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出産は犯罪7

1 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 18:33:44.45 ID:KVQ3ohIx
前スレ
出産は犯罪 その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1393563615/

出産は犯罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345362832/l50
出産は犯罪 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1371245803/l50
出産は犯罪 その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375284322/
出産は犯罪 その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1384309856/
出産は犯罪 その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1390379868/

2 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 18:35:38.04 ID:KVQ3ohIx
ここは出産を否定する人たちが出産否定を話し合うスレです
出産肯定派の方の書き込み、否定派に対するバッシングや煽りはご遠慮ください

3 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 18:37:36.21 ID:KVQ3ohIx
初めましてお早うございます。

大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。

この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100%にも上ります

爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。

私共の暮らす環境では平均して7〜80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。

又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。

爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々がこれまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。

あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。



え?貴方たちは誰かって?これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。

あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。

4 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 19:37:26.89 ID:71fTsoGp
子供を作ることは鬼畜の所業

5 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 20:44:04.55 ID:P3fRu9+s
>>1


6 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 21:23:07.47 ID:jOZWnBcP
子供産みたいと考える親は
精神異常者らしい 知恵遅れ らしいよ
可哀相な脳が足らないらしい
健常者は子供なんて要らないと考えるらしい
偉い学者がそう言っていました 欲しい=精神病 知恵遅れ 発達障害 アホ

7 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 13:27:22.55 ID:cyDtKOgn
人は裸で生まれた時は誰も愛され同じなはずがどうしてなのだ
生きていくうち運命は別れむごいくらいだ…

8 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:00:04.72 ID:JkZrueGY
>>1

>>6
そのような勝手な判断は誤解を招く
産まなくとも精神病 知恵遅れ 発達障害 アホ はいる。

否定者も事例を元に良心的かつ知識ある論議をしなければバカにされる。

9 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:21:25.55 ID:mN0/lyKG
中絶は悪いことじゃないなんてとても言えないな
性行為をするなとは言わないけど避妊は100%じゃないし
どんなに避妊を徹底していても妊娠してしまったら迂闊だったとしか言いようがない
だけど中絶するから悪くないっていうのは通らないと思う

10 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:23:07.31 ID:WVcJtZ8f
>>1
乙です!

一つ質問なんですがここって非童貞推奨してるんですか?

11 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:25:49.76 ID:WVcJtZ8f
>>9
性行為ごと否定して良いよ
あんなもん男の性欲処理を正当化してるだけ

12 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:28:47.72 ID:EePWi/qR
性行為が一番の悪だと思うな私は

13 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:31:52.57 ID:w5JzoxDt
人を産む行為が残虐という考えなのに子供を産まない性行為が否定される理由がわからない

14 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:37:13.08 ID:mN0/lyKG
自分は「命を生む」ことが残虐だと思ってる
中絶の可能性も出てくるからね

15 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:51:08.42 ID:EePWi/qR
>>13
最初は避妊したとしても相手と性行為なんてしてたら気持ちが変わり子供を作りたくなる危険性がある
相手がコンドームに穴開けてた、なんて話もあるし
性欲発散する店に行ったり自分で発散する事なら私はいいと思うよ
私は性行為(セックス)=子作りする行為だと思ってるからさ

16 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 17:51:57.43 ID:mN0/lyKG
>>12
性欲が一番の悪なんだと思う

17 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 18:06:22.60 ID:w5JzoxDt
生まれた人間が被害者である以上賠償をする必要がある
被害者の楽しみのために産まない性行為を許すべきか禁止して奪うべきか、難しいところだな

18 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 18:09:02.73 ID:iIzfahUQ
中絶で一部を壊され摘出された胎児(厳密にはそう言わないのかもだけど)の画像とかを見ると性行為の結果がこれって…という感じにもなる

19 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 18:21:50.15 ID:BSOf3H1j
埼玉県大里郡寄居町用土5456 ベルク物流センター
仕分け・検品 積み込み 派遣のコミュ障マスク婆

20 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 18:33:56.62 ID:whNqudan
普通の性行為は悪
ただしゲイやレズは悪ではない
どう足掻いても妊娠しないから

21 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 19:17:53.02 ID:OPYvwQkR
>>13
生まれなけりゃいいと思ったけど妊娠した時点でダメって人も意外に多い。
そういう人には、万に一つでも妊娠の可能性のある性行為はNGなんだろ。
別に否定するようなことでもない。

ただし、妊娠リスクあるなしに関わらず、出産の根源という理由だけで
性行為を否定するなら、同じ理論で、出生したことを否定することも
できてしまう。性行為するしないに関わらず、生まれたことが罪となるってこと。

>>15
何でセックスしてるうちに子供が欲しくなるんだ?関係ない気がする。
性欲の発散が生存欲求や繁殖本能を刺激するなら、
風俗どころか自慰もしちゃいけなくなるし。
加えて、性行為をしたくなる行為(恋愛や異性交遊)もしてはいけないことになるぞ。

22 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 19:38:39.37 ID:E+19bwcW
こんな人間社会に産みやがってと恨みしかない
だから否定派になった
親ですら幸せになれない世界で作りやがって

23 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 19:45:08.62 ID:WVcJtZ8f
そんなにヤリたいなら男同士でヤればいい
女を巻き込むな

24 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 19:52:51.43 ID:EePWi/qR
>>21
相手を繋ぎ止める為に子供を作りたくなったり途中から自分が相手の子供を欲しくなったりしないのかな
私は産まない性行為を続けてそういう危険性は一切生まれないのかと思って言ったんだけど
この世で100%な事なんて死くらいだし人間はすぐ心変わりするから
わかりにくかったらごめん…

25 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:15:49.04 ID:JkZrueGY
恋愛したことも性交渉した事の無い人は悪なんだろうな
女性は恋愛する事により綺麗になったりホルモンバランスにより女らしくなったりもする
男は童貞ならいいが経験があると我慢できない生き物
体の成長と共に肉体が要求するのが性欲
出産とは別として考えれば恋愛も性交渉も悪否定はできないと考える。

其々の考えで生涯性交渉は禁止として生きるのも個人の自由ではないだろうか

26 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:27:08.26 ID:mN0/lyKG
>>21
>>ただし、妊娠リスクあるなしに関わらず、出産の根源という理由だけで
性行為を否定するなら、同じ理論で、出生したことを否定することも
できてしまう。性行為するしないに関わらず、生まれたことが罪となるってこと。

自分にはよくわからないので詳しく説明してもらってもいいかな?
生まれたことと言うより存在することは罪だと思う
存在しているだけで誰かを犠牲にしてしまう
でもこれは親に背負わされた罪であり罰みたいなもの
だからこそ罪を背負わせること、「存在させること」は最も罪深いと思ってる
存在させられた子供が誰かを犠牲にするし存在させられた子供も犠牲になる

27 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:27:56.76 ID:WVcJtZ8f
>>24
貴方の文章は分かりやすいよ
出産は"犯罪"と言い切ってるこのスレで何故、性行為を推奨してるのか理解できないよ

28 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:52:41.01 ID:EePWi/qR
>>27
良かったありがとう

29 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 20:58:52.73 ID:OPYvwQkR
誰が推奨したんだよ
出産しないならセックスしようがしまいがかまわないって意見と、
セックス自体をしてはいけないって意見がそれぞれあるだけだろ

>>24
なるほど、たしかに「人質出産」のリスクはあるわな。
相手の気持ちを確かめた上とはいえ、セックスはそういう意味ではリスクかも。

>>26
セックスは悪。何故なら妊娠のリスクがあるから。
↑これは分かるし正しいと思う。妊娠した時点で出産に準ずる罪とするならね。

でも、妊娠のリスクを差し置いてなお、性行為の概念を否定するのは違うかな、と。
「存在させること」が最大の罪というのには同意。だからこそ妊娠リスクのない
性行為にその罪はないってこと。
ただ妊娠リスクゼロは現時点では難しいから、分かりにくかったと思う。
生まれたことが罪云々は、その上での単なる例え話だから気にしないで。

30 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:15:09.55 ID:iIzfahUQ
リスクの重視度が高い程性行為を否定する傾向が強くなると思われ
性行為を完全に否定するかどうかはその辺りも関係しそう

31 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:48:09.46 ID:WVcJtZ8f
>>20の結論が一番分かりやすい
ヤリたいなら同性間でヤればいい

32 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 21:51:14.53 ID:OJ5Mknzt
自分が女なら・・・
生まれてこの方好きになったことないから身体を許すも何もないな()

ただ妊娠させて相手の身体を傷つけても大丈夫かってまぁ大丈夫な訳ないし愛撫くらいならいいんでね?


10代でこのスレ隊のように思い始めたって書いてた前すれの人達は何かキッカケってあったの?

33 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:24:04.31 ID:cyDtKOgn
>>32
色々要因はあったけど大きかったのは知人の自殺

34 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/11(金) 22:24:41.55 ID:fDS8jxgD
精神病の薬飲んでると性欲なくなるよ。
そして男の場合セックスしてもいけなくなるらしいね。

35 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:28:31.64 ID:Q+27WVcW
>>32
これまでの人生で9割は嫌なことしかなかったから
たまに良いことがあってもまた嫌なことがある
こんな世界に有無を言わさず産み落とされるなんて
子供を作るのは鬼畜の所業だと思ったよ

36 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 22:31:08.93 ID:Q+27WVcW
特にうちは親が従兄弟どうしで高齢出産
それで障害児を産まない自信があったのか
無知は時に悪だと思う

37 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/11(金) 22:46:48.65 ID:fDS8jxgD
毒親のもとに生まれてくるってしんどい
人生が毒抜きに費やされる
まじでいいかげんにしろ

38 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 00:14:22.21 ID:aXdBC9hp
>>33,35
もしかして今もまだ10代だったりするんか?
辛くないか?明確な自我を持ち始めてすぐに絶望してるんでしょ?
自分はほぼ毎日これからも泣きつづけながら戦うんだろうけど・・・

>>34
それ以前にたたねぇよ
今は不幸を考えなければそれなりに立つけど思春期真っ盛りの15歳の時なんてビクともしなかったわ

こんな破綻した世界に子供を産み落とかさ・・・はぁ
ズッタズタのギッタンギッタンのグッチャグッチャの本当にすりつぶしてやりたい

39 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 00:33:44.71 ID:GDgniGab
私は子供の有無で人を判断する人と子供を産まない人が大嫌い

40 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 00:36:21.32 ID:Fu0g8Fhv
精神疾患の人は病気を治す事を考えて
まあ、こんなスレにいるより楽しいスレで遊んで気分を良くしてもらった方が良いかと思うけどどうなん?
憎しみは病に悪いんじゃないの?

41 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 00:42:00.86 ID:4dY1QDxw
ジョニーデップが婚約したらしい。
「子供は100人欲しい」そうだ。
非常に残念。
ジョニーデップは彼女の影響でヴィーガンになったらしく、素晴らしい!と思っていたのにガッカリだ。
人が増えることによって動物の犠牲が増えるとは考えないのかな。
ヴィーガンなら少なからず動物愛護の精神を持ってるはずなのに。
子供もヴィーガンなら問題ないという考えなのか。
医療の研究に動物が使われている限り、ヴィーガンであろうと犠牲はなくならない。

42 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:02:51.12 ID:VzWG/EUi
俺は憎しみと恨みだけで生きてるからな
お前にとって都合が悪いスレなのかもしれねえがいくら言っても無駄だぞ

43 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 01:13:42.08 ID:ovTvBd/T
発達障害は前頭葉に異常がある。ググればすぐわかる事実です。

<前頭葉は言語、社会性、協調性、生活機能、欲望や感情の制御などを担う社会生活に大切な部位で、
 この部分が働かないとコミュニケーション、仕事や生活、欲望や感情のコントロールなどがうまくい
 かなくなってしまうのです。>

うつ・統失も前頭葉に異常がある。

よって>>6は正しいのであります。
しかし鬱などの精神病の場合は気分の落ち込みやクスリで性欲が抑えられるので、
子を作ってしまうリスクは若干抑えられます。
ただのアホ(親の教育不足)や発達障害(ADHD)の場合は情動に流されやすく性欲も旺盛なのでリスクは大です。
自閉症はコミュが苦手なので恋愛にのめり込まないのでリスクは低いです。
つまり>>6で言われているアホや知恵遅れとは知能指数(IQ)の低さではないということです。
物事の判断基準がチンパンジーと似ているということをわかりやすくアホや知恵遅れと表現してくれているのです。(チンパンジーと呼ぶと失礼なので)
ヒトとチンパンジーの脳の最も大きな違いは前頭葉です。
10代で妊娠してしまうDQNがいることは前頭葉に原因があります。
前頭葉が完全に成熟するのは25歳前後だと脳科学でわかっているからです。
療育を受けていないADHDと25歳以下の人間のセックスは危険なのです。
彼らは計画性がなく衝動的なだけではなく、金がなくケチなので避妊を怠りがちなのです。なるようになれ。なのです。
そして彼らは子育ても苦手な場合が多いので悲惨です。

44 :33:2014/04/12(土) 01:29:32.97 ID:l8opctyh
>>38
今は20代前半だよ
人間不信ではあるかな 気持ち悪さを感じるというか
それなりに趣味はあるからそこまででは無いけど沈んでしまうと何も出来なくなる
そういう時は鬱的な、絶望的な曲とかを聴いてなんとか保っている
現実世界には小さい頃から絶望しているから大分慣れてきたと思いたい
38さんに平穏が訪れる事を願う…

45 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:29:41.55 ID:IjsqpTTo
問題は産まれた人間の全てに組み込まれてしまっている性欲という本能という問題をどう解決するか
産まれた人間は好きでそんなもの組み込んだわけじゃない
外部からそれを取り除くことができないなら性交渉は許すべきだと思う
でないとただでさえ被害者である産まれた人間はさらに苦しむことになる

46 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:30:53.09 ID:Fu0g8Fhv
>>42
そんならいいけど
都合悪くはないよ。出産否定者だけど

近くなら会って話でもしてみたいね

47 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:37:05.30 ID:Fu0g8Fhv
>>43真実さん チンパンジーはちょっと言いすぎですけどね。

出産否定するのは分かるけど、個人的には人を決め付けるはあまり見ていて良い気分ではないわ
しっかり子育てしてる人も居るのだから区別はしたいけどね

48 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:42:16.96 ID:IjsqpTTo
>>47
それはしっかり子育てをすれば出産しても良いという風にも聞こえるんですが?
親に子育てをする意思があろうが無かろうがいい親だろうが産むことは罪です
もしかして否定派を装った肯定派ですか?

49 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:45:34.04 ID:IjsqpTTo
親がまともだろうが産むことは許されない
この世に来るくることは本人にとって無意味なことで、なにより本人の意思ではないから

50 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:46:23.51 ID:Fu0g8Fhv
>>48
個人的には出産否定するけど、罪だとは思わないよ。法律で罪でないから断言できないでしょ
もしかしてなんて誰の事?

51 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:48:40.36 ID:Fu0g8Fhv
>>49
許されないないのは、貴方の個人的な見解でしかないから許せないのでなく
許したくないですよ。

52 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:48:55.31 ID:QdueG4fc
なんで出産否定派スレなのに性欲には寛容なんだよ
こういうのがいるから否定派=女にモテない負け惜しみだと馬鹿にされる

53 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:50:32.44 ID:4dWKdiS9
>>45
そこまで性行為なんてしたくないししなくても別にいいと思うんだけど
性行為に拘りすぎじゃ?

54 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 01:58:11.60 ID:IjsqpTTo
>>50
現実的なんですね、確かに法的には罪とは断言できませんが
罪とは人に不幸を与えないようにしようという理念から法律で禁止事項としてある
出産は人に不幸を生む要素を持っているのだからもうほぼ罪と同じように考えられるのでは?
不幸のリスクや可能性を生む作業が人間的に考えて非人道的なものではないのですか?

55 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:05:34.99 ID:IjsqpTTo
>>53
あなたはそうかもしれませんが、全ての人間に組み込まれている本能なのだからしたいと強く考える人間は多いはずです
事実できちゃっちゃ結婚も多いので、現実的に考えて性行為を人にやめさせるのは中々難しいことというのが現状なのかなと、思ったわけです
人間は子を産まない限りは産まれてきた被害者です、加害者になる可能性を少しでも無くすためとはいえ規制をしすぎて苦しませるのも可哀想に思ったわけで

56 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:08:01.40 ID:Fu0g8Fhv
性欲があっても理性があるから誰でもいいから性交渉はしないから
好きな人であればしても良いと思う
妊娠しないようにお互い気を使い合える相手なら否定する事もないし
人間の感情理性は、動物とは違うよ。

>>54
貴方の言う事はよく分かるよ。不幸がいっぱいだったからね
少しは幸せ感もあったよ。親が亡くなった後は不幸も幸福もさほど感じなくはなってるけど
でも人間的に考えて罪にならないのが現実なんだよね。
現実を見てないと生きれないのよね

57 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:09:59.76 ID:IjsqpTTo
>>51
個人的な見解?
ずっとこのスレで多くの人が共有してきた一つの考えなんですが?それになぜいまさら指摘をする?
失礼ですが肯定派に言われているような気分です

58 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:19:18.14 ID:Fu0g8Fhv
>>57
多くの否定派が居たかどうかは分からない
そんなに多くいるの?
否定派は絶対まともな出産者を理解する事もできないスレだったの?
否定派でも現実を認めながら否定するのは良いと思うけどね
肯定派なら反撃するでしょ

59 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:29:20.51 ID:IjsqpTTo
>>58
理解と容認は違うでしょ?
どうやら出産を全面的に否定する考えとまともな出産者に限って出産を許す考えの2つかあるようですね
まあ元はどちらも人の幸せを願ったゆえに生まれたものだからあなたの考えも否定したくありませんが
不幸がはびこる世界に連れてくるとう点ではいい親だろうが悪い親だろうが同じで、それを許すということには疑問を覚えます
まともな親もまともな結婚相手を選ぶために少なからず世の中にいる他人の誰かの個性を否定して選別しています
産まれた子供が個性を社会の中の大多数の他人に否定される可能性は十分にあります、その点から考えても可哀想ではないんですか?

60 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:35:00.32 ID:QdueG4fc
出産した人間は"加害者"なのに性行為する人間は"被害者"か......
個人的に見れば避妊してようが性行為する人間は犯罪者(出産)予備軍にしか見えない
このスレって優しくて高等な方達ばかりだと思ってたんだけど
快楽主義者と中絶至上主義者が多いスレだったのかな

61 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:41:37.66 ID:Fu0g8Fhv
>>59
幸福な人でも否定される世の中ですから仕方ないと思います。現実に毎日産まれてるから
私達がどうする事もできないしね。自分が出産しないくらいかw
身の周りの困った子がいたら助けるようにはしてるけど
何もしないでいるわけではないからね。仕事上
喧嘩してるわけでもないから、寝ますよ。ゆっくり寝てね また話しましょう

62 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:45:29.47 ID:IjsqpTTo
>>60
出産をしたという事実があるから加害者なのであって、その事実が無ければ性行為をしようが加害者にはならないはずです
包丁で人を刺し殺せば加害者ですが、刺さず殺さず手で持っているだけなら加害者にはならないでしょう?
結論は出ていませんが、前のスレや前々のスレあたりで生まれれば被害者、産めば加害者という考えが多かったです
ここで犯罪とされているのは子を産みたいという欲求と出産行為であって性欲を満たしたいという気持ちではないと思いますが
自分のライフのため子供は作らずにパートナーと過ごすチャイルドフリーという考えもあります、ぜひ検索してみてください

63 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:49:32.96 ID:IjsqpTTo
>>61
とてもやさしい方なんですね、すでに産まれてしまった人間を助けるのは素晴しいと思います
そうですね、そろそろ寝ましょうかね おやすみなさい

64 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 02:57:58.53 ID:4dWKdiS9
>>60
ちょっとビックリだよね…
私も否定派スレだから性行為も否定的な人が多いのかと思ってた
被害者だって1%でも可能性があるなら加害者にならないとも言い切れないのにね

65 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 03:05:03.87 ID:ovTvBd/T
出産という行いを罪ではない許される行いにしたいのなら、
世界を変えるしか方法はないのですよ>>47さん。
平和と安全と自由と変革を目的に人々が生きる世界を創っていくことが必要なんですよ>>47さん。
でもいま世界はその逆をひた走っていますよ>>47さん。
いま世界を動かしている勢力は、マネーゲームが目的であるのです。

> 「2008・秋・リーマンショック」を境にして、経済社会の主体は、「産業資本」から「金融資本」に変わったということ…


このページを3回くらい繰り返し読んでみてください。未来への危機感が理解できると思います。
<誰かにとっては「天国」、誰かにとっては「地獄」という極端な格差が、なぜつづくのか?>
http://www.porsonale.co.jp/usako-kumae11.htm

出産が犯罪にならないようにしたいなら世界を変えないといけないのですよ。
でも真剣に世界を変えたいと願い戦っている人はほんのほんのわずかなのですよ。
あなたの親やお友達や職場の同僚やご近所のジジババや芸能人やスポーツ選手やいろいろ…見ていて真剣に考えてる人見つけられますか?
なぜ人々はクローン桜のお花見とかオリンピック金メダルとかA○B48とかに熱中するんですか?

66 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 03:26:01.00 ID:4dY1QDxw
これからこの世界がいい方向に向かうことはないだろうね。
もう手遅れ。

67 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 03:26:35.61 ID:Fu0g8Fhv
>>65
寝ようかと思いましたが真実さんが

私は現実今の状況を話ているのですよ。罪ではないという現実の世の中の現状だから毎日生まれてる
貴方が今65の状態に出来るのは不可能ですよ。そんな事分かってるから現実的な事を誰でも言うのです。
貴方も出産が罪だと世間に言えない状況ですよ。
変えられるのなら貴方も何かしてから言ってくださいよ。
本など毎日読んでる暇などありません 貧乏暇なしで子供産むなど考えられませんが
私は、自分が出来る事しかできないので大きな事できるか?など人様にイエマセン

否定派でも肯定派でも同じ人間なのですから世の中が良くなってくれるのを願う気持ちは同じでしょう
貴方も寝た方がいいですよ おやすみ♪

68 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 03:29:08.97 ID:ovTvBd/T
???????????????????????????????????????????????????????

69 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 03:30:01.18 ID:ovTvBd/T
???????????????????????????????????????????????????????????????

70 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 03:33:16.22 ID:Fu0g8Fhv
寝ぼけてるから伝わってないようだねw ごめんね

夜中に長文はきついわ また今度休みの日にでも

71 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 03:38:50.02 ID:I2fuvT8/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1325430143/639
↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑

72 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 07:38:00.48 ID:00Qm7x7D
>>25
そんなことのために性交渉すんのか
anan特集みたいな内容できしょくわりい
男が性欲処理したいが為の都合の良い話だな肌つや女らしさなんてのは

恋愛なんかナニも異性対象にしなくてもいいよ犬猫花音楽で満たされる
性処理作業や子作りで恋愛心の確認されるのはそっとするから人は勘弁だ

73 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 08:19:25.66 ID:ZFrrjqjQ
自分が気持ちが悪いからといって何かを否定するなら、
他の誰かが気持ちが良いから何かを肯定するのを容認せざるを得なくなる

74 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 09:45:53.19 ID:IjsqpTTo
性交渉も否定するのはおかしくな?よく考えてみてよ
我々は存在を同意無く生み出すことに反対しているわけで、もし子が生まれないのなら他人がどんなに性交渉をしようが別にそれはいいでしょ

夫婦が子供を産まずに人生を過ごすチャイルドフリーだってある
性交渉すら否定すればチャイルドフリーも否定するようなことになる
チャイルドフリーを円滑に行ってもらうために妊娠しない性交渉は認めるべきだ
命を産まないことを守ってくれるのなら自分は他人がヤリまくろうが別にいいよ

75 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 09:50:23.88 ID:IjsqpTTo
>>73
たしかに性交渉に関してはそうですが出産はまったく違います
出産に関しては第三者の人生がかかっているのだから絶対に否定できる、その権利がある

76 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 09:54:54.73 ID:0cocCrYr
72は女なんだろうが
性処理=男=気持ち悪い

こんな考え方はむしろ人間でないよ。
常識ある男なら強姦してまでやりたいなど思わないな 自我のままやるのはそれが犯罪だよ
好きで愛情があればなおさら大事にしたい。
好意がお互いに合意した上で抱きたくなる。女も好きな彼氏なら抱かれたいと自分で思う
好きでもない相手にそんな感情は沸かないもんだよ。
男を見縊りすぎてる。男も変な女など気持ち悪いだろ

>性処理作業や子作りで恋愛心の確認されるのはそっとするから人は勘弁だ
それは自分が不安だから来る感情だ。無理して恋愛する必要などない。


>犬猫花音楽で満たされる
それはそれで良い事だよ。ペットを育てる事もその子を大事に幸せにして最後まで可愛がる
植物も大事に育てれば花や実を付ける。
それが好きなら生きがいにして行けばよろしい

77 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 09:55:49.53 ID:IjsqpTTo
・我々に他人の性行為を禁止させる権利はありません

・そして親には同意無しに他人を不幸な世界に不幸になる可能性を無くせず連れてくる権利がありません

だから自分は出産はNO、性交渉はOKと考えているんです
ですが妊娠した場合は重大な犯罪になると考えます

78 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 10:18:51.75 ID:0cocCrYr
昨今は長生きするので急いで結果出さなくて良いだろ
迷いがあるなら結婚などしないで、男なら40でも経済力をつけて子供を育てる自信がもてたら考えても遅くない
医者など結婚したくない者が多いけどな
忙しすぎて恋愛などする暇がないのだが

79 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 10:53:27.66 ID:ZFrrjqjQ
権利がないのといっても、実際はあるわけで
どうしたら他人の出産を抑止することができる「権利」を得ることができるのか考えよう

80 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 12:25:37.35 ID:VzWG/EUi
だから昔の欧州みたいに
禁止とは言わずとも制限ぐらいはしろよ
これぐらいなら可能だろ
それすらしないのはおかしい

81 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 12:43:20.09 ID:OdyBBOSb
日本は出生数自然に減ってるからすごいと思う(小並感)

82 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 13:23:10.29 ID:VzWG/EUi
>>81
・フェミニズム
・食べ物
・シャンプーや石鹸
・娯楽充実

こういうので減ってるんだろう
一番はフェミニズム

アフリカもフェミニズムを取り入れるべき
そうすれば出生率は大幅にダウンする

83 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 13:31:46.21 ID:l8opctyh
>>82
あと労働時間の長さ余暇の時間の少なさも追加で

84 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 14:29:13.60 ID:zJN5Uid5
おそらく各自が「これは客観的事実だ」と信じて展開してるだろう持論に
男嫌い・女嫌いの感情が結構現れてて面白い
まあ多少ズレててもその主張がメインにならない限り構わないと思う

85 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 15:38:11.25 ID:IjsqpTTo
>>84
自分は人間嫌いの感情が溢れているかとw

86 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 16:36:05.29 ID:ovTvBd/T
皆さんは自分が死ぬときに、ひどい世界に生まれてきたことは許せなくても、
自分が生きた人生そのものは許せるように生きたいと思いませんか?
生まれることが悪ならせめて生きることは善にしないと納得して死ねないです私は。
恨みや怒りは本来善を求めるエネルギーだけど世の中は皆、逆のことをしていますね。
セックスは悪だが他者とつながることは善なのでは?
出産は悪だが子供を愛することは善なのでは?
しかし皆、善を欲し悪をなす。そもそも善の定義がはっきりしていないからか・・・
無意味=悪
有意義=善
生命(地球)にとって有意義=生命の存続=生命の共生
なので人間にとって子孫を残すこと(出産)は生命の存続・共生を妨げる害悪でしかない。
なぜなら人間はいまや地球の生態系の頂点に位置するから。ピラミッド構造の頂点が増え過ぎたら崩壊が起きる。
よって子供を生み出した男女は一刻も早く生命全体に対する罪を償うべき。
できないならとっとと死ぬべき。死んでも罪を償ったことにはならないが。

という意見です。
そうですこれは意見なのです。

87 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 16:45:26.17 ID:ZFrrjqjQ
地球にとって人間は悪だといっても
地球の気持ちなんかわからんので共感しようがないわなあ
しかもその理屈だと、子どもがいようがいまいが
人間であるという時点で今すぐ死ぬべき存在ってことになっちゃうし

88 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 16:55:02.64 ID:ANJMEC2l
生命は地球の子供
地球は宇宙の子供
自分は宇宙嫌いだ

89 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:14:17.82 ID:ANJMEC2l
宇宙は神の子供?
じゃあ神嫌いだ

90 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:30:10.89 ID:MxVBvPRC
>>86
結構酷い意見だな
>よって子供を生み出した男女は一刻も早く生命全体に対する罪を償うべき。
できないならとっとと死ぬべき。死んでも罪を償ったことにはならないが。

あんたが心配しなくとも子供は大事に育ててるし間違いなく出産は減少している。
生まれた子は地球の子として国を挙げて育てる事ができるように
死ねとかよく言うな おまえが先に死ね

マイケルは地球の子の言って多大な貢献をしたのに死んでしまった・・・・
自分の子を?残したが幸せなのか不幸なのかこれいかに

91 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 17:41:34.40 ID:ovTvBd/T
人間が毎日生きていられるのは地球が人間の生息できる星だからです。
大気・雨・風・大地・山や海や川や森や動植物。
地球は人間に膨大な恩恵を与えてくれていますよ。ググればわかります。
地球の地軸はなぜ23.4°傾いているのか。
月と海の満ち引きの関係。
地球は大気によって宇宙から飛んでくる有害な紫外線や放射線から生命を守っています。
地球は強く優しく厳しく生命を育んできましたよ。
>>87さん地球の気持ちわかりますよね?なんで今呼吸ができるのかわかりますよね?
地球は母ですよ。私は母なるものに愛を感じます。
共感ではなく愛を感じるのです///////

92 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:42:40.77 ID:VzWG/EUi
宇宙やら地球そのものが無意味だと思うわ
俺は動物愛護厨ではない
生物滅亡派や

93 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:44:15.38 ID:ANJMEC2l
カインとアベルに始まり、兄弟同士で殺し合ってるんだよ生命は

94 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 17:49:15.22 ID:ovTvBd/T
>>90
お前が先に死ねでは反論になっていませんよ。
それは詭弁です。
もっと頭を使って知恵を絞って反論してみましょう。
それにちゃんとリンク先読んでませんよね?
感情論でケンカしたいだけならこのスレには向いていませんよ。

95 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 17:52:09.08 ID:ZFrrjqjQ
人間が悪なのに地球は優しく愛情注ぐの?
なんか支離滅裂なかんじが。。

96 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 18:18:21.46 ID:ovTvBd/T
>>90さんっていつもこのスレで親を恨むなとか親が嫌なら出て行けとか
そんな発言は世間様が許さないとか不幸かどうかは考え方次第とか
倒置法や助詞の使い方が時々変になったりとかレスが最終的に説教みたいになってくる人?
立場が不明確で混乱してくるからコテつけてほしい。。

97 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 18:25:56.07 ID:ZFrrjqjQ
いますでに存在する人間を大事に出来ないような思想はこのスレ的にもちょっと違うかと。。

98 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 18:32:40.95 ID:MxVBvPRC
>>96
違いますけど誰と勘違いしてるの? 意見の感想
名無しに中身などありませんが、死ねと言われたら自分がどういう気持ちなのか書いてみました。

99 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:00:10.63 ID:MxVBvPRC
反論もなにもリンク読め?
そんなもん真剣に読む人などおらんだろ

100 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 19:05:08.73 ID:ovTvBd/T
できないなら死ぬべきじゃないのかという意見です。
死ねなんて言ってないです・・・。
詭弁はやめてください。。

101 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:06:15.22 ID:5VCEWmFE
マジで母親殺したい

102 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 19:08:58.88 ID:ovTvBd/T
殺したいと思うのは自由ですが
実際に殺すのはアウトですよね。

103 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:21:01.12 ID:4dWKdiS9
>>97
人類滅亡派(存在する人全て苦しめてでも殺さなければならない)も結構居るようだし
まあ否定派ならいろんな意見感想があってもいいと思う

104 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:21:40.89 ID:IjsqpTTo
>>96
>>親が嫌なら出て行け

口で言うのは簡単ですが、自分の嫌なスレからも出て行けない人が言っても説得力がありませんよねこういう意見は(笑)
お前が先に死ね、では自分が低次元だと見下している人間と同じ次元に自分から行っているのと一緒です
ブーメランにあたるのが大好きなドMの方なのでしょうかね
この茶番もベネイターの言う不幸の一つなのでしょう

105 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:21:59.35 ID:ZFrrjqjQ
真実は呪われて苦しみ抜いてから死ぬべきです。。

106 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:28:16.31 ID:OdyBBOSb
出産を恨むのは出産が諸悪の根源だから
その事から目を逸らす、気付かない様な人がまた同じ過ちを起こす
ただただ嘆かわしい

107 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:30:15.71 ID:MxVBvPRC
できなくても死ぬべきなんて存在してる人間にそんな事も言わないし思わないよ
地球の気持ちが解って母を感じてる人が、人間の感情も読めないのも変な人だろ。
酔いしれてオンパレードしてれば?

108 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 19:32:07.83 ID:ovTvBd/T
>>97さん
>>86で<子供を生み出した男女は一刻も早く生命全体に対する罪を償うべき。>
と私が書いたのは、あなたのいう<人々はいますでに存在する人間を大事にするべき>
と同じ意味です。
つまり生命全体に対する罪を償うとは>>65で書いた世界を共生・安全・自由・変革を目的に変えていくということです。
そのために何ができるのか何をすべきかを明確にするために考えるということです。
社会と世間は全くの別物です。この時代に世間なんて言ってられないのです。

罪を償うとは社会を考え理解し動き出すことです。
今私もそれをやっています。なので絶対に死にません。死にません。死ねません。
私たちは子供を産まなくても親やご先祖様の分の罪を償わなければならないのです。
いやもうすでに罪を償わされています。精神病も親や先祖の罪がもたらした罰です。
精神病を根本から治すことが罪の償いです。精神病は過去から先送りされた罰です。
私たちは豊かさや便利さや効率化と引き換えに罪の償いを迫られ罰を受けるのです。
なんという不条理でしょう (´;ω;`)ブワッ

109 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:36:14.21 ID:ANJMEC2l
生まれてしまったらどう死ぬかなんて成るようにしか成らない
それを生まれていない子供にも科すかどうかが問題

110 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:44:55.48 ID:MxVBvPRC
罪=社会を考え理解し動き出すことです。?何も動いてないようですね?
親や先祖が子孫に精神病で償えなどさせません。何の根拠も無い??
早く治療して元気になってください。

(´;ω;`)ダメだこりゃ

111 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 19:47:05.95 ID:ovTvBd/T
詭弁は止めてください。
詭弁を辞書で調べてください。

112 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:53:32.78 ID:ANJMEC2l
生まれる→胎内に宿る
産まれる→胎内から出る

113 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 19:57:45.97 ID:ANJMEC2l
中絶、流産・死産も出産に入ると思う
子供が胎内から生きて出るか死んで出るかの違い

114 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:06:25.95 ID:QdueG4fc
スレタイが"出産は犯罪"で前スレでは原発推進も食品添加物入りのファストフードも
「出生率低下に貢献してる」から支持してる方達が多かったのに
何で出産行為を促す恋愛や性行為まで肯定してんの?
恋愛至上主義や性行為を肯定するのは出産肯定派とやってることは同じ
ここで性行為肯定してる奴って女に飢えてる男?

115 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:06:57.30 ID:ANJMEC2l
>>3の爆弾は胎内に宿った(受精した)時点で設置されている

116 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:10:47.12 ID:jKO+LXDp
このスレの十人がイウ
40年でもう 勘弁してくれ
手首切手 金 
もういい加減にしてくれ
(..;)産むな アホ
官辺してくれ 殺してくれ やめて ゆるして
僕は40年生きてもうくたくた
殺して欲しい

117 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:12:19.13 ID:ysHre294
自分は無性愛者だから、性行為そのものが悪という意見に賛同できるけど
世の中において無性愛者は圧倒的に少数
無性愛者にとって、性的行為はとても動物的で気持ち悪いものだけど
一旦その感情はしまっておかないとこのスレ全体が誤解されかねない

118 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:18:07.55 ID:ANJMEC2l
やはり「出産」より「子作り」の方が罪を広域に捉えてもらえるよね

119 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:20:09.36 ID:IjsqpTTo
>>114
下手に禁欲をさせれば爆発してレイプ多発で出生率増加・・・なんてことになりかねない
そのような事態を防止するために不本意ですが仕方なく性行為を許すべきだと言っているんです

性行為が出産を促すとは限りませんよ、性欲を満たしたいのと子供を産みたいのは違います

120 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:21:03.52 ID:QdueG4fc
出産否定派でも結局、男は自身の性欲には甘いんだね
前スレでも出産した女は下等生物って言ってたのに中絶を美化したり...
出産否定派の男って本当は出産とかどうでもよくてただ単に都合よく性欲処理したいだけじゃないの?
養育費とか面倒なことが嫌だから性欲処理してあとは女に中絶させたいだけ
生命の真実さんが女だと知って納得した。所詮男は性欲の塊

121 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:22:43.55 ID:ANJMEC2l
ちなみに自分は男なんだが…

122 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:24:06.23 ID:ZFrrjqjQ
恋愛否定ってことは
恋愛感情を誘発するから、人と会うのも悪なの?
なにも出来なくなっちゃわない?

123 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:25:16.18 ID:jKO+LXDp
徳島県小松島市中田町東山の泉みつ子
は隣に住んでいる敏感な精神障害の子を苛めた
罰で60で死んだ さらにとなりのおっさんも50代で死んだ
何か因果報酬だ 小松島で俺を呪った千代小学校の奴らも短命
僕は親が郵便局長とNTTで てめえらより良い暮らししてやる
女も風俗抱いてやる 徳島駅で刺してやる
地球温暖化進め 南海地震はよ起きろ 刺せ殺せ 
俺が殺してやる 徳島県民を
小松島中学校 千代小学校を指せ 徳島県民殺せ
少女をキズモノにして嫁に行けない体にして
韓国 中国に売り飛ばせ 刺して刺して 殺すんだ
断末魔の少女をなぶりものにして北に売り飛ばせ
死ね 日本人  殺して殺して殺しまくれ

124 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:26:52.01 ID:IjsqpTTo
>>120
前スレで中絶を美化していたのはほんの一部だけです
女を都合よく利用したいという欲に従っているわけではなく
夫婦関係である男女が子を産まずに人生を送るチャイルドフリーの観点から言っているんです
男性が全て性欲の塊でしかないという偏った考えを持つ女性もあなたが否定する男性像と変わらない

125 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 20:34:05.38 ID:ovTvBd/T
セックスは悪だが他者とつながることは善。
出産は悪だが子供を愛し育てることは善。
情動も感情も善です。
理性が善のために悪をなすのが罪です。
現実の問題から逃避するためやお金を得るために性行為するのは悪で罪でしょう。
人間とは性行為のために異性を求めるのですか?
私は他者とつながるために性行為はあるのだと思います。
つまりセックスは善と悪の両方をはらんでますね・・・。

126 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:37:41.10 ID:ANJMEC2l
性行為は車の運転みたいなもの
運転するなら事故起こすなよと
ここで言う事故は子供が出来ること 子供は事故に巻き込まれた被害者
中絶は被害者への賠償のつもりなんだろうけどまあしかし一方的だな

127 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:38:55.08 ID:zJN5Uid5
>>124
それでも俺は、産んで80年苦痛漬けののちの死刑よりは、
即刻死刑の方がまだ救いがあると思うなあ。
俺なら無いて土下座してでも、即刻死刑を乞うよ。

避妊に失敗したり、妊娠してから誤りに気付いた場合の、「子供のための」
救済措置が中絶なんだよ。
「セックスする人のための」コンドーム代わりが中絶ではないよ。

でもこれは銃が善か悪かの議論と同じか。
銃のおかげで安全か、銃のせいで危険かって話だわ。

128 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:38:55.67 ID:IjsqpTTo
考えてみれば女性の場合は性行為で出産への憧れが芽生えてしまう可能性はありそうですね
なら憎しみの目が性行為に向けられてもおかしいことではないか
でもチャイルドフリーを選択している人もいるし、チャイルドフリーを選択する夫婦に限っては許可するべきでは?

129 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:43:01.68 ID:QdueG4fc
中絶に至らなくても性行為は一方的な暴力だと思ってる
常に女が入れられる側。性行為した時点で処女膜裂傷する。
避妊も世間一般では女がピル(薬)を飲むように推奨される
男の一時の快楽で女はこれだけのものを失う

130 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:44:30.12 ID:zJN5Uid5
>>126
その通りだよ。賠償されたからといって痛みも怪我も治らない。
かといって賠償禁止にするの?
賠償すりゃいいや、と無謀運転をする人もいれば、
不幸な事故から賠償によって救われる人も、確実にいるんだよ。

廃止すれば不幸が減る、そんな簡単なものではないよ、中絶は。

131 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:44:35.64 ID:ysHre294
>>126
このたとえは分かりやすいな
まさに子供は事故に巻き込まれた被害者だ
しかし誰しも交通事故=不幸な出来事と認識しているのに
出産は良いことと世間が考えているのが問題だと思う

132 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:46:07.58 ID:IjsqpTTo
>>126
中絶も十分一方的ですが産む事に比べればまだマシです
産むことの方がはるかに一方的
大体中絶で命を落とした子供が可哀想だという考えは生きている人間の一方的な考えでしかありません

133 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:47:11.78 ID:ANJMEC2l
>>127
それは既に産まれている人間の価値観
胎児には価値観も判断力もない
胎児は突然銃で撃たれたも同然

134 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:50:09.29 ID:IjsqpTTo
>>133
胎児も殺されなければ「産まれている人間」となり「産まれている人間の価値観」を持つようになる
そうすれば「即死のがよかった」と考えるのでは?

135 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:50:39.38 ID:ANJMEC2l
>>130
賠償するなと言っていない
事故を起こすなと言っている

136 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:51:11.30 ID:jKO+LXDp
ええから
貯金530万持って おじさん 風俗行きまくりロリ雑誌買いまくり
No年麗奈生き甲斐でも
これまで精神科 何遍入院したか
どんなけ苦労したか
(..;)産むなアホ 
おじさん どんなけ 県を渡り 苦労したか
こんなに苦労するなら産むな
今治 西条 高松 伊予 だてに生きてないぞ
こんな苦労するなら産むな アホ

137 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:52:15.36 ID:IjsqpTTo
>>131
考えてみればその事故を素晴しいものだと思い人為的の起こそうとしているのが親なんですよね
恐ろしい、これはまさしく「事件」ですね

138 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:52:17.82 ID:QdueG4fc
このスレのおかげで男の本性を再確認できたのは良かったかな
こんな性犯罪者予備軍で中絶推奨の生き物と性行為しなくて良かった
やっぱり女は処女のまま死ぬべきだね

139 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 20:54:01.79 ID:ovTvBd/T
ID:jKO+LXDpさん
どんな苦労をしたのですか?
あなたの親はどんな親ですか?

140 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:54:29.74 ID:ANJMEC2l
>>134
産まれている人間の「一つの」価値観と言うべきだったかな
産まれてみないとどういう価値観を持つかはわからない
産むことも中絶することも産まれている人間の価値観の押し付けだと言いたいだけだ

141 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:54:50.11 ID:IjsqpTTo
こちらも女性が偉そうだということ、異性との結婚など無駄でしかないということを再認識できてよかった
お互い孤独でいましょう

142 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:56:46.10 ID:ZFrrjqjQ
わざと起こす事故なんてないでしょ
車に乗るひとがいる限り、確率論的に起こるのが事故であって
そう考えるなら、車に乗るのも性交も
等しくNGってことになってしまうんだけど
なんか釈然としないな、。

143 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 20:56:52.41 ID:zJN5Uid5
>>133
80年間銃を突きつけられ拷問を受けたのち撃たれる方がいいと?

