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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ62

1 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 19:19:31.93 ID:yfl/4JJv
このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。

■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki   】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
 ┗新笛セス用 ttp://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://gavie.net/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1386611520/

2 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 19:34:22.92 ID:0toTGdl3
(´・ω・`)くそげ

3 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 19:45:07.10 ID:b6qVRAFp
(´・ω・`)やんやん?

4 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 19:52:21.57 ID:e9H4aCft
ここが片手のスタンブレイズに文句いう奴が一人いるというスレか

5 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 19:57:28.80 ID:RLr0RbS6
持ち替えてヘビスマされると前線崩壊したりするしブレイズくらい許せ

6 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 20:01:41.95 ID:JFlNgtTt
ハムりたいからむしろブレしてくれ(セススレ総意)

7 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 20:16:06.10 ID:5tUJ3+wG
渾身のL3ゲイザーより炎上ハムのがダメージ出るっしょ
dotは消えるけど

オイルみたいな完全なダメージ上乗せは羨ましいな
ハムは攻撃力+dot残り全部+ダメボーナスなら神なのにな
毒炎上にハムとかほんと大爆発やで
まあそうなると基礎攻撃力は下げる必要ありそうだが

8 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 20:29:01.90 ID:RLr0RbS6
だいたいバッシュする前の敵って遠距離で削れてHP800位にはなってるから
ブレイズ→ハーム2回で死ぬよ

9 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 20:37:47.86 ID:JFlNgtTt
11キャラ分ルレ回したが武器さえなし
お前ら回すなよ

10 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 20:38:20.56 ID:JFlNgtTt
ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!

11 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 23:11:02.57 ID:2W9o2M7C
転職無料来てから糞戦場増えすぎで萎えた
リング倍中の僅差の戦場が懐かしい、イベント終わるまでスレオンする事にした

12 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 23:18:57.03 ID:JFlNgtTt
嘘だろw
リング期間中の方が糞戦場ばっかだったぜ・・・

13 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 23:41:58.49 ID:CLkeedvI
中央に行く味方が多い戦場は良く見る。
あとキプクリがすぐ枯れる。

14 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 01:51:58.19 ID:Xxa8cb7D
ハムの為にブレイズ振る暇あったらもう一人バッシュしにいくわ
火力職の為のスタンなんだから火力職以外は基本的に触るな

15 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 02:12:42.05 ID:6Kzvp8xc
セスタスもゲイザー一発当てたら次に行くしそれでいいと思う

16 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 03:14:39.93 ID:oFIqAeIA
なた脳内理想君が沸いてるな

17 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 03:47:21.78 ID:sq6YlCEs
遂に我が家にもアカンタがやってきた!
しかし耐久16524とはまさに建築破壊のためだけの手甲だな
後は戦場で良エンチャつくのを待つだけだ・・・

18 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 04:03:25.10 ID:V1ntF9vm
バッシュした相手が片手でHPも多かったらどうする
クランやピアで味方ふっ飛ばされてたらどうする
結局ケースバイケースやねんな

19 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 06:46:12.12 ID:0dfQc/Aq
ドレインで追撃しようとするセスカス全員死ね

20 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 08:26:13.24 ID:Xxa8cb7D
>>18
どうもしないよ
流石に片手同士バッシュの範囲に入るってことは後ろが見えてるだろ
お互いに後ろの火力職を信用してるから前にでてお互いぶつかる
ハイリスクハイリターンで得たチャンスを自分のブレイズで消す行為なんて何の得にもならない
良い位置取りや次を狙う

クランやピアで吹き飛ばされようが関係ないよ
有利であれば前に出てバッシュ
不利であれば下がる
ブレイズする暇あったら位置調整する
逃げるのも前に出るのも一歩遅れる

僻地やバンクやボッチなら動きも変わってくるが主戦では基本的にブレイズは振るメリットが薄いよ

21 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 08:54:49.63 ID:SSab88um
言いたい事は分かるけどもうその時代は帰ってこないんだよ…
野良ならチャッカマンかバッタ式出来た方が大抵轢殺する
片手すら着火公3秒で溶けるこんな世の中じゃ

22 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 09:22:19.93 ID:nyglnlgs
いい加減片手の動きなんかヲリスレでやれよウゼェ
どんだけブレ連打する片手に粘着質なんだよ

23 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 09:28:13.99 ID:jcgvCnQX
クソゲでクソプレイしていけない理由なんてないわな

24 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 09:34:37.29 ID:aDeOQkTg
いやさすがにクソプレイはしちゃだめだろ常識的に考えて
他人に迷惑かかるってわかっていながらそういうことするとかどんだけ餓鬼なんだよと

25 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 12:12:03.43 ID:uPDlWaEa
まだ言ってるのか
こいつの中じゃブレイズが必ず被って、スタンの敵も死んでない設定なんだろうな
なんでセススレで粘着してんだろこいつw

26 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 12:45:01.18 ID:JSTCD5U+
>>20
それだけ判断できるって言うなら職構成見ろよ
火力ヲリがそばにいるならこちらもゲイザー入れて次行くわ

27 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 12:50:26.62 ID:hwYFvdQq
サイドから後方の敵ピア連発してるだけで有利になるから楽しいわぁ

28 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 16:31:20.87 ID:QuOxpDqy
>>25
ブレイズ打つな言ってる側が必ず被るかどうかじゃなくてブレイズ打つ言ってる側が必ず被せないかどうかだろ
必ず被せないなら誰も何も文句はないよ
一回でも被りでキル潰したり遂行速度落としたら戦犯確定だけどな

29 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 16:36:19.25 ID:tIn8HW9p
わかったわかった、片手はバッシュ打ったら前に出て牽制でも何でもすればいい
着火役は特攻盾皿の俺が任されてやろう

30 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 16:57:14.24 ID:hwYFvdQq
盾皿は存在が邪魔

31 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 16:59:19.72 ID:V1ntF9vm
盾皿さんには僻地で掘ってのこのこやってきた奴らをすごすごと帰らせるお仕事があるだろ

32 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 17:14:37.87 ID:0dfQc/Aq
こけた敵の上に居座る盾皿死ね

33 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 17:18:06.98 ID:qoLMLLFK
1on1なら最強だしな>盾

34 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 17:25:09.98 ID:hwYFvdQq
最強なら笛とタイマンしてろよ

35 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 17:30:31.23 ID:qoLMLLFK
普通に勝ってるんだよなぁ
盾の更新次第でイレイスもやっぱ短すぎる

36 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 17:31:10.33 ID:+eKQvfpX
笛でイレイスルーンあっても盾皿とやりたくねーなw
短でパワブレ当てるまではずっと面倒な存在だろw

笛だと結局盾皿こかせまくるから面倒すぎるしな

37 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 17:38:20.87 ID:Xxa8cb7D
>>26
少なくとも俺は
周りの判断が出来てゲイザーだけ確実に入れてくれるお前みたいなのが増えりゃ何も言わないよ
問題はセス以外でも無闇にポコポコしてチャンスを消していく奴が多いから
片手は少しでも多くのスタンを作らないと行けないところだ
ブレイズなんて撃ってる暇はない

38 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 17:51:03.36 ID:hwYFvdQq
いっぱい作っても耐性与えるだけになるからクランブルしたりスラムしたりなぁ

39 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 18:41:25.22 ID:nyglnlgs
他の片手はいないか無能な設定だから耐性なんか気にしなくていいんだろ
片手とセスが組んでる所にわざわざ被せに行く火力()で話が進んでるんだからな

40 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 19:25:21.67 ID:JSTCD5U+
結局キル取るのが最終的な目的なんだから、それができるかどうかで判断すればいいだけなんだけどな
キルを取るのに火力が十分なのにわざわざブレイズ振る片手も、火力が足りてなくてセスがいるのにブレイズを嫌悪する片手もどっちもどっち

41 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 21:11:38.59 ID:LIz4BUX9
(ヲリが満足する期間終わって、改変当時の性能に戻りましたか?)

42 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 21:18:43.17 ID:+5QNcnvK
ちょっと対建築で強いかわりに
対歩兵は片手両手の鰤ヲリを脆くして火力落とした劣化版といったとこかしらね

43 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 21:24:30.81 ID:gWH3P7aN
ショック型なんでブレ振る片手は神
分かってる片手は常に敵を燃やそうとしてくれる

44 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 21:34:38.77 ID:0dfQc/Aq
セスタスの為に積極的にブレイズ振る片手が居るわけねーだろ自惚れんな
そいつはスコア厨だよ

45 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 21:51:37.91 ID:hwYFvdQq
鰤ヲリだとブレイズいれるかガードいれるかで分かれそうだからゲイにしとけばいいよ

46 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 22:23:40.80 ID:LIz4BUX9
ハームで火毒消されたらもらえる予定だったDoT分かけたやつにいけばいいのに

47 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 22:37:04.71 ID:rpybgY6t
>>45
鰤の内容にもよるけど、ガドはないと思うぞ。
ブレイズかストスマで迷うところ。

48 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 22:43:02.99 ID:hwYFvdQq
>>46
何それ?諸刃の剣?

49 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 22:56:11.24 ID:gWH3P7aN
>>44
連携終わった後に合図だしてくれるもんねー^^

50 :名も無き冒険者:2013/12/25(水) 23:00:28.29 ID:LIz4BUX9
>>48
(すまんな、スコアとつけわすれた)

51 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 02:28:46.28 ID:KysUS7fe
ここで天才的翻訳者がみんなにわかる言語に変えてあげよう
哀れな情弱くんはDOTをつけたら、そのダメージ分スコアに加算されると信じてやまないんだ
そのせいで、ハムで消されたらスコアが下がったと思って怒り心頭なのさ!
半年ROMっといてね!

52 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 02:41:34.08 ID:kSQEXG/c
そういえばなんでハームにスコアボーナスついてるんだろうな
ドレインについてるならまだわかるんだがドレインは0だし
どういう基準でボーナス決めてるんだか分からん

53 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 03:57:50.74 ID:Betll8E1
スコアなんて要らないから
ハームで火毒消したら、入る予定だったDOTダメージも
実ダメージに上乗せしてください

54 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 04:20:41.22 ID:kSQEXG/c
キチガイみたいな強さになるだろそれ

55 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 04:33:42.81 ID:vCxZO6VX
仮に実装されても現状のダメージボーナス削除した上でだろうな

56 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 04:35:30.08 ID:kSQEXG/c
計算式が変わるだけになるなそれ
今はDoT入ってるかどうかだけで追加ダメが固定で入ってるが
追加ダメがDoTの残量によって可変になるだけ

57 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 06:58:28.52 ID:RsYlgw1p
>>52
スコアボーナスなんて開発も常に迷走してるだけだろ
最初はDOT=半分スコアボーナスだったのを火皿冷遇に始まり
新スキルのDOTなんて最初から低く設定されたりしてるし

58 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 07:51:34.72 ID:HBlSeUy2
そもそも与えられるはずだったDOTを瞬間ダメに変えてるだけのハム。
スタンはゲイ以外触れないな。
ドレ連打の糞セスはキャラデリしよ。

59 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 12:01:07.56 ID:lVwP1i2Z
セスも新スキルあるみたいでやってみたが
対人推奨になったのかw

でも裏拳とかタックルとか新スキル使いにくいな
ていうか瀕死の敵がさいごっぺタックルしてきたと思ったら
一緒に移動したみたいになってあんま意味なかったなw

満足したわスキル振りなおしてサクリだけとってまたねかせとくw

60 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 12:12:00.96 ID:ntc6ootm
位置を強制に入れ替えれるし崖下に落とすのに便利

61 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 12:14:35.55 ID:Zb++QR53
>>58
DoT消えたらまたつけられるじゃないか
それにヘルとか一部除いて総ダメージ滅多に減らないよ

62 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 12:32:06.93 ID:ntc6ootm
バッシュにブレイズはヘビスマ撃つ前なら余裕で入るし被らないよ
ヘビスマ発動遅いしその撃つまでの距離少し歩くはずだから

63 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 12:40:35.47 ID:Zb++QR53
でも、ヲリがヘビ撃つ状況ならブレイズ入れるかは状況次第じゃないかな
HP減っていたらヘビゲイヘビで死ぬし、それなら次のバッシュかスラム狙ったほうがいい
まあ、ヘビ振らんでひたすらスマのヲリもいるし、かといってブレ入れてもハムしてくれるとも限らんし、実戦だと何が正解かわからんくなるけど

64 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 12:56:55.66 ID:ddIEuTqT
被る被らないより必要がない場面が多い

65 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 13:14:29.08 ID:ntc6ootm
まぁpw温存したいけど少数戦でHP互角ならブレイズスラムで削って有利にしたり状況次第
全員鰤ヲリのが強いしな

66 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 13:17:11.51 ID:dqG9vUP6
要するにケースバイケースって事だな(適当)

67 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 14:37:17.98 ID:lM2IEFvi
リセット無料なので色々試そうと思いショックウェイブを取得してみたが
強制仰け反りかつ仰け反りが約1秒あるっていうのは色々と応用が利きそうだと思いきや
スキル発生(クリックしてから発動までの時間)が約0.5秒で
スキルの持続(ショックの場合は発動してから最大射程に到達するまでの時間)も約0.5秒のせいで
クリックしてから1秒後くらいにようやく相手に届くっていうのが非常にめんどくさい

強制仰け反りっていうメリットが、その遅さのせいでエンダー職をも転倒させてしまうというデメリットになってる気さえする
使うとしたら氷スタンバインド等で動けない敵に当てるくらいだろうけど、それも威力を考えると邪魔になりそう

総合的に見た結果、俺の中ではPw0で使える緊急回避and救出スキル(皿のウェイブに近い)という印象に落ちついたんだが
他に面白い使い方を知っているやつがいたら教えてくれ

68 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 14:40:51.58 ID:p+uy2EAO
>>67
俺はショックウェイブはかなり好き
今でもセスに突っ込んでくるヲリはそれなりにいるけど、最後まで殴りあう馬鹿はまずいない
でもそんなヲリに対して
ヘビorスマ食らう → ショックでのけぞり+鈍足 → ドレドレドレドレ
ってできるのはゲイザーにない強み

鈍足付きだから相手は嫌でもセスタスの得意な殴り合いに付き合わなきゃいけなくなるから旨い

69 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:01:14.11 ID:lM2IEFvi
>>68それも試してみたんだが
ヘビorスマ食らう→アースバインドで移動不可3秒→ゲイザードレイン×2
こっちの方が相手が動かない分安定度が高く、威力的にもキルに繋がりやすかったんだ

アースバインドは飛び上がってる見た目から、発生がショックよりも遅いと思われがちだが
実際はクリックしてから発動までの時間は両方とも約0.5秒で
むしろ持続(スキルの広がり)がショックは遅い分、バインドの方が当たるのが早かったりするんだ

ただ、敵に追われている場合だと、スキルが広がる遅さは射程が伸びたように感じるメリットにもなるから
ショックのもったり感を活かすなら、攻めで使うよりも守りで使う方が有効かなと思ったわけだ

何はともあれ貴重な意見をありがとう!

70 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:13:53.48 ID:lM2IEFvi
>>69のバインドの安定度が高いの説明を忘れていたが
鈍足への追撃というのは、相手がこちらを殴り続ける以外に
鈍足状態で逃げるという選択肢が加わるから、追いかけながらスキルを当てに行く事になり
ストスマ等の移動スキルやステップでの回避等も考慮するとスキルを当てるのはかなりの精度が求められる

バインドだと相手は逃げるという選択が出来ないので、セス側は、その場でただスキルを連打すれば良いだけである

もちろん敵が全力で逃げるという事は、こちらは反撃を貰わないというメリットもあるわけだが
ドレインの『回復』という性質上、反撃を貰うデメリットはそこまで気にする必要はないので
バインドが安定するという結論に至ったのである

長文の連投をして申し訳ない

71 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:32:48.14 ID:IBb4dL5P
バインドは単純に効果が強いってのもあるけどツリー的にも無駄がないのもでかいからなぁ
ショック+ゲイだとショックかゲイのどちらかしか貯めておけないし
ゲイ外すと建築殴れないし

72 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:35:22.09 ID:iYKeoOyn
さすがにショックとゲイ同時ためはヤバすぎるから仕方ないけど
ショック貯めてる奴は建築殴りませんって言ってるようなものではあるな

73 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:47:31.18 ID:lM2IEFvi
押し引きの過程で通り過ぎたATに、ゲイザーとハーム一発当てておくだけで合計1500ダメージ程度は入るから
横を通るだけでスマ10発以上当てるのと同じ効果だと考えるとセスタスの建築破壊能力はすさまじいと思う

74 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:50:30.84 ID:ntc6ootm
片手をショック+ファーイで抑えたりすると仲間が動きやすい
敵が鰤ヲリ大量だったらあんまり意味ないかもしれないけど

75 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:51:00.69 ID:ddIEuTqT
俺の中ではダメージ交換ではセスは近接相手に殴り合い有利かも知れないが
一番美味しいのはスタンやチャンスでゲイザーのみ
火皿や大剣に近い動き方だけどとにかく重たい一撃与えたら基本的に回避行動を取る
そんな主戦では劣化大剣だけどオベ折りもする部隊にいるからセスが捗るし
PTプレイだと氷と片手が作ったチャンスに高火力スキルをみんなで打てば良い

という事で俺的にはゲイザーオススメ

76 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:52:08.16 ID:ntc6ootm
バインドゲイザー安定

77 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:58:05.78 ID:p+uy2EAO
ヘビスマを喰らいながらバインドorショックをした場合を主流の大剣相手で比較すると

【バインドの場合】
「セス側」 バインド114 ドレイン158×2 ゲイザー278
「大剣側」 ヘビ337×3
相手に708のダメージを与えられ、回復分込みで853のダメージを受ける

【ショックの場合】
「セス側」 ショック136 ドレイン158×4
「大剣側」 ヘビ337×3
相手に768のダメージを与えられ、回復分込みで695のダメージを受ける

ダメージだけでも殴り合いならショックのほうが優勢になるし、何より範囲にヘビスマより長い1秒の強制のけぞりって事が一番でかい
ついでにストスマで逃げる敵ならショックドレインが確定で入ってダメ交換おいしいし、状況に応じて骨で追いかけてドレドレも十分に狙える
あと別にショック取ったらバインドできなくなるわけじゃないから状況に応じて使い分けられる

強制のけぞりあったころはゲイザーのほうが強いと思うけど今はどっちもどっちで使い方があるよ

78 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 15:59:16.33 ID:iYKeoOyn
歩兵戦したいならそりゃショックの性能は優秀だと思うが
セスタスでやりたいかというと無いな

79 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 16:24:07.66 ID:IBb4dL5P
ショックバインドとか建築殴れんしショックゲイだと結局片方貯めてる間片方死にスキルだし
比較にしたって相手のHPがある程度削れてる状態からなら一発が大きいゲイザーのがいいし
ショックが半端だから正直建築性能やバインドと天秤にかけるとやぱり選びにくいよ

80 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 16:25:50.50 ID:bPtSsEU6
自爆特化のサイクロンゲイザー型の私には関係のない話題だな

81 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 16:38:57.21 ID:4rkgdm8J
崖に落ちて逃げられるショックの鈍足コンボより
動けないバインドの方が安定するよな
同じ消費0なら足止めより火力の方が使いやすいし

82 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 16:55:51.65 ID:p+uy2EAO
というかショックとゲイザー両方溜められてもいいと思うのに
ただでさえセスタスは人口最低なのにゲイザーも弱くされたんだからそれぐらい出来てもいいわ

83 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 17:15:44.40 ID:ddIEuTqT
何で歩兵能力の底上げを要望するのかわからない…
必要なのは建築能力だろ
歩兵能力は今の半分でいいから少しでも建築に強くしてほしい

そんなに歩兵したいならオリしろよ

84 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 17:16:12.82 ID:PD5/Pn1J
歩兵特化セスにしようとしても、色々と中途半端なうちはダメやね
建築特化セスはまだ意義あるが、ハムってゲイザーは大型アプデ前と変わらん
ドレイン弱体化前の、ハイパワポ建築ドレインでひたすら粘って折るのは潰されたし

85 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 17:16:18.27 ID:bPtSsEU6
そんなことよりゲイザーがたまに当たらなくなるバグをどうにかしてほしい
トドメさせるときにこれ発動して逃がすと凹む

86 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 17:28:19.42 ID:ddIEuTqT
歩兵能力上昇→オリの要望により弱体化して元通り
どうせ歩兵能力上昇してもこうなるだけ

87 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 17:30:54.44 ID:iYKeoOyn
>>85
建築に吸われやすいんで諦めや

88 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 17:32:24.21 ID:ddIEuTqT
>>85
他のスキル同様
クリやダウンやステップにも吸われるから注意

89 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 17:37:24.34 ID:P6JMEirC
ゲイ強制仰け反りなくなったんか

90 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 19:10:15.13 ID:p+uy2EAO
>>83
【50戦集計】SNS参考
サーバー:Ishuld
期間:12/21〜12/23

ウォリアー:34.00 %
スカウト:25.28 %
ソーサラー:20.67 %
フェンサー:10.45 %
セスタス:9.60 %

//uproda11.2ch-library.com/e/e00015160-1388035638.jp

建築特化でもいいからこれが全部20%になるぐらいになってほしいわ
ヲリ多すぎる

91 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 19:11:29.34 ID:x4UksK6n
僻地攻めが許容されるのもエンダー職優遇に原因があるしな

92 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 19:28:55.21 ID:kS5u7Keu
骨で崖登れる不具合?ってラインレイの中央崖登りは多分アウトなんだろうけど
シュアのatが建ちまくる場所の下の水辺からジャンプで登れる程度の崖では使っていいんかな?
基準が無いか何処まで使っていいのか分からんよ

93 :名も無き冒険者:2013/12/26(木) 19:32:35.00 ID:rJ/gEWxa
なんだヲリだらけじゃん
セスを改変当時に戻した上でソリッド裏拳改変で文句ないな(確信)

94 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 00:16:33.96 ID:MM4qGtYo
ヲリメインのゲームですし

95 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 01:32:22.08 ID:3cxaULY8
HP6割で炎上してる敵にハームゲイザーでキル取れるのがすごく楽しい
ヘルファイアのDOT終わり際とかが一番旨い

96 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 01:34:20.76 ID:rPTYojqI
>>90
そういう分け方をすると偏ってるように見えるが
ヲリ皿スカは複数の武器種に分かれてるわけでな
比較するなら武器種別毎に分けないと意味が無いのだよ

97 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 01:35:39.19 ID:ayUOBUcy
銃スカの悲惨さが目に浮かぶな・・・

98 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 01:39:07.66 ID:MM4qGtYo
皿以外は大抵のやつが両方の武器使ってるよ

99 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 01:45:24.28 ID:3+jd2xUw
笛セス消したとして均等に分けるとヲリ4割だからな…
皿がつまらない点抜いても偏りすぎだわ

100 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 02:16:25.55 ID:sCz0XiIo
おみくじ武器で実用性あるのって両手.手甲>短剣>銃.弓.杖.魔道具.大剣.刺突剣
こんな感じかね?

