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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ61

1 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:52:00.80 ID:WoD0xJFC
このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。

■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki   】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
 ┗新笛セス用 ttp://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://gavie.net/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1385524459/

2 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:15:16.04 ID:6rzBFuVN
>>1
スレ立て乙

3 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:43:18.00 ID:KZ9ZNPPX
シャット60ドレインハーム24裏拳16各種チャージスキル
裏拳はシャット後の手数稼ぐ様に使うくらいしか思い浮かばない

4 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:29:22.74 ID:isAiGd8l
修正前はドレインとゲイザーの性能のおかげで、性能は少し劣るけど扱いやすい鰤って感じだったのに
今はレベル足りてない片手みたいな性能になってしまった気がする

5 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:35:35.21 ID:xKhFiHSO
対人ドレイン変わってないしそんなに大きな変化だったか?

6 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:40:29.93 ID:7yQiSU2h
仰け反りがないから撃ち負けやすくなってるよ
ドレインは建築周り弱くされてるから前線オベ折り両方弱体

7 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:40:58.38 ID:VsYhtpNV
建築ドレイン弱体でパワポがほんの少し飲み難くなったけどそれだけだと思う
ゲイザーはむしろ飛んできたヲリこかす事なくなったから良修正

8 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:44:56.80 ID:7yQiSU2h
こかして囲んで食べれたんだけどもできなくなったな

9 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:51:36.93 ID:VsYhtpNV
こかしてそのまま食えるような状況ならバインドのがいいし

10 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:07:39.99 ID:nmBKjHmu
いずれにしろ大した弱体じゃない
内心、ドレインが産廃レベルの超弱体を食らって
建築専門の獲物職に戻るんじゃないかとヒヤヒヤしてた
思ったより開発が冷静で助かったわ

11 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:18:00.45 ID:tXwbBmAs
今回の修正はネガヲリ大勝利だからな
奴らが一回の弱体化で満足すると思うか?
段階的に使い物にならなくして誤魔化していくいつもの手法じゃん
弱体化しかしてない修正なのがその証拠
本気でバランス取るつもりなら弱体化と強化を混ぜていくもんだ

12 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:20:20.84 ID:xKhFiHSO
ドレとファーイは取得の基本だし打ち合いさせたい狙いで作ってるから
産廃にしたら存在意義が問われるわな。スマがないヲリみたいになっちまう
もっとも皿という基本弄られた前提があるから安心は出来ないが

13 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:20:26.24 ID:7yQiSU2h
セスなんてソニック牽制してるだけで勝てる

14 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:22:56.68 ID:xKhFiHSO
>>13
俺もヲリにレイド当ててるだけで勝てるよ

15 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:25:07.32 ID:GzMIUiFq
弓は飛び込まれたら終わりだけどヲリは何とでもできるからそれはない

16 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:25:29.36 ID:7yQiSU2h
ヲリにスカウトで勝つのか頑張れや

17 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:28:39.45 ID:VsYhtpNV
マジレスするとソニックとか使うもんならホネで飛び込むけどな
まあそもそもタイマン状況()なんて基本作らないけど

18 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:29:52.17 ID:7yQiSU2h
骨届かない位置でするに決まってるだろ・・
逃げるか骨しかしないってバレバレなんだよ

19 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:29:58.15 ID:xKhFiHSO
少なくともソニック牽制だけでやられるセスのやるヲリなら勝てるなw

20 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:37:08.92 ID:VsYhtpNV
延々ホネとどかない位置からのソニックが可能とか相手のセスは永久バインド状態かな?

21 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:41:34.72 ID:PQ883hkn
建築吸収率下げた次は対人の吸収率もヲリで殴り勝てないとか異常だろという話になって
ドレインの対人吸収率が下がる未来が見える

22 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:47:41.53 ID:VsYhtpNV
それやられたら流石にメールボムですわ

23 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:50:04.22 ID:6VImF7vF
対建築吸収率そのままで対人吸収率を落としたほうがネガヲリ様が沈静化すると思うんだけどなぁ

24 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:50:15.30 ID:WoD0xJFC
セスは産廃スキルなくしてスキルとりやすくしてほしい
それだけでいいわ

25 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:55:09.00 ID:HnWWIXqr
新スキルに対建築への特殊効果追加してくれよ

26 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:55:11.87 ID:VsYhtpNV
対建築吸収→無くても困らない
対人吸収→無いと困る

27 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:55:57.42 ID:bB03S9oo
お前らスキルの使い方考えてんのか?
裏拳神スキル認定だわ、地味に範囲だからシャットして乱戦に突っ込んで溜め技裏拳2回でもガンガン稼げるじゃねーか
シャット使う立ち回りしっかり覚えて使いこなせよ

28 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:59:09.16 ID:jtQ0y6iB
セス選ぶ時点で対人の強さとか気にしてないだろって思ってたんだけど
今はそうでもないんかね?

29 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:07:05.92 ID:nLozcPkr
サクリする機械以外はそういう事思わないと思います

30 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:14:25.80 ID:bMpEAhd8
オベ守るにしても折るにしても戦闘力は必要だろ

31 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:17:49.76 ID:fMNGrj7P
前よりゃ全然対人出来て前と変わらない建築破壊速度ってのが今のセスのウリだからな
建築ぶっ壊したいだけなんて腑抜けは裏方大好きな奇特な奴以外は大人しく遠距離職でもやってなって感じ
あ、ゲイ取らないセスは存在価値無いんでヲリやって下さい

>>27
別に使えなくは無いんだが結局ハドレ取ってオベ壊した後逃げる時の生還率上げた方が良いやってなった
シャットで突っ込むならバインド(PWUP前提)、ドレハム、ゲイと一部状況でのファーイだけで十分な感じするし
ていうかスコアだけ見てもシャットから裏拳するよりゃ他の事した方が稼げると思うけど

32 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:21:46.51 ID:MsRpw8AM
対人の強さ追求なら旧セスなんだが

33 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:25:40.93 ID:TdPE3X8h
なんで?
スタイル撤廃とチャージとバインドある時点で普通に今の方が役に立てるんだけど
零鯨は欲しいなと思わなくも無いけど前仕様で良かったのそれだけだし

34 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:28:26.96 ID:nLozcPkr
昔のほうがスコアは出たよ、スコアが対人の強さだと勘違いしてるタイプだろうけど

35 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:30:35.24 ID:7yQiSU2h
エンダーついた時点で今のが強いんだけどね

36 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:31:07.43 ID:TdPE3X8h
そういう事ね
オナニーなら弓と雷は兎も角としてヲリか火皿のが楽しいのに

37 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:32:57.02 ID:MsRpw8AM
今は操作がイージーだからそういう気がするだけで、実際はオーバーキルな戦い方しか出来ない。とくに主戦。
スタイル削除は性能下げてるよ。

38 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:34:01.86 ID:TdPE3X8h
建築殴りつつの対人がやり易くなった時点でどう考えても今の方が良いです

39 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:36:01.46 ID:xKhFiHSO
>>37
タゲなし骨は基本を変えちゃう強さはあった
でもセスだけ消えたならまだしも笛も一緒に消えたし過去顧みるのはヤボだな

40 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:36:06.85 ID:MsRpw8AM
旧セスの特長を使いこなしてたやつはもうここに居ないんだな…

41 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:39:28.36 ID:OPnDXeaK
旧セスでできたって今セスでできなきゃなんの意味もないから言わないだけだよ
中学の頃は俺つよかったんだぜとかかっこわるいじゃん

42 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:44:07.78 ID:z8XYWrEW
>>40
対人しかしないならオナニーでしかなかったからどんなに強かろうが意味無いけどなその話
ちゃんと建築も見るなら今の方が全然良いから

>>39
ホネは昔の0チャージと今のLv3とじゃ移動距離が全然違うから一長一短だな
今のホネが指定無しならやばいかったけどね
修正されそうだけどあり得ない崖登り出来たりもするし。まあ昔は昔で酷い登り方出来たけど

43 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:55:04.86 ID:MsRpw8AM
>>42
昔セスは建築ダメの理由が分からない…

今のセス
遠距離も無く歩いてるだけの相手に何も出来ない。
その上始動も基本ホネしかなくバレバレ。
火力か防御は必ずダウン。
わざわざ打ち合ってくれるヲリには強い。
逃げ遅れか特攻にしか意味ないバインド。
前より役に立つとか明らかに中級者以下だわ。

44 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:03:20.50 ID:7yQiSU2h
>>43
よく分かってんじゃんお前らもこいつ見習えよ

45 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:04:18.56 ID:xKhFiHSO
>>43
片手がスラムで近付く思考だとやり辛いかもな
あとバインドは引き込んだほうが強いよ
0鯨なくてどうしても困るのはキル取りだけだろう

46 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:09:20.42 ID:ygQyOdaq
>43
カレスとの相性抜群じゃん
前より弱くなってる部分は骨だけだよ
範囲制圧できるようになった点は本当に大きい
前よりみんなの役にはたつようになった

ガキとオナニー野郎は強い弱いしか言えないけどな

47 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:14:59.66 ID:7yQiSU2h
バインドぽんぽん決まるといいな

48 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:17:29.27 ID:nmBKjHmu
タイマンでも新セス対旧セスなら新セスで全勝できる

旧笛対新笛なら旧の方が強いという話も頷けるが
セスに関しては議論の余地はない

49 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:19:13.81 ID:z8XYWrEW
>>43
昔がダメなんじゃなくて今のが優れてるって話
スタイル係わらずスキル使えるメリット考えた事も感じた事も無いのか?
そりゃ周りに敵居なくて只管建築に打ち込める状況なら前と変わらんがな

50 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:21:29.54 ID:MsRpw8AM
これ以上俺が語っても平行線だろうし
言いたいことをまとめると
現セスは使い勝手がいいから強化と感じるやつは感じる。
あくまで例えだが、5Kが8Kとかに上がったやつとか、前線に居座る時間が増えたやつとかな。

逆に今まで主戦でボルクスクラスだったやつは前線依存の糞職だと感じている。

強さ追求という点において総合的に弱くなってるってこと。

長文疲れた…

51 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:23:53.86 ID:z8XYWrEW
>>50
俺が言いたい事を簡潔にまとめるとこうだ
何で主戦での対人戦闘しか見ないの?何でスコアの話になるの?

52 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:26:40.47 ID:BSTJhuEB
とりあえずこれだけは言える

sage忘れじゃなく常にageてる奴
常に行頭に豚面つけてる奴

これらに該当する奴らにろくなのが居ない

53 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:26:52.96 ID:KosATUhh
主戦ならAT先生にあぁんHP吸われてきんもてぃぃいいいしてたほうがスコアでる

54 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:26:58.52 ID:7yQiSU2h
旧と新セスはどっちもどっちだろ
強い場面もあれば弱い場面もあった
新セスの仰け反り消去で弱くなった

55 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:29:20.62 ID:8vbjanMZ
骨バグ使うなってファビる奴が増えてきた

56 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:29:42.11 ID:z8XYWrEW
仕様です(キリッ

57 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:31:39.94 ID:MsRpw8AM
>>51
ちゃんと読んでくれよ…
スコアの話は分かりやすく伝えるため。スコアソートしてみ?主戦20K越え多数の戦場でフル前線主戦セストップが10K程度とかザラ。あくまでスコアは参考にしてもこれが大半でも役に立てると?

前線以外ならまさにイージーモードになりましたって話。テクがいるけどほぼ同じこと出来たよ。

58 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:33:46.35 ID:z8XYWrEW
>フル前線主戦セス
そんなセスカス昔ですら希少種だったと思いますが
セスカスの時点で語る価値無いけどそいつがクソnoobなだけだろ

59 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:34:52.84 ID:z8XYWrEW
ああ、フル前線って建築殴らないって意味で捉えたけどそれで良いんだよね?

60 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:35:49.51 ID:nmBKjHmu
新セスの方が圧倒的に強い


議論の余地は無い

61 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:36:40.19 ID:8vbjanMZ
今のセスはダメ10k建築ダメ20k出してたらええんよ

62 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:38:01.51 ID:7yQiSU2h
セスで建築殴らずオベも回復しないとかカスだからいらね

63 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:38:03.51 ID:ZoQ3V0nr
>>50
>主戦でボルクスクラスだったやつ
なんか草生えたわ

とりあえず私は建築殴らず前線でスコア厨しかしないセスカスでしたってのは読めたわ
バインド無いとか考えられねぇ

64 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:38:53.17 ID:bMpEAhd8
スコアとかどうでも良いんで戦争に貢献してくださいセスカス様

65 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:39:10.23 ID:MsRpw8AM
裏とか建築しながらスコア下がるのは当たり前だからね

もっと主観的に言えば旧セスで主戦バリバリだった奴らは今見かけるか?って話

まさかそいつらまでぬーぶ扱いか?

66 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:40:54.61 ID:7yQiSU2h
何の話してんのか分からないけど
弱い強いとか人によって思い方は違う
だから強くもないのに弱体したりして文句出たりしてるわけよ

67 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:40:56.46 ID:ZoQ3V0nr
>>65
noobって言うか池沼じゃん?
あえてヲリやらずにセス選んでそんな事する奴完全に公開オナニーしてるだけじゃん?

68 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:42:20.17 ID:nmBKjHmu
>>65
だから俺がその旧時代からの歩兵セスだっつの
毎戦、セスの中じゃトップスコアだったつーの
今もいるだろ
ごく普通に主戦バリバリのセスいるだろ
何を言ってるんだお前はさっきから

69 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:45:00.77 ID:7yQiSU2h
仲間に左右されるゲームでそんな話無意味

70 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:45:35.36 ID:+g3Vl2DN
前セスのスコアはボーナス頼りだから現セスのスコアと比べられても
以前20k超え常連だけど戦闘力は今の方が強いよ
あと18k前後のは以前より明らかに出せる人増えた

71 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:46:35.60 ID:8kMMT2go
はいはいすご〜い(棒)

72 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:48:21.27 ID:MsRpw8AM
>>68
主戦で!?スクショは?
お前ヲリの動きだったんだろ
セスの動きで共感無しとかまじかよ

73 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:49:57.28 ID:ZoQ3V0nr
近接職やりたい!
一番強いのを頼む→ヲリ
建築殴りたい→兎に角俺は建築を折りたい→セス
         →ちょっと立ち回りに自信無い→片手orセス(乱戦時はAT先生頼み)
         →でもどちらかと言うと対人重視かな→ヲリ
殴りたくない→笛

74 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:51:01.49 ID:BCfo6EMk
ゴミどもしねwww
ようはお前らみたいなぬーぶのゴミが今のセス使うとそっちんがスコア出るけど
俺みたいな神プレイヤーが今のセス使うよりかは昔のセスの方がスコア出たって話だ
セスはフル前線しちゃいけない前線いくな裏方やれとかいう偽善者様はお前だけ裏方一生やってろかすww
まあ俺みたいな神プレイヤーは今のセスでも十分スコア出るけどなww
強すぎてごめん

75 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:52:18.91 ID:7yQiSU2h
わざと強さアピールして弱体しようなんてネガヲリ氏ね

76 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:52:21.57 ID:nmBKjHmu
大体な、旧セスで強かったのは主戦じゃなく僻地だろうが
ノンタゲだった骨ペネのおかげで僻地では主導権を取れた
マラソン能力が落ちてネズミしにくくなった、なら話は分かるが
よりによって主戦で弱くなったは有り得ん

77 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:52:34.80 ID:BCfo6EMk
この流れ笛スレと一緒だってはっきりわかんだね
カス共はさっさと引退しろぼけww

78 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:53:20.22 ID:EWP8XCjg
スコア云々置いといて今の方が自軍の勝利に貢献できるので今のでいいです

79 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:56:03.18 ID:tj3I5NQR
>>78
結局そこな
前のが強いとか言ってる奴は100%スコア厨のセスカスか僻地厨のセスカスの2択

80 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:59:02.15 ID:BCfo6EMk
勝利とかどうでもいい主戦で貢献とかどうでもいいから
僻地で強いのこそ至高バンクや少数で光ってこそ至高
本当に勝利に貢献したいならサクリとってずっと裏方してろゴミwww
セスカスは主戦にいるお前らだっつーのwwwwwww
サクリは昔も今も変わらないから貢献できるよやったね^^
主戦にくんなゴミ職がwwww何が貢献()だよwはらいたいわ

81 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:00:57.40 ID:MsRpw8AM
んじゃスコアとか低くていいから主戦で(もちろんデスパみたいなマップではなく)建築破壊回復含めて役に立ってる動画くれよ。
もちろんオーバーキル攻撃とか無しで。

82 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:04:29.76 ID:MsRpw8AM
別に他人の動画紹介でもいいわ。
本当にあるか?
下が職性能で引き上げられただけだと思わないか?

83 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:05:55.74 ID:tj3I5NQR
その程度の事わざわざ動画にしないと理解出来ないんですかね・・・?
あと建築狙うなら主戦外れる事も多いだろ

84 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:07:30.53 ID:nmBKjHmu
旧セスが主戦でボルクスとか言ってる時点で笑いものなんだよ

昔のドレは劣化ヘビスマで今より性能が悪かった
溜め鯨もネタスキルでしかなかった
隙間を縫って炎上ハムを駆使してどうにかスコアをだして
それでもヲリには及ばなかった

あの時代の主戦セスが使いこなせば今より強い?
頭に何か妙な蟲でも涌いてるのか?(笑)

85 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:10:29.52 ID:6MSkG/hI
もうダウン中に相手の体の上でスタンプ、ショック、エリアルしたら500くらいの大ダメージでいいや

86 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:12:21.89 ID:MsRpw8AM
あげあしはいいから今のセスの方が上という動画を紹介してくれよ。
用意しないんじゃなくて出来ないんだろ?
気づかんか?

87 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:19:17.17 ID:OM1Cnq/f
その前にsageようか?

以前から主戦にセスは要らなかったっていうか
セスの役割はなにかって考えたら僻地以外に選択肢はないんだけどな

88 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:21:47.65 ID:nmBKjHmu
なら昔の主戦セスが強かったという証拠動画を持って来い
元々お前が先に言い出した事だ
言い出しっぺが先に証明するのが筋だろうが

見せてみろ、PCD20k超えキラマのボルクスセスとやらをな

89 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:22:25.74 ID:w18Z2Gu3
はてなさんは煽り聞きしかできないから

90 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:24:15.94 ID:HnWWIXqr
今更ながら、なんで手甲は攻撃低いんだろうな

MAXゲイザーが威力480あっても、武器攻性88しかないから、
武器攻性125の両手ヘビスマ威力350に火力が劣るのよね

91 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:28:44.01 ID:nmBKjHmu
仮に主戦で誰かとペアを組む事もなく
20k超えでキラマの旧セスがいたなら、流石の俺も異論は無い
そいつは紛れもなくボルクス級の旧セスだ
いれば、な?

長くセスをやっていて強い奴と遭遇した事は確かにある
だがそれは全て僻地の単独行動型だった
主戦で強いセスなんて何千戦と戦った中、ただの一度も見た事が無い

92 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:34:07.37 ID:bMpEAhd8
もう分かったからお前が真のセスタスで良いから寝ろ

93 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:38:23.76 ID:MsRpw8AM
なぜ論点をずらされるのか分からないが、知りたいのは旧セスと比べた現セス

旧セス主戦動画ならいくつかすでにあるからそれに匹敵する動画でいいんだよ

94 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:41:41.47 ID:S+uXv0+V
ログみてたけどすげぇキチガイ沸いてたのな
ID:MsRpw8AMこいつ頭おかしいんじゃないの

95 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:43:13.00 ID:uBBK/NZl
スコアボーナス0でいいからセスだけ負けでもリング5枚保証してよ

96 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:47:08.13 ID:N033nX/V
どーでもいいけどしゃがみいれてゲイ解放→タメで
pw2回回復→解放でゲイだけでサイクルできるのな

97 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:50:46.80 ID:nmBKjHmu
> 旧セス主戦動画ならいくつかすでにあるから
だからどれだよ
そこで手間を惜しむなよ
他人様に面倒な事頼む前に、話を始めたお前の方がまず手を動かせっつー話だろ
どんだけゆとりなんだよ

98 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:57:18.51 ID:7yQiSU2h
エンダーがついた時点で強制仰け反りが消えたと同じだから強いに決まってんやろ

99 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 20:58:29.39 ID:nmBKjHmu
大体な、新セスの動画と気軽に言ってくれるが
過疎っててFEZ動画を作る奴なんか激減してるんだよ
いざとなったら俺自身が録画ソフトを探すところから始めなきゃならんのに
質問スレみたいな気軽さで他人にモノ頼みやがって図々しい

100 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 21:00:51.00 ID:N033nX/V
笛はちょくちょくあがってるけどな
まぁ笛は積極的に攻めたりキルもとれるから絵になるんだけど

101 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 21:00:55.44 ID:MsRpw8AM
>>97
もう無意味な反応するなよ
別の話題でいいだろ
セスは名前だけでここの連中も昔とは別人ってのが分かったからよ

102 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 21:03:27.69 ID:tj3I5NQR
じゃあお前が火種なんだからさっさと消えろよw

103 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 21:10:17.97 ID:OPnDXeaK
ここまで俺の自演

104 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 21:16:25.36 ID:oev+1yJD
旧セスの動画はニコニコにいくつかあがってるぞ

105 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 21:35:35.74 ID:i/3+YpBn
ニコニコで動画探すと空飛ぶ猫にたどり着いて、超ダメフィニが見つからないで目的を忘れる

106 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 21:59:56.76 ID:8vbjanMZ
動画なんてたまたま出たいいスコアだろ

107 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:09:03.89 ID:2rx2Hfga
まじゴミオリどもはクソだな
セスだって敵セスの強制仰け反りでチャージスキル潰されたりして
オリ以上に被害がでかいけど
別に強制仰け反りがクソだと思わない
終わってるわあいつら

108 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:26:13.36 ID:WoD0xJFC
じゃあ強制仰け反り全部なくせばいいじゃん

109 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:29:22.43 ID:OPnDXeaK
各スレ渡り歩いてオリ叩きご苦労様です

110 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:34:27.75 ID:2rx2Hfga
実際何からなにまでオリが邪魔してるんだからしょうがない

111 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:40:26.35 ID:+g3Vl2DN
ID:MsRpw8AM の完全敗北だろ
火種が動画あるといいつつURL出せない
2重でくっそみっともない

112 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:57:09.70 ID:u6LQ0NhX
>>101
もうお前がここでなんと叫ぼうが理解されない
もう居ないんだよ察しろ

113 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:16:15.26 ID:U5GOq5PX
笛のチャージをソリッドにくれねぇかなぁ
ソリッドのあの構えなら即座に蹴り出して、ちょっとディレイが長いイメージ
チャージなら耐性も生きるし、威力もほしい

114 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:20:03.41 ID:HI44nwoM
溜めれば溜めるほど固くなればより楽しい

115 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:30:19.99 ID:1O5DGUTJ
固くなってAT先生に成長するんだな

116 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:05:44.02 ID:/LLTlD27
チャージスキル2つ取ると両方溜め持ち可能?
試した人教えてくれ

117 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:06:22.77 ID:Z3NHmAKx
>>116
ゲイためた状態でショックためるとゲイが消える 逆も

118 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:06:25.61 ID:KZ1wsciP
片方溜めると片方消える

119 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:07:07.78 ID:wIO2nweK
wikiにすら書いてあるだろw

120 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:21:29.02 ID:Sd2Xlc88
wiki更新されてるの知らなかった
教えてくれた方ありがとう

121 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:23:40.98 ID:iTRsrLY/
僕笛ですけどセスの強制仰け反りうざかったので消えてくれて嬉しい
ヲリさんありがとう

122 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:25:01.66 ID:rM83cDvL
おめーのフィニも強制のけ反りねーから!