>>135
事故をなくす方法が今の所ないのが問題。
交通機関全面廃止が理想なのも分かるけど、それは今すぐは無理なんだ。
でも賠償ならば、今苦しんでる人をすぐ助けることができるはず。

>>138
それが最善だから、何を持っても守り切って欲しい。
でも、そんな犯罪者の気まぐれで子が生まれ80年間苦しむのは、俺は許せない。

144 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:03:33.46 ID:jKO+LXDp
おじさん 転々と精神病院移動した

徳島から 西条 今治 伊予 高松
手首も切った 薬も大量服薬何遍もした
地獄は何遍も見た
それなのにまだ生きているんだ
苦しかった 地獄の修羅場何遍もくぐった
だから若い子らには生きて欲しくない
甘くないで この世は 苦しいで
それでも産むのか アホ
確かに誘惑も多い 若い時 彼女出来 子供作る所だった
でも作らなかった者の勝ちや
甘いで若者 これから消費税増えて 泣きわめくだけやで
覚悟せい

145 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:03:38.10 ID:IjsqpTTo
命を奪う行為は「命があると自分で認識できる人間」にするのがいけないのであって
まだ命があると認識していない存在にとっては奪われるかどうかなどどうでもいいのでは?
「奪われた」という認識をしているのは胎児ではなく親です
「奪われたと認識できる、奪われると苦しむ体」を「奪われるかもしれない世界」に連れて行くことが一番残虐な行為だ

146 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:08:27.52 ID:ANJMEC2l
>>142
わざとじゃないと言えば被害者は納得するの?
事故を起こしたことは紛れもない罪だと言ってるだけだよ

>>143
そういう可能性もあるけど産まれてみないとわからないね

147 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:10:21.67 ID:QdueG4fc
>>141
そんな偉そうな生き物に欲情せず一生童貞でいてくださいね

148 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 21:10:29.26 ID:ovTvBd/T
>>141さん
このスレの女性の発言だけで女全体を判断することは難しいと思います。
私は男の人の女性にはない強さ・たくましさに憧れますし、
男は女性よりも過酷な競争の中に生きる運命なのでとても孤独で辛いと思います。
そして男の人は小さい頃から泣くなとか男だろ我慢しろとか言われ
弱音を吐くことを許されず、しかも女よりモテ非モテの差が激しくて、
女なら若くて化粧してオシャレしてれば男は寄ってくるけど、男は身長とか学歴とか年収とか顔とか
いろいろと大変そうだと思ってます。
でも意地悪で威張る男は嫌いです。。

149 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:12:29.65 ID:IjsqpTTo
中絶への批判は所詮は、子供は生きたがっているはずという一方的な思い込みの考えと自分の命も雑に扱われるのではないかという恐怖と
子供を利用したいという欲から来ているものでしかないのです
決して正義などではなくほぼ自己防衛なのです

150 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:15:07.39 ID:ANJMEC2l
>>145
認識はなくても苦痛・恐怖はあるんじゃないか
そりゃ産まれない方が相対的にはマシだとは思うけど
一番残虐なのは(故意にじゃなくても)子供を作ったことでしょ

151 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:16:32.16 ID:Q/CYzPu/
>>37
>毒抜き
ああそれだ
ぴったりの表現だ
だけど人生すべてつかって
毒が抜けるかどうかが問題だ

152 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:17:09.18 ID:jKO+LXDp
ふん
おじさんの生きざまからすると
あの時抱かなかったら
とか
あの時の誘惑にやらなかったから
とか
そんなんしかないぞ
そんなんで出来てしまったのがガキだ
おじさん
うまいこと 出来なくて良かったわ
そんなもんよ ガキなんて

153 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:18:45.97 ID:ANJMEC2l
妊娠した時点で子供はありとあらゆる可能性に晒されている 中絶もその一つ
産まれてからじゃない

154 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:20:00.67 ID:jKO+LXDp
(..;)産む機械のバカ
はその時の雰囲気 成り行き
それで
ガキ産む知恵遅れ
アホ
その時の誘惑でつくらんかったおじさん勝ち組
負け犬は若気の至りで産む アホ負け犬

155 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:24:07.27 ID:IjsqpTTo
さまざまな不幸の可能性を排除するために一つの可能性で手を打つ、それが中絶
中絶を特別な不幸だと認識するのは間違い
それを否定するとういことは他の複数の不幸の可能性は許すということになる

156 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:30:31.05 ID:IjsqpTTo
「死んだら周りが苦しむよ!」
あれれ?本人の苦しみは無視ですか^^;;

157 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 21:30:57.57 ID:ovTvBd/T
全ての男性に国はラブドールを支給しましょう。

158 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:31:00.42 ID:zJN5Uid5
>>146
あなたの意見が聞きたいかな。
少なくともあなたは、銃殺と、拷問+銃殺はどちらがマシだと思う?

>>149
一般的な中絶批判はそう。
でもこのスレの中絶反対は、そう単純でもないみたいだと感じる。
中絶を「懺悔・贖罪」のように捉えていて、中絶を許すこと=罪を許すこと
みたいな考えでいる人もいる。
俺は、中絶は罪人を救うものではなく被害者を救えるものだと言いたいのだが。

>>150
相対的にだとしても、ほんの僅かだとしても、俺ならマシな方がいい。

>>153
このスレでは可能性は絶望とイコールという認識なのだが。
絶望を発生させたことは罪だが、それを断つことも許されないかな?

159 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:36:17.10 ID:ANJMEC2l
>>155
同時に幸福の可能性を奪うことにもなる それがどんなに僅かなものでも
親が勝手に手を打たせているのであって胎児が手を打ったわけじゃないよ

160 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:38:34.23 ID:IjsqpTTo
>>中絶を許すこと=罪を許すこと

ここでいう罪は出産をしたという事実があるから罪となるのであって
もし中絶が前提であれば出産したという事実が無い限り出産に繋がる性行為も罪にはならない気がします
だから中絶を許すのが罪を許すということはちょっと矛盾があるように感じる
罪を許すことを恐れて中絶を禁止して子が生まれてしまえば本末転倒

161 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:40:32.10 ID:IjsqpTTo
>>159
どんなに大きな幸せがあろうと小さな不幸で台無しになる可能性だったてある
どんなに高級で見栄えが良くて美味しい料理でも髪の毛一本入っているだけで台無しです

162 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:47:23.35 ID:ANJMEC2l
>>158
銃殺の方がマシ
だけど銃殺されたいわけではない

許すも許さないもやるしかないだけ

163 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:50:20.36 ID:VzWG/EUi
性行為自体悪だっつうの
禁欲こそ正義だ
別に自慰は構わんがな

まあ自慰もしないに越したことはない
性欲自体が気色悪い

164 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:50:28.39 ID:zJN5Uid5
>>155
その意見は面白いね。

中絶が「子供にとって」不幸だからダメ、というなら
出産は中絶よりは良いことなの?という話になってしまう。

>>159
このスレでは、幸福の可能性は不幸の可能性を許す理由にはならない。
「生まれれば幸福になれるかもしれないから中絶はダメ」と言うなら
いくらなんでも出産肯定派としか言いようがないよ。本当にスレ住人?

>>160
という気持ちは分かるけど、胎児にも意識があることから、
胎児に与える苦痛もまた、人間に与える苦痛と同じと考える人もいるんだよ。

殺された胎児が苦痛を感じていたのなら、それは罪でしょう?
生まれなければ、存在しなければあり得ない苦痛を、人の手で作ったのだから。

165 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 21:56:27.00 ID:ovTvBd/T
> 平成23年度に全国で実施された人工妊娠中絶が20万2106件だったことが25日、
  厚生労働省の集計で分かった。10年度から約1万件減り、過去最少を更新した。
> 妊娠した女性の6人に1人は中絶
> 中絶件数の調査が始まった1955年の中絶件数は117万0143件。

http://www.shiratani.net/2012/10/27/

166 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:57:24.97 ID:ANJMEC2l
>>164
幸福の可能性も奪っているという事実を言っているだけでで中絶するなとは言っていない
>>160への意見と同じ考えだよ

167 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 21:58:30.28 ID:OdyBBOSb
中絶って確か年20万件位だよね
その位あったら逆に誰かが中絶したかった命が何だかんだあって中絶されずに生まれた場合もあるわけじゃない
そういう子の未来を憂う

168 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:00:35.21 ID:jKO+LXDp
今治病院の
その時のささやかな
恋愛で
子供なんて出来ていたなら恐ろしい
僕は作らなかった
良かった
あの時間違っていたら
死ぬ所だった
若気の至りで産んでいるアホども
消費税増税と環境破壊で死んでしまえ

169 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:03:18.55 ID:VzWG/EUi
>>165
日本人はビッチとか言う大嘘が蔓延ってるが全然違うよな
中絶率、出生率ともに世界最低クラスだし
昔の出生率の高かった日本人はビッチだったかもしれないが今は違うだろう
これを大きく変えたのがフェミニズムや様々な自然環境の変化

アフリカもこのように変わるべきだね
クソビッチ国家もこうやってまともになる

170 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:03:57.92 ID:QdueG4fc
>>163
私も貴方と同じ意見を言ってるんですが何故かこのスレでは否定される
貴方は男性?
それなら>>138を訂正します

171 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:09:47.32 ID:VzWG/EUi
>>170
俺は男
性欲を悪としている

お前の言う通り男は女より性欲強いと思うで
だからフェミじゃない国アフリカや中東は出生率高いんや
男の権力が強い→女は抵抗し辛い→無理矢理性行為へ→出生
ってな感じでな、子が生まれていくんや

昔の日本も男の権力が強かったクソ国家だから↑みたいになってた
今は違うけどな

女主導の欧州や(現代の)日本や台湾や韓国は非常に出生率が低い
女は性欲が男に比べて無いからな

172 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:11:25.80 ID:zJN5Uid5
>>162
俺もそう思う。銃殺も嫌だ。でも拷問なんてもっと嫌だ。
胎児の意見を聞くわけにいかないから、中絶するかどうかの判断は
「自分ならどうされたいか」と考えるより他にないんだよ。

妊娠はどうあっても避けるべきで、だから性交も極力しないに越したことはない。
でも万が一妊娠してしまったのなら、中絶するしかない。
その中絶の制度をなくしてはいけない。

>>166
単に事実を言っただけだったか。
読むだけではその真意はよく分からんが、肯定派呼ばわりしたことは悪かったよ。

173 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:12:31.54 ID:VzWG/EUi
昔の日本人がビッチってのはちょっと語弊があった
「男の権力が強かったからビッチに仕立てあげられてた」の間違いだな

174 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:16:06.09 ID:IjsqpTTo
>>170
勘違いしているようですが
性行為の容認と言っても、子供を産まないでくれる人間のご機嫌取りのためなんですよ
過去にウクライナのご機嫌取りをする必要があったロシアが渋々クリミアをあげたのと同じように
もちろん子供を産もうとしている人間の性行為に関しては許されません、悪です
弾を入れて銃を発射するのはアウト、入れないで撃つのは他人を巻き込まず性的関係同士だけの行為で終わるのでセーフ

175 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:19:08.24 ID:QdueG4fc
>>171
男性だったんだ。それなら>>120も訂正します。ごめんね。
もっとLGT(レズビアンとゲイとトランスジェンダー)と
ノンセクシャルとAセクシャルが増えれば良いのに

176 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:19:53.46 ID:IjsqpTTo
>>171
性欲が悪だなんておかしな考えですね
産まれた人間が望まずに組み込まれてしまった爆弾の一つなんですよ?
まるで性欲があるのが本人のせいだというふうに聞こえる

177 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:20:58.82 ID:4dWKdiS9
>>171
女より男のが性欲が強いと思ってるのに性行為や性欲を悪だと思える男性の貴方は凄いよ
>>174
100%の避妊なんて絶対不可能でしょ
入れないで撃つのではなく、弾は入ってるけど撃ち出されない確率が90以上の間違い

178 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 22:22:14.05 ID:ovTvBd/T
人間は性欲をコントロールできる。人間の性欲は悪ではない。
チンパンジー人間はどうか。
チンパンジーは性欲をコントロールできない。悪である。

179 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:26:37.90 ID:IjsqpTTo
>>177
パイプカットをすれば射精機能は残したまま100%の避妊が可能です
方法はあるのに性行為が禁止されるとチャイルドフリーが崩壊して人類のゆるやかな絶滅が不可能になってしまう
まあパイプカットをするには確か子供を二人以上持っているなどの条件がありますが、今と違う考えの世界になればそれも変わって子を持っていない男性も出来るようになるでしょう

180 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:35:40.73 ID:zJN5Uid5
>>178
性欲は悪だよ派にとっての人間とはチンパンジー人間で、
性欲は悪ではないよ派にとっての人間とは非チンパンジー人間、ってこと?
つまり人の性欲の是非を議論しているようで、互いの指す「人」が
それぞれ違うものだから、永遠に噛み合わないと言いたいのかな

181 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:37:00.59 ID:4dWKdiS9
>>179
今と違う世界の話なんてしてない今は今
現に今は方法があっても100%なんて不可能じゃない
1%でも子供を作ってしまう危険性があるなら性行為なんてするべきじゃない
否定派なら分かってくれると思うんだけどな間違いが起きてからでは遅いのよ

182 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 22:38:58.16 ID:ovTvBd/T
どうしても人間は絶滅しなければなりませんか・・・?

183 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:39:29.76 ID:jKO+LXDp
スレチだけど
今 産まれている子供が
12年後に苦労するからいいや
破綻 して環境破壊
ざまあみろ 死ね死ね死ね

184 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:39:35.79 ID:Q/CYzPu/
感謝どころか憎しみしかない親を持つと
なんで産んだんだと
ののしりたくなる
殺せたらすっきりするんだろうけど
あんなクズは殺す価値もない

185 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:43:03.20 ID:QdueG4fc
>>181
私も貴方と>>171の意見に賛同だよ
まぁ、100%の避妊が存在したとしても私は性行為自体に否定的だけどね
生涯処女童貞で終える方が平和だと思っている

186 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:45:20.60 ID:ysHre294
>>175
私もそう思うけども、他の人が言うように普通の人には
性欲というのが食欲や睡眠欲と同じレベルで組み込まれているらしい
だからもっと反出生主義が広まって誰もが出産について
理性で考えることができるようになると良いと思う
今のようにみんなそうするから、それが自然だから、ではなくて
子供という第三者の様々な可能性(幸福も不幸も)を親が作り出すことの重大性に気づいて欲しい

187 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:45:53.93 ID:IjsqpTTo
>>181
他人の性行為を禁止できる世界は今と違う世界以外の何ですか?性行為の禁止も今の世界ではできないでしょ
パイプカットは100%可能です
産まなければ人は被害者であり、その被害者の心も考えなくてはならない
産まれてしまった被害者の心の隙間を埋めるためにはどうしても性行為は必要な要素だと考えています
100%の避妊が可能なら性交渉は認めるべき、ですが1%でも可能性があるのなら性行為を禁止するのもやむを得ないことには同意します

188 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/12(土) 22:51:40.98 ID:ovTvBd/T
>>180
そうです。そんな感じのことを言いました。
しかしこの世界はチンパンジー人間が多数派なのです。
なので性欲は悪であるという意見は正しいということでしょう。
人間とは自律(自分の行動をコントロール)できるから人間なのです。
自律してこそ人間です。自律した人間は幸せを自分から得ることができると思います。
でも今の社会は自律した人間ではなく使い捨てと交換が可能な奴隷を必要としています。
日本人は世間に溶け込むことと社会に参加することとを混同している気がします。

189 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:51:47.07 ID:IjsqpTTo
>>185
出産が悪だからそれにつながりかねない性交渉も悪いのではという議論になっているのに、
100%の避妊が存在しても性行為を否定するのは、それはあなたがしなければいいだけの話では?
性行為に関しては禁止されようがされまいが行為が強要されるわけではないし、不幸を生まない他人の行為を自分が気持ち悪いというだけで否定するのはおかしい
出産否定は被害者がいるからこそする権利があるのであって、被害者のいない他人の行為を否定する権利などは・・・

190 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:53:35.07 ID:Q/CYzPu/
生まれてきて良かったと思えないなら
その場の勢いで生セックスするなと思う

191 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 22:56:29.09 ID:4dWKdiS9
>>187
性行為を禁止できる世界?誰もそんな話してないけど…
パイプカットするには子供が必要という条件があるんでしょ?
子供を産まない出産否定派がパイプカットなんて今は出来ないから避妊率は100%じゃないから、性行為したら子供を作ってしまう可能性があるんじゃないのって事を言いたかったんだけど

192 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:00:04.38 ID:ANJMEC2l
>>187
「産まなければ人は被害者」って、中絶した人は加害者ではないの?

193 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:05:28.93 ID:IjsqpTTo
>>191
性行為を禁止できる世界を前提にしなければあなたの発言は意味を持たないのですが・・・

>>192
ランク付けが必要かもしれませんね

194 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:11:10.31 ID:IjsqpTTo
自分も、産まれてしまった被害者の問題がなければ性行為の無条件の禁止に全面的に賛成したいですよ
未来に産まれてきてしまう不幸な人間を生まないために今いる人間を苦しめていいのか否か、というのが争点なんです
これから産まれてくる人間のことだけではなく、産まれてしまった人間のことも深く考えなければならないというのが自分の考えです

195 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:11:13.40 ID:zJN5Uid5
1.出産が許せない(中絶は可)
2.妊娠が許せない(妊娠しない性交は可)
3.異性愛が許せない(自慰や同性愛は可)
4.性欲が許せない

出産を憎む気持ちは同じでも、どこまでを許すかは人それぞれだね。
そして、「出産は」犯罪というスレタイである以上、許せる範囲の違いで
互いを否定し合っても仕方ない。
「妊娠は犯罪」「性交は犯罪」というスレはないのだから。
もちろん、上記の1以外の人を否定していい理由にもならない。

>>192
なので、それを加害者と思う人もいれば、そうでないと思う人もいる。
もちろん両者とも「出産」否定派だよ。

196 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:14:54.50 ID:4dWKdiS9
??
言ってる意味が良くわからない…
危険性の話をしてるのであって私は性行為禁止なんて一言も言ってない性行為禁止の世界前提で話もしていない
話がちょっと合わないみたいだね
まあいろんな意見があったと思ってくれると嬉しい

197 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:16:22.40 ID:ANJMEC2l
作らない>>>(越えられない壁)>>>中絶>>>出産

>>195
だから個人的には「子作り」にスレタイ変えてほしいんだよね

198 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:18:31.98 ID:IjsqpTTo
?????????
パイプカットで100%の避妊ができる←それでも100%じゃない

あなたの危険性についての質問に対して答えたのですが????
どう見ても病的にただ性行為に嫌悪感を示しているようにしか見えない

199 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:20:52.82 ID:UuBBxxWO
腹ん中に生まれた時点で子供はこの世にうまれている。
子供作った奴は被害者ではなく加害者だ。
中絶しようがかわらん。くそ犯罪者が。

200 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:24:35.97 ID:ANJMEC2l
>>199
同意です
胎児の苦痛や生まれて良かったと思っている人がいる以上中絶を完全肯定できない
胎児の苦痛や生まれて良かったと思う可能性も出さないためには子供を作らない以外にない

201 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:35:08.01 ID:4dWKdiS9
病人と思われようが結構
私からしたらあなたは被害者なのを理由にただセックスしたいだけにしか見えない
人間には理性があるコントロールが出来る
危険性も重視せずに性行為だけは良い性行為だけは良い…?
私には自分は被害者だなんて理由つけて子供は邪魔だと思ってるただやりたいだけの猿にしか見えない

202 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:38:32.47 ID:zJN5Uid5
>>194
俺も大方同じ意見だな。
性交はリスクがあるから避けるべきなのであって、
性交の概念を無条件で否定するほどのものではない。
妊娠リスク完全ゼロの性交は、スポーツや映画鑑賞と同様の娯楽だとして問題ないと思う。

ただ互いに少し感情的になりすぎてるし、とりあえずやめた方が良さそう・・・

>>197
俺や>>160にとっての越えられない壁はもう少し右だし、
>>171のように、あなたの図式よりさらに左に壁を持つ人もいる。
今のところこのスレ住人の人を、あまりその違いだけで区別しようってのはどうかと思う。

203 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:49:09.23 ID:ANJMEC2l
>>202
事実確認と意識調査を兼ねてまして
このスレの人は無条件で中絶に賛成なのかどうか知りたかった

204 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:50:10.56 ID:IjsqpTTo
>>201
チャイルドフリーやゆるやかな滅亡、産まれてしまった被害者の心の問題の部分は見えてないんですか
もういいです、大事な部分はあなたには見えないようなので

205 :優しい名無しさん:2014/04/12(土) 23:54:36.21 ID:IjsqpTTo
>>203
自分は賛成
ただ、簡単に中絶できることに肯定派が甘えてバンバンヤリまくって中絶が追いつかず
子供が産まれてしまうという事態が発生するなら反対

206 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 00:07:25.82 ID:DsYmXtnl
>>182
真実さんの考えがよくわからないな
誰も子供産まなくなったら絶滅するわけだけど それが自発的であれ強制的であれ
利全主義でない世界の出生を減らしたいだけなの?

207 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 00:14:18.90 ID:DsYmXtnl
元ANJMEC2lです

>>205
中絶の重さを理解した上でやってもらいたいんだよね
中絶を絶対善だと思われると避妊を怠って犠牲者の胎児も増える

208 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 00:33:15.65 ID:d+TnmhqI
まあ周囲の反応から否が応でも深刻になるだろ
女性には中絶時のダメージは肉体的・精神的共にかなりのもんだし
気楽にやろうとして出来るもんでもないわな
男性側の意識の方は甚だ疑問だが

209 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 00:51:06.29 ID:zEJfSsuY
人間によって強制的に妊娠出産させられる上に拷問されて殺される動物が一番の被害者とは思わないか?
人間は万が一産まれてしまったとしても、僅かは幸せになる可能性がある。
だが動物はどうだろうか?
養豚場や酪農、毛皮業者、実験動物なんかに産まれたら100%地獄だ。
逃げ道もない。
一度も外に出られないのもいる。
幸せなのは人間がこない範囲の野生の動物と愛情たっぷり育ててくれる飼い主がいるペットぐらいか。
野生でさえ人間が殺しにくるがな。

210 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 01:58:07.73 ID:zaqQjOBQ
>>138
このスレ的には、男性の本性がそのように感じるかもしれないけれど
全ての男性ではないから人生を歩む間に理解できる男性が現れて恋愛になったとしても
悪なんて事はないから自然のまま生きた方がいいよ。
この世に男と女が出会い恋愛になる事も奇跡
自分の理解者だったらそれこそ逃す事もありません。
理解者なら出産否定も同意します。
まだ若いのならゆっくり考えれば良いですよ。

今桜が満開です。良い季節だよね春は、お花の苗買ってきて育ててください。

211 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 02:34:23.76 ID:YKtftTID
そもそもおまんこギャアーって叫んで
産むほどの世界か ここは
下等生物 知恵が足りないから産むんだろうけど
まさかレイプされて妊娠とかであるまいに
知恵遅れは産みたがるからタチが悪い
脳も足らないし 締まりだけいいというまさに下等生物 産む機械 知恵遅れ
アホ お乳ユサユサの人間の出来損ない 生理で脳が狂っているという

212 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/13(日) 02:36:31.22 ID:NmXbFyIa
クローン桜ソメイヨシノは人間が手を加えなければ100年で絶滅するという。
春は花粉症に苦しむ人が多いが花粉症の原因である杉の木も全部クローンなので、
いっせいに花粉を飛ばし人々はアレルギー反応を起こす。
不自然な人工物は世界にあふれかえっているが、もともと人間が利用するために
作り出したクローン生物によって人間は様々な病気・苦しみに見舞われている。
お花見は日本の文化だから仕方ないが、日本人は本当の自然はほったらかしである。
私はお花見が大嫌い。サクラは商売用語だ。人を集めて遊ばせて消費させるのだ。
庭など必要ない。食うわけでもないのに庭に花など植えたくもない。野菜なら植えたい。
でもこんなこと考えるのはおかしいのかな・・・。
ごめんね>>210わたしはひねくれてる。どうしても人間にキレてしまう。

213 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 02:46:47.66 ID:l8eHk7il
やっぱり人類は滅亡することがNASA出資の調査で判明。資源浪費と貧富二極化で
http://www.gizmodo.jp/2014/03/nasa_64.html

どうやら人間は滅亡するみたい
ここのスレの人には朗報かと

214 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 02:54:24.53 ID:zaqQjOBQ
>>212
いいのではないですか
其々の考え方や生き方があるので、
私は野菜も植えています。昨年プランターでトマトは豊作でした(自分なりの量)
とても面白い作業です。
真実さんは、色々と知識豊富なんですね。
検索するだけでも大変ですが覚えてられるだけでも大したもんですよ。
私もPCは仕事上毎日使いますが、そこまで手がまわりません
興味ない事は、見ません

真実さん 昨夜からずーと居るようだけど寝たのですか?
休息とりながら楽しんでください
私は、先ほどまで居眠りして3時間も寝てしまいましたw
これから洗濯干しです><

215 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/13(日) 02:57:45.23 ID:NmXbFyIa
洗濯おつかれです

216 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 04:01:42.12 ID:d+TnmhqI
>>213
滅亡は歓迎だが、経済、治安、インフラの崩壊で
最後の瞬間の出生率は凄いことになりそうだな
産んでも産んでも死んでいく子供、それに負けじと産み返す低脳
命をゴミのように捨て合うイタチごっこの末、
人は生まれたことが間違いだったと気付くのかな

217 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 04:54:50.26 ID:RGBHhlPZ
そのうちまた俗に言う危険思想家が殺人という犯罪を犯すのだろう
人が存在する限りマイノリティーは存在するし僅かな抵抗をして死んで行く者もいる

不謹慎だけどスマトラは凄いと思ったけど東日本大震災は全然足りないと思ってしまったよたかが数万人という数字に対して

天災もいいけどやっぱりヒトはヒトの手によって終わらせたいね

218 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 06:23:29.17 ID:zaqQjOBQ
3.11の時の被災者が他県に避難しましたね。
その時私もボランテァで交代で支援協力に参加しました。
人は誰かが助けを求めると手は貸しますが相手の感謝の気持ちが見えないと嫌になるものです。
やはり自分が大事なのです。
最初のうちは感謝して丁重にされていましたが、何日も経つと威張る人も要求する人も出て
ボランテァのどんどん少なくなってしまいました。
中には家族に保険金が入ったのを隠していつまでも避難所を出ず無償の食事を食べ続けでいました。
新車の外車を購入して隠していた人もいました。
家族が亡くなったのに、自分だけ欲に走り大金が入ると人は変わるのだとガッカリでした。
小さな子供も沢山亡くなりました。無念だったでしょう 最初から生まれなかったら海に沈む事もなかった・・・
貧乏も不幸ですが大金に目が眩み衝動買いや遊びまくってあっという間に金を使い果たして借金してしまう人こそ不幸かと
世の中は金次第と

>>212 見落としてましたので
ごめんね>>210わたしはひねくれてる。どうしても人間にキレてしまう。

ひねくれていても人間に切れても掲示板なので顔が見えないし気にならないので
大丈夫です。
でも真実さんは、誰かの会話に必ず補足とリングを繋げてくれるのはありがたいですが
人の話をブッタギルのはどうかと?桜を見て綺麗に思ってる人に自分は花見が嫌いとか
花など植えたくないなど、真実さんには聞いていません、やはりひねくれていると思いました。

219 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 08:16:17.21 ID:DsYmXtnl
ターミネーターって酷い話だよな

220 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 14:02:33.96 ID:KGw5kRn5
出産否定なんて社会が受け入れてくれるわけないと思ってたけど
資源の問題や人口爆発問題を解決するという大義名分があえれば世界は動いてくれるかも
子を生むのは自分たちのためにしていることだから
子を減らすことが自分たちのためとなるなら行動を変えてくれるかもしれない

221 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 14:08:22.06 ID:KGw5kRn5
産まれてくるのは生き物
でも社会が求めるのは自分たちが求める都合の良い機械のように優れた存在

この2つは紛れもない事実で、よく頭に入れておかなければいけない

222 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 14:17:05.60 ID:cau4XhiC
生まれてきて良かったと思うような人から生まれてきたくなかったと思うような人が生まれてしまう不幸…

生まれてきて良かった人っていうのは所謂脳内お花畑人間だろうな

223 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 14:22:13.74 ID:cau4XhiC
>>221
結局子どもを駒の一つとして見てるのが伝わってくるよね
いつか必ず崩壊する社会()なんてものをその時だけでも成り立たせるが故に機械のような駒が必要という図が滑稽でならない

224 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 14:25:02.35 ID:YxIePfJW
そういう奴等って

・そう思いたいだけで、心の底からはそう思ってない
・そういうことにしとかないと自分がやったことが間違いになる

こういう理由でそんなこと言ってるだけのような気がする
「こんな不幸な世を楽しむには自分を騙さないとやってられない」
これがメインの理由。
自分に言い聞かせて自分を洗脳しているんだよ
「この世は幸福、自分は幸福だ」ってね
実際は違うんだけどな

225 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 15:13:27.16 ID:KGw5kRn5
だいたいこの世は幸福だというやつは大抵不幸だという意見を排除したり幸福の間違いだといって幸福だったことにしようとしたりする
幸福なやつだけ集めてアンケート取っていればそりゃ100%幸福ということになるわなw
国民総幸福量とかちゃんとデータは上がってるのに、それでも絶対的幸福を信じるのはもうただの宗教の領域だな
まあ信じるだけなら楽だから幸せかもなw

226 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 15:19:37.61 ID:gJ46OI6O
本当肯定派は現実見えてないし見ようともしてない
まず事実を考えるのではなく好き勝手して自分を正当化することしか考えてないから
子供を生んだor子供を生みたい。そして自分は正しい
ここから思考がスタートしてるから事実を捻じ曲げてでも自分を正当化することになり
理論も何もない、論理が破綻していようが矛盾していようがおかまいなしの話になる
池沼でもなければ適齢期まで生きていれば誰でもこの世には生まれないほうがいいことくらいわかる

227 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 15:33:25.70 ID:d+TnmhqI
「生きてれば楽しいこともあるよ」
これを言えるのは生きてて楽しい人だけ。
でも楽しい人は、不幸の人の存在を知らない。人類全員が楽しいとしか考えてない。
楽しい人は、相手も楽しい人じゃないと許せない。産んでそれを楽しい人に
作り上げなくては気が済まない。そんなこと不可能だが楽しい人には分からない。
けれど自分の思い通り好き勝手やるのが楽しい人の楽しさ所以であって、
だから楽しい人が不幸を知ることはないのである。
楽しい人はいつまでも産み続ける。
楽しい人にとっては苦痛も不遇も怪我も病気も「試練」という楽しいことなのだ。

228 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 17:09:53.58 ID:X0FX5/ZH
みんないろいろ言ってるが
生まれんことが一番!  これでいいね
拷問なんて最初から無であったなら遭遇しないだろ

229 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 17:24:37.19 ID:KGw5kRn5
肯定派「苦しみだって、生まれてくることができたからこそ感じられるんだよ!」

はぁぁぁぁ???!!!もう解読不能意味不明
出生主義もここまで来るともう重症だな
こういうやつらって強姦された少女にどう顔向けするんだろう

230 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 17:52:47.08 ID:cau4XhiC
自殺の話題がタブーな風潮とかも良いとこしか見てない(見ようとしてない)人が多い証拠だよな
あと「あなただけが辛い訳じゃない。皆辛いんだよ」とかもよく聞くけど、だったら生まれなければ(産まなければ)いいんだよね
どうしてその考えに至らないのか不思議

231 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:13:17.33 ID:VH6BZR3a
移民反対してる人達は子供を産む人間が増加して不幸な人が増えるから
反対してるわけじゃないんだね、移民が増えたら確実に子供は増えると見て
良いでしょう

232 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:25:06.54 ID:YxIePfJW
移民は日本のフェミニズムに従わないからな
だから子を産みまくる
もう終わり
欧州も移民が出生率支えてる
本当勘弁して欲しいわ……

233 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:47:10.15 ID:d+TnmhqI
>>229
あるある
苦境をものともしない、それどころか自ら立ち向かって行く主人公のような自分に
陶酔しちゃってる。自分が言ってることの意味も分かってない。
ホームラン級のバカだが、しかし羨ましくもある。
バカは、自分が不幸だと知らないからだ。

234 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 18:55:49.15 ID:YxIePfJW
アホ欧州「少子化だから移民を呼ぶ!」
結果→移民に荒らされて国は滅茶苦茶、数十年後には多数派は白人ではなくアラブ人・アフリカ人になり法律もイスラム法になる

アホ日本「少子化だから移民を呼ぶ!」
結果→??



少子化ならそのままで良いのに
何で余計なことするかね

ていうか、アラブ人やアフリカ人は壊すことしかできねえのに数だけは多いし繁殖力だけは無駄にあるな
あいつら許せんわ
不幸拡散の元凶

235 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 20:47:16.48 ID:ffmsEH2g
貧乏人ほど子作りするんだよ
それしか楽しみが無いし、まあ発展途上国の場合は保険制度が整ってないから
老後の保証のためでもある
子供を産むことが親の自己満足に過ぎないことの証拠

236 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 23:21:10.00 ID:X0FX5/ZH
移民云々は、これから原発事故収束要員として取り敢えず確保ってとこかな。
日本はこれまでの日本じゃなくなるな、確実に。
まぁどーでもいいのさ、俺が死んだあとだったらば。知ったことか。
日本が滅びる、世界が滅びる、まったくどーだっていい。
不幸な奴はどんどん不幸になるしかない。
地球とか世界とかいろいろこんなにも、どーしようもなく臭ぇもんで
腐敗してるもんで、この流れは止められない。
みんなそれをわからない。じつはこの世は生きるに値しない
バカバカしい世界だと、そう教育する風習や文化はない。
と言うより、淘汰されてきた。
ところで移民ってどんなのが来る?やっぱり途上国だの南半球か。。。
あんまりここでは人種差別的なことは言いたくないんだが
あいつらの凶暴さ、繁殖力は凄まじいものがある。
南アフリカ共和国のヨハネスブルグだっけか、
あんなとこによく人間が住んでるなってくらい危険らしい。

237 :優しい名無しさん:2014/04/13(日) 23:41:32.52 ID:ffmsEH2g
まあ人類なんてのは滅びた方が良いんだよ
反出生主義を貫けばいずれはそうなる

238 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 00:21:37.50 ID:m5qjHix5
小梨の食卓て、どんな感じなんだろう・・わびしいイメージ・・・
子供と一緒に食事作りするのとか楽しいから、
毒や小梨の食卓が殺風景に思えてね
来月はバレンタインデーだからさ、旦那へのチョコも娘達と作るけど、
そういう何気な幸せを感じることは、人生で有意義なことよ

子供を切望してる男性は、自分の子供をしっかり産んでくれる女性と所帯持ったほうがいい
30代の男女で、もたもたしてる人、
時間もったいないんじゃない?
本当は、
20代で結婚出産終わらせて、30代は育児に教育という流れが一番好ましいけどね

239 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 00:51:12.41 ID:xZ8sZ+Uk
スレチ

240 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 00:59:39.96 ID:gLVqtXe0
そんなこと言ってるあなたも本当は出産否定派なんでしょ
私にはわかるよ、マジレスすると結婚恋愛出産が
人生の終わりの始まりになる人って結構いるよ
それに小さい頃から虐められて育った私にとって孤独痛み悲しみ
憎しみは全部愛すべき物

241 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 01:26:55.08 ID:liUY/fVG
厚生労働省によると、2013年、日本の人口は24万4千人減少し、過去最多を更新した。
人口減少は7年連続となった.

人類が滅びる事はないが確実に危機へと向かってる。
残ってる人間が老人ばかりになれば滅びたようなものだ。
富士山が爆発すれば10万は死亡するらしい
そうなったら日本は混乱して絶望の闇。

242 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 01:42:55.95 ID:V+WU//DQ
238はコピペじゃないかな

243 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 02:15:00.39 ID:5+X9U/h9
反出生だからと言って幸福を諦めたりみんなの不幸を願ったりするのは違うと思うな

244 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 04:01:09.93 ID:TcBnNQGW
>>243
同意
反出生派でもタイプが分かれてる。
@状況判断タイプ 
A>>43のようになんでもデータの決め付けタイプ

@の場合は世の中の人間を観察しての意見

Aの場合は何事にも経験が全く無いので拾い集めの知ったか
現状を見てないので意見としては野次馬タイプ

1人で生きるならば幸福を諦めたら出産否定する意味も無くなる。
肯定者を決め付けで見下す事はできない。なぜなら肯定者も人の子で不幸を望んではいない。
否定者が否定する事を認めさせるには産まれてしまった命は大事にさせる事を伝える事が優先
自分が不幸だったなら幸福を諦めてはならない。
自分が出産者にならなくても、この世に産まれてしまった子供の幸せを願うが本当の否定者ではなかろうか

245 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 06:41:37.16 ID:gLVqtXe0
幸せは出産という過ちの原因にもつながるよ

246 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 06:48:07.91 ID:nUGGn1cF
人生ってホント糞仕様だわ

247 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 08:25:26.65 ID:gLVqtXe0
私は人間のクズだけどビッグダディは人間とは言えないかも
本当に吐き気がする

248 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 10:25:35.72 ID:/AblfdvH
>>238
お前はビッグだディーみたいな男がお似合いだ
自分のエゴで命の生産する者は皆ビッグダディーやその妻と同じ程度って事

249 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 10:43:16.95 ID:rKw1cfIK
「辛い、死にたい」←腐る程いる
「生きていたくない、生まれたくなかった」←かなり沢山いる
「産んだ親が憎い」←全然いない、犯罪者ゴミクズヒキニート(ry

こういうの何なんだろうな
この3つはそれぞれかなり近いし、「生きていたくない」から
「産んだ親が悪い」の結論はこの上なく筋が通ってるのに

250 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 11:01:07.82 ID:/AblfdvH
産むことを否定される時代なんか無かったから
産む事について深く考えてる奴なんか少なかった子供も道具だったし
今じゃ夫婦の愛情の証、家庭幸福のアイテム=ガキ
親も子供に幸せと思う事を強要するし自分が間違って子供を産んだ、子供に苦痛の長時間を与えたなんて思いたくない
責任も負いたくないみんなだって子供産んでるから悪くないと全く自分の非を認めない

くわばたりえも気持ち悪い性欲物欲あらゆる欲で子を公開放りだしとか強欲過ぎて吐き気がする

251 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 11:17:35.24 ID:rKw1cfIK
>>250
親の世代がそう言うのは分かるとして、その辺のガキが似たようなこと言うのが
違和感ありまくりなんだよな
自分は絶対産む!(まだ産んですらない)自分の子供は絶対幸せになる!
この考えに反対するのは犯罪者!人間のゴミ!みたいな感じで。
原爆慰霊を中学生がやっちゃうのと似たような違和感?お前に関係ねーだろ、と。

252 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 11:50:56.99 ID:Cu1/AjDQ
211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 12:43:53

子供がひどい事故や事件、病気などになり
「どうして私の子がこんな目に」
という場面をテレビなどでよく見かけるが理解出来ない。
 
”こんな目に”あう可能性が充分ある世界という事は既に分かっていたはず。
何も不思議じゃない。普通に想定出来る範囲の悲劇が起きてしまっただけ。
運が悪い?そうだな。この世界に生まれた事が既に運の尽きだ。

http://victim-of-birth.tumblr.com/page/2

253 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 12:50:28.66 ID:bVfYL2Ub
>>238は出生率ランキングでも見てこい
あと欧米の人種別出生率も

「繁殖力だけは無駄にあるアホ共が子を産む」という図式を受け止めろゴミクズ

254 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 12:55:00.23 ID:iUNqq6Hn
>>244
Bが抜けてるよ
破滅厨つまり俺のこと
破滅厨は幸せによって肯定派へとへんげする

あ   だみだ〜

255 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 14:24:24.56 ID:U5NCYA7G
>>251
時代も文化も変わって行くのに子作りだけは大肯定とか違和感あるわ
考え無しのセックス好きの男女に惰性でガキ出来ただけなのに産まない人居ない人に高説たれる姿も痛いし

256 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 14:33:12.64 ID:0qioNStP
>>255
>>考え無しのセックス好き
このスレの男性は産むことに否定的なだけでセックスと中絶は肯定してる性欲猿ばかりですよ
(詳しくは上の方のレスをご覧ください)
否定派のなかには性欲もいらないと考えてる男性はいますが
ここの否定派の男性の多数はセックス好きな方達ばかりですので性欲は肯定派と同じですよ
出産セックスが好きか中絶セックスが好きかの違い

257 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 15:04:04.14 ID:rKw1cfIK
>>256
だいたいその通りかもね。でも猿ではないし、考えなしでもないかな。

>>187はじめID:IjsqpTToは、しきりに「妊娠の危険が0%なら」と念押ししてるよ。
「『妊娠が絶対あり得ないなら』セックスは善」が彼の意見だった。
なのにあなたはそれを捻じ曲げ、単に「セックスは善」と読んでしまってる。
これではあなたが腹を立てるのも当然だし、ID:IjsqpTToの言いたいことも伝わらない。

出産否定かつ、セックス肯定の理論は一見矛盾してるが、実はそうではない。
「セックスは気持ちいい」という前提で話してみるよ。
http://anond.hatelabo.jp/touch/20130614233627
の人は出産否定を「快を善とし苦を悪とする功利主義的前提を徹底」した結果と言っている。
「苦痛は悪だ、生きていれば必ず苦痛がある、よって出産は悪だ」という考え。
そこでこの理論をセックスに当てはめると、
「快楽は善だ、セックスをすれば快楽が得られる、よってセックスは善だ」
となる。これは出産否定の根拠と全く同じ理屈だと分かるよね。
ただし皆が同じ理論で出産を否定する訳ではないから、この理論が
正しいと言いたいわけではない。さらに、妊娠の危険性を無視した考えだしね。

258 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 15:08:22.24 ID:bVfYL2Ub
>>256
性欲猿の癖に否定派ってのは滑稽だわな
俺みたいに性行為自体を否定しないと真の否定派とは呼べない

259 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 15:10:29.74 ID:rKw1cfIK
>>256
分かりにくかったから付け足す。
「『妊娠が絶対あり得ないなら』セックスは善」というのは、逆に言えば
「妊娠の危険が1%でもあるならセックスは悪」ともなるんだよ。

「妊娠確立0%は不可能だから〜」っていうのは反論にはならないよ。
それは、「生まれると不幸だから出産は悪」に対して、
「生まれるのは不幸じゃない!」と返すのと同じことだよ。

260 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 15:17:59.81 ID:0qioNStP
>>259
私はセックスが大嫌いだから
「性欲は人間全て持ってる」という意見に反論しただけ
肯定派をセックス好き、貞操観念がないと見下してる否定派の性欲に矛盾を感じただけ
私は妊娠のリスクが0%だろうとセックスなんか生涯したくない
それにメンヘラで元リストカッターだからそもそも性欲自体湧いてこない

261 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/14(月) 15:18:29.27 ID:VdPf7LfU
>>206ごめんレス見落としてた。
私が人類絶滅派ではない理由書きます。
@>>213のリンク先にあるように、今後100年以内に人類が絶滅すると予測されるが、
その要因は人口増加による資源浪費、一部エリートによる富の独占がもたらす貧富の激しい二極化、
技術革新が逆に人口一人当たりの資源消費を増やしてしまいますますエリート層は儲かり貧富の差につながる、
そして経済の不平等とエリートの富を支える大多数の奴隷貧民の止まらない人口増加、
大多数の奴隷貧民の増加による持続不可能な資源消費欲求の高まり、それがもたらすCO2排出増加・森林伐採による温暖化。

つまり人類滅亡要因を加速させているものは、現在の大量消費社会とそれを生み出し儲けまくっている一部エリート富裕層。
このエリート富裕層の経済活動がもたらす貧富の差の拡大とそれを支える奴隷貧民の増加が人類滅亡要因だと>>213リンク先に示されています。

このことは世界の人口数の変異をグラフで見れば一目瞭然です。ここにあるよ↓
http://www.chikyumura.org/environmental/earth_problem/population_explosion.html
人類人口爆発の歴史とは、ヨーロッパの産業革命→人口増加→拡大する人口と消費を支えるために植民地政策→途上国の先住民を奴隷・抹殺→途上国の自給自足が失われ
先進国による貨幣経済に巻き込まれ経済発展のために生産拡大が必要となり人口増加→輸出輸入によって貨幣を得て一時的に食糧供給が増え人口爆発→よりお金が必要→土地資源いろいろ奪い合い→飢餓・紛争・環境破壊

以上のことから言えることは、人口が増えれば増えるほど経済格差・環境破壊・資源枯渇は加速し、人類は絶滅に向かうということです。
つまり人類絶滅を望むならば、出産を大いに肯定し推奨し喜ぶことになると私は思えてくるのです。
現在の大量消費社会を享受し、それを支える添加物ジャンクフードや農薬・遺伝子組み換えや機械的家畜生産や原発推進を肯定している人たちは、それらが出産肯定・人口増加のためになされているということをわかっているのでしょうか。
人類絶滅派は出産肯定派やエリート支配者層がいきつくであろう文明崩壊・人類絶滅を望み、出産を肯定しているようなものだと私は思えるのです。

A

262 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/14(月) 15:22:15.41 ID:VdPf7LfU
つづき
Aデビットベネイターの提案する少しずつ人口を減らしていき人類消滅という方法は絶対に実現できない。
なぜならそうするためには少なくても全人類の過半数がこれに同意または強制的に従わせる必要がある。
それはどうかんがえても不可能。各種宗教信者、富裕層エリートたち、DQNなどがこの思想を理解できるわけがない。
残念だが人類の人類による人類のための自然消滅は実現不可能。
実現不可能な幸福は幸福ではない。
B国連は人口削減計画を実行したい。
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51909480.html
彼らは世界人口を69億人から5億人まで減らしたい。それは優生学に基づいており、減らされるのは私たち非白人の非エリート層。
先進国エリート富裕層は自分たちが植民地政策や経済グローバル化で人口爆発混沌世界を創りだしたというのに、
もうこのままいけば地球ヤバイとわかるやいなや自分たちではなく
今まで使い捨てして利用してきた奴隷たちを殺処分しようと考え中。
日本人で人類絶滅派ということは、エリート支配者層や国連の思惑にまんまと引っかかってしまっているようで、
おそらく彼らからしたらいいカモとなるでしょう。こんなのやだよ。

C私が出産否定している理由→自分が奴隷だと知っているので、子供を産んで奴隷生産者になりたくない。
             産んだ子が奴隷として生きる可能性が99%、奴隷抹殺の危機に苦しむ可能性99%。
             今生きている人間のことを考えるのが急務だから。
             生物は生きるために生きるのであり増殖するために生きるのではないから。

263 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 15:30:07.55 ID:rKw1cfIK
>>260
ならば、猿や考えなしだと言うこともない。
性欲がある人にとっては、ご飯を食べないとお腹が空くのと同じく、
ただそれを求めてしまうものだよ。
そしてここの住人は、リスクをしっかり認識した上でどうすればいいか考えてる。
肯定派(というか出来ちゃった的発想)と同じではないよ。

>>258
俺クラスになると両足に2kgの重りを付けても出産否定できる。
性交否定だけじゃまだまだたな。

>>261>>262
あとでちゃんと読むつもりだけど、俺は
存続後も永続する不幸>>>滅亡までの爆発的不幸
だと思うけどな。
現状の社会問題全てが解決したら、不幸が全て消滅するとは考えてないから。

264 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/14(月) 15:41:12.33 ID:VdPf7LfU
>>244
また攻撃か。しかも揚げ足取りという低レベル攻撃。
どうも攻撃欲が高まってるみたいだけどそれってあなたも不幸だって証拠だね・・・。

私が肯定者の不幸を願っている?
私が幸福をあきらめている?
どう読解したらそうなるんでしょうか?
私がコテだから攻撃しやすいから攻撃しているんでしょう?
肯定者の不幸を願うことを一番やってるのは肯定派自身ですよ。
現実を見ましょうね。
善を欲して悪をなしては意味がないですよ。

265 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 15:41:44.18 ID:bVfYL2Ub
1.滅亡はしないが、それまでの不幸は比較的小さい
2.滅亡はするが、それまでの不幸は比較的大きい

結局、どっちかしか選べんからな

俺は迷わず2を選ぶよ
だって滅亡しない限り不幸が続くやんけ

266 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 15:43:52.70 ID:bVfYL2Ub
3滅亡するし、不幸も一番小さい

これが選択肢にあるべきなんだよなあ本当は
「全ての人間が子を産まない」
これだけで済むのに
簡単なことをできない愚民共

267 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/14(月) 15:53:36.49 ID:VdPf7LfU
>>257
すごく論理的でわかりやすい解説

268 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 16:22:39.16 ID:pov3T+Qd
やたら必死に子作り否定だけど性欲は満たして何が悪いっての居るけど
性欲無しから見ると気持ちの悪い行為なんだよな

269 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/14(月) 16:32:18.36 ID:VdPf7LfU
口や校門で行う性行為はどうお考えですか。
それらで満たされる性欲はあってよいのですか?
わたしはやりたくないですけどね・・・。
でも世の中にはそういうことをしている男女がいるんですよね。

270 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 16:38:37.24 ID:0qioNStP
>>268
貴方が男性か女性かは不明だけどその気持ちを大事にしてください。
肯定派を「貞操観念がない、セックス好き」と見下してる否定派が自身の性欲には
「子作りには否定だけど性欲は本能、性欲猿呼ばわりするな」という矛盾

271 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 16:54:54.64 ID:net1hfE9
生命の真実ウザイ 消えろ

272 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 17:05:24.39 ID:bVfYL2Ub
>>268
そいつは荒らしだろ
肯定派並にタチが悪い

273 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 17:16:39.25 ID:0qioNStP
>>272
じゃあこのスレで性欲処理を肯定してるのは
否定派を装った荒らしってことですか?

