5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜35

1 :無造作紳士:2012/11/01(木) 18:35:48.95 ID:JqI2l8y8
(___).|    o
| 流転. |    ゚
| :::: ∧◎∧    モ ナ ー 相 談 室 へ よ う こ そ
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)     モナー相談室は助け合いの場所です
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 1 上位ルール(2chのルール、メンサロ板のルール)を固く守って下さい。
 2 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
 3 回答は誠実で真摯なものが前提です。

( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<ご来室の相談者様へ>
 1 上位ルール(2chのルール、メンサロ板のルール)を固く守って下さい。
 2 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
   お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。
 3 通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
   いじめ・虐待・DV(夫婦間家庭内暴力)・生活歴、家庭内暴力・事件などの
経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。
 4 携帯からの書き込みの時は一言申し出てください。AA抜きで回答いたします。

( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<回答者様へ>
 1 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
   お手数ですがその辺りも踏まえ、誠実で真摯な回答をお願いします。
 2 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
 3 相談内容がわかりにくい場合は、再度相談者に聞く方法もあります。
 4 処方があれば内容を、成育歴もカキコしてくれたら助かります。
 ★重要★
 4 虫食い回答を防ぐために、回答者は残りの回答番号をレスアンカー(半角で>>番号)
   を付けて表示すると、回答残しが防げます。

( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<前スレ>
★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342395452/l50



2 :無造作紳士:2012/11/01(木) 18:36:40.48 ID:JqI2l8y8
==================================================


相談開始まで暫くお待ちください・・・・・・・


___∧_∧__
   ( ・∀・)
――(    )―┘、                キャッキャッ!!
‐――┐ ) )――┐         ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
    (__ノ__ノ    . |         ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
                     ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ

===========================



3 :万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc :2012/11/02(金) 16:40:44.50 ID:yhii1DTE
前スレ610=597さん (res:603さん)

610 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2012/11/01(木) 21:57:29.57 ID:rQjzcY88
603さんありがとう
2ちゃんねる初心者ですが、メンヘル板が一番優しい人が多いと感じます(´v`*)
寝る前にポンポンしてみます
ありがとう

606さん
PTSDは自分が経験するだけでなく目撃することでもなります
あまり思い出せない というのは、辛いことを思い出さないように心がガードしているのだと思います
私も子供のことはほとんど覚えていません
でも大人になっても状況に体は反応してしまいます
辛いですよね・・・・
あんまり無理しないでね


4 :万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc :2012/11/02(金) 16:41:51.66 ID:yhii1DTE
前スレ611-612=589さん (res:602さん)

611 名前: 589 投稿日: 2012/11/01(木) 23:05:04.75 ID:PViK5b3z
>>602
まずは思い込みで進む傾向があるんで…そこを指摘されているかな。まぁ自覚はありだわ。
あとはやたら+αを求められる。いちいち聞いていたらキリがないが。

人によっては久しぶりにあってダメだしする上司が数人いて…飲み会で会うのがマジで億劫。

仕事は月残業50くらいで若干責任ある仕事やっているからそこそこキツい。


5 :万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc :2012/11/02(金) 16:42:46.48 ID:yhii1DTE
>>613-614さん

613 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2012/11/02(金) 02:27:21.40 ID:1DXJi0lu
こんばんは。

19♀で、通院してます。
ここ何年かは比較的いい体調が続いていて、学校にも通っています。

将来、働くことを考えると絶望的な気持ちになります。
大きな夢はたくさんありますが、希望はないとしか思えません。
どんな夢を選んだって働くことが簡単なはずがありません。

この先、いつかまたあのひどい鬱がくるのだと思うととても怖くて何もできなくなります。
簡単に言うとびびってるんです。
またあれがくるなら、あんなに苦しむなら、廃人状態じゃ人生終わったも同然だし、どうせ死ぬなら無駄に生きたくない、
あのとき死んでればよかった、明日の学校なんかどうでもいい、苦しむ前に死にたい。
そんなことしか考えられなくなります。

鬱が治る気はしませんが、たとえ治ったとしても今ちゃんと勉強して学校へ行かないと何も意味がない。
もうすでに同世代とは3年も遅れてるのに。

勉強はしたい。たくさんして、いい学校へ行っていろんなことを学びたい。人の役に立ちたい。
でも今の状態で受験勉強なんて、とりあえず今ある穏やかな調子はなくなって、悪化する覚悟も必要だし、
それだけならまだがんばれるかもしれないけど、その後またあの廃人同然の鬱がくるならとっとと死んだ方がまし。
そしてその鬱がくる確率はきっと高い。自分が弱いままだから。

ごめんなさい。強くなりたいです。でもどうしたらいいかわからない。
ただの甘ったれなんです。厳しい言葉でもいいから助言をお願いします。
614 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2012/11/02(金) 02:35:07.53 ID:1DXJi0lu
やっぱり受験勉強と一緒に来る鬱が怖いだけの甘えなんだと思います。
どうせ人生駄目になるならもう苦しみたくない。
いっぱい勉強して、学校へ行って、夢を叶えて、たくさん学んで生きていく。
前はできてたのに今じゃできない。死ぬ勇気もないどうしようもない人間です。
目の覚めるような言葉なんてありますか。


6 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/02(金) 17:51:35.88 ID:yhii1DTE
>>3さん

ぼちぼち行こうね。ひどくなったらまた相談にどうぞ。


7 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/02(金) 17:56:03.61 ID:yhii1DTE
>>4さん

>若干責任ある仕事やっている
責任を降りたら、言い換えれば降格すれば楽にはなるけど‥
残業が多いのが目に付くが、部下がいるならね‥
手本になる必要も出てくるわけで。



8 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/02(金) 18:09:55.52 ID:yhii1DTE
>>5さん

19歳やん、希望は叶うよ。それと働くことを難しく考えたらアカンと思う。
最初だけしんどいだけで、あとはそんなに難しくはない。
夢があるから人はわくわくできるもので、希望がなければ人は
心が落ちてしまう、フランクルのアウシュビッツの本では、
誕生日の翌日に亡くなられている方が多いそうな。

うつはね、そうなりそうだったら早めに治療すればいいんですわ。
人間って波があるし、うつの時もあれば気分がイイ時もある。
その時なりで生きればいいんやと思います。
それが強いという意味やと思います。
決して無理をしない、継続できる余裕を思って毎日を生きる、そういうことやと。
コケたら立ち上がってまた突進すればいいんです。やり直しは聞きます。
一回で成功する人ってそんなにいません。3年遅れ、ワシは4年遅れました(笑
死ぬ勇気があれば突破できます。諦めるには速すぎます、考えるより
やってみそ。それから突破口を考えたらいいんです。


9 :まとめ担当:2012/11/02(金) 19:03:51.50 ID:m6SsyH3x
ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様

こんばんは  2つのスレにまたがる回答、お疲れ様でした。
前スレが思いのほか、あっという間に埋まってしまいましたね。
今朝は診察を受けるために、午前5時半に家を出たので、
新スレに移行する作業まで頭が回らず、申し訳ございませんでした。

10 :優しい名無しさん:2012/11/02(金) 19:09:55.12 ID:m6SsyH3x
前スレ623 :608.609:2012/11/02(金) 18:25:16.51 ID:nIqw12Iu

モナー先生、ご返答ありがとうございます。<(_ _)>

相談して心が少し楽になりました。焦らずできることから少しずつ始めたい
と思います。

11 :優しい名無しさん:2012/11/02(金) 20:57:40.28 ID:ur1MUkeL
ここ最近うつの波が酷くて気が狂うんじゃないかと思ってしまいます。
副作用が出るので抗うつ剤が飲めません。
通っている病院の臨床心理士の先生には、自分が考えてることを
正直には言いづらいです(先生というより、友達みたいな人なので)。
誰にも頼れなくて絶望感がつらいです。
どうしたらいいのでしょうか。

12 :優しい名無しさん:2012/11/02(金) 22:10:13.87 ID:o/6wqW3m
モナー先生ありがとうございます
前スレ
605です
そんなうつがあるんですね
調べてみます
以前の相談は母姉私が共依存でいつも一緒にいたのに姉に子供が生まれたら
姉は子供に母は姉と孫に依存対象を移し
私には全く連絡もなく都合よく使えるパシリ状態になり
私は不妊症で不育症
でお腹で子供が育たず
流産3回していてメンヘラになり婦人科の先生も薬飲んでる内はおやすみしてと言われもう年齢的に難しいと思い
里親や養子も考えましたが審査が厳しいので精神科に通院でアウトでしょう
前スレで教えていただいたうつの事調べてみます
ありがとうございました

13 :589:2012/11/02(金) 22:40:18.16 ID:6/vrlUYh
>>7
実は自分、まだ4年目で拠点には先輩しかいないんですよね…
しかしいくらか責任ある仕事が回って来てこなすんですが…主任の考えと違うと指摘ばっかりなんですよね。

ぴら社員なんでこれ以上は降格無理ですね。転職しかない。

14 :優しい名無しさん:2012/11/03(土) 04:15:46.61 ID:LE1/1ymO
ひとつだけモナー先生
この秋頃ずっと日中が非常に眠く、夜に目が冴えてしまいます
眠剤もあまり効きが悪く困っています
食欲はあまりありません
冬眠生活から抜け出せず不安です

15 :ここまでのまとめ:2012/11/03(土) 05:02:28.54 ID:1sD0m4e8
>>10=>前スレ623=>608-609さん (res:>620 >618)

>>11さん

>>12=>前スレ605さん (res:>619 >616)

>>13=>>4=>前スレ611-612=>596=>589さん (res:>>7 >前スレ602 >598)

>>14さん

16 :優しい名無しさん:2012/11/03(土) 06:22:38.73 ID:PloASaqe
寝てたらスレが埋まってました
20時間くらいねてました、寝過ぎです
前すれ606です

悩みをきいていただいてありがとうございます
アルバイトの悩みを言うのにも凄く時間がかかっていたら自分の奥底の悩みを言えるようになるには何年かかるか分からないと感じました
上司には結局言えないで時間がすぎていきました
冷静に怒りを表現するということも頭にいれてやっていきたいとおもいます
しかし言葉の表現が苦手なので言えない気もします
ストレスをためないように生きていきたいです

>>3
心は思い出していなくても体は反応するものなんですね…
ずっと忘れてくれてたらいいのにと思いますが、そうはいかないんですね…
PTSDだと思ってもいなかったので何も調べていません
今から調べて行こうと思います
ありがとうございます
レス遅れてごめんなさい

17 :続・まとめ:2012/11/03(土) 06:43:31.52 ID:1sD0m4e8
>>15の続き)
>>16=>前スレ606さん (res:>前スレ617 >610さん)

18 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/03(土) 08:07:45.00 ID:loAznEw/
>>10=>前スレ623=>608-609さん (res:>620 >618)

貴方が除霊などを思いついたのはどうも運気が悪いというところ
から来たんやろうけども‥
運気を良くする(つか悪くしない)方法はね、生きとし生けるものに
愛情を持つことだと思う。勿論ご先祖さんは大事。
これは自分流やけどできるだけ生き物を殺さない、蜂やハエが入ってこようとも
ザルと画用紙で捕まえて逃がす。愛を持って人に接する。
無関心でイないこと。運気が滞っているときは何か命題が出ている時が多い。
自分の思考、気持ち、逃げている部分、それを見つけてあえて身を任せてみる。
貴方が女性ならば子どもと遊んでみる。すると子供は何故か良い人悪い人
見分けるんやね。
トイレだけは綺麗にしておく。これは歌では無いんだが、自分が住む、使う場所で
一箇所は最低綺麗にしておく癖をつけると何故か掃除をする気を起こさせる。
トイレは一番面積が小さいのですぐにやれるのがあれなんかなとおもう。
・・とまぁこんなんもありますわ。お大事に。。


19 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/03(土) 08:15:16.23 ID:loAznEw/
>>11さん

漢方試してみた?効き出すまで少し時間はかかるけど
副作用は少なめです。
医師、臨床心理士のことは思い切って話してみたらどうやろ。
どうしてもアカンかったら心理士を変えてもらうとか?
今は時期が時期だからうつになりやすい。
できるだけ陽の光を浴びてください。
個々で悩みを吐き出してもいいんだよん。

20 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/03(土) 08:25:37.66 ID:loAznEw/
>>12=>前スレ605さん (res:>619 >616)

ちょいと調べてみた、精神は欠格事項じゃないわ。
だから大丈夫やと思う。
ただ貴方の養育環境を考えたらひょっとしてあなた自身が
依存相手を探しているのかもしれないと感じた。
そのへんどうやろ?
旦那さんとの関係、依存関係になってないかな。
なってたら依存性人格障害の可能性もあると思う。医師の手落ちな気がする。
そうなると薬の問題じゃなくてカウンセリングで治る可能性があると思う。
薬で治るものじゃないから。
まず貴方が一人でいても楽しいって感じることが大事やと思う。
その上で旦那さんがいてより楽しい。んで子供がいてもっと楽しい‥
そういう気持ちでいて欲しいと思う。何か成功体験(小さなこと)を積み重ねたら
マシになる気がするんやけど。通りやすい資格なぞやってみたらどうやろ?

21 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/03(土) 08:36:15.88 ID:loAznEw/
>>13=>>4=>前スレ611-612=>596=>589さん (res:>>7 >前スレ602 >598)

4年か‥自由に泳がせてくれても良い職歴やね。
受け入れられること、できないこと書きだして
熟考してみたらどうでしょ。論拠があるなら
そこを堂々と主張して。
結局は売上が上がったらそれでええことなんやからね。
できたら飲みに行けたらいいな。少し酔わせて上司が語る
手柄の自慢話でもさせて。多分その部分からわしの時はこうやった
ってのがあるような気がする。公的な場ではどうしてもそういう話しに
ならないからね。んとそれとあえて受け入れてみていっぺん上司の
言うとおりにしてみて結果を報告するのもありだと思う。
それなら責任転嫁できるしね。

22 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/03(土) 08:41:44.31 ID:loAznEw/
>>14さん

うつの初期みたいな気がする。精神科へ行きませ。
(あ、行ってるのか)症状を伝えて処方の見直しやね。
季節性感情障害のような気が‥
陽の光を出来るだけ浴びませ。公園でひなたぼっこもいいです。



23 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/03(土) 08:56:51.44 ID:loAznEw/
>>16=>前スレ606さん (res:>前スレ617 >610さん)

貴方は優しいんだと思う。それで受け止めてしまって‥
けど、時には怒りってのも出す必要がある。
アサーティブにしないといけない時がある。
言いたいこと紙に書いて発言するのもいいし、
貴方が発言を防御するのは「このように思われたくない」という
気持ちがあるのかもしれない。
けど生きていくには受け入れるだけじゃ自分がしんどい。
時には『受け入れてもらう』必要がある時もある。

PTSDはね、あまりにも苦痛、精神的に日常生活を営めないほどやったら
心理療法家に治療してもらうって方法もある。
けど生活が出来る範囲やったら無理に寝た子を起こさないで置く方が
良い時もある。その判断は難しい。あなた次第です。
ただコミュニケーション障害があまりにも酷いならアスペルガー症候群から
来ているものかもしれない。診断を受けてもいいかも。
いずれにせよソーシャルスキルトレーニングを受けても良さげです。



24 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/03(土) 09:03:21.58 ID:loAznEw/
>>16-17=9: ここまでのまとめ さん

いえいえ、この季節、しんどいのに大丈夫です。
無理なさらないようにしてください。お疲れ様です。
お体を大切に。。


25 :優しい名無しさん:2012/11/03(土) 11:38:02.10 ID:PloASaqe
>>23
アサーティブって言葉をはじめて聞いたので、調べて見ましたら
こんな方法があるのですね
これは学んでいかなければと思います
ソーシャルスキルトレーニングもはじめて聞きました…
大人のはあんまりなさそうですがこれもやった方がいいですね、教えていただいてありがとうございます
アスペルガーの特徴みたいなページ見てたら「他人と目を合わせられない」って書いてありましたがそこは当てはまってます…
ADHDかも…とか思ってましたが案外アスペルガーなのかもですね…もしくは併発してるのかも…
診断名はどうでもいいにしても生きにくいので何らかの対策はしないといけないみたいですね…
優しいって言っていただいてありがたいです、しかしただの小心者なのではと最近思いました…
PTSDについては、生きていけないほどではないので他のものを優先して行くことにします
とりあえず発達障害を診断できる病院を探していきたいです

26 :優しい名無しさん:2012/11/03(土) 13:23:25.64 ID:AgB+pJrj
前スレ605
12
です
モナー先生ありがとうございます
確かに依存体質です
自分でも子供に依存したいのかなと思ったりします
夫とは私は夫に依存してると思いますが
夫は健全に育ち一人で立っていられるタイプで共依存かと言われるとわかりません
今の病院でカウンセリング受け始めたので様子見てみます
私一人で楽しめる事探してみます
ありがとうございました

27 :優しい名無しさん:2012/11/03(土) 20:05:35.06 ID:batzuUIx
>>8
ありがとうございます
感謝しても感謝しきれません

わたしもあなたみたいな人になりたい
そのときそのときでできることをして、いつかあなたみたいに人を救う仕事がしたい
医者にまではなれなくてもいい、小さな仕事でもいいから誰かの心を助けたい
たとえできなくてもいいです
でも生きている間はずっと目指していたい

あなたやみんなのしあわせを願っています
ありがとうございました

28 :ここまでのまとめ:2012/11/03(土) 22:39:59.73 ID:1sD0m4e8
>>25=>>16=>前スレ606さん (res:>>23 >617 >610さん)

>>26=>>12=>前スレ605さん (res:>>20 >619 >616)

>>8さん (res:>>5

29 :優しい名無しさん:2012/11/03(土) 23:21:17.09 ID:LE1/1ymO
>>22
今日は窓から陽の光を浴びてお昼まで頑張ってみましたが睡魔に負けて熟睡

処方薬はパキシルCR25mg、デパス0.5mg、レンドルミン0.25mg
後は便秘用に整腸剤、マグネシウム剤を取っています
病状の参考になれば?

あと疑問ですがパキCR錠ってパニックや社会不安には効くんですか?

30 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 00:35:17.73 ID:UCHDwBj0
>>11です。
先生ありがとうございます。
漢方は考えたことなかったので相談してみます。

お言葉に甘えて…
祖父母と暮らしているんですが、二人とも病気をして、
特に祖母が最近うつっぽいんです。家事を代わらなきゃと思うんですが
私は自分の部屋すら片付けれない有様で…。
父もいますが別々に暮らしていて、こちらのことを見て見ぬふりです。
父に失望する気持ちもつらいです。

31 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 03:02:03.10 ID:Cmr1Pm9U
先生、辛くなったらここでおしゃべりしていい?
ちょっと限界かもしれん


32 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 03:21:23.34 ID:wbT5XHhS
>>31さん

ええよー、どうしたん?


33 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 03:33:27.98 ID:wbT5XHhS
>>25=>>16=>前スレ606さん (res:>>23 >617 >610さん)

ADHDもアスペルガーも広汎性発達障害の症状の一部分
なんやけど。まぁ自分はそういうくせがあると思ってください。
ただ、今の時点では確定はしません。
気後れがするというだけという場合もあります。
ちなみに発達障害を診断できる精神科医は非常に少ない
2−3ヶ月待ちという所も多いです。何故なんだろ?
PTSDがあるとどうしても人との繋がりがやりにくいということもあります。
落ち着いた人を探して見ませ。
音に敏感、これ時間が経てば慣れるかも。工事現場で働く人が
騒音に慣れるように(いわば暴露法なんだが)
貴方に危険はないということを忘れないようにしてくださいな。


34 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 03:42:03.63 ID:wbT5XHhS
>>26=>>12=>前スレ605さん (res:>>20 >619 >616)

ってことは貴方が依存的なパーソナリティーを持っているのかもね。
自分で判断する、決断するってのは怖いと思うけど。
何度か乗り越えたら慣れてきます。
小児期に両親の喪失(事実的な喪失、または仕事でかまってもらえない)が
あったんかもね。
できるだけご自分だけを見られて周りの反応を見ることを
避けるようにされたらどうかと思います。
行動に対する自信ができてくると治ってゆくと思います。
ゆっくり行きましょう。

35 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 03:48:20.52 ID:wbT5XHhS
>>27=>>5さん (res:>>8

そんなかっこいいものではないけどね(笑
長い間住み着いている古狸みたいなものですわ。
もしこういう道を選ばれるのだったら医師のほうがいいです。
処方できるしね。けど何かの助けになったのなら嬉しいです。
ボチボチと頑張って行きましょう。急がずにね。


36 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 04:03:11.21 ID:wbT5XHhS
>>29=>>14さん (res: >>22

社会不安障害に効きます。
>今日は窓から陽の光を浴びてお昼まで頑張ってみましたが睡魔に負けて熟睡
それでええと思います。体のリズムを作る、セロトニンの分泌を促すのが
目的やから。
デパス、パニックか抑うつ感かどっかの緊張性痛みがあるのかなと思います。
CR錠はゆっくりと薬が溶けて血中濃度を長めにするためですわ。
この薬とルボックス半減期が短いのですぐ吐き気がする、頭が痛くなるという欠点が
あったんだけどCR錠でこの副作用が減るという利点があります。
うつ、社会不安障害‥このへんかな。12.5mg錠があるから増やしてもいいかも。
時期的に落ち込むだろうし‥短期的にラミクタールあたりを使うのも
ありかもしれない。ただ薬疹がね‥


37 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 04:12:31.60 ID:wbT5XHhS
>>30=>>11 (res: >>19

葛藤やね。ここはまず誰かが治らないことには
足の引っ張り合いになって全員落ちてしまう。
最低限の家事でいいんちゃうかな。
ホコリが溜まって死ぬってことはないし。
父の反応がちとオカシイ。わしはそう思う。
何故貴方が生贄にならなければならないのか?
貴方が望んだなら別なんだけど。
それと貴方のカキコに母が出てこない、母が天下をとっている
のかな?なんか機能していない家族なような‥


38 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 04:14:20.29 ID:wbT5XHhS
>>28: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。寝ぼけて便所に行ったら角に頭をぶつけて
鏡を見て、血が出てますた。どうもイカン。


39 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 04:59:36.45 ID:9YlSd6Fg
>>36
質問なんですが、ラミクタールは双極の患者さん向けのお薬です
私は双極の診断はついてませんが、出せるお薬なんでしょうか?

CR錠を増やす事については主治医と相談してみます

40 :39:2012/11/04(日) 05:06:05.50 ID:9YlSd6Fg
>>39にてんかんが抜けてました
私はどちらでもありません
それ以外の症状に使われる事はあるのでしょうか

41 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 05:07:18.47 ID:Cmr1Pm9U
>>31 (res: >>32)です

ありがとう
いろいろあって疲れた
とか言ってる場合じゃないね
出血って…
ちゃんと手当てしてくださいね


42 :ここまでのまとめ:2012/11/04(日) 05:23:06.82 ID:8iSYvwSo
>>39-40=>>29=>>4さん (res:>>36 >>22

>>41=>>31さん (>>32

43 :589:2012/11/04(日) 07:53:08.94 ID:mUF5Z55M
>>21
受け入れられること、受け入れらないことを書き留めるのは確かにいいですね!

ここまでお話を聞いていただいてありがとうございました。
また辛くなった時書き込むかもしれませんが…

とりあえず先輩がこうやれって言われたらハイハイ聞いとこうと思います!

44 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 08:43:19.01 ID:MzW0A7zL
>>33
2.3ヶ月かかるんですか…それだけ診断は難しいと言うことなのかもしれませんね…
音に関しまして、時間の解決は、何年もかかりそうですね…なんだかんだ5年くらいは音に悩まされてる気がします
流れに気を任せてみます
ありがとうございます!

今までとは話が変わってしまいますが、もう一つだけよろしいでしょうか…申し訳ございません…
時々、突然に頭に浮かんでくるのですが
「寝てる間に徘徊してたらどうしよう、してるかも」(今睡眠薬は飲んでいません)
とか、無意識に何か変なことをやってるんじゃないかって考えてしまうのは不安神経症でしょうか、それとも妄想になってしまいますか?

毎回長文を書いてしまいごめんなさい…
出血は問題なさそうですか…?

45 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 11:19:02.38 ID:UCHDwBj0
>>37
>>30=>>11です。ありがとうございます。
ほとんど全員落ちかけているような気がして怖いです。
父は、買い物に出かけるのを手伝ってくれたり、
病院に連れていくのを手伝ってくれたりはしますが、
一時期祖父が入院して祖母が認知症っぽくなったときに
祖母とケンカしてそのまま家に関わらなくなりました。
父と母は離婚していて母には頼れないのです。
機能不全家族ですね。
この状況がつらいです…。

46 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 13:15:14.28 ID:m6Dk5Jjv
モナーさん
ケガは大丈夫ですか(´;ω;`)ハラハラ


47 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 14:42:57.39 ID:wbT5XHhS
>>39=>>29=>>14さん (res:>>36 >>22

確かに、この薬の特性は躁を抑えるよりうつの底上げに
効果がある。それを狙って書いたんですわ。
勿論てんかんの薬なんやけど。このような適応外で
精神科領域に使われる薬結構あります。
よく知っている医師なら『あ・試してもいいかも』と思われるかも。
例えばトピラマート(トピナ)というてんかんの薬があるんやけど
これPTSDに有効らしい。クロニジン(カタプレス)という血圧降下薬も。
医師は処方箋に違う病名を書き込むなどして処方できます。

パキシルの効果が十分にあるなら増量で行くのが筋やけど、
少量このような薬を入れる手もあるということで。





48 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 14:49:42.13 ID:wbT5XHhS
>>41=>>31さん  (res: >>32)

仕事かぇ?人とのコミュニケーションかえ?
あんまり難しく考えない方向で行ったらどうやろ。
時の薬と割りきってしまうのもありやし。
しんどい時はしんどい時なりに動いて良いんじゃないかな。



49 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 14:59:49.30 ID:wbT5XHhS
>>44=>>25=>>16=>前スレ606さん (res:>>33 >>23 >617 >610さん)

診断はWAISあたりでやると思うが、いつも満員なんよね。
ポン菓子屋(今はないな)の前でじっとしてたら治るかもしれないんやけど。
意識的に音の中にいるようにしてラジオでもいいし、
耳をある意味鈍感にさせるのってありだと思う。盲導犬はわざと工事現場を
歩かせて慣れさせるらしいのね。順化してしまえばすこしマシになる気がする。

その症状はフォビア(恐怖症)だと思う。ワシ時々タバコに火をつけたまま
寝てないか焦ることがある。それと同じと思う。

怪我は腫れとかないけど少しだけ出血しただけ。大丈夫ですよん、ありがとう。


50 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 15:13:36.95 ID:wbT5XHhS
>>45=>>30=>>11 (res: >>37 >>19

貴方がリトルナース、スケープゴートどっちかの役目やね。
父に和解の条件を聞いてみたらどうやろ?
貴方がそのままだと治療に専念することもできないし。
全部ほっぽり出すという手もあるけど‥
貴方の大事な時間をそのような形で費やすのはもったいない。
そう思う。
「私は心を病んでいるのでできない、だから手伝って欲しい」でもええし。
『親子喧嘩に子供を巻き込むなや』でもええし。
とりあえず冷静に祖父祖母、父と話し合浮き会を作る必要が有るように
思えます。
よく考えたら貴方は全く関係がないもん。いわば巻き込まれたそんな役目を
負わされている。家を出るという方法もあるけど今は心がね‥
子供はよくこういうことに巻き込まれる‥いややね。

51 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/04(日) 15:15:24.80 ID:wbT5XHhS
>>46さん

ありがとう、夫婦喧嘩には見えないから大丈夫。
ちと外には出にくいけど。ちと間抜けでした。


52 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 17:06:01.34 ID:uMAEAavs
いつもありがとうございます。
前スレ>>578です

カウンセリングの治療を始めてから、幼児期に性的虐待を受けていた時に見た兄の顔が頭にクッキリ浮かんで来る様になりました。
すぐに脱がされない様に何枚もパンパンになる程に服を着て寝ていた事を思い出しました。
行為をしている間に薄目を開けて見た時に兄は笑っていました。
もう憎しみと悔しさを抑えきれずに、兄に病気で苦しんでいる事を書いたメールをしてしまいました。
それに加えて弁護士にも相談して通院費だけでも払って貰える様にしようと思い、弁護士に明日会う事になりました。
以前のレスに『過去を生きているわけではないよ』とあり、とても胸を打たれ、その通りだと思いました。
しかしもうとことん向き合って壊れるものは壊してしまいたい気持ちです。
でなければこの先も今を生きれない気がします。
子供の頃から嘘に嘘を重ねて取り繕って私の不幸の上に家族の円満が成り立っていた事が悔しくて仕方ないのです。
皆が幸せならいいと思う事が、本心では無かった。
だから病気になった。本当は怖かったし泣きたかったし気持ち悪かった。
当時言えなかった事は何歳になっても消えてくれません。
30年も前の事なのに、どうしても何か吐き出さないと前に進めない。

母親に話す事。
弁護士を立てて兄にキチンと反省してもらう事。
今やろうとしている事は大それた事でしょうか?
私は今躁の状態で、何かしら頭が落ち着つかない状態なのか、判断がつきません。
先生はどう思われますか?

何度もすみません。



53 :優しい名無しさん:2012/11/04(日) 17:17:46.91 ID:uMAEAavs
反面、もうこんなに辛いなら私が黙って死ねば誰にも何も言わずに死ねば丸く収まるのかとも思い。


54 :優しい名無しさん:2012/11/05(月) 02:03:44.71 ID:PmT7BxSD
>>47
お薬の説明ありがとうございます

パキシルを飲んでみて、やる気や意欲が涌かないです
鎮静効果は高いと思いました
正直に言うと、薬が合っているのか実感が涌かないのです

55 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/05(月) 02:42:08.57 ID:RgHxjaPN
>>52=前スレ578さん

躁、うつの時は重大な判断をしてはいけないと思います。
弁護士は多分知っていると思うが、時効が成立しています。
はっきり言って弁護士は貴方を金儲けに利用しようとしています。
それとアメリカでかつて流行った偽記憶症候群と言って
このような訴訟が流行った時期がありました。
客観的証拠もなく訴訟しても勝つことはありません。
ツカ、この心理屋、何を考えて記憶を呼び覚ましたのか?
実に不可解です。しかも躁の時なんかに‥
訴えるべきは病院とカウンセラーにあると思います。
(医師、カウンセラーの力量不足と考えます)

今後ですが、将来のこと(遺産相続も含めて)仲違いする時ではありません。
冷静に30年のことについて治療費を請求すると、嫌でも連絡をしなければ
いけないのです。それなら自分で治療して、最低限の付き合い。
葬式とか法事などでいいんではと思います。
辛い、腹が立つというのはわかりますが、カネを払わせてあなたの気持ちが
収まりるでしょうか?兄はすでに十字架を背負っています。
まず貴方が回復してから兄に対してどうするか、決められたほうがいいと思います。
その時点で治療費など考えられればどうかと。
貴方には許す勇気が必要だと思います。確かにあの事は卑劣で残忍で
自分が壊れることだと思います。がそれを今弁済させたところで心が
癒えるものでしょうか。冷静に、そして躁が治まってからもう一度考えて
見られてはどうかと思います。

56 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/05(月) 02:58:41.84 ID:RgHxjaPN
>>54=>>39=>>29=>>14さん (res:>>47 >>36 >>22

ちょっとノルアドレナリンをいじると意欲が出ると思います。
アモキサン、ルジオミール追加、レメロン(リフレックス)、サインバルタに置換か
ラミクタールの様子をもう少し見極めるか。やね。

基本OK感があればあまりいじらないほうがいいです。
パキシルは一応アクティブに働くんやけどね‥


57 :優しい名無しさん:2012/11/05(月) 08:08:49.72 ID:gV6PE2XJ
>>49
WAISもちょっと調べて見ます
音楽聞いている時に、1曲リピートだとなんにもなかったのにシャッフルしたら、他の曲の出だしでビクッしました
嫌いな曲はいれていないんですが、いきなり音が出る状況に慣れていきたいと思います
人の話してることは聞き取りにくいのになぜ音には反応するのやら…困った耳です

恐怖ですか…とりあえず妄想じゃなくてよかったのかわかりませんが
なるほど…
防衛みたいな感じですかね…
変なことするかも…っていうのは防衛なのか…よくわかりませんが…

軽い傷みたいで、よかったです…!

