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内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★53

1 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 15:41:05.12 ID:YNoMlaSf

自民党小委員会は、「国民の9割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。

ところが。 ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
●4割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
  根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
  同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」

議論の際は規制派、規制反対派双方は書き込む前に以下の点に注意してください

「ポルノの性犯罪抑止効果」説
引用元: ttp://www.picnic.to/~ami/topnews.htm
-------ttp://www.picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm
-------ttp://gugan.tumblr.com/post/121156797/d
ttp://anond.hatelabo.jp/20090606173651
-------ttp://anond.hatelabo.jp/20090611145120

この主張は、ポルノ読者が「絵の規制をしただけで児童に襲い掛かる」といった誤った印象を持たれかねません。
また、「犯罪とマンガの直接的な関連性は薄い」と規制反対派が言っている主張と矛盾してしまいます。

従って「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は原則的にしない方が良いでしょう。
「ポルノには性犯罪抑止効果がある」という主張は、「ポルノが性犯罪を助長する」と、規制推進側が議論上で言ってきた時にのみ「逆に、ポルノが性犯罪を抑止している可能性も考えられます。
どちらにせよ明確な答えはありませんから、ポルノが性犯罪を助長するとは一概には言えません」といった文脈で、カウンター的に主張するに留めるのが良いでしょう。

<前スレ>
内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1313401283/

2 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/04/22(日) 15:44:04.72 ID:YNoMlaSf

前スレ魚拓 (971まで)

(cache) 内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★52
http://megalodon.jp/2012-0422-1528-08/toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1313401283/



3 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/04/22(日) 15:57:51.49 ID:YNoMlaSf

スレの>>1 のテンプレだけど、こっちの方がいいと思うんだが。

「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査 - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

ソース元の
ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html
これってニュースサイトへのリンクもない単なる個人のブログエントリだし、
情報量が乏しく中立性が全くない上にコメント欄がアダルトスパムだらけ。

俺がスレ立てしてた★3 から★13 あたりまでは
この ITmedia ニュースをソースにしていた。
このスレで異論がなく、次も俺が立てることになったら
ITmedia ニュースの方をテンプレに戻そうと思うがどうか?



4 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 17:36:11.60 ID:La890fz5
軽い性描写を含むアニメや漫画をやっているから逆に性道徳心が高い子供が
育っていると思う。軽い性描写をした後女の子が恥ずかしがって嫌がる部分
が大体入っているだろう。それが大事なんだと思う。

5 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 18:13:23.01 ID:rVzH6bxX
ttp://blog.shadowcity.jp/my/2012/04/post-150.html

6 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 18:23:21.06 ID:bFBepL+t

ttp://www.geocities.jp/hiromorimizuno/020.html
ttp://www.geocities.jp/hiromorimizuno/021.html
























ttp://www.youtube.com/watch?v=_VvjLwP-vYc
ttp://www.youtube.com/watch?v=W_F9ehSyfvo
ttp://www.youtube.com/watch?v=eusbKVFpmVE
ttp://www.youtube.com/watch?v=wCPIJlR245E


7 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 22:47:04.20 ID:eThleV9H
3 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc [sage] 投稿日:2011/08/15(月) 19:11:26.90 ID:6fe7IPCJ ?2BP(1700)
まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。

そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。

で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。

この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ?

8 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 23:07:00.88 ID:lzm8dGkk
4 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2012/04/02(月) 02:59:28.99 ID:2wud65oh
完全に板違いだな。個人的に発想した法律を語りたいなら法律板に行け。
ニュースの議論じゃない。

9 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 23:46:20.33 ID:SPGHoTXi
ニュース速報に貼るだけでこんな凄いペースで閲覧数が伸びるんだな
http://ameroad.net/l/dkr

10 :朝まで名無しさん:2012/04/23(月) 16:34:59.65 ID:SWKiuWGH
「子どもの写真、ネットに載せないで」=ポルノに転用、幼稚園に呼び掛け―警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335165185/

11 :朝まで名無しさん:2012/04/23(月) 18:17:54.03 ID:SWKiuWGH
「子どもの写真、ネットに載せないで」 ポルノに転用、幼稚園に呼び掛け―警視庁
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335170255/l200

12 :朝まで名無しさん:2012/04/23(月) 19:07:13.88 ID:DuFWrOrS
自民党による法規制で二次元あぼーん決定!22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/1000

1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM [] 投稿日:2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp ?2BP(1700)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)プギャー!!!

13 :朝まで名無しさん:2012/04/23(月) 19:22:54.11 ID:RqaIyBlT
>>11
ユニセフんとこ、子供の裸だらけだけどコイツらは載せてもいいんだろうな。
中国人大使が霊感商法で薬事法違反しても捕まえないくらい彼らには優しいから。

14 :朝まで名無しさん:2012/04/24(火) 00:50:33.04 ID:hCnVY5gu
いくら反対しても言えば言う程男特有の性欲のキモサのみが目立つだけだ
あきらめるがよい

15 :朝まで名無しさん:2012/04/24(火) 01:19:52.28 ID:1HQyTSzm
日本みたいに性犯罪が少なく減少傾向にある国で規制強化はただの利権がらみしかありえん。

16 :イモー虫:2012/04/24(火) 03:33:38.97 ID:sdJt0oM1
警視庁がネットに子供の写真載せるなって言ってるようだけど
テレビが垂れ流す子供の映像は放置ですか?根絶する気ないだろ
まあ今回のは合成に使われる可能性の排除みたいだが、ネットだけとかイミフだな

17 :イモー虫:2012/04/24(火) 03:43:18.04 ID:sdJt0oM1
はやとちりしたわ
ポルノに該当する映像が前提なんだね
それにしてもテレビ放送は放置か
やはり根絶する気はないようだね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

18 :朝まで名無しさん:2012/04/24(火) 04:02:00.72 ID:lNt433Dz
アレって子供の写真が・・・以上のリスクを伝えた方が良くねーかな?
子供の写真でなくったってもっとでかいリスクが携帯電話の写真には
つきまとってるんだけどね。

19 :朝まで名無しさん:2012/04/24(火) 07:52:49.82 ID:tWo+uI/h
味の素はポルノだから禁止するべき

20 :朝まで名無しさん:2012/04/25(水) 13:32:07.99 ID:ZSoAOLeF
>>14
エロ規制してんだから
男が草食化してババアが余ってんのは自業自得だよ。
性欲が嫌ならひとりで子供産めばいいじゃん。止めないぜ。

21 :朝まで名無しさん:2012/04/25(水) 15:42:55.14 ID:yW3u0VEQ
エロ漫画やエロゲーをしている人は社会に何も迷惑をかけていないのに
子供に迷惑をかけるかのようなことが言われている。そのくせそれを言
った人物は犯罪を助長する飲み物酒を飲んでやがる。エロ漫画やエロゲ
ーを悪く言う前に自分がまず禁酒しろ。

22 :朝まで名無しさん:2012/04/25(水) 16:18:40.80 ID:fOSi64zw
               ____    _ __     __ ___
           ,∠._    `/`ヽ_,二._/´\´  /´ i
          」 '´ ̄ ,ゝ'   '´     `   \ ´   ,ハ
           / {    /  /     f^`     ヽ   / ハ
          /      /   '  /´ /´l {.  }    , ヽ/   ',
       ′   、 ',  /  ,  /  ヽ\ハ !  ! l {  j
        {      { ! ハ ィ!'T^ト   ´ノナメ、ノ | j ゝ_ノ     当スレは誰でもウェルカム
       \  |i  jノィ′´Y ハ.!    ´ jノ j! ハ リ   `ヽ     糞コテでもキチガイでもお好きなものを
         _ンj¨´ Vハヘ jr'⌒゙   ,  "⌒ヽノノィ ′   ヽ  ヘ    どうぞお気になさらず
         /´     /` ヽ._` ' ' r-ーヘ ' ' /_,ノヽ      ノ   ご自由にお話ください
        {      {    oゝ.   丶.__,ノ  ,.イ o  j    ノ/
        \     丶  _ノノ  ‐-  -r_´ 丶.._、 ′!  (´
            ソノ{ /( ̄ _,ィ.:´::k_ _,ソ.::`ヽ._  ノ_ ノ丿`¨
     _,iヘ.       ゞ   〈 i:{⌒ヽ,. 、/⌒j.::;! ,ハ ,、         /ノ
 _r_ュ´_′ ヽ、       ハ,/ヽ!:} ´{'ij'}` {:/!// j     / ´ ̄ニ_っ
⊂ヘニ二,,_,  \   ,ノ、 \,j:;ゝ彡'ハヘ:、ノノ,!´   ハ、_,.ィ/  、_ ` 二_つ
        \  丶fヘ   /|¨´ / 。 ! ` !ヽ   '´/.::{  /   ̄
         \   j.:ハ  ,/ !  ヽ._,ノ  :!  \  {::::.:ゝィ′
          ゝノ.:::ノ/  j!  ‐-{ -‐  j!    ヽ_ゝ:;/

23 :朝まで名無しさん:2012/04/26(木) 15:21:41.11 ID:WNHPQ0+9
>>21
エロ規制を訴えているキリスト教団体は
あの有名な悪法、禁酒法を作り出した頭のおかしい連中だよ。

そっちは酒の販売がマフィアの資金源になっているという事実が発覚し
取りやめになったわけだが、エロ規制を訴えているのが韓国の反日キリスト
教団体なところをみると、規制後にポルノがどこの資金源になるのか大体わかるよな。

24 :朝まで名無しさん:2012/04/26(木) 16:58:09.92 ID:WdhSfflO
私は酒なんか飲んでませんよ
酒もポルノも百害あって一理なし
あとHな広告もいらん

25 :朝まで名無しさん:2012/04/26(木) 20:08:26.47 ID:iAs6kWgF
>>23
そうだよね。今でも裏ビデオのホームページとかあるものね。

26 :朝まで名無しさん:2012/04/27(金) 10:18:00.35 ID:T+tj4qu+
マジレスすると裏ビデオのサイトのほとんどはダミーサイトな訳だが

27 :朝まで名無しさん:2012/04/27(金) 10:23:17.41 ID:jeDs1ucP
じゃあお金払っても商品は届かないんだ。

28 :朝まで名無しさん:2012/04/27(金) 10:26:29.09 ID:jeDs1ucP
だけど裏ビデオを大量に製造して逮捕される人もたまにいるじゃない。

29 :朝まで名無しさん:2012/04/27(金) 15:09:12.00 ID:ISsCeJcc
そりゃポルノはヤクザがらみでつくられてるんだからとうぜんだ

30 :イモー虫:2012/04/27(金) 18:33:59.29 ID:PkOoMJQ4
大量に製造っつっても厳密には昔作られたもののコピーだけどな

31 :朝まで名無しさん:2012/04/28(土) 12:34:09.06 ID:fDfOCaIF
>>28
上納金を出さない連中はそうなるよね。
三点方式してても捕まるパチンコ店があるように。

32 :朝まで名無しさん:2012/04/28(土) 16:31:08.43 ID:Xci+WC0M
ポルノなんか規制されて誰が困るんだか


33 :朝まで名無しさん:2012/04/28(土) 16:46:44.01 ID:fAhpSCol
男性の80%と女性の49%

34 :朝まで名無しさん:2012/04/29(日) 10:24:43.67 ID:asqSA4NS
起たないインポとまだ起たないガキと
起たなくなったジジイ以外の男は必要と答えるな

性欲を解消するものがなくなったら
性犯罪がどうなるか知ってる馬鹿じゃない女も。

35 :朝まで名無しさん:2012/04/29(日) 19:47:02.70 ID:khIaY4KS
ポルノを規制するぐらいだったらスポーツを規制したほうが良いわ。

36 :朝まで名無しさん:2012/04/30(月) 10:57:08.31 ID:ud581bRA
体鍛えると性欲が増すからな。事実、体育会系は集団レイプが多い。

ま、公明創価党と連携を取りながらポルノ規制を推進してる
元プロレスラーの脳筋議員や、レイプされたい願望のあるブスは反対するだろうが。

37 :朝まで名無しさん:2012/05/01(火) 01:02:32.71 ID:wfYST0rM
公衆浴場も規制するべきだ
公衆浴場をなくして地発にしろ

38 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 00:08:33.77 ID:etvdMs+g
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lorbcbZc8C1qffdpwo1_500.jpgカマヤンによく考えてほしいのはこの事だな。
おれから見るとカマヤンは「勤勉で頭の悪い奴」にしか見えない。
無意味な活動ばかりして、味方を窮地に追いやる馬鹿者だ。
ひたすら行動!行動!と連呼するのは、実際に行動してきた事実以外、自慢できるモノがないからだろ。
作戦としてはダメだったと白状しているに等しい。

 心血注いでも駄作は駄作、鼻歌混じりで描いても傑作は傑作(エスパー魔美)

そゆこと。
個人の努力や根性なんか、他人は知ったこっちゃないんだ。
結果が全て。
ダメ行動ダメ努力に何の意味もない。
そしてカマヤンはこの10年間、何の結果も残せなかった。
残酷なようだが、それが現実。

39 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 01:52:07.13 ID:111TCm9M
だがそれでもお前のような『無能で頭の悪い奴』よりは数千倍マシ

40 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 01:57:39.21 ID:aGNWyw63
>>38
Twitter民にとっては彼の情報は役立っているけどな
つーか何年も粘着とか暇ですね^^;

41 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 08:16:28.53 ID:etvdMs+g
>>39
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lorbcbZc8C1qffdpwo1_500.jpg
これちゃんと見たか?
『無能で頭の悪い奴』より「勤勉で頭の悪い奴」のほうが有害なんだよ。
ダメ行動ダメ努力に何の意味もない。

42 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 10:15:20.77 ID:aGNWyw63
>>41
> ダメ行動ダメ努力に何の意味もない。

ブーメラン乙

43 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 11:04:37.33 ID:RQxdalU3
勤勉で頭の悪い奴か
まさに若者のエロ規制を訴えてるジジイだな

無駄に長生きしたせいで負担をかけてるのにも関わらず
更に生殖行為への興味を断って人口を減らそうとする百害あって
一利無しの老害 老いぼれても若者に任せることが出来ないなら
早く氏んでしまえ 今の日本に必要なのは規制ではなく姥捨て山だ

44 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 13:44:30.19 ID:etvdMs+g
>>42
>>43
頭の悪いレスいただきました。
この程度の連中が、何をどう努力しようが行動しようが、まったく無意味。

45 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 13:53:38.25 ID:aGNWyw63
ほら、ちょっと煽るとすぐボロが出る

46 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 14:05:40.65 ID:111TCm9M
どーせ反対派同氏を煽り合わせて弱体化させようって目論見だろ
初めからお見通しなんだよ

47 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 14:07:27.67 ID:7MP/XWkw
児童ポルノは詰まるところ読書に過ぎない。それを悪魔の所業のように言う
人たちの心の方が歪んでいる。児童ポルノを読むのも犯罪だという人たちこ
そ住民を弾圧したり虐待する悪魔であるといいたい。


48 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 16:10:26.67 ID:etvdMs+g
>>45
ボロを出したのはカマヤンはじめ反規制派の頭の悪さだと思いますが、どうでしょうね。

>>46
弱体化(笑)
弱体化させるまでもなく、おまえらは弱いw
自分がゾウリムシ並の弱者だと自覚しろ。

>>47
弱い者を叩いて搾取するのが、この地上のルールなんだよ。
適者生存、優勝劣敗、自然淘汰って、ダーウィン先生も言ってるだろ。
おまえが子どもを性搾取しようとするのと同じように、
おれらも池沼ロリオタを叩いて搾取しようとしているだけ。
文句があるならダーウィン先生に言え。
進化論を否定するカルトバカならさっさと死ね。

49 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 16:43:55.74 ID:7MP/XWkw
>>48
じゃあ児童ポルノが復活したときも自然淘汰だ、適者生存だとか言ってた
らよいだろうよ。

50 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 17:20:31.61 ID:wEX1a11n
規制したい人らはなんで規制したいんだろう?
新しい天下り先とか、そういう話?

51 :朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 23:37:42.78 ID:aniKWTd1
規制しなきゃ創作物が猥褻描写だらけになっちゃうだろ

52 :朝まで名無しさん:2012/05/03(木) 17:52:07.97 ID:DLjpI/J5
コーヒーブレイク
ttp://www.youtube.com/watch?v=No3N7m1ST7g
ttp://www.youtube.com/watch?v=jqsjPbqYYwE
ttp://www.youtube.com/watch?v=Px1TSxRvmmo
ttp://www.youtube.com/watch?v=UHU0Eafrw0o


53 :朝まで名無しさん:2012/05/03(木) 21:53:49.16 ID:hQyBeCSU
以前にも書いたことだけどアメリカではヌーディストものなら子供のヌード
を販売してるわけじゃない。日本もアメリカ人が売るヌーディストのDVDなら
輸入、販売してよいという法律にしたら良いじゃない。子供がヌードになった
ぐらいでは虐待じゃないと思うよ。

54 :朝まで名無しさん:2012/05/03(木) 23:03:00.01 ID:7h3n8sI9
>>18
というか
ネットで検索かけると
自分の子供の全裸とか
アップしてる人沢山いるけど
6〜7年経過しても、そのままだなwww

55 :朝まで名無しさん:2012/05/04(金) 14:42:53.97 ID:ibTu9l8U
>>48
鏡を見られない馬鹿さ加減が石原とソックリだな。
殺人強姦小説を書いた老いぼれが、漫画家を卑しい職業とほざいて規制を訴える
頭の悪さがお前の書き込みからも滲み出てるわ。石原同様、脳が退化してるんだろう。

>おまえが子どもを性搾取しようとするのと同じように

ぬけぬけとよく言うぜ。日本女学生を100人以上強姦して指名手配されたのは誰だ?
エロ規制強化を訴えるデモをした統一教会幹部だろうが。買春ツアーに参加して現地の
子どもを買ったのは誰だ?規制推進派の石原慎太郎だろうが。児童買春して逮捕されたのは?
子供ポルノがどうとか言ってる日本ユニセフ関係者だな。15〜17歳の少女とホテルで3Pしたのは?
規制をゴリ押ししてる公明党の議員だ。俺たちはな、お前らポルノ規制を唱えながら子供を犯す
性犯罪者予備軍のペド野郎共に、子供たちがレイプされないよう守ってるんだよ。ポルノで性欲解消させてな。

>進化論を否定するカルトバカならさっさと死ね。

エロ規制を訴えてるクズは、韓国カルト統一協会や日本キリスト教婦人矯風会
海外でカルト認定されている創価学会だったか。これソックリそのままお前らに返すわ。
カルトバカはさっさと死ね(笑)

56 :朝まで名無しさん:2012/05/04(金) 15:02:35.09 ID:ibTu9l8U
・韓国人「性描写規制案は可決されて当然。表現の自由の意味を履き違えるな!」
・統一教会(韓国カルト)系団体が秋葉原でデモ 児童ポルノの規制強化などを求める
        ↓
・韓国の性犯罪、被害者の平均年齢は12.8歳
・児童性犯罪…日本やドイツは大幅減少する中で韓国は69%と犯罪増加率がダントツ
・小学生による集団レイプ事件は、韓国で発売すらされていない日本のゲームが原因で起こったニダ!

カルトでバカな上に子供レイプが大好きな土人ってホント救い様が無いよな。

57 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/05/04(金) 15:29:12.15 ID:SuKLP8F4 ?2BP(1700)
>>55
> エロ規制を訴えてるクズは、韓国カルト統一協会や日本キリスト教婦人矯風会
> 海外でカルト認定されている創価学会だったか。

ライム様から見れば規制派も反規制派も、ただの弱者、餌食、捕食対象でしかないのですよ。
宗教カルトも、左翼カルトも、同じ程度に頭が悪い。
頭の悪いバカの子は騙されて搾取されるだけ。
せいぜいここで泣き喚け。
君にはそれくらいしかできないだろうから。

58 :朝まで名無しさん:2012/05/04(金) 15:48:59.89 ID:ibTu9l8U
その韓国カルト統一協会に
「先生なくして私たちのみ旨は成就できません!」
とまで言わせる安倍元首相を熱烈に支持されている
自称右翼のライムさんこんにちは。

日本人は頭が悪いから騙して搾取するニダw
せいぜいここで泣き喚け、ですね。わかります。

59 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/05/04(金) 15:55:12.62 ID:SuKLP8F4
>>58
> とまで言わせる安倍元首相を熱烈に支持されている

頭の悪いバカの子は騙されて搾取されるだけって言ってるじゃん。
読めないの?
おまえもバカの子なの?

60 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/05/04(金) 15:57:04.69 ID:SuKLP8F4 ?2BP(1700)
宗教カルトであれ、政治カルトであれ、カルトに引っかかったバカの子の人生なんか、どうなろうと知らんよ。
自分でバカの子ですと言ってるバカなら、せいぜい利用するだけ利用して使い捨てだ。
あたりまえだろ。

61 :朝まで名無しさん:2012/05/05(土) 11:19:45.32 ID:ej229fxA
それだと、右翼名乗って朝鮮人の安倍を支持してる頭の悪いバカの子は
騙されて搾取されるだけ、ということになるけどもいいの?それとも馬鹿
のフリをして朝鮮人議員と朝鮮人が推進するアホアホ規制を応援してる在日キムチなのかな?

62 :朝まで名無しさん:2012/05/05(土) 19:40:38.27 ID:gCJs78lP
間接民主主義の欠点だよね。少数派のカルト団体が議員に張り付いて洗脳し
てしまって法案を作ってしまうんだよね。京都や奈良議会も駆ると団体に洗
脳されたと思う。

63 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/05/05(土) 22:35:18.37 ID:1KonyT82 ?2BP(1700)
間接は余計。
民主主義なんてカルト思想がそもそもの間違いなんだよ。

64 :朝まで名無しさん:2012/05/06(日) 10:45:33.11 ID:bji/8mNZ
>>62
カルトは警察とも癒着してる様だから始末に負えない。
そろそろ本気で何とかしないと日本はとんでもないことになるよ。
ナチスドイツもこういう規制から始まったしね。

65 :朝まで名無しさん:2012/05/06(日) 14:39:12.80 ID:Rq7b9yAd
だいたい児童は人なんだよ。人は人しか愛せないんだよ。人を愛することに
何の不思議があるんだよ。

66 :朝まで名無しさん:2012/05/06(日) 22:01:32.06 ID:tEc3aYMm
児童への性犯罪発生率を見ても日本のロリコンは弁えてる。
法を守っているものをわざわざ苦しめる必要は無い。それよりも
性的虐待や子殺しの大半は親族なのだからそちらを問題視すべきだ。
現実から目を逸らして弱者の性癖を叩いても何も解決などしないのだから。

67 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/05/07(月) 04:09:41.87 ID:qSCSan4L ?2BP(1700)
性的虐待や子殺しの大半は親族なのだから、家族のスナップ写真でも、児童ポルノと思われる物はバシバシ摘発していくべきですよね。

68 :朝まで名無しさん:2012/05/07(月) 11:19:12.12 ID:sjIYKizc
拡大解釈すればありえない訳でもないのが恐ろしい
海外では自分の赤ちゃんをネットに掲載したら逮捕された
母親とかいるしね そんな国を手本に規制を訴えてるんだから

69 :朝まで名無しさん:2012/05/09(水) 13:50:04.88 ID:rpYlP+ri
日武会 ポニー 岩下レーシング まつみ商会 マノック産業 マノク商事 ニコー通販

70 :朝まで名無しさん:2012/05/09(水) 17:10:14.75 ID:gPLM1jok
わかったから漫画やアニメにむやみにHな描写を入れるな

71 :朝まで名無しさん:2012/05/09(水) 17:16:55.28 ID:c63A1WBU
奈良や京都は児童ポルノを所持するのは禁止だがフリーセックスは自由に
してよいそうだ。児童ポルノは所持しても良いがフリーセックスはだめで
あるが正しい考え方だと思うけどね。

72 :朝まで名無しさん:2012/05/09(水) 23:36:39.78 ID:PoiMrzfb
>>70
性欲の枯れた人間は大人しく老いぼれてろよ
それが出来ないならさっさと氏ね 生きてるだけ無駄で罪だ

73 :朝まで名無しさん:2012/05/11(金) 17:29:29.19 ID:kKytoqYE
妄想ぐらい自由にさせたれよ

そんなことより宗教課税しろ
一気に平和と安心が訪れる

74 :朝まで名無しさん:2012/05/11(金) 19:04:12.78 ID:BK0weeEw
児童ポルノに反対するものはフリーセックスにも反対しないといけないと
思う。そうでなければ性道徳心が理由の発言であると取れないからだ。奈
良や京都議会はピンサロ、デリヘル、ソープなどに反対しなかった。条例
には従わなければならないが条例が性道徳心から出たものであるとは信じ
がたい。

75 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/05/11(金) 19:56:18.57 ID:t5j6ouFp ?2BP(1700)
子どもを性犯罪から守ろうというのは、道徳以前の話でしょう。

76 :朝まで名無しさん:2012/05/12(土) 06:22:38.46 ID:N3MjKw4O
自民党による法規制で二次元あぼーん決定!22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/1000

1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM [] 投稿日:2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp ?2BP(1700)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)プギャー!!!

77 :朝まで名無しさん:2012/05/12(土) 06:52:34.03 ID:h1JdIgaV
欧米ではナチスを賛美したり、ホロコーストはなかったなどと主張する書籍は販売禁止です。
児童にたいする性犯罪を肯定する書籍や、南京大虐殺はなかったとか妄言垂れ流す書籍も同じです。
ttp://princesschu.up.seesaa.net/image/90ED918898_.jpg
これと
ttp://rcm-images.amazon.com/images/P/B000WOS8IA.09.LZZZZZZZ.jpg
これは同じ。
マジキチのオナニーコミック。
どちらも日本以外発売不可能。
どんだけ歪んでんだよこの国は。
このあたりが歴史を反省しない国の本性だよ。
アジアへの侵略戦争をごまかして、同じ口で、児童にたいする性犯罪をごまかす。
きたない。やっぱりロリペドきたない。


78 :朝まで名無しさん:2012/05/12(土) 06:56:49.31 ID:EwtiFUUK
>>77
やはり児童ポルノ規制派は反日サヨクの売国奴か

79 :朝まで名無しさん:2012/05/12(土) 12:14:17.51 ID:/7/gYcHn
スピード違反をするものは反児童ポルノを語る資格はないと思う。時速を10キロ
でもスピード違反してもだめだし横断歩道も歩行者がいれば必ず止まらないといけ
ないと思う。交通違反をして子供をひき殺す危険を犯すものが子供がヌードになっ
たら心に傷が付くなどという理屈をこねるのは詭弁であると思う。


80 :朝まで名無しさん:2012/05/13(日) 12:56:21.56 ID:g3ri6TFL
他国で失敗続きのエロ規制をレイプ発生数ランキング
アジア1位の韓国(のカルト宗教団体)にゴリ押しされても説得力無いわな。

性犯罪大国の後進国を猿真似して、韓国みたいに
性犯罪被害者の平均年齢が12.8歳になったらどうしてくれるんだ、と。

>>78
普段は右翼のフリして統一協会系議員をマンセーしてるけどね。

81 :朝まで名無しさん:2012/05/13(日) 15:24:37.47 ID:8gvVqSjR
バカマヤンがハッキリ認識するべきなのは「努力が認められるのは学生のうちだけ」とゆーこと。
大人の世界では結果が全てですから。
ムダ努力に何の意味もありません。

82 :朝まで名無しさん:2012/05/13(日) 16:55:25.69 ID:YC3mxM3h
警察が裏金問題のときに訴えた側を退職させたり逮捕したりしている。
この様な警察に児童ポルノ問題を担当させるのは危険だ。裏金問題をも
み消すためだけにハードディスクにサムネイルの削除跡があっただけで
何ヶ月も取り調べる危険がある。


83 :朝まで名無しさん:2012/05/14(月) 21:53:59.81 ID:ioojLdH2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/306

306 :名無しさん@19歳:2008/03/15(土) 15:54:45
すいません。
今日母とケンカしまして、2chに反対意見の送信先を書き込もうとしていた際、
母は「家がこんな状態なのに、なにが児童ポルノだ」
「そんな人間がこの家の中にいるだけでもむかつく」といって分かってくれません。
ただ、現在の状態は、父が1000万くらいの借金を抱えて離婚し、現在私は母親のほうの家にいます。
それに母が「学費は出さない」いいます。
実はこの春休みは就職のため、自動車の免許をとりに行けといわれてもまだ行けておらず、
バイトも現在していません。
自分は対人恐怖症とADHDの疑いがあり、
なかなか不安があると行動に移せない性格です。
生活リズムも夜中起きていることは多いのですが、途中で目が覚めたりして結局つかれや眠気がとれない状態で、
9、10時間寝ても疲れがとれず、昼まで寝てもしんどいです。
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
自分の言い分は「今春休みで、4月からの時間割が分からないので、バイトのシフトが組めず、バイトができない。」
「自分はロリコンとかではなく、規制されるものがでてくるために表現の自由から反対している。」
「政治的意見を述べている」「政治的意見や思想は自由である」という理由で反論しています。
母は大声で「児童ポルノ、児童ポルノ」というので、近所に誤解され、
さらには密告されて単純所持の容疑で家宅捜索されるようになるのではないかと心配です。
どうすればいいのでしょうか?
またこのことについてどう思いますか?

84 :朝まで名無しさん:2012/05/14(月) 23:30:15.10 ID:duFnVFrC
>>83
どう見ても嘘ばっか

85 :朝まで名無しさん:2012/05/15(火) 00:24:36.64 ID:HqFeLDaa
都合の悪い情報は嘘認定。
カルト団体のいつものパターン。
いつから反規制運動にカルト左翼団体が入り込むようになったのかな。
もしかしてはじめっからカルト左翼が始めた運動なのか。
死ねよ糞サヨ。

86 :朝まで名無しさん:2012/05/15(火) 00:25:48.37 ID:HqFeLDaa
>>84
自分が「サリンを撒いたのは米軍だー!」とか騒いでいたキチガイオウム信者と同レベルだと自覚しろよ。

87 :朝まで名無しさん:2012/05/15(火) 06:07:26.26 ID:SCTGPF7g
いきなり発狂してなんだよw

88 :朝まで名無しさん:2012/05/15(火) 11:08:14.83 ID:UQb5vQPO
ここはを表現規制反対を議論する場所であって、自分の思想を垂れ流す場所ではないと思うが。

89 :朝まで名無しさん:2012/05/15(火) 17:00:30.96 ID:KRGbAh7p
児童ポルノの禁止の話が出たときに子供が誘拐されて児童ポルノが撮影され
ているという話があった。しかし誘拐された子供が児童ポルノに写っている
ことはまったくないに等しい。児童ポルノを見ることが悪いことであるとい
う根拠は本当は無いのではないかと思う。

90 :朝まで名無しさん:2012/05/15(火) 17:51:23.89 ID:MiUnJwUc
ポルノが犯罪に繋がるデータがないからな
だから民意(笑)を使って規制するしかない


91 :朝まで名無しさん:2012/05/16(水) 20:31:28.11 ID:zTgCc6Qa
警察庁が児童ポルノが7割異常が強姦や強制わいせつで撮影されたものと
主張しているが児童ポルノが禁止される前の本屋やビデオ屋で買った物で
強姦や強制わいせつされているものはなかった。児童ポルノの禁止が過激
な児童ポルノの販売につながっていると思う。


92 :朝まで名無しさん:2012/05/16(水) 21:08:48.33 ID:zTgCc6Qa
強姦や強制わいせつされる児童の写真のあるホームページを見たことがない。
警察庁よ、そんなホームページどこにあるんだ。

93 :朝まで名無しさん:2012/05/16(水) 21:34:58.54 ID:7b3UxQ1+
自民党が政権復帰したら、おまえらバカオタへの懲罰として、超絶破壊的規制がされることは覚悟しておけよ。
おまえらは賭に負けた。
もともと勝ち目の薄い目に全部賭けたんだから。
負けたら支払う。
それは当たり前の話。
都合が悪くなると泣き喚いてゴマカすみたいな、朝鮮人みたいなマネはするなよ。

94 :朝まで名無しさん:2012/05/16(水) 21:38:07.13 ID:zTgCc6Qa
自民党はフリーセックスには寛容な様だから児童ポルノじゃなくてフリー
セックスにしておけばよかったぜ。

95 :朝まで名無しさん:2012/05/16(水) 22:04:01.99 ID:zTgCc6Qa
これからはアダルトアニメやアダルトゲームを準児童ポルノといわずに
準フリーセックスと呼ぼう。アニメもゲームもハーレムラブコメが多い
から準フリーセックスというのがぴったりだ。

96 :朝まで名無しさん:2012/05/17(木) 21:20:09.82 ID:axG0+LpM
反児童ポルノ派は外人の言葉に踊らされている。確かに過激な児童ポルノ
の撮影は反対だが児童のヌード映像は虐待ではない。アメリカでは合法に
児童のヌード映像が売られている。ヌーディストというジャンルでなら合
法に販売できるらしい。

97 :朝まで名無しさん:2012/05/17(木) 23:23:19.30 ID:h6yXI2JB
>>96
日本の児童ポルノ規制はヌーディストすらポルノと同業です

98 :朝まで名無しさん:2012/05/18(金) 21:36:44.44 ID:8U3HOsXd
>>91
ホントに警察庁がそんな主張してるの?
バレバレの嘘つかれたら余計(モノホンの)規制強化に躊躇するわ。

99 :朝まで名無しさん:2012/05/19(土) 10:44:34.36 ID:V64wlS/0
警察庁の児童ポルノの主張
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/

100 :朝まで名無しさん:2012/05/19(土) 12:30:04.81 ID:V64wlS/0
児童ポルノが良いか悪いかは文化的な問題であると思う。子供のヌードを
見せても良い文化もありだとおもう。

101 :朝まで名無しさん:2012/05/19(土) 16:00:28.69 ID:pHhlvcps
Twitter
https://twitter.com/#!/_OTINTIN_/status/203450201204203521/photo/1/large

102 :朝まで名無しさん:2012/05/19(土) 19:53:18.17 ID:V64wlS/0
結婚したら自分の嫁に同じようなことをするんだから別によいじゃない。

103 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 00:28:01.18 ID:tZa1deOY
>>96
ジョック・スタージスなんか有名だよね。最初は裁判沙汰にもなったようだけど
きちんと合法という判決がとれたことで芸術性のある児童のヌードは規制の対象から外れた。
他にロン・オリバー、サリー・マン、イリナ・イオネスコ、デヴィッド・ハミルトンなんかも
少女ヌードで有名な写真家だけど芸術なので合法。日本では彼らの写真もグレーになってきたので
洋書屋でもめっきり見かけなくなったな。アマゾンでは普通に買えると思うけど。
この基準でいくと、清岡純子の作品集とかは十分合法の範囲だよね。

104 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 17:56:31.33 ID:8cEWo/qf
>>33
女の0%の間違いだろう
女だったら何を所持してもポルノにならないのだから

105 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 17:58:50.18 ID:CfDapiCd
>>104
なるよ
女性が自分の子供の写真売って児ポ法違反で逮捕されたの知らんのか
国内で、だぞ

106 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 18:11:55.13 ID:8cEWo/qf
>>105
男の物差しで勝手に逮捕しただけだ

107 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 18:16:28.36 ID:8cEWo/qf
女が自分で所持してる分にはポルノにはならんだろう

108 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 18:18:51.24 ID:Wk+c5Am6
>>106
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120420-937348.html
な〜にが男の物差しで勝手に逮捕だ
子を売りに出した馬鹿な母親が天罰を受けたんじゃねーか

貴様等のような偽善者の外道には似合いの罰だな

109 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 18:41:20.79 ID:8cEWo/qf
そんな話をしてるんじゃない
女には性欲がないからポルノという概念はないと
何度言えばわかるのかね?

110 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 18:44:58.59 ID:Wk+c5Am6
そんな何度も否定されている事をいつまでも言うなよ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311921318
ttp://magazine.gow.asia/love/column_details.php?column_uid=00000382
このように一般の女性も性欲はある
いい加減現実を見ろ

111 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 19:38:04.63 ID:WnG1aWXM
俺は性欲がないから児童と友達になっても良いと思う。

112 :朝まで名無しさん:2012/05/21(月) 14:54:05.51 ID:ujdl2baN
コミックLOという児童を描いたエロ漫画の連載陣の一人、東山翔が
実在する児童の写真をトレスして漫画を描いていたらしく炎上中

東浩紀は猪瀬副都知事と非実在青少年問題を議論した本の挿絵に
こいつを起用してしまったらしいw

113 :イモー虫:2012/05/21(月) 17:53:34.12 ID:wB19vfof
■[性犯罪]裁判員裁判の量刑 プロより厳罰化?
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120521#1337551845
>性犯罪の量刑が厳しくなったというグラフなんですが、裁判員制度施行後、致傷罪の数が減っているような気がするんですよ。従前強制わいせつ致傷罪で起訴されていたような事件を、強制わいせつ罪で起訴しているのではないか。

114 :イモー虫:2012/05/21(月) 18:03:20.09 ID:wB19vfof
■[児童ポルノ・児童買春][性犯罪]裁判員裁判3年 強姦致傷や傷害致死、プロより厳罰化
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120516#1337070570
>法令適用すっ飛ばして量刑考えておられるんでしょうね。

115 :朝まで名無しさん:2012/05/21(月) 23:45:51.39 ID:sxQYxonH
ググって辿ったけど大人の写真をロリ化しただけじゃね?

116 :朝まで名無しさん:2012/05/22(火) 21:04:55.37 ID:4HjBRe6c
日本本土においては"治安維持法による死刑"を宣告された者はいなかったが、拷問死や獄死者は存在した。
一方、朝鮮などの植民地では死刑が宣告・執行され本土より過酷な運用がなされていた。

117 :朝まで名無しさん:2012/05/23(水) 17:45:54.34 ID:TGlwVrRe
>>110
質問サイトが現実か?
笑わせるな

118 :朝まで名無しさん:2012/05/23(水) 17:57:50.66 ID:69esZy97
>>117
三日間もあってその程度かw
雑魚は消えろ

119 :朝まで名無しさん:2012/05/23(水) 18:52:39.31 ID:TGlwVrRe
あんたらは学校で「女に性欲がある」などと習って来たのか?
私はそんな事習わなかった
習うまでもなかったがむしろ逆の事を習った


120 :朝まで名無しさん:2012/05/23(水) 19:58:19.09 ID:/wDj9ReI
女に性欲がないなら男にも性欲がないのではないか。男に性欲があるなんて
間違った偏見に違いない。

121 :朝まで名無しさん:2012/05/23(水) 20:21:26.53 ID:FfZW2hY/
両方習わないだろ一応言うなら人間は知能をもった生物
人間の女性だけが例外とかいうのはアホか宗教馬鹿がいう事

122 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 18:36:33.81 ID:/LRiDnLH
人間の女だけが例外なんじゃない
生物の♀はみんな性欲はない
性欲があるのは♂だけ
考えればわかるだろう?


123 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 18:40:28.53 ID:/LRiDnLH
「女に性欲がある」というのはAVに毒された男の妄想だ

124 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 18:47:48.47 ID:Dtud4cEe
>>122
ボノボというサルもセックスの際にはメスが誘うこともある
よって全ての生物の♀に性欲が無いという理論は嘘である

ハイ論破

125 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 19:00:13.21 ID:/LRiDnLH
>>124
あんたは猿の言葉でもわかるのか?
メスは誘ってるつもりもないのにオスが勝手に襲ったのかもしれないじゃないか
まるで「レイプはされる奴が悪い」っていう口ぶりだな
これだからAVの見過ぎは呆れる

126 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 19:09:33.14 ID:LBnsBDk1
>>125
宗教キチはこれだから困る
女性の性欲は科学的に証明されているのは周知の事実なのに

もしかして人間じゃないのか?

127 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 19:28:20.62 ID:/LRiDnLH
残念だが私は宗教には詳しくない
女に性欲がない事はだれにでもわかる事だ
AVにでも浸かってないかぎり

128 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 19:45:26.91 ID:LqspwfSJ
発情期になればフェロモンを分泌して雄を誘う習性のある動物は幾らでもいる。
子孫を残そうとする本能と言う意味での性的欲求だな。
これはメスの方が強い。

129 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 19:56:23.82 ID:Dtud4cEe
それこそ女性に対する差別だな

130 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 20:03:15.09 ID:ZKptwZ0F
>>人間の女だけが例外なんじゃない
>>生物の♀はみんな性欲はない
>>性欲があるのは♂だけ
>>考えればわかるだろう?

>>「女に性欲がある」というのはAVに毒された男の妄想だ

>>残念だが私は宗教には詳しくない
>>女に性欲がない事はだれにでもわかる事だ
>>AVにでも浸かってないかぎり

つ詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
13.勝利宣言をする


131 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 20:34:22.37 ID:LIWf4sIP
いや男にも性欲が無いが正しい。昔から人工授精で子供を生んでいるに違い
ない。

132 :朝まで名無しさん:2012/05/25(金) 23:31:24.79 ID:JroSdv2T


【大阪市】 「暴力団構成員が現業職の職員に」 市職員に入れ墨より根深い“噂”浮上 採用経緯含め調査を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337947325/

【社民党】福島瑞穂党首「入れ墨調査は巨大なるパワハラだ」 「弁護士としての人権感覚がない」 橋下大阪市長を批判★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337823547/



133 :内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー !ninja ◆ZAGygrpEGc :2012/05/26(土) 23:29:23.68 ID:YP6bLaSK
大阪府も所持の罰則を検討みたいデスね

134 :イモー虫:2012/05/27(日) 00:29:36.15 ID:xZUnhhIX
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120526
■[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ所持の罰則検討 大阪府知事 13:33
>奈良、京都に遅れてしまって、注目薄い。
>だいたい、淫行処罰ができないような青少年条例で、青少年への入れ墨も禁止されてない大阪府条例なのに、画像の児童だけ保護しようというので、ちぐはぐですよね。
>児童ポルノ所持の罰則検討 大阪府知事
>2012.05.24 共同通信
>大阪府の松井一郎知事は24日の府議会本会議で、18歳未満の児童ポルノを所持しないよう努力義務を定めた府条例に関し、罰則規定の導入を検討する考えを示した。
>橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会府議の質問に「子どもたちが児童ポルノの被害に遭うことをゼロにしていく」と述べた。
>一方、児童買春・ポルノ禁止法で対象にならない提供目的以外の「単純所持」も罰則の対象に含むかどうかについては明言を避けた。
>ただ2011年3月の府条例改正では、罰則規定は見送っていることから「課題も多いと認識している」とも指摘。府青少年健全育成審議会での議論に委ねる意向を明らかにした。
http://twitter.com/okumuraosaka/status/206301786343096320
>ははははは。ほんとにいたんだ、児童買春罪で「乳房にはさわりましたが、乳首には触ってません」という弁解で、起訴猶予になった奴。

135 :朝まで名無しさん:2012/05/27(日) 17:46:40.52 ID:UR+Ahp4d
世の中正義は上辺だけ。正義を貫いてもそれがなんになるんでしょうか。
大人がデリヘル、ソープ、ポルノで働いているのに子供はヌードさえも駄
目といった所で何の意味があるというの。

136 :イモー虫:2012/05/29(火) 17:00:35.73 ID:9+3FSebZ
http://twitter.com/okumuraosaka/status/207305533995225090
>単純複製を3項製造罪とした事案がありました。関係者は法文を見て下さい。罪になりませんけど。

137 :イモー虫:2012/05/29(火) 19:26:54.59 ID:hIvkj8vm
hgame/1337993598/
[287]世襲 2012/05/29(火) 13:43:49.48 ID:QqctTXARi
規制反対運動に身を投じて10年になるが
一番信用ならないのは右翼だの左翼だの在日だのレッテルを貼って別ベクトルに持って行こうとする連中だったな

138 :朝まで名無しさん:2012/05/31(木) 18:35:31.48 ID:X+ulCodU
児童ポルノは麻薬や武器に相当するらしいから自衛隊を児童ポルノで武装
したら最強の軍隊になると思う。


139 :朝まで名無しさん:2012/05/31(木) 23:42:08.21 ID:GUb3IFPM
>>1自滅党はまだこんな下らん事やってるのか 売国党に負ける訳だ インチキ調査で何する気だ?

140 :イモー虫 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/06/01(金) 21:37:17.84 ID:N78ZBX0G
コミュニティサイト起因の被害児童数は出会い系の4倍…警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000024-rbb-sci

いやほんと、早く規制したほうがいい

141 :朝まで名無しさん:2012/06/02(土) 04:38:51.04 ID:417bj7OQ
#CIVILACTIONJAPAN
http://www.civilactionjapan.org/

142 :朝まで名無しさん:2012/06/02(土) 22:25:19.51 ID:uLguM/17
自民党崩れが政権とったら早く罰則付きで所持禁止にしてよ

143 :イモー虫:2012/06/03(日) 05:40:27.40 ID:BNbsBLPr
奈良県の条例の開示されてるような例しか起きないなら単純所持規制のほうが安全ではあるが、保護法益(立法)からして問題があるからから反対だね

144 :朝まで名無しさん:2012/06/04(月) 18:03:11.31 ID:qdOWI0pe
故・槙枝元文(元日教組委員長、総評議長)は戦時中は陸軍憲兵だった。
これ豆な

145 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/06/04(月) 22:01:11.64 ID:YrITtnb2 ?2BP(1700)
ヽ(´ー`)ノ ケンペーくんってマンガShareに流して

146 :朝まで名無しさん:2012/06/05(火) 21:47:13.00 ID:mYp0f+Kw
1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM [] 投稿日:2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp ?2BP(1700)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)プギャー!!!

147 :イモー虫  忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/06/06(水) 20:33:17.89 ID:VYkGv02C
奥村徹(大阪弁護士会)@okumuraosaka
http://twitter.com/okumuraosaka/status/210256061742059520
>削除されていたデジタルカメラのデータから上半身裸の女児を撮影した約30秒間の動画1本を復元した。同署はほかにも削除されたデータがあるとみて、余罪を追及する。 YOMIURI ONLINE(読売新聞)

148 :イモー虫  忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/06/06(水) 20:36:32.78 ID:VYkGv02C
有害電波粛正材料更新
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
20040818、20070316、20071114、
20080226、20080602、20080607、
20090622、20090724、20090801、
20090816、20090924、20091004、
20100430、20100629、20101107、
20101212、20110207、20110226、
20110403、20110509、20110520、
20110622、20110627、20110804、
20110808、20110809、20111126、
20120423、
http://twitter.com/okumuraosaka/status/
102246495344001025、104672628807180288、104553367916920833、
104552865086963712、111567061964169216、131497151283998720、
152891766914301952、154722496891994112、154897219944849409、
210256061742059520、

149 :朝まで名無しさん:2012/06/13(水) 19:55:13.61 ID:BomLdPJb
芸術的児童ヌード写真集は児童ポルノからはずすべきだ。アメリカでもヌードは
売ってる。

150 :イモー虫:2012/06/16(土) 13:41:04.77 ID:SftWuzOr
【話題】 韓国の警察 「日本で売春する韓国人女性は、約2万人、月に140万円〜200万円稼いでいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339816692/

151 :朝まで名無しさん:2012/06/18(月) 13:21:42.59 ID:6jRA/atC
>>150
アメリカじゃWhore(娼婦)とKoreanを組み合わせた造語Whoreanがあるんだってなw

152 :朝まで名無しさん:2012/06/18(月) 18:09:42.80 ID:fJpWr1nd

男右翼

嫌韓。愛国。
外国人参政権と人権侵害救済法案に反対なので自民党を支持。


女右翼

韓国男は好き。日本の男を毛嫌い。
日本男徴兵制賛成と児童ポルノ法案賛成なので自民党を支持。


153 :朝まで名無しさん:2012/06/19(火) 17:18:02.67 ID:7BacE6Vn
朝目覚めて、児ポで家宅捜索された時の絶望感は やられた人間にしか分からない (´;ω;`)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1340032191/

154 :朝まで名無しさん:2012/06/19(火) 22:05:06.79 ID:K+DRFCiy
児童の水着撮影に反対する人がいるけど撮影された児童が不幸になっている
と思ってるの。小池里奈とかは大学に行って芸能人をやってるじゃないの。
幸せに暮らしてるじゃないの。

155 :朝まで名無しさん:2012/06/23(土) 16:37:55.52 ID:5DUVJjAa
規制反対派のまとめ

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 決定的な証拠を聞かれても答えず逃げる
  根拠の無いことをわめく   ┃     ∧_∧
    ∧_∧.....             ┃    <l|l `∀´> 状況証拠では明確ニダ
   <#`Д´>  名無しは粕!! ┃    ⊂    つ
    Oー、 //|人間失格ニダ! ┃     (  ヽノ
ビリビリ\ (;;V;;)/             ┃     レ\__フ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C 自分に賛成しない人間は敵.┃D 正確な情報では反論できなくなり
   从_从人_从_从人_       ┃  妄想でレッテル貼り
从从ゞ オマエいくらで雇われた! ┃     ∧_∧ <キサマも粕ニダ!!
キサマタバレ∧__∧  从_从人__..  .┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>外野はダマレ! ┃     /    . | i ̄ ̄i |
 从_从( |   | )⌒WW⌒⌒Y..┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし  .┃F 都合のいい仮定を持ち出しホルホルする
     ((((( ))))))         ┃ +   ∧_∧   .. ' ,:'.
       | |           .┃  ,:'.<  `∀´> ウリは正しいニダ〜
       ∧__∧    从_从人__....┃+ , ..⊂    つ     +
   ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    +
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃      レ レ  〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

156 :朝まで名無しさん:2012/06/23(土) 17:06:39.66 ID:DS7Xk1AV
それは規制賛成派だろう。

157 :朝まで名無しさん:2012/06/23(土) 17:07:59.17 ID:DS7Xk1AV
やっぱり子供がヌードになっただけでは虐待ではないと思うな。

158 :朝まで名無しさん:2012/06/23(土) 20:45:24.54 ID:mpAIolUG
155はむしろ規制推進派のする事だろう
反対派は根拠しっかり出してるし
155見たいにAAコピペでスレ荒らす事ないし

159 :朝まで名無しさん:2012/06/26(火) 02:20:04.24 ID:KqEql4xb
なるほど、だから15年以上も児童ポルノ法での漫画の規制を訴えても通らない訳か。
相手のネガティブキャンペーンなんてやっても自分のイメージが悪くなるだけ。

まぁあれだ、久し振りに中目黒の本屋に入ったけど規制騒動前のままだね。
表現の自由への介入に尻込みしているのか、はたまた単にやる気がないだけか、
いずれにせよこれ以上の表現規制は絶対に無理だという証明でもあるね。

160 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2012/06/26(火) 17:49:19.70 ID:w20KO7ws
娯楽であるコンテンツ産業が、サービス低下に荷担するのは、マイナス効果だと思うね。

161 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2012/06/26(火) 17:50:51.46 ID:w20KO7ws
ごバーク。

162 :イモー虫:2012/06/27(水) 06:57:03.05 ID:yakptX+w
さすがコテ外しの達人(笑)

163 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/06/27(水) 07:42:18.51 ID:dyYv2dMe ?2BP(1700)
>>157
子供がヌードになっただけだと証明されなければいけませんよね。
やはりニライム案こそ最強とここでも証明された。

164 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/06/27(水) 07:49:23.63 ID:dyYv2dMe ?2BP(1700)
ニライム案が優れて秀でているのは、子供のヌードが認められる可能性を残しているから。
もちろん子供ちんこや子供まんこもOKなんだぜ。
>>7に提示した通り、
> 不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
という定義なのだから、不法性違法性さえなければいいんだ。
ニライム案に賛成したくなってきただろ。
どうなの。
うん?