274 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 17:41:23.02 ID:bVfYL2Ub
性欲処理は自慰が基本
どうしてもやりたいならホモセクシャル
それ以外は駄目
ってな感じで俺は見てるよ

アセクシャル>>>ホモセクシャル>>>>>>>>>>>>>>>ヘテロセクシャル・バイセクシャル
って感じだな
性欲処理なんてしないに越したことはないわ
食事や睡眠や排泄と違ってしなくても死なないし、(しないことによる)痛みも無いからな

275 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 17:46:06.40 ID:7bVwnU50
気持ち悪い行為だからやめろ(笑)
出産に繋がるからやめろっていう意見には納得できるけど気持ち悪いっていうのはただの個人の感想でしかない
出産否定は産まれて来る人間のことを考えたものなのに時々自分のエゴを押し付けるだけのやつかいるから困る

276 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 18:01:12.93 ID:rKw1cfIK
>>270
前半は同意。性欲なんて無いに越したことはない。

後半のそれは矛盾してないように思える。
肯定派が考えなしにセックスをした結果子供を作り、それを不貞操と呼ぶならば、
否定派は妊娠リスクを無くした上でのセックスを望んでいるため、不貞操ではない。
なので性欲猿呼ばわりしないでね。

277 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 18:04:49.64 ID:7bVwnU50
性欲が無いから性欲を否定するっていうのは、裏を返せばあれば肯定してしまうということ
結局は自分の感情に素直なだけの出産肯定派と変わらない滑稽な人間
たまたま無かっただけなのに何故無いことをいばっているのか、ただ偶然得た状況でしかないだろうに
そういうやつらは性欲を得た途端子作り派に転進してしまいそうで怖い
しっかり産まれて来る子供の立場に立ち不幸を考える人間と、自分の気持ちを押し付けるだけの人間に分かれているのが分かる
お願いだから子供が嫌いとか気持ち悪いとか言うただの自分勝手な理由で否定派を名乗るのはやめてくれ、出産否定は子供の立場に立って考えることに限る

278 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 18:57:15.78 ID:rKw1cfIK
>>277
個人的には、そう単純でもないと思う。
>>270あたりは、性欲がないだけでなく、尋常じゃなく嫌悪していると感じる。
それに加えて、生まれさせられた事への怒りも覚えれば、性欲への嫌悪はさらに増大するはず。
言ってることの筋道はよく見えないけど、威張ってるようには見えないしね。

正直性欲否定するならするでいいと思う。性欲が消滅すれば出産も激減だし、
悪の種の一つだと俺も思ってる。
でもここが性欲否定専用スレでない以上、出産と絡めて論理的にやって欲しいし、
性欲を否定しない人を根拠なく罵倒するのはダメだよ。

279 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 19:13:18.80 ID:5+X9U/h9
どんなスレでも根拠なく見下す系の意見は駄目だよね
途上国の人達の知能が劣るから出生率が高いみたいな意見もあるけど、差別もいいところ
つい最近まで日本の出生率も高かったわけだし、
どう考えたって今後日本が危機に瀕して社会福祉が下がればとこかで出生率はぐんと跳ね上がるに決まってる

280 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 19:22:22.14 ID:7bVwnU50
見下そうが性欲を否定しようが、子供の立ち場に立って考えているならそれでもいい
自分の気分の問題ただ否定しているだけなら肯定派からエゴイストに見られる原因になるし
実際そういう人間はただのエゴイストだ
出産否定はエゴイストの道具じゃない

281 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 19:46:54.77 ID:5+X9U/h9
お前は知能が低いと論拠なく言われて、よし出産を取りやめようと考える人なんかどこにもいないよ
早い話、人を見下す時点で子どもの事なんて考えてない
ただ自分の溜飲を下げたいだけ

282 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 20:30:01.18 ID:FfldGO85
>>275
同感
性欲や性行為が気持ち悪いからイヤだというのは、自分も個人的な気持ちとしては共感する
でも、気持ち悪くてイヤだからという理由で否定するのは違うと思う

283 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/14(月) 20:41:41.27 ID:VdPf7LfU
>>281
世間では結婚しなかったり子供を産まない女性は見下されるんですけど。
その人たちは子供のことなんて考えてない
ただ自分の溜飲を下げたいだけ でおk?

284 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 20:48:19.67 ID:7bVwnU50
子供を産むか否かが女性の価値を決めるわけではない
そいういう古い考えとそれを破ることへの漠然とした恐怖で仕方なく結婚する女性もいるかもしれない
余裕を持ったライフを送ればいいんだよ

285 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/14(月) 21:07:40.74 ID:VdPf7LfU
ウザイとか消えろとかお前が死ねとかっていうヒトって、
結局相手に何の反論もできないから苦し紛れに捨て台詞吐くだけに思うんですよね。
ウザイとか消えろなんて私には単なる議論の敗北宣言にしか聞こえないんです。
反論するなら論理的な根拠をください。
じゃなきゃ私は自分の意見を変えないよ。
いっつもわたしを敵視して人身攻撃に走る人って出産者?
出産者で子供を成人まで育てた人ならその人の意見をもっとしっかり聞きたいから
ぜひコテつけてください。
あ、ちなみに私は今20代ですから、まだ人生経験はこれからなんでいろいろ参考にしたいです。
攻撃する人のことをもっと知りたいんです。ちゃんと議論したいから。

286 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:12:04.49 ID:f5EgG1Ok
スレチだけど少し吐き出させてくれ

迷っているんだ
自分はカウンセラーを目指している
だけど幸せだったり暖かいものに触れたら吐きそうで気持ち悪くそこにいることは出来ない

自分は治らないってわかってるからこそ自分の行動が矛盾していて患者さんが良くなってもし子供が生まれたりしたらと思うとやるせない

生まれてきた子供にこんな思いをさせたくない
させたくないけどそいつに子供が出来てその子供が世界に絶望して目に光が映らなかったら・・・

ただただ悲しくて悔しいよ俺は

287 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 21:45:54.37 ID:FfldGO85
>>286
子供に頼らなくても生きていける強さを手に入れるための手助けをしてあげたらどうかな?
血の繋がった我が子がいなくても幸せに生きられる、自立かつ自律な生き方を提案するとか

288 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:08:17.16 ID:Zk+UCK0c
子供が不幸になったら嫌だからと言って子供を産まないのは、
どうせ外れるからと言って宝くじを買わないのと一緒だと思う

子供は産まなきゃ絶対に幸せにはなれない
宝くじも買わなきゃ絶対に当たることはない

289 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:11:53.30 ID:UoVCFjZ0
今産まれている子供に
10年後に環境破壊と食糧難
経済崩壊 自殺続出
悪夢の日本 世界が待っているから
俺が保証する 地獄だから 

290 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:19:25.05 ID:7bVwnU50
>>288
宝くじは買わないほうが100%に近い確立で得だけどね
それに宝くじと一緒にするのがそもそも間違い、人の誕生は娯楽である宝くじとは違う
絶対に失敗してはいけない状況で博打を打つことがいいこと?何考えてるんだかね
コピペにマジレスするのもアレだけどね

291 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:19:51.30 ID:bVfYL2Ub
宝くじが当たる確率→200万〜1000万分の1(一生遊んで暮らせる金に限定)

幸福になれる確率って低いなあwwww

292 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:23:49.88 ID:7bVwnU50
宝くじの場合は外れて苦しむのは自分だけだが
出産の場合外れて苦しむのは子供だ

幸せとか不幸だとかいう考えは産まれた人間しか考えないことだ
幸せになるために産まれるわけじゃない、産まれてしまったから幸せになろうとするんだ

293 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:28:34.74 ID:qY4MhGwH
>>285
議論云々とかではなく純粋にあなたと合わない人がいるという可能性も考えてあげて欲しいなと思ったり…

294 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:29:28.11 ID:f5EgG1Ok
>>287
たとえばどういうものでしょうか?
すみません、是非とも教えていただきたいです
自分は不幸や絶望、悲しみや悔しさをエネルギーに変えて生きています
そして幸せに触れられません

もしよろしければ>>287さんの幸せを教えていただきたいです

295 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:30:25.46 ID:7bVwnU50
宝くじの賞金は当たると信じて買った人間が支払った金
>>228さんは人の幸せは他人の不幸の上に成り立っているということを伝えたかったのかぁ
なるほど深いなぁ!

296 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:33:44.22 ID:7bVwnU50
>>295>>228>>288の間違い

297 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 22:36:34.93 ID:rKw1cfIK
>>286
本当に人を助けようと思ってなければ、そんな風には悩まないよね。すごい。

思えば、どんな仕事だろうと出産幇助は避けられない。
工場で働いても、スポーツ選手になっても、その仕事がどこかで出産の
手助けとなってしまうはず。カウンセラーや医師ならことさらその割合が高い。
でも、それらに共通して言えることもある。「誰がやっても同じ」だ。
あなたがカウンセラーにならなくても、患者は別のところに行く。
そして出産否定を知らないカウンセラーが相手をする。結果、
患者のいくらかは産むべくして産んでしまうだろう。

でもあなたなら違う。出産否定を知るあなたなら、他の誰にもできない話ができるし、
もしかしたら結果も変えられるかもしれない。生まれるはずの子を、
助けられるかもしれない。
そう考えると、他ではないあなたこそがすべき仕事に、個人的には思えるよ。

298 :優しい名無しさん:2014/04/14(月) 23:38:40.71 ID:IlsfL4FA
自覚のないアスペ・自閉症、真面目系クズの出産は万死に値する

299 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 00:19:24.02 ID:MUw7vd1Y
真実は何が言いたいのかよく分からないからウザイと感じる人がいるのでは?。
長文しつこい 押し付けがましい 立ち居地がさっぱり分からない。
スルーされてるのに気が付かない。
>>269←誰もこんな事考えもしない事質問したり
空気読まないコテって必要もない 

300 :生命の真実 ◆Z/a.476c36 :2014/04/15(火) 00:42:18.59 ID:Yr+fbQnz
ごめんなさい。わかりました。
もう二度と書き込みません。

301 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 00:50:35.15 ID:a57ciZkg
>>300
個人的に真実さんと二人で喋ってみたいな
真実さんは長文をよく書く人だからこういう不特定多数と匿名で話し合うより
一対一で話し合った方が色々知識を共有できそう
ちなみに私も20代の女なんで良かったら私と話しませんか?

302 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 01:41:02.28 ID:/TAvTeZM
また出会い厨か

303 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 01:45:18.07 ID:a57ciZkg
>>302
出会い厨?
あぁ、確かに私はレズビアンだからあながち間違いではないかも...
でも出会い厨ではないですよ。ただ真実さんの持論をもっと聞きたかっただけです

304 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 01:54:24.42 ID:/TAvTeZM
確かにうざそうな者同士で合いそうだね

305 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 03:41:22.76 ID:cAzuFPrU
随分勢いあるけどまともな討論もしてるんだ
吐き出しオンリーかと思ってたよ
無駄繁殖物要らないって同じ事思う人いるよなあ

306 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 04:14:23.31 ID:ZqzS3WgV
5日で300って結構すごいよな
まあ何人かが物凄い勢いで連投してるのが大きいがw

307 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 05:25:46.35 ID:eK63GqfL
親孝行って言葉が大嫌いだわ
勝手に産んでおいて育ててくれた事に感謝しろだと?
産まれてきてよかったー幸せだわーと感じる奇人の為だけの言葉だろ
私は産まれてきてよかったと思った事は一度もないわ
容姿や体質や色々な部分で地獄の毎日
感謝どころか迷惑をかけまくってやりたい気持ち
お前らのせいで私はとても辛くて苦しかったと目の前で死んでやりたいぐらい憎い

308 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 05:41:54.40 ID:MhqglR3v
死ぬのは恐いよね。よくもまぁ産んでくれたわ。産んだと同時に苦痛を味わって死ねと言ってるようなもの。人間はいつか死ぬんだから出産はまさに殺人行為

309 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 07:18:46.62 ID:RxD89qlC
繁殖は美形で賢く心身共に健康で体力運動神経がある者同士だけにしていただきたい

>>169>>171
http://honz.jp/12353
http://www.wound-treatment.jp/next/dokusyo/218.htm
亀レスで悪いが
君の意見はあながち間違ってないかもしれん
この記事の一部の文章だが出生性比が男児に偏れば偏る(男尊女卑国家)ほど暴力や売春、レイプ、誘拐増えるそうな
売春増えるってことはやっぱ男尊女卑国家=クソビッチ国家やね
処女率も男より女が多い地方が高いんだっけ

男性過多になればなるほど女を獲得できない弱者男性が増えるので
秋葉の加藤みたいなのがますます増える
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/detail/2008/0615.html

310 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 10:53:29.33 ID:aUbtAPNg
ビッグダディは出会った翌日に結婚を決めたらしいです
結婚五回に作った子供が19人、おぞましいとしか言いようがない
そしてそんな存在を平気でテレビに出演させるとか信じられない

311 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 11:04:18.00 ID:dLSMWf9e
血の繋がった子供がいないと不幸とかこういう事いけしゃあしゃあと言いながら
税金つぎ込んで子持ちの生活を楽にしてくれなんていう乞食が一杯居るんだよな
自力で育てられないのにセックスしまくってこれだし

ビッグダディを蔑みながらそのように女を貪りたい男は多いだろうね
男にチンポじゃなくまんこが付いてればちょっとは違ったかもな
性欲処理の矛先が女に向かないし子供の数も増えなさそうだし

312 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 11:08:50.26 ID:78EMjdMm
子供を産む社会のサイクルは産まれてしまった人間の生活を維持するためのもの
子供を産む事が正しいわけでも神秘的というわけでもない

313 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 11:16:10.89 ID:eKTL/arb
最近結婚は不必要と考える人が増えてる。
昔は、家事は女がする男は働いて家族を養うのが義務のような風習だったのですが
今は、男女差別はなく優秀であれば女性も社会で貢献できる。
収入さえあれば結婚せず生涯独身の女性が増えれば出産は確実に減る。
一方男性も基本優秀ならば家事などもこなす、コンビニなどで食事もすぐ買える。
1人暮らし満悦を望む 家政婦は不要なのだ。
これば1部の考えで誤解のないように

ただ欲が不足なのは、本能である性欲
これは、男性の方が性欲は大きい
これを各々が犯罪にならないように理性を持って対処して行くしかない。
男女が友人として付き合うが事も悪い事ではない、お互い納得の上セフレも悪くはない。
生涯 童貞処女で生きる事もある。
その辺も含め各々の立場で討論すると良いスレになるんじゃないかな。
優秀な否定者もちらほら居るのは、見てれば分かる。

まあ一概の出産者を決め付けで罵倒するのは否定者の質を落とすので
理解されるような論議は必要かと、生まれた子供には罪はないので子供を除外しするような事はせず
思いやりの言葉も時には必要です。(チンパージーが産んだ子はバカ)というような発言は避けるべき
無駄なリンクを貼って自分の考えは絶対に読めと押し付けても読まない。
反論だけ求めたいなら肯定者のスレへ出向けばいいだけだ。

314 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 11:38:06.07 ID:eKTL/arb
個人的にビックダディのような親は批判されるだろう。
産んだ子供の事より自分の事しか考えない頭の悪い人だと思う
後先の事が考えられない人
性欲の方が大事なので子供を捨て女に走る。
母親も不幸だったににまた産む(自分から望んで)
19人の子供達が今後どのように生きるのかが気になる。
親と同じ道を選ぶのか、憎む子になるのか

仕方なく産むなら1人だけにして大事に育てるなら理解してやってもいいのだが
結局子沢山は、上の姉や兄が子育てに使われる。
勉強できない子でなく、勉強する時間が奪われている
そんな事も理解できないような親こそ反省してほしい

315 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 12:04:39.03 ID:pKJyL5+m
ビッグダディの人初めて知ったけど何じゃこりゃ
ただただ呆れる

316 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 12:10:31.23 ID:ZqzS3WgV
>>315
俺も名前しか知らない
ゴリラっぽい芸人かな?くらいに思ってたが。

いやいい、説明してくれるな。どうせ知って後悔するようなことだろうから

317 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 13:18:44.86 ID:aHZw2rZf
ビッグダディほど極端なら一般の人でも
「この人は子供の気持ちなど考えずに無責任に子供を作っている」
ということが分かる
しかし出産者全員が同じ罪を背負っていることに気づいていない

318 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 13:20:00.05 ID:MmQSaB+U
あれぐらい極端な例じゃないとわからんアホが多いからな……
実際はあいつもその辺の親も本質は一緒なのに

319 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 17:40:17.02 ID:eK63GqfL
産まれてしまったのが今の時代でまだ良かったわ
もっと昔だったら若い内にお見合いしてでも結婚させられて、5人も6人も子供を産まされて、奴隷家政婦をする毎日だったんだろうから
子供産まない女は石女だっけ?近所中からヒソヒソ文句言われたり
女で子供を産まないことは恥ずかしいことって考えだったんだろう

320 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 18:07:37.96 ID:ZqzS3WgV
石女なんて言葉知らなかった、うまずめって読むのか。
昔の人にとっての人生って、「楽しく、より良く生きる」よりも
「死なずに生き延びる」要素が大きかっただろうから、
子を産めない=労働力を増やせない、となって受けるバッシングは
今の比ではなかったんだろうね。

今でも子を産まない女性を「うまさん」と呼ぶ人がいる、と聞いて気分が悪くなった。
少なくとも個人が生き延びるために子を産む必要は現代ではなくなったから
その言葉が存在する意味もなくなってるだろうに。
そういう、古い時代の差別用語を今でも喜んで使う人って
一体どんな考えでいるのだろう。いや、考えていないからこそなのか。

321 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 18:15:09.47 ID:MmQSaB+U
まあ昔の日本は女性の人権がない最低最悪のクソ国家だったからな。
アフリカや中東は今でもそういう国ばっかりで、子が一杯産まれてるのだけれど。
可哀想だね。男女平等じゃないと駄目だよ。性別は選べないんだからな。

322 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/15(火) 18:43:44.94 ID:Yr+fbQnz
>>301
お誘いありがとうございます。
もう書き込まないと言ったのでスルーすべきだと思いましたが、
出会い厨だウザイだと貴女が言われているのが悲しくてレスせずにおれません。
私と話がしたいとお誘いしたばっかりに貴女まで攻撃されてしまい申し訳ありません。
でも一対一で話し合う方法ってメールとかですか?
メールは苦手なんですが・・・どうしましょう。
やっぱりここで細々意見交換するのがいいのかな?

323 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 18:48:34.09 ID:WKGuhWhR
人権がない上に女が女の首しめる国柄だしね
昭和の辺りは女の仕事は少ないし給料も少ないしで結局結婚って契約売春するしか道がないからか
妥協婚妥協子は多かったんじゃないかな
何時の間にか主婦は奴隷どころか金食い道楽女王になってる様だけど過去の奴隷時代の反動からか?
女を見下しているマスコミが絡んで居るとは思うけどね

愛があるならセックスとか性欲表現は止めて欲しい位なので普通の恋愛は先ず無理だ
子供が愛の象徴とか愛があるなら子は産むなとも思ってるし
じぶんにゃアセンションしかないのだろうなあ

324 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 19:01:13.71 ID:tLqF9JE/
女なんか十分優遇されてるだろ。
戦争中なんか男なんか道具扱いで戦地送りだぞ。
あれから何十年経った今でも男性差別にだけは皆目を瞑るんだよな。
子ども生むにしても女児を産むだけでいくらかマシ。

325 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 19:55:06.23 ID:ZMZ/9dUs
流れ読まずにスレチかもしれんが
仕事でおちょくられいじめられる
そうされるとますますテンパってミスを犯す
もう40近いのに惨めすぎる
こんな人間が親からは早く孫の顔がみたいと言われるとか
金輪際有り得ない一体なんの冗談なのか
自分ひとりが生きるだけでもこう出来損ない過ぎては
もうあかんもういやだ

326 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:11:12.68 ID:o9RfltXd
孫の顔を親に見せるのが親孝行だという風潮が嫌い

親も子供に対して配慮してほしいけど、あまり配慮せずに子供を産んだという過去がある親だとそういう配慮は無いだろうな…

327 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:21:01.24 ID:Zy+2C6fQ
>>325
親の愚痴だと思って聞き流せば大丈夫

焦らず仕事がんばって!、なんとかみんなやれるもんです。
家に居る時は仕事の流れをリサーチして頭に組み込むように
何パターンか考えておくといいよ。
営業などの場合、相手にこんな事言われたらどうするパターンを考えておきます。
仕事で怒られたパターンも、どう対処するかも考えて
ドンマイ!

328 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:42:50.75 ID:5MUVk1Up
こんな糞みたいな世界だと分かってたら生まれたくなかったよ

329 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 20:52:20.77 ID:MmQSaB+U
産まれるか否かを人が選べるとしたら
この世界、人類自体が存在しないだろうな

それが選べないからこそ存在してるんだよ
俺もお前も
「親を選ぶ」等のオカルトな話は全部幻想だからね

330 :301:2014/04/15(火) 20:56:34.76 ID:a57ciZkg
>>322
お返事ありがとうございます。
こちらこそ出会い厨みたいな文章を書いてしまい申し訳ありません
攻撃されたのは真実さんのせいではないので気にしないでください
私もメールには詳しくないのでその方法はいったんおいといて...
いい方法が見つかるまでここでいつも通り真実さんの長文を書いてくれたら良いと思います

331 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 22:53:09.14 ID:zFEDO/OC
>>325
そうなったのも親の育て方が大きいんだろうな。
親の勝手な行為で無理矢理この世に放り込まれて
変な育てられ方して上手く生きていけず、生き地獄になってる。
本当に罪深い行為だと思うわ

332 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/15(火) 23:01:10.11 ID:Yr+fbQnz
>>330
ありがとう・・・。
このスレはとても殺伐としていてコワイ場所のように感じていましたが、
私のようなひねくれ者の意見や考えを聞きたいと言ってくれる人がいてなんだか荒れていた心も落ち着いてきました。
あなたは同性愛の方なんですね。
親はそういうの理解してくれますか?
私は親とくに父親が苦手で男性恐怖症なのですが、最近は同性の人にも恐怖を感じます。
親に愛されなかった人は人を愛する方法がわからないので嫌われると心理学ではいいます。
私の親もまた親に愛されなかった人間なので連鎖してるんですが、私はこのことからも
絶対自分は子を作りたくないと思います。連鎖は恐ろしいですから。
でも同性愛なら子ができる可能性がゼロだから安心だなあってちょっと興味でてきましたw

333 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/15(火) 23:16:31.64 ID:Yr+fbQnz
せいめいのしんじつ→ss
これは名前ではなくて本人確認のためのものですのでコテではないのでお許しを。
いままで長文・引用・論理を書きまくってたのは自分の考えをまとめるためです。
これからはそういうのはやめるんで普通に世の中愚痴ったり、みんなの意見にレスっていきたいので、
長文もやめますんでどうか参加させてください。
こういう場所がないと生きるのが耐えられなくなるんで。こんなこと書いて虚しいですけどこれが本心です。。

334 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 23:18:10.70 ID:ppi3GHsj
>>325
くれぐれも抑圧はするなよ
俺みたいに幸せが見えず触れられなくなるぞ

男の方が性欲が強いかもしれない
ただ全員が男に押し倒され孕はされるなんてことはない
男の方が悪いとか女の方がいいとかそういうのやめようぜ
そんなくだらんこと小学生じゃないんだから不毛だ

そもそも愛ってなんだ?

当たり前のことを当たり前として受け止めることができるから彼らは楽しく生きることが出来る

はぁ、明日も生きよう

335 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 23:22:51.78 ID:ZMZ/9dUs
>>327
ありがとう
一日一日を平穏に終えるだけのことも叶わない
毎日必ず何かがある
こんな心が弱いんだもの、だめだよいろいろと

336 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 23:31:50.46 ID:Yr+fbQnz
あるサイトに書いてあったんですが、
親に愛されて生きてきたか確かめる方法は、

@親を思い出したときに優しい気持ちになれる。
A親の生き方に不安や不満はない。
B自分も親と同じような親になりたい。
C親と同じような家庭を持ちたい。

かどうかだそうで、この逆だと本当の愛を知らないってことらしく自分で学んでいく必要があるそうです。

337 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 23:35:21.05 ID:ZMZ/9dUs
>>331
>>334
お二方もありがとう
もう寝ます
マジで目が覚めなければいい

338 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 23:39:39.65 ID:BHBsDDes
>>294
私も幸せではないです。死ねるなら死にたいけど、失敗が怖くてダラダラ生きてます
ただ、好きなアイドルの映像を見てる時だけ、少し気が楽になります
それは多分「自分のことはさておき、この世にはこんな良い子がいるんだ。この子の目に映る世界は、きっと素敵なものなんだ」と思えるからです
その子が悩んでいたら、どんな白々しい嘘をついてでも、必死で励ましたいと思う

でも、その子に彼氏や子供ができるのは、ファンとしても、出産否定の立場からも嫌です
なので、「○○ちゃんは可愛いよ!」とか「歌がとても上手いね!」とか、今現在のその子を肯定するタイプの励ましをします
そうすれば、アイドルとしての自分に自信を持ってくれて、
アイドル活動が嫌になり彼氏⇒妊娠⇒結婚・引退という道を防げるかもしれないと思うからです

294さんが患者さんの相談に乗る時も、今現在のその人を肯定する方向で話をすれば、
少しでも自信がついて、「寂しいから子供が欲しい」とかなるのを防げるのではないかと思いました

自信がついた結果子供が欲しくなるというケースに関しては、「昔の自分の苦しみを思い出して。自分の子も同じ苦しみを味わうかもしれないんだよ」と諭すとか…

長くてすみません&話が噛み合ってなかったら更にすみません…

339 :優しい名無しさん:2014/04/15(火) 23:48:30.12 ID:ppi3GHsj
>>335
安心して寝れる場所、帰れる場所はあるか?
自分とふたまわり年違うけど無理はしないでくれよ
鬱は原因によっては治らないしな
まだ成人してない糞ガキが何知ったことをって思うかもしれないけど感情一度失ったら取り戻すの大変だぞ
一度大きい痛みを味わって死ぬか毎日痛みを感じながら死に続けるか

死んでからじゃ手遅れだぞおっさん
動くなら生きてる時に

340 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 00:44:54.09 ID:2qCbkPeT
毎月2000人以上が自殺してる国
世界的に見れば裕福で治安が良くて綺麗でとても住みやすい国
でも実際は皆疲れきっている
絶望しきっている
働きたくもないのに生きる為に死ぬ気で働く
働く為に産まれてきたのか
何の為に産まれてくるのか
仕事をしていないとクズ扱い、したくもない仕事を必死にやることが素晴らしい人生なのか?
子供に将来の夢を聞いて職業を答える時点で洗脳されてる気がする
夢が仕事をすることなのかよ

341 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 00:51:36.10 ID:PSz623U+
毎月2000人て異常としか言いようがないね。
これから自殺もっと増えるんだろうね。
こんな時代に孫が生まれて喜んでるジジババは正気の沙汰じゃない。

342 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 01:07:58.15 ID:Js+u3jg9
戦争反対を叫びながら自分たちは子供を作った団塊世代

343 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 01:09:45.50 ID:G9uTpUfM
こんな国で奴隷の自覚もなく、主に権力者からの操作でマスゴミ辺りが散々作り上げた
生きるのは素晴らしい幻想にしがみついてるのってある意味幸せなのかもな
兄弟がそのタイプでさ、ゴミクズ毒親に不幸の最底辺に落とされて、大人になったら騙されまくって
挙句ブラックの自営クソ男にほいほい付いていってブツブツ言いながら長年奴隷やってる
気味悪い嗜好があるわ、俺から見るとどう考えても病んでて何時過労死か切れるか
突然欝になって廃人になりそうなのに、微塵も自覚ないからな
キチガイゴミに纏わりつかれて金むしり取られてって生活で将来ないのに絶望する方が
普通なのに、最底辺仕事しながら何時か良い事あるさ!とどこで洗脳されたのか判らん事
言い続けて底辺飼い殺し奴隷で三十半ばだからな
やっぱ兄弟も発達か自閉あるのかと思ってる

344 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 01:10:43.10 ID:2qCbkPeT
ちなみに日本での自殺とは「24時間以内に発見され、なおかつ遺書があるもの」だそうで、それ以外だとカウントされない
遺書がないとその他の変死扱い
日本の変死者が年間15万人
WHO基準でいくと、変死の半数を自殺と捉えるので、日本の本当の自殺者数は年間10万人を超えているという話だ
月換算だと一月8300人ぐらい
3万人ってかなり少なく誤魔化してるね
本当に異常な国だわ
死ぬ決意するまで辛かっただろうな
どれほどの涙を流して生活していたんだろう

345 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 01:17:25.30 ID:hKDH1/ud
>>332
元a57ciZkgです。
両親とはそこまで不仲というわけではないですが姉とは不仲ですね。
なので女性もあまり得意ではないですが男性がそれ以上に苦手なので
同性愛を選択したと言った方が正しいかも...
そういえば真実さんは毒親の元で育ったんですよね。
それなら出産否定派になるのもおかしくありません。
同性愛は良いですよ^^真実さんも出会いがあると良いですね。
>>333
このスレを立てたのは真実さんだから参加し続けてください。。

346 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 01:20:24.65 ID:PSz623U+
そんな洗脳奴隷ばっかりだから権力者もマスゴミもやりたい放題なんだろうな。
喜んで奴隷になる権力依存症がいる限り世界は何も変わらず崩壊へ向かうだけ。
生物学者の長沼毅も人類はもうすぐ絶滅する、可能性99%って断言してんのに、
孫だの妊活だのお花畑全開で何も考えない。
危機感も責任感もないこんな世界もうどうなってもいいって思えてくる。

347 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 01:32:27.26 ID:BHoewh4t
>>333
無理して強気にならないで自分らしくなればいいんじゃないのですか?
怖いなら名無しで書けばいいし
他名無ししかいないのだから、名無しで成り立つスレなんですよ。
このスレは優しい名無しさんが多いのに今更嬉しいです。
2ちゃんは使い分けして個人を出して仲良くしたいならそういう板もあるから是非利用してください。
元気出して、40代のおばさんかと思ったけど20代だったんだね。
野菜を植えたいならもうすぐ植えじきですよ(^^)実行してがんばって
自治厨も応援するわ

348 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 01:35:54.65 ID:G9uTpUfM
>>344
成人の失踪扱いも8割くらいは自殺だと思うんだよ
勿論どこかで変死体(行旅死亡人)になってても「自殺ではない」
毒親の不幸演出の道具になって検体に出されるのが嫌だから、俺も失踪死するつもりだ

349 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 02:01:09.23 ID:aqqIcGhK
自殺と言えば完全自殺マニュアルの前書きが個人的に好き
世間に対する疑問を率直に書いてあったりして

350 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 10:08:18.83 ID:usPOYSuf
子供さえ産めば何でも許されるみたいな感じやだなあ
親も何が何でも結婚結婚孫孫五月蠅いがその前に恋愛は不純下劣扱いしてたのに
急に即はめ妊娠して出着込んでいいからとか下等動物に成り下がれと言い出す始末さ

子供に当たってばかりの親見てたけど子供がいて何が楽しかったのやら
自分は産まれて苦痛の方が多かったしマゾじゃないんで僅かなアメで楽しいなんて思えない
子供好きって人が一番がさつに子供を産み落としてる気がするね本当は自分が一番可愛いんだ
その為に自分の子供に負債背負わせても平気なんだよね アフリカはみんな貧乏でも生きてるとかいっちゃってさ

351 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 13:07:22.39 ID:fklFnlEY
>>348
自殺する覚悟なら生きて毒親に仕返しした方がいいぞ
厄介者が死んでせいせいして保険金貰ってのうのうと生きられちゃ孝行した事になる。
死んでから恨んだって幽霊にも化けて出てこれない。
怨みは生きてればこそ出来る事
負けんな

352 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 14:07:27.56 ID:fklFnlEY
人並みに恋愛して
人並みに結婚して
人並みに子供産んで
人並みに教育させて
人並みに就職させて
人並みに良い恋愛させて
人並みに結婚させる。
人並みに孫を産ませる

この理想から外れた場合人のせいにしたり子供のせいにしたがるのが毒親
いつまでたっても就職しなかったり結婚しないと厄介者になり邪魔になるが毒親。

353 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 15:15:17.97 ID:G9uTpUfM
ざっと読んでても毒親生まれ育ち多いな
ゴミキチガイの無駄繁殖の末に虐待されて育てば自分自身が嫌になるし、ゴミ繁殖しやがった
元凶のキチガイを見て吐き気がしてうんざりもする

>>351
復習なんてしようがないんだよ
ホームレス一歩手前で保護金と貧乏子供に寄生して生きてるし、真性のキチガイだから
演技スイッチが入ると「子供愛してる!」とか意味不明な事喚めくし、自分が暇でどうしようも
ないから一日中意味判らん事ぐだぐだやってくるし
ガキ関係で何かあると警察に電話するし、まともな手段で対抗できる生き物じゃない
高齢病気持ちであちこち悪いと言いながらゴミみたいなインスタント食ってても100まで余裕で生きそうで

354 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 15:22:00.71 ID:G9uTpUfM
無駄繁殖に励み、発達か自閉かアスペあるような女を目ざとく見つけて金巻上げ、馬鹿婆相手に何
言ったかしらんが何度もゴミ繁殖させて借金しまくって逃げたゴミ爺も持病持ちとかいいながら
当然の最底辺生活でもしぶとく生き延びたよな
ホームレスになって野垂れ死んでるはずだが、頼むから路上でこんなの見つけても税金使って
一時的でも保護しなくていい
生ゴミ(死体)引取りに来いってどこからか連絡来るかとうんざりだったが十数年経ってるし、もうないだろうな多分

355 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 17:38:31.55 ID:fklFnlEY
>>353が母親の話で>>354が父親の話か?
返す言葉が見つからないよ。。。酷い話だ
なんで勝手な親が子供苦しめるのだろうか

自殺などするなよ。絶対にナ
毎日でもいいからここに生きてる報告しろ

356 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:16:19.33 ID:sISJjSPY
恨み、憎しみ等を糧に生きてるって感じの人間が多いな
かくいう俺もそうだ
それ以外の理由なんてないな 孝行?アホかよ
逆だよ逆
苦しめるために生きるんだろうが
こっちも苦しめられたんだ、仕返ししないとな

357 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:16:58.81 ID:gp00W8KJ
>>355
お前に報告するために>>354は生きなきゃいけないのか
可哀想だな

358 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:25:32.54 ID:gp00W8KJ
死への恐怖をいずれ味わう肉体を与えることは残酷だと言うと、産まれることは生き物として自然だからと人は言う
強姦や窃盗や人殺しも自然なことだから仕方ないのではと言うと、それは犯罪だから駄目だと言う

自然だとしても人を不幸にするものが犯罪され規制されるのだから、出産だって犯罪であるはずだ
自然を主張し出産を肯定している者が自然とはかけ離れた高度な医療技術に頼らなければ出産できないという矛盾
自然のためなら何をしてもいいと考えているということだから、自然のためなら矛盾や不幸があってもいいと考えてもいそう

359 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:29:43.14 ID:gp00W8KJ
人は痛み止めや麻酔を求め、また医者も推進しているのに
何故痛みの根源、出生が認められるのか

360 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:43:59.22 ID:fklFnlEY
>>357
ならお前は>>354にどういう言葉をかける?

361 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:52:29.39 ID:gp00W8KJ
>>360
言葉なんてかけられないよ、それをすると
赤の他人の言葉程度で解決できるほどお前の不幸は軽いものだと言っているようですごく失礼な気がして
それに不幸な人間に小さな幸せを探しながらの生を強要するのは残酷だなと

362 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/16(水) 18:54:43.32 ID:PSz623U+
>>355書き込んだのは私じゃないよ。
。。。←があるからって私じゃないよ。
なぜ否定派どうし攻撃しあうのだ?

363 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 18:58:47.99 ID:gp00W8KJ
生命の真実だなんて最初から思って無いよ
否定派であるはずの生きることの惨さを知っているはずの人間が生を強要していることに疑問を持っただけ

364 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/16(水) 19:04:18.92 ID:PSz623U+
>>363
ああそういうことだったのか。
自分(の書き込みと誤解された書き込み)がのかと勘違いしてた。
被害妄想はんぱない。。スマソ

365 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/16(水) 19:05:14.18 ID:PSz623U+
訂正

>>363
ああそういうことだったのか。
自分(の書き込みと誤解された書き込み)が叩かれたのかと勘違いしてた。
被害妄想はんぱない。。スマソ

366 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:09:27.85 ID:fklFnlEY
>>361
そっか 自分は生きてほしいからなぁ 毒の為に犠牲になってほしくない

>>362
はぁ?誰が真実の真似などするかっての?
自意識過剰もいい加減にしてくれ 金もらってもしたくないw

何処が攻撃し合ってるのだ?よく読めよ。

367 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/16(水) 19:10:54.14 ID:PSz623U+
こわすぎ

368 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:14:30.11 ID:fklFnlEY
お前がナ

369 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/16(水) 19:21:35.97 ID:PSz623U+
正直に自分の思ったことを言っただけで自意識過剰とされる世の中。
空気読むのを強要するムラ社会ではちょっと周りと違う意見を出すと嫌味を言われたり追い出される。
これは現実世界ではもっとひどい。
日本社会では空気を読んで周りの機嫌を損ねないことが重要視される。
たとえ家族でも友人でも本音は言えない。
ひどい世界に生まれたもんだ。

370 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:29:22.32 ID:sISJjSPY
そんなクソみたいな日本ですらマシな方ってのが恐ろしい
どんだけ世界は不幸な人間しかおらんねん

371 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:29:57.00 ID:fklFnlEY
自己中

372 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:33:28.85 ID:fklFnlEY
何言われても書ける図太さだけは尊敬してやるよ。
書きたいなら2度と書かないなど言うなよ。

373 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:35:11.71 ID:G9uTpUfM
>>355>>357
ありがとう
吐き出しなんかに態々気遣ってくれて嬉しいよ
でも疲れきって、出先で良い安楽死方法が見つからないから惰性で生きてるだけで、
生きろって言われる方が辛いんだよね…
すまない。ありがとう

374 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:35:50.42 ID:gp00W8KJ
無から有に人を移動させることが幸せということはどちらにいても感覚がある有の世界の中だけの話であって
何の感覚の無い無の世界から有の世界に移動させることが幸せというわけではないし当てはめるべきでもない
有の世界では感覚があるから仕方なく無から有に移動するだけで
何かをする必要の無い無の世界からわざわざ有の世界に行く必要性などない
小さなことを大きなことにも当てはめるべきではない

375 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:41:44.19 ID:fklFnlEY
>>373
辛くさせてごめんよ。
俺も死にたいけど死ねなかった事あるからな

376 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 19:41:53.24 ID:G9uTpUfM
流石に諦めたと思いたいが兄弟がまだ結婚したいとか言ってるなら寒気がする
池沼っぽいメンヘラ女に捕まって彼氏彼女()で脳内花畑になってた時、勢いで繁殖されたらどうしようと思ってた

377 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/16(水) 19:47:55.87 ID:PSz623U+
>>355の書き込みに対する>>357の書き込みが私には嫌味だなと思えたんですが・・・。
ID:fklFnlEYの>>354への気遣いがなぜ嫌味で返されるのか疑問だったんだけどね。
ID:fklFnlEYさんは優しいこと言うなあって単純に思ったんだ。
もし自分の書き込みだと思われてたら申し訳ないって思った。

378 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:06:17.79 ID:hKDH1/ud
>>377
真実さんが書きたいことを書けばいいと思いますよ。
真実さんもここしか居場所がないと言ってたし...
多分fklFnlEYさんは真実さんのことが嫌いだから攻撃的なんだと思います...
真実さん以外の方には優しいし...
このスレが以前の理性的な雰囲気に戻りつつあって安心した...

379 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:10:36.85 ID:fklFnlEY
言い訳とかほしくないし
そう思うなら>>353に君がレスすれば済むだろ
突然割り込みで乱すな

私 私 いらない 興味ない
もういいから 相手した自分も悪かったスマナイ

380 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:17:03.13 ID:3YxBCZ6G
公務員嫁を無許可で副業させて、プラプラ遊ぶアーティスト
東京練馬の猫とひょうたん遠西たけし
騒音と詐欺で警察沙汰起こして店潰すなよw

381 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:17:59.79 ID:gp00W8KJ
>>377
嫌味って・・・、荒らしすれすれの長文が何仕切ってんだw
気持ちは分かるがお前が言うなだよw

382 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:21:40.45 ID:gp00W8KJ
前から思っていたが、生命の真実は自分の偏見を真実だと思っている所がある
それに加えて空気が読めないからタチが悪い
誰のためになるかわからん知識を長々と書くとこもだ、通訳でも用意しとけってんだ

383 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:25:38.81 ID:PSz623U+
>>341から名無しでやってたんだけどね。私私なんて無い無い。
本人証明のためにトリップつけただけですよ。
これからも名無し。

384 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:33:49.86 ID:gp00W8KJ
本人証明もなにも壮大な勘違いをしただけだろう

385 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 20:57:42.96 ID:hKDH1/ud
>>384
生命の真実さんは二度と書き込まないと宣言したのですが(>>300参照)
私が真実さんと二人で喋りたいと言った時に私が出会い厨だと言われたことに
同情して再び書き込むようになりました(>>301参照)
それ以降は名無しとして書き込んでいたようです(>>347>>383参照)
一度は去った真実さんを呼び止めたのは私です...

386 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:09:21.46 ID:6wwCXcec
ここでの発言を外で言えば当然の様にキチガイ扱いだからな〜
負け組はとっとと死にたきゃ死ねってこと

だから別にたかが無差別殺人くらいで騒ぐなよ
殺された人に対しては「可哀想」とか「彼等が何をしたっていうの」とか言ってるけど俺達が何をしたっていうんだよ
子供を産んでクローン化に失敗した親も無差別殺人者だ

だけん自分は殺人鬼を責めることは出来ん
別に彼等だけじゃなか殺人を犯してるのは、被害者面したクローン量産型クソ野郎共も同罪だよ

387 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:15:17.46 ID:gp00W8KJ
>>386
これは事実なんだよな

388 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:31:38.15 ID:o5mD6gYk
>>386
黒幕は殺人鬼の親だからな

389 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 21:49:46.94 ID:PSz623U+
ここのみなさんは生物や地球や宇宙の存在そのものが悪=罪って考えが多いですか?