とりあえず、今週はできる限り出勤回数を減らすことで対策をとりました
回避行動になってしまいました
今は正直自分の内面に注目したい気持ちです…思ったよりいろいろあったので…鬱だけじゃなかった…
幸い、あんまり落ちずに平坦な気分になってきたので今のうちに注目しておきたいです
注目するだけじゃなくて解決策考えないといけませんね…病院、カウンセリング含め…あんまり病院いきたくないですが…
いろいろ、答えていただきましてありがとうございます!



58 :優しい名無しさん:2012/11/05(月) 10:53:57.77 ID:ROLQ9V9n
>>55です。

わかりました。
医師に処方をしてもらい、胸のざわめきや頭の中のぐちゃぐちゃなものが治まる様にし、冷静になります。
今日通院の日なので話してみます。

今の様な状態と真逆に兄や物事全てに寛大になり、まるで自分は聖人であるかの様な気持ちになる…の繰り返しです。←この状態が普通なのでしょうか?この時は兄を憎む気持ちは全く消えています。
去年法事で兄に会った時に『謝って。きちんと責任とって』と言ったら、俺も生活が苦しいと泣きつかれ財布に入っていた5万円全て渡してしまいました。
それきり何の連絡も無く今に至ります。
ずっと後者でいる事が正しいのでしょうか?
その反動が訴えるとか何もかも壊したいという行動に表れるなら許し切れないなら、そうしてしまいたかったし、もう未練がましい自分を終わりにしたかったのです。
今日病院に行って頭を冷やして来ます。

先生、最後に教えて下さい。
私の気持ちを母親に話すのはやはり酷な事でしょうか?
ショックを受けて自殺してしまったりしたらどうしようと何度も何度も言おう、黙っていようで揺れています。
『可哀想に。ずっと辛かったね』と受け止めてくれる母を求めてる自分がいます。



59 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/05(月) 12:38:29.56 ID:RgHxjaPN
>>57=>>44=>>25=>>16=>前スレ606さん (res:>>49 >>33 >>23 >617 >610さん)

フォビアも不安障害の一つとも考えられるけど。
病的に、そして反復的にひとつの概念が続く(〜やらなくてはいけない
〜するんではなかろうか)というのがあれば強迫性障害の可能性はあります。
防衛(機制)ではないと思います。まぁ病名は気にせずに‥
コミュ障、もしアスペルガーとしたらその特徴は、音、感触(服の感触、口触りもある)、
こだわり(作業や入浴など全般)、仲間関係を作ることの失敗、非言語的行動の
著明な障害、一つのものに異常なほどの興味を示す。片付けが下手、
このあたりが診断の手引きになるんやけど。これもまぁ余りムキにならんでもいいと。
大事なんはどう対処するか?だと思う。誘う、誘われる、断る、受け入れる、反論する、
このへんが上手にできるように。あまり引っ込み事案にならないようにしてくださいな。

音楽はあれやね、麦茶と思って飲んだら麺つゆだったって感じやろうね。
音はPTSDかどっちかやろうけど。シャッフルにしないで聞いたほうが次の曲が
わかるからびっくりしないんちゃうかな。

傷は‥今日睡眠剤貰いに行ったが、きっちり指摘されて焦った(;・∀・)
立ちくらみでごまかしたけど‥心配してくれてありがとう。

60 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/05(月) 12:58:28.72 ID:RgHxjaPN
>>58=>>52=前スレ578さん (res:>>55

貴方の許すという気持ちと、許せないという気持ちがあるんやろうね。
ちょっと兄の素行に問題があるな。貴方が兄に謝らせたい気持ち
わかるわ。個人的には縁を切ってもいいかもしれない。
そう言う形で自分を納得させられないかな?『その程度の男だった』と。
関わると思いだすし、話すことで余計に腹が立つし。貴方の家族だけに
顔を向けて生きたほうが無駄な時間をとらない気がする。
確かに貴方はひどいことをされた。がそんなちっちゃい男にムキになるのは
貴方の品位が落ちると思われるかもしれない。貴方にお金を借りるのは
母に借りることができないくらい借りているからだと思う。地に落ちるよ、貴方が
手を下さなくても。

母に言うのはどうかなと思う、もしするのであればほのめかしだけに止めといた
ほうがいいと思う。『いたずらされた』と。ワシが言うよ『辛かったね、よく我慢してきた』
と。




61 :優しい名無しさん:2012/11/05(月) 13:35:31.54 ID:ROLQ9V9n
>>58です

先生ありがとう。
初めて言ってもらえた。
涙が止まりません。
ずっとずっと私が求めていた言葉です。本当にありがとうございます。

弁護士事務所にはキャンセルの電話を入れました。
夕方から病院に行って来ます。

年老いた母親に可哀想な事をするところでした。
母親には言いません。
先生が言ってくれて、嘘みたいに気持ちが晴れました。
本当にありがとうございました。
先生に相談する事が出来て本当に良かった。
躁鬱の治療、カウンセリング、ゆっくり頑張ります。
辛くなったら先生がくれた言葉を読み返しに来ます。
長いことお世話になりました。




62 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 00:41:01.69 ID:1QjIs+H5
>>56
今日も動けず無気力でしたが
日光は窓越しに浴びておきました

先生の判断的には主治医への処方には何と伝えればいいんでしょうか
ラミクタールを短期間処方してください?

63 :62:2012/11/06(火) 00:43:28.92 ID:1QjIs+H5
質問がもうひとつありますので2レスに分けますね。

ちょうど家にノルアドレナリンの素になるチロシン(サプリ)があります
これを飲んでも現在の処方薬に差し支えないですか?

64 :ここまでのまとめ:2012/11/06(火) 05:50:22.38 ID:NCl+6yqb
>>61=>>58=>>52=前スレ578さん (res:>>60 >>55)

>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>56 >>47 >>36 >>22

65 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/06(火) 20:16:14.49 ID:vezMIBIX
>>61=>>58=>>52=前スレ578さん (>>60 >>55)

良かったね、落ち着いて。
またなにかあればどうぞ。
お大事に。。


66 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/06(火) 20:22:18.53 ID:vezMIBIX
>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>56 >>47 >>36 >>22

サプリは問題無いです。
ラミクタールな‥『効いた人がいる』ってのはどうでしょ。
まぁ一旦パキシルの増量を打診して。
『薬が症状に負けている感じ』といってね。
その上でパキシルもとに戻しラミクタールって感じで。

67 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/06(火) 20:24:01.70 ID:vezMIBIX
>>64: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。しんどおます。


68 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 21:23:04.89 ID:Ma+turU6
躁鬱病と双極性障害と気分変調症は違うものなんでしょうか?

69 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 22:19:42.49 ID:UTvsFMqD
今日ジプレキサを減らされました たった2,5ミリなんですが、量が変わると薬自体が及ぼす脳への働きとか脳内物質のバランスとかが極端に変わることはあるんでしょうか?

70 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 22:20:31.42 ID:1QjIs+H5
>>66
ありがとうございます。そう伝えてみます

71 :優しい名無しさん:2012/11/06(火) 22:59:56.37 ID:im0eLL9q
こんばんは
自分でも何と言ったらよいのかわからないのですが、聞いていただけると幸いです

今年の春に母がうつ病と診断されました
昨年中背骨を負傷していた祖母の介護が原因だったのだと思います
元々10年前から自律神経失調症の治療を受けており、また更年期の影響もあるのかもしれません
今は一日中体がだるいそうで、一日の半分以上を横になった状態で過ごしています
朝夕の食事の準備は私と父で行っていますが、それ以外は仕事があるのでなんとか母に頑張ってもらっています
天気が良くなかったり、何かトラブルがあったりすると寝付けないこともあります

私は私で精神的に不安定なのですが、今朝母が一晩一睡もしていないことを聞かされました
私も昨夜調子が悪くしばらく寝付けなかったのですが、そのことを聞かされてから
一気に何かがおかしくなったようで、自分自身がいなくなってしまったような感覚に襲われました
自分を殺して身体だけが残ったような感じなのです(五感はしっかりしています)
今日一日、仕事しながらもしばしばそんな感覚に襲われるのでなんだか気味が悪いです
多分苦しい、辛いと思っているのですが、今のところ一番心情を打ち明けやすい恋人に弱音を吐こうにも喉元で引っ掛かって出ていかない
そもそも本当に辛い苦しいと感じているのか自分でもわからないという状態でした

このまま自分が誰だかわからなくなってしまうようで恐ろしいです
どうなっているのでしょう、私は

ちなみに今回のこととあまり関係ないかもしれませんが、前スレ413で一度お世話になっております
たびたび申し訳ありませんが、よろしくお願いします

72 :ここまでのまとめ:2012/11/07(水) 03:44:03.33 ID:X97yCy7J
>>68さん

>>69さん

>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>66 >>56 >>47 >>36 >>22

>>71さん 

73 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/07(水) 09:10:26.96 ID:k8eT2PRW
>>68さん

躁鬱病と双極性障害は同じ、躁状態と欝が病状として現れてくるもの。
気分変調症(気分変調性障害)はいわばうつと神経症との間の子みたいな感じ。
昔は抑うつ神経症と呼んでいた。

74 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/07(水) 09:13:54.92 ID:k8eT2PRW
>>69さん

維持量が10mgやからね2.5mgで大きく変化することはない。
それだけ薬に寄る抑制をしないでよくなったんやから
いい方向だと思うけど。


75 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/07(水) 09:17:52.04 ID:k8eT2PRW
>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>66 >>56 >>47 >>36 >>22

言うこと聞く医師と聞かない医師といるけど‥
学会誌を読んでいる医師なら同意してくれると思います。
お大事に。。

76 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/07(水) 09:46:48.15 ID:k8eT2PRW
>>71さん

共感力が強いんだね、貴方は。ところで母のことなんやけど
かならず寝てはる。うつらうつらしてでも寝てはると思う。
医師に言わせると『人間眠たくなったら勝手に寝る』と。

けど生活のリズムが狂ってしまうからね。入眠障害やったら睡眠導入剤。
中途覚醒やったらレンドルミンあたりを処方してもらってもいいかも。

貴方の症状は心因反応による情動過多ちゃうかな。やさいいん人だと思う。
感受性が強くて自分のことのように感じられる。そう言う人かなと思います。
手はいくらでもあるから安心してください。(使い過ぎない方向で)
それと老婆心ながら‥介護は最低の限度で。全部介護してしまうと
本来持っているの力を失わせてしまう。
>母に頑張ってもらっています。
いいことです。ずっと寝たきりになると能力がなくなっていきます。

77 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/07(水) 09:52:06.54 ID:k8eT2PRW
>>72: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。女性は恋愛ストーリーを描くものなんだな‥
けど現実的という矛盾‥

78 :優しい名無しさん:2012/11/07(水) 20:54:21.36 ID:7CkKQQfm
初めまして、相談したいことがります。

6月にハムスターの女の子を亡くしました。
それ以前から飼っていた男の子のお嫁さんとして迎えた子でした。
ある日から触られるのを嫌がるようになり、お腹が大きくなってきたので、
妊娠したのかと思い、そっとしておいて様子を見ていました。

半月ほど後の朝、エサ入れに突っ伏して死んでいました。
調べてもらったら、彼女は妊娠ではなくエサのヒマワリの種に入っていた寄生虫にやられていました。

彼女がエサを食べたくても苦しくて食べられなくて死んだ、そう思うと気付かなかった自分が許せず、
食欲を失いました。好きだったもの、おいしいものへの興味を断ちました。
何か食べなければと思っても、胸が苦しくて食べられません。
今は、なるべく味気のないものを少しずつ食べて生きていますが、
体重は7キロ落ちました。通院している医師にも話しましたが(鬱病で通院中)、
何らかのアドバイスをもらえることはありませんでした。
残されたペット達のためにも心を切り替えなければいけない、そう思うのですが
私は自分への許せなさ、彼女への申し訳なさをどう昇華したらいいのでしょうか?

長文ですみません。何とぞよろしくお願いいたします。

79 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/08(木) 07:38:10.66 ID:ZyZeJZap
>>78さん

どうしようもならん時があるんよね‥
うちは子猫を2匹死なせた。一匹は猫エイズ(まだ認知されてなかった)
もう一匹は腎臓の奇形による機能障害。
逆に生還させた猫もいる。尻尾を折られて片目がエグく腫れて
アリがたかってた猫。この猫は医師が見捨てた。
だから24時間つきっきりでアジア旅行に持っていった強力目薬を
3時間おきにさして。一時体温が下がって焦ったが無事に治って
今は岡山にいる(と思う)
ヘリオット先生が書いてたが新しい一匹を迎え入れたらどうやろ。
ワシはそうした。ペットロスを治すのにはそれが一番いいらしいです。
貴方が悪いんじゃない。そう言う運命なんだと思う。
ペット板にもあるけど彼女は虹の橋を渡ったんだと思う。貴方は
やれるだけのことをしたと思う。自分を責めないでほしい。
ワシもそうだが、貴方も自分が虹の橋を渡った時に待っててくれるそうです。
それを楽しみにして、新しい子を迎え入れたらいいと思います。

80 :優しい名無しさん:2012/11/08(木) 14:22:24.78 ID:ZBFSv3f/
>>79
>>78です。さっそくの温かいご返信をありがとうございます。
モナー先生も頑張られたのですね。
彼女は、もう何の苦しみも悲しみもない世界に旅立ったのでしょうか。
今,虹の橋で食べられない苦しみもなく幸せなのでしょうか。
そうであることを心から願います。

新しい子は、ハムスターアレルギーの可能性が出てきたので
(ハムを飼い始めて2年にして今さらですが……)
フェレットで考えようと思います。フェレットなら飼育歴も10年以上あるので
育てることに不安もありませんし、エサについても安全性の高いものを分かっているので……。
思いきって相談してみてよかったです。ありがとうございました。

81 :71:2012/11/08(木) 22:26:46.12 ID:x2BePhyL
>>76
ありがとうございます。適度に動いてもらうのがよいのですね。
つい「休んでて!」と言いがちなので、肝に命じておきます。
自分自身のこともおかげさまでいつも通りに落ち着きました。

モナー先生も、スレの皆様も、風邪などにどうぞお気をつけください。
お世話になりました。

82 :優しい名無しさん:2012/11/08(木) 22:33:19.23 ID:ZDsLXSBZ
知恵袋に投稿しようと1時間かけて文章を書きかけたけど、
「結局世の中不公平」「不幸なのは俺だけじゃない」ってことを思い出した瞬間冷めてしまい、
けれども1時間を徒労に終わらせるのも勿体無いので、書きかけの文ですがカキコします。

私は転勤族の家庭に生まれ、転校だけでも4〜5回繰り返してきました。
小1の時に転校が原因で一度不登校を経験し、どうにか立ち直ったのですが、中学1年の夏に、
また同じ理由で不登校になってしまいました。

また、父親が親としてあまり良い人間ではなく、幼い頃から、キレている様子や、
転校や不登校に際してもフォローは一切無く、それどころか同居を始めた母方の祖母に嫌がらせをしたり、
そのことが原因で母の外出を制限する等の醜く恐ろしい姿ばかり見てきたせいで、父親に対するPTSDを罹患してしまいました。
父親が帰ってくる車の音を聞いただけで過呼吸になり汗が止まらなくなります。
また強いの怨恨、復讐心、殺意も持っています。治りかけですが、鬱病でもあります。

そうして精神的にも辛い時期が続き、この土地に越してきてから10年近くも、
引きこもりのような生活をしてきました。ですから、友達どころか知り合い一人居ません。
現在は社会復帰へ向けて前向きに前進し始めましたが、社会復帰、
そして精神的にも一般的な生活を送れるようになるまでには、相当の努力と苦労が必要だろうなと感じています。

ここまで知恵袋向け良い子文章、ここからただの愚痴

殺したい、死にたい、孤独、友達が欲しい、でも作れない、作れる人間じゃなくなった、性格が超悪い、卑屈、嫉妬
何もかも消えてなくなれ

83 :優しい名無しさん:2012/11/09(金) 00:57:11.90 ID:E5Ng2rj6
>>82
社会の方が変わってくると思う

自分も変われないけど、

時代が時代だから理解されるようになって行く気が、

ダメなら個人プレーで激しい主張する人が出て来るでしょ

84 :ここまでのまとめ:2012/11/09(金) 05:30:51.53 ID:BmZYvMHp
>>80=>>78さん (res:>>79

>>81=>>71さん (res:>>76

>>82さん (res:>>83さん)

85 :優しい名無しさん:2012/11/09(金) 06:39:37.89 ID:iyIaUHyH
>>75
>>70です
サプリメントのチロシンを飲み始めて、まだ数日しか経っていませんが
飲む前と比べると嘘みたいに調子が良くなりました

全く動けない状態だったのに>>56の通りで正直驚いています
パキシルCRは増やして貰い、25→37.5mgに変更になりました

86 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/09(金) 11:05:16.76 ID:ziu6mpG2
>>80=>>78さん (res:>>79

大丈夫。人の想いがご飯になっているから。
時々思い出してあげてね。
フェレットか‥何度か抱かせてもらってアレルギーが出るか
チェックしてみそ。
お大事に。。

87 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/09(金) 11:22:01.00 ID:ziu6mpG2
>>81=>>71さん (res:>>76

うん、元気なご老人がホームに入ってしまうと途端
ボケはることって多いんですわ。
ホーム側は('A`)マンドクセで個別にあった介護をしないからね。
だから最小限のことだけ。そして今わしの親父にやっているんだけど
昔話(青春時代)のことを話させている。(親父は童貞を赤線で失ったらしいorz)
仕事人なら仕事の話を。主婦だったら料理の話を。作ってもらってもいいね。
そうやってモチベーションを作ってあげると結構元気になる。
誰でも甘酸っぱい時ってあるから、それを喚起させてあげるといいと思う。

ぼちぼち行きましょ。大事に。。

88 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/09(金) 12:01:46.86 ID:ziu6mpG2
>>82さん (res:>>83さん)

ワシ、学生時代の友人全員切った。離れていった人もいるけど。
『こいつ嫌と言いよらへんねん』といった数人抹殺。
薬でおかしくなったのが一人、今の友人は仕事関係、遊び友達だった人、
(なぜか女性ばっかり)でもそんなに会うこともない。
‥で、もし良かったら動物飼ってみない?
今、わしのところにいる二匹の老猫は人生で一番苦しかった時に
一緒にいた。しんどくても餌をあげなけりゃならないし、便所掃除も
しなければならない。ブラッシングもいるし‥けど心が和らぐ。
ただ、貴方がしっかりと自覚を持っての話だけど。

それと、普段ワシは独りだよ。バーに行っても独り、話しかけられることもなく
(外見からそうやろうねと思う)独り家に帰る‥つかバーに行くのは思考するためも
あるが。

貴方は色々やばい事を書いているが、ワシは「寂しい」それだけが原因だと思う。
オフに出るという方法もあるし(ワシは一回だけ行った)ただタイミングが掴めないだけ
なんだと思う。仕事に行けば仲間ができるチャンスもあるし。唯自分で出ていって
そのチャンスの場を作っていないだけちゃうんかな?
金を手に入れるには土を掘らなきゃアカンでしょ。まず心を落ち着かせて
独りでいることの辛さを開放してあげたらどうやろと思う。孤独は悟りに至る
一つの手です。生まれる時も独り、死ぬときも独り。結局は独りなんだわね。
>世の中は不公平
そう、不公平だと思う。でももし貴方が金銭的と考えているならそれは違う。
かつてポルシェを乗り回してた知り合いが一人でご飯を食べ、一人で飲みに
行くというのを知った時、天は二物を与えないってわかった。
イケメンがどうのとか言うがそういうのにはしゃぐ間抜けな女性がいるという
ことだけだと思う。正直、顔なんて3日で飽きる。

貴方の転勤の苦労、これからの肥やしになると思う。性格が悪いと書いているが
ワシはそうは思わない。そうだと仮定しても貴方は今からそれを変えられると思う。
決して自分に負債を負わせない、利己的にならない、それだけで十分だと思う。
常に人に精神的に貸しを作っていけば(お金じゃなく人のために動く事も含め)
大丈夫だと思う、余り自分を追い詰めないでほしい。時間はまだまだあるんやし。

89 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/09(金) 12:13:37.18 ID:ziu6mpG2
>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

食の問題もあったわけね。過剰摂取には注意してください。
良かったね。その調子でいきましょう。

90 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/09(金) 12:34:26.29 ID:ziu6mpG2
>>84: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。

91 :優しい名無しさん:2012/11/10(土) 00:58:25.67 ID:9Sc9faC+
斜視です。この頃メガネ調整に行った医師に告げられました。
このことは今まで行った眼科でも言われたことは無かったです。
これは自分で受け入れるしかないので自分では納得しています。
問題は両親です。
「お前が寝ころんで本を読むから目が寄ってしまい斜視になったんだ」
そういって聞きません。
今、精神的に参っていて、リハビリ的に作業所に行っているのですが
「あんたが行くのにちょうどいいところだ」などと暴言を吐いてきます。
さらに落ち込むのですが、機嫌を取っても仕方ないし参っています。

どのように対処したらいいでしょうか。

また、寝ながら本を読むことで斜視にはならないですよね。
両親とも馬鹿みたいにそれを信じきっているのです。

よろしくお願いいたします。

92 :優しい名無しさん:2012/11/10(土) 01:30:23.10 ID:p8kXMhjx
>>52です。
またまたすみません。
お忙しいのにごめんなさい。
先生の言葉を貰ってから嘘の様に兄や母親に対して裁判をおこす等という気持ちは消えました。
憎悪の気持ちしかありませんでしたのであの何日間はとても苦しかったです。

今日はカウンセリングについての質問をしたくて来ました。
週1で既に2回行っています。
しんどいです。
知識が無いので教えて欲しいのですが、カウンセリングは有効なのでしょうか。
幼児期の父親からの暴力や母親の無関心、兄による性的虐待等、覚えている範囲で話しています。記憶が抜けていてスムーズではないですが、何とかやっています。
この思い出そうとする事や声に出して訴える事が病気を治す為に必要な事なのですか?今の所聞かれた事に答えるだけという感じです。
度々すみません。
宜しくお願い致します。

93 :優しい名無しさん:2012/11/10(土) 07:01:38.38 ID:9Sc9faC+
精神的にも肉体的にも疲れています。
効率のよい休み方はあるでしょうか。
ビタミン剤などをのむ場合、総合ビタミン剤と新ヘパリーゼなどとどちらがよいですか。

94 :ここまでのまとめ:2012/11/10(土) 08:11:24.27 ID:OHLecgOq
>>91さん

>>92=>>61=>>58=>>52さん (res:>>65 >>60 >>55

>>93さん 

95 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/10(土) 10:39:46.61 ID:0NvtH4xw
>>91さん

まず斜視はそのようなことでは起こらないです。
専門家に聞いたが本ごときでそうはならないらしいです。

‥がひどい親やね。治療法は矯正する方法もあるし手術(入院なし
10万円以内らしい)でできるし1度眼科医に診察してもらって
斜視の原因を親に説明してもらって
治す方向でどうやろと思う。それとそのような親とは物理的に
距離をおいた方がいいかなと。
貴方もそのほうが精神的な治療に役立つ環境になるし。
最悪生保、最低ご飯だけ家に帰るみたいな関係やったらあかんかな?
『こんな作業所へ行くような子を生んだ親も最低やね』でいいし。
(きつい言葉やけどごめんね)こういう開き直りも個人的には悪くないと思う。
貴方は何も悪くないと思う。環境がそうさせたと思います。

96 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/10(土) 11:42:42.90 ID:0NvtH4xw
>>92=>>61=>>58=>>52さん (res:>>65 >>60 >>55

再体験と再処理という作業をしているんだが‥
PTSDの治療にはこのような方法は有効です、がやり方に問題があると思う。
個人的にそのカウンセラーは経験不足、テクニックなしと判断します。
まず安全な繭を作るのに失敗している。これは丹念にイメージさせて
強固にして置かなければ再体験させる時に失敗するんやね。

そのカウンセラーに『心理療法入門』古宮昇 創元社(廃盤やな)の
P287、映画館技法、つか映画館技法を使ってくれないかと
(ただこれは抑圧になる可能性があるんやけど)
たずねてみたらどやろ。わからないと言われたらフラッシュバック、
話すのが辛いと伝えてみてください。
つか、臨床心理士なのにEMDRの技法を所得しないのか?
ワシみたいなライセンス無しは講座に参加させてくれない方法
なんやけど‥TFT、EFTなどの技法もあるんやし‥

まずあなた自身で安全な、そして安心できる環境(自分のお気に入りの部屋や
自然のなか、地下室、天空)を具体的にイメージして呼吸を意識してゆっくりにして
何もかもから開放されたリラックスな場所を脳内に創りだしてください。水に滴る音、
小鳥の鳴き声、草原のさざなみ、海の静かな波音なども一緒に。この環境作りは
何度も繰り返し、すぐにイメージできるようにトレーニングしておいてください。

そして貴方に起こったことを話すときに貴方は安全なその繭に包まれて被害者である
あなた自身の後ろの空中に漂って、あなた自身を見ているイメージを持ちながら
起こったことを眺めている感じで再体験させてみてください。‥という順番でやらな
アカンのですわ。そのままカウンセリングを続けるのだったら強固な繭をあなた自身が
日頃何度もイメージして練習しておいてください。再体験している時に不快な気持ち
になったらすぐに再体験を中止し、安全な繭にすぐに逃げこむこと。ドアを開けて
安心できる環境に入るようにしてください。

‥とこういう過程を経ないとPTSDの治療にならんです。複雑化させてしまいます。

97 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/10(土) 11:51:55.92 ID:0NvtH4xw
>>93さん 

総合ビタミン剤と必要があればビタミンB群(水溶性なので過剰分は排泄される)
ヘパリーゼは飲酒が多い時に飲むといいと思う。
後鍼も効果があります。

98 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/10(土) 12:10:31.38 ID:0NvtH4xw
>>94: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。焦る時じゃないのはわかっているけど‥

99 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 01:49:36.52 ID:np8tNIwn
>>92

です。私の様な病気にはカウンセリングが有効なのですね。
EMDRに長けている臨床心理士を探すという事を考えてみたいと思います。
今は電車で通っているのですがカウンセリングの後、線路に飛び出したくなる衝動を抑えるのにかなり脳を使い疲労がたまる一方です
繭のお話参考になりました。
いつもありがとうございます。

100 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/11(日) 04:42:38.74 ID:fWs9+3w7
>>99=>>92=>>61=>>58=>>52さん (res:>>96 >>65 >>60 >>55

EMDR学会というのがあります。
http://www.emdr.jp/announce/therapistlist.html
これで調べてください。

症状を伝えてね。何年か前は施術できるスキルがなかった人が多かった
けれどもどうなっているんだろ‥

101 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 05:35:12.68 ID:w34NFBn1
規則正しい生活、風呂に毎日入る、犬の世話、外に出る、家族と一緒に食事、まともな食事、電話に出る、メールを返す…
普通の人が当たり前に出来ていること全てが出来てない寝たきりです。
何から始めたら良いと思いますか…

102 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 07:40:00.76 ID:78jpZbXp
>>91です。

眼鏡の調整に眼科に行った時、初めて斜視と言われました。
その時、レンズのプロと言われるメガネ屋の人を紹介され、検査に行きました。
結果はプリズム6でレンズで矯正できる範囲だが、あなたの目の筋肉が強すぎて
元に戻ってしまう。結論としてはいましているメガネの度数がちょうどいい。
プリズムではきつい、というものでした。

今まで斜視と言われたことは無かったのですが、顔を洗った時、鏡を見ると眼が違う方を
向いていたりしたので薄々感ずいていました。これも個性と前向きに行きます。

親は気に入らないとどんな暴言でも吐きます。父はいまだに横になって本を読むと眼が寄ると言う
ことはあり得る、と言いきります。
作業所に行くほど精神的に追いつめたのも親ですし、あんたには作業所がお似合いだ、と言うのは
母です。
医師に勧められて入った作業所ですが、無気力集団で休憩時間はきっちり休んでいます。
わたしが都合がいいところまで、と作業をしているとクレームが来ます。
長くいるところではないです。

独り生きていく強い志はどうやれば入手できるでしょうか。

103 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 08:39:01.61 ID:78jpZbXp
すいません、追加です。リスペリドン1mgとエビリファイ3mgのの見合わせは悪いですか。
落ち着くのですが。
よろしくお願いいたします。

104 :優しい名無しさん:2012/11/11(日) 09:37:54.40 ID:vXCM5y49
>>101
家族がいる以外一緒

105 :ここまでのまとめ:2012/11/11(日) 11:58:28.27 ID:Vpgrp79o
>>101さん (res:>>104さん)

>>102-103=>>91さん (res:>>95

106 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/11(日) 13:35:10.95 ID:fWs9+3w7
>>101さん (res:>>104さん)

まず、しなきゃいけないから外しませ。まずはじめに『しない』
したくても我慢をする(了解をとって)
風呂も入らない、掃除もしない、ご飯も食べない(どうしてもという時だけ)
外に出ない。電話にも出ない。‥そして絶対的に布団から出ない、
布団では何もしない。ひたすら閉鎖的な環境で蟄居する。
そうなるとお腹もすく、体の匂いや、部屋の埃、色々と悩んでくる。でもしない。
心がどうしてもしたくてしたくて仕方がない時(まぁ1週間程度)食事はまぁ軽く。
で軽い作業をする。体を洗う、片付けをする、軽いことだけする。
犬も触らない、どうしても会いたくてしかたがないときだけ少しだけ会う。
そうすると動いている時が新鮮に感じられる。('A`)マンドクセでいいんだわ。
そうなったら軽作業から始められて、徐々に少しづつ負荷をかけてゆく。
体の匂いで死ぬ人はいないし、ホコリで死ぬ人もそうそういない。
電話もしなくても心に負担がかかるだけだからしない。
森田療法に近いんやけど。しまいには便所に汚さ、髪の毛、自分の匂い、
それに嫌悪感をいだいてくる。そうなったら自分が『したい』って感じるようになる。
できないときは心が「したい」って感じるまでしない。そう言う方法もあります。

107 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/11(日) 13:46:59.39 ID:fWs9+3w7
>>102-103=>>91さん (res:>>95

目は眼科に相談やね。
>独り生きていく強い志はどうやれば入手できるでしょうか
端的に言ってしまえば「自分で生活すること」
目標を持つこと。他人の余計なアドバイスに流されないこと。

貴方が独りで食べていければ何も文句は言われないでしょ。
そうしないと親からの小言がうざくなると思う。
ただ貴方の病状がどうなのかわからないのがあれなんやけど。
一旦ハローワークで仕事を探してみたらどうだろ。
できるかどうかは置いておいて。貴方の実力を試してもいいんじゃないかな。
アカンかったらものとの作業所へ戻ればいいし。
親に対して適度に自己主張をして見る価値はある。荒れるけど。
自分を汚されたなら自尊心を壊されたなら怒っていいと思う。

処方は貴方に合っているのなら問題はない。失調感情障害、双極性障害?