165 :内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆ZAGygrpEGc :2012/06/27(水) 12:32:18.77 ID:lTFDktKC
児ポのブロッキング外しが横行してるとか
脱法ハーブもそうデスがイタチごっこデスね・・・。

166 :朝まで名無しさん:2012/06/27(水) 22:04:28.74 ID:dyYv2dMe
ライムグリーン様
あなたが私でないと証明して頂けないでしょうか?
私は女だしあなたは多分男性ですよね?2ちゃんでこんなこと無理でしょうが切実な問題なんです。よろしくお願いいたします。

167 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/06/27(水) 22:38:20.22 ID:yj+Z5Ia/ ?2BP(1700)
>>166
なぜおれと同じIDなんだ。
おまえはおれなのか。
おれは自分が男だと信じていたが、おれであるおまえは自分は女だと言う。
頭がおかしくなりそうだ。

168 :朝まで名無しさん:2012/06/27(水) 23:49:39.93 ID:dyYv2dMe
ありがとうございます。
IDかぶりは初めてです。
私は長野県在住ですがよろしければどちらにお住まいか教えて頂けないでしょうか?
私も一時錯乱いたしました。

169 :朝まで名無しさん:2012/06/28(木) 00:04:48.35 ID:kgsMVHF5
それとごめんなさい。
私のせいであなたのレスが噂スレの一つで馬鹿にされてます。
私は性的なことを口にしたら淑女になれないと言われ育ったのであなたのレスで気が動転してしまいました。
もう一度お礼と共に謝罪します。

170 :p5121-ipngn100201sasajima.aichi.ocn.ne.jp:2012/06/28(木) 04:26:04.59 ID:3sWjEaUR ?2BP(1700)
>>168
愛知県です。
お隣の県ですね。

>>169
ID変わる前にフシアナしておけば良かったですね。
私はバカにされるのには慣れているので、お気になさらないで下さい。
ガリレオやダーウィンもバカにされまくっていたのですし。

<解体される神話> 人権懐疑論を考えるスレ
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1301610732/
こんなスレを立てて議論したりしているので、私には敵が多いのです。
こんなキチガイコテと同一IDでびっくりしたでしょう。
まったくご愁傷様です。

171 :朝まで名無しさん:2012/06/28(木) 07:10:08.90 ID:kgsMVHF5
携帯からでアンカーつけられません。
2ちゃんは初心者でわからないことだらけでしたが
ぐちゃぐちゃになってた気持ちが楽になりました。
お顔を拝見することもないと思いますが感謝を伝えたいと。一応人妻ですがあなたのこと忘れません。
私偽善者はきらいで偽悪家が好きなんですよ。

172 :朝まで名無しさん:2012/06/30(土) 17:12:24.58 ID:tptwbM6H
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1257606616/588

588 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/09/26(日) 16:27:16 ID:4R+E3rmc0
現在のところ。

反規制派に、極左勢力の浸透が見られる。
規制問題をことさら煽り、政府を行動を市民の抑圧とこじつけ、
若者に対して反体制的な空気を醸成しようとしている。
よって、これからは、それら勢力の判別、背後にいる勢力の内偵をすすめるべきであり
また、国体や体制を破壊せしめるような反社会性を持つ団体を形成しないよう
監視するべきである。

と言うのを基本に流しております。
敵に廻すと怖いよワシは

173 :朝まで名無しさん:2012/07/01(日) 15:04:24.84 ID:hifdxmyC
今あるデリヘル、ソープなども政府が認可して営業しているものだから
性的娯楽である児童ポルノを作ってくれと政府に要望するのは反社会勢
力であるとは限らないんじゃないの。逆に暴力団やカルト宗教団体が反
児童ポルノを言うこともあるんじゃないの。

174 :朝まで名無しさん:2012/07/01(日) 19:12:42.62 ID:waSHunYN
エロゲ表現規制対策本部408
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273330324/184

184 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/05/09(日) 07:03:11 ID:U9iBZDtH0
都条例案での危機下にある、まだ見ぬ皆の衆に。

私は、アニメや漫画やゲームを何れ嗜むであろう、まだ見ぬ皆の衆に対し
論を持って、オタク文化防衛の第一線に立てとは決して申しません。

まだ見ぬ皆の衆に希望することは、かようなオタク文化を飽くまで静かな、
平らかな心を持って接し、将来、益々の発展の基礎を作って頂くことなのです。
そして、心穏やかに見識を広く世界に求め、それを持って想像力豊かに、
また、過去の遺産や負債に囚われることなく、常に新しい発想を持って、
新しい創作物を創り上げ愉しんで下さい。

オタ文化の為と言う狭い愉しみではなく、
誰が為に愉しみ分かち合うと言う広い心を、
どうか育んで頂きたく申し上げます。

              2010.05.09

175 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 07:44:03.20 ID:MavBAHEN
そもそも、一億躁鬱予備軍ではなあ。
精神病院が敷居が高すぎるもんだから心療内科が増えたのは本当に失策。
薬漬けに成って専門の処に廻ってくるんだよ。

ドクターが言うには、まず、するのは「メチャメチャの処方を追跡して解析、そして薬抜き」だ
そして言う「一年ほど早く直接こちらにこられてたら」という患者が非常に多い。

mentalな疾患に関する情報が氾濫するのは、別の面では精神病院への敷居を低くすると思われた。
しかし、現実は逆で、間に心療内科という「偏見名称」を消した科だった。
それが更に本来適切に使われるべき薬を乱発、患者には薬物依存という二次被害を出した。
また、おおむね病識がないので、薬を直ぐに止める方が多い、または精神科に対する偏見が大きすぎて
面談を継続しない。 

今や最前線にいる精神科医やナースは疲労困憊の状態だよ。

176 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 07:47:13.06 ID:MavBAHEN
一応言っておく、その様な軽率な煽りレスが、ますます精神科の敷居を上げ
更に偏見を増長していることを忘れるな。 名誉毀損でこのスレ押さえるぞ

177 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 07:51:16.82 ID:MavBAHEN
マンガで分かるメンタルヘルスという本もあるが……
まあ専門家医の監修を受けているとはいえ
かなり微妙な内容だ。

精神医療の最前線の現実はそんなに甘くない。

178 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 07:53:15.33 ID:MavBAHEN
ワシは笑いながら、真面目に通報するからな。

179 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 07:56:54.80 ID:MavBAHEN
これは警告だ。 
警告はした、次はないと思え

180 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 08:00:31.27 ID:MavBAHEN
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ 4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1292239206/582

582 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/09(日) 06:35:56 ID:YZdhnkMM0
>>580
>>578
>>577
>>576
>>575
>>574
>>572
可能だそうです。 
山崎氏は、にちゃんねるを初めとした、掲示板での捜査担当者だそうだ。
本日電話によって一端仮に「案件がある」と言うことで、住所氏名職業電話番号を提示。
あとは、ワシが「刑事罰で法的処置をする意思があるかどうか」だそうだ。

181 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 08:44:58.79 ID:MavBAHEN
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ 4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1292239206/618

618 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/09(日) 07:35:02 ID:YZdhnkMM0
ちなみに、穏便にと言うのは、山崎氏の提案です。
ワシは「却って増長するだけ」と言ったがねえ。
まあ、ワシの思った通りで増長している方が居るようだが、
全然今回の件とは関係ない人だから問題だ。

そこは当然配慮するので、安心してください、あくまでも個人間の衝突です。

182 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 08:53:54.43 ID:MavBAHEN
エロゲ表現規制対策本部804
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1340809315/842

842 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/30(土) 19:26:56.56 ID:ZRYciv9W0
>>835
マスコミや規制派から見れば俺らなんて既に反社会的集団じゃん?
反社会的な表現を守ろうとする反社会的なやつらだと。

http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1274955713/
 都の改正案は、漫画やアニメで18歳未満として描かれたキャラクターを「非実在青少年」と
 定義。非実在青少年がかかわる性交などを過度に描いた作品について、18歳未満への
 販売自主規制を求める。このうち強姦(ごうかん)など反社会的な性的行為を描いたものは
 18歳未満への販売を禁止する。
 http://mainichi.jp/select/today/news/20100526k0000m010122000c.html

851 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2012/06/30(土) 20:18:50.14 ID:dALXtW0S0 [6/20]
>>842
アカは消えろ

853 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2012/06/30(土) 20:20:42.49 ID:dALXtW0S0 [7/20]
で、μレベルで騒いでいるアホも消えろ

183 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 09:00:18.69 ID:MavBAHEN
エロゲ表現規制対策本部804
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1340809315/694

694 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2012/06/29(金) 20:01:37.83 ID:YuVOD0s40
山本太郎の姉が大麻で捕まったか
まぁ反原発の身内なんてそんなもんだ

184 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 20:28:45.72 ID:DyFS4Htb
・・・なんなのコイツ?

185 :朝まで名無しさん:2012/07/02(月) 21:27:18.02 ID:fgHPPQds
私怨の嫌がらせ
この間からコピペ貼り回ってる。

186 :朝まで名無しさん:2012/07/04(水) 07:43:36.72 ID:gZ/bCDSv
109のアホに文句が言いたいのならこっちでやってくれ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1310105693/
たぶんこっちなら奴も真摯に答えてくれるはずw

187 :イモー虫:2012/07/05(木) 05:56:20.36 ID:Q0LF1aA0
奥村徹(大阪弁護士会) ?@okumuraosaka
http://twitter.com/okumuraosaka/status/220264609175703552
犯罪から子ども守る条例制定へ有識者会議 県警で初会合 /栃木県 2012.07.03 朝日新聞 
委員からは「子どもを被写体とするポルノは、子どもに対する性犯罪を誘発するおそれがある」などの意見が出た。


いまだに電波発生させてるやつがいたんだな

188 :朝まで名無しさん:2012/07/10(火) 11:09:48.65 ID:z95hBsdQ
京都と奈良は児童ポルノ条例で牽制効果を生み出したというけど
アルバムを棄てようにも棄てられないからな(嘲笑)

189 :朝まで名無しさん:2012/07/11(水) 23:27:39.44 ID:4PuZhfPI
おまいら二次規制反対三次規制賛成って言ってるけど
二次描いている絵師は三次も見てなきゃ描けないんだぜ
そして日本(最近は欧州もいくらか)じゃ三次はヌードでもポルノ扱いと来てる
オタで同じ事言ってる連中はデフォルメがきつ過ぎて少女だかハンペンだか分からん代物で
抜いてるのかって話だよ


190 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/07/12(木) 00:05:03.58 ID:ogUScq0R ?2BP(1700)
>>189
ニライム案なら単純に二次規制反対三次規制賛成とはなりません。
記録物の違法性を根拠に規制するので、違法性さえなければ、児童ヌードもOKなのがニライム案の特徴。
保護者や保護者の代理人が立ち会う形で、児童の人権が十分守られる情況で撮影が行われ、
モデルとなった児童が成人後に許可をすれば公開しても良いというのが、現状考えられる最良のルール。
ヌード写真の公開となると重大な肖像権の問題があり、この権利は保護者にも勝手に処分できないし、未成年者であるモデル自身にも判断は難しいと考えられるから。
だから撮影自体は保護者に許可があればできるが、その公開はモデルとなった児童が成人後に許可を得る必要がある。
やはりニライム案こそが最強であるとここでも確認された。

191 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/07/12(木) 00:16:05.06 ID:ogUScq0R ?2BP(1700)
まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。

そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。

で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な記録物を、児童ポルノとすればいいだろう。

この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ?

192 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 00:24:59.42 ID:rOKnIj1E
少年漫画も堕ちたものだな
マガジンもチャンピオンも下劣な描写がいっぱいじゃないか
もはやかろうじて救いがあるのはコロコロだけか
くそうっ!
漫画家はいいかげんHなものを描くのをやめたまへ

193 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 00:34:39.93 ID:rOKnIj1E
たとえばそこはとある飲食店
注文した料理がテーブルに運ばれるまでの間
漫画読んで時間つぶしをしようと手に取った本が
下品な描写が満載だった
これではせっかく注文した料理も・・・


ぐわあああああああああああ!!!!!!


なーんてことにならないためにも
猥褻描写は規制しなければならない

194 :朝まで名無しさん:2012/07/12(木) 16:30:19.45 ID:qn/P6AbV
>>ID:rOKnIj1E
見るのが嫌ならその腐った眼でも潰したら?
ちょっとはまともに生きられるだろ

195 :朝まで名無しさん:2012/07/13(金) 14:28:29.17 ID:x0w+0E83
料理されたお肉がどんな風に生まれたかわかって良いじゃない。


196 : 【北陸電 - %】 :2012/07/16(月) 12:41:50.44 ID:g/rSoDhs
表現規制抵抗運動の ポップでアートでオサレだろ(ぉ? なノリがたまらなく嫌

197 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【四電 83.8 %】 ◆U1CDf4EtQ6 :2012/07/17(火) 14:19:13.64 ID:yJXuUNDm
P2Pって規制薬物やら球根栽培法やらROMデータやらの違法データの溜まり場になっていることは、
誰もハッキリとは言わないだけで、もはや『公然の秘密』だと思うが

198 :朝まで名無しさん:2012/07/17(火) 17:59:52.10 ID:Be8OTBwF
軽度の性描写をしただけでその漫画はごみであると主張するほうが間違っている。

199 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 17:04:22.27 ID:5oJD3F77
購入者も立件へ 京都府児童ポルノ規制条例初適用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342682503/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342682963/

200 :朝まで名無しさん:2012/07/19(木) 17:05:02.46 ID:xM2hHFx6
313 :ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/13(日) 14:36:45 ID:vPkFDu160 BE:162303825-2BP(200)
ジョジョなんかにも書かれてたけど、世界では結構多く人糞で豚を育ててるんだよな。
昔は日本でも豚にうんこ食べさせてたらしい。
そこで10歳以下の幼女のうんこで豚を育ててみてはどうだろう。
未熟な腸で生み出された乳臭いうんこが豚肉を美味しくする。
幼女うんこ豚肉として売り出せば、結構需要ありそうなんだけど、児童ポルノと見なされないか心配。

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/12/13(日) 14:41:52 ID:kOWgNnYV0
いきなり何いってんだ

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/12/13(日) 14:45:27 ID:FR5gCqTT0
今までどうでも良かったけど
流石にヤバイんで今日からNGするわ

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/12/13(日) 14:55:56 ID:bLikC33M0
いやむしろこの方向で伸びてほしい



201 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 16:48:17.75 ID:PpKe5uv8
      , -,____
   /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
 i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
 >;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;       ___________
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i     / 規制反対派さん、
 /( !;;| ノ=-    -==\|;;;;;;;;;;;l    | 漫画やアニメの面白さって何なのさ? 
   `! ,.--、    ,---、 },;;;__;;;!    | ストーリーと演出だよ。
    ,i.i ●_i    !_● _! リ', i|    | ストーリーと演出若しくはネタの面白さを味わうのが、一番の目的なんだ。 
    .l|  ̄ ノ     ̄    i l!     | あれこれHな描写を使って、Hな事を楽しむのは、
    !  l,_       ,__/!      | エロ本やAVや官能小説ですればよいこと。
    i   ======    /〉;;/    < みんなが漫画やアニメで望むことじゃない。
    ヽ        / ルi!、    |漫画やアニメの目的に外れたものを規制する事に反対する事自体、   
    //`ー───' .//lllll\ \    あんたたち勘が狂ってるよ。
 _/llllll!、      / /|||||||||        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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202 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 16:51:08.56 ID:PpKe5uv8
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    ,i.i ●_i    !_● _! リ', i|     | ストーリーと演出若しくはネタネタの面白さを味わうのが、一番の目的なんだ。 
    .l|  ̄ ノ     ̄    i l!     | あれこれHな描写を使って、Hな事を楽しむのは、
    !  l,_       ,__/!      | エロ本やAVや官能小説ですればよいこと。
    i   ======    /〉;;/      < みんなが漫画やアニメで望むことじゃない。
    ヽ        / ルi!、      |漫画やアニメの目的に外れたものを規制する事に反対する事自体、   
    //`ー───' .//lllll\      \ あんたたち勘が狂ってるよ。
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203 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 22:24:46.82 ID:z9tzdq8z
やれやれだぜ

204 :朝まで名無しさん:2012/07/20(金) 22:26:26.78 ID:kpW0NiKb
軽度の性描写は漫画のストーリーや演出の一部だよ。

205 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 18:11:09.36 ID:6gI/MzJz
>>204
そういう余計な演出は18禁コーナーに置くようなやつでだけやってればいいのだ
釣りのためだけに少年漫画誌などまで巻き込む必要はない

206 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 19:04:51.38 ID:MLup/681
少年漫画にお色気は不要と?
性欲を持て余した少年は何で発散すればよいのか?

隣の国の事情を知らない奴はこれだから…

207 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 20:36:10.43 ID:6gI/MzJz
>>206
あんたが思っている程少年は性欲をもてあましてなどおらん

208 :朝まで名無しさん:2012/07/21(土) 20:37:59.91 ID:6gI/MzJz
むしろHなものを嫌がっているぞ

209 :朝まで名無しさん:2012/07/22(日) 06:41:13.89 ID:VMXamNIw
お前の頭の中の少年ですね。
中学生とかに聞いてみろ。リアルのな。

210 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 03:34:02.62 ID:zMOGj8u1
>>209
だが
現に私の厨房の頃の同級生はHな事が嫌いな奴ばかりだった
スケベである事は私の地域の小中学生男子にとって軽蔑の対象だ
多少発言に下ネタとも取れるワードが混じっていたり
顔面の打撃や体質の関係で鼻血を出しただけで
「うわーこいつHだー」とか軽蔑するなんてのはざらだ

じゃんけんをするときに
目玉何個?と言ってチョキを出したり(グーを出したら目玉がないと自己申告したと見なされる)
指何本?言ってパーを出したり(チョキを出せば指がないと自己申告したと見なされる)
というひどいじゃんけんがあって
その中に「エロ本?何冊?」と言ってグーを出すパターンもあるぐらいだ
これでパーなんか出したらたちまち・・・

そのぐらい少年にとってHな事は倫理に反するという事だよ

211 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 07:11:01.81 ID:yOQWaEOO
誰がお前自身の話をしろとなど言った?
今の中学生に話を聞けと言っているのだ文盲

212 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 16:32:47.07 ID:aTdFHp9y
誰もアダルト本を子供に見せたらよいといってるわけじゃない。一般本に
多少性表現が入っていても有害じゃないといっている。

213 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 16:54:29.26 ID:zMOGj8u1
>>211
文盲はあんただろう?私自身の話ではない!
これは「10年ぐらい前の少年全般の話」というものだ
それを「おまえ自身の話」と捻じ曲げるなんて
どうやらあんたのような世代には相当カルチャーショックだったか
私には>>206がカルチャーショックだ

それ以前にそもそもリアル中学生にそんな話をしたらどうなると思っているんだ?
私に変人扱いされて通報されて警察に職務質問されろと言うのか?

214 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 17:11:40.74 ID:zMOGj8u1
私は独身で中学生の子供もいなければ
子持ちの知り合いもいないのだぞ

215 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 19:31:40.82 ID:yOQWaEOO
>>213
お前の体験談ならお前の話だろうが
早く死ね文盲ババア

216 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 22:16:58.40 ID:zMOGj8u1
>>215
少年にとってHな事が倫理に反するとされている根拠の実例を出したというのに
なんて言い草だ
やはりあんたのような世代は小学生でスカートを捲ったり
中学生で更衣室覗きばかりしていたから
わからないんだろうな

217 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 22:17:42.62 ID:zMOGj8u1
>>215
少年にとってHな事が倫理に反するとされている根拠の実例を出したというのに
なんて言い草だ
やはりあんたのような世代は小学生でスカートを捲ったり
中学生で更衣室や修学旅行の女湯覗きばかりしていたから
わからないんだろうな

218 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 22:20:39.47 ID:yOQWaEOO
興奮すんなよ
年下に図星突かれて悔しいのは解るけどさw

219 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 23:05:02.14 ID:zMOGj8u1
>>218
俺どんだけ年寄りだよ?

220 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 23:08:41.02 ID:zMOGj8u1
規制反対派の奴等め
都合の悪い事実を突きつけられると
聞く耳を持たずに中傷する工作に走ったか

221 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 23:09:48.27 ID:yOQWaEOO
はいはい妄想が酷いみたいですから休みましょうね

222 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 23:12:43.72 ID:zMOGj8u1
>>221
聞く耳を持て

223 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 23:19:29.73 ID:yOQWaEOO
キチガイの妄言を誰が聞くと?
相手してもらえるだけありがたいと思いなw

224 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 23:36:49.75 ID:zMOGj8u1
それなら私の言葉以外で示してあげましょう

平成以降スカートめくりは激減 近年小学生の間では稀な行為に。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336126860/
平成以降、セクハラという言葉の流行とともに滅びゆく「スカートめくり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1336004424/l50
平成以降スカートめくりは激減 近年小学生の間では稀な行為
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336000341/
若者のスカートめくり離れ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336009776/

すなわち「90年代以降の少年にとってHな事は倫理に反する」は確定
漫画家やアニメーターがこれ以上少しでも卑猥なものを描写しつづけた暁には
子供と若者の漫画離れは軽蔑をおそれるあまり加速するであろう

225 :朝まで名無しさん:2012/07/23(月) 23:47:27.76 ID:zMOGj8u1
キチガイのレッテルを貼って私の主張の正当性を曇らすなんて言語道断

226 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 00:00:07.20 ID:1IKF+fq6
全部dat落ちだ馬鹿が
スカートめぐりは俺もやっていないが
それ以上に過激な事を見えないところでやっているんだよ低脳

227 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 00:19:53.82 ID:QnrHku2b
>>226
>それ以上に過激な事を見えないところでやっているんだよ低脳
その過激なこととは、なんだ

228 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 00:52:03.44 ID:1IKF+fq6
>>227
ヒント:俺の腐れ縁の五人のうち三人は高校以前に童貞卒業

229 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 01:41:02.33 ID:QnrHku2b
>>228
そうかだとすると
あんたはヤンキーだらけの世代の人だったのか

230 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 06:05:53.06 ID:1IKF+fq6
その世代よりもっと若い
言っただろう?あんたより歳下だって

231 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 11:35:06.52 ID:8ZI2dIZM
平成から激減ということは20年以上前からアニメは過激描写をしていない
という証拠になるな。

232 : 【四電 84.2 %】 :2012/07/24(火) 14:58:47.42 ID:pM66Mwec
【京都府警】児童ポルノ購入者も立件へ 条例初適用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342682503/

233 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 17:07:31.08 ID:QnrHku2b
>>230
なるほど
これは県民性や市町村民性の違いだったというわけか

世代はどうあれあんたとその周りにいる人間がヤンキー気質というのは間違いないようだ
つまりこのスレはヤンキーの巣窟だったのだな

234 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 17:17:54.21 ID:QnrHku2b
き、危険だ!危険すぎるぞ!

235 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 17:31:55.65 ID:8ZI2dIZM
反児童ポルノ団体はつまるところ日本の不利益になるから反児童ポルノ
活動をしようという下心が感じられる。犯罪になるはずもない行為を犯
罪として処罰するように求めるのが最たる例。

236 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 17:40:33.58 ID:8ZI2dIZM
ちゃんと普通に撮影された児童ヌードは虐待に当たらないと思う。それを虐待だと
主張するのは下心のある人たちばかりだと思う。たとえば反児童ポルノ団体の収入
につながるからとかそういう意味があると思う。

237 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 18:31:34.54 ID:1IKF+fq6
>>233
全部ハ・ズ・レ
昭和生まれでそこから思考停止した奴にはわからなかったかw

というかスカートめぐり(失笑)やヤンキー()の世代だと思ったってどんだけあんた歳食ってたんだよ
今はDQNで通じる訳だがwww

238 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 18:57:27.62 ID:QnrHku2b
>>237
ああわからないね
なにせこっちの住まいの地域じゃ他人をスケベに仕立て上げることはあっても
自分がスケベじゃないプライドだけは絶対に切り離せない男子が多かったからな

そんでもって質問したい事がいくつかある
あんたらの住まい地域の中学生男子は…

1:道端にエロ本が落ちてたら同級生の目の前で平気で触れる
2:女性アイドルのファンになることに抵抗がなくそれを同級生に自己申告できる

のかね?

239 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 20:23:11.74 ID:1IKF+fq6
>>238
1については拾って内容を彼女に試していた奴がいた
2は確実にやっていた

つーか、いい加減相手しているのが俺みたいな物好きだけってことにいい加減気づいたら?
全員お前の事はスルーしているんだが

240 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:00:28.27 ID:QnrHku2b
>>239
>1については拾って内容を彼女に試していた奴がいた
>2は確実にやっていた
  。 。
  / /
( д)

ありえない!!!!
私の地域じゃ二つとも絶対にありえない事だ!!!!!!

>つーか、いい加減相手しているのが俺みたいな物好きだけってことにいい加減気づいたら?
>全員お前の事はスルーしているんだが
するな!
大切な事だ!

241 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:10:13.52 ID:QnrHku2b
1:道端にエロ本が落ちてたら同級生の目の前で平気で触れる
2:女性アイドルのファンになることに抵抗がなくそれを同級生に自己申告できる

この二つは私の出身地の中二男子には
アスペか何かでも患っていない限りは絶対にできない事であり
もしその中の一人が道端に落ちていたエロ本に手を触れた時点で変態扱いされ
女性アイドルのファンだと自己申告すれば周囲がドン引きする

中学生男子がお前たちと同じスケベ心丸出しの少年ばかりだというのは
ネットの中だけの幻想だ

242 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:17:16.18 ID:1IKF+fq6
時代が違うんだよ時代が…
十年以上前と今じゃ何もかもが違うんだよ
アスペおばさんには永遠に理解が出来ないだろうがね

243 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:33:55.05 ID:QnrHku2b
>>242
そんな言い訳でアダルトと非アダルトの境界線が薄れる事がまかり通ってたまるかい
「漫画アニメは子供が見るものだ年寄りが口出しすんな」が聞いてあきれる

私が中二男子だったら
上記のような軽蔑をおそれて漫画アニメには手が出せなくなる
八方塞もいいところだ
死んだ目で学業に励むしかないわ

私の倫理観は中二の頃で止まっている
だからこそ卑猥な描写が暴走する事の有害性が理解できるというものだ

244 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:39:42.63 ID:1IKF+fq6
>私の倫理観は中二の頃で止まっている
あー、なるほど、歳食ってる割にやけに幼稚な言動が多いのはそのためか

いい加減大人になれ。それだけしか言わん。

245 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:46:29.96 ID:QnrHku2b
>>244
>やけに幼稚な言動が多いのはそのためか
あんたが言うな


もはや多くの創作物が

「男=Hなものしか買わない猿」
「この作品を男が買ったのはHな描写がちょっと入っていたから釣られた」
「男=Hな描写入りの作品を見ていないと性犯罪を犯すので救いようのない」

という侮辱に繋がるものになるのも時間の問題だ

246 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:51:06.58 ID:1IKF+fq6
で、そう言い続けて何年たったの?

そういう妄想はチラシの裏にでも書いておくんだな
ここはアンタの黒歴史ノートじゃねえんだ

247 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 22:54:04.34 ID:QnrHku2b
あんたたちの倫理観も中二で止まっちゃえばいいのに

248 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 23:03:32.50 ID:1IKF+fq6
ガキの思考など要らんね
大まかな事は容認できる大人の倫理を持たないといかんよ

249 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 23:21:00.85 ID:QnrHku2b
私は「Hな事はよからぬこと」だと長いこと自然に教わってきた

250 :朝まで名無しさん:2012/07/24(火) 23:36:32.19 ID:1IKF+fq6
普通は時と場合によりけれ、だが

251 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 09:34:30.41 ID:KsbsNhjX
>>250
・∀・)つ●))Д´) ウンコ喰エ

252 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 10:17:59.49 ID:En4v1k3L
インターネットをつないでいてスケベ映像を見たことがない人なんているの
か。

253 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 17:10:07.47 ID:COu6PG1c
>>252
そりゃいるでしょうよ?

つ「Iフィルターを使っている人」

254 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 17:17:52.12 ID:COu6PG1c
「世界中にある殆どの児童ポルノ動画は日本で作成」 諸外国に比べ甘い処罰 ”Hentai大国”日本の罪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343203107/

255 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 19:18:33.90 ID:En4v1k3L
反児童ポルノ派の主張のとおり児童ポルノが犯罪で製作されている
というのなら児童ポルノ禁止法と刑法によって逮捕してきてもらいたい
ものだな。児童が本当に強姦されて撮影されているのなら処罰が軽いと
いうことはないと思うのだがな。

256 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 23:33:22.95 ID:COu6PG1c
 ユニセフ大使として初めての海外視察は「児童買春問題」がテーマで、行き先はタイでした。その時、「日本
は(児童買春に)関係ある」と言われ、とても胸が痛みました。性的な欲望を子供たちに向けるのは、日本の法
律上も許されていないし、絶対にやめてほしい。

 児童ポルノの問題にしても、日本ではいまだに単純所持は違法とはされていません。ということは、政府とし
ては「(児童ポルノは)悪いことではない」と考えているのでしょうか。政府には、この問題に責任を持って対
応してもらわないと困ります。

 私が児童ポルノ根絶に取り組むようになってから、特にインターネットで攻撃を受けていて。でも、私を攻撃
しても、子供たちの叫びは無視できないので、この問題が消えることはありません。悔しい思いをしても、私は
一歩も引きませんよ。

 「なぜボランティアをやるのですか?」とよく聞かれるという。

 正直言って、理由はよく分かりません。ただ、困っていて、搾取され、人権をちゃんと守ってもらえない子供
たちがいる以上、やらなきゃ気が済まないんです。1人でも救うことができたら、私の人生は無駄ではないと思
うから。


児童ポルノ禁止法改正案について衆院法務委員会で参考人として意見を述べる行うアグネス・チャンさん【時事
通信社】

 誰にも「持ち場」がありますが、私には芸能活動の中で蓄えてきた人間関係や、マスメディアに出られるチャ
ンスをフルに利用するという、私なりの活動方法があります。だから日本ユニセフ協会の大使にしてもらったわ
けだし、その期待を裏切ることはできません。

 仕事をフルに頑張って、蓄えた力を使ってボランティア活動をする―。私にとっては「二本柱」で、どちらも
一緒に取り組んでいかないと意味がないのです。

257 :朝まで名無しさん:2012/07/25(水) 23:53:42.93 ID:MTaLdyPV
584 774RR :2011/01/27(木) 16:28:51 ID:RUyHYfwi

アグネスはかつて、視聴率100%歌手と呼ばれていて、色々な番組に引っ張りだこだった。
そんなとき、24時間テレビの企画が持ち上がり、旱魃による食料不足状態にあったエチオピアの取材を誰にしようか考えたとき、
真っ先に浮かんだのがアグネスで、さっそく企画について説明し、オファーを出した。
しかしアグネスは、提示された金額を見て、「こんな安いギャラじゃ引き受けられない」と突っ返した。
でも企画自体は、アグネスが取材ってことで話が進んでいたので、
そこからスタッフは何回も足を運んで、ギャラを増やして交渉することにしたが、
「これじゃ安すぎる」「ケタ間違えてるんじゃないか」と、まったく首を縦に振らなかった。
もうしょうがないので、制作費で出せるギリギリの金額を提示して
「すいません、もうこれ以上は出せません」と言ったところ「よし、これならやる」と、やっと承諾してくれた。
そしてすぐアグネスが言った言葉は「よし、じゃあこれ全部寄付してくれ」アグネスはノーギャラでエチオピアに行った。

258 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 12:34:10.51 ID:UB9bSFgd
欽ちゃん

259 :アグネスに、Twitterで色々な感想を聞いてみよう_本性が分かります:2012/07/26(木) 12:45:46.01 ID:SMLvbjWl
       _/ ̄∧                               _/ ̄∧
     _// /./∧_      /三三ミミ::::`ヽ、            _// /./∧_
    /// ̄∨/ /∧    /::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ          /// ̄∨/ /∧
   // ̄∨ ̄∨/ /   /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ        // ̄∨ ̄∨/ /
  / ̄∨ ̄∨ ̄∨  /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',       / ̄∨ ̄∨ ̄∨
   ̄m n _∩ ̄   i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::::|    +   ̄∩_n m  ̄
  ⊂二⌒ __)  +  {::::::::|    ::\:::/:::: \:::リ-}      ( _⌒二⊃
     \ \     ',::r、|  <●>  <●>  !> イ *    / /
       \ \  + |:、`{  ` ̄.:: 、  ̄´   __ノ    / /
        \ \  |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|  / /
          \ \ |::::::`~', 〈 トェェェェィ 〉  l::::::》/ /
           \  |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从/
             \从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
              \             /
 -/- ヽ  /  ヽ/   ヽ   l7
 /  l  〈   ∠-フ  ⌒)  |/   |日 立 . ┼ o  l l    / ヽ/
   ○ヽ  \   (__   ノ  O   ノL  里 / | ヽ  ノ |ノ  ノ  (__ 
    
       __  __、、  ヽ  __ ヽ /┬  ‐|ニ|‐ /┬ァ
         lノ /  /   ̄フ   / 三  |ニ _|ニ|_  人 
        ノ   ノ   /|\ /\ 口  |   ハ /  \


ロリコンとアグネスの両方を撲滅すれば、万事解決



260 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 13:45:38.60 ID:Xy8ukN8y
児童ヌードと児童ポルノは別物だと定義してくれたらよいんだけどな。
そしたらヌーディストのDVDを輸入できるんだけどな。

261 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 16:07:34.40 ID:HmaiyvMd
ところでブロッキングの話はどうなったんだ?

262 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 17:53:15.13 ID:Xy8ukN8y
ユニセフ本部のあるアメリカでは児童ヌーディストはありだから児童ヌード
もポルノのうちというのはなんか馬鹿臭いな。

263 :朝まで名無しさん:2012/07/26(木) 21:50:46.01 ID:ujMnNOMN
>>257
そして寄付した金は寄付先の日本ユニセフを通してアグネスのポケットへ・・・

264 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 01:59:40.03 ID:GyoGXnV/
【社説】 児童ポルノ、「所持」だけでも厳罰化すべき デンマークはCGの児童ポルノも処罰する 米国のようにISPに通報を義務づけるべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343281851/

265 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 11:55:47.73 ID:rGYIwLrh
通報義務なんか駄目だよ。児童ポルノを見たい人もいるんだから。

266 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 17:26:28.27 ID:GyoGXnV/
小学生を連れ去りレイプ→抵抗され殺害した男が逮捕 自宅からは大量の児童ポルノが発見される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343368738/

267 :朝まで名無しさん:2012/07/27(金) 21:39:07.49 ID:rGYIwLrh
レイプ犯じゃなくとも大量の児童ポルノを持ってることはあるだろう。

268 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 17:02:41.40 ID:eGP4nOiY
●男性達は、様々な社会的策略により、
本来の生殖本能による欲求以上に、
女性の身体そのもの自体に目が行くように仕向けられている。
http://ameblo.jp/entropic-specter/entry-11170588826.html

269 :朝まで名無しさん:2012/07/28(土) 18:28:50.12 ID:eGP4nOiY
デンマークの科学研究で児童ポルノは無害と結論
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343423099/

270 : 【四電 86.5 %】 :2012/07/30(月) 15:53:01.49 ID:YH7sqXOE
最近の男女共同参画に親学が関与してて、純潔教育推進が進んでるってウソじゃないみたいだな

271 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 11:37:45.84 ID:xy8hdSRf

>>269
色々な意味で酷いな。

そのスレッドをまとめてある記事。


2AA:デンマークの科学研究で児童ポルノは無害と結論
http://dat.2aa.jp/news/1343423099.html
↑ の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0731-1036-24/dat.2aa.jp/news/1343423099.html

■ そのスレッドの>>1 引用開始 ■

デンマークの高級紙「コペンハーゲンポスト」は7月23日に「研究で判明:幼児愛好マンガは無害」と
題する記事を載せ、厳密な科学的調査の結果、「児童ポルノ漫画を読んでいると実際に
児童の性的虐待を行なうようになる」という従来の通俗信仰は裏付けがないことを確認した。
研究を行なったのはコペンハーゲン大学附属病院の性科学臨床研究所。デンマークでは
目下、社会問題担当の女性大臣が「児童ポルノは性犯罪の入り口である」と唱えて、
言論出版規制を行なおうとしている。だが政治家たちが信じているこうした通俗信仰が
迷信にすぎないことが、科学研究で裏づけられた。

■ 引用終了 ■



272 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 11:38:23.64 ID:xy8hdSRf

記事の原文 ↓

Report: cartoon paedophilia harmless | The Copenhagen Post | The Danish News in English
http://cphpost.dk/news/national/report-cartoon-paedophilia-harmless

↑ の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0731-0920-19/cphpost.dk/news/national/report-cartoon-paedophilia-harmless

ウェブ翻訳 (激重注意)
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL2NwaHBvc3QuZGsvbmV3cy9uYXRpb25hbC9yZXBvcnQtY2FydG9vbi1wYWVkb3BoaWxpYS1oYXJtbGVzcw==


そのスレッドの>>1 の文章を誰が書いたか知らないけれど、
原文に無い表現や記述があちこちにあるね。
例によって、規制反対派の捏造翻訳である可能性が高いと言わざるを得ない。



273 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 11:39:38.94 ID:xy8hdSRf

まず、調査を行ったとされる Sexologisk Klinik だが、
本来は臨床医学的見地からセクシュアリティ全般の研究・調査・
カウンセリングなどを行う医療機関のようなものであって、
メディア効果論や犯罪心理学研究とは完全に無縁の存在。

ネット上の文献はほとんどがデンマーク語だから翻訳も難しいけど、
とりあえずここあたりを見れば Sexologisk Klinik の立場が大体理解できるだろう。
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=da&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fe-dok.rm.dk%2Fe-dok%2Fe_700916.NSF%2FUNIDInformationsdokumenter%2F058A69D753E8CA07C12578A0003DCC68%2F%24File%2FDOM058A69D753E8CA07C12578A0003DCC688HCFLQ.pdf

で、 Sexologisk Klinik が発表したのは
 「厳密な科学的調査の結果、無害であると立証された」 ではなく、
 「マンガと児童性的虐待との因果関係を立証した証拠はみつからなかった」
という、ごくごくありふれたもの。
Sexologisk Klinik が独自に厳密な科学的研究をやったなんてどこにも書いてない。

性表現による悪影響を扱った研究が見つからないのは、
モラル的見地からそもそも研究自体が行われなくなったからなので、
それをもってして 「無害と立証された」 というのは牽強付会の度が過ぎる。

言えることはせいぜい 「現時点では不明」 くらいのもんだろう。
 (もっとも、暴力表現に関しては悪影響ありという説が主流になっている。
   児童性虐待が暴力表現かどうかは見解が分かれるだろうけど)



274 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 11:40:58.87 ID:xy8hdSRf

スレッドでは

「日本の知的階層では常識だったけどな
多少心理学の心得があればみんな知ってること
科学的裏付けもとれたしもう規制派はただのキチガイ扱いで充分だな」

「規制すればするほど、妄想膨らんで
それに対する欲求や衝動が高くなるのは間違いないよな」

「こうやってデータが出ても感情で動く馬鹿には聞かないからな…」

「国別の児童ポルノ所持規制と犯罪発生率から既に明らかなのに
 科学的にも無害と証明されたわけか。」

などといった香ばしい書き込みであふれているわけだが、
こいつらは元記事や Sexologisk Klinik についてちょっとでも調べた上で
こんな妄言を垂れ流しているのか?

ネットのデマゴーグにあっさりダマされる規制反対派が
情報強者や知的階層を気取って恍惚としつつ規制派やアグネスを叩くさまを
今まで何度も目にしてきたが、本当に嫌な気持ちにさせられる連中だなと
吐き捨てざるを得ない。



275 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 12:34:59.46 ID:vbBzvpvu
>>273
そうだな。もっと厳密な研究やる必要がある。

生まれたばかりの男の子をリアルの女から隔離して、二次元萌え系アニメやゲームばかり見させる。

20歳になったときに彼に三次元を初めて見せて、彼が果たして三次元の女や女児に欲情するのか、異性として認識するのか、とか。


276 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 13:18:54.64 ID:YPP1Sjr4
>こうやってデータが出ても感情で動く馬鹿には聞かないからな

これは確実に証明できたなw
嫌いな連中なのにわざわざ何年も粘着するプロニートがいるくらいだしwww

277 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 13:47:20.72 ID:3L8QnVvC
ないことの証明なんてないからな
何も因果関係を示すものが見つからないなら現時点では「ない」んだろう
それ以上もそれ以下もない

278 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 15:39:58.47 ID:79CZSIub

>>275
>>そうだな。もっと厳密な研究やる必要がある

全然ない。昔ならいざ知らず、いまどきの規制派は性表現による犯罪誘発論を
規制理由の主軸に置いていない。児童の人権保護に完全にシフトしている。
犯罪に直接つながるという根拠が見つからなくったって、規制派は困らないんだよ。



279 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 15:40:27.05 ID:79CZSIub

>>276
>>これは確実に証明できたなw

いまさら何言ってんの?
規制派も反対派も感情論で物を言う。これは最初からわかりきってる事。
規制派はあんまり知らないけど、データを無視して感情論をぶちまける
バカ反対派を俺は何人も見てきたよ。

したがって、規制派も反対派も同類であると言えるんだが、
反対派の方が性質が悪いのは、データだ科学的根拠だと言っときながら、
データ改ざんや曲解、恣意的引用、都合の悪い根拠は無視と、
矛盾したことを平然とやって 「俺たちは知的階層。規制派は情弱」 と
ドヤ顔するところ。醜悪の極みとして唾棄されなければならないだろう。



280 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 15:41:03.03 ID:79CZSIub

>>277
>>何も因果関係を示すものが見つからないなら現時点では「ない」んだろう

何もないことは無い。暴力表現の悪影響説は認められているし、
ハードコアなど暴力的ポルノに関しては、

http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/kenzenforum/kenzenchiiki/07011211/004.htm
>>実際に、いろいろな研究結果が出されてきたのですが、
>>女性に対する暴力行動を高めるなど、悪影響を検出した研究もしばしば見られ、
>>やはり「ソフトコア」の場合と同等に考えることはできず、
>>悪影響を持つ場合があると考えられているように思います。

また、性表現に影響を受けた犯罪者というのはいくらでも存在する。

もっともこれらの因果関係がはっきりしていないのは事実だが、
それは因果関係が見つからなかったからではなく、
モラル的見地により研究が進まなくなったからというのが理由であって、
悪影響があるという可能性は現時点でも十分に残されているのだ。



281 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 15:59:35.31 ID:aP3YbnoH
>>274 しかし規制派やアグネスの主張なんか無責任に同意してたら児童の
水着イラストを所持していたら終身刑になるという事になりかねない。現
にアメリカで児童ポルノを数百枚所持してただけで無期懲役になった人も
出てる。規制派やアグネスの過激な主張に反対することのほうが正しい意
見であると思う。

282 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 16:27:46.41 ID:3L8QnVvC
>>280
可能性の否定はしてないけど可能性だけでは何も動きようがない
性表現に影響を受けた犯罪者がいるからといって性表現が犯罪を産むことにはならないし
仮説段階でいろいろあることとそれが定説となってるかはちがうし

283 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 16:42:58.87 ID:zAYHEXer
ポルノ・買春問題研究会(APP研)金尻和也(金尻カズナ)大先生の監視対象スレッド
金尻様が探しやすくする為の検索用タグ 着エロ 淫行 盗撮 児ポ 児童ポルノ

284 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 16:53:06.63 ID:zAYHEXer
◆Rkh.UWPg4k
典型的な詭弁野郎だな
低レベルな詭弁でインテリ気取ってる
この程度のレベルでよくコテハン名乗れるなw

因果関係が見つからない→ネモ「無害と立証された訳ではないのに、反対派が誇大表示してる」
>>280のネモ「因果関係がはっきりしていないのは事実だが」と認めつつも「暴力表現の悪影響説は認められているし」
と矛盾した主張wwwww

自分に都合のいい説は過大に強調して正しいことにし、
反対派の説は、無視して感情論扱いwwwwwww

典型的なクズですねぇwwwwww

>モラル的見地により研究が進まなくなったからというのが理由であって、
>悪影響があるという可能性は現時点でも十分に残されているのだ。

モラル的見地で研究進まないって何?w
ちゃんと答えてねw


285 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 16:54:44.24 ID:3L8QnVvC
>>284
メディアというものを理解する実験動物がいないからまともな実験できないってことじゃないの?
人間で実験できる範囲はモラルとか倫理の上で制限されてるから

286 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 16:55:17.39 ID:zAYHEXer
感情論と捏造常習が得意技だってまたバレちゃったな規制派はwwww
わざわざコテハンまで作ってこんな低レベルな論法繰り返してごまかせると思っちゃったの?wwwwwwww
きもすぎwwwwwwwww

287 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 17:04:12.15 ID:zAYHEXer
>>285
実験をするのが困難なのは、社会科学全般に言えることであって、このケースについてのみ
遠まわしな表現で「モラル的見地により研究が進まなくなった」なんていう理屈はおかしいよ
コテハンまで付けてるのに何も理解してない証拠

288 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 17:24:56.72 ID:YPP1Sjr4
だってこういうキチコテってのは基本自己顕示欲たっぷりだし…

289 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 17:31:14.08 ID:uh5n60zz
年寄りを差別する規制反対派

>起たないインポとまだ起たないガキと
>起たなくなったジジイ以外の男は必要と答えるな

>性欲を解消するものがなくなったら
>性犯罪がどうなるか知ってる馬鹿じゃない女も。

>勤勉で頭の悪い奴か
>まさに若者のエロ規制を訴えてるジジイだな

>無駄に長生きしたせいで負担をかけてるのにも関わらず
>更に生殖行為への興味を断って人口を減らそうとする百害あって
>一利無しの老害 老いぼれても若者に任せることが出来ないなら
>早く氏んでしまえ 今の日本に必要なのは規制ではなく姥捨て山だ

>性欲の枯れた人間は大人しく老いぼれてろよ
>それが出来ないならさっさと氏ね 生きてるだけ無駄で罪だ

290 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 17:33:05.75 ID:uh5n60zz
スポーツ選手をバカにする規制反対派

>ポルノを規制するぐらいだったらスポーツを規制したほうが良いわ。

>体鍛えると性欲が増すからな。事実、体育会系は集団レイプが多い。

>ま、公明創価党と連携を取りながらポルノ規制を推進してる
>元プロレスラーの脳筋議員や、レイプされたい願望のあるブスは反対するだろうが。

291 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 17:36:13.95 ID:zAYHEXer
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄

           / ̄\
           |    |
           \_/
             | __
            ┴´   ``ヽ   
          /::::::::::|::::::    `ヽ       ?
         /:::\::::::::<● >   `ヽ  
    ((   / <●>::::::::::⌒      )   
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         人           \
        /

292 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 17:36:56.89 ID:zAYHEXer
ネモちゃんどこー?w
早く出てきてねw

293 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 17:57:00.31 ID:79CZSIub

>>281
>>児童の水着イラストを所持していたら終身刑になるという事になりかねない。
>>現にアメリカで児童ポルノを数百枚所持してただけで
>>無期懲役になった人も出てる。

世界有数の規制国アメリカと、未だ単純所持禁止すら導入できない日本とを
同列に比較することが間違っている。児童の人権に対する意識が全然違うんだよ。
単純所持禁止ってのは、先進国じゃ導入してて当たり前だよ?
それができない日本で、そこまで急激な変化が起こるとは考えられないし、
あったとしても国民レベルの強い同意が必要になるだろう。

それから、「児童ポルノを数百枚所持していただけで」 というけれど、
アメリカの司法はそれを終身刑に相当すると認めたんだろ?
そうするのはアメリカの勝手じゃん。
何か、メンフィス3レベルの国民的な非難でも巻き起こってるの?
アメリカ国民も、それを妥当と認めてるんじゃないの?

