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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part42

1 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 11:54:17.10 ID:anNbw/tc
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1329896657/

2 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 11:54:38.34 ID:anNbw/tc
過去ログ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328952943/

3 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 11:55:03.01 ID:anNbw/tc
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328081434/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1326602218/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1325697272/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1324577292/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1323624329/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1322675084/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1321502434/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1320668743/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319899715/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319186272/

4 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 11:55:29.96 ID:anNbw/tc
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317903209/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316438371/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1312620965/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1311183042/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part24
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part23
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1306474887/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part21
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part20
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5 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 11:55:53.47 ID:anNbw/tc
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1303001709/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17(実質18)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300158349/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300111802/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1299454428/4
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14(実質15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109497/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109178/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1297422645/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part12
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296864404/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part11
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295700033/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1294326243/

6 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 11:56:19.45 ID:anNbw/tc
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293078556/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292084393/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】  (実質Part2)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】 (実質Part1)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

7 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 16:07:24.89 ID:Fl1pMmxv
>>1


8 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 16:41:44.22 ID:eY4a2W1H
>>1

ここの住人かも知れないけど、乳速にあったから持ってきた。
このスレで良く出てくる聖書事件の話が書いてある
画像掲示板へ行かないから貼ってくれると助かります

49:名無しさん@12周年 :sage:2012/03/06(火) 10:23:06.68 ID: GvUilimL0 (1)

皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年―陛下とともに歩まれた心の旅路

<新証言で綴る宮中改革の40年 美智子さまと封印された聖書>

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1312788376928.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1312788443907.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1312788500127.jpg

9 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 16:48:00.16 ID:gUIAy4f3
まず悠仁様が第一であることは当然とする。

次は眞子様・佳子様・愛子様など内親王殿下が、男系男子と御結婚された場合のみ宮家を興す。
内親王殿下の一時しのぎの女性天皇は容認する。

正式な皇位継承者は、新たに生まれてくる親王殿下とする。

これだと女系の始まり( or 広義の女系)だと解釈して騒ぐ人もいる。
なので、御結婚が決まったら、その時点でその男系男子を形式上の皇籍復帰&宮家再興を行う。
もちろん、そのために必要な典範改正も行う。

再興された宮家に、内親王殿下が嫁ぐ形にすれば万全だろう?


10 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 16:52:30.53 ID:gUIAy4f3
男系たどれば神武天皇に行き着くというだけの条件なら腐るほどいる。
男系という継続性さえ守れれば良いと考えるなら、候補に困ることなんてない。

美智子様や、雅子様、紀子様など民間人が皇族になるのが、なんの抵抗もないならば、
男系男子の民間人が皇族になるのも、なんの抵抗もないはずである。

皇位継承は、新たに生まれてきた男系男子に限定すれば良い。
なんの問題もない。



11 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 16:56:17.31 ID:gUIAy4f3
いまどき一般家庭でさえ男女生み分けくらい考えてやってる。
成功するかどうかは別にしてなw

本当に必要だと考えるなら男女生み分けでもなんでもやれば良い。
10〜20年もしたらだんだん一般化されてくるさ。
要は必要性の問題だ。 必要性あり、宗教的タブーもなければ一般化されて当然だ。

宮家復帰+明るい家族計画で男系維持はなんら問題ないw

しかしこれでは天皇制廃止にもっていきたい連中には不都合だ。
だから問題があるかのように見せかけようと必死なわけだ。



12 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 16:58:39.90 ID:gUIAy4f3
直系主義こそ滅びの道だ。
あくまでも、「宮家」 のどこかに継承者がいれば良いという認識を徹底させるべき。

現在のような、東宮至上主義こそが問題の根元であり、だから雅子さんにも過大な負担がかかった。
まあ雅子さんの場合、性格的な問題が大きいと思うがw

男であろうが、女であろうが、1人の人間にリスクが集中してはならない。
もちろん1つの宮家にリスクが集中してもならない。

複数の 「宮家」 を維持することが極めて重要だ。



13 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 20:23:50.02 ID:O07t8X8q
雅子さんはそもそも皇族には相応しくない。
だからこそ問題が発生したと捉えるべきだろう。
美智子さんも、平民なのにポット入ってきて、宮中改革などしたことが間違い。
改革とは今在る物をぶちこわす事だからね。
二人とも恐れを知らない軽薄なひとだわ。


14 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 20:36:53.93 ID:8o3DCBe9
>>13
具体的にどの改革が失敗だったと思う?

15 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 21:28:21.23 ID:ev5Kn7eW
>>14
ナルちゃんの教育。
立派な 天皇 としてでなくふつうの人として育ててしまったこと。

良子さまは正しかった。
口答えし好きなように勝手に育てる美智子を見て
「あれではあの子は天皇にはなれない」
とおっしゃったそうです。

果たしてその通りの結果になりそうな予感。
でも若い独身時代の評判はナルちゃんより今上のほうが悪いから、
なおさら天皇になりさえすればこっちのもんだみたいな考えを
深めてしまったのかも。

16 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 22:14:29.31 ID:HpOUoKfz
天皇陛下の胸水やや増加 宮内庁病院で治療へ(21:38)
by 朝日新聞

17 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 22:22:38.44 ID:HpOUoKfz
>>16
早く、3.11への不出席を発表すればいいのに、
美智子さまの、こだわりですかね・・・
関係者は、迷惑です。

18 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 22:22:52.93 ID:5K9XNTdU
>>1乙です

>>15
それは親子同居ではなく今まで通り別で養育したほうがよかったということ?(これはこれで色々弊害もあったようだが)
親子同居は今上の希望だったけど、それは否定するべきだったと
そもそも「立派な天皇の」定義って何だろう
なんか質問ばっかりで申し訳ない

>>16
長生きはしていただきたい


19 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 23:10:22.04 ID:3RF8tXRM
>>18
横レスで悪いが、天皇に必要なのは至尊の地位特有の孤独感や重圧に耐える精神的な強さ。
間違っても妃の名前を点呼するような馬鹿に育ててはいけなかった。
家族から離して養育すれば良かったかどうかは別にして、
それだけの厳しいしつけをすべきだったのに、いわゆる一般人ファミリーごっこのせいで
「天皇」というものを理解しない人間が皇太子になってしまった。
今となっては家族から引き離して暖かくも厳しい養育係に育てて貰うべきだったと思う。
美智子さんは自分の立場補強のためにナルをファミリーごっこに巻き込んで
利用し、東宮を一般人以下にしてしまった。

20 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 23:13:49.30 ID:3RF8tXRM
点呼→連呼

それにしても政府が開く会議の悉くの自称有識者に全く有識者がいないのはどういうことだよ。

21 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 23:17:44.68 ID:fEEDjoIN
>>18
あなたが同一人物かどうかはわかりませんが、
唐突に質問して自分の意見は表明しない人が時々来ます。
>そもそも「立派な天皇の」定義って何だろう
と一方的に問いかける前に、申し訳ないと思うなら
自分がどう考えるかをまず書き込んではいかが?

22 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 23:25:11.70 ID:++nNcTzj
今週の女性自身と週刊女性の雅子さんの写真、見てきた。
何?あれ! 人間?魔物?
びっくりした・・ 怖ひ・・ 
あんな顔で乗りこんで来られたら今上も食欲落として水も溜まるわ。

23 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 23:43:20.24 ID:2ScSM4Tr
>>22
妖孤のような妻と暮らしてるから、たいていのモノには耐えられると思う

24 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 23:43:38.52 ID:WdzCEyeE
>>15
>良子さまは正しかった。
>口答えし好きなように勝手に育てる美智子を見て
>「あれではあの子は天皇にはなれない」とおっしゃったそうです。

前にも同じ内容をココで見たが、これは噂?それとも入江日記とか何かに書いてあるのか?

25 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:07:18.62 ID:bt7lU1LZ
>>15
香淳皇后は今上陛下を本当に立派な天皇に育ててくださいましたよね。

26 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:15:48.98 ID:KXjPrU0d
急ぎ退院は何の為、誰の為なんだ。
バカなのか、いいかげんにして欲しい。
美智子さんそこまでするかね。自爆街道まっしぐらだ。


27 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:22:11.25 ID:yCnWbYTl
>>26
そここそを追及すべきだよね。
エア手術なんて言ってる奴は馬鹿過ぎ。

何か怖ひ・・ 総てが・・

28 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:26:03.40 ID:yCnWbYTl
大野氏が雅子さん専属言い成り医師なら、
金沢氏は美智子さん専属言い成り医師なのか。


29 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:28:24.03 ID:yCnWbYTl
震災慰霊式はビデオメッセージでもいいじゃないか。
何をそんなに焦っているのか? 不思議でならない。

30 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:31:27.03 ID:yCnWbYTl
いずれにしても祭祀なんてもう完全に無理
どうすんだろう、保守派の連中・・

31 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:33:59.31 ID:yCnWbYTl
3ヵ月したらテニスもできる!なんて能天気なことも言っちゃって

32 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:50:41.36 ID:9cB2YnQe
>エア手術なんて言ってる奴は馬鹿過ぎ。

その通り。
国民を欺くには関係者も多すぎるし、ばれた場合の事態も深刻すぎる。
手術はしたんでしょう。
手術すれば英国へも行けるしテニスも頻繁にできる体になれると願ってね。
誰が願ったって、美智子さんなんでしょう。
自分に都合の良いセカンドオピニンを持ってきて手術させた。
だからセカンドオピニオンを否定したい、と推測してみる。

33 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 00:57:44.58 ID:yCnWbYTl
>>32
同意。

ポイントは英国行きとテニス
逆算して今しかない!と思ったんでしょう。
だが案に相違して今上は年齢相応の回復でしかなかった。
これって凄い大問題だと思う。
叩きでなくて真剣に議論したい。
(エア手術を主張する人、一種の工作員と思っているが、
排除するのがどうたらこうたらうるさい人がいるからこの辺にしておく)

34 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:02:08.58 ID:9cB2YnQe
セカンドオピニオンで納得して手術に臨むのは悪いことじゃないのに否定させた。
何かおかしい。
関係者は必ずしも手術に同意じゃなかったんじゃないの。
で、セカンドオピニンの存在をリーク。
慌てた美智子さんが即否定。

35 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:02:25.60 ID:yCnWbYTl
はっきり言ってもう実質引退状態になるよね。
女性宮家云々言う前に、この状態の今上の摂政をどうするのか、
今後の継承の道筋をどうすうるのか、はっきりさせる方が先決だよね。

この期に及んでまだ何も言わないとしたら、異常過ぎる。

36 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:09:15.90 ID:yCnWbYTl
>>34
女性宮家問題に関して、今上、美智子さん、徳仁家、秋篠宮家が
4者それぞれ考えが違うように、

今上心臓手術も、今上、美智子さん、徳仁家、秋篠宮家、プラス医師団の
5者それぞれ考えが違うのでしょうね。
何か凄く怖ひ・・


37 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:13:25.47 ID:3idcHP/X
エア手術だと思ってますよ。
工作員じゃないですが。
骨を筋肉を切る手術の痛さをしらないから 工作員とか言えるんですよ。
体をねじって手を振るなんて絶対無理。
本当に手術していたら 80歳患者を絶対退院させたりしませんから。

美智子は昭和天皇がご健在なときにすらエア子宮切除手術をやってる。
仮病くりかえして同情買って生きてきた女。
エア手術で国民騙すなんて平気な女ですよ。
そしてそのときのエア手術はばれなかった。
ばれないという過去の成功例が彼女を大胆にしている。

陛下の入退院までのスケジュール、術後の回復の様子は
膣式単純子宮摘出術のスケジュールに合致します。
この術式なら 前日まで公務やって 当日入院。
手術翌日に読書もできるし 数日もすればームランナー持ち込んで
ジョギングもOK、退院の車で体をねじってお手振りもできます。



38 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:17:54.22 ID:yCnWbYTl
さすがに信じない>エア手術


39 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:21:14.12 ID:/f161LE5
ここは議論板なので、エア手術説=工作員と発言する以上は
なぜ信じないかを論理的に説明して意見を戦わせるべきでは?

40 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:22:14.53 ID:yCnWbYTl
呼び捨て止めないし、口調が議論ではなくて憎しみだけで書いてる、
すごく特徴がある人。


41 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:23:33.17 ID:9cB2YnQe
論理的に説明って、医者でもないのに無理でしょう。

42 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:24:36.45 ID:yCnWbYTl
記者会見見ていないが、という人物が
ここで議論する、とうのでたまげた(上の方)


43 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:26:13.17 ID:9cB2YnQe
工作員とは思わないけど、思い込みが激しそうとは思う。

44 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:30:17.96 ID:yCnWbYTl
既に書いたことを読まないのか。
論拠を出しているのに、論拠を出さない奴と
論理的に話せ、という不思議。
必ず話の腰を折る、という彼の人物か。


45 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:40:42.29 ID:zyODqyc5
美智子さんならいざしらず、今上のエア手術は無いでしょう。
関係者や影響が大き過ぎる。
一応立憲君主制の君主ですからね。

個人的には高齢でしかも癌治療中の陛下に、
心臓のバイパス手術などすべきだったかは疑問。
PTCAはどうしてもだめだったのか、それこそセカンドでもサードでも
いろいろな意見を求めるべきだったとは思う。

その辺で美智子さんの痛いところを突かれたからの即効否定かな。

46 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:48:12.25 ID:zyODqyc5
しかも胸水や微熱が出ているにもかかわらず退院させて、
また宮内庁病院で治療とか、本末転倒もいいところ。
もっとゆっくりと入院していればいいものを、どれだけ陛下を弱らせたいのか。
3,11の慰霊祭よりも陛下のお身体を大切にして欲しい。
美智子さんが慰霊祭で慈愛演出&イギリスフルムーンは行きたいがために
ことを急かしているとしか思えない。
次代がああでは何としても陛下には長生きして頂くことが肝要、
ただし女性宮家は不必要。

47 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:48:36.09 ID:9cB2YnQe
去年の検査の時に、石原知事が、「テニスをしていて違和感を感じた」と川島侍従長から聞いたといっていた。
これ、美智子さん的には大問題なんじゃ?
言い訳好きだから、今上がテニスをしてくれないと自分がテニスしにくい精神構造。
和船が漕げないのは大歓迎でしょうが、とにかくテニスがしたくてたまらない。
だましだましじゃテニスもできないじゃない、とセカンドオピニオンを持ってきて手術を主張、と。

48 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 01:59:07.36 ID:9cB2YnQe
今時セカンドオピニオンで面子を潰されたとの解釈はないだろう。
エア手術より、表に出た現象としてセカンドオピニオン否定はとにかく怪しい。
隠したい事情があるんだな、という印象ですね。

49 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 02:16:17.08 ID:No6pGKTq
これだけ大騒ぎして、全国の神社にお祈りさせて(無論そんなの
美智子さんにとっちゃ屁みたいなもんだろうが)エア手術なんて
ありえないと思いたいけど、美智子さんのやることだから
否定しきれないのが嘆かわしい。基地外の辞書にタブーなんて
ないもんな。

50 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 06:13:25.19 ID:HhL5kEs0
>>19
禁句なのでしょうが正直私は皇太子より今上のほうに疑問が多い
果たして今上は「天皇」というものを理解しているのでしょうか
正直嫁に逆らいまくっても皇統の面で毅然と対応していただきたかった(男系男子継承で)
奥さんの名前は連呼しませんが徹底的に味方について逆らわないという意味で現皇太子と一緒です
東宮妃も皇室に馴染めないとわかってて皇室入りさせていたり

生育環境を問題視しても明仁親王は親子別で暮らしていて皇室は今の惨状です

>>21
(立派な天皇は定義が難しいけど個人的には)天皇の血が流れている男児がたくさんいて、祭祀や国事行為をしながら
粛々と伝統を守るというのが基本ではないかと
その他は時代によって多少変化はあるかなとは思いますが
神から人間になり象徴になったわけで

51 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 06:26:39.08 ID:rv+HOUR+
知人はは、二本が細くなっている、無痛性の狭心症持ち。
少し気分が悪くなったことがあるらしいが元気に割とハードな仕事をしている。
勿論今上よりも若い、ニトロを首にぶら下げているがまだ厄介に成ったことはない。
だからというのでもなく、また専門的なことは分からないけど、今上の場合、
早急に手術をしないといけないと言う状況では無かったような雰囲気を感じたわ。
それに術後半月やそこらで退院、五月にはロンドンへという道筋は性急すぎる。
外科手術そのもの
成功は、治癒する事とは別だから、今から胸水との戦いでは本当にお気の毒だと。
この点だけは同情申し上げます。
雅子さんのロングの髪の毛と美智子さんのテニスが深く繋がっているとしたら、
天皇家は本当に魑魅魍魎の世界だね。それも狂気で女性的な演出の。

52 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 06:31:54.85 ID:rv+HOUR+
今上の幼少頃の生育環境は、親子別別で伝統を踏まえた物だけど、
それまでの伝統でない占領軍の国の人間による洗脳教育が施された。
この点が重要。
そしてその次が平民のクリスチャンが妻に成って、これにより洗脳が完成した。
何の洗脳か。
それは伝統的な皇室破壊。
その結果が今です、見事です。

53 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 06:39:29.52 ID:0W6dyo2c
うちの子供、1日におやしらず抜きました。でもまだ痛みは抜けず運動とか
まだまだの状態。あさって抜糸して落ち着いてから水泳やり始めるところ。
ま、たしかに人それぞれではあります。手術して翌々日からマラソンする人も
いらっしゃるんでしょうからww

手術架空説信じてるわけじゃないですよ。でもなんか変?! と感じてる
一庶民です。ご家族で手術を受けた人がいる方の感想、お聞きしたいです。


54 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 06:53:52.21 ID:1joqmQgE
>皇后さまは現在,毎日病院と御所との間を往復し,陛下につきそわれておられますが,
>このことにつき,「前回9年前の前立腺癌の手術の時には,皇室医務主管から診断をき
>く過程で,セカンドオピニオンを求めてもよいものかと尋ね,東大側がこれを受け入
>れて下さいました。今回は,永井東大病院教授が,手術の可能性を検討する段階で,
>すでに順天堂の天野教授にセカンドオピニオンを求めて下さっており,陛下や私はこ
>れを求める必要はありませんでした。両大学病院の合同チームによる手術を陛下も私
>も納得しており,その後に私が外部の専門医に更に意見を求めるようなことがあれば,
>それは医師と患者側との関係を損なうばかりでなく,執刀医に対し礼を欠くことで,
>するべきではなく,私はしません。」と長官に話しておられます。

これが宮内庁HPの批判文だが、東大の永井教授が手術可能性検討段階ですでに天野教授に
セカンドオピニオンを求めたので必要なかった、というくだりはおかしい。
セカンドオピニオンは患者自身が別の医師に聞くもの。
ファーストオピニオンを出した医師が、ファーストオピニオンを出す過程で
他の医師の意見も聞いたのはセカンドオピニオンとは言わない。

さらに、癌の時は本来のセカンドオピニオンを求めているので、
ではどうして今回は同じようにしなかったのかという疑問が残る。

55 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 07:04:46.41 ID:rv+HOUR+
上の批判文。
私が私が私が・・・まさに女帝そのもの。
これが「平民」なんでしょう。
その「平民」に誰も逆らえ無いという。

56 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 07:44:27.07 ID:/f161LE5
>>44
あなたが>>33であげている論拠は、今上が手術をしたと思う理由ではありませんか?
もう一度レスをすべて確認しましたが、少なくとも、あなたはエア手術を否定する論拠を挙げてはいない。
>エア手術なんて言ってる奴は馬鹿過ぎ
こうおっしゃっているだけです。
なのに、エア手術説は工作員と決めつけている。
そういう刷り込みをされると、単純な疑問や疑惑さえも出せなくなってしまう。
だから全員工作員とまで断定するならそれなりの根拠を、と提案したのですが。
それすらも、「腰折れ」扱いですか?
私はそう呼ばれている方ではありませんが、あなたは決めつけがお好きなようです。

57 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 07:48:12.87 ID:4WG4zLHs
前のスレにて、一般人が皇室に入れるのになぜ旧皇族がはいれないんだ?
という疑問をみて、すんなり理解できました。
やはり旧皇族復帰に対しもはや一般人と切り捨てるのは絶対に間違いです。
皇族方の事情は当然知るよしもありませんが、2600年前から続くとされる男系男子で続く皇統を私利私欲でねじ曲げてよいのかということです。


58 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 07:49:16.81 ID:/f161LE5
尤も、医者でもないのに、論理的に議論できるのか、しても結論はでない、というのには
私も大いに同意です。
だからこそ片方の推測だけが正しく、もう一方の推測は工作員と決めつけるのは
正しくない。
そんなこと常識的に考えてありえないでしょう、と反論するぐらいにして
どちらのサイドの刷り込みにもならないようにしたいです。

59 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 07:58:01.44 ID:/f161LE5
>>57
ニュー速の関連スレを見ているとよくわかるけど、
女系派の旧皇族締め出しの拠り所は、
1、 彼らはもう一般国民で、特定の国民を皇族にすることは法的にできない
2、 一般人として育ったのに皇族になるなんて国民の同意が得られない
3  しかもそんな元一般人が天皇になるなんてイヤ

の2点です。
1については、新しい法を作って女性宮家や女系容認はできると言っているのに、
旧皇族復帰に新法は作れない、という論理の矛盾。
2については、一般人が妃殿下になっても国民は受け入れるから無問題。
3には、復帰した本人が皇位につくことはなく、皇族になってから子供を設ければよい。
で、論破されているのに、延々と同じ主張をあの手この手で繰り返す。

最近は、悠仁殿下の子供が生まれて女子だったらそれから旧皇族を考えてもいいという
悠長な意見も。
一つのファミリー独占は国民にも刷り込まれ、危険であると感じています。

60 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 07:59:28.00 ID:/f161LE5
訂正
× の2点です
〇 の3点です

61 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 08:22:14.24 ID:HhL5kEs0
>>39
私も信じていません
嘘にしてはあまりに壮大すぎるのと水が溜まって宮内庁病院に行ってることまで
嘘だと?
術後体がねじれないって、痛みのコントロールくらい薬でできるんです
そこが信じてない所以ですね

62 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 08:38:49.82 ID:umO2p3JR
胸水がたまって治療がどうのと言い始めたので
ようやくホントに手術したんだぁと信じられました。>私

63 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 08:46:23.55 ID:lCr+SDA3
3.11 どうすんだよ
出たら出たで、ドタ出
出なかったら、出なかったで、ドタキャン。
あと、4日だよ。

64 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 08:56:23.26 ID:QzQVmoJY
>>61
>水が溜まって宮内庁病院に行ってることまで嘘だと?
毎朝3時に出る産経の昨日の陛下動静、今朝はまだ出てないみたいですよ。
宮内庁発表は6日に宮内庁病院で検査したとしているが、
それが不明なのでは。

65 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 09:20:46.43 ID:6T6lTZr+
セカンドオピニオンは東大病院側が天野教授に求めた。
これは手術することに東大病院側が積極的ではなかったと取れますよね。
美智子さんが手術を受けさせたかったとの推測を裏付ける結果に
なってしまいましたね。

66 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 09:44:24.87 ID:t5PJ2DUB
>水が溜まって宮内庁病院に行ってることまで

手術前から術後退院までの経過があまりにも
おチャらけすぎて(しかもガンもち80過ぎの老人が)
エア手術と騒がれているので あわてて本気で病気ブリッコ始めたな、としか
取りませんでしたがねw

大体、食欲もなく微熱があって胸水たまってるガンもち80老人を
医者は退院させたりしません。

退院したときの言い訳だって「術後の経過は良好」「食欲もあり」だったはずですがねw
家にもどると急に食欲なくなっちゃうんですかそうですか。



67 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 09:46:51.72 ID:KXjPrU0d
美智子さんが否定したい、知られたくないのは、セカンドオピニオン云々ではなく

須 磨 久 善 氏

との接点じゃないのかな?
美智子さんの会っていません、行っていませんは信頼できないからね。
やましい接触は必ず否定してくる。

>皇后さまは,今から十数年前,音楽会の会場で知人から須磨氏を紹介され挨拶を交わされ,
>その後も,1,2度音楽会場で会われた時に言葉を交わされていますが,
>これ以外に氏との間の接点を持っておられません。
>このことに関しては,宮内庁からの問い合わせに対し,
>須磨氏自身が「全く根も葉もないことです。
>勿論,皇后陛下からお電話を頂戴したことなどないし,
>それだけでなく,この件について事前に誰からも意見を求められたことはありません。
>ですから,何度も皇居に足を運ぶなどあり得ないことです。」と話されています。
ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h24-0227.html

68 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 09:49:27.19 ID:xteSi6av
エアー手術説、今回の場合はまだ検証が必要だと思ってるが、
昨年秋の陛下3週間入院と直前の愛子ちゃん入院はエアーガチだと思ってる。
批判がでるとご病気のループですもの。

昨年夏の軽井沢平民締め出し5000円宿舎アピや草津にも批判があったようだし、
大事なナルチャンご一家の秋の雅子校外学習付きまとい批判やデビ夫人による東宮廃嫡署名が
あった。
名代になってお召し列車カメ小写真の件を勝谷とかにテレビでばらされたし、
皇后破顔付き添いご公務も週刊誌にも載ってしまった。
陛下入院で注目を浴びるはずのナル名代も、ブータン国王ご夫妻の人気の凄さに
却って比較され情けなさ露呈。
いくら皇后が99回お見舞い行った、病院食を一緒に食べた、付き添った等々美談のつもりで流したり、
退院後公務復帰を大々的に報道させたが、遅刻早退皇后がヨロヨロ演出で
当日のご遺族からの不満がツィッターなどで流れて目論見が大幅に外れた。
おかげで今上は、お誕生日記者会見ぶっち。
病気認定の雅子さんを相変わらずバルコニーに立たせ続けたり、
ファミリー仲良しごっこ報道させても結局国民は冷めるばかり。
年明け1/31締切のデビ署名が気になって仕方ないが、
葉山静養は優先させて建国記念日3年連続?検査入院で様子見。
国民の注目浴びようと必死なのはわかったけど、
今回の入院でも記帳は10万との発表。
地方の記帳所の写真見ても一切列を作ってるものはなかったし、
皇居の記帳所も初日からネットでは並ばないですぐできたよ~と書き込みがあった。
10万っていう切りのいい数字もなんか怪しいな。
先帝は1週間で300万超えたんでしたっけ?
美智子プロデュースもやりすぎですでに崩壊してますよ。

69 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 09:52:01.21 ID:yCnWbYTl
>>65
なるほど! セカンドオピニオンを「誰が」求めたのか、
重要なポイントになりそうですね。
貴方の文章は落ちついていて読み易いし、「さん」をつける良識もある、
啓蒙されます。

>>66
「半角」さん、おはよう。
まぁ主張はそれぞれとして、文章もうちょっと何とかなりませんか?
特徴あり過ぎです。



70 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 09:55:58.39 ID:9cB2YnQe
手術に関する報道

>12日、宮内庁で記者会見した永井良三東京大病院循環器内科教授らは、決定理由について「QOL」(クオリティー・オブ・ライフ=生活の質)という言葉を繰り返した。

>一方、自覚症状はないものの、ある程度の運動をした際に時折、心臓に栄養などが行き渡らない「虚血」状態になることが先月確認された。

>12日に宮内庁で症状を説明した医師団は「薬での治療をお続けになることも不可能ではなかった」と説明。
 その上で、陛下に自覚症状がほとんど出ていない中での手術の実施が、テニスをはじめとするスポーツ、宮中祭祀(さいし)、私的な研究などのご活動を、再び十分に行っていただくための“前向きな結論”であることを強調した。

>医師団は、バイパス手術をしない限り、今後も十分なご運動ができないとする懸念を明かした上で、「地方訪問や、運動をもっとしていただけるようにする。生活の質を向上するために手術を選択した」と説明する。

手術の目的は生活の質の向上。
ある程度の運動をした際に不都合が起きると困るんですね。
テニスをさせろということでしょうか。
それにしてもテニステニス。

71 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 10:10:59.46 ID:t5PJ2DUB
>>69
>特徴あり過ぎです。
別に隠す気もないですし。
半角って名は嫌ですな。ハンカク板の住人みたい。
文章はよく上手いと言われますが。

あなたのような個人をあげつらって哂う書き込みキモイです。
啓蒙されたかったらされたい人から啓蒙されていなさい。



72 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 10:12:46.32 ID:9cB2YnQe
医師団が「薬での治療をお続けになることも不可能ではなかった」とまで言う。
じゃあ何で手術?というと、「テニスをはじめとするスポーツ」が真っ先に出てくるってw

73 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 10:23:12.65 ID:KXjPrU0d
>>72
医師団や金澤医務主管も精一杯、
国民に、後世に、シグナルを出してるんじゃないのかね?
どう考えても緊急性も重篤な症状も見られない天皇陛下の開胸手術は必要ないって。

で、乗り気でない医師団を従わせる為に美智子さんが使った知恵袋が
売れっ子センセイと。>>67

74 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 10:36:03.69 ID:9cB2YnQe
>国民に、後世に、シグナルを出してるんじゃないのかね?

同意ですね。
主治医が「薬での治療をお続けになることも不可能ではなかった」なんて普通じゃない。
小学館広報室も「記事は関係者に十全な取材をしておりますが」と言ってるしね。

75 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 10:36:06.46 ID:Rg2EMNjv
術後の経過も良好で退院し、慰霊祭や渡英にも意欲を見せるような状況かと思えば、
180度一転して、胸水で宮内庁病院入院云々。とにかく慌ただしすぎる。胸水など
は可能性として十分に想定できたことなのだろうから、もっとじっくりと様子見しながら
入院すべきところを、公務出席のために早々と退院という印象は拭えない。
女性宮家も公務のためにという名目だから、こういうスケジュールはどうしても必要だった
のでしょうね。

76 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 10:48:15.11 ID:/f161LE5
>>73
手術の必要はないという医師のシグナルで抵抗
医師団説得のためのセカンドオピニオン
という説は説得力ありますね。
だから美智子さんが
「担当医師とは信頼関係があるのにセカンドオピニオンを求める訳ない」という
必死の弁解をしたと。
美智子さんの弁解の法則=必死でアピするものは実は逆
にあてはまる。

11月の入院時に、金沢医師がのんびり宮内庁で昼ごはん食べてたっていって
記事で叩かれたのも、実は批判を装った「お察ししましょう」だった気がする。

77 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 11:00:26.43 ID:t5PJ2DUB
金沢先生ののんびりお昼ご飯もそれを報じた記事も
国民へのシグナルってことですか。

にしても 必要ない、大合唱の手術をあえてやりますか?
神の手の医師は 陛下の手術をされた方、という名声ほしさに
火中の栗をひろったのですか?



78 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 11:02:25.68 ID:eGAA9wYW
陛下お気の毒すぎる
テニスのためにオペすることになって
女性宮家のために早々退院あげくに胸水って

誰かみちこさんの暴走を止められるひとはいないのか??

79 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 11:05:37.91 ID:KXjPrU0d
>>77
いやー、手術前に 「必要ないの大合唱」 にはなっていませんでしたよ。
マスコミ使いの美智子様の手腕と睨みが効いていたんでしょ。

80 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 11:24:19.72 ID:lCr+SDA3
長生きしたければ、医者にかかるな
っていう本があったような気がする。
余分なことをするなと。
今回の手術は、かえって寿命を短めてしまったような気がする。

81 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 11:39:02.72 ID:KXjPrU0d
>>80
まぁ、一理ありますがw
真っ当な医師なら持病持ちの高齢者に、リスクを伴う必要ない手術なんてさせません。
反対したにもかかわらず、強力に手術をさせたがった人物がいたんでしょう。
それが表沙汰になることは無いだろうから、国民は推測するしかない。

最近の天皇皇后の迷走ぶりと
昨年の気管支炎仮病入院疑惑があったものだから、
今回のオペもエアーか?と自分の考えも傾きかけたが
必 要 の な い 手 術 を 陛 下 に 受 け さ せ た 
と考えた方が合点がいくことが多い。

だから 「陛下の強い御希望」 で3・11の慰霊祭に出席予定
と執拗に強調しているのかも。
エアーのバカバカしさより心底怖い事態になっているのかもしれない。

82 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 11:44:51.42 ID:HOh0VdKW
>>77
必要ない、大合唱の手術

どこの誰が必要ないと言ってたんですか?

83 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 11:46:06.36 ID:t5PJ2DUB
>手術前に 「必要ないの大合唱」 にはなっていませんでしたよ

いやいや 国民の間に、ではなくて
宮内庁や宮内庁医官・東大と順天堂の多くの医者同士の問題としてね。 
この年齢でこの程度の状態ならあえてこの手術はねえ、というのが
カンファレンスのときに出たはず。

自分は賛成していないけど どうしてもテニスをしたい、という陛下の意思に
押し切られたのよね、というアリバイ工作が必要ですよね。
結局は東大の教授に全責任を押し付けたことになるのでしょう。
教授はそれがいやで 執刀医を他人に投げた?
ババ抜きレースのようなもので よく執刀したな、と思います。
(だからやってないって思ったりする)」

>必 要 の な い 手 術 を 陛 下 に 受 け さ せ た
陛下は本当に骨の髄まで天皇ですね。
本当に手術したのなら 自らの意思は全くないんですな。 本当に自動ロボットだ。 


84 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 12:00:26.14 ID:KXjPrU0d
>>83
ああ、内部の医者同士のことですか。
専門家の進言を聞かないテニス好きの女帝の権力は絶大ってことじゃないですか?

もう医療関係者の間では天皇家の担当医師はお察し、お気の毒、
キチ婆キチ嫁のわがままで辻褄合わせが大変って有名なんだろう。

本日も陛下の胸水抜き処置に女帝がピッタリ付き纏っています。怖いです。
退院を急かせたことをどう言い訳してくるんでしょうか?
きっと陛下の意思となすりつけるつもりだろう。

85 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 12:22:08.65 ID:lCr+SDA3
2ちゃんねる、削除要請も犯罪野放し 警視庁「健全性損なう」
2012.3.7 11:24 産経新聞

86 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 12:24:44.06 ID:umO2p3JR
>>81
同感です。
2,3年前「美智子さまは晩節を汚す」とどこかで読んだけど
あれはオカ的な予言だったのか、内部事情を知ってる人の予測だったのか、
いずれにしろ、その通りの怖い事態になって来てる。

87 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 12:24:58.75 ID:lCr+SDA3
>>85
美智子さん≒宮内庁も、頑張ってます。

88 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 12:28:59.89 ID:KXjPrU0d
>>85
テニス女帝のご実家に関する魚拓が消されてた。

89 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 12:49:56.12 ID:HOh0VdKW
>>83
カンファレンスのとき出たはず
ではなく、どこの誰がおっしゃったのですか?>手術必要ない

90 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 12:51:10.22 ID:7qvhYWNl
東大は心臓外科にいい教授がいないと叩かれたが
老人内科というのがあって、相当の水準。
それまで個別に診ていたものを何歳ならこれくらい、と年相応の基準を設け、
総合的に判断して余分な薬は出さない。
ここで診てもらって症状が改善した患者も随分いる。

手術しても予後は内科が診るから、ここにも話が行ったはず。
それは抵抗しただろう、老人内科の立場としては。
それでゴッド・ハンズに丸投げと。
ずいぶんなことをなさったものだ。
金沢さんも逆らっても事態を悪化させるばかりだから静観するしかないよねえ。

91 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 12:54:57.07 ID:KXjPrU0d
>>89
内部リークでも疑ってるようなお尋ねぶりですね。
発言人物特定してどうするおつもりですか。
真っ当な医師なら全ての方が手術の必要性に懐疑的だったのではないでしょうかね?

92 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 13:17:57.44 ID:HOh0VdKW
>>91
いえ妄想憶測禁止ですから
どこから出てきたのかなと
医師の個人名は出さなくてもいいですが
医師同士で手術必要なしの大合唱をどこで確認されたのかなー

93 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 13:29:53.96 ID:t5PJ2DUB
>>86
晩節を汚すというフレーズを(多分)最初に使ったのはアテクシ。
たしか4〜5年ほど前ですよ。それ以前につかってる人がいたらごめんな。

愛子ちゃん自閉(発達障害)疑惑を生まれた晩にかいたのも
愛子ちゃん発達障害説を世界で最初にご一行(当時はアンチの前だった)も私だ。
(これは確信)
皇室のことになると異常に嗅覚が発達するw
下二人別腹説と子宮筋腫、心臓手術もエアだと思ってます。

94 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 14:31:40.83 ID:SkMT3bxb
>心臓の冠動脈バイパス手術を受け静養中の天皇陛下(78)は7日、胸にたまった水がやや増えたため、
>宮内庁病院で胸に針を刺して水を抜く「穿刺」という治療を受けられた。治療は無事終了し「相当量の
>胸水を排液することができた」(金沢一郎・皇室医務主管)という。

>陛下は午前8時45分ごろ、皇居内にある宮内庁病院に車で入った。白いタートルネックのセーター姿で、
>報道陣に笑顔を見せた。皇后さまも付き添った。治療後は院内で関連する検査をし、夕方御所に戻る予定。

>陛下は11日に東京で行われる東日本大震災の政府主催追悼式への出席を強く希望している。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030701001014.html

ちょっとこれ、2ちゃんで、心臓手術受けた人が退院にネクタイはおかしいと書かれたので
急遽タートルネックにしたんじゃないか?
ここ見てるよというのは本当かもビクーリ

95 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 14:42:02.86 ID:fpmVod/M
>本日も陛下の胸水抜き処置に女帝がピッタリ付き纏っています。怖いです。

ニュースはまた戻ってしまいましたね→「皇后陛下に付き“添われて”病院に入った」
わざわざ触れる必要もないと思うが言うなら“ご一緒に”でいいのに、
陛下をまるで幼い子供扱いフレーズ。
それとも女帝様が牛耳ってますぞということを
暗に国民に知らせているのかしら。

大体敷地内の宮内庁病院行くくらい陛下もお一人で行けばいいものを…。
徳仁が愛子出産前雅子にいちいち付き添って定期健診していた絵はほほえましいを超えて
思いっきり気持ち悪かったが、陛下もまるで同じ。
まぁあれも出産前後の話がおかしなものが多くて当時から代理出産説がでていたし、
既成事実を作るためにせっせと映像を撮らせていたのではというのもうなずけた。

陛下検査入院でもしつこく付きまとうのは、慈愛アピールと自分の存在感誇示と思っていたが、
それだけではないんだろうね。国民に事実であること、大変な心配ごとであることを
とにかく知らしめたいためだろう。
でも失敗ですね。やりすぎは疑惑を生みますよ…。

96 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 14:58:41.88 ID:t5PJ2DUB
>陛下をまるで幼い子供扱いフレーズ

実際のところ陛下が頑是無い子供状態である場合も考慮しておくべきでは?
いわれるがまま大手術を受け、復調をまたず退院なぞ 
(あるいはエア手術案を受け入れた、でも可)
普通の判断力を保持しているとは・・・



97 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:06:40.90 ID:fpmVod/M
>陛下が頑是無い子供状態である場合も考慮

そうですね。震災の時のビデオレターとやらも誰かさんがぴったり付き添って、
撮影に3時間?だか長時間を要したとわざわざ報道させていましたし。
ご自身の意思で何かできる状態ではないんでしょうかね…。
皇后が大切な東宮に対して厳しい対処もできずのらりくらり仲良し家族ごっこしてるし、
悠仁親王殿下ご誕生後も「男系維持」というご発言もないし。
つねに皇后脚本の元の行動しかできないとしたら、恐ろしいしですわ。
在位20年式典の際、皇后のことを語る時感情丸出しで声を詰まらせた時はショックでした。
深い別の意味があったのかもしれませんけど…。

98 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:17:58.60 ID:9cB2YnQe
側近の
「宿痾にちかい。お宥めできない」
この人物評が全て。

今上も側近も侍医も、従うしかないんでしょう。

99 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:26:24.58 ID:t5PJ2DUB
良子さまは70代に入られた頃から老人特有の症状が出始めたと
伝えられています。
また、先年火星さまが華子さまと欧州に出向かれたときに
私は「ああ、火星様は・・・」と思ったことも事実です。
このお2人と極めて近い肉親であります今上陛下にあらせられましては
可能性は大きいと思います。

記者会見と会のお言葉等がなくなったこともソレを裏付けます。
長時間にわたる祭祀ができなくなったこと 鑑賞公務ばかりが増えている点、
秋さんが代替わりを言い出すのもそれではないか、と。
その事実を知っている東宮がノラリクラリとしているのもなんか判る。

100 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:29:23.22 ID:9cB2YnQe
なぜ皆女帝に従うかって、

>金沢さんも逆らっても事態を悪化させるばかりだから静観するしかないよねえ。

事態の悪化が目に見えているからでしょう。
人格障害者の負のエネルギーに引っ掻き回されるよりは、と妥協してしまう。
従わないと今上が虐められてストレス死しかねないんじゃないの?

101 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:37:01.44 ID:SkMT3bxb
>ご自身の意思で何かできる状態ではないんでしょうかね
陛下退院時の髪が変という意見があったが、私も整ってないなと感じた。
カメラが入る中挨拶するのだし、身支度係が事前に入って整えるべきなんだろうが、
皇后がシャットアウトしてしまって、職員も入れないのかも。

102 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:40:06.07 ID:/f161LE5
女性宮家推進が暴走しているのもそれ?>頑是ない子供状態

>>98
それはもうすべてを物語っていますね・・・
恐ろしい・・・

103 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:43:54.73 ID:fpmVod/M
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/makok.php?res=432463

画像板でも痴呆の話がでていますね。
昨年の秋の退院の際、セーター姿で窓全開お手振りは、
気管支炎を患って3週間も入院なさった方とは思えないという話からも。

先帝に痴呆の話はありましたか?最後のご公務は那須からヘリで
終戦記念日の武道館にお出ましでしたっけ?

人格障害者が毎日ぴったり付き添って口答えすら許されない状態が連日続いたら、
自分の頭で考えるのも嫌になるでしょうね…。陛下の表情が乏しいのも
最近のお言葉がないのも、確かに鑑賞公務ばかりですしね。

今回の入院騒ぎの一番の疑問は、退院時全くおやつれでなかったことも一つです。
新聞や書物を術後すぐ読まれたというのも。小さい文字を追うのも本を持つのも
苦痛ではないのかな。むしろ通常でないからこそこんなエピを流す必要があるのかとも。

でもまだ慰霊祭には強い希望が〜とニュースで言ってますが、
テニス、イギリスと予定が目白押しだからでしょうか…。

104 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:47:58.40 ID:SkMT3bxb
退院の窓全開お手振りは入院が仮病だからでは。
皇后だっていつも窓あけてお手振りしてるし。
皇后の指示でいつもやらされて癖になっているのかも。

105 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:49:04.64 ID:/f161LE5
>>101
皇后が囲いこんでいる、というのは私も感じる。
これまでは女性宮家を推進するために他人を遠ざけ今上に余計なことを
言わさないようにしているのかと思ったが、痴呆がでているなら
それを人に知られないようにするためか。
入院先で皇太子が代読する文章を自分で書いた、と報道させたのも、
公務に熱心アピじゃなくて、カムフラージュだった可能性もある。

106 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:52:40.61 ID:t5PJ2DUB
ナルマサは両陛下の劣化コピー。
ナルマサのやることなすこと、両陛下は過去に現代に全て同じことをやらかしている。
ナルマサは両陛下をあぶりだす装置にすぎない(オカルト的判断)

ナルマサがやってるのなら両陛下もやっているんでしょう。
夫の軽度の痴呆、妻の暴力による支配。
妻のキチガイじみた激情発作、アルコールにおぼれる夫。
妻から娘を守る父親。 妻から父親を守る娘。



107 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:59:08.21 ID:ddKbpsRW
中年以降の人間は、年をとればとるほど「顔」に思考や人生が出る。
まさしく履歴書だよね。

今上陛下と石原都知事が同い年と思えない。
慎太郎が若すぎるwと言う点を差し引いても、共に、重責を担う立場であるが、違いすぎる。

紀子様を送り出された時の川嶋教授は、今のナルさんと変わらない(というか教授のほうが若かったんだけど)のが信じられないのと同じ。

美智子様が、今の華子様のご年齢の時はもうすでに、今の美智子様だった。
華子様は、実に良い御顔をなさっていらっしゃる。
美智子様フィーバー(死語w)で、世間的には居たたまれない、おつらい時期もおありだっただろう。
が、いちいちそれを悲壮感たっぷりの表情で表わすこともなく、週刊誌に漏らすこともなく、
ただ毅然と淡々と、本来の皇族としてのお勤めをなさっていらした。
ファッションも、御振舞いも、皇族としての王道を貫かれた。
美智子様のように、「独自」のファッションや御振舞い(歌披露やピアノセッションなど)をなさることなく、あくまでも常陸宮様のお妃としての立ち位置を貫かれた。

今、晩年を迎えて、お二人に、お二人の「お顔」に大きな差がでていると思う。

108 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 15:59:43.34 ID:/f161LE5
ナルさんはオツムがごゆっくりで独創性もなく自己の判断もできないお人柄。
母親がかつてやったこと、両親の関係において見てきたことなら
自分も同じことをやっていいと単純に思っているのかもね。

109 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 16:10:23.61 ID:9cB2YnQe
今上はボケていないと思う。
ボケていたら震災時のメッセージをあんなに長々と話させないで短くするでしょう。

110 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 16:11:56.06 ID:9cB2YnQe
痴呆顔というなら、若い時からそうじゃね?

111 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 16:14:57.33 ID:eGAA9wYW
黒い頭巾被ってリンゴ持ってたら白雪姫の魔女
毎晩鏡見てこの世で一番素晴らしいのは誰?と
ぶつぶついっててもおかしくない気がする

112 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 16:23:33.63 ID:t5PJ2DUB
>109
文を読み上げることはできるよ。
判断力がないだけで。


113 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 16:45:20.15 ID:ztkdu7VQ
年相応の物忘れなんかはあるかもしれんが、
今年の新年一般参賀のおことば映像を見る限り、
全部の文章を棒読みしてるわけでもなく、病的な痴呆はないだろう。

114 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 16:58:03.08 ID:Yuq7e1Sp
自分は今上と美智子さんの思惑は違ってるが女性宮家で利害は一致してる状態なのでは。
と思うようになった。

今上は悠殿下につなげたいと思っていて、悠殿下を誕生させた秋篠宮家が好き。
これは過去に東宮に「なかなか愛子に会えない」と苦言も言っていること、
加えて退院の時の顔ぶれからそう思いました。
今上を喜ばせようとしておそらくあの顔ぶれにしたのでは。と。
悠殿下誕生からは明らかに今上は秋篠宮家びいきのように思う。

ところがここで出てくるのが美智子さん。
理由はわからないが美智子さんは東宮ー秋篠宮ー悠殿下のあとは愛子さんの息子に
継がせたいんじゃないかと思う。
もともとは愛子天皇がよかったのかもしれないが諦めたのかなーと予想している。

このふたりの利害が一致する落としどころが「女性宮家」。
今上にとっては可愛い悠殿下を姉二人が守ってくれる。
美智子さんにとっては愛子さんの息子が皇統を継ぐことができる。

こうなんじゃないかな〜と。
でも私みたいな庶民はこうやって察して仮説を立てるくらいしかできないし、
実情はわからないけれどね。

行動に着目してシンプルに考えるとこうなる…気が私はする。

115 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 16:58:39.42 ID:9rnf3JrO
震災時のメッセージは何かウダウダ言ってて内容は覚えていないが、
顔がやけにでかいのだけ印象に残っている。

116 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:08:17.86 ID:Yuq7e1Sp
>>108
私は東宮はごゆっくりでもなんでもなく普通の人だと思うよ。
ただ失礼ながら母親がアレだし、父親の今上もああだから…。
毒親に歪められて育ってしまった結果だと思う。
毒親の影響を一番ダイレクトに受けるのが長子、次が末っ子。
中間子は比較的影響を受けない。
親のほうがあんまり執着しないから。

東宮は毒親に育てられた子の典型的性格だと思う。
美智子さんって毒親たちにとっては理想のうらやましがられる存在だと思う。
息子のナルちゃんをいつまでも手元において好きなように扱えて、
娘を奴隷のように従えて常に引き立て役にして。

毒親 で調べてみて。
美智子さんはまさにあてはまる。

せっかく教育係の浜尾さんというチョイスはよかったのだからいっそのこと
浜尾さんにだけ育ててもらって美智子さんは一切口を出さなかったほうが東宮は
いい皇族、天皇に育ったと思う。
美智子さんが口をつっこみまくってダメにしてしまった。

117 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:13:43.86 ID:pBTDUZaa
ミチコさんは
なるひと→あいこ
でしょう。
悠仁さんは所詮
「(宮家の)末の子供(マコカコよりも下扱い!!!!)」。

きんじょうさんは嫁のいいなり。
「オレとみぃの結婚(生活)に文句つける輩が多くてね…(怒)」
みたいな歌詠んでたのには呆れた。
皇統断絶の危機(秋さんたちがこうのとりの時)には
完全スルーだったのに。
最悪だ。

118 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:14:01.33 ID:Yuq7e1Sp
>>113
私は今上はおととし、去年あたりからごく軽度のわずかなボケが始まったように予想している。
ボケって何も突然、重度のボケがはじまるわけじゃない。
90過ぎてたりするとかくしゃくとしていた人が突然そうなることが
多いみたいだけど、ボケ体質だったら最初はごく軽いのが多い気がする。
しかも80前後くらいでしょう、今…。


119 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:17:40.26 ID:rv+HOUR+
>>93
私が初めて2チャンネルをおそるおそる覗いたのが、愛子さんご誕生半年後の頃でした。
その時すでにその板では自閉症ではとの声が出ており吃驚したのですが、
ご誕生のその夜に見抜く事が出来たのは専門家の方でしょうか。
あれから早や十年です。
誰の目にも誤魔化すことが出来ない状態になっていますね。


120 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:19:41.11 ID:pBTDUZaa
さすがに生まれた晩なんてのは
「明日は大地震!」と毎日書いてたらいつか当たる、
みたいなもんだと思うけど。

121 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:23:31.81 ID:P61U+9RK
>33エア手術と疑う派も真剣だろう。工作員認定するのがどうかと。なにあんなに
夕食会何時間も開ける体力があって、今度は胸水溜まって病院へかよとも思うし。
でも逆算し、今しかないで手術の女狐案に乗っかり手術した説も有りと思う。
手術したなら女狐発案だろう。違う説にはスルーか、静かに異論を書けばいいこと。

122 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:23:57.33 ID:dGxWfbKR
>>93
嗅覚鈍い私でも最後の1行同意です
93さんが自閉症と思ったのはどうして?

123 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:29:33.08 ID:t5PJ2DUB
>>119
教育関係の専門家ではないです。占いは趣味で少々やりますが。

子供ってもってニコニコしているものですよ。
そんなのは子供が身近にいた経験があれば誰でも知ってる。
あの子は1歳半のころから全く笑顔をみせなくなったので変だな、と。
それに気づいたときに、お誕生の晩にかの「ご解任」スレで 
学習障害か軽度の自閉症?と書き込みしたのを思い出したんです。

>>120
ご解任スレをご存知ない? 


124 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:34:02.91 ID:P61U+9RK
>>70
あの年齢で、薬での治療も可能である状態で、緊急性がなく、手術をしないと死ぬという状態でもなく、
ただただ生活の質の向上を目指したいというそれだけの理由から
わざわざ体力を激減させてしまう開腹手術を選択する人はいないね。

125 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:48:39.36 ID:9cB2YnQe
>>112
文章を読めるかどうかではなく、
痴呆を知られたくないという気持ちが働いたら、長々と写させないだろうという意味。
あのメッセージは無意味に長かった。

126 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:51:21.79 ID:a9drA3tF
逆に痴呆をさとられたくがない為に無意味に長く写したとしたら?

