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【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ82

1 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 19:24:29.06 ID:Kmeb6u7v
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 http://feskill.omiki.com/
【笛セスシミュ】http://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【実験室】http://mivi.web.fc2.com/
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1386082584/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ133
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384460065/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383027062/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1381838084/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384674972/

2 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 19:25:32.42 ID:Kmeb6u7v
Q.フィニ溜め5〜6秒ぐらいかかってゴミなんだけど? 
A.ラストの5秒は溜め時間じゃないぞ。それは溜め完了後の発動待ち時間
  溜め開始から約0.5秒ほどLv2、約1.5秒ほどでLv3が撃てるようになってるからよく見ろ

Q.フィニ溜めてる間に逃げられたら硬直めちゃでかいんだけど?
A.フィニの溜めは他スキルの使用。アイテムの使用。しゃがみなどで解除可能
  一瞬しゃがみ入力→ステップなどがPwもいらず手っ取り早い

Q.ルーンの効果時間と重複判定は?
A.自分と遠隔はプロテクト・ヴィガーで約7.5秒、イレイスとアクセルで約5秒持続
  他人の近接攻撃だとその倍(?) ルーン掛けられた側は一律15秒
  一人の敵には一種の刻印しか刻めないが上書き可能。味方は複数のルーンの恩恵を同時に受けれる

Q.ルーンって被るの?
A.基本的に被らない。ただしギリギリ射程外から撃つと判定消しという被りと似た現象が起きるという説あり
  射程内のスタンに撃つぶんには安心だ。バインド中の仰け反り職は転べるから気をつけろ
  http://www.youtube.com/watch?v=EQaD6UDTDNM&feature=youtu.be
  http://www.youtube.com/watch?v=bM-t-1YOWq0&feature=youtu.be

Q.SDねえのにエンダー無し近接なんて無理
A.SDの代わりにリバースとエリアル使え。相手の攻撃を後退やジャンプで避けながらこちらの攻撃を当てれる

3 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 19:30:11.88 ID:Kmeb6u7v
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=553
「フィニッシュスラスト」を当てやすくする他、
 周囲のプレイヤーとの連携性を高める調整として、
 ルーンの強化効果を得た際にスコアボーナスを得られるようにし、
 一部スキルがヒットした際に攻撃対象に生じる攻撃無効時間の調整を行います。
フィニッシュスラスト
 ・溜め時間を減少いたします。
 ・スキルレベル3の強制仰け反り効果を削除いたします。
デュアルストライク
 ・ヒット時に攻撃対象に生じる攻撃無効時間を減少いたします。
フラッシュスティンガー
 ・ヒット時に攻撃対象に生じる攻撃無効時間を減少いたします。
ルーンスキル
 ・刻印状態にした敵に味方が追撃した際、
  刻印を行ったフェンサー自身と追撃者に
  スコアボーナスを付与いたします。
エリアルフォール
 ・スキル使用から発生までの時間が増加いたします。
 ・派生させたタンブルを使用した後の硬直時間を若干減少いたします。

4 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 19:47:07.07 ID:XDdKiIlR
いちょつ

5 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 20:03:52.75 ID:MdhwFXKP
ペネはもう威力下げていいよ
270+140*2が確定とか、普通にフィニ溜3より減ってるし
完全に遠距離ヘビスマ+スマ

6 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 20:08:45.11 ID:gCVGg3pz
ペネは確定じゃないしエンダーない近接なんだからそういうこと考えてから言おうぜ

7 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 20:23:33.11 ID:XiM5UBUg
ほっとけ、そいつ皿だろ
まずレーダーに気をつけてカメラも回す
次に避け方知って、最後に人並みの反射神経があればそこまで怖いものじゃない
というか人数把握と自分のHPに気をつけてればそこまで怖いものじゃないのに
皿からすれば早いけど見えてるパニみたいなもんだ

8 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 20:35:14.16 ID:akGYbMnG
ペネ強すぎワロタ
無双ですわ

9 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:00:12.58 ID:rcvgrS0b
皿はきっついわ
弓は全然減ってないのに新しい皿殺しの笛が増えて
味方からのヘイトは相変わらず
ルレで余ったパワポ消費するためにちょっとだけ皿やってるんだがすげー面倒だわ

10 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:08:36.70 ID:gCVGg3pz
ちゃんとカレス撃ってるか?

11 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:31:02.05 ID:IfpUKCbK
明日はネガヲリが押し寄せてくるだろうから各自BBS力を貯めて置くように
セススレの過疎っぷりの半端ないこと
まじヲリども老害

12 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:35:04.73 ID:1oe16Tio
>>88
何が無双だよ・・糞スコアの笛ばっかじゃねえかw

旧笛並だぞこれ

13 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:37:41.20 ID:G6er7Ccs
>>11
http://up2.cache.kouploader.jp/koups7904.jpg

まじこんな感じだから困る

14 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:43:25.89 ID:rcvgrS0b
フェンサーって上手い人は結構パワポ飲んでるの?
ダメージ交換するヲリと違って笛は上手く立ち回れば一方的に
攻撃できそうだけどどうなのかな

15 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:47:23.55 ID:WQ4LjQOE
(´・ω・`)何度見てもこのおっさんキチガイだわ

16 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:55:40.40 ID:RTUKYL1E
気に入りませんね

17 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 21:55:42.68 ID:gCVGg3pz
攻撃は最大の防御って言うしな
ハイポ使ったらやべえよ
うまい奴がやればどの職も強え

18 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 22:15:06.93 ID:MgKFqROb
開幕の出会い頭はハイポ飲んでもいいぐらいだと思うがね
被弾気にして下がってたら展開も送れるし

19 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 22:18:36.68 ID:ptpPOmyF
すごいどうでもいいが壁の耐久度は上げるべき

20 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 22:44:32.21 ID:Y0TYj3n4
>>14
笛に限らずどの職でもパワポ選択は状況次第で発生する
パワポが遠距離用とか考えてるうちはまだまだやで

ヲリと比べると笛のほうがパワポ飲む場面は若干多いと思う

21 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 23:00:28.14 ID:Ld5f8kcF
ハイパワポエリアルレンダー

22 :名も無き冒険者:2013/12/08(日) 23:56:05.16 ID:x+PLji1Z
戦闘に入る時は必ずパワポでしょ
リジェネなんて戦闘が一段落した後
ハイドサーチを済ませてから飲むものだよ

23 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 00:24:49.49 ID:shcdnyfK
>>22
パワポ効果時間が半分も経ってない状況でHPが危なくなったらどうしてる?
ハイリジェに切り替えるのもレアステ食うのもコストが勿体無く感じてしまう

24 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 00:25:59.52 ID:A9l43mDs
ノーマルパワポ割りといいぞ

25 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 00:33:25.89 ID:CNjyBjWq
次スレ立てる前に熱く語っている人たちは、本当にゲーム内で書き込んでいるような事が実践できてるんだろうか?

26 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 00:36:58.08 ID:f2/0+ai8
ペネ→デュアルとかのことか?いつもやってるぞ

27 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:18:52.92 ID:5v5oS4Fd
なぁブローデンみたいなMAPの中央の低い橋の真下でムーンサルトすると硬直なしで鬼連打できてヲリが蒸発したんだが既出か?w

28 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:34:26.74 ID:wTe0329f
はい

29 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:36:33.82 ID:uz6HKPAG
試してみたが確かにモーションがおかしくなって2倍速くらいで撃てるな
あとなんか前方に撃ってるはずなのに前方撃ちと後方撃ちを繰り返す

30 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:38:10.81 ID:vAwQ/ZtY
引っ掛けテクってあんま問題にされてないけどサマソはやばそうだな

31 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:41:17.07 ID:7L6QOGDd
前スレの持続の解説は違うな
煙600、毒霧480だし
「持続」の日本語を考えればそのまま判りそうなんだけど
新説はどっから持ってきたんだ?

32 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:45:04.48 ID:n2iixPun
少数でのお手軽強キャラっぷりがやばいわw
バンクの最強構成 笛7 ワンチャンあるで

33 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:46:50.81 ID:f2/0+ai8
俺がハイポペネ連打してるだけで敵が死ぬんだけど

34 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:48:30.78 ID:n2iixPun
ペネのあとタンブル打てるのと
デュアルのあとタンブル打てるのはなくしたほうがいい
お手軽で強すぎ

35 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:51:36.35 ID:7L6QOGDd
>>32
ルーン使いまくりも面白そうだなw

被りも無いから酷い光景が見れそうだ
アシッド持ちが入ったら更に凶悪にw

36 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 01:51:40.75 ID:wTe0329f
ただの餌じゃん

37 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 05:44:16.63 ID:jt+9bi9t
>>13
初めて見たけどこんなに正鵠を射た画像はないなすごい

38 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 07:10:05.71 ID:+HobJ/s/
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up130207.jpg

今年は一日早かったけど、ボーナス額多すぎワロタwww
FEZなんかやってる場合ねえぞw

39 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 07:29:24.09 ID:ywJaEPTY
どこの誤爆だ

40 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 07:32:14.61 ID:jELm461Z
お手軽だの強いだの言ってる奴いるけど戦場にいて20k出せてるのは1人か2人で、
8割は10kやそれ以下っていう雑魚ゴミばかりだって現実をしっかり捉えようぜ?

まじで冗談抜きでどの戦場もそんなんだから、結局はヲリやスカの方が手軽にスコア出せるっつーか強いって認めようや。
タイマンやらは知らんけど、少なくとも戦場での結果っつーかリアルな現実は8割10k上等兵の雑魚だらけ職だよ。笛は。

41 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 07:34:21.61 ID:ywJaEPTY
そうか、じゃあ強化がいるな

42 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 07:54:36.71 ID:wycq7ugo
それなりに動ける奴がひき殺すのに適してるヲリ短氷に戻って下手な奴が残ってるだけじゃないかな

43 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 08:53:14.66 ID:SfZcW4PV
パワポを飲んでオベを折ろうと意気込んだ俺笛。
デュアル連打で颯爽とタンブル発動。

笛やめるわ…。



なお、ペネで逃げた後にタンブルで戻る律儀な笛もいる模様。

44 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 08:57:36.58 ID:7uFzZKbF
サマソしてもいいのよ

45 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 09:27:06.62 ID:fPo/pAhw
なぁ性能調整はいるってことは壺かスキル変更無料権利くるんだよな?な?
おれのルーン4種とっちまってDDとフラッシュ取り忘れた悲劇の笛ちゃんも
やっと救われるんだよな?



一応WM買ってくるけど

46 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 10:04:13.62 ID:fPo/pAhw
ルーンって何が喜ばれるんだろうな
ヴィガーかとは思うんだがスキル再振りで試案してる構成が
フィニ3ルーン2種3サマソとペネ3のエリアル切りで
もう1個のルーンなににすっかなぁと
4種使ってての体感はヴィガーはもう何も言わんでもいいじゃろ
耐性UPは拮抗時と相手スタンたたくとき相手も結構きてるときの近接職へのフォローとか
イレイスは相手皿多い時まいとくのと、スタンにやれば相手皿の濱口防止もできる
速度UPは正直自分用にしか使った記憶がない
耐性UPかイレイスかの2択なんだが悩ましいな

47 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 10:10:48.06 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)スタンに絡めるのが一番の使い所になってる関係上どうしても今から押しますって時に使うことが多い
(´・ω・`)敵ががんがん反撃してくる時とか敵にヲリが多い場合はおてぃんてぃんプロテクトしてガン逃げっぽい時はヴィガー振ってる
(´・ω・`)アクセラの方が良いんじゃねって気はしないでもないけど移動系スキル振ったりドラテとか出来た方が良い気がしたので
(´・ω・`)押し時にうまい具合にカレスが入って逃げられるパターンにピンポイント対策するためにイレイス振ったりもしたけどあんまり効果的に働いた事はない

48 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 10:13:46.18 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)で、よく考えたら笛である以上ルーンが無くてもサラに対しては物凄い圧力かけられるんですよ
(´・ω・`)第一にルーン投げてから自分はサイドとかから前に出て第二にペネとかエリアルで圧力かければサラはだいぶ止められる
(´・ω・`)なので敵がよほどのサラゲーやってない限りあえてイレイス振る必要無いんじゃないかなぁと思った

49 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 10:16:59.91 ID:fPo/pAhw
なるほどなぁ。おれもイレイス振る機会はあまりなかったかも
でも実際は欲しいのかなぁと思ってたんだけど杞憂だったみたいだな

50 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 10:29:31.10 ID:7uFzZKbF
イレイスは効果が効果だから時間を短く設定したんだろうけど
効果が短すぎる上に燃費まで悪いという良いとこなしのスキルだからな
サイドで孤立した皿を食うために自己バフ用として使うぐらいしか使い道ないだろ

51 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 10:34:33.85 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)あと正直スーパーサラゲー相手にするとジャッジとかで消費されていくのでそれはそれで空気な気がした
(´・ω・`)やっぱあれは任意に張れるからこそ強かったんだなぁと

52 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 11:03:42.54 ID:fPo/pAhw
やっぱ任意で張れてた頃と比べると使い勝手悪いよなぁすぐ消えちまうし
だとすっとヴィガーとおてぃんてぃんでいいかな
エリアルとフィニがどうなるかで若干振り方かわるかもしれんが

53 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 11:31:42.62 ID:fV1obd7R
任意でってのもあるが効果時間が常に5秒しかないってのが一番の問題だろう

54 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 11:33:29.24 ID:vAwQ/ZtY
5秒なんだし状態異常防ぐバフに…乱戦ゲーな予感

55 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 12:48:32.05 ID:V5i3f2dn
長さ考えると味方に当てるとそいつに付くでよかったかもな
キプで超絶スコア出すやつ出るけど

56 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 12:51:31.27 ID:lZZxW0cx
ネガヲリ流石だなー
ペネ放置で強制仰け反り系3つ弱体とか、ネガヲリ流石だなー

57 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 12:55:13.95 ID:em0QOS5i
(´・ω・`)わりと本気でヲリが強けりゃなんでもいい

58 :☆どきどき犯人当てゲーム☆:2013/12/09(月) 13:02:46.20 ID:MsCVYbbK
↓♪誰の声か当てよう♪↓
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU

59 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 13:14:55.06 ID:r2uOeAE1
今も昔もヲリが逃げだす修正がやっちゃいけないラインみたいなのは把握してると思うが
後強制仰け反りスキル3つ弱体って分からん
強制仰け反りなくなるのはフィニとゲイザーだけだし
フラッシュは被りにくくするだけだから食らう側からすれば強化されてるし

60 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 13:28:44.24 ID:fCzcHDxW
ヲリなんぞセスに立ち位置奪われてるじゃねーか

61 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 13:34:42.64 ID:f2/0+ai8
近接攻撃しか持たないセスがヲリより強いのは当然のことだ
ヲリは近接〜遠距離までバランスが良いから強いってことを忘れてるな

62 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 13:36:14.96 ID:aSl6+7w2
ネガヲリの矛先をセスに向けるのは止めてくれw

63 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 13:36:46.03 ID:r2uOeAE1
セスってボーナス少ないから与ダメスコアは出ないが
ハドレで片手化、ゲイザーハームでスマヘビスマにKIKORIも兼用
バインドやショックはスタンプの上位互換

燃費は微妙だがカタログスペックやべーな
ところでヲリの遠距離って何?w

64 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 13:38:16.58 ID:eVlBpYib
骨の強制仰け反り削除も含めて三つだな

65 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 13:41:11.52 ID:xgUb6xbe
>>38
凄えな…ぱっと見で30位かと思ったら良く数えたら90万くらいあるじゃん
今年って車会社とか大手は、30歳前後でも100万近く貰ってる企業あるもんな…
君は以前、マンションとかに浴槽とかシステムキッチン取り付けてるって言ってた奴?
とりあえず金コ30枚くらいくれw

66 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 13:58:56.33 ID:V5i3f2dn
カスヲリはわざわざ出張してくるなよ
何年接待してもらってバッシュ追撃の単調作業繰り返すつもりだ
もう7周年だぞ

67 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:13:27.88 ID:oCU0c4X2
テイクバック不具合起こしてたんだから1週延長しろよ・・・

68 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:32:32.59 ID:shcdnyfK
ここにいる笛の人達ってもともと笛だった人がメインなの?
元短剣とか元遠距離メインの人っている?

69 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:38:34.32 ID:f2/0+ai8
全職メインだけど何?

70 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:39:36.00 ID:oCU0c4X2
正式サービス前後じゃあるまいし、何メインとかないだろ・・・

71 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:40:26.00 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)イメージ的には笛もやってた人は割と使ってる印象が有る
(´・ω・`)笛をやってなかった人が新笛やってたり笛しかやってなかった人が続けてやってるパターンは少ないような

72 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:41:00.69 ID:r2uOeAE1
なんだかんだで全職まんべんなくやってるな
メイン()とかこだわって一つの職しかロクにしない奴のほうがスキルの理解度や対応能力ゴミだから雑魚だし

73 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:41:29.39 ID:7uFzZKbF
敵を知り己を知れば百戦危うからずだしな

74 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:50:08.99 ID:vAwQ/ZtY
元ナイトメイン。歩兵突くのに飽きて笛始めた。とりあえずデュアル連打してる

75 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:55:26.12 ID:fPo/pAhw
フィニを当てやすくなおかつ連携とりやすくってどんな調整になんだろな
チャージで牙突みたいに突っ込んでくとかだったら笑うが

76 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:57:48.86 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)普通にチャージ時間減少しますって書いてますやん

77 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 14:59:01.06 ID:fPo/pAhw
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー

78 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:00:23.23 ID:b/ywC5y3
今夜検証会開こうと思うんだが参加出来そうな奴は集まってくれ。
場所:J鯖訓練所 時間:22時〜
内容@アプデ後のスキル仕様変更による被りの影響について
内容Aフィニとエリアルについて
内容B前スレ最後にあったペネ+デュアルについて(予定)

他に検証して欲しいことあったら書いてくれ

79 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:05:22.99 ID:wTe0329f
>>78
時間が合えば手伝いにいこかな
ちなみにペネ+デュアルはやったけど、基本的に中〜最大射程からのデュアルは確定で繋がった
繋がらなかった状況ってのは近距離から、デュアルへの繋げが遅れた、坂道で相手が上にいる場合(最大射程)で稀にってだけだった

80 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:07:22.14 ID:jNRvrKT0
フィニのタメ時間が短くなったところであんなモンどうやって使えってんだよ(´・_・`)

81 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:09:39.71 ID:wTe0329f
フィニは根本的に溜め時間の問題じゃないのに、これを当てやすい連携の取れる調整と言うんだからな
使う場面は何1つ変わってない

82 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:13:35.93 ID:vAwQ/ZtY
どうせならチャージ発動後ペネみたいに突っ込んで行って
自分がフィニッシュしちゃうスキルで

83 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:13:56.79 ID:oCU0c4X2
じゃあもう当たったら♀キャラの服が破けるでいいよ(ブチギレ)

84 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:14:50.18 ID:KGZ2KuLV
フィニは今の2くらいのため時間で3の性能だったら使ってもいい

85 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:17:45.21 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)Lv3の性能自体は物凄い高性能だから、速くなるなら普通に使えると思うよ。浪漫のかけらもないけど
(´・ω・`)エクス弱の判定でヘビスマ並の威力だからなぁ

86 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:21:10.77 ID:oCU0c4X2
足止めないとうてない時点で射程や判定がいかに優れてようともゴミでしょ

87 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:21:56.66 ID:7uFzZKbF
耐性貫通能力があればまた変わったんだが
なんで削除しちゃうかね

88 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:23:18.79 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)いや、どんくらい早くなるのか分からんから何とも言えないけど場合によっては足止め無くても狙える可能性は有るでしょ
(´・ω・`)凍った味方のとなりでチャージしたりとか

89 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:25:20.21 ID:oCU0c4X2
強制のけぞりなくなったからそれも微妙だけどな
笛で足止めてダメージ交換とか馬鹿げてる

90 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:26:23.57 ID:najL7Ixe
溜め時間はどうでもいい
問題は発動までの出の遅さ
あれが連携しづらくしてるのに
運営センス皆無
アップデート少ないのは百歩譲って仕方ないとしても
内容がおかしいのは無能だから

91 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:26:34.19 ID:iL2Q8V83
いろんな職転々としてたけど、笛が一番飽きにくい
遠距離な気分の時はヴェガー連射して、近距離気分の時はペネデュアルして結構飽きない

92 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:27:09.58 ID:7uFzZKbF
DDで自家発電しろってことなんだろうな

93 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:28:28.07 ID:vAwQ/ZtY
DBによると現在は発生107だから発生49のLV1から約1秒チャージだけど
0.5秒短縮されると-30で発生77ぐらい。レインぐらいの発生。どうだろうか

94 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:32:37.46 ID:9DPTT9EB
ため中に鈍化かかっていいから動ければな

95 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:37:45.85 ID:5v5oS4Fd
おまいらメンテ明けにフィニのレポ頼むぞw

96 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:38:09.25 ID:r2uOeAE1
今のLv2のチャージ速度で3になるなら運用出来ないレベルではない
運用できなくはないだけでデュアル2発撃ったほうがうめぇwwwのは間違いないと思うが
デュアルが貫通で2発あたればスマより威力出るし2回撃って4発当てたらフィニヘビスマよりダメージ合計が上になるのがすべて

97 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:39:14.59 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)ステップが80F
(´・ω・`)自分の方に飛んでくるのを視認してからチャージして次の敵の行動までに・・・うーん
(´・ω・`)発生はたしかに遅い

>>96
(´・ω・`)出来なくはないどころかクッソ強いと思う

98 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:44:10.43 ID:KGZ2KuLV
笛いらないとか言ってるヲリいるけどさ
鰤なら謝るけど、両手とかだとお前の方がいらないって言いたくなるわw

99 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:45:01.24 ID:r2uOeAE1
いや強くはない
貫通だけどデュアル同様横範囲ねーし一応フィニのほうが射程短いし
消費PW40据え置きなら言うほどではない

100 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:46:33.93 ID:vAwQ/ZtY
笛スキルの中で唯一PW回復3回9秒必要なスキルかつ
PW回復停止で周期を潰しやすい。変に重く感じることはあるな

101 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:47:43.12 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)バインドとのシナジーで環境覇者に最も近い位置におられる両手さん相手になんて事を・・・
(´・ω・`)単体相手にバッシュハーム、複数相手にバインドドラテて攻撃する両手鰤+セスのペアが狂ったような強さでした

102 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:49:44.21 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)いやいやいや貫通+結構な判定+アタレ大剣未満それ以外のヘビスマ以上のスキルが
(´・ω・`)消費40で現Lv2並の速さで撃てたらどう考えても強いよ

103 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:51:00.19 ID:oCU0c4X2
フィニ3って結構横範囲ないか?
3で巻き込む時すげぇ範囲なんだが

104 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:52:06.65 ID:fPo/pAhw
一番心配なのはスキリセNPCが無料で使えるかどうかだが
まぁ使えるよな(WM1000円分握りしめながら)

105 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:52:37.79 ID:wTe0329f
足が止まってるのに任意に出せるヘビスマと比べるのはおかしい
もう願望ですやん

106 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:55:51.87 ID:vAwQ/ZtY
チャージ最大は貫通付くから単純にヘビスマとは比較出来ないけどねぇ
でもこの修正って1段チャージ関係ないし最大だけ使わせたいなら
最初からそういうスキルでよかった気はするな

107 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:55:57.65 ID:r2uOeAE1
>>78
フィニの横範囲もついでに調べてくれ
エクス並では絶対無いと思うがな
一応エクス並でも溜めるってことを考えると範囲ウマーなんて狙えるわけがないし

108 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:56:00.05 ID:f2/0+ai8
フィニ強くしろだの騒いでお手軽ペネ弱体されたらどうすんだよ

109 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:56:49.30 ID:najL7Ixe
DD役だと両手最強だと思うけどな
笛は範囲制圧できないから集団戦は完全に見物客か囮
趣味だよね
だから楽しいんだが

110 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:58:14.85 ID:vAwQ/ZtY
MAXチャージのみ修正じゃなかった。誤解してた
LV1も一応早くなるのか

111 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:59:28.73 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)いやだって現Lv2相当ってベヒテやスタンプより速いんよ
(´・ω・`)さすがにランペよりは遅かったけど。てか数値上ランペが糞速くてびびる
(´・ω・`)チャージ中エンダーも有るわけだから、スタンプを巻き込みに使っていけるならフィニでも行けるはず
(´・ω・`)判定は射程105範囲90らしい。フラッシュと同じ

(´・ω・`)エクスは113と135だけどな・・・まぁエクスと比較すると威力面で圧倒的に違うし

112 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 15:59:38.89 ID:5v5oS4Fd
入れた

113 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:01:01.95 ID:oTwy1eFp
フィニがアホみたいな早さで溜まるぞww

114 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:02:47.22 ID:5v5oS4Fd
>>113
ホンマやな?ホンマなんやな?ツボ使うぞ???