123 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 02:24:03.38 ID:khOgm7OA
死にスキルにテコ入れしてくれたら文句ないんだけどな

124 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 02:44:45.87 ID:x2Y6xnRT
裏拳がターゲットに当たった場合のみクールタイム無しとかこねぇかなぁ・・・

125 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 02:57:06.75 ID:wIO2nweK
裏拳消してハドレとAT強化取ったけど楽で良いわ
ハドレは普通に生存率上がるしここぞと言う時はスキル位置入れ替えでハドレ消去して攻撃すれば良いだけだし
AT強化は乱戦でめんどくせーって時に休めるから良いわ。役に立ってるかは知らん

126 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:02:28.34 ID:bCFRdEby
裏拳で相手の飛び道具消せるようにしよう

127 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:13:30.69 ID:wIO2nweK
つーかぶっちゃけAT強化って役に立ってんのか?
火皿なんかやってる時は何となくウザイ感あるし乱戦だとスコア自体は伸びるんだが
やっぱ何もしてない感が強い

128 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:16:11.01 ID:l7VoqYKx
敵でいるとかなり強いと感じるが

129 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:45:56.44 ID:x2Y6xnRT
AT強化は気づかないうちに痛手負ってる感じ
ダメージ小さいと油断してるといつの間にか死にそうになるからな
しかも今はダメージで解除されないからなかなか強い

130 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 04:08:13.49 ID:HI44nwoM
耐性低い職は特にきつい、皿はAT強化あるとこじゃまともに戦えないレベル

131 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 04:20:35.20 ID:+ZJFtMb2
ひょうたんMAPの劣勢になってるとこのAT林で、
ずっとAT強化だけやってたら20k出てビビった事ある。

尚、試合は1.5本差でボロ負けした模様。

132 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 06:04:11.38 ID:6dVlCCnk
殲滅戦でわざわざ敵の強化AT二本の間合いで戦うバカ共と一緒だと、凄い勢いでバタバタ死んでいく

133 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 07:56:15.47 ID:iWV6Ut+T
強化ATを舐めすぎなんだよね

134 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 10:21:09.63 ID:xyr8tQob
>>107
皿「あの、あの」

135 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 10:52:19.17 ID:42NN+n/0
もう昔みたいにATあるからここで耐えよう、AT多いからジャイくるまで止まろうみたいなやり取りなんて見ないしな

136 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 10:56:31.78 ID:1O5DGUTJ
スコアゲーもそうだけど守ろうって意識もないしな

137 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:00:47.82 ID:iWV6Ut+T
わざわざAT林の前で殴りあって大カウンター貰う始末
Φ字の坂とか顕著

138 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:05:22.48 ID:DrvNgohd
FEZ三大AT馬鹿の二つだからな
わざわざ敵の真ん中にAT建てて速攻スコアになって一本も打てずに折れるAT
折る物もないのにわざわざ敵のAT林の中で戦って消耗する味方

139 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:06:13.79 ID:4kptEWGL
普段のATは10秒毎に1回発射だけど
強化したATは攻撃力1.5倍の上に5秒毎に発射になるからな
つまりAT3本分のダメージが1本で賄える

AT3本というと微妙に聞こえるが、1本のATからAT3本分の攻撃を出来るというのが大きい
AT2本の間をセスが行き来することで更にダメージは加速する

ちなみに防衛ライン戦だとATが強化されているので
そこにAT強化ぶちかますと皿に100ダメージ出たりして超楽しい

140 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:08:30.02 ID:/XwWclWR
強化AT3本並んでる&どう見ても敵が誘ってるのに突っ込む奴居て吹いたわ

141 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:12:45.36 ID:4kptEWGL
というか皿や弓銃からしたら、ただでさえATで視界悪くなって
敵のレインや短剣が脅威になるのに
ヲリがATの奥に突っ込んじゃうと分断されて余計に辛くなる

AT林あってもこっちが10人も居て相手は3人とかだったら良いんだけどさ
同数なのに

142 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:17:24.99 ID:42NN+n/0
>>138
ガン攻めされて一時的にキプ前まで押されただけでキプの周りに生えるATも追加しといてくれ

143 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:25:21.62 ID:iWV6Ut+T
AT3本もあればハイリジェはほぼ半減されるってのが分からんらしいしな
強化されてたらマイナス一直線

そんな不利な状況で膠着になる味方
撤退しようって言うのに頑なに前進する有り様だし
頭に脳味噌詰まってるのか心配になるわ

144 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:25:53.49 ID:vrmToQTQ
今ならキプ前が主戦場なんてのもちらほらと

145 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:26:40.24 ID:RJOlO1M8
しかしそのAT林を黙々と食べるためにAT林に特攻してる奴らを咎めないのであった

146 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:29:58.16 ID:1O5DGUTJ
AT強化は耐性無視にしてくれればもっと使える気はする
被追撃時は非エンダークラスに高ダメージ出すよりもエンダー職を削らないと止まらない

147 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:33:36.44 ID:4kptEWGL
それを味方の火皿やこっちのヲリが引き込んで倒してくれればいいんだけどな
問題はATまで下がる頃にはそいつらが死に戻っているという点だ

148 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:44:43.02 ID:OP1ilcJc
キプ前レイプになったときキープ強化で
キプがヘルファイア撃ちだしたらおもしろいのにな

149 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:46:12.54 ID:TUM3zqop
ガン◯ムとか言う奴が居る糞ゲの拠点もこっちぐらい強固ならな・・・

150 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 14:36:33.51 ID:rDhAZexz
キープ強化はしてみたいな

151 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 15:30:08.16 ID:khOgm7OA
普通の戦場でATの種類増えんかなー

152 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 15:41:07.26 ID:wEFQL/ms
例えばどんな?鈍足付くとか?無理無理

153 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 15:42:51.70 ID:wIO2nweK
虹水晶の流用すれば良いだろw
後は台湾だか中国にあったジャミングタワーとか?

154 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 16:08:38.61 ID:t6lN7Pyv
セスだけATのうえの部分に乗り込めるようにするだけでいいな

155 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 16:10:22.74 ID:W/tlhQn5
そんな事したらルレでATの着ぐるみ装備が出そうだからはよ実装。

156 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 16:28:41.01 ID:OP1ilcJc
ガトリングATセス強化版:あいてはしぬ

157 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 16:54:55.49 ID:+dQ2reIk
キープは強化しなくても超強いだろw

158 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 17:01:23.26 ID:/XwWclWR
キープの砲撃をスパークと同じにしよう

159 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:12:10.39 ID:okhplH/7
もうサラマンダーが湧いてくればいいんじゃないかな

160 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:20:49.91 ID:OP1ilcJc
あぁ・・・あいつらは最強だわ・・・

161 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:27:39.11 ID:NAyHQGcR
キプ堀が殲滅される

162 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:32:03.15 ID:jdOYv7Cw
キプ砲が100回発射されたら、サラマンダー召喚とかでいいかもなw
「またサラマンダーでたぞ・・・負け確定だわ
「キプ攻めしてるアホども氏ね

163 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:34:10.49 ID:9pK2Woem
つまり召還師が最強ってことか

164 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:34:27.64 ID:t71cQNwg
そしてサラ強すぎ修正しろというスレが立つ

165 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:42:45.62 ID:d1OHYA41
ATって単発ダメージは低いから長期戦で効果を発揮するんだよね
こっちが遠距離中心で時間稼ぐことで効果を発揮するので
つまり、オリの戦法とは真っ向から反している。
ATという基本戦術でもオリは除外されてるくせに
FEZの中心とか思って笛やセスを排除しようとしてるのが笑える。

166 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:13:37.25 ID:/HQwy5QV
>>165
遠距離中心だとガン逃げになる印象しかないんですが
相手に片手短剣大剣両手がいないとウォリは止まらないだろ

167 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:34:05.06 ID:wEFQL/ms
ヲリって一言で片付くのになんで全部バラバラで言うの

168 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:13:02.36 ID:NLGS0pLk
そんな細かい性格で100人ゲームとかつらそう

169 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:20:37.75 ID:ap5Tbbxr
(´・ω・`)何気に短剣混じってるんで…
(´・ω・`)多分左から順に脅威

170 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:59:30.14 ID:wIO2nweK
味方の弓がしっかりして無い時の火皿が一番怖いわ

171 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 21:27:31.57 ID:xOneeHTc
ソリッドストライクが産廃過ぎて使い物にならんから
耐性アップ解除、範囲減少、発生速度向上の方向で修正入って欲しい

172 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 21:35:25.82 ID:+dQ2reIk
強制仰け反りスキルが強くなったらヲリ様の怒りを買うからこのままでいい

173 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 21:51:20.13 ID:DrvNgohd
>>171
飛び道具にして欲しいな
溜めると二発でる
そんで最初の一発に飛び道具打ち消し効果があるの
相手の飛び道具を読み切って二発目だけ当てられる

174 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 21:55:56.53 ID:U5GOq5PX
ソリッドはフィニの糞貯めといわれてるのと、デブの2回攻撃の性能をください
いらないんでしょ

175 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 22:17:43.45 ID:khOgm7OA
ソリッドは消費10くらいにしてくれ

176 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 22:19:20.34 ID:60zGmBXy
ソリッドは状態異常無効付加でいいんじゃね

177 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 23:53:55.92 ID:Z3NHmAKx
Dot付いてるのにドレインふるセス多すぎ
ハムふれば瞬間火力はヘビスマくらいいくのに

178 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 23:55:19.36 ID:d1OHYA41
はーvortexよわい

179 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 23:57:29.81 ID:d1OHYA41
誤爆

180 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:24:18.12 ID:3T5N9h5m
スキルやタイミングにもよるけど
殺しきれないとDOT分先食いしただけであんま意味なかったりするしなぁ
片手2+俺で片方の片手がバッシュしたときハーム構えたら
二人揃ってスタンプしたときはどうしようかと思ったわ

181 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:29:04.47 ID:bY77eThy
またDotつければいい(脳筋)

182 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:29:27.69 ID:hnnlHnDY
意味ないだころが逆に総ダメージ減るときもあるw

183 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:46:38.38 ID:cAxSA4+Z
回し蹴りはボタンおしっぱ中は防御アップの構え
離したら発動、つまり俺も>>174と同意見

フィニは割とマジで前の返してやればいいと思うけどスレチだからやめとく

184 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 02:33:35.23 ID:rEz3R2KF
ノックの速度下がったってまじか?
使ってないけどさ

185 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 02:37:35.01 ID:3T5N9h5m
下がったと言えば下がった
でもどうせキマくらいしか使わないからどうでもいいレベルの差

186 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 02:58:02.11 ID:DSOoE1TX
はあセスタス(笑)と高を括ってふらふら近づいて来た奴におもむろなバインドぶっぱしてやるの楽しい
動揺して吹き飛ばし系使ってこなくてドレドレゲイと続けて殺した時とかもしくは片手様がバッシュ決めた時とか絶頂モノですわ

187 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 03:25:21.74 ID:1SGgxtpu
ハームの魅力は耐性無視だろ
エンチャ片手をスタン一回で溶かせるのはガドブレとハームだけ

188 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 03:43:14.73 ID:HxMNi4Dt
実際追加ダメが150じゃなくて200だったらショートカットからドレイン捨ててでも使うけどな
150ってホント微妙な数字だよな

189 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 03:46:37.50 ID:HxMNi4Dt
あと火と毒両方かかってる時の効果がクソ過ぎ
なんで200やねん300でいいだろ

190 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 04:03:03.72 ID:vHZzFQ2j
どうでもええわ

191 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 04:27:54.61 ID:c6fVTq+L
耐性無視ってのは強いんだけどね
皿なら+150ダメージだとスキル540威力相当
ガドレ付き片手ならスキル700威力相当

192 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 04:33:41.21 ID:RQWTq4YV
現状、使いどころ限られるハームがスロット入ってないケース多いだろうな

193 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 05:08:15.01 ID:W+/mD/E6
ハームより優先するものの方が少なくね
HPあるときはドレインよりハーム振るしDOTなんていくらでも飛び交ってるし

194 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 05:50:48.44 ID:a4y1365O
諸々の理由によりハムより通常優先させてる

195 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 07:14:11.35 ID:WxdY4G9v
ハームして建築殴ってろ
歩兵での対人は周りの迷惑だから辞めろ
やるなら片大鰤氷火雷短弓のどれかでやれ

196 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 07:30:12.97 ID:lQ26AN0l
ヲリ少ないしオベ折りチャンスならば片手と共に前線を押し上げてるが、
本当にそういった場面のみで頻繁には対人してないな。

197 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 10:06:59.48 ID:pYMLuoJS
通常、ゲイ、ハム、ドレ、骨、バインド、シャット、ファイ

ハドレは入れてないし、サクリとAT強化は入れ替えでOKだからこんな感じだな

198 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 10:20:08.23 ID:1SGgxtpu
エンダーレイドとはなんだったのか?

199 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 10:29:43.01 ID:Dy3rsO7a
ショック型ならエンダーは相性いいよ

200 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 11:16:20.76 ID:+2YZsP7q
エンダーのバグ直ったの?

201 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:04:08.66 ID:BfKQXqV5
バインドで捕まえてあんなことやこんなことしちゃう薄い本はまだですかな

202 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:07:17.97 ID:nCl7ZHA0
バッシュで気絶させてあんなことやこんなことしちゃう薄い本のがほうがいいかな・・・

203 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:28:33.11 ID:cM5KfsL/
※ただしソーローに限る

204 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:41:30.95 ID:Vj2FdByw
ハムいらないとか歩兵建築あらゆる意味で終わってるだろ
カスコアが目に浮かぶわ

205 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:50:09.32 ID:d0n16YCk
最近の皿は、最前列の敵に中級連発しまくって大魔法打つべきときにpw枯らしてるアホばっか

206 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:50:41.86 ID:d0n16YCk
誤爆

207 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:13:17.96 ID:2AHH7gWk
ハム ホネ ドレイン ゲイ バインド ファイ ハドレ シャット
通常とか普段要らんわ

208 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:23:04.36 ID:WkDax+hf
暗黒片手が好きだからセスでハドレ掛けてショック、バインド、シャット、通常で遊んでるが
バッシュにシャットしてショック、バインドで分からせるとそれ以降敵が警戒して前に出ると相手が下がってくれて楽しい
主戦でシャットショックバインド通常連打の強制ダメージ交換でキルした時は脳汁出た
しばらくはセスで遊ぶから宜しく、ハーム鯨、サクリありません

209 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:33:42.42 ID:rEz3R2KF
>>208
ハムサクリとってないならどうみてもスキルポイント余るだろw
裏拳でもとってるのか

210 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:46:07.30 ID:j4Av4ysy
ハドレ、バインド、ショック、裏拳でやってる
裏拳強化されると期待してる

211 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 14:32:10.52 ID:ExeaXVJD
ショックを入れるなら鈍足が付いて逃げる敵を追うのに裏拳は使えるかもな

212 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 14:40:29.96 ID:rEz3R2KF
>>211
そういうことか

213 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 15:01:29.76 ID:uxyu8PAY
セスが態々裏拳で追うなんて行動を起こす価値がはたしてあるのだろうか

214 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 15:10:51.26 ID:MvMWYWNu
裏拳で追うくらいなら素直に骨でいいんじゃ
いや、よそう、俺の勝手な推測でry

215 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 15:15:25.07 ID:W+/mD/E6
ショック入ってる時点で仰け反り+鈍足やし裏拳無理に使わんでもな

216 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 15:18:49.10 ID:uxyu8PAY
やっぱ少なくともハム切る理由には成らんわ

217 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 15:27:02.74 ID:MvMWYWNu
たまーにショックバインドサイクロンってやってる奴居るけど
これならハーム確実に切ってるんだろうな
ここまでしてセスタスの建築修理性能投げ捨てて歩兵戦したいかは疑問だが

218 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 15:35:01.49 ID:uxyu8PAY
絶対ヲリの方が強いのにな

219 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:00:43.44 ID:zzKmTpki
しかも昔のセスの方が対人対建築共に圧倒的に強かったのになw

弱体化して人口増えたのが納得いかない
俺は早く昔の強かったセスに戻して欲しい
今は歩兵セスしてるけど、毛嫌いして今まで歩兵セスしてない人ばっかりで比較出来ないんだろうし
今の敵味方に嫌がらせしか出来ない屑性能でも、人口増えちゃったから強化されないんだろうな

220 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:06:21.67 ID:c6fVTq+L
タゲなし骨は戻ってこないから諦めろ
鈍足を無効化してしまうからなあれ

221 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:07:15.02 ID:QAkfj7nv
鈍足なんて他職も持ってるしセスみたいな近接のみ低防御低火力で使う必要ない
サイクロンは被らないってのが良いけど正直ランペ被らないように発動した方が強い

222 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:09:13.70 ID:08lLBnSQ
手甲の基本最大値が100なら今の性能でも問題なさそうだけどなぁ

223 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:15:46.80 ID:QIB/5+Xa
>>220
だよなぁ
あの骨だけで超有利だったもんなぁ

224 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:18:55.04 ID:Isp5RMYN
両手と組んで突っ込んで引いてくのきもちいいよぉ;;

225 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:22:34.90 ID:Y2ZfQWLd
>>219
>対人
結局強かったのは僻地だけ。主戦ならバインドとチャージの存在があまりにも大きい
>建築
対人(対処に来た奴の処理)しながらの建築破壊がし易くなった分今の方が分が在る

226 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:25:12.93 ID:Y2ZfQWLd
あ、ていうかそもそも今も昔も進んで歩兵セスする奴とかゴミでしかないから黙ってください
歩兵は建築に辿り着くまでの手段でしかないんで

227 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:26:49.79 ID:MvMWYWNu
っていうか昨日のキチガイだろ?

228 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:27:07.16 ID:SMwjOPYv
(´・ω・`)対建築コンセプトとっぱらって純歩兵に仕上げてしまえばいいのに
(´・ω・`)半端な要素加えるからぐだぐだになる

229 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:27:12.75 ID:c6fVTq+L
僻地は旧のが強かったのは間違いない
やってること自体はストスママラソンだしな
スキルは貧弱でも少数戦鬼ごっこなら荒が出ないし

230 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:41:59.89 ID:QAkfj7nv
全体のバランスよくなって今のが全然良いよ
タイマンして遊ぶなら笛してな

231 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:55:37.79 ID:eDcaaGLp
(´・ω・`)今がバランス良いとか本気で思ってる奴だけが残った結果がこれなわけだからまぁ良いんじゃないだろうか

232 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:57:09.38 ID:4UaNqIEQ
新旧を別職にするか別武器にすればよかったよね
まぁ個人的に今のセスでも楽しいからいいけど

233 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:01:37.90 ID:QAkfj7nv
今のセス強くもなく弱くもなくちょうど良いと思う
5職もあってバランスを完全に良くするのは厳しいよ

234 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:03:29.15 ID:nKfjU1a+
バインドで集団戦の連携に絡めるようになったのは嬉しい

235 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:06:40.23 ID:NvNxpD1L
>>225
ないないw
今も昔も主戦のセスは有り得ない糞プレイ
建築は骨ハームマラソンでひたすらネズミできるのと今の劣化両手じゃ全然比べ物になたないよ
今セスで出来る建築性能は両手でも出来るしな
主戦で役に立ちたいなら片手か氷を素直にしとけ

236 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:06:53.00 ID:c6fVTq+L
>>231
それは正解だな。本当に煮詰まったバランスになると同条件ばかりで固められていく
それが最強なんだから誰もそれ以外使わなくなって最後は過疎って終わる
崩れてるからこそ流行が出来るし飽きない

237 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:07:47.33 ID:+GrzfFKZ
笛は削除でいい

238 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:12:38.09 ID:DNEWN5dh
>>236
煮詰まって煮詰まってやばいスタクラとかは人口もヤバイし上位の勢力もそれ程偏ってないぞ
シッカリ調整をした方がいいに決まってる

239 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:19:50.07 ID:c6fVTq+L
>>238
あれは一人で出来る範囲がでかいからな
生産や拠点の概念なくしてユニットぶつけるだけにしたらあっという間に終わる

240 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:37:43.75 ID:K+MezUGc
>>236
そりゃ定期的にバランス変わるほうが面白いが

Aのバランスに不満な層が引退
Bに変化したら、Aが好みだった奴が引退
Cに変化したら、Bが好みだった奴も引退
Aに戻してみたら、B,Cが好みだった奴がまたやめて・・・

ヘタするとこういうことになってゲームが終わるw
今のFEZみたいにw

241 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:38:48.43 ID:eDcaaGLp
(´・ω・`)普通ゲームの駆け引きって一つの目標に向かう為に別々の道筋を選ぶ事によって発生するわけだけど
(´・ω・`)くそげの場合は全く違う目標に向かって同じ道を邪魔し合いながら進んでるんだよね

242 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:41:45.31 ID:rEz3R2KF
ボダブレやガンオンも似たような過ち犯してるよな
ポイント稼ぎに必死になるのと勝利への貢献が一致しない現象

243 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:44:46.70 ID:eDcaaGLp
(´・ω・`)全員の目的が勝利に向かってしまったら毎戦ヲリ40以上とかになってしまうが
(´・ω・`)そもそも勝利とかどうでもいい奴が大量に居るおかげでそうならずに済んでいるのが今のくそげ

244 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:46:06.39 ID:eDcaaGLp
(´・ω・`)勝利どうでもいい層の他に本気で他職がヲリと比肩出来るスペック持ってると思ってる頭弱い子のお陰という面も有る

245 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:47:46.35 ID:K+MezUGc
>>241
多人数戦の限界だわな

リアルの多人数戦は指揮官が存在して、そいつが示す目標を目指して戦う
でもゲームじゃみんな雑兵で
そして雑兵の目標といえば生き残ることと、手柄を立てる(スコアを出す)ことだけw
リアルなら指揮官が命令でそれを抑えこめるけど、ゲームでは好き勝手ばらばらになってしまう

かと言って手柄がなくなると、雑兵は面白くないからゲームをやめてしまう
全員が指揮官意識を持って目標に邁進するのが理想なんだけど、まぁ無理だな

246 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:47:52.33 ID:+GrzfFKZ
バランスは変わらない方がいい
変わるべきは工夫の余地

247 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:48:23.00 ID:c6fVTq+L
>>242
オベって拠点を守らせるって方向で歩兵を誘導できてた時代はよかった
ぶっちゃけ今不満抱いてる層は2008年時点で既に飽きてると思う
基本は変わってないんだもの。中央行って遊び出したのも飽きちゃったからに他ならない

248 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:50:27.75 ID:QAkfj7nv
>>244
お前はヲリが強いって言いたいのは分かったぜ
ネガヲリの弱体化うぜえよなぁ

249 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:52:14.94 ID:W+/mD/E6
指揮官がいるけどクソみたいなことになってるゲームがあってだな

250 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:55:15.47 ID:eDcaaGLp
(´・ω・`)戦争勝利における強さと個人主観における強さっていう全く異なる方向性を
(´・ω・`)ごっちゃごっちゃにしてバランス調整した結果、客観的に強力なクラスと主観的に楽なクラスという住み分けが進む
(´・ω・`)当然ながら前者を集めまくった方が強いのでどんなにくるしくても同国民や部隊員に前者を選ばせる政治手腕で勝敗が決まる
(´・ω・`)しかしそうして強力になった陣営ほど主観的に楽なクラスがもっと楽出来てしまうのでこの鬩ぎ合いがいつまでも続く
(´・ω・`)ヲリを労働者、その後ろで楽にスコア稼いでるクラスを貴族などと例えてみると分かりやすいんじゃないだろうか

251 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:56:22.28 ID:c6fVTq+L
>>249
指揮官の有無は重要じゃないよ。自然と主戦と僻地に分かれるかってオベがあるからさ
ただそれが開始10分で流れが読める時代(防衛不利)、部隊戦時代と経て
勝敗を決定付けるのはオベ防衛ではなく歩兵力だってのが露呈した

結果的に最後の花火的に勝敗無視した遊びが流行った2009年以降は歩兵でしか調整できなくなった

252 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:58:59.11 ID:35Q0Q9u2
>>235
「ひたすらネズミできる」のと「建築破壊がし易くなった」のは全く違う事
ネズミ出来たって折れなきゃ意味ねーんだぞ
セスはヲリより相手の妨害に強いからな

主戦云々はどうしても立たないと行けなくなった時の話だろ
その時で考えると今のセスの性能のが味方の貢献出来て良い

253 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 17:59:01.54 ID:eDcaaGLp
(´・ω・`)あ、スコア稼げるわけでもなくクッソつらい上にさして強くもないヲリ以外の近接やってる人は
(´・ω・`)トラクター使ったり飛行機で農薬散布してる時代に特に理由もなく手植えに拘ってる人みたいな感じ

254 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:06:41.39 ID:ZNOVSSMb
>>252
こう言うセスで前線に貢献できるって思ってる奴がいるから
まともな奴が減ってきて過疎ったんだなぁって感じる

255 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:07:32.08 ID:08lLBnSQ
>>253
お前がどう思っててもいいけどまずスレタイ読もうか

256 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:07:54.11 ID:c6fVTq+L
このゲーム、歩兵強くなきゃオベ守れないし、オベ守れないなら勝てないし
だから弱い味方が敵になるし、頼ってもどうしようもないから自分のスコア稼いで結果出すわけだ

わかっててスコア厨叩きや非協力的な部分叩いてるんだと思ったら違ったのかよ

257 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:08:48.48 ID:35Q0Q9u2
だから今のセスのが(昔より)貢献出来るって言ってんだろ
ずっと前線行くってんなら当然笛セス以外の他職やれって言うわ

258 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:11:21.72 ID:K+MezUGc
>>256
最近は歩兵強くても負ける戦場ばっかりだけどなw
強い連中が全員中央に行くから、勝敗を決めるのは左右で真面目にやってる20人ぐらいだけw

歩兵が強くなきゃオベは守れないが、そもそもオベと関係ないところで戦ったら歩兵が強いとかどうでもいいわw

259 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:12:11.79 ID:QAkfj7nv
>>253
お前が言いたいのはわかってるからもういいよ
ヲリ強いからセス強くしろおk!?

260 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:12:40.74 ID:c6fVTq+L
>>257
マラソンはオベ利用して歩兵の流れ作る基本とは反する遊びだからな
好き勝手な場所で対人やるのを肯定したいのは基本ルールが糞すぎるからわかるが
それは本末転倒ってもんだ

261 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:14:35.69 ID:eDcaaGLp
(´・ω・`)はぁ

262 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:17:28.57 ID:QAkfj7nv
(´・ω・`)bOK!!

