5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【冤罪】御殿場強姦未遂事件【民事編】

1 :朝まで名無しさん:2012/02/06(月) 16:15:19.69 ID:CPONSxOH
御殿場市で2001年9月、少年10人が、当時15歳だった女性を集団暴行しようとしたとされる事件で、
最高裁で有罪が確定し、服役を終えた元少年4人が、「虚偽の被害申告などで精神的苦痛を受けた」などとして、
被害者の女性を相手取り、計2千万円の損害賠償を求める訴訟を地裁沼津支部に起こしたことが5日、
関係者への取材でわかった。

 元少年4人は事件当時16〜17歳で、刑事事件の公判では無罪を主張。今回の訴状でも、女性の被害申告は
虚偽で、そのために実刑判決を受け、服役させられるなどして精神的苦痛や損害を受けたと主張している。

 事件では計10人の少年が逮捕され、全員が捜査段階では犯行を認めた。しかし、提訴した元少年4人は少年審判で否認し、
「捜査員に怒鳴られて自白した」などと主張。強姦(ごうかん)未遂罪に問われた一審・地裁沼津支部の公判では、
女性の供述が変遷し、検察が犯行日を1週間前に改める異例の「訴因変更」もあった。

 ただ、一審、二審・東京高裁とも、女性の証言の信用性を認め、実刑判決を言い渡し、最高裁で懲役1年6カ月の刑が確定。
4人とも服役した。

asahi.com:強姦未遂事件 元少年4人が被害者を提訴 -マイタウン静岡
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001202060004
関連スレ
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253118851/l50



2 :朝まで名無しさん:2012/02/06(月) 17:04:19.42 ID:zqXyUMzF
はあはあ1get!

3 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 03:00:15.34 ID:dAiSAQrb
まだ冤罪とか言ってる奴いるの??


4 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:01:50.81 ID:Tkzcmmqe
母親   「こんな時間までどこでなにしてたの!」
女    「(やばい、言い訳しないと…)公園で男10人にレイプされた」

 〜少年逮捕〜

少年   「はあ?レイプなんてしてねえよ」
女    「間違えた、レイプはされてない。されかけたけど生理だったのでやめた。強姦未遂」
少年   「はあ?大体16日はバイトだったし。ほら、証拠のタイムカード」
女    「こんなの証拠に…」
援交男 「16日は出会い系サイトで彼女と知り合って、カーセックスしてました」
女    「間違えた、16日じゃなくて9日だったわ。親に援交ばれたくなくて日付嘘ついてたw」
少年   「はあ?9日は雨が降ってたんだが。お前『雨は降ってなかった』って言ってたよな?
      大体レイプされた一週間後に援交する女がいるのかよ?」

 〜判決〜

裁判官 「日付は間違えることもあるし、公園だけ雨が降らないこともあるし、
      生理中はレイプしない強姦魔もいるし、レイプされた一週間後に援交する女もいる。
      女の証言には信憑性がある。有罪」

5 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:02:19.71 ID:2zwYgenE
ここはどこかね

6 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:04:15.88 ID:pX1sVANh
ハッテンバです

7 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:05:21.21 ID:UGJmgAvB
バカウヨの詭弁

市民「日本人は従軍慰安婦を強制連行した」
バカウヨ「被害者の証言は証拠にならない!」

市民「御殿場冤罪事件は被害者の証言だけで冤罪判決をした」
バカウヨ「被害者の証言は証拠になる!」←??????????

8 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:05:59.80 ID:HM7mUghq
顔緒を見られた仲間のレイパー6人が罪を認めてるなら
4人で騒いでもどうしようもないだろ・・・  10人全員で否認しないと

9 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:06:24.85 ID:lUNpqswB
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ) なんだ顔を見られた仲間は罪を認めてるのか
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ) 顔を見られた仲間を訴えろよ・・・・・ 不自然すぎるだろ
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

10 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:08:27.67 ID:eUbpYSpq
判決だと、
被害者証言 曖昧
取調調書 少年不利
状況証拠 少年有利
物証 なし
で有罪。

疑わしきは被告人の利益の原理はこの裁判はないな。

11 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:09:30.63 ID:eUbpYSpq
>>8
6人もこの民事裁判には参加していないが、刑事裁判では犯行を否定していたのでは?

12 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:09:35.63 ID:cEtGkWuG
おそろしやおそろしや

13 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:11:45.04 ID:F8l1wrnz
警察に自分の名前をゲロった仲間を訴えろ!

14 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:12:37.24 ID:eUbpYSpq
とは言え、日本の裁判では検察に楯突くと実刑。恭順すると保護観察や執行猶予だから、合理的な人間なら冤罪でも検察のいうこと聞くよな。

15 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:13:45.51 ID:8gV0sSaf
>>11
刑事裁判は5人。この4人と執行猶予の1人。後の5人は非行事実による行政処分(少年院送致等)のみ。
被害者が認識していたのは、この4人以外の6人のうちの2人ないし3人だけ。
つまり、この4人は他の仲間の証言が決め手になって有罪になった事件。


16 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:13:46.28 ID:UGJmgAvB
冤罪判決当時に台湾人のロウヤーから言われたキツイ一言





「倭猿に司法は早すぎた」






17 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:14:45.02 ID:2zwYgenE
アリバイさえ立証できれば問題なかったはず
タイムカードは採用されず
雨とかは言った言わないレベル
複数でパンツ見たのが決め手www

18 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:15:10.63 ID:Tkzcmmqe
御殿場事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%AE%BF%E5%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.geocities.jp/waramoon2000/bou_tokyo_h070521.html
http://yaplog.jp/nagano/archive/297

19 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:23:03.49 ID:8gV0sSaf
これたぶん他の6人は裁判に出て来ないんじゃないかな?
わざわざ蒸し返して覆らないと、少年院だけで済んだのに、また犯罪の矢面に立たされて今度こそ人生パーだよな。


20 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:23:12.82 ID:lUNpqswB
>被告人らは10年近くに亘る係争期間中幾度かテレビ朝日で取材を受けており、その内妻帯者も居る。


結婚してるんじゃねえかww

21 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:24:34.74 ID:lUNpqswB
>テレビ朝日『ザ・スクープ』では御殿場事件を2003年、2005年、2008年の三回にわたって扱われている。
>本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

>本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

>本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

>本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。


クズだわ

22 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 05:26:42.65 ID:Saw7V4X8
擁護してる弁護士に利用されて引くに引けない状況なんだろうな。

23 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 06:10:48.83 ID:Tkzcmmqe
>>1
【動画】ザ・スクープスペシャル 親と子が共に戦った1500日 (2の5:40〜3)
www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html

24 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 08:18:22.09 ID:cLWFNqHE
>>21
だからといって、冤罪裁判が許される訳じゃない。
むしろ、公平な裁判が行われないことに危機感を持つべき。
暴力団よりも冤罪の方が一般市民には近い存在だ。

25 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 08:27:41.50 ID:YSVKHxsa
チクった仲間をやれ

26 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 08:35:13.33 ID:TVm5DqQA
ttp://sdshopping.web.fc2.com/page092.html
当時の記事

27 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 09:03:19.76 ID:6Y7qPoKP

少年10人のうち、6人はなんで「冤罪」を主張してないの?

4人だけが、後に引けなくなったの?(笑)

日付が違うから「こりゃ、”やってない!”が通用するぜ!」と思って、
冤罪って言ったらテレビまでが嘘つき少年を信じちゃって、
あとにひけなくなったの?(笑)

28 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 09:05:25.73 ID:6Y7qPoKP
なんで、テレビ朝日さんの番組では、
加害少年たちの「前科」や「日ごろの素行」や「交友関係」は
紹介されなかったの?

それを出したら、「こりゃ、やるような連中だな」ってバレちゃうから?(笑)

29 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 09:11:34.57 ID:YSVKHxsa
弁護士軍団がそろそろ金要求しようとか言い始めて
現住所がバレバレです><

30 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 09:15:42.27 ID:3KqRxYy8
集団強制猥褻だろ

31 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 10:16:17.32 ID:lUNpqswB
>>24
>暴力団よりも冤罪の方が一般市民には近い存在だ。

そんなわけないだろ
暴力団に殺されたり暴行受けたりどれだけの人が苦しんでると思ってるんだ

32 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 17:51:12.85 ID:SVA+KtQ6
犯罪被害に遭ったら記憶のズレがあると主張してた詭弁有罪派。

女は「9/16」に被害に遭ったと主張したのは母親に深夜帰宅を咎められた「9/16」の当実
その後、嘘がバレて「9/9」と訂正したが・・・・・

『 9/9 と 9/16 を 9/16の当日に間違える事ってあるか? 』


33 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 18:21:12.75 ID:UGJmgAvB
>>24
だな
識者の研究によると、性犯罪の7割は冤罪なのはほぼ確実とのこと

34 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 20:33:56.08 ID:i5uNcc5v
判決確定前に、虚偽告訴罪で反訴しなかった時点で負けだろ。
民事の損害賠償だと不法行為の認定から始まるわけなんだけど、
刑事裁判で確定判決が出ていて、被害者の申告等については違法性が阻却されているわけだから、不法行為にあたらない。
不法行為がないなら、当然に賠償は発生しない。却下だろう。


35 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 21:20:36.89 ID:i5uNcc5v
ちなみにこの事件の被害者が虚偽告訴罪に問われることはないんだね。時効は7年なのでとっくに過ぎている。
つまりこの事件の加害者が被害者の虚偽告訴を理由にすることはできない。

36 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 21:29:17.88 ID:i5uNcc5v
ということだから、虚偽告訴罪が成立しない告訴は
一部に故意過失等が含まれていようとも当然に違法性が阻却されるわけで、
民法上の不法行為の該当事由が存在しないことになる。
棄却になるか却下になるかはわからないけど、意味のない訴訟行為だろうなこれは。
無罪を訴えるなら再審請求しろって話だよ。




37 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 22:42:36.56 ID:SVA+KtQ6
まとめ
・テロ朝が報道してることを差し引いても多くの人が冤罪と思った
(女を擁護しているのは『 イ カ レ る 男 達 と い う 感 情 論 だ け の 少 数 』の輩のみ)
・女の側のはずの刑事達までもが被害者は信用できないとグチをこぼす
・ヤメ検でさえも「無罪」と思う異常な裁判
・事件後、捜査した刑事達が謎の異動(定期異動ではない)
・被害者を取り調べした婦警、内容を殆ど覚えておらず、裏付け捜査も殆どやってない(裁判官に叱責された)
・トンデモ判決を出した裁判官達は、責任を逃れるかの如く異動、退官
・物的証拠は何もなし、あるのは自称被害者の変遷しまくる供述と犯行日時・内容が異なる男達の自白供述のみ
・男達が徹底的に否認して争った控訴審で謎の懲役軽減判決(普通は反省の色が無いとして同じか重くなる)
・女が最初に被害に遭ったと主張していた16日の嘘を見破ったのは、もし9日に犯行を行っていたら不利になる男達の側
・判決文は女は嘘つきだとしているのに被害供述は信用できる、男達は嘘ついて反省の色が無いとしているのに自白供述は信用できるとの矛盾した内容
・犯行現場は台風の影響で数日雨模様なのに、JIS IPX8相当の防水性を持っていたとしか思えない女の状態
(犯行時には降ってないとするが、以前からの雨で地面が濡れてないか?)
・フェミが加害者を叩きそうな事件なのに、フェミが男の側を擁護している
・現場から立ち去る際に尾行されたのでコンビニに避難したとするが証拠は一切なし
(店員に助けをもとめておらず、携帯で誰れかに助けを連絡する事もしていない)
・9/9に被害に遭って彼氏にメールを送ったとするが、メールの提出はせずに通話明細のみ、
 しかも彼氏は9/12の分しか知らず、いつもの嘘としか思わなかったと証言
・10人居たのに生理用パンツ見ただけで意気消沈して何もしませんでした
(カバンが汚れなかったのは順番待ちしている奴が律儀に持っていてあげたからです)


38 :朝まで名無しさん:2012/02/07(火) 23:18:08.01 ID:DSK4TrQB
レイパー達の末路は悲惨だな><

39 :朝まで名無しさん:2012/02/08(水) 14:59:38.26 ID:DrBI80Fh
>>32
まあ警察と検察官、裁判官は信じたわけだろう。
当日と1週間前で自分がレイプされた日を思い違いしてたってのを。

あっ、レイプされたと思ってたけどやっぱり未遂でしたってのもあったんだっけ。

40 :朝まで名無しさん:2012/02/09(木) 19:35:15.30 ID:aQuCP6e/
この事件、刑事裁判で2種類の犯行日で別々の裁判して
どちらの犯行日の犯行も裁判官が認定してるんだよな

被害者でさえ嘘を認めた犯行日で有罪判決出す
あからさまな冤罪事件だろ

容疑者の少年たちがどのような人物かとか、真犯人かどうかなんて以前に
有罪が証明されていない不当な判決の冤罪事件

41 :朝まで名無しさん:2012/02/09(木) 20:08:15.45 ID:rT0ordUe
冤罪なら再審請求をすべきで民事の損害賠償なんかすべきではないだろ。
弁護士のカネ稼ぎのため食物にされてるだけだろ。

42 :朝まで名無しさん:2012/02/09(木) 20:28:06.64 ID:aQuCP6e/
>>41
再審請求は蹴られてるんじゃなかったか?

少年たちは正規の手順で無罪を訴え
裁判所は証拠も無いのに有罪にした


法を無視する裁判官に、対抗するって難しいぜ
そんな裁判官が存在するのが異常だがな

43 :朝まで名無しさん:2012/02/09(木) 22:18:03.02 ID:rT0ordUe
>>42
最高裁判決が確定するまでに何人の裁判官が関わっているのだ?
傍聴してる人間も膨大な数だろ?
それらの人をすべて騙せるような巧妙なウソがつけるものだろうか?
集団催眠にかかってるわけじゃないでしょ。

44 :朝まで名無しさん:2012/02/09(木) 22:28:53.41 ID:aQuCP6e/
>>43
その
>それらの人をすべて騙せるような巧妙なウソがつけるものだろうか?
嘘って何の事だ?

この事件、最初から冤罪だって言ってる人は一杯居るが?だれが騙されてる?
裁判官は全く証拠もないのに有罪だと言い張ってるがな

45 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 00:47:33.26 ID:hrlG/gbb

警察にも損害賠償請求しないとな。

日本警察が若者の人生を破滅させた構図な。

46 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 02:11:29.61 ID:txgNSiRX
何で裁判で現住所晒されなければいけねーんだよ
糞弁護士め金儲けの道具に使いやがって・・・

47 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 20:13:18.55 ID:G8KrrYfS
犯行時間、犯行日時を1週間前(→2001年9月16日から同9日)に変更するというのは異常だと思う。1時間、いや、10分?、5分?違うだけでも、証拠として採用されない、採用できないのでは?><

48 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 20:18:34.55 ID:G8KrrYfS
「9日の日に本当に被害に遭いました」ということだけど、2001年9月9日、御殿場周辺は台風の影響で一日中雨が降っていた。傘も差していない、服も濡れていないというのはおかしい。

御殿場中央公園の芝生の上で10人の少年に輪姦された(→屋根のある場所?)というのは、富士駅で会社員の男性と会っていた(→9月16日)ことを「盛り上げる」為の狂言?

49 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 21:03:43.84 ID:fxbG4nF3
支援弁護士が経費の回収に動き出したか
やっぱり善意では動いてくれないんだね、金目当てか・・・

50 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 21:11:51.59 ID:9KRQuiQU
少年の自供は

16日犯行で、16日の天候や状況に合致した自供でそろってる

つまり、自白の誘導・強要があったのは間違いない
よって、少年の自白は証拠能力無しなんだがな


まともな裁判官なら

51 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 22:18:05.49 ID:wAuBAtT3
もう元少年達を自由にしてあげて><

52 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 23:00:05.07 ID:hjJkCB/h
冤罪だとしてもDQNなんだろ?
どうせまた何かやらかしてムショ入りになるんだからどうでもいい

53 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 23:29:08.53 ID:9KRQuiQU
>>52
有罪無罪は、被告がDQNかどうかじゃないから。

立証できなければ真犯人でも無罪
全くの無実ならば当然無罪

それが正しい姿

立証も出来ないのに有罪になるということは、無実の人が立証もされずに有罪にされると言う
非常に危険な状態になる可能性が高いってこと


お前が明日、全くやってない罪で証拠も無く有罪になってもおかしくないってことだよ

54 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 00:23:32.84 ID:W7bQUFld
>>53
DQNじゃないからDQNに比べて冤罪をふっかけられる確率は確実に低い
日々の行いだろksg

55 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 00:34:50.74 ID:IRcSpZAd
>>54
証拠が無い、立証も出来てないが有罪と言うとんでもない
状況なんだから、自称DQNじゃないとか意味無いぞ

その気なら、誰でも無実の罪で有罪だ

56 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 01:16:11.96 ID:rfCHfxn8
冤罪だとしても何だか別の方向に進んでるような気が・・・
金っすかw

57 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 01:21:02.24 ID:IRcSpZAd
>>56
刑事裁判で蹴られてるから
民事で戦うしか手が無いんだろ

16日に被害を受けたって言うのは、被害者も検察も裁判官も認めてる
被害者の嘘話だからな

58 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 01:42:17.31 ID:wtEb0BTF
この女性、事件当時未成年だったがネットでは実名を出されている。
今回の訴えにどう対応するのか不明だが、大変な衝撃だろう。

どんな結果になるかまだ言える段階ではないが、かなり重大な問題。

ただしマスコミがまともに報道するかは何とも言えない。
こういう問題になると逃避するメディアが少なくない。

59 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 03:24:16.00 ID:r7Rycqts
♪ ∧_∧♪ ∧_∧♪
   (´・ω・`) )) (´・ω・`) )) 恥の上塗りとはこの事です♪
 ((⊂    つ⊂    つ
   〉    )))  〉    )))
  (__ノ^(_)  (__ノ^(_)

60 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 17:02:51.36 ID:NNwr1QGH
>>34−36
?????
すまん、全く意味がとれない

一、刑事裁判において加害者による虚偽告訴の反訴が可能なわけない(検察に訴追裁量権)
一、民事の違法性(法律上の利益侵害)と刑事の違法性(構成要件該当性)は一致しないため、
  刑事で有罪確定判決が出ていようとも、被害者は民事で敗訴する可能性あり
一、虚偽告訴罪の時効期間は満了しているが、刑法で処罰できないというだけで、民事請求では当然主張可能
一、刑事事件の事実認定は民事事件の事実認定を拘束しない

61 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 17:30:14.73 ID:f/PfPvtU
虚偽告訴はそれに基づいて裁判やってる間は時効は止まるんでないの?違うの。

62 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 17:51:34.69 ID:NNwr1QGH
>>61
刑事裁判における虚偽告訴罪の時効(刑事訴訟法)は、止まらない。
公訴提起で時効が停止するのは、その訴訟の中で検察官が「被告は何罪に当たる」と訴えている罪だけ。

民事裁判の不法行為損賠請求権の時効(民事訴訟法)については、
虚偽告訴に基づいて裁判やってる間は時効がそもそも開始しない、という結論になる可能性が高い。

63 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 18:08:17.11 ID:Rh9GE7vW
後出しジャンケンはダメですよってことですか?


64 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 19:36:28.64 ID:uF9jLmNm
こいつらどこの高校だったの?

65 :朝まで名無しさん:2012/02/11(土) 20:28:26.82 ID:sV5Qm16H

             /ヽ      /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       / /      \   :::::::::::::::|   また近所の噂になってしまうお・・・・・・
  | |       | (●      (●    ::::::::::::::|
  | |       | ∪      ∪   :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

66 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 00:35:37.91 ID:6AvQPD8X
判例的には、本件は元少年敗訴の可能性が高い。

提訴制限の無い民事で刑事の被告人が刑事裁判の立証一つ一つを不法行為として訴える
これを許せば際限が無くなるから、確定判決に反する提訴は再審無罪まで失当扱い。
最高裁の判例でもそうだった筈。

67 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 00:37:03.78 ID:XV3t0RGZ
>>66
> 最高裁の判例

ソース、プリーズ!

68 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 00:39:53.69 ID:6AvQPD8X
分かりやすく書き換える。お前の虚偽の告訴や偽証のせいで起訴された、有罪になった、
と言う賠償請求訴訟は、刑事裁判係争中は失当、その証拠が認められて有罪判決が確定した後でも失当、

これが最高裁判例の筈。後者の場合、再審無罪か再審でその認定が覆ってから来なさい、
そういう判決になる。そうしないと際限が無いからね。

69 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 00:43:02.41 ID:6AvQPD8X
>>67
と、言われると辛いんだ、昔に読んだ判例データの記憶なモンで。
但し、名古屋地方裁判所で同種の判決は見付けた。

平成17(ワ)1348

70 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 00:49:18.56 ID:6AvQPD8X
そもそも、確定判決が正しいと言う前提に立つならば、
訴えた四人を検察が詐欺未遂罪で起訴しないのがおかしい。

虚偽の理由で不当な請求を提訴するのは訴訟詐欺と言われる詐欺犯罪。
しかも、確定判決通りなら、この提訴は刑務所行って反省ゼロ、
性犯罪被害者に対する極めて悪質な二次被害だから。

71 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 00:51:37.27 ID:6AvQPD8X
性犯罪の被害者対策と言う観点からしても、
検察が起訴しないと言う事は今後性犯罪でこういう提訴を放置すると言う事になる。

もし、訴訟詐欺未遂事件として本件が起訴されたら、当然それは詐欺に当たるかどうかが刑事裁判で争われる。
その結果、強姦未遂事件の確定判決に反する判決が出た場合、
それは強姦未遂事件の再審要件に直結する。

72 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 00:54:17.30 ID:6AvQPD8X
詐欺事件は第三者でも告発出来る訳だけど、
もし、これを訴訟詐欺として誰かが告発して検察が不起訴にしたらこういうコメントになる筈。

起訴猶予(不起訴)→確定判決通りなら刑務所まで行って反省ゼロの否認事件で
被害者から金を脅し取ろうって言ってるんですけどどこが猶予?
嫌疑不十分・嫌疑無し(不起訴)→検察が自分らで勝ち取った有罪確定判決が
不十分って事ですか?

73 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 01:12:00.85 ID:nUgy0La8
この損害賠償は実際問題勝つのは難しいだろ

元になった集団暴行事件が、被害者、警察、検察、裁判官の
有罪としたい側の一方的な意見と事実だけでも

・「事件は一回」
・裁判は、加害少年を2グループに分け行われた
・16日に事件発生、供述内容は加害少年全員が16日に合致
・先に裁判されたグループは16日犯行で有罪

・16日は被害者が別の所に居た事が判明
・被害者、警察、検察、裁判官も16日犯行は嘘である事を認める

・今度は9日に事件発生を主張
・供述内容は加害少年全員が16日の内容のまま、気象条件など相違点が多数あるが9日に無理やり当てはめる
・後で裁判になったグループは9日犯行で有罪


少年側の主張を全く考慮しないでも、「一回しか起きていない事件」を
16日と9日の双方で起きたと認め、両日とも有罪にしてるって言うとんでもない裁判だからね


警察、検察、裁判所の面子を守るために絶対にこの損害賠償は自称被害女性側を勝ちにするだろうね
刑事裁判でそうしたようにね

74 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 05:37:09.37 ID:6PR4IkXO
・゜・(つД`)・゜・弁護士さんが暴走してる

75 :朝まで名無しさん:2012/02/12(日) 10:25:21.21 ID:nUgy0La8
>>74
暴走する警察・検察・裁判官に対抗してるだけ
まともな方法が却下されるんだから、こういった形でやるしかないんだろ

76 :朝まで名無しさん:2012/02/13(月) 02:59:21.13 ID:WYzcK0J8
元少年達は人生を二度捨てる事になりますね

77 :朝まで名無しさん:2012/02/14(火) 00:43:27.05 ID:p5smbXs0
>>75
>まともな方法が却下されるんだから、こういった形でやるしかないんだろ

しかし、勝てる見込みはゼロだろ。

78 :朝まで名無しさん:2012/02/14(火) 00:51:08.52 ID:pm0zOsvq

警察にも損害賠償請求しないとな。

偏屈陰険な日本警察が若者の
人生を破滅させた構図な。

まさに日本の縮図。

79 :朝まで名無しさん:2012/02/14(火) 03:19:09.98 ID:6tWPBncl
(°□°;) 裁判所を敵に回して勝てるわけねーだろ

80 :朝まで名無しさん:2012/02/14(火) 07:42:38.56 ID:8YN90P0L
>>79
うむ。
だから、虚偽公文書作成等罪の「裁判官」どもを
片っ端から刑事告訴して、刑事告発させて、公務員罷免請求して、させて、訴追罷免請求して、させるしかないわけだ。

わかったかな?


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

81 :朝まで名無しさん:2012/02/14(火) 21:34:03.83 ID:JqAz1Wj5
母親   「こんな時間までどこでなにしてたの!」
女    「(やばい、言い訳しないと…)公園で男10人にレイプされた」

 〜少年逮捕〜

少年達   「はあ?16日にレイプなんてしてねえよ(9日にはしてたけどね)」
女    「間違えた、レイプはされてない。されかけたけど生理だったのでやめた。強姦未遂」
少年達   「はあ?大体16日はバイトだったし。ほら、証拠のタイムカード」
女    「こんなの証拠に…」
援交男 「16日は出会い系サイトで彼女と知り合って、カーセックスしてました」
女    「間違えた、16日じゃなくて9日だったわ。親に援交ばれたくなくて日付嘘ついてたw」
少年A   「9日ならやってます」
少年B   「レイプなんてしてねえよ(引くにひけねぇ・・・)」

 〜判決〜

裁判官 「有罪」

82 :朝まで名無しさん:2012/02/14(火) 22:04:35.09 ID:QPa93fIn
訴えたのは4人だけか… 10人の足並みが揃わないと打撃力不足なのに

83 :朝まで名無しさん:2012/02/15(水) 01:14:09.02 ID:pN2Rz3Yd
冤罪だとすれば、他の6人には何らかの利益供与があったのかもしれないね。
ちゃんとした会社に就職できたとか。
それで彼女でもできて良い線だとすれば、今更蒸し返すなって話にもなる。
そういう口の封じ方もあるんだよねぇ・・・。


84 :朝まで名無しさん:2012/02/15(水) 01:31:06.35 ID:NE2iAY4c
>>83
「冤罪だとすれば」じゃなくて、検察側の言い分だけでも
冤罪確定なんだけどね。

仮に真犯人でも立証されなければ無罪
冤罪と言われる事件は、被告側の意見では無罪
検察側の意見では有罪になるんだけど
この事件、1回だけの犯行で犯行日は1日しかないんだが
検察側は16日と9日両方に犯行あったと立証して有罪になってるんだよね。

つまり、検察側の言い分だけでも矛盾してて、ありえない事を立証したと言っている訳。
立証できていなければ無罪。被告側の反論抜きでも冤罪確定なんだが
何故か裁判所は有罪判決を押し通した、非常に珍しい冤罪確定の事件だよ。

85 :朝まで名無しさん:2012/02/15(水) 01:35:47.30 ID:BsUuyXWU
もう刑事では戦えないの?

86 :朝まで名無しさん:2012/02/15(水) 02:03:02.24 ID:eYkxPp0Q
むしろこの事件は推理小説協会が営業妨害で訴えるべきだろ。
コロコロ犯行日を変えて、それが認められればアリバイなんて無意味になっちまう。


87 :朝まで名無しさん:2012/02/15(水) 02:37:44.91 ID:okFF5eL0
まだ暴力団や暴走族仲間と繋がってるのかね

88 :朝まで名無しさん:2012/02/15(水) 12:24:00.02 ID:NE2iAY4c
>>87
まだ印象操作やってるんだね

『 たとえ 』真犯人だったとしても、本人が暴○団だったとしても
暴○族だったとしても、立証できなければ有罪に出来ない
つまり無罪
有罪か無罪か、冤罪じゃないかって話で冤罪としか言い様が無い状況

その状況にまともに反論できないから、関係の無い噂を触れ回って
被告が悪いと印象操作してるだけじゃん

89 :朝まで名無しさん:2012/02/15(水) 23:10:09.26 ID:xiRbSc2B
この人達有罪判決決定してるんでしょ?

90 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 00:29:46.25 ID:c4M61DLn
>>85
再審は「新規の証拠が必要」が原則。

だけど、本件は原審の証拠そのものがワヤ過ぎて、訴因変更容認(日付変更)の段階で弁護団呆然。
これ以上どないせいちゅうじゃってぐらい証拠の矛盾突いたのに有罪確定しちゃったからね。

91 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 00:32:45.81 ID:c4M61DLn
再審で新規証拠以外だと、別の確定判決が前の確定判決と重大な矛盾が生じた場合、って条件もあって、

今回の民事で虚偽告訴や偽証を認定させて、それで刑事の再審に繋げよう、って意図が見える。
但し、そういう訴訟をいちいち起こされても困るので、判例はこの手法に否定的 >66

92 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 00:52:41.05 ID:NvXCHMiQ
それじゃあ今回住所を晒してまで戦ってもまた負けちゃうんだね

93 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 00:53:06.18 ID:uo2k6m8o
要は、警察・検察・裁判所の失態を隠すため容疑者が有罪にされた

自称被害者のウソに騙され、容疑者に自白を強要・誘導したのを
誤魔化すために絶対に有罪にする必要があった


そうしないと、違法捜査、いい加減な送検、不可能な犯罪の立証を認めた
警察・検察・裁判所のずさんさを認めることになるからな

94 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 00:54:35.56 ID:e1OajnfJ
未遂だけど強姦魔っていうイメージで見ちゃうよね。

95 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 04:32:07.26 ID:xhYiAwJY
6人は16日の非行(レイプ)を理由に処分された(処分済)。4人は9日のこと(レイプ未遂)で有罪判決確定。
つまり、さゆりタンは2週連続2回レイプされたり、されそうになったわけだ。
著しく不合理な裁判だということでやり直しはできないのかな?無理なの。

96 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 08:59:36.38 ID:yAJCwPcS
これ、最高裁第一小法廷 櫻井龍子 が元凶の事件?

97 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 20:28:10.43 ID:4TslhsMU
10人もの男から未遂であろうと乱暴されたんなら
母親は遅く帰ってきた娘見たときに異常な感じを受けなかったんだろうか
衣服の乱れとか汚れとか

98 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 21:04:14.54 ID:m5i3VUbR
レイプマン達の末路は悲惨ですね

99 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 23:03:33.15 ID:EwJftbvl
ビッチの名前が表に出るわけですね

100 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 23:29:48.92 ID:d5Ozm2XZ
共倒れで見てる方は蜜の味がしますね
もっとやれ〜

101 :朝まで名無しさん:2012/02/16(木) 23:54:04.43 ID:c4M61DLn
>>99
無理だね。刑事の最高裁でレイプ未遂が確定してる現状だと、

傍聴では被告A子呼称、訴訟記録は一般閲覧制限、
形式論だけで棄却がほぼ確実だけど、万一被告本人尋問あっても
A子呼称で傍聴衝立かビデオリンク遠隔参加。

102 :朝まで名無しさん:2012/02/17(金) 00:07:21.22 ID:n/y8b15w
なんと・・・ それだとレイプマン達の一方的な敗北じゃないですか
警察や裁判所を完全に敵に回すとオウム信者並に摘発されそうで怖い
少しの罪でもバンバン逮捕されてやっぱり悪い人だったんだと印象操作されちゃう

103 :朝まで名無しさん:2012/02/17(金) 01:40:44.26 ID:qe7uHayO
冤罪なら、この女も最低じゃん。


104 :朝まで名無しさん:2012/02/17(金) 01:49:19.69 ID:z2P2g99z
そもそも裁判官・検察官・警察官が最低じゃん

105 :朝まで名無しさん:2012/02/17(金) 02:19:48.33 ID:8YGeB0UL
まっ、しょうがないか。この国なら。しょぼ〜〜〜ん

106 :朝まで名無しさん:2012/02/18(土) 23:45:53.48 ID:iE1OO5dM
明日午前の報道ステーションで

長野智子が御殿場事件の報告やる。

107 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 06:47:51.83 ID:qQlQVYHh
また冤罪ありきの偏見報道するのかテレ朝は・・・

108 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 07:18:55.14 ID:xmhAVGrx
弁護士とテレビ局の食い物にされてるw

109 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:12:49.77 ID:DezkNSEB
テレ朝ギター

110 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:14:38.71 ID:N0ILgjPB
特集始まったよ@テレ朝

111 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:21:03.50 ID:XrmUQC9X
この冤罪で御殿場のイメージが悪くなった。

112 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:22:30.95 ID:AZjJABNi
テレ朝の動画ようつべにあげてくれよ
頼むぞ

113 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:25:53.19 ID:XrmUQC9X
公判中に犯行日時が変更されちゃうんだもんな。
ウルトラCの有罪判決。

114 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:26:34.44 ID:AZjJABNi
誰かニュー速+に記事立てて拡散しろよ

115 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:32:11.48 ID:XrmUQC9X
これだけ矛盾があっても、自供があると有罪確定なんだよな。
密室の取調室怖すぎる。

116 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:33:17.42 ID:QPDgnjX5
なんにせよ事実認定の基準がむちゃくちゃだ

117 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:34:38.41 ID:wr5ACSaf
見る度胸糞悪くなる
人の人生を奪った女は今どこでどうして生きてるんだろう

118 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:38:26.26 ID:XrmUQC9X
まあ、地域で札付きの不良グループで通ってたから、別件で警察のやっかいになってはいただろ。
しかし、この件に関しては明らかに冤罪だし、有罪になる過程がこわすぎる。
犯行日時にアリバイがあったら一週間も日時をずらすとか、それで有罪なんてありなのか。

119 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:38:39.12 ID:1VlPboul
ググれば分かる

120 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:39:15.43 ID:0FjojdYI
>>115
その上、9日にやったと自供した調書の有る少年は一人も居ないんだよな



16日に犯行が有って少年たちは有罪
でも9日にも犯行が有って少年たちは有罪

犯行は一回のみで16日と9日、両方はありえない
しかし、判決は16日と9日両方で有罪

この事件が有罪だとする側の意見だけでも、不可能犯罪なんだが

121 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:40:02.20 ID:1jn2ukwa
女の面が見てみたい

122 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:43:57.92 ID:wr5ACSaf
女は親がやくざとか政治家なのか?


123 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:47:11.47 ID:XrmUQC9X
女は16日に工事中の公園でレイプされたと供述しているが、犯行日が9日なら
公園の工事はまだ始まっていない。
これだけでも女の虚偽申告が確定するのに、なぜ最高裁まで有罪を支持するんだろう。

124 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:49:19.64 ID:L/q2Uyq0
担当弁護士がアウトだった
日付を争うなよ
被害者自身の性格や強姦の中身についての矛盾を争えよ


125 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:49:31.38 ID:lyf3SSzW
それだけ腐ってる

126 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:51:31.31 ID:Z5EQKhGc
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B0%E6%BE%E5%A4%B5%A4%E6%A4%EA

127 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:51:34.19 ID:7hMgFJrg
誰(小学生)にでも冤罪とわかる内容。
高橋とかいう御殿場の元裁判官、極刑にしろよ!
こんなゴミ屑が司法で人を裁くポジションにあると考えると
ゾッとするわ。

橋下が総理になったら、間違った判断下した裁判官を
極刑(刑事罰)に出来るように真っ先に司法制度変えてもらいたい。


128 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:53:54.84 ID:BApRh/pq
>>127 別に事件自体は俺も同情するくらいなんだが...

三権の分立をソレこそ学校で学んでこいよw

129 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:54:18.56 ID:0FjojdYI
>>124
検察の言い分だけでも矛盾して不可能犯罪なのが有罪にされてるんだから
ある意味、弁護士が何しても無駄と言えば無駄なレベルの裁判

130 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:59:15.16 ID:XrmUQC9X
この事件について冤罪を否定する奴の唯一の言い分は
「自供したんだから有罪!服役したんだから有罪!」
という土人理論のみだよな。

131 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:59:33.40 ID:XdUEdzHk
高橋裁判官にも驚いた

132 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:05:41.87 ID:0FjojdYI
>>130
でもその自供って
「16日です(気象条件、東屋の話しなど16日に合致する内容)」
って自供だけで、後に強要された等で犯行自体を否認

そのまま16日の状況に合致した否認している供述で
気象条件、東屋の話しなどが合致しない9日で有罪なんだよね


自白は強要・誘導したら証拠になら無いんだけど
小沢の秘書の証言も自白の強要が有ったって証拠認定されなかったみたいだのに

すげえ裁判だよ

133 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:05:59.02 ID:Xtp6qWl6
>>117
この男狂いの女性、本名とか顔とかわかっているってききました。
どこかにアップされていないのでしょうか??


134 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:06:21.31 ID:J0n8+qsP
日本人は見た目で判断する場合が多いからな。


135 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:11:25.88 ID:XrmUQC9X
この女、集団レイプされたとする日から一週間後には出会い系で
円光してるんだからすごいよな。
どんだけ太い神経なんだよ。

136 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:16:20.29 ID:zN2a7cf7

テレビ見たが9日のアリバイに関して一切報道なし。

9日のアリバイ全員なしか?

一緒にいたのか?

137 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:21:53.11 ID:J0n8+qsP
駅前で男10人でたむろをして
暴力○関係者と知人
有罪か無罪か分からんが
駅で男10人でたむろしているやつらは女目当てだろ?
市民から駅前で男10人でたむろしていると通報があったはず?

138 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:25:12.64 ID:zTZOPHNi
どなたか判決文のあるサイトをご存知であれば、教えてください。
よろしくお願い致します。

139 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:27:13.06 ID:zTZOPHNi
138ですが、「判例検索システム」で検索してもヒットしません。
リンクが張ってあるページも、2009年のものだからなのか、全部消えてます。
裁判所・部 東京高等裁判所・第三刑事部
事件番号 平成18年(う)第1583号

140 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:27:16.47 ID:J0n8+qsP
駅前でたむろ 怖いよ!

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5049346.html

141 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:27:35.60 ID:0FjojdYI
>>136
元々少年たちに9日のアリバイがあったかどうかも判らないと言えばそうだが
事件から年々もたって、犯行日時自体を変更されたら、アリバイのあった人でも
証拠を探すのは至難の業になる

142 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:30:25.63 ID:ks4mbP4y
この裁判を傍聴して井上さゆりが出廷する回の法廷では、
外で待ち構えて撮影をします。
できればみんな未公開したいですね。

143 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:31:24.23 ID:XrmUQC9X
だいたいの冤罪事件は地元で支援の会が発足するものだが、裁判でこれだけ
事実認定が滅茶苦茶な冤罪間違いなしとも言える件で支援する地元民の動きがほとんどない
としたら、この元不良少年グループはよほどの札付きだったんだろうが、
とにかく有罪になる過程が恐い。
裁判て、事実は一切無視なのか。

144 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:36:02.01 ID:0FjojdYI
ID:XrmUQC9X のマッチポンプな発言も怖いがな

145 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 12:38:20.46 ID:J0n8+qsP
駅前でたむろするのを禁止する法律が必要だと思う

http://numemob.web.fc2.com/020507.html

146 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:17:25.36 ID:1jn2ukwa
>>142
写真撮ってうPヨロシク
どんだけ面の皮が厚いか見てみたい

147 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:30:37.91 ID:BApRh/pq
民事のしかも地裁判なんて公告されないだろうから、
原告(当時は被告)側がリークしないと一般人の傍聴なんて基本無いわw

まぁ当然テレ朝側は取材するだろうから聞けるだろうけどw

148 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:38:41.65 ID:9r0ZDlTt
無実もクソも、この事件は関係ない
全ては警察検察裁判官の出世のため

まずは地裁〜最高裁まですべての裁判官を逮捕し
公開処刑しないとダメ






149 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:39:57.26 ID:9r0ZDlTt


結婚したドブスの円光女 旧姓井上さゆり
生きてたのかwww




150 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:42:32.10 ID:9r0ZDlTt
さゆりの顔は
ネットでカラーで出てるから
このキチガイのツラ見たことない奴は見れ

151 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:46:10.04 ID:9r0ZDlTt
まっ、さゆりも警察検察に丸め込まれた被害者なんだけどな

とにかく裁判官を一匹残らず吊るし首にしないと
この国は変わらない

152 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:49:13.11 ID:0FjojdYI
「自称被害者叩き」って、なんか俺には工作に思える
冤罪だと訴えてる奴らは、この程度の奴らだって印象工作の

この事件、検察側の意見だけでも不可能犯罪だし
冤罪である事はホボ疑う余地は無い


この冤罪事件の本当の黒幕、悪いのは
警察、検察、裁判官だろ

正義の味方面して、自分たちの保身で犯罪的行為をやってるのはこいつ等

153 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:49:48.10 ID:9r0ZDlTt
事件のアリバイとか証拠証言の検証は全く意味ないの

白バイ事件と全く同じで
有罪という結論が先にあるので、どんなやってない、出来ないという証拠があろうが
裁判官は完全スルーで有罪出すのだから。
自分と家族の出世のために。

154 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 13:51:51.10 ID:9r0ZDlTt


▼bakaでも分かる高知白バイ事件の呆れる真相

高知白バイ事件の呆れる真相は
 「公道での違法な実践訓練」をしろという、アホな指示を全国の警察にした
警察庁交通局のエリートバカキャリア様に責任が及ばないように、
県警、検察、裁判所ぐるみでかばったためです。

バカ正直に事故を起こした白バイのせいと言うと
白バイの事故=違法指示を出した警察庁キャリアのせいとなり
人事で報復されます。

なので、バスのせいでとやるのが一番利口なのです。
これで人事権を握るキヤリア様(=バカ殿)に恩が売れます。
先のフライデーがスクープした鑑識のネガ合成捏造という犯罪までして。←まだ★未逮捕




155 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 14:06:39.96 ID:bpk9wJoi
札付きの10人とその親を向こうにまわして、住んで居られなくなってまで虚偽証言するメリットあんのかな?
テレビで裁判所でエールを送る少年側の支援者達の態度言動もアレだし、案の定しつこく個人情報晒しまくる連中相手にだよ。
10人+親+支援者+テレビに、相手側視点全くナシのドキュメンタリーまで放映してもらってる少年側が、ずいぶん余裕がない姑息な行動してる方が不思議。

156 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 14:12:05.38 ID:0FjojdYI
>>155 見たいなのがID変えて
「自称被害者叩き」工作してから、「容疑者叩き」工作してる気がするwww


>札付きの10人とその親を向こうにまわして、住んで居られなくなってまで虚偽証言するメリットあんのかな?