101 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 02:18:57.93 ID:sCz0XiIo
片手入れ忘れた
鰤の事考えると片手も大剣も便利か

102 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 02:49:47.14 ID:0zIqF1A4
刺突剣も十分使えるだろ

103 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 02:55:08.35 ID:MM4qGtYo
ないよりどれもマシだろ

104 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 03:12:17.02 ID:aahEnCS1
スレ的には手甲

105 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 04:11:52.43 ID:D2yumxfC
>>87>>88
修正後やたら複数に当てやすくなった弊害か・・・

106 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 05:26:53.51 ID:HeZBcyvJ
0ゲイ返しておくれ

107 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 05:44:24.15 ID:VO/xP36W
未だにドレインにネガるヲリ様がいるしセスタス上方修正は来ないだろう
下手したらまだ下方かかる

108 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 08:50:36.92 ID:91jvCqb9
ホネの不具合発表かよ・・・
砦戦で中央門とか三段目をウロウロして
敵を3人くらい釣るの楽しかったのに・・・><

109 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 10:59:25.04 ID:D2yumxfC
いや明らかにバグ挙動は使ってる側でもいらん

110 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 12:09:31.27 ID:whHFYvM4
むしろ遅すぎるくらいだ

111 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 12:22:05.12 ID:wJJ1zgNi
マルク武器は圧倒的に手甲が価値高いだろ

両手なんかも使えるっちゃ使えるけどカシュヤパで十分だし
砥石代が浮くくらいしかメリットない

112 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 12:31:45.80 ID:3+jd2xUw
しかしダサいよな

113 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 12:41:38.13 ID:4Q6KcODF
カシュヤパとか大半の国が手に入れるチャンス皆無なんですがそれは

114 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 14:44:10.56 ID:wJJ1zgNi
目標を頑張って布告して、後はNidhogg狩るだけじゃん
目標さえ達成すれば石量産しとけばいいんだし
マルク狙うよりよほど現実的とは思うけどな

115 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 14:50:41.88 ID:MaQkLCuI
下手すりゃ100戦して出ないこともあるんだから
マルク武器もイベントで常時開放してりゃいいのに
個人的には新スキル武器の赤武器も実装して欲しいものだが

116 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 15:00:14.78 ID:ekxuREl0
笛セスの偽武器くれ

117 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 19:54:43.36 ID:JbmBjTN3
久々にセス動かしたらクソ修正すぎて萎えた。
なんで骨をタゲ指定にすんだよ…。
消費pow100でいいから元に戻してくれ。
ATのぼりできないとかつまらんすぎる。

118 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 19:55:58.60 ID:mCmMsIOK
敵のAT登れたよ

119 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 19:58:26.69 ID:JbmBjTN3
自軍ATに乗ってのんびり強化するのが好きだったんだよはぁ…。

120 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 20:07:45.67 ID:MaQkLCuI
あ、こいつは糞ですわ

121 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 20:08:27.80 ID:iLqhI+Zw
対人としても対建築としても本当に劣化したよな…

122 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 20:10:17.33 ID:JbmBjTN3
理由も言わずになにがクソだよ。
敵陣真ん中での強化ATの楽しさ知らん雑魚はセススレから出て行ってくれ。

123 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 20:12:17.85 ID:MaQkLCuI
案の定くだらない発想する糞だった

124 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 20:15:11.33 ID:wJJ1zgNi
楽しいのはわかるけど、楽しさがわからないと雑魚っていう理論は意味不明

125 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 20:24:02.82 ID:mCmMsIOK
エンダーついて対人も建築も十分強いよ

126 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 20:46:56.37 ID:JbmBjTN3
対人やるなら別の職やるよ。
俺のセスにおける魅力は、AT↑からの強化だったから。

127 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 20:54:48.38 ID:iLqhI+Zw
>>125
対人も対建築も十分だったらもっと戦場に居るよw
本当に何で歩兵寄りにしてどっち着かずみたいな微妙な職になってしまったんだろう

128 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 21:06:28.69 ID:mCmMsIOK
セスの破壊能力すごいと思うけど・・
対人では骨バインドドレイン連打で自分が的になりつつ仲間の範囲で殺せる

129 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 21:12:43.93 ID:hlPv8HGC
>>90の通り結局建築破壊も戦闘もヲリで完結してるから問題なんだよな

130 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 21:16:52.95 ID:L7C3MyUm
>>116
セス・笛偽ほしいよな
訓練・実験しやすくなるのに

131 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 21:17:31.57 ID:mCmMsIOK
ヲリは範囲火力あるから多いほうが良いけどセスもちょっといると良い
範囲当てやすく職がいないとヲリだけじゃ厳しい

132 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 21:27:15.22 ID:/6dzsGHz
ゲイザーバインドが安定
ショックバインドは、ハドレ入れて特攻プレイする場合のみ
普通に戦うなら間違いなくゲイザーバインド安定

133 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 21:29:17.58 ID:/6dzsGHz
ショックバインドはハドレと相性が良い
ハドレシャットパワポでパワポ1回回復すればショックバインド撃てるので
主戦ですら無理やりの打開が可能というのは強み

ゲイザーバインドなら
10〜15キル
15〜20k
建築12k
くらいいける

セス強いわ

134 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 21:47:05.45 ID:mCmMsIOK
敵ヲリの後ろに皿弓集団が固まってるところを狙って骨からショックバインド撃つと崩れやすいから
やってみるといい
仲間に範囲ヲリとジャッジ皿いない場合残念だけど死亡

135 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 21:53:16.22 ID:/6dzsGHz
そういう速い展開でジャッジなんていらんわ
威力低すぎ

136 :名も無き冒険者:2013/12/27(金) 22:14:37.30 ID:mCmMsIOK
ヲリが飛び込ぶ前に撃てるならHP減らしておくとヲリも安心して飛び込める
射程活かしてヲリの範囲後に撃ってもいいし状況次第

137 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 03:12:11.60 ID:OwYFLQZX
建築殴らないセスはどうしてもゴミにしか見えないのでゲイ切り止めて下さい

138 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 03:19:19.27 ID:/D6K5anx
ショックゲイザーにして建築殴る時だけスロットにゲイザー入れるスタイル

139 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 09:19:26.53 ID:R5MDrF6n
>>136
前線や近くにセスが居ること自体が安心出来ないし
低火力で被されたりこかされる不安しかなく飛び込みにくいよw

あと、範囲当てやすい職がいないと〜と言っているが
元々近接はオリと短剣のみで全く不自由していなく
むしろ今は前線に盾皿や笛やセスが近接化し増え
オリが機能し辛くなり厳しくなっている

歩兵性能はデメリットだらけでも対建築性能だけでお釣りが来るほどなんだから
しっかりみんなで折ってセスのイメージ良くしようよ

140 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 10:27:53.76 ID:FTg3+lOT
まぁショック貯めしてる奴らは案の定オベの方向かわず脳筋してるわけだが

141 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 12:25:11.68 ID:/GnzGqIc
前半建築、中盤ナイト、終盤ナイタクしてる俺みたいな良Pセスめったにいないな
ゲージ見てボロ勝ちならわかるが僅差の時くらいナイタクとか考えろよ…

142 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 12:31:15.91 ID:U6tGQPrT
味方の片手と同じ列でウロウロして不意打ちでホネでつっこんでバインド→片手がバッシュ→ごちでした
セスの不意打ちエサスタイルも悪くない

143 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 12:35:06.81 ID:KWVdO8Fu
大型アプデでは、対建築面でのスキルなしでゲイザー弱体がダメだったな

144 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 12:36:03.95 ID:nrCrvc0G
鯨切っちゃうと建築はかなり落ちるよな
でも特化とか意味わからないからそういう仕様やめて欲しいがな

145 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 12:37:09.21 ID:/GnzGqIc
ゲイザー切りなんてセスである価値がない
オベを折ってこそのセスなのに

146 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 12:38:07.71 ID:LHu6eJYl
スカサラよりは速いからへーきへーき

147 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 12:55:18.31 ID:VS4cDUok
セスの時は建築絡みの仕事を最優先でやってるけど
そういうプレイしてると歩兵戦の頻度少ないからフルエンチャするのは勿体無く感じてきた
最低限アタガドの二つさえ付いてりゃ何とでもなるし要するにアカンタくれよおみくじちゃん!!!!!!!

148 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:00:15.45 ID:R5MDrF6n
>>147
ビルブじゃなくてアタック?
え!?

149 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:07:48.11 ID:/GnzGqIc
建築が多いからこそビルブエンチャしろよwwww

150 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:10:39.83 ID:67GCTXpy
ビルブ35おみくじ武器で単発1000越えってできるのか?
出来るなら是非手に入れたいが

151 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:11:35.61 ID:VS4cDUok
カジノちょこちょこしか回してへんもん…ビルブの在庫少ないもん…

152 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:17:08.71 ID:6vx0fak3
ゲイザーショックが併用できりゃいいんだよな
そんなことやってもバインド捨てるかの二択になるんだから住み分けできんだろ
現状のゲイザーショックの二択はゲイザー切るとデメリット凄すぎて機能してない
ハームも骨もゲイザー列なんだから
ショックと比較させるのはバインドだろ

153 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:27:41.46 ID:/llY6vwu
ショックは状態異常中心でハドレのデメリットが小さくなることが大きい
純片手っぽいのがショック
ブリヲリっぽいのがゲイザー

154 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:28:32.01 ID:/GnzGqIc
あとどうでもいい後からジャイで折れるATきこってるセスも死ねばいいのよ
常にオベを折れるチャンスを見逃しちゃいかん

155 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:33:28.88 ID:FTg3+lOT
むしろその状況ジャイがオベねらえよ…射程活かせよ…

156 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:36:58.99 ID:4HT/Qmbf
比較的安全に敵の中心に飛び込んでいけるのってショックに強制仰け反りがあるセスだけだと思う
ショックバインドで4秒以上動けないわけだから普通に強い
そのあとはドレイン連打で一人フルボッコしつつ回復で仲間が範囲するまで少し耐える
飛び込む前にハイポ飲んでおくとドレイン回数増えて更に良い

157 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:39:35.37 ID:4HT/Qmbf
ジャイはに2本折り3本折りができる状況か木の上とか崖上の届かない場所以外いらないよ
セスが居たほうが良い
ジャイいるとナイト出さないといけないし歩兵差がひどくなる

158 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:41:51.95 ID:4HT/Qmbf
バインドlv3ショックlv3ゲイザーlv2で建築も殴れる
ハードレインフォースは正直スロット塞ぐしダメージ下がってドレイン回復落ちるし毎回かけ直しで手数が減る

159 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:48:33.68 ID:/GnzGqIc
>>155
だからジャイほしいときに出せない時にオベ折るのがセスだって意味だよ頭わりい

160 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 13:52:25.29 ID:U6tGQPrT
>>157
ジャイが必要かどうかは別としてナイトはさすがにどうせ敵レイスジャイ出るから歩兵差がひどくなるのを理由にナイト出さないのはないな
最近じゃ敵レイス見ただけでガン下がりするゴミ歩兵も多いし
敵ナイトが多いときはジャイだして敵ナイト削るっていう使い方もあるからまぁ臨機応変にだな

161 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 14:02:22.41 ID:4HT/Qmbf
スカウトがレイス狙わないからなぁ
ハイポイーグルでガンガン削れるし短でパワポヴォイドすれば大勢が有利になるのにな

162 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 14:22:01.84 ID:x+dMxtQr
>>150
前は稀にながら出たらしいとかどこかで聞いた気がする
あとおみくじ武器じゃなくてもクリィムルート込みの城門戦の南壁なら
ビルブー30もついてれば1100オーバーほぼ確定するとかどうとか

163 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 14:29:38.49 ID:Jl8yXBKK
弓はレイスのヘイト稼いだら損。短は味方に期待できなきゃレイスにブレイクなんて行けない

164 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 14:49:26.17 ID:4HT/Qmbf
レイスのヘイト稼いだら損じゃないよ
他の人が狙われなくなるだけで良い
遠距離なんて所詮他の人がいなきゃ何もできないんだし

165 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 14:51:27.57 ID:x+dMxtQr
そもそもイーグルシューターならレイスのバインド射程にすら入らないんじゃないかという
ひたすら最長射程維持でぺちぺち当てるだけの簡単なお仕事です

シューティングに夢中になってたら味方が凄い勢いで下がって来るなんてこともままあるがね

166 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 14:54:12.30 ID:4HT/Qmbf
味方が下がるのはだいたい分かるからそしたらピア
ハイポイーグルしてるわけだからPWもすぐ貯まる

167 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 15:28:44.54 ID:6dUqTNP7
とりあえず一番意味分からんのは型問わずハームもドレも振らず通常でしかオベ殴らないセス

168 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 15:43:59.04 ID:4HT/Qmbf
吹き飛ばし系とハードシャットAT強化とか入れてるんだと思う

169 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 16:23:35.61 ID:6dUqTNP7
そのスキル構成もあまり考えられないがそれを想定したとして
前線でスキル変える暇ないとかならまだわからなくもないが
スキル入れ替える余裕ある場合でも通常しか使わないんだぞ?

170 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 16:40:39.18 ID:kZdtw8I0
チッうっせーな オベなぐりま〜す
ってな感じで仕方なくやってるだけだろそいつはw

171 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 17:35:54.12 ID:hgIbMUnd
とりあえず燃やそうぜ
もうスタイルないんだし
それすらしないセスは糞だ

172 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 17:59:46.33 ID:67GCTXpy
建築殴る云々よりサクリしない糞セスが多い

173 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 18:05:29.16 ID:4HT/Qmbf
せっかくサクリしても前線押せないですぐ折られるのとかあるしな
それなら俺が前出てやるからお前ら倒せよーって感じ

174 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 18:15:34.09 ID:19FfZLny
>>167
バインドショックサイクロンの3つ取る型だとゲイザーもハームも取れないから通常になるよ

175 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 19:13:44.46 ID:6dUqTNP7
それでもドレイン混ぜたほうが早くない?
消費も減っててパワポ飲んだりPW周期あわせて使えばブーストになると思うが

176 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 19:43:00.08 ID:ls6ziSkv
通常で殴るくらいなら、もう前線行ってきていいよ
同じく通常で削ってる皿や弓にも言える事だけど
建築殴ってる間はその分前線から人が減るわけで
その人数差が押される要因になるからね
ビルブを入れてる俺にここは任せて、お前達は先に行くんだ

177 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 20:04:32.57 ID:3Q5wlef7
ぶっちゃけ今のセスの特性を言うならば建築破壊能力より
破壊まで維持する為の壁能力のほうが特性になってると思うけどな
建築破壊力なんて拮抗したらうろうろするしか出来ないウォリ笛あたりに任せて
セスは前線維持すべきだよ

178 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 20:06:41.27 ID:J4gNDjY7
でも一人で殴るのは淋しいんでしょ?
今から一緒に!これから一緒に!

179 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 20:23:40.01 ID:tuGx8DXp
シャ〜ブりに〜いこうか〜(白い粉)

180 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 20:33:27.58 ID:Rh0xTEHp
ビルブ武器もってれば通常でも十分早い

181 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 20:33:37.42 ID:KWVdO8Fu
もう他職は建築触れんでもいい、肉壁やってろ
くらいの爆発的な対建築超火力がほしいわ
対歩兵なんて捨ててもいいから

ドリルくれ
攻撃判定でっぱなしで押し付けてゴリゴリゴリゴリやるやつを

182 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 20:48:00.09 ID:/GnzGqIc
まぁでもあんまり早く折れすぎても対処する側が萎えるしバランスは難しいよ
ナイタクしててもあと少しで折れるってところで対処が到着するし折る早さ的には今でもいいと思う

183 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 21:23:22.39 ID:/llY6vwu
ビルブつけたら十分はやいだろ
複数の建築にハームつけれるから他職を圧倒する速さ
これ以上はバランス崩壊

184 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 22:18:14.05 ID:KWVdO8Fu
複数建築にハムってAT林くらいで、オベ殴る状況ではほとんどないがな

多職混合の建築殴る集団にセスが混ざるととても効率良くなるよう
建築の耐性を下げるスキルが欲しいとこね

他職では建築は硬くて、破壊に時間かかるしポイント不味いから建築殴らないてのが
一気に解消するように思えるのに

185 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 22:20:39.52 ID:/GnzGqIc
スコア目当てのきこりに人数割きすぎて前線の歩兵が不足しかねないしいらんよ
もっとバランスとかいろんな面の問題を考えないと。

186 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 23:05:27.64 ID:NGokfpz8
破壊中は全員建築付近で維持だろ
こういう突っ込んでカウンターもらうスコア馬鹿が多すぎる

187 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 23:16:39.35 ID:KWVdO8Fu
セスは建築殴ってろ!に
うるせー俺はセスで歩兵したいんだよ

と言うセス自身の身からでた錆にも近いのよね
このみょうちくりんなセス大型アプデは

188 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 23:35:23.19 ID:zGqr2lyk
君はオベ殴りたいんだろうけど、全体としては少数ってことだろ
ただでさえセスは回復奴隷やって当然みたいな奴そこそこ居たしな
SP的な免罪符を得て回復するセスは有難がられる、歩兵やりたい奴は喜ぶ
なんだ皆幸せだな^^

189 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 23:47:02.88 ID:/GnzGqIc
>>186
全員きこってたら維持もくそもあれへんやん
何言うてますん

190 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 23:53:23.77 ID:nrCrvc0G
歩兵建築裏方は全部共通のゲームだったしな
特化なんかしなくてもヲリの対建築は同レベルに強いんだし
如何に建築特化という言葉で不当な扱いうけるクラスだったことか

191 :名も無き冒険者:2013/12/28(土) 23:59:18.10 ID:x+dMxtQr
あ゛ー・・・おみくじ65回まわしても目ぼしいものなーんにも当たらんとか・・・orz もう戦争行くのだるいぜよ

192 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 00:08:20.30 ID:fVPzEwDN
おみくじなんてRエンチャ貰えればいいやという気分で回してたわ。
・・・所で俺のカニ手まだですか?

193 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 00:10:01.63 ID:9UKZVfUP
笛なんて上級者()用クラスなんやでwww

194 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 00:14:40.28 ID:Lfs92Z4G
>>189
説明が必要だったか
建築は相手を見ながら折るのが正しい。
維持はわずかに手前
相手が来たら全員で牽制
建築壊してるやつがフォロー行けない位置に居るのはスコア厨か無知

195 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 00:17:59.89 ID:p4n5WLb3
歩兵として弱体化したのに歩兵セスが増えた怪奇現象

196 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 00:18:27.12 ID:9UKZVfUP
そんな話ししてたっけ?

197 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 00:42:23.86 ID:JPz1tWnn
カニ手とクリリファ防具は色調が一致してていいな
なおカニ手そのもののダサさは誤魔化せない模様

198 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 02:21:41.22 ID:pt+O7Ebs
>>195
骨の強制仰け反り・自由移動と0ゲイのしょっぱいダメージ、あと通常の使い勝手か
これと引き換えに出来る事増えたんだから一概に弱体化でもないと思うし面白くもなったと思うよ
ゲイザーバインド安定過ぎてもうちょいスキル選びたいなとは思うけど、笛に比べれば全然…

199 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 02:33:05.18 ID:Z/YU7r2W
セス NT専用→扱いやすい隊長機
笛 NT専用→サイコミュ外したNT専用

200 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 03:07:50.99 ID:JPz1tWnn
セスはなかなか贅沢な職になったと思うわ
歩兵 オベ折り 修理 色々できて楽しい

201 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 04:45:44.19 ID:9UKZVfUP
まだセスタスやったことないのかセスタスだからってなめてかかって返り討ちにあってるやつが結構いるからおいしいわ
特に弓皿笛はエサ

202 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 05:30:28.35 ID:r7pkXFVi
>>198
セスは完全な弱体だわ
エンダーがなきゃ動けないヲリもどきの歩兵セスには今回の改変は好ましいんだろうがそうでないプレイヤーからしたらクソ改変
スキル選択と動きの自由さを失って得たものは劣化片手のような中途半端なスキルと切り替え不要と宴会芸
面白さで言えば前のセスのほうが面白かった
今のセスでも戦えるがこれじゃない感が半端ない

203 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 05:41:09.56 ID:5BPzuAaQ
0ゲイ早く小のけぞりついて早く戻ってきて;;
あと必要なのは遠距離攻撃だけなんや!!

204 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 10:21:53.06 ID:+FNoopkJ
>>165
よっぽどぎりぎりでもない限り反撃もらうと思うけど
イーグルでレイス狙う意味はあるのは間違いないけどね

205 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 10:24:09.34 ID:+FNoopkJ
セス弱体化って言っているのって、スコアが下がった層?
前の歩兵セスってタイマン強い意外はスコアが稼ぎやすいだけの職だったと思うんだけど

206 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 10:27:24.81 ID:5KxQ9JTi
しかし前セスと現セス前線にいてうれしいのは紛れもなく後者
着火待って前出てハームして下がるぐらいならサクリ奴隷でもしてろってのが問題だったし
実際その通りだから今回主戦戦闘に堪えうるようなアップデートが来たわけなんだけどね

207 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 10:50:08.07 ID:JmvcZKUr
旧セスのほうが良かったって言ってる奴はくだらんことばっか書いてるけど
要するにハームボーナス激減したのが困ってるだけだろw
建築も流派切り分けしなくていいからなんだかんだで今のほうが建築ダメ稼いでる奴が多いしな

208 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 11:10:08.32 ID:AiX4gsb2
ハームボーナスより何よりタゲなし強制仰け反りの骨の存在だろ

209 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 11:15:04.74 ID:JmvcZKUr
溜め骨ってスコア的にはそれほど価値ないし
旧溜めの仕様的に別にあんなもんで歩兵強いわけがないという
精々崖登りが捗る程度だろ、しかも今の骨のほうが不具合だが崖登り容易だという…

210 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 11:21:15.27 ID:+FNoopkJ
溜めホネ0ゲイ装備の歩兵セスって、ソロで雑魚狩りしている分にはいいけど
氷やスタンに燃えてもないのにハム当てに来て糞うざかったイメージしかないわ

211 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 11:23:50.49 ID:AiX4gsb2
まっすぐ逃げる敵に追い付けて、なおかつ追い付いた敵にそのまま攻撃が繋がるのが強いのは今のペネ見てりゃ分かると思うんだが
少なくとも機動力とキル取り能力に関しては旧セスの方が確実に高い

危なくなれば骨で追い付かれないしファイでコンパクトに吹き飛ばせる
今のセスの方が連係はしやすくて便利だとは思うけどそもそも全く別の動き方の職なんだから一概に比べられない

212 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 11:35:01.49 ID:JmvcZKUr
結局現セスのほうが弱体化してる理由にはなってないってことだな

213 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 11:53:39.26 ID:AiX4gsb2
要はヲリやってるやつが皿使って弱体化した!って言ってるようなもんだな
全然動きが別なんだから比べようがない
旧セスと現セスは全く別の職だよ

214 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 11:53:42.70 ID:HmHVcJnm
前セスのバトルセスのが間違いなくつええわ
それくらい骨便利だったわ
でも今更スタイル掛け直ししろって言われても絶対に嫌だわ

215 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 12:14:04.97 ID:Lfs92Z4G
前ここで旧セスのほうが強いって書いたら理解されなかった

旧セスのオンリーワンさが分かるのは旧セス旧笛しっかりやってた人

ここの住人は半端なヲリの派生セスで強いって言ってる人に替わった

216 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 12:35:12.98 ID:JmvcZKUr
旧セスでバトルセスタスで20k出したこともあるけど今のほうが使いやすいからなぁ
骨信者は骨一点だけで文句言い始めるから困る

217 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 12:41:49.10 ID:fr56K6sF
ルーン見てから骨差込ってフレーム的にはシビアなの?
今までそれで対応してたけど入らないときもたまにあって困る

218 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 12:41:54.53 ID:d2G5sviu
前のセスは通常連打とタゲなし骨が強かったけど範囲ないからタイマンとか限定される

219 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 12:42:03.37 ID:Lfs92Z4G
スコアは関係ないよ

雷弓でスコア出せるって言うのと同じ

でも多分言ってること分からんよね

220 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 12:43:26.05 ID:d2G5sviu
>>217
見てからだと相手の硬直が消えるころに当たる可能性高いからDDとか貰うかもしれないね

221 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 13:11:49.07 ID:DW2a1efd
ぐちぐち言ったって変わったもんはもどってこねーんだから諦めろよ

222 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 13:20:37.35 ID:kSEGAuBI
「ID:Lfs92Z4G」
ブラックリスト入りを推奨
以前からセススレに居着いてる旧セス至上主義者
周りが何を言っても延々と同じ主張を続ける壊れたラジオ
恐ろしくしつこい人間(丸一日以上同じ話を続けた前科あり)
対話は無意味、断絶するしかない

223 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 13:58:29.31 ID:eeXA5IvM
旧セスやりたいならダウングレードしてオフラインでやってればいいのに。

224 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:02:37.26 ID:1VJkXJir
流石にあの人口では商売的に問題あったわな
武器手に入れてもゴミなんだぜ

225 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:15:22.41 ID:WmnEQ1cF
通常風出なくなって使いやすくなったかと思ったら
これ連射スピード落ちてない?

226 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:20:31.99 ID:+FNoopkJ
落ちてるよ

227 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:21:05.52 ID:Lfs92Z4G
新セス否定ってわけじゃない
なぜ使い分け不可にしたのかってこと
商売的に言うなら旧セスのために金垂れ流した人にはまんま詐欺だよ

無駄っていう諦めの社畜根性みせる前に、こういう意見が増えれば改善あると思う

228 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:24:08.15 ID:dS2GGh8p
こんなトコで言わず公式で言った方が効果的だろう

229 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:24:12.17 ID:EJ3cNR9f
うるせーバランススレで言え

230 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:35:04.48 ID:JmvcZKUr
笛と違ってそんなに変わってないのにファビョってるとか馬鹿じゃね
それこそ骨くらいか、どうせ旧骨信者はショックバインドサイクロンでオベ無視のゴミくらいだろ?

231 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:43:19.35 ID:248SG830
>>230
俺が何言っても否定しかされないな
でもホネくらいしか変わらないってあきらかにお前セスやってなかったよな
こういうレベルで何で馬鹿よばわり出来るんだろ

232 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 14:45:45.55 ID:JmvcZKUr
まぁそんなにやりこんでは居ないなドレインとかゴミだったし流派で面倒だったし
20k出したらすぐやめたわw

233 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 15:17:50.87 ID:PKcxcwVo
裏や僻地でエンハイして無エンハイしゃぶるのは旧セスの方が強い
主戦主体なら間違いなく新セスのほうが強い

これでFA

234 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 15:40:28.18 ID:248SG830
僻地はもちろん旧セス強い。
マラソン対策ならホネ消費pwあげるとか、建築ハームは一か所だけとかでよかった

主戦はヲリの動きするから劣化に感じる。
スコアもセスで20kならボーナス無しで15kぐらいだしだったらヲリやるわってなる
両手なのに大剣の動きして、両手弱いって言うのと一緒

セスの使い方間違ってる

235 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 15:43:44.23 ID:WmnEQ1cF
笛セスは未だ武器一種類だし足甲みたいな新武器作ってスキル分けても面白かったかもしれんね
運営的にもそのほうが美味しかったハズ、余計な金掛かって俺ら発狂もんだけど

236 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 15:46:06.43 ID:JmvcZKUr
セスって以前のほうが燃費糞悪かったし
スタイルかけ直したり面倒なだけだったのに旧セス信者って居るもんなんだな

237 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 15:50:50.19 ID:d2G5sviu
骨パンチで雑魚狩りしたいんでしょ
笛でペネデュアルしてれば同じ事出来るよ

238 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 16:00:40.46 ID:+FNoopkJ
>>234
結局勝つための「強い」じゃないのが問題なんよ

239 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 16:14:26.71 ID:248SG830
>>238
勝つための 強い だよ
主戦で劣化ヲリ以外の特徴分かれば
今のセスはそこの部分が何より失われた

次レス遅れるから不要ならスルーして

240 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 16:16:17.52 ID:JmvcZKUr
戦闘しながらついでにオベにハームやゲイザー使える現時点のほうが勝つためにはずっと強いです
その程度のことさえわからないゴミはいい加減引退したほうがいいんじゃない?w

241 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 17:37:30.07 ID:p4n5WLb3
俺も旧セスのほうが歩兵としても強いと思うけどな
ってか旧セスで歩兵セスしてた人そんなに居ないから分からんだけやろ

あと勝敗に関しても旧ハームマラソンや旧ストスママラソンは人数割かないと対応出来ないし
それがどういう事か考えたら分かるだろ
どれだけ旧骨がチート性能だったか
まぁ旧ストスママラソンには敵わないが…

242 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 17:40:54.51 ID:d2G5sviu
旧骨は移動今より遅いし以前は笛が圧倒的早さできたらセスなんて死ぬしかないし全然強くない

243 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 17:50:03.46 ID:AiX4gsb2
旧笛にセスで狩られてたって相当なnoobだなおい
それじゃあ今のセスでもなにもできないんじゃないの

244 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 17:55:38.64 ID:d2G5sviu
ハイポ飲んでクイック移動とペネで近づいてフィニするだけで笛側プラスだしSDもあるんだから無理だよ
ID:AiX4gsb2はすごい強いんだろうな

245 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 18:06:47.78 ID:EJ3cNR9f
だからバランススレでどうぞ
旧セスは残念ながら過去のモノなので

246 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 18:10:07.20 ID:AiX4gsb2
クイック移動は着地取られたらこけるしペネで近づくってドレインで転ばされるかファイで吹き飛ばされて終わりじゃん

247 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 18:13:15.31 ID:d2G5sviu
そんなあからさまに食らう位置に着地しないで絶妙な位置に
まぁ過去のことだしどうでもいいっす

248 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 18:18:56.52 ID:AiX4gsb2
微妙な位置に着地したら一生追い付けないのにどうやってセスキルするんだよ
結局どっちも人並みに戦えるなら一生決着つかないよ

249 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 18:24:30.17 ID:p4n5WLb3
>>247
旧セスも旧笛も使ったことないだろw
FEZしてることすら怪しい発言だぞ…

250 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 18:25:56.04 ID:9UKZVfUP
どんな状況になっても使いこなせない雑魚がほざきよるわ

251 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 18:27:28.35 ID:JmvcZKUr
まあ今に適応出来てない雑魚なんだろうなとは思う

252 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 19:06:36.09 ID:pt+O7Ebs
環境は変わってく物なのにな
飲み屋で過去の栄光を語るだけのオッサンかよ

253 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 19:11:14.33 ID:cOj9JeeH
対応できぬものは死滅していくのみ
相手にしないでいいよ

254 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 19:11:56.34 ID:zlk+xVNB
新セス笛の鉄板スキル構成おしえて!

