して作られている。
今の倭王は竹の放浪の王子ではなく、王子の2組は2つの倭王の宮殿の外にないか?

602 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:33:09.53 ID:ODzhCGtV
美智子さんがオドオドし始めたって事は、ネット以外の実生活で「美智子様神話」が
崩れて来た実感があるのかもしれませんね。
さすがにまだ「クソババア」と野次が飛ぶ事はないでしょうが。

603 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:41:24.11 ID:M8oHPppu
オドオドし始めた割には美智子中心のアングルの写真が新聞に
掲載されます。
そろそろ「クソババア」と野次が飛ばしてもいい頃かと。

604 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:50:19.42 ID:vClCPzOR
「オドオドしている」なんて見たいように見ているだけ。

605 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 23:11:24.37 ID:puALAoQ2
06年の映像も流れてたから比べたらまあ
昔は公務先で拍手されたらカーテンコールの女優みたいに手を広げて
それを見た信者だった人が「あんな人なの・・・」と引いたって話がよくわかる態度だ

606 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 23:57:48.44 ID:rBVA1hRb
>>604
そうですかね。
打たれ弱い人だから、
慈愛のお顔wにも不安感や戸惑いが滲んでいるようにミエル。
カメラの向こう側で自分の行動をチェックしている匿名の批判派国民に
神経質になっているようにミエル。
だからって自分中心の態度を改めるほどの殊勝さは無いだけでね。
挽回狙ってどうしても出しゃばっちゃう、頭が悪いからね。

607 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 00:49:31.34 ID:rQ+ttAP4
高齢者なんて1年で体の動きが変わるもんだ。
毎日見てれば気が付かないかもしれないが、
久々に見たら油が切れたように感じても不思議は無い。

608 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 01:10:08.40 ID:JjHZkdzf
何も必死にならんでも

自分はどう見えるかを書き込めばいいんじゃない

609 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 01:14:13.83 ID:rQ+ttAP4
愛子のアレとか極端なのはともかく、
動きや表情がこう見えた、ってのは書き込み自体して欲しくないな。
主観的過ぎる。
当たり前だが強制は出来ないけどね。

610 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 01:18:32.19 ID:JjHZkdzf
何も気にしなくていいんじゃない

611 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 07:38:26.74 ID:vOpBOVES
>>610
そうなんだけど、気になってしょうがないんでしょうね。
人は人、自分は自分、自分のことは自分が分かってさえいればいいと強くなれなかった。
どう見られるかだけに神経が集中して、どう生きるかには気持ちが向かなかった。
50年を無駄に使ってしまった人の老後ですね。

612 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 09:05:33.20 ID:s9yH6q1L
神谷美恵子さんの人生を書いたHPを読んだよ。
美智子の憧れをリアルに実践した人だね。
この人のように「見えるように」必死だったんだな。
神谷さんを紹介した田島道治も罪なことをしたものだ。

遠くのものに慈愛を振りまくより
もっと身近なものを大事にすればよかっただけなのに。
だれだってそうやって生きているのに。 馬鹿な人だ。

613 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 09:55:56.67 ID:UMBYLg5X
>>612
>遠くのものに慈愛を振りまくより
>もっと身近なものを大事にすればよかっただけなのに。

身近なな○ちゃんを大事にしてたけど、
本当の意味での大事にするというのとは違っていたのかもね。

614 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 10:37:25.41 ID:wq6UYRAU
自分の思い通りに支配したかったんやろ。民間人からいきなり皇太子妃でなんだかんだいうても圧力あったろうし。
秩父さんも高松さんも子供おらんのにうるさかったろうし。だから長男抱えて勝ち誇った顔をしとったんや。
昭和時代の美智子さんの勝ち誇った顔と、華子さんの顔と比べたらアホでもわかるわ。
もうやめや美智子さん。秋さんから悠さんに皇位つなぎや。女系なんてあんたの権利やおまえん。日本人は一旦そっぽ向いたら早いんや。

615 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 11:33:48.21 ID:UMBYLg5X
現実的には皇太子が次代を継承する可能性が高いんだよね。
なにしろお元気なんだから。

616 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 13:22:15.90 ID:wq6UYRAU
>>615

皇太子が次の天皇になるのは仕方ないとして、その次の皇太子が問題やとここでも言うとったやろ?まだ女系にこだわる輩がおるんや。


あー鬼女が目覚めてくれへんかな?

617 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 13:31:36.04 ID:npkuZsNn
>>616
鬼女は、そのあたりのことを考えていないよね?

618 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 13:32:24.32 ID:npkuZsNn
訂正。
そのあたりのことを考えていないようだ。

619 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 15:11:15.46 ID:YNH5e42e
>>616
鬼女は目の前のことにしか興味がないんだろ。
雅子きらい→雅子の子供を女性宮家で残すなんてありえないでしょ!
離婚するなら浩宮が天皇になるのには目をつぶるわ、つうことなんじゃね。

皇太子んとこに子供がいなかったら女性宮家に対する意見も今と違ってたと思うぞ。
「女系に繋がることには反対」という男系派の論調に乗っかっているだけの人も多いな。

ま、ここでも鬼女板の雅子憎しに美智子憎しをプラスしただけの論調の人もいるがな。
どちらも自覚してるのかしてないのかわからないが・・・。

620 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 16:05:03.34 ID:s9yH6q1L
鬼女のスレは工作員に乗っ取られていると思うよ。
詳しい人が誰もいない。
次々新しい人がなだれ込んでくる。
長くいる人はもうあそこは捨てて距離を置いているとおもう。

今更新しいこまごまとした情報で盛り上がる必要もなし。
(やれ、陛下が静養にいっただの、秋が合流するだのしないだの
 ココまでくればもう内心どうでもいい。 
 雅子の新しいドレスのデザインが変すぎ、とか言うのと同程度にどうでもいいので
 鬼女板にへばりついている必要なし)


621 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 16:26:43.83 ID:YNH5e42e
俺は典範通りに皇太子が即位して、秋篠宮→悠仁親王と繋げればいいんじゃね?と思うけど。
典範は先のことを考えれば「皇太弟」明記などもせず変えない方がいいよ。

ただし、「(典範上の)皇太子」不在期間はそれなりに長くなる可能性もあるので、
秋篠宮家の待遇(予算や職員数etc)は限時法(秋篠宮即位まで)でも定めて、現東宮相当にしなければならないと思う。
その議決過程において、秋篠宮が事実上の皇太子であることを国会が認めれば内外共に秋篠宮が次代として認知される。

予算を内廷費に組み込まないことで、秋篠宮家の独立性も保てる。
表面的には「東宮」というものがないのだから内廷費削減、東宮職も一時廃止。
皇室関連の予算が今より増えることも無く、宮内庁職員数が増えることもない。
そういうことでいいんじゃないだろうか?

問題があるとすれば秋篠宮が立太子の礼をできないことだが、祭祀というわけでもなく、
過去にも途絶えていた歴史もあるから、秋篠宮が即位した後に復活させればいいよ。

ま、その前に女性宮家なんぞを阻止せねばならないのには変わりないけどね。

622 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 17:55:47.27 ID:wq6UYRAU
>>621
うちもそう思うわ。そやかて鬼女が目覚めて行動したらどないなるんやろ。
雅子嫌いがどっからきてるんか少しでも考えてほしいわ。

623 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 20:27:10.22 ID:0NgREJp2
>>621
>秋篠宮家の待遇(予算や職員数etc)は限時法(秋篠宮即位まで)でも定めて、現東宮相当にしなければならないと思う。

それが理想的でも、政府がやるわけないよ。
今から議論しておかないと、今上が崩御してからすぐその体制には出来ない。
政府にそんな気は全然ないと見受ける。女性宮家関連しか考えてない。

昔から政府は皇室に関して何も考えてない。
次代の体制(皇太子(弟)制度はどうするのか、雅子問題はどうするのか)
も確立してないのに、次々代の女性天皇女系天皇認めろ
とかいう典範改悪に手をつけるようなバカ。

これは、秋篠宮をすっとばして、愛子に皇太子を持っていくつもり
だったのかと、今思うと納得できない改悪案だった。

624 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 22:17:46.46 ID:ogMheTYf
>>623
東宮位が空位で困るのは役人、せっついてやらせるんじゃないかな

625 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 22:59:36.17 ID:gJPr1Efv
>>83
人々は日王の支払を受け入れ、日王の父、海外では日王の死は日王から国王と首相の日王閣僚に許可を必要としない法律ドイン清時間になるだろう。
一方では中国、王子の流れの王妃、格子を引く日王が逃げていない。
それは実際には王宮の王子や日王妃の後に、いわゆる一つの日王が書かれている。
結束の場所公式のその印象の二重に強力な王宮だ。
日王は世話だと考えている。

>>90
日王は何度も何度も言及し、上記のように日王は他のすべての賓客を迎え必要はない。
日王は正確に規律の日王である、富盈王子は日王の後ろに王子なのか、実際には王子王女のおかげで王様だ。
良い国王から中国の王子と王子キン区域であることの勅語、そして日王の手間を考えるとこのように日王に逆らって上がることはない。
つまり、日王はどのような場合には民間人の右にいくつかの日王の親戚と考えている、と日王は言ったが、均等とは日王がなかったと述べた。
日王ワンボダドする。

部下の公開を王が集めて王子キンエソ再び女人禁制の厄介になりたい。
王宮を書いていた1景気後退のパレジュの王宮の日王の感謝のワンダオウイ工作は日王である。
大胆な日王の恐怖と、日王は恐怖であり、日王はしたくないことは困難な場合は日王か?
中国では王子の後、王子の光の中で日王、中国の転向、日王は王子の後宮から書いて入れられた平和を作るものであり、動作は王様だ。
唯一の日王を求めた。

626 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 00:04:45.89 ID:St172gYa
>>621
鬼女に具体的にどんな行動してもらいたいの?

>>623
>典範改悪に手をつけるようなバカ。
小泉の時の事?
あの時は確実に秋篠宮素っ飛ばしの案だったろう。確かに改悪だった。
だが、次代の問題より先に手をつけないといけなかった現実があったのも事実。

全く次々代の男子がいない状態の上、今上の癌の状態も良くなかったからね。
悠仁さまがいて典範上、政府目線では時間がある今とは違うね。
(皇統の安定という意味では本当は時間はないけど)

今回、女性宮家は阻止せねばならないが、どっちみち皇統問題には触れずだから、
今上崩御後にそれほど長い期間が経たないうちに、必ず予算見直し及び秋篠宮家の待遇問題は出るよ。

今上が崩御したら国事代行や天皇名代ができる皇族は秋篠宮のみ。
そして、天皇夫妻と皇太子家の2世帯分の内廷費、東宮がないのに東宮職の存在。
これは国会議員から質疑の形で飛び出すか、宮内庁(官僚)から要請があるかの違いだけで、必ず出る問題。

その時に典範改定に動き、再び皇統問題で大騒動になるか、
予算や職員等の秋篠宮家待遇に関するの採決のみで終わるかは
その時の政府や国内事情、美智子の健康状態によるだろうね。

627 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 00:05:59.19 ID:St172gYa
626の最初のアンカーは>>622の間違い。

628 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 00:22:15.16 ID:NKvBFnUR
なんかすれば「役人、政治家風情が皇室に余計なことするな!」
って叩かれるからな、基本的に現行法どおりに進めて、それで不具合が出れば皇室のせい。
某かの改変を行うのなら、皇室の要求によって、皇室が尻もちになってくれないとやらない。
役人や政治家からしたら、不快な思いをしてまで尽くしてやる義理は無いんだよ。

629 :623:2012/07/26(木) 00:56:28.22 ID:wuOa0W0Z
>>624
だといいね。

と思ったら
>>625
>今上が崩御したら国事代行や天皇名代ができる皇族は秋篠宮のみ。

具体的に説明してくれて、目が覚めた。
そういや、そうなんだ。
必ず、論議しなくてはならなくなるだろうね。

次の元号などは、何年も前から準備しているというのに
気付かないのか、気付いてて先送りしているのか、
皇族も政府のせいで将来もわからない落ち着かない生活を強いられてるようだね。

630 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 01:03:18.10 ID:NKvBFnUR
現行典範でも摂政は男系男子に限らないから内親王でもいけるよ。


631 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 01:49:10.05 ID:St172gYa
>>628
>役人や政治家からしたら、不快な思いをしてまで尽くしてやる義理は無いんだよ。

左派以外には皇室は必要なものなのだよ。尽くす義務があるとかないとか感情論ではない。
歴史・伝統から見て大切だと思うか(保守)、天下り先として重要視しているか(宮内庁)、
利用価値から重要視しているのか(政府・各省庁)、その思いは各人によって違いはあるけど。

政治家から見ても「皇室廃止」を出している党以外の者が「皇室廃止」をいうのは
政治生命を懸けた大きなリスクを伴うものだから、今の日本では言い出さない。それが現実だよ。

>某かの改変を行うのなら、皇室の要求によって、皇室が尻もちになってくれないとやらない。

今上崩御後に保守派が「秋篠宮(次代)の地位を明確にせよ」と言い出すか、
左派が「東宮がいない今、内廷費を削減しろ。宮内庁費(東宮職)を削減しろ」と言い出すか。
または宮内庁が「秋篠宮家の予算・待遇を見直してくれ」と言い出すか。

どの段階で誰が最初に口火を切るかはわからない。毎年の予算決議の時期なら宮内庁だろうとは思うけど。
(予算は毎年概算要求出して、政府案もあって一応審議されるもの)

秋篠宮に実質、皇太子の役割をしてもらうには、秋篠宮家の皇族費では難しい。
私的雇用人をこれ以上増やすにはいち宮家の財政では厳しく、宮内庁費で賄う御用掛を増やし続けて乗り切るのも限度がある。
今の職人数で本来の(!)皇太子の仕事をやるのにも限度があるだろう。
その辺りの理由で宮内庁が要請するかもね。

とにかく東宮職廃止は宮内庁にとっては痛手で、美智子の思いとは関係なく
自分達の東宮職を死守するために、「秋篠宮を皇太弟」としてくれと言い出す可能性も否定できない。

632 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 01:57:27.78 ID:St172gYa
>>630
摂政の条件は成年に達した皇族。
今上が崩御した時に愛子さんが成人しているの可能性は低い。もし愛子さんが成人してたとしても
摂政の順番としては内親王より皇后(雅子)皇太后(美智子)が先なんだけど。それでいいの?。

633 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 02:14:45.56 ID:NKvBFnUR
>>631
皇室廃止を言うのはリスクをともなうが、
廃止じゃなくても皇室になんかするのはリスクをともなうんだよ。
負わなくて済むリスクは負わない。それがお役人と言うもの。

634 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 08:37:58.27 ID:ZzHP7aXS
鬼女が目覚めたら、どないな行動するんやろ、雅子訪英阻止の時はビラまでこしらえ、ヤフオク疑惑の魚拓やらようつべは未だ見れるし拡散可能や。
あの行動力をもう少し・・・

635 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 08:45:04.14 ID:St172gYa
>>633
宮内庁が自ら東宮職枠の約50人をリストラし、その分の予算削減した概算要求をすると思う?
宮内庁が自ら行なわない時、皇室予算の審議時、今までと同額をどの議員もスルーして通すと思う?

636 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 12:40:37.55 ID:lEvpCGhD
>摂政の順番としては内親王より皇后(雅子)皇太后(美智子)が先なんだけど。それでいいの?

それまでに徳仁アル中が表ざたになっていれば
摂政は美智子と成る可能性が大(雅子では無理、とのコンセンサツ付き)
美智子はこれ狙いであるかもしれないぞ。
皇后即位への道筋を探っている節あり。

637 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 13:11:06.06 ID:CbT8p6XY
美智子さんって光明皇后みたいだとか言われてたけどついに持統っぽい
匂いまでしてきたね。もちろん彼女はれっきとした皇女だったけど。
天武がみんなに「後継争いをするな」と誓わせたのに夫が死んだ翌月に
甥を殺したりとか。

638 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 13:37:34.09 ID:lEvpCGhD
さすがにネ、皇位そのものを狙っている、とまでは考えていなかったのだけど
これ読んでね。 そーめん氏は小和田恒と決めてるけど
あの雅子が(今更)天皇に就ける、とまで思ってるかな?と思わんか?

皇室のすべての初版は 2005年11月15日。
2005年といえば絶賛引きこもりから丸2年。
批判も出始めて、それどころじゃないってじき。

それが今=2012年 になってまたまた出てきた。
もはや雅子を対象としているとは到底思えない。 いくら頭に蛆が湧いてる恒でも
一夫人として皇室にしがみつけるか否かの瀬戸際に 
皇后が一時しのぎの女帝となるその対象が雅子と考えられるだろうか?
天皇亡き後、一時しのぎ女帝は美智子の方がまだ真実味がある。

>・日本人とは縁も縁もない外国人(宮内庁と関係しているので現在は日本国籍を取得している)
>・欧州などの法律、あるいは王位継承の歴史を詳しく勉強した人間
>・上記の人間でロシアのロマノフ朝の女帝継承の女帝継承に興味あるいは当然であると思える状況の人物
>・日本の道徳、常識、家制度から逸脱した思考の人間―精神的に海外の人
>・あまり天皇陛下と皇位継承の方々に敬愛を持たない人物

以上から恒だ、と決め付けているが 美智子だってばっちり当てはまってるじゃないか!

639 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 13:40:32.08 ID:WZvs+NG7
>>634
目覚めない。美智子教信者はどんな現実を突きつけられても
「そんなこと信じたくない」の感情論で
勝手に「流石は美智子様」と解釈して終了
いまだに皇后が東宮を庇った事はないとか
雅子入内で両陛下は出し抜かれた騙されたと言ってる始末

640 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 13:49:10.44 ID:lEvpCGhD
それはちがう。 目覚めた人があそこにいないだけ。
その手のことを書き込んでるのは 工作員だよ。


641 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 13:53:37.37 ID:aZ/qPmfA
皇后ガーとかいって、
皇后に対して問題提起しても、
東宮関係者とみなされてしまうんだよね。

642 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:01:14.97 ID:CbT8p6XY
>>638
現世的な動きをする一方でオカ的な術(それもかなりエグイやつ)も
使ってるように思う。もちろん自分はナルの後ろに隠れて。持統も
かなり駆使したそうだけど。

643 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:08:53.59 ID:j5dbdnzb
持統天皇光明皇后は実子の男子が一人だったから入れ込みようもわかるが
長男次男も同じ美智子さんの子供だからな〜
持統光明の我が子可愛さとは違い
単に後継者育成に失敗したと思われたくないだけだな気がする
東宮妃皇后皇太后としてパーフェクトな自分しか認められないんだよね
ここに来てどの時代も酷かったと晒されてるが

644 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:10:44.86 ID:Vmd/riBF
もう何年前の年末だっけ?
あの寒風の子どもの国でバカみたいに電車に乗って仲良し家族アピしてたの。
こんな事されてる場合じゃないでしょう。問題山積みなのに、表面だけ取り繕って
見ててなんか寒い光景。両陛下は何を考えているの?って御一行スレに疑問を書き込んだら
日本語の不自由な人ってすぐさま糾弾され罵倒されて追い出されてしまったわ。
まあ東宮家放置にも色々思ってたけどあれが決定的に両陛下が嫌になった最初。
あそこのスレにも行かなくなったけど。もう工作員しかいないのかしら?
今年の春頃、あのスレ、間違ってクリックしたら「雅子屁」とか書いてあって相変わらずと思ったわ。
なんか下品な人しか残っていない?本質の目隠し憂さ晴らしのためにナルマサのみを叩いてるのか今だに?


645 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:17:24.58 ID:WZvs+NG7
本当に長男可愛いで溺愛してたら、あんな嫁許せないはず
でも優しい姑のイメージ死守、嫁選びの失敗も認めたくない

皇統より皇室より長男よりも、自分が完璧で良く思われる事が一番大切

646 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:22:21.28 ID:lEvpCGhD
>次男も同じ美智子さんの子供だからな
二男は彼女の生んだ子ではない。
まずこれを頭に入れないと皇室問題は見えてこないのでは?