メリットも何も、16日犯行は嘘だったと
自称被害者も
警察も
検察も
裁判所も認めている

但し判決は16日の裁判も有罪のままだがな

157 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 14:24:49.61 ID:9r0ZDlTt


6人を逮捕させた「京都教育大6人を集団逆強姦事件」も忘れないで
まもなく、2/25は、その逆強姦日からまる三年となります。

逮捕までは御殿場と全く同じだが
奇跡の生還、裁判すらなしで

ちょうど足利事件の菅谷さんと防衛大痴漢最高裁逆転無罪で
世の中が騒いでいるとき
冤罪と知りながらの起訴じゃ今は負け出世にならないとやめただけ。

つまり、有罪無罪は事件の事実とは全く関係ない
警察検察裁判官が無罪出して自分の出世にどう影響するかのみ

裁判官の黒衣は「何ものにも染まらない黒」ではなく
「私利私欲に染まっても気付かれないための黒」

158 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 14:38:10.09 ID:b3xURgyQ
>>118

その辺の所を詳しく教えてくれないかな
冤罪うんぬんはいいとして
この公判の十人は何かやらかしてる可能性とかある?
他のレイプとかも含めて覚せい剤販売とか裏との繋がりはあるの?
そう考えると幾つか納得出来るんだよな
ただの馬鹿が裁判官に成るわけが無いし

159 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 14:42:10.69 ID:0FjojdYI
>>158
冤罪かどうかのスレなんだが
この事件関係なく容疑者がDQNかどうかと言う「 噂 」だけ
語りたいなら他に行けば?


容疑者はDQNって工作したいのならココでやりたいだろうけどさ


あと、どれだけ印象工作しても、容疑者がどんなワルでもやってない犯罪や
立証できない犯罪で有罪になるのは「冤罪」だからな

160 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 14:48:08.96 ID:b3xURgyQ
はじめから仕組まれた裁判だったら?
この井上さゆりなる人物が言った事よりも他のレイプもかなりの報告が有って
この裁判を起してでも逮捕して置きたいというのもあるのでは?
を探してる

161 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 14:53:27.48 ID:0FjojdYI
>>160
仮に他被害者が一杯いて、仕組まれた裁判だったと言う

『 根 拠 の 無 い 仮 説 』

が事実だったとしても、『 冤罪 』に変わりは無いし
逆に自称被害者、警察、検察、裁判官が犯罪を行ったと言う事になるんだが?


そんな根拠の無い突飛な想像は、チラシの裏に書いてくれ

162 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 14:58:38.25 ID:b3xURgyQ
おまえいいから

他の奴と会話したいわ
どう見ても不良の素行が悪いのが10人でやらかしてた感が否めない
裁判官たちだって馬鹿じゃない

163 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:01:39.08 ID:0FjojdYI
>>162
お前の都合のいい話ししか聞きたくないだけだろ?

「 事 実 無 視 で 」

裁判官は、一回で複数日に行えない犯行を
16日に行われたと認定し
9日にも行われたと認定した


バカ丸出しか、厚顔無恥な悪党なんだが?

164 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:13:34.69 ID:J0n8+qsP
ヤフーに書いてあった(w

この事件は冤罪でしょうね
警察がグルになってるとしか考えられません
早く元少年たちが釈放されるといいですが・・・・・・・

追記
地方の人の話を聞いていると被告の元少年グループは結構有名な不良グループだったそうです
実際彼らが逮捕されて安堵している人もいた様子でした
自称被害者を庇うつもりはありませんが・・・・・・
釈放される頃には更生してればいいんですがね

165 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:16:35.48 ID:b3xURgyQ
>>118
この有罪で捕まった奴らって、警察とかで別件で捕まってるの?

なんか解んないな
もっと上の人が絡んでんじゃないか?
裁判官三人の口座に2000万ずつ振り込まれているとか
普通の家庭の奴には出来ないから女は普通の家だったからなぁ家を出て来た所なんて
何か目的があるんじゃないか?

166 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:19:42.64 ID:9r0ZDlTt
>裁判官たちだって馬鹿じゃない

馬鹿じゃないからこそ
自分の人生と不良グループの人生を比べて
迷うことなく冤罪と知りながら有罪出したんだがw

定年後の天下りや弁護士人生まで計算入れると
軽く〜億円以上が違ってくる
正しい判決をしても、この金額を不良は弁償してくれないwww



167 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:21:07.68 ID:9r0ZDlTt


有罪だから逮捕じゃないの
逮捕したら有罪なの
有罪にしないと困るの






168 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:37:39.78 ID:0AU6jfdO
>>167

あなた、被害者本人でしょ?


169 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:43:03.27 ID:J0n8+qsP
不良グループが駅前で10人でたむろしているのは
男の俺だって、怖いぞ、、、、
可愛い女の子だったら、どう思う?
警察に不良グループを駅前にたむろさせるなと苦情があった可能性があるな。

170 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:44:05.44 ID:0FjojdYI
普通は、容疑者の言い分を取ると冤罪
被害者、検察の言い分を取ると有罪なんて構図

でもこの事件は、事実関係だけ
検察の言い分だけでも不可能な犯罪で


ホボ間違いなく冤罪判決


冤罪だからって、事件に直接は何の関係もない『 噂 』をばら撒いて
容疑者が悪い奴だと印象操作してるだろ

容疑者がどんなクズでも、立証できなければ無罪なんだよ
クズだったとしての話しな

171 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 15:57:39.14 ID:3Vg1/5Y/
こればかりは猿司法と言われてもしょうがない

172 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 16:39:15.83 ID:3ck2CCOe
>>160
あなたの意見に賛成する
容疑者連中の前科や犯罪暦そして未遂事件とか、そして周辺地区での類似事件の検証
それらの具体的情報や資料の収集、そしてその報道をテレ朝には今後期待する

173 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 17:13:12.58 ID:0FjojdYI
自演クセエw

174 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 17:44:23.57 ID:9r0ZDlTt

言っておくけど冤罪じゃなく
足利事件とまったく同じ
警察検察裁判所の「犯罪」だからな



175 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 17:47:44.08 ID:9r0ZDlTt

冤罪は、司法がほぼ本気でほんとの事件犯罪と信じて場合な
これは冤罪と百も承知で、
いかにそれを乗り越え有罪にするかという犯罪だったわけだ
あの通り、バレてるのもすら百も承知での犯行だったわけだから
なんせ、自分らを捕まえる奴はいないのだから

中国や北朝鮮並というとんでも

176 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 18:52:27.81 ID:b3xURgyQ
>>172
それと、本当の裁判はテレビドラマみたいなのはやらないから
始まる前に裁判官同士である程度話し合って段取りを作っておくんだって
手紙でのあの通知は初めから控訴側の裁判官は知っているって事
勿論裁判官もね

だからこそこいつらの素行が知りたい

177 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 19:02:32.09 ID:0FjojdYI
まだ印象操作してるの?

ココの主題は裁判で有罪とされたがモロ冤罪だろって話し

しかも、検察の言う事自体が矛盾してるから
検察の言い分を全部採用しても冤罪確定だろって言う話し


関係のない容疑者の人物像の

 『 う わ さ 』

なんか意味ないんだがw

冤罪を否定できないからって、しつこく印象操作をするなよ

178 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 19:12:16.31 ID:b3xURgyQ
>>172
裁判は初めから行われていないものが手紙で届いたと考えても可笑しくない訳
そう考えると控訴側の裁判官はお金が取れる鴨な訳で
慰謝料と迷惑料をこれからやったとしても証拠不十分の件に関して訴えても
裁判官は跳ねつけるだけだから無駄にお金を出すだけになる
それとどう見ても不良でその辺周囲からは煙ったがわれてる可能性が高い
良い人間だったならそういう書き込みがあっても可笑しくないが
放送中のも含めて書き込みで見た事が無い
素行は悪いんだろうな

179 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 19:22:12.58 ID:a/PEO1L2
この冤罪疑惑はともかく他にレイプぐらいやってそうなDQN揃いだから同条できん

180 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 19:27:27.97 ID:a/PEO1L2
んで再審請求はしたの?

181 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 19:43:58.94 ID:yOayyFsa
強姦とか、強烈な印象を脳に刻み付けるイベントの日付を間違える事、あるか?

182 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 20:42:46.68 ID:gJVmSNzZ
>>180
認めてる人も居るから足並みが揃わない

183 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 21:10:07.63 ID:ks4mbP4y
今日の長野さんの番組、アップしたよ
みんなで傍聴しに行こうね

前半
http://www.youtube.com/watch?v=RKm3u60NHMo
後半
http://www.youtube.com/watch?v=YunC1qgcj3w

184 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 21:40:01.82 ID:1SuZ0e3b
マジレスすると、通例から見たら今回の民事で被告本人尋問は無い。

判例は、刑事確定判決が認めた証言の違法性を直接争う提訴自体が失当と言う立場だから、
刑事で再審認められてから来なさいって証拠調べ前にその形式論で棄却される。

そうしないと、あくまで一般論で言うと
確定判決の出た刑事事件の被害者がいちいち訴えられたら負担が大き過ぎる。

185 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 21:49:36.53 ID:1SuZ0e3b
>>181
確か最近の女性誌でも言ってたけど、最新は原則「新規の証拠」が必要。

だけど、今回は原審の証拠がワヤ過ぎて徹底的に矛盾突いても有罪確定だから
正攻法だとこれ以上やり様が無い。
決定的な所を崩した筈が、訴因変更が認められた時点で弁護団も呆然って所。

186 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 21:53:19.32 ID:g10iLpzm
地元民はほとんど冤罪ってわかってますよ。
犯人にされた子達、不良だけどいいとこある人たちだったよ。
全然世界が違う目立たない系の子達にも優しかった。

被害者って言ってる子は喰わせ女で有名だったし…ね。
嘘ついたのがあとに引けなくなってこの有様。
地元に受け入れられてるのは犯人呼ばわりされた彼ら…これが現実。

187 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 21:59:45.83 ID:xqE7Pp46
レイプマン達の輪は今も続いてるんだね

188 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 22:15:16.83 ID:ks4mbP4y
187みたいに井上さゆりを擁護するあほもいるんだね。
フェミ系の奴だろうな。

189 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 22:18:13.19 ID:h6TgV+mG
>>179
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

190 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 23:01:31.30 ID:Z5EQKhGc
DQNならしょうがない部分がいくつかありそうだな。
原田信助さんの冤罪事件よりは同情しないわ。

191 :朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 23:37:07.10 ID:vpUnoo7W
>>184
速攻で棄却ですか?

192 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 00:18:51.49 ID:ETleGFN5
>>184
狭い、刑事裁判の証言の違法性ではなく、
広い範囲で、強姦の事実がないのに強姦をされたという虚偽によって侵害されたことでは?


193 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 01:00:55.11 ID:NtiSmwjn
【反撃】虚偽告訴女、とうとう訴えられる!【開始】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328617737/

194 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 01:06:24.88 ID:W1gLnh9P
>>192
結局、告訴した事自体も違法だと訴えてるみたいだしな、
元々、刑事でも強姦事件自体の不存在を主張しててそれを判決で否定された訳だから
結論は変わらないと思う。

195 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 01:08:14.81 ID:atEi4R3E
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i    !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l

196 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 01:24:03.70 ID:DMYk3d7X
DQNなら有罪というのなら、それは行政官の立場であり、
司法が行政に組したら江戸時代になるのではないのか?
証拠と適正な推論に基づいた理性こそが司法官に求め
られる。

という一般論から本件を考察すると、司法の自死なのか!


197 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 02:02:14.66 ID:JTZ6lucd
最高裁で有罪が確定してます^^

198 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 02:23:47.63 ID:0nqar2PK
徹底的に真実を暴いてやりましょう
男性から女性へのアプローチを犯罪扱いすること自体がおかしいからね

199 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 02:32:24.98 ID:LS09knIR

警察にも損害賠償請求しないとな。

偏屈陰険な日本警察が若者の
人生を破滅させた構図な。

まさに日本の縮図。

200 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 03:21:49.48 ID:23+YpNdz


9日の
アリバイは
全員ありません。

「一緒にいた」のです。

201 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 03:38:35.88 ID:0U6HP1bg
この人達も珍走で地域に迷惑かけてなかったら、こんな無理やりな冤罪ふっかけられる
事もなかっただろうに。
人は普段の行いが大切、という事を教えてくれる冤罪。

202 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 03:40:58.32 ID:XFvmEXsg

        ____
      /::::::::::  u\
     /:::::::::⌒ 三. ⌒\
   /:::::::::: ( ○)三(○)\ ぜ、全員アリバイがなかったのか・・・
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  |  _________
   \::::::::::   ` ⌒´   ,/.   | |              |
   ノ::::::::::u        \   | |              |
. /::::::::::::::::     u      | |              |
 |::::::::::::: l  u            | |              |
 ヽ:::::::  -一ー_~、⌒)^),-、    |_|_______|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)二二二     | |  |

203 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 03:44:40.92 ID:0U6HP1bg
>>202
アリバイがないから有罪、というのであれば、疑わしきは罰する事になるよ。

八王子スーパー殺人事件の日時の、君のアリバイは?
それがあるなら、足利事件のアリバイは?
ないなら殺人罪で有罪。
君の書いてるのはそういう事。

204 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 04:24:56.09 ID:qORQheU7
どうして全員攻撃しないの?
この4人は生贄?

205 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 11:34:48.25 ID:liHEtl/X
この10人が駅前でたむろして、暴力関係者と知人なら
警察検察裁判官を支持する。
駅前でたむろするなんて、一般的に怖いだろう。

206 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 12:04:02.28 ID:MFoabPk0
>>205
しつこく何度も

>この10人が駅前でたむろして

って書いてるけど、この事件の経緯にそんな話しは出てないぞ
被害者の何度も変更された供述でもな

207 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 17:04:49.32 ID:+/vsL5pb
まあ警察検察裁判官のトライアングルで
被告の言い分一切聴かずに結論先にありきで有罪なんて日本では普通にある

208 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 18:05:18.54 ID:MFoabPk0
>>207
だがこの事件の凄い所は、「警察検察裁判官」
の一方的な主張を丸呑みにしたとしても、その主張自体が矛盾していて
立証が不十分と言うより、不可能なものを立証したと言い張ってる所だな

冤罪と言われる事件の中でも、かなり特殊な事件だと思うよ

209 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 18:09:01.28 ID:8EeVKxek
>>197
もう刑も終わっててこれから賠償請求をするって事だが
それより、こいつらって不良にしか見えない
こいつらの素行を教えて欲しいね
中学、高校とかの素行が特にね
その後の事とかも

210 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 18:12:59.50 ID:MFoabPk0
>>209
また今日も印象操作してるんだ

不良かどうか知りたいじゃなくて
こいつらは不良だと言いふらしたいんだろ?

事実とか、事件そのものとか関係なく、悪い噂を流して印象悪くして
冤罪で裁かれても当然とか思い込ませたいんだろ?


おまえ、カスだな

211 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 19:00:44.33 ID:8EeVKxek
>>204
そう
後の六人は全然騒いでいない
逆に罪を償う方向に行ってる節がある
それ程強固な関係でない場合、力関係で押し付けられていた可能背が高い
という事
なので本当のこいつらの正体を知っている人間が全部喋って欲しい
そうすればこいつらが名前を挙げられてしまう理由も犯行の日付が
後から変えられても意味が通じる部分がある
何故なら、本当は9日だった
が、本人はその日付を間違えてしまった
ただそれだけ
それと、何にも悪い事をやってない奴の名前が挙がったらそれこそ変
何らかの”関係”があるという事だ

212 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 19:16:29.62 ID:MFoabPk0
>>211

>なので本当のこいつらの正体を知っている人間が全部喋って欲しい

とか言いつつ、自分の書いたことがまるで真実のように
印象操作してるだけじゃん

お前が言っているのは、根拠の無い推測
それをまるで真実のように摩り替えようとしてるだけ

213 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 20:38:15.91 ID:ywVNxgmx
強姦少年に全員アリバイがないんじゃやってるなw こいつら

214 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 20:51:36.29 ID:MFoabPk0
>>213
アリバイが無いってのは極普通の事
しかも、事件から年月たってやっぱり1週間前ですと変更されたら
その当時ならアリバイが偶然あった人でも証明できなくて当然

あんた、何年か前のとある日を指定されて、アリバイ証明できる?

215 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 21:08:00.04 ID:KbWMHclk
今回の訴えで性犯罪者達の住所が分かったのだから
地元の学校は女児が被害にあわないように連絡を徹底して欲しい。

216 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 21:12:13.40 ID:MFoabPk0
結局、「冤罪」である事に反論できないから
ひたすら印象操作をしてるだけだろ

217 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 22:15:36.69 ID:DMYk3d7X
うん。とても醜い印象操作だね。しかも、単純見え見えの。
普段の素行が悪い奴は島送りって江戸時代じゃね?

218 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 22:24:54.06 ID:mx8cOVHn
>>211
Σ(゚д゚lll) やっぱり!

219 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 22:39:19.36 ID:gt7Dxhwn
>>211
2001年9月9日は台風の影響で一日中、雨が降っていた。16日、富士駅で男性会社員と会っていた。御殿場中央公園の芝生の上か?

それとも、屋根のある場所か?

知っている範囲でいいから。

220 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 22:41:48.36 ID:gt7Dxhwn
>>213
何人かはアリバイがあった。オマエ、井上さゆりの身内か?

221 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 22:46:53.11 ID:wS33m7Jz
>>194
弁護士を変えた方がいいですね。

222 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 22:52:35.00 ID:gt7Dxhwn
犯行日時だけ1週間変更とか、キチガイの沙汰だ><

日本の司法は腐っている?><

223 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 23:12:48.71 ID:mDwdbA+k
印象操作と実名挙げるのとどっちがマトモよ?支援者のやる事なす事、彼等のレベルと悪質さを物語ってるな。こういう事で印象が変わった一般人も多いって事だ。自分もそのひとり。

224 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 23:30:55.49 ID:MFoabPk0
>>223
俺は名前を挙げるのに反対だから、以前から名前を挙げていない。

名前を挙げるのはあまり良くないと思うし、それ以前に名前を挙げても
たいした意味が無いと思う。この事件をちゃんと調べた人、理解してる人は
大抵知ってるしな。
それよりもどちらかと言うと、それを理由に冤罪を訴える事の
正当性を否定されるのに利用され損ですらあると思う。


ただな、印象操作って、事実と異なる事や、根拠の無い噂をまるで真実のように
広める行為であって、比較するにだいぶ違うと思うぞ。

裁判や冤罪の話しで、事実と異なる事や、根拠の無い噂を広めるのはまともな
判断を阻害する妨害行為だと思うが?

225 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 23:39:49.95 ID:zwQdsHZh
DQNはゴミ扱いですかw

226 :朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 23:54:30.75 ID:+/vsL5pb
大阪であった裁判所所長襲撃事件みたいなものよ
あれも冤罪だったもののDQN揃いだったからな〜
やっぱり日頃の行いがものをいうんだね〜

227 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 00:02:45.12 ID:T0TX+wJG
このDQN4人組みは今回も裁判所にフルボッコにされるの?

228 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 00:05:10.05 ID:xM2Z2Qmd
「日ごろの行いが物を言う」

一般論として正しいが、裁判とか司法とかそういうレベルの
話しとしてはアウトだと思うよ


立証されて有罪
立証出来なければ無罪

たとえ十人の真犯人を逃しても、一人の冤罪も出してはいけない

そんな建前でやってるんだからさ

229 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 00:19:21.16 ID:EhYJ/3fd
他のレイプ仲間6人も援軍として駆けつけないと
仲間は諦めたの?

230 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 00:39:15.97 ID:xM2Z2Qmd
>>229
お前自身も冤罪だと思ってるから
まともな反論も出来ず、印象操作ばかりしてるんだろ?

虚しくないか?

231 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 01:00:49.06 ID:EhYJ/3fd
(;´・ω・`) そ、そんな・・・ レイプ仲間の絆はないんですか

232 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 01:07:34.79 ID:xM2Z2Qmd
>>231
検察の主張だけでも矛盾していて冤罪は明らか

無罪なんだが、なぜそんなに印象操作に執着する?

233 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 01:09:38.09 ID:dCSbH5lk
>>229
いいんじゃね?
仲間意識は元々無いんだろうから
この四人が獄中に入ったとしても逆に手が切れたから嬉しいんだろうし
好きで付き合ってた訳でもないだろうな
それより
この四人が中学高校社会人になるまでの経緯を事細かく調べ上げて欲しい
埃が立ちそうw

234 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 01:20:18.02 ID:xM2Z2Qmd
>>233
埃が立ったとして、それでどうする?
有罪無罪に関係ないだろ?

冤罪だと判ってて反論できないから印象操作に執着する

無意味だからいい加減諦めたら?

235 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 01:28:57.18 ID:EhYJ/3fd
(;´・ω・`) なるほど・・・ 後の6人はこの4人に無理やり付き合わされた被害者の1面もあるんですね

236 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 01:32:27.46 ID:y0ThvOyH
DQN、レイプ、最高裁で有罪って役満じゃないですか^^

237 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 01:33:49.56 ID:xM2Z2Qmd
なんでそんなに印象操作に粘着してるの?w

238 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 04:31:01.04 ID:/RxO+L/N
100%冤罪と主張しているテレ朝でも、元少年たちを地元の不良グループと表現していたんだから、
印象操作もなにも、事実なのでは。

239 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 04:37:57.32 ID:uapU8JRR
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  ほぅ〜 そうすると町のダニ共を一網打尽ですかな、気分がいいですなぁ〜

240 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 05:32:28.53 ID:/RxO+L/N
御殿場事件の冤罪について10年も取材を続けてきて、著書まで書いている
長野智子までナレーションで
「元少年たちは地元の不良グループということで、会うまでは(冤罪の主張について)半信半疑でした」
と言っていたのに、このスレには
「印象操作するな!元少年たちが不良だったソースを出せ!」
と連投する>>237みたいのがいるんだよな。
突っ込みどころを間違えている馬鹿。

241 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 05:36:44.53 ID:/RxO+L/N
冤罪なのも事実、不良少年グループだったのも事実、そういったイメージ的に
相反する事実認定ができなかったステレオタイプの判事が、有罪判決を下した。
つまり、お前みたいなタイプだよ>>ID:xM2Z2Qmd

242 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 06:04:01.82 ID:VbgPuwgP
つまりDQNだから有罪にされた作戦ですね
今後の裁判はDQNであることが最大の武器となりますね。

アメリカでいうと黒人だから有罪にされたみたいな路線で勝負すれば面白い展開になりそうですね。

243 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 07:21:10.10 ID:ukYo3Wpt
御殿場事件と
http://www.youtube.com/watch?v=RKm3u60NHMo

こっちも見てね
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0

244 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 07:49:12.66 ID:riJ0xcU2
>>240
本の印税でウハウハじゃんw

245 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 09:06:14.15 ID:xM2Z2Qmd
>>240-241
は?
「少年たちが不良じゃない」なんて、全く書いてないが?

事実と異なる事、全く確認が取れてない単なる噂を
まるで事実のようにチョコチョコはさんで印象操作している

それは事実

お前らの言っている事は、事実ではない事だらけだがな

246 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 09:33:09.70 ID:5+SGZIGM
>>243
( ;∀;) イイハナシダナー

247 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 10:12:05.42 ID:WlvI3CM6
結局ほんの宣伝じゃん

248 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 11:12:38.48 ID:1VVHb005
不良だって、地元民に可愛がられてたのに、自称被害者が出会い系⇒夜遊びしたい⇒アリバイ作っちゃおで被害届けだしたからこんなことに。
結局地元民に白い目で見られて逃げ出したのは自称被害者。
少年たちは、変な眼で見られても潔白だからしっかり受け答えたがゆえに地元民に受け入れられてる。

自称被害者を支援してる地元団体がない方がおかしくない?
少年たちには同級生、商店街含め応援してる人間がいるのに。

そもそも台風きてるのに、芝生の上で乱暴されて濡れてもない汚れてもない、翌週出会い系で見知らぬ男と過ごし、遅れて自宅に戻って怒られたら実は今乱暴されて遅くなっかったの。裁判進んで出会い系の男が証言したら、あ、あの日じゃなかった…って。
当日親に訴えてるのがいつの間にか一週間前の話…おかしすぎて一般人には虚言癖にしか見えない。
もともと、学校でも虚言女子だったから、最初からみんなわかってたけどね…

249 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 11:29:23.21 ID:8PjtIPGp
駅前で不良が10人でたむろするのは良くない
男でもこれなんだから女子高生なら
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5049346.html

250 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 12:03:01.46 ID:xM2Z2Qmd
>>249
何度目だ?この事件のコロコロ変わった被害者の供述にすら

>駅前で不良が10人でたむろする

なんて話しは出てきてないんだが?

251 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 12:19:32.60 ID:8PjtIPGp
ウィキペリア見ると怖いことが書いてあるな

少年らのうち1人が知人の暴力団関係者に「自分達が紹介しろと命令して公園に連れて来させた女をやってしまった事があるが、すぐ喋る奴だから、警察に自分達の事を言ってしまうのではないか心配だ。
自分達みんなでしてしまったので、捕まるかもしれなくて非常に心配だ」「最後まではやっていない」などと相談していたという。
(ただし、相談を受けたと裁判にて検察側証人として証言した暴力団関係者は、証言が別の事件で服役中に行われ、服役後は弁護側証人として検察側証人時の証言内容を否定する証言している)
『ザ・スクープ』 [編集]テレビ朝日『ザ・スクープ』では御殿場事件を2003年、2005年、2008年の三回にわたって扱われている。本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。



252 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 12:23:45.78 ID:1VVHb005
御殿場駅…行ったことある?
不良がたむろするような面白みのある駅じゃないよw

253 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 12:27:27.28 ID:xM2Z2Qmd
>>251
Wikipediaの記事で、しかも引用したその中にも

>弁護側証人として検察側証人時の証言内容を否定する証言している

って話しだけどな

暴走族と知人だろうが、不良であろうが
やっていない事件なら無罪だし
やっていても立証出来なければ無罪


この事件は、立証が全然出来ていないと言われ、冤罪だと各方面で判断されている

254 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 14:13:11.85 ID:dCSbH5lk
>>235
そみたいだね
だからか、捕まって出てきた四人のあの脱力感は見てると
”仕方ないかな、悪い事は他のはやってたし、取調べの時に聞かれたのもあるしな”
ぐらいの態度にも見て取れる
なにかしらの裏取引もあるのかもね
弁護士3人の口座に2000万ずつの振込みってあの女の家庭には無理だろうから
別の人間が裏で”叩きのめすぞ、小森谷〜っ”って気持ちだったのかなと

255 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 15:01:15.86 ID:xM2Z2Qmd
自演、楽しい?

256 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 20:15:08.68 ID:mCHZmx08
DQN達の不幸を肴に今夜も酒が美味いですw

257 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 22:23:02.19 ID:Ny6KKJ6W
>>211
しゃべってあげよか?

258 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 22:30:25.66 ID:Ny6KKJ6W
>>212
そそ。しゃべって話し合わなくなるのは211ww

259 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 22:33:34.11 ID:Ny6KKJ6W
>>252
10年前の駅しらんのか

260 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 22:48:35.88 ID:iW7u1Fs7
母親   「こんな時間までどこでなにしてたの!」
女    「(やばい、言い訳しないと…)公園で男10人にレイプされた」

 〜少年逮捕〜

少年達   「はあ?16日にレイプなんてしてねえよ(9日にはしてたけどね)」
女    「間違えた、レイプはされてない。されかけたけど生理だったのでやめた。強姦未遂」
少年達   「はあ?大体16日はバイトだったし。ほら、証拠のタイムカード」
女    「こんなの証拠に…」
援交男 「16日は出会い系サイトで彼女と知り合って、カーセックスしてました」
女    「間違えた、16日じゃなくて9日だったわ。親に援交ばれたくなくて日付嘘ついてたw」
少年A   「9日ならやってます」
少年B   「レイプなんてしてねえよ(引くにひけねぇ・・・)」

 〜判決〜

裁判官 「有罪」

261 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 22:51:47.08 ID:yWwS8vsi
ノヽノヽ                                     / フ    \
    (                                    l   ゥ  こ  │
 フ  (     ____             ,,;r''"~ ̄^'ヽ,     |  ハ や  .|
 ゥ   (  _,, -''"      |,           /        \,  |  ハ つ |
 ハ  ( l         ',____,、    ∠__,,,,,,,,_,;____\ |  ! め │
 ハ  ( .',         ト───‐'      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  ̄  ヽ  ____/
 ハ  (  .',          |             ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i      )ノ
    ( /ィ         h         ,r''i ヽ, '~rーj` / ーー--;;,,
⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l       ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ   '⌒ヾ、
     ̄   ',       fllJ.      /     ゙ヽ   ̄、::::  ゙l,  ,r-ー ヽ,
         ヾ     ル'ノ |ll     |;/"⌒ヽ,  \ _ヽ:  _l''""U/⌒ヽ ゝ
          〉vw'レハノ   l.lll     l l    ヽr ̄     ̄‖  ゝ○丿ソ
          l_,,, =====、_ !'lll    ゙l゙l,     l,        |  _川__
       _,,ノ※※※※※`ー,,,    | ヽ     ヽ       |  \毒  /
    -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、/"ヽ     'j      ノ ,,,/" ''''''''''⊃
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、    ー──''''''"""    `゙,j"

262 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 22:52:15.52 ID:yWwS8vsi
          _,, -==テ\,
        /r'"   /  / ヽ
       /∠ -'''""\/   ヽ                \∧∧∧∧∧∧∧∧∧/
       \__,,,,, -‐''''""\   〉               <              >
       \  ○) >>1 \/  〉、             <    たわけー!   >
         \_,,,,, -‐''''""´ヽ/ jf'、_            <              >
          \_,,,,, --‐''''i"´ノム ,_ィ、           /∨∨∨∨∨∨∨∨∨\
           ヽ   , -、,ゝ   , メ,
            ゙ヽ, ( の    / ム'、_  < ギャッ!! , ‐-- ,,,_    rェェュ
               ゝ`''''ーイ   ヽ,,  )       /   _,, -'"゙゙゙ヽ,,_]─[
             ,.''∴'';';;⌒'';;;';,;ーイ''"       /   , '"´   , -''´ , ',, ̄,,ヽー――,‐'
                               /   /    (   l,''_ ̄_ ',l_,)  /
                              ,'   (     ゙''- ,,_', =゙ r= l__,,-'' ,, -''
                             〈    `゙゙''''ー-‐'ニニ|!ヽ, ニ.、ハ, _,イ::::::::
             ,,,ィノ);',;';i、ノヽ'"'i,,,        ゙'' ,,_,,, --テ'''"´ヽ リ。 iヾ''ヘ、‐=!:::::::::
      _,,, -<二'゙',';l∴';/;';.,'';_,;;,,>- ,,_           { :::::::::::::}ー  ゙ヾミミミ=-{::::::::::
  __,,, -''"/       ,;';l';,'l'",;,',..;     '"`゙''-、          ', :::::::::バ

263 :朝まで名無しさん:2012/02/21(火) 23:12:17.53 ID:1VVHb005
>>259
10年前の駅までしか知らん

264 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 00:27:19.91 ID:Oju/OZqb
認めりゃ猶予で公表しない、認めなけりゃ起訴して公表する
って選択に晒されたら君はどーする?
なんかカンダタ現象の
卑怯の極み
では


265 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 00:31:48.72 ID:QKsGu36y
容疑者Xの東野圭吾は涙目だな
1日違えば疑われないって?
1週間違っても有罪ですよ!

266 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 00:38:10.16 ID:FV+2FkL6
テレ朝の特集はせっかくいい番組だったのに最後の長野智子の本が置いてあった所為で全てぶち壊しだ!
本の宣伝に利用してるのかよ! 印税を元少年達に全額寄付しろ!!

267 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 02:29:56.33 ID:QeHNUxTp
>>182
<>>180
<認めてる人も居るから足並みが揃わない
認めている奴らの長野智子の取材や、過去の事などは出てこないのかね?
まずは他六人の、本当にやってきた過去を話せるかが鍵になりそう
それと不思議なのが名前を十人供述したこの女性も面白い
実は他の日に同じ事を実はされてて、こいつらが誰だったのか覚えてないくらいに
女をかっさらってやってたとかかね?
なんかこの辺が絡んでいそうな雰囲気があるんだよな
それと静岡ってその当時位からマッシュルームとか東京から流れてきた店とか
結構やってなかったか?問題になってたような事をニュースでやってなかったか?
>>183
まあこれ見る限りだと女が嘘を付いたように感じるんだが
その9日の十人の足取りは取れてるの?長野智子は
それ以前のこいつらがどういう問題を起してたとかは取材はしたのかね?
親は自分の子供が悪い事やっててもかばうから評価は出来ない部分がある
同じ様な事例での被害届けがあるとか?は調べたのか?
もし裁判が始まった時から事件等が無くなったとしたら犯人だったりする

それと不思議なのが女が喋った内容がなんだか真実味がある
時間とか天候とかは度外視して、なんかの犯行があったとかも考えられる
例えば女友達
まずは女のそういった被害者が居ないか、そこも調べたらまずは気持ちが晴れる
この事件
誰が悪いとかよりも、何故裁判官が押し通したか?が不思議になる
何故なら裁判をやる前に証拠の品とか証拠となるアリバイなどは裁判が始まる前に
お互いの弁護士と裁判官でミーティングをするからその時点でも矛盾は全員で分かってる

268 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 02:52:42.40 ID:QeHNUxTp
>>260
やっぱこの内容がそうなのかね?
9日で無くとも他の沢山の事例が在るのでは?と思う時がある
267にも書いてあるけど裁判官はその始まる前から略内容は知っていて裁判をやるし
矛盾点も気付くだろうし
他の内容で供述された事件が幾つもあってそれらも含めて捌いたのかもね
分からないけど
長野智子の他の6人の取材と悪い事やってなかったかを調べたり
強姦事件の警察署への通報が無いかが知りたい

269 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 03:06:04.55 ID:QeHNUxTp
分からないな
親の前で震えながら泣いたのは高校を退学と刑務所と刑が付くのに対して
恐くなったから泣いたとか有り得ないか?
そう考えるとこの変な犯罪には手を出してないが他の日には沢山していたとか?

なんか分かんないんだけど、自分が裁判官だとして何にもしていない人間を
自白させられただけというだけで、二審で有罪にはしない様な気がするんだよな
なんらかの裏で警察も事例などを持ってるんじゃないか?
例えば街頭の防犯ビデオでこいつらが写ってたけど裁判には至らなかった事とかあって
そういうので裁判やる前に見せられてたとか?
あの女性裁判官がどうも堂々としていて、他の事を確実に知っていそうなんだよね
普通ね、悪い事をしてしまった人間って、ああいう時には逆に喋るのよ
それが無かった
まったくと言って良いぐらいに
迷いが無い

270 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 03:12:12.66 ID:/DEFFurq
ジミー大西の言うことが正しい

271 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 03:50:56.85 ID:+b90p35D
この裁判で勝ったら次は最高裁を訴えちゃるけんの
待ちょれや

272 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 10:30:53.67 ID:eeY4YyXz
弾劾裁判ですか?

273 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 11:33:18.42 ID:YuNE7hq4
リアルで本人知ってれば、狂言説を支持せざるを得ない…残念

274 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 12:06:41.00 ID:80Lg/q8D
>>267

>それと不思議なのが名前を十人供述したこの女性も面白い

被害者の供述で名前が出たのは一人だけ
あとは、その一人の交友関係から芋ずる式に引っ張ってきた


長々書いてるけど、憶測とか事実誤認が多くね?
もう少し事件・裁判の経緯を確認すれば?

275 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 20:35:29.34 ID:iWYSCjXB
井上さゆりが名指ししたのは中学の同級生だったA少年だけ。

あとの9人は数合わせ?

2001年9月16日(日曜日)に富士駅で男性と会っていて帰宅が遅れる。裁判では「(16日ではなく)9日の日に本当に被害に遭いました」と供述。

276 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 22:26:09.00 ID:S+jF5L0k
2000万円ゲットしたら新車買うぞ!

277 :朝まで名無しさん:2012/02/22(水) 22:27:17.36 ID:V4AZVKPP
>>275
取調べの厳しさでA少年がゲロったんだろw

278 :朝まで名無しさん:2012/02/23(木) 00:01:12.68 ID:eeRLQyrl
芋づるしき

279 :朝まで名無しさん:2012/02/23(木) 00:53:11.99 ID:7oWU+dBr
スレage支援

280 :朝まで名無しさん:2012/02/23(木) 01:44:15.79 ID:eaRM3YSk
・・・再放送 求む

281 :朝まで名無しさん:2012/02/23(木) 02:15:20.09 ID:c7WXIlZA
父親が疲れた顔でもう本人が成人になったのでバトンタッチと言った瞬間の場のしらけ方が凄かった。

282 :朝まで名無しさん:2012/02/24(金) 12:04:46.39 ID:AqD6q25Q
御殿場に関して意味わからんアホが出てきたんすけど何このアホ?
http://blog.livedoor.jp/bakusoku/archives/2825259.html

283 :まとめ :2012/02/25(土) 17:44:11.50 ID:gJ8SB6UG
まとめ
・テロ朝が報道してることを差し引いても多くの人が冤罪と思った
(女を擁護しているのは『 イ カ レ る 男 達 と い う 感 情 論 だ け の 少 数 』の輩のみ)
・女の側のはずの刑事達までもが被害者は信用できないとグチをこぼす
・ヤメ検でさえも「無罪」と思う異常な裁判
・事件後、捜査した刑事達が謎の異動(定期異動ではない)
・被害者を取り調べした婦警、内容を殆ど覚えておらず、裏付け捜査も殆どやってない(裁判官に叱責された)
・トンデモ判決を出した裁判官達は、責任を逃れるかの如く異動、退官
・物的証拠は何もなし、あるのは自称被害者の変遷しまくる供述と犯行日時・内容が異なる男達の自白供述のみ
・男達が徹底的に否認して争った控訴審で謎の懲役軽減判決(普通は反省の色が無いとして同じか重くなる)
・女が最初に被害に遭ったと主張していた16日の嘘を見破ったのは、もし9日に犯行を行っていたら不利になる男達の側
・判決文は女は嘘つきだとしているのに被害供述は信用できる、男達は嘘ついて反省の色が無いとしているのに自白供述は信用できるとの矛盾した内容
・犯行現場は台風の影響で数日雨模様なのに、JIS IPX8相当の防水性を持っていたとしか思えない女の状態
(犯行時には降ってないとするが、以前からの雨で地面が濡れてないか?)
・フェミが加害者を叩きそうな事件なのに、フェミが男の側を擁護している
・現場から立ち去る際に尾行されたのでコンビニに避難したとするが証拠は一切なし
(店員に助けをもとめておらず、携帯で誰れかに助けを連絡する事もしていない)
・9/9に被害に遭って彼氏にメールを送ったとするが、メールの提出はせずに通話明細のみ、
 しかも彼氏は9/12の分しか知らず、いつもの嘘としか思わなかったと証言
・10人居たのに生理用パンツ見ただけで意気消沈して何もしませんでした
(カバンが汚れなかったのは順番待ちしている奴が律儀に持っていてあげたからです)

284 :朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 21:47:16.39 ID:hO7+1lJY
民事の証人尋問も断れないみたいだな
他の6人も呼ばれるなw

285 :朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 22:17:56.92 ID:Hp4DRFAM
>>277
取調べを(実際に)みたような言い方だな?

お前は静岡県警の刑事か?

286 :朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 22:32:32.82 ID:9ezRTOnD
先輩・・・ どうして俺の名前を出したんだよ><

287 :朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 22:49:30.73 ID:LxmuLYWG
>>284
訴えられた被告の本人尋問は多分行われない。
訴訟に加わってない「共犯者」もしかり。

この裁判では、はっきり言って、証拠調べ自体が行われずに
形式不備で棄却の結果と思っていい。詳細はアンカ184

288 :朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 23:03:24.24 ID:9ezRTOnD
マジで? それなら安心だ

289 :朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 23:22:56.30 ID:h6ljms6T
本当に自作自演が好きだねw

290 :朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 23:45:59.29 ID:lJQIRlt6
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  2000万円を手にするまで油断は禁物です・・・・・・
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /

291 :朝まで名無しさん:2012/02/26(日) 00:18:11.32 ID:QW1X8Zni
>>189
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

292 :朝まで名無しさん:2012/02/26(日) 12:20:45.47 ID:g/5so84S
>>179
リアル知り合い?

詳細を教えてくれ^^

293 :朝まで名無しさん:2012/02/26(日) 12:23:35.14 ID:g/5so84S
「九日の日に本当に事件に遭いました」と供述を変えているけど、16日に富士駅で会社員の男性と会っていたことが明白になったから?

日付だけ1週間変更とか、正気の沙汰とは思えない><

日本は法治国家なのか?