263 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:20:17.68 ID:35Q0Q9u2
>>260
全体的になんで俺に言ってんのか判らんけど安価間違ってね?
マラソンとか1人が追いかければもう無意味になるのにあれが出来なくなったからダメとかショウジキナイワー
しかもマラソンの話挙げて昔の方が建築は良かったとか意味不明ですわ

264 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:21:25.53 ID:qQVH+oBg
>>257
居るだけで前線のセスはマイナス要素だって理解しろ
貢献以前の問題だ

265 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:22:40.59 ID:c6fVTq+L
>>258
一番の原因は飽きだって言ったろ
古参もこの豚もゲーム内では口すっぱくして言わないから大丈夫
歩兵以外の要素で逆転の目がないなら適当に遊んで勝敗わからないほうが楽しいっしょ

266 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:26:28.93 ID:08lLBnSQ
>>264
じゃあもっと強化しましょうね

267 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:27:11.65 ID:35Q0Q9u2
>>264
余計な事しなきゃマイナスにはなんねーよ。流石にその返しは頭悪いと思うぞ
勿論セスは前線行かずに召還してた方が軍として見ればプラスだろうがそうも言ってられない場面なんか腐る程あるからな

268 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:28:29.69 ID:j4Av4ysy
>>213
シャット多様するセスにはpw16の裏拳は魅力あるんだわ

269 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:30:21.41 ID:K+MezUGc
現状はエンハイさえしてれば前線でお荷物ってことはないわ
無エンチャはいくらでもいるわけだし、そいつらよりは全然マシ
まぁ多すぎる銃や弓はさすがに空気読んで召喚やれっていいたくなるがw

270 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:31:21.10 ID:iwn+ylVe
>>263
セスの骨マラソンが一人で止めれると思ってる時点でやった事ないの丸わかりだし
今のセスで折れりゃ昔のセスでも大概折れる
オベに着く速度がそもそも違うからな

271 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:31:22.61 ID:nphNiPD2
昨日のキチガイ(>>219)に対して>>225でそれは無いわって言ってるのが発端じゃん
>>235が変に絡んでるから拗れてるけど>>225時点で話完結してんじゃん
何で外野が争ってるんじゃんじゃん

272 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:34:30.93 ID:6F7oen1t
このスレみて絶望したわ
ハームとかwwww
新セスは一人を攻撃する職じゃないってこともわからんのかw
ハームが強いとか言ってるってことはスタンに手を出してるんだなw
邪魔すぎw

273 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:35:31.01 ID:nphNiPD2
裏拳狙う人間よりはハーム狙う人間の方が優秀だと思います

274 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:37:22.16 ID:QAkfj7nv
ハームで350ダメージ出るのに弱いって?ないわ

275 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:39:43.40 ID:6F7oen1t
セスはスタンみても放置だろ
ほんと、オリの動きのトレースしかできない応用力のない雑魚ばっかだな
オリしかできねえならオリやってろ
そしてセスに関しては何もしゃべるな。お前は何もわかってねえんだから。
こういうとこでもオリはこのゲームの癌なんだよな。
オリに侵された雑魚が他の職でもオリの動きをトレースしようとしてデタラメをほざく。

276 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:42:37.57 ID:6F7oen1t
オリに汚染されてる廃棄物を駆除するためにも
ハームは削除すべきだろ
セスのコンセプトにあってないし
ハームがあるから他を強化できないとなると
旧セスの劣化の道をたどるしかなくなる。

277 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:48:17.87 ID:pzTrCnLn
つまり私はスタンにしかハーム当てられませんといってるようなもんだな

278 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:50:03.42 ID:QAkfj7nv
またネガヲリでてきたか
まぁ頑張れや

279 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:51:24.98 ID:1JZTJctV
え、ハーム強くね?
DOTついてりゃ超性能だし、ついてなくても判定遅くて残るから
ドレインと違う使い方できる

つーかこのゲームって全クラス使って初めて脱初心者じゃないんですかね
相手が何してくるか、何したがるか分かんないままで対人はできないっしょ

280 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:53:06.70 ID:nphNiPD2
>>270
それで役に立ってると思ってた人間が居たから前のセスは今以上に地雷ばっかだったんじゃ・・・
ナイトして瀕死になったらタクシーするのが最も役立つのに・・・
最初から壊せもしないのに裏狙ってしかも敵も碌に釣れないとかお荷物でしか・・・


そう言う勘違いしたのを粛清する為にもホネ修正は正しかったんや

281 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:03:53.33 ID:K+MezUGc
ネズミは追いかけるほうがくっそつまらないのが一番問題
追いついたら追いついたでファーイ連発で自衛能力だけは高いから、処理にくっそ時間かかるし
昔はさらにそこから骨で逃げられて、結局マップ1周追いかけるはめになるとかほんとうざかった

282 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:05:27.01 ID:QAkfj7nv
エンダーがある職はマラソンやりやすい
笛もエンダー状態になるスキルがあるからできる

283 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:08:13.35 ID:QAkfj7nv
エンダーマラソンを阻止するならピア蜘蛛矢かね

284 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:33:31.42 ID:2iu7VHED
>>283
でもスカじゃ一旦距離取られたら追いつけないからなぁ

285 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:34:52.92 ID:QAkfj7nv
マラソンが嫌ならエンダー廃止にするしかないっことだ

286 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:56:30.80 ID:Isp5RMYN
FEZで一番の癌が声が大きいお客様だってはっきり分かる流れやでぇwwwww

287 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:59:52.18 ID:7XmqzbH0
セスをやりこんであきてきたやつは敵陣キプ近くのオベ 敵キプ裏オベを折に単独で乗り込みスリルと逃げ切った快感を得る別のゲームを始める

さらにあきてきた奴は開幕ナイトになり敵の門が立つのを待ち破壊するさらにスリリングなゲームをする

そして引退する

288 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 20:12:10.71 ID:nphNiPD2
マラソンなんて詰まらなさ過ぎるし修正するのは残当や
と言うかやってる方も詰まらなくなかったのかなあれ
数度やってみたけど役に立つか立たないかは別として詰まらなさ過ぎて二度とやるかって思った

289 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 20:14:57.33 ID:7XmqzbH0
ぶっちゃけ強制のけぞりなくなってからセス減ったよなぁ

290 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 20:20:41.42 ID:QAkfj7nv
弱体されたら当然人は減るだろうしお試しでやってた人多いよ

291 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 20:54:23.59 ID:rEz3R2KF
>>289
あんま代わり映えしないんだよね
結局ゲイは鉄板だし構成が昔のセス+バインドになったくらい、新スキルは軒並みゴミ
新セスならではって動きがいまいち。まだ笛のほうが新味がある

292 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 21:21:23.35 ID:qOyTB2WB
裏拳ってオベ破壊の効率的にはどうなの
ヲリのスマスマ的な感じで使えたりしないのか、使ってる人いたら教えて欲しい

293 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 21:37:27.59 ID:BfKQXqV5
旧セスとの違いで個人的に一番ポイント高いとこ

スタイル変更いちいちしなくていい

294 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 21:37:52.72 ID:QAkfj7nv
ゲイザーあるのに何いってんすか

295 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 21:38:10.36 ID:qB9tGlKK
スキル使えない硬直あるから遅い部類なんじゃね
動けはするけどな あの硬直

296 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:00:07.45 ID:nphNiPD2
ゲイザーがどう考えても最強なのに裏拳をオベ折りに使おうと言う発想がすごい

297 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:06:11.40 ID:qOyTB2WB
いやいや、ゲイザー最強なのは理解してるし使ってるよ
でも裏拳の可能性がどっかしらにあるならそれで何か新しいスタイルも見えるかもしれないじゃない…
リニューアルしたばっかだし、現時点で最強のスキル振り以外は地雷で研究とかいらない、ってなるには早いでしょ

298 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:09:32.08 ID:+GrzfFKZ
ショックの鈍足の持続時間分かる人いる?

299 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:14:01.35 ID:XB3yGqPU
FEZデータバンクによると6秒
ttp://www.geocities.jp/syato11/

300 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:14:01.57 ID:qB9tGlKK
ゲイザー持ってないときの話だろ
ハーム 通常か裏拳かで

301 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:14:09.19 ID:QAkfj7nv
6秒って公式に載ってない?

裏拳は骨の初撃に良いよ

302 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:15:42.66 ID:ajcHALgy
裏拳硬直中、ソリッド出せるようにしてください
動き的に次の流れで出せるでしょ?

303 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:23:23.96 ID:XB3yGqPU
まあ使えないスキルと言ってもディシートほどの産廃じゃないから
裏拳もサイクロンもショックもソリッドも
研究すれば何か良い運用方法があるのかもね
最近ちょっとバインド鯨型も飽きてきたし羽無料期間に遊んでみるかな

304 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:23:44.50 ID:iaZG9rxn
そのままサイクロンで我慢するしか…

305 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:27:11.83 ID:1SGgxtpu
お前らバッカだなぁwwww
どー考えてもセスがこのままなんの修正もこねーわけねーからwww
今に見てろ、来週には俺のハドレ裏拳ノックソリッドサイクロン型がクリスマスイブのロウソクの如く眩く輝き出すからwwww

306 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:28:41.74 ID:nphNiPD2
>>297
ダメージ見れば割りに合わないって判るでしょ(´・ω・`)

307 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:40:12.10 ID:BTmw5v5H
そのまま燃え尽きる未来まで見えた

308 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:41:40.14 ID:QAkfj7nv
使いこなせない奴が愚痴言ってるだけやん

309 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 22:59:29.68 ID:KoGzYKtQ
>>305
蝋燭の最後の輝きやでそれ

310 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 23:02:20.87 ID:M+cQ8yNB
セスはなPw消費のタイミング修正は絶対あると思うわ
溜め開始時じゃなく撃つ時に消費に
現状のため状態Pw0撃ちどう考えても規格外だかんな

311 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 23:04:11.66 ID:QAkfj7nv
溜め時間があるんだから当然でしょ?頭大丈夫か

312 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 23:08:33.32 ID:27Wt7n7X
大丈夫じゃないだろうな

313 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 23:17:21.61 ID:WgOTllzo
ここのセス嫌いぬーぶ達がつくったセスで現状維持の戦闘スキル
ハドレ 裏拳 ホネ くるくる ノック 通常 
完成:ゴミ

ここのセス好きぬーぶ達がつくったセスで強化の戦闘スキル
裏拳 ゲイザー くるくる ホネ ハーム ソリッド ノック 通常 
完成:マジキチ

314 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 23:20:57.77 ID:4UaNqIEQ
強いとか弱いとかはいい
サイクロンを使うんだ

315 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 00:01:09.11 ID:F9cqo3rV
サイクロンしてたら短が近くで死んでることがある

316 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 00:01:21.18 ID:YBq+I5j+
>>313
俺の暗黒セスも混ぜろよ
スキルスロット
ドレイン、骨、裏拳、通常、バインド、シャット、ショック、ハドレ
片手好きな人以外には絶対勧められないぞ★ミ

317 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 00:12:56.72 ID:VI0D/vKE
え?なんだって?サイクロンに糞チャージつけてチャージ中は相手を引き寄せる?

318 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 00:18:45.59 ID:BzyZptPg
シャットして乱戦介入でサイクロン打ちますがよろしいか?

319 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 01:24:16.14 ID:O0kMndVg
対応アムで

320 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 01:27:20.95 ID:1Y71fYPh
セスはアムが簡単に入る
笛は中距離からちくちくしてくる上にやたら強い移動スキルがある上にアム入れにくい

321 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 01:41:18.64 ID:s6cDmqMZ
それでも俺はガドを振る

322 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 02:18:25.85 ID:hVZ9PqKb
敵陣突っ込んで調子乗ってガド食らって死ぬパターン、あります

323 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 02:23:37.54 ID:b2yjdcsx
ファーイ、フラッシュ、スラムでお断りされる

324 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 02:30:22.22 ID:6MZubP0m
あります

325 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 03:05:21.36 ID:1Y71fYPh
そういうのをかわせるギリギリのところでフェイントかけまくって空振らせて
粘り強くやってたらチャンス見えてくるからそこで突っ込むんだよ

326 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 03:10:21.10 ID:BEhzu84d
粘る時間があるならいいがお互い同じこと考えてるとどうしても長引くんだよな
まぁ多くのセスは空振り誘発は有効そうだし悪い手じゃないな

327 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 03:14:16.87 ID:1Y71fYPh
捕まりそうになってもシャットがあるセスは最前線で駆け引きするのに最善のユニット

328 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 03:44:45.43 ID:fUb68RpQ
>>327
味方の邪魔だからPOWの無駄使いはやめろw

329 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 03:52:01.34 ID:1Y71fYPh
それを邪魔だというやつが邪魔だ
活かせ

330 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 04:00:05.44 ID:fUb68RpQ
>>329
最前線で攻撃もデバフもかけずシャットして大量にPOWなくしてるのに
こっちが活かそうとしてもセスにPOWなくて限られた選択肢しかないよ
そんなのに合わせるなら無視して前に出た方がマシだし

シャット中のセスなんてプレッシャーないし構うだけ無駄だから
駆け引きしてるつもりになってるだけで実際は無視されてるのに気付かずウロウロして流れ弾に当たってるだけ

331 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 04:02:13.16 ID:1Y71fYPh
何言ってんだこいつ

332 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 04:09:35.46 ID:fUb68RpQ
>>331
ああ。ごめん。
シャットをするんじゃなくて
シャットを使えると言う抑止力について言ってたのか
誤解してたわ

糞スキル先出ししないわなw

333 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 07:57:48.63 ID:GwVH2PEb
アホか
Pwエンチャあればバインド打てるし
チャージスキル撃てるだろ
これでプレッシャーないとかニワカすぎ
シャットも途中解除できるようになったからPWの心配もない

334 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 08:00:45.21 ID:GwVH2PEb
セスはシャット先出しで強引に前出てバインドショックが基本だろ
これやらなくて何やるの?後ろでウロウロ

335 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 08:30:10.92 ID:IUEwy21K
シャットでスタンミスした所にストスマで突っ込んできたnoobヲリちゃんにバインドかけて
味方の濱口フルヒットさせるの超楽しい
ついでにHP減ってるのが居たらゲイザーで吹き飛ばせるおまけ付き

336 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 09:39:44.45 ID:+cXcG9dC
実際問題戦場でバッシュ避けの防御的使い方以外でシャットしてるやつなんて
アムか吹き飛ばし食らって帰ってくる奴か
変なところで発動して追いつけなくて時間切れで帰ってくる奴しかおらんからな
全員上手いこと前提なら攻撃的に使えるだろうけど
セスが下手じゃプレッシャーにもならないし
味方が下手じゃ無駄に被弾して帰ってくるだけになるからなんともいえない

337 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 12:04:51.18 ID:ox7eotLe
バインドジャンプでシャット見てから撃ってくるでろうスラム回避すると超気持ちいい

338 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 12:04:57.45 ID:fe6cnNJT
明らかにシャットされるのわかってるのに凍結したセスに向かって堂々と歩いてきてバッシュ解凍、「あれれー??バッシュしたのにシャットされちゃったーなー??あれーおっかしいなぁーバッシュいけると思ったんだけどなぁ〜??」
みたいな顔してるブリヲリがムカつく
お前はスコア欲しいだけだろ
普段はすぐ持ち替えてるのに、セス相手だとバッシュの後、そのまま回れ右してんじゃねーか
てめえの役立たずバッシュで解凍するくらいならファイア解凍のがマシなんだよ

339 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 12:12:39.67 ID:Fq8PeLX/
結局シャットなんてバッシュだけ耐性ついても無意味なのよね
ブレイクは食らう、dotは変わらず痛い、ルート、鈍足、強制仰け反りに
ハム、オイル着火の固定ダメージもあるし

340 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 12:18:17.09 ID:cdKXb7Kh
無敵になりたいって一言で済ませよ

341 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 12:35:03.76 ID:nUdE4tlj
なにこのスレ気持ち悪い

342 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 12:40:50.79 ID:dawBAfi5
PWないかもしれないしそもそもスロットにシャットいれてないセスもいるからとりあえずバッシュ

343 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 12:46:20.22 ID:whMJiaKc
スコア稼げるからシャットされようが2連バッシュ

344 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:17:16.32 ID:n777+D4Q
サイクロン2連発はロマンなんです許してください

345 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:31:27.68 ID:jMq5Rv5c
サイクロン強化しちゃうとバインド取る人が減るだろうから
裏拳だけならともかくサイクロンの強化は来ない気がする

346 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:46:06.05 ID:YT88ODMX
ハムゲイ削ればいい(マジキチ)

347 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:26:35.25 ID:fUb68RpQ
>>336
全くもってコレ
基本的にシャットしてウロウロして帰ってくるか
仕事してるつもりになってるか

348 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:30:32.55 ID:SNDnrGlR
せっちゃん楽しすぎて辛いけど気がついたら新スキルはバインドしかスロットに入れてなかったでござる

それはさておき、バッッシュにあわせてタイミングよくシャットするとバッシュ無効化した上に耐性までもらえるってのは既出?
バッシュ食らったときの星エフェクトは出たけどシャットも間に合っててスタンしなかった事が何度かあってその時に起こった現象なんだけど

349 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:41:06.35 ID:SLeRt4MZ
ていうかふつうはシャット中にバッシュもらっても耐性つく?つかない?

350 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:45:44.77 ID:cdKXb7Kh
シャットバッシュ回避して10秒後のシャット切れタイミングにバッシュぶち込まれるとスタンするから付かない

351 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:49:55.75 ID:vKxIJJeQ
確かシャット自体にスタン解除効果もあるから
pingや回線的なグレーになると思うがな
バッシュくらってスタンになったけどシャットで解除ってことだし

352 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:51:10.52 ID:dSFzqKQS
シャットの発生中にバッシュ当たれば以前はエンダーが無かったからシャットが発生しなかたったけど
今はハンマー効果が出るからシャットでスタンが消えるから耐性つくよ
シャットが発生した後の挙動は以前と同じ

353 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:51:52.58 ID:cdKXb7Kh
シャットの発生2Fだからその間にバッシュ喰らえば回線関係なくありえるだろ

354 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:25:00.11 ID:eC4XOWuD
旧セスやってればわかるけどシャットで先に喰らったスタン無効は以前からあるしエンダー関係ないよ

シャットを発動しようとクリックしてから実際にシャットの効果が発揮するまで数フレームある
その数フレーム中にスタンしてもシャットの発動は確定されていて、一瞬スタンしてからシャット状態になりスタンが無効化される
だからバッシュで仰け反りながらシャット発動してスタン無効って現象も起きる

355 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:25:04.54 ID:Fq8PeLX/
バッシュに合わせシャットで、
頭の上にでたスタンマークが即消えたような時はバッ耐がついてるのか

それにしてもセスの基礎耐性はもっとあってもいいと思うのよね
スタイル消えて現状128とか、アタレ無し大剣より低いとか低すぎるわ

356 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:31:38.28 ID:CuIkY5zk
(´・ω・`)素の耐性低い代わりに要所で固くなる方がらしいと思うけど

357 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:33:30.92 ID:s6cDmqMZ
念願?のエンダー貰って耐性上げろは流石に贅沢だろう
今度はスキルスロットで悩むようになったけど・・・

358 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:34:27.84 ID:SNDnrGlR
シャットもあるしハドレもあるしなによりドレイン吸収での擬似的な耐性アップが大きいからこれ以上堅くすると色々ぶっ壊れると思うぞ

359 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:39:15.52 ID:o7ouXyG9
小規模戦ならこの硬さはやべえなって思ったけど
大規模戦だと割とその利点死ぬからな
チャンス減る分常時高火力のメリットには及ばない

360 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:43:25.35 ID:3IuuRagB
硬いだけで火力ない上に射程もないから片手に劣るよ

361 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:44:02.09 ID:cdKXb7Kh
片手とセスとじゃやる事違うだろ

362 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:46:24.76 ID:3IuuRagB
>>358
いやいやこいつが言うスキルを使うと建築破壊じゃないだろうしやる事違うとか言われてもね

363 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:49:52.94 ID:cdKXb7Kh
いや対人戦闘でもやる事違うだろ
まあ存在で考えたら片手以下なのは明白だが

364 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:31:23.02 ID:Vwn6Uyt3
ついでに氷以下でも大剣以下でもあるよな

365 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:36:48.28 ID:cdKXb7Kh
両方上手いって前提なら大剣のが強いけど両方並以下ならセスタスの方がマシかな
前線ばっか行って死ぬヲリよりは建築破壊と修理積極的にしてくれる奴のが使える

366 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:44:41.63 ID:Fq8PeLX/
ハドレ片手
耐性218 攻性85

シャットセス
耐性228 攻性88
※バッシュ無効

致命的過ぎるデメリットを書かなければ強く見える
かもしれない

367 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:46:01.84 ID:Fq8PeLX/
て、片手ハドレじゃねぇガドレや

368 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:48:37.72 ID:fe6cnNJT
いつもの二倍のエンチャ数値で200万パワー!
いつもの三倍のPOWを使って400万パワー!
そして、いつもの二倍の耐性を得るソリッドを使ってもあれれ???バッファローマン、お前を越えない800万パワーだー!

369 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:49:24.57 ID:3IuuRagB
そのシャットセスで俺の片手を止められるとでも・・・?

370 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:51:19.75 ID:1Y71fYPh
ソリッドは強制仰け反り無しの消費10くらいにしたら
ちょっと格闘家っぽくなりそう
あとバックハンドブロウも消費10で

371 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:52:02.18 ID:ut6Thsgx
別に大剣並の火力は無いからね
ドレでダメージ交換できると言っても回復込みでの話で与ダメ自体は低い
バインドにしてもバッシュほど強いわけじゃないし
せいぜい片手と大剣の中間ってところかなぁ

ただ、建築能力まで含めると優秀な職である事は間違いない
少なくとも何の為に存在しているのか分からない笛や魔道具より遥かにマシ

372 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:54:57.53 ID:cdKXb7Kh
Lv40時
ガドレ片手
耐性218 攻性103

セス
耐性128 攻性116

ハドレセス
耐性178 攻性101

シャットセス
耐性228 攻性116 スタン無効

ハドレシャットセス
耐性278 攻性101 スタン無効


つよい(確信)

373 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:58:29.87 ID:3IuuRagB
射程とPWあれば片手と張り合えたかもな
シャットして強いとか自己満いい加減にしろ

374 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:59:45.21 ID:1Y71fYPh
セスは良い感じのバランスになってる
攻撃重視だと、溜め技+大技2発+小技でポテンシャル高いし
防御重視だと、シャット+ハドレ+ソリッドでポテンシャル高いし
アムかスラムで簡単に無力化されてしまうから使い手次第だし

375 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:09:21.87 ID:3IuuRagB
シャッドソリッドしたらPWなくなるのしってるしガンガン攻めるよ

376 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:31:05.87 ID:vKxIJJeQ
シャット通常は愛

377 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:31:52.14 ID:BFHpj8nC
スキル説明に気を練りこんで云々気を開放して云々あるんだから
そんなに気をやらを自在に操れるならエネルギー弾ぐらい撃ててもいいだろって気がする
バランス的にはだめなんだろうけどさ

378 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:59:55.47 ID:VI0D/vKE
そうだ、一部のスキルは耐性で攻撃力を決めよう(提案)

379 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 20:08:40.39 ID:g82ksb9R
エンダーセス「私はまだあと2回の耐性アップ変身を残しています」

380 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 20:26:32.26 ID:1Y71fYPh
短剣と片手の注意を避けて潜り込めれば強い、というバランスはかなり好き
セスは良い出来
ただソリッドとノックは産廃

381 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 21:26:59.51 ID:DCq2DWp4
>>379
ハドレシャットソリッドで3回では

382 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 22:42:00.58 ID:DVn8RCzn
建設のドレイン回復量どんな感じになったん?
-50くらい?

383 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 22:43:27.97 ID:urxJgA9J
まーみーかな

384 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 22:55:13.59 ID:SNDnrGlR
ソリッドのガード時にもスタン耐性あったらなぁ

385 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:23:13.74 ID:SLeRt4MZ
バンクのセス弱すぎ

386 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:55:20.38 ID:z2Pp6TlS
敵が遠距離ばっかだとすることないな
ヲリばかりだったらショックが強い

387 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:58:36.55 ID:3IuuRagB
ヲリにショック当てて返り討ちバッシュで死ぬんやな

388 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:02:03.61 ID:SLeRt4MZ
遠距離はボーナスだけど笛が無理

389 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:06:54.56 ID:yMAyO+mg
置きショックソリッドファーイで一人舞台開幕や!
なお自分が気持ち良いだけの模様

390 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:21:05.20 ID:MUZ/9cPv
通常に連打ボーナス付けよう
1回毎に対人威力5%うp重複最大5回、移動、転倒、仰け反りでボーナス解除

391 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:21:49.65 ID:mKsM0ixV
シャットと一緒に使えよw

392 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:26:16.50 ID:z6WxmRXC
運営<その場、通常3回で旧セスの竜巻が発生します

393 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 05:51:11.35 ID:4iN7kr6e
竜巻はあれはあれでなかなか面白い性質だと思ったんだけどなあ
削除されててしょぼーんですわ

それはそうと時々なんか頭の上に妖精乗せた人見かけるんだけどあれなんぞ?