108 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/11(日) 13:49:28.21 ID:fWs9+3w7
>>105: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。雨どす。99円のキャベツ悩んで買いませんでした。
失敗こいたかな‥

109 :優しい名無しさん:2012/11/12(月) 15:28:04.07 ID:U7RCgqCH
先生こんにちは。
教えて欲しいです。
解離性同一障害と躁鬱病を同時進行で患う事ってあるのですか?
どちらか一つだという場合はこの2つの病気の決定的な違いは何でしょうか?
教えて下さい。
宜しくお願いします。

110 :優しい名無しさん:2012/11/13(火) 00:02:23.58 ID:DL2bVnDO
カウンセリングでは話したくないことも話さなければいけないのでしょうか?
逆にそういう部分を話さないとカウンセリングの意味がないのでしょうか?

111 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/13(火) 09:51:46.89 ID:/4ru9KMm
>>109さん

両疾患の併発はありえます。
特に問題は躁と解離(交代人格が躁的であった場合)だが
解離性同一性障害の場合は時間に歪みや途絶、空白がある
場合が多い。またカウンセリグ中に『私達』という言葉が発せられること。
がある。自傷は双極性障害のは少ないこと。必ず躁的である人格が
出てくるだけではないこと、摂食障害(特に拒食)がある場合
解離を起こしている可能性が高いこと。(DV、レイプがある場合が多い)
性的欲求は両者に認められるが、解離性の場合オーガズムに達しないこと。
これらは見分け方なんだが
それと解離性障害(同一障害も含む)の場合PTSDの併発も考えられる。
PTSDはトラウマになるようなストレスが自分の受容範囲を越えてしまう
というところから始まるから。解離とメカニズムはよく似ている。
解離性同一性障害は人格を作り上げて痛み、苦しみから逃れる
PTSDは受け止め、そこから想起されるもの、人、会話、場所、から避けようとする
という行動が出る。
解離性同一性人格障害の場合、躁病エピソード、うつ病エピソードを満たし
切れていない場合もある。なにか?というふうな感覚を持ちますわ。

112 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/13(火) 09:56:06.66 ID:/4ru9KMm
>>110さん

話したくないということは信頼関係の樹立が確立されていない
ということになると思います。
ってことで無理に話すことはない。
時間が経てば話す気持ちになれると思います。

113 :優しい名無しさん:2012/11/13(火) 14:11:57.72 ID:lSsYrJ7+
自分だけのオリジナルソングつくれるところあります
応援歌作ってもらったり癒し曲作ってもらったり
自分で書いた詩に曲作ってもらったり

しかも無料で作ってくれる
http://www45.atpages.jp/tamanegitf/tamanegitf/

114 :優しい名無しさん:2012/11/13(火) 18:18:37.61 ID:JnbFIUDx
モナー先生、こんにちは
いつもお世話になっております。
前スレ【34】 >287=>52-53 (res:>290, >54) 
<スレ33[ >493=>485=>475=>92(res:>500 >489 >479 >97)]、
スレ31 [ >569=>513=>487=>478 (res:>575 >518 >490 >482)]もあり>
です。

その後もなんとか生きています。つうか諸々、奮闘しています。

今、これまでをすべて振りかえって読みました。
2月の初相談以来、モナー先生のアドバイスのおかげで、
今年は大きなブレイクスル―を遂げることができました。
本当に感謝です。
時が満ちていたということもあるでしょうが、
処々の生きテクみたいなものをモナー先生に
もらっていたのが 要所で助けになったと思います。

さて、バイトは契約の満期終了を迎え、完了しました。
いい仲間に恵まれ、社会復帰第一歩としては これ以上ないスタートでした。

バイト中から、ハロワ再開して 就活してるんですが、
どうしても初っ端でスタートできないという問題が。
職務経歴書がどうしても書けない。
これで、この2カ月弱悩んでいます。

これだけだと、そういうもんにも見えますが、
その間、いろいろありました。
父のサクラサイト詐欺への振込みは250万を超えました。
(現在は、本家の伯父さんも介入してきてくれて、小康状態。)

自治会の秋イベントは、町挙げての史上初規模の成功を
おさめることができましたが、出演の有名芸能人の顔を立てつつ、自分の
先方の心情(芸能界慣例)への配慮を無視しようとする自治会上層部との
板挟みとなって数カ月を堪えてきた自分はついに爆発、
その結果「おまえらにこっちの苦労がわかるか!」等
暴言を吐いたため、現在、自治会からの追放処分待ち、かつ
町内一部に「あいつは精神疾患らしい」と噂を流され始めました。
(これは現在、善意の他者複数によって 止まっています。
また、過去別件によって同様の経験をした犠牲者がいたことも
わかった位で、あんまり伝播力なかったみたいです)

正直、疲れています。
どうすればいいか、わかりません。

たかが職務経歴書が進まない自分って、どうしたんだろう・・・

希死念慮などないけど、ふっと「死ねたら楽だな」と思わなくないような。
ヘンだな

115 :優しい名無しさん:2012/11/13(火) 19:56:41.95 ID:DL2bVnDO
>>112
なるほど。ありがとうございました。

116 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 03:13:08.40 ID:11D0irGa
モナさんはじめまして。

兄が統合失調症を10年患っています。
発症してから職を転々とし、ひきこもるようになり、気まぐれで薬を飲むような形で飲んだほうが楽になるよと言っても「うるせえ!」と怒鳴られたり。かと思うと気が向けば飲むこともあります。
調子がよくなると病院に行かなくなり、また悪い状態の時も行きません。

初診の時に年金に入っていなかったため生活保護もなく仕事もできず親からの最低限のおこずかいで生活しています。

かなり多額のお金が得たいと叫んだり、異性への願望が強く卑猥なことを家族に言い続けています、、、家族も正直どう接したらいいかわからず途方にくれ疲れきっています。
変質者のような格好で外を歩いて警察に引き取りにいったことが最近あったようです。

リスパダールが主ですが、最近は薬を一時まったく飲まない期間があり、また飲んでこのようになっているみたいです。
病院に相談に行きたいのですが同行しか無理とのことで本人が承諾してくれませんし、また本人のみでもなかなか病院に行きません。

家族だけでも診療してもらえるところがあれば相談に行くべきでしょうか。
本人も家族も苦しいのでなんとかしたいですがどうしたらいいかわかりません。
何かアドバイスいただけたらと思います。

117 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 03:37:48.31 ID:EIUC28EA
モナ先生はじめまして、よろしくお願いします。

書き出しがわからないのでテンプレ使います。
通院歴の無・処方(剤型・すみません多すぎてお薬手帳を今度さがしておきます)
いじめ(小1〜中3、大学1〜3)・家庭内暴力(親から殴る蹴る)有性別女
年齢22

約2年前に病院で統合失調症と診断されていましたが、心理診断で統合失調症ではなくただの生まれつきの脳みその異常と言われそれから薬も処方されなくなって通院をやめています。
他人の事が気になって特に自分が好意を持ってる人には異常なまでの嫉妬と執着があり嫌われるのを非常に怖がります
後は、意識がない状態でODや涙がでてる事があります
仕事をしてもすぐ体に異常がでて辞めてしまいます
その事で特に祖母から見捨てられてます、ゴミをみる目で私をみてきます
両親はなにも言わないです、妹達からは姉とは思われてないみたいです
たまに自分がわからなくなります なにを考えているのか別次元にいるみたい
これって病気ですか?それともただの妄想でしょうか

118 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 06:15:07.74 ID:UYFi1raQ
>>89
>>85です。外来の日が近付いてきました
お陰様で朝から動いたりできる位まで回復してます

ガス欠感があったり、疲労感は残るけど寝たきりで体力不足なんでしょうね
チロシンは1カプセル500mgを半分にしたものを毎晩飲んでいます。適量かわかりません。
※チロシンは飲み忘れると朝動けなくなります

お薬の処方はラミクタール出してもらうべきなんでしょうか?
現状態での先生のおすすめ処方の変更点などありますか?

119 :ここまでのまとめ:2012/11/14(水) 06:27:25.17 ID:JIio2ECp
>>114さん

>>115=>>110さん (res:>>112さん)

>>116さん

>>117さん

>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

120 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/14(水) 11:58:55.85 ID:iZl6hAeU
>>114さん

おひさどす。ちょっと大きなイベントが終わって
アパシーになっているんではなかろうか‥
>出演の有名芸能人の顔を立てつつ‥
これね‥事実を知らん人が多いんよ。ほとんど極道の世界と同じやもんね。
けど貴方が踏ん張ったことで成功したんやし、次は一切手を出さんと
放っておいたらいいやん。話は変わるが京都の姉さん(わしの28年来の友人)
曰く『厨二病の中年が多くなった』の嘆いていたのを思いだした。
自分やったことだけを見て世界やと思っている人、以外に多いと思います。
そうして置いて次のイベントの時に何故成功したのか?
ってのが自治会の面々(爺だと思う)よく分かるんちゃうかな?
今は報われないという気持ちがあると思うけど、後になって貴方に対する
評価ってのがわかってくるように思える。人って縁の下の力持ちの存在を
忘れがちなんやね。貴方は成功させたという実績だけ見て、自治会のゴタゴタの
ことは忘れて置いたらええんちゃうかな、どう思われようが成功させたのは貴方の
力があったのは事実だし、次の時に貴方が参加しないで転んだら自治会の人が
理解するんちゃうかな?

んで経歴書やけど、今はそのことを無理に考えないで自分を労る方に気持ちを
向けたらどうやろ、もし出来るのだあればカニを食べに一泊旅行するとか、
今住んでいる町並みを見ると自治会のことを思い出して進まないかなと感じます。

サクラサイトの件は警察と法テラスの相談に任せてまずは貴方はその
父に対する心遣いをカットしておいて好いかと思います。
それは父の問題で貴方が介入する問題ではないと。反省させる意味においても
放置プレーでいいかと。貴方は優しいだと思います、だから反動で怒りも出るんだと。

121 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/14(水) 12:02:20.01 ID:iZl6hAeU
>>115=>>110さん (res:>>112さん)

カウンセリングでは沈黙も大事な時間です。
お金の面を気にするかもしれないけど
自分が信用できるってならんとやっぱり話しづらいやろうと思います。
信用してもらうテクニックってのもカウンセラーの技なんやけどね。
お大事に。。

122 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/14(水) 12:39:43.77 ID:iZl6hAeU
>>116さん

はじめまして。とにかく処方の順守が大事なんやけどね。
デポ剤(注射)でハロマンス(4週間)、リスパダールコンスタ(2週間)
やったら一回注射すれば服薬しなくて済むんだが、それを提案してみては
どうだろう。
統合失調症の場合服薬の拒否ってのが時たまにあるんやね。
(特に急性症状の場合)
暴れる、自傷他害のおそれがある、この場合、入院を検討されてはいかがかな?
警察の生活安全課の相談、市の保健の相談、法律相談、これだけしてみて
医療保護入院(強制)ができるか判断してもらうといいかも。
勿論医師の所見も必要なんやけど、同伴者に細かい時系列で書いたレポートを
毎回提出して医師に聞いてみたらいいかと思います。
特に投薬拒否の部分については強く訴える必要があると思います。
貴方の文章でひとつ気がついたんだがジル・ド・ラ・トゥレット症候群が
あるのかもしれない。少年期にチックの症状なかったかぇ?
Copropraxiaがあるように思える。まぁ処方は余り変わらないんだけれど。
少年期からあったなら器質的な病変が原因になっていることもあります。
リウマチが伴っていれば小舞踏病かもしれないし、ミオクローヌスてんかんかも
しれない。医師にその卑猥なことばを発すること報告してみるがいいと思います。

個人的には入院で小康状態にして処方の服用の順守を癖つけられる方が良いかと。
無理なら先ほどの注射で最大4週間に一回という通院形式にするってことかな。

123 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/14(水) 13:09:59.41 ID:iZl6hAeU
>>117さん

こんにちわ。
個人的な感想やけど、妄想性障害と人格障害ではなかろうかと感じる。
心理診断??仮に脳みその異常やったら器質性の疾患として
立派な病気です。違う病院に行かれることを薦めます。
生活に支障が出ている時点で病気と定義していいと思います。
嫌な言い方だけど医師が面倒な患者を排除して楽な患者を選んでいる
そういう可能性があるかもと。
ただイジメの影響でいささか妄想的になっているのは否めない気がします。
戦う事を忘れないでください。自分を蔑むもの(客観的によく考えてね)には
戦う必要があります。それは貴方が生きるという権利の主張でもあります。

まずイジメられた経験からくる自分の蔑みをできるだけ外してください。
難しいと思うけど、要はうぬぼれたらいいんです。男と目があったら
『惚れてやがる』でいいんです。「どうせ私を蔑んでいる」という気持ちになって
しまったら自分を磨き上げる気にもならない、そういうもんでしょ。だから自惚れて
自分を磨く。はっきり自己主張する。まぁ家庭がアレなんが難儀やけど。

これは貴方が悪いのではない、そういう生き延び方しかできないようにした親が悪い、
そう思います。出来ればしんどいけど一人暮らしの方向に持って行ければ
貴方は変わってくると思います。今の貴方は狭い箱の中に閉じ込められている‥
そういう感じちゃうかなと思います。ちょっと我慢して見ません?
嫌われたっていいやん、嫌われた人数より好かれる人の人数を増やせば
いいことなんやし。この世の人全員に好かれようなんてありえないことやん。
嫉妬よりあふれるくらいの愛情を与えたら必ず愛は帰ってきます。わしが体験済み
やから、試してみて。人間は束縛されると逃げる。逆に鷹揚に手放すようにしてやると
追いかけてくるそういうものです。

124 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/14(水) 13:27:47.21 ID:iZl6hAeU
>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

よくわからんけども

摂取目安量は500mg〜3000mg

うつ病の症状の改善・・・1日500〜2,000mg
神経の疲れ、ストレスと認識機能障害・・・1日500〜1,000mg
疲労(慢性疲労症候群を含む)・・・1日500〜2,000mg
記憶力、集中力の欠如・・・1日500〜3,000mg
健康な人・・・必要に応じて1日 500mg
らしい
詳しくは
http://saputosyo.loops.jp/tirosinsyousai.htm

モノアミンの素だわな。パキシル37.5mgやし1000mgくらいが
いいかと。

要はノルアドレナリンで元気が出たということなんやし、
ルジオミール少量追加でどうかなと、テトラミドもあるけど‥眠いよ運転するなら
こっちは避けた方がいいと思う。ラミクタールは気分の波があったら
追加したほうがいいけどなければ無しでもいい。
ただ、今の処方+チロシンでOK感が出ていれば下手に弄らない方がいい。
車と同じで調子にいい時には触らないほうがいいです。

125 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/14(水) 13:37:58.74 ID:iZl6hAeU
>>119: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。寒い

126 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 17:06:33.60 ID:1NMo/K/E
モナー先生、以前、死にたいと言いつつも
あまり関係のない話しかせずに終えた者です
雑談ですみません
そしてありがとうございます
とりとめのない話でしたがなぜか落ち着きました
まだ生きてます

127 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 19:27:42.71 ID:11D0irGa
116です。
モナ先生早々の回答ありがとうございました。

少年期に瞬きや手が震えるなどの症状はありませんでした。
ただ、転校が多く、父と母が不仲でけんかが多い環境で育ちました。
その後、父の借金が原因で離婚しましたがその時に兄がひとり暮らしをして発症したように思います。
こういった心理的なストレスが統合失調症になった原因でしょうか?
それとも脳の構造上の問題がもともとあったからなのでしょうか。

卑猥なことは、AVなどを見てその過激なシーンで刺激を受けて発言しているようです。
また、ネットなどで悪い部分だけをうのみにして世の中がおかしい、というような発言をしていることもあります。
お金持ちが楽してるとかねたむ気持ちが強く、苦労や努力をしているとは思えないようです。

まず注射などの措置を先生に相談してみたいと思います。
入院は医療保護入院があるということを母に相談しましたが、費用はかかるのか聞かれましたが先生おわかりになる範囲で月どれくらいなのでしょうか。
このような状況でしたら入院の段階でしょうか。

128 :優しい名無しさん:2012/11/14(水) 23:46:31.67 ID:z95OZXEf
>>121
よく考えてみたら、信用できてないということと、それから嫌われたくないという気持ちもあるかもしれないです。
(同じことかもしれませんが)

時間をかけるつもりでいこうと思います。
ありがとうございました。

129 :ここまでのまとめ:2012/11/15(木) 06:49:17.24 ID:9UqHzfeX
>>126さん

>>127=>>116さん (res:>>122

>>128=>>115=>>110さん (res:>>121 >>112

130 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/15(木) 07:11:32.95 ID:iH1t7YnF
(___)|    o  Le plus important est invisible
| 点臥 |   ゚   
| 睛龍 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)    
__/┌(\Ω/)    >>126さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ 
─|| ┸.。__]|__)_)            
  ___∧__________

良かった。今日一日が生きれたら、明日い一日を生きてみよう
って気持ちでいてほしい。
死なんて自分から望まなくても、向こうから突然やってくる。
それが幸せな時出会ってもそうでなかった時でも。
今日は今日の太陽が登るし、明日はまた違う太陽が登る。
しんどい時もあれば、楽な時もある。一進一退でもいいんちゃう。
生きてたらなんかいい事あるよ。しんどい時があるから、気分の
いい時がより気分よく感じられる。そんなんが人生やと思います。

131 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/15(木) 07:57:15.58 ID:iH1t7YnF
>>127=>>122さん (res:>>122

遺伝子の欠陥もあるし、遺伝もある(親子間約16%)
ストレスもあるし、ダブルバインドもある(例えば『俺に従ってたらいいんだ』
と言いながら『何故自分で判断できない』という相反する命令。
書かれている限りで見ればストレスがあったんではないかと思う。

入院費用は高額医療費助成制度というのがあるので7-8万/月
ってくらいかなと思います。(退院後返金されます)
保護入院、任意入院の場合これだけかかってしまうんやけれど
処置入院というのがあって、これはただです、がまぁ警察に逮捕されて
指定医2人の診断を持って決まるんでなかなかそうはなりません。
長期戦を考えるなら兄を一人暮らしさせて生保適応させると無料になります。
(年金関係はなく適応されます)がそれまでは時間がかかりすぎるので‥
それと叫ぶようなことが度々あると入居を拒否されるということもあるので
しんどいと思います。

>このような状況でしたら入院の段階でしょうか。
あくまで個人的な意見ですが、通院拒否、服薬拒否があれば入院される方が
家族も本人ものストレスが軽減されて楽だと思います。それと確実に自殺は
防げますし。長期戦ですからね。

なんか統合失調症かどうかが気になるところもあるんですが。長いスパンで
治していくという感じで取り組んで行きましょう。

132 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/15(木) 08:08:10.15 ID:iH1t7YnF
>>128=>>115=>>110さん (res:>>121 >>112

嫌われることはないですわ。安心してください。
お大事に。。

133 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/15(木) 08:15:02.00 ID:iH1t7YnF
>>129: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。28日回答できないかもしれません。一次会で帰るつもりですが
8年欠席してた同窓会どす。・・が全然わくわくしない(´・ω・`)
ひけらかしばっかりやもんね。

134 :優しい名無しさん:2012/11/15(木) 20:13:54.45 ID:xRn2WELI
障害年金の講座に行ったのですが、その弁護士?が言うには
「医者は学生の時、診断書の書き方を勉強しない。
だから、曖昧な書き方をする。」みたいな事を言われました。

事実、今まで通院した病院で診断書を書いてもらった時、
現在服用している薬が書かれただけで後はよろしくお願いしますと書かれた
診断書を渡された事があります。
案の定、転院先の病院では「今までの経緯が分からないよ。」と言われました。

仕事が長続きしない。
薬を嫌がる。
と二行しか書かれてない診断書もありました。

その辺どうなんでしょうか?

135 :優しい名無しさん:2012/11/16(金) 00:51:13.51 ID:mHcd7j+a
こんばんは。
今通院している病院で、病名を決めかねてる感じで『上がり下がりのある気分障害です』と言われました。躁鬱病の事ですか?診断は難しく年数をかけてじっくり面談しないとというのはわかりますが、何の病気で何がいけないのか気になって仕方ないです。
あと心疾患患者は朝が非常に辛いとよく見聞きするのですが、私は朝は物凄くテキパキ動けて、6時30分に起きてから10時くらいまでは動きっぱなしです。計画通りいつも同じ段取りで動きます。
何でも出来る気がして、遠出しようかとか買い物に行こうかとかアイデアが溢れてくるのですが
日中から夜にかけて酷いイライラと落ち込みが交互にやってきて結局一歩も外に出られないというのがT年程続いています。
これも『上がり下がりのある気分障害』なのでしょうか?
お忙しい時にすみません。
教えて頂けたら幸いです。

136 :優しい名無しさん:2012/11/16(金) 06:01:06.58 ID:sl9SxCjN
>>91です。遅くなりすいません。
一応診断は失調感情障害です。それの躁がきついやつ。1型。プラス幻聴、です。
だいたいが親が過干渉で困っています。服薬についても干渉してきて、薬の説明書を見て、
何でこの薬は作用がダブっているのに必要なのかと騒ぎ、大幅に変更になったことがあります。
デパケンを見て、それが気に入らんから、半分に切ってやる。持ってこい、などと言うのは日常です。
父は母に追従し、いまだに寝て本を読むことはあり得る、と言い切ります。医者に説明して貰おうか、
と聴いたら構わない、と言います。信じきっているのです。

家を出るのが早そうですね。いま、住み込みの仕事の話があり頼んでいるのですが返事がまだない
ということは駄目だったのでしょう。
ハローワークは障害者枠で探した方がいいのですか。手帳は二級なんですが・・

相談に乗っていただき有難う御座います。

137 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/16(金) 06:04:05.39 ID:01vKeBmK
>>134さん

専門医の過程で習うと思うんやけど‥確かに医師の紹介状(診断書)は
ええかげんなものがある。
精神科は特に顕著な気がする。ワシが睡眠剤をもらいに行っていた
医院が廃院になるので紹介状を書いてもらったが、どうやら適当に
処方を明記した感じだった。
貴方が書かれた感じで考えると、ワシは医師が逃げを打っていると感じる。
結局、決定的な病名がわからない、それで処方だけしている・・そんな
感じなんかなと感じる。病名を書かない、つまり患者が事件を起こした時に
逃げられる診断をする。そう言う感じなんかなと思う。
いわば責任放棄であると思う。結局今の医師は全部がそうではないと思うけど
営業なのだと思う。たった二行で3000円ほど儲かるんだからね。

138 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/16(金) 06:15:21.77 ID:01vKeBmK
>>135さん

双極性障害混合性エピソードに近い気がするが‥
ただそこまでひどくはない。医師の言うとおり
上がり下がりのある気分障害としか言いようが無い気がする。
念の為に内分泌の検査をしてみてもいいかもしれない。
甲状腺、副腎皮質、下垂体ホルモン、
スクリーニングがなければむしろそっちを疑う。

139 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/16(金) 06:29:19.84 ID:01vKeBmK
>>136=>>102-103>>91さん (res:>>95 >>107

仕事は二級やったら障害枠のほうがいいかなと思う。
(あくまで個人的な感想です)

親が医者ならともかく‥言い方が悪いけど生意気やね。
食器割って暴れてやったら(少し冗談)
それくらい自己主張してもいいかもしれない。
貴方の症状は家庭に起因するものがあるかもしれない。
早めに出ていったほうがいいかもしれません。
ものすごいストレスやと思う。
ちと感じたんが親が二人組精神病(感応精神病)になっているのかもしれない。
もしそうなら病識はないし厄介だと思う。

140 :優しい名無しさん:2012/11/16(金) 06:35:33.84 ID:LTmSqNoX
>>137
逃げをうってるですか・・・。
とりあえず納得しました。
ありがとうございました。

141 :優しい名無しさん:2012/11/16(金) 09:31:58.85 ID:mHcd7j+a
>>138です

ありがとうございます。
内分泌の検査をしてみます。
生理前のそれとは比べ物にならない位にイライラします。
基本的に通院時と夜遅くにコンビニに行くくらいしか外出しませんが、人と目が会うだけで殴りかかりたくなったり、電車のホームで走り回ってる子供を線路に突き落としたくなります。
子供は大好きだし、人に積極的に親切に出来る人間だと思っていたのでギャップについていけず涙がポロポロ出てきます。
感情はイライラと深い悲しみ絶望感で死にたいの2つが1日の中でコロコロ変わります。
1日中、頭の中で私の言動に批判するコメントが湧いてきて振り払いたいのに消えません。
2年間うつ病の治療をしていましたが、気分も良くなり勝手に通院を止めてしまいました。
それから何ヶ月かしてこの様な状態になりT年続いています。
もう疲れて疲れて疲れきってしまいました。
今は鎮静作用のある薬だけを貰っています。
とにかく検査をうけてみます。
どうもありがとうございました。

142 :ここまでのまとめ:2012/11/17(土) 03:42:48.06 ID:ntKN9fWA
>>140=>>134さん (res:>>137

>>141=>>135さん (res:>>138

143 :優しい名無しさん:2012/11/17(土) 08:52:22.04 ID:Xfw++JrT
平日いつも夜更かしして1時に寝て6時半に起きる生活してたら
日中眠くてしかたがないので、昨日は12時に寝て7時半に起きるようにしました。
そしたら、何度も嫌な夢見て目覚めるし、寝起きも疲れが残って
却って体調悪いです。だるいし眠い。
どうすればいいんでしょうか。

144 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/17(土) 09:41:25.11 ID:yXxUrS9u
>>140=>>134さん (res:>>137

処方歴、気になった症状、気になったライフイベント、
所見における思われるであろう病名。
これくらい書かんと、また最初から主訴を聞き、イベントを知り、
処方戦略も最初からになってしまうもんね。

時間の無駄をさせられているようなもの。
そう思います。

145 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/17(土) 09:49:47.44 ID:yXxUrS9u
>>141=>>135さん (res:>>138

ん、やっぱり内分泌(女性ホルモン)も一応関係してたね
月経前不全症候群はあると思います。

ちとこ心が疲れてきたんちゃう、ふと立ってみたら荒野の風景に
自分が立っている‥そんな感じ。
ストレスを溜めすぎて心が荒んでくる人もいます。
ちょっと自分のペースを落として見たらどうやろ?
人生急ぎすぎている感じがあるような‥
もう少しゆっくりと歩んでみてください。貴方のペースでね。
貴方が悪いんじゃないと思う。責めないようにしませ。

146 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/17(土) 09:59:31.31 ID:yXxUrS9u
>>143さん

最初はそうなると思う。つか6時半の起床だけ守って
寝る時間をずらすほうがいいかと思う。
夢はREM睡眠の時に来るから多分睡眠後半、起床する前に
夢をみるのかもと思います。

あるいは人によるけど適正な睡眠時間というのがあって、
それをオーバーすると目覚めが悪いということもあります。
入眠前に少量の抗鬱剤と入れる方法もあるけど、これは貴方の判断です。
もし、睡眠剤を入れているのなら少々OD気味になっているかも知れません
長期型の睡眠剤が残ってたりするとしんどいこともあります。
BZ系のお薬は呼吸を減少させることもあるのでね。
そのへん調整してもいいかもしれないです。
切れの良い睡眠剤としてロラメット(エバミール)をおすすめしときます。

147 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/17(土) 10:10:00.04 ID:yXxUrS9u
>>142: ここまでのまとめ さん

おつかれです。同窓会行くのやだ。ってことで
昨日呑んだくれてました。

148 :優しい名無しさん:2012/11/17(土) 22:35:56.92 ID:6oRmW1o9
季節性?冬季?うつみたいなひとは日の光にあたるといいと前スレにありました
外に出るのが苦痛ですが、やはり改善にはそれしかないでしょうか?

149 :優しい名無しさん:2012/11/18(日) 19:00:40.09 ID:7H14gCwe
>>136 です。有難う御座います。

私の両親は悪気の有る無しに関わらず、自分たちの思うように動くように子どもの頃から
強要していました。親の権限で泣いたことはいくらでもあります。そのことを今言うと
すごく嫌がりますが、発症時に直ぐに病院に行くことが出来れば今ほど苦しまなくても良かった
と思うとやりきれません。
また、逃げ方が汚い。あんたに幾ら金かけたか計算してみい。返せ、とか平気で言います。
あんたは睡眠時無呼吸症候群だ、と決めつけ、どこそこの病院に行け、など干渉もヒドイ。
食事以外は接触しないようにしていますが、ノックもせずに部屋に侵入したり、寝ている時に
部屋を物色したり、きついです。まあ、ストレスで私が飲むので様子を見に行くだけだ、と
言いますが、放っておいてくれ、と言うのが正直なところです。

ハローワークに精神の障害者枠で仕事はあるでしょうか。見に行ってみます。
作業所も先月から行き始めたので今は研修中で無給です。来月からは時給180円が
貰えるそうですが生活できないので作業所と平行で職を探してみます。

作業所に提出する診断書を医師にお願いしたら、主に統合失調症、従に双極性感情障害と
ありました。双極性感情障害と双極性障害は同じと思っていいですか。

150 :優しい名無しさん:2012/11/18(日) 20:51:52.28 ID:nxGCtefc
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■デイケア、作業所行って自分からは絶対話しかけない奴ってすんげえむかつくんだよ!!!■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

151 :優しい名無しさん:2012/11/18(日) 23:57:47.47 ID:/+YZXH/2
>>143です。
アドバイス有難うございました。
今日は12時に寝て6時半に寝たのですが、昼寝を3時間近くしてしまいました。
心療内科にも通院しているので、かかりつけのDrとも相談してみます

152 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/19(月) 06:22:11.71 ID:6POOKPIf
>>148さん

メラトニンのサプリかな。バナナを食べるでもいい。
後自作で光療法する方法もあるけど。

前にもなー薬の回答者さんが現場作業の投光器を使って
光療法をしてたこともあったんだが。
‥けどやっぱり外に出て光を浴びるのが安くて簡単だと思う。
(晴天の日にね)
ダウンジャケットを羽織って紅茶と本でも持って公園に行ったら
あかんやろか?