「だけで」 などと罪を矮小化するのは単なる君の感情論であって、
アメリカはそうは考えないってだけの話だよ。



294 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 17:58:03.42 ID:79CZSIub

>>282
>>可能性の否定はしてないけど可能性だけでは何も動きようがない

逆だね。可能性を、民主的にどう評価するかだけで全てが動くんだよ。

たとえば、車で道交法違反したって必ず事故につながるわけじゃない。
むしろ、速度違反や携帯電話しながら運転してる車なんていくらでも走ってるけど、
事故を起こす車なんてごくごく一部に過ぎない。

それでも、道交法違反が事故につながる可能性が高いという見解が
民主的に同意を得ているから、法として成立し、運用されているわけだ。
そこに厳密な科学的根拠なんてなにもないよね?

>>性表現に影響を受けた犯罪者がいるからといって性表現が犯罪を産むことにはならないし

影響を受けた犯罪者がいるなら、性表現が犯罪を産むことになるじゃん。
まあおそらく、性表現を見た全員が犯罪者になるわけじゃないって言いたいんだろうけど、
それを言うなら上に挙げた道交法違反の例と同じだよ。



295 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 17:58:49.08 ID:79CZSIub

>>284
まあそう興奮しないで、冷静になってくれ。
一体、俺の主張のどこがどう矛盾してるのか?

感情的な罵倒とか www とか要らないから、
論理立てて説明してくれないと、何が言いたいかよくわからないよ。

>>モラル的見地で研究進まないって何?w

実験の過程で、性表現を被験者に見せて反応や影響を見なきゃいけないからさ。
暴力表現の場合とは被験者のプライバシーの侵害度が明らかに違うんだよ。



296 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 18:07:31.97 ID:Xb67/H4u
>>294
可能性があるから行政がそれが事実かどうか確認するってのは適正な動きだろうけど
学術的な評価は行政では動かせないな、それこそゲームみたいに自主規制とかは動くかも
速度違反の場合は制動距離とか実証されてるわけで同じくは語れないだろう
下4行の話でいうなら表現の影響で犯罪を犯すような人間は
何がスイッチになって犯罪犯すかわからんから制限に対する益が少なすぎるな

297 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 18:10:20.81 ID:zAYHEXer
すげぇな
ここまで中身のないデタラメな長文を平気で書けるのか
よく死にたくならないな
何回論破してものらりくらり逃げ続けるんだろうな

298 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 18:11:59.31 ID:zAYHEXer
>>295
お前の矛盾した主張については>>284で書いてるんだけど、見えないの?

>>271>>274で、
因果関係が見つからない→ネモ「無害と立証された訳ではないのに、反対派が誇大表示してる」
>>280のネモ「因果関係がはっきりしていないのは事実だが」と認めつつも「暴力表現の悪影響説は認められているし」

これが矛盾してないってよく思えるな
頭大丈夫か?


299 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 18:19:27.21 ID:aP3YbnoH
>>293 アメリカの児童ポルノ単純所持で無期懲役の話は日本ではそういうこと
があってはならないという話じゃないの。そういう方向に持っていこうとする
規制派やアグネスを非難するのは妥当じゃないの。

300 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 18:42:19.40 ID:zAYHEXer
>>273
>モラル的見地からそもそも研究自体が行われなくなったからなので

>>280
>モラル的見地により研究が進まなくなったからというのが理由であって、

>>295
>実験の過程で、性表現を被験者に見せて反応や影響を見なきゃいけないからさ。
>暴力表現の場合とは被験者のプライバシーの侵害度が明らかに違うんだよ。

キチガイをまともに相手しても仕方がないんだろうけど、本当に疲れるな
何から突っ込んだらいいだろうか
こいつは性表現を見せて反応や影響を見るって言ってるが、
この手の実験ができないから研究が進まないと言ってる時点で、まともじゃない怪しい連中の主張に依拠してるのが臭ってくるな
かつてはこの手の実験が行われていたのに、今は行われなくなったというのは、どの専門分野の世界の話だろうか
そういえばキチガイの規制派にキャサリンマッキノンとかいう奴がいて、英語のサイトにそういう実験の話が載ってたな
ごく少人数のこんないい加減な実験で、被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな
こんなのが主要な研究手段となっている時点で頭がおかしい
まっとうなメインストリームの科学者じゃない、キチガイ規制派の研究はこういうのがメインなのか

実験ではないだろうが、規制派の連中は今でもAV鑑賞会やってるみたいだけどな
18禁のエロを18歳未満にも見せたりするめちゃくちゃな連中

301 : 【四電 80.8 %】 :2012/07/31(火) 19:11:17.27 ID:HYCs8F88
>>1-1000
ttp://tinyurl.com/budvq9p

302 : ◆Kz3YwSLPVc :2012/07/31(火) 19:18:03.60 ID:PRtFX9hI
ttp://p.tl/CTW9-

303 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 20:04:15.52 ID:aP3YbnoH
大人が性風俗で働いたりポルノに出たりしている。これはすべて合法だ。
子供は大事だが大人よりも大事というわけではない。児童ヌードの出版
の禁止、児童ポルノの単純所持の禁止は行き過ぎていると思う。

304 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 21:19:06.38 ID:79CZSIub

>>296
>>学術的な評価は行政では動かせないな

それもそうとは言い切れない。
行政というか、国民感情が学術的評価と反する場合、
施策が世論に迎合することはいくらでもありうるよ。
残念ながら、それは民主主義の限界であり、構造的欠陥である。

諸説ある場合は、どれを選択するかも行政の裁量だしね。



305 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 21:20:15.39 ID:79CZSIub

>>296
>>速度違反の場合は制動距離とか実証されてるわけで同じくは語れないだろう

制動距離って一口にいうけど、車種間の重量や各速度ごとのブレーキ能力、
走行環境、同一車種でも経年ごとのオイルやパッドやタイヤの整備状況、
さらには運転者の反応速度や踏込筋力、年齢、性別、運転スキル、精神・健康状態なども
制動距離を左右するのであって、それらが全て厳密に科学的に検討され
道交法に反映されてるかと言ったら、当然されてないだろう。

俺の言いたいことはもっと単純な事で、
なんでこの道が制限速度40qで、この道が50qなのか、
なんで20qオーバーが罰金15000円で25qオーバーが18000円なのか、
なんで累積6点で免停一か月でその後4点で免停二か月なのか、
それらは科学的に厳密に検討され、交通事故抑止にこれだけの効果があると
認められたうえで設定された数値なのか、
にもかかわらずなんで交通事故や違反は減ってないのか、
そんな細かい事を言う奴もいなけりゃ、「科学的じゃないから罰金払わない」
なんて言い訳は通用しない、要するにそのへんはもっと
いい加減に取り決められ、それが通用してるんじゃないのかってことだよ。



306 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 21:21:45.79 ID:79CZSIub

>>296
>>表現の影響で犯罪を犯すような人間は
>>何がスイッチになって犯罪犯すかわからんから制限に対する益が少なすぎるな

スイッチが何かわからんという意見には同意する。
犯罪の原因はさまざまに複合しており、性表現の影響があったとしても
それがすべてではない。一部分なのか、大部分なのかもわからんけれど。

ただ、「制限に対する益が少ない」 に関してはどうだろうか?
この場で議論になるのは児童ポルノや準児童ポルノの規制だろうが、
そんなもんなくなったところで、一体どのくらいの国民が困り果てるというのか?

星の数ほどの合法的性表現を容易に入手可能なネット社会にあって、
児童ポルノがなくなって困るのは一部愛好者や悪徳業者くらいのもんで、
そんな連中の利益を、児童の人権保護を犠牲にしてまで守る値打ちなど
国民のほとんどは感じない事だろう。



307 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 21:22:19.62 ID:79CZSIub

>>298

見えるけど、理解できないんだよ。
分からないなりに咀嚼したところだと、君はどうも
「性表現と暴力表現」 「犯罪の原因と悪影響」 を混同しているようだな。

その辺をもっと整理して、なおかつ頭を冷やして出直すことを勧める。



308 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 21:23:01.63 ID:79CZSIub

>>299
>>アメリカの児童ポルノ単純所持で無期懲役の話は日本ではそういうこと
>>があってはならないという話じゃないの。

なんで日本であっちゃだめなの?
国民が賛成するならそれでいいじゃない。多分今すぐにはしないと思うけどさ。

>>そういう方向に持っていこうとする
>>規制派やアグネスを非難するのは妥当じゃないの。

単純所持者を無期懲役にしろなんて誰も言ってないよね。



>>303
>>子供は大事だが大人よりも大事というわけではない。児童ヌードの出版
>>の禁止、児童ポルノの単純所持の禁止は行き過ぎていると思う。

大人全体じゃなくて、一部愛好者と悪徳業者だろ?
要するに君は、愛好者や業者の方が、子供よりも大事だって言いたいわけだ。



309 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 21:28:23.83 ID:zAYHEXer
>>307
キチガイさん、恥ずかしくないの?
あなたの主張を引用して矛盾を突いただけで、
「性表現と暴力表現」「犯罪の原因と悪影響」になんて私は一切触れていませんが?
一切書いてないこと、何で文句付けられるの?
どこにそんなこと書いてあるの?
私の主張は一切書いてないんですよ?
ねぇ、何で書いてないことを、書いてあったかのように言うの?
いくら頭悪くて論破されたのが恥ずかしいからって、それはないんじゃないの?

310 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 21:33:08.37 ID:zAYHEXer
ウソデタラメばっかり書いてる恥ずかしいcaptain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4kさん、
>>300からも逃げないでね

あなたが>>295で書いた
>実験の過程で、性表現を被験者に見せて反応や影響を見なきゃいけないからさ。
>暴力表現の場合とは被験者のプライバシーの侵害度が明らかに違うんだよ。

これ何?
性表現を被験者に見せて、何の反応と影響を見るの?
そしてそれがどう犯罪と結びつくの?
で、この手法はどういう専門の人が、主要な研究手段にしてるの?

デタラメばっかり書いてるのでなければ答えられるよね?


311 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/07/31(火) 22:05:28.96 ID:79CZSIub

>>309

触れてるし、混同してるとしか言いようがない。
だから、俺の発言が矛盾してるように思えるんだよ。

ただ、それは俺が君の言い分をちゃんと理解できてないからそう思えるだけかもしれんから、
もう一度頭を冷やして論理的に矛盾を説明しろと言ってるのさ。
君が説明できないっていうなら、誰でもいい、ここを見てる他の人で、
うまく説明できる人がいたら代弁してもらいたいね。

>> >>300からも逃げないでね

答えてやってもいいが、先に回答を要求してるのは俺の方だぜ。
俺に答えさせたいなら、まずそっちから先に義務を果たしなよ。



312 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:19:52.36 ID:YPP1Sjr4
やっぱりこのコテアホだ

313 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:24:22.72 ID:3L8QnVvC
>>305
施策がというか研究者が世論に拠った調査をする場合があるからそういう現象が起こる場合もあるよね
ただ現状こういった問題を研究する学者さんは規制派も含めてフェアな結論しかだしてないし
すべてが仮説だから諸説という段階でもないな

もちろん多種多様な車種、性能に合わせられるわけもないので最低限に合わせてるってとこでしょ
最低限は車検と免許制で担保されてるという前提の元で
一時停止なり制限速度は事故があると変化するから統計の範囲で処理してるんだろうな
刑罰に関していうと正直なところすべての刑罰において学術的根拠かどうかはわからんな
刑事政策的にもしくはどっかの社会学心理学的に何らかの根拠はあるかもしれないけど
多分道徳的価値判断でしかないだろうな
ただ道交法に対しての疑問は理解できるよ、結局40なんて誰も守ってないわけで
制限を低いところにおいて警察がいつでも検挙できるようにしてるなんてのは現代社会にそぐわないもんだし
道路行政という一言ですべてがごまかされている状態であってそれが健全とはなかなか言いづらいかもしれないね

益は間違いなく少ないでしょ
児童の人権保護なんて達成できる根拠がないし
たとえば1000ある可能性のうち1つをつぶすために自由を制限するって時点で益が少ないとしかいいようがない
少数であって自分には関係ない自由だからといってなくなっていい、なんてことはどこからも導けないしね


314 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:31:59.69 ID:gVspPRKt
>>311
大人のお姉さんモノだけエロがあればいいの?

315 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:38:30.11 ID:zAYHEXer
>>311
あのさぁ、いい加減にして欲しいんだけど

>>273でリンク先の結論を「マンガと児童性的虐待との因果関係を立証した証拠はみつからなかった」
そして「それをもってして 「無害と立証された」 というのは牽強付会の度が過ぎる。 」とネモは言ってるのに

>>280では、
>暴力表現の悪影響説は認められているし
>もっともこれらの因果関係がはっきりしていないのは事実だが、

>>273では、因果関係の証拠が見つからなかったから、立証されたという主張はこじつけだと言ってるのに、
>>280では、因果関係がはっきりしていないのは事実だと言ってるのに、暴力表現の悪影響説は認められていると言っている。

これを矛盾だと感じないのは頭おかしいんじゃないのか?
主張の中身を問うているのではなく、一方では「因果関係が明確でない→立証はこじつけ」
もう一方では「因果関係が明確でない→認められている」

これでも言ってること理解できないか?

で、矛盾しているかどうかはともかく、「暴力表現の悪影響説は認められている」ってなんだこれは?
暴力的な漫画やゲーム、映画を視聴すると悪影響があるってどこの学会で認められてるんだ?
どういうことこれ?

あと早くどんなデタラメな回答してくれるか楽しみにしてるんだから>>310に答えてくれよ

316 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:49:28.28 ID:aP3YbnoH
>>308 無期懲役といったら強姦や強制わいせつ、児童ポルノ頒布よりも罪が
重いということなんだぞ。作った奴よりも写真を持ってただけのほうが罪が
重いのはおかしいじゃないか。反児童ポルノ派やアグネスのような主張がア
メリカで無期懲役刑を生んだのだから警戒して当然だ。

児童ポルノは一部の愛好家と悪徳業者というが合法時代には児童ポルノは多
数の読者がいたし作ってる側も別に悪徳業者ではなかったぞ。


317 :朝まで名無しさん:2012/07/31(火) 22:53:06.24 ID:zAYHEXer
それにしても本当にあちこちおかしいところだらけだな
こんな短時間に何回も人を呆れ返らせられるのがすごい

captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k が完全論破されたスレとして残しておこう
恥ずかしくもてコテハン変えるんじゃねーぞ

318 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【四電 81.5 %】 !kab ◆FOh7UZnM0Q :2012/08/01(水) 13:34:20.49 ID:qjQkqyPV
「俺はジョーカーだぜヒャッハー!」なキチガイが銃を乱射して、
12名死亡58名負傷という大事件を引き起こした『ダークナイトライジング』も、
表現の自由から完全に逸脱しているという事だよなあ♪(´θ`)ノ

319 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 16:16:43.78 ID:3YlNGGYx

>>313
>>施策がというか研究者が世論に拠った調査をする場合があるからそういう現象が起こる場合もあるよね

逆に、行政が世論調査して、学術的見解に反する施策を行うっていう
現象の方が起こりやすいと思うよ。

>>もちろん多種多様な車種、〜 多分道徳的価値判断でしかないだろうな

要するに、厳密な科学的根拠などどこにも無いということでいい?

>>益は間違いなく少ないでしょ
>>児童の人権保護なんて達成できる根拠がないし

児童の人権の保護範囲は国民感情に拠るから、
国民が 「こうすれば保護される」 と考えれば、それで達成される。

それに対して失われる益が、愛好者の性欲と業者の便益っていうだけじゃ、
そんなもんはとっても軽く扱われることになる。
児童の人権保護を願う国民は、そんな自由など要求しない。

>>少数であって自分には関係ない自由だからといってなくなっていい、
>>なんてことはどこからも導けないしね

お互いの人権、すなわち児童の人権と愛好者・業者の人権が衝突したときは、
一元的内在制約説により、「愛好者・業者の自由は制限されていい」 という
結論が導かれる。



320 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 16:19:12.13 ID:3YlNGGYx

>>315

一寸はわかりやすくなったが、相変わらず論理的な説明とは言いがたい。
まあ、理解できない部分は想像・推測で補うとして、

nemo 主張A 因果関係の証拠が見つからなかったから、立証されたという主張はこじつけだ
nemo 主張B 因果関係がはっきりしていないのは事実だ。暴力表現の悪影響説は認められている

主張AとBは矛盾している、とこう言いたいのだろう。

捕捉しておくと、Aの因果関係とは、性表現 (児童ポルノ) と児童性虐待の因果関係であり、
Bの因果関係とは性表現と悪影響ならびに犯罪との因果関係のことである。

主張Aを三段論法に分解してみると、

前提@ 性表現と児童虐待の因果関係を示す証拠は見つからなかった
前提A 性表現による悪影響の研究は、モラル的見地から行われなくなった
結論   見つからなかったのは、研究が行われなくなったからだ
          ( = 無害と立証されたからではない)

さて、主張Bは推論ではなく、以下の2つの事実の羅列である。
   (三段論法に分解できない)

事実 a  性表現と悪影響・犯罪の因果関係ははっきりしていない
事実 b  暴力表現の悪影響は認められている

実は>>280にも主張Bを含む推論が行われているのだが、
>>315氏は結論部分に 「触れていない」 ため、除外する。



321 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 16:20:34.58 ID:3YlNGGYx

>>315

主張AとBの矛盾を指摘するという事は、前提@もしくはAと、
事実 a もしくは b との間に相違がある、と証明することである。

@ a 矛盾しない
@ b 矛盾しない
A a 矛盾しない
A b 矛盾しない

ゆえに、主張AとBは矛盾しない、という結論が導かれる。

ちなみに、性表現と暴力表現をいっしょくたにした場合は、
@ b 、a b が矛盾する。俺が>>307で 「混同してるんじゃないか?」 と
疑問に思ったのは、そういう理由からである。



322 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 16:21:41.88 ID:3YlNGGYx

約束だから、答えておくよ。

>>300
>>この手の実験ができないから研究が進まないと言ってる時点で、
>>まともじゃない怪しい連中の主張に依拠してるのが臭ってくるな

逆だね。まともな学者だから、モラルに反する実験が出来なくなったんだろ。

>>どの専門分野の世界の話だろうか

メディア効果研究。
最初に観察学習理論を提唱したアルバート・パンデューラは心理学者。

>>キャサリンマッキノンとかいう奴

マッキノンは弁護士でありフェミニストであって、社会学者・心理学者ではない。

>>英語のサイトにそういう実験の話が載ってたな

マッキノンがメディア効果実証研究に携わったとは初耳だな。ソースを出してくれ。

>>ごく少人数のこんないい加減な実験で、
>>被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな

マッキノンの実証研究とやらがどんなものかわからんから、いい加減かどうか判断できないが、
俺の知る限りほとんどのメディア効果研究は犯罪との因果関係にまでは踏み込んでいない。



323 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 16:23:12.14 ID:3YlNGGYx

>>300
>>まっとうなメインストリームの科学者じゃない、キチガイ規制派の研究はこういうのがメインなのか

パンデューラはアメリカ心理学会の会長やスタンフォード大学の学長を務めた。
スタンフォード大は世界大学ランキングのベスト3の常連で、必ず上に来るのはハーバード大だけ。

それを「メインストリームじゃない」 「キチガイの研究」 と罵倒できる
君はいったいどのくらいの権威を持った学者様なのだろうか?
ひょっとして、ハーバード大の学長経験者なのかな?
学長経験者がこんなところで名無しで 「キチガイ」 とか書き込んでるのかな?

それとも、スタンフォード大学長を罵倒できるほどの権威が自分にあるという
誇大妄想を抱いた、その辺に転がっている変人に過ぎないのかな?



324 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 16:23:58.90 ID:3YlNGGYx

>>310

>>性表現を被験者に見せて、何の反応と影響を見るの?

性表現の研究はほとんど行われていないから資料に乏しいんだが、
暴力表現の研究では、被験者に暴力的な映像などを見せ、
その後に暴力的性向が増加したかどうかを見る、という方法が多い。

その手法に倣ったなら、性表現の研究でも、同じく性的な映像などを見せ
その後性的暴力衝動などが増加したかどうか、もしくは性表現に描かれた性的指向、
たとえば小児性愛指向などを長期的に獲得したかどうかなどを観察することになっただろう。

>>そしてそれがどう犯罪と結びつくの?

上で言った通り、犯罪に結びつくかどうかまで踏み込んだ研究はほとんどない。

>>で、この手法はどういう専門の人が、主要な研究手段にしてるの?

メディア効果研究で有名な人は社会学者・心理学者が多い。



325 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 16:25:21.74 ID:3YlNGGYx

>>316
>>無期懲役といったら強姦や強制わいせつ、児童ポルノ頒布よりも罪が
>>重いということなんだぞ。

量刑バランスの問題で反対してるわけか。
要は国民の同意があるかどうかの問題だから、

 @強姦や強制わいせつ、頒布よりも単純所持の方が重い
 A強姦や強制わいせつ、頒布をもっと重罪化する (終身刑 3回、など)

という量刑に国民が同意すれば、この問題は解決する。

もっとも、アメリカの場合もその辺の事情は同じだろうから、
その無期懲役になったっていう事例を検討しないと何とも言えないな。
その裁判を取り上げた記事かなにかをソースとして提示してくれないか?

>>合法時代には児童ポルノは多数の読者がいたし
>>作ってる側も別に悪徳業者ではなかったぞ。

でも今は違法時代だから、愛好者は変態扱いされるし
業者は悪徳業者、という事になる。



326 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 16:51:10.62 ID:3YlNGGYx

>>323

勘違いしてた。パンデューラはスタンフォード大の心理学教授だが、
学長は努めてない。
もっとも、心理学の権威であることに違いはないが。



327 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 16:55:53.53 ID:NGjj3hEw
>>325 ソースはこれだよ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/25/2012072501503.html

328 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 17:32:57.88 ID:O8s4KtXB
>>319
国民がこうすれば保護されるという根拠がないのが問題
児童の人権保護を願う国民はなんらかの理由をもってその規制が正しいか主張するべきだけど
実際は可能性があるがそれによって児童の人権保護を損なう可能性があるかもしれないも両立してるわけで
人権の衝突の発生の前段階でしかないし施策に慎重性が要求されている以上
児童の人権保護を願う国民は現状どう動くか決めきれないだろうに
そもそも児童の人権保護を願う国民は、そんな自由など要求しないとすると
そいつは人権というものの理解が欠如してるからとりあえずそこから勉強するべきだと思う


329 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 17:54:37.59 ID:3YlNGGYx

>>327

なるほど、454件の罪数が単純加算された結果、
454件 × 最高5年 = 2270年 で、実質無期懲役となったわけか。

日本じゃ複数の提供罪や製造罪は包括一罪として罪数処理する判例がでているから、
判事に量刑の裁量権があるアメリカとはこれも一緒にできない。
アメリカじゃ禁固数百年なんて判決はいくらでもあるからね。(最高一万年)

平成14年の大阪高裁では、109人分の被害児童が一罪に包括され、
その後もこの判例が踏襲されている。

2009-10-04 - 奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004

この時の量刑は分からないけど、
改正前だから多分懲役3年以下罰金300万円以下だろう。

だから、この判例の積み重ねを覆すような大きな社会変革が無い限り、
数百枚単純所持で無期懲役はあり得ない。



330 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 18:22:46.60 ID:8DTTr8np
>>293
だから、なんで「単純所持規制」の有無「のみ」に焦点をあてるのかって。
取り締まり状況とか、トータルでどれくらい児童ポルノ問題への取り組みが
効果を挙げているか、で比較しなきゃ、フェアじゃないだろ。

人権団体テレフォノアルコバレーノの調査によれば、児童ポルノサイトの
実に97%が欧米のものであり、アメリカに10000近いサイトが存在する。
日本はその1/100にも満たない。

アメリカも欧州もちゃんと取り締まってないってことだよね。これでどこが
「人権意識が高い」の?

製造すらちゃんと取り締まれない欧米と、取締りがちゃんと功を奏して
児童ポルノマーケットがほぼ壊滅している日本、という現実がある中で、
「単純所持規制」だけを断片的に取り出して日本を非難するというのは、
おかしいでしょ?問題のすり替えだよ。

331 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 18:30:50.70 ID:8DTTr8np
>>324

>心理学者

精神神経科系も含め、
そっち系なら、まず規制派の異様さに目がいくんじゃない?

子供向け映画館でいきなりアグネスの児童ポルノ撲滅CMが映し出されて
子供が(アグネス怖さに)泣き出したって話があった。

規制派って、なんであんな揃いも揃ってキチガイヅラなんだろう?

332 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/01(水) 18:35:29.46 ID:3YlNGGYx

>>328
>>根拠がないのが問題
>>その規制が正しいか主張するべき
>>施策に慎重性が要求されている
>>人権というものの理解から勉強するべき

どこでそんな事が問題になってて、
誰がどんな権限で国民にそんな要求をしているのか?

児童が被害者となる犯罪は減少しているにもかかわらず、
体感治安は増大し続け、あちこちで治安パトロールが組織され、
夕方5時には 「子供を狙った犯罪が多発しています」 など警戒を促す
町内放送が流れ、小学校はセキュリティをガチガチに固め、
不審者情報を公開する自治体が続出し、
中には奈良県の声かけ禁止条例に倣おうとするところも出ている。

児童ポルノ規制には大多数の国民が同意しているし、
単純所持規制が国レベルで進まないもんだから、
奈良県や京都府や大阪府のように独自に条例で
単純所持禁止を施行しようとする自治体もある。
 (宮城県は単純所持禁止検討中に地震が起きて中断された)

それが国民感情の実態であって、行政やマスコミはそのような
児童優先主義に追随し、正当性や根拠などに疑問などなげかけていない。

疑問視してるのは規制反対派だけでしょ?
何で大多数の国民が当たり前と考えている事に対して、
ごく少数派の規制反対派が根拠や正当性を要求できるのか?

根拠は 「こどもが大事だから」 という感情論なんだよ。
理屈じゃなくて、世の中はそういう感情論で動いていくんだよ。

333 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 18:51:45.91 ID:8DTTr8np
>>332
単純所持規制求める国民感情の実体などない。
児童ポルノは、日本では必ずその親が関与しており
その親に対する批判は相当なものがあるが。
そういう不心得者の親さえいなければ
そもそも児童ポルノなんて発生しないわけだから



334 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 19:01:07.38 ID:O8s4KtXB
>>332
法学上問題が存在してる
すべての国民に法学的素養があるわけじゃないから理解されないけどね
でも感情が法を超越することを国民が許容してるかというとそこまでバカじゃなくて
法治国家であることはだいたいの人が認容してるのさ
だからすべては法に基づいて処理されることが国民によって要求されてる
法律に関する疑問である以上法学的視点からの批判を無視するのはバカげているし
感情論をもってそれを否定するのはおかしな話であって賛同するところが一つもない

単純所持に関しては若干スレチだけど
児童ポルノって問題があるのはたしかだけど何を罪にするかという問題があるから
国会でさまざまな議論が繰り広げられているわけで結局は技術論でしょ

335 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 19:02:11.53 ID:f5k6lDZN
>>320
ちゃんと答えたと思ったら、また詭弁使ったな
主張Aの結論は、「立証されたという主張はこじつけだ」だったのに、
「見つからなかったのは、研究が行われなくなったからだ 」に何で勝ってに変えてんだよ?
わざとやってんのか?

>>321

>nemo 主張A 因果関係の証拠が見つからなかったから、立証されたという主張はこじつけだ

>前提@ 性表現と児童虐待の因果関係を示す証拠は見つからなかった
>前提A 性表現による悪影響の研究は、モラル的見地から行われなくなった
>結論   見つからなかったのは、研究が行われなくなったからだ

>>321
>ちなみに、性表現と暴力表現をいっしょくたにした場合は、

いっしょくたも何も、論理式にどのような命題を入れても結論が変わらないのが論理学じゃないのか?


336 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 19:06:26.80 ID:f5k6lDZN
>>322
>逆だね。まともな学者だから、モラルに反する実験が出来なくなったんだろ。

実験するのをやめたってソースはないのか?

>マッキノンは弁護士でありフェミニストであって、社会学者・心理学者ではない。
>マッキノンがメディア効果実証研究に携わったとは初耳だな。ソースを出してくれ。

弁護士、フェミニストなのは知ってるよ
マッキノンに関するサイトでそういう実験の話が載ってたというのを見ただけで、それが事実かどうかは判断できないし、
ちゃんとそのサイトを精読した訳でもないから、不正確な表現を訂正させてもらう
マッキノンがそういう実験をしているという主張はしない、逆にしてないかどうかも知らない

337 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 19:13:01.49 ID:f5k6lDZN
>>322
>マッキノンの実証研究とやらがどんなものかわからんから、いい加減かどうか判断できないが、
>俺の知る限りほとんどのメディア効果研究は犯罪との因果関係にまでは踏み込んでいない。

>>323
>パンデューラはアメリカ心理学会の会長やスタンフォード大学の学長を務めた。
>スタンフォード大は世界大学ランキングのベスト3の常連で、必ず上に来るのはハーバード大だけ。
>それを「メインストリームじゃない」 「キチガイの研究」 と罵倒できる
>君はいったいどのくらいの権威を持った学者様なのだろうか?

>>324
>上で言った通り、犯罪に結びつくかどうかまで踏み込んだ研究はほとんどない。

338 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 19:14:03.86 ID:f5k6lDZN
>>337の続き

俺は>>300
「ごく少人数のこんないい加減な実験で、被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな 」
「こんなのが主要な研究手段となっている時点で頭がおかしい 」

被験者の反応を見ても犯罪に結びつくかどうか、判断できない
それを主要な研究手段(犯罪に結びつくかどうか判断する為の)と考えるのは頭がおかしいと主張してるんだぞ?

>>300で俺が言った通りのことを、>>322>>324でお前は言ってるだけじゃないか
デタラメ書いたのを指摘されて、仕方がないからネモは俺と同じ主張に変えて、俺の元の主張をないことにしただけ

>>300見れば、誰が見たって最初から、「犯罪に結びつけるのは、頭がおかしい奴だけ」って書いてあるのが理解できるけどな

ここまでめちゃくちゃな詭弁繰り返して恥ずかしくないのか?
信じられないほど羞恥心のない奴だな

339 :朝まで名無しさん:2012/08/01(水) 19:36:26.96 ID:f5k6lDZN
俺が指摘してないレス番にも、気が遠くなるぐらい酷いことがいくつも書いてあるな

こいつ(captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k)の詭弁はこう

「理屈じゃない、感情論」
「民主主義で決めればいい、それで困らない」

突っ込まれて、論破されそうになると、
感情論と民主主義だ!と言って逃げる

何が正しいか、真面目に議論しても無駄だわな
論破されそうになると、こうやって逃げるんだから

ありとあらゆる詭弁を使って逃げ続ける
みんなから呆れられても、恥ずかしがる感情も沸かないのか

死ぬまでこいつは呆れられ続けるんだろうな

340 :イモー虫:2012/08/01(水) 20:59:48.79 ID:tFVUmgXX
>>生ゴミ大魔神
>規制理由の主軸に置いていない

それはどう判断したの?規制派なんて五万と居るわけだが。そう判断に至った根拠は主観ダロ?ちょっと上のほうに誘発効果を主張する記事置いたダロ
>児童の人権保護に完全にシフトしている

単純所持状態には加害者と被害者の関係図(人権侵害)が皆無なのだが、頭大丈夫か?それに現行法は保護になってない

341 :イモー虫:2012/08/01(水) 21:06:01.26 ID:tFVUmgXX
>279
人権保護という目的に完全にシフトしてんのに感情論?
相変わらずロジックがガタガタだな…
>295
おまえに"www"という笑いを表すネットスラングは似合わないぞ
>317
こいつは「有益な反論が見当たらない」が最終兵器だからな


342 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:09:40.11 ID:tBiRCHqi
>>330
>>人権団体テレフォノアルコバレーノの調査によれば

なんで規制推進派のデータを簡単にうのみにするのかねえ?
その調査の信ぴょう性に関しては、以前議論したことがある。

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★10
http://logmemo.org/gimpo.2ch.net/news2/1231244193/

8 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日:2009/01/07(水) 00:06:25 ID:nxrqHfy/ [2/5]
世界児童ポルノサイトランキング
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる2008年9月(最新版)の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf
順位国名    サイト数
1位 ドイツ      2139
2位 米国       560
3位 オランダ    413
4位 ロシア      259
5位 キプロス    174
6位 中国       138
7位 カナダ       77
8位 ウクライナ    22
9位 ポルトガル     13
10位 フランス       9
11位 ベトナム     7
12位 日本        6

日本6件ってのは絶対にありえない。
だって、俺がこの前見つけた関西援交のサイト、
軽く6つ以上あったもんね。
サーバーが日本にあるかどうか知らんけど、
ひょっとしたら外国のサイトとしてカウントされてるのかも。

343 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:10:14.72 ID:tBiRCHqi

内閣府スレ★47
http://megalodon.jp/2010-0504-0008-16/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1271071419/

147 名前:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]
          投稿日:2010/04/18(日) 17:18:19 ID:lc/sZaE7 [2/8]

性犯罪と英メディア−2 児童ポルノ・サイト
http://megalodon.jp/2010-0418-1616-55/mblog.excite.co.jp/user/ukmedia/entry/detail/?id=6817474
児童ポルノサイト数ランキング。
http://megalodon.jp/2010-0418-1617-52/hasway.exblog.jp/2890898/
Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
http://megalodon.jp/2010-0418-1627-23/takagi-hiromitsu.jp/diary/20090712.html

この辺りを見てわかることは、>>57のデータをもってして、
「日本は児童ポルノ大国ではない」 とは主張できないということだ。

●「各国の児童ポルノサイト数」 とは、ホストコンピュータを運営している
  会社の国籍でカウントしている。日本人がアメリカのサーバ経由で
  作っているサイトもアメリカのサイトとしてカウントされる。
●「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」 は、
  有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントされている。
●日本では winny によるファイル共有が定着している。
  高木氏によると、2009年7月1日の24時間で、約2万8000個ほどの
  児童ポルノファイルが共有状態にあるのが確認されている。
  延べダウンロード数が10000回を超える児ポファイルは1961個に及ぶ。
●そんな状況下の日本では、わざわざクレジットカードを使って
  児ポサイトの有料会員になろうとする人間は少ないだろうし、
  日本のサーバを使用してサイトを運営しようとするメリットも少なくなる。



344 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:11:36.45 ID:tBiRCHqi

>>330
>>アメリカも欧州もちゃんと取り締まってないってことだよね。

おとり捜査ガンガンやったり単純所持で無期懲役くらわしたり、
マンガ所持で 「15年の実刑、2500万円の罰金、
3年間の司法当局による監視付き釈放の可能性」 に直面させたり、
オペレーション・オレで4000人一斉摘発して32人の自殺者を出しても
まだ足りないってか。単純所持が発覚したらその場で射殺すればいいのか?

それはともかく、アメリカがいくつっていうデータは
必ずしもアメリカ人がアメリカでサイトを運営してるって証拠にならないから、
テレフォノアルコバレーノのデータだけでは取り締まってないとは言えない。

>>取締りがちゃんと功を奏して
>>児童ポルノマーケットがほぼ壊滅している日本、という現実がある中で

壊滅なんてしてない、してない。winny とかP2Pソフトでの頒布はどうなるんだよ。
金を払わなくても入手できるって点で欧米より性質悪いじゃん。



345 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:12:09.86 ID:tBiRCHqi

>>333
>>児童ポルノは、日本では必ずその親が関与しており

何でそういう、すぐバレるウソをつく?
関西援交や、類似した児童買春に伴う児ポ製造や、
「109人の少女たち」事件や、ファイル共有ソフトを利用した
児ポ頒布事件の被疑者たちは、全部被害児童の親だったのか?
心交社DVDやレイフルの摘発は、保護者の告発がきっかけなんだぞ?



346 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:13:55.89 ID:tBiRCHqi

>>334
>>だからすべては法に基づいて処理されることが国民によって要求されてる

あのさあ、>>332で挙げた事例は、全て法治主義に則って行われてるんだよ。
そうじゃなくて、立法や選挙含めて、国民感情を施策に反映させることが、
どこで問題視されてて、誰がどのような権限で根拠や説明を
求めることが出来るのか?って聞いてるんだよ。

>>法学上問題が存在してる

どういう問題が存在しているのか?
それは法的に国民感情に何らかの強制力を課すことができるのか?

成文法による強制力が存在しないのであれば、それは単なる君のわがままに過ぎず、
法治主義に反して不当な強制を国民に加えよと主張してるのと同じことだ。



347 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:14:58.49 ID:tBiRCHqi

>>335
>>「見つからなかったのは、研究が行われなくなったからだ 」に何で勝ってに変えてんだよ?

それもそうだな。でも悪く思うな。
こっちは君の言いたい事が理解できてないのだから、
理解できない部分は想像・推測で補うしかないんだよ。

では、改めて三段論法で切り分けてみよう。
今度は「立証されたという主張はこじつけだ」 を結論に配置する。

前提@ 因果関係が見つからなかった ≠ 無害が立証された
前提A ≠ を = と主張するのはこじつけだ
結論  因果関係が見つからなかった = 無害が立証された はこじつけだ

で、前提@Aはいずれも事実 a b と矛盾しない。
したがって、主張AとBは矛盾しない。これでいいか?

しかし、こうやって見ると、主張AとBの間には全く何の関係もない。
何の関係もない主張同士をぶつけて、矛盾を導こうという発想がよくわからない。
俺が>>320 のような三段論法の切り分けをやったのは、
こうでもしないと主張AとBに何の繋がりも無くなってしまうからだ。

俺は>>321で 「いっしょくたにした場合は@ b 、a b が矛盾する」
と書いたが、今回の三段論法の場合は矛盾するのは a b のみ。
いっしょくたにしてもなお、主張AとBの間に矛盾が生じなくなってしまう。

改めて聞くが、いったい、君は何の関係もない主張同士をぶつけて
どのような矛盾を導こうとしているのか?



348 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:15:25.21 ID:tBiRCHqi

>>335
>>論理式にどのような命題を入れても結論が変わらないのが論理学じゃないのか?

これまた意味不明な文章だな。
この議論の場合、該当する論理式というものはどのようなもので、
命題とはどの主張をさすのかを説明せよ。



349 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:16:37.31 ID:tBiRCHqi

>>336
>>実験するのをやめたってソースはないのか?

基調講演 「ゲームやビデオが子どもに与える影響について」:文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/kenzenforum/kenzenchiiki/07011211/004.htm

■ 引用開始 ■

さらには、暴力的ポルノですが、「ハードコア」の描写の中では男性が女性に暴力を加えている、
レイプシーンなんていうのが非常によく出てくる、ということがあって、
「やはり今までのソフトコアの研究結果では済まないのではないか。」ということで、
その後も研究が行われてきました。
最近では、研究倫理問題等がありまして、余り研究は行われていないように見えますが、
1980年代ぐらいまでは、かなり踏み込んだ研究が行われておりました。
そういった「ハードコア」とか、特に暴力的ポルノということになりますと、「ソフトコア」と違って、
より強い影響力があるのではないか、ということで研究が行われてきた訳です。

  (略)

 先ほど申しましたように、このポルノの研究というのは、やはりポルノグラフィーを
協力者の方に観ていただくとか、そういうことの研究倫理の問題から
なかなか研究がやりにくい、ということがあって、ここ20年位は、
余り盛んでない研究領域になっているように思います。

■ 引用終了 ■



350 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:18:03.74 ID:tBiRCHqi

>>338
>> >>300で俺が言った通りのことを、>>322>>324でお前は言ってるだけじゃないか

「被験者の反応を見ても犯罪に結びつくかどうか、判断できない」 は、
研究が進んでいない現時点においては同意する。

でも俺は、>>322>>324でそんな事言ってないよ。
そこまで踏み込んだ研究は無いって言ってるだけで、
その程度の事なら>>273の時点で 「現時点で不明」 
>>280の時点で 「これらの因果関係ははっきりしていない」 と言ってるから、
>>300の後で君と同じ主張に変更した、という指摘は間違い。

それから、俺は 「犯罪に結びつけるのは、頭がおかしい奴だけ」 なんて思わないよ。
性表現が犯罪に結びつくという仮説は、それなりに合理性がある。
犯罪の起因要素において、どのくらいの割合を占めるのか、影響の強度はどのくらいなのか、
具体的に実証研究の場で立証されてないってだけでさ。

実際に 「影響された」 っていう犯罪者は一杯いるわけだからね。



351 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 00:20:05.96 ID:tBiRCHqi

>>339
>>突っ込まれて、論破されそうになると、
>>感情論と民主主義だ!と言って逃げる

俺が感情論と民主主義を持ち出すのは、逃げてるんじゃなくて、
その点で議論相手と価値観を共有できると思ってるからだよ。
 (ここで言う感情論とは、国民感情を施策に反映させるって意味な)

別に突っ込まれてなくてもそれは以前から言ってる事だしね。

なら聞くが君は、感情論や民主主義を否定出来るのかい?
できるんなら 「逃げた!」 と言って追撃するのは可能だし、
その覚悟は大したもんだと思うけど、こういう議論の場で、
感情や国民主権を排除した統制国家のような社会を前提とした主張では
おおかたのROMの支持を得ることは大変難しいことになるだろうね。



352 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 00:23:12.45 ID:cGB7Thol
>>346
司法段階までいけば問題視されてる事例なんてないわけじゃないしね
合憲限定解釈とかいう技術が必要になるわけでね
感情が動機としてはじまった議論がたくさんあるのは否定しないけど
その議論は感情によるものではなくて感情に理由を肉付けする作業であって
それを放棄しちゃうとそれが問題視される以前の問題であって机上にすらあがらない
あえていうならすべて国民が根拠や説明を要求できるだろうな

そもそも国民感情なんて制限されてないでしょ
そう思う感情を規制することなんてできないしそれを発表すんのも自由
だから法治主義もくそもない

353 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 00:32:50.37 ID:cGB7Thol
民主主義ってのはコンセンサス重視なんだから議論の場なり十分な情報提供とか
そういう部分が重視されている以上感情だけでどうにかなるわけがないし
そもそも自然権思想なんだからそれらを侵害する行為には厳しい目が向けられるわけでね
むしろ国民主権を排除しなければならないのは規制派の論理だと思う

354 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 01:26:22.53 ID:abCFEzx9
>>347>>348>>350
本当に酷い
お前の詭弁だらけの論理展開に疲れたわ
>>349
こんな胡散臭い奴が実在してるんだな
坂元 章 氏 お茶の水女子大学教授
軽く目を通した感じだと、こいつは参考文献も載せないで、「○○だと思う」とかやたら推測ばっか載せてるな
この文章は坂元とかいう奴が、自分の主張をろくに根拠も示さず書いてるだけで、学術的価値は0
こんなふざけた文章を載せてる文部科学省は、税金の無駄遣いだな
恥ずかしくなって削除するかもしれないから、魚拓に残しておこう
http://megalodon.jp/2012-0802-0124-29/www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/kenzenforum/kenzenchiiki/07011211/004.htm

355 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 01:29:16.79 ID:abCFEzx9
詭弁が本当に酷い
これ以上真面目に議論してもまためちゃくちゃなこと書いて逃げるんだろ?

>>349みたいなふざけた学者がいることを教えてくれたことだけは感謝するけどな

356 :イモー虫:2012/08/02(木) 02:18:27.71 ID:tCUuFQo+
無駄に逃げ続けるゴミクズ
早く答えてない事に答えろよ生ゴミ大魔神

357 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 03:14:00.04 ID:tBiRCHqi

>>352>>353

君は>>334と同一人物かい?
もしそうなら、わけのわからない事言ってないで、
ちゃんと俺の質問に答えてくれないか?



358 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 03:15:05.25 ID:tBiRCHqi

>>354
>>お前の詭弁だらけの論理展開に疲れたわ

君の非論理的な物言いに付き合ってる俺も、たいがい疲れてるんだけどね。

まあ、疲れたなら少し休んでもいいよ。
俺も明日くらいから仕事があるから、あんまり書き込みできないし。

>>こんな胡散臭い奴が実在してるんだな
>>坂元 章 氏 お茶の水女子大学教授

坂元教授は規制派から見ても反対派から見てもバランスのとれた発言をする人で、
実際反対派の中にも 「こっちの話が分かる人」 みたいな支持を寄せる人もいるよ。
「バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会」 にもパネラーとして参加して、
それこそ前田雅英氏や竹花豊氏のようなゴリゴリの規制派を
諌めるような形で、中立的な立場から専門的な意見を寄せている。

第7回の議事録を取りあげた規制反対派ブログのキャッシュがあるから、
これを見れば坂元氏の立ち位置が良くわかると思う。
ブログ主は規制派パネラーはボロクソに叩いてるけど、坂元氏はべた褒め。

冬枯れの街/根拠なき熱狂?悪影響「大」論の科学的検証?
http://web.archive.org/web/20061218001329/http://newmoon1.bblog.jp/entry/342675/

冬枯れの街/第七回 バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会議事要旨(上)
http://web.archive.org/web/20061215122751/http://newmoon1.bblog.jp/entry/342796/



359 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 03:15:32.58 ID:tBiRCHqi

>>354

で、君の坂元氏の主張に対する反論が 
「文献が無く推測だけ」 「根拠を示してない」 だけかい?
講演録なんだから、文献の提示なんてふつうあるわけないじゃん。

他に反証はないのか?研究が行われなかったという主張に反証するなら、
研究が行われていたというソースを持ってくればいいんだよ。
挙証責任は 「ある」 という方に存在する。
人格を罵倒するだけで、その人の主張をなかったことには出来ないんだよ。



360 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 03:16:19.51 ID:tBiRCHqi

>>355
>>これ以上真面目に議論してもまためちゃくちゃなこと書いて逃げるんだろ?

へえ〜、これって真面目な議論なんだ?
俺に難癖つけて罵倒したいだけかと思ってたよ。
俺が名前を出したパンデューラ氏や坂元氏の人格を巻き添えに誹謗して、な。

もっとも、そう言う奴にも論理的かつ冷静に対処し、
誤謬や論理矛盾、事実誤認を指摘して論破するのが俺のスタイルだ。
そして君は、見事に俺の術中にはまっちゃってるようだね。

もちろん、君が心を入れ替えて真面目にやりたいってんなら望むところだし、
逃げるつもりもないよ。
でもこれまで議論した感じだと、君の論理構築力、誤謬削除能力、
表現規制に関する基本的な知識は、かなり低レベルであると言わざるを得ないね。

議論を仕切り直すにしても、もうちょっとよそで修業積んでからの方がいいんじゃないか?



361 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 08:50:46.71 ID:ADfizgjp
流石に文章までは規制出来ないだろ
健全な絵とハードな文章で今までより露骨な描写が増えると思う

362 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 08:51:29.18 ID:abCFEzx9
すげぇな
完全なキチガイ
めちゃくちゃな内容の長文でも、その部分だけ見れば一見整合性が取れているように見えるからな
何回論破されてもキチガイ長文を繰り返し書き込む
議論の相手が呆れかえって時間の無駄だと思いいなくなると勝利宣言
キチガイの世界に新しい風を吹き込んだな

363 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 08:52:40.38 ID:abCFEzx9
captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k が信仰するキリスト教では
こんなキチガイ論法認められてるのか?