255 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 19:16:06.42 ID:UVrg1kwK
ゲイザーとショックを同時に溜められない仕様にしたのが糞
せめて中距離武器没収はしないしで旧0ゲイ返してくれよ。

256 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 19:24:36.70 ID:d2G5sviu
ゲイザーバインドサクリ構成が安定
笛はフィニルーン切りかフィニデブ切りルーン取る場合はヴィガーorプロテク

257 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 19:47:29.64 ID:p4n5WLb3
>>250
>>251
論点のすり替えすんなw

使いこなせてないとか適応出来てないって話誰もしてないだろw
昔の方がはるかに強かったよねって言ってるだけだ

で、俺は弱体化しかしてないんだから強化して欲しいと思ってるよ
主に建築面で

258 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 19:54:04.64 ID:d2G5sviu
昔のが強いところもあるだろうし今のが強いところもあるだろ
それが分かってないから雑魚って言われるの
ゲイザー撃ってもエンダー追加されたおかげでオベ周りぐるぐる回りつつ破壊できるし強化だよ

259 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 20:03:06.74 ID:JmvcZKUr
建築面もゲイザー溜めながらハーム撃てるが?
俺は今のほうが建築ダメ稼げるな

260 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 20:33:14.62 ID:p4n5WLb3
>>258

そりゃ昔のほうが弱くて今の方が強い場所もあるよ
それを踏まえた上で今の方がはるかに弱いと俺は思ってるよ

でも君の中では強化されてんだろ?
じゃあいいじゃん
俺は満足してないから強化しろって思ってる
セスが強化されて君には問題があるのかな?
問題があって俺は理解できたら謝るよ

>>259
ダメージだけならジャイにでもなってろよw

261 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 20:36:09.64 ID:fr56K6sF
そうかそうか大変だな

262 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 20:36:22.62 ID:d2G5sviu
>>260
俺は雑魚なんて言った覚えはないし喧嘩するつもりもない
強化しろってここで言っても無駄

263 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 20:42:40.43 ID:9UKZVfUP
>>257
だから今が弱いと思うってことは使いこなせてない雑魚なんだろ

264 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 20:43:40.92 ID:9UKZVfUP
>>260
俺tueeさせろは公式でどうぞ

265 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:03:36.99 ID:p4n5WLb3
>>263
いや…今が弱いと思ったら雑魚なのがわからん
俺に分かるように頼むw

つえーさせろじゃなくて
俺はオリも皿もスカも笛もセスも全職同じ人数の割合になれば良いと思ってるよ

266 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:24:41.31 ID:d2G5sviu
それは無理だな
どのゲームでも回復職はだいたい1で火力職多めとかだろ?それと同じだよ

267 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:26:15.31 ID:9UKZVfUP
>>265
まだ三年もFEZやってない初心者って感じの考え方だな

268 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:32:14.49 ID:kSEGAuBI
これ一応は戦争ゲーだぞ
工兵や衛生兵を主力の歩兵と同じ割合で用意する軍隊なんて無い
役割が異なるんだから必要とする人数が違うのも当たり前

全キャラ同じくらいの割合で使われてて
人気が分散してて良い感じですねーなんてのは、格ゲーか何かの考えだ

269 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:35:00.90 ID:9UKZVfUP
銃や雷皿が他職と同じ数いたらどうなるのかなんて容易に想像つくのにな

270 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:36:30.69 ID:9UKZVfUP
>>265
>いや…今が弱いと思ったら雑魚なのがわからん
>俺に分かるように頼むw

使いこなせない雑魚だからだよ

271 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:36:57.13 ID:JmvcZKUr
そもそもコイツ全然なぜ旧のほうが強かったか説明出来てないのな
老人すぎて新しいこと学べないだけかもしれん

272 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:42:20.23 ID:D97r0rbC
天井は下がり平均は上がったから
弱くなったと感じるのは天井側にいた人で
強くなったと感じるのは底辺側にいた人だろう
笛強すぎって言っちゃう人の逆バージョンだな

273 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:43:17.36 ID:AiX4gsb2
公式がコンセプトから変えたって言ってるのに未だにヲリだけがアタッカーだと思ってる奴を見てると半歩を自分に都合のいい解釈で白だって言ってた奴らを思い出す

274 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:45:07.76 ID:9UKZVfUP
>>272
平均が下がる意味がわからない
底辺が使いこなせるものを使いこなせないなら強いとは言わんだろ

275 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:45:45.73 ID:p4n5WLb3
>>271
それは>>270にも言ってくれw
何故が俺同様言えてないぞ

新人過ぎて分かんないのは理解したよ

276 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:47:18.04 ID:9UKZVfUP
>>275
お前が建築無視で脳筋しかしてないゴミセスだったのはよくわかるよ
セスタスとして、セスタスのコンセプトとして強くなったということを理解できてない雑魚ってことだよ

277 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:48:04.71 ID:dS2GGh8p
ちなみに元々のFEコンセプトは全職アタッカーです
対建築セスとか持ってきた時にやっちゃったなとは思った

278 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:48:43.16 ID:JmvcZKUr
>>275
主に建築面で強化って自分で言ったのに結局全く大した事言えてないお前が言うなよw

279 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:00:26.56 ID:d2G5sviu
そのコンセプトって3職の頃なんじゃないの?三竦みなんてもうないから

280 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:00:55.35 ID:p4n5WLb3
>>276
俺の過去のレスもう一度読んでくれ

>>278
そうなんだよな
たいしたこと言ってない俺に対して
たいしたこと言わずにいる奴がいるんだw
そいつにも頼むよw

281 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:04:06.37 ID:248SG830
総合的に 現セス>旧セス     VS 現セス<旧セス
     ヲリ>旧セスだったやつ VS ヲリ<旧セスだったやつ
     セス使い切れなかった奴 VS セス使いきれた奴
     低知能 低学歴     VS 高知能 高学歴



     
     
     
     
      

282 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:16:18.29 ID:d2G5sviu
もういいよお前らタイマンしてこい
強い弱いなんて話しててもしょうがない

283 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:19:32.74 ID:JPz1tWnn
戦いで決着を付けるのがよいでしょう

284 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:40:23.79 ID:D97r0rbC
今のセス同士でタイマンって
どちらかが自分から死にに行くレベルじゃないかぎり終わんないべ

けん制飛び道具も退く相手に追いつくスキルも無くなったってのはそういうことだよ
攻めきる術は奪われたのに、受けに回っても優勢を作る為のけん制能力も奪われてちゃ
ウォリ同士が残りHPとPw伺いながら風皿泥試合するのにすら劣る内容にしかなりようがない

285 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:41:48.03 ID:DW2a1efd
個々での話し合いといっしょだなわかりあえる筈もないんだからもういない旧セスのことなんてほっといて現セスの話してろよ

286 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:57:33.28 ID:9UKZVfUP
セス同士の真の戦いは均衡してるときにいかに敵オベを折れるかだ

287 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 23:03:57.09 ID:zlk+xVNB
>>256
なんか連投規制で書き込めなかった
さんくす!

288 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 23:34:09.14 ID:fr56K6sF
ソリッドストライクの消費と射程がマシになれば

289 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 06:46:25.17 ID:ihmY19RM
ひさしぶりにセス起動したんだけど、
ゲイザー1で飛び込んできたらふぁーいで短スカ完封してたのができなくなってるじゃん
みんな短スカ相手にどうやってる?

290 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 07:02:35.81 ID:zQQrmt/n
拒否って放置

291 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 07:59:02.84 ID:ihmY19RM
骨がタゲ指定になって逃げる敵には手前で止まるから奥に建築ない追い付きづらくなってるね
主戦では動きやすくなってるけど、僻地はきびしいな

292 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 08:01:23.50 ID:ihmY19RM
?僻地はきびしい
○僻地ソロはきびしい

293 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 10:40:09.54 ID:ICq4CoWP
なぁアカンタ持ってる人に聞きたいんだけど建築破壊性能ってどのくらい違うもんなの?

294 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 11:07:06.81 ID:zQQrmt/n
同エンチャ値で比較して溜鯨のダメージが30ぐらい増えてるかなって感じ

295 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 11:09:11.82 ID:jWf/ph6r
ナイタク用にはもってこいやな

296 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 11:15:32.20 ID:JTNyIQM6
これ狙って何度も戦争行っておみくじ回すくらいならルレ回して
ビルブ武道でもやった方が精神的にずっと良さそうだな

297 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 11:31:52.14 ID:ICq4CoWP
>>294
そうなんかー教えてくれてありがとー
そこまで劇的に差があるわけじゃなさそうだし、普通に参戦してて出たらラッキー
くらいの気持ちでいいな

ビルド+35だとダメージ1000とかありそうなのは魅力的だがw

298 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 11:52:10.89 ID:326RLmwF
アカンタは溜めゲイで1000超えのロマンがある
逆に言えばそれだけで実用性考えるなら武道の方がよっぽど効果はでかいよ

299 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 12:34:36.36 ID:hGVPiv36
クロニクル用におみくじ武器欲しいな

300 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 13:18:35.39 ID:g13rNNT1
久々にセスやったけどなんなのこの対建築破壊性能・・・
エンハイしてナイタクしたら2本はいけるじゃないか。キル取り能力とかおまけすぎる

301 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 14:05:08.87 ID:RdF3KGV1
ショックとっておくとショックファーイで逃げてる時戦闘拒否しやすい
バインドは正直仲間用だから建築破壊する人にはいらないね

302 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 14:23:37.52 ID:yEPUSxNw
バインドは起点スキルとして使うには発生が遅すぎて安定しないけど
味方の起点スキルの後に使うと攻撃猶予が伸びて安定してキルまで持っていけるな

そう考えると重力に近い物を感じるけど、動けない分重力より圧倒的に強い

303 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 14:34:26.32 ID:RdF3KGV1
重力は7秒くらいそのフィールドを維持するから強い
バインドも強いけどスキル転倒できるのがダメだ

304 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 14:57:36.52 ID:yEPUSxNw
カレス→バインドの過程でヴァイパー転倒されると確かに困るな
バッシュと違って転倒無敵アムが使えてしまうし

しかしエンダー職相手ならそもそも転倒しないから
一番追撃時間を延ばしたい対ヲリが安定するのを考えると、やっぱり強いと思う
短剣ならそもそもバインドを入れなくてもゲイザーやら当てておけばすぐ死ぬしな

305 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 16:29:34.74 ID:DN1NMSVt
主戦でゲイザー以外で触って良い機会が稀にしかないからどっちとっても正直変わらない

306 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 17:54:19.26 ID:IlRkzO19
カレスをバインドで割るセスはゴミだから

307 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 18:09:56.17 ID:y58tDAm7
裏拳って逃げてる敵に追っつけるの?

308 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 18:10:43.16 ID:RdF3KGV1
裏拳いつの間にか修正されて前より使いにくくなってない?

309 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 22:47:52.85 ID:2CyEO+Uh
上級者は短のアムをバインドで避けつつ当てます

310 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 07:32:59.25 ID:MWhrCfuf
念願のアカンタを手に入れたぞ・・・!

実におみくじ108回目でしたとさ
そしてそのすぐ次にボティスが出たという 過去入手分とあわせて3本目なんだよなあ・・・

311 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:52:18.64 ID:mtlWU84Q
アカンタは3年目にしてようやく手に入れたが建築破壊がはかどるな
+34↑ならゲイザーで1000いきそうだがいまのところ999が最高
久しぶりに1000↑のダメが見たい

312 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:59:56.23 ID:Pxgh+aZ/
アカンタ持ってる奴への妬みがすごくて持ってる奴に粘着しまくってたら
遂に俺のところにもアカンタが来てくれたよ
もう悪いことはしないから許して

313 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 16:30:46.28 ID:hImrytpF
いつだったかにテスト的に実装されて立ち消えたお守り()があれば
アカンタじゃ無くても通常戦場でゲイザーダメ4桁行くみたいなんだけどなあ
どうせ先行き怪しいんだしお守りにしても特殊エンチャにしても要調整だろうけど
もうとりあえず実装して現場の意見聞いてみれば良いのにとか思ってしまう
どうせ終わるなら華々しくってね

314 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 17:23:38.86 ID:mtlWU84Q
>>313
あれ使った1000以上ダメは見たがあれは壊れ性能だったな
あまり大味になりすぎてもつまらんしお守りは無くて正解だったと思う

315 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 17:55:12.29 ID:Ny1ulnMg
>>314
確かにあれは大味になりがちだったとは思う

そもそも対建築と対召喚の天秤ってつりあわないと思うんだ
建築+5で召喚-3 と 召喚+5で建築-3 だったかな?
少し慣れてる人なら間違いなく前者選びそう
まぁ、なぜかEXバンクに後者がまだ残ってるんだけどね HAHAHA

316 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 17:59:32.15 ID:gS6qGDmU
>>315
あれ効性と耐性も釣り合ってないんだぜ
効性の方が効果が大きい、つまり遠距離加速器
数値調整してくれるならいいんだがな

317 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:01:26.58 ID:RbEKqRHq
スタンレデュースとかならまたまだ持ってる。

318 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:04:07.70 ID:5hkOkzV6
レデュースも残ってるで。ガチ古参で持ってて自慢できるのは歴戦の証ぐらいか

319 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:18:29.94 ID:/fh4TF6Q
(´・ω・`)古さで言えば 金武器>序章称号>その他 くらい?

320 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:56:39.86 ID:UeJb1W2n
I鯖ゆとりすぎて、初動とAT建てやってもセスでPCDと建築一位なんですが
どっかまともな鯖ないの?

321 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 19:00:40.84 ID:Qr09Rao4
そんなものはない
I鯖がイージー過ぎてつまらんというなら毛根蒸発余裕なJエルホルゲブとKエルカセと弱いときのKホルでやればいい

322 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 19:20:38.06 ID:oSnKt4s2
Kカセでがんばってね

323 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 19:21:26.64 ID:p0vmC/RJ
>>318
そんなセスみたことないんだけど妄想上の産物かなんかやろか?w

324 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 19:21:57.45 ID:p0vmC/RJ
>>318ってレス指定がミスやはw

325 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 19:28:50.66 ID:UeJb1W2n
Kエルは片手でもってるけど、ごちゃごちゃしてるだけで適当に範囲ぶっぱしてるだけでゴミでしょあの鯖
セス改変きてからはKだと一度もやってないけど

326 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 19:51:30.27 ID:hw6waizO
kカセ最近強いしkホルが1番まぞい

327 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 20:30:38.36 ID:P2PCaqH1
Kホル昔強かったのにな
(´・ω・`)の部隊が爆発したのがでかかったか?

328 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 20:41:09.93 ID:p0vmC/RJ
>>327
Eホルの強部隊の奴らがFホルに幾つか移住しとったけど豚小屋が爆発する前に引き払ったのもあるでw

329 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 21:00:40.24 ID:QsjAIhtA
過去の部隊の話とかどうでもいいわ
思い出補正バリバリ入っててなんの参考にもならんし

330 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 21:08:54.57 ID:mtlWU84Q
というかセスの話しろよw

331 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 21:16:27.82 ID:5KWOndjr
結局、ゲイザーの対建築火力は
威力据え置きでチャージ時間が長くなっただけの弱体なのかしらね

332 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 21:54:20.86 ID:7/umuNMb
チャージ中Pow回復は強い

333 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 22:12:04.97 ID:mtlWU84Q
そういえばパワーリジェネで+2↑出ればPW減らさずにつかえるのか

334 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 22:26:31.76 ID:QsjAIhtA
下手な人ってそういう細かいこと気にするけど、その程度なら減っていっても切れる前にオベ折れるから関係ないだろ
雑魚ほど小技にこだわる風潮

335 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 22:34:17.17 ID:mtlWU84Q
まぁそうイライラすんなって
PW減らさずにつかえるとはいったが実践じゃ1回も使ったことないし不便にも思わん
折るときはハイパワポ飲んで一気に壊すしな
あと雑魚なのは認める

336 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:02:53.67 ID:5KWOndjr
チャージレベル上昇中は相変わらずスキル振れない待ち時間なのがな

337 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:16:30.77 ID:QsjAIhtA
チャージ中に他の行動とれるようになるわけねぇだろ
頭沸いてるんじゃないか

338 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:42:26.60 ID:p0vmC/RJ
Lv1で良かったらええでw

339 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:51:54.96 ID:fopRl/4e
チャージ中のセスに突っ込んだら条件反射でドレイン振る人多くて笑えない

340 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:55:47.88 ID:5KWOndjr
>>337
その自身たっぷりで断定できる根拠が知りたいわ。
開発者本人が仕様上無理とでも言ってたのかい?

341 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 00:11:52.73 ID:DuBNj2TT
>>340
ヘビスマ中に歩いて動ければなぁってのと同レベル

342 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 00:24:29.49 ID:jV2p4vpD
>>340
その仕様になったら強すぎるんだが

343 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 00:39:01.64 ID:xY1gdPY3
チャージ中に他のことしても大丈夫になったらオベがさらに豆腐になりますわ

344 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 00:44:34.85 ID:BDQ8O3Ro
召喚のHP引き上げたんだし全体の火力上がってるんだから建築のHP上がってもいい気がするけどね
昔のレイスはHP2300とかそんなもんだったからな

345 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 01:07:17.14 ID:GLfGLN3f
セスヲリ以外建築折れないゲーになって爆発する

346 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 05:51:08.16 ID:dlLe5ekD
現時点でもセスヲリ以外しか折れないゲーだけど

347 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 06:11:22.90 ID:dlLe5ekD
セスオリ以外が折らないゲーだった

348 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 08:34:01.34 ID:eRreC/Jx
うちの鯖は前線押し始めるとヲリが敵追いかけ回してスカサラがオベ殴るんですがそれは

349 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 09:23:19.18 ID:zwQzD0ux
キマイラだけHPあがってないよね

350 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:35:19.75 ID:9spfJa4n
セスって強いけど、セスの強さを存分に発揮させるような立ち回りすると
凄い中途半端なスコアになるな
3k2d11k14kみたいな感じで貢献もそこそこみたいな
セスで20kって上手いんだろうけど、建築殴ったり回復したり守ったりしないんなら
普通にヲリした方が強いし、自軍に貢献してると思う

351 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:42:45.46 ID:PAgRTIlq
建築殴らないとかいらないな
セスはバインドでキルに貢献しつつオベ回復オベ破壊がお仕事
片手セス短とか強すぎるぜ

352 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:50:12.08 ID:VF30SooG
歩兵戦で勝つためには、そこまで重要なユニットというわけではないけど
戦争で勝つためには、結構重要なユニットになってると思う

353 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:16:24.36 ID:zwQzD0ux
タンクやった方が貢献になるからな
スコア出すためにはどうしても敵の視界から外れて攻撃する必要あるけど
タンク役はまったく逆やし

354 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:24:05.19 ID:DuBNj2TT
タンクやってもPCD19K建築30Kとか出るし、15K25Kくらいならコンスタントに出せる
もちろん主戦でオベを殴ってね
ヲリと比べてもかなり強いよ

355 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:35:25.17 ID:BDQ8O3Ro
ソリッドストライクで受けた時のダメージを全部与ダメに変換してくれ
スキル的にもそんな感じだろあれは

356 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:43:27.00 ID:B0nPTivw
>>354
すごいでちゅねー^^

357 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 16:23:37.35 ID:id6lqmjJ
主戦、ダメ分散、オベエクのみだったら11k14kでも十分だけどな
あとクソファーイと被せなしな

358 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 17:39:15.40 ID:7fVG84Kx
最近は糞ノックもよく見る

359 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 17:59:48.37 ID:OXppn086
ノックとファイってどっちが遠くまで下がるんだろうな
ノックは召喚とかに当てるとめっちゃさがってるように見えるが

360 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 18:12:00.55 ID:PAgRTIlq
体ごと移動してその後飛ぶからノック

361 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 19:02:04.45 ID:1PiMR8hu
ノックとかマジで対キマ以外で撃っても意味が無いんだが…w
歩兵に使う奴なんてノックして勝手にそのセスだけ孤立化して
ノックで押した敵はすぐ隣に居るからボッコされてる謎セスばっかじゃんw

362 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 19:33:39.49 ID:PAgRTIlq
ファイと違った使い所あるよ
崖下に落としたいときにファイじゃバレバレだしって時に使える

363 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 19:37:00.21 ID:PAgRTIlq
他にはちょい敵がずれてスタン攻撃しようとしてる時
ファイじゃ手前の敵だけで仲間救出できないけどノックだと後ろの方まで届くから便利
片手寄りセス人用だと思う

364 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 19:47:26.48 ID:b+aZPYEU
ジャイサッカーができるじゃないか!

365 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 20:07:47.62 ID:pDMzEvFX
無理矢理使うより前線に行かないほうが味方の為になる

366 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 20:19:16.64 ID:PAgRTIlq
中途半端に前線きてウロウロしてるのはいらないな
敵とガチしてバインドとかしてればタゲ取りとキル取りで役に立ってるけど

367 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 21:50:12.56 ID:NGcGBVQQ
スキリセして軽く触ってて気付いたんだが回し蹴りって一応範囲攻撃だったんだ
横範囲も意外に広いし割と使えそうな気がしてきた
ゲイザーバインドなら普段使わないハドレと他セスと競合しがちなAT強化切れば無理なく取れるし

368 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 21:51:14.89 ID:VjwQgbNh
構え中にブレイクもバッシュも喰らわないようになったら使えるかもしれない

369 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 21:56:46.63 ID:RM8KjbIY
ソリッドはあんま信頼できるものではないよ
牽制に振ろうにも見てからステップできちゃうし
発想は面白いスキルではあるんだが

370 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 22:03:44.27 ID:W71zHGdU
ソリッドはPw消費が20くらいだったら良いスキルだと思う

371 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 22:07:50.86 ID:1PiMR8hu
25でも十分だとは思うがな
35はない

372 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 22:11:24.04 ID:PAgRTIlq
ショック後に使うと連携時間が長くなるから良いと思うけどそれ以外は微妙だな

373 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 22:40:02.74 ID:KAQzM24C
攻撃スキルとしては強制仰け反りがあるとはいえ発生が遅くて消費も高めで微妙
防御スキルとしては効果時間が短すぎて有効利用できる気がしない

というかむしろ強制仰け反りなくして消費20台に下げるくらいが運用しやすいんじゃないだろうか

374 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 23:12:09.66 ID:Q2hlbxxN
骨にしろソリッドにしろ基本的にPW消費重すぎるよな

375 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 23:27:29.84 ID:CKbKru9i
骨がこれ以上軽かったらそれはそれでアカン

376 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 00:54:25.11 ID:QHgRlFZg
骨は0骨PW消費8時代が以上だっただけだ
骨2連→PW回復で無エンチャでも永久って頭悪いにもほどがあったわ

377 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 00:54:38.72 ID:DyaTcvKt
タゲさえあれば高速で引き返せるからな
PWは今くらいでちょうどいい
てか無駄な強化望むとわけわからん修正も一緒に来るというのがまだわからんのか

378 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 07:02:17.39 ID:K2816SBP
セスのくせにナイタクしない奴大杉〜〜〜

379 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 15:33:04.71 ID:QHgRlFZg
最近はオベ殴りたがるセスはとっくに消えて
オベある位置まで押してもオベ殴らないゲイザー溜めないようなセスばっかしか残ってないな

380 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 15:39:28.55 ID:8jGq6VUL
ここんとこ5戦争位PCD10k前後しか出てないけど、
セス1位取れなかったの1回しかないわ、その1回も1位は11k
10人以上いる戦争でこれだし、10kもでりゃ平均レベルだと思うんだけど
巧い人はなにやりゃそんなにPCD出せるんだ

381 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 15:40:24.09 ID:LYC1lICe
ヲリよりセスのが前でてることが多いし何ともいえない

382 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 15:41:41.79 ID:xunTT4z4
>>380
ショックサイクロン型やるとスコアは出る
バインドは撃てば撃つだけスコア減るわ

383 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 15:43:00.52 ID:UjjG7VE5
>>380
何やってもPCD出せそうな地力のある人ならともかく
それ以外はやっぱPT組んで動いたほうが出やすいんでないかな

とある戦場でPTと思しき集団で動いてキル、PCD上位に食い込んでたセスタスの人が居たけど
また別の戦場で見かけたときはPT組んでなかったのかスレでよく言われる並って感じに収まってたよ

384 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 16:13:12.38 ID:iRG8H4+8
スコア欲しけりゃ片手と組め
リング欲しいだけなら建築殴りと修理で稼いだ方が楽かつ自軍に貢献できるがな

385 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 16:20:30.50 ID:1w041TOr
>>380
スコア出そうとする動きは全然違うからな
誰もセスでスコア厨やってないだけだろ

386 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 16:39:17.60 ID:K2816SBP
セスは序盤建築、中盤外周オベきこりor召喚、終盤ナイタクが一番貢献できるよ

387 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 16:45:05.38 ID:Z2iDfPIK
>>380
建築殴らずサクリもせずに動いてたら誰だって出せるよ

388 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 16:47:15.44 ID:1w041TOr
大体、そこらのセスってビルブエンチャが多いだろ
堀建築しながら押せそうならついてって建築折るとか
武道はおろか攻エンチャ自体あんま見ない

389 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 16:57:53.60 ID:xunTT4z4
ビルブ武器とアタック武器両方用意するのが出来るセスタス
裏方「しか」できないセスタスは今も昔も役立たず

390 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 17:06:39.95 ID:K2816SBP
どうせ歩兵についてって折るときなんてセスいなくても折れる
召喚メインで終盤ナイタクが一番

391 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 17:16:32.38 ID:QHgRlFZg
>>390
折れねーよwww
ゲイザーセスは殴ってくれるかなーって安心感あるが
片手皿短が殴ってる時とか押してる間に折れる気がしない

ショックセスと両手大剣はオベ無視安定だしな

392 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 17:20:42.69 ID:1w041TOr
他の歩兵はオベに夢中にならないといけないけど
セスはなんでもしながら折れるからな

393 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 17:24:06.19 ID:tSuiDFQh
セスに安定行動なんて無いよな
一人である程度なんでも出来るから召喚足りなきゃ召喚やってナイタク、歩兵押せ押せならついてってオベ折り
修理のついでにネズミしゃぶったり前線足りなきゃ歩兵したりでマップ見れない奴は他の職以上に役立たずだと思う
逆にPT組んでるとそういう事し辛くなるからセスキャラはソロ専だわ

394 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 17:33:55.62 ID:K2816SBP
>>391
そのためのジャイやろ
だから召喚で貢献したほうがいいんだよ

395 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 17:46:54.41 ID:QHgRlFZg
ジャイが安心して撃てるナイト量産のほうが夢
召喚勝ちしてるならそれこそジャイなんか居なくても折れる

ジャイでオベ折ればいいはジャイだけ出て敵ナイトにしゃぶられるフラグ
歩兵足元守れとは言うけど歩兵が押して歩兵がジャイ守ってジャイがオベ折るほうが
圧倒的に難易度高いわwww

396 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 18:15:18.75 ID:g4oDWZ4C
ジャイ守ってもスコア稼げないからね

397 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 18:58:49.36 ID:wqvUryF/
AT群を壊したりするならジャイだろうけど
前線のエクや押してる所のオベを臨機応変に折るならセス

ジャイ:ほぼ固定砲台
セス:自走砲

こんな感じ、ジャイとセスは一括りにしないで
用途によって分けないとダメだね

398 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 19:03:05.60 ID:1w041TOr
ジャイのメリットは距離だしな
デメリットは山ほど

399 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 19:11:40.13 ID:BBwvzR76
今なら折れるってタイミングで確実にジャイでてるとか無理だしなー
前線にいていつでも折に行けるセスってのはやっぱ便利だよ

400 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 20:37:11.11 ID:LYC1lICe
出したいときは堀が少ない時だからな
キルクリ回収しとけば良いんだけど皆クリスタル渡してくれないだろうな

401 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 22:41:11.21 ID:nAXDlGEB
通常っていらないこになったん?