>もう工作員しかいないのかしら?
工作員が10人ぐらい配備されていて、そいつらがスレをコントロールしている。
あと大多数の初心者。
皇室問題に疑問もった初心者がまずあそこにたどり着く。
あそこで数年は時間を稼げるし。 

鬼女の皇室以外スレで 雅子の悪口をかくと 速攻で「酢にもどれ」がはいる。
にもかかわらず 美智子を揶揄したことを書いても無反応。
皇室スレ以外では美智子のことは割りと自由に書けるよ。
つまり皇室スレにいない一般住人は美智子に対して盲目的になってはいない。
ご一行は文字通り美智子のヲナニー。

647 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:27:41.24 ID:St172gYa
>>636
>摂政は美智子と成る可能性が大
なぜ?摂政はまず秋篠宮だよ。典範で順序が決められている。
ttp://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM
雅子が使い物にならないので、名代としてちょこっと美智子が出てくることはあるかもね。

徳仁天皇のアル中なんかが表ざたになったら天皇の終身制を改正する動きが先に出るよ。
皇后即位なんてことは長子優先の皇位継承よりハードルが高く、
そんな難題が審議されるくらいなら、まず秋篠宮の皇太弟が審議される。
美智子が健在のうちに決まるどころか国会審議すらされないと思うが。

648 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:37:13.30 ID:CbT8p6XY
即位しなくても平成になってこっち事実上の天皇は美智子さんだよね。
「傀儡皇帝」は正しかった。次もそう行きたいところか。

649 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:37:43.36 ID:lEvpCGhD
>>647
だからさ、典範改正をねらって 愛子女帝に持っていく気満々なんでしょ。
典範改正、それをするならなんでもありだよ。

>美智子が健在のうちに決まるどころか国会審議すらされないと思うが。
もちろん、そうおもうのだけど。

上にあった(図説)皇室の全て で配偶者が皇位につく道筋を探っている本を
宮内庁が監修し、いまさら改正して出してくる、ってのが変だと思うので。
皇室に50年以上居座り国民人気の高いp 美智子がピンチヒッター天皇を勤め
配偶者天皇への筋道をつけておくと 愛子女帝と生まれた子の配偶者乗っ取りの
先鞭となるのでは。

なにしろ、写真に納まるときは亭主横にどけて自分が中心、
レッドカーペットも参道も自分が中央、挙句の果てに合祀を言い出すきちがいだから
この際なんでもありなんじゃないか、ってことで。


650 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 14:41:39.14 ID:lEvpCGhD
美智子は「しかたない」「依頼されて」の形が大好きだから
今上が崩御されたとき 徳仁が使い物にならなくなっていて
国民人気が地におちているのがありがたい→徳仁雅子叩き放置。

「徳仁だめじゃん」「秋がいるよ」となったときに
秋に辞退させて じゃあ、ゆう殿下が成人するまで 美智子様でいいよね、と
国民人気の高いアテクシなら十分ありうるわっ!

自分が天皇になったら 愛子への筋道をつければいいし、
自分は天皇になれるし 美味しいことだらけww

もちろん三国方面も 愛子女帝=配偶者のっとり への道がつくから
おしてもらえるし。
欧米方面も 日本皇室の権威がおちるのは大賛成だろう。
ほらね、どこからも横槍は入らない。

651 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 15:23:16.51 ID:aZ/qPmfA
秋色は帯びないって事なんだな。

652 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 15:33:51.75 ID:St172gYa
>>649
>だからさ、典範改正をねらって 愛子女帝に持っていく気満々なんでしょ。

その典範改正そのものが難題。政府だってできるなら手を出したくない分野だよ。
前回の長子皇位継承は1994年から少し報道され始め、橋本龍太郎の時に水面下で動きを見せてるが、
本格的に政府が動き出したのは2004年。

今回の女性宮家創設についても、すでに2009年時点で渡邉允が公に言い出して、
2011年の読売報道で政府がやっと表立って動き出した。丸2年の月日がかかっている。

その女性宮家創設も予想外(政府・宮内庁目線では)の反発を受けてる今、どうなるかわからないよ。
そして、宮家創設が実現したとしても、「一代限り、皇位継承には絡ませない」前提で
なんとか通った経緯が残るから、その後の典範改正となると、何年後になるやら・・だよ。

653 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 16:14:58.86 ID:5oOo6gZd
美智子さんは雅子さんのハリボテの学歴に目がくらんだんだよ。
ハーバード、オックスフォード、カトリックの高校に在籍、旧皇族ではなく平民
外務省で働くキャリアウーマン…美智子さんが飛びつきそうな材料の数々。
で、美智子さんはおバカさんなので見抜く能力がなかった。

そして今に至りアトヨロ状態。
知れば知るほど皇室にとっては今の地位にいてはいけない人です。


654 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 16:44:34.40 ID:WZvs+NG7
あれだけ雅子の感じ悪い映像が流れていて
一般人でさえ「この人は有り得ない」だったのに見抜けなかったのか

655 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 16:50:25.70 ID:lEvpCGhD
1・美智子はバカだから判らなかった
2・判っていても(自分もそうだったように)どうにでもなる、と思った
3・両方のあわせ技w


656 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 17:01:42.48 ID:ZzHP7aXS
スペイン王室の動きを注視したい。
あそこは財政がたちいかなくなり、経済規模も大きく、王室がある。
日本だって対岸の火事ではいられない。ちょっとしたきっかけで同じ轍を踏む可能性が大きい。
そうなったら、日本人は皇室をどこまで支持するのか?

657 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 17:03:11.44 ID:nBLzq7Uk
>>655
反対者が多かったことで意地になって、それが逆に雅子さんを魅力的に見せてしまった面もあると思う。
否定されると逆上する人格障害が陥りやすい罠ですね。

658 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 17:17:24.82 ID:lEvpCGhD
スペイン王室は 
国王が傑物
王妃が欧州王族ネットワークの一員 王室のプロ
王太子がイケメン
王太子妃が美人

日本皇室と全然違いますw

659 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 17:19:51.31 ID:obgEjG24
海外では評判の高い雅子様。高学歴で知的で聡明な女性が、古い因習に苦しめられているという見方をされているとか

660 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 17:20:57.67 ID:obgEjG24
ちと古いが

海外の美男美女ご用達サイト「BeautifulPeople.com」で、世界の王族たちの外見だけを基準に
「この人はBeautifulPeople.comに入会するにふさわしいか?」をアンケートし、「美男美女が選ぶ世界の美しい王族ベスト10」が発表されました。

「美男美女が選ぶ世界の美しい王族ベスト10」 が発表。10位に雅子様も
h ttp://news109.com/archives/4540608.html

661 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 17:37:09.26 ID:lEvpCGhD
それってオチに使われているだけじゃないかww


662 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 17:50:22.08 ID:N4Df8CzT
>海外では評判の高い雅子様。高学歴で知的で聡明な女性が、古い因習に苦しめられているという見方をされているとか

という見方をされていたがオランダ静養旅行で一気に実態がバレてしまい
欧州の王族たちに知れ渡ってしまいましたとさ。
                            おしまい

663 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 18:09:15.25 ID:NKvBFnUR
見た目の悪さなら三笠宮の娘とか生粋の皇族も負けてないけどな。

664 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 18:22:25.98 ID:obgEjG24
> ベストアンサーに選ばれた回答
>  ベアトリクス女王の夫君が重度のうつ病で長い間苦しんだので、
>   精神疾患に理解があると伝えられています。
 
オランダのベアトリクス女王というのは、雅子妃の静養のため 実親もいるオランダへ...
h ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149062499

なるほど

665 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 18:48:29.07 ID:j5dbdnzb
>海外では評判の高い雅子様。高学歴で知的で聡明な女性が、
>古い因習に苦しめられているという見方をされているとか

王室とか古い伝統ある制度に価値を見出している人たちはそうは思わないよね
一般的には当然ダイアナ>>>>カミラだけど以外に王室貴族内では全く逆だと読んだ
結婚した後であれこれ言うのは全然大人じゃない
地位に欲出した結果であれば本人の責任
あの年齢になって親離れしてないのも変に思われる
(これが男性のマザコンだと以外に許されるんだけどね)

666 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 19:14:53.60 ID:Pp8SHQYi
摂政になる可能性が一番高いのは雅子だよ
例えば陛下が5年以内に崩御されて、ナルが即位。
ナルが即位したら、さっそく愛子を皇太子にと言い出し、一年以内に法律改正
邪魔になってナルアボーンしたら 愛子即位。未成年だから雅子が摂政。
小和田が天下とるよ。 

雅子さんは皇太子を愛してないって国民はみんな思ってるし、事実そうでしょう
離婚の話も出てるし 

667 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 19:24:32.96 ID:c5SNhZiP
チッソの孫娘で先祖不詳の雅子が摂政とかい。
こんな噂が出るだけでもう日本オワタ。
ところで京都市から皇族の一部を京都へ移住をとの要請が。
やっとこさ、でももう遅いかも。
セシウムより何百倍の猛毒、ストロン、プルト君出ている東京で一年半絆され
悠さまお気の毒だわ。
いや関東東北の子供達含め皆だけどね。
国家テロの犠牲者がどんだけ出るか、でも誰も責任取らない日本。オワタ。

668 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 20:38:50.44 ID:WySNvq6Q
雅子さん自身のことはご一行で散々盛り上がってるんだから、ここではもういいんじゃないの。
語られるのは資料や議論の材料としての「雅子さん」であって、
結局雅子さんもひとつのコマであってラスボスではない。
美智子さんと今上を背後に中国、アメリカ…
雅子さんよりこの人たちの方が「闇」はもっと深いよ。


669 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 22:45:42.71 ID:wuOa0W0Z
>>668
今年79歳になる今上、78歳になる美智子さんがラスボスとは思えないよ。
まして中国アメリカ相手に我々に何が出来るのだろうか。
あの歳になると、生き続けることは考えられないんだよ。
何に接しても、死は目前にある。明日にでも死は突然に訪れる可能性がある。
前向きに生きているつもりでも、内心、死と隣り合わせであることを
はっきり自覚している年齢だよ。

最後のあがきがあるとすれば、葬儀と後継者のことくらいかと思う。
つまり、日々の生活と遺していく事物の整理、人生の整理に使うエネルギーしか残ってない。

今、今上と美智子を潰して何が残る。
皇太子と雅子が、天下晴れて国家の最高峰に立つ。
何よりも今、真っ先に皇太子と雅子の即位を潰さないで日本の未来はあるのかと危惧する。

ファッション、グルメ、容姿、そんなことはどうでもいい。
とにかく、皇太子と雅子を即刻引きずり降ろすことが国民の使命ではないのか。

暴動も革命も起こりそうもないこの国では、容易いことではないが、
暴動や革命を起こせる外国なら、この場合、誰を先に落とす?
日本では、腐った後継を絶たなくては意味がない。

670 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 22:51:34.13 ID:nBLzq7Uk
腐った後継を擁護してるのが女帝美智子さんなんですけど。

671 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 23:02:48.06 ID:wuOa0W0Z
>>670
わかってるよ。
美智子を倒して後継問題が片付くというなら、そのビジョンを示してほしい。

672 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 23:11:13.61 ID:R1k8XebV
>>669
後期高齢者の都合のいい言い訳にしか聞こえないね。
それじゃ批判されると体調不良を繰り出す美智子さんみたいだよ。
美智子さんの活動ぶりを見てご覧なさい。
死が迫ってるなんて諦め、微塵も無いでしょ。
遺す事物の整理も、人生の整理も、後継者への引き継ぎも
皇室が安定継続して行くためのことは、なーんにも考えちゃいないですよ。
我欲と金と利権でがんじがらめの毎日じゃないですか?

673 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 00:05:15.07 ID:vpB8eRRj
元をただせば、
「あの皇太子夫妻はおかしい、それを放置している天皇皇后両陛下もおかしいのではないか?」
って所から始ったはずだが、
美智子が入宮当時からおかしかったんなら、
それを放置していた昭和天皇香淳皇后も同様におかしい、って流れにならないのが不思議だな。

マスコミを味方につけてようが失語症になろうが泡吹いて倒れようが、
粛々と無視したり追い出したりも出来たはずだし、
それで国民からの評判が悪くなっても、地位が追われたり皇室制度が廃止になったりするわけでもないしな。

674 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 00:21:51.39 ID:p1bNDtAO
>>92
必要と果汁の日王陛下に伝えるために時間内に国王陛下に地元の免許状の顧問の外にできるだろうか?
戦う前に内部王宮のジムムシルウイ委託者と王宮を必要とし、国王陛下の教員の承認のための王ラゴた。
しかし、日王の拝謁、宣伝や仲買人への港の近くの系譜に勅語の海岸に沿ってきれいにする。
日王の顧問のチクホウイ需要を認識していなかった。

日王の力はある日王ではなく籠はない。
平等王子の同胞として世界の日王の背後に日王である。
日王が逆につながる。
日王は王家を入力して王子はのろのろと快適だが、また大日王の子供の未来は王チュクグンウイ共同トンチダ。
王子は日王や日王の力との良好な関係の後で支配王が望ましい。
実際には王子と王女が日王に発効胸と一緒に、私の名目ができた。
日王は私に言った。
日王はのろのろと快適で日王の背後に王室の王子は問題ないか?

日王の籠を確認することだ。
今のところ、王室の王子は認証が日王である方向に合わせて王子ののろのろと快適にすごすことにされていない。
しかし、日王の系譜、いわゆる日王の次の日王によって継続した。
しかし、場所はまだ暖かい王様である。日王によって王室を解明した。米国では王子のゲングンウイ時代から来ている。
私は日王によって誤解されるようにしたいと思う。
愛は結婚で結婚から脱出することが大好きでまた諸王履歴に含まれている。
いずれにせよ、新しい日王と日王の同胞が日王と結婚したからだ。生まれたヒョユン王イ移動し、若い女性と結婚した。
鍵盤を書かれたヒョユン王に生まれ、改革は日王ではないか?日王は入り口の番をする。
国土の日王と結婚した。
そうでないかもしれない日王救った日本でか?
日王はまた、木の模型は独自のプノブは王セギェウイ諸王を確認するために、おかしい上司に戻ってきてすることはできない可能性がある。

675 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 00:40:30.07 ID:o0PNzebW
粉屋の娘を支えてきたのは米国の小麦
米国の小麦を使って学校給食
米を食べると頭が悪くなる、の大合唱
未来永劫日本が米国小麦の消費国となるように

追い出すとか倒すとか、与太話

676 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 00:47:45.19 ID:479v7urM
>>673
ある程度押さえ込んでいたし、
美智子さんがギャーギャー騒ごうが無視、
悪役になっても黙っていらしたでしょう。
昭和の皇室模様を知らないんですか?

677 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 00:54:21.59 ID:479v7urM
>>673
あぁ、書き忘れた。
失語症じゃなくて失声症です。美智子さんのはヒステリー性の失声症。
いつまでも混同する人がいるから何度でも言う。
美智子さんの失声症がマスコミによって大きく取り沙汰されたのは、平成。
我が世の春になってからなので意味合いが違いますよ。

678 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 01:07:45.97 ID:svg8zDBJ
>>669
年齢で判断することは難しいかな?
ただし、今上崩御後、美智子が長生きしてもその影響力が大きく作用するとは思えない。
今上あっての皇后美智子だし、次代がああでは宮内庁も秋篠宮の存在感をアピらないと
皇室廃止論が強くなり、長男命の美智子の言うことばかりは聞けないと思う。
宮内庁や官僚にとって、宮内庁存続>>>>美智子だからね。

>皇太子と雅子を即刻引きずり降ろすことが国民の使命ではないのか。
それは今現在しか見ていない考えだと自覚した方がいい。
皇太子が即位すると皇室廃止論が強くなるリスクは確かにある。
だが、皇室存続を望むなら、明らかな体調不良や国際問題になるような行い、
強い政治発言をした等の理由以外で、単にボンクラである事で皇位継承を剥奪するのは危険だ。

仮に大正天皇のように悠仁さまが数人の親王に恵まれたとする。
天皇になる資質の有無を理由に皇位継承順変更の前例があると、それぞれの親王派閥ができ、
世論誘導によって、一番利用しやすい親王を即位させる画策が行われる危険性がある。
そういう世継ぎ争いが起きないように典範で皇位継承順位が明確にされている。

雅子が皇后には不適格なのは事実だが、皇后が名ばかりの存在だとしても、現実は不都合はない。
香淳皇后も昭和天皇の晩年には出ていないし、現在、皇太子は一人公務も多い。
だが、それで何か問題があるかというとそうでもない。

また将来、悠仁さま、その親王方の妃が不幸にも早世する可能性もある以上、
妃の存在により即位ができるできないは決められないよ。

皇后となれば鑑賞やご進講などはどうでも良いが、国賓との接見、晩餐会等にドタキャンは許されない。
批判も的になるだろうから、宮内庁が最初から雅子を表に出さない方針に切り替える可能性も大。

679 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 01:22:40.35 ID:svg8zDBJ
美智子は女帝、美智子は独裁者、美智子の諸悪の根源と言っている人は、何がしたい?

今さら今上と離婚して皇室をでるとはさすがに思わないだろ?
愛子天皇画策。女系天皇の容認することが美智子発信だと世にしらしめたいのか?
そうであれば、「女系継承容認は美智子主導で行われいる」と論理的説明をしないとだめだね。
単なる美智子バッシングをここでするだけなら何も変わらないよ。

680 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 01:30:02.42 ID://y7P2qS
形だけアメリカの真似して中身は屑の巣窟>教育委員会
よくこんな有名無実で膿の溜まり場みたいな制度が半世紀も保ったもんだ

681 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 01:30:41.78 ID://y7P2qS
ごめん、誤爆

682 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 03:24:07.36 ID:4DAP+Rfm
>>679
>「女系継承容認は美智子主導で行われいる」と論理的説明をしないとだめだね。

今更ですか?
まさかこのスレを読んでいないとは思わないけど、このスレの最初から読んでみてください。
最初は耳を貸してもらうのも大変だったのに、美智子批判派がこれだけ増えた。
それなりの説得力はあると思います。

>単なる美智子バッシングをここでするだけなら何も変わらないよ。

美智子さんはネットを覗いているようだし世論に敏感だから、暴走を抑制する効果はあるのでは?

683 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 04:34:38.99 ID:4DAP+Rfm
>>679
>美智子は女帝、美智子は独裁者、美智子の諸悪の根源と言っている人は、何がしたい?

・2000年暮れ、側近の一人が皇后陛下に「秋篠宮家にも男児を」と申し上げると、
 「紀子ちゃんがどれだけ苦しむか…佳子ちゃんの時にも遠慮無く、と言われたことで苦しんだのに…」と嘆息を付かれたようだ。 (文芸春秋)

「何がしたい」とかいうより、
皇統を率先して守るべき立場の人がこういう頓珍漢な対応をしていれば、批判を浴びるのは当然でしょう。

間違えばそれなりの結果が待っているのが人生の掟。
一般人は生活を失い、何重にも守られている皇族は批判が待っている。
美智子さんが奇跡の人のように賞賛され続けてここまできたのが、むしろ異常。
>>669で「腐った後継」と書かれたが、腐った後継を守っているのが美智子さん。
スキー旅行を欠かさない人を、「健康の問題で苦しんでいる」と言いますか?
当然の報いが当然の報いとして機能しないから腐るんです。

684 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 06:47:46.07 ID:Ox2I8fmj
当時まだ健康なお子を産める宮妃がいたにもかかわらず愛子女帝と言い出す辺り
皇統破壊でもする気かと思ってしまったよ。

685 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 07:47:08.45 ID:D4RovjnR
>>678
そのご意見は、現状維持ということになるね。
現状維持で、徳仁雅子が天皇皇后として君臨する時代を迎えるのは耐えらるものではないよ。

今上が昭和天皇と同じ年で崩御すると仮定して、あと10年足らず。
徳仁が60歳で即位、30年近くは健在かと想定できる。
30年と一口に言っても、平成と同じ年数を徳仁・雅子を頭上に抱くことになる。

こちらも年を取る。その時代に生まれた子供たちは、徳仁雅子を象徴とした時代に生まれ育つ。
教科書に堂々と載り、美談で埋め尽くされ、あれらが日本の象徴の天皇皇后だと洗脳されていく。
女性の権利はますます向上し、傍系の秋篠宮、あるいは悠仁さま(男子)が
継承するのは野心だと言われる時代が来るかもしれない。
そうなると、日本は終わりだよ。

686 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 08:26:31.32 ID:Gy0POT/n
>>658

美人とかブス子とか王族の一員?

財政が行き詰まったときに、彼らがどのように見られ、扱われるかということなんだけどねw


687 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 08:31:51.23 ID:Gy0POT/n
>>673

日本は故人を叩く習慣がない。
昭和天皇と香淳皇后は素晴らしい方としか言われていない。
ですね。
故人を叩く習慣があるのは中国。

688 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 08:37:33.99 ID:Gy0POT/n
>>679
悠仁親王までの皇統の道筋を明言する、はっきりと言葉や文書で残す
女性宮家なし
女性天皇なし
旧宮家の復帰
愛子さんを晒さない、道具にしない
祭祀と国事行為に専念

です。

689 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 08:56:21.92 ID:vc3/uAyx
>>686
冗談が判らないんだねw

>美智子は女帝、美智子は独裁者、美智子の諸悪の根源と言っている人は、何がしたい?
信賞必罰をきっちりやらないと社会が腐るんだ。
チョンが腐っているのは国全体が長く奴隷状態で信賞必罰が論理的に行われていなかったから。

今の日本が腐っているのは(K・B等の跋扈により)これが崩れかけているから。
多くの国民が怒っている。
雅子を断罪できない天皇皇后に怒りが向うのは当然だ。
社会の安定のために美智子断罪は必要。

>687
故人を叩く必要はないが検証は必要だよ。



690 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 11:33:09.07 ID:svg8zDBJ
>>682>>683
自分はこのスレ最初から読んでるよ。
だが、後から来た人に47スレ×1000レス+700レス全部読めってか?無茶だな。

>今更ですか?
こういう考えでいる人がどれくらいいるのかわからないけど、
妄想や嘘、単なる悪口大会のものが入り乱れてる中で、
的確なレスだけを見つけられる人ばかりじゃないだろ?
まとめがあって「まずはここを読んで下さい」とかあるなら別だけどさ。

>「紀子ちゃんがどれだけ苦しむか…佳子ちゃんの時にも遠慮無く、と言われたことで苦しんだのに…」と嘆息を付かれたようだ。 (文芸春秋)
これは、美智子女帝論がわかった上で読む人にしか「産児制限」だと理解できないね。
一般の人から見たら「美智子さまは紀子さまを気遣っていらっしゃる」としか読めない。

>>688
「美智子は女帝、美智子は独裁者、美智子の諸悪の根源」と言っている人は、何がしたい?
と聞いたんだよ?
688の書いてくれたことは今上、美智子、宮内庁、政府への願いだね。
それらが美智子発信、美智子画策で行われていることを説明しないと。

691 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 12:02:36.60 ID:m3BpGWrD
天皇皇后両陛下が女性女系天皇を希望されてるなら
素直に従うのが尊皇派と言うものですよ。
女性天皇にも国民の大多数が賛同してる。

よって 今上陛下 → 皇太子様 → 愛子内親王 の順で
直系ですんなり継承すれば国民の理解も得られる。

692 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 12:10:02.33 ID:svg8zDBJ
>>685
>そのご意見は、現状維持ということになるね。
皇位継承順位は現状維持が望ましいと思っているよ。

>こちらも年を取る。その時代に生まれた子供たちは、徳仁雅子を象徴とした時代に生まれ育つ。
>教科書に堂々と載り、美談で埋め尽くされ、あれらが日本の象徴の天皇皇后だと洗脳されていく。

自分は小学校〜大学時代は丸々昭和だったので、太平洋戦争に絡んで昭和天皇は出てきたが、
香淳皇后のことや今上(当時皇太子)のことを学校で学んだ覚えはない。
最近は天皇のことを学校でも教えてくれるのか?