394 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 06:25:25.44 ID:VQQjlZhE
ジャンプで昇れない程度の崖ならホネで簡単に登れるから
崖上で調子こいてる皿弓に接近してびびってステップしたとこにバインド当てて殺すの楽しい

395 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 07:21:57.39 ID:WMYrjjfN
>>393
公式めっちゃ読めよな!
http://www.fezero.jp/7th_anniversary/event/bingo.aspx

396 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 07:45:10.97 ID:4iN7kr6e
>>395
すまそ そのイベント参戦数報酬あったんだな まったく気づかんかった
ありがとな〜

397 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 10:00:00.25 ID:Ii9NIQIl
えっ何戦しても参戦数がカウントされないからメンテ後に貰えるのじゃないのか…

398 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 10:18:25.45 ID:WMYrjjfN
>>397
めっちゃ読めよな!
>※ 通常戦争と任務戦争(城門戦、砦戦のみ)がカウント対象となります。

399 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 10:45:19.29 ID:zE8Jl6Ze
訓練場で片手とタイマン()してみたけど
ハイパワポでシャット維持してないとバッシュスラムブレイズソニックで完全ダメ負けやね
ゲイザーのけぞりファイでやっと有利つくぐらい(しかも通常戦争なら逃げられて倒しきれない))
だったのに本当ノースキルヲリ様はゴミやで

400 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 10:55:43.09 ID:zE8Jl6Ze
ちなみに公式でゴミヲリがスラムなんかよければいいとか言ってるけど
スラムは歩いて近づいてる時に裏押したんじゃ避けられない
下がるか止まってる時に裏押してよけれる
これもまた距離詰めるのに厳しい作業になる

401 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 10:58:44.50 ID:ZVmHiizR
訓練場タイマンは相手の攻撃を封じるスキル(バッシュアムブレ)
DOT系スキル(ブレイズヴァイパー)が強すぎるんで
どっちも持ってないセスタスだと無理です

402 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 11:05:22.08 ID:zE8Jl6Ze
リロードしたらレス来てたw おはよう
この修正の想定条件がタイマンなんだぜ・・・・・
まじネガヲリですわ

403 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 11:43:01.49 ID:u69UZDZ4
そりゃ対建築性能持ってるのにオリと戦える対人性能持ってりゃおかしいけどな

対人性能か対建築性能どちらかにしたら良かったのにな
新武器にツルハシ実装してさ

404 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 11:48:25.31 ID:QShq+ckI
一方トップクラスの歩兵力をもっていながらセスと同レベルの建築性能を持っているヲリであった

405 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 11:53:09.09 ID:zE8Jl6Ze
修正しされた項目見ればただのネガヲリってわかるでしょ

フィニ(のけぞり持ち)・のけぞりなしに
エリアル(のけぞり持ち)・位置ずれが問題なのにそれにはふれず遅くなる
ゲイザー(のけぞり持ち)・のけぞり無しに

ヒント:のけぞり

406 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 12:29:37.24 ID:V/f5hI/k
>>404
お前のFEZではオリがオベ回復したりAT強化するんだな
俺のFEZとちょっと違う

407 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 12:38:13.51 ID:FnC8LM04
そうだよ(便乗)
のけぞり削除はヲリしか得しない
あ、新セスもか?()

408 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 12:38:41.47 ID:0gv1FB6c
セスの方が弱いのは建築あるから当たり前と言い
建築カスダメだった笛をコンセプトがおかしいと袋叩きし
なおかつ自分以外には全く関係ない強制仰け反りをあらかた削除し
天敵である皿すらも弱体化させる

これでウォリの現状に疑問を抱かない奴は頭おかしいだろ

409 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 12:52:55.54 ID:X3865MAb
今実力均等の100人集めて50v50やったら皿ヲリでもヲリが勝ちそうな気がするぞ

410 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 12:57:01.02 ID:iGs1lh3S
フィニの仰け反り削除はよく分からんが
ゲイザーの仰け反り削除は仕方ないだろ
セスタス自体がエンダー保有するようになったから
ゲイザー後の追撃も安定するようになったし

pwの消費が先出し式だからpw0でもヘビスマぶち込めるし
その仕様の中で強制仰け反りを保有させるとエンダー持ちの利点ってのがなくなるわけよ
特に飛び込み系で一時的にエンダーかかる奴も増えてるしな
それなりにリスクを負う飛び系スキルを見てから撃ち落とせる強制仰け反りは
単発高威力に持たせるべきじゃなかったってことだろ

そもそも強制仰け反りなんぞはレイスの専売特許で良かったって話になるがな

411 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:00:36.28 ID:JUAl+XBC
強制仰け反り削除は別にいいけど他がそのまま据え置きってのがな
Pw消費5でも減ってくれれば建築殴りやすくなるのに

412 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:01:13.20 ID:X3865MAb
エンダー持ちの利点()
なんでそんなの尊重しないといけないの?
ゲイザー3の後黙ってドレイン連打くらってるの?
その後バッシュやスラムもできない池沼なの?

いい加減エンダーかけて殴りあうだけで勝ちたいとか馬鹿な思想は捨てて廃課金ゲー行け

413 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:08:28.43 ID:CikdjjwK
まあそのせいで主戦もバンクもタイマンすらもヲリにボロ負けだけどな
んで建築あるから当たり前、しかし対人特化の笛に狩られるのも嫌だろ?
狂ってるな死ね

414 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:26:10.96 ID:iGs1lh3S
そもそもエンダー持ちはもはやオリだけじゃないんだがな
それに接近時の選択肢の多さはセス側の方が多い

まあセスのコンセプト自体がアレだったんだろ
接近できればジャイ並みの対建築性能で
自身のHPを消費して強化、回復をして
その減らしたHPをpwと交換して回復する
裏方要素の強い職だったわけだし

つか変にオリより近接に特化した職を作ろうとするからこうなる
素直に旧セスのスキルツリー見直しで良かったんや

415 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:33:05.00 ID:ZVmHiizR
エンダー性能はセスのほうが上ですがな
チャージ中は無期限エンダーなんやでw
あとドレインで戦争時のダメ交換は失敗しない
建築叩きながら歩兵戦もやりやすい

これでバンクタイマン性能求めるとかネガヲリがセスメインでもやろうとしてんのか?

416 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:54:05.35 ID:iGs1lh3S
つかぶっちゃけた話
バンク性能とか言った場合
仰け反りあろうがなかろうがセスは弱いだろ

ゲイザー撃った後の
再チャージに吹き飛ばしなりなんなり食らったりしたら
ゲイザー捨て撃ちして再チャージする羽目になるわけだし

417 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 14:04:07.07 ID:dCgKRZYh
バインド使おうがクランブルで終わりだしなぁ

418 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 14:10:52.30 ID:22xT1r2Y
ゲイザー、バインド、ショックのあと数秒以内に食らった相手にハーム撃ったら強制のけぞりするようにしようやぁ・・・

419 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:17:12.61 ID:nQqQqu3n
前から思ってたけど、
ヲリの対建築性能がセスと同等程度って真っ赤な嘘だよな?

無エンチャの場合、
両手は1オベ109秒、対してセスはおよそ78秒。
仮にハームを使わなくても、ゲイザーを使ってる限り
セスが両手以下になることはない。

加えて、そもそもヲリがこの速度を出すためには
オベ貼りつき+スキル硬直晒しが必要なのに対して、
セスは1ゲイザーあたりの実質Pw消費はたった3。(最速ルーチン時)
おまけにステップは制限されず、自由に動き回れる。

俺はセス好きだし、現状で強すぎるとは思わんけど、
事実を曲げてまでネガるのは引くわ

420 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:31:14.89 ID:u69UZDZ4
>>409
過去はおよそ1ゲージ差で皿がリードしたがオリ側がキマ入れて逆転だった記憶がある
今でも1ゲージ差ぐらい付きそうだ

421 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:32:02.40 ID:1bIgt4yQ
>>419
毎回飲めるわけないけどハイパワポ下でのスマ両手ならチャージ時間とハームに縛られるセスのが不利
不利って言ってもハイパワポ飲んでないセスと同等程度の速さだけどそれが気に入らないらしいよ

422 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:33:36.67 ID:5amiBDk6
鯨取ってないと建築破壊ってどんぐらい落ちるんだろうな
鯨バインド構成がテンプレすぎてショックを一度も使ってなかったけど最近ショック使ってみたくなってきた
でも鯨切ったらどうなのよって感じもするし悩む

423 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:36:54.41 ID:dCgKRZYh
お前らもやっと俺の最強スキル構成に辿り着いたんか・・なかなかやるのぅ

424 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:41:55.86 ID:VQQjlZhE
ゲイ取らないセスに存在価値ないよ
ヲリやって下さい

425 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:43:37.71 ID:yMAyO+mg
ゲイショックでしばらく遊んでたけどショック使うならやっぱバインドも欲しい
でもゲイ切るのは正直有り得ないからショックも要らない子という結論

426 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:46:01.79 ID:2p47aFfC
>>422
鯨だと前線で外すと致命的だから温存してしまうがショックは範囲だし初撃に気軽に振っていける
でも結局エンダーが切れて死ぬからスキルスロットにエンダー入れることになる

427 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:51:49.98 ID:CGd7x3Sl
鯨が対建築兼ねてるのが悩ましい点。溜め二つは使い辛いしな
対人戦だけに割り切ればショック構成するけどセスの楽しさが…

428 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:57:50.99 ID:b8gpuSoo
ネガヲリはどこにも沸くな
無エンチャとか色々条件変えてヲリのが弱いアピール引くわ
無エンチャで言うなら無エンハイで今のセスでバッシュスラム持ちヲリどう倒すかご指導願えませんか?

429 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 21:03:37.39 ID:nQqQqu3n
長文失礼

>>421
>不利って言ってもハイパワポ飲んでないセスと同等程度の速さ

セスが鯨3を持っている限り、
パワポを使ってもヲリの建築破壊能力がセスと並ぶことは無い

まず、セスタスはパワポで折り効率はほとんど変わらない
78秒はパワポ/Pwエンチャ関係なく出せる
何故ならタイミングを合わせれば最速ゲイザー溜めが全くPw回復を阻害しないから

対して、ハイパワポ下のアタレ両手は、
Pw回復休憩を挟まない前提でも1オベ87-90秒前後。
無エンチャでパワポを飲まなくてもセスの方が10秒近く早い

ここから両手ヲリがセスにおいつくためには、
ハイパワポ+建築エンチャ8以上が必要になる

セスは建築破壊能力においては随一なんだよ
まず自分のクラスについて知るとこから始めようや

430 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 21:11:02.42 ID:nQqQqu3n
>>422
ハーム+通常のダメージ効率は、ゲイザー単体のダメージ効率にほぼ等しい
おおまかにいうと、
ハム鯨>>>ハム通常>普通の両手ヲリ>通常のみ
こんくらいの関係になる

ゲイザー切っても結構いい性能あるんで、
HP回復がてらハムドレ通常連打でエクAT壊すのはおすすめできる

431 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 21:17:51.19 ID:edzemPla
ヲリがビルブ付けてアタレで建築殴る事なんてないしどうでもいい
昔から溜め鯨イラネ、無くても効率変わらねとか言ってる奴等いるけどさ
あいつらそもそも建築殴る気無いでしょ

殴る気が無いから溜め鯨を取るの止めて
だけどそれを周りに責められたくないから、溜め鯨なくても折れるよ!と言い訳してるだけ
本心では「HP最大のオベを通常で折るとか無いわー」と思ってる

そういう見え透いたの要らないからさ
堂々と「俺は建築殴る為にセスやってんじゃねーんだよ」で通せよ
それでいいんだよ
そこに文句を言って役割を押しつけようとする奴の方が悪い

432 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 22:05:23.05 ID:VQQjlZhE
セスでショックとって楽しもうとする位なら大剣でランペ狙った方が楽しいぞ

433 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 22:28:10.88 ID:jr7EgidD
全然ちがうやん
ランペと比較するならせめてハリケーン

434 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:04:19.00 ID:NSQEKVUn
ハリケーンって何だっけ・・・

435 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:15:01.10 ID:LZ4Id+pt
禁止カードだよ(決闘脳)

436 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:15:24.91 ID:hhtlnFhw
ハリケーンもしらないのかよ
まったく・・・

437 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:22:40.38 ID:No55+spC
ああハリケーンアッパー強かったよな

438 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:03:55.80 ID:NWI4f/Q5
タイフーンだろ…

439 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:10:12.72 ID:uvQXgkQ9
エグザイルの回転するやつ?

440 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 02:13:29.63 ID:NSQEKVUn
運営的にはヲリと対等に戦える職の存在自体がダメって感じなんかね?
対建築完全に捨てた笛ですらオリ以下の性能って事を考えると
セスで対人とかカッコ笑イみたいな空気なんだろうな
それならそれで攻撃用の建築の種類とか増やして欲しいんだけど

441 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 02:20:36.65 ID:bEXBfgwW
このスレで語ることじゃないけど笛はマジで存在価値が判らんな
少人数戦ではまあ確かに強いんだが・・・

442 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 04:13:01.33 ID:w4A0f8Ff
建築破壊スキルに必要なスキルポイント
18と8で違うのは当然という言い分もある

443 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 04:50:36.86 ID:f+aftQsI
各職ごとの差別化をしつつ、前線維持をヲリだけに頼らなくて済むような調整が理想なのかな
セスは現状良い塩梅だと思うけど、大剣(アタレ)の火力インフレと笛の微妙っぷりはどうにかしてやれよと思う

444 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 07:03:14.96 ID:yMr3gqSl
笛は前のゴキブリ具合を残しつつ
仰け反り職を一方的に狩れる調整入ってるから悪く無いだろ

445 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 10:26:31.46 ID:K+Addor6
>>353
遅レスだが、シャット発生2fってのはping33〜50ぐらいの訓練場で検証したからそうなってるだけだよ。
旧タンブルの無敵以外の全てのbuff(旧SD無敵含む)はpingに依存して発生が遅くなる。
遅延発生のシャットで耐性貰いつつバッシュ解除したいとしたらping高い方が狙いやすい事になる。

446 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 10:39:36.92 ID:nb419j//
(´・ω・`)ヲリに合わせた調整の近接を作るとヲリ以外の職に対してぶっ壊れになるというのが嫌というほど分かった
(´・ω・`)唯一そこの調節が出来うる要素がエンダー無視なのになんでここだけ弱体化したんですかね

447 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 10:54:05.92 ID:LZ4Id+pt
つまりヲリがどんどんnoobとやらになっていくと言うことか
そして負の連鎖で他の近接をどんどん弱くすると

448 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 11:50:32.49 ID:wLdlrXFl
ネガヲリは声だけはでかいので・・・

449 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 13:26:04.99 ID:PNI+iaAw
昔は皿ゲーだったんだけどね

450 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 13:27:46.93 ID:L5fkCd4Y
どう考えても戦争での強さがヲリ>>>>絶対に越えられない壁>>>>修正前笛セス

なのにネガるからな
まじ死なねーかなヲリども

451 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:09:41.50 ID:4toRx37n
笛側はセスは独自方向で使えるスキルばっか手に入れていいねと言われているのに
セスは笛もセスも等しく使えないとヲリに肉染みを注ぎ続けててカオス

452 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:11:58.21 ID:wdW9uhKC
一番の聖域は短剣だけどな
あそこだけ極端に下降修正がなくてオリとスカでの相性を無視してくる程強い
風で遠距離に持ち込んでもブレイズ引き撃ちで相手するだけ不味い
下手なやつや純短なら圧倒的にオリだが、上手い短剣も存在するんだな

短剣って書いてるのに射程は長く複数の敵に当たるスキルを多く持ち、先にアム入れれば怠慢なら殺せないほうが難しい

こいつがいるせいでオリが弱体化出来ない
これ以上オリが弱体化するとスカと対面した場合の三すくみが崩れるんだな

短剣の弱体化と合わせてオリセス笛の調整をしないといけない

453 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:14:17.01 ID:4toRx37n
昔は短カスは壺を買おうって言われてたほどなのに
貫通だけで十分になった職
他の全職が弱体化したから貫通だけで十分強職になったっていうのもあるんだろうがね

454 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:16:46.88 ID:nb419j//
(´・ω・`)少数戦やバンク限定ならともかく戦争レベルで短剣強いって本気で言ってるんだろうか

455 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:22:39.49 ID:R/rSpS57
短スカしか出来ない事も多いし、強い部隊作るなら必要な職だとも思うけど

強くはないよなぁ

456 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:23:27.33 ID:C6DxM8Sr
自分が勝てないと
×相手が上手い
○相手の使ってる職が強い
と結論づけるのは対人ゲーのお約束
ネガるのはヲリだけじゃないって事だよ

457 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:24:21.31 ID:wdW9uhKC
>>454
強いんじゃなくて三すくみが息しなくなる
例えが悪いけどパーがチョキと同等になるのはおかしいよ


オリの中にセスと短剣と笛を入れれば良いのに超スキルツリー膨らむけど

458 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:25:45.46 ID:nb419j//
(´・ω・`)同・・・等・・・?

459 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:27:58.21 ID:4toRx37n
ぶっちゃけ僻地ならレグアム当てときゃずっと俺のターン出来るし
近接ゲーならヲリだろうが笛だろうがセスタスだろうが増えてもそう面倒なことにはならない

だが弾幕にめちゃくちゃ弱いだけだ

460 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:30:21.61 ID:wdW9uhKC
>>458
オリが弱体化したらって書いてんだろ…
少しは読んでくれよ…

461 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:37:55.61 ID:0jXyqotP
豚が長文読めるわけないだろ

462 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:38:22.93 ID:nb419j//
(´・ω・`)いや、まぁもうめんどくせぇからいいけど
(´・ω・`)例えばサラの対ヲリ性能上げるとかヲリアンチクラスを作るとか
(´・ω・`)別に短剣との戦力差変えずにヲリを調整する方法なんていくらでもあると思うけど

463 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:40:58.33 ID:4toRx37n
豚よ、笛スレが過疎だからってこっちでヲリのネガキャンしてたのか
いい加減諦めたらどうだ?

464 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:45:00.99 ID:nb419j//
(´・ω・`)いやだって>>452の文章読んだらもう何この雑魚としか思えなくて

465 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:49:39.48 ID:4toRx37n
だからヲリの弱体化出来ないって単語に過剰反応しちゃったんだろ?
どんだけヲリにだけ肉染み持ってるんだよ

466 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:55:36.27 ID:nb419j//
(´・ω・`)ウォーリアってクラスに特別な感情なんて無いよ。普通にくそげしてた頃はヲリ増やそうヲリ増やそう言ってたし
(´・ω・`)短剣の射程が長く感じ、複数同時ヒットを受けるような立ち回りをし、先にアム入れられた程度で死ぬとか
(´・ω・`)本気で思ってるような奴の意見を普通に汲み上げるからクソゲーになるんじゃないですかね

467 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:56:47.16 ID:nb419j//
(´・ω・`)で、とっくに諦めてますよ
(´・ω・`)こんなのがそこかしこにうじゃうじゃ居るんだもの

468 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:56:57.06 ID:Sv5HXwQ5
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここは職バランス議論スレじゃねぇんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ   セス以外の話はチラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

469 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:59:34.76 ID:wdW9uhKC
>>462
面倒くせぇって言いながらも言うお前の性格の方が面倒くせぇよ。
オリを弱体化させると三すくみが崩れる可能性があるから
短剣を含めた近距離全員の調整が必要だよね。って言ってんじゃん。
お前が日本語理解してないだけじゃん。

470 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 17:02:01.27 ID:4toRx37n
昔から思ってたけどこの豚
人の意見とは逆のことを言いたがる典型的な天邪鬼タイプだったな…

471 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 17:02:48.18 ID:R/rSpS57
セスは建築特化ってとこが邪魔してるんだよなー
これのせいで歩兵力をあげにくくなるし
そもそも参戦する職構成がバラバラなFEZの参戦システムで特化職なんてうまくいくわけないな

472 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 17:05:26.79 ID:R/rSpS57
>>469
3すくみなんてとっくの昔に補正だけの要素になりさがってるだろ…

473 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 17:15:02.50 ID:No55+spC
>>471
そもそも前提として参加する全員が歩兵なんだけどな
もっともこれ突き詰めると構成だのLVだのエンチャだのが影響してきて
何この運ゲになっちゃうけどさ。特化職設定ってまだ生きてるんかね

474 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 17:19:46.52 ID:ZDFceMdC
ほんと歩兵に建築特化とか余計な要素持ち込むなやとは思う
AT強化スキルとかジャイに渡してやれよ

475 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 17:26:07.59 ID:wdW9uhKC
戦争中はCODみたいに死んだら職変えれたらいいのにな

476 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 18:49:52.73 ID:nODOwqym
そうすると羽とか壷がなーって話だわな
昔からそれ言われてるけど。

477 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 18:51:09.56 ID:fNkqOmtE
>>474
お前ATの横に静かにたたずむジャイがみたいのかよ

478 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 18:59:25.93 ID:ulv2hjUO
歩兵としては○○にも優れてる を持たせたいんだろうけど、歩兵の一部分を極端に特化したのが
召喚だから要素としては要らないんだよね

479 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 19:13:04.20 ID:ZDFceMdC
>>477
ATまで押し込まれてぼけっと突っ立ってる方が悲しいだろ

480 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 19:18:17.39 ID:ZDFceMdC
おう言ってる事同じだった
押し込まれても逃げるしかする事ねーのもなって思っただけ

481 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 20:05:20.43 ID:/6BwDSbZ
建築特化のくせして建築特化ルートを捨てると必然的に歩兵も弱くなって建築特化ルートイコール歩兵に強いっていうよくわかんねーおれなにいってるかもわかんねー

482 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 20:28:52.84 ID:AThINqwP
>>481
閃いたんだが建築特化と歩兵特化の2つのスタイルを作るってのはどうだろう?

483 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 20:41:15.85 ID:NXeEWhEc
大技4つのうち、ゲイザーが対人対建築の中間的存在かつ優秀なスキルで
残りが支援型の対人専用スキルと劣化ドラテだからだめなんよ

ゲイザー以上の対人火力スキルで建築にはほぼ無意味
ゲイザー以上の対建築火力スキルで対人にはほぼ無意味
ゲイザーとはまた違った、対人と対建築両用スキル
そしてゲイザー
の4本立てになればいいのよ

484 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 21:53:27.88 ID:LA4jhrIq
セスやばいな
旧笛並にキルとれる
足止めスキルとパワー消費なしにヘビスマ並の攻撃を一回打てるのがかなりでかい

485 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 22:03:03.73 ID:GmdYwRPb
んなわけないだろ
敵が後ろにいれっぱにするだけで何も出来ないのに
雑魚だけ相手にしすぎ

486 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 22:12:55.17 ID:VmA86faP
新セス実装直後は、無造作に殴りかかってくるヲリを
片っ端から食いまくって笑いが止まらなかったが
流石にもうそんなバブル期は過ぎ去ってしまった

487 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 22:16:44.31 ID:JoZXheGG
>>471
建築特化つっても強いのゲイザーだけだろ
ゲイザー切ったら短とかと変わらんのだし

488 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 22:17:06.20 ID:1i4Vx+RV
ヲリ<あのセスHP減ってるストスマwwwww
セス<ドレイン
ヲリ<殴りあってくれるwwww馬鹿すwwwヘビ二発うめぇwwww
セス<ドレインドレインドレイン
ヲリ<とどめのスマ…あれなんかHP負けてね?ちょちょっとステップで仕切りなおしwww
セス<ゲイザー  ウワァーウーン

実装時はこんな流れがまじで多かった

489 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 22:30:13.78 ID:yMb3STam
笛はだんだん対応されてきて動きにくくなってきたけど
セスはまだまだいけるで
さっきも20キル取れたワロスw

490 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 22:32:40.44 ID:NXeEWhEc
>484
逆にヘビスマもチャージスキル化すればいいね!

491 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 22:50:48.30 ID:/6BwDSbZ
全部の技にシャウト入れて倒した後に煽りまくるの楽しす

492 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 23:48:46.97 ID:UqlFBVeq
歩兵で○○特化職ってコンセプト自体が腐ってるんだよ
すでにジャイやレイスが特化した性能を持っているんだから

493 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 23:58:42.39 ID:LZ4Id+pt
補給防衛だと範囲あるとキルとり放題だよな

494 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 00:02:02.73 ID:Vg44E3sa
俺はキープや補給物資を回復してーんだよ!!
「いかん!!早く祈りを捧げるのじゃ!!」
「ハンニャーハーラーミーター」
「おのれー!!」
「このままではっ!!」
「かくなる上はッ!」
みたいに、アキラみたいな地球最後の日の宗教ごっこやりてーんだよ!

495 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 11:30:47.05 ID:2TOeEbse
新職新職騒いでたアホのせいでバ開発がトチ狂ってゴミ要素量産した
今あのアホどもはFEZをやってる筈もない

496 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 15:46:24.07 ID:1uraYhpc
>>386
最後のカミングスーンで来るんじゃない?
干支にちなんだ馬装備かもしれないけど。
ここより質問スレで聞いてみたら。

497 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 16:11:32.93 ID:LnsgXutc
>>494
遠距離相手に「素手で勝負しやがれー!」は出来るぞ

498 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 17:43:04.24 ID:RosaGQBv
銃に接近戦挑んで返り討ちになってるセスの多さ

499 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 18:38:30.96 ID:NBCSG0nX
ゴミ増やしたのはネガオリだろ
新セスはオリにしか強くないし
遠距離ゲー下では最弱なのにネガオリが唯一の長所を殺した。

500 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 18:46:40.08 ID:xZL/LNAp
ヲリに強いってホント?

501 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 19:12:08.28 ID:VlP92vGt
相性良いのは間違いないだろ
最大の凶器たるバッシュ無効化(ヘビスマ弱体)、ストスマ封じがある
勘違いして真っ向勝負や一対多、多対多でもセスが勝つと思ってる奴は多いが

502 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 19:17:49.46 ID:Ig1IHK24
強いっていうか向こうから絡んできた場合に拒否りやすい対応しやすいというのが正確

503 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 22:35:00.48 ID:ixNzppep
>>337
バインド撃つときの小ジャンプってスキルとか避けられるんですか?