390 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 22:04:34.99 ID:F6T48O8A
>>389
人間だけが悪だと思ってる
人間は欲の為だけに生き物を殺しまくるから
自然を破壊するのも人間
動物を利用し惨殺しまくる人間は悪
まぁそもそも生物自体が生まれなければこんな事にはならなかったかもしれないが

391 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 22:18:47.78 ID:PSz623U+
>>390
そうですね。確かに人間だけが自然や動物を利用して破壊してますね。
人間以外の動物は持ちつ持たれつの共生関係で生きてますもんね。
どうも人間は知恵を持ったのが間違いだったんですかね。
未来を想像できるから不安や悩みがでてくるんだろうし。

392 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 22:39:19.73 ID:PSz623U+
心理学でも脳科学でもどんな風に育てると子供が犯罪者になってしまうか研究が進んでるんですけど、
そういった親としての心得のようなものを進んで学習しようって人を現実世界で見たことがない。
親たち(特に毒親)は必ずこう言う。
「ウチの子は大丈夫」
何か事件を起こすと「なぜウチの子が」「ちゃんと育ててやった」
テレビ番組でも子供を天才にする方法とか子供を抱きしめようとか表面的なことしか教えない。
どんな人間も育て方次第で精神が病んでしまったり犯罪者になってしまうという危険性を報道してほしい。
人間は不完全で愚かで醜いということをもっともっと世間に広めたい。

393 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:06:30.48 ID:F6T48O8A
>>391
動物愛護団体や、毛皮反対・イルカ漁反対などのデモ行進をする人達の事を、一般的には変な人とか偽善者とか宗教じみてるなどと批判されますが、何も感じない人こそ異常な人格なんだと今は思います。
人間がどれ程の事を動物にしているかを知ってしまったから。
しかも現在も毎日行われている。
大量殺人鬼が可愛いく思えるぐらいに酷い事が。
だからといってデモ行進に参加する気にはなれない。
もはや何をしても犠牲はなくならない。
簡単にPCで調べられる時代に殆どの人が動物関係には無関心
ペットショップで喜んで犬を飼う。
このスレでも動物関係はスルーだ。
人間による一番の被害者は間違いなく動物。

394 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:34:03.15 ID:PSz623U+
>>393
そうそう。日本は先進国で情報社会なんだからペットショップの実態や毛皮生産の残忍さは
調べればすぐわかることだし、調べなくてもネットやってたら自然に情報入ってくるよね。
「毛皮」ってググっただけでタヌキが生きたまま皮を剥がされる動画が出てくるんだもん。
最初見たときは心臓が止まるかと思った。
知るって大事だね。知れば知るほど判断力・思考力が増すし、
皆が毛皮産業の残酷さを知ればきっと毛皮が欲しいって感情がなくなって毛皮が売れなくなって
毛皮産業自体が縮小すると思う。
まずは情報を広めることだよね。私も親をはじめとして知り合いには毛皮がどんなふうに作られてるか説明してる。
あなたも身近な人たちにこの動物問題について話すことからやっていけばどうかな。

395 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:44:54.48 ID:lBsBwBEG
この世を肯定する手段が、生まれる前の状態が実はさらに悪い状態であるということ以外に思いつかない
いや、こういうのは肯定とさえ言わないか

396 :優しい名無しさん:2014/04/16(水) 23:55:09.44 ID:Js+u3jg9
子供に愛国心より人の闇を教えることのほうが大切かも

397 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 00:03:52.82 ID:ZLqyAwcF
世の中には動物愛護に取り組む人たちに「じゃあお前はハエ一匹も殺すな」「植物も食うな」と
論点すり替え攻撃する人が多いけど、
動物愛護問題を考える重要性はそんな単純なことじゃなくもっと哲学的で人間の本質にかかわる問題だと思ってる。
なぜかというと、この動物愛護の精神がまさに人間の生命に対する≪個別化≫という資質がもたらすものだから。
この人間にしかない≪個別化≫という能力が人間社会をかろうじて秩序化してる。
≪個別化≫能力は人間にとって戦争や犯罪を抑止する重要な資質だ。
動物愛護問題はこの≪個別化≫能力を養うために絶対に無視できない問題。

398 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 00:36:42.55 ID:ZLqyAwcF
>>393
あなたは≪個別化≫能力が高い人だと思う。これは才能であり強みなんだって。
全ての人にはない能力だから批判されても落ち込むことないよ。
個別化についてはこのサイトの説明がわかりやすいのでよかったら読んでみてください。
共感性と個別化(資質比較)〜両者の違い編〜
http://blog.livedoor.jp/kimoppe/archives/53683330.html

399 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 01:04:21.51 ID:fNhDtFIK
>>398
わ。
読んでみたら個別化が完全に私だ。
よく人を観察するし、こういう時はこの人はこうするから・・と常に考えてる。
そろそろ珈琲と言うだろうからお湯を沸かそう・・母は熱めで父はぬるめで・・とか。
動物見て毎日のように泣いてるけど、共感性の人は残酷な状況知っても泣かないのか?
キモい!グロ画像!で終わりなのかな。
この画像だけでも涙出てくるよ。
グロくないよ。
保健所に連れてこられた犬。
こんなに落ち込んだ犬見たことある?
絶望だよ。
http://i.imgur.com/7NoErTo.jpg
http://i.imgur.com/ANTlD5m.jpg

400 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 01:56:01.70 ID:1ohxcueJ
同族である人間同士どころか血を分けた我が子ですらゴミのように扱う奴らが大勢いるんだから
異種族である動物たちがどんな目に遭わされるかなんてお察しですわ。
口では命は尊いとか子供は宝とか言うくせに学校のいじめで子供が自殺しても平気で見殺しでしょ。
人間の子供も家畜もペットも本質的に扱いは似てる。私欲のためのモノ扱い。

401 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 01:57:06.89 ID:2ARktqb8
>>398
こういうのあるんだ。初めて知った
かなり自分に当てはまるけど、野生動物が他の動物を仕留めるのは自然の摂理だから別になんとも思わない
バラエティで金と自己顕示欲の亡者の白痴芸人がかわいそうだの嘯く方が滑稽だ
人間が施す虐殺拷問の方が全く無意味だったり、鬱屈した性欲が根源だったり金の為だのでとにかくおぞましい

>>399
みたいな身近な人間の洞察であれこれだけと聞くと、よく気の利く小間使いとして育てられたのかと思ってしまう
追求すると自我と自己がどこにあるのか判らなくなるような
自分がそうだからなんだけど
人間が成す事以上におぞましくて気持ち悪いグロなんて自然界に無い

402 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 02:04:29.58 ID:2ARktqb8
毒親もそう教えられて育ったんだろうが、畜生に餌を与えても感謝もしないし何もしないから畜生
と言うんだと言われてきた
今なら、その感謝どころか全てにおいて砂かけて嘲笑って周囲に疎まれながら好き放題生きてる
ゴミは何と言うのかとりあえず祖母に聞いてみたい
本当に小さな小動物の方こそ沢山の事を教えてくれたよ

403 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 02:11:51.70 ID:2ARktqb8
人間とは教育されて人間になる、もしくは人格を形成する
今でも内戦の続くアフリカなんかで有る少年兵の話だが、幼い頃に攫って人殺しは良い事だと教えて
殺し方を訓練される
その中でより多く殺すと褒美を貰えたり、管理している奴らから褒められる
運良く生き延びて十代あるいは大人になって開放されて人殺しが重罪って社会に入ると本気で混乱するそうだ
これと同じで、親なんて敬う生き物じゃない、特に金を稼がなくなったら姥捨て山に捨てて良い物と
育てられたら多くはなんの罪悪感もなく、用済みになった親を処分場に連れて行くと思う
そうした教育の中でも本当に身を挺してでも親を守りたいと思えるならそれが本当の「愛情」というものかもしれない

404 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 02:19:05.32 ID:2ARktqb8
403の途中で抜けた
褒められる、肯定される事を重ねてその行為は正しいのだとその社会の輪の中で認識を確立する
少年兵が解放されて、学校や認識の再教育を行うのにあたって、どうして人だけは殺すといけないのかを
教えるのが難しいそうだ
そう育てられたからなんだが、彼らは異様に凶暴で怒りに任せて相手を殺す事にも躊躇が無いし、
根本の認識が違うせいで普通に育った同年代とは普通の会話ができないらしい

405 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 02:22:36.59 ID:ZLqyAwcF
>>399
この画像を見てあなたは、この犬がどんな状況に置かれ、どんな気持ちでいるのかを
犬の痩せ細った体や表情から想像してしまい悲しくなって泣くんですね・・・。

>>398リンク先の別のページで共感性×個別化(組み合わせ効果)というのがあって、
あなたは個別化能力はもちろん共感性もあるんだと思います。
どうも、この能力はほんと人によって様々で、
@共感性のみで場の空気を読むことで社会に適応している人
A共感性も個別化も合わせ持ち社会に適応している人
B共感性も個別化も苦手で生きてる人

という風に人それぞれなんだと思います。
で、動物が苦しんでいる画像・動画を見ても何も感じない人とはBのパターンじゃないかと思います。
@の共感性が強い人は犬が好きなら同情するだろうけど特別犬好きではないなら、
「あらかわいそう」程度で終わるんじゃないですかね・・・。
なので共感性はあっても個別化はできない人は自分の好き嫌いで判断するんだと思います。

あなたのような好き嫌いで相手を判断しない個別化能力の優れた人は、
教育や人事といった人を育てる仕事が向いてるんだそうです。

406 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 03:57:54.72 ID:CJW9wcpw
399のような画像は見たくないな。
文章だけで想像して開かないようにしているけど、設定上画像が画面に出てしまう
残酷な画像は、upしないでまじにm(__)m

動物好きにとっては胸が張り詰めて泣きそうになる。ていうか泣いてる・・・
犬と猫を飼っているけど人間より愛しい
ぺっトは飼い主に見捨てられたら生きられない。
飼ってる人は、大事に育ててください。

407 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 04:06:55.21 ID:CJW9wcpw
人は状況や環境で変わるからあくまでデータとして捕らえておくよ。
表と裏があるからどっちも兼ね備えてるのが人間だと思う

408 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 04:09:30.00 ID:CJW9wcpw
>>405
あたなはどっちですか?当たってますか?

409 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 04:26:12.21 ID:CJW9wcpw
連投ですが

改めて考えると

@共感性は「自然と人の気持ちがわかる」、
A個別化は「人の個性を見抜き、相手によって対応を変えられる

個人的には
@は友人や身内など
Aは仕事上の付き合いの場合

使い分けしていると思う
A特に交渉事の仕事では相手によって変えている。
@友人や身内は気を許せる相手なので何気に自然と分かる。
かな

さすがに睡魔・・・おやすみ

410 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 04:46:32.93 ID:+erTlCV8
  お 前 の 子 に な ん か 死 ん で も 産 ま れ た く な い

411 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 06:06:25.48 ID:XuNCnsgr
>>389>>390ほかみんな
共感性と個別化というのは面白かった。ただ俺の考えはこの流れとは全く違うな。
>>389に対しては、はっきりとイエスと答える。

流れの中で人間はたいそう悪く言われている。その根拠は、他者(動物、環境含む)
に害をなしていることだ。それは事実だろう。
だが俺の思う悪とは、他者を不幸に「すること」ではない。「不幸」そのものなんだ。

人間が皆全て聖人となり誰をも傷つけなければ、不幸は消滅するだろうか。
違う。なぜなら、誰も互いを傷つけ合わなくても、転べば怪我をする、
病にもなれば事故もある。それは不幸だ。
では、人間が絶滅すればどうか。
宇宙が存在する限り、別の知的生命体が生まれる可能性は残る。不幸が生まれる
可能性が残る以上、不幸が消滅したとは言えない。
どんな方法をもってしても、世界から不幸を消すことはできない。

人間がいるのは、宇宙があるからだ。宇宙があるのは、どこかで最初の一粒の
原子が生まれたからだ。その最初の一粒こそ真の悪だ。
つまり「存在」という概念だ。
何も存在しなければ、不幸はない。よって、真の悪は人間ではなく「存在」だ。
(蛇足だけど出産は、その「存在」を助長させるゆえ悪だと思ってる)

リアルが忙しくてまともにレスできないが、亀でもよければちゃんと返すので
不明なこと、反論などアンカーつけてレスしてもらえると嬉しいよ。

412 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 06:27:15.81 ID:XuNCnsgr
>>391>>393
動物を思いやる人、立派だと思うよ。人が生きる上で他者を思いやる気持ちは
絶対に必要で、そこに人種、動物植物という区切りを付けちゃいけない。
でもそれだけでは、究極的に出産を否定するには足りないと思うんだ。

動物を傷付けるのが悪ならば、癒すことは善でしょう?たとえそれが極少数でも。
出産が悪だと、そういう少数の人まで否定することになってしまうよ。
さらに言えば、人類全員で動物、地球環境全てと共存していこう!虐殺やめよう!
ってことになってもまだ、出産は悪であるのかな?

「そんなことありえない」「それまでの間にも沢山被害が出る」たしかに正しい。
けれど、人間が前途のように改心する可能性もまた、どうやっても否定はできないんだよ。
その可能性を残したまま出産を止めるのは一つの有効な解決方法ではある、
しかし、それは「出産(人間)が悪」だからではなく、「人間のすることが悪」だから
になってしまうんだよ。

あなたたち>>391>>393にはあまり興味の出ない話かもね。
また、もちろん俺にあなたたちの考えを否定する気もないよ。
でも、ちょっと「人間が悪」と「人間のすることが悪」の違いを考えると、
この場であなたたちを否定する、他の人の意見も読みやすくなるんじゃないかな。

413 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 07:29:07.93 ID:CPqrHV6C
全員聖人という仮定でも不幸なのがこの世の中
絶対痛みは感じるからな
終わってるわ

しかも現実は聖人は少なく、悪が9割だし

414 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 11:47:33.34 ID:fiEblhOT
命有る者全て残酷
何かを産み出すすばらしさなんつうけどその何倍も命も何かも犠牲にしているからな
親になる人間は無神経

415 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 17:37:09.21 ID:4n6R9NED
>>411
宇宙がある限り生命体は生まれますね。
人類が今存在するのが当たり前ではありますが
恐竜時代があったなど想像するだけど存在してたわけですからね。
色んな説があります。
火星人が人類を地球に連れてきたとか、火星に人類と同じ形の生き物がいるとか?
月の裏側には生命体が居るとか?話はおもしろい
我々は、現実の事で誠意一杯で未来や過去を知る事もできませんが
人類が滅亡しても何者かの生命体が支配するのかな?

416 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 17:56:45.68 ID:CPqrHV6C
もう誰も嫌な思いはしてほしくないから
人類が終わったら宇宙は無になってほしいな

417 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 20:38:37.20 ID:RM9nsiqO
全滅後、生命が二度と発生しない円環の理が必要ですな

418 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 20:43:43.70 ID:XuNCnsgr
>>415
いるんかね、宇宙人。いたらやだな。
仲良くはできないと分かるから。

>>416
うむ。それが言いたかった。滅亡だけでは足りない。
ただ個人的な希望を付け加えると、今すぐ無になってほしいな。今すぐ。

419 :優しい名無しさん:2014/04/17(木) 22:56:39.99 ID:deVmpxiW
いつ死にたいかって聞かれたら私も笑顔で「今!」と即答出来ますね

420 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 00:36:58.89 ID:qYAz7caJ
しかし地球が誕生したのが46億年前で、恐竜時代が1億6千万年近くも栄えていましたが、白亜紀の末、今からおよそ6550万年前に絶滅してしまいました。
との事
http://www.dinosaur.pref.fukui.jp/dino/faq/0043.html
巨大な恐竜でも出現したら、怖い怖いw
恐竜が絶滅したのも巨大隕石が原因らしい

どうやって地球が出来たのか? 考えたら不思議
宗教説などもあるけど何だか?(神が造ったとか)

人類が絶滅するのは、天災や宇宙からの攻撃か

>>418
居ると思います。UFOも飛び見た人も結構居るし

MASAには宇宙人は出入りしてるらしい話も
火星で生命体は発見されている
http://matome.naver.jp/odai/2135322155235915701
宇宙に惑星があるなら何か居ても不思議ではない。
この地球に恐竜や現在も人間や動物が存在したように、他の惑星人から見たら地球人は低知能なんじゃないかと

スレチな話だけど、人類全滅の流れによりご了承ください。
普段余り考えないからしね。UFOらしきのは4回ほど見たけど・・・
仲間と海に居た時はみんなで大騒ぎしたっけ・・
人間など宇宙人から見たらちっぽけな虫みたいなもんかも、別に居なくとも

421 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/18(金) 01:21:13.23 ID:MTN4ohtq
>>420
全然スレチではないと思います。
どんなことでも出産は犯罪の理論につなげてみようと思います。
ssて名前でコテをまたやろうと思います。
主張の一貫性と他者からの厳しい反論・指摘を受けるためです。自分の考えにとらわれないためにです。
みんなの意見・主張をぶった切らないよう注意します。
まえに大二病って言って反論して怒らせた人すみませんでした。あれは私が間違っていました。
調子に乗っていました。嫌な言い方で傷つけたと思います。

>>385さん いつも助けてくださりありがとうございます。
呼び止めてくれたこと嬉しかったです。

422 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 01:24:38.39 ID:NaASNen+
宇宙人に侵略されて動物の如く食用にされたり皮剥がれたりされるのも有るかもな
でも危険になればなるほど種の保存本能()とやらのせいでどんどん子作りしはじめるのだろう
逆に人間が強ければ宇宙人異星人の女強姦か虐殺か…はよう滅べば良いのに

423 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/18(金) 01:37:18.70 ID:MTN4ohtq
>>420さん 今、睡眠薬か安定剤飲んで書き込んでますか?
NASAがMASAになっています(*^o^)っ凵☆凵c(^-^*)もしくはアルコール??

424 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 01:48:39.22 ID:MTN4ohtq
今すぐにでも死にたいという書き込みが結構ありますが、
もし安楽死法ができたらすぐさま安楽死を選択するって人いますか?
日本で明日安楽死できるとなったらどれくらいの人が死を選ぶんだろう。
治らない病気の人やお年寄りなんかが多そうだが。

425 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/18(金) 02:02:13.07 ID:MTN4ohtq
>>422スカイラインっていうクソ映画を思い出したw

426 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 02:05:27.59 ID:qYAz7caJ
>>422
どうかなぁ 宇宙人は高知能かと思うので簡単に絶滅はさせない気がします。
むしろ守り管理しているのでは?危機を乗り越えているような
SF好きですので
破滅まで少し楽しみましょう

>>423
自分で気が付いたんですがキーボード1個ずれてましたw
書き込みの速さはあるけど、
読んだ人も気が付くだろうとw言われましたね。
あえて直しませんでしたよ。

今日はこれで寝ますよ。昨日仕事で市外へ運転が長かったので疲れちゃった。
真実さんID:NaASNen+さん
もゆっくりおやすみください。Good night♪

427 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/18(金) 02:16:31.81 ID:MTN4ohtq
>>426
キーボードずれてたんですね。酔っぱらってるかと思った(*^o^)っ凵☆凵c(^-^*)

おやすみ〜

428 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 03:00:23.16 ID:JGVbWCFn
>>412
すごく分かりやすくて読みやすい文面だね。
読んでいると頭が混乱してて考えが纏まらない。
私は何を否定しているんだろうか。
くだらない人間社会・必ず死ぬのに産むという行為・人間による動物虐待や肉食文化など。
出産否定と動物虐待は別問題として考えるべきなのか?
しかし殆どの人間は無関心で人間が産まれれば産まれる程に犠牲になる動物が増えることになる。
生命自体が悪だとも思うけど、今はそれとはまた違って現実的に考えて出産は悪だと思うんだ。
全ての人類が虐殺をやめよう!自然破壊をやめよう!となったとして、それでチャラにはならない。
同じ扱いを人間にしても割に合わない。
それだけの事を人間はしている。
「人間のしている事が悪」と考えているのかな。
アウシュビッツが残酷だったと語り継ぐのに、もっと残虐な事を現在進行形で動物にはしているこの世の中が気持ち悪くて仕方がない。
残酷な部分を必死で隠し、綺麗なイメージを植え付ける。
それにまんまと騙されて洗脳されている人達。
こんな事を言っても私には何も出来ないんだけど。
悲しくて辛くて泣いてるだけだ。

429 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 03:18:27.58 ID:JGVbWCFn
あーなんか長すぎる上に何言ってるかわからない文章になってしまった。
ごめんなさい。

>>424
私は死にたいです。
この世は辛い事が多すぎる。
安楽死できたらいいのにな。
拳銃があれば割と楽なんだろうけど、死ぬのも大変。
日本に死にたいと思ってる人は何十万人か、もしかしたらもっといるだろうけど、いざとなったら踏みとどまるのかな。

430 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 03:53:55.51 ID:WZvXhMDv
>>419
同意
生まれる前に死にたかったというのが本音だが

431 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/18(金) 04:04:57.38 ID:MTN4ohtq
>>428
辛くて泣きたくなる毎日だけど動物問題は単純な善悪の問題じゃなくて、
とても複雑で人間哲学から考えなきゃいけない深い問題だから、
独りでどうにかしようたって無理だし・・・うーんやはり国民みんなに考えてもらいたいよね。
情報リサーチのためにも反動物愛護のブログなども私は読んでるのですが、
そのブログの中では動物愛護家をいろんな知識・データで批判・反論しまくっておりまして
その根拠に確かな正当性があるのかこちらも知識・データを集めるべきかなと思っております。ほんと難しい問題ですよね・・・。
>>429
でもとりあえず死ぬ前にこの素晴らしいチャーミングな人類滅亡アニメーションを世間に広めましょう(*^o^)っ凵
動物たちと自然環境を利用破壊しまくった人間に訪れる何とも愉快な結末が見所です。
これをnhk教育テレビで放送してほしい。
http://vimeo.com/56093731

432 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 06:57:51.66 ID:c5f3H9M1
>>428
混乱するのは当然、というか真剣に考えている証拠だよ。なぜならその問いには
絶対正解の答えがないから。答えは自分で決めるよりほかない。
俺の持論はまんま>>412の通りだけど、例えばあなたの
「改心してもチャラにならない」理論は俺も納得がいくもので、
「犯した罪をどうやっても償えないなら、もはや生きること自体罪である」と繋げて
出産を否定することもできる。これは無理やりだけどね。

正解のない問いに悩むことは一見実利がないように見えて、その通り実利など皆無だ。
でも意味はある。自分の出す答えにより納得がいくし、人の視点からものを見やすくなる。
俺はそれが、自分を疑わずただ盲信するよりは良いことだと思ってる。

>>431
(ネタバレ注意)
動画、面白かった。宇宙人が人を踏みつけて終わるのは、
人が虫を踏みつけて始まるのにかけられているのかな?この後人は靴にされ、
油で揚げられ食べられ、生きる奴隷として量産されていくって続きが暗示されてる、
ってのは深読みし過ぎだろうか。

433 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 07:50:49.23 ID:XWkk5PUd
哀れな獣たち
哀れな人間、哀れな家畜、哀れな愛玩動物たち

もう感情の無い人造人間だけで世界を回せばいいじゃない

傷ついたり、怯えたり、他者を思いやったりするだけの能力がある動物はみんな一緒に滅びよう

どうして子供欲しがる人たちはこんな当たり前のことに気付けないのかな
世界のどこに希望が見えるって言うの?何が楽しくて争うって言うの?

434 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 12:19:42.68 ID:uVReq8YL
子供が欲しい、嫁夫が欲しい人間には理解不能だろうよ
自分の子供だよ!欲しいよとか当然のように言われてお終いだ
100年近く前なら産めよ増やせよも時代的にまあ分かるとして
このご時世にな…あと結婚したら子供が出来て当然だとか、欲しくて出来たでもなく
セックスの惰性でできたがそれが普通で特にどうとも思わないとか
繊細な感覚は持ってない癖に感情的で関わると損するのでなるべく寄りつかない 

435 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 12:29:16.83 ID:BeOfBk7j
夫婦も損する
その子供はもっと損する
人間が増えると動物も損する

一瞬の快楽で誰も得しないことが起きてしまう怖い世界

436 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 12:33:58.31 ID:l7qlYqe0
>>431
この動画を見た子供達はどう判断するかだよな
1人の身勝手な残虐な男が王様になった。
しかし宇宙人の方が遥かに強い
ただ単純に男だけを見てしまうと効果なし
まして幼い子なら最後に来たおかしな形の強い人は誰?となる。
説明にも困る。
子供の感想が宇宙人って凄いね!ならちょっと的外れ
オチとして、弱い 動物 物 から最後は復習されるなら
弱い者が主観となる。
まあ子供の年齢層によって思考が違う
その場に一緒に見ていた親や教師がどのような補足をするか
番組のナレーションがどう付け加えるかで判断するだろうね。

437 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 12:36:36.81 ID:XWkk5PUd
夫婦は別に良いと思うけどね
ただ夫婦になろうとすると姑と舅、
更には御近所さん()が低脳の如くマゴマゴ連呼してくるのが問題
ソイツらに流されない覚悟があるなら愛情そのものを否定する権利は誰にもない

我々は性欲を理性で、謂わば遺伝子の暴走を脳機能で抑える事に成功している勝者
生命倫理がどうの神への冒涜と言われようと無根拠な宗教論振りかざしてくる奴らは放っておけばいい
生命の尊厳を蹂躙しているのは果たしてどちらか、低脳でなければ今に分かろう
説き続ける限り同志は増えていくと信じている

438 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 12:50:25.57 ID:BeOfBk7j
YoutubeでAntinatalismって検索したら結構出てくるな
白人が英語で反出生について語ってる
顔出してこういうこと語れるのは偉いわ

439 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 13:26:32.33 ID:XWkk5PUd
もっと議論されるべきだよね
例えばディベート大会とかの課題として挙げられるべき
感情論抜きに語れる学生がどれだけいるか
バイタリティに溢れてて美人な嫁・イケメンな旦那と可愛い子供作るんだ!って思ってる低脳
スレタイ思考をベース化させる為には一度ペシミストにならなきゃいけないから、覇気は失わざるをえない

440 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 13:37:50.46 ID:CXwxt3r2
生命のなんとかさんに聞きたいんだけど、2ちゃんでコテつける意味ってなに?
自分の書き込みを時間を追ってみたいならTwitterやブログでやれば?って思う

441 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 13:52:15.73 ID:l7qlYqe0
>主張の一貫性と他者からの厳しい反論・指摘を受けるためです。自分の考えにとらわれないためにです。

だからいちいち報告などしなくていいっての
コテだから厳しい反論指摘などしてるんじゃないから
名無しであっても同じ反応だからさw

442 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 15:39:10.01 ID:YPRzH8Dx
>>439
自分は産まれることが不幸だという理由の根拠を
人間は生物としての都合の人間としての都合は両立しきれない、としているんだけど
もしディベート大会でしたら論破されちゃうかな?

443 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 15:40:15.78 ID:YPRzH8Dx
>>442
ミスった

生物としての都合の ×
生物としての都合と ○

444 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 15:58:07.02 ID:YPRzH8Dx
若者が反出生論者として反出生を訴えたところで世間はやる気の無い若者としか見ないだろう
ニュースで少子化が騒がれてる今じゃなおさら嫌な存在として見る
出産なんて間違っているけど、するしない自由にも関わらず事実上出産がしなくてはいけないものとされている
世間にとっての出産って警察の任意同行みたいなものだね

445 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/18(金) 15:59:44.58 ID:MTN4ohtq
>>440
2chにもいろんな板・スレッドがありますが、ここメンサロ板の上部に書いてある
注意書きには<この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。>
とあります。
よってこの板はメンヘラ同士の雑談・情報交換・議論の場として使用されるべきものだと考えます。
もう一方のメンタルヘルス板のスレはメンタルヘルスに関する専門的な情報交換が目的とされており、
コテや雑談は非推奨です。
ではここメンサロというコミュニケーションを目的とした板でコテをつける利点というのは何かといいますと、
>>398ででてくる個別化という概念です。
つまり、コテをつけるということは、その人の意見・主張の時系列の流れが明確になるとともに、
その人物の意見・主張における一貫した主義・思想が自己においても他者においても読み取りやすくなります。
これがつまり書き込みした人物を個別化するということで、
結果的にその人物がなぜそのようなことを書き込むのかを推測しやすくなり、このような深刻なテーマを議論する場においては
不必要な馴れ合い・言い争いを避けることにつながると思われます。
メンサロ板の規則として<下品、エロ、グロ、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。>とありますが
この規則に反する書き込みがこのスレでは通常運転です。
ですが私はここに書き込まれるレスを個別化し深読みしていますので規則違反だと思ったことはありません。

Twitterはバカッターと言われているようにお花畑が多数派ですので出産は犯罪というテーマは成立しないと思います。
ブログは一方通行ですので議論になりません。


>>440>>441さん マジレスしてみました・・・。
考え過ぎですかね。

446 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:01:18.03 ID:EOBMpO27
じゃあ私達って世間一般の普通と呼ばれてる人達にとっては目を背けたくなる
闇の存在ってことですかね?

447 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/18(金) 16:13:29.17 ID:MTN4ohtq
n

448 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:28:23.31 ID:ZpSGUfZ2
>>446
だと思うよ
友達に話そうとしたことあるけど拒否された
頭のどこかで後ろ暗いものは感じてるんだろうけど
直視すれば自分の出生も脅かすことになるからね

449 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:34:18.23 ID:l7qlYqe0
>>445
考えすぎ
名無しでも長文はいるが名無しゆえに次に進めるのさ
糞コテに限って言い訳や屁理屈だけで長引く

>Twitterはバカッターと言われているようにお花畑が多数派ですので
平気でズバッと言う無神経さも糞コテw

450 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:35:42.72 ID:YPRzH8Dx
出産を製品の製造に例えてみれば出産のやばさが分かる

機械なら製造した製品から一つでも使用時でも重大な不具合が見つかればすぐ製造中止&回収だ
だが不具合が見つかっているにも関わらず製造され続けられ、見直されず、
そして人が皆それを良い製品だと信じて喜んで手に入れようとしている

451 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:39:08.91 ID:YPRzH8Dx
真実は私と話したいやつがいるから書き込んでいるんだって言ってるけどさ
どうせ話したいやつなんて1人か2人しかいないし邪魔だしこのスレでする必要なくない?
二人きりでメールでもしてればいいじゃん(提案)

452 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/18(金) 16:41:40.12 ID:MTN4ohtq
>>449
名無しであれば肯定者・出産者を低能と無神経に見下してよいということですか?

453 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:42:20.82 ID:BeOfBk7j
しかも不具合だらけの物に限って増えていく

454 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:42:40.23 ID:l7qlYqe0
B級品には罪はないけどね。良い製品なのだが使う環境が悪い
製造した者が悪いと付け加えておきましょうかね。

455 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 16:46:20.53 ID:YPRzH8Dx
>>454
製品のことを理解せず間違った使い方をしているって感じかな

456 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 17:18:42.58 ID:c5f3H9M1
>>442
それすごい気になる。
生物として/人間としてのそれぞれの都合が具体的に何を指すのか、
そしてなぜ両立できないのかを教えてください。
想像しようとしたけどうまくいかなかった

457 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 18:57:35.60 ID:YPRzH8Dx
>>456
生物としての都合 生き物であれば備え付けられている、過酷な自然界で外敵から身を守るためのありとあらゆる本能と生理現象からくるもの
人間としての都合 社会を維持しなければならないというルール

人間の体も一応自然に合わせて出来ていて人間社会で生きることを前提に作られたわけではないので
それが原因で人間社会に不都合な現象が人間社会の中でどうしても生まれてしまうということだよ
例えば身を守るために用意された本能の一つである「恐怖心」から人間関係がうまく出来ない、仕事でうまく人と連携がとれない、とか

ちなみに犯罪や社会問題もその現象の一つだと思うからそれらは悪ではなく仕方の無いことなのだと自分は考えている
自然で生きるための機能を備え付けた存在を人間社会に置くのは間違っている

458 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 19:39:38.72 ID:JGVbWCFn
>>431
反動物愛護ブログか。。
よくTwitterなんかで愛護活動家に「虫も殺したことないの?」とか「一生薬飲むなよ」と反論している人がいるけど、そういう人が書いているのかな。
たしかに矛盾している部分があるのは分かる。
揚げ足をとるパターンや矛盾を指摘する事が多いよね。
私も動物動物言ってるくせに虫はどうも苦手だし、蚊がいたら咄嗟に叩く。
これは私が蚊過敏症で刺されると腫れて酷くなるからって理由もあるんだけど。。
ダニやノミなんかも生活する上で殺してしまってるんだろうけど、罪悪感がない。
これは私が愛護活動しない理由でもある。
どうしても蚊とゴキブリとダニレベルの小さい生き物を可哀想と思えない。
その矛盾に自分が納得できない。
植物もか。
それ言いだすと食べる物がないからあまり考えないようにしてるけど。

459 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 20:03:33.30 ID:QI6q6sTA
生理的嫌悪感に理屈も矛盾もないと思う

460 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 20:11:44.73 ID:JGVbWCFn
実際に野菜と豆や米なんかで余裕で生きていけるから肉食魚食は反対。
売っているんだから食べるのは自由なんだけど、”美味しいから”という理由だけで家畜を作り出し、大量の屠殺を行っている事が恐ろしい。
それを当たり前だ、仕方がない、と言い切って喜んで食べている人間もまた恐ろしい。
この恐ろしさになぜ気付かないのか。
殺される寸前の牛の切ない目が脳裏に焼きついてる。
恐ろしさに気付いたヴィーガンの人の少なさに驚く。
今までヴィーガンの人に出会ったことがあるだろうか?

子供はそんな事を教わらないから肉を食べる大人になり、子供を作りまた肉を食べる大人が出来上がる。
小学校で豚を育ててそれを食べる「命の授業」をやってるところがあるが、あれは「命に感謝して食べる」事が前提。
「肉を食べなくても生きていける」という選択肢を全く与えない肉食推奨の授業。
感謝をすれば食べてもいいという傲慢な考え。
今だに給食に牛乳を出しているのにも呆れる。
こんな事を考えていると絶望と悲しみとで何ともいえない辛い気分になる。
勝手に考えて落ち込んで何をやっているんだろう。

461 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 20:19:13.84 ID:c5f3H9M1
>>457
本能と社会的活動は両立できない。なぜなら後者は前者を抑圧して初めて成り立つから。
そして社会が洗練されるほどに、本能とのギャップもまた大きくなる。
生き物である以上、本能が抑圧されることには苦痛を伴うため、不幸は避けられない。
と、乱暴にまとめるとこうだろうか。ティベートの知識は皆無だが、反論してみる。

上げられた例のそれは現代医学では心の病気とされるもので
(社交不安障害など)治療法が確立されれば不可避の苦痛ではなくなる。
犯罪は、教育や社会基盤の強化によって減らせる。世界的に見たときの、
日本の識字率の高さと犯罪発生率の低さが根拠。
問題は多いが、それらは解決できないものではない。

本能と社会性が喧嘩する、ってのは俺は考えたことなかった。
前提の理論はすごく筋が通ってるので、あとは良い実例があれば、と感じる。
多くの人が聞いて納得できる、かつ反論の難しい、不可避の不幸が。
もしくは、知性と本能の両立がいかに不合理か抽象論でひたすら説くとか・・・

462 :440:2014/04/18(金) 20:55:23.14 ID:AQc8udHz
>>445
なるほど、主張は分かったが

>結果的にその人物がなぜそのようなことを書き込むのかを推測しやすくなり、このような深刻なテーマを議論する場においては
>不必要な馴れ合い・言い争いを避けることにつながると思われます。

これ逆じゃない?
コテつける方が馴れ合いや煽りあいになりやすいだろ
Twitterで反出生主義を唱える人が少ないのも個別化による馴れ合いの結果だと思うが

463 :優しい名無しさん:2014/04/18(金) 23:17:13.68 ID:aJhxIhke
>>458
私も害虫は殺すことに抵抗はないが肉食や毛皮には抵抗がある
それは簡単な理屈で自分に害を与えるものは殺しても可哀想とは思わないってだけ
それは人間にも当てはまる
自分に害を与える人間は程度にもよるが酷い目にあっても可哀想とは思わない
だから自分の家の中にいるわけではない虫をわざわざ自分から殺しにいくことはしないし
自分に害を与えない動物を残虐な目にあわせたいとは思わない

464 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 00:19:54.48 ID:1Ique+GK
>>431
この動画前に見たことある。
よく出来てるよね。
人間がしてきたことと同じ事を宇宙人にされればいいのに。
ガンツっていう漫画の後半が割とそういう流れだった。
正直後半はあまり面白くはなかったけど、作者が人間の存在に疑問を感じたからこういう流れになったのかなと思う。
http://i.imgur.com/hduzeua.jpg

465 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 00:34:38.26 ID:qTlGAxe+
なんかスレの趣旨ずれてきてない?
出産は犯罪=生まれてくる子供の意思も確認せず親のエゴで産むこと
についての犯罪性を語るスレだったのが人類全体に対する憎しみ(?)になってきている気がする
確かに人類はゆるやかに滅亡すべき(子供を産まなければ当然そうなる)
とは思うが、動物への愛や肉食がどうやらいうのはスレチじゃなかろか

466 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 00:55:33.82 ID:Us9uSeG/
出産は犯罪=生まれてくる子供の意思も確認せず親のエゴで産むこと
この件は誰もが納得して言う事が無くなったというか出産者に通じない。
肯定者はほとんど常駐していない。
犯罪のスレタイだと内容が毎度同じ事の繰り返しで結論は出ない。
よって色んな話題が出てくるのは仕方ないような
出産者を罵倒してるだけのスレより良スレかと
スレチと思った人がまたネタ振りして修正すればよろしいかと思われます。

467 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 01:31:37.12 ID:1Ique+GK
出産によって人間が産まれる→産まれた人間が動物を食べまくる・化粧品や服や薬などの利用も増える→出産すればする程に動物の犠牲が増える
全然スレチではないと思う。
人類全体の恨みと言っても元は出産から始まっているし。
もっと遡ると宇宙の誕生になるが。
ベジタリアンやヴィーガンのスレを見てみたけど、汚い言葉で攻撃している人が常にいるようだ。
このスレでは何でも思った事を書いていいじゃないかと思う。
ここならどんな意見でもしっかり向き合ってくれそうな気がする。

468 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 03:14:15.33 ID:2Svk/CtI
本当に安心して寝られる場所があることはとても素晴らしい

小中高校生で安心して寝られる場所がない、帰る場所がない、そういう家庭で育った人が非行に走ったり犯罪やら自殺やらに巻き込まれる現状
帰る場所がなくどうしようもないけども彼らは動けないんだ
普通すら許されないけどもなるべく普通でいるためには行動が制限される

よって我慢するか潰されるかとてもハイリスクな道に進むかのどれかだ
本当に悔しいよな
ニュースにはならないけども彼らは監禁されているに近い状態だ


彼らをそんな目に合わせた糞野郎共を許せない、憎い、殺したいとかじゃなくって徹底的に潰す、消し去りたいよ
ここにいる人たちと同じことを思う子供たちはとても低い確率で生まれて来るのかもしれなかったとしても存在するということ、それだけで戦わなきゃいけない理由がある

はぁ、一歩ずつ進もう

469 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 03:29:59.73 ID:2BFjg0Po
72 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/02/21(日) 04:54:29 発信元:221.17.51.5
諦めましょう、死にましょうよ・・・。
生きててもいいことなんてないですよ。
生きるだけ無駄なんです。
どうせ年取ったらボケたりするし、歯も骨もガタガタ、あちこち痛くなるし
邪魔者扱いされるし、下手するとボケてうんこを食べたりするんです。

人生なんて無意味なんだし、老人になるまで生きて、何になります?
人生が楽しくて仕方ない人なら、わかります。
そうじゃない人が、無理して生きる理由なんて、とくにないんじゃないですか。
せっかく生まれたんだからという義務感でしょうか。
たった一瞬の幸せのためでしょうか。


73 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/02/21(日) 05:12:37 発信元:221.17.51.5
もちろん、諦めずに生きている「今」を評価できるなら、それはそれで良いことだと思います。
結局、自分が生きてることが好きなのかどうかというのが根本の問題ですから。

でも、病院に通って薬を貰って「きっといつかは良くなる良くなる」と思っている人を見ると悲しくなるのです。
病気じゃなくても生きてるだけで苦しい人はたくさんいますから。
とくに必要のない労働をして、自己満足し、結婚をし、子供を産めば、自分は何かの義務を果たしたかのように錯覚する。
その虚しい人間の業を見ていると、悲しくなります。
この先の人類の運命を考えてみると、とくになんの意味もないように思います。
氷は放っておけば溶けて、蒸発してしまいます。これは避けようのないことです。
同じように、人類はいつか滅びます。100年先かもしれませんし、100000000年先かもしれませんが、いつか滅びます。
やがて誰も受け取らなくなるバトンを繋いで、何が楽しいのですか。

あなたは今、バトンをくれた人たちに感謝できるでしょうか。
あなたは今、幸せでしょうか?
人間が作る社会は、新しい喜びと同時に、新しい苦しみを生み出しているのです。
これを解決する手段は、無いように思います。
誰かの苦しみを無視して、自分が幸せになることは可能かもしれません。
それが良いことだと思いますか?

人類なんて滅べばいいのです。
生きる価値なんて、特にないのです。

それでも、生きたいですか?

470 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 03:36:02.84 ID:2BFjg0Po
74 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/02/21(日) 05:22:48 発信元:221.17.51.5
なぜ生きねばならないのでしょうか?
親の愛への恩でしょうか?
友達や仲間がいるからでしょうか?

しかし、考えてみてください。
親が愛したのは「子供」なのです。あなた自身ではないのです。
あなたじゃない「子供」が生まれても、親は「子供」を愛したでしょう。
あなたがあなたであることは、たいした価値がないのです。
親はかけがえのない「あなた」を愛したわけではありません。
友達も似たようなものです。
あなたがいなければやっていけない人でしょうか。
悲しいけれど、なんとかなっちゃうのではないでしょうか。
仲間はますます、意味不明です。たまたま同僚であるにすぎません。
仕事を辞めたら年賀状すら届かないかもしれない。
自分は愛されていると自覚していますか?しているなら、どうぞ生きてください。
あなたは生きるべきです。




75 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/02/21(日) 05:28:09 発信元:221.17.51.5
生きていたら幸せになれるでしょうか。

人によりけりですが、僕は難しいと思います。

例えば、僕がいかに聖人のように振舞おうとも、僕の関知しないところで起きる悲劇に対しては無力なのです。
どこかで飢餓が疫病に悩む人がいるかもしれません。
どこかで略奪や殺人が起きるかもしれません。
どこかで天災によってたくさんの人が死ぬかもしれません。
どこかで人と人が争い、殺しあうかもしれません。
僕たちは、醜い世界に生き続けねばならないことは間違いないことでしょう。
少なくとも僕らが生きる100年の間に、あらゆる天災や、民族/宗教紛争などを解決する手段が生まれるとは思えませんから。

それでも生きていて、幸せですか?
誰かがどこかで不幸になっているとわかっていても
幸せだと思えますか。
その幸せのために生きていたいと思うほど、人生を愛せますか。
愛せるならどうぞ生きてください。

471 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 03:37:26.57 ID:2BFjg0Po
78 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/02/21(日) 05:44:57 発信元:221.17.51.5
>>77
死にたくて、死にたくて。
そんな気持ちでレスをしました。

僕はまやかしが嫌いなのです。
強い希望があるわけでもないのに、なんとなく生きてしまうことが、怖いし、嫌いだし、憎いのです。
なんとなくの連鎖で無駄な悲劇が広がっていくのが悲しいのです。

なぜ生まれてしまったんだろう、そして、なんで生きなければいけないのだろう。
生きなければいけないような気がしてしまうのだろう。
死の恐怖とは別に、自殺に後ろめたさを感じてしまうのだろう。
刷り込まれた生への肯定意識が嫌いで、嫌いでたまらない。

472 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/19(土) 04:08:15.33 ID:gxVeG9Rp
>>462
なるほど。あなたの考えは、
・コテは馴れ合い・煽りあいになりやすい。
理由→コテが書き込みの個別化を進め、馴れ合い・煽りあいになる。

私はこう考えます。
・コテが気分・感情・好き嫌いでレスすると馴れ合い・煽りあいにとてもなりやすい。
・名無しが気分・感情・好き嫌いでレスすると馴れ合い・煽りあいにややなりやすい。
理由→気分・感情・好き嫌いは書き込みの共感反応を高め、空気の読みあい・ウチソト思考をまねく。

共感性=空気(感情)の読みあい・ウチソト(話が合う合わない)
個別化=思考(論理)の読みあい・意見交換(納得する・しない)

※議論の目的→→相互理解・コミュニケーション
※ディベートの目的→→論破・勝ち負け

否定派同士は議論すべきで、議論ばかりだと堅苦しいので時にはリラックスして雑談など。
雑談も議論も愚痴も相談も個別化は大事だが、個別化の基本は共感性であり、相手の感情や気分を感じ取れなければ、
相手の思考や判断を自己に取り入れることはできない。
肯定派に対してはディベートすべきで、そのディベートで負けないために否定派同士の議論があるのだと思います。

よって否定派同士の議論ではコテは共感性と個別化に留意してレスすれば、馴れ合い・煽りあいにはならないと思います。
それぞれの共感性を個別化に広げていくことが議論を発展させこのスレのテーマである出産は犯罪の理論をより堅固にしていくと考えます。

スーパーマジレス・・・学校のレポート提出みたいになってきた((( ゚д゚ ;)))

473 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/19(土) 05:30:54.18 ID:gxVeG9Rp
自己と他者の<気分・感情・好き嫌い・快不快>を共感性能力で感じ取り、
自己と他者の<意見主張の根本理由・根拠>を個別化をしていくことにより、
否定派が出産は犯罪と主張するときの根拠に脆弱性・誤りがないかを精査できると思っています。

簡単に言うと、このスレはディベートの訓練のような場所であってほしいということです。
実生活での肯定派の理不尽な言動、混沌とした洗脳社会に飲み込まれ振り回されないようにするために、
このすれがあったらいいなとおもう¥

なんか疲れてきた・・・。
でも個別化・共感性だけが人間の資質ではないので
他にも30種類ほどあるらしく、
ここではうまくいっても他の能力が無ければうまくいかないみたいです。
でも子供を作るか作らないか、動物の命を奪うのか奪わないかは、
その相手の自我を理解して尊重しようとする=個別化をやっていかなければ、
結局は自分の気分や好き嫌いに判断をゆだねることになってしまうので、
やはり個別化はやめられない。
まだ存在していない子供(命)に対しても言葉を話せない動物に対しても、彼らが感じるであろう気持ちや陥るであろう状況や
受けるであろう扱いや味わうであろう苦しみを、どこまでも推測・想像・理解・尊重=個別化するからこそ
私たち否定派は出産否定・動物愛護・存在という悪を主張しているので
やはり個別化は必要。

474 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 05:35:36.69 ID:sTxTG3mt
真実さんもリラックスして参加すればいいんじゃないですか?
簡単に言ってしまえばたかが2ちゃんです。されど2ちゃんで同じ住人同士でそこそこ相手を思いやれる程度は丁度いいかと
参加してる人は自分が書きたい事を書けばいいのですよ。
堅苦しい規則などこの板にはあまり必要ないと。心と気持ちが穏やかに少しでもなればと思います。
学校でも職場でもございません。
大げさに、議論とはこうあるべきなど他の方には堅苦しい。議論板でもないし
誰が共感性 個別化など認定するもないです、自由にさせてあげましょうよ。
根が真面目なんですね。
私はこう考えますが長文は不要です。重すぎるので
簡潔に(自分のペーズでやって行きます)程度でいいかと
学習力や知識比べの板でもないので気楽に、文体や誤字脱字など2ちゃんはスルーしてあげてw

475 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/19(土) 06:35:37.01 ID:gxVeG9Rp
>>474
あなたの言うとおりだと思います。
私はあくまで>>462さんとコテが馴れ合い・煽りあいになるのかの話をしただけです。
2chでコテつける意味って何という質問にマジレスしてしまっただけです。
本当はそんなこと深く考えなくていいんだと思います。たかが2chですから。
たかが2chなんだからコテがいようがいまいが気にしなくていいのかもしれません。
>>472>>473は別に書きたくて書いたのではなく、スレの流れ上書きました。
ちょうどディベートや動物愛護の話題になっていたので。
学習力も知識比べも押し付けもするつもりはなく、ただ相互理解を目指しているだけです。
だって目指すは不幸をなくすことですから。

476 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/19(土) 07:08:02.66 ID:gxVeG9Rp
>>474さん
>>469->>471のコピペは読んでいてとても悲しくなりませんか?
このコピペを書いた人の心理状態が私は気になってしかたないです。
いちばん疑問なのは、このような人生に絶望した人間が世界では少数派であるということです。
もしこのコピペのような人間が多数派なら人類は自動的に数が減っていくと思うんです。
なぜ多数派の人達はこのコピペのような絶望をしてないのか。
なぜ人生は楽しんだもの勝ちとか人生って素晴らしいという発想になるのか。
>>474さんはこのコピペをどう感じましたか?