あとフラッシュのもっさり感なくなってる感じするな

115 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:03:51.86 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)あ、フィニ始まった

116 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:04:24.60 ID:wTe0329f
エリアルなんだこれ・・・
遅いってレベルじゃない

117 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:04:29.71 ID:fPo/pAhw
おい
無料でスキル変更できねぇのかよぉおおおおおおお

118 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:04:30.79 ID:U5HWXHze
おおっ、LV1→2の溜めが二回続く感じMAXまで凄い早くなったじゃないか。

119 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:04:30.89 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)が、エリアルが死んだ

120 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:04:44.60 ID:oTwy1eFp
ストップウォッチで測ったら1秒でMAXまで溜まる
エリアルはジャンプ前の硬直が増してる

121 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:05:15.06 ID:5v5oS4Fd
エアリルなんざいらねーわ

122 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:05:22.31 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)ストップウォッチっておま・・・

123 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:05:41.90 ID:hTjp7y/C
エリアル死んだのか

124 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:06:49.43 ID:wTe0329f
エリアルは冗談抜きに「どっこいしょ」になってる
タンブル後の硬直もほとんど短くなってない、これ弱体する言い訳だわ

125 :68:2013/12/09(月) 16:07:32.99 ID:shcdnyfK
>>70,72
いやいや、全職使ってても偏りはあるだろ
例えば俺はちょうど30キャラ使ってるが、現在の各キャラのクラスは
片手5ARF大剣9大剣鰤1ARF両手3純短1ブレ短1雷1火1笛5セス3と大分ヲリに偏ってる
この中で10本以上武道用の武器を揃えてるのは片手3とARF大剣7だけで
本気でスコアアタックするのはARF大剣だけだから、ある程度万遍なくプレイしてても
俺の場合ならARF大剣メインってことになるんだと思う

126 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:08:41.14 ID:r2uOeAE1
>>124
最高高度に到達する前までが長いな
ヘル見てから使うと絶対にあたりながら上昇するわこれ

127 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:09:43.13 ID:vAwQ/ZtY
これまた2週間後に再修正とか勘弁してくれよ

128 :125:2013/12/09(月) 16:09:43.81 ID:shcdnyfK
スマン、更新忘れてて凄い亀レスというか場違いなレスしてしまった
俺にはかまわんでスキル修正の話を続けてくれ…

129 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:11:04.15 ID:oW5HGzj4
溜まるのはえーな

130 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:11:17.68 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)エリアル死にスキル化したんで最下列が完全にペネ止めでよくなった
(´・ω・`)代わりにフィニが高性能なのでフィニペネルーン2種で良さそう
(´・ω・`)エリアルが死んだおかげでルーン切りと迷わなくて済むぞよかったな

131 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:11:17.81 ID:CNjyBjWq
【悲報】エリアル死亡

132 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:11:54.67 ID:fCzcHDxW
エリアルくっそおせーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww

133 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:12:01.79 ID:hTjp7y/C
(´・ω・`)スキルリセ無料じゃねーのかクソだな

134 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:12:19.84 ID:PHZ4KVQr
壺がいっぱい売れるなww

135 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:12:30.88 ID:oCU0c4X2
エリアル死亡って最悪なんだけど・・・
だったらフィニいじらないままのがよかったじゃねぇかこれ・・・

136 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:13:25.08 ID:vAwQ/ZtY
>>135
課金制βテストだからな。乱用されるスキルから叩かれて消えていく

137 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:13:33.35 ID:wcujD+Ph
というか別にエリアル強すぎなんて言っているやつ見たことないんだけど
なんで弱体した意味は?

138 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:14:19.95 ID:WtraZ8ZY
位置ずれ直せないなら使うやつを減らせばいいよねというわけか

139 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:15:05.73 ID:wTe0329f
>>138
これ

調整という名の削除か

140 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:15:06.48 ID:jAqCaY/W
エリアルで謎判定になるより死にスキルになってもらった方がいい

141 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:15:21.09 ID:U5HWXHze
エリアルの検証が済んでないので早計かもしれんが、
ペネからの二種が死にスキルとか開発やべえよ・・・。

142 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:15:41.36 ID:r2uOeAE1
たまに位置ずれうざいだの凍ってる時でも動いてうざいだの
そもそも囲まれてもある程度暴れてるからうざいだの言われとったで
うざいって言ってる奴らでも誰も強いとは言ってなかったんやけどなwwwww

143 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:16:16.81 ID:CNjyBjWq
そういえば、セフィロスも正宗でエリアルフォールしてたのかね?

144 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:17:20.76 ID:KGZ2KuLV
IN フィニ 2つ目のルーン
OUT エリアル

145 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:17:51.03 ID:KXNB7jKU
死に際の悪足掻きランペ、ドラテとにたようなもんだろうがあああ糞運営
エリアル返せや

146 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:18:34.53 ID:f2/0+ai8
エリアルは攻撃避けつつ更に仰け反りで敵の攻撃を潰しつつも安全に攻撃できる強スキルだ
弱いって言ってるのはわかってねえな

147 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:19:34.16 ID:fCzcHDxW
謎判定用にエリアル1だけでもと思ったけど切ってルーン2種のがマシか

148 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:19:53.90 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)そしてエリアルバグは未解決だった

149 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:22:27.48 ID:wTe0329f
エリアルが安全とか使ったことないんじゃないの
というかタンブル後の硬直ほとんど減ってないし、反撃しやすそう

150 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:23:39.98 ID:CONyHvy5
そんなことよりフラッシュデュアルルーンだ!

151 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:23:42.04 ID:oCU0c4X2
エリアル使いまくってたけどドラテよりノーリスクでリターン大きいスキルだったろ

152 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:25:40.52 ID:PHZ4KVQr
修正前フィニ シュ、シュン・・・シュン!ズバッ!!
今のフィニ  シュ、シュンシュン!ズバッ!

153 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:28:41.99 ID:r2uOeAE1
エリアルはゴミ、デュアルは体感変わらん気のせい程度にHIT感覚が開いたような気がするが誤差レベル

154 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:29:34.17 ID:f2/0+ai8
ドラテ発動中はエンダー状態で発動し終わってエンダーきれて転倒できるのがエリアルだ
しかもpw消費28で威力290とかぶっ飛んでる

155 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:29:46.95 ID:9DPTT9EB
普通に被るんだが
前とかわらん

156 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:34:13.70 ID:tYc3aJkL
ルーンのスコアボーナス試した奴いる?

157 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:38:22.26 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)武器威力考慮すると両手換算でスキル威力230相当くらいだよ
(´・ω・`)範囲も90しかない。ドラテと比較すると射程にして半分、面積にして3.7分の1

158 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:39:06.10 ID:wTe0329f
デュアルもフラッシュも普通に被る、まったく意味がないな

159 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:39:56.55 ID:2Uvf5x7E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22421077
(´・ω・`)フィニとエリアルうpしました

160 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:40:03.29 ID:oCU0c4X2
なんで全部をドラテのいい部分とだけ比較するのか
消費Pw、モーション、強制のけぞり、離脱のしやすさも全部比較しろよ

161 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:40:15.25 ID:Rhjdq8+j
エリアル切りのルーン2種フィニ3がはやるのか

162 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:40:24.01 ID:r2uOeAE1
昔のエリアルタンブルの発生硬直<今のエリアルタンブルの発生硬直なのは間違いない、弱体化やw

163 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:43:45.49 ID:v2B8SbFS
メンテ後に立ち上げたら
セキュリティソフトが「Vundoを検出しました」って反応したw

164 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:44:33.63 ID:5v5oS4Fd
一発戦争いってきたわ
8k2d18k程度だが
なんかプロテクト掛けてると0ダメになるバグ発生

フィニの使用感はかなり良かったエリアルなんていらなかったんや

165 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:44:55.46 ID:jAqCaY/W
>>159
おおサンキュ
エリアルの上昇がもっさりなのが違和感ありまくりだけど
回避側のことを考えるとこの方がいいのかもな

166 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:46:40.87 ID:2Uvf5x7E
>>160
(´・ω・`)タンブル使用しない限り硬直が糞過ぎるのでよほど安全な場所に飛び込まない限りタンブル使うしかない
(´・ω・`)ドラテの硬直69Fだけどタンブル無しエリアルは95Fで、修正によって更にひどくなった

(´・ω・`)タンブルが機能するのは安全圏から飛び込んだ場合のみで、サイド・バックから飛び込んで安全圏に離脱はできない
(´・ω・`)強制仰け反りは有るが範囲が狭すぎるので危険因子全てをカバーする事は不可能
(´・ω・`)例えばドラテは片手から逃げるように撃つことで当て逃げのような事ができるが、エリアルは逆に当てなければならない
(´・ω・`)それも修正によって更にひどくなった

167 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:46:46.46 ID:fPo/pAhw
刻印状態で0ダメになるバグ?確認
こりゃメンテくるな
あとフィニが体感すげー使いやすくなった
10k未満だった雑魚俺が11kだせたわ

168 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:52:17.00 ID:r2uOeAE1
エリアル切りルーン2種、フィニ3がど安定になるとはな…
とりあえずお試しでスキル変えずにプレイしたら浮く前に被弾しまくって死んだのも体験するほど浮くのが遅いwww

169 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:53:11.93 ID:oCU0c4X2
>>166
いやいや離脱は出来ないってじゃあドラテなんて最初から離脱が絶望的じゃん
単発高威力でおまけに相手の視線を一瞬切ることまでできるし、これがダメならドラテなんて論外の自殺スキルにしかならねーだろ

170 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:53:46.02 ID:05ay46pn
被るんならまったく変わってないのと同じやなw
スタンにデュアル撃つやつは死ね

171 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:54:13.25 ID:jAqCaY/W
>>166
硬直は技の出始めからの数値だから
「硬直-発生」の技が出た後の硬直を気にしたほうが分かりやすいぞ

172 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:54:23.92 ID:5v5oS4Fd
エリアルはワンポイントくらいしか使わない俺だから今回のアップは良かったけど
使えるスキル→ゴミスキル
に一瞬で変貌させる運営はさすがといわざるをえない

173 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:54:51.32 ID:trJINbiK
ルーンで無敵付与とか運営やるじゃん(笑)

174 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:57:30.84 ID:05ay46pn
フィニ3のロマンも無くなってエリアル弱体とかw
やることどんどん減ってくなwww

175 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:57:55.14 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)少なくともエリアルのかわりにドラテ相当のスキルくれるっていうんだったら喜んでそっち選ぶよ

176 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 16:59:40.07 ID:fCzcHDxW
凍結逃げエリアル死亡
デュアル、フラッシュ被りまくり
フィニは結局前の2くらいで3が撃てるけど使われてないのを考えるとやっぱ微妙

177 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:05:58.64 ID:wTe0329f
無敵ルーン強すぎ

178 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:07:38.60 ID:6OHe5vkY
緊急メ━━━━(゚∀゚)━━━━ンテ!!

179 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:07:49.29 ID:r2uOeAE1
告知きたでーwww
修正直後は案の定不具合祭りやなwww

180 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:08:23.22 ID:05ay46pn
ダウンドライブ当てたのに
敵が転倒もしないバグもあるぞw
今闘技場でプロテクト当てた片手にDD当てたのに光のエフェクトはでてるのに転ばなかったわw

181 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:09:11.98 ID:shcdnyfK
フィニ強くなったとはいえ、スタンにフィニは悪くはないが、そういうプレイスタイルだと
劣化火力ヲリでしかなくなるんだよな
フィニは発生と消費pwで劣ってるがダメージ期待値が対ヲリで
純大剣ヘビ<フィニ3<ARF両手ヘビ、と決してヘビより勝ってるわけでもない
貫通とちょっとだけ射程が長いのをどう活かすかと、
やはり笛主力スキルのペネと絡めてこそフィニは活きてくると思うんだよね

182 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:09:24.02 ID:CNjyBjWq
闘技場いってみるか

183 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:10:36.77 ID:V5i3f2dn
以前の仕様からSDと単体タンブル無くなったのに公式でヲリにロックオンされてるわ
駄目だあいつらもう

184 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:10:53.98 ID:r2uOeAE1
>>180
なんかクランブルで飛ばない奴らが居たって言うのもあったし
それも0ダメバグの亜種とちゃうん?w

185 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:11:13.04 ID:05ay46pn
ああ、これが無敵付加のことか
転ばないんだったら、怯みもないのかな

186 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:11:47.19 ID:05ay46pn
今敵にルーン当てた奴戦犯やなwwwwwwww

187 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:11:49.50 ID:KGZ2KuLV
自分と相手にルーンがついてると0ダメージらしい

188 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:13:11.23 ID:fCzcHDxW
プロテクトだけかとおもってたがルーン全部かwww

189 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:13:32.51 ID:Rhjdq8+j
DDもなんかおかしいな
のけぞり職のステップにうったら普通の転倒になった
ルーンバグのせいかはわからん

190 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:14:28.49 ID:2Uvf5x7E
>>171
(´・ω・`)つーかそれでみてもタンブル無しエリアル46 タンブル派生まで5 タンブルの硬直92F
(´・ω・`)ドラテは14Fだけどその後の行動は自由
(´・ω・`)エリアルはほぼタンブルするしかないしそのタンブルの方向も決まっていて見ていればどっちに飛ぶかは容易に予想可能
(´・ω・`)派生まで5Fといえば聞こえは良いけど別に無敵が有るわけでもないので被弾しうるタイミングが5Fしか無いなんて事はない

191 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:15:42.72 ID:hTjp7y/C
バッシュが入らなかったりもしたなw

192 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:17:12.16 ID:Y+umqVI1
ルーン当てたらフルボッコにされてワロタwwwwwwwwwww

193 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:18:14.08 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)あと転倒出来るって言うけどドラテはドラテでバッシュのジャンプ受けが出来ます
(´・ω・`)どう考えても勝負にならない

194 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:20:14.57 ID:g0txbTgb
(´・ω・`)ファンタジーダメージゼロwww

195 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:20:21.74 ID:u8Qrq+3N
勝負すらしてないしな

196 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:23:34.31 ID:dgbR3dko
>>193
間合い考えろや
言いたいことは分かるにしても、お前みたいに自分のへぼPS基準で調整してたらクソゲになるわ

今の開発運営と同レベル

197 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:24:26.57 ID:pAfB8FoX
もう終戦でええんちゃう?

198 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:25:10.10 ID:u8Qrq+3N
フレームが〜って言うやつが格ゲーとかでもよくいるよな

199 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:26:07.02 ID:9DPTT9EB
下手くその意見聞いた結果が今
これ以上糞にされたくないなら下手くそは意見するな。それがベスト

200 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:26:41.46 ID:jAqCaY/W
>>190
その数値で言ってくれれば分かりやすいな
さんきゅ

201 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:26:56.53 ID:kEbm4/ny
>>193
らんポークお前まだいたの?
いちいち売名目的のために湧いて出てこなくていいよ。
SNSでお仲間と馴れ合ってろ。

202 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:27:37.37 ID:CONyHvy5
もうルーンに変なスコアボーナスつけるより効果拡大して連携()できるようにしよう

203 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:27:56.45 ID:/z1mV4TE
エリアルはエンダー無視ついてるし!
……そっと壺を叩いたらメンテですし。

204 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:29:08.73 ID:r2uOeAE1
>>198
格ゲーではフレーム重要やと思うでw
コンボ割り込み猶予やコンボ繋がる猶予が1Fとかシビアな世界で争ってるゲームさえあるからな

あとフィニ強い強いとか言ってたけど言うほど使ってない現実
案の定以前から無理やり使おうとしてた人は喜ぶかもね程度だったよ

205 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:29:13.73 ID:2Uvf5x7E
>>196
(´・ω・`)間合い・・・?ドラテの方が2倍有りますが・・・
(´・ω・`)豚面つけて笛の話するのは問題ないはずだけど、キャラクタ名出したりそれに関する話するのはスレチ且つ板ルール違反です

206 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:30:20.55 ID:05ay46pn
豚はだまってNG

207 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:30:45.40 ID:jAqCaY/W
そういえばメンテ前にチャリに吹っ飛ばされてダメージ0だったけど
これも直るかな

208 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:30:49.11 ID:fCzcHDxW
>>204
その場チャージがある限り使いどころは前と変わらんからな
つまりDD後かスタンで抽選会

209 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:32:24.96 ID:u8Qrq+3N
>>204
例えでだしたのは
腕上げずにフレームではこうだから〜無理無理勝てないよっていうタイプが居るよねって例

うん、まぁ確かにフレームは重要だよ

210 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:33:59.38 ID:o3GEKOFX
ルーン使わせたくてしょうがないって感じだな
いらんわこんなん。そっ壺

211 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:34:10.67 ID:MyYvjJ6S
そんなに有名になりたいのか・・・
PSじゃ有名になれないからって半コテでBBS戦士にならなくてもいいのに
目立ちたかったらもっと上手くなれよ

212 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:34:11.34 ID:kEbm4/ny
>>205
自キャラの動画貼り付けておいて何言ってんだ?
いちいち売名しに来るなks

213 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:34:15.25 ID:jAqCaY/W
フレームは重要なんだけど
敵によってPINGが違うのがな

いっそのこと全員PING100になるように
サーバーで調整したら少しはましになるんじゃなかろうか

214 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:34:18.13 ID:wTe0329f
>>205
正論言ってることもあるし、豚についてとやかく言うことはないんだけどさ
お前はもう少しスルーすることを覚えたほうがいい

215 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:35:27.64 ID:najL7Ixe
こっそりと言っていい?

デブ結構使える気がする
ペネが機能しない半端な距離や追いかけっこで
強引に踏み込めるのは大きいなぁ
相手がまだ慣れてないってのもあるだろうけど

216 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:36:14.49 ID:nsp5LYgQ
フィニ強化来た!溜め短くなった!

と思ったけど溜めがある時点で全然強いスキルではないな
他が酷過ぎるから消去法で取るってだけだわ

217 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:36:32.89 ID:fPo/pAhw
凍結した相手笛がデブでよさじ並にすべってきてたな
あれはワラタ

218 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:37:17.45 ID:vAwQ/ZtY
>>183
暴走するバランサー達
最後の敵は自分の腕だった

219 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:37:35.96 ID:wTe0329f
デブも凍結中に位置ズレ起すのか
持ってるけどまったく使ったことがなかった

220 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:37:58.17 ID:cGpgcuuM
エリアル死亡したらルート時はフラッシュかリバしか防御策なくなるのがキツいな

221 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:37:58.52 ID:0pOpAyS6
(´・ω・`)こんなくっさい長文垂れ流す糞ゎ豚の風上にもおけんゃっゃがなw

222 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:39:13.33 ID:nW1Ejl3y
メンテ終了未定とかw
今日は解散コースだな、セスと笛には壺一つ支給しろ

223 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:39:43.18 ID:xgUb6xbe
やっぱなあ・・最低限溜めながら歩けないと意味が無い

それでも旧笛みたいに、ステップ硬直で即フィニとかじゃないんだから弱体なんだからさ
なんでその場で溜めて当たると思ってんだよ…DD打った後位しか使わないわ
それって結局、孤立してる奴の場合だから、主戦で戦えるようにした運営の意図と反してる。あいつらマジで馬鹿

224 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:40:05.40 ID:tUWgzVeX
もうこれ溜めシステム削除したほうがいいんじゃねえかなw

225 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:41:40.65 ID:Y+umqVI1
セスみたいな溜めシステムにしてくれりゃとは思うが
それじゃ強すぎるか

226 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:41:46.85 ID:r2uOeAE1
>>223
少数戦でDD+フィニでPW66消費もなかなかギャンブルやしな…

227 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:42:28.48 ID:nINdc4x4
やっぱりフィニはネタに走っていいからエリアルの火力をちょっと上げるだけのほうが良かったじゃないか

228 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:42:33.36 ID:dgbR3dko
>>205
笛の間合いがあるって言ってるんだが
お前の解釈からしてノビシロの無いへぼだわ
まあお前と話してるわけじゃなくて、ここ見てる初心者のために書いてるから気にすんな

229 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:44:04.14 ID:fCzcHDxW
溜め移動はぶっちゃけ強すぎるからな
現状のセスでみると実質Pw0でスキル出せるわけだ

230 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:44:05.49 ID:8TO6pZN5
ステップ見てからフィニチャージでステップ硬直に3は出ないよなこれ

231 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:44:56.20 ID:najL7Ixe
>>223
どちらにしろ範囲攻撃できないと多数戦で居場所は…
今の敵味方タンブルバッタ状態はお互い面白味を欠くと思うけどね

狩ってもあまり楽しくないんだよなぁ、スキル能力にあかせた無駄なあがきが増えてて

232 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:47:13.22 ID:Za8GUSpq
ネガヲリ死滅しろ

233 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:47:25.99 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)ぶっちゃけ敵がエリアルしてきたら餌だと思ってるよ
(´・ω・`)初見殺しではあるけど工夫の効くスキルじゃないでしょあれ

234 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:49:15.82 ID:05ay46pn
だからフィニは前の方が強いって修正前から言ってたじゃん
仰け反りあってこそのLv3だったのに

235 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:50:33.31 ID:vAwQ/ZtY
スキル性能みるとフィニ上だけど武器とアタレの差で
大剣ヘビスマのがダメージ出るんだよな。トップは一切変わってない

236 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:50:53.33 ID:wTe0329f
エリアルはあれだけ硬直晒してリスクがないと言うのは異常か、わかってない奴に使って喜んでるだけのようなもの

237 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:51:25.45 ID:Y+umqVI1
バグのおかげで壷割る前にやる気なくなったし
そこだけはいいアップデートだった

238 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:52:09.89 ID:cGpgcuuM
>>229
旧セスの溜め仕様にすればいい
僻地じゃ肝の機動性と組み合わせられないから微妙だが
主戦ならエンダー付けて大火力で劣化ヲリできる

239 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:53:30.52 ID:r2uOeAE1
ほんの先日ならタンブルで段差降りれるならかなり奇襲性高い使えるスキルやったでw
発生が遅くなってタンブル硬直減少とかされたからそういう使い方も厳しなったけどなwww

240 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:57:50.11 ID:v2B8SbFS
(´・ω・`)なんだかんだまじめに議論するのなw

241 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:58:40.65 ID:+RWFn9cT
タメ時間短くなってもその場で立ち止まる時点でクソだとおもうんだけどどうなん

242 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 17:59:00.05 ID:najL7Ixe
存在がギャグだもの
ふざける余裕がまるでない

243 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:01:04.79 ID:CNjyBjWq
ある種の挑発スキルかな

244 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:04:01.43 ID:9vuFGvg8
エリアル餌って使い方が下手くそなんだよ
使う場面考えろよ

245 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:08:27.00 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)安全圏から撃って安全圏に戻る用途とか、敵に近接が全く居ない時とかは使いでは有ると思うよ
(´・ω・`)ただあらゆる場面でよく見てる片手がいないっていう条件が付く
(´・ω・`)ドラテの場合は片手から逃げるように撃てるけどエリアルは範囲自体狭いのでそういった使い方が難しい
(´・ω・`)この見てから合わせる点に関しては修正で更に安易になった。元々、タンブルしようが見てからバッシュ余裕どころか
(´・ω・`)タンブルに追いついてバッシュも普通に出来たスキルですし

(´・ω・`)新フィニは運営で押してるペネ→ステップ読みフィニは出来そう。読み外したらしね

246 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:12:42.79 ID:9vuFGvg8
笛はエリアル以外にもスキルあるのになんで一つのスキル性能だけ見てるのかさっぱりわからん
片手相手だったらフラッシュDDで抑えろ

247 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:14:56.24 ID:0pOpAyS6
(´・ω・`)エリアルとかぃぅ糞スキルゎ削除でぇぇがなw

248 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:15:46.56 ID:najL7Ixe
>>245
そんな楽しみしたかったら
ストスマスマ&ストスマ読みヘビスマの2択やりますわ

249 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:22:55.73 ID:2Uvf5x7E
>>246
(´・ω・`)スタン周辺で敵ヲリへのインタラプトになるスキルだったからかなり期待してたんだよ
(´・ω・`)ヲリ優遇ゲーに一石を投じる性能だったから
(´・ω・`)これを弱体化してフィニを大剣スキル亜種みたいにするって結局ヲリ優遇短剣ぶち殺し仕様じゃん
(´・ω・`)強弱調整よりもこの方針にがっかりなのです。エンダーに刺さらなければどうでもいいやみたいな調整マジいい加減にしてほしい

250 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:26:51.04 ID:Z/E3AnS4
エリアル弱体化の意味がわからん
ks運営いい加減にしろ

251 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:27:52.84 ID:UflWy22b
その使い方なら今の性能でもできるやん

252 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:28:45.40 ID:Za8GUSpq
フィニをチャージ式にした意味がわからん

253 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:29:19.40 ID:Z/E3AnS4
セスをブリヲリに、笛をアタレ大剣にしただけとか本当センスねぇな

254 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:29:31.06 ID:NyWZ9smV
それよりデブ強化はよして?