294 :朝まで名無しさん:2012/02/26(日) 12:26:15.28 ID:E8D2KW4a


   自分で書いた事に、自分でレス付けて


   「そんな噂がささやかれている」って見えるように工作してるだけだろ

295 :朝まで名無しさん:2012/02/26(日) 15:13:49.84 ID:QW1X8Zni
>>292
まず2chでそういうのは書き込まないだろうな
2chってユーザーって言う程占めてないし
書くとしたら騒ぎを起して面白がっているマスコミのフリーランスだろうし
あとは暇人の自分の文句を他人に吐きたいだけwだよ

296 :朝まで名無しさん:2012/02/26(日) 19:36:26.11 ID:YLPj7RcF
自白した仲間と口裏合わせはできてるのかな?

297 :朝まで名無しさん:2012/02/28(火) 00:31:11.14 ID:XjQzRgje
ひとり芝居だと口裏合わせる必要無くていいよね〜
日付も、天気も、行動も自由自在。
不都合なことは忘れましたで藪の中。

298 :朝まで名無しさん:2012/03/02(金) 18:37:03.69 ID:Fec05pmG
あげ

299 :朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 22:17:15.25 ID:K2ReQnzW
>>186
くわしく!

300 :朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 23:12:16.00 ID:jwqBWTmP
>>296
ほざけ、カス

301 :朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 23:32:52.82 ID:jwqBWTmP
「九日の日に本当に事件に遭いました」と供述を変えたのは、9月16日に、富士駅で男性会社員と会っていたことが明白になったから。日時だけ、一週間変更というのは、正気の沙汰とは思えない><

302 :朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 23:38:34.58 ID:V2lKmRmD
>>283
> トンデモ判決を出した裁判官達

いい加減そのトンデモ裁判官たちの氏名を出してくれないかなぁ。地裁・高裁・最高裁の裁判官を漏れなく!
そのほうが遙かに応援団がつくと思うよ。
どうせそういうトンデモ裁判官たちは、他の裁判でもトンデモ判決を出してるに決まってるんだからさぁ

303 :朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 23:42:32.64 ID:V2lKmRmD
>>283
それと、地裁・高裁・最高裁のトンデモ判決文、どこで見ることができる?

裁判所HPの判例集で見ることができる? 
もしそうだったら裁判所名、および、事件番号あるいは判決日をプリーズ

304 :朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 00:44:25.91 ID:2ZwZ2UVR
刑事係争中からこの事件見てるが民事になたのか。

事件はあったと思うが10人はイモヅルで
6人くらいは無関係の冤罪。
実際9日になんかはあったわけで関係者と無関係の冤罪人で
足並み揃ってねーなと前から思ってた。

全員有罪になったのにこの女は損害賠償したんかね?
うそが大事になって全員有罪になっちゃったもんで
そっとしてくれって
感じ何じゃねーの?


305 :朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 00:53:58.71 ID:yCt1XFBV
冤罪って言葉にも色々な取り方があるんだけど

全くの無実の人が、取調べされたり、起訴されたり、有罪になるのは冤罪

また、実際に犯人だったとしても、証拠が無かったり、アリバイが崩せなかったり
不可能犯罪に見えたり、容疑者以外でも犯行が容易に可能だったり、
容疑者が特定できなかったりなど

犯行の立証が不十分なら冤罪と成る


そういう意味では、この容疑者少年たちは全員冤罪、本来無罪判決になる事件だよ。

306 :朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 05:09:03.06 ID:YYA1R5Ay
女が実名出したの一人だけなんだろ?
他の9人はどうして逮捕されちゃったの?

307 :朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 22:09:15.95 ID:Jf1LmWGh
>>283
最高裁第一小法廷の「裁判官」は,裁判長の櫻井龍子以外は、金築誠志・宮川光治・横田尤孝・白木勇?

308 :朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 22:39:13.61 ID:1Rd0TnPP
その実名出たやつを捕まえて
「友人の名前をとにかく言え」と言って
聞き出したやつを片っ端から逮捕した。
みたいな感じの事を何かで見た。


309 :朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 23:29:14.77 ID:qXOvR00+
聞き出された人数が50人くらいいて
他のメンバーにはアリバイを証明してくれる人が居たりして逮捕されなかったのかな?

310 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 00:48:25.29 ID:MN3WNKyN
もっとWikiにくわしく書いておけ

311 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 19:58:38.34 ID:R5NKaNYL
最初の一人が根性で黙秘を貫いてたらどうなってたんだ?

312 :朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 20:09:37.14 ID:KTM9UFj4
http://www.lv-market.net
http://www.gccbag.com
http://www.lv-market.net
http://www.gccbag.com
http://www.lv-market.net
http://www.gccbag.com

313 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 18:52:13.91 ID:IUepzY01
この女も当時出会い系にハマってたヤリマン女だろ
家族に出会い系をやってるのがバレそうになってウソついたに決まってる

314 :朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 19:29:31.09 ID:tOkupBhp
>>313
いつまでもいつまでも女の腐った奴みたいにgdgdと・・・・・
だからいつまで経っても信用性ゼロなんだよ、元少年共は。

さっさとその女(井上さゆり?)がヤリマンで虚言癖があるという証拠(証人を2、3人)を見つけて来い。

話はそれからだ。

315 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 03:16:03.10 ID:wbOAYQ4k
ともあれ犯行日をコロコロ変えても訴因変更だけで済むという実績は残った。
これは推理小説文壇に対する業務妨害だろ?究極のアリバイ崩し。

316 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 09:58:50.47 ID:CuR7eC3Z
でも、これだけの目に遭って、請求するのがたった2千万ってのもな。
ここにいたってまだ目先の利益しか考えてないってのが痛い。


317 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 12:39:29.04 ID:FQAWGE23
>>316
>>1にある通り告訴理由は
>虚偽の被害申告などで精神的苦痛を受けた

で、その虚偽ベースに捜査して供述も警察が誘導・強要して
有罪になってる事件だろ。


虚偽の被害申告にたいした問題はないってトンデモ判断で


もしもこれが民事で勝てれば、刑事の判決と矛盾して再審、冤罪を晴らせる
可能性が出るって事。
主な目的は、金銭じゃないんだろ。

318 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 15:03:25.69 ID:CuR7eC3Z
賠償と冤罪晴らしを天秤にかけなきゃならないってどういうことよ。
両方もらえ?


319 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 15:26:44.08 ID:z+mp0wG6
民事で勝訴したからってそれで再審の扉が開かれるわけではない

この民事訴訟は刑事裁判の時と同じ証拠で戦っても十分勝つ可能性あると思うが
再審はあくまで新証拠がない限り受け付けられないからな

あれだけ明らかな矛盾点を主張したのに全部却下されてそれ以外の新証拠なんてあるのかねえ?

320 :朝まで名無しさん:2012/03/08(木) 17:50:48.50 ID:3JuEDf7F
自分たちの無実が司法に認められればそれでいいんだよ

321 :朝まで名無しさん:2012/03/09(金) 20:41:39.17 ID:jT/n+UPh
全員攻撃しろよ
他の6人は仲間を見殺しか?

322 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 01:05:27.14 ID:pIf6ec27
多分、利益供与されてるんだと思うよ。
まともな仕事先をね。
すると、当然、女だってできる。
今更蒸し返すなって話になる。


323 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 01:11:08.97 ID:xdXHJtj6
飲酒検問の数値捏造や
紛失した証拠の吸殻を同銘柄の拾ってきた吸殻で誤魔化す

警察がそういう組織なんだよね
この事件も自白の強要・誘導があったことが間違いないのに
証拠として日付も内容も合致しないものが採用されてる


ほんとなんでも有りの恐ろしい組織だよな

324 :朝まで名無しさん:2012/03/11(日) 06:37:57.96 ID:pIf6ec27
組織の無謬性というやつでさ。


325 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:48:48.79 ID:v97Y+kLH
ウィキペリア見ると被害者は違う女の子じゃーないのか?
憶測だが893関係の少年たちにレ○プされても被害届を出さない女の子が多そうだな
罷免とか言ってる人 最高裁の裁判官はマトモナのが多いよ。
被害届出てないだけだろう 憶測だが。

少年らのうち1人が知人の暴力団関係者に「自分達が紹介しろと命令して公園に連れて来させた女をやってしまった事があるが、すぐ喋る奴だから、警察に自分達の事を言ってしまうのではないか心配だ。
自分達みんなでしてしまったので、捕まるかもしれなくて非常に心配だ」「最後まではやっていない」などと相談していたという。
(ただし、相談を受けたと裁判にて検察側証人として証言した暴力団関係者は、証言が別の事件で服役中に行われ、服役後は弁護側証人として検察側証人時の証言内容を否定する証言している)
『ザ・スクープ』 [編集]テレビ朝日『ザ・スクープ』では御殿場事件を2003年、2005年、2008年の三回にわたって扱われている。本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

326 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 09:51:33.12 ID:v97Y+kLH
レ○プだと被害届を出さない人たち

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326168813

327 :朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 12:17:55.43 ID:tR6TjL45
>>325
その証言、証言者自身が法廷で正式に否定してる訳だろ?

で、あんたの憶測が仮に事実だとして、その上で考えても
被害者が別人なら確実に冤罪、無罪なんだが?

328 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 07:06:47.72 ID:3qQtltak
>>327
相変わらずわかってないなぁ

裁判官不適格者どもが、『こいつら嫌いだから有罪!』ってやっただけ。いい加減気付け!
教師不適格者どもが、『こいつら嫌いだから評価低めにしてやろう!』ってやるのと同じ!


だから、問題の「裁判官」どもを虚偽公文書作成等罪や監禁罪や名誉毀損罪で訴えるしかないだろう!

そうでもしない限り、問題が解決することなど全くあり得ないだろう。残念なことだが・・・・・。

329 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 11:14:19.01 ID:TIuX24+H
裁判所を敵に回して勝てるの?

330 :朝まで名無しさん:2012/03/13(火) 12:07:47.93 ID:2f4iAm/G
>>328
上から目線で批難する相手の意見と大筋同じ冤罪と言う主張に
自己矛盾する意見を乗っけただけ

つまり、バカw

331 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 07:02:04.93 ID:8NwhpjTf
>>330
日本語でおk

「上から目線で批難する相手」=「裁判官不適格者ども」(=間違っても裁判官をやってはいけない悪徳「裁判官」)

と言ってることも理解できないようなドアフォはッさっさと逝ってくれ

332 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 12:11:23.39 ID:pMukk61f
>>331
それ、釣りのつもりでやってるの?
それとも真性の文盲なの?

333 :朝まで名無しさん:2012/03/15(木) 17:20:19.82 ID:16tP2hsE
しかし普段は鳥越がやってるような反権力番組なんて
サヨク的とか言って思いっきり馬鹿にしてるくせに
こういうネタの時だけ盲信する馬鹿共ってなんなの?

334 :朝まで名無しさん:2012/03/17(土) 21:30:37.50 ID:4O505Y27
何を信じるかは個々人の自由。


335 :朝まで名無しさん:2012/03/18(日) 00:45:31.71 ID:cJYslCzB
>>334が正しい

336 :朝まで名無しさん:2012/03/18(日) 02:05:42.64 ID:IgD854Xl
♪ ∧_∧♪ ∧_∧♪
   (´・ω・`) )) (´・ω・`) )) 敵は裁判官です〜 やっけます
 ((⊂    つ⊂    つ
   〉    )))  〉    )))
  (__ノ^(_)  (__ノ^(_)

337 :朝まで名無しさん:2012/03/20(火) 22:47:42.53 ID:UpO0wsSR
前代未聞の弾劾裁判所ですか?
あれは確か、国会でやるんだったよな。


338 :朝まで名無しさん:2012/03/27(火) 23:56:03.63 ID:6sD6phkh
でも、民事なら、訴えられている本人が出廷しなければ、裁判にならんのじゃないか?
つまり、糞女にとっては、完全スルーでOKなのでは?
万が一、賠償命令出ても、ない袖は振れません、で終わりだし。

339 :朝まで名無しさん:2012/03/28(水) 00:22:46.56 ID:JYCafD/E
ヒント:中島

340 :朝まで名無しさん:2012/04/02(月) 00:42:20.03 ID:myHS6kPM
あぁ、確かに中島の場合はそうだったなぁ。
ひ●ゆき氏とかは何で逃げおおせることができてるんだろ?


341 :朝まで名無しさん:2012/04/02(月) 21:42:45.93 ID:48R/+mYJ
>>338
相反する民事の判決が形式上でも確定するとそれはそのまま刑事の再審事由になってしまう。
一方で、既に確定した刑事判決の証拠の虚偽を争う民事訴訟は判例上認められていない。
だから、弁護士雇って形式違反で提訴自体違法、の答弁書出せば証拠調べするまでもなくほぼ終わり。

342 :朝まで名無しさん:2012/04/09(月) 16:49:02.16 ID:ibsT7Xi0
>>327
結局このゴミ共、人違いだとしても犯っている訳でしょw
所詮レイパーなんだから良いじゃん


343 :朝まで名無しさん:2012/04/09(月) 18:34:12.55 ID:MCDjHPbK
>>342
断言しちゃってるけど
お前の妄想以外に根拠があるの?

スマイリー○クチの事件を知ってるか?
無責任な事を書くと捕まるからな。お前が誹謗中傷してる相手が訴えてきたら。

344 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 00:56:03.88 ID:pVP9IPdC
他のレイパー6人は出てこないの?

345 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 12:10:56.95 ID:ROTs0ckb
犯行を認めたからな。

346 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 12:25:52.20 ID:8ldL6hRT
まだ粘着して嘘を書きまくってるのか
マジでお前ら、訴えられたら捕まるぞ。

347 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 13:08:00.72 ID:BHP29aKD
>>343>>346
じゃあ名指しでレイパーだと断言した検事や裁判官こそ訴えろよw
性犯罪で実刑食らった奴らと、ネットの噂だけで叩かれたキクチさんを一緒にするな。
それこそ名誉毀損だろうが?
それこそ、ネットの噂だけで被害者をビッチだなんだと誹謗中傷してる自分の心配したらどうだ?

>被害者が別人なら確実に冤罪、無罪なんだが?

強姦したのは人違いだから良かったでは済まないという、一般の市民感覚を言ってるだけだ

348 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 13:18:09.63 ID:8ldL6hRT
>>347

>当時15歳だった女性を集団暴行しようとしたとされる事件

レイ○ーって断言してるけど、事実を捻じ曲げてるのを承知で
つまり「嘘」だと判ってて書いてるだろ?

マジで訴えられたら捕まるからな。

>それこそ、ネットの噂だけで被害者をビッチだなんだと誹謗中傷してる自分の心配したらどうだ?

俺がそんな事を書いたとでも?
また嘘か。

元々は
>で、あんたの憶測が仮に事実だとして、その上で考えても
>被害者が別人なら確実に冤罪、無罪なんだが?
だろ?

まず、強姦の事実があるのかよ?妄想以外に根拠や証拠があるのか?

349 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 21:02:59.08 ID:fwf5rLjK
最高裁がレイパー認定してるのか・・・

350 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 21:14:08.98 ID:8ldL6hRT
>>349
そんな事実は無いのを知ってて書いてるんだろ?



お前らの反論って、「嘘」を根拠にして意味あるのか
カスすぎる

351 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 21:50:10.80 ID:l31oawqL
どうして4人だけなの?
レイパー10人くらいいなかったけ?

352 :朝まで名無しさん:2012/04/10(火) 22:32:25.81 ID:8ldL6hRT
結局、冤罪である事に何の反論も出来ないから
「嘘」の繰り返しで誹謗中傷か。

終ったなw

353 :朝まで名無しさん:2012/04/11(水) 00:58:55.18 ID:4hPOMFU1
もう刑事でレイプマン確定してるんでしょ?

354 :朝まで名無しさん:2012/04/11(水) 14:44:39.90 ID:UhQJG9ea
刑事裁判で有罪確定したのは嘘でもなんでもなく事実なんだが

355 :朝まで名無しさん:2012/04/11(水) 18:21:28.26 ID:MHZw+0N1
強姦されたと言うのは被害者の嘘で、裁判で争われたのは強姦未遂
しかもその未遂すら物証が無く容疑者に否認されている

認定されたのは強姦ではない
その上で、事件自体が有ったのかすら証明できていない為
状況的に冤罪と判断して妥当

356 :朝まで名無しさん:2012/04/12(木) 01:47:20.62 ID:kb36XonH
民事の方はまだ始まらないの?
もうやってる?

357 :朝まで名無しさん:2012/04/13(金) 12:20:09.05 ID:f7q5/sJm
>>355
6人は素直に認めてすぐに服役しただろうが?
それに強姦未遂は強姦じゃない!なんてすごい言い訳だなwww

358 :朝まで名無しさん:2012/04/13(金) 21:04:42.93 ID:FXWjTR7E
>>357
この事件は、被害者の供述が嘘だらけという特異な事件で
「強姦された」という嘘の供述で、少年たちは捕まったが
被害者自身が「強姦は嘘で、強姦未遂だと認めている」
現在の被害者の供述が正しいとしても、当初の供述とは
「被害内容」「犯行日」「犯行時間」「現場の状況」等が全て変更され
変更前のものは嘘である事を被害者も認めている。
そして、加害者少年たちの供述は全員が変更前の被害者の供述内容と合致する。
つまり、被害者の嘘の供述内容に沿って自白を強要された可能性が極めて高い。
この事件は、事件事態が発生したかどうかすら物証も有力な証言も無く
被害者の嘘により大幅に変わった供述しかない。

そんな事件で、6人は犯行不可能な日時の罪で収監され
4人は変更されまくった供述の強姦未遂で投獄された。

被害者の「嘘」が非常に重要なこの事件で、強姦が嘘だとわかってて
>それに強姦未遂は強姦じゃない!なんてすごい言い訳だなwww
なんてよく言えるな。

359 :朝まで名無しさん:2012/04/14(土) 00:46:37.99 ID:fz8OGXZb
民事で勝てそうなの?

360 :朝まで名無しさん:2012/04/19(木) 07:24:32.71 ID:vW3asI84
強姦と強姦未遂はどう違うの

361 :朝まで名無しさん:2012/04/19(木) 11:06:41.79 ID:MG41Gs2Y
入れるか入れないかの違いじゃないのか?

362 :朝まで名無しさん:2012/04/20(金) 09:07:24.18 ID:fL+9cf4t
男10人でレイプ未遂やったんだろ?
少年院で補正教育は必要だろう。
それを拒否したやつが刑務所に行っただけで
裁判官は正しいと思うぞ。
被害者の嘘付いているとかは関係なんだろう。

363 :朝まで名無しさん:2012/04/20(金) 12:42:58.26 ID:HyYgUM4Q
>>362
>男10人でレイプ未遂やったんだろ?

有罪判決が出てるのにもかかわらず、犯行が立証出来ていない。
それが判ってるから「やったんだろ?」って疑問系になる。

つまりお前も冤罪だって十分認識してる訳だ。

364 :朝まで名無しさん:2012/04/20(金) 15:49:54.33 ID:pIr+L50R
はいはい言葉尻

365 :朝まで名無しさん:2012/04/20(金) 21:56:01.39 ID:HyYgUM4Q
>>364
言葉尻じゃなくて、前提だろ

366 :朝まで名無しさん:2012/04/21(土) 01:44:43.07 ID:RQbZpcHA
賠償金が欲しいです

367 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 01:33:35.24 ID:Y9QGw0xc
この裁判は自由心証主義の最悪の1例だすな。江戸時代となんも変わらん。

368 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 20:05:09.34 ID:U4GyQUEG
これ、ひっくり返ったら、裁判所はどう責任とるんだろうか。
やっぱ、金で解決?
金ったって自分の金じゃないよな。税金だべ?
結局、当時の裁判官は、まったく無傷で済むわけだよな。
あとはせいぜい、裁判官辞めて、弁護士に鞍替えとか。
法曹界から退場するところまではいかない。

369 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 20:36:41.73 ID:6Uq/V43k
民事と刑事で食い違う判決が出たからって責任なんか一切問われないよ

370 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 21:40:49.63 ID:U4GyQUEG
あぁ、責任取らなくていいなんて、何てすばらしい商売なんだw

371 :朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 22:04:08.85 ID:89HH91nB
もう裁判始まった?

372 :朝まで名無しさん:2012/05/05(土) 16:42:39.48 ID:KxYJUNVE
ほしゅ

373 :朝まで名無しさん:2012/05/11(金) 20:31:10.80 ID:dbAB8lE/
>被害者の嘘付いているとかは関係なんだろう

意味がわからん。

374 :朝まで名無しさん:2012/05/11(金) 20:34:02.02 ID:dbAB8lE/
「九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変えたのは、2001年9月16日(日曜日)に富士駅で会社員の男性と会っていたことが明白になったから。

375 :朝まで名無しさん:2012/05/11(金) 20:38:06.91 ID:dbAB8lE/
日付だけ一週間変更とか、正気の沙汰とは思えない。

当時16歳。中学の同級生だった少年A(当時15歳)を名指しにしたのは何故か?

そうすることで、「盛り上がりたかった」だけか?><

10年以上前のことじゃん。正直に話そう。あらいざらい。

376 :朝まで名無しさん:2012/05/12(土) 02:41:12.17 ID:69BQM5Tw
虚偽告訴に関しては時効?


377 :朝まで名無しさん:2012/05/14(月) 06:18:15.53 ID:lmCTpKdO
ぬるぽ

378 :朝まで名無しさん:2012/05/15(火) 00:41:53.67 ID:GbvwmBDu
職業は、ぬるぽライターです。


379 :朝まで名無しさん:2012/05/16(水) 08:08:09.28 ID:C/cLpxkX
エロ系の「犯罪」は、冤罪が多そう。

そもそも、法定刑が、単なる脅迫ならMAX2年なのに、それにチンコをマンコに入れようとしただけで一気に20年になる。(W

380 :朝まで名無しさん:2012/05/16(水) 12:05:35.09 ID:G7Juya8r
入れれば正犯、入れなければ未遂って感じですか?

381 :朝まで名無しさん:2012/05/17(木) 00:21:09.26 ID:F3/E4MAy
裁判勝ったの?

382 :朝まで名無しさん:2012/05/19(土) 21:03:26.23 ID:UELcKLGv
ところでこれ、有罪endならここで
被害者を中傷してる奴ら、訴えられるんだよな?

383 :朝まで名無しさん:2012/05/20(日) 08:26:05.18 ID:jHsSyNoa
ひでぇ女だな。

384 :朝まで名無しさん:2012/05/21(月) 06:26:20.45 ID:JzNzbzCQ
        ,.._,/ /〉___o ○(…朝風呂ぬるぽ)
      ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /|
     /// //~~'~~(‐∀‐ ,)~~/ / .|
    .///_//     "'''"'''"'" / /  |
   //_《_》′─────‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/

385 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 02:31:25.85 ID:J49J4B3g
訴因変更の時期的限界

訴因変更は検察官が変更するうえで公訴事実の同一性があれば
裁判所は訴因の変更を許可をすることができるがそれに関しても限界がある。
訴因変更は公判の終了に近い段階で変更が多々行われ、時間的に後半の終了段階であるから
時間的な限界があるとするわけではない。
しかし、場合によっては訴因変更をすることによって改めて証拠を発見することや被告人の身体拘束を
長期化してしまう恐れがあるため、検察官の訴因変更が公訴権を濫用とするものである場合には
訴因変更の時期的限界論により訴因変更は無効となる。

本件では、変更前の訴因に関しては、被害者の証言が完全に覆されたうえでのものであり
また、訴因変更によって被告人側が証拠の発見を改めてするといったことは困難であった状況や
変更前の証拠がほとんど意味がなくなってしまうことから、被告人の防護に著しくふりとなるため
訴因変更は公訴権濫用により無効である。

386 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 02:33:47.35 ID:J49J4B3g
訴因変更の可否に関して

訴因変更が可能かどうかというのは前の訴因と後の訴因とで
公訴事実の同一性があるかどうかにより判断される。

公訴事実の同一性があるかどうかいう判断基準は諸説あるが
判例においては基本的事実同一説を採用している。
(基本的事実同一説とは前の訴因と後の訴因とで時間、場所、犯罪事実、犯罪状況などが同一もしくは均一であれば
公訴事実の同一性がると判断されるものである。)
そのうえで、両訴因に基本的事実に同一性があることとされたうえで
前の訴因と後の訴因のどちらか一方の訴因の犯罪が成立すると、もう一方の訴因の犯罪事実が
成立しないとき(非両立的関係)には、訴因変更が可能であると判断される。

本件においては前の訴因と後の訴因は、日付の時点で一週間の差異があり、
時間的な近似性は薄いものと思われるから、公訴事実の同一性はない。
また、非両立的な関係もないことから(前訴因も後訴因も一件のレイプ事件として
両立しうるから。)訴因変更はできない。


387 :朝まで名無しさん:2012/05/24(木) 03:54:36.79 ID:s7jinaX3
児童ポルノよりエロ漫画のバナー広告規制しろ!
http://c.2ch.net/test/-/cm/1279363779/i

388 :朝まで名無しさん:2012/06/01(金) 22:55:43.53 ID:HA0b4cCA
ほしゅ

389 :朝まで名無しさん:2012/06/01(金) 23:16:48.21 ID:1jAkaZF6
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|  ドッドッドッドッドッド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´生ぽ祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧__∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 急いで申請するんだ――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)

390 :朝まで名無しさん:2012/06/04(月) 15:48:02.92 ID:QQq4iTTT
そもそも我が国の「性犯罪被害者の会」も一種の詐欺集団だからなwww
あいつらレイプ被害者(ほんとかどうか不明だが)を逆手にとって、ぼろ儲けしているからな

こいつらの影響をうけて、アホな女が金目当てに痴漢冤罪とか強姦冤罪をでっち上げる




391 :朝まで名無しさん:2012/06/05(火) 06:04:55.82 ID:MOW/J6Su
今度はこっちが勝って儲けましょう

392 :朝まで名無しさん:2012/06/11(月) 21:05:20.09 ID:HOV7lb4n
お前等は裁判官なのか?
あと解釈垂れてるやつ、中身も知らずに結果から揚げ足とってるようにしか見えんが実際どうなん?

ここの書き込み調べれば弁護側に不利な物が出てきそうだな

そういえば大分前にバンキシャが16日の犯人たちのアリバイを9日のアリバイのように報道してたが、あれには失笑したよ

393 :朝まで名無しさん:2012/06/11(月) 21:09:54.87 ID:elPfUL8c
いきなり何を言ってるんだ、この人は・・・・

394 :朝まで名無しさん:2012/06/11(月) 23:46:07.74 ID:RYdJz4ql
続報がないですね

395 :朝まで名無しさん:2012/06/13(水) 08:50:48.99 ID:X4H5hCNA
冤罪捏造で名を馳せた、静岡県警だものな

署員の不祥事続出で、つい最近も署長が懲戒免職されてたね

396 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/13(水) 15:27:28.58 ID:lY85XCX+
>>392
2ちゃんねるで何ほざいてんだ、カス

397 :朝まで名無しさん:2012/06/16(土) 03:02:09.75 ID:Jv35rlCt
裁判やってるの?
棄却されたならそれなりのニュースが流れてもいいような希ガス。

それすら流れないということは、また記者クラブのヤシらの仕業か?

398 :朝まで名無しさん:2012/06/16(土) 06:58:29.98 ID:jvaXWE5I
静岡県警も、女がデタラメを並べているということに、気がついたはず><

399 :朝まで名無しさん:2012/06/16(土) 15:07:27.06 ID:eqVh6Dde
微罪でチマチマと稼ぐより、殺人、強盗、強姦は昇進ポイント加算が大きいからな
そりゃ、警官も張りきって犯人仕立てて手柄をゲットしたくもなる

400 :朝まで名無しさん:2012/06/17(日) 08:58:46.53 ID:v5CQHDFC
詳細キボンヌ!!

401 :朝まで名無しさん:2012/06/17(日) 10:30:59.87 ID:Uj7X1Z5e
磐田署署員の犯罪隠蔽がばれて署長を懲戒解雇したばかりなのに
セクハラや多重債務で戒告処分、つい先日も、沼津署の21歳新人警官が
居眠り運転して歩行者を撥ね重傷を負わせたりと、不祥事が止まらんな


402 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 18:56:01.32 ID:vCASkfTj
…で、月並みですいませんが…

この女は今どーしてるの?名前変えて山ごもりしてるって、どっかの掲示板で見たけど。

そーいや、誰かが名前晒した後、中学の卒業アルバムと思われる写真を誰かが流してたよな。

もちろん、いまだ保存してる人もいるわけで。
今回の件で、それらも含めてまた炎上するだろうね。

403 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 19:07:11.60 ID:5Gf3Gwap
同情されてしかるべき被害者のはずが、一生日の目を見れない隠遁生活か。
自業自得。

404 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 22:00:33.43 ID:ZHvHyIDm
>>403
元磐田署署長の松島警視にあやまれ!

405 :朝まで名無しさん:2012/08/09(木) 23:30:02.29 ID:5Gf3Gwap
はぁ? ここは御殿場事件のスレだぞ?

406 :朝まで名無しさん:2012/08/11(土) 02:09:03.19 ID:xeEUcTyE
       , '´         :::::::::::ヽ、
      /     ,/ ||| \,  ::::::::::ヽ
      |   =="       `== ::::::::|
      |   -=・=-′ ヽ-=・=- :::::::::|
      |               ::::::::::|   え?
      |     (_人_)   ::::::::|
       'ヽ__        :::::::::::/

407 :朝まで名無しさん:2012/08/11(土) 02:23:46.99 ID:tWcZWgD9
実名報道で人生めちゃくちゃ 静岡県警が大チョンボでまた冤罪事件発生
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120809-00000000-sasahi-soci

無能警察w

408 :朝まで名無しさん:2012/08/18(土) 00:05:27.50 ID:TzS+Sfnj
>>407

それは無能うんぬんではなく、明らかにでっち上げでは。

409 :朝まで名無しさん:2012/08/18(土) 07:51:32.18 ID:hhDtKc7J
       ノ´⌒ヽ,,      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
   γ⌒´      ヽ、     |::::::::::/        ヽヽ
  /            )    |::::::::::ヽ ........    ..... |:| 
 i    /""⌒⌒\  )   |::::::::/   ノ ) ( ヽ. |
 i   /    ノ   ヽ ヽ )   i⌒ヽ;;|   -=二二(○) 二二(○).|
  l   ( 二二(○)二二( ○) i/  (.  ⌒  ヽ. ⌒ | 
  l   ⌒(__人_)⌒ |     ヽ .      /(_,、_,)ヽ  |
  l     lヽエエエェフ  |      | .    /lヽエエエェフ i
  \  │ヽヽ  │  /     ∧ヽ   │ヽヽ │ .|
  √   ヽ   │ /    /\\ヽ   ヽ    │ /
     \ `ー―/ヽ   /::::::::::\ \ヽ.`ー―  / \

410 :朝まで名無しさん:2012/08/21(火) 02:37:40.36 ID:11U1Iq1X


411 :朝まで名無しさん:2012/09/03(月) 14:28:06.42 ID:Gyqs4qrN
続報がないんだが、和解したのかな?

412 :朝まで名無しさん:2012/09/03(月) 22:56:05.52 ID:skzI3Dg+
(°□°;) 刑事で最高裁で有罪が確定してるのに、民事で勝てるわけねーだろー
       支援団体がお祭り騒ぎを続けたいだけで、本人達も弁護士もやる気ゼロ

413 :朝まで名無しさん:2012/09/03(月) 23:00:45.25 ID:TqOk21fF
>>412
某所からコピペ

>基本的に刑事訴訟と民事訴訟は別物で、単独で審理されます。
>それ故、刑事訴訟と民事訴訟の結果が異なる場合もあります。

414 :朝まで名無しさん:2012/09/03(月) 23:22:02.83 ID:0wZVJeQ3
結局訴られなかったんだろう・・・

415 :朝まで名無しさん:2012/09/04(火) 01:47:54.11 ID:BA6nAcUI
無罪に決まっているが、全く被告人側に同情出来ないケース。暴力団関係者なんだから
被害者と装う元少女もこの先なんも起こらず平穏無事な一生が過ごせるわけはない。どこに引っ越しても噂が噂を呼ぶだろう。
いわば可哀想なひと。
御殿場警察も同じ。世間からの白い目で見られることは必至。それは本人たちが一番肌で感じるだろう。
検察、裁判官も同等で自らの手で首を締めているのと同じ。民主主義の国とは到底思えない。
独裁国家となんら変わらない。
日本はフランス革命前の中世ヨーロッパのままなんですかね。


416 :朝まで名無しさん:2012/09/04(火) 02:55:59.61 ID:Wf1Hjhfz
元少女が出した名前は一人だけ、後は芋づる式
名前を出した仲間を訴えるのが普通。

無実の罪を着せたのは警察にゲロった仲間。

417 :朝まで名無しさん:2012/09/05(水) 16:34:06.43 ID:Yk+Se341
2001年 9月16日 事件発生。
2001年11月 被害者の供述から、被害者の中学時代同級生「A」 を逮捕。
2002年 2月まで 御殿場署「A」の遊び仲間9人を逮捕。

5月(?)の第2回公判で被害少女が「遅くなると母親に叱られるので」
嘘を吐いたが、本当は9月9日だったと証言。



2月〜5月の間に加害少年らは9月16日のアリバイを証明できたのに、
多く見積もって約3ヵ月が経った程度で、その1週間前のアリバイを
証明できなくなるものなのか、疑問ではある。
「何年も前のアリバイを証明できるわけがない」というのは、年月が
経ってから言える話。

焼肉屋で母親の誕生日祝いをしていたと主張した少年もいるが、
結局、信憑性に乏しいとして認められなかった。
もしこのアリバイが虚偽だったとして、母親が記憶違いをしているので
なければ、母親もアリバイの偽造に加担していることになるな。
(同席していたと主張していないのなら別なので、細かいことを書いた
判決文等を確認したいんだが、今は見られない)

418 :朝まで名無しさん:2012/09/05(水) 16:34:38.98 ID:Yk+Se341
そもそも何よりも大事なのは、日付云々よりも犯罪行為があったか否か。
あくまでも少年らは冤罪(証拠不十分による無罪ではなく)を
主張している。
仮に訴因変更を認めずに、いったんリセットして裁判をやり直した
としても、その結果が有罪なら納得すると言っているわけではない。

細かいことを言ったらキリがないが、要は少女が日付について嘘を言い、
少年らの約半数が、それに乗じて「犯罪行為自体をしていない」と嘘を言った。
(後者は面会に来た家族の影響?)
さらには仲間やマスコミ、冤罪運動をしている人権団体までもが乗り出して、
どこまでも話がややこしくなったというだけの事件。


少なくとも元少年らのアリバイなど、冤罪だという確証がないのに
ミスリード上等な偏った番組を作ったテレビ朝日は批判されて然るべきだな。

419 :朝まで名無しさん:2012/09/05(水) 17:03:51.99 ID:GNvJpa8c
>>417-418
アリバイって、証明できなくても普通なんだが?
あなたは、一年前の特定の日時のアリバイを証明できますか?
(ちなみに、家族の証言はアリバイとして採用されません)

で、自称被害者が日付の嘘を認めたのは、2002年の9月
事件があったという日付から1年たって、いきなり別の日だと
言う流れなんだが?


あなたは、事実誤認してませんか?


あと、どんなに怪しくても
「被告が犯人である事を客観的に見て証明できない限り無罪(冤罪)です」
被告の半分は嘘の日付で有罪判決になっています。つまり確実に冤罪です。
残りの半分も嘘の日付の自供(つまり信憑性がない)を証拠として有罪になりました。

犯罪の立証が出来ていない為、この事件は冤罪以外の何者でもないと思いますよ。

420 :朝まで名無しさん:2012/09/05(水) 22:40:31.77 ID:QbruBWGy
この事件は冤罪
どうして特定の仲間の名前を警察で喋ったのか。

冤罪の罪を着せた元少年を訴えるべき、罪を認めた元少年は何を考えているのか。

421 :朝まで名無しさん:2012/09/05(水) 23:36:36.48 ID:GNvJpa8c
>>420
罪を着せるも何も、少年達は犯行を否認してると思うが?

自白の強要・誘導をした警察
不十分、信頼性のない証拠で裁判を雄死闘した検察
どう考えても冤罪の事件に有罪判決を出した裁判官を訴えるべきだろうな。

こいつらは、面子を掛けて握りつぶしてくるからまず絶対勝てないと思うがな。

422 :朝まで名無しさん:2012/09/05(水) 23:45:18.16 ID:QFxn8Ith
事件に関係ない俺の名前を出して巻き込んだら
そいつをボコボコに殴る。

423 :朝まで名無しさん:2012/09/05(水) 23:49:51.28 ID:9xpSEzVR
10人中6人は罪を認めて、反省している

424 :朝まで名無しさん:2012/09/05(水) 23:57:23.84 ID:p4N5DCj6
仲間を売った裏切り者を許すな!

425 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 00:18:08.62 ID:moAUN6kY
>>423
前半の裁判で有罪に成った人は、後の裁判で
被害者の言う犯行日が嘘の日付だった事が判明してるから

100%冤罪確定だよ

426 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 00:25:47.52 ID:7lrIc8uN
うむ。
100%冤罪確定だよな、犯人扱いした元少年は賠償金を払って詫びろ。

427 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 01:54:11.54 ID:moAUN6kY
>>426
被害者だろ?
こんな小細工して面白いの?

428 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 02:48:24.89 ID:ctyTBOo1
俺も仲間の嘘の供述で逮捕されたら怒るな
仲間がいなかったって供述してくれれば終わりだからなー

429 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 02:52:11.77 ID:BxS1GWQY
加害者は馬鹿女と最初に逮捕された馬鹿少年Aだろ
他の9人は被害者。

この事件は馬鹿女と少年Aの自作自演だろw

430 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 13:04:54.57 ID:moAUN6kY
仲間の名前を上げたとか、一部少年を叩いているが
裁判自体で明らかになっているように、少年たちの「自供」とされている物は
警察による「誘導・強要」が間違いなくされている。

で、名前を上げたのって「お前の友人の名前を言え」程度の質問だけで、
上がった人間を芋づる式に捕まえたとおもったが?


少年Aに罪をかぶせる工作してるだろ?

431 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 22:12:09.26 ID:2LaRqdbu
ん? もしかして仲間を警察に売った屑野郎を擁護してるのか?
どんな理由があっても仲間だけは守りぬけ。

432 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 23:23:59.84 ID:moAUN6kY
嘘を積み重ねても無駄だぞ
この事件が冤罪と断言されるのと同じで、見る人が見れば真実は隠せない

433 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 23:32:37.99 ID:sG5apEQj
先輩
どうして俺の名前を警察にチクったんだよ><

434 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 23:38:37.39 ID:+Fy3qbI+
冤罪を生んだのは嘘の証言をした少年だな
嘘を吐いた少年を名誉毀損で訴えれば無罪を勝ち取れた。

435 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 00:00:18.61 ID:s8IFYoyi
嘘を並べて何に成る?w

436 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 00:56:35.81 ID:s8IFYoyi
>事件は、01年9月17日、少女(当時15歳)が「16日夜に公園で少年10人に強姦されそうになった」と
>御殿場署に被害届を出したことから始まった。同署は同11月〜02年1月にかけ、少女の中学時代の
>同級生やその先輩など少年10人(同15〜17歳)を次々と逮捕。
>当初10人は容疑を否認したものの、数日後に全員が容疑を認めた。


捕まった10人とは、遊び仲間の名前ををあげて捕まったもので、共犯として捕まったわけじゃないよ。
当初は犯行を誰一人認めていない。そして捕まってから共犯として自白を強要されている。

437 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:18:47.87 ID:hln179TF
何だ・・  女が嘘吐いてたと思ってたら
少年が名前をあげてたのか、じゃあどうしようもないな。

438 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:25:55.04 ID:s8IFYoyi
>>437
遊び仲間10人の名前を上げただけだがな

しつこく嘘はいて楽しい?

439 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:26:11.20 ID:/3kvplVe
仲間の名前を上げた裏切り者は地元に住んでいられんのかね?

440 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:27:10.03 ID:s8IFYoyi
共犯の名前じゃなくて、仲間の名前だから何の問題もないだろ?

冤罪だしw

441 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:29:29.82 ID:hln179TF
実刑喰らったら洒落にならんw
前科者

442 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:30:20.46 ID:tyw+ztyP
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ) なんだ顔を見られた仲間は罪を認めてるのか
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ) 顔を見られた仲間を訴えろよ・・・・・ 不自然すぎるだろ
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

443 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:30:45.29 ID:s8IFYoyi
しかも冤罪でだからな。可愛そうだよね。

444 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:31:54.94 ID:s8IFYoyi
>>442
冤罪だと主張してるが?

延々と嘘を積み重ねないと、現実に耐えられないのか?w

445 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:33:11.46 ID:P26uXzVJ
名前上げた野郎はこんなことになるとは思わなかったのかな?
実刑喰らってんだから、土下座くらいじゃすまねーぞw

446 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:34:09.77 ID:s8IFYoyi
メンドクサイからID変えたり、複数使うの辞めればwww

447 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:34:36.77 ID:hmefk5T/
冤罪? 現実は最高裁で有罪確定だろ?

448 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:36:09.23 ID:s8IFYoyi
>>447
「冤罪」って言葉の意味が判ってないだろw

449 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:40:01.01 ID:hln179TF
この人達は前科者なんでしょ?

450 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:43:38.12 ID:s8IFYoyi
>>449
自分で書いてる事も判らんのか?