477 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/19(土) 07:12:18.41 ID:gxVeG9Rp
>>469-471のコピペ

478 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 09:05:03.62 ID:1Ique+GK
>とくに必要のない労働をして、自己満足し、結婚をし、子供を産めば、自分は何かの義務を果たしたかのように錯覚する。

ここものすごく同感。
子供産んだ女の人は「私は女としての役目をしっかりと果たしました」と思っているよね。
子供が成人したら「子供を一人前に育て上げた自分」を褒め称える。
>>469-471のコピペは自分も同じような気持ちだ。
人生全てが無意味に思えて死ぬことばかり考えてる。
全文を私と同じだと思いながら読んだ。
本当に多数派はなぜ絶望しないのか不思議で仕方がない。
普通に将来どうなるかを想像すると絶望すると思うんだけどな。
でも最近は言わないだけで絶望している人は確実に増えているだろうね。
鬱病や新型うつ?とかとにかく精神を病んでいる人が多い。

479 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 09:15:16.38 ID:68hhc94s
愚弄される為の命などあってはならない
ロボットだけで機械的に世界回せよ
全人類に感情が無ければ良かった
高度知能の行き着く先は無感情への回帰だ
格差、比較、競争、何もかもなくなれ
なぜ不当に傷つかねばならないのか

我々の利便極まる日常は数多のマウスの死の上に成り立っている
現代病汚染だ

480 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 10:03:10.59 ID:sTxTG3mt
>>476
自分は、いつもコピペは流します。2010年だから今の状態ではないから安易に受け取りません。
今進行中のスレであり気になるならスレを探して全部読んで自分が書きたいと思えばそこへ書きます。
2010年だとヒットしませんね
真実さんが保存していたのですか?
リング誘導できたらお願いします。

>474さんはこのコピペをどう感じましたか?
内容は、さっと読みましたが何も感じませんでした。
2010年か位です。ここの住人さんが過去に書いたのかな?
内容は、みな共有してる事だから感想など無いです。

今このスレに現状を本人が書いたなら辺レスはしましたね たぶん

481 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 10:28:54.58 ID:mto+T6UJ
欲がある限り人間は繁栄し続けるし自殺もしない
自殺する人間は憎悪欲も出世欲も物欲も恐怖心も食欲も性欲もない無気力状態
憎悪欲も子孫繁栄に貢献してるからなぁ..,(敵国に勝つために産めよ増やせよ!など)
出産否定派を増やすには無気力人間を増やした方がいいかも...

482 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 10:59:09.70 ID:rwcYcOnB
確かに肉食反対とかをここで話題にするのはスレチだと思うのは分かる
正義感からグロ画像とかを貼るのも賛否両論あるだろうな

個人的に野菜とかに使う肥料にも骨粉肥料とか魚粉肥料とか菌体肥料とかあるし、売っている野菜とかってどういう肥料を使っているか迄は大体の場合分からない事が多いから一概に野菜食=動物に害は無いには繋がらないと思う

有機質肥料講座 有機質肥料の種類
http://www.shk-net.co.jp/seminar/post-1.html

ただ、もしかしたら肉食反対する人は自給自足で生活していて肥料もきちんと植物由来ので管理していたり、植物由来の肥料を使った野菜と絶対に保証された野菜のみを食べているのかもしれないけど…

結局元をたどれば動物実験や動物福祉問題は別として、自然の循環に行き着くのではないだろうかと思ったり

出産は犯罪というのも一つの信念だと思うし、肉食反対も一つの信念だと思う
ただ、その二つの信念が通じ合わない人にはここで話題になることに違和感を感じるだろうね
ただこういう事を言うとグロ画像付きで反論されそうなのでこの辺りで

483 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 11:39:26.09 ID:sTxTG3mt
>>476
シベリア板なのは分かりました。しかし発信元が表示されるような板は行きません
転載するのも配慮してコピペは必要かと

>>482
元は人間が主になっているので犠牲になるのは弱者の動物ですね。
たとえば猿が支配しているなら人間も犠牲になっていたでしょう
野生動物が肉食なら弱い動物を食い殺す。
生きる為の定めと終わらせたくは無いですが、食欲がある限り犠牲は免れません。
最近はスーパーに売ってる肉を見て豚の姿をふと考えたりする事があります。
平気で食べていた自分がゾッとする。
それを考えはじめたら生きては行けませんが たまに思い出し動物へ感謝の気持ちは持ちたいものです。
まあ私もこの辺りで

484 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 12:37:38.31 ID:1Ique+GK
まるで「動物キチガイの逆鱗に触れないようにしないとね」という風な書き方ですね。
簡単に「グロ画像」と言うのも疑問です。
私もたくさんの画像や映像を見てきましたがとても「グロ」などという軽い表現はできません。
グロいのは虐殺虐待された動物たちの姿ではなく、そういう姿にした人間の方ではないですか?

485 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 12:38:43.21 ID:T0Gnf/EN
長文とリンクだらけで読みにくくなったな
長文書きを叩く訳じゃないけど連投だと目が疲れる
書きたいこと有りすぎなら別スレ作る方が良いのでは

486 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 12:47:52.03 ID:68hhc94s
出生とかいう博打に無垢な魂を巻き込んでんじゃねーよ
この一言に尽きる

487 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 12:55:15.22 ID:mto+T6UJ
>>485
でもスレタイが"出産は犯罪"だから長文連投になってしまうのは仕方ない面もあるかと。
短文だと親死ねレスばかりの罵倒を言うだけのスレになりそうだし。。
でも別スレ作るってのも名案かもね。。。
それかスレタイを"生命の真実 長文とリンクだらけ"に変更するか。。。。

488 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 13:07:06.79 ID:rwcYcOnB
>>484
所謂世間一般的に言われる人間のグロ画像・動画、所謂奇形とか事故関連、自殺関連、処刑関連、手術関連等々ありますが、そちらの類はこのスレでは見ないもので
出産否定する人なら貼れないことも無いと思うのですが、そちらの方は配慮があると思った次第です

グロ画像と言ってしまった事には謝ります

489 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 13:56:45.53 ID:68hhc94s
スレタイ思考に至るまでの段階として、
イケメンか美人か天才に生まれたかったというのがあった。
でも突き詰めて考えた時に、強者が弱者を抑え付ける構造が見えてきて
誰に生まれたとしても虚しいだけで、本当の意味で優しい人間なんてこの世にいないんだなと思ったら

なんか汚いと思った
幸せの形態が見えない もう誰も幸せには見えなくなった
このスレを見始めた時は、コイツら狂ってるなと思ってたのに
今じゃ完全に同じ思想になった 洗脳されたとは思ってない 世界が美しいなんて嘘だよ

世界美しい商法はもう要らん

490 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 14:19:37.62 ID:mto+T6UJ
ここでよく美男美女に生まれてればって書き込みがあるね。
確かに美人だとオシャレしても似合うし本人も鏡を見るのが楽しくて仕方ないと思う
でも二重まぶたの美人に産まれてしまうとそれだけで整形疑惑をかけられる
卒業アルバムを見せたところで一度かけられた疑惑はなかなか消えない
「整形してない」と本当のことを言ってるだけなのに嘘つき呼ばわりされる
美人で貧乏に産まれてしまったら不細工の貧乏よりも悲惨
レイプされるリスクが上がるし勉強ができない美人なら風俗嬢へまっしぐら......
美男美女は環境しだいで不細工以上に不幸になってしまう......

491 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 14:47:21.72 ID:pYFdnTGw
真実は悪気は無いと言うけど、
自分が仕切らなきゃだめだ。自分が知ってる事を教えなきゃだめだ。
リンク貼ったら見て意見して反論があればリンク貼って根拠示せ
誰かが意見すると私はこう思うとか割り込んで自分のペースにしたい。
挙げ句このスレはこういうスレにしたい。
協調性が無い自己中
好かれていると勘違いもする。
最近は罵倒はしなくなったが結構酷い事を言う

逆にはっきり言われるともう止めます。
私病気だから仕方ないでしょうで逃げる。
(病気なら仕方ないわけだが)

どうしようもない

492 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 16:14:15.01 ID:T0Gnf/EN
>>487
長文でも読みやすいように配慮があるとか
色んな人が書いてるならまだ良いと思うけど
同じ人間が同じ事を何度も何度も長文で連投となるとちと苦しい
飛ばせNGにしろと言われれば其れまでだけど
だから特定の人だけ連投する様なら別なスレ立てた方が良いのかと

493 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 17:30:47.01 ID:Qel2VYOF
NGしてもそれにレスする人がいたらレスが飛ぶしね…
悪気は無いんだろうけど長文が続くと読む気が失せる

494 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 17:57:22.00 ID:q4BYH/1z
最近肯定派見なくなっていい感じだったのにまさか否定派に壊されるとは
正直真実より肯定派のほうがずっとマシだよ

495 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 19:07:20.81 ID:o/JQ1UjK
スレ内でのルールをもっとしっかり決めたほうが良いのかもね
過度な長文や連投、リンク、コテハン非推奨とか

496 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 19:13:03.05 ID:4s3V1XNT
過疎るよりマシだからほっとけよ
このスレタイだけでも残ってりゃいい
もう充分すぎるほど否定派の意見は出たんだから

497 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 19:44:48.40 ID:vL79L6OQ
「女は○○歳まで!BBAはイラネ!」って意見を見るたびに
「女は○○歳になったら恋愛・結婚・出産しなくていいよ!」って脳内変換してる
実際そういう事だしね
早く年を取りたい

498 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 19:46:27.24 ID:RkP3ZNFK
20歳だろうが30歳だろうが100歳だろうが関係ねえ
何歳だろうが恋愛・結婚・出産なんてすんな

499 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 20:31:04.34 ID:q4BYH/1z
例え素晴しい場所だろうが同意無しにつれてくればそれは拉致では?

500 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 20:43:50.02 ID:KXc9wE8q
石女は無罪

501 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 21:33:05.45 ID:4kU3PqCE
3.11のときは豚などは殺されたらしいな
人間の死体食うから
豚は食物連鎖で人間より下層だから殺していいって
人間のエゴだよな
死んだ人間が豚の血肉になってリサイクルでいいんじゃね?
鳥葬もあるしさ

502 :優しい名無しさん:2014/04/19(土) 22:17:06.14 ID:mto+T6UJ
不細工が滅びない限り美男美女に産まれても幸せにはなれないよ
二重まぶたの美人は整形疑惑をかけられ続ける
卒業アルバムで二重まぶたを証明しても老化で三重まぶたになったら二重の幅を広くしたと言われる
目の大きさが少しでも大きくなると目頭を切開してるというレッテルを貼られる
人形のような美しい顔に産まれても不細工どもから整形疑惑をかけられ続ける
でも不細工が滅びるよりも先に人類が滅びそう...まぁそれでも良いけど

503 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 00:12:29.14 ID:E68PBMJp
本当の美人は子供の頃からずば抜けてるから整形疑惑なんてかけられなくないか?

ブスより美人の方が悲惨なんてことはなかなかあり得ない事だと思うけど。
美人というだけで大抵の事はうまくいく。
同性からは妬みから何もせずとも嫌われる事はあるだろうけど、男は9割方美人を贔屓して優しく接するよ。
ブスと美人は扱いが天と地程違う。
もちろん本人が幸せかどうかは別だけど。
貧乏なブスが一番悲惨だろう。
美人なら美人を武器にいくらでも這い上がれる。
佐々木希なんてまさに顔だけで登りつめた人だと思う。スタイルも悪いし演技も酷い。

私なら整形疑惑をかけられようが、犯罪に巻き込まれる可能性が上がろうがブスよりは美人の方がいいわ。
美人ならではの不幸よりも、ブスでクスクス笑われたり虐められる方が辛い。
整形しても土台が悪いと超美人にはなれないしね。

504 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 00:24:35.33 ID:cxZWggeN
子供を産むこと、子供が産まれて来ることに危機感を持たない親があまりにも多すぎる
親が嫌いな他人、見下している他人、こうはなりたくないと思う他人、子供を傷つける他人、犯罪者などの負け組みも皆同じように親から産まれてきたんだよ?
そしてその親もまた同じように危機感を持たずまさか子供が負け組みになるなんて思ってもみず産んだ

親が子供をなってほしくないような人間にさせる要素なんてこの世には身近にも山ほどあるという状況もある
紛れも無い大博打であり、博打で人の人生を生み出すことは非人道的といわざるを得ない

505 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 00:31:35.02 ID:O1h4Sjvm
>>503
確かに美男美女は鏡を見るのが楽しいと思うよ。それは私も>>490で書いてる
でも不細工と共存してる限り美男美女は幸せにはなれないよ
子供の頃からずば抜けて可愛くても少しでも顔が成長で変化したら整形疑惑をかけられる
子供の頃に可愛すぎるとロリコン日本人どもから劣化劣化と言われる
美人でも肌が荒れてたりしたら不細工男女と同じように笑われて馬鹿にされるよ
頭の悪い貧乏人の美人は悲惨だよ...せっかくの若い時間を性的搾取で無駄に過ごす...
まぁ私は子供産まないから不細工も美人も産むことはないから良いけど...

506 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 00:44:35.39 ID:cxZWggeN
この世が素晴しいというのならすでに生きている人間だけで楽しんでいればいい
親が恋人と付き合えたのも仲良くなれたのも奇跡なんだ、子供が親と息が合うとは限らない
他人でもそいつの遺伝子を持ってそいつの腹から出てくればそいつの子供ということになってしまう
遺伝子なんて呪縛や親の出産の言い訳の材料でしかない

507 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 00:53:36.86 ID:HEHFrOPB
>>370
まったく同意。
より酷い状況に置かれている他者と比較して、
どうにか自分を騙すことくらいだ。
それしか、この生という虚無な作業を、日々やり過ごしてゆく術がない。


>>469-471のコピペは自分です。
読んでくださった方、ありがとう。
あまりに素晴らしかったんで、スレごと保存してあったんですが
発信元は省いて貼るべきだったと反省しています。
僕自身は非常に共感したんですが、メンサロの分室なのにもかかわらず
叩かれてましたね。
ああ、これが大多数の多数決による民意かと、改めて思いました。

508 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 00:57:06.01 ID:cxZWggeN
現実が好きなやつほど現実を知らないんだろう

509 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 01:05:51.73 ID:cxZWggeN
大博打で産んでおいて人生で失敗すれば全て本人のせいという理不尽さ
この世がどういうものか、人間がどういうものか人類がよく理解していなかった故の悲劇

510 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 01:14:14.42 ID:cxZWggeN
幸せな人間もいる、そんな論理はまったく意味がない
産まれて来ることもが幸せになれるという証拠ではないからだ

511 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 01:14:43.82 ID:omTvcx7q
ヤフーニュースより
ダウン症児の出生、過去15年で倍増 全国調査から推計
この15年間で超音波検査による出生前診断などが広がっている。
昨年4月には、妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断が導入された。
半年間の集計では、異常が確定した56人のうち9割以上が中絶を選んでいた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140419-00000006-asahi-ent

帰宅途中に買い物していたら、偶然ダウン症と思われる中学生?女子と母がいました。
その子は、喚くようなギャーワーみたいな声出して騒いでました。
母親は知らん振りで買い物をしていましたが。
複雑な気持ちで見てしまった。
親の不注意で知的障害で産まれてしまった子は恨むという事もできないのです。
そういう親は、ダウン症の子を産んでもまた次の子を産む 次を期待するのか?
兄弟も生涯知的傷害者の面倒を見なければならない。施設に入れるにはお金も掛かる。

知的障害者施設の近所に住んでいた事がありましたが
その時見た事は、酷いものでした。
騒いだり暴れたりする事もあるので、職員の中では平手打ちで殴っていたり閉じ込めたりしているようでした。
大人の障害者でも知恵が幼いので危ない行動もするので職員も監視状態
仕事だからせざるを得ないのか
せめて産まれるなら権利として健常者として産まれてほしいね。
親の罪は生涯背負い償ってほしい

512 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 03:50:44.48 ID:O6msDFD3
韓国の様に突然 加害者にもなり被害者にもなる
明日は我が身
今日にでも交通事故
こんな悲しみの多い世界に産んではいけない

513 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 05:09:10.24 ID:3e6pbU32
この腐敗した世界に堕とされた

514 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 05:26:37.62 ID:b4rubeTb
自殺用ロープようやく買ってきた。
長さ整えて結び目作って、ドアの強度も確かめた。
準備に1分かからない。あとは死ねるチャンスを逃さないようにしなければ。

515 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 10:55:36.97 ID:omTvcx7q
自殺はお勧めできないな
出産は犯罪のスレで自殺者が出たなど此処までやってきた意味ない。
自殺する為にこのスレにいたのかな?

>>514
自殺する理由は?

516 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 12:48:38.94 ID:cxZWggeN
>>515
別に皆お前についてきたわけじゃないのに何リーダー気取りなんだ?
生きないこと以外に出産の可能性を消す方法なんて無い

517 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 12:57:03.28 ID:bJzpd4A1
その考え方でいうと、殺人は善ってこと?
いろいろおかしくなっちゃうけど

518 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 13:16:36.55 ID:cxZWggeN
>>517
一体どんな解釈をしたら殺人が善って考えになるの?
産まないことと自殺が理想だと思っているだけだよ
この世に産まれる意味なんて無いし捏造なんだから自殺することには大変意味があると自分は思っている
ちなみに自分は先月に自殺ロープを買って、今は練習期間中

519 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:03:30.34 ID:bJzpd4A1
出産の可能性が減るほどいいなら、普通の解釈でしょ
他の解釈の仕方があったら教えて欲しいわ

520 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:06:18.29 ID:cxZWggeN
殺人は駄目
でも自殺を止める必要は無い
そう言いたいんだけど

521 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:12:09.24 ID:bJzpd4A1
出産否定と関係なしに自殺したいなら止めはしないけど、
関係あるっていってるんでしょ?
なら、どうして自殺はよくて他殺はだめなの?
同じ事じゃないの

522 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:16:05.79 ID:XR5Iagw8
リーダなんてのも居ないしこのスレにたまたま居ただけだよ。
>>516が女性なら出産の可能性は1人消せるって事か?
声かけてほしくないなら報告などしなければいいだろ
首吊りほど悲惨な姿はないけど

523 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:21:20.66 ID:cxZWggeN
ほんっとに矛盾だらけだな
産まれることは不幸だ、でも自殺は駄目だ、なんて
この世に縛り付ける肯定派や産みの親と何も変わらないことにあきれる

524 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:26:50.15 ID:XR5Iagw8
>>523
早く自殺しろって言われたいのか?それでここに報告しにきたのか?
お前は逆の立場だったら、自殺したい奴が来たら死ねって言うのか
お前が自殺した所でこの世に縛り付ける肯定派や産みの親と何も変わらないだろ

525 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:33:31.87 ID:bJzpd4A1
産まれてしまった命が大事でないのなら、もはや出産に善も悪も無いの
スレの趣旨がわかってないから自殺報告とかトンチンカンなことをする

526 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:33:39.25 ID:cxZWggeN
>>524
はい?止めないというだけで死ねと言うわけではないんだが
自分はただ個人の意思に赤の他人が指図して変えようとしていることを気持ち悪く感じただけ
無能が自殺を止めようとしているのが滑稽というか、自分に他人の自殺を止める能力があると自分で思ってんのかよと笑ってしまう

527 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:39:56.84 ID:XR5Iagw8
>>526
止めようがないから好きにすればいいだろ
自殺スレへ行けば?
出産否定するスレで自殺報告されたら一応止めるだろうが
決断するのは お前だよ。

528 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:40:00.82 ID:cxZWggeN
>>525
お前は誰も大事にできないのに、その能力も勇気も無いのに命が大事とか語ってるんだ?
脳内正義ご苦労様です
どうせそういいながら誰かがやってくれるって無意識に思ってるんだろう

529 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:47:55.78 ID:bJzpd4A1
>>528
気持ち良さそうに出産否定論ウタってたのはあなたのほうでしょ
なんかのギャグなの?

530 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:48:10.36 ID:cxZWggeN
人は嫌なことにぶつかったとき、世界を変えるか自分を変えるかのどちらかだ

ここでは出産がされてる世界を変えるか自殺でこの世界から抜け出すかのどちらか
でもこのスレでネチネチ書き込むだけで世界を変えられるわけないしできる奴もいないし
そんな力や勇気があるなら最初から出産に絶望なんて持たないし
事実上自殺の一択しかない

世界を変えられるわけでもない無能が唯一の選択も奪おうとする、苦しめと言っているのと同じ

531 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:53:02.16 ID:cxZWggeN
>>529
否定派でありながら矛盾を平気で撒き散らす無能に否定派としてあきれて文句を言っているだけです

532 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:54:26.69 ID:bJzpd4A1
つまり自殺出来ない否定派は無能
あたしは違う

こう言いたいの?

533 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:54:41.23 ID:XR5Iagw8
>>530
出産否定しても産まれた子を自殺推奨する主旨ではないわ
誰もお前の存在も知らないから奪いようが無い、何勘違いしてんだ?。
無能呼ばりするなら聞かずに去れ

534 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:59:29.12 ID:b4rubeTb
自殺=悪、生きることが正義なんてそれなんて肯定派なんだろ

>>525
命があるせいで苦痛があるんで自殺したいです
命なければ苦しくも痛くもないもんね
命が大事なら子供産んだらどう。大事にできるよ
命は大事にして、子供の気持ちは大事にしないわけだ、ああ大変大変

>>530
そ。

535 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 14:59:53.97 ID:cxZWggeN
>>532
>>533
勝手にバカな解釈をしないでください

>>自殺できない否定はは無能
違う、誰かの苦しみは取り除けないくせに苦しみから逃れるための選択肢を取り除くのはおかしいだろと言いたいんだよ

>>出産否定しても産まれた子を自殺推奨する主旨ではないわ
死ねと誰が言いましたか?ただ死のうとしている人間を解決能力も無い無能が止めようとしていることに文句を言っているだけ
自殺を止めていいのは苦しみや悩みを取り除く解決能力がある人間だけ

536 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:02:25.83 ID:cxZWggeN
>>533
どうやらこちらが有能だったようなのであなたが去ってください

537 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:04:51.39 ID:XR5Iagw8
>自殺を止めていいのは苦しみや悩みを取り除く解決能力がある人間だけ

居ないから自殺したいんだろ?
此処にも居ないようだから好きにやれよ。希望通り誰も止めないから

538 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:06:00.40 ID:b4rubeTb
肯定派「産んでもらったんだから生きないとダメ!」
否定派「生まれさせられたんだから生きないとダメ!」

へー。別にいいけどね。
なーんで産むことをこんなに恨む人たちが
生まれる前の状態に戻ることを否定するんだろうね
君らホントに否定派?
すごく、生まれたことを肯定してるように見えます。

539 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:07:07.45 ID:XR5Iagw8
ID:b4rubeTb?

540 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:07:14.63 ID:cxZWggeN
>>537
その前にそちらが勝手にバカな解釈をしたことを謝るのが先では?
否定派としてはあなたみたいなバカは目障りなんですが

541 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:09:58.68 ID:XR5Iagw8
>>540
お前は自殺スレへ行けばいいだけ

542 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:10:28.49 ID:b4rubeTb
否定派「こんな世界に生まれさせられて不幸!出産は悪!」
ぼく「自殺してこんな世界ともおさらばだ」
否定派「自殺も悪!死ぬまでこの最悪の世界で生きなければならない!」
ぼく「えー」

543 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:11:00.21 ID:cxZWggeN
>>538
これなんだよ
本当に肯定しているようにしか見えないよ
無能が自殺を止めるなと言えば自殺推奨してるなんて言いがかり付けるし絶対隠れ肯定派だろ
自殺ほ当人の理想であって別に推奨しているわけじゃないよ

544 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:11:25.07 ID:XR5Iagw8
ID:b4rubeTb ?

545 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:11:42.78 ID:bJzpd4A1
方法論として、自殺はよくて他殺はだめな理由
それと
そもそも論として、産まれる命が大事でないのなら、なぜ出産否定するのか

に論理的に答えられますか?

546 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:11:43.18 ID:cxZWggeN
>>541
どっか行けよ肯定派

547 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:14:06.64 ID:cxZWggeN
>>545
だからお前が誰かを大事にする能力が無いんだから答える必要ないだろ
なに?じゃあお前に救われている存在がいるの?えらそうなことを言うな

548 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:16:16.46 ID:XR5Iagw8
>絶対隠れ肯定派だろ
何妄想してんだ?w 
お前がID:cxZWggeN
肯定者で不幸な子供に自殺挑発してるようなもんだ。
止めないからどうぞやれ

終わり

549 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:18:21.34 ID:cxZWggeN
やっと終わってくれたか

550 :生命の真実:2014/04/20(日) 15:22:29.40 ID:Jk1tft3s
>>549
ごちゃごちゃ言ってないでさっさとやれ
巻き込みたいなら他でやりなって。肯定者がいるスレで報告してこいよ。。。
その方が構ってくれんじゃねぇのw

551 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:26:35.96 ID:b4rubeTb
終わりでいいや。
疲れるしね。

人生も終わりがいいな。
疲れるしね。

552 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:31:20.00 ID:cxZWggeN
分かってると思うけど>>550は真実ではありませんなりすましです

553 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:35:42.93 ID:bJzpd4A1
>>552
やっぱりお前かよ。。
バカなんだからもう書き込むな
それと、死ぬっていったからには死ねよ

554 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:41:03.21 ID:cxZWggeN
命が大事と言っていた奴が死ねという
どっちがバカだろうねぇ

555 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:44:05.58 ID:Jk1tft3s
ID:cxZWggeN

真実の化けの皮が剥げたな(爆笑)
とんだチンパンジー自演だぜ

556 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:47:15.74 ID:cxZWggeN
>>555
おいおいまさか自分が真実だと思っているのではにだろうな?
最近の真実はSS&トリップで通しているからおかしいと思っただけなんだが、自分は真実ではないよ
恥ずかしいなお前

557 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:48:02.26 ID:cxZWggeN
>>556
ミスった
思っているのではないだろうな?だ
恥ずかしいのはこっちだった

558 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:52:51.11 ID:Jk1tft3s
落ち着け真実(笑)
柄の悪い真実が出ただけだろ そのまま続けな猿

559 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:55:37.51 ID:cxZWggeN
真実と勘違いしているバカがいるようだが、証明されればそちらの大恥だから自分が真実ってことにしておいてもいいよ

560 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 15:58:03.14 ID:bJzpd4A1
死ぬんだからバカでも自演でもなんでもどうでもいいでしょ
構って欲しいだけにしか見えないわ
ほんとくだらない

561 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 16:01:14.43 ID:cxZWggeN
完全論破された途端かまってちゃんか
おめでたい
とにかく出て行ってくれ、それが自分の望みだ

562 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 16:02:12.36 ID:Jk1tft3s
死にそうな奴がずいぶん元気になってきたなw
スマホとPCかw
此処でトリ付き真実が出てきたらなおさら面白い
構ってちゃんは、辞めますも自殺するも同等台詞

563 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 16:04:34.21 ID:Jk1tft3s
>>561
おまえが逝けば望みどうり バカだから分からないか
もう構ってやらないからなw

564 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 16:07:32.80 ID:cxZWggeN
なぜ自演だのと言われているのか分からん
皮肉の意味じゃなかったらどれとどれが同一人物なのか教えて欲しい

565 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 16:10:30.79 ID:bJzpd4A1
だからー
死ぬんだから
そんなこと
どうでもいくね?
バカ過ぎ

566 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 16:29:38.38 ID:gu9j6sHG
異常な長文連投の後はピンポンラリーレスかよ…
実は無駄にスレ消費させたい輩がやってんの?

567 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 16:40:46.48 ID:1uoPMp3A
論争できるなんて微笑ましいじゃないか
子作りに比べたら

568 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 16:56:01.10 ID:gu9j6sHG
まあな
こないだ半年の間に2度堕胎したとセックス狂いの話とかきかされたけど具合悪くなったもんな
男に子供が出来たら責任取って結婚すると言われてたけど
出来たらやっぱり小梨の方が自由で楽じゃんそーだよねーって事になって堕ろしたとさ
あんなのとの間に生まれ落ちても受難だからそれはそれで良い選択だろうけど性欲旺盛は人ではねえな

569 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 17:14:05.80 ID:3e6pbU32
子供を生まないために生まれてきた

570 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/20(日) 17:37:33.60 ID:QO3iX74a
Don't pretend...

571 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 19:30:46.59 ID:NEEgUNXm
【親の】障害児育ててなくない58人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397613831/

572 :優しい名無しさん:2014/04/20(日) 20:04:17.24 ID:jzj7bdiE
性欲だけ追求したいならまず去勢したほうがいい
大体の禍根の元になる男の方なんか太古からやってて簡単なんだし

573 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 00:15:59.97 ID:+hJcl7Wt
このスレ性嫌悪またはAセクシャルの人ってあまりいないのかな
2ちゃんにあるほかの性嫌悪系のスレも見たけど殆ど荒らされたり過疎ったりしてる
結局まだまだ性欲があるは人間が大半ってことか
そりゃ反出生主義も広まらんはずだわ

574 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 00:23:09.62 ID:9DlpY9lD
>>573
同じ事書こうとしてたよ
他にもひっそりとあったAセクや性嫌悪のスレもほとんど荒らされたり過疎ったりで放置になってるし
そら、同性愛よりも更に理解されない性癖なんだから、下手したら聞いたこともないような
価値観や感覚が当然に認識されてるわけないさ

575 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 00:33:01.75 ID:Y1NaQEfy
性欲有って当たり前的寄りつきされると反吐が出る
性嫌悪になったのは定型の告白だのしつこい恋愛強要性的求愛行為見せつけられたりしたからかw
あの引き際の悪いくどい口説きや押せば何とかなる的強引さに気持ち悪さしか感じないが
定型は喜ばしいのだろうな性的値踏みされてると思うとぞっとするよ

576 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 00:35:30.62 ID:9DlpY9lD
性別違和に悩んだ
性的対象、恋愛感覚に悩んで同性愛物を見聞きしたが自己投影対象がどれにも当てはまらなかった
二十歳過ぎてある時突然性的な物が全て駄目になり、恋愛物からエ□雑誌まで性的な物が
主な媒体は全部捨てた
今考えたら十代の時点でその兆候はあったけど、慣れないといけないとか我慢して色々模索してた
最初から性欲求がないわけでないからもやっとする感覚だけは解る
ただそれ以上に自分の体の性特徴が気持ち悪い
体洗う時に触るのも気持ち悪い

577 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 00:39:34.50 ID:9DlpY9lD
>>575
凄い解るわ
愛=エロ繁殖行為を最上とか言ってるマスゴミ芸能人て繁殖用だなとしか見れない
それこそ繁殖可能ですよアピールできなくなったらお前の価値ってなんだ?ってなるな

578 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 01:32:09.69 ID:Y1NaQEfy
性的なもん持ち込まない人なら人として良いと思うこともあるが
世間じゃ性的興味を持ってくれる相手を良しとするんだな
子作りが悪かなんて考え込む前にはめて異性として価値がある自分に喜んじゃうんだろうな
性器脳とは相容れない話し合うまでもなく合わない

579 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 02:27:37.16 ID:Z/gNILAC
セフレなんてものがあるぐらいだから、気持ちよりも性欲なんだろうな。
異常に性欲が強い人がいるけどあれは何なんだろう。依存症?
奥さんの性欲が強過ぎて離婚した人がいる。
毎日最低でも4回は行為を強要。休日はもっと多く。
異常としか思えない。
一般的に普通がどれくらいかもよく分からないけど。

580 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 03:01:16.56 ID:aOj5d9SD
>>573
性嫌悪やAセクの方もちゃんといますがその方達が書き込むと
(詳しくは上の方のレスと>>163>>274>>332をご覧ください)
このとおりすぐ反論意見がくるんです。ですので
書き込みたくても書き込めない方が多いのでは...と思います
(ちなみに性行為肯定派いわく、産まれてきた被害者の性欲は認めるべき、
妊娠のリスクが0%なら性行為肯定、性欲は人間全てが持ってる本能、
性行為は出産と違い被害者がいないから認めるべきとのこと)
ちなみに私は>>260を書き込んだ者です。

581 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 03:28:31.45 ID:flIMKmTS
若い男女がたまに会って1日中一緒に居て4回なら理解できるけど
結婚してる夫婦で毎日4回とか信じられない。
昼間夫が仕事行って帰って来てから最低4回毎日だったら寝る暇もない。
それが本当なら夫の性欲も尋常じゃ無い。
離婚する理由は他にあったんじゃないの?
セフレなんてのは、それが目的の好き者同士だから異常

動物のように発情期だけならセーブできるだろうけど、人間はいつでも発情できるから困る。
各々が理性を持って行動できるような教育をしなければ犯罪も減らない。
しかし教科書通りにならないのが現実
現段階では反出生主義は少数
他人がどうあれ自分達は出産しない信念を貫くしかない。

582 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 03:48:00.91 ID:flIMKmTS
>(ちなみに性行為肯定派いわく、産まれてきた被害者の性欲は認めるべき、
妊娠のリスクが0%なら性行為肯定、性欲は人間全てが持ってる本能、
性行為は出産と違い被害者がいないから認めるべきとのこと)

これは、其々の意見だから反論があって成り立つ議論
結論は自分にしかないと思います。
書きたい人は、遠慮せず書けば良いと思います。
反論がなければ認められるって内容でもないし
気楽に気長に話しを聞けるようになれたらと思う

583 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 05:16:25.26 ID:bUYqGOxK
>>580
反論されて何が悪いの?あなたも人の意見に反論してるし。
理論的にレスすれば議論が成立するところを、ろくに読まずに否定されたーと
一方的に被害者ぶってる。
討論ごっこじゃなく吐き出しがしたいならそれこそ反論なんて無視したらいいのに。
このスレ全員が自分に味方してくれないと気が済まない?
ちゃんと同意してくれる人もいるよ。

性欲否定はいいと思う。
でもあなたのレスの仕方は悪いと思う。

584 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 06:21:59.94 ID:mqU7tLzZ
付き合ってくれとか言われても
お眼鏡にかなったから性欲処理と暇つぶしを飽きるまでさせろと言われてるようなもんで嬉しくねえ
性欲が無い方の相手を優先なんかしないで無理矢理やらせるか蔑んで他の相手に移るだろ
性欲持ちが優位に立ってあいつはやらせないだのあいつじゃ発情しないと小馬鹿にする無神経さも気になる
年がら年中発情期の人間はタチ悪い 動物界の害悪雑草だわ

585 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 08:33:46.97 ID:GZlCvyy8
子供が産まれる要因は性欲だけじゃないことを分かっているのかな?
子供が欲しい、つまり幸せを手にしたいという欲求も子供が産まれる要因だよ
性欲だけなら不妊治療や体外受精なんて存在しないしね

586 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 08:35:32.87 ID:GZlCvyy8
>>502
でもブスが必死で化粧して必死で彼氏作ろうとしているのはそれはそれで切ない・・・

587 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 08:42:06.78 ID:GZlCvyy8
>>573
それってたまたま自分が性を持っていなかっただけなのに人の性を批判するから批判されてるだけでは?
主張すれば押し付けみたいになっちゃうし、動物愛護みたいな難しい立ち位置だと思う

588 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 08:57:11.20 ID:GZlCvyy8
>>580
性欲はこっちも個人的に憎んでいるけどさ
どうも反性の意見は子供の立場に立つって言うより自分の立場に立って自分の価値観を押し付けるだけに見えてイマイチ素直に受け入れられないなぁ
あくまで子供が産まれるから性欲を否定するってんなら同意だけどさ
ちゃんとそれも言わないと反出生関係なくただ性を嫌って禁欲を押し付けていると誤解されるかもだから注意したほうがいいかも

589 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 10:41:53.02 ID:GrTSl75V
中絶もされてほしくないから性欲を否定している

590 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 10:54:25.46 ID:aOj5d9SD
>>586
このように不細工に産まれるということは不細工本人も不幸になる
そして不細工男女は美人に整形疑惑をかけることで復讐を果たす
不細工と共存してる限り美男美女は幸せになれない
不細工滅亡よりも人類滅亡の方が早い気がする
その方が人間にとっては良いかもね。生きるってしんどいし...

591 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 12:07:07.59 ID:FMNXZ/fw
子供欲しいって人殆ど感情的で
こちらが子供を何故要らないかを咀嚼して説明しても
何でどうして分からないよおかしいよ相手が誰であろうと血が繋がった自分の子が欲しいとか
こんなの性欲だけじゃなく子孫繁栄だけのセックスをするタイプとしても苦手ね
ピュアな人と良く評価するべきなんだろうけど 

592 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 12:16:37.51 ID:BPMSTMo4
アフリカや紛争地域って思ってる以上に地獄
テレビで報道されてることなんて氷山の一角
食べるものすらない、衛生環境は最悪、外を歩くことすらままならない
娯楽もない、言論の自由もない、人権もない

人類は70億人居るらしいが……
アホちゃうか
その大半、具体的には60億以上は、「奴隷」のまま死んでいくんだよね
奴隷になるために産む・産まれる
奴隷じゃない人間だって、支配者になるまでの過程は苦労するんだよね
勉強しなきゃいけないし、学校とかいうクソみたいな施設に10年以上行かなきゃならん

これをずっと繰り返してきたのが人類
どんな立場であれ、不幸。
「めちゃくちゃ不幸」か「比較的小さい不幸」の二択しかなくて、幸福なんてもんは、ない

593 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 12:26:04.44 ID:+hJcl7Wt
>>587
うーん、そうなんですよね
実際上の方で「気持ち悪いから」性行為を否定する
みたいなレスがあって、それは叩かれてたし
性欲があろうが無かろうが本来平等な立場のはずが
自らの立場を主張したいあまり上からものを言うようになってしまうのも問題
まあ本音を言えるのが2ちゃんの良いとこでもあるわけだし
スレが荒れることや批判を恐れていてはレスもできんか

594 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 12:41:14.63 ID:KwRMZrmQ
個人的にセックスは嫌い男は大嫌い気持ち悪い性欲否定は個人の話
嫌いだから同姓愛になったのも個人の話
個人の自由であるから
その件については誰も反論はしていない。

反論されて困るなら掲示板には書かずブログに綴れば被害者にもならないだろ

595 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 17:00:09.80 ID:GZlCvyy8
「自分が気持ち悪いと思うからあれはダメ」っていう論調が否定される原因なのかな
個人がどういう価値観を持っているのかは個人の自由だけど
一応このスレでは「子供が不幸になる可能性があるのに産むことは可哀想だ」という子供の立場に立った考えを持って語る場だと思うから
過度にただ性行為だけを批判するのはちょっとスレチかな
「子供のため」と「自分が気持ち悪いと思うから」というのは違う、それでは反出生主義ではなく反性行為主義になっちゃう・・・。
ここは産まれてくる子供のことを主に考える場であって自分の性観念に基づいた主張をする場ではないです

596 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 17:04:04.48 ID:GZlCvyy8
あくまで子供の損を取り除くことを考えるスレであって、ここにいる人間の損を取り除くためのものではないので・・・

597 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/21(月) 17:19:33.03 ID:CoZi3iy/
>>580
> 性嫌悪やAセクの方もちゃんといますがその方達が書き込むと
> (詳しくは上の方のレスと>>163>>274>>332をご覧ください)
> このとおりすぐ反論意見がくるんです。ですので


この()のなかのレスが性嫌悪・Aセクの人の書き込みってことですよね?

598 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/21(月) 17:43:41.58 ID:CoZi3iy/
このサイトに男女の性欲の違い?とか人間の性欲と動物の性欲と違いとか、
詳しく解説してあります。
いま自分体調悪く読んでると頭ふわふわしてくるので読みこなせないんだけど
こういう脳科学で性欲を理解すると言い争いにならないかなあなんて思ったり。
でもこのサイトとにかく長い・・・。
あと一番上の画像がなんか気持ち悪い。
http://www.enoplan.jp/sexindex/howtosex2.htm

599 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/21(月) 17:44:51.31 ID:CoZi3iy/
このサイトに男女の性欲の違い?とか人間の性欲と動物の性欲と違いとか、
詳しく解説してあります。
いま自分体調悪く読んでると頭ふわふわしてくるので読みこなせないんだけど
こういう脳科学で性欲を理解すると言い争いにならないかなあなんて思ったり。
でもこのサイトとにかく長い・・・。
あと一番上の画像がなんか気持ち悪い。
http://www.enoplan.jp/sexindex/howtosex2.htm

600 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 18:01:18.30 ID:grX9deTX
真実のメンタル半端ないな…

601 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 20:40:39.95 ID:Bs0dLY6m
私は真実さん好きだよ
長文過ぎリンク張りすぎレスしすぎなど気をつけてくれればというのは思うけど
言ってることは筋通ってるし難しい問題にもちゃんと向き合って答えてるし
真実さんがいないときのこのスレは過疎っててつまんなかったけど今じゃ毎日たくさんレスあるし
いいと思う

602 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 01:07:00.79 ID:0t15CMn1
加速したのは人が増えたからだよ。移動して来た人が増えた。
コテ1人ががんばったように感じるだろけど、どのスレでも名無しが盛り上げるから繁盛するもんだよ。
過疎にさせるのも名無し次第

603 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 01:25:36.91 ID:QFKMc6Md
コテがいないときのこのスレってそこまで過疎ってたか?
今の勢いがありすぎると感じるんだが

604 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 01:42:49.93 ID:0t15CMn1
転載誘導があったからふらりと来て面白いなら居座る。
つまらなくなったら移動する。
真実のリンクなどほとんど見てない。
名無し同士の掛け合いが面白いから居たって感じだよ。

605 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 02:38:41.99 ID:N3lxCuF/
自分は『子供作るの罪だよなあ』が良かった
ただもの凄く荒らされた
いろんな人がいていいとは思うが
ネット工作会社の連中はたまらん
あいつらそれが仕事だもんで止めるわけがないからな

606 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 08:04:00.69 ID:QFKMc6Md
『子供作るの罪だよなあ』って感じ懐かしい

607 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 08:39:12.73 ID:SmczJAWM
世の中に差がある限り誰も幸福にはならない
他人を疎む気持ちがある限り、誰も優れた人間などにはなり得ない

アンチネイチャリズム思想こそ至高
強者と弱者は分かり合えないよ

目を背け続けて何を追っているの?
世界がいつか正しいものになると信じてるの?

優しさで世界を変えられると思っていた時代が私にもありました
人生は妥協の連続です

608 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 08:42:35.46 ID:SmczJAWM
世界はいつだって正しくないよ
これまでも、これからも

人に欲望がある限り争いは終わらない
大きな戦争から、些細な嫉妬まで永続だよ

これ以上、世界を存続させる価値がどこにあるって言うの?

君たちが日々「消えればいい」と思っているものが全部消えた世界を想像してごらん
ヒトという生き物はまた求めるよ 代替を求め続けるよ
終わらないって、どうして分からないの?

609 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 08:45:44.18 ID:SmczJAWM
仮に薬や手術や施術で、性欲を減退させられる未来が訪れたとする
そうなったら、もうヒトはヒトではなくなるよね?
性欲に起因する生命力や活力や探求心や向上心といった凡ゆる欲求が失われた人類には

もう自主的な絶滅しか待っていないんだよ

もう感情の無いロボットだけで世界を回せばいいじゃない
傷ついたり、怯えたり、他者を思いやったりするだけの能力がある生物は皆一緒に滅びよう

何が楽しくて競争を続けるって言うの?
性欲を失った人間に「喜怒哀楽」が残っているとでも思うの?