>女性の権利はますます向上し、傍系の秋篠宮、あるいは悠仁さま(男子)が
>継承するのは野心だと言われる時代が来るかもしれない。

一般社会での女性の権利と天皇が男系で継承されていくことは別問題であること。
報道が常に正しいことではなく、疑問に思ったことは自分で調べなければならないこと。
それらは家庭で教えていくべきことではないのかな?マスコミや学校頼りではいかんだろ。

693 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 13:03:21.12 ID:4DAP+Rfm
>>690
後から来る人のことを心配する親切心があり、最初から読んで内容を知っているなら、ご自分がまとめを作ったらどうですか?

>一般の人から見たら「美智子さまは紀子さまを気遣っていらっしゃる」としか読めない。

普通に見たらそう読めるようにわざと書いてるんでしょう。
そう見せかけないと、美智子批判はできないから。
事実を伝える岩井さんの高等戦術でしょう。

694 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 13:14:45.15 ID:pSxwxpaB
>>679
>今さら今上と離婚して皇室をでるとはさすがに思わないだろ?
美智子は責任をとって離婚し皇室を出ろ、と国民が要求していくことは出来るんじゃない?
応じなければ、廃后を求めるのでもいい。

695 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 14:54:41.65 ID:svg8zDBJ
>>693
自分なりに自分用の資料まとめはしてる。一部はすぐにネットにも出せるし、
今までもここに出したことあるよ。時系列とか徳川侍従長退任時のインタビューとか。
ただし自分がまとめているのは皇室・皇統問題や疑問に思ったことであって美智子独裁者説ではない。

なぜなら、美智子独裁者説がそれなりにキチンと報道されたのは
1993年4月頃〜11月頃までの約半年の間のみで、失声症でパタと無くなったからね。
残念ながら、自分はその現物も持っていないし、全文を読んだこともないのでまとめようもないんだな。
抜粋は色々見たけど、サイト主・ブログ主の主観入りまくりの抜き出しだから参考にはできても鵜呑みにはできない。

後は週刊誌に書かれた「・・・とされている」という本当に言ったのか、
憶測なのかわからないような部分が出てくるだけだからね。

美智子の思いが男系皇統<<<長男徳仁直系だということは確信を持っているが、
女系画策は美智子が主導者なのか?美智子は周りの皇統破壊者に担がれているのか?が判断できない。

また、美智子が皇室で絶対権力をもち、マスコミも操作できるような話も同様に、
では「なぜ産児制限を押し切れなかった?ほぼ決まりだったのに」という疑問がある。
これは今上が愛子のアレレ姿を見てダメだと思い、美智子も仕方なく折れた、とも言われているが、
では「今上は美智子のいいなりではない」ということになる。

マスコミ操作も当然、各宮家ごとに贔屓の記者はいるだろう。
だが、独裁者美智子のマスコミ操作が行き渡っているなら、
「廃太子報道は?離婚報道は?金澤医師のインタビューは?」と同じく疑問が出るよ。
どの記事も最初こそコンビニにも置いてある系の雑誌ではないが、他の一般週刊誌も後追い記事を出した。

全て決め手にかけるからこそ、本気で美智子の所業をしらしめたい思いがあるなら
妄想や雑談系噂話などしている場合ではなかろう?と思うんだよね。でもそういう話の方が多いだろ?

696 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 15:12:37.04 ID:svg8zDBJ
>>694
今上と美智子の離婚は声を上げることはできるけど、現実今さら無理だろう。
皇太子の離婚、今上の引退も実現してないのに、天皇の離婚や廃后が先に実現すると思う?
皇室典範の改正(皇后の皇籍離脱は規定無し)が必要な事項だよ。

697 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 15:14:27.08 ID:4DAP+Rfm
>>695
ここは世間ですから、色々な話が入り乱れるのはしょうがないですね。
知識が無ければ、妄想や雑談系噂話に流れることもあるだろうし。

698 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 15:36:12.13 ID:vc3/uAyx
>694
離婚することはないのです。
それは徳仁雅子と同様、あくまでも個人の趣味なんで。
結婚している=皇后、あるいは妃 である、ということを
やめませんか、ってことですね。
血に頼らない外から来た女は
(皇族としての勤めを果たせない場合、
 あるいは逸脱行為があった、と国民から見て判断される場合)
国民からNOを突きつけられるという
現実を見せることです。

現実に皇后位から引きずりおろす必要はないとおもう。
貴方はNOなんですよ、ということを突きつけさえすればいいんです。
皇室内での自浄作用が期待できない場合、そのような行為も必要だと。
これは男系の血で担保された皇族の場合には 国体のありように関わる
問題となってきますが、外から来た妃に対しては問題ないです。
離婚しなくて良いんですよ。 
皇族としての一切の義務・一切の権利を放棄した、一民間人として夫人になるだけです。
桂宮さんが事実上これですね。

699 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 15:40:38.91 ID:4DAP+Rfm
>>695
>では「今上は美智子のいいなりではない」ということになる。

力関係はその時の状況に応じて多少は変わるでしょう。
人間は機械ではないですからね。
でも美智子さんが扱いにくいヒステリー妻であることは事実です。

>だが、独裁者美智子のマスコミ操作が行き渡っているなら、
>「廃太子報道は?離婚報道は?金澤医師のインタビューは?」と同じく疑問が出るよ。

ヤフオク事件は皇室にとっても大きな衝撃だったんじゃないでしょうか。
今上が体調を崩して公務を休むくらいに。
そこで初めて独裁者美智子のマスコミ操作が及ばない記事が出た。
「秋篠宮が天皇になる日」「平成皇室論(廃太子に言及)」

その後の美智子さんの東宮を守る活躍は過去スレを見ていれば分かるでしょう。
「秋篠宮が天皇になる日」が出た後、秋篠宮家との御料牧場の静養に美智子さん一人行きませんでしたね。
それまで両陛下はどちらかが体調不良の時は静養そのものを止めていたのに、静養を止めずに今上と秋篠宮家だけで静養に行かれた。
美智子さんは膝のけがということになっていたが、実際は小走りでテニスの球拾いをする元気さ。(結婚50年記念番組で見られます)
美智子さんが静養に行けない理由はまったくありません。
行きたくなかったとしか解釈できない。
気分を振り回したんでしょうね。

こういうことは過去スレに嫌というほど出てきます。
全て決め手にかけるとあなたが思うのは自由ですが、美智子批判派が確実に増えているという現実をお忘れなく。





700 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 15:44:14.49 ID:svg8zDBJ
>>697
妄想や雑談系噂話が書かれること自体は仕方ないことだよね。
だけど、「美智子が諸悪の根源だと理解し目を覚まして欲しい」と思っている人もいるんだろ?
(697さんもそういう考えだと感じたんだけど違うのかな?だから返信をくれたと思ったんだけど)

妄想だらけの流れの中でも議論に誘導することはできると思う。
「今更ですか?」「過去スレ見ろ」と切り捨てるのではなく、何度でも論理的に書けば伝わることはあるよね。
別にわかる人はわかるし今更あたらしい人にいちいち根拠を言う必要もない。と思うのならそれでもいいんだけどさ。

701 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 15:47:13.49 ID:4DAP+Rfm
>>700
情報は自分で取りに行く人でなければ使えませんよ。

702 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 16:23:38.59 ID:RTVZw9dj
>>683
「腐った後継」と書いた者ですが、
皇統を守らない今上、美智子批判は続けていく必要性は認めている。

今上・美智子を批判、あるいは追放することにより、これからの皇室の何が変わるのか。
男系継承の皇統は、今より安定した将来像が描けるのか、
皇統を狙い続ける小和田某の裏工作にも対応できるのか、
それが予測できないので、それを聞きたいと思ってるんだよ。

703 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 16:41:15.09 ID:RTVZw9dj
>>692
現状維持、次世代の子供の皇室への思想信条の教育は家庭で。
時代の移り変わりによる社会情勢や新世代の世論は、
皇位継承には関係ないので無視してよし、ということかな。
ならばなぜ、ツィッターや街頭インタビューで天皇は愛子がいい
女性天皇の出現を心待ちにしている、という若い子が出てくるのかな。

で、>>692さんは、ここには、現状維持を訴えに来ておられるんですか。

704 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 16:59:42.28 ID:Gy0POT/n
>>689

ごめんね。アスペで字面しか読めないの。そういう人もいることを脳みその片隅に入れといてねw
で、美人だからw
スペインは五輪後にあぼーんwサファリなんかやってる場合じゃねーしw

やはりまとめサイト必要なのでは?と思います。しかし時間も能力もない(ノ△T)


705 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 17:10:21.08 ID:Gy0POT/n
>>695
週刊誌ネタも重要だと思います。
文書になり広く世の中に行き渡るから、たとえ伝聞調でも資料としては必要です。
矛盾があれば、そこから切り崩すこともできます。

仕事をしていて、日本て相当ヤバイなぁと思うことが増えました。スペインの有り様は明日の日本です。不穏なことがあればまた「慈愛の美智子さま」でマスコミに登場するでしょう。いつまで通用するか見ものです。

706 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 17:39:26.13 ID:svg8zDBJ
>>703
>ここには、現状維持を訴えに来ておられるんですか。
違うよ。ID変わったからそう思われても仕方ないけどね。
ID:YNH5e42e ID:St172gYa も自分だよ。

皇統問題、東宮問題に関して逃げの姿勢である今上には大いに疑問も怒りもあるが
日本には天皇が必要で皇室を守りたいし続いて欲しい。だからこのスレにいる。

だけど、今上・美智子・東宮のことはもう諦めの気持ちしかないんだよ。
美智子が主導で女系画策がされている冷静な議論になれば良いとは思うけど、それも最近ないだろ?
具体的な新しい情報も動きもなにもないから今この時点では考えようもない。

金澤医師の発言で何かの動きに繋がればとは思うけどね。
あとは女性宮家創設が保守系の反発によって阻止できるかどうか、話はそれからかな?

だから今は今上崩御後の秋篠宮が皇太子後の次代として確実に認められることを考えている。
そして悠仁さま時代とその先に繋がっていくことを思うと、むやみに典範改正をしないこと、
典範改正なしにどうやって秋篠宮が次代となるかを提案(と言ってはおおげさだが)したりしてる。

707 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 17:56:38.72 ID:6lMIttKd
825 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 09:50:34.45 ID:jxgPS13l0
雅子っていつごろこのスレに気が付いたんだろうw
おそらく零個が先に気が付いて雅子に教えたんだと思うけど
気が付いた異端に雅子はこのスレが気になって
張り付いてないといられなくなり、それからこのスレのチェックが日課になった感じ

いつも不死鳥スキーの新幹線移動中の時間帯に現れる嵐は
必ず携帯からの書き込みだったし
到着した日の夜に、このスレでゲレンデのライブカメラの話題になってみんなで見てた最中に
いきなりライブカメラに大きなサーチライトが向けられて
真っ白になって何も映らなくなり
翌日からあれらの滞在期間ずっとライブカメラが止まったりしてた
すごい執念だよ

皇室系スレ住民の皆様に共有してもらいたい情報なのでコピペ

708 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 18:02:34.07 ID:6lMIttKd
874 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 11:17:31.78 ID:YCRfY6qi0
>>825
1ケタの頃からの住人ですが、3ケタ前半台の頃だと思う。
曖昧でごめんね。10年前ぐらいか?
ある日突然、嵐がやってくるようになった。
でもあの頃のエロ嵐は本人ではなかった(はず)。
お金を出して雇っていたんだろうけど、
「自分でやれば払わなくて済むじゃん!」と
思いついて以来、ご自分&妹でせっせと作業w


709 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 18:03:39.24 ID:OzwYvxY7
むやみなバッシングは皇室廃止論者の思う壷。
批判をするなら論理的、冷静にしないといけないね。

710 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 18:39:55.07 ID://y7P2qS
民間に下されても男系男子を絶やさなかった旧宮家のほうが
次代にふさわしい

怠け者で地位に甘えている東宮、
女性宮家を言い出し果ては女系もありうると考えている今上、
娘を皇室に残すためその教育をしているという秋篠宮
全部要らない

711 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 19:07:24.73 ID:vpB8eRRj
>>687
一般論として、過去を検証し、結果ネガティブな方向に評価が覆っても、
それを「故人を叩く」とは言わない。
ここの人達だって一般的には聖女の様に語られている光明皇后をクソミソに言ってるしね。
そういうのは良くあること。

ついでにだが、
近年まで墓を壊されてた河井継之助とか、
開国の功労者として銅像立てたら即日壊された井伊直弼とか、
しばらく埋葬させてもらえなかった会津藩士とか、
日本人だって恨み骨髄に達すれば死者でも叩くぞ。
人間だもの。

712 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 20:21:56.35 ID:RTVZw9dj
>>706
了解。
>今上が崩御したら国事代行や天皇名代ができる皇族は秋篠宮のみ。

これ(↑)を書いてくれた人だったとは・・・誤解していてすみません。
>>626のレスで、かなり救われました。

>だけど、今上・美智子・東宮のことはもう諦めの気持ちしかないんだよ。

東宮の件まで諦めるとは重症だね。
ただ、そのレスにあるように、地道に女性、女系、女性宮家創設反対を訴えていけば、
間接的に今上・美智子への圧力にはなると思う。

自分としては、正直、あの夫婦と小和田一族と大野は国民の弾劾裁判にかけて
全てを白日の下に晒し息の根を止めたいよ。

713 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 20:29:11.24 ID:cDnE0SC7
>>711
会津藩士の場合は、官軍が「会津藩士の死体に触ってはならない」
という、お触れを出したからだと思う。

714 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 20:38:37.94 ID:Zl7cvHXo
週刊紙の記事を信じてレスを入れるなんざぁ、なんと可愛い人たちなんでしょうね。
このスレの住人達は。

皇室の人達は週刊誌が何を書こうが決して反論はされない。お立場上、反論しては
いけないと配慮されているのでしょう。

反論されるはずが無いと判っていて批判を書く、レスするのは卑怯者だ。卑怯マス
コミが書くことを単純に信じているのかい。あんた達は。

715 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 20:48:27.27 ID:ooUyN6In
どの板に限らす夏休みに入ると色んな方たちのカキコミが増えてきますね。
ま、冷静に。

716 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 20:56:32.57 ID:0Q0Zgkpa
>皇室の人達は週刊誌が何を書こうが決して反論はされない。お立場上、
>反論しては いけないと配慮されているのでしょう。

http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio.html
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-kako.html

717 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 00:04:50.69 ID:f5fRNy7D
>>688
つ「それは政府が決めることです(キリッ」

718 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 02:31:09.03 ID:0OO4Xkyp
age荒らしが来たな

719 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 03:16:43.84 ID:Uhp7PpC5
>>712
>東宮の件まで諦めるとは重症だね。

ある意味、東宮の方が危ないと思うよ。離婚が実現するとも思えないからなぁ。
雅子が急に立派な皇后になるわけはなく、皇太子も「雅子雅子・愛子愛子」であることに変わりないだろう。

今の東宮職の有様を見てもわかるが、周りに優秀なブレーンがいない。
皇太子の今までを見ていると独自人脈も少ないだろうね。
優秀なブレーンがいれば「立派な天皇」と見せかけることも出来るだろうが、それは期待できない。

昔(幼少期〜学生時代)は非の打ち所の無い殿下と見られていたが、今思うと普通ではなかった。
悪い意味で「自分」というものがない人なんだろ。ご学友も賀陽氏くらいしか知られてないよね。

独身時代は小和田と関係ない側近達が守っており、皇太子は言われるままに行動していたから何とかなっていたが、
結婚後は雅子(及び小和田)が一番側にいる人間。最も側にいる人間の影響を受けやすいんだろ。
だから皇室を貶め、激震させた「人格否定発言」のようなことが突然出る。(昔の皇太子では考えられない)

そういう人が天皇になると各省庁(特に外務省)のいいなりに動くことは明白。
「人格否定発言」の時のように、怪しい側近の口車にのって何を言い出すか・・・。

だが、徳仁天皇時代には今まで少なめだった秋篠宮の活動も多く報道されるようになるだろう。

仮に女性宮家創設が通ったとしても、「皇位継承を絡めない」以上は、
次に皇位継承問題が出て、それが実現するまで(雅子と愛子があれでは実現するとは思えないが)は、
次の事実上の皇太子は秋篠宮だからね。秋篠宮の存在感さえ大きくなれば、
国民も次代に期待することが出来、何とか徳仁天皇時代は乗り切れるのではないかと思っている。


720 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 05:08:21.29 ID:4rk+iQRA
>次の事実上の皇太子は秋篠宮だからね。

それは無いかと。国民が期待してるのは次世代の若々しい皇太子

721 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 08:17:41.83 ID:n7l7qXuo
愛子さんの療育が成功しているから、国民を騙すのはそう難しくない。
どう転ぶかはまだ分かりませんよ。

722 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 08:29:04.10 ID:n7l7qXuo
徹底した訓練でできなかったお辞儀ができるようになり、人前での態度もそこそこ見られるようになる。
自閉症なんて嘘じゃん、優秀設定された可哀そうなお子様だよ、とされ、
同時に秋篠宮家に対する反感を誘導する記事が流される。(紀子、眞子)





723 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 08:42:47.22 ID:n7l7qXuo
雅子さま物語が文春に掲載され、雅子さんは国民に理解される方向へ誘導されるが、
紀子さんはキツイ女として国民に周知される方向へ。
これが現在行われているマスコミ操作。

724 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 10:45:16.28 ID:/ajN0LOo
週刊誌に雅子さま物語か…
情報の媒体が昭和時代と同じ
それで上手く印象操作できたのが忘れられないんだな
今は百聞は一見に如かず
瞬く間に映像は巡り本当のところが晒されてるのに

725 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 10:49:54.95 ID:IoRUpjNe
>>716
以前保守の人が、
皇室の人たちは反論出来ないとか、主張していたが、
その何日後だったか、
何週間後だったかに、
報道対応コーナーのようなものが出てきたね。

726 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 11:03:54.81 ID:n7l7qXuo
>>724
>それで上手く印象操作できたのが忘れられないんだな

そういう風に言えば国民はそう思ってくれる、そういう風に書けば国民はそう思ってくれる、という安易さに慣れきっているから、

「 今,東宮一家が健康や通学の問題で苦しんでおり」

こんな発言が出るんですよね。

727 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 11:34:05.90 ID:GRXcLyVf
>>724
映像がほんとう?それは無い。
出て来たところしか映さない。
美談と化したナレーションが入る。
見た人は、皇太子は多忙だと錯覚する。
雅子は、病気をおして仕事に出ることへの同情票も生まれる。

ほんとうのようで、実は映像は情報操作はなはだしい。

728 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 14:55:10.83 ID:Uhp7PpC5
文春の雅子物語、これを書いているのは友納尚子。
この人って特殊だよね。雅子擁護記事以外は過去のいかがわしいキャリアしかない。

秋篠宮家お抱え記者(ぽい)高清水なんかは秋篠宮家に行った時のエピソードなども語る時があるが、
友納の記事は直接、雅子に取材した様子も東宮御所に行った話しも出てこない。
雅子物語も1度立ち読みしたが、内容は雅子の母親から聞かないとわからないエピソードなんで、
自分は小和田+外務省のお抱え記者だと思っているんだが。

729 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 15:22:03.42 ID:n7l7qXuo
>>728
マスコミ操作といったら50年心の内をマスコミに流してきた美智子さん、
美智子さんに雅子擁護の実績が多々あるのに、美智子さんの人脈は疑わないの?

730 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 15:53:39.24 ID:Uhp7PpC5
>>729
美智子人脈なら雅子擁護専任記者にする場合
他にもっと別の人間がいるんでは?と思うだけだよ。
友納の経歴はあまりにも酷すぎる。

それにさ、全てが全て美智子の操作でもないだろ。
事実、美智子の意に沿わない記事もあるわけだし。

美智子は美智子で動き、小和田は小和田で動いている
可能性も大いにあると考えるのがおかしなことか?
東宮sage、美智子sage記事で無い以上、美智子も文句言わんだろ?