451 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:46:33.82 ID:F+CUZkJv
仲間を売った奴らの末路は悲惨だな

452 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 02:47:10.23 ID:s8IFYoyi
>>451
売ってないがなw

453 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 03:57:29.67 ID:/qLUHhbv
一連の出来事が、それまでの生活への教訓として本人たちに活かされるのには賛成。
だが、無実の人間に冤罪をかけるのには反対。

454 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 04:18:21.87 ID:7I7kxvsB
暴走族や暴力団と縁を切って
しっかりと更正してほしいね。

455 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 06:01:30.25 ID:RGNn3Reh
少年Aは仲間をチクったヘタレ野郎

456 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 13:37:51.88 ID:+QpWn29Z
興味深い論文を見つけた。
やっぱり法律論的には、訴因変更も有罪判決も「異常」とは言えないようだな。
長野智子も都合が悪くなかったら検察や裁判所を叩くが、法律についての知識はお粗末だろう。
最低限、根拠に基づいた批判をしないと、ただの陰謀論でしかない。

【ネット論文】検証 御殿場事件―「有罪」の法律論的カラクリ(1)
ttp://ameblo.jp/knowledge184-columnist/entry-11171333461.html
【ネット論文】検証 御殿場事件―「有罪」の法律論的カラクリ(2)
ttp://ameblo.jp/knowledge184-columnist/entry-11171334155.html

@は、「2回目の公判」で行われており、判決までに被告人側に十分な時間が与えられたと認められる。
Aは、「9月9日 の被告人のアリバイの立証さ」が問題となるが、多くの刑事裁判例から見ると、
アリバイの立証的困難さだけでは「時期的変更の限界」を認めることはできな い。
Bは、検察官は「少女の公判廷による証言で9月9日に犯行が行われたことを確認した」と評価できる
(ただし検察官は被告人4人のアリバイを十分に確認 しなかった点で一定程度の落ち度はある)。
Cは、「犯行日自体の変更」であるが、被告人4人以外の被告人が自白をしていることから、そこまで重大ではな い。
D は、Cの事情からも認められる。したがって、「時期的変更の観点」からも同事件における訴因変更請求は認められる。


457 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 19:40:56.91 ID:zjIW88dg
>>451
>仲間を売った奴らの末路は悲惨だな

仲間を守って懲戒解雇された、松嶋警視の悪口はそこまでだ!

静岡県警:磐田署の犯罪隠蔽 前署長らを書類送検 懲戒免職処分 2012年04月26日

http://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m040066000c.html

 静岡県警は26日、県警磐田署が地域課署員3人による窃盗や詐欺などを隠蔽(いんぺい)したとして、
松嶋勝己前署長(58)=警務部付=ら当時の署幹部5人を犯人隠避容疑で静岡地検に書類送検し、
松嶋前署長を懲戒免職にするなどの懲戒処分を発表した。

 他の処分は、副署長(56)が停職3カ月▽交通地域担当次長(47)と地域課長(56)が減給10分の1(6カ月)
▽60代の刑事生活安全担当次長が同(3カ月)=肩書はいずれも当時。
刑事生活安全担当次長は3月29日付で退職、退職金支給が一時差し止めとなっている。

 容疑は、松嶋前署長は当時の副署長らに指示して10年7月〜11年2月、20代男の巡査が同僚への詐欺
▽別の20代男の巡査が同僚からの窃盗▽40代男の警部補が女性のスカート内盗撮−の容疑がありながら
捜査をせず、辞表に「一身上の都合」などと虚偽の理由を書かせ3人を依願退職させていた。

458 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 22:25:49.55 ID:s8IFYoyi
>>456
長そうなのでその論文自体を読んでないが、論文だからと言って正しいとは限らないよ

で、それ以前にこの事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
 (※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題)
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導(又は強要)が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった4人は、9/16犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も9/16犯行は不可能である事、9/16に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、9/16の発行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、9/16犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、9/16犯行の強要された自白で
9/9犯行を立証され有罪となっている。

9/16犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、9/16自供で9/9犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

459 :朝まで名無しさん:2012/09/16(日) 02:10:33.37 ID:nHUAHqZi
再審請求だな。

460 :fsddfa45daf:2012/09/17(月) 00:55:34.31 ID:jNMVfP6f
井上さゆりという女をご存知ですか

御殿場強姦未遂冤罪事件の特集番組をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=RKm3u60NHMo&feature=channel&list=UL


461 :朝まで名無しさん:2012/09/17(月) 23:45:00.86 ID:yNKQkYxv
             ∧         ∧              ###
            / ヽ        ./ .∧           /#####ヽ
           /   `、     /   .∧         /  ##### \
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ        /   #####  ヽ
          l:::::::::              .l      /    #####   ヽ
         |::::::::::  -==・-    -==・-  |      |          ::::::::: :::::::|
         .|:::::::::::::::::   \___/    |      |  -・==-   -・==- ::::::::|
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿      |    \___/  :: :::::::|
          ヽ:::::::::::::::::        /       ヽ      \/    ::::::::::|
     ____>:::::::::::::::::       <_        ヽ        ::::;;;::::::::丿
    /:::::::::::::::::::::::: :::::::::          /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、      ::::::::: :<___
    |::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::        / /ヽノヽノヽノヽノ       :::::::::::::  :::::::: :::ヽ
   |::::::::::::::::::::::::            /  /:::::::: :::::::::::::::::::::           ::::::::

462 :朝まで名無しさん:2012/09/19(水) 11:57:22.08 ID:27xHXTxm
十人がかりで一人の強姦を達成できなかったのは不自然だな。

463 :朝まで名無しさん:2012/09/20(木) 01:23:50.33 ID:qql0hZIE
                     i  イ/i | | |i! | ト 、ヽ     .!
                     | i i || ト、_ィ !ゝ、__ゝヽY    |
                     ', ヽ、辷メ、、_、ィァ=kY彡    |
                     ヽ、ヽゞfrj    !fr' ! | | |
                       T ヽ ¨、     ! | | /  さぁ きて♥
                        /i! |ト、 `7  ,.ィ___/-'‐'_
                      /_/_/イ > _ イ  |- '´  ヽ
                      ,.―――‐イ ,.--'        ',
                      / ‐ ´ ̄             i
                   r‐,.'´     /         r'    !
                   Y      i    ::c::.   | |    i
                    ト、      ',       /ハ    |
                  r‐‐=ヾェ―‐'´ ヽ、     〃. |    |
                 {     \`≠‐- ` ‐‐ィ/  |    |
                  ゝ-/   ヽ     ` く    .|    |
             __,. --/ /´     i       ヽ   |    |
         ,. - ' ´     / /j _  r=、 レ'´ ――‐┴ 、 |    |
      ,. '´         しィ' ハ、ヽヽヽ         `ヽ、   .|
   ,. '´             !`く::i::\) `ト'           `ヽ、.!
  /                \ヽ '´_ノ'               \
/                   `r'´                   ヽ
                       ハ                     \
             _,.=ニ__,.  ' ´ `ヽ、_ 、
        _,.  -‐ '´             ̄`ー ‐-- 、 ___

464 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:20:25.08 ID:9IxVoUjx
10人もいて、本当の犯行日のアリバイが誰1人としてないっていうのも不思議だよねぇ。
10人もいるんだから、1人位アリバイあってもいいよね。
そんなに前の事じゃないんだから。

その日何やってたんだ?w
人に言えないようなことしてたんだろうwって思うわ。

465 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:27:16.26 ID:QHRa+3/s
>>464
アリバイって言うのは無くても普通の事だが?
しかも一年前のとかだろ?

おまえ、一年程前のこっちが自由に指定した日時のアリバイを証明できるか?
ちなみに家族の証言はアリバイとして採用されないからな。

466 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:29:18.33 ID:VSSdHnKP
10全員がやったって自供したんだよね。10人が10人ともw
男<「裁判になるとお金がかかるって言われて、母親にお金の心配かけなくないからやった事にしました」

母親に心配かけたくない奴が、なぜか素行不良の糞ガキ生活してた訳だが。
強姦(未遂)魔認定される方がよっぽど母困るぞw 慰謝料も払わないとならんし。
わけわかめだったわw

467 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:36:48.34 ID:VSSdHnKP
>>465
それと普段の生活態度だよ。
まともな連中ならなんだけど、
地域の札つきのDQNどもだったからな。
どっちもどっちだw
表ざになってない事結構やってたろって思われても仕方ない。
ざまぁw

468 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:42:02.18 ID:VSSdHnKP
>>28
>なんで、テレビ朝日さんの番組では、
>加害少年たちの「前科」や「日ごろの素行」や「交友関係」は
>紹介されなかったの?

>それを出したら、「こりゃ、やるような連中だな」ってバレちゃうから?(笑)

「交友関係」って893と暴走族だっけかw

469 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:44:09.45 ID:QHRa+3/s
>>464 >>466-468
まあ、コレでも読めや

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
 (※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題)
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導(又は強要)が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった4人は、9/16犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も9/16犯行は不可能である事、9/16に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、9/16の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、9/16犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、9/16犯行の強要された自白で
9/9犯行を立証され有罪となっている。

9/16犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、9/16自供で9/9犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。


反論できるか?冤罪確定だが?

470 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:46:45.22 ID:uS24TdsT
>>468
被害者女が夜遊びや援交してたことも言え!とか突っ込まれるだろ

自称被害者と加害者連中どっちもおかしいけど、一番おかしいのは裁判官なんだよな、気味悪

471 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:48:54.49 ID:QHRa+3/s
>>464 >>466-468

根本的なことを勘違いしているようだが、容疑者がどんなに怪しくても
検察は容疑者が犯人である事を疑う余地無く立証出来無かった場合、無罪だからな。

472 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:54:49.26 ID:VSSdHnKP
9月9日何やってたの?
女輪姦してたの?893のお手伝いしてたの?ひったくりやら恐喝やってたの?
って思われるようなDQNだったって事で終了。
普段の生活態度って大事だよw こういう時w
日本は法治国家だから、裁判で確定した事が事実。
民事でどうなるかしらんが、刑事>民事だからね。
ああいう糞ガキを育てといて、親何言ってんだって思ったわ。

473 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 02:57:54.61 ID:QHRa+3/s
>>472
そんな陳腐な主張じゃ、冤罪である事を全く覆せないが?

474 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 03:00:34.85 ID:QHRa+3/s
そっちの主張が「有罪確定、だが証拠は無い」じゃ馬鹿すぎて話に成らん

475 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 04:49:18.30 ID:CK9/3uvI
仮に冤罪だとして、再審なんか開始すらされないよ。足利事件があれだけ明々白々な冤罪で、
菅家さんの毛髪のDNA鑑定という明らかな新証拠があったのに、再審請求が却下され続けたことでも明らか。

476 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 05:10:47.91 ID:VSSdHnKP
>>473
刑事の判決でちゃってるからw お前が冤罪って裁判所に認めさせない限り無理w
ろくな事やんないだろうから、
あんなDQN連中はやいうちにクズ認定されてよかったよ。
女から金まきあげようってアホかと。どこまでクズなんだ。
1円もやるな。


477 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 05:12:08.11 ID:VSSdHnKP
>>473
こんなトコでお前がいくら吠えたって、判決覆らないんだよw
ざまあw

478 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 11:40:09.93 ID:CK9/3uvI
正直、こんな事件をなんでテレビが取り上げるのか理解できない。
もっと問題なのがいくらでもあるだろ。白バイ事件とかさ。

479 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 21:12:58.89 ID:+K43/Lak
         _ _               _ _
        /::. ソ . :;;ヽ            /::. ソ . :;;ヽ
        /::.     ..:::;;;ヽ          /::.     ..:::;;;ヽ
        /::.      ..::;;;;ヽ         /::.      ..::;;;;ヽ
      /::.        ..::::;;;;i        /::.        ..::::;;;;i
      (::.        ..::;;;丿       (::.        ..::;;;丿
       >::...___..::::;;;イ         >:::...___..::::;;;イ
       !ヾ. ̄⌒__ ̄彡|.          !ヾ. ̄⌒__ ̄彡|
        iミ:::ミC= ≡..::: )          iミ:::ミC= ≡..:::. )
       |:::     ″. ´./         |:::     ″. ´/
       |::: ('    ( ::;;;|          |::: ('    ( ::;;;|
       |::: | ミ   ヽ\|          |::: | ミ   ヽ\|
       |::: 丶ヽ  ..:ヽ )        |::: 丶ヽ  ..:ヽ )
       ( \  l. |  ..:;;;;;;|         ( \  l. |  ..:;;;;;;|
       |::\∨丿 ″..:;;;;;|         |::\∨丿 ″..:;;;;;|
       |::: | ミ   ヽ\:|          |::: | ミ   ヽ\:|
       |::: 丶ヽ  ..:ヽ )        |::: 丶ヽ  ..:ヽ )
       ( \  l. |  ..:;;;;;;|          ( \  l. |  ..:;;;;;;|
       |::\∨丿 ″..:;;;;;|         |::\∨丿 ″..:;;;;;|
       |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|         |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|
       ( \  l. |  ..:;;;;;;|         ( \  l. |  ..:;;;;;;|
       |::\∨丿 ″..:;;;;;|         |::\∨丿 ″..:;;;;;|
       |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|         |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|

      (・3・) エェー みなさん盛り上がってますNE

480 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 22:13:05.07 ID:QHRa+3/s
お前らの言い分って、結局「立証出来ないけど有罪」程度の内容。
立証できなければ無罪以外有り得ないんだがな。
法治国家がどうとか言ってるのも居るが、結局、無罪・冤罪だと判って
押し通してるだけなんだよ。

冤罪だという主張に、全く反論出来ていない現実から逃げているだけ。
負けを自覚して認めていないだけだ。

481 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 23:07:49.83 ID:p52TVJ54
旧姓ナンタラって言ってることは、結婚してるのか?
嘘がバレても、賠償金は旦那が払ってくれると、そこまで計算したか。




482 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 01:52:27.48 ID:kF7K8654
>>480
裁判官へどうぞ( ´,_ゝ`)プッ

483 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 01:59:40.47 ID:2FcJBbP1
>>482
反論すらないのに煽ってるだけの負け犬だろw

おまえw

484 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 03:45:12.72 ID:0ecDT+w4
実刑喰らって服役したの?

485 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 11:49:48.73 ID:kF7K8654
反論って(゚Д゚)ハァ?
判決が確定してるのに何をグダグダ言ってるの?判決に不服なら裁判所へどうぞ。

486 :朝まで名無しさん:2012/09/28(金) 21:17:49.38 ID:baozKMbC
レイプマン6人が罪を認めて反省しているので無理です。

487 :朝まで名無しさん:2012/09/29(土) 22:40:28.34 ID:U3habwOe
無実の罪を認めて反省してるってか?
どうせ、あのまま不良やってても先がないから、利益誘導に乗ったんちゃうん?

488 :朝まで名無しさん:2012/09/29(土) 22:58:40.90 ID:9BJT/3ki
内心「どう考えても冤罪だ」と思ってるから、有罪だと喚いてる奴が必死なんだろうな。
有罪判決が出てるのに、ひたすら工作続けてるんだからw

まあ、有罪判決出てるのに冤罪だって主張に反論出来ないんだから必死に工作するしかないよなw

489 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 04:10:13.89 ID:Bf2/aXy+
当事者以外分かんないよ。見てた奴一人もいないんだからさ。
あとは証拠を元に裁判官が判決を下す。それが有罪だったらそれに従うしかないだろう。
冤罪だと主張する奴は、ここでグダグダ言ってないで、再審を開始させられるほどの
新証拠。真犯人を見つけるとかな。して弁護士と相談して再審請求しろよ。

490 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 04:29:05.04 ID:NAwlqMcZ
え?有罪判決出てるのか・・・

491 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 09:43:41.08 ID:iHG6w/6E
>>489
グダグダ言ってるのは、御殿場事件が有罪だと主張してる方なんだがw

492 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 10:06:56.69 ID:Bf2/aXy+
有罪は確定している。それ以上何を言うことがある?

493 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 10:09:26.48 ID:iHG6w/6E
>>492
有罪とされているから冤罪だという話が出る。そしてそれなりに根拠はある。

まあ、コレでも読めや

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
 (※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題)
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導(又は強要)が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった4人は、9/16犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も9/16犯行は不可能である事、9/16に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、9/16の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、9/16犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、9/16犯行の強要された自白で
9/9犯行を立証され有罪となっている。

9/16犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、9/16自供で9/9犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。


反論できるか?冤罪確定だが?


494 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 11:11:58.28 ID:o0Nd1rzy
有罪は確定してるの?

495 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 20:11:44.64 ID:Bf2/aXy+
> つまり、間違いなく冤罪である。
じゃあなんで裁判官は有罪の判決を出したんだ?
裁判官が極悪人で嘘偽りの判決を嘘と百も承知で出した。
とお前は思っているのか?
であれば、現在の司法制度を変えるしか方法は無いな。
与党の国会議員になるなりして法律を改正しろ。
何十年後か分からんが、元少年たちがジーさんになるころには間に合うかもな。

496 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 20:45:14.86 ID:iHG6w/6E
>>495
今までの色々な裁判で冤罪判決が無かったとでも思ってるのか?
裁判官は冤罪判決を出すよ。

結局、冤罪である事に反論出来ずにグダグダ言ってるのはそっちだろ。

497 :朝まで名無しさん:2012/09/30(日) 21:33:21.03 ID:t6BSMgBk
有罪判決がでなければ大丈夫ですよ。

498 :朝まで名無しさん:2012/10/01(月) 01:50:25.48 ID:X/+mIMr5
>じゃあなんで裁判官は有罪の判決を出したんだ?
アホだから。

499 :朝まで名無しさん:2012/10/01(月) 16:20:14.39 ID:YFZGKP6K
部下の女性に性的暴行した巡査部長が静岡県警を提訴

部下の女性に暴行したとして停職処分を受けた静岡県警沼津署の男性巡査部長(32)が9日、
処分は不当に重く、復職後も嫌がらせを受けているとして、県警に1千万円の損害賠償を求める
訴訟を静岡地裁に起こした。

 訴状などによると、男性は平成22年に部下に性的暴行をしたとして、23年3月に停職6カ月の
懲戒処分を受けた。同年9月に復帰したが元の職場に戻れず、静岡空港(同県島田市、牧之原市)の
警備を名目に、1人で立っているだけの勤務を命じられたとしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120709/trl12070920230011-n1.htm

どうせヤルなら、有罪になってもこれくらい開き直って欲しいものだなw

500 :朝まで名無しさん:2012/10/01(月) 19:42:40.74 ID:mU39yZe0
>>496
年間に裁判がいくつあると思ってるんだ?
冤罪なんて何万回に一回くらいの割合しかない。
そんな天文学的に低い確率のことをいちいち考えていたら、
世の中は動かないんだよ。
お前は食中毒に当たる可能性があるから飯を食わないで餓死すればいいんじゃないか。

501 :朝まで名無しさん:2012/10/01(月) 21:47:30.25 ID:NORUAosm
>>500
その為の三審制
その為の自白の誘導強要禁止
その為の憲法で唯一の証拠が容疑者の自白のみでは有罪に出来ない事を保障され
そして有罪は、疑う余地無く証拠などをもって立証できたのみ成立する

裁判の大前提は「例え10人の真犯人を逃しても一人の冤罪判決を出しては成らない」として行われている。

裁判が幾つあるとか、冤罪の確率が幾つとか言う問題じゃないんだよ。
一つの冤罪も出してはいけない。事件の立証が出来なきゃ無罪意外ありえないんだよ。


しかも、有罪判決が出てルのにも拘らず、あんたのスタンスは冤罪である事を認めてるだろ?
有罪であると信じる人間の主張じゃないよな?直接そうは書いてないが、裁判は一杯あるから冤罪が混じってもしょうがないだろって暴論だよな?


結局、有罪判決が出てるから有罪とか喚いてる奴ですら、冤罪であると認識されるほどこの事件の裁判は酷い間違いを犯しているんだよ。

この事件はお前も思っている通り冤罪事件なんだよ。

502 :朝まで名無しさん:2012/10/01(月) 22:06:53.69 ID:mU39yZe0
再審無罪にしたいのなら、まずは再審が開始されないとな。
そのためには「新証拠」が必要。冤罪バカはこれまで出てきた証拠の
隅のほうをつついて「これが!」「これも!」と大きな声を出して「だから冤罪なんだ!」
と言いたいようだが、それは既に裁判で審理済であるので、再審のための「新証拠」足り得ない。
例えば証拠とともに真犯人を突き出す。とかそれくらいの大きな新証拠がなければ、
再審は開始すらされない。そういうのを持ってきたら、お前以外の人も
「冤罪かも」と思い始めるきっかけになるかもしれないかもしれないな。

503 :朝まで名無しさん:2012/10/01(月) 22:21:19.45 ID:NORUAosm
>>502
冤罪だから冤罪だといっているんだが?
根拠は立証が不十分だからだ。
現段階で再審して無罪にしろといってる訳じゃない。

冤罪 か 有罪 かをはっきりさせているだけで、お前も認めてしまったように
この事件は冤罪だと言っているだけだ。


冤罪で無いのなら、再審請求自体がおかしいから、まず問うべきははそこだよな。


ところで真犯人とか言ってるが、この事件の特徴は事件自体があったかどうかの証拠すらないという事だが?
真犯人なんて居るのか?事実無根の痴漢冤罪事件のでっち上げのような状況も十分考えられるんだが?
全く事件の立証が出来ていない以上、事実無根の可能性は非常に高い。


認めたくないだけで、立証が不十分だから冤罪だとお前も理解してるだろ?

504 :朝まで名無しさん:2012/10/01(月) 23:43:44.79 ID:kYZZUv/F
有罪が確定されない限り戦えます

505 :朝まで名無しさん:2012/10/02(火) 16:21:03.80 ID:ZtPPW4vE
立証が不十分かどうかを判断するのは裁判官であってお前じゃない。

506 :朝まで名無しさん:2012/10/02(火) 18:35:42.15 ID:8ezwmf4R
>>505
裁判だったら裁判官だろうが、ココは裁判所じゃないしこのスレは裁判じゃないが?

ただ、立証が不十分なのを証明したのがある意味裁判官自身だがな。
自称被害者が現場に居ないのに事件の立証を認めてしまったんだから
本件において検察の立証が誤りであり、裁判官の立証認定がいい加減な事を裁判官自身が証明してしまっている。


不可能犯罪なのに立証したって事は、根本的に立証自体が出来ていないって事だ。

507 :朝まで名無しさん:2012/10/02(火) 19:57:31.50 ID:ZtPPW4vE
自称被害者が嘘をついていたのを検察官や裁判官が見抜けるわけないだろ。
司法試験に受かったからって神様じゃないんだぞ。

508 :朝まで名無しさん:2012/10/02(火) 20:01:45.15 ID:8ezwmf4R
>>507
裏付け捜査って知ってるか?

509 :朝まで名無しさん:2012/10/03(水) 00:42:13.54 ID:wFYqdX2g
もしひっくり返ったら、自称被害者の女は、莫大な賠償責任を負うことになる。
あの時正直に言えば済んでいたものを、嘘をついてしまったが故に、その嘘を隠すためにまた嘘を・・・そして、無実の人間の人生まで狂わせた。

510 :朝まで名無しさん:2012/10/03(水) 03:48:31.74 ID:xxo+6Zvs
もう民事でも負けたの?

511 :朝まで名無しさん:2012/10/03(水) 12:01:51.07 ID:RQrkhtAT
証拠の開示が不十分なので冤罪は間違いない。
再審など必要ない。というか再審などしたら負けだろ。
再審なんかしないで、今のままで無罪を確定させるべきだ。

512 :朝まで名無しさん:2012/10/04(木) 00:47:23.93 ID:rYNsocXE
最高裁まで行って結審してるから、再審請求にはそれなりの証拠がないと、裁判所はゆるがないよ。


513 :朝まで名無しさん:2012/10/05(金) 15:46:09.56 ID:xQpR0N8b
まーた御殿場事件?
御殿場の女ってそんなに怖いの?

514 :朝まで名無しさん:2012/10/05(金) 17:05:51.29 ID:lGRg5uCR
裁判での証拠が不十分だから、冤罪であり再審は必要ない。
裁判の違法性を立証すればいいだけのこと。
この事件の裁判ではなく、裁判所を訴える裁判で戦うべき。

515 :朝まで名無しさん:2012/10/08(月) 12:19:46.36 ID:Hn+SbcFj
これで裁判所の面目も丸つぶれ。

516 :朝まで名無しさん:2012/10/08(月) 14:53:10.09 ID:EAIDoYy1
冤罪は間違いない。理由は長野智子さんなどテレビが大きく報道しているから。

517 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 05:37:18.28 ID:juO5qw+u
長野智子さんは本の売り上げを寄付してくれたの?
まさか利用されてないよね・・・

518 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 11:15:19.86 ID:6UhTnBpG
テレビで取り上げられたのだから冤罪に決まってる。
再審かんな必要ない。満期までおつとめして、それから裁判所を訴える。
証拠はテレビのビデオ録画。
裁判官も納得して無罪判決を出すに決まってる。テレビで取り上げられたのだから。

519 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 12:13:26.06 ID:tFLkqTBQ
立証が不十分だから冤罪だって主張に反論できないからって
今度は、冤罪派が
>テレビで取り上げられたのだから冤罪に決まってる。
何て馬鹿な主張をしてるように見せかける工作かよ・・・・


反論すら出来ないんだから、いい加減冤罪だと認めたら?
認めたくないだけで、冤罪だと理解してるんだろ?

520 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 20:13:16.87 ID:6UhTnBpG
じゃあテレビがいい加減な理由で冤罪であると大々的に報道したというのか?
長野智子さんは冤罪のスペシャルストだぞ。

521 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 20:37:10.61 ID:tFLkqTBQ
>>520
立証が不十分だから冤罪であると言う、ちゃんとした理由を主張している。>>519にもそう書いている。



まあ、コレでも読めや

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
 (※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題)
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導(又は強要)が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった4人は、9/16犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も9/16犯行は不可能である事、9/16に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、9/16の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、9/16犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、9/16犯行の強要された自白で
9/9犯行を立証され有罪となっている。

9/16犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、9/16自供で9/9犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。


522 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 20:54:17.91 ID:6UhTnBpG
だからそういう貴重な情報は全部テレビから得たものなんでしょう。
つまりテレビが取り上げられたためにそういう事実が明らかになった。
つまりテレビが証拠で裁判所を相手に訴訟を起こして、無実を勝ち取る。
とうのが正しい手順でしょう。
再審したら負けじゃないですか。

523 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 21:03:38.16 ID:tFLkqTBQ
>>522
ネットで裁判記録とか見れてんだが?(今は無いようだが)
どこがテレビが証拠なんだよ?

御殿場事件は裁判自体が冤罪だと証明しているようなもの。冤罪だよ。




524 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 22:54:35.02 ID:6ye+5DCr
ここ20年で顕著になってきてるやり口は、権力者の威信をかけさせて、その陰に隠れて自己防衛を図るという手。
警察でも裁判所でも、出した結果が間違っていることに気づいても、それを是正すればかなりの痛手を被るという場合、自ら進んで是正はしない。
自称被害者の女は、警察、検察、裁判所の威信をかけさせることによって、自らの嘘がバレる危険を回避した。


525 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 23:53:21.46 ID:6UhTnBpG
カレー事件でもテレビの放送が証拠として採用された。
つまりテレビで取り上げたられたということは立派な証拠なんだよ。

526 :朝まで名無しさん:2012/10/09(火) 23:57:56.04 ID:tFLkqTBQ
>>525
お前はだまってろよ。まともな議論が出来ないんだから。

527 :朝まで名無しさん:2012/10/10(水) 00:07:15.96 ID:X3tp/J30
>>526
お前は擁護に見せかけたアンチだろう!出て行け!

528 :朝まで名無しさん:2012/10/10(水) 00:11:49.33 ID:GiC+NzUS
この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
 (※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題)
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導(又は強要)が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった4人は、9/16犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も9/16犯行は不可能である事、9/16に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、9/16の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、9/16犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、9/16犯行の強要された自白で
9/9犯行を立証され有罪となっている。

9/16犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、9/16自供で9/9犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

529 :朝まで名無しさん:2012/10/10(水) 00:51:14.53 ID:Q8zSlwjh
ひっくり返れば国家賠償だよね。
当然、司法内部で、人事処分があるよね。
また例によって、ナンバー2が出てきて謝罪会見だね。
なんであれ、警察庁長官とか、検事総長とか、最高裁長官のようなトップが出てこないのか不思議だよね。
特に、検察の場合は、謝罪会見するのは必ずナンバー2なんだよね。
記者連中もなぜかトップ出せって言わない、ナァナァ会見なんだよね。

530 :朝まで名無しさん:2012/10/10(水) 02:15:51.37 ID:WQtU6CoD
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  信じろ・・・・・・
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /

531 :朝まで名無しさん:2012/10/10(水) 12:12:12.17 ID:GiC+NzUS
「警察・検察聞く耳持たず」PC感染で釈放男性


遠隔操作型とみられるウイルスに感染した男性2人のパソコンから犯罪予告のメールが送られるなどした事件で、
大阪府警に逮捕されたアニメ演出家の北村真咲(まさき)さん(43)(釈放)が、大阪市のホームページ(HP)に送られた
犯罪予告メールについて、「文面にある『ヲタロード』という言葉さえ知らないし、市のHPも見たことがない」と周囲に
話していることが、関係者への取材でわかった。

 北村さんは「警察、検察の取り調べでも伝えたが、全く聞く耳を持ってくれなかった」とも訴えているという。

 関係者によると、北村さんは7月中旬、ノートパソコンに買い替え、無料ソフトを数本ダウンロード。問題のメールは
同29日に送られた。8月26日の逮捕まで10回前後、府警に任意で事情聴取され、
「第三者がメールしたに違いない」「脅迫文の書き込み自体知らない」などと無実を訴えたが、逮捕。

府警や大阪地検に「IPアドレスという確証がある」と聞き入れられず、「認めたら罪が軽くなる」と持ちかけられたという。

 日本航空の顧客対応窓口に送られたとされる、日航機を爆破するとの内容のメールについても、北村さんは関与を
否定している。北村さんは「精神的につらかった。
釈放されてホッとしているが、警察から連絡があるたびに怖くなる」と話しているという。


ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121009-OYT1T00878.htm

532 :朝まで名無しさん:2012/10/11(木) 02:24:00.76 ID:RlHy4+1l
御殿場事件では、弁護士は何やってたんでしょうねぇ。


533 :朝まで名無しさん:2012/10/11(木) 05:09:50.10 ID:W1cnVcaw
認めてるメンバーの方が多いってボヤいてたよ。

534 :朝まで名無しさん:2012/10/12(金) 14:30:33.30 ID:AdgFejAv
足利事件も冤罪だと報道した長野智子さんが冤罪だと述べている。
つまり冤罪。裁判官もその放送のビデオを見て冤罪の判決を出すべき。

535 :fsddfa45daf:2012/10/19(金) 01:30:23.73 ID:4PFX+4uu
性差別を象徴した女性専用車用を廃止させよう

この動画を見て問題点をご覧いただき、
鉄道会社にクレームをたたきつけよう!!!

http://www.youtube.com/watch?v=OXo_bY07TS0&feature=bf_next&list=PL2CBF5FE163F75C23


536 :朝まで名無しさん:2012/10/19(金) 06:56:54.70 ID:GLRECvUx
     _____
   /。    \
  /        \
 / ┏━━━━━┓   
 |  ┃ ● |● |
 |  ┃ | \__/| |  
 \┃ \■__ / |     え?
   \        /
      ̄ ̄ ̄ ̄

537 :朝まで名無しさん:2012/10/23(火) 22:13:27.79 ID:fsy3Mk6P
学生誤認逮捕 「書き込み2秒」裏付け怠る 神奈川県警と横浜地検、謝罪


 パソコン遠隔操作で横浜市のホームページに小学校の襲撃予告が書き込まれた事件で、神奈川県警は20日、東京都内の男子大学生(19)を
威力業務妨害容疑で逮捕した後、予告文の書き込み時間がわずか2秒だったことに気付き、


疑問を持ちながらも裏付け捜査を怠っていたことを明らかにした。
            〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

県警と横浜地検は同日、誤認逮捕だったと認め大学生と両親に謝罪した。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121021-00000067-san-soci

538 :朝まで名無しさん:2012/10/26(金) 14:07:36.92 ID:5msZRstT
大学生を拘束して1日いくらの相場なんだろうな。
天秤にかけて、大したことないから謝罪したんだろ。

539 :朝まで名無しさん:2012/10/28(日) 19:33:40.49 ID:lkdu6VBM
警官の起訴猶予の多さは異常だな

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20121025-OYT8T01489.htm

前磐田署長 罰金20万円 2012年10月26日

 磐田署員が起こした盗撮事件などを県警本部に報告せず隠蔽したとして、県警が犯人隠避容疑で
松嶋勝己・前署長(58)(懲戒免職)ら当時の同署幹部5人を書類送検した事件で、静岡区検は25日、
盗撮事件の隠蔽容疑について、松嶋前署長を犯人隠避罪で静岡簡裁に略式起訴した。
同簡裁は同日、松嶋前署長に罰金20万円の略式命令を出し、松嶋前署長は即日納付した。

 一方、すでに退職し、それぞれ詐欺、窃盗、県迷惑防止条例違反(盗撮)容疑で書類送検された
元署員3人についても、静岡地検は同日、不起訴(起訴猶予)とした。

540 :それでも全員とSEXはしました:2012/10/30(火) 23:25:16.11 ID:+WrdChRu
母親   「こんな時間までどこでなにしてたの!」
女    「(やばい、言い訳しないと…)公園で男10人にレイプされた」

 〜少年逮捕〜

少年達   「はあ?16日にレイプなんてしてねえよ(だいぶ前に犯したけどね)」
女    「間違えた、レイプはされてない。されかけたけど生理だったのでやめた。強姦未遂」
少年達   「はあ?大体16日はバイトだったし。ほら、証拠のタイムカード」
女    「こんなの証拠に…」
援交男 「16日は出会い系サイトで彼女と知り合って、カーセックスしてました」
女    「間違えた、16日じゃなくて9日だったわ。親に援交ばれたくなくて日付嘘ついてたw」
少年A   「9日はヤッテいません雨降ってました」
少年B   「レイプなんてその日はしてねえよ(昔の事むし返しやがって)」
女    「私はみんなにまわされました(だいぶ前にだけどね・・・)」
 〜判決〜

裁判官 「どっちも有罪!」




541 :朝まで名無しさん:2012/10/30(火) 23:57:02.92 ID:B593ieZP
>>540
仮にそれが真実だと仮定しよう
仮定したとしても、立証する証拠が無いから無罪以外有り得ないんだよね。

542 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 06:43:43.68 ID:ob2OyAKk
確定してるから、今更ブーブー言っても無駄。
足利事件があれだけ明々白々な証拠があっても再審を却下され続けた現実を直視せよ。

543 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 12:11:02.31 ID:dUcwUkdg
>>542
この事件に証拠がなく、冤罪だと言う事実を直視しないで逃げてるだろ?
事件自体を知らない一般人は多い。冤罪である事が周知されれば状況が変わる事も十分考えられる。

今は何かと冤罪が話題に成ってるしな。

544 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 16:42:01.07 ID:ob2OyAKk
事実なんて当事者以外知る由もないことじゃん( ´,_ゝ`)プッ
衆人環視の中でレイプ未遂したわけじゃないんだろ?どうやって「事実」とやらを知るんだよ。

545 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 18:21:11.27 ID:dUcwUkdg
>>544
事件の加害者・被害者と関係ない第三者の裁判官が判決を出す。
「当事者以外知る由もない」、「どうやって「事実」とやらを知るんだよ」って状況なら無罪確定だろ。
知る由もない事に対して有罪判決は絶対に出せない。
つまり、間違いなく冤罪。

546 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 18:37:18.66 ID:ob2OyAKk
>>545
色々な証拠から総合的に判断して自由な心証で有罪無罪を決めてるんだよバーカ

547 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 18:42:07.55 ID:dUcwUkdg
>>546
この事件に、この事件が確実に有ったと判断できるような証拠は無い。
お前も

>当事者以外知る由もない
>どうやって「事実」とやらを知るんだよ

と既に言ってるだろ。

548 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 20:14:07.43 ID:ob2OyAKk
ばーかお前の理屈だと現行犯以外は全員無罪じゃねぇかばーかばーか

549 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 20:35:34.08 ID:dUcwUkdg
>>548
立証に足りる証拠があれば現行犯以外でも当然有罪に成る
だが、証拠がなければ当然無罪だ

550 :朝まで名無しさん:2012/10/31(水) 21:51:54.96 ID:c29Ol90J
レイプマン達は反省してるの?

551 :朝まで名無しさん:2012/11/01(木) 04:38:11.59 ID:WQBojtXK
再審までの期間が長引けば長引くほど、与えられる心痛や社会的損害が大きくなるとすれば、賠償金も上がるのではないか。
これから30年やって、結果、無罪でしたってなったら、ひでぇ話だよな誰もが言うだろう。

552 :朝まで名無しさん:2012/11/01(木) 05:39:27.29 ID:WQBojtXK
司法側も、放置すればするだけ、国賠の賠償金を上げることになるから、早く頭を下げたほうが賢明だと思うよ。

553 :朝まで名無しさん:2012/11/01(木) 07:11:40.64 ID:hhP/VpRZ
現住所が常に把握されていれば近隣住民も安心できます。

554 :朝まで名無しさん:2012/11/01(木) 18:37:01.31 ID:hCapzRxu
潔く認めて謝罪すべきだな。

555 :朝まで名無しさん:2012/11/02(金) 23:56:00.35 ID:RfHwn4oY
これ、敗訴の可能性が高いと思うんだけど。担当弁護士もそんなの当然
わかってるはずだよな。

本当の目的は、この女を追い込むため?ヘタすりゃ、【女として楽しく生きられる年頃まで】ある意味一生かも

この女は今27歳くらい?この裁判を長引かせると、向こう15年くらい?

556 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 00:07:43.00 ID:DfdRmeLR
なんでこれそもそも有罪になったの?いくらフェミ検察・フェミ裁判官でもおかしいよね?

バレバレの無実なのに

フェミとは違う、なにか別の恣意があったんじゃないか?

…と、素人ながら今さら

557 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 01:22:57.05 ID:DfdRmeLR
★知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1127770986

【ihigonopanntu】
この人の最後のほうにある、
『やっていないという確たる証拠がない限り、冤罪だと主張するのは、やったとするには証拠が不十分なのに有罪とする位危険だとおもう。』

これは同じではないと思うんだけど…
意見が聞きたいです。

558 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 02:03:28.81 ID:rvRcy8oA
自称被害者の女は、旧姓がどうのこうのという話がチラッと出たようだが、もしかして結婚してるんじゃないのか?
今後、訴訟費用、賠償費用が出ても、旦那に払わせる気でいるんじゃないのか?



559 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 05:16:22.70 ID:Fd1SLD+A
レイプマン達と共倒れで見てる方はメシウマです^^

560 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 10:21:58.66 ID:W5kdH8FQ
証拠が不十分で無罪は成立する
何故ならば原則は推定無罪だから

証拠が不十分で有罪は成立しない
何故ならば原則は推定無罪だから


御殿場事件が確かに有ったと言う証拠は無い
つまり、無罪であり冤罪である

561 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 10:50:01.00 ID:EOMRWAth
             ∧_∧
            ((´∀` /^) 無罪判決いただきました!
            /⌒   ノ 
         γ (,_,丿ソ′  
         i,_,ノ  |||
バンザイ  バンザイ        ヤッター  アリガトー 
   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
 (^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ    )')((・∀・ /')
  ヽ    /ヽ    ノ ヽ    ノ  ノ   ノ
   ノ  r ヽ /    | /  O | ( -、 ヽ
  (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ  し' ヽ,_,)

562 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 11:13:23.85 ID:CBBouvub
日付が曖昧なのは強姦未遂されたショックで精神的に不安定だったから。
雨がどうのこうのというのは局所的に降ることなど珍しくないので矛盾しない。
事件の時間出会い系で知り合った男と会っていたのを隠したくて虚偽の事件をでっち上げ。
というのはあまりにも飛躍しすぎている。もっとリアリティのある言い訳などいくらでもあるだろう。
よって被害女性の供述には合理的な疑いを挟む余地が無いほど信用性がある。

563 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 11:24:23.55 ID:W5kdH8FQ
>>562
証拠が無い

564 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 12:30:52.02 ID:0wa+T7bj
>>562
               __
             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::             |l  
        / ̄\ヽ-=・=-′ヽ-=・=-  ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     <信じろ!
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、

565 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 17:21:35.34 ID:CBBouvub
例えば精神鑑定して精神科医が「責任能力無し」と鑑定したとして、
検察官や裁判官の自由な心証を妨げるものではない。
世界中の精神科医が「この人は善悪の区別がつかないんです」と主張したとして、
検察官は自由に起訴できるし、裁判官も自由に有罪判決を下せる。
被害女性の供述と加害者の供述。どちらを信用するかも自由に決めて構わない。

566 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 18:11:15.12 ID:W5kdH8FQ
>>562、565
自称被害者自身が、16日に合っていた人物の問いに

>「帰りが遅くなった言い訳をどうするの」と言う話になった際に女子高校生自身が
>「"婦女暴行された"とか、そう言う言い訳をする」と話していたと証言している

つまり最初からあやふやでも、間違いでもなく16日にそんな事実は無いのを自覚して
嘘の供述をしてるし、既に認めてるだろ?