504 :名も無き冒険者:2013/12/16(月) 22:37:01.94 ID:gGB0lAC6
>>503
俺は短してる時にアム避けられて発狂したw

505 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 00:28:36.34 ID:mLnZGjov
修正後のセスにやられるヲリはただの知的障害者だよ

506 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 00:33:16.48 ID:SROl3cEp
ヲリ側が徹底的に交戦避ければセスには張り付く手段がないしな

507 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 00:34:07.44 ID:SxNFXANB
シビアだとは思うが俺もスラム回避はなんどか発生したな
当たり判定が点だとタイミング合えば避けれるが、正直狙って回避は無理ぽ
バッシュやヘビスマあたりを回避しながらバインドは成功したことがない

508 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 00:38:30.85 ID:TBduzSq5
試しにショックバインド型にしてみたら建築破壊が泣けるほど遅い
ビルブー通常でシコ…シコ…シコ…シコ…

509 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 01:07:01.61 ID:ycdm9PUl
その構成で何故ビルブ突っ込んだし

510 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 01:16:11.28 ID:wF+4vKo+
PW周期合わせてドレ使えばそこそこ早い
通常だけで殴るのは遅すぎて殴りたくなくなる

511 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 02:43:17.13 ID:UNA20VNt
通常だけでもスカ皿よりは速いから建築殴らない理由にはならないけどな

512 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 02:44:32.00 ID:lyPou38+
そして結局鯨のないセスはクズと言う結論になる

513 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 03:35:53.81 ID:p+rNXPHn
久々に鰤ヲリやったけどやっぱセスの建築破壊性能が欲しくなるな
敵こなかったらビルブヲリのが早いくらいだけど

514 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 04:42:55.90 ID:HLuqEu10
歩兵性能だと圧倒的に鰤ヲリつえーって思うけど建築殴ってると遅すぎていらいらするのはある
エクリ一本にどんだけ時間かかんだよって思っちゃうわ

515 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 04:54:17.23 ID:hPysNYGA
ショック型なら片手に違いポテンシャル持ってる強職

516 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 05:16:34.91 ID:cxe7hadO
良く言えば持ち替えなしのハイブリヲリ
悪く言えば似て異なるちょっと残念ななにか

517 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 05:27:39.44 ID:56qUbNd+
鰤ヲリを1.3ぐらいで割った感じ

518 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 06:10:24.98 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)スタンと食い合わないんだから別物だよ、氷と鰤ヲリ比べてもしょうがない
(´・ω・`)ただ必要数には大きな隔たりが有る

519 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 07:54:21.97 ID:lqQo65/5
歩兵上手い人ほど片手や大剣や短剣や火皿してほしいし
AIMに自信がある人には氷皿をやってほしいし
機械になれる人なら弓や雷皿をやってほしい

セスにしとくには勿体ない人が敵にも味方にも沢山いると
どうしても役割は違うのは分かってるが比較してしまう
特に上手いセス程見てると本当に勿体ないと勝手に思ってしまう
好きな職でやってて楽しいのと、強い職使ってみんなで協力して勝つことは違うしな

初動見れば9割が勝つ事を無視してる人なのは理解出来るし、今更だけど

520 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 08:16:18.87 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)その好きだからで別に強くもないクラスやる奴のお陰で9割ヲリみたいなゲームにならなくて済んでるんだからいいじゃん

521 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 08:25:06.40 ID:p+rNXPHn
鰤は最強だがリアルマネーがかかるw

522 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 09:09:20.60 ID:lqQo65/5
>>520
勝とうとする人が減って過疎って強くもない職を使ったり領域無視のプレイヤーが残っただけだよ
今は勝ち負けなんて糞ってのが正義なんだけどさ

昔のFEZみたいにみんなで協力できるゲームないかなぁ

523 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 09:19:37.12 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)その通りだけどでも全員勝とうとした結果50人中40人以上ヲリですみたいになってもそれはそれでクソゲーじゃん

524 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 09:31:28.64 ID:FTiTD+AB
ここでする話じゃないかもしれないが
ヲリってなんであんなに対建築強いんだろうな
対人強いんだから旧笛みたいにしちまえばよくね?
勝ちたかったらヲリだけじゃダメ、みたいにならんかね

525 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 09:36:51.23 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)対建築ユニットだからを言い訳に色んな所を削られてきたのがセスタスなわけだから
(´・ω・`)そこのつっこみをセススレでやるのは別に間違いじゃないと思うよ

526 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 09:37:23.72 ID:vTKGMwwj
>>524
大剣の対建築性能を下げて両手武器必須にすればまあ少しは・・・
それかスマベヒスマ(両手用)と別に大剣用のスマヘビスマ相当スキル作ってそれらでは対建築性能落とすかだろうな

ま、ヲリの対建築性能下げたところでそもそもヲリでそんな生真面目に建築殴ってるやつが、なあ
そもそも一括で下げるってなるとどうせネガヲリ連中筆頭に猛反発あるだろうし

527 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 09:42:18.39 ID:SROl3cEp
建築ユニットって設定生きてるんかね
笛の歩兵特化は撤廃されてるっぽいが

528 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 09:45:12.34 ID:vTKGMwwj
セスタスは工兵です(キリッ

とはなってきてるんじゃね ドレインの威力も対建築「だけ」落とされてたりしてるしな
サクリも持ってないヤツがそれなりに目立ってきてるし
正直運営が何したいのかよーわからん

529 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 09:54:51.95 ID:SROl3cEp
それ言うと対人性能も落とされるからやめとけ

530 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:09:39.49 ID:lqQo65/5
>>523
9割が勝敗と関係ないことしてる方がクソゲーだと思うけどな
別にオリが産廃になって笛1強になっても何でもいいんだけどさ
とりあえず殆どが真剣にしてたときが俺は一番面白かった

雷皿片手時代もドラ時代も魔道具時代も
ゲームとしては糞だったけど
みんなで協力して勝とうとしてたよ

期待してたガンオンは爆死だし
移民先で良い所ないかなぁ

531 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:12:53.73 ID:SROl3cEp
>>530
そうだよな。どのクラスが最強でも勝ちに向かうかどうかの
最終判断はユーザーの意思だしな

532 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:29:53.54 ID:iFkhDizi
>>530
(´・ω・`)でもそうならなかったんだから仕方ない
(´・ω・`)くそげ民の価値基準は勝敗とは乖離していてそいつらのニーズに合わせて調整されてくんだから
(´・ω・`)もう元に戻ることはないよ

533 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:37:54.79 ID:SROl3cEp
>>532
そのニーズが全員勝とうとした結果50人中40人以上ヲリですでもいいけどさ
それを実行してる国家が今だ存在しないってことだろ
こんな場末でスキルバランスにネガるより
これで連戦連勝の糞ゲに染め上げちゃうほうが修正は早いと思うぞ

534 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:40:55.61 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)いや、それに近い事はやったんだけど・・・
(´・ω・`)ぶっちゃけ「ヲリゲー楽しいwwwwww」で済んじゃったんだよね、勘違いを進行させただけだったという

535 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:41:38.52 ID:SROl3cEp
数ヶ月単位で維持しないと意味ないだろ
どうやっても勝てねえ絶望感植えつけてみろよ

536 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:44:10.71 ID:r+rMJx20
(´・ω・`)いい加減建築破壊効率統一しんねーかな
(´・ω・`)押せてソロ行動行けて建築も殴れるウォリが多い方が勝つに決まってんじゃん次点でセスな
(´・ω・`)皿スカなんぼ居ても削れやしねぇのなんの
(´・ω・`)どうしてもセスで対建築やるんやったらハームあたりに建築の耐性低下付けて複数人殴って効率出るぐらいにしろってのって思う

537 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:46:07.72 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)2年くらいやったよ。たまに金コで釣った野良巻き込んでヲリ限定イベントやったりもした
(´・ω・`)そのうちヲリ強過ぎだろ馬鹿じゃねーのって誰かが言ってくれると思ってたし
(´・ω・`)自分でもさんざこれヲリ集めて氷ぶん投げてれば勝てるゲームだからって言い続けながらやってたんだけども
(´・ω・`)そもそも勝てるクソゲーより負けるけど敵がヲリだらけの方が楽しいと感じられてしまったようだ

538 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:51:58.16 ID:vTKGMwwj
ま、こんなこと言っても無理があるってのは重々承知だが

いくら運営がクソだろうが開発がクソだろうがそれに感化されてユーザまでクソ化してたら
その先はサービス終了への加速だけ 要望やらして食い止めるのがベストとまで言わんまでもベターとは思うけどな

折角競合の少ないジャンルのゲームだってのに勿体無い事だ 7年もっただけでもある意味奇跡か

539 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 10:56:10.98 ID:SROl3cEp
>>537
2年もやった割にKホル勝率全然上がってなくね?どこでやったん?
ttp://felabo.s343.xrea.com/?y=2012&m=11

540 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 11:01:49.42 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)そりゃ更に上を行くヲリゲー部隊が敵側に存在したりもしたし
(´・ω・`)そもそも一部隊の影響力なんてそんなもんでしょ
(´・ω・`)第一ヲリゲー部隊に勝つために自分もヲリゲーしようなんて考える人はおらず
(´・ω・`)ヲリゲー部隊だ!(FOしよ) ヲリゲー部隊だ!(クソプレイしよ) がくそげプレイヤーの多数派だった
(´・ω・`)勝ちたいと思ってないんだからヲリ轢き殺しをする事でヲリゲーっぷりを知らしめられるという考え自体が間違ってたって事

541 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 11:10:32.96 ID:SROl3cEp
何だ。ただ不定期のイベントを2年やっても意味なかったって言ってるだけか
そりゃFOするわな

542 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 11:18:43.46 ID:r+rMJx20
>>539
(´・ω・`)Kホルなら”上がっていない”ではなく”下がっていない”と思え
(´・ω・`)勝てば金コインウォリイベントでキプ前押し切って領域負けするようなお馬鹿国家だぞ

543 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 11:22:48.42 ID:p+rNXPHn
両手斧ってもともと建築破壊特化クラスだったからw
最初こいつしかおらんかったし

544 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 11:26:24.72 ID:Y/YDUgoH
純両手はいいんだけどアタレがな…

545 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 11:46:31.01 ID:mLnZGjov
片手とか何故か耐性上げてるし
3人振れば相手ほぼ壊滅状態のランペやら
耐性ほぼ無しの氷やスタン
おまけにレインの対ヲリ下げたりスカのハイド中耐性下げたり
ヲリ集めてぶっぱランペする低脳ゲーどんどん加速します

546 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 11:47:47.69 ID:SROl3cEp
>>545
でも残念ながらそれだけの性能あってもヲリ9割国家が出てこない不思議

547 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 11:53:40.33 ID:mLnZGjov
数集めてやると強いけど野良だとはげるからじゃない

548 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:01:18.21 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)ヲリが増えまくるとその状態でヲリやるより遠距離クラスやってヲリどもに雷とか降らした方が楽だから
(´・ω・`)というか、大半が勝敗に重きを置いてプレイしてないんだからヲリ9割国家が出ない事自体はなんら不思議ではない

549 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:02:23.64 ID:E0qNbA4D
笛もセスも話すことなくなったな

550 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:06:55.88 ID:yXkYjGWa
セスは骨バグ修正ついでに微下方修正はいるだろ

551 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:14:16.33 ID:SROl3cEp
>>548
そうなるとクラスバランスだけだとどうにもならないゲームってことにならね?

552 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:19:29.03 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)いや、誰かクラスバランスでどうにかしようとかいう話してたっけ

553 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:24:40.21 ID:SROl3cEp
>>547
とはいえ豚によると野良でもヲリいりゃ強いって話だしなぁ
ネガるよりヲリだらけにして遊べば運営も問題視してくれるんだが

554 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:25:01.79 ID:p+rNXPHn
それでも本気のガチ戦争になったら遠距離ゲーになるからな
今ではそんなもう戦争ないけど

555 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:27:38.41 ID:HLuqEu10
別に勝とうと動いてくれるなら笛だろうが魔道具だろうがクラスなんてどうでもいいよ
勝敗もそりゃ大事だけどゲームなんだからまず楽しめなきゃ話にならん

556 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:39:07.01 ID:SROl3cEp
>>555
勝敗の出し方に問題があるって方向に進んでくれればいいんだけどな
ヲリ9割ゲーやるよりも楽しい遊び方に勝敗条件が近づけてないから捨てゲーやっちゃうんだし

557 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:43:01.09 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)つまり?

558 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:45:51.03 ID:CZPpVydy
楽しいわセス
頼むから今のまま弄らないでくれ

559 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:51:30.83 ID:SROl3cEp
>>557
Kホルが勝率7割のヲリ国家になれば皆クソゲって認識してくれるってことだよ
ユーザーに出来る努力はそのぐらいだろう
今なら程よく過疎ってるし一部隊でも変えられるぞ

560 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:55:32.29 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)98割ならんと思うよ

561 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 12:57:29.76 ID:eFhkuFZk
(´・ω・`)Kホルのヲリイベあんま勝率よくなかった気がする
(´・ω・`)いくらヲリ強いといっても雑魚が使えば糞レイプされるだけだった

562 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 13:00:55.41 ID:SROl3cEp
>>560
Cエルが全盛期で64%行ってるから今の糞ゲユーザーならいけるやろ
真っ黄色に染め上げてみろよ。ひとつ強いとこないと闘争心なんて沸かないからな

563 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 13:01:43.67 ID:SxNFXANB
つーかKホルでヲリで勝てるとか主張し続けて増えたのは
無エンハイ低与ダメデドラン常連みたいなのばっかだったんだけど
ヲリ祭りだ!とか言いながらレイプされてたアホばっかだったな

564 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 13:19:08.39 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)強いとこ有るくらいで闘争心湧いてきてみんな勝とうとするんだったら勝率64%になんてなろうものか
(´・ω・`)前提からして矛盾しておるよ

565 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 13:20:47.50 ID:SROl3cEp
>>563
酷すぎワロタ。豚も人望ねえなw

566 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 13:23:55.79 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)豚望は有っても人望は無いのだわ
(´・ω・`)まぁ1対1最強クラスであらせられた旧笛でも普通に1対1で負けてる光景はいくらでも見られたしなぁ
(´・ω・`)それにヲリの強さって利潤追求性能に尽きるからそもそもその気が無い奴に使わせても
(´・ω・`)撃ち方分からん奴に銃持たせるよりバット持たせたほうが強いよね

567 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 13:27:07.34 ID:SROl3cEp
>>564
すぐに64%になったわけじゃないしな
高みを目指した結果がそれであってそんな高みを目指すところが出てこないんじゃ
張り合いなんて生まれないわ。最終的に7割にする目標であってすぐできる訳じゃないだろ?

568 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 13:28:56.85 ID:SxNFXANB
ちなみにCエル64%は武道エンハイ片手皿構成の更に旧首都の港区連合ゲー時代の話であって
全然ヲリゲーで引き合いに出す国でもなんでもないな

569 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 13:52:46.19 ID:ycdm9PUl
バランススレでどうぞ

570 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 18:06:59.40 ID:XzLA7XrZ
(´・ω・`)ほなヲリ9割で大陸ぉ末期色に染め上げまひょヵw(888888888w

571 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 18:08:06.60 ID:SROl3cEp
末期色頼んだでw
むしろそういう糞ゲイベントあったほうがまだ楽しいだろう

572 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 18:44:26.23 ID:Aj9waHsX
>>563
Dカセも似たような時代あったなぁ
無エンチャドラテで五人くらい突っ込んでみんな一瞬で死体になってた

573 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 18:59:53.76 ID:r+rMJx20
>>570
(´・ω・`)なんかE鯖かD鯖か出来た時にやったな
(´・ω・`)新規全部ウォリやってネツ色に染め上げてたやつ

574 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 19:27:18.33 ID:ajSH+RDn
今のセスはなんかスキルを活かそうと思うとリスクばっかでかくて面白くねえな。
うまくいったとしてもそりゃ運がいいだけの話だし
思い通りになってるわけじゃないので爽快感皆無

575 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 19:30:33.50 ID:56qUbNd+
基本的に周囲のアクションを待つ職だから
自分からアクション起こしたいって人には向いてないかもな

576 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 19:36:07.97 ID:8HwwNX/b
しかしまあ、シャットからショックバインド暴れの状況打開力は半端ねえよ
回転率が絶望的に悪いから
いつもやるわけではないけれど
あればなんだかんだいいつつも切り札として使える

577 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 19:41:05.40 ID:PLvc+7Py
にらみ合いの最中うまい具合にカレス刺さった時にバインド打ち込んだら大荒れしてくれるし
それを眺めるというか、前線動かしたぜ感が好きならセス楽しめると思う
大剣と同じで待ちゲー加速要素だけど知ったこっちゃない

578 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 19:50:05.13 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)大剣と違って氷さえ入ればバッシュ無視して殴りかかる手段が有るんだからだいぶ違うよ
(´・ω・`)シャットからのバインドはもっと推していい要素だと思う。シャットのペナを消費軽減から火力大幅低下にするとか

579 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 19:51:36.27 ID:SROl3cEp
PW減らしたら殴れる物も殴れなくなるんでそんな机上の理論いりません
セスやってりゃ頻繁にシャット使うことないぞ。構成に関わらずな

580 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 19:54:10.79 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)使うこと無いぞ(主観)

581 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 20:00:48.15 ID:SROl3cEp
シャットセスって通常殴り合いになったら使うのはいいけど
PW60無くすってどんだけ短く使っても15秒は動けないんだわ
骨入れたらもっとだな。皿弱い弱い論者がなんでPW効率論すらわからないんだ

582 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 20:47:25.67 ID:iFkhDizi
(´・ω・`)能動的にスタン無視出来る事がどれだけ強いか
(´・ω・`)まぁスタンがどれだけ強いかって話に転じるんだけど

583 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 21:47:41.48 ID:lqQo65/5
あれだろ
シャットして意味もなくウロウロしてるアレw

バッシュに対してなんて片手の範囲内に入ってからでも良いし
POW管理してりゃいいだろ

584 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 21:55:44.60 ID:ajSH+RDn
せっかく一人で囮になってるのに後ろの大剣どもが範囲攻撃くらうの嫌だからってウロウロしててわらったw
大剣ってまじつかえねえわ
こんなゴミなのにオリは役に立つとか言ってるのが笑える

585 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 22:12:05.14 ID:Aj9waHsX
セスタスに向かってガクッとやるとシャット使ってさびしそうなかおでUターンしてう

586 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 22:21:53.89 ID:lqQo65/5
>>584
囮ってのは味方から見ればただのはぐれてる馬鹿だからなw
そんな奴に合わせても自分もはぐれるだけだしハイリスクローリターン過ぎる
しかも今セスやってる時点で信頼なんて0なんだから付いて来いっていう方が無理

587 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 23:08:14.73 ID:ajSH+RDn
やべwさっきこっち前線セスばっかの戦場だったんだけど
相手オリばっかだったけど0.8ゲージ差で圧勝だったわw
セス強すぎw

588 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 23:41:43.22 ID:wF+4vKo+
何ヲリが多かったかによる

589 :名も無き冒険者:2013/12/17(火) 23:50:39.30 ID:uObgxsNm
いや皿ががんばっただけだろ

590 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 00:28:58.35 ID:o5l8rGBR
このゲームある程度なら中の人の差で変わるからね

591 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 01:24:10.33 ID:ac+t/PQB
裏でオリが建築したり建築折ってたんだろw

592 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 01:41:55.02 ID:e7lrYKlJ
>>587
ここやった2戦で味方片手ゼロで両手2(うち1人オレ)、セス数人、弓、皿構成で
敵は片手3、大剣、両手多めだったが前線押せた
はじめヲリの数で負けてるからヒヤヒヤしたがセスと両手の相性がいいと改めて思った
味方皿と弓もよかったんだがな

593 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 01:53:04.31 ID:1D6U13aX
>>585
いくらシャットでバッシュ防げるとは言っても
あからさまだとフェイントからスラムで終わるからなぁ
片手スキルあまり入れてない鰤相手なら捗るけど

594 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 02:04:44.11 ID:gJ9t9zH9
そもそもバッシュをシャットしてもこっちpw40しかないから、その後どうするのと言われると困る

595 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 02:08:19.43 ID:KDoQ4uST
PWアップつけときゃそのままバインドで片手が「あれ?やばくね?」ってなる

596 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 02:14:10.48 ID:1D6U13aX
だがクランブル

597 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 03:47:04.06 ID:Ec6JTatX
シャットバインドは必要なところでは成功することが少ないし、要らないところでやるとスコアも前線貢献も微妙
シャットなしでPOW残したまま動かれる方が怖い

598 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 06:46:54.22 ID:kdJJJhjL
バインドは近接アタッカーの為じゃなく遠隔が追撃する為のデバッフだべ
カレスで纏めて凍ったがウォリ連中はとても殴りあえそうもないときに
シャットショックバインドして離れる

599 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 07:24:20.53 ID:JjXwx7/7
実際はシャット使わなくても入れるタイミング見たほうがいいぜ

600 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 09:00:22.25 ID:kdJJJhjL
それじゃただの劣化ウォリに成り下がらない?
セス特有のシャットバインドがあるから作れるチャンスを取りにいかないなら
歩兵セス要らないって言われても否定できないだろうよ

601 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 09:28:27.62 ID:blAvBBHG
いらないといってもいなくなるわけがないのでいる状況でどうするかを考える

602 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 10:06:24.82 ID:ac+t/PQB
>>600
シャットバインドなんて最終奥義してPOWなくしてウロウロしてるから劣化って言われるんじゃねぇの?w
シッカリ建築に対して強く考えてる人が多いなら劣化なんて言われないよ

建築に特化した職なのに勘違いして歩兵としてしか動いてないから他の職に嫌われてるんじゃねぇの?
せめて敵のオベを見ないふりして追い越さずに、一本ずつ折っていけるセスが増えりゃ何も文句言われないと思うよ

正直言ってオリでも全職に言える事だけど脳筋は要らない
FEZは陣取りゲームだ

603 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 10:13:43.00 ID:JjXwx7/7
扱い難いなら素直に片手やってたほうがいいと思うわ
多分そのほうが抑止力としては強いよ。幸いセスは必要数多くなくて良いしさ

604 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 10:15:47.49 ID:+ypklGci
カレスをわざわざバインドで割に行く意味がわからない。

605 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 10:40:02.48 ID:kdJJJhjL
ウォリでも殴れるような状況でPwを使いたい(しかもそういうのは大抵ドレ被せる)から
セスじゃないと出来ないアプローチにはPw使わず温存するっていうなら
それこそセスの持ち味を捨ててる劣化ウォリって思われて仕方ないだろう
っていう話をしてるんだがな
言うなればジャベやサンボルから状況動かすことも
ウォリじゃ狙えない削りをすることもせずに
ウォリが殴れるような状況にヘル撃つだけの火皿さま

606 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 12:13:41.10 ID:HKuwOQ/Q
火皿は結局ランス当てまくった方がスコア伸びる
ヘルは二人以上巻き込めるときのみ
スパークもほぼ撃たない、それくらいだったらライトかすらせる

当たり前だけどな
やれるやつは少ない

607 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 12:21:14.70 ID:hepssmvK
誰もスコアの話はしてません

608 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 12:56:44.51 ID:HKuwOQ/Q
じゃあ言い直す
スコアもでるしみんなの役にも立つ
セスも着火マンになれる

609 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 13:09:42.65 ID:bwlbH4X1
それはちょっと違うな
常にpw1回回復したらヘル撃てる程度のpwは確保しつつ且つpwMAXの状態にならないようにランスIB撒くのが基本
あと、例え相手が単体でもヲリ(特に片手)だったらヘル当てた方が良い

610 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 13:21:48.82 ID:t5iRvwIp
私ランカー(笑)火皿だけど結局脳死ヘル厨してるのが一番楽しいのよね

611 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 13:26:21.97 ID:t5iRvwIp
あ、あと脳死ヘル厨でもタイミング良くハイパワポ飲めば十分スコア出るよ
火皿の一番の仕事は乱戦で如何にハイパワポ飲んでヘル当てられるかだと思うの

612 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 13:37:13.91 ID:JjXwx7/7
回転率が悪い分パワポ飲めるのが利点だからな
その場合飲ませないように誘導できない弓がカスなわけだが

613 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 13:40:32.80 ID:t5iRvwIp
今時まともな弓なんて居ませんから
PS高い人があんなつまんねー仕事やる訳ないし
まあ流石に自軍側に弓も雷も居ない状況だと禿るけど

614 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 19:38:36.77 ID:dDP4IMJz
ぶっちゃけ何にも考えずにパワポスパークで20kでるよ
んでんでんで、こないだ雷にふと変えてみたら25k安定ですわ

615 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 19:43:27.87 ID:WpFG4Kc7
俺は30k安定だし

616 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 19:50:37.53 ID:9NxkM3Ju
シャット中にソリッドすると無エンチャの低攻撃0ダメージになるんだな

617 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 19:56:49.80 ID:gj3SF5pX
実際ソリッド中は全ダメージ0くらいでも丁度いいような気が

618 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 20:00:03.16 ID:dDP4IMJz
十分の一でいい
そんで状態異常耐性もってるくらいでいい

619 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 20:26:15.89 ID:9NxkM3Ju
ソリッドは反応良い皿いると中級2発入るんだよな
面白さと格好良さが有るのに何かが足りない

620 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 21:27:36.06 ID:kdJJJhjL
スコアなんて遠距離糞プすりゃいくらでも伸びるもんで喜んでないで
わざわざ近接でウォリ以外使うからには
スコア稼ぐよりその職の特性を生かした動きを楽しめばええねん


しかしセスやってると攻性エンチャによるダメージが
防御力無視する仕様が理不尽極まるわ

621 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 21:31:25.69 ID:ac+t/PQB
>>620
その特性いかすなら攻性エンチャじゃなくて建築攻性エンチャしろよw
理不尽極まるわw

622 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 21:31:50.90 ID:t5iRvwIp
その仕様にセスタスも攻撃面で救われてるわけだが?

623 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 22:33:35.49 ID:kdJJJhjL
ウォリのキコリ斧ように武器複数用意するって発想の有無は置いておいて
セスの建築破壊は言うほど特化でもなくね?

溜め2鯨≒アタレ両手スマスマぐらいのダメ効率か
下手すると改変後の溜め鯨はアタレスマスマより火力低くて
勝ってるのは先着1名のハームぶんだけだべ
押しきらずにオベ折る機会には溜め鯨も光るけどめったにないしね

624 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 22:43:20.99 ID:A5kEf+cb
×セスの建築破壊は特化していない
○ウォリの対建築火力が高過ぎた
元々高かったのにアタレなんて追加したもんだから余計にね

625 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 22:44:29.36 ID:JjXwx7/7
ビルブーアタレ両手は皿の2倍の速度は出るからな
格差酷いとは思うよ

626 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 22:59:52.71 ID:ac+t/PQB
>>623
速度計算してみ
自分で数値化して自分で見てみな

違いがハッキリと分かるよ
これで差が分からないなら分かった気でいる鈍感さんだよ

627 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 23:13:22.63 ID:t5iRvwIp
ついでに言うと敵が居る時に建築殴りやすいのがセス

628 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 23:35:43.89 ID:kdJJJhjL
攻+15のアタレ両手がだいたいスマ1発170〜190ほどで
6秒あたり750ダメ前後なわけだが
同じく6秒スパンで撃つゲイザーが700割ったりしてるのは気のせいか?