153 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/19(月) 06:55:24.78 ID:6POOKPIf
>>149=>>136=>>102-103>>91さん (res:>>139 >>107 >>95

まず双極性障害と双極性感情障害は同じです。
DSMとICDの記載名が違うだけです。
感情障害はレセプト用の病名になります。
「逃げ方が汚い 」これは客観的にはわからんねけども
>あんたに幾ら金かけたか計算してみい。返せ
これは返してやったら良い、『相続から差し引け』でもいいし
月1000円でも返すでもいい。

しかしいずれにせよ毒親やね。しんどいと思うよ。
しょうもないことを言う親はスルーでいいと思う。一番守るべきは
自分なんだから。酒飲んでんの?できるだけやめとき。一時心を
逃がすことはできるが体の負担大きすぎる、リスキーだと思う。
自分を大切に。貴方の幼い頃の苦悩、伝わってきます。
親にとってはいびつなんやけど、それでも愛なんやね。これは年をとったら
わかると思うけど。けど今は逃げといた方がいい。
親が弱るまでね。
ワシはいつ死んでもおかしくはない歳の親がいるけど、10月の同居
壊してきた。自分の心が壊れるから。貴方も逃げたほうがいいかもしれない。
自分を守るためにね。年月が経てば親は変わる。死ぬ年齢になれば、
体を壊せば、理解する。ワシはそう思います。

154 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/19(月) 07:04:43.50 ID:6POOKPIf
>>151=>>143さん (res: >>146

熟眠できてない様子やね。お布団はとか枕、適切やろうか?
起きたら体がこるとか肩が疲れるとかないやろか?
もう一つ、睡眠時無呼吸症候群(太ってるだけではなく中枢性というのもある)
の可能性もあるかもしれない。(内科)
1度検査へ行ってもいいと思う。
精神系の薬の影響も時にはある。(過鎮静になると)
睡眠は人それぞれ時間は違うけど8時間以上の過眠はなにか
影響があることがあります。

155 :優しい名無しさん:2012/11/20(火) 00:44:31.45 ID:8Z2zoqg6
今日は会社で早期退職(リストラ)の発表があったんだが、
朝礼でその人の名前を発表した。
で、夕方その人たちが帰ると、部長たちが忘年会の日取りを
相談しだした。こいつら人間じゃねーって思った。
というのもやめたのは能力や体調面で仕事できない人ばかり
多分リストラ面談でボロクソ言われたんだと思う。
経営状況が悪化したままで、自分がリスト受けたらと思うと
今日は仕事にならないです。

失礼します
おやすみなさい

156 :優しい名無しさん:2012/11/20(火) 07:22:35.28 ID:8Z2zoqg6
定年後再雇用した人が退職することになった。
冗談まじりに上司と「最雇用さんにお世話になってるから
1回ぐらい奢らないといけないなー」と言われてたので、
ネタと思って適当に思ってたら、その人の送別会の
2次会で俺が再雇用さんの飲みだい払うことになった。
上司も、それが当たり前って感じで。
おかしい、なにかがおかしい・・・
でも、断れなかった・・・悲しい

おごる云々は、自分が仕事できなくていっつも
最雇用さんに尻拭いしてもらってた状況から
上司が前々から言い出したことです。
(自分が自虐的に行ったかもしれません)
二次会の店は多分、再雇用さん常連のスナックで
多分一人5,6000円くらい。
自分も強制参加だから、10000円以上の出費。
スナック自体が苦手なのにバツゲームです。。。

157 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/20(火) 09:00:43.51 ID:cJt7A+74
>>155-156さん

大変やね、会社。つーか会社ってのがどうも嫌い。
人格がないから。もうひとつ言うと、適正な富の配分を行なっているのか
?と感じる。
けどまけんといてね。

再雇用さんのことやけど‥ワシはそのお金、死に金や無いと思う。
もし、貴方が自分で会社を興すとき、その方は貴方にとって非常に
役に立つと思う。礼を失することやないし、つないでおいて
わからないことがあれば聞く。そしたらリーマンをしてやっていく時にも
泳ぐ方法を教えてくれると思う。老獪なリーマンってものすごく
会社を泳ぐのが上手い。どうすれば残れるかも知っている。
その10.000円の出費は後になって多分役に立つと思う。
こう言う知恵ってのはお金では買えない。ワシはそう思うけど、どうやろ?

158 :優しい名無しさん:2012/11/20(火) 16:16:49.92 ID:yhQGYdnt
「まだ1年経ってませんが、今年1年を振り返って」
デイケアの1年でした。
こういう所に行けば共通の話題があり、自分も少しは喋れるかと
思ったんですが甘かったです。

古株のおばさんには挨拶しても無視されるし、
年下の前からいる人には何度か話しかけましたが嫌がられている感じです。
「いいなあ」と思う人はいましたが直ぐ来なくなりました。
年配の人はとにかく喋りません。
ほっといてくれよという雰囲気をだしています。
一度話しかけかけましたが、やはり嫌そうな感じでした。
余程、自分(男、40代)が暗かったか、感じが悪かったのでしょう。
最近になって分け隔てなく話す人がきて、少しは救われました。

一人の孤独より複数の人の中にいる孤独の方が辛いと改めて感じた1年でした。
いい歳してなさけないです。
こんな状態で近いうち作業所に行くかと思うと少し不安です。

159 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 01:55:44.18 ID:AejhHNjF
モナー先生ちょっと困ったことがあるんだ
ある真面目なスレに変わった人がいる
最初は、「赤いから林檎に違いない」という感じで、
やや強引に話す人だったんだ(例え話ですいません)
でも、日が経つにつれ「きっと赤いんだよ、だから林檎のはず」や
赤だと予測したレスを見つけてきて「林檎だよね!」と言ったり
まったく事実の含まれないことで、結論を出すようになってきた
一日に何度も同じようなことを書くし、スレ住人がさすがにたしなめると
今度はスレ住人を敵とみなすようになってきた
5レスに1回くらいはまともなことを言うんだけど
それ以外は、政府の陰謀だなどと妄想し、それに賛同する自演もしている
(天気の悪さを政府の陰謀と言い出すレベルなので自演は確定…)
最近は、自演して自分を誉めたり、スレ住人を責めたりしながら
朝から晩までいる
最初の頃は、思い込みの激しい人って程度だったのが悪化しているみたい
スレが以前のように機能して欲しいんだけど
こういうタイプの人は、どう接するのがいいかな

160 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 01:59:17.10 ID:AejhHNjF
送信しちゃった
自分にできることなら、その人に落ち着いてもらって
また普通のスレにしたいんだ
よかったら、なにかヒントをください
変な質問ですが、お願いします

161 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 03:26:13.04 ID:wEuZUAUP
>>124
>>118です
摂取目安量を教えて頂きまことにありがとうございます
500じゃ少なすぎたようですね

相談初期の段階で主治医が変更しました
前の主治医より親身になっていただけるようになり、処方薬をオーダーするのに悪い気がして心苦しいです

正直にチロシンの事を言ってみて、ルジミオールの相談をしてみても良い気がしますが
ひとつだけモナー先生はどう思いますか?

後はチロシンを摂取しても、お風呂に浸からないと翌日だるく疲労があまり取れません
寝たきりが続いていたので、体力おちて仕方ないのかなとは思うんですが・・・

あと親は病気には理解がなく、調子が(チロシン摂取のお陰で)
前より良くなったと言えば働け働けと攻め立ててきます
これへの対応にも困っています

162 :ここまでのまとめ:2012/11/21(水) 04:50:10.18 ID:60uGSJft
>>158さん

>>159-160さん

>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

163 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/21(水) 07:06:07.88 ID:smhzy42z
>>158さん

余り嫌がられていると思ってしまう自動思考は
意識して辞めておいたほうがいいと思います。
作業所にはいろいろな人が来ます。
辞める人もいたり、入ってくる人もいたりね。
人間関係ってやっぱり一つの屋根に暮らしていると、
言い換えれば時を過ごすと変わってくる。そう悲観
なさらないでいいと思います。
作業所の一つの役割に『コミュニケーション・トレーニング』が
含まれています。めげないで声をかけちゃいいんちゃうかなと。
貴方の言うとおり団体の中の独りってのは一番寂しいと思います。
けど貴方は村八分にされたわけでもないし、今はそうなっているだけ。
そう思う。時は人間を変えます。めげないでくださいな。
カラ元気でもいいんです。明るく振る舞えばそれを見た人も明るくなる。
たしかにこれは、面を被ることになりますが。でもトリッキーな役目ってのも
必要かもしれないと思います。40代、ワシも同じです。ふと気がつくと
寂しい、そういう時期なのかもしれません。がワシは家を一歩出た途端
自分を変えてます。行きつけのタバコ屋のおばちゃん、喫茶店のおばちゃん、
バーの兄ちゃん、この前では普通に暗くない自分を見せてます。
『報われない』ワシはここで独りになっています。でもなんとか、時期が来れば
と思ってます。このスレッドでどうしても救うことができない人もいました。
人の人生を変える力など無い、所詮その程度の人間だと痛感しています。
でもね、明るいほうが元気を出しやすいしね。
だから貴方もめげないでください。夜明け前が一番暗く感じるものです。
心の琴線に触れる言葉を発すると変わってきますよ。安心して。

164 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/21(水) 07:13:50.14 ID:smhzy42z
>>159-160さん

いいレスだけいい反応してあげてください。
『私もそう思う』でもいいし『今いい事を行った』でもいい。
ただ症状からは統合失調症的な匂いがします。
妄想はそのまま手付かずでスルーしておいていいと思います。
(否定しない方向で)
そうやっていると良い反応を引き出したい動因になるから
言葉を選んできます(良い反応を快感と感じるから)
そうやってたらレスが変わってくると思います。

165 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/21(水) 07:25:25.46 ID:smhzy42z
>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

チロシンのWIKIをまず読んでみてください。
そしてそのことドーパミンやノルアドレナリンを上げる効果があることを
チロシンを飲んだ効果の報告とともにSSRIでセロトニンを調節するだけじゃなくて
ノルアドレナリンを増やしてみたい旨伝えて見てください。
そこまで医師に言うとルジオミールあたりにが候補に上がってくると思います。

親の問題はね‥目に見えるものでしか判断しないからね‥
『医師は就業不可だと言っている』でいいんでは?
『治りかけが一番不安定』だと。そしてちっちゃな手伝い「食器洗い」とか
だけ始めてみてはどうやろ、多分それだけで心がしんどくなると思うし。

166 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/21(水) 07:33:20.53 ID:smhzy42z
>>162: ここまでのまとめ さん

お疲れ様でした。同窓会は‥5時過ぎまで引っ張られました。
楽しいけれど悲しいそんな感じでした。髪の毛で三編されるのは
困ったけれど‥

167 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 16:43:38.52 ID:AejhHNjF
>>164
(>>159-160)です
先生、レスありがとう
いいレスだけですね
やってみます
今日は、科学的事実がゼロのトンデモ話を持ち出してきて
これがわからない人は工作員だと言っています
現時点で『いいレス』は出ていません
メンタルや論理自体を語るスレでもないので
対応が難しいですが、やってみます
ありがとう、変な質問ですみません

168 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 16:53:55.83 ID:fLGZApoP
>>166 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様

こんにちは 回答お疲れ様です。
>>133に「28日同窓会で回答できないかも…」と書かれてあったのですが
20日夜が同窓会で、朝までご参加だったのですね。お疲れ様でした。

169 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 20:30:31.31 ID:8XZsS3BR
>>163
回答ありがとうございます。
ただ、伝えたいたい事があるのですが
うつ期に入ったので返事が遅れそうです。

170 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 20:57:58.08 ID:FDBvYXSD
モナー先生こんばんは

ここ半年ほど、人の顔がどんどん判別できなくなったり、話し声は聞き取れるのに内容が聞き取れなかったりして仕事がしづらいです
念のため検査を受けたいのですが、こういった場合も精神科を受診すればよいのでしょうか
一応ネットでも調べてはみたのですが、確信が持てず…

171 :優しい名無しさん:2012/11/21(水) 21:07:35.17 ID:FDBvYXSD
立て続けにすみません
書き忘れていましたが、先日受けた健康診断では視力・聴力共に異常なしでした

172 :ここまでのまとめ:2012/11/22(木) 06:14:13.51 ID:b6EYsrzy
>>167=>>159-160さん (res:>>164

>>169=>>158さん (res:>>163

>>170-171さん 

173 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/22(木) 09:21:20.19 ID:BZAmr1IJ
>>167=>>159-160さん (res:>>164


貴方のような人がいるからスレが健全化される。
貴重な存在です。余裕を持って頑張ってね。応援してます。

ただ、貴方の体調を第一にしてください。まず誰かが寛解になって
引き上げてあげる、そうじゃないと足の引っ張り合いになると思います。

174 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/22(木) 09:38:54.43 ID:BZAmr1IJ
>>169=>>158さん (res:>>163

うん、ゆっくりでいいです。
次レスされるときはレス番を入れておいてくださいね。
人生いろいろあります。けどね、回り道も意味がある。
ワシはおもいっきり回り道をしたけど、そのおかげで
今があると思っている。同窓会で三年の担任にお会いしたけれど。
「何やってんねん?」と聞かれ「資格なしのカウンセラー」って言うたら
「お前、色々あったもんな、それが役に立つ仕事じゃないか」と言われた。
‥確かに役に立っている、結局人生はまわりまわって経験というものが
いつ役に立つかわからない。そう思います。
今はしんどいと思うけど、明るく行きましょ。今わしはとんでもない試みに
あわされている。愛するものを抱きとって手放してあげるという作業になる。
救う方法は考えたり聞いたりしたが1%以下。ここで度々出会う
『死ぬ前に一言を残して行かれる方』と同じ方向へ行っている。
悔しいけど、ワシが止められるってのは限界がある。最後の判断は
その人自身でしか無い。
話はそれたけど、継続は力です。めげないでください。

175 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/22(木) 09:44:17.44 ID:BZAmr1IJ
>>170-171さん 

脳神経外科やと思う。認知機能、聴覚機能やね。
MRI撮って造影剤撮影あたりでわかる気がする。

ただ、精神薬の過剰投与でそうなることもある。(副作用止めも)
また鉄欠乏でもそうなることがる。自分の処方された薬を
メモって診察を受けてみてください。
勿論老化もあるけど‥

176 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/22(木) 09:58:38.29 ID:BZAmr1IJ
>>172=>>168:ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。17日夜から同窓会でおます。髪の毛いじられること
三編されたり『つけ毛?』と引っ張られたり、『染めてるの』と調べられたり‥
不倫してた元彼女が子宮全摘してたり、悲しいこともありました。
端折ると多分、救えない命だろうと思います。ここで何度もありましたが
何もできないのが悲しい。神でもなんでもなくただのしょうもない人間やもんね。

177 :優しい名無しさん:2012/11/23(金) 14:28:47.20 ID:UV0XbaH2
突然ですが、何でアルコール依存症の人ってアルコール飲むんでしょうね?
結局、医者に行くのが面倒くさいのと、医師に処方される薬が適量を守ると
全然アルコールほど効かないからじゃないですかね。
いや、自分の話じゃないですけど、もう少し医師のだす薬に気持ち良さや
元気で明るくなれる作用があるなら、アルコールを飲む人も少なくなるのでは
といった感じです。

でも、そんな薬、合法では処方されるわけでもなく、−(マイナス)を0(ゼロ)にする事しかできない。
イレギュラーで多少+(プラス)になる人もいる。
そんな感じですかね。
特に質問という質問ではありませんが、何となく書いてみました。

178 :優しい名無しさん:2012/11/23(金) 15:07:53.84 ID:sA1ZtNj5
>>177
衝動

179 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/24(土) 01:55:41.29 ID:5l4KeF/Y
>>177さん

>>176さんの意見もあるけど、現実逃避もあると思う。
この1週間ワシがそうやったけど、時間を早回しにしたい
そういう気持ちもあると思う。
んでアルコール依存になるとアルコールを渇望してしまうんやね。
身体的、精神的依存が強いから。
酒は楽しい時に飲みたいものやね。そう思う。

180 :優しい名無しさん:2012/11/24(土) 17:16:32.15 ID:3GCqFEfL
薬から病名をのスレの188です。
もうスレッドが流れているので改めさせていただきました。
家人のストレスがきつい者です。作業所に行っています。
そううつと統合の両方発病と言うのはあるのでしょうか。医師はそう診ているようです。
ただ、悪化すると躁がきつくなります。買い物が増えます。
借金まではしないのでそこはいいんですが・・

リーマスもデパケンも古い薬ですよね。
セロクエルを飲んだことがあるのですがガツンと眠気が来ました。効くんでしょうね。
どうして古い薬なんでしょうか。治療法が確立されているからですか?
どちらにしても私には生きにくいです。家族がストレスになるのが大変です。
B作業所にいるのですが、Aだと賃金はどのくらいになるのでしょうか。

頭がぼやけているのでへんなぶんですいません。

181 :ここまでのまとめ:2012/11/25(日) 06:02:43.81 ID:UTjzty/Y
>>180=>>149=>>136=>>102-103=>>91さん
(res:>>153 >>139 >>107 >>95

182 :170:2012/11/25(日) 11:45:36.16 ID:WTz0VDdo
>>175
ありがとうございます、脳神経外科だったのですね
お薬手帳にあらかた記録していたので、それも持って行ってみようと思います

183 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/25(日) 13:04:48.62 ID:SjmmmPlQ
>>180=>>149=>>136=>>102-103=>>91さん
(res:>>153 >>139 >>107 >>95

まず医師はエビデンスが豊富な薬を使いやすいという点がある。
要するにこれくらい使うとこれくらい効くといのがわかりやすい。
古いといったてデパケンが双極性障害に適応されたのは比較的新しいと思う。
SDA、MARTAと言った薬は確かに双極性障害に使われているけど
まずは家族に糖尿病があれば使えない(本人が糖尿病U型に
かかっている可能性がある)肥満になりやすい。ということで
第一選択からははずれてるんじゃなかったっけ?
今はどうか知らないけど、維持療法にはジプレキサしか適応がなかった
(アメリカで)後は急性期の適応だけ。

んで双極性障害と統合失調症、両方かかるってのはないから。
どっちかやねんね。

184 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/25(日) 13:06:57.81 ID:SjmmmPlQ
>>182=>>170 (res:>>175

貴方がタバコを吸う、ピルを飲んでいるのなら小さな脳梗塞の場合があります。
あ、食生活の乱れも。早めに行ってくださいね。

185 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/25(日) 13:15:12.96 ID:SjmmmPlQ
>>181: ここまでのまとめ さん

お疲れ様でした。人生に悔いのない恋愛してやる。年やけど。

186 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 10:38:24.17 ID:gXtbSmeR
>>185
>お疲れ様でした。人生に悔いのない恋愛してやる。年やけど。

突然の乱入失礼します。
誰のレスか分かりませんが結局「女」ですか・・・。
あなたより年下だと思うけどそういうのはもうそういうのはもう枯れてます。
何かもう性欲処理としか考えてないし、仕事さえ煩わされないのなら静かに
余生を送りたいです。

187 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 12:32:47.75 ID:XkwnhxiV
先生は性としての恋ではなく、人との繋がりについての意味で書かれたんじゃないでしょうか?

乱入すみません。

188 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/26(月) 14:13:35.97 ID:EBhWF+Ks
>>186さん

>何かもう性欲処理としか考えてないし
虚しくないかな?ワシはSEXは終わった後が気持ちいいと思っている。
嫌な人としたら虚しいと感じるし、愛する人ならそのままくっついていたい
と感じる。時間の流れが感じられ音もない、空気も澄み、ただお互いの
鼓動だけが聞こえる。

性欲処理は別物。アレは単なるは吐きだしだと感じる。
>>187さんが言った通り恋愛はSEXそのものではない。
命の息吹であるし、人生の動機づけでもある。わしはそう思う。
SEXはより近い距離でお互いの愛しい思いを感じ合う、そのようなものだと思う。
『この人と常に同体でありたい』って人としてごらん。全然違うから

一方愛は全体的なものであると思う。猫にも花にも小さなコオロギにも愛を与え、
感じ。循環している。ワシは回答にも同じ感覚を持って行う。カウンセラーって
商売にも当てはまる。愛を持って一緒に悩み、苦しみ、傍に寄り添って初めて
心に届く言葉が出てくる。心理屋が陥る罠ってのは定型で客観的なオウム返し。
「そう、苦しかったんですね」「どのような気持ちだったでしょうか」彼らは机の上の
理論だけでこうすればいいと思っている。
だから臨床心理士が叩かれる。
このようなことはどんな商売にも当てはまる。愛情を持って売る、それが欠けて
いると思う。『独りぼっちじゃない』その感覚を取り戻してくれるのが愛であり恋愛で
あると思うよ。

189 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 15:18:58.41 ID:94MhdnLa
>>188

こんにちは。
今日は先生に会いに来ました。
たまに来て前に相談した事、先生の言葉を読み返してます。

今日も来て良かったです。
寒くなって来ましたのでお身体に気を付けて下さいね。

190 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 22:32:02.99 ID:LDYy99zw
相談というか誰かにきいてもらいたいという感じなんですけどいいですか?
私は20代後半の社会人で通院はしていません。大学時代に教室で緊張するため内科でデパスをもらっていた時期があります。
悩みというのは毎晩自分が老婆になり孤独死しているところばかり考えてしまうということです。
かといって結婚したいとか家庭を築いたりしたい気持ちがよくわからず矛盾しています。
回りの人達がなぜそうしたいのかわからないんです。
職場で結婚や子供の話題が出るとイライラしてしまう自分がいます。
かといって片親だったり虐待があったわけでもなく、普通の家庭で育ったのでどうして自分はこうなったんだろう?と思ってしまいます。
最初の頃は疲れか今だけネガティブになってるんだと思ってたんですけど、もう1年位続いていて、うつなのかな?と思い始めています。
恋人がいた時期は何十年も先のことなど考えずにそれなりに楽しく過ごしていましたが、今まで何度か将来の事とか、
結婚とか言われると怖じ気づいてこちらから身を引いていたので恋人関係が3年以上続きません。
とりとめのない話ですみません。

191 :優しい名無しさん:2012/11/26(月) 23:17:58.06 ID:iwZLJYSp
ADHD+情緒不安定生人格障害+摂食障害に羅患し15年になるものです。
現在、精神科での処方は
リフレックス15mg/眠前
レキソタン2mg/頓用です。

本日、風邪様症状の為近所の内科へ行った所
フラバスタチンNa・ラベプラゾールNa・ポリフル・レバミピド
ムコダイン・トクレススパンスール・リンコデ・ロキソニン・クラリス
そして、「麻黄附子細辛湯」が出ました。

ここで質問なのですが、麻黄附子細辛湯に含まれる麻黄ってエフェドリンですよね?
リフレックスもノルアドレナリンと干渉する為飲んでいいのかどうか悩んでます(´・ω・`)
どなたかご回答頂けませんか?(´・ω・`)

192 :191:2012/11/26(月) 23:50:59.34 ID:iwZLJYSp
しまった!メンヘル板のモナー薬局スレと大間違いしましたorz
マルチになりますが、あちらに再度書込してきます。
ので、191については〆ます。スミマセンデシタ(´・ω・`)

193 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/27(火) 03:18:38.26 ID:8itsyyuu
>>189さん

こんばんわ。どうも禅寺の坊主みたいな寝起きしてるorz
この時間帯のほうが心が凛としていいんやけど。

寒くなって来ましたね。猫が膝の上に乗ったり降りたり
膝だけ傷だらけです。
読み返していただくほどのものは書いてないけど、役に立ったら
嬉しいです。
最近思うに、やっぱり猫を飼うのと子育てなにか似ている気がします。
吐いても慌てず、「やれやれ」とトイレットペーパーを持ち。
いたずらしたら、「またやったの?」ともとに戻す。
怒るのは鰹節をかじった時だけ。『ダメ』で教育すると縮こまってしまうから
『いい』で教育する。子育てするにはちょっとワシは年を取りすぎたけど‥
暖かく過ごしてください。うがいも要りそうな時節です。

194 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/11/27(火) 03:51:14.35 ID:8itsyyuu
>>190さん

結論から言っちゃうと同棲しちゃった方がいいと思います。
んでなんかあれば書面にサイン、
結局結婚と同棲、違いはサインだけなんやね。
ワシはそのサインで難儀したし、同棲で結婚を回避したことも何度かある。
確かに結婚というのは当人同士だけの問題ではない。
けド結局相性なんやね。大げさやけど24時間一緒にいるわけやから
相手のへの匂いも嗅ぐ必要もあるし。生身の生活が目の当たりになる。
それを見ることの怖さってのがあるんちゃうかな?本当に大好きな人といるなら
苦悩も一種の楽しみ(7日?で1000円で過ごしたこともある)に変わるし
楽しい時はより楽しいし。

もう一つは幸せになることに対しての不安。『怖いくらい幸せ』ってあるでしょ?
あれ。同棲→交際→結婚に至った元嫁の時は同棲の時、怖かった。
離婚原因は色々あるけど多分怖さってのも1割ほどあったのかもしれない。
一種の不成功防衛なのかもしれない。(繋がれる恐怖もあったが)

どちらにせよ結婚=契約と考えると色々考えてしまうし、恐怖ってことになると
動けないし。ワシは同棲してお互いの24時間を見てみるってのがいい
感じがします。嫌やったら解消すればいいし。良ければ契約に持ち込めればいいし。
あれ?ユーミン的な解釈やね(笑 どの曲だっけ?『一緒に暮らそう』って方向で
いいと思うよ。理由はなくてもいいから。

195 :優しい名無しさん:2012/11/27(火) 12:01:52.30 ID:/mY/+pJE
先生、男性の言葉と行動はどちらに本音がありますか?

今お付き合いしている彼とは、お見合いの4ヶ月という短い期間で
結婚感や価値観、子供の話や住まいの話を、一緒になったら。。。
という事を色々聞かれました。もう一緒になるのが前提のような
話し方です。

ただ、私も前向きです、といった返事をしたら
連絡がなくなってしまいました。
こういうことは2度目です。私はこういう運命なんでしょうか

196 :優しい名無しさん:2012/11/27(火) 17:16:23.96 ID:eOBE448p
>>188
このスレ、マンセーが多いからね。
ちょっと、試しただけです。
ごめんちゃい。

197 :優しい名無しさん:2012/11/27(火) 21:04:50.92 ID:puoKdwCx
>>155->>156

結局明日行く事になりました。
ただ一番偉い人がカゼのため一次会のみの模様です。

ちなみに、自分の異動は今日急遽取り消しになりました。
異動先で辞める予定だった人が辞めなかったので
結局いらないということだそうです。

ここ数日引き継ぎ準備やら、引き出し整理して今の部署から
脱出できると思ったのでモチベ維持がかなり難しいです

198 :190:2012/11/27(火) 23:50:32.75 ID:9V+L0QCO
>>194
同棲は経験があるのですがだめでした。
(週に2,3日で帰るor帰ってもらうのが丁度良い)
一人暮らしから抜け出せないというか、いつまでも学生気分というか、
一緒に暮らしたいと思えません。
もしかしたら親の夫婦仲があまり良くないなか育ってきたので
そうなりたくないという気持ちが強いのかもしれません。

またモナーさんが言うように本当に好きな人となら苦悩も楽しみに変わり、
自分が色々と変わっていく可能性があるなら、
私は本当に人を好きになったことがないだけかも?とも思いました。

ここからは最初の書き込みのとき迷って書かなかったことなんですが
世間の家庭を持っている人はみな「仕方なく」結婚した、
孤独死したくないから…年老いて一人はみじめだから若いうちに相手を掴まえておく、とか
女の人は養ってもらえるから…とか一人じゃ食べていけないから…とか
そんなふうに、家庭を持ってる人はみんな打算的なずる賢い人間だという考えが頭から離れなくて
ひどい時には、この子は私と仲良くしてるけどいざとなったら私を捨てて家族を守るだろう、だから敵だ
と、家庭のある人はみんな敵とみなしてしまいます。
私が心から親しくできるのは独身の人だけです。
だけど年齢的にもあと5年、10年以内に自分だけ置いていかれるのは明らかなので
そのことが余計に老後のことを想像したりするのに拍車をかけ今はつらいです。

199 :190:2012/11/28(水) 00:01:04.53 ID:9V+L0QCO
実は上記のことを昔既婚の友人に相談したことがあるのですが^^;
人は誰でも幸せを追求する権利があるので、あなたに責められる筋合いはない…と
いう感じでさとされました。
しかも人を打算的と言えるほど立派な人間なのかと問われ返す言葉もありませんでした。
それ以来家庭を持っている人に対する恨み言は閉まっておいたのですが今回また出てきてしまいました…

200 :ここまでのまとめ:2012/11/28(水) 01:21:04.27 ID:hebaGY7g
>>195さん

>>196=>>186さん (res:>>188

>>197=>>155-156さん (>>157)

>>198-199=>>190さん (res:>>194

201 :優しい名無しさん:2012/11/28(水) 03:02:33.50 ID:Va+Gsq8p
>>165
>>161です
チロシンの事を主治医に伝えてみました
ミルタザピン(リフレックス・レメロン)の名前をを打診してこられました
理由としてはパキはドーパミンをあげる効果が付属しているからだそうです

取りあえず、暫くチロシン+パキCR37.5で様子を見る事になりました
リフレックスは太ると評判あるので心配です。今現在は体重増加が無いだけに・・・
食の問題=アミノ酸不足なのでしょうか

202 :続・まとめ:2012/11/28(水) 06:14:43.85 ID:hebaGY7g
>>200の続き)
>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

203 :代理人 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/11/28(水) 14:51:01.12 ID:fRIO7g/8
モナー先生はただいまアクセス禁止中ですので
もうしばらくお待ちください

まとめさんいつもありがとうございます

204 :代理人 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/11/28(水) 14:51:55.07 ID:fRIO7g/8
ageてしまいました
すみません…

205 :優しい名無しさん:2012/11/28(水) 18:21:17.72 ID:lio3u2pM
↑誰??

206 :優しい名無しさん:2012/11/29(木) 01:58:43.61 ID:Q5ZcubyJ
モナー先生、教えて欲しいです。
双極性障害の病識がないということは
「元気になったし、薬飲まなくてもいいよね〜♪病院いかなくていいよね〜♪」
という気持ちから薬を飲むのやめたり、病院をキャンセルすることも含まれるのでしょうか?