ご懐妊スレ知りません。
言われてみたら、子供ってにこにこしてるものですよね・・・。

127 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:52:52.52 ID:9cB2YnQe
>>126
みんな顔を見て判断してるんだから、痴呆がばれるでしょう。

128 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:53:08.12 ID:TLxiiH2D
>今回の入院騒ぎの一番の疑問は、退院時全くおやつれでなかったことも一つです。

普通、大手術をした後は痩せますよね。
テレビニュースに流れた横顔一つとっても、弛緩した口元と膨らんだ顔が印象的だった。
この方の本質は、能天気な花咲爺さんでしょ。

129 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:56:18.51 ID:dLP0L6Fo
美智子さんは自分の老化現象を殊更に言い立て、今上にもつきあわせて言わせていた。
美智子真実と逆を主張するの原則からすると、2人に痴呆はないね。


130 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 17:59:46.57 ID:P61U+9RK
美智子のいつもの同情クレクレ系老化言い立てについて
取材陣から聞かれた際の秋篠の肩すかし回答は笑えましたね。

131 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 18:12:32.51 ID:ztkdu7VQ
>>118
>ボケって何も突然、重度のボケがはじまるわけじゃない。
>90過ぎてたりするとかくしゃくとしていた人が突然そうなることが
>多いみたいだけど、ボケ体質だったら最初はごく軽いのが多い気がする。
うちにも認知症が出ている家族がいるんで、それは知ってる。
軽いボケの場合は日常的に接していないとかなりわかりにくね。

>私は今上はおととし、去年あたりからごく軽度のわずかなボケが始まったように予想している。
どういうところから今上のボケが始まっていると思うのか知りたい。
118さんに反論してるわけでなく、単純に知りたいだけ。

132 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 18:13:30.54 ID:fpmVod/M
昨年あたりから痴呆の症状が出始めて、
秋入院が気管支炎でなく痴呆検査入院だったりして…。
痴呆確定して、誕生日会見スルー。女性宮家一気にヒートアップ。
薬で遅らせる治療をしながら今のタイミングでメスを入れさせる。
もしくはメスを入れた振りをさせる。
元々女帝支持待ち行動しか今上ができないとしたら、
このチャンスにイギリス行き強行とかこれからの展開は、
皇后理想郷へなんでもアリとか。

133 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 18:24:05.19 ID:Dg3v04GR
エア手術なら何故入院期間を長くして誤魔化そうとしなかったんだろう。
あんなに早く退院したら誰だって怪しむでしょうし、
もっと早くに入院して慰霊祭に十分間に合うように調整できた筈。
逆に本当に手術したとしても天皇のようなVIPがいくら術後の経過が良かった
からといって早く退院させるのはおかしい。
慰霊祭ありきだとしても1月下旬から入院すればいいだけのこと。
今回の入院、何かおかしいんだよね。
何か急に今上を入院 手術させた方がいい政治的?な理由があったんだろうね。


134 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 18:54:04.44 ID:P61U+9RK
妻が英国行きたい、テニスしたい、祭祀したくない、夫の手術で同情買って愁訴させた
つもりで悲願の女性宮家は叶えたいから、葉山deのんびり旅行後2/11に検査入院、エア
だから入院は飽きたで退院、怪しまれ、慌てて再度病院へだろうか。
賢くないのでドタバタ劇も今に始まったことではないね。ヒスや思いつきで
やらかした後は、いつも嘘で塗り固めてきた。

135 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 18:56:34.54 ID:Yuq7e1Sp
>>131
ごめん、そんなにハッキリした根拠はないかも。
なんとなく…かな。
私事ですまないが、親戚が去年の四月にボケたんだよ。
関東在住のもう90過ぎたかくしゃくとしたじいさんが。

で、もうトシだしねぇと思ってたらじいさんがボケた日が
四月のある日にちでセシウムが全国にうっすらばらまかれて
しまった日だった…っていう…。
たまたまなのかもしれないし、放射能の影響なのかもしれない。
そもそも90過ぎてたからいつボケてもおかしくなかったし。
でもじいさんはその日を境に結構ハッキリボケてしまったらしい。
そのときに年齢とボケかたの話も聞いてさ。

もしかしたら今上も似たケースだったりしてね。
ビデオの時はまだボケてなくて四月あたりの爆発の時を境に…
と全く同じだったらビックリだけど妙に腑に落ちるなぁと。

皇居はたしかセシウム汚染ひどかったし。
個人的には悠殿下を京都に避難させてほしいと未だに思ってます。

136 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:04:39.59 ID:KQ+jOC1A
結局、本当のところは、
このスレッドのスタンスと、
ご一行とか某夫妻スレッドとかのスタンスの、
どちらが的を射ているのであろうか?



137 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:10:58.59 ID:Yuq7e1Sp

なんか世間では

138 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:13:57.49 ID:Yuq7e1Sp
>>135
なんか世間ではセシウムのことあんまりおおっぴらに言ってはいけない雰囲気だから
あれだけど、自分はセシウムは感受性が強いタイプの人には確実に影響出てると
思うよ。
ここで書いたじいさん然り…知り合いでも全く同じのが親戚に起きたって人がいたし。
かくしゃくとし過ぎてて死ぬまでボケないだろうと言われてたじいさんだったからビックリしたよ。

139 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:21:56.81 ID:JfB/4gHi
セシウムはわからないけど福島出身東京在住の
私の伯父は84で去年亡くなったよ
人間年取ると気落ちだけでも死ねるんだよ

140 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:22:06.67 ID:KQ+jOC1A
>>138
世間では一時期は放射線とか、
放射性物質に過敏に反応してたのに、
最近は、あまり報道がなされていなくなっているね?


141 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:25:59.15 ID:irLUP3kD
>>135
放射脳ヒステリー、キモ過ぎ。
頭おかしいんじゃない?

142 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:49:58.50 ID:qtCm6KmK
夜明けのスキャットって歌詞みてびっくり。

愛し合うその時に
この世はとまるの
時のない世界に 二人はいくのよ
夜は流れず 星も消えない
愛の唄 ひびくだけ
愛しあう 二人の
時計はとまるのよ 
時計はとまるのよ

「この世は止まる」
「時計は止まる」
これリハビリで本当に流してたの??
流行りにのってノリノリで美談情報流させたんでしょうけど、
鉢植えといい赤い花といい弁当持参といい
皇后陛下がボケてるんじゃ…。
中島知子じゃないけど変な洗脳曲みたいで気持ち悪いわ。

143 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:58:17.86 ID:ztkdu7VQ
>>135
レスありがとう。答えてもらった上で申し訳ないが、
やっぱ、ここは雑談板ではなくて議論板なんだよね。
だから「なんとなく」で「ボケが始まったように予想している」はよろしくないんじゃないかな?

144 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:58:53.59 ID:rv+HOUR+
別にヒステリーじゃないと思うよ。
放射能は免疫機能を低下させ、あらゆる面で影響があるらしいから。
セシウムが心臓に溜まれば心筋梗塞、脳に溜まれば脳梗塞。
知能低下判断力低下も在るらしいね。
線量の高い皇居に住んで、汚染値の御料牧場から食料を調達してるんだから、
この状況が続けば個人差はあるものの、いずれ多くが影響が出てくる。
悠仁殿下は西へお移し遊ばすべきだと思う。
放射能を恐れないほうが、頭おかしい。

145 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:59:58.65 ID:26aDNsd6
サタンにそそのかされる前のアダム&イヴの楽園みたいだね。orz

146 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:02:06.38 ID:irLUP3kD
ここってすっかり、極端な妄想癖と偏執狂人間の巣窟に成り果てたね。
偏執狂美智子や雅子のことを笑えないねw
ご一行といい、アンチ美智子やアンチ秋篠宮といい、
特定の皇族に入れ込みすぎた皇室オタって、
偏執狂な頭おかしい人しかいないんだね。


147 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:04:08.03 ID:rv+HOUR+
日本人全員が程度の差こそあれ、総被曝状態なんだから、
頭おかしくなるのも仕方がありません。

148 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:04:30.81 ID:irLUP3kD
>>144
ガレキ反対派の左翼乙

149 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:34:55.03 ID:rv+HOUR+
148と議論するつもりはないが、アチキを左翼とな、笑わせるんでないですよ。
汚染がれきをばらまかれてたまりますか。しかもこれには利権が絡んでいますよ。
子や孫や土地や山や川や海を守ろうってんのは、当たり前の防衛本能です。
しかし何であなたは放射能を頭から撒かれたい?

放射能は[閉じこめ、拡散しない]のが原則。

人間を汚染地に閉じこめておいて、食べ物を初め物質は拡散するのは狂気の沙汰と
世界中から笑われています。


150 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:41:55.54 ID:rv+HOUR+
実際高校生が有り得ない心筋梗塞で何人も急死している。
肺出血で死亡した高校生もいる。
氷山の一角でしょうが、まだ始まったばかり。これからが本番。
世の中の誰が、放射能を撒いて欲しいと思いますか。
あなたの言う右翼はそういう考えですか。自称右翼の私から見ればそれは偽右翼ですわ。

151 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:48:33.65 ID:75lc0OZc
皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年―陛下とともに歩まれた心の旅路

<美智子さまと封印された聖書>

▽皇室会議で問われた「正田家とキリスト教」!@

 「皇太子明仁親王殿下と正田美智子嬢の婚姻について、皇室会議を開催いたします」
 今から40年前。昭和33年11月27日。
 皇居内・仮宮殿の3階にある東一の間。窓から皇居の緑を前にして丸の内のビルが望まれる。
40坪ほどの明るい部屋。
 議長は岸信介首相(当時)で、出席者は皇族議員として秩父宮勢津子妃と高松宮宣仁親王。
それに衆参両院の議長および副議長、最高裁長官、判事(1名)、宇佐美毅宮内庁長官の合計10名。
 宇佐美長官から正田美智子さんの家系、人柄、学歴、教養、健康状態などがのべられ、
家系図に記された正田家の一人一人についても細かい説明がなされた。
 「何か質問はありませんか」と岸議長。
 誰からも質問は出なかった。
 「それでは私からひとつ質問をします」
 岸議長自身が宇佐美長官に質問を発した。
 「正田家はキリスト教と聞いていますが、皇室は神道です。この関係はどうですか?」
 これは重大な質問だった。
 皇室は代々、神道を奉じている。その皇室において、将来天皇となるべき皇太子殿下のお妃に
クリスチャンの娘がなれるのだろうか。
 場合によったら、この婚姻は破談になる。
 国民のほとんどは知らなかったが、正田家はクリスチャンの家庭だったのである。

152 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:49:21.14 ID:75lc0OZc
▽皇室会議で問われた「正田家とキリスト教」!A

 正田家の家系は古い。江戸時代に徳川家康の命令で群馬県館林に移住した。
 はじめ米穀商、のち醤油醸造業。美智子さまの曾祖父・作次郎さんは二男だったので分家し、
横浜で外国枚の輸入業をはじめた。ローマ字表記の創始者として知られているヘボン博士から
英語を学んだといわれている。
 祖父の貞一郎さんはその長男。上京して三田の英語塾に学び、外交官を目指していたが、
遠縁のきぬさんと結婚し家業を継いだ。日清製粉の創始者である。

 正田家をよく知る皇室記者は、
 「この貞一郎さんときぬさんは、夫婦そろってクリスチャンだったんですよ。きぬさんは
亡くなりましたが、葬儀は東京・四谷のイグナチオ教会で行われています」
 母・富美子さんは佐賀県の旧家・副島家の出。父親が江商上海支店長時代に上海で生まれた。
上海高女に入り、大正12年に東京に戻って双葉高女を卒業。昭和4年、正田英三郎さんと結婚した。
 生前の富美子さんを知る人は、
 「結婚して間もなく、約1年間、ご夫妻はドイツを中心にヨーロッパで暮らしているんです。
長男の巌さんはベルリンの病院で生まれました。
 日本では赤ん坊が泣けばお乳をやる。ところが、ドイツの看護婦はどんなに泣いても
決めた時間にしか与えない。
 帰国後の富美子さんは、お姑さんに反対されながらも、この時間授乳を守りつづけたそうです」
 帰国後間もなく建てた五反田の正田邸は、西洋風の2階建て。
 「西洋式のいいところは積極的に取り入れていましたね。
 当時の正田家では夕食後、家族全員が居間に集まって、だんらんのひとときを過ごしていました。
みんなが自由に発言するんです。富美子さんは“いちばん小さな子に1票を行使させるのよ”
と言ってました」(富美子さんの知人)

153 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:50:03.41 ID:75lc0OZc
▽皇室会議で問われた「正田家とキリスト教」!B

 富美子さんは美智子さまのご婚約後、新聞のインタビューに対してこう答えたことがあった。
 「皇室は尊敬しますが、“神様”とは決して思わない教育を、戦前から私たちはしてきました」
 戦前、天皇は"現人神"であり、それに反する者は不敬罪で処罰された。
 富美子さんはこうも言っている。
 「皇太子という身分、地位は私のほうとしてはマイナスの条件としか考えられなかったのです」
 美智子さまはこうした家庭と、開かれた精神的雰囲気のなかで生まれ育ったのである。

 その美智子さまが明仁親王と軽井沢のテニスコートで初めての出会いをされたのは、この前の年の夏。
 それから1年3カ月余り。さまざまな紆余曲折があった。
 <えっ!民間人の娘が皇太子妃に?>
 <畏れ多い。辞退すべきだ>
 正田家を取り巻くごうごうたる非難の声。
 一般国民の間だけではなかった。
 宮中にはもっと強い反対の声があがった。

 昭和天皇の侍従長だった入江相政さんの日記が後になって出版されたが、昭和33年10月11日付で
こんな記述がある。
《東宮様の御縁談について平民からとは怪しからんといふやうなことで皇后様(現皇太后さま)が
勢津君様(秩父宮妃)と喜久君様(高松宮妃)を招んでお訴えになった由》

 明仁親王の大叔母である旧梨本宮妃伊都子さんの日記も公刊されているが、ご婚約当日にはこう書かれている。
《(ラジオもテレビも)もうもう朝からご婚約発表で埋めつくし、憤慨したりなさけなく思ったり、色々。
日本はもうだめだと考えた》
 そして和歌一首。
 あまりにもかけはなれたるはなしなり吾日の本も光おちけり
 こうしたなかで開かれた皇室会議であり、発せられた質問だったのである。

154 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:50:36.29 ID:75lc0OZc
▽皇室会議で問われた「正田家とキリスト教」!C

 宇佐美長官はこう答えた。
 「たしかに正田家はクリスチャンで、美智子嬢の学校もカソリックですが、美智子嬢は洗礼を受けていません。
 宗教的な問題があるとするのは、世間の思い過ごしで、そのような心配は少しもありません」
 問題とされたのは、この一点だけだった。
 「では採決いたします。この婚姻に賛成の方はご起立願います」
 秩父宮妃と高松宮殿下が真っ先に立ち、10人全員が起立した。美智子さまが皇太子妃に決定した瞬間である。

 当時を知る皇室記者の声。
 「キリスト教だから反対だという声は、宮中から出ていたわけではありません。が、国民とマスコミは、
宮中のあまりにも強い反対を聞いて、そこまで憶測していたんです。それでこのご縁談の世話役だった
小泉信三東宮参与(元慶応義塾長)が、後で問題にならないように、皇室会議での質疑応答を要請したのだと思います。
ここでクリアされたため、美智子さまとキリスト教の関連は、その後まったく問題にされずにきましたからね。
しかしー」と言葉を継ぐ。
 「ご結婚後、美智子さまの書斎は奥の2階にありましたが、シュバイツァー全集や童話の本、英文学の研究書
などが並んでいる立派な書棚に何冊かの聖書が置いてあったそうです。これは当時の側近から聞いた話です」

 美智子さまの書棚に聖書が置いてあったというこの意外さ…。
 「伝えられているあの中傷といじめのなかで、おそらく美智子さまはひそかに聖書をひもとかれたのでは
ないでしょうか。皇太子殿下への愛と、そして"信じるもの”に支えられた日々だったのだと思います」(同皇室記者)
 封印された聖書のなかに秘められた愛と慈しみ。
 「そういえば、阪神・淡路大震災の時、陛下とご一緒に被災者のお見舞いをなさいましたが」
 と被災した主婦が涙を浮かべて言っていた。
 「皇后さまはジャンパーとスラックスのお姿で、体育館の冷たい床にお膝をつかれ、お年寄りの手を取って
おられましたが、私はマザー・テレサを思い出しました。あれが皇后さまの本当のお姿だったのではないでしょうか」

155 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:51:59.65 ID:bxXNB2Vb
>>136
ここは昼間は断定的なレスが多いけど
時間帯によってはまだ議論できないこともない
>>83さんは>>92にレスつけてくれないのかなあ
実際聞いてるようだし結構重要なんだけど


156 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:57:20.68 ID:75lc0OZc
皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年―陛下とともに歩まれた心の旅路

<美智子さまと封印された聖書>

▽母・富美子さんの知られざる「臨終洗礼」!@

 昭和34年4月10日。歴史に残る40年前のご成婚のあの日。
 十二単の美智子さまは、神道による"ご結婚の儀”をすませた後、ローブ・デコルテにお召し替えになり、
“朝見の儀”に臨んでから、パレードの馬車にお乗りになった。6頭立ての華やかな儀装馬車。
右側に皇太子殿下(現天皇陛下)、左側に美智子さま。キラキラとティアラが輝く。 
 皇居から渋谷・常盤松の東宮仮御所まで、沿道を埋めつくした群衆は73万人。
 米空軍、消防庁鼓笛隊のマーチ。日の丸の小旗の波。花火が上がり、ハトが飛び、紙吹雪が舞う。
 そのなかで、パレードが青山学院大学の角を曲がろうとする時、群衆をおどろかせる慶祝のハプニングが起こった。
皇室の結婚だというのに、とつぜんハレルヤコールが響きわたったのである。

 ? ハーレルヤ、ハレルヤ、ハレルヤ、ハレルヤ…

 「あの合唱のキューは私が出したんですよ」
 と文化女子大学教授の渡辺みどりさん。当時は日本テレビの駆け出しディレクターをつとめていたという。
 「美智子さまのお顔を、どうしたらできるだけ長くこちらに振り向かせることができるか?
 各テレビ局がみな秘策を練っていたんですが、うちは青山学院大学のグリークラブ70人に、
ハレルヤの大合唱をしてもらったんです」

 合唱が響き渡ると、美智子さまはハッとしたようにこちらをお向きになった。もちろん皇太子殿下も。
 「45秒もの輝く笑顔でした。まるで、むきたてのゆで卵のようにみずみずしく、新鮮な風が吹いて
いるようでした。
 なぜ、ハレルヤを選んだのか。
私は入社間もないころでしたから、くわしくは知らなかったんですが、上司とグリークラブの話し合いで
そうなったのだと思います」
 ローブ・デコルテの美智子さまにふさわしい曲だった。が、それだけでなく、ミッションスクールの
雙葉学園から聖心女子大学を経てきた美智子さまの経歴が自然にこの曲に結びついたのかもしれない。

157 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:58:11.69 ID:75lc0OZc
▽母・富美子さんの知られざる「臨終洗礼」!A

 この朝、美智子さまがご実家の正田家を出たのは午前6時20分。
 母・富美子さんと美智子さまは、万感胸に迫って言葉をかわすこともできず、ただジッと目を見合わせた。
この時、美智子さま24歳、富美子さん49歳。

 これより少し前、美智子さまのお妃決定発表があった時、軽井沢の正田家別荘で、富美子さは親しい新聞
記者に向かって、
 「とうとう大きな渦の中に巻きこまれてしまいました」
 と言って大きなため息をついたという。
《一般家庭の娘が宮中に入って、伝統の重み、複雑な習慣、入り組んだ人間関係に、はたして耐えていける
のだろうか…》
 ぬぐいきれぬ不安のなかで、美智子さまを宮中へ送り出した富美子さん。

 その時、お妃教育に通いつづけていた美智子さまは、こんな歌をお詠みになった。
 やがて子をおくらむ心持てばこそ我に背むけてよもぎ摘む母
 宮中での美智子さまの日々は、予想していたとおり、針のムシロであり茨の道だった。
 いくら皇太子殿下の愛といたわりがあったとしても…。
 世に伝えられている“美智子妃いじめ”の数々は、氷山の一角にすぎないと言われる。
 それは直接、間接に富美子さんに返ってきた。
 "マナーを知らないお妃。母親はいったいどんな教育をしていたのか”
 上海で生まれ育ち、国際的な雰囲気と近代的な生活感覚を身につけてきた富美子さんを、
一部の人たちは毛嫌いして"上海夫人”と侮蔑をこめて呼んだ。
 しかし、何か言えば、それがみな娘へのいじめとなって返ってくる。ただジッと耐えるよりなかった…。

158 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:59:07.81 ID:75lc0OZc
▽母・富美子さんの知られざる「臨終洗礼」!B

「こんなに辛い母親の立場はなかったと思いますよ」と当時を知る正田家の知人。
「里帰りなんかめったに許されない。御所に上がって会いに行くにも限度がある。
ですから富美子さんは、美智子さまがお出かけになる先へ行って、人込みにまぎれて
美智子さまの姿を見ては、寂しさをまぎらわせていたんです」
 皇太子ご夫妻の年に1度の大相撲観戦の日は、絶好の母娘対面の日であったという。
「富美子さんはロイヤルボックスの向かいの升席を苦心して確保しておくんです。
ご夫妻がボックスにつかれた後、東宮侍従が気をきかせて、“お母さまがいらっしゃるそう
です”と知らせてくれる。そうすると美智子さまがパッと顔を輝かせてお母さまをおさがしになる。
 遠くから見つめ合うだけですが、富美子さんはどんなにうれしかったことか。
 こういうことが何度もあったそうです」

 昭和53年の歌会始のお題は「母」であったが、この時68歳になっていた母・富美子さんを
美智子さまはこうお詠みになった。
 子に告げぬ哀しみもあらむを柞葉の母清やかに老い給いけり
 それから10年後、体調を崩して入退院を繰り返していた富美子さんは、ついに重体に陥った。
入院先は東京・築地の聖路加国際病院。
 この病院は、明治時代にイギリス教会系のアメリカ・エピスコパル宣教団によって創設された
ミッション・ホスピタルであることは知られている。現在でも病棟と礼拝堂と看護学校のあるブロックの
中心部は、ノートルダム聖堂を模した塔の上に十字架が立っている。
 昭和63年5月28日深夜。
 1年余りの闘病の末、ついに富美子さんは帰らぬ人となった。腎不全。行年78歳。

 その死に先だって、富美子さんは、臨終洗礼を受けていた。
 臨終洗礼とは、死に臨んでキリスト教の洗礼を受けることをいう。神の子として天に召されるための
入信の儀式だ。
 その臨終洗礼は、美智子さまご本人がなさったと、元東宮関係者は証言するが、
「それは事実と違う」というのは四谷の聖イグナチオ協会、粟本昭夫神父だ。
 「美智子さまは臨終洗礼に立ちあっていらっしゃいません。
 正田富美子さんの洗礼は私がいたしました」

159 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 20:59:53.66 ID:75lc0OZc
▽母・富美子さんの知られざる「臨終洗礼」!C

 粟本神父の証言によれば、
 「亡くなられる2,3ヶ月ほど前でした。前々からそのご意向をうかがっていましたので、
ご入院中の聖路加病院にお見舞いにうかがった折に、私が洗礼いたしました。
私は15年ほど前に安西美恵子さんの洗礼をしておりますので、そのご縁からご依頼を受けたと思います」
 洗礼名は"マグダレナ・ソフィア”。

 この名前は聖心女子大にゆかりが深い。聖心女子学院(大正4年創立)、聖心女子大(昭和23年創立)の
設立母体である聖心会がフランスで創られたのが1800年。その創立者が聖マグダレナ・ソフィア・バラだった。
富美子さんはその洗礼名を受け、心満ち足りて天に召されていったのだった。粟本神父は強調する。
 「洗礼の時、病室にいらしたのは、安西恵美子さんと正田泰子さん(弟嫁)、富美子さんと私の4人だけです。
皇后さまが臨終洗礼をされたということは、全く事実ではありません。お立場からもありえないことなので、
あえて私が事実を申し上げました」

 富美子さんが神の国へ召されていったのは、それから2,3カ月後のこと。危篤の知らせを受けて
美智子さまは、礼宮さま(秋篠宮さま)と紀宮さまを伴って、病院に駆けつけられた。
「安らかな、静かな最期でした」
 美智子さまはそうおっしゃって、医師や看護婦の一人一人に、お礼の言葉を述べられたという。

160 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 21:05:34.21 ID:75lc0OZc
皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年―陛下とともに歩まれた心の旅路

<美智子さまと封印された聖書>

▽美智子さまを襲った「流産」と「聖書事件」!@

 「正田家はクリスチャンの家庭だが、ご本人は洗礼を受けてはいない」
 このことでクリアされていた皇太子妃の資格。
 だが、後になって"聖書事件”というのが世に伝えられ、国民を愕然とさせた。
 あの温厚な昭和天皇が美智子さまに向かって、
 「皇室は神道なのだから、キリスト教は持ちこまないでほしい」
 と激怒なさったというのだ。
 いったい何があったのか?
 それが起こったのは、昭和37年ごろと推定されるが、そのころは皇太子殿下(現天皇陛下)の
弟宮・義宮さま(現常陸宮さま)のお妃選びが盛りあがっている時だった。
 「美智子さまの例にならって義宮さまのお妃も、民間からの候補者が挙がっていたんですよ」
 と旧華族夫人。

 「そのころの義宮さまは、侍従だった村井長正さんが無教会派のクリスチャンだった関係で、
影響を受けていたっしゃるということでした。目白にある学習院の清明寮(学生寮)に寄宿なさって
いましたが、おやすみになる時もベッドで、“父と子と聖霊の御名によりて…”とお祈りを
なさっていたという噂が流布されたのです」
 事件はこの義宮さまを介して起こったという。

 全貌は長い間秘められていたが、10年ほどたって作家・藤島泰輔氏によって明らかにされた。
 藤島氏は皇太子殿下の学友で、殿下をモデルにした小説『孤独の人』でデビュー。旧皇族、華族、
常盤会に特殊な情報ルートを持つ人とみられていた。
 雑誌『流動』(昭和46年10月号)の座談会でこう語ったのである。
 「たまたま常陸宮さんが両陛下と食事をされたときに、美智子さんが(皇室へ)へはいってきてくれた
おかげで、キリスト教の話ができるようになって非常にうれしいというようなことを…常陸宮さんは
たいへん率直な人ですから、つるっと言っちゃったらしいんです。

161 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 21:06:28.94 ID:75lc0OZc
▽美智子さまを襲った「流産」と「聖書事件」!A

 そうしたら天皇陛下が激怒されて、そこへ美智子さんをお呼びつけになって、
“二度とふたたび皇室の中でキリスト教の話をしないでくれ”と言われた。
 この話は天皇さんにかなり近い人からうかがったんですけれど、
あんなに怒られた天皇は戦後初めてだといっていました」

 美智子さまが皇室に嫁いで3年目の昭和37年。
 浩宮さま(現皇太子さま)がお生まれになってかわいいさかり。
 「地方などにお出かけになって、お帰りになると、お留守中の浩宮さまのご様子を報告するために
よくお部屋へうかがったものです」
 と元東宮侍従の浜尾実さん。
 「その折、他にどなたもおいでにならない時に限ってですが、美智子さまは聖書のこと、
キリスト教のことをお聞きになりました」

 浜尾さんもクリスチャンである。
 「美智子さまは双葉、聖心と一貫してキリスト教系の学校で学ばれ、宗教は必須学科でしたから、
キリスト教についての知識は十分にお持ちでしたが、あくまでも表では秘めておいででした。
 よく本もお貸ししましたよ。たとえば『アッシジのフランシスコ伝』とか『聖女テレジア伝』とか
『フランシスコ・ザビエル伝』などです。美智子さまが欲しい本は、たいてい女官を通じてお買いに
なるのですが、やはりキリスト教の本はご遠慮なさったのでしょう」
 その美智子さまと義宮さまが、キリスト教についての話を交わされて、昭和天皇が激怒なさったというのである。

 前出の旧華族夫人は、
 「それでやはり民間出身のお妃ではなくて、義宮さまのお妃は旧華族の津軽華子さまが選ばれたのです」
 美智子さまのショックはどれほどであったろう。
 だが、この事件は実際には起こっていなかったのだ。
 それが明らかにされたのは藤島さんの話が出て、さらに6年後。
 昭和52年に発行された皇室関係の本の中で、ある政治学者がまた聖書事件を話題にした。
  これを目にとめられた昭和天皇が、入江侍従を通じて鈴木東宮大夫にこうお伝えになったのだという。
 「このようなことは事実ではないばかりか、心に思ったことさえなかった。こういう問題が蒸し返されて
時々出てくるので、美智子がかわいそうなので念のために…」

162 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 21:07:42.30 ID:75lc0OZc
▽美智子さまを襲った「流産」と「聖書事件」!B

 つまり、この事件はもともと存在せず、噂だけがひとり歩きしていたのである。
皇室は決して排他的ではないし、浜尾さんによると宮内庁にはクリスチャンが多かったという。

 「私自身、20才のクリスマスに洗礼を受けています。宮内庁入りする6年前のことだし、
宮内庁はすべて知ったうえで、私を入れたわけですから、クリスチャンであることはいっこうに
かまわなかったわけですね。
 村井侍従もそうでしたし、田島道治宮内庁長官(のちのソニー会長)、三谷隆信侍従長、
前女官長の松村淑子さん、現女官長の井上和子さん、みなクリスチャンです。
美智子さまのご結婚を推進なさった東宮参与の小泉信三さんも、臨終洗礼をお受けになったと聞いています。
私の弟・浜尾伺郎は現在バチカン市国の大司教をしていますが、かつて天皇陛下にラテン語のご進講をしております」

 ここまで開かれていた皇室で、なぜ”聖書事件”などが起こったのか?
 「開かれたからこそ、一部の人たちは必死になって閉ざそうとしたんでしょう」と皇室記者。
 「とりわけ美智子さまが入ってこられて、新しい風が吹き始めた。これではいかん、と。
 宮中の古い部分が逆風となり、昭和天皇のお名前を持ち出して聖書事件の竜巻を起こしたんです」
 その犠牲になった美智子さま。疑いが晴れたのは16年もたってからである。
 それまでの長い忍従。とくに噂の流布した直後の迫害はどれほどであったことか。
美智子さまの"異常妊娠”が宮内庁から発表されたのは、噂が流れて間もなく昭和38年のことだった。
 病名は胞状奇胎。心身の極度のストレスが原因になることがあるといわれている。
 ただちに流産の処置がとられ、宮内庁病院から退院して東宮御所でご静養に入られた。予定は1ヵ月。
だが、いつまでたっても回復のきざしは見えない。体重は10`も減少。
 昭和38年4月17日の夜。美智子さまはお車でひっそりと葉山御用邸に転地療養に向かわれた。
 3歳の浩宮さまの手をお放しになり、支えてくださる皇太子殿下ともお別れになって…。

163 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 22:18:40.08 ID:4WG4zLHs
>>150
福島浜通りと中通りの15歳以下の子は、国費を使っても避難すべきだと思ってるが、その心筋梗塞高校生はデマの可能性がある。

164 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 23:01:14.89 ID:/f161LE5
>>114
>美智子さんは東宮ー秋篠宮ー悠殿下のあとは愛子さんの息子に
>継がせたいんじゃないかと思う。

一旦秋篠系に皇統が移ってしまったら、ナルさん系統に戻すのは
さすがに無理では?
悠仁殿下にお子さんができなければ可能性もあるけど。

だからこそ美智子さんは次代で何としても女性宮家に継承権を付与するつもりだと思う。
今上には、悠仁の補佐のための女性宮家一代限り、とか言って説き伏せたんでしょう。
でも今上が崩御したら、どうとでもなると思っている。

165 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 23:21:31.41 ID:oscZ/Ahl
皇太子妃御解任について占ってみよう
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/987441195/256

このレス書いた人?

166 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 00:09:04.82 ID:Zvgu5cge
>>90
それで前スレのこのスネークが分かるね。

923 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 22:59:02.53 ID:fj0rBoT3
金沢医師は失声症のとき、止めても無駄と思って公務を許可し、
それで皇后の信任を得た。
ひとつにはヒスが陛下にまで及ぶのを防ぐため。

今回も同様。
カナダの際は本当に大変だったようだ。

167 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 00:14:17.75 ID:Zvgu5cge
>皇后が囲い込んでいる

って、巷で話題の洗脳を解かれない為だったりして・・・
人格障害か何だか知らないけど、永年ぴったりと張り付かれてヒステリー気味に訴えられたら
温室育ちの今上はひとたまりも無いよね〜。

168 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 00:16:02.13 ID:Tt8H0R/Z
戦後の皇室が温室だとは思って無かったが、
実はヌックヌクだったのか。

169 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 00:21:44.03 ID:0aO2FWCn
ひとたまりもないのは今上だけじゃない。
宮内庁長官をメッセンジャーボーイにしていると20年前に書かれるほどの人格。
美智子バッシングの内容は、女帝ぶりと豪邸への批判が主だった。

170 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 00:26:28.59 ID:Zvgu5cge
現皇室に人格障害者が2人も!
それも現皇后と将来の皇后って、もうお笑いですか?
そもそも美智子さんを入れたのが禍根となってるんだろうけど
朱に交わり過ぎてもうまっかっかの皇室となり果ててるね。
皇室のドタバタ劇見てると、最近は呆れを通り越して笑うしかなくなってきたよ。

171 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 00:52:08.44 ID:h3nH+3lz
元平民がここまでのさばって皇室を破滅に追い込むとはね

172 :83:2012/03/08(木) 01:24:58.96 ID:BwWMk4oe
>83は>>92にレスつけてくれないのかなあ
すんませんね。当然ですが実際に聞いたわけじゃないよ。
ただあの年齢のガンもち老人が 
「テニスをしたいから全身麻酔で5時間かかる心臓手術希望」となった場合
反対者は少なからずいるだろうという推測に過ぎません。
(というか大体の医者なら反対するはず 80老人に全身麻酔は結構冒険だと思う)

>>165
そうです。それアテクシ。

>人格障害者が2人も
気が合うんでしょうね。似たような感覚持ってるだろうし。
実際深く付き合うと鼻につくでしょうけど。
美智子が雅子(というか小和田)を気に入ったのは 
水銀問題とかチョンの血とか以上に 人格障害者同士、ウマがあったんでしょうなあ。
と邪推w



173 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 01:26:59.60 ID:7TJzD/bn
邪推を邪雅に読み違えた。

174 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 01:32:00.88 ID:BwWMk4oe
>金沢医師は失声症のとき、止めても無駄と思って公務を許可し、

体を張って皇后の暴走を止める藩屏はいないんだな。
美智子が若いころ 高熱を押して公務をしようとして
女官に止められて「あなたは何もわかっていない」と女官を叱りつけた話が
美談として残っているけどね。
自分(皇太子妃)の健康(妊娠出産)より公務(顔見せ)が大事という
態度は 今になれば「わかってないのはあんただよ」となるね。
美智子は本当に骨の髄まで芸能人だなw

この高熱をおして公務に出ようとしたのが 
流産前の子宮がまだあった時代か
流産後のもう切除した後か、で また話は変わってくるけどね。


175 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 02:15:42.78 ID:Tt8H0R/Z
美智子雅子が現れなくても、
敗戦で御簾があいた時点で腐ってるのがバレるのは時間の問題だったよ。

176 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 03:08:13.21 ID:A3ksaOqL
軽いボケが始まったばかりなら日常的に接していないとわからない
人と会うときはしっかりしよう、とぼけているなりにも思うから
会った人は「全然しっかりしていらっしゃる」なんて感想になる
今上はまさにこの状態なのかも
退院直後に窓全開とか、ネクタイとか、判断力が極端に低下しているようではある

先帝はそんな様子も噂もなかったけど、今上は母上に似たのでしょうかね

177 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 03:15:56.04 ID:IutwgQUk
皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年のコピペありがとうございます。
この中にも書かれているけど美智子さんがお母さんとめったに会えなかったっていう
話、真っ赤な嘘だったことが後に関係者からばらされていたね。
これも戦前の皇室を貶めるために国民についた嘘の氷山の一角だったんだろうね
一体どのくらいの数の嘘をついていたんだろう
小和田がかわいく見えるくらいだったりして

178 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 07:19:23.87 ID:AoLPPo0b
>>172
実際聞いたわけではないんですか
だったら誤解をうむ書き方は控えたほうがいいのでは


179 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 07:35:29.42 ID:rjozeGh2
>>178
誤解生むようなコメじゃないと思うけど。
医師団が投薬の道もあったと会見してるんだから
そこから推測される論として至極当たり前ですよね。
妄想 と書き捨ててる人もいるようだけどねw

180 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 07:36:40.99 ID:OW3bIl2U
体調が手術前より悪くなったら、思いっきり医者のせいにするんでしょうね。

181 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 07:51:57.97 ID:rjozeGh2
3/11の慰霊祭は御霊と遺族、関係者、被災された方々への祈りに集中すべき。
陛下の健康問題、出欠云々で慰霊を霞ませるなんて以ての外だと思う。
宮内庁は陛下欠席で早く決着させろ。実際式典出席は無謀。
自愛女帝の祈りなんかで御霊を穢すんじゃないよ!

182 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 07:54:02.32 ID:AoLPPo0b
>>179
見たわけではないのに必要ないの大合唱発言は私は誤解を生むと思いますね
議論の場で井戸端会議ではないのですから言い方は大事ですよ


183 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 07:54:29.02 ID:7TJzD/bn
胸水取るのっていたくないのかな?
麻酔使うのか?
痛みは心身を蝕む。空気手術でなかったら、陛下の体本当に平気なのか?


184 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 08:16:10.10 ID:19f8NB65
妄想ではなく仮定です。

185 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 08:47:35.44 ID:Raq79ArQ
>182
このスレでの一連の流れをみれば「周囲の大多数は反対していただろう」になっている。
そもそも83は「エア手術」説を取っている人間だし。
エア手術だと思っているのだけど、本当に手術をしたのなら
医療関係者の多くは反対するだろう、という推測。

手術を受けなければならない理由が テニスをしたいから だったら
医者は「運動は散歩程度に留めてください」と返事するとおもう。
天皇としての仕事がきついのなら 医学的見地から 
もうすこしオシゴトを控えるようになさっては?、となるだろう。

家の老人がいるが 70のとき全身麻酔の手術を受けた。
そのときに聞いたことだけど 70すぎてゼンマ手術を受けられる人間は
以外とすくないそうだよ。
(そのまま寝たきりになってしまう人は結構多いらしい)

緊急を要しない場合は(医者は)極力避けるとおもう。


186 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 08:47:53.23 ID:tYsJ0r0R
>>181
まったく、その通りだと思います。
3・11の慰霊祭は、被災者や遺族の為のものですから。

187 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 08:50:16.49 ID:J1ns5Svu
>>181
禿同です。
雅子同様出るのか出ないのか直前まではっきりしないのは、
現場が混乱して大迷惑だとオモ。
考えていた以上に同情されなかったのか、常套手段のお労しい路線をまたとるつもりなのか
病状が後戻りしただの言い出して、結局それで強く希望されてた通り
慰霊祭ご出席となれば、ご遺族達は、自分たちの悲しみを押し殺し
慰めの気持ちを両陛下に向けなければならない。
そんなことにも想像が及ばずただ出席出席!!と自分たちが目立つことばかり望むのはいい加減にしてほしい。

188 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 09:15:01.50 ID:0aO2FWCn
エア手術説の人に質問。
手術を偽装するのは何の為ですか?

189 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 09:41:43.65 ID:+FixA50I
皇室存続の危機感を煽るには心臓手術は最適だからじゃないですか
といっても、私はエア手術をカキコした覚えはありません
体調不良にも関わらず、老体に鞭打って慰霊祭に出席される両陛下!

190 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 09:47:12.93 ID:A3ksaOqL
「投薬でも」と主治医がわざわざ言ったのは
手術がどうしても必要だった訳では無い裏付けにはなる
さすがにエアはないだろうと思うけど、緊急性はないのだろう
でも今しておかないと、この先体力が落ちたら出来なくなる可能性もある

>189
病気の老体にむち打って慰霊祭に出なくてもいい、と思います
ロンドン行きを考慮して欠席なさいませ、とw

191 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 09:55:49.61 ID:hQo0SoUJ
>>190
手術に加えて胸水さわぎだから、本当に慰霊祭に出席したくて、イギリスにも行きたいなら逆効果だよね
誰もが「ご無理なんじゃ・・・」と思うもの
単に危機感を煽るだけなら、病状を発表して、行事を欠席すればいいだけだし

192 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:07:08.65 ID:Xg4UHkZc
>>133
あれでも入院期間は長くしたのでは
一時は10日で退院と発表したんだから、延長したということだろう
延長した結果が17日間=前の癌の入院と同じというのが何とも
癌より短いと批判されるかもしれないから同じにしとけという発想か

193 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:11:57.09 ID:J1ns5Svu
そうそう確か10日と発表があった。が、結局そうか癌入院と同じか。
ただ今回は前回秋の気管支炎より短い入院ですよね…。
あの時は3週間だった。手術して気管支炎より短いか。


194 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:15:45.42 ID:hQo0SoUJ
>>192
前立腺癌の手術より心臓手術のほうが、身体への負荷は大きいのでは?

195 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:17:23.04 ID:Raq79ArQ
>>188
判りません。キチガイの考えることに論理的説明は付けられないw
あなた、美智子のあのつながった眉に論理的説明をつけられますか?
(唯一付けられるとしたら整形の成れの果てですが)

ただ、美智子はこれまで面倒ごとが起きるたび
仮病を切り札につかって切り抜けてきた過去がありますので。
入院前、入院中のエピソード退院時の態度等 エアオペを疑うに足る行動てんこ盛りです。


196 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:20:12.38 ID:Raq79ArQ
>手術に加えて胸水さわぎだから

心臓外科手術の常識を知らなかったという説明しか成り立ちません。
80老人がゼンマで骨まで切り裂く手術をして 10日で退院できるわけがないんです。
一連のエピの一つ一つが
美智子が唯一過去にやった外科手術=膣経子宮切除術のスケジュールと合致します。



197 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:24:00.28 ID:Ka03kb/a
昨秋は新嘗祭が終わった途端に退院した陛下
車の窓開けてヘラヘラお手振りまでしとったわ


198 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:26:42.46 ID:hQo0SoUJ
>>196
いや、もしエア手術だとしたら、今後の行動の不利になる、胸水エピを付け加える必要はないですよね?
心臓外科手術の常識がないならなおさら。
つまり、簡単に全快すると判断して、実際に手術を受けたという解釈になると思うんですけど

199 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:36:32.44 ID:Raq79ArQ
>198
退院時の陛下がお元気すぎて エア手術とネットで言われて
あわてて付け加えたエピのように取れました。

今のあの方のなさることは 目先のことを取り繕うだけで
先々考えた行動はとれなくなっていると思います。
本当に先々考えたのなら 
心臓外科手術の入院日数を10日に設定するはずがないし、
気管支炎の退院時に窓を開けてお手振りさせるはずがないのです。
(本当に先々考えていたら エアであろうがなかろうが手術はしない)


>簡単に全快すると判断して、
医師はガンモチ80老人の心臓外科手術が簡単に全快すると説明するはず有りません。
医師の話に素直に耳を傾けることができる人なら
入院期間を10日には設定しません。 つまり暴走しているがゆえの10日です。
本当に手術をしていたのなら 医師は退院させないと思いますが。






200 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:37:50.42 ID:rjozeGh2
>>198
同意。

エアだと辻褄が合わない。
一気に陛下を弱らせる、手術で万が一が起こってもいい勢力
つまり次代ナルちゃんに賭けてる勢力が
浅はか美智子さんを焚き付けて、陛下に開胸オペを強行させた。
美智子さんには「テニスも海外旅行も思いっ切り出来るようになりますよ〜」
と吹き込んだ可能性はどうだろうか?
基本的に美智子さんはおバカさんだから、怪しいセカンドオピニオンが隠れてるかもね。

201 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:37:53.05 ID:tYsJ0r0R
>>198
エア手術にしろ、実際にやらされたとしても
つっこみ所が、いっぱいありすぎます。

202 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:38:55.77 ID:hQo0SoUJ
>>195
美智子さんの子宮筋腫の手術は宮内庁病院なんですよね
それなら偽装も可能と思えなくもないですが
東大、順天堂大まで巻き込んでの偽装は厳しいと思います
心臓外科手術ともなれば、複数の医師と看護師がチームになって対応するはずですし
それ相応の人員が召集された様子がないなら、周りがおかしいと思うでしょう
召集しておいてエア手術だとなれば、それこそ口封じは難しいと思うのですが

203 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 10:51:52.72 ID:rjozeGh2
>>201
そうです、どちらにしろね。
だから浅はかなもの知らずが脚本を書いているんだと確信。
怪しいサロンの皆様がお知恵を貸してくれますって。
あちこち破綻していても周囲を押し切る権力を持った者の発想。
そして国民を舐めている。


204 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 11:15:22.53 ID:0aO2FWCn
>>202
そうですね。
偽装手術にわざわざ外部の人間を介入させるなど有り得ないと思いますよ。

子宮筋腫手術偽装は目的があったと思います。
>1986年(昭和61年)3月、子宮筋腫の手術を受ける。
>このため同時期に予定されていた訪米は翌年に延期、訪韓は中止になった。

訪米は延期なのに訪韓は中止、なぜ訪韓も延期じゃないのか、
微妙な訪韓を止めさせるための政府ぐるみの偽装ではないでしょうか。
これなら関係者も納得して偽装に加担してもおかしくない。

205 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 11:23:35.57 ID:Raq79ArQ
>202
偽装が難しい、はそのとおりです。
でも彼女の立場ならやろうと思えばなんでもできるよ。

唯一嘘がつけないのが術後の陛下の態度です。
開腹(開胸)手術、骨を切る手術経験のある人間ならわかりますが
退院時の陛下の身体の使い方に無理が見えなかった。
体をねじって手を振るとかありえない、かと。

手術直前まで公務(しかも多数の学校長と直接会う公務)
当日入院直ぐ5時間の大手術(あくまでも予定 その後疑問多発で変更)
ランニングマシン持込み 鉢植えエピ あらゆる意味で変です。

10日で退院じゃなくて 本来ならば10日目に抜糸ですよね。 
抜糸前に鉢植えはありえないです。
抜糸したら退院してもエエヤン、というのが美智子の理屈。
医者の理屈と乖離しています。





206 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 11:24:48.63 ID:Raq79ArQ
>関係者も納得して偽装に加担してもおかしくない

関係者も納得し偽装に加担するだけのなんらかの理由があった場合は?
国民がしらないだけで。

207 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 11:55:09.72 ID:7TJzD/bn
気管支炎は空気かなと思うが、今回のはどうだろうか?
今回のは、陛下が弱っていて摂政がいるから皇太子に、の流れを今ここで作りたいのではと思う。
限られた医師と看護師をつけ、それなりの報酬をあげて口止めすれば空気は可能かと。
書いていて、「海と毒薬」思い出した。あれは生体実験の口止めだったね。
医療従事者のご意見をお願いします。

208 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 11:55:17.54 ID:0aO2FWCn
>判りません。キチガイの考えることに論理的説明は付けられないw
>あなた、美智子のあのつながった眉に論理的説明をつけられますか?

皇后の眉毛と偽装手術には根本的な違いがある。
皇后の眉毛は個人の問題だが、偽装手術は多くの人間を巻き込むもの。
内輪の人間が基地外を我慢すれば済むといった類のものではない。
国民に逐一報道し、記帳を受け付けているということは、国民すら巻き込むもの。
基地外だから何でも通るといっても限度があると思いますよ。
限度を超えた暴挙であれば関係者はそれを隠蔽したいだろうに、
外部の人間に手術偽装を手伝わさせるのはまったくもって辻褄が合わない。

209 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 11:55:52.45 ID:X2QQO4g1
昨年秋同様、偽入院かと思ったのは、
今回の入院前日までご公務でお忙しい〜とニュースで流し、
テレ朝はテロップを使って予定を出していた。
しかし、批判があったのか、突然前日から入院になり翌日手術。
いくら検査入院を事前にしていたとしても手術前日まで仕事させるって、
癌餅恒例の方ではありえんでしょ。

210 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:01:17.20 ID:X2QQO4g1
続けて失礼。
大体東宮の病気病気というのだって、一度も医者の正式文書も出さず
のらりくらりと国民を騙し続けて放置ですよ。
私は出産後のぺったんこ胸を見て、雅子さんは生んでないと思いましたし、
先帝60年式典の出席をさせてもらえなかった皇后直前入院も嘘だと
思っています。昨年秋の愛ちゃん、陛下入院も偽装。
疑惑なんて山ほどあるのでは?
富田メモが都合よく左翼に利用されましたけど、あれも全文出せないのは、
小和田入内の秘密が書かれていたからでは?と言われていましたが、
皇后の話もたんまりあったのかもしれませんね…。

211 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:01:22.55 ID:0aO2FWCn
>限られた医師と看護師をつけ

偽装ならそういう発想になると思うけど、直前に外部の医師を呼ぶのはおかしくありませんか?

212 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:01:42.60 ID:7TJzD/bn
状況証拠からすると今回のは空気のかほりがするが、逆に鉢植えや持ち込み料理のエピが捏造だったらどうかな?と考えた。
何とかスキャットはともかく、土と料理は医学的に不味いが、何か仲良しエピの為に捏造したかも知れん。
病室には限られた人しか入れないし、美智子さんが作ると宣伝し、実際は大膳の管理栄養士の食事を持ち込むとしたら、末端の病院関係者までは偽装できる。

あとね、私はここでまた議論が色々できるようになって嬉しいです。

213 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:08:28.62 ID:Zvgu5cge
エア手術なんてあり得ないでしょう、まして玉体だし。
それこそバレたら大事。

それよりも、今の時期になぜ手術を強行したか、の方に興味がある。
格段緊急性がある訳でもなく、まして高齢の癌患者。
美智子さんのセカンドオピニオン即否定といい、きな臭さが満載。

どちらにしても、術後陛下の体に異変が続くようであれば本末転倒。
イギリス訪問や慰霊祭出席は見合わせた方が良いと思う。
美智子さんも、自分が女帝で君臨する為には陛下に長生きして頂かないといけない
ということを肝に銘じた方がいいよ。
栄枯盛衰って言葉もあるし、老人は大人しくしていた方が晩節を汚さずにすむよ。
まあ、言って分かる人ならとっくにそうしてるとは思うけどね。

214 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:24:59.96 ID:Raq79ArQ
> 女帝で君臨する為には陛下に長生きして頂かないといけない

徳仁が天皇になった場合は自分が操れる自信がある。
そのためにも雅子のことは庇い続けてきた。雅子も怠け者なので
美智子が自分の代わりに公務をしてくれるなら文句ないはず。

>手術を強行したか、の方に興味がある。
自分の周囲がきな臭くなってきたので 得意のオキャワイソー作戦にでた。
術前ギリギリまで公務させて 銃後すぐ退院させたのは
「さすが陛下 老体に鞭打って頑張ってくださる」と国民に言わせたかっただけ。
記帳所をもうけて ムーブメントを作り出すつもりが大失敗。
それどころか 退院が早すぎると寧ろ疑問続出であわてて胸水エピを付け加えて
エア手術否定の材料を提供。

何のために? とか
この時期不味いでしょ、 とか 
この手の論理的思考を伴う行動は美智子には関係ないです。
報道や記者会見で出る言葉にもなにひとつ真実はみえない。
唯一信じられるのは 陛下の体の使い方だけ。

それは愛子出産後の雅子の胸
秋出産前の美智子の細い腰とハイヒール
清子出産後の美智子の胸 これらと同じ。 体だけが正直なんです。
美智子の整形がつながった眉で判るのと同じです。


215 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:27:07.42 ID:A3ksaOqL
時期は「まず英国行きありき」でしょう
投薬で凌げるならば、イギリスを諦めることになっても慰霊祭後に手術するのが一番良かった
もっといえば、建国記念日に祭祀をして慰霊祭に出席してから。
日本人のことを思えばこれがベストでしょう?
祭祀を捨てて慰霊祭を諦めることになっても、イギリスに確実に行ける時期なんだろうね

216 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:34:38.29 ID:Raq79ArQ
なんでそんなに英国行きたいのかな?
雅子と同じ理由?