そして、日付や時間、その他変更した供述内容などが事実と裏付ける有力な証拠は無い。
つまり証拠はホボ被害者の証言のみ。

更に、日本国憲法38条3項が「何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、
有罪とされ、又は刑罰を科せられない。」と定め、補強法則の採用を宣言している。これを受けて
刑事訴訟法第319条2項が「被告人は、公判廷における自白であると否とを問わず、
その自白が自己に不利益な唯一の証拠である場合には、有罪とされない。」と規定する。


あなたが言っているのは、状況証拠などの証拠があって裁判官が判断する時の話。
この事件は、事件があったこと自体からそれを示す確かな証拠はなく、被害者の供述のみ。
容疑者は犯行を否認し、自白は強要された物だと主張。実際に一部は強要された物だと裁判官も認めている。


心象でも自称被害者の証言に信頼性は無く、肝心の証拠が無い上、容疑者の自白も無い。
完全に無罪であり、冤罪。

567 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 18:31:07.97 ID:CBBouvub
>>566
被害女性が会ったとされる男性の供述が百パーセント正しいとなぜ言い切れるんですか?
私がその男性だったら、不良の集団に変に恨まれるのを恐れて嘘の証言をしますね。
被害女性よりも不良の集団の方がはるかに怖いですから。

568 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 18:35:01.01 ID:W5kdH8FQ
>>567
自称被害者も、16日に襲われたのが嘘だと充分判った上で、16日に襲われたと供述したのを認めてるよ。
(ただし、だからといって9日が事実と証明された訳でも何でも有りません)

自称被害者も会っていた男性も認めているので、「16日が自称被害者の嘘」は疑う余地は無いです。

569 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 22:24:56.65 ID:oARauTmK
             ∧         ∧              ###
            / ヽ        ./ .∧           /#####ヽ
           /   `、     /   .∧         /  ##### \
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ        /   #####  ヽ
          l:::::::::              .l      /    #####   ヽ
         |::::::::::  -==・-    -==・-  |      |          ::::::::: :::::::|
         .|:::::::::::::::::   \___/    |      |  -・==-   -・==- ::::::::|
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿      |    \___/  :: :::::::|
          ヽ:::::::::::::::::        /       ヽ      \/    ::::::::::|
     ____>:::::::::::::::::       <_        ヽ        ::::;;;::::::::丿
    /:::::::::::::::::::::::: :::::::::          /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、      ::::::::: :<___
    |::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::        / /ヽノヽノヽノヽノ       :::::::::::::  :::::::: :::ヽ
   |::::::::::::::::::::::::            /  /:::::::: :::::::::::::::::::::           ::::::::

570 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 23:17:52.61 ID:CBBouvub
>>568
十六日と9日を勘違いしただけのことですよね。
強姦されかけるという大変ショックで辛い出来事があったわけです。
人間というのは「いやなことは忘れる」という自己防衛本能があるのです。
だから現実に被害に遭った日のことを忘れたい。という本能が働いてしまったあまり、
記憶違いが発生した。だけのことです。別の日に事件は現に発生したのです。
なぜなら裁判で判決が確定しているからです。裁判所は絶対であり間違いなど起こり得ないのであります。

571 :朝まで名無しさん:2012/11/03(土) 23:29:40.51 ID:W5kdH8FQ
>>570
勘違いしていませんよ。嘘ときっちり認識した上で16日に

>「帰りが遅くなった言い訳をどうするの」と言う話になった際に女子高校生自身が
>「"婦女暴行された"とか、そう言う言い訳をする」と話していたと証言している

と発言が有ったと会っていた男性が証言し、自称被害者も認めています。
また、それ(16日)が嘘であった事を裁判でも自称被害者は認めています。


結局、この事件では自称被害者の嘘、警察の自白の強要などは証明されましたが
事件があったとする有力な証拠は有りません。


間違いなく無罪で有り、冤罪です。

572 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 01:04:16.67 ID:qhBoqXtj
先輩・・・  なんで俺の名前を出したんだよ(><)

573 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 01:07:44.48 ID:zTEjPTDF
>>567
この状況で【女性】とか言ってる時点でフェミ思考だから、話は平行線

574 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 01:34:11.38 ID:KgKWh64d
自称被害者自身が認めてる「嘘」を争っても無意味
証拠が無いからこの事件は無罪

575 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 01:40:20.18 ID:TGzX3CNi
仲間を売ったクズはリンチされたの?

576 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 01:58:31.21 ID:KgKWh64d
この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
 (※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題)
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導(又は強要)が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった4人は、9/16犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も9/16犯行は不可能である事、9/16に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、9/16の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、9/16犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、9/16犯行の強要された自白で
9/9犯行を立証され有罪となっている。

9/16犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、9/16自供で9/9犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

577 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 03:33:00.28 ID:+QfJ3zV+
でも強姦魔の人達も家庭を持ったりして
今は幸せな人生を送ってるんでしょ?

578 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 06:14:29.72 ID:sS1xz+MT
地元で有名なツッパリの集団だったんですか?

579 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 17:19:30.05 ID:xJV9xhRH
無罪が確定したら、自白して自分を売った引き換えに、今のそこそこ幸福な生活を手に入れたメンバーはどうなるんすか?


580 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 18:14:01.78 ID:sS1xz+MT
今流行の遺伝子鑑定とかやったら冤罪が証明されるんじゃないですか?

581 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 20:18:24.64 ID:KgKWh64d
>>580

最初から存在しない証拠に鑑定も何も無い。
証拠がなければ無罪以外ありえない。


この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
 (※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題)
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導(又は強要)が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった4人は、9/16犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も9/16犯行は不可能である事、9/16に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、9/16の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、9/16犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、9/16犯行の強要された自白で
9/9犯行を立証され有罪となっている。

9/16犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、9/16自供で9/9犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

582 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 20:57:47.58 ID:zTEjPTDF
ということは、
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1127770986
テレ朝に対して『公平に報道しろ』と回答してる者もいるが、捜査や裁判がそもそも不公平でインチキそのものだからということをテレ朝は論拠としてるわけだよね?

質問者も『公平に』の論拠がずれてる

583 :朝まで名無しさん:2012/11/04(日) 23:45:52.03 ID:ATIdgGEx
                        ., , メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´              ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ." 
 
俺のイチモツの味を思い出せ

584 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 12:34:11.03 ID:h9f66Ue5
強姦未遂ですよね、被害女性に一指も触れないでそんな犯罪は不可能じゃないですか、
ていうことは被害女性の衣服やカバンなどを細かくDNA鑑定すれば、もし犯人ならば必ず誰かの
DNAが出てくる。もし犯人でなければ誰のDNAも出てこない。
これは確実な証拠になると思うんです。洗ったりはしたと思いますが、北朝鮮で
横田めぐみさんの焼いた骨。とされた骨からもDNA鑑定できたわけですから、洗ったくらいでは
大丈夫だと思うんですよね。焼いたものからもDNAが採取できるわけですから。
速く冤罪を証明して名誉恢復してあげてください!

585 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 12:42:56.63 ID:ajQjKmR0
>>584
そもそも証拠の保全も押収もしていない。
無いものをDNA鑑定する事は不可能。

事件が有ったという有力な証拠は元々無い。

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
 (※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題)
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導(又は強要)が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった4人は、9/16犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も9/16犯行は不可能である事、9/16に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、9/16の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、9/16犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、9/16犯行の強要された自白で
9/9犯行を立証され有罪となっている。

9/16犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、9/16自供で9/9犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。


鑑定も何も、証拠がないなら無罪。つまり冤罪。

586 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 13:37:48.96 ID:h9f66Ue5
世間のバカどもにはそれがわからんのですよ。だから動かぬ証拠をつきつkて、
ぐうの音も出ないようにしてやってまう必要がある。と感じます。
今、世の中の流れとしてはDNA鑑定絶対!って風潮じゃなですか。
足利事件とか、東電OL殺人事件とかさ。
だからね、そういう便利な道具が今はあるんすよ。それを使わない手はないでしょう。
署名活動とか、はっきり言って高価ないですよ。DAN鑑定。これが今はもう必殺の手段ですよ。

587 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 13:40:46.37 ID:ajQjKmR0
>>586


証拠がなければ無罪


非常に明白な「無罪を示す証拠」です

588 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 14:55:51.94 ID:4HzYYBms
証拠がなければ無罪。無実とはまた別だが、だからって、今回に限って言えば無罪も無実の意を含むといってもいい。それほどおかしい判決。つまり明らかに、警察と検察による組織的な隠蔽や圧力があった結果、裁判官も認容した例。
こんなの今に始まったことじゃないが

589 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 16:12:48.48 ID:h9f66Ue5
そのことを裁判官に知らしめるためにもね、ぐうの音も出ないような明々白々な証拠を突きつけて
やる必要があると思うんですよ。そしたら裁判官だって足利事件の時のように謝罪しないといけないじゃないですか。
今のところ「確定判決」という錦の御旗を手に入れてるのは裁判官の方なんですよ。
その事実を突き崩すしか、裁判官の目から鱗が落とす方法は無いと思うんです。
裁判官とか検察官とか証拠市場主義じゃないですか。そういう人種を相手にするには、
やっぱり証拠ですよ。でもって、今世の中の馬鹿な民衆どもも「DNA鑑定」の結果には
ばかみたいに信用しちゃってるじゃないですか。ばかだから。だから馬鹿を相手にするには、
馬鹿のレベルまでこつちのレベルを落としてあやる必要があるんですよ。

590 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 17:14:25.95 ID:4HzYYBms
足利事件もそうだが、
裁判官が菅谷さんに謝ったのはあくまでも【DNA鑑定が間違ってたんだからどうしようもない】だからこそ【謝れた】

つまり【鑑定人の代理として】謝った

無実のDNAを突き付けたって真意は伝わらないと思う。国民に知らせるべき部分はDNAではなく、
【三権分立が実質ぜんぜん機能していない】
という実態
三者が明らかに癒着した忌々しい現実

591 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 18:22:15.32 ID:ajQjKmR0
>>589
だから


証拠がなければ無罪


非常に明白且つ簡単な「無罪を示す証拠」です
逆に、この事件に有罪を示す証拠が有るとでも?
容疑者と鑑定されたDNA所か、最初から鑑定する証拠自体が無い



証拠がなければ無罪

592 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 19:15:44.24 ID:h9f66Ue5
だからその証拠がないのに有罪にしてる裁判官が間違ってるのは明白なんですが、
馬鹿な愚民どもは分からないわけです。知らないんでしょうね、きっと。
でも、DNA鑑定で証拠がある。って事実を突きつければ、恐らく小学生でも分かるんですよ。
多分今だったらDNAは小学校でも習ってるだろうし、足利事件の頃生まれてる子供もいるじゃないですか。
東電OL殺人事件はついこないだだし、子供は新聞よく読んでますからね。
このタイミングでDNA鑑定という動かぬ証拠を突きつけてやるんですよ。
そしたらもう世論も後押しして、勝てますよ、裁判所に。我々赤子でも。

593 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 19:33:03.79 ID:ajQjKmR0
>>592
判ってて言ってるんだろ?

そもそも証拠の保全も押収もしていない。

証拠は無い。

無いものをDNA鑑定する事は不可能。
DNAよりも何よりも証拠がなければ無罪は、明白な事実で一般人でも充分に理解できる常識。

詭弁を捏ね繰り回して遊ぶのはいい加減にしろ。

594 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 19:50:00.25 ID:h9f66Ue5
被害女性とされる人が当日着ていた服、もしくはその頃着用していた服は
さすがに全部捨ててしまった。なんてことないんではないですか。
そにれ加害者とされる少年たちも冤罪がはらせるとあれば、DNA提供くらいは
喜んで応じてくれるでしょう。それだけのことですよ。
そこから加害者とされる少年たちのDNAが出てこなければ、もうこれは犯人じゃないという
何よりの証明ですよ。いいですか、もやした骨からでさえDNAは採取できるんですよ。
それが出てこないとなれば、加害者と被害者は接触していないんですよ。

595 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 19:53:57.85 ID:4HzYYBms
無罪(無実)の証拠がないから有罪

↑強姦などで無罪判決が出た後にギャーギャー騒ぐフェミの論調

DNA鑑定は不可能だとわかってるのに、DNAによって無実の証明を求めるのは筋違い

まずは順序として、犯罪を犯したという【確かな】立証が必要。それで初めて、その【確かな】はずの立証に抗弁するのが筋。

しかし、この事件ではそもそも、それがきちんとされてないわけ。

596 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 20:00:06.39 ID:4HzYYBms
あらためて…

★知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1127770986

【ihigonopanntu】
この人の最後のほうにある、
『やっていないという確たる証拠がない限り、冤罪だと主張するのは、やったとするには証拠が不十分なのに有罪とする位危険だとおもう。』

これは同じではないと思うんだけど…

597 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 20:03:02.31 ID:ajQjKmR0
>>594
>被害女性とされる人が当日着ていた服、もしくはその頃着用していた服は
>さすがに全部捨ててしまった。なんてことないんではないですか。

証拠として存在しません。また保全もされていませんから、たとえ本人が所有していても
証拠能力が有るとは言い難いでしょう。

ですが、それ以前に容疑者のDNA等が検出されたなんて証拠は元々ありません。
存在しない証拠の否定のために、証拠のDNAを出せというのは全くの無意味な事です。比較しようが無いので。
容疑者少年と、証拠の自称被害者衣服等に付着したDNAの合否を比べれば証拠となることも有るでしょうが
そもそもこの事件では証拠の押収も保全もされていませんから、DNA鑑定は不可能です。


証拠が無いから無罪です。判りきった事を繰り返すのはいい加減にして下さい。

598 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 20:05:01.90 ID:4HzYYBms
で、
テレ朝に対して『公平に報道しろ』と回答してる者もいるが、【捜査や裁判がそもそも不公平でインチキそのものだから】ということをテレ朝は論拠としてるわけだよね?

よって、この質問者も『公平に』の論拠がずれてる。偏った報道を責める以前に、この事件の概要をわかってない。

つまり【最初から】不公平。テレ朝はそれを報道しただけ。

599 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 20:37:35.27 ID:7UJhmECg
だから、裁判というのは、本当の真実がどうかというのは関係ないのさ(キリッ


600 :朝まで名無しさん:2012/11/05(月) 20:38:50.02 ID:FQA637IU
【静岡】勤務中に女性のスカートの中を盗撮 痴漢防犯担当の警部補を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352017954/

 静岡県警は二日、県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで、清水署生活安全課係長の警部補、
津谷剛司(たけし)容疑者(38)=静岡市駿河区丸子三=を現行犯逮捕した。

 逮捕容疑は同日午後四時五分ごろ、JR静岡駅構内のエスカレーターで、女性(16)のスカートの中に携帯電話を差し入れ、動画を撮影したとされる。
県警の調べに「申し訳ありません」と容疑を認めている。

 県警監察課によると、津谷容疑者は勤務中で、静岡市役所で開かれた会議から清水署に戻る途中だった。
携帯を片手に女性の後ろを歩く不審な様子を見ていた鉄道警察隊員が、盗撮を確認。声を掛けたところ、犯行を認めたという。
津谷容疑者は一九九七年の採用。今年四月から清水署生活安全課の生活安全係長として、痴漢など街頭犯罪の防犯対策を担当していた。
 
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20121103/CK2012110302000064.html

601 :朝まで名無しさん:2012/11/06(火) 05:54:39.18 ID:Db4DG3px
レイプマン達に打つ手は残されてるの?

602 :朝まで名無しさん:2012/11/06(火) 12:18:35.43 ID:F5pISMGs
>>601
どちらかと言うと自称被害者側に打つ手が全くないから、誹謗中傷の繰り返しだけ。

603 :朝まで名無しさん:2012/11/06(火) 15:01:57.36 ID:AFHVb+vU
…って、この女は今なにやってんの?なんか噂だと、名前変えて姿も消すためにどっかの県の深くて遠い山奥にある寺の住職と結婚して、半ば隔離してるって聞いたが。何年か前に。

今は上も下も名前が違うみたいなこと書いてあった記憶が。MTFが正式に改名するみたいな手法で。

604 :朝まで名無しさん:2012/11/06(火) 15:59:13.51 ID:n8Ap0nuw
上も下も?(゚A゚;)ゴクリ

605 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 01:50:29.10 ID:dskSnlMS
ははは、寺の住職じゃ、離婚される心配もないわけだ。
考えるねぇ。

606 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 03:40:15.50 ID:5wMTFLNK
認めた6人もクズ4人組から逃げ切れたのかな?

607 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 10:47:45.01 ID:4AGx7DrW
「証拠ないから冤罪(キリッ」は早く無罪にしてやれよ。

608 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 12:18:50.79 ID:/MgM6F3C
「証拠がないから無罪」

それに全く反論できないだけだろ
みっともない工作とかしてないで冤罪だと認めちゃいなよw

609 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 12:39:28.11 ID:4AGx7DrW
だからさっさと無罪にしてやれよ。なあ

610 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 12:42:44.32 ID:/MgM6F3C
2ちゃんの議論で負けたからって、2ちゃんでひっくり返せるわけもない
裁判の判決に話を摩り替えて逃げてるだけwww

みっともないwww

611 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 13:56:49.25 ID:KPNHUTRJ
裁判で無罪を勝ち取ったんでしょ?

612 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 16:51:03.24 ID:4AGx7DrW
冤罪なんだろ?さっさと塀の外に出してやれよ。可哀想じゃないか。
冬は中は寒いし厳しいぞ。

613 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 19:45:41.98 ID:7/wJQkjZ
名前本当に変えたって噂だよ。下も。下はどーやって変えたのかは不明だが。MTFなど何らかの障害があると、例えば、
山田たかし→川村花子
みたいにぜんぜん違う名前、それも女の名前になった人ネットで見たことある。免許証までも。

あれから10年以上だし、顔も老けただろうし、
名前まで完全に変えたならもう別人だな。整形もすれば完璧

614 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 20:07:00.89 ID:4AGx7DrW
塀の中は冷房も暖房も無いから厳しいぞ。
さっさと出してやれよ。冤罪じゃないから無理かw

615 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 21:08:10.30 ID:/MgM6F3C
有罪だと思うなら、証拠を出してみれば?
冤罪だと重々承知なんだろ

616 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 21:57:43.72 ID:4AGx7DrW
ヴぁ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ぁ
裁判官がくだされた「確定判決」これが有罪の証なんだよおーーーーーーーーーーーーーー

617 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 22:03:27.12 ID:/MgM6F3C
>>616
有罪なら証拠がある訳だが、出してみなよ。
証拠がなければ有罪判決は間違い。冤罪と言う事。

618 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 22:28:23.57 ID:m0fxTX8S
えっ? 実刑なの?

619 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 23:14:43.40 ID:dskSnlMS
入って、出てきてから裁判起こそうとしてるんじゃなかった?
だから、入ってた分は丸々賠償ほぼ確定的。

620 :朝まで名無しさん:2012/11/07(水) 23:26:35.35 ID:BE8Uvtmh
すげー 無罪なのに収監されてたんですね

621 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 01:17:21.46 ID:w+ZLDLIG
無実なのに収監されてたんですね

が、正しい

622 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 04:59:31.08 ID:VR6Hs/ao
>>617
あ?それは検察官に言うべき事とちゃーうんかい?あ?われ。わしを誰やおもてんねん。

623 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 12:16:04.66 ID:ZF/YWWOs
誰と言うか・・・・

「バカ」だろw

624 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 12:53:00.46 ID:VR6Hs/ao
おお頭良いんかい。じゃさっさと無実のお仲間を塀の中から救ってやらんかい!

625 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 16:18:11.49 ID:9Kr/56B6
無実の罪で身柄拘束された分の賠償額の相場は既に決まっている。
プラス自称被害者の女への民事と、国がどれだけ再審まで引き伸ばすかで変わってくると思う。
事件のせいで就職面接落とされまくりなら、その分も請求できるかも。

626 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 16:32:37.04 ID:w+ZLDLIG
敗訴の可能性が高いうのは担当弁護士もテレ朝も百も承知。
本当の目的は、この女を追い込むため。【女として楽しく生きられる年頃まで】
つまり一生

たとえ相手が負けるとわかってても、精神的には気は休まらないからな。

沖田光男さんは勝つつもりで頑張ってたけど

最近なら谷内保男さん。この件も勝てる見込みは薄いけど、長引けば長引くほどマスコミにも注目され、女の素性も割れやすくなる。

女が勝つ裁判も、結局は社会的な戒めがちゃんとあるというか

長文ごめん

627 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 16:38:08.81 ID:9Kr/56B6
この自称被害者の女は絶対に許せないね。
人の人生を何だと思ってるのか。

628 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 17:37:40.48 ID:w+ZLDLIG
沖田光男さんの相手の女も、誰かが裁判名簿から流したんだよな。まぁ関係者だろう。ネットの特性上、一番最初に流した人物を特定するのは困難。捕まったとしても『何年か前にどっちのブログに書いてあった』とかで終わり。

ネットは怖いねw
ネットが無い時代は考えられんかったが

629 :朝まで名無しさん:2012/11/08(木) 23:12:54.78 ID:DaWxCteS
最高裁で無罪を勝ち取ればいいんじゃない?

630 :朝まで名無しさん:2012/11/09(金) 05:20:38.40 ID:/BCEy9qH
無理ですv(´∀`*v)

631 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 08:01:04.19 ID:UJjtZrdq
あれ? 最高裁まで行って、負けて確定して、入ってきたんじゃなかった?

632 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 09:38:37.00 ID:cM1cQE4A
有罪確定です。文句のある人はここにいくら書いても無駄です。
弁護士なりを立てて、裁判所にちょくせつ申し立てなり再審請求なりをしてください。
私は有罪に納得しているので、何もアクションは起こしません。
納得できない、冤罪である。と思ってる人はお金も手間も使って下さい。

633 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 10:18:27.37 ID:5AYIsxcX
冤罪である事を充分理解してるだろ


有罪判決が出ている ← なら証拠は?
証拠はない       ← なら冤罪だよね?


この流れに反論できないから「私は有罪に納得している」と、証拠もないのに納得してるフリをしているだけでしょ。
思考停止と議論のすり替えによる詭弁ですね。
証拠が無いと言う根本的事実から逃げている限り、冤罪を認めているのと同じですよ。

証拠が無い = 無罪・冤罪ですから。

634 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 13:29:44.63 ID:5Mgt7hfM
そもそも捜査も裁判もおかしいのに。そして判決もおかしい。
テレ朝は【冤罪寄り】
という概念ではなく、
捜査と裁判の不正という概念で報道しただけ

635 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 16:14:00.99 ID:kakrPKED
>>632
お前もこんなところの書き込みいちいち気にするな。
それとも何か気になるのか?

636 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 18:16:32.85 ID:cM1cQE4A
はい、負け犬の遠吠えが聞きたくて。
悔しかったら再審無罪判決取って下さい。

637 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 18:34:10.39 ID:5AYIsxcX
>>636
ココは裁判所じゃなくて、2ちゃんの議論板
御殿場事件の冤罪スレ

有罪だと主張するくせに、「証拠は?」と聞かれたら沈黙しちゃうんだから
負け犬は君だよw


議論すら出来ないで逃げてるんだからw

638 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 18:47:42.82 ID:cM1cQE4A
沈黙もクソも、不良の集団がレイプ未遂で有罪、くらいしか知らないし、
そんなに衝撃的な事件じゃないし、世の中で起こるこの程度の事件をいちいち
詳しく調べてらんないでしょ。普通。
馬鹿達が刑務所とか少年院とかでいっちにっとか行進したりしてるのがざまあみろ。
と思ってる程度で、もし再審無罪にでもなったら「ああそうだったのか」と思うかもしれない。
だから君もここで四の五の言わずに再審請求して、無罪wを勝ち取ってくれないか?

639 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 18:54:30.70 ID:5AYIsxcX
>>638
見事な、「負け犬の遠吠え」ありがとうございます。
証拠が無いので無罪・冤罪ですね。反論すら無いようですしw

640 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 20:06:33.07 ID:cM1cQE4A
じゃあ同じく証拠の無い事件、痴漢冤罪とかも全部冤罪なんですか?
中にはやつてる人もいるとわ思いませんか?私は全員冤罪だと確信してますけど。

641 :朝まで名無しさん:2012/11/10(土) 20:09:54.36 ID:5AYIsxcX
>>640
証拠が無いのに有罪判決なら冤罪だろ。
その程度の事も判らないのか?

あと、無実と無罪は似ているが同じでは無いからな。

642 :朝まで名無しさん:2012/11/11(日) 22:48:58.13 ID:jXl1/j7J
たとえ、犯人であっても、裁判所が「証拠を認定」しないと有罪にならない?

警察・検察が証拠を捏造しているケースが稀に・・・?><

643 :朝まで名無しさん:2012/11/11(日) 23:37:02.26 ID:ItB5c08p
認定も何も、物的証拠は皆無
容疑者の自供は、自供の強要が認定されてる上に犯行日とされる日と別の日時。
自称被害者の供述は二転三転し、つじつまが合わなくなると変更を重ねたもの。

物的証拠皆無、自称被害者の供述も信頼性に乏しく、容疑者の自供は強要された物で信頼性とか以前の問題。


証拠が無いから無罪・冤罪です。

644 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 00:04:33.43 ID:mrY4fvid
>>631
え? そうなの?

645 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 13:26:05.91 ID:Em9liMGy
痴漢も被害者の供述以外の証拠がなくても有罪になりますが。そっちは騒がないんですか?
この事件の関係者ですか?長野智子に影響された信者さんですか。

646 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 19:20:52.39 ID:CbsSHWce
>>645
ここは「御殿場強姦未遂事件の冤罪スレ」
他の冤罪事件はスレチ(証拠が無くて有罪は当然おかしいが、他スレでどうぞ)


しかも冤罪事件としても、一件の犯罪の主張に対し二通りの犯行日で有罪判決が出ており
一方は自称被害者が現場に居なかったのが証明されているが、有罪判決のままと言う異常な事件。

容疑者は犯行を否認し、自白は強要された物と主張しているが、裁判所も強要(誘導)を認定しているくせに
別の日付の事件の自供として何故か採用。


冤罪事件の裁判の中でも特に酷い事件だからココで取り上げられている。

647 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 21:54:42.97 ID:Em9liMGy
なるほど。それは冤罪間違いないですね。
ここは一つあなたのお力で再審を請求してくれませんか。
私も出来る範囲で協力は惜しみませんよ。

648 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 22:01:16.69 ID:3MLosKH5
不良だから冤罪かぶせてでも更生させるべきだという考えは、気に食わない奴には冤罪をかぶせていいっていう方向に行きそうな気がするの。

649 :朝まで名無しさん:2012/11/12(月) 22:05:50.71 ID:CbsSHWce
>>647
この事件の当事者でも関係者でも、容疑者と面識がある人間でもないので
自分が再審請求をする事は無理です。

ただし、「御殿場事件が冤罪事件である」という事実を世間の認識として広める事が出来れば
当事者たちの主張が認められる事も有るかと思います。

まあ本気で協力したいなら、事件自体がかなり複雑な経緯をたどっていますので
それをまず自分で調べるなりして理解してください。


本気とは思えませんが。

650 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 07:27:45.96 ID:UfiRMW+p
何とか実刑だけは回避したいですね。

651 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 10:48:18.86 ID:rQFYrDNW
> 本気とは思えませんが。
あなたは随分と失礼な人ですね。何を根拠として私を侮辱するのですか?

652 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 22:37:09.38 ID:+AmjEenN
>>649
複雑な経緯?

富士駅で男性会社員の男性(当時19歳)と会っていて、帰宅が遅れた理由をでっちあげた(同級生だったA君らに、御殿場中央公園の芝生の上で集団強姦された?)だけではないのか?><

653 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 22:38:18.58 ID:Plr6Z5M9
地方に住んでるので、応援したいのですが、情報拡散するぐらいしかできません。
この事件に関する中心的なサイトや、署名を集めているサイトなどありましたら、教えていただけませんか。
微力ながら応援させていただきます。

654 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 22:42:03.62 ID:+AmjEenN
2001年9月16日から9日に変更された(→本当に被害に遭いました)のは、富士駅で男性と会っていたことが明白になったから。

日付だけ、1週間変更というのは、正気の沙汰とは思えない^^;

655 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 22:58:34.71 ID:+AmjEenN
>>265
1日どころか、1時間違っても、証拠として採用されないのでは?

まして、一週間とか^^;

日本の司法は腐っている?><

656 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 23:06:48.90 ID:+AmjEenN
>>418
オマエの脳みそにはギョウチュウのフンがぎっしり詰まっているだろ?><

657 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 23:11:02.38 ID:+AmjEenN
>>437
寝言は寝てからにしろ、カス

658 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 23:17:32.66 ID:+AmjEenN
>>472
オマエの親は、オマエを産んだことを後悔している。一度、直に聞いてみろ?(笑)

659 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 23:27:36.09 ID:+AmjEenN
476 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 05:10:47.91 ID:VSSdHnKP
>>473
刑事の判決でちゃってるからw お前が冤罪って裁判所に認めさせない限り無理w
ろくな事やんないだろうから、
あんなDQN連中はやいうちにクズ認定されてよかったよ。
女から金まきあげようってアホかと。どこまでクズなんだ。
1円もやるな。



477 :朝まで名無しさん:2012/09/27(木) 05:12:08.11 ID:VSSdHnKP
>>473
こんなトコでお前がいくら吠えたって、判決覆らないんだよw
ざまあw


コイツも(井上さゆりの)関係者?><

660 :朝まで名無しさん:2012/11/13(火) 23:38:42.89 ID:EbKonFuG
         _,,,,―'''"^|       ,,i、,、              _----------,,_
     _,,―''"゛  ._,,、 │      -く,,_`゙''=@  ,l゙"'ト    │       ヽ
   v-'"` ._,,-ー''"゙゙,l゙ /         `''-r″  ,/゜ /`     ゙‐'――――i、 ゙l
   ヽ,,r‐'''"′   │ ./             ,,/゛ .ノ                |、゙l
            _,,_.l゙ 丿           _,,-'"  ,,/′             l゙ │
        ィ,″゙°l,,_       .,,,,r‐‐'゙゛ _,,/`            _,,―ー--、,,,ノ ゙l
         `゙'ーv、`レ      .゙l,,,,,,,―'''"            _|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l゙
               ゙''"       °               `
                  ,.‐-、,_          r‐----------┐
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ,    "‐、,_ ,l         |_______  |
   `---------y  /           ,ノヽ、          .|  |
      ,.-、 .,/ /           / ./           |  |
     ヽ、 `''`,/          ,.,/ /            |  |
       \  ヽ        _,../ _.,/       r‐--------┘ .|
        .`'、,ノ      <'’ _,/         |__________.|
                 ゙‐'’

661 :朝まで名無しさん:2012/11/15(木) 03:40:31.61 ID:K32jqA5U
相手が不良だからといって、冤罪をかぶせて刑務所送りにしていいという法律はない。

662 :朝まで名無しさん:2012/11/15(木) 07:13:44.03 ID:clFA4QDl
え? 不良? 善良な市民じゃなかったの?

663 :朝まで名無しさん:2012/11/18(日) 23:20:33.71 ID:PDcO3RDu
>>645
警察は何故か、自称被害者の供述だけを「鵜呑み」にしている。

「抱きつかれた」「キスをされた」と女性が訴えれば、100%有罪になる?><

664 :朝まで名無しさん:2012/11/19(月) 14:11:47.35 ID:OW9foyWS
なるね。痴漢冤罪なんて被害者の証言しかなくても有罪になるじゃん。
その現状を変えるには自分が裁判官とか国会議員になるしかないだろうね。

665 :朝まで名無しさん:2012/11/19(月) 19:02:11.73 ID:eFNOP2G6
>>664
自分で書いてておかしいと思わない?
痴漢だろうと「冤罪」で有罪になるのは非常に不味いよね。

まあ、確かに痴漢行為に関しては被害者証言に偏るのは事実だが
それが問題あると認識されているのも事実。痴漢をでっち上げた冤罪事件までおきている。
証拠がないのに有罪は間違い。



だがそれは置いておいて、このj件はそもそも痴漢事件じゃないんだが?

666 :朝まで名無しさん:2012/11/19(月) 19:46:20.58 ID:OW9foyWS
何が「おかしい」のか分からない。説明してくれ。

667 :朝まで名無しさん:2012/11/22(木) 22:15:01.26 ID:/8RuaYhx
>>666
被害者の供述だけを「鵜呑み」にする警察・検察が異常。

ただ、誤認逮捕は起こる。それは、避けようが無いかも。

668 :朝まで名無しさん:2012/11/22(木) 22:21:14.97 ID:/8RuaYhx
「九日の日に本当に事件に遭いました」と供述を変えたのは、16日(2001年9月16日)に富士駅で男性会社員と会っていたことが明らかになったから。

日付だけ、1週間変更とか、正気の沙汰とは思えない><

1時間違っても、証拠として採用されないのでは?

2001年9月16日は台風の影響で、一日中雨が降り続けていた。

傘も差していない、服も濡れていないというのは考えられない。

部活の後、スグに帰宅しているのでは?

そして、出会い系サイトで男を漁っていた、物色していたとか?

669 :朝まで名無しさん:2012/11/22(木) 22:24:44.22 ID:/8RuaYhx
被害女性が「抱きつかれた」「キスされた」と(虚偽の)申告すれば、100パーセント有罪になるのか?><

日本の司法は腐っている?><

670 :朝まで名無しさん:2012/11/22(木) 22:27:33.64 ID:/8RuaYhx
×虚偽の

痴漢冤罪が増えたのは、警察が被害女性の供述だけを「鵜呑み」にするから><

勘違いや、思い込みも少なくなかったと思う><

警察の使命は、善良な市民を陥れることなのか><

671 :朝まで名無しさん:2012/11/22(木) 23:04:06.58 ID:tEL2Xaxd
あきらめないで最高裁まで争って勝訴すればいいんじゃない?

672 :朝まで名無しさん:2012/11/22(木) 23:09:10.51 ID:fT8LSwkJ
>>670
仕事するのが嫌になると、事件をでっち上げて自ら110番するくらいだし

偽110番で巡査を書類送検=「事件処理が嫌」自作自演―静岡県警
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1353588340/

現場「一番乗り」警官、事件でっち上げウソ通報 2012年11月22日

虚偽の110番をしたとして、静岡県警は22日、静岡南署の30歳代男性巡査を軽犯罪法違反(いたずらによる業務妨害)
の疑いで静岡地検に書類送検した。

発表によると、巡査は8月23日夜、「公園で女の子が4、5人の男に囲まれているようだ」と携帯電話で110番し、
県警の業務を妨害した疑い。

捜査幹部によると、巡査は器物損壊事件発生の連絡を受けて現場に1人で向かう途中、パトカーから匿名で110番し虚偽の
現場に一番乗りした。巡査は署内異動で翌日、交番から交通課に移ることになっており、「事件の報告書類を作りたくなかった。
ほかの事案があれば作成しなくていいと思った」と供述したという。

署が通報があった電話番号にかけた際、巡査は署からの連絡だと思い名乗ったため、発覚したという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
県警は22日、減給10分の1(1か月)の懲戒処分とした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121122-OYT1T01220.htm

673 :朝まで名無しさん:2012/11/23(金) 11:58:22.62 ID:4vwjz3km
>>672
器物損壊の調書を作りたくなかったというのが理由らしい。

警察官が現場に駆けつけた時、誰もいなかったという。

消防士が放火して消火活動にあたるとか、車のダッシュボードに(警察か押収した、保管庫にあった)麻薬などを入れて、引っ張るとか><

ままあること・・・?><

現住建造物放火は5年?7年?

674 :673:2012/11/23(金) 12:05:02.89 ID:4vwjz3km
警察か → 警察が

675 :朝まで名無しさん:2012/11/23(金) 14:30:07.92 ID:v8/R+Huu
警察が間違いを犯すなどあり得ない。足利事件や東電OL殺人事件が無罪になったのは、
単に犯人でない可能性が高いからで、絶対犯人じゃないという照明「はされていない。

676 :朝まで名無しさん:2012/11/23(金) 15:19:14.30 ID:vp6bK90x
>>675
この事件では現場に被害者が居ないのが証明されたが、有罪になってるが?
絶対犯人じゃないどころか犯行自体が不可能だからな。

677 :朝まで名無しさん:2012/11/23(金) 15:53:41.78 ID:v8/R+Huu
お前みたいなバカが釣れるかと思って適当なことを書いただけだ。

678 :朝まで名無しさん:2012/11/23(金) 15:59:29.51 ID:lyFejcyw
>>677
さすがですね。
あなた様の行動には行動に知性が溢れていますよ。

679 :朝まで名無しさん:2012/11/24(土) 14:18:34.39 ID:GLq5rlFY
冤罪がらみの事件でさ、有罪と強弁する奴はまず基本的な事を覚えてくれ


  × 絶対犯人じゃないと証明されていないから有罪

  ○ 絶対犯人だと証明されたから有罪


この二つを混同した上、「× 絶対犯人じゃないと証明されていないから有罪」を主張する馬鹿が多すぎ。
有罪と言うのは、容疑者が間違いなく犯人であると言う事を疑う余地なく証明できてはじめて有罪となる。

容疑者が犯人じゃないと言う事を証明する必要はないし、証明できないからと言って犯人とすることも出来ない。

680 :朝まで名無しさん:2012/11/25(日) 07:12:53.69 ID:XxmpmV/O
実刑にならなくてすみそうなの?

681 :朝まで名無しさん:2012/11/25(日) 08:10:32.40 ID:fLwJk5dl
>>679
冤罪だよな!!

682 :朝まで名無しさん:2012/11/25(日) 10:13:16.68 ID:yWE6jKXE
それじゃあ刑務所に行かなくてもすみそうですね^^

683 :朝まで名無しさん:2012/12/01(土) 00:40:42.87 ID:lgzSrJ/z
冤罪だと知りながらそれに加担した人間は「死刑」くらいに厳しくしないと
過失じゃなく故意に作っている冤罪は減らないなくならない。
報道で見た時は熱く憤っても、自分に無関係なら日が経てば忘れる・・・
刑務所から無実を訴えるブログを受刑者の代理でやってる。
身内に冤罪の人がいると色んな人からメッセージもらうけど
みんな悔しいけど泣き寝入りしているという現実。
冤罪被害者が10年後も中傷され続けてるのを見れば尚更そうなる。
どうしたらこんな酷い事がなくなるんだろう・・・

アメブロ【冤罪】俺は今、刑務所にいる!

684 :朝まで名無しさん:2012/12/01(土) 03:17:03.45 ID:cRjYgy3x
裁判で勝ちましょう

685 :朝まで名無しさん:2012/12/02(日) 13:31:45.84 ID:ULLIh6Dm
長野智子が取材した「ザ・スクープ?」をYouTubeで見た。
これだけ見ると100%冤罪に思える。
ただ、当時の判決文(そのものでなく、転載しているものだから内容の真偽不明)
を読むと、判決として有罪とするのも仕方ないかな?とも思える。
ここでも書かれてるけど、民事で訴訟を起こしてるのは何故10人全員でないんだ
ろう?
何人かは諦めて、どうでもいいよって思ってしまったということなんだろうか?
それとも、自白通りとしてやったことを認めているんだろうか?
本当にやっていないなら、信念を結集しないと勝てないと思うけど…。

686 :朝まで名無しさん:2012/12/02(日) 13:39:33.15 ID:3nY9+Suc
>>685
容疑者が疑う余地無く犯人だと言う証拠が無ければ有罪には出来ない。
この裁判の判決文で疑う余地ない証拠はあった?
むしろ、犯人が誰か所か、事件が本当にあったかも証明されていないと思うが?

つまり冤罪だよ。それを無理やり有罪にしているだけ。

今の日本の制度では、裁判所の不当な判決を覆すのは難しい。
冤罪でも諦めて処分を受けている人も多いと思うよ。

687 :朝まで名無しさん:2012/12/02(日) 16:45:45.54 ID:RnYTmwis
>>685
見てないんだよようつべのURL教えてくれ。
ただテレビは自分に都合の良いことだけピックアップして編集してくるからな。
同じニュースを日テレとTBSじゃ全く違う印象を与えて放送する。

688 :685:2012/12/03(月) 01:48:54.69 ID:BePCeBnu
>>686
『疑わしきは被告人の利益に』…これが蔑ろにされた事案だということですね。
質問があるんですが、この事案では16日⇒9日に変更された時点で保釈が認められて
いますよね。
この間に被告人側は9日のアリバイが誰一人として主張できなかったのは何故だと思
われますか?
また、当日9日の天候についても、この事件現場から数百メートル離れたほぼ同時刻
の交通事故現場の天候記録に雨が降っていた事実が無かった点については?
私はこの事案についてこんな可能性もあると考えています。

689 :685:2012/12/03(月) 01:50:04.25 ID:BePCeBnu
「貞操観念の薄いアホな少女とやりたくて誘い出した不良達が、思いの他簡単にやら
せてくれなくて、しびれを切らして強姦しようとした。
しかし、生理だったために已む無く未遂で終わった。
少女は貞操観念が希薄であることから、本件についてもそれほど大したことだと思って
いなかったが、母親に言われて、しょうがなく警察に届け出た。
逮捕された少年達は16日にはアリバイが間違いなくあるので、自分たちはやってないと
言い張った。
それは16日にやっていないのは事実だから。
ところが、9日だと供述が翻った。
9日のアリバイはない…何故ならその少女に本当に強姦しようとしたからだ。
今更、自分たちの冤罪主張を変えることはできず、マスコミに顔を晒しても
冤罪だと言い張る…そういう人生を選択した」

690 :朝まで名無しさん:2012/12/03(月) 01:57:12.96 ID:GESN56uI
>>688
一般的にアリバイが無い事は、不自然ではありません。
アリバイは通常家族の証言は採用されませんから、彼らの年齢で
夜間など学校のように出席をとって拘束されていない状態では
極自然な事です。

しかも、事件から確か一年以上立ってからの変更です。
一年以上前のアリバイを証明するのは困難です。


それ以前に、アリバイは必要ありません。
容疑者が現場に確かに居た事を証明できていませんから、否定する必要がありませんので。


他の地点では、降っています。また、現場は芝の上とされています。
夜間の芝の上は、たとえそのときに雨が降っていなくても、台風が接近し縞状の雨雲が絶えず
通過しているような天候でしたから、必ず塗れていたと思われます。
つまり、自称被害者証言とは明らかに異なります。

691 :朝まで名無しさん:2012/12/03(月) 02:00:20.91 ID:GESN56uI
>>689
それは可能性であり、容疑者を有罪に出来るような類の物ではありません。

容疑者が疑う余地無く犯人であると立証された時のみ有罪です。
仮に真犯人だとしても、立証できなければ無罪です。

692 :685:2012/12/03(月) 07:57:10.56 ID:eLszW5by
>>691
なるほど…無実でないかもしれないが、本事案は無罪だ…ということですね。
ただ、マスコミがリードする、『単純にこの事件は全てが被害者とされる少女の創作でありフィクションだ』と信じるには、どこか引っ掛かるものがあります…。

693 :朝まで名無しさん:2012/12/03(月) 17:54:15.08 ID:5QBaqUTh
よく分からない点は、強姦しようとしたけど「生理」だったからやめた。
っていうところですね。セックスする分には少なくとも男の側からは生理なんて関係ないですよね。

694 :朝まで名無しさん:2012/12/03(月) 18:08:34.53 ID:GESN56uI
>>692,693
有罪か無罪(冤罪)かが問題であって、事実は既に知りようが無いと言って良いと思う。
自称被害者と、容疑者の主張は今後も全く食い違ったままだろう。
それに対し、可能性が有るとか、推測した話を繰り広げても意味が無い。
裁判では証拠をもって立証しないと意味が無いのだから。


だが、立証に十分な証拠が無いのは事実。

つまり、無罪(冤罪)である事は間違いない。

695 :朝まで名無しさん:2012/12/04(火) 03:23:49.12 ID:g7K6cyiP
実刑にでもなったら大変だな、裁判の方は順調なの?