364 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 10:47:01.06 ID:85llVn/z
やっぱり子供がヌードになっただけで虐待であるとすることがおかしい。
性交シーンなどを禁止して単なるヌード写真や動画は解禁するべきだ。

365 :イモー虫:2012/08/02(木) 11:07:12.57 ID:tCUuFQo+
>360
おまえは真面目に議論がしたいわけじゃないのか?
真面目な議論をする気が見えない奴を相手にするなら俺様をスルーするなって
おい、生ゴミ聞いてんのか?
相変わらず特殊なアイマスクかけてんだな…
これだからトリメンは困る

366 :イモー虫:2012/08/02(木) 12:14:53.64 ID:tCUuFQo+
>361
そもそもこのスレは最初から議論が終了してる
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律は「児童買春」がくっついてるから生身の児童が対象で、二次元を規制する事は絶対に不可能
分離すれば可能だがな
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818
2004年に結論が出てる

367 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 13:08:12.69 ID:cGB7Thol
>>357
どの辺がわからんかわからんからなんとも言いがたいが

現在日本が採用してる実質的法治主義もしくは法の支配という概念では
君が法治主義の徹底を目指すというのならば
根拠や説明を求められるのはどちら側かってのは明白でしょ
だから日本国民全員が誰がどのような権限で根拠や説明を求めることが出来る

大多数の国民が当たり前と考えている事に対し
少数派の規制反対派が根拠や正当性を要求できる理由も憲法だろうな
君が民主主義の徹底を目指すというのならば
353の通りになると思うが

368 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 13:10:23.68 ID:cGB7Thol
>>366
新法設立まで見据えての主張なんじゃないの?
ただ児童の人権を前提に置く限り議論の限界はあると思う
175わいせつみたいに法益もってくならしらんが

369 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 13:14:58.64 ID:uRbqziJl
>>363
キリスト教で声がデカい奴らなんて元からキチガイ揃いだろうが…

370 :イモー虫:2012/08/02(木) 13:17:07.58 ID:tCUuFQo+
スレ維持させたくて必死だなおまえらwww新法なら新法でやれって話
できない法律の中でする話じゃないよ

371 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 13:22:11.24 ID:jI8a4ACc
いや俺もそう思うけどそれで規制派のみなさんは納得しないでしょ
別にスレ立て直すなら立て直すでもいいけど

372 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 18:49:07.02 ID:bFZV+wi0
"エゴサーチ"禁止だからな!! わかったな(ぉ?
ttp://p.tl/y3LG-
ttp://p.tl/Sa7P-
ttp://p.tl/eS1f-
ttp://p.tl/Sa4z-
ttp://p.tl/YpHX-


373 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/02(木) 19:26:44.76 ID:tBiRCHqi

>>367

国民感情を施策に反映させることに対して、
強制力を持って阻止できる法的根拠はあるのかって聞いてるんだよ。

あるのか?ないのか?二者択一で答えてくれ。
あるのなら、どういう法律、罰則があるのかもな。

>>君が法治主義の徹底を目指すというのならば
>>君が民主主義の徹底を目指すというのならば

そんな精神論・観念論を言ってるんじゃない。
現実にどういう力学で社会が動いていくのかっていう話をしている。



374 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 19:27:41.77 ID:Vj+qePOp
>>342
返してくれたんで反論すると、
規制反対派が日本に児童ポルノはこんだけしかありませんよって言うなら、
反対派フィルターで過少申告って当然ありうるけど
児童ポルノに厳しい人権団体をもってしてそれだけしかないというんだから、
それはかなり根拠があるもんじゃないの?
北欧イギリスは人種優越感が高く変なバイアスがかかりやすい。
南欧イタリアの調査はより中立性が担保できると思う。

関西援交のサイトが軽く6つ以上、ってのがよくわからない。ミラーサイト
ってこと?
いずれにしても関西援交そのものは1つだ。

それに関西援交について調べたら、小学生はわずか二人。少なくともその
うちの一人は親が「売った」。
殆ど中高生で、しかも「自ら小遣い稼ぎで志願したいわゆる『非行少女』
たち」だ。誘拐、人身売買の横行するヨーロッパのそれとは全く違う。
欧州は12歳以下が9割占めるし。


しかも日本の伝えられる過去最大規模の児童ポルノ事件がその程度のもの。
しかも相当古いネタ。
それ以降個人間の取引が殆どで大規模な摘発はなされてない。
テレフォノが日本に児童ポルノサイトは殆どないといってるのがあながち
間違ってるとは思えない。


375 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 19:30:59.57 ID:Vj+qePOp
>>343
貴方の主張を検証していこうと思う。

まず、あなたは実際児童ポルノをつくって売ったり直接サイト運営してる
「一時供給者」、ただの販売業者「二次供給者」、末端のユーザを
ごっちゃにしてないかな。
児童ポルノサイトとは一時供給者のこと。その絶対数が日本にないという
こと。

児童ポルノ大国とは、児童ポルノがさかんにつくられ供給元になってる
国ではないのか。
日本に関西円光の規模の組織がまだまだあって児童ポルノ供給を続けてる
とは到底思えない。

ホストコンピュータを運営している会社の国籍で児童ポルノサイトを
カウントしてるからテレフォノが日本の児童ポルノを見逃している、という
主張は「相当に無理」がある。というのは、日本人はアジア人で目立つ
からだ。白人同士ならどこの国か見分けつかないこともあろう。だが日
本人なら一目でわかる。独特の文字文化もある。
日本のはじき出されたポルノサイト数と、感覚的にズレがあれば彼らも
データに誤りがあるとすぐに気付くはずだ。

そもそも日本で児童ポルノ製造を示唆する、小中学生が誘拐されて
行方不明になっている、という事案すら一件もない(一人行方不明に
なっただけで大騒ぎでしょ)。
そのことと突き合わしても、テレフォノのデータには整合性がある。

日本で児童ポルノが盛んに作られ大量供給されてる、って主張そのものに
全くリアリティがない。

376 :イモー虫:2012/08/02(木) 19:33:32.36 ID:tCUuFQo+
>340生ゴミ大魔神の返答待機
>341生ゴミ大魔神の返答待機


377 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 19:39:35.09 ID:Vj+qePOp
>>343
次に

>「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」は、 有料サイト
利用者のクレジットカード情報でカウントされている。
>日本では winny によるファイル共有が定着している。

ゆえにテレフォノの児童性愛者の国別分類も誤りって主張だが、

金払ってそういうのを消費するのは供給のインセンティブを高め、より
悪質性の高い行為。
だから有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントするのは
合理性がある。

ウィニなんたらの内容の内訳はわからないけど、洋物ロリとかであれば
それは当然海外の連中のほうが落としているでしょ。

日本は共有ファイル、欧米は有料サイト、って認識自体おかしい。
児童ポルノに限らず、「タダ」ではいるような情報にさして価値はない。
有料サイトがより深刻ということ。児童性愛者とは金払ってまで買うような
ヘビーユーザーのことなんでしょう。
日本で有料サイトがないというのは、深刻な児童ポルノサイトがない
ということを意味するんじゃないかな。

378 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 19:41:04.04 ID:Vj+qePOp
>>344
だから、なぜ末端のユーザーばかり取り締まって肝心の供給元を野放しに
してるのかってこと。

壊滅というのは供給組織。ヨーロッパみたいな児童ポルノマフィアが
日本にいるのかということ。
話を意図的にすり替えないでね。
日本で今あるのは過去のや海外のでしょ。関西円光みたいのなら本人の
落ち度でしょう。永遠に残ったとしても報酬受け取ってるんだから
その対価と思えばいい。

>>345
親が関与するってのは、最近頻繁に起きてるでしょ。子供の裸の画像
売ったりとか。児童ポルノ検挙の半数以上を占めてる。でまわってるのは
しらないけどさ、関西円光などは本人自ら出たもの。
いずれにしても欧米のような誘拐や人身売買によるものではない。


379 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 19:54:11.72 ID:cGB7Thol
>>373
単純にできない
法治国家においてそれをする根拠がない
法学的な話をしてるから法学的なアプローチで議論を展開してるだけだから
精神論とか観念論とかいわれてもこまる

380 :イモー虫:2012/08/02(木) 20:05:02.39 ID:tCUuFQo+
>379
法律を作る事(この場合は「改正」か)は可能だ
運用も可能
しかし裁判になれば二次元を規制したところで先程言った通りに生身の児童が前提な時点で無罪になる

381 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 20:26:26.12 ID:cGB7Thol
それはそうだなw
それによって権利を侵害することができないあたりが正しくなるのかな

382 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 20:26:38.76 ID:Vj+qePOp
>>373
そもそも児童ポルノを撲滅するまでに徹底的に取り締まれ、
間違ってクリックしても逮捕だ、冤罪なんかいくらおきても
かまわない、

なんて世論などどこにも存在しない。
ましてや創作物まで規制しろなんて、きいたこともない。
そういうこと言ってるのは一部の右翼サイトだけだよ。
貴方が勝手に脳内で妄想肥大化させてるだけ。

そういうこと主張してる「子供を持つ母親」のブログでもあったら
紹介していただきたい。
(仮にあったとしてもおかしなイデオロギーに侵されてる
特殊な家庭だろうけど)

先日もある幼稚園が説明会でうちはプリキュア禁止だっていったら
猛反発起きてた。

子供を守るべき立場の母親が子供の画像を売ったりしたことに
対しては、ものすごい批判は集まるけど。
悪いのは売るほう9:買うほう1くらいな、一般的にはそんな認識じゃないかな


383 :イモー虫:2012/08/02(木) 20:47:43.03 ID:tCUuFQo+
次は7連レスかな
過去の脅威の15連レスは超えはないな

384 :朝まで名無しさん:2012/08/02(木) 20:56:43.63 ID:sQcTxECO
他人の趣味には口出しはしないが
カテゴリぐらいは分けてほしいものだ

385 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 09:36:54.41 ID:uM4YcS2/
>>360
captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k はまた捏造したな

何回言われれば反省するんだ?
どうしようもないなお前は

お前(捏造常習犯のネモ)の発言(>>322>>324
「俺の知る限りほとんどのメディア効果研究は犯罪との因果関係にまでは踏み込んでいない」
「犯罪に結びつくかどうかまで踏み込んだ研究はほとんどない」

俺の発言(>>300
「ごく少人数のこんないい加減な実験で、被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな 」

どちらも犯罪と結び付けられないと言ってるのに、何でパンデューラを誹謗したことになるんだ?

もう何回もこの説明をしてるんだが、あと何回したらお前は理解できるの?

386 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 09:37:46.75 ID:uM4YcS2/
>>358>>359
坂元の立ち位置によって、評価が決まるの?
どっかのブログで褒められてることに何か意味があるの?

お前の言ってることは全て、その坂元の講演の質に直接関わる事実ではない

講演録であろうと、不足があるなら後に補足すべきで、そんな不完全なものを税金が使われている文部科学省のページに載せるべきでない

研究が行われているかどうかについての質問はしたが、研究が存在しないという主張は一度もしてないんだが?
ずっと言ってるのに何で理解できないの?

その手の実験方法を、犯罪と結びつくかどうか判断する為の、主要な研究手段としているなら、真っ当ではないとは主張してるがな

387 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 09:40:23.62 ID:uM4YcS2/
captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k の捏造は永遠に続くのか?
一生反省せずそういう生き方をするの?
お前が信仰するキリスト教の教えには、反省しないで捏造し続けろと書いてあるの?
そんな訳ないよな
胸に手を当てて今までの行いを反省し、心を入れ替えろよ
そして捏造をやめろ

388 :イモー虫:2012/08/03(金) 12:09:27.70 ID:Jf6vJoXb
こりゃ10連レスだな
まあいい。
>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機

389 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 18:58:50.70 ID:FYTbaJu1

>>374
>>児童ポルノに厳しい人権団体をもってしてそれだけしかないというんだから、
>>それはかなり根拠があるもんじゃないの?

数値自体に疑義を申し立てているのではない。
テレフォノ・アルコバレーノの統計の

 ●P2Pソフトでの流通実態を全く反映していない
 ●サイトのサーバ設置場所で国籍をカウントしている

という手法から、規制反対派が言うような
「日本は児童ポルノ大国ではない」 などという立証は出来ない、と言っている。

>>北欧イギリスは人種優越感が高く変なバイアスがかかりやすい。
>>南欧イタリアの調査はより中立性が担保できると思う。

その推測はどういう根拠に基づくものか?
俺には低劣なレイシズムにしか見えんのだが。

>>関西援交のサイトが軽く6つ以上、ってのがよくわからない。

販売サイトや、サンプル画像を閲覧できるサイトがそれだけあったってことだよ。



390 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:00:14.18 ID:FYTbaJu1

>>374
>>それに関西援交について調べたら、小学生はわずか二人。少なくともその
>>うちの一人は親が「売った」。
>>殆ど中高生で、しかも「自ら小遣い稼ぎで志願したいわゆる『非行少女』たち」だ。

こういう物言いに、君の人権意識の低さが見事に表れている。
親が売ったからなんなんだ?志願した非行少女だったからなんなんだ?
無垢な小学生じゃなければ、児童ポルノは許されるとでも言いたいのか?
そういう一般認識からかけ離れた 「オレサマ基準」 は遠慮してもらいたいもんだな。

>>誘拐、人身売買の横行するヨーロッパのそれとは全く違う。

誘拐や人身売買は児童ポルノとは別問題。
誘拐や人身売買じゃ無けりゃいいっていう考え方もよくわからんが、
それのみ目的で誘拐・人身売買してた組織があるっていうなら、
ソースを提示してくれ。俺も以前探したが見つからなかった。

>>欧州は12歳以下が9割占めるし。

それもソースを提示してくれ。
それと、13歳以上なら罪は軽いっていうオレサマ基準は通用しないよ。
国際法でも児童の定義年齢は18歳未満。多くの先進諸国はそれに倣っている。

ちなみに、昨年の日本の被害児童の半数以上は小学生。
http://megalodon.jp/2012-0803-1756-59/sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm



391 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:03:59.47 ID:FYTbaJu1

>>375

君は一体、いつの時代の話をしているんだい?

インターネット、情報インフラ、ソーシャルネットワーク、映像機器、モバイルコンピューティング、
記録メディア、ついでに児童の人権意識の進化から10年、
いや、軽く20年は取り残されていると言わざるを得ない。
ガラパゴス規制反対派だな、いうなれば。

いまや、「児童ポルノ販売は善良な社会と敵対する
 悪人の組織 (ヤクザなど) のシノギの手段」
「一般市民はそれらからは縁遠く、たとえそこから入手しても罪は軽い」
なんていう時代じゃないんだよ。

ネット接続環境となにがしかのスキルがあれば、世界中どこにいても、
児童ポルノを入手し、提供・頒布・販売することが出来る。
その気になれば、被害児童に直接会わなくても、自宅で製造だって可能だ。
所持するだけなら罪は軽いかもしれないが、所持者はその瞬間から
簡単に提供・頒布・販売者に立場を変えることが出来るのだ。(単純製造者も然り)
そうやって一度ネットにばらまかれたが最後、二度と回収することは出来ない。

「一次供給者」 も 「二次供給者」 も 「末端ユーザー」 も
境界は限りなくあいまいになっているんだよ。



392 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:04:51.32 ID:FYTbaJu1

>>375

そして、実際にそういう事をする人間はヤクザや悪徳業者だけではなく、
多くが善良な一般市民の中に紛れている。
ちょっと前に、剣道日本一のイケメン警察官が
児ポ法違反で逮捕され、実名と写真が公開されて話題になった。

「何でこんな人が・・・?」 と言われる個人が簡単に児童ポルノを製造できてしまう、
それがネット社会の恩恵の陰に潜む大きな問題点なのだ。

>>日本に関西円光の規模の組織がまだまだあって児童ポルノ供給を続けてる
>>とは到底思えない。

関西援交の一件は象徴的で、君は日本最大規模の組織のような言い方をしているが、
実行犯はたった4人、(最初は一人でやってたが、ネットで仲間を募集した)
いずれも一般人の素人が手作りで児童ポルノを製作した。
中にはチョーヤ梅酒の総務課長も含まれていたが、
それなりに名の知れた企業の管理職だから社会的地位はちゃんとあっただろう。

売り上げ総額は1億8000万円と言われているから相当のものだが、
組織規模や実行犯の素性、手口に関してはごくごくありふれているのだ。



393 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:05:24.42 ID:FYTbaJu1

>>375

その後に起きた組織的販売・提供事件のニュースのURLを提示しておく。
たまたまブックマークしておいたものだから、ちゃんと探せば他にもあるだろう。


児童ポルノグループを摘発 違法画像5百万点を押収 (2006年)
  (実行犯10数人、画像500万点)
http://blogs.yahoo.co.jp/mijinkotic_analyst/42071414.html

最大級男児ポルノサイト…神奈川県警が摘発、閉鎖  (2007年)
  (実行犯5人、DVD3000枚ほか、アクセスは1日6000件)
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20070712nt03.htm?from=goo

1歳〜12歳の娘のポルノ画像を製造・販売してた母親 (2009年)
  (実行犯12人、画像10000点)
http://matomech.com/article.aspx?aid=9689&bid=119

児童ポルノ画像など3300万枚押収 大阪府警、愛好者7人を摘発 (2011年)
 (実行犯7人、画像3300万枚の大半)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298635400/

児童ポルノ販売組織を摘発 (2012年)
 (実行犯6人、サイト数80、DVD20000枚以上)
http://blog.livedoor.jp/hatikoku_totoro/archives/7233693.html



394 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:06:09.53 ID:FYTbaJu1

>>375
>>ホストコンピュータを運営している会社の国籍で児童ポルノサイトを
>>カウントしてるからテレフォノが日本の児童ポルノを見逃している、という
>>主張は「相当に無理」がある。というのは、日本人はアジア人で目立つからだ。

児童ポルノサイトの設置国はホストコンピュータの設置国で決まる。
サイト内容に応じて修正を加えたなどと言う事実は無く、
それは単なる君の希望的観測に過ぎない。

>>そもそも日本で児童ポルノ製造を示唆する、小中学生が誘拐されて
>>行方不明になっている、という事案すら一件もない(一人行方不明に
>>なっただけで大騒ぎでしょ)。
>>そのことと突き合わしても、テレフォノのデータには整合性がある。

おいおい、そんなんでデータの整合性の有無を判断するなよ。
上に挙げた日本の児童ポルノ組織は、誰も誘拐なんかしてないぞ?

>>金払ってそういうのを消費するのは供給のインセンティブを高め、より
>>悪質性の高い行為。

確かに営利目的は大きなインセンティブだが、
コレクションを増やすという目的だけでも頒布・提供の動機となる。
(winny のダウンリンクの最大数はアップリンクに依存するから、
人気の高い児ポファイルを放流すれば、より多くのファイルを
    取得することが可能になる)

中にはコレクション自慢だけで無償頒布する奴もいるしね。
被害児童の人権被害にとってみれば、頒布の無償有償はほとんど関係が無い。



395 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:06:39.59 ID:FYTbaJu1

>>375
>>だから有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントするのは
>>合理性がある。

合理性があるのは悪質だからじゃなくて、小児性愛者数をカウントする手段として
手っ取り早いだからだよ。

>>児童ポルノに限らず、「タダ」ではいるような情報にさして価値はない。

そんなことないよ。ネットで無償で閲覧・入手できる情報やサービスやソフトなんかで、
人気が高いものはやっぱりそれだけの価値が認められてるからだよ。

>>有料サイトがより深刻ということ。児童性愛者とは金払ってまで買うような
>>ヘビーユーザーのことなんでしょう。

要するに、クレジットカードを使用せずに児童ポルノを入手する
日本の児童性愛者の実態は、テレフォノ・アルコバレーノの統計には
全く反映されていないということだ。



396 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:07:23.12 ID:FYTbaJu1

>>378
>>なぜ末端のユーザーばかり取り締まって肝心の供給元を野放しに
>>してるのかってこと。

野放しにしてるわけじゃなくて、どこの国も最初は頒布を罰則化したが、
需要が減らない限り供給も根絶できないから、末端に手を付けただけ。

>>ヨーロッパみたいな児童ポルノマフィアが
>>日本にいるのかということ。

児童ポルノマフィアの定義って何?
日本にも営利目的組織は存在していて、摘発されてるよ。

>>関西円光みたいのなら本人の落ち度でしょう。
>>永遠に残ったとしても報酬受け取ってるんだからその対価と思えばいい。

よくない、よくない。レイシズムの件含め、
とんでもない差別意識の持ち主だな、君ってやつは。
どういう理屈で関西援交の被害児童が、法で認められた権利を
制限されなきゃいけないわけ?

>>親が関与するってのは、最近頻繁に起きてるでしょ。子供の裸の画像
>>売ったりとか。

あるよ。でも、全部が全部ってのは明らかにウソだよ。

>>児童ポルノ検挙の半数以上を占めてる。

ウソつくなよ。ソース出してくれ。まあ、全部から半数以上に後退した点は、
ガラパゴスとしちゃささやかな進化と言えるかも知れないが。


397 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:08:00.02 ID:FYTbaJu1

>>379

何が何でも俺の質問に答えたくないみたいだから、
かわりに回答して結論をだしておく。

国民感情を施策に反映させることを制限・阻止する強制力や法的根拠はない。
議論の最初に戻れば、施策の成立・運用に対して、厳密な科学的根拠は絶対条件とされていない。



398 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:08:30.64 ID:FYTbaJu1

>>382
>>そもそも児童ポルノを撲滅するまでに徹底的に取り締まれ、
>>間違ってクリックしても逮捕だ、冤罪なんかいくらおきてもかまわない
>>なんて世論などどこにも存在しない。

1行目はともかく、2行目は言ってる事が極端すぎるな。
そんな世論存在しないに決まってるし、誰もあるなんて言ってない。

>>ましてや創作物まで規制しろなんて、きいたこともない。

スレタイ読んだか?

>>先日もある幼稚園が説明会でうちはプリキュア禁止だっていったら
>>猛反発起きてた。

プリキュアが準児童ポルノなのか?
ToLOVE る ダークネスが都条例の規制対象から外れるくらいなのに・・・



399 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/03(金) 19:09:26.23 ID:FYTbaJu1

>>385
>>何でパンデューラを誹謗したことになるんだ?

「頭がおかしい」 「メインストリームじゃない」 「キチガイ」 って言っただろ。
あと、パンデューラじゃなくてバンデューラな。俺が間違えてたんだけど。

>>386
>>坂元の立ち位置によって、評価が決まるの?

坂元氏には政治的バイアスがかかってないからね。

>>どっかのブログで褒められてることに何か意味があるの?

そこだけじゃなくて、俺の知る限り氏の事を悪くいう反対派はいない。

>>文部科学省のページに載せるべきでない

そんなの文科省の勝手でしょ。

>>研究が存在しないという主張は一度もしてないんだが?

知ってるよ。でも坂元氏の 「ない」 にケチつけるんだから、
君は 「ある」 って言いたんだよね?それを挙証しろっての。

>>387
>>お前が信仰するキリスト教の教えには

信仰してないよ。



400 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 19:59:54.46 ID:194d2sDQ
>>397
自分勝手に結論を述べるなら議論の必要なんざないんだが
法治国家であることは君の主張にもあるだろ
法治国家であれば何らかの制限に対しては合理性が求められる以上感情のみで何かを規制することはできない
国民感情を反映することが禁じられてるんじゃなくて
国民を制限する論拠として感情が挙げられたりはしない
なぜならそれが「合理的だ」なんて考えるやつはいないからだよ

401 :イモー虫:2012/08/03(金) 20:06:43.05 ID:Jf6vJoXb
12連レスか?
ひどいもんだな

>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機

402 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 20:59:18.57 ID:uM4YcS2/
>>399
また捏造かよ
頭大丈夫かお前?

バンデューラの名前を最初に出したのはお前だろ
俺はバンデューラなんか知らねーよ

>「頭がおかしい」 「メインストリームじゃない」 「キチガイ」

この3つに当てはまるのは>>300に該当する条件を満たしてる場合だろ
「ごく少人数のこんないい加減な実験で、被験者の反応見てそれをそのまま犯罪に結びつくかどうかなんてどう判断するんだろうな 」
「こんなのが主要な研究手段となっている時点で頭がおかしい 」

お前のバンデューラの話の中には、
>>300に書いた条件に該当するものは一つもない

何百回言えばお前は理解するの?

坂元に関するお前の話は中身が全くない
立ち位置が反対派であることが、政治的バイアスがないことになる説明が全くなされていないし、
反対派の中に坂元批判する奴が存在しないことが、俺が批判したらいけない理由にも、
講演内容に批判できる要素がないということにもならない
俺は「ある」とも「ない」とも言ってない
お前に質問しただけ

マジで病院行った方がいいよ

403 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 22:52:55.10 ID:9hUywpID
>>389
> >>北欧イギリスは人種優越感が高く変なバイアスがかかりやすい。
> >>南欧イタリアの調査はより中立性が担保できると思う。

>その推測はどういう根拠に基づくものか?
>俺には低劣なレイシズムにしか見えんのだが。

スウェーデン人やイギリス人は優越意識が高く、自分らは教師で、
有色人たる日本人は自分たちに学ぶべきという上から目線でしょ。
児童ポルノ問題がまさにそうじゃない。たしかに低劣なレイシズムだわな。
イタリア人やスペイン人が自分らに学べなんて言ってきたことはない。
イギリス人やスウェーデン人が同じ調査行えば、日本人を侮辱するような
捏造データを出してくるだろうね。
これはこれまでの彼らの行動から簡単に導き出せることだ。

あと関西援交は1つしかないでしょ。

404 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 22:55:16.33 ID:9hUywpID
>>390
何で突然“人権意識”を持ち出してくるの?
児童ポルノは実の親が関与してるって言ったら、あなたががうそつくなって、
あたかも第三者的組織でも関与してるようなことほのめかすから、
そうじゃないでしょうと、実際親ですよ、もしくは自分から進んでやってる
子供たちだと指摘しただけ。客観的な事実を示せば、人権意識が低いって、
じゃあどう答えりゃいいのよ?w

>誘拐や人身売買は児童ポルノとは別問題。
>それのみ目的で誘拐・人身売買してた組織があるっていうなら、
ソースを提示してくれ。俺も以前探したが見つからなかった。

日本じゃ別問題。
欧州じゃかなり密接に関わってる。


405 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 22:59:40.99 ID:9hUywpID
>>390
(以下引用)
ヨーロッパに住む人で、誘拐斡旋組織のうわさを耳にした人は少なからず
いるだろう。
たとえばフランスでは一年に約2千人の子供が性的目的で誘拐されて
行方不明になっているし、東欧諸国からは売春目的で子供たちが売られてくるそうだ。

フランスでは法務省がこどもの行方不明に対応する専用窓口を開設したり、
ペドフィルの取り締まり強化を要求するデモを起こしたりしているが、こういうことに
関与している人たちの中に金持ちや権力者が多いので、なかなか改善されないと言う怖い話。

http://d.hatena.ne.jp/benegeserrit/20120226/1330255775


外国のロリコン組織はさらに凶暴です。96年にはベルギーを
中心にヨーロッパ数カ国で多くの子供を誘拐し、児童ポルノを
製作している組織の存在が明らかになりました。なかには1年
以上も監禁され、繰り返し強姦された上に餓死させされた子供も
複数いました。顧客には有力政治家が加わっているとも噂され、
捜査が進展しないことから数万の市民が街頭デモを行う騒ぎになり、
政治問題化しました。98年にもオランダで同様の組織の存在が
明るみに出ました。ヨーロッパ全土をつなぐ児童売買と児童ポルノ
製作組織の存在が見え隠れしています。しかし、市民団体に情報を
提供した人物が何者かにより殺害され捜査は暗礁に乗り上げてしまいました。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/loli.html



406 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 23:00:54.40 ID:9hUywpID
>>390

●ベルギー:全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけと
なった連続児童誘拐殺人事件 (マルク・デュトルー事件)が起きた国で、
国際的児童買春組織のアジトだった。 人口10万人あたりの性犯罪の発生
件数がスウェーデンに次いで欧州2位(日本の20倍)。
http://d.hatena.ne.jp/takami446/20100606/1275829105

現地語で検索すりゃもっといくらでも見つかるだろうけど。

>誘拐や人身売買じゃ無けりゃいいっていう考え方もよくわからんが、

いいなんていってないけど、誘拐や人身売買のがより深刻なのは当然でしょ。

>ちなみに、昨年の日本の被害児童の半数以上は小学生。

リンク繋がってないので確認できない。毎年2割程度だね



407 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 23:05:17.02 ID:9hUywpID
>>391
何でいちいち問題を摩り替えようとするんだ?

>いまや、「児童ポルノ販売は善良な社会と敵対する
 悪人の組織 (ヤクザなど) のシノギの手段」
「一般市民はそれらからは縁遠く、たとえそこから入手しても罪は軽い」
なんていう時代じゃないんだよ。


だから欧州でいまだにそういうことがやられてる。だから、これだけ深刻な
問題として受け止められてるわけ。
そりゃ画像を何らかの手段で入手すれば発信することはできるだろうよ。
そうじゃなくて、児童ポルノが生み出されるシステム、誘拐や人身売買で
子供が被害にあってる、そこにメスを入れろといってるの。
諸悪をその根源から絶つべきって言ってるのに、
どんどん無意味に話を広げ問題の核心から遠ざけようとする。
そこからどんどん関心を遠ざけようとしてるね。
あんたマフィアの工作員なの?

ちなみに、児童ポルノ発信しようとすれば公然陳列で逮捕できるから。


408 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 23:07:58.44 ID:9hUywpID
>>395
あのな、日本人が無償で入手できるもので、かつ価値がみとめられるものなら、
彼らもそれの入手で満足するはずでしょ。なんでわざわざ金をつぎ込んでまで
会員制サイトに入る必要あるの?
会員制サイトのと無償で拾えるのが同じもののわけない。

ネットサーフィンで無償のを拾うだけのライトユーザーなんて、日本に限らず
どこにでもいるでしょ。そんなのカウントしてたらきりがない。
たまたま見てしまっただけの人だっているだろうし。
とりあえず金銭が介在する確信犯的な悪質なヘビーユーザーに的を絞って
カウントしてるだけのこと。
欧米は会員制サイト主流、日本は無償でゲットが主流って決め付けが
おかしいの。日本人は会員制サイトのようなのに入るほどのヘビーな人間が
殆どいない、会員制サイト=児童ポルノサイトもない、
それだけのこと。

あなたはテレフォノをバカにしすぎ。間違ってると思うんならちゃんと
問い合わせてみたの?


409 :朝まで名無しさん:2012/08/03(金) 23:10:33.75 ID:9hUywpID
>>396
>需要が減らない限り供給も根絶できないから、末端に手を付けただけ。


いってることのばかばかしさに気付かない?供給が根絶されれば、需要は消滅する。
だいたい供給を根絶できないようなら需要なんて根絶できないよ。

>>398
>>ましてや創作物まで規制しろなんて、きいたこともない。

>スレタイ読んだか?


この調査はいろいろ問題が指摘されてる。
まあ「社会的要請」があるというが、「子を持つ親」の立場からそういうことを
主張するようなブログすら一件も見つからなかった。
あれば示してくれ。

>プリキュアが準児童ポルノなのか?
ToLOVE る ダークネスが都条例の規制対象から外れるくらいなのに・・・

都条例と児童ポルノ法じゃ全然違う。



410 :イモー虫:2012/08/03(金) 23:29:07.17 ID:Jf6vJoXb

生ゴミ大魔神にはこのレスが見えませんwww

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
平成18年度
■身体的虐待
41.2% 15364
■保護の怠慢ないし拒否(ネグレクト)
38.5% 14365
■性的虐待
3.1% 1180
■心理的虐待
17.2% 6414
平成18年度
■加害者父 実父
22.0% 8219
■加害者父 実父以外
6.5% 2415
■加害者母 実母
62.8% 23442
■加害者母 実母以外
1.8% 655
■加害者その他(祖父母、叔父叔母など)
6.9% 2592


411 :イモー虫:2012/08/04(土) 00:04:07.04 ID://lu47o9
■児童ポルノの児童は実在することを要する?
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818
http://diary.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040813#p3に加筆。
>児童ポルノ法は、児童福祉法の特別法として位置づけて、生身の児童を保護する立法として育てたいと考えています。
>擬似児童ポルノを規制したい奴も規制されたくない奴も、よその土俵で戦ってくれということです。漫画とかアニメとかcgとか・・・。
>なかなか公刊物には掲載されませんが、児童ポルノ法に詳しい実務家には有名な判決がありますので紹介します。高裁判決がこれだけあれば、固いですよもう。
>大阪高裁H15.9.18曰く児童といえば、生身の児童なんだよ。


>>1このスレ終了

412 :イモー虫:2012/08/04(土) 05:57:48.11 ID://lu47o9
>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機
>>410←生ゴミ族には見えないレスw
>>411←生ゴミ族には見えないレスw

413 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 15:26:36.46 ID:GW1R6/ZA
児童ポルノ法が私に及ぼした実害と、今後増えると予想される家宅捜索 - seraphyの日記
http://d.hatena.ne.jp/seraphy/20120519

414 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 18:41:52.31 ID:hl06QQLc
nemoさんにひとつ提案だがここで議論するのではなくて水無月さんのブログ
のコメント欄で議論するってのはどうかな?

415 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/04(土) 19:12:28.30 ID:WWD+ISSQ

>>400>>402>>403

いろいろ忙しいので返事は2,3日後になる。
デュトゥルー事件に関しては、英文サイトを web 翻訳でざっと見ただけだけど、
>>405に書いてる事と事実はだいぶ異なる。

Marc Dutroux | World news | The Guardian
http://www.guardian.co.uk/world/dutroux
Marc Dutroux, A Pedophile and Child-Killer ? See No Evil, Hear No Evil... ? Crime Library on truTV.com
http://www.trutv.com/library/crime/serial_killers/predators/dutroux/evil_1.html

焦点となる部分を翻訳しなきゃいけないから、
なんにしてももうちょっと待っててくれ。

>>414

やったことあるよ。



416 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 19:45:43.07 ID:fJZaU7+a
>>415
水無月さんところは基本情報交換の場だから
あそこに持ち込むと迷惑になるからやめてね。
ここでの議論は記録してるブログもあるみたいだから
返事期待してる

417 :イモー虫:2012/08/04(土) 20:31:24.48 ID://lu47o9
やはり都合が悪いレスはスルーか

そもそも生ゴミ大魔神は土日以外は忙しいからこれないのではなかったのか?

ここまでくるともはや国宝だな



418 :朝まで名無しさん:2012/08/04(土) 20:45:21.05 ID:FeseDdkZ
昔、流通していた児童ポルノはほとんどの書籍やビデオは誘拐と関係がない。
一部の人が犯罪をやっているからといって児童ポルノは犯罪行為であると主張
するのは間違いじゃないの。大人が性犯罪に巻き込まれたからアダルトビデオ
の販売を中止するのはおかしいのと同じじゃないの。

419 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 10:50:32.10 ID:OqAr7XDc
ネモ氏の主張はほかの規制賛成派と比べれば論理的だし筋も通ってるように
見えるが。

420 :イモー虫:2012/08/05(日) 11:42:05.40 ID:uyaS34Fb
>419
一体どこが?一人同調したぐらいで自分の考え方が民意って勘違いするバカだから救いようがないんだけど
論理も破綻しまくり

>340生ゴミ大魔神の返答待機
>341生ゴミ大魔神の返答待機
>410←生ゴミ族には見えないレスw
>411←生ゴミ族には見えないレスw

421 :朝まで名無しさん:2012/08/05(日) 20:28:10.90 ID:TDSYigg6
ttp://tinyurl.com/9kgqt85

422 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 15:25:09.12 ID:a3HTdzcf
673 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/08/02(木) 20:26:33.28 ID:Xm8m7wRK
女性には性欲はないんですよ

423 :朝まで名無しさん:2012/08/06(月) 17:43:07.29 ID:SbGi/z0Z
最新の投稿から今現在(2012/08/06 17:30)まで丸一週間放置の閑古鳥スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333876841/

424 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 04:30:05.97 ID:h3j6lus+
317 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 00:40:14.22 ID:HOv3ufX+
>>292
女子高生のピチピチのぼーんとでっかいケツが目の間に来たら理性が狂う哀れな生き物がいるらしいんですよ?
ご存じないですか?

318 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 00:41:45.32 ID:HOv3ufX+
女子高生のでっかいおしりやムチムチの太ももが目の前に来るだけで理性が狂う生き物がいるらしい

知的生命体らしくないですょーっ

322 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 00:56:59.34 ID:HOv3ufX+
お前らは女子高生に相手にされないんですよ

328 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 05:50:52.86 ID:HOv3ufX+
蚊に刺されてるのを見てられないからなんですよ

425 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 04:33:27.89 ID:h3j6lus+
344 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 07:32:48.38 ID:HOv3ufX+
男子高校生と女子高生が同じ身長になったらエロボディのある女子高生に比べて取り柄もない男子高校生は醜い獣だよねw
抜きにしたら『いりません』『ノー』『結構です』
を突きつけられる女ばかりになるだろうよwww

武器をつかわないと人は獣に勝てないって言ってるのと同じだよw

346 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 07:35:49.14 ID:HOv3ufX+
>>342
女子高生見たら性欲沸くんでしょう?

60過ぎのじいさんでもなければ性欲縛りは続いてるんですよ

348 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 07:38:52.22 ID:HOv3ufX+
素手なら人間は猿どころか中型犬にも勝てないだろう

それと同じだよw

352 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 08:17:03.41 ID:HOv3ufX+
女性には求める性欲はありませんから、女子高生は男子高校生の貧相で醜いケツや汚い脚には興味ないですが、男子高校生は女子高生のピチピチな脚や大きくて美しいおしりにイチコロなんですよ


だから力関係が違うんですよw

女性にはファッションも、髪や二の腕、胸、太もも等女性の武器がありますが男には武器ないでしょう?
男子高校生のまえに女子高生のパンツがあれば、クンカクンカするでしょうが、女子高生の前に男子高校生のパンツがあっても『ゴミ』でしかないんですよ

426 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 04:36:49.98 ID:h3j6lus+
女子高生のスカートの中身が見えていたら有り難がってしまう哀れすぎる生き物なんですよ


性欲のドレイなんですよ


性欲を抜いたら女子高生のパンツはただの悪臭を、放つ布でしかないんですよ
それを無理矢理有り難がらされているわけで、
詐欺にひっかかっているのと同じことなんですね

368 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 13:03:41.59 ID:HOv3ufX+
生まれながらにして、ある性別は小5から中学生にかけて詐欺にひっかかるようになるらしいですよ

370 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 13:19:26.05 ID:HOv3ufX+
女性は男子高校生のパンツが来てもいやがるだけ、男子高校生のヒンソーで醜いケツが目の前に来てもいやがるだけ、
男子高校生の汚い脚が来てもいやがるだけ、

男は女子高生のパンツが来たら狂ったように喜ぶ、でっかいおしりが来たら狂ったように喜ぶwムチムチの太ももが来たら狂ったように喜ぶ
そんな60ぐらいまで狂ったような性欲が続くのは生き物が男なんですよ

427 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 04:38:55.50 ID:h3j6lus+
393 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 17:06:28.82 ID:HOv3ufX+
男は無価値
情けないんですよ

女性はどこだって有り難がられる必要な性別


優秀なのが一人入れば千人は妊娠できるんですよ

淘汰される性w

女子高生は子供のような顔をしながら子供を産めるんですよ
お前らは関係ないけどねw

394 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 17:10:59.97 ID:HOv3ufX+
男は子孫を残すのが大変で可哀想w
女性は簡単なのに

398 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 17:23:59.00 ID:HOv3ufX+
男は需要無しw

428 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 04:40:29.09 ID:h3j6lus+
458 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 21:40:54.39 ID:HOv3ufX+
>>456
躾が悪くなったのは同意するが、
実際んな事考えてる女はいないだろう

女には求める性欲はないらしいし

460 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 21:45:13.65 ID:HOv3ufX+
ただ4050を躾たのは7080なんだけどな
バブル時代に甘やかした男もいけないんですよ

495 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 23:09:04.38 ID:HOv3ufX+
つうか男って性欲でデフォルトでバカなんだよw

504 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2012/08/06(月) 23:45:25.07 ID:HOv3ufX+
男は淘汰される性別w

429 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:06:32.69 ID:6Z3tjdoe

>>400
>>自分勝手に結論を述べるなら議論の必要なんざないんだが

俺が議論の核心に迫った質問をしてるのに、君が答えようとしないからだよ。

>>法治国家であれば何らかの制限に対しては合理性が求められる以上
>>感情のみで何かを規制することはできない

だから、現実には出来てるっつーの。児童の人権の範囲は、拡大し続けている。
その根拠は何かって言ったら、国民感情以外無いんだよ。

>>国民を制限する論拠として感情が挙げられたりはしない

身もふたもないから誰も言わないだけで、実際根拠は感情論しかない。

まあ、君がどうしても観念論を言いたいなら、
「君がそう言うならそうなんだろう、君の中ではな」 と認める。

だから君も、現実に世の中がどう動いていくのかを
正しく説明できているのは俺の方であると認めてくれ。



430 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:07:26.67 ID:6Z3tjdoe

>>402
>>この3つに当てはまるのは>>300に該当する条件を満たしてる場合だろ

じゃあ君は、バンデューラの実験はその3つに該当しない、
すなわち正当で権威があるものであると認めるんだな?
それなら、「バンデューラを誹謗」 は撤回してもいいよ。

>>立ち位置が反対派であることが、政治的バイアスがないことになる説明が全くなされていない

反対派だからバイアスが無いなんて言ってない。
主張内容からしてバイアスが無いって言ってるんだよ。

>>反対派の中に坂元批判する奴が存在しないことが、俺が批判したらいけない理由にも、
>>講演内容に批判できる要素がないということにもならない

君が批判してもいいけど、何の根拠もないから単なる人格誹謗だな。
しかも、その理由が 「nemo が憎けりゃ坂元も憎し」 だけとはね。

>>俺は「ある」とも「ない」とも言ってない

「ない」 という主張に反論したいなら、 「ある」 を立証しなければならない。
もしくは、「ない」 という主張の間違いを指摘しなければならない。
どっちも出来ていない君は、 「ない」 を認めなければならない。



431 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:08:19.66 ID:6Z3tjdoe

>>403
>>スウェーデン人やイギリス人は優越意識が高く、(以下略)

だから、それは君の単なる偏見だろ?
何か、他国への人権啓蒙意識に関する国別調査のような
信頼できるソースは無いのか?

>>あと関西援交は1つしかないでしょ。

それを扱ってるサイトが複数あったんだよ。
じゃあ何か、君は関西援交を販売したり、閲覧させるサイトは何百、何千あっても、
テレフォノの調査じゃ全て一つとしてカウントされてると、こう言いたいのか?


432 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:09:03.59 ID:6Z3tjdoe

>>404
>>何で突然“人権意識”を持ち出してくるの?

君の差別意識が、真実を見極める目を曇らせているからさ。

>>児童ポルノは実の親が関与してるって言ったら、あなたががうそつくなって、

全部とか大半がそうだっていうのは、真っ赤なウソじゃん。

>>あたかも第三者的組織でも関与してるようなことほのめかすから、

組織かどうかはともかく、第三者(他人)による犯行がほとんどだよ。

>>自分から進んでやってる子供たちだと指摘した

それは典型的な小児性愛犯罪者の自己正当化なんだよ。
第三者が口にした場合は、人権意識の欠如となる。
「そんな子供に被害者としての人権を認める必要はない」 と言ってるのと同じことだからね。

児童は判断能力が未熟とされているから、本人の同意は違法性を阻却しない。
「本人が同意したんだから俺は悪くない」 って言い訳は通用しないんだよ。



433 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:10:21.10 ID:6Z3tjdoe

>>404
>>欧州じゃかなり密接に関わってる。

欧州で横行している誘拐や人身売買ってのは、
貧しい地域(社会主義崩壊後の東欧含む) の子供たちを
親から買ったりさらったりして比較的豊かな地域に売るっていう
事例がほとんどなんだよ。強制労働や売春、臓器売買目的でね。

それなら確かに、マフィアの範疇に入る大掛かりな犯罪組織によるものだろうし、
副次的に児童ポルノが製造されているかもしれないが、主目的ではない。

そして、問題になっている児童ポルノネットワークは明らかに次元が違う。
それは俺が >>393 で挙げた国内事例と本質的に大差ない実態をもつ。
規模的にも小さいし、マフィアなどのプロ犯罪組織でもなく、
営利が絡んでいても趣味的な側面が強い。犯罪に変わりはないけれど。

そして、ネット社会の発展によって物理的距離の障壁が取り除かれ、
秘密裏にネットワークを国際的に広げることが容易になったためと、
警察組織の国際協力の限界などの事情もあって摘発が困難になっている。

だから、供給だけでなく需要の方も締め上げていこうってことで
単純所持禁止が導入されていったわけで、
君が言うように供給を野放しにしているわけでは決してない。



434 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:11:19.59 ID:6Z3tjdoe

>>404
Rue89Japon≫ ブログアーカイブ ≫ 幼児性愛:1996年のデュトゥルー事件が始まりだった
http://www.rue89japon.com/?p=1433

■ 引用開始 ■

デュトゥルーのスロバキア滞在は、彼が国際的な幼児性愛ネットワークに
関わっていたことを窺がわせる。一種の幼児性愛マフィアのようなものだ。
マフィアとはいっても、ロシアやイタリアの犯罪マフィアと違い、巨大な組織ではない。
内々の小さな組織である。その小さな組織がインターネットなどを通して繋がり、
商売を行っている。人知れず深く静かに、幼児性愛の国際化は進行している。
インターネットが普遍化して、いっそう拍車がかかっている。

98年9月、世界同時に幼児性愛インターネット組織が摘発された。
幼児ポルノの制作者や所有者がアメリカ、フランス、ドイツ、オランダ、イタリアなどで
逮捕され、サイバー・ネットで売買される幼児ポルノ画像が摘発の対象になった。
国際組織のようだが、小さな点のような組織がネットで繋がっているだけで、
確たる組織ではない。隠されるべき趣味なので組織が巨大化することはない。
それだけに摘発までのプロセスは困難を極めた。

■ 引用終了 ■

捕捉しておくと、デュトゥルーのスロバキア滞在は盗難車売買と少女買春で
生計を立てていたため。だから、そっちの方の組織に属していた可能性はある。
彼の本業は電気技術者だったので (失業中) マフィアの一員とは考えがたい。



435 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:12:55.24 ID:6Z3tjdoe


>>404

ドイツ警察、インターネット児童ポルノ組織を摘発 | ワールド | Reuters
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11749020091001

■ 引用開始 ■
 [ベルリン 30日 ロイター] ドイツ警察当局は30日、児童を性的に虐待した映像をインターネット上で交換していた国際的な児童ポルノ組織を摘発したと発表した。

 警察は29日夜、国内でドイツ語ポルノ組織への所属が疑われる121人の自宅や職場を捜索し、幹部とみられる9人を逮捕した。

 また、スイス、オーストリア、スペイン、ブルガリア、カナダ、米国の捜査当局も同時に15人に対して捜索を行った。

 オーストリア警察はウィーンで記者会見を開き、世界で22人が逮捕されたと発表。組織のメンバーは自分の子どもや交際相手、友人の子どもに性的な虐待を加え、オンラインでその体験談を話したり、画像を共有したりしていたという。

 オーストリア警察は3月にも170カ国にネットワークを持つインターネット児童ポルノ組織を摘発し、およそ200人を逮捕、コンピューター1万4000台を押収している。

■ 引用終了 ■




436 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:13:57.82 ID:6Z3tjdoe

>>404

「人身売買組織」 と 「児童ポルノネットワーク」 の違いは、
虐待する児童本人の身柄を拘束しているか、していないかだ。

「人身売買組織」 の場合は、貧しい地域に住んでいる児童を
全く別の住環境に拘束する必要がある。
手間もかかるしノウハウ、組織力、資金力、コネクションが必要だし犯罪性も高い。
当然それなりの金額が動くことになるし、素人ではおいそれと手が出せない。

しかし、「児童ポルノネットワーク」 の場合は、基本的にネット上での
データのやりとりのみで十分成立し、一般人でも運営が可能。
児童虐待も、最初から住環境を共にする身内の手近な児童に手を出している。
被害児童は表面上は普通の生活を送っているだろうから、
犯罪が露見しづらく手段としては誘拐や人身売買より簡便かつ安全だ。

そして、上記ソースの例では、営利を目的としていない、
趣味的コミュニティであった事がわかる。

この事からも、 「人身売買組織」 と 「児童ポルノネットワーク」 は
本質的に違う存在であると言えるだろう。



437 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:15:07.77 ID:6Z3tjdoe

>>405
>>http://d.hatena.ne.jp/benegeserrit/20120226/1330255775

ベルギーのタクシーの運ちゃんがソースかよ!
しかも友人からの又聞きだし。

>> 98年にもオランダで同様の組織の存在が
>>明るみに出ました。

これも、上で書いたような児童ポルノネットワークの一つだよね?
違うというなら詳細なソースを出してくれ。

>>406
>>誘拐や人身売買のがより深刻なのは当然でしょ。

だからと言って誘拐や人身売買じゃない性的虐待・搾取が
深刻じゃないって事にはならない。それぞれ深刻なんだよ。

そして、君は>>374で 「日本とヨーロッパは全く違う」 と言っているが、
「人身売買組織」 と 「児童ポルノネットワーク」 は別物だし、
上にも述べたとおり、児ポネットワークの実態は日欧間で本質的に大差はない。



438 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:16:03.84 ID:6Z3tjdoe

>>405

さて、問題のデュトゥルー事件だが、簡単にあらましを述べておく。

デュトルー事件 - 連山
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nishida/dutroux.html
Marc Dutroux | World news | The Guardian
http://www.guardian.co.uk/world/dutroux
Marc Dutroux, A Pedophile and Child-Killer ? See No Evil, Hear No Evil... ? Crime Library on truTV.com
http://www.trutv.com/library/crime/serial_killers/predators/dutroux/evil_1.html

1986年にベルギーでマーク・デュトゥルーと共犯者4人が逮捕された。
罪状は、6人の少女を誘拐監禁し、うち4名を死亡させたというもの。
デュトゥルーは被害少女たちに性的虐待を加え、そのさまを撮影していた。

彼は裁判で、被害少女を誘拐監禁した理由について、
「自分は大物政治家、銀行家、皇族を含む
 幼児性的虐待者ネットワークの一部であり、
 組織のボスに狙われていた少女たちを自宅にかくまった(守った)」 と主張した。

この主張を信じる人たちは一定の規模で存在するようで、
君のような規制反対派による 「巨大組織存在説」 の根拠の一つとなっている。

しかし、彼の主張は根拠がないとして裁判で否定された。
デュトゥルーの言うネットワークとは、彼を主犯とする共犯グループ数人の
集まりの規模を超えるものではない、と公に認定されたわけだ。



439 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:18:28.01 ID:6Z3tjdoe
>>405
>> 96年にはベルギーを
>>中心にヨーロッパ数カ国で多くの子供を誘拐し、児童ポルノを
>>製作している組織の存在が明らかになりました。なかには1年
>>以上も監禁され、繰り返し強姦された上に餓死させされた子供も
>>複数いました。顧客には有力政治家が加わっているとも噂され、
>>捜査が進展しないことから数万の市民が街頭デモを行う騒ぎになり、
>>政治問題化しました。

これを見るとあたかも、有力政治家が組織の存在を隠蔽しようと
圧力をかけたため捜査が進展せず、デモが起こったかのように思える。

しかし本当のデモの原因はこうだ。

@捜査当局の度重なる失態、無能への抗議
A実態解明に熱心で、英雄扱いされていた調査官の解任
B数か月前に廃止された死刑制度の復活
C児童性犯罪者の仮釈放基準の引き締め
  (デュトゥルーは別の児童性犯罪事件で禁固13年の刑を受けていたが、
    模範囚として3年で仮出所し、その直後に今回の事件を起こした)

30万人規模のデモが起こって政治問題化したのは逮捕後間もない1996年10月、
デュトゥルーが 「巨大組織」 を主張したのは8年後の2004年3月、
30万人デモの抗議が 「巨大組織隠蔽」 に向けられたとする主張は
時系列の矛盾を生む。(もっとも、その後も小規模なデモはあった模様)

とりあえず、「96年に組織の存在が明らかになった」 ってのは完全に間違い。

ちなみに、Aの調査官だが、彼は被害者家族の資金調達パーティに
出席したことで捜査の中立性を疑われたというのが解任理由。
彼 (ジャン・マルク・Connerotte) はその後 「巨大組織」 はマフィア主導で存在し、
捜査圧力があったと信じていたらしい。

440 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:19:22.20 ID:6Z3tjdoe

>>405

デュトゥルー事件の 「巨大組織存在説」 はよくある陰謀論の類に過ぎない。
確かにそれを裏付ける根拠らしきものは他にもいくつか存在するが、
余りの薄弱さに裁判で明確に否定されている。

児童ポルノが主目的の人身売買・誘拐組織というものは
存在が確認されていないのだ。

デュトゥルーの主張は自己正当化のための妄言であり、
そのような異常性犯罪者のたわ言を真に受けたか、
もしくは猟奇趣味で面白おかしく都市伝説化した三文ライターの記述が
このような陰謀論を規制反対派の間に浸透させる一因となっている、と言えるだろう。

デュトゥルーと裁判で対決した生き残り被害者の一人は、
「巨大組織から少女を守った」 という彼の証言に対し、
「それなら私はあなたに感謝するべきなのですか?」 と反論した。

「有力政治家が顧客となっている巨大児童ポルノ犯罪組織」 などという陰謀論は、
おぞましい児童性犯罪の本質を見誤らせ、
罪を権力に転嫁すると共に (この点では権力に何の罪もない)
小児性愛者たちを擁護し、児童の人権を軽視する役割しか果たさないのだ。



441 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:19:45.00 ID:6Z3tjdoe

>>406
>>リンク繋がってないので確認できない

魚拓だと見れないのかな?じゃあ本リンク張っとく。

3歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多 被害者の半数以上が小学生 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm



442 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:23:47.94 ID:6Z3tjdoe

>>408
>>あのな、日本人が無償で入手できるもので、かつ価値がみとめられるものなら、
>>彼らもそれの入手で満足するはずでしょ。

彼らってのは外国人のこと?winny にも英語版はあるが、
使ってるのはほとんど日本人。>>343 の高木氏は、
「英語圏の小児性愛者らの間で通用する隠語と思しき英字の略語」 を使って
winny でファイル検索したが、ファイル名は全て日本語だった。

>>なんでわざわざ金をつぎ込んでまで
>>会員制サイトに入る必要あるの?