217 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:35:47.62 ID:ZyzS5ztN
>>205
ネットで調べたら60代後半の男性で心臓バイパス手術後1週間で退院してるけど
心臓外科関係の専門家でもないのに決めつけすぎじゃないですか?
体もペインコントロールすれば痛みは感じない

218 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:37:16.71 ID:M/oL9SAH
このスレッドは、
皇后が、東のほうに肩入れしていると、
そういう感想がメインだけど、
ご一行や某夫妻スレッドは、
皇后のスタンスは、秋色を帯びていると考えたり、
皇統霊が、最後になって大逆転するだろう(希望的観測)という考えなんだな?


219 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:38:30.52 ID:Raq79ArQ
判りました。 エア手術説はとりあえず引っ込めます。
(自分のなかでは疑問だらけだけど)


220 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:38:32.68 ID:UlKgdoeK
王位継承が直系長子を標榜しているからではと。

221 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:39:31.06 ID:rjozeGh2
「相当量」の胸水を排液
は宮内庁HP金澤医務主管の昨日発表。
金澤さん、淡々とご報告お待ちしてます。国民も頑張って読み取りますw
それでも陛下を慰霊祭に出させますか?胸水にビビってんの実は美智子さんじゃないの?

それにしても同じ医務主管が書いたとは思えない文章が並んでいる
オモシロイ宮内庁HPだこと。







222 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:51:17.37 ID:Raq79ArQ
相当量?
昭和天皇なら ××ccと発表したと思いますがねww

>>218
脳みそとっちらかってる美智子が音頭とってるから
なに目指してるのかわかんなくなってんだ、というのが判りやすい。
(人格障害者の思考ってそんなもん)



223 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:54:56.47 ID:M/oL9SAH
>>222
最近は、あちらのスレッドのほうは、
『ガーガ、ガーガ、ガーガ、』とか言い出していますね?
苦笑。


224 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 15:05:53.20 ID:rVIP2B9C
>>198
>今後の行動の不利になる、胸水エピを付け加える必要はない
目先の話でいえば、今後の行動の不利になるということはないのでは。
胸水エピを出そうが出すまいが、出たければ慰霊祭には出て、
行きたいといえばイギリスも行けて、テニスも出来るんだろう。
それを止める人も仕組みもないから。
それが我々庶民と違うところ。
もちろん長い目で見れば国民の信頼を失い、天皇制が危うくなる等はあるだろうけど。

225 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 15:27:30.37 ID:rVIP2B9C
また、バレたら大事だからありえないという意見があるが、
大勢の人間が関与してその人達にバレても、それ自体は何も困らないんじゃない?
その人達に口止めすればいい。
真実が世間に知られ、世論が動くのでなければ、何十何百人に知られてもかまわないわけ。
愛子さん問題がそうじゃない?
学習院で多くの人が彼女を見て障害があると知っている、ネットでも知られ、映像でもわかる、
でも役所とマスコミが御優秀という建前でとおせば、表向き障害はないことになる。
愛子さんが公務するため宮家を作るという無理話が現に政府で検討されている。

226 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 15:43:52.27 ID:0aO2FWCn
>>225
危機管理を考えたことないの?
嘘を実行する人間の立場に立って考えてみては?

227 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 15:56:02.96 ID:Raq79ArQ
>嘘を実行する人間の立場に立って考えてみては?

嘘を実行する人間(美智子・雅子等)
嘘がばれないように奔走する人間(宮内庁その他彼らの利権に与る周辺)

実行者と 隠蔽する人間が別な場合 その原則は使えません。
どれほど馬鹿をしでかしても 後始末は誰かがやるのです。
後始末のことなんて考えていたら 今の美智子の暴走なんてない。

228 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 16:13:24.77 ID:Raq79ArQ
エア手術なんてやりっこない、が
ばれたら大変 を根拠にしている場合は 殆ど説得力ないですよ。

嘘を実行する人間=キンジョー夫婦・ナルマサ夫婦 は 
どれほど酷い嘘をつこうが
ばれないように誰かが奔走する、という発想以外無いんですから。

国民の間にバレバレでも それを押さえ込むだけの力があるので
何の問題もないのです。
大相撲八百長キャンペーンを(当時)発行部数日本一の週刊ポストが数年にわたって
トップ記事で報道し続けても 相撲協会は屁とも感じなかった。
週刊誌がネガティブキャンペーンをやっても世間は動かないんです。
(ただし ポジティブキャンペーンには多少は効果あります)
新聞とテレビが動かねば。

そして新聞とテレビは完璧に牛耳っている。
だからどれほど酷い嘘をつこうが何の問題もおきない。
それが宮内庁(p)の発想ですからね。
両陛下は 自分のやりたことをやりたいようにやればいいんです。
それを実現し、押さえ込むべく奔走するのは周囲です。
ばれても恥もかきません。周囲のせいにできますから。


229 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 16:19:23.22 ID:xE0cBut7
そうだよね。好き放題しても後始末や隠蔽する人間がいるから
基地外に拍車がかかってるんだ。する人間も馬鹿馬鹿しいと思ってるだろう。
でも皇室の真ん中にそいつらがいる以上組織を守る立場の人間としては
やらざるを得ない。抜けようとしたら抹殺される恐怖だってあるだろうしね。

230 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 16:52:32.17 ID:7TJzD/bn
ガーってなに?前からガーがとか言ってるけどよくわからないんで教えてください。

231 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 17:07:30.08 ID:xrX5Fc4B
アメリカ訪問の時も、体調が悪いのに休めばいいのに、出ると言って聞かず。
結局納得させるまで三時間とかかかったとか。
あの頃から周りは疲労困憊していたでしょう。
でも国民にはどんな問題もすべて慈愛やら美談賭して刷り込まれてきた。
日本国民を洗脳するのは本当に簡単。
新聞テレビを無条件に信じる。疑問を持たない。
今はそれらを使って放射能は安全、瓦礫が復興を妨げる、瓦礫を受け入れないのはエゴ
等々の刷り込みをしている。
日本人ほど自分の頭を使わない民族もいないだろう、識字率100パーセントの
一応民主主義の国家においては。

真実はいずれ白日の下に晒される。
酷い老醜を見ることになるだろう日が来ることを、50年前一般国民の誰が想像できたか。


232 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 17:17:56.13 ID:0aO2FWCn
>後始末は誰かがやるのです。

いや、だからそれらの人間は保身を考えないはずがない。
関わる人間の数を増やすことはないでしょう。

233 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 17:30:38.88 ID:Raq79ArQ
>>230
元凶は雅子ではなく 美智子にあり、を言い出す人間を
(美智子さまガー)と馬鹿にする目的で使われていますw


>人間は保身を考えないはずがない

そうですね。説得力ありますね。
お気の毒な陛下は毒妻に操られるばかり。 
傷の痛みも引かぬままネクタイ締めてお手振りなんてさせられて。



234 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 17:41:32.60 ID:0aO2FWCn
>後始末のことなんて考えていたら 今の美智子の暴走なんてない。

美智子さんは人格障害なので、どんな形にせよ暴走はあります。

金沢医師は美智子さんを良く知って対応していると思いますよ。
人格障害者にどう対応すれば良いかをね。
人格障害者にあからさまに逆らえば、逆恨み倍増の結果が戻ってきます。
そのあたりをコントロールしながら、対応しているんでしょう。
野村なら最低限雅子さんをコントロールできたが、小町は接近することも出来ない。
取りあえず受けいれられないと、どうにもなりませんからね。

人格障害美智子さんが粘着する対象は第一に今上。
過去を見ても今上を使って物事を動かしている。
相手が人格障害である以上、妥協は必至です。
今上のストレス軽減を最優先に美智子コントロールをしているのでは?

235 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 17:45:53.31 ID:xE0cBut7
>関わる人間の数を増やすことはないでしょう。

それを考えられる人間ならここまで大暴れしてないと思う。
自分らの都合で利用できる人間を片っ端から使ってはポイなんだって
関係者らしき人のレスが初期にあったし。


236 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 17:55:49.30 ID:q7gZHI5V
嘘を実行する人間=皇室・宮内庁・政府に限るのならば、その隠蔽や後始末などは容易だと思うね。
ただ、今回の手術がエアだとすれば、嘘を実行した人間の中に東大、順天堂や関った医師も入る。

エア手術ならば、東大が成功させたことにすれば良い。ところが、
東大は今回のことでメンツ丸つぶれなわけだ。国民に東大も大したことはないという印象が残ったからな。
実際に手術が行われたからこそ、手術失敗の汚名よりも他病院に助けを求めた方がまだ良いと判断したんだろ。

また、天野医師は今回の手術以前から既に心臓外科ではトップクラスの評判を持っていた。
その天野医師率いる順天堂がなぜエア手術などという茶番に付き合わなければならないんだ?
それとも、エア手術説を考えてる人は、順天堂や天野医師がエア手術を断れない弱みを持っているというような
噂や情報を何か知っているのだろうか?

237 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 18:01:37.91 ID:ufGf+23a
>>234
マインドコントロールを受けていた
という、オセロ中島を思い出した。
笑えない・・・

238 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 18:17:14.20 ID:rjozeGh2
>>237
ハニーがそんなにすすめるなら、ぼくオペ受けるよ
ってなもんでしょ。共依存状態。

陛下退院にあたりの医務主管文章は示唆に富んでいる。
急かされ退院、早速胸水が溜まって苦しい。
オペの目的は生活の質の向上のはずなのに、聞いて呆れるよね。


239 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 18:20:08.70 ID:ufGf+23a
>>236
今回の手術は、美智子さまのスケジュールに合わせて
強引にやらせたんだろうね、セカンドオピニオンを使って。
で、東大の面目は丸つぶれ。
胸水の件は、美智子さんの想定外
結果として、今上の寿命が短くなった。

240 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 18:25:04.82 ID:TFh10zp/
>>200
>>198
>同意。

>エアだと辻褄が合わない。
>一気に陛下を弱らせる、手術で万が一が起こってもいい勢力
>つまり次代ナルちゃんに賭けてる勢力が
>浅はか美智子さんを焚き付けて、陛下に開胸オペを強行させた。


なるほど。
小和田夫妻が意気揚々と帰国、記帳所一番乗りしたのもそういう裏が有りなら納得できる。


241 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 18:39:50.42 ID:xE0cBut7
いや命縮めるためにわざわざ手術までさせたっていうのはどうだろうか。
ここ数年今上の体調はおもわしくない報道が続いてるから、
ちょっと操作すれば済むことだし、世間も納得する。

というか本命は東宮をイギリスに行かせるためなんだと思う。
英女王の記念式典に陛下がここまでこだわっていらっしゃいました。
その意志を東宮が引き継がれますっていう建前作り。イギリスに
いったい何があるのかは分からんが。

242 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 18:54:33.31 ID:rjozeGh2
>>240
雅子さんと小和田さんは次のシナリオに入っているかな?
後ろ盾の美智子さんが盤石ではなくなってきたから、
フランスもスキーも諦めさせられた、だったりして。



243 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 18:55:03.38 ID:7NBWxlz5
東宮をイギリスに行かせるのに手術は必要ないでしょ。
去年、震災さえなければ行かせてたんだし。

自分はエア説を否定はしきれない。
手術したのだとしたら、美智子強引説に同意だ。
東大は自分とこだけが泥被るのがいやだったんでしょう。
それはエアだとしても同じ。
関係者が増えた方が、責任を分散できる。
東大が勝手にやったんじゃなくて、
美智子の無理強いで順天まで巻き込まれましたって。
後世に伝えるためにも。

244 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 18:58:31.04 ID:IutwgQUk
アーヤ サーヤ別腹説は状況証拠から言って黒に近いと思ってますが、
一つ不思議なことはどうやって兄弟を誤魔化せたかということです。
アーヤが御懐妊中の(と報道されていた)ころはナルちゃんはお母さんべったり
ですから抱きついたり一緒にお風呂に入っていたりしたかと思います。
そのときいくらなんでもエア妊娠に気づくと思うんですがどうでしょう?
加えてサーヤ御解任中(と発表)のときはナルちゃんもかなり大きいし、
好奇心いっぱいのアーヤもいるしで「おなかさわらせて」という
ことも何度もかあったはず。
一緒に同居していて隠し通すことは不可能に近いと思うのですが
まさかナルちゃんとアーヤは全てを知っていた??

245 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 19:03:22.55 ID:xE0cBut7
でも去年だって東宮宛の招待状を手に入れるのに散々苦労した
みたいじゃない。ここでも色々言われてたの知ってるだろうし。
今回はそういうプロセスなしにストレートにナルを
行かせたいのだとしたら?

246 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 19:26:33.44 ID:Fld3CTDp
>>228
いや、リスクに見合うメリットないだけ


247 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 19:39:22.12 ID:q7gZHI5V
投薬で済んだのに美智子妃が手術を強引にやらせたというのもどうかと思うね。
心臓だけの問題なら投薬治療を続けることも可能だったろうが、
前立腺がんホルモン治療の副作用の骨粗鬆症があるからね。

宮内庁も金澤医師も「テニス!テニス!」と強調するから印象が悪くなるわけだが、
骨粗鬆症の進行を遅らせるために運動が必要なことは事実なんだよな。
でも、心臓の問題をある程度解決しなければ運動をしてもらうわけにもいかない。

美智子妃だけの立場から見ると、心臓手術などというリスクをおかさず、
骨粗鬆症により歩行困難になった今上が乗った車椅子を押しながら、
鑑賞公務などに行く方が絵になるんじゃないか?

248 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 20:14:59.65 ID:q7gZHI5V
>>241 >>245
>今回はそういうプロセスなしにストレートにナルを行かせたいのだとしたら?

ん?どういうこと?前回は王位継承順位2位の女王の孫の結婚式だが、
今回は女王のための記念式典。出席する格としては今上が当たり前。
名代としてのプロセスなしに東宮がストレートに行けるわけはないと思うが?

249 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 20:26:35.27 ID:7TJzD/bn
>>233

やっとわかりました。ありがとうございました!

250 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 20:50:05.56 ID:eUQei6lw
東大教授の意識では 
三流私大出身の外科医にすべての責任を押し付ければOKぐらいでしょ。

>順天堂や天野医師がエア手術を断れない弱みを持っているというような
このスレの住人なのにいまだこんなレベルな疑問まだ持ってるの?
キンジョーの思し召しや依頼を断れる人間なんて日本にはいないんだよ。
エア手術の片棒担ぐのをことわったら、どんな制裁が待ってるかご存知ない?

この国で真のアンタッチャブルは天皇でしょ。
彼の希望、思し召しに耳をふさぐ人間は恐ろしい制裁があるんですよ。
それはね、システムとしての制裁もあるだろうけど(例・田中角栄、堤教授)
最近は(私は)オカルト的な制裁もあるのだろうとおもっている。
(例・織田信長、その他数え切れない)

秋篠宮がキンジョーに絶対に逆らわないのは 
それを知っているからだ、と思ってる。






251 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 21:32:22.83 ID:1bmqnljj
>206今までもそうだけど、たぶん金沢以下、医師の世界は大変狭い世界(医師同士で
融通が利くとも、医師が医師を批判はできないともいわれる所以)といわれてるので、
納得するしないに限らずアレがヒス起こせば従うしかないんだと思う。だから
狭い世界ゆえに順天堂の医師でもなんでも、上から指示されば従うということかと。

252 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 21:36:44.38 ID:Tt8H0R/Z
「天皇皇室には政治を動かす力が無い」と言う皇室守護の要をなんとしても破壊したい勢力があるようだな。

253 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 22:11:06.53 ID:Zvgu5cge
今回の手術の良し悪しは、数年経たないとはっきりとは評価出来ないけど
美智子さんやその一派が焦っているというのは理解出来た。
それ程追い詰められているのかもしれない。
次代の不人気や愛子さんの障害、雅子の悪評・・・その他諸々

悠ちゃんの着袴の儀や眞子様の成人式を機に
女性宮家に名を借りた、女系への布石もいきなり動き出した。
水面下で蠢きながらこの機を待っていた輩が、一気加勢に動き出した。

直系長子相続に拘るのはなぜか。
女系に拘るのはなぜか。
皇太子(ナル)に拘るのはなぜか。
韓国行きに拘るのはなぜか。
慰霊祭には執着するのに、祭祀に執着が無いのはなぜか。

突き詰めていくと、一人の女性とその一味の私利私欲、出自と執念に行き着く。

254 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 22:14:01.57 ID:eUQei6lw
美智子はキンジョーの希望にさからった。

だから今このようにさらされているのかもよw

255 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 22:22:27.89 ID:ufGf+23a
>>254
今上は、美智子さんのマインドコントロールから
まだ抜け出ていません。
てか、永遠に抜け出ないと思う。

256 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 22:55:02.90 ID:eUQei6lw
キンチョーは 秋篠宮〜ゆう殿下へと継承されていくことを
希望している。
歌にも詠んでるし 和舟の件、それになにより
男子を産んでくれと秋夫婦に頼んでる。 
男子が生まれたことで皇祖から許されたと、安堵したそうじゃん。

それなのに美智子はナル〜愛子へと暴走する。
キンチョーには表から止める力はない。

チッキショー コノヤロー 美智子を僕狆の力で止めるには
皇祖さまにお願いしちゃうもんね。
大嘗祭をおえたテンノーのオカルト力をなめんなよ!

となっていること希望しますw

257 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 23:23:10.16 ID:A3ksaOqL
>>247
> 心臓だけの問題なら投薬治療を続けることも可能だったろうが、
> 前立腺がんホルモン治療の副作用の骨粗鬆症があるからね。
>
> 骨粗鬆症の進行を遅らせるために運動が必要なことは事実なんだよな。
> でも、心臓の問題をある程度解決しなければ運動をしてもらうわけにもいかない。

こう言うだけでもの凄くすんなりと理解出来るのに、
なんでテニステニスと声高に言うんでしょうかね
必要の無い「テニスが可能に」がついただけで不信感一杯に。
え?テニスの為なの?ってw

258 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 23:46:18.89 ID:7NBWxlz5
後ろめたいから色々言い訳したくなるんじゃないの?
シナリオ考えてる人は正常な判断力がないんだよ。

医師は逆らえば失脚。言われた通りにすれば、とりあえず安泰。
公式発表さえなければバレたって困らないよ。
公然の秘密って便利な言葉があるじゃない。
しかも言われた通りに喋れば喋るほど
言わされてる感が増して、医師にとっても都合いいみたいだ。

259 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 23:56:27.00 ID:Tt8H0R/Z
ただお前らが勘繰りすぎているだけだよ。
一端そういう思考回路が出来たら、何を見聞きしても悪意有る解釈をするようになるだけ。

260 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 00:07:27.14 ID:RrLzkPQp
平成も先は長くない。
道筋立てるところか、獣道に突入。
平民の自分が出来ることってなんだろう。

261 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 00:09:47.99 ID:7WUbnNxV
>>248 
推測だけど前回の招待状は
秋篠宮に招待状
   ↓ 皇太子夫妻(愛子もか?)に行かせたいと要請
両陛下に招待状
   ↓ これだと格が違いすぎる。皇太子夫妻に行かせたいから 
   ↓ 皇太子夫妻宛に招待状を送れと要請
ようやく皇太子夫妻に招待状

今回
両陛下が出席すると伝える(これは格が釣り合ってる)
    ↓ 
土壇場で「陛下の体調上大事を取って」皇太子夫妻に名代として出席させる

ナルと雅子をどうしてもイギリスへ行かせたいのでは?しかし
このままだと雅子の外国訪問は難しい。だから「手術してまで陛下が
切望していた英国訪問だから」という大義名分が欲しいのでは?
美智子さんが異常に雅子に気を使っているのは今回の見舞い順
(紀子妃の見舞いを雅子が来るまで許さなかった)でも明らかだし。
見当違いだったらごめん。

262 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 00:11:19.65 ID:7WUbnNxV
↑つまり雅子の外国訪問への批判を封じ込めるため

263 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 00:29:18.60 ID:New7ufdR
>>259 勘ぐるって www

じゃあ去年の空入院はな〜に? 知り合いの何人かの医者はみな
仮病だと肩をすくめてたよ。

264 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 00:34:56.66 ID:8XkBqH1T
>>261
考えすぎだと思うよ。

前回,、秋篠宮に招待状が届いたという噂(週刊誌orネット?)はあるが、確認はできない。
しかし、最初からストレートに東宮夫妻に招待状が届けられたのではない。
最初に届けられたのは両陛下に非公式な打診。このことはニュースでも報道されている。

>このままだと雅子の外国訪問は難しい。(世論的なことだろ?)
それを承知の上で、前回は東宮夫妻が行くことで押し切ろうとしていた。
震災がなければ、世論がどのようになろうとも行っていただろう。

だから、今回だけ
>「手術してまで陛下が切望していた英国訪問だから」という大義名分が欲しいのでは?
とは考えられない。手術をしなくても単に陛下の体調により名代とすれば良いだけなので、
東宮夫妻がイギリスに行くために手術を強行する必要はないんだよ。

265 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 00:36:35.32 ID:7WUbnNxV
都合が悪くなったり批判を封じ込めるために病気になるのは今に始まった
ことじゃない。昭和の時代からでしょ。さすがに美智子の病気が
説得力なくなってきたから陛下を使ってるんでしょ。陛下だと
「まさか」って思うもんね。もう恥もへったくれもないよ、
この人たち。で「食事会だって、随分元気そうで」ってここで言ってたら
調子悪くなるんだよね。先生たちに失礼ですよ。

266 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 00:45:41.07 ID:7WUbnNxV
>>264
そうか、今回の件は手術はしなくても「体調に不安で代行」でいけるね。
前回不審なほど皇太子夫妻の訪英に固執してたことことが思い出されて
そうなのでは?と思ってしまった。


267 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 00:50:00.17 ID:WPI3w7Tt
>>265
昭和? 平安時代やその前からやってることなんじゃないの?

268 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 01:00:59.34 ID:8XkBqH1T
>>257
自分もなぜきちんとした論理的説明もなしに「テニス」を強調するのかがわからないんだ。
これはあくまで推測だが、「テニスすることもできるようになるほど元気になる」と言うのが、
わかりやい言い方だと思っているんだろう。

ちょっと調べてみたんだが、骨粗鬆症の進行を抑える運動と言うのは、荷重運動とうもので、
【荷重運動とは骨の長軸方向に垂直に押しつぶすような負荷をかける運動のことです】なんだそうだ。
前にTVで見たテニス運動の映像では、インストラクターが上手く陛下の前にボールを返しており、
今上は左右一歩程度の動きにとどまっている。確かにこの運動は効果的だろう。

金澤医師にすれば、陛下がお好きなテニスが骨粗鬆症の進行を抑える運動に適していると何よりなわけ。

もちろん散歩でもその効果がないわけではないんだが、今上の場合、老化による骨粗鬆症ではなく、
薬剤の副作用による骨粗鬆症なので、高齢者の軽い散歩くらいではだめなんだろう。
(ある骨粗鬆症のサイトではテニスも有効な運動に入っている。)

宮内庁側はさっさと骨粗鬆症の進行を抑えるために今上が行っているテニス動画を公開し、
>>247に書いたような簡単かつ論理的な説明をすれば良いのに...と個人的には思っている。


269 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 01:10:34.73 ID:hKNDLNuW
>>268
陛下を盾にして異様なまでにテニスにこだわってるのは美智子さん。
今までのテニス関連発言をご存知ないんですか?

骨粗鬆症対策に心臓が万全じゃない高齢者がテニスにこだわる必要はない。
本末転倒。
80歳近くなって今まで通りにいかない事、我慢しなきゃならない事、諦める事、
誰にだってあるはず。
テニスが思う存分出来るようになってもらわないと困るのよ!
とヒス起こしてる美智子さんの姿が目に浮かぶ。





270 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 01:13:31.90 ID:L+aUVdY4
美智子さんがテニスに拘っているとしたら、今上に相手をさせたいからというより
自分はテニスコートの恋で今上と結ばれた20世紀最大のヒロインなのだ、という
アピール呪縛から未だに逃れられてないんじゃないかと。
同じアピール呪縛で、軽井沢にも異様な執着があるでしょ。

271 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 01:17:35.77 ID:yvsMsU/g
あんな派手なパフォーマンス仮病をやらかしているのは
美智子だけでしょw

昭和天皇の病気を疑った日本人はいるか?
明仁と美智子だからこそ出てくる仮病説だ。

272 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 01:24:27.86 ID:L+aUVdY4
良子皇后も、いつのまにかお腰が悪くなっておられて杖などもついておられたが
ニュースやなんかで煩く話題にすることはなかったね。
良子様の腰椎骨折?は手術させようとしなかった入江が昭和天皇の逆鱗に触れた一件があり
オクはその轍を踏むまいと、美智子さんが痛いの痒いの言うたびに
大騒ぎして病院に共同責任を負わせ、報道させるようになったんじゃないだろうか。

273 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 01:25:12.67 ID:cuOw352U
>>264
秋篠宮で決まっていたようですよ。

読売新聞2011年2月13日 皇室ダイアリー83

実は、関係者たちは他の皇族方出席を示唆していた。
女王の孫の王位継承順位はチャールズ皇太子に次ぐ2位。
1位の皇太子さまとは「身位」が違い、前例もないからだった。

274 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 01:38:23.68 ID:7WUbnNxV
アピールというより陛下への一種のマインドコントロールでは?>テニス
定期的に一緒にテニスをすることにより呪縛をかけ続けてるとかは?
あと共通の取り巻きもテニス仲間が多いんだと思うよ。


275 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 02:02:22.69 ID:8XkBqH1T
>>268
>今までのテニス関連発言をご存知ないんですか?
知らないです。教えてください。

ちなみに自分は週刊誌の記名記事以外は信じないし、
それも話半分で受け取るようにしているので、
OO関係者の言ったことを元にした記事は丸っきり信じる気にならないので、

それ以外に公式に発言された、美智子妃のテニス関連発言があるならば、
是非に拝聴(拝読?)したい。よろしくお願いします。

276 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 02:03:44.19 ID:8XkBqH1T
上記の質問>>275
>>269 さん宛です。間違って申し訳ない。

277 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 02:18:54.21 ID:8XkBqH1T
>>273
おぉ、それは読み損ねたか、まるっきり記憶から欠けていた。
教えてくれてありがとう。

>他の皇族方出席を示唆していた
なるほど、他の皇族=秋篠宮しかいないね。

しかし、そこを東宮夫妻ゴリ押しして渡英する方向で検討されていたのなら、
震災がなければ、やっぱり世論の非難を承知の上で行くことで押しきっただろう。

278 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 02:39:09.45 ID:8XkBqH1T
この際だから、今まで出たエア手術etc...、なるべく客観的な意見を書いてみる。

・エア手術・・・順天堂を巻き込む必要はなかった。東大が成功させたことにすれば良い。
 (実際、東大胸部外科の実績の中に off-pump bypassが入ってる)

・上の命令にさからうことができなかったから順天堂・天野医師が執刀をしたのか?
 そもそも、天野医師は学閥にとらわれず、病院を転々として、腕一本で今の地位を築いている。
 皇室側の圧力がかかり日本でやっていけないのなら、外国に出て心臓外科医としてやっていけば良い。
(天野医師が語学ができなくとも実績重視で働き口は見つかるだろう。)

・宮内庁側のセカンドオピニオンに関する報道への訂正について。
東大側から、美智子妃殿下が相談する前に、心臓外科のトップクラスの天野医師に助けを要請している。
それがまるで美智子妃本人が須磨医師を通じて個人的に天野医師に直に頼んだ.というような記事になった。

ただでさえ東大のメンツを潰す結果になっているのに、今後も東大病院にお世話になるためにも
信頼関係を失くすような記事に対しては訂正が行われても不思議ではない。

・鉢植えのふきのとうを持ち込んだこと....医師が許可し、今上が喜んだのならいいんじゃないか?
会議室も付いているような個室なんだし。

・計算された病院食以外の食事を持ち込んだ。これも食欲不振の患者の場合、医師の判断によっては、
「とにかく体力を消耗しないように、ご本人の食べられるもを食べさせてください」というのはよくあること。

別に自分は美智子妃擁護の立場ではないよ。以前、ローマ法王との会見に対しての外国記者からの質問に
陛下はそつなく答えられたというのに、美智子妃が「事前に知らせてない質問をするな」という意味の発言を
した時から、彼女には不信感がある。それでも何もかもを美智子妃に絡めて非難するきはないだけ。

279 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 02:39:10.03 ID:7WUbnNxV
記事じゃなくて金沢医務主管の談話(美智子の意思と思われ)じゃ
なかったっけ?今回の手術後「テニスができるようになると良い」
去年の検査入院(2.11)時も心臓に問題があるとしながら「テニスは
できる」

うちの旦那はからっきしこの手の話に興味のない人だが、去年の時点で
「天皇陛下ってテニスしてるの!?あの年で?」と非常に驚いていた。
さらに心臓にトラブル報道の後も↑の金沢氏のテニス談話を伝えると
怪訝な顔をして黙ってしまった。最近は「(病気報道多いし)もうだいぶ
弱ってらっしゃるようだし、いつそうなってもおかしくないね。
次の年号決まってるのかな?雅とか愛がついたりして」なーんて言ってる。

280 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 02:46:51.46 ID:cuOw352U
>>276
横レスですが、これなんかどうでしょう。

平成23年皇后誕生日文書

薬をお摂りになる他,医師からは適度の運動も奨められており,私も毎朝の散策に加え,体調が許すようになりましたら,また以前のようにテニスコートにもお伴をしたいと願っています。
この2月に冠動脈の狭窄(きょうさく)が見付かった結果,これに対応するための投薬も受けていらっしゃり,運動もあまり長時間はなさいません。

281 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 02:50:51.00 ID:7WUbnNxV
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20120220154613110

天皇陛下手術 医師団の会見要旨(2012年2月19日)
?今後の回復や入院期間と退院、公務復帰のめどは。
金沢一郎・皇室医務主管 
今まで陛下はテニスを控えてもらうとか、制限があった。心臓が良くなった
から、今までと同じように若い時のようにやってもらいたいかというと違う。
公務は年齢が年齢なので、ある程度以上の配慮は続けたい。

?あらためて、手術を終えての率直な感想を。
金沢皇室医務主管 
陛下は心臓のことを気に掛けてきた。ちょうどいいタイミングで解決でき、
喜んでいた。しばらく不安定な時期があるかもしれないが、その時期を
乗り越えて、毎朝の散歩やテニスを始めてもらえるよう心より願っている。

282 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 03:01:02.45 ID:7WUbnNxV
去年の会見。自分で言わず部下に言わせるのが美智子さんのやり方。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/11/kiji/K20110211000227340.html

天皇陛下、動脈硬化見つかる…投薬治療で経過観察へ

天皇陛下は11日、東大病院(東京都文京区)で心臓の血管の状態を詳しく
調べる検査を受けられた。宮内庁によると、心臓の筋肉に酸素や栄養を送る
3本の冠動脈全体にある程度の硬化が見つかり、うち1本で血管が狭くなった
部位があった。

 宮内庁によると、自覚症状がなく、狭くなった血管の血液供給範囲が
限られていることから手術はせず、薬による治療で経過観察する。
陛下は11日夜、病院に泊まり、12日に皇居に戻る。

 金沢一郎皇室医務主管によると、テニスや散歩などの運動や公務を含む
日常生活は、これまで通りで支障ない。動脈硬化は加齢などが原因と
みられる。金沢医務主管は「胸の痛みなど何らかの症状があれば、
すぐ侍医に伝えていただきたいと陛下にはお願いした」と話した。


同時期に出た女性誌では「悠仁さまを乗せて和舟を漕いだ後体調が
悪くなった」と書かせてましたね。テニスはいいんでしょうか?
映像のプレイ方法だって普段その通りやってるのか疑わしい。

283 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 03:14:38.84 ID:8XkBqH1T
金澤医師の許容範囲で今上の行うテニスがどの程度のものかによるよね。
自分も最初は「テニス〜??」とあきれたんだが、ニュース映像で見た、
今上の(運動)テニスが自分が想像していたものと違ったから「これならいいかもね」と思ったんだ。

素人が考えるテニスってコートの中でかなりの移動をして行うだろ?
きっと医師団が「テニス!テニス!」と強調するたびに、コートを駆け回る今上を想像する。
それだけ動けるのなら、祭祀だって何だってできるだろうとも思う。

どちらにしても、テニスができるまで回復した暁には、あれだけ「テニス」を連呼したんだから
「回復された天皇陛下、美智子さまとテニスを楽しむ」の映像を公開して欲しいね。

284 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 03:24:43.94 ID:7WUbnNxV
本当に映像通りのプレイならいいと思う。でもそれなら金沢氏の
発言は言葉足らずだね。「お好きなテニスを応用したリハビリ」ぐらい
言わないとかなりの誤解を招く。

285 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 03:58:21.76 ID:cuOw352U
”陛下の手術は日本一のバイパス手術のスペシャリストにお願いしたい”と、美智子さまが訴えられていたこともあり、
その願いが日本医学界の派閥力学よりも優先されたというのだ。
そんな天野教授の抜擢については、皇太子ご夫妻に近い人物も驚いたという。
「奇縁という言葉が適切かはわかりませんが、雅子さまのお父さま、小和田恒さんは’09年12月、77歳で順天堂大学医学部附属順天堂医院に入院して心臓のバイパス手術を受けました。
その手術を担当したのが天野教授だと聞いています。
雅子さまの実父である小和田さんと、義父である陛下が、同じ医師によるバイパス手術を受けたことになります」(女性自身3月6日号)

>陛下の手術は日本一のバイパス手術のスペシャリストにお願いしたい”と、美智子さまが訴えられていたこともあり、
>その願いが日本医学界の派閥力学よりも優先されたというのだ。

これは訂正がないから本当なんですね。

286 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 04:07:41.76 ID:WPI3w7Tt
一番の医者に頼みたい、って普通の事だろう。
それなんか問題あるのか?

287 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 04:48:29.31 ID:cuOw352U
>>286
そうですね。別に問題はないですよね。

天野教授=バイパス手術では「日本一」「スペシャリスト」として名高い

>美智子さまが訴えられていたこともあり

美智子さんのご指名っぽいなあ、陛下本人じゃなくて、
小和田さんのことで知ってたのかもね、
という感想。

288 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 07:50:58.50 ID:DjeeidPK
>>287
天野教授の名前なら病気したことない私でも知ってるからなぁ
有名すぎて

289 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 07:51:59.00 ID:jxAulE9m
日曜日は陛下は時間を短縮して式典に行くのね。
怖いなぁ。陛下を非難することは不敬になると刷り込まれている多数の国民。
お体大切にとか、ありがとう陛下!みたいな書き込みばかり。
陛下のための式典ではありません、亡くなったり被災した方々の式典です。
この違和感をどうやってどこに表現したらいいんだ?
被災地の方々、家族がなくなったり、原発から避難し続けている人はどう思うんだ?やはりありがたや〜か?

290 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 08:09:14.58 ID:DjeeidPK
>>289
正直ちょっと痛々しいね
国民がハラハラするまで働くっていうのもどうなんだろうね

291 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 08:12:03.41 ID:hKNDLNuW
>>289
検査を受けて出席か欠席か、本日9日の午後正式に発表するはずのことを
どうして8日の時点で漏らす宮内庁関係者がいるんだよ(怒)
なんなんだろうね、物凄い嫌悪感。

292 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 08:18:21.12 ID:s6qhVJqV
テニスといえば少し気になっているのが、以前、赤坂御用地での法曹界とのテニスの為に
東宮御所で着替えをするつもりだった両陛下を、東宮が断ったというエピ。
今にして思えば、テニス仲間という名目で、公式には面会出来ないようなアヤシイ連中を
呼び込み放題だったのでは?
そしてとにかくテニスが出来るまでに回復しなければ、そういう輩と接触する名目が無くなって
しまう事情があって、リスクを冒してでも手術したように思える。

293 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 08:41:24.58 ID:hKNDLNuW
>>275
週刊誌などに頼らなくても宮内庁HPのお言葉・会見、ご活動、広報・報道
あたりをじっくり読めばわかります。
併せて美智子さんの体調不良発表も調べればいいでしょうね。
皆さんがコメント下さったテニスに関するエピソードもご参考に。
失礼ながらこちらで持論を展開するには皇室に関する基礎知識を
お持ちでないようですね。

鉢植え持ち込みを陛下が喜んだならいいじゃないかは、
全く客観性と常識に欠けたご意見だと思います。
医師が許可したかどうか、そもそも許可を取ったのかどうかもわかりません。

陛下がいいならいいじゃないか、で行くと、
このスレで議論されていることの殆どは無駄になってしまいますわw

294 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 08:50:28.95 ID:FjBGJqAN
>国民がハラハラするまで働くっていうのもどうなんだろうね

国民がハラハラするまで働く私、に酔ってるんだから仕方ない。
雅子がスキーにこだわるのと同じ感じがする>テニス。

295 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 09:01:48.25 ID:wiCbehDK
>>243
前の入院で記者会見に金沢氏が現れず騒ぎになったそうだが、
エア入院の会見をしてつっこまれたり批判されたりするのが嫌なのだろうと思った。
東大側が、自分達の責任が軽くなると判断して混合チームをOKした面はあるだろう。
>>287
小和田氏の病気は関心事だろうから、そこで天野氏のことは知っただろう。

皇后のセブン反論に
>今回は,永井東大病院教授が,手術の可能性を検討する段階で,すでに順天堂の天野教授にセカンドオピニオンを求めて下さっており,
とあるが、永井教授の個人名を出した点に違和感。
通常皇后の文書では「医師団」「医務主管」等の個人名を避けた言い方になっているから。
よほど隠したいこと(皇后の関与)があって、個人名の強調になったのかなと推測。

296 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 09:13:21.59 ID:L+aUVdY4
>>287
勘繰りすぎと言われるかもしれないんだけど、
私は週刊誌の記事で、わざわざ別の要素(この場合、小和田父の執刀)を
書き込むというのは、その事実を伝えたいというだけではなくて、その裏にあるものを
読み取ってね、という暗示である場合が多いと思っている。
後になってから、ああ、あの時のあの一文はこのことを言っていたのか、と
わかるような。
小和田父の心臓バイパス手術をやったなら、その話は東宮一家では
その当時その話題で夜も日も明けなかったろうし、小和田の子分である
東宮職も知っていただろう。天野氏の知名度が高いことと、東大が
彼に頼もうと思うかは別。学閥の壁は大きい。
やはり東宮サイドー美智子さんラインの情報が元になったんじゃないかなあ。

297 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 09:20:36.08 ID:L+aUVdY4
>>294
>国民がハラハラするまで働く私

これ、東宮夫婦が働かない、と世間で非難され始めてから顕著になっている気がする。
以前は、息子夫婦がダメな分、この老骨に鞭打って、と身を粉にしているんだろうと
善意に解釈していたが、最近は、息子に比べてエライと評価されることに
酔っているんじゃないかという気がしてきた。
誰かがその言動により批判されると、人のフリみて〜が度を越して
いい子ぶりっ子するようになる人がいるけど、あんな感じか。
年老いてくると、自分亡き後、息子の代になったら自分の功績は忘れられてしまうという
危惧が強いのだと思う。

298 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 09:29:51.14 ID:8XkBqH1T
>>293
>皇室に関する基礎知識をお持ちでないようですね。
宮内庁HPは読んでいるつもりだったが、まだ読み込みが足りないようですな。勉強不足で申し訳ない。
週刊誌を頼りにしているように受け取られてしまったようだが、自分は基本、週刊誌はアテにしない。
しかし、その内容によっては、記名記事や証拠(?)写真入りに限り、他の書物の抜粋や公式発表と合わせて考えてみることはある。

なるべく客観的に考えるようにするために時には時系列をまとめたりすることもある。
その結果、「これは考えすぎだな」とか「その意見は妄想なんじゃないか」とか思うことも。
(ここでも何度か時系列を書き込んだ)

テニスに関しては、「なぜテニスを連呼する?」という疑問から始まり、
ニュース映像で見た陛下のテニスシーンを見て、「自分の思っていたテニスではない」ことから
「骨粗鬆症に有効な運動とは何か?」をざっと調べた上、なるほどなぁと思った次第で、
正直、美智子妃のテニスに関する発言は重視してなかった。それは自分の考えが足りなかったところだね。

鉢植えに関して、客観性と常識に欠けるとは?
これを他の人のお見舞いに持っていったならおかしな話であるが、相手は夫である。
また、一般的な個室に置かれたならば、酸素と炭酸ガスの面から病人に悪い。が、別室があるような特別室。
医師の許可があったかどうかは確認するスベはないが、心臓手術をしたのだから、酸素飽和度や感染症等に、
差支えがあれば、さすがに何か指示がでるであろう。

陛下がいいならいいじゃないかというのは、コトによりけりでは?
皇統に関すること、皇室のあり方、祭祀の問題等など、陛下がよくてもダメだと思うことは多くある。
だが、鉢植えのことは、それで体に差しさわりがないのであれば、自分はどうでも良い事と思っている。

299 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 09:42:47.37 ID:L+aUVdY4
>>295
>永井教授の個人名を出した点に違和感。

そうですね、そう思う。
本来なら永井氏の名を出してしまと永井氏に迷惑がかかる。
東大閥の中で、よそ者のフリーランサーに助けを求めた張本人ということになり
非常に立場が悪くなる。
それをあえてやった=皇后の責任なすりつけ、に思える。
でも東大閥の方も他に共同責任を負わせたことで、実質的損害を免れるので
永井氏も閥内では、まあキミも災難だったね、で済むという両者にとって益ありでは。

300 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 09:46:25.58 ID:hKNDLNuW
>>298
病人に鉢植えは他人様にだろうと家族にだろうと禁忌、
これは理屈じゃないです。
日本の社会では非常識とされることを、多分ご存知なかったようで
得意気に優しい心遣いエピソードとして自らマスコミに流すのが美智子さん。
その後報道から消え去ったのが笑えます。
術後の感染症危惧ももちろんあります。どう言い繕っても鉢植えはダメだと思います。

どうして美智子さんを妃、妃殿下とお呼びになるんですか?


301 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 09:50:20.31 ID:L+aUVdY4
>鉢植えのことは、それで体に差しさわりがないのであれば、自分はどうでも良い事と思っている。

それ自体はおっしゃる通りどうでもいいことなんだけど
ここでなんで話題になっているかといえば、
美智子さんはやっぱり物知らず、又は知っていても慣習をあえて破って見せることに
快感を覚える人なんじゃないの、ていうこと。
他人だろうが夫だろうが、鉢植えを病人に、というのはやはりいざ自分が
持ち込む立場なら躊躇する。
まして自分の一挙一動を報道させ話題にさせる美智子さんが、鉢植え禁忌を
知っていたなら批判を恐れて絶対やらないし、それでもやったなら
慣習に無意味に挑戦するへそ曲がりってことになる。
そういう無知又はへそ曲がりで若い頃から宮中のトラブルメイカーだったんじゃないか、と
推論しているわけで。

302 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 09:56:29.93 ID:VtqK+Egn
言霊重視のオカ板では「寝付く」は無視され「皇室流」ということになってるようだ

皇室流?土を洗って水栽培状にして持って行くことも出来たのに、
鉢に植えるのは常識が無いし、それを止める側近が居ないことも露呈

体に触らなければ別にいいんじゃない?とは思うけど、そういった小さい事の積み重ねが積もり積もって現状なのではと思うと
見過ごせないエピソードなのではないかと思います

303 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:04:09.56 ID:oQZPO22m
天皇が働きすぎということでハラハラする国民がどれほどいるだろうね。
大体、天皇初め皇族の働きってなんだ?
どこへ行っても最上級のもてなしの中で、手を振って軽く首を折っていれば良いんだ。
最高級の身分を確認できる作業じゃあるまいか。
その作業を働きというなら働きに違いはないが、一般庶民の為の働きではないから。
今の大変なご時世に、内輪もめに終始している天皇家の人たちを心底心配する人は、
余程の暇人か物好きかくらいでは。
少なくとも有り難い存在では無くなっている。

304 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:06:51.69 ID:L+aUVdY4
>>302
美智子さん擁護するためなら板の定義であるオカルトまでも捻じ曲げる。
ああいうアーアーキコエナイ擁護が、皇室ひいては日本を破壊する。

鉢植えが皇室流というソースは何だろうね?
よしんばそうであったにしても、病人に鉢植えを持って行くのもいいと皇室は言ってないだろw
ふきのとうは土をきれいに洗って、根を剣山などでとめて生け花にすれば
何の問題もなかった。
土の付いた鉢を持ち込む手間=水の入った花器の生け花を持ち込む手間
要するに鉢植え禁忌の常識も生け花の知識もなかった。

305 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:07:01.10 ID:FjBGJqAN
>宮中のトラブルメイカーだったんじゃないか

これはね、もう初代侍従長日記にそうかいてある。
秩父宮妃が「トラブルメーカーはごめんよ」とおっしゃるとかそんな一文がある。
初代侍従長は秩父妃を大変高く評価していたのは日記から伺えるので
若い頃から美智子さんは皇室内でトラブルメーカーだったのは事実なんだとおもう。


306 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:11:21.40 ID:oQZPO22m
鉢植えには驚いたが、皇后は無知だと思うよ。
何でかというと、アノ世界に入ったら世間の常識には疎くなる。
疎いからといって誰も諫言してくれない。物言えぬ存在に自ずから成ってしまったから、
周りは恥かいてもしらんわで放置するしかない。
若いときからずーっとこれで人生きたら、物知らぬ老婆となり果てる。
悪事でも慈愛にすり替えることが出来る人間だから、お馬鹿になり果てる。
まいろいろ見方はあると思うけどね。

307 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:11:45.29 ID:8XkBqH1T
>>300
>どうして美智子さんを妃、妃殿下とお呼びになるんですか?

あぁ、妃殿下は殿下を消し忘れただけ。
美智子妃と書くのは、美智子はさすがにありえないし、美智子さま、美智子さんも自分は抵抗があって、
それで美智子妃と書いている。特に深い意味はない。時には皇后と書くこともある。

鉢植えに関しては、1つの意見だと受け取って頂きたい。
自分は絶対しないけど、人それぞれだからな...という感じ。

>>301
美智子妃が若い頃から今に至るまで宮中のトラブルメーカーだというのは同意。

308 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:12:35.57 ID:FjBGJqAN
>皇室流?

美智子さんは皇室流を否定し 普通の家のように、と
婚約時代だかの紀子さんを(実母の前で)2時間もしかりつけたエピがあるのにね。
普通の家の姑は実母の前で嫁を叱り付けたりしないんだけどw

鉢植えが皇室流だったとしても 医学的に今は否定できるよ。
現代だから安全な土がある、という言い方ができるのかもしれないけどね。
安全な土があったとしてできたのは最近だろうから。
皇室流なんてありえない。だめなもんはだめだ。

鉢植えが禁忌になったのは 迷信なんかではなくて
実際に病室に鉢植えを持ち込むと治癒率が劇的に下がったからだよ。
破傷風で死ぬ人間もいたとおもう。
細菌学なんて無い前から 駄目だったんだよ。


309 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:17:06.31 ID:L+aUVdY4
フキノトウを鉢植えにするのが皇室流であったとしても
その鉢植えを病人の見舞いにするのが皇室流とは思えないんだが。
皇室流で擁護している人たちはそのへんをあえてごっちゃにして、
鉢植え禁忌に目をつぶっているんじゃないか。

310 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:17:17.93 ID:oQZPO22m
特に今の土は何が入ってるか分からない。
セシウムストロンチウムプルトニウムウランその他もろもろ。

311 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:19:08.65 ID:hKNDLNuW
>>307
ミメ(妃) は美智子さんの立場には使いませんよ。
日本国の皇后としてはもう認めたくないからそれでもいいですがw



312 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:20:30.52 ID:oQZPO22m
硬質流で擁護している人たちは、理屈無しに擁護する。
自分が信じている人のする事は何でも正しいとするのは根性が卑しい。

313 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:28:31.30 ID:9m8YFlrg
>>312
保守の人が、理屈なしに擁護してしまっているね?
あと、最近の若い保守の人たちが、
大日本帝国憲法制定以降の日本をものすごく美化しているね。

314 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:33:16.70 ID:DjeeidPK
>>309
こんなこと言うのもなんだけど
もう「御歳」なんだと思った
ある程度の年齢になると回路が・・・のは当然だし間違いが多いのも当然
そういう年齢なんじゃないかな
だから表には出ないで隠居生活送りながら自分ができることをするのも
一つの方法かなと

315 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:43:59.35 ID:hKNDLNuW
お歳で逃げを打つのは許されない。
あの立場では周囲にかける迷惑が甚大。
女性宮家創設なんて面倒ごとにやる気マンマン、
震災追悼式に出る気マンマン、テニスバリバリ、ピアノバンバン
引っ込む気はさらさら無いようにお見受けします。


316 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 10:56:29.05 ID:FjBGJqAN
>表には出ないで隠居生活送りながら自分ができることをするのも

だからもう引っ込め、と多くの人が書いてる。
今ここで引っ込んでくれるなら 過去の多くの過ちには見てみぬ振りぐらい
しますよ、日本人はやさしいもん。
それでも無理遣りでてくる。 出なくて良いのに。
だれも 出て来いなんて言ってないのに。

なんで良子さまや百合子さまのように自然なことができないんだ。
この人は作りこみすぎていて 見ていて息苦しい。存在がもうきしょい。
ピエロのようだ。

317 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 11:12:10.13 ID:fpSGcl5y
「東大病院側が手術を検討する段階で天野教授にセカンドオピニオンを求めた」
これは
東大病院側が手術を提案した時点で日本一のバイパス手術のスペシャリストに相談済みであり、
「手術は避けたい」というコチラの要望は入り込む隙が無かった、そう言いたいんでしょう。
手術は美智子さんが望んだ等と知られたら大変ですから。

318 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 11:31:15.55 ID:cuOw352U
2月01日 検査入院発表
2月10日 天野教授招集(週刊新潮)
2月11日 検査(昨年と同じ検査)

ここでちょっと引っかかるのは、天野教授召集が検査前日だということ。
昨年と同じ検査なら、天野教授なしでも出来る。
だとすると何故に天野教授に召集が?
天野教授の手腕は手術。
天下の東大の医師達が手術の是非そのものを天野教授に仰ぐってあり?

なんかねえ、天野教授にこだわる美智子さんの強い意向があったように思えるんですが…
こだわる理由は当然手術。
小和田父も77歳で手術したしね。

319 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 11:43:11.64 ID:5zZm8Cia
>>318
まず、手術ありきだったんですかね。

320 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 11:52:33.15 ID:cuOw352U
>>319
主治医の判断で手術が決まり、手術要員として天野教授が呼ばれた、という軌跡じゃないんですよね。

東大が天野教授に所見を求めるかな?というのも疑問。

321 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 11:53:13.44 ID:7WUbnNxV
>なんで良子さまや百合子さまのように自然なことができないんだ。

そこんとこ旧族の方々には「やはり平民は」って言われるんでしょうね。
いえ、平民でもわきまえて遠慮してる人はいますから。この人は皇室に
嫁がなくても痛い婆さんになってたと思うわ。

それから鉢植えは日本人の感覚としては本当にありえない。
うちの両親はそう大して仲が良いわけじゃなかったけど、父が入院中の
墓の電話勧誘に「縁起でもないこと言わないで下さい!!」とブチ切れたり
「新聞連続で飛ばされた!(縁起でもない!)」とかものすごい
ピリピリしてた。そういうの見てたからいちいち「テニスはできる」とか
言わせてるの聞くとすごい違和感感じるんだよね。

322 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 11:57:34.08 ID:8cM6BQxT
検査結果の発表も、確か当日ではなく翌12日に設定したね。
丸一日かけて、手術目的のもっともらしい説明の最終調整してたのかね?
それが更なる生活の向上の為とか、テニステニスだった訳だけど。

323 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 12:07:56.26 ID:9RRkCDDW
平民でもあんな基地いないよ。本当に本当に本当に(これ百回書きたいくらい)
物を知らない家で育ってる。どうも母方が日本人て感じがしない。
メインで子を育てるのは母だからね、そのわりに子が日本の常識をまったく知らない。
あれで皇后だよ。鉢植え持ってっちゃうってありえん。

324 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 12:18:06.19 ID:oQZPO22m
見ていて息苦しいのは、あの歩き方、公式の場での能面の様な表情も。
作りすぎ。
この母親を見て育った娘が、降嫁する前に両親に挨拶をしたがその歩き方、
カツカツと隙がないというかロボットというか、
いやロボットの方が余程人間らしく可愛い、
娘は能面の代わりに口角あ上げ。
普通にしておれんのかね、と昔から思っていたが。
それに比べて、おスタちゃんの会見の清々しさよ気っ風のよさよ、明るい表情よ、
ヨーオッ清宮。
元気が出たねぇ。

325 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 12:19:26.21 ID:FjBGJqAN
たしかにねー 雅子に白羽の矢を立てた時点で
相当頓珍漢な人なんだろうなー、とは思うけどね。
ちょっと足りない子で 賢い冨美ママが手助けしてあげていたんだろうね。
この当たり雅子とそっくり被るけど。



326 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 12:20:49.97 ID:Dw2PicSq

ところで2ちゃんねる閉鎖(警察捜査で)も噂されていますが
何か対策を考えていますか?