696 :朝まで名無しさん:2012/12/04(火) 13:41:34.35 ID:IjFrn6t6
>>672
静岡南署つながりで、静岡の駅南〜海岸沿いで公園、公衆トイレや学校での
落書きや毀損事件が発生しているとかで、ジョギングや散歩、自転車に乗ってると
無差別に不審尋問をかけまくってるな

自分のところの署員がやらかした後だから、妙に張り切っているのかね

697 :朝まで名無しさん:2012/12/04(火) 20:50:15.65 ID:Xex0hmUr
レイプはしたことないんですけど(当たり前)
彼女とどうしてもセックスしたくて、しようと言ったら
「生理で」って言われたけど、どうしてもしたかったから、
しました。特に問題はなかったです。
だから生理だからレイプをやめた。というのは理解できないです。

698 :朝まで名無しさん:2012/12/05(水) 00:21:01.33 ID:pzRcXJwk
>>685
何が仕方ないのか説明してくれ><

アリバイがないとか、可能性とか・・

699 :685:2012/12/05(水) 08:34:51.86 ID:QJ4FAMRf
>>698
まず、冤罪だとされても仕方ない、事件の概要だけに注目すれば100%冤罪に思えます。
アリバイとか9日当日の雨とかもありますが、一番「これは冤罪ではないのでは?」と思わせるのは、被告人の一人が取り調べ中、犯行日を16日だと警察官が疑いもしなかった時期に、「やったのは9日じゃなかったかな…?」と自ら真の犯行日を供述している点です。
詳細はネットで調べられますよ。

700 :朝まで名無しさん:2012/12/05(水) 17:28:48.37 ID:akQWngch
「生理」だからレイプをやめた。理由は何かあるんでしょうか?
私は自分の経験上からも、男性側に「生理」を理由にセックスを止める理由が思い当たらないのです。
それにレイプなのですから、自分の性欲を満たすためにやるもので、
元来相手の同意が無いわけですよね。なぜ「生理」だからレイプを止めたのか、
私にはサッパリわからないです。

701 :朝まで名無しさん:2012/12/05(水) 18:11:35.15 ID:B15X5vds
>>699
その日付は本当に「真の犯行日」ですか?
犯行自体が確かにあったと立証する証拠は無いと思いますが?

警察官の質問は
「強姦(未遂)をしたのは何時か?」と言う直接的な質問だったのでしょうか?
警察官の質問は、例えば
「よく一緒に遊んでいる仲間A〜Jの十人が一緒だったのは何時か?」
と言う質問だったと言う事はありませんか?

答えの日付だけ取り出して、犯行の証拠もないのに「真の犯行日」と言っていませんか?

ただですね、自供は10人全員が16日と認めていて、あとで自供は強要(誘導)された物で
犯行自体を否認しています。所が実際はあなたが言うように「9日」と言う発言もありました。
でも全員が16日と自供しています。

つまり、自白の強要(誘導)が合ったのは間違いありません。よって、容疑者が強要されたと
行っている自供で強要が明らかであり、自供としてどこまで本当か全く判らないので証拠能力が
極めて怪しいです。

容疑者たちは犯行自体を否認していますし、強要された事が確実な撤回された別日付の自供を
証拠として有罪とすることは出来ません。

702 :朝まで名無しさん:2012/12/06(木) 08:05:55.93 ID:NHiAN3iq
経緯や判決文とやらを読んだ。
経緯から見れば有罪だとするには無理があるように思える。



だけど、実際は限りなく黒に近いグレーだねw

703 :朝まで名無しさん:2012/12/06(木) 12:38:52.62 ID:u8eWj/Ni
>>702
限りなく黒に近いと感じたとしても、「黒」じゃ無いと有罪に出来ないのが刑事裁判。
つまり冤罪。

だが、この裁判は印象として誤解しやすいが
肝心の「本当に事件があったのか」にすら証拠がない。
犯人は誰か?に確実な証拠がなくてグレーと言う裁判とは意味合いが全然違う。

当然犯人は誰かも判って無いが、それ以前に犯行自体が本当に在ったのかすら判っていない。

通常被害者の証言はウソでは無い事が多いが、この事件の自称被害者はウソの被害を供述し
一度立証されたが、その後にその被害がウソであった事が立証されている。そして別の日付(内容)だと変更した。
警察は自白の強要をしたのが自称被害者のウソにより立証されてしまっている。
検察は充分な証拠・立証もなく、不可能犯罪を立証してしまった事が証明され
裁判所もその不可能犯罪の立証を認めてしまい、それを変更した内容で証拠がないのに有罪としている。

容疑者が「限りなく黒に近いグレー」なら、自称被害者も、警察も、検察も、裁判所も「限りなく黒に近いグレー」
というか、自称被害者のウソも、警察の自白の強要も、「真っ黒」なんだけどね。

ココまで無茶苦茶な、関係者全てが信用に値しない事件で、「特定の日付に一回起きた(と主張されている)」犯行を
疑われている容疑者に2種類の日時で有罪判決を出した裁判所も完全に「真っ黒」。


容疑者が「限りなく黒に近いグレー」で有罪、自称被害者や裁く側が「真っ黒」か「限りなく黒に近いグレー」で無罪放免ってありえない事件だよ。
冤罪事件の中でも特に酷い裁判だと思う。

704 :朝まで名無しさん:2012/12/06(木) 18:14:04.00 ID:NHiAN3iq
>>703
wwあんた必死だな!大した弁護だ。
証拠がないのは親告罪の常だから、殊更、強調すべきことじゃない。

俺もこんな腐れな公衆便所女なんてどうでもいいが、あんたの主張は長野智子と同じで、都合の悪いことは全部見ずに否定。
警察や裁判所に責任転嫁してるだけで、申し訳ないがヒステリックのようにも思える。

まあ、あんたが関係者だとしたら、心情はとても理解できるがね。

705 :朝まで名無しさん:2012/12/06(木) 18:32:30.89 ID:jN9zi3SI
>>704
何か根本的に勘違いしてるのか
>証拠がないのは親告罪の常だから、殊更、強調すべきことじゃない。
とか言ってますが

証拠がなければ親告罪だとしても成立しませんし、当然有罪には出来ませんよ。
(まあ、痴漢事件とかはおかしな裁判が行われているようですから、それで勘違いされてるのかもしれませんが)


都合が悪い事を見ていないのはあなたの方じゃないですか?
警察や裁判所の非は明らかですし。

706 :朝まで名無しさん:2012/12/06(木) 19:24:25.93 ID:rJK6EdAj
生理だからレイプをやめた。というのは女性側にのみ一方的に都合のいい理屈であり、
被害女性のその主張はおかしいのでは?これから強姦しようというのに、女性が
「今生理なの」「じゃやめるわ」ってなるかなあ?

707 :朝まで名無しさん:2012/12/06(木) 20:28:38.40 ID:hIQY2o5I
このサイトを読むと、裁判は正しかったと思えるけど?

ttp://vvvovvvovvv.blog38.fc2.com/blog-entry-131.html

708 :朝まで名無しさん:2012/12/06(木) 21:46:21.61 ID:9kSdLARh
>>707
単純に言うとですね、自称被害者の供述を信じて有罪という結果ですが
自称被害者の供述が真実で在ると疑う余地なく判断できる証拠が

無いんです

しかも通常の事件と違い、容疑者への自白の強要が確認されてますし
(普通そう簡単に発覚しません)
自称被害者が16日に襲われたとしたのはウソと立証された過去があります。

本件では、特に厳重に「容疑者」「自称被害者」双方の供述を疑って掛かる必要があり
(といっても、容疑者は強要された自白で犯行を否認していますが)
その証言を信用するには、より的確な裏付け証拠が必要となります。

嘘吐きだらけですから

でも、そんな裏付け証拠は存在しないんです。


判決は、証拠も存在しないのに被害者証言だけ信用できるとした不当判決です。
まあ、証拠がないのですから立証できていませんし無罪です。つまり冤罪ですね。

709 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 00:17:07.75 ID:HX8RLs27
>犯行日を16日だと警察官が疑いもしなかった時期に、「やったのは9日じゃなかったかな…?」と自ら真の犯行日を供述している

初耳

ソースを明らかにしろ!

話はそれからだ・・

710 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 00:20:03.42 ID:HX8RLs27
>>702
顔を洗って、鏡を見て来い。

話はそれからだw

711 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 00:23:06.73 ID:HX8RLs27
>>704
第三者のフリをしている当事者か?><

712 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 00:27:09.41 ID:HX8RLs27
「九日のに本当に被害に遭いました」と供述を変えたのは、16日(2001年9月16日)に富士駅で会社員の男性と会っていたことが明白になったから。日付だけ1週間変更というのは、正気の沙汰とは思えない><

713 :712:2012/12/07(金) 00:33:17.37 ID:HX8RLs27
×明白になった
〇明らかになった

×九日のに
〇九日の日に

九日の日は、台風の影響で一日中雨が降っていた。「傘をさしていなかった」「衣服も濡れなかった」というのはおかしい。検察は「局地的に降らないこともある」としている^^;

日本の司法は腐っている?><

714 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 05:04:15.46 ID:XVXbDyp7
それならば無罪を勝ちとれますね^^

715 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 08:10:24.03 ID:qdI4Iear
>>707のサイトを読むと確かにクロのように思えるが、確かな証拠がないのも事実。
ここで一生懸命反駁してる人の意見もわかるが、第三者が「冤罪だ!」と言い切れるほど納得感はない。
先入観なく、客観的に判断されるのは民事裁判の場でしかないよね。

716 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 12:19:43.83 ID:fGt1IEWk
>>715
>確かな証拠がないのも事実。

証拠がなければ無罪ですよ。
ごく基本的なことで、なおかつ絶対的な理由です。

例えば、間違いなく容疑者の犯行で、容疑者は犯行を全面的に認め自供していて
被害者の訴えとぴったり合っていたとしても、自白以外の証拠が無ければ無罪です。


また、「怪しい」では有罪に出来ません。疑う余地なく容疑者の犯人性が立証できた時のみ
有罪となります。


つまり、御殿場事件では無罪以外ありえません。

717 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 19:49:12.18 ID:PUzBO7qH
【社会】警官のパソコンから多数の盗撮動画が確認されるも、画像が不鮮明なので立件せず…静岡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353861308/

JR静岡駅で今月2日、女性のスカート内を盗撮した県迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕され、
罰金20万円の略式命令を受けていた清水署生活安全課係長、津谷剛司(たけし)警部補(38)に対し、
県警監察課は22日、停職3カ月の懲戒処分とした。男性は同日に依願退職した。

男性の携帯電話や自宅のパソコンからは、多数の盗撮したとみられる動画などが確認された。
画像が不鮮明で被害者の特定もできないため、立件しなかったという。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20121123ddlk22040206000c.html

718 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 21:23:52.13 ID:QZjLLNBK
確かな証拠がなければ有罪にできないんだったら、衆人環視の中で
人を殺した。くらいの事件じゃなきゃ有罪にできないじゃないか。
林眞須美は直接証拠が何もなく、本人も無実を主張しているが、
無実か?まあ答えは俺にも分からない。見てたわけじゃないからな。
そこで検察官や裁判官の「自由な心証」だよ。
これは法律でそう決まってるんだからしょうがない。それに従うしか無い。
仮に冤罪だとして、それは検察官も裁判官も責任を負わない。これも法律で決まってるからしょうがない。
「疑わしきは罰せず」と自分にとってのみ一方的に都合の良いことを伝家の宝刀のように
振り回してるけど、現実はそれは裁判官の自由な心証の方が上だったんだ。

719 :朝まで名無しさん:2012/12/07(金) 21:33:31.88 ID:RJS4mK86
>>718
証拠がなければ有罪に出来ない。
たとえ相手が真犯人だったとしてもだ。

物凄く基本的なことですよ。

裁判官は裁判官の自由な心証で有罪無罪を決められるわけじゃないよ。


> 日本国憲法

> 第38条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
> 2 強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
> 3 何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。


一度ちゃんと証拠や状況証拠などについて調べて、勉強してみて方が良いですよ。
基本的なことから勘違いされてらっしゃるようなので。

720 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 09:37:05.03 ID:iG8mFQPZ
裁判官の自由心証主義とは、善し悪しを決めることではない。あくまで、良心に従い、法に照らし合わせて判断を下す。

日本の裁判は「へのへのもへじ」でも、被疑者、被告のサインさえあれば、有罪になるのか?><

721 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 09:39:09.95 ID:iG8mFQPZ
>>718
ほざけ、カス

722 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 09:41:20.28 ID:iG8mFQPZ
>>715
オマエは裁判が妥当だったと本気で思っているのか?

723 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 09:46:41.18 ID:iG8mFQPZ
>>464
オマエは一週間前、何をしていた?

724 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 09:50:28.61 ID:Ljt6TXeS
民事を起こした4人以外は諦めたか認めたんだから、何を言っても無駄だろ。

この10人の供述に主犯格から『「すぐやれる女連れて来い」って言われた』って
あるけど、ガキだったとは言え、そういう奴らだったんでしょ。

725 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 10:17:11.01 ID:Ljt6TXeS
ところで民事裁判ってもう始まったのか?

726 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 10:33:56.75 ID:bAcI1nV3
>>724
>この10人の供述に主犯格から『「すぐやれる女連れて来い」って言われた』って


この事件の場合、容疑者の供述(自白)は、強要(誘導)を受けている事が証明されています(裁判所も認めています)
つまり、証拠として採用できません。

もしも強要(誘導)が部分的でしかないと言うのならば、強要(誘導)した部分と容疑者が自ら語った部分
それぞれを証明する証拠が必要で、裁判で証拠として使うには更にその正しい自白部分に裏付け証拠が必要です。
ですが、そんな証拠も証明も示されていません。


供述につじつまが合わない所があり、嘘が有ると判ったとします。
そのつじつまが合わない部分を嘘だと認めたとして、残りの部分が本当・事実だと証明された訳でも何でもありません。
残りの部分も嘘の可能性があります。むしろ、裁判の供述で堂々と嘘を述べたのですから、通常の供述より更に
残りの部分も嘘の可能性は高いです

これは、容疑者、自称被害者双方に言えることです。(容疑者は嘘と言うか、自白を強要された訳ですが)


この事件は、徹底的に証拠が不正確かつ、不足しているのです。
証拠が無ければ無罪以外ありえません。


あなたの主張する供述は、本当に容疑者が自ら語った物か非常に怪しい物です。
何しろ容疑者は犯行を否認し、自白は強要(誘導)された物だと主張していますが、裁判所も強要(誘導)が在った事自体は認めている
「事実」ですから。

727 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 10:59:38.20 ID:iG8mFQPZ
>>724
何の落ち度もない少年を集団で暴行して、「(少年が)ギャング団の一員だった」と、根も葉もないことを並べる米国の警察官をどう思う?><

取調室で、暴行を加えて、調書(という「作文」)にサインさせることが、警察の職務なのか?><

728 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 12:09:27.69 ID:Gw9whFga
裁判官の自由な心証で有罪無罪が決められるんだよ。
足利事件は明らかな冤罪だったけど最高裁までいっても有罪判決だっただろ。
痴漢冤罪なんて被害者の証言以外に証拠がなくても有罪判決出せる。
それほど強力なんだよ。
で、仮に判決が間違っていても裁判官に罰はない。
日本はそういう法律なんだ。嫌なら中国にでも移住しろ。

729 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 12:28:48.26 ID:bAcI1nV3
>>728
根本的なことから勘違いしていますよ。

裁判や証拠について、一から勉強する事をお勧めします。
専門的なレベルでなく、一般常識レベルで構いません。

また、足利事件はDNA鑑定が間違っている事を知らずに裁判官は有罪判決を出した等の
経緯じゃないですか?当初の有罪判決時点では冤罪間違い無しの証拠はありませんでした。


御殿場事件は、そもそも、徹底的に証拠が不正確かつ、不足しているのです。
かなり状況が違いますよ。


あと、裁判官は「自由な心証で有罪無罪が決められる」って根本を間違って覚えてるんだと思いますよ。
ちゃんとした証拠がなければたとえ真犯人でも有罪判決は出せませんので。


以下コピペ
>なお、自由心証主義といっても、裁判官の全くの恣意的な判断を許すものではない。
>その判断は論理法則や経験則に基づく合理的なものでなければならない。

730 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 12:32:45.55 ID:bAcI1nV3
またコピペ


日本では元々刑事訴訟法318条で裁判官に対して定められ、裁判員法62条で新たに
「証拠の証明力は裁判官及び裁判員の自由な判断に委ねる」とされた原則。
たとえば、犯行を目撃した証人が「被告が犯人だった」と証言し、その証言を証拠とすることを決めたとき、
証言の内容をどのくらい信用するのかというのは、裁判官と裁判員が自由に判断できる。


ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、


証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。


自由心証とほぼ同じ考え方が、フランスの「内なる確信(intimeconviction)」。
( 2009-01-12 朝日新聞 朝刊 2社会 )

731 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 15:31:12.38 ID:lZqD+zlr
>>728
顔を洗って、鏡をみてこい。

732 :731:2012/12/08(土) 15:39:44.91 ID:lZqD+zlr
質問に答えていない。

暴力を振るって「作文(→調書)」に署名させることが警察の職務なのか?

「へのへのもへじ」でも、被疑者、被告の署名があれば、「問題がない」のか?

733 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 16:12:27.44 ID:ckh5oERl
10人の名前を挙げた奴っているんだろ?
そいつも警察から脅されて仲間を嵌めたってことなのか?

734 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 16:30:40.88 ID:bAcI1nV3
>>733
自供は強要(誘導)された物だと裁判所も認めています。
強要された自供は、当然自供ではありません。他人に言わされたことです。

証拠として採用できません。(証拠能力が無い)

また検察側が強要(誘導)は部分的にだと主張しようにも、強要された部分と、容疑者自らの
自供の部分は区別できません。
それをするには、相当細かい証拠(例えば取り調べの録画等)が居るでしょう。
そしてその上で、裏付け捜査によるその供述が事実であると出来る証拠が必要となります。
(自白のみでは容疑者を有罪に問えない)


ですが、そんな証拠はありません。


自白の強要(誘導)は事実であり、裁判所すら認めていますので、容疑者供述はそのまま証拠として
信じる事は当然出来ません。むしろ採用する事すら出来ず、証拠として却下されるべきです。


しかも、容疑者は犯行を否認し、自白は強要(誘導)された物だとして(※ 強要・誘導は事実です)無罪を
主張していますし、そもそも、自白内容は16日の内容のままで、判決は9日と別の日の別の状況での事件の話です。


無茶苦茶すぎて、全く話に成らないほどの冤罪です。

735 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 19:28:38.05 ID:Gw9whFga
有罪無罪は裁判官が自由な心証で決めていいんだよ。
痴漢冤罪は被害者の証言しか証拠がなくても有罪にできる。
この「事実」にどう反論する?
現実を見ろよ。

736 :朝まで名無しさん:2012/12/08(土) 19:39:21.88 ID:bAcI1nV3
>>735
上の>>729-730だけで充分ですね。
あと、この事件は痴漢事件ではありませんし
痴漢冤罪事件なら、冤罪で無罪ですよね。

あなたがご自分で書いてる事実です。

支離滅裂ですよ。

737 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 00:53:17.92 ID:njytEmRs
法服の面子にかけても
一度出した判決は引っ込めない
   vs
過ちを正すに憚ることなかれ

738 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 12:09:15.23 ID:VpsS7iXy
現に裁判官の自由な心証で有罪判決出てるじゃない。
君のそのご立派な「証拠ないから無罪」が通用してないじゃない。現実を直視せよ。

739 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 12:40:01.72 ID:W3msqO9w
>>738
残念ながら、裁判の判決の中には冤罪判決があると言う「現実」ぐらい理解しようよ。
だが、どの裁判官でも冤罪判決を出してはいけない事ぐらい判っている。
証拠がなければ有罪判決が出せない事も重々承知だ。

出してしまって、その現実から逃げているから叩かれてるんだよ。

現実から逃げているのは、裁判官やあなたですね。



ちょっと、冤罪関係の議論をするには稚拙すぎますよ。

740 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 12:56:23.42 ID:vXr+xzeU
『証拠無いから無罪』ということになっちゃいけないだろ。

ここで法律に詳しい方が熱弁されてるように、『真犯人だったとしても証拠がなければ無罪』なんてしたら、練炭で男殺したデブスまで無罪じゃねえか。

741 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 13:00:46.05 ID:W3msqO9w
>>740
「証拠がないから無罪」

極々基本的なことで尚且つ絶対的なことです。それすら判らないなら、裁判関係の議論は無理ですよ?
更に言うと、直接証拠と状況証拠とかが判ってないんじゃないですか?

残念ながら、御殿場事件には容疑者を有罪とするのに充分な、直接的証拠も状況証拠もありません。

つまり、無罪であり、冤罪です。

742 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 13:51:10.98 ID:VpsS7iXy
くだらな屁理屈しか言えないのか。詭弁のレベルにすら達していないね。
だからさ、現実に有罪判決下ってるじゃない。その理由を説明してみなよ。
裁判官が何の法的根拠も無しに有罪判決下すわけないじゃない。
「証拠がないよぉ」のバカの一つ覚えはもう要らないから。

743 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 13:56:47.54 ID:W3msqO9w
>>742
屁理屈はあなただと思いますが。

まあ、そうおっしゃるなら
>だからさ、現実に有罪判決下ってるじゃない。その理由を説明してみなよ。
>裁判官が何の法的根拠も無しに有罪判決下すわけないじゃない。

ちゃんとした有罪の根拠があると思うなら、あなたがそれを示してください。
私は間違いなく冤罪だと思いますので、当然根拠は無いと考えていますし存在しないので示せません。

有罪判決が実際に出ているのですから、容易く出来るはずです。
疑う余地なく容疑者が犯人であると判断できる証拠を出してください。既に出ているはずですから。

744 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 15:04:16.36 ID:VpsS7iXy
だから何回も書いてるじゃない、裁判官が有罪の心証を持ったんだよ。

745 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 15:20:41.88 ID:W3msqO9w
>>744
それは、証拠でも立証でも根拠でもありませんから。
お話に成りませんね。

>ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、
>証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。


あなたの主張こそ
>くだらな屁理屈しか言えないのか。詭弁のレベルにすら達していないね。
なんですが。

746 :685:2012/12/09(日) 15:35:58.98 ID:zQmTDjZK
この事案で、何で当時の弁護士達は検察に負けたんでしょう?
弁護士をもっと優秀なのつけてたら無罪に持ちこめたはず。
だって、真実はどうであれ、確かに有罪とするには「??」って
感じですよね。
突っ込みどころ満載の事案ですもんね。

747 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 15:39:53.50 ID:VpsS7iXy
いいかな、一審から最高裁まで、複数の裁判官が有罪の心証を持った。
だから有罪が確定した。これが「根拠」だよ。
俺は冤罪じゃないとは一言も言ってない。事実のみを述べている。
見たわけじゃないからやってないかもしれないとは思う。
裁判官だってそうだろう。その上で、有罪の心証を持ったんだよ。
なぜそのような心証を持ったのかは裁判官に訊けよ。

748 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 19:04:59.55 ID:W3msqO9w
>>746
裁判官の実際の思惑は当然知る由も無いが、この事件では16日犯行は不可能犯罪と
証明されているが、いまだに有罪判決のままと成っています。明らかに冤罪ですが。
つまり、おかしな裁判である事は誰が見ても間違いないわけです。


以下の当事者の思惑はあくまで推測ですが

警察、検察、裁判所は自分たちの致命的なミスを認めたくない
だから、容疑者は真犯人だが、手続き上の不備・失敗があった程度に誤魔化したかった。

もし無罪にすると、警察の捜査怠慢、自白の強要、検察の不可能犯罪の立証
裁判所の不可能犯罪を疑う余地なく有罪と認めたミスを追及されてしまう。


だから、証拠がないのを承知で、何が何でも保身のために有罪にしたのではないのでしょうか。

警察・検察・裁判官がある意味グルとなれば、まず間違いなく無実の罪でも有罪判決は出せるでしょうから
弁護側は負けたと言うより、どう弁護しても、起訴側の不正により絶対に勝てない様になっていたと思われます。

749 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 19:06:13.20 ID:W3msqO9w
>>747
コピペ


日本では元々刑事訴訟法318条で裁判官に対して定められ、裁判員法62条で新たに
「証拠の証明力は裁判官及び裁判員の自由な判断に委ねる」とされた原則。
たとえば、犯行を目撃した証人が「被告が犯人だった」と証言し、その証言を証拠とすることを決めたとき、
証言の内容をどのくらい信用するのかというのは、裁判官と裁判員が自由に判断できる。


ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、


証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。


自由心証とほぼ同じ考え方が、フランスの「内なる確信(intimeconviction)」。
( 2009-01-12 朝日新聞 朝刊 2社会 )

750 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 19:52:38.99 ID:XbH81eW4
つまり、「へのへのもへじ」でも、被告のサインさえあればいいということか?><

被疑者に暴行を加えて(作文に)サインさせることが、警察の仕事なんだ?><

751 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 19:57:26.90 ID:XbH81eW4
「九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変えたのは、富士駅で会社員の男性と会っていたことが明らかになったから。日付だけ一週間変更というのは正気の沙汰とは思えない。

16日(2001年9月16日)は台風の影響で一日中雨が降っていた。「傘をさしていなかった」「衣服がぬれていない」というのはおかしい。

752 :751:2012/12/09(日) 20:02:08.84 ID:XbH81eW4
×正気の沙汰とは思えない
〇異常

753 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 20:03:42.56 ID:VpsS7iXy
だから「有罪にできない」って偉そうに言ってるけど、現実に有罪になってるでしょ。
裁判官がそんな分かりやすい法律違反するわけないでしょ。
よくあるのは、検察官が持っているけど自分に不利な証拠を開示しない。
まあこれも違法じゃないけど、フェアじゃないよな。
判決文に有罪判決の理由もちゃんと記されているじゃないか。
もし法律的に不備があれば、弁護士だって司法試験に合格しているんだから、
控訴、上告の際にそこを突いてくるだろう?
それでも最高裁まで行っても有罪判決が確定した。法律的に不備が無かったことが
この点からも証明されている。

754 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 20:09:50.85 ID:W3msqO9w
>>753
コピペ


日本では元々刑事訴訟法318条で裁判官に対して定められ、裁判員法62条で新たに
「証拠の証明力は裁判官及び裁判員の自由な判断に委ねる」とされた原則。
たとえば、犯行を目撃した証人が「被告が犯人だった」と証言し、その証言を証拠とすることを決めたとき、
証言の内容をどのくらい信用するのかというのは、裁判官と裁判員が自由に判断できる。


ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、


証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。


自由心証とほぼ同じ考え方が、フランスの「内なる確信(intimeconviction)」。
( 2009-01-12 朝日新聞 朝刊 2社会 )

755 :朝まで名無しさん:2012/12/09(日) 23:16:50.73 ID:Gnv3N6Ym
なんとか実刑だけはまぬがれたいですね

756 :朝まで名無しさん:2012/12/10(月) 00:04:17.00 ID:3n5unhAb
自由心証主義(土人)
  vs
罪刑法定主義(先進国)

757 :658:2012/12/10(月) 01:06:43.71 ID:UmiRrW2e
>>758
う〜ん…警察・検察・裁判所の三権がグル…。
自らの面子と失敗を認めたくないが為に10人の罪のない少年を陥れたと…。
そんな第三文明で起こるようなことがこの日本で起こり得るのでしょうか?

>>753の方が仰るように、判決文は警察の誘導も認めた上で、ある程度納得感ある有罪判決を出しているように私には思えます。
わからないのは、少女が強姦されそうになった時の様子が、具体的かつ詳細で嘘はついていないとされた、その少女の供述がどんなものなのかが記されていないことでしょうか。

758 :658:2012/12/10(月) 01:10:22.61 ID:UmiRrW2e
上記誤りです。
>>748です。

759 :朝まで名無しさん:2012/12/10(月) 01:17:11.80 ID:ubl62RhP
>>757
取調べの全面可視化は欧米やアジアの主な国で既に実施されている。
日本は全面可視化の検討すらされて居ない。

日本現状では、可視化所か自白の強要が行われるのは珍しくないよ。

760 :朝まで名無しさん:2012/12/10(月) 12:06:36.90 ID:83x8501W
自白の強要・誘導は当然行われているだろう。今回の場合や遠隔操作ウイルス事件の場合、
「認めれば軽く済ましてやるが、否認したら重いぞ」とかな。

761 :朝まで名無しさん:2012/12/10(月) 12:16:14.83 ID:60ZkQS0n
>>757
痴漢では証拠がなくても被害者供述のみで有罪
異常に高いと言われる刑事裁判の有罪率、人生一度も無罪判決を出さない裁判官の噂まである
何度明らかに成っても改善されない自白の強要・誘導
検討すらされない取調べの全面可視化
検察による証拠の隠蔽、捏造

日本で起こりえるのか?って疑問を持つ事が逆に疑問だが。

762 :朝まで名無しさん:2012/12/10(月) 23:04:47.19 ID:owLqDMcl
【社会】沼津署の巡査が交通事故の書類を紛失…当事者の氏名や住所など記載 - 静岡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355020305/

沼津警察署の交番に勤務する警察官が事故の当事者の名前や住所などを記した
書類1枚を紛失していたことがわかり、警察は関係者に謝罪するとともに書類を探しています。
書類を紛失したのは、沼津警察署の片浜交番に勤務する20歳の巡査です。
沼津警察署によりますと、この巡査は、7日発生した交通事故について調べ、
状況などを書類にまとめましたがその直後に三陸沖を震源とする強い地震があり、
海岸の警戒のため書類を持ったまま出かけたところ紛失したということです。
書類には事故の当事者の名前や住所も書かれていたということです。
巡査は「バインダーにはさんでいたが交番に戻ったときにはなくなっていた」と
話しているということです。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/3034054211.html

763 :朝まで名無しさん:2012/12/11(火) 23:04:34.36 ID:Cn62KN0Y
>>757
御殿場駅で中学の同級生だった少年A(当時15歳)らに腕を掴まれて御殿場中央公園まで歩いていった。その後、公園の芝生の上で10人の少年らに集団強姦されたという。2001年9月16日(日曜日)母親を伴い警察署を訪れた。

764 :朝まで名無しさん:2012/12/11(火) 23:14:35.36 ID:Cn62KN0Y
16日に出会い系サイトで知り合った会社員の男性と富士駅で会っていたことが明らかとなり、「九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変更。

しかし、九日の日は台風の影響で一日中雨が降り続いていた。「傘をさしていなかった」「衣服も濡れていない」ということはありえない。検察は「局地的に雨が降らないこともある」と主張。

765 :764:2012/12/11(火) 23:17:30.54 ID:Cn62KN0Y
日付だけ1週間変更というのは異常だと思う。

正気の沙汰とは思えない。

1日どころか、1時間違っても、証拠として採用できないのでは?

766 :朝まで名無しさん:2012/12/12(水) 00:27:25.97 ID:Vt2esayf
でも、日付以外は全て信用できるだと。
これが自由心証主義の弊害。
大岡越前と変わらんわな。

767 :朝まで名無しさん:2012/12/12(水) 00:58:24.28 ID:RDlPloDm
一回のみの犯行のはずなのに、9日犯行説も信用できるとされて有罪
自称被害者が現場に居なかった、16日犯行説も信用できるとされて有罪だからな

16日は明らかな不可能犯罪だが、信用できるとされてな

いかに検察の立証がいい加減で、いかに裁判所の認定がいい加減かと言う事だ

768 :朝まで名無しさん:2012/12/12(水) 02:18:19.87 ID:ftWYmKK5
中学の時に他人のウォークマンをいきなり奪って壁に投げつけて壊して笑ってた。
抵抗しない奴を殴ったりしてたのは毎日のことだった。
とんでもなく酷いいじめだった。
いじめじゃない、暴行だった。
立派な犯罪だった。

そんな奴がこの中にはいる。
俺も臆病者だった。
何もできなかった。
けど、そいつはそんなこととっくに忘れてるだろうが、俺は決して忘れない。
この事件が起こった時、あいつならやっても全く不思議じゃないって多くの人達が思ってた。
それは今でもだ。

仮に冤罪だったとしても、応援したいなんて絶対に思えない。

769 :朝まで名無しさん:2012/12/12(水) 02:38:38.89 ID:RDlPloDm
>>768
そんな奴は居ない。いや居る。

居るも居ないも、あった事もなかった事も匿名掲示板なら自由自在に何でも書ける。
あなたの主張が事実であろうと無かろうと、全くこの事件とは関係ない。

770 :朝まで名無しさん:2012/12/12(水) 05:01:03.28 ID:vxDIOUFA
あの古田佑記裁判官が退官した。いわゆるフェミ裁判官。

771 :朝まで名無しさん:2012/12/12(水) 21:52:11.03 ID:IbQqfmN4
舞鶴女子高生殺人事件で無罪判決が出たようだが
判決理由は証拠不十分らしいね

御殿場事件なんか、容疑者を犯人とする証拠所か
事件自体が在ったのかを証明する証拠すらないのにな。

と言うか、犯行が不可能なのが判明している16日の犯行まで有罪だからな。

確実なのは、16日は自称被害者の嘘。
警察は容疑者に自白の強要をした。

それで有罪って、日本の警察、検察、裁判所ってどうなってんだか・・・

772 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 07:59:52.08 ID:QMYICqH8
このスレは冤罪だと思う人だけが主張すればいいよ。

舞鶴の事件もあの被告を絶対無罪であり冤罪だって信じてる人達がいるわけだし。
当事者達じゃないと真実はわからんわね。

773 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 12:13:33.86 ID:Fef/xZKq
>>772
いや、有罪だと思う人がちゃんとした主張でする分には言いと思うが?
ただ「裁判官が有罪だと言ってるから有罪」程度の馬鹿が多すぎるのが問題なだけで。

あと、舞鶴の事件も証拠が無いから無罪だろ?
信じるも何も、証拠が無くて無罪は当たり前の判断だよ。


現実には当たり前の事が出来ない裁判官がいるだけで。

774 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 17:15:06.62 ID:CgRbr+kO
>>「裁判官が有罪だと言ってるから有罪」
バカか。色々な証拠を元に裁判官が有罪だと判断したに決まってるじゃないか。

775 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 18:01:53.90 ID:Fef/xZKq
>>774
言ってるそばから「裁判官が有罪だと言ってるから有罪」ですか。
お話に成りませんね。

それとも、確実に犯行自体があり、容疑者が犯人だと言う証拠でもあるというのですか?
有罪判決が出ているのですから、それが示せない訳が無いのですが?


反論はまた、「裁判官が有罪だと言ってるから有罪」の繰り返しですか?

776 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 20:20:37.23 ID:CgRbr+kO
確実な証拠は衆人環視の中でやった犯行でなければ存在しない。
じゃあ木嶋佳苗が殺した場面は誰も見てないわけだが、間接証拠によって、
有罪が確定されたのは違法なのか?
林真須美はもっと証拠が無いが、あれも冤罪なのか?

777 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 21:03:50.23 ID:Fef/xZKq
>>776
証拠が無いってのは、間接証拠も含めての話だが?

間接証拠を当然含めて
>それとも、確実に犯行自体があり、容疑者が犯人だと言う証拠でもあるというのですか?
>有罪判決が出ているのですから、それが示せない訳が無いのですが?

なんだけど。

778 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 21:17:22.61 ID:GvGGkcZh
冤罪ファイルっていう雑誌、今もやってるのかな?

779 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 21:37:25.27 ID:wWT15x6h
厨房必死スギw

780 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 22:14:50.29 ID:CgRbr+kO
>>777
間接証拠ってどんなのがあんだよ。
出してみろ

781 :朝まで名無しさん:2012/12/13(木) 22:15:32.46 ID:Fef/xZKq
>>780
自分でググリなよ

782 :朝まで名無しさん:2012/12/14(金) 00:40:19.32 ID:UiyXNs9L
逃げたな。ニヤリ

783 :朝まで名無しさん:2012/12/14(金) 02:15:25.11 ID:uDzrHPCy
冤罪と思うなあ。女はインタビューでも逃げるように消えたし。

784 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 03:31:31.82 ID:fZYEVEa2
それなら裁判で無罪になりそうですね

785 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 10:39:41.62 ID:+wJqelr1
インタビューなんかなんで応じないといけない?
そんなことを理由の内にして冤罪とかバカバカしい

786 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 10:40:19.05 ID:9b8/1FSt
先日無罪判決が出た、舞鶴の事件でも一審判決は有罪が出ている。


http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/426811.html

>刑事裁判の鉄則「疑わしきは被告人の利益に」を厳守した妥当な判決だ。

>被告は一貫して無罪を主張し、指紋など被告と犯行を直接結び付ける証拠はなかった。
>控訴審判決は、検察側が立証の柱とし、一審判決が信用性を認めた複数の間接証拠を丹念に検討した。
>このうち、被害者の所持品に関する被告の供述などの信用性に疑問を投げかけ、「犯人と認定するに足る証拠はない」と結論づけた。

>完敗なのに検察側は上告を検討するというからあぜんとする。判決を真摯(しんし)に受け止め、警察とともに捜査の在り方を見直すべきだ。
>証言や供述の信用性、任意性という捜査の根幹部分が厳しく問われたからだ。

>判決は、被告の供述の信用性に疑問符を付けた理由について捜査機関の示唆、誘導による影響の可能性を完全に排除できない、とした。

>捜査を尽くさずに逮捕に踏み切ったからこんな事態を招いた。猛省が必要だ。
>検察側の主張をうのみにし、証拠の評価に慎重さを欠いた一審判決も厳しく批判されるべきだ。


だが、高裁の無罪判決は一審判決を強く否定している。裁判所が常に正しい判断を下すと言うのは思い込みに過ぎず、実例として
裁判所自体に批判される判決まである。
また、検察の起訴も妥当性が無い物が横行し、警察・検察の捜査も不十分かつ適正でない、強く言えば違法捜査がまかり通っている。


無罪相当の事件でも、有罪判決を平気で出す事が充分有り得るということだ。

787 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 11:22:28.18 ID:nwf6J6eG
「小野悦男」の冤罪事件みたいなのもある。
小野悦男が冤罪判決後、再び殺人で逮捕された時、当時の再審支援者が、
「裁判官が冤罪だとしたんだから前の事件はやってないんですよ。
 支援したからという理由で我々に非難を浴びるのは筋違いです」って
言ってたのがすごい印象に残ってる。
冤罪とされた事件も、真犯人は歪んだ性的嗜好者だった。
小野が再度逮捕された事件も女性の局部を切り取るような猟奇性だった。
前の事件も冤罪は誤りではなかったか…と思うのが極めて自然だ。

ここのレスでもあるけど、日本では所詮、判決は裁判官の心証だと俺は思う
よ。
御殿場事件が有罪とされたのは、最高裁含めて、「有罪たり得る何か」が
関わった裁判長の心証を有罪とさせたんじゃない?
マスコミの映像を見れば冤罪と思えるが、判決文を読めば有罪とされても
しょうがないように思える。
裁判官の心証が有罪としたんだと思うよ。

788 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 11:30:10.22 ID:9b8/1FSt
>>787

>刑事裁判の鉄則「疑わしきは被告人の利益に」

証拠が無ければ無罪以外ありえません。
容疑者が怪しい人物や、他の犯罪を犯したからとしても

証拠が無い別の事件で有罪とすることは出来ません。

引き合いに出すのに不適当な話ですね。


>御殿場事件が有罪とされたのは、最高裁含めて、「有罪たり得る何か」が
>関わった裁判長の心証を有罪とさせたんじゃない?