207 :優しい名無しさん:2012/11/29(木) 22:52:14.51 ID:A1N/PgEK
ストレスのためか、血圧が高いです。
145/109 110 とかになります。
肥満なので痩せれば違うでしょうか。
今は降圧剤を飲むべきですか。

208 :優しい名無しさん:2012/12/03(月) 16:56:24.15 ID:3jBYBCUq
保守

209 :優しい名無しさん:2012/12/04(火) 11:39:23.32 ID:+8/BPS/b
モナー先生、どうぞ、ご相談させて下さい。
34スレの>>583=>>573-574=>>570-571です。
そのときは、ありがとうございました。たびたび、申し訳ないです。

私は、自分の身に起こったことが、どうも耐え難くて、
思い出さない時もあれば、今たしかに確実に起こっていることとして実感するしかできない
時もあり、今、過去のことが起こっているみたいなフラッシュバックの状態でいます。

手の力とか、お腹の力とか、体の中心の芯みたいな、普段ある感覚がぜんぶないですし、
もうだめ、という気持ちが心底、あります。
それは昔の時の感覚です。

法で裁いてほしい気は全然しないのに、
昔のことが、ごく自然なことのように、他者によって行われたので、

あの時、10代前半ごろ、気がついたら見知らぬ場所で、裸で、手足の自由がきかなくてとかそういうのが、
どうしても…

つらかった、過去のこと。  として自覚しにくいのです。。

つらいと感じるのがつらいです。

「素敵だったこと 感謝すべきこと」として感じることがあります。つらさを感じたくないから…
でもそうすると、他者に向けてそれをしたい、という衝動が出ます。おかしいです、私は…
(実際に行動に移ることはまったくないのでそれは大丈夫です)

もう人間やめたいです。魔物なら、苦しむことはなかったでしょう・・・
吐き出すことでどうにか保っています。
なんとか吐き出してれば、大丈夫です。

でも、ご負担をお掛けしてすみません。
すみません。

210 :優しい名無しさん:2012/12/06(木) 20:18:08.50 ID:NErkDU2P
保守 

211 :優しい名無しさん:2012/12/06(木) 21:56:09.39 ID:sbItZndU
病名PTSD
実家に帰省した時家族から殴る蹴るが5回あり逃げて一人暮らしに帰ってきたけど、頭痛がひどくメンタルの主治医に話して脳外科にかかった
診断は外傷からの脳出血の可能性
診断書は作れるが因果関係までは言えないらしい
このことで殴ったやつらに謝罪させたいけど、主治医は詳しくなく相談できるカウンセリング?を紹介された
訴訟まで考えていたけど、毒母に謝罪してとメールすると数日無視され以下のメールが届くことが二度
「診断書、領収書、サインしてください。手渡しで渡します」
自分は話し合いもしてないのに応じる気がない
どう行動すればいい?
実家にはメール無視され連絡できないので、一方的な内容にむかついてる

212 :優しい名無しさん:2012/12/07(金) 06:18:37.96 ID:eCqvwJ9M
コピペ?本人?
いろんなとこで何度か相談して、アドバイスもらっても逆ギレする人だよね?
法テラス行けって言われてるのに

213 :優しい名無しさん:2012/12/08(土) 01:52:22.60 ID:kNrPCk+b
モナー先生おねがいします。

私は現在30代の独身女です。
10代後半頃から過敏大腸の症状が出始め、それが元で外出や人と会うのが怖くなり
元々、極度の人見知りということも重なって、20代のときに初めてかかった心療内科で「社交不安障害」と診断され、
SSRIや抗不安薬などを長年に渡り飲み、治療してきました。
そのおかげか、ここ2年くらいで劇的によくなり、外出できる機会も増えてきましたが
今年の春に、ひょんなことから知り合ったAさんという男性を好きになってしまいました。
好きになった相手の人も私と同い年で独身です(彼女はいないらしいと聞いています)
恋をして舞い上がっていたせいか、なぜか毎年かかる花粉症も今年だけ一切症状が出なく、
毎月のように風邪を引いていたのが一切ひかなくなり、あれだけ出かける前に頭痛や吐き気、下痢をしていたのが
Aさん参加の飲み会などに、緊張しながらも積極的に参加している私がいました。
そして、今年の夏には長年通っていた心療内科で「もう大丈夫でしょう」と言われて、通院を終わることができました!
先が見えず、死まで考えていたことがあったのでビックリです!
最近、そのAさんのことで悩んでいます・・・

Aさんは同い年で、遠くの他県に住んでいます。
今まで会ったのは2回で、一緒に飲み会をしたり話したりしました。
知り合ったのはネットで、Aさんがとある特殊な職業のため、ネット仲間と「Aさんに会いに行こう」とミニオフ会のようなものが企画され
そこに私も 参加したことでAさんと実際に会い、知り合いました。
そのAさんの職業が人の心を打つものでとてもステキで、プレイボーイで今風に言うとチャラそうな言動に対し、
仕事やプライベートでの紳士で思いやりがあり、ステキな人柄のギャップに、一目惚れしてしまいました。
私のそんな事情を知ったネット仲間の女性Bさん(年上)が「そんなにAさんを好きなら」と
わざわざ次のオフ会に呼んでくれて、Aさん自信も「仕事でそっちのほうに行くから」と
遠いのにわざわざ来てくれて、少人数の飲み会が実現しました!
狭い居酒屋でAさんと私は席が隣でした!(Bさんの気遣い)
人生で一番緊張しましたが、お酒を飲んだら少し普通に楽しく話せました。

以来、Aさんへの思いはつのるばかりで 、毎日それも1日中Aさんのことで頭がいっぱいで、
YouTubeにアップされているAさんの動画を見てはAさんのことを思っています。
お風呂に入る時ですら携帯を持って入り、Aさんの動画を見ています。
そして、Aさんのことを思いつめるあまり、食欲もなくなり、他のことが一切考えられなくなってしまいました・・・
Aさんはその業界では有名人で、私たち一般人にとっては雲の上の人、氷山の一角にいる人なので
とても私なんかがAさんと付き合える身分だとは思っていません。
ネット仲間を通じて聞いたことですが、Aさんは私を「美人さん」「いいとこのお嬢様風」などと褒めますが
「○○さん(私)については好きとか嫌いとかで考えたことがない」と言っていたそうです。
でも、好意のあ る相手にしか言わないようなことまで言われたりして、Aさんが本当はどう思っているのか
Aさんのことしか考えられず一喜一憂している状態で、毎日が本当につらいです。
自分でもこんなになったことがないので、異常だと思っています。
これが元でまた病気をぶり返したくないと思っています。
こんなときどうすれば切り抜けられるでしょうか?
今までも恋はしてきましたが、ここまで相手を思うのは初めてです。
どうすればいいでしょうか…心も体も限界です…

214 :優しい名無しさん:2012/12/08(土) 14:49:21.43 ID:k8l+bCfR
>>213
女はこれだからな。
好きな人にしか眼中にない。
あとの男はゴミ。
下痢してるなら一度彼氏の前で漏らしてみれば。
その反応で好きかどうか分かるよ。

215 :優しい名無しさん:2012/12/08(土) 16:50:43.90 ID:ya6kfnxF
>>214は削除依頼を出してきました。
4. 投稿目的による削除対象
差別・蔑視
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

>>213
モナー先生がアクセス禁止中なので、お返事に時間がかかるかもしれません。
お心つよくお持ち下さいませ
少しでもほっとできる建設的なことがありましたら、
どうかできるかぎりおためしください

216 :優しい名無しさん:2012/12/08(土) 18:23:37.21 ID:k8l+bCfR
案外スカトロマニアかも知れないよ。
そのAさん。
やってみる価値はあると思うよ。
これ以上は書かないよ。

217 :優しい名無しさん:2012/12/08(土) 19:08:35.78 ID:nZz+3skF
モナー先生、ラウンジクラシックで臨時用のスレを作ってみてはどうでしょ?

218 :213:2012/12/08(土) 23:12:48.01 ID:kNrPCk+b
モナー先生規制中だったんですね。
すみません…

219 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 00:43:38.94 ID:tn4iMTit
規制中くらい休ませてあげればいいのに…
先生、そんなに答えたかったら逆にヤバイ人だと思うけど

220 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 00:51:13.59 ID:qxYuI08I
てか、生きてるのかな?
一人暮らしみたいだし、いつこんな風に突然いなくなってもおかしくないよね。

221 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 01:56:24.39 ID:tn4iMTit
これで生死が心配になるなら、病院行ったほうがいいよホント
たぶんモナー先生との関係も見直すべきだと言われるのでは

222 :まとめ直し:2012/12/09(日) 08:05:55.62 ID:hU9sRz47
>>195さん

>>196=>>186さん (res:>>188

>>197=>>155-156さん (>>157)

>>198-199=>>190さん (res:>>194

>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

>>206さん

>>207さん

>>209さん

>>211さん (res:>>212さん)

>>213(>>218)さん (res:>>215さん)

223 :代返 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/12/09(日) 08:17:38.99 ID:s+XVLBD2
ひとつだけモナー◆Z7MWimBZcI先生の
アクセス禁止がまだ解除されませんので
代わりにモナー先生の回答を代返させて頂きますので
ご了承ください

以下、モナー先生よりの回答です

224 :代理人 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/12/09(日) 08:19:44.79 ID:s+XVLBD2
>>195さん
行動を伴った言葉ってなってしまうけど。
言葉には心がこもってなければ何の意味もない。口で言えるのは簡単
4ヶ月という期間は関係ないと思うけど、その男は卑怯やと思う。
要するに価値観を聞いて‥となったんだろうと推測する。
価値観なんて精神性の問題以外は歩み寄れる、また精神性も変わることもある。
貴方が『前向きに考えてます』という言葉に真摯に向き合おうとしない
そのへんが気に入らない、真摯な言葉には真摯な態度で返答するべきやと思う。
よって貴方は何も悪くないと思います。運命といえば運命かもしれない。
けど貴方のスタンスは間違ってはいない(但し収入を聞くとか地位を聞くとか
要するに人を見ないで背後にあるものを聞いていなければ)
気にせずに貴方は前に進んだらいいと思います。縁は奇なものやからね。

225 :代返 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/12/09(日) 08:22:26.38 ID:s+XVLBD2
名前欄を間違えました

>>196=>>186さん (res:>>188
マンセーばっかりじゃないよん。いたずらはいやずら。

>>197=>>155-156さん (>>157)
リーマンの生存競争は激しいな‥もう行ってきた後やと思うけど、人との繋がり
大事にしてください。人間というものはどこで化けるかわからない。
どうつながっているかわからない。気持ちの残る振る舞いで行きませ。
損得勘定やなくて縁として付き合っておいたらいいと思います。
異動の件はアレやけど、まぁ情のない人とはそれなりに付き合ったらいいでしょ。
人を動かすのは金だけじゃない、『この人やから』って部分もある。
そういう関係ができたらいいろ思います。

226 :代返 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/12/09(日) 08:26:55.14 ID:s+XVLBD2
1/3

>>198-199=>>190さん (res:>>194
ワシが初めて同棲をしたのは20歳の時、その後2回同棲した。確かに貴方の思うよう
な感情もあった。
けど、慣れてきた。同棲って言ってしまうと相手の屁の匂いをかぐ関係にもなるんや

言ってみれば相手に対して仮面をつけるのをやめる関係になるんかな。そういう人間
の負の具分も
受け入れてしまう関係になるってことだと思う、同棲、結婚は。
そしてそれができるかどうかの問題やと思う。無意識に良い自分を演じ続けると2-3
日で疲れてしまう。
後は品性の問題だと思う。貴方が本当に人を好きになったって問題じゃなく、仮面を
かぶってしまう
自分がいるから疲れてしまうって問題ちゃうかな?、ワシは同棲した相手のパンツも
洗濯して
干すし、ナプキン入れも掃除する。恥ずかしいって気持ちも相手にはあるけど女性の
生理なんて
当たり前やし、下着が汚れるのもふつうのコトやん。全然気にならなかった。
‥って気持ちになれたらいいんやけど‥

227 :代返 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/12/09(日) 08:28:22.56 ID:s+XVLBD2
>世間の家庭を持っている人はみな「仕方なく」結婚した‥
昨今の男女はそういう気持ちも多いと思う。言うなれば就職先としてね。確かに人は
言う
『愛だけじゃ生きて行けない』と、けどこれは意識の問題なんやね。結婚は取引では
ない。
愛という基盤があってこそ成り立つものであると思う。先に就職先(結婚相手の)の
財政なんかが
基盤にあるなんて個人的にはおかしいと感じる。それは結婚ではなくて『契約』やと
思う。
幸せと金額は決して比例しない、ある程度の金額までは比例すると思う。しかしある
金額を超えると
反比例すると思う。こう言っちゃ悪いけど貴方の友人は契約したんだと思う。
実際、ワシは貧乏な中で同棲したことがあるけど、まず笑いがあった。金がなくて毎
日羊臭いウィンナー
を食べてても笑いがあった。

228 :代返 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/12/09(日) 08:29:35.49 ID:s+XVLBD2
↑2/3です

3/3

結婚のもう一つの意味は、他人の意識を受け入れるという意味もあると思う。所詮他
人なんやから
生まれも育ちも違う。けどそこをすりあわせて自分たちのオリジナルな関係を作る。
学び教え、
尊敬し、尊敬される。従属関係やないんやね。結婚している人全員が打算的だとは思
わない。
本当に大好きで結婚した人もいる。
>しかも人を打算的と言えるほど立派な人間なのかと‥
その友人、ビンゴの言葉を言われたからそう返事したと思う。普通なら『時には打算
も必要な時があるのよ』って
なると思う。自分が打算的になっていることを指摘されたから陰性的に反応したと思
う。
あれこれ書いたけど貴方は貴方のゆく道でいい。ただ、腹が無く仮面をかぶらないよ
うにしてゆけばいいと思う。

229 :代返 ◆s6Cxask.kmW/ :2012/12/09(日) 15:28:48.97 ID:s+XVLBD2
続きは後ほどに致します。

230 :優しい名無しさん:2012/12/09(日) 16:11:17.33 ID:HnE3FuCG
>>212
ストーカーおつ

231 :優しい名無しさん:2012/12/14(金) 02:06:56.74 ID:XvsICgGw
モナーさんお疲れ様です。
規制で書き込めなかったので遅くなりましたが、以前答えてくださって、ありがとうございました。

232 :優しい名無しさん:2012/12/16(日) 02:05:59.03 ID:KBS8SLTv
>>228
>>198-199です。
お返事何度も読みました。
代理の方もありがとうございます。
少し考えてからまた書き込みさせてください。

233 :優しい名無しさん:2012/12/17(月) 01:06:36.25 ID:RPygstTi
夕飯後のおやつの間食がとまらないです
あるもの食べつくすと、24時過ぎてもコンビニダッシュの日々
先生助けてください

234 :まとめ直し 12/17:2012/12/17(月) 05:38:19.62 ID:5BJNtPKD
>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

>>206さん

>>207さん

>>209さん

>>211さん (res:>>212さん)

>>213(>>218)さん (res:>>215さん)

>>231さん

>>232=>>198-199=190さん (res:>>226-228 >>194

>>233さん

235 :優しい名無しさん:2012/12/17(月) 15:42:37.56 ID:lSt8ELWJ
test

236 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 04:45:27.90 ID:KK2Szb16
>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22
ミルタザピンか‥そんなに太らないよ。ワシ熟睡用として一錠飲んでいる。
問題なのが眠気と飲んだ後の衝動的な飢餓感だけやね。慣れてくるけど。
個人的にはミルタザピンはありやと思います。
ただ第二選択として4環系もありとしておいたらいいと思います。
もし貴方に経済的(薬代)な問題があれば?と聞いてみたらその医師は
どう答えるんやろうか?と思うけど。(ミルタザピンの薬価は高いので)
ただ、いまの処方で調子がいいならいじらない方がいい。
そういう意味では医師の選択は間違ってないと思います。

アミノ酸の問題は血液検査で問題なければ何もないと思います。
(血液総蛋白のところがあると思います)
問題はがあるとすればホルモン関係、鉄欠乏、ビタミンB関係かな。
海苔、こんぶ類。レバー、を意識的に摂ってみてください。
まぁ鉄欠乏やと貧血が出てきます。ビタミンは腔内潰瘍(口内炎とか)

237 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 04:46:20.65 ID:KK2Szb16
>>206さん
勿論含まれると思います。誇大妄想とエネルギーのほとばしりを
感じるから「治った」と勘違いする人もいると思う。

238 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 04:50:09.10 ID:KK2Szb16
>>207さん
T-U度高血圧の分類になるね。メタボリックシンドロームで中等度リスク、
糖尿病などがあれば高リスクなケースやね。
下が高いのが気になる。ってことで降圧剤を飲むことを薦めます。
ARB、ACE阻害剤(ノルバスク、レニベース)かな。
それと食事療法、運動療法でメタボリックシンドロームを改善していきましょ。
必ず肥満が高血圧を引き起こすわけではないです。家族に高血圧の人いないかな、
それと二次性高血圧の可能性も考えて精密に検査したほうがいいと思います。

高血圧と肥満は別に考えて、高血圧に肥満が重なるとリスクが高まると
考えてくださいな。

239 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 04:52:42.21 ID:KK2Szb16
>>209さん
相手を哀れんであげたら。そう言う方法でしか‥ということでね。
憐れみを持って辛いという感情を受け入れる‥
そういう方法もあります。そう言う感覚、持つのはちと苦労するけど
貴方は前に進まなきゃ。前にも書いた通り貴方の価値は何も変わらない。
自分を卑下せずに貴方は生きていくのがいいと思います。
ここで臆病になってしまったら貴方という魅力がなくなってしまう、
そう思います。もったいないやん。
あの時のことは事故、次そうならないように気をつければいいんやからね。
怯えるんではなく堂々として欲しいと思います。
実はワシの元嫁、貴方と同じようなことがあってそれを告白してくれたことがあった。‥けどワシはそんなの関係ないやんと
一笑にした。だって過去のことは過去のこと、大事なのは今いるその存在だけ
なんやもん。(貴方に同じようにせよとは言わない言わないでいい過去もある)
人は皆、色々な過去を背負って今を生きています。でも大事なのは今この一瞬の
連続の貴方であり自分であると思います。
体の力を抜いて楽に生きませ。ワシは貴方が人間でいてくれる方が嬉しい。

240 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 04:53:44.24 ID:KK2Szb16
>211さん
法テラスへ相談やね。どんな経緯でそうなったかわからんけども、まず落ち着いて。

241 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 05:06:02.28 ID:KK2Szb16
>>213さん
悔いなく惚れるって大事やと思う。結果がどうであれね。人を好きになるって
素晴らしいじゃない。結果がどうであれ自分の感情を吐露するって大事かも。
吐露してアカンかってもいいやん。できることはしたんやから。
いっぱい愛して、ダメだったら愛を持って手放してあげる。そういう形で
いいと思います。
愛した事実だけでもいいと思う。『こんな男に惚れた自分って素晴らしい』て
自惚れてもいい。
社会不安障害を治してくれただけでも感謝でいいと思うしね。
女性は恋をするほど綺麗になる。と思う。恋愛を重ねるほど綺麗になると思う。
それでいいんちゃう。その惚れた心、今後のモチベーションに使ってもいいと思うし。
その心、大事にして下さい。
詳しくは書かないがワシは同窓会で愛した(過去形ね)女性を手放した。
ヨッパらってグダグダになってたからだろうけどもハグはされるはキスはされるわ。
口説かれるわ。でもその女性は旦那さんからの逃げに使おうとしたのが見えたから
手放した。ワシは今その「愛するものを手放してあげる」学びに入っている。
今は『こんな女に惚れたワシって素晴らしい』って気分にはなれないけども‥
惚れた異性が輝いているのを見ると嬉しいのはワシだけやろか。
ま、そんな気持ちの持って行き用もあるということです。

242 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 05:07:04.18 ID:KK2Szb16
>>231さん

ノシ、お大事に。。またなにかアレばどうぞ。

243 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 05:29:57.09 ID:KK2Szb16
>>232=>>198-199=190さん (res:>>226-228 >>194

ちょっと同棲の生々しさを書きすぎたかもしれないけど。
いい部分は、家に帰っても誰かがいてるという暖かさかな。
ワシは猫がいるから一人暮らしを保っていられると思っている。
もし風邪でもひこうものなら多分寂しいと思う。

完璧なパートナーっていないと思う。どこか欠けてたり、多すぎたりしている。
それは自分たちでコントロールする必要はあるわね。
それと貴方がそうなったのは好きになることの恐怖があるのかもしれない。
これって失う恐怖と同じで非常に怖い。
確かに愛するってことは別れがいずれかあるんやし(どのような形であれ)
失った時の悲しみは計り知れない。けど確かにあの時愛した
ってことだけでもいいんちゃうかなと思う。あくまでわしの経験やけど。
出来る範囲でいっぱい愛したから過去を振り向かないで満足できるし。
そういう交わりがあったから今の自分があるわけやし‥って考えている。
ちと考えてみてください。なんか恋愛って切れ絹の時が一番愛おしい気がする。

244 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 05:34:35.44 ID:KK2Szb16
>>233さん

コンビニのおでん食べなはれ。ワシも時々やっている。
練り物以外ならカロリーも少ないしね。
もうんひとつ。貴方の心の中にあるもの消化しきれてない
んちゃうかな?
そのこと少し考えてください。もう一つ薬のせいもあります。
非定型抗精神薬の場合、おなかがすくことがあります。
食べること自身は問題ない、問題はカロリーオーバーと考えてください。
カロリーのことを考えながら食べると案外太らないですよん。

245 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 05:37:57.99 ID:KK2Szb16
>>234: まとめ直し 12/17 さん

お手数をお掛けしました。m(__)m
どうしようもないから手を打ちました。出費はおなかがいたいけど。

246 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/18(火) 06:00:22.43 ID:KK2Szb16
尚、代返に奔走して頂いた某さんに感謝します。

247 :優しい名無しさん:2012/12/18(火) 06:21:01.08 ID:uKoJ7Jrr
>>245 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様

おはようございます 回答お疲れ様です。
回答のために出費までされて、大変ですね。
私は今年は秋から他の病気も重なって、疲れてしまい、
通院先の開放病棟の個室がとても居心地がいいので
空き次第、入院させてもらおうと思っています。
しかし、人気がある個室なので、なかなか空きませんorz

248 :優しい名無しさん:2012/12/18(火) 10:41:04.56 ID:D1px/X4c
>>240
相談するきはない
暴力ふるった家族から謝罪してほしい
実家に謝罪させに行くか悩む
経緯なんてアル中のストレス発散のターゲット
絶対許せないし殺意しかない
どうしたらいい?

249 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 03:42:32.14 ID:7YdqcFMF
モナーさん、夜分に失礼します。

生きるのが…つかれたっていうか
嫌ってわけじゃないけどめんどくさい…。です。
それにささいな行動もめんどくさい。準備する気もおきない。です。
だけどどうでもいいサイトのリロードや、なくてもこまらない画像集めがとまりません。
目が悪くなりすぎました。
食べることは止まらず…。けっこう体重が増えました。

250 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/19(水) 04:36:12.77 ID:KRV6G3HE
>>248=>>240さん

まず警察安全課に相談、粛々と証拠を集める。
音声、画像、診断書ね。
市の福祉にも相談。
何かアレばすぐに警察に来てもらう。
んでアルコール依存で強制入院になる。
やっぱり法テラスのほうがわかりやすい説明をしてくれると思う。
罰するのはアル中が治ってからでいいだろ。強制入院となれば
最低3ヶ月は出られないし。それでも十分社会的制裁やと思うけど。

251 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/19(水) 04:46:33.94 ID:KRV6G3HE
>>249さん

おはようございます。ちと強迫が出てるんではと感じます。
けど('A`)マンドクセというのはアルわね‥
わしの回答見てたらわかるけどしんどい時は短文orz
書かれへんねんね。けど継続するのが大事やと思って
なにか書く。掃除も久しぶりにしたけど、('A`)マンドクセなときは
仕方がない。」わしがやっているのは
無理からに布団に潜り込んでしまう。何かしたいって気が起こるまで
潜り込んでいる(笑 森田療法みたいなものやけど。
開き直ってそうしてもいいかもしれない。

ちと病名がアレやけど非定型うつっぽい症状な感じがする。
もしくは何もできないことに腹がたってストレスが貯まりそれを
発散するために食べてしまう‥そういうのかもしれない。
まずデキることから始めませ。すこしずつでいいから。
降り止まない雨はないよ。何時かは『やったるでー』って気がおきますわ。
堪えどころやと思ってください。

252 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/19(水) 04:55:43.00 ID:KRV6G3HE
>>247さん

今まで回答長年やってきたけど初めてやわ。
こんなにアク禁が続くのは‥
避難所を作ることを考えたけど、それをやるとここが落ちるし。
代返さんが大変やし‥

人気のある病院はなかなかベッドが空かないもんね‥
お体を大事になさってください。

253 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 14:26:35.65 ID:3chm+d6C
就労しようと努力した一年だったけど、たらい回しされて収穫あんまりなかった
たらい回しされる程度ってことは端から見たらやっぱり不審者レベルなのかな
一緒に暮らしてる人は、話してて普通だし日常生活も普通だとは言ってくれるけど……

作業所行ったけど、胡散臭いことばっかり喋ってこっちの話聞かないし、約束も守らないから辞めた
辞めたけど、親がめんどい
こっそり作業所に来てたらしく、職員さんはすぐ就職できるって行った!何でいかないの?行きなさい!と
責める電話ばっかり

地活センターに身を寄せてるけど、知的ばっかりなのと作業所でされた嫌なことがあるので障害者とうまく喋れない
こんなんじゃ就職どころじゃないのは確かだなーって毎日泣いてる
でも障害者とトラブル起こしたの怖かったから話したくない……就職できない……また電話来る……障害者いやだ怖い……自分も障害者なのに……

ぐちゃぐちゃでごめんなさい
どこかに吐き出したかったんです、ごめんなさい

254 :優しい名無しさん:2012/12/19(水) 22:57:57.58 ID:slkVVXTV

リボトリールジプレキサ飲んでます
簡略化します
ごめんなさい
一方的に被害妄想で
友達に喧嘩ふっかけてしまいました
後悔してます
ごめんなさいメール送った方がいいですよね?

255 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/20(木) 07:37:26.79 ID:7Umkjqid
諸用で出かけます。明日回答を書きます。
すませんm(__)m

256 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 00:56:02.51 ID:OHMBUOIK
>>114さん (res:>>120

モナー先生、

お世話になっております。いつもありがとうございます。

今回は、いろいろぶったぎって
簡潔にのみ 相談申し上げます:

結局、もう3カ月間(正味無職期間2カ月弱)履歴書が書けずに 唸っています。
どうするべきでしょうか。

257 :256:2012/12/21(金) 00:58:16.41 ID:OHMBUOIK

すいません、コピペにより 自分に「さん」付けとなってしまい
申し訳ありません。

258 :ここまでのまとめ:2012/12/21(金) 07:24:07.24 ID:bj8b5v/D
>>253さん

>>254さん

>>256-257=>>114さん (res:>>120

259 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/21(金) 07:31:54.41 ID:BgYkTiKq
(___)|    o  Le plus important est invisible
| 点臥 |   ゚   
| 睛龍 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)    
__/┌(\Ω/)    >>253さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ 
─|| ┸.。__]|__)_)            
  ___∧__________

親にせっつかれるのはしんどいね。ちょっと違いけどワシは
店の売上のことで貴方と同じようにせっつかれて何度か発狂
したことがあるわ。ケースは違うけど、ここは貴方のペースを守り切るのが
一番いいと思う。心の病の場合は回復はゆっくりでいいと思う。
月単位、3ヶ月単位でもいいと思う。収穫という実感は目に見えるものは
無かったけれど、見えない部分で収穫はあったはずと思います。
この眼に見えない部分って大切で、人って目に見える部分を大切にしようとする。
人を決める場合もある。例えば医者や弁護士は頭がいい‥こんなことはない。
そういう部分やなくて、目に見えない所の知能指数って大事やと思います。

作業所内はね‥ある意味しかたがないと思う。貴方が同じ土俵に降りてまで
争うことはないと思います。稚拙な部分が見えると思うから黙ってそこから去れば
いいです。貴方より教養や品性が上の人と付き合うようにされたほうがいいと
思います。『朱に交わると赤くなる』からね。
親対策は『お前が作業所で働いてみてどういじられるか体験してみたらどう?』で
どやろ。「経験のないものに批判されたくない」わよね。
ゆっくり時間をかけて回復へのスケジュール、考えて見たらいいと思います。
胡散臭いものは蓋をして、真実だけに目を向けるようにしませ。ただ、自分が
過度に疑い深いかは常にチェックしておきませ。

260 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/21(金) 07:46:06.07 ID:BgYkTiKq
>>254さん

処方量がわかればいいんやけど、疑われるのは失調感情障害、
統合失調症、双極性障害、どれかやね‥
貴方のしてしまったことは貴方のせいじゃない、病気のせい。
謝っておきませ。
被害妄想はね、過去にイジメがあったんかな?なかなか人を信じることは
できないけど、会って目を見て話すと相手の真実の顔がよく見える。
ワシはメールって余り好きじゃない、その部分が見えないから。
嘘を言う時は必ず目線があっちの方に行くから観察してみそ。
(ワシみたいに思い出し、想像して話すときに目線が離れる人もいるけど)
被害妄想が酷いと感じたら医師に伝えて処方の見直しも考えてください。
もう一つ、いっそ被害をうけるなら自分だけでいい、自分だけは誠実でいよう
って考えるのもありです。

261 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/21(金) 08:09:55.62 ID:BgYkTiKq
>>256-257=>>114さん (res:>>120

10月は「なんじゃ?」ってくらい暑かったし、
ひょっとして季節性感情障害になっているのかもしれないです。
プチ森田療法みたいにしてもいいかもしれない。
5日間ほどご飯、トイレ、以外は何もしない(音楽もかけないネットも見ない)
でずっと寝床で寝ている生活してみたらどうやろ。
多分3日で何かしたくてウズウズすると思う。そのウズウズが最高潮に達するまで
寝ておいて、6日目から履歴書に書くことをメモするだけの生活。(後は軽い掃除程度)
(一日数時間)8日目に履歴書を書く。(労働時間を長くし負荷をかける)
こういう方法もあります。
何もできなければいっそのこと一切何もしない‥逆手に取った方法です。
寝ている間は思考をストップさせる作業を延々とする。つか現れてくる思考を
延々と頭から流してしまう(考えない)前も書いたかな?
でも貴方に合っていると思う。愚痴を言う人がいるかもしれないけどこの方法
以外に効果があります。

262 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/21(金) 08:26:10.54 ID:BgYkTiKq
>>258: ここまでのまとめ さん

お疲れ様でした。m(__)m 大正以来使い続けている
田舎の畳替えの後片付け&掃除に行って来ました。
古い家を直せる大工さんが少なくなったのね‥

263 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 15:33:47.97 ID:UOf1ni/k
あるメンタルヘルスのスレ何ですが
スレ違いの話題を何行にも渡って書き込む荒しがいます。
もう1年以上経つでしょうか?
スルーが一番なんでしょうが一向にやめる気配がありません。
あまり自分もホスト?晒したくないし、スルーも限界です。
何かおきゅうをすえる方法は無いでしょうか?

264 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 22:54:40.18 ID:iVz5015R
モナー先生、あまり不幸だと死にたくなるものだね

265 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 22:56:46.59 ID:mE/NOtdi
モナー先生
おすすめのプロバイダーどこか良い所ありませんか?