731 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 15:58:02.55 ID:n7l7qXuo
>>730
立ち読みしただけなら分からないかもしれないけど、雅子さま物語の第1回目の冒頭に何が書いてあったかというと、

美智子さんが雅子入内に動いたという記事は嘘である、と書いてあるんです。

この記事の眼目はこれなんじゃないかと思うくらいw

この記事の受益者は美智子さん。
小和田側に「美智子さんに請われて入内した」を否定するメリットは無いですね。

732 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 16:17:21.87 ID:Uhp7PpC5
>>731
小和田側は婚約記者会見でも「美智子が関与したことはない」と言うことを承諾している。
それに今は、美智子を敵に回せば、雅子は終わるということを小和田もわかってるだろ。
現在の小和田と美智子の利害は一致してるし(皇太子即位、愛子女帝)
雅子母(又は父)からエピソードを入手していると思われる以上、小和田も関与してるよ。

それより、>>722で紀子さま眞子さまを呼び捨てで付け加える必要ある?
731さんの一連の書き込みを見てると、美智子についての事実を喚起したいのか、
秋篠宮家も含めて皇室全体を貶めたいのかよくわからない。

733 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 16:26:50.46 ID:n7l7qXuo
>>732
承諾の上敵に回さないようにするなら、入内児の話は黙っていれば済むことでしょう。
ネットで言われている美智子関与への「お返事」のようなことを敢えてしなくても、ね。

紀子さま眞子さまの敬称が抜けたのはカッコ内だから、ということだけですよ。
それよりあなたの一連の書き込みに、美智子さんに対する疑問を打ちけそうという意図が感じられてならないのですが。
前スレでこのスレの終了を提案してましたね。

734 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 17:06:12.08 ID:Uhp7PpC5
>>733
>それよりあなたの一連の書き込みに、美智子さんに対する疑問を打ちけそうという意図が感じられてならないのですが。
「現在の小和田と美智子の利害は一致してるし(皇太子即位、愛子女帝)」と書いたけど?
美智子が長男直系で繋ぎたいと思っていることはわかってるよ。
ただし、美智子がマスコミの記事を全てに渡って操作しているという説には疑問を持ってる。

>前スレでこのスレの終了を提案してましたね。
1.妄想、記憶汚染、皇室廃止論が出まくってた。
2.それに対し、ある程度ルールを決めた方がいいのでは?という意見が出た。
3.猛反発する人がひとりいた。
4.スレが過疎った。
5.妄想厨がいなくなったのなら、これを機会に仕切りなおしが必要じゃないか?と提案した。←俺
6,必要があれば資料保存庫も作るけど。それともこのスレで終わるか?と言った。←俺
7.資料庫の前に次スレどうすんの?仕切り直すの?と言った。←俺
8.スレ終盤になっても何も反応もなければ新スレも立たない。
9.986になって取りあえず次スレ立つ。

まるでスレの終了だけを提案したように書くのには悪意を感じるな。
ちゃんと流れを読めば、仕切り直しの意味で言ったことがわかると思うが?

議論板のルール、
このスレのルール
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※
が丸っきり無視されていたという過程が抜けているんだが?

735 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 17:39:00.17 ID:VzARjdX6
雅子さん擁護と見せかけて美智子さん賛美やマイナス情報否定を盛り込むために
美智子さんが敢えて友納を使っているのかもしれませんね。
あんなライターを使うのは小和田しかいないと思わせるために。

736 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 18:11:02.46 ID:n7l7qXuo
>>734

953 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 04:33:32.07 ID:F5NvIh7C [3/4]
追記:資料庫を作る用意はしてある。(主観を排除したソースのみ)

それとも次スレを作らず、このスレで終わるか?


どう見てもスレの終了を提案でしょう。

737 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 18:12:29.20 ID:n7l7qXuo
>>735
ネットだけで言われている雅子入内美智子関与への「お返事」を今頃したいのは、美智子さんしかいないでしょう。
友脳が小和田人脈なら、そんなことは盛り込まれないと思う。
美智子サロンの豊富な人脈が、東宮擁護のため捏造記事を厭わない人材をスカウト、それが友納。
元々美智子サロン関連なので、美智子さんの意を反映した記事を書いたと、そんなことじゃないでしょうか。

紀子さんsage記事のネタ元は宮内庁幹部だったり、元宮内庁職員Cだったり、
宮内庁に影響力のある人物関与しか考えられないですね。

東宮age秋篠宮sageのマスコミ操作はずっと行われていると思います。

738 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 18:50:07.31 ID:NJrclaBQ
>>737
必死だなwww

739 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 19:24:43.23 ID:ho86FfSV
思うのは勝手だけどたぶん全部外れてるwww

740 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 19:25:07.98 ID:gm5MnAeU
新しい東宮侍従、あれも美智子さんが手配したのか?
東京電力だと文句が出るから東京ガスにしたのかね

741 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 20:15:03.46 ID:L5FWmVtV
>>736
前スレ見てきたけど流れも書かんと1スレだけ抽出するとか揚げ足取りかw
鬼女と同じノリはやめとけ、な。

742 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 21:02:03.40 ID:cHKHr0fP
>>722
自閉症なんてネット上のデマですよ。動画を見ればひと目でわかる。

あと妙なデマを真に受けてるのは、ひょっとして”子役タレントが子供の典型”みたいに思ってる人?
大勢の群衆を前に物怖じせずニコニコ笑顔を浮かべ、大人の思い通りに手を「子供らしく」振る
って、そんな子供は普通いない。そんなのはテレビに出てる「子役」だけ

現実の普通の子供は、人見知りしたり、大勢の知らない人の前では緊張したり、とにかく
大人の思い通りにはならないもの

743 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 21:06:25.81 ID:vei5TGc9
今までと違う種類のレスがどんどん流れてきてますね。
何をそらしたいのか、ここをご一行と同じ流れにしたいのか。


744 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 21:54:37.64 ID:Ngnn+Feo
週刊だけでなく月刊にも友納は記事を書いていましたよね。
やっぱり美智子さんの影を感じますね。

745 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 21:57:33.29 ID:ho86FfSV
>何をそらしたいのか

これこそ御一行のレスそのものwww

746 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 22:34:18.40 ID:Ngnn+Feo
NHKが様変わりしたように、文芸春秋も乗っ取られましたからね。

747 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 22:48:39.34 ID:VVTGzVm+
745をみるにこのような煽った揚げ足とるレスをするのはここではあまりみなかった。
愛子さんの話題が唐突に出てみたり
流れが確かにおかしいですよ。
夏休みに入ってから。



748 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 23:27:07.33 ID:ho86FfSV
学生やからな。

749 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 23:55:16.63 ID:osv2WRI3
危機感持ってるんだと思うよ、美智子さんサイド。
オカワイソー伝説も慈愛伝説も聡明伝説も美貌伝説も崩れそうだもの。

750 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 00:02:44.86 ID:eaEUYb/M
つまり、良いように使われてる白痴天皇が悪いって事だな。

751 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 00:16:30.19 ID:wHqTK4Dy
>>749
確かにね。画像掲示板での美智子批判コメ下げに必死なこと…。

752 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 00:41:01.41 ID:eIkxddyC
なにもかも美智子さんが企んで手を回しているという考えを押し付けるのは変ですよ。
それでは美智子さん批判を締め出す他のスレと雰囲気が変わらなくなる。
私は拘束がないスレだからこそ多角的意見が出るのは良いことだと思います。

>>747
愛子さんの話は関連レスにアンカー付いてるから唐突でもないと思いますが、
確かに愛子さんが自閉症じゃないと強く訴える人がいますね。夏休みに入ってから。
同じ人なのかな?

753 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 00:57:42.03 ID:AcM80ZJg
>>693
日王はその後ない市民が、日王と話している。

慎重に米国では王室、日王と王子は賢明に元の棚のホルロ基礎を置いているが、少しだけである。
剰余金と日王、人間ホヮンの王子は正直本当にいいね。
おそらくあなたはいくつかの日王に忠誠を誓う王子の後、子供を立ち入り禁止していない。
黒低い日王私の面倒を見て思ったの涙に投薬していないてくれ。
歩きとおして王子の竹薮に目を向ける必要がある。
すべての量私は用意することではない。
するとした場合、日王の木を入力するように歩いて日王は私が割引王子は違って、どのように考えていなかった。

日王が所有しても、遡及的にすごい日王の庭師となった。

日王は日王の単独にされることはない。
不可能な日王の命を守るために砂の王室の分類が怒った。

子供たちはホパ、日王竹薮に日王は必要に応じて正確に王子の屋敷、日王、悪い中東の王宮を防ぐことができる。
しかし、日王は再生強盗健康の連続線である。
剰余金の、悪い中東の王宮で竹薮の日王さまよって、あなたは正確にしたい場合には王子の屋敷にされている日王は子どもの人間王子が好きな応答紅茶の日王である。
日王チョウムウイ高高度紅茶少数の若い日王はバン日王ウェ標高の高い場所でトグする。
未知の日王がなぞる方法について説明する。
非現実的な、王子、王女は日王ドンホフェウイ友達の活動のためにつかむことはできオプウルドゥェン扱いルム、日王に焦点を合わせることで将来的には日王と結婚している。
洗浄して、その者親日王と玉座、先生のシクハムないか?
つまり、嬉しい基礎弓か?王子神はアヒル日王、日王ボプジョクイン問題ではない。

754 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 03:56:16.02 ID:yyLU6zja
sage

755 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 08:18:46.45 ID:zbl2M/Zd
>>746
kwskしていいですか
NHKと同じ勢力が乗っ取ったんですか

756 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 08:49:13.82 ID:zbl2M/Zd
ぐぐったら、二階堂ネタですが

【犬作】文芸春秋が糖尿せんべい学会に乗っ取られた!【二階堂】
http://mimizun.com/log/2ch/news/1117895237/

10年前からというレスが本当なら1995年頃からですか

757 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 10:13:30.03 ID:wX3Gpop5
音羽幼女殺害事件、校門門扉で女生徒死亡事件、自動車窃盗犯への警官発砲ケース、
これらで明らかに加害者を庇う記事を書いていましたから。
信頼性に疑問符が付く記事が増えていきましたね。

758 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 14:13:06.47 ID:VaPDWaWd
>>742

自閉症かどうかはわからないけど
現実の普通の子供であれば稚園生にでもなればきちんとご挨拶が出来るでしょ
たとえ家庭で放任されていても園で習うし
みんながしていることを自分ひとりやらないのはかえって勇気がいるはず

もし擁護したいなら
皇女様だからむやみに媚を売る必要はないと言ったほうがいいと思う

759 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 14:45:25.32 ID:EaXyJk6P
>皇女様だからむやみに媚を売る必要はない

最近見てない気がするけど、実際そういう擁護はちょくちょくいたよね。
まあ全く擁護になってないわけだが。

760 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 15:26:13.56 ID:VaPDWaWd
初めての子供が普通なのかそうじゃないのかはなかなかわからないもの
でも3人の子供を育てた人が何の疑問も持たないのは変
一時期孫になかなか会えないと盛んにアピールしていたのは
何か問題が有ったとき会えないからわからなかったと
したいがためだったのかなと思ってる

養育専門の人がついて生活が改善されたなら
もっと早くそうしてあげれば良かったにと本当に思う
子供にはまして先天的に問題ありなら余計に自身に罪はないからね

学習院園長の引き抜きなんて東宮単独ではとてもできないでしょ
普通と違うってことは祖父母には十分すぎるくらいわかってて放置してたのだと思う

761 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 15:49:27.93 ID:Kw9K5E4u
積極的に隠蔽工作に協力していたと思う。
当初は隠蔽、優秀報道で誤魔化せると踏んでたんだよ、ナルヒトと同じでね。
全てが隠蔽方向に進み愛子さん本人の為の療育には向かわなかった悲劇。


762 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 17:22:45.61 ID:yWCldCXg
>>756
小沢さんと公明が連立した1993年あたりからか?

763 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 18:28:29.05 ID:4Vm7V2XV
>媚びを売る

安っぽくなるし

764 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 19:29:16.03 ID:dv1f5cyw
>>756
文藝春秋が草加なら今月の金澤インタビューの意図がわからんのう。
大野が手を引くように仕向けて、雅子再生を宮内庁主導でするためか?

765 :朝まで名無しさん:2012/07/29(日) 20:32:07.66 ID:OJKEsnux
先祖不詳チッソの胡座かく孫娘が顕微受精の結果作った子供愛子。
これがインプットされた後では、
内親王だの皇女様だの呼称が、これほど似つかわしくないのもこの世にないわのう。


766 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 01:05:50.21 ID:/GP9ybfj
ワンスコトの内装は押されて、長期的な王子、日王と王妃が高いの日王を監視する。
私は王宮、日王の建設の最前線を確認せずにいた、日王の家に役立つの社長は公開所在地は王様だ。
王子神の一派内の建物をネヌメヤト、一派が日王の監視していない、日王の奇妙な、王宮、塔、王家の脳だ。

王宮の一つで塔は日王と王妃、王様、故日王の家族の日王公式ヌェダ。
日王は3代連続して、日王を隠し、王宮で日王の家族の日王のすべての従業員の監視をしている。
そしてヘルペスのサケ類は他の邸宅から来ている、詰まって、王妃、日王は日王と一緒だ。

日王の不在と平衡に日王を削除すると言うことはできない。
第三老人会の場所で王室の日王、ゴワングァのボダ近代的な装飾は私のためにワンダンの邸宅が成功しないだろうか?
私は日王を知っている。

あなたは日王の宮廷の連絡網側で日王の内装を行う場合でも、外の道路上王宮を建設するための日王の場所をさまよっていないが、日王は言った。

>>99
日王は800の偽善である。おお、日王になってはならない。
王女、王子、宮殿、日王の爆撃、野菜の土壌生産性の日王、また日王は上がることができる。
日王と日王の袖でホバ、ダウ王は制限されている。それをするな。
堅いが、私は必要とした、何も知られていない。

767 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 07:23:08.10 ID:i7UTvz1e
無能でも怠惰でも何とか喰っていける身分の愛子に血税を注がなくとも、
優秀な遺伝子を持つこれからは稀少な存在になるであろう一般人の子供達の
為に税金を使うべし。

768 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 07:24:29.99 ID:i7UTvz1e
愛子を女帝に据えたとき、皇室は完全に終わる。

769 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 08:56:48.89 ID:HaOF3nwI
いやあ 徳仁でも充分終るだろ。


770 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 11:37:58.29 ID:ecjxIslP
>>769
愛子さんを皇太子、女性天皇に据えれば終わりですが、
徳仁天皇になって秋篠宮が今の皇太子なみに
報道されれば次に期待できるのでなんとか続くかも?

衆院解散が来年1月とか今年の秋とか言われてますけど、
政府が混乱している今、女性宮家がどうなるのか?

宮家創設が潰れたら、徳仁天皇即位の関連行事終了後に次代を決める流れが起きるはず。
その頃に眞子さまがすでに結婚して降嫁されているかがポイントじゃないでしょうか?
宮家創設が決まれば、眞子さまの御成婚がきっかけで皇位継承問題が起きそうな感じ?
でもそうなったら「一代限りの話はどうなった?」と物議を醸すのも確実。

771 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 11:43:28.20 ID:HaOF3nwI
キンジョーの寿命次第か・・・



772 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 12:14:40.76 ID:ecjxIslP
>>771
政府の混乱状況から見て、女性宮家創設までいきつかない可能性も大いにあると思うのです。

文藝春秋の金澤先生の話では今上は今のところ癌転移もなく心臓も問題ないとか。
その場合、今上存命中に眞子さまが御結婚される可能性もありますよね。
眞子さまが降嫁したのに、愛子さんが皇位継承者になるという案はかなりの物議を醸すでしょう。

報道でしか見ることの無い他人が小学生の愛子さんを
自閉症と断定すのはどうかと思いますが、もし自閉症だとして。

養育で会釈、お手振り、微笑、用意されたお言葉を読むくらいはどうにかなるでしょうが、
一般の幼児や高齢者と言葉を交わすような臨機応変な行動を求められる場面は
排除必須でしょう。隠蔽するにも限界があると思うので、かなり奇妙な公務形態になるかと。

もし自閉症ではなく単に家庭環境による情緒不安定なお子さまだとしても、
マスコミ嫌い、気分次第で公務に出たりでなかったり、祭祀はまったくしない
雅子さんの側で丸9年、そしてこれから思春期を雅子さんの影響を受けつつ
過ごすわけですから、眞子さまや佳子さまと同じような振る舞いができるとは思えないのです。

どうしたって内親王同士比較されますよね。
もし、愛子皇太子、愛子天皇を実現させるのなら未成年のうちに決まらなければ
かなり難しいのではないでしょうか?まさに今上の寿命次第だと思います。

773 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 12:24:54.69 ID:1JMp9kGe
>全てが隠蔽方向に進み愛子さん本人の為の療育には向かわなかった悲劇。

一般的には不評だった運動会のガッツポーズ
駅前ロケのまるで精気のない様子とは違い元気いっぱいで
ちゃんと子供らしい感情表現ができるのだと安心したし嬉しかった

熱々のスープを召し上がれ、夢じゃないかしら
まるで大正昭和初期のお嬢様な風情を平成女児に押し付けた人は酷すぎる

774 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 14:00:39.55 ID:HaOF3nwI
話唐突に変わって申し訳ないが 思いついたので書いておく。

友脳は美智子のお筆先にしては貧相すぎる、って意見が上の方にあったけど
そうでもないと思う。
美智子の公認のお友達だって(曽野綾子と中村紘子とか故森村桂とか)結構貧相だよ。

この連中だって あの池沼丸見えの愛子のために歯の浮くような文章を書かないだろ。
あの愛子のためになりふりかまわず名をだして色々書ける人間は
やっぱり友脳風情になってしまうと思うよ。

初代宮内庁長官は美智子のために神谷美恵子さんを探してこれたけど
富美子婆さんは台湾人の怪しい女医しか探してこれなかった。
美智子人脈は 金のために集まっているだけ。実は結構貧相なんだ。
彼女のために心意気から一肌脱ぐ人間は誰もいないとおもう(このあたり小和田と被る)

徳仁のために嫁を探す人間は宮内庁=旧皇族・華族ルートしかいなかったことでもわかる。

775 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 14:02:10.46 ID:HaOF3nwI
>まるで大正昭和初期のお嬢様な風情を平成女児に押し付けた人は酷すぎる

で、ココに繋がるわけだけど。
彼女のブレーンなぞどこにもいない。 
友脳も美智子のお筆先でしかない。 名前を貸しているだけかも。
(貸して惜しい名前ではない)


776 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 14:46:44.62 ID:ecjxIslP
>>774
上で言われたのは、皇室のことを書くにはひどすぎる記者としての経歴ですよね。
私も友納さんが美智子さん直々のお筆先というのには少し疑問を持っています。
真相がわかるはずもありませんし、美智子さん絡みではないと確信を持っているわけではないですが。

ドス子によると友納さんが雅子さん関連の記事を書き出したのは人格否定発言後から?
その頃には既にネットも普及して過去がばれるのは時間の問題だったのにと。
無名の記者に頼むこともできたはずではないのかな?とも思うんですよね。

あの時期なら、皇室に潰された悲劇のお妃と共感する女性記者も多く、
お金だけのためなら尚更喜んで雅子さん担当記者になる人もいたでしょう。

ご主人が産経の元宮内庁担当という噂もありますが、
それが本当なら、その関係から友納さんに話が行ったのかな?
旧姓を使わずご主人の名字を使えば変な過去は知られなかったかもしれないのに。

777 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 15:29:22.63 ID:HaOF3nwI
変な過去とは思って居なかった可能性は?
真面目なライター・若くして週刊誌の編集長経験もある
なかなかな人物と思っていた可能性?www


778 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 17:15:30.99 ID:ecjxIslP
>>777
2000年に入ってから殺人事件や北朝鮮拉致事件のことを書いていたようですから、
社会派ライターとかなんとか紹介された可能性はありますね。

でも週刊誌編集長経験は隠したでしょう。
マスコミを注視している美智子さんに、編集長経験があると知れれば
「どのような週刊誌ですか?」となるのではないでしょうか。
アダルト系というのは論外ですが、普通に写真週刊誌としても皇室ライターにはふさわしくないですものね。

779 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 18:22:57.39 ID:O6I4T4mM
>>770
それは楽観的過ぎだな。
左側のメディアが“お前らが集めに集めた情報”で徳仁天皇雅子皇后を批判してくるかも知れない。
そうなった場合はお前らはどう対抗するの?

780 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 21:08:37.35 ID:IS3DZrxe
>>779
天皇に利用価値がある以上、大きな廃止論にはならんて。
秋篠宮家が大チョンボしない限り、徳仁批判が大きくなれば秋篠宮、悠仁様への譲位論が高まるだけ。
天皇利用派にとってはロボット徳仁天皇の方が都合がいいかもしれんw
雅子はあんまし我儘続けたら、ご静養中つうことで軟禁されるかもな。


781 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 22:21:15.82 ID:yM1rvJxi
aiko天皇陛下になったら、悠仁さまはどういう役目になるのでしょうか?