610 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 08:57:06.62 ID:jGd7LNmz
そこまで性欲強いのか。同情するわ

611 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 09:01:09.59 ID:SmczJAWM
>>610
全ての欲求は性欲に起因してますからね
向上心も探究心も「自分を高めて」「他者より優位に立って」誰よりも優秀な子孫を残したいという遺伝子の意思です

612 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 09:01:17.02 ID:4LjQmw40
だから滅亡して何が困るんだか
アホかこいつは

613 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 09:03:34.23 ID:SmczJAWM
>>612
滅亡しない、より良くなると思い込んでいるお馬鹿さんが多いのですよ
消えてほしい、と思うということはそういうことですよね

だから私たちはアンチネイチャリズムを推奨しているのです

614 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 09:10:16.07 ID:4LjQmw40
アンチネイチャリズムってAntinatalismのことか?

615 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 09:15:17.54 ID:SmczJAWM
>>614
ちょっと読み間違えていたようですね
お恥ずかしい

616 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 09:17:41.50 ID:SmczJAWM
弁解させてもらうとnatalismという語が見慣れなかったので
単純に誤字だと思ってしまいました
wikiったら出てきたのでこれから読みます
さーせん

617 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 12:02:35.83 ID:t4p2gyn4
幸せはこの世で生きている人間にとっては価値のあるもの
だが
わざわざ産んでまで与えるほど価値があるというわけではない
これが世に言う善意の押し付けである
ずっと何千年も何も感じてなくてよかったのにリスク付きの幸せを与えられたら
いい悪い別として、与えられたほうはどう思うかね、まあそれを尊重せずありがたく思えとあくまで強気な態度
まさしく押し付けだと確信できるんだな

618 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/22(火) 12:39:41.82 ID:tIFtveR/
>>438
このおばちゃん凄まじいね。
すごい迫力。。
なんか日本のアニメにはまってるみたいだが。オタク系?
これは英語の勉強にもいいかなも。
http://www.youtube.com/watch?v=_X6esC0ylJM&list=PL2QZ5HiCvay_J9lvAkXlKXC3c4erIItN2

619 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 14:25:48.00 ID:t4p2gyn4
でもAntinatalismって人口爆発のこと考えてるようだけど
人口爆発がやんだら人が生きていていいと思ってそうで案外手を結べないな
こっちは何があろうと人の出生を否定してるのに
理由付きの反出生で条件付きで出生が許可されるなんて
たぶんこっちの気持ちは理解してないな

620 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 15:24:47.57 ID:4HOV43Q8
「人類補完計画」こそ理想の世界

621 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 15:35:38.87 ID:4LjQmw40
>>619
俺が一部動画とか海外の掲示板見る限り
人生は無意味
とか言ってる奴等も結構いるから
多分一緒だと思う

622 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 15:36:05.16 ID:GRwcvq5Q
田母神は馬鹿だってことは頭の悪い私でもわかる
人間らしい感情をほとんど捨てた人間だけど、くだらない愛国心とかのせいで
不幸な命が生まれるのを見るのはさすがの私でも心が痛む

623 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 15:52:38.29 ID:t4p2gyn4
>>621
そうか
ってか英文読めるのか?すごいな
Antinatalismについての海外のスレ知ってるならURL張ってくれないか?

624 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 16:01:08.73 ID:4LjQmw40
ttp://forums.philosophyforums.com/threads/antinatalism-58316.html

こことか

625 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 16:12:24.13 ID:X33hHExX
英語圏の掲示板って2ちゃんみたいに統一されてないから探しにくいんだよね

626 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 16:26:37.93 ID:t4p2gyn4
反出生について議論すると議論できるのも言葉を話せるのも言葉を作った社会のおかげとか言われそう
実際肯定派は、苦しいのも生まれたおかげでできることとか意味不明な発言を平気でできる
でもそれって、警察官の収入のために犯罪者は消えないべきだ、戦場カメラマンの収入のために戦争は起こるべきだっていってるようなものじゃね
別に嫌な世界で嫌な世界の文句を言いたくて嫌な世界に来たわけじゃないし

ここに結論を述べよう
嫌な世界をいい世界と勘違いしたバカが他人を腹の中で作ってこの世に産んだ
ただそれだけの話でありそれが肯定派なのだ

627 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 17:20:11.08 ID:t4p2gyn4
>>624
サンクス

628 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/22(火) 17:36:17.60 ID:tIFtveR/
>>618の二番目の動画は出産=無の状態からの拉致を表現した一人芝居です。
英語わからなくても言いたいことは何となくわかると思ったけど、
誤解されてしまったか、もしくは見てないかどっちでもいいけど、
この二番目動画はこのスレの主張とぴったり合致してると思ったんだ。
ベイビーが4回おこなうルーレットにはデブ、アル中、統失、身体障害、などを引き当てるよう
になっており、ベイビーはデブとか統失とか痔とかいろんな条件を運で決められ
いやだーいやだー生まれたくねーといいながら無理やり生まれさせられるって話。
一番目はフランケンシュタインに例えてる。
死にたくても死ねない虚しいフラン県のようになるリスクがあるんだぞという話。

629 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:00:53.65 ID:uCIVOj75
最初から翻訳付ければ良いものを、見てほしいなら配慮がない。
自分は知的自慢したい願望
英語の勉強なら1人でやれ

翻訳するだけでも メンドクサ

630 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/22(火) 18:09:14.73 ID:tIFtveR/
まいど素早い煽りご苦労様です。

631 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:31:00.66 ID:t4p2gyn4
真実のURLなんて滅多に見ないがこの動画は興味深い
この外国のおばさんのようにしっかり世の中に発信してる人がいて勇気が出てきた

632 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 18:40:58.49 ID:4LjQmw40
こういう動画は結構あるで
英語ではこういう議論は普通に出来る
日本語だとタブー視されてるが

633 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 19:04:15.70 ID:uhtpPFMv
海外だと自殺する前の最後のメッセージとか動画サイトにあげている人もいるよな

634 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 19:38:59.15 ID:t4p2gyn4
Antinatalismってなんて読むの?
アンチネイターズム?ネイタリズム?

635 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 20:02:23.91 ID:4LjQmw40
natal+ism

日本語的には「ネイタリズム」
あんま日本語で書くもんじゃねえんだが

636 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 20:43:40.52 ID:mcBCeslR
青春()労働()
生まれてする価値ない
クソみたいな生を押し付けるな

637 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 22:09:53.51 ID:1ZBnz2AQ
一番泣いたのはいつかって?
産まれた時さ
あの時はさすがに悲しかった

638 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/22(火) 22:54:08.47 ID:tIFtveR/
>>631
このオバチャンすんごい強気で堂々としてるよね。
欧米人ってなんでこう堂々と自分の意見を言えるんだろう。
日本人特有の恥の概念や世間体ってのがないように感じる。
しかしきっとそのぶん肯定派もすんごい猛反論してくるのだろうが。
いやーしかし英語できるようになって、海外の情報や交流がしたくなったよ。
自分うえのほうで知的自慢って言われてるけども、実際英検3級だからね。辞書片手に聴いてるんだがね。
なんとなくしか言ってることわかんないんだよね。自慢もへったくれもないだよ。
それにしてもこのオバチャンがよく言ってる Life Sucks (人生はクソ)ってフレーズは気に入った。
とにかく英語頑張るヾ(・ω・`*)【。゚+.нёllо。゚+.】(*´・ω・)ノ゙

639 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/22(火) 23:28:26.27 ID:tIFtveR/
>>638訂正
>いやーしかし英語できるようになって、海外の情報や交流がしたくなったよ。
=いやーしかし英語できるように今後努力して、海外の情報や交流をしていきたいよ。

という意味であります。
自慢なんてしたくないので誤解される表現のないよう今後注意します。

640 :優しい名無しさん:2014/04/22(火) 23:43:31.89 ID:4HOV43Q8
堂々と意見が言える海外はまだ過ごしやすそう。
日本て陰湿・腹黒・本音と建前・お世辞・空気を読む・社交辞令とか誰も本音を言わなくて気持ち悪い。
ニコニコして話合わせて仲良しごっこして、裏では悪口言って、一緒に悪口言わないとその事でまた悪口言われる。
大半の女はこの程度の薄っぺらい友情。
ママ友とやらが特に酷い。

私も英語話せるようになりたい。
韓国中国なんて学校の授業だけで英語ペラペラ当たり前なのに、日本て本当に遅れてるよね。
何のための英語の授業なんだか。

641 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 01:23:14.81 ID:+b4xXINn
海外は人種差別がはっきりしてると聞く

日本人、東洋人ってだけで差別を受ける事もあるそうな

642 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 01:41:05.43 ID:Dlq0F2h1
普通に暮らすには基礎英語程度知ってれば英会話必要ないけど
外資系や海外事業に携わるなら本格的に学ぶだろうけど

643 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/23(水) 02:16:10.46 ID:lz9L6CKF
日本のアニメ・漫画好きのアメリカ人は日本人嫌いじゃないと思う。
たぶんオタ系の外人ってスクールカースト底辺だよね。
アメリカはいまだにマッチョ文化でスポーツ系がスクカー上位。
日本東洋差別するのはそいつらかな・・
動画のオバチャンは大のドラゴンボール好きだから日本好きそう。
オバチャンきっと学校で虐められてただろうな。

644 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 02:29:08.35 ID:eQ29hYjc
底辺とか勝手に決めつけるのってアニメ好きな人に対して失礼だしそれ自体差別じゃないのか

645 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 02:38:06.54 ID:6kPMWQtZ
未だに言うけど日本だって口に出さないだけでもろマッチョ文化だよ
出世組の経歴みてみ

646 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/23(水) 02:45:40.23 ID:lz9L6CKF
>>664
もちろん私が底辺だって思ってるわけではないだよ。
それと底辺というのはアメリカの話であって。
日本のオタクはいまはもう文化として確立してるからスクールカースト関係ないよ。

アメリカの情報をもとに底辺だと書いたんだよ。ちゃんとソースあるよ↓
http://www.mudainodocument.com/archives/54404414.html
http://lab.guestplace.net/sc-08.html

647 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 03:11:48.80 ID:CciO6WV7
養子をもらう場合、専業主婦であることや
収入や子供部屋を与えられることが条件としてあるのに(子供の幸せのため)
自家製の人は貧乏でも共働きでも育児が祖父母丸投げでも狭い家でも何人でも
産もうと思えば産めるんだよね。

648 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 03:32:35.59 ID:yGclgeUY
コテなんか要らないだろ
複数のコテがいるならウザク感じないんだがw
雑談好きの婆イラネ

649 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 04:42:15.19 ID:0TPPhBhH
自己顕示欲が強いからコテになる。嫌われてしまったコテは名無しになって書けば攻撃もされない。
♀コテの場合は可愛い素振りならいいが、言いたい放題反撃するタイプは嫌われる。
何の得もないよ。

650 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 05:43:03.71 ID:dB5GigsT
このスレってうざいコテが立ててそいつが仕切ってんの?
初めて見て適当に書き込みたいか話に参加したくても読む気になれない長文ばかりで入ってこれなそうだ

651 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 08:03:19.60 ID:6BgXxUog
>>649
男だの女だの性差を持ち出してる時点でアナタはこのスレに相応しくないのでは
アナタは可愛い女の子と子孫を残したいと思ってるような人でしょ?

非性愛者と、単純に親と個体が違えば今すぐにでも生まれ変わりたいと思っている者も
このスレに相応しくない このスレは人類滅亡を願う勢力の集まりなのです

652 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 08:05:45.06 ID:6BgXxUog
出生前診断とかいう不幸
もちろん親の方のじゃなくて子供の方の不幸
子供の親になりたい、子孫を残したいという本能のせいでこういうことが起きる

博打博打アンド博打

653 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 08:38:15.18 ID:7GQOczIq
絶対に当たらないから博打とすら言えない

654 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 08:39:56.18 ID:eQ29hYjc
>>646
ジョシュ・バーネット「」
ショーン・ホワイト「」

655 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 08:47:28.77 ID:drFH/+JM
出産は人間の暴走
出産してはいけないのは人が出産してしまうから

656 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 10:51:39.86 ID:7GQOczIq
アメリカって実際はオタクがどうこうよりも人種至上主義だけどな
白人、アングロサクソンなら偉いって感じ
その次はゲルマン系、ラテン系、スラブ系、アジア系、ヒスパニック、黒人という順番。

オタクがどうとかあんまり気にせえへんで
間違った情報見過ぎや

657 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 10:52:28.37 ID:dM+Ntz3P
真実さんが女性だって言う前は女は馬鹿だから子供産みたがるって書き込み結構あったな
それで女性が反出生主義を主張しだしたら女が言いたい放題言ってると文句言い出す
こういうこと言ってるようなやつらって本当は女と子供作りたいけどもてなくて無理だから
すっぱいブドウの合理化して女叩きしつつ子供を産む女は馬鹿!犯罪!とか言ってるだけなんだろうな
気持ち悪いしそういうのはスレ違いだからいなくなってほしい

658 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 10:53:20.69 ID:7GQOczIq
欧州もやな
人種及び階級が一番重要

ただ、現在の欧州はトルコ系がドイツ系を迫害したり逆差別がひどいが

659 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 10:55:06.78 ID:7GQOczIq
結婚なんて出来ない奴なんておらんだろ
やらんだけで
お前街を歩いたことあるか?
カップルなんてバケモンみたいな奴等が大半やぞ

660 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 10:59:09.86 ID:4nDZYoJu
>>646 生命の真実さんへ
私が人類滅亡派の理由は生老病死への恐怖っていうのもありますが姉が憎いからです
「なら姉一人を憎めばいいじゃない」と言われそうですが姉のような人間が
二度と産み出されない保証はないですよね
性別は産み分けできても性格は産み分けできませんよね
不細工差別は出生時に不細工を間引きすれば解決できます。でも性格は......
姉に復讐したいから人類滅亡を望んでいるんです
くだらない理由に思えるかもしれませんが、私が人類絶滅を願う理由はそれです。

661 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:08:36.47 ID:4nDZYoJu
>>657
男の殆どは女が嫌い嫌い言いながら女体に依存してるミソジニーばかりなんですよ
このスレでも性欲自体ない硬派な男性もいるけど大半は女体好きばかり
だから男の権力が強い国はレイプ・売春・性の乱れ・性病・中絶が多い
姉のように簡単にヤらせてくれる整形ビッチ女が好きなんですよ男の殆どは

662 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:19:02.46 ID:7GQOczIq
今の若い男は割りと硬派なのが多いと思う
おっさんほど性欲強いわ
風俗店に行くのも殆どおっさんとかいう記事もあったな
若者はそういうのに興味が無くなってきてる
いい傾向じゃないか?

これは日本だけじゃなく、殆どの先進地域でそういう傾向が出てる、いいことよ
この傾向が後進地域にも広がって自然絶滅してくれりゃ良いんだが

663 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:20:46.55 ID:PCJg6sgr
男叩き女叩きは該当スレへ

664 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:20:49.72 ID:drFH/+JM
出生主義思想ってなんなんだろう
人間として、そして先進国に生まれたから産まれるのは素晴しいと言えるだけなのに
しかも先進国は先進国で特有の問題を抱えているのに
すでに生まれた人間のためならいいが、それが人を産む理由になってしまうのはつらい

665 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:24:15.41 ID:drFH/+JM
いや、出生至上主義って言いたかった
ていうか何故安楽死ってダメなんだろう
同意無く連れてくるのがよくて同意して出るのが何故いけないのか

666 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:26:00.22 ID:7GQOczIq
安楽死はOKにした方が良い
人類の絶滅が早まるし、痛みなく死ぬことが出来る
損なことがどこにもない

667 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:31:48.93 ID:drFH/+JM
出産NO、安楽死OK
なんて素晴しい世界

668 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:42:04.84 ID:tg+VXNE+
安楽死があるのを産んでいい理由にされると厄介
作る側とっては堕胎の延長だろう
本人の意思を汲める分罪悪感軽いかも

669 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:50:14.24 ID:tg+VXNE+
×作る側にとっては
〇産む側にとっては

670 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 11:58:06.97 ID:7GQOczIq
出産NO、安楽死OK

俺やVHEMTが望む世界だな
それが理想だ
そして理想の人口、ゼロになればいいさ
宇宙の癌、人類は滅びろ

671 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 12:05:31.28 ID:drFH/+JM
人間が宇宙や地球のガンだとから滅びるべきって考えは思い込みは人間特有のエゴだけど
そのガンは人間にも大きな悪影響を与えるからやっぱり人間は滅ぶべき
人間のためにね

672 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 12:17:02.58 ID:drFH/+JM
生物の衝動を否定しておきながら生物の性質を肯定するという矛盾を平気犯す愚かな生き物、それが人間
矛盾は生きるためにあえてしていることなのかもしれない
それはまさしく生物的、人間的じゃない
所詮人間的な考えや人間性も生物として生き残るという生物的な衝動や性質のための道具なのか・・・

673 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 12:26:51.13 ID:4nDZYoJu
人類が滅亡すれば有性生殖至上主義者にも復讐できる
こいつらの言い分は「有性生殖のおかげで人類は存続できた(キリッ」だから
人類滅亡すれば有性生殖至上主義者にも復讐できるし良い事づくめw
あるいは無性生殖の生物に滅ぼされたらもっと面白い復讐劇になるのにw

674 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 12:37:41.34 ID:7GQOczIq
人間なんて弱いからな、自然には絶対に勝てない

生物っていうかなんかの自然現象に滅ぼされるだろ
それか、人間自身が作った核とかで滅びる

675 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 12:47:16.29 ID:drFH/+JM
>>673
出生至上主義「有性生殖のおかげで人類は存続できた(キリッ」
反出生主義「じゃあ存続のためにどれだけの多くの犠牲があった?どう顔向けする?次の犠牲は君かもだけど?存続は何のため?何を生んだ?」
出生至上主義「・・・・・・。」

676 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 13:31:13.59 ID:baVswmNy
このスレに限らず、男でも女でも相手の事も分からず馬鹿だとか低能など言えば反感もたれる。
名無しが言ってる分にはその時だけの話で終わるが
固定の場合はあの奴に集中して干渉するようになってしまう
(女は馬鹿だから)ならおまえは利口なのか?になるだろ
小梨スレまで男が行くのか?そこも疑問である。
小梨スレの女から叩かれてるのかもしれない。
自分が叩かれたくないなら、自分の身は自分で守るしかない。
糞固定になった所で内容など良くなるはずもない。

677 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 16:09:37.32 ID:vjTDayba
>>676
小梨とかいう一部板での当て字やめてもらえますか
既婚女性かどこかと思いますが不快です

678 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 16:54:50.11 ID:rPZVD1If
何で2chなんか見てるのこいつw

679 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 17:11:24.18 ID:tg+VXNE+
子梨じゃなかったっけ
何でもいいんだけど

680 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 17:18:06.45 ID:7GQOczIq
VHEMT(The 「V」oluntary 「H」uman 「E」xtinction 「M」ovemen「t」の略、意味は「自発的な人類滅亡の運動」)はあんま知られてないようだな
此処こそがこのスレと同じ方向性なんだがな

681 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 18:06:24.64 ID:6kPMWQtZ
>>680
知らなかった
やっぱ白人は進んでるわ

682 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 19:04:40.48 ID:4nDZYoJu
整形手術って本来、顔に大怪我した人やどうしても見るに耐えないレベルの
醜い人がやる手術だよね?それが今では普通レベルの顔面が軽々しく...
そのせいで天然美人までもが整形疑惑をかけられる悲劇...その悲劇を見て嘲笑う整形美人...
整形手術を向上させるより不細工を間引きした方が効率的なのにそれをやると人権人権...
こんな美男美女差別のひどい世界滅んでしまえ

683 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 20:16:48.82 ID:drFH/+JM
>>657
いや真実の場合は叩かれる要素が他にがちゃんとあるだろ
それに>>661みたいな侮辱と捉えられかねない発言を平気で言うやつもいるからしゃーない

684 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 21:28:39.19 ID:hXwHxHUR
>>646
クリス・ブラウン「」
ロビン・ウィリアムズ「」
ザック・エフロン「」
ロバート・パティンソン「」
カニエ・ウェスト「」
ミシェル・ファン「」
ジョン・シナ「」
リンキン・パーク「」
ニーヨ「」

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/751e.jpg

685 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 21:49:28.79 ID:rPZVD1If
2004年6月1日、CHEMISTRYの堂珍嘉邦とできちゃった結婚。

2004年12月11日、第1子を出産。
2006年11月17日に第2子出産。
2009年6月1日に第3子・第4子となる双子出産。
2014年2月末に第5子を出産。

686 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 22:25:19.05 ID:AhKj0tAm
吐き気がするのは私だけでしょうか?

687 :優しい名無しさん:2014/04/23(水) 22:52:33.80 ID:+b4xXINn
>>646
ソースが掲示板のまとめってェ…

688 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 00:41:47.19 ID:NVve9AXA
最近何に対して出産の責任を追求すればいいのか分からなくなっている自分がいる

産んだ人間?
出産しなければ悲しい気持ちになってしまう性質を持つ体を作った自然界?

例え誰かに責任を追及しても結果が出ないのなら、自分は出産したい気持ちを肯定してでも出産したい気持ちを無くせるような効率的かつ有効な方法を追究したい

689 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 01:04:30.77 ID:NVve9AXA
>>688
責任を追求じゃなくて責任を追及だった

690 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 01:13:52.38 ID:mdHKIzWh
「一番憎んでいるはずの親に対して同情心を抱いてしまう」これっておかしいことなんだよな
散々ひどいことされてきたのに親の涙見たり悲しんでいる姿見たりしたら河合荘って思うんだぜ、おかしいだろ

いや〜生きるって素晴らしい()
学校の授業でも出産について触れないもんな
タブーだからって出産についてなにも触れず推進だもん彼らの仲間の振りするのもめんどくさいよ

691 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 01:31:47.73 ID:pKrtrO0u
私は人類全体が憎いけど、一番は親だな。高校生の頃からずっと過食症、醜型恐怖症、自律神経崩壊などなど、生きているというストレスで体がボロボロ。
毎日毎日死ぬことばかり考えているのに、親は毎日ビール飲んでイビキかいて寝てる。
お前が何と無く産んだせいで私はこんなに辛くて苦しんでいる。
せめてもの復讐、お前らが生きているうちに死んでやる。
後から何で気付いてやれなかったんだー!と落ち込め。
気付かれる訳ないだろ、私はお前らに心を開いた事が無い。
本音を言う事も無い、相談なんてする訳もない。
だからお前らが気付くなんてあり得ないんだよ。
物だらけの汚い家で老いて、家事も何にもしない姉に必死に介護を頼めばいいよ。
同情心なんてない。

692 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 02:02:10.78 ID:mdHKIzWh
>>691
なんで自分の死が親の悲しみになるって思ってるの?
親が>>691が死んで悲しいと思う保証があるの?
荷物が減ったって喜ぶ可能性はないの?
あんたがそんなになるまで気づかないような鈍感な考えの持ち主だよ
慰謝料入って楽できるお金が入るんだ
それでいいの?
じゃないと私たちのためにお金をくれた優しい妹ちゃんって感謝されちゃうんじゃない?

少なくとも自分なら感謝するね
私たちのために死んでくれてありがとうって

693 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 02:05:36.51 ID:NVve9AXA
世間体的に立場は悪くなるだろうし効果的じゃないのかな

694 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 02:13:15.29 ID:uqJEPAPv
>>691
その話だともう大人なんだから親の言いなりになってないで
自分の好きなように生きようとか思わないのか?
そんな親なら死んでも何も悲しみもしないような
出産否定してるってか親憎んでるだけだよ。

695 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/24(木) 02:38:29.50 ID:H9jXDwWy
>>684
あの・・・その方たちって今現在学生じゃないですよね・・・?
私はアメリカのスクールのカーストの話をしたんですが・・・。
しかもイギリス人はいちゃってますがなw

696 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 02:40:51.13 ID:NVve9AXA
>>694
そんな家庭が子供を子供が一人で好きなように生きるために必要な能力を持つ人間に育てられてたらの話だけどね

人間の人生は大切なんだから出産や子育てには最低でも資格を取るルールが必要だと思う
親からの権利の剥奪と言われかねないが人間の立場に立ってこそのこと
もちろん産まないのがベストな選択だが

697 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/24(木) 04:59:05.35 ID:H9jXDwWy
2chのあるスレッドを見つけた。
2chの問題点が書いてある。
悲しくなる内容だが真摯に受け止めるほかない。
自分は暗く歪んだブラックホール精神世界に吸い込まれていってるのだな。
このままの自分ではいやだなと直感した。去ろう。
否定派の女性の方、動物愛護の方、どこかあれば別の話せる場所に行きましょう。
愛ゆえの憎しみと哀しみから出産を否定すること、
病的肥大化したナルシシズムから出産を否定すること、
さ迷いながらも私は最後まで前者でありたいと強く願います。
自分を愛し自分という存在をたとえ存在は悪でも大切にしその愛を他者へ広げていけたら。
よう生きたな人生ってなるかな。
いろんな発見があった。ありがたやこのスレの存在。

698 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 07:19:36.83 ID:9ziKLzl0
2chの問題点が書いてあるスレ知りたいんだけど
それこそリンク張ってほしいです

699 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 08:16:06.18 ID:ArtR/7ye
>>695
あなたがあげた動画のおばちゃんって学生じゃないと思ったから学生じゃない人を話題にあげても良いのかと思ってた
色々すいません

700 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 08:54:37.86 ID:6cdtt3Qz
優生学は半分は正しかったが、半分は間違っていた
優れた人間だけ子を産んで良いという思想だったが
そこまでは正しいんだ


問題は「優れた人間なんて一人も存在しない」ということに気付かなかったことだ
この世に優れた人間は一人もいないんだから「出産自体」を禁止にすべきだったんだよ
惜しいところまで行ったのに勿体無いな

701 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 09:09:47.53 ID:tyh97kMd
一度反出生主義を主張したら自分を優れた人間と勘違いしてると批判されたことがある
勘違いしてるのはそっちじゃないのと思ったけどね
私は自分が他者から好意を受けるに値しない人間だってことよくわかってるけどね

702 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 09:12:50.82 ID:Rr2BXEye
>>697
自分が気が付いたなら、直すか貫き自己主張できる場所を自分で作れば興味あれば住人が増えて行く
世の中人間が居る限り自分の思い通りになどなりません。
議論がしたいなら議論板 馴れ合いがしたいなら雑談系 馴れ合い系

>自分を愛し自分という存在をたとえ存在は悪でも大切にしその愛を他者へ広げていけたら。
自分を主に他者へとなるなら 自スレ主になり住人が居心地の良いスレを目指して行けば
メンタル的にはストレスも溜まらないのではないかな?
それでも2ちゃんだから、荒らしや煽り叩きなど必ずある。
慣れるか辞めるかどっちかだよ。自分が管理者になる掲示板を作れば安全
広い2ちゃん、自分にあった場所は必ずあります。
要するに出会いなんです。
2ちゃんの面白さは、匿名不特定多数の参加者が集えるので宝庫なんです。
困った事があったとすればその関連に行けば必ず答えてくれる。
産まれてこなかった方が良かった。それで死ぬ事より
産まれてしまった以上今後どうやって生きて行くか それで苦しいなら
1日を少しでも良い気持ちになるような場所は自分で探すしかないかと
自分は2000年より2ちゃんにお世話になってますが
楽しかった方が多かった。泣きたい日があれば優しい言葉ももらった。
優しくされたいなら自分が優しくしないと駄目なのです。
自分は自スレ主も何年も経験しましたが大変な事の方が多かった。管理は集客と修正
それは、目に見えない仲間が居てくれたからコテになるならコテ仲間は何年でも忘れないし
今は、仕事が忙しいのでできないのですが出会ったコテが居るならいつでも出向ける。
今はふらり色んな板を巡回しているのが気楽でいいですが
長くなりましたけど、真実さんも今後出会う文字仲間がいたら大事に育ててください。

では、お元気で

703 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 11:39:40.53 ID:9ziKLzl0
>>698 ですが
読み返したら感じ悪い言い方になってしまって申し訳ない
私は前スレから真実さん擁護の書き込みをしてきてレスは一度ももらってないけど
私は女性だしベジタリアンにはなれてませんが動物愛護精神もあるし考え方で共感するところが多かったので
このスレから去ろうと思うくらいの影響を受けた2chの問題点が書かれたスレを教えてほしいです

704 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 12:40:05.17 ID:9+rdsJFs
其々個人的には良い人が集まってるのだろうけど
スレタイ的に陰湿なイメージになってるので気分的に怒り憎しめの流れになる。
部外者から見たら反感を持たれやすい。
固定観念 固定概念の使い分けをして行かないと拗れる。
自分に合わないなら移動すればいいだろ
スレなんていくらでもあるし、新スレ立てればいいだろ
誰も居なくなれば落ちるだけだ。

>私は前スレから真実さん擁護の書き込みをしてきてレスは一度ももらってないけど
こういう事なんだろ。
思いやってるのに無視して自分に反感的なレスには即効反撃する。
大事なのは思いやってくれた人にレス返すべきだろ
真実はスレ主には不適格///

705 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 12:44:38.40 ID:6cdtt3Qz
欧州ですら飢餓に苦しんでる人間がいる現実
ttp://www.ifpri.org/node/8839

世界やべえな。
こんな状況で更に人口増えてるんだぜ。

706 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 13:59:33.07 ID:NVve9AXA
>>701
反出生主義者が優れているかどうかじゃなく
実際子供を産む肯定派が優れているか否かが問題なのにね
まあスケールが大きすぎるせいで理解されにくいのは仕方ないのは自覚しているけど

707 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 14:04:09.81 ID:6cdtt3Qz
まあこんな不幸しかない世界で楽観的になってる奴等に何も言われたくないわ
ポリアンナでしょ肯定派って

708 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 14:12:59.88 ID:EzwsfRqv
出産否定派「俺(私)みたいな負の遺伝子を残したくない」
出産肯定派「モテない負け惜しみ乙wwwww」
出産否定派「知力が優れた人間ほど子供を産まない」
出産肯定派「肯定派を見下して優越感に浸りたいだけだろ!否定派って性格わる!」
ああ言えばこう言う.......

709 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 14:14:40.66 ID:NVve9AXA
肯定派からすれば否定派という存在は無関係な他人が人の人生に首を突っ込みとやかく言うウザい存在なんだろう
それが肯定派が否定派を責める理由の大半
なら無関係な他人をこんな世の中に存在させ人生を与えてしまう行為は何なのか

この世は間違いなく不条理だ
それを無理やり子供に受け入れさせるのなら肯定派も自分にとっての不条理である反出生も受け入れろという話だ

>>700
ホントこれ
何故優生学や遺伝子操作がいけないのかまったく理解できない
理解できない以前に仮にその行為が鬼畜だったとしてお前が言うなって話だ

どんな個性を持って産まれて来るかわからん状況で
この世がその存在を気に入らなければ無理やり叩いて加工するように形を変えて、どうせこの世の不条理を無理やり受け入れさせるだけ
ならはじめからこの世が求めるこの世にあった存在を産んだほうが世のためにも、何より本人にとっても人道的なのに

710 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 14:22:24.09 ID:NVve9AXA
もう人間自然界で最強に近い存在になったんだしもう焦って産む必要はないよ?
出産が自然な行為だからいいんだと言う肯定派は自然に殺される覚悟があって言っているのかな?
人間社会特有の考えを受け入れないなら人間社会特有の発達した医療技術無しで産めっての

711 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 14:56:37.39 ID:qkDlOs5J
>>704
個人的には真実さん居てくれていいんだけど
もう書かない、もう来ないアピール繰り返すのだけはやめて欲しいかな
スレや他の住人責めてるような悪印象招く行為だから
みんなでワーワー遊んでる内になんかで拗ね出した子供が
「もう○○ちゃん(自分の名前)帰る!もうこんなトコ来ない!」って言ってるようなね
どうせ次の日も普通に遊びに来るんだからさwていう

712 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 15:25:12.39 ID:EzwsfRqv
真実さんは2ch以外のどこかで話したいのかな?
ネット内で?もしやオフ会なんて......
それとも匿名じゃない掲示板で話したいのかな。。
でもメールは苦手と言っていたし...

713 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 19:31:15.78 ID:am8HcNhL
>>711
精神病なんだろここメンヘルサロンだし
もう書かないもう来ないと何度も書いてる内に誰も信用しなくなる気にもしなくなるからほっとけ

714 :優しい名無しさん:2014/04/24(木) 20:03:06.98 ID:ArtR/7ye
>>701
自身で優れていないと思っていたり、社会不適合と思っていたりするからこそ子孫を残さない選択をする人も居る
そういう人の存在を少しでも分かって貰えたら良いんだろうな

715 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 00:11:44.33 ID:SZeZGl6k
社会に適合してるしてない別として
まず本当に世の中に合った人間に育てる能力のある親なんてほとんどいない
人間的に教育を勉強する前に生物的な性質にしたがって産んでしまう
そりゃ生き物が産むのは自然だけどここは自然から離れた人間界だよ?
なんで都合のいいときだけ自然だからというのだろうか肯定派は

716 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 01:02:41.70 ID:vXTV62wu
子育ての勉強も無しで欲しいからはめたら出来たから、で、ぶっつけ本番ノリ一発結果オーライですからね
人間なんか中途半端な欠陥品なのに欠陥品産み落として生物としても役目果たしたとか言うから

717 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 03:31:48.32 ID:Crpvo9Bj
出産が人殺しとどう違うのか教えて欲しいわ

718 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 04:04:04.90 ID:Cisufpcf
未婚女性の妊娠も問題だよ。

妊娠しているのに気が付いたのが中絶可能時期を過ぎて仕方なく出産するケース
NPO法人で仲介で産まれたらすぐ里親へ譲る。

ほとんど相手の男が誰か分からない 不特定多数と交渉している。(ヘルス譲)
彼氏と別れた後に妊娠していたなど、別れた彼氏に報告しても
勝手に妊娠して、他人に貰ってもらい産みっぱなし責任のがれするとの事
こんな親に育てられるなら可愛がってもらえる里子になった方がいいのか
子供が幸せに育っているなら忘れた頃に邪魔しに行かないでほしいとも思うね

これはYOUTubeの動画でNPO法人の里親の仲介関連で見つけたのですが
産まれるまで妊婦を預かり暮らさせて、出産 里親へ仲介するまでの経緯でした
18〜27歳5人のインタビューを含めて(内容は呆れるので省略)
感想としては、まったく自分の事しか考えてなく子供を養子に出した後何も無かったように復帰する姿は
やっと開放されたかのように明るく出て行った。
里親が良い人で大事に育ててくれる事を願うだけです・・・
貞操観念がまったくない自分の身体大事にしない罰なのだろうか

719 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 04:48:26.55 ID:C1ob202R
レ○プ被害もあるし、元は男の問題でもあるんでそんな話出されても気持ち悪いだけだな
ほんとにどうでもいいけどそんなとりあえず繁殖する女、どこの汚い男の遺伝子か判らないようなって粗悪でしかない
産物をよく育てようと思うもんだ
性格もしくは気質は遺伝があるって説が正しいなら将来手に負えない下等な繁殖用になる可能性が大きいのに

720 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 08:04:59.03 ID:4ClocLp7
>>718
女の貞操観念というより無料で性行為したいがために
恋愛至上主義、異性愛至上主義、避妊すれば何歳でもしてokな性教育を推進する
日本やメディア、男の性欲が招いた問題かな
(このスレでも性欲いらないって言ってる硬派な男性もいるけど少数派だよね)

721 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 10:41:25.63 ID:d3EIkFLJ
日本は極端だと思う
やらんやつは一生やらんし
やるやつはずっとやってる
前者は増えて、後者は減ってるからまだ良い
ただ目立つのは後者だが…… 悪い者ほどよく目立つ

722 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 12:04:12.07 ID:g0tmLnEc
31歳童貞だが一度でいいのでかわいい女の子とsexしたい
生でしたい

でも子供はいらない
俺の子なんて不幸になるに決まってるから

723 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 12:17:08.33 ID:EDjCCEGq
(風俗いけば)いいじゃん

724 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 12:20:07.41 ID:K6rJ4VRi
>>720
好きだとか愛してる子供が出来たら結婚しようとか男は適当な甘言ぬかしてヤリ捨てするお約束に気づかないのか
世の恋愛の美化もいい加減にしろと思うただの性欲に服着せて愛、ふれあい、人の絆ってバーカ
男はチンポ突っ込んで白い小便出すために適当な女探してるだけなのになー
それで堕ろせばいいいのに堕ろしもしないで子供産んでから他の男と恋愛活動
その手の女も相当な土人脳なんだろうねそういうのが現代で産み増やすから目も当てられん

725 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 12:21:41.80 ID:dDHkHDWh
>>721
女も性欲があるから相手が居れば飯たべるようなもんだから減らないよ。快楽があるからなぁ
やってもいいだろ子供作らないようにすれば
そこまで制限なんかできないよ。動物と一緒だ。

>>722
いつ死ぬか分からないからチャンスがあればやってよい。
出産否定と人間の欲は別物だよ。

性欲禁止などした所で誰も守らない。隠れてもやっちまうのが元気な生き物

726 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 12:40:50.05 ID:dDHkHDWh
>>724
白い小便とか笑ってしまったw
まあ、恋愛=セックスが当たり前になってしまってるから
男も妊娠されたら責任はとる覚悟で行為せんとならん
逃げたって女が言いふらす場合もあるからな。誘ってくる女もいるから判断ミスはできない。 
妊娠する可能性も考えず男の言いなりにならず自分の体を守らなければならないよ。
やりたくないと女が言ったら思いやってやらない男でなければクズだよ。
女の方がリスクがあるので気をつけてもらいたいものよ。

性欲というものは危険だわな

727 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 13:02:50.31 ID:d3EIkFLJ
動物とは違う
性交を禁止にするのは可能だ
断食せえといってるわけじゃない
別にやらなくても死なないだろ

728 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 13:25:03.28 ID:d3EIkFLJ
人間の一生 〜アフリカ編〜
・生まれる
・衛生環境最悪の中必死に働く
・病気で若くして死ぬか餓死

人間の一生 〜東アジア編〜
・生まれる
・幼稚園からガリ勉
・衛生環境こそそれなりに良いが会社は変な気を使いムードは悪い、変なしきたりも多い
・年老いて死ぬか、中年で自殺

人間の一生 〜欧州編〜
・生まれる
・幼稚園から人生は決定
・環境は場所によって差が開いており、階級によって定められた人生
・年老いて死ぬか、アル中ヤク中で死ぬ

人間の一生 〜中東編〜
・生まれる
・若くして戦争へ
・戦死

どこも一緒でつまらん人生しか送れない

729 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 14:19:47.58 ID:dDHkHDWh
やりたくなければやらなければいい
全人類に禁止など不可能

家畜ヤペットは人間が管理しているから所有者が禁止する事はできる。

>>727
あんたの言いたい事は分かるけど
世間一般論も言わないとな

730 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 14:25:58.87 ID:mayrNUKz
人生台無しにする可能性まであるのに
それでも性犯罪やる人だっているからな

731 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 14:26:10.00 ID:SZeZGl6k
>>717
出産ではなく殺人のほうがなくなればいい、皆がまじめになればいいんだってのが社会の考えなんだけど
それが現実に不可能なのが社会なんだよなぁw
人が苦しまない社会の実現は不可能なんだし不可能と分かっているんだから出産を悪とすべき

732 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 14:34:31.85 ID:mayrNUKz
一般人はそういう書き込みを見て
「堕落した人間」「人間を滅ぼす、悪の側の人間」と判断するらしい。
どうしようもない

733 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 14:46:31.34 ID:sOfv1Sb9
>>726
女も子供作って男を逃げられないようにするのも居るから男だけ悪いと胃炎けど
男の方が性欲で動くしな ピルも解禁なんだから性欲減退薬も売れと思う
愛有るセックスが生中だしとか変な変換してそうなあんぽん女が多いんだろうな
今時避妊する物も色々あるんだし避妊しろと思うんだけど避妊具やピル買えない貧乏だからとか
頭が痛い輩も居るからさー 勿論堕ろす費用もなくて産んだりね でも産む費用はどこから出るんだろ

734 :ss ◆Z/a.476c36 :2014/04/25(金) 15:06:10.27 ID:VSURLF1m
>>691さん>>703さん>>712さん
レス遅くなってすみません。
どこか話せる場所ないか探してました。
とりあえずここにしました↓
ttp://wailing.org/taiwa/

スレッド名(生命の疑問)です。
よろしくです(´・ω・`)ノシ

735 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 15:08:05.92 ID:dDHkHDWh
調べれば分かると思うが
産んだ場合は健康保険から一時金として1子42万〜39万が出産費用として支払われる。
60万は掛かるようだから、妊婦検診など産むまでに100万は用意しないとだめだろ
一時金は、出産後に申請を出してから振込みのようだ。

それでも産む前から金が無いような場合は
お金に困った時の相談窓口
https://www.nhk.or.jp/heart-net/themes/hinkon/

中絶費用は、期間により違う 10〜35万のようだ。
まあ貧乏なら恋愛はするでつね

736 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 16:05:00.32 ID:d3EIkFLJ
貧乏ならするなって言うけど
実際は貧乏人ほど恋愛するんだがな
貧乏人は娯楽が少ないからな

737 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 16:23:04.68 ID:SZeZGl6k
人はある程度は生き物の性質で動いてしまう、そのせいで中々自分や世界をよく出来ないことが実際に起こっている
人が出産してまうことも出産がもたらした悲劇だ

738 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 16:37:58.73 ID:sOfv1Sb9
中絶費用がない
でも出産費用があるってどういうことだってばよと思ったの
返済は子供産んだ後にでも貰うボッシーナマポ費から返済か?嫌な仕組みだな
そんでも私も母親じゃない女なの〜って再びチンポ竿に釣られるんだな おええ
おかしな親元産まれると延々負が連鎖するから元から絶たないとダメなんだけどね

739 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 16:45:23.89 ID:d3EIkFLJ
貧乏人のビッチが貧乏人と絡みまた貧乏人を産むってのが世界全体で起きてることでしょ
もうしょうがない
負の連鎖は止められない、禁止は無理にしても制限ぐらいはして欲しい

740 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 18:21:21.76 ID:C1ob202R
性欲ってなくなると世界観が変わるよ
他に影響ないなら薬使うのも薦める
副作用的なものが少ないから去勢の方がいい
でも男は性欲が〜とかちんこに脳みそあってそっちの指令が全てにおいて勝ってまともな判断も出来ない
ゴミレベルならなおさら
まず性欲から始まる無駄な時間を使わなくなるのでより様々な思考が出来るようになる
更にこれは恋?()なんぞと性欲由来の気分変調がなくなり、同由来による苛々もなくなると良い事尽くめだ

741 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 18:58:07.76 ID:SZeZGl6k
去勢とか面倒なことせず核で一瞬で滅亡すればいいんだよ
自然が壊されるとかそんなこと気にしなくていい
人間だって自然の一つなんだから人間の作ったもので自然が壊れるのも自然の摂理だ
人間の言う自然は人間がイメージする自然に過ぎない

742 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 19:01:26.69 ID:sOfv1Sb9
性欲が主柱の恋愛が殆どだろうから 
ゲボゲボ 

743 :優しい名無しさん:2014/04/25(金) 21:40:53.21 ID:d3EIkFLJ
>>741
それもありだけど
超巨大隕石のが良いんじゃね?
今の規模の核だとしぶとく生き残るやつがいそうだわ

744 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 00:11:33.09 ID:T76p7jyv
女って性欲あるの?
好きな男だから体を許してるだけじゃないの?

745 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 01:05:10.20 ID:KeYTBW2B
確かに、自分も疑問に思っていた女の人は性欲があるのか
好きだから抱かれているのか

と言ってもここにいるのはそう人たちじゃないよな・・・愚問ですたね



ここにレスしている人って働いているの?ssさんとかも
尊敬するよ、生きて普通に過ごすだけでダメージを食らうというのにすごいよ
何かHP回復ツールとかあるの?どうやって日常を過ごせてるん?