327 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 12:22:26.08 ID:oQZPO22m
上海で育って、たった一年ドイツで育児して、
日本の婚家でドイツ式育児に拘って姑に逆らったという母親からにして。
あの時代にドイツ式。
あの時代に姑に逆らう。
この二点からして、日本人からかけ離れています。
わたしゃ、姑に口答えできたのは嫁して十年目。口答えしながら頭がクラクラ。

328 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 12:32:38.56 ID:7WUbnNxV
冨美さんって正田の家にしちゃいいとこの娘さんだったんでしょう。
姑さんが学校へ行って成績優秀な娘をスカウトしたって話だし。
それが本当なら姑や、まして夫に対して上から目線だったんだろうなあと思う。
ドイツ流でも自己流でもいいさ。一平民の家ならね。美智子さんは賢くない割りに
そういうところは引き継いだんだろうな。>「優秀な血統」「自分流の育児」

329 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 12:37:39.70 ID:FjBGJqAN
>姑さんが学校へ行って成績優秀な娘をスカウトしたって話だし。

うそ臭い。
その話、うそだと思ってる。
正田とケコンするために 日本に留学したシナ人だと思ってる。



330 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 12:54:36.65 ID:jxAulE9m
>>326
2ちゃん潰れても3ちゃんができるだけ。

331 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 13:33:03.15 ID:j8YRMxjS
>>291
胸水エピが本当なら、退院後急に予想外の悪化があったのですから
公務出席はぎりぎりまで様子を見て、慎重に判断するはずですけどね。
やはり胸水エピ、エアでしょうか。

332 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 13:36:44.50 ID:9RRkCDDW
式典に時間短縮して出るなんて被災者に失礼極まりない。
何考えてんだか。
だったら代わりを出させろ。
もっと早く手術できたくせに。

333 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 13:52:52.41 ID:L+aUVdY4
>>314
老害であるというのは同感。
ただ、年ゆえの間違いであったら、本来なら側近が
鉢植えを見舞いに持って行った、など公表しないようにするものなんだよね。
人に知られずどんなバカやってようと、夫婦二人の間の事柄なら問題ない。
でもそれを臆面もなく公表して話題にさせる側近、美智子同様無知なのか
言ってもきかないから、命じられるまま記事にさせたのか、どっちにしても
もう側近として機能していないのは確か。
それも恐らく美智子さんのこれまでの姿勢がそういう側近を任命、育成したんだろうなと
思うわけ。

334 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 13:53:43.07 ID:7WUbnNxV
本当にね。阪神の15年式典の時、ステーキとバームクーヘン目当ての
嫁に出席させた時点でかなり疑問符がついてたけど。これだけの大災害の
一周忌でさえ「おかわいそうでけなげな両陛下」アピに使うなんてね。
天皇皇后どころかまともな人間の神経も持ち合わせてないわこの人たち。
ま、日赤にお金集まるウマーぐらいにしか考えてなかったんだろうね。
じゃなきゃ半年たつかそこらで利権引継ぎ目当ての女性宮家なんて
言い出さないわな。

335 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 13:57:12.19 ID:L+aUVdY4
>>318
いや、手術すると決まった以上、検査には執刀の天野氏も立ち会うのは自然だよ。
検査も何もかもすんで、データだけ見せられてメスは持ってくれと言われても
天野氏だって、子供の遣いじゃあるまいし、引き受けない。
手術することにしてから執刀を頼んだ、という経緯には違いないんだろうけど
検査に同席、リアルタイムで結果を一緒に分析するのは必要あってのことでしょう。

336 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 13:59:13.39 ID:DbAUBc1j
天皇皇后が式典の途中で誰にも気づかれないようにこっそり
抜け出せるわけが無いし、退出する時は嫌でも厳粛な雰囲気が中断されてしまう。
被災者の遺族の方もそこまでしておいでいただきたいとは誰も思っていない筈。
無理なさらず御所で静かに祈っていただければ十分だと思っているでしょう。
頼むから親切の押し売りは止めていただきたい。

337 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:06:57.41 ID:FjBGJqAN
遅刻早退中抜け公務問題なしの前例つくって
雅子でも公務できる雰囲気作りですな。


338 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:12:16.79 ID:cDZYUbUI
鉢植に親王様御誕生の際の片方だけの靴と同じものを感じた
故意なのか無知なのかははっきりしないけど自分的には
深層心理が表に出てそれを止める理性が働かなくなってるのだと思ってる
少なくともこういった常識に欠けた行為に注意を促す側近が
誰もいない事だけははっきりした
あの帽子や服もお付の人達は表面大絶賛なんだろうな
周りがイエスマンばかりというのは権力者の末期によくある状態

339 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:13:33.41 ID:cuOw352U
>>335
検査する前から手術が決まっていたにしては、天野教授に話が行ったのが遅すぎはしませんか?
2月10日、土壇場で決まった印象。

340 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:19:59.42 ID:9RRkCDDW
慰霊祭=一周忌だからね。
一周忌の法事を全部終えて帰るならわかるけど、
途中退席する馬鹿なんて日本中探してもどこにもいないよ。なら来ないのが礼儀。
本当に馬鹿!!!!!!!!!!!!!!!!

341 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:22:20.24 ID:L+aUVdY4
>>339
天野教授にはいつ依頼が行ったの?
検査に立ち会う直前に依頼されたんなら遅すぎるよね
ああいう売れっこ医師は何か月も先までオペの予定は詰まっているわけだし。
もし手術以来がもっと前になされていて、検査立会いは直前のものだけでよい、と
天野氏側が判断したならアリな状況だったかと。
なんにしても、美智子さんが天野氏にこだわったんだろうとは感じる。
それも、東宮サイドから名声を聞いてその気になったんだと思う。

342 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:25:55.62 ID:9RRkCDDW
と、ここでここまで書いたら途中退席ヤーメタにして
最後までいるに変更したりしてw

343 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:27:09.28 ID:cuOw352U
>>341
2月10日です。
週刊新潮に出ていました。

検査入院の日程は10日前から決まっていたのに、多忙が予測される天野教授に前日に話がいく。
何か腑に落ちないんですが。
美智子さんのごり押しなら、納得できますが。

344 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:31:44.07 ID:L+aUVdY4
>>343
ありがとう
東大は自分たちでできるオペだとやる気だったのに
美智子さんがどうしても天野氏にやってほしいと譲らなかった。
で、ギリギリまで揉めていたと。
話は通るw

345 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:33:32.59 ID:cDZYUbUI
>>341
エグザイルのだめバックの人だからね
老人特有の症状ではないんだろうけど
とにかく話題になってるものが好きという傾向は年々顕著になってきてる
あい子ちゃんのその時々に合わせた相撲野球スケート好きというのは
みちこさんプロデュースだったのではと思うようになった

346 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:33:46.78 ID:L+aUVdY4
ああ、それか、東大はオペ自体必要ないと踏んでいたのに
美智子さんが天野氏の名を挙げてオペオペとごり押しし始めた?

347 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:34:49.61 ID:nAloOUM6
2ちゃんねる元管理人宅も家宅捜索 違法書き込み放置で
2012年3月9日13時54分
朝日新聞デジタル

348 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:39:33.30 ID:L+aUVdY4
>>338
>深層心理が表に出てそれを止める理性が働かなくなってるのだと思ってる

それすごくありそう。
親王殿下に片方だけの靴というのも、特に何か意味をこめてというより
無意識の抵抗ー心の底から喜んではいない、というのがペアの靴ではなく
片方だけ、という心理になったように思える。
それを「国民に見咎められはしまいか」という警戒よりも、「まあいいか」という
未必の故意、それに、自分のすることなら、皇后さまの素敵なアイデア、と
持ち上げてもらえるから大丈夫、と高をくくった。

349 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 14:48:05.01 ID:9RRkCDDW
押せば通る、私がやることは誰も批判はしまい、批判はできまい、
批判はさせないと自信たっぷりだよね。
で今、欲求が絶賛ダダ漏れ中。

350 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:01:35.04 ID:nAloOUM6
新聞・テレビは、両陛下&東宮マンセーで

>2ちゃんねる元管理人宅も家宅捜索

てなニュースを接すると、日本も中国も北朝鮮も
50歩、100歩って、気がしてきちゃう。

351 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:06:46.58 ID:9RRkCDDW
そうだよ、世界報道の自由度ランキングは昨年11位で元々低いよ。
さらに原発の報道規制で22位に降下。

352 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:12:32.79 ID:L+aUVdY4
そりゃ、御一行やオカ板みてれば、自由な報道したって
この国民性じゃ無理、と思える罠
長年侍従長やっていた渡邊が女性宮家推進を訴えても
陛下のご学友が陛下の御意志と訴えても、アーアー信じない、の一点張りだもん。

353 : [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:14:56.48 ID:vc56h0J3
>>349
>絶賛ダダ漏れ中

福島第一原発の放射能そっくり。
皇室も震災をきっかけに、なんかが暴発し、本性を曝け出し、
迷走中・・・。

354 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:15:57.46 ID:TmJnV/hS
東大側は手術の必要なし、との見立て。
美智子さんはやって欲しいから天野氏にも意見を聞いてくれと要請。
天野氏は腕に自信があるから天皇の執刀医を二つ返事で引き受けた。
こんな流れですかね。

355 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:29:56.62 ID:nAloOUM6
>>354
それで10日で退院させて、よもやの胸水
美智子さん、セカンドオピニオンを否定しておいて良かったね。

356 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:37:58.38 ID:cFDT1ih3
エア手術を疑っている人も多いようだけど、自分は今上の
寿命を縮めるためにわざと外科手術に踏み切ったと思っている。
今上の年齢なら薬物療法でも良かったはずだし、外科手術にしても
わざわざバイパス手術をする必要があったのかと最初から疑っていた。
それならいきなり女性宮家の話が出てきたのも納得がいくし
東宮が妙に沈黙を守っているのも納得がいく。
代替わりは時間の問題だと認識しているのだろう。
秋篠宮の立ち位置がよくわからんが…

357 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:43:14.66 ID:FjBGJqAN
>352
工作員が大量に投与されてますよ。
2ちゃんにも手入れがあったし、それに千代田が一枚噛んでないとは
誰も断言できない。

358 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:47:09.85 ID:FjBGJqAN
>>356
ありえない。今上は筋金の入ったチキン。
自分の命と引き換えに東宮を救うなぞwww
陛下は秋でもいいんだよ。 東宮にこだわってるのは妻の方じゃないか。

陛下がご自分で決断したことにしたい人乙ってかんじです。


359 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 15:59:57.17 ID:cFDT1ih3
>>358
違う、きちんと読んでくれ。
手術を強く進めたのはおそらく東宮への代替わりを強く望んでいる皇后や宮内官僚達。
今上は皇后達に強く進められれば否とは言えないし、名医に執刀してもらうのであれば
一抹の不安があっても容認するだろう。
そして今上がイギリスに行きたいのは事実なんだと思うし、
イギリス行きのためにと言われれば拒否できまい。
どうやら今上は医学や科学技術に対する妙な信頼を持っているようだしな。
個人的に今上の判断能力はすでに衰えていると見ている。

360 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 16:07:59.16 ID:FjBGJqAN
なるほど。周囲の人間がそろって手術しろ、と迫った場合
陛下にそれを断るだけの度胸はないね。
なにもかにも妻にまかせっきりにしているうちに 本当に自分のことを
考えてくれる人間は周囲に誰もいないことになっていたのか。
悪妻の言われるがまま藩屏きりまくってこの有様w

>判断能力はすでに衰えている
すでに衰えたのではなくて昔からそんなものは無いんだよ。
あるのなら 妻の敵は敵とか言い出して ヒガさんを晒しものにしたりはしない。

にしても例の4人が なぜそんなにイギリスにこだわるのかわからんw
若き日の青春の思い出p ってやつか?



361 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 16:08:10.46 ID:cFDT1ih3
天野氏に切羽詰まってから執刀の依頼が行ったのも今上が渋り気味だったとすれば辻褄が合う。
皇后達が手術を強要→今上、東大が手術には渋り気味→天野氏を連れてきて今上を説得
ではないのか。
宮内庁が発表した今上が手術をすんなり受け入れた報道も
疑ってかかる必要はある。

362 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 16:16:06.34 ID:cuOw352U
リスクを抱えた小野教授の「相方」となる天野教授が言う。
「私が手術についてご連絡を頂いたのは2月10日のことでした。
術中のさまざまな状況に応じて応じて変わることになりますが、
これまでの経験を以ってすれば、どのような場合にも対応できるだろうということで、
陛下と皇后さまには、『オフポンプでいたします』というご説明を、小野先生と一緒にさせて頂きました。(週刊新潮2月23日号)

陛下の手術は日本一のバイパス手術のスペシャリストにお願いしたい”と、美智子さまが訴えられていたこともあり、
その願いが日本医学界の派閥力学よりも優先されたというのだ。(女性自身3月6日号)


併せて読めば、美智子主導が見えるような…

363 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 16:18:41.58 ID:7WUbnNxV
安静に大事にしてれば手術をせずにすむという選択肢があるのに、
あえて大手術を受けさせようとする妻の気持ちがさっぱり分かりません。

364 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 17:01:11.81 ID:1NlVaNhZ
>>363
今までの投薬でも変化が見られたならバイパス手術も一つの選択肢では、と私は思う
ちなみに
>手術を受ける高齢の患者は年々増え、70歳以上は49%、80歳以上は10%
だそうで、高齢者は多いし
しかも、あまり高齢になると手術できないだろうし今がベストなのでは



365 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 17:40:03.47 ID:FjBGJqAN
陛下は自分お父上のときは
あまり積極的治療をヨシとせず 死ぬに任せたのにねww


366 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 18:36:18.87 ID:oQZPO22m
もう玉体でなくなったんだね>簡単に心臓手術

これが最初の感想どす。

367 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 18:38:43.93 ID:oQZPO22m
今上がまだ皇太子の時には、
先帝の側近からは「もっと親孝行を」と言われていたらしいね。直にかどうかは
覚えてないが。
妻と子供以外は皆敵視していたんだと思う、妻の影響で。

368 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 18:42:48.50 ID:9RRkCDDW
>361自分はエア手術指示だけど、でももし手術したなら妻が強要したに一票。
強要というか強引だけど巧みに持ってくというのかな。あの人ってああいう人。
何とも思ってないから人を駒にできる。清子を、終わった人生にできる。産児制限もできる。
自分の欲望のためなら手術を何とかして受けさせることは簡単なこと。屁とも思ってない。

369 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 18:43:11.77 ID:/RIZi46L
来たる3月23日ギリシャがユーロ離脱を宣言決定!
これで世界中紙幣は紙屑に!日本円も価値を無くし紙屑に!
銀行口座から全ての現金預金は引き出し現物資産購入した
ほうがいいです。東京も無法地帯になり国内に厳戒令が出ます。
死にたくなければ今しかないです。



370 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 19:00:37.09 ID:VtqK+Egn
>>360
イギリスに執拗に拘るのは格の問題じゃないかな?

王族の身位については不勉強なのだけど、
天皇、ローマ法王、イギリス女王 の順じゃなかったっけ?
たぶん今上天皇は一応その立場と認識されていても、実際はもっと軽んじられているのではないかな
ヒラリーが気軽に会いに来るくらいだ
トップ3だお、と世界に誇示しに行きたいのではないかな?

いくら考えてもこれくらいしか思いつかない

371 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 19:06:10.63 ID:L+aUVdY4
>>362
>陛下の手術は日本一のバイパス手術のスペシャリストにお願いしたい”と、美智子さまが訴えられていたこともあり、
>その願いが日本医学界の派閥力学よりも優先されたというのだ。(女性自身3月6日号)

セカンドオピニオンというよりも、執刀はぜひ天野氏で、と希望した感じだよね
日本一のバイパス手術のスペシャリスト=天野氏前提
派閥力学より優先された=ゴリ押しした

これは完全に美智子さん主導でしょう。
美智子さんは、「セカンドオピニオンなど求めていない」と言い訳しているが
これは実に巧妙な言い抜けで、確かにセカンドオピニオンなどは求めてない。
求めたのは日本一の執刀医。
嘘はついてませんよ、というあざといやり方。

372 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 19:17:02.22 ID:1NlVaNhZ
>>371
え?
セカンドオピニオンは須磨氏のことじゃないですか?


373 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 19:19:50.60 ID:L+aUVdY4
>>372
ん!
そうか、混乱したW
ごめん、須磨氏ってのもいたな!
なんだか複雑なミステリーで登場人物わからなくなってる

374 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 19:34:25.89 ID:1NlVaNhZ
>>373
ドンマイン!

375 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 19:41:03.65 ID:hKNDLNuW
>>373
須磨先生は重要だと思っている。
美智子さんが速攻で接点を否定したし、アヤシイ。
この方、今回執刀医の天野先生を指導された名医、ご経歴が興味深い。
抜き出してみます。

1994 ローマ・カトリック大学から招聘されて同大学心臓外科客員教授
こちらバチカンとの関係密です。

2000 葉山ハートセンター設立、初代院長
こちら葉山御用邸と至近です。

2004 順天堂大心臓外科客員教授

そもそもこの須磨久善先生と美智子さんが懇意では?と推測。
2009 小和田氏のバイパス手術は美智子さん→須磨先生→天野先生の繋がり依頼。
今回の陛下のバイパス手術も同様という可能性はどうでしょう。


376 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 19:55:55.66 ID:1NlVaNhZ
>>375
さあ知らない、繋がりがあるかどうかなんて
ただ天皇ともなれば最高の医師にいきなりお願いして手術を受けることぐらいできるだろうし


377 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 20:15:29.48 ID:nAloOUM6
>>376
>いきなりお願いして手術・・・
できるだろうけど、こうあかすけにやられると
下々にとっては、いい気持ちがしない。

378 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 20:51:09.65 ID:oQZPO22m
山口美江さんが謎の急死だね。昨年9月くらいから廊下が激しかったが、
最近はめまいや動機・・・これ皆被曝症状じゃないか。

379 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 20:53:03.35 ID:1NlVaNhZ
>>377
え?
具体的にどんな気持ち?
私はあのお立場なら当たり前だと思うけどね


380 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 20:58:40.27 ID:oQZPO22m
378
途中送信。
食べて応援していたのか。横浜在住もだし。

円が紙屑になるのも覚悟はしているので、車買い換えたところ。
他ダイヤモンドがいいのか金がいいのか良い知恵ある?
汚染瓦礫焼却で田畑が被曝しないように頑張らなければ、都会の人が物々交換に
きても、汚野菜や汚米しか渡せなくなるので頑張っていますよ。


381 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 21:24:23.19 ID:7WUbnNxV
>>364
なるほど、これ以上年を取ると大手術なんて難しいものね。
どういういきさつで手術になったのかは推測するしかできないけど、
これがきっかけで今上がもっと長寿でお元気になれればいいと思う。

しかし思うのだけど、やっぱり美智子さんあれの症状ではないだろうか?
園遊会の衣装もいまだに解せないし。サーヤさまが頻繁に出入り(というか
泊り込みに近い?)、サーヤ含めての女性宮家説もそれなら理解できる
(依存型のお人っぽいし)。金沢氏は薬を出す一方で、患者の扱いを
よく知ってるだろうから(患者の意志に逆らうのは一切タブー)、
美智子さんの望む通りのコメントを言ってるのかもしれない。

382 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 21:50:33.45 ID:nAloOUM6
>>379
粛々と東大のスタッフに
任せておけば、よかったんだよ。

383 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 22:01:16.88 ID:53sfgQrR
>>382
ああそう?
家族の命がかかってるから最高の医師にお願いするのは別に悪いことじゃないと思うけどな

384 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 22:20:35.32 ID:nAloOUM6
>>383
それでは、
今上の今の状況が良かったのか?
最高の医師っていう、判断も難しいぞ。
少なくとも、今上は無理に手術をしたり、無理に退院をする必要は
なかったと思う。

385 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:03:06.45 ID:nAloOUM6
 ただ、7日に胸水を抜く治療を受けたのは右胸だけで、
左胸になお相当量の水が残る。
両陛下、11日の「震災1年追悼式」出席へ 時間は短縮。

386 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:08:21.32 ID:53sfgQrR
>>384
>無理に手術をしたり、無理に退院
どこで無理だとわかるの?
投薬を続ける選択肢もあったけど、手術自体が無理なことだと書いてあるのは
ここの憶測しか見たことない


387 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:10:11.91 ID:LuCQNh6P
>>375
須磨天野は師弟関係なのか。じゃあ須磨氏が天野氏をおした可能性が高いね。
葉山にゆかりの人なら、先月の葉山静養の時に計画練ったのかな。

388 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:25:49.42 ID:nAloOUM6
>>386
私の実父も癌で死んだ(手術をしたけど)。
私の義母も癌の手術をした。
私の義父も前立腺癌の後で、心臓手術をした。
私自身も肺癌の手術をした。
伯父に医者が3人、従兄に医者が4人。
こんな急な手術は聴いたことがない。

389 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:30:39.53 ID:4GHEL898
天皇陛下と庶民を一緒にしてるってとこでもうね。


390 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:34:54.23 ID:L+aUVdY4
急な手術だっていうことには違いないと思う
天皇陛下なら尚更、緊急性のないオペなら慎重になりそうなものだけど。

391 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:40:30.75 ID:SF5EbMk5
自覚症状がない動脈硬化なのに医者が手術を提案するのも変じゃないですか。
妻がセカンドオピニオンを求めないのも変です。

392 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:43:00.51 ID:53sfgQrR
>>388
ああ、無理=急
ってことね
体力的に無理なのかと思った
あなたの問題提起は、311以降でもよいのではないかということか
それに関しては理由がわからないね
天野医師のスケジュールがつまってるのかな
何かあるのかな

393 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:49:14.72 ID:DbAUBc1j
確かに最近の美智子さん(天皇も含む?)突っ走っている感じがあるね。
超過密スケジュールの天野氏に急遽手術をお願いしたり(そのせいで
順番を遅れさせられた患者もいるはず)
大半の国民が無理をなさらないでと思っているのに追悼式出席を強行したり
自分の気持ちをゴリ押ししているだけで周りが見えなくなっているっぽい
身分が高い人ほど、歯に衣着せず諌めてくれる側近が必要なんだと
つくづく思う

394 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 23:53:14.61 ID:wkTkfdvQ
>>378
本当だよね。
どう考えてもチェルノブイリの時にロシアが認めなかった被曝症状とまるかぶり…。
嘘だと思う人は調べてみて。
あとはだしのゲン読んでみて。
まるっきり同じ症状でてくるから。

395 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 00:00:49.13 ID:L+aUVdY4
>>394
最近の写真見た?
橋本病とか、そんな感じのむくみ方に見えるよ
母親が膠原病で亡くなっている人だし、なんでも放射能に結び付けないこと。

396 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 00:18:25.93 ID:HoMP/4F2
>>385

今、ニュースで聞いた。
馬鹿なの?氏ぬの? 有り得ないでしょう!
この心臓手術問題、徹底的に検証して、後世に資料を残さなくては。


397 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 00:22:20.61 ID:HoMP/4F2
>>393
同意。
どんな事でも同じ事をもしも雅子氏、徳仁氏がやったら?
という仮説で考えるとこの問題の本質がよくわかって来る。

もしも雅子氏、徳仁氏が他患者を押し退けて、緊急手術をやったら?
あのスレはどんだけ叩く事だろう。


398 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 00:25:11.51 ID:Jj6vXpTE
>>397
同意
鉢植えもそう
オカ板では言霊言霊といいながら、根付く=寝付くはダジャレみたいなもので
禁忌の根拠はないという話になっている。
無茶苦茶すぎて、笑うこともできない。
天皇皇后のやっていることはおかしすぎる。

399 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 00:54:02.15 ID:HoMP/4F2
何事も常に冷静で平等な視線で検証していきたいと思う。

400 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 05:04:00.12 ID:cgbbxmig
>>385
ここまでして慰霊祭に行きたい、行く意志があるのに、
祭祀は欠席なさる。
祭祀は重要ではないと考えているととれるね。


401 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 05:40:10.80 ID:98aja85L
何でも放射能と結びつけてはいけないが、
何でも放射能とは無縁だと言うのもいけない。
食べて応援=内部被曝
瓦礫を燃やして応援=吸気での内部被曝に環境汚染
無知無謀な政府のせいで国民総被曝させられるような状況下であることだけは認識しておきたい。
今はまさに東電初め電力会社政府原子力村と利害を反する一般国民との核戦争真っ最中の図式であるが、
上の政策に逆らう国民は「非国民」扱いする向きが、愚かにも一般国民の中にある。
一体どこに政府の意図でこういった愚策を採る国家あるだろうか。
殆どの国民はこの現実を見ようとしない。つうか見たところでどうしようもない事を知っているんだね。
堕落した天皇家と運命を共にすることになるのか。
彼らとは共にしたくはないが。
ああ零落し崩壊した天皇家よ、まさに日本の象徴である。

402 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 07:11:16.70 ID:I7SicJm4
>>388
この不自然な点の多さ、やっぱりエアかね。
天野なら順天堂病院でやるのが一番なのに、なぜ東大病院でする必要があったのか。
エア手術には東大病院が都合がいいからでは。

それなら東大チームでエアすればよいのではという点については、
エア手術に東大側が難色を示したのではないかな。
または、皇后が11月に結果が出せなかった東大でなく、他の医師を使いたいと思ったかもしれない。
で、皇后は懇意の須磨に相談。

医務主管らもエアなら陛下の体に傷はつかないし、どうせ昨年のエア入院で
仮病に加担はしているし、外部医師がメインなのでちょっぴり責任軽くなるしということで
つきあったんじゃないか。

403 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 07:31:24.86 ID:4NRGxmfX
空気手術だとすると
東大病院だけで間に合うのに順天堂大からわざわざ呼んだのはなぜか?
って疑問がつきまとうよね。
何か隠し事をするには少人数の方が良いから。

お体の加減が悪いのにそれを押して来る天皇陛下
っての、押し付けがましい。
追悼の主役は東北の被害者だから、
加減が悪いなら御所で静かに祈っててくれ。

404 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 07:57:38.47 ID:jX7YVUb+
順天堂からわざわざ呼んだのは
有名人とのタイアップで宣伝しようという美智子方式のあらわれぽい
世界的に有名な一流名医と今上のコラボで話題づくり

405 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 09:05:42.21 ID:PG1LnZvb
>>400
手術後にも関わらず「お優しい」天皇が追悼式に出席はロケ班が入るので出席。
祭祀はロケ班が入らないので欠席。
単なる人気取りの為の偽善的売名行為。


406 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 09:15:49.92 ID:WUkzPtRD
>>400
しかし今までは祭祀にも出席してきたんだよね
なぜ今になって祭祀を軽んじるような行動をとるのだろう
元々祭祀を軽んじていて、体力的に全ての公務をこなすのが厳しくなってきたので
他の公務と天秤にかけて切ったということかな

407 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 09:19:11.65 ID:woB9U0ve
>>406
皇太子と愛子さまに無難に継承するためでないの。

408 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 09:22:41.54 ID:01aaacom
今上も、東宮の方向に舵を切ったのかな?


409 : [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 09:22:44.39 ID:GOvsOkpj
災害を人気取りの売名に使うとしたら最低。
震災の慰霊に、なんだかんだと、しゃしゃりでてくるのだとしたらそうかもしれませんね。

健康問題もプラスすれば、「こんなに具合が悪いのにこれほどまでして国民の為に!」と
感動させる要因になる。
あと、健康問題は、今後の祭祀サボりの言い訳にもなる。

410 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 09:30:04.49 ID:AW2uXJqM
>>TPP
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、全面撤廃しろ!

*1日30便上限規制
*午前7時から午後10時まで規制(1日15時間規制)
*国際線禁止規制

関空救済の目的で、地方空港を規制するのは自治権の侵害だ。
安全性のための規制というのは捏造だ。

TPP賛成の橋下は応援しろ。大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。
関空厨は邪魔するな。


411 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 11:08:46.54 ID:Qoq9glYQ
>しかし今までは祭祀にも出席してきたんだよね

わからないよ。
宮中三殿は耐震工事で長いこと使えないことになっていた。
だから装束もきないで簡易祭祀でごまかしていた。
それ以前は国民の目もそれほど厳しくなかったので したぶりっ子でごまかせていた。

美智子の法則でうしろめたいことがあるときほど饒舌。
陛下は昭和天皇より祭祀に熱心、といううわさはよく流れてきた。
したがって祭祀なんて(平成にはいってから)ほとんどやってないんだとおもう。


412 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 11:13:10.44 ID:sF9QChVR
>>407 祭祀に積極的でない長男と、祭祀の手順が覚えられず拒否しっぱなしの嫁の為に、
公務を減らさず祭祀を減らし、引き継ぎ易くしてるんだろうな。

413 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 11:45:39.37 ID:01aaacom
結局、現状では、
東宮が、次の世代になるんだろ?
ご一行とかオカルト板では、
皇統霊とやらのどんでん返しを期待しているようだが?


414 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 11:49:13.34 ID:woB9U0ve
>>413
少なくとも、女性宮家なんてバカなことは
阻止したいね。

415 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 11:54:29.44 ID:01aaacom
>>414
女性宮家なんかができたら、
女系天皇になるのは確実な勢いだからな。


416 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 12:53:52.05 ID:KaK2woUl
>>400
>ここまでして慰霊祭に行きたい、行く意志があるのに、
>祭祀は欠席なさる。
>祭祀は重要ではないと考えているととれるね。

激同です!!
少なくとも 慰霊祭 > 祭祀 という概念、位置付けなのは明らか。

慰霊祭は勿論大切。
でも、祭祀自体が、慰霊を含めた国民の安寧を祈るものであり、

石原都知事のメッセージ(以前もここでうpされた)にあるように、
「避難所などにお出かけにならなくても、
奥まった場所で日本のために祭祀を続けて下さることのほうが、どんなにか国民は勇気づけられる」のような内容に自分も同意。

死者の慰霊を重んじているならなおのこと、祭祀をなさって頂きたい。

大震災があって、また災害がくるかもという恐怖に怯えていた昨年、本年だったからこそ、
建国記念の日の祭祀をはなさって頂きたかった。

緊急入院ならこんなこと言わない。
が、建国記念は、事前に葉山静養をなさった上での「2月11日に予約入院」だったから、
今年は本当に落胆した。



417 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 13:02:02.15 ID:u8AbZOPN
羽毛田長官残留。
よほど女性宮家に執着しているんだなあ。
親王殿下の安全よりも女性宮家。

418 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 13:12:02.68 ID:hFAzbXVT
おめーら俺様の苦労がわかるのかYO!
生まれてくりゃ将来の陛下で、ガキの頃は親と離れてよ、戦争終われば親父が死刑かもってびびってたし、アカが天ちゃんくたばれとかぬかしやがって、見合いすれば相手が逃げるし、かみさんと結婚するしかなかったんだよ。
長男がアレで、かみさんは子供産めなくなるから次男と長女の時には他の女とやったよ。

と、代弁させていただきました。

419 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 13:50:27.32 ID:Qoq9glYQ
お前と同じぐらいのど庶民はな 
親が空襲で死んで
浮浪児になって飢え死にしたやつも大勢いるんだ。
お前の父親のために死ね、と言われて
父親や兄が死んでいった人間が大勢いるんだ。

その 元浮浪児(現老人)に同じことをほざいてみろ!
「私は家族がなくて育ちました」とな。

とキンジョーと同世代のガキの代弁させていただきました。

420 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:21:45.35 ID:AWYpO6sU
今回の入院は女性宮家が陛下最後の悲願として
国民の同情と賛同を得ようとしたのでは思ってる
みちこさんが今までずっと上手く使ってきたやり方
でも今はネットの時代
失語症の時のように世間を一斉に
自分の思った通りに動かすことは無理なんだけどね

421 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:22:56.68 ID:KaK2woUl
>>418>>419
どちらの代弁も正しくて、
そして、いつの時代も、自分のおかれた立場を日々誠実に懸命に慎ましく生きる。

それが日本人。
自分と異なる立場に憧憬や羨望を抱くことはあるけれど、どんな立場にも困難と制限はある。



422 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:24:21.73 ID:Jj6vXpTE
>>406
やはり基本的に、お出かけ公務>>>>>>越えられない壁>>>>>祭祀
なんだと思う。
体力的に両方は無理となったら切るのは祭祀。

今上はどうなのか全然わからないんだけど、美智子さんは完全に陽徳の人。
ダイアナもそうだったけど、目立つこと、話題になることで活動しようとする。
祭祀は天皇にとって陰徳の務めだからね。

423 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:26:51.28 ID:qmem8XFn
>そしていつの時代も、自分のおかれた立場を日々誠実に懸命に
慎ましく生きる。
>それが日本人。

じゃあ美智子さんも雅子も日本人じゃないね。

424 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:30:27.72 ID:KaK2woUl
美智子様は、とにもかくにも旧皇族方の復帰が嫌なんだろうね。
「いじめられた」という思い込みが過ぎてアレルギーがひどい状態。

女性宮家云々というより、

この(完璧な)私が育てたナルちゃんが即位できないなんてあり得ない!
とにかく(私をいじめた)旧皇族の復帰は絶対に嫌!

この2点が軸となってgdgdし、
女性宮家はあとから理由づけをしているように思える。

普通に、冷静に考えたら、誰が見たって「まったく初めての縁もゆかりもない民間から」より、
たった70年前まで、皇族であられた旧皇族方に戻って頂くほうが、
「皇統の継承」には一番の近道なのだから。

425 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:37:09.84 ID:sF9QChVR
わざわざ国民の前で慰霊しないと、存在意義がなくなっちゃうとお考えかね?
見えない祭祀では国民の象徴にならないってこと?
どうしてこう「前に前に」出たがるんだろう。
美智子さんの影響もあるだろうが、陛下御自身が出たがりなんじゃないか?
病み上がりの陛下が来ても、有りがたいが大丈夫か?と心配かける事が分からないんだろうか。



426 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:40:16.70 ID:Jj6vXpTE
>>417
mjd?
てことは、来る予定の警察庁長官?は男系派なのかね
今上夫妻の希望だろうね>残留

>>413
あそこの住人はどんだけ他力本願なんだか。
皇祖霊のどんでん返しなんか期待できない
皇室と皇統をぐちゃぐちゃにしようとしている今上夫妻を狂ったように擁護することで
自己陶酔に胡坐をかいて現実をみようとしないあそこの住人を皇祖が喜ばせるわけがない。
まず国民が目覚め、立ち上がらなければ、奇跡は起こらない。

427 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:41:19.46 ID:qmem8XFn
旧皇族にいじめられたっていうか単に自分より格の高い家の人が嫌いなんでしょ。
ものすごいコンプレックスを抱いてて、排除してお山の大将になってたいんでしょう。
即位後に旧家の人たちを「過去の功績なんて何の意味もない」「武士なんて
人殺しのくせに」って排除したっていうことからも。

428 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:46:55.50 ID:01aaacom
>>426
普通の保守の人たちも、
今上万歳万歳の人が多いよね?


429 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:54:18.56 ID:6l4Ufgi5
>>425
陛下は考えない人ですよ
妻の言いなり
今まで言わなかったけどちょっとマスコミのカメラ意識しすぎですね
元気になったなら祭祀してくれ
できないなら簡略化せず次代に譲れ


430 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 15:11:43.62 ID:Jj6vXpTE
>>428
陛下のことは表向きは万歳万歳としておくべきものだからね
でも内情に詳しい人は、眉をひそめていると思うし、
だからこそ西尾氏のたかじん番組における「皇室の生き延びる力に賭ける」という
諦観、達観発言になったんだと思う。
本来は側近が今上の誤りを糺し導くべきものだけど、美智子さんが聞かない、
倒れてみせて被害者アピをするので、善導は封じられた。

御一行とかオカ板みたいに、無知蒙昧ゆえの盲信、あるいは
信じたくないことから目をそらして自分を騙す行為は、卑怯ではあるけど
天皇制度死守のためにはそういう層も必要かもね。

431 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 15:11:44.12 ID:dtL3l07S
手術は5月の英国行きのためじゃないかな。
心臓の問題を解決しておかないと、反対されそうだったので、急遽踏み切ったと。

「5月には既に地方公務が入っていて調整の方向で検討している」ということは、
日程を空けておかなかった、ロンドンの即位式典の日取りが最近になって分かったことを窺わせる。

たくさんの王族が集まることが分かっているから、美智子さんが行きたくてたまらないのかも。
で、美智子さん主導で急遽手術決行と。

心臓病と飛行機 メルクマニュアルより
飛行機での旅行は,ある種の医学的な問題を引き起こすかまたは悪化させる可能性がある。
上空ではジェット旅客機内のO2分圧が海抜6000〜8000フィート(1830〜2440m)のO2分圧と同等まで減じ,
その結果Pao2が約70mm Hgとなるため,重度の心臓病または最近の心筋梗塞(合併症のない場合は4週間,合併症のある場合は6週間),
不安定狭心症,および重度の肺疾患のある旅行者は,飛行機を利用すべきではない。

432 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 15:13:51.63 ID:Qoq9glYQ
>皇祖霊のどんでん返しなんか期待できない

できるよ。皇祖はお怒りだ。
数年前からあちこちでおきているご神木の倒壊なんかがいい例。
平成にはいってからも1000年に一度級の大震災が2度も。
皇祖のお怒りはすさまじいもので 
日本の崩壊に気づかない国民にも怒りの矛先が向かう。
ピンポイントで刃が向かうなんてのは無理なんだ。

あの震災で気づいた人も大勢いるでしょ。
今上も美智子さんも尻尾だした。
神戸の震災ではナルマサが尻尾だした。
ここまでやるか、ってのは皇祖のことだよ。

>428
公な立場で今上を貶めたら最後だ。
朝敵になることだけは日本人なら避けねばならない。
朝敵となったら 世論も含めてだけどオカ的に怖いよ。 
秋や元首相らが絶対に今上に逆らわないのもそれがあるからだとおもってる。
日本の丘を信じない ミンス議員と
ナルマサ、美智子だけが今上をないがしろにできる。


433 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 15:18:01.91 ID:Qoq9glYQ
美智子さんにとって公務は綱なんだ。
雅子の「外交官」や「英語」に匹敵する。彼女のアイデンティティーなんだ。
子が産めなくなって 妃としての存在価値がなくなった美智子さんがすがったのが
国民の声がダイレクトに届き、ダイレクトに自分の存在を見せ付けられる公務。

家柄がとるに足らないもので 宗教的にも異教徒で
子を産むためだけに入内した娘。
皇室にとって(美智子さんが子が産めなくなった時点で)
彼女は存在の価値するすらない。
彼女唯一の子は男児だけど虚弱で池沼だしね。

流産後には粛々と出て行くことを要求されたはず(それが皇室の常識)
意地でしがみついた。たぶん実家も引き取り拒否だったはずだろうし。
公務だけがよりどころだったはず。
皇室(と実家)から いらない女扱いされたからこそ 
皇室にいる自分を確認できる公務がなければ美智子は消えていなくなっていた。
意地でも雅子をかばうはずだ。 彼女は雅子と同じだったから。


434 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 15:28:03.95 ID:Jj6vXpTE
流産後、「皇室がこれほど冷たい所だとは思わなかった」て言ったていうのも
子を産めないなら出て池と言われたのかもね。
実際そういう動きもあったのかも。
(冷たい所云々と大っぴらに言う神経も神経だが)
それで、妃の座にしがみつく代わりに、今上が他で子供を設けても
自分の子として育てるという条件を呑んだのかもね。
時期的にはあってる。
私はこのスレでは良く妄想とか言われるけれど、下2人の別腹説はほぼ信じている。
状況証拠にすぎないけど、そう考えないとここまで至った事態の複雑さが
辻褄が合わないから。ただ、鴨は信じてないw

435 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 15:37:17.09 ID:pMku/owx
>>424
このまま行けばナルは嫌でも即位するのだからそれで妥協すりゃいいのに
なんで愛子ちゃんをむりやり皇位に就けようとするかな。
正直、あの子にとっては迷惑以外何者でもないだろうに。
自分の欲望のためには周りを不幸にし続ける人間ですわな>皇后
>>426
男系派だったと思われる鎌倉長官はもと警察庁長官だし、
基本的に警察関係は男系派ばかりでは?
厚生省出身の羽毛田がまれに見るクズ(というか皇后の代弁者?)なだけ。

436 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 15:47:33.58 ID:KaK2woUl
どの家庭にも恥部はあるじゃない。
皇室も、一般家庭とは違うし一緒にしてはいけないのは前提に、
特にこの激動の昭和〜平成には、まぁいろいろとあったと思うんだよね。
(後世で明らかになる部分もあるでしょう)

雅子を簡単に切れないのは、雅子とOWD勢力に、そこを突っつかれるのもあるのかなと推察。
皇室の秘密(恥部)ナルの実態(これはばらされなくてもわかるけど、でもね)「ばらしますよ」ってね。

そこに恐れをなして、両陛下は留まっているのかしら。
もちろん、それ以上に、美智子様の
「この自分が育てたナルちゃんが離婚するなんて(きちんと家庭が築けない子だなんてあり得ない)」もあるとは思ってるんだけどね。

ナルマサのやりたい放題を野放しにしてきた罪は、申し訳ないけれど本当に大きいと思う。

437 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 15:58:26.05 ID:dtL3l07S
「ばらしますよ」と言われて、すごすごと引き下がる美智子さんかな?

438 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 16:00:17.67 ID:Jj6vXpTE
>>435
警察庁=男系派が鉄板なら、この時期にそこから宮内庁長官を任命した人物は
女性宮家に思惑ありということになるよね
よく今上が了承したと思うんだけど、ここに及んで抵抗=ハケタ残留、なのか。
宮内庁長官はどこの誰の推薦で決まるんだろう。

439 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 16:01:49.32 ID:Jj6vXpTE
訂正
× 女性宮家に思惑あり
〇 女性宮家に反論あり

440 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 16:47:16.60 ID:u8AbZOPN
羽毛田は典範改正時、男系派の職員を
「陛下の御意に逆らう気か」と恫喝して歩いた人物。

交代に今上の了承が得られたのは親王殿下の存在があったから。
それがひっくり返された。

震災時に他国のスパイが大量に流入するのは関東大震災で検証済。
某OB曰く、「今の時期、女性宮家より先にやるべきことがあるだろう」

441 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 16:56:24.64 ID:woB9U0ve
>>440
>交代に今上の了承?

442 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 17:05:02.02 ID:HoMP/4F2
>>441
(羽毛田長官から男系派の長官への)交代に今上の了承が得られた
それが(美智子さまと女性宮家推進派に)ひっくり返された

と読みましたが。

443 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 17:07:29.35 ID:HoMP/4F2
内情を御存知の方はどうか此処に落として行って頂きたい。
これからを思うと悲しくて涙が出ます。

444 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 17:28:18.45 ID:woB9U0ve
てことは、羽毛田長官の動向(進退)に
着目していればいいわけですね。
その前に政権交代だけど。

445 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 17:37:59.27 ID:HoMP/4F2
>>438
それを読んで思いついたのは藤森長官のこと。
昭和帝が亡くなった後、藤森に長官が交代した、と思ったら
あっという間に雅子氏と徳仁氏の婚約が決まった。
当時何か変だなぁー、と思ったが、
予め雅子入内を企んで、美智子様が長官を藤森にしたんだな、と今ならわかる。


446 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 17:47:35.99 ID:HoMP/4F2
失礼しました。
藤森長官は昭和帝存命中からでした。

>1988年(昭和63年)6月14日から宮内庁長官を務め

ただ崩御後にあっという間に雅子氏に決定したのは事実。
やけに早くて変だなぁー、と思ったのも事実。

447 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 17:48:04.87 ID:Jj6vXpTE
>>445
組織の中で自分の目的を遂げようとする場合、それをやりやすい人事に
代えるのは必須条件だからね。
今回、警察庁から宮内庁長官がくると聞いた時、もちろん役所の持ち回り人事的なものも
あるだろうけど、保守の期待の高そうな所から来ると言うことは
今上美智子さんの意向を抑える目論見がどこかからあったのでは、と思った。
で、今上サイドからダメ出しが出るのではないかと危ぶんだけど
悠仁殿下のために了承したなら、やはり陛下は悠仁までは男系でいきたいということになるね。

美智子さんがひっくり返したのは、今上の手術やらを盾にとって
今長官に代わられたら困る、とか抵抗したんだろうか。

ハケタ残留っていうのは期限付き?

448 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 17:53:39.85 ID:HoMP/4F2
>>447
・側近を自分の意見が通る人物に替える
・気に入らない側近は切る

美智子様も雅子氏もやってることは同じですね。

449 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 18:05:13.81 ID:5kiWZ0Hj
有史以来、暗愚暴君の基本だよね。
「どんなに本人が盆暗でも側近をまともなので固めればいいだけ」
がどれだけお花畑な考えだったか思い知りましたか?

450 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 19:01:41.63 ID:hFAzbXVT
>>421

かみさんはヒス起こすと手がつけられねーしやたら外面はいいし、長男はのろくさいわかわいくねーわ、かみさんは次男と長女は何気に虐待してたけどよ、めんどくせーから見ないふりしたぜ。

てきとーにやってきたら親父と俺と比べるやつがやたら増えやがって!どうせ俺は戦争なんかしらねーYO!悪かったな!
俺が家長なんだから好きにやらせろ!まずかみさんの好きにさせてやってくれ!

書いていて思ったのは、人間は偉くなるほど身近に進言する人がいないとあかんね。中世欧州には道化師いたけど、今上夫妻の周りには本当にいないんだろね。


451 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 19:48:28.05 ID:2gLv7BIv
【皇室】皇后さま、チャリティーコンサートご鑑賞…最後の曲「ふるさと」では、出演者や会場の人たちと一緒に歌われる

もうね…公務じゃなくて趣味じゃないのあんたのって思うよ最近。

452 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 19:54:45.30 ID:98aja85L
権力者を万歳したらいかんのよ。
ミンスを見てご覧。

453 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 20:02:01.51 ID:98aja85L
ま、香淳皇后みたいな生活は出来ないんだろうね。
うまいか達者か知らないけど、日本画集出したっけね。
美智子様にはそういうのが無くて、出歩いて拍手喝采して貰わないと夜も日も暮れぬ。
これを公務と言うなと。
それとちょっとは端の迷惑考えなと。交通規制される庶民に心を寄せなよと。
皇統を守りなよと。
しかしこういった声は彼女の耳に届くことはないと。で恥晒していく。


454 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 20:58:29.54 ID:qmem8XFn
羽毛田の続投を聞いたとき、まずやはり警察出身は嫌なんだ、使い勝手の
いい人間(羽毛田)を女性宮家創設と女系への道筋をつけるまでは
手放さないつもりなんだと思った。

455 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:03:17.79 ID:sF9QChVR
>>451 確かに、この種類のお出ましは宮家で十分だわな。


456 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:11:06.69 ID:HoMP/4F2
>>454
同意。

警察出身長官の話は確か「週刊ポスト」(記憶違ってたらすみません)に書かれましたね。
その時は御一行様スレも大喜びしてたものなのですがね。
恐らくバックに美智子様がいると予想したのか、今はダンマリですね。

457 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:34:02.31 ID:KcGQi86Q
>>456
解りやすくなってきました。
今後の、美智子さまvs反女性宮家のデッドヒートが楽しみです。

458 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:35:39.41 ID:HoMP/4F2
百地 章、八木秀次、平沼赳夫・・
こういう人達のこと大嫌いだろうなぁ〜美智子様
小林悪のりは即、茶会に呼んだのに。

『撃論』4号/オークラ出版
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/305/310/314/316


459 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:39:50.59 ID:ob+8A/XD
>>424
なんか麻生太郎のあのわけのわからないぶっ叩き主導してたのは美智子な気がしてきた。
特に根拠はないけどなんとなく。

民主党政権になってから麻生太郎のあのわけのわからないぶっ叩きの頃が
懐かしくて仕方ない。
ラーメンの値段とか漢字の読み間違いとか民主党の公約違反とか原発の際の
対処に比べたらホントどうでもいいし、ご愛嬌程度のもの。
それなのにあんなにぶっ叩かれたのはやっぱりおかしいと思う。
でも旧皇族復帰が嫌で嫌でたまらない美智子が旧皇族復帰を真剣に検討する麻生太郎に
激怒してマスコミ使ってやったのなら不思議さの説明がつく気がして。

仮にもしそうなら政治家でもう旧皇族復帰を表立って言い出せる勇気ある人も
日本にはいなくなるだろうから一石二鳥だろうし。
今だって旧皇族復帰を叫んでるのって立ち上がれ日本とか政治の中枢にはいない、
つまり現時点では実際に実行できる立場にはない人しかいないし。

実際に実行できない立場だったら何言ってもそもそもまともには相手にされない
…つまり誰かさんの逆鱗には決して触れずに済むし。

460 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:40:49.44 ID:HoMP/4F2
すみません、貼り直しです、ついでに拝借失礼。

『撃論』4号/オークラ出版
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/305
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/310
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/314
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/316


461 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:43:49.13 ID:KcGQi86Q
>>458
平成の和気清麻呂もやはり自己犠牲になってしまうんですね。

462 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:45:56.34 ID:ob+8A/XD
こういうこと書くとすごくバカにされるのを承知で書く。

自分はたかが2ちゃんを撲滅しようという動きが強まって
きているのも美智子のせいかもとうっすら思ってるわ。
いきなり最近、元管理人の家の家宅捜索やりだして…
いままで放置しっぱなしだったのに急に。

自分でもアホな意見だと思うからリアルでは冗談ですら言えないが。
…なんか我ながら美智子憎しで考えがちょっとかたよってきてるかも。
ごめん。

463 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:48:23.48 ID:HoMP/4F2
竹田恒泰、橋本明、西尾幹二、大原康男、渡部昇一、斎藤吉久・・
こういう人達も嫌いだろうなぁ〜 美智子様


464 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 21:56:49.24 ID:HoMP/4F2
>>459>>462
馬鹿にしませんよ、どちらも同意です。
ヤフオクとかで御一行様スレが盛り上がり、週刊新潮まで記事にしましたからね。
きっと目に止まったことでしょう。
此処でもよく「インターネットの発達は計算外だった」と書かれますからね。
(ただ呼び捨てだと中傷と誤解されがち、もったいないです、生意気でごめんなさい)


465 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:00:49.29 ID:qmem8XFn
自分は麻生たたき2ちゃん潰しだけでなく、報道がおかしい(どうでも
いいネタの一色報道など)のも半分以上は美智子の指示だと思ってますよ。
民主への政権交代運動の背後にはこの人がいたとも思ってる。自分に
都合よく動いてくれる組織に手を伸ばしまくってかなり怪しい筋との
つながりもあると見ている。4年前の厚労省元次官を狙ったテロ(羽毛田の
名前がリストにあった、あれは脅し?)との関係まで疑ってる。
自分の想像でしかないけどね。

従ってテレビの報道番組、新聞や雑誌の見出しを見ても美智子の思惑を
連想してしまう…自分相当重症orz とりあえず被災地の一日も早い復興と
政権交代を祈るしかないです。

466 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:05:07.69 ID:KcGQi86Q
お彼岸で親戚が集まります。
我が家では、酒を出すんですが(異常なくらい)
ぼちぼち、話題にします。
たぶん、盛り上がると思います。

467 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:08:51.73 ID:qmem8XFn
ただ、陛下の入院や手術の報道で確実に美智子批判はやりにくくなった。
美智子さんの足が痛い目がどうこうっていうのと違って陛下の病気報道は
かなり重いな…と実感する。手術本当にやったかどうかは分からないけど
確実に世論を黙らせる効果はあったと思う。ここは黙ってないけどw


468 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:10:59.90 ID:ob+8A/XD
>>457
私も楽しみ。
じっくり静観させてもらうわ。

469 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:17:03.98 ID:hFAzbXVT
インターネットがここまで発達したら、たとえ2ちゃんが閉鎖しても次の日には3ちゃんねるができていると思います。
人の口に戸は立てられません。

秘密なんてどうやっても漏れます。墓場まで持っていける隠し事はごく僅かです。

470 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:17:48.43 ID:Rf/BA4nr
>>462
私もそう思ってます。

小和田には麻生たたきなんて出来ない。それだけの実力はない。
警察うごかして2ちゃん襲撃もむり。
せいぜい「王侯貴族板」をつくってご一行を移動させるのが関の山(失敗したけど)

美智子は怖いですよ。ど庶民の楽しみ奪うなんて屁でもない。
先帝の病気を美智子らに隠したのもわかる。
まともな治療すらさせなかったといいますしね。
先帝が寝込むや否やすぐに長官と侍従長の首を切ってます。
恐ろしいババアです。
彼女こそヤマタノオロチですよ。




471 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:21:25.95 ID:KcGQi86Q
>>467
皆が知っているぶんだけ、面白い。
オタクっぽくないし。

472 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:21:54.53 ID:pMku/owx
自分も麻生叩きは皇后の差し金ではと思っている。

次期長官が警察出身と知って女系派の思うようにはいかないと思って
少しは安心していたんだが、羽毛田が留任とはな。
皇后を甘く見ていたw
>>445-446
藤森も厚生省出身だろう。
昭和帝存命中に雅子氏の名前が挙がってもすぐにもみ消されていたのは
先帝と側近がチッソ絡みのあの女だけはあり得ないとの認識だったからだと言われている。
あの頃はAさんとの婚約寸前まで言ったはずなのに雅子氏を皇太子妃にしたい
外務省だの渡辺美智雄だのに横やり入れられて決まらなかったという話だったが
もしかしたら皇后も噛んでいたのかもな。
皇后が雅子氏に固執した理由は昭和帝が猛反対したからじゃないだろうか…
92さんやAさんにあの仕打ちをした上にあの女を皇太子妃にした時点で
現皇室は終わっているだろ。
結局、後藤田は正しかったな。
皇位を傍系に移すのが天の意志じゃないのか…?