402 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 22:48:06.54 ID:DyaTcvKt
体感今でも無理にスキル使ってこようとする短相手には結構入る
発生が微妙に遅くなっただけで間隔は前と同じじゃないかな?
骨からは余裕で繋がる

403 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 22:49:00.65 ID:iRG8H4+8
僻地とかで護身用に通常入れとくと結構ハマってくれる短居るね

404 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 23:34:28.71 ID:64Wy20h6
逃げ遅れてHP2割の時に骨突っ込み通常ペシペシハメで良くやられる。

405 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 23:42:05.38 ID:7dzhUKPE
いや大問題は範囲削除だ

406 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 01:00:16.93 ID:EXrV2Tp/
これはひどい
召喚ろくにやったことない初心者ばっかりやん

407 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 01:09:37.82 ID:pQ5F1MZi
では玄人様のすばらしい召喚活用術をどうぞ

408 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 01:31:26.51 ID:99LgB1zk
HP減っていても召喚しても解除してもHP満タンになるし、カウントも自動。
ても積極的に裏方や召喚にする人が減っているという謎。

409 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 01:33:24.70 ID:Lh9Ro7mV
銀行さんが頑張って発言してると召喚手伝ってやるかーってなる人が結構いた
今は自動カウントのお陰で銀行がほぼ廃業状態なので

410 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 03:21:37.82 ID:TJVxvuJn
気にせず銀行やればいいのにね
元々クリ預かりがメインで召喚カウントはおまけだし銀行しかできない仕事でもなかったし

411 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 09:01:42.92 ID:Xa/VLcrV
システム化されて良きコミュニケーションだった文化が消え去る
リアルでもよくあることね
便利になることが必ずしも幸福とは限らない

412 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 09:42:03.40 ID:j5YGldaG
(´・ω・`)まぁ幸福とは何かとか人類の目指す所は何なのかとか誰も明確に答えを持ってなんやかんやしてるわけじゃないからね

413 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 11:02:29.75 ID:FvC+xCc+
適当に生殖して孕ませとったらええんやw
人類とか大げさなこと言ったところで種の本能なんぞ所詮その程度やねんw

414 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 12:04:39.47 ID:IQbBwsg/
>>402
発生遅くなった分ちゃんと間隔も延びてるよ
まだ使っていくことはできる性能だけど

415 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 12:12:35.56 ID:t/n092Qq
発生とか間隔はどうでもいいんだけど範囲じゃなくなったのがなぁ・・・

416 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:54:18.87 ID:wJ/nbVux
通常の代わりになるような低燃費攻撃スキルが追加されたわけでもないからなぁ

417 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 14:07:32.22 ID:bBU6DCoz
チャージスキルあるだろ

418 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 14:15:29.93 ID:wJ/nbVux
あ、はい

419 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 14:18:11.59 ID:pncrXIFn
(裏拳)

420 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 18:23:53.28 ID:JdLlrP+G
裏拳の射程が知らないうちに下がってる気がしてきた
こんなに使えないスキルだったか

421 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 18:47:06.54 ID:8RmMFm9I
グラビとかノックで思うのは
火力か強力な状態異常がないと、使い道がないということ
バインドですら、案外しょぼい。使えるけど
ノックとグラビは、消費が物凄く低いならありだけど、現状では要らない
「なんかこういうのでうまくやってよ」
みたいに運営は思ってそうだけど、無理

422 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 19:19:30.49 ID:BiFqahys
ノックはとりあえず試行錯誤して使おうにもバグ積載してるせいでどうにもならん・・・

423 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 19:44:13.44 ID:wJ/nbVux
撃った本人も味方も敵ももどこにどれだけ移動するか把握するのが難しすぎて

424 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:49:53.60 ID:oK7HSOiV
グラビは言うほど悪くないと思うがな

425 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:55:38.86 ID:CfoKndLP
重皿的にはスコアは稼げないけど、ぅまくキルに繋がるとたのしい。

426 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:00:53.19 ID:IQbBwsg/
重力はまあ、MAP選べば使えないこともないけど
明らかに役に立ってない重力を、「私役に立ってる!!!」って勘違いさせる効果があるのがなあ
ドヤ顔で貢献しているつもりの重力皿多すぎ

427 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:11:44.70 ID:FvC+xCc+
魔道具皿はどれでもあまり役に立たず
MAPや構成選んで役に立つほど停滞糞ゲー化させる恐ろしい皿

428 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:43:37.56 ID:jLM3W/XR
城門や砦の門でのホワイトブロウや重力は糞うざったいからな

429 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:56:06.81 ID:I1xfvpw6
ノックは反対側から自軍側へ敵を強制移動してフルボッコするためのもんだよ

430 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 23:36:56.73 ID:bBU6DCoz
バインドは強力な状態異常だし別にしょぼくもなんとも無いじゃねーかw

431 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 23:42:05.77 ID:bBU6DCoz
重力は敵が使ってるとちょっとうざったいなーと思わない事も無いけど
味方に居るとこいつ居ない方が良いわってなるよね

432 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 23:42:42.40 ID:lG/itdzb
キマがキプ前まできてるときには有効ですぜノック

433 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 00:08:31.38 ID:riQNfYdX
ノックは遅くなりすぎてびっくりした
前は移動スキルとして若干使えてたのに

434 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:07:42.40 ID:8fThkcwR
重力はスタンした仲間のところにやるといい

435 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:11:45.48 ID:F58XrtFu
>>434
ステップインに合わせてやった救出クランブルにかぶったりするんだが

436 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:12:00.61 ID:zofnNWlB
ジャッジを敵の弓サラに落としたほうが守備にも攻撃にもなる

437 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:16:36.54 ID:zofnNWlB
重力は消費25なら使うかも?って感じ
でもそうすると前線が停滞して遠距離ゲーになるだろうけど
いっそのこと、消費20の設置後20秒して発動するタイプ、とかのほうが良さそう

438 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:32:50.50 ID:8fThkcwR
スタンした仲間いたらそこへ重力+ヲリ集団でランペで敵即死だからクランブル邪魔

439 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 02:23:03.00 ID:F58XrtFu
ねーよ、夢でもみてんのか

440 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 02:29:00.05 ID:N59i9WCv
戦場に罠設置なんて案があったねー

441 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 09:42:14.18 ID:riQNfYdX
罠戦場ほしいけどなぁ
火山マップとかそんなの

それとは別に地雷設置スキルとかがほしいんだけど

442 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 10:53:11.47 ID:QBR2ZX2t
罠が強すぎるとくそげすぎるけど
踏んだらその場に重力とか霧発生程度ならやってみたいな
あとノックインパクト的なのとか

443 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 11:10:03.75 ID:cdDP/LkB
セスは現状のままでいいよ、十分強い
オレは建築も殴るバトルセススタイルでやってるけど
この形が味方への貢献がでかいと思う
さっきの前線で味方は片手数人+セス5人ぐらい+遠距離だったけど
建築+バトルセス数人の前線の押し上げ方はハンパない
みんなで敵溶かすし、建築破壊も一瞬だし
無エンチャセスとヲリへの被せはもちろんアカン

444 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:21:10.88 ID:x+LyKpSo
セスの話全然ないな…
15kくらいしか出ないなー
みんなどうやってんだ

445 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:31:20.29 ID:cdDP/LkB
セスはスコア目指さないでオールマイティがいいとオレは思うが
前線好きだがだったらヲリやれって話だし無駄にスコア目指すと下手すると被せまくる
オレのさっきのスコア晒すと11-1-9.9k
貢献90ぐらいと建築ダメは15kぐらい
オベとAT建て終わってから前線に向かうタイプ

446 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:45:17.61 ID:AAaXw30t
お前がセスでも動けるのは分かった
だがお前は自分がセスより両手使ったほうが強いことを知ってるはずだ

447 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:56:38.59 ID:Lt9ciMig
セスならキル3↑オベ回復貢献度80↑歩兵スコア8k↑建築2万5000↑程度あれば良いんじゃないか

448 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:06:45.71 ID:TFiVJHHh
同じ歩兵戦して押したらKIKORIするにしても
歩兵重視なら両手、KIKORI重視ならセスじゃね?

449 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:08:36.55 ID:cdDP/LkB
>>446
ちなみにメインヲリでたまにセスやる系

450 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:12:22.65 ID:NI2ki1xC
>>448
キコリはセスはハームあるからスコア水増しできるけど
勝敗に影響するようなキコリは両手とほとんど差はないな

セスには足止め効果が…じゃあ片手やってキコリは両手持てって話だし

451 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:15:41.72 ID:cdDP/LkB
ちなみにキコリは結構やってるが建築2万5000↑はいかねーや・・・
ビルブを別で持ってればいいんだろうが武道するとビルブ分がない
もしかして味方はビルブ用との使い分けを期待してるんだろうか

452 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 14:12:04.14 ID:/uvEY8z1
他職がセスに期待するのって殆どがきこりとバインドじゃないの
少なくとも武道なんかする位ならビルブー用意してくれた方が何倍も嬉しい

453 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 14:35:56.65 ID:TFiVJHHh
押した後に敵オベと敵ATを消滅させるのはセスの仕事
敵ATを全部食えた25000どころか40000超える

ヲリだとAT食う気まではならないが気分の問題なんかねぇ

454 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 15:39:48.75 ID:Lt9ciMig
建築周り固めて基本的に皆で破壊するもの
それを分かってないのか建築攻撃中の仲間から離れて死んで結局建築殴ってる人も死ぬ

455 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 15:41:35.07 ID:cdDP/LkB
たしかにセスにはきこりと盾役・足止め役してほしいとヲリの時は思うな
武道するぐらいならでビルブ用意してほしいっていう気持ちはわかるから
これから1本ビルブ用にしとくわthx

456 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 16:32:45.31 ID:nWj0pwQH
味方にスパークやヴェノムばら撒いてくれるのがいると
骨ハムやってるだけでもりもり削れて楽しいわ

457 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 17:37:44.43 ID:Lt9ciMig
骨ハムでHP400は削れるからしそこから貯めといたショックでキルに持っていく

458 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 17:38:25.52 ID:Lt9ciMig
皿とか狙うとウェイブしてくれるからPW回復できてまた繰り返し

459 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 18:52:55.02 ID:6VQNDOAD
このスレ見てると建築殴るの大好きセスが多いように思えてくるが
戦場ではガン押ししてるのに片手の俺しか殴ってないことも多々あるのでセスやります

460 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:13:54.33 ID:zofnNWlB
セス特攻>スタンプ特攻
バッシュ>バインド

セスは実に微妙だ

461 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:26:54.99 ID:zofnNWlB
ホネハームゲイザーの単体アタッカー
バインドの補助
シャットバインドの強制的荒らし

色々できるけど全部微妙

462 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:27:10.98 ID:Lt9ciMig
骨ショックバインドドレインは強い
4秒動けないからな

463 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:02:01.84 ID:lCVIaxAB
(セスタスとしては)強い
現実はゲイ切りセスに価値など無いのである

464 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:23:20.52 ID:/uvEY8z1
基本攻撃の対建築性能向上マダーチンチン
建築破壊効率さえなんとかなればショックバインド使うのに

465 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 09:05:33.95 ID:pKdX5bAG
むしろ対建築並にして純歩兵化して欲しいわ中途半端すぎ

466 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 09:43:37.85 ID:mR7ez98h
本当に特化にするならセスだけ破壊できるみたいな
極端な形じゃないと居場所ないからな

467 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 10:38:10.57 ID:YvUh+ipk
歩兵強化するならスキルツリーは建築、歩兵の2系統にして
上位スキルは片方しか取れない構成にでもしないとな

468 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 10:47:20.43 ID:jotN5BKg
>>453
多分Pw効率のせい
ヲリだとAT1本折るのでも息切れするし、複数AT折るのはどうしても面倒だと感じてしまう

469 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 11:02:01.01 ID:pKdX5bAG
新しい乗り物かなにか作ってそっちに任せりゃいいんじゃねーの
あんなクソ要素一職に持たせるもんじゃないわ誰でも出来るようにしとけ

470 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 11:11:00.23 ID:iCql8jTL
カノン砲はよ
迫撃砲でもいいよ

471 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:00:19.48 ID:jwe064wa
今日で最終日なのにアカンタでねぇよおおおおおおおおおおおおおお!!!!

472 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:02:33.03 ID:/7XYVO+5
アカンタどころかマルク武器1個もでねぇんだけど
全キャラ合わせて150回くらいやってるけどこんなもんなの?運が悪いの?

473 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:03:19.90 ID:/eb3qe3P
俺なんて200戦近くやってセス育てて無い垢で2個アカンタ出ただけで
他のマルク武器一切出てないんだが

474 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:06:24.17 ID:fk/L/zhi
おみくじでマルクが出るようになってからほぼ毎年やってるんだが
今まで何一つ出なかったのが今年ようやく杖が一本出た クソいらねえ

475 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:35:30.61 ID:/eb3qe3P
実用性は杖や弓で攻性+パワリジェかセスでビルブ+パワリジェくらいしか使えないから
杖はお得だぞ、結局その垢で使わない装備だと要らないのは分かるけどな

3職と笛は40にした代わりにセスはLv16で放置してた垢でアカンタ貰ったからこそ俺もイラネって言ってるだけだしな
セスメインで稼働させてた垢でアカンタ貰ってたら喜んでただろうに…

476 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:38:55.02 ID:vCDEOqqw
あれって確かエンチャのスロットは拡張して2枠だろ?
5スロになるならいいけど3スロ犠牲にして得られるものが少な過ぎて産廃

477 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:49:49.23 ID:fk/L/zhi
攻性+パワリジェとかどう考えてもクソプ前提ですやん…
被弾ほぼゼロで且つ前に出れる神位置取りが出来るっていうならともかく

478 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:54:17.19 ID:/eb3qe3P
>>477
建築用か安全な位置から攻撃用の2択しかないやん
攻撃防御だけつけたら燃費悪すぎて5スロのほうが使えるからな

もっとも安全な位置から攻撃徹底はクソプなのも間違っては居ないが
3スロだったらだいぶ変わるんだろうけどねぇ…

479 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:56:52.56 ID:/7XYVO+5
比較的安全な位置から撃つにしてもpwリジェ、pwupの効果デカイし
かと言ってアタックpwリジェにしてガード削ったらパワポ飲みづらくなるから本末転倒
結局木こり用にしか使えない

480 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:58:53.26 ID:vCDEOqqw
>>478
攻勢耐性HPうpは必須だしとPWうpとPWリジェが無いと手数の問題が出て来るから5スロじゃない限り産廃

481 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:02:25.83 ID:mZIi4i0/
杖なんか実用性ゼロだろ
正気かよ

マルク武器の用途は建築殴りか鰤用の二択
だからヲリスカセス武器は全部それなりに実用性あるけど、皿笛は役に立たん

482 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:02:45.44 ID:zwAPR8Cv
こっちもアカンタは倉庫で出たわ。
部隊員の布告に協力したら掘り師が居ないからと残ったが為に・・・。

なので防衛ライン攻防戦でビルブのみ付けて遊んでる。

483 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:03:57.56 ID:vCDEOqqw
マルクの使い道はクソニクルしかない
それも誤差程度だが

484 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:06:32.75 ID:/eb3qe3P
鰤で使う奴のほうがまず無いと思うが…
片手両手大剣や短剣のマルク武器なんて実質訓練用だし

鰤でエンハイケチるなら最初から鰤やめとけ
鰤は両武器武道する奴用だ

485 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:15:59.11 ID:mZIi4i0/
>>484
武道専用とかお前の勝手な決まりを押し付けられても知らんがな

鰤用には効性耐性しか付けないからエンチャケチってるのは否定しないが、
効性Pwリジェのクソ遠距離よりはよっぽどマシだと思ってるわ

486 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:37:58.62 ID:/eb3qe3P
いや割とマジでどっちも片方だけなら劣化なのに
エンチャも劣化させてどうすんの?

487 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 16:12:19.31 ID:9AplfDhx
壁殴り用でいいと思うんだが。
片手でもオベ殴るときは両手武器で殴れって人もいるし。

488 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 16:22:32.24 ID:wUF7mF7E
ハドレないと防御微妙だしハドレありだと火力微妙だし
バインドの補助も微妙だし
何もかも微妙だな
ゲイザーバインドでドミネとサクリどっちとるかくらいか、選択肢は

489 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 16:33:34.87 ID:/7XYVO+5
ゲイバインドでサクリドミネハドレ全部取る以外の選択肢しかない
バインドは微妙じゃない、普通に強い

490 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 16:34:05.29 ID:/7XYVO+5
×以外の選択肢しかない
○以外の選択肢がない

491 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 16:59:26.71 ID:NH16LgKr
ショックとかサイクロンも楽しいけどリセットし放題期間だからできることなんだよな
一本に絞るとなるとどうしてもゲイバインド型を選んでしまう

492 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:19:16.40 ID:pOIo6rT9
新スキルは建築性能は無いし、対人で使えるのはバインドとショックであとは産廃臭ぷんぷん
そしてセスの建築破壊として重要で優秀なゲイザーと溜めが排他するため、ショックが落ちる

そもそも旧スキルが優秀で新スキルに使える枠が1つくらいしかないがな

493 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:06:27.97 ID:Qj1GtRFD
ショックとゲイザーを同時にチャージしながらサイクロンしながら敵陣に突っ込めるようになるのはまだですか?

494 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:25:35.22 ID:T6Cy2pYF
>>484
両手短剣はキコリ用やパニカスにありだよ
セスのだって実質持ち替えてキコリ専用じゃん

片手や杖はどうしようもないけどな

495 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:31:42.08 ID:wUF7mF7E
7474やクロニで使える

496 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:15:54.18 ID:1/2cwcQD
赤武器もそうだが7474で威力高いの持ってる奴は若干頭おかしいと思ってるわ

497 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:19:27.80 ID:wUF7mF7E
最高性能装備を揃えてないほうが悪いんじゃない?

498 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:28:15.65 ID:rhvhxjiQ
馬鹿かお前

499 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:47:23.91 ID:/eb3qe3P
7474なんだから赤武器用意すりゃいいじゃんw
旧職以外はマルク見つけないとダメだがwww

500 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 22:22:47.82 ID:JTZwm/mc
7474で赤武器使わないのはキャラ量産野郎にしかみえない

501 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 22:50:52.73 ID:LCSuV8HH
限界突破武器が嫌なら747474で立てればええやろ
わざわざ7474に入っといて他人の武器に文句言うのはおかしい

502 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 23:39:29.47 ID:INnrzWCl
負担が少なく出来るだけ平等な条件で戦おうという趣旨の7474部屋で
少しでも有利な武器を使う方がKYだろ

必死だなと笑われてもしょうがない

503 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 00:06:13.87 ID:tbtr+FxK
7474にするのはリング/有料アイテムであるエンハイ無くして気軽にやる為であって
ほんとに全員絶対的に平等にしたいなら747474ってルールがあるわけで
何を言ってるのかさっぱり判らん

504 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 00:11:27.12 ID:DZSHlsHN
バンクやる人とやらない人じゃ意見合わないだろうな
セスの話しよう

505 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 00:15:41.43 ID:IA7Xe62l
エンハイなしが元々だから赤武器は昔からあり
大体は武器の耐久度の問題でなんだが

506 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 00:19:40.10 ID:aPV/Jrcw
747474も知らないようなにわかがバンク愚痴るって末期すぎるでw

507 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 00:27:42.60 ID:3R4r367q
だったら防具もってませんってやつがいたら全員防具ぬいで戦うのかよ

508 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 01:14:23.03 ID:fnCqQzlX
今すぐクレジットカードかウェブマネー買って来い、っていうかな…

509 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 01:42:03.77 ID:TeyRW+qX
騎馬戦でもやればいい

510 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 05:42:54.65 ID:DZSHlsHN
アカンタ+34で1013までダメージ出てお守り以降久しぶりに1000↑ダメージ見れた
早く+35でのダメージも見てみたいぜ

511 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 06:45:20.78 ID:xpyOWlKa
旧0ゲイがスキル調整で戻ってこないかな?
それだけで中距離で唯一的になって削ららる側を押し付けられなくなるんだけど
現状は唯一的でいるだけを押し付けられるんだよね

512 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 08:16:22.75 ID:Dccsdzku
セスの削りなんて誰も期待してない
仰け反らないから連携もできないし
なしでいいわ

513 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 08:55:53.34 ID:mjaQo/en
タイマンでも少数戦でも、短にさえ気をつければ中距離にあわせて突っ込めるからあまりキツく感じない

514 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 09:16:21.11 ID:xpyOWlKa
>>513
盾持ちの横、短剣の横、大剣の横、つまり中距離飛び道具距離で硬直に飛び付いたら
その硬直にバッシュなりブレイクなりヘビスマなりを一方的に貰うシーンでも
0ゲイがあれば『差し合い』ができるけど、セスという職のみが的になるだけという状態を押し付けられるという事ね。

515 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 14:56:32.20 ID:DZSHlsHN
今のセスは接近特化でインファイト強いからなぁ
これで遠距離も持ったら少し強さが抜きん出るし別に遠距離いらないんじゃね?

516 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 15:13:43.30 ID:j4ujlh4N
万能じゃなきゃいやだいいやだい

517 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 15:24:07.05 ID:R88h1l6t
差し合いww

『差し合い』wwwwwww

518 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 15:50:54.74 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)二重括弧で括られている事には大きな意味が有るのだろう・・・らんらんには分かる

519 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:37:20.85 ID:Dccsdzku
玄人ぶってるだけだろ
ほっとけよ

520 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 18:29:28.37 ID:DZSHlsHN
さてリファインも終わったしノーマルルレで体操着狙うか

521 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 19:30:59.01 ID:xpyOWlKa
リファインはまだ来週までなかったか?