629 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 23:37:37.82 ID:EAeASxl2
スマの約4倍だよ 3ゲイザー

630 :名も無き冒険者:2013/12/18(水) 23:45:33.47 ID:i6zhHvUh
なんかたまに3たまった瞬間使うと2の威力になる
俺のpingが90くらいなせいか?

631 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 00:05:27.32 ID:qX0tp61X
>>628
それ休憩無しでスマ振った場合だよね?
ハイパワポ飲んでもpwカツカツになるんだけど大丈夫?
あとセスにはハームもあるしよ?

632 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 00:16:04.15 ID:rw0ZJO2o
>>628
もう少しPOWとか考慮して計算シッカリしろw
お前は分かった気でいる鈍感さんかつ頑固さんだなぁもう

633 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 00:35:59.80 ID:i7TtAtaa
旧ゲイザーの計算では結局ハームぶんしか強くなかったが
現ゲイザーは旧ゲイザーよりやや弱い。つまり・・・

634 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 00:38:59.44 ID:qX0tp61X
お前のFEZでは毎度敵から妨害受けることなく建築破壊に専念出来るのか?違うだろ?
戦闘と破壊の両立が楽なのがセス最大の利点よ

635 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 00:47:57.10 ID:eaLK/0aO
>>628
オベ殴る前にアタレ更新したらハイポのまないとPw足りなくなる
更新しないとソロだと1本折っている間に結構切れるしなあ
あと、Pw回復挟んだら6秒に4発しかスマ振れないから、平均180が4発じゃ750にならなくね?

636 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 00:54:29.38 ID:i7TtAtaa
新セスのゲイザーの威力はわからんが他職のデータはこんな感じ
○ARF両手+35 スマ平均247 スマスマ494D/3秒 19セット半必要→約58.5秒
●ARF両手+15 スマ平均189 スマスマ378D/3秒 25セット半必要→約76.5秒
○ARF無し両手+15 スマ平均170 スマスマ340D/3秒 28セット必要→84秒
●短剣+15 通常:平均69:硬直45/60 138発必要→103.5秒

むしろ敵の妨害受けながらソロで折りきるなんてほうが珍しい
ある程度押し上げて数人で折るってのが普通だろ?違うのか?

637 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 01:04:20.45 ID:qX0tp61X
別にソロに限った話では無い
ソロでも勿論優秀な性能だが

638 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 01:10:57.97 ID:eaLK/0aO
>>636
そういう状況だとハムの有利が先着1名になって減少するって言いたいのかも知れないけど
ハムが累積しない分を計算に入れてセス3人とアタレ両手3人で比較しても、せいぜい互角くらいだよ
ヲリセスがもっと大勢でオベを囲んでいる状況だと些細な差は関係ないしね
これで、Pwと硬直分完全に有利なんだから、セスの方が建築破壊性能低いって言うのは苦しくないかい?

639 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 01:11:31.79 ID:rw0ZJO2o
>>636
その数人の中にセスが少なく大半がオベを無視してるからなw
それにそこからずっと1人で折るってのも良くある、大抵は3人ぐらいは来てくれるがオリと皿ばっか
サクリもしてくれない

これが俺のFEZの普通

640 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 01:19:48.82 ID:EbGpvlLJ
何故にオベ折だけの視点を語るんだ
オベ折に関しても建築特化したヲリより1割くらいは早いだろ、ハイサもする余裕もあるし
at3本とか複数の破壊対象が近くにあればあるほどハームの性能が抜きん出てくるし
そういうのも考慮しても良いのでは?
ハームの無いヲリでは出せない建築スコアをセスは出せるんだし俺は十分だと思うよ

ps.リング倍でハームの取り合いで禿げ上がる

641 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 01:23:52.82 ID:eaLK/0aO
まあそれは利点のひとつだね
でも、他職でAT林付近で戦っているときに、3本のATを平均的に削っているセスとか見かけると
いいから1本ずつさっさと折ってくれないかなと思わなくもない

642 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 01:35:39.59 ID:too0bxn3
まぁ勝敗がついたような戦場限定だな

643 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 01:43:45.76 ID:i7TtAtaa
少なくとも主戦で戦うセスは増えた
でも大半はタゲ取りや壁・起点作りはせず
ドレ被せまくりながら劣化アタッカーウォリの動きしてて
スロにハーム入れてないのかよと思わせるくせに
通りすがりに建築燃やしてスコア稼いでおこうと思ったら
そして自分以外のセスが多いと>>640のPS状態
しかも後退の骨ストやベーコン代わりにおいてあるスカフォまで燃やすまでいる

644 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 01:44:37.74 ID:too0bxn3
それI鯖だけじゃねぇかと思うんだがどうなのよ

645 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 02:07:51.21 ID:rw0ZJO2o
>>644
悲しいことに俺のKも同じ

646 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 02:46:56.02 ID:2gToesIj
後退用の敵スカフォ燃やしたり壊したりする奴って本当に目先のことしか考えられないんだろうなあ


あと少し違う話だけどさ、オベ修理してる横にある敵スカフォを味方のヲリが
「 わ ざ わ ざ 遠 く か ら 来 て 壊 し て 去 っ て い っ た 」
時には心底そいつにゲイザー叩き込みたくなったわ
氏ねじゃなく死ね、本当にそういうどす黒い感情を抱いてしまった一瞬であった
このときはヲリだったけどスカやらサラやらでもそう言うのみたことあるしな
こういう連中がまさに修理しろしろ言うだけ言って、オベ守らない守ろうともしない典型なんだろうなあ・・・

647 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 03:01:57.21 ID:l95tlK44
建築の邪魔になる場合除いてスカフォぶっ壊す馬鹿は理解しかねる
ドレでスカフォ壊すセスカスお前もだよせめてHP半分切ってるスカフォには手出すんじゃねーよ

648 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 03:05:02.29 ID:bNXDAcHb
スカフォはセスの非常食っていう事は修理・強化重視の動きするセスしない限り判らんと思うぞ
リングブースト期間だし建築スコア欲しいって考えも重なって尚更

非常食なんです壊さないで下さい>< って叫んどけば良いよ

649 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 03:12:52.37 ID:4XROXIIX
バッシュの邪魔になるから壊してくれ

650 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 03:16:08.60 ID:fw0k8i6b
いや戦闘の邪魔になるなら壊していいよ

651 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 04:26:11.03 ID:rw0ZJO2o
相手が有利に活用出来る箇所であれば全て壊すべきだな
味方や建築が移動含めて一切映らない箇所であれば壊しに行くのは勿体ないが

652 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 05:02:23.32 ID:8Q+r6vJ4
(´・ω・`)なんでこう人間って「良い事してやったぜー!」って話には悪いところを必死で探そうとするのに
(´・ω・`)「こんな糞プレイしたやつがいた」って話を見ると途端にいい所を探そうとし始めるんだろうか

653 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 05:07:13.75 ID:fw0k8i6b
話題づくり

654 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 05:33:20.48 ID:2BrRq5C4
まあ壊すべきスカフォ、放置すべきスカフォの判断って、領域戦の理解がそれなりにないと実はできないからな
俺はなるべく一番奥でどーでもいいやつと修理のおやつ以外は片っ端から放火だけしとくけど

655 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 06:01:09.98 ID:zKRr1rqL
スカフォをタゲってスキル使えないようになればみんな幸せ
建築ダメもなくなればもっと幸せ

656 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 06:15:58.62 ID:i7TtAtaa
むしろ補助系を貢献度加算にしたうえで
PCDなくしてキルと建築ダメと貢献度だけにして欲しい

657 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 06:19:53.23 ID:8Q+r6vJ4
(´・ω・`)総合スコアだけでよくね

658 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 07:11:32.20 ID:2gToesIj
>>655
建築物タゲ不可は確かに良いかもね
ただ、やるなら一部でするんじゃなく全部でして欲しいけども

建築ダメのスコア反映はなしにするより
いつか誰かがどこかで言ってた総合表示のみ終戦の結果レポに出すようにすれば良いのさ
詳細知りたければ更新された頃を見計らってSNSにでも見に行けって事で

659 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 07:49:50.70 ID:ex4gK9vW
だいぶ前の修正テストでストスマ全建築不可だったのが反発に遭って
オベタゲだけ不可にしたくらいだからなぁ

660 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 08:42:09.16 ID:WBpjVjLw
ヲリは撤退ストスマが必要な場面があるからな
もっとも笛セスも同じだから恩恵受けてるうちは黙っておくわ

661 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 08:57:19.56 ID:xhGEa165
近接縛りまくって、得するのは遠距離だけやんけ

662 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 09:40:35.79 ID:YXACc1vH
オベだけとかマジ意味不
スラムはまだオベタゲれるんだっけ?
こういう特殊なのふやすのよなごちゃごちゃになるから
全部不可でいいだろ

663 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 09:46:10.11 ID:mGsoDcPT
スラムパニがオベ可でストスマペネ骨がオベ不可
どっちも橋とか柵は不可のはず
トライリスとか城門城壁はどうだっけ…

パニがオベ不可になると一部の人が悲しみ背負うか

664 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 09:52:04.31 ID:Tu71bx0S
ファークリ最高ならオベはどの方角でもストスマ出来るようになるからバランスがな
トライリスはタゲ不可、城門城壁は敵軍の城門城壁ならタゲ可能

665 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 09:56:02.61 ID:rw0ZJO2o
メイン片手の俺が言うのも何だが
移動速度が100%を超えるターゲットスキルは一切建築をターゲットに出来ず
100%未満のパニ等はターゲット出来てもいいとは思う

666 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 10:28:58.19 ID:BiMJ2ptA
できてもいいとか
パニがタゲスキルじゃなくなったらどんだけ惨事になると思ってんだw

667 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 10:35:29.24 ID:e5SLzgZM
建築攻28・ガド13・パウ回復3・ハイパワポ完備で建築殴るつもりが、
貢献517ってどういう事?
誰も修理しねぇえ!

668 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 10:40:15.94 ID:i7TtAtaa
そんなに修理できるほどオベ削られるほうがどういうことって状況だと思うがw

669 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 10:42:57.48 ID:BiMJ2ptA
そもそも誰もオベ折らないし、召喚はでたがらないゲームだし

670 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 10:42:57.61 ID:HK46Xv1L
パニを移動スキルにカウントするのか…

建築タゲ移動がテクニックとして戦術に幅を持たせる場面もあるが、そこまで重要でもない。
ただ今でもスカフォを壊すか否かでさえ揉めてるところに、全タゲ不可なんてことしたら荒れるのは見えてる。
だから現状のままでいい。

671 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 10:46:34.86 ID:Tu71bx0S
そもそも移動速度100%未満のタゲ指定スキルがパニしか無い

672 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 11:05:31.36 ID:i7TtAtaa
裏拳とかデヴとかエリアルとか・・・

673 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 11:07:27.75 ID:UKeq9pyu
ストスマがオベタゲ出来なかったのは裏ヲリが延々マラソン出来たからだよ
昔の裏笛が建築破壊性能持ってたような感じだったからオベをストスマ出来なくなった

674 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 11:39:40.29 ID:xKhepemA
エリアルはもうむっちゃ遅くなっただろ

675 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 11:41:51.32 ID:xKhepemA
>>673
みんなそんなことは百も承知の上で話してるんだろw

676 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 12:19:58.23 ID:mXyk78rI
そして旧セスはタゲ無しで裏に回れるのだった

677 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 12:36:05.51 ID:xhGEa165
笛でセスにタイマン仕掛けてくる子は、旧時代の癖が抜けてないんだろうか

678 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 12:36:09.14 ID:Tu71bx0S
>>672
それタゲらんやろ…

679 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 13:12:40.61 ID:bNXDAcHb
笛はしこしこ削っては後ろに跳ねる こっちは当てたら勝ち、スカしたら負け

どっちが有利と言うほどでもないような

680 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 13:45:27.25 ID:i7TtAtaa
別に溜め鯨以外なら食らってもDDフィニ反確で
ダメ交換負けないからいいんじゃね?

681 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 14:52:15.89 ID:BI0PchiA
笛にタイマンで勝てると思ってるなら雑魚としか戦ってないだけだな

682 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 14:58:55.36 ID:I5HnMHmB
敵の攻撃に反撃して骨するとDDフィニくるんだよなぁ

683 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 14:59:51.90 ID:xhGEa165
あちゃー・・・また自分の頭の中でだけ都合の良い状態にして、「仕掛けてくる」の部分さえ読めないアスペくん達か
自分からDDやデュアルの範囲に入るメリットなんて無いから、「タイマンを仕掛ける」事自体しないわ
強い笛はセスに仕掛けても効率悪すぎるから、見向きもしてこんしな
アホ相手だと、ここまで書かないと会話にもならんのか・・・

684 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 15:14:39.24 ID:Tu71bx0S
向こうから飛び込んでくるなら何撃ってきてもドレインしてりゃそのうち死ぬか逃げ始める
こっちから追いかけるとキックゲーで削られるから追いかけない

685 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 15:29:22.97 ID:I5HnMHmB
>>683
頭悪いの?
笛はルーンやら中距離スキルあるからな
DDとデュアルだけと思ってたら大間違い
移動ルーン食らったら逃げれないし攻撃するしかない

686 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 15:34:09.15 ID:Tu71bx0S
いや逃げれるだろ…
移動ルーンつけっぱなしでずーっとルーン射程で付かず離れずするんなら知らんが
そんな笛みたことねーwww

687 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 15:38:20.91 ID:KZGXLhpZ
セスなんか下がればしなないし中距離無しなんだからひたすらルーン刻んで距離とってればスコア袋じゃないすか
タイマン挑まない理由がないんですが・・・・・・

688 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 15:54:22.87 ID:I5HnMHmB
俺の場合はオベ狙うけどな

689 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 16:04:26.69 ID:Tu71bx0S
ルーン刻んでチキンレースしてたら戦場なら必ずその内増援くると思うんだけど
タイマンで勝負決まるのか?
お互い隙があればちょっと削って、でもキル取るまではまず無理って関係じゃねーの?

690 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 16:36:44.54 ID:I5HnMHmB
タイマンの話でしょ
増援くるなら逃げるだろ
敵だけ増援くるわけでもなしどういう状況?

691 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 16:58:38.53 ID:KZGXLhpZ
倒しきらないといけない理由ないし代弁してくれてるっすね
ヲリや笛だとストスマやらペネの後エクスやらDDやらソニックやらで捕まるけど
セスに捕まる事はそうないっす

692 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 18:06:17.36 ID:Tu71bx0S
結局言ってることはほぼ同じな訳だが
キル取ろうと突っ込む側がまず負けるように出来上がってるのに
そんなに笛のほうが上じゃないとダメなのか?

笛弱体化でも狙ってるなら同意しておくか

693 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 19:01:16.59 ID:KZGXLhpZ
なにいってるんですかねこいつは
頭おかしいよ

694 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 19:07:17.14 ID:Tu71bx0S
お前の発言のほうが頭おかしいよ
>セスに捕まる事はそうないっす
笛あいてに追いかける雑魚セスなら仕方ないかもしれんが
そこまで雑魚だとアピールして楽しいのか?

695 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 19:25:43.01 ID:KZGXLhpZ
タイマンやったら笛のが強いだろうって言っただけで修正狙ってんのとか頭おかしいっすよ
別にタイマンで笛のが強くたって修正なんか望んでないし
勝てないから修正しろとか頭膿んだヲリだけにしてほしいっすよ

696 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 19:37:30.44 ID:Tu71bx0S
強いだろうってお互い逃げ撃ちしようとしてるだけとか馬鹿じゃね

697 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 20:32:49.29 ID:/jZGZzAX
こういうのはどういう心境でキーボード打ってるのかね
もう完全にただのいちゃもんになってるやん

698 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 20:44:23.24 ID:rw0ZJO2o
笛はローリスクで追いかけれるし簡単に逃げれる
セスはハイリスクで追いかけれるが逃げるのは非常に難しい
笛はセスより弱くても逃げれるが
セスは笛より弱いと逃げれないよ

699 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 21:06:51.54 ID:Tu71bx0S
捕まる笛は雑魚と言うくせに追いかけるセスは雑魚って言わないのが不思議なんだよなー

結局俺のメイン職が勝てたらメイン職が優秀
メイン職が負けたらそいつが雑魚だったって言いたいだけなんだろうなー

700 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 21:14:19.19 ID:I5HnMHmB
正直どうでもいい
笛は近いうち弱体修正されるだろ

701 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 21:39:07.00 ID:C77O5ETi
弱体化する要素なんて欠片も…まあ位置ズレ多発は直して欲しいが

702 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 22:13:06.68 ID:BiMJ2ptA
デュアルは短くなると思う
さすがに
もしくは威力下がるか

威力下がるくらいなら短くなったほういいな

703 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 22:17:39.45 ID:8Q+r6vJ4
(´・ω・`)細くして避けられると反撃受けるみたいにすればいいんじゃね、イメージ的にも
(´・ω・`)あれ短くすると今度は何に使うスキルなのかわからなくなるし

704 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 22:26:26.98 ID:HSQiyUuu
首筋にZを刻むスキルくれ

705 :名も無き冒険者:2013/12/19(木) 23:02:42.01 ID:qpRiULsB
ルーンで我慢しないと。
そうしたくなる気になる異性でもいるのかな??

706 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 01:08:10.63 ID:MThPecbG
>>702
デュアル短くはならないと思う
笛は仰け反るから主力スキル射程なくなったらSDタンブル無敵無しの旧笛になっちまう
個人的にはpw5位増加かタンブル削除が妥当

707 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 01:20:35.46 ID:pYzqALe0
最上位スキルのデヴが発生も射程も仰け反りも劣化デュアル過ぎる
これはデヴが弱いっていうよりデュアルが強すぎる
デュアルは現行性能でゆくならデヴと位置入れ替えて消費Pw30程度にして
丁度いいぐらいだと思うんだがな

708 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 01:34:35.35 ID:Se+RH1Qh
そこまでの取得と消費になったらもうフラッシュでいいじゃんになる

709 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 01:41:13.37 ID:/qDdN4DF
たしかにそうなったらフラッシュ連打になって笛よりもヲリやセスが禿げそうw

710 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 01:42:59.37 ID:4P5BMzEr
貫通とそこそこの仰け反りがデュアルの代わりにデヴにあってもいいぐらい。
ここら辺のバランスが変だとは思う。

711 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 01:50:10.36 ID:4P5BMzEr
素で笛スレと勘違いしてた。

712 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 02:00:20.56 ID:0upbzdP8
はぁぁ今日は僅差の戦争でハムマラソンしまくったり門破壊したあげくに勝ったり
充実したセスライフ送ったわ 満足して寝よう

713 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 02:12:02.85 ID:G0t7MYap
>>712
やるじゃん

714 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 03:14:24.40 ID:sROdWnv/
ダガーマップでサイクロン突撃たのすぅぅぅぅぃぃぃぃ
癖になりそう、連続で2回打てるし

715 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 03:40:55.37 ID:LrLt/NFu
エンダー職じゃないとまず2回目は食らわないけどなw

716 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 04:12:47.20 ID:X7ml9GQb
無理にブレイクしようとしてくる短にもよく決まる
ヲリ2人に囲まれたときサイクロンドレインドレインゲイザーで2人同時にキルしたときは脳汁でた

717 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:03:48.89 ID:pWvTB4k0
乱戦だけどサイクロンで4Killしてたセスいてサイクロンの可能性見たわw

718 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:10:33.54 ID:cEwrT34p
ドレインとゲイザーの複数ヒットってどういう原理で起こってるんだ?
旧セスに比べたら明らかに巻き込みヒットする時が増えてるけど、範囲攻撃になったわけでもないっぽいし
重なってる敵のとこに撃てばほぼダブルヒットするけど、離れててもたまに当たったりするしようわからん

719 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:13:51.58 ID:sROdWnv/
FEZのスキルは範囲攻撃が多い
判定が狭いか広いかの違い

720 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:14:50.80 ID:NeKlKtxr
>>718
被弾してる相手の視点では隣に居るやつよりも自分のほうが近いから被弾してる事になる
スキル振ったりして前判定になると尚更ね

721 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:15:35.43 ID:NeKlKtxr
ちなみに範囲だから複数にあたるとかそういう訳ではない
もちろん範囲スキルだから複数にあたって当然なスキルもあるが

722 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:28:11.23 ID:cubatCjR
ぶっちゃけ銃のオイルとかでも複数ヒットするしな

723 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:30:17.52 ID:XLUPAABJ
>>718
(´・ω・`)位置処理・衝突判定を全て各クライアントが独自にやっている
(´・ω・`)射線が何処で途切れたかも各自で別個に判定している
(´・ω・`)あとは分かるな?

724 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:35:35.97 ID:pjpYdEJP
>>717
それは別にドラテでもランぺでもジャッジでもヘルでもメテオでも、もしかしたらガドブレやエリアルあたりでも4キルできる状況だったんじゃないだろうか?

725 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 11:56:03.52 ID:37PhkjeJ
最後っ屁にヘビ振ったら自分と一緒に5人倒れてたって動画があったか
まぁゲイザーやドレインはヘビより複数Hitしやすくなってる気がするけどな

726 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 12:03:51.29 ID:IhUrixTZ
複数に当たりやすいかは兎も角
素でセスの攻撃は当てやすい性能してるよね
正直セスは近接初心者向き

727 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 13:22:03.92 ID:sROdWnv/
近接初心者には片手

728 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 13:33:21.08 ID:IhUrixTZ
片手と近接アタッカーはまた違うからなぁ・・・

729 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 13:38:47.89 ID:NeKlKtxr
片手は片手以外の学習にはならないハドレセスの耐性は178、ガドレ片手は218
硬さに甘えて適当に突っ込んで死んで
味方がついてきてくれないって逆ギレするタイプも生まれるのは必然

730 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 13:39:17.01 ID:L7bwiS2H
>>726
他職に比べると固いから、色々と目測甘くなり
悪い育ち方すると思うけどなぁ
大剣は待ち癖ついて害悪だし
なんだかんだ言って初心者向きは両手じゃねーの?
いざとなりゃドラテで後ろにも逃げられるし

731 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 13:44:28.97 ID:IhUrixTZ
確かにハドレでカッチカチやぞしてると両手大剣した時キツイか?
ハドレ切りだと丁度良いかな?

732 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 13:57:07.43 ID:sROdWnv/
>>729
んなこといったらセスはセスの練習にしかならんよ
片手は前線維持、風系列でのけん制、間合い取りetc色々バランス取れてる

733 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:02:02.48 ID:NeKlKtxr
片手の風で何の牽制になるんだ?あと間合いも硬さで甘めになるって
間合いの把握は笛大剣火皿あたりが間合い取りの練習に向いてるだろうな
初心者なんてゴミだし片手でとりあえず肉壁やデコイになってくださいって言う方が
まだ片手勧める理由で理解しやすいんだけどw

734 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:02:04.99 ID:AUKFl5ce
初心者がドラテ持ったら酷いことになるぞw

初心者はまず邪魔にならない職
近接なら片手、中距離なら氷、召喚ならナイトがいいと思う
それに正直言って初心者に複数のスキルは難しいので
バッシュかカレスか大槍で縛ってしまっても超役に立つ職

片手と氷以外は出来ることが多彩過ぎて迷っちゃうし
何度も被せたりしたら罵声を受けるから
まずは味方の罵声を受けない職がオススメだな

735 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:06:07.81 ID:IhUrixTZ
前線維持は片手特有だし風魔法はそんなに多用するべきじゃないし間合いは他の近接とは違う
セスは立ち位置は大剣に似てるしドレハムの振り方はスマヘビと大差ないし風魔法無いから変に遠距離でうろうろする事もなくなるし良いと思う
ただスタンに触って良い状況はヲリより少ないけど

736 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:17:06.69 ID:sROdWnv/
>>733
何いってんだこいつ
片手の重要性全然理解して無いのな、もっと戦争数こなしたほうがいいよ
初心者にはいるだけで威圧出来る片手が一番だ
それから近接の話してるんであって、アタッカーうんぬんの話なんてしてないから

737 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:24:47.52 ID:NeKlKtxr
>>736
お前こそ何言ってるんだよ
ID:sROdWnv/は初心者片手ちゃんに威圧感じるほど雑魚なんですって言いたいのか?