473 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:29:51.50 ID:KcGQi86Q
>>472
who is A
もう少し。

474 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:30:56.83 ID:HoMP/4F2
>>470
>先帝が寝込むや否やすぐに長官と侍従長の首を切ってます。

自分も>>445を書いてから確認したら>>456 存命中だったのでびっくり…。

>>472
旧皇族復帰の法案なんか持って来た麻生さんの事なんか大っ嫌いでしょうね…。

475 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:32:16.19 ID:pMku/owx
一連のながれを考えると、やはりエア手術ではなく
今上の寿命を縮めるために急を要さない手術をしたとしか思えない。
悠仁親王が産まれたことにより今上が悠仁親王までは男系を繋げる意志を固め
次期長官には警察出身者を承認。
それに焦った皇后が皇統は別と言い訳を付け「悠仁親王を補佐するために」
女性宮家創設を強引に推し進めようとし、議論中に愛子天皇の道筋を付けるためには
東宮を即位させる必要があるため、なるべく早く代替わりさせるために
不必要な手術を側近達と一緒に今上に強要。
さらに羽毛田を留任をさせるべく手を回す。
こう考えると辻褄は合うような気がする。

476 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:33:23.04 ID:HoMP/4F2
失礼しました、アンカーミス

自分も>>445を書いてから確認したら>>446 存命中だったのでびっくり…。

477 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:35:32.11 ID:pMku/owx
>>473
A石さんと自分は聞いていますがね。

478 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:36:07.29 ID:HoMP/4F2
>>473
今上の学友のA石氏の娘、M子さん

479 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:38:05.31 ID:qmem8XFn
確かこの方ですね。

安藤 隆春(あんどう たかはる、1949年8月31日[1] - )は、日本の
警察官僚。前警察庁長官。

愛知県一宮市生まれ。愛知県立一宮高等学校卒業、東京大学法学部卒。
1972年警察庁入庁。2010年(平成22年)5月31日、警察庁長官として
「弘道会の弱体化なくして山口組の弱体化はなく、山口組の弱体化なくして
暴力団の弱体化はない」と全国警察の本部長を集めた会議で発言し、
山口組の中核組織である弘道会への取締強化の重要性を強調した。
なお長官任期中の2011年10月には暴力団の資金源根絶を目的とした
暴力団排除条例が全国で施行となった。


羽毛田が続投せざるを得なくなったのは、野村の後任がなかなか決まらなかった
のと同じで、羽毛田人脈(女系派)の人間はみんな後任を嫌がったんだろうか。
「羽毛田さんに女系の道筋さえつけさせとけば後は別に誰が来ても何も
できないでしょ。アテクシとナルチャンの系統で決まりなの!ホホ」
という美智子の高笑いが聞こえるようだわ。

480 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:41:08.37 ID:HoMP/4F2
>>479
そうです。週刊誌に名前まで出た。
それを覆せる力が美智子様にはある、という事ですよね。


481 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 22:43:28.78 ID:pMku/owx
こうなったら元警察官僚の亀井静香が皇族方は京都にカエレ!(意訳)と
言ったのは別の意図があったのではないかと思わざるを得ない。
静香が妙に叩かれているのももしかしたら……
そりゃあの御仁は旧来のw政治家だが、皇統を破壊しようとしている
清和会や花斉会や凌雲会のクズどもよりマシ。
>>479
下手したら末代まで名前が残りかねないのに火中のクリを拾いたい人間は
普通はいない。
だからこそ皇后の粘着ぶりが目立つ。

482 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 23:02:41.50 ID:HoMP/4F2
440
それにつけても気になる。

>震災時に他国のスパイが大量に流入するのは関東大震災で検証済。
>某OB曰く、「今の時期、女性宮家より先にやるべきことがあるだろう」

これは
>「秋篠宮家に共産党員の谷みどり氏(経産省官僚、併任)が幹部として潜入している」
>との指摘(p.35)については、頭の片隅に置いておこうと思った。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/314

に関係するのだろうか?

483 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 23:26:59.37 ID:pMku/owx
>>482
日共は日本の政党の中では一番他国との関係が悪い党だよ。
中共や朝鮮労働党とは一応雪解けはしているが実質的に仲が悪い。
むしろ自民、公明、民主のほうがよほど蜜月。
はっきり言って皇后が入内したときからの問題は共産主義者じゃなくて
湯○屋の息のかかった連中だろう。
今の共産党は皇室問題は基本的に放置。まぁ放置すればいずれなくなる
と考えているのかも知れないが…
リンク先を読んだけど、未だに日共がどうのといっている限り男系維持はおぼつかないわな。
男系維持のための本当の障害になる人物が見えていない。

484 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 23:39:36.21 ID:lTQRAHfk
>>465
同意。
宿痾だけでこれだけ周囲が引っ掻き回せるだろうか?
背後に暴力装置が付いているからアノ人に従うんだと思う。


485 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 23:40:49.86 ID:5H1xx1TK
>>440
>震災時に他国のスパイが大量に流入するのは関東大震災で検証済。
>某OB曰く、「今の時期、女性宮家より先にやるべきことがあるだろう

だからこそ、警察庁長官を経験した安藤氏を宮内庁長官にしたかったのかな。
関東大震災のときも相当苦労しただろうし、今現在皇室にスパイがいる様なものだしね。
男系継承とスパイ抑えの為にも必要な人材だったと思う。
その意味でも今上の優柔不断さにはいらいらする。
何度ひっくり返せば済むんだよ!悠ちゃんが可愛くないのかね?

486 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 23:50:44.49 ID:Rf/BA4nr
孫の悠ちゃんもかわいいけど 僕朕自身のほうがもっとかわいいの


>この自分が育てたナルちゃんが離婚するなんて
>(きちんと家庭が築けない子だなんてあり得ない)もあるとは思ってるんだけどね

私は美智子が雅子をかばい続けて追い出せないでいるのは
子が産めなくなったとことが原因で 追い出されかけた過去があって
それに反逆し続けて(その方法は公務という形)なんとか居残った経緯から
同じく子を作らない雅子を同じ理屈で追い出せなかったんだとおもう。
だから 雅子には公務をしてほしいんだ。公務さえしていれば
(平民妃であっても)皇室に居残る存在価値がある、と証明したい。
公務=それが美智子の考える妃としてのレゾンデートル。
(徳仁が言ったという「まず公務ができるようになって 祭祀はその次、も
  事実上美智子がいったことなのは鉄板)


487 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 23:51:06.70 ID:6d66PUX0
>>459
美智子による麻生氏叩きの背景、三笠宮信子妃がらみでは?

以前、図書館で借りた本なんでうろ覚えなんですが、
鬼塚英昭氏の「天皇のロザリオ」という本に、
昭和天皇が美智子さんを毛嫌いしていた理由とか、
三島由紀夫と美智子さんの関係とか…何か臭うヒントがたくさん。

488 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 23:58:41.53 ID:Rf/BA4nr
>484
その美智子が小和田にはまるで弱腰だ。
溺愛する東宮が雅子に振り回されて何一ついえないまま。
それでいて ネット上やマスコミでは小和田を叩かせるに任せてる。
小和田との関係がいまいちつかめないね。

小和田とは 時分の権限で雅子を死守するから
その自分を守るために雅子をスケープゴードにすることを
小和田に承知させたというのか?




489 :朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 23:58:56.32 ID:Jj6vXpTE
>>453
良子様は組みひもをなさったり日本画(これは相当の腕だったときいた)
で号までお持ちだった。
まことに日本の皇后にふさわしい優雅で奥ゆかしいご趣味だった。
人前で芸人のようにピアノをひいたり歌を歌ったり、はしたない真似は・・・
陛下が手術までしたご不例の折に自分は出歩いて歌を歌うって
いくらチャリティでも、そんなのは宮家に回せばよろしかろうに。

490 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 00:05:57.37 ID:0ZD4vbK5
とうとう皇室はマスコミ操って現職総理を引き摺り下ろせるまでの権力者ってことにされたか。
皇后でそんな真似が出来るのなら、天皇がその気になればもっと色々出来るんだろうな。
我々下々は、陛下がその気にならないようにいのり願うしかないのか。
恐ろしい話だな。

491 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 00:13:41.70 ID:OoYwWsat
残念ながら陛下は難しいことはお考えになれない方なのですw

美智子がヒステリー起こして僕狆を殴らないように心を砕くのが
彼の脳みその限界です。


492 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 00:17:18.15 ID:8bRDU+M6
>>481
>元警察官僚の亀井静香が皇族方は京都にカエレ!

普通に考えて、政治に口出ししているからでしょうね
美智子さんが、民間人の家に押しかけて財界人相手に宮内庁の旧弊さを
訴えまくっていた、ということを考えても、美智子サロンは怪しすぎる。
御所に呼んで話をするならともかく、よその家に押しかけたってことは
今上の前では言えない話だったんでしょう。
皇統については、今上と美智子さんの思惑ははっきり違っていると感じる。

493 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 00:37:25.91 ID:YIyP9gVu
>>488
美智子さんの思考回路を常識的に考えてもダメだと思う。
東宮夫妻いの関係、そんなに問題だと思ってないフシがある。
雅子さんのことも気に入ってるんじゃないかな?
自分を輝かせる、同情を集めるのに役立つし、
役立たず東宮妃でも手元に置いておきたいんだよ。残酷だけどね。

小和田さんのことを憎いなんて思ってないんじゃないの?
美智子さんと小和田氏の間にホットラインがあっても驚かないけど。
何故か小和田さんちと仲良しなのが国民に知られるのは
とっても困るようだけどね。




494 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 01:12:32.60 ID:tkB+52fW
小和田のことは、美智子さんのお気に入りと以前書かれてたよね。
アメリカ行った時も、小和田の横柄な案内に喜々として付いて歩いたみたいだし。
お気に入りの官僚の娘、しかも羽鳥だの灯台だのと仰々しい肩書きの才媛(と思われていた)を
92さんや赤○さんを蹴ってまで入内させた位だしね。

所詮小賢しい平民女性だからこそ、香淳様の奥ゆかしさも皇族としての教育も理解できず、
ブルジョア的なピアノだのテニスだのに固執して、皇族のヒロインを演じているんだから失笑もの。

必死に皇后を演じていても、脇の甘さで見透かされている浅はかさが哀れだわ。

495 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 01:16:41.40 ID:8bRDU+M6
小和田の日本加害者論がお気に召したのかしらね>皇后

496 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 01:27:54.98 ID:OoYwWsat
>羽鳥だの灯台だのと仰々しい肩書き
その美智子の弟が灯台から巾度。
その肩書きにいまさら恐れ入るかなあ?

美智子の弟が本当に優秀なのかしらんけど
美智子の弟なら脳みそも似たり寄ったりの半馬鹿だったんじゃないか、と思う。
まさか皇太子妃の弟を落とせないから灯台も合格できたし
巾度だって金があればいけることぐらいは知ってたでしょ。

雅子が馬鹿なのを承知で(でもからくりを知らない)庶民ならだませると踏んだだけでしょ。
親切三流女子大(偏差値測定不能)を出た程度の自分だってものすごい才媛扱いされていたし
池沼の亭主と池沼の馬鹿息子も普通知能の扱いうけていたし
雅子だってあのきらびやかな学歴だけで庶民だませると踏んだだけ。
(実際ネットが発達するまでだませていたしね)


497 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 01:36:23.73 ID:rMLcVrDL
雅子を追い出せないのは雅子どうこうでなく、小和田氏との関係でしょ。
ズブズブなんだよ。だから本人の意思以外では出て行かせられないんだよ。
最近も叩きまくったけど、結局本人出て行く気ないからあきらめたんでしょ。

498 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 01:41:50.66 ID:OoYwWsat
子をうまないまま、働きもせず(この場合の働きとは祭祀のこと)
亭主と子供虐待する嫁に苦労して
自分のことを省みることができたらまだこの女には救いがあったと思うのだがなw

出来なかったので皇祖がいかったのだな。
美智子には何度も何度もチャンスがあったはず。
その悉くをつぶし、自分はなにも変わろうとはしなかった。
救いがたい 馬鹿おんな。その結果今がある。

自分の権力でどうにかできること以外、
神の範疇のものは何もかにもすべて失敗。
息子は池沼で孫はごまかしようのない重度のアレレ
自分は禿げ散らかして眉毛までつながってしまったw

499 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 01:48:20.00 ID:yXt8HO9j
羽毛田留任はヒサシの暗躍もあるとおもう。
ていうか、美智子さんとヒサシ、同志と言ってもいいくらいでは?
案外昔から何度も会ったり、電話で連絡を取り合ったりしてるのかもね
だから雅子が何をしても叱れない。見ないふりをするしかない。
しかし、陛下もお二方ももう80くらいですよね。
最近の老人パワーのすごさにはただ脱帽するわ

500 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 02:38:49.40 ID:tkB+52fW
雅子を切れないのは、入内にあたって世話になった人物の顔を潰せないってのもあるのでは?
これも以前書かれていたけど、その重要人物(多分福田)は小和田との関係も濃い。
雅子をごり押しした手前、自分のメンツもあり心底うんざりしていても切るに切れない八方塞なんだと思う。
雅子が大切な駒である愛子を人質に取っていることもあるだろうね。
ナルちゃんもキチガイ女に周りを囲まれて、オロオロするばかり。

それにしても慰霊祭、どうなることやら・・・
御霊のことを考えたら、慈愛ショーだけはして欲しくないね。

501 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 02:48:06.35 ID:8bRDU+M6
>>500
>世話になった人物の顔を潰せない

そういう配慮があるなら、まだマシだと思うんですよ。
私の考えでは皇后は他人の立場には頓着しないと思います。
92さんやAさんも最後の最後までキープしておいて(しかも両方)
あげくの果てにご本人たちテレビのニュースで雅子内定を知ったという
嫁入前のよその御嬢さんの顔に泥を塗りまくったわけでしょう?

皇后が雅子を切れないのは、旧皇族、旧華族に対する意地だと思う。
ほーらごらん、だからこちらにしておけばよかったのに、と言われたくない。
彼女の思考回路は常に自分の損得中心だと思います。

502 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 02:48:53.40 ID:K3jrQzhh
>世話になった人物の顔を潰せないってのもあるのでは
pppのp彼女がそんなに殊勝な女かどうか考えてみたら?

池沼のセガレや亭主がさんざ世話になった人間に恥をかかせて顔をつぶすわ 
国民の代表をけしかけて上らせて梯子をはずすわ 
入内の恩人を闇に葬り(トルコで腹情死w)自愛ショーのためなら国も売る
都合悪くなればやくざつかって殺人だってなんだってwww

世話になったから顔をつぶせないなんて普通人の感覚はないよ。
まさに人外の生き物というのがふさわしい。
愛子不登校以降のこの急転直下ぶり。魂を悪魔に売って
ここまで上り詰めたんだとおもってる。怖いよw





503 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 02:52:57.60 ID:8bRDU+M6
こらこら、ト〇コと言ってはいけません

504 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 02:55:28.03 ID:K3jrQzhh
悪魔と契約すると 
いいときはとてもうまく行くんだけど
急転直下という感じで落ちていくらしい。
コムロやアユなんかも契約してたんじゃないか(あの落ちっぷりw)

悪魔と契約した人間は見た目にわかりやすい悪魔っぽい特徴がでるらしいよ。
アユの場合は↓このロゴが特徴だって。
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/g/o/n/gonpi/20101014172343cf4.gif
美智子ちゃんになにかある? 悪魔っぽいやつ。
見た目でわかるんだって。




505 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 03:35:09.80 ID:rMLcVrDL
>>502
全くその通りだと思う。福田の顔を潰せないというわりには福田の息子は
1年しかもたなかったし。あれは美智子に色々要求されるのに嫌気がさしたって
いうのもあるかもしれない。安倍の潰され方も半端じゃなかったね。
あれは彼が男系派だったからだろうか。

思い込みかもしれないけど、昭和末期から世の中で起こった変事の
ほとんどにこの人が関わってるんじゃないかと思ってる。
昭和の時代でも宮内庁や皇室藩屏関係者の中では変事続出だっただろう
(葉山御用邸の不審火、黒木氏の変死)。

506 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 03:50:50.70 ID:qXpGGwe9
>>504
前にも書いてませんでした?悪魔がどーたら。
記憶が正しかったら3回目ですけど…
悪魔、コムロ、アユって単語。

507 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 03:59:13.08 ID:qXpGGwe9
今すべてのことに皇后が関わってるって流れだと解釈してますが、
私は皇后もひとつのコマなのだと思う。(本人はその気はないかもだけど)
一連の流れは色んな国(アメリカあたり?)がバックにいるのだと思います。
美智子さんは西太后みたいなものか。


508 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 04:01:58.26 ID:qXpGGwe9
>>507
自己レス。
>今すべてのことに皇后が関わってるって流れだと解釈してますが、

このスレの流れのことです。自分でもわかりにくかった

509 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 04:30:48.00 ID:RwXCQ62S
>>451
天皇陛下が手術して、
予後がまだ安心できる状態じゃないのに良く出歩けるな。

510 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 05:04:46.39 ID:rMLcVrDL
>>507
うーん自分もそうだと思って入内時のいきさつや背景(キリスト教、アメリカ)
などここに書いたこともあるのだけど、ここに長くいるうちに悠仁親王に
継がせたくないのは美智子さん自身の問題のように思えてきた。

入内に関係したとされるキリスト教、欧米諸国は実際今上→秋篠宮→悠仁親王の
ラインという認識のようだし。コマになってるとしたら、入内後に美智子さんが自分の
やりたいようにするために(仮想敵潰しなど)勝手に中韓関係の組織に
手を出して抜けられなくなり、結果的にコマになってるのでは?
あと第二子流産後子どもが産めなくなり弱い立場になったのが
本当なのだとしたら、実家関係以外のコマの要素は薄かったんじゃ
ないかな?と思う。本当に重要なコマなら出て行けなんて圧力は
かけさせなかったはず。

511 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 07:13:48.71 ID:GZUdgJbp
美智子憎しでエスカレートしてまんな。
何でもかんでも美智子が裏で意図を引いているなんて妄想でしょ。
あのミンスには罪はないことになる。
少なくとも2ちゃん潰しはミンスの保身では?
あれは日本人の政党じゃないからね。
情報統制捏造隠蔽は中国並ですよ。こらから国民に背番号を打つ積もりだし、
私達は朝鮮人の政党の完全な管理下に置かれます。
毎日毎日テレビを使って愚民を洗脳してます。北朝鮮並ですわな。
311の少し後から、私はテレビを見ない、あまりの情報隠蔽と嘘に耐えられなくなったから。
小泉でおかしくなった日本は、ミンス政権で拍車がかかり、原発事故でトドメを刺された。
原発事故の対応はまともな人間のした事じゃない。(現在進行中)
テレビを広報に使い、それにまんまと騙されている多くの日本人。
この民度の低い民族の行き先は・・・覚悟しておきたい。

512 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 07:47:48.57 ID:rMLcVrDL
糸をひいてるっつーかそのミンスが乗っかってるとこに美智子さんも
乗っかってるんじゃない?同じ穴のムジナ。

513 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 08:01:05.56 ID:GZUdgJbp
女性宮家ではすり寄った、天皇を何とも思わないミンスはすぐ乗った。
その前にミンスの食べて応援政策には、美智子様が乗った。
そういう意味では同じ穴の狢とはいえますね。
しかし食べて応援したのには呆れて物が言えなかった。
まさか悠仁殿下はアレを口に入れなさってはいまいのう、
悠様の子種は大丈夫か。
そしてアレを見て、汚染された食べ物を疑いいもなく食べ続けている
としたらこの民族は?

514 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 08:31:37.46 ID:w5qcoibO
被災地に心を寄せてる?
震災に心を痛めてる?

だったらちゃんと祭祀してくれよ('A`)
来なくていいからさ。
来ると疲れるんだろ?
だったら来んなよ…
頼むから偽善者面してカメラ引き連れて来ないでくれ。
何が慈愛?
何が祈り?
ふざけんな。


515 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 08:47:51.25 ID:urMUoRDG
手術後にもかかわらず震災式典に出席。
健康にもかかわらず原爆式典には欠席。
手術後の為祭祀は欠席。
自分が行った所の地図にニヤケタ顔してピンを刺して自己満足している姿はゲロが出そう。

516 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 08:59:31.47 ID:hSyenDhs
国事行為の皇太子の臨時代行はまだ続いているのではないですか?
解除されたというニュースは聞きませんが
天皇である以上国事行為が最重要なのですから
国事行為が出来るようになってから慰霊祭等に出席するべきです

517 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 09:18:12.11 ID:urMUoRDG
手術後にもかかわらず、「お優しい天皇」のかつての希望で震災式典に出席!
天皇教のキャンペーン顔見世興行には、もってこいだナ!


518 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 11:00:04.88 ID:P5SfCebk
なんだか卑しいよね、心根が。
震災と言う大きな悲劇を、パフォーマンスに利用して、支持率アップよ!と
内心嬉しくてたまらないのが透けて見える


ダライ・ラマやブータン国王は、日本のために心から祈ってくれた。

519 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 11:14:13.03 ID:X1/3So+X
本分である祭祀を蔑ろにし、顔見世興行にばかり熱心な両陛下。
退位も譲位もして頂く事ができないから、困ったものだね。

「西洋的な進歩的思考の持ち主で、合理的な御方なので、祈りに意味を見い出せない」雅子妃殿下に、
今のうちに皇室から出て行って頂くしか、取れる手段が無いというのも、情けない。
雅子妃殿下が皇后陛下に即位なさったら、本当に日本は終わる。
雅子妃殿下に愛国心や国民を思う気持ちがおありなら、御自ら皇室を出て行かれるものだと思うけど、
そういう気持ちなどお持ちでは無いから、皇室にしがみ続けておいでなのだろう。

皇后陛下がおかしくしてきた皇室に、雅子妃殿下が止めを刺す。
何が何でも雅子妃殿下には、今の内に皇室から出て行って貰わなければならない。

520 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 11:34:37.87 ID:HFWVZIoz
>>519
追い出すのもいいけど、そうなると徳仁が辞めたいとか言い出すしだからできないんだろう
立場を降りて皇太子夫人になっていただくというのも選択肢かと

521 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 11:36:05.76 ID:HFWVZIoz
両陛下の式典出席自体は支持するな
祭祀軽減せずやってくれればもっといいけど


522 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 11:40:05.32 ID:HRS917Kw
>>432
まあ、無理して朝敵になる必要性は無いからな。
多少の例外があったけど、
朝敵になって、その後うまく行った事例が少ない。
>>430
表向きは万歳しておいて、
理論的には西尾先生のようなスタンスが良いわけだ。

523 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 11:45:58.17 ID:X1/3So+X
>>520
雅子妃殿下が皇室を出て行かれたら、皇太子殿下もお辞めになるといいうのであれば、それが一番良い。
妃と内親王中心で国も国民も顧みてこられなかった皇太子殿下が即位なさるより、秋篠宮様が即位なさる方が余程いい。
そもそも皇太子殿下は神道を敵視している某宗教との関わりも噂されているから、国家神道の頂点に立たれる資質には、疑問符がつく。

524 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 12:14:15.44 ID:HFWVZIoz
確かにそうだけどナル命の皇后がそんなことはさせるわけない
妥協案で皇太子夫人になってもらうしか

525 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 13:42:55.11 ID:rMLcVrDL
皇太子夫人になんて美智子さんがさせるわけがない。
実は皇后になれなかったとも言われてる自分が夫の即位と同時に
皇后になったのと同様に自動的に皇后にさせるさ。
自分が選んだ嫁が皇后失格なんて意地でも許せないでしょう。
そして形だけではなくなる。かつての自分と同じように
雅子のさらなるやりたい放題が始まる。

まあそうなっても御一行や丘の皇太子スレは「両陛下に発言権はない」
「位打ち」だと勝手に納得し、ガーがガーがとのたまうのだろうけど。

526 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 13:57:21.58 ID:GZUdgJbp
これが政界になると、
美智子様が本来なら皇后になれなかった事が何であるか、
もう暴露されているでしょうね。
周囲が黙ってくれたお陰で立后できたという恩を徒で返して、
旧皇族復帰阻止して女性宮家創設に動く。
すべてを知っている彼らに権力の一端を担わせるのが怖いのかも知れないね。
嫌いだと言うほかにも。
さて代替わりの頃までにどんなことをしでかしたのか。

527 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 14:32:36.07 ID:zwvQ0Rej
天皇のオカ的な力について書いてる人がいないね。

今蛭子さんのことを思い出してたんだけど
彼が嫌いになったり憎んだりした人間はことごとく不慮の死を遂げている。
長年連れ添った奥さんすら若死にしてしまった。
蛭子さん程度であれなんだから 陛下から本気で疎まれたら
マジに命がやばいんだとおもう。
だから陛下を怒らせるようなことは誰もできない。
陛下の言葉をみな粛々と受け入れるのはそのせいだとおもわんか?

んで、今陛下は美智子の自動人形だから美智子が怖い。
美智子が憎むと陛下にささやき陛下がそれを受ける。この繰り返しの平成だったのだ。


528 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 14:58:43.74 ID:tkB+52fW
なぜ陛下のお言葉の時に隣に美智子さんがいるの?
そこまで目立ちたいの?
とっても目ざわりなんですけど。

529 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:11:05.95 ID:d0iyyJdh
東宮一家はどうした?

530 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:11:45.48 ID:o24MZBKz
>>527
地位に就いたら自動的にオカパワーが宿るわけでナシ、
以前から祭祀を軽減してきた人にそんな力があるわけもないのでは?

531 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:29:55.47 ID:umjF4X7e
>>527
先帝はともかく、今上にそんな力があるとは思えない。
ないから祭祀を嫌がるんじゃないかなぁ…とも思う。

532 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:30:30.30 ID:X1/3So+X
現状では皇太子妃殿下を皇太子夫人に格下げなどできないから、皇太子妃殿下には皇太子殿下と離婚して頂くしかない。
その後皇太子殿下の愛人として囲われる位しか、皇太子殿下の御側においておく方法は無いわけだが、
皇太子殿下のこれまでの言動を見るに、一平民の小和田雅子になっても、皇太子殿下に悪影響しか与えないのは明白。
なので皇太子妃殿下には皇室から出て行って頂くのが良いのだが、皇太子殿下がどうしても妃殿下は手放さないと仰るのなら、
皇族会議にかけて皇太子殿下の皇位継承権を剥奪するか、廃太子とする以外に道は無い。

533 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:50:30.27 ID:tkB+52fW
レポ輸入

305 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/03/10(土) 19:56:07.73 ID:jWL/TxwNP [4/6]
『撃論』4号/オークラ出版

構成は、下記のとおり。
平沼赳夫:皇統廃絶に至る「女性宮家」に断固反対する
百地 章:「男性宮家」を創設するための特別立法を急げ
八木秀次:「女性宮家」創設の陰謀を暴く
【解説】:女性宮家の創設は、天皇制廃止の共産革命

男系男子による継承の正統性、および女性宮家創設が例え一代限りであっても女系天皇に
繋がる可能性があることについて解説されている部分が多く、これについては
皆さん百もご承知かと思われますので、個人的に印象に残った所をテーマごとに幾つか。

【有識者会議について】
有識者会議の人選は、<福田康夫が行なった>と伝えられている(百地:p.18)

古川貞二郎は、司会進行役だった(平沼:p.7)
羽毛田信吾は有識者会議のメンバーでなかったが、会議には100%出席していた(平沼:p.8)
座長は吉川弘之だったが、座長代理である園部逸夫が牛耳っていた(平沼:p.7)

【女性宮家創設の動きについて】
「1997年頃から女系天皇問題は、政府部内(男女共同企画局)で研究してきた」と
岩男寿美子が漏らしている(平沼:p.13)

新年に入ってから動きが急に加速したのは、「女系派」が民主党政権に「先がない」とみて
野田首相らを洗脳したのではないか(百地:p.14-15)
(つづく)

534 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:50:45.62 ID:tkB+52fW

310 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/03/10(土) 19:58:13.71 ID:jWL/TxwNP [5/6]
【そもそも女性宮家を提唱したのは誰か】
共産党系憲法学者である宮澤俊義が、1946年、天皇制廃止の特効薬として「女性宮家」を
初めて提唱した(解説:p.34)

【女性宮家・女系天皇に関する識者達の見解】
憲法学界の通説も「皇位の世襲」は「男系」と解しているが、「女系」も含めるとするのは
横田耕一・九州大教授と園部逸夫元最高裁判事くらいのものである(百地:p.18-19)

長尾一紘・中央大教授は、2011年「皇位継承についての伝統の核心は、男系主義である。
女系天皇の導入は、違憲である」とした(八木:p.28)
渋谷英樹・立教大教授も、2009年「男系男子が伝統的な天皇の地位のあり方であり、
それを憲法が前提としているのであるから、皇室典範の改正では、これ(男系)を
変更できない」としている(八木:p.28)

渡辺充・元侍従長は2011年12月20日生放送の番組で、女性宮家の配偶者や子供も
「皇族とするのが自然」と発言。
同席した山内昌之・東大教授も新井白石が断絶の危機に貧した皇室を、世襲宮家の創設によって
救ったように「現在の知恵の絞り方が女性宮家の創設である」と結んだ(八木:p.29-30)
(つづく)

535 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:51:21.43 ID:tkB+52fW

【寄稿者による提案】
平沼:
・男性宮家を創設せよ
・羽毛田宮内庁長官を解任せよ
・男女共同参画局を解体せよ
百地:
・臨時特別措置法によって、旧宮家の男系男子に「皇族の身分」を取得していただく
・皇室典範を改正して「養子制度」を復活する
八木:
・旧皇族に戻っていただいたり、若い世代には新たに皇籍を取得していただいて
 世襲親王家としての地位についていただく
・内親王および女王方には、旧典範44条にあるような特旨により結婚後も称号を持ち、
 皇族に準ずる立場として皇室のご公務に関わっていただく

【気になったこと】
解説を担当している(N)氏の意見は、いささか反共主義に凝り固まり過ぎのきらいがある。
が、「秋篠宮家に共産党員の谷みどり氏(経産省官僚、併任)が幹部として潜入している」
との指摘(p.35)については、頭の片隅に置いておこうと思った。
(つづく)

536 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:51:57.67 ID:tkB+52fW

【おまけ】
平沼氏が「最も説得力があった」とする ヘブライ大学ベン・シローニー教授の主張を紹介します。

「歴代のローマ法王はすべて男性です。全世界にカトリック信者は10億人おり、
 男女同権の思想が高い人々ですが、男性のみで継承されていくということを
 みな容認しています。
 それは長い歴史、伝統文化だからです。

 自分はユダヤ人ですが、ユダヤ教のラビは父親から息子に継承されます。
 ユダヤ民族、ヘブライ民族にも男女同権思想がありますが、ラビに関してはずっと
 男性に継承されています。
 長い歴史を持つ伝統文化として、ユダヤ人はみな当然だと思っています。
  (中略)

 125代続いてきた男系の皇統を、現代の浅はかな知恵で変えていいものでしょうか。
 このことを日本人は真剣に考えるべきです」

537 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:54:27.32 ID:tkB+52fW

『東京大空襲から67年、慰霊の法要 』

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4974036.html

およそ10万人が亡くなった東京大空襲から67年になる10日、東京・墨田区では犠牲者を追悼する慰霊祭が行われました。
墨田区の東京都慰霊堂で営まれた法要には、遺族のほか、秋篠宮ご夫妻や東京都の石原慎太郎知事らおよそ350人が参列しました。
東京大空襲では、墨田区など東京の下町を中心に一夜にして10万人以上が亡くなりました。
犠牲者のうち、遺族などから申請のあった223人の名前が今年新たに名簿に追加されたということです。(10日14:58)

538 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 15:59:00.20 ID:tkB+52fW
興味深いレス

447 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 00:52:29.02 ID:jfPciggS0 [1/2]
今北豚切すみません。
昨日の310は都民にとってのみならず、一夜にして10万近い命が失われた日です。
秋篠宮両殿下が、東京大空襲追悼式典に参列してくださったのを知り、
先祖を失っている身としては、ほんとうに有難く涙が出ました。
震災ももちろん大事ですが「311前夜」になって軽んじられる理由はありません。

ナルマサにはもう関わってほしくないのでどーにでもなれ、ですが、
皇后陛下にとって310がお慎みの日ではなかったのがやっぱり残念です。
コウゴウガーではないけど、やはりこのことだけは本当に残念です。
なにか御所でお慎み黙祷などなさってると信じたいです。
もちろん、東京だけではないけど、沖縄だけではありません。

462 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 01:50:18.49 ID:OfV4oREW0
>>447
完全同意。

大震災チャリティコンサートには何度もお出ましになっている。
翌日は慰霊祭にご出席予定なのだから
せめて東京大空襲の命日には、死者のために御慎みいただきたかった。
現在でも死者の数・氏名は更新され続けている。

秋篠宮両殿下が式典にご臨席くださったことが救いだった。
秋篠宮家の方々に幸多かれと祈ります。

539 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 16:00:19.06 ID:tkB+52fW
皇后

大震災慰霊祭>東京大空襲慰霊祭

540 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 16:03:18.80 ID:tkB+52fW
皇后さま、チャリティーコンサートご鑑賞
産経新聞 3月10日(土)17時48分配信

 皇后さまは10日、東京都新宿区で、東日本大震災の復興支援を目的としたチャリティーのクラシックコンサートをご覧になった。
日本の歌のみを演奏する後半部分を鑑賞し、最後の曲「ふるさと」では、出演者や会場の人たちと一緒に歌われた。

 コンサートは「音楽の力で復興を!」をテーマに、声楽家の鮫島有美子さん、バイオリニストの千住真理子さんらが出演。
収益の一部は、被災地への楽器の寄付などに使われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120310-00000539-san-soci

541 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 16:04:50.18 ID:7auZgygO
>>527
そう、もうそんな力があるとは思えない。
まず、祭祀欠席により、神との交流も神の加護もなくなったか弱まった。
入院手術騒ぎで肉体精神が弱り、集中して祈りが出来ない。
記帳の少なさから、国民の応援の気も少ないことがわかる。
さらに法的権力の面でも、皇太子に国事行為の権利が付与され、国事行為をする権力も削がれた状態。
>>535
平沼さん、いいね。
羽毛田の解任を求めていくというのはいい案だと思う。

542 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 16:11:38.30 ID:tkB+52fW

417 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/10(土) 13:02:02.15 ID:u8AbZOPN [1/2]
羽毛田長官残留。
よほど女性宮家に執着しているんだなあ。
親王殿下の安全よりも女性宮家。

440 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/10(土) 16:47:16.60 ID:u8AbZOPN [2/2]
羽毛田は典範改正時、男系派の職員を
「陛下の御意に逆らう気か」と恫喝して歩いた人物。

交代に今上の了承が得られたのは親王殿下の存在があったから。
それがひっくり返された。

震災時に他国のスパイが大量に流入するのは関東大震災で検証済。
某OB曰く、「今の時期、女性宮家より先にやるべきことがあるだろう」

残念!!!

543 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 16:19:35.11 ID:tkB+52fW
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120311-00000006-jnn-soci
皇后さま、復興支援コンサート鑑賞
TBS系(JNN) 3月11日(日)2時15分配信

 皇后さまは東日本大震災の復興支援のためのチャリティーコンサートを
鑑賞されました。
 皇后さまは10日、都内の音楽ホールを訪れ、大きな拍手で迎えられま
した。コンサートには日本を代表する音楽家がボランティアで出演して
いて、今回の収益金で震災により失われた楽器を新たに購入し、被災地へと
寄付します。最後には復興を願い「ふるさと」が合唱され、皇后さまも客席
で一緒に歌われていました。
 天皇・皇后両陛下は11日、東日本大震災の追悼式に出席されます。
(11日00:54).最終更新:3月11日(日)9時34分

544 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 17:11:11.03 ID:9gtLcMA1
>>527
本当に天皇にオカルトパワーがあるならば震災と人災と原子力災害の
コンボは日本には起きなかったと思う。

545 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 17:30:00.94 ID:9gtLcMA1
東宮ってホントは地味で時間のかかる国事行為ばっかり今上から
押しつけられてたりしてね。

546 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 17:39:33.74 ID:L9uYm8aP
朝廷と敵対しても、
最後は毛利藩のように、
勝ち組になれば問題がないんだよね。


547 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 17:40:48.85 ID:8bRDU+M6
その時々の流行りものに飛びついて喝采を得るという、あさましい振る舞いが目立ちますね。
原爆の広島、長崎や沖縄の日はお慎みとされるのに、東京大空襲は
これまであまり取り上げられてこなかったせいか、スルーなんですね。

ところで今日の式典で美智子さん、和装の喪服を着ていましたね。

548 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 17:44:13.37 ID:tkB+52fW
>東京大空襲
米による戦争犯罪であり、計画的な大量虐殺だよ。
お慎みのその日にコンサートだからね。

東京大空襲の悲惨を忘れてはならない (2006/03/10)
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/03/post_05de.html

東京大空襲の悲惨を忘れてはならない 2 (2011/03/11)
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2011/03/post-d790.html

549 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 17:45:43.22 ID:8bRDU+M6
>>533
輸入乙です

どれも頼もしい論旨と方策が列挙されてますね
具体的な一歩としては、ハケタの解任を実行するのが効果あると思う
女性宮家推進の長官は任命されても解任、天皇の意志に逆らう長官は
任命しませんという名目で今上を黙らせる。

550 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 18:04:29.83 ID:rMLcVrDL
解任理由としては「天皇には発言権がない」という大原則にのっとって
「天皇の希望」を勝手に推測し内閣に働きかけたという職務上の越権行為だね。
しかしこれはやはり皇后の妨害を跳ね返せるだけの強力な後ろ盾
(絶大な国民の支持でもいい)のある男系派内閣、もしくは「天皇って
何ですか?黙っとけや」的無関心の内閣への政権交代がないと難しいと思う。
野田は下手に皇室リスペクトあるからうまく付け入られたなと。



551 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 18:11:42.72 ID:8bRDU+M6
野田は頭は悪いのに実直な人間で、そこが財務省や女系派に付け入られたね。
囁かれたことを愚直に受け止め猛進する。
自分の頭がないのに前進力だけはあるっていう政治家としては最悪の部類。
その点、鳩は宇宙人で菅はプロ市民だから天皇はノー眼中。
この2人の時に女性宮家が実行されなかったというのも頷ける。

552 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 18:35:50.24 ID:X1/3So+X
>>544
それは天皇陛下ご自身の御力とは別。
この度日本を襲っている災厄は、陛下が祭祀を蔑ろになさって来られた事に加え、
不信心者の女性を皇太子妃にして好き勝手にさせ続けてきた事で、皇太子殿下を皇祖霊を受け継ぐ器として欠陥品にしてしまった事と、
そんな皇太子殿下と皇太子妃殿下が即位したら皇統断絶に繋がるのに、何の手も打たず放置なさっている陛下への、神のお叱り。
阪神淡路大震災、中越地震、幾度か神は警告し陛下を諌めて来られたが、それでも陛下のご姿勢が改まらなかったので、千年に一度の大災害をもたらした。
陛下がこのまま東宮を放置なさり続けるようなら、本当に日本は終わる。

553 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 18:37:41.99 ID:GZUdgJbp
野田が頭が悪いのは誰しも異論はあるまい。
が、実直とはこれ如何に。
愛国心の欠片もない素人政治屋の馬鹿が猛進して国を破壊中。
日本はもう駄目だ。
たった三年足らずでもう再起など不可能。東北の復興というきれい事を掲げて
その裏で日本を叩きのめす。
テレビに洗脳された愚民が選んだ道。本当にいい迷惑だわ。
ミンス政権誕生は直ちに影響があった

554 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 18:48:39.25 ID:rMLcVrDL
今の陛下に背いてもオカ的な制裁などほとんどないよ。
ただ奥方が乗っかってる勢力からの報復はあるだろうけど(実はそれが
一番ダイレクトで怖いか)。でもどっちかというとオカ的な制裁は
皇祖神より平民皇后に言いなりの陛下と皇太子に協力した人間の方が
蒙っているんじゃないのかな?「皇太子夫妻にまつわる怖い話」のテンプレに
出てくる人物たちはその一部だと思う。

555 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 18:54:01.46 ID:YIyP9gVu
浅はかで小賢しい女の文章だった。
帝の発する言葉とは思えない酷いものだった。

556 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 18:55:24.83 ID:8bRDU+M6
>>553
野田は愛国心はある
それが鳩や菅と違うところで、そこを付け込まれたといってもいい。
おそらく天皇の御意志だと囁かれて、それならぜひ実行しなければと思っている。

557 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:01:06.22 ID:cfYBkIxm
>>543
一周忌前日のコンサートが、地方の人、特に被災者にはどう受け取られるか。
この馬鹿、馬鹿すぎてついてけない。被災地は生活のため家族と離れ離れに
なっている人が3割、仕事が無い人が4割。よくこの状況でコンサートなんて
いそいそと行けるもんだ。

558 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:02:48.48 ID:0ZD4vbK5
“チャリティー”コンサートなんだからいいんじゃねーの?

559 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:09:26.39 ID:8bRDU+M6
同じ日に次男夫婦は東京大空襲の慰霊式典で哀悼の意を捧げているのに
皇后はコンサートで喝采を浴びたり歌を歌ったり、「鑑賞されました」と書かれる体たらく。
チャリティはいいけど、音楽に目がないから行きたい楽しみたいっていうのが
全面に出てしまっていて、みっともないです。
美智子さん、最近どうしちゃったの?自分がどう見えるか、批判されないように周到に
表面を取り繕うこともしなくなった。

560 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:09:39.61 ID:H9OG0fpo
チャリティーってつけば何してもいいんかい?
なんなら、チャリティー映画鑑賞、チャリティーテニス、
チャリティースキー、チャリティー三ツ星レストランでの食事会、
チャリティー世界旅行、でもやってみろってんだ。

561 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:10:50.15 ID:0ZD4vbK5
>>560
それで纏まった金が被災地やらに入るのならありなんじゃね?

562 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:17:07.69 ID:8bRDU+M6
普通の時なら、「チャリティ」だから、皇后が出たってまあいいんじゃね?と思うけど
陛下は術後まもなく、まだ片方の胸に水もたまっている。
次男夫婦は東京大空襲の式典に出ているし、翌日の311慰霊式典に向けて
陛下のご様子をみながら御所で慎んでいてもよかった。
ご自分が名誉総裁である日赤の行事などならともかく、鑑賞公務には違いないものに
お出かけなんて、良子様ならなさらなかったでしょう。
チャリティだって、自分が発起人だったならともかく
お飾りで呼ばれただけのものなんでしょう、欠席にして問題ない。

563 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:18:13.66 ID:cfYBkIxm
有りじゃないと思うね、皇后が。一周忌前日でなくても有りじゃない。
テニスと始終出かける体力あれば、被災地でも被災地から少し離れた所でも
赤十字臨時詰所でも作って何でもできた。要はやる気の問題。やる気がないw
と書くと動くと交通が、とくる。普段交通網気にせず好きなことやってるのに。

564 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:42:38.64 ID:H9OG0fpo
>>普段交通網気にせず好きなことやってるのに。

そうそう。今日の交通規制に巻き込まれて、本当迷惑でしたわ。
異論は認める。正直言って、両陛下スキーの時からこればかりは
迷惑でしたわ。普通に歩いていてもあの方々が移動されると10分以上
足止めだもの。

昭和天皇があまりお出かけされなかったのもこういうことを
配慮されていたのもあったのだろうな。

565 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:45:33.58 ID:jqrseiyg
両陛下のスキーって一体いつの話だ?

ああそういやあの売女、スキー取りやめだって?

566 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:47:00.36 ID:seaz7+/G
>>555
わかるよ
残念なことに
女性の書く柔らかすぎる文章で驚き
そういうのは威厳を損なうというのに

567 : [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:47:02.89 ID:SW0CWSGR
アハハオホホと笑いながら楽しんで、ついでに被災地に寄付するチャリティーお食事会
なら、私の周囲でもよくありますね。
チャリティコンサートも本質は一緒でしょ。
海外ではよくあることだそうですよ。
祭祀なんてものより、利をとるんでしょうかね、今後の皇室は。

568 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 19:48:12.75 ID:9gtLcMA1
>>552
もしあなたの言ってることが正しいならば今上はヘラヘラと今日の式典に
なんか出られる立場じゃないのでは。
恐れおののいて必死で倒れるまで宮中で祭祀をやっていないとおかしいし、
天皇として育ってきた今上がそれをわからないなんてことはあるわけない。

だからやっぱり天皇にはオカルトパワーなんかないんだよ。

569 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 20:05:34.16 ID:fcIZqFZR
チャリティーって名がついてるけど要はお楽しみ会ってことでしょ?
名目に被災者支援ってついてるだけで。
310の日によくコンサートに出かけられるわ。しかも自分も参加って。
皇后の資格なし。

570 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 20:07:55.77 ID:H9OG0fpo
>>567
一般や芸能人がやる分にはいいんですけどね。
いずれにしよ参加者は寄付金を出す訳だし。

美智子さんはチャリティーコンサートとやらで寄付金を出しているのかね。
海外なら有名どころがポーンと大金を寄付するものだが。
あのお婆さんが被災地に寄付をしたという話を聞かないのは何故
なのだろうね。

571 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 20:36:24.62 ID:KLZKkrsI
今日、今上は何分ほど出席したのですか?
出席したのは見ましたが、ニュースに出ないもので・・・
3人の遺族たちの、文章は聞かれたのですか?

572 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 20:37:49.87 ID:d0iyyJdh
なぜ皇后陛下は和服だったのでしょうか? いままでにあったかしらこういう場面での和服?

573 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 20:54:31.42 ID:GZUdgJbp
野田に愛国心があるなら、TPPなど参加しないでしょ。
日本全国を被爆地などしないでしょ。
高濃度汚染地にしかも何時収束するかも知れ無い危険極まりない原発の近く、
毎日毎日新鮮な放射能をばらまいている処に人を戻したりしないでしょ。
除線も瓦礫拡散も利権であって、国民の為じゃない。

でチャリティーコンサートだけど、どこに寄付するんでしゅ?
ミンスは赤十字へ集まった寄付金の大半はネコババしたらしいけど。

574 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 21:05:13.70 ID:9gtLcMA1
>>572
そういえばあのへんちくりんなローマ法王服と小皿、最近あまり見ませんね。

あの人の何が嫌かって、
別に絶壁なら絶壁で何の問題もないのにヅラと小皿をつけて誤魔化そうと
必死になるところ。
皇后が後頭部絶壁だって別に何の問題もないのに。
妙などうでもいいところにこだわって一番大事な本質をないがしろにする。
性格が垣間見えるのがあの美智子スタイルだと思う。

話はずれるが政府の原発担当相の細野豪志の絶壁のすごさに
今日、私は驚いた。
あれよりはマシなんでしょ?
美智子さんの絶壁。

575 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 21:07:25.16 ID:rMLcVrDL
>>571
20分だとよそで見た。入場→黙祷→メッセージぐらいですぐ退席って
感じだろうか?

576 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 21:12:01.32 ID:YIyP9gVu
>>573
その赤十字の名誉総裁は美智子さんだからね。
近衛氏使った最新女性週刊誌の赤十字言い訳記事は醜悪でしたよ、美智子さん。

民主党、現政権にお怒りなのは十分わかるけど
失礼ながらもう少しスレに沿ったご意見で怒って頂きたいです。

577 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 21:18:41.67 ID:JRDxLS4P
ネコババ疑惑は、赤○字でしょ。
計算違いなんてぬかしたけど。

今回の件で赤○字も信用できなくなった。
日本ユニセフと同じで
ユニセフはまだ黒柳さんの口座に振り込めばいいけどさ。

義捐金を贈りたい時は
被災地に直接贈るしかないね。


578 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 21:21:18.48 ID:KLZKkrsI
今日の新聞のテレビ欄で、追悼慰霊祭が何時に始まるのか
ぜんぜん解らなかった。
両陛下に配慮しているぬのかな?と思った。
そうだとしたら、慰霊祭の関係者にとって迷惑だろうなと思った。
それとも、やはり箔が付いて、良かったのだろうか。

579 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 21:28:33.19 ID:GZUdgJbp
赤十字からミンスに行った時点で数字か少し違っていたね、
それからミンスが受け取った金額の大半はミンスがネコババして被災地には
お金が落ちていない。
阪神の時は復興が早かった。瓦礫も処分できてた。しかもすべて現地で。
因みに東北の瓦礫の量は、阪神の1.3倍くらいでしかない。
これを全国にばらまく意図は?
そして一年経っても現地ではかどっていないと言うことは?