522 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 19:55:32.46 ID:DZSHlsHN
クリスタルとかはまだ続いてたか
ノーマル回したが杖と銃しか出ないで終わった
まさかノーマルのほうを搾ってるとは・・・

523 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:56:38.30 ID:XjuzuOge
何故か抽選会に強いゲイザー
しょっちゅうハイエナスコアになるわ

524 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:10:46.64 ID:qN3nj0VG
毎回サイクロンを打つ時は楽しむために抽選会するで〜といいながら打つ

525 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:33:12.33 ID:04A1eySL
連係が多いならバインド安定だが一人で遊びに行くのが多い場合はサイクロンがいい感じだな
もう死ぬしかない時にサイクロン連打してると瀕死にしたりたまに道連れに出来るのもいい

526 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:37:01.65 ID:KrQVv6V5
しかしそれもう大剣でよくねってなる
セスでぶっぱ範囲したいならソリッドだろ
最強の肉壁って特性もってるのに
片道扇風機のマネしてもしょうもねえ

527 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:43:20.05 ID:04A1eySL
いつも思うけどそれ言っても意味無いんじゃね?
死に際に使うのはいいってだけで別に常に範囲ぶっぱしたいわけじゃないし
遊びに行くって言ってもオベ折りだから大剣とかだと折れない可能性が高くなる

あと個人的なイメージだけどヲリはなんかこう動きが硬い感じがするんだよ

528 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:05:43.45 ID:KrQVv6V5
個人の持ちキャラがセスだけで
転職用の装備も無いってならそうも思う
赤魔だのサマルだの器用貧乏キャラは嫌いじゃない
だがFEZは3キャラ持てる、装備もルレでランダムに当たる、オフィもある、と
セスも大剣も好きなほうやれるのにわざわざセスやってるわけで
そうなると〜の劣化にならね?って遊び方は首を捻るんだよな

529 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:24:37.53 ID:tL9Td6DD
セスは氷と同じでハイスコア目指す職じゃないよ
いかに味方に貢献するかを考えて動く職だからマゾ良P用
そうじゃない奴が使うと邪魔にしかならない

530 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:35:03.18 ID:04A1eySL
これ意見合わない聞かないタイプだしもうこの話はいい
話続けたところで今までどおりセスでオベ折りや建築修理して遊ぶことは変わらないしな

531 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 02:58:02.89 ID:Q+gK1tCz
建築捨てての歩兵特化型()はあるのに
歩兵捨てての建築特化型が無いのが残念だわ

532 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 02:59:56.35 ID:tL9Td6DD
さすがにオベないときウロウロしてるしかないお荷物になるからいらんかな
奇襲ならジャイでもできるし

533 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 03:02:46.91 ID:4GOjN9Ow
ゲイザーハムだけで十分速いから建築特化はいらんな
これ以上速いとオベ警備が必要になりそう

534 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 03:59:31.77 ID:lj/+I78l
ゲイハム以上の建築効率とかゲーム壊れる
そんなんゲイ弱体の上で来るかゲイの取得難度が上がるだけ

535 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:28:12.77 ID:QEqblYss
ゲイハム取った時点で建築特化だし
ショックバインドサイクロンとかやるよりもAT建て続けてドミネしてるほうが与ダメ出る職だし

536 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:10:38.84 ID:amq9ysM5
>>531
ジャイが君を見てるぞ

537 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:00:40.74 ID:WdYhBLnX
>>529
セスは(建築)ハイスコアを目指す職だと思ってるわー

PCDA、建築S、貢献Bとかでリングが一番美味しい職だとも思ってる。
俺はPCDをA安定はできてないけど建築S安定は余裕だし。

538 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:10:53.14 ID:tL9Td6DD
敵のATキコってたら嫌でも楽々ハイスコア出るじゃん
建築でハイスコア目指すなんて歩兵のハイスコア目指すよりレベルが低い

539 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:15:53.89 ID:amq9ysM5
 |_∧
 |゚皿゚ )二()
 |  ノレ
 | ノ
 |_)_)

540 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:22:24.18 ID:xm0iyA1j
>>538
リング旨いし中央でPCDスコアアタックするより戦争勝てるからレベル低くても別にいいや

541 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:27:20.97 ID:QEqblYss
KIKORI性能で常に話題に出る両手が居るけど両手だとAT掃除面倒だしね
ドミネがあるから今はAT掃除大切だしな

>>539
ナイトの餌はしゃぶられてろ

542 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:35:36.78 ID:tL9Td6DD
とりあえず旧シデマップで敵ジャイいるのにATたてまくるゴミはしね

543 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:40:13.37 ID:amq9ysM5
    ∧_∧
  (二() ゚皿゚)チェッ
   レ   ノ二つヾ
  ((   ノ   
    )_)_)   (二()

544 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:50:25.36 ID:04A1eySL
リングを稼ぎにくいハイレベルを目指すか
リングを稼ぎやすいローレベルを目指すか

545 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:37:16.66 ID:o9rif995
レベルうんぬんってより動かない敵を殴り続けるのがゲームとしてつまんないからやらないだけ

546 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:02:02.18 ID:ucuqBwKK
wikiによるとPCD10kでAってあるけど本当かな?だとしたら
建築 A
PCD A
キル B
貢献 B

これくらいは現実的な範囲だろう

547 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:08:23.84 ID:t+id1hWA
>>564
それはノイムとかの渦巻きマップで
敵が北にATをたくさん建ててくれたときとか
そういう限定的な場面でしか狙えない
普通にやったら
建築 S〜A
PCD B
キル B
貢献 A〜B
こんな感じ
建築優先で殴るとPCD10Kは意外と大変

548 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:28:09.54 ID:o8JFkEXF
国や戦場によってかわるから
人口が多い国で夜に攻め側だけやってりゃ勝てるからどんどんスコアあがるし
弱国でやった統計ならええで

この前提無視して話すと机上の空論さんになる

549 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:28:28.34 ID:j3P57imk
(´・ω・`)サイクロンゲイザーぇぇ那覇ハマったゎ

550 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 00:20:50.67 ID:4uMIbWwV
新セスのスキルシミュないの?

551 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 00:24:00.57 ID:FUlLBmyA
>>1も読めないの?

552 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 00:40:22.85 ID:NTl5xv2C
>>549
人を選ぶ構成だと思うがあれはなかなか強い
仰け反り職でも1発目でコケられないと途中でこけるの難しそうね

553 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 03:19:49.78 ID:LHhLBByS
転倒猶予が1発毎に2fあるらしいからツーラーには余裕だろうな
具体的にはフラッシュの途中で転ぶのと同じ難易度
そう考えると手動かツールか知らんが案外転べる人は多いだろう

554 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 03:21:31.02 ID:KZYweNDi
2Fつーたらラオウの釵目押しと同じか
いけるいける

555 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 04:00:52.80 ID:Rq1WqjzL
てか連打してたら普通にこけれね?
セスがサイクロンの態勢に入ったの気付かなかった場合は置いといて

556 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 04:16:28.94 ID:fte6gJzb
自分で調べたり実験したりもせずにデータバンクの数値で引き算して
フレームいくつとか言ってる奴は基本馬鹿だと思う

557 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 04:20:05.34 ID:Zv57uUoR
そういう事言いつつ自分からは何のデータも出さない人間の方が滑稽だと思う
否定すんならちゃんと論拠になるデータ持って来なさいよね

558 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 04:25:55.37 ID:fte6gJzb
なんでその方法だと正しい数値は出ないぞって教える時に
いちいち親切に正しい実測値持ってこないといけないんだよアホか

559 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 04:34:39.63 ID:Zv57uUoR
じゃあ黙ってろよ

560 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 04:39:23.26 ID:fte6gJzb
つまり間違ったデータを元に話が進むのを黙って眺めてろ
訂正したけりゃお前が実測してこいと
よくまぁここまで傲慢になれるなw

ヒントは仰け反り時の当たり判定移動
実際の値を知りたいなら知りたい奴が自分でやれ

561 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 04:53:47.12 ID:uviBs6i1
実際2fかどうか知らないけど相当短いって事はわかるし大よそ見ておかないと凡人には無理って事でFA
ハイ終了

562 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:15:24.33 ID:LHhLBByS
「それは違うよ!・・・根拠?言う必要は無いね」

こんな言い分じゃあ
Noobが自分には無理だから言いはってるだけなのか
キチガイが面白おかしく大ホラこいてるだけなのか
ほんとうに根拠があって言ってるのか判らんけどね
まだデータバンクの数値のほうがよほど信用できるさ

少なくともフラッシュもサイクロンも途中で転ぶ人けっこう見るがな

563 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:44:08.03 ID:YBvmgKUn
こけれるかどうかはスペックの問題もあるからな

564 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 06:16:48.71 ID:+ePyoLzD
セスの対処の仕方も知らんゴミが多すぎて美味しい
俺が弱いんじゃなくてセスが強いだけ!とか言ってそう

565 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 06:28:58.23 ID:fte6gJzb
>>562
根本的に間違ってるぞ
正しい知識共有出来ないと困る状況ならお前が言ってる通りだが
お前らがどんだけ間違った知識蓄えても別に俺は何も困らんだろ
正しい情報を俺に求めるなら「出して当然」じゃなくて「教えろ下さい」だろ
恩着せたいわけじゃないが、間違ってるって教えてもらえただけでも有り難い状況だろ

566 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 06:42:34.01 ID:XeWaLxxX
本日のNGID:fte6gJzb

567 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:18:06.13 ID:5oaPSMJY
>>565
お前の便所の落書きレベルの発言よりはデータバンクの方がまだ信用に値するってそれだけの話だよ
ちゃんとした証拠が伴わない主張なんて誰も信用しない訳
だからそういう事のたまうならちゃんと信用に値する実証データ出せと言われる
そもそも誰も教えてくれなんて頼んでないぞ。証拠出せ、出せないなら黙れと言う良くある構図

568 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:35:13.03 ID:pzJordK8
ヒントとか言い出す人間にろくなのはいない
さっさとBL入れて社会から弾くのが吉

569 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:41:13.81 ID:7rZmWy25
(´・ω・`)これはひどい

570 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:45:22.08 ID:NTl5xv2C
議論するのはいいけど結局は実戦でそれを実践できるかどうかだな

571 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 13:05:07.75 ID:M69rsMxn
>>565
正しい情報教えろください

572 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 20:05:41.73 ID:LHhLBByS
煽りはするが説明は出来ない言葉っ足らずのコミュ障の為にエスパーして
言わんとする事に思い当たる節があったから探してきたよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20490611

これは旧笛の敵フラッシュの間にSDを差込みカウンターを入れる解説動画
おそらくこのSD時の判定移動による待ちうけ時間の延長と似た原理で
「仰け反り時判定が下がれば待ちうけ時間も延長されるのでは?」
を根拠に言ってるんじゃないかと予測される

しかしフラッシュと違いサイクロンは持続(≒弾速)1フレームのスキル
つまり射程内に居る限り何処に居ても発生の次のフレームにはHITする事になる
であるならば判定が下がって被弾時間が変化するという理屈自体が成り立たない
理詰めで考えても結局「僕がこう思うからこうだ!」って手合いのたわ言っぽいかな

573 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 20:52:32.12 ID:84RjJ1P+
(ゲイザーに強制のけぞりください)

サイクロンの威力あと20〜30ほしい

574 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 21:29:01.05 ID:hu8fz+/H
サイクロンするより、大剣でランペしたほうがよくね?

575 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 21:35:33.76 ID:4uMIbWwV
スタンにランペは微妙だけどサイクロンは撃ち易い

576 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 21:59:10.75 ID:bF95hP+J
どう考えてもスタン終わり際にバインドした方がいいと思うんですがそれは
スタンを見るならランペは使うべき状況、使うべきじゃない状況で分かれてて
使うべき状況ではサイクロン以上の範囲と単発火力と比べ物にならない仰け反りでサイクロンとは全く別物の働きをしてくれる

幾ら被らないっつってもセスが態々サイクロン撃つべき状況って無いと思うんだよね
キル取りたいならそれこそヲリやれって感じだし

577 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:16:57.18 ID:4uMIbWwV
単発火力なんて意味無いでしょ
スタン中にのけぞりもほぼ意味ないし
バインドがしたいならサイクロンのあとにやればいい

578 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:18:25.58 ID:bF95hP+J
お前がスタンを見る場面では常に敵がそのスタンしてる奴一体しか居ないのか?

579 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:20:55.19 ID:bF95hP+J
もう一つ言うわ
セスがスタンにサイクロン当てる暇のあるような状況ならヲリはヘビスマあります

580 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:21:24.30 ID:YBvmgKUn
サイクロンが移動しながら攻撃するスキルか回転しながらタックルかますスキルになれば解決

581 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:21:33.51 ID:sdkAR5Mp
スタン終わっても仰け反りからつなげたりするから仰け反りは長いに越したことはない

582 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:37:30.41 ID:4uMIbWwV
ヘビスマでは代用できないよさがあるからな

583 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:46:42.05 ID:bF95hP+J
ランペで代用出来ない良さはありますか?
いや無い(反語)

584 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:51:17.74 ID:4uMIbWwV
ある

585 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:56:55.43 ID:UBa7l9zn
サイクロンは被らないから強いんだよね

586 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 23:10:13.32 ID:4uMIbWwV
現実的に出せる範囲で、時間あたりの最速ダメージは、必ずサイクロンが組み込まれる
つまりスタン処理で理想的な1パーツだ

587 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 23:13:00.13 ID:4uMIbWwV
ゲイ3バインド3サイクロン3がやりたい
裏拳とノック削除してくれればいいのに

588 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 23:20:02.96 ID:bF95hP+J
>>585
被らない言うメリットがあるってだけで強い訳じゃないんだよなぁ・・・

>>586
正直な話バインド当てるかバッシュガン無視で骨で進んだ方が役に立つんだよね
勿論これは他に追撃する味方が居る時の話だけど、居ないならハムゲイの方が効率的だしね

589 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 23:23:17.67 ID:NTl5xv2C
サイクロン強いけど味方と連係するならバインドのほうが便利な場面多いからな
人が多いところで無理にサイクロン使うくらいならバインドしてたほうが楽

590 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 00:19:22.26 ID:TKi6lwGY
セスタス固有の強みって敵の片手に対しても正面から圧力をかけれる事だと思うから
その強みを活かした動きをするのが一番だと思うんだがな

591 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 00:21:04.75 ID:IKH4vXKI
片手に正面からってシャットのこと?

592 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:15:20.01 ID:icSl/kom
サイクロンPTで崖上から降下特攻の、俗にいうシンラスタイルかませば被らない分破壊力やばい気がする

593 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:32:19.91 ID:fCv0Bw/w
サイクロンPT?馬鹿だろ

594 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:40:35.19 ID:1NkBeW3s
それこそランペでいいわ
仰け反り無いから何の脅威にもならん

595 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:42:13.05 ID:N+YfjULL
ランペとの違いといえば2発連続確定というところか
PW消費同じ60で威力同じくらいならランペでいいといえるだろう

596 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:44:00.84 ID:1NkBeW3s
いや仰け反り無いのが致命的過ぎ
複数でやってもステップ連打してりゃこける時はこける

597 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:47:54.39 ID:N+YfjULL
今思ったんだけどさぁ
ここって全鯖のセスが集まるわけじゃん?
鯖ごとに結構違いってあるし意見合わないこと多くなるよな

598 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:48:33.23 ID:PqszGDWD
被らないから強いとか言い出すなら笛でルーン撃ちまくってればよくね

599 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:48:36.48 ID:IKH4vXKI
仰け反りないの?

600 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:51:03.69 ID:N+YfjULL
ない訳ないだろ
弱いと思うなら使わなければいいんだよ
別にみんなサイクロン使えとはいってないだろう

601 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:53:06.21 ID:IKH4vXKI
仰け反りないとか嘘やめろよな

602 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:59:22.41 ID:N+YfjULL
このスレさぁ自分と違う型が押されると自分の型が否定されてるとでも思ってんの?
少数派がすこしでもでるとフルボッコだし別にお前の型は否定してねぇって安心しろよ
ゲームなのにみんな同じで一色だったらつまらんわ

603 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:00:40.85 ID:1NkBeW3s
完全に無いとはいってないだろ

604 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:04:18.41 ID:SbyKxf4N
だな
ゲイバインド型が色々と万能ってだけで
サイクロンもショックも普通に使えるし

605 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:07:00.04 ID:PqszGDWD
ランペは見てから合わせて攻撃できるクッソ長い仰け反りがある
1発目で転倒してないのを確認してから追撃出来るし自己追撃も可能
大剣複数でランペ→ランペも可能な超性能

サイクロンの仰け反りはつるー以下
無いほうが優秀なレベル

606 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:10:33.22 ID:1NkBeW3s
>>602
否定って言うけど例えば今のサイクロンの流れだと全部事実に基いた話がされてるだけ
それで否定になってしまうと言うなら、まあつまりはそう言う事だろう
それこそディスられようがその型が好きなら使ってれば良いじゃん

一色になってつまらんって言うけど全部そう言う性能にした開発のせいだからな

607 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:11:52.14 ID:7F8GNHsM
他職の味方視点、敵視点で考えずに自分がやってて強いと思ったら強い!と思ってる馬鹿が多いんだろ

608 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:18:43.35 ID:N+YfjULL
ランペがいいならヲリでオベ修理AT強化でもしてろ出来るんならな
セスで修理もとってないならヲリやってろとは思う

609 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:24:26.92 ID:1NkBeW3s
>>592からの流れの話で何トンチンカンな事言ってんの

まあ仮にあえて>>574からの流れで見た場合で考えて話進めるけど
サイクロン使うポイントが悉くバインド使うポイントと被ってるという最大の問題がどうしようもないよね
発生大差ないのにバインドの方が範囲広いと言うダメ押し付きだし

610 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:26:38.02 ID:VRxtYJN/
>セスで修理もとってないならヲリやってろとは思う
これは確かに同意したいところだね
サクリしないAT強化もしないで嬉々として前線駆けていって
特に当たりもしないバインド乱発してPW枯渇させて下がるような
歩兵セスタス()偶に見かけるけど何しに来たのってつくづく思う

611 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:27:07.22 ID:fCv0Bw/w
サイクロン同士を重ねて、サイクロンの被らない特性無駄にしてるのが馬鹿

612 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:28:22.90 ID:VRxtYJN/
サイクロンじゃないと困るってケースが殆ど無いのがなんとも
バインドで足止め専門なら氷皿のほうが良い気もするし

613 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:32:37.56 ID:dhx/Ah+u
根本的に性能変えるか裏拳削除して取得難易度下げるかでもしないとどうしようもない
全部バインドに食われてる上に両立は現実的に考えて不可能なのが終わってる
これは紛れも無い事実だ

614 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:32:55.48 ID:PqszGDWD
>>611
いやサイクロン同士重ねたほうが特性生きるだろ

615 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:39:03.76 ID:7F8GNHsM
>>612
氷とバインドは別物や

616 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 03:01:47.83 ID:fCv0Bw/w
>>614
サイクロンを10個重ねても1個分の意味しかない

617 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 03:09:35.43 ID:Urxny8IX
損な役回りだからやりたがらないが
現在のセスの特性は肉壁と切り込みと修理だよ
それがセスに出来てウォリには出来ない領分
建築破壊や特攻範囲攻撃はウォリで十分できてセスでやる必要が無い

618 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 03:12:57.00 ID:dhx/Ah+u
ぼくがかんがえるせすたすのすきる

ゲイザー→鉄板。取得する事で最高の破壊効率を得られる。対人でも実質消費無しで撃てるやや弱いヘビスマであり普通に優秀
       なおスキルツリー的にも優秀と言うおまけつき
ショック→対人限定スキル。ゲイを捨てる事になるのでハームを取った上でもほんの少し両手より高いだけの対建築効率に成り下がる
       チャージスキル、強制仰け反りである事を考慮すれば性能自体は相当優秀・・・だと思うが味方からも敵からもバインド程目立つ事は無い
       敵から逃げる時に大いに役に立つがオベ折りからの逃走時ではゲイが無い分破壊効率が下がった上での状況である事を忘れてはならない

バインド→鉄板2。喰らったら割と致命的な状態異常をそこそこの発生で範囲にばら撒く
       他職が対人でセスに期待するスキル間違いなくナンバーワン
サイクロン→弱くは無いのは間違いないがバインドに全てを食われる可哀想な存在。現実的に考えると産廃

ハーム→ショック型でもこれ取らないとセスとしての存在意義が怪しくなってくる。対人でも建築でもほぼ必須
ホネ→これだけ見ればストスマの完全上位互換。対人でこれが無いと話にならない。当然移動、逃走でも使える必須スキル

裏拳→わざわざ取る性能ではない上にサイクロンがアレなので実質産廃
ソリッド→使える事は使えるがショック型以外がわざわざ取るような性能では無い
ノック→バインド前提。普段は産廃だが対FBにおいては最強スキル。取った場合、FB喰らいそうな時は絶対に死に戻らなくてはならない

サクリ→取らない奴はセス辞めろ
ハドレ→普通に強い。必要に応じて消して攻撃出来る様になるのが好ましい。ショック型は取得諦めてください


反論あるなら聞きたいけど正直冷静に考えれば考えるほどスキル選択固定されちゃうんだよね
完全に調整ミスってるレベル

619 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 03:23:18.46 ID:dhx/Ah+u
まあ魔道具を全部産廃化させたガメポに言ってもしょうがないか

620 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 03:32:04.78 ID:PqszGDWD
>>616
それ実際に検証したのか?

621 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:13:30.90 ID:IKH4vXKI
バインドは潰されやすいし当ててもカレス程じゃないよ
これヴァイパー転倒とかできるからな
ヲリならエンダー切ればいいしってその前にバッシュかスラム当ててるだろうな

622 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:24:07.43 ID:dhx/Ah+u
潰されやすいってのは良く判らんが
転倒出来るにしたってヲリはエンダー切る必要あるしセスはチャージしてたらヲリよりエンダー切るのがめんどくさい
特に乱戦だと喰らってとっさに出来る奴そうそう居ないからな。割とバインドのエフェクト地味だから一瞬気付けない事もあるし

こけるにしたって逆に言えばこけない限りその場に3秒固定、起き上がり後は最悪敵の中で詰んでる状態になるんだから十分厳しい
それに結局非エンダー職でもとっさにこけられる奴は少ない。勿論皿だと詰む

623 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:38:37.43 ID:1Sax+plv
むしろバインドなんてセスの接近許したら止める手立て無いぞ
見てから止められるのはウェイブとフラッシュだけだけどウェイブはかなりシビアだから実質笛だけだし
結局殆どセスが接近する前に食い止めるかバインド読みで止める、もしくは素直にステップするしかない
潰されやすいとかなにいってんのか判らない

624 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:43:11.96 ID:IKH4vXKI
セスに接近許したらどの職もドレインで撃ち負けるんだから
それは相手が下手だっただけだと思う
バインドよりショックのが怖いな

625 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:46:25.98 ID:1Sax+plv
バインドの話してるのにタイマン前提で話す人って何なの意味が判らない

626 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:47:02.21 ID:IKH4vXKI
囲んでる状況なら別にバインドじゃなくていいよね

627 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:48:39.02 ID:SbyKxf4N
>>618
サイクロン:腐っても範囲な上被らない、一瞬でPOW吐ける強みはある、非エンダーにサイクゲイでごっそり持ってく、途中でこけられない
裏拳:POW効率最高、特に対短スカに有効、ハイドはこれで暴け

サクリ:たまに役に立つがぶっちゃけいらない、エンハイして主戦でずっと死なずにいるほうがよっぽど戦争に貢献してる、あとつまらない
ドミネ:超性能スキル、戦争に貢献したいなら基本取るべき、あとつまらない

つーかどれとったほうがいいとか環境によるんじゃね
固定で上手い氷と鰤居ればバインドが産廃になってくるから切ってサイクでも取ればいいし
いつもセスPT作ってるならバインド競合するから切ってもいいし

野良ならゲイバインドシャット列が一番鉄板かつ無難だけどな

628 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 05:18:39.76 ID:1Sax+plv
>>626
なんでタイマンじゃないってなったら今度はハコにしてる状況にってなるのマジで意味が判らない

>>627
サクリしないならヲリでエンハイして主戦でずっと死なずに居る方がよっぽど貢献出来る
つまりサクリ無しのセスタスは存在価値が無い
と言うかそのたまに役に立つ状況でサクリするのがセスタスの仕事じゃんよ、勿論エンハイ前提で

629 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 05:40:11.43 ID:w6rppoUF
これドレインって実ダメがPCD加算?
ハームは実ダメ+30っぽいけど、ボーナスガクンと落ちたなぁ。
バインドとショックはボーナスどれくらいかってもう明らかになってる?

630 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 06:10:57.10 ID:bG3zCNme
>>627
>サイクロン
>一瞬でPOW吐ける
どういう意味?どういう理屈?