正直雑魚片手なんか低ダメで被せてバッシュ耐性与えながら死ぬだけのゴミ
だから使えないから肉壁かデコイ要員として仕方なく使う以外は基本初心者に片手勧めない

バッシュ要員で甘やかして硬さで更に立ち回り甘えれる初心者ダメにする典型職

738 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:27:33.94 ID:uEvQDI4M
>>734
初心者は何使ったって邪魔なんだからドラテがどうのって問題じゃない。
氷とナイトは賛成。

739 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:42:21.78 ID:dwPdp2ZT
最近のセススレは何スレかわからなくて困る

740 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:43:34.90 ID:AUKFl5ce
>>738
まぁ片手も最短でバッシュ出来ないと大剣が戸惑ってチャンスを無くしたりするしなぁ
その点、近接じゃないけど氷はやる事単純だけどいっぱい固めたら楽しいし
部隊チャやVCで褒めやすいよな

741 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:45:36.05 ID:NeKlKtxr
>>739
そういや昨日も笛とセスのタイマンは笛が勝つってばかり言って
じゃあセスで勝つ方法語ろうとしても笛が勝つ発言以外認めない奴も居たな…

742 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 14:58:39.35 ID:AUKFl5ce
今のセスじゃ笛に追いつかないからセス側に圧倒的実力差が傾いてないとだしな…
旧セスは怠慢最強だった思うけど、現セスは下から数えたほうが速そうw

743 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 15:04:37.21 ID:L7bwiS2H
>742
勝てないけど100%負けない(ファーイ)からさいきょーだとは思うよ
うん

744 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 15:43:06.03 ID:X7ml9GQb
まぁしかしタイマンで勝ててもあんまり意味無いんだよな
僻地によく遊びに行くやつくらいか
それ以外は仲間といたほうがいい
仲間がいない人は・・・

745 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 15:45:33.43 ID:0upbzdP8
いやセスは特に重要だろ
オベの周りでタイマンで勝負とかけっこうあると思う

746 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 18:01:02.53 ID:/qviqmdI
>>718
ドレインは以前より攻撃範囲が広がったからじゃないかな
ランペとかの範囲属性があるスキルは相手に当たっても消えないから、普通に複数巻き込む
でもドレインとかヘビスマみたいな範囲じゃないスキルでもほぼ同時に命中すると相手の蔵判定だから消えたと認識される前に両方に当たったりする

747 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 18:14:48.83 ID:3dEdpjEz
先輩・・・俺わかったんすよ
週休1日だと思えば土曜日に絶望する事もなくなるって

748 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 20:05:07.66 ID:h2dBr1sy
タイマンは片手でバッシュしてブレイズ2〜3振ってスラムするのが初心者でも凄い強いよ
なんでガドレ中の攻勢減少無くしたのか意味わからん

749 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 20:40:22.51 ID:0upbzdP8
あれ、俺が休止してる間にガドレの攻勢減少なくなってたのか?!
まじか・・・

750 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 20:52:20.37 ID:83ZWMCrc
減少する

751 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 20:55:16.02 ID:pjpYdEJP
なんかボコボコにされて毒炎食らって瀕死で敗走中に片手さんがすぐ後ろにいたんすよー
そんでフォース食らって「やべ、死んだ!」って思ったら生きてんすよ
そんでたまたま動画撮ってたんで見直したら、途中に出てた24ってダメージ(DOTだと思ってた)がフォースだったんすよ
マジでぱねぇ

752 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 21:03:46.11 ID:sJ7LW9Hq
>>748
なくなったんじゃなくて軽減な
風の攻撃力減らしたからそのための調整だろう

753 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 21:09:37.31 ID:lPK/xnbW
>>748
ヘビ交換バッシュして
ブレイズふってる間に死ぬのが初心者

754 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 21:33:10.67 ID:lWAPXf0l
のけぞりないとあの最凶コンボ止められないのにヲリ様は全力でのけぞり削除にかかってるからなぁ・・・・
バッシュブレイズスラムは誰でも簡単に出来て15kぐらいは余裕だぜ

755 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 21:49:11.81 ID:AUKFl5ce
>>754
仰け反り関係なくね?
仰け反りあってもバッシュブレイズブレイズスラムは止めれないと思うぞ

756 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 22:05:33.66 ID:lWAPXf0l
ヲリ様が全力で削除にかかってる点でお察しください
てか言わなきゃわからないの?
のけぞりあるなしの違いが

757 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 22:36:34.92 ID:mjHpSOV3
のけぞりないとそのままくらいながらバッシュできるからねえ

758 :名も無き冒険者:2013/12/20(金) 23:44:59.07 ID:0upbzdP8
マルク武器のおみくじちゃん告知がないわけだが
もしかして残りのイベント枠はブリブリコラボだけ?アカンタ欲しいなぁ

759 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 00:51:14.69 ID:id8MNqqa
アニバとは別枠扱いしてるんじゃないかな

760 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 00:58:16.62 ID:hlMxUBjv
バインドは味方遠距離と相性良いな
敵鰤のバッシュシャット受け→ステップ待ちバインド→max鯨、味方皿のクロスヘルIBライトで鰤死亡
戦争負けたけど脳汁でたから満足
セスはpwUPエンチャ必須だなー

761 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 01:55:08.37 ID:iqmFxo+y
それシャットもステップ待ちもいらないよね

762 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 02:00:30.87 ID:FDxs9275
バッシュもらいながらバインドでもよさそうだが
敵が多い場合だとスタンしたまま死ぬし場合によるかね

763 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 02:14:55.17 ID:S8KW3PRW
一日一脳汁

764 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 02:20:42.84 ID:OglfJky4
シンプルにして最も脳汁ポイント高い場面
バッシュ→ゲイorドレ→ブレ→ハム→ブレ→ハム

765 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 02:40:02.25 ID:ZPh4oARK
>>756
すまん分からないから教えてくれ
何で仰け反りがあるとバッシュブレイズブレイズスラムが止れるんだ?

起点のバッシュを止めるって発想ならシャットあるから仰け反りの有無に関わらず止めれるし
何で仰け反りがあると止めれるのか教えてくれ
俺の頭だとバッシュ当たったら距離などによってはブレイズが一回減るかも知れないが
最低でもバッシュブレイズスラムは確定すると思うんだけど

766 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 02:42:00.62 ID:0iRd0u6z
それセスである必要がry
ピンチの味方の前に躍り出て置きショック→ソリッド→ファーイで
ウォリ3人ぐらいビクンビクンしながら全く追撃できずにお帰りいただけるとニヤリとする

767 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 02:48:47.16 ID:hlMxUBjv
そうゆうオナニーコンボ重要だよな
ショック型やる時は個人的にはショックドレインソリッド何かも点数高いなw

768 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 10:10:00.66 ID:+FBHHfQP
(´・ω・`)ヲリ様ってエンダーのありがたみをまるで理解してない奴が多いので
(´・ω・`)一時的でいいのでもっとエンダー無視を増やしまくってエンダーがどれだけ重要かをしらしめる必要が有ると思います

769 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 10:11:00.46 ID:MUIdput9
エンダーついてるとレアステの硬直を被弾キャンセルできないので有難くないです(真顔)

770 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 11:14:05.76 ID:id8MNqqa
根性レアステするならエンダー切ればええやん?

771 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 11:16:35.60 ID:Airr3GwX
根性するならエンダー切るのは常識では

772 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 12:25:25.81 ID:CZp4NbPm
根性するならエンダー切れよ

773 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 12:27:22.82 ID:+FBHHfQP
(´・ω・`)根性するならエンダー切るよな

774 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 13:08:54.55 ID:ZPh4oARK
スキル入れ替えやバフスキル切りマクロ組んどくと捗る
オリ鰤やスカ鰤は特に捗るぞ

あと、根性するならエンダー切った方が良いぞ

775 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 13:29:50.83 ID:FDxs9275
あれってアイテム再使用まで待機時間なかったっけ?
待機時間が全アイテム同じでステーキはモーションより早く使えるようになるの?

776 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 13:32:15.82 ID:F3t6FI/m
単純に弱攻撃喰らった場合硬直解けてすぐ動けるようになる
エンダー付きだと硬直解けずに的になって死ぬ

777 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 13:34:25.13 ID:P+F4+PLI
>>775
コケれる、コケてる間に使えるようになる
まぁどうせエンダーないから追いつかれて囲まれてそのうち死ぬし
生き残れてもレアステ連打したからコスト枯渇確定だし

778 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 16:27:51.90 ID:C0G+rYDA
対建築性能欲しくて結局ヲリから戻ってきたよ
ゲイザーとハムはやはり偉大だった

779 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 17:45:36.05 ID:F3t6FI/m
セスで一番良いのはホネだわ
ホネが修正されたら多分セス止める

780 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:05:08.53 ID:lHA1LJrn
裏拳はハームに対するメリットが無さ過ぎる
連射可能だったら使うかも

781 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:05:24.41 ID:gtYICzHX
近接スキルしかない時点で骨消えたら何もできないな
ストスマスラム消えたらヲリもやめるよ

782 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:11:02.30 ID:UxlZhK7m
裏拳が生き残る道は衝撃は飛ばすようにするか
発生硬直周りを短くしてコンボ取るためのスキルにするかしかないよな

783 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:13:26.88 ID:nBuDVdX4
ホネがないとスキルすら振れない
今のホネの性能自体は全く良いとはいえない

784 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:23:32.39 ID:iqmFxo+y
ホネは使いづらいけどまぁ今のままでもいいよ
問題はその後に振るスキルの方
クリスタルに吸われるは裏の敵に当たって当てたい敵には当たらんはでまともに機能しませんわ

785 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:26:41.38 ID:kWELA4Wt
でもネズミセスのときって今のほうがマラソンしやすくね?
エンダーはかかるし、ホネのタメもいらなくてストスマくらい跳んでく
旧ホネだったらタメはいるし切れ目にスキル入れられるとコケるし

786 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:36:27.45 ID:F3t6FI/m
ネズミでも骨はレベル1止めしかありえないと思ってた

787 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:41:52.17 ID:lHA1LJrn
セスタススコアでねえな

788 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 18:43:03.74 ID:iqmFxo+y
オベまで辿り着くのに徒歩になったからマラソン減ってナイタク増えたかな

789 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 19:06:57.01 ID:CXlm+2eI
裏拳は純粋な近接殴りであるが、瞬間火力も足りないしな
攻撃245あっても武器攻性差で攻撃210両手のスマにすら性能ボロ負けだし
そもそもヲリでも対人には生スマほとんど使わん

対人用に何らかの特殊効果つけるか、
純粋な攻撃300〜とか特殊効果無いぶん、ハムより安いpowで同等以上の高火力にするか
またはゲイ列派生の対建築列でもあるし、誰かが言ってた建築の耐性下げでもつけるかだな

790 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 19:07:04.64 ID:P+F4+PLI
>>787
最近はスコア水増しのためにタワードミネ持ってる奴らばっかですな

791 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 19:43:41.57 ID:F3t6FI/m
AT強化持ってるけど特に使う機会が無い
使ってもいいかなって思える状況だと大体ATぶっ壊されるか押されて使えなくなるし

>>790
ていうかゲイバインドハドレ取るとあとサクリとATしか選択肢無いんで

792 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 19:51:49.68 ID:nd1LOTUN
それで丁度40Pに収まるもんな

敵も味方もセス多いからATはすぐ壊されるか既に強化されてるかのどっちかよね

793 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 19:53:27.44 ID:F3t6FI/m
裏拳とかソリッド取っても・・・ねぇ
それにサクリ持ってないセスとか正直ゴミだと思うし

794 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 20:04:45.73 ID:UxlZhK7m
使い道がないからサクリ列取れるようになったのはよかった・・・のかね?

795 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 20:21:39.13 ID:gtYICzHX
ソリッドはバインド取るから元からあるでしょ
おまけにしてはソリッド強いじゃん

796 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 20:24:10.66 ID:F3t6FI/m
ごめんソリッドじゃなくてノックだった

797 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 20:24:52.70 ID:F3t6FI/m
ん?
いや俺が正しいんじゃねーかバインド前提がノックでショック前提がソリッドだよ

798 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 20:44:34.17 ID:TTHzbEYY
裏拳はいい効果あるぞ
当てたら相手の視界が回転してランダムな位置でとまるんだ
新しい上に理屈どおりだしいい状態異常だと思うが

799 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 20:45:53.86 ID:gtYICzHX
そうかノックだったか
ソリッド別に取れるっしょ
サイクロンとかゴミとらないし

800 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 20:47:37.65 ID:nd1LOTUN
>>798
酔うわ

801 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 20:54:48.10 ID:TTHzbEYY
酔わすんや
ついでにサイクロンにもつけよう

セス削除不可避

802 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 21:43:05.07 ID:F3t6FI/m
裏拳喰らった事無いけどそんな効果あったのかw

803 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 21:52:48.15 ID:P+F4+PLI
ねーよwww

804 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 22:05:21.29 ID:F3t6FI/m
使われなさ過ぎて信じまったじゃねーか!!

805 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 23:09:45.44 ID:+dnK0YLX
fezwwwwwwwwwwwwwwwww

806 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 23:25:31.89 ID:hlMxUBjv
裏拳は敵にヒットしたら10秒間スキル反転で正拳に変えよう
効果はめんどくさいからだれか妄想好きに任せる

807 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 23:30:35.59 ID:CZp4NbPm
ノックインパクト
相手に近いと足を掴み倒してテイクダウンを奪えるようになりました

バックハンド
相手に近いと足を絡ませた回避不能の一撃裏拳スパインウィップに変化します

808 :名も無き冒険者:2013/12/21(土) 23:47:20.74 ID:9Oz9Zlxo
>>806
どこのテンタラフだよ

809 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 00:36:25.28 ID:jGWX0jCT
裏拳が正拳になり、スマ威力の通常連打なら採用してた

810 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 00:38:11.17 ID:I6qbAp+H
デブの内容を裏拳にくれよ

811 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 01:03:51.15 ID:ghQqO0He
確かに裏拳後もっかい少ない硬直で裏拳に移れたら面白かったかもしれない

812 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 02:04:50.07 ID:otOTWPO6
PSO2の裏拳でもいいぜ
超威力吹き飛ばしで当たりにくく燃費劣悪

813 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 07:46:27.28 ID:9vNPF6/O
ソリッドの消費でかすぎてうまく決めても旨味が無い

814 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 11:37:23.03 ID:BWHPmooP
裏拳からのアッパーからのボディブローに派生するスキル調整はよしろ

815 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 11:54:43.42 ID:MQwxhhu+
裏拳中に遠距離受けたら跳ね返すようにしてほしい

816 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 11:59:48.15 ID:kOHfuVBx
裏拳は追加入力で三回まで出せるようにしろ
そんで三段目は中段か下段か無敵技か選べるようにしろ

817 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 12:40:48.51 ID:kOHfuVBx
ばーかタルタルソースは味覚障害
ソースは知的障害
通はワサビ正油をかけるよ
そもそもカキフライは海産物なんだから正油が合わない訳がない
アジフライも白身魚フライもフィレオフィッシュも普通は正油かけるだろ?
でも最近発見したけどケチャップも美味いから
中華料理っぽくなる
とりあえずタルタルソースだけはないね

818 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 12:45:58.97 ID:xBWVzQLF
コピペかな

819 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 12:51:47.35 ID:3v7HtwRe
裏拳の話なら前方への当たり判定増やして逃げる相手に当たるようにするべき

それかゼロゲイ

820 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 12:54:53.45 ID:oQXZRZwI
そうかサブミッションが足りないよなこのゲーム

821 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 12:59:49.75 ID:Y5/nmcJH
(´・ω・`)手甲をロケットパンチみたいに飛ばして掴んだ敵をこっちに引き寄せるスキルが欲しい

822 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 13:07:40.81 ID:cfhMZdpu
裏拳で浮かせてから空中コンボ頼むわ

823 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 13:27:42.84 ID:YaaghPAs
1F投げからの空中コンボ実装頼むわ

824 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 13:31:45.42 ID:cH7XH2kC
北斗七星ゲージと一撃技もな

825 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 13:36:06.23 ID:cm+yHInO
ごあんなーいと言いながらアッパーで敵浮かせてエリアルコンボ叩き込める様に頼むわ

826 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 13:37:06.61 ID:CiWu1/cf
もうなんでもありやなw
裏拳で浮かせてソリッドでさらに上げてハーム
通常はさんでファーイで〆か

827 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 13:37:59.23 ID:YaaghPAs
♂スカのレグのような足技も欲しい
ソリッドなんてなかった

828 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 13:38:23.98 ID:Y5/nmcJH
(´・ω・`)らんらん八極拳とか好きなのでアレ系もおねがいします
(´・ω・`)すっげー重そうなモーションとSEたのむ、ドゴォォォ!!って感じの

829 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 13:45:01.89 ID:WQRv60/X
バインドが震脚になります
裏拳が箭疾歩になります
ソリッドが連環腿になります
ノックが頂心肘になります

骨が獄屠拳になります

830 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 14:06:58.32 ID:otOTWPO6
ゲイザーは地面殴って火柱をだな

831 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 14:14:13.69 ID:Y5/nmcJH
(´・ω・`)笛のシャイニングクロスを南斗爆星波にすればパーペキね

832 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 14:15:49.00 ID:vnj9mVUz
サイクロン中少し移動できて無敵化はよ

833 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 14:37:48.25 ID:I6qbAp+H
前から思っていたが、ゲイザーは両手光るのに1発で終わるのはおかしい
片方撃ったらもう片方を半分の威力で連続で出せるようにすべき

834 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 14:42:35.84 ID:+HGyL/Bl
サイクロンゴミだけど、抽選会にはめっぽう強くね?むしろ抽選会専用スキル

835 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 14:44:07.37 ID:WQRv60/X
だがその為に色々スキル捨てるのはうーん

836 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 14:45:19.85 ID:Y5/nmcJH
(´・ω・`)引き手にも力を込めるからこそより強力な一撃が生まれるんだよ
(´・ω・`)拳打の威力は腕と拳だけで作るものではない
(´・ω・`)大地を踏みしめる立地、腰の回転、全身の力の全てを拳に集約する事こそ真髄なのだ

837 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 14:48:32.38 ID:vnj9mVUz
バインドきってサイクロンためし取りしたがもう戻れない
あれは好みがはっきり分かれるスキルだな
ゴミだと思えばそのお通りゴミスキル

838 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:11:22.40 ID:cH7XH2kC
サイクロンを悪く言う気はないがゲイバインドがド安定すぎてなぁ
サイクロンにも建築破壊能力くれていいのよ?

839 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:13:53.31 ID:WQRv60/X
バインド無くすと役に立てないしゲイ無くすとセスの強みの大部分失われてヲリでいいじゃんになるし

840 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:20:46.90 ID:ududJiT7
ヲリのスキルって全部無駄がないよね

841 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:22:16.25 ID:xBWVzQLF
そら七年間、コツコツ修正入って調整されたからな

842 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:22:33.66 ID:cH7XH2kC
初期三職のスキルは良く考えられてるからな
出番が少ないのは毒矢とファイアさんぐらい

843 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:24:09.69 ID:ududJiT7
ブレイズ毒矢中々いいけどな

844 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:26:54.47 ID:WQRv60/X
そもそも毒矢とかスキルツリー的に取る事無いって言う
仮に取ってたとしても弓が1人の敵にそんなpw使ってダメージ与えなくちゃいけない状況なんてほぼ無いし

845 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:27:33.41 ID:xBWVzQLF
エグかったからわざわざ命中性低かったのに
命中精度上げたり、他に遠距離毒スキル追加したりと
馬鹿な修正かけてくれたがな

ファイア先生は・・・あれだ
他の初級が強すぎるんだよ

846 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:29:11.13 ID:WQRv60/X
ファイアはライトIBが強いのもあるけどpw消費するとは言えランスが完全上位互換なのが悪い

847 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:29:39.92 ID:Y5/nmcJH
(´・ω・`)というか弓の2列目勢は本来、役割の遂行のために使うスキルじゃなくて
(´・ω・`)弓しかいねーけど敵ヲリばっかじゃんやべぇみたいな時の弱点補完の為のスキルでしょ
(´・ω・`)ブレイズだけ気が付いたらよくわからんポジションを獲得してるけど

848 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:32:10.56 ID:KfOhpykb
ブレイズ毒矢は弓カスが仕事した気になるコンボ
こんなコンボでも20k出せるからたちが悪い

849 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 15:45:19.91 ID:Hu/AK8pS
ノック使うとゲイザーチャージのエンダー効果が消える気がする

850 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 16:00:15.94 ID:j71tHYNt
残念ながら既出
今の所公式からの音沙汰無し

851 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 16:23:16.60 ID:u1KWehff
ファイア強いけどな
消費軽いしライト確定で繋がるし、PTのセスと連携できるなら使い道広いし
メインウェポンにはならんけど使いどころは結構ある

852 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 17:25:24.08 ID:3nRVM8ij
ライト確定でつながる技なんてないぞ>皿
どこのラグ野郎だ
つながるんだったらもっとみんな使ってるわ
コンボ楽しいもの

853 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 17:40:09.95 ID:jHd2UMH4
全ての職に中距離スキルという削り硬直取りスキルがあるのに、セスから旧0ゲイを取り上げた理由ってなんなんだろうな。

旧0ゲイがスキル調整で戻ってくる可能性ってないもんかね。。

854 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 17:44:52.43 ID:3nRVM8ij
>853
エンダー&防御力上げたからだろ
これで砲台始めたら笑えない感じ

855 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 17:46:15.18 ID:u1KWehff
>>852
そりゃ密着じゃ繋がらんよ
ステップはこけることはできるけど回避は間に合わず、ちゃんと中心狙えば歩き抜けもできない
あと実用性薄いからやらんだけで、スパークからライトは超余裕で繋がるぞ
人をラグ野郎呼ばわりする前に、ちょっとくらい試してみろよ

856 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 17:49:52.71 ID:3nRVM8ij
>855
いやそりゃスパークはつながるが……
そんな事いったらシールドからつながるしアホくさすぎ

あとファイアはステップできる
間違いない

857 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 17:50:47.42 ID:u1KWehff
>>856
それファイア修正前の話でしょ
硬直減ってからステップ間に合わないよ

858 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 17:55:46.07 ID:jHd2UMH4
>>854
いや、ヲリすらも風標準装備だから、その理屈はおかしいっしょ。
ブーン砲台的に。

859 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 18:05:44.22 ID:S/ksUxNp
シールド今硬直減ってるけど自分からあてにいってつながんの?

860 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 19:12:43.97 ID:kOHfuVBx
>>854
防御力あげたって何の話?ん?

861 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 20:03:32.26 ID:3v7HtwRe
>>860
前のセスよくしらないんだろ
あまりに性能変わりすぎてここの住人が変わるのも自然な流れだが

862 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 20:19:28.82 ID:thblz4xP
飛び道具ならあるだろ
クリ18個とHpPwを代償に放つ設置型のどでかいやつがな!

863 :名も無き冒険者:2013/12/22(日) 20:30:57.34 ID:ududJiT7
防御力上げると糞火力が皿に糞になるんだから砲台とか関係ないだろうに
片手も遠距離あるだろ

864 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 05:00:17.52 ID:UNzHc4se
>>852
エンダーの無い敵に対しての最大射程からのランスライトが確定だと知らないのか

865 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 05:15:51.52 ID:TdgtpXWU
2重仰け反り修正後は否確定だよ

866 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 05:29:26.42 ID:ZUsBiRwE
昔はそういうのやってたけど
ライトの発生遅くなったから今はどうかな

867 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 05:32:14.85 ID:moUN5qL6
最速ステップで避けられる筈

868 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 06:14:15.99 ID:MwMZCk88
>>864
なんかブロントさん思い出した

869 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 06:34:58.25 ID:CBtXE2Cd
ランスライトに二重仰け反りは関係無いだろ
ライトの発生が遅くなっただけ

870 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 07:14:15.77 ID:nG3Q8SJK
ライトの発生は遅くなってないだろ
昔は中級射程がもうちょっと長かったんだよ
だから最大射程のランスの着弾は今より遅かった

871 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 07:46:35.96 ID:TdgtpXWU
ちなみにデータバンクによると今のランスは発生26+持続22+仰け反り33-硬直68=13で
13fほど先に皿が動けてライトの発生が31だから被弾がわには差し引き18fしか回避猶予が無い
つまり発生20fのステップは理論上は不可能のはずなんだけども何故か確定しないんだよなあ

872 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 08:59:43.00 ID:6t+sWxjY
そりゃデータバンクが間違ってるだけだろ
現実みるのが正しい
どこまでいっても素人の測定

873 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 09:28:43.88 ID:OvoUoFTL
ランスライトがコンボって言われてた頃よりは硬直増加しているはずだが…
威力低下と発生遅くなったのは明言された仕様変更

>>871
2f程度なら最速で撃てていない可能性はあるだろう
あとその18fって最長時だし

874 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 11:19:48.29 ID:or9L0oJ4
ブレイズ全く振らない片手に禿げた
更にその片手がスタンの追撃者いないと言ってて2度禿げた
貴方のブレイズ待ってハームしようと待機してた俺哀れ

875 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 11:20:40.00 ID:or9L0oJ4
スレ間違えた

876 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 11:53:23.81 ID:r6T4CDAo
片手やってて

バッシュ〜最速ブレイズ! → 味方セスタスのドレインで消える
な、ならワンテンポ置いてスタンプ → 味方セスタスが何故かふぁーいする

そっとクリ掘りに戻った

877 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 12:03:08.58 ID:37T/Y7bp
持ち替えガマンしてブレイズ振ると高確率でドレンダーしやがるから困る
お前HP満タンだろうがくそがあああああああ

878 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 12:21:52.48 ID:ORRIejpa
改変今日〜?
裏拳、ソリッドにてこ入れはよ
連携技でもええで

879 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 12:57:08.20 ID:urAo+Up1
裏拳に竜巻を追加しました。

880 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 13:13:53.06 ID:9NRYSJGB
裏拳の変わりに前の竜巻を1発で出せるスキルくれよ
サイクロンの前提扱いとしても不自然じゃないぞ

881 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 13:27:31.09 ID:urAo+Up1
起き上がりに合わせて使っておきダブル攻撃

882 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 13:28:11.13 ID:OvoUoFTL
裏拳よりは旧竜巻のほうが便利だろうな

883 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 13:29:07.33 ID:CBtXE2Cd
それいいな
裏拳とノックは削除で

884 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 13:40:53.89 ID:u6g5lSxI
左腕は右回転!!右腕が左回転!!
敵前エンダーしてた片手様もセスタスが一瞬巨大に見えるほどの回転圧力にはビビった!