コンプリートを目指すコレクターの執念か、常に新しい刺激を欲しがる貪欲な性的好奇心でしょ。

>>ネットサーフィンで無償のを拾うだけのライトユーザーなんて、日本に限らず
>>どこにでもいるでしょ。

P2Pソフトでのファイル検索・ダウンロードは従来の意味でのネットサーフィンとは違うよ。

>>そんなのカウントしてたらきりがない。

だから、テレフォノのデータだけじゃ、実態を正しく把握できないってことだよ。

>>とりあえず金銭が介在する確信犯的な悪質なヘビーユーザーに的を絞って
>>カウントしてるだけのこと。

なんで無償だと、悪質・確信犯じゃなくなるの?
被害児童にとっては、人権が侵害されるという意味では
無償でも有償でも大差ないと言っている。



443 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:24:29.48 ID:6Z3tjdoe

>>408
>>欧米は会員制サイト主流、日本は無償でゲットが主流って決め付けが
>>おかしいの。

そんなこと誰も言ってないよ。欧米だってP2Pファイル共有システムはある。
その実態は、当然のことながらテレフォノのデータには反映されてない。

>>あなたはテレフォノをバカにしすぎ。

別にバカにしてない。数値は数値として、その意味を正しく理解すればいいだけの事。
俺がバカにするのは、数値が語る意味を曲解して政治利用する規制反対派だよ。
こっちは、バカにしてしすぎということは無い。

>>間違ってると思うんならちゃんと問い合わせてみたの?

数値自体は間違ってると思ってないから、問い合わせてないよ。
イタリア語わからんから思っててもしないけど。



444 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:25:49.98 ID:6Z3tjdoe

>>409
>>供給が根絶されれば、需要は消滅する。

んなわけないじゃん。供給は需要に左右されるよ。
人気があってチケットがなかなかとれないライブコンサートがあったとして、
すなわち供給が極端に制限されてるからと言って、
ライブ自体に行きたいって気持ちはなくならない。
でも、全然客が入らないコンサートだったら、公演自体が成立せず中止になったりする。
すなわち、需要の消滅は供給の根絶につながる。

もっとも児童ポルノの場合は、ネット社会の発展で需要側と供給側の境界は
曖昧になっていってる。
誰もが、需要と供給、同時にどっちの側にもつけるんだな。
どっちかだけを根絶なんてもう出来ない時代になっちゃってるんだよ。

>>この調査はいろいろ問題が指摘されてる。

内閣府調査への疑問は議論の末、全て論破したよ。

内閣府世論調査は捏造か?
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/889928.html
内閣府調査は世論誘導か?
http://blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/archives/1026542.html

>>「子を持つ親」の立場からそういうことを
>>主張するようなブログすら一件も見つからなかった。

そんな、何百万といるだろう 「子を持つ親」 の中の、
ひとつやふたつのブログの主張を根拠にして何が証明できるっていうのさ。



445 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 05:28:15.29 ID:6Z3tjdoe

>>416

俺もあそこは情報収集に使ってる。最近はあまり行ってないけど。
で、コメント欄で水無月氏が 「nemo のブログにコメントしたけど
無視された」 とか書いてたから、そんな筈はないと釈明した。

その後2回ほど長文の応酬になったが、迷惑になるかと思って
自分から身を引いた。他人の庭を荒らす趣味は無いからね。
 (水無月氏は長文コメントOKだって言ってくれてたけど)



446 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 06:45:33.49 ID:MQDuarHt
うわああああああリアルキチガイかよこいつ

447 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2012/08/07(火) 07:59:11.67 ID:mLXi7QuW
ふーん。

赤の他人を「リアルキチガイ」と言っちゃうのが児童ポルノ規制反対派なわけね。

448 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2012/08/07(火) 08:01:02.53 ID:mLXi7QuW
>>444
「議論の末、全て論破したよ。」で終わっちゃうのが、ネモさんの流儀なの?

449 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 08:28:57.34 ID:6Z3tjdoe

>>448

議論の内容を全て再掲するには、量が多すぎるからね。
とりあえず、俺のブログを見て反論があったら、
そこから議論を展開していってもいいと思ってるけど。

あと、俺が 「論破した」 をどういう意味で使ってるかは知ってるよね? 



450 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 09:14:01.26 ID:MQDuarHt
>>447
おれが、薄汚い規制反対派だといつ言った?
キチガイをキチガイと言って何が悪い

451 :イモー虫:2012/08/07(火) 10:50:26.83 ID:RwjY0nPD
>444
児童ポルノ法は人権侵害(加害者と被害者の関係図)がなきゃ規制できない個人的法益が目的の法律なんだが、一体いつ単純所持者が人権侵害を被写体に対して行ったのか?
>449
黒豚には構って相変わらず俺様はスルーか。いい度胸してんな、さすが生ゴミ族

>340生ゴミ大魔神の返答待機
>341生ゴミ大魔神の返答待機
>410←生ゴミ族には見えないレスw
>411←生ゴミ族には見えないレスw

で、土日しか来れない発言は一体どこへ?これだからほら吹きトリメンは困る

452 :イモー虫:2012/08/07(火) 10:52:46.11 ID:RwjY0nPD
>>444
しかも経済圏に単純所持者は関係ないがなwww

453 :イモー虫:2012/08/07(火) 11:12:03.16 ID:RwjY0nPD
要するに生ゴミ大魔神は人権侵害(加害者と被害者の関係図)がないのに規制してしまえと言ってるわけだ

これって非常に危ない思考回路だよ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )PSPo2i
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._      )
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

454 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 11:27:07.67 ID:Ovpwf6M7
>>429
観念論というか君が主張した法治主義にのっかっただけの話だよ
もし法治主義に違う意味があるなら教えてくれ
もちろん感情論に走ってしまう人がいるのは否定しないが
それを否定する主義をとってるというのも多数派なんだよ
感情論でなにかを規制することをよしとしますか?という質問に
Yesと答えるやつが一般人といえるかな

あと児童の人権の範囲は拡大してないよ
拡大してるなら青少年条例なんか否定されてもいいわけでね
どちらかというと子供にたいしてパターナリズム的規制は増えてたりするし

455 :イモー虫:2012/08/07(火) 11:46:43.83 ID:RwjY0nPD
作ってみたらまるでわいせつ物を規制するみたいな法律になったでござるwww
自民党はこれにただただ単純所持規制を盛り込んだだけの改悪(笑)被害者の保護蔑ろにますます拍車がかかる
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
>そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
>(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由
>(5)今後の動向
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
>この程度で児童を犯人として扱わないのが法律の趣旨であったはずです。
>児童による児童ポルノの製造販売を処罰するなら、援助交際児童も補導して保護処分にすることになって、児童保護はどこ行ったんでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110809
>日本の被害児童保護って、やったというのを聞かないのですよ。


456 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2012/08/07(火) 11:58:55.25 ID:mLXi7QuW
2chに限らず、ネットはいろんな人が投稿している。
だから、その断片的な情報と、自分の印象だけで相手を理解している気になるのは、単なる傲慢。

見える情報よりも、見えない情報のほうが遥かに多いのだから。

457 :イモー虫:2012/08/07(火) 12:17:39.86 ID:RwjY0nPD
>>456
早く死ねよ生ゴミ

458 :木屋平 【四電 84.1 %】 ◆Ikd9Kv4vdU :2012/08/07(火) 13:42:36.88 ID:yiJn9hUQ
>>1-1000
消費税増税法案あす採決を自民容認
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080700530

・消費税増税
・移民受入
・義務兵役制
・TPP、ATCA参加
・児童ポルノ単純所持違法化

については『大政翼賛会』だから気にすんな(乂∀・)


459 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 17:21:33.00 ID:6Z3tjdoe

>>454
>>観念論というか君が主張した法治主義にのっかっただけの話だよ

全然のっかってない。

法治国家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E6%B2%BB%E5%9B%BD%E5%AE%B6

  国家におけるすべての決定や判断は、国家が定めた法律に基づいて行うとされる。
  この国家を理想とする思想を法治主義(ほうちしゅぎ)という。

君は、法根拠もなしに 「規制することはできない」 などと言っている。
観念論で言ってるならともかく、現実に権力がそれをやったら人治主義となる。

>>それを否定する主義をとってるというのも多数派なんだよ

だから、その多数派の意思を反映させた法が制定されてから否定しなよ。

>>感情論でなにかを規制することをよしとしますか?という質問に
>>Yesと答えるやつが一般人といえるかな

スレタイ見たか?
「漫画イラストも児童ポルノ規制対象」 に同意する根拠など、
感情論以外に何もない。



460 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 17:22:09.10 ID:6Z3tjdoe

>>454
>>あと児童の人権の範囲は拡大してないよ
>>拡大してるなら青少年条例なんか否定されてもいいわけでね

青少年条例なんか、児童の人権肥大現象の典型的な例じゃん。
青少年のための健全な育成環境を構築するかわりに、
表現者や業者の権益・便益を制限しようって法律なんだから。


繰り返す。

君がどうしても観念論を言いたいなら、
「君がそう言うならそうなんだろう、君の中ではな」 と認める。

だから君も、現実に世の中がどう動いていくのかを
正しく説明できているのは俺の方であると認めてくれ。



461 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2012/08/07(火) 17:40:30.63 ID:mLXi7QuW
法治国家の日本では、犬が逆立ちすることは可能です。

462 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 17:40:37.40 ID:Ovpwf6M7
>>459
346の法治主義ってのはどういう意味だったの?
その基本的性格が変更不可能である恒久的な法体系によって、その権力を拘束されている国家
が日本であることは君も是認していたと認識しているけどどうなんだろう
俺の中うんぬんって話じゃなくてものすごく普遍的な話をしてるんだよ
中高生が授業で教えられるような普遍的な話
なんで俺の中の話って限定したがるかわからない

人々が感情によって規制することを否定する立場にあってそういう主義を導入した
にも関わらず感情による規制を望む人間がいる
っていうのはなかなかにおもしろい事象だと思うけどねw

あと青少年条例は父権主義的な法律でその性質上子供の人権しばってる側面が多分にあるんだよ
だから児童の人権肥大というよりは児童に対して自由を制限することにより
「いい子」に育てようっていう意識の肥大って言った方が正しいと思う

463 :イモー虫:2012/08/07(火) 17:46:55.63 ID:RwjY0nPD
>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機
>>410←生ゴミ族には見えないレスw
>>411←生ゴミ族には見えないレスw

464 :木屋平 【四電 84.9 %】 ◆Ikd9Kv4vdU :2012/08/07(火) 17:49:33.39 ID:yiJn9hUQ
小川未菜「大人の女性を愛せないおじさんたちが、未成熟な小中学生を撮影し、性的欲望を満たしている」
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1344226608/

465 :イモー虫:2012/08/07(火) 18:09:19.34 ID:RwjY0nPD
>459
>スレタイ見たか?
>「漫画イラストも児童ポルノ規制対象」 に同意する根拠など、
>感情論以外に何もない。

いやだからさ…、二次元の取り締まりは現状の児童ポルノ法だと無理だと何度言わせれば…
裁判で確実に無効になる
>460
>青少年条例なんか、児童の人権肥大現象の典型的な例じゃん。

青少年育成条例(成立したのはたしか1950年とか辺りだった気が…)が肥大化の典型的な例ならなぜ1999年に成立した時、2005年に改正され時に単純所持規制が盛り込まれなかったんだ?二次元規制も。
厳密には肥大化"させてる"ダロ
肥大化"してる"みたいな言い回しは感心しないなあ
>464
全盛期ですら児童の着エロは一握りしかなく、おまえらが認識する多くは年齢詐称なんだが。こいつも年齢詐称(森野果鈴って別名義持ってる)
>高校卒業記念森野果鈴18歳
>メーカー:金銀財宝社
>品番:SN-002
>時間:80分
>発売日:2006-05-01
※作品の原典はEIC-BOOK
現在は新規市場には偽児童着エロしかないよ。警察ですら児童と見間違えるから


466 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 18:11:25.32 ID:6Z3tjdoe

>>462
>> >>346の法治主義ってのはどういう意味だったの?

「法治国家では、すべては法に基づいて処理される」 ってことだよ。

>>俺の中うんぬんって話じゃなくてものすごく普遍的な話をしてるんだよ

普遍的かもしれないけど、観念論に違いはない。
なぜなら、その主張を裏付ける法根拠を提示できないから。

>>なんで俺の中の話って限定したがるかわからない

限定解除するには、本当に君の話が普遍的かどうかを検証しなければならないからさ。
でもそんなめんどくさいことしなくても、どっちにしろ観念論であることは間違いないので、
君の中限定だろうとそうでなかろうと議論の趨勢に大した変りはない。

>>あと青少年条例は父権主義的な法律でその性質上子供の人権しばってる側面が多分にあるんだよ

人権、というか自由を制限することが、結果として青少年の人権を保護する事につながるんだよ。

>>「いい子」に育てようっていう意識の肥大って言った方が正しいと思う

全ての子供は 「いい子」 になる権利がある、っていう意識の肥大だね。



467 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2012/08/07(火) 18:14:28.11 ID:6Z3tjdoe

>>462

もうとっくにこの議論の結論は出てるよな?
いい加減観念論による無意味な引き伸ばしは遠慮してもらいたいんだが。


君がどうしても観念論を言いたいなら、
「君がそう言うならそうなんだろう、君の中ではな」 と認める。

だから君も、現実に世の中がどう動いていくのかを
正しく説明できているのは俺の方であると認めてくれ。



468 :イモー虫:2012/08/07(火) 18:24:08.44 ID:RwjY0nPD

感情論で裁判所の解釈は変わる

by生ゴミ大魔神



469 :朝まで名無しさん:2012/08/07(火) 18:28:02.99 ID:Ovpwf6M7
>>466
法根拠というか憲法典じゃ満足できないの?
日本における法治主義は「法治国家では、すべては法に基づいて処理される」 ってものじゃなくて
実質的法治主義ってやつであってだからこそ
立憲主義をとって人権規定なり適正手続き規定なり司法権なんかもあるわけで
逆に形式的法治主義であるっていう君の論がどこから導かれてるかわからない

470 :イモー虫:2012/08/07(火) 18:32:17.68 ID:RwjY0nPD

矛盾だな
感情論否定を誉めてる
―――――――――――
★51
979 : イモー虫 : 2011/08/15(月) 10:36:22.14 ID:PA0jZ5od [1/1回発言]
>>977
>児ポの単純所持禁止の場合、保護される利益が既に被害にあった少数児童の「気持ち」であるから、

気持ちで規制されるならばフィクション全滅だな。
★51
[984]captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 2011/08/15(月) 18:38:11.09 ID:I/YSgMg6
>>979
イモ君が珍しく良いこと言った!



471 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/08/08(水) 00:42:44.94 ID:VdXZrnQJ ?2BP(1700)
このスレは相変わらずの平常運行ですが、

自民党による法規制で二次元あぼーん決定!27
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1321879148/
こちらのスレは夏休み中のアホの子がたくさんいて楽しいですよ。
ひさびさにバカの子をまとめて論破してやった。

472 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 01:01:45.50 ID:qE/uP2yE
公明党による法規制で二次元あぼーん決定!16
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1250262004/

473 :イモー虫:2012/08/08(水) 01:05:20.64 ID:EWPrBMYJ
>>471
はい論破♪

■児童ポルノの児童は実在することを要する?
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818
http://diary.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040813#p3に加筆。
>児童ポルノ法は、児童福祉法の特別法として位置づけて、生身の児童を保護する立法として育てたいと考えています。
>擬似児童ポルノを規制したい奴も規制されたくない奴も、よその土俵で戦ってくれということです。漫画とかアニメとかcgとか・・・。
>なかなか公刊物には掲載されませんが、児童ポルノ法に詳しい実務家には有名な判決がありますので紹介します。高裁判決がこれだけあれば、固いですよもう。
>大阪高裁H15.9.18曰く児童といえば、生身の児童なんだよ。


474 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/08/08(水) 01:14:16.98 ID:VdXZrnQJ ?2BP(1700)
>>473
奥村徹弁護士はニライム案に大賛成してくれそうですね。

475 :イモー虫:2012/08/08(水) 01:43:24.88 ID:EWPrBMYJ
虫に論破された気分は?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

476 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/08/08(水) 01:46:30.06 ID:VdXZrnQJ ?2BP(1700)
>>475
論破というか、反論になっていません。
奥村徹弁護士はニライム案に大賛成してくれそうですから。

477 :イモー虫:2012/08/08(水) 01:52:06.78 ID:EWPrBMYJ
>>476
小学生にもわかるように伝えるわ

"現在の法体形のままだと二次元規制を盛り込んでも裁判で無効になる"

と言ってる。はい論破♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )PSPo2i
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._      )
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

478 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 02:07:16.12 ID:hsjhuVIc
>>471
論破どころかフルボッコにされてるなw
つーかクソコテってwww
思った以上にストレートだな

479 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/08/08(水) 02:19:14.53 ID:VdXZrnQJ ?2BP(1700)
>>477
ニライム案は二次規制を盛り込もうとしていませんし、現在の法体系より優先され、現在の法体系を無効化する考えですよね。
ニライム案こそが正義で、ニライム案に逆らう者は悪なのですから。
何を勘違いされているのでしょうか。

>>478
ニライム無双のどこを勘違いしたら、ニライムフルボッコに見えるのでしょうか。
頭の悪い子にジャッジを任せるとろくな事になりませんね。

480 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/08/08(水) 02:23:17.43 ID:VdXZrnQJ ?2BP(1700)
勘違いしている人がいるようなので、もう一度ハッキリ言っておくが、
私の立場は、規制派も反規制派もバカばっか、という立場。
エロ規制に群がるようなクズなんかぶっち切りで超越しておれの方が上の立場なんだよ。
そんな雲の上の存在であるおれが、ここまで下りてきて真理を説いてやっていることを神に感謝しろやゴミども。
この場合の神とはおまえらの手の届かない上位の存在、つまり私のことだ。
わかったかバカども。

481 :朝まで名無しさん:2012/08/08(水) 03:36:54.56 ID:2I/pu+Me
すげーな
だいたいの政治家より上じゃん
自民党党首ぶっちぎって党首にでもなってみてよ

482 :イモー虫:2012/08/08(水) 08:32:26.99 ID:EWPrBMYJ
>>480

じゃあなんでこんな発言を?

>自民党による法規制で二次元あぼーん決定!27
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1321879148/
>こちらのスレは夏休み中のアホの子がたくさんいて楽しいですよ。
>ひさびさにバカの子をまとめて論破してやった。


483 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/08/08(水) 09:46:48.51 ID:RjgpU/nJ ?2BP(1700)
>>482
事実を述べただけですよ。

484 :イモー虫:2012/08/08(水) 11:49:20.18 ID:EWPrBMYJ


>>483

なにを論破したのかな?




485 :イモー虫:2012/08/09(木) 02:49:36.19 ID:fPfnvhEL
児童ポルノ法違反で逮捕された剣道日本一の巡査部長、不起訴処分 詳しい理由は不明
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 08/08(水) 22:42 0u0BUyYz0
http://img.2ch.net/ico/kotatu.gif
剣道日本一の巡査部長、不起訴処分

 女子高校生(当時16)に裸の写真を携帯電話に送信させた児童ポルノ禁止法違反の疑いで先月、警視庁に逮捕された神奈川県警の機動隊に所属する31歳の巡査部長について、
東京地検は8日付で不起訴処分とし、釈放しました。東京地検は、不起訴とした詳しい理由については説明していません。

 巡査部長は2008年の全日本剣道選手権で優勝し、今年の世界選手権でも代表にも選ばれるなど、神奈川県警を代表する選手でした。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5101681.html

486 :朝まで名無しさん:2012/08/10(金) 15:44:05.54 ID:uZKP/t8m
そもそも実際の児童ポルノと漫画の児童ポルノって何が違うの?
どちらも子供を性的に扱ってるってのは共通してるわけだし。
絵に描かれた子供が醜い目に会われてるのを見て涙が出ちゃいましたよ。

487 :朝まで名無しさん:2012/08/10(金) 15:59:31.40 ID:TVUXwjDv
>>486
では今すぐ絵の中の児童とやらをリアルに出してきてくれ
出来るよな?

そういうことだ

488 :朝まで名無しさん:2012/08/10(金) 16:06:15.68 ID:V77/qmgB
世の中の創作物全てがお前等に媚びるものがデフォになられては困る

489 :朝まで名無しさん:2012/08/10(金) 16:08:45.06 ID:uZKP/t8m
リアルに出せるわけがないよ。こんな醜い漫画が野放しになってる状況は異常。

判断力が未熟な子供を性の商品にして金稼ぎとは。漫画であっても子供は子供。



490 :朝まで名無しさん:2012/08/10(金) 16:31:08.31 ID:/7pAYNUm
漫画の中の人間は実在しない
リアルと漫画の区別がつかない人間はこわい

491 :朝まで名無しさん:2012/08/10(金) 18:06:46.25 ID:V77/qmgB
それで
多くの創作物をHなもののみの一極化が進んでいい事になるのか

492 :朝まで名無しさん:2012/08/10(金) 18:12:13.99 ID:/7pAYNUm
創作物に関する哲学論なんてよくわからないけど
単純に実際の児童ポルノと漫画の児童ポルノの違いは明確にあるってことだよ

493 :イモー虫:2012/08/10(金) 19:15:43.83 ID:R1QjD8OW
>>340生ゴミ大魔神の返答待機
>>341生ゴミ大魔神の返答待機
>>410←生ゴミ族には見えないレスw
>>411←生ゴミ族には見えないレスw
>>470←生ゴミ族には見えないレスw

494 :朝まで名無しさん:2012/08/10(金) 21:13:33.17 ID:IuNuHScY
私が思うに児童ヌードは合法にするべきだ。逆にピンサロ、デリヘル、ソープ、
内縁の妻、フリーセックスとかは禁止するべきだ。

495 :朝まで名無しさん:2012/08/11(土) 07:35:36.01 ID:I03eYVFK
また馬鹿ネモがテメーの立場の都合のいいように
ごちゃごちゃ分かりにくいロジックで情報相対化してんのか。
もういい加減あきたよコイツ


496 :朝まで名無しさん:2012/08/11(土) 20:20:46.02 ID:T/E2ftbg
児童ポルノは誘拐された子供や強姦や強制わいせつにあっている子供が撮
影されているものである。ということは誘拐されていない子供を強姦や強
制わいせつをせずに作成されたものは児童ポルノではない。犯罪をともな
わない合法な児童ポルノの製作を認めるべきである。

497 :朝まで名無しさん:2012/08/11(土) 22:46:59.52 ID:HlSAkVWQ
そもそも一般人はどんなものが児童ポルノ扱いされ得るか知らないし
過去に出回っていたヌード写真集にどんなものがあるかも知らない
もっとも盛んだったのはおそらく1970〜80年代だが
彼らはブールブーロンもハミルトンもスタージェスも黒松隆も彩紋洋実も石川洋司も知らんし
過去の映画作品群についても知らなければヌーディストについても知らん
更に言えば絵も描かないしヴァンメールもバイロスもバルテュスも知らん

単純所持禁止なんて言ってる連中は基準の曖昧さやWebその他の構造について何も知らんで言ってるか
意図的に無視しているかのどちらかだし(DL違法化支持してる連中と同じ)

498 :イモー虫:2012/08/11(土) 23:02:15.87 ID:dOAiDW+7
■[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ購入の大学生ら3人書類送検 京都府警、条例を初適用 14:00
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120812#1344661212
 「購入者側の立件は全国的にも珍しい」って言っても、京都府条例だけなので京都府だけですよ。
 13歳未満に限定しているので、「13歳未満であることを知りながら」という主観的要件がありますが、見た目では13歳と12歳を認識するのは難しいので、手堅く、かなり低年齢の児童ポルノがターゲットになると思います。

499 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/08/12(日) 00:09:14.97 ID:BbO06DFG ?2BP(1700)
>>496
つまりニライム案に大賛成と言うことですね。


500 :イモー虫:2012/08/12(日) 00:38:59.27 ID:185kSjMG
ニライム案ってなんだっけ?
さっき尻拭くのに使っちまったわ

501 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/08/12(日) 00:45:10.76 ID:BbO06DFG ?2BP(1700)
>>500
そんなだからおまえは頭にカビが生えて冬虫夏草になっちまうんだよ。

502 :朝まで名無しさん:2012/08/12(日) 03:00:41.24 ID:iarYF2XS
たまねぎの皮をむくだけの空しい議論は
みんなうんざりだってよネモ

503 :朝まで名無しさん:2012/08/12(日) 06:01:58.58 ID:y+jB5kMC
漫画を児童ポルノの仲間にするには相当ややこしい話をしないといけないからな。
架空は架空、現実は現実。児童ポルノ法の理念とか何故児童買春とセットなのか
そのあたりの話が崩れたりして相当ややこしい議論をしないといけなくなる。

そんなところにリソースを割いてたらその隙に竹島取られちまうぞ。

504 :朝まで名無しさん:2012/08/12(日) 15:16:23.16 ID:En3ZrS5w
漫画が性犯罪を助長するとか言うけどさそれを言い始めたら女性がスカートを
はかずにズボンとかを着用したら男性の性欲を刺激しなくて性犯罪は減るとも
いえるよね。

505 :朝まで名無しさん:2012/08/12(日) 16:15:36.04 ID:svJDYEW7
たまねぎの皮を剥いでるようなネモくんの空無な論理に
みんなが辟易してるんだよ

506 :朝まで名無しさん:2012/08/12(日) 18:24:17.56 ID:/6ieSfh3
「性描写のある作品は専用のコーナーでやれ」
というマイルドな意見すら
ガンとしてはねつけるなんて
さすがの規制反対派とて
R-18コーナーに立ち入るのは抵抗があるようだ
だから漫画アニメでさりげなくでも描写しろなどと言うのは
傲慢にも程がある

507 :朝まで名無しさん:2012/08/12(日) 19:28:44.11 ID:w7tqrlIo
よくわからんが
様々な形態において性描写のある作品があまたある社会で
それらをすべて何らかのコーナーを設定してそこに置く
ってのはなかなか難しいことをいってると思うが

508 :朝まで名無しさん:2012/08/13(月) 11:56:01.29 ID:nyfSJ9Hn
509 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:51:18.87 ID:DoCDYt2i0
女の自分からの意見


ちょっとロリコンは感情的すぎるわwスマートにはできないものか
このままじゃ日本全国45都道府県では単純所持も禁止になりそうだな

成人女性を叩く事は何も意味がないというかマイナスでしかない
腐女子に理解を求めてるロリコンスレもあるけど
・・・女性への中傷等で失敗してる感じ
彼女達はロリ規制きてもショタ規制はこないって認識があるからかも
女性の理解は不可欠(特に2次ロリコン)
>>503の煽りとかなにも意味がない

あと、男性同士の二次ロリコンと三次ロリコンの意見交換が
なにもできてない
ビックリするほどに
ロリコンでひとくくりにして話が進んでる感じ

ほとんどの2chスレで分別して話してない所をみると結局は
二次ロリコン兼三次ロリコンの人が本当に多いんだと思う
だから余計に難しそう

大変だなぁ

509 :朝まで名無しさん:2012/08/13(月) 15:13:07.81 ID:LlXPF7lm

ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://tinyurl.com/9q6wkok
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb
ttp://p.tl/tNeb


510 :朝まで名無しさん:2012/08/14(火) 00:12:30.66 ID:Bw5TeQSY
ありえない過程を持ち出す
「もしも太陽がなかったら」

自分に有利な将来像を予想する
「地球はたちまち凍りつく」

全てか無かで途中を認めないかあえて無視する
「花は枯れ鳥は空を捨て」

自分の見解を述べずに人格批判をする
「人は微笑みなくすだろう」

知能障害を起こす
「イエーイ!」

主観で決め付ける
「太陽は命の星だ」
「幸せを守る炎だ」

権威主義に陥って話を聞かなくなる
「イーグル!シャーク!パンサー!」
「イーグル!シャーク!パンサー!」

一見関係ありそうで関係ない話を始める
「俺達の魂も燃えている」

ありえない解決策を図る
「Follow The Sun, Catch The Sun」

レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン」

511 :朝まで名無しさん:2012/08/14(火) 00:39:53.45 ID:T/BmpUas
世論調査なんて母集団を変えれば結果は大きく変わる。
ニュースの町の人の声なんかも、特定の意見の人の映像を選んで放送している。



512 :朝まで名無しさん:2012/08/14(火) 02:43:56.32 ID:Kt4Zc/xL
>>506
「描写しろ」とは誰も言ってないでしょ。「描写して何が悪い」とは言ってるけど。
悪いけどそれら意味が全然違うし。それに、1行目の意見をはねるのなんて
反対派でもそうはいないぞ。

513 :朝まで名無しさん:2012/08/14(火) 16:36:14.58 ID:SUyxpurB
アダルトコミックや児童ポルノに反対する人は当然ピンサロとかデリヘル、
ソープにも反対なんだろうな。性風俗営業店の客を増やすためにアダルト
漫画や児童ポルノに反対しているだけじゃないだろうな。

514 :朝まで名無しさん:2012/08/14(火) 17:14:22.79 ID:FLlfua/t
駐車違反で切符を切られた人がよく使う論法ですね。
駐車違反をしているのは自分だけじゃない!みんなやってるじゃないか!と。
すくなくともこの論法を使う時点で、自分自身が犯罪をやらかしたことは認めたとみなされる。

515 :朝まで名無しさん:2012/08/14(火) 19:33:32.05 ID:vI6Y6CR6
ところが現在駐車違反でもないものを規制せよといってるのは規制派なわけで
駐車違反のように悪いものと決まっているものでたとえるのはばかげている
たとえとして間違ってる、というわけでね

516 : 【沖縄電 - %】 :2012/08/14(火) 21:36:07.23 ID:yZ7ta/9K
被害者皆無の二次元エロは法規制を訴える一方で、(性病だの妊娠だのの問題が発生しがちな)フリーセックスは絶賛推進中の朝刊不治こと3K新聞であった。
・・・ほんっとうに報道機関じゃないよねぇ、コレ。
ttp://t.co/4zNe93Yl

517 :朝まで名無しさん:2012/08/15(水) 18:19:41.14 ID:1t7EazOA
京都 児童ポルノ規制条例検討会議委員名簿

安藤仁介 財団法人世界人権問題研究センター所長 学識経験者(人権)
梅原義範 舞鶴市立中舞鶴小学校校長 教育関係者
大杉光子 京都弁護士会人権擁護委員会委員長 弁護士
岡村久道 国立情報学研究所客員教授 学識経験者(情報)
山佳奈子 京都大学大学院法学研究科教授 学識経験者(刑法)
津崎哲郎 花園大学社会福祉学部特任教授 学識経験者(児童福祉)
津守俊一 社団法人京都府青少年育成協会会長 青少年育成関係者
土井真一 京都大学公共政策大学院教授 学識経験者(憲法)(座長)
山内康敬 京都新聞社論説委員 報道関係者

専門委員
堀井裕司 京都府PTA協議会
宮井久美子 社団法人京都犯罪被害者支援センター事務局
大久保貴世 財団法人インターネット協会主幹研究
高橋大洋 ネットスター株式会社コーポレートコミュニケーション部

過激な条例にしてしまったのは梅原義範、山佳奈子、大久保貴世の3名である。
(座長)土井真一は過剰な条例にならないように努めたが押し切られてしまった。


518 :朝まで名無しさん:2012/08/15(水) 20:29:54.78 ID:XbIr/61U
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5106964.html

日本では霊感商法で大きな社会問題となった統一教会の創始者、文鮮明氏(92)が危篤状態となっていることが分かりました。
統一教会関係者によりますと、文氏は風邪をこじらせて肺炎となり、14日からソウル市内の病院に入院、現在、意識不明の状態だということです。

韓国では今年3月統一教会信者の合同結婚式が行われましたが、その際、文氏は久々に海外のメディアの前に姿を現していました。


519 :朝まで名無しさん:2012/08/15(水) 23:36:00.06 ID:Uol2f27W
キモオタと韓国人の犯罪類似点●


・児童ポルノ同人誌で金儲け(道徳観論理観の欠如)

・二次創作という名の盗作を得意とする (著作権法違反)

・胸や陰部の露出した同人誌、紙袋、抱きまくらを並べている(猥褻物陳列罪)

・妹、娘など児童を対象にした近親相姦アニメが大好き(児童ポルノ製造)

・エロ同人を未成年に見えないように梱包もしくは他所販売していない(条例違反)

・コミケは文化と言い張る(パクリは文化ニダ)

・法に基づいた事実を指摘をすると火病を起こして集団で
捏造、思い込みを含めた攻撃をする。(ファビョー!!)




520 :朝まで名無しさん:2012/08/15(水) 23:55:36.81 ID:KNbMGf5g
【キモオタ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1343118150/

>>519は規制派のアジトのこのスレの住人です

521 :朝まで名無しさん:2012/08/16(木) 23:18:10.26 ID:EQWsDk26
なんていうか重みがないんだよ、ネモくんの論理には。
あー言えば上夕なんて皮肉られた人が昔いたけど彼と同じ感じでね

522 :朝まで名無しさん:2012/08/16(木) 23:27:09.59 ID:DhejeZvC
射精のために女を利用してる、というようにあたかも自分が得を
しているかのように言っているのは、それは勘違い

正しくは「射精をさせられている」にすぎない

現実的に何も得をしていないのだから

523 :朝まで名無しさん:2012/08/17(金) 12:00:06.90 ID:f9llKOLS
山佳奈子は、法律の専門家として、呼ばれて
おきながら、法理論がわかってないことを
全国に露呈したな。

前代未聞の法理論がわかっていない、
京大法学部教授。

524 :朝まで名無しさん:2012/08/17(金) 12:03:42.16 ID:f9llKOLS
世界遺産登録より、性風俗の
規制緩和のほうが、よっぽど、
観光客誘致の効果があるのに。

自治体の財政の負担もないし、
非常に有効な経済政策だとおもうけど。

525 :朝まで名無しさん:2012/08/17(金) 13:24:45.01 ID:5Xqt19KZ
>>524
それは役割分担すべきじゃないかな
大阪そんなに遠くないんだし大阪でやればいいと思うよ
別に福原でもいいけど

526 :朝まで名無しさん:2012/08/17(金) 14:11:46.68 ID:f9llKOLS
おまえ、誰に頼まれて興信所みたいなこと
やってんの。

527 :朝まで名無しさん:2012/08/19(日) 14:24:41.52 ID:XefzrApK
所詮キモオタはフリーセックスでも買春でもない。性病の感染源にもなら
ない。キモオタはたんなる読書だろう。ピンサロ、デリヘル、ソープのほ
うが絶対に気持ち悪いだろうが。

528 :朝まで名無しさん:2012/08/19(日) 17:06:02.13 ID:NfxLAcjq
ECPAT/STOP
Japan?@ecpatjp

【TV情報】ECPATも取材に協力してきた児童ポルノの実態に迫ったNHK番組です。ぜひご覧下さい!
8月20日(月) NHK総合テレビ 22:55〜 追跡!真相ファイル「夢見る少女≠ェ狙われる」
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20120820.html

https://twitter.com/ecpatjp/status/237049658319441920

“夢見る少女”が狙われる - NHK 追跡!真相ファイル
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20120820.html

Tバックの水着を着て上目遣いで足を広げるなど、いま小中学生が出演した過激な水着DVDが問題視されている。
児童ポルノ禁止法の明確な規制対象になっていない映像。
法の隙間をかいくぐるように制作、インターネットの動画配信も行われマニアの人気を集めている。

取材を進めると歌手やタレントに憧れる少女たちを業者が言葉巧みにDVDに出演させている実態が明らかになってきた。
「有名になれる」という言葉を信じ撮影に臨む少女たち。
その映像が性的欲求を満たすために使われていることを知りショックを受け自殺未遂するケースも出ている。

過激な映像が広がっている実態と背景にあるアイドルブームを追跡する。

529 :朝まで名無しさん:2012/08/20(月) 11:31:47.56 ID:UN7RK/AW
ジドーポルノガーヒョーゲンノジユーガージドーポルノガーヒョーゲンノジユーガージドーポルノガーヒョーゲンノジユーガー

530 :朝まで名無しさん:2012/08/20(月) 15:03:17.73 ID:uWjSkNhc
児童グラビアに出演しない自由もあるわけだから両親が出演させたいと
言っているのに他人がそれを問題視するのはおかしいと思うがな。

531 :朝まで名無しさん:2012/08/20(月) 23:49:46.66 ID:IsOPE/8J
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1345472246422.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/952/557/1952557/p5.jpg

どうゆう事?

532 :イモー虫:2012/08/21(火) 00:09:50.29 ID:w/l++m1J
>>531
スレリンク付けなあかんやん

NHKがまた捏造。18のレス〜

追跡!真相ファイル「夢見る少女が狙われる」★9
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/livenhk/1345472503/

今はまだ過去ログに保存されてないかもだけどしばらくしたらリンクされる


533 :イモー虫:2012/08/21(火) 00:24:56.41 ID:w/l++m1J
追跡!真相ファイル「夢見る少女が狙われる」★9
357:08/21(火) 00:14 5JRm+Fnc
15年位前にHNKで娘のヌードを記録し続ける親とか言って

小学生の頃から娘のヌード撮り続けて今現在15才で
一切モザイクなしで全裸で中学生を撮影した様子のを同等と放送してたよな
あの中学生もNHKで全裸放送されてなんとも思わなかったのか?

なんとも思わない程に1990年代は平和だったのか



534 :イモー虫:2012/08/21(火) 05:27:28.28 ID:w/l++m1J
奥村徹(大阪弁護士会)@okumuraosaka
http://twitter.com/okumuraosaka/status/237553564380180482
>服さえ着ていれば性的虐待受けていても、3号児童ポルノにはならない。えづらで判断するという法律だからな

535 :朝まで名無しさん:2012/08/21(火) 10:34:03.09 ID:oVNUxBHc
自分の子供じゃないんだからどうこう言うな。児童グラビアに出た子供にも
親はいる。

536 :朝まで名無しさん:2012/08/21(火) 13:29:02.98 ID:oVNUxBHc
心の傷とか言うけれど大人になったらどうでもよいんだろう。大人になったら
自然治癒する問題だから問題無しだ。

537 :朝まで名無しさん:2012/08/21(火) 16:39:37.87 ID:oVNUxBHc
本当に問題がある撮影だったと言うのなら警察に言うなり民事訴訟を
起こすなりすればよいだろう。NHKが代わりに警察に通報してやれよ。
合法な撮影をいかにも悪いことであるかのように言うな。

538 : 【四電 79.7 %】 :2012/08/21(火) 17:53:30.24 ID:u4IuSaUw
NHK 「AKBは夢見る少女の性を売り物にしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345538150/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345473778/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345375648/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345477098/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345473765/


539 :朝まで名無しさん:2012/08/22(水) 03:13:27.18 ID:nTPdAeLt
ジドーポルノガー
ヒョーゲンノジユーガー
ジドーポルノガー
ヒョーゲンノジユーガー
ジドーポルノガー
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540 :イモー虫:2012/08/22(水) 07:22:56.38 ID:pnKrS50u




【大阪】海水浴で酒に酔わせた少女に乱暴したとして準強姦容疑で逮捕された巡査長(27)、嫌疑不十分で不起訴へ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1345585850/









541 : 【四電 79.5 %】 :2012/08/22(水) 12:37:20.20 ID:2Uqf+tkS
http://tinyurl.com/cak4jqe

542 :朝まで名無しさん:2012/08/22(水) 13:37:42.82 ID:/wmurdWR
規制派の 正体見たり 淫行者

543 :朝まで名無しさん:2012/08/22(水) 20:02:39.81 ID:lKgZ2/2L
漫画もアニメも終わる〜
なんて話だったけど
なんも変わらんじゃん

544 :朝まで名無しさん:2012/08/23(木) 09:39:28.98 ID:Unrk6rIc
規制を主張しているのが、警察と警察OB組織なのが、
どうも、胡散臭さを感じる。

545 : 【四電 53.6 %】 :2012/08/24(金) 01:45:24.59 ID:3qkL3UWF
知らないうちにBLOGSにアップされています。おかげでライブドアニュースにも掲載されています⇒ttp://t.co/bdutiTj5 
>文鮮明の危篤報道と日本人妻・韓国人夫を殺害報道 = 韓国中央日報紙の報道から #BLOGOS ttp://t.co/AIszF6U1

546 : 【四電 53.6 %】 :2012/08/24(金) 01:49:21.77 ID:3qkL3UWF
>しかし仮に文鮮明が死亡するという事態になれば、現在の統一教会の3男派と4男派の対立の中で、統一教会は完全に分裂する可能性もあるうえ、分裂はかえって教団の制御をなくし、熱心な信者は、より熱心に霊感商法にまい進するなどの過激な行動に走る可能性があります。

>オウム真理教でも、比較穏健派の上祐派が分裂した後のアレフの活動の原理主義化、先鋭化がおきています。

547 :朝まで名無しさん:2012/08/24(金) 12:17:09.55 ID:ljLn1lWS
>>544
なんだ警察が信用ならんのか

548 :イモー虫:2012/08/25(土) 04:33:36.86 ID:pXFGheVs

・人権屋が裁判所を信用できないと言ったら法律は無効になります。
・人権屋が警察は信用できないと言ったら警察は信用を失います。
・人権屋が紙幣は信用できないと言ったら紙幣は紙屑になります。

by生ゴミ大魔神



549 :朝まで名無しさん:2012/08/26(日) 12:13:57.74 ID:taiWxkQe
最近の漫画やアニメは
漫画家やアニメーターのHな趣味で作ったかのような物が
表出しすぎている
表現規制されても文句が言えるものか

550 :朝まで名無しさん:2012/08/26(日) 12:49:02.18 ID:S69oBjqY
漫画家()
アニメーター()

馬っっっ鹿じゃねえの?
全て読者視聴者のニーズだよw

551 :朝まで名無しさん:2012/08/26(日) 16:04:38.99 ID:taiWxkQe
問題は
「男がそういう存在であると社会に認識されること」
だな。
願望以前に既に認識されているよ。
しかもそれを認めているのは当の男。
「エロくない男なんていない」とかドヤ顔で言っちゃって…
そういうのが理性ある男性の足を引っ張っているんだけど。

552 : ◆Ikd9Kv4vdU :2012/08/26(日) 16:49:01.22 ID:6zuDxHL1
入権運動家「口りコンマニメは所持者を登録し公開すべき」twitter発言に批判相次ぐ
ttp://www.charity-news.net/news_GgblO32xX.html

553 :朝まで名無しさん:2012/08/26(日) 17:34:42.74 ID:S69oBjqY
>>552
誰かと思ったら高校時代にAV複製しまくって売りさばいて退学になったオカマの金尻カズナじゃないか


554 :朝まで名無しさん:2012/08/27(月) 20:08:27.94 ID:Pjp+ji+S
男性が萌えだエロだと浮かれているとどんどん男がsageられる

555 :朝まで名無しさん:2012/08/27(月) 20:10:49.16 ID:kJFivaMO
ただしお前の脳内に限る

556 :朝まで名無しさん:2012/08/28(火) 10:53:06.24 ID:zLnBa1pY
>>552
そこまで言ったら本気で言ってるのではなくて嫌がらせで言っていると
思うけどね。

557 :朝まで名無しさん:2012/08/28(火) 18:37:11.90 ID:Jr7hTtqZ
>>294
交通違反を引き合いに出すことはできないよ。
違反と事故とには明瞭な相関がある。

ある地点を走って無事故の車の違反率と
そこで事故を起こした車の違反率とに差があるんだよ。

558 :朝まで名無しさん:2012/08/28(火) 20:13:04.58 ID:zdjh19pO
女子高生で興奮するのは必然だ

アラサーの女を規制対象にしろよ
生きてても意味ねーだろ、アラサーババアは

559 :朝まで名無しさん:2012/08/29(水) 01:41:33.40 ID:Yr2CzNlY
ジョドーポルノガー ヒョーゲンノジユーガー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1346171953

560 :朝まで名無しさん:2012/08/29(水) 16:48:17.53 ID:ZFaijGpC
2次ロリは無害との調査報告
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346183356/

561 :朝まで名無しさん:2012/08/29(水) 22:42:02.20 ID:J8RC2QOw
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/8/8837ba4c.jpg

562 :朝まで名無しさん:2012/08/31(金) 08:21:47.22 ID:+8tlDTCr
AKBにしろ、ジャーニーズにしろ、
未成年でしょ。

563 :朝まで名無しさん:2012/09/02(日) 11:51:15.51 ID:TadPmd+o
文鮮明(´▽`)
ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1346423527/
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1346376504/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1216477831/528

ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1258029367/

ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1345032851/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1223863613/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1345043725/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1345080948/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/koumei/1319106926/
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1345028128/


564 : 【四電 75.3 %】 :2012/09/03(月) 12:24:39.20 ID:csso/o+5
死去
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346635763/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346625013/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346623523/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346615343/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346627870/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346626462/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346622746/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346623276/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346616092/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346637791/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346622997/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1346631602/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1346619412/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1346619252/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1346634777/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346623181/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1346621912/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1346618802/


565 : 【四電 76.1 %】 :2012/09/03(月) 18:06:46.82 ID:csso/o+5
ネトウヨの正体は統一教会でFA?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346662269/

566 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 12:49:01.80 ID:DFnQJGIC
・女児が男に連れ去られる事件が相次いでいる。彼らはなぜ、ゆがんだ欲望を子供たちに向けるのか。

 広島県警が監禁の疑いで逮捕したのは、成城大2年の小玉智裕容疑者(20)=東京都世田谷区祖師谷。
 4日午後9時ごろ、広島市中区の路上で女児(12)を長さ約70センチ、幅約30センチ、高さ30センチの
 旅行かばんに押し込めて連れ去り、タクシーのトランク内に閉じこめた疑いが持たれている。
 『いたずらしたかった』という趣旨の供述をしており、発覚しなければ女の子は長期間にわたって
 性的被害を受ける危険があった」(捜査関係者)