>非エンダーにサイクゲイでごっそり持ってく
繋 が り ま せ ん
ドレインすら無理で相手は逃げるか反撃の二択です。ランペとは違うんです

>途中でこけられない
普通にこけられます

>裏拳
>対短スカに有効
?????????
裏拳当てられる距離ならゲイもまず当てられる上に見てから100%避けられない、反撃絶対されない、無駄に前進しないと良い事尽くめですが
距離詰めたいなら詰めたいでホネの方が射程が優れる上に相手がステップしてない限り絶対当たりますが
ハイド暴いてある状態なら何を持って有効とするのか皆目見当も付きませんので是非教えてください

>サクリ
オベ回復放棄して前線オナニーするセスタスの面汚しは要りません

>いつもセスPT作って
セスとかそんなに数必要な存在じゃないんで複数で乗り込むの止めてください


意味不明な事ばっか言わないでくださいよ全く

631 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 06:44:48.44 ID:w6rppoUF
でもランペも合わせたランペならともかく、自分のランペが一発目だとブレイク転倒ブレイクでカスダメっていうゴミスキルなんだよなあ。

相手の短剣次第だけど。

632 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 06:52:59.98 ID:6cAUV1DE
ぶっちゃけ前のセスタスはどうやってもサクリ1取れるから修理要請されたら回復せざるを得なかったけど
今のセスはサクリ切りができる構成なんで僕は切ります

633 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:03:29.92 ID:6k37uob6
しばらくセスタス歩兵やったあとでウォリやるとその強さにビビる

634 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:08:45.64 ID:Urxny8IX
セスもウォリも笛も出来る環境だと
わざわざセスやるにあたって
ウォリや笛の出来損ないにしかならないビルドするのはもったいない

635 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:11:01.95 ID:w6rppoUF
バインドって発生遅過ぎるよね。

バッシュはあの範囲+発生速度だから相手は攻撃もできないしアムブレ貰う事もないけど、バインドって100%何か貰う上にあの発生の遅さ+硬直に消費PWだしなぁ。

636 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:28:40.42 ID:Urxny8IX
バインドは良いバランスだと思うけどな
無理やり切り込める防御スペックにされてるから
能動的に使える回避不能な起点スキルがあったら壊れ性能になりすぎる

シャット始動でバインド+チャージスキル1回ずつだけ使える按配も
カレスで集団凍っててキル交換勝てる状況でも誰も1番槍とらない
待ちウォリ同士のお見合いや片手ゲーを切り崩せるユニットを意図してるんだと思うわ

637 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:40:00.54 ID:PqszGDWD
仮にそうだとしたらバインドのPow40にすると思うんだが

638 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:41:47.64 ID:xB4DGn74
バインドのピョイーンの部分で敵の攻撃かわすんだ!
慣れたら結構な確率で成功できる……ような……気も……

639 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:00:12.02 ID:4TR2UN93
骨のあとにバインドすると偶然避けられる確率が凄く高いよね。
確かにバッシュは単体だけど相手の攻撃は食らわないわけだし、あれが40なら
バインドは全ての敵がスキル振れる状況下にあるんだから40でもいいよなぁ。

640 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:19:45.34 ID:iKDR3XUE
だんだん新セスにも慣れて贅沢になってきてるな

641 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:33:33.41 ID:PqszGDWD
贅沢になったんじゃなくてやり込むほど別にヲリで良いって事実に気付いていくだけだろ

642 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 10:23:34.86 ID:jEkYpmHY
裏拳サイクロンソリッドを使えば使うほどゴミだと思う
ソリッドはPW消費が少なければまだいけそうなんだが

643 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 10:28:52.24 ID:XNDEGuVn
(´・ω・`)ヲリスキル:こうしてやる
(´・ω・`)セススキル:こうなるといいなー

644 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 10:44:41.00 ID:lSnaJ8MJ
>>632
今のほうが必要スキルPたった4だから今のほうが理論上は切れるが
切ってたりまだ持ってないと頭おかしい人扱いされると思います

大体サクリ1で50回復で修理するほうが時間とコストの無駄だし

645 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:38:21.78 ID:i+UHiXFf
まじめに少数僻地行くなら片手+鰤ヲリ+αよりも片手+セス+αの方が圧倒的に強いわ
ファーイとハムが超性能すぎるし、オベの折りやすさが全く違う

646 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:07:36.53 ID:N+YfjULL
ソリッドはPW25くらいなら採用するがいかんせん燃費が悪すぎる

647 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:54:05.78 ID:jrKHLeeK
構え中バッシュブレイク無効でオナシャス

648 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:04:07.05 ID:lSnaJ8MJ
カタログスペックだけならガードしながら強制仰け反りあるベヒテみたいなもんだが
36だからPWアップ+5でも3連射不可能、状態異常は普通に食らう
ヘビテと違って動かないで発生遅くて射程短いっていう実戦で理解出来る弱さがあるな

649 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:05:49.47 ID:N+YfjULL
構え中バリスタ耐性くらいになるならPW40位でもいいんだがなぁ

650 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:51:38.46 ID:TKi6lwGY
歩兵でも前線で活躍できるスキルが増えたのに、なんで回復しに戻らなきゃいけないんだ
って言う意見もたしかにある程度は納得できるし
ましてやPTプレイで歩兵を楽しんでる人に、その輪を外れて回復しに行けっていうのもひどい話だと思うから
回復要請すれば行けるセスとそうじゃないセスを、なんらかの形で判別出来るようになれば良いのだがな

色々考えると結局、建築回復は召還で誰でも出来るようにすべきだったという結論になってしまうな

651 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:56:32.44 ID:lSnaJ8MJ
主戦で自分しかオベ折ってない最中に副主戦でオベ削られてる修理!って言われても困るのは分かるんだよなぁ
と、修理要請無視、押した後敵オベまで行ってもオベ無視して歩兵戦してるバトルセスタスを恨めしい目で見てます

652 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:04:15.37 ID:bG3zCNme
>>650
回復したくないならわざわざセスタスやるなヲリやれで終わっちゃうじゃん

653 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:05:46.54 ID:Zw5zyPG6
いっそ修理スキルなんて無ければ良いのにな
クソゲー化加速させるだけの無駄スキル

654 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:09:35.55 ID:TKi6lwGY
数本あるATに全部着火していったり、ドレインで建築から吸収しながら壁役やバインド起点作ったりヲリには出来ない事も結構あるだろ
今のセスにヲリやれっていうのは、自分はセス使っても劣化ヲリになる動きしか出来ませんって言ってるようなもんだぞ

655 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:23:36.03 ID:AfSuA/HU
よく瀕死のウォリの前に出て壁役やったりするけど
ウォリは絶対にありがとうって言わないよね
スカにはよく言われるんだけどな

656 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:30:48.21 ID:4TR2UN93
>>647
それ採用したい。

ってか死にスキルとかまず実装すんなって話だよな。
作る意味ないから。

657 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:34:43.75 ID:91lYp/qL
セスは対人じゃどうしても中途半端なんだよ
肉壁には成れるけど片手より全然怖くないし
バインド狙えるポイントはランペポイントでもあるから大剣でも状態異常に因る足止め付かないだけで火力と仰け反りで起点作りは出来るし
片手したいけどちょっと大剣も捨て難いな・・・って人間が使うと丁度いい感じのユニット

だから評価されない
対人で見たらどうしても大剣、片手のそれぞれ劣化版にしか成れない
まあその分建築性能がある訳だが、セスじゃなくてヲリのがライン上げる力高くて早くオベに到達出来るから・・・

658 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:45:57.70 ID:lSnaJ8MJ
今のセスは硬いし歩兵もやりやすくなったからバトルセスタスで押したら即KIKORI型はやりやすい
っていうかヲリよりやりやすい
歩兵戦メインだとどうしてもヲリのほうが良い所ばかり目につく

こんな印象

659 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:49:04.64 ID:91lYp/qL
別に建築考えれば弱い訳じゃないんだけどね
拮抗し過ぎて建築殴れない状況になるとメリット完全に生かせなくなるからそういう時のためにも修理は重要
出来る仕事を一つ増やせるわけだからな

660 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:50:29.42 ID:dyXKTN7F
メイン片手とセスだけどやっぱりセスの方が動けてる感があるんだよね
野良に期待できない時は特に

661 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:54:37.81 ID:LelSurHm
ドミネとサクリはクリ使って誰でもできるようにしたほうがいいと思うけどな
建築破壊以外の建築周りの優位性を残したいなら虹色水晶戦みたいなATとは別の建築物でも置けるようにすればいいのに

662 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:50:27.85 ID:t8e/J+vo
>>564
着火するだけして放置ばっかり見かける

663 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:55:07.75 ID:lSnaJ8MJ
>>662
そりゃ最初に着火した奴がスコアになるからな
AT林を見て最初にすることはハーム、それも1個や2個ではない…全部だ!
一応ハームのスコアボーナス=DOT総ダメージだからKIKORI詐欺って訳でもない

664 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:57:49.42 ID:Zw5zyPG6
×出来る仕事を一つ増やせるわけ
○仕事を押しつけられるだけ
変に裏方要素を一職に押しつけるな馬鹿開発

665 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 18:06:31.80 ID:t8e/J+vo
着火でダメージ与えるだけで折らないなら意味ないんじゃないのって話だ
ちまちまセスが火をつけてるAT群が、最後まで1本も折れないとか結構見るし

666 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:06:27.83 ID:HTGMdtCq
建築壊すの得意なのに対人も最強にっておかしい考えはやめな

667 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:13:47.77 ID:Zw5zyPG6
殴りで建築壊すのが得意って時点で十分おかしいんだが

668 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:16:52.24 ID:91lYp/qL
なんで?

669 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:23:23.77 ID:PQ2jpUxF
裏方がより捗るなら専用職があってもいいと思うわ
戦闘なんざ捨てても構わないし

670 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:24:09.06 ID:icSl/kom
>>666
ヲリ「せやな」

671 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:52:08.42 ID:HTGMdtCq
少数戦強くて破壊能力高いわけだから裏オベ狙うのが一番効果的
試しにPTでやってみるといいよ

672 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:27:49.55 ID:xe433FaQ
バインドの性能が微妙なんだよな
単体に当てたら超劣化バッシュだし、かといって複数巻き込める状況じゃ大剣よりも低い耐性で敵複数にボコられてピンチになるし、複数巻き込んだとしても反撃できるから味方は手を出しづらい上にあっという間に切れる

ドラテみたいに移動しながら撃つようになればまだ使えそう

673 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:35:21.63 ID:91lYp/qL
ランペ同様に一番のバインドポイントは相手がpw使った直後、もしくは短が妨害成功した時だぞ

674 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:35:49.87 ID:HTGMdtCq
大剣より耐性低いって嘘言ったらだめだよ

675 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:37:22.35 ID:Urxny8IX
セスでアタッカーウォリの真似事してる残念ちゃんなんだろ

676 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:58:03.42 ID:R0DLZORb
建築の話になってきたな
ようやく新セスは歩兵弱い が認識されはじめたか

677 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:59:46.68 ID:91lYp/qL
大剣
耐性132

ガドレ片手
耐性218

セス
耐性128

ハドレセス
耐性178


ハドレ使いましょうね〜

678 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 21:03:21.47 ID:t8e/J+vo
>>672
ハドレなしでもアタレなし大剣と4しか違わないけど、ランペぶん回しても死なないのにセスは死ぬんだ?
狙いどころが悪いとしか言えないなあ

679 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 21:22:33.50 ID:Urxny8IX
職の特性、その職に期待される役回りを理解してないんだろう
バッシュ後に濱口カットや牽制を行わず自己追撃して皆で削られる片手や
ボルト・ジャベからキルまで流れ見えてるのにスピア撃つゴミ皿みたいなもん

680 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 22:13:09.26 ID:NH3cJxfp
今の歩兵セスにネガってる奴ってただのnoobちゃんよね?
ヲリのが強いと思うなら黙ってヲリ使ってろよ

681 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:18:51.38 ID:HTGMdtCq
セスは遠距離が作るチャンスなしで行けるから強いよ
骨の機動力がすごいし仰け反り鈍足持ってるから追撃が余裕

682 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:19:58.94 ID:nj0k/XSv
まあ仮にセスが強くなったとしても、ヲリが黙ってセス使ってくれるとは思えんがね

683 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:51:26.78 ID:HTGMdtCq
大抵あとからできた職は弱く設定される

684 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:23:38.30 ID:CB8YN/Bq
武器耐久の減りが爆速なんだが、サイクロンがアカンのか?

685 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:32:20.40 ID:fSWP2J7s
たまにサクリ連打ピカピカしてるのがいるけどマッハで壊れる

686 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:36:54.45 ID:Hgxc6/CW
(´・ω・`)武器耐久減少値

エンダーペイン0 エンダーレイド1
ガドレ0 ハドレ1 シャット1
アタレ1

サクリ3 タワードミネーション3 (使用開始時のみ減少 なにもない所で連打しても3ずつ減っていく)

ヘビスマ3 ゲイザー5

スマ1 ドレイン・ハーム2 裏拳2

ストスマ・スラム1 ホネ2

スタンプ2 ショックウェイブ3

バッシュ3 アースバインド3

エクス2 ランペ3 サイクロン3

ソニック1 フォース2 クラン3 ファーイ2

687 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:37:51.59 ID:Hgxc6/CW
(´・ω・`)全体的におよそヲリの1.3~1.5倍くらい早く減ると思われる
(´・ω・`)尚、笛はもっとひどい模様

688 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:39:30.76 ID:Hgxc6/CW
(´・ω・`)笛スキルはほとんどのスキルが4
(´・ω・`)デュアル1発撃つごとに4
(´・ω・`)タンブルすると何故か武器耐久が3減る

689 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:40:40.82 ID:2PGX5MIL
前に新キャラ作ったら耐久度回復できない武器・防具一式貰えるイベントあったじゃないか
あれの手甲使ってレベル上げたんだけどLv30まで耐久度持たなかった
ウォリは普通にLv32まで上がったんだけどな

690 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 02:19:48.29 ID:NvcpICjc
キマイラなりきりセットがしょっちゅうボロボロになるから
うちの子の裁縫スキルがどんどん上がっていくわ

691 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 11:56:53.20 ID:CyTqX36b
砥石(裁縫)

692 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 12:15:22.49 ID:fSWP2J7s
布地を砥石で磨くだけで耐久度が回復するお仕事です

693 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 13:39:12.67 ID:MFxPnOu+
いつからなりきりセットの素材が布だと錯覚していた?

694 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 14:47:33.04 ID:nZLEAsfv
なりきりセットかわいいよな
でも一番萌えるのはビギナーナックルだ
♂キャラなら闘技場装備のハンギング一択

695 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 15:07:01.28 ID:w3gNiIG6
手防具が見えて殴れるプラチナフィストはエリスモチフとかで殴れるのがいい
パンチャーラビットとかサイズ大き過ぎるんだよね

696 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 15:41:54.46 ID:Hgxc6/CW
(´・ω・`)<砥石を取得しました 装甲を自動修復します>

697 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 18:45:36.21 ID:fSWP2J7s
なんかごみくじちゃんが最後の1回やり忘れてたみたいでやったらアカンタが出た
セスタス育てて無い垢でマルク武器がアカンタ合計3個出た…
どうしてもこの4職LV40、セス放置垢でセスを育てさせたいようだな…

698 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 19:36:35.00 ID:MFxPnOu+
アカンタで武道ができるよやったね!
戦闘で使っても強そうなんだけど耐久が少なすぎるのがなぁ
建築に使ってるだけでもゴリゴリ削れる

699 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 23:42:53.42 ID:cLNmzgYi
・ソリッド状態異常全無効(ヴォイド除く)
・サイクロンpw42以下に
・裏拳速度アップ

(´・ω・`)どれか1つでいいんでください

700 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 00:00:28.75 ID:GqJkrYaR
ソリッド状態異常全無効

これが一番面白いと思うよ
サイクロンは範囲広げたほうが良い

701 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 00:37:12.04 ID:RXdsMzm/
ジャンプ中にサイクロン

702 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 00:54:59.49 ID:nzCVU3Q+
もうサイクロン撃ったら竹とんぼみたいにどっか飛んでいって
意図しない場所にランダム着地でいいよ

703 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 00:57:15.60 ID:wZnJ3N3S
ソリッド中は遠距離攻撃弾き返したりしないかな
ピアを蹴り飛ばして相手が吹っ飛んだり…
あかん味方から罵られるフラグやこれ

704 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 01:10:53.38 ID:axpUpsAI
蹴り飛ばしたピアが仲間に当たる、なんて修羅場が出来そうだ。

705 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 01:13:09.34 ID:eb0znh7O
吹き飛ばさずに追撃カットしにいくスキルとして
ソリッドメチャ強いと思うけどな
ショックソリッドで敵ウォリビクンビクンさせつつ味方救出した上
バインド当てて纏めてキルまで繋がるとウォリには出来ない仕事したって満足する

706 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 01:29:49.84 ID:MzeGr668
ショックバインドまではともかくソリッドまで入れると
もう帰れるかどうかが運ゲーのレベルになるからな…
Pw36重すぎんよ〜

707 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 01:30:03.21 ID:bfbkCcOY
ソリッド中に物理ダメージを受けると、それを無効化しカウンターが発動するというのはどうだろうか?
ソリッド...SOLID...SoliD..S..D.....SD
・・・SD!?うっ・・・頭が・・・

708 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 01:42:17.87 ID:xG2ec1hX
>>705
敵の皿がまともだと死ぬけどね(´・ω・`)

709 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 01:52:26.30 ID:6jLZ/dox
ヘビスマは怖くなくてもヘルヴェノムハームは一瞬で溶けるから怖いよな

710 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 07:46:40.40 ID:e8EJI5+z
>>672
複数を巻き込む=複数のスキルを浴びる場所に行く

これだから、せめて相手がスキルを振れる状態なんだし範囲とは言え消費PW40に、してくれればなあ。
それかゲイザーとショックをダブルで貯めさせてくれるか、旧溜め骨(仰け反り)や旧0ゲイ返してくれ。


ソリッドはアムブレやら無効にならないと放つ機会ないよなあ
その場溜めの笛のフィニとソリッドはバッシュやブレイク無効でいんじゃねえか?

711 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:25:56.58 ID:sEFQPUoT
流石にブレイク無効はぶっ壊れだとしてもバッシュ無効くらいは欲しいな

712 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 09:50:11.68 ID:Nr+gDKM0
シャット「呼んだ?」

713 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 10:02:46.11 ID:itCxD9F0
バッシュ無効のほうがシャットの存在価値が0になるから
精々鈍足ルート無効くらいがベストなんだろうな

714 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 10:37:28.34 ID:HblnHvHl
スタン周りでソリッドしようとしても
吹き飛ばされる、ブレイクもらう、バッシュもらう、凍る
そんなこんなで実戦的にまるで使えない

715 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 10:44:58.38 ID:sEFQPUoT
>>713
そう言われればそうだな・・・
まあ今の使えるか使えない絶妙なあたりが一番いいのかも

716 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:35:26.87 ID:wiqIMXQt
バッシュ無効とかヲリ様に絶対に許してもらえないけどな

717 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 12:07:34.64 ID:teGZFLnN
ヲリじゃなくても許されないと思う

718 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 13:34:36.38 ID:rRnYcfqZ
その間ボコれるんだから餌だろ(皿並みの感想)

719 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:03:40.57 ID:3K/HJQqy
元々シャットがあるからバッシュ耐性はあるし
片手に物怖じしにくく片手同士の膠着状態を打破しやすいユニットとして調整されてる(ような気がする)から
バッシュ回避の手段一つ増やすくらいなら別にいいと思うけどね
片手やってる時もセスへのバッシュは不意打ち以外は基本通らないものだと思ってやってるから
そこまで大きな変化になるとは思わない

まあこんなのただの妄想だけどな!

720 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:23:44.29 ID:EvWffLYU
TEの製材機でゴムの木加工すると過熱だけでゴムに出来るボールが副産物でるようになったのか
木材も5個出来るし中間素材以外のブロンズマシンとは完全におさらば出来る

721 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:06:32.09 ID:CyC8JKKN
どこの誤爆だよ

722 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:22:00.52 ID:EvWffLYU
なんか違和感あるとおもったら誤爆してやがるすまんw
別のゲームの話や

723 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 11:05:16.54 ID:vgd3SswD
最近面白い戦争が無いな
僻地で遊ぼうにも対応来すぎてあんまり遊べんし笛の対処も面倒になったし

724 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 11:28:34.36 ID:bcqj5BUY
今のセスは殴り合い最強になった代わりに
自分から殴りにいける手段は無くなったからな
相手が対応知ってれば詰みゲー
今の笛でセスしゃぶるのがちょうど
旧セスでSDとれない笛しゃぶるような感覚だな

725 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 12:35:10.45 ID:q9hdz6/+
連携しろよ

でも味方がセスの使い方を知らないw

726 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 12:36:50.57 ID:kEMI4avV
一番味方に判りやすい連携はハドレシャット張ってエサ役になる事だからな
ちゃんとお皿様が拾える距離で囮になるんだぞ

727 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:02:25.80 ID:K9Kzk6Ze
セスは耐性を12は上げてほしいわ
むしろ24上げてもいいくらい

728 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:04:00.71 ID:poju/Imz
耐性上げたらドレイン弱体だろうな

729 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:26:31.94 ID:5PiCQmYB
ハームは30らしいけど、バインドとショックってボーナスどれくらいあんの?
あと押し込み移動スキルのとかソリッドの仰け反らしにもボーナスって付いてんのかな?

730 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:34:59.01 ID:vN3EJ58F
スコア気にしてスコア選択してる屑とかいらないわ

731 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:35:57.96 ID:GTvqcwGz
ウォリアー
 ブレイズスラッシュ 54
 スラムアタック 20
 アーススタンプ 18
 シールドバッシュ 250(成功時325)
 クランブルストーム 20

スカウト
 ヴァイパーバイト 100
 レッグブレイク 121
 ガードブレイク 175
 アームブレイク 175
 ポイズンブロウ 100
 パワーブレイク 175
 ヴォイドダークネス 90
 ポイズンショット 80
 スパイダーウェブ 30
 ブレイズショット 54
 ピアッシングシュート 20
 オイルショット 0(成功時100)
 アシッドショット 54
 ホワイトブロウ 18
 ディジーフラッシュ 10(ハイドに当てると50 暗闇状態の味方に当てると50)
 トライヴェノム 30

(´・ω・`)

732 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:36:32.57 ID:GTvqcwGz
ソーサラー
 ファイア 30
 スパークフレア 36
 ファイアランス 36
 ヘルファイア 96
 アイスボルト30
 フリージングウェイブ50
 アイスジャベリン 24(成功時54)
 ブリザードカレス 54(成功時74)
 サンダーボルト 20
 グラビティフィールド 54
 レディアントシールド 45

フェンサー
 ダウンドライブ 50
 フラッシュスティンガー 10(3回)
 エリアルスラスト 10
 オブティンプロテクト 30
 イレイスマジック 30
 ヴィガーエイド 30
 アクセラレイト 30

セスタス
 アースバインド 45
 インテンスファイ 15
 ハームアクティベイト 30
 ドレインクロー 0
 ショックウェイブ 15
 ノックインパクト 20
 ソリッドストライク 10

(´・ω・`)

733 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:45:33.99 ID:GTvqcwGz
(´・ω・`)ルーン修正後は基礎値30で味方が一人殴るごとに+5だってよ
(´・ω・`)この糞みたいな数値設定するために発生したバグが攻撃力0化とかかがくのちからってすげー

734 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:48:53.29 ID:/4Rn27G0
かがくのちからってすげーって言いながら改造NGって言い続けてるけど
改造され続けてるポケモンの悪口はそこまでだ

735 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:02:09.42 ID:dJdKZMMG
もう銃弾セットできるようにしちくり〜
パイルバンカー的な

736 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:11:07.38 ID:USQBI9zp
バッシュボーナス戻せよ

737 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:24:35.15 ID:bcqj5BUY
そもそも、バッシュや氷と言った追加効果のある補助と違い
直接のダメージのやり取りだけのドレ・ハムにボーナスあること自体がおかしいねん

738 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:27:06.80 ID:vgd3SswD
ドレのボーナスってなんぼ?

739 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:30:22.49 ID:vN3EJ58F
>>737
それ言ったら火力ある炎系列にボナあるのはおかしいけど

740 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:33:16.18 ID:GTvqcwGz
(´・ω・`)(こいつら頭悪そう・・・)

741 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:35:33.36 ID:/4Rn27G0
おっとここで糞豚の煽りだー
このスレは糞スレ化しちゃう><

742 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:39:11.31 ID:GTvqcwGz
(´・ω・`)この流れ見て頭悪いだろこいつらって思えない奴しか居ないのなら放っておいても糞スレにしかならん

743 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:41:05.10 ID:kEMI4avV
そんな頭の悪い奴らしかいないところなんて見てないで別のところいくのが賢い人の行動だな

744 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:47:50.98 ID:vgd3SswD
上にドレボーナス0ってかいてあるけど後からドレボーナスあるって言ってる人がおんねん
どっちなんだよ

745 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:50:29.83 ID:GTvqcwGz
(´・ω・`)やっぱ馬鹿だったか

746 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:58:22.94 ID:vgd3SswD
どちらかというと馬鹿かな・・・

747 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:09:50.30 ID:+SO76P7f
豚はバランススレに篭ってろでFA
お前は賢いんだからそれぐらいはできるだろ?

748 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:23:29.26 ID:GTvqcwGz
(´・ω・`)賢いとバランススレに篭もる事になるという理屈が分からん

749 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:26:42.51 ID:/4Rn27G0
このように収集がつかない上に日本語でおkな会話展開になるため糞スレになります

750 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:47:06.29 ID:5PiCQmYB
短剣はボーナス一律100程度でいいし、既に入ったブレイクの場合はボーナス10でいいよな。

751 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:50:01.06 ID:dJdKZMMG
そして短剣が減り、ヲリが差し込めないと発狂
結果、ヲリ以外弱体化されたのであった

752 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:41:55.70 ID:K9Kzk6Ze
スコアというオナヌーでシコシコしてる奴らは
早い段階で駆逐しておくべきだった

今はもう、やったら過疎の冬で終わる時期になってしまったよ

753 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 20:10:17.70 ID:RJZpZMIq
いつから終わっていないと錯覚していた?

754 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 21:05:31.39 ID:bcqj5BUY
そもそもこのゲーム
自分が上手いとスコアが出るゲームじゃなく
相手が下手だとスコアが出るゲーム
もっと言うと、味方が譲ってくれるとスコアが伸びるゲーム

でもセスはクラス特性として譲る側だから
セスでスコア厨は総じてカスしかいない

755 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 22:56:15.05 ID:USQBI9zp
片手で20kはカスってことだな
バインドの初撃ボーナス上げれば全部解決

756 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 05:55:35.82 ID:XGBhe0gR
ヲリのスマ、ヘビスマのような純ダメージ=スコアのは兎も角としても、
片手のバッシュが当てるだけで250、例え耐性ありでも当てさえすればいいって言うのもなあ・・・。
スカのブレイクもまさにオナブレ、こかしまくりのレグ連打でも稼ぐことなら出来るらしいし。

いまさらスコアあれこれいじってもあんまり改善ない気もするけど、とりあえずそういったあからさまな稼ぎ抑止しつつも、
各種状態異常にすることで一定値プラス(少なめ、重複不可)、それからキルへ持っていくことで一定値プラス(多め)、
キルへ持って行けた時の起点(鈍足、凍結、スタン、スネア等)作った人に一定値プラス、って感じじゃ駄目なのかな・・・?