885 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 14:06:52.60 ID:37T/Y7bp
一人の竜巻は弱くとも三人合わさればより強固になる

886 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 14:44:29.70 ID:YEKckh4g
ああ、次はウォーズマン理論だ・・・。

887 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 15:34:15.68 ID:5LF4bkhV
スタンにスタンプする奴は片手から見ても邪魔だわ。

888 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 15:47:41.32 ID:VKF8LUAt
スタンにオナブレやスタンプして被せた挙句濱口ヘルで追撃した奴共々燃やされる片手は死ねば良いと思う

889 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 15:49:09.06 ID:urAo+Up1
仕留めることができず逃がす奴が多いからだろ

890 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 15:51:22.14 ID:VKF8LUAt
回り見ずにスタンプしやがるせいでしとめられない事も多々あるんですが

891 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 15:57:53.68 ID:YEKckh4g
単発が軽い職が多い戦線が増えて追撃ダメが少ないし、
鈍足付けないと倒しきれないと片手に判断されたのかもね。

892 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 16:01:16.83 ID:YEKckh4g
すまん、リロードしてなかった。

>>890
慣れてなくてクセでスタンプする人も多いから、
その場で柔らかく言ってあげれば被害が減るよ。

893 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 16:05:44.54 ID:urAo+Up1
セスいればブレイズハームブレイズハームでHP800↑削れるからDOT込だと900↑かな
だいたい死ぬ

894 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:14:02.02 ID:zyOOUmj0
スタンにサイクロンはいいものだ
攻撃されていない隙間にダメージが入っていくのが気持ちいい
消費2倍にして3秒回りっぱなしでも構わない

895 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:15:19.36 ID:urAo+Up1
3秒空回りね

896 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:28:04.80 ID:qFQsL05i
建築に1ためゲイザーって結構いい気がするんだけどどう?
パワー消費きついからハイパワポ飲むんだけどさ

897 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:28:16.22 ID:9/TegnXM
サイクロンもいいんだけど
やっぱバインドつかいてー!って場面が多すぎて
ゲイきりは俺的に論外だし

898 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:33:07.11 ID:ABDcjbig
サイクロンは建築物に5倍の攻撃力が適用されればいいのにね

ゲイザーがpow35で建築攻撃力1300相当なんだし、
pow46なら建築攻撃力1875くらいあっても問題無いと思うの

899 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:44:16.48 ID:w13ubvzi
スタンプなんか見てから合わせれるだろ
そもそも片手様のバッシュに口を出すこと自体ない

900 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:54:18.01 ID:qSV87aQH
>>899
そもそも皆片手がクソ追撃しない前提でやってる上に片手には濱口狙いの牽制と言う大事な仕事がある
超少人数戦なら別だが

901 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:56:58.19 ID:i29cerjS
>>898
(´・ω・`)問題しかない

902 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 18:58:27.24 ID:ORRIejpa
バインド食らってるやつにサイクロンしたら体が引きちぎれるようなダメージ受けたらいいのに

903 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:02:54.13 ID:5LF4bkhV
サイクロンの醍醐味は相手の被弾ボイスの5連続が聞けるところや。

904 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:04:29.00 ID:oAAx6x3u
サイクロンは途中でキャンセルできるようになれば面白いかもな

905 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:12:02.92 ID:w13ubvzi
スタンプは濱口も巻き込めるだろ
特に短

906 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:13:30.78 ID:X3fsylsC
味方のセスと背中合わせになってから
どちらかがサイクロンすると二人で合体技が出来る
ダブルドラゴン形式にすればいい
攻撃力はなんと1.0倍

907 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:15:49.05 ID:X3fsylsC
片手はスタンプやブレイズする暇あったら前にでてバッシュしてろ
僻地なら別だが主戦でスタンプやブレイズは一切打たなくていいよPOWと硬直の無駄

908 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:16:10.05 ID:8AvLxpQS
片手に文句いってるやつって、自分を中心に世界が回ってるのか?

909 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:18:11.13 ID:w13ubvzi
ブレイズほしいセスが片手に文句いうとは思わなかったなw

910 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:28:43.67 ID:qSV87aQH
>>905
え?
短居たらスタンプぶっぱしただけじゃ高確率でブレイク喰らうし
そもそも怖いのは火皿とぶっこんで来るヲリだよ

>>908-909
片手だからって何しても良いって訳じゃねーよ。要らん事する片手はむしろ邪魔
それにセスに限った話じゃねーよこれ

911 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:33:23.38 ID:urAo+Up1
その火皿が野放しになってるわけない
皿なんて一番狙いやすい餌なんだし

912 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:37:42.50 ID:qSV87aQH
それを野放しにする奴ばっかだから困るって言うに

913 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:39:23.50 ID:w13ubvzi
よく居る理想論語るタイプだなこれw

914 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:41:31.16 ID:qSV87aQH
この程度の事が当然の事じゃなくて理想論だって感じるような奴にはもう何も言えんわ

915 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:46:46.03 ID:w13ubvzi
お前みたいな片手に文句いう奴は身内だけで僻地行ってろ
現実はスタンしてくれるだけでありがたいわ

916 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:53:42.89 ID:urAo+Up1
片手はいるだけで敵下がるからな
セスと比べるのは間違い

917 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:53:53.89 ID:qSV87aQH
んなクソみたいな真似するクソ片手が消えた所でまともな片手様も鰤ヲリもちゃんと居るんで
クソ片手と片手様を同列に扱うとか片手様に謝れよ。片手様は感謝の対象だがクソ片手は要らん

918 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 19:56:19.67 ID:urAo+Up1
何の話か知らないが隣にセスいたらブレイズした方がいいよ
ヲリだけで殺せるなら別にいいけどさ

919 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:02:18.70 ID:g6yQvqyv
>>917
>まともな片手様も鰤ヲリもちゃんと居るんでちゃんといるんで
って他人頼りすぎだろ
このスレに居る時点でお前セスなんだからそんな自己厨になるなよw

920 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:02:32.35 ID:qSV87aQH
セスのハーム()の上乗せダメ如きの為にブレイズ追撃した方が良いとか頭沸いてんじゃね
追撃出来るのが2人程度しか居ない状況なら判るがそんな状況の事なんか態々語る必要は無いし
そら勿論状況次第じゃ片手も追撃するべきだと思うぞ?でも今はそういう話じゃねぇだろ?
状況見ず・考えずにやらかす奴がいると言う問題だ

921 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:03:16.94 ID:qSV87aQH
>>919
だからセスに限った話じゃねーつってんだろカス

922 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:07:00.33 ID:Fk7B4Pkf
つーかセスはセスで他に味方居るなら追撃しようとせずに前出て牽制に混ざった方が良いんだがな
他が追撃出来るスタンにドレかますセスカス死ね

923 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:13:12.14 ID:37T/Y7bp
バッシュ受けはまかせろー(ダバダバ

924 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:20:39.80 ID:g6yQvqyv
ID:qSV87aQHなんかファビョってるが
もうそんなそんな熱くなるようなゲームじゃないだろ
頭冷やして来いw

925 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:23:59.52 ID:OvoUoFTL
暗黒片手にも大義名分が出来るんだから手を組むしかない!
火力ヲリはそんな片手とセスの顔色伺いながらヘビスマ撃ってりゃ良いんですよ
あ、もちろん被せないでね^^

926 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:26:29.59 ID:Ip1M1AYy
『もうそんなに熱くなるようなゲームじゃない』とか言っちゃう位なら黙っといた方が

927 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:29:19.83 ID:oxm94zn9
スタンにはブレイズしてくれないと、ショック型の俺は涙目すぎる

928 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:29:47.00 ID:OvoUoFTL
いやいやちゃんと否定してあげないと
セススレで認められたのでブレイズハームは許しませんとか言っちゃうアホが出てくるだろー?

929 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:30:42.79 ID:Q8Jsnq9b
俺の知ってるFEZはヘルヘビスマの高威力こそが確実に攻撃できるスタンや氷にぶち込むスキルで
その硬直狙ってる敵を弓と雷が妨害してカットしあう流れだったはずなんだが・・・最近は変わったのか?

930 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:36:33.42 ID:urAo+Up1
ブレイズハームでDOT込500削れるんだから使えよって思うわ

931 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:40:52.83 ID:5LF4bkhV
スタンにスタンプする雑魚はどうせラインの作り方も考えてないだろうし、
大人しく大検もって追撃しててほしい。

932 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:41:05.22 ID:MPu5UGxA
ハームしたらDoT消える上にブレイズした分が被る可能性出るんですがそれは良いんですかね
そもそもハーム自体固定ダメが重要な対片手でもなければヘビスマにもゲイにも負けるんですが

933 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 20:52:09.65 ID:urAo+Up1
ここセススレだろ?ヲリスレなの?

934 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 21:32:17.63 ID:3L7LlGnq
FEZ自体がヲリゲーなのでヲリ話がセススレに含まれることは確定的に明らか

935 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 21:55:03.23 ID:NfB8EyUf
どんな戦場でも味方が理想の動きができて禿げ上がらずにすむなら俺はセスやらずに鰤をやるだろう

936 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 21:55:55.92 ID:i29cerjS
(´・ω・`)一理有る
(´・ω・`)全鯖で最多クラスで何処行っても相手する事になりヲリにどれだけ絡めるかがクラス性能と言っていいくらい
(´・ω・`)クラスの話する時にヲリの話するなって言う方が無茶だね

937 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:00:06.74 ID:MPu5UGxA
ID:urAo+Up1がセスカスなのは判る

938 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:02:22.89 ID:9/TegnXM
そいつ笛スレでもザコっぷりをひけらかしてるぜw

939 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:03:39.19 ID:WbuVPEOP
鰤ほど禿るクラスはないけどな
バッシュとヘビスマで2回も被りチャンスありや

940 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:09:53.49 ID:oxm94zn9
>>929
そんな理想は主戦じゃ通用しない
初心者が慣れ始めた頃に言い出すようなセリフ
実際はスタンした敵が死ねば万々歳レベル

941 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:11:42.62 ID:vpHcylm2
片手に文句いって理想論語ってるID:qSV87aQHの方がセスカスだろ
過疎バンクでもやってろっていう
もう書き込まないだろうけど

942 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:12:14.33 ID:MPu5UGxA
>>938
笛スレ見てわろた
こういう勘違い野郎は氷ですら邪魔になりそうだから引退して欲しい

943 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:18:09.07 ID:MPu5UGxA
>>941
セスに限った話じゃないって書かれてるのに何言ってんのキミ
セスタスとか言うユニットでやってる時は片手に文句とか言えないけど(そもそも積極的にスタン殴らないからどうでもいいし)
ヲリやってる時なんかはクソ片手死ねなんて思うことしょっちゅうよ

944 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:32:06.28 ID:vpHcylm2
>>943
セスの話なんかしてない
いるだけでありがたい片手に文句言い過ぎなID:qSV87aQHがおかしいって言ってるだけ
しかもブレイズコンボまで否定するとかお花畑
お前がID:qSV87aQHなんだろうけど

945 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:42:51.76 ID:MPu5UGxA
>ID:qSV87aQHの方がセスカスだろ
からのセスの話なんかしてない発言は草生えるから止めろ


オナブレとかするようなクソ片手死ねなんて昔から何処でもしょっちゅう言われてる事なのに今更何言ってるの?
ブレイズコンボ否定とか言ってるけど>>920読む限り状況考えろって話だと思うけど?
一行目しか見れてなさそうだからそれ以降引用してあげよう

>追撃出来るのが2人程度しか居ない状況なら判るがそんな状況の事なんか態々語る必要は無いし
>そら勿論状況次第じゃ片手も追撃するべきだと思うぞ?でも今はそういう話じゃねぇだろ?
>状況見ず・考えずにやらかす奴がいると言う問題だ

946 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:44:27.02 ID:vpHcylm2
ああそう勘違いしたのか
先にセスカスって言葉使ってたからブーメランで返しただけで深い意味はないよ

947 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:46:14.23 ID:MPu5UGxA
ふーん
それ以外は完全スルーなんすね良く判りました

948 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:49:31.49 ID:vpHcylm2
ID変えて引用するような奴相手にしたくないだけ

949 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:52:40.53 ID:zyOOUmj0
敵に囲まれたウェイブ皿みたいな奴やな

950 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:53:07.74 ID:wobUMO7I
正直に片手に合わせられないですって言えばいいのに

951 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:54:42.87 ID:or9L0oJ4
ハドレショックバインド型のセスは対片手用の最終兵器だわ
硬い、バッシュや被ダメ保険のシャット、速射強制仰け反りスタンプ、移動ステップ不可範囲デバフ、擬似耐久強化ドレイン
片手のバッシュを弱体化した変わりに新しい動き方が出来る新片手見たいですげー楽しい
ショックが強過ぎてやばいしシャットも便利過ぎてやばい、バインドはチート、建築ドレインハームで良pアピール優越感しつつhp回復強化
同業者だった片手には悪いがもう使い込んだ片手の動きに飽きた、盾は捨てて拳で世界を救うことにする

952 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 22:56:19.44 ID:MPu5UGxA
まあこっちも同一人物だと決め付けて来た挙句逃亡の理由にするような人には何言っても無駄だと思うけどね

953 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 23:05:55.13 ID:MPu5UGxA
>>950
片手は追撃しないのがデフォだしする状況ならするで片手側が合わせるモノ
セスはハムの為に待つからセスしか居ないなら(別にセス相手に被ってもどうでも良いし)さっさとブレイズ振るけどそんな状況数えるほど
正直最初にゲイぶつけてくれた方が判りやすくて良いけど

954 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 23:37:31.38 ID:wobUMO7I
どんな職だろうと自分より先に前に出てる奴に合わせた方がストレスも少なくすむと思うがね
むしろブレ振ってくれた方が合わせやすい、追撃する片手が邪魔って気持ちが良くわからん

955 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 23:41:31.84 ID:6t+sWxjY
面倒くせーからドラテで突っ込むのが正解

956 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 23:44:49.29 ID:MPu5UGxA
>>954
このゲーム普通にやってれば少人数戦より乱戦のが多いんで

957 :名も無き冒険者:2013/12/23(月) 23:46:08.19 ID:or9L0oJ4
>>953
片手は上手く成る程ブレイズ振る頻度が増えるぞ
敵の死角から退路に移動してバッシュしたりで真っ正面からの正当バッシュをしなくていい状況を見つける
だから味方がスキル振りにくるまで若干の時間が空く
ストスマ等の移動スキルで即反応してもブレイズの方が強いから被っても何とも思われない
ちなみにバッシュ後即ブレイズは90%被らないって思っていい
即ブレイズ失敗の10%は拮抗状態で味方にドラテで突っ込んでくる奴、奇襲で自陣に降って来るやつ、ハイドで侵入して来た奴にバッシュするパターン

958 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 00:19:22.01 ID:5rNWDojU
めんどくせーからスタンの切れ際にバインド置く作業してればみんな幸せ>セス
めんどくせーから硬直とスタンにデュアルいれるのが正義>笛
めんどくせーからドラテで突っ込んで「生きてかえってくる」のが仕事>両手
リーチ差、という唯一の利点を笛にとられてしまったので消えろ居場所なし>大剣
やることやれ>片手
逃げるなもっと乱戦しろ氷割れても置いてかれても文句いうな>皿
ピアくらい撃てあとブレイズ邪魔>弓
笛にアシッドくらい入れろへたくそ>銃

運営がプレイヤーを愚民に仕上げてるのがよくわかる
もう多段小中威力で引き撃ちオナニーするのが大正義
でもセスに射撃ない

959 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 00:35:43.14 ID:F6CZWPpw
>>957
死角取ってバッシュしたとしてブレイズ以外やる事普通にあると思うんだが
そのフィールドに居るのは普通敵一体だけじゃないんだからブレイズ振る暇あるならスタンほっといて前進か近くに敵居たら牽制
少なくとも俺が片手やる時はそうなる

960 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 01:08:37.02 ID:DInDS14W
お前はほんとマニュアル君の典型だな
初めて間もない奴が少し知識つけたらこうなるわ

961 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 01:13:37.92 ID:F6CZWPpw
マニュアル君とか言われてもなぁ
まあこの類の話は大体想定してる状況違って泥沼化するのが常だから止めとこう

962 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 03:31:10.50 ID:vJMRCxpk
自分から反論したくせに、自分の意見も正しいと話を納めようとするなんて
憎しみが足りん

963 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 03:38:00.75 ID:7xNQMT7w
僻地気味の場所でした
見える敵はフェンサーが1人でした
味方は片手(自分)と他にセスタスが居ました
片手が果敢に進みフェンサーにバッシュが入りました 転倒無しにスタンしました
セスタスも追随していました 片手はとりあえずまわり確認しつつそのフェンサーへブレイズ振りました

さてセスタスは何をしたでしょう?

964 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 03:39:19.77 ID:F6CZWPpw
ファーイwwwwwwwwwwww

965 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 03:44:56.04 ID:HYhM7lA/
あえてのサクリ

966 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 04:06:08.02 ID:K3sJDzMu
潜んでた敵ハイドにしゃぶられ中でした

967 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 05:44:14.85 ID:7xNQMT7w
>>964
ここ数日で3ケース上記の例があったけど
(敵が短剣だったり孤立した弓だったりと多少の差はあったが)
2ケースでそれやってくれてもう乾いた笑いが出たわ

残りの1ケースがブレイズ入れる前にドレインレンダーしてくれてしかも無エンチャっぽくて結局無駄に時間かかった
敵にハーム食らうことはあるが味方が合いの手にハーム入れてくれること本当に少ないな・・・

968 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 06:13:31.99 ID:jZkeDNUh
>>963
正しいセスであれば僻地に居る片手と笛なんて例え真横で戦っていようが無視して建築にダッシュ
不毛だと理解してるセスであればクリに座って見ないふり
脳筋の勘違いセスであればスタンに攻撃
真の脳筋セスであれば片手の怠慢を観戦しながら順番待ち

969 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 07:30:40.64 ID:7xNQMT7w
>>968
片手と笛の交戦開始時に近くに居ない(すでに建築向かってる、遠くから傍観の構え、他)なら言い分もわかるけど
セスタスも片手に追随してるって前提つけてるんだからそれを一応念頭入れてくれよと
しかも無転倒スタン入ってるんだからセスタス側としても絶好のキルチャンスだろうし

まあ、自分が挙げたケースの場合はどちらかというと自陣側の話だったから
建築行くとか如何とかは少し話は変わるが、上では触れてないからそこは置いとく
言いたかったのはそういう連携とか本当に考えてない(考えることが出来ない?)のが増えてるなって事だ

970 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 08:04:16.02 ID:NamGb3xA
片手のHPが少なくて危ないとか思ったんじゃなくてか?

971 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 08:13:24.60 ID:ebG+aQ4W
運営な0ゲイだけ返してくれ。。

972 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 09:36:19.74 ID:RLr0RbS6
逃げ腰なヲリが後ろにいて強気なセスが前にいて片手とコンボ決めるときなんていくらでもあるだろ

973 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 09:39:31.52 ID:ea5gyjrB
バインドで固めても反撃可能だから反撃で死ぬ両手が後を絶たない
確かに敵味方のヲリが動き出すチャンスとして良いんだがああいうの見ると困るな

974 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 10:23:45.72 ID:jZkeDNUh
>>969
キルしてなんになる?
まずはそこから考えろ
笛を倒して与える領域ダメージより
僻地に居る意味も無い笛が死んでキプに戻るデメリットの方がデカイよ
位置や状況によっては死に戻った方がはるかにプラスだ
オベ付近なら守る必要は大きいが僻地だろ?無視しとけよ

そもそも片手もセスも笛も僻地に意味もなく居るだけでマイナスだからな
とっとと前線に戻るか仕事しろw

975 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 10:28:10.37 ID:RLr0RbS6
僻地って遠い裏オベとかだったら建築エンチャセス二人いればすぐ折れるから危険

976 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 10:47:47.81 ID:5tUJ3+wG
今年のおみくじちゃんでアカンタあるのかな、入手しておきたいな

ビルブ最大ならギリギリ1000届くのかな?

977 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:01:54.28 ID:HNUDoHuS
実際優勢になる、キルを取るためのブレイズハームなら文句はない
でも大事なのはキルを取るまでの味方のpw消費と速度なんだからブレイズやハームでヘビスマ潰すのは間違ってる
キルを取れない場合片手が追撃するならブレイズよりもスタンプ、相手の濱口狙いにスラム、もしくはpwを使わないのが最善の場合が多い
これだけの話だろ

978 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:05:30.45 ID:RLr0RbS6
ヘビスマを潰そうとする人なんていないでしょ
バッシュ→ブレイズヒット中にヲリがストスマ空振り→ハーム→ヘビスマって狙うと良い

979 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:20:00.85 ID:RLr0RbS6
ヲリは強力な範囲攻撃があるからヘビスマ狙うよりもランペかドラテ2回した方が自軍側にプラス
スタンプはカレス皿がいるからいらない
危ない時クランブルやスラムで助けてくれたほうが良い

980 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:21:53.95 ID:HNUDoHuS
>>978
ヘビスマ側が合わせるのはおかしいってことね
スタンにヘビスマはガドブレでもない限り真っ先に当てるべき最大火力なのにその順で入れるとハームとヘビスマが被る可能性が高い
被るとキルが遅れる、その状況なら最大火力が出せるヲリのヘビスマは最優先
それならセスはヘビスマ見てからハーム入れろよってこと
両手大剣がスキルをスタンへのガドブレやバッシュに被せると怒られるのと同じ
潰す気があるないよりも意識して状況毎により必要なスキルに被らないようにしてくれって言いたかったんだ

981 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:25:58.18 ID:5rNWDojU
いいからドラテうっとけマジで
みんな平等に不満もてる
どうせな、
片手はブレイズ振る理由ほしいだけだし
セスはハームふって満足感が欲しいだけだから
どんなに理屈組み立てても感情が満足しないよ

982 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:27:12.12 ID:MJJvv/Iu
今どき珍しい老害だな片手が率先してヘビスマ潰してでも暗黒してんのに
バッシュにヘビスマ撃つから他の職は合わせろって言ってもねぇwww

983 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:28:12.27 ID:RLr0RbS6
スタンしたのに仲間が攻撃しないこともあるからな
PTするのが一番良いよ
ヲリが隣にいてヘビスマ撃てるなら前出てバインドでもしてるわ

984 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:36:43.92 ID:5rNWDojU
>>983
そ、PT一番だね

>>984
そ、スタンに合わせるよりバインド待ちされる方が相手恐怖
対ハイエナのゴキブリホイホイも兼ねる
文句はそんな強力スキルつけちゃった運営に言え

985 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 11:39:39.33 ID:HNUDoHuS
すまんスレ立て無理だった>>990任せた

このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。

■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki   】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
 ┗新笛セス用 ttp://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://gavie.net/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1386611520/

986 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 12:03:09.80 ID:jZkeDNUh
>>984
どう考えてもスタンした時に大剣や火皿が向かってくるより
セスが向かってきた時の安心感があるんだがw何の恐怖だよw

バッシュされた時に相手セスしかいなかったらラッキー過ぎるし
片手もセスしか近くにいない箇所でバッシュする価値も低くて勿体ないよ

987 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 12:04:44.39 ID:+3lZTuHh
ショックウェイブガドバインドジャッジで溶ける悪夢

988 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 12:16:01.04 ID:VykRSGXY
セスタスに飛び道具ついてもどーせ「レップレップレップーダボーレップーケーン!」みたいなクソ性能だよ

989 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 12:17:23.06 ID:5rNWDojU
>986
自分しかいないのにバインドうつ?
え?
なんでおれそんな煽られてるの?
おまえ糖質レベルで頭おかしくね?

990 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 14:32:55.87 ID:DVcrdtee
正直今のセスタスはスロットにハーム入れてないのもいると思う
前はハームの方が射程や消費で優れてて、ドレインと使い分けができるスキルだったけど
今はどの状況でもドレイン撃ってた方が、考える時間が少ない分安定してしまう

現状のハームは、対建築以外の場面だと、オイルと同じくPT接待プレイ専用スキルとしての割合が高い気がする

991 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 14:36:30.04 ID:8e/Kae2C
ハーム入れないとかねーだろ
旧セスのスタイルのスロットにバインド入れてるのがほとんどじゃない?
でも主戦でタンク役したいならハムなしでもアリかもしれんな
ハドレも入れたいし

992 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 15:01:39.12 ID:fDDq3Gpj
主戦だと結局ドレイン抜いて建築ベーコンする時だけサクッと入れ替えてる
HP回復するために主戦でスピア以下のカスダメスキルを被り上等で振るとか無いし
逆に被せられてHP回復しないどころか濱口貰ってHP減らすリスクもあるからな
そもそも片手と同じく捕まえた相手殴るのが仕事じゃなく
濱口狙いにくる奴けん制するのが仕事だ

993 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 15:12:33.07 ID:ozw28qdo
さすがにドレイン抜くのは・・・

994 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 15:51:25.76 ID:NamGb3xA
スタンにスタンプ(笑)
とかやってた老害がセスやってくれてるんかな?
そのままセスでやっててほしいわ。

995 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 15:53:46.34 ID:Zlm3pOUU
>>992
ハドレしてなきゃドレインの威力ってスピアとほぼ互角じゃね?
被り上等で振るって、近接スキルがかぶるかかぶらないかの判断くらいつくだろ普通

996 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 15:59:03.13 ID:RLr0RbS6
最前列に出て敵のタゲ取りしてる奴だけが文句言って良いよ

997 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 16:14:24.53 ID:F3deithn
おみくじきたか・・・
今年こそ手甲を当てたいな

998 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 16:17:41.04 ID:8e/Kae2C
あれ、短時間クロニクルって去年もダメだっけか
短時間クロニクルも0.5P扱いにしてくれよ・・・

999 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 16:42:23.13 ID:LvnTOD58
あっ、クラスチェンジ無料だっけ?
冬休みに入ったことだし、恐ろしい戦場が増えるな…

1000 :名も無き冒険者:2013/12/24(火) 19:03:43.57 ID:NamGb3xA
>>990
早く建てろよ糞野郎。
これだからセスタスは役に立たない。

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 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
  ノ 司二フ  /\ v //  . | (| (‘ ー‘ 川   / ̄ ニ//O
 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  寐
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Fighter : 1000越えちまったぞ。
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