266 :優しい名無しさん:2012/12/21(金) 23:22:16.16 ID:mypsoSaj
>>260
回答ありがとうございます。
いじめはありました。
人を信じるのはもううんざりです
進学が危ういです…
学費等はすでに振り込んであって、
でも単位を落としてしまいそうで
クズで出来損ないな自分が悔しいです
朝起きるのも苦手で
親にどれだけ頼ってきたかに気づかされて
申し訳なさでいっぱいで
ご飯中に涙が出てきました…
いつか親と死別するとどうやって生きていけばいいのか
怖くてたまりません。
すみません
文章ぐちゃぐちゃでただの日記になってしまいました

267 :ここまでのまとめ:2012/12/22(土) 04:57:49.75 ID:k5f0WIaX
>>263さん

>>264さん

>>265さん

>>266=>>254さん (res:>>254さん)

268 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/22(土) 05:09:20.07 ID:Sm5vI0O5
>>263さん

徹底的にスルー、んで削除したほうがいいんちゃう。
水遁という方法もあるらしいけど‥
【削除整理】削除依頼と荒らし報告【規制議論】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251509665/l50
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★36.1【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1355402159/l50
このへんで聞かれたらいいと思います。

269 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/22(土) 05:25:34.84 ID:Sm5vI0O5
>>264さん

うん、ある。ワシは死にぞこないかも。
不幸な時って次々と波のように襲ってくる。
笑っちまうくらい。別居後あれよあれよという間に免停90日になった時は
笑ってしまった。人間不幸のどん底になると笑うっておもったわね。
最後車の修理に出してた修理屋が飛んで、金貸しの連れに騙されて
手元に戻ったのは100万円。

でもその経験は決して悪くはない。再びそのようなことが起こった時に
『あの時よりまし』って思えるから。
今も酷い生活やけど、それより酷い時があったからね。
それを考えると『贅沢だ』と思えるようになっている。なんせ食費で
1ヶ月15.000円使えるし。酷い時はつき4000円ほどで食べてた時があった。

開き直るといいよ、『もっと来やがれ』と。ズンドコの時はもう何が起こっても
これ以上はないと思えるから気分はマシ。笑いながら『そうか、来たか』と思うもん。

270 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/22(土) 05:45:21.57 ID:Sm5vI0O5
>>265さん

正味、
どこがいいかはわからない。
正直、スレッドごとmixiに移してもいいかもと思っている。

271 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/22(土) 06:06:11.43 ID:Sm5vI0O5
>>266=>>254さん (res:>>254さん)

進学‥気にしないでいい。結構留年ってあるし
それも経験。お金のことは気にせずに、
貴方の親が動けなくなった時に貴方が介助して返せばいいんだから。
ワシは4年遅れて大学を卒業しました。
お金の迷惑もかけてます。けど、見てあげる覚悟でいます。
親の死も考えています。まぁなんとかなるやろと。
親のところへ戻る話もありましたが、母親との関係が悪くて
無しになりました。お互いの精神衛生上の問題で。
これもひとつの関係です。

無駄足というか留年というか‥これも意味があることです。
ワシは今10年回り道して自分が動いていると感じています。
ただ、波というものに対しては2年先を行っていると思う。

人にはそれぞれペースがあります。そのペースでいいんだろうと思います。
人と比べて‥ていうのは余り意味が無い気がします。

それとね人っていろいろいてます。誠意に答える人って必ずいます。
そこはあきらめないでください。そこを潰してしまったら貴方の人生は
楽しく無くなってしまいます。ペシミストにならないようにしてください。
人には貸しを作るという感じで生きてみてください。
(本当はやり取りの問題ではないのですが)

272 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/22(土) 06:09:30.38 ID:Sm5vI0O5
>>267: ここまでのまとめ さん

おちかれ様です。朝早くからすいません。

273 :優しい名無しさん:2012/12/22(土) 09:59:47.82 ID:5Nq9eKxc
>>239ひとつだけモナー先生 >>209です。
ほんとうに、有り難うございます。
相手を、哀れんであげられるやさしい人になりたいです。
いまも、のんびり、目の前にあるものを見ていたい、。
過去のことではなく、目の前のすてきなとこを味わっていたい、です
沢山、思いやって下さって励ましてくださってありがとうございました。
今ここに生きて、というのは、今までリアルで言われるのは嫌だったけれど
なぜか、今回は言って下さって嬉しいです。

まだ私の頭がガチャッとしていて、リアルに簡単に分かるものが、あの記憶で、

今に生きていたいけど、
ありありとしてるのはあの記憶なので、つい、簡単にすくいとれるものの方へ行っていました。
あれを隠してる、自分が嘘つきな気がしてました。でも、もしかしたら、
あれを隠してる嘘つきの自分、と思わずに、今現在にいることも、
できるのかもなのですね。<(_ _)>

274 :優しい名無しさん:2012/12/22(土) 14:58:53.99 ID:Z+x9Q/CC
>>268
誘導ありがとうございます。
あまりよく分からないので
これから勉強します。

275 :優しい名無しさん:2012/12/22(土) 22:33:51.33 ID:y4RYcCKY
クリスマスですが特に過ごす友人家族もいません。
大掃除も済ませたので、晩御飯で王将のおかず買って
ケーキ食べようと思っていますが、なにか物足りない気もします。
なにか有意義な過ごし方はないでしょうか。
なお、無宗教です

276 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/23(日) 03:46:20.62 ID:iVhmDc3b
>>273:34スレの:583=:573-574=:570-571 (res:>>209

ちょっと外れるけど、ワシは12年前に店をしたんやけど
この店練に練り込んで、完璧に仕上げた。
あらゆる店を見、食べ、それを越えるものにした。
だが、親と喧嘩して(長い目で見るべき店だとさんざん伝えていたのだが
ラーメン屋と同じようなものと勘違いしていた)
周りのスタッフには元お水経験者も入れて、問いかけてみた
『何が悪いのか?』と『親の飲食に対する経営のあり方を勘違いしている』
だったが、何年も自分に問いかけていた。もちフラッシュバックもあったし。
んで2年ほど経つと同じ業態の店が増えた。‥早かったんやね。
但しうちみたいに車椅子の想定はしていないけど。

人って色々落とされることがある。心に傷を負うこともある。貴方の場合は
特に酷いけど。けど時間が経てば癒えてくる、時の薬というやつやね。
貴方は嘘つきでもなければ逃げているわけでもない。真正面から向かっている。
そこから何を学んだかも考え始めている。とてもいい事やと思います。
隠す、隠さないという問題やけど秘すべき事はそうして置いたらいいんやし。
様子を見て話さばいいんやし。今は貴方の心の回復を目指すのが一番。
何度も書くけど貴方の価値は変わらないんだから。
その男、いずれは自分の破滅を招くことになると思う。時分のしたことは必ず自分に
帰ってくる。少なくとも死んだ時に恐ろしいことになると思う。
>目の前のすてきなとこを味わっていたい
無心になられよ。そうすれば無心に味わうことができます。貴方の中に
ピュアな部分がありますその部分をズームしてみてください。

277 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/23(日) 03:47:34.99 ID:iVhmDc3b
>>274さん

頑張って。ッカしメンヘル板よりこっちのほうが平和なのは
何故なんだろうかと感じてしまう‥

278 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/23(日) 03:55:41.41 ID:iVhmDc3b
>>275さん

音楽かも。ワシは近くのバーにシガーを持って飲みに行くかも
って考えている。猫には320円/缶のご飯あげて。
もし興味があればカソリックの教会に行くのもいいかもしれない。
福音派はあかんけど。時にはアフリカなど貧しい人に
祈りを捧げるのもいいかもしれないです。
てか、明日イブなんやorz知らんかった。

279 :優しい名無しさん:2012/12/23(日) 04:37:07.05 ID:u9WKLXIc
>>269
…モナー先生より年上かもと思ったw
先が見えた気がするんよ
もうまともな人にはならずに死ぬのかなと
親みたいに、一見良い家庭だけど病んでる夫婦になりたくなかったけど
気づいたらずっと独身で変な男と暮らしてる底辺になってた
馬鹿だね
でも親のような「まともな家庭」への嫌悪感が消えないんだ
誰にも心のうちを話していないんだ
先生、辛いよ、話を聞いてくれてありがとう
こんなレスだけど、先生と話すと元気になるんだよ
信じられないと思うけどw本当なんだよ

280 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/23(日) 13:03:32.68 ID:iVhmDc3b
>>279=>>264さん (res:>>269

>親みたいに、一見良い家庭だけど病んでる夫婦になりたくなかったけど
そこに気づいたのはすごいことやと思うよ。うちの親も病んでいる。
だから親との距離を離して住んでいる。こっちが潰れるから。
その気づいた時から貴方は変わるチャンスがあると思う。
今は寂しいから?かな変な男?さんと住んでいるのかもしれないけど‥
一人になることって寂しいことじゃない。まず壊して更地にしなければ
新しい出会いって無いとわしは考えている。一人暮らしの期間は準備期間と思う。
まぁそう言いながら一人暮らしが長いんやけど‥(笑)
「まともな家庭」って定義が難しいんやね、何を基準にしてまともといえるのか?
けど貴方なりの「まとも」って基準があるやん。それを目指せばいいし
そのような男を探せばいい。男女とも難しいんやけどね。
ワシなりの基準て多分『本気で喧嘩ができて、本気でその意見を受け入れようと
お互いが努力できる』って家庭ちゃうかな。相手のことを考えられる腹のない
家庭とも言える。
貴方が気をつけて欲しいのは貴方が育った家庭の父と同じタイプのパートナーを
選んでしまうこと。このケースはよくある。惹きつけられてしまうんやね。
そのへんは注意しておいた方がいいです。先が見えてしまう同棲ってある意味
不毛かもしれない(キツイ言い方でごめんね)
先はまだまだ長いです。お互いがんばりましょ。ね。

281 :優しい名無しさん:2012/12/23(日) 13:32:30.77 ID:ZhP4hZIC
モナー先生

>>256-257=>>114 (res:>>261 >>120)です

ご回答ありがとうございます。
まずは、お礼まで。

282 :優しい名無しさん:2012/12/25(火) 13:23:10.42 ID:V6Mt95CG
>>201です
>>236
自立支援を利用しているので、薬代については問題無いです
お国様には申し訳なさすぎですが

私は鉄分不足では無いですね。貧血持ちもない
鉄分入りの青汁飲んでも変わらない
口内炎はたまになので、残りのホルモン関係が怪しい?

283 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/26(水) 04:16:45.69 ID:Rc61fvSV
>>281さん

ホイ。悠々と行きましょ。

284 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/26(水) 04:20:51.14 ID:Rc61fvSV
>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

口内炎はね、蜂蜜を塗るといいよ。
ホルモンは検査してなかったらやっといていいと思う。

285 :優しい名無しさん:2012/12/26(水) 11:17:17.74 ID:FvGivUGr
>>282です
>>284
うがい用のヨード液塗ってましたw
蜂蜜が良いんですね

ホルモンはどう口答して検査して貰えば良いのでしょうか
血液検査のついでに出来るものですか?

286 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/27(木) 03:18:40.78 ID:UUaUqHBX
>>285=>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=
>>29=>>14さん 
(res:>>284 >>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

ヨードでもいい。頻繁にナルのならケナログをもらってもいいと思う。
ホルモンについては血液検査でできます。
甲状腺、副腎皮質、このあたりでいいでしょ。

287 :249:2012/12/27(木) 04:19:20.10 ID:mp28k4oH
>>251
モナー先生。ありがとうございます。
ぜんぜんくわしく書けてなかったのに
なんだか、ずばりっていうか…。
非定型もしらべたら、あてはまってる気がします。
前よりは減ったけど、何かあると楽しくなるとかも、全然なくはない。です。
モナー先生からみた状態とか、アドバイスとか、
相談してよかったです。
亀みたく遅いかもだけど、少しずつやってみます。
食べ物は、食べて時間たつと、たいして食べたくなかったのに…
ってむだづかいと食べ過ぎで、あーあってなります。
ナッツとかドライフルーツにしようかって思ったけど
塩分とかよくないですか?

288 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/28(金) 05:27:46.35 ID:foRiCq98
>>287=>>249さん (res:>>251

適度ならいい、グラノーラとかやまやにナッツとドライフルーツの入っている
外国製シリアルが売っているよん。
アカンときはまぁゆっくりしておいたらいいとおもいます。
焦らないで鷹揚に構える感じで行きませ。
毎日ほんの少しでいいから前に進んでたらいいんですわ。
少し強迫があるかも知れないので気をつけて、『本当に必要か?』って考えて
動けば余計な動きはセーブされます。
あえて何もしない時を作る‥これが命題でしょうね。
できるからゆっくりやっていきませ。

289 :優しい名無しさん:2012/12/28(金) 15:26:49.36 ID:fRfR/ns6
>>259
お礼が遅くなってすみません
253です
丁寧にありがとうございます
先は全然見えないですけど、過度に落ち込んだりせずにやっていけたらいいなって思いました

過度に反応するのは怖いからだし、気持ちを整理したり色んな経験したり、やっていったら多少は軽減するかなって
そういえば人間関係で病んだのだったと思い出して、後先考えずに突っぱしりすぎだと反省もしてます……

働きたいのは自分を守れる基盤が欲しいからというのが大きいんですが、目的のために自分を壊してたら本末転倒ですしね

あんまり気力ないですが、よいお年を……

290 :優しい名無しさん:2012/12/28(金) 23:35:17.93 ID:F4ZWV7pc
後輩(25歳♀)のことで相談です。

確定的な診断を主治医から受けていないそうですが、うつ病のような自覚症状を訴えています。
私が聞いている範囲内では、抑うつ気分、興味・関心の著しい減退、仕事に対する無能感、
起床する気力がなかなか湧かない、などです。
特に精神症状は何度も繰り返していて、今回は少なくとも2ヵ月は継続していると思います。
うろ覚えですが、抗うつ薬、気分安定薬、睡眠導入剤などを処方されていると記憶しています。
通院頻度は月イチです。

この後輩は、3年前に私の職場に新卒で就職しました(事務職)。
ですが、その年の12月に解雇されました。
理由は「仕事ができないから」だそうです(直属ではないので詳細不明)。

その後、何度か再就職しましたが、仕事が上手くいかず、そのことで上司との人間関係が悪化し、
無能感と「上司恐怖症」で精神的に追い詰められて、退職する、というパターンが多いようです。
たとえば私の職場にいたときの直属の先輩と上司に対しては、
今でも本気で恨みを抱いているようです。

つづく

291 :優しい名無しさん:2012/12/28(金) 23:37:44.63 ID:F4ZWV7pc
つづき

就労に対する周囲のスタンスについては、主治医もハローワーク職員も、
「アナタならきっと適職が見つかりますよ」と言っているそうです。

現在は東京に住んでいて、片道30分のターミナル駅で居酒屋バイトをしています。
実家は電車で2時間圏内です。

本人は、自分のことをアスペルガーかADHDではないかと疑っています。
主治医から「発達障害かもね」と言われたこともあるそうです
(これも確定的な診断ではありません)。
ただ、私が見る限り、アスペルガーの人に特有の雰囲気は感じませんし、
特段「このコは空気が読めないな〜」と思ったこともありません。
一方で、ADHDについては、肯定材料も否定材料も特にないので、なんとも言えません。

今日、自覚症状が深刻化しているとのメールを受けました。
急遽、喫茶店に呼び出して話を聞いたのですが、
冒頭の症状が深刻化していると訴えているほか、午前中は身体が鉛のように動かない、
積極的希死念慮(「死にたい」レベル)なども訴えています。

つづく

292 :優しい名無しさん:2012/12/28(金) 23:40:07.04 ID:F4ZWV7pc
つづき

今回も仕事でのミスが引き金になっているそうです。
今日も19時に出勤だと言うので、主治医に連絡してもらって欠勤したら?と提案しても、
「昨日の今日だから」ということで出勤しました。
心配なので、とりあえず一緒に電車に乗って勤務先の前まで見送ってきました。

ちなみに私は31歳♂、軽症うつ病で通院歴2年半、今でもSNRI+NaSSAを服用していますが、
すでに自覚症状はなく、3ヵ月の休職を経て、現在はフルタイムで働いています。

以上について、彼女が取り組むべきこと、私ができること、などについて
ご助言をいただけるとありがたいです。
スレ違いでしたら、適切なスレッドをご教示いただけると幸いです。
長々と、しかも、まとまらない内容で申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いします。

おしまい

293 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/29(土) 06:40:47.23 ID:n8Apb4yk
>>289=>>253さん  (res:>>259

>目的のために自分を壊してたら本末転倒ですしね
同意やね。あくまで自分の出来る範囲でする‥それでええと思います。
作業所はイヤ感があるけどあくまでコミュニケーションスキルを磨くための場と
割り切られてもいいかもしれません。
親の問題はね‥処方を受けたらすぐに治ると内科的に考えているフシもある。
また、薬は害と思っている人もいる。
でも今の状況、底を打っているだろうと思うし、少し楽観的になっていいと
思います。構えるんじゃなくてリラックスして臨むようにされてください。
人間いい時もあれば悪い時もあります。どうしても悪い時のことしか
思い出さない、そういうのも人間の性でもあります。
来年はいい年にしましょう。いいお年を。

294 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/29(土) 07:02:17.93 ID:n8Apb4yk
>>290-292さん

うーん、考えられるのは少しADD、ADHDなのかもしれない。
まぁこれは置いておいて、仕事上のミスが多いんかもね。
『ゆっくり着実に仕事をこなすこと』

うつに関してはメランコリー型とおもいます。
話をできるだけ吐き出させてあげてください。『頑張れ』は言わないように。
(自分なりに頑張っているから)
もう一つ、貴方が潰れない程度の危機介入にとどめてください。
貴方が潰れては何の意味もありません。彼女の自主性を大事に。
病院の通院頻度カラしてもともと鬱の傾向があって通院されてたんかもしれません。
ツマリ初診ではないということ。1ヶ月の処方をもらっているということは
それだけ通われているというふうに考えます。
それと薬の副作用で仕事が手に付かない、そういうこともあります。

それと小さな成功体験、ご飯が作れたとかでもいい、成功体験が自分に対する
自信を深めてゆきます。待ち合わせなどで褒めて上げるようにしてください。
褒めてあげると『頑張る』気持ちになれます。
それと‥貴方自身に彼女が就職するっていう方法もありますよ。

295 :優しい名無しさん:2012/12/29(土) 08:57:28.54 ID:PzCzN2Wq
モナー先生 おはようございます
回答お疲れ様です。横レスですみませんが
>>294の回答の
>それと‥貴方自身に彼女が就職するっていう方法もありますよ。
という1行の意味がよくわからないので、説明してもらえると有難いです。

296 :290-292:2012/12/29(土) 11:36:34.52 ID:CpQAg2QI
>>295
永久就職♪ってコトですよ!
やだ〜、恥ずかし〜、みなまで言わせないでよ〜。

…って、最近の若い人はピンとこないかな。
「永久就職」でGoogle検索するとわかります。

297 :290-292:2012/12/29(土) 12:20:54.96 ID:CpQAg2QI
さてと、気を取り直して。

>>294
さっそくの、多岐にわたるご助言をいただき、本当にありがとうございます。
今から仕事なので、また後ほどご相談させてください。
ひとまずお礼までに失礼します。

298 :優しい名無しさん:2012/12/29(土) 13:36:59.29 ID:6v3lylt+
>>295って相談者でもないのにいつも横レスしてくる定期的に現れる変な奴だよね?
わからないんだったら無理に話に入ってこなくていいから

299 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/29(土) 16:31:05.37 ID:n8Apb4yk
>>298さん

自分と回答者さんが同じケースの場合があるんですわ。
許してあげてくださいな。

300 :290-292:2012/12/29(土) 19:43:59.19 ID:CpQAg2QI
>>290‐292です。
お寄せいただいたご助言を踏まえて再質問をお願いします。
みなさまからご意見をお聞かせいただけるとありがたいです。

【1】特にADHDについて確定的な診断を受けることの是非。
【2】後輩に適した業種or職種は?
【3】自己嫌悪と無能感に対してどんな対応を取るのが有効か?

>少しADD、ADHDなのかもしれない。
>うつに関してはメランコリー型とおもいます。

そうですね、私もそう思います。
ただ、うつ病にしてもADHDにしても、確定的な診断は受けていません。
そこで【1】についてですが、ADHDの白黒をハッキリさせることによって、
「なんだ、障害のせいか、じゃあ仕方がないね」
と本人が割り切ることを期待しているのですが、いかがでしょうか?
なお、本人が自分でもADHDを疑っていること、
友人に身体障害者がいること、などから、
障害の受容については問題ないかな、と考えています。

301 :290-292:2012/12/29(土) 19:46:29.21 ID:CpQAg2QI
>ゆっくり着実に仕事をこなすこと

そうですね、背伸びや焦りは禁物だと思います。
ただ、【2】についてですが、今後、後輩が転職するとして、
多少ゆっくりでも大目に見てもらえる業種or職種の
具体的なイメージが湧きません…。

また、【3】についてもお聞きします。

彼女の言動を通じて
仕事が上手くできないことに対する強烈なコンプレックスを感じます。
それに対して、私からも
「人間にとって仕事が全てじゃないし、この世の中も経済だけが全てじゃないよ」
と何度も忠告しています。
しかし、実は私自身が「仕事大好き人間」なので、
イマイチ上手く伝えられていないような気がしています。

また、彼女の病前性格として「自分のコトが嫌い」ということも挙げられます。
それに対して、私から
「アナタの○○なところが良いと思うよ」と言ってあげることもしばしばです。
しかし、これも私自身が「自分大好き人間」なので、
イマイチ彼女の自己嫌悪に共感してあげられません。

このあたりについては、私からアプローチするのではなくて、
ほかの人に頼んでみるのも一策かもしれませんが。

302 :290-292:2012/12/29(土) 19:48:35.68 ID:CpQAg2QI
>話をできるだけ吐き出させてあげてください。
>褒めてあげるようにしてください。
>褒めてあげると『頑張る』気持ちになれます。

承知しました。。
こういう具体的なご助言は非常に助かります。

>薬の副作用で仕事が手に付かない、そういうこともあります。

なるほど、この話もしてみます。
意外と効果があるかもしれませんね。

>貴方が潰れない程度の危機介入にとどめてください。
>彼女の自主性を大事に。

そうですね。
今回は希死念慮が生じているとのことでしたので、かなりガッツリ関与しました。
今後は、やはり希死念慮をバロメーターにして関与の度合いを調整します。

>貴方自身に彼女が就職するっていう方法もありますよ。

うーん、そうですか〜。
いやぁ、実は私の彼女も病歴12年のうつ病患者でして、現在は静養入院中です。
コッチもコッチで放っておけないんですよね〜。

立て続けの質問で申し訳ありません。
またお時間のあるときにでもよろしくお願いします。

おしまい

303 :91:2012/12/29(土) 19:52:53.73 ID:ECt9/nsX
>>136=>>102-103>>91さん (res:>>95 >>107

二人組精神病について少し詳しく教えていただけませんか。

作業所通いで疲れていてお礼が遅れすいません。そうしたら先生は
規制に引っ掛かっているし・・

お願いします。

304 :ここまでのまとめ:2012/12/30(日) 05:32:53.50 ID:+kqsHysQ
>>300-302=>>296-297=>>290-292さん (res:>>294

>>303=>>136=>>102-103=>>91さん (res:>>139 >>107 >>95

305 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/30(日) 08:49:05.09 ID:5/P4WHDL
>>300-302=>>296-297=>>290-292さん (res:>>294

【1】に関しては病識を持つということは大変重要です。
自分のしづらいこと、行動の傾向など自覚されると思います。
もう一つ大事なことはADD,ADHDに対する処方ができるということです。
ストラテラという薬があるんですが、嘗てのリタリン騒動から
安易に処方されなくなり、一部の認定し箇所の権限がありません。
ストラテラの処方によって、お大幅に彼女の行動は変わってくると思います。
このアドバンスが一番大きいと思います。
【2】に関してはできるだけ自分のペースで仕事が出来るもの。
それが一番いいと思います。もう一つこの疾患(広汎性発達障害)は
自分にあった、そして自分の好きな仕事を見つけると尋常でない才能を見せます。
自閉症に対するサヴァン症候群のような才能を持っているということです。
ただそれを見つける作業、それに時間がかかるのが問題です。
貴方が色々と経験させてあげて見られてはどうでしょうか?
そして逆に質問ですが、物を片付けられないってことないですか?極端に言うと
5秒前に持っていた物をなくすとか。ADD,ADHDにはそれに似合った治療法が
あります。例えば物を片付けられない人には引き出しに入れるべきものを列挙して
貼り付けるとか細かな報酬を与えることによって待つことに慣れさせるとか。
話を最後まで聞く練習とかあります。ってことで薬物療法とトレーニングで相当
症状を抑えることができます。安心なさってください。尚確定診断には保健所で
専門医を紹介してもらえばいいと思います。
【3】に関しては多分ですが家族、学校からの何らかのイジメがあったと推定されます。
『人は人、私はどれを含めて貴方という人間が好きだ』でいいと思います。
そもそも完全な人なんていないし。自己嫌悪や無能感なんて誰でも持っている。
そう諭されてみてはどうでしょう。
手放しで褒めるんではなく、「◯◯はちょっとあれやけど○○はいいと思うよ」って
具合に、全部褒めると嫌味に聞こえます。少し落としておいて持ち上げる。
そういう方はいいと思います。無能感はだれでも持ってます。だれでも最初から
うまくいく人はいません。それを説得されては。人の倍遅ければ人の倍努力すれば
いいです。「アカンかったら次できるようになればいいんですよ」とおもいます。
処方の調整は非常に難しいです。これは医師の技量になりますが細かな調整が
できる医師は少ないとおもいます。ただ明らかな過鎮静、ぼーっとしているようなら
調整してもいいも(薬には割線があるので半分に割れます)但し抗不安剤程度に
しておきませ。

306 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/30(日) 09:09:56.47 ID:5/P4WHDL
>>303=>>136=>>102-103=>>91さん (res:>>139 >>107 >>95

密接な情緒的つながりがある二人、あるいはそれ以上の人物が
妄想性障害を共有する状態。精神異常者と同居してたり、密接な関係のある
他の人が元の精神異常者に感応されて類似の精神症状を呈するようになるもの
である。
元の支配的な精神異常者が罹患している精神病は統合失調症圏の妄想性
精神病の場合が主で、支配的な精神異常者の妄想も被感応者の妄想も
慢性的で被害的か誇大的な内容であるものが多い。当の人物たちは言語的
文化的、地理的に他者から孤立している事が多い。
妄想に感応した方の人物は真の精神病者に対して依存的であったり献身的で
あることが多い。尚原因になっている精神病者から患者を離せば症状は
間もなく消失する。

と書いてきたがわしのエビデンスは元の精神病者から離れても同じ精神症状を
持っていたね。宗教なんか‥この症状に近い気がするんやけどね‥

307 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/30(日) 09:22:11.52 ID:5/P4WHDL
>>304: ここまでのまとめ さん

お疲れ様でした。いやー今年ももう一日です。いつもありがとうさんです。

308 :300-302:2012/12/30(日) 14:26:58.65 ID:6lOxD8BC
>>305
再びご丁寧なお返事をいただき、本当に感謝しています。

>病識を持つということは大変重要です。
>自分のしづらいこと、行動の傾向など自覚されると思います。
>もう一つ大事なことはADD,ADHDに対する処方ができるということです。

なるほど、説得力のあるご助言ありがとうございます。

>自分にあった、そして自分の好きな仕事を見つけると尋常でない才能を見せます。
>ただそれを見つける作業、それに時間がかかるのが問題です。

そうなんですね、ちょっと安心しました。
ただ、短期間に転職を繰り返して履歴書に傷がつくことにも抵抗感があるようです。
若年者等トライアル雇用や(手帳が貰えたら)障害者むけトライアル雇用などを
就職先に活用してもらうことも考えてみます。

309 :300-302:2012/12/30(日) 14:29:56.96 ID:6lOxD8BC
>物を片付けられないってことないですか?
>極端に言うと5秒前に持っていた物をなくすとか。

うーん、コレはちょっと聞いたことないですね。
私自身はデスクも自室も散らかり放題ですが…。

>ADD,ADHDにはそれに似合った治療法が あります。
>薬物療法とトレーニングで相当症状を抑えることができます。

トレーニングについては、司馬理英子『よくわかる大人のADHD』で
紹介されていたのを読んだことがあります。
確定診断をお願いする専門医の先生にも聞いてみたいと思います。

>多分ですが家族、学校からの何らかのイジメがあったと推定されます。

あまり本人からは聞いたことはないです。

310 :300-302:2012/12/30(日) 14:34:04.06 ID:6lOxD8BC
>『人は人、私はどれを含めて貴方という人間が好きだ』でいいと思います。
>そもそも完全な人なんていないし。自己嫌悪や無能感なんて誰でも持っている。
>手放しで褒めるんではなく、「◯◯はちょっとあれやけど○○はいいと思うよ」って
>少し落としておいて持ち上げる。
>人の倍遅ければ人の倍努力すればいいです。
>「アカンかったら次できるようになればいいんですよ」とおもいます。

具体的なご助言、たいへん助かります。

>処方の調整は非常に難しいです。

そうなんですね。
では、主治医をADHDの専門医に変更することも検討します。

今夜は本人と晩ごはんを食べに行く約束をしています。
今日の段階では難しい話は抜きにして、本人の話を聞くことに徹したいと思います。
本当にありがとうございました。

自分でまとめ
>>308‐310=>>300-302=>>296-297=>>290-292 (res:>>305 >>294

311 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/31(月) 08:13:03.00 ID:C1eJzLko
>>308-310=>>300-302=>>296-297=>>290-292さん (res:>>305 >>294

くれぐれも恋愛沙汰にならぬように気をつけてください。
尚診断基準として
http://www2.ocn.ne.jp/~psyche/addult_diagnosis.htm
があります。参考にされても良いかと思います。

312 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/31(月) 08:29:12.21 ID:C1eJzLko
まとめさん。そしてみなさん今年も最後の日となりました。
わからない解説であったりしたかもしれません。

来年(も)は良い年であるようにお祈り申し上げます。
なお、4日か5日休むと思います。
それ以外はROMしていると思います。
酒が入っていたらすいません。

希死念慮が激しくどうしようもないときは睡眠剤を多めに(2日分ほど)
のんで寝てしまってください。(お薦めするわけではないけど緊急避難として)
雑残スレなので気軽に吐き出してください。

313 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2012/12/31(月) 08:31:00.98 ID:C1eJzLko
あー間違えた、ROMしているので
回答できます。
悩んだらどうぞカキコしてください。

314 :優しい名無しさん:2013/01/01(火) 08:56:54.27 ID:sJaKZM7m
      ∧_∧
     ( ´Д` )  新年あけまして
     /     ヽ
     し、__X__,ノJ

      /´⌒⌒ヽ
    l⌒    ⌒l  おめでとうございます
   ⊂ (   ) ⊃
      V ̄V

モナーさん、今年も何かとお世話になると
思いますがよろしくお願いします

315 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/02(水) 02:49:29.17 ID:yl4KVZDD
(__.)|    o  Le plus important est invisible
| の存 |   ゚   
| 詩在 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)    
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ 
─|| ┸.。__]|__)_)            
  ___∧__________

新年あけましておめでとうございます。m(__)m
>>314さんもおめでとうございます。

お陰様でこのスレもPart35まで来ました。
ええことか悪いことかわからんのでけれども‥

さてメンヘル板から続いて十余年になります。
あらためて回答者を募集いたします。最初は誰もどう回答したら
いいのやらと思うものですが、だんだんと慣れてきます。
(わしの初期は酷いものやった)
よろしくお願い申しあげます。
まとめさん長らくお世話になってます。ご自愛ください。今がしんどい時ですから。

では始めます。

316 :ここまでのまとめ:2013/01/02(水) 04:32:39.84 ID:WrDjvgWN
>>315 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様

あけましておめでとうございます
お気づかい頂き、ありがとうございます。
まだ静養入院できずに家にいますが、南関東は暖かく
今のところ、例年に比べてマシではないかと思っています。
ただベゲA2錠、ソメリン5r2錠服用しても、中途覚醒や
早朝覚醒してしまうので、普通にぐっすり眠りたいです。
今年もよろしくお願い致しますm(_ _)m