255 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:30:13.25 ID:kEbm4/ny
>>245
らんポークさんよ、お前の自称最強理論はもういいよ。
顔付けて半コテ気取どっておいて名前出すの禁止だ?ご丁寧に本人動画まで張ってるよな。
自論垂れ流して賞賛されたいだけなんだろ?
それなら普通にコテ付けとけや。
中途半端な自己愛者っぷりが気にくわねーんだよ。

256 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:30:19.92 ID:9vuFGvg8
弱体化するならペネだと思うけどな
移動速度最速?+低燃費+高威力+バックしてても当たるお手軽さ

257 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:30:41.61 ID:MIgZM+Y6
ヲリが強いほうがゲームとして面白いから、ヲリ様のご機嫌を損ねない強制のけぞり削除は必要
短さんはまあ頑張ってとしか

258 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:33:19.64 ID:pAfB8FoX
>>255
君そろそろ消えたほうがいいよ

259 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:33:28.36 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)遅くなったらその分やり難くなるじゃん。インタラプト狙う以上ランペとかの発生前に当てなきゃいけないわけで
(´・ω・`)元々大して速くないものが更に遅くされたわけで・・・

>>253
(´・ω・`)まさにそれなんだよ。スタン周辺で第二にエリアル振る事でヲリ止める行動が出来たわけなんだけど
(´・ω・`)鈍化された時点で交換にしかならなくなる。既にランペ発生済みの所にエリアルで飛び込めば
(´・ω・`)止められないわ自分はエンダー状態でランペ2発貰うわで良い餌になる上、タンブルしようがしまいがえげつない硬直を晒す
(´・ω・`)割に合うビジョンが見えない

(´・ω・`)そしてフィニの使い勝手と引き換えにエンダー無視撤去でしょ。大剣亜種なんだよねこれ
(´・ω・`)ヲリ様はもっと使い勝手良いスキルでダメ交換、短剣は余計死ぬ

260 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:35:39.31 ID:pER0BKN3
>>258
別に255はおかしくない 全員スルーが理想だけどね
お前豚か?

261 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:37:15.04 ID:MIgZM+Y6
豚がうざいのはわかるけど、ローカルルールくらい守ろうよ
黙ってNGかスルーすればいいだけじゃん

262 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:37:22.65 ID:r2uOeAE1
豚に触りすぎるなって意味で言ってるなら問題ないが
豚擁護で>>258言ってるならひくわー

263 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:38:45.38 ID:shcdnyfK
だからエリアルは位置ズレがやばいのに修正できないから
フィニ強化ルーンボーナス付与エリアル弱体化で、
エリアル取得者を減らそうって考えなんだろうよ

エリアルは面白いスキルだったから残念だが、とりあえず今後はスタンにデュアル撃つ笛を
遠慮なくフィニ撃てksgって罵倒できるから良しとするわ

264 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:39:08.44 ID:jt+9bi9t
947 名も無き冒険者 [sage] 2013/12/09(月) 15:36:04.03 [昼] ID:Ra59FuUg [1/2]
何で笛は強化で拳は弱体なんだよ!
ドレインはさすがに吸い過ぎたかもしれないけど鯨の強制仰け反り削除はやりすぎ
笛のフラッシュの強制仰け反りも無くせよ・・・どんだけ笛推しなんだよ運営さん

960 名も無き冒険者 [sage] 2013/12/09(月) 16:08:13.22 [夕] ID:Ra59FuUg [2/2]
いっその事建築にゲイザーフルチャージで2kくらい出せるようにすれば良いんだよ
そうすれば近接はいくらでも弱体化してくれて構わない

あたまおかC

265 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:39:37.45 ID:wTe0329f
スタンに触るなよ

266 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:40:38.99 ID:kEbm4/ny
すまんな。豚がガタガタ抜かしてると目障りで、どうしても噛み付きたくなるんだわ。
自論垂れ流してスレ私物化しつつあるしな。
かまってちゃん拗らせた輩っぽいから極力スルーするか。

267 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:40:58.26 ID:2+4tdl91
358 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/12/09(月) 17:56:48.14 ID:b33hmAsb0 [2/2]
http://gavie.net/play/movie.php?t=115412

メンテの原因と思われるルーンバグの動画あげた

大剣がランペしてる所で左上で0ダメになってるカジキッフェンサー

268 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:54:03.86 ID:tzY/52t/
>>267
なるほどエクスでも0になってるし攻性100%ダウンか

269 :「ガスライティング」で検索を!:2013/12/09(月) 18:58:29.83 ID:36RRkATn
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

270 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:59:13.23 ID:OxLjnVqT
射程を考えると最強クラスのデバッファーだな

271 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 18:59:43.10 ID:o8bMyAXb
フィニとなんか飛んで落ちてくるやつ切ってルーン系取るわ
溜め短くなったにしてもスタン見てからじゃ当てる頃には敵死んでるし

防御とPwとイレイスのルーン取ろうと思ってるんだけど
速度っていらんよな?それとも入れてると喜ばれんの?

272 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:03:11.87 ID:ug96m9Lu
速度のやつあると下がるとき便利
あと押してるときにヲリにかかるとストスマのあと歩いて追いついてスマで殴り始めるつよスキル

273 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:03:50.03 ID:r2uOeAE1
>>271
速度は僻地で当てておくと敵を逃しづらい
自分は逃げる余裕が生まれやすいという点では優秀
主戦でもらって喜ぶ奴はあまり居ない

274 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:04:00.29 ID:8Fo9xXUT
エリアルは珍しく面白いスキルだったんだけどねぇ
味方の邪魔になりにくいインタラプトをそれなりにやってる人が上手く使うとか

エリアルが対処できてないのってエリアル後の硬直をnoobちゃんが弱攻撃でこけさせてるのが原因だろ?
下手なのに合わせるのやめようよ

新フィニと旧エリアルあれば笛の型増えて面白そうなのに
今のセス見たいに型が一つだけとかつまんねぇ

275 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:04:22.85 ID:9vuFGvg8
速度とPWが一番大事

276 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:15:51.92 ID:r2uOeAE1
速度増加はタゲ指定型に強いからな
アクセラ打つ→敵が笛が硬直さらしたと思って被弾しながらでもペネやストスマで飛んでくる→
→アクセラの移動速度増加で歩いて避けれるとかよくある

277 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:16:44.41 ID:o8bMyAXb
>>272>>273
その説明聞いたら速度欲しくなってきたなあ
Pwとイレイスと防御と速度、皆ならどれ取る?

278 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:19:24.72 ID:Y+umqVI1
速度は主戦メインだと結局ほとんど使わんな
俺は防御

279 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:19:36.80 ID:aSl6+7w2
回避しつつ強制仰け反り範囲、さらにタンブル派生で離脱と
笛の中じゃかなりの強スキルだったからまあ妥当だな
何が原因か知らんが位置ずれを起こしやすいスキルだったし

280 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:20:42.99 ID:r2uOeAE1
鈍足ついたらアクセラで移動速度上書きも改善も出来ないから
氷片手ばっかの主戦では要らんよ

281 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:21:51.06 ID:Km3iN6ns
>>277
思ってるほどPwは強くない
やっぱ鉄板は速度、次が防御かな。イレイス効果短すぎるだろなんとかしろよ・・・

282 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:23:11.89 ID:aSl6+7w2
主戦型で生存重視だから防御かなぁ
最近よく濱口されるから
エリアル切ってイレイスとフィニ3でも取ろうかと迷ってるが

283 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:24:02.61 ID:9DPTT9EB
アクセラさせば逃げる相手を早く歩かせられるから味方オリより先に取れる
うん

284 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:27:04.39 ID:fPo/pAhw
ルーン4種笛やってた時は主戦だと
オブティン=ヴィガー>イレイス>アクセラだったなぁ使用率
僻地はイレイスとアクセラの優先順位逆。相手皿いればイレイス振るが
やっぱ耐性+60はでかいっす

285 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:27:39.15 ID:tzY/52t/
今更かもしれんが、アクセラのルーンが入ってる敵にプロテクを当てると
自分にはどっちが適用されるんだ?

286 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:28:41.50 ID:Byk6bTi2
支援寄りか自分用かで分かれると思うけど
1個なら他が充実してるから自分用のヴィガー、支援重視でプロテ
2個取りなら移動をアクセラで補強、ヴィガーかプロテをサブに
イレイスは基本ニッチな相手をしたい時
無くてもペネでどうにでもなるから本当に対盾皿向け
オレだったらこんな感じ

287 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:30:13.05 ID:CONyHvy5
アクセラ入れたのが他人なら両方自分で入れたのならプロテクのみ

288 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:31:10.13 ID:r2uOeAE1
アクセラは鉄板ではない、僻地では真っ先に必要なスキルだが主戦では不要
ステップも早くなりますとか無いから弾幕や鈍足に弱いから無意味な事が多い
ヴィガーは一発目で当てれるとPW管理がかなり変わってくる、外すと本末転倒だけど
プロテクはヲリやセスが泣いて喜ぶから集団戦向け、これがあればドレインセスなんて死ぬ気しないほど
非エンダー職は結局仰け反ったりコケたりして捕まって効果切れたら死ぬから逆に僻地で不要になってくる
イレイスは頑張れ、皿ゲー抑制効果はあるぞ

289 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:38:09.22 ID:aSl6+7w2
頑張って前にでるヲリにプロテクトを食わせてやりたい

その調子で俺の代わりに頑張r

290 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:40:48.40 ID:Tciro6yS
お?実装数十分で元の仕様に戻すのか
やったぜ

291 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:42:23.06 ID:9k3GELXc
イレイスは濱口ヘル対策以外ほとんど使い道ないわ
個人的にはアクセラとヴィガーで十分だわ
ルーンの時間が短いこと考えると無駄になりにくいこの二つだなぁ
イレイスと耐性は被弾しないと意味ないAND立ち回りでなんとかなると考えるとなー

292 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:44:04.55 ID:9k3GELXc
>>288
主戦でも遠距離の立ち回りが早くなると考えると充分効果あると思うけどなぁ
前でない糞遠距離はキャラデリよろしく

293 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:48:40.92 ID:OxLjnVqT
メンテオワタ

294 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:50:16.41 ID:tzY/52t/
>>287
なるほど、ありがと

295 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:51:07.39 ID:Y+umqVI1
ほらメンテ終わったぞお前らインしろよ
俺はいいや

296 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:52:16.69 ID:OxLjnVqT
仕様続行オワタ

297 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:52:26.21 ID:r2uOeAE1
>>292
皿こそ主戦なら弓に粘着されるし非エンダーなんだから言うほどアクセラの効果実感出来ないだろうに

298 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:56:06.02 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)ステップも速くなるならなぁ

299 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:58:43.19 ID:8Fo9xXUT
レイン撃つまでの移動が早くなると考えればアクセラ役に立たんか?
粘着されたあとの場所移動にもやくたつやろし

300 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 19:58:56.23 ID:jX1TfqZI
フィニはええええええええええ

301 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:00:26.44 ID:bK3VDLex
フィニ3速いの?

302 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:01:30.61 ID:fEMXcNtn
遠距離はヴィガーよこせ一択
というわけで自己中な笛との親和性が高い

303 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:02:34.30 ID:r2uOeAE1
>>299
ずっとツルーの立ち位置出来るうめぇwwwとか考えると弓銃も喜ぶと思うでw
もっとも一番喜ぶのはヴィガー一択だろうけどw

304 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:07:24.23 ID:Zzo4X9Ma
え、エリアル弱体で壺配布なしか
マジかよ

305 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:08:31.68 ID:Gu0HBP2T
>>299
まったくいらんなw

306 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:08:54.26 ID:Y+umqVI1
スキルリセ無料期間まで耐えるんだ

307 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:09:26.08 ID:fEMXcNtn
あと2週間でタダだしな

308 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:12:12.86 ID:9vuFGvg8
フィニすげえ早くなったみたいだな

309 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:14:39.88 ID:fCzcHDxW
気のせいかルーン被るようになってね?
こっちのルーンが消える仕様で?

310 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:15:59.19 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)元々被り無しスキルっていうのは被せることは無くても被せられることはある仕様だから

311 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:16:48.97 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)正直フィニこの程度なら弱体化我慢してエリアル使った方がマシかも

312 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:22:10.22 ID:VdQlhOXQ
リセットないとかふざけてるの?

313 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:24:15.06 ID:Km3iN6ns
これだけ仕様変えてリセット無しはキレていい

314 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:25:28.65 ID:Rhjdq8+j
運営「近いうちにスキリセ無料あるんだから我慢しろ」

315 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:28:47.15 ID:jX1TfqZI
フィニ早くなったけど使いどころ全くねえwwwwwwwwwww

316 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:30:22.53 ID:bK3VDLex
使い物にならなかったフィニを微強化したところでエリアル取るしかないんなら、エリアル弱体した分だけ笛弱体だよな

これから先もこうやってジワジワなぶり殺しにされる?だったらいっそのこと笛削除でいいよもう

317 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:32:11.82 ID:fEMXcNtn
エリアルは融通効きすぎてアレだったけどこれは無いなw

318 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:33:32.85 ID:RTqY01eM
バンクのルーンはプロテクがいいのか?

319 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:35:44.35 ID:9vuFGvg8
攻撃できる回数が多いほうがガチンコしたとき有利だからpw

320 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:35:58.34 ID:shcdnyfK
以外と主戦遠距離にアクセラ嬉しいよ
俺は火氷雷で大魔法ぶっぱしかしないが、pw溜まったら前に出て
有効なポジションで大魔法撃つが、そこでアクセラ拾えば笛や弓に捕捉される前に
すぐに離脱して次のポイントに移動してまた大魔法撃てる

321 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:37:47.14 ID:r2uOeAE1
>>318
プロテクもダメ交換失敗的な意味で悪くはないが
パワポベーコンなバンクでヴィガーを使わない理由はないな

322 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:39:18.23 ID:Gu0HBP2T
バンクはヴィガーかアクセラ
プロテクトは無いかな

323 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:39:40.54 ID:VdQlhOXQ
んでフィニとエリアル試してみたけど
Lv3フィニは相変わらずというか
前の溜Lv2→Lv3の無駄に長いチャージ時間がなくなって若干早くなった
とはいえ、仰け反りが無くなったので相殺どころか前より使い道が無くなった
相変わらず取るとしてもLv2で十分

エリアルは発生が若干遅くなったが
位置ずれ起きにくくなったのであればまぁ妥当なのかな
と言った程度
位置ずれが起きるのかどうかはまだ確認してない

324 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:42:32.49 ID:9vuFGvg8
ヲリ相手にフィニDDフィニができなくなってつまんねぇな

325 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:43:21.04 ID:Gu0HBP2T
エリアル前みたいな感じで使うと、上昇中に普通に打ち落とされる

326 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:44:26.90 ID:SLcgjQvs
主力範囲スキル一つ潰しといてなんで壺ないの?舐めてんの?

327 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:47:27.81 ID:Y+umqVI1
範囲スキル欲しいよう

328 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:51:03.06 ID:9DPTT9EB
ルーンを遠距離じゃなくてエクス型にしてメインダメージソースになるぐらい威力あげてほしい

329 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 20:55:12.47 ID:ug96m9Lu
バンクでルーン使うくらいなら殴り合いに参加したほうがいいのではないかと思いました

330 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:02:58.41 ID:XmT+9+US
>>323
エリアル若干どころじゃねえよ
前はほぼ発生保障ついてるようなもんだったが今じゃ発生前に普通に潰される
完全にゴミスキル化

フィニがほぼ据え置きでエリアルが実質消えたようなもんだからトータルではただの弱体化
マジで運営頭おかしいんじゃねえかってレベルの修正

331 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:04:24.68 ID:fEMXcNtn
まあエリアルとリバースの糞みたいな挙動はむかつくから減ればいいよ

332 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:04:58.10 ID:wTe0329f
スコアが上がって21~24kぐらい出るようにはなったけど、結局これルーンボーナス分だよな
まだ2戦しかやってないけど
これ見た目のスコアが上がっても何も面白みがないんだけど
スコアで調整するのほんとやめてくれ

333 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:05:33.81 ID:ug96m9Lu
エリアルってエンダーついてないんだっけ

334 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:08:35.72 ID:Y+umqVI1
エリアルは位置ずれするだけのクソスキルになってしまった
もういっそ消して新しく使えるスキル作ってもいいのよ

335 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:08:46.89 ID:Km3iN6ns
>>331
まあTPSで糞みたいな位置ずれ量産するエリアルは削除でいいとおもうわ
そのかわりフィニを旧フィニにすりゃいい。旧フィニになんの問題があったのかと

336 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:13:01.03 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)正直これならペネの威力減少の方が納得出来た

337 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:14:21.77 ID:Gu0HBP2T
>>329
バンク好きな奴のクラスによるだろうな
うちの鯖だと明らかにスカ多いからウェガー巻いてるとブレイズがマッハ

エリアルは最後の方にエンダーつく

338 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:14:50.91 ID:bK3VDLex
エリアル使ってみたけど完全に死にskillになったな。

339 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:15:52.35 ID:9vuFGvg8
フィニはおまけ程度だったけどエリアルが痛いな
まぁエリアル使用頻度低いけども

340 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:17:04.40 ID:wTe0329f
デュアルとフラッシュの修正は一体なんだったんだろうか

341 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:18:11.67 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)対非エンダーに大して壊れスキルになってるデュアルとペネは放置して
(´・ω・`)フィニは強化と見せかけてエンダー持ちには刺さらずエンダー殺しになるエリアルは死にスキル化
(´・ω・`)セスはセスでホネゲイ+ドレインはむしろエンダー無い職の方がはまりやすいのにゲイザーのエンダー無視だけ削除



(´・ω・`)死ね

342 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:18:44.68 ID:9vuFGvg8
もうバッシュ最強なんだからヲリやっとき
片手が少ない上に燃費悪い皿多いほぼ負けるんだよ

343 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:19:24.33 ID:Gu0HBP2T
>>340
忘れた方がいい

344 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:20:16.21 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)たし蟹
(´・ω・`)このゲームでヲリ以外のクラスでまともに戦おうとかんがえるのが間違いだと心底理解した

345 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:21:29.34 ID:bK3VDLex
>>341
ネガヲリ様には逆らえないということさ。もうこうなったら銃に転職してヲリにアシッドばらまく作業に戻ろうかな

346 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:23:32.32 ID:+RWFn9cT
なんか萎えたな今回のアプデ
俺も銃になるぜ!

347 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:31:37.99 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)もう真面目に3職鯖じゃなくてヲリ1職鯖実装してヲリ様全員そこに隔離してついでにUTYMそこ限定のPにすりゃいいのに

348 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:36:40.73 ID:Za8GUSpq
ネガヲリ様に睨まれたら完膚なきまでに弱体化される運命
ヲリゲー様様だなァ

349 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:36:52.84 ID:cGpgcuuM
データバンクもう修正されてるな

http://www.geocities.jp/syato11/fencerskill21.jpg

http://www.geocities.jp/syato11/fencerskill20.jpg

エリアル発生9も増加でタンブル硬直たった7減
しかもそもそもタンブル発生が遅くされてるから総硬直は2増加
更にちゃっかりタンブル無しでの硬直も増加

これ完全にただの弱体化ですわ

350 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:37:33.86 ID:xZzHFPaw
以前バンクの大会の注意書きに大会で優秀な成績収めたらプロ契約がどうこうなかったっけ
タイマンとかヲリが強くなければならないとかモロバンク民思考なんだよね

351 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:40:19.54 ID:ug96m9Lu
主役がヲリで脇役が氷短その他はMobなゲームですし

352 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:42:14.91 ID:wTe0329f
冗談抜きで今の状態からウォリ削除すると良いバランスになるんじゃないか

353 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:42:39.74 ID:fEMXcNtn
そもそも笛でメイン張ろうと思ってるのに驚く

354 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:49:08.42 ID:fPo/pAhw
スタン見てうってみるかとフィニためてみたら
よってきたヲリまとめて撃墜して脳汁出た
そしておれも死んだ

355 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:50:50.51 ID:2Uvf5x7E
(´・ω・`)おら、お前らの大好きなダメ交換(笑)だぞ
(´・ω・`)みたいな感じですね

356 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:52:21.05 ID:Za8GUSpq
冗談抜きでエリアル遅くなったな

357 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 21:57:37.70 ID:fJyrl5Ff
フィニこれ2までしか取って無いと2溜めた後すぐ出してくれるの?
3とか産廃すぎて使い物にならないんだけど

358 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:06:51.91 ID:Gu0HBP2T
仰け反らないからどっちにしろ3撃つと自分も死ぬ

359 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:10:17.86 ID:m6bYCI6P
フィニ溜めた時じゃなくて出した時にPW減ってくれれば牽制にも使えるんだけどな
消費が大きすぎていまいち使いにくいわ

360 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:15:04.29 ID:wTe0329f
22時から検証するとか言ってた奴いるけど、結局誰もいねーし

361 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:16:25.50 ID:fJyrl5Ff
サブキャラで試してきたわ
1取得だとスキル押したら1即出
2取得だと押したらすぐに1ゲージたまり1→2貯まるまで凄い時間かかる
3取得だと2まですぐ貯まり2→3が凄い時間かかる

2取得の1→2と3取得の2→3の貯まり方は同じっぽい
だから2止めの方が3止めより良いという事はなさそう

とりあえずこれでpw40はないわー

362 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:27:05.87 ID:Gu0HBP2T
いやそのすごい時間かかるのは溜めじゃなくて、かっこいい構えだからな

363 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:34:16.98 ID:Tciro6yS
ヲリがざまぁwwwってやって2週間後に忘れるからそこで戻すんだろう(震え声)

364 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:35:52.55 ID:wTe0329f
次は反撃出来ないからと言って、ペネやデュアルのタンブルを削除しろってネガに代わるだけ

365 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:39:31.58 ID:tUWgzVeX
>>352
良ゲーに思えてきたw

366 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:40:44.85 ID:+Ws32sqW
なんでもネガヲリっていう奴いるがヲリやってる奴は大体色んな職やってるだろ
むしろネガヲリwwwってネガる奴の方が「お皿様?」と思ってしまう
どの職でも戦場でのバランスが大事なんだよ
笛の被せは現に問題になってるし、一方大剣の火力もどうかとも思う

367 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:43:16.82 ID:9vuFGvg8
被せがひどいなら1発の火力高いスキル追加すればいいだけじゃね?
フィニ溜めなしとかな

368 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:43:30.23 ID:nA6C/Kb/
>>366
笛の被せが問題でなんで関係無い強制仰け反りスキル弱体化してるんですかね…

369 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:46:36.66 ID:fEMXcNtn
お前らがフィニ遅すぎる言うからやろ!