746 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 01:16:06.25 ID:Mu+xmx+c
週一程度
周りの人間がウザいからできるだけ働きたくない
いくたびに精神的ダメージはデカく伸し掛かるからなあ
一般人とは話したくもない、いわゆる、「肯定派」ばっかりだし……
あと経済を回したくないよね
出来るだけ
それは肯定に間接的に繋がるから

747 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 02:41:04.24 ID:rhcN6Ypq
>>741
まったく同意です。
だから人間が環境破壊うんたらじゃなく、人間もある意味犠牲者。
これっぽっちも人間擁護派じゃないけど。

748 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 04:10:33.59 ID:6TKRPdOi
>>745
ここはメンヘルサロン板だけど他の板から来た人もいるだろうから
自分とは違うな?って事はあるかと思う。
働いている人もいる。体調が悪くて仕事に行けない人もいる。
その辺は追求しなくてもいいかなと自分は思うけどね。

性欲については個人差がある。
女性の場合好きな人なら自分から抱かれたいと思う時は性欲はアップする。
まったく該当しない人には性欲など起きない。
感情でコントロールされてるのかと

>>746
仕事は肯定派も否定派も関係なく、目的は仕事をする事だから
その時間は、仕事だけに集中すればいいんじゃないかな
週1度だけで生活できる人と毎日仕事しないと生活できない人がいる。
何もしないで遊んでいられるならいいけど、病気も無く親から自立していれば収入が無ければ生活できない。
でも体調が悪く病気と判断されているなら治療しながら出来る事をやればいいと思います。
健常者でも、嫌いな人はいますが仕事して報酬を貰うので我慢して自分の為に働くのです。
経済を回すと言っても、業績の悪い会社もあるので本気で皆ががんばらないと破綻します。
生きる為に嫌な事もあるだけどやるしかない。それが原点だと思うな

書き込みは、仕事の休憩時間 あるいはPC使用して仕事してるなら合間にも書き込みはできるからね

749 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 05:07:22.07 ID:giMeLtT3
性欲はないな好きな人相手なら話は別、とか言うのも無し

仕事としてならやるけど趣味娯楽としては無理
性欲がもたらす恋愛感情なんか真に受けて時間と体を無料で提供する気になれない
結婚持ち込みたい人は時間の共有性器の提供するんだろうけど
元から結婚も子供も魅力感じないし他人に触れられるのは好きじゃないので

750 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 05:51:51.63 ID:/xAePG++
森三中の大島がテレビで自分が学生の時いじめられてたと話してたが、
そんな御身分でも妊活しますとか言いだすもんだからもうバケモノにしか思えないよ…
女芸人の子供なんてそりゃまた当然のようにいじめられるでしょ
自分の実体験を子供にまで引き継がせるような真似しなくても…

森三中は黒沢だけは好きだ

751 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 07:18:09.66 ID:NUKXKb+p
ほんと大島にはゾッとする。
もし子供ができたら、ものすごく明るくてクラスの人気者になるか虐められるかのどちらかな気がする。
両親の容姿からして美形の可能性はかなり低い。
黒沢さんは面白い感性を持ってるよね。
カップルを見て「セックスしてるのになぜ平気な顔で歩いてるの?」と思うらしい。
他にも「NHK職員は全員性交渉がないと思っていた・渋谷のスクランブル交差点は性まみれなので歩けない」なども言ってる。
簡単に性交渉をすることが理解できない、性交渉中は別人のようになっているのに真面目ことをしているのが気持ち悪い、みたいな感じらしい。
このブログに黒沢さんが番組で話していた内容が載ってる。
性交渉が子孫繁栄目的ならなぜコンドームがあるんだ?っていうのはすごくわかる。
http://blog.livedoor.jp/rubikmagic/archives/51910923.html

752 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 07:41:20.32 ID:ofJwxPr8
東尾理子もプロゴルファーとして独身でも生きていける才能と財力があったのに
石田純一と結婚してからは芸能人の誘いにホイホイ乗ったその他大勢の女って感じ
自分が優秀な女だったらアホでも出来る出産よりも
才能がないと生き残れない仕事で稼いで自立して異性に頼らず生涯処女を全うする
大島も女芸人として自立してお金を稼いでるからかっこいいのに...
優秀な女が仕事を疎かにして妊活で活動休止とか意味分からん

753 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 08:55:19.64 ID:8sK2XKD1
世界はいつだって不合理だよ
世界が完璧じゃない時点で、全知全能の神など存在するわけはなかった

全ての生命は滅びるべきである
不幸を望む者だけロボットと共に生き延びろ

754 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 09:11:57.10 ID:hLub1mZi
精神と食物
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1351679493/l50

755 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 12:16:58.69 ID:s1hYk6fR
黒沢さんの考えは少数派だから面白いになるんだな。それが普通になればいいのに

756 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 13:05:23.81 ID:0kcJDLr5
「愛していれば欲情はしない。欲情すれば愛してはいない。」フロイト

757 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 13:54:04.95 ID:zi+/YSu+
>>756
1行だけでは何と解釈していいのか分からない。

このスレってこういうの貼る人の意図は?
調べろってか?
真実なのか?

758 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:05:34.93 ID:/+Ugq5iD
バカ「生きるのが辛い。。。死にたい。。。」
俺「自分を産んだ親には?」
バカ「感謝の気持ちでいっぱいです!」(ドヤ

こういうの普通にあって困る

759 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:32:02.44 ID:zi+/YSu+
>>758
30点

760 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 15:42:26.73 ID:N33PvL5p
>>759
優しいなーw

761 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 18:54:43.02 ID:OtGcFLZ8
子持ちで自分も親が憎かったとか人生が辛かったとか言う様な人は、物忘れが激しいのか、思想と行動が逆なのか、理性で本能()を抑えられなかったのか…
どうしてその経験を活かせないのかが不思議

762 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 19:48:34.80 ID:5VrG5uyz
長文読める人このスレ見て
メンヘラビッチがメンヘラナマポ男の子供を孕み、シングルマザーになろうとしていますw
男とは別れたりセックスしたりしていますwww


長くなるけど相談聞いてください
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1398462623/

763 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 20:10:07.91 ID:SRAmA+mB
精神病とナマポはみだりに子供を持つべからずだな
もの凄く頭の悪い同士だからすぐ生殖活動か
好きだからってこいつらの好きってなんなんだろうな

764 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 22:34:01.76 ID:zph3VHYI
>>745
自分も性欲はないけど、友達 (女)はあるようなことをいってた
その子はビアンだからちょっと男性的なとこはあるかもしれない

765 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 23:16:39.97 ID:SGqXW+Wb
>>761
うちの母がまさにそういう人なんだが不遇で辛い人生だったから
幸せな家庭が欲しかったんだとか
自覚して負の連鎖を断ち切れる人は少数派だろうなぁ

766 :優しい名無しさん:2014/04/26(土) 23:23:01.49 ID:OtGcFLZ8
>>765
その少数派は偉いと思う

不遇な家庭に生まれたから幸せな家庭を築きたいという気持ちは自分も少し分かる様な気がする

だけどそこでぐっと堪えることが出来たら…とも思わずにもいられない

767 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 00:27:27.81 ID:Nr7qQQi5
本当に欲しいのはどんな犯罪を犯そうがキチちゃんは悪くない!と絶対的にかばってくれて、安定した
生活と何時でも望み通り甘やかしてくれる親(みたいな)存在なのに、それを求めて繁殖するって
キチガイが多いからな
おまけにそれをガキに求めるから
仮に親って立場としても、そんな完璧な存在あるわけねえだろ

768 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 00:27:32.27 ID:PE4BmyU5
「子供を産むな」
こう言われたほうは一見可哀想に見えるが世の中には心を満たすものなんていくらでもある
産まなければ問題は発生するだろうが、今の状態はただの自転車操業状態
まあ一瞬で滅亡するのが理想だな
一番困るのは他人に出産を強制する輩だ

769 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 01:02:46.75 ID:WJRwOekn
幸せな家庭で育ったことがない人が幸せな家庭を作れるはずがない
ガンダム見たこと無い人がガンプラ作れないのと同じだ
いい加減甘い考えで出産するのはよしてほしい

770 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 10:37:50.32 ID:JXofMhxV
このスレの住人は精神疾患者なんですか?

771 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 11:02:22.93 ID:JXofMhxV
>>767
分かりやすく書いてほしい

772 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 11:56:56.64 ID:Jic2OxCz
親を選べたらいいのに
http://s.ameblo.jp/momoko19961216/entry-11822811736.html?frm=theme

773 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 13:26:04.64 ID:BBRLQLKh
生まれたら人生終了

774 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 17:06:29.51 ID:sogTlboO
>>770
ヒント:メンヘルサロン

775 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 17:29:15.90 ID:PE4BmyU5
外来種のブラックバスが日本の湖の魚を全滅させました
ブラックバスは悪でしょうか?
違います、そうなるのに湖に放した人間だ
出産をする人間が悪いのではなく人間に繁殖を促してきた社会と風潮が悪いのだ
人々を束ねて導く立場にありながら導く能力の無い権力者が人の繁殖を許して促しているのが悪なのだ

776 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:16:20.33 ID:QMVnGnP6
>>775
ハブの駆除目的で放たれたマングース
今度はマングースが駆除対象に

マングース…ハブ退治裏目に
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/mangusu.htm

777 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:28:21.81 ID:WGQmRJMm
「緩やかに人口の減少を図る」っていうのがどれだけ難しいことか
取り組み始めた者達は弱者認定の被害者になって搾取対象にされていくんだぞ

778 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:33:12.46 ID:WGQmRJMm
地域、団体、国レベルで取り組めば特に

779 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 18:52:37.60 ID:oHKYLaBK
>>764
普通は男性的じゃなくてもあるもんだよ

780 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 22:06:09.68 ID:7uXa0TJK
今日やってたNスペ
貧乏になるのが分かってて子供作るのとかマジ犯罪
何が自分と同じ目にあって欲しくない、だ
お前のせいで苦労を味わわされるんだ
加害者のくせして被害者面してんじゃねーぞ

781 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 23:13:50.30 ID:5fp3XC3Z
4/27 Nスぺ 調査報告 女性たちの貧困 〜"新たな連鎖"の衝撃〜
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0427/

1/27 クローズアップ現代 「あしたが見えない〜深刻化する“若年女性”の貧困〜」
http://www.dailymotion.com/video/x1aij4r_%E6%B7%B1%E5%88%BB%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B-%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E5%A5%B3%E6%80%A7-%E3%81%AE%E8%B2%A7%E5%9B%B0_news

1/27のクローズアップ現代の続きみたいなのが今日のNスぺだったのか
男性にのみならず女性の貧困化もこれからも進む可能性が高そうだな…
あとシングルマザーの貧困は自業自得じゃないのかと思ったり
結局こういうのは親の無計画な出産の結果だろうと思えてしまう

改めて思うけどこんな世界に子ども産むなよ
可哀想だろ…

782 :優しい名無しさん:2014/04/27(日) 23:38:16.86 ID:MBtoOuLB
481 名前: ◆eqvsw4Dt1. 投稿日:2014/04/26(土) 11:08:30.15 ID:cMmPpSFI (1/2)
誘導されて来ました!
長くなるので、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1398462623/l50
見てもらえると助かります。

簡単に書くと
私妊娠→彼結婚予定(時期等もきめた)
→彼親のことや、彼が生活保護(欝)で働けないこと
等が理由で未婚シングルになることになりました。

一応彼とは会ったりしてますが、
子供がうまれて少したったら別れるということになってます。
別れたくないです。
どうすればいいんだろう

783 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 00:27:14.91 ID:mxY0YqkN
どうしてみんな自分のコピーなんか作りたがるんだろう
自己の存在なんて、この世にいなければならないことや苦しむ原因なのに
今まで散々苦しんで苦労してきた人間ならなおさら
チャイルドフリー広まってくれ

784 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 01:19:16.43 ID:pEIpOcHm
自分というより認識の出来ない細胞、遺伝子が様々な形態を取りつつ生き残りをかけて繁殖に挑む
人間もその一環だが、人間の意志とやらが尊重されると言うなら、これ以上人類の増殖は要らないし、
自死を望む
増えすぎたら固体抑制の為に集団自死行動に至るレミングもあるように、これ以上の繁殖を望まない、
自死を望む人間と言うのは次の世代の進化した個体だと思ってるよ
その愚種が齎した地球規模の環境破壊によって食物連鎖が崩され、一番不要なのが人類だから

785 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 01:27:44.01 ID:pEIpOcHm
生きる意味とは?
難しい思想も何も関係ない
遺伝子に刻まれた本能が種・複雑化した遺伝子を残せと伝達を出すだからだけだ
繁殖の意味も、死ぬ意味もただそれだけだ

786 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 01:59:31.94 ID:7LEIWyPH
この世はただの地獄
産まれて来たくなかった

787 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 03:25:08.76 ID:vQYyPrde
>>782
鬱が子作り出来るわけねーだろ、税金泥棒が

788 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 03:47:12.76 ID:cGJDainr
死ぬまで死なずにいるためだけに、死ぬ可能性を与えられてしまう
安易に死へのカウントダウンを開始され、さあどうぞ、あなたは自由だ、
死なずにいてくださいねと一方的に告げられる。

789 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 04:31:15.98 ID:/nuGyXR6
>>782
これがネタでなければ不幸な子供が1人増える。育てられるのだろうか?
自分から疾患を認めている人が自分の体の事も考えず出産する。それもシングルマザー?
健常者のシングルマザーでさえ苦労しているのが現実
常識が理解できない。疾患だからもう育てられませんと福祉に頼り 施設に放り出すのが浮かぶ
その親もまともなら、子供も未来の孫がどのような生活になるか想像できないのだろうか
断固として反対するべきだった。
母子家庭に育つと片親でも育てられると思うのだろうが
健常者ではなく疾患者の親は必ず迷惑を掛ける事になってしまう。

もう中絶は不可能な時期、呆れるしかない。しかし産まれるのならせめて子供には不幸な道へ引きこまないでほしい
もう相談する余地のないね。
この妊婦は産んでからも彼氏の事しか考えないだろう
お腹の中の子の話はまったくしない。

790 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 04:46:24.42 ID:/nuGyXR6
この世は地獄かもしれない。
しかし天国なんてのもない
どん底の地獄を見ない限り生きている。
開き直って何時死んでも良いと思うと気楽に生きられるようになった。
毒親 駄目親が頼りにならなくても案外と他人が救ってくれる事が多々ある。

何の言わないまま 我慢して生きるより言いたい事を言える勇気は死ぬ事より簡単かと

791 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 05:35:04.50 ID:Qdz8vR36
依存の強いメンヘラまんこはドスケベ好きの男好きだからすぐ股開く
ヤリ捨てされても学習しないので男には便利な便所なのだ
肥だめまんこからナマポ鬱オス仕込みのウンコ遺伝子なウンコを放りだしてウンコな受難人生を送らせる外道
要らない赤ん坊最終処分場に捨ててきてまた恋愛すんだろね〜愛されたいとか言ってさ
こいつの愛は性欲の意味だけどw
つかこんな雌豚が少子化対策に貢献とか言ってる馬鹿も頭大丈夫だろうか
自分で稼げる能力もない不健康な男女が生殖機能だけすこぶる高性能って生まれる子に取っちゃテロ親だな
ナマポ使うならもう少しまともな理由の人に使って貰いたいが

792 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 19:21:39.13 ID:C4ct6+fZ
>>791
標準日本語にしてほしいw

793 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 19:27:13.12 ID:NhPpqWxp
>>792
昨日のID:JXofMhxVかな

794 :優しい名無しさん:2014/04/28(月) 20:01:09.84 ID:iy/qUNiA
馬鹿は何でもないよりある方がいいと思ってるんだろうな

795 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 01:58:24.05 ID:zqFCuNqY
このサイトでこのスレ紹介されてるw
お前ら専門家に分析されてんぞwwwwwwwww
http://www.biological-j.net/blog/2010/09/001009.html

796 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 02:01:45.78 ID:zqFCuNqY
まちがえた

797 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 02:12:24.37 ID:zqFCuNqY
なんか気持ち悪くなってきちゃった。
どうしたらいいの。

このサイトでこのスレ紹介されてるw
お前ら専門家に分析されてんぞwwwwwwwww
http://hotrussianbabe.com/shinrigaku/archives/1784/

いやな予感いやな予感いやな予感

798 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 02:29:13.66 ID:hTilxO+F
専門家さんスレ見てますかー?か

799 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 02:33:41.21 ID:aKxQl3sw
>>797
不特定多数の人が見る2ちゃんねる。
何処で誘導されてるか分からないけど何も問題ないよ。
>非常にネガティブな言葉が溢れたスレ
と紹介してあるけれど、世間から見たらその通りかもしれない。
本音と建前があり、このスレが全てではないと誰もが思ってる
それが匿名掲示板、注目されるのは誰でも心の隅に考えてる事だからよ。

病的心理と決め付けるのは間違ってる。
2ちゃんを知らないのでしょ

800 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 02:45:46.59 ID:aKxQl3sw
虚無的
世の中や人生などがむなしく思われるさま

奇麗事言ってる人にも影がある。
それを言うか言わないかだけの事
専門家がこのスレを参考にしたいのは、専門家自身にも虚無的心理を持ってるとも言えるのでは?
現実にどれだけの人と会って分析してるかが重要なのではないかな
本当は、何も分かってないと思う

801 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 02:56:27.92 ID:zqFCuNqY
この人専門家ってほどじゃないかも。
でもいったい何がしたいんだろう。

802 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 03:13:56.21 ID:aKxQl3sw
何がしたいって言うか
プロフィールを見たら優秀な家族の中で育ち自身も疾患になったようなので?
孤独なんじゃないかな?
2ちゃんは見るだけらしく投稿はしないと
上から見下げて見てないで疑問があるなら同等の立場になって疑問などあれば
投稿して聞けばいいのに、勝手な分析して病人の思考心理とかにしてるような

2ちゃんは、優秀な人ほど馬鹿やってるのが居る。
その位気分転換して遊べる場所とも言える。
現場を知らない上司は、好かれないみたいなもんだよ。

見てるなら、人間らしく時には素直に泣いてみなさいって感じかw

>>801
おやすみん♪

803 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 03:20:28.08 ID:usTU3s5G
>>797
うっはどうすりゃいいんだw
つーかこれ専門用語ばっかり持ち出して長文書きまくった真実のせいだろwww

804 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 03:36:44.19 ID:usTU3s5G
一応子供を産む行為は人類にとっては正しいんだよ
デビットが緩やかな絶滅が理想だと言っているように急に出産をやめると社会を支える存在が今より激減し生きている人間は酷く苦しむことになる
酷く苦しむし現実的じゃないから人を産むことで今の人間の大多数の苦痛を少しやわらげよう
そして産まれた人間がこんどはまた産んで苦しみを和らげる、ってのが肯定派の考え
実際これが人を最低限苦しめないための現実的な方法だし、我々反出生主義者の考えはまだまだ理想の域を出ておらず現実的でないことは事実
でも現実は救えなかったんだよなぁw
救えない人を多数出したという事実がある以上、もう反出生を否定する権利は無くなった

805 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 03:55:02.29 ID:zqFCuNqY
もうこいつにやっつけてもらうしかない
http://www.youtube.com/watch?v=JYx_gVZyU3k

806 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 04:22:26.01 ID:lMtS6tvN
生の価値が思考の範囲外だってなら出産肯定も同じように病気だよね
少数派に構う前に自分の欲を肯定するために偽の楽観論を社会常識に祭り上げてる多数派をどうにかしてくれよ

807 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 09:49:28.54 ID:xRcx2ggo
人間だけが絶滅しなくていい理由なんてないかもね

808 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 14:25:02.95 ID:Dztiy7mQ
このスレの参加者は精神の病の人も居るだろうけど
健常者も居るだろ
>>797のように差別して見てない。
むしろ同じ人間として命を思案してる。未来の子供の事を案じている。
自分が優秀な遺伝子から産まれても、家族と自分も疾患になっている。
だけど自分は違うんだってか?不幸なプロフィール書いても同情できんわ
何が、病的な心理だよ。お前も仲間だよ。

809 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:22:27.85 ID:BSvBN/FA
>>804
救えない奴ばかりだ
日本なんてまだマシな部類なのに
不幸な奴等で溢れかえってる
外国だともっと酷いんだ
想像するだけで恐ろしい……

810 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 20:32:32.74 ID:zdBMMaVF
>>797
ロム専って言ってるけど、絶対書き込んでID真っ赤にしてるよ、こいつw
ネガティブな感情に溢れてるとか決めつける前に
出産は犯罪だという思想の背景を何故見ようとしないのか
子供を産むことで生じる数々の不幸(という可能性)を
反出産主義を貫くことで未然に防ごうとしているのに
専門家(?)さんもみてるならそういう思想についても考えてみてはどうっすかね

811 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:04:53.44 ID:QVNc5T4d
“492 :優しい名無しさん:2013/07/21(日) 10:39:37.26 ID:IEPYz9Aq

人間は、じっとしてると退屈だから、というよりも、
じっとしていて考え事をしていると
人生の究極的な無意味を悟ってしまうので、
それを何が何でも避けるため、動き回る。

具体的には、囲碁将棋やテレビゲームなどの遊戯、
楽器を演奏したり歌を歌ったりという芸術活動、
読書、学問、仕事、受験、就職、政治、選挙、
宗教活動、セックス、恋愛、子育て、その他、
ありとあらゆる活動をし続けて、
何とかして寿命が尽きるまでの長い無意味な時間を
埋めようとする。
そりゃそうだ。
人間を作った神様自身も、
一人だと退屈で自分ひとりでいると
存在することに虚無を感じてしまって
イライラするもんだから、
退屈しのぎに人間を作ったんだもんね。”

神様はいるか知らないけど、人生なんて死ぬまでの暇つぶし

812 :優しい名無しさん:2014/04/29(火) 21:29:20.58 ID:2lIfCRx5
スチャダラパー ヒマの過ごし方
http://www.youtube.com/watch?v=4lzDNyL83ro

歌詞 http://sanjyuuoku.exblog.jp/13261529

813 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 04:20:51.37 ID:ObLm/cNe
裕福な家庭に産まれて何不住なく高学歴で他人からしたら幸福に思われがちだろうけど
精神病になるのは、ストレスからなんだろうね。
知名度のある優秀な親にとって、出来損ないの子では世間体もあり厳しく圧を掛けられ逃げ場さえなくなってしまい
精神病になるのだろうか?
精神科の医師が疾患になっているなど考えもしなかったけど
現実にそんな事があるなら患者は信頼できなくなる。そんな担当医は変わってほしい
大病院の医師の学友が言っていたが、1日診察する患者はかなりの数で昼食もろくに食べられず午後から手術
流れ作業のような日々だとか 猛勉強して医者になってもご苦労は大変、思ったりり安い給料
縦社会なので出世も難しい(大学病院など)
診察へ行って、自分の望む事をはっきり言わないと(たいした事はない)で終わってしまう
忘れられないような印象を残す事かもね。

貧乏なら、優秀でやりたい事があるのにお金が無い為我慢させられる。
一昔景気の良い時代は、就職に困る事も無く親から自立して成功できる可能性もあった。
されど今は、その希望も持てない。
満足に生きていますなんて人は、ほとんどいないだろう

其々苦しい事もあるだろけど少しでも楽しい時間があればと思います。(自分も含め)

814 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 07:22:14.07 ID:OZfPxq3B
一体どこまで知識を詰め込まなきゃいけないんだ
誰かに教わらないと自分の体の仕組みも知らないような生き物が子孫繁栄なんかするなよ
医療に頼らないと健康を保てない生き物が子孫繁栄なんかするなよ
老化に悩むような生き物が子孫繁栄なんかするなよ
あーあ...アダムとイブが余計なことしやがって...

815 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 11:12:37.68 ID:NKpWZEVi
アダムとイブ「俺らを産んだ神が悪い」

816 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 11:18:47.10 ID:eXqHgjIv
専門家さん、見てるだけじゃなくてここで語り合いましょうよ

817 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 12:18:42.93 ID:w9CoVAMy
プライドが高い奴がメンヘラ板に書き込みなんとしてるなど思われたくだろ
名無しで書き込みしてるだろ
長文で糞真面目な書き込みたまにある。人生板の長文だったりして@@

818 :優しい名無しさん:2014/04/30(水) 23:13:32.31 ID:3rB83ZnF
自分のための人間を新たに生み出すとか、
基 地 外 なんだよ。

819 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 03:28:07.83 ID:A96HR3aQ
最近過疎ってるね

820 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 04:05:46.24 ID:gzcALw3d
掲示板でもブログでも進展の意図が見付け出せないと続かない。
引用ばかりになると何処でも自分でも探せる。
他人のブログや自己スレを観覧して楽しみにするのは、やはり変化して躍動的ならば
期待するって事かな
肯否スレは両者が居なければ過疎になる
ある意味終結

821 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 05:02:51.00 ID:53stUMcy
出産は人殺し

822 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 07:05:15.80 ID:Apd+TxW3
子供を見る親の笑顔が、人の不幸をあざ笑う顔に見える
実際ホントのところそうなんだろう、出産は嫌がらせの一番酷いやつだ

823 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 07:07:10.95 ID:hlhBYBVg
自分より非力な者を貶めることしか考えてない外道の集団
こんな世界滅びた方がいい
そのような「不条理」を輩どもは「摂理」という便利な言葉で正当化しようとする

他人にされて嫌なことは自分もしないんじゃなかったんですか?
ダブスタ滅びろ 世界滅びろ 人類滅亡しろ

矛盾を受け入れずして生きていくことは出来ないなんて馬鹿げてる
世界はいつだって正しくないし、いつだって不合理だった

824 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 07:09:15.41 ID:hlhBYBVg
>>822
それは一概には言えないね
誰も皆、本能に操られているピエロなのですね
ちょっと考えれば分かるんだけど、考えることを放棄してる人が本能に従順になるので
恣意的な悪意は介在しない場合が多い
だから、啓蒙していくことが必要なのだと思う

825 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 08:56:06.98 ID:roOMLRlv
過疎というか少し前が勢いありすぎたんだよ

826 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 10:00:07.87 ID:vi5vht4i
>>821
生殖だよ

827 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 10:05:12.90 ID:wQsxjrBM
メンヘラって性欲ないと思ってたから 
性欲を軽蔑してるもんだと勝手に思ってたけど他者の性欲に寛容な人が多いんだね 
まぁ自分が異性不信というか性嫌悪っぽいところがあるから性欲を批判してしまうんだけど 
このスレ的に性欲批判は他者を見下すのよくないっていう空気というか 
そのわりに不細工批判や貧乏育ち批判を可哀相っていう擁護はあんまりないような...

828 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 12:49:38.36 ID:pxrbLgdk
性欲無い人なんて滅多にいないし
性欲有るからと言って子ども作りたがるとは限らない

829 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 13:10:53.77 ID:53stUMcy
人間の生殖=人殺し

830 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 13:43:16.25 ID:OLUXTuV5
性欲と子供欲しいは別
僕が現に性欲の塊だけど子供なんて100%要らないし 産んだら可哀相
女の子は柔らかくて良い匂いがして気持ちいいから風俗へ行く
締めて締めて締め付けてくれたらいいが
子供なんて要らない おっぱいは吸って楽しむ物
子供なんて100%要らない

831 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 14:24:00.79 ID:Apd+TxW3
産まない・産ませない・持ち込まないの三原則が必要だな

核に例えれば性欲はまあ原発みたいなもんか

832 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 14:32:45.85 ID:1ypkOL6c
持ち込まないって?

833 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 14:34:27.82 ID:vi5vht4i
自家発電が望ましい

834 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 14:35:51.30 ID:Apd+TxW3
子供を人身売買すんなってことだよ
途上国から買いまくればその国では産みまくるしかなくなるだろ

835 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 16:43:43.23 ID:Tb8nGViD
>>831
素晴しい
それにそれを守れない国家には核で対抗しない限り人は増えてしまう

>>819
ここ数ヶ月が異常に多かったってだけ
前は今くらいだったしこのくらいがちょうどいいと思う

836 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 18:12:22.41 ID:hlhBYBVg
異端だとか宗教的だとかオカシイだとかキチだとか病んでるだとか言われるんだよ
啓蒙活動なんて行おうものなら 洗脳されるって怯えられるんだよ
どう考えたってコチラの言い分の方が理に適ってるのに、「でも」「だって」「しかし」って

アイツらピエロだからそればっか

837 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 19:45:48.91 ID:A96HR3aQ
専門家?さんの分析では
出産は犯罪=虚無=異常者ってことなわけ?

838 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:17:06.55 ID:+4nNUtRE
非常にネガティブな言葉が溢れたスレ
非常にネガティブな言葉が溢れたスレ
非常にネガティブな言葉が溢れたスレ

839 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:17:17.94 ID:Tb8nGViD
>>805
こいつは反出生主義者なのか
反出生主義のおかしさをモノマネで表現をする奴なのかどっちなんだ

>>837
長い割りに何を伝えたいのかがまったくわからないが
要は2chで正確な情報を見極められる俺カッケーってことじゃない?

840 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:38:27.16 ID:xaaA1NQw
専門家さんはポジティブなんですねーすごいですねー(棒読み)

841 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 20:46:04.45 ID:o07mMjXc
多分自分の理解できないもの=異常なものという考えなんだろう
>専門家(?)
たいしてスレの内容も読まずにスレタイだけで判断するなんて
もし書き込んでたら半年ROMれと言われるレベル
あ、だからROM専なんですかw

842 :優しい名無しさん:2014/05/01(木) 23:56:27.61 ID:79F0d9VD
>ママはシンガーソングライター。生まれた子供はダウン症でした。
>生死のさかいを彷徨い、幾多の試練を乗り越えましたが、我が子のおかげでたくさんの優しさに出会えたことに感謝しています。
>娘の誕生日プレゼントに作った曲です。

「ギフト」 By MIMO
この曲聴いたら子供っていいなぁと思いました
みなさんも聴いて見て下さい

843 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 00:09:33.54 ID:GRaIUWTJ
スルー検定3級

844 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 00:57:50.89 ID:B+4AyPAE
この専門家さんは?
家族は医者ばかりで自分は医者にならなかったらしいが
何をやってる人なんだろう?
何をしたいのかよく分からないね。
単にあの人はこうだろう、この人はこうだろう?話 他者の引用ばかり
現役の医者がコメントを受けて相談に乗るようなサイトなら参考にしたり
事例を載せたりすれば面白いだろうけど、正直つまらないw

845 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 02:48:39.93 ID:RXCYKVA0
11 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 01:56:43.22 ID:rfmUWVvs
実家に年の離れた弟がいる。
実は中学生の時に産んだ私の子。
相手は当時の母親の彼氏だったので揉めて大変だった。
母は犯罪覚悟で彼氏を追い出すから許してくれと泣いて土下座した。
自分としてはあまり深く考えずに、
高校行かずこの子を育てるか位に考えていたけど、
母は自分の子として育てるから進学しろと。
高校、大学と行き普通に就職。
職場で旦那と出会って結婚。
今じゃ三児の母。
中学の時の出産した産科医院に当時を知ってる助産師さん(ベテランおばさま)がいたので三人ともそこで出産した。
助産師さんによると私は
最近まで最年少記録を保持していたけど、
数年前に記録を破られたそう。
旦那には言おうと思った事はあったけど、
機会を逃したので墓場まで持って行きます。

846 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 04:15:21.66 ID:B+4AyPAE
鬼女板行ってる人いるんだ?ネタどうも

探すのメンドイから今度誘導してちょ
墓場スレだね。
凄い内容 ネタかもしれないけど
母親の彼氏は娘にも手出して妊娠させるとは、どんだけやらしい男だ。
母子家庭だったのかな?
母親も怒り狂っただろう。娘とはいえ嫉妬もあっただろね。
ま、これは墓場までもって行かないと今旦那さんも弟(実子)も聞いたら地獄だわ
ネタであってほしい、
>自分としてはあまり深く考えずに、
高校行かずこの子を育てるか位に考えていたけど、

事の重大さを何も考えないとは、中学生なら恐怖感とかなかったのだろうか

母親の彼氏が暴行したのかそれとも自分も望んで受け入れたのか
その辺が気になる。
母は娘が妊娠した事にも気が付いてやれなかったのか
当然気が付いていたなら出産などさせないだろ
お腹が大きくなって誰も気が付かないなどありえない。太っていたのか?
母親が離婚して彼氏ができると子供をほったらかして遊びに夢中になる事はよく聞くね

他人の不幸話は鬼女板には受けるから なんとも

847 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 04:50:10.40 ID:HI5CUn6D
何の話をしたいわけ?ここまで持ってこなくてよくね

848 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 07:47:40.68 ID:BjcJIvmA
惰性でこのスレ読んでるし愚痴もよくこぼすけど、
他人の出産なんて実はどうでもいいんだ。
他人が他人を産むなんて、他人が他人を殺すことくらい他人事。
人の出産を止めたところで自分は少しも救われないと思う。
自分が生まれさせられたことの悲劇はどうやっても取り消せない。
自分にしか興味ないって奴かな?

849 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 16:13:10.73 ID:VN6a4E65
どうでもいいならなんでこんなスレに書き込んでるの?

850 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 17:41:24.66 ID:BjcJIvmA
自分の本心の通りのスレがここ以外ないからです
ただ生まれさせられたことに絶望してるだけで
世界を変えようとかそういう気にはならない

851 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 19:17:58.20 ID:T6wHZRH7
俺は自分のことよりも周りだなあ
やっぱ周り(日本国の都道府県という狭い範囲だが)見渡しても不幸で溢れかえってるし
いろんな情報を調べる限り
世界の9割以上の人間は不幸だろうからな

852 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:13:52.72 ID:74H4tASA
自分が生まれたことで誰かが生まれずに済んだ
それだけで十分過ぎる功労だろう
着床したら人柱なのだから

853 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 20:28:02.71 ID:74H4tASA
不妊治療は悪魔の医療

854 :優しい名無しさん:2014/05/02(金) 23:33:54.97 ID:Zugjcgnc
婚活は犯罪者への第一歩

855 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:07:13.57 ID:bNlDciwv
避妊すればokって世間もここの住人も言うけど
避妊具は人類が子孫繁栄を続けた結果開発された物でしょ
避妊具を肯定するのは避妊具を産み出した人類という生物を肯定してるのと同じ
肯定派も思ってるよ「先人達が子孫繁栄して避妊具を開発してくれたおかげで
婚前交渉しまくれるw子供欲しくなったら中出しすればいいしw避妊具のおかげで
色んな異性とヤリ放題だし人類の発明って偉大だなw人間に産まれて良かった!!」
ってな感じで貞操観念のない性欲猿を増やしただけの役に立たない発明

856 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:15:45.59 ID:0PTre4dh
電車乗ってると騒ぐ子供に文句言ってる親をたまに目にするが
いつも親の方に腹が立つ、「おめーが産まなきゃいいだけだろうが」ってな
無能なバカが子育て失敗して損するだけならザマーだが子供も損するんだから可哀想だ
大体どんだけ自分の血に縛り付けたいんだ、おめーがパートナー選ぶときは自由に好きなやつ選んでたくせになwって話だ
中絶は子供は可哀想だがこの世なんかに産まれるよりはまだマシだろう、産まれるくらいならするべきだ

857 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:24:15.14 ID:0PTre4dh
>>855
ちょっと話が飛躍しすぎてるというか、ちょっと何言ってるのか分からない
でも避妊すればokって考えは出産否定派からしたらむしろありがたいよ

だってそれは挿入と射精をしても妊娠するしないをコントロールできることのの紛れも無い証拠で
バカ肯定派の「自然だからいいんだ論」を否定できるから
性行為をしていながら妊娠するしないをコントロールするなんて自然ではありえない

858 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:29:58.42 ID:0PTre4dh
>>855
なら反出生も人類の子孫繁栄を続けた結果大きくなった脳ミソから考え出された考えだから
それを肯定することは人類という生き物を肯定しているのと同じ、ということにもなってしまうよ

性行為は嫌っているがあなたのその理論がよく分からないからもうちょっと分かりやすく教えて
あなたの考えを受け入れてしまうとバカ肯定派の「辛いのも産まれたからこそ感じられるの!」って考えも受け入れざるを得なくなる

859 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 00:52:08.07 ID:bNlDciwv
>>857>>858
私は真実さんと違いそこまで言葉も知らないし賢くないんですが良いでしょうか?
反出生主義は産まれたからこそできるのではなく、産まれてしまった被害者が
次世代に同じ不幸を味わわせたくないという優しさや産まれたことへの復讐からくる
悲劇の感情だと思っています(そういう感想の方はこのスレにも多くいます)
でも避妊具はセックス大好き人間が自らの快楽のため
(つまり他者の肉体をリスクなく貪りたい)に開発した物ですよね?
反出生主義者は産まれてきた被害者が「もう産むのをやめて!」という心のSOS
避妊具は「手軽に他人の体で性欲を処理したい!」という身勝手な快楽発散
と思っています。

860 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 01:18:26.96 ID:bNlDciwv
連投になるけど書き足らなかったので...
避妊具の発明で喜んだのは売春婦や恋愛脳の性欲猿だけ
逆に避妊具が発明されたせいで更に不幸になった人間も大勢いた
マスメディアや大人が「避妊さえすれば何歳でもエッチしてok!」と洗脳して
日教組が好奇心の強い幼稚園児に避妊の仕方を教えて...大人がそんなことを教えるせいで
精通前の男子が女子児童をレイプする事件も起きてしまった
(加害者の男の子も大人がエッチなことを教えるから好奇心でやってしまっただけなのに、
わずか6歳という年齢で性犯罪者になってしまった...)
避妊具の発明のせいで恋愛至上主義なんていう言葉が流行ってしまい、無知な女の子達が
大人どもの無料性欲処理道具にされてヤリ捨てられる、という出来事も増えてしまった...
避妊具がなかった時代は親も世間も貞操観念を教えていたおかげでセックス嫌いの子にとっては
生きやすい時代でもあった。でも今は貞操観念を教えないし「セックスが嫌なら拒否して良いんだよ」
なんて世間も親も教えてくれない...反出生主義の性嫌悪にとって避妊具は悪魔の発明

861 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 01:19:02.86 ID:0PTre4dh
>>859
肯定派がどう思うかは分かりませんが、自分はその意見にとても納得した
避妊の肯定と反出生の肯定を同じように考えること自体間違いでした、そもそも出生は悪で反出生は善だから、それを忘れていましたすみません
でも性行為も避妊もそもそも悪なんだから最初から理由なんて書くまでも無いと思うんです

ただ避妊具の是非は難しい問題なんです(自分の中でだけど^^)

それはチャイルドフリーの存在があるからです

子供をあえて作ろうとせず、二人だけで人生を過ごそうという夫婦のことです
せっかく子供を積極的に作らないようにしているんだから
その考えを共有してもらうためには長くうまくいってほしい
子供作る作らない関係なく夜の営みは夫婦関係を保つ上で重要な役割をするもの
夫婦だけの人生の楽しみは無理には奪いたくはないし、子供は作らないと双方で考えが一致しているんだし
チャイルドフリーに限り許可してもいいのでは?というのが個人的な気持ち

また避妊具が否定されれば、反出生主義者にとっての妥協点であるチャイルドフリーが成り立たなくなってしまい、
反出生と出生主義の対立から双方が納得する落としどころが無くなってしまうのではという危機感も自分の中にはあります

チャイルドフリーという妥協案の存在がなければ避妊具否定に大賛成なんですがねぇ自分も

あ、ちなみに自分は真実さんとは別の人です
賢くも無いし言葉もそんなに知りません

862 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 01:46:55.50 ID:bNlDciwv
>>861
私が避妊具に否定的な理由は>>860に書いてあるように
大人の性欲処理というエゴで性嫌悪の人間や子供達を犠牲にするからです。
861さんの言うチャイルドフリーは、対等な大人同士が
金銭のやりとりという経済的格差もなく避妊具を用いた性行為を楽しむので批判しません。
避妊具を大人同士が使うものになればまだいいんですけど...残念ながら子供でも
避妊具を買えるし、フランスでは未成年にコンドームを配っていると聞いて悲しくなりました。
大人が未成年に「セックスは気持ちいい!絶対するべき!妊娠?避妊すればok!!」と
吹き込んだり、女の子と無料でヤるために恋愛至上主義=婚前交渉!と洗脳することも
事実なので、そういったことから避妊具に否定的な気持ちを持ってしまいますね。。。
「性行為は大人同士の夫婦がするもの!」という風潮なら避妊具も肯定できたんですが...

863 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 02:03:20.79 ID:0PTre4dh
>>862
確かに避妊具という存在は「避妊具があるから大丈夫」という思いを生み、
気持ちを無駄に緩めさせてしまうものですね
携帯で連絡すればいいから遅れてもいっかー、みたいな気持ちの緩みにも似た。

864 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 02:08:25.58 ID:rMlZEAjD
今の時代若者にそんな話は通らない。
性行為禁止ほど犯罪なる
大人が教えなくとも子供が情報収集している。
時代が違う

無料でするとかヤルとか飛躍して妄想してる。
人間の肉体の構造上を理解する方が大事なんじゃないか
個人的にID:bNlDciwvが考える事には反対はしないが
出産とは別に考える。

865 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 04:58:22.84 ID:sNIC2+zO
出産否定というタイトルの付け方が良くない気がしてきた
性嫌悪派は、性行為や母体を一切経由しないクローン人間製造技術があったとしたならば
それについてどう考える?

866 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 10:19:04.33 ID:dRTPvaLX
今の時代って言うが
昔のがひどかったのは明白なんだよなあ
中絶率、出生率ともに昔のが高かった
避妊具が出来た時と比較してもだ

だからマシにはなっている
他の娯楽があるのと、女尊男卑が効いてるんだろうな。
あとは添加物などによる性欲減退だろう
この3つで若いやつは性からは離れてる

867 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 10:41:04.90 ID:z9bjgRlY
>>866ソースくれ

868 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 14:43:33.92 ID:bkzEUV09
クレクレはだめだよ
なんでも自分でググればいいのさ

869 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 15:11:55.38 ID:oBto4Wfv
>>6
俺は発達障害で軽度の知恵遅れだが、だからこそ絶対にほしいと思わないって決めたぞ。
3億円積まれても作りたくない。

870 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 15:20:20.92 ID:12s3YF7g
俺も軽度の知恵遅れ
見た目は普通
仕事で有り得ないようなミスを連発する
息してるだけで苦しい。ゴミ過ぎる

871 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 15:40:44.71 ID:HAOcDGoo
親は自分のために子供を産んでるから
子供がどう思おうがどうでも良いんだよ
自分の人生さえ充実すれば良いので産む
性欲処理の不始末から計算まで産む理由は様々あるけど
子供のことを考えて産んでるんじゃないからね

872 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 15:58:05.36 ID:bkzEUV09
CUBEって映画がこのスレの雰囲気に似てる。
最近の映画だとキャビンが面白そう。
世界にはけっこう悲観主義な映画があふれてる。

873 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:31:41.27 ID:jkYFlaCn
今産まれている子供が焼け死ぬ様に
みんな クーラーかけまくれ
温暖化をすすめるのが復讐だ
焼け死ね 地球人

874 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:38:01.57 ID:bkzEUV09
子供に復讐?
親じゃなくて?

875 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:42:50.56 ID:0PTre4dh
その親も昔は子供だった

876 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:44:55.19 ID:dSJOzel6
ちょっと混乱しているような?
今産まれてる子供には罪はないから死ねはどうかと

877 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:46:25.08 ID:jkYFlaCn
子供の時 何で産んだとみんな一度は思う
それなのに
やはり快楽に溺れ 締め付け 腰振り
出来てしまったら 親の有り難さが今分かったなんて
そうやってこの地球は繰り返し
人口もうすぐ100億 資源も食糧も枯渇 破滅へ

878 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:49:08.42 ID:0PTre4dh
>>877
子供はいつまでも子供ではない
大人になればどうせそれ相応のことをしてしまう

879 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 16:49:50.45 ID:0PTre4dh
>>878
安価ミス>>878>>876あて

880 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:33:32.80 ID:dSJOzel6
マジレスしてみる。

ネガティブスレなどと言われてるので少しだけ

スレの主旨整理した方がいいんじゃないかね?

まず現実と想像の区別
性に対して被害妄想でやり捨てられたとか無料でやられたような発想
経験談で憎しみを言ってるのか、それとも想像で言ってるのか
洗脳されてセックスするわけではない。
お互いに合意ならやられたなどにはならない。
誰でもいいからほいほいやってるのが多いような判断は間違い
個人的にが異性嫌い 恋愛がしたくないなら接触しなければ避けられる。
恋愛が拗れてしまい別れた場合
憎しみからやり捨てられたなど思うだろうか?
強姦された場合は、告訴すればいいか公にしたくないので隠す事もある
物事には経緯と結末の理由があるので事例を出して判断してほしいです。

やり捨てられる男もいるみたいだし 男だけ女だけ悪いではないから

大学の付近の薬局 ストアなどコンドームの売り上げが多いらしい
むしろ性交渉を批判するのは無理 共学の大学で1人暮らしなら親や家族を気にする事無く
恋愛や同性をしている。
避妊をしっかりして女性の体を大事に思える男になれるかが重要
元気でビンビンの若者に我慢しろと言う方がおかしい
女の子も彼氏と一緒にコンドーム選んでいる姿を見ると
ある意味正しい性を考えているのかな?とも改めて考えてしまった


要は、出産について議論したいのか 性に対して議論したいのか
適当に雑談したいのか それなら好きな事書いてられる。
現に発達障害や病の人もいる。普通に日常の辛かった話でも良いと思う
話相手になれるならそれもいい
せっかく集まってるなら居る人だけでも仲良くして行けば続くかな

お節介だけど何をしたい?