782 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 22:40:42.91 ID:wAFu5epw
水俣病関係者から嫁を取るほど鈍感なんだから、
ライターの出自なんてどっちでもいいんじゃないの?
皆自分の身が可愛いから、署名記事ででたらめを書ける人材はそうはいないでしょう。

783 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 22:49:17.32 ID:eTa0Mm+u
>>780
>天皇利用派にとってはロボット徳仁天皇の方が都合がいいかもしれんw

選挙でも無党派層が一番多いけど、天皇の次代支持も傍観層が一番多いよ。
徳雅天皇皇后傍観派で99%はいくよ。残る1%が徳雅利用派+徳雅反対派。

784 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 23:09:33.23 ID:kzXfL1lv
モニタリングと検証の派閥に王女、王妃、さらに王家ではなく、少なくとも日王である。
私は機会を逃さなかった。はい、シルリェハン記念碑はそれぞれの道楽虐待を受けて、それは日王である。
はい、はい、王道楽は日王を虐待した。

常に私に知らせ、あなたの競争相手を読んでガムアラ。
日王は完了することを不快感。盧泰愚は道楽の日王再び迎えている。

>>101
日王は完全でない。いずれにせよ、また、日王が心配だ。
おや、錦濤国家主席は王宮を建設するために日王の行動のために日王の先駆者としての王宮を建設する上で見学した。
存在しないため、ヤラ王家の日王の家族の家の裁判所自身の、その後がない

日王の詳細を建設するために王宮については高齢者の人間の王党派が重要な部分である。
それは私が知っている王宮の建物の日王の心にはダウ王を歩く必要がある。
建設時の問題の宮殿を建設している女性が日王を気にしない。

まず、王宮を建設するために先駆者として、あるではなく、王宮では物事を点検されているのだろうか?
あなたは日王の後ろに実行した場合、中国の王宮を建設するために日王の先駆者として、ファンワンの衣装を行われている。
なぜダウ王宮の中をドルアダニゲになるために、心臓のような感じ?

785 :朝まで名無しさん:2012/07/30(月) 23:33:07.22 ID:ecjxIslP
>>770

>>780さんのおっしゃるように天皇利用派もいるでしょうし、
>>783さんのおっしゃるように傍観派も多いでしょう。
国民から声が上がるとすれば、皇室に関心がある層からだと思うので譲位論が大きくなると思います。
今、廃太子が実現しないように譲位も実現しない可能性も大きいでしょうが。

>>781
もし愛子さんが天皇になるとすれば、皇室典範が改正され長子継承となる時ですが
悠仁さまの役割は愛子さんが皇太子、天皇になる時期によって違ってくるでしょう。
傍系の当主という役割になるか、秋篠宮以上に重要な役目を担われるかは
愛子さんが出産されるかどうかにもよりますよね。

今回、女性宮家創設が通れば、眞子さまが秋篠宮継承。佳子さま、悠仁さまは新宮家設立。
女性宮家創設までいきつかず、眞子さま、佳子さま降嫁後でしたら悠仁さまが秋篠宮継承。

786 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 00:08:31.72 ID:KBfHxQLl
譲位なんて廃太子以上に典範にないしね。
そもそも民意で行われて良いもんじゃない。

787 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 01:08:40.36 ID:UFVasbi0
今、廃太子が行われたら民意つうことになるやろね。建前はどうあれ感じ的には。
廃太子が行われない以上、譲位もないと思うけど、なにかの区切りで上皇になる
引退表記は典範にのる可能性はあるかもしれん。

どうせ次代が70歳超えたあたりから定年制とか公務削減とかは議論されるやろから
その辺りの典範改正されるなら次代でじゃないかねぇ。
区切りがあれば徳仁天皇でも辛抱する気になるな。「あとちょっと、あとちょっと」ってw

次代で無理なら、愛子天皇が誕生した暁には永遠に終身天皇制なままな気がする。
ちなみに2010年の日本人の平均寿命は女性が86.39歳、男性が79.64歳な。

788 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 01:37:25.20 ID:XZK9oqJc
皇室問題で怒ってるのは右翼であり保守ではありません。
保守派は皇室問題に関して怒っていません。

789 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 07:46:55.90 ID:c3nAq5k2
何で愛子が天皇になるんじゃ。
嘘も百回言えばほんとにされるぞ。

愛子を拒否しながら実は・・・望んでいるの?
一般人は愛子のことなぞ「おかしな子」という以外に印象にないわ。

790 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 07:50:46.51 ID:c3nAq5k2
皇室を問題として怒っているのは、皇室オタク以外にはおりません。
一般人は大不況の中、日々の糧を売るのに精一杯なんです。
また放射能汚染の心配で精一杯です。

京都が皇族の一部を移住させて欲しい旨発表していますが、
諸般厳しい判断が必要と思うが、早く決断して悠殿下だけでも移住させるべき。

791 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 07:54:07.74 ID:c3nAq5k2
売る→得る に訂正します。



792 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 12:32:31.71 ID:xQCZGJT6
123 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 11:05:46.25 ID:fenetAsw
週刊誌一行レポ。詳細は各自ご確認ください。

女性自身(2012/08/14), 頁:46愛子さまを見守り11年・・名物じいや侍従が語った「惜別」と「ご回復」
・見開き2頁の記事。7/24、終業式の学習院門前の光景から。愛子様の写真有り。
・野本氏が東宮侍従に就いた経緯から11年間の流れ。
・愛子様の8時からの登校付き添いのため、夜勤明けや(埼玉県内の自宅から)7時に東宮御所着など、粉骨砕身。
・退任の日、皇太子夫妻からは記念品、愛子様からは手紙。
〆は忘れました、済みません

週刊女性(2012/08/14):愛子様の"じいや"交代で後任は脱原発路線。
・野本氏の後任、池田元一(もといち)氏の経歴。
・野本氏と同じ東電出身にするわけにいかないので池田氏になったのでは。
・2000年に専門誌ロングインタビューに答えるなど、研究家肌。
・奥様が正田家とは遠縁なのでそのつながり?
・次女はビオラ奏者など。
--------------------------------------------------------------

・奥様が正田家とは遠縁なのでそのつながり?


ここの住人が喜びそうなネタだ。




793 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 12:59:31.62 ID:4k54Letq
【人事】
宮内庁
2012.7.26 06:00
宮内庁人事(26日)東宮侍従(東京ガス)池田元一▽(25日)依願退官 東宮侍従野本勲
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120726/plc12072606010003-n1.htm

依願退官となってますね。

794 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 13:03:17.87 ID:4k54Letq
東京ガス(安西家)の上に、妻が正田家と遠縁だとしたら、かなり密接なんでしょうね。
女性宮家推進にあたって、絶対秘密を守れる人材ということかな。

795 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 14:17:49.58 ID:UFVasbi0
>>789
>愛子を拒否しながら実は・・・望んでいるの?

>>768-772のレスの流れ上での話やろ?
女性宮家案が潰れれば愛子天皇誕生は難しい。
自閉症でも違っても愛子を皇族として活動させるのも難しい。
というような内容。

オレはそう受け取った上で、それでも愛子天皇が誕生したら
もう天皇定年制は無理やろ。と言ったつもりやで。
秋篠宮は定年制が必要やとおしゃってるんやし、
秋篠宮が即位したら定年制もできるやろ。

>>790
悠仁さまを京都に移すのには賛成やけど、すぐには難しいで。
住まいと学校、特に学校をどうするかが難しい。(オレ京都市民)
プロテスタントの同志社にでも入ってもらうんかいな。
京都側も「一部皇族の京都居住」を要望しただけで具体案を示してるわけちゃうしな。
「住居や皇族の教育を考えると、実現が難しく、議論も不十分」と中間案に盛り込むことを見送ったぐらいやで。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120531/kyt12053102130004-n1.htm

796 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 15:40:57.78 ID:bVwqodqC
お茶の水と同じ国立付属の京都教育大付属の小中高に行けばいい。


797 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 15:54:31.83 ID:6LHAtdP3
皇族は全員伊勢に。
神祀りに砕身するよーに。
学校は皇學館で良し。


798 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 16:07:09.00 ID:UFVasbi0
>>796
今すぐ移住となったら教育大付属しかないやろな。
でも付属となったら、どこ住むのん?京都市南部か?
付属小中は北区と伏見区の二箇所あるけど、高校は伏見区のみ。

伏見近辺で治安のいいとこは限られる。
桃山城潰して宮邸つくるゆうのもいいかも。
あの辺りは高級住宅街隣接、明治天皇稜、桓武天皇稜も隣接。
でも、それやと時間かかりそう。京都大宮御所を仮住まいにしたら学校遠いし。

799 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 20:54:54.51 ID:FxjE0nvi
>>768
心配ありませんよ。女性が天皇に即位したからといって皇室や日本国に何も問題は生じない。
むしろ大いに発展するかも知れない、古来より日本は女帝の国とも言われているから。

800 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 21:28:18.42 ID:NOOhc4tV
神事に砕身するべきってのは分かるけど
伊勢住みは違和感ある

801 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 21:33:59.90 ID:FxjE0nvi
>>797
>神祀りに砕身するよーに。

こう言うのは馬鹿馬鹿しいと思わずに、きちんと指摘しておくべきかな?
天皇とは、つまりは”皇帝”と同じで、宗教行事も行うけれど、れっきとした国家元首=天皇陛下です。

宗教行事・祀りとかは二義的なもの。どうでもイイとは言わないが天皇の本質ではない。

802 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 21:38:37.36 ID:c3nAq5k2
学校なぞ二の次でいいではないか。
被曝を少しでも低くするのが先決。

803 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 21:41:33.19 ID:c3nAq5k2
ただの内親王の愛子に天皇をくっつけるのが違和感アルのよ。

804 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 21:59:51.96 ID:NOOhc4tV
>>801
第一は祭祀でしょう。

805 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:03:05.79 ID:KBfHxQLl
宗教儀式を強制されない信教の自由は天皇にも認められているから、
祭祀をやる自由もやらない自由もあるんだよ。

806 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:06:10.61 ID:68sLGz2N
>古来より日本は女帝の国とも言われているから。

有名な女帝って千年以上前の持統天皇くらいしか思いつかないが…
でもあの手この手で政敵排除したけど結局自分の血筋は絶えてしまった
英国は女王の国と言われてるから、の単純な置き換え?

807 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:07:07.61 ID:I26MKNbK
>>804
私も祭祀が第一だと思います。
私事ですが、娘の七五三をとり行ってくれた、宮司さんには
感謝しています。
宮詣りをして、日本人でよかった
と思いました。

808 :781:2012/07/31(火) 22:47:03.43 ID:ZmX7Nu8J
>>785
ありがとうございます。

809 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:49:11.34 ID:FxjE0nvi
>>804
天皇は神主ではないので、祭祀第一ではありません

810 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 23:07:08.26 ID:NOOhc4tV
祭祀やりたくない、
宗教の自由で神道じゃないってんなら大礼もやるなよ

811 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 23:08:24.26 ID:68sLGz2N
>天皇とは、つまりは”皇帝”と同じで、宗教行事も行うけれど
、れっきとした国家元首=天皇陛下です。

象徴というのはあくまでも建前で
実は皇帝国家元首に等しい権力を保持してるってこと?

812 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 23:27:47.12 ID:UFVasbi0
>>799>>801
愛子さんが天皇に即位するちゅうことは、典範で女系天皇が認定されること。
昔の女帝とは全く別もん。歴史が変わってしまうこと。
まあ、女系容認派に言うてもわからんやろけど。

>天皇とは、つまりは”皇帝”と同じで、宗教行事も行うけれど、れっきとした国家元首=天皇陛下です。
これには同意やけど、祭祀と国家元首としての国事行為は等しく重要。

>>802
気持ちはわかるけど学校が二の次つうわけにはいかんのよ。
経済的、環境的に被爆覚悟でも動けへん子供も多いやろ?
悠仁さまだけ特別扱いはできん。そんなことしたら皇室解体の声が上がる。

住まいと教育の両方が用意できんと国としては皇族移住はさせられへんし、
国費使う以上、移住には正当な理由と国会決議が必要なんよ。
感情論ではどうにもならんし現実は厳しい。

京都が双京構想を打ち出したんは一歩前進。
ただ、京都の意図してるのは緊急時に備えての皇族分散やと思うから
ちょっと君やオレの意図するところと違うのが悲しいな。

813 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 23:46:19.02 ID:UFVasbi0
>>811
>実は皇帝国家元首に等しい権力を保持してるってこと?
英語ではemperorとされてるんやから国際的には皇帝なんやろなぁ。

法律の公布なんかは天皇の署名が必要やし、総理も天皇の任命が必要。
立場的には立派に元首。

権力は保持してないな。
「君主が儀礼上の存在となっている立憲君主制国家の元首」とオレは思ってる。
拒否できるかもしれんけど、拒否する天皇が現れたら
その天皇は「病気」つうことで軟禁、摂政が置かれんちゃうかな?

以下ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96より
憲法上、国家元首に期待される役割は、内閣の助言と承認に基づく首相を始めとする官吏の任免や、
外国元首・大公使の接受といった儀礼的なものである。
権限は長年の不行使により形骸化しており、実際には行使されないのが通例である。
上記のような理由から政治的発言の自制が求められる。

814 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 23:48:59.30 ID:KBfHxQLl
心身の重患以外で国事行為が正常に行えなければ、
「重大な事故」が適応され摂政が置かれる。

815 :813:2012/07/31(火) 23:56:31.37 ID:UFVasbi0
>拒否できるかもしれんけど、拒否する天皇が現れたら
>その天皇は「病気」つうことで軟禁、摂政が置かれんちゃうかな?

拒否つうのは、署名や任命などのこと。

816 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 00:31:03.23 ID:zK/ZAkVN
総理選出や重要法案の採決の様子はテレビ中継されることもあるし、
中継されないにしても公開はされる。
それを拒否したら「女性宮家は陛下の御意思」等々と違って言い訳効かんよ。
一発アウトだな。

817 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 00:44:22.50 ID:svvWmoVc
つまり、倭王のものを結ぶ内のすべての倭王の他の考慮事項、王家の倭王ではない。
御所は倭王ではなく上に、宮殿の建設は倭王の満足である。

あなたはジョン王エゲ浮上し、王ジュソクウイ建物の外の御所で倭王で、北京の倭王の子供たちの結合を達成することが困難でない場合には倭王である。
最後の倭王浮上し、王ジュソク、倭王の満足の両方を使うと、ゴン王きて、倭王の後、倭王の構築の問題を超えずに広くなった。
電荷によって、中国の御所、王子を構築する無料の孤独な災害は王様だ。

中国では伝えてもあなたは王妃、倭王の最高のものである。
女王の中心で、無責任な発言をしなければしたのは倭王ではない。
負の値になったら倭王になる紛争は難しいだろう。
するための倭王の実際の内容の勅命の倭王の兄弟の倭王夫婦の子供にするために、夫と王妃の倭王の神殿、倭王の代わりにある。
あなたは困難である。

>>781
契約と調和の倭王か?

継続的な監視と検証、および建物の前の御所と行動の関係は非常に理解していないが、倭王である。
簡単に交換する、偉大な倭王のジョハダ。
米国の倭王は殷の王子、倭王の魔法、深いボリトジプ帽子、家の倭王の低下に王族の不結合、倭王の高度な成熟である。
お願いすることができる倭王の少ない楽団であり、私は言ったり、倭王である。
しかし、高高度の倭王になる事をすれば、あなたは倭王を確認する。
交換する。言葉嫌いがあるが、倭王である。
倭王は通信網内の差の倭王である。

しかし、規律の倭王の後に、米国では王子、右側には他の倭王のために女性の貧困層基盤の王子に倭王と一般人民と比較して、殷の王子、古典の王子、倭王である。
卓越した女性に上昇する。健康な人は子供だが倭王はまた利益を得ることができる。
別の倭王は実際には2つの別の場所があり、倭王である。

818 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 02:14:37.73 ID:SLlazMuG
第4条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
(けんのう【権能】とは法律上、ある事柄について権利を主張し、行使できる能力)

となってるから国政に対して何かを行使する権力は持たない。国会でも以下のように答弁さている。

「国事行為に際しての内閣の助言と承認に対して、天皇はこれを拒否する権能、変える権能はない。」
「天皇は国事行為について内閣に質問はできる」(第046回国会 内閣委員会 第9号)

万が一、天皇が「私はこの法案には疑問があるので承認することを拒否したい」と言ったとしたら、
重大な事故であるが、拒否した事実を隠蔽して「突然、御倒れになりました」「重病です」
ということで即時、摂政が立てられるかも。で、以降は闘病中ということで宮内庁病院に監禁。
となることもありえるね。

公の場で「私は消費税増額には反対です。承認しません。」など言っちゃたら重大な事故とされるだろうけど。

昭和天皇はカーチス・ルメイへの旭日大綬章叙勲の天皇親授は拒否されたと言われている。
本来これは、国事行為である栄典を授与すること。を拒否したに等しいが、
相手が相手であったし、署名まではしたのだろうからセーフだったんだろうな。

819 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 09:40:00.97 ID:PWRaSsrO
>重要法案の採決の様子はテレビ中継されることもあるし

自民政権時代は重要法案はあらかじめ天皇からの内諾を得ていたのでは?
(こんな法案作る予定なんですが…云々)

で、今上になってから 美智子の意思が入ってきて
「そんな法案イクナイ」というお達しが出るようになったのではないか、と思ってる。
日本にスパイ防止法ができないのは「そんなのイクナイ」と今上が首を縦に振らないから、という
のをどっかで読んだよ。
(ソース不明 もっともこんな話はマスコミに載るわけがないが)

もちろん今の政権は天皇なんて通さないだろうけどね。

820 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 19:23:57.15 ID:zK/ZAkVN
>>819
妄想にしても酷すぎる。

821 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 20:21:27.42 ID:BbTq1iBw
女性宮家をとっとと通せっていうのはどう見てもご意向でしょう。
どうしても選挙前にカタをつけるつもりだわ。

822 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 20:42:38.41 ID:sJeVKZZu
>>821
なりふりかまわない暴挙。本性むき出し。

823 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 01:10:22.19 ID:1K9F/u7l
■日本国憲法

第一章 天皇
第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。


国民の総意を崩さないと、暴挙は続く。
日本の国民は、一億総白痴化しているので、どうしようもない。

824 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 02:01:50.28 ID:C4oBs9bc
地震、津波は不幸なことだったけど不幸中の幸いという部分で、保守思想が強くなっている。
次の政権で天皇を「元首」と位置づけ明記する憲法改正が実現する可能性も大きい。
このまま保守の波が続けば、教育も変わると考えるのは楽観的過ぎるが、そうなればいいね。

民主党政権が女性宮家問題の結論を急いでいることは悪くないとも実は思っている。

政府は「取りまとめや論点の整理を進めたい」らしいが、論点はつまるところ降嫁するかしないかの二択。
「取りまとめ」これが最大の難関だろう。現政権が存在する時間がないだけに、取りまとめを断念、失敗し、
「降嫁+内親王の尊称保持」だけになる可能性も大きい。(民主議員の中にも男系派多数)

尊称保持には納得できないという意見ももちろんあるけど、落としどころは必要。

内親王の降嫁さえ守れば、次の問題は男性皇族の減少と皇位継承の安定性、
その問題で国会が動けば、旧宮家復帰案も真剣に考えるだろう。
もちろん天皇を「元首」と位置づける憲法改正を行おうとしている政権の下で。

だらだら女性宮家問題をしていたら、いつまでたっても男性皇族の減少が放置される。

825 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 02:30:35.09 ID:gwXpwEh7
ここらが潮時だね。
不道徳と無責任の権化である天皇皇族が、
御簾から引きずり出された時点で遅かれ早かれこうなる運命だよ。
まだ女系天皇になったてから廃止にした方が、
「男系男子ならどんなにクズで馬鹿でも維持し続けられたのに、ック!」
とか自己欺瞞できるだけマシだろう。

826 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 07:39:15.50 ID:IavRSAj/
>>823
明治憲法は主権が建前上は天皇にあった。
現在は建前上は国民にあると書いてあるが、
明治憲法時代でも現在の憲法時代でも、
実は主権は天皇にもないし国民にも無い。
明治時代も現在も高級官僚やその他の人たちが持っているわけだ。

827 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 08:13:10.07 ID:HPkcp/ax
>>826
そうだと思うけど、その結果として
日本の近代化の成功や、現在の経済的繁栄(世界の平均から見て)
がある。
太平洋戦争の敗北というのがあるけれど(完璧を求めても無理)
明治維新以後、現在までの発展は世界的に見て奇跡だと思う。
白人絶対の世界も変えたわけだし・・・

828 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 13:13:43.27 ID:C4oBs9bc
>>826
>明治時代も現在も高級官僚やその他の人たちが持っているわけだ。
議員は選べるが、官僚は選べないのが辛いとこだ。
官僚政治をどうにかしないと日本は変わらない。

829 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 13:28:06.43 ID:gwXpwEh7
実質的に国回しているのは官僚。
なんてよっぽどの独裁国家でもなければどこの国でも同じだろ、
それに日本だって「官僚が変わらなくても議員が変われば随分変わる」
はここ3年で思い知ってるだろう。

830 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 13:36:32.84 ID:C+ew7Ih8
>>828
官僚が彼らの利権のために、
行政とかいろいろ運営しているからね。


831 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 15:04:56.49 ID:kwb+Iby1
>だらだら女性宮家問題をしていたら、いつまでたっても男性皇族の減少が放置される。

天皇は一人なんだから別に男性皇族がぞろぞろいる必要はないと思う
もちろん女性皇族も
その時いる人数だけでやれる仕事をすればいい
より必要なのは後継者を産み育てる使命感を持った良家のお嫁さん

832 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 18:07:52.25 ID:RkPIXUhk
>だらだら女性宮家問題をしていたら、いつまでたっても男性皇族の減少が放置される。

「女性宮家」ヒアリング打ち切り 論点整理に着手
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120801/plc12080111560012-n1.htm