757 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:11:47.60 ID:n02bKRJY
スコア厨がゲーム人口減らしてんのは事実なんだが
運営がスコア歩兵ゲー推奨してんのも事実なんだよな
もうみんな裏方召喚も嫌になって遊びの幅が歩兵だけになってら

758 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:15:46.06 ID:IqeqLlFb
「もちろん中央で」がもう冗談で済まなくなって来てるもんな……

759 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:22:40.96 ID:SQtCayaP
実際中央病しまくってしょうがないからFB行くか→成功
これが笑えないくらい発生してるんだから冗談でもなんでもない笑えない昨今

760 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:23:41.28 ID:NTH/vzvc
なお、1ゲージ差であるため入れても勝てない模様

761 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:50:35.20 ID:gfj/XdXt
流石に中央病からのFBは食らう側が悪いとしかいえない
相手がFBしか勝ち目ないような状況で対策しないとかアホだろw

762 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 19:34:36.02 ID:5qm92lJF
中央病に対する主戦病というか
キマタイムだから主戦から人を寄越せと言っても誰も戻らないし召喚も手伝わない
なんかもう自分が楽しくレイプできる戦線で戦えれば
戦争はどうなろうと別にいいや的な空気が双方にある
それを数戦経験すると段々自分も嫌気がさして、じゃあ俺もスコアプレイするわってなる

763 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 19:39:54.39 ID:3NqN9fFW
>>762
キマが出てこなかったらいつまでたってもキマタイムなわけなんだが、ずっと中央に人を集めるのか?
糞プレイするための言い訳にしか聞こえない

764 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 19:40:53.61 ID:wmTHb/7K
昔は少人数戦したかったら僻地、大人数戦したかったら主戦で住み分けできてたのが良かった
今は主戦行っても全然敵いなくてすごい暇な時があるから困る

765 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 19:47:57.60 ID:vZR4sSXm
>>762
マジレスすると「警戒ナイト出ます」でおk
キプ堀が一人もいない戦場はさすがに滅多にない

766 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 20:01:20.20 ID:YB7PgpNl
いや、結構ある
そういう時はキプ掘り居ません協力をって言えば出て来る

767 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 20:15:20.64 ID:v8PNjF3j
部隊で行ってるときはまぁ警戒ナイトも出すけどさ
野良で警戒ナイト出すのは正直稀だわ

あんなやっててつまんないもん他にないだろ

768 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 20:19:37.14 ID:5tjehKHt
開始15分でキプ枯れ。
しかしナイトは1しかいない。

なんてあったな。

769 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 20:19:54.69 ID:gZeQATbJ
キプ堀足りないと叫んでるのに
クリ横を完全スルーで通り過ぎて行く奴らは何を考えてるんだろう

770 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 20:40:19.78 ID:H0gML+8L
スコア

771 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 22:12:53.00 ID:mrVGGyjO
歩兵戦

772 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:57:36.40 ID:SmGH8OVD
>>767
糞国だとないだろうけどまともな国だと普通にあるよ
野良警戒ナイト

773 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 01:50:40.62 ID:IJUSftTG
>>769
キプクリに堀死が5人も6人も溜まってて
クリマッハ枯れ慢性的歩兵不足よりかはマシだけどな

774 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 02:11:09.60 ID:WmFIfRyq
なにごともなく連休がおわったな

775 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 11:38:17.48 ID:RI2FS5qG
職としてそんなに強くしなくてもいいから、死にスキルをもうちょっと光らせるテコ入れが欲しいねぇ

776 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 11:43:03.12 ID:HbqDpmm0
皿「そうだな」

777 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 11:51:58.61 ID:0pz8OMaf
皿とヲリとスカはマジで死にスキルが一切無い優遇職だからなあ

778 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 11:53:31.33 ID:GffLEx09
>>769
配信してるゴミどもを見れば納得するよ
こいつらが裏方に協力するわけがないなって諦めつく
そういうときはこいつらの尻拭いなんてしてられるか。と堀死を貫くかFOでFA

779 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 11:56:14.69 ID:2k0Hcf0y
>>777
つまりセスにも優遇スキルである魔道具系のスキルを追加する必要があるってことか

780 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 11:56:26.01 ID:wpdoFOfF
皿はスタンじゃなくてスタンに濱口しようとしてる敵狙え
スタンにスピア撃つから邪魔なんだよ
その数歩後でランペやヘル撃とうとしてる敵にサンボル出来る皿が上手い

781 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:01:28.82 ID:GffLEx09
ここセススレなんですけどね

782 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:03:17.35 ID:KMEHu6Dr
>>777
毒矢・煙「許された」
魔道具「せやな・・・」

783 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:04:04.50 ID:HbqDpmm0
>>780
誰もそんな話はしてない

784 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:04:52.44 ID:wpdoFOfF
>>783
お前が原因やw

785 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:08:28.48 ID:HbqDpmm0
お前だけ話のベクトルが違うだろ・・・

786 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:37:13.92 ID:VPaGhTHf
スカというか銃の煙も局地的ながら残るし何より遠くから置けるから便利な場面もあるといえばあるが・・・
でも通常戦争じゃあまり出番がなく、砦・城門戦のゲート付近でばかり使ってる気もするわ
毒矢は純弓なら稀に出番ある、がまあ基本使われないよな・・・硬い相手には便利って言えば便利なんだが
皿というか魔導具の重力は煙と同じ感じだな 隕石はジャッジで良いじゃないと思うことにした
盾は・・・なんかもう趣味の次元だ DOTと当たり判定範囲維持自体は強いがバトル(近接)メイジとか流行らないってレベルじゃない
でもなんだかんだ言ってもどれもセスタスの裏拳よりはマシに見えるしな・・・
裏拳の存在価値がサイクロ前提以外にあるのか疑問だ サイクロも微妙性能に見えるしなあ
ただ忘れてはならないのは使えないスキル筆頭の裏拳よりは煙や毒矢、魔導具各種のほうがマシってだけで
使えないスキルがほぼ無いと言えるヲリはこう見比べると本当に優遇されてるように見えてしまうわ

フェンサー? ああそんな職もあった気がするけどシラネ

787 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:42:26.26 ID:vdk2bOpR
本当の死にスキルとは今は亡きディシィートみたいなのを言うんだ

788 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 13:07:58.60 ID:z5ZlrBF6
煙や毒、魔道具は強化のサジ加減を間違えると
今度は一気に強くなりすぎて猛威を振るい始めるだろうから
テコ入れするにもなかなか難しいとは思う

789 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 13:30:29.21 ID:wpdoFOfF
>>788
煙はすでにうざい、ハイド以外なら空気だけどハイドならもう潜入不可で敵味方の煙の区別が出来ないし
他のスキルと違ってステップインしても暴かれるのは苦行
他の職だと空気だけどハイド殺しすぎ

毒系は毒霧ヴァイパー毒矢だけならDOT総ダメージが軒並み高いけど当たり判定悪いスキルばっかだったのに
なぜかヴェノムで攻撃する奴がまともなら一方的に遠距離から何度でも当てたい放題って糞スキルまで実装したし
魔道具も重力ぶっ壊れ時代や盾鰤が出来た頃の糞っぷり見りゃちょっといじるだけで肉染みしか産まないぶっ壊れスキルになる

これら全部にいけるけど強くないし勝ちフラグの便利なスキルでは決して無いが
ストレスだけは異常に溜まるスキルが所謂糞スキル呼ばわりされてるんだよなぁ

790 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 13:39:29.92 ID:qhcZaaaA
ヴェノムは強いけどアローレインに削られる
更に近接に捕まって死ぬから弱い

791 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 13:54:39.56 ID:KMEHu6Dr
ヴェノムは最大射程で当てても
前進してサンボル間に合うぐらい硬直長いから
まともに守ってくれる近接がいて、尚且つ敵皿が雑魚じゃないと
言うほど一方的に削れないよ

792 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:12:49.54 ID:bxUSGEpB
盾は味方へのバフ効果をつけるとか
重力は敵へのルーン効果をつけるとか
バフ方向に伸ばすべきだったと思う
笛にルーンは要らないだろ

793 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:03:15.55 ID:8R12E1un
ハイドできなくても強力なブレイク技ある限り短の脅威は変わらん

それにブレイク全般は消費pow安過ぎるんだよ
どれも30以上はあってもいいくらい

794 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:13:30.77 ID:qhcZaaaA
ネガヲリ様はすごいですな

795 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:18:08.95 ID:8hb+wXdS
フェンサーのルーンは今の硬直時間を2倍にしてくれ
隙無さすぎるんだよ

796 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:21:10.32 ID:HbqDpmm0
追加効果あるとは言えブーンより全然射程短いし別にどうでも言いと思うけど

797 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:33:42.60 ID:wpdoFOfF
ブーンと比べると燃費悪い射程短い硬直長いんだよなルーンはw
アクセラだけは移動速度増加でルーン見てから
骨で飛びついたら回避されるの余裕でしたになりやすいけど他はあんまり…

798 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:38:58.76 ID:qhcZaaaA
オベ攻撃されてないならどの敵も相手しなくていいよ
自分から飛び込む方が不利なんだし

799 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:41:29.66 ID:8hb+wXdS
他はあんまりというがアクセラ以外使ってくる笛がほぼいないから困ってるんだが・・・

800 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:16:08.80 ID:E7KjChMV
セススレかと思ったら職バランススレだった
ってかそっちでやれよw

801 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:50:05.40 ID:6ZkcnU44
(´・ω・`)言うた通りやろ・・・??

802 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:41:33.03 ID:0pz8OMaf
>>795
よく考えろ

仰け反り職で、あの射程で硬直をゆとらせたら撃つ意味すら無くなる
ヲリやセスみたいにエンダーが実装されるか、魔法や弓みたいな射程になるなら
お前の言い分もまだわかるがな
なんでもかんでもネガりなさんな

803 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:46:57.27 ID:6ZkcnU44
(´・ω・`)硬直2倍かつ消費2倍でも良いから効果を上級魔法並に劇的にするんだったら文句はないだろうけど

804 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:48:51.83 ID:6ZkcnU44
(´・ω・`)っていうかいつも思うんだけど効果のショボさを無視して硬直小さすぎ射程長すぎとか言い出す人って
(´・ω・`)格ゲーやらせたら波動拳見てから跳び蹴り入るようにしろとか言い出すんだろうか
(´・ω・`)牽制っていう概念が何のために存在するのかちょっと考えるべきだと小一時間

805 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:09:29.05 ID:dYYp4VAc
>>797
硬直だけならブーンより全然短いぞルーンは

806 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:09:50.28 ID:wpdoFOfF
効果自体は優秀だが効果時間が短いだけだから牽制用になってるんだけどね
アクセラとかぶっちゃけ鈍足ついてたらルーンで移動速度増加不可能なのにヴィガーより効果時間短かったっしょ
ただしアクセラ状態中はタゲ指定スキルは骨どころか近めのペネさえも後下がるだけで回避出来るようになるんだけどね

807 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:11:41.29 ID:wpdoFOfF
>>805
だとするとやっぱ撃ちあうと分が悪いのは燃費とエンダーの差か
お互い当ててもヲリは動ける笛は仰け反るで一杯一杯になるんだな

808 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:13:57.16 ID:dYYp4VAc
射程もだろ
4キャラ分くらい違った筈だぞ

809 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:15:27.42 ID:wpdoFOfF
203と162、4キャラ弱だな
こんだけ射程差あったら分が悪いってレベルじゃないかw

810 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:25:05.22 ID:qhcZaaaA
撃ちあう必要ないけどな
ソニック避けつつペネエンダーでソニックと相打ちで良い

811 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:30:51.41 ID:wpdoFOfF
ソニックにペネで飛び込む馬鹿が居るのか…(驚愕)
まぁ相手がソニックレンダーしてPWすっからかんなら有りだが
ちゃんと明言してないと間違いなく雑魚扱いされると思うぞ

812 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:37:02.28 ID:0pz8OMaf
そもそもスマ控えてるしソニック先撃ち余裕な消費PWっつーかパフォーマンスの良さだから
そもそもソニック1発でも食らった後に避けてペネ(スマやヘビ貰う)とか採算取れねーっての
先撃ちに1発引っかかったら100ダメージで、ルーンを潰されたらPW25消費までして負け越しだぞ?
そもそもルーンはストスマ確定だしな
リバースで運によりダメ交換は可能だが、そもそも仕掛けて来ないならソニックのみでいいし

813 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:39:05.40 ID:dYYp4VAc
そもそも好き過ぎだろお前

814 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 19:00:48.83 ID:qhcZaaaA
いやペネエンダー=ソニック当たりつつペネ当てに行くのね
後ろに回るか手前に落ちるかとかうまい具合にやってDDフィニ

815 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 19:16:02.58 ID:8hb+wXdS
思ってたよりみんなルーンには困らされてないのか
もう少し現状のルーンをどう対処するか工夫してみるよ

816 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 19:21:22.15 ID:qhcZaaaA
ここセススレやったな

817 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:17:03.82 ID:E453f2N3
薬師かぁ

818 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:33:39.91 ID:6UD/FwjR
だいたいゲイザーのアプデもどうかと思うのよ
pw20→36かつ二段階→三段階で溜め時間伸びた代わりに強制のけぞりつけましたよーってノリだったのに
結局強制のけぞりは削除、pw関係は据え置きってただの完全劣化じゃねえかよ・・・座ってもエンダー切れないだけ
せめてゼロゲイだけでも復活させてくれよ、敵追うときの唯一の削る手段なんだし

819 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:39:02.59 ID:ZUEhCx/C
強制仰け反りからのコンボが強かったなら、仰け反り時間をどうこうして改善出来なかったのかな
実際今のゲイザーは単体だとほぼ旧ゲイザーの下位互換という・・・

あるいは他に何か効果つけるとかね

820 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:47:22.15 ID:KMEHu6Dr
>>818
まさか旧仕様のチャージだと思って他のスキル使ってない?
今はチャージしながら他のスキル使えるようになってるよ

821 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:54:27.87 ID:Pnj9ts9U
よし、ハームは状態異常なんでもありにしよう(提案)
ハーム即死・アム解除による罵倒が流行るな!

822 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:55:49.02 ID:8R12E1un
チャージ時間増加で対人威力は少し増えたが、建築威力は伸びたか?

823 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:58:29.16 ID:IJUSftTG
ゲイザーは貯め中にもPw回復するしそこまで弱いとは思わない

824 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 22:04:38.74 ID:dYYp4VAc
ていうか普通に強いし
ゼロゲイは今の利便性の為に犠牲になった。諦めろ

825 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 22:14:39.39 ID:KMEHu6Dr
ていうか旧歩兵セス好きだった人は笛やればいいと思うよ
小回りは効くが決定打のないカスダメスキル揃いの風皿で
雑魚しゃぶる性能だけは高い。ほら、こう言うと旧セスっぽいだろ

826 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 22:29:44.39 ID:8hb+wXdS
雑魚しゃぶってもオベ折る暇ないんじゃ意味無いな
雑魚しゃぶりとオベ折が両立しやすかったのが旧セスだし笛は代わりにならん

827 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 00:23:06.92 ID:Ac6IBbnn
今の笛は特にな
セスはまだオベ殴ったり回復したりバインドだの何だのってのもあるからいいけど
敵倒すことに特化した笛が決定打も失くしてエンダーもなくカスダメ連打とか惨め過ぎて笑うわ

828 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 00:34:23.16 ID:b8Ylzqmt
ペネで200ダメでるしカスダメでもないっしょ
転倒しなきゃキックで+150ダメくらいになる

829 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 00:34:52.69 ID:zb/jIhXy
>>827
こういうの見るとギャグで言ってるのかわからなくなる
住んでる鯖が違うのか

830 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 00:44:58.23 ID:XmRdlAjG
新笛実装されてから短もやったことないのかなと思うと妄想かギャグか裏方専門かって印象だな

831 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 02:22:05.36 ID:SjVD88o9
今のセスに文句言ってる奴はただPS低いだけなんだって自覚しろよ
十二分に強いよこの職

832 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 02:26:13.71 ID:b8Ylzqmt
ランペ待よりショック待のが強いからね

833 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 02:27:56.18 ID:rK4TeJGd
同じくサブ的にセスやってるがセスはつえーよ
ヲリ2:自分1でも少しずつ削りつつシャットとかいれたりファイしたり
時間稼ぎで味方の援軍待てるぐらいだ
主戦でもオベ折しつつ歩兵も最前線で戦える
今はフルエンチャ(武道はやめた)+オベ折用の武器両方持参してるが
この使い分けはやっぱいいな

834 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 04:49:04.41 ID:1TE9RoT3
スキルのモーションは格好悪い

835 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 04:51:19.74 ID:V4XBTZeF
実質片手並に硬いのにそれでいて機敏に動けて出来る事自体は多いから強い弱いは置いといて楽しい

836 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 05:48:45.10 ID:NekuSFQ2
スペック見ると60%くらいの小型大剣か
サイクロンも40に調整してほしい

837 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 13:12:59.27 ID:CgczqUO2
歩兵飽きてロッシでクリ横にAT立てて掘りながら強化してたら20k出てた
堀死の究極系を見た

838 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 13:50:28.30 ID:8RUg9xni
・バインドの異常なまでの発生の遅さ+硬直の長さ
・旧0鯨の取り上げ(唯一中距離・遠距離スキルの無い職業)
・全体的なスキル消費PWの重さ

この3点、どうにかならんもんかね。

839 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 13:53:21.45 ID:R0Q6BrBw
(´・ω・`)そういうのは贅沢と言う

840 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 13:57:06.46 ID:XmRdlAjG
・スキル消費PWの重さって旧セスのほうがドレインハーム溜め骨は重い
・0鯨無くなったのは痛いけどかわりにPW回復する溜めた後は消費0のゲイザーを手に入れたし
・バインドに至っては効果時間中は割れない氷なんだから発生硬直のリスクくらい受け入れろ

敵片手がバインド待ちウロウロしてたらバインドじゃなくてファイやシャット使え
そこで脳死バインドするからスタン食らって即死してんだよ

841 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 13:59:48.80 ID:R0Q6BrBw
(´・ω・`)バインドは取り回し強化して代わりに自分周囲から前方範囲にするとかだと割と良いかも知れん
(´・ω・`)性質と自分周囲っていう範囲がミスマッチなんだよね

842 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 14:34:49.62 ID:YAqomej1
なんで性能が差別化できてる状態から
劣化ウォリスキルに近寄せようとするのかが解せんわ
そういうの欲しかったら鰤ウォリやればいいんじゃね

843 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 14:40:17.98 ID:aCI7donx
鰤ヲリだと範囲吹き飛ばし捨てるから動きにくい
セスは全部揃ってるし動きやすくて良い
ディザスター列がゴミだから改善して欲しいな

844 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 15:58:44.78 ID:V4XBTZeF
バインドの発生が遅いって正気か?
あの性能でハーム並にでもしろと?

845 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 16:20:39.63 ID:t9QSIwoD
みんな色々悩んでるな
今日も一人楽しく僻地でボコりボコられして遊んでます

846 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 16:32:12.95 ID:nFZhSapT
別に誰も悩んではいない
一緒に雑談して楽しんでるだけだ

847 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 17:11:40.03 ID:xsueHOa+
最近はもう鰤ヲリやるくらいならセス
ヲリやるなら純。で、燃えてる敵見てウズウズ

848 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 17:19:05.21 ID:2xcINa0q
火皿でハイパワポスパーク乱射したら喜んでくれるの?

849 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 17:25:49.96 ID:aCI7donx
それならスカでヴェノムでいいような

850 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 17:32:12.19 ID:t9QSIwoD
ヴェノムは当てやすいけどジャベないからなぁ
あんまり使い物にはならないけどスパークを目くらましとして使って突っ込むとか・・・
まぁスパークとヴェノムは好きなほうでいいんじゃないかね

851 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 17:43:47.76 ID:2xcINa0q
まあスパーク乱射なんて劣勢で前出れない時しかやらないから多分ハームする暇無いと思うけどね
まともな状況なら普通にヘルとランス当てるし

852 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 17:52:34.66 ID:XmRdlAjG
そもそも火皿を信じるのがセスとしてダメ
信じれるDOTスキルは片手と一緒にブレイズハームだけ

853 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 18:08:15.92 ID:xsueHOa+
正直撤退スパークで燃えてる敵見てもウズウズしますごめんなさい
ハムの感触気持ち良すぎるんよ・・

854 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 18:12:33.07 ID:mkWgNvO5
まあ、たまにヘビスマすら狙えるくらい無謀な突っ込み方してくる敵いるし、そういうのに狙えばいいんでないの
その手の奴はスパークやポイズンブロウでDOTついてること多いし

855 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 18:35:22.73 ID:SjVD88o9
撤退スパークとかかなり美味しいぞ
突出してきたやつ喰えるし多少無理してもセスなら生還orカウンターに持っていけたりするし
撤退時に無駄な吹き飛ばしスキルにPW割く奴はカウンターを遅延させてると気付け

856 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 18:51:06.79 ID:aCI7donx
もう敵に掴まるってときは突っ込んでランペやらヴァイパーヴォイドやらして欲しいけど
デッド一度もしたくないのか何もせずに死ぬ奴が多い

857 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 20:54:35.86 ID:zb/jIhXy
撤退時スパーク→置きハーム→ファーイorシャット→逃げる

858 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 10:32:07.59 ID:dp66iNCT
バインドショックダブルラリアットと集団戦でも戦えるスキルは増えたが
撤退時にガン下がりする味方には相変わらず無力であった

859 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 11:05:16.15 ID:/y5adVWQ
そこで振るスキル持ってる近接職はいないし、状況判断でなんとかしよう

860 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 11:48:19.26 ID:4N5jO3Am
押せるときに押さない味方にオフサイド食らうと味方ウンコって思うけど
味方ガン下がり撤退してる時に近接で無茶しちゃうのはそいつの判断が問題だろ
そこにメリットが期待できる時なら最悪死んでも収支+ならいいが
明らかにメリットが期待できない時に孤立死するのはただのミス

861 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 12:18:54.63 ID:W6Tt0ZTn
近接3職(ヲリ笛セス)の移動速度が早いから逃げてるだけじゃいずれ捕まって死ぬよ
それほど近接職は強いから反撃してHP減らすことを考えた方が良い場合もある

862 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 13:38:20.81 ID:4N5jO3Am
サンジェってオルカーンとプラチナリング以外何があったっけ

863 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:02:50.23 ID:8a/AHxYi
>>855
まあ状況次第だな
捕まりかけの味方がいて、カレスすれば普通に助けられるタイミングでスパークされると困るし
味方が誰も捕まらない状況だったら逃げながらの削りは有効だし

864 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:14:10.14 ID:foZxYkn/
なんかかっちょいいヲリ様が、
「セスはせこい しね」
「ヲリ扱える技術ない奴が使ってるだけ」
「スキル性能に頼ってる」
とか嬉しいこと言ってくれちゃってるんだけどww

865 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:22:40.02 ID:lMW0B4QX
どうせセスにヘビスマ2発撃ってセスのドレイン4発貰ってヲリだけ死んだとかそういうんだろ
その手の類はヲリが馬鹿なだけ

866 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:25:20.07 ID:fUonY19d
(´・ω・`)それじゃあとことん悦ばせてやろうぜ

867 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:33:48.07 ID:JOV2o35w
ARF大剣ヘビスマじゃないとセスをガチで倒すのは厳しいよ
鰤ならバッシュブレイズスラムで削っていき最後にHP350付近で突っ込んできたらヘビスマスマ

868 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:38:09.92 ID:+LtUXazs
そもそもガチで殴り合ったら
ウォリが最強じゃなきゃいけないと勘違いしてるのが愚か

アタッカーが単独で正面切って壁ユニットと殴り合って勝ててしまったら
壁が壁として機能しないのに頭おかしいわ

869 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:41:30.51 ID:fUonY19d
(´・ω・`)ヲリ様は士農工商とか貴族主義レベルの差別思想持ってるから・・・
(´・ω・`)何がひどいって奴らはいたって真面目に当たり前のようにその思想を持ってる事だ

870 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:46:35.97 ID:JOV2o35w
文句言ってるのはスキル構成ミスった下手くそでしょ

871 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:44:11.62 ID:mQy9cCNn
0ゲイがあればなあ
ヲリに風、短スカに弓、皿に魔法、笛にルーン
なんでセスにのみ中距離・遠距離で振れるスキルを無くしたんだろか

お見合い戦線だと相手の硬直あってもすぐ横に盾や短やへビスマがいて骨いけないし
PW腐らせて削られる的にならざるを得ないのがなんともダルいんだよなぁ

872 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:51:04.73 ID:XGGqSVbj
今のセスに風系のスキルやったらアカンだろw

873 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:04:52.37 ID:lMW0B4QX
0鯨は両手ソニックより弱めの威力と同程度の発生で射程やや短めで消費PW20
被らないこかせないのが最大のメリットだが別にいま手にしてても言うほどじゃないな

まぁ0鯨自体が相手から攻撃を誘いやすいスキルだけどな

874 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:04:53.01 ID:JOV2o35w
>>871
シャットで盾の前で的になりつつショックバインドするんだ
盾の前の敵は皆バッシュ待で攻撃してこないから被弾も少ない

875 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:12:48.68 ID:fUonY19d
(´・ω・`)ゼロゲイに拘ってる人って波動昇竜で牽制と待ち戦術しか出来ないタイプの人だよね
(´・ω・`)もうちょっと敵の死角とか距離の詰め方とか味方との面制圧とか意識するべきだと思う
(´・ω・`)目の前の敵と競る事ばかり考えるんじゃなくて全体を効率的に流すって捉え方をするといい

876 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:14:26.47 ID:fUonY19d
(´・ω・`)というかこの手の人に牽制与えたら風皿とかライト厨とか弓しか持たない鰤とかにしかならない
(´・ω・`)卒業するいい機会だ

877 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:34:21.46 ID:+LtUXazs
今のセスにゼロ鯨くれだの火力上げろだの言ってるのはバランス感覚ねえな
牽制手段がなく能動攻撃手段に乏しいからこそ許される殴り合い最強で
殴り合い最強(だが高防御低火力)だからこそ壁ユニット足りえるんだろ

高火力紙防御で威力壁したいなら大剣様すりゃいいし
ハイエナアタッカーしたいならゴミ笛すりゃいい

878 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:40:15.99 ID:lMW0B4QX
このくそげ待ちゲーで相手から突っ込んできたの対処するほうが圧倒的に楽かつスコア稼げるからな
雑魚は相手の尻追いかけてチャリやレイスに轢き殺されてるけど
スコア厨はちゃんと相手がガン逃げ始める前にしゃぶりまくってスコア稼いでるんだよなぁ

879 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 18:12:47.81 ID:WE4ytI85
セスが壁とか微妙、これも劣化片手よね
基礎耐性の低さや、接近してくる相手への抑止力にも乏しいし

880 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 18:14:08.37 ID:foZxYkn/
>>871
セスには塔があるんやで!!