317 :優しい名無しさん:2013/01/02(水) 06:06:36.99 ID:9VxsG7Id
ひとつだけモナー先生様
ここまでのまとめ様

明けましておめでとうございます
旧年中はひとかたならぬお世話になりまして、
まことにありがとうございました
本年もどうぞよろしくお願い申し上げます

318 :優しい名無しさん:2013/01/02(水) 16:11:56.96 ID:9VxsG7Id
>>286
>>285です
ご回答ありがとうございます
現在パキ減薬中です
早い内に主治医に血液検査およびホルモン検査を相談してみます


もうすぐチロシン切らしそうなので試しにチロシン抜きにしたら
再び寝たきり状態に戻って寝正月してしまいました
日々の生活には欠かせないサプリになってしまって少し怖い気がします

319 :ここまでのまとめ:2013/01/03(木) 06:33:33.75 ID:FEglwdtG
>>318=>>285=>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=
>>29=>>14さん 
(res:>>286 >>284 >>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

320 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/03(木) 08:44:20.57 ID:mNIfUKpd
>>317さん

あけましておめでとうございます。
拙い回答やけど、助けになると嬉しいです。
今年もよろしくおねがいします。

321 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/03(木) 09:09:54.46 ID:mNIfUKpd
>>318=>>285=>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=
>>29=>>14さん 
(res:>>286 >>284 >>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

MAOIで禁止されている食物を食べればいいんやけどね。
http://www.naoru.com/mao-i.htm
後納豆、牛乳‥
元々チロシンが多い食材(=たんぱく質を多く含む食材、肉・魚・大豆製品・乳製品など)
を発酵・熟成する過程でチロシン→チラミンに変化するし。
食物から摂取剃る方法にきりかえてもいいかもネ。
その点納豆はオススメです。

322 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/03(木) 09:11:42.27 ID:mNIfUKpd
>>319: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。どうやら最悪の年の始まりのようで‥

323 :優しい名無しさん:2013/01/03(木) 22:46:34.53 ID:JkgV/3ev
あけましておめでとうございます。
かなり追いつめられているので相談させてください。。

23歳、女性です。通院歴は4年半。
現在の処方は、リーマス600mg(朝200夜400)、ルボックス100mg(朝50夜50)、
ラミクタール25mg(夜のみ)、アモバン7.5mg、
ナウゼリン5mgx2(朝5晩5)、デパス0.5mg(頓服)です。


家庭環境があまりよくなく、物質金銭的には恵まれているのですが
愛情を注がれていないと医者/カウンセラーなどいろんな人から言われます。
根本的にはそれが原因なようです。

父親は育児放棄。母親は考えるということができない人で、
どんなに頑張っても結果しか認められず、それ以外は常に否定。

小学生頃から、慢性的な絶望感、希死念虜、孤独感がありました。
高校生になってから、突如、学校に通えないことが多くなり
好みや価値観がころころ変わるようになりました。


通院し始めてからずっと双極性障害と診断されていて
上の処方に、ラミクタールは50mgルボックスは150mgの状態でだいぶ安定していました。
安定しだしてからやっと、双極性障害ではなく、
フラッシュバックの連鎖が原因なのではないかとわかって病院を変更。
(前の病院は投薬メインで話を聞いてくれないため)


今の病院でも、双極性ではないと思うと言われて
できるだけ減薬しましょうとなり、1ヶ月前からこの処方になっています。

ですが、ここ1ヶ月くらい離人感というかぼーっとして何もしたくないのと
頭痛、希死念虜、不安がひどくて首を吊りたくてたまらないです。
できるだけ薬を飲みたくないのですが、この症状はつらすぎるし
いったいどうしたらいいんでしょうか。

長文&まとまらない文面ですみません。
何かアドバイスもらえるとうれしいです。

324 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/04(金) 00:33:34.46 ID:sS7w1vHe
(__.)|    o  Le plus important est invisible
| の存 |   ゚   
| 詩在 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)    
__/┌(\Ω/)    >>323さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ 
─|| ┸.。__]|__)_)            
  ___∧__________

あけましておめでとうございまず。
価値ってなんやろ?ワシの家も同じような環境に近かった。
結果が全て、ともすると結果さえ否定された。
簿記3級とって2級取ろうと思ってそのことを伝えたら
『何の意味があるんや?』と言われて賞状破り捨てたことがある。
貴方の価値は貴方でしか測れないと思う。貴方が自分で「これでいい」と思うことは
そのまま、これでいいと受け入れたらいいと思う。例えそれが何らかの価値(資格)
が取れなかったとしても。貴方が頑張った、それだけでいいと思う。

人間は生まれた、育った環境がどんなものでもそれを心地いいと絶対的に思って
しまう。今あなたが離れなければならないのは、その育った環境に置かれた
間違った価値観、それやと思う。ヘタをすると(いまそうなっているのかも
しれないけど)不成功防衛という繭に収まってしまっているかもしれない。
だからあなたの価値は貴方が決めること。他人様を傷つけてないならそれで十分に
貴方は価値がある人間だと思う。もし愛する人がいたらそれで十分だし、そのために
生きるべき人だと思う。そういう価値もある。犬猫を飼うのも価値だし、ひたすら祈りを
あげているのも人のために泣いてあげられるのも価値だと思う。

親は憐れな人間だと思う。そうならざるをえない環境にあったし、そういう価値観
でしかものを見られない可哀相な人だと思う。そこにあなたが惹かれてしまう
必要はない。
あなたは親から重要な学びを得たと思う。そう言う価値ってのは心の糧にはならないし
お金があっても心の平和は得られないと知ったんだもの。愛ってのは駆け引き
するものじゃなく惜しみなく与えるもの。結果で与えるものでもなく、奪うもの
でもない。循環させるものだと思う。これからあなたがする作業は手放すレッスン
だと思う。あなたの中にある「親が設定した価値観」を手放し、あなたの尺度の
新しい『価値尺度』を設定する時だと思う。あなたは大事なことに気が
ついたのだと思う。それは苦しむことじゃなくて祝うべき事やと思う。すごく大事な事に
気がついたと思う。容赦なく親から押し付けられた価値を壊してやりなさい。
そしてあなたが感じるままの心地よさを価値の基準にしませ。

325 :優しい名無しさん:2013/01/04(金) 00:35:57.57 ID:jeX1rhCE
>>323さん
モナー先生は4日か5日がお休みです(>>312参照)
運良く気付いてくれるといいのですが、お返事が遅れる可能性があります。
その場合は、通院先に電話して主治医さんに相談してみて下さい。

326 :優しい名無しさん:2013/01/04(金) 00:41:21.77 ID:jeX1rhCE
気付いて貰えて良かったですね。

327 :優しい名無しさん:2013/01/04(金) 02:48:21.68 ID:db1Rlec+
モナー先生の定期的な回答は4日か5日までお休みですが、
ROMして下さっているので、適時回答してもらえます。(>>313参照)

328 :優しい名無しさん:2013/01/05(土) 00:17:41.53 ID:EDC5qgyR
今年の年末年始9連休だったのですが、1/7から出勤です。
体がだるくやる気も起きないのですが、この土日何をスべきでしょうか??

329 :優しい名無しさん:2013/01/05(土) 05:37:10.69 ID:7ZVbKp6O
あけましておめでとうございます。

女性です。20後半。
昔から激しく落ち込む・苛々が収まらない・やたらとハイテンションな時があるetc不安定な時も多かったです。
ちかごろ昔はなかった考え・あってもセーブできていた衝動が抑えられない時があります。
特に他人への攻撃・敵対的な感情が抑えられなくなっています。
口喧嘩や煽りあいですまずに普通は書かない罵倒を並べたメールを送ることもありました。
何もかも敵対的に見える時があります。後悔しますがしょうがない・知ったことかと思う時もあります。
良くないのですがどう改善すればいいかもわかりません。

330 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/05(土) 08:28:39.35 ID:urStkowd
>>328さん

まず、リズムを作ることから、起床の時間を出勤の時のように
時間を合わせて必ずその時間に起きる様にしませ。
それと今日と明日、半身浴を長い目にして、デトックス。
ビタミンB類(アリナミンのドリンク剤カフェイン抜きのもの)を摂取して
くださいな。
後は出社した時の勤務イメージを再現して見て下さい。忘れていた
動作がかならずあります。初出勤やから営業はあいさつ回り。
事務方さんは接客、割と少なめな注文の処理になると思います。
挨拶の言葉を一応考えておいてください。
だいたい3日くらいでこの業務は終えるでしょう。その内に慣れてきますわ。
胃の調子に注意してください。

331 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/05(土) 08:29:45.45 ID:urStkowd
>>328さん

忘れてた、あけましておめでとうございます。適当にガンガッテ
くださいね。

332 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/05(土) 08:55:12.30 ID:urStkowd
>>329さん

あけましておめでとうございます。
まずメタボリカルな面から‥
生理の周期は一定してますか?酷い痛みとかないですか?
甲状腺などのホルモンの検査してます?
ステロイドを使ってませんか?

?な部分があるならまず検査を。
クリアーされていれば気分循環性障害の可能性もあります。
その攻撃的、感情が出ているときは万能感、性欲の亢進、睡眠欲の減少、
食欲の減少はないでしょうか?アレば医師にそのことを伝えてみてください。

もう一つの問題はあなたが人格障害なのかもという疑念です。
そうなら、あなたが悪いわけではありません。人格形成をさせた親が悪いです。
機能不全家族、移ろい易い親ではなかったでしょうか?その移ろいやすい
親のもとであなたは必死で親に気に入られようともがいていたことは?
可能性として一応そんな背景があったのかも?と思います。

まず、正しいディベートの方法、折衷案の出し方、コミュケーションスキルの
トレーニングが必要かも知れないです。感情的になる前に言葉を一回飲み込んで
言葉を和らげる作業を入れてみてください。
脊髄反射をまず止めてみてください。客観的に言葉を相照らしあわせてみて
その言動がどうなのか?考えてみてください。この1ステップを入れることで
言葉がまろくなり、スムーズな会話ができると思います。
ワシは時に5秒間くらい無言の時もあります。そういう態度でもいいと思います。
その5秒間の間に言葉を消化し、飲み込み、返答を考え言葉を柔らかくする。
それを繰り返してたら罵倒も少なくなります。

333 :優しい名無しさん:2013/01/06(日) 09:43:05.02 ID:K9hQVkNN
31歳女、ストラテラ、デパゲンr、エビリファイを飲んでいます。

このままでは地元の人たちに殺されます。
小中学校といじめられてて、それを忘れようとしていましたが、
大学のときに小中学校の同級生とばったりあってしまいました。
それで、私の知り合いにいじめられていたことをばらしたらしく、
そのことを後で聞きました。
2年前、地元で就職しましたが(接客業)、おかしな客が多くてまた参っています。
就職先に、いじめっ子がいました。
最近フラッシュバックがひどくて困っています。
助けてください。出て行くあて(資金など)がなくて困っています。

334 :優しい名無しさん:2013/01/06(日) 19:29:55.13 ID:cgIeclXy
>>332
ありがとうございます。
ステロイドは今は使っていませんが、使っていると影響がありますか?一時期少し使っていましたが、その前から攻撃的でした。
万能感はないですが、食欲と睡眠欲は減っています。睡眠は眠りたくないわけでなく、眠れない感覚です。

子供時代は親戚も家にいて、そこまで親に気に入られようともがいた記憶はないんですが、移ろい易い親でした。それと経済的に破綻していました。
トレーニングは色々なものがあるんですか?
メール返信の時は、時間かけて書いていましたが、何度か見直しても、これで壊れるならしょうがないと思ってしまいました。客観的になれていなかったです。
難しいです。昨日は色々言いそうになりましたが、すぐに返さないようにしたら、言わないでいられました。

335 :ここまでのまとめ:2013/01/06(日) 21:47:06.31 ID:3DTyaIr8
>>334=>>329さん (res:>>332

336 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/07(月) 01:40:29.61 ID:U/X/248H
>>333さん

おめでとうです。
ADHD、ADD、二次障害がアルようですね。
あなたのお話、ごもっともですが客観的に見て
どちらが悪いという判断はできません、すいません。
ただ過去にイジメがあった(かも知れない)ということまでしか
判断できません。ただADHDでいじめの対象になるという事はありえます。
このことを踏まえて‥

まず逃げるんやなくて戦って見ませんか。ワシはそうなりかけてた時に連中の一人を
蹴り上げました。今は大人なのでそこまではアレなんやけど
毒を吐くということはできます。何より対峙してみてその反応でどうするか
見られてはどうかと思います。それに関わらなければいいことやし。
人間は逃げるものを追いかける習性があります。
戦いを布告すると逃げに入る人もいます。あなたが悪いのではないのです。
それとあなたは過去にとどまり過ぎているのかもしれないです。
今のあなたは今のあなた、過去のあなたではないです。あなたの行動が
未来のあなたを作り出します。少し頑張ってみてください。
>おかしな客‥普通にいますね。でも言葉のやり取りを変えてみる事で変わる
可能性はあるし、それを凌ぐのが接客業でもあります。イヤ感だけで
行動するのではなくます対峙して見ませ。それもあなたが不得意とする
コミュニケーションスキルの向上の一つです。
こうなってしまったのはあなたが悪いのではないです。病気のせいもあるし
正しくADHDのためのコミュニケーションなどのトレーニングをしなかった
学校にも問題があります。
逃げたい‥なら我慢して貯金しませ、それがモチベーションにもなります。

337 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/07(月) 01:51:37.75 ID:U/X/248H
>>334=>>329さん (res:>>332

ステロイドは過去の話ね、じゃ問題無いです。
微妙に躁の症状ぽいかな。
>トレーニングは色々なものがあるんですか?
コミュニケーションスキル、アサーティブネストレーニングというのがあります。
>昨日は色々言いそうになりましたが、すぐに返さないようにしたら、言わないでいられました。
それは良かった。けどわしの個人的な感想なんやけど
人と話すのにメールは人格が出るのでやめたほうがいいと思います。
話すなら会って顔を見て話す‥こうあるべきだと思います。
だって相手の顔が見られないんだもの。反応が文面でしかわからないので
どうしてもそういう文になってしまう嫌いがあると思います。
ワシは400円くらいの距離なら話に行きます。ご一考を。

338 :優しい名無しさん:2013/01/07(月) 04:50:37.58 ID:kMnCdsuP
age

339 :優しい名無しさん:2013/01/07(月) 09:38:26.66 ID:nvBu+B/3
なにを見ても聞いても自分ではないように思えます
自分が自分でない感覚がずっと続きます
そういう病気でしょうか?

340 :優しい名無しさん:2013/01/07(月) 19:34:40.53 ID:XlbzptJ9
333です。レスありがとうございます。

> まず逃げるんやなくて戦って見ませんか。
以前戦ってみて倍返しされたり余計煽られたことがあります。
小学校低学年のときに引っ越してきたのですが、
今思えば地元の人たちはおかしいんです。
嘘つきが多いし、いじめの洗礼があったし。
親にいくら言っても分かってもらえません。

> >おかしな客‥普通にいますね。でも言葉のやり取りを変えてみる事で変わる
> 可能性はあるし、それを凌ぐのが接客業でもあります。
> 逃げたい‥なら我慢して貯金しませ、それがモチベーションにもなります。
できればそうしたいのですが、その前に自分がどうにかなってしまいそうです。
最初からキレててとりつくしまのない客や、
こっちが急いで仕事をしていても早くしろ!と煽ってくる客に疲れました。
2年やって、どんどん精神が荒れているので、向いていないんです。
何があっても大丈夫なように貯金ははじめています。まだ独り立ちするほどたまっていないです

感情が抑えられないときが増えています。
ひどい客に絡まれた後で備品を壊した際、
上の人から「病院にいって来い」と言われたことがあります。

今の職についてから過去のフラッシュバックがひどいです。
ついに可愛がっているペットに当り散らすという事をしてしまいました。
(殴る蹴るはしていませんが、怒鳴りました。)
何とかフラッシュバックを無くしたいです。

341 :優しい名無しさん:2013/01/07(月) 21:24:34.51 ID:/LBhWs82
>>328です。

無事仕事始めを終えてきました。
去年かr進捗遅れ気味の作業の「巻き」が明日から始まるので
体に気をつけて頑張ります。

342 :優しい名無しさん:2013/01/08(火) 00:26:20.43 ID:WRxtIycW
どうしても死んで欲しい奴がいる。だが自らの手を汚したくない。
何かよい方法はないものだろうか。

343 :優しい名無しさん:2013/01/08(火) 02:10:47.13 ID:PoTrZmn/
健康に生きる権利、精神保健福祉法
国立看護師、治ったら商売上がったり、聞こえるよう発言。
納税は健康に悪い。
人間やめますか納税やめますか
創価学会とエホバの証人と公明党に寄付することは
健康に生きる権利で認められています。
なお、宗教とアメリカと公明党は責任持ちません。

344 :優しい名無しさん:2013/01/08(火) 02:40:51.03 ID:Pf9PQSa6
親の冷戦に耐えられない。間に入って通訳みたいにするのも私を介して嫌味を飛ばされるのも、それでもその間で笑ってなきゃいけないのももう限界になってきた。
きのうまた機嫌悪い声で嫌味を飛ばしたから、わたしはもう耐えられなくて、
部屋に引きこもった。
したら父はわたしにすら話しかけなくなった。
きのうからずっと泣いてる。もうどうしたらいいのかわからないよ。
仲良くして欲しいけど無理なのはもうわかってて、でもわたしが間にはいってぜんぶ飲み込んだら丸く収まるならそのままのほうがいいのかな。
なんかうまく笑えないし母親ともうまく話せなくなった。最悪だ自分。

345 :ここまでのまとめ:2013/01/08(火) 04:27:58.61 ID:PAa6ogUi
>>339さん

>>340=>>333さん (res:>>336

>>341=>>328さん (res:>>330-331

>>342さん

>>343さん

>>344さん 

346 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/08(火) 07:56:54.94 ID:vtzd1z3H
>>339さん

離人性障害というものがあります。
http://dissociation.xrea.jp/disorder/dissociation/disorder_dissociation_rijin.html

心当たりがあれば心療内科、精神科へ。
ストレスかな‥

347 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/08(火) 08:12:39.61 ID:vtzd1z3H
>>340=>>333さん (res:>>336

まず悪い場所に引越してきた可能性があります。
(詳しくは書けないけど)
そういう場所はよそ者を排除するきらいがあります。

あなたにストラテラが処方されていることを勘案すれば
あなたには失礼ですが、ADD,ADHDの特徴が性格に出ていて
生きづらい環境なのかもしれません。

また2つの要因が重なっているのかもしれません。
具体的にどのような職業なのでしょうか?

348 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/08(火) 08:19:37.93 ID:vtzd1z3H
>>341=>>328さん (res:>>330-331

いきなり負荷をかけるようなことhしないで
徐々に行きませ。
量より質という感じで。

349 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/08(火) 08:27:54.75 ID:vtzd1z3H
>>342さん

あなたの心のなかで死んでもらいましょ。
地獄少女も言っている「人を呪わば穴二つ」と。
その人が性格の悪い人間ならばあなたが手を下すべくもなく
自分から堕ちてゆくから放っておいてもいいんでは。

350 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/08(火) 08:32:54.68 ID:vtzd1z3H
>>343さん

警察もね。昨今は誰も責任を負わなくなった。
ついでに品格というのもなくなった。
そう思います。

351 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/08(火) 08:44:20.41 ID:vtzd1z3H
>>344さん

あなたが最悪なのではなくて、親が最悪なんだろうと思う。
きっぱりと言い切ってしまったらどうやろ?
親同士のメッセンジャーは一切やらない!お前らで話し合えと。
もうあなたは耐える必要はないと思う。
親が離婚するならそうしたらええし、あなたはあなたの道だけを見ていれば
いいと思う。
父から話しかけられなくなった‥ええやん、あなたは友人と話せばいいんやし。
あなたが何もかも飲み込む必要もないし、親の問題は親の問題。
あなたが感情移入する必要はないと思う。
正直親をATMと割りきってしまってもいいと思う。
あなたは親を選んで生まれてきたんとちゃうんやから。
あなたらしく生きませ。両親を呼んで怒ってもいいと思う。
あなたが悪いのではないと思う。親が悪い。こんな事で心を壊す必要もないと思う。

352 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/08(火) 08:50:49.49 ID:vtzd1z3H
>>345: ここまでのまとめ さん

お疲れさまでした。

353 :優しい名無しさん:2013/01/08(火) 13:11:42.85 ID:Pf9PQSa6
>>351さん

ありがとうございます。
何年か前にも一度同じように限界を感じたことがあって、その時父はそれに気づいて、仲良くやるからと手紙を渡してきました。
けど結局一ヶ月も持たなかった気がします。
母は父に話しかけるけど、父がすべてに対して不機嫌に返したり嫌味を言ったりするのがもうたえられないんです。
先日姉が結婚で遠くに行ってしまい、母も父もさみしがっているとおもい、私が今まで以上に手伝いもし、明るく振舞おうと決めた矢先に、こうなってしまい、
私一人に負担をかけてごめんねと母まで泣かせてしまいました。それが一番辛かったのに、それでもわたしはまだ気分が晴れず、笑顔も作れず、食事中にまで泣いてしまったり最低なんです。
父はすぐに機嫌を損ねてしまうひとで、そんな時はこちらから話しかけない限り、一言も話さなくなります。
いつもはこちらから話しかけて元どおりになるように頑張るのですが、今回はもう私も一言もはなしていません。
もうそれでもいいよねって思う自分と、それをみている母はつらいだろうという気持ちとで、どうにかなりそうで一日中部屋でないています。
結局何が言いたいのかわからないですね…。長々とすいません…。

354 :優しい名無しさん:2013/01/08(火) 18:17:07.57 ID:9fhituV1
>>346
ありがとう。心療内科の先生に聞いてみます。

355 :優しい名無しさん:2013/01/08(火) 20:25:17.10 ID:FFgNQrff
> 具体的にどのような職業なのでしょうか?
某郵便局(元郵便事業会社)で受付をしています。
(会社名だけで叩く方がいるのであまり出したくなかったのです。)
販売だけならまだ大丈夫なんですが、
書留を交付するときに厄介なお客様が多くて精神が参ってしまいます。
厄介な客にあたって号泣したことがあります。それが苦情になり、
上の人から注意を受けたことがあります。
職場環境がまだいいのと、転職が怖いので何とか続けられている状態です。

>あなたには失礼ですが、ADD,ADHDの特徴が性格に出ていて
>生きづらい環境なのかもしれません。
小さい頃からいっぱいいっぱいになると感情が爆発してしまう癖がありました。
それでいじめられたり、(噂を知った)知らない人からからかわれたりしました。
親や先生は、大きい声を出すなとしか言わなかったです。
(時代的に、ADHDが知られる前だったからだと思います。)

他の人から、「いじめに気がつかないことあるでしょ」とか、
「いじめられやすそうなタイプだ」と言われたことがあります。

ちなみに、ADHDではないかと言われたのは、つい数ヶ月前のことです。

356 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/09(水) 03:19:25.32 ID:RimIhPM9
>>353=>>344さん (res:>>351

ごめんね、キツイこと言うけど感情移入し過ぎと
あなたは責任を負う気持ちが強すぎている気がする。

あなたが板挟みになる必要はこれっぽっちもないと思う。
あなたが悩んでいることはあなたには関係がない。
そう言い切ってしまってもいい。確かに親の仲が悪いというのは
気持ちの良いものではない。けどあなたは半分親からは精神的に
離れている歳だと思う。そうあるべき。こういう言い方はアレやけど
「離婚するなら養育費よろしく」でいいし。喧嘩しよるなら「私の知らない
ところでやってくれ」でいい。あなたを巻き込もうとする親が悪い。
あなたのせいじゃないんだから。
>母はつらいだろうという気持ち‥
んならサッサッと財産分けて円満に別れればええことやと思う。
子供のために我慢している‥そうならばきれいごとでしか無い。
夫婦って理想はあるけど実際はこんな物やとおもいます。実に生々しい
欲と不満に満ち溢れている。
話は変わるが、いつも行っている喫茶店のお母さんと結婚の話になった。
ワシが2週間ほどで別居になった経緯を言うと、「そら別れて正解や」
「女性は子供を生んだ時にも変わるやで」と言われて、心のなかでもぞもぞ
していたものが晴れた、妹が「お兄ちゃんは悪い女に引っかかるからなー」
と言っていたが今まで別れて正解だったんだろうかと自問自答していた。
つくづく女性運が悪い(笑)

まぁ要するに父も母も決定的な離婚に踏み切るきっかけがないんかもしれない。
修復しようと思うなら子供をメッセンジャーには使わないと思う。
ってことであなたは自分を攻める必要はない、クールでいていいと思う。
姉が一番抜けしたもんだから(姉は安堵していると思う)あなたに集中している
だろうと思う。もう一度書くけど母は辛いんじゃない、辛かったら離婚している。
我慢するような古い年代ではない。
家族関係をもっと軽く考えても良いんではとおもいます。

357 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/09(水) 03:47:31.96 ID:RimIhPM9
>>355=>>340=>>333さん (res:>>347 >>336

某郵便局か‥アレしんどいね、ヤカラ言っているのを何回か見たことがある。
客観的に言うと受けつけに立っているのに、何やら仕事をデスクでしていて
放置プレーを食らったことが何度かある。
アレ何とかならないのかな?と思うことがある。
(役所臭がするというか)
今度からは「お待たせしましてすいません」って言葉入れてみそ。
それと割と爺が多いから歳のせいと考えてもいいし。
あの手の人たちにはある意味腹がない、言うたらそのそばから忘れている
そう考えていいと思います。
それに頭いくら下げても頭が減ることはないんだし。頭下げてお客が
落ち着くんであればそうしてもいいと思う。

ADHDは医師の診断やね‥間欠性爆発性障害つうコトも考えられる。
ワイパックス入れてもいいかも。(ストラテラが奏功していない場合)
アサーティブネストレーニングが良さげに感じられます。
もしよかったら心理療法家へ。
自信持ちね。早くなくてもいいから確実に仕事をやり遂げるって感じで。

358 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 14:02:24.23 ID:Q4LNYf+g
モナー先生に相談させてください
>>253です

最初にスペック書いてなくてごめんなさい
アラサー♀
統合失調症ということで10年以上精神科通いをしてます
親の援助つきと障害年金で恋人?と同棲状態の二人暮らしを2年してます
以上

で、相談というのは現在少々まいってるのです
疲労困憊です

最近色んなものが見えるんです
幻覚ではなくて、なんていうか今までわからなかったものが理解出来てきた、といえばいいんでしょうか
視野が広がった?成長?パーソナリティの形成?
的確な言葉はわかりません
笑ったり泣いたりもよくするんです
ものの味がわかるようにもなりました
ものの味がわかってなかったことに気づいた、というか……

色んな扉がガンガン開いていく感じで、ちょっと疲れてしまいました。
たぶん、喜ばしい事態なんだと思いますが、今まで麻痺させてきたであろう負の部分もオープンになって頭と体に負担がきついです。
追い付けない、です。
寒さも相まって寝てる時間が多くなって同居の恋人に迷惑かけてる気がするんです。
そんなことないよって言ってくれますが、自分のマシンガントークに付き合ってもらって家事も……とかさすがに
今日はなんとか洗濯と掃除はしましたけど

こういう時はどうしたらいいんでしょうか?
主治医に薬もらうのもなんだか違うような気がしてますが、次の診察日が月末近くなのでずっとこの調子もまずいんじゃなかいかと悩んでます。
本当にすぐ眠くなる。

359 :優しい名無しさん:2013/01/09(水) 14:13:11.72 ID:Q4LNYf+g
書き忘れました。
こういう開いていく感覚はこれまで何回もありました。
でもここまで疲れるのはあまりなくて判断に迷います。
最初の時もこうでした。
でも、もともとずっと寝たきりでもあったのでそのときは気にしてなかったです。
いつの間にか馴染んでいったような記憶があります。
だからしばらく休めばいいとは思うんですが……確かでもないので不安です。
なにより最初の時はあまり負の部分は見えてなかったのが今はすごくよく見える、というのが。
パニックになったり変な行動したりはしてないですが、よく喋ります。
よく食べてよく笑って泣いて寝てます。
これでいいんでしょうか……

360 :ここまでのまとめ:2013/01/09(水) 19:43:49.87 ID:P4Ejnvuu
>>358-359=>>289=>>253さん (res:>>293 >>259

361 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 02:35:23.41 ID:kHMUdrtm
複数の病院行って処方してもらってのマイスリーODの依存がやめられないです
次お医者さんにどこかから通告来てバレたら診療拒否するっていわれて
はいって了解したのに…。リストカットや酒(本当は大好き)はやめられてるのに
マイスリーだけはやめられないです。飲んでハイになると記憶はある状態で
仕事や掃除がはかどってなんともいえない気持ちになれるのが依存の理由です
一人暮らしだから家族に管理もしてもらえないです
耐性がついた時には先にある気持ちよさを思って長期間我慢できます
もう自分の意志の弱さや人様への申し訳なさでわかりません

362 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/10(木) 05:22:55.49 ID:JdFVG6/e
>>358-359=>>289=>>253さん (res:>>293 >>259

眠れるねんね。躁ともとれるし陽性症状ともとれるし‥
ただ眠られるというのがアレなんだが。
ワシはなんか非定型精神病の症状のように感じる。
違法な草はやってないね?症状的によく似ている。
非定型精神病の特徴は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E5%AE%9A%E5%9E%8B%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85
特徴としては相反する感情(アンビバレンツな感情)が同時にまたは交互に出てくる。
(泣いてたと思ったら笑っているとか)
ワシは昔入院していてこの症例の人にあったが感情に体がついていくのがやっと
という感じがした。恐ろしく感情の変化が早くびっくりもしたが。
治療法はムードスタビライザー(リーマス、デパケン、テグレトール)のみ
の単剤で勝負していいんではないかと思う。つかその入院患者さんの処方が
それだったから。
医師に症状を説明してみそ。おそらくムードスタビライザーを入れてくると思います。
少々誇大妄想的なんで少し抑える方向に持っていったほうがいいと思います。

363 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/10(木) 05:45:35.46 ID:JdFVG6/e
>>361さん

困ったな‥ワシ前からこのような事案が発生すると
確信してたんやけど‥
あなた自身で止められないのなら入院が一番の早道。
昔、連れが泊まった時にマイスリーを飲んで滑舌が良くなって
「ちとヤヴァイな」と思ってたんだけれども‥
あなたが悪いのではなくて薬が悪いんやしね。
無理やり止めて酒に走られるのもちょっとあなたの肝臓のことが
怖いし。
もしパートナーがいればSEX依存にしてしまうとかオナニー依存にしてしまうとか
(酒はアカンよ)まだ安全な依存に変換して止めていくというのもあるんやけど。
あなたの意思が固かったら、思い切って医師の相談をして
重い目の抗精神薬(レボトミンとか)で抑えてしまう(つか行動化できなくしてしまう)
という方法もええかも。それとまずあなたの置かれているつらい状況、
家族とか親とか、そのへんも解決する必要があるとおもいます。
あなたが嗜癖に走るのはそのへんの重い環境もあると思います。
自分を卑下せんでええんよ。

364 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/10(木) 05:51:31.39 ID:JdFVG6/e
>>360: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。何故猫は人の脱いだ服の上に吐くのか??