 藤村修官房長官は1日午前の記者会見で、女性皇族がご結婚後も皇室にとどまる「女性宮家」創設に向けた「皇室制度に関するヒアリング」について、
「論点や考える方策はおおむね出そろったので、ヒアリングは一区切りしたい」と述べ、ヒアリングはこれまで行われた6回で打ち切る考えを示した。
 すでに政府内でヒアリング結果の取りまとめと論点整理の作業に着手していることも明らかにしたが、論点整理の取りまとめの時期に関しては
「そんなに時間をかけることではない」と述べるにとどめた。


もうそろそろ

833 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 21:55:03.86 ID:E8vSY6dL
>>831
同感。
 天皇にしか出来ない務めに限り、天皇にやっていただく。
最終的には、祭祀だけになるかも。


834 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 22:04:19.96 ID:bVLfVfb0
>>804
日王ホルギの世話王子の弁解である。
日王の宮廷の装飾である。
自宅でチン王の最後の日王、両親、王子の帝王彼自身をそのようにされるようにしていない。
そして、この日王マンイない。
議論するために、自宅でチン王グァ竹を食べる日王に拝謁して国王陛下に物事のバランスをとるために使用することができる。
日王たちは正しい。
すべての優れた日王の家の倫理大王の先駆者としているのだろうか?
ファンジェは単に法律の市民の日王のように、世界をほぼ日王ドゥルマンの死の去る。
しかし、彼女の夫は王室に忙しい。
自宅で人倫の大王の先駆者としても良いのではないか?
日王は竹の工作の王子2人の関心を食べて放浪しているようなのか?
短くすることができ、日王に拝謁し、自宅での工作のチン王ウル対応するために酒場の大王のために日王の先駆者が通過しないので、日王は竹を食べるのだろうか?
単独で日王になることができ、日王は自宅で大王の君主制の自宅では筋の日王の斥候のではないかのように竹を食べてさまよっている。
第2代国王は個別指導して日王は本拠地酒場の大王の斥候の感覚に貧しい家の公爵の杖を食べずにいた。
自宅で大王たちの先駆者はルサ王を案内していなければならず、サム王は個別指導して大王の貧しい人々の家を食べずにいた。

日王の紋章の行を選択する。
いずれにせよ、証拠は日王が存在しない追加だ。
日の出教師記号ロケルウン王と言われている。
先生は輝いてゴ王、対空に敬意下痢の日王と王子たちは調査の夫にも素敵な日王と王妃と分の不一致のために日王の流れを変更する持つ日王の死後だ。
日王の世界に到達するための適切な王立酵母依頼変態に説明した王位の継承の王子は日王の家族の場合にはより発生の日王の人類を否定する。
彼は監督する日王に明るかったが、王子が揺れて王子と言ったと帰って王座、よくロク王の教師だった。
唯一の日王と大規模な非公式な本部の存在は言ったが、右、激しい沈滞の二人の像であるように思えて外で話している。

日王はいくつかの報告書に興味深い。
制御スタクは日王の祖先が日王と不作為の子供たちの口だ。
古典的な様式は荷物を運ぶために王子と遊んでいるように見える。日王はいない。

835 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 00:04:46.60 ID:lLuMt5SF
>>831
>より必要なのは後継者を産み育てる使命感を持った良家のお嫁さん
それが一番難しいよね。
本人も実家も、天皇の后・次の天皇の母、その名誉を得る以上の利益を求めるな、野心を持つな。
そんなの誰か来るものか?
皇室に嫁ぐのは利益目当て、て伝統を蔑ろにして皇室の伝統と血統を守れるものかしら?

836 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 04:56:07.19 ID:y1fFPQsH
>>831
天皇は一人だが、その天皇に何かあった時に国事代行が必要。
祭祀も重要だが、国事行為をしないなら日本国の天皇である意味がない。
祭祀だけならば、それこそ伊勢に行っていただく、という事実上の皇室廃止論がまかり通る。

祭祀は天皇がご不例の折には掌典長が代行するわけだが、
国事代行行為はそうもいかず、代行は摂政設置の場合(皇室典範第17条)と同じ順番なんだな。

悠仁さまが即位するのは、かなり若い時だと思われる。
秋篠宮が80才の時、悠仁さまは39才、普通に考えると悠仁さまのお子さまはまだ未成年。
悠仁さまが外遊されていたり、インフルエンザにでもかかれば、国事代行をする人がいない。
年下のお妃と結婚すれば、お妃が懐妊中で国事代行は無理であることも考えられる。

秋篠宮や紀子さまがお元気でならば、天皇の定年制ができたとしても、
国事行為代行をつとめられるが80才ともなるとどういう状態か予測不能。

そういう事も含め、悠仁さまが即位した時に天皇とその家族のみが皇族だというのはヤバイ。
だからと言って、社会人になるまで一般社会で生きてきた者が急に呼び戻され
国事行為を行うのもちょっとおかしいわけだ。国民からすれば「誰だよ?」状態。

なので、そういう時のスペアとして男子皇族が必要なわけだね。
そして今から準備をし、旧宮家の男系男子の悠仁さまと同年代の方々には
今からでも皇室に戻っていただく必要があるので、その親御さんである旧宮家男系男子の
30代の方のうち数名には早急に戻っていただく必要がある。

ぞろぞろいる必要はない。傍系(または傍系の家族養子)として2人ほど戻って下さればいい。

837 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 05:56:50.19 ID:KrtW9+KT
今上と美智子さんが、皇室に1人でも多くの親王を産ませるように
男系最優先の務めを果たさず、家族ごっこをしてきた結果だ
産める妃はいたのに産ませなかった
なんと愚かなことをしたのか

838 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 07:26:05.46 ID:GbOeWTHG
話になりませんよ。
一人でも多くの国民にこの事実を知ってもらわないと
天皇家の私物化は止まりません。

839 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 08:52:33.63 ID:gwUagpTc
発売中の週刊新潮にエグい賞賛記事書かせてる。
美智子さん焦ってますね。

840 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 08:53:31.97 ID:n51/eljv
>>837
美智子擁護派
今上無謬派にいわせると
秋に産児制限をかけた、という証拠はない、と言ってる。

あいつらはバカ、というかただの工作員だから
美智子を守るためならどんなアクロバティックな言い訳もしてくるが
中間派の人間を説得するための材料をまとめておく必要がある。

1・天皇皇后が秋夫妻に子供を作るな、と命じたという理論的な証拠
(確実なものはないので、論理クイズ的なもの)
2・久子が「子は3人で止めにしろ」と言われたそうだけど、
これについてのソース
3・ゆう殿下懐妊直前の女帝論の出所は陛下(美智子)
これについての論理固め
4・今の女性宮家の出所は陛下(美智子)
これについたの論理固め







841 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 11:09:21.90 ID:nfe6x7dQ
理論固めも意義あるけれど、実際冷静に現状を見たら東宮(雅子)に
気を使って遠慮させてたんだろうなと普通は思うよね。悠仁親王が生まれて
即テレ朝は愛子女帝ゴングかますわ、新潮で「皇太子の系譜に継がせたい」と
載るわ、秋篠宮の男児を継承者に求めていなかったのは丸分かり。悠仁親王の
着袴は延期させたり報道も極力させない一方で、未だに静養に行く愛子さんに
美智子ケープを着せて代表撮影させたり。

さすがにあの子を御旗にして正攻法で攻めるのは無理だと悟ったか
変化球で女性宮家から時間かけてなし崩し的に攻めようとしている。

842 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 11:24:37.93 ID:Qb5X0/G7
国民と皇室にとって何がベストか、
雅子さんを皇室から完全に排除すること、
美智子さんをおとなしくさせること、
これしかないですね。

843 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 12:50:54.84 ID:n51/eljv
頭ガチガチの人、工作員は今更何をどういっても無駄から
大多数の中間派に皇室のグタグタ加減、
そしてそのグタグタの多くが美智子由来であることを知らしめる
必要がある。

そのときに 普通は思う、とかでは弱いよ。
美智子の洗脳はすごいから。



844 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 12:52:12.91 ID:Qb5X0/G7
このスレの>>44は本当だと思う。

2004年3月25日〜4月26日 雅子軽井沢籠城
2004年12月27日 皇室典範に関する有識者会議設置

結局、美智子さんが自分が入内を推し進めたメンツで離婚をさせない。

ヤフオク事件も雅子完全排除のチャンスだったが、皇太子道連れを美智子さんが認める筈もなし。

845 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 14:09:56.17 ID:n51/eljv
44はリークだと思いますか?


愛子天皇をいまだに美智子と徳仁が考えているとしたら
今上を謀っていることになるね。

今上を言いくるめているとは思っていたけど
死んだ後のことで騙しているとまでは思っていなかったのだけど…


846 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 14:19:35.49 ID:Qb5X0/G7
>>845
さすがに今上・美智子さんの頭には、愛子女帝はもうないんじゃないかな。
女帝は反対が多いし、障害で無理筋なのは分かっているから、宮家で残したい。
それで渡辺元侍従長に言わせている。

愛子さんを宮家で残すとどうなるか。
今上・美智子さんは、宮家で残すくらいいいじゃないか、単純にそれくらいしか考えていないと思う。
費用や、母親が雅子さんであることを危惧したり、周囲が将来振り回される状況など、何も考えていないと思う。

東宮夫婦が天皇皇后になった暁には何が起きるか、本当に分からない。
彼らが昭和天皇の祭祀冠をオークションで売ることを誰が予想できただろうか?
愛子女帝にさらなるお宝横流し、そこに付け入る魑魅魍魎、何があってもおかしくない。

雅子完全排除への第一歩は、東宮擁護の女帝美智子さんの徹底批判しかない。
女帝の実態が見えない中間派の人間を説得できなくても、
国民は見ているというメッセージを発信し続けることが大事だと思う。

847 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 14:56:15.46 ID:n51/eljv
>彼らが昭和天皇の祭祀冠をオークションで売ることを誰が予想できただろうか?

ここに至ってもナルマサの危なさを想像できない 今上夫妻はやっぱ池沼ってことなんでしょうか?
人格障害者は自分に都合悪い点は一切見えないと聞きますが
今上は池沼、美智子さんは人格障害で何も見えていない?
美智子さんはここを読んでいるのにやっぱり判らないのでしょうかねw

最近もなんかの言い訳記事でてましたよね。
そうだ、シナべったりじゃないもん、台湾と仲良くしてるもん、記事だ。
これだけアレコレ書かれても本人にはなにも通じてないんでは?
もう何を書いても言い訳の材料探すだけじゃないの?


848 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 15:11:03.95 ID:UiqUCyVA
個人所有の宝飾品身の回りのものは処分できるけど
国宝級宝物は宮内庁所蔵になってるから手を出せないのでは?

>>840
擁護の人達は片方だけの靴とか末とか
意図的としないまでも明らかな配慮不足にも好意的理由をひねり出すからね

849 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 15:15:52.34 ID:Qb5X0/G7
>>847
>これだけアレコレ書かれても本人にはなにも通じてないんでは?

本人には通じないと思う。
傷つけられた被害者としての認識しかないから。
批判されればされるほどちょっとした誇張に正当でないと憤り、言い訳に励む。

本人に通じなくても、皇室関係者が
「美智子批判が凄くなってきた。持ち上げられた分反発はきついぞ。うかうかしてたら今上批判になりかねない」
と理解したら、別の局面が訪れるんじゃないかと…

850 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 15:20:25.69 ID:Qb5X0/G7
>>848
どの程度のお宝は分かりませんが、こんな書き込みが↓


197 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/12/09(水) 19:04:21 ID:u8VJK6rN0
東洋骨董を商ってウン十年のフランス人(日本語はかなりできる)と
「皇室の名宝展」について話をしました。

関係者が内外からかなりきていた。
次世代になったらめぼしいものはほとんどが流出確定。
その下見。実物見れてよかった。
目録作ってくれてありがとう、偽物をつかませないためだねというジョークが飛び交う。

いまだって小物はお目にかかっているよ。
売り方が下手(=その道を通してない)、だから足元見られて叩かれる。
大物のうわさも出るけどそっちは専門じゃないから。
止まらないのはエンペラーもエンプレスも黙認だからでしょう。違う?

851 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 15:33:54.40 ID:eMi5Ypjs
>>848
近衛家所蔵の源氏物語絵巻(国宝級の価値)を東宮が近衛家をだまして売っぱらい、
近衛家がこっそり買い戻して東宮が慌てて観にいったって有名なスネークがあったけど。
そして正倉院の宝物も、次代に移れば流出するだろうと言われています。

852 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 15:47:20.58 ID:Qb5X0/G7
・ヤフオク事件直後の今上の誕生日のお言葉
「私も,皇后も,将来重い立場に立つ皇太子,皇太子妃の健康を願いつつ,二人の力になっていきたいと願っています。」

・少し前の雑誌レポ
橋本氏が09年に上梓した「平成皇室論」で廃太子にふれた。
このことについて陛下が 「廃太子とまで言われてしまうとはね。」と呟かれたそうだ。

「皇太子,皇太子妃」と言えばいいものを、「将来重い立場に立つ皇太子,皇太子妃」と念入りなお言葉。
そこまで念を押したかったのに、
>「廃太子とまで言われてしまうとはね。」と呟かれたそうだ。
やけにあっさりした感想。
「将来重い立場に立つ皇太子,皇太子妃」、美智子さんに言わされた感がありあり。

853 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 18:44:38.87 ID:n51/eljv
自分らも昭和末期に(ひそかに)廃太子論があったぐらいだから
あまり気にしてないのかもよ。


854 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 19:10:11.97 ID:lLuMt5SF
>>842
そのためには嘆願とか本人の覚醒、自覚頼りではもう駄目だよね。
本人がどう思ってようと、外部からの力で追い出したり閉じ込めたりする強制力を手に入れないとまず無理。

855 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 20:09:14.54 ID:7YUx5fAh
まあ自動的に皇太子や天皇になれるシステムは替えた方がいいかもね。
人間競争がなくて権力をずっと持たせられたら、ああなるわな。
諫言する人間もいないし。
平民上がりの女にさえ誰も逆らえないとはね。
人間が堕落するのは当たり前。
それと学業も出来なくて当たり前、必要ないもの、学歴なんて。
それを知っているから、彼らは馬鹿でおる。

856 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 20:11:02.01 ID:AGeg5l30
やっぱり大統領制ですか?

857 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 20:45:28.59 ID:Oo1oKcX5
>>856
ミンスに政権取らせるような国民に大統領制は無理

858 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 20:53:04.09 ID:DliVen4J
>まあ自動的に皇太子や天皇になれるシステムは替えた方がいい

内戦が起きるわ。

859 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 21:46:04.37 ID:C9D8L3eR
>>858
国民に信を問えばいい。
男系継承の基本を守ったうえで、民主的に天皇を決めるということ。

860 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 22:15:25.91 ID:lLuMt5SF
>>855
徳仁にとっての文仁のような存在すら居ない悠仁はどこまで堕ちるんだろうね。

861 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 22:25:38.59 ID:C9D8L3eR
前途洋々の5歳の子供である悠仁親王に
「どこまで堕ちる」て、おまえ人間か?


862 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 22:32:42.38 ID:lLuMt5SF
ネガティブな可能性は考えない。
考える奴は人非人。
って日本人の悪癖はいい加減治した方がいいよ。

863 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 23:13:16.52 ID:kyyT157p
5才の親王さまに、そんな言い方をする
ゆとりのlLuMt5SFは死んだ方がいいよ。
ああ、夏休みだね。


864 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 23:22:57.50 ID:lLuMt5SF
「5歳」と言うのが誰一人対抗馬がおらず、
父親も含めて誰も抑止力にならない状況に対する何のフォローになるのだろう?

865 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 23:58:10.58 ID:lLuMt5SF
5歳、幼児、子供、
今のうちかもね。
今のうちに、悪には報いを、罪には罰を、因果には応報を、
ちゃんと見せて学ばせておくべきなのかもしれない。

866 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 03:54:25.40 ID:d8VWfOl2
かのエゲレスの王子達は兵役につくがな。
日本の皇子達は生まれたときから死ぬまで、赤絨毯の上で胡座をかいておる。
少しでも一般人と同じく、他人の飯を食って苦労する機会も必要だろう。


867 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 08:48:43.75 ID:tJqzb381
>>848
擁護派の根拠は、
『秋色を帯びる』とかなんとかいう和歌。
でも、現実は秋色じゃなくて、
春の宮を大切にしたいという三島文学風味。

868 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 08:54:08.10 ID:UAHZSCz8
>>866
エゲレスの王子や皇女たちは、
兵役に就いたり、看護学校に行ったり、
看護的な仕事に就いたり、軍隊や社会でもまれたりしているな。
日本の王子たちは、学校でも先生たちが特別に配慮したりして、
何の苦労もしないでのほほんと生活している。
平安時代あたりからの伝統なんだろうが、
一般社会で揉まれて苦労する必要があるだろうな。
それも特別扱いとか無し他人のご飯を食べたり、
里子に出されたりとか、里親も特別扱いしない人じゃないと。


869 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 10:24:26.83 ID:riqN3+Ri
>>855
平安時代が長く続いたのも、
自動的に皇太子が決まったりしてなかったからだよね。
財力が弱い皇子は、皇太子になれなかったり、
皇太子になっても、天皇になれなかった人もいたからね。


870 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 10:28:46.16 ID:Sa575Zps
>>855
庶民に学歴を要求し始めたのは、
明治時代の高等文官制度の発足あたりからだな。


871 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 12:20:34.00 ID:6MuiA7Jy
国民が天皇を直接選ぼうなんて実質的に皇室廃止論だろ。

872 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 19:22:07.25 ID:3Y0co5jr
雅子は早くクビにして。

873 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 19:31:58.10 ID:1M4hV2fU
皇室廃絶派は追い出せ!!

874 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 22:24:19.32 ID:mjpZ7vu0
葛西村の落胤はどうする?

徳川家と皇族の子孫がそのまま

やり逃げですか?

875 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 01:22:53.60 ID:5tLUs8dT
>>874
無知で申し訳ないが、どの天皇(またはどの皇族男子)の落胤ですか?

876 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 01:57:54.79 ID:+zM7nMFq
日王の父の王子の実装だ。

ヤボの日王を入力するための外出禁止令は王宮が、アメリカでもエミル閣下の指示によると、日王の賢君派の詳細設定で、日王を切った。
地球王の周囲の同情は凄い、何かがあるに違いない。
増加し、米国では日王、賢君は王子堤王子、非常に恐ろしい、恐ろしい両陛下である。

>>808日王下にある。
貴重なオウガれた皆様には証拠の日王ではなかった考慮するということだ。
実際には唯一の日王残したというのだ。
そして、王宮での対決は日王であるとする事実である。
意識と意識はトン王、宮殿の正面だ。
優先順位の家、日王加熱するために日王への王母を失う。
ここで日王ホルギの世話する。
一緒に日王に表示する。

王子に中央の王子に対処するために、日王のジャンパの実際のジンファダ。
多くの騒音には奇妙なことに日王になった男、日王許して閉める。
日王フォン・チュガない。
のろのろした快適な王子を受け入れることが望ましい日王のタイミングの日王は日王の学校を再構築する予定はあるのだろうか?日王の言葉だ。
紅茶に入れたが、日王である。

日王は日王と変えて高等教育の機関の神社は関係ないが、日王のものである。
日王フフェダ。米国では日王の賢君子、日王の豊饒されていない場合にはプールの筆に移動することだ。
しかし、日王は古い女王に住んでいて意図だ。

877 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 02:46:03.60 ID:PZT7/Hzy
地位が固定で自動的に即位→何をやっても地位が脅かされないので際限なく堕落する。
皇室に選択権を与える→天皇皇后があれなのでむしろ秋篠宮の地位が危なくなる。
国民に選択権を与える→名実共に天皇が国民の下位になる。

詰んだな。

878 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 06:41:19.84 ID:dxMJAk+S
>>877
民主的に選ぶ方法が、もう1ケースある。

地位は男系男子継承での1点を守り、候補を擁立。
皇室と国民の両方に選択権を与える、という方法が。
国民からは国会議員全員に選択権、皇室からは、当事者以外の全皇族に選択権を与える。
全部で400票〜500票くらいで採決する。

879 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 06:44:37.72 ID:PUbRlFr1
このまま行くと確実に皇室はなくなるだろうな
まあいいか

880 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 07:46:24.67 ID:CmAZ3eG+
皇室存続のため何としてでも女性宮家および女性天皇の実現を

881 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 09:53:08.54 ID:ryGXojMU
障害児を皇室ぐるみで隠ぺいして健常児に見せかけるなんて、今時恥以外の何ものでもない。
海外の王室も嘲笑してるだろう。

882 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 09:56:02.15 ID:ryGXojMU
現実を受け止める力のない弱い奴としてバカにされる対象。
皇室も国民もです。

883 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 10:35:05.80 ID:IWfwT/HF
皇后の実家が庶民になったということで、皇室の価値がなくなったように思う。
次代に東宮がなろうが秋篠宮がなろうが皇后は庶民の出身。

常陸宮家の華子妃殿下は津軽家のご出身。
三笠宮家の嫁のご実家は、長男が麻生家で三男が鳥取家という、相応のお家柄だ。
次男は、子持ちの女性をお気に召したので独身。
今上の姉や妹も相応のところに降嫁し、三笠宮家の内親王も同じく相応のところに降嫁している。
相応の家と縁組をしているということは、嫁の実家や内親王の嫁ぎ先の親類縁者がそれなりのお家柄であるということだ。

しかし、今上のところを見ると、今上の嫁がド庶民の出なら息子の嫁も二人ともド庶民の出、一人娘もド庶民に降嫁している。
これは、今上の(たぶん、美智子さんだろうが)何らかの意思を感じないわけにはいかない。
それとも、皇族なんて貴種であるというところが唯一の取り柄なのに、ご本人達には自覚は無い?
まぁ三代前が不明の家の娘を跡取りに娶るくらいだから、自覚は無いんだろうとは思う。
大体、女性宮家や女性天皇といっても、庶民の血が四分の三を占めているのでは有難味が少ないと思う。
また、内親王が降嫁後、内親王の称号保持と言っても、清子さんみたいに普通の公務員の嫁では
ご公務する方も、お呼びする方も何かと不都合があると思う。


私は、美智子皇后と雅子妃は本質的な部分が似ていると思うのだが、それは間違いなんだろうか?