だめか

881 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 18:30:30.38 ID:+LtUXazs
片手は単独で前に出てきても怖さがないけど
セスは単独でも突っ込んできたら嫌

882 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 18:44:25.24 ID:JOV2o35w
片手で怖いのはクランブルとバッシュある純片手だな
鰤の片手が一人こようが全然怖くない

883 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 18:48:50.33 ID:fUonY19d
(´・ω・`)セスと銃スカで塔十字塔十字塔とかやるのかと思った

884 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 19:29:02.57 ID:NEm8H4zn
一週間アプデなしかー

885 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 09:39:53.04 ID:zA5OC24W
ソリッドあたりで片手の盾ブレイクでもできるようにならんかね

886 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 11:17:09.09 ID:c8MMo4uf
アームブレイクで武器が無いとバッシュ出来ないけど
シールドブレイクで盾が無くてもバッシュ出来る不具合が捗るな

887 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 12:58:49.14 ID:RmEIJfj/
バインドも相変わらずの謎モーションだけどけっこうアレで助かってるという
なんやかんやでブレイク回避してる場面多いし

888 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 14:40:44.08 ID:ny+TjVAu
エリアルは見てから中級飛び越せないほど弱体化されたのに
バインドのジャンプ回避は残されてる不条理

889 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 16:01:32.48 ID:g9m4rhHs
ヲリが絶対発狂するだろうけどソリッドで10秒間エンダー効果解除とか面白そう

890 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 16:10:07.60 ID:if6pG6RF
デブは鎧の間接狙いの攻撃だったのか

891 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 16:48:20.67 ID:ny+TjVAu
セススレの話題じゃないけどデヴは攻撃技って言うより
0.7秒だけエンダーつけるスキルだよ。でも微妙
これが硬直0.5秒ぐらいであれば
ゲイザードレの確定に近いコンボを
ゲイザー見てからデヴで受けてドレ発生前にDD入れれるぐらいになるんだけど
いまだと密着バッシュSD取れるような反応速度じゃない限り無理

892 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 21:53:10.50 ID:if6pG6RF
しまった、スレ間違えていた

893 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 14:02:13.71 ID:eXLyXdG9
ソリッドは受け止め成功したときにダメージ+100とかあったら楽しかったかも

894 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 14:18:07.26 ID:xKxY4u3h
SD…うっ頭が…

895 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 14:37:11.22 ID:S7gLulMX
コンボ出来るぐらい長い強制仰け反りの範囲ってだけで十分使い道あるだろ
ガードのほうはおまけと割り切れ。っていうか何でガード性能まで付いてるんだってレベル

896 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 14:59:10.21 ID:BirhlLS/
妄想だけで話しても意味ないよ
範囲強制仰け反りと書くと強そうだけど
ソリッドを使うタイミングなんて存在しません

897 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 15:27:58.33 ID:S7gLulMX
まあ轢き逃げしかしないレミングスの場合は
カットや濱口で使えるスキルなんて不要だわな
クラン振るぐらいならランペかガン逃げするタイプには使いどころがない

898 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 15:30:27.63 ID:eXLyXdG9
>>895
そう思って使ってた時期があったけど、今の性能だと他にPw回した方がいいって結論になった
無理にコンボせんでも殴るチャンスなんていくらでもあるし、味方の邪魔にならんときに1戦で1〜3回使うかなってくらい

899 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 16:26:34.87 ID:APEODQV+
せめてソリッドの射程がエクスと同等かそれより少し長い程度あれば
そこそこ優秀な大剣ジャマースキルにはなってたかもしれんがな
まあそうなったら圧力によって即弱体の道を歩むだろうから今の性能が限界か・・・

900 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 16:47:22.51 ID:vZiSv/NW
耐性が発動後も数秒ついてくれれば便利そう

901 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 16:52:11.78 ID:z7eCa60f
セスが好きで妄想するのは勝手だが、
何かにつけてヲリを引き合いに出してネガるのはやめろ
案山子論法過ぎだろ

902 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 16:58:44.59 ID:cMEGP7BW
別に大剣の邪魔じゃなくて他職や他系統でいいだろうに・・

903 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 17:09:08.63 ID:JOKQQjCN
(´・ω・`)要求される仕事が肉壁なら必然仮想的の第一位は大剣になるからなぁ
(´・ω・`)エクスランペに対して肉壁っていうものがそもそも機能しないってのも考えると
(´・ω・`)バッシュみたいに大剣スキル以上の被害を与えうるスキルか、大剣スキル自体を止めてしまうスキルが欲しいってなるのは自然じゃないの

904 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 17:11:43.32 ID:cMEGP7BW
敵がエクスorランペしたら骨ショックファイとか強いからやってみ

905 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 17:15:48.58 ID:JOKQQjCN
(´・ω・`)うわぁつよそう(棒読み)

906 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 17:31:12.83 ID:cMEGP7BW
ドラテヲリと組んで敵大量のところに骨ショックバインドからのドラテ2連とかかなり被害大きい

907 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 18:36:15.08 ID:dxU/RKZZ
それストスマ飛びつきランペのがよくね

908 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 18:53:32.91 ID:cMEGP7BW
PW88使ってランペワンヒットだけどいいの?

909 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 19:08:39.36 ID:dxU/RKZZ
議論したところで想定してる状況食い違ってそうだから止めとく

910 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 19:10:48.68 ID:HzMOZWCj
スカフォとかの障害物みたいな判定出してエクスとかのダメージ判定を逸らすとかどうよ

911 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 19:16:10.27 ID:cMEGP7BW
セスもっと強くしろってことか
それなら中距離スキル追加すれば良さそうだ

912 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 19:53:01.62 ID:z7eCa60f
そういやさっき気付いたんだけどさ
ドレインって壁貫通してHitするのな

大剣が壁越しにランペふってきたからバインド>ドレドレでウマーできたわ
このあたりの当たり判定の仕組みってよくわかんないわ
詳しいやつ教えろください

913 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 20:16:09.53 ID:cMEGP7BW
敵がランペしたからヒットボックスが伸びて当たったんだよ

914 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 00:28:25.19 ID:cnbRHchn
ランペの黄金回転で次元の壁を超えちゃったんだろ

915 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 00:45:25.00 ID:/TI6qY+C
ドレインでよくあるのは建築周辺で戦ってる時に撃つと敵キャラと敵建築両方にヒットして回復うめえってケース

実は範囲スキルだったりするのか?

916 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 00:52:23.36 ID:f7KCWl9+
当然範囲スキルじゃないけどスマやヘビスマに比べたら範囲広いせいか良く同時ヒットする
原理不明

917 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 00:54:07.46 ID:3yr/nlGl
被弾判定は被弾側クライアント依存

・相手がFPS低くて建築に当たって吸い込まれるのと同じフレーム内で被弾処理もなされた
・相手から見た自分が相手とほぼ密着してて建築と同じフレームで被弾処理される距離だった
・相手から見た自分は建築から離れた位置だったので相手にからは建築に吸われず被弾処理された

およそこのどれらかだろう

918 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 01:04:27.42 ID:ZxUk8MXj
被弾判定はクライアント依存、なんてのはちょっと情報調べれば判る事だろうが
それを踏まえた上で同時ヒットが他のスキルに比べて多く起こるからよく話に出てくるんだろうな
スマやヘビが同時に複数ヒットするなんてキル取り抽選会に群がったアホの集団あたりでしかみないが
ドレインが同時に複数ヒットするのは前線でちょっと敵が固まったところでもよく起こる。ヘビじゃ絶対に起こらないような場面

なんなんだろうな。便利だからいいけど

919 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 01:07:49.76 ID:UFOd3TXM
本気でそれが「なぜ起きるかわかんない><」って言ってるんなら病院逝ったほうが良いレベル

920 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 01:35:56.22 ID:3yr/nlGl
そりゃ新笛セスの近接スキルの弾の当たり判定の直径が
スマやバッシュ・ブレイクといった旧来の近接スキルの1.2倍あるからだよ
おかげでヘル並に尻判定あるし、適当ぶっぱで横避けされることは稀だし
何で近接攻撃の幅統一しないでこんなゆとり仕様にしたのやら

921 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 10:40:59.83 ID:ch7pZohs
http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_d_3622636_1_1390182011_jpg.jpg
(´・ω・`)分かり難い?しらんな

922 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 21:52:24.91 ID:pQ4alvo7
サイクロンで敵がこける?
むしろ空中にいたら自分方向に吸い込んだ上にこけれないようにしよう

923 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 22:11:30.40 ID:3yr/nlGl
サイクロンは別に弱くはないよ
問題があるとすればツリーだ

924 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 02:32:18.23 ID:rJq5ryCm
サイクロンが裏拳の位置だったらバインドゲイザー型でも取れるのに
と言うわけで裏拳削除で

925 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 02:33:43.89 ID:5U6YRhbd
お前らどこにいるのか知らんけど、セス2位のPCDが俺の半分くらいなのは仕方ないにしても建築すら俺より低いとかなめてんの
片手とタメ張るくらいのゆとり職つかってそれとか引退したほうがよくね?

926 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 02:36:58.34 ID:rJq5ryCm
貢献くらいは見てあげて

927 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 02:39:37.03 ID:vRIWTtzb
もう余計な手加えないでください
上方修正したらどこかしら下方修正されるに決まってる

928 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 02:40:20.15 ID:O8yYuVrE
セスやってれば堀死でない限りどこかのスコアは高いはずだ
途中参戦とかも最近多いから何ともいえんな
セスじゃないキャラで戦場入った瞬間戦争終わってALL0スコアとかもオレ実際にあったし

929 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 02:48:20.84 ID:u/xdmAjO
他職の劣化版みたいなスキルがちょいちょいあるせいで弱そうに見える点も多いけど
セス固有の度合いが高いもので固めると悪くない性能だよな

930 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 02:58:04.53 ID:rJq5ryCm
エンダー状態になれるのが良い
ハドレでかなり硬く成れるのが良い
シャットで瞬間的に無茶出来るようになるのが良い

まずこの3つがある上で

ホネの性能が高い
ドレインが味方の邪魔にさえならなきゃ強い
ハームの燃費が良い
バインドが強い
ゲイもここぞという時に使える

弱い訳が無いんだよなぁ
いやショックも強いんですけどそこでバインド取ると必然的にハドレ捨てるはめになるのが個人的にはちょっとなのでノーコメントで

931 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 03:49:06.89 ID:RAspGm54
セスツリーの何が不満って、
ただでさえ不遇(つーかボランティア)な肉壁型・基点型のビルドしたとき
ハームとサクリが選択になって建築ダメージまで低いって点
それに比べてセスの仕事でもない
歩兵火力特化する場合にはすごく無駄なくスキルとりやすいつー・・・

それはそうとノック使う人見ないな
例えば誰でも思いつくであろうコンボの
追撃し難い位置と思って舐めてる相手にバインド
→ノックでバッシュ追撃しやすい自陣側にパス
とかやらんの?

932 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 06:55:47.11 ID:lh5pe615
>>931
俺はシャットからの降下ショックや骨ショックが好き

シャットからのショックバインドも一度したいけど出来る戦場が限られてくるしゲイザー無しはなあ

933 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 08:30:52.24 ID:FQ7irrYv
押す距離早すぎて長いからかえって連携しづらい印象がある>ノック

934 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 09:11:05.25 ID:XDAxExEj
ノックで押すと敵もビビるが味方もビビる
失敗して味方の中に大剣や短剣を放り込んでしまったら
そのままランペやブレイクを食らって戦犯キック投票が始まりかねん
連携する為にスタンでも付与して欲しいところだ

935 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 11:59:42.59 ID:UYLK9QbF
対キマでは優秀だし対キマでスタン付与したらバッシュが使えなくなるから辞めろw
ノックは対キマ最強スキルポジションで十分だ

936 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 12:12:44.13 ID:3s8jYOy6
(´・ω・`)ふっ飛ばして他の敵に当てることで連鎖ダメージが入るというセス唯一の遠距離攻撃手段って事にしよう

937 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 13:01:51.47 ID:wfikLQni
連鎖のラインは整った!

938 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 13:26:51.01 ID:o/bdXxbN
要するにボーリングか 面白そうだな

939 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 14:06:07.62 ID:3s8jYOy6
(´・ω・`)で、でた〜 氷にノックしてガーター奴〜www

(´・ω・`)とか言いたい

940 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 14:50:30.28 ID:zybvi3km
ボウリングバッシュとか言う懐かしい単語が浮かんだ

941 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 15:05:13.49 ID:hl0bjA7z
ノックは崖落としでかなり使えるけど
ミスって一緒に落ちたら目も当てられないくらい恥ずかしい

942 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 15:07:05.95 ID:u/xdmAjO
そもそも建築専用のスキルがあるから
ノックが対召還(キマ)専用って言われても、まあそれでもいいかって感じ
対歩兵での状況リセットスキルがあれしかなかったら流石に困るけど、実際はファーイもあるしな

943 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 15:17:45.82 ID:ChUBMOXN
そういやノックのエンダー解除されるバグは治ってるのか?

944 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 15:47:48.79 ID:ZVlpKhKN
ゲイ列捨てようにもドレホネハムが優秀すぎてじゃあ結局ゲイも取るかってなる
ノックのエンダー解除の不具合も直ってないし自陣に押し込んだら逆に味方がテンパるし
撤退用に使ったらエンダ切れてビクンビクンだし面白いスキルだとは思うけど
あとゲイザーの溜め開始硬直が旧仕様に戻っててなんかやだ

945 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 16:22:22.68 ID:RAspGm54
ゲイザーだけならソリッドショックとトレードするのも十分考慮できるが
歩兵で重要な骨、対建築では必須のハムの2つを切るわけに行かない
この2つがゲイザー前提に揃って付属してるのがツリーのおかしなところなんだよね
加えてセス必須のサクリの前提に役回り次第じゃ歩兵セスでも不要なシャットを取らされる

今の偏ったツリーじゃ自動的にサクリバインドゲイザーが鉄板になり過ぎる
裏拳と骨、シャットとサクリを入れ替えたほうがツリーのバランス整うんだがな

946 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 16:45:29.06 ID:RAspGm54
・万能型:ショック・ゲイザー型
 →上記に必須のサクリを加えてもまだ4点余る
  +αにハドレ&ATかソリッド(妨害用と割り切ればハドレ&ソリッド1もあり)を選択
  全く穴がなく対建築能力最大のまま壁歩兵も火力歩兵もそれなりにいける
 
・壁寄り歩兵:ショック・バインド型
 →上記に加え必須に近いサクリ骨ハム取った時点でポイント0
  *壁寄り構成にも関わらずハドレ取得不能*
  というわけに行かないので骨かハムを削り穴を作る必要あり

・火力寄り歩兵:ゲイザー・サイクロン型
 →上記に必須のサクリを加えて4点余り
  +αに万能型と同じ選択が可能
  しかしショックがないとただの硬い代わりに火力低い劣化大剣

今はこの状態、ここで骨とハム・シャットとサクリの位置が入れ替わると
万能型→必須とったあと余り2点でハドレかシャットかソリッド1の選択
壁歩兵型→必須とったあと余り2点でハドレかシャットの選択
火力歩兵型→必須とったあと余り6点でハドレシャットATソリッドから6点ぶん選択
 (火力セスって一見いらん子なぶんをAT強化やサポートフルセットとれる+αで差別化できる)
と、各タイプともバランスが取れるようになる

947 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 16:52:41.65 ID:4+2uptSa
スキルツリーが悪いんじゃなくて「必須のサクリ」とかいう考え方が悪い

948 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:08:34.88 ID:LLCaeVj9
いまのセスってゲイバイかショックサイクロンかガドレショックバインドの3択だろ
最初のが歩兵と建築
後二つが対歩兵
これ以外とかゴミだわ

949 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:16:25.27 ID:zybvi3km
ショックサイクロンとかいらねーよ
ツリーが変わらない限りサイクロンが有用になる事は無い

950 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:27:45.06 ID:RAspGm54
サクリ捨てて糞歩兵前提でサイクロンするなら
バインドショックサイクロンが一番マシだったわ
リセット無料期間でもなきゃやらんがな

951 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:29:40.45 ID:dhROk70K
俺はゲイザーショック型オベ折れるときはゲイザー使用無理なときはショック使用
ショックドレインで殺すかショックファイで逃げるor敵抑えるかの2択

952 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:31:38.44 ID:vg/K9m7Z
そもそも味方からセスに求めるものは、歩兵戦力ではなく建築破壊とサクリなんよ
だから唯一の対建築上位スキルのゲイザーを抜く択は無いしサクリも必須レベル

ゲイザーもサクリも無いようなセスは、
なんでセスやってるの?ヲリでもやれば?と愚痴られてもしょうがない不要な存在

953 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:41:31.72 ID:BjbvIpLf
歩兵専セスやる度胸あるのに周りの声は気にするのか・・・

954 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:50:33.62 ID:zybvi3km
ゲイザーはまあハーム通常で両手よりは強いからまだ良いとして
問題はサクリなんだよなぁ

955 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:51:49.04 ID:VyvJMKHY
旧セス愛好者を切り捨てたのに
昔と話題に変化なしw

956 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:56:13.01 ID:RAspGm54
サクリ自体はアタレ両手と変わらんかんし
戦いながら折るとか滅多にない(むしろそういう時は折る間前で肉壁する側だし)
セスの建築破壊はハームがあってナンボ

957 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:58:23.03 ID:zybvi3km
>サクリ自体はアタレ両手と変わらんかんし
流石にそれは言ってる意味が判らん

958 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:59:41.01 ID:frwr1Pwl
>>940
そこはウェイブサッカーだろ

959 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:00:44.49 ID:RAspGm54
ゲイザー自体はアタレ両手と効率かわらんし


960 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:02:32.42 ID:ZVlpKhKN
セスがサクリしねえってネガる前に味方の歩兵にオベ守るように言えよ、誰もこねえからこんなんなってんだろ
なんてセスやってりゃ誰でも一度は思うわな、全部スコアゲーが悪い、それを推奨してる運営が悪い

961 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:05:52.91 ID:vRIWTtzb
デフォでおぼえてるのエンダーじゃなくてサクリにすりゃよかったのに

962 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:22:23.94 ID:zybvi3km
ほんとそれ
ていうかエンダー無くてもいいし

963 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:23:58.99 ID:LLCaeVj9
他のセスに修理求めるくらいなら自分でセスやって修理しろよ

964 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:24:59.14 ID:DV1Xuh/D
サクリなんてタチの悪いスキル消せと運営に言う方が良いんじゃね

965 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:29:37.99 ID:RAspGm54
折れさえしなければ修理で金だから
オベを餌にして安全にスコア稼ぐわ
あ、しゅうりは野良セッちゃんよろしくねw

オベまで引かなくても普通に押し返せる歩兵差あるのに
こんな感じで戦う部隊いると萎え

966 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:36:35.74 ID:KbhKhdLT
セス一人だけがサクリなんてスキル持ってるのがおかしいんだよなぁ
全員回復できるか、もしくは回復できないかのどっちかにすりゃいいのに

967 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:42:20.39 ID:vRIWTtzb
サクリの存在のおかげでセスの人数が増えすぎなくていい感じなのに
サクリ無くしたらバトルセスとか言って前線でそこまでうまくないセスがかぶせこかせのオンパレードするぞ
サクリはセスの人口減らすのにも必要

968 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:47:26.79 ID:LLCaeVj9
修理なくなれば緊張感とか戦略とか逆転とか生まれるのに

969 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:48:21.25 ID:zybvi3km
とは言えネズミパラダイスになるのも嫌だけどな

970 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:52:08.19 ID:FXCOY8x6
自軍オベのHPが減るとMAPのオベマークが5秒間点滅すればいい

971 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:58:13.18 ID:zybvi3km
ていうか思ったけどサクリ削除したら笛最強になるじゃん

972 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 18:59:15.77 ID:dhROk70K
セスの人口減らしたいとかネガヲリの発言に見える

973 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 19:47:35.69 ID:znquS5E7
ヲリ7対セス7のバンクみたいな歩兵力のみの戦いならどっちが勝つんだろうな
どれくらいの差で

974 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 19:49:19.13 ID:xulfA2AW
セスはバインドが強いから数人居ると良いのは確かだけど
増え過ぎると劣化ヲリに近づくからむしろ増えるのは願ったり適ったりだろ

975 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 20:12:32.16 ID:RAspGm54
牽制戦で風の有無で一方的に削られてセスがジリ貧だろう
かといって牽制負けしないために最初から全員突貫して
無理やりダメージ交換に持ち込めば勝てるかといえばそれも微妙

あくまでもウォリ皿のみの構成にウォリ皿セスになると強いってだけ

976 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 21:23:52.68 ID:/cwYZSqH
僻地のオベ回復してたら笛が来たんだが戦い方がよくわからん
サマーソルトがウザすぎるんだが、対策ある?

977 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 22:18:31.36 ID:dhROk70K
>>976
笛の後ろに回ることを意識して動けば良い

978 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 22:45:20.30 ID:RAspGm54
リバースキックは自分で使ってみれば判るが
相手の攻撃見てから避けれるような発生速度でもなければ
十分避けきれる後退距離でもない。相手の行動先読みで置いておくスキル
リバ出した時点でリバの届く距離にいるなら
落ち着いて前進してからドレ鯨届く

979 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 23:16:08.24 ID:cZMh90QJ
自分で使うと射程の短さに驚く
普通の近接スキルの感覚で使うと全然当たんねえ
敵の目の前で格好良いアクションしてるだけだこれ

980 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 23:22:32.03 ID:xulfA2AW
セスだと笛に負けようないよね?多分
笛が馬鹿なら突っ込んできたとこにドレインしたればダメージ勝ちするし、馬鹿じゃないなら絶対突っ込んで来ないからお見合いしながら援軍待つか
もしくは届かないリバ誘ってホネから接近してやれば勝てるよ

981 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 23:36:51.30 ID:4NQ4c7oJ
シャイニングワロスでぺちぺちやられるとめんどいかな

982 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 23:55:28.98 ID:i4IsjhvD
ペネ+デュアル対ドレインで殴り合ってダメ勝ちできる?
エンチャ負けだったのかな明らかなセス有利って気がしないが

983 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:02:07.64 ID:/D2VozLD
ペネからデュアルしてくるならドレイン2発入るから余裕余裕

984 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:06:28.22 ID:FxDERFLi
同条件スタートでの殴り合いなら基本的にセスが勝つよ
だけど、そんなことは笛だって100も承知だから
風やDD使って殴り合ったら有利な条件になるまで殴りあわないよ

あくまでもセスは味方と連携すると強いだけで
単体じゃ自分から死にに来てくれるような相手しか食えない

985 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:08:07.41 ID:SoPQzNyB
ペネキックドレイン射程外デュアルタンブルとかやるくらいじゃないと笛側がやりあいたくないに決まってるだろ
デュアルとドレイン相打ちだけでも仰け反るから笛側は次の行動が出来ん

986 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:12:21.62 ID:M00ZTrcP
フラッシュの存在忘れたらあかんで

987 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:15:56.64 ID:/D2VozLD
フラッシュとか燃費クソだからあんま使いたがらないよ

988 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:22:07.44 ID:M6tHk1hj
フラッシュは妙な判定の長さがいやらしい
当たらないだろうと思ってる位置で当たって崩されたりする
空振りさせられれば骨チャンスだな

989 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:22:07.80 ID:SoPQzNyB
>>986
1HITコケでもフラッシュのPW無駄すぎるし
そもそも3HITしてもデュアル未満の糞威力で消費高め
しかもずっとフラッシュ撃っててもフラッシュの合間で反確
発生早いスキルならフラッシュ当たりながら反撃出来る

笛でフラッシュ撃ってるのは例外なく雑魚認定して良い

990 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:23:25.70 ID:xsJ3tOBP
フラッシュならコケられるし、あえてコケなくても次の行動が読みやすいしな

僻地オベ回復時に遭遇ってことで自衛だけ考えるなら、オベを盾に戦うかまっすぐ下がりながらの戦うだけでラクになる

991 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:51:20.18 ID:FxDERFLi
フラッシュはドランペやバインド・ペネ止める以外じゃ使わんな

992 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 01:14:49.29 ID:TJRDNw7l
なんだかんだいってセスも自分から攻めていくと弱いからな
ショックからのドレイン3〜4連打も、たまーにいる超脳筋君くらいにしか決まらないし
単体同士のダメージ交換にはいくら強かろうが、遠距離ゲーや数ゲーに対してはハドレバインドくらいしかできん

ただ迎撃性能に関しては、それこそ大剣を喰えるくらい特化しまくってるから睨み合い誘発からの遠距離ゲーは更に加速してる

993 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 01:33:39.27 ID:WmVDQHKE
元々近接職は遠距離職守るためにいるんだから遠距離ゲーになるさ

994 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 01:36:38.17 ID:FxDERFLi
問題点:ウォリが強すぎてカレスで凍らせても誰も手が出せない
 ↓
運営「そんな時はセスがシャットバインド捻じ込めば遠隔が削り放題に出来るようにしたよ」
 ↓
セッちゃん「そんな起点作りのボランティア誰もしねーから」


問題点:ウォリが強すぎてウォリ差ついたら轢き殺しが止められない
 ↓
運営「セスならウォリにも殴り勝てるようにしたよ。範囲強制仰け反り+鈍足など対ウォリスキル充実!」
 ↓
セッちゃん「は?肉壁とか不味いからしませんし」


結局さ、待ちゲーで糞ゲーなのはプレイヤーの質だべ

995 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 01:49:33.04 ID:Bdd+2IDg
ゲームデザインにも問題あると思うけどね

対人ゲーは待ちが強くなりがちだから
格ゲーとかでも大抵ネガティブペナルティー付けるし

996 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 02:06:07.17 ID:xsJ3tOBP
梅松

997 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 02:46:56.51 ID:FxDERFLi
待ちゲーできないように領域、
=ガン待ち退き過ぎはオベエク折られて領域負け、領域負け側は攻めなきゃ負ける
といったストラテジ要素があるんだが

サクリはそれに反して退いてオベを餌に濱口してカウンター
押し返したら修理しとけっていう待ちゲー助長システムだからなあ

998 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 02:47:52.32 ID:yQtbDVnj
笛の何がイラつくって適度にオベ殴りにくるから仕方なく対処しにいくと
アクセラでひたすら逃げる→やっぱりかまってーとオベ殴りを繰り返す奴
戦闘にもならねえし追いつけず、放棄したい気持ちでいっぱいの鬼ごっこ
なんで運営は笛に対建築能力+アクセラつけたのか
対建築能力UPしてなかったらどうせ逃げまくるし放置できんだよ糞が

999 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 02:49:24.53 ID:yQx/4Ova
笛の対建築能力完全に蛇足だよな
誰も得しないオナニークソプレイ出来る仕様にすんじゃねーよ

1000 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 02:49:26.15 ID:yQtbDVnj
旧セスと同様に笛の逃げ足も簡単にするなよっていいたかった

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