スレチになり、失礼しました。

580 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 21:37:39.33 ID:rMLcVrDL
>>574
画像版に貼られてた絶壁画像(今はなくドス子の画像にもない)、確か
ナルさん出産後母校を訪問の場面だけど気の毒なぐらい絶壁だったよ。
頭頂の向こうが即、壁って感じ。あれはコンプレックス感じるレベル。
で、かもじをつけるには皿の方が好都合なんだとどなたかが書いてた。

581 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 22:03:09.70 ID:dOh2XtnV
絶壁ということは、脳味噌は圧縮ファイル


582 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 22:28:59.91 ID:AO6+/6lP
天皇のオカ力は祭祀をするからじゃなくて
大嘗祭をするからなんじゃないかな?

国の災害を抑える力もさりながら
自分の嫌いな人間、自分に仇なす人間を死なせる、貶める程度の
力は普通にあるのだとおもう。
この程度の力がある人は一般人にも結構いて(蛭子さんSF作家の豊田有恒とか有名)
知人にもいるが社会的にはそこそこ成功している。
ライバルを落としていけるのだから社会的に成功できるのは当然かもしれない。

この程度の力でも他人を動かすのには十分だとおもう。
天皇のオカ力を甘く見た人間(織田信長から入江侍従長まで)の最後は悲惨だ。
為政者が天皇に逆らえない多くの理由はこれだとおもう。

美智子が最近悲惨になってきているのは(正体ばれる行動をとってはばからない)
天皇を傷つけているからだと思う。
皇太子時代の明仁のような扱いをいまだ継続している。
美智子こそ天皇のオカ力を舐めているからだ。


>あれはコンプレックス感じるレベル。
感じてなかったんだよ。だから平気でさらしていた。
ある日突然気づいたんだろうね。 
絶壁は見苦しい上、性格が悪い、という人相学を知ったんだとおもう。


583 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 22:53:22.24 ID:L9uYm8aP
>>582
>この程度の力でも他人を動かすのには十分だとおもう。
>天皇のオカ力を甘く見た人間(織田信長から入江侍従長まで)の最後は悲惨だ。

確かに、強大な力じゃなくても、
ある程度の力があるとなれば、
それを甘く見ると、織田信長のような最後を迎えてしまう可能性が高いな。
そのあたりのことを、ある程度認識して行動してきた人は、
最後が悲惨な状態にはならないだろうな。

いわゆる企業家とか、
若くして事業を起こし成功していった人たちの多くは、
それほどの力があったわけではなく、
ある程度の能力でよかったわけだな。


584 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 22:57:03.70 ID:8bRDU+M6
>>572
私も上で書いたけど、和装の喪服は皇族では初めてみた。
あの紋はどんなのだったんでしょう、テレビ画面からはわかりませんでした。
どんなことでも話題を狙う美智子さんのこと、何か彼女なりの意味をこめてそうですね。
皇族の喪服に和服。

585 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 23:14:44.23 ID:1Ga+yR3T
>>584
紋は菊だった。皇族の喪服を映像で見たのは初めてだったけど、
皇后が皇太子妃だったころの写真で一枚見たな。どこでだったか忘れたが。

586 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 23:18:31.35 ID:JRDxLS4P
実家の両親の葬儀の時は
両方和服だったよ。


587 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 23:19:36.11 ID:rMLcVrDL
十六紋菊らしいです。
http://cache.daylife.com/imageserve/07cd0cLaSW7QL/999x.jpg

588 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 23:23:43.46 ID:NV52rz/s
http://www.youtube.com/watch?v=3DBxMXEDrmE

ハ〜イ 日本人たちよ、こんばんは。
あなたは既に、被爆されているんですか? え〜 ホントに怖いねえ。
もう直ぐ東京にも 大地震が発生して、もう死んでしまうのですか?(小笑) あ〜 それだと良かったです。

私は人を殺すことを想像し?、頻繁にすれば? その存在が日本人でした。
私は実際に 日本人を殺すことは ないと思った。自分で 自滅してくれるんだな、この?民族は。 あ〜気持ちいい。

それでは これから日本の復興をずっと見守りながら、楽しんでまいります。一瞬で?死んでください、日本人の皆さん。

http://www.youtube.com/watch?v=ZhbFGmdSf-A&context=C49129cfADvjVQa1PpcFP6HAyY2k6KQE9ifEo7qX--bFjqDFLrSP8=
あのね、私が最初にあげた動画は 日本に?目的ではなく 日本語スピーキングをテストするために
アップロードしたんです なんか日本人たちが理解すると笑えるんだと感じて 動画撮影しました ところが、
今必死に日本の猿たちが私を個人攻撃しています 私の目にあなたは理性的に考えることがない動物だけ
に見えます 私はたいして日本に否定的でなかった そしてあなた方は韓国を否定して その瞬間必死に
攻撃していますね お前らが興奮して私を?攻撃したその瞬間からあなた方と私の罪は--同じだったろう
私は反日そしてあなた方は?私は実際反日でもないがお前らのコメ-ントを読んで確かにすることができていた
私は死ぬまで反日しますよ 私は自分の動画をアップロードしている人々を肖像権、著作権、?-で告訴も可能です
私に悪口を浴びせているお前らを訴え可能です もうちょっと考えてくれて生きてくらせる あなたはほんとに面倒 
マイページに集まって?ちょっとの感情しかない日本人さん?

589 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 23:26:56.17 ID:8bRDU+M6
>>585
ありがとう
やっぱり菊か
うちの画面では全然わからなかった・・・
>>586
正田家の葬儀の時?知らなかった。
皇族は和装では喪服を作らないものと思っていた。

590 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 00:10:07.56 ID:18tV7JbH
>>587
ありがとう
なんだか喪主になった夫婦って感じですね

591 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 00:28:30.32 ID:ausHnl7o
庶民に迎合して和服着て喪主気取り。
なのに遅刻早退ってどんだけ非常識。
表面だけカッコつけの頓珍漢だね、美智子さん。

592 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 00:38:20.49 ID:18tV7JbH
今日の式典には、黒の洋装でいいと思うんだけど。
喪服は喪服だから和装で何が悪い、と言われればそうなんだけど
こういう式典の時に壇上で和喪服着てると喪主みたいに見えてしまう。
さらっと普通にしている方がいいのにね。

593 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 00:58:21.71 ID:L2ZeqbN6
>>518
利用してるでそ。
写真集を出すその神経が信じられん。

594 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 01:14:27.35 ID:pXxkrMSC
美智子様の喪服(和服)は、拝見してすぐに自分は思った。

あぁ・・ブータン国王・王妃の民族衣装が評判良かったからだ・・と。

ブータン国王ご夫妻の民族衣装は、自国の文化を大切にするといった、
最近忘れかけていた自国の誇りのようなものを改めて思い出させて下さったと思う。

他国へ訪問する時も、堂々と自国の民族衣装を纏った国王夫妻は堂々として感銘を受けた日本国民も多かったはず。
それに便乗したんだろうなぁ・・と。

あれだけ欧米の文化に傾倒して、日頃のファッションのみならず、
日本の祭祀もお休みがちな美智子様が、お着物なんておかしいと思ったんだよね。

まぁこれはあくまでもただの推察ですが。

595 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 01:18:18.66 ID:ausHnl7o
ローマ法王を真似た服とのギャップが大きくて笑っちゃうよ。
美智子さんにしてみたら晴れ舞台に着物でばっちりキメて来たんでしょ。

慰霊が目的の式典なのに、ニュースの見出しとか見ると
両陛下が時短してまで来てくれましたみたいな感じでホント腹立たしいわ。
しかも陛下の隣りに並んで立って、いつから陛下と対等になったのよ。
平民だって美智子さん程の非常識はめずらしい。
平民の顔に泥塗る元平民女。いい加減にしてほしいわ。

596 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 01:22:13.83 ID:L2ZeqbN6
>>574
>別に絶壁なら絶壁で何の問題もないのにヅラと小皿をつけて誤魔化そうと
>必死になるところ。
>皇后が後頭部絶壁だって別に何の問題もないのに。

別に禿なら禿で何の問題もないのにヅラをつけて誤魔化そうと
必死になるところ。
皇太子が禿だって別に何の問題もないのに。

うーん。親子。

597 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 01:23:50.07 ID:Osdgy5rD
>陛下の隣りに並んで立って、いつから陛下と対等になったのよ。
私もそれおもた。お前なんて要らない。引っ込めって。

で、陛下が洋装でババアが和服。
なに考えてんだかわかんない。絶対裏があるよね。
肩パッド喪服しかもってなかったのかも。

598 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 01:23:56.82 ID:L2ZeqbN6
>>580
焼き立てのアンパンマンを想像した。

599 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 01:41:52.07 ID:18tV7JbH
>>594
ああ、そうかもね
大衆の受けを常にヲチしている美智子さんは、ブータン国王夫妻の人気に目を見張ったでしょう。

それと、彼女はこのスレを見ている、と言っている人がいるけど、もしそうなら
最近ここで美智子さんは日本文化の知識がない、常識も教養もない、
生け花も茶道も心得がない、と鉢植えの件やら批判されたのを気にして
日本文化アピをしたのかな、ともちらっと思った。
考えすぎかも、というのは認めるw

600 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 01:43:17.71 ID:18tV7JbH
式典で陛下の隣に立つのは、終戦記念日の式典でもそうじゃない?
お言葉を読む陛下の隣に立っていて、一緒に並んで頭を下げる
だからどんな式典でもそのスタイルを貫いてるんじゃない?

601 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 02:32:48.27 ID:ausHnl7o
日本文化アピールかあ。着物は誰に着せてもらったんだろう。
改めて写真を見たら、喪服なのに随分襟を抜いてるなあ。
80近いのに、若い子みたいに前を深く合わせてるしなあ。
美智子さんは知らないから気にならないんでしょうけどねえ。

602 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 02:33:48.13 ID:GjXj0oPr
自分も美智子さんの喪服に違和感あった。
葬式じゃないんだから 縁起悪いよって思った。
庶民でも一周忌の法事に喪服を着ていく人は少ないと思うんだけど

603 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 02:47:49.47 ID:18tV7JbH
一周忌とか三回忌ぐらいまでは喪服着たよ、私は。
洋装だったけど。
でも最近は和服の喪服は一周忌でも着ない傾向なのかもね
終戦記念日は美智子さんはグレーの洋装だよね。
ああいう感じでいいのじゃないかと思うけど、やはりまだ一周忌だから
黒を着なければと思ったのかな

でも、皇族は本来は喪でも黒はよほどのことがないと着ないはずなんだけどね
最近は外国の王族のお葬式とかがあるので、黒い喪服がアリだけど
もともとお公卿さんの喪服は黒じゃないからね。
なんにしても、あの庶民みたいな黒に菊の御紋の喪服は違和感があるよ

604 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 02:50:39.92 ID:8VHgXIDS
冠婚葬祭のマナーについてあんまり詳しく無いが、
テレビに映ってる範囲では参列者はみんな喪服っぽかったが?


605 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 03:25:03.67 ID:18tV7JbH
宮内庁はやはり女性天皇と祭祀軽減をワンセットで狙っているんですかね

女性天皇を認めるなら過酷な祭祀見直し必要と宮内庁OB
http://www.news-postseven.com/archives/20111221_75921.html

>このOBはそのうえで、皇室内部に通じているからこその危惧を明かした。
>「女性宮家創設論と、女性・女系天皇論は確かに表裏一体の問題です。
>しかし、皇室典範改正に関する議論だけでは解消しない問題があります。
>それは宮中祭祀のあり方です」
>宮中祭祀とは、ご公務とは別に、天皇陛下が国民の幸福と繁栄を祈って行う祭典を指し、
>農作物の豊穣に感謝を表す新嘗祭(11月23日)や、五穀豊穣を祈る四方拝(元旦)など、
>年間30前後もある。
>例えば四方拝は大晦日の深夜から元日の早朝にかけ、暖房など一切ない宮中で行われるもの。
>お体へのご負担は計り知れず、天皇陛下が過日、肺炎の治療から退院されたばかりの今回は、
>行われない見通しとなっている。
>「ご多忙のご公務に加え、そうした過酷ともいえる祭祀を、女性天皇が続けられるのはいかがなものか。
>また、宮中には女性の生理や出産にともなう産褥を“けがれ”ととらえる考え方があります。そのため、
>女性の潔斎(沐浴などをして身を清めること)にはことのほか厳しいのです」
> 前出のOBはそういって、女性・女系天皇について議論するのであれば、
>「それら祭祀のあり方についても考えなければならない」と指摘した。

606 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 03:47:33.36 ID:7GkMg08A
過去の女帝は祭祀しなかったからね。結婚もしなかった。
国事行為に重要公務、プラス今上夫妻が増やしまくった
利権公務もこなしつつ、結婚して子ども複数生んで祭祀して
(それはもちろん減らす前提なんだろうけど)って健康で
賢い女子でもきついわ。初の天皇の婿になる男との結婚、まして
それが平民出身の男なら妻としての気苦労もあるだろうし。
それをあの子にやらせるつもりか?鬼畜だろう。

607 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 03:51:01.95 ID:GjXj0oPr
>>604
602です。
喪服というのは正装(和服)の喪服のことです。
言葉が足りずにすみませんでした。
通常 葬式では和装の喪服を着ても法事ではあまり着る人は
居ないと思い、「縁起でもない」と言いましたが、
あまり詳しくないので間違っていたらすみません。

608 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 04:00:58.98 ID:18tV7JbH
祭祀ができないから女帝なんてだめなんだよ(もともとは)
かつて女帝が立った御世には、祭祀が事実上滞っていたのではないかと
思われるフシもあると竹田くんだったかが言っていた。
それを、女帝にするなら祭祀を見直すって、本末転倒。
公務で忙しいから祭祀を軽減て、それも本末転倒。

このポストセブンには、別項目で雅子と父親の再会話も暴露されていて面白かった。
小和田夫婦が帰国した折、雅子は父との再会を熱望したが、東宮職が
いい顔をせず(陛下のお見舞いをせずに批判されている時期だったから)
それなら自分が外に出かけて会うとまで雅子は言ったが、結局実現しなかった。
父親の方も東宮職に折れた形。
ところが3月1日に雅子が陛下のお見舞いをした途端、3日の日に東宮御所で
父親と再会を果たせたと。

つまり、またもや引き換え条件で陛下のお見舞いをしたわけですね。
非常にわかりやすいです。
レジャーの前のアリバイ公務と全く同じ発想です。

609 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 04:07:04.54 ID:7GkMg08A
東宮職=美智子さんの意見だろうね。「うちに見舞いに来たら
実親に会いに行っていい」てか。低レベルな話だな。この人たちの
やることなすことほとんど全部茶番だわ。

610 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 08:05:27.03 ID:bKFzfRFW
葬式でも庶民は、だんだん黒の和服を着なくなってきつつありますね。
せいぜい跡取りの嫁。娘達は簡略化して洋装でと。
自分は着ましたけどね、家によったら、跡取りの嫁でも洋装とか。
一回忌の法事だと皆さん黒の洋服ですね。
昔は地味な着物の上に黒の羽織とかの年輩の人も見かけたけど、今着物で
参列する人は殆どいない、まして正装は見たことありません。

皇族の美智子様、張り切っておでましだけど、いつものグレーの洋装で良かったと思う。

611 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 08:13:19.93 ID:bKFzfRFW
上で初めて美智子様の着付けを見ましたが、襟の抜きすぎですね。

襟の抜きすぎと言えば、今の流行からか美容師は皆抜きすぎる。
美容師が流行を作るんだけど違和感ある。
例えばんHkのドラマを見ていてもそう。明治とか大正とか戦前とか
あんな着物の着方をしていたか。
まるで芸者の抜き方を庶民にさせている。
で芸者とか舞子とか背中丸見えだ、非常に滑稽。

612 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 08:36:10.76 ID:ausHnl7o
601です。今朝の新聞の写真見たら、前の合わせは普通だった、訂正します。

でもテレビの動画を見て改めて襟の抜き過ぎにびっくり。
美智子さんたら、ご存じないの?
あんな着方してたら、後で親戚のおばさま方に陰口たたかれるレベル。
昨年実家の父のお葬式で長男嫁があんな襟してて、実際言われてたわ。
普通の奥さんの着方じゃないわね、まして慎む場で着る喪服なのにって。
やっぱり自分で着られないから美容室で着せてもらってた。
美智子さんも、飲み屋のママでもあるまいしって言われちゃいますよ。

613 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 08:37:56.34 ID:eALFA8lv
抜きすぎといえば雅子の振袖思い出すな。
美智子も喪服の抜き方じゃなかった。
着付け師に嫌がらせされてるんじゃないか?

614 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 08:42:52.21 ID:vkLSzIIO
昔香淳皇后はまるで女学生のように全く襟を抜いてないのに気品があると
着物の着こなしを絶賛されてた記事を読んだ記憶があります

615 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 08:48:34.71 ID:2kpW4IXv
皇室の正装って、明治以降は洋装なんだけどね。

616 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 08:51:03.89 ID:+i2dDvOx
>>613
雅子さんの着付けは遠藤波津子だった。
遠藤波津子は皇后の美容担当。
いやがらせというより、皇后好みの着付けなのでは。

今思えば、あの振袖も皇后の指示だったんでしょう。
皇后が紹介した呉服店であつらえたという話だったから。
会見服も黄色だった、私の選んだ嫁には金ぴか系が目立っていいと思ったのかな。

617 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:00:45.28 ID:cTtV0Ygw
美智子様はすべての犠牲者の母との御覚悟で黒の着物を着て下さった。

週刊誌にそう書かせる為でしょう。

618 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:11:21.11 ID:n/eWtwAn
葬式の喪主でも今着物着る人なかなかいないし、法事となると一様に洋装。
それを何勘違いして、公式の法事である追悼式に、得意のマント服からいきなり着物。
あの基地外。たったの、ほんとたった20分で帰るだけのために、着物ショーか。
自分のワンマンショーとしか思ってない。だからあえての突然の着物。腐ってる。

619 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:12:45.14 ID:geSAaZps
>>617
そんなところだろうね。

悲しみの慈母、慎み深く伝統を受け継ぐ国母、を浅はかな頭で演出してみたが
襟の抜き過ぎでまたもや下品さと物知らずを露呈。
昨日の美智子さんの着付けを見て違和感覚えた人は多いと思う。
和装はマシかと思っていたが、美智子さん和装「も」ダメなのかな?

620 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:17:22.07 ID:vcNzio1B
美智子さんに問題があるのは分かる。
着付けの話しは鬼女板でやってほしい。


621 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:20:02.71 ID:NRSdqtmV
>>616
紀子さまご成婚の時のローブデコルテは、銀糸入りの物。
雅子さんご成婚の時のローブデコルテは、金糸入りの物。
いずれも美智子さんが用意していた。
皇室番組でも「紀子さまが銀糸なのは次男の嫁だから。
金糸入りの物は皇太子妃の為に取ってある」とわざわざ言わせてた。

622 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:28:40.47 ID:eALFA8lv
>皇后が紹介した呉服店であつらえたという話だったから

何気に捏造しないように。

あの着物は皇室御用のお店であつらえるようなシロモノではありません。
ツルシの安物です。季節もめちゃくちゃ。
多分小和田側で用意したもらい物です。

623 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:30:58.85 ID:n/eWtwAn
>>619
歪んでるからデザインや着方が洋服だけでなく帽子にも歪みが現れるし、
和服にも歪みが出るんだろうね。

624 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:31:09.22 ID:geSAaZps
>>620
鉢植えフキノトウも和装の問題点も女性宮家創設ゴリ押しも同根です。

625 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:35:51.74 ID:ausHnl7o
>>624
同意。

626 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:36:57.39 ID:n/eWtwAn
>>624
元が歪んでるから、やることなすこと全部非常識だよね。
非常識の権化。

627 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:46:29.89 ID:ACrkHx/T
和服は1人で着たわけじゃないだろうし、美智子さんが「もっとえり抜いて」と言ったわけでもないだろうからw
着付けについては何とも言いがたいが、なぜ式典で和装で出てきたかは疑問ではあるな

628 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:52:52.40 ID:ausHnl7o
>>627
人のせいにはできないよw
もちろん庶民じゃないんだから自分で着たわけではないだろうけど
「そんなに襟を抜かないで。」と、どうして言わなかったの?
いい年しておかしいって知らなかったからでしょう。

629 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:55:22.01 ID:ACrkHx/T
>>628
> 「そんなに襟を抜かないで。」と、どうして言わなかったの?
それもそうだww

630 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:57:17.03 ID:eALFA8lv
要するに知らない、もしくは忘れただよ。
軽度な物忘れが始まっているのかもしれない。

喪服は襟を抜かないのが常識。
着付け師がその常識を知らないはずがないので
襟がぬいてあったということは
1・ご本人の希望
2・嫌がらせ 
これしかない。
雅子の場合はほぼ2で決まりだけど
美智子さんの場合は微妙だな。


631 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:59:31.32 ID:n/eWtwAn
>>628
すべてにおいて物を知らない人だよね。

632 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:02:48.80 ID:geSAaZps
>>630
いや、知らないか意固地でしょう。
自分流(本人はそれが最高だと思っている)を絶対譲らない根性の問題だと思います。
そして恥を晒す。

633 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:04:24.42 ID:PMkLr43i
美智子さんの母親も東宮御所に通ってたのに、雅子さんの父親が会えないって意外。
途絶状態を嘆く美智子さんの仕返しが始まったという感じですね。
見舞いに来ないことでナルちゃん今上美智子3者の面子が丸つぶれ、余程頭にきたんでしょう。
周囲の反対を押し切って嫁に来てもらった手前庇い続けてきたが、ここに来て我慢できなくなったよう。
こういう仕返しは雅子さんも我慢しないだろうから、壮大なバトルが始まるかも。

634 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:04:35.42 ID:n/eWtwAn
>>630
数ミリ単位のお直しを要求する人であることと、
いちいち何もかも小うるさい人であり、
物を知らない人だからたぶん1でしょうね。

635 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:08:30.51 ID:bKFzfRFW
いやいやこの頃の美容師は常識を知らないよ。
内は家族で着物を着せ合うので、恥ずかしげな抜き方をしないが、
近所の葬式で夫を亡くした喪主が、大きく襟を抜いていて驚いたことがある。
それが美容師の気付けであった。
留め袖を着る機会が多い私も、留め袖はなかなか家族内では無理なので、
美容師にさせるが、どの美容師も大きく襟を抜いて困る。
故知虎結構な年輩者ばかり。
今の美容界のはやりでそ。それに対してなかなか文句を言えないのでこれも困る。

636 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:10:06.47 ID:bKFzfRFW
日本はもう駄目ですよいろんな意味で。

637 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:11:05.65 ID:BWjUesw3
>>633
縁起でもないがもう代替わりが近いのでは。
だから美智子さんもなりふりかまわなくなってるのでは。

雅子の猛反撃がこれからはじまるのかも。

天皇陛下昨日の式典出席のテレビを見た親戚がボソッと言ってたわ。
「…もうすぐ○ぬな…」
と。
割りと頭の良い賢いおっさんだが。
意味は深くは聞けなかった。

638 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:11:53.49 ID:n/eWtwAn
>>635
彼女はなかなか文句を言えない人ではなく
むしろ専門家に向かって要求を通すまで言う人だから。


639 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:17:32.91 ID:geSAaZps
>>635
そこらの庶民じゃないんだから、皇室の話です。

こうなってくると、着物の業界にもとんでもない迷惑を掛けていそうですね。


640 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:19:42.66 ID:bKFzfRFW
いや別に皇后を庇っているんじゃないよ。
美容師が常識を知らないはずがないというのは、正しくないと言う話しを
しただけで。
あらゆる世界が駄目です。
勿論皇室天皇家を筆頭にして。

641 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:22:08.78 ID:BWjUesw3
天皇と東宮の対立って、よく考えれば昔からあっただろうし、
今上と美智子さんも東宮時代には昭和天皇と確執があったはず。

昭和天皇夫妻は賢く慎み深かったからそれを庶民に見せないように
配慮されていたのではと思われる。
…と考えると今上夫妻は庶民に内情をぶちまけてしまっているくらい
賢さも足りずに慎みもないことになる。
むしろ恥部を平気でさらす………とも言ってもいいかも。

残ってる文献を読むと貞明皇后も色々あったんだっけ。
香淳さまがおとなしくて、かつ慎み深い性格だったってだけなのかもね。
香淳さまくらいでしょ。
変な権謀術数かんけいのゴタゴタと無縁な皇后は。
そんな香淳さまが唯一もめたのが美智子さん…。
その美智子さんは嫁とも孫ともうまくいっていない。

今、考えると誰に問題があったのかは一目瞭然ですな。

642 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:23:32.03 ID:n/eWtwAn
>>639
洋服と帽子で、あれだけ頓珍漢なデザインをごり押しで作らせ、
満足げに着たり付けてたりしてるのだから、和服の世界でもやってると思いますよ。
専門家が引くようなことを何回も。

643 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:27:36.26 ID:FYAIqo3s
>>635
団塊ババアはダメだ
なんでもなぁなあ

644 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:29:52.31 ID:bKFzfRFW
そうですね、貞明さま肝いりで入内なすった香淳様だけど、
いろいろあったみたいですね。
先帝の看病の仕方が悪いとか速攻注意がはいったりとか。
貞明様は大人しくて若い息子夫婦の全面に出て宮廷を取り仕切っておられたそう。
亡くなるまで香淳様は従順でいらしたろう。
で次は嫁に鬼姑扱いされたりとか。
間でご苦労なさったと思われるが公には一言の弁解もなさらなかった。
先帝が一度だけ、庇ったことがあったけど。

645 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:30:57.76 ID:FYAIqo3s
着物と言えば秋の所も雲取り気になった
雲取りは庶民で言えば九重を差すものなんだけど、
宮中の人が着たらもう神様の領域を差しちゃうよね。
避けたりなさらないのかな?

646 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:34:09.09 ID:bKFzfRFW
団塊ババアですと、あなたは何ですかバブルではじけた勘違い女ですか。
少しでも皇后に分が悪い書き込みでないと容赦が出来ないのですか。
それとも美容師の悪口を書いたことに腹を立てているのですか。
どちらにしてもばかばかしい。ここは議論板。


647 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:36:50.45 ID:bKFzfRFW
いつが瓦礫を拒否する左翼か、と書いていた人と同じにほい。

648 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:37:31.97 ID:ACrkHx/T
>>640
着せた方が皇室流や正しい着方を知らない可能性はあるね
皇室流を知らない美容師を気に入って寄せて「これが流行です」と言われたら喜んでそれで着付けてもらうと思う
たぶん皇室流を知る人はうるさく言うから遠ざけたんだろう、という他の事象からの推測だけど
つまりあれだ、ご本人も、着付けた方も物を知らないって事だね

>639
たしか御一行に昔あった話だからアテにならないけど、
御地赤の柄の注文が伝統に適っていない、皇后陛下が勝手に決めて注文してくるからって書き込みがあった
一事が万事

649 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:43:00.15 ID:FYAIqo3s
>>646
着付けをするやつが
襟の抜き加減も知らないようじゃダメだと言ってるだけ。
季節に沿った帯柄の出し方も知らない様な着付け師が増えてる。

650 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:48:32.18 ID:n/eWtwAn
>斬新なデザインで 眞子さまが元気に見える柄

>645着袴の儀の際の、専門家による眞子の着物評。祖母のいつもの奇天烈ファッションを
専門家がどうにかして褒める時の褒め方と似ている。秋家も皇后ほどでないにしろ
一家の服装その他が適切でないことがありますね。

651 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 10:51:17.44 ID:n/eWtwAn
着袴の儀の際とは、悠仁が着袴の際の眞子の着物を指します。

652 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 11:05:21.04 ID:FYAIqo3s
>>650
本人達に知識はないのもあるけど、
周りにいる人たちの知識不足も絶対にあるよね。
きっと皆忘れちゃってるんだ伝統とか日本の季節の事とか。
秋は資金不足もあるかも知れないけどさ。

653 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 11:09:34.83 ID:cTtV0Ygw
美智子さんは大陸と半島と両方に弱みを握られてるので二枚舌を使い分けて来たつもりだったが
その両者の思惑がズレ始めたのでオロオロしている?
大陸は雅子さんを切ったのでは?

654 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 11:42:20.87 ID:tZbGYTFB
和服の喪服はあれっと思った。遺族で私的な立場で参加するならもちろん喪服でいいが、
両陛下は来賓なので、そこは少し御控えされ、洋装で色もやや薄めにされるのがいいと思う。
第一喪服は遺族しかも近親者というイメージがあるから。

655 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 11:46:54.28 ID:yfTpm/fz
平成の皇后陛下は
それまで常駐していた皇室の着物の伝統に詳しい人間を外に出した。
現在はその都度呼びつける。
だから粗相が多い。
京都は「またか」と言っている。

御地赤の件も、それまでの業者を新規に変えて注文を出した。
いくら新規でも従来のやり方は知っているから驚いて
宮内庁にお伺いを立てた。
「皇后陛下のご希望ですから」と言われて引っ込んだが
同業者からは散々な言われようで、気の毒だった。

656 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 11:49:26.75 ID:eALFA8lv
>第一喪服は遺族しかも近親者というイメージがあるから。

アテクシは全国民の母でございますのbyビチコ という雌叫びが聞こえます。



657 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 12:00:26.21 ID:nAsu2Fez
>>608
小町がオワダと会うのを禁じたって不思議
小町にとってはオワダ<皇后なんだろうか、オワダの部下的存在と思っていたが

オワダと申し合わせて雅が見舞に行くようけしかけたのか?
皇室関係のマスコミは皇后の指示で動くとすると
オワダ記帳をロケさせたのは皇后の指示なんだろうか。でも何のため?

658 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 12:03:41.22 ID:Dp4KXyp9
やっぱり襟抜きすぎてたんですね〜
今朝初めてニュースで見て襟から上のアップで違和感
喪服でこの襟のラインは?
しかも親族じゃないのに喪服の着物??

庶民でも気が付く変さ堂々と実践してるんだから
すでに正しい判断が出来なくなってる状態なのでは。

659 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 12:18:22.65 ID:KDiMMI25
ビチコとかやめようよ議論板だから。
衿の抜き方は議論すると多分あちら様から訂正がはいるよ。さーやのふくら雀と同じです。
見てくれを気にする方は敏感に反応するでしょうから。
喪服は衿をあまり抜かないってのは本屋さんで売ってる着付けの本にだって書いてあるよ。

660 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 12:36:48.23 ID:eALFA8lv
はいはい ビチコはやめときます。
うちの婆ちゃんがテレビで陛下の姿をみて
「この前心臓手術をしたばかりなのに元気そうだね」と言ってましたw
彼女はエア手術のことなんて(当然ながら)知りません。
同世代同士通じるものがあるんですかね。

>ふくら雀と同じです。
ふくら雀ならなんとか言い訳も考え付くけど
喪服で襟を抜いて、どうやって言いつくろうか見ものですな。
着物を着た件は「全ての国民の母としての覚悟」とかそんな感じで来るだろうとは予想できます。




661 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 12:48:55.97 ID:PMkLr43i
ひょっとしてエア手術を信じてるのか?

662 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 12:52:11.72 ID:nAsu2Fez
>655
ぐぐってみた
今の皇室の美容担当は遠藤波津子美容室とオークラの与儀美容室が中心のようだ
双方とも美容中心にスタートし、婚礼の着付けも手がけるというスタイル
婚礼着付屋さんだから、喪の着付けなんて詳しくないのでは
皇室の着物の知識も持ってないだろうね
美智子さんやその母は、こういった銀座で流行りの新しい店みたいなが好きなんだろうが
その着物に詳しい人を出すべきではなかったね

遠藤波津子HPより遠藤美容室のはじまり
>1905〜初代遠藤波津子美顔術こと始め
>明治38年、現在の銀座七丁目に、
>日本初の近代美容「美顔術」を提唱し、「理容館」を開店。
>さらに着付、特に婚礼の着付と結髪を行う部門も併設、総合美容の先駆者として活躍した遠藤波津子。

美智子さんが顧客になる
>‥皇太子妃美智子様の美容担当という大任を果たすために、昭和34年1月、四代目遠藤波津子を襲名。
>同年4月、世紀のご成婚といわれた皇太子妃美智子様のお支度は、三代目と襲名間もない四代目が務めさせていただいた。
>遠藤波津子にとって命がけの責任ある体験であった。

与儀美容室の方は1948年に銀座に美容室を出したのが最初で、その後ホテルに入店とある

663 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 12:55:50.77 ID:PMkLr43i
皆さん遠藤波津子を知らないのかな?

664 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:03:44.41 ID:PMkLr43i
上流階級御用達の遠藤波津子が着物の知識がないなど有り得ない。

665 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:04:25.50 ID:/P7lpNkI
>>661
そうみたいよw
思い込みも激し過ぎると基地になるね

666 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:05:01.19 ID:ausHnl7o
水商売みたいな着付けで喪服来ちゃうのに
詳しいとか詳しくないとか関係ないよ。
普通に誰でも知ってる常識レベルだもの。
男の人がワイシャツの第一ボタンはずして
ネクタイゆるめてお葬式に行かないのと同じ。

667 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:11:10.69 ID:PMkLr43i
年配だから緩く着付けてこなれた着こなしのつもりなんじゃないの?
着物通を自負してとか。

668 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:18:04.98 ID:ausHnl7o
ゆるく着付けると逆に襟って詰まっちゃうんだよ。
襟抜いて着るのって、ビシッとキメるイメージだよ。
だから悲しい場には相応しくないし、
やり過ぎると水商売っぽく感じるんだよ。

669 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:23:12.88 ID:PMkLr43i
正田フミさんはきっちりし過ぎるくらいきっちり着ていたんだから、知らない筈はない。
ダサい着付けとバカにされてトラウマになったとか、本人なりにそうしたい理由があるんじゃない?

670 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:31:24.03 ID:pXxkrMSC
野田

671 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:31:47.18 ID:ausHnl7o
理由が何であれ、美智子さんが恥ずかしい着付けの喪服で
公衆の面前に現れた事実は消せませんね。残念です。

672 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:34:05.60 ID:PMkLr43i
襟の抜き方ごときで侃々諤々。
こき下ろしたいという気持ちが勝ってしまうと逆に現実が見えなくなるのでは?

673 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:37:32.98 ID:pXxkrMSC
野田に愛国心があると上で述べてる方がいらっしゃるが、
それについては否定したい。

韓直人より少しマシ・・と一見そう見えるかもしれないが、韓直人と同様に、愛国心とほど遠い立ち位置の人だと思う。

閣僚の面々だって、輿石を重んじており、内容的には韓直人よりひどいとも言える。
野田が、民団の在日に「皆様のおかげです」と挨拶している動画をご存じないのだろうか?
民団・総連・在日朝鮮人に阿っている時点で、そこに愛国心はないと自分は思う。
在日朝鮮人を重んじるということは、すなわち日本国の先人の否定につながるのだから。

>>670は誤送信してしまった。すまそ。

674 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:40:49.70 ID:18tV7JbH
>>657
今は他でもない陛下のご不例があるので、千代田には世論の後押しがある。
普段なら両陛下とうまくいっていない東宮夫婦を報道されても生暖かくヲチされてるだけだったが、
高齢の病人である陛下相手に非礼(しかも見舞いという人道的な行為)を
行う雅子は、完璧なヒールとして容赦なく叩かれる。
そして他ならぬ小町が責任追及される。
小町はオワダへの忠誠心というようなものは特になくて、保身が第一なんだろう。

オワダ記帳が意図してロケされたものなら、それはオワダ側による
皇室と馴れ合っていませんよアピールか、あるいは東宮職による世論配慮、
千代田の指示だとすれば、ヨメである雅子自身が見舞いに来ないのに、
その両親を先に受け入れられるか、という意志表明。

675 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:42:29.62 ID:pXxkrMSC
輸入レポの平沼さん、やっぱりいいね。ブレてない。

特に、男女共同参賀を解体せよ、と述べているのも意味深い。
男女共同参賀は、共産党・左翼のカラーが強くて以前から自分も否定的だったんだけど、
美智子様は、この男女共同参賀には、よくご出席なさるんだよね。
ずっとモヤモヤしていたんだよね。平沼さんありがとう。

676 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:53:35.29 ID:18tV7JbH
>>673
野田に愛国心はあると言ったのは私。
彼はTPPも増税も女性宮家も、それが日本のためになると思っているんだよ。
官僚にそう囁かれたら心底信じる人間なんだろうと思う。
まあ、無能な働き者は一番始末が悪い、というアレ。
民団の件は、もちろん売国につながることで許すわけにはいかないけど
それを言ったら自民だって叩いて埃の出ない議員なんかいないのでは。
特に地盤もなく選挙に打って出て、票を集めるためには、バックに何かしら
つかないと無理でしょう。
彼は確信的な左翼である他の連中とは違う立ち位置であると思う。

彼は女性宮家だけは達成する気で、男系派を反対を抑えるために
皇位継承にからめず検討、なんて苦しいことを言い始めたけど
実は女性宮家をぶち上げてからいろいろな意見を耳にして、慎重になったのだと思う。
彼自身は、少なくとも女系未満で踏みとどまりたい、という意図を感じる。
囁かれれば信じる特性を、保守の論客が大いに生かして囁いて
女性宮家自体をフェイドアウトさせてほしいと思っている。

677 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:53:51.32 ID:pXxkrMSC
>>624

>鉢植えフキノトウも和装の問題点も女性宮家創設ゴリ押しも同根です。


同意です。
「陛下の病室で一緒に食事」「カナダで突然子守唄披露」「園遊会で、あえてお一人だけビニール傘」も追加致します。

どの項目にも、これまでの慣例を打ち破る、陛下より目立ちたがる、この2点が共通点だと思います。

慣例(保守)を打ち破りたかったり、目立ちたがり・・といったご性質は、
プロ市民や、左翼改革派団体のメンバーだったら適応が合致したことと思うのですが、
伝統と文化を護り、継承を重んじる皇室には、一番よくない(合わない)ご性質でした。


678 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 13:57:56.20 ID:vcNzio1B
>>624 同根は分かった。
着付けで盛り上がるの止めてほしいだけ。

679 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 14:00:11.01 ID:bKFzfRFW
この男女共同参画事業には毎年巨費がとうじられているよね。
ジェンダーフリーといい一部女性が勘違いしたせいで世の中おかしくなったわい。
小見山洋子ら政治家。
他に影響力があるかどうか皇后美智子。


680 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 14:00:15.17 ID:KrLJM8Lc
平沼さんの奥さん=喜久子様の姪御さん だったっけ?

681 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 14:04:59.23 ID:ausHnl7o
何故着付けだけ除外したがるのか、謎だわ。
伝統軽視、我流ゴリ押しという意味で同根じゃないですか。
新たに加わった、美智子さんの恥ずかしい封印したいエピだから?

682 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 14:09:30.05 ID:18tV7JbH
いや、着物がどうか、喪服のチョイスがどうか、はいいと思うんだけど
着付けに関しては、どのスレでも始まるとケンケンガクゲクになり
相手を無知と蔑んだり、煽ったり、収拾がつかなくなることがあるので
嫌なんじゃないかな。
抜きすぎる、ということに限定して言うならみんな意見が一致するところだけど
それから派生していろんなことが始まりそうだから。

683 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 14:18:51.32 ID:eALFA8lv
エア手術をキチ扱いしないでほしいですな。
一応疑いの根っこは残しておくべき。
開胸ゼンマ5時間の大手術後にしては動きがスムーズだね、と
ネットなど全然しない同世代の婆ちゃんが言ってたというだけのこと。

襟が抜けてたのは美智子がもの知らずのパーだから、で良いんじゃないか?
簡単なことでしょw
着物の知識なんてないんだよ(日本人じゃない説)
サーヤの雀さんの件もあとからアーダーコーダいっても
あわてて適当な言い訳していただけ、と今なら言える。


684 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 14:26:08.03 ID:18tV7JbH
>>683
すいません、そのふくら雀の件、知らないのですが、教えていただけますか?
さーやがしてたふくら雀、どんな言い訳が入ったんですか?

685 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 14:59:01.08 ID:5gwn1iVf
追悼式の帰り、天皇が皇后の手を取って気遣われたと報道されていて
またかとあきれた
入院中見舞の皇后は1人しっかりした足取りで足早に歩いていたぞ
天皇に介添えさせるな

686 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 15:05:25.03 ID:k6TfB+Nb
お一人で、お見舞いに行かれておられましたね?


687 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 15:17:30.36 ID:KkyWGhm9
国会で女性宮家問題

688 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 15:29:51.42 ID:eALFA8lv
>684
天皇家サイドからの正式な言い訳はないよ。
ネットではあーだこーだ、と言い訳は佃煮にするほど出てきてた。
(自分的にはあの下らない言い訳は美智子が直伝だとおもってる)
詳細内容については勝手にググれ。

689 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 16:14:44.79 ID:FTLFqjuH
>>645
紀宮様は藤井寛のお振袖を着ておられました。



690 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 16:57:55.29 ID:KDiMMI25
>>682

はい。とりあえず止めます。
しきたりや伝統についてはプロの方もこの板にこられて、その目線から語っていただくと、あちら様が慌てるようですよ。


691 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 17:31:15.74 ID:SBvoeLB0
美智子さん、和装に詳しくないなら謙虚に詳しい人にお願いすればいいのに。
きちんとした方がいらしたのに、勝手に追い出して都合のいい時に使おうったて
そううまくは行きませんね。
そうやって周りをイエスマンばかりで固めるから、裸の王様(女王様)状態で恥をかくんですよ。
ご自分が何でも正しいという思い込みは危険ですよ。
京都のいけず方面に笑われ、ますます意固地になっている気がします。

692 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 17:56:46.82 ID:8g2WmqWb
>>683
ああ、ネットしない方の意見か
医師でもないなら問題にすべきではないですね
失礼

693 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 18:39:49.69 ID:vI6u8NO1
>>687
どんな内容?

694 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 19:49:16.88 ID:tIXr+YKQ
>>622
美智子さんも雅子さんも納采の儀の着物は、
香淳皇后御用達だった「満つ本」の品だそうよ




695 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 19:55:53.87 ID:cjAHEns4
>>693
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=7554&mode=LIBRARY

官房長官が男系と女系の違いを明確に述べられず、一時中断。
(最初は、天皇直系=男系とのたまった。)

ま、これも大問題ではあるが、有村氏が旧宮家の復帰に関し述べた質問に
今は女性皇族について焦点をあてるべきだというような回答もしている。
旧宮家については今のところ全く議論外という意味だろう。(わかってはいたが)

順番としては旧宮家復帰の検討を先にすべき。
女性皇族が婚姻後も皇室に残る結論を先に出せば、皇族増加の観点から見ても旧宮家復帰は絶望。

女性皇族が婚姻前にということが緊急性大の理由だとされているが、
旧皇族男系子孫30代の方々が昨年・今年と次々に結婚していることを考えると、
そのお子様方がこれから誕生また成長していくとますます復帰が難しくなる。こちらの方が時間がない。

もうダメかもわからんね。

696 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 20:32:05.46 ID:tIXr+YKQ
>>677
>カナダで突然子守唄披露

ソースが雑誌か皇室特番の類かウロだけど、突然ではなく、最初から予定されていたそうよ
外遊前に美智子さんに「子どもたちに、 お話(読み聞かせだったかも?)をしてほしい」という依頼があった
それに対し美智子さんは読み聞かせでなく歌を歌うことに決めてあった
「お話(読み聞かせ?)だとその場の人だけにしか伝わらない、でも歌なら館内放送で皆に聞いてもらえるから」
とのこと

かなり前にイタリアでピアノを弾いたときも、外遊前にあらかじめセッティングしてあった
今でも「突然のリクエストに答えられる腕前」と賛美する報道もある一方で、
外遊先のホテルでピアノの練習をした話も報道されたわ


697 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 21:09:36.60 ID:7GkMg08A
雅子の納采の着物、あれは素人でも分かるつるしのペラペラだよ。
うちの母親(着物に関しては多少見る目がある)が「こんな着物!」
って驚いてたもん。さすがに皇室に入ってからはいい着物を着てたけどね。


698 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 21:17:23.87 ID:Dp4KXyp9
>>696
ということはあの歌も練習してたってこと?
先に聞いた誰かが止めるべきだったよ
インタビューで感想求められてた子供たちの必死さが気の毒だった

699 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 21:21:40.98 ID:7GkMg08A
男系女系なんて庶民は分かってない人多いからね。でも皇太子夫妻特に
雅子への不信、娘にまで宮家を持たせることへの不満は確実にあるよ。
それだったら東久邇家(成子内親王の子孫)あたりを限定的に戻す方が
よほど理解されると思う。

700 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 21:49:57.34 ID:ausHnl7o
>>696
じゃあ予め歌うと決めてたのに、わざわざ陛下に許可を求め
世界に向けてサプライズ企画の演技をしたってわけ?
皇后ともあろうお方がイヤらしい事するなあw

701 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 22:05:41.67 ID:KDiMMI25
しつこくてごめんなさい。
喪服の帯に扇はさすものですか?
あれ?と思い調べました。
調べるとささないのが主流で、最近さす人もいるみたいなサイトがあります。
美智子さん、さしてるよね。
和服 喪服 扇 着物 みたいな言葉でググってみて下さい。

702 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 22:31:55.37 ID:tIXr+YKQ
>>698
>ということはあの歌も練習してたってこと?
人前で歌うと決めてあったから多少は練習したでしょ
いざ歌う段になって、つっかえたり歌詞が出てこなかったら洒落にならないもの

>>696
サプライズにしたのはたぶん美智子さんの意思をくんだ宮内庁でしょ
過去にこどもの国で今上、美智子さん、サーヤがマイクを向けられて歌ったことがあるわ
だから「軽く歌うなら」「サプライズなら多少王道からはずれたこともいいだろう」と判断したと思うわ


703 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 22:34:25.85 ID:4YOYA7Ai
美智子さんは全てが計算ずくなのでいやらしいんですよね。

704 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 22:45:11.27 ID:n/eWtwAn
>歌なら館内放送で皆に聞いてもらえるから
女装した女幽霊の志村けんが出てきたのかと思うような顔で、
眉毛繋がってる奇妙な老婆が自信たっぷりに歌うんだから恐れ入る。
逃げ出したくなるような容貌でこれほどの自信、もうだ駄目だ笑いが止まらない。
近くにいる人間はもっと笑えて仕方ないだろうね。

705 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 22:50:25.68 ID:KkyWGhm9
今日の国会

世耕氏(自民党)
Q 3/11の追悼集会に於いて、両陛下入場、退場に
  起立せず着席したままとは不敬千万だ、何事か
A 事務方が全部決めた。中身に関与してない←←藤村
Q 多額の寄付をしてくれた台湾を2買一般席に座らせて献花もさせない
  とは非礼千万、何事か
A 大変遺憾である←←野田

有村氏(自民党)
Q 男系女系の違いは?
A しどろもどろ…←←藤村
Q 女性宮家創設は陛下の御意志か?
A 陛下は立場上、政治的発言はできない
  そうは(女性宮家創立せよ)とは言っていない←←風岡

<感想>
真っ赤な馬鹿左翼、糞民主党には皇室に対する尊敬は全く感じられない。
極左の連中なので皇室の基本知識など全くない。
こんな赤どもが皇室に手を突っ込むなどとんでもない話だが、無知で馬鹿なので
女性宮家、女系天皇推進を企む美智子さんにとっては赤子の手をひねるより簡単な相手であろう。
恐ろしい。




706 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 22:54:34.67 ID:n/eWtwAn
今日は桜島の、昭和火口で噴火。
昭和火口か、意味深だ。

707 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 22:54:49.97 ID:X2tzJKQk
左翼というか、
日本特有のサヨクの人たちが、
政権を握っているので、
女性宮家みたいな話が出てきているんだろうな?


708 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 22:58:35.52 ID:KkyWGhm9
>>706
男系潰したら富士山爆発だな

709 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:03:17.91 ID:PMkLr43i
自分の記憶でも、あの子守唄は練習していた、ですね。
大半の人が突然歌いだした説なので、ソースをかなり検索してみたことがあるけど雑誌には載っていなかった。
ニュースか皇室特番で報道したと思う。

710 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:10:03.89 ID:n/eWtwAn
>>708
富士山の日が制定されたけどこれがまた、ね。。
徳仁誕生日の2月23日でフジサンというんだから何かあるかも。

711 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:12:43.76 ID:KkyWGhm9
>>710
何とまぁ縁起の悪い(苦笑

712 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:25:51.83 ID:mfeJxjry
>>701
私もあれって思いました。
扇は末広。御目出度い席で使うものです。
不祝儀の場で、喪服に差すものではありません。

ちなみに、皇室での正装は明治時代からは洋装。
和服の喪服は、妃殿下方皆お持ちだそうですが、
下方の人の葬儀に着用されるものとか。


713 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:48:03.48 ID:KkyWGhm9
美智子さんが行くわけない

「双京構想」皇室の一部機能移転を 30年後の京都の未来像を提言
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120312/imp12031223050002-n1.htm

714 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:51:21.41 ID:SBvoeLB0

2011年3月の東日本大震災と福島第1原発の事故発生の直後に、当時の首相官邸中枢が、天皇陛下に関西方面へ
避難していただくことを非公式に検討していたことがわかった。

原発事故直後の首相官邸は、事故が深刻化した場合、首都圏までが避難対象となる最悪のシナリオも想定
していた。

こうした状況を受け、当時の菅首相のもとで、枝野官房長官(当時)や福山官房副長官(当時)らが、天皇陛下に
関西方面へ避難していただくことを非公式に検討し、その是非について、関係者と協議していたことがわかった。

検討の結果、天皇陛下が東京から避難されれば、国民の大きな不安や混乱を招くとの懸念に加え、東京の
放射線量がそれほど高くならなかったことから、この案は立ち消えになったとのことだが、あらためて事故
発生直後の事態の深刻さが浮き彫りとなった。

ソース:FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00219048.html

715 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:52:19.54 ID:SBvoeLB0

切断された小指?届く 中井洽議員の事務所に脅迫状
2012年3月12日20時40分

 中井洽・衆院予算委員長の衆院第1議員会館(東京都千代田区)の事務所に12日、切断された手の小指とみられるものや
脅迫状が入った箱が届いたことが、警視庁への取材でわかった。同庁が脅迫容疑で調べている。

 麹町署によると、小指のようなものは瓶入りで、脅迫状やナイフ(刃渡り約8センチ)、DVD1枚とともに靴の空き箱に
入っていた。脅迫状には血の手形が押され、「皇室を政争の具にした」「天誅(てんちゅう)が降りるものと覚悟せよ」などと
書かれていた。差出人は右翼団体幹部を名乗っており、広島県内から発送されたとみられるという。

http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201203120513.html

716 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:53:59.52 ID:SBvoeLB0

【政治】藤村官房長官、天皇の「男系」と「女系」の違い聞かれ答弁に詰まる しどろもどろに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331551376/

717 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:54:21.79 ID:PMkLr43i
>扇は末広。御目出度い席で使うものです。

検索してみたらそうでもないみたいですよ。
お坊さんの持ち物の中にもある。

718 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 23:57:59.35 ID:SBvoeLB0
女性宮家「一代限り」首相示唆 「ずっと続く話ではない」と男系堅持も強調
2012.3.12 21:11
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120312/plc12031221110010-n1.htm

野田佳彦首相は12日の参院予算委員会で、女性皇族がご結婚後も皇室にとどまれるよう
政府内で検討が進められている「女性宮家」の創設について「(女性宮家は)ずっと続く
話ではなく、まさに緊急避難かもしれない」と述べ、宮家の当主の地位を子の世代に
継承しない「一代限り」とする可能性を初めて示した。

また「(皇位が)男系で続いてきたことも重く受け止める」と男系継承を堅持する意向も
重ねて強調した。女性宮家が世襲されれば2代目以降の「女系」当主の皇位継承権に議論が
及びかねないと判断したとみられる。

女性宮家創設の議論が「女系天皇」を生み出しかねないとの懸念を踏まえ、旧皇族の
皇籍復帰を求めた自民党の有村治子氏の質問に答えた。

首相は、女性宮家の創設について「大事な観点は天皇、皇后両陛下の公務のご負担を
軽減することと、皇室活動の安定性を維持することだ」と述べ、皇位継承問題と切り離す
考えを重ねて強調した。歴代の皇位についても「ずっと長い間、125代まで男系で続いて
きた。その歴史的な重みをしっかり踏まえないといけない」と述べた。

一方、藤村修官房長官は男系と女系の違いについて「女系は、女性の天皇の子であっても、
その女性の子は…あ、違う」などと、しどろもどろになった。後ろから官僚のメモを渡されて
「天皇と男性のみで血統がつながる子孫が男系子孫。それ以外が女系」と答弁したが、
女性宮家創設の議論を取りまとめる立場にありながら皇室の基礎知識のなさを露呈した。

719 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 00:07:53.47 ID:BJ8vObSj
こういうのもありました。

>ちなみに不祝儀の扇は一回使ったら要を壊して屋根に投げ上げて処分するものだそうです。

720 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 00:18:32.12 ID:8TxTQxwO
>>713
「未来像」なんだから、今上・皇后の移転は構想の計画には入っていないだろう。

放射能や大地震の危険性からして秋篠宮家には移っていただきたいが、
悠仁様の学校問題があるな。最近、御所南小学校というのがブランド化されたように人気ではあるんだが、
所詮は公立なんで住民票さえ校区に移せば誰でも入れるので危険かもしれん。
同志社はプロテスタント(でも、有名神社仏閣の家庭の子も行ってるがw)。
立命館は最近こそアカっぽくないけどどうだろうね。他に目ぼしい学校も思い浮かばん。

ま、実現しても何年も後のこと。絶対来ると言われている大地震後かな?