370 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:46:43.52 ID:OiQIa32p
フィニが修正っていうからどんなもんかと取ってみたらとんでもない産廃じゃないか

371 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:48:19.63 ID:9vuFGvg8
旧ペネフィニに戻してあとは修正前に戻せばよさそうだけどなぁ
カウンターのSDと無敵タンブルと移動が早すぎたクイックがいけなかったんだろ
変なところ弄りすぎるからバランスが悪くなるんだよ

372 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:48:43.07 ID:cGpgcuuM
>>368
しかもエリアルの本当の問題点の位置ズレは修正されてないもんな

373 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:49:06.28 ID:wTe0329f
あのさ、ペネやデュアルのタンブルにエンダーがついてないか?
こけなくなったんだけど

374 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:50:10.62 ID:Gu0HBP2T
旧ペネにするのはもう無理
追いつけない逃げ方するお手軽スキルは全部潰す方向だろ
もう建築なぐれるしな

375 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:50:34.67 ID:+Ws32sqW
>>368
強制仰け反りはどの職にもいらないとオレは思うよ
今の戦場って周り見てても死にやすくなってるじゃん
FEZのHPで強制仰け反りつけるってことは次のスキルを繋げやすくするから
そういう戦場をむしろ作り出してるとも思うんだわ
別に笛を弱体しろって言ってるわけじゃなく、強化するにしてももっと他にないのかと思う

376 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:54:01.04 ID:nsp5LYgQ
SD削除ぺネタゲ指定ルーン追加
これだけで良かった

377 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:55:33.31 ID:1eqISYeW
大規模ダウンデートすぎた

378 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:56:40.36 ID:VdQlhOXQ
デュアルすんげぇ被りにくくなってるな
いや、被るんだろうけど

379 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 22:57:26.27 ID:+Ws32sqW
>>378
まだ笛試してないんだがどんな感じだ?
発動スマみたいな感じか?

380 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:00:15.26 ID:PGcrXVEN
即死ゲー緩和したいならそれこそ大剣の武器性能を両手と同じにして火力インフレ緩和と
バッシュの耐性時間増やして片手過多をどうにかする方がよっぽど効果的だわ

381 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:00:31.84 ID:5v5oS4Fd
なぁpingの最低最高値がmap内で変動するんだが・・・(俺の場合60〜75→80〜100)
inしなおしで調整しても戦争中に変わっちまうわ
いつからこうなった?

382 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:01:22.90 ID:Y+umqVI1
フィニはせめて溜めた後のボタン押した時昔くらいの速さで出ればいいのに
なんでヌルンってなるの

383 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:05:54.60 ID:DPdAoUgk
>>375
ルートスタンへのランペヘビを止める可能性がある濱口エリアル使える奴が多い状況は、どっちかと言うと即死ゲー抑止すると思うんだけどね
DDフィニDDがクラス相性とか無視して決まりすぎだったからさすがに弱体化は仕方ない気もするけど、ヲリ以外に対する理不尽さは据え置きってのはどうなんだ

384 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:06:13.29 ID:+Ws32sqW
>>380
オレとしては即死ゲー緩和してほしいが、どっちかっていうと大剣のARFがどうかなってとこだ
後、片手はやってみればわかるが今の火力インフレだと味方がガン押しでない限りしんどいぞ
片手のバッシュボーナスを250ぐらいにして、鰤ヲリ増加を見直すのが大事だと思うな
あと、短と皿も今の仕様じゃ結構きついな
一番やってて気楽だったのは両手だから最近は両手ばっかりだ

385 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:06:47.25 ID:EIZbRHfP
デュアルの被りどうよ?

386 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:07:02.64 ID:1eqISYeW
そもそもフィニは二回クリックさせる意味がわからんわ
レベル調整()とか要らないし無駄に隙を晒し続ける意味もないんで普通のスキルにしろ

387 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:07:51.35 ID:9vuFGvg8
短と弓を分ける意味がわからない

388 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:14:30.97 ID:+Ws32sqW
>>383
まあそれ言うと確かにそうなんだよな
強制仰け反りがあるから対抗できたってのもあるわけだし
タンブル使えって言ってもオレはタンブル後狙うし・・・
まだ変更後の笛試してないが上のレスにあったように部分的にエンダーが付いてて
変に怯まなければやりようもあると思うんだが
変更後の笛動かしてからじゃないとまだ意見言えん

389 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:14:39.72 ID:VdQlhOXQ
>>379
デュアルに被った(?)デュアルが普通にヒットする程度
ダメージ表示が同時じゃないから被らないとは言い切れないけど
結構被りにくくはなってると思う

検証、は結局流れたんだな
っていうかあれじゃ場所分かりにくいだろw
遊技場のE:5のベッカル前集合とかじゃないと

390 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:14:53.50 ID:XmT+9+US
即死ゲーガーとかどうでもいいよ

正直弱職だった笛をなんで更に弱体化させんのか意味がわからねえって話
位置ずれ強制のけぞりのエリアルに懲罰修正食らわせるならそれも仕方ないけど、
他の部分でそれを補えるくらいの強化しろっての

391 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:17:17.07 ID:VdQlhOXQ
フィニもこれじゃ実質弱体だしな

392 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:18:19.09 ID:+Ws32sqW
>>389
ほー、合いの手とか入れられる感じだといいんだが
ちょっとFEZ起動してくるわ
thx

393 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:27:42.86 ID:wRd+S8Y3
JネツかKゲブでなら検証手伝うぜ

394 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:27:46.73 ID:K5mq9HX8
フラッシュの2段目と3段目の間にヘル入った
フラッシュ羽目復活したか?

395 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:29:13.01 ID:1eqISYeW
割と気兼ねなく振れるようになったのか?

396 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:32:26.57 ID:wTe0329f
被るから振るなよ

397 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:32:45.92 ID:VdQlhOXQ
検証するなら最低3人
出来れば5人以上欲しいからなぁ
2PCあるからサンドバッグは用意出来るけど

398 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:34:23.49 ID:aS+iHlnW
あーあフラッシュハメ始まったか
主戦で増えはフラッシュだけやってろ、そこにバッシュやバインド合わせるのがこれからのFEZだから

399 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:40:12.64 ID:VdQlhOXQ
とりあえず3人はいそうだし検証やるか
J鯖民多そうだから24時にJ鯖遊技場で「検証用」って戦場立てるわ

400 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:40:54.17 ID:9vuFGvg8
何がフラッシュハメだよ
ネガヲリ氏ね
ヲリでランペハメしてろ

401 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:46:39.21 ID:wRd+S8Y3
訓練所って遊技場中央だよな
了解

402 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:46:51.07 ID:r2uOeAE1
>>369
PW40、移動不可チャージ
これに見合った威力範囲チャージ関連の手入れ必須って言われてたけど
エンダー無効が無くなってこれはちょっとな…

403 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:47:33.90 ID:shcdnyfK
>>384
即死ゲーとは言うが、キルランカー、近接PCDランカー見てみろよ
上手い奴は死なないでキルもPCDも稼げるが下手な奴はすぐ死ぬってだけだろ
プレイ動画を撮って見返すとデッドには必ず自分の落ち度があると分かるから
Fraps辺りの導入をお勧めする
キルが発生しにくくてダラダラ削りあいするよりもお互いにワンミスを拾いあって
キルし合った方が楽しいと思うよ

404 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:49:51.89 ID:zorIRnEN
アタレはさっさと削除すればいいのになぁ

405 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:53:25.01 ID:pVXxuoJy
ストスマ→スマのスマ前にDDって無理?

406 :名も無き冒険者:2013/12/09(月) 23:58:17.39 ID:VdQlhOXQ
検証の話しだけど、知り合い誘えたからちょい早めだけど作っておくわ
J鯖遊技場E:5にいるベッカムから入れる訓練場で「検証用」って戦場立てる
ので、手伝っても良いよって人は来てくれい

407 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:00:57.36 ID:QoGRb8ny
>>403
それって個々のPSであって、>>375でいう戦場全体でって意味な
結局ゲーム全体で見て死にやすいってどうかと思うが

408 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:04:13.82 ID:2ABmu8U8
笛めっちゃ弱くなってるwww

409 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:04:35.96 ID:shcdnyfK
笛面白いんだけどやっぱ仰け反り近接は俺の環境じゃ無理だわ
120fpsでやってるから3,4人の近接に囲まれるとQボタン連打しても
転けられないでHPMAXからでも一瞬で溶けるわ
こういう状況で不利なのは分かってはいるんだが、120fpsだとヌルヌルで疲れにくいし、
カメラをパッパッと動かすだけで周りのクラス構成を把握しやすいから
一回120fpsに慣れちゃうとやめられないんだよなー

410 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:06:59.88 ID:AIGoa/WM
もう何の話か分からねーな

411 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:07:25.27 ID:a1bFT+1s
FPSゲームやってろ

412 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:15:23.19 ID:iY0CEM7g
一つ言っていい?

なんかデブも修正されてる気がするんだけど(

413 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:16:05.95 ID:nmBKjHmu
何戦かやってみたけど、エリアルは切ってもいい気がしてきた
やっぱりフィニ3でルーン2かなぁ

414 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:18:15.60 ID:ket2/gFd
>>413
気がしてきた?
何戦もしてその感想なのか

415 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:42:26.56 ID:lGuxRdNJ
フラッシュハメ…あんな高速ピストンでハメられんのか…

416 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 00:55:52.94 ID:a1bFT+1s
お前らがフラッシュハメしてる間に何人死んだと思ってんだ

417 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 01:02:01.93 ID:8SfwQu2l
デブエリアルフィニルーンとツリー最先端がのきなみ微妙性能ってどうなってんだ

418 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 01:06:20.10 ID:MQxDET7a
>>416
ディンゴさんなにやってるんですか

419 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 01:09:52.45 ID:OM1Cnq/f
検証お疲れ様でした

検証目的はデュアル、フラッシュの被りの有無と度合い

デュアル、フラッシュの同スキル同士でも被るのを確認
2人がデュアルしているところにヘビスマでも被り(ヘビスマが消える)を確認
2人がフラッシュしているところにスマでも被り(スマ)を確認

とりあえず結果としては
「ダメージ表示が被らなければ被らない程度には被りにくくなったけど被る」 つまり「被る」
なので、被らなかったらラッキー程度にはなったけど
スタンにデュアルぶんぶん丸やらフラッシュレンダー出来る程ではない

動画も撮ったけど急遽キャプチャソフトを用意したせいで
高画質設定やらその他諸々の設定をしてなかったので
アップしたとしてもヒット音やモーションで判断出来るかも?程度のものになると思われるのでご了承を

420 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 01:10:43.34 ID:AIGoa/WM
そりゃ被らなくなったらクソゲーだろ

421 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 01:20:32.03 ID:QmWpiINL
なんかこっちが消えることが多くなった気がするなあ
気のせいかな

422 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 01:20:50.44 ID:pk+9FQ3j
スタンにはルーンかフィニ

423 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 01:47:34.66 ID:lGuxRdNJ
笛がルーンでこかしたりデュアルで被せたりしたら、味方からカスだの死ねだの言われてる光景はよく見るんだけど、笛のフィニが被って消えたりDDからフィニ溜めてるのにゴミ攻撃が飛んできたりしても笛が文句言ってるのはまだ見たことない。
笛に人権がないのかそれとも笛使いは皆紳士なのか…

424 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 01:59:18.46 ID:MrRpATh7
新笛なってからは今んとこ見てないが
旧笛のころは多人数戦なのにDD撃ってほぼ同時の攻撃に飛ばされて文句言ってる馬鹿笛そこそこ見たぞ

425 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:05:22.50 ID:isAiGd8l
発生が遅い分、主戦だと笛自身も、当たるっていう期待をそこまでしてないからあまり腹は立たないなw

僻地でDDした後にフィニを構えてるのに吹っ飛ばされたら、いくら笛でも怒っていいと思うが

426 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:10:21.25 ID:QmWpiINL
フィニは当たると思って打ってないからね
もう一発芸みたいなもん

427 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:15:13.26 ID:a1bFT+1s
弱体化でつまんなくなったし寝るかおやすみ

428 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:18:55.34 ID:VURKEuRs
だめだ、弱体化してもスコア20Kは簡単に超えてしまう
こりゃ俺のスコアが15K平均になるまで弱体化は終わりそうにないな、みんなすまん。俺が上手すぎるばかりに

429 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:22:28.06 ID:jc84Fyrl
逆に今回のでスコアは出やすくなったんじゃねーの

430 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:24:00.24 ID:Y2JwrUnj
そもそも主戦でフィニ使う場面がほぼ存在しねーよw

431 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:34:17.01 ID:6nfTNWWW
フラッシュ連打は、間にアイスボルトとかスマとか挟めるようにはなったなあ
フラッシュ振るの読まないといけないからやっぱりどうでもいい場面で使ってほしくはないけど

432 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:36:44.92 ID:isAiGd8l
スタン周りでは、ヘルファイアとランペの中間みたいなもんだと思って使ってみると結構楽しい
ヘビスマの仲間だと思って使うと泣くことになる
フィニはそんなスキルになった印象だな

433 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:51:01.07 ID:pk+9FQ3j
>>426
死ぬほど分かる

434 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 02:56:54.26 ID:KosATUhh
まちがってフィニためちまって、あーどうすっかなって思った時に
ふと限界までためてみっかとやってたら
崖上から落ちてきたのにちょうどささって(゚д゚)って顔になった

435 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 03:02:00.89 ID:Y2JwrUnj
笛vs笛でペネ確定ゾーンで先手ペネされたらどうするのが一番いいんかね?
俺は間に合わない時サマソしてるんだが・・
余裕ある時はDD合わせたいんだがping調子悪いと発動しなくてな・・・

436 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 03:02:39.08 ID:KosATUhh
あと個人的に思うのはフィニの刺さった時の音もうちょい爽快な音にしてほしいな
なんか今の音軽すぎて爽快感がねぇわ

437 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 03:08:03.77 ID:sM5e+DBD
フィニ当てやすくはなったけど正直いらんな・・・
フィニあってよかった!って状況があまりにも少なすぎる
取ってみたけど、切ってルーンひとつ増やしたほうがまだよさそうだ

438 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 03:16:26.34 ID:MQxDET7a
致命的なのはやっぱり溜めだな
LV3とってようやく溜め1が実用レベルなのに(それも威力度外視で)
エリアルかルーンがLV2になるって重すぎる

439 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 03:19:18.70 ID:ei6COy5Z
笛を効果音で表すと
シャキッ

440 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 03:44:01.92 ID:gKHw0zCX
相変わらずリスクリターンがつりあってないんやな

441 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 03:47:34.96 ID:RDvTivk+
ペネデュアルで非エンダー職をしゃぶることに特化したクソ職

442 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 03:51:14.01 ID:lTw8YKt9
デブこれ以上弱体化してどうすんだよ!!!!!!!
受付時間長くなりすぎだろ!!!!

443 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 04:01:14.19 ID:isAiGd8l
足元高速初段デブ連打が不可能になってるな
こっそりと修正してる所に悪意を感じるわw

444 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 04:34:45.90 ID:3LTDEm03
運営は笛をやってほしいのか要らないのかはっきりしろ。

445 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 05:29:13.17 ID:MQxDET7a
運営「生かさず殺さず これが搾取の鉄則です」

446 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 06:18:10.45 ID:8r2kHQfv
エアデブこっそり修正したから存分に使ってね!という運営の熱いお節介

447 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 06:44:54.60 ID:cu0fdh2W
要するに、俺にとっては面白いか面白くないかの問題だけ。
スコアなんて今までのどの仕様でも20Kは確定だからな…むしろ20K前半とか興味ねえしw

でもそれって俺だけじゃなく、旧笛上手かった奴は皆だよな?
という事はさ?
笛の天井の層にとっては、どんな仕様でもスコアは似たり寄ったりになるんで、それだと旧笛のままで良いのにな。
スコアには全く不服無しで、面白さだけに不満があるとか…ゲームとして終わってるだろ

448 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 06:53:58.52 ID:cu0fdh2W
でもまあ、低PSが高PSにスコアで勝つ方法を考えると、結局、弓・雷になるんだよな。
同じ土俵で、同じ条件だと絶対に勝てない。

もっと単純に言えば、射程の優位性と、攻撃の単純さ。
でもそれは一番楽しくない作業だ。
要するに、低PSにスコアを出させて楽しまそうとすると、ゲームは面白くなくなるって事だ

449 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 06:59:05.54 ID:SQHJp+yc
もっと上を目指せそうだぞ!
と、低中PS帯が期待を抱いてしまえる調整にもしないと彼等が続かないし、
さじ加減ってのは難しいな。

450 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 07:12:17.11 ID:cu0fdh2W
>>449
それって幻想を抱かせて続けさせるって事だろ?
幻想なんてすぐに現実により打ち消されるじゃん?

あいつらって下手な癖に孤立したり、無謀に立ち向かったりするから余計に終わってるんだよ…
あいつらこそしっかりPT組んで集団で連携すべき。
そうすれば死ぬ事も少ないだろうし、流石に集団で要られると上手い奴でも手を出せないからな

451 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 08:11:10.39 ID:ly1vXw0I
タイマンは現行笛のが楽しい

452 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 08:17:56.75 ID:Ww8Lmq2x
スキルツリーの最上位ってさ、その職の華であり使用頻度も高いと思うんだ。
笛はどうした?今回のアプデでエリアルを殺され、フィニの強制仰け反りを消され、
ルーンは軒並み微妙な性能。
笛の華ってルーンとかではなくやっぱフィニ。スキルツリーの最上位にふさわしい性能に
是非とも改善してほしい。

453 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 08:32:51.80 ID:cu0fdh2W
全てヲリと同じにすればいいのにな

フィニをヘビスマと同じ感覚で発生
エリアルをベヒテかドラテと同じ感覚で発生
ルーンをフォースと同じ感覚で発生

これで文句ないだろ

454 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 08:49:33.63 ID:lGuxRdNJ
>>452
フィニの溜め性能を更にパワフルにして、旧溜め時間で威力600のヘルファイア並の射程、範囲にしましょう(震え声)

455 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 08:57:25.93 ID:cu0fdh2W
そもそもFEZを開発しようとしてる段階の気持ち? あのインスピレーションを大事にしてくれよな

素早く振って小ダメージのスマッシュ
素早く振って小ダメージのフォース
思いっきり振りかぶって大ダメージのヘビスマ
思いっきり振りかぶって竜巻で吹き飛ばすクランブル
思いっきり飛び込んで中ダメージ範囲のドラテ

開発段階でのここら辺のイメージは運営は正しいと思うよ。
そもそも動きと発生とダメージが、人間学というか理にかなってる。

ただ最近のアップデートを考えるとどうだ?
明らかに動きとダメージと発生が不自然だろ…こういうイメージに反れた動きは違和感を与えるし
FEZが成功したインスピレーションを壊してる

456 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:00:49.43 ID:54fiqC1F
FEZができた当時の開発も運営もいまいないんじゃないの?

457 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:01:14.54 ID:VzBmJZXn
昔の開発はいないんだ
もうすがりつくな

458 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:05:25.23 ID:h2uNvAQM
開発にセンスが無いのは同意

459 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:05:30.15 ID:cu0fdh2W
今の開発者って、社内でどのくらいの地位なんだ?
俺が上司ならこいつら首にするけどなw

460 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:13:02.55 ID:Oo49y4he
学生のおままごとレベルの仕事に給料払わされるのホントかわいそう

461 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:22:10.85 ID:Iqw8cE8W
(´・ω・`)上司も同レベルだからでしょ

462 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:24:09.61 ID:xKhFiHSO
それに付き合う4000人のユーザーも同様

463 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 09:50:18.73 ID:Jy/wJXpO
逃げてる相手を捕まえるため、味方のためにペネからのDD!更に味方の方にルーンを当てて飛ばす!
っていう夢を見たんだけど現実はペネで突っ込んだ段階でバッシュorアムorウェイブetc現実は厳しいな

464 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 10:37:58.61 ID:nPug9SB4
仮にDD決まっても糞笛が逃げれる方向に飛ばしてくれるから
これ何回やられた事か

465 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 10:42:07.96 ID:p8d6lMyY
ジャベ当てても弓か笛に即解凍されるからな…

466 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 10:45:39.32 ID:OPnDXeaK
追う時に突っ込むのはスキル振って硬直作るか食らって進むかの選択を迫る為だから返り討ちに合う分にはよくね?
あとDDルーンは吹き飛ばしちゃいかんでしょ。無敵時間与えて処理を手間取らせるだけだし

467 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 10:48:17.07 ID:OM1Cnq/f
転倒中にまだ味方が後ろでHP僅かなのを追いかけ回してる時なんかは
吹っ飛ばして時間稼いだりはする

468 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 11:01:45.98 ID:m5OyZBAM
〉466
そこまで気が回るお前様とは是非PT組みたいな!
楽しそうだわw
笛笛でも…PT組んで…いいよね?

469 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 11:02:53.21 ID:oIDJylsU
このままだとペネの発生が遅くなり、デュアルの貫通削除まであるな
セス弱体化でまた鰤の天下だし

470 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 11:20:33.09 ID:nLozcPkr
エリアルが死にっぱなしなら噂の足元デブ連打とか試してみるかって思ってここ見たら
こっそり修正されてんのなwww
もう笛で遊ぶなって言われてるようなもんだなwww

471 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 11:22:09.09 ID:f82QmvPh
もうエリアルは射程のばしてタゲスキルでいいんじゃないですかね

472 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 11:24:20.07 ID:p8d6lMyY
一時期のヴァイパーか…

473 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 11:34:36.84 ID:SQHJp+yc
もうプライドを捨てて新笛は無かった事にして楽になれよ。
と、開発の枕元で延々リピートしたくなってくるな。

474 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 11:49:59.93 ID:6VImF7vF
ごめんなさいしてもとに戻せばいいのにな
今の笛がまともになることが想像できない

475 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 12:15:56.13 ID:OPnDXeaK
俺は前より楽しいから戻さなくていい
旧笛が忘れられないやつらの文句も見てて楽しいからこのまま斜め上修正していって欲しい

476 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 12:28:00.98 ID:KMze3Teg
煽りじゃなくてただ聞きたいだけなんだが、
新笛のどこが楽しく感じるんだ?

477 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 12:31:20.58 ID:l0q1em+m
>>476
お手軽、これに尽きる
あと今までは近接職では中々捉えれれなかった銃弓雷を笛なら捉えやすい
スキル硬直を拾えなくても相手がちょっと撤退の判断が遅れたらパワポペネで喰いに行ける

478 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 12:41:00.35 ID:3i29i0xs
公式HP雑談で12月8日のアップデート内容についての投稿が
マイナイス評価で消えてたな。
批判的な内容多かったから落とされたのか?
いらないことしなくていいからマシな修正しろ!

479 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 12:47:27.64 ID:xKhFiHSO
>>476
旧笛よりはクラスとして意味合いがある所じゃね
プレッシャー掛けるだけで起点倒したりは出来なかったから
キル取りゲーのFEZじゃ僻地で遊ぶしかなかったし

480 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:15:44.88 ID:6VImF7vF
>>477
笛がお手軽と言う割にはまともな笛を見たことがほとんどないんですが...