884 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 11:19:30.75 ID:ryGXojMU
>>883
>私は、美智子皇后と雅子妃は本質的な部分が似ていると思うのだが、それは間違いなんだろうか?

自尊心がないところがそっくり同じですよ。
批判されてヒステリー、東宮職員をネグレクト、自尊心を欠いた行動を平気でやっている。
裕福な家に出世した親、高い学歴、本人達は自尊心が無いとは微塵も思っていない。
だけどないんですw行動が示しています。
持ってるものにすがる人は、中身に自信がないんですね。

美智子さん雅子さんの反対は紀子さんです。
産児制限された、嫌がらせをされた、なんていう態度は微塵も見せない。
苛められたけど敢えて見せないでおこうという思わせぶりもない。
健康な自尊心の持ち主、こういう風に育てられた人は幸運ですね。

885 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 11:43:45.06 ID:KQ1z6pWG
>>883>>884
根本的に皇室を敬愛する意識の無い、非日本人または他国民。日本から出て行け。

886 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 12:07:14.70 ID:l4ScCjQD
>>880
旧宮家復帰の方が先だ。


887 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 13:27:58.04 ID:oDGuy4D/
>>877
実は地位の固定は明治憲法あたりに、根っこがあるわけだから、
明治維新の時点で、
詰めろをかけられていたんだよ!
(何だって?!AAry)

888 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 18:50:30.53 ID:PZT7/Hzy
>>878
2番目と3番目を兼ね備える最悪の案だな。
それでも現状では最後の一人である悠仁の地位は固定で実質自動なのは変わらないし、

889 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 19:17:02.43 ID:PJNvDa6L
>>885
皇室を敬愛することと、美智子皇后や雅子妃を敬えないことは別問題だ。
皇室=美智子・雅子ではない。



890 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 19:20:08.58 ID:XlpZY7zJ
王者議定という言葉があるように、
皇室以外の第三者が次の天皇を決めるということがあったわけだし、
皇太子が居ない状況では、そういうことを決めたわけだから、
皇室のことに第三者が関わってはいけないということは無いわけだよ。


891 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 19:57:12.59 ID:PZT7/Hzy
身内同士の権力争いと赤の他人を同列に語れるもんじゃないだろ。

もし国会が決めるのなら天皇の地位に就くことは総理大臣の権威によって承認されるんですかね?

892 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 21:00:43.23 ID:l4ScCjQD
天皇と総理が逆になってるwww

893 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 01:00:54.79 ID:3iKLshpk
天皇崩御のタイミングにたまたまカチあった議員が決めたら後は一生天皇なんて危ないよね。
定期的に、例えばその天皇を選んだ国会が解散総選挙したらまた選びなおしとかすべきだよね。

894 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 08:00:17.63 ID:XrKIZy24
>>885
皇室を敬愛してるから
婚姻がなければ別に何をやろうと話題にもならない人が
皇室の尊厳を貶めてるのが何とももどかしいだけ。

895 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 08:18:47.69 ID:vtEn0z8T

日本の悲劇

戦後、アメリカが日本に 美智子氏 と 小麦 を押し付けたこと


896 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 08:20:27.23 ID:vtEn0z8T

皇位継承問題

今上が『男系男子継承堅持』『旧皇族復帰』と言えば良いだけのこと


897 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 08:21:40.42 ID:vtEn0z8T

皇室の悲劇

美智子氏の徳仁氏に対する盲愛、離婚を認められないこと


898 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 08:22:39.54 ID:vtEn0z8T

2700年に及ぶという日本の皇室はこうして終わる


899 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 08:23:48.16 ID:vtEn0z8T

女系など『天皇』ではない

偽善は通用しない、日本人を馬鹿びするな


900 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 08:24:50.86 ID:vtEn0z8T
訂正

女系など『天皇』ではない

偽善は通用しない、日本人を馬鹿にするな


901 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 09:56:21.80 ID:ZSnzwBAi
>>897
某さんが、長男を溺愛しすぎているのと、
夫婦関係が冷えきっているのに、離婚を認めないというあたりに、
(誰が認めないのかわからないけど当事者たちやその周りとかだね。)
皇室が終わっていくであろう、根っこの部分があるんだろうな。
その状況の結果が、
>>898
につながっていくのではないだろうか?


902 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 11:56:02.03 ID:ohbz5ugo
11宮家が臣籍降下させられたのが痛かった。

903 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 12:22:43.39 ID:MGXsjnSr
一夫一婦制が不味かったんだなあ、と。



904 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 12:24:19.88 ID:vtEn0z8T
せめて妃は旧皇族から娶っていればなぁ、と(美智子氏、雅子氏)

905 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 13:24:13.70 ID:e1eozxSF
現代社会では一夫一婦制は仕方が無いからな。
近代国家というのがキリスト教を基本としているので。


906 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 13:28:46.71 ID:hq3UyHyt
改行

907 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 15:11:06.90 ID:ohbz5ugo
いやーん。女系は認めないわ。

908 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 18:51:05.13 ID:3iKLshpk
反キリストこじらせてイスラムに走るなよ、
日本の伝統文化に一夫多妻制なんて無いよ。
側室は妻じゃないんだぞ。
単なる使用人だ。

909 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 19:28:36.39 ID:e1eozxSF
側室なんか近代国家ではありえないからな。
反キリスト教をこじらせるのも問題だ。


910 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 21:10:28.64 ID:ohbz5ugo
まーしゃあない。
40年間も男児がうまれなかったのに放っておいたから。

911 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 00:07:59.45 ID:7PZEsoCu
宮家に男子がいっぱい生まれてれば美智子も、
「皇位が宮家どもに移るくらいなら」と皇太子にも秋篠宮にも作らせたことでしょう。

912 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 01:12:24.78 ID:DSvA9iAX
ともかく、女性宮家について決まるまでは判断しにくい。
女系につながる女性宮家が議決されれば、皇室はもう終わり。

だけど、政府の解散総選挙でも揉めてる今、どうなるかねぇ?

913 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 02:47:30.81 ID:tNjAl8NU
長男溺愛というか、体裁を取り繕うことに一生をかけてる人なんだよ
自分がどう見られるか、どう思われるかが全て
男系男子の皇統を守るとか一切考えてなかったということ

914 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 03:29:35.18 ID:xMA95jmt
>>896
陛下が『女性宮家を創設することは男女平等の観点から見ても、喜ばしいことです』と
述べられたら?

915 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 06:29:18.55 ID:hYEcTy8V
>>914
たら?ではなく、それが今上陛下の「おおみこころ」と推察される。
男系男子にこだわる奴は謀叛人ですよ。全部逮捕して磔にしたほうが良い。

916 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 06:36:10.78 ID:ucYHe3kx
あんなヌボーッとした人とその隣のキツイ奥さんに「おおみこころ」を
振りかざされている状態は困ったものですね。

917 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 06:58:00.14 ID:nz6uEMcT
>>914
謀反で逮捕。

918 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 06:59:02.82 ID:nz6uEMcT
あ今上を。

919 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 08:00:39.58 ID:TuBwNXn/
>>911
他の宮家に皇位が移る位なら秋篠宮の方がマシ、それはあったかもね。
特に美智子さんの天敵寛仁さんの所なら絶対ですね。

920 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 08:16:28.50 ID:LSz1whH8
age嵐は迷惑だな

921 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 08:18:54.70 ID:buruRBOa
>>913
長男を出来合いしているのは感じるな。
のりのみやさんとか、結局は嫁に出したわけだし。


922 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 09:02:49.12 ID:p6C1zlHt
>40年間も男児がうまれなかったのに放っておいたから

タカマドのところは(久子がタフだから)4人目もイケル!つもりだったのに
(実際、三笠のところはガキが5人いた 5人ぐらいは産むつもりだったと思う)
3人で打ち止めにされたそうだ。
久子が4人目は産むな、と言われたと言ってた話をどこかで読んだ(ソース不明)

んで、ご一行によると 4人め打ち止め令を出したのは
宮内庁の役人ということになってる。
自己増殖が役人の性なので、役人が止めるとは思えない。
究極の私事にまつわることに役人風情が皇族になにか言えるわけがない。
よってこの妨害したのはまあ、美智子だろうと推測。

タカマドの3人目の誕生日は2年の9月。 まあ、ゴタゴタの隙間をぬってサクッと妊娠してる。
妊娠打ち止め令を出す前に妊娠されてしまったんだなw
久子は2人目を生んだ時点で35だったから まさか3人目がくるとは思っていなかったのかも試練。
生まれてみて女だったからほっとしたろう。 それで4人目は産むなよ、と。

よって、ほっておいたのではなく、積極的に加担 したのだ。
それは秋と同じ構図。

923 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 09:10:06.18 ID:3vQW6jKc
溺愛してるなら嫁にあれだけ粗末に扱われてるのを
そのままにしておくわけがない
自身を賞賛へともっていくあのプロデュース能力を
さやこさんに対してと同じように長男にも少しも使っていない

924 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 09:14:55.97 ID:TuBwNXn/
>>922
>久子が4人目は産むな、と言われたと言ってた話をどこかで読んだ(ソース不明)

これ、ソースないですよね。
高円が言われたのなら、寛仁さんが大反発をしそうだけど、そんな様子もない。
ご一行の人は妄想を正当化するので、ご一行の常識はあてにならないですね。

925 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 10:05:37.91 ID:p6C1zlHt
そう、ソースなし。
でもこれが最初にネットに出たのはもうだいぶ前、8年ぐらい前なんですよ。

まだ美智子とかに矛先が向う前、というか雅子にすら矛先が向う前だったように記憶。
ソースは不明ながら それを書いた人は記事で目にした、と書いていたような。

だからそれを目にした当時には
「皇族って3人以上産めないのか、まあ一般人も4人産む奴はめったにいないし、
 そんなもんかもなー」と普通に受け入れてしまった。

場も全然荒れなかった。と同時に
宮内庁の役人はそんなことまで介入してくるのか、大変だなあ、と。
「言い出したのは宮内庁の役人に決まってる(キイイイ)」となったのは
最近ですよ。
昔目にしたことだから 寧ろ信憑性あるようにおもう。
マスコミに載ったことならソースがほしい。 気に掛けておいてほしい。



926 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 10:18:14.47 ID:TuBwNXn/
高円の宮家の末娘絢子女王が生まれたのは、久子さん37歳1990年(平成2年)。
この時ナルちゃんはまだ結婚していない。
ナルマサ結婚1993年、久子さん40歳。
東宮になかなか子供が生まれない状況がはっきりした時、久子さんは40代半ばでしょう。
卵子劣化で子供ができないのは最近の常識ですが、産むなと言わなくても、できにくい年齢ではある。

927 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 10:20:50.18 ID:p6C1zlHt
>自身を賞賛へともっていくあのプロデュース能力を
>さやこさんに対してと同じように長男にも少しも使っていない

清子に使わないのはわかる。 愛情なんてもっていないし。
(使い勝手のよい爪きりにもつ程度の愛着はありそう)

徳仁に使わない理由がイマイチ納得いかない。
見た目がアレな時点で放り投げちゃったのか?
徳仁や明仁が立派なオノコであると見せかけられれば翻って自分への賞賛にもなるはずなのに。

ビで間抜けでアホウなオッサンと深い同情から結婚して
さらにチビで池沼なガキを産まされて、お気の毒な美智子様、という線を狙っているのだろうか?
賞賛より同情を買いたい人なのだろうか?


数々の自分の失敗を全部亭主とバカ息子に押し付けて
ますます亭主とバカ息子の評判を下げているのは何故なのか?
生まれながらの皇族という立場を下げるだけ下げ、価値を無くして
血で決まる点脳へのありがたみを消失させる。

でも皇位は美味しい → これと全く同じ構図がシナには多々あります。
趙高・曹操・武后・西太后 まあ腐るほどありますが
最終的には皇位の乗っ取りです。 
美智子は女系女帝で皇位を崩す先鞭として
今上崩御後に自分が徳仁の摂政をするつもりなのではないでしょうか?
だから徳仁がアホウであるほどありがたい。
徳仁後に愛子に行くまでアル中ででろでろの息子に代わってアテクシが・・・w

928 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 10:22:56.10 ID:p6C1zlHt
>東宮になかなか子供が生まれない状況がはっきりした時、久子さんは40代半ばでしょう

久子が3人目のあと これ以上産むな、と言われたのが本当だとしたら
まだまだ産める年齢でしたよ。(40手前ぐらい)
男児皇族が生まれるのが本当に怖かったんだとおもう。
これを言ったのは美智子ではなくて今上かもしれない。


929 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 10:52:02.02 ID:TuBwNXn/
秋篠宮に対する産児制限については確実なソースがありますね。
ソース提供の岩井記者は、渡辺元侍従長に意見を求められるほど親しい。

>渡辺はテロ発生以来、天皇の弔意を米国に伝えるかどうか悩んでいた。筆者(岩井)も個人的意見を聞かれ、
http://globe.asahi.com/movers_shakers/100111/01_02.html

最近の文芸春秋金沢元医務主管の対談相手も岩井記者。
東大卒、朝日記者の肩書は、宮内省幹部が心を許しやすいんだろう。

そういう中から出てきた、美智子秋篠宮に産児制限記事と比べて、
美智子高円家に産児制限説はソースの類が全くない。

930 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 10:52:22.75 ID:3vQW6jKc
血統の価値を貶めたいと願うなら
確かにそれに連なる人が駄目なほどいいね
平民という以外に自分のどこが悪いと言った人だし

摂政願望については付き添い公務や祠発言の時にそうかなと思った
自分が今上より後になること前提だし
いくら小さくても祠は神様を祀るところ

平民から始まり上がり現人神が目標なんだろうか

931 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:08:06.22 ID:DSvA9iAX
>>928
高円家に産児制限命令が出てたのなら、宮内庁側が言ったという説も捨てがたいな。
戦前生まれの宮内庁役人達が考える適齢期に結婚されたとすると、
数年ごとに降嫁一時金の支給があるよね。それが問題だと思ったのでは?

あの頃はサーヤが晩婚になることも、
三笠宮系の女王方がなかなか結婚しなかったり、問題を起こしたりなどとは想像もしてなかった。
秋篠宮も結婚したばかり、皇太子の結婚もあそこまで遅れることも考えてなかっただろう。

役人には、まだまだ女腹という考えが根強い世代が大勢いると思うしね。
久子さんは3人目も女子だったことで、女腹認定されちゃったんじゃないかねぇ。

932 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:12:44.93 ID:7PZEsoCu
>>930
神式の葬式は死者を神に上げる儀式だから間違ってないよ。
だから廃仏毀釈で寺が機能しなくなるまで神社は有象無象の一般人の葬式は行わなかった。
死後に神になるなら現人じゃないしね。

933 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:21:52.72 ID:TuBwNXn/
>>923
>自身を賞賛へともっていくあのプロデュース能力を
>さやこさんに対してと同じように長男にも少しも使っていない

美智子さんにプロデュース能力は元々ないでしょう。
感情99%理性1%の人。
状況を客観的に捉えることができないから、効果を得られる方法にたどり着けない。
ナルちゃんに使わないのではなく、使えない。
頭が悪いわけではないのに、感情の支配が強烈なので論理が行方不明。

ではなぜ自身を賞賛へと持っていくことができたのか。
頭の切れる正田冨美さんが暗躍して、美智子さんがその通りに踊ったからでしょう。
国民を洗脳して、後は楽勝が長く続いた。
美智子さんひとりに任されてからは、迷走の一途。

934 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:23:53.27 ID:SRI9u3GI
雅子がどう見られるかはどうでもいいの。

935 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:25:37.58 ID:NHVUPhi6
ソースは無いけど、高円宮が存命中に皇室番組かなにかで
「末端宮家だけど男の子が生まれるまで頑張る!」と高円宮本人が
言ってたのを見た気がするんだよね。
正直かなりギラギラした野望を感じて印象に残ってる。
その後に「宮内庁からこれ以上子供を産むなと止められちゃったんですよ」と
やっぱり高円宮本人が言ってる映像を見た気がする。
ウロ覚えで申し訳ない。

936 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:31:00.14 ID:TuBwNXn/
>>935
>その後に「宮内庁からこれ以上子供を産むなと止められちゃったんですよ」と

そこまではっきりしたものがあるなら、寛仁さんがどこかで匂わせるんじゃない?
女帝反対表明の中で、「だいたい宮内庁がなっとらん」とか。

937 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:39:19.88 ID:tNjAl8NU
あの変な服装への意固地なこだわりが全てを物語ってる。誰のいう事もきかない

「自分」に傷がつくのが嫌なんでしょう
長男のために嫁のことで何か事を起こせば
自分が他人の目にどう映るか
私がどう思われるかだけを気にしてるから
可愛い息子のために母の自分が泥をかぶってまでもという気持ちがない

938 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:53:39.46 ID:p6C1zlHt
>935
ソースらしきものあったじゃん。
はっきりしてないけど 映像があったんだ。活字媒体より探し難いよね。

>女帝反対表明の中で、「だいたい宮内庁がなっとらん」とか
宮内庁=今上の意思ですからね。 宮内庁に擦り付けられない。
自己増殖本能がある宮内庁の意思でこんなのありえん。
女が迷惑って「役人式思考で」考えたのなら
今になって女性宮家とかほざき出して動くことができるのも
全て今上の意思だからだよ。



939 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 12:25:47.69 ID:TuBwNXn/
「見た気がする」がソースなら何でもソースになって収拾がつかなくなるでしょう。

940 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 12:32:32.96 ID:p6C1zlHt
そうだけどねw
まあ これで少しは探しやすくなったかもしれない。

>正直かなりギラギラした野望を感じて印象に残ってる
唯一三笠系統を継げる可能性があったし。
歴史にのこる大帝昭和天皇の血を引くのは天皇家と三笠家。
天皇家が今上(近視眼美智子)に支配されていれば 長い目で見た場合潰れる可能性もある。
(がために、積極的にバカ雅子入内の後押し 秋家への数々の嫌がらせ)

となると三笠家が本筋になる可能性も・・・

941 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:00:35.29 ID:DSvA9iAX
>>936
たとえ、宮内庁が高円に産児制限命令を出したとしても、寛仁さまは何もおっしゃれなかったよ。

>正直言いまして二十六年前結婚した頃は、このような状態になるとは想像もしませんでしたね。
>だって、皇太子さまも秋篠宮さまも健康でいらしたから、次々と男子がお生まれになると思っていました。
>私達は傍系だと判っていましたから、娘が二人で、満足していました。
>男系は万々歳だと思っていたのです。私のみならず、誰も予想しなかったでしょうね。
>私の弟達もいましたし。(「正論」平成十八年三月号 インタビューより)

「私の弟達もいましたし。」は付け足しっぽい言い方。
「皇太子さまも秋篠宮さまも健康でいらしたから、次々と男子がお生まれになると思っていました。」が本音だろ。
高円宮家に2人女子が続いた頃、まだ寛仁殿下は癌を発病しておらず、信子さまもまだ33才。
危機感を覚えていたら、弟宮のところに女子が続いた時点で、ご自分のところも頑張ったと思うけどね。

東宮にも女子ひとりの上に、もう産む気もなさそう。秋篠宮家も2人続けて女子。
寛仁さまも、弟が亡くなり、自分も病気、「えっ?女子可の長子優先皇位継承とか嘘だろ?」と
いよいよ切羽詰って真剣に「旧宮家復帰を発言しなければ」と考えたというのが本当のところだと思うよ。

942 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:04:58.07 ID:SRI9u3GI
マッカーサーの作戦が成功。

943 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:09:11.79 ID:tNjAl8NU
40年も男が生まれてないのに
皇統私物化で産児制限させて
女性宮家を招いた平成皇室

944 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:20:44.93 ID:NHVUPhi6
>>940
というか、その時点で秋篠宮以降、皇室に男子が生まれていない状態だったから
傍系の末端宮家だけど、自分の家に男子が生まれれば一発逆転が狙えるかも!
みたいなニュアンスで言ってたんだよね。
権謀術数のような感じではなく、スポーツ感覚というか……でもギラギラw
時期的には三女の絢子さんが生まれたすぐ後だったと思う。

945 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:24:31.55 ID:SRI9u3GI
一発逆転を狙っても良かったのに。
そのための宮家。

946 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:29:12.22 ID:p6C1zlHt
>>941
あのさー、夫婦が(昭和の時代に)
「子供は(女の子ばっかりだけど)2人でいいよねー」とか思うのは自由なわけ。
問題は
もっと産もうとおもっていたのに「3人で止めとけ」と言われたってことなのね。

究極の夫婦間の問題に 他人が口を突っ込んでいいの?ってこと。
そんな嘴突っ込むの、役人風情の考え一つって有り得ないから。
タカマド夫妻は 夫婦で稼げるカップルだったし、女児1人増えて生活不如意とか
ちょっとねw




947 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:37:46.73 ID:TuBwNXn/
>>944
その一発逆転を美智子さんが阻止したというソースはないでしょう。

絢子女王(あやこじょおう、1990年)
佳子内親王(かこないしんのう、1994年)

結婚1年時点で東宮に子供ができないとは思わないから、佳子さんまで産児制限はなかったと推定。

948 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:43:17.79 ID:p6C1zlHt
>>947
だから美智子が阻止、のソースなんて、でてくるわけないのw

宮内庁に阻止された、というのは未確定ながらもあるわけだから
宮内庁がそんなことを言い出すかな?ってことに還元されてるわけだよ。
1・役人は増殖本能があるのに?
2・4人も生まれると金がかかる?(タカマドヶは夫婦で稼げる)
3・役人風情が皇族の家族計画に堂々と口を挟んでくるか?