>>714
当時のtwitterでも京都市民から御所近辺の警備が慌しくなってきたと出てたし、
当然あの状況なら天皇一家の避難が検討されても全くおかしくない。むしろ当然。
だが、なぜ今さらこの話がニュースになるんだ?
本当に「発生直後の事態の深刻さが浮き彫りとなった。」これを伝えたいのか?
それとも、民主党も天皇家のことは大切に思っているとでも言いたいのか?

721 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 00:42:25.75 ID:K2LlDAu8
>>701
不祝儀用の扇子というものがあるのです
扇子は末広がりだからおめでたい時に使う、これも正しいですが
元は結界の意味で使うもの。
祝儀不祝儀、どちらの時にもさします。

722 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 00:49:59.94 ID:K2LlDAu8
国会で、両陛下の公務のご負担を減らすため、と野田が言えば言うほど
東宮がいるじゃんね?雅子が働かないからじゃんね?と国民の多くが思うはず。
有村議員の再三にわたる指摘のとおり、女性宮家をいくら増やしても
天皇の公務の代理はできない。
そのへんを「陛下こんなに働かされてお気の毒」という国民感情で押し切るために、
両陛下の超多忙アピ、とりわけ陛下の体力衰えエピをこれでもかと報道させているのかと
思いましたね。
女性宮家を創設させるために陛下も美智子さんもヘトヘト演出をしているのでは、と。

723 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 01:02:52.54 ID:8ySXKma3
>>718
結局皇統の危機は去ってないし・・・
旧皇族と女性皇族をお見合いさせるなどは考えないのか


724 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 01:09:48.70 ID:K2LlDAu8
>>723
それは国会で決めるようなことではなかろうw

それは皇族が自主的に粛々とやるべきものだと思うけど
どっちみち旧皇族を単体で復帰させることを検討しなければ
女性皇族が旧皇族に「嫁いで」男系宮家を作ることもできないんだよね。
でも政府が考えているのは女性宮家でしかないから、仮に旧皇族と
女性皇族が結婚しても、当主は女性になり、厳密には女系になってしまう。

725 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 01:27:02.94 ID:8TxTQxwO
>>723
残念ながら、眞子様と合う旧皇族未婚男系男子はいないよ。
年齢が関係ないという意見の人もいるだろうが、20以上年上とかゲーマーとかも困るだろ。
恒泰氏はもっと嫌だろう?皇別摂家まで範囲を広げないと難しいな。
佳子様と年齢的に合う方は皇太子のご学友の息子さんだから、これもうまくいくかどうか...。

不思議なのは彬子女王、瑶子女王と旧皇族の縁談がなかったのか?ということ。
ちょうど前回の小泉政権下で検討なされている頃から両女王共に適齢期に突入なんだよな。
もし、両女王のどちらかでも旧皇族男系男子と結婚されていれば、問題なくご家族での皇籍復帰の声が上がったろう。

やっぱりご両親の問題があるから、向こうからお断りされたのだろうか?
それとも旧皇族は内親王でないと嫁にもらう気はない?
または、ヒゲの一家は旧皇族復帰派だが、ご自分の娘は巻き込みたくなかった?

726 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 01:28:54.17 ID:wA9dZl5y
雅子妃納采の儀の着物は「満つ本」ではない。
物の本に書いてあるのは知っているが、それは間違い。
宮内庁に口座を持っている業者に聞いた。
なんでそんなウソを、と呆れていた。

727 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 01:38:17.60 ID:K2LlDAu8
>>725
ヒゲさんのところの女王が旧宮家の男子と縁談の話は確かに取沙汰されてたよ
前回の典範改悪騒ぎの時。
どうなったんだろうね
邪推かもしれないけど、縁談がまとまって実力行使で旧皇族復帰されるのを恐れた
美智子さんが壊した可能性ないんだろうか。
彼女にしてみれば、自分の孫はいずれ民間人、傍系の女王は
ウルトラCで宮妃になるという立場の逆転は耐え難かったはず。
なんとしても女性宮家創設したいのも、内親王に限るという条件つければ
そういう逆転劇は避けられる、そんな思惑もあるかも。

728 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 07:40:22.47 ID:NjX5TjF7
>>719

なるほど、どちらでもよいのですね。ありがとうございました!

729 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 08:00:37.75 ID:wWRZFldr
一代限りの宮家の子って、平民てことだよね?
ここで「準皇族」を使うのかな、微妙なポジションを。
準皇族作るなら、旧宮家の人にも準皇族になってもらって、2代目男子からは皇族復帰してもらえばどうだろうね。
宮家の子の準皇族2代目は男女どちらでも平民に。

730 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 08:28:26.88 ID:qIBAv7VD
>>695
首相は女性宮家だけど、男系を維持するから
理解をしてくれと言う。
一番たちの悪い、働き者だと思う。

731 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 09:20:20.86 ID:wNNO+Xaq
>>727
理由は清子がまだなのに、とかなんとか言ったんだと思う

732 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 10:21:27.28 ID:Pc0w20Hn
>皇室を政争の具にした」「天誅(てんちゅう)が降りるものと覚悟せよ」
>715なんで洽に?老婆への言葉みたいだけど。
ところで清子、このままいくと山口美江よりもっと酷い人生になるね。
わかってんのかな、その辺。いつまでもおんぶに抱っこでいるけど。

733 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 10:21:59.83 ID:B1ftgNmI
>>714
やっぱり京都避難騒ぎは本当だったんだ。
その後、周囲が進言したのに(国民が動揺するとか、国民と共にだか)
陛下が断ったという話が流れたのが不自然だった。
逃げようとしたのがバレるとまずいので言い訳を流したか。
陛下側は避難しようとしたが、
菅が、国民が動揺するからだめと言ってやめさせたか無視したんじゃないか。
東宮家は逃げたという噂もあったね。

734 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 10:26:14.34 ID:DHPdGn2t
天皇家や皇室が避難したとなると、
関東の人たちは、
見放されたと思う人たちも出てくるだろうな?


735 :734訂正脱字挿入:2012/03/13(火) 10:29:13.20 ID:DHPdGn2t
>>734
仮定の話だったので、
もしもなどの文章が脱落していました。
お詫びして訂正します。

誤)天皇家や皇室が避難したとなると、
正)仮定としての考えだが、もしも天皇家や皇室が避難したとしたならば、

736 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 10:41:11.90 ID:wNNO+Xaq
>>735
訂正ぬー
日本語むつかしいでつか?

737 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 10:44:16.63 ID:Pc0w20Hn
京都避難、無いわけないと思ったんだ。
やましい事柄ほど必死で言い訳アピるからね。

738 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 10:57:16.96 ID:CYKIec5+
>やましい事柄ほど必死で言い訳アピるからね。

美智子わかりやすいね。
若いころは思慮深い人と喧伝されていた → イタイほど軽薄
ファッションセンス抜群 → 大真面目に珍丼屋
こんな感じで必死のフォローしてた。

やましさを感じる程度の羞恥心はあるんだよね。
やましさすら感じない雅子がいっそすがすがしいw



739 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 11:09:01.59 ID:Pc0w20Hn
羞恥心、どうなんだろう。やましさは感じてない風に見える。
見栄や体裁を整えて、称賛されたい、でも絶対にやりたいことや
やりたくないことは曲げたくない、いつもそうじゃないかな。
だから言い訳してアピる感じ。雅子がいっそすがすがしいは同意w

740 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 11:20:26.72 ID:DLYK/snx
696 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 20:32:05.46 ID:tIXr+YKQ
>>677
>カナダで突然子守唄披露

>ソースが雑誌か皇室特番の類かウロだけど、突然ではなく、最初から予定さ>れていたそうよ
>外遊前に美智子さんに「子どもたちに、 お話(読み聞かせだったかも?)を>してほしい」という依頼があった
>それに対し美智子さんは読み聞かせでなく歌を歌うことに決めてあった
>「お話(読み聞かせ?)だとその場の人だけにしか伝わらない、でも歌なら館>内放送で皆に聞いてもらえるから」
>とのこと

お話も全館放送(放映)で流れることになっていた。
これまでの訪問者も、子供達にお話を依頼され、その読み聞かせが全館放映されてきたの。

だから貴方のレスの、
>「お話(読み聞かせ?)だとその場の人だけにしか伝わらない、でも歌なら館内放送で皆に聞いてもらえるから」
>とのこと

は事実と異なるの。
難しい検索ならまだしも、一番簡単な宮内庁検索ですぐに出てくるので、思い込みでカキコするのは、御一行スレなら雑談で済むけど、一応議論板なので。

ソース↓
ttp://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h21e-northamerica.html


741 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 11:28:13.84 ID:DLYK/snx
>>740の自己レスと宮内庁の美智子さまお言葉のソースを投下した上で、
「カナダで突然子守唄」について、やっぱりなぁ・・と改めて思うこと。

これまで招かれた訪問者は皆さん「依頼された通り」にお話(読み聞かせ)をなさっていらした。
が!!やはり美智子さまは、慣例通りはお嫌いなのねということ。

ご自分の独自性を表現したい、結局相手が子供達であっても、主眼が子供達ではなく、
子供達に向き合う「自分」なんだよね。

だから、わざわざこれまでの慣例通り、依頼された通りのお話ではなく、歌の披露なんてやってしまう。

自分がどう映るか、人と違う自分の演出、これまで通りはおもしろくない(改革好き)
ファッションも、伝統文化も、振る舞いも、子育ても・・すべてに共通してると思う。
自己顕示欲が強すぎる。

742 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 11:41:27.23 ID:BJ8vObSj
>自己顕示欲が強すぎる。

有能な母親に認めてもらうにはそれしかないもんね。
「どーお?私は出来るのよ、見て見て!」です。

自己愛性パーソナリティ障害とは、ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害であるとされる。

743 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 11:45:23.12 ID:DHPdGn2t
>>735
最初の文章自体に、
仮定の意味があったから、
訂正は必要なかったね。


744 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:21:03.03 ID:Pc0w20Hn
>>741
素直にできないんだよね。これでオレ流を断られたら気を悪くして
訪問をやめるくらいの人だと思う。今までもそうやって違う場所に
訪問設定組み直したこともあったんじゃないかな。

745 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:25:28.64 ID:BJ8vObSj
ありのままの自分を愛せず、些細な他人の評価を気にして発狂する。
即ち「自我の形成不全」美智子雅子の共通項。
自己愛性人格障害の基本概念を押さえていれば、美智子さん雅子さんが理解できます。

746 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:36:08.07 ID:CYKIec5+
>ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む

確かにこのような人間にとって 皇太子妃という立場は何が何でも 
何を犠牲にしても(真に愛する男との結婚など)
手にいれたい立場ではありますな。

これって親に愛されなかった子が陥る精神病理だよね。
ありのままを愛してもらえなかったために 
親に愛されるために自分自身すら偽るという。
グレースケリーや雅子もそう。
いまどき 王族でもない子が王女さまになるなんて コンナ奴しかいないのかな?



747 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:40:10.47 ID:Pc0w20Hn
雅子は他人からどう見られるかは気にしてないと思うけどね。
自己愛とはちょっと違うような。

748 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:45:46.28 ID:wWRZFldr
雅子さんは失敗してアチャーとは思ってそうでも、必死に取り繕うことはしないんだよね
身近な人に対しては知らないが、マスコミ使ってどうこう言い訳しようとは思わない様子
むしろ、パーティや食べ歩きを批判されても辞めないところをみると、(ノ∀`)アチャーとも思って無さそうだけどw
享楽的な印象はあるけど、ありのままの自分を愛せないとは感じられないな

それを踏まえてコレまでの東宮報道を振り返ると、愛子ちゃんのあれこれの言い訳は、全部親なのかな
美智子さんか、優美子さんなのかな〜と思える
雅子さんから出てくる話じゃなさそうなのばかりなんだよね
皇太子妃やめたいとか、あまり皇族に執着してないし、夫婦の親だけが「皇太子同妃」に必死に就かせてる気がする

749 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:49:54.26 ID:CYKIec5+
>夫婦の親だけが「皇太子同妃」に必死に就かせてる気がする
あーそんなかんじ。
だから譲歩に譲歩を重ねてあんなになっちまった。
雅子はやつらがどこまで譲ってくるか、面白がって益々エスカレート。

750 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:52:44.47 ID:BJ8vObSj
雅子さんが気にする相手は一般大衆ではない、というだけでありのままの自分を愛せないという点でおなじでしょう。

有能だと思っている美智子さんの母親は、バカな母親のようにガミガミ押し付けたりしない。
日常の気持ちの交換の中で、暗黙のうちに自分が納得できる価値観を押しつける。
巧妙で分かりにくいので子供は反発できず、ありのままの自分を愛せずに終わる。

雅子さんはぞろっとした母親ではなく、父親にやられたんでしょう。
惨めな境遇から学歴と地位にしがみついてのしあがってきた父親、
成功した分、己の価値観を強烈に信じ込む。
暗黙のうちに彼に認められないと生存できない家庭で、とろい雅子さんの辛さ…

751 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:58:10.01 ID:Pc0w20Hn
でもだから何とは思う。
民間家庭でぐちゃぐちゃにやる分には、お好きにどうぞと思うけど。

752 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:59:42.55 ID:BJ8vObSj
手伝ってもらってハーバード卒業、
手伝いなしのオックスフォード落第、
外務省で仕事を与えられれば泣いて帰る、
父親の価値観を満たすために生きてるのに、それがいまいちの出来。
最高の地位の皇室に逃げ込めば、彼の価値観を満たせるもんね。

753 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 13:11:28.37 ID:Pc0w20Hn
節子は一年で上司に切れて退職し、
台所でいたす夫で世界中に恥晒し、
それでもなんとか横滑りで夫のしけた仕事の手伝いで細々生きてるから、
結局節子の人生が、あの馬鹿三姉妹の実力の限界なんだよね。

754 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 13:13:40.95 ID:BJ8vObSj
>でもだから何とは思う

いやあ、これが一番の問題なんだが。
高位の人間の妻が人格障害者で、本人たちは自分が被害者だと思い込み、
自分が傷つくのが許せず、身勝手の限りを尽くす。
夫に地位があるので、それが通ってしまうと。

755 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 13:26:51.73 ID:Pc0w20Hn
でも(人格障害)だから何ってのは
人格障害だからといって言い訳にならないという意味だよ。

756 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 13:46:46.95 ID:vHqG1DuQ
雅子が皇族の方に衣装のアタリヤをしていたのは有名だけど
何故か美智子さんには一度もしていなかった。
これが御一行でも不思議がられていたんだけど
やっと分かったよ。
美智子さんはお父様とお仲間だったからなんだろうね。
ちなみにあっち派の久子さんにもしていなかったと思う
分かりやすい人だ

757 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 14:51:00.25 ID:Hd8s7Day
人格障害だからと言って批難にはあたらないのが皇室と言う場所。
庶民の常識とは相容れない。

758 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 15:35:40.01 ID:CYKIec5+
あらあ、美智子タンは 皇室も普通の家の人間のように、がお題目だったんじゃないの?
皇室と庶民、いい所鳥しないでね。



759 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 15:39:49.65 ID:szrPfVmZ
>>757
庶民面したり、天皇や皇太子の影に隠れて暴れたり、卑しい女二人だね。
庶民の歴史に傷をつけないようにお馬車に揺られながら決意したんだっけ?
こんなのが庶民の代表だなんて、絶対認めるものか。

760 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 16:30:40.69 ID:BJ8vObSj
雅子さんを引き入れた結果、誰が一番苦しんでいるかと言ったら、美智子さんと最愛の皇太子。
一番苦しんでいる張本人なのに、失敗の現実を見たくない認めない。
失敗を受け入れれば手を打てるのに、認めない方向へ方向へと動くので、事態が悪くなるばかり。
現実を突きつけてあげるのが、国民の親切というもの。

761 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 16:39:42.60 ID:/cm9HpwB
やはり、次代は東宮さんになってしまうのであろうか?


762 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 16:55:52.20 ID:K2LlDAu8
>>729
女性宮家の子を準皇族にする意味がないよね
単に、家族内の地位の格差の問題とか、まあ、セキュリティの問題ぐらい。
それより、旧宮家に復帰してもらい、今後男系皇族が増えすぎた場合は
何身等以下は降下して準皇族に、でも将来また皇統が危機に陥った時には
そこから復帰、とする方がよほど意味がある。

あらゆる観点から考えて、女性宮家を作るより旧宮家復帰の方が
すべての問題を解決でき、不要な問題を起こさないですむんだよね。

763 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 16:59:19.80 ID:NjX5TjF7
海外に行く度に、日本ていい国だなぁと思う。
自然、文化、食事、インフラ、治安、最高じゃないか。皇室が自壊するのが悲しいよ。


764 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 17:03:14.78 ID:CYKIec5+
>こんなのが庶民の代表だなんて、絶対認めるものか

キチガイの代表だよね。
人格障害キチガイの典型。精神病理的にあの2人を分析するとチョー面白いとおもう。
教科書に載せたい、って奴www

765 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 17:05:57.72 ID:K2LlDAu8
>>738
>若いころは思慮深い人と喧伝されていた

自意識過剰ゆえにつまらないことを針小棒大に考えて事態をややこしくする、という
キライはあったと思うよ。
肝心の事に対する思慮深さがないだけで。

いつかここで貼られていた、美智子さんがお妃教育の時に
ベンジンで髪を洗われて他の妃殿下方は失神寸前だった、という話をきき、
「もしベンジンに宗教的意味がないなら、石鹸がない時代の慣習に過ぎないなら
自分のお嫁さんにはベンジンから解放してあげたい」とか
まだ入内してもいないのに、自分自身もまだそれを経験してもいないのに
早くも婚家のやり方を勝手に斟酌、自分の嫁にはそんな経験させたくない、とか
そしてそれを人に通信するとか、あまりに自己過信がすぎて恐ろしいほどです。

この類で、まだ自分がそれを考える段階ではないだろう、ということまで
自己流に「深く」考え、いちいち事態をややこしくしていたと思われます。
 

766 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 17:12:46.31 ID:K2LlDAu8
>>748
謎の医師団に言い訳と恫喝をさせてますよ
そして自分のやりたいことは批判されてもカエルの面になんとかで、やり通す。
美智子さんは世論を気にして右往左往するけど、雅子は石の上にも三年タイプ。

767 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 17:16:54.26 ID:K2LlDAu8
>>756
御一行で不思議がられてましたか?
当たり屋は、身位が上の人にはできない行為だからでしょう?
だから美智子さんにはできず、紀子様や他の宮妃にはできる。
久子さんにしていない、というのは彼女が手を貸していたから、という説が
デフォだったように思う。

768 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 17:57:42.48 ID:UBC4Umfb
>>746
美智子さんの方が心の闇は深そう。
どっちも問題だけど美智子バーサス雅子だったらまだ雅子のほうがまともそう。
そういう意味では雅子に期待はしている。
問題児しか美智子さんと太刀打ちはできないだろうし。
まともな人だったらああいう人格障害系の人には絶対に勝てない。

雅子のほうが普通でまっすぐという職員の発言は「美智子さんと比べて」
を意図的に抜かしたのだとしたら納得。

769 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 18:16:48.53 ID:PNbLT9/x
>>761
たぶんね
ただ皇太子妃のことは考えなければいけないと思う
皇后は無理じゃないかな


770 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 18:33:03.02 ID:Hd8s7Day
国民に選択権は無いんだから考えてどうなるもんでも無いがな。

771 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 18:43:18.23 ID:CxChvGUc
>>720
なぜ今話題にするんだろうね>京都避難
京都に住む提案と関係あるのかな

民主党が天皇を大切にというなら
追悼式で両陛下退席時起立せずって事態はないんじゃないか
無理難題ばかり言うから野田が嫌がらせに出たとか?

772 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 18:59:31.34 ID:NjX5TjF7
準皇族って、旧宮家の方々のことじゃないのか?
ど平民が結婚するだけで皇族になれて、たった70年前まで宮さまだった人の子孫がなぜなれない?
言い方は悪いが、水呑み百姓の子孫だって皇族になれるのに。

773 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 19:06:18.24 ID:PNbLT9/x
>>769
と、思うでしょ?
ところが民の声は結構聞いててリアクションとったりしてるんだよね

774 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 19:28:09.42 ID:3IKzrESE
>>ど平民が結婚するだけで皇族になれて、たった70年前まで宮さまだった人の子孫がなぜなれない?

そうなんですよ。親戚は国民に馴染みがないから皇族復帰できず、馬の骨は
結婚するだけで皇族になれる。
正田家、川嶋家、小和田家…み〜んな、国民は馴染みはありませんでしたよ。
下手すりゃ、民間妃の存在意義も問われるのに「国民に馴染まないから」と
いうめちゃくちゃ理論ふりまわすのはやめてほしい。

775 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 19:44:08.26 ID:fs1hax6x
京都避難。。。
ほんと東京がやばいんでしょ。
本来なら第一号爆発直後くらいに避難すべきであったが、
諸般鑑みて留まっていただいた。
しかし危機が去ったわけではない、大きな余震が来て四号機が倒壊したら大変な
事になる。
そうなる前に国民には事実を公表せぬままに京都へと移す。いまその地均しの第一ステップと
見るがどうだろう。
東京直下が大きくクローズアップされたが、これも本命を隠すという高等技術を使ったのかも。
直下が来るのも違いは無いだろうが、これを方便にした方が四方リスク少なく移転できる。

776 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 20:55:26.45 ID:wNNO+Xaq
>>768
雅子さんが伝統重視の祭祀重視派で、
礼儀作法や身のこなしがもうちょっとまともだったら良かったのになぁ。

777 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 21:10:49.56 ID:3IKzrESE
>>776
まかり間違って雅子さんがそういう人だったら。
美智子婆が苛めて苛めて苛めぬいてたのでは?

778 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 21:38:41.69 ID:vFmqOa2I
まかり間違って雅子さんがそういう人だったら。
美智子婆が入内させようなんて思わなかったのでは?

圀さんを断ったのは、そういう人だったから。


779 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 21:57:30.21 ID:fs1hax6x
ほんまに皇室がどうのこうの言ったてどうにもなる物でないが・・・
日本の大危機を認識する方が先だと思うが、そればかりをすると鬱になるので、
気分転換に皇族の事を何タラかんたらおしゃべりするのも、ご一考。

日本の現実を直視するのはあまりに辛く哀しい。
将来は考えたくもない。



780 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 22:07:32.58 ID:fMFu1nRU
>>779
私は結構ポジッチブに考えてます。
中国がこのままいくとも思えないし。
朝鮮半島のこのままいくとも思えない。

781 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 22:17:15.48 ID:4yFDViQO
団塊Jr.世代以上が絶滅したら、日本はまた変われる。

782 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 22:26:16.33 ID:3IKzrESE
ま、中国、韓国の少子高齢化は日本を上回っているらしいね。
あと、中国の子供のメタボ化はまじでパネエらしい。
絶対に将来ヤバい、と現地留学していた人から聞いた。

783 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 22:34:27.85 ID:wWRZFldr
団塊ジュニア以降はゆとり世代がくるよ、そら変わるわw

784 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 00:33:43.32 ID:SpARKAGZ
>>774
>親戚は国民に馴染みがないから皇族復帰できず、馬の骨は結婚するだけで皇族になれる。
同列に語れるルールじゃないからな、
前者は「地位の復帰」
後者は「結婚によって夫の一族になる」
これなら後者の方が馴染みのあるシステムだろう。
旧宮家だって結婚すれば皇族になれるんですよ。馬の骨と同様に「その人だけ」だけど。

785 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 00:44:32.95 ID:i/yJYQlI
>>740
>「お話(読み聞かせ?)だとその場の人だけにしか伝わらない、でも歌なら館内放送で皆に聞いてもらえるから」
>とのこと

>>696はサプライズ説以外の「報道内容」を書いたので、思い込みではないのよ
むしろ宮内庁ホームページの美智子さんトーク部分は初めて読んだわw

>>696に追加すると「美智子さんは館内放送できるか確認した上で」があるの
その結果「少人数向けにお話でなく放送を利用して皆に歌を」と決めた

ところが美智子さんと宮内庁側は
ttp://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h21e-northamerica.html
館内放送利用は前例同様
読み聞かせの依頼があったが、適当なお話を選べないので歌にした」
つまり「サプライズではない」と発信しているのね

まとめると
1 「大部分の報道」 サプライズ説 美智子さんはサプライズで子守唄を歌った
2 「レア報道」  サプライズ否定 
  美智子さんの発案で少人数へのお話でなく、館内放送で多くの人に子守唄歌を聞いてもらった
3 「宮内庁ホームページ」 サプライズ否定
  適当なお話がないのでかわりに、館内放送で美智子さんのトークと子守唄
  室内にいた児童は10人だが、前例同様、美智子さんのトークと子守唄は全館に放送された
というところね


786 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 00:58:17.83 ID:2gyQJmu3
皇室の避難検討のニュースは半年ぐらい前にも出ていたよ。
またその話が出ているのは遠回しに東京がヤバイと言っているのか
皇族方を避難させなかったのだから東京はやばくないと言いたいのか
よくわからないな。

787 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 01:06:40.22 ID:i/yJYQlI
私は美智子さんの歌について
>>696で報道、>>702で意見を書いたの

ところが美智子さんは自分で「日本を発つ前から」とサプライズを否定しているので
だから>>702 >サプライズにしたのはたぶん美智子さんの意思をくんだ宮内庁でしょ を
は間違いだったわ


788 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 01:17:16.22 ID:26Jidcl2
>>784
結婚によって馬の骨が皇族になる、という現行システムを悪用しつつあるのが
女性宮家の婿を皇族にする、という案だよね
女が結婚によって皇族になれるのになんで男はなれないのか、という
疑問を突き付けられてしまう。
典範の精神からいえば、まず女性宮家自体があり得ないことであるというのが
大前提にあり、だから男が婚姻によって皇族に成り得るかどうかの歯止め事項がない。
片方だけ前提条件を外して、同じ条件を認めろというのがこの案。

789 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 01:35:35.06 ID:i/yJYQlI
>>786
「天皇が京都御所に避難」ネットの書き込みを宮内庁が否定
2011.03.22 07:00
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110322_15638.html
記事本体は週刊ポスト2011年4月1日号




790 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 01:48:09.51 ID:26Jidcl2
なぜこんな余計な言い回しを・・・
追悼式に出席したことを受け、検査ってなんだよ

【皇室】天皇陛下、検査を受けられる 東日本大震災の一周年追悼式に出席されたことを受け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331545389/1

1 名前:おまんら、舐めるんぜよ!φ ★[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 18:43:09.21 ID:???0
天皇陛下は12日、皇居内の宮内庁病院で診察を受けられた。

11日に皇后さまと東日本大震災の一周年追悼式に出席されたことを受け、心臓の冠動脈バイパス手術の
合併症で生じた胸水の状態を、胸部エックス線で調べたとみられる。

陛下は7日に右胸の胸水を抜く治療を受けられた。左胸には胸水が残っているとみられ、宮内庁は自然に
減らなければ、左胸についても同様の治療を受けていただく可能性があるとしている。

ソース:産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120312/imp12031218330001-n1.htm

関連スレ
【皇室】東日本大震災1年で政府追悼式、両陛下が出席…「被災者や被災地のために働いてきた人々の尽力を深くねぎらいたい。」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331448724/-100

791 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 03:55:14.12 ID:rPloinYj
この言い方はキレてるね。会場の空気が冷たかったんでしょ。
あと視聴率も今ひとつだったというし。とかいう自分もこの二人が
もったいぶって出てくると思うとテレビつける気にもならんかったが。


792 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 04:26:12.86 ID:zbKV8G2B
>>791
視聴率が悪かったのは仕方ない。
TV番組表ではどこも長時間枠の特番で、慰霊祭が何時からなのか書いてなかった。
ま、少し考えれば14:46(だった?)に黙祷するから、その辺りの時間だとわかるはずだけどね。

自分は知っていたので見たけど、知らなかったら昼から延々いつ始まるかわからない慰霊祭のために特番なんか見てられない。

793 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 06:25:33.30 ID:wXeLAIRc
両陛下の退出時に誰も起立しなかったそうだし、心臓の手術ということで
世間がもっと大騒ぎするかと思ったのに、記帳の数は少ないし、誰も心から
心配してないし、美智子さんにとっては腹立たしいだろうね。

794 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 07:02:46.21 ID:YSFA6Tpi
緊急性がない手術はしないほうがいいし、まして老年は自然な寿命に任せるがいい。
今から胸水との戦い、検査の度に被曝。
ガンもわざわざ見つけることはない。
自分は十年以上も前から覚醒して健康診断は受けていない。
自分の体の状態は自分が良く知っているし、食べ物など予防に心がけるようにしている。
最近週刊誌で専門家の意見として同じ趣旨のことが載っていて、尚更意を強くしている。

天皇家のニュースと言ったら明るい物はないねぇ。

795 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 07:11:08.98 ID:YSFA6Tpi
天皇家が「家族」として悪い見本になってしまったら、一般庶民には関心も存在価値も
ないだろうと思う。
「家族」を売り物にしてきたんだから、それが庶民以下の体たらくではね。
しかし
民主のように政治家が式典等であからさまに敬意を払わないのは、大変怪しからん。
まぁ帰化人が溢れる民主では敬意は払いたくないだろうが・・・
日本人が政権を担当する日が一日も早く来ますように。

796 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 07:17:38.69 ID:Le5xSWHz
いちいち面倒臭いったらない。心根がひん曲がっているとしか思えない。
なんでこんなにバカな文言の記事が罷り通るんだろうね。
そして最近は「皇后さまとともに」を念押しみたいに付け加える。

美智子さんの人気の無さが露呈してきて愉快愉快。
国民からの人気が頼みの綱の民間上がり、
こんな辛気臭い婆さんこっちからお断り、大嫌いだ。

797 : [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 07:41:38.98 ID:h3rdh+jL
>>790
ニュー速読んだけど、
この時期の秋篠宮の長女のスキー大会の件は本当だとしたら、
女性宮家を作ってまで、この方には、
悠仁さんのことはなんとなくお任せできないなぁ。




798 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 07:48:13.61 ID:snEEoA08
>>790

キレてないですよ!俺キレさせたらすごいですよ!

病身をおして出席してやったのに!

が本音だと思う。

799 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 07:49:57.39 ID:YSFA6Tpi
天皇家全体が駄目なんですよ。
頂点があれだから。
それに内親王は降嫁を前提に、好きなことをさせて育てているし。
もち降嫁を前提に立派な育ち方をした先代の内親王はいましたが、今は駄目。
教育方針が庶民と同じでは。
その庶民の育て方も近頃はいいとはいえないし。
だめです。

800 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 08:00:44.05 ID:YSFA6Tpi
照宮様の学童時代の作文を、今の内親王方はお読みになったことがあるのでそうか。

801 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 08:07:13.55 ID:hgqv77iA
スキー部なんだから雪のあるうちに大会に出場するのはそんなに変なことじゃないと思うけど…
やるからにはしっかりと活動しないと、変な写真が流出しただけの部活になってしまう


合宿が必要と事前にわかるのにスキー部に入ったのは短慮だと思う

802 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 08:08:09.66 ID:/7iyvMYm
>>792
追悼番組の生中継は、国民が多く見なかった方が
良かったのではないか。
ニュースだけ見てれば、両陛下がめいっぱい出席したように見える。

803 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 08:21:54.62 ID:h5XVuBhV
>>791
遺族にしてみたら、この1年の両陛下の心ない態度に冷たい気持ちにもなるだろう
真摯な祈りや支援をしていれば、陛下ありがとうの熱い想いから起立、拍手喝采になったはず。
>>801
大学のサークルなんて遊びなんだから、しっかりどころかやる必要ない。
天皇の見舞いより遊び優先という心構えでは困る。
眞子さんを女性宮家の目玉にしたい美智子さんはこのスキーどう思っているのかね。
雅子さんには実父と会わせないというムチで見舞いに来させたのに。

804 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 08:31:30.53 ID:LfbZXtoR
てか、今の時期になぜ手術したか、ですよん。
慰霊式典出席を切望してたのに、なぜ直前に手術したかですよ。
慰霊式典が終わってから手術すればいいのに、ですよ。

これは、エリザベス女王即位60年式典に出席する為の手術。

>「5月には既に地方公務が入っていて調整の方向で検討している」ということは、
>日程を空けておかなかった、ロンドンの即位式典の日取りが最近になって分かったことを窺わせる。

日程が分かって慌てて手術したんです。

>不安定狭心症,および重度の肺疾患のある旅行者は,飛行機を利用すべきではない。(メルクマニュアル)
>不安定狭心症とは、労作時狭心症の一種です。

陛下の心臓病は労作時狭心症。
英国行きを確実にする為に美智子さんが神の手の医者に急遽手術をさせた。

重要度において英国>>>>>>>>慰霊式典 を証明してくれました。

805 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 08:48:12.79 ID:TtLdm/EK
体育会系の部活動でバリバリ試合とか出て、
国体に出るぐらいの活躍してりゃ別だけどねw
(あのシッカリとした足腰は全部筋肉とか)


806 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 08:55:40.62 ID:DEaSI718
>>769
天皇の仕事は、
単独で可能だからな。


807 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 08:59:56.39 ID:LfbZXtoR
>雅子さんには実父と会わせないというムチで見舞いに来させたのに。

見舞いに来るべき、来させたい、だからムチを振るった、というのとは少し違うと思う。
雅子さんに我慢しなくなった。
庇ってやったのに傷つけまくる相手にブチ切れ状態での仕返し。
東宮スキー中止もその一環。

808 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 09:12:29.46 ID:LfbZXtoR
3月が震災後1年なのは誰でも知っている。
しかし東宮はスキーに行くつもりで予約していた。
それがここに来て中止。
美智子さん以外に雅子さんを止める者などいない。
美智子さんの仕返しが始まった。

809 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 09:22:27.89 ID:AIjtsWR5
803
>真摯な祈りや支援をしていれば、陛下ありがとうの熱い想いから起立、拍手喝采になったはず。

慰霊の記念式典での出席者の言葉に拍手喝采するなんて、そんな不謹慎な事やる人間がいるとは思えんが。

810 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 09:25:00.26 ID:h5XVuBhV
女性宮家について意見の違いがあるようなので、
言うことをきけと東宮に圧力かけているのでは。

811 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 09:28:52.21 ID:/7iyvMYm
雅子が皇后になった時の、仕返しがすごそう。

812 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 09:32:25.26 ID:LfbZXtoR
>>810
2年前雅子さんが女性宮家を喜んでいたのは確かだと思う。
今、雅子さんが賛成じゃないなら、単に美智子さんに対する嫌がらせでは?

813 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 09:35:57.82 ID:LfbZXtoR
前スレ

39 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:53:10.63 ID:nSdKpkgE [1/3]
>みなさんは、どのように読み解かれますか。

今から約2年前、異常に機嫌の良かった雅子さん。

・2009/11/25 天皇皇后に感謝を表明(東宮御所で開かれた即位20年兼結婚50年の宴)

宴の半ばあたりで、皇太子ご夫妻が両陛下に感謝の言葉を述べられるシーンがあった。
「 その折、雅子様は、
 『 私は殿下とともに、皇室に新しいぬくもりを投じてみたい。
  そして、日本の伝統を意識しながら、愛子の人生生活を守りたいと思っています 』
 というようなお気持ちを述べられたそうです 」 (前出・皇室関係者)(女性セブン2009/12/24)

・2009/12/13 学習院音楽会に出席、皇后とにこやかに談笑
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1260702113171.jpg

・2009/12/19 こどもの国一族集合に参加

・2010/01/17 美智子さんの要請に応えて阪神大震災15年慰霊式典参加

「美智子様の"体調が許す状況であれば自分の代わりとして雅子さまに出席して欲しい。
遺族の心を癒してほしい"という思いを託された雅子さまは、この公務だけは何としてでも果たしたいという
強い意思を持たれ、同行を決意されたようです(宮内庁関係者)」(女性セブン2010/02/11)

この、雅子、美智子に接近は、2010年3月の乱暴男児騒動から状況が変わり始めるが…

814 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 09:36:16.06 ID:LfbZXtoR
前スレ

40 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:54:07.93 ID:nSdKpkgE [2/3]
さて、この一連の雅子さんの上機嫌の前に何があったか。

・209/11/11 渡辺前侍従長、日経紙上にて女性宮家要望論を発表(第1回目)

テーミス2009/12月号、11/11付け日経新聞に掲載された渡邉允前侍従長(宮内庁侍従職御用掛)の「私見」を紹介。
(渡邉氏は今や天皇陛下の“代弁者”と言われている。)

・女性皇族を残すために、女性宮家設立を望む。
・皇統論議は将来の世代にゆだね、いまは論議しないという前提で女性宮家設立に合意できないものか。
・女系ありきではなく、さまざまな可能性が残る。

これで分かるのは女性宮家要望論初出時、雅子さんが異常に機嫌が良く、
両陛下に「日本の伝統を意識しながら、愛子の人生生活を守りたい」と意味不明の感謝の言葉さえ述べていたこと。
感情むき出し雅子さんが女性宮家反対なら、こんな態度は有り得ない。

815 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 10:47:32.62 ID:/5xTO8hz
愛子ちゃんだけでなく、
眞子さま、佳子さまも皇室に残ることに納得がいかないんだと思う。

以前丘板で言われていたと思うんだけど、
美智子さんが利用しようとした人物はみんなダメになっていく。
今は眞子さまが餌食になっていると思う。
本当は海蛇のお姫様なのに。

816 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 10:54:59.83 ID:LfbZXtoR
女性宮家に対する美智子雅子意見の対立、愛子の将来を見据えてなどではなく、下世話なことかもね。
以下推測ですが、

女性宮家で意見一致、蜜月関係。
雅子学習院騒動引き起こし、付き纏い開始。
学習院での悪評に美智子干渉してやんわり注意。
激怒した雅子、そんなら女性宮家にさせなくていいと途絶状態。
美智子途絶状態を嘆き修復を試みるが、雅子無視。
美智子仕返し開始。

817 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 11:01:45.93 ID:TtLdm/EK
わが血筋を残したい雅子と美智子の利害は一致して
愛子女帝へまっしぐらだけど
血筋への執着加減が 美智子>>>雅子なんだろうね。
雅子はこらえ性がない分 血への執着も薄い。

美智子50年の忍辱はどこに向かうのだろうwww
馬鹿だねえ 雅子なんてさっさと追い出しておいて
徳仁が傷つく前に再婚させときゃよかったのにwww
やることなすこと短慮で馬鹿で(ああ愉快愉快)


818 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 11:02:19.51 ID:/7iyvMYm
私は、東宮の欲が大きくなって
この時期にチャンス到来と、愛子冊立までもっていきたいんだと思う。
愛子さまのご優秀伝説も厳しくなったし
悠仁さまの成長が耐えられないんだと思う。

819 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 11:02:20.45 ID:+j5MUexD
1 今の五宮家の数を維持する(女性相続や婿養子/養子制度を導入。正統性はどこまで?)
2 皇室に産まれた人すべてに男女関係なく宮家をもたせる(宮家がすごい数になる)
3 直系内親王にだけ宮家をもたせる(直系っていつまで?代が変わったら皇室から出るの?)
4 旧皇族11宮家を皇族として再認定する(12家族の国費維持は多すぎないか?)

 

820 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 11:08:33.52 ID:+j5MUexD
>>819
実現可能性が高いのは1か3だが、
結婚相手を「男系皇族男子(含旧皇族11宮家)」と
法律で規定するのは実際難しいと思うんだよね。女性なら血筋は問われないわけで。
そうなると、どこまで正統性を保持できるかが難しい。

821 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 13:22:06.42 ID:/7iyvMYm
週刊新潮 3月22日号

医師団を不安にさせた想定外の肺の水
「天皇陛下」はご存じない
術後不良

大震災一周年追悼式典の天皇陛下のご様子を見て、安堵した
国民も少なくなかったに違いない。しかし、術後の過程は、
決して順調ではなかった。特に医師団を心配させたのは……。
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20120315.jpg

822 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 13:47:07.14 ID:rPloinYj
美智子さんがその気になれば眞子さんの合宿参加なんて簡単に
中止させられるでしょ。そうしなかったのは@自分のコマになってもらう
ために好きにさせているA手術自体がエアB第二の雅子・山守との関係を
続けさせる(彼も同じ大会に出てるし) のどれかじゃないの?

823 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 14:00:51.71 ID:LfbZXtoR
>美智子さんがその気になれば眞子さんの合宿参加なんて簡単に中止させられるでしょ。

美智子さんの関心は眞子さんには向いてない、も考えられると思うけど。
その理由は、、雅子さんの見舞いの件で頭が一杯、見舞い見舞い見舞い、雅子さんへの苛立ちで余裕がないと思うから。
雅子さんが父親に会えないなんて、相当な嫌がらせだ。

824 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 14:07:43.63 ID:26Jidcl2
>>809
同意
もともと追悼式で陛下が途中退席してもしなくても、主役は陛下ではないし
陛下と一緒に楽しい観戦をしましょうという大相撲の時と違って喝采が起きるものではない。
出席者がこう思っていたはず、と両陛下への求心力が下がっているような
解釈はこじつけに思うな。

式典に出席したからご負担が大きく検査、ととれるような発表をさせることが問題。
よほどアピールしたいんだね>無理して国民に奉仕
そんなにご体調が悪いなら英国行きこそご負担だろうに。

825 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 14:24:09.66 ID:TtLdm/EK
>「両陛下は立ち去るとき、被災者代表の席のほうを
>何度も振り返られた」

なんのリアクションもなかったんでショックだったのかな?
こんなに無理して着てやったのに、あまり注目してもらえなくて
自分たちが主役になれない式典で自分らの求心力低下を自覚して 
何回も見ることによって
「いいの、帰っちゃうのよ? 何か私らにすることはないの?」と
催促してたのかなあ?


826 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 14:35:29.34 ID:LfbZXtoR
小和田父が1月に御所を訪問しようとしたらダメ、
それなら外でと言ったら里帰りだからダメ、
相当気合の入った嫌がらせだ。

そして雅子さんは美智子さんの居ない隙を狙って見舞い決行、
察知した美智子さんが15分前に駆けつける。

もう、なにやってんだw、みたいな展開。

827 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 14:40:17.21 ID:TtLdm/EK
よほど美智子と顔あわせたくないんだw

雅子は陛下とは上手く行ってないとはよく書かれてたけど
美智子とはそこそこ上手く言ってるような噂はあったよね。
美智子との関係の方が不味くなり始めたのか?
美智子も美智子でなんで15分前に駆けつけなきゃならないのかわからない。
自分抜きで息子夫婦と話させたくないのかな?



828 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 14:42:09.90 ID:x8/aX8LM
>>824
セカンドオピニオンの件といい一言多いね
宮内庁の広報が悪いのか?よくわからないけど
「須磨先生と会った事実はない」「陛下は術後の検査を受けられた」だけでいい
あえてアピールしてるところを見るとなにかしら意図があるのかな


829 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 14:42:26.95 ID:LfbZXtoR
車中カーテンで顔を隠す、見舞い後の雅子さんは心中煮えたぎっていたんじゃないか。

830 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 14:48:37.52 ID:26Jidcl2
>>827
美智子さんのいないところで何か直訴されそうなんじゃない?
陛下はボケているわけではないにしても、年と体力低下で難しいことを考えるのが
出来なくなりつつあるように思う。
だから傍で強力に囁く人の言うとおりになってしまうのではないかな。
美智子さんは完全に陛下を囲いこんで必死な状態に思える。
でなければ病院に泊りこんだり、ありえない、お附きの人がいるのに。

831 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:10:18.98 ID:rPloinYj
もしそうだとして雅子は何を直訴しようとしたんだろう。
「愛子を連れて離婚します」「女性宮家なんていりません」
だったら大拍手だが。

832 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:18:33.24 ID:TtLdm/EK
あるいは 陛下がボケてるのを美智子が
必死に(雅子から)隠そうとしているのかもw

雅子にこれが知られるとヤバイ?


833 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:22:38.73 ID:rPloinYj
あーそれはありえる。

834 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:28:01.55 ID:26Jidcl2
もしそうだとしたら、雅子はボケに気付いていて、美智子さんに邪魔されない時を狙って
確かめに行ったってことになるけどね

でも、陛下の追悼式のお言葉読むのを見ていても、ボケているとは思えなかったな。
良子様の時は、目がうつろで表情がなかったからすぐにわかった。

835 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:28:35.44 ID:hgqv77iA
すでに雅子さんは陛下がちょっと変なことに気付いているのか?
だから美智子さんの居ない隙を狙って確認に?そんなことしないかw
でもうすうす気付いているとしたら、父親と会うのを禁じる=口止めと納得なのだが。

836 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:32:42.44 ID:LfbZXtoR
ありえないでしょう。
天皇誕生日や新年一般参賀の控え室で会ってるのに。

837 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:37:55.55 ID:26Jidcl2
>>836
ボケ説の人は、美智子さんが同席している時なら、美智子さんがバレないように
フォローしている、という考えなんじゃない?

庇に口止め説も、なるほどとは思うけど、今の時代、直接会えなくても
メールでやり取りも、もちろん電話もある、それにユミコさんとは会っているんじゃない?
既にいろんな話は庇に伝わっているでしょうね。

838 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:44:46.61 ID:TtLdm/EK
>>834
> 陛下の追悼式のお言葉読むのを見ていても、ボケているとは思えなかったな。

目がうつろになるのはかなり進行したレベル。
少しぐらいなら傍目には全く判らないよ。 
まあこれは可能性の一つとして提示したまで。

美智子さんの態度が普通じゃない(ひっつき杉)のは認める。



839 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:50:48.66 ID:rPloinYj
>すでに雅子さんは陛下がちょっと変なことに気付いているのか?
だから美智子さんの居ない隙を狙って確認に?

親父の指令かもよ。「ちょっと(皇后が)いない時に行って
確かめてこい」って。

840 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 15:53:24.02 ID:0/tAkHLp
>「両陛下は立ち去るとき、被災者代表の席のほうを
>何度も振り返られた」

亀だが。そんなことがあったのね。
ま、本業を検査だ手術だとぶっちしたあげく慰霊祭だけ二十分だけ出席
されてもねえ。出席するなら祭祀やって慰霊祭全参加じゃないとな。

美智子さん、術後間もない老人が無理くり参加って、被災者の方達に
余計な気遣いをさせる失礼なことである、と思いもしないんだろうな。

白いネックカラーつけて公務したのと同じ匂いを感じる。

841 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 16:25:50.88 ID:LfbZXtoR
美智子さんに嫌がらせをされて会いたくない、それだけでは?
父親に会えないほどなんだから。

842 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 17:11:43.03 ID:TtLdm/EK
美智子の居ないスキを狙った点
美智子が大慌てで出てきた点
を見逃せない。

もともと雅子問題は嫁舅問題といわれていた(姑ではない点に注意)
それが舅単独の場を狙ってきたというのは
見逃せないよ。
なにかワケが有る。


843 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 17:57:23.32 ID:26Jidcl2
>>839
親父の指令で確かめに行った、というのはあり得るね。
親父としては、娘から会った感触を聞きたいだろうから。
ただ、記事になっていたように、前々から父娘で会いたがっていたのに
許されなかったというのが事実なら、見舞いしたのはまず第一に
父に会わせてもらうためのアリバイ見舞いで、見舞いに行ったらちゃんと
陛下の様子を確かめてこいよ、と親父に言われたという程度か。
親父の方は陛下の様子を知りたいが、肝心の娘が行きたがらないので
使えないヤツ、と苦々しく思っていたりして。

844 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 18:33:41.22 ID:cEsRiUEw
皇后がお天気者の雅子さんを駒に使おうとした時点で誤っていたと思う。
身近にあの手の人がいるけど周りの人間の振り回され方が尋常じゃない。
自分のわがままに周囲が振り回されることに快感を覚えるタイプなんだろう
特に権力を手にした人がそうだととんでもないよ。
お父様の言うことなら聞くだろうとお父様に応援をお願いしたものの
雅子さんの体調の波がひどくてあまり効果なかったのかもね。
みんな共倒れする予感w

845 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 18:55:14.02 ID:snEEoA08
地震がまた東北でありました。
やはり平成は大災害が多いと思う。

846 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 19:22:16.74 ID:2+xVzGqp
>811そりゃあもうパネエだろうねw美智子のウン兆倍の仕返しが待ってるぞ。ところで
突然義務教育でダンス必修はどうも美智子臭いな。佳子のダンスの目くらまし、国民が
やれば佳子のダンスも気にしなくなるだろう効果狙いか?穿ちすぎか。にしても文科省
はおかしいな。HIPHOPってアメでは最下層黒人のだぞw喜んで腰振る佳子も相当馬鹿だけどw

847 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 19:26:56.75 ID:2+xVzGqp
>842その舅は嫁に懐柔されてるから、元を辿ると結局はあの姑が問題で
だから美智子のいないスキを狙った。美智子が夫を上手に動かしてるのがわかってるからかな。

848 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 21:55:18.08 ID:M1aI8y7v
こう大きな地震が続くとさすがに怒りを感じる。
天皇陛下、本当に心をこめて祭祀行っていますか?
目立つ公務だけ熱心でも天災はおさまりませんよ。

849 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:04:23.70 ID:36lwpfYz
>>848
千葉なんだけど地震が来て真っ先に思ったよ。

850 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:08:16.50 ID:0/tAkHLp
>>天皇陛下、本当に心をこめて祭祀行っていますか?

術後で胸に水溜まっている状態では祭祀は無理でしょう。
個人的にはもう、難しいことを考えたり本当は対してやりたくないことを
美智子と争ってまで頑張って行う体力気力は今上にはないのだと思う。

>>848, 神の怒り、民の怒りが地震に表れているのですかね。
私もそんな気がします。

851 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:10:05.01 ID:3xxcI4Gn
東日本大震災って名前の割に
宮城・岩手・福島だけが大きく取り上げられてる。
千葉・茨木も被害大きかったけどさ。


852 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:10:20.81 ID:snEEoA08
>>848
やってないと思うに1000点。

853 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:12:44.11 ID:Qw8NTrCP
もうそろそろ告白するべきではないでしょうか、明治天皇は大室寅之佑だということを。
天皇陛下が告白すればすべては解決することですよ。

854 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:12:57.35 ID:D2SSySKr
次代が更に不安。
天皇霊、宿せるのか

855 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:19:09.73 ID:D9o3UJCa
>>851
茨城とか千葉も沿岸部の被害が大きかったけど、
マスコミがあんまり取り上げていないんだよね?