881 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 17:36:30.63 ID:A3jzUAK1
>>851
生まれてくる子がかわいそうで、それが耐えられないって気持ちの方が強い人も
いるんだね
このスレの自殺の賛否に関しての激しい対立も、その辺に根源がありそう

882 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 18:22:06.94 ID:oBto4Wfv
>>870
似たような感じだわ。一応普通に話せて健常者並みに言葉知っているから池沼と思われない。
でも動作IQが異常に低くて全体IQの低い発達障害+境界知能と診断された。
なまじ良識や常識があり判断力があるせいで健常者扱いされてきたせいで艱難辛苦の人生の連続。
こんな生き地獄味わったら子作りなんて言語道断だと考えるよ。

883 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 18:25:55.72 ID:A3jzUAK1
>>880
他所でできることは他所でやってほしいかな、とは思うけど(動物保護とか)
理解できないからとりあえず叩く、排除するってのには反対。
思ったこと書けば何かしらレスがあるし、今のままの流れでいいかと思ってる。


それと、このスレの性欲嫌悪の人の話は極端に見えるけど、共通点もある。
自分が心の底から憎んでいることが、世間では全面的に認められている苦痛。
それを誰も疑わない苦痛。読んでいてそういうのは感じられるよ。
前よりもだいぶ、性欲を嫌悪しない人にも分かりやすく書いてくれててありがたい。
避妊具の話は読んでいてなるほどと思ったよ。

それでも納得できないのも分かるが、「思い込みだ」「現実的じゃない」との批判は
そのまま肯定派から俺たちへの批判でもあるわけで、それはちょっと的外れだと思う。

個人的には性欲嫌悪の人との温度差は、
「出産が悪だから性欲も悪」と
「性欲が悪だから出産も悪」の違いから来るものかな、と思ってる。
>>865あたりがそういう意図の質問だね。

884 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 18:28:13.92 ID:oBto4Wfv
子作りは凶悪犯が人を殺すよりも残酷。
凶悪犯はぶっ殺すだけだが、子作りは生きる苦しみと死への恐怖を確定的に突きつける。
全部産まなきゃすんだ話なのに。

885 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 18:48:15.23 ID:0PTre4dh
>>880
個人的には性批判や性嫌悪は反出生とはちょっと違うかなと思ってるが
一応出産と密接に関わることだから無関係とも言い切れないから難しい

ただ「自分が性が嫌いという理由で他人に性を禁止する」というものはどうしても納得がいかない
ここはあくまで産まれて来る人間の立場に立つ人間のスレであって自分の性観念に基づいて性行為を批判する場じゃない
出産否定のための性批判ならいいけどさ

886 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 19:11:59.77 ID:f34CKXMU
出来ちゃった結婚ならまだしも
大抵の親は性欲とは無関係に作る

887 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 20:00:32.48 ID:sNIC2+zO
まあ、出産が性欲の延長線上ってことはないよ
少なくとも現代の日本においては

888 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 21:02:15.52 ID:ZrtOEndn
>>870
注意欠陥とかだとADDとかそっち方面じゃないか?
今のIQテストって基本的に訓練の有無で高い値でるようなものだからそれだけで池沼とは言えない

889 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 21:10:46.82 ID:dSJOzel6
>>883
流れ的には、書きっぱなしの愚痴にならず読み手にも理解されるような説明があれば
読解して意見できるようになったのは良かったと思います。
疑問点があれば質問して行けばいいかもですね。
出産をする人の立場も理解して否定すればネガティブだけのスレなどにはならないでしょう
産まれた環境も生活も皆違うので賛否があるのは承知の上の発言です。
穏やかに関連であれば何でもありのスレでもいいですね。
流れの方向をどう繋ぐかは、スレ住人の采配なのね。

出産のデメリットのようなタイトルなら反感は少なく
出産経験者からのデメリットなども聞けるかもしれないね。
聞きたくないかもしれないけどw 参考の為

>>885
意見に対して疑問点を質問してもらい分かりやすくしてもらったのはありがたかったです。
そういう繋ぎをしてもらうと書き足りなかった事を書けた事は良かったです。
産まれて来る子の立場を考えられるスレであればと私も思います。

890 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 21:43:38.28 ID:PJuTTKy3
日本は嫌な部分を徹底して隠す。
都合の悪いことは報道しない。
報道自由度ランキングはかなり低いのに、ほとんどの人がテレビの情報を信じきっている。
小保方さんが捏造!と報道すれば日本中から叩かれる。
真実などわからないのに。
ファッションやグルメも特集すればすぐに流行る。
日本人ってバカが多いのか?
キリスト教でもないのにハリボテ教会で神父でもない外国人に愛を誓うぐらいだからバカだよな。
幸せの象徴が結婚出産家族団欒だと信じて疑わないわけだ。

891 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 22:58:57.19 ID:bNlDciwv
>>880>>885
>>855>>859>>860>>862を読めば私の意見が分かりやすいと思います。
>>883の言うように、世の中恋愛至上主義、避妊すれば性行為して当たり前という価値観なので
性嫌悪にとって生き苦しいと感じることが多々あります。
それに私の言うヤリ捨ては妄想ではなく現実です。
現に結婚する気もないのに「結婚しよう」と嘘をついて妊娠したら逃げる男性はいますよね?
私の身近にもそういう女がたくさんいました。
男性は性欲を処理するためなら平気で「愛してる、結婚しよう」と嘘をつきます。
だから私は性行為自体をしないんです。
生涯妊娠したくないし、ヤリ逃げされたくないし、性欲処理道具にされたくないし
貞操観念のある人間でいたいからです。
私は大人同士の避妊具を用いた性行為を批判してませんよ。私が否定してるのは
産まれてきた被害者である子供の体を無料で貪るために
「セックスは素晴らしい、恋愛するべき、今は避妊具があるから好きなだけヤリ放題」
と洗脳して子供の好奇心を煽り「セックスするのが当たり前」と子供に思い込ませて
子供の羞恥心を否定し早熟をあおり性の低年齢化を喜び処女童貞を馬鹿にする
大人を否定してるだけです。

892 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 23:06:11.77 ID:sNIC2+zO
考え自体を全く否定する意図はないんだけど
考え方が逆なんだよなー
もし、子どもたちの貞操が完全に保障されるとしたらそのとき
出産は是なのか否なのかが見えてこない

893 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 23:22:18.14 ID:bNlDciwv
他の皆さんが絶滅希望派か貧乏人の出産のみ否定派かどうかは分からないですが、
私個人の感想を書かせていただくと...
>>892
私は今生きてる人間が最小限の不幸で子供を残さず死んで行く未来が希望なので
子供の貞操が完全に保証されたとしても出産には否定的ですよ。
産まれた被害者に拷問のような苦痛を与えるのは可哀相だから皆がほどほどに
笑いながら平和に絶滅する未来が個人的には理想かな。
>>865
仮に母体以外の生殖が可能になっても、膣と男性器があるかぎり性行為は可能だし、
そうなるとますます性嫌悪が生きにくい未来が来てしまう恐れがあるので
もちろん出産否定派です。それにそんな技術を産み出す以前の人類は性行為で
繁栄してるわけですから、その技術を有難がるということは、過去の人類の性行為
(つまり子孫繁栄)を肯定してることになりますので、そんな未来が来たとしても
私は子供を産まないし、出産否定派でいつづけますよ。

894 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 23:45:50.35 ID:sNIC2+zO
>>893

>>892
に対するレスは理解出来たけど
>>865
に対するレスが理解出来なかった
非性嫌悪者が過去に行った性行為のうち、出生に繋がらなかったものを
あえて全て否定する必要は別にないのでは?

895 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 23:46:35.38 ID:0PTre4dh
>>891
とても怒っているようだけど
あなたが指すような人間は社会からも許されないし、別に我々が怒らなくてよいのでは?
我々が問題にしなくてもその人間の周りが裁いてくれるのだから持ち出す必要ないと思いますけどね

悪いのは権力者ですよ(金持ちのことではなく政府関係者)
人は状況や性質に従って動いているだけのこと
権力者の仕事は状況を作ること
人を束ね導く立場にありながら人を理解せずに人を増やしてきた
加害者も、人を理解できず状況も作れなかった権力者によって生み出された被害者と考えます
権力者、責めるべきは彼らと自分は強く思っています

896 :優しい名無しさん:2014/05/03(土) 23:58:22.39 ID:0PTre4dh
今思った
問題は性がいいか悪いかではない
性嫌悪者の苦しみを産んだ社会が取り除けるかどうかなんだ
取り除くことができないなら不幸があるということは紛れも無い事実で
性嫌悪の人間が性批判をしている限りその人は苦しんでいるという証で
その社会は出産を肯定する権利なんてないんだ
苦しみを取り除くすべが無いのに産み出すという非人道的な行いをしているのだから

897 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 00:44:02.25 ID:L2t4YBQO
元bNlDciwvです
>>896
貴方に怒ったつもりはないけどそう感じたならごめんね。
しいていうなら私自身の文章力の下手さ
(言いたいことを上手に伝えられない。適切な言葉が出てこない)
にイラついてるといった方が正しいかも
>問題は性がいいか悪いかではない
性嫌悪者の苦しみを産んだ社会が取り除けるかどうかなんだ
取り除くことができないなら不幸があるということは紛れも無い事実で
性嫌悪の人間が性批判をしている限りその人は苦しんでいるという証で
その社会は出産を肯定する権利なんてないんだ
苦しみを取り除くすべが無いのに産み出すという非人道的な行いをしているのだから
なるほど!そういう考え方もできますね。
産まれてこなければ性嫌悪者が苦しみを味わうこともなかったから

898 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 01:09:44.36 ID:KqXWoaPa
文章力の問題じゃない気がする

899 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 02:45:33.31 ID:fnbW48C0
>>897
君が性嫌悪者である事を貫き子供を産まない、出産否定派である事を誰も悪いとも思わない。
リアル世間に君が訳を言えば批判する人も居る。それは予め了承しておけば腹も立たない。
他人のせいでこうなったのではなく自分が本心から性嫌悪者であれば納得するだろうね。
世の中全部の男が嘘つきで女を性処理の為の道具扱いにしてはいない。
そんな簡単に出来る事でもない。相手が納得しない限り行為には及ばないからね。
むしろ特定の男女が夫婦となる,その為選ぶ事は双方の権利でもある。
別れるのは、出会いの始まりでもある。
プラス思考にそんな男と居たら不幸だったので別れて良かったと思う方が前に進めるのではないですか?
君が性嫌悪者だとしても、不幸でないと思えば解決するのではないかな
君は、実際男に裏切られた経験もないようだから今後恋愛になりそうな時が巡って来たら避ければ解決できます。
誰もが産まれてしまった子供が悩んでいたら、どうやって立ち直ってくれるかが大事な事なのです。
君も一段階上がって同じ境遇の子供が居たら救えるような話をして上げられるように受け入れてみたらどうだろう
君が何歳なのかは分からないが?
恨む相手が居ないのですよ。今の段階では自分の親が産んだ事が悪いのか男に対してなのか
ゆっくり冷静に考えてください。

出産否定をするのは性嫌悪者を肯定する為でなく産まれた子

900 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 02:59:54.67 ID:fnbW48C0
途中で切れてしまった

出産否定をするのは性嫌悪者を肯定する為でなく産まれた子が不幸になっていたなら
立ち直れるようにできるようにできるかを考えて行きたいと(出来る事など限られるが)
毎日産まれてるのが現状

901 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 05:02:38.89 ID:b+o1TVYA
>>899
ここの性欲嫌悪の人の悩みは、
「思い込みをやめれば」「大人になって現実が分かれば」
「事実と向き合えば」「心の持ちようを変えれば」
消えてなくなるようなものではないと思う

性欲が気持ち悪くて仕方ない悩みは、
世界中の男女が互いの糞をむしゃむしゃ食べ合い、ちょっと社会に出れば
すかさず「君もどう?」と糞を見せ付けられるような世界に生きる苦しみ、
と考えると少しは想像しやすいだろうかね。

902 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 11:16:35.49 ID:+ONfsJh0
性欲処理を愛情と解釈するスケベ大好き女は子供産むからな
性処理させるのが愛情と思う女は性行為は嫌でも性処理道具になることは甘んじるし子作り作業としてやる
避妊さえすれば性欲処理してもいいじゃないかというのはスケベ好きな男女は良いだろうけど
性行為されるのも嫌だしその行為を愛情とは思えない肉体搾取と考えるもんで相手も嫌悪する


性欲強い奴の方の言い分ばかりが通るのは気分が悪い

うちは性嫌悪なのに子供を産まさせられたから母親は根に持ってる
強硬に拒否れば食うに困るから産んだ状態 産まれたこっちも産まれなきゃ良かったと思ってる
自分は子供は産まないし欲しいとも思わないし恋愛で回る経済も恋愛も告白する相手も軽蔑している

903 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 11:21:52.26 ID:1/qm/kZf
>>901
性嫌悪だけどまさにそんな感じ
「食わず嫌いなんじゃない?」
とばかりに糞を押し付けてくる
昔はそれが嫌で仕方なかった
でも自分の方が少数派なんだな、と気付いてからは
変に否定すると争いになるので、主張するのはやめた
ここで、性欲自体頑なに批判してる人はまだある意味純粋に自分の感覚を
主張し続けている人なんだと思う

904 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 12:13:02.46 ID:xkvxd5Cz
スレチなのでスレ立ててください。

スレタイ
◆性嫌悪と性嫌悪障害を語る◆

テンプレ

性嫌悪の人が嫌悪感を抱く性的な事柄についても、種々の性的表現、性的な情報、
他者からの性的視線など多岐にわたっている語るスレ。

性嫌悪者は一般に性的接触を嫌っているという点から、
恋愛感情や性的欲求がいずれの性別にも向かわない無性愛者(Aセクシュアル)と混同されることもあるが同一ではない。
性嫌悪はどの性別・どの性的指向であっても起こり得るし、
無性愛者であっても性嫌悪を伴わない人も存在する。

905 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 12:27:58.58 ID:xkvxd5Cz
2 :優しい名無しさん:2014/04/10(木) 18:35:38.04
ここは出産を否定する人たちが出産否定を話し合うスレです


個人的な疾患を理由として出産を否定する内容はスレチ
疾患者のみが出産に対しての意見交換ならスレタイを変えるべき

(精神疾患者が出産を語る)など

出産者に対する否定論を語るスレであります。
性嫌悪者を肯定させるスレは別スレで

906 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 19:07:39.36 ID:cxuBP4Qt
>>883
>>個人的には性欲嫌悪の人との温度差は、
「出産が悪だから性欲も悪」と
「性欲が悪だから出産も悪」の違いから来るものかな、と思ってる。

だね、それ分かりやすい
前者は出産否定主義に関係あるし理解できるけど後者はまったく関係無いし理解もできない
このスレに関係なくね?

907 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 19:08:26.53 ID:cxuBP4Qt
>>906
ちょっと間違えた
出産否定主義じゃなくて反出生主義

908 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 21:13:12.90 ID:qv9EqYho
33年連続減少、日本の子供の数は1633万人に
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20140504-00035044/

909 :優しい名無しさん:2014/05/04(日) 21:19:29.27 ID:1/qm/kZf
どんどん少なくなれば良い
人生というクソゲーの犠牲になる人が減りますように

910 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 01:09:19.82 ID:Nh50GpPI
少子化問題で子供を産まない奴を責める大バカがいる
人は状況に従って行動しているだけだ
今までは人に子を産ませるような状況だったというだけの話
政府が人が子供を産む状況を作らないのが悪い、作らない人間を責めるのは大間違い

産んでほしいわけじゃないしこのまま減って欲しいけど
子供を産まない人間に原因があると思い込み責めているバカ共には心底腹が立つ

911 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 01:18:12.78 ID:Yd0tdFlV
>>913

912 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 02:39:13.75 ID:zSFfvzk0
子供を産んで後悔している人のスレpart7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1392550275/

913 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 02:46:15.58 ID:jV9RGk45
あぁ、糞旦那の母親に言いたい
あんな腐れ外道のDV馬鹿息子を産みやがって
さっさと殺処分しろ
糞を産んだ事が罪

914 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 04:02:53.91 ID:0dkSnsf8
>>913
誤爆?

DV夫はヤバイ 別れたら?

915 :優しい名無しさん:2014/05/05(月) 16:56:59.52 ID:Nh50GpPI
>>913
ならあんたも子供産もうとした糞野郎だろうが
出産なんてするために結婚するからそんなことになんだ
自業自得だ

916 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 05:02:56.96 ID:rysD/Sj7
否定思考分類
出産が悪だから性欲も悪
性欲が悪だから出産も悪

スレ的には議論の結果 反出生主義でも性欲否定派と未来の子供の不幸阻止派で分裂
後は>>912のような出産者や肯定派との議論しかないような
出産を後悔してる意見は、今後結婚恋愛する人にも事例として受け売入れられる。

否定意見は出し尽くしたように思える どうかな?
出産は(犯罪)とは現段階では執行猶予になり産む親がどう育てられるか?
その点を否定者として出産する条件など提示して意見して行くことが望ましい
ような感じだと思う

個人的には、出産者へのスレに出向き意見して行くつもり
賛否両論があって内容は濃くなる

このまま続けたい人も大いに結構

とても参考になり反出生派が真剣に考えてる事が伝わったと思う
なかなかリアルでは言えない事も本音を出せる良スレでした。

917 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 05:04:42.66 ID:rysD/Sj7
受け売入れられる×
受け入れられる○

918 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 05:41:29.60 ID:PGX2gotq
>>915
子供を作らない約束で結婚する人も大勢いるので、勘違いしないように。

>>916
出産否定の要素が皆無のスレでそれをするのは荒らし以外の何ものでもないので、
するなら場所をよく選んでね。

919 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 06:16:31.10 ID:ACSXJG6e
性欲が悪だから出産も悪
も結果的には出産否定だから良いんじゃない?
未来の(性嫌悪の)子供の不幸阻止派でもあるし
性嫌悪に優しい社会だったら産んでたくせに、とか思ってる?
それならご心配なく。世の中性欲以外の不幸(受験戦争、残業地獄、いじめetc...)も溢れてるので
性嫌悪に優しい社会がきても産もうとは思いません。

920 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 07:12:29.26 ID:aXxbo//V
>>919
それなら性嫌悪は関係ないし、あえてこのスレで話すことないよ
例えば先端恐怖症の人たちがこのスレで、尖ったものへの嫌悪感や愚痴を書き込みだしたとしたならぱスレチだなあと思わない?
出産は、尖ったものが存在する世界へ強制連行する行為だとかいいだしてさ。

921 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 08:27:23.44 ID:ACSXJG6e
性嫌悪が色狂いの世の中に対する不満を書くことはそんなに不快?
このスレの人達は世の中の人間の陰湿な本性や弱者を虐げる社会には理解を示すのに
性嫌悪には理解不能なの?
(もちろんこのスレには性嫌悪の気持ちを理解してくれる方もいたけど)
差別を好み弱者を虐げ社畜という奴隷をつくる人間という生き物の絶滅を望んでるのに
その残虐な生き物の裸に欲情できるなんて...

922 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 09:29:24.08 ID:PGX2gotq
このスレに来る人は皆それぞれ、耐え難い苦痛を抱えているはず。
それを語り合うのも自由だけど、だからこそ一つのテーマで
あまり長く続けるのも良くないんじゃないか。

スレは一応立ってるのね。
無性志向、性嫌悪のメンヘラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1394066966/

ちょっとずつでも、思ったことを書き込んでいれば、
ここよりは共感を得られると思うな。
最終書き込みが3月だけど・・・。

923 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 11:35:13.63 ID:wEnT+6kn
なんだかなぁ

>>922
あんたの性嫌悪に関してはこのスレでも理解してるのは極わずか
だいたいあんたが気持ち悪いと言うなら健常者もお前が気持ち悪いと言うだろ

>差別を好み弱者を虐げ社畜という奴隷をつくる人間という生き物の絶滅を望んでるのに
その残虐な生き物の裸に欲情できるなんて...

表現の仕方が不快感を与える。
単に性格が卑屈で気持ち悪いだけの印象しか持たれないんじゃね

924 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 13:05:00.51 ID:eDH+VOS4
>>921
理解してもらおうなど思わないで自分の生き方を貫けばいいよ。
世間からは異常体質なんだから、それを出産否定に健常者を残酷な生き物対象にするのはどうかと思う。
所詮他人がどんな体質かなど無関心

925 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 14:12:16.29 ID:S2Jg3NsU
あーじゃあさあ
性欲はあるセックスは楽しいので沢山やりたい
でも子供は要らないよってレスも止めて欲しい
人間否定、動物植物虐待、性肯定も性嫌悪も両方書き込み無しなら角立たないじゃん
ただただ子供を産んだらダメとだけかけばいいんでないの
あれこれかきたい人は余所でやれと

926 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 16:07:56.62 ID:oJpjWkxd
身辺整理スレに子供2人(?)産んで自殺しようとしてるシングルマザーが登場
休職中で生活保護受けてるみたいだけど

142 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 12:03:05.83 ID:QoljNOPm
うつ病です。母子家庭で子供がいます。
身辺整理はまだ始めたばかりで、部屋を片付けたりしている程度です。子供を育てられる親戚はないので施設になるかと思います。福祉課などに相談したほうがいいのかな。

145 :142:2014/05/06(火) 12:42:31.02 ID:QoljNOPm
>>143
生保受けています。正社員ですが子供が1人ではないので足りない分を生保で支給していただいてます。
子供は置いて逝きます。
うつ病は再発です。

927 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 16:59:19.89 ID:GpU9Amfa
健常者なら何らかの精神的疾患がない場合

子供は生んでいいと思う

928 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 17:04:17.07 ID:3YuGvD5i
>>927
何の為に争い続けるの?世界を存続させる意義とは?
善人の割合が、他人を貶めることしか考えてない外道の割合を上回ることはありえないよ
ヒトに欲求がある限り、この不毛な営みは終わらないよ?

何故、イケメンか美女か天才ならこの世に存在する資格があると思うの?

性欲に従順なピエロなの?

929 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 17:04:46.95 ID:GpU9Amfa
まともな男女が子供を作ることには賛成

俺みたいなレイプで生まれてしまうは悲惨

930 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 17:12:45.80 ID:3YuGvD5i
仮にまだ君が若いとして、若いから他人の人生を生きられたら
他人として生まれられたらどんなに幸せだっただろうと羨ましくもなると思う

ただ、一時の喜怒哀楽より長い目でこの世の行く末を考えてごらん

他人より優秀な子孫を残したいという本能が失せない限り、差別も傲慢も格差もこの世から消えることはない
では、投薬か手術か施術で性欲を抑制或いは消滅させることに成功したらどうだろう
そうなった時、ヒトは何を求めて生きるようになるかな?
バイタリティを欠いた生き物に待っているのは自主的な絶滅のみなのだよ

そんなに世界の存続が大事なら、感情の無いロボットと、不幸を望む者だけで世界を回せば良いと思わないか?

931 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 17:19:23.62 ID:aRzP+jiT
恐ろしいのは不幸にも救われなかった人間でさえ美談にされてしまう所だよなあ。
「この世は幸せも不幸せも善も悪も混在している、だからこそ素晴らしい、面白い」ってな具合に。

932 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 17:25:51.28 ID:GpU9Amfa
とはいってもいつの時代でも子供を作るやつはいる

統計では図れない 出産はなくならない

933 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 17:26:43.79 ID:3YuGvD5i
ヒトってのは都合の良い生き物だから二元論の是の部分にしか目が行かない
占いは良い事だけ信じますぅ〜♪と同じ原理

934 :優しい名無しさん:2014/05/06(火) 19:44:13.94 ID:ps1zKQx6
>>927
は?例え健常者に問題が無くとも
健常者でも被害者になる社会だよ?

935 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2014/05/07(水) 01:19:31.47 ID:TOef+KdW
流れ遮って悪いのだけど広い意味で虐待されていることに気づかないからこそ、おかしいことをおかしいと思えないからこそ不幸が連鎖されて人は子供を産み続けるのだろうね
いかにそこらへんに転がっているような当たり前の日常、情景に疑問に思えるか
疑問にもった時点で世界の敗者であるのは事実なんだけどね

いや〜生きるって疲れますな(”-ω-)

936 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 03:32:25.04 ID:6fa7SNM3
>>927
これこそスレ違いだと思う。
「俺はレイプで生まれたから不幸だが、お前らはそうではないから幸福だ」
という傲慢さを感じる。

読み返せば分かるが、ここでは「もし〜ならば産んでも良い」という考えを
皆すごく嫌っている。
あなたの受けた苦しみまでは否定しないが、その意見は一切支持できない。

>>935
>>疑問を持った時点で
うん。苦痛を受けることの理不尽さを分かってしまうから、自分を誤魔化せなく
なるというか。敗者であるかどうかは知らんが、圧倒的に損であるとは思う。

937 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 07:13:35.59 ID:DG55XOPD
レイプだろうとなかろうと出産はただの人殺し

938 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 07:39:56.10 ID:/BuZE+iy
出産がなんで悪いか

・人間は苦痛から逃れられない、自由になったはずの世界で他人が他人に生を強要することは正しくない
自分が何かを持てない苦痛から逃れるために他人に痛覚を与えわが子として手に入れる行為であり、身勝手極まりない


・この世に不幸の可能性があることは十分理解をしているにも関わらず、苦痛を何よりも悲しむ人間を相手の了承無しに連れてくるのは非人道的
同じ人間であるなら苦痛を何より恐れることは理解できるはず、また生きているなら不幸の可能性がそこらじゅうに散らばっていることも理解できるはず
それでも産むということは他人へ苦痛を強制していることであり、またそれを自覚しているということである

・親の能力には限界がある
この世界は社会が人間に高度な要求を当たり前のようにしてくる人間社会である。
全ての親がその要求に答えることの出来る人間に子供を育てる能力を持っているわけではなく、
能力の無い人間が育てた後苦痛を味わうのは子供である。人間社会に会わないからと言って自然界に出るわけにもいかず、死ぬまで苦痛を味わう
また、親にはここが自然とは隔離された人間社会であることは十分に認識できるはずであるため「自然だから当然」という意見は何の意味を持たない

文章下手ですいません

939 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 08:53:37.89 ID:vUGjqhXW
>>938
>自分が何かを持てない苦痛から逃れるため

この理由だと子作りするヤツって豆腐メンタルだよね。

940 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 09:02:02.66 ID:vUGjqhXW
俺は童貞でメンヘラでチビ不細工で病弱で貧乏だが世間がどれだけ蔑もうが子供なんて作る気ゼロだわ。
何かをもてないだの世間体が恥ずかしいからだのふざけた理由でガキ産む豆腐メンタルなヤツが人一人の人生幸せにできるとは到底思えないよ。

941 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 09:02:49.74 ID:Q+MH1cNp
正直話子供産み育てるには労働力 耐久力(忍耐力)がなければ育てられない。
自分が生きるだけで精一杯なのに子供の親になどなどありえない。
つまりこの世は、独身が増えて老人だらけの時代になる。
これから産まれる子供はこの老いぼれ(我々も含み)集団の為に苦労する事となる。
いずれにせよ子供に老後を委ねたとしても、その子供も自分が生きるだけで精一杯
親の面倒(介護)など見切れない。

まあ結婚して夫婦2人なら共稼ぎなどしてに支え合い生きるのは安心感がある
それならば長年のパートナーとして良いかと
子持ちの家庭を見ると、金銭 子育てで夫婦喧嘩は耐えないようだ。
ある意味子供は不幸を持って来る種なのかもだ。

942 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 09:06:04.66 ID:Q+MH1cNp
>>940
1人でのんびり生きろ する事などいくらでも探せば見つかる
ある意味幸せとも言える

943 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 10:18:26.33 ID:EGeL6NZC
世間体で子供を作るというのが、ほとんどだと思うよ

それ以外の理由がないだろ

944 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 11:49:58.70 ID:6fa7SNM3
>>938
乙。
俺も似たようなことシコシコ書いてたけど内容しっかり被ってて笑ったw

理論として突き詰めるほどに、その逆の言葉で反論出来てしまうんだよな。
殺人=悪を、言葉で証明するのが難しいように。
(「苦痛があるから悪」は、「快楽があるから善」と反論ができてしまう)

だから俺は、出産=悪という結論をあえて押し付けたりせず、
「出産は善だ」と思い込んでいて、それでもなお読んでくれる人に
本当に出産は善なのか、考え直してもらえるような文章を目指してる。

945 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 12:14:56.33 ID:cWXtFhq8
>>938
生殖だよ
胎内に宿った時点で既に生を強要している

946 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 12:55:33.35 ID:Ft4IC9yP
親戚が集まると結婚や出産はまだなのかと甥や姪に聞くおば様方がいるから憂鬱

947 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 13:07:06.78 ID:PUrWcnhD
>>943
見解広げた方がいい
何となく作った、将来の保障、ペット感覚、女に限り中絶できなかった
ゴミはゴミ同士集まるの通りか、ゴミ毒親からその周囲に至るまでほぼ例外なく上記に当てはまるのしか
いなかった
当然子供はもれなく荒れた
女子は若いうちに出来婚、男子は前科すれすれ
流石に現在までは知らないが、犯罪者として新聞に載るような事にならなかったのは親の愛情()なんて
有りもしないものでなく、全員金でしかなかったはず
金が出なくなったゴミ繁殖元なんか子と言う関係性の奴隷が無力化されてなければもれなく捨てられてるはず

948 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 13:14:36.70 ID:PUrWcnhD
>>946
歳食うとそれらをちらつかせるおかしな相手に捕まらないようにといわれるようになるから

949 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 13:18:17.78 ID:DG55XOPD
>>945強要しているのは死だよ。人間に永遠の命は無いと分かってて親は産むんだから

950 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 13:51:54.48 ID:sKsIY+vS
非力なだけで悪とされる
罪を犯していなくても、劣っているだけで悪とされる

それは何故か

優秀なDNAを望む本能ゆえ。
ソイツのせいで、差別は無くならない

他人同士が、本当の意味で分かり合うことなんて
局地的にはありえても、世界全体としての実現は不可能

何故って、みんな他人の上に立って優秀な異性を勝ち取りたいピエロなのさ
クソ共が

951 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 13:53:19.24 ID:cWXtFhq8
>>949
生死だよ
不死が実現されない限り生には必ず死が伴う
実現されても子供を作っていいとは思わないけどね

952 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 14:47:24.53 ID:sKsIY+vS
強要されるのは不条理
そこには生死も含まれるけれど
一番は「迫害されても受け入れろ」という強要
劣等種であることへの甘受

生物は生まれながらにして尊厳を蹂躙されている
自分より優れた者から無能扱いされれば、それを受け入れなければならない

953 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 18:38:26.16 ID:/BuZE+iy
>>944
>>本当に出産は善なのか、考え直してもらえるような文章を目指してる。

その考えは偉いし比較的有効な気がする
でもこっちには間違いなく出産は悪だっていう確証があるからどうしても押し付けたくなるけどね
俺は苦痛と快楽両方あって苦痛の割合が少なかろうと苦痛になるリスクというものがある以上はそれは十分すぎるほど産んではいけない理由になると思うけどね
出産する奴に「殺される、拉致される、蹂躙されるリスクは間違いなく0ではないのにこの世に本当につれてきていいの?」
って訴えかけたら何て言うんだろうね
そんな社会が悪いと言うだろうけど俺はそれが分かっていながら産むのも悪いと思う

出産否定になるか出産肯定になるかは、何に比重を置くかで決まるんだよな
今の時代の維持、風潮の厳守、自分の幸せ、これらに比重を置けば肯定派になる
思えばこの3つが多くの人が求める要素だからみんな出産肯定派になるのかもしれない

俺たちって、反出生のために自主的に子供を産まないこと以外に何ができるんだろう

954 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 19:01:26.55 ID:EGeL6NZC
いつの時代も出産はなくならない

悲しくなる

955 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 22:42:45.03 ID:Tf7e50/U
世界はまるで終幕を迎えてる悲劇の舞台
もう見たくないよ

956 :優しい名無しさん:2014/05/07(水) 23:57:52.22 ID:qIk4necM
小梨の食卓て、どんな感じなんだろう・・わびしいイメージ・・・
子供と一緒に食事作りするのとか楽しいから、
毒や小梨の食卓が殺風景に思えてね
今週は母の日だからさ、母へのプレゼントも娘達と買いに行くけど、
そういう何気な幸せを感じることは、人生で有意義なことよ

子供を切望してる男性は、自分の子供をしっかり産んでくれる女性と所帯持ったほうがいい
30代の男女で、もたもたしてる人、
時間もったいないんじゃない?
本当は、
20代で結婚出産終わらせて、30代は育児に教育という流れが一番好ましいけどね

957 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 00:36:41.12 ID:D2SBOPgt
>>956
幸せそうで何よりです。

このスレでは、その幸せを幸せそうには感じないという意見なのです。
小さい時は親の言う事も聞き入れるのが当たり前の日常なのが、思春期から親とそりが合わなくなったり
疑問を持つようになったり、いつまでも子供時代とは同じではない。
子供の立場からの考え方は、変化します。
あなたは、子供の頃からずっと幸せだったんでしょう。
子供がこれから幸せになるかどうかなど解らないという事です。
しかし産みたい人はしっかり育てればいいかと
産みたくない人も理由があって産まないのだからいいのです。
それが幸せと思うのですから

現実に子供を産んで後悔してる人も多い。
産まれた子供が不幸だと言ってる。
親がうちの子は幸せだなとか感違いしてる事も多々あり

あなたも娘にいつまでも嫌われないパパで居てください。

958 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 00:42:43.74 ID:+06wr/EW
これコピペだし書いたのは女性だよ

959 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 00:47:29.53 ID:D2SBOPgt
えぇ!そうなんだ?

>自分の子供をしっかり産んでくれる女性と所帯持ったほうがいい
♂が言ってるのかと思ったw

誘導スレ貼ってくれたらいいのに、混乱するわ
前後の流れが把握できないからさ

960 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 00:48:54.22 ID:Kl/Ee2B8
>>956
コピペ乙
バレンタインデーが母の日に書き換えられてるw

799 名前:名無しの心子知らず [sage] :2014/01/29(水) 09:05:49.28 ID:I0xDgUND
小梨の食卓て、どんな感じなんだろう・・わびしいイメージ・・・
子供と一緒に食事作りするのとか楽しいから、
毒や小梨の食卓が殺風景に思えてね
来月はバレンタインデーだからさ、旦那へのチョコも娘達と作るけど、
そういう何気な幸せを感じることは、人生で有意義なことよ

子供を切望してる男性は、自分の子供をしっかり産んでくれる女性と所帯持ったほうがいい
30代の男女で、もたもたしてる人、
時間もったいないんじゃない?
本当は、
20代で結婚出産終わらせて、30代は育児に教育という流れが一番好ましいけどね

961 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 01:04:19.22 ID:D2SBOPgt
【選択】小梨女が大嫌い16【高齢毒】【嫌がらせ】

ここねw

チョコ貰って旦那が幸せなら良いんで無い?

962 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 02:17:18.71 ID:JxPc8YH8
>>961
スレタイからしてここと良い勝負の病み具合だなそのスレ

963 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 04:41:15.29 ID:LLfFC+0D
>>953
叩かれるの覚悟で言うと、最高に痛い自殺配信かな。
「生まれたくなかった」という台詞を最も印象に残るタイミングで言ったのち
衆人環視の中で自殺決行。
あと反則的な手段としては、出産の確定した妊婦の腹だけを刺す事件を起こし、
「子供のためだ」と叫び散らす。警察にも同様に供述。

一生かけても、一人の能力でこれ以上大きな影響を世に与えるのは無理だと思う。
よって、お諦めください。

964 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 06:50:54.64 ID:URyGobu9
悲観主義ととるか現実主義ととるか

965 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 06:51:01.29 ID:hv3l4JXD
>あと反則的な手段としては、出産の確定した妊婦の腹だけを刺す事件を起こし、
こんなことしたら反出生主義者は基地外だと思われ妊婦は家に閉じこもるだけで逆効果だと思う
それに既にお腹が大きくなってるなら中にはほぼ人間がいるのと同じなんだから私たちと近い存在であるその子に暴力を加えるのは
あなたに暴力を加えるということと大差ないと思う
妊婦が妊娠したのは悪かったけど元をたどれば避妊なしのセックスが原因であるんだからその元を断たなきゃ
そもそも反出生主義というのも不幸の元を断つという考えからでしょ
既にお腹が大きくなってるのをどうこうするのは手遅れ
女叩きにも見えるからそういう発言は慎んでほしい

966 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 06:56:06.72 ID:jtGs/T7Z
着床した時点で手遅れなんだよ

967 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 08:00:52.43 ID:3mWTufPQ
893かサイコパスに目を付けられたら終わりの世界に無垢な生命を産み落とすってことはな、
博打を通り越して 虐待なんだよ

ライオンの群れにペットを放って「頑張って生き抜け」だと?

キチ共め

愛情を受けて育っても、満ち足りた生活をしていてもサイコパスに育つ奴は一定数いるからな
自分の子供がそうなった時に責任取れんのか?それこそ博打だろ

968 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 08:42:00.95 ID:3mWTufPQ
世界が矛盾を孕んでいると知った時、この世に希望は無いと悟った
自分より非力な者を貶めることしか考えていない外道の集団

それが世界であって、ヒトに欲望がある限り未来永劫変わることはない

善人の割合が外道の割合を上回ることはありえないんだ
多勢である外道こそが正義とされる時代がやってくることだって考えられる

969 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 08:45:04.14 ID:3mWTufPQ
外道が本音を隠して生きているから世の秩序が保たれている
では、外道が仮面を被ることで得る利益とは何だろう

富、名誉、 そして配偶者だ

この世が性欲で回ってるのは紛れもない事実

970 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 08:54:49.95 ID:d4+g0+La
昔あるスレで一人の発言者が子持ちに対して
「仮にあなたの子供が生まれてすぐ何の苦痛もない幸せに満ちた世界に連れて行かれるとすればあなたは無条件にそれを祝福しますか?」と
提案したら「そんなの絶対嫌だ!子供は親といるのが幸せに決まっている」と突っぱねてたな。
親の本音なんてそんなもん。自分の幸せ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>子の幸せ。

971 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 09:03:58.20 ID:3mWTufPQ
>>970
だって「愛玩」動物ですから<子供
いつでも面会出来る、っていう条件付きならどうだろう

972 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 12:15:00.67 ID:2+RMEUoq
景気の良い時代なら親などからさっさと離れて暮らすが
今の時代給料も少ない税金は大きい
どうやって幸せになれる?
金持ちの親なら利用できるけど貧乏なら逆に子供を働かせて楽になりたいバカが多い。

産むなら条件良くしてから産めよ。

973 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 12:28:37.95 ID:2+RMEUoq
次スレの提案

追加などあれば付け加えてください。

タイトル
生命 出産は犯罪8 責任

テンプレ
出産に対して賛否両論があります。
生まれる命と育てる責任を語り合うスレ
個人的な主張を述べたい場合は分かりやすく説明しましょう。


前スレ
出産は犯罪 その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1397122424/

出産は犯罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345362832/l50
出産は犯罪 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1371245803/l50
出産は犯罪 その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375284322/
出産は犯罪 その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1384309856/
出産は犯罪 その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1390379868/
出産は犯罪 その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1393563615/

974 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 13:44:42.87 ID:jtGs/T7Z
>>973
個人的にはスレタイを「【生殖は】子作りは生犯罪【生的虐待】」にした方が広域だと思う
今のままでも構わないけど中絶・流産・死産も無罪ではないとテンプレに加えてもらいたい
胎児にも苦痛や恐怖の可能性がある以上それも忌避すべきだと考えている
存在させることが罪であり、産まれずとも胎児はこの世に存在している

975 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 14:06:48.87 ID:jtGs/T7Z
「生」には生まれること(×産まれること)と生きることの2つの意味がある

976 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 14:46:34.97 ID:P5xlUbmA
>>973
乙。
ここは出産否定のスレなので、「賛否両論があります」よりむしろ

出産に対して否定的な考えの人が集まるスレです。
命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合いましょう。

くらいのが思う。3行目はそのままで。

>>974
ずっと今のスレタイでやってきたし、一旦離れた人が再び検索する時には
スレタイが変わってない方が便利。
それよりは、スレタイはそのまま、テンプレないしスレ序盤で
その考えを書いておくのがいいと思う。

977 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 15:25:43.97 ID:jtGs/T7Z
>>976
生犯罪・生的虐待(性犯罪・性的虐待と掛けている)にすれば
何故「生」なのか疑問に思ってこのスレ知らない人にも興味持ってもらえるかと思ったんだけど微妙かな
「生」にも「性」にも関わることだから妥当かなと
仰る通り最初に注釈を入れてもらえれば構いません

978 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 18:19:20.39 ID:Ilelbx64
テンプレに>>3を追加するのも案かと

979 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 18:30:59.36 ID:3mWTufPQ
日本国内に限っても一日当たり2000〜3000人の新生児が誕生している
一体、この内の何割が所謂「幸せ」にありつけると言うんだ

博打じゃないか
そんなに生でヤりたきゃ精巣と卵巣の全摘から始めろよ

980 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 18:34:58.83 ID:3mWTufPQ
母性って何だよ 父性って何だよ
私が、俺が、この子を守る ←守れねーって
守り抜ける確証も無いのに、守りたいという希望だけで産み落とそうとしてんじゃねーよ

981 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 18:42:55.56 ID:3mWTufPQ
川田亜子の父親の例をよく考えてから言ってほしいね
娘を守れないどころかハメ撮りで脅迫されて示談って、誰でもそうなるわ

982 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 19:43:53.87 ID:xiT8d7AD
>>973
タイトルは「出産は犯罪8」じゃなくて「出産は犯罪 その8」にしたほうがよいのでは?

983 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 20:55:55.97 ID:qk/Ah0B3
出産は犯罪 その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1399550047/

984 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 21:34:39.56 ID:J3djaCCv
このスレをざっと読んだけど
これだけ人間と社会に絶望してる書き込みが多いのに
性欲はあるんですね

985 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 21:41:47.61 ID:3mWTufPQ
>>984
特に男性はヒトの本能なので仕方ないだろうな
ただ、我々は遺伝子の暴走を脳機能で抑えることに成功してる勝者だから
間違いは起こさんよ

986 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 21:48:34.98 ID:P5xlUbmA
>>983
スレ立て乙
過去に出たURLいくつか張っておいた

987 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 21:58:36.70 ID:d4+g0+La
>>985
男だけ猿丸出しみたいなカキコはやめろよw
ヤリマンだって多いのは事実なんだからさ。
まあ、俺らは大勝利側の人間ってのは同意だが。

988 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 22:17:14.02 ID:jtGs/T7Z
>>983
乙です
自分の意見も入れて頂いてありがとうございます

989 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 22:44:20.32 ID:xiT8d7AD
>>983
スレ立て乙
>>3を張っておいた

990 :優しい名無しさん:2014/05/08(木) 23:33:58.13 ID:nDKoWSeW
子供は欲しいけど旦那はイラネ

991 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 01:59:27.17 ID:K+Uqh2f4
犬はいいよ。めっちゃくちゃ可愛い
だけど寿命が短いから亡くなった時は悲しくて・・・
もう飼わないと思ったのに寂しいのでふらりとペットショップへ行った。
もう運命というか目が合ったわんころと今は一緒 幸せですぅ

992 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 02:18:55.56 ID:T2G3YsDW
犬飼いたいならペットショップは利用すんなよ
それこそ出産を商売にしてんのがブリーダーとペットショップだぞ

993 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 03:02:45.34 ID:+Qz5yQvV
>>992
子供の頃、デパートの中のペットショップで店長らしきおっさんが
弱ったインコの成鳥や雛が、それでもまだ生きて動いてるのに
次々ゴミ箱に投げ入れて蓋で押しつぶしてるとこ見て震えたの思い出した
自分も犬を飼うなら殺されるはずの犬にうち来てもらうけど
でも>>991が買った犬も、売れ残ればきっとインコ達と同じ目に遭うんだよね
もう無茶苦茶だよ

994 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 03:32:03.34 ID:K+Uqh2f4
犬飼うならショップしかないよ。
売れ残りの話なんか持ち出すなよ。
可愛そうな動物も居るけど、飼いたい人もいるんだよ。
需要があれば商売する人は必要さ

995 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 04:19:55.39 ID:K+Uqh2f4
世の中は需要と供給で成り立つ
商売人は欲だけでは出来ない。
リスクも大きい、誰でもできるわけでないな。
ペットショップの場合も商品
これは世の中の仕組みでペットも飼い主で人間以上に可愛がられ育つ者もいる。
人間が生き物の采配をしている限り不幸な動物が産まれてしまうのは定めとしか言えない。
せめて良い飼い主に出会う事を願う

>>993
>自分も犬を飼うなら殺されるはずの犬にうち来てもらうけど
それが本心なら引き取って育ててみると良い、実行すれば?
自分は1匹だけ死を待つ中から選ぶ事などとてもできないな
記憶にずっと残る。わざわざ不幸を見に飛び込みたくはない。
ペットショップの犬は、売れ残りそうになると値下げする。
ほとんど売れるらしい、他出産犬 種犬となったり あるいは大きくなると里子に無料でだすようだ。
殺す事などほとんどない。
ペットショップへ出向く人は、犬猫好き 安いなら喜んで育てるだろうな
高い買い物になっても大事な家族
中には、捨てたり放置する奴もいるがあの世に行ってから犬から仕返しされるらしい(怖い)だな

996 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 04:25:27.06 ID:K+Uqh2f4
外が明るくなって来たじゃないかw

そろそろ寝ないと昼から出勤だとつい見てしまう

埋めますか

997 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 04:26:23.26 ID:K+Uqh2f4
出産は犯罪 その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1399550047/

998 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 04:29:53.46 ID:K+Uqh2f4
好きだったなぁ

Michael Jackson_You Are Not Alone
http://www.youtube.com/watch?v=2C8GQOHhzU0

999 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 04:52:54.84 ID:K+Uqh2f4
マイケルは子供の頃から父親に虐待された事を語っている。
遊ぶ事もできなかったようだ。毎日歌や踊りのレッスン サボりなど許されなかったようだ。
まさにスーパースターが育った、マイケルは寂しさから人工受精で子供を3人作った。
しかしその選択は自分の死により子供を不幸にしてしまった。
3人の子供で上2人は他人の精子だと言われている。
今子供はその真実を知って苦しんでいる。
膨大な金を残してもその為に欲が回りで不幸を引き寄せてしまっている。
マイケルの生き様は常にトップゆえに孤独だったんだろ
それでも不幸な子供には貢献した。金銭的でもやらない奴もいる。

人間は面倒な生き物だな。
喧嘩という疲れる事もする。やれるうちがいのか
次に生まれ変われなど誰かに言われたら、絶対に拒否する。

1000 :優しい名無しさん:2014/05/09(金) 04:54:36.71 ID:ueH5Q6n0
自殺防止なんてするくらいならハナから産むなや
てめえらが糞出すみたいにしてひり出してくれたお陰で、
わざわざ自殺なんかしなきゃならなくなったんだろうが
産まれなきゃ自殺しねーよ、偽善者が

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ∧_,,∧
  (´・ω・`) _。_         このスレッドは1000を超えました。
  /  J つc(__アi! < トポトポ  まあ一服して一息いれましょう。
  しー-J     旦~ 凸日皿     新しいスレッドを立ててください。。。

             メンヘルサロン@2ch掲示板
               http://toro.2ch.net/mental/


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