「何か」で有罪には出来ません。証拠をもって疑う余地無く立証されて始めて有罪です。

>裁判官の心証が有罪としたんだと思うよ。

心証で有罪とする事は出来ません。証拠をもって疑う余地無く立証されて始めて有罪です。

789 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 11:32:30.21 ID:+wJqelr1
現に有罪になってるんだから「あり得る」んだよ

790 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 11:37:01.58 ID:9b8/1FSt
>>789
不当判決が「有り得る」と言うだけですよ。
裁判所の判決が常に絶対正しい訳ではありません。

間違っている事は、充分有り得ます。

舞鶴の事件も一審だけ見ると有罪ですから。

791 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 13:27:16.38 ID:nwf6J6eG
>>788
法の精神からすればあなたの言う通りだけど、実際には信頼足り得るか否かスレスレ
の状況証拠の積み重ねを「信頼足り得る証拠」と判断するのは裁判官の心証以外ない
でしょう。
「写っている不鮮明な画像が被告人か」、「目撃者が信用できるか」も証明できなきゃ
、裁判官の心証に委ねるということでしょう。

貴方は、この御殿場事件そのものが、貴方が言われる「自称被害者」の嘘つき少女
の完全なフィクションであり、「16日のアリバイは実証できるが9日になるとアリバ
イは誰も実証できない。それは別に何の問題もない」とし、「少年達全員の証言は
警察に全て誘導された16日のものであり、それを基に犯行日を9日したにも拘らず、
有罪とされた判決は不当であり無効だ」と主張されている。
しかし、この判決文をよく読むと、少女が16日から9日に犯行日を変更したことは、
それほど大きな問題ではないように思えるんだ。
俺には、
貴方が誘導されたと言っている少年達の供述には、嘘や警察による創作だとは思えな
い供述が含まれている。
これらを鑑みて、この裁判に関わった裁判官達は心証として有罪としたんだ。
申し訳ないが、俺には貴方の意見が判り切った正論だけを言っていて何も響いてはこ
ない。

792 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 13:39:16.31 ID:+wJqelr1
長野智子は冤罪ビジネスをしてるんだよ。証言が変遷、被疑者は評判の不良たち。
こんな美味しいネタはほっとけなかっただけだろ。
いわゆるメルボルン事件の本を読んだが(時間の無駄だった)冤罪であるとする根拠は
「麻薬なんかに関わるわけがない普通の人」だけ。現実には同行者にやくざさんがいたし、
本人の荷物から麻薬が出てきた。この状況でいくら本人が否定しても無罪にする裁判官はいるわけないだろ。

793 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 13:43:14.04 ID:37bvWah6
>>791
御殿場事件の証拠を全部積み重ねても、実際に事件があったこと、
容疑者が犯人である事を疑う余地無く証明することは出来ません。

さらに自由心証主義を誤解してます。
証拠の採用は裁判官の心証ですが、有罪の証明は
合理的に証拠をもって、疑う余地無く容疑者の有罪を証明できたときのみ有罪です。

裁判官が有罪の心証を持ったとしても、証拠による証明無しに有罪には出来ません。



あなたは、根本的に間違っていますよ。

794 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 13:44:34.35 ID:37bvWah6
>>792
証拠が無ければ、仮に真犯人だとしても無罪です。

刑事裁判の基本中の基本ですよ、

795 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 13:49:53.89 ID:37bvWah6
>>791
追加で

>しかし、この判決文をよく読むと、少女が16日から9日に犯行日を変更したことは、
>それほど大きな問題ではないように思えるんだ。

それは、16日が嘘である事を証明されてしまったため9日に変更しただけです。
9日が真実だと証明された訳でもなんでもない。コレが重要なのです。

それをすり替えて捕らえてませんか?
16日が嘘だと言うのを認めたからって、9日が真実かどうかはまったく別の問題です。
むしろ、16日が嘘なのだから9日も嘘ではないかと疑って掛かるのが普通でしょう。


まあ、9日が真実であると言う証拠が無い以上、有罪には出来ません。

796 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 13:59:16.90 ID:37bvWah6
>>791
更に追加で

>貴方が誘導されたと言っている少年達の供述には、嘘や警察による創作だとは思えな
>い供述が含まれている。

強要(誘導)されたのは事実で、裁判所でさえ認めている。
強要(誘導)は絶対にしていけない事であるのは当然だし、強要(誘導)された自白は証拠採用できない。

また、証拠能力もない。

その「嘘や警察による創作だとは思えない供述が含まれている」とは、本当に強要された物ではないのか?
それを証明する証拠が無い限り、証拠として採用できませんよ。

強要(誘導)をしてはいけないと言うのは、容疑者を正当に裁くためでもありますが、強要(誘導)を一部でもすると
自供全てに強要(誘導)を疑わなければ成らなくなるからです。

この部分は、自供、この部分は強要(誘導)と、証拠も無く都合よく区別する事は出来ません。


つまり、正しい自供まで証拠能力がなくなってしまうことも含め強要(誘導)は禁じられているのです。


舞鶴の事件での、自供の誘導に対する判断でも読んでみたらどうですか?
上にありますが
>判決は、被告の供述の信用性に疑問符を付けた理由について捜査機関の示唆、誘導による影響の可能性を完全に排除できない、とした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/426811.html


御殿場事件では、「示唆、誘導による影響の可能性を完全に排除できない」所か、強要(誘導)自体が有った事を裁判所も認定しています。

797 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 14:03:56.63 ID:37bvWah6
>>791
最後に


>法の精神からすればあなたの言う通りだけど


法の精神にそむいて出した有罪判決が、正しい訳がありません。
法自体を否定していると言う事です。

798 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:04:52.61 ID:37bvWah6
>>791
あと、こちらの意見としてあなたが羅列している内容、間違ってますよ。


>貴方が言われる「自称被害者」の嘘つき少女の完全なフィクションであり

嘘つき少女なんて書いた覚えもありませんし、完全なフィクションだと断定した事もありません。
証拠によって事実と確認されていない。つまり「事実か嘘か判らない」です。


>少年達全員の証言は警察に全て誘導された

これも同じ傾向ですね。全て誘導された何て言っていません。
証拠によって事実と確認されていない。つまり「事実か嘘か判らない」です。
(※ ただし、少年たちの証言は、日時においては完全に警察の強要(誘導)であり、砕けた言い方で「嘘」だと確認されていますが。)

799 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:07:18.56 ID:nwf6J6eG
>>793
>>有罪の証明は合理的に証拠をもって、疑う余地無く容疑者の有罪を証明できたときのみ有罪

これは言い過ぎだと思うよ。
自由心証主義は、その裁判官の証拠に対する論理的な解釈やこれまで裁判の判例、裁判官個人
の経験に基づくものでしょ。
貴方の言う「証拠の証明」の質にもよるけど、「疑う余地無く容疑者の有罪を証明できる立証」
よりも、裁判官の「心証」に委ねられてる。

ただ、貴方の言うことが間違っているということではない。
何故なら、貴方の言うことは「正論」だからだ。
「正論」を振りかざすことはどんな組織や議論においても容易いことだ。

800 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:08:21.13 ID:nwf6J6eG
舞鶴の事件で無罪判決を出した大阪高裁の裁判長は正に貴方と同意見なんでしょう。
俺は正直、「法の精神」なんてどうでもいいんだ。
そんなものは要らない。
俺が法に期待しているのは「正義」のみなんだよ。
本当は真犯人かもしれない…けど、証拠は証拠として足らず、それを立証できないから「冤罪」
であり「無罪」であり「無実」である…なんていうのは、看過できないよってことなんだ。

御殿場事件にしても、俺は貴方が言うように、「この事件に関わった人間たちは嘘つきばかりだ」
ということには同意する。
但し、「この事件はそもそもなかったか、全てフィクションなのか」とすれば、それはNOだと思う。
「可視化を議論さえしていない」という点も同意するが、本件に関して全てが「誘導による供述で
あり創作だ」とは思わない。
俺と貴方は法に対する期待は同じであっても、法に対する解釈が異なっており、噛みあうことはな
いんだろう。

801 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:12:53.29 ID:37bvWah6
>>799
いえ、あなたが間違ってますよ

「自由心証主義」は証拠などの採用に関することで、判決の判決そのものを心証で出して良い物では無いです。
有罪判決はあくまで

>有罪の証明は合理的に証拠をもって、疑う余地無く容疑者の有罪を証明できたときのみ有罪

です。


それとですね、こと裁判に置いて「正論」を失ったらお終いですw

802 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:18:00.02 ID:37bvWah6
>>800


>俺は正直、「法の精神」なんてどうでもいいんだ。


裁判の冤罪・有罪を問うスレで発言すべきでは有りませんね。
あなた自体がスレチです。


>俺が法に期待しているのは「正義」のみなんだよ。


法の精神をないがしろにして、「正義」とは聞いて呆れます。


あなたの考え方自体が「 犯 罪 的 」です。「正義」とか語る資格がありません。



ごく基本的なことですが、冤罪の可能性があるということは、この容疑者たちは全くの無罪の可能性が充分にあります。
あなたの正義とは、全くの無罪の人を有罪に貶める事ですか? 

803 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:19:48.59 ID:nwf6J6eG
>>801
そう。
俺は「法の精神に基づく正論」は要らないんだ。
「本当の真実に基づく正義」だけが必要なんだよ。

804 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:23:53.05 ID:37bvWah6
>>803


>「本当の真実に基づく正義」だけが必要なんだよ。


当事者以外、本当の真実は絶対に判らないですよね。この証拠がホボ存在しない事件では。
つまり、あなたの正義は、あなたの基準でも正義じゃないと言う事。

自己矛盾です。正義を騙る自己満足に過ぎません。

805 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:34:50.95 ID:nwf6J6eG
>>804
御殿場事件に関して、貴方は「証拠」がないと言っているが、俺には少年達の
供述はその当人達だけが知っている真実を語っていると思っている。
貴方ははそれは誘導によるものであり、真実ではないとしている。

無罪である人を有罪することが正義だなんて当然思っていないよ。
「法の精神」に当てはめることが、全て正しいなんてことはナンセンスだと
言ってるんだ。

806 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:44:20.83 ID:37bvWah6
>>805

>供述はその当人達だけが知っている真実を語っていると思っている。

あなたが「思っている」は証拠ではないし、事実かどうかと全く関係ない。

>「本当の真実に基づく正義」だけが必要なんだよ。

あなたの主張自体が矛盾しているとさっきから言っているんだが?



「法の精神」が全ての善悪に対して正しいかというと、そうではないだろうが
「法の精神」は根本的に何が有っても無実の人が有罪にならないように最善を尽くすように考えられている。
一部の悪事を見逃しても、ほんの一握りでも無実の人が裁かれないように正義を行うためだ。

だから、裁判に置いてこの事件は無罪とするしかない。


あなたの意見は、「裁判」も「本当の真実に基づく正義」にも関係ない、正義を騙る自己満足に過ぎない。



強く、簡略して言うと、あなたは「正義」ではなく「悪」だ。逆に自覚しているようですがね。

807 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:49:04.50 ID:37bvWah6
>>805
後、さっきも書いたけど


>貴方ははそれは誘導によるものであり、真実ではないとしている。

そんなことは書いていない。誘導だと断言したりか真実ではないなんて断言したりは一切していない。
証拠によって事実と確認されていない。


つまり「事実か嘘か判らない」です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

(※ ただし、少年たちの証言は、日時においては完全に警察の強要(誘導)であり、砕けた言い方で「嘘」だと確認されていますが。)

808 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:50:16.73 ID:zhwNSH33
>>805

809 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 15:58:23.32 ID:zhwNSH33
>>805
もうレスすんな。
放っておけよ。
反論されるとカッとするタイプを相手にしても身体に悪いぞ。

810 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 16:40:16.18 ID:+wJqelr1
unnunnenzaidanematigainaiyoansinsiro

811 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 17:00:36.34 ID:zhwNSH33
そう、そう、冤罪、冤罪。
頑張って2ちゃんで演説して民事でお金もらってね。






これにて糞スレは終了しました!

812 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 18:36:40.41 ID:LVO2FYij
レイプ「した」したことではなく、レイプ「しようとしていた」ことに、罪悪感を感じているのではないか。

813 :朝まで名無しさん:2012/12/15(土) 23:57:46.62 ID:i/dmE2kw
日本人は水戸黄門様の「葵の印籠」にへっへ〜と平伏する遺伝子なんですから
検察官や判事さんの見解にはどーしても逆らえんわな
あきらめなされ

814 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 00:01:20.51 ID:oK0yDCCZ
>>813
水戸黄門で言うなら、悪代官にへっへ〜だろ。

815 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 00:30:07.81 ID:onRQ/r2L
このスレで必死に能書き垂れてる法律家さんはスレ主か?
逆効果だから寝てた方がいいぞ

816 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 00:32:57.60 ID:oK0yDCCZ
お前、寝ぼけてるだろw

817 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:01:42.73 ID:58ACyDJQ
>>791
>この判決文をよく読むと、少女が16日から9日に犯行日を変更したことは、
>それほど大きな問題ではないように思えるんだ

何故?

1日どころか、1時間でも違えば、証拠として採用できないのでは?

818 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:01:52.57 ID:aqRquVRS
>>785
いやだからさ、その場に本当に少年達はいたんですか?って聞かれて。逃げるように立ち去っていくのは
やましいことがあるからじゃないの?それにそれだけでの理由なんてお前が勝手に妄想してるだけだろ。
おかしいことだらけじゃないかよ。この事件は。明らかに嘘の証言してるような女だぞ。信用できるかよ。

819 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:08:30.40 ID:58ACyDJQ
>>800
この事件は、出会い系サイトで知り合った男性と富士駅で会っていて、帰宅が遅くなった女子高生(当時16歳)が、中学の同級生だったA君らに御殿場駅で拉致され、御殿場中央公園で集団強姦されたと警察に訴えたことが始まり。

820 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:08:48.69 ID:aqRquVRS
>>785
インタビューに多じてはっきりと私は嘘など言ってませんと毅然とした態度とればいいだけの事じゃないか?
お前相当なひねくれもののアホだな。

821 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:14:37.56 ID:58ACyDJQ
>>811
ほざけ、カス

822 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:16:49.04 ID:58ACyDJQ
>>803
オマエの考えている「本当の真実」とは?

自分達のウソを如何(いかに)に信じ込ませることか?

823 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:23:21.02 ID:58ACyDJQ
「九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変えたのは、16日(2001年9月16日)に、富士駅で会社員の男性と会っていたことが明らかになったから。日付だけ一週間変更というのは異常。正気の沙汰とは思えない。

九日の日は台風の影響で一日中雨が降っていた。「傘を差していなかった」「衣服も濡れていない」というのはありえない、考えられない。

御殿場中央公園のベンチで10人の男と喋っていた。芝生の上で10人の男に輪姦されたのに・・・?

母親を伴って警察を訪れたのは、16日?

824 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:48:42.68 ID:onRQ/r2L
このスレは日付がかわると伸びるんだなw

いいじゃん、冤罪なんだろ
それでもやったと言われた奴らはちゃんと服役したんだろ
だけどやってないから民事で頑張って有罪を晴らそうとしてるんだろ
頑張って無実を勝ち取れよ
嵌めた女から金ふんだくって再審請求すりゃいいじゃん
こんな便所の落書きでガタガタ言っても逆効果なんだって
地元のワルだったってレッテル貼られたらそれたげで反発する奴がいるんだからよ
便所の落書きで法律論語ったって無駄なんだよ

825 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 01:58:37.05 ID:onRQ/r2L
もう一つ
>>1を読んだら4人で2,000万円しか請求しないのはなんでだ?
もっと請求できるんじゃねえか?
1人500じゃ、少な過ぎるだろ
国も相手取って請求するのは再審で無罪にならないと駄目なのか?

826 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 03:35:53.91 ID:Q92XAZEB
最高裁で負けてるんでしょw

827 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 09:26:12.16 ID:aoP65GGj
>>820
どういう理由・義務があってインタビューになんか応じなきゃいけないんだよ。
本人がいやなら断っていいんだよ。
お前にとってのみ一方的に都合のいい理由で「インタビュー受けるべき!」
っていうのは、都合良すぎる押し付けだろ。
かかってきた電話を一方的に切ったって、なんら法律違反じゃないんだぜ。
インタビュー断るなんてそれこそその個人の主権を守る正当な行為。
加害者達の権利は声高に主張するのに、被害者の事件はないがしろにするっておかしいだろ。
むしろ守られなければいけないのは被害者の人権や心の安寧。

828 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 10:56:57.10 ID:oK0yDCCZ
>>824-825
ココに書き込んでる相手が、事件の当事者だとでも思ってるの?

>便所の落書きで法律論語ったって無駄なんだよ

議論板の冤罪スレに来てなに言ってんの?
お前は何なんだよw

829 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 18:27:32.13 ID:SlN7t8L1
>>704
都合の悪いことは〜


これってもしかして、
こいつらは不良だからってこと?

830 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 19:22:24.22 ID:CPLUHDfB
>>828
そーだそーだそーだ
このスレには妄想者がいるな
語ってなんぼだろ?

831 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 19:28:47.25 ID:CPLUHDfB
ふと思い出したのですが「ドレフュス事件」てのがあってね
仏独英を巻き込んだ冤罪事件で、面子に拘った仏軍部が
偽証、こじ付け、独断判決を重ねて信用を落とした話し
これで仏軍部は国民の信用をすっかり無くして戦にも勝て
なくなった  まるで日本の司法のようではあるまいか?
(ググるとすぐ出てくるから、興味のある方はどぞー)

832 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 19:53:38.45 ID:aoP65GGj
例えば足利事件など、明らかな証拠があってもなかなか再審すら開始されなかった。
真犯人が名乗りでた。確たる証拠もある(真犯人が被害者をビデオカメラで撮影しながらレイプとか)
くらいの新証拠がなければ、例えば被害女性が「嘘でした」と述べたとして、
「加害者から脅されたんだろう」と思われて(やりそうだし)やはり再審が開始されない
可能性が高い。冤罪かどうかは俺は見ていないし知らないから分からないが、
無実にするのはほぼ不可能だろう。

833 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 19:58:12.24 ID:SlN7t8L1
>>728
【自由な心証】
すなわち、『こいつムカつく顔だから!』でも判決できる。
たとえ証拠や根拠が曖昧でも、何でもかんでも自由な心証じゃたまらんな

834 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 21:06:13.86 ID:aoP65GGj
実際そうだよ、法定で「ちっ」って舌打ちしたから求刑や判決が重くなった。
なんてのあったじゃん。検事や裁判官はプライド高いから、自分たちにつっかかかってくると
「重くしてやる」と思う。
あと、有名だが、不良とかヤクザさんとかは、そうじゃない一般の人より
重くなる。こいつらも付近では評判の不良たちだったんだろ。
それが影響した可能性は否定出来ない。

835 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 21:44:24.64 ID:XRz98HbT
>>832
中々再審が受理されないのは事実だが、それで諦めるとか
冤罪だと唱えても意味がないとかは別の話だね。
それと、この事件で自称被害者が「嘘でした」と言えば
まず信用されると思うよ。

>「加害者から脅されたんだろう」と思われて(やりそうだし)やはり再審が開始されない

なんて考えが出てくる方がおかしいと思うが?
なにしろ、自称被害者は既に一件、嘘で有罪判決を勝ち取っているからね。
そう。この事件で再審請求に全く望みが無い訳ではない。
何しろ自称被害者も警察も検察も裁判所も認めている、16日に被害があったというウソで
いまだに有罪判決が出たままになっている。
この件に関しては、再審を受理すべきだと思うがね。
(まあ、可能な限り裁判所は逃げるだろうし、再審してもまた無茶苦茶な判決を出しそうだけどね)

是非、裁判員裁判で再審してほしい所だ。

836 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 21:52:19.55 ID:XRz98HbT
>>833-834
自由な心証で有罪無罪を決めて良い訳ではないよ。

>ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、
>証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。

証拠をもって被告の犯罪を疑う余地無く確信できなければ有罪には出来ない。


あと、有罪無罪と量刑はまた別だよ。
同じ犯罪だとしても、被告が全く反省していなかったり、広域指定暴力団など犯罪組織の人間だと
刑が重くなる。

同じ罪なら、反省したら軽くなり、反省していない、犯罪組織に属するなど反社会的な態度を治さなかったら
当然刑は重くなる。

ただし有罪無罪は、やった事。過去に対する事実についてだから、今現在反省しているかどうかは関係ない。

837 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 22:39:58.08 ID:aqRquVRS
>>827
理由?義務?なんて一言も言ってないんだけどなあ。お前は話を飛躍する奴だな。
かかってきた電話を切るのは罪にはならないとか。アホ違う?全然関係ないだろう。

この事件が何故クローズアップされてるのか?それは加害者側が虚偽をしてなおかつ
日付を変えて刑事裁判にかけられ、何の証拠もなく有罪を言い渡されたからだろ。
しかも検察側の調書には虚偽の日付で少年達は自白をさせられてる。
明らかにおかしい判決だから問題になってる。

確かにインタビューに答える義務は司法的にはないだろ。しかし理由はあるだろ。日本語わかるかな?
人道的には義務もあるかもしれん。そうでなければ政治家や芸能人はマスメディアに謝罪会見なんてする必要はないだろ。
この女性に少年達はその場に本当にいたんですか?いましたの一声が言えないのは、なぜかな?
被害者は少年達の可能性が大だからだよ。そう思う人の心情も理解できないのかね?
お前の言ってるインタビューに答えられないから、この女性が嘘をついているなんて解釈の前に前歴があるから
そう単純に思っただけさ。悪いかい?

838 :朝まで名無しさん:2012/12/16(日) 22:46:02.96 ID:5QMlEgls
レイプマン達は更生してるの?

839 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 05:30:44.20 ID:5OjJE/h4
>>744>>747
それ自体が違憲だしありえないから騒いだんだよ

心証とやらの根拠が主観的すぎて

840 :朝まで名無しさん:2012/12/17(月) 07:42:29.08 ID:5OjJE/h4
>>834
それはあくまでも量刑を決める際の心証であって、無罪か有罪を決定するために採用する心証じゃないよね?いや、量刑を決定するためでもマズイけど。

あなたの言う【心証】の論点は理解できる。正しいかどうかは別にして、論点そのものは。

しかし、それも含めて要は裁判のやり方(進め方)そのものが間違ってるから、
37bvWah6 Fef/xZKq
法律家らしきこの彼は主張してるんじゃないかな?つまり判決【以前の】話であり。

いや、俺は別人。念のために言っておきます。

841 :朝まで名無しさん:2012/12/18(火) 19:15:58.26 ID:PuymSqsJ
「(公園の)芝生の上で集団強姦された」と訴えられたら、レストランで食事をしていても、親戚の家に手伝いに行っていても、格闘技の練習をしていても、「口裏を合わせている」ということになる?

犯行日に、出会い系サイトで知り合った会社員の男性と会っていたことが明白にっても、「(一週間前の)九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変えるだけ?

842 :朝まで名無しさん:2012/12/18(火) 21:11:19.56 ID:a8hhaCWz
足利事件が、刑務所から送られてきた菅家さんの髪の毛のDNA鑑定して、
明らかに異なるので、再審請求の「新証拠」としたが、却下された理由が
「本人のものとは確認できない」という訳の分からない理由。
後に冤罪の証拠ともなるDNA鑑定すらかるくあしらって却下。
だから被害女性が「実は嘘でした」と述べたところで。
「加害者から嘘の自白を強要されていないことが証明できない」
くらいの意味不明なことをいってくることは当然に想定できる。

843 :朝まで名無しさん:2012/12/19(水) 22:25:24.88 ID:UussWBt1
この美しい国の司法って、いったいなんなんじゃあ〜!

844 :朝まで名無しさん:2012/12/20(木) 12:11:35.84 ID:0V2uJlUv
そんなのは、この国にはないよ
冤罪大国日本

845 :朝まで名無しさん:2012/12/20(木) 17:00:02.79 ID:UiIDyB+X
裁判の時に有罪の証拠とされたDNA鑑定が間違ってたと弁護士から
証拠として提出されたのに、却下。ということはこの事件でも裁判の時に、
有罪の証拠とされた被害者の証言でも、無罪の証拠として有力になったら
(私の証言あ嘘でしたとかいうようなことでも)却下されるんじゃない。
それが却下されたら逆転無罪とか無理、ということは冤罪の証明は無理。
「有罪の証拠がないから無罪」とここで主張してる人は、
内心でそう思うのはその人の自由なので、ずっとそう思っててくれさい。

846 :朝まで名無しさん:2012/12/20(木) 18:07:01.49 ID:84HyI++e
>>845
冤罪スレに来るのならば、証拠が無ければ無罪だって極々基本的な
常識ぐらい理解してからにしなよw

847 :朝まで名無しさん:2012/12/20(木) 23:58:56.48 ID:VrkDC5Xw
レイプマン達が動きだす年末は要注意ですね

848 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 01:47:29.50 ID:Zpbrc+zK
証拠が自白だけだった場合も無罪になるんじゃなかったっけ?
アリバイがないだけでは、犯行に及んだ証拠にはならないよね。

849 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 02:10:26.28 ID:EqZ40WT3
>>848
自白のみでは有罪には出来ませんね。
あと、アリバイが無い事を有罪の証拠みたいに言う人が居ますが
アリバイがないこと自体は極普通の事で何の証拠にもなりません。

容疑者(らしき人)が現場付近に居たとか言うような証拠があったら、
それを否定するためにアリバイが必要になるだけで、その証拠も
無いのにアリバイを求めるのは根本的に順番が逆なので無意味な話です。

検察は、有罪を疑う予知無く立証する責任があり、容疑者は無罪を証明
できなくても構いません。(まあ、証明出来たほうが良いですが)
有罪は疑う余地無く証拠によって証明されて、はじめて下せる物なので
証拠が無いこの事件は当然立証が出来ていません。つまり無罪です。

850 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 06:36:04.45 ID:UTdjVP5s
自白のみでは有罪にはできないというのは、
刑法ではなく憲法にあったよね?

851 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 06:39:11.37 ID:UTdjVP5s
自白のみでは有罪にはできないというのは、
刑法ではなく憲法にあったよね?

しかしこれに照らすと、
愛知県の村瀬翔ちゃん事件は憲法違反か?物的証拠が無く、しかも状況証拠が曖昧。
しかし、弁護士は憲法違反には触れなかったと思ったし、憲法違反なのに有罪だすか?

…謎

852 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 06:46:55.05 ID:Zpbrc+zK
犯人でなければ知りえない情報を自白して、その通りの裏付けが取れれば、容疑は固まるよね。

853 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 07:01:51.40 ID:eztwSCU0
氷見事件を知らない人ですかそうですか

854 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 10:17:02.10 ID:EqZ40WT3
>>850-851
憲法と刑事訴訟法の両方で「自白が自己に不利益な唯一の証拠である場合には有罪とされない」
と言う内容があり二重に禁じられています。

>>852
「秘密の暴露」が有りそれが証拠により立証されればそうなると思います。
ただこの事件では秘密の暴露はありません。

あと誤解されやすいのが、あらかじめ捜査関係者が知っていることで一般に伏せていた事実は
秘密の暴露に当たらない場合があります。誘導尋問で引き出せますので。
純粋に秘密の暴露として認められるのは、捜査関係者も知らなかった事実等しっかりした内容のみです。

855 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 10:48:00.04 ID:yp0I1wMr
冤罪です、証拠もないのに強引な自白の強要。
秘密の暴露はそう言えと脅迫しただけです。

856 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 10:51:52.43 ID:EqZ40WT3
>>855
いえ、そもそも御殿場事件には「秘密の暴露」は有りませんが?

857 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 15:00:04.62 ID:yp0I1wMr
いいえ冤罪です、無罪なのですいますぐ釈放すべきであり、謝罪すべきなのです

858 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 20:36:55.21 ID:jpm51HPu
なぬ!判事の自由心証はどこ逝った?

859 :朝まで名無しさん:2012/12/23(日) 22:23:53.80 ID:yp0I1wMr
明確なる無実の証明がなされているのに自由な心証など関係ありません。
じゃああなたは目の前で人が刺殺されたのに「いや、実は他で刺されて、
致命傷を受けた後に、偶然ここで二度目に刺された。犯人は最初のやつだ!」
などと自由な心証で判断するんですよ!それはおかいいじゃないですか。

860 :朝まで名無しさん:2012/12/24(月) 05:47:44.43 ID:kqbhXHHT
弁護士、働け!

861 :弁護士:2012/12/24(月) 07:40:14.87 ID:EMware10
     _____
   /。    \
  /        \
 / ┏━━━━━┓   
 |  ┃ ● |● |
 |  ┃ | \__/| |  
 \┃ \■__ / |     え?
   \        /
      ̄ ̄ ̄ ̄

862 :朝まで名無しさん:2012/12/24(月) 22:23:58.98 ID:8+JD3Z1J
>>859
この事件はそれとほとんど変わらんくらいに
「それはおかしいじゃないですかっ!」なんだよね

863 :朝まで名無しさん:2012/12/26(水) 01:58:09.62 ID:Ss9EG8wq
暇だよね〜お前ら…羨ましい…。

864 :朝まで名無しさん:2012/12/26(水) 03:33:37.32 ID:bR5gRrsV
    ∧_∧ ♪
   (´・ω・`)  ♪
   ( つ つ
 (( (⌒ __) ))
    し' っ
 ♪
  ♪ ∧_∧
    ∩´・ω・`)
    ヽ  ⊂ノ
    (( (  ⌒)  ))
      c し'

865 :朝まで名無しさん:2012/12/26(水) 10:51:41.82 ID:dWugofv+
冤罪です、疑わしきは罰せず。これ当たり前です。
被害者から「あいつが犯人です」ってだけで有罪になるんだったら
誰でも陥れるられることになるじゃないですか
もしあなたがそういう罠に陥れられたらどうします?
怖いと思いませんか?あり得る話ですよ。

866 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 00:19:44.23 ID:ZYQ/ByYY
議論、好きですよねぇ。
釣られてもいいんですけどね。

867 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 01:57:27.11 ID:5+PqfyVm
真っ先に釣られてのたうち回ったのは静岡県警だよなあ

868 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 02:29:16.14 ID:6J6OOiDd
例え無罪だと分かってても世間の評価を知りたくて、わざと有罪にする裁判官もいるよ。
特に日本の女が関係した性犯罪の場合、女は必ずと言って良いほど嘘吐くし、
事実が如何とか言うより、先ず女の嘘を見抜いたほうが事件解決には早いんじゃない。

869 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 07:28:45.02 ID:vOliJ3M1
倫理観、性道徳観念が破綻している…とされた内柴は冤罪なんでしょうかね?

870 :朝まで名無しさん:2012/12/27(木) 16:51:17.53 ID:3A70TvCb
性道徳が破たんしているのは確かだが
それだけでは有罪にできん
合意ではなかったと立証できねばならんが
最後は判事さんの自由心証ってことでそ

871 :朝まで名無しさん:2012/12/28(金) 09:11:34.17 ID:+OteKsA4
【静岡】同僚のスピード違反見逃し 袋井署の交通課50代男性警部補を書類送検 停職処分 依願退職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356646395/

1 名前:西独逸φ ★[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 07:13:15.23 ID:???0
交通違反取り締まり中、速度超過で走行した同僚警官を摘発しなかったとして、静岡県警は27日、犯人隠避と
証拠隠滅などの疑いで、袋井署交通課の50代の男性警部補を書類送検し、停職1カ月の懲戒処分とした。
警部補は同日、依願退職した。

書類送検容疑は、昨年12月14日、制限速度40キロの袋井市内の県道を25キロオーバーで乗用車を運転した
同署の40代男性警部補を取り調べようとしたが、同僚と知って交通違反切符を切らず、測定の記録資料も廃棄した疑い。

県警に今年10月、匿名の情報が寄せられ、調べていた。佐藤光一首席監察官は「誠に遺憾で深くおわびする。
再発防止と信頼回復のため、職務倫理を強化したい」とのコメントを出した。

ソース
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121227-1065026.html

872 :朝まで名無しさん:2012/12/28(金) 17:35:43.02 ID:+OteKsA4
【静岡県警】3174は密告のライセンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356677978/

3174の意味は…不祥事の県警「密告カード」 2012年12月28日

 あなたの通報が自浄作用を強化します――。

 不祥事が相次ぐ静岡県警が、全職員を対象に、同僚の不祥事を発見した場合に通報するよう、
直通電話番号を記載したカードを配布していたことが分かった。しかし、職員からは「事実上の密告カード」との声が上がっている。

 県警監察課によると、カードは、今年秋に配布した。同課に開設した直通電話番号の下4桁は「3174」で、そこには「さぁいーなよ」のルビ。
「匿名での通報も可能」などと記載されている。

 同県警では今年4月、磐田署員による窃盗や盗撮を当時の署長(後に懲戒免職)らが隠し犯人隠避容疑で書類送検されたほか、
11月には清水署員が盗撮容疑で現行犯逮捕されるなど、不祥事が相次いでいる。
今月27日には袋井署の男性警部補が同僚のスピード違反をもみ消したとして、書類送検されたばかりだ。

 県警幹部は、カードについて「不祥事隠し防止に向けた対策のひとつ」だというが、職員たちからは不満の声も。
県西部の署に勤務する男性警部補は「ちょっとした行為でも大げさに報告されるのではないかと、職場内で疑心暗鬼になる」と吐露する。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121228-OYT1T00699.htm

さぁいーなよ4649ッ!

873 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 17:05:58.56 ID:8fRcxojz
いい年した大人たちが、子供に振り回された事件かね。

874 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 17:24:20.91 ID:h1PCBKaP
×いい年した大人たち

○静岡県警と静岡地検

875 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 22:16:01.81 ID:frUrUBjz
>>870
合意云々ではなく、事件そのものが「架空」だから><

「全部ウソでした、ゴメンナサイ」と素直に謝っても・・

876 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 22:18:48.85 ID:frUrUBjz
>>838
誰のこと?

877 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 22:25:02.71 ID:frUrUBjz
「九日の日に本当に事件に遭いました」と供述を変えたのは、犯行日とされた16日(2001年9月16日)に、富士駅で会社員の男性と会っていたことが明らかになったから。

日付だけ、一週間変更というのは、正気の沙汰とは思えない^^;

878 :朝まで名無しさん:2012/12/29(土) 22:29:05.68 ID:frUrUBjz
「へのへのもへじ」でも、被疑者・被告のサインさえあれば、有罪になる、できる?><

日本の司法は腐っている(つ_;)

確固たるアリバイも「口裏を合わせている」

曖昧な?出鱈目な?証言も「信用できる」「自然ではない」と・・・?

879 :朝まで名無しさん:2012/12/30(日) 04:45:53.94 ID:PAv1IInf
はい実刑確定

880 :朝まで名無しさん:2012/12/30(日) 19:30:01.10 ID:naocglu4
冤罪だな。被害者の証言しか証拠がない。
これが有罪になるんだったら、誰でもおとしいれらることになる。
まさに恐怖国家だ。そんな国でいいのか!

881 :朝まで名無しさん:2012/12/30(日) 22:53:32.14 ID:jF32TvKb
何とか無罪を勝ち取って実刑だけは回避しないと大変なことになりますね

882 :朝まで名無しさん:2012/12/31(月) 09:34:23.11 ID:WeB65pmF
さすが静岡。猿ばっかだな

883 :朝まで名無しさん:2012/12/31(月) 21:40:15.00 ID:5t00CQzp
猿ものは追わず

884 : 【凶】 【1076円】 :2013/01/01(火) 08:26:17.84 ID:BG/TlQjK
        ,.._,/ /〉___o ○(…朝風呂ぬるぽ)
      ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /|
     /// //~~'~~(‐∀‐ ,)~~/ / .|
    .///_//     "'''"'''"'" / /  |
   //_《_》′─────‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/

885 : 【大吉】 :2013/01/01(火) 17:09:38.85 ID:RSJKQiiQ
大吉なら再審無罪

886 :朝まで名無しさん:2013/01/02(水) 08:11:02.67 ID:9VmNzN4u
再審?

887 :朝まで名無しさん:2013/01/03(木) 00:07:10.50 ID:7Uz/xQjN
 、   l   _,                        ─      、   l   _, 
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ  ,ヘ        ,rァ -‐-、      ヽ/⌒ヘ~ 
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i. ./ '、     ,/ ,i     l      ., 't,_,ノ丶 
 /  !   '`  |   '──--'  { |   '──--'  {    '’     /  !   '`
        ,/ Ο L_/    ,/ Ο L_/    'i,  つ     
       /     l ,/  ο /     l ,/   Ο  i,     
       'i      しii    'i      しii     丿  -っ
      |`:、\     'ii  __,/\     'ii   __,/    / ゝ-
      'i、 ̄~~     ij  乙_ ̄~~    ij    乙__ノi `‐′
       ^-ァ        __^-ァ        __,ノ   ├
     r^~"i'        'l  ~"i'        'l     σ‐
      ~^''!,   ,_    ,!_   !,   ,_    ,!_
         \ l,~^''‐--::,,⊃  \ l,~^''‐--::,,⊃) ) ) )

888 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 17:29:39.98 ID:SvJ11oAF
まだ冤罪とか言ってるアホがいるのか。

889 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 19:00:19.34 ID:udppABjf
被害者がいるなら加害者がいないはずはない、と言い続けたアホもいたからな。

890 :朝まで名無しさん:2013/01/04(金) 19:26:22.64 ID:pGnoHMii
冤がちょ、冤がちょ なにしろ訴えられたらお終いれす この国ではね プ

891 :朝まで名無しさん:2013/01/12(土) 08:37:14.72 ID:jzArt0h7
>>888
井上さゆりの訴えが本当だと思っているのか?

892 :朝まで名無しさん:2013/01/12(土) 10:26:28.30 ID:hF4EGz0k
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  信じろ・・・・・・
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /

893 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 07:27:18.16 ID:BWef0f31
「九日の日に本当に事件に遭いました」と供述を変えたのは、犯行日とされた16日(2001年9月16日)に、富士駅で会社員の男性と会っていたことが明らかになったから。

日付だけ、一週間変更というのは、正気の沙汰とは思えない。

894 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 12:25:35.44 ID:6wUR3KVs
事実関係を知らないから冤罪かもしれないし有罪かもしれない。
地元で知らぬものがいないくらいの不良集団だから有罪になったのかもしれないね。
日頃の素行って大事だなということを教えてくれた点では良い事件。

895 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 12:28:04.48 ID:xhHKum8Z
>>894
凄く作為的な作り話に聞こえますw

>事実関係を知らない

>地元で知らぬものがいないくらいの不良集団だから

とかw

896 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 13:20:10.45 ID:6wUR3KVs
テレビをちらっと見た程度の知識しかない、事実関係というのは
事件についてあいつらがやったのかどうかという事実関係のこと。
有名な不良集団というのはテレビでやってたじゃない。

897 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 13:26:36.61 ID:xhHKum8Z
>>896
有名な不良集団だと自分で知りえる立場なら
この事件の話も当然聞く事は出来ると思う。

不良と知ってて、事件は知らないってのはどうも・・・・・w


つまり、「不良だから冤罪でも捕まって当然」と言いたいだけに見えるw

898 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 18:40:54.98 ID:6wUR3KVs
そうだよ。不良だから冤罪で捕まってもしょうがない。
普段は自分の欲望の赴くままに不良行為をしていて、悪いことがあったら、
疑われても仕方ないじゃないか。
これこそ自己責任。普段から真面目にやっていたら、信じてもらえる事案だろ。

899 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 18:44:21.76 ID:xhHKum8Z
>>898
つまり、印象工作したいんだろ?w

冤罪は冤罪。絶対にあってはいけない事です。
しょうがないなんて通用しません。

900 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 19:14:01.25 ID:6wUR3KVs
疑われるのがいやなら普段から真面目にに生活すればいいんだよ。
普段は自らの欲望のおもむくままに、不良をしていて、
悪いことが起きたら疑われて「いや、俺は何も悪いことしてません」
って都合良すぎるだろう。世の中なめてるとしか思えない。
誰だって自由にやりたいけど我慢してるんだよ。
不良ってのは我慢してないじゃないか。すき放題やってきて、自分に都合の悪いことが起きたら
慌てふためくってのはだめだよ。同じ条件でカタギの人とやくざの人じゃ、
裁判でもやくざの人が負けるだろ、それがおかしいと思うか?

901 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 19:17:11.21 ID:xhHKum8Z
>>900

「ID:6wUR3KVs お前、怪しいな?真犯人だろ?」

冤罪を許すって事は、そういうこと。
屁理屈を長々書いても無意味。

902 :朝まで名無しさん:2013/01/27(日) 23:47:36.88 ID:+P+uOHqN
これ>>898は恐ろしい考え方ですね
検察や判事までこういう考え方になったのが
最近の司法崩壊だろ
江戸時代とおんなじじゃん

903 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 09:06:18.64 ID:X2WObZyI
じゃ仮にこいつらが不良じゃなくて評判 の真面目な連中だったら
有罪になったと思うか?

904 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 09:17:32.64 ID:YpYxKOv0
ところで他の6人は認めたままだよね。なんで?