 3日には、名古屋市中川区で、職業不詳の水島誠容疑者(23)が、同じマンションに住む女児(7)を
 登校途中に連れ去って自室に監禁した容疑で愛知県警に逮捕された。水島容疑者には、犯行を
 見とがめた父親(66)を殺害した疑いも浮上。動機はわいせつ目的だった可能性が指摘されている。

 年端もいかない子供を性的な対象にして連れ去る容疑者の心理はどういうものなのか。
 精神科医の日向野春総氏は、「その場で衝動的に性的暴行を加えず、連れ去ろうとするのは
 女児を『モノ』のように扱っている。社会規範をわきまえずに自分の欲望に従って行動している。
 こうした思考が形成されるのは、(幼少時からの)成育過程などが密接に関係している」と解説する。
 日向野氏は「幼児性愛をテーマにしたゲームや漫画に刺激されて現実世界と混同し、犯行に
 及ぶケースがある」と話す。
 小玉容疑者のものとみられるット上の書き込みのなかには「幼児をテーマにしたアニメへの興味が
 示されていた」(捜査関係者)という。広島県警でも犯行との関連性に注目している。

 都内の繁華街を歩くと、小学生ぐらいの女児にきわどい水着を着せるわいせつなDVDが書店の
 商品棚に並んでいるのが目につく。幼女を模したアニメキャラクターの「監禁調教」をバーチャル
 体験できるパソコンゲームなどもあり、ネット通販でもごく普通に手に入る。
 社会に氾濫するこうした悪質なポルノが、女児をターゲットにした犯罪を助長しているとしたら…。
 子供を守るための取り組みが急務だ。(抜粋)
 http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120906/dms1209061131012-n1.htm

567 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 13:04:04.83 ID:VkjKmnSk
zakzakとかチョン御用達のアンテナサイトじゃないか

568 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 18:40:57.78 ID:oDaOvDwv
>>566
成人女性をレイプしたら正常であるかのような話だな。

569 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 19:18:56.61 ID:oDaOvDwv
異常な人だから児童をレイプするんだよ。そんなごく少数の異常な人に
合わせてアニメやゲームはどうあるべきかを議論しても大多数の正常人
には意味の無い話だろう。

570 :イモー虫:2012/09/08(土) 09:32:41.18 ID:UWQka8Vk
【社会】 "海水浴場で少女レイプ"でクビの警官、「納得いかない」。でも準強姦は回避…他の少女にわいせつの2警官は処罰なしの見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346982111/

571 :朝まで名無しさん:2012/09/08(土) 15:47:03.93 ID:+tcBGGKO
>>566
こいつの著書ググってみろキモすぎる
まさにレイプするやつは元気があってよろしい
ってタイプのジジイだ
意図的にこいつのインタビュー載せてるな

572 :朝まで名無しさん:2012/09/08(土) 22:13:46.21 ID:BPdNEVxN
http://nullpo.vip2ch.com/ga0212.jpg

573 :朝まで名無しさん:2012/09/10(月) 17:15:10.99 ID:z3SwPbrF
外国は児童ポルノに厳しいと言うが児童ヌーディストはありと言うルールなんだろう。

574 :朝まで名無しさん:2012/09/13(木) 14:07:00.25 ID:123lFQF6
京都府が児童ポルノDVD所有者に廃棄指導 全国初
ttp://preview.tinyurl.com/9gkeqkg

575 :朝まで名無しさん:2012/09/13(木) 21:02:43.50 ID:123lFQF6
児童ポルノDVDを買った客に、京都府が廃棄指導→DVD38枚を裁断・廃棄させる 全国初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347518847/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347512276/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347502592/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347509297/

576 :朝まで名無しさん:2012/09/13(木) 21:11:26.52 ID:123lFQF6
児童ポルノDVDを買った客に、京都府が廃棄指導→DVD38枚を裁断・廃棄させる 全国初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347518847/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347512276/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347502592/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347509297/

577 :朝まで名無しさん:2012/09/13(木) 21:57:20.40 ID:LERdTJOa
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::. ハ
 ′:::rト、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. |
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|:::::rf^ `~~~     l| V/ソ |:::::::::::::::; ∧::::::::: ト、
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|:::::::::人 \`     `iト  |:::::::::::::l   丶::::::::::::::::.
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 V::::::::::::::: |  >     |{  |:::::::::::/ /     ヽ::::::ヽ

578 :内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) ◆ZAGygrpEGc :2012/09/16(日) 12:28:37.23 ID:oaOqiiWA
アニメ好きな方は存在自体が社会悪なんだそうデス

ttp://mobazilla.jp/index.php?guid=ON&http%3A%2F%2Fzasshi.news.yahoo.co.jp%2Farticle%3Fa%3D20120909-00000319-agora-soci&

579 :朝まで名無しさん:2012/09/17(月) 13:38:36.26 ID:eDjVWFD8
大人ポルノのほうが有害な写真集だろう。なんだか汚い感じがするし。

580 : 【四電 75.8 %】 :2012/09/19(水) 15:46:07.09 ID:cOnocPTa
ちんちんブラブラソーセージ♪(´θ`)ノ
ttp://unkar.org/r/poverty/1347328644/

ttp://unkar.org/r/news/1348006914/
ttp://unkar.org/r/poverty/1348006786/
ttp://unkar.org/r/poverty/1348012202/
ttp://unkar.org/r/poverty/1348032429/
ttp://unkar.org/r/liveplus/1348025328/
ttp://unkar.org/r/morningcoffee/1348015139/
ttp://unkar.org/r/ms/1348012440/

ttp://unkar.org/r/wildplus/1341381445/
ttp://unkar.org/r/news/1345551620/
ttp://unkar.org/r/poverty/1345567026/
ttp://unkar.org/r/bizplus/1345605352/
ttp://unkar.org/r//bizplus/1346852678/


ttp://twitpic.com/a0pm9p
ttp://matome.naver.jp/m/odai/2134075734121825801/2134076601222664903

581 :イモー虫:2012/09/21(金) 03:13:37.85 ID:D0ca+OKz
http://domo2.net/ri/r.cgi/news/1347974298/
のシンガプーラ(新潟県)こいつ完全に生ゴミ大魔神ネモだな

582 :朝まで名無しさん:2012/09/24(月) 17:14:45.43 ID:Aolgq+Tm
自由民主党wwwww
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1348132829/
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1348226946/

ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1348006914/
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1348071266/

583 :朝まで名無しさん:2012/09/24(月) 17:27:41.53 ID:QzMXbvix
児童の水着とか児童の絵のポルノとか問題があると言っている奴は他人に
児童ポルノを作っていると言って脅迫したいだけだろうが。

584 :朝まで名無しさん:2012/09/26(水) 02:39:42.96 ID:JFDXeX0l
東京国税局がGACKTのPCを押収 未成年とのハメ撮り映像を発見か
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1348589854/
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1348575795/
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1348496399/


585 :朝まで名無しさん:2012/09/26(水) 19:55:02.34 ID:5dzxN6FI
京都だと他人のブログの写真に映っている水着のおにゃのこ画像をDLしただけで逮捕か
おちおち祭りもできんな

586 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 10:48:09.05 ID:mK4y+aTA
京都や奈良の条例では外国で本当は児童ポルノを販売しているかどうかも
調べられなくなるから悪い条例だな。

587 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 10:52:56.40 ID:mK4y+aTA
子供を守る点から言っても昔売られていた児童ポルノのモデルは大人に
なっているからもう子供の虐待とはいえないと思うがな。

588 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 20:40:21.93 ID:1fp4YuWx
賛成派みたいな輩がいるから
児童ポルノが必要になるんだよ。

589 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 21:39:53.02 ID:JHpID13g
所持禁止にしてしまうと、児童ポルノって何?どんなの?って人でも調べられないしな。
調べられない分児童ポルノの定義はどんどん拡大解釈されかもしれん。水着でポルノ
なら海水浴もプールも行けない。個人の権利すら危うくなるのかも。

590 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 22:10:19.75 ID:+BlZHbpg
http://www.bengo4.com/bbs/140202 児童ポルノを勝手に送りつけられた場合。
もちろん、具体的なケースが一例でただけというのはその通りなんだけど、
危険性の高さを実感させる例ではあるよね。

実際いまどき、中学生高校生がツイッターやらで自分の半裸写真をアップしたりしちゃうわけで、
そういうケースに対する考え方が確立しない状態で、法律が先走ってるよね。

591 :内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) ◆ZAGygrpEGc :2012/09/27(木) 22:41:51.82 ID:C3N0oUpD
>>589
現行法でも捜査目的とか
然るべき人が然るべき目的で行う
・・・のはオケじゃなかった・・・かな!?

592 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 23:50:15.08 ID:JHpID13g
>>590
今の子供はスマホなんか普通に持ってるし、悪ふざけも多いお年頃。知識豊富な分
こういう法律を悪用してしまうケースもあるかもしれない。

>>591
捜査目的や議論研究目的なら所持は仕方が無い。但し一般市民にも同等の権利を
与えないと、一般市民はポルノの定義すら知る事が出来なくなるかもしれない。
目的を問うにしても正当でないとされてしまうかもしれない。そう考えると所持
の規制は有償取得のみに留めるべきだと思う。あっもちろん2次元は規制対象外ね。


593 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 02:58:09.30 ID:2PuaHaoh
交通違反で例えてる人が上の方に居るが、あえて便乗するなら

・バイクは操縦者にとっても歩行者にとっても危険な、交通事故を起こしやすい乗り物(だと思い込んでる)

・だからバイクは何が何でも規制させなくてはならない。バイクレース規制は勿論、一般人の所持も禁止。免許も廃止。

・バイクを絶滅させる最も手っ取り早い方法は、バイク乗りを犯罪者にすること。

・バイクに限り、日本全国全ての車道で法定速度を時速10kmに設定。違反者は罰金では済まさず懲役刑にする。

・自転車(平均時速15-20km)より速い移動手段であることが売りのバイクにとっては、致命的な法案となる。
 バイクに乗った時点で時速10km未満は有り得ないので、バイクライダーは片っ端から独房にぶち込まれる。

・バイク絶滅。国内の交通環境が悪化。規制派だけが大満足。

そもそも自分が犯罪者予備軍だと思ってる連中を本当に犯罪者にするために法律改正目指してるでしょ。

594 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 12:33:09.63 ID:DRcCCEmN
>>593
現に児童ポルノの範囲は拡大傾向だものね。規制のしすぎで返って個人の権利を
侵害しかねないって形にもなりかねない。おまけに所持禁止にしてしまうと、一般市民
は何が児童ポルノかが理解出来ないから、規制側がいくらでもポルノの範囲を拡大する
事が出来る。これは極めて危険な事だと自分は思うが。

595 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 14:14:01.08 ID:uvLQCvV9
児童ポルノの製造、販売は犯罪だ。出演した児童や家族も共犯や従犯だ。
その共犯や従犯が困るから単純所持を犯罪としようというのはおかしくは
ないか。共犯や従犯になったら自分達が損をするという法律作りこそが児
童ポルノの製造の抑止力になることではないだろうか。


596 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 15:53:54.76 ID:pR5gzVRf
児童ポルノを見たいと言う意見も正しい意見だと思うよ。販売元とかが
法律に違反しているかとか虐待に当たらないかとかに責任を持つことが
大事だと思うよ。児童ヌーディストの販売は発売元が違法性や虐待製に
責任を負っているからできるんだと思うよ。

597 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 16:48:10.73 ID:XTohxkOc
規制派は児童ヌーディストの作品とかを見て本当に虐待に当たるかどうか
考えてみたらよいと思う。

598 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 18:36:00.70 ID:86RGwUu4
アグネス・チャン「日本の歴史教育はウソ」
ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2012/09/30_01/

599 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 18:41:49.17 ID:86RGwUu4

・フジテレビ「なかよしテレビ」のひとコマ。

アグネス・チャン
「反日教育のこと、今日でもうはっきりしましょう。」
「(中国は)反日教育はしてないんです。反日教育はしてない。歴史を教えてるだけです。」
「中国が教えてる歴史も、韓国が教えてる歴史も、アメリカで私が学んだ中国とアジアの歴史も一緒なんです。
日本の歴史だけが違うんです。」
「(日本人は)真実を教えてもらってないんです。」

くりぃむ上田
「森永さん、アメリカと仲良くはやっていけない?」

森永卓郎
「アメリカっていうのは一見公正で平等なシステムを作ってるように見えるんですけど、実はもう完全に
日本をいまだに支配しているんですよ。たとえば1994年から民主党政権ができるまで、ずっと年次改革要望書って
いうのがアメリカ政府から来るんですね。」
「日本からアメリカにも要求を出せるんですが、日本の要求なんか完全無視して、全部アメリカのいいなりに
やらされてる。」
「例えば、郵政民営化もアメリカの命令だったし、高速道路でオートバイの2人乗りができるようになったのも
アメリカの要望。何でかって言うと、ハーレーを日本で売りたいから。」

北村弁護士
「じゃ、中国のいいところを述べてみてよ!」

森永卓郎
「中国はいいですよ。
「中国がいいのは、上海だけじゃなく北京にもメイド喫茶が4軒できたんです。
上海では毎年アニメフェスもやってますし。」

※動画(50:43〜):ttp://www.dailymotion.com/video/xtv3mz_yyyyyyyyy-2-2-yyyyy-yyy-yyyyy-yyyy-yyyyyyyysp-2012-09-25_shortfilms


600 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 21:03:49.52 ID:CPTPgI3L


【社会】 アグネス 「中国、反日教育してない。中国も韓国も米国も同じ歴史教えて、日本だけ違う歴史教えてる。真実教えてない」★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348963353/

【マスコミ】 朝日新聞 「安倍総裁、高級カツカレー食べ話題」→朝日社内のレストランはカツのないカレーが3675円★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349006158/



601 :朝まで名無しさん:2012/10/01(月) 22:17:09.26 ID:zKafUi6w
1 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/09/19(水) 11:35:05.66 ID:hP/ONHpG0 [1/7]
子供がいる親として
コンビニにアダルト誌があるのが嫌です

よくうちの小1の子供がじーっと見ては
「中出しってなに?」と聞いてきます

『成人コーナー』と書いてありますが
成人と漢字をまだ読めませんが
『中出し』は読めるらしく
私としてはコンビニ内で恥ずかしい思いをしました

さっき『お客様相談なんちゃら』に電話したら
「お気持ちはわかるけどセブンイレブンとしては・・・」
とかわけのわからないコトを言われスルーされました

セブンイレブンは中出し認定店というコトで解釈してよいんでしょうか?

602 :朝まで名無しさん:2012/10/02(火) 09:24:29.66 ID:nEgmgiKr
私はティッシュがにくいです。みんながティッシュを使って何をしているか
を考えただけでむしゃくしゃします。ティッシュがスーパーに置いてあるの
を見て子供が有害なことをするのではないかと心配になります。ティッシュ
が美しい日本を壊しているのだと思います。

603 :朝まで名無しさん:2012/10/04(木) 20:53:52.19 ID:JUWuQ61E
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/105874.jpg


604 :朝まで名無しさん:2012/10/04(木) 22:44:39.11 ID:xQgfQeQ9
結局誘導尋問だったな

605 :朝まで名無しさん:2012/10/05(金) 11:36:18.13 ID:8hdu/Qw6
大人をレイプした場合は何の影響だったかを報道して欲しいよね。

606 :朝まで名無しさん:2012/10/05(金) 14:03:36.79 ID:8hdu/Qw6
ソープ行った理由とか不倫した理由とか何の影響か調べて欲しいよね。

607 :朝まで名無しさん:2012/10/05(金) 23:27:45.05 ID:I/ChyZbM
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   < ´ 誘導じゃ、誘導尋問じゃ!  >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ         , ;,勹
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|       ノノ   `'ミ
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|      彡,,,,,  ,,, y ヽ
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|       l`゚   ゚'  ミ |
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|    ⊂二二"  ミ  ヾ
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;|      彡~~~~   ミ  |    もちつけ
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|  ,-‐― 彡l川| ll || ll|  il|―-、  誘導尋問なんてなかったから
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  |ll        |   ヽ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)  z W`丶ノW     ヽ

608 :朝まで名無しさん:2012/10/06(土) 06:47:06.10 ID:Jb59z0Xs
自民党の誰が、この世論調査を取り上げているんですか。

609 :朝まで名無しさん:2012/10/06(土) 15:38:34.62 ID:PkRXoo/I
犯罪をした原因はアニメや漫画じゃなくて犯罪者自身の異常性や意志の弱さ
によるものだ。現にアニメや漫画を見ても犯罪をしないものがほとんどだろ
う。犯罪者の自分に責任がないと言う逃げ口実を警察が公表しているだけだ
ろう。

610 :朝まで名無しさん:2012/10/06(土) 20:08:10.95 ID:LRKUaoPx
それらの情報から子供を守れって事だろ
エロ同人・エロゲの広告や情報もすべて会員制にして隔離しろ

611 :朝まで名無しさん:2012/10/07(日) 16:28:45.94 ID:sNcBDJt1
エロ同人やエロゲの有害性なんかたいしたこと無いだろう。エロ同人やエロゲ
では借金を背負って自殺したり病気うつされて自殺したりはしないだろう。
「人生の楽園」が一番有害なんじゃないか。自営業を目指して借金を背負って
自殺するはよくある話じゃないか。

612 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 23:28:55.09 ID:EQgHKsUL
          , - ―― - 、
         r´:./:.:\:.:./:.:\:.:.ヽ
        |:.:.i:.:.:.:.i´:.:.V:.:.:.`!:.:.、:i:.:.:l
         l:.:l:.:l:.:.:l´  ̄ ̄ `l:.:.:.:、.l:.:l
        ノ:.⊥ノ:.:ノ_    _!:.:.:.:.:`ト、
      ィ':.:´:.:._/  _:.:.:.:.:.:.:_  \_:.:.:.:.ヽ 神のお言葉を伝えに参りました
      .マ:.:.:r、! , =━     ━= 、 レヽ:./
      ,.イ:.:.:! l    ´ ゛ `    | .i:.:ヘ
      `>:.ハ !   ,.  '.' 、   l./:.<´
       `` C!  /ャ――ァヽ  /O'´
           \  ` ¨ ´ /
           O|`  _  ´|O、
        ,r‐i´ 〇      〇 ヽ- 、
     _  ´   {  ○、   ,○   }   ` 、
   /       l    (⌒)    .!       ヽ
  ./   /     l  ./.`´l\    l    ヘ ヽ  l.
  |    l    ハ/  i o |  \/     ヘl   l
  |   、l.  _____|_o_|_____   |   l.
  !   l  l___________l   l    .l.
  .l    |  V                  V   l    l
  ,'    l,r´ V                V`ヽ l,.. - 、.ハ
 , ,r "´¨/  ヽV             Vノ  l/    ト!

613 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 23:35:38.91 ID:KXeaO+ay
アニメ コンテンツ エキスポ 2013
@ACE_Makuhari

「アニメ コンテンツ エキスポ 2013」開催決定!
【2013年3月30日、31日】
春の幕張メッセで、また皆様にお会いできるのが大変楽しみです!
お待ちしております!(フロンティアワークス)
http://animecontentsexpo.jp/

#ace_makuhari

614 :朝まで名無しさん:2012/10/10(水) 21:35:26.81 ID:E8d0PIBT
同人作家が同人アップローダーにブチ切れ「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ!」 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349855598/

かずみ義幸@doriken3
松本ドリル研究所のお絵かきする人。漫画を描いたりイラスト描いたりするのがお仕事の人。コミックヘヴンという雑誌で「この世を花にするために」連載中。
あとはたまにエッチなマンガ誌とか同人誌とかも描くよ
https://twitter.com/doriken3

かずみ義幸@doriken3
同人アップローダーの根こそぎ感がすごいな・・・ こんなのあったら同人誌売れんわな・・・ つーかホントに根こそぎだな・・・
https://twitter.com/doriken3/status/255891566936342528

まあ、児ポ法とか著作権云々の話とかより、こういううぷろだとかが漫画とかアニメとか同人とかをつぶすんだろうな
https://twitter.com/doriken3/status/255892321734914048

615 :朝まで名無しさん:2012/10/11(木) 12:28:28.59 ID:coJVU5dK
仕事だぜ、アグネスさんよ


【ノーベル強姦賞】 韓国は強姦多発No.1です。特に子供を狙う強姦が多い。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345721185/l50

616 :朝まで名無しさん:2012/10/14(日) 13:05:01.08 ID:CNboy2Ev
創価や統一教会と関係があるから自民は信用できない =共産党や創価・在日工作員の屁理屈
創価や統一教会とのシガラミ(選挙協力)を断ち切らせるために自民党に投票するべき =正解
(自民党支持が足りないから、創価の選挙協力が必要になる。)

創価にメスを入れられるのは、自民単独政権(自公解消)だけ。こうなれば
自民だって規制問題に聞く耳もってくれるようになるよ。

617 :朝まで名無しさん:2012/10/15(月) 17:53:50.87 ID:HOc8T+vX
アニメやゲームが子供への性犯罪を助長すると言うのは無知な住民を煽っ
ているというものだ。アニメやゲームを見てもほぼ100パーセント犯罪
を行わないし異常な人はアニメやゲームを見なくとも犯罪をするものだ。

618 :朝まで名無しさん:2012/10/16(火) 23:51:04.27 ID:D35GN38B
2ちゃんねらーが独自に世論調査を何度かやってみたらええねん

619 :朝まで名無しさん:2012/10/17(水) 12:57:12.41 ID:sV9m4Ouu
アニメやゲームをして犯罪をした人というアンケートは止めてアニメや
ゲームをして犯罪をしなかった人というアンケートをとればよい。

620 :朝まで名無しさん:2012/10/17(水) 16:49:26.73 ID:sV9m4Ouu
アンケートの内容が犯罪をした人からアニメやゲームを見たかになってる
からアニメやゲームは犯罪と因果関係があるかのように錯覚するが逆にア
ンケートを犯罪をしなかった人からアニメやゲームを見たことがあるかと
言う内容なら犯罪とゲームは因果関係がないと言う結論に達するだろう。

621 :イモー虫:2012/10/18(木) 11:42:58.51 ID:BEV/oTJI
■[児童ポルノ・児童買春][性犯罪]法務省による性犯罪前科情報の大阪府への提供に関する会長声明 16:14
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20121015#1350285252
>対象罪名について、大阪弁護士会が騙された点
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120325#1332575644
>についても怒って欲しいな。

622 :朝まで名無しさん:2012/10/18(木) 22:25:01.55 ID:O6e4lDuC
殺人や暴力事件なんかの凶悪事件で
ドラマや映画を規制しろ・・・・
 って人はあんまり出てこない不思議



623 :名無し:2012/10/19(金) 19:40:53.79 ID:+Pz9KU91
>>1
禁止してよかっただろう

ニコ生は未成年者の出会いの場にもなってるし

中学生・高校生の未成年者が卑猥な放送をしたりもする

この現実を教育委員会・PTA・学校・保護者は気付いているのだろうか?

出会い系サイトと同じく
未成年者には風営法を適用させるべきである

嘘だと思うならニコニコ動画で検索して探せば
過去に生放送されたそういう動画がある



624 :朝まで名無しさん:2012/10/19(金) 20:57:07.65 ID:nYnW75iR
>>623
ニコ生は性的好奇心を満たすための放送をやっているわけじゃないから
風俗営業とは違うと思うぞ。そういう放送はニコ生は放送を禁止してい
るぞ。

625 :朝まで名無しさん:2012/10/20(土) 16:08:33.41 ID:1Pz5bKpj
まーた左巻きな内閣府か。
現状の実態・法の有効性・結果や効果の見積もりしたの? データ改ざん無しね。
失策しても、公務員さんは法の瑕疵を認めんと雲隠れやけど、民間の損害は保障するよね?

失策したら、次回の「予算計上額の減額」とかしないと駄目だな (―_―メ)
→復興費から? 馬鹿だからね〜〜〜〜〜〜〜

626 :朝まで名無しさん:2012/10/20(土) 18:07:18.63 ID:pE4xH2C5
>>625
次の自民党になったらこれ以上の左巻きになるよ
復興なんて知ったことか、日本という国だけ守るんだ。な党だから

627 :朝まで名無しさん:2012/10/20(土) 19:41:41.54 ID:1Pz5bKpj
>>626
間違えるな、東北を捨てたのはミンソだ!!
閣僚の言いなり、fax抗議も完全無視だからなぁ・・ 誰も選ばんよ

628 :朝まで名無しさん:2012/10/21(日) 14:57:27.46 ID:JCetthjZ
村祖俊一を立ち読みした時の衝撃は忘れられない
あの本屋もとっくの昔に潰れた


629 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/10/21(日) 22:29:00.22 ID:f+OxbkqT ?2BP(1700)
プチ・パンドラとか買ってた、高針の本屋にひさしぶりに行ったら、閉店準備してた。

630 :朝まで名無しさん:2012/10/22(月) 11:58:03.09 ID:kJZPpqQI
エロ漫画の所持を犯罪にするとは潔癖なようだが馬鹿な自慢話だな。

631 :朝まで名無しさん:2012/10/22(月) 22:28:29.76 ID:kJZPpqQI
エロ漫画が性犯罪を助長するとか言っているが読者のほぼ100パーセント
性犯罪をしない。それを性犯罪をするかのように言うのは差別ではないか。

632 :朝まで名無しさん:2012/10/23(火) 21:55:36.74 ID:sKEzAr2I
安倍 晋三は、アグネスに選挙の応援にきてもらって
いるけど、出演料が無償だったり、著しく低い対価だった場合には、
外国人から、献金してもらっていることに、なりますからね。

この辺は、大丈夫なんでしょうね。


633 :朝まで名無しさん:2012/10/23(火) 22:58:26.97 ID:4iiTBmE3
アグネス側が、政治運動は無償でやっていると証拠出してきたら破綻する論理。
信用のならない相手に主張の根拠を丸投げするような論理は、言うだけ時間の無駄。


「靖国神社に天皇が参拝しないのだから、靖国はダメだ!」←天皇が参拝したら崩壊する主張。
丸投げ論法は頭悪い人しか使わない。

634 :朝まで名無しさん:2012/10/24(水) 11:19:33.31 ID:nkJZEojZ
アグネスの応援を受けると言うことは児童ポルノ単純所持禁止の努力をする
のと引き換えでしょう。日本人のための選挙だというのに外国人とそのよう
な約束をしてよいんでしょうかね。

635 :朝まで名無しさん:2012/10/24(水) 15:19:15.84 ID:z5i22gCe
これってネットのフィルタリング規制の仕込み?

636 :朝まで名無しさん:2012/10/25(木) 19:30:33.32 ID:nJcXBYm/
児童ポルノ再犯の元中学教諭「執行猶予期間明けを狙ってやった」→弁護人「ふざけるな!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351155472/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351151094/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351151543/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351160317/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351152622/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351160176/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351128154/


637 :イモー虫:2012/10/26(金) 20:58:00.36 ID:kQRl4b0e
【社会】 "「18歳未満と知らなかった」からセーフ" 13歳女子中学生&16歳少女と3人で性行為した警部補、立件見送り…北海道警

638 :朝まで名無しさん:2012/10/27(土) 07:38:48.63 ID:vDIO9f4y
>>634
てか、普通にマズいだろそれ。

639 :朝まで名無しさん:2012/10/28(日) 11:21:12.74 ID:gLNU9NIG
いやあ
いくら男でも27を過ぎると性欲ってなくなるもんなんですねえ

640 :朝まで名無しさん:2012/10/28(日) 11:24:41.52 ID:gLNU9NIG
てな事で
「児童ポルノを見ていない人の性犯罪が多いんだから児童ポルノを規制するな」
というのは
「シラフの車の運転事故の方が多いんだから飲酒運転を規制するな」
と言ってるようなもの

641 :朝まで名無しさん:2012/10/28(日) 11:43:21.60 ID:M8SwdsPW
いやその理屈はおかしい

642 :朝まで名無しさん:2012/10/28(日) 12:51:05.81 ID:0mwKs7/t
いやその理屈なら飲酒と児童ポルノは自宅で楽しむのが大事ということだろう。

643 :朝まで名無しさん:2012/10/29(月) 20:36:04.50 ID:imOe3oge
ソープランドで売春させた容疑で運営会社社長ら39人を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351495087/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351482110/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351440425/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1351479645/



警察がカチンときた理由は何だろ

644 :朝まで名無しさん:2012/10/30(火) 12:09:50.87 ID:P7ijdnx+
>>640
結局児童ポルノと犯罪との因果関係はないということだね。

645 :朝まで名無しさん:2012/10/30(火) 21:12:11.64 ID:2x0Ts610
ttp://blog.shadowcity.jp/my/2012/10/post-1426.html
人生をかけるほど情熱を注ぐものあるの?
野次馬 (2012年10月30日 10:05) | コメント(4)
たかが布なんですけどね。似たような事件がしょっちゅうなので、もう書く事がない。ところで、吉原でソープが大量にアゲられたんだが、

 <風営法上、ソープランドの運営権を引き継ぐことはできないが、一括管理で事実上の運営権がサン社に移ったため、同庁は無届け営業とみて捜査を進めていた。>
 それなりの警察のルートもあり安心していたのだろうに。
 なぜいま?私は風俗界にも押し寄せているデフレの波がまきおこした事件だと感じている。摘発されたグループは格安店で知られていた。バブルのころは7万円8万円という時代もあったのに、
グループの店は1万円ちょっと。その普及によって中級店が壊滅的なダメージを受けていたと聞く。そうした業界内の分裂が当局を呼び込んだのか、当局がそれを利用したのかはわからない。
いずれにせよ、かなりきな臭い話ではある。

勝谷誠彦メールによれば、「当代限り」というソープの許可をかいくぐるような形で運営権を譲渡したのが、形式上の「違反」に当たるというので摘発されたというんだが、
それとともにデフレに伴う価格破壊で、業界が揉めているらしい。
まぁ、繁華街では1万円でセックスする中国女とか韓国女が氾濫しているわけで、吉原も、いつまでも伝統にアグラをかいてはいられない、という事か。


646 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 15:26:50.50 ID:xDBcFfNE
規制反対派が犯罪の被害者を持ち出すのは自己正当化のための道具であり、
思いやりというプラスな感情ではない

647 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 15:29:02.97 ID:6JIdErVI
逆もまた然り
というか先に規制派がそれを持ち出すからそれをつかって反論されちゃうんだよな

648 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 11:25:31.74 ID:U7+rCtES
アメリカ人とかは児童の出演しているヌーディストビデオなら所持してよい
んだろ。日本人はいかなる児童ヌードも所持禁止と言う法律にするわけだか
何か規制派の主張はおかしくはないか。

649 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/11/04(日) 21:48:50.29 ID:Oc1jFjCD ?2BP(1700)
>>648
私はそんな事は言っていません。
詳しい理由はニライム案で検索して熟知すべし。


650 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 19:59:49.71 ID:hY5RJf3E
誰もお前とは言ってない
流石はアスペw

651 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 20:14:43.24 ID:NGGKIH2y
サイバー犯罪条約が通ったよー^^
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1352111997/l50


652 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 08:16:27.69 ID:WVAcqHsl
実際には規制して犯罪が増えてるからなー

規制派は自分がロリコンでないからその心理状態やら
性欲のシステムとかわからず感情論だけで物を言ってる

禁酒法と同じで犯罪増やしてヤクザさんの権力増やしたければ
規制をどんどん強めればいいと思う

セブンイレブンにお酒おいてるからみんなアル中になる
セブンイレブンにタバコおいてるからみんな以下略
セブンイレブンに食べ物おいてるからみんなメタボになる
セブンイレブンにコンドームおいてるからみんな不倫する
もういい加減にしなよ

653 :内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) ◆ZAGygrpEGc :2012/11/08(木) 21:57:21.73 ID:+/JyBTWS
コンビニチェーンが成人コーナーの撤去を進めてるとか
出版社にも内容規制を働き掛けてるとか
ニュースが舞い込んで来ました

654 :朝まで名無しさん:2012/11/11(日) 21:04:39.60 ID:1zHBqG29
中国で35歳の男がベトナムの9歳の少女を買ってきて自分の嫁にしようとしたというニュースを、
子供の人権を守りたいという生ける聖人アグネスチャンに通報したところ、華麗にスルーしたことが分かった。
ttp://app--tumb.tumblr.com/post/35477801250/35-9

655 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/11/11(日) 23:31:23.15 ID:O/CExKI0 ?2BP(1700)
 外人は、自分の祖国の問題を先に解決しろ!
 おまえらの母国がひどい惨状なのに、生意気に日本に意見を言うな!
という意味ですか。

私にはそこまで踏み込んだ発言はできませんが、心情的には理解できます。
バカ在日がいっちょ前になんかほざいてるのを見るのは、ゴキブリを見たのと同レベルに、つまりぶち殺したくなる!というレベルで、不快ですしね。

656 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 01:16:59.41 ID:IKQiJkEo
児ポスレはどこもキチガイの巣窟になってるなw
ロリコン=キチガイだから当然だけどねw

657 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 07:33:57.52 ID:4aO6OhXg
いやいや、キチガイは感情論ばかりで証拠を出さない規制派でしょう
もっとも、トンデモが過ぎて逆に同じ理論で反論されてしまう訳で

658 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 12:17:55.47 ID:mWdVYqQw
漫画の表現を規制しない事で生じるデメリット

1.行き過ぎた表現の解禁は一般向け作品をも汚す

2.Hな描写がちょっと入っていようとそんな事おかまいなしに作品を見た子供が
 「これあんなシーンがある作品だ!お前こんなの見てんの?うぅわー変態」
 といじめの対象になる恐れがある
 こういう環境も実在するという事だ

3.なんでもかんでもHな描写を入れるのは
 「男=Hなものしか買わない猿」
 「この作品を男が買ったのはHな描写がちょっと入っていたから釣られた」
 「男=Hな描写入りの作品を見ていないと性犯罪を犯すので救いようのない」
 という、男という性別への侮辱に繋がる

4.なんらかの方法で子供がHな描写されている被写体を目撃した子供を傷つける

5.飲食店で注文した料理が運ばれてくる間に読んだ店内の漫画に
 パンチラなどの描写があったら料理の味が台無しになる

659 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 14:51:08.24 ID:0Q0E/o2y
>>658
だけど現実にはHな描写が嫌いな人は子供を含めてほとんどいないよね。

660 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 15:00:36.43 ID:4aO6OhXg
>>659
話しかけんな
思考が中2で止まっているアダルトチルドレンだって白状した奴だからw

661 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 17:47:38.59 ID:U7AjIHIe
アダルトチルドレンって
本来の意味(荒んだ家庭で育ち、成人後もトラウマに苦しんでいる人)とは
間違った意味(ガキっぽい精神のまま成人してしまったやつ)の方が広まってしまったよな

662 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 20:11:43.63 ID:8Vu9TbVI
バカのほうが声がでかいからな
だからこんな規制も叫ばれるわけで

663 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 11:45:49.20 ID:/H9M/QJe
規制派の意見はでたらめだと誰もがわかることだ。そんなでたらめな意見に
賛同する議員は無責任なうえに頭が弱い。

664 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 13:40:40.56 ID:QvmVyJak
多くの書籍が「絵本」と「H漫画」の二極化するのはさすがに問題だ

665 :朝まで名無しさん:2012/11/14(水) 11:07:59.61 ID:PtNRtFo3
娼館は必要悪だと認められているのが現実なんだから有害図書やHな描写
も必要なものだというのを認めるべきだと思う。

666 :朝まで名無しさん:2012/11/14(水) 21:18:52.16 ID:yAuCExQy
192 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2012/11/09(金) 16:27:56.91 ID:SCMJPc/h
そういやマリリン・マンソンって歌手がコロンバイン高校銃乱射事件について
「事件のことで俺が糾弾される理由は分かる。俺を犯人に仕立て上げれば(マスコミに)都合が良いからだ」
「あの悲惨な事件は2つの副産物を生み出した。娯楽における暴力的な描写と銃規制だ。この2つは次の大統領選挙の争点と重なる。だが、人々は、大統領(ビル・クリントン)がモニカ・ルインスキーとホワイトハウスでしたことや、他の国を爆撃したことも忘れている」
(コロンバイン高校銃乱射事件が起こったその日に、アメリカがコソボを空爆したことについて)「皮肉な話だよな。大統領のせいであんな悲惨な事件が起きた、とは誰も言わない。メディアが望む形で恐怖を生み出せないからだ」
なんて発言してたけどオタク差別も似たようなことはあるんじゃない?
オタクのせいにすれば政治家や教育者が自分らのせいで日本が歪んだって思われないし
犯人二人はマリリン・マンソンの影響を強く受けたとされていたらしい(実際は違ったがほとんど報道されなかったせいで今でもマリリン・マンソンが叩かれてる)

667 :朝まで名無しさん:2012/11/15(木) 15:26:22.63 ID:yZPwtOd3
>>663
というかカネだろ?
ああいうロクデナシほど金だけはたんまり持っている

668 :イモー虫:2012/11/22(木) 17:27:36.57 ID:eLfl/0S8
奥村が維新を軽く批判
http://twitter.com/okumuraosaka/status/271476746791038976

669 :朝まで名無しさん:2012/11/22(木) 20:36:57.42 ID:8iIQM5Y2
海上保安官を停職3カ月…児童ポルノ所持で罰金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353578147/
ttp://youtu.be/EJExK1OVMbw
ttp://maps.google.com/?q=35.527945,140.071541

670 :イモー虫:2012/11/24(土) 16:00:03.51 ID:XjMpdpKv
■俺様のメモ帳
ジュニアアイドルについて偏見放送をしたNHK(夢見る少女)がRの法則でガチガチジュニアアイドル椎名ももをレギュラーに採用

671 :朝まで名無しさん:2012/11/24(土) 23:23:36.93 ID:q7auzgrJ
興味深い話だ
規制派連中の心内もこんな連中と同じなんだろうな・・・




プロ市民の身内によると
日本のサヨクって反日やると脳汁が出る中毒患者らしいな
病気ってこと(´・ω・`)

プロ市民を祖母に持つ者ですが質問ある?
http://bipblog.com/archives/4227830.html

672 :名無し:2012/11/25(日) 11:35:24.66 ID:jEHhIPMD
NHKの道徳の話に引っかかった人の負け。ジュニアアイドル雑誌を買い続け
た人の勝ち。

673 :朝まで名無しさん:2012/11/27(火) 00:34:42.13 ID:Lsp8D4VW
148 :名無したちの午後 :2012/11/27(火) 00:15:45.53 ID:zmj4mwQI0
>>76
奈良と京都で単純所持による冤罪が起こったという事例も
単純所持規制によって性犯罪率が増加したということもないから
児童ポルノは三次元に限っては所持規制でもいいかと

674 :朝まで名無しさん:2012/11/28(水) 14:17:45.04 ID:g0RmXOLR
ダウンロード違法化について疑問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1353786662/l50

675 :朝まで名無しさん:2012/11/29(木) 14:58:03.31 ID:+msBrBvp
自由民主党改憲草案 現行憲法から97条(基本的人権の尊重)と18条(奴隷的拘束・苦役からの自由)を削除
ttp://unkar.org/r/news/1354106377/
ttp://unkar.org/r/poverty/1354106273/
ttp://unkar.org/r/poverty/1354164809/
ttp://unkar.org/r/poverty/1354108047/

ttp://www.youtube.com/watch_popup?v=jG1cIlM1juw
ttp://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm

676 :名無し:2012/11/29(木) 15:30:38.83 ID:198nzXqo
自民党改憲草案を書いた奴の人権を無視して奴隷として扱ってやればよい。

677 :朝まで名無しさん:2012/11/29(木) 18:56:55.95 ID:CFXlyn0V
外れ馬券は「損金」にならないよなw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354177731/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354175518/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354172589/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354174251/

678 :名無し:2012/11/30(金) 10:02:57.66 ID:E+iv7e0B
当たりの馬券に税金がかかるのはおかしくないか。

679 :朝まで名無しさん:2012/11/30(金) 13:43:57.05 ID:mZm9ni0J
【都知事選】宇都宮候補「エロ漫画、エロアニメの販売規制を見直す。東京を『表現の自由都市』に!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354239886/l50

680 :名無し:2012/11/30(金) 20:59:35.37 ID:E+iv7e0B
宇都宮さんは良い人だな。エロ漫画雑誌が書店に無くて困っている人には
朗報だな。

681 :朝まで名無しさん:2012/12/02(日) 18:48:46.76 ID:TCHz8Yn6
>>679
これどう思うよ?
ttp://jin115.com/archives/51915460.html

682 :転載:2012/12/03(月) 23:44:11.07 ID:UTCvKWUt
182 :名無したちの午後:2012/12/03(月) 22:02:04.92 ID:sDCgNWBP0
避難所より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/949-951

長いので一部のみ、

ttps://twitter.com/tentama_go/status/275175609896927232
tentama_go/てんたま 2012/12/02(日) 18:52:32 via Tween
FBI特別捜査官が息子が学校から借りてきたパソコンにスパイウェアをインストールしたことで校長が児童ポルノ検索してたことを偶然発見。
泥棒に入った家で児ポを見つけて通報したら罪が軽くなったこともあるくらい、今は児ポは下手な犯罪より悪者視・・ ttp://yro.slashdot.jp/story/12/12/01/227212/

ttps://twitter.com/honeyhoney13/status/275123146774962176
honeyhoney13/藤本由香里  2012/12/02(日) 15:24:04 via web
政治家の「規制強化」要望を受けてデンマーク法務省が専門家に調査を依頼した結果、
マンガやアニメなどの創作物ポルノは、現実の児童への性犯罪を促さない、とする報告書が出ています。
「何かあると事実を見ずに法改正したがる政治家の典型例」と法務省。 ttp://cphpost.dk/news/national/report-cartoon-paedophilia-harmless


他、NZでのTPP参加交渉に日本人らしき人がいたとの事、

683 :朝まで名無しさん:2012/12/04(火) 22:59:53.78 ID:whuDsdui
官庁に関わらせると規制の不当性が明るみになるから
議員立法なんかでこそこそやるんだな。
議員立法制は廃止したほうがいい。

官の作る法律は官の独善で作られるのでない。
業界含めさまざまな方面の利害関係者、
専門家、さらにはパブコメによる国民の声など勘案して
最終的な案がまとめられる。
政治家なんかアホの集団なんだから立法に関わらんでええわ

684 :朝まで名無しさん:2012/12/05(水) 03:30:47.72 ID:cjzsgAd7
http://live.nicovideo.jp/watch/co527164?ref=rec

タイトルがJKになってる
医者に見せれば女の年齢が特定できるだろうな

女の入浴シーンを男が一緒になって配信してる

これってセーフなのか??

685 :朝まで名無しさん:2012/12/05(水) 04:01:00.24 ID:8X0BvJH6
しゃねーな共産党に一票

686 :名無し:2012/12/06(木) 16:27:48.21 ID:K857ooxr
俺は日本未来の党な

687 :朝まで名無しさん:2012/12/06(木) 21:20:02.99 ID:pF4TBYqO
'80-87 食品CM集vol.3 日清どん兵衛1 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=m1tD-40Of-U

> digicomproduce 1 か月前
> 「揚げよう揚げよう、日の丸あげよう。」のCMは放送中止。
> 10&shy;年間CM制作に携わっていましたが他にも放送をとりやめた作品が&shy;あったんですよ。

688 :イモー虫:2012/12/07(金) 09:39:36.20 ID:9t6ZvAor
見た目で年齢を"特定"?
頭大丈夫か?

689 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 19:32:02.85 ID:og2PbOxA
片山さつき「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354869639/

690 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 20:51:27.87 ID:iPaPsXhd
ひさしぶりにニライムみたわ

691 :名無し:2012/12/08(土) 16:03:14.10 ID:pv3areXr
片山はそう言うが国への義務を果たしたかどうかを調べたり決めたりするのも
人なんだからどうとでも言えるんだけどな。

692 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 16:08:38.66 ID:w67NhGJt
ひさしにぶりにニモもみたわ

693 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 22:19:41.00 ID:hjTt6y1y
片山さつき「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました!」7
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354966260/
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354952780/
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354965194/

694 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 23:12:15.66 ID:XJs2qObc
天賦人権説を否定するのは、天、つまり天皇を否定する事だ。
私たちに人権を授けて下さった、天皇を否定する事などできようはずがない。

695 :名無し:2012/12/09(日) 10:28:18.48 ID:wMnYNVKk
人から与えられた人権でも義務を果たさなくともあると書けばあるんじゃ
ないのか。

696 :朝まで名無しさん:2012/12/10(月) 13:27:22.47 ID:e+l8GWrE
天賦人権説も「押し付け憲法の一部」として否定してる人は少なからずいるんじゃね?

697 :名無し:2012/12/12(水) 11:44:23.37 ID:Tx7nQFrM
片山さつきの人権は天賦じゃないと憲法に書いたら良いんじゃないの。

698 : 【8m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 80.7 %】 :2012/12/12(水) 12:22:08.91 ID:LGLQ2CH/
車の排ガス規制と変わらない気がする
漫画家は対応するだけだろ

699 :朝まで名無しさん:2012/12/12(水) 18:02:41.13 ID:c6Nv5EGB
自由民主党参議院議員・西田昌司と片山さつき、主権在民を否定「そもそも国民に主権があることがおかしい」
ttp://www.logsoku.com/r/news/1355225538/
ttp://togetter.com/li/419069

700 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 21:04:01.51 ID:nCZTkQhM
刑法犯認知件数、10年連続減少へ わいせつ犯罪は増加

警察庁は12日、今年11月までの刑法犯認知件数(暫定値)を発表した。
前年同期比6.6%減の約127万9千件で、このペースだと通年でも10年連続の減少となる見通し。ひったくりなどの窃盗犯罪が大幅に減っているという。

窃盗犯罪は8.1%減の約96万2千件。減少数は刑法犯全体で減った約9万件の94.2%を占めた。
ひったくりは19.4%減の9337件で、東京都は自転車の前かごカバーの普及などで47.6%減の830件。
昨年、通年でワーストだった大阪府は1599件(2.6%減)で今年も一番多い。

殺人などの凶悪犯罪も0.5%減の6416件だった。路上強盗は増えたが、金融機関などへの侵入強盗が減った。
昨年、警察庁が防犯対策を要請した牛丼チェーン「すき家」を狙った強盗は25件で67.5%減った。

わいせつなどの風俗犯罪や、暴行などの粗暴犯罪は増えた。
強制わいせつは7.4%増の6820件で、19歳までの被害者が52.0%を占めた。13歳未満の被害者が増加傾向という。

http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY201212130297.html

701 :名無し:2012/12/14(金) 17:03:54.46 ID:A+wdQ4gV
警察白書を見たら児童ポルノを販売してた時期のほうが強制わいせつは少ない
ようだ。児童ポルノを再開したら犯罪発生数が下がるんじゃないか。

702 :朝まで名無しさん:2012/12/14(金) 19:23:55.72 ID:HPatn8lE
これ拡散するといいよ

2012衆院選 ネット・マンガ・アニメ規制推進議員詳細リストが完成した模様
「有害・人権侵害情報、URL貼っただけで逮捕」「18歳未満に見える性的なイラストも単純所持違法化」
「会員制サイト以外で青少年に有害な情報公開したら逮捕」「性犯罪は有害図書・ゲームのせいなので暴力的、性的な悪書は違法化」
http://mitb.jpn.org/

選挙区別リストはこちら
http://kitasite.net/b/

703 :朝まで名無しさん:2012/12/14(金) 20:26:27.58 ID:OH1qyWIW
>>702
規制推進派認定とか、ネトウヨ認定とか在日認定と同レベルのお遊びでしかない。

704 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 20:40:52.45 ID:YZ4HILQ1
>規制慎重・反対派議員

>田中康夫(新党日本党首/衆議院・兵庫8区)

705 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 20:46:51.00 ID:vnXTx9+a
政権与党→自民(推神派)
最大野党→石原(推神派)
東京都知事→猪瀬(推神派)

理想的なロリオタ屑ニートぶっ殺シフト完成w

706 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 21:01:16.61 ID:V53OHceG
維新はこれから石原と橋本派で分裂するんじゃないのか?
いくらなんでも政策が180度違いすぎる

707 :内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) ◆ZAGygrpEGc :2012/12/16(日) 21:47:35.57 ID:Q/89Dw1c
葉梨氏が当確みたいデス
第二次 児ポ戦争勃発でしょうか!?

枝野先生も当確なのが救いでしょうか・・・。

708 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 21:49:53.82 ID:vnXTx9+a
戦争は起こらないでしょう。

今回は経産婦のガバマンのようにすんなり通るよ。

安らかに眠って下さい、過ちは繰返しませぬから。

709 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 22:07:40.45 ID:PYzcigaB
自民圧勝、ねじれも当分無しだからなぁ・・・

710 :名無し:2012/12/17(月) 09:18:23.22 ID:PKyIqcxI
児童ヌードは合法にするようにと自民党と公明党にメールでも出しておくか。

711 :名無し:2012/12/17(月) 10:19:51.28 ID:PKyIqcxI
自民、公明ともに重要政策のところに児童ポルノ所持禁止は書いていないから
再び児童ポルノ法の改正は常に来年に持ち越すをやってくれるかも。

712 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 10:46:11.38 ID:uSxgwKev
未成年者恋愛禁止法でも作っとけよ馬鹿!
画像の所持にまで規制とかあまりにも発想があほらし過ぎる
未成年で恋愛と称してセックスしてる奴はなんで野放しなの?

713 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 10:48:26.67 ID:uSxgwKev
>>711
議員なんてほぼ男だしさぁ
こんなキチガイ法案通したら自分らも危ないじゃん?
結局本気で通そうなんて思ってる男は居ないだろ?