SDタンブルクイックが亡くなってペネもタゲ指定になり一人でふらふらと僻地に行って遊ぶこともし辛いですし
連携に絡めず乱戦のときも撤退のときも役に立たない笛のクラスとしての意味合いとは何でしょうね

あと笛スレでこんなことを言うのはあれですがFEZはキル取りゲーじゃなくて領域ゲーです

481 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:19:18.81 ID:KosATUhh
最終形態のフィニは黄金に光り輝いてカットイン発生して
全チャでフィニを撃つのが実況される

482 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:26:33.62 ID:l0q1em+m
>>480
弓銃のアンチクラスになれる可能性がある
ツルーやアシッドの硬直にストスマを刺すのがかなり厳しかったが
笛なら硬直を刺せなくてもペネ間合いまで近づければヲリでは捕まえられない
弓銃を捕まえることができる

483 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:27:05.21 ID:pzscKMov
いま四千人しかいないのか 鯖全部くっつけようや

484 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:27:59.68 ID:6VImF7vF
>>482
それは前の笛でも出来たと思うんです

485 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:28:49.75 ID:lK5iCUrZ
連係って何も攻撃繋げるだけじゃないんだけどな
例えば将棋で言う駒を利かせるみたいな位置取りを意識するだけでもかなり味方に恩恵があるわけで
笛に限らず立ち位置だけで連係になるのを理解してない人が多すぎる

486 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:31:53.76 ID:Iqw8cE8W
(´・ω・`)それやっても何も評価されないからね

487 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:34:25.95 ID:nLozcPkr
誰かが一人軽く釣ったら濱口合戦で勝てる時とかでたまに貧乏くじ引いてやるが
別に周囲に認められたくてやるもんじゃないのは間違いないな

488 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:34:53.28 ID:oIDJylsU
ペネはともかくデュアルの貫通はいつ無くなってもおかしくない
その代わり他のスキルを強化してくれればいいんだが、そんなことは無くいつものように産廃へ

489 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:35:28.80 ID:OM1Cnq/f
何言ってんだこいつ
立ち位置次第で不利な構成でも相手に攻められにくいようにしたり
少ない駒で敵陣を崩せるんだから
その分勝率もスコアも上がるじゃん

そういうこと言ってるからまともな豚(笛)が居ても
これだから豚は、なんて言われるんだよ

490 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:38:06.41 ID:nLozcPkr
まぁ昔の戦争でもよくあったな
陽動してる奴らは捨て駒、陽動成功させて行きて帰っても評価されない
陽動成功したから突入して相手の指揮官やネームドを倒した奴がすべて評価される

491 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:45:21.42 ID:Iqw8cE8W
(´・ω・`)やる奴が少ない理由を客観的に考えただけですが
(´・ω・`)直接攻撃した方が数字増えるんだからそりゃみんな殴りますわ

492 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:57:00.40 ID:OM1Cnq/f
何か勘違いしてるけど、やる側が下手糞が多いから捨て駒状態になってるだけで
普通に効率的な立ち回りさえ知ってりゃ自分のスコアも上がるからな?

それに前は「合わせてくれる」味方が多かったから多少強引でもなんとかなったが
今は全体的にレベルが下がってるから「合わさせる」事が必要になってくる
それを「合わせてくれないから潜り込んでも意味が無い」なんて勘違いして愚痴ってる奴もいるけどな

やる奴が少ない理由はそれだけ下手糞が多いって事だ
やる意味が無い理由にはならない

493 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:57:19.97 ID:nmBKjHmu
FEZも商売だからさ、金をかけて武道エンチャしてくれるお得意様達を
プレイヤースキル一つで完封する旧笛はマズイわけよ

世の中金を持ってる人達ってのはnoobの方が多いんだからさ
そんなnoob様でも楽しめるよう工夫した結果、
ルーンやクロスといった遠隔を付けたり
ペネやデュアルのように、馬鹿でもこれくらい当てられるだろってものを強くしたわけ

ちなみにフィニと鯨の強制仰け反り削除は、上客のヲリ様達への配慮ね
あの方達ド下手糞が多くて、エンダーかけてゴリ押しダメージ交換しか出来ないらしく
溜め鯨食らって仰け反りまくりで檄おこでさ
避ける気も工夫する気もないって言うから仕方無く強制仰け反り廃止したの

494 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 13:58:16.05 ID:nLozcPkr
>>492
あ、わいの発言はリアルのほうなw

495 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:06:34.61 ID:l0q1em+m
>>492
特別上手い人は少なくなったが、歩兵の平均レベルは上がってるわ
ネトゲで時間経過によってプレイヤー全体の平均PSが下がるなんてあり得ないよ
ただ昔は味方と連携しようって意識が高かったが、今はヘマした味方を利用しよう
って意識が強くなったとか、プレイヤー全体の考え方は大分変わって、
それが戦争や歩兵戦で質が低下してるように感じる原因だと思う
まあそんな中でもランカーはきっちり結果出してるから、結局は環境に適応しなきゃ
生き残れないってことでしょ

496 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:07:47.13 ID:N033nX/V
>>419
乙乙

497 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:08:38.75 ID:ygQyOdaq
どうせルーンはそこまで機能してないけど
イレイスが微妙に対ヘルカレスになってるから
乱戦でスタンに撃ちこむならイレイスいいかもね

498 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:09:56.81 ID:N033nX/V
>>435
間に合うならフラッシュ
間に合わないならこっちもペネ打てば相撃ちで距離もとれる

499 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:11:17.64 ID:7yQiSU2h
笛にエンダーないんだからデュアル連打してたら突っ込んでフルボッコだ

500 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:12:35.81 ID:Dl2ajAN2
ペネが敵を貫通してびゅーんって飛ぶ時と
敵の所で止まっちゃう短い飛びの時がある気がする

501 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:15:31.32 ID:6VImF7vF
そりゃタゲ指定だからな
貫通してるときはそれより奥をタゲってるからだろ

502 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:18:45.55 ID:Dl2ajAN2
ってことは相手が既にペネで飛び始めてからになっちゃったら遠くのタゲとって逃げると

503 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:19:02.13 ID:nLozcPkr
今のペネとセスの骨はタゲった相手を攻撃しながら崖に落ちるほどだし
確かあり得ない崖を奥タゲって使うだけで登れるんじゃなかったっけか

504 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:19:26.77 ID:N033nX/V
なんつうかセス笛共にヲリに対して弱体されたのはガックリきたな
なんか銃魔道具よりはちょっとマシな微妙職って感じしてきた
まぁセスは建築殴りと回復っていう役割あるけど笛ちゃんは・・・
スコア出せても戦局には影響しない空気職になりそう

505 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:20:26.92 ID:KosATUhh
貫通とか昼間からいやらしい・・・

506 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:20:35.79 ID:6VImF7vF
空気なのは昔から
強かったのはわんぱんフィニのときくらい?

507 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:22:50.04 ID:nLozcPkr
あったあった、これか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22341265

508 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:23:37.21 ID:nLozcPkr
こっちのほうがインパクトあるか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22348383

509 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:29:56.79 ID:SiU6idjE
刺突剣の耐久消耗度緩和された?
建築殴れるようになったのに、前と同じ消耗度なんて事ないよな?!

510 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:32:08.44 ID:7yQiSU2h
修理すればいいじゃん
いっぱい持ってんだろ

511 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:34:31.62 ID:YPE+stxx
>>509
安心しろ
基本攻撃の速度を遅めにしたから耐久の減りが遅いぞ!!
削り速度も遅いが気にするな。

512 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:44:15.08 ID:57Vii5Yt
敵が弱いだの強いだの・・今のFEZの現状分かってる?特にINしてるプレイヤー層がどんな奴等か

糞下手なプレイヤーは殆ど別ゲーに行った。
糞上手いプレイヤーも殆ど別ゲーに行った。
今残ってる奴等は、未練たらたらの中級プレイヤーが大半を占めてる。
でもFEZってのは、下手と上手い奴の混合よりも
中級者で溢れてる方が遥かに動きにくい。

そういう意味で今は昔より若干動きにくく感じてる奴は多いはず

513 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 14:47:36.70 ID:N033nX/V
>>509
かわんねぇんじゃね?
キックが2でデブは1だけど元からだよね

514 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:04:33.67 ID:7yQiSU2h
現状を分かったつもりでいる>>512

515 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:07:40.22 ID:nLozcPkr
まぁ自分のPSの無さ自覚してる小賢しいのは増えてるよ
セスと笛が増えたから雷皿に逃げる^^とかそういう遠距離様は確かに割合が増えた

516 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:15:22.62 ID:l0q1em+m
>>512
上手い人達はどこに行ったんだろ
やっぱDotA系やシューターなんだろうか
シューターはお腹いっぱいだし、DotAは合わなかったし
今流行り?のWoTも合わなかったから移住先がないんだよね
とりあえずTitanFallやらDarkSouls2やらが出る来春まではFEZ一本だわ

517 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:22:02.68 ID:oIDJylsU
>>516
俺と一緒にガチRTSのsc2やろう
1ゲームの疲労感が半端無くて楽しいぞ!

518 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:27:46.05 ID:0DijKBhb
何でくそげ民って頑なにFPSをやろうとしないの?
BF4面白いからいっしょにやろうぜ

519 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:29:26.02 ID:0DijKBhb
部活日だけくそげしてそれ以外はBF4やるスタイルがさいつよだぞ

520 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:30:03.85 ID:57Vii5Yt
>>516
上手い人全員が別のネトゲに移住したわけじゃないだろ
FEZ辞めた時点で、普通にリアルに戻った奴とか昔から多いじゃん
代わりになるゲームも無いし、FEZは特別なゲームだったんで、普段ネトゲに興味ない奴でも遊んでた人多いらしいし
だからこそ、このクソゲー化は勿体無い。運営は責任取るレベル

521 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:32:38.01 ID:pzscKMov
fezの代替になるようなゲームがないからなー

522 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:34:22.15 ID:OM1Cnq/f
今は協力して敵を倒して出すスコアより
味方の足を引っ張りあって出すスコアの方が良いらしいからな
マリオパーティ思い出したわ

523 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:40:01.47 ID:57Vii5Yt
>>522
だから過疎ったんだろ

初めてFEZやったころなんて、部隊の奴も優しかったし
声出し合って連携しまくってた。
部隊長と初めてナイトになった時なんか感動したわ…

もしも今のような状況でFEZ初めても、俺はすぐ辞めてるだろうな

524 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:45:47.66 ID:7yQiSU2h
スコアスコアってまだ全職40なってないのかよ

525 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 15:51:28.45 ID:xufPN1vu
昔のクソゲが好きなら笛なんかやってんなよwww

526 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:09:49.42 ID:lGuxRdNJ
ヴェガー+プロテクトorアクセラで悩んでたが
こりゃアクセラだな
ヴェガーの替わりにプロテクトなら有りだけど、アクセラないと撤退時キツ過ぎ。
逆にアクセラあると死ぬ所で逃げ切れることがホント多かった
僻地でオナニーも出来るしな

527 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:17:57.89 ID:3LTDEm03
>>516
移住先として多く聞くのはLeague of Legends
元々FPSやってた人達はFPSへ。

528 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:50:20.02 ID:a1sUG12s
FEZはクソゲークソゲーといいながらも少し他のネトゲやった後に復帰するとかなり面白いんだよなぁ…
大きな変化もないからすぐに適応できるのもいいところ。変化のないネトゲってのもどうかとは思うが。
別ゲでよく聞くのはLoLだなー。俺はアラドもやってたから、アラドリスペクトしてるっぽいKRITIKAはじめてみた

529 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:56:35.04 ID:Iqw8cE8W
(´・ω・`)悪化させていってるだけであって元は神ゲーですゆえ

530 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 16:56:41.94 ID:SQHJp+yc
やったこと無いがLoLには現状のFEZで失わた何かが詰まっているのかもね。

531 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:06:47.64 ID:3LTDEm03
>>530
といっても部隊やバンクチームという
グループが形成された上での移住が主なので
ソロプレイヤーで・・・っていうのはあまり聞かないな。

532 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:15:56.89 ID:l0q1em+m
>>518
BF4面白いの?
BF3はちょっとやってたんだが、PVやゲーム動画見る限りでは
あんまり大きな差がないように思えるんだが…

LoLはネトゲの主要ジャンルの一つになったDotA系筆頭だし、同接も凄いし
面白いんだろうが、ソロでは厳しいだろうしなー
今までFPSやMOでクランに所属してた事もあったが色々煩わしいことも多くて
ソロでも楽しく遊べるFEZはなんだかんだで気に入ってるんだよね

533 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:23:27.98 ID:JLauofnc
日本人は誰かがやってくれるだろう精神なんでFEZがあってんだよ

534 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:39:52.66 ID:A1uIkAtp
RTSは好きだがLoLは合わなかったな
正面から殴り合って陽動とかサイドアタックの要素が少なかったからかもな

FEZはまだ部隊戦という協力要素の切り札が残ってるから期待してる

535 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:42:40.28 ID:QkdEZ95g
BF2やってたけどドルフィンやら投げC4で無双してたら修正入ってジャンプ攻撃できなくなったりしたなあ
2142で勝手に攻撃する機械やらしゃがまないと当たらない初心者臭くなって見限ったが

536 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:48:34.15 ID:6VImF7vF
部隊戦は野良には関係ない話だが
それなりに規模の大きな部隊の連中は困るだろうな
散々見下していた相手に負けたら赤っ恥もいいとこだわ

537 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:51:10.03 ID:A1uIkAtp
>>536
まともに勝ちに行こうとしてる部隊ならそれほど困らないんじゃ?
裏方は野良任せで歩兵だけやってる部隊は困るだろうけど

538 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:51:45.79 ID:nLozcPkr
部隊戦実装後はますます野良ゲーになると思うから期待してる

>>536
散々負けフラグ部隊呼ばわりしてた部隊に負けたら
じきにその部隊は解体されるしかないからなw

539 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 17:59:21.60 ID:QkdEZ95g
人数どれぐらいの規模でやるんだろうな
バンクぐらいの人数だったら集まりやすいしそこそこ活発になりそうでもないが
普通に50:50とか投入してきそうだな

540 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:02:36.37 ID:A1uIkAtp
50:50で良さそうな気がする
今までとそれほど違和感なく参加できそうだし

541 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:05:54.77 ID:QkdEZ95g
それちょっと敷居高すぎるんじゃない
だってまだ万超えてた頃でも部隊連合が問題になったろ
今じゃ尚更無理だって
多くても20ぐらいじゃね

542 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:08:54.64 ID:Y2JwrUnj
とりあえずスレチ沸きすぎ消えろ

543 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:09:15.68 ID:A1uIkAtp
昔の連合って連合vs野良になっちゃってたからじゃない?

20:20も楽しそうだけど人数が少ないほど一人の責任が重くなって
エンジョイ勢は来なさそうなんだよな、バンクみたいにね

544 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:09:28.38 ID:nLozcPkr
20vs20か多くて30vs30だろうよ
そもそも連合時代でさえ複数部隊で50人埋めてたのに
1部隊で30人も動員出来る部隊もうねーよ

545 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:12:06.63 ID:A1uIkAtp
>>544
部隊戦が実装されたら統廃合されてある程度の人数は集まるんじゃね?

笛で裏折りツアー行く部隊とかも出てくるだろうし

546 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:15:08.10 ID:Iqw8cE8W
(´・ω・`)部隊戦じゃなくて部隊連合戦って書いてあるから・・・

547 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:20:46.29 ID:QkdEZ95g
連合だろうとそんなに何十個も50v50ができるわけないじゃん
せいぜい3,4チームぐらいしか集まらないんじゃないか
おまけに戦力が拮抗してればいいけど差があったらしゃぶられ側は逃走余裕で徐々に参加数も減ってく

548 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:24:15.66 ID:iHskQATo
スレチすぎんだろ
笛スレじゃなくてバランススレいってこいよ

549 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:26:36.51 ID:A1uIkAtp
部隊連合戦って全部書いたほうが誤解が少ないのか

ただ部隊チャットみたいに連合チャットがないと何かと不便になるから統廃合はされそうだけどね

あ、けど部隊名が違ったほうが
「飛信隊がサイドから上がってるぞ!俺たちは逆に回りこめ!」
見たいなのができて面白いかも

550 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:27:48.74 ID:nLozcPkr
というか連合戦になればますます負けた側に居た部隊が
うちは悪くない!組んだ部隊が悪いみたいなことをお互い部隊チャで言い合う糞ゲーになるだけじゃねーかw

551 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:30:38.15 ID:wmVK+TmA
ぇぇ憎しみゲーやw

552 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 18:33:03.47 ID:A1uIkAtp
まあスレチと言えばスレチだな
連合戦が来れば笛・セスPTが大活躍しそうではあるが

553 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:00:03.22 ID:xKhFiHSO
部隊という強制力なしに戦場が成り立たない所まで来たんだよな
通常戦争自体慣れたユーザーにとっては50人は多すぎるもの
40人vs50人でも40人側に慣れた奴集まるなら勝てるゲーム。もしかしたら30人でもいけるかも

554 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:11:39.02 ID:Y2JwrUnj
スレタイ読めない池沼多すぎんよ〜(挑発)

555 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:35:54.21 ID:KosATUhh
あぁ?!よさじ投げつけんぞ!

556 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:44:23.76 ID:p8d6lMyY
どうでもよさじ

557 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:45:45.77 ID:Iqw8cE8W
(´・ω・`)よさじのースタンのー前でー うたないでくださいー そこにーよさじはーいませんー

558 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:46:42.87 ID:GNS7MAOq
は?

559 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 19:51:31.55 ID:AIGoa/WM
            ヨサジ
馬鹿め・・・それは残像だ・・・

560 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 21:19:11.96 ID:qAg8S02+
(´・ω・`)よさじとかまだやってんの?

561 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:03:17.20 ID:2rx2Hfga
ファンデブ弱体化が一番クソすぎ
あれ、密かに強かったのに
あれでkillするとかっこよくて面白かったのに

562 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:05:42.86 ID:AIGoa/WM
デブ使ってる奴いたのかww

563 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:11:21.28 ID:CBVB8syo
誰も使わないようなものを突然使う奴が出てくると案外対応できないよ
スパ4でいきなりハカン使われるような感じ

564 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:12:22.65 ID:2rx2Hfga
弱体化ばっかでおもしろくねえわ
ゴミオリどもは次はペネ弱体化させようとしてるぜ

565 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:43:11.58 ID:ubpYN08y
なあエリアル>>349にあるようにタンブル発生が遅くなってるんだが
タンブル発生遅くなったのにエンダー効果時間は以前のままでエンダーとタンブルの間に大きな隙間できちゃってね?
だからスタンや濱口にエリアル撃ってもその隙間に攻撃食らうと仰け反ってタンブルも出せずフルボッコってなってる気がするんだが

566 :名も無き冒険者:2013/12/10(火) 23:54:28.50 ID:SG5dlxqf
SD復活させてトントンだろこの性能

567 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:04:29.38 ID:EajV/IMd
>>562
いなくは無いと思うよ
エリアルがまだ候補だった前の仕様だとSPが微妙だったせいで
ルーン取ると上位スキルに割けないから
選択肢が上位捨てのルーン・上位取りのクロスかデブ・通常だから
仰け反りフィニとルーンどっちがいい?→じゃあクロス使うか?→デブでいいや・・・
になる

568 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:16:16.83 ID:m7lr6mue
>>565
死んだスキルのことはもう忘れろよ

569 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:25:01.50 ID:5DB12/Ft
スキルツリー終点のスキルが全て死んでるんですがそれは・・・

570 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:27:15.37 ID:HJcL4Rwv
スキルツリー考えたやつ頭おかしいわw

571 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:28:53.22 ID:w8U+PLGE
デブとペネの位置が逆だったらやばかったな

572 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:29:12.35 ID:1O5DGUTJ
エリアルは凍結ジャンプが修正されるまでこのままだろうな

573 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:33:35.60 ID:6Zt34pkf
しかし現状じゃ糞発生糞硬直で少数戦で使えず
>>565が事実なら集団戦での乱戦参入にも使えず
凍結時の位置ズレくらいしか使い道がないという

574 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:34:09.48 ID:l7VoqYKx
>>562
どこが弱かったの?

575 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:37:13.60 ID:HJcL4Rwv
弱いというか優先度が低いうえにツリーが取りにくい動きがキモイ
頑張って取ったけど気づくとスロットに入ってなかった
そんなデブ

576 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:40:00.90 ID:Z3NHmAKx
タイマンでデブ使われてビックリしたけど勝ったわ

577 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:40:15.95 ID:l7VoqYKx
デブで後ろ抜ければ攻撃も空振らせれたからな
範囲攻撃だし、密集してても結構削れた。

578 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:41:02.44 ID:p9uYz7ex
逃げるのには便利
あのキモイ動きに中級サンボル合わせられる奴も皆無

579 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:42:10.02 ID:6Zt34pkf
フィニエリアルの優先度が下がったから
貫通くらい付けばこの2つより上にくるんだが

580 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 00:42:18.39 ID:RJOlO1M8
死に際の足掻きで何人か使ってた程度、もちろん死んでた
唯一スタンに足元デブ連射かなり痛かったがもう使えないし…

581 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:07:41.56 ID:+c3x/0Qm
つまりこのスレの総意はフィニやエリアルみたいなツリー最後のスキルを強くして、
それが華となるように、デュアルの威力2/3くらいまで下げて、フラッシュも少し下げて、見た目と威力がリンクするようにしてほしいんだよな
運営ももうちょいユーザー目線で考えてほしいわ
爽快感が足りない

582 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:15:17.09 ID:rM83cDvL
フィニが旧フィニくらいならデュアルなんかいりませんしおすし

583 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:18:05.11 ID:rM83cDvL
流石にいらんは言い過ぎだった

584 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:21:32.99 ID:5wQWF/z5
>>532
ソロじゃ微妙かもしれないな
そもそもソロじゃくそげも微妙だと思うけどね
ただくそげと同じく自由度が高いからフレと一緒に遊ぶとすごい面白いよ

585 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:22:42.53 ID:Z3NHmAKx
ヲリとタイマンで勝てた
でもわかってるヲリには勝てないんだろうな

586 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:26:56.58 ID:HGUu8u/B
とりあえずフィニLv3が当たったら派手なエフェクトと効果音をですね

587 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:28:28.57 ID:rM83cDvL
旧フィニのザシュ音は必須

588 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:33:33.58 ID:OJ3riNOj
もうフィニとかいらんから自爆スキルくれ

589 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:37:51.87 ID:ffvGlfx+
>>585
いやいや、笛をスマやヘビで迎撃しても硬直にDDフィニ確定でダメージ交換で負けるし
ペネにクラン合わせて諦めさせるぐらいしか思いつかんわ
完全なタイマンだと火力ヲリは不利だと思うよ

590 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:40:26.78 ID:Z3NHmAKx
>>589
まじかよ・・・
公式でもペネ弱体スレ賑わってるしまた弱体くるかもなw

591 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:45:42.61 ID:ffvGlfx+
公式のペネ弱体化要望は所謂ネガヲリじゃなくて遠距離共の恨み言だろ
今まではかなり安全でストレスフリーだった雷弓銃がペネでかなり笛に喰われてるからな

592 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:49:10.39 ID:Q6d7yqIk
ペネを弱体して笛に何が残るんだ?低火力、被せ、こかせ、棒立ち
あぁ、ルーンがあるかー
もうペネを弱体化させるなら笛を消したほうが早いな

593 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:49:10.56 ID:OJ3riNOj
ペネとフラッシュくらいしか使えるもん無いのに

594 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:52:48.26 ID:fSiUisPt
しかし笛強いなまだ皆対応しきれてないだけかもしれんが
20k以上しかほぼでない
ペネは本当に強スキル

595 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:53:35.86 ID:1O5DGUTJ
ペネすれば孤立するリスクもあるからなぁ
飛び込まなきゃダメージ出せないスキルは待ちゲー緩和には必要なんだが

596 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:54:33.27 ID:Q6d7yqIk
むしろ笛ぐらいしか前に出てない
とおもいきや、後ろでルーンだけしてる笛の多いこと

597 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 01:57:51.65 ID:Jg0nPOow
デュアルってダサイから使ってないんだけどどういうよさがあるスキルなんですかね
スコア稼げるだけなのか、ちゃんとつよいのかどっち

598 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 02:12:02.75 ID:DZevbB3R
ペネまで使い物にならなくなったらさすがに笛やめるわ

599 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 02:18:22.41 ID:fSiUisPt
スコア稼げるだけって・・・笛はスコアアタックとかキルとってナンボの職だと思うんですがそれは・・・

デュアルとペネだけで並以下の短を完封できる
追われる場面でヒットアンドアウェイでヲリにダメージ与えながら後退できる
他にも色々あるがとにかくデュアルは必須

600 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 02:59:23.01 ID:A2/hzfNu
>>600
短やってるとデュアルとペネしか使ってこない笛はむしろ餌、とまではいわずとも怨嗟をぶつける相手でしかないな
ペネ突撃はアムを合わせれるしデュアルに合わせてステップインすれば面白いように慌ててくれるわ

ただし笛が2匹以上居たり、一人でもきちんと距離を保ちつつヴァイパーやステップをリバースで叩き落とすまともな笛が一人でもいれば詰むがな

601 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:01:51.07 ID:A2/hzfNu
なんで自分を指しているんだ・・・
>>599

602 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:05:21.77 ID:fSiUisPt
>>600
並以下の短って言ったろ?w
ハイド中の短にペネれば8割方ペネ→キック→デュアル決まるわ アム合わせれる
相手の対応見てしゃぶるか様子見するか決める
今の所アム合わせれる短少ないし悪い賭けじゃない、そもそも短しゃぶれないとスコアでねーしな

603 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:05:58.00 ID:Q6d7yqIk
短相手にペネはないわな、せめてルーンとデュアルで選択肢煽っていかんと
というかステップインとか餌にしてくださいと言ってるようにしか見えない、完全に読みになるのに笛側は見てから動けるし

604 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:06:23.37 ID:fSiUisPt
>>602
2行目の末尾は消し忘れた

605 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:18:56.94 ID:l7VoqYKx
アクセラいらねえなあ
思ったより差がでないし
アブテ再優先で続いてスタンならイレイス、それ以外ならヴィガーだな

606 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:40:04.43 ID:ya3zJ7Nf
片仮名読めない奴、多いな…。

オブティン
ヴィガー

どちらも馴染みのない単語だけど、片仮名自体は難しいことなんかないだろ?