905 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 11:17:59.82 ID:X2WObZyI
やったからだろ。他の往生際が悪い連中と違って、潔いじゃないか。
一審から最高裁まで有罪判決なんだから、有罪。これが日本の法律・仕組みであり、
文句があるなら中国にでも移住すればいいんだ。

906 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 12:09:11.97 ID:sS7dXTCx
「御殿場事件は冤罪」「立証が出来ていない」「容疑者を犯人とするだけの証拠がない」

これらの主張に
>一審から最高裁まで有罪判決なんだから、有罪。
は、何の反論にも成ってませんよ。


有罪の証拠が出せない限り、冤罪以外の何物でもありません。

907 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 14:36:45.10 ID:YpYxKOv0
なんで他の6人は認めたままなの?不思議

908 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 18:29:32.97 ID:sS7dXTCx
>>907
当事者の思惑は判らない。
が、痴漢冤罪事件などでは、無実の人が犯行を認め争わない事例は良くある。

909 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 18:46:50.40 ID:sS7dXTCx
>>907
追加で
一応ざっと見た程度ですが、10人全員が犯行を否認しています。

910 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 19:07:35.49 ID:X2WObZyI
有罪が確定したから有罪なんだよね。裁判の仕組み知ってる?
冤罪でも再審無罪判決出るまで有罪なんだよ。菅家さんが、釈放されて
無罪は誰の目にも明らかでも選挙権が無いと新聞に出ていたでしょ。
不当な理由により消失して運転免許も、自動的に回復されるんじゃなくて、
最初から取り直しになった。理不尽だがしょうがない。日本の法律はそうなってる。
だから仮に冤罪で現在の状態は有罪が確定しているから、有罪なんだよ。

911 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 19:12:38.75 ID:sS7dXTCx
>>910
「御殿場事件は冤罪」「立証が出来ていない」「容疑者を犯人とするだけの証拠がない」

これらの主張に
>有罪が確定したから有罪なんだよね。裁判の仕組み知ってる?
は、何の反論にも成ってませんよ。


有罪の証拠が出せない限り、冤罪以外の何物でもありません。

912 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 20:08:31.63 ID:X2WObZyI
裁判官が有罪か無罪を決めるんであって、お前が決めるんじゃない。
悔しかったら勉強して司法試験に受かって、最高裁判事になってお前が
再審を開始して無罪にしてやれ。

913 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 20:20:01.79 ID:sS7dXTCx
>>912
「御殿場事件は冤罪」「立証が出来ていない」「容疑者を犯人とするだけの証拠がない」

これらの主張に
>裁判官が有罪か無罪を決めるんであって、お前が決めるんじゃない。
は、何の反論にも成ってませんよ。


有罪の証拠が出せない限り、冤罪以外の何物でもありません。

914 :朝まで名無しさん:2013/01/28(月) 21:56:53.00 ID:+f2SCcbr
>>899
横レスだが、言ってることは分かる。このスレの誰もが分かってると思うよ。
その上で、「普段から疑われるような事してれば、誤解されるリスクも増える」
って話をしてるだけだよ。

915 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 01:37:35.26 ID:yJKf2a9E
>>910
「長いものには巻かれろ」
「短いものは巻いてしまえ」
現状をもって当為(あるべき姿)となすノータリン

916 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 14:11:48.53 ID:Oggjr/aY
印象工作もなにも。ここで多くの人の意見が一致したところで、何も変わらないけど。
>>「普段から疑われるような事してれば、誤解されるリスクも増える」
その通りですよね。だから普段からみんな、気に入らないことは多々あるけど
我慢してるんですから。
僕だって会社の上司を怒鳴りつけたい気持ちはおおいにありますけど、そんなことしたら
自分が不利だからしないだけです。
どの程度の不良だったかわかりませんが、自由にやってきたんでしょう。
そのつけが回ってきて当然ですよ。

917 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 15:23:56.75 ID:LoLhcRyV
矜恃もなく、ひたすら損得勘定だけで推し量るとか
どこの地回りやってるデコスケだよ

918 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 18:58:53.30 ID:OA/9tw0y
すり替え、詭弁、印象工作だと思いますよ。
冤罪で捕まってしょうがないって意見は、冤罪全体に関する話で
この事件と関係なくなっちゃってますし。

さらに、冤罪を甘く見ています。
無実の人が、罪を問われる。自白の強要や、証拠の捏造の実例も発覚してます。
普段の行いが悪いなんて通用しません。そんな事実が全くなくて罪を問われるのです。
仮に聖人君子だとしても、冤罪で有罪とされてしまう。それが冤罪です。

しかも、犯人が居る事件では真犯人を無罪放免にしているのとある意味で同等であり
何があっても防ぐべき間違いなのです。


この事件では、容疑者を犯人とするだけの証拠がありません。冤罪です。

>状況証拠しか存在しない事件の事実認定をめぐっては、最高裁が平成22年4月、
>大阪市平野区の母子殺害事件の審理を差し戻した上告審判決で、
>「被告が犯人でなければ説明がつかない事実が含まれていなければならない」
>という有罪認定の基準を示した。

この事件には、その状況証拠すらほぼ存在しません。間違いなく冤罪です

たとえ十人の真犯人を逃しても、一人の冤罪を出しては成らない。
そう掲げていながら、この事件では証拠も無く有罪判決を出したままなのです。

919 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 20:16:31.31 ID:Oggjr/aY
事実関係を知らないんだから、冤罪か有罪か分からないよね。
証拠がないかもしれないけど、カレー事件だってそうでしょ。
証拠証拠とバカの一つ覚えみたいに言ってるけど、
衆人環視の中で行った加藤智大や宅間みたいな犯罪でなければ、
確たる証拠など無いんだよ。裁判の時点である証拠を裁判官が判断して
有罪無罪を決めている。そのことに不合理は無いでしょう。
ほぼどこの国でもそう。冤罪の可能性があるからと、無罪連発していたら、
そっちの方が危険。
長野智子とかが扇情的に番組を作ってるけど、面白おかしく作るための手法であり、
本心から冤罪だと信じているとは限らないんだよ。
あんまりテレビとかに踊らされない方がいいよ。

920 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 20:20:45.50 ID:OA/9tw0y
>>919
簡単に言うと、カレー事件と比べても格段の差が有ると言って良いほど
御殿場事件には証拠が無い。

犯人が誰か所か、そもそも、犯行が有ったと言う証拠すらない。



冤罪を見過ごすと言う事は、真犯人を野放しにし、無実の人に罪を償わせると言う事。
治安として最悪の状態になるよ。

921 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 20:42:40.53 ID:Oggjr/aY
じゃああがってる証拠を教えてくれないか。
俺なりに判断してみたいと思う。
俺は事実関係を全く知らないから冤罪だという心証がない。
最高裁まで争ったけど有罪判決だった。というのが先入観としてあるのかもしれない。

922 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 20:44:33.48 ID:OA/9tw0y
>>921
その位、自分で調べてください。
っていうか、最低限ある程度事件の内容を把握してから反論してください。

923 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 21:31:47.69 ID:LoLhcRyV
俺は事実関係を全く知らないから(キリッ

底なしのお馬鹿さんだな…

924 :朝まで名無しさん:2013/01/29(火) 23:55:54.27 ID:UC+k6Zz5
なんとか実刑だけは回避できるといいですね

925 :朝まで名無しさん:2013/01/30(水) 02:34:44.67 ID:zstCV2vk
>>921
この人がいっているのは「お上が有罪判決を出したから有罪だ」と言っているだけ
「証拠もなんにも知らーんもんね 文句あっか 無罪の証拠があるなら出して見ろ」
てな江戸町人の模範的な態度 現代では挙証責任は検察にあるんだすぅ

926 :朝まで名無しさん:2013/01/30(水) 12:06:24.23 ID:kFvJm2Ry
この冤罪は、晴れることはないわな

927 :朝まで名無しさん:2013/01/30(水) 16:06:11.72 ID:tPUWYvlD
裁判の結果はいつ頃わかるの?

928 :朝まで名無しさん:2013/01/30(水) 23:47:23.08 ID:O6ytNmNQ
>>898
【自己責任】の使い方間違ってますよ右翼さん

929 :朝まで名無しさん:2013/01/30(水) 23:55:13.55 ID:O6ytNmNQ
>>916
今回のコレを【ツケ】と解釈する思考が恐ろしい。やっぱ右翼でしょ?

まともな会社に就職できない・シンナーで歯がボロボロになったなどならわかるけど。

930 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 01:47:32.39 ID:L87Kvmsd
 、   l   _,                        ─      、   l   _, 
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ  ,ヘ        ,rァ -‐-、      ヽ/⌒ヘ~ 
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i. ./ '、     ,/ ,i     l      ., 't,_,ノ丶 
 /  !   '`  |   '──--'  { |   '──--'  {    '’     /  !   '`
        ,/ Ο L_/    ,/ Ο L_/    'i,  つ     
       /     l ,/  ο /     l ,/   Ο  i,     うひょう〜 早く賠償金でソープ通いしてぇ〜
       'i      しii    'i      しii     丿  -っ
      |`:、\     'ii  __,/\     'ii   __,/    / ゝ-
      'i、 ̄~~     ij  乙_ ̄~~    ij    乙__ノi `‐′
       ^-ァ        __^-ァ        __,ノ   ├
     r^~"i'        'l  ~"i'        'l     σ‐
      ~^''!,   ,_    ,!_   !,   ,_    ,!_
         \ l,~^''‐--::,,⊃  \ l,~^''‐--::,,⊃) ) ) )

931 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 10:28:04.89 ID:qp4NrFPu
証拠がない。って被害女性の証言があるわけでしょ。それに対してアリバイが有るとか
加害側は主張しているんでしょ。そういう証拠・証言はちゃんと全部裁判官が聞いていて、
その上で有罪判決を下したんでしょ。何が問題なの?
不良とか関係ないよね。

932 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 12:27:14.11 ID:IGZHagLq
>犯罪があったということや、被告人が犯人であることについては、
>「合理的疑いを入れる余地がない程度の証明」が必要です。

>刑事裁判では、その証明について、「厳格な証明」と「自由な証明」の二つに分け、
>被告人が犯人であることについては、「厳格な証明」が必要となります。

>「厳格な証明」とは「刑訴法の規定により証拠能力が認められ、
>かつ、適式な証拠調べを経た証拠による証明をいう」(最高裁判決昭38.10.17)のです。
>(民事裁判でも厳格な証明と自由な証明に分けるようになりましたが、厳格な証明について、
>その厳格さの程度が違います。)


「合理的疑いを入れる余地がない程度の証明」がされていないからです。
自称被害者の証言だけでの証明は不可能ですし、それを裏付けて疑いを入れる余地がない
と出来るだけの証拠は有りません。

しかも、犯人の証明所か、犯行自体が在ったかについてすら証明する証拠が有りません。


更に言うと、本件では自称被害者は虚偽の証言をしたことを認めています。
つまり、一般的証言より更に信頼性が下がる証言で、その証言が事実であると裏付ける
確実な証拠がない状況です。


信頼性が劣る被害者証言中心では、立証は不可能です。それを事実と裏付ける証拠が有りませんので。

933 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 12:53:27.14 ID:qp4NrFPu
その辺の事情は裁判官も承知していて有罪判決が出ている。
それらの事実関係を知らないで判決を出している。あるいは
誤った証拠にもとづいて判決を出している。なら問題だが、
君の浅薄な考えで冤罪になどならないんだよ。
君は裁判官よりも証拠を多く知っていて、裁判官よりも法律に精通しているのかい?

934 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 12:59:34.73 ID:IGZHagLq
>>933
残念ながら、裁判で冤罪判決は出ますよ。
今までにも冤罪が後に証明された有罪判決はありますし
三審制の中で逆転有罪、逆転無罪と言う判決は珍しくありません。


つまり、裁判官の判決が絶対に正しいと言う事は有り得ないのです。


この事件には、容疑者が犯人であると言う証拠も、犯行自体が確かに在ったと言う
「合理的疑いを入れる余地がない程度の証明」を出来る証拠は有りません。

裁判で出てきていませんからね。裁判は公開されているんですよ?

935 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 13:17:31.53 ID:qp4NrFPu
今現在有罪が確定しているのに「もしも」「可能性」とか言っても無駄。
今確定している有罪の理由は色々ある証拠を裁判官が判断した結果であると述べている。
確定囚たちが無罪であるという新証拠が出たら再審無罪も当然あるだろうが、
今はそういう新証拠は無いのだから、有罪が揺らぐことはない。

936 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 13:24:44.67 ID:IGZHagLq
>>935

>今現在有罪が確定しているのに「もしも」「可能性」とか言っても無駄。

いえ、そんな事は言っていませんが?「 間違いなく冤罪です 」
裁判官も間違った判決を出す事が有るのは、事実として知られていますしね。


この事件は容疑者を犯人とするだけの証拠、事件が確かに在った事をします証拠は有りませんので
間違いなく冤罪です。

937 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 17:21:27.03 ID:qp4NrFPu
君が感じているような疑問点は全て分かってる上で検察官は起訴してるし、
裁判官は判決を出しているんだよ。素人考えでつまらないことを言わない方がいい。
「絶対なんてありえない」
小学生のいう言葉だよ。

938 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 17:41:21.44 ID:IGZHagLq
>>937
疑問点?

確信を持って「間違いなく冤罪」だと断言してるんですが?
あなたは「有罪判決だから有罪」って決め付けのループで
全く話がかみ合ってないのですがどうにか成りませんか?

疑問でもなんでもなく、確実に事実としてこの事件には
「容疑者を疑いなく犯人とする証拠」も「犯行自体が実際に在った事を証明する証拠」もありません。

疑う余地なく冤罪です。証拠がないのですから。

もしそれに反論があるのなら、証拠を持って疑う余地なく有罪を立証してみてください。
既に有罪判決が出ているのですから、それは容易に出来るはずです。
出来ないと言う事なら、それは明らかにおかしい事です。つまり冤罪の事件に有罪判決を出したと言う事。



>「絶対なんてありえない」
>小学生のいう言葉だよ。

誰が言った事ですか?全く話がかみ合わないのですが?

939 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 17:59:59.92 ID:qp4NrFPu
有罪判決が出てるから有罪なんですよ。
法律って知ってますか?

940 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 18:09:49.80 ID:IGZHagLq
>>939
そちらが判ってないだけですよw

941 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 18:11:45.24 ID:IGZHagLq
>>939

>もしそれに反論があるのなら、証拠を持って疑う余地なく有罪を立証してみてください。
>既に有罪判決が出ているのですから、それは容易に出来るはずです。
>出来ないと言う事なら、それは明らかにおかしい事です。つまり冤罪の事件に有罪判決を出したと言う事。


です。もし有罪だと言うのなら、立証してみてください。

942 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 18:52:01.37 ID:qp4NrFPu
立証など簡単です、裁判で有罪が確定しているからです。
もし冤罪であるならば、収監されているのはおかしい、違法だと思いませんか?
それに全員が無罪を主張してるのではなくて、罪を認めている人もいるんですよね、
それはどう説明しますか?その人達はなぜ自分に不利な(有罪)嘘をつく理由があるんでしょう?

943 :朝まで名無しさん:2013/01/31(木) 21:28:13.23 ID:IGZHagLq
>>942

>立証など簡単です、裁判で有罪が確定しているからです。

では、その簡単な立証をお願いします。
っていうか、何度も立証しろと言ってるのですが、簡単とか言ってないで


疑う余地なく容疑者が犯人だと立証してみてください。


ちなみに、全員が無罪と主張していると思いましたが?

944 :朝まで名無しさん:2013/02/01(金) 02:11:52.64 ID:faLkEKBE
>>942
この人の言はある意味では正しい 現状を追認する庶民の生き方
しかし一枚皮をめくれば その理屈は胡散霧散します
二枚もめくったら その根拠すら どこにも見当たりません
つまり 事実(今目の前にある現実や判決)をもって当為(あるべき姿)となすと
これは古来から「自然主義的誤謬」と言い習わされております
ググってみれ

945 :朝まで名無しさん:2013/02/01(金) 09:39:56.57 ID:VA4VX4kd
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  信じろ・・・・・・
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /

946 :朝まで名無しさん:2013/02/01(金) 11:39:57.58 ID:h+qXWAOG
罪を認めた奴は、警察の、拷問で強要されただけで
やっていない。被害女性の供述の不自然な変遷はどう説明する?

947 :朝まで名無しさん:2013/02/01(金) 23:32:40.03 ID:em5cgGMs
(°□°;)  ヤってないww

948 :朝まで名無しさん:2013/02/02(土) 20:28:56.75 ID:38ip9uX8
いくらなんでも犯行日時を間違えるわけないだろ、
警察に届け出た当初は混乱してるかもしれないけど、
それから裁判まで相当日時があるし、被害者、加害者の
話し合いってのも当然ある(当人同士じゃなくて弁護士がな)
それで裁判の途中までずっと間違えてるっておかしいじゃん。
もっと言えば、起訴するにあたって、公判を維持できるだけの証拠を
警察官は当然確認しなければならない。その過程でなぜ犯行日時が違うなどという
決定的な無罪の証拠を見逃したのか。その重要な犯行日時の訂正を認めるなどというのは
裁判官としてどうなのか。
完全に冤罪であり加害者とされている人たちは即刻釈放すべき。
反論あるか?ないだろ?

949 :朝まで名無しさん:2013/02/03(日) 04:25:40.25 ID:PmT8gAq9
まだレイプマン達の足並みは揃わないの?

950 :朝まで名無しさん:2013/02/03(日) 12:57:07.05 ID:EStD6HFV
証拠がない。そもそも本当に事件が起きたのかすら署名されていない。こんな大人数で
強姦。一人も目撃者がいないのは論理的に考えておかしい。あり得ない。
不良だったかもしれない。しかしそれと有罪は別問題。
裁判官は余談を廃するために、後半が開始されるまで書類も一切見ない。
しかしkの事件はそn余談があったとしか思えない
裁判にまでつっぱりの格好でいくわけないから、見た目だけで不良とわかるわけない
誰かが裁判に漏らした。これは問題だ。yだんを廃するという裁判の大元帥があるのわ

951 :朝まで名無しさん:2013/02/03(日) 23:12:25.13 ID:QUboo44F
仲間の証言で芋づる式に逮捕されてるのが致命傷だね

952 :朝まで名無しさん:2013/02/03(日) 23:45:51.26 ID:2Rn8S9CC
>>951

女子高生の供述で挙がった残り9名を逮捕すべく、警察は誘導尋問でAさんの遊び仲間である9名の名前を挙げさせた。
                               〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 
Aさんはただ友達の名前を挙げただけだったが、警察はその9名を犯人と無理矢理に断定し、不当逮捕した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

警察は拘留中のAさんと友人9名に対して必要以上の言葉の暴力を浴びせた。
「お前がやったんだろ」と決め付けるだけならまだしも、
「一生刑務所から出られなくしてやる」
「お前は人間として扱わない」
などと青年達に圧力と恐怖心を与える取調べを行った。

精神的にも肉体的にも追い詰められたAさんと他の9名は、
「家族に迷惑もかかるし、自分がやったと言えばそれで済む」と考え、ウソの自白をするしかなかった。
事件に巻き込まれた10名のうちの1人、Kさんは警察の事情聴取の様子をこう語った。
「警察はあらかじめ事件のシナリオを作っていて、私は警察が言うことにただ頷くだけだった。
私が犯行当時の様子を書いた図面も、既に警察が下書きを用意していて、そのとおりに書き写した」

953 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 07:45:50.12 ID:B+esl0Gt
友人を警察に売り渡したのか・・・

954 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 12:49:53.43 ID:XRhSId88
> 精神的にも肉体的にも追い詰められたAさんと他の9名は、
> 「家族に迷惑もかかるし、自分がやったと言えばそれで済む」と考え、ウソの自白をするしかなかった。
それは警察で調べられている時はそうだったかもしれない。
しかしその後弁護士とも話しただろうし、裁判では怖い警察官が怒鳴ることもない。
無罪を主張した人も確かにいるが、罪を認めた人も何人かいた。
警察の脅しだけでは説明がつかないと思う。

955 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 12:52:22.12 ID:v/qv3l9U
>>954
たしか、全員犯行を否認してるはずだが?

956 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 14:53:40.66 ID:XRhSId88
検索すれば分かるが認めている加害者もいる。
十人逮捕された内無実を訴えているのは僅か四人だけ。

957 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 15:11:17.33 ID:v/qv3l9U
>>956
無実を訴えていると「控訴」するを勘違いしてないか?
それにだ、たとえ容疑者が犯行を認めたとしても立証できなければ無罪。冤罪と成る。


前半の裁判で有罪になった少年達は、16日犯行で有罪。
つまり間違いなく冤罪。
後半の裁判で有罪になった少年達は、犯行を否認し強要された
16日の自白で9日犯行とされ有罪。

だが16日はもちろん、9日犯行を強要された16日の自白で立証
する事はおかしいし、他に事件を立証できる証拠もない。


この事件は、有罪の立証が全く出来て居ないから明らかに冤罪。



アナタは、控訴や民事で訴える動きを見せていないのを、犯行を認めたと曲解してませんか?
痴漢冤罪事件などで良くある無実の人間の行動と同じですよ。

958 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 17:22:14.47 ID:XRhSId88
> アナタは、控訴や民事で訴える動きを見せていないのを、犯行を認めたと曲解してませんか?
あなたがそう「強く思い込む」のはなぜなんでしょうか?
控訴しない=罪を認める。ですよ。
日付の変遷については、加害者が日にちを勘違いしていた可能性も排除できませんよ。
誰だって克明に日付を記憶しているわけじゃありません。
何ヶ月も異なっていたら、季節などで分かるでしょうが、数日程度の勘違いはあったとして、
何ら不思議はありません。
あなたの言うように明確に違うのであれば、仮に判決が確定していて
「日付が違ったのか」という理由で再審請求はできますが、していませんよね。
控訴もしない、再審請求もしない。これが罪を認めることでなければ、
あなたはどういう条件があれば罪を認めるということに定義するんですか?

959 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 17:40:56.63 ID:v/qv3l9U
>>958
痴漢「冤罪」事件でも、最近のウィルスメール事件でも
自白を強要された無罪の人が控訴しないことは良く有りますよ。

警察や検察に無罪の罪を押し付けられたら、無罪を証明するのは
非常に困難ですから、泣き寝入りするのは良くあることです。


>日付の変遷については、加害者が日にちを勘違いしていた可能性も排除できませんよ。

いえ、自称被害者は最初から16日にそんな事実がなかったことを自分自身で
ちゃんと判った上で、「ウソ」として証言しています。またそれを認めています。



>控訴もしない、再審請求もしない。これが罪を認めることでなければ、
>あなたはどういう条件があれば罪を認めるということに定義するんですか?

少年たち本人に聞いてみてください。犯行を認めるのかと?
俺に聞いても無意味ですよ。


ですが、控訴・再審請求しなければ罪を認めたというのは根本的に間違いですよ。
「控訴・再審請求」と「罪を認める」は一見同じようですが、別の事項ですので。

960 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 18:59:05.90 ID:XRhSId88
> 「控訴・再審請求」と「罪を認める」は一見同じようですが、別の事項ですので。
それが違うのであれば、区別は付かないですよね。
前科者の烙印をおされるのに、控訴も再審請求もしない。
それはおかしいですよね。あなたは明確に冤罪だと主張しているのに、
実に六人もの人が大人しく警察のいうがままに無実の罪を認める。
偶然にしては六人は多すぎるんじゃないでしょうか。
「俺に聞いても無意味ですよ。」
事実関係を第三者であるあなたや私が知らない。分からないのは当然ですが、
あなたはそれにしては「冤罪」と断言していますが、都合が悪くなると
「知らない、わからない」と言っているだけじゃないですか。

961 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 19:15:23.30 ID:v/qv3l9U
>>960
良いですか?

今現在に至っても、警察・検察・裁判所は
16日に犯行が有ったと立証され有罪にになったと言う判決を有効としています。

ですが、自称被害者も認める通り、16日犯行は不可能です。

本来、有罪は「疑う余地なく容疑者が犯人だと証拠を持って立証されて始めて有罪」です。
所が現実には、不可能犯罪を立証しています。
犯行自体が絶対に出来ない事を、事実有ったと認定したのです。
当然有効な証拠など無いのに(不可能犯罪だから証拠はない)有罪にしているのです。

残念ながら、冤罪を一般人が証明し、警察・検察・裁判所に認めさせるのは非常に困難なのです。
この事件自体がそれを示しています。

未だに16日犯行が不可能だと、自称被害者も警察も検察も裁判所も認めて居るのに有罪判決のままなのですから。

つまり、それを泣き寝入りするのは全くおかしくありません。
間違った裁判に果敢に挑んでいる少年たちが立派なだけです。


>事実関係を第三者であるあなたや私が知らない。分からないのは当然ですが、
>あなたはそれにしては「冤罪」と断言していますが、都合が悪くなると
>「知らない、わからない」と言っているだけじゃないですか。

この事件は、立証が明らかに不十分なので間違いなく冤罪です。断言します。
それと少年たちが「犯行を認める・認めない」は別の事ですが?

別のことをごちゃ混ぜにして反論されても困るのですが?

962 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 20:06:45.13 ID:XRhSId88
>>961
俺に聞いても無意味ですよ。

963 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 20:15:06.17 ID:v/qv3l9U
>>962
逃げるなら屁理屈なんか言わなきゃ良いのに。

この事件は極々単純明快に、「立証が不十分なので冤罪です」
それと、何度も言いますが、控訴や再審請求、民事で訴えると
罪を認めるかどうかはまったく別の話なので。
更に、痴漢冤罪事件やウィルスメール事件のように無実の人が
仕方なく無実なのに罪を認めることは、残念ながら珍しくありません。

それ程に、警察、検察、裁判所はおかしな逮捕・起訴・判決も出しているという事です。
諦めた方が得となるほど理不尽かつ違法な判決が実在するという事です。

964 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 20:26:38.08 ID:XRhSId88
判決がおかしかったら再審請求すればいいのに、
六人も雁首揃えてなんでしないの?
明確に冤罪なんでしょう?
「俺に聞いても無意味」以外の回答を待ってるわ。

965 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 20:32:14.42 ID:v/qv3l9U
>>964
全くこちらの回答が理解出来てないようですね。

明確に冤罪でも、警察・検察・裁判所は有罪だと言い張るという事です。
事実、16日犯行が未だに有罪のままですから。

完全な冤罪を有罪だと言い張る裁判所相手に、仕方なく諦める、しかも
当時少年達だったのですから、極当たり前の反応でしょう。

それ程、腐ってるという事です。無実の人間が罪を認めるしかない程に。


あと、何度も言いますが、「控訴しない」と、「犯行を認める・罪を認める」は
全く次元の違う話ですので。

966 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 20:59:54.25 ID:XRhSId88
「当たり前」だと思ってるのはあなただけなんじゃないでしょうか?
どうして六人もの人が、自分が前科者になる無実の罪を「仕方なく諦める」
のが「当たり前」なんですか?
そんなことあり得ないでしょう。
前科者になるんですよ。争うべきでしょう。弁護士も付いたわけですよね。
六人いたら六人弁護士いたわけでしょう。六人もの弁護士が「仕方ない、諦めよう」
って言う訳ないじゃないですか。
素人なら仕方ないですよ。司法試験に受かった、検察官や裁判官と同じ法曹界の
弁護士が六人も揃っていて、間違いない冤罪なのに「仕方ない諦めよう」になるわけないじゃないですか。

967 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 21:06:23.57 ID:v/qv3l9U
>>966
「痴漢冤罪事件」でググって見たら?
「ウィルスメール事件」でググって見たら?

無実の人でも、事実を訴える方が損になる
やっていない犯行を認める・否定しない方が特になると考え控訴しない例は
6人なんて生易しい人数じゃなくあるはずですよ。


あなた、現実の冤罪がどうなってるか、理解してないんじゃないですか?

968 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 21:50:19.32 ID:HphIWTwV
少年法に守られてるから「前科」は付かないから諦めるのも選択肢
逆に「前科」は付かないのに再審請求をする人間がどうしているのか
そこんとこをよく考えてみようか

969 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 21:57:48.48 ID:XRhSId88
>>967
違う事例は関係ないですよね。
状況が全く異なるんですから。
色んな事件がある中で、あなたの主張にとってのみ一方的にに都合の良い
事例を持ちだしたら、それはあなの主張にとって都合がいいでしょうけど、
違う事例はあくまでも違う事例です。
私はこの御殿場事件について話しているのです。
無実の人が警察の強引な取り調べで嘘の自白するのは知っています。
しかし、あなたは「完全なる冤罪」で「証拠もある」と主張しています。
それを六人もの加害者が認めて、控訴もしない、再審請求もしない。
それぞれの加害者に付いた弁護士もそれをしない。
それはいくらなんでもおかしいでしょう。と私は考えているのです。
完全に冤罪である証拠。それが被害女性の証言の信ぴょう性が無い。
ことだとあなたは主張していますが、そんな完璧な証拠があって、
弁護士たるものが六人も揃って「仕方ないから諦める」わけないでしょう。
再審請求したら確実に勝てる事案じゃないですか「完全なる証拠」があるんですから。

970 :朝まで名無しさん:2013/02/04(月) 22:09:37.90 ID:v/qv3l9U
>>969
俺の書き込みでは「少年」とか「当時少年達だったのですから、極当たり前の反応でしょう。」
と書いています。
>>968さんも書いていますが、認めさせられた少年は、「前科」は付いていません。


つまり、「前科が付かない」という餌で、無実の罪を認めさせられたと考えても良いでしょう。



あと、この事件が冤罪かどうかは、それら少年たちの「控訴する・しない」とは別次元だと
何度言えば判るのですか?
御殿場事件は、容疑者が犯人である証拠所か、事件自体が有ったとする確かな証拠すらありません。
少年たちが控訴するしないは関係なく、証拠がないのですから立証は出来ません。

つまり、立証出来ていない以上、冤罪以外の何者でもありません。


何度も言ってますが、別々の事項をぐちゃ混ぜにして反論しないでください。



>再審請求したら確実に勝てる事案じゃないですか「完全なる証拠」があるんですから。

いえ、事実御殿場事件の裁判は無理やり有罪判決を貫かれていますが?
確実に冤罪でも、裁判所が無理やり有罪判決は出せるのです。現実に出ていますし。

971 :朝まで名無しさん:2013/02/05(火) 01:52:57.89 ID:+nd/jHUn
ちょっと傍から口を挟みますが、この人(>>964)は
>諦めた方が得となるほど理不尽かつ違法な判決が実在するという事です。
前レスを読めているのでしょうか?まことに疑問に存じます。まさに不毛!

972 :朝まで名無しさん:2013/02/05(火) 09:22:39.86 ID:PgxolH47
日頃から警察にマークされてたようなクズの集まりが逮捕されたの?

973 :朝まで名無しさん:2013/02/05(火) 10:58:13.27 ID:Ut4Fa4sW
完全なる冤罪であり、不当。検察側よりただちに再審請求をしし、
裁判所も再審無罪判決を出すべき。
くらだない屁理屈で有罪を印象付けようとするアンチはなになのか。
加害者絶ちに恨みでもあるのか。冤罪であることは疑う余地がない。なぜなら
被害女性の供述が嘘であるから、変遷があるから。こんんわかりやすい冤罪はない
どうして有罪判決が出たのか理解できない。二本の市報は腐ってる。くるってる。

974 :朝まで名無しさん:2013/02/06(水) 00:35:58.39 ID:X5ZmnO7i
有罪で実刑にでもなったら大変ですね・・・

975 :朝まで名無しさん:2013/02/06(水) 17:23:33.52 ID:g/oBZ0MO
こんなことが許されるのであれば、北朝鮮並の恐怖国家。
カレー事件も冤罪、オウムの麻原彰晃も否認しているんだから、冤罪。
全員釈放すべき!

976 :朝まで名無しさん:2013/02/06(水) 23:27:03.50 ID:g/xs9p97
なにはともあれ本件は
日本司法史上の一大汚点ということで
ネット世論は決定だろ?

判事の自由心証がアリバイを無効にしたんだからね
推理小説業界が業務妨害で訴えてもイイくらいだ

977 :朝まで名無しさん:2013/02/06(水) 23:44:24.61 ID:epuzmttv
・゜・(つД`)・゜・ A先輩、どうして俺の名前を警察にチクったんだよ><

978 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 14:49:41.48 ID:Dnny0b3a
最高裁で下された刑事事件の判決を民事裁判で全く否定する判決を
下したとしたらそれはそっちの方が大問題
しかも、刑事として有罪判決を受けた被害申告自体を慰謝料請求の
根拠にするなんてのは被害者の被害を訴える権利をも危うくしてい
るといえる

979 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 14:57:17.59 ID:Dnny0b3a
>>961
>事件発生日が9月16日から9月9日に変更された

980 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 16:55:23.62 ID:nceVVPgs
そんなに日付が違うと勘違いするわけないな。

981 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 17:34:54.21 ID:bts+jhln
>>980
16日に援交してて帰りが遅くなったのを親に言い訳するため
その日に強姦事件があった事にしたらしいww

982 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 18:04:48.82 ID:bts+jhln
事件について詳しく裁判の判決文?が書かれているブログ
http://vvvovvvovvv.blog38.fc2.com/blog-entry-131.html


確かに有罪判決の根拠は被告の自白のみといった感じで
事実としてそこで何かがあったにせよ
被害者もどの程度拒否したのかはわからないような気がする
でも、刑事事件で審議が尽くされ有罪判決が下りている以上
民事での虚偽の被害申告を認めさせる事は無理であると思う

983 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 18:22:20.69 ID:XnNZSumk
>>978
>>982
一つの事件に関してでも、刑事と民事の裁判は別物。
刑事と民事での逆転判決も珍しくはないです。


元の刑事裁判の方の問題は、立証が出来ていないという致命的な問題。
9日有罪の判決に使われてる容疑者の自白は16日の内容のもので
警察による強要誘導があったと裁判所にも認定されていて、容疑者も犯行を
否認しています。
さらに9日犯行の状況と、当然ですが16日自供の内容は各部で日付以外にも
食い違っています。
また、自称被害者の供述が真実であると裏付ける証拠もありません。


つまり、強要誘導された事が明らかな自白だけで、異なる日時の異なる内容の
犯行があったと、容疑者が全面否認をしているのに認定してしまっています。
しかも、同じ事件の別の容疑者の裁判では、16日犯行すら立証してしまっています。
が、自称被害者は現場に物理的に居なかったことが確認され、自称被害者も
その供述はウソだと認めています。

ありえない、無理矢理な立証です。

984 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 18:26:11.01 ID:bts+jhln
>>983
いやそれは
「虚偽の被害申告などで精神的苦痛を受けた」などといった
刑事裁判の成立そのものを民事裁判が否定するような種類のものではない
と思う。

しかも、刑事として有罪判決を受けた被害申告自体を慰謝料請求の
根拠にするなんてのは被害者の被害を訴える権利をも危うくしてい
るといえる

985 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 18:31:42.34 ID:bts+jhln
もし成立する余地があるとしたら日付を意図的に間違えて
訴えを起こした点だが、もし仮にその点で民事裁判で損害賠償が
成立したとしてもそれは刑事裁判の判決を否定する事にはならず
この事件での名誉回復にはならない

986 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 18:41:33.63 ID:XnNZSumk
>>984
被害者供述が「本人が意図的に付いたウソ(16日犯行)」である事は
裁判所も自称被害者も認める事実ですから、なんら問題はないでしょう。

刑事罰に問われる事がホボないだけで、虚偽の告訴は犯罪のはずですが?
民事で訴えられても当然だと思いますよ。


>>985
9日犯行の裁判で、事件を立証するだけの証拠が無い事を、民事の裁判官が
認めれば充分に名誉回復は出来ます。
また、証拠がない、つまり9日犯行も自称被害者の虚偽であるという認定がされる
可能性も有るにはあります。

認めるか、認めないかは別問題ですが。

ただし、事実として元の刑事裁判には立証するだけの証拠がないことは明らかです。

987 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 18:53:38.13 ID:bts+jhln
>>986
犯罪事実は裁判所が有罪判決を下しているので事実その物が
虚偽であるという事で「虚偽の被害申告」とすることは無理
16日の犯罪と9日の犯罪が別の犯罪として扱われているわけではないので

日付を意図的に間違えた事による「虚偽の被害申告」という事になるが
犯罪事実については刑事事件として裁判所が有罪判決を下しているから
無理
被害者が意図的に日付を間違えて被害申告したことによる損害が
認定されなければならないがそれについては認められるかどうかちょっと疑問

単に日付の間違いの責任を問われて賠償請求が認められたとしても
それは刑事裁判における有罪判決を否定するものとはならないので
名誉回復にはならない

988 :987:2013/02/07(木) 19:01:21.61 ID:bts+jhln
つまり被害者がわざと犯行日を間違えて訴えを起こした事により
加害者側が間違った日付のアリバイ調べなどのために無駄な
労力を払わなければならなかったという点を明確にした
民事賠償請求なら認められる可能性がないとは言えないが、
その事は刑事裁判における有罪判決とは別の問題でありその
損害賠償請求が認められたとしても刑事裁判における有罪判決を
否定するものとはならず、加害者たちの名誉回復とはなんら関係がない

989 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 19:04:23.65 ID:bts+jhln
また金額にしても2000万円はとても認められる損害額賠償額では
ないと思う

990 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 19:06:55.84 ID:XnNZSumk
>>987
16日に犯罪事実が無かった事は確定しています。
また、虚偽の供述であった事も確定しています。

民事の裁判での論述をどうするかの問題には成ると思いますが
16日の供述がウソである事に変わりなく、たとえ9日が真実だと
しても、「意図的な虚偽の供述・告訴」である事には変わりません。
仮に被害が事実だとしても、被害者は被害者の勝手な利益の為に
告訴事実をでっち上げて良いわけではないですよ。
つまり、民事では9日が事実でも、虚偽告訴でも、16日の虚偽供述が
確定しているので充分に成立します。


>被害者が意図的に日付を間違えて被害申告したことによる損害が
>認定されなければならないがそれについては認められるかどうかちょっと疑問

アリバイ等の容疑者に有利な証拠を得るのに大きな障害になりますから
十分に認められるはずです。

っていうか、通常の感覚では16日から9日の訴因変更の時点で、容疑者側に
一方的に不利なので、嫌疑不十分、無罪釈放が相当だったと思います。


まあ、裁判所は少年たちが無罪になると、不可能犯罪の立証を疑う余地無く認めた
恥を晒す事になるので都合が悪かったのではないかと思いますが。

991 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 19:16:38.93 ID:nceVVPgs
そうだね、被害女性が意図的に嘘の申告した、と民事で認められたとして
賠償額は数万円から行っても二十万もいかないんじゃない。
まず認められるとは思えないけど。
それに民事で利益が出るような金額はマジで一千万とかでしょ
弁護士費用だけでどれだけかかるか。
期間も長期に及ぶだろうし。民事なんてやるだけ人生の無駄。
仮に二千万円の命令が出たとして、普通の人はそんな資産持ってないし、
敗訴が濃厚になったら資産隠すでしょ。ホリエモンとかひろゆきみたいに。
荒唐無稽な民事なんて起こすだけ無駄。

992 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 19:21:47.90 ID:XnNZSumk
基本的に、容疑者側は

「刑事裁判が不当判決である」
「事実がどうであったかの追求」
「御殿場事件に立証できる証拠がないことの認識を高める」

といったような事が主目的なんではないかと思う。
だから、当然勝って賠償を得るのが最善であるが
満額得られなかったとしても、敗訴したとしてもある意味
意味のある裁判だと思うよ。



刑事裁判が、全く立証できていないのは事実なんだから。

993 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 20:40:11.13 ID:bts+jhln
>>990
いや、16日の事件と9日の事件とは同じ事件でしょ
事件の日付の間違いがあるだけで
だから一つの裁判で一つの事件として裁かれている
つまり日付の訂正のみで
だから16日の事件が事件として成立しなかったからと
いっても16日の同じ事件が日付の間違いとして裁かれ
有罪となっている限りは犯罪そのものとしては16日の犯罪が
なかったから犯罪その物が虚偽告訴というわけにはならないのよ

出来るとしたら、意図的な日付の供述によるところのアリバイ探し
などによって生じた不要な労力の保障賠償にしかならないのよ

事件そのものを否定する事にはならないので民事裁判でどんな
判決が出たとしても刑事裁判の方の被告の名誉回復にはならないのよ

994 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 20:57:52.06 ID:nceVVPgs
加害者側の名誉が回復される頃には、もう取り返しがつかない
年齢になっているから、名誉回復が目的なら賠償金目当てよりも無意味。

995 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 21:12:39.71 ID:XnNZSumk
>>993
根本的に
「16日」に事件が無かったのは証明済みだが
だからと言って
「9日」に事件があったかというと、

全く証明できていない

からね。

16日じゃなくて9日だから良いだろうは通用しない。
9日も全く立証出来ていない。

だが、16日がウソである事は立証済みだから。

996 :朝まで名無しさん:2013/02/07(木) 21:23:42.49 ID:XnNZSumk
>>993
あと、裁判は容疑者を2グループに分けて2種類
判決も16日有罪判決と9日有罪判決の2種類でてるからね。


刑事裁判の、判決自体も矛盾してる異常な裁判だから。

997 :朝まで名無しさん:2013/02/08(金) 00:48:25.09 ID:CIERYewW
>>995
>「9日」に事件があったかというと、
>全く証明できていない
>からね。

それは、刑事事件で最高裁が有罪判決を下しているのだから
「あった」という事が裁判で認められ確定判決になったという事です

立証できているという判断がくだされたからこその有罪判決なの
だから

998 :朝まで名無しさん:2013/02/08(金) 00:58:35.25 ID:yNZRGP5+
>>997
16日犯行にも

>立証できているという判断がくだされたからこその有罪判決なの
>だから

を出してますがね。
被害者が現場に居なくて不可能犯罪ですが、立証出来たとしちゃってるトンでも判決です。

999 :朝まで名無しさん:2013/02/08(金) 01:02:34.67 ID:0IlqL+Uu
仲間内でチクりあって自滅したんでしょ

1000 :朝まで名無しさん:2013/02/08(金) 01:12:03.43 ID:yNZRGP5+
疑う余地無く証拠を持って容疑者が犯人である事を証明出来たから
立証できたとなるはず

御殿場事件の立証と言っている物は、疑う余地所か犯行不可能な
16日まで立証したまったく立証になっていないこじ付け。


立証が全く出来ていないのだから、御殿場事件は冤罪以外の何物でもない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

345 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)