714 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 15:45:15.94 ID:PKyIqcxI
児童ポルノを所持することは児童へ危害を加えたことにはならないと思う。
単純所持は合法のままが良いと思う。

715 :名無し:2012/12/17(月) 16:32:52.85 ID:PKyIqcxI
だいたい児童ポルノをそこまで駄目だと言うのなら単純所持禁止後は児童
ポルノを見た議員とか親類が見たことがある議員は辞職するべきだ。

716 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/17(月) 19:51:06.73 ID:ymllBpBN ?2BP(1700)
>>714
ネットで短時間に全世界に情報公開できる時代ですから。
単純所持と、頒布目的や販売目的の所持を、分ける意味がなくなってしまったのですよ。

>>715
見ただけと、所持は違いますよね。
見た上で所持しようとしたらダメです。


仮面ライダーV3役の宮内洋は愛煙家だが、撮影現場によく子どもが見学に来るので、撮影現場ではいっさいタバコを吸わなかったそうだ。
子どものために、大人がちょっとだけ我慢する。
当たり前の話だと思うんですがね。

717 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 20:45:40.53 ID:NvEGVc4x
ちょっと我慢で前科つけたくないわな

718 :名無し:2012/12/17(月) 21:02:56.31 ID:PKyIqcxI
>>716
「ネットで短時間に全世界に情報公開できる」というが現実には全世界の
人が公開されているページのアドレスを知っているわけはないし公開して
る人が逮捕されるからそんなことにはならないじゃないの。単純所持を禁
止しなくとも子供が危害を加えられることは無い。

719 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 21:41:20.66 ID:yBKjWAJV
公開しても逮捕されるのはごく一部で追いつかない
要するにダウンロード規制法と同じで見せしめ脅し的に抑止のために作るだけなんじゃねぇの?
実際ダウンロード規制法でもあんなに騒いだ割には誰も逮捕者なし
警察もさすがにそこまで暇はないだろ
持ち歩くな・車に積んで走るなってことだ(笑)

720 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 21:44:24.64 ID:yBKjWAJV
>>714
未成年のヤリちん君が未成年の女にセックスする方がよっぽど危害加えているよなぁ
こういう人種こそが非処女ビッチ化させる屑なわけで本当に取り締まるべき行為なんじゃねぇの?
画像とかアホすぎるキチガイすぎるわ

721 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 21:49:26.36 ID:NvEGVc4x
>>719
結局誰でも逮捕しましょう法だからつくらんほうがいいわな

722 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 21:52:21.20 ID:K5OJYenU
「単に持ってる」のと「子供の前でタバコ吸う」じゃ全然レベルが違うわけだが。
当の宮内洋だって子供が見てなきゃ吸ってたんだし。

723 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 21:54:24.17 ID:yBKjWAJV
「子供の前でたばこ吸う」=「子供の前でセックスする」
くらいだわな
「単に持ってる」なら「煙草をポケットの中かどっかに単に持ってる」が対応だよな

724 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 21:56:15.86 ID:yBKjWAJV
>>721
気に入らない奴とか何か別の容疑が掛かりそうな奴をとりあえず拘束するために使うんだろどうせ
危なすぎるわ

725 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 21:59:07.29 ID:yBKjWAJV
未成年同士は恋愛とかの口実のもとセックスやり放題は相変わらず容認しといて
ドウテイとかの大人は画像でオナることすら我慢か?
あり得ないくらい不公平な法律だわな

726 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 23:16:55.89 ID:LY3xsy+l
【衆院選】開票開始2分で落選の山本太郎氏 「日本は極右化する。日本は終わり。みなさん脱出を」「被ばくの影響で円形脱毛症に」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355753551/

【政治】未来の党・嘉田代表「維新の会、橋下さんと共同行動ある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355746664/

【経済】自民圧勝で円安、84円台半ばまで 株価は一時9900円台を回復★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355745998/

727 :朝まで名無しさん:2012/12/18(火) 08:23:42.06 ID:R3YA/SP2
【衆院選】480議席目に滑り込み当選したのは…みんなの党新人でエヴァオタ弁護士の三谷英弘氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355779222/

最後の480議席目に滑り込み当選を決めたのは、みんなの党新人で弁護士出身の三谷英弘氏(36)だった。
東京5区で敗れたが17日午前5時すぎ重複立候補した比例ブロックで復活した。

残り1つの議席をめぐり、東京都目黒区の事務所に吉報が届いたのは開票開始から約9時間後。
「大勢の人に待っててもらってたので、期待を裏切ったときのことが怖くて怖くて。
碇(いかり)シンジ風に“逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ…”と言い聞かせながらその場にいた」。
人気アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」シリーズの主人公のセリフを用いて、心境を語った。

東大卒、日米で弁護士資格を持つ一方で、アニメオタクの一面も。「フィギュアは100体ほど持ってました」。
安定した生活を捨てて出馬することには反対だった妻に覚悟を示すため、「命より大切」なフィギュアを
ゴミ捨て場に処分。「特に大切にしていた、初音ミク(ボーカロイド)のレア物を捨てるときは、
本当につらかった」と振り返る。「それに比べれば、最後まで議席が決まらなかった不安なんて
苦しみのうちに入りませんよ」と話した。

立候補前は米国のアニメ出版社に勤務。日本アニメが海外に輸出される際の法的支援もしていた。
高いコンテンツ力を誇る和製のアニメを突破口に、日本製品の評価やブランド力を再興する政策を掲げる。

選挙期間中は平均睡眠時間3時間。「アニメ断ちというか、考える余裕がなかった」というが、
17日夕にはさっそく東京・秋葉原でフィギュアを購入。「アニメは日本を救うと真剣に考えている。
捨てたフィギュアたちがくれた運命の議席と思って、一番下からコツコツ積み上げやっていきたい」と話した。

東京5区は自民党の若宮健嗣氏(51)が約8万5000票で当選。三谷氏は約4万6600票。
みんなの党が比例東京ブロックで2議席を獲得し、惜敗率54・5%で2議席目に入った

728 :イモー虫:2012/12/18(火) 18:35:22.30 ID:ec5FYJQi
>>716
とりあえず単純所持状態には被害者と加害者の関係図、すなわち人権侵害がないんだけど
それと君が展開する「区別する必要がない論」だと、あらゆる個人情報の流出のためにその単純所持を禁じなきゃならなくなるわけだがwww
(児童ポルノよりもパーソナルなデータのほうが市場価値も需要も高いからね)
単純所持状態には流出させる意思がないわけで、それを捕まえるって事はなにもしてない人間を人権侵害犯として逮捕するようなもの
逝かれてるよ
ところでネモという人格の使用はもうやめたのかい?

729 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 20:14:26.59 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
>>718
公開した人を逮捕しても、翌日にはダウンロードした人がまたばらまきはじめる恐れがありますよね。

>>728
児童ポルノと言われるものは、当然被害者の裸体や性行為などが映されているわけですから、
流出した場合、一般の個人情報よりはるかに重大なプライバシー権の侵害となりますよね。
これを同列に論じる事はできないのではないでしょうか。

それから単純所持状態には流出させる意思がないと断じる根拠はなんでしょうか。
今現在は単純所持状態でも、1分後には全世界に大公開できる、そういう時代ですから。

それとネモという人の事はよく知らない。

730 :イモー虫:2012/12/18(火) 20:36:21.20 ID:ec5FYJQi
プライバシーの侵害も名誉毀損も公開しなきゃ起きません!
これおまえに指摘すんの30回目ぐらいなんだが

>今現在は単純所持状態でも、1分後には全世界に大公開できる、そういう時代ですから。

なにもしてないひとを殺害予告で逮捕すんのか?

731 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 21:29:23.82 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
>>730
破棄命令に従わなかった場合は、逮捕する事になるでしょうね。
何もしていない訳じゃないですから。
それが児童ポルノであると認識し、それを所持しようとして、現に所持していたわけですから。
そのように犯意が明白な場合、強制力でもって児童ポルノを破棄させる&所有者を処罰する事には、合理的妥当性がある。
裁判でもこう言われますよ。

732 :朝まで名無しさん:2012/12/18(火) 21:35:18.87 ID:AjWiPoiD
なんか前提がすっごい増えてるよ!

733 :イモー虫:2012/12/18(火) 21:41:10.45 ID:ec5FYJQi
破棄命令にしてもなんにしても単純所持の処罰には個人的法益見地からしたら合理性がないと指摘しているんだが

734 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 21:45:08.55 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
>>733
性犯罪の被害を受ける児童がいなければ、児童ポルノは製造できませんよね。

735 :イモー虫:2012/12/18(火) 21:54:19.20 ID:ec5FYJQi
>>734
「被害者と加害者の関係図」、すなわち「人権侵害」が「単純所持状態にはない」と何度言わせればいいのか?
プライバシーの侵害も名誉毀損も公開しなきゃ起きないぞ
公開してもないのに所持者を逮捕しろってのは
「誰かが手帳などに子役やジュニアアイドルの悪口を書いてるから名誉毀損で逮捕しろ」と言ってるようなもので到底個人的法益とは言えないのよ

736 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 22:13:45.35 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
>>735
「単純所持されている児童ポルノ」は「児童にたいする人権侵害」がなければ存在しない物ですよね。
犯罪発生から所持者の処罰まで、人権侵害が継続していて途絶えていない。
手帳に書いた悪口とはまるで次元が違います。

737 :朝まで名無しさん:2012/12/18(火) 22:17:19.80 ID:AjWiPoiD
人権侵害が継続するって考え方と
処罰によってそれが回復されるって考え方がわからん

738 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 22:18:27.69 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
>>737
殺人犯を死刑にしても、被害者が生き返るわけではありませんからね。
しかし法の限界を指摘しても、反論した事にはなりませんよ。

739 :朝まで名無しさん:2012/12/18(火) 22:22:17.30 ID:AjWiPoiD
継続されるのほうは?

740 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 22:27:23.74 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
>>739
「単純所持されている児童ポルノ」は「児童にたいする人権侵害」がなければ存在しない物ですよね。

741 :イモー虫:2012/12/18(火) 22:28:49.33 ID:ec5FYJQi
>>736
>「単純所持されている児童ポルノ」は「児童にたいする人権侵害」がなければ存在しない物ですよね。
>犯罪発生から所持者の処罰まで、人権侵害が継続していて途絶えていない。

単純所持者が被写体に危害を加えてるわけではない。処罰する対象を間違えてるよ
いやほんと君のロジックだと人権侵害の定義が無駄に拡大する。名誉毀損のパラダイスの週刊誌の所持でも「被害が継続していて途絶えない」とならなきゃならないよ

>手帳に書いた悪口とはまるで次元が違います。

同じだよ。単純所持状態で人権侵害だとする君のロジックだとね。名誉毀損文書の単純所持でも人権侵害は成立しないといけない

そもそも「人権侵害」は「特定の対象」でなければ成立しないのにおまえのロジックだと「誰が被害者になるかわからない」わけだから個人的法益は適用されない

742 :朝まで名無しさん:2012/12/18(火) 22:32:01.37 ID:AjWiPoiD
>>740
そこから継続されるには論理の飛躍があるんじゃないか

743 :イモー虫:2012/12/18(火) 22:32:28.27 ID:ec5FYJQi
>>740
単純所持者が人権を侵害したわけではないよ。
ロジックが斜め上すぎる。
単純所持者が被写体の人権を侵害した論拠を出さない限り単純所持の規制は出来ない。

744 :イモー虫:2012/12/18(火) 22:41:50.78 ID:ec5FYJQi
黒豚人格とネモ人格準備中ですか?♪

745 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 22:42:29.26 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
>>741>>742
逆から考えて「単純所持者」が所持しようと考えた児童ポルノは「児童にたいする人権侵害」がなければ存在しない物ですよね。
因果関係は明白で、言い逃れできません。
単純所持規制は個人的法益として成立します。

746 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 22:44:15.77 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
児童にたいする人権侵害の結果、製造された児童ポルノを所持しようと考えた、その時点で児童にたいする人権侵害に荷担したと見なされますよね。

747 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 22:46:42.46 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
> 同じだよ。単純所持状態で人権侵害だとする君のロジックだとね。名誉毀損文書の単純所持でも人権侵害は成立しないといけない

厳密に言えばそうですよね。
裁判で名誉毀損が確定されたような文書は破棄されるべきで、裁判所の決定に逆らって所持しようとした者は処罰されて当然だと思いますよ。
しかしそれはこのスレとは関係ない話ですね。

748 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 22:49:11.18 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
性犯罪の被害児童を前にして、このスレのロリオタどもは同じ事を言えるのでしょうか。

749 :イモー虫:2012/12/18(火) 23:19:40.34 ID:ec5FYJQi
>逆から考えて「単純所持者」が所持しようと考えた児童ポルノは「児童にたいする人権侵害」がなければ存在しない物ですよね。
>因果関係は明白で、言い逃れできません。

いやだから単純所持者は被写体に対して具体的にどのような人権を侵害しているか、と。いつか未来に生じる危機なんて言い出したら児童を隔離しとけという話になる

>厳密に言えばそうですよね。
>裁判で名誉毀損が確定されたような文書は破棄されるべきで、裁判所の決定に逆らって所持しようとした者は処罰されて当然だと思いますよ。
>しかしそれはこのスレとは関係ない話ですね。

大いに関係あるぞ
おまえらのキチガイっぷりを証明するために(笑)

750 :朝まで名無しさん:2012/12/18(火) 23:24:06.93 ID:AjWiPoiD
因果があっても責任があるわけじゃないからな
もちろん道徳的に問題があるという論をどうこういうつもりはないが

感情じゃなくて理屈の問題だから
かわいそうとおもうことと単純所持規制の否定が矛盾するものじゃないさ

751 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/18(火) 23:35:28.69 ID:fpYQCxm6 ?2BP(1700)
>>749
未来ではなく過去ですよね。
「単純所持者」が所持しようと考えた児童ポルノは「児童にたいする人権侵害」がなければ存在しない物なのですから。

>>750
道徳ではなく普通の法論理として、犯罪によって得られた利益の分け前を貰おうなんて考えは、法規制されて当然ですよね。

752 :イモー虫:2012/12/18(火) 23:41:09.69 ID:ec5FYJQi
>>751
単純所持禁止の理由におまえさっき「いつか未来に受けるかもしれない被害」を挙げてなかったか?

流出の可能性を論じて「いつか未来に受けるかもしれない被害」は訴えといて、それ以外の「いつか未来に受けるかもしれない被害」はガン無視かよ?www
説得力なさ過ぎダロwww
そもそも「被害を受けなきゃ成立しないもの(個人的法益)」でなんで「いつか未来に受けるかもしれない被害」を理由に逮捕すんだよ
(※単純所持状態には被害者と加害者の関係図、すなわち人権侵害がない)
「いつか未来に受けるかもしれない被害」ってのは道路交通法に関する法律などと同じで保護法益が完全に「社会的」法益だぞ
なんでそれを個人的法益だと主張しちゃうわけ?

753 :イモー虫:2012/12/18(火) 23:54:28.30 ID:ec5FYJQi
>>751
「媒体(DVDなど)に被害の事実がある。だから単純所持者は加害者だ」というロジックが理解に苦しむんだが
一体いつ単純所持者は加害者の仲間になったのか。仮に単純所持者が共犯者ならそれはもはや単純所持者とは言えないのでは?
単純所持者が被写体への加害者である事を立証できない限りその逮捕には個人的法益はないよ
社会的法益になって刑法175と同じ法益になってしまう
もはやそこに「被害者の保護」はない

754 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 00:04:19.96 ID:kcfDqdv/
>>751
利益ってなに?被害があるかないかの話じゃないの?

755 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 00:33:10.24 ID:gqcUE2l4 ?2BP(1700)
>>752
君が途中から法益論に逃げ始めたので、こちらもそれを追撃しただけ。
被害を過去に求めるか、未来に求めるかの違いはあっても、どっちにしろ被害者の事を考えたら、単純所持規制は避けられねえのだ。

>>753
被害者の立場になって考えれば、自分が被害に遭う事によって製造された児童ポルノなんて、この地上から一切抹消されるべきだという結論にしかなりませんね。

756 :イモー虫:2012/12/19(水) 01:17:13.00 ID:wH1Jzegx
>>755
>君が途中から法益論に逃げ始めたので、こちらもそれを追撃しただけ。

はあ?俺様はなにからも一切逃げてないわけだが

>被害を過去に求めるか、未来に求めるかの違いはあっても、どっちにしろ被害者の事を考えたら、単純所持規制は避けられねえのだ。

未来に被害という概念は個人的法益においては成立しないぞwww
個人的法益は既遂された特定の誰かの保護だから、ランダム発生の未来の被害を危惧して規制するのは刑法175とかと同じ保護法益(社会的法益)になって児童の保護がガン無視される

>被害者の立場になって考えれば、自分が被害に遭う事によって製造された児童ポルノなんて、この地上から一切抹消されるべきだという結論にしかなりませんね。

精神的被害をいいはじめたらそれこそトラウマを理由にフィクションを規制しろって話になるぞ

757 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 06:41:33.48 ID:gqcUE2l4 ?2BP(1700)
>>756
「単純所持者」が所持しようと考えた児童ポルノは「児童にたいする人権侵害」がなければ存在しない物ですよね。
因果関係は明白で、言い逃れできません。
単純所持規制は個人的法益として成立します。

758 :イモー虫:2012/12/19(水) 06:46:21.49 ID:wH1Jzegx
>>757
単純所持者が一体いつ被写体に危害を加えたの?
それがなきゃ個人的法益とは言えないのだが

759 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 06:57:20.98 ID:PXLZzr3H
ライムグリーンよ、先ず児童ポルノの定義について訊こうか

760 :イモー虫:2012/12/19(水) 07:08:51.21 ID:wH1Jzegx
ニライム案(笑)

761 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 07:10:38.29 ID:PXLZzr3H
何か過去レス>>63において民主主義をカルト思想であり間違いとしているようだが
それでは民主主義の手続きに則って児童ポルノ単純所持規制を進めている諸君らも
カルトであり間違いであるという事で良いのかな?
逆に規制強化案が否決された場合はそれもカルトが生み出せる間違った結果という事か?

762 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 07:27:05.95 ID:gqcUE2l4 ?2BP(1700)
>>758
> 単純所持者が一体いつ被写体に危害を加えたの?

それが児童ポルノであると認識し、それを所持しようとした時。

>>761
イデオロギー(世界観)を批判する事と、実定法上の手続きは別の話。

763 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 07:30:33.37 ID:PXLZzr3H
>>762
民主主義と民主制は違うと言うのだね
では「カルト思想であり間違っている」民主主義とは何か?

764 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 07:32:20.83 ID:gqcUE2l4 ?2BP(1700)
>>763
<解体される神話> 人権懐疑論を考えるスレ | ログ速@政治
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1301610732/

興味があるならこちらを見て熟知するべし。

765 :イモー虫:2012/12/19(水) 07:34:20.42 ID:wH1Jzegx
>>762
>それが児童ポルノであると認識し、それを所持しようとした時。

具体的にどのような権利を侵害したのかな?

766 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 07:35:06.07 ID:PXLZzr3H
>>764
長いな、あなたの出した結論をまとめてくれ

767 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 07:39:39.83 ID:gqcUE2l4 ?2BP(1700)
>>765
性犯罪の被害児童にたいするプライバシー権の侵害。

768 :イモー虫:2012/12/19(水) 07:44:07.74 ID:wH1Jzegx
プライバシーの侵害も名誉毀損も公開しなきゃ起きないと、何度言わせれば…

769 :名無し:2012/12/19(水) 09:36:38.85 ID:P+FR5ec+
>>767
プライバシー権の侵害をしているのは頒布している側で児童ポルノを収集
している側ではないだろう。収集している側が児童ポルノを頒布するよう
に頼んでいるわけではないし頒布側は仮に頼まれても断るべきだろう。

770 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 11:31:28.08 ID:BEa946qw ?2BP(1700)
>>768
それ(児童ポルノ)を所持しようとした時、児童にたいするプライバシー権の侵害が認められますよね。
なんでそんな物を所持したいと考えるのか、その時確実に所持しようとした者の責任が発生しています。

>>769
> 収集している側が児童ポルノを頒布するよう
> に頼んでいるわけではないし頒布側は仮に頼まれても断るべきだろう。

そこはもう一歩進めて、児童ポルノを収集している側も、自発的に児童ポルノを破棄するべきだと言うべきでしょう。
児童の人権を侵害する事で製造された児童ポルノなんて、この地上にあってはいけない物なのです。
そんな物を収集するのは、児童虐待に荷担する事でしかありませんから。

771 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 11:34:58.29 ID:BEa946qw ?2BP(1700)
単純所持規制で冤罪を防ぐためには、法律の条文に「故意に」とか「意図して」と付け加えればいいって、以前に教えてやったろ。
意図して児童ポルノを所持した者は、○年以下の懲役または○万円以下の罰金、みたいな条文になる。
法律の条文に「故意に」とか「意図して」と書かれていると、警察は犯意を立証しなきゃいけなくなるから。
容疑者がそれを児童ポルノであると認識して、それを所有しようと思ったという意思を、客観的に立証しなきゃいけない。
そうすれば、ただ児童ポルノがある、というだけで逮捕されるなんて事はない。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0613&f=politics_0613_007.shtml
この事件も誰が見たって、犯人は被害者を殺したとしか考えられない事件だが、
殺意を立証できなかったため、つまり殺人罪か傷害致死か判断できなかったため、
殺人罪が適用されず、懲役9年(求刑は懲役18年)という比較的軽い判決になった。
死体があるから殺人罪だ!みたいなバカな話はないわけだ。

犯意によって判決が変わるというと、詐欺罪なんかもそうだ。
相手を騙そうという作為を立証できなければ、詐欺罪には問えないため、霊感商法を詐欺罪などで立件しにくい現実もある。
お札を貼れば病気が治ると、騙している側も本気で信じている場合は、詐欺罪が成立しないから。
オウム事件の坂本弁護士がやろとしていたのはここの所で、教団のパンフレットに教祖のDNAは一般人とは異なるなどと言う文言があるため、
客観的に見て相手を騙そうという作為が立証できるのではないか、
教祖も生物学的にヒトである以上、DNAが一般人と普通考える差異以上に異なるわけがないという所で攻撃しようとしていた。

法律の条文に「故意に」とか「意図して」と書かれているのは、おまいらが考えるより重大なんだよ。
このあたり理解せず冤罪の危険ガー!とか喚いても相手にされない。

772 :イモー虫:2012/12/19(水) 11:44:18.66 ID:wH1Jzegx
>>770
いやだから…、プライバシーの侵害も名誉毀損も公開しなきゃ起きないと、何度言わせれば…
単純所持状態でプライバシーの侵害とか名誉毀損とかアホも休み休み言えよ、と
>>771
意図的な所持とか無意識な所持とかどーでもいいよ。焦点にすべきでないと結論出てるから

773 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 12:02:53.48 ID:BEa946qw ?2BP(1700)
>>772
公開、頒布する人がいたから、所持する事ができた。
公開者と所持者の間には決定的な因果関係があり、これで公開者だけを処罰し所持者は処罰しないというのは、
憲法で定められた法の下の平等の原則にも反する。

> 意図的な所持とか無意識な所持とかどーでもいいよ。

よくありません。
法律を勉強してから発言して下さい。

774 :イモー虫:2012/12/19(水) 12:23:36.95 ID:wH1Jzegx
>>773
>公開者と所持者の間には決定的な因果関係があり、これで公開者だけを処罰し所持者は処罰しないというのは、

その因果関係は単純所持ではなく、取得行為にあるのでは?単純所持には因果関係は見出だせないね

>憲法で定められた法の下の平等の原則にも反する。

憲法を引き合いに出すなら"""自民党案は"""完全に違憲なんだが(笑)

>よくありません。
>法律を勉強してから発言して下さい。

仕込まれたー冤罪ダー、とかを論じはじめたらキリがないという結論でたからどーでもいいんだが

775 :名無し:2012/12/19(水) 15:50:43.01 ID:P+FR5ec+
>>773
児童ポルノを公開しているホームページを続けるかどうかは公開者側や警察
にあり所持者側には無いので公開者や警察だけが全部の責任を背負うべきで
しょう。

776 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 17:25:12.94 ID:j3110t0B ?2BP(1700)
>>774
取得行為の結果、所持しているわけですよね。

> 仕込まれたー冤罪ダー、とかを論じはじめたらキリがないという結論でた

それならば、所持規制に何の不都合もありませんよね。

>>775
公開した責任は公開者にあり、所持した責任は所持者にありますよね。

777 :イモー虫:2012/12/19(水) 17:30:33.47 ID:wH1Jzegx
>>776
いやだからさ…、因果関係があるのは取得であって単純所持ではないのよ
因果関係がないのに逮捕とか無理矢理過ぎるwww

>それならば、所持規制に何の不都合もありませんよね。

保護法益からして無意味な規制だと君に散々伝えたはずだが
いや寧ろ保護しなくてよい社会的法益に拍車がかかって立法者の意思と段々乖離してくるのだが。奥村弁護士も指摘しているよ。
果ては二次元規制かい?

778 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 17:47:07.70 ID:j3110t0B ?2BP(1700)
>>777
取得行為なく所持が成立するという、不思議な状況を説明して下さいです。
取得と所持の因果関係は明白だと思うのですが。

> 保護しなくてよい社会的法益に拍車がかかって
> 果ては二次元規制かい?

児童ポルノ所持罪を、社会的法益で成立させず、また二次規制も回避するために、
実在の性犯罪の被害児童の個人的法益として、さっさと所持罪を成立させる事が、このスレ住人の利益となると言っているのですよ。

779 :イモー虫:2012/12/19(水) 17:56:38.12 ID:wH1Jzegx
>>778
>取得行為なく所持が成立するという、不思議な状況を説明して下さいです。
>取得と所持の因果関係は明白だと思うのですが。

単純所持でどう経済圏が成立するんだい?
経済圏が成立するのは取得行為だぞ
単純所持で経済圏が成立するならCDなんてもんは人生において1枚だけ買えば音楽業界が永遠に成立する事になる
無理筋だよ
市場が動くのは買った時であって単純所持状態ではない

>児童ポルノ所持罪を、社会的法益で成立させず、また二次規制も回避するために、
>実在の性犯罪の被害児童の個人的法益として、さっさと所持罪を成立させる事が、このスレ住人の利益となると言っているのですよ。

いやだからさ…、個人的法益にならんから反対してるんだが

780 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 18:15:27.06 ID:j3110t0B ?2BP(1700)
>>779
> 単純所持でどう経済圏が成立するんだい?

経済は問題にしていません。
狂ったか。

>>779
> 個人的法益にならんから反対してるんだが

個人的法益にしましょう、私たちの力で。

781 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 18:17:53.12 ID:j3110t0B ?2BP(1700)
       2ちゃんねるは「児童ポルノ規制」に賛成します!
                  ⊂_ヽ、
                    \\ ∧_∧
                      \ ( ´Д`)
                       >  ⌒ヽ   子どもたちの健やかな未来のために
                      /    へ \  ダメなモノはダメ!と
     ノノノノ              /    /   \\ ハッキリ言える大人になりましょう
    ∈゚ __)             レ  ノ     ヽ_つ 
    /⌒  )            /  /
   ミイ  //             /⌒\ 
    | ( (              (    )、
   ∧_∧∧_∧.∧∧    |   |((( ))/■\
  ( ´∀`) ・∀・).,,゚ー゚)∧_∧ ・∀・)( ´∀`) ´∀`∩∧∧ 
  (    )    ) ∪ |. ´・ω・`)   )(    )つ  ノ =゚ω゚)ノ
  | |  ∧∧ | | ) | つ旦と) | | | | |ヽ ( ノ   x) ぼくたちの2ちゃんねる
  (__⊂(゚Д゚⊂⌒`つ (__)_)( ・∀・)_)_)_)し' U U  http://www.2ch.net/

782 :イモー虫:2012/12/19(水) 20:02:37.89 ID:wH1Jzegx
>>780
>経済は問題にしていません。
>狂ったか。

需要と供給論=経済圏=因果関係

>個人的法益にしましょう、私たちの力で。

それならまず法益の概念を根底から変えなきゃな…

783 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 20:12:05.11 ID:j3110t0B ?2BP(1700)
>>782
> 需要と供給論=経済圏=因果関係

いまだに意味不明ですが、取得なしに所持は成立しないという事に反論できなかったので、あなたの負けです。

> それならまず法益の概念を根底から変えなきゃな…

意味不明です。
単純所持規制は個人的法益で十分成立します。
誰に吹き込まれたか知りませんが、単純所持規制は個人的法益ではないなどと言う妄説は、捨てるべきですね。

784 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 20:19:08.80 ID:j3110t0B ?2BP(1700)
単純所持規制を社会的法益として成立させるためには、社会を構成する多数の人の支持が得られなければならない。
それは面倒だから、個人的法益で成立可能と言ってきたし、そのほうがおまえらの為なのだが、
それが嫌だと言うなら、社会を構成する多数の人の支持を根拠に、社会的法益として単純所持規制するだけ。
そしてそれはさほど難しい事ではないと確信している。

785 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 20:21:51.13 ID:kcfDqdv/
それは児ポ法の改正じゃ無理で終わってるじゃないか
だから個人的法益の問題にしてるんだろ

786 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 20:25:57.12 ID:j3110t0B
>>785
誰も改正がどうのなんてい言ってない。
ゼロから全てを作り出す。
それが私だ。

787 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 20:27:56.24 ID:kcfDqdv/
それはそれで無理筋だろうな
何を守るの?って論にしかならんし

788 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 20:33:17.03 ID:j3110t0B
>>787
この国の子どもたち以外、守るべき者など存在しない。

789 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 20:37:59.42 ID:kcfDqdv/
それじゃ児ポとかわらんから新法の理由が導けないでしょ

790 :イモー虫:2012/12/19(水) 20:45:23.73 ID:wH1Jzegx
>>783
>いまだに意味不明ですが、取得なしに所持は成立しないという事に反論できなかったので、あなたの負けです。

いやだから…、単純所持者が被写体の人権を侵害している論拠を…

>意味不明です。
>単純所持規制は個人的法益で十分成立します。
>誰に吹き込まれたか知りませんが、単純所持規制は個人的法益ではないなどと言う妄説は、捨てるべきですね。

>個人的法益にしましょう、私たちの力で。
と君自身が吐いた言葉を忘れたのかい?

791 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/19(水) 21:00:07.62 ID:j3110t0B
>>790
どうやら何も言い返せなくなったようですので、私の勝ちですね。

792 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 22:52:15.47 ID:06ctZUTx
>ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc

支離滅裂になっとるな・・・

793 :名無し:2012/12/19(水) 23:30:53.58 ID:P+FR5ec+
単純所持者には責任があると言うが懲役刑や罰金刑を受けるだけが責任では
ないと思う。単純所持者は所持している児童ポルノを悪用しないと言う責任
を果たしていると思う。所持している児童ポルノを頒布や脅迫に用いたりは
していない。児童ポルノを悪用していないのだから罰則は必要ないのではな
いだろうか。

794 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 04:42:02.93 ID:efFxRKfG ?2BP(1700)
>>793
頒布や脅迫に用いたりできるような物を所持しようというのは、もう禁止しましょう。

795 :イモー虫:2012/12/20(木) 05:11:56.36 ID:g17k0OIo
ならカッターナイフの単純所持を禁止しなきゃな

796 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 05:25:43.59 ID:efFxRKfG ?2BP(1700)
>>795
カッターナイフは犯罪によって作られた記録物ではありませんよね。

797 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 05:28:47.19 ID:efFxRKfG ?2BP(1700)
普通の感情として、性犯罪の被害者は、自分が被害を受けて製造された記録物を、誰にも見られたくないと考える。
よって児童ポルノを所持しようとした時点で、被害児童にたいするプライバシー権の侵害が成立する。
単純所持規制には合理的妥当性がある。

798 :イモー虫:2012/12/20(木) 05:41:26.39 ID:g17k0OIo
>>796
>脅迫に用いたりできるような物を所持しようというのは、もう禁止しましょう。
>脅迫に用いたりできるような物を所持しようというのは、もう禁止しましょう。
>脅迫に用いたりできるような物を所持しようというのは、もう禁止しましょう。

カッターナイフは脅迫に使えないのか?
>>797
いやだからさ、プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きないと何度言わせれば…
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html
http://www.secomtrust.net/secword/intrusion.html

799 :イモー虫:2012/12/20(木) 05:50:03.99 ID:g17k0OIo
そもそも「脅迫」は「特定の個人」が「相手でなきゃ成立しない」わけだが
普通に考えて児童ポルノの被写体の名前や居場所を単純所持者が知ってるわけがないwwwww
特定不要の判例(警察が被写体を特定できなかった案件)も多数あるわけだし
そんな中で脅迫って無理があるよwwwww

800 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 05:57:51.74 ID:efFxRKfG ?2BP(1700)
>>798
> プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きない

公開されていた情報をただ見ただけなら処罰されませんよ。
それを所持しようという行為に、プライバシー権の侵害が認められる。

>>799
>>793にたいするレスを曲解して反論したように見せかけているのは、正攻法では勝てないと内心認めているからですね。

801 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 06:00:33.14 ID:efFxRKfG ?2BP(1700)
よく分からない人のために説明。

私は新しいルールを作って、社会を改革する側の人間。
イモー虫は古いルールに隷属する側の人間。
時代の変化について行けない老人は、若者の邪魔をするべきではない。

802 :イモー虫:2012/12/20(木) 06:15:33.42 ID:g17k0OIo
>>801
では新しいルールを作ってから吠えてください。

803 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 06:36:21.58 ID:efFxRKfG ?2BP(1700)
>>802
ニライム案に従え。
ニライム案を受け入れる事だけがおまえの救われる道だ。
無意味な抵抗は止めろ。

804 :イモー虫:2012/12/20(木) 08:29:43.27 ID:g17k0OIo
■個人情報だだ漏れスマフォ
■任天堂DS・3DS
■韓流
■創価
■統一教会
■日本ユニセフ協会
■マンガのワンピース
■電通(AKB48等)
■JASGA(ソーシャルゲー版天下り団体)

これらすべてを規制してくれるならニライム案に賛成しよう

805 :名無し:2012/12/20(木) 10:59:20.25 ID:ADcCvSCU
>>797
もしもその児童ポルノに悪意があるというのなら撮影者や撮影に同意した
両親を訴えたらよい問題だ。現にそうしている人もいる。単純所持者は撮
影に参加していないのだから侵害したとはいえない。

806 :イモー虫:2012/12/20(木) 11:49:32.51 ID:g17k0OIo
なんかニライム以上のバカがいる

807 :朝まで名無しさん:2012/12/20(木) 12:32:35.99 ID:irK1NI9M
単純所持違法なら、中学・高校生の駅伝大会や相撲の放送録画も違法に出来るぞ

808 :名無し:2012/12/20(木) 13:40:47.45 ID:ADcCvSCU
なるほど紅白歌合戦のときに児童のチ○コを放送すれば録画していた人を
全員単純所持違反で犯罪者として逮捕できる。

809 :名無し:2012/12/20(木) 15:13:34.55 ID:ADcCvSCU
児童ポルノ単純所持禁止の話だけども外国のポルノとか見ていても20代
前半女性と17歳ぐらいの児童とは見分けが付かないだろう。だから知ら
ずに児童ポルノを収集することはありえることだ。だから児童ポルノ単純
所持には反対だ。

810 :朝まで名無しさん:2012/12/20(木) 15:25:22.77 ID:irK1NI9M
権力側(政府や官僚・警察組織およびマスコミ・電力族など)に都合の悪い奴は
無条件に逮捕できる広大な警察権力より、甘い汁を固定化させたい。
従って逮捕要件は可能な限り曖昧で広範囲の方が良いという事

中世の王制のような支配体制を、表面的民主主義下で行うのが理想

811 :名無し:2012/12/20(木) 17:25:18.45 ID:ADcCvSCU
やっぱり販売、頒布は児童のヌードまでで単純所持は無制限が良いと思う。
今の規制は行き過ぎていると思う。

812 :イモー虫:2012/12/20(木) 19:09:13.47 ID:g17k0OIo
超絶広範囲拡散ヨロシク頼む
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
反日の急先鋒アグネスと超大親友の安倍晋三は憲法を改正して日本人から基本的人権を奪おうとしているようだ
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/466
■人権を集団化(「韓国人はレイプ魔」と言っただけで逮捕される)、すなわち被害者がいない空想の規制も可能に

自民党改正草案Q&A
>Q14「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか?
>従来の「公共の福祉」という表現は、その意味が曖昧で、分かりにくいものです。
>そのため学説上は「公共の福祉は、人権相互の衝突の場合に限って、その権利行使を制約するものであって、個々の人権を超えた公益による直接的な権利制約を正当化するものではない」などという解釈が主張されています。
>今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、
↓↓↓↓↓
>人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
↑↑↑↑↑

813 :朝まで名無しさん:2012/12/20(木) 20:38:25.78 ID:tsaV7UO4
ロストプロフェッツのイアン・ワトキンス、子供への性犯罪容疑で逮捕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355999438/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356002240/

814 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 20:47:51.20 ID:J7b/WKvD ?2BP(1700)
>>805
撮影には参加していませんが、その記録物を所持しようとしましたよね。
所持しようとした責任が問われているのですよ。

>>807
中学・高校生の駅伝大会や相撲には、違法性はありませんよね。
製造過程に違法性のない記録物は児童ポルノではありません。

>>808
児童のチンコが映されただけでは、違法性はないと思いますよ。

>>809
それが児童ポルノであると認識せずに所持していた場合は、素直に破棄命令に従いましょう。

>>812
拡散依頼は荒らし行為なのでダメです。

815 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 20:50:16.13 ID:J7b/WKvD ?2BP(1700)
ニライム案を知らない新参が多いようなので再掲

まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。

そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。

で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。

この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ?

816 :イモー虫:2012/12/20(木) 21:58:15.58 ID:g17k0OIo
>>814
単純に所持したらなにか法益侵害があるのかい?
因果関係があるなら刑法の共犯で捕まえればいいよ
なんでしないのかな?

817 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 22:12:17.25 ID:J7b/WKvD ?2BP(1700)
>>816
殺人事件で教唆犯がいた場合、殺人教唆犯と殺人犯には因果関係がありますが、
犯罪の実行を実行者の意思にゆだねるものでありますから、共同犯行の意識を欠く点で共謀共同正犯と異なりますよね。

818 :イモー虫:2012/12/20(木) 23:14:07.45 ID:g17k0OIo
要するに単純所持者と被写体の間にある侵害の因果関係は0だと認めるわけね?

819 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/20(木) 23:28:20.63 ID:J7b/WKvD ?2BP(1700)
>>818
被害者と加害者の因果関係を否定する事はできませんよね。
単純所持者は明白に加害者。

820 :イモー虫:2012/12/21(金) 03:21:25.16 ID:dQsy2LQU
いやだから因果関係があるのは取得行為であって単純所持ではないから
単純所持の意味理解しようよ

821 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 05:01:37.01 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>820
取得行為の結果、所持しているわけですよね。

822 :イモー虫:2012/12/21(金) 05:10:14.63 ID:dQsy2LQU
いやだからさ…、因果関係があるのは取得行為なんだから取得者を処罰すれば因果関係は抑止できるよ
単純所持ってのは文字通りその状態以上のなにも行動をしない人達なんだから、単純所持者を人権侵害犯として扱うのは現在の法形態では法益的に無理筋だよ
人権侵害ってのは対象者が被写体に対して「人権侵害をした(既遂)」って事なんだから  現時点で予備行為  含め  なにもしてない単純所持者を捕まえるのは法治国家への反逆   だよ

823 :朝まで名無しさん:2012/12/21(金) 05:23:42.12 ID:cP61J7Bw
「児童ポルノ」とか言っちゃう人って
ポルノが犯罪に見えてて、犯罪がポルノに見えるのな。
クソコテはんはそういうタイプじゃね?

824 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 06:02:38.60 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>822
所持しようとした結果、所持しているわけですよね。
そこに明白な犯罪性がある。
所持者は何もしていないわけではない。

>>823
ニライム案を熟知するべし。

825 :イモー虫:2012/12/21(金) 06:18:31.77 ID:dQsy2LQU
>>824
社会的法益が立法目的ならそのロジックは正論だが、
児童ポルノ法は個人的法益が立法目的だからね
法益からして「人権侵害の予備行為(頒布目的、製造目的)」と「人権侵害の既遂犯」しか規制できないよ
単純所持者はプライバシーの侵害も名誉毀損もしてないのだから法律を新しく作るしか道はないよ
そこをガン無視して強行可決したら立法目的との乖離が拡大し続けるだけ
もはやそこに保護はない

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
>そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
>(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由
>(5)今後の動向
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
>この程度で児童を犯人として扱わないのが法律の趣旨であったはずです。
>児童による児童ポルノの製造販売を処罰するなら、援助交際児童も補導して保護処分にすることになって、児童保護はどこ行ったんでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110809
>日本の被害児童保護って、やったというのを聞かないのですよ。

826 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 06:37:07.55 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>825
児童ポルノを所持しようという行為自体が、性犯罪の被害児童にたいするプライバシーの侵害であり、個人的法益として単純所持は規制できる。
2流弁護士の2流の解説は無意味。

> 法律を新しく作るしか道はないよ

そのためのニライム案です。

827 :イモー虫:2012/12/21(金) 06:55:19.33 ID:dQsy2LQU
プライバシーの侵害も名誉毀損も公開しなきゃ起きないルールなんだが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

828 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 06:59:14.00 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>827
誰に聞いた。
妄想か?

普通の感情として、性犯罪の被害者は、自分が被害を受けて製造された記録物を、誰にも見られたくないと考える。
よって児童ポルノを所持しようとした時点で、被害児童にたいするプライバシー権の侵害が成立する。
単純所持規制には合理的妥当性がある。

829 :イモー虫:2012/12/21(金) 07:06:00.35 ID:dQsy2LQU
>>828
公開なしにどう侵害できるというのか?

830 :イモー虫:2012/12/21(金) 07:13:58.52 ID:dQsy2LQU
以前何度もおまえにソースを提示したんだがな

■名誉毀損罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
>実行行為 公然と事実を摘示して名誉を棄損
■プライバシーの侵害
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html
>1960年、不法行為法学者のプロッサーがプライバシー侵害の概念を以下の4類型に区分しました。
>1.私生活に侵入すること。
>2.他人に知られたくない私事を公開すること。
>3.事実の公開により他人に自己の真の姿と異なる誤った印象を与えること。
>4.氏名や肖像を他人が利得のために流用すること。

831 :イモー虫:2012/12/21(金) 07:18:52.25 ID:dQsy2LQU
まあ「侵入」というフレーズにホルホルしながら反応するだろうから連撃

>1960年、不法行為法学者のプロッサーがプライバシー侵害の概念を以下の4類型に区分しました。
>1.私生活に侵入すること。

http://www.secomtrust.net/secword/intrusion.html
>侵入(Intrusion)
>侵入(Intrusion)とは、物理的に部屋等への侵入もしくはシステムへ不正に侵入することです。

832 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 07:29:21.04 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>829
プライバシー権が侵害された結果、所持できたわけですよね。
因果関係は明白。

>>830
ただ見ただけで、処罰しようとは考えません。
それを所持しようという行為には、明白なプライバシー権の侵害が認められる。

>>831
Intrusionは物理的な侵入だけでなく、意見の押しつけや、私事への介入でも使われる単語ですよね。
なに自爆してんだバカ。

833 :イモー虫:2012/12/21(金) 07:38:08.86 ID:dQsy2LQU
>>832
>プライバシー権が侵害された結果、所持できたわけですよね。
>因果関係は明白。

単純所持者はプライバシーを侵害していないよ

>ただ見ただけで、処罰しようとは考えません。
>それを所持しようという行為には、明白なプライバシー権の侵害が認められる。

いやだから、公開なしにどう侵害するのかと

>Intrusionは物理的な侵入だけでなく、意見の押しつけや、私事への介入でも使われる単語ですよね。
>なに自爆してんだバカ。

映像みただけで侵入?
意味がわからん。それだと個人情報(電話番号や住所)の単純所持でもプライバシーの侵害が成立してしまう
おまえの中にある侵入の概念がやばすぎ

834 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 07:47:02.77 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>833
> 単純所持者はプライバシーを侵害していないよ
> いやだから、公開なしにどう侵害するのかと

所持しようとした行為に、プライバシー権の侵害が認められる
ここはおまえらに有利な部分だから、認めたほうがいい。
ただ死体があると言うだけでは殺人罪は成立しない。
故意に人を殺害しなければ殺人罪は成立しないんだ。
同じようにただ児童ポルノがあると言うだけでは、所持罪も成立しない。
所持しようという行為がなければ所持罪は成立しないと言っているのだから。

> 映像みただけで侵入?

見ただけでは処罰しないと言っていますよね。
それを所持しようという行為には明白なプライバシー権の侵害がある。

835 :イモー虫:2012/12/21(金) 07:49:56.80 ID:dQsy2LQU
>>834
「"""私事を公開せずに"""名誉毀損罪になった判例」があるのかい?

ないならプライバシーの侵害は成立しないよ

836 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 07:54:04.97 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>835
名誉毀損は関係ない。
今は児童ポルノのお話をしています。

837 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 07:56:52.51 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
それは所持罪ではなく取得罪だ!と騒ぐだろうけど、個人の言葉の好みにまで配慮する必要は感じません。
近々実施される単純所持規制の内実について、有益な考えを君たちに与えてあげているのですよ。

838 :イモー虫:2012/12/21(金) 07:58:54.35 ID:dQsy2LQU
>>836
はあ?
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html
>プライバシーの侵害により、社会的評価に傷を付けた場合には刑事的な名誉毀損罪になります。

名誉毀損罪
>実行行為 公然と事実を摘示して名誉を棄損


単純所持の一体どこに「公開」が?

839 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 08:02:59.22 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>838
児童ポルノの単純所持は、社会的評価に傷を付けませんが、
所持しようとした行為自体に、プライバシー権の侵害が認められる。
名誉毀損とは別の話。
別の話でゴマカしてはいけません。

840 :イモー虫:2012/12/21(金) 08:08:02.49 ID:dQsy2LQU
>>839
公開せずにどう私事を侵害するのか?

841 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 08:16:42.80 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>840
所持しようとした行為自体に、プライバシー権の侵害が認められる。

842 :イモー虫:2012/12/21(金) 08:21:57.25 ID:dQsy2LQU
警察や裁判所ですらどこの誰かわからん被写体(特定不要の案件)を指し示して個人的法益を主張して単純所持を主張するのはそもそも無理がある
私事の単純所持でプライバシーの侵害が成立すると仮定しても「被写体が特定されてる児童ポルノ」にしか適用できないね
で、私事の単純所持でプライバシーの侵害が「認められた判例」でもあるの?

843 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 08:22:39.48 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
イモー虫は頭が悪いので、同じ事を100回くらい言ってやらないと理解できない。
やはりバカは社会の害悪だな。

844 :朝まで名無しさん:2012/12/21(金) 08:24:56.41 ID:eq6WvQD5
>>843
捨て台詞残して逃げる小物の図

845 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 08:26:58.58 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>842
「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

846 :イモー虫:2012/12/21(金) 08:27:31.13 ID:dQsy2LQU
>>843
だからな?穴空きバケツに更に穴を空けてどーすんのってお話だ
そうやって段々と被害者の保護蔑ろに拍車がかかんだよ
もはや被害者なんていない児童ポルノ版刑法175になっとるがな
一体なにがしたいんだ?