あと"ラピッド"って単語が出ると、決まって"ラビット"って読む奴が出てくるが、このスレではまだみたいだ。

607 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 03:51:35.09 ID:HGUu8u/B
ヴィガーはセス武器にウイガーがあるのもややこしくていかん

608 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 04:07:28.61 ID:h20gA+zI
(´・ω・`)どうでもいい指摘する子が沸くのまでテンプレね

609 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 04:17:47.35 ID:HtFGBEf7
2chで誤字とかwwwって言い出すまでがテンプレ

610 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 04:25:02.99 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)おてぃんてぃんプロテクトでいいじゃん

611 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 05:16:19.27 ID:RJOlO1M8
>>606
ラピッドじゃなくてデブで定着してるからな

612 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 05:20:15.17 ID:W/tlhQn5
誤字しないに越したことはないがFEZ系スレならほぼ通じるし、
変なアニメを見て高揚した中高生がする指摘などせず、
脳内補正で話を進めた方がいいしな。

そしてここまでもテンプレかもしれん。

613 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 05:21:20.66 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)俺が知ってるとこまでテンプレ

614 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 05:38:23.90 ID:HP1R9sVt
>>606ガキかよwwww
ガキは寝てろww


と俺が煽るとこまでテンプレ

615 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 05:40:48.84 ID:Q6d7yqIk
おはようございます

616 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 05:46:00.37 ID:HGUu8u/B
テンプレとかしたり顔で語るところまでがテンプレ
そう私もまたテンプレなのです

617 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 05:52:09.21 ID:W/tlhQn5
というかすまん、寝起きで頭回ってなくて言い過ぎた。
半生アイボ焼きで朝食取って頭回してくる。

618 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 06:04:02.31 ID:gNj7n7N8
それで、エリアルとフィニどっちが使えるんだよ。

619 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 06:06:58.83 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)正直どっちもいらん
(´・ω・`)デヴ・フィニ・エリアルどれもリスクコストリターン合ってなくて微妙
(´・ω・`)DD多用するならフィニ有ると便利、死にかけても良いからヲリに狙われてる味方助けたいならエリアル

620 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 07:23:28.72 ID:ya3zJ7Nf
誤字じゃなくて、ヴィガーとかそもそも読めてないんだろうな…って思うから突っ込むんだけどな。

621 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 07:34:05.41 ID:kE7/RQmz
俺も20Kっつうか、23K前後がデフォだなあ

あの18K以下の奴らって何したらそういう結果になるんだ?
チャットとか裏で動画でも見てんの?

622 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 07:39:18.41 ID:0gQkfTxk
フィニ3のターゲットサークル射程延長で赤くなるか?
射程内でも黄色のままのような気がするんだが

623 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 07:42:58.51 ID:IHRS4Yn3
俺は平均30kかな
まだ20k代のやつがいることに驚きだわ

624 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 07:47:32.52 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)40k代余裕ですわ

625 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 07:51:55.06 ID:K6maeBxF
デュアルの撃ち方の問題じゃないの
複数人まとめて撃ったりしないとスコアあがらんし

626 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 08:00:10.85 ID:U5GOq5PX
DD&DD&DDで超ダメージでねぇかなぁ

627 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 09:28:16.51 ID:t71cQNwg
(`・ω・´)じゃあ41kで
(`・ω・´)掲示板でならいくらでも言えるからね
(`・ω・´)仕方ないね

628 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 09:32:18.08 ID:IHRS4Yn3
シンラスタイルでシェイハシェイハすりゃ平均30kとか余裕だからな

前にデッドしまくっといて平均15kとかいうカスいたけど

629 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 09:36:23.59 ID:3adWO+qZ
ドヤ顏で動画はってたやつか。

630 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 09:37:11.79 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)夏は食欲落ちて下がり気味になるけどね

631 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 10:50:55.68 ID:1O5DGUTJ
ペネ弄られるとしたらちょい奥狙える部分みたいだしそこを修正
そうすると硬直にペネ刺してデュアル2段確定で今度はそこネガってデュアル修正
最後に笛なんて誰使うんだよ削除しろコールで終焉かな

632 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 10:52:25.44 ID:iWV6Ut+T
ペネはまず威力修正来そうな予感だがな

633 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 10:56:35.28 ID:dJYB9+nr
皿にはちょっと強いかなと思ってたらネガヲリ様も威力高すぎるとかわめき出したから修正来るな

634 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 10:58:09.71 ID:K6maeBxF
ペネとデュアルが主力なのにそれ弱体とか
本格的に何するんだかよく分からん職になるな

635 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:30:29.68 ID:RJOlO1M8
ネガヲリ様もストスマスマヘビスマエクス弱体化されたらまぁペネデュアル弱体してもええでw
そんくらいの事言っとるのは自覚してやw

636 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:36:38.54 ID:JrTwNRUn
ネガヲリ様からヘビスマ取り上げて、それでも他スキル強すぎるから修正しろって言えるかどうか見てみようぜww
笛からフィニ取り上げてペネも修正させたいってことはそういうことだろ?

637 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:37:20.31 ID:Mx9p4gFm
ヲリ様ネガりすぎぃ!
ペネなんて全職存在する「強いスキル」のひとつ程度で、遠距離で削れるエクスの方がぶっ壊れてると思うの。
横に移動してたら避けれるスキルがなぜネガられなければならんのかw

638 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:39:44.24 ID:1O5DGUTJ
皿(火皿、氷皿)の前線で戦う皿の問題はペネよりも皿側にあるからな。
弓銃雷は食われるべき対象だから論外
可哀想なのは短。デュアルだけは弄られても俺は文句言わない

639 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 11:43:23.39 ID:iWV6Ut+T
オリ:重装歩兵
弓皿;軽兵
笛:騎兵みたいなすくみができてるよな

640 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:05:10.70 ID:K6maeBxF
大魔法ぶっぱしかしねーでpw枯渇してる皿なんて怖くもないしな
廻り見て狙われてるかどうかもわかんねーでスキル振る皿多いから騒いでんだろ
中級でしっかり牽制してる奴は何時も通りに戦えてるでしょ
食われてるのはnoob皿だけ

641 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:12:09.60 ID:yAMr1KeY
と食えてないnoob笛が言ってます

642 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:15:51.10 ID:ffvGlfx+
だから笛ネガってるのはネガヲリじゃなくて遠距離だろ
タイマンや少数戦ならともかく集団戦で近接仰け反り職なんて
ワンミスからの仰け反り共有でフルボッコできて、しかも同じ近接仰け反り職の
短剣と違って最後っ屁も怖くないからヲリにとってはnoob笛はお得意様だからな?

あとスコアは10kでもいいからデュアル被せるなクズども
こいつ半端なく酷いな、本物のキチガイなんじゃないか…と思った奴が
スコアみたら20k越えとかあって、あんな糞プでドヤ顔してるのかと思うとやってられんわ

643 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:17:18.82 ID:RJOlO1M8
まぁ実際皿で笛とご対面は無理
中級精度がいくらあってもHP満タン同士なら確実に追いつかれてダメ交換に確実に負けるから
弓銃皿に強い近接職って意味ではオンリーワンな価値があると思うけどどうせネガキャンで潰されるんだろうな

644 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:19:46.16 ID:w8U+PLGE
ペネ避けられないと思ってるnoobが多過ぎてね

645 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:21:53.93 ID:jerEuutx
実際盾皿以外はどの皿も餌だわ

646 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:25:04.91 ID:1O5DGUTJ
>>643
射程内で読み合いさせるスキルは均等にすべきだろうね
そういう意味で皿スキル側弄るほうがいい
特性的にヲリ笛火皿で3すくみに出来る基礎はあると思うんだよな

647 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:27:20.08 ID:RJOlO1M8
デュアル射程に飛び込めたら皿スキルのすべてを潰せるし
皿自身の燃費と機動力の無さもあってペネでほぼ確実にデュアル射程に飛び込める

これだけの話なんだよな、皿vs笛ってさ

648 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:36:25.04 ID:w8U+PLGE
ペネの威力下げたくらいだったら普通にデュアルでしゃぶれるんだよね
それに気づいてないからペネ弱体とかいって、弱体化後にやっと気がついて今度はデュアル弱体化しろとか言うんでしょ?
知ってるよ

649 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:40:51.05 ID:73gJTCRY
ペネの動き自体の性質も、威力も、そしてデュアルも
全部がやたら強いってよく判っていらっしゃるのね
ペネが避けられると言う割りに具体的かつ実践的なやり方には触れないし

650 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:42:28.33 ID:OP1ilcJc
フィニ3はおれもマーカー黄色のままだな
射程外か?と思って撃つとさっくりささるんで
こういう仕様なんかなと思って使ってたわ

651 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:43:45.97 ID:TUM3zqop
ってかペネどう避けたらいいんだ?
自分で使った時だと外れる時があるのはあったけどさ

中級避けるみたいに
ペネに合わせて横移動しても当たるよな・・・

652 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:45:01.14 ID:w8U+PLGE
>>651
避けられるよ
見てからだと遅いかも

653 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:45:55.45 ID:wEFQL/ms
ヲリエンダーなくして全部の攻撃が強制仰け反りになるように修正しようぜ

654 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:45:59.39 ID:HJcL4Rwv
飛ぶ寸前まで誘導かかってるから
飛び出してから当たるまでに範囲外に歩ける距離にいないと当たる

655 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:47:40.54 ID:1O5DGUTJ
問題は実質単体スキルだってことだな
単体スキルは自分と同数以上の影響力を持てない
散開した2人を単体スキルのみで両方仕留めるのはかなり時間が掛かる
これが横に広かったり範囲化するとまとめ当てが多くなりこれが複数戦だと効果が高まる

656 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:48:45.94 ID:RJOlO1M8
最初から相手の笛に対して直角に動いてないと無理
ストスマのノリで後や斜め後ろに下がっても確実に刺さる上に
相手の射線に対して直角に動くってことはフォローが無い限り結局追いつかれる

657 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:49:19.25 ID:TUM3zqop
>>652
>>654
THX やっぱり距離詰められてる状況だと辛いのか・・・
避ける練習してくるぜ

658 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:55:35.06 ID:dJYB9+nr
主戦とか邪魔者扱いだし僻地で非エンダーしゃぶしゃぶするのがようやく楽しくなってきたのにそれすら奪うのかと

659 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 12:58:24.38 ID:HP1R9sVt
笛というクラスを削除しろとか無茶振りするガキも多いくらいだし、そういうこと言う馬鹿は必ずしもいるものと諦めるしかない

笛に限らずそんな馬鹿共の意見に運営がそうだそうだと同調するレベルならさっさとサービス終了待つまで

660 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:11:20.98 ID:w8U+PLGE
フォローが無ければ確実に相手を狩れるクラスでいいと思うんだけどね
それ以外に得意なこともないし、ヲリセスにはそんなに強くないわけだし

661 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:16:18.97 ID:wEFQL/ms
救助スキル一切取らずに自分のことしか考えないで火力スキルだけ取ってる人はスキル構成見直すべき

662 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:16:25.17 ID:1O5DGUTJ
7人バンクとして4人はヲリセスが占めるから残り3人側を狩るクラスなんだよな
全クラス使うとしてヲリ2セス1笛1短2皿1の組み合わせでヲリ4短2皿1を狩れるかどうか…微妙臭い

663 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:18:37.14 ID:UzYJsjFl
新セスの方は上手く主戦の三すくみ連中の中に溶け込んだ感じがするんだが
どうにも笛の方はまだまだ主戦のお荷物というか、付属品というか、浮いてる感じがする
連携に混ざってないからかなぁ

664 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:19:43.14 ID:wEFQL/ms
弱連打攻撃しか持ってないからそりゃそうだ

665 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:20:32.23 ID:Z3NHmAKx
>>662
皿は狩りやすいかもしれんがブリ短は地形ひっかけ持ち替えとかレイドスロ入れとかされると
あんま積極的には狩れない気がするがどうなんだろう

666 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:21:54.77 ID:vrmToQTQ
フェンサーの救助スキルって…

667 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:24:42.40 ID:RJOlO1M8
上手い短はもうペネ射程見切っててペネ安定して避けれるけど硬直にアム確定って位置取り徹底してるからなー
弓に持ち替える短()は一撃離脱しやすいけどね

668 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:26:05.08 ID:wEFQL/ms
俺みたいにうまくなると笛とセスに追いかけられてもマラソンして生還できる

669 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:29:21.89 ID:w8U+PLGE
見えてる短を狩るだけなら大剣でもできるしね
バンクでは結局そんなに流行らない気もする

670 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:34:27.78 ID:K6maeBxF
フェンサーに救助なんて出来ないから
まとめてヘルで焼かれるかカレス貰ってバッシュ即死するだけ
夢見てねーで助けたいなら羽使え

671 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 13:38:43.03 ID:wEFQL/ms
エンダーつけてエリアル消去してペネストスマにしてフィニ旧仕様にすればいいな

672 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 14:05:07.06 ID:wEFQL/ms
エンダーつけばデュアルが範囲として使えなくもないからpw30に引き上げな
結構良いキャラになるぞ

673 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 14:07:28.24 ID:HJcL4Rwv
もうヲリで良いだろ

674 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 14:08:27.52 ID:NAyHQGcR
劣化ヲリ化してるだけだな

675 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 14:17:37.81 ID:fSiUisPt
笛は追われてる時が一番楽しい
3人で必死に追いかけて来るがデュアルタンブル、ルーンでちまちま削られて
やばいと察して逃げるところをペネとかデュアルで一網打尽にした時とかたまらんわ

676 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 14:28:05.43 ID:wEFQL/ms
もうヲリで良いだろってなるなら笛はこのままで良いだろ
弱体しようとするのやめろ

677 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 14:36:04.84 ID:6Zt34pkf
三人で追いかけてルーンタンブルの硬直も取れないとかどんだけ雑魚だよ

678 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 14:41:39.91 ID:W/tlhQn5
>>651
昔のペネは先読みで当てれたがヒント。
というか動き続けるんだ。

679 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 15:14:32.39 ID:uLFVgdax
お互いに実力が分からない最初だけ手を出し合って
HPは減ってなくても、そこで実力把握して場所移動していくヲリや短剣は偉いと思う。
案の定別の場所でスコア出してる近接。

馬鹿な奴に限って、HPが半分切る辺りまで挑んでくる。
その頃にはもう手遅れなのに…

これは旧笛の頃からだけど、自分の先の運命が見えない奴は総じて下手

680 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 15:30:30.45 ID:gFyFO5Nq
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22315950
(´・ω・`)これ見て思ったんですよ
(´・ω・`)ほんと努力より先にネガる文化をプレイヤーに植え付けたらもう終わりだなぁと

681 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 17:05:29.13 ID:p9uYz7ex
>>680
主導権持ってるのは完全に運営
まずは毎週アップデートやれ
甘えんな
話はそのあとだ
ネガとかそういう問題じゃない

682 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 17:10:17.63 ID:ijrtD/kt
もう下手な調整されるより旧フィニに戻してエリアルの代わりにエンダー追加
ヲリもどきでいいんじゃねって思うわ

683 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 17:15:43.51 ID:J3DHuOkP
>>628
これか

365 :名も無き冒険者:2013/11/29(金) 05:59:48.57 ID:hixiTmGL
>>251>>276の流れね

まだまだ下手だから周りの邪魔になっちゃうこともたまにあるけど狙って糞被せとかはしてない
主戦で笛が動けないってことはないし、15kぐらいなら平均で出る
笛で主戦は無理って言う人はそもそも基本の3職もうまく使えてないと思う

動画 11キル17k
http://www.youtube.com/watch?v=r9MLBQqFdOU&feature=youtu.be
50戦のデータ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00011878-1385671077.png
最高記録 20キル26k
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00011879-1385671183.png

684 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 17:30:07.03 ID:RJOlO1M8
そいつが15k安定だーと叫んでINしまくってた頃
にんにくに常時スコア負けてて少し可哀想になった

685 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 17:32:24.48 ID:wEFQL/ms
Kカセで安定したスコア出せる人見てみたいなぁ

686 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 17:33:26.27 ID:ehYs0ziv
名前だしたいなら晒しでやれよ

687 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 17:50:52.79 ID:Oi76ehC7
>>683
そいつが下手だとは言わんし
にんにくとかいう奴どうでもいいが

その動画は敵に片手皆無でまったく無意味

688 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:00:06.89 ID:H3L0xc9H
>>683
大した弾幕もなく相手がnoobだっただけのあの糞動画か

689 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:01:13.58 ID:wEFQL/ms
スコア()

690 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:01:59.97 ID:ZsN8foWe
>>688
その上相手の数倍味方がnoob

691 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:14:09.04 ID:m7PXDZDI
結局BBS戦士は文句しか言わない

692 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:15:34.24 ID:OQNBAeO7
そりゃそうだろ例え40kでも文句言うわ
口で言うだけならいくらでも言えるんだからケチつけたほうがいいだろう

693 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:18:56.38 ID:ijrtD/kt
実力不足から机上の空論に陥るのはBBS戦士にありがちな事

694 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:25:07.40 ID:jerEuutx
SDない時点で笛は空気
いらない子だわ

695 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:31:50.07 ID:TSn11hrv
結局何言っても
動画>>>>>>>SS>>>>>越えられない壁>>>>BBS戦士
なのは変わらない

696 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:34:14.46 ID:RJOlO1M8
おっ、ディシート姫でINしてるしプライトがあるのかな?

697 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:35:27.74 ID:Oi76ehC7
主戦の人数だの弾幕だのは個人の感覚でどうとでも言えるから別にいいが
北戦場に敵片手皆無なのは事実だろ
主戦で動けるのを証明するための動画で敵片手無し戦場の動画上げられても意味ないわ

698 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:40:52.61 ID:9tSgjNpK
にんにくも某もデシ某も僻地でしか見ないけどなw
ザコ狩り千人長さまさまや
スコア出してりゃ面の皮が厚くなれるでw

699 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:45:40.22 ID:t71cQNwg
SDあったときは相手の精神にダイレクトアタックを仕掛けられる唯一の職業だったのにな

700 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:53:06.96 ID:jdOYv7Cw
>>698
このゲームは如何に雑魚を効率的に狩るか、なゲームなんだがw
強敵()とじゃれあってる時点でバカ

701 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:57:42.00 ID:RJOlO1M8
おいディシート姫、無名のカセ笛にキルも与ダメも負けてるけど大丈夫か?

702 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 18:58:36.05 ID:wEFQL/ms
如何にオベを守り如何にオベを折れるかが重要なゲームなんだがw
弱敵()とじゃれあってる時点でバカ

703 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:03:17.18 ID:jv8XKlfv
たかが17kの笛動画でどんだけ顔真っ赤なんだよ
>>683見る分には最強を謳ってるわけでもねーし

晒ししたいなら適切な板でやれ
板のルールも守れないの笛スレぐらいだぞ
http://awabi.2ch.net/net/

704 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:05:42.45 ID:/KZ2Lhnz
サーチしてないのが気になるけど下手じゃない
SDフィニでクッソわろた

705 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:21:09.46 ID:uLFVgdax
にしても全然気にされてないのが丸分かりだな・・・まだそんな再生数か

706 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:22:50.09 ID:H3L0xc9H
しょっぱい動画みても参考にもならんしな

707 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:26:14.17 ID:S/GNgsJM
上手いプレイヤーでも数の暴力に勝てないんだから弾除けの雑魚狩った方が効率ええで

708 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:29:14.75 ID:UQuPN4L4
こんなに名人様がいるのに対抗動画はあがらない

709 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:30:04.77 ID:U5GOq5PX
そらネガるための数値だもの

それよりソリッドにフィニの糞チャージください

710 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:33:35.75 ID:HP1R9sVt
ID:RJOlO1M8はさぞかしお強い()んだろうな
一緒に戦争行きたいわー

711 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:37:35.98 ID:wEFQL/ms
強い弱いは昔から荒れるから禁止されてんだろ

712 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:40:21.37 ID:wEFQL/ms
強い弱い語りたい人はバンク大会で優勝しろな

713 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:47:13.85 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)強い弱いくらいでしか説得力持たせられないのに強い弱いを語る要素がスコアとバンク大会くらいしかないっていう

714 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:54:16.52 ID:wEFQL/ms
笛という職業が強いと証明したいんでしょ?無理な話

715 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:57:40.86 ID:jdOYv7Cw
強い弱いじゃなくて、面白いかどうかで語れよ!

716 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 19:59:40.30 ID:iQiqd2xY
歩兵を語れるのってバンク上位勢ぐらいなもんだよねぶっちゃけ・・・

俺らは分かってるようで見えてない部分があるんだよ。

717 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:02:47.34 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)ルフィAA早くしてくださる?

718 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:07:30.37 ID:d1OHYA41
フィニ
少し速くなったが強制仰け反りなくなったせいで逆に弱くなったわ
ついでに旧フィニにあったガドレ無効も消えたから片手に完璧に撃つ価値がない

719 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:09:32.37 ID:wEFQL/ms
強制仰け反り以外も修正したならちゃんと修正内容かけよなunk運営

720 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:09:59.16 ID:pUNlthQ+
耐性無視なんで消したんだろうな、あれだけは残しておいても悪く無いと思うんだが

721 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:11:19.20 ID:dJYB9+nr
バンクって殴り合って勝てないだの正に俺らが雑魚うぜえって思ってる連中やん

722 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:24:14.31 ID:m7lr6mue
>>718
みんな知ってる
でも公式だとそれでも強化だと言ってる奴もいるんだぜ

723 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:29:34.35 ID:Tcy+3jy3
(`・ω・´)俺はイレイスの可能性を探る旅に出る

724 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:31:51.61 ID:wIkXnthb
バンクは敵ハイドの数が分かってるから通常戦争とは全然違う
マップ見なくても何とかなるし

725 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:35:19.03 ID:wEFQL/ms
通常戦場はオベ優先だろ
エンチャなしで敵倒せるなら強い

726 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:36:21.78 ID:U5GOq5PX
イレイスの効果時間倍にしてくれよぉ・・・

727 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:38:23.50 ID:wEFQL/ms
皿更に倒しやすくしたいとか甘えんな

728 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:42:56.64 ID:HtFGBEf7
イレイスは高台に登ったウェイブ持ちを追いかけて落とせるのが超楽しい
なお当てる手段は

729 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:43:06.68 ID:Z3NHmAKx
イレイスは盾皿につよいな
イレイス発動してしばらく盾無効時間あるのな

730 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:45:58.12 ID:lVX07KIt
盾皿以外に使い道がほぼないともいう
あんな微妙な効果なのにpowがちょっと高いのが腹立つわ

731 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:50:09.49 ID:KDY4S3nG
盾無効時間っていうか、盾を一旦イレイスしたら盾の範囲外に出るまでは無効じゃなかった?