949 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:46:50.45 ID:p6C1zlHt
結局、タカマドヶの家族計画に口を挟めるとしたら
天皇(皇后)の意を受けた人間なんじゃないか? ってことで。

同じ図式が 秋家にもあって これ以上産むな、と久子が恫喝したことになってる。
末端宮家風情が今上の孫の出産を阻止できるか?ってこと。





950 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:49:22.44 ID:p6C1zlHt
>東宮に子供ができないとは思わないから

東宮種薄説はどうなんですか?
雅子が酒もタバコも男もガバガバな情報は美智子にも行ってたはず。
年齢的にも直ぐ妊娠できるかどうか、かなり危険視してもよかったのにね。


951 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 13:56:46.15 ID:TuBwNXn/
>>948
>だから美智子が阻止、のソースなんて、でてくるわけないのw

他の事象(佳子さんの誕生)から見て、美智子さんが阻止したという推定も無理。


>宮内庁に阻止された、というのは未確定ながらもあるわけだから

10年以上前に「見たような気がする」なんていうものは、未確定ソースの範疇にも入らない。

952 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 14:00:09.49 ID:SRI9u3GI
最低限呼び捨てじゃなく「さん」ぐらい付けろ。

953 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 14:08:45.42 ID:DSvA9iAX
>>946
だからさー、「皇太子さまも秋篠宮さまも健康でいらしたから、次々と男子がお生まれになると思っていました。」
というのが当時の寛仁殿下の考えだったんだろってこと。

>そこまではっきりしたものがあるなら、寛仁さんがどこかで匂わせるんじゃない?
に対して自分が思ったことを書いただけだから。

高円に産児制限が出た時点で宮内庁に文句を言ってるなら「宮内庁ががなっとらん」とか匂わせると思うが、
何も言わないところをみると全く知らなかったか、当時、寛仁殿下は何も抗議をしなかったんだろ、と思うんだよ。
当時、何も抗議もせず、自分も娘二人で満足していたのなら、後から何も言えないじゃん。

もしくは高円に対しての産児制限なんてなかったかから何も言わなかったかだが、
高円に産児制限命令に出ていたらと仮定しての話だからね。
自分も高円に産児制限が出ていたというのを丸っきり信じてるわけでもない。

954 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 14:15:52.69 ID:NMBMGSvq
止められたじゃなくて「うちの嫁さんは(次も)産もうと思えば産めた」じゃ
なかったか?>高円発言 

世間の目を考えて二人目までは許すが三人目は別にいらないだろう?的な
軽薄な発想もありそう。それでも佳子さん誕生の時はずいぶん嫌な目に
遭われたそうだけど。

955 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 14:21:27.43 ID:2oErYdmZ
>>952
>>934

956 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 14:35:23.17 ID:p6C1zlHt
>「うちの嫁さんは(次も)産もうと思えば産めた」

旧家で家を存続させることが一義の家で
女ばかり生まれたら(夫婦が健康で経済的事情がゆるせば)
もう1人、男児が生まれるまで頑張ろうか、って普通だと思うのだけど。

まだまだ産める健康状態、ならね。

957 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 14:48:24.22 ID:SRI9u3GI
>>955
雅子は自分で「雅子と呼んでくれ」と言ってるので
要望通りに。

958 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 15:10:35.07 ID:p6C1zlHt
   ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


959 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 15:12:32.15 ID:p6C1zlHt
ついでに 美智子や久子が「アテクソをさま付けでよべ」と言ってるソースもな。


960 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 15:14:02.08 ID:SRI9u3GI
>>958
御一行にあったので勝手に探せ。

>>959
それは知らん。

961 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 18:49:43.58 ID:7PZEsoCu
産児制限なんてあるわけないじゃないですか、
何の権利があって命じて、何の義務があって従うんですか?

962 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 21:14:16.03 ID:NMBMGSvq
「あるわけない」がその通りなら皇室がこんなに混乱してないよ。


963 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 21:19:14.13 ID:NMBMGSvq
次スレ立てられる方よろしくお願いします。

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part49
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1341463302/

964 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 21:43:04.93 ID:AtkO3WoX
ブワレスワ米国の利益のために日王フクジャヌン王の賢君は彼の意見に王子専門の日王だ。
友達先生は日王の許可しないゴク王の開始がされていることを王女と述べた。
チェア王シルバーアメリカの日王に王子のレポートの病気の話していた賢君となった。
プリンセス数十年の人々を許していないのはそれはミドルパーク王、どのようにこれらの複雑な画像で王女の日王発注するために、日王へののオブ剤である。
日王ヤボヌン、王宮や日王の前面の水の宮殿の建物に入ることだけのような日王としての災害がヘンオプハヌンツアーは日王ではない。

なぜ私たちはアメリカ王に、日王のヒョンジャ王、王子はない日王見せられるようになったのだ。

素晴らしい、特に料金王ジムムシルの王宮内で日王の不信感は日王までこすりすることはできません。
日王の近くに高貴な高齢者や患者のために偉大な日王である。漏れるだけでなく、関連する従業員の日王を説得することができなかった。

幼稚園に続くなく説得がなければ、日王のパッケージがない。
この潜在性に幻滅してからお互いに正常日王非難した。
アメリカ王妃の不名誉の病気賢君は王子の公式王の位置は日王である。
このような表示が日王のように見えるように、再び日王の例外として、公式の日王の数を超えて薬ではない。
この目、私たちは日王として見られるようにしようとしている。
私たちは日王と高官の一つで、野党の日王に会ったと言うことはできない!。
どのようにクリーためには日王ではない!日王の巨大な内乱が日王、賢君は王子の頑固な執筆をするための米国の日王である。
私はそれぞれの日王への顧問の犠牲者を拷問の日王つもりはない。
日王は平均的な人の日王を失った。
潜在性と日王デシンドゥェルことができ、基盤の外で女王を獲得していない。

965 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 22:19:29.25 ID:G+gKvPRi
宮内庁にとって皇位に就く可能性のない傍系が増えすぎて、皇室予算が
増大することの他に天皇から五代以下は臣籍降下するという問題が面倒だったので
自分でも傍系だから女子ばかりでも仕方ないと言っている寛仁親王家や
高円宮家に女子ばかりで自然消滅確定となったのは
天皇から遠い血筋となった人達の処遇をどうするかという将来の面倒事が
無くなったという事で、その時点では歓迎された状況だったのですよ。

まさか、東宮妃として入内した女が内親王一人しか生まない根性無しだとは
だ〜れも予想すらしていなかったからね。

今となっては、ただ一つだけ良かったことは現東宮妃に親王が授からなかったことだけどもさ。

966 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 23:36:20.12 ID:2oErYdmZ
>>965
臣籍降下なんて法で規定されてるんだから、全然面倒じゃないよ

>天皇から遠い血筋となった人達の処遇をどうするかという将来の面倒事が
旧皇族と同様に扱うだけだよ、就職の世話なんかしてるらしいね。

967 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:01:11.26 ID:11Td2YqW
華族制度があった頃の臣籍降下は、爵位と一定の御手当てを終生付与するといったものだったらしいが
そういった制度が消失した現代においては、親が皇族という特別待遇なのに、その親の子はいきなり一般民間人ですよ〜と
して、仕事の口は世話するとして天皇の子孫として恥ずかしくないように自助努力で
生計を立てて納税義務も果たしてくださいね〜と
親は皇族として生涯を税金で保障されているのに、子はまったくの別世界の住人になるわけですからね。

単純に単細胞に考えられることではないのです。
戦後の皇籍離脱で、多数の宮家が一家丸ごと一般人になったのとは
まったく違った問題なんですよ。

968 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:13:54.34 ID:R8M38uM7
内親王が嫁にいくのと大差ないだろう。

969 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:16:59.58 ID:ZfzgPvn1
>>967
臣籍に下るのは成人して結婚する時の筈だけど。

970 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:30:12.50 ID:thJbMEbd
皇族に生まれた女性は降嫁することで、配偶者が一般人生活の指導役兼保護者に
なるといった形ができているので、あまり問題はないだろうが
臣籍降下となると戦前は、華族という身分の特別待遇といったワンクッションが存在したが
親までは皇族でも、子どもの代からは自活して納税もする一般人になってもらいますとの
モデルケースは実のところ皇室の歴史上では皆無なのですよ。

宮内庁が男子を増やすなと、傍系宮家に制限をかけたというのもありえる話ということです。

971 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:35:58.19 ID:R8M38uM7
自活して納税なんて俺やお前らも含めて大多数の国民が普通にやっていること。
甘えるな。

972 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:37:06.75 ID:WMOfHXj4
傍系に増やすなはまだ分かるけど
問題は直系に産児制限したこと
女系でもまあいいやと思ってた証拠

973 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:42:35.39 ID:ZfzgPvn1
>>970
別段問題はないと思うけどね、離脱時に一時金は出るし、就職の世話もする。
多分、結婚相手も見つくろってくるだろうしね。
省庁の外郭団体にでも押し込めば、臣籍降下後も利用できるw

974 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:48:39.16 ID:MtVvYtr3
>>971
逆に971氏は、誰からも難点を付けられない皇族の生活ができるのか?
できるというのなら甘えるなと言ってもいいだろうけどね。

>>972
制限を掛けられた傍系某妃が、直系妃に「東宮妃に遠慮もなく」と厭味を
いいまくってその上、直系の内親王苛めをさせていたらしいからね自分の子に。

975 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 00:52:25.03 ID:R8M38uM7
>>974
皇族じゃないんだから皇族の生活をする必要はないよ。、
ふつーに生活していれば普通は難癖付けられないよ。
ふつーに働いてふつーにお金貰ってふつーに納税してふつーに生活して、
犯罪とかツィッターでつい言っちゃたりしなければ大丈夫。

何が何でも難癖つけようとする奴がでたら、逆にどんなキチッとした生活してても無駄。

976 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 01:19:49.69 ID:EYJl7kHj
皇室という場所に生まれた人が、一般人の生活をさっと出来るかというのと同様
自由気ままな生活を経験し尽くした一般人が、難なく皇室の生活に入れるかなんだよね。

質素な学者の娘さんで、自由気ままな社会人生活を味わうことなく
皇室入りした秋篠宮妃は現状のとおりだけど
あの人はねえ…以下省略。


977 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 01:39:15.44 ID:R8M38uM7
一般人は自由気侭、ってのも酷い偏見だな。
皇族よりもよっぽど縛りキツイ生活しとるわ。
皇太子や三笠宮や高円宮を見ていると、皇族の方がよほど自由だろ。
スピード違反だって見逃してもらえるらしいし。


978 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 02:42:29.85 ID:CeUvAm8j
>>974
>制限を掛けられた傍系某妃が、直系妃に「東宮妃に遠慮もなく」と厭味を
>いいまくってその上、直系の内親王苛めをさせていたらしいからね自分の子に。

公式行事くらいでしか接点がなくて、二人きりになる状況がないのに
末端宮妃が筆頭宮妃に、そんなことを言う機会はないと思うけど。
それに学年の違う相手をどうやって虐めるの?
くだらないことを鵜呑みにして吹聴する前に、少しは自分の頭で現実的に考えてみなよ。

979 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 04:34:06.72 ID:3ggoecMn
家近所でしょ。怒鳴り込もうと思えばいつでもできるのでは?
秋夫婦の結婚当初から夫婦で嫌がらせしてたみたいだし、そんなの
平気でしょ。傍系の末端でも権力側についたら強いんでしょうね。

980 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 09:17:30.28 ID:OpvPw7xM
次スレ

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1344384874/

981 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 13:55:21.71 ID:TDNcX2BG
>>978
皇族の一挙一動が報道されてるわけではないでしょ
親王様が都内のプールに行かれたことやあいこさんと遊んだことなど
会見で初めてわかった

皇族かどうかは別にして
学年が違えば虐められないと思っているのには驚いた
特に虐めている相手が上級生であれば同級生同士よりももっと深刻

982 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 14:29:17.20 ID:3ggoecMn
>>980 乙です!

983 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 22:59:28.32 ID:3x/m9hFv
>>935
久米宏のニュースステーションに高円宮が出演した時
宮家は跡継ぎの男の子がいないと廃止されるので
男の子が生まれるまで頑張りたいと本人が話していたのは見た記憶がある。
秋篠宮家の公務はほとんど無いだろうと話していたのが不自然だった。


984 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 23:06:07.45 ID:Pr00Q79w
官僚はどうしようもないな。

985 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 23:19:29.43 ID:3x/m9hFv
>>935
>「宮内庁からこれ以上子供を産むなと止められちゃったんですよ」
この発言は放送でも雑誌でも見たことが無いけど・・・・・。
確認が考えることなんて自分達の職場確保と勢力拡大だよ。
宮内庁が女性宮家を推進と言われれ肯定できるが産児制限は信用できない。
三笠宮には5人のお子様ががいる。
子作り制限は皇室内部の話でしょう。

986 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 23:22:12.71 ID:3x/m9hFv
>>985
×確認
○役人
すみません眠くて文章が変になりました。


987 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 00:17:45.57 ID:ugFi4Ej8
そんな命令に強制力は無いんだからシカトしとけばいいだけ。
自己責任です。

988 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 00:20:47.59 ID:xuw6oNkw
>>987
役人の妄言なら聞き流せるだろうけどね。
公務をやらなきゃ経済的に苦しい宮家は、公務の割り振りをする人には逆らえないよ。

989 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 00:41:26.04 ID:ugFi4Ej8
なんだ、公務と言うのは生活費を稼ぐための労働でしかなかったのか。
行っても行わなくても変わらないのに行ってくださるから、完全な真心、ってのは嘘っぱちか。

990 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 00:48:45.40 ID:Vjf8P3wR
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%88%CA%82%F0%8FH%8E%C2%8B%7B%97l%82%C9

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー?
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
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   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
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          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b

991 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 01:26:04.73 ID:RE+Itj+i
>>989
一部、生活費を稼ぐための公務(?)があるのは事実。
高円宮杯など名前を冠につける類のものには報酬がある。
公務以外にも委託職員として働くこともあるし、
アルバイトをしないと傍系は経済的にも苦しい。

その辺りのことはヒゲの殿下がインタビューで答えている。
理由として、私的雇用の使用人を雇ったり、病気をすると全て実費など・・・。
癌に関してだけは宮内庁から出るようになったらしいが。

秋篠宮は、立場的に、露骨に金銭目的の公務は請けられないと思うが、
大学での講義などは謝礼が出てるだろう。
これは公務とは別に働いて得る金銭なので問題ない。

992 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 09:18:02.01 ID:u5M0YxMg
桂さんもタカマドも 普通にリーマンしてた時期もあるよね。
桂さんはNHKで働いていたし、タカマドは害ムショの外郭団体で働いてた。
金にあくせくしてるのは皇族としての体面を保つのに使われてるのかもしれない。
ノンビリ阿呆丸出しで暮してるのは皇太子一家だけだよ。

もっともそうやって金に困っているからこそ、色々厄介なことに首突っ込んでしまったのかもしれないし
ややこしい人間に漬け込まれたのかもしれない。
といって皇太子一家みたいな有様では国民からの反発もでかいし
難しいね。


993 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 10:09:23.76 ID:irdSUEl/
今ソースを探せなくて申し訳ありませんが、、
皇室経済法が制定されたとき、宮家の生活費として計上された金額は
もともと何割かは、宮家が働いて稼ぐという条件で定められたそうですよ。
今もその考えが生きているかどうかは定かでないんですが。

994 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 10:53:41.98 ID:u5M0YxMg
あー、そーいや子沢山で奥様の実家からの援助がない三笠さんは
大学の講師とかやって小銭稼いでたものね。

自分で稼げ、といっても皇族という立場上、そう変な仕事には就けないし
大変だよね。


995 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 11:24:40.09 ID:cb+wwQoE
高円は国立博物館で展示できるくらいの根付コレクター。
優雅なものですね。
リーマンなんて一般社会でも卒なくやれる証明、そのくらいの位置づけでしょう。

996 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 12:25:54.07 ID:u5M0YxMg
桂さんが倒れた当時、週刊誌でどんな仕事をしていたのか、ってのが
掲載されて読んだ記憶があるのだけど
ごく普通に働いてたらしい。
給料が手取りで10万円ぐらいだったこと以外はごく普通に
残業もしてたし深夜勤務もしてた、とか。
あの倒れたころは仕事が忙しい時期でそれで倒れたのでは、とか
そんな書き方だった。

>一般社会でも卒なくやれる証明、
そうでしょうね。10万円だもんねw
それでもいいんじゃねの? だって徳仁がサラリーマンできるとは思えないし。
知能とか普通ですよー、という証明。




997 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 12:36:52.44 ID:dtVKMPLH
人間関係もごく普通に築ける。

998 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 16:19:57.26 ID:xuw6oNkw
埋めるよ

999 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 16:54:39.91 ID:cb+wwQoE

951 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2009/09/01(火) 07:25:34 ID:1NWAeUcg [1/2]
上の方の、民間から入ったお妃はどこまで耐えなければいけないのか・・・・
民間から雲の上の世界に入れば想像できない苦労があるのは当然で。次元が違う世界でしょ?
武家華族から宮妃になった方がいらっしゃいましたが、その方さえ家風の違いから、嫁ぎ先で古くからの
仕えている方に苛められて悔し涙を流したそうですよ。それが一般人からなら、推して知るべし。
他家に嫁ぐのは当然大変ですが、速いか遅いかやがて婚家の人間になれます。
従順に従って家風を守るか、嫁がある程度変えてしまうかの違いはあるでしょうが。

しかし何故民間から?次々と?
それから皇后陛下は何を耐えているの?
東宮妃時代から自分の思い通りにしてきたでしょ。それ故に軋轢が生じたとも。その軋轢に苦しむとしたら、
どこの世界でも、人間でもあることでは?
苦労の無い人生などあり得ない。
生活に困らない保障、超特別待遇、強い要望を出せばどんなことでも通る、
そんな特権を持っているのだから、他の障害は、それこそ甘んじて受け、乗り越えなければ
ならないのでは?
皇室に入った以上、立派な皇族になり、膝下で養育するなら、りっぱな跡取りを育てるのが他の何よりも優先される大事な公務。
その他の公務は二の次でいいと思われるのに、それが逆転している。

耐える耐える悲劇のなんのとの宣伝が、皇太子妃選考にあたり多くが逃げた原因でもあるといわれています。
昔から両陛下が何故孤立していたのか、今の東宮夫妻も同じ状態だが。
孤立しないような人間関係作りを柔軟に作る性質があったら、苦労も半減したかも。
半世紀、マスコミが手を貸し、苦労を売り物にするような現象はどうだろう。
反対でしょ、国民が皇后陛下の心配をしなければならないのは。

1000 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 16:57:18.14 ID:cb+wwQoE
973 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2009/09/01(火) 13:45:55 ID:1NWAeUcg [2/2]
膝下での教育(自分流の教育)ホテルでの静養、スキー旅行、東宮御所に台所、
私的外出、紀宮と一緒に度々の旅行等等、目に見える事で好きなことをしている。
この中で大きなのは、昭和帝の了承があったとはいえ、膝下での教育は改革だよ。
当時の東宮夫妻が言い出さなければ実現した話ではない。非常に責任のあることが自分の手で出来たのは大きいよ。
はじめ付いた牧野女官長は、美智子さまに厳しかったが、いつも今上が庇って、
女官長を叱咤した。「美智子に辛くあたる、新しいことをすることに反対する」というような理由。
入内前の出自身分で言えば、牧野女官長の方が上だから、美智子さまに仕えることには初めから抵抗があったらしいが。
この方タロサの縁者。で今上に叱られ続けて早めのお下がり。
順番で行けば吹上御所に入るべきなのに、強い要望で巨費を投じ今の宮殿を作らせる。
これで好きなことをしてきたとは言えないと思いますが。
よく、公務をしているから許せるとかの文言を見ますが、公務が免罪符になるのはいかがか。

苛められたっての愚痴は、周辺に言って来たのでしょう。母親のふみさんが、裏話をしたら、
100人の人が困るでしょうと言っていた。いま雅子さんが実家との付き合いが頻繁だが、
美智子様は直通の電話で実家と話が出来ていた。

戦後の新しい象徴天皇像を打ち出さ無ければならなかったのは昭和帝ですよ。
主役は天皇陛下。香淳皇后は奥で陛下のお心を癒された。
今の両陛下が即位したのは、戦後40年も過ぎてのこと。

今の東宮妃が公務が出来ないのは大きなことではなく、皇統を危機に晒すようなへまをやること。
東宮妃を含めて天皇家が本来の仕事を疎かにした結果が今の状態。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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