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
>そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
>(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由
>(5)今後の動向
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107
>この程度で児童を犯人として扱わないのが法律の趣旨であったはずです。
>児童による児童ポルノの製造販売を処罰するなら、援助交際児童も補導して保護処分にすることになって、児童保護はどこ行ったんでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110809
>日本の被害児童保護って、やったというのを聞かないのですよ。

847 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 08:28:57.03 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>846
「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

「被写体が特定されてる児童ポルノ」であれば、単純所持規制には賛成していただけるのですね。

848 :イモー虫:2012/12/21(金) 08:30:39.72 ID:dQsy2LQU
>>845
>>847
で、私事の単純所持でプライバシーの侵害が「認められた判例」でもあるの?
その答えがなきゃ答えられないね

849 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 08:32:25.11 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
【速報】 イモー虫氏条件付きで単純所持規制を認める考えを示す

850 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/21(金) 08:33:52.59 ID:WDzfE+BW ?2BP(1700)
>>848
おまえは過去の判例に隷属する側の人間。
おれは新しい判例を作り出す側の人間。
おまえに未来はない。
そうやって死ぬまで過去に囚われ続けていろ。

851 :朝まで名無しさん:2012/12/21(金) 09:17:19.51 ID:EB23f5vu
児童ポルノ論の本質は、法律論でも倫理でもなく法律論

マイナーをスケープゴートにして、実質的治安維持法復活がしたいだけ
戦中の様に露骨な運用はしないけど、権力者の好みに合わない奴や
刃向かう奴を簡単に根こそぎに、社会的に抹殺する手段にしたい。
中国や北朝鮮を敵視する風潮が盛り上がっているが、ある意味目指す理想が
そういった支配体制だったりする

852 :朝まで名無しさん:2012/12/21(金) 09:18:07.13 ID:EB23f5vu
「倫理でもなく政治論」

の間違いww

853 :名無し:2012/12/21(金) 11:32:49.79 ID:QHa+fjW4
ニライムってなんなの。人の名前なのか。

854 :名無し:2012/12/21(金) 11:59:44.14 ID:QHa+fjW4
単純所持を認めなければ外国は本当は児童ポルノを配布している事実とかを
調べられなくなる。ヌーディストという種類のビデオで配布しているがそれ
を知ることができなくなる。

855 :朝まで名無しさん:2012/12/22(土) 13:43:24.13 ID:8NvASUNs
単純所持規制におびえる実写児ポ厨はどうでもいい

856 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 08:08:26.87 ID:EtKcPecd
規制派「ヲタクのせいで日本のイメージが!!」

萌えやエロ系でないヲタ「萌えヲタやエロゲヲタのせいで俺達が!!」

ロリでないエロゲヲタ等「ロリ系の二次ヲタのせいで俺達が!!」

二次ヲタ「三次ロリのせいで俺達が!!」

三次ヌード専「ポルノ好きのせいで俺たちが!!」

ポルノもあり「手を出すことを正当化する悪いロリコンのせいで俺たちが!」

以下エンドレス


被差別民が「奴らのせいで俺達まで肩身の狭い思いを……」と責任転嫁し
被差別者仲間を攻撃し始めるってのは、偏見研究の嚆矢オルポートが指摘する通りかなり普遍的な現象。
彼の『偏見の心理』は1960年代の本で、もちろんオタクのオの字も出てきやしないんだが
いちいち「ああ、オタもやってるやってるw」と思うことが多い。
規制される側が、規制を前提として責任のなすりつけのスパイラルで内部分裂してる様は呆れ通り越して滑稽

857 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 12:26:50.48 ID:+se2+YDk
アグネス・チャン「児童ポルノを根絶しようとしたら、ネットで攻撃された」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356232770/

858 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 17:16:09.18 ID:+se2+YDk
児童ポルノを根絶しようとしたら、ネット上で攻撃を受けた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356243820/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356239031/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356249745/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356237073/

859 :アグネスに、Twitterで色々な感想を聞いてみよう_本性が分かります:2012/12/23(日) 20:10:18.04 ID:3IRPmNgQ
アグネスは、なぜ嫌われるのか理解してないんだなw
根本的なところを勘違いしている


アグネス・チャン「児童ポルノを根絶しようとしたら、ネット上で攻撃を受けた。私は一歩も引きませんよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356237073/

860 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/23(日) 21:29:05.46 ID:K0rTOYiC ?2BP(1700)
私も一歩も引きません。

861 :朝まで名無しさん:2012/12/24(月) 02:21:19.70 ID:tDfzs2Qc
アグネス無双
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356276537/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356261168/

862 :朝まで名無しさん:2012/12/24(月) 10:33:12.33 ID:tDfzs2Qc
アグネ「児童ポルノ叩いたらネットで攻撃受けた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1356292222/

863 :名無し:2012/12/25(火) 11:18:21.97 ID:nRRdep1T
警察庁は8割以上の児童ポルノはごうかんや強制わいせつで作られたと言っている。
じゃあ残り2割は合法に撮影されたものだということなのだからそれを合法化して欲
しいと思う。
警察庁
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/index.html

864 :朝まで名無しさん:2012/12/25(火) 15:19:12.30 ID:y4QSSdvX
「エロくない男なんていない」なんてのは嘘だ

865 :朝まで名無しさん:2012/12/25(火) 16:02:20.10 ID:J+dC9rkZ
残念ながらそれが既に嘘だ

866 :朝まで名無しさん:2012/12/25(火) 17:01:54.42 ID:adubmpXo
高市早苗政調会長、野田聖子総務会長

867 :朝まで名無しさん:2012/12/25(火) 17:06:34.88 ID:adubmpXo
.
【首相】安部晋三 成蹊大学法学部卒
【外務】岸田文雄 早稲田大学法学部卒
【財務】麻生太郎 学習院大学政経学部卒
【法務】谷垣禎一 東京大学法学部卒
【総務】石原伸晃 慶応義塾大学文学部卒
【経済産業】茂木敏充 東京大学経済学部卒、ハーバード大学卒ケネディ行政大学院修了
【厚生労働】田村憲久 千葉大学法経学部卒
【文部科学】下村博文 早稲田大学教育学部卒
【農林水産】林芳正 東京大学法学部卒、ハーバード大学大学院修了    
【国土交通】太田昭宏 京都大学工学部卒
【環境・原発】山本一太 中央大学法学部卒
【防衛】森本敏 防衛大学校卒、タフツ大学フレッチャー法律外交大学院修了
【少子化担当】小渕優子 成城大学経済学部卒、早稲田大学大学院修了
【経済財政担当】甘利明 慶應義塾大学法学部卒
【国家公安・拉致】古屋圭司 成蹊大学経済学部卒
【復興】根本匠 東京大学経済学部卒
【官房長官】菅義偉 法政大学法学部卒
【副総裁】高村正彦 中央大学法学部卒
【幹事長】石破茂 慶応義塾大学法学部卒
【政調会長】稲田朋美 早稲田大学法学部卒
【総務会長】野田聖子 上智大学外国語学部卒

868 :イモー虫:2012/12/25(火) 20:48:37.03 ID:wTas7wJn
>>863
ほとんどが円光ものと聞いたが(奥村徹のブログで記事を見た)
しかも「新たに製造されてるもの」は少ないらしい(他のどこかで見た)

869 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/26(水) 09:19:27.66 ID:0zHkv/vd ?2BP(1700)
>>868
ほとんどが円光ものという事は、被害者の特定は可能で、
ほとんどの場合、イモー虫氏の見解に従って、単純所持規制は可能と言うことですよね。
このあたりの回答が得られていません!

被害者の特定が成功した場合に限っては、児童ポルノの単純所持規制を容認してくれますか!
至急ご回答お願いします!

870 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/26(水) 09:27:05.77 ID:0zHkv/vd ?2BP(1700)
弱者被害者は最強。

これはおれの言い出した事じゃあない。
きさまらバカ左翼が言い出したことだ。
おれはそれを逆手にとって、性犯罪被害児童を盾に、何でもかんでも規制されるように仕向けてやるのだ。
文句を言うなら、弱者を盾にデタラメな主張をごり押ししてきたバカ左翼に言え。
おれはおまえらのルールに従って、おまえら自身の首を絞めてやるのだ。

871 :名無し:2012/12/26(水) 09:51:00.49 ID:eQOwnZ67
なんだか悪人だな、ライムグリーン。

872 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2012/12/26(水) 10:17:55.38 ID:aHTnL/Gh
正義感に酔う人間ほど、始末に負えないものはない。

873 :朝まで名無しさん:2012/12/26(水) 11:16:52.18 ID:OBrMqFaS
嘘つきのネサポコテはスルーしとけ
てかまともな自民支持者からも嫌われてるんだろ
このバカは

874 :朝まで名無しさん:2012/12/26(水) 12:17:17.10 ID:nPwXplOK
.
【総理】安部晋三 成蹊大学法学部卒
【外務】岸田文雄 早稲田大学法学部卒
【副総理・財務 金融担当】麻生太郎 学習院大学政経学部卒
【法務】谷垣禎一 東京大学法学部卒
【総務】新藤義孝 明治大学文学部卒
【経済産業】茂木敏充 東京大学経済学部卒、ハーバード大学卒ケネディ行政大学院修了
【厚生労働】田村憲久 千葉大学法経学部卒
【文部科学】下村博文 早稲田大学教育学部卒
【農林水産】林芳正 東京大学法学部卒、ハーバード大学大学院修了    
【国土交通】太田昭宏 京都大学工学部卒
【環境原発】石原伸晃  慶應義塾大学文学部卒
【防衛】小野寺五典 東京水産大学水産学部卒、東京大学大学院修了
【少子化担当】森まさこ 東北大学法学部卒
【経済再生担当】甘利明 慶應義塾大学法学部卒
【国家公安・拉致】古屋圭司 成蹊大学経済学部卒
【行政改革】稲田朋美 早稲田大学法学部
【沖縄北方対策】山本一太 中央大学法学部卒
【復興】根本匠 東京大学経済学部卒
【官房長官】菅義偉 法政大学法学部卒
【幹事長】石破茂 慶応義塾大学法学部卒
【政調会長】高市早苗 神戸大学経営学部卒
【総務会長】野田聖子 上智大学外国語学部卒
.

875 :朝まで名無しさん:2012/12/26(水) 13:51:37.21 ID:ShzQOGPg
ライムグリーンってショムライなのか?

876 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 00:55:11.14 ID:tytoIv1z

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3776464.jpg

877 :イモー虫:2012/12/27(木) 01:01:58.24 ID:Ih3jpgiw
>>エセ右翼ニライム
「私事の単純所持」でプライバシーの侵害が「認定」された判例でもあるのかい?

878 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/27(木) 04:27:42.12 ID:g43z7Umn ?2BP(1700)
>>877
私の知る限りない。
しかし私は新しく、「所持しようとした行為」に、プライバシー侵害が認められるという判断を下した。

さて、私は質問に答えたわけですが、
被害者の特定が成功した場合に限っては、児童ポルノの単純所持規制を認めてくれますか?
ご回答お願いします。

>>876
被害者がゼロでない限り、問題を無視することはできませんよね。

>>875
ショムライ ◆Japan/rWS.と言うコテハンのことですか。
それは私ではありません。

> 392 : ショムライ ◆Japan/rWS. [sage] : 投稿日:2007/11/19 13:05:50ID:ypWjsoL2 [13/13回]
> >>391
> どう曲解したらそういうことになるんだ
> ポルノも二次元も女の人権を損害などしていないはずなの
> きみばかだろ

このあたり決定的に考えが違う。
私はポルノは女性差別だと思っていますよ。
差別表現も認めろと言うのが私の主張のひとつなのだし。
将来左翼政権が生まれ、ポルノは女性差別!などと言いだし、差別表現と同じレベルでポルノ規制されたらたまった物ではない。
だから今のうちに差別表現をも許容するような思想にたどり着くべきなのです。

>>877
上記の通り、差別表現を認める立場から「エセ右翼」と言った事については容赦しました。
私は寛容をモットーとしていますし。
しかし政治板のバカワイイのようなやつには容赦しなかった。
私の判断ではイモー虫は(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBRよりは上等な人間。

879 :イモー虫:2012/12/27(木) 05:44:11.46 ID:Ih3jpgiw
>>878
ぼくがかんがえたさいきょうのほうあん頑張って
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

880 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/27(木) 05:57:53.61 ID:g43z7Umn ?2BP(1700)
>>879
頑張ってと言って応援すると言うことは、私の主張に全面的に賛成しると言うことですね。
よい解答です。

881 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 12:21:03.40 ID:BU82PhfB
番組制作者「銃を僕滅できないのは日本で児童ポルノを僕滅できないのと同じ」
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1356523481/
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1356511855/

882 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 12:49:48.82 ID:JOnCYF+6
ポルノはライフル協会の様なバックが無いし
安倍も石原も猪瀬も規制派だから
直ぐに二次元を含む単純所持禁止まで行き着くよ。

思想そのものを犯罪化するので、再来年には一次元(小説)まで
規制する。

883 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 14:00:13.62 ID:ckKFvimZ
>>881
そいつらにこのデータ見せたら発狂するな
日本ガー、日本ガーw
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-81d4.html

インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数(p8参照) 総数 49,393
1位:ドイツ 19,488 人口8270万人 G8
2位:オランダ 10,277 人口1640万人 G8
3位:アメリカ 8,411 人口3億人
4位:ロシア 7,118 人口1億4250万人 G8
5位:キプロス 1,688 人口80万人
6位:カナダ 1,013 人口3260万人 G8
7位:ハンガリー 450 人口1010万人
8位:スイス 244 人口730万人
9位:スペイン 119 人口4340万人
10位:タイ 107 人口6480万人
11位:スウェーデン 104 人口910万人
12位:イギリス 69 人口5980万人 G8
13位:日本 56 人口1億2820万人 G8
(以下略

外人は自国の恥ずる部分を無視して日本を批判する
日本は児童ポルノ大国!とか言う割にはねぇw

884 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 14:14:12.07 ID:8LAFXvye
>>882
最終的に失敗した都条例を見てまだ同じことが言えるのか

885 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 14:22:01.81 ID:JOnCYF+6
>>884
世論として否決されたわけではない
アメリカなどの外圧を利用して、治安維持法を復活させたいんだよ
権力者+癒着層にとっては非常にありがたい法律だからね
戦前の様に広く居一般に露骨には使用しないで、狙った獲物は必ず
落とせる様になw

何なら違法DLの様に、中国との紛争等のどさくさに紛れて審議無しで
通すかもね。もう民主はあてにならないし

886 :名無し:2012/12/27(木) 16:29:37.86 ID:3QlUMRZG
児童ポルノをダウンロードして一秒でも所持したら単純所持になるというの
が駄目だ。所持してから1年経たないと所持にはならないというルールにし
よう。

887 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/27(木) 18:04:37.24 ID:g43z7Umn ?2BP(1700)
>>886
無意味。
単純所持規制で冤罪を防ぐためには、法律の条文に「故意に」とか「意図して」と付け加えればいい。

888 :イモー虫:2012/12/27(木) 19:13:40.88 ID:Ih3jpgiw
>>880
なんでやねん(笑)皮肉も理解できんのか
>>887
仕組まれただのの冤罪は焦点にならないと何度いえば(ry

889 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/27(木) 19:17:18.25 ID:g43z7Umn ?2BP(1700)
>>888
> なんでやねん(笑)皮肉も理解できんのか

大人なら自分の言った事に責任を持たなければいけませんよね。

> 仕組まれただのの冤罪は焦点にならないと何度いえば(ry

そういう主張をしはじめたのは、上記の私の主張を見てからですよね。
冤罪ガー!では勝てないと、君は負けを認めた。

890 :イモー虫:2012/12/27(木) 21:24:37.53 ID:Ih3jpgiw
>>889
>大人なら自分の言った事に責任を持たなければいけませんよね。
はあ?
>冤罪ガー!では勝てないと、君は負けを認めた。
「仕組まれて冤罪ガー※」には児童が存在しない
だから随分と前からそれ(※)を認めているが

891 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/28(金) 05:38:12.32 ID:nQYgugCk ?2BP(1700)
>>890
まだあなたは質問に答えていません。
被害者の特定が成功した場合に限っては、児童ポルノの単純所持規制を認めてくれますか?
ご回答お願いします。

892 :朝まで名無しさん:2012/12/28(金) 05:41:45.30 ID:SwGy2qx4
そもそも児ポ全体において被写体の特定は要求されるべきじゃないのかな
写真で年齢なんてわかんないんだし

893 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/28(金) 05:42:16.60 ID:nQYgugCk ?2BP(1700)
単純所持規制の条件付けを厳しくして成立させる。
それはおまえらの利益にもなるはず。
だからいくらでも条件付けをしたらよろしい。
この考えに賛成しないなら、条件の緩いまま単純所持規制されるだけ。
私的にはザマミロおまえらという結果ですな。
どっちでもいいですよー
好きなほうを選びなさい。

894 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/28(金) 05:43:34.25 ID:nQYgugCk ?2BP(1700)
>>892
被害児童の特定が成功した場合に限っては、単純所持も規制されるべきですよね。

895 :朝まで名無しさん:2012/12/28(金) 05:47:16.68 ID:SwGy2qx4
そういうことじゃなくて現状で特定が求められてないってのが微妙だなって話だよ
単純所持は児ポの定義が現状のままだと規範を乗り越えようとしてる者以外を罰することになるし微妙だわ

896 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/28(金) 05:52:39.10 ID:nQYgugCk ?2BP(1700)
>>895
それならば、その定義を現実的に有効な物にしたらよろしい。
それはつまり、ニライム案ですよね。

897 :朝まで名無しさん:2012/12/28(金) 06:02:12.09 ID:SwGy2qx4
ニライム案かどうかはしらんがw
まぁchild abuseであることってのがぽっかり抜けてるのはおかしいよね
とりあえず所持者側にたっても問題あるし被害者側の問題も議論されてるし
緩い条件のままの規制は刑罰法規として問題が山積してるってことじゃね

898 :名無し:2012/12/28(金) 09:53:34.79 ID:C6Rl1DsQ
児童ポルノを一枚でも意図的にダウンロードしたら犯罪になるのが良くない。
視聴は自由で所持も期間を決めて可能にしたら良いと思う。一時てきな所持な
ら児童ポルノがネット上で永久にやり取りされることにはならないからよいん
じゃないの。

899 :朝まで名無しさん:2012/12/28(金) 10:44:46.59 ID:Yx+M8fu5
オウムがコミケに参加どうこうって話があるけど
オウム事件ってあの宮崎事件の余波でオタク文化が
弾圧されてた時期にちょうど起こったんだよね。
宮崎事件以来の大事件だった。
宮崎事件に対するマスコミの関心は急速に薄れ
オウムに移っていった。
オタクは命拾いしたって感じだったよ。
オウムがなければ今のオタ文化は違った形に
なってたと思う。
オタクにとってオウムは恩人でもあるわけだ。

900 :朝まで名無しさん:2012/12/28(金) 11:06:12.67 ID:Mc8pDgSH
>>899
だからと言ってテロ集団を応援する理由にはならないがな
創価と共倒れすれば良かったのに

901 :イモー虫:2012/12/28(金) 13:59:30.01 ID:6rWrKm24
>>891
特定されてても単純所持状態には人権侵害が認められないんだから認める事はできないよ
>>898
おまえのロジックなら取得罪でいいだろ
単純所持状態では新たな被害が生まれないんだから

902 :名無し:2012/12/28(金) 15:36:08.67 ID:UcH9bBAJ
単純所持禁止が達成したら次はアニメや漫画の禁止になりそうで怖い。

903 :朝まで名無しさん:2012/12/28(金) 21:39:25.56 ID:hKMzqIo0
被害者の特定に意味はない
はじめから被害者を守るつもりなんかない
嫌いなやつ邪魔なやつを排除するための方便だ。
だから可能な限りあいまいにして法律化してしまう事が最優先

904 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/28(金) 23:16:44.65 ID:oTfhg4RA ?2BP(1700)
>>901
所持しようとした行為に、人権侵害が認められます。
下らない言い逃れは、裁判では通用しませんよ。

905 :イモー虫:2012/12/29(土) 01:28:16.91 ID:VBc3xULs
>>904
私事の単純所持でプライバシーの侵害が認められた判例あるの?

906 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2012/12/29(土) 08:38:25.71 ID:xBkr06ax ?2BP(1700)
>>905
現在の例もかつては新儀であった。朕の新儀は未来の先例たるべし。(梅松論)

907 :名無し:2012/12/29(土) 11:34:47.49 ID:HmJ4PpZw
単純所持禁止しても捕まるのは児童か大学生ばかりじゃないの。未成年者を
犯罪者に仕立て上げたい一心でそんなことを言ってんじゃないの。

908 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 12:39:43.21 ID:LW6ryD7j
ライムグリーンの言う事は説得力があるな

909 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 12:49:34.33 ID:0Sh7PvUz
>>908
ねーよ
クソコテ乙

910 :イモー虫:2012/12/29(土) 21:55:34.47 ID:VBc3xULs
■■■■■
【社会】アグネス・チャン氏「児童ポルノを根絶しようとしたら、ネット上で攻撃を受けた。私は一歩も引きませんよ」★9
[1]そーきそばΦ ★ 2012/12/29(土) 19:30:51.26 ID:???0
logsoku.com/r/newsplus/1356777051/

そーきそば記者、四日ルール違反

911 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 23:28:06.32 ID:a6w0lPjo
アグネスを含む規制賛成派は、年末に有明に行ったらいいと思うよ。

912 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 23:52:38.88 ID:t5jj4t+L
国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています!
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです!

ttp://www.youtube.com/watch?v=0u4THykp53E
「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
ttps://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

宮城2区の選挙区での私・斎藤やすのりへの投票に対し、
比例の未来の党への投票が6割しかなかった件。
昨日、私は『様々な団体から党でなく個人への推薦を頂いているから、あり得る』と述べましたが、
泉区、宮城野区、若林区が3つとも綺麗に×0.6に。しかも新潟など他でも同じパターン。なにこれ。
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_242.html

各区ごとにわってみるとたとえば6307/10406=0.606みごとにすべて
きれいに0.6掛けしたものになっている各区にわたってしかも新潟と宮城と別の場所で!!
集計ソフト的な不正が行われた完全なる証拠である!!もちろん四割も減る分けないという
主張でも責めるべきだが、確率論的にはすでに各区でぴったり六割というのは
不正があったことを主張するうえで すでに数学的証明となっております。
(マスゴミが不正報道を行ったことが、データを通じて、数学的に証明された!)

913 :朝まで名無しさん:2012/12/30(日) 08:58:47.19 ID:30j7N+f9
来てみたが建設的な議論はなされてないようですな

914 :名無し:2012/12/30(日) 14:19:00.70 ID:oSpqMD1O
児童ポルノの規制は要は有害図書の規制の話じゃないか。所持している側に
罰則が必要だと言う主張がおかしい。販売を禁止したんだからそれで十分じ
ゃないか。

915 :朝まで名無しさん:2012/12/30(日) 21:59:56.97 ID:XDK5zO+v
所持規制に見せかけて、安倍・石原が実はやりたいのは思想統制

警察としては、逮捕がやり易くなれば何でもいいw

916 :朝まで名無しさん:2012/12/31(月) 09:27:48.75 ID:dtGoaWTE
>ニライム案

んなモンに騙されない様に

917 :朝まで名無しさん:2012/12/31(月) 13:16:36.07 ID:JTf2rAh3
ドクターフィールグッド
ttp://search.naver.jp/search?sm=tab_hty.web&q=%E4%BA%AC%E6%9C%AC%E6%9C%89%E5%8A%A0+%E5%AD%AB%E5%B4%8E%E4%BA%AB+%E6%9C%89%E6%9D%91%E6%9E%B6%E7%B4%94+%E5%90%89%E5%B7%9D%E5%8F%8B+%E5%AE%AE%E5%AE%B6%E9%82%A6%E5%BD%A6+%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E6%84%9B

918 :朝まで名無しさん:2012/12/31(月) 14:11:14.95 ID:4A7+oSlo
【韓国】2012年韓国ネット注目記事:児童ポルノ…「日本のアニメ見て前科者に?“就職どうなる"」[12/31] (
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356917749/

919 :名無し:2012/12/31(月) 16:26:55.49 ID:f5zzyy8O
児童ポルノ問題だがヌードまでは合法であるという結論にいずれは達すると思うな。

920 :朝まで名無しさん:2012/12/31(月) 22:57:50.17 ID:QOKbyqlM
>>919
なりゃいいんだがな・・・

921 :イモー虫:2012/12/31(月) 23:46:36.27 ID:0Taamz8c
やっぱりニライフ案すげーな(棒
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

922 :朝まで名無しさん:2013/01/01(火) 12:50:20.62 ID:nawmlGNG
>>919
ヌードとポルノどう違うんだよ似たようなもんだろ

923 :名無し:2013/01/01(火) 14:25:25.30 ID:0hOkMGcp
>>922
セックスシーンが無い。

924 :朝まで名無しさん:2013/01/01(火) 14:55:06.51 ID:nawmlGNG
そんだけか

925 :朝まで名無しさん:2013/01/02(水) 14:26:34.89 ID:UzGaVq/r
規制反対派って性格悪いの多いな
人の発言を捻じ曲げて解釈したり

926 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/02(水) 23:35:43.32 ID:j+YlIz/O ?2BP(1700)
>>925
まあ性格悪いのも人の個性ですが、議論する上で程度が低すぎるのはどうにも。
自分にたいする批判はもちろん、新しい視点や、ユニークなアイデアにも目を向けず、
ひたすら自分の妄想を強化してくれる言説、それも切り貼りされた断片的な物を、必死で漁る姿はあまりにも哀れ。

927 :朝まで名無しさん:2013/01/03(木) 01:15:39.07 ID:ggxeJdV0
>>926
ユニークもなにも、お前は自分と違う意見は何がなんでも排除するから嫌われているのに

928 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/03(木) 01:26:05.06 ID:nCGP8hVc ?2BP(1700)
>>927
ニライム案は多くの人の意見を取り入れながら、バージョンアップしてきたことを君は知らない。
元々は児童ポルノの定義に関する議論で、児童にたいする性犯罪の証拠となるものを児童ポルノとしてはどうか?という単純な定義の提案だったんだよ。
その後様々な意見を取り入れながら、現行バージョンがあるのだ。

> お前は自分と違う意見は何がなんでも排除する

てな訳でこれはおまえの妄想でしかないと証明される。
そんな妄想でしか物を言えないから、ネットでもリアルでもおまえは嫌われるんだよ。

929 :朝まで名無しさん:2013/01/03(木) 05:00:24.45 ID:/AF9ERWQ
反対派も規制派もまともに議論しようとしてないし
ニライム案と言ってるけどニライムて誰だよ?

>合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、
>反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律

無理だな

930 :朝まで名無しさん:2013/01/03(木) 14:17:10.09 ID:jIz2OGT8
ライムグリーンの言う事は説得力があるな

931 :朝まで名無しさん:2013/01/03(木) 14:24:21.47 ID:ggxeJdV0
ライムグリーンの言う事は説得力があるな(@w緑

932 :ニライム ◆AbJJrhRXsM :2013/01/03(木) 23:42:24.47 ID:ueDzAAdR ?2BP(1700)
>>929
ニライムとは私です。

933 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 10:25:42.73 ID:gB6eBDUb
ライムグリーンて誰だよ

934 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 10:45:11.30 ID:gpWgB+uT
>>932
929だけど

このスレが昨年の4月に立って以来一度も出てきてないよね
もしかしてコテ変えてたのかい?

935 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 14:40:58.22 ID:3Xs1lpFz
やっぱ規制問題が危ないらしい

29 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2013/01/04(金) 12:55:27.61 ID:7l5T95fx0
コミケとか規制派とか政治の話

コミケは嫁と一緒に初の二日目参加
やはり黒バスの島が丸々消えているのは異様
ナンパ避けにウィザードのエンゲージリングを付けさせていたのだがそれでもナンパされる嫁

ジポネット福岡セッション時代のつてで反対派の方と多数会う
やはり諦めムードが漂っている
反対派に逃げ場なし、といった感じ

政治の話
海江田、橋下、渡邉、小沢のラインは出来ているが、我欲ジジイが簡単に与党になる手段を選びたがっている
反対派のすることは参院選前にこのジジイが死ぬことを願うことだ

936 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 15:14:03.21 ID:vn922brf
エロ漫画を規制する前にピンサロ、デリヘル、ソープを禁止して欲しいな。

937 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 15:55:38.30 ID:Oeo/bx3X
そっちはヤクザが利権と結んで警察とも癒着してるので難しい

938 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 16:35:32.85 ID:G1gy6Omd
懐かしスレ
ttp://www.logsoku.com/r/news2/1192669892/
ttp://www.logsoku.com/r/news2/1212672150/
ttp://www.logsoku.com/r/news2/1252377546/

ttp://www.logsoku.com/r/news2/1298464876/

939 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 17:48:24.21 ID:gB6eBDUb
>>935
前より理解してくれる議員が格段に増えてるだの
そんな勇ましい話ばっかだったのに
やっぱり現実はそうなんだろうね

しかしうその情報ばかり流してると
われわれが最前線でロビイングしっかりやっている、
後方で邪魔すんなとか言ったところで
何言ってやがるんだってことになる罠

940 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 17:52:57.85 ID:g0VnyFig
米の児童ポルノ取締り 245人を逮捕 日本もやれや ν速民なら沢山逮捕出来るだろ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357275719/l50

941 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 18:17:01.21 ID:Oeo/bx3X
日本でも警察がおとりサイトを作って、URLを踏んだら逮捕する事にして
2chに盛大にばらまけばいいんじゃない

家宅捜索までされた上であの取調室で、おとり捜査だから云々と最後まで
逆らえる奴が何人居るかな??

942 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 19:03:46.82 ID:IaEFTHwD
世襲 ◆SesyuuTgngと言う人間がどれほど信頼できるかが鍵だな

943 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 19:29:46.11 ID:g0VnyFig
ブサヨ「安倍政権でエロ漫画が規制される!」←どんだけ変態なんだよ 外交・国防のほうが重要だろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357263035/l50

944 :朝まで名無しさん:2013/01/05(土) 10:38:18.78 ID:Ww1BH6/i
外交・国防は個人の生活とあんまり関係ない話だから。

945 :朝まで名無しさん:2013/01/05(土) 18:22:35.31 ID:64CByr/n
エロ漫画なんて18禁コーナーに置いてればいいんだ

946 :朝まで名無しさん:2013/01/05(土) 21:20:47.83 ID:yeIFhdFO
>>944
△ 外交・国防は個人の生活とあんまり関係ない話だから。
○ 国政は個人の生活とあんまり関係ない話だから。

国政レベルの話で庶民の生活がどうのとかいう話は全部大嘘。

947 :朝まで名無しさん:2013/01/07(月) 21:44:39.92 ID:M3mjmYWk
>>945
コンビニにたいして警察庁が18禁コーナーをつくらないように指導してる
18禁コーナーそのものが少なすぎてただの排除になってることが問題

948 :朝まで名無しさん:2013/01/07(月) 23:53:22.75 ID:XcYMf6Li
私、女だけどロリオタの男は無理

949 :イモー虫:2013/01/08(火) 08:22:29.70 ID:auTatbkL
なあ
俺が以前ニライム案をボコボコにした時出した「公然とは」の解釈ソースどこだっけ?別スレだっけか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

950 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/08(火) 08:36:57.65 ID:/j2qye4U ?2BP(1700)
>>949
ボコボコにされたのはおまえのほうだ。
AVの撮影は公然わいせつ罪になるんじゃないかとか言うバカ論法だったろ。
スワッピングパーティーは公然わいせつ罪になるのに、AVの撮影は公然わいせつ罪にならないのはおかしいとか言うバカ論法。
こんな論法にいまだに未練を残しているのでは、おまえに勝利はない。

951 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/08(火) 08:40:20.87 ID:/j2qye4U ?2BP(1700)
ここがイモー虫とおれの違いで、おれは既存の法律&判例を踏まえた上で、さらにその上を行く新しい解釈を提示しているのにたいして、
イモー虫は現在の法律&判例にも適合しない妄想を並べるだけの、ただのバカ。
知らない人にはどちらも珍奇で新しい物に見えるだろうが、その実態はまるで違う。

952 :ニライム ◆AbJJrhRXsM :2013/01/08(火) 09:00:51.65 ID:/j2qye4U ?2BP(1700)
>>949
【U-15】表現の自由総合スレ 03【実写】 | ログ速@ニュース議論
http://www.logsoku.com/r/news2/1252377546/

ここでやった話だろ。
誰が見てもおまえの負け。

953 :朝まで名無しさん:2013/01/08(火) 09:14:26.84 ID:q/by2tvq
必死すなぁ

954 :ニライム ◆AbJJrhRXsM :2013/01/08(火) 09:17:17.49 ID:/j2qye4U ?2BP(1700)
>>953
まったくです┐('〜`;)┌ やれやれ

955 :朝まで名無しさん:2013/01/08(火) 10:21:23.48 ID:q/by2tvq
お前のことだw

956 :ニライム ◆AbJJrhRXsM :2013/01/08(火) 10:28:45.06 ID:/j2qye4U
>>955
それは誤解です。

957 :イモー虫:2013/01/08(火) 14:09:47.82 ID:auTatbkL
いつ見てもロジック含めニライム案やばいな

958 :朝まで名無しさん:2013/01/08(火) 16:23:35.59 ID:GPpyNSCi
>まず合法創作物保護法を作るべき。
>合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、
>反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

これはライムグリーンの案かと思ったが、二ライムの案なのか
こんな法律を作れるわけねえやな

959 :朝まで名無しさん:2013/01/08(火) 16:24:40.42 ID:KBAjMWVs
犯罪引き起こすって解ってるならそれでも自由かは微妙だしな

960 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/08(火) 22:17:03.61 ID:BRQMmj4W ?2BP(1700)
>>958
私がニライムという名前だった時に提案したので、提案者の名前でニライム案と言います。

> こんな法律を作れるわけねえやな

憲法で表現の自由は保障されていますよね。

961 :朝まで名無しさん:2013/01/08(火) 22:29:56.58 ID:/LmYK1ta
労働条件の規制緩和をしてほしい これじゃ韓中に勝てない( ;´Д`)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357650879/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357645531/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357649755/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357646150/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357647225/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1357644806/

962 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/08(火) 23:09:39.86 ID:BRQMmj4W ?2BP(1700)
>>961
労働条件ではなく、少品種大量生産という工業の基本に戻れば良いだけ。
ゆとり世代は知らんだろうが、バブルのころバカな広告会社が「消費者の好みは十人十色!多品種少量生産こそこれからのトレンド!」みたいなバカなことを言って、
バブル崩壊後これまで、このバカ論のせいで日本企業は高コスト体質を改められなかったのだ。
人件費の安い国に対抗するには、少品種大量生産しかない。
それこそ工業の基本なのだし。
消費者の顔色をうかがい、卑屈なマーケティングで作り出した商品なんか売れやしないと、アップルの成功でもう十分わかっただろ。
自分の考える理想の工業製品に消費者を服従させろ。
少品種大量生産こそ工業の基本。

963 :朝まで名無しさん:2013/01/09(水) 01:10:37.17 ID:hu6rMpo/
>>960
お前さん、法律に詳しいと言ってなかったか?
表現の自由は人に迷惑をかける場合は認められねえよ
石に泳ぐ魚事件とか聞いた事ねえかい?

ネットでも犯罪予告とか書くと捕まるだろ

964 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/09(水) 01:17:44.69 ID:HcgEo5Mn ?2BP(1700)
>>963
>まず合法創作物保護法を作るべき。
>合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、
>反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

これのどこに人に迷惑をかける場合が認められますかね。
差別を認めている部分ですか?
しかし誰かが誰かを好きになる、あるいは嫌いになるのは、まったく個人の自由ですよね。
おれ様を嫌うな!おれ様を嫌うのは差別だ!と言うのは、ただのワガママでしかありません。
おれ様を嫌うな!おれ様を嫌うのは差別だ!に、おれ様を嫌うやつは殺してやる!が加わると、北朝鮮の独裁者になりますな。
反差別運動は、北朝鮮のような体制に直結している。
今のうちに差別表現をも許容するような思想に到達するべき。

965 :朝まで名無しさん:2013/01/09(水) 07:04:21.61 ID:hu6rMpo/
じゃあ聞くけどよ、名誉棄損とかプライバシー侵害とかどうやって防ぐ?
お前さんが言っている「合法的に作られる」てのがよく解らんのだわ

犯行予告も書くだけだけでは違法じゃねえだろ?
人目に触れるところに発表して人様の業務を妨害するから捕まるわけでな

差別を助長する目的で書いたものは取り締まられても仕方がないと思うぞ
人種差別を助長する目的で反日プロパガンダやってる国や民族もある事だしな
エロ本は差別を助長する事を目的として作られて無いから取り締まらなくてもいい

966 :イモー虫:2013/01/09(水) 09:10:43.72 ID:gChs+mrx
AKBとごうりきあやめを規制してくれるならニライム案に賛成してやんよ

967 :イモー虫:2013/01/09(水) 09:43:11.34 ID:gChs+mrx
■■■■■
公然わいせつ罪における「公然性」とは、最高裁判所の決定によると「不特定または多数の者が知ることができる状態」(最高裁判所昭和32年5月22日決定)

968 :名無し:2013/01/09(水) 11:16:25.54 ID:QR5KpV21
>>960
ニライムとライムグリーンは同一人物だったのかよ。それじゃニライム案を
誰も知らなくて当たり前じゃないかよ。

969 :朝まで名無しさん:2013/01/09(水) 14:06:00.41 ID:GQyKZ+ha
問題なのは政府のやろうとしている事と実際世の中がやってる事がかみあっていない事だ
世の中が政府に合わせればそれで済む事

970 :朝まで名無しさん:2013/01/09(水) 14:07:18.11 ID:X2L/86ny
それは逆じゃね

971 :名無し:2013/01/09(水) 15:18:22.85 ID:QR5KpV21
そうだ、政府も世の中もロリコンに合わせたらよい。

972 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/09(水) 20:09:10.37 ID:OS/l4nvv
>>965
> じゃあ聞くけどよ、名誉棄損とかプライバシー侵害とかどうやって防ぐ?

ニライム案では
>合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、
>反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。
と、公開が制限されない条件が決められていますよね。
個人の名誉を毀損したりプライバシーを侵害するような創作物は、公開が制限されることは当然ですよね。

> 差別を助長する目的で書いたものは取り締まられても仕方がないと思うぞ

性表現の自由が守られるのなら、差別表現が規制されても構わないというような立場は、非常に危うい。
なぜかというと「ポルノは女性差別!性の商品化、性搾取に反対!」という論法で、簡単に差別表現と同レベルに性表現も規制される危険があるから。
実際この論法でやられた実例が「まいっちんぐマチコ先生」
ポルノを嫌う人にとっては、ポルノを規制してくれる人が右翼か左翼かなんてどうでもいいことなのですよ。

>>967
その判例の示す多数とは、ただ単に人が多数いるという意味ではありません。
つか日本語力の弱い裁判官の書いた判決文だろ。
× 不特定または多数の者
これは間違いで
○ 不特定多数の者
これが正しい。
君のようなバカ解釈は、どんな法律家でも認めない。

973 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/09(水) 21:37:21.67 ID:OS/l4nvv ?2BP(1700)
法律の文章はわかりにくい。
日本語のプロではなく、法律のプロが書いているからだろうが、たとえば強姦罪の規定も文章だけではわかりにくい。

> 第177条
> 暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

この
> 13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
これも解説書とか読まないと誤解しやすい。
誰だったかマンガ家の誰かも誤解していた。
同様ならわざわざ同様と断らなくてもいいのに、と。
まあ法律家の書く文章はわかりにくい物です。
だから文章の表面をなぞっても、法の議論には参加できねえのだ。
法の精神を会得しているか否かが、参加権のあるなしを決める。
法の議論に参加できる権利が私にはあり、イモー虫にはない。
法の精神を理解できてないから。

974 :内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) ◆ZAGygrpEGc :2013/01/09(水) 23:12:43.01 ID:YRV/ohCA
>>962
表現問題だけじゃなく工業問題にも明るい方なんデスね。

ボクも児ポに絡んだ表現問題について色々と意見させて頂きましたが
リアルで生活が揺らいじゃいマスと
どうしても表現問題よりは経済・労働問題に目が行きがちで・・・
(表現問題も大切なのは重々承知デスが・・・)

ただ、国が切羽詰まっちゃうと言論・表現問題は
どうしても軽視されがちな傾向にありマスんで
(例:表現がどうこうより明日の飯が大事よ!)

お国の好・不況に関わらず権利に関する討論とか
意識の保持とかは怠っちゃいけない気がしマス

975 :朝まで名無しさん:2013/01/10(木) 00:15:02.96 ID:jh87tsvQ
>>972

だからね、人の名誉を棄損するような物も「合法的に」作られているでしょ
作るだけじゃ違法じゃないのよ
実写児ポは作る段階で犯罪(強姦や強制わいせつ等)を犯しているけど、
人の名誉を棄損する文章を書いただけなら犯罪は犯してないよね
合法的に作られた物でも公開する事によって犯罪になる場合があるって事で

性表現は差別を助長する物じゃないと反論すべきだね
サドやマゾ等も認められるべき性癖だ
「この作品は差別を助長するが公開を妨げるな」という理論は普通の人には受け入れられないと思います

976 :朝まで名無しさん:2013/01/10(木) 00:43:24.84 ID:jh87tsvQ
>>972
「又は」てのは法令用語です

>>973
六法読んだだけじゃ理解できんのは当り前よな
文学が辞典読んだだけじゃ理解できないのと一緒だよ
でも解説書読めばだいたいわかるでしょ

977 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/10(木) 05:10:15.66 ID:P5b7pcj8 ?2BP(1700)
>>975
> 「この作品は差別を助長するが公開を妨げるな」という理論は普通の人には受け入れられないと思います

誰かが誰かを好きになる、あるいは嫌いになるのは、まったく個人の自由ですよね。

978 :朝まで名無しさん:2013/01/10(木) 10:03:13.25 ID:jh87tsvQ
>>977
申し訳ないが貴方が何を言いたいのかよく分からないです
哲学的に表現しておられるのかもしれないですが、僕は哲学はよく分からないので
「誰かが誰かを好きになる」は「差別を助長する作品が好きになる」て事ですか?
そりゃ、好きになるだけなら誰にも迷惑かけないから個人の自由です

でも行動に移した場合は別でしょう
「誰か」に好きになられた「誰か」がその行為を迷惑に思った場合、ストーカーとして扱われる場合もあるわけで、

イモ―虫くんが法学の素人なのはその通りだけど、貴方もたいして変わらんと思いますよ
イモ―虫くんよりかはマシだと思いますが

「不特定又は多数」は「不特定多数」の間違いと言っておられますが、不特定少数を忘れていませんかね

979 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/10(木) 13:48:35.96 ID:P5b7pcj8 ?2BP(1700)
>>978
> 「誰かが誰かを好きになる」は「差別を助長する作品が好きになる」て事ですか?

作品とは言っていませんよね。
誰かを嫌いだと思うことを差別だなどと言って抑圧することはできません。
誰かが誰かを好きになる、あるいは嫌いになるのは、まったく個人の自由なのですから。
差別はいけないと言う前提自体が間違い。
差別はあっていい。
差別もある明るい社会を目指すべき。

> 不特定少数を忘れていませんかね
公然わいせつ罪の話ですから、不特定少数という場合を考慮する必要はないでしょう。
夜中に公園で、人がいないことを確認して全裸になり、他人に見られる前に服を着た、という場合、
見られた人はゼロなのですが、公然わいせつ罪が成立しますよね。
近所にいた多数の人に見られる可能性があったわけですから。
そうした可能性が排除された、つまりコントロールされた環境下で行われるAV撮影などでは公然わいせつ罪は成立しませんよね。

980 :朝まで名無しさん:2013/01/10(木) 14:40:42.03 ID:owU2WvKC
アへ顔が生まれたのも強姦→和姦が生まれたのもネトウヨと安倍のせい。
リアルとフィクションを一緒にしてないで、早く美しいエロマンガを取り戻せよ!

981 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/10(木) 17:51:27.27 ID:P5b7pcj8 ?2BP(1700)
差別はあっていい。
差別表現の自由も認められるべき。
そうしないと「ポルノは女性差別!」という主張に対抗できず、差別表現と同レベルで性表現が規制されてしまう。
ポルノは間違いなく女性差別ですから! 
女性差別であるポルノは認めるが、中韓人への差別は認めないとか言うなら、それこそが本当の差別だ。

982 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/10(木) 18:01:58.50 ID:P5b7pcj8 ?2BP(1700)
【毎日新聞】 美輪明宏「悪口しか書いちゃいけない2ちゃんねるがヨイトマケの唄絶賛している。面白いことですね。とてもありがたいです」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357807442/

歌詞に(バカマスゴミが勝手に決めた)差別用語が使われているという理由で、長年放送されなかった歌が、
2ちゃんねるの応援で蘇った。
やはり差別はあっていい。
差別を口実に人の心を圧殺するクズを、私は許さない。l

983 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/10(木) 20:00:32.30 ID:P5b7pcj8 ?2BP(1700)
このスレから「ライムがんばれ!」という想いをいただきました。

984 :朝まで名無しさん:2013/01/10(木) 20:55:11.77 ID:jV08GUFL
妄想力逞しいな
Korean, Go Home!!

985 :朝まで名無しさん:2013/01/11(金) 01:47:52.89 ID:yquWJG8c
>>979
そうじゃなくてですな
法学では「不特定多数」と「不特定又は多数」は別なんです
「不特定かつ多数」と「不特定又は多数」が別物なのは分かりますよね

>>981
ポルノは性差別だと言ってる学者もいますが、僕は性差別じゃないと思います

貴方はポルノを女性差別だと言っておられますが、ホモポルノやボーイズラヴ漫画がそれに当てはまるとでも?
腐女子が好んで読むやおい漫画は女性差別だとしたら何故、そのような物を腐女子は描くのであろうか
作る側も読む側も女性のやおい漫画が女性差別だと言う事がありうるか?

大人の女性向けのエロ漫画であるレディースコミックには強姦やSMを扱った物が結構ありますね
ポルノは女性差別と言ってる学者はレディコミの事を聞かれた時、購読者の殆どは男性だと言ったみたいですが
貴方も同じ事言いそうですね

僕はSM等も性差別じゃないと考えてます
内容が不愉快なだけでは差別じゃないですよ
つか、ポルノは性差別じゃないと反論したほうが建設的だと思いますがねえ

986 :朝まで名無しさん:2013/01/11(金) 04:08:30.28 ID:ihTurhtK
ボーイズラブは綺麗だからいいんです。

987 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/11(金) 04:44:53.94 ID:oYix5JOS ?2BP(1700)
>>985
> 法学では「不特定多数」と「不特定又は多数」は別なんです

ああ、ある程度参加者が絞られた環境下でも、多数であれば公然性があるという意味ですか。
しかしAVの撮影は公然性をもった多数ではないですよね。
公然性があったAVの撮影は摘発されていますし。

> 貴方はポルノを女性差別だと言っておられますが、ホモポルノやボーイズラヴ漫画がそれに当てはまるとでも?

ホモポルノやボーイズラヴ漫画は、ホモ差別ボーイズ差別ですね。

> 腐女子が好んで読むやおい漫画は女性差別だとしたら

腐女子が好んで読むやおい漫画は男性差別です。
レディコミはあまり見ないのですが、いくつか見た限りでは普通に女性差別であろうと思われます。

> 内容が不愉快なだけでは差別じゃないですよ

それならネトウヨの中韓人批判も、内容が不愉快なだけで、差別ではないとお認めいただけますか。

> つか、ポルノは性差別じゃないと反論したほうが建設的だと思いますがねえ

いや、ポルノは性差別であることを認めて、差別表現も許容するレベルの表現の自由を認めたほうがよろしい。

988 :イモー虫:2013/01/11(金) 08:51:20.96 ID:WzQBFFKd
おいニフラム、次スレ立てろ
そしたらニフラム案に賛成してやんよ

989 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/11(金) 09:32:08.58 ID:oYix5JOS ?2BP(1700)
>>988
スレ立てたらニライム案に賛成していただけるのですね。

内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1357864243/

                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

990 :イモー虫:2013/01/11(金) 15:43:04.79 ID:WzQBFFKd
ん?
俺様はニフラム案に賛成するとは言ったが
   ニライム案に賛成するとは一言も言ってねーぞ
アホだなほんとおまえ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

991 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/11(金) 16:32:27.72 ID:oYix5JOS ?2BP(1700)
>>990
裏切ったな!僕の気持ちを裏切ったな!

992 :朝まで名無しさん:2013/01/11(金) 16:47:05.27 ID:HAJGONJX
逆にニフラム案に名前かえてみたらどうだろう

993 :朝まで名無しさん:2013/01/11(金) 17:27:50.11 ID:CVYrl8z3
次スレ
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1357892650/

994 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/11(金) 17:54:03.84 ID:oYix5JOS ?2BP(1700)
スレ乱立は人口の分散、衰退の始まりと言うことがわからないバカ乙。
ほんとうに乙。
おれたちの国を侮蔑するやつらは滅べばいい。

995 :朝まで名無しさん:2013/01/11(金) 18:04:53.78 ID:HAJGONJX
弁護士奥村徹 &#8207;@okumuraosaka
日刊スポーツから取材があったので、手ぶらの写真は2号ポルノだって、コメントしといた

児ポが週刊誌に・・・

996 :朝まで名無しさん:2013/01/11(金) 18:06:12.57 ID:CVYrl8z3
お前がスレタイを改竄などするからこうなるのだ
なにがおれたちの国だ、お前の王様ごっこになど誰が付き合うか

997 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/11(金) 18:10:11.95 ID:oYix5JOS ?2BP(1700)
>>996
スレタイは改ざんしてない。
テンプレは政治的に中立な表現に改めた。
ガイドライン板にネトウヨ・国士様・愛国者・聖戦士のガイドラインって言うスレがあってね、おれはそれを政治的に中立な表現に改めて、
政治厨のガイドラインって言うスレを立てたんだ。
しかしネトウヨもバカサヨも寄りつきやしない。
政治板では、身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレと言うスレがあって、これも政治的に中立な表現に直して
身内に政治厨がいる人が集い心境を吐露するスレと直してやったが、同様だ。
まあそういうことだ。
政治的に中立なんてのじゃあ、君ら魅力を感じないんだろ。
偏った、差別的な、刺激的でエキサイティングなスレを望んでいるのだろ。
だったら反差別なんて嘘っぱちの主張だと認めろよ。
ネトウヨは認めてるぞ。
この部分で嘘をついているから、左翼さんは2ちゃんで居場所を失ったんだよ。
本音主義の2ちゃんねるで、本音を隠すやつなんかはじき出されて当然。
左翼さんたちの本音=自分をいじめた日本社会が憎い!
それをストレートに言えばいいんだよ。
自分がいじめられっ子、報われぬ最底辺の存在でしかないことをゴマカし、ネトウヨを叩いてこいつらよりマシだと自分を慰めるその姿が、バカにされているといいかげん気づけ。

998 :朝まで名無しさん:2013/01/11(金) 18:17:22.27 ID:CVYrl8z3
>>997
ここは政治板ではない

999 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/01/11(金) 18:22:24.81 ID:oYix5JOS ?2BP(1700)
999なら超絶破壊的規制でマンガもアニメも壊滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)プギャー!!!

1000 :朝まで名無しさん:2013/01/11(金) 18:26:08.45 ID:CVYrl8z3
自スレ
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1357892650/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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