732 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 20:57:42.41 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)イレイスが微妙というより正直魔法が微妙

733 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 21:02:35.37 ID:5egNQNSt
盾は一回当たったらその敵にはしばらく当たらない仕様
イレイスは無効にするだけで当たってる判定はあるんでしょ

734 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 21:19:59.68 ID:+dQ2reIk
>>729
それイレイスの盾無効じゃなくて
盾自体の無敵タイムだよ
って書こうとしたらいっぱい書かれてたけどそのままエンター押した

735 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 21:20:33.58 ID:+dQ2reIk
>>733が正解

736 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 21:23:22.94 ID:gFyFO5Nq
(´・ω・`)5秒ね
(´・ω・`)ちなみに盾DoTの消化時間は6秒なのでジッサイツヨイ

737 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 22:56:08.10 ID:D/SL6aYE
物理無効ルーン
なんて出したら、間違いなくヲリが顔真っ赤になるな

738 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 22:58:41.89 ID:Q6d7yqIk
物理どころか無敵ルーンなら数時間だけ実装されたな

739 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 22:58:43.38 ID:IBgDlGrE
1発で消える無効より持続する防御バフのほうが怖いが

740 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 23:32:01.59 ID:HGUu8u/B
ヘビスマ一発無効化されたとしてもヲリはそんなん慣れっ子だからな
今の環境だとスタンにヘビスマが通ったらそれだけでラッキー!って思えるぐらい被るし

741 :名も無き冒険者:2013/12/11(水) 23:52:53.32 ID:g4Hd0co3
被せるのは主に笛セス

742 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:20:50.74 ID:/947ZnDP
そりゃフィニは依然ゴミでエリアルも死んでデュアル振るしか運営が許さねーんだもん
もちろん他に狙える敵いるならそっち狙うがそうじゃないなら運営公認のデュアルレンダーするさ

743 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:25:55.20 ID:trhhYar9
デュアルとかほぼ被らないんだし、どんどん使うわ
フィニとか逆にほぼ被せられるから意味ない

744 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:33:19.97 ID:3omudKtL
みんな被る被るって言うんだからルーン撒くさ
ほらよ、オブデが欲しいんだろ?コレでいいんだろ?って感じで
それ以外撃てるスキル無いんだし

745 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:37:20.04 ID:hnnlHnDY
ほぼ被らないは言いすぎ
被りにくいくらい

746 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:42:42.94 ID:M+cQ8yNB
被りにくいは言い過ぎ、被るからルーンにしろ
コレが正解

747 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:46:18.52 ID:2FJPtSYM
なんだ、結局フラッシュデュアルの被りは改善されてないじゃん

748 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:52:42.50 ID:aUgrDKuk
捨てキャラで魂を開放して遠慮なくデュアル振ったらキル取れすぎてワロタ

749 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:54:45.23 ID:aTel0LES
結局被る場面では使うなで何も変わってないどころか
フラッシュとかで足止めしてるところにライトとか弓入れられると、こっちが被るから反撃喰らったりする
ただの弱体だわな

750 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 00:56:29.66 ID:HLWXNTsc
うまく合わせる笛もいるが糞被せの笛が圧倒的に多いよな
そういう仕様なんだから理解してからスキル振れよ
ヲリはダメージ交換職なんだから後ろから突然沸いてきて弱攻撃の糞被せとかこかせとか
一方的にこっちがダメージ受けんだよ
合いの手でキル取るとかだったら文句言われんよ

751 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 01:01:51.91 ID:cg9um80n
だから運営がフィニエリアルという選択肢潰してデュアルの被り減少でデュアルレンダーやれって言ってんだから仕方ねーだろ
あ?運営に逆らうとBANされんぞ?やんのかコラ

752 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 01:03:35.55 ID:M+cQ8yNB
連続で入るスキルが被りなしとかだとくっそ強いからしかたない
フラッシュは強制仰け反りあるしな
結局フィニを溜めにしたのが最大の間違いで威力下げるだけでよかったのに

753 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 01:05:54.72 ID:cAxSA4+Z
運営的にはリリクト系にしたいんだろ
バフ使える職は笛だけだし
回復実装来たら流石にアレだけど、
もう剣で味方つつけば針治療で状態異常回復でもいいよ


よくねーよ、どうにかしてくれ

754 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 01:09:52.13 ID:BfKQXqV5
おれのチンコの被りも修正してくれ

755 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 01:12:28.52 ID:/44Aywda
>>704
マジレスするとヲリで本気でサーチしなきゃいけないのは
優先的に狙われる、かつブレイクされた時に味方に被害が出やすい盾持ちだけ
火力ヲリは戦場にいるハイドの数だけ確認したら、あとはハイドが仕掛けてきそうな
場所とタイミングを予想して行動してサーチはほとんどしないのが正解
ハイドのリアルタイムの位置より火力ヲリにとって確認しなければいけばい
戦場の重要な情報は他にあるから、上級者はカメラ回しながらそれを必死に確認してる

756 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 01:15:59.41 ID:uIlacflL
>>755
職関係なく上級者はみんなハイサしてるぞ

757 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 01:29:25.12 ID:Jqz1hPs8
火力オリや笛にとって見えたハイドはエサだし積極的にハイサするでしょ
というかどんだけ片手に負担を強いるつもりだよ。戦場で一番やること多いってのに

758 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 03:05:32.92 ID:FaeGaRjP
見えたハイドは養分
大剣やってようが笛やってようが当たり前だろw

759 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 07:03:08.42 ID:GTc6P8Qn
養分っていうよりゴキブリ退治
スリッパで叩いても楽しくない

760 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 07:33:27.71 ID:H5NdphXU
>>754
社会の窓から亀だけを出し違和感があっても3ヶ月生活しろ

761 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 08:53:28.67 ID:gyPMXLj4
ところで今回の修正は
被りにくくなる→余裕で被る
フィニ速くする→実用上意味がないアップでのけぞりだけ削除
エリアル   →出がめっちゃ遅くなった
ルーン    →スコアだけ出るようにしてやったからこれで我慢しとけ

というスコア以外は完全弱体化だったでよろしいか?

762 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 08:57:10.88 ID:aTel0LES
弱体化だけだな

763 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 09:07:19.01 ID:08lLBnSQ
フィニ振りやすくはなったけどルート足止め近接相手でも
ヲリ→クランブルで潰される
笛→フラッシュで潰される
セス→ソリッド持ちなら潰される

という酷い有様

764 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 10:51:34.82 ID:/Ar75Dd1
フィニはいらんな、pw40でダメが糞すぎる

765 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 10:59:16.85 ID:jQ0Y7gb4
建築弱体できるルーン追加してくれ
ずっと建築殴ってるから

766 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 11:23:50.44 ID:KuI6NsRX
貯め仕様のメリットってそもそもなんだ?

767 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 11:26:35.79 ID:srU8qbp4
レベル調整()できること
近接対人で攻撃振る時にいちいち調整とか悠長なことししてられるかってんだ

768 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 11:27:15.42 ID:Jqz1hPs8
かっこいい

769 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 11:47:00.58 ID:5SuPA/3/
エリアル遅すぎやろ 腰痛めてる人みたいなもっさり具合

770 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:16:31.56 ID:PnqACDCu
レベルによって消費PWが違うならまだ撃ちわけの工夫のしようもあるんだが
一律PW40とかいう糞仕様のせいで溜めることにデメリットしかない
マジで運営は頭が悪すぎるわ

771 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:35:53.76 ID:H5NdphXU
いまだに高スコアの常連とか見かけるけど、大抵が週末の土日ばかりな気がする。
昔は平日でも昼間でもウヨウヨ居たのにな…寂しいもんだ

772 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 12:58:28.40 ID:pYMLuoJS
雑魚が増えるのが週末だし

773 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:17:37.24 ID:QeS2w1od
エリアルは発生遅くなったどころか
タンブル入力しようが落下後に攻撃受けると仰け反ってタンブル不発
タンブルのみの硬直は短くなったが総硬直はむしろ増加
とフルボッコな弱体化だからな
位置ズレ以外はそこまでネガられてなかっただろうに位置ズレ直さずこんだけ弱体化てイミフだわ

774 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:24:01.35 ID:c6fVTq+L
バッタヴァイパーも修正掛かったし凍結で飛び跳ねちゃうのはちょっと違うわな
位置ズレ直せないうちはこのまんまだろう

775 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:25:21.69 ID:enMVALGT
ほんと笛のスキルの中でエリアル一番嫌いだったけど理由は位置ズレ起きやすかったからだし
運営はユーザーが求めてるものをほんとわかってないわ

776 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:27:14.13 ID:HxHEOJRS
エリアルは狙うっていうfezの概念に合わない動きだから仕方ない
エリアルさくじょして別のスキル実装したほうが早いわな

777 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:30:18.84 ID:cM5KfsL/
転倒した相手への追撃スキルだとまんま格ゲーたな

778 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:31:11.94 ID:f76KR8Lo
コケれるならまだマシなのに空中判定が終わった後にエンダー切れるってのが鬼畜
本来の使用用途であろうスタン周りに撃つのは死ににいくいくようなもん
タンブル発生まではエンダー持続させて欲しいわ

779 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 13:35:01.13 ID:rEz3R2KF
つか実装を構想した時点でわからなかったのかねエリアル
あとテストとか

780 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 14:31:58.38 ID:hlGWAFLY
>>772
逆だよ馬鹿www

日頃まともに働いてる社会人なんかが土日に戻ってくるんだ
むしろ今みたいな平日が何のとりえも無い雑魚ばっかだよ
土日のGTとか動きにくいのは昔から同じ

781 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:10:32.72 ID:QAkfj7nv
ドラテは位置ずれしないのになんでエリアルだけ位置ずれすんだよな
エリアル消去でドラテ2発バージョン追加で良いな

782 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:30:27.83 ID:hlGWAFLY
>>781
逆だよ、位置ずれも含めてエリアルなんだ。

「空中に大きく飛び上がり、急降下しながら位置ズレを起こす。降下中は怯まない。」こう書き換えればいい

783 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:35:58.34 ID:YtosLoxA
凍る瞬間なら他のスキルでもずらせられるけど凍ってから出してもエリアルだけずれるのはなんでなんだろうな

784 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:43:49.81 ID:QAkfj7nv
急上昇急降下してるからでしょ
緩くしたらいいけどそうすると発動速度が落ちる
で修正で今みたいに遅くするしかなかった

785 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:48:41.79 ID:MvMWYWNu
>>783
タンブルが悪さしてる
タンブルなしだとずれないし

786 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:50:58.46 ID:veX2mcJp
エリアル後に5歩分くらいバタ足移動した奴を見たときはびっくらこいた

787 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 16:55:55.36 ID:FaeGaRjP
笛なんか必要ねぇんだよ!(KBTIT)

788 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:28:34.52 ID:X5yWz14p
タンブルのその場発動が想定されてないのか
タンブルは凍ってる時出しても敵からは移動してるように見えるしちょうどタンブルの移動分ぐらい氷からずれるよね

789 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:34:24.78 ID:bJ6jKzED
新笛に限らず、なんでこんな状態で実装したのか
って要素を考えると、不思議と何年か前の内部暴露の信憑性が確認できるよな

790 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:43:50.99 ID:qsvWPiaj
>>788
旧タンブルは凍結中使用できなかったしなあ

791 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:44:22.11 ID:6F7oen1t
弱体化してもエリアルは浜口、追撃防止用に必須だわ

フィニはダメすぎ
被弾多すぎて3人巻き込んでも全然嬉しくないし
大体、オリがエクスとかいうカス攻撃で被せてくるw

792 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 18:57:53.44 ID:f76KR8Lo
今のエリアルで浜口はリスクに釣り合わなすぎるわ
発生遅過ぎでタイミング測るの困難なのに攻撃判定出てるとこに飛び込むと仰け反ってタンブル出来ないんだぞ?

793 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:01:42.47 ID:dtKT6T1W
エリアルだから刺せるって場面があるから俺は使うわ
フィニにはそれがない
タイマン以外で使えんしそのタイマンでもあれば便利ってレベル
ペネステップ読みは強いけどpw40だからなぁ

794 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:02:43.02 ID:QAkfj7nv
ペネ連打してた方がいい

795 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:15:18.36 ID:T7WG8EHv
ヴィガーでpw回復増やしつつパワポでシャイニング

チャンスはペネ→デュアルまたはフラッシュ

エリアルは位置ズレ用

796 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:17:45.07 ID:/pcwuIod
>>791
なんだかんだで替えの効かないスキルだけど必須というにはあまりにも弱すぎる

797 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:27:50.05 ID:Ih7iAWia
フィニはもう、射程を倍近く伸ばして
最強風魔法にしてしまえばいいのに

798 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:29:34.25 ID:RKmiPWwb
射程3倍
3方向に射出
DoT付与

799 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:32:12.48 ID:ajcHALgy
出血DoT、死亡あり、エフェクトでないけど血がしばらく地面に残る

800 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:37:28.52 ID:VFkz0tT8
もうフィニはHP900と引き替えに全方向に300ダメ+Dot
でいいよ

801 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:45:40.12 ID:QAkfj7nv
キャンセルされないヘルファイアとか強え

802 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 19:51:32.67 ID:cM5KfsL/
セスが建築に特化して、笛が対召喚に特化

対召喚ダメージが低い時代もあったねぇ…

803 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 20:02:51.80 ID:/pcwuIod
>>802
それも告知無しで修正しやがったからな
フィニがタゲ指定で召喚補正がなくなった時期は酷かった
ナイトやってると冗談抜きでHPの半分近くがフィニで削られるような状態だったし

804 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 20:20:44.19 ID:cM5KfsL/
スクエニ的にやりそうなこと:
割合ダメージ
キル数ダメージ
デッド数ダメージ

805 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 20:25:51.68 ID:lQ26AN0l
もう必殺の9999ダメージでいいよ。

806 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 20:33:51.72 ID:M+cQ8yNB
フィニッシュスラスト→相手は死ぬ

807 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 23:00:58.62 ID:aTel0LES
スコア出るのはいいんだけど、選択肢奪われすぎて画一化してきてねぇ?
エリアルまであぁなると動きの幅が狭まっておもしろくないんだけど

808 :名も無き冒険者:2013/12/12(木) 23:28:52.27 ID:rEz3R2KF
なんかペネでありえない位置から敵まんさいのガケの下にすごいスピードで落ちてった
バグなおせやぷんぷん!

809 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 01:13:55.24 ID:x1KQ+wGQ
わりとよくある

810 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 07:47:51.21 ID:PHYAAWRf
>>807
笛って肩書きでスコア出すから勘違いしてる奴多すぎ

まるで「短剣です!」って言いつつ、ブレイズで割増してるスカウトと同じ。
もしもルーンを無くしたら糞スコアに逆戻り

811 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 07:59:23.22 ID:bQau5jVE
スコア出せない奴ほどよく吠えるわい

812 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 08:00:46.75 ID:01XdhvmG
ルーンの追加スコアって追撃した味方一人につきたったの5だぞ
下手くそ

813 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 08:47:36.51 ID:YuIaFGzZ
ルーンなんて貰ってもちょっと嬉しいだけで恩恵なんて殆どないからな

814 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 09:09:04.69 ID:/x4np607
スタンにイレイスしたら皿の攻撃めっちゃ弾くでww
遠距離ざまぁwwwww

815 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 09:10:04.70 ID:PHYAAWRf
>>812
>>813
はあ?ど素人か・・・

ルーンを持っているだけで、たとえ打たなくても
旧笛時代と比べたら距離感や、相手の警戒心から全く変わる。
遠距離を持っている、、っていうだけで全然違うのに、スコアボーナスとかそういう話をしてんじゃねよ下手糞どもめw

816 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 09:14:19.36 ID:IR2biHyd


817 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 09:37:11.46 ID:f/88fLpd
バッシュ持ちのヲリやらヘル持ちの皿なら攻撃してない時でも飛び込みにくいのはわかる
ルーンに警戒?

818 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 09:42:12.04 ID:xS6ay/e9
ウォリから見るとルーンは無視して良いレベルだし
上手い具合に近寄れればルーン直後のステップに
バッシュ合わせられて持ち替えヘビが出来るから餌だよw

819 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 09:51:15.34 ID:TuThkyp8
お、おう

820 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 10:05:58.02 ID:YeK2/vuF
ルーン警戒する奴なんて短くらいだよ、下手くそ
ヲリとかは「機動力しか取り柄無いのに足止めやがった、馬鹿が」としか思ってない

821 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 10:27:48.80 ID:/75eF2DO
結論:笛は空気

822 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 10:45:52.04 ID:D5hBNzrq
ルーンがあってもなくても連携が成り立つ時点で

要 ら な い

っつーことなんですけどね・・・

823 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 10:52:16.98 ID:Wmd1aKgu
重皿みたいなもんやな
使ってる本人はなんか活躍してる気になれるけど味方と敵からは完全に空気

824 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 10:54:04.59 ID:vKxIJJeQ
スタンにがドブレ待ってくれる奴は居ても
スタンにルーン待ってくれる奴は居ないのが答え

825 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 10:57:35.96 ID:qqDTPGBD
>>824
かぶらないんだったらわざわざ待たないでも……と思わなくもない
影響もあればうれしい程度だしね

それよりも、デュアルやら後方視界外から被せてくるからそっちの方を警戒してしまう

826 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 11:04:27.35 ID:4MZ8I6Fy
資源輸送隊防衛みたいな降りてくる敵を次々倒してく状況だと
ヴィガーは役に立ってる気になる

827 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 11:11:40.80 ID:6G/d77cZ
ガドブレは待たないと倒せない時がある
ルーンは待たなくてもスタンのキルには関わってこないし待った分だけキルが遅れる

笛がスタンに入れるタイミングは皿のボルトと同じだし誰も待たないのが正解だわな

828 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 11:35:16.33 ID:/75eF2DO
笛は手を出さないほうがいい場面が多すぎる
こかしたり被せたり
笛、重皿、銃 3大産廃
スコアは出ないがペネで敵陣回って引きつけてる奴の方が遥かに役に立ってる

829 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 12:21:16.23 ID:4MZ8I6Fy
星皿許された

830 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:05:46.19 ID:Wmd1aKgu
銃は少数なら居てもいいクラスだから銃抜いて星を入れたらしっくりくる

831 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:09:57.32 ID:xS6ay/e9
銃はパワポ使って毒撒けて
ハイサできてディジー当てられるんだったら
2人くらいいてもいい
それ以上はいらない

832 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:24:23.88 ID:urxJgA9J
遠距離+ヴィガーは最強
他は空気

833 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:26:32.14 ID:urxJgA9J
>>828
フィニ2とっとけ

834 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:39:15.71 ID:3DSj6kEH
必要な銃の人数は中の人の技量にもよるな
銃にしかできないことはオイル・アシッド・ディジー(・煙)

戦線の規模にもよるが
バッシュ前にオイルをいれて
ストスマ前にアシッドを入れて
もぐられる前にディジーで暴いて
(効果的に煙を使って)
っていうのは慣れてないと出来ないから
これらの要因で1〜3人

これが忙しくなると削りの仕事ができなくなるから
削り要因として1〜2人がパワポ系を使ってる敵を削ることになるかな

なので熟練なら2人〜、初心者なら〜5人という数字を出してみた
初心者だとヴェノムの偏差を当てれないだろうからね

835 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 15:47:09.22 ID:Is7akVzW
フィニが無いのが辛い
逃げ遅れの1番近くにいるのに見送ることしか出来ないなんて・・・

836 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:38:12.91 ID:qqDTPGBD
一番前にいるならDDでもフラッシュでもいいんじゃない?

837 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:48:33.26 ID:/75eF2DO
DDで無敵与えてどうすんの?
僻地ソロで動いてるならまだしも集団戦でDDほど糞なものないわ
こけて起き上がるまで全ての攻撃当たるうpデートきたら推奨してやる

838 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:50:23.83 ID:qqDTPGBD
>>834
5人も割かないと機能しない技量なら、結局「いらない」になっちゃうんじゃないかと
銃は産廃じゃないけど、いない方がマシって思う銃スカはいっぱいいるよね

839 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:50:47.64 ID:CuIkY5zk
(´・ω・`)それじゃつよすg・・・いやなんかそういうスキル有ったな

840 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:51:28.33 ID:4MZ8I6Fy
何発も追撃できるスキルを持っててエンダーあり高耐久の職があるという

841 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 16:55:43.99 ID:qqDTPGBD
>>837
カウンターとかで真っ先に上がっているときの話じゃないの?
自分以外は遠距離スキルしか刺さらない状況の話かと思ったよ

842 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:03:08.63 ID:JrTql2fw
笛が嫌われまくってる現状を打破するのはキック仕様の改善なんじゃないですかね
今の仕様だと全然キックが成立しないから、糞みたいな笛が目立ちすぎる

843 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:05:12.14 ID:o7ouXyG9
とうとう独裁スイッチを使う時がきたか
ユーザー間で叩き合っても無駄だが歴史は繰り返さなければわからないか

844 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:06:10.39 ID:vKxIJJeQ
昔はよかったなぁ…
分かりやすいアホやった奴らは例えそこそこ人居る部隊所属でもちゃんと蹴れたのにね
今だと無所属野良堀死でさえキック理由説明しても成立しないから困るわ

845 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:15:23.95 ID:j1qI2ycz
そもそも工作になんの抑止力もないキック機能が不必要だって気づけよな

846 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:26:09.27 ID:CuIkY5zk
(´・ω・`)色んなプレイスタイルを容認するだけして容認されたプレイヤー間の問題はプレイヤーで解決してね^^
(´・ω・`)自由主義っていいっすね

847 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:28:18.21 ID:o7ouXyG9
煽り合い楽しいだろ?運営は飼い犬の扱いをよくわかってらっしゃる

848 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:31:01.90 ID:ebiIZ4lQ
煽りがなかったらFEZなんてとっくに終わってる
どのゲームでも自己主張出来る環境がなくなったら終わるし

849 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:32:03.29 ID:o7ouXyG9
そうそう。ネガは活発な証拠よ
皆疲れてネガなくなったら終わっちゃうからなネトゲ

850 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:32:40.65 ID:CuIkY5zk
(´・ω・`)煽り合う対象が敵じゃなくて味方なんだけどそれが楽しいって日本人って本当にマジキチばかりですね

851 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:34:37.19 ID:+6AsaVUD
FEZ程度のネガや煽りに文句言ってる奴がLoLとかやったら発狂するだろうな

852 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:37:11.63 ID:ebiIZ4lQ
ゲームに限らず2chだってそうでしょ、不特定多数なのに豚面かぶって自己主張したり
あと煽りはひとつの要因であって課金自慢もスコア自慢とかも自己主張にすぎんし
自分を表現する場が無くなったらネトゲとして終わる

853 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:42:12.74 ID:Jr4xrG0h
みんな慣れてきてスコア出しにくくなったな
23K前後で止まる戦争が多い…

854 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:43:03.37 ID:3DSj6kEH
>>838
2〜5人ね
初心者皿も機能してない人がいるからそれを言い始めたらキリが無い

結局は人数じゃなくて中の人の技量の問題っていうこと

855 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:45:32.17 ID:Jr4xrG0h
にんにくも最近10K台の時見るけど数の暴力が異常すぎる
小学生サッカー的な幼稚な戦い方ばかり目にする

856 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:47:43.20 ID:ebiIZ4lQ
そもそも数ゲーするのが基本じゃん
確かに最近は文字通り数ゲーになってる気はするけど

857 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:50:24.90 ID:Jr4xrG0h
>>856
そりゃやられる側としては一番強敵だが…

味方として考えたら人員が勿体無さ過ぎる
8人で囲むよりも、3人に任せて、後の5人は先に進んで次の獲物捕らえたほうがいいだろ?