856 :851:2012/03/14(水) 22:21:04.71 ID:3xxcI4Gn
間違えた
○茨城 です。
茨城民スマソ。


857 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:29:07.25 ID:YSFA6Tpi
あんな庶民皇族に何かの怒りを静めたりやの力がありましょうや。
これだけの原発災害継続中でありながら、地震即発中でありながら
新規原発を稼働すると言ったり、
オンボロ原発を再稼働すると言ったり、全国民総被曝政策をとったりの、
今の為政者に対する地球の怒りですもの。
天皇の力の及ぶところではありますまい。
それとも天皇の力にすがりたい物好きな人が日本の中にいるのかしら。


858 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:31:29.28 ID:YSFA6Tpi
明治天皇すり替え説は信憑性がありますね。

859 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 22:57:02.46 ID:TbDaCmvv
>>858
でも男系男子をもってきたよね?
だったら問題ない

860 :朝まで名無しさん:2012/03/14(水) 23:04:44.27 ID:YSFA6Tpi
まあ男系には違いはないが。


861 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 00:43:39.46 ID:9KXJNZGy
>>840
政府広報サイトで追悼式見れますよ。
退席は20分頃。
>>825
振り返り、起立催促にみえちゃうね。
後ろの美智子さんを気遣う演技もあるんじゃないか。
着席の場面でも、美智子さんを待つそぶりで大きく顔を傾けてる。
ここでの指摘を見ていたせいか、後ろ振り向きや横向く動作が、胸切った術後の病人にしては自由自在すぎると思ってしまったよ。

862 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 02:32:46.40 ID:KEB6AJOt
一年後くらいに大き目の余震ってスマトラだっけか? アジアの大地震でもあったことだろう。

863 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 03:36:14.10 ID:nFDWhFcl
やはり陛下が急に手術を急いだ原因は地震が来そうだという情報が
入っていたのでは?

864 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 04:59:01.05 ID:NiMiEhIM
>>863
それは考えすぎだと思う。

>>861
本当に何度も会釈してるね。陛下はともかく美智子さんはやはり反応が
欲しかったのでは。こちらから見た感じだと起立どころか座ったまま
会釈した人もほとんどいなかったのでは。でも政府関係者はともかく
その他の参列者の反応がいまいちだったのは仕方のないことだと思う。
ご自分たちのなさりようの結果がこれなのだから。

865 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 08:38:17.64 ID:FOmRxQGA
陛下がちゃんと祭祀しないから地震が来たって説にかんして
ここではネタとして言われてる程度だけど
実際に被害にあわれた方にとってはネタじゃ済まないよね。
だれかを恨みたい気持ちも人一倍だろうから 
あの会場はいわば敵地だったのかも。

確かに天皇という地位にあることを自覚できていたのなら
被災者には恥ずかしくて顔向けできないはず。


866 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 08:59:43.88 ID:GRNxxFmE
証拠出せって言われても出せないけど
私はネタじゃなくやっぱり心の底では信じてるんだよね。
天皇が祈らないから大災害になった!?>日本人の感性

それにしても美智子サン、米つきバッタになっちゃってw
人気に陰りと焦ってるのかしら。ペコペコしたって無駄だけど。

867 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 08:59:44.68 ID:KmgltBDu
ずっとナルさん可愛さであれこれ画策してるのかと思ってたけど
最近は自分が皇太后になった時も好き勝手出来る権力保持のために
恩を売ってるのかと思うようになった

868 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 09:54:00.23 ID:3QBjKJnY
>>865
お金がないから子供を逃がせられないと政府が言って
現状復興もままならないのに
震災から一年も経たずに女性宮家が緊急とか言ってるんだしね
金は湯水の如く湧いて出るものと思ってるんでしょ
産児制限・男系は揺らぐ・皇太子妃の祭祀拒否・慰問疲れで静養・慰霊祭のせいで検査
おかしいと思わざるを得ない
庶民も平常時は敬ってても自分の身が危ないとなると
穏やかではいられなくなるかもしれないね

869 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 10:35:01.80 ID:msfZMWKY
自分も「祭祀しないから災害が起きた」説は信じてるほうだけど、
それをさておいても、震災後この一年で美智子さんのやらかした
自爆の数々はハンパない。オカ的視点じゃなくても、ねえ。
「赤十字の寄付金」「嘆きの野菜」「突然の紀子さんパッシング」
「草津ピアノ」「悠仁さん着袴の儀」「眞子さん写真流出」
「愛子さんと入れ替わりで東大病院入院」で、「女性宮家」と来たもんだ。
この流れなら「エア手術説」も無理ないよな。

870 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 11:02:05.10 ID:oAph+2Ca
>>868
がれきバラまくお金と除染に使うお金はたっくさんあるみたいなのにね。
除染なんてまだフレッシュな放射能が新しく次から次にまかれているなか
ジャブジャブ湯水のように無駄金使ってさ。

子供を逃がすお金がないわけじゃないよね。
利権(がれきと除染)に使うお金はあんなにあるんだからあれらをまわせばいい。
単に 利権>子供 なだけだと思う。

871 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 11:54:54.17 ID:AovPZjHm
除染は必要だと思うよ、そこに残って瓦礫処理する人が必要なんだし
県外転出しても受け入れ拒否や虐めにあう子供が出ると、躊躇う人がいても仕方ないさ

でも食べて応援に乗っかったり、女性宮家を創設するとか言い出すのは違うと思う
旧皇族華族は国民と共に、なんて考えられないから平民嫁をもらったよ
とか言ったくせに全く国民と共にはしてないですけどね、美智子さん
いま、国民がどういう状況なのか、ぜんぜん判ってない
寒い中ブルブル震えつつ真っ暗な部屋に国賓呼ぶような節電して、
共にいるつもりになってても、二言目にはテニステニスじゃ誰の心にも響きません

872 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 12:48:39.45 ID:Ti15PLFg
>>866
国民なんて勝手なもの
良い時は敬うけど、思うに任せなくなったら上を恨みたくなることもある。
立憲君主時代から敗戦にかけて、昭和天皇と良子様ほどおつらい時期を過ごされた
天皇皇后はおられなかったろう。
でも良子様は国民の顔色を気にしたり迎合なさるようなそぶりはなかった。
それが高貴なお方の姿というもので、受けてたつべき宿命。
いちいち弁解したり受けを狙ったり、平成の皇后はやはり姿勢が卑しい。

873 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 12:56:30.50 ID:KEB6AJOt
それこそ昭和天皇は東条英機みたいな自分の思惑に沿った人間を総理にしたりと、
強い影響力を持つ政治家として振舞ってたのに、
「政治権力のない立憲君主だから自分の要求と現実の動きに因果関係は無い」としらばっくれてたんだけどね。
立憲君主は何も出来ないから責任が無い、を、何をやっても責任が無い、に摩り替えたのが今を祟ってるんだよね。
親の因果が子に報い。

874 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 12:57:12.68 ID:Ti15PLFg
>>871
今上と美智子さんは皇太子時代から、「国民と苦楽を共に」ではなく
「楽だけを共に」していると言われていたんだよね。
国民が額に汗して高度成長を成し遂げた時代、あのご一家は
本当にブルジョワ生活を満喫していた。
平成になってよく働いている、と思ったけど、鑑賞公務の多さを見たら
これはもう趣味、と思わざるを得ない。
女性宮家創設に至っては、もう国民に負の遺産をなすりつけて
自分たちの子孫にだけ永劫の特権を与えたいとしか思えない。

875 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 13:02:35.05 ID:Ti15PLFg
>>873
昭和天皇が輔弼の責任を重んじたことが立憲君主の責任なのであって
そのことはしらばっくれていたのとは違うよ

876 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 13:09:57.31 ID:KEB6AJOt
>>875
何を要求して、そのとおりになっても、責任を取るのは輔弼する政治家。
ってのならそれはそれで良いが、
それは今上も、将来的には徳仁天皇も一緒だよね。

877 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 13:11:28.57 ID:pyjxTb33
>>874
こいつらの「国民と同じように」というのは
皇族の義務や責任は負う気がないというだけのことだからね
国民の税金にタカって贅沢する気は満々だよ

878 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 13:14:38.27 ID:KEB6AJOt
皇室には権利が無いので責任も無い。
因果と応報はつりあってますよね。

879 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 16:28:06.24 ID:jyKUTucO
「週刊文春」読んで来た。面白かった。

・式典に出ることに医師団は大反対だった
・今上陛下の『強い御意志』で実現した
・雅子氏と徳仁氏は退院のお出迎えをドタキャンした
 東宮サイドから来ると連絡があったから準備してたのに、来なかった
 秋篠宮はわざわざ遠慮して桔梗門を通ったのに
・雅子氏は今『大波』状態、昼夜逆転、午前3時まで起きてる

「週刊新潮」は今上陛下の病状
・肺の水を抜く、と言っても実はそんなに簡単なことではない

まぁ自分で読んで見てね。

880 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 16:29:30.99 ID:yCKN4+ft
>>878
だったら発言権もなくせ
皇室典範改正とか女性宮家発案とか両陛下主導だろうがー
ダブスタすぎ

881 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 16:33:25.16 ID:jyKUTucO
『強い御意志』で何でも実現します〜

882 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 16:45:27.36 ID:a/4ViozP
5月のイギリスも、両陛下の『強い御意志』で行くんですかね?

883 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 17:15:50.22 ID:o0KaeTVA
>>879
式典出席、医師団大反対か。
だから宮内庁正式発表の前日に「宮内庁関係者」が
陛下の出席をマスコミ使ってフライング報道させたんだな。
それなのに翌日正式発表は夕刻までもつれ込んだ。相当内部で揉めていたんだろ。
いつも出てくる「宮内庁関係者」、便利な言葉だなぁ〜。

884 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 17:16:20.79 ID:qIuV0XGY
5月の英国行きが目的で手術したんだから、そりゃあ行くでしょう。
3.11の後の手術では英国行きと接近しすぎてしまうから、その前に強引に手術をした。
英国行きの前に胸が苦しくなってしゃがみこんだら行けないもんね。
問題を解決しておく必要があった。

自分が行きたいのもあるだろうが、雅子さんを行かせるわけにはいかないし、
紀子さんなんて格下過ぎて問題外、結局自分達が行くんでしょう。

去年の英国結婚式に強引に雅子さんを行かせてやろうとしたのに、恩を仇で返されて無視されて、仕返しの鬼状態の美智子さん。
雅子さんの父親に御所でも会わせず、外でも会わせない。
↓ここを読めば、美智子雅子の深刻な関係が分かる。

雅子妃と父・恒氏の面会 この時期にどうかと懸念の声あった
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120311-00000014-pseven-soci

>二人は天皇が入院する前日の2月16日に皇居を訪問し、記帳したという。
> 宮内庁記者会の記者はこれに驚いた。
>「親戚という立場、まして皇太子妃の両親ならば、参内して両陛下に直接お見舞いを申し上げるのが自然ではないでしょうか。
>両陛下の親戚が記帳するというのは、あまり聞いたことのない話です」

スキーもダメにされたし、雅子さんは見舞いで美智子さんに会うのが嫌でたまらなかった。
どれほど嫌だったか、見舞い後の大荒れ状態が示してます。

885 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 17:23:33.32 ID:FOmRxQGA
徳仁1人がいって またみっともないことやらかして
大恥かいてくりゃいいよw

美智子様がシナドイツ平民流に丹精して手ずからお育てもうしあげた
徳仁親王一世一代の大舞台。
大変結構なことだと思いますww

これが日本の蝗太子、さーて磁気点脳ってこんなのでいいの?
皇室って必要? 天皇ってなに?
日本人が一から考え直すいい機会に鳴門おも我。


886 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 17:45:37.81 ID:rwHFsyuE
本気で英国いくのかなあ
五輪も含めてマコ様カコ様か彬子様に譲って欲しいんだけど
その方が見るにも楽しいし
英王室だって病み上がりに恩着せがましく来られても困るでしょう
普段付き合いがあるわけじゃないんだし
構ってちゃんは国内だけにして欲しい


887 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 17:54:47.88 ID:lMlzmHKu
両陛下が渡英したら、現地でいろいろ書かれると思う。
菊のタブーがないんだもの。

陛下の顔の写真見ると、認知症を考えてしまう。
中程度なら、受け答えはそれなりにできる。ただ会話のキャッチボールが続かない。

888 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 17:58:41.18 ID:N8lmr6zZ
陛下の状態から考えると

今上陛下の『強い御意志』=宮内庁関係者=美智子

なんだろうな。
ま、美智子さんの頓珍漢な演出を英国マスコミが思いっきり叩いてくれる
ことをキボンヌ。

889 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 18:02:39.95 ID:qIuV0XGY
英国行きは美智子さんもダンナの体を賭けた大勝負なんだから、そう簡単に諦める筈ない。
小和田はやっぱり転んでもただでは起きない。
わざわざ記帳して見舞いの意思を示しつつ、自分の置かれた状況をさりげなく世間に示しす。
美智子対小和田、女性宮家問題も絡んだ今後、目が離せないですね。

890 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 18:24:37.84 ID:N8lmr6zZ
>>美智子対小和田

両者共倒れが国民にとって良いんだろうけどね。

891 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:08:52.71 ID:a/4ViozP
共倒れ・・・
いいねえ。

892 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:22:35.03 ID:o0KaeTVA
>>890
そもそも共謀者同士、ということを周知していけばいいんじゃない?
ミッチーの人気もあやしいもんだ、
小和田さんと仲良しだったのがバレることは都合悪いみたいだよね。


893 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:23:14.48 ID:AovPZjHm
医師団が反対しても「強いご意志」で叶っちゃうんだ
それって、まずくないか?

894 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:24:37.57 ID:o0KaeTVA
平成に入って、もうずーっとマズイです。

895 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:28:23.03 ID:N8lmr6zZ
大抵の事は「強いご意志」でかなっちゃいますね。
今に始まったことじゃない。
紀子様も医師は半年休養を勧めていたがどなたかの「強いご意思」で
出産一カ月かそこらで公務復帰。
もっとさかのぼると中国訪問も「強いご意思」で叶った。

不思議なことに祭祀に関してはあれほど祭祀にご熱心と言われる両陛下の
「強いご意思」はでてこないんだよね。本当に不思議だなあ〜ww

896 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:33:30.52 ID:1LKGbqdR
>>893
容体が急変したときに、誰が責任を取るんだろうね。

897 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:40:33.62 ID:a/4ViozP
>>895
紀子さんの出産後の公務復帰と
両陛下の中国訪問を一緒にしないでくれ。

898 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:47:17.73 ID:o0KaeTVA
>>897
何で?
妃に産後無理をさせて皇統強化(もう一人)の芽を摘んだだろう。
どっちも同じくらい大罪だ。

899 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 19:59:11.07 ID:Ti15PLFg
>>895
産児制限も強い御意志
旧宮家復帰反対も強い御意志
女性宮家も強い御意志

目的別に強い御意志を出したりひっこめたりということはないと思う。
政治的であろうがなかろうが、かなえたいことは強い御意志でかなえるでしょう。

900 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:18:08.58 ID:Ti15PLFg
言い訳来ました

【皇室】東日本大震災追悼式での皇后さま、天皇陛下が万一転倒されても草履ならとっさに動けると和装を選ばれる 宮内庁幹部明かす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331808811/1

1 名前:西独逸φ ★[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 19:53:31.95 ID:???0
東京で11日にあった政府主催の東日本大震災追悼式で、皇后さまが和服姿だったのは、心臓の手術後
間もない天皇陛下が万一転倒しても、底が平らな草履ならとっさに動けると考えられたからだった。

宮内庁幹部が15日明らかにした。

天皇陛下は退院から1週間で式に出席。体力は十分に回復しておらず、周辺は壇上での転倒を懸念した。
幹部は事前に「最もそばにいる方にお支えいただくしかない」と皇后さまに相談。皇后さまはハイヒールを履く
洋装だと対応できないと、和装を選んだという。

追悼式の壇上で天皇陛下はゆっくりと歩き、転ぶことはなかった。

ソース
山陽新聞 http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2012031501001836/

901 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:28:07.31 ID:a/4ViozP
>>898
帝王切開で悠仁殿下を生んで
またすぐ、もう一人はむご過ぎる。子宮が持たない。
悠仁殿下の前にもう一人なら解るが。

902 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:29:40.11 ID:KEB6AJOt
>>899
意思を発し、その意思通りになっても、
「政治権力は無いので責任も発生しない。憲法にそう書いてある」
それが日本のスタンスですよ。
昭和天皇はそうしていました。

903 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:30:27.52 ID:oAph+2Ca
>>900
驚いた。
本当にここ見てる可能性はあるかもね。

なんでいつもの小皿とローマ法王コスプレ服じゃないんだろう?
えりの抜きすぎが下品じゃないか?
どうして着物の知識もないのに今回着物?
図々しくも犠牲者の母のつもりで喪主になりきっているんじゃないか?
だとしたらすごく失礼だし何様?

上記の内容がここで語られだしたとたんにこの言い訳…。
タイミングがピッタリすぎて気持ち悪い。

904 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:35:11.42 ID:qqJQ87p6
こないだまで陛下を杖にしてた婆さんが
支えられる様に草履とかちゃんちゃらおかしいわw
頭わいてるね。言い訳にしても苦しすぎ
だったら洋装でヒールのない靴で歩いてもいいじゃんか
いちいちいちいちいちいちいち目くじら立てて
言い返さないと済まないんだね 婆さん


905 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:38:33.74 ID:Ti15PLFg
ハイヒールが動きにくいなら、ローヒールを履けばいいだけ。
持っていなくても業者に言えば半日で届くでしょう。
いざという時に和服の方が動きやすいなんて考える人はいないよ
長時間立ちっぱなしの時には草履のが足がラクという人はいるけど。

あまりに無理やりすぎて笑えます
美智子さん、ほんとに最近自爆しまくりですね、どうしちゃったのか。

906 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:40:52.03 ID:qqJQ87p6
嘘、ごまかしを取り繕う為に
また新しい嘘をついてごまかして…

あちこちほつれ過ぎてもうつぎはぎだらけ。
なのにまだほころんでるし、破け目もあられますよ、美智子サマwww
早く取り繕わないとね

907 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:46:54.64 ID:o0KaeTVA
>>901
すぐに、などとはあなたの勝手なご想像。
帝王切開の妃に十分な休養を与えず、公務復帰せざる負えない状況にした 。
お身体を酷使し、追い詰められた状況で皇后の理解支援も受けられずでは
お身体が可能かどうか、精神的に耐えられるのかどうか含めて
もう一人のお子様の可能性を絶望的にしたことに違いないと思う。

美智子さんと雅子さんは仮病使ってでも楽してるからわからないだろう。




908 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 20:55:29.68 ID:0z6sIN2H
陛下は手術後でしかたないにしても
美智子さんはあのままその場にいても良かったんじゃないの?

909 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:04:19.22 ID:a/4ViozP
>>907
私は、紀子さんが気の毒だと言ってるだけです。
前後を読んでください。

910 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:08:53.90 ID:mlwbodOi
ぞうりなんてぶっちゃけサンダルなんだから
とっさに動いたら危険だよ。
ローヒールのかかとがちゃんと入る靴の方がずっと動ける。
ぞうりのほうが動きがいいなら 女性消防士や女性警官はみな着物姿だよwww

ばかみてえ。 
あんたの詰まんない言い訳を本気で受け取るのは日本ではもういないよ。
あんたの周囲のイエスマンは「ああ、さすがは皇后ざまあ」と歯の浮くような
ことをこいてるだろうけどね 内心は
「この半ボケくそ婆」
「この池沼馬鹿!」
「このド平民の基地害ばばあ」とか舌だして罵ってるんだよ。

あんたはもう日本人からは 見捨てられてるんだよ。みんな気づいてるよ。
金つかってご一行を操っても無駄だよ。
あんなところにいるのは シナ人工作員だけだよ!


911 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:11:51.06 ID:1LKGbqdR
>>907
愛育の医師は、半年は静養して欲しい、そして一年おけばまだ産めると言ってたはず。

912 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:13:50.37 ID:eAOi+l0z
皇室の人間のひととなりに期待はしてない自分も
祭祀と日本文化継承軽視の姿勢は我慢ならないな

913 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:14:20.96 ID:N8lmr6zZ
>>美智子さん、ほんとに最近自爆しまくりですね、どうしちゃったのか。

ま、マスゴミ洗脳フィルター無し、冨美ママ参謀無しの状態ではこんなもん
でしょう。美智子さんの実力は。

浜尾さんの指摘通り、クレバーだけどワイズではない=物事の本質を捉えられず
目先のことしか考えられない お方だから。

914 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:15:09.07 ID:o0KaeTVA
>>909
ご意見の意図が分からない。
両陛下中国訪問と秋篠宮妃の問題を一緒にするなと仰るから
私はどちらも皇室にとって、日本にとっての一大事には違いない
と言ったまでだが。
美智子さんの強いご意志で秋篠宮妃がいつでもお気の毒なのはいうまでもない。

ところで、また言い訳でバカ晒したね、美智子さん。

915 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:16:38.34 ID:GwwEbxyY
どれだけ賞賛されたいんでしょうね美智子さん…
普通であれば陛下並びに次につながる悠仁さまを盛り上げるのが普通なのに、
未だに自分が前にしゃしゃり出るってどうよ。

916 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:20:31.63 ID:a/4ViozP
>>911
私の妻は、紀子さんと同じ年だが
愛子さんと同じ年の子を、帝王切開で生んだ後
もう一人と言えなかった。
そこまで、紀子さんに要求するなら
子作りを自粛させた、人たちに文句を言え。

917 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:26:32.79 ID:N8lmr6zZ
>>子作りを自粛させた、人たちに文句を言え。

わかります。十年以上にわたって子作り自粛させた美智子さんへ
文句を言え、ということですね。

918 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:30:16.54 ID:a/4ViozP
そうです。

919 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:30:41.47 ID:7NozaszQ
そりゃ、2年くらい空けたら産めるでしょ
でもその後、ゆっくりできるならいいよ。
できないのが見え見えでしょ、今の皇室。
ただでさえ、元気で夫婦単位で動けるのがこの夫妻だけなんだから
あとは高齢夫婦だけ

それなのに、あと1人生めたはずは紀子さんが可哀想。


920 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:38:37.56 ID:9KXJNZGy
>>900
転倒を危惧するなら、80の老婆に支えさせるのではなく、侍従かSPをつけなくては。
右に席があるのに左から入退場で長い距離を歩かせたのも疑問。
右の舞台袖から出入りすればすぐなのに。

921 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:41:11.80 ID:N8lmr6zZ
その80の婆は膝が痛くて陛下に手を引いてもらっている設定なのに、
転倒のときにその老婆が陛下をささえるんだってww

>>920の指摘通り、侍従かSPをつけるか陛下が杖をつけばよいのに。

やはり、クレバーだけどワイズでないw

922 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:41:28.24 ID:AovPZjHm
草履の言い訳、ハゲワロタwwww
とっさに動くことを考えるなら、パンツスーツにローヒールだよね
ちょっと式典にどうなの?ってなったら「実はパンツスーツなのは」ってなった方がまだ納得だ
高齢だし東北はまだ寒そうだし普段から膝が痛いと言ってるし、パンツ履いてても察してもらえると思うけど…

鉢植えの言い訳マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

923 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:47:30.62 ID:o0KaeTVA
粘着質でとてつもなく鬱陶しい性格だって自ら暴露している美智子さん。
クレバーでさえないね、三流芸能人のワイドショー番組なみ。

924 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:58:24.32 ID:lMlzmHKu
普段着物を着ていないなら、裾や袂がかえって陛下に不測の事態があった時は邪魔。
衿の抜きすぎも変だし、後頭部も膨らませすぎ。
着物は変なことをするとプロやセミプロが目を光らせています。専門家が側にいないのは致命的です。


925 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 21:59:17.86 ID:1LKGbqdR
>>916
なんかズレてるね、まぁ、いいけど

926 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:00:51.06 ID:qqJQ87p6
ニュー速のスレ、ざっと見たけど
内助の功だの、感動しただの…
クラクラしたわ
まだまだ洗脳されてる人は多いんだろうな
そして美智子はほくそ笑む「まだまだイケる」
この繰り返し?
でもこんなことばかり続けてたら、そういう人らも気づくんだよ
気づいた人間にとっては喜劇でしかない自爆の連続だし。
皇統の私物化も止めないし、更に更に自爆街道を突き進んでください。


927 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:06:42.64 ID:a/4ViozP
>>925
私はズレてるつもりはありません。

928 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:09:26.23 ID:o0KaeTVA
>>926
いやいや、ここぞとばかりに張り切って擁護隊が頑張ってるから
一般的な国民の感想とはかけ離れてるはじ。
ニュース映像などで見た皇后の和装姿に何となく違和感を覚えた
その感覚が積み重なっていけばいいんだと思う。
そもそもこんなに馬鹿げた言い訳をかましたことすら知らない国民の方が多いはず。

929 : [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:12:25.45 ID:gqGwA8cW
>それなのに、あと1人生めたはずは紀子さんが可哀想。

あの時期に懐妊された紀子さんを責める気は全くないけど 、同情はしないな。
長い期間の自粛に従ったのも、国民側から見ると、どうかと思うし。
我が身を削ってでも、もう一人男児を産んでいただきたかった。
それが妃の本来の役割。




930 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:14:55.76 ID:sV8q3eO9
陛下が転倒したら、関係者が責任とるはめに。
もはや老害。


931 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:15:44.96 ID:1LKGbqdR
>>927
897が思いっきりズレてるんだよね、紀子様の早期の公務復帰は
美智子さんの強い希望なんだよ、公務の割り振りは陛下のお仕事だから。
医師の指示通りに休んでいたら、今頃悠仁様には2,3歳の弟妹がいたかもしれない。
その芽を摘んだのが美智子さんの強い希望、悪い結果しかうまなかった中国訪問と一緒だ。

932 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:23:43.76 ID:a/4ViozP
>>931
主語がないんだから、しょうがないだろう。
ここは、議論版なんだ。

933 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:28:16.14 ID:a/4ViozP
40近くの女性に
そうそう、子供を生めとは言えない。
野田代議士になっちまう。

934 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:31:59.82 ID:1LKGbqdR
>>933
野田聖子は50女だ。

935 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:33:59.83 ID:a/4ViozP
言いたくはないが
紀子さまもそれに近い。

936 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:35:13.13 ID:qIuV0XGY
>東宮関係者は弁明するように、現在の雅子さまのご病状を語る。
>「実は、三月一日に東大病院で陛下をお見舞いされて以降、良くないのです。
>妃殿下の体調は”大波小波”に揺られているという印象なのですが、
>久しぶりに大波が来たという感じです。
>最悪と言えるかもしれません。

久しぶりの大波、しかも最悪、これで逆襲しだしたら、共倒れもあり得るかもね。

937 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:51:02.86 ID:kULTpTWZ
>>929
そのためには産後半年は公務復帰させずに十分な休養が必要でしょう。

序列に厳しい皇室で上から産児制限させられた紀子様がお可愛そうです。

938 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 22:56:43.18 ID:Ti15PLFg
昭和天皇は術後の体をおして戦没者慰霊祭に出席なさったけど
あの時は皇后は既に引退?していたわけだし、じゃあ不測のことがあったら
どうするつもりだったのか、と言いたい。
今上が倒れたら皇后が支えるからなんて、あり得な過ぎにもほどがある。
しかもユラっと来たら皇后が支えるなんてほんの一瞬のはずで、すぐに
お付が駆けつけるんだから、そのために草履とか、どういう想定なのかワケワカメ。

和服を叩かれたことへの言い訳を自分の美談にすり替えるあたり、自己顕示欲に
吐き気がしそうです。

939 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 23:03:48.58 ID:kULTpTWZ
紀子様にもう一人お子様を希望されたのならそれなりのバックアップ体制をとられるはず。
紀子様の十分な休養、秋篠宮家職員の増員等。

940 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 23:10:19.59 ID:GRNxxFmE
着物の言い訳面白すぎw何のために着たのであっても、
襟の抜き過ぎは取り返しがつかないよ。残念でした。
美智子さんて真正バカなのか半ボケなのか。
いや〜驚いた。

941 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 23:59:33.40 ID:OEobM569
いつも自分の失態のいい訳だけは早いですね、美智子さん。
慈愛ショーのつもりがとんだ恥かきショーになってさぞや悔しいでしょうね。
主役はあくまでも被災者であって、あなた方ではありません。
医師の反対にも拘わらず強引に出席して、陛下に万が一何かあったら
どれだけ周りの人間が迷惑するか、上に立つ者としてそれすらも分からないのですか?

着物のいい訳なんて些細なこと、無視すればいいものを、慌てていい訳なんて
それこそ小物のすること、こういったところが平民上がりと揶揄される点だと分からない愚かさ。
50年も皇室にいて何も学ばれていないようですね。

942 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:10:31.17 ID:KlePzFw8
なんかある・・・・・絶対なんか後ろめたいことを美智子さんはやってる。

943 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:15:15.25 ID:wNlFIv4i
>>美智子さんて真正バカなのか半ボケなのか

頭を抑える年長者(昭和天皇、母親、松平女官長)がいなくなり、助言や
諫言をする者、やらかしたことの後始末する者を追い出した結果、美智子さん
の素の姿がでているのでしょう。
こうしてみていると老害の構造がよくわかり非常に興味深い。

944 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:19:38.82 ID:lho98BVh
>>941
そう、自分のことだけ早いんだよ。他の宮妃は美智子さんのようにいいわけはなさってない。
それがこの人のみみっちくセコいところ、嫌なところだ。

945 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:26:01.05 ID:2qwyyc4C
>>941
どう見られてるか徹底的に気になるのは今に始まったことじゃない
スルースキルないのは昔からだから


946 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:29:28.78 ID:gntlwttJ
どう見られてるか気にする割には、虐めも平気でやる。
衆目の中、東園さんを無視して素通り、恥をかかせて平気とかね。

947 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:31:05.90 ID:VeAonb97
>>942
そんな気がする
だからこれまで以上にボロ出しながら過敏に反応している。

女性宮家推進ぐらいしか思い浮かばないけど。

948 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:33:26.51 ID:phqObjAC

陛下が倒れた時にお支えできるように草履(和服)の選択・・・ってorz

宮内庁の美智子様スポークスマンはそう言うしかないんだろうけど、
それっていつも守って下さってる警察・警備・関係者の方への究極の「非礼」と思う。

美智子様ご自身が、陛下をお守りするお立場と捉えていることはかまわないし、ある意味それって当たり前。
でも、あのような式典の場では、訓練された、それこそ全身全霊で守って下さるプロがいらっしゃるんだよ。

それこそ本当に、美智子様ご自身が支える状況となった時は、ヒールであろうがなかろうがお支えする、美智子様が支えた瞬間にはもうプロの警察官やまわりの方々が支えてるはず。

結局いつものことで言うのも情けなくなるけれど、
陛下をお支えするために着物を選んだ「自分」なんだよね。物事の中心、主役は自分。

万が一倒れたら自分が支えると考えていた・・なんてご覚悟のある美智子様と賛辞を受けたいのでしょう。

これが香淳皇后だったら、うろたえることなく毅然とまわりにおまかせするでしょう。
それが想像つくし、それでいいと自分は思う。

天皇陛下を支えるのが、公共の場で「妻」だけと思われるほうが国家として恥ずかしいこと。


949 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:42:44.31 ID:VeAonb97
美智子劇場の主役は美智子さんだけなので、まあ、SPもお附きも出番はありません。

950 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 00:47:12.27 ID:wNlFIv4i
美智子さんの行動原理は

1)自分の思う通りにしたい。歯向かう者はつぶす。
2)称賛されたい

この二つなんでしょうね。
>>946の指摘する苛めはこれまでマスゴミが自主規制してくれていたから
1)を思い切りみたすことにしたのでしょう。

951 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 02:31:37.47 ID:VeAonb97
>>950
1)を適用して早く雅子をつぶしてほしいんだが。

952 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 05:30:58.90 ID:NuDhlpL9
美智子が馬鹿だから擁護に来るあいつも頭悪いんだな。
股も棒も使用できずに長年脳みそに腐った精子溜めこんだ様なあいつと
愚劣うんこ婆美智子は気が合うんだろう。
早くどっちも逝かないかなあ。

953 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 06:59:00.18 ID:wc8nsGIj
>>872
良子様は週刊誌のチェックなどされなかった。
ましてや週刊誌の記事に対して訂正を求める事も。
嫁を苛める鬼姑に仕立て上げられても
毅然としたおふるまいをされ、訂正を求める事すらなかった。
器の違いでしょうね。
いちいち反応せずにはいられない。
常に周りは自分を讚美する人でなければいけない。
だいたい週刊誌を隈無くチェックすると聞いた時に安っぽい皇族だと思ったよ。
3月14日から千葉県東方沖で最大震度5強の地震があったけど
あれから千葉県東方沖がずっと小さい地震が頻繁にある。
平成が早く終わって欲しい。
次代が徳仁雅子なら皇室もいらない。。


954 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 07:10:04.03 ID:4GPPW+te
ホントに日本の伝統文化継承と祭祀だけをキッチリやって欲しいです
地震怖い…

955 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 08:43:47.53 ID:EZ0UuBMj
和服で慰霊式典に臨んだ美智子さまの慈愛!
亡くなった方々の母との心持ち。
すばらしい、ありがたやと週刊誌に書かせる予定だったんじゃ?って
どなかが書いてたけど、図星だったみたいね。
着付けがみっともなくて、どっちにしろ失敗だったのに
陛下を支える為なんてわざわざ言ったら、
知らなかった人も新たにあの襟を見るよ<自爆乙

956 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 09:07:34.22 ID:9k+YXFo6
>>954
厄病神がいくら祭祀をやろうが、呼ぶのは災いだけ

957 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 09:11:15.01 ID:g4kBkEVX
平安時代・鎌倉時代を見ればわかるけど、
祭祀をやったからといって、
地震が来なくなったとか、
元の大軍(高麗の軍も)来なくなったわけじゃなかったけどな。


958 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 09:14:28.12 ID:Egd5XNeZ
>どう見られてるか気にする割には、虐めも平気でやる。
>衆目の中、東園さんを無視して素通り、恥をかかせて平気とかね

自分が他人の目からどう見られているかが最大関心の人だから
自分からみて最大に恥ずかしいと思うことで苛めるのです。
これによって自分のコンプレックスが他人から見えてしまうという諸刃の剣。

良子さまから飛行場でスルーされたことがあの婆さんにとってよほど辛かったのだとおもいます。
テレビの特番で繰り返し繰り返し、それこそ、つい最近まで流してましたからね。
あの婆さんは 他人から無視されること(を他人から見られること)が一番の苦痛なんだ。

だから常陸家秋家らのことは報道させない、目立させない。
(本人的には苛めてるつもりかもw)
高窓毛の方がなぜか目立ってしまうのは 彼女なりの思いやりww

959 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 09:22:43.00 ID:4Xe7R7R0
ニュ速+見てきたけど、美智子さん擁護は病的だね

960 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 09:46:45.45 ID:wc8nsGIj
>>959
何なんだろうね。あれ。
美智子信者は疑問や矛盾には気がつかないふりしたり、
自分の都合の良い言い訳を無理矢理くっ付けて納得させてる。
眉毛が繋がってても、自分の母もその位置に描いてるからその世代では当たり前とか。
雅子が同じ事をしてたらすごい叩かれるんだろうけど。


961 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 09:56:42.61 ID:UDLpW17V
>>958
すると追悼式の起立なしは、人から無視されそれを見られたようなもので、嫌だろうね。
上で退席時が話題になっているが、入場時も着席のままだったようだ。
擦り寄った民主政権にこんな扱いをうけてさぞお怒りでしょう。

962 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 10:00:43.87 ID:YVhFc/cO
>東宮関係者は弁明するように、現在の雅子さまのご病状を語る。
>「実は、三月一日に東大病院で陛下をお見舞いされて以降、良くないのです。
>妃殿下の体調は”大波小波”に揺られているという印象なのですが、
>久しぶりに大波が来たという感じです。
>最悪と言えるかもしれません。

サタンが聖書に対してファビョるような感じなのかな。
一応は今上にも霊的パワーは健在だという証。
しかし、このような女性を皇太子妃として内させてしまったのが
天皇家の因縁とすれば、国民として複雑な思いではあります。



963 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 10:08:35.73 ID:70e/NFED
そんな面白い展開じゃなくてw
慌てて駆けつけた美智子さんになにか言われたんじゃないかな、
愛ちゃんの事とか、宮家の返事が無いぞ(゚Д゚)ゴルァ!!とか
わざわざ居ないのを狙ったようだから、会いたくない原因があったのでは

964 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 10:34:24.95 ID:KlePzFw8
>>962 「弁明するように」 & 「東大病院で陛下をお見舞いされて以降」
 
ここが引っかかる。雅子さん、東大病院へいったのはお見舞いじゃなくてえ・・・・
「愛子をぜひ天皇に〜」の言質を、天皇陛下の口から直接引き出そうと企んだんじゃない?
で、陛下はそこだけはOKしなかったのでは?だから「そんならもっともっと暴れてやる!」
という展開だったんじゃないかな。   
なんか、書いてるうちにダンダン手術架空説を信じつつあるあたし。


965 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:00:36.31 ID:phqObjAC
雅子にとって、陛下のお見舞いに行く=負け という認識・概念なのでしょう。
非常に低レベルな認識や概念ではあるけれど、雅子にとっては世論で叩かれようが行きたくなかった。
肺炎の時だって絶対行かなかったしね。

それを今回は行った。しぶしぶではあったけど、自分の嫌なことをしたから体調が悪くなった。
ただそれだけのことでしょう。


966 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:07:04.27 ID:Egd5XNeZ
体幹を切って内臓をいじくった経験のある人間なら
(表皮、脂肪層、筋肉、(腹膜)内臓、陛下の場合は骨も)
エア手術説を信じられるかもね。
絵図を描いてる美智子にはこの経験がないものね。
無い人間には想像できないよね>術後の痛み。

帝王切開のあと直ぐ働かされた紀子さまがお労しいです。
自分の痛みにはヒトの100倍ぐらい大騒ぎするくせに(目が充血したとかpp)
他人の痛みには恐ろしいほど鈍感なバケモノですね>美智子。




967 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:16:30.38 ID:KlePzFw8
1週間まえ、歯を抜いたんだけど今日の料理教室キャンセルしました。
体調が万全じゃないと思わぬケガとするかもと考えまして。

ましてや心臓の手術、UU〜ん比較すると笑われそうなんですが
ホントに、なんていうのかすっきりしないんですよ。宮内庁の発表だって
HAあそうですか、と素直にのみこめないんですよね。でもでも
ちゃんと医師はついてるだろうしーそのお医者さんが行ってることだしー
だったらどうでもいい後講釈なんぞ発表しなくてもいいですから。
ただでさえ国民は生活に困ってるというのに。


968 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:19:39.01 ID:phqObjAC
美智子様が何か言ったから・・とかよりも、
死んでも行きたくなかったお見舞いに行った(行かされた意識)で体調の波が「大波」なんだと思う。

自分は美智子様のことも雅子のことも随分批判し続けてるけれど、
ナルマサの一連の出来事(惨状)って本当にシンプルな、簡単なことなんだといつも思う。

美智子様の子育てが気負い過ぎて(変に細かすぎて)ナルがあのように育った。
もともと自制心が低く、立場をよく認識してなかったナルと、
それに輪をかけた傲慢なOWD両親に育てられた雅子が一緒になった。

両陛下、特に美智子様は、その二人を厳しく指導できないまま、結果として甘やかしてしまい、
甘やかされて、さらに地位(権力)+お金はたっぷりあるものだから、ナルマサのやりたい放題が加速した。

10年以上も前に、ナルではダメだと親戚の多くが忠告してくれていたのに(皇族議員選挙)
両陛下はそれに真摯に耳を傾けず、ナルマサを諌めるどころか庇い続けてきてしまった。(英国、ヤフオク、災害直後の旅行、終戦記念日パーリー、etc・・)

人の忠告を素直に聞かない美智子様と、その美智子様に強く言えない陛下と、
同じくそのお二人に育てられ続けたナルマサ。
難しくもなんでもない。いたってシンプルな、よくある甘やかし親とバ○息子バカ嫁の物語。

が、悲劇は皇室一家、それも次代の皇位継承者(1位)なこと。
日本国民にとっては本当に深刻な悲劇。
(シナ朝鮮・GHQアメリカにとってはこの上ない喜びだと思うけど)


969 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:26:53.45 ID:4Xe7R7R0
>>968
>(シナ朝鮮・GHQアメリカにとってはこの上ない喜びだと思うけど)
アメリカはどうかな?
天皇家の利用価値、その力の源泉を学習したと思うけど。

970 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:31:47.38 ID:N/dffR4G
>>948
>これが香淳皇后だったら、うろたえることなく毅然とまわりにおまかせするでしょう。
それが想像つくし、それでいいと自分は思う。

それこそ皇后のお姿だよね
公の場でお付ではなく妻に支えられる陛下は見たくない

文学好き少女だったのが高齢になって
ある時は冷徹リアリズムある時はお花畑ロマン派思考と
わけのわからない行動を取ってる

971 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:36:44.66 ID:rYzD2WJ9
>>942
自分もそう思う。今は表沙汰になってないけど
あの焦りようでは近いうちに判明される事なんだろうな。

ナルさんが仏に行けないからと出してきたビデオ。
震災後の今上ビデオレターを思い出したよ。
ナルのもビデオ好きの美智子さんの指示だね。
まだまだ馬鹿息子にハクをつけたくって必死なんだ。
和服の言い訳といい、本当に鬱陶しい。
誰か、あの太い首に鈴をつけてくれよ。


972 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:37:36.24 ID:gntlwttJ
開腹手術やりましたが、エア手術全然信じられません。

973 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:41:29.41 ID:phqObjAC
>>969
利用価値があるから、また天皇家を潰したら日本国民が黙っていないことをよくわかっているからこそ最低ラインは残したけれど、

アメリカがわざわざ嫌われるやり方で皇室を淘汰させるのは絶対やらないけれど、
日本国民自らの内紛や時代の流れでの皇室の淘汰は、
アメリカは願ったり叶ったりだと思いますよ。

こんな小さい国が力を持っていることが、目障りでしかないのだから。
もちろん、良いアメリカ人も、日本を思ってくれているアメリカ人もたくさんいますよ。
が、国として、人種として考えた場合、今日に至るまで白人至上主義は変わっていないし、
アメリカこそどこよりも腹黒く自国の利益のために世界があると思っているから(TPPしかり)
自然な流れの皇室解体は(アメリカの)望むところだと思います。

974 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:47:31.62 ID:gntlwttJ
>ナルマサの一連の出来事(惨状)って本当にシンプルな、簡単なことなんだといつも思う。

同意ですね。

975 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:54:24.05 ID:/KdmUl01
美智子さんが、親馬鹿からあの皇太子を次期天皇に据えるつもりなら、親の欲目で無能な者を君主に立てる愚を考えて欲しい。
民間流を持ち込んだ自分を否定したくないから皇太子に固執しているのなら、エゴを振り回すのは止めて欲しい。
皇族に対する意地や、中共やCIA入れ知恵でやろうとしているのなら、皇太子が実際に天皇になった時、自分がどうなるか考えて欲しい。
皇統簒奪を目論んでいる勢力と協定や取引を結んでいるとしても、雅子さんが立后したら、美智子さんの権力は奪われる方向に行くだろう。
雅子さん御立派伝説を流布するために、美智子さんは一転ある事ない事書きたてられて批判される側に回るだろう。
雅子さんの後ろにいるのは、恩を仇で返す事しかしない民族だから、たとえ今何か密約を結んでいたとしても無意味。
下手したら粛清されかねないって事、美智子さんには想像できないのか。

976 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:58:05.34 ID:XEiCaTs5
美智子さまは、キリスト教の精神で生きている人だからね。
博愛と平等の精神。 女性天皇の話も、生まれなかったんだから仕方がない
女性でもいいのではないか という思案だろう。

皇太子の事を一番に考えて、かばってきた。これが最終的にはよくない方へ
行ってしまったんだけど。。若い頃から皇太子への批判や映像関係には特に気を配っていたらしい。


977 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 11:58:35.99 ID:XEiCaTs5
結果、自分の頭で考えて行動することができない人物になってしまった。
あれだけ非常識な行動を雅子さんがやっているのに、とめずに自分も一緒になってやっている。
大震災が起こっても 1ヶ月近く豪遊、高級レストランでワインパーティー、
陛下が手術して臨時代理になってもフランスをあきらめず、スキー旅行の予約まで入れていた。
あきれるばかりの人物だ。

978 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 12:07:47.98 ID:N/dffR4G
>>976
それだと静養のたびに放映される
ワンボックス後部座席押し込め映像の放置が矛盾してる

979 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 12:12:59.06 ID:XEiCaTs5
>>978
結婚してからは、かばうことだけだよ 美智子さんは
なぜかっていうと、雅子さんが自己顕示欲が強くて、何か言われるとすぐ怒る人だって
美智子さんは分かってるから。注意や口出しはしない。するとナルちゃんが家庭で孤立させられるから。
愛子にも会えない、口もきいてもらえない。美智子さんはかばうコメント出すぐらいしか最近はできない

980 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 12:21:33.05 ID:Egd5XNeZ
美智子は馬鹿だから(将棋や囲碁でいう)1手先読みしかできない。
2手目3手目がどうでるか 全く想像つかない。
ナル嫁に雅子を選んだのだって
「こんだけ馬鹿なら 私の賢さが目立つし
 名代も無理ってんで 私がずっと外遊できるわん」ぐらいにしか
考えていなかったんだとおもう。

よって>>975のようなことは考えてもいない。
お約束したんだから 私は大丈夫、と思ってるし
雅子が丼だけ自分を虐待してくるか まるで想像していない。


981 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 12:25:06.33 ID:4Xe7R7R0
>>973
日本を思い通りにしたかったら、皇室を通してのほうが楽だと思いますよ。
横田から皇居までどのくらいかかるかな、その気になれば自衛隊よりも早く陛下の身柄を押さえられますよ。

982 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 12:39:19.39 ID:/KdmUl01
>>979->>980
あの雅子さんが皇后になったら、権力がどうこう以前に、美智子さんは一人ぼっちになるだろうに。
可愛い長男は嫁の言うなりで会いにも来ないだろうし、勿論雅子さんも来ないし、愛子さんとも会わせて貰えない。
天皇であり兄宮でもある現東宮に遠慮して、秋篠宮ご一家も美智子さんに会いに行けなくなる。
皇位継承順に従ってとか、親の欲目から皇太子を次期天皇に据えても、国民の理解は得られないし、
美智子さんにとっても悪い結果にしかならない、一刻も早く気付いて欲しいものだ。


983 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 12:52:13.70 ID:VeAonb97
>>959
病的を通り越して、池沼。
オカ板もそうだけど、まさに擁護のための擁護で、その理屈は穴だらけ。
今回の和服の言い訳ほど欠陥だらけの論理はないのに。

着物より洋服のが機能的→ウチの母は着物で家事全部やってるけど?
普段着の着物と着方じゃないからあれじゃ動けないよ→昔の人は何でも着物でやったんだ!
皇室で正装なら洋服でしょ?→洋服ならハイヒールになってしまう、動けない。
陛下の為に動くなら洋服にローヒールでしょ→ローヒールは正装じゃない!
同じドレスコード外しならローヒールが理論的でしょ→ローヒールはダメ、ええい着物で何でもできるんだ!

ああいえばこういうで、全体の整合性がとれてないw
昔の女性みたいに美智子さんが着物で毎日家事やってるのか、とフイタ。

みんな自分自身のために美智子さんを擁護しているんだよ。
信じていたい、だから真実を見たくない、だからどんな無理な擁護でも
こじつけでも、真実を指摘する人には徹底的に反論する。
自分にためにやっている。

984 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:14:00.43 ID:4Xe7R7R0
>>983
あのミットモナイ抜き襟には触れてないよねw

985 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:18:04.76 ID:4Xe7R7R0
画像掲示板いったんだけど、あの抜き襟画像が見つからないw

986 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:25:38.80 ID:VeAonb97
>>984
そう
昔の女性が着物を家事でやってたっていうなら、普段着の着物で動くのに
あんなに襟を抜いていたわけない。
襟を抜いて着たら腕の動作がしにくくなるから。
裾だって、昔の労働女性は裾つぼまりに着たら動けないからパっと見はズドンと着てた。
 ・ きちんとした上品な着方
 ・ 粋がかった着方
 ・ 労働向けの着方
の違いが全然分かってない人が、都合のいいところだけをとって擁護に使う。

987 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:33:47.66 ID:wNlFIv4i
>>985
これですか?

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1331459232024.jpg

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1331459172104.jpg

988 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:39:00.49 ID:Egd5XNeZ
首が太いねw

高校時代サッカーやってて国体まで出たうちの上司(40歳 身長180センチ)より
太いw

989 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:42:25.55 ID:EZ0UuBMj
産経新聞みたら、わざわざ囲み記事で言い訳書かせてた。
恐れ入ったよ。スゴイ執念。だけど襟の具合が最もよくわかる
横から撮った全身カラー写真も載せててさw
美智子さんが封印したい襟の抜き過ぎ、下品な着付けを改めて発表。
無理強いに対する産経の仕返しかと思っちゃう。
もちろん担当者に着物の知識なんて全くないよね。

990 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:42:27.96 ID:4Xe7R7R0
>>987
ありがとう、これです。
いったい何ページめまで下げたのかw

991 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:49:16.61 ID:70e/NFED
>>979
それよく言われるね、御一行理論だよね>雅子さんの性格を理解してるから、口出ししない。言っても雅子さんが聞かない

先日の父親面会禁止を聞いてから絶対違うと思ってるんだけど。
だって腑に落ちないでしょ、ナルチャンがかわいいのに後部座席で顔も写らないのを許しておくなんて。
恒と協定結んでて、雅子さんの顔見せが出来る時には雅子優先。
少し前までは目標が一致してたから穏便に過ごしてきたけど、
最近美智子さんと恒の思惑が違ってきたから面会禁止とか強硬手段で雅子さんを動かそうと仕始めたんじゃないかと。

992 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 13:56:23.59 ID:gntlwttJ
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1331873581/

993 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 14:14:29.28 ID:EZ0UuBMj
全身写真だと草履もよく見える。
美智子さんが普段履いてるハイヒールw位の厚みはあるんじゃない?
100均で売ってるビーサンじゃないんだからw
美智子さん、草履にもかかとの高さがあるってご存知なかった?

994 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 14:29:16.83 ID:svoIPnwn
着物の話題ですいませんが、美智子さんのお太鼓は大きさ的にどうですか?
大きめに作るのは盛装で、上の両はじに丸みを持たせる(ちょっこし折り込む感じ)が素人さんで、角ばって縦長に作るのは銀座の姐さんと聞いたことありますが。
まさか訂正記事が出るとは。叩けば埃が・・・


995 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 14:35:46.12 ID:URBChkfZ
大体支える事象が起きる可能性のある病身を
公の席に出させること自体が間違いで祖。

でも言い訳にはワロタ。本当にネット情報が入ってるんだわリアルに。

996 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 14:38:31.43 ID:URBChkfZ
お太鼓が背中にひっつぎすぎ?
膨らみが無いってこと?

997 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 14:44:07.64 ID:4Xe7R7R0
足のでかさに驚きましたw
ホントに労働者体型だね。

998 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 15:07:15.93 ID:phqObjAC
>>992
スレ立てありがとうございます!

999 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 15:23:36.26 ID:dRlFTwKt
わざわざ和服の言い訳をするあたり、美智子さんって小心者なんだね。
信念に基づいて和服を着たならそれでいいから人の批判なんて放っておけばいいのに。
秋篠宮ご夫妻も週刊誌に叩かれたこともあったけど、反論
なさらずに(一度だけ会見の席で否定はされたけど)、代わりに真摯に公務を勤められた。
その甲斐あってか今じゃ秋篠宮様のタイ愛人説だなんてだーれも信じてないよ
陰で支えた妃殿下も偉い!
人間としての器も紀子さんの方がずっと上だね。

1000 :朝まで名無しさん:2012/03/16(金) 15:25:36.03 ID:8WfygsA7
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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