858 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:52:41.25 ID:Sy4Sj4RN
数ゲーされないように立ち回れよ
今さらそこに文句言ってるのは旧笛の逃げ性能に頼ってた雑魚くらいだろ

859 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 17:53:17.61 ID:ebiIZ4lQ
いや、そういう意味で最近は文字通りの数ゲーって言ったんだけどわかり辛くてすまんかった
もっと技術差だとかブレイクとかの状態差とか全てを加味したうえでの数ゲーが本来な姿だと思ってるけど、今は物理的に人数で大差付くまでは前に出ない奴増えたからな

860 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:03:22.02 ID:3DSj6kEH
技量が同じくらいなら数ゲー

近接は中級者以上の人数限定で数ゲー
遠距離は上級者の人数限定で数ゲー

死角からカレスを撃てる人が1人いるだけで全然違う

861 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:31:08.85 ID:9H+eHLWv
>>857
それって一年くらい前は軍チャで「何人で追ってんだよ、バカかよ戦犯」とか叩かれてたけど、
今はそういう事を言う奴がいなくなったから抑制されなくなったんだよなって思う。

前は中央にしても、バカみたいな数で少数を追う奴らにしてもすげー軍チャでフルボッコに叩かれてたじゃん?

862 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:39:09.66 ID:dawBAfi5
MMOとかで白茶が叩かれて廃れていったのといっしょでちょっと言っただけで晒されるような環境になっちゃったからしかたないね

863 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:40:17.97 ID:Fv4HwPzb
>>841
遠距離だろうが何だろうが
味方の内でDDは100%暴発すると思っておいた方がいい

864 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:48:05.36 ID:dFI0nsPY
下手オリがまた笛が役に立たないとか言ってるのか
笛でルーン主体で戦ってれば雑魚とと上手い奴が一目瞭然なんだよな。。
上手いオリはオプデの刻印かかってる敵を見たら
数人相手でも単独で飛び込んでいって打撃を与えた後帰還する。
上手いオリはルーンを活かしているが下手クソは生かせないだけでなく
BBS戦士となって笛を侮辱する。

865 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:52:23.03 ID:ebiIZ4lQ
ルーン主体は笛から見ても要らないと思うんだけど

866 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:53:51.07 ID:dFI0nsPY
バッシュにヘビスマで追撃なんて敵にとっても浜口チャンスなのだから
別に有利でもなんでもないんだよね。
しかし、笛がいるのなら話は別。
スタンしてる相手ならルーンが確実に狙えるし
追撃に行く者が強化されるのだからこっちに絶対的に有利になる。
ルーンのおかげで連携がようやくまともになった。
ルーンのなかったFEZに連携は無かった。

867 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:54:47.17 ID:cCkKaXQZ
そもそもルーンってスコア旨くないからなあ

868 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:54:57.76 ID:ut6Thsgx
流石に釣り針が大きすぎる

869 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 18:59:17.21 ID:qqDTPGBD
>>863
味方の内……?
想定している状況が違いすぎるっぽい
そら味方が追いついてる状況で、自分が一番近かろうがDDはだめだろう
最初に「自分が一番前なら」って前置きしてるじゃない
ぶっちゃけ、逃げ遅れかけじゃなくて完全に逃げ遅れたのなんて誰がとどめ刺しても一緒だからどうでもいいわ

870 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:05:37.76 ID:dFI0nsPY
大体、オリみたいな少ないチャンスを攻撃するような職が何人もいても意味ないんだよね。
チャンスが少ないということはそこに攻撃が集中するわけだし、被って無駄になるどころか
浜口で壊滅させられる。
オリって他職から被らされるとキレるくせに、オリがオリの攻撃を被せることは何の疑問もわかないんだよね。
多分オリ同士の被せはこのゲームで一番起きてる被せだと思うよw

871 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:15:22.19 ID:CuIkY5zk
(´・ω・`)おい雑魚が居るぞ

872 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:17:13.54 ID:/75eF2DO
ルーンの効果時間が短すぎるんだよ
ただでさえ空気性能なのを助長しとる

873 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:18:19.76 ID:JrTql2fw
ルーンの性能はいいと思うけど、効果時間がなんとも

874 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:34:34.51 ID:3IuuRagB
これ以上長くしたら笛最強やな

875 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 19:42:08.04 ID:T7uY2spX
逃げ遅れた弓雷銃を狩るのが得意
後は適当にからかうのが関の山
うーん、なんだろうね・・・

876 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 20:40:22.32 ID:Fv4HwPzb
>>869
>自分以外は遠距離スキルしか刺さらない状況の話かと思ったよ
だから笛としての行動是非じゃなくて、
遠距離スキルしか届かなくても、そいつらが何したがってるかが問題なんだよ

分かってる味方ならDDに合わせてくれるじゃなくて
錬度の分からない味方の中で、DD振る選択肢が無い

877 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 20:48:27.10 ID:R/c5Lv2u
>>869が言ってるのは逃げてる敵の最後尾(フラDD言ってるからエンダー持ちだろうな)
に追いついてそいつの足を止めたい場面だろ
>>876が言ってるのはあくまでもそいつを殺しにかかろうって場面
足止めたいだけならDDでも問題ない

878 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 22:24:10.67 ID:SpIKLUl3
久々にやったけど前線での圧倒的無力感がはんぱねえ
ルーン当てても向こうから見れば蚊に刺される程度だし

879 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 22:34:33.27 ID:3IuuRagB
そりゃあ範囲がないんだから団体戦は弱いよ

880 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 22:34:53.64 ID:Jr4xrG0h
>>878
高スコアも見かけなくなったよな
前の25Kが今の20K位の難易度

881 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 22:37:12.91 ID:whMJiaKc
アクセラヴィガーフィニ3エリアルデブ切りでやってるけどフィニ3使うことがなさすぎる
かといってフィニ3捨てても他にとるスキルがないという

882 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 22:42:35.97 ID:urxJgA9J
フィニ3は前の仰け反りあってこそだったな

883 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:21:02.57 ID:O+PpAm9A
>>861
今はそうやって注意すると逆にキックされるからなw
「ネガってんじゃねーよ」tか分けのわからん理由でw

884 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:25:13.22 ID:83cEOBOo
どこまで行っても劣化ヘビスマのフィニの強化ばかり望んでたここの住人にも呆れるわ
その結果他の職にはないユニークなスキルだったエリアルが使い物にならなくなったんだから

885 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:29:38.67 ID:O+PpAm9A
フィニが仕えないならデブでいいじゃない

轢き殺しが始まったところで
奥にペネで敵を追い越す、デブ連写ってやると面白いように敵が死んでいくぞw
まぁそれだけしか使い道ないんだが

886 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:48:20.27 ID:3IuuRagB
>>884
ネガヲリが両方弱体したのにまだ気づかないのかい?

887 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:48:34.92 ID:Qq6FkWFh
ところでフィニスキル威力500なのにヘビより弱くね?
何でっすか?

888 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:49:30.40 ID:sqqqe9et
武器の能力とクラスボーナスの関係?(てきとう)

889 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:53:26.06 ID:Qq6FkWFh
やっぱそこなんすかね(´・ω・)
フィニだけ旧仕様に戻すか、ゲイザーみたいに溜め歩き0消費撃ちさせて欲しい。
強制仰け反り消えたしもう許してや

890 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:56:19.66 ID:5FrqwXn/
ペネフィニ相手は死ぬ

891 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:56:47.58 ID:3IuuRagB
フィニDDフィニで何もさせずに倒すのが楽しかったのに
早く強制仰け反り戻せよな

892 :名も無き冒険者:2013/12/13(金) 23:59:03.53 ID:VI0D/vKE
フィニLv3待機中にペネやデブつかったらその動きのまま、フィニの威力性能発揮してよ

893 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:04:20.40 ID:pkRkXWRI
フィニlv4は味方にもブチ込めるようにして欲しい

894 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:06:44.23 ID:zUOmLRUB
フィニは前のチャージぐらいでもいいからMAXで射程と範囲をヘル並にしろや
何がマルチヒットします^^だよクソヤマ しょっべーわ

895 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:37:38.53 ID:SIeHOA9d
マックスフィニでHP1000削る位じゃないとリスクとリターンが見合わない

896 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:41:28.50 ID:lwMn59vM
ウチヤマ「ロマンスキルです」

ウチヤマのロマンとは一体何なのか

897 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 00:43:55.10 ID:DNBxrdGD
>>896
がめぽとフェニ糞の脳内にある
新生笛セスで大勝利してるFEZが
どんなものか見てみたいわ。

898 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 01:56:48.31 ID:nxOmvfFU
遠距離多めで交戦するタイミングがわかりづらい主戦だと
プロテクトは利用できる時間が案外少ないから、ヴィガーで味方遠距離職を強化するくらいしかないよな
ただプロテクトは短剣が取るとかなりしぶとくなるから、潜入ブレイクを開始する目印になって案外助かる

899 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 02:02:12.32 ID:8qB+EFpw
アドリブGMロマン全開編

900 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 07:00:46.54 ID:z/5WKlD4
俺が短の時はヴィガーが欲しいな
敵の中心で踊り続けたい・・・

901 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 08:00:06.48 ID:1efLpLWG
いいか?これはマジだ

ルーンなんて気にすんな!…ルーンを打とうとしてる時点で、敵から距離を置いた状態。

じゃあもしチャンスが来てデュアルを打ちたい時どうする?
ペネで突進してそのチャンスの場所で飛び込むよな?
その時点でPW勿体無いって気づいてるか?

ヴィガー打って満足してるのは勘違い…ヴィガー打って得したいなら、チャンスが来ても遠くからヴィガー打ち続ける事だ。
チャンスが来てペネで飛び込むならばPW意味無いよ

それなら、ルーンを打とうとはせず、立ち回りでいつでもデュアル打てる位、相手に接近して動く方が良い。
そして危険な時はフラッシュやリバースやDDで回避する。
結局旧笛の時と同じで、ペネの距離やルーンの距離を保って様子見ててもスコア出ないっしょ

902 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 08:01:08.13 ID:1efLpLWG
て言っても、信じないんだよなー・・

903 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 08:58:06.88 ID:ZrQWN7+J
フィニ切のエリアル、ヴィガー、プロテクト
に変えたら8kくらいだったスコアが15k安定くらいまで伸びたわ。
DDかフラッシュかは好みで。自軍片手の近くに張り付いてヴィガーとプロテクトをまき散らす簡単なお仕事。たまにペネデュアルで。

904 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 09:39:28.17 ID:M+lVmhJD
それ楽しいんです?ルーン撃ってるなら皿で魔法撃ってたほうがいいんじゃないですか?

905 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 10:05:24.70 ID:ZrQWN7+J
片手とか氷で味方が敵をボコる状況作るのが好きだから楽しいよ。
強さで言えば笛でやる必要はないと思うが。

ほとんどの笛が10kも超えない現状だけど、へたくそな俺でもこうやれば安定してスコア出ましたってだけの話。

906 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 11:52:40.14 ID:QShq+ckI
ゆとりスコアボーナスでスコアだして役に立ってる気分になっている良い例

907 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 12:31:02.71 ID:aIxa2qH7
ルーンのスコアボーナスは追撃一人につきたったの5だ
与ダメ欲しけりゃデュアルで複数巻き込め

908 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 12:32:58.38 ID:iGs1lh3S
もうルーンに貫通つけちゃったほうがいいんじゃねえかな

909 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 12:34:21.47 ID:FnC8LM04
ID:1efLpLWG
こういうのって20未満か30以上かどっちだろう

910 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:11:20.31 ID:IWhvIgtQ
ルーンはソニックブーンすら超えれないってことね

911 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:55:10.49 ID:v5xp+c3G
>>907
被せるなカス

912 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 13:58:59.90 ID:bmyBzNxk
門番の兵士の書き方に割り切りの良さを感じる

913 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 14:01:09.77 ID:bmyBzNxk
(´・ω・`)エロゲスレと間違えて誤爆してもうたでw

914 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 15:41:48.84 ID:NwYdWcwY
>>909
例えばクルルとかだと旧笛時代から極端にペネが少ないよ。
ペネを狙う=距離を置いてウロウロだから、一番スコアが出ないし一番凡人の動きだなww
ヲリだってそうだろ?
フォースを打ちつつ、スタンが発生したらストスマで近寄って追撃。その後被弾しまくって後ろに下がってHP回復wwwありきたりww
こういう奴らが一番スコア出ないし、ルーン打ちながらチャンスでペネで突っ込む奴とと全く同類。
やっぱ人と違う動きしないとな
人と違う動き=人がやりたくない動きとも言えるわけで、、常に接近して戦うのは凡人は嫌がるわなw

915 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 15:45:00.35 ID:FnC8LM04
>>914
ああ年齢の方な
内容よりも文章のスタイル的な意味で

916 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 15:47:47.24 ID:sgNJUBFr
元イレイス型の俺からしたらイレイスをもうちょい時間なんとかしてくれ

917 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 15:48:17.17 ID:5PY9j6yQ
(コナン感)

918 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 15:59:01.77 ID:NwYdWcwY
>>915
つうかお前って本当に反応早いよなww
ずっとスレ見てんの?

919 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 15:59:37.57 ID:z/5WKlD4
こいつに言われたらおしまい

920 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 16:04:13.38 ID:dCgKRZYh
俺ルーンなんて1個も持ってないわ
振ってる奴いたら餌だと思ってる

921 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 16:13:37.77 ID:FnC8LM04
>>918
つうかお前って本当に文章読めないよなww
マジでアスペなの?

922 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 16:25:57.86 ID:dCgKRZYh
私アスカよろしくね

923 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 16:31:21.16 ID:ZzJY7fSq
ペネ必要ないとかどんだけ偏った戦場なんだよ

924 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 16:58:57.38 ID:Zg8tYRjJ
久々に短剣やったら笛うざすぎワロタ
僻地でしゃぶしゃぶされる側になっちゃうよう

925 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 17:04:57.08 ID:dCgKRZYh
主戦でアローレイン俺TUEEできるじゃねえか!

926 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 17:11:40.98 ID:goQJ/Fmi
対笛に関わらず純短は本当に今弱いよ
レインとかトゥルー持ちが前提

927 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 17:32:23.06 ID:hYYctnIG
まぁ笛も短剣も雑魚なほうがしゃぶられるだけ
安易なペネ打ってくる笛だけ餌にしてりゃおk

928 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 17:35:29.14 ID:dCgKRZYh
レグ当てたら急に逃げ出すよ

929 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:39:02.02 ID:ZVmHiizR
レグで逃げるような笛はどの職やっても雑魚だろう…
短で笛にレグから入ったらデュアルでレイポゥされるぞ

930 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:41:41.49 ID:z/5WKlD4
どうもここの人は相手が弱いこと前提で語る人が多い気がするわ

931 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:56:03.91 ID:dCgKRZYh
デュアルしてきたらカウンターアムでレグ入ってるから食べ放題

932 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:56:04.76 ID:DNBxrdGD
そら少数を戦争とは違う(キリッ
とかいって馬鹿にする人ばっかですし

933 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 19:58:06.40 ID:5tJ8GUSm
デュアルタンブルでもアム入るかねぇ
もちろん場所によるけどさ

934 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:10:19.32 ID:dCgKRZYh
レグ入ってれば前進して攻撃受けたあとアームで入る

935 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:12:23.70 ID:ZVmHiizR
そうかキックもあるのにさらに前進し始めるのか
典型的な笛に狩られるコースだな

936 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:13:46.11 ID:dCgKRZYh
こっちからは行かないよ
笛は短餌だと思ってる前提の話じゃないっけ

937 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:14:20.74 ID:Zg8tYRjJ
デュアルみてアム振って相撃ちになるってこと?

938 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:21:53.59 ID:dCgKRZYh
デュアル見てとか以前に位置取りの問題

939 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:25:14.85 ID:Zg8tYRjJ
つまりアレか
対処法が知れ渡らないようにぼかしておくけど自慢はするよってやつ?

940 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:28:18.77 ID:ZVmHiizR
レグ始動からすりゃ笛側でいくらでも対処可能なんだが
相手が雑魚ってだけの話なのに引っ込みつかないから
その笛が雑魚だったって言わずに言い訳してるだけだろ

941 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:30:26.67 ID:z/5WKlD4
>>928からの後出し具合を見るとおもしろい

942 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 20:38:17.20 ID:edzemPla
アム以外どうにでもなる

943 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 21:02:08.15 ID:/cKh++gj
エリアルの位置ずれって直った?

944 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 21:30:05.03 ID:lwMn59vM
直ってないが

945 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 21:38:42.25 ID:a31TAYBe
直らせない(現実)

946 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 21:49:02.37 ID:lwMn59vM
運営「直せない(涙目)」

947 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 21:50:30.49 ID:z/5WKlD4
直せないので使わせない方向で調整してみました

948 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 22:58:30.38 ID:/cKh++gj
ペネのタンブルバグは?

949 :名も無き冒険者:2013/12/14(土) 23:39:21.33 ID:Zg8tYRjJ
なんか今回のアプデでペネタンブルでスタン食らうとコケるようになってねぇ?
前までタンブルきっちりできたのに

950 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:05:26.25 ID:NSQEKVUn
>>947
マジでありそうだから困る

951 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:10:04.85 ID:SDWESFBm
エリアルの位置ずれは運営は認識はしてるけど
そういうのは動画で公開しないでね、っていうのが今の状況。

要するに簡単には直せない。

952 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:12:59.99 ID:No55+spC
細剣がジャンプして突き刺すイメージってまったくないよな

953 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:19:02.43 ID:dZ9d7WNN
槍を持たせろと申すか

954 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:46:44.23 ID:8Y4SwbbS
コンセプトが当初からどんどんズレていくよな・・・
別にフェンサーでやらなくてもよくね?って感じのスキルばかり
せっちゃんはかっこよくなって個性が出たのに何故だろうね

955 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:48:12.16 ID:zxTkNeEY
はよ槍実装

956 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 00:55:29.11 ID:xwW/kpvL
俺は笛得意だけど、別に笛消去されても構わんよ
おもんない

957 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:03:41.63 ID:n1zk6c7B
つか半歩もそうだけど、直せないから使わないでねっておかしくね?
普通そういうのってテクニックになるじゃん。
連ザのフワステみたいなもんだろ

958 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:04:12.52 ID:0+wUtTpy
タンブルはスカに返して削除でおk

959 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:14:33.67 ID:XiSWpx+H
次のダメージ二倍
パワー全回復
状態異常3回無効
ステ大幅アップ

くらいぶっ飛んでたらルーン必死にとるわ

960 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:31:46.19 ID:tx4NWXxe
もう他のMMOなんかで良くある刻印刻んでいってフィニで爆破でよくね?

961 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:34:46.94 ID:n1zk6c7B
起爆ワロタwwwそれはいいかもしれんww

962 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:44:41.54 ID:sWctAYk5
紛うことなき浪漫スキルだな、それは
むしろそっちのがいい

963 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:47:55.66 ID:n1zk6c7B
Gamepotの1か0調整がここでいきてくる

964 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:52:40.16 ID:sWctAYk5
弓雷銃を捕まえるのが得意
ヲリに対して向かって行くには不利が付くが、迎え撃つ分には対抗手段はある
皿並に弾幕に弱い
っていうのは悪く無いと思うんだ
ちゃんと調整すれば化けそうなのだが・・・無理だろうなぁ

965 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 01:56:39.56 ID:n1zk6c7B
ペネとデュアルのおかげで攻めるのがだいぶ得意だよね
押されると弱いから、とりあえずペネのダメージをだな・・

966 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 02:09:23.79 ID:NSQEKVUn
どうでもいいけど建築に対して攻撃力が普通になったのはなんか意味あるのか?
コンセプトとかどうでもよくなったからオリ劣化の戦闘職になりました、くらいの判断にしか見えないんだけど

967 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 02:13:22.68 ID:sWctAYk5
個人的にはルーンの射程をフォースなみにしてくれんかなぁと思う
もうちょっと気楽に振らせてくれれば主戦にも居場所が出来るのに
硬直もフォース並で良いからさ

968 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 02:26:05.03 ID:n1zk6c7B
確かにルーンは主戦で打つのは微妙に怖いかも試練

969 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 02:42:59.40 ID:hLvC1cMf
ルーンはもうちょい威力下げていいから射程のばしてほしいね

970 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 02:50:28.01 ID:sWctAYk5
ルーンなぁ・・・
これなら当たるな、じゃなく
当たったらいいな、くらいの距離で置きにいくしか無いんだよなぁ
いや、ヲリ以外になら当てにいけるんだけども

971 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:09:42.49 ID:n1zk6c7B
まぁ範囲は広くていいと思うんだけどね〜

972 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:10:28.02 ID:n1zk6c7B
まぁ範囲は広くていいと思うんだけどね〜

973 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:12:00.99 ID:n1zk6c7B
そういえばこれ見た?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22405919

974 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:23:01.63 ID:0+wUtTpy
GINZA重すぎ糞

975 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:28:01.12 ID:n1zk6c7B
YOUTUBE

976 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:34:25.28 ID:yloSmV8I
つべはなさげ

977 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:37:49.92 ID:yloSmV8I
ワンオクかっこいいね

978 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:41:07.06 ID:yloSmV8I
所でラピッドは使い道あるかね

979 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:45:03.21 ID:n1zk6c7B
>>978
あると便利かも知れんけど、使ったらかえってこれない気がする

980 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 03:54:27.66 ID:yloSmV8I
だよね、やっぱルーンとるかー

981 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 10:18:33.22 ID:UA1Mruhg
ラピッドで暴れてダメージ与えつつ死んでくやつたまに見るけど、あれやってる限り上達しないよな・・・
脳死状態でクリック連打してるだけだし

982 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 11:43:11.01 ID:4toRx37n
デブは所詮デブ

983 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 12:50:20.28 ID:8RI4kqaH
所詮お前らはデブ

984 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 12:53:50.87 ID:C8RAytMw
>>983
は?お前なにいってんの?
俺デブじゃねぇし
ハゲだし

985 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 12:55:49.79 ID:8RI4kqaH
(´・ω・`)ごめん・・・

986 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 12:57:26.25 ID:4toRx37n
ハゲじゃないアボォ!

987 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 15:55:16.14 ID:xwW/kpvL
笛スレも終わったな
来年はFEZもゴミだわ

988 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 16:04:55.24 ID:ulv2hjUO
今からFEZが神化したら逆に怖い

989 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 17:31:17.75 ID:9rWQ7Kjs
FEZという名前のみんなルール別のゲームやってるからもうどうしようもないね
オリンピックで砲丸投げと柔道が戦ってるようなもん

990 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 17:33:47.79 ID:No55+spC
10人に聞いたら10人違いそうな質問だなそれ

991 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 18:30:01.74 ID:9b7WLgc2
>>981
ラピッドって盾皿みたいなもんだろ
敵陣突っ込んで自己満足しながら死んでいくwww

992 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 18:36:52.16 ID:C6DxM8Sr
デブには盾ほどの怖さはない
正直ネタだとしか思えん

993 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+3:3) :2013/12/15(日) 18:39:18.62 ID:n1zk6c7B
立てれたら次スレ立ててくる

994 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 18:44:56.57 ID:OdYpzG2l
たのんだ

995 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 19:07:45.56 ID:n1zk6c7B
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1387100512/

996 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 20:35:00.24 ID:6OrHLqQY
1000ならフィニでキプ折れる

997 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 21:24:03.37 ID:ulv2hjUO
アプデきてもうんこ飛ばすだけだった

998 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 21:38:45.61 ID:NXeEWhEc
たまに生カッコいいポーズに刺さって逝く人がいて、フィニ縛り癌Pしたくなる
スタンとダウン追い打ちでない場合には耐性無効とかあればいいのにね
ヘビスマが強すぎなんよ

999 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 21:44:52.91 ID:sWctAYk5
×ヘビスマが強い
○フィニが弱い

1000 :名も無き冒険者:2013/12/15(日) 21:53:38.13 ID:4toRx37n
>>1000ならデブは一生メタボ

1001 :1001:Over 1000 Thread
                                   ♪
       .○                     ♪
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 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
  ノ 司二フ  /\ v //  . | (| (‘ ー‘ 川   / ̄ ニ//O
 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  寐
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Mage  : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard.  : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪


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