365 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 07:10:09.01 ID:BcUCc7in
実家から何としても離れるために仕事を辞めて遠くにいなくなりたいです(宛はあります)
大学を卒業して地元に就職しもうすぐ一年が経ちますが、実家に戻ったことを心底後悔しています
日に日に家族のことと仕事のことで精神が磨り減っていくのがわかります
100万貯めたら実行しようと考えているのですが、退職するときの上司とのやり取りが怖いです
(怒られそうで怖いのですが就職先は役所の40人以上いる課です、なぜ自分が採用されたのか未だにわかりません)
退職届だけ出していきなり辞められたらいいのにと思うものの無茶です
精神科を受診して服薬しながら耐える(仕事を続ける)ほうがよいと言われそうですが、自分を守りながらやり直せる確実な環境がある現状そちらを頼りたいのです
(以前副作用で苦しんだことがあるのでなおさら)

何を相談したいのかわからなくなりました
とにかく逃げ出したいのです
限界です
もう限界なのかすらあやふやです
助かりたいのです

366 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 12:44:04.73 ID:StF4QsPL
>>362
回答ありがとうございます
違法な薬物やハーブはやってないです
昔から薬に過敏で抗生剤にも負けるような体質なので、そういうことは怖くて無理です

感情の入れ替わりが同時ってほど激しくはないと思うんですが、あまりよくない状態なんですね
(PTSD的なものかと少し思ってました。暴力やレイプを受けてた時期の記憶を思い出したりしてたので)

理解しました、主治医のほうに連絡してみます
テグレトールは処方にあります
現在の処方内容はエビリファイとテグレトールなので…書き忘れててごめんなさい

あと、どうも風邪引いてたのもあるみたいです
帰ってきた恋人に熱出てるんじゃないかと言われて測ったら結構高くて
びっくりされてそのまま病院行って栄養剤の点滴を受けてきました
インフルエンザやノロではないみたいで疲れてるみたいだから休養しなさいと言われました
しばらく寝てます

ありがとうございました

367 :優しい名無しさん:2013/01/10(木) 13:02:28.66 ID:DV7u9SjD
>>363
モナーさん、アドバイスありがとうございます。
最後の一言がとても今の自分には嬉しかったです。今うるっときてしまった位にw
主治医の先生や精神科の看護師さん、その病院の相談員さんは怖くて
今日別の重複処方している病院の医療ソーシャルワーカーさんの相談室に言って
ここで書いたような経緯を話してきました。その方もモナーさんと同じ事を言ってくれて
おもわず鼻水垂らしながら泣いてしまいました。お恥ずかしい。レスの
>あなたの置かれているつらい状況、
>家族とか親とか、そのへんも解決する必要があるとおもいます。
>あなたが嗜癖に走るのはそのへんの重い環境もあると思います。
すべて当てはまります。おっしゃるとおりです
一番の引き金は父の自殺ですが、幼少期からこれまで両親の努力や苦しみ、
親になっても一人の完璧じゃない人間なんだと成人して分かっても
拭いきれない過去があります。そのために一人暮らししているのです
普通の子供の家庭には本物の(チンピラじゃない)
チャカ持ったヤクザ屋さんは来ませんよねw

薬のことはSWさんとお話して、一気にやめるとは主治医に言いましたが
少しずつ断薬スレのように断薬していく事に決めました
診察拒否されてもそれは覚悟の上での久しぶりに”自分のことだけを”考えた答えです
母とお互いに交わした約束「父の所へは行かない」(私からみれば母が・母からみれば私が)
これを貫いていく所存です。モナーさんにも勝手に約束ですw
ここはレス控えるルールかざっと読んでみましたが、ともかくも長文失礼いたしました。

368 :ここまでのまとめ:2013/01/10(木) 20:46:50.39 ID:zcUc6vf3
>>365さん

>>366=>>358-359=>>289=>>253さん (res:>>362 >>293 >>259

>>367=>>361さん (res:>>363

369 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/11(金) 09:19:22.86 ID:k/zaIwXb
>>365さん

まず、親から逃げたいから会社も退職するのか?
その逆なのか?両方なのか?したい仕事があるから自分の道をゆくのか?
はっきりしたほうがいいと思う。
それが決まっているならあなたが信ずるままに動けばいいと思います。
ただ、最後にオヤジと差し向かいになって、自分の信念を伝えること。
「私はこう生きたい」でいいです。そこで生半可な返事があるなら
実行しませ。ワシは正直36歳までええかげんに暮らしてきた。
親もワシをええかげんに思っていた。まだこのスレがメンヘル板に有った時やね。
6年ぶりに親に会う事になって、おやじの専門知識が必要になって
ワシが回答するときに参考用に徒然と書き留めていた回答用ノートを見せたら、
「お前こんなことをやってきたんか?」と言われたよん。そら精神医学から
薬理学から、内分泌、身体医学、心理学まで網羅しているもの。
そして、その場で大学院入学を勧められて後に断った時、自分の行きたい道を
はっきり述べた。はっきり言って無謀なものである。逮捕の可能性もある。
(医師法ってやつやね)その時に「お前の行道は酷い困難を伴うと思うが、
そういう職種が必要になってきた面もあると思う。好きにやれ」と、母は
んなもん成功するわけ無いわと言っているが。けど防波堤になってくれている。
長くなったがそういう変化もある。その余地は残しておいた方がいいと思う。

貴方が貴方らしくあるために親の元から逃げる。悪い選択じゃない。
人生は賭けの連続やから。生ぬるい生き方もありやし、熱い生き方もありやし。
貴方の思うように一歩、踏み出しなはれ。悔いのないように。
ワシは失敗したら田舎に逃げて農民になろうと思っている。それまではあがくつもりだ。

370 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/11(金) 09:46:59.20 ID:k/zaIwXb
>>366=>>358-359=>>289=>>253さん (res:>>362 >>293 >>259

言いたくない事を書かせてすいません。でもそれがあったとなると
ちょっと旗色が変わってきた。ニンフォマニアになってないかな。
または自分と違う自分。過去のトラウマに対して、
それが普通の事だと認識させるために(アンビバレンツの解消)ニンフォマニアになる
ことがあります。または人格交代が起こってそういうハイな人格が
出てくることがあります。体温が高い、これって交感神経が過剰に働いている
時にも起きます。いわゆるfight or flight の状態やね。
過去の事項の反復的で執拗なフラッシュバックの侵入、夢 に気をつけてください。
必要があれば(つか必要な感じがする)心理治療家にEMDRやTFTなどの
治療を受けても好いかと思います。医師の診断は多分間違っていると思います。
処方はおなじになるだろうけどPTSD、解離性(同一性)障害なんかも。
それともしかして広汎性発達障害(アスペルガー、ADD,ADHD)があった可能性が。
そして非定型精神病の可能性は捨てられない(薬剤によく反応するところから)けど。

自分の家を絶対的な安全な場所とイメージするトレーニングをしてください。
頭の中で。もし侵入があればすぐにあたまの中の安全な場所に逃げられるように。

371 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/11(金) 10:10:37.12 ID:k/zaIwXb
>>367=>>361さん (res:>>363

>ここはレス控えるルールかざっと読んでみましたが‥
いいや、全然関係ない。目指せ500でDAT落ちみたいなスレです。
PZCあたりを入れて離脱を軽くしていってもいいなと思いました。
レボトミンでもいいかな。自分から依頼してもいいと思います。
この2剤はODしたらアカシジアが出てODする気にならなくなるし(笑)

人はだれでも完璧じゃないです。必要十分でいいんですよん。
最初から完璧な人間なんてこの世にはいないです。
できることからコツコツとでいいんですわ。

父のこと‥肉親でもその人の選択には口が出せない、これが正直な
思いです。そうするより仕方がない、んでそうなったのだと思います。
貴方が悪いのではないんです。だから、自分のせいにしないでください。

約束、がんがってみてください、アカンかったら次の日からまたやり直し、
それでもいいんです、次、間隔が長くなっていれば。少しずつでも前に
進めばそれでいいんですよ。大事なのは自分に対するOK感だと思います。
まず肯定することから始めましょ。ゆっくりとね。

372 :万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc :2013/01/11(金) 10:16:28.39 ID:k/zaIwXb
>>368: ここまでのまとめ さん

おちかれさまです。昨日はやけに寒かった。?

373 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 14:40:27.38 ID:l/KFgYz2
>>370
えっと、どこから書いてどこまで書かないでいていいかわからないのでこれから書く内容にとりとめがないと思われます
すみません

まずは診断について
診断が適切でないことは主治医もわかってる気がします
私と私の周囲は治療をスムーズにやれる状況じゃない
(詳しくはかけませんが、母も精神科に通院開始、両親ともに高齢のためあまり体力がない、過去の軋轢、経済状況、熱意と愛情の空回り……などなど)
統合失調症という診断以外を打ち出したら、たぶん両親は耐えきれてないでしょう
診断を告げた時期を含めて考えるとあれは両親と状況を落ち着かせる意味合いが強かったのではないかと思うのです
もちろん、一患者の感想であり本当のところはわかりようがないです

病院についても多少厄介な面があります
それについては恐らく数年もすれば解消するであろう問題だと思いますが

以上のことを踏まえると、どうも積極的に状況と病状を変えるには時期が悪いのではないかと
治療を変えたり増やしたりするのも時期を伺っているような発言が目立つ……気がする
一旦切ります

374 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 15:13:31.10 ID:l/KFgYz2
>>370
(続き)
性的な問題について
性的逸脱が過去にあり、さらに別のトラブルを引き起こしてました
トラブルが悪循環した期間から脱する際に性的不能になり現在に至ります
それに足して自分を縛るシステム?自衛システム?があります
内部と外部の心身の不快(自分を壊す欲求含む)からはとにかく逃げるか反抗するかするようになってます
安全地帯=家に逃げ込むイメージトレーニングと書いてますが、たぶんそれに類するものだと思います

ただ、集団生活や社交性に難が出がちなのが欠点で、ここまで体が反応してる理由の一つが作業所に行ったこと、なんだと思います
男性とペア組んでの作業の際、「夫婦みたい」や「お似合い」など言われたのが一番堪えたのでは……?(引きずっている)と

理事長の考えとしてやりたいことをやる人生の推進、一生の友は財産、みたいなの掲げてる作業所でした
私には合わないことに早々に気づくべきだった
いや、外に出る時期を読み間違えたのかもしれない
主治医は作業所通いについて止めはしないものの、あまりいい顔はしなかった

だめですね
頭が回りすぎる
体力を回復させないと負ける

とりとめがなくて、ごめんなさい
取り敢えず栄養をとって寝ないときついのでこれで

375 :優しい名無しさん:2013/01/11(金) 17:07:36.79 ID:WjuSGjo/
住み心地の良い土地、鬱々としない気候
ストレスのあまりかからない人間関係みたいな
こういう場所はあるんでしょうか・・・?

376 :ここまでのまとめ:2013/01/11(金) 21:23:13.76 ID:E41T5a4n
>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん (res:>>370 >>362 >>293 >>259

>>375さん 

377 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 01:56:49.97 ID:p/nk60+l
死にたい願望があるという
(暫く思わなかったけど、最近また思うようになった)
友人を止めることはできませんか?

遠距離の友人です。
いまはメールだけで繋がってる状態ですが、
ほとんど一方通行な感じです(泣)

378 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 02:38:31.98 ID:+aUjdy9C
外出しなくなりました
楽しみにしてた映画も行ってない
この日!と思っても毎回先延ばしてる
たてていた予定もぜんぶ行かなかった
行くなら風呂にはいらなきゃだけど冷える場所で脱衣所なくてつらいし
夜型になってるから朝と昼眠っちゃって行きたくない
もう入らないで行こうかとおもったけどそれでもいやだった
何年も通ってた好きな場所にも行かなかった
いままでは夜ふかしの日も一睡もできなかった日も
予定はほとんど行けてたのに
選挙は行かなきゃだけど風呂はいれなくて はいらないままいった
まだ日にちたってなかったし ごめんなさい
気になる雑誌の読みわすれや買いわすれがいやで
歩いて10分先の本屋によく行ってたけど
2か月近く読みのがしまくってる のがしたくないのに
ずっと横になってスマホ見てる
ゴミがまわりにたまってる
ティッシュとかサンドイッチの包装のビニールとか
なぜか捨てたくない

379 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/12(土) 07:43:04.64 ID:AQipx9C8
>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>370 >>362 >>293 >>259

貴方に起きたことが全て医師が知っているならそれでいいです。
個人的には様子を見てカタプレスやインデラル(喘息や心臓疾患がなければ)
を追加するくらいですね。
今は様子見でいいと思います(決定的な破壊衝動がなければ)
過去のことものちのちゆっくりと精算してゆけばいいでしょう。
赦すという行為は難しいけど。憎しみより(もしあるのなら)生産的です。
一つ一つ心の落ち着いた時に潰してゆきましょう。
具体的な問題点、落ち着いたら、そしてもしよければ教えてくれると嬉しいです。

>性的逸脱が過去にあり
今は無ければ結構、もしアレならばポリネシアンセックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
を行なっても(もし興味があれば)いいかも。
それと貴方に何が起ころうとも貴方というものの本性は壊せないということ。
これは誰にも壊せないでものです。何が起こっても。純金のアクセサリーは壊しても
潰しても価値は同じ。金の量は同じですから。壊したらまた作りなおせばいい。
自衛システム‥貴方に起きた事象があれば普通にありえる行動です。
ただ過敏になる、それが少し厄介で。まず貴方のパートナーとの間で
この回避行動をしなくて済むんだという実感が湧けば、ゆっくりと
雪が溶けるように治ってゆくと思います。それと危機を感じる能力も発達し
その前に逃げる本能も身につくでしょう。大丈夫、焦らないでゆきましょ。

380 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/12(土) 07:51:53.89 ID:AQipx9C8
>>375さん

貴方の心のなかに。
本当に大事なものは目に見えないです。
天候も貴方にとっては鬱々としますが
農家の方にとってはこれがなけりゃ作物は育ちません。
人間関係は、貴方が構えてしまうと向こうも構えてしまう。
弾力的に考えませ。住み良い場所‥空堀周辺(笑)
本当に静かでいいですよん。冗談はさておいて
気をかんじてください。波長の合った場所はかならずあると思います。

381 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/12(土) 07:55:03.43 ID:AQipx9C8
>>377さん

『貴方がもし死ぬのなら私が何もしてやれなかったという
悔いと悲しみが残る、もしするのなら私のところへ来て納得させてほしい』
悲しむのは残った人たちなんだから。責任を果たして欲しい
貴方が死ぬという選択をする権利は認めるけど義務があるのを忘れないで。
‥ってところかな。

382 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/12(土) 08:01:42.68 ID:AQipx9C8
>>378さん

冬やしね。選挙いけたのはすごいことじゃない。
晴れた日に日光浴しながらぼーっとしていませ。
できないときは無理にやらないでいいです。

貴方ができるときにできる時間内でやれるだけやればいい。
できないで攻める人はいないでしょ?
貴方の人生だもの、好きに時間を使ってもいいと思うです。
お風呂に入れなくても死ぬわけじゃないしね。
『やらなきゃ』でなくて『してもいい』でいいんでは?

383 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/12(土) 08:07:30.45 ID:AQipx9C8
>>376: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。御体に気を付けて。

384 :優しい名無しさん:2013/01/12(土) 18:08:00.95 ID:p/nk60+l
>>381
ありがとうございます
こんな私でも、その友人を救うことができるんですかね((T_T))


モナーさんも、お体に気を付けて下さい。

385 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 00:10:31.00 ID:fwSoy9Qr
>>369
回答ありがとうございます
質問した時は出勤前のひどく不安定な状態でほとんど取り乱したような文面になってしまい、読み返すとだいぶ恥ずかしいです

回答を頂いてから自分の気持ちを整理し、やっとしっかり覚悟ができました
一度膝を付き合わせて話してから行動に出るつもりです
ありがとうございました

386 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 03:39:15.34 ID:xXCWv7ni
>>382
先生有難うございます
そっか
やらなくてもいいんですね
日光浴やれそうな日にやりたいです

387 :ここまでのまとめ:2013/01/13(日) 05:52:38.06 ID:+YOD684E
>>384=>>377さん (res:>>381

>>385=>>365さん (res:>>369

>>382=>>378さん (res:>>383

388 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/13(日) 07:49:16.35 ID:VBW9+VNY
>>384=>>377さん (res:>>381

大丈夫。安心して。突如不意に向こうからかけてくる電話は
注意してください。
それと『死ぬ』と言っている間はまだ安全です。
『声が聞きたくて』『なんとなく』とか大事なものをもらうとか今までありがとう的な電話は
注意ね。出来れば向こうの近くの親戚、肉親と連絡を取り合うといいと思う。
部屋を整理しだしたら注意。鷹揚にそして注意深く話を聞いてあげてください。

389 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/13(日) 07:57:09.32 ID:VBW9+VNY
>>385=>>365さん (res:>>369
いえいえ、こっちも自分語りですいません。
親は親の愛ってものがあって。
自分とは違う方向へ行ってしまうことは割りとあります。
けど、最終的に選ぶのは貴方やからね。
いい方向へ行くように願ってます。

390 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/13(日) 08:04:06.94 ID:VBW9+VNY
>>386=>>378さん (res:>>382

貴方が怠けているんじゃなくて病気のせい。
寛解すれば元に戻ります。
小さなポットにお茶を入れて公園へ。
人間いい時もあったら悪い時もありますわね。
それに合わせた生活をすればいいわけで‥

391 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/13(日) 08:06:05.01 ID:VBW9+VNY
>>387: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。んと葉巻は体に悪い。

392 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 15:44:39.49 ID:bIwPTYTN
ここは雑談スレでもありますよね?
ここに書かせてください。

携帯電話を子供に持たせるかどうかについてですが、私は反対です。
理由はワイドショーでも取り上げるようにあまりいい事に使われてないからです。
でも、決まって賛成側の意見は「GPS,GPS機能」の一点張り。
NHKはというと、子供に約束事を作りましょうと無難な解答。
子供が今の大人の言う事を聞くわけないだろ。
携帯どころか近い将来スマホがノートパソコンを追い抜くと経済発展していいじゃんと
暗に報道している始末。

私は思います。
そんなに子供の身が心配ならGPS機能と電話機能だけついた携帯を製造すればいいのではないかと。
メールはどうしても必要な機能だとは思いません。
CMでもあるじゃないですか。
おばちゃんがメールした後、心配になって電話するCMが。

でも分かっています。
そんな携帯作る会社なんて無いことを。
誰もそんな携帯望んでない事も。
やりきれない気持ちでいっぱいです。

393 :優しい名無しさん:2013/01/13(日) 19:49:44.86 ID:f4AJlbg1
22歳女、友達がおらず寂しいです
知人に連絡することに罪悪感を感じていて、ここ2年ほど避けています
今日勇気を出して友人の女性に電話をかけました。手や声は震えましたが話すことはできました
しかし罪悪感がひどく、けれども直接顔を合わせて話したいと高望みしてしまいます
恋人はいるのですが、彼が今春就職で遠距離になります。私は留年していてまだ学生です。
もういい大人なのだから、友達がいないことを寂しく思うのはおかしいでしょうか?
色々な事が重なって、すべてが虚しく思えます

394 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 00:57:48.33 ID:kn+vdW8Q
毒家族から逃げるために、基礎障害年金二級を100万貯めました。
今は昼間労働支援施設Bに通っています。これまでにこの毒家族には散々な
目に遭ってきました。確かに金銭的には迷惑をかけたけれどもそれ以上に
精神的負担を背負わされてきました。
医師からは統合失調症と言われています。
家を出るのに100万では不安もあります。保証人もいないですし、仕事もない。
友人も去っていきます。年賀状も僅かでした。
できれば病院は変えたくないです。よい医師に巡り会ったと思っています。
どうすればよいのでしょうか。

395 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/14(月) 09:39:30.55 ID:YuRW6miv
>>392さん

まず間違いを指摘しておくね。うちの親父に携帯を持たせるということで
二年前に携帯を見に行ったのね。
『倒れた時のため』と『電話は殆どしない、メールもしないと親父が言っていたので
キッズ携帯を買ったんだわ。するとオヤジは情けなそうな顔をして
『これじゃ嫌だ、4件しか電話をかけられない』と(笑)
メール機能はエリアメールでそのまま書くと『気象庁が配信する緊急地震速報や、
国・地方公共団体が配信する災害・避難情報を、回線混雑の影響を受けずに
受信することができます。』とある。私的なメールはできないんよね。
だから電話機能(4件のメモリだけかけられる)とGPS機能だけついた
携帯はあります。

んで貴方の言うことなんだけど、ある意味正しいと思う。
理由は自分自身で危険を察知する能力が衰えてしまうから。
もう一つ、友だちのつながりが希薄になっているという傾向があるのも
事実かもしれない。ワシらんときは当然そのようなものはない。
けど必ず複数で遊んでいた。変なおっさんもいた。夕方になって解散し帰りは
皆近い家の友人の帰り道を辿るようになっていた。まぁ最終的には一人に
なるけどね。
それと近所付き合いが当然あるので、あの子はどこの子ってのがバレていた。
遊ぶところに近所の住人の目が光ってたんやね。昨今はこのようなことはない。
隣が誰やら、マンションでは上が誰やらわからんようになっている。そうしているのは
誰かというと大人だ。
今は昔のように溝にハマった子を洗ってあげる人なんてイないでしょ、まぁ溝自体が
なくなったのもあるけど。無関心なんやね。誰もが無関心を決め込んでいる。
責任を取りたくないから。追求されるのが嫌だから、巻き込まれたくないから。
それと暗にテレビのステマはあると思う。

メールについてだけど、安易にメールですまそうとする若い人が増えているとは思う。
語るということを余り若い人はしない。電車に乗っててもファストフードの店内を見ても
何故か携帯を目の前において、あるいは電車の中でいじくっている。
わしからしたら変な光景だと感じる。そのくせ情報伝達能力が余り無い携帯で
何故か若い人は繋がりを求めているように見えるからだ。表情、仕草という
コミュニケーション手段がないのに声だけ、文字だけで感情を拾おうとしている、
おかしいと思う。

396 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/14(月) 09:52:10.64 ID:YuRW6miv
>>393

>しかし罪悪感がひどく‥
誰に対する罪悪感なのかな?彼?親?
もし罪悪感をもたせるほど縛りの厳しい彼なら付き合う必要はないと
思う。親なら反抗していいと思う。
もひとつ、友人と知人の区分けはどこからなのか?
お互いを伸ばすためのカップルってのはいいのだけど縛り合う
カップルってのは何の益もないと思うし。益のない親だと思う。
貴方は自由である。これが基本やと思うけど。
だから自由にしていいと思う。罪悪感なって保つ必要はないし
もし、友人を彼より好きになっても、それはそれでかめへんと思う。
淘汰は当然どちらにもあります。奴隷じゃないんだからね。
何なら友人になる?(^^)

397 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/14(月) 10:00:48.49 ID:YuRW6miv
>>394さん

まず、はっきりしたいのはそれが事実か、貴方の迫害妄想なのか?
って所です。
まず医師にそのことを伝えて一人で暮らしてもいいかどうか
聞いて見られたらどうでしょう?貴方の認知が了解可能であれば
医師は許可すると思います。
そうなったなら家を出てもいいと思います。
医師が家族が毒であると感じていたなら背中を押してくれるかもしれません。
(多分貴方言い分は正しいのかもと思う)
100万あれば引越しは可能です。問題は仕事ですね。
もしあれなら実家の近くに家を借りて、食事だけは家でとる‥そういう方法もあります。
あくまで医師の判断ですが‥

398 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 10:20:04.65 ID:DGDyovwF
>>395
回答ありがとうございました。
というか情報ありがとうございました。
そのキッズ向け携帯は売れているんですかね?
せめて子供が帰って来たら、携帯を取り上げて
朝、携帯を渡すようにしたいものですね。

399 :393:2013/01/14(月) 10:59:31.46 ID:jkJ1zM44
>>396
回答ありがとうございます
知人と友人の区切りは、用事がなくとも電話をかけたりお茶に誘えるかあたりだと思っています
罪悪感は彼に対してのものです
私が人にいいように利用されやすい性格だということで、男性と関わるのは絶対にいけないと言われています(以前は男女問わない友達付き合いでした)
お恥ずかしい話ですが、共通の知人男性から強姦まがいの目にあったことがありました。私に落ち度があるものでしたので、彼の信頼を取り戻すのが、彼以外の人とは連絡を取らないようになったきっかけのひとつです
また、2ちゃんも精神的によくないという理由で咎められます
一度彼に黙ってオフ会(カラオケ)に参加したところ、ネットは危険な人がいる可能性が高いと叱られました
そのようなことがあって、どんな形でも人と関わってはならない、彼を裏切るのは死に値する悪行だと確信するに至りました
しかしこのごろ人と会話をしたいと思うようになってしまいました
本当に、自由が許されてよいものなのでしょうか
目から鱗が落ちたような、怖いような気持ちです

400 :優しい名無しさん:2013/01/14(月) 21:13:26.62 ID:hoO0pIQC
どうしたら、境界例のような思考回路が改善できるでしょうか…
教師から打たれたり、価値がない、と繰り返されたり、
必死に良い点をとったら、私を含む一番良い点の子どもが呼ばれ、
ほかは最低なくず、と言われたり、そういう中学に毎日、通わなくてはならなかったので
今でも、怒りがおさまらず、洗脳っぽい思考回路、先生は正しくてすてきだ、でも恐ろしくて嫌だ、
というボーダーのような気持ちが、いまだに出てきてしまいます。。
一応、カウンセリングでは学校でのPTSDと言ってくれてもいるのだけれども、、

今でも、自分が怖れにかられて、あの先生は絶対に正しい、と述べなければ
また後ろから殴られると実感してしまうのです。。忘れたいです。。

401 :ここまでのまとめ:2013/01/14(月) 21:44:22.01 ID:aXkOhxoV
>>398=>>392さん (res:>>395

>>399=>>393さん (res:>>396

>>400さん 

402 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 01:33:18.43 ID:BaMc+YSb
質問してもよろしいですか?
発達障害は先天性の患者は稀で、殆どの患者が後天性である説を見掛けました
第四の発達障害と呼ばれています
モナー先生はこの説についてどう思いますか

403 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/15(火) 03:54:53.21 ID:z3CPm5uT
>>398=>>392さん (res:>>395

mydocomoで調べた。9800円であるわ。
売れてるんやろか?わからんけども賢い親なら
どうするかわかるだろうと思う。子供は親の鏡、
親は子供の鏡やしね。
親が家でアホ面して携帯いじくって団欒がなけりゃ
まぁその程度の親なんでしょと思う。
うちの親はアホみたいにテレビをつけるからいつも発狂する。
(実家に帰ると)Zappingばっかりしてるわ。

404 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/15(火) 04:22:08.62 ID:z3CPm5uT
>>399=>>393さん (res:>>396

レイプ発生に関するデータによると全くの他人より知人の方から
発生するというのが多いのは事実。けどね。
そういう危ない目にあって危険を察知する能力が見について行くんやね。
彼氏がどのような人かわからんが。不安なら付いて行きゃいい話で‥
行動を制約するのは‥どうも腑に落ちん。
>彼を裏切るのは死に値する悪行だと確信するに至りました 。
貴方がカラオケに行くの裏切りやろか?危険な人は確かにいると思う。
(どういう意味で危険かはあれなんやけど)けど夜街を歩くのも同じようなものやん。
それを言っちゃ貴方は彼と同伴する以外新しい世界を見ることが許されない
そういうことになるんちゃうやろか?言葉だけを切り取ってしまうと洗脳に近い
思想やと感じるのはワシだけやろうかと思う。ここで思い出したのは綾波レイの言葉
『私は人形じゃない』貴方は人形になっているんちゃうやろかと思う。
ワシが思うに貴方は自由が許されている。但し行動の責任は負うけど。
突き放した言い方になるけもしれないけど。貴方が責任を負うのが嫌なら人形に
なっていればいい。けどそれが人間本来の姿なのか?と言えば・・やね。

逆に言うと今の彼氏、貴方の一生の保証をしてくれる確実性はあるのだろうか?
彼なら危ない橋をわたってもいいのだろうか?男と女って愛離別苦なものやと思う
出会うからいずれは別れる時が来る‥そんなもんやと思う。エタニティは幻想やと思う
(ごめんね、ワシは現実主義なんで)そう考えるとお互いはそれぞれ
自分の責任において行動する。それが正しいのとちゃう?と思う。
制約はしないが警告はする(アドバイスはする)でええんちゃうかなと思います。

405 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/15(火) 05:00:13.22 ID:z3CPm5uT
(__.)|    o  Le plus important est invisible
| の存 |   ゚   
| 詩在 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)    
__/┌(\Ω/)    >>400さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ 
─|| ┸.。__]|__)_)            
  ___∧__________

まず、指摘、境界例というのは境界性人格障害という意味と
失調感情障害と気分障害の間を指す意味とあります。
貴方の言う境界例というのは多分人格障害のことやと思うけど・・
そこでまず境界性人格障害というのは。

1.現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力
(注:5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと )
2.理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で
激しい対人関係様式
3.同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像や自己観
4.自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの
(例:浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い)
5.自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し
6.顕著な気分反応性による感情不安定性(例:通常は2 - 3時間持続し、2 - 3日以上
持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安)
7.慢性的な空虚感
8.不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難(例:しばしばかんしゃくを起こす、
いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す)
9.一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状

のうち5つを満たすものを境界性人格障害と規定できるんだが、対人関係に関して
教師しか出てこない‥貴方のすべての対人関係様式において上記のような
症状があるなら境界性人格障害やと思いますが‥

まぁそれは置いておいて。たかが教師に貴方は何故反応するのか?ま、
されど教師なんだが‥結局教師の所で貴方は止まってしまっているんではと
思います。そこから先へ貴方は進まないとアカンのちゃうかな。って考えると
貴方の中の本来は自己愛が強い傾向にあるんでは?と思ってしまう。
貴方は家族の中で特別に育てられたという環境に無かったですか?
トイレットトレーニングを始めとする厳しい躾に晒されてなかったですか?
もし当てはまるなら貴方は元々境界性人格障害ではなくて自己愛性であり
その中で評価されないという不満があるという状況ではないかと考えてしまいます。

まず貴方の価値基準を教師という指標じゃなくて貴方が設定した指標に戻しませ。
貴方が正しいと思ったらそれでいいんだわ。貴方が頑張ったと思えばそれで
ええんだわ。それと大事なのは貴方は何も悪く無いということ。
価値というものは人に認められるんじゃなくて自分で作り出すものだと
思ってください。その後に勝手に付いてくるものだと。いわば芸術作品
みたいなものだと。展示会があって初めて他人に承認されるようなものですわ。
展示会に出品する、しないは貴方の判断だけなのです。貴方が製作過程で
満足が出来ればそれでいい。そう思ってくださいな。

406 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/15(火) 12:23:55.00 ID:z3CPm5uT
>>402さん

んー調べてみたけど、症状だけを定量的に判断すると発達障害に当てはまる
人も出てくると思う。育児放棄、虐待、愛着障害(これは子供側だが)などあると
そうなると思う。
心理学でよく出てくるのがアヴァロンの野生児ってやつやけど、
要するに育児を完全放棄するとアヴァロンの野生児みたいになるということやね。
会話がなければコミュニケーションを取るツールがなくなるのでアスペルガー的に
なるし、我慢することを教えなければADHD的になると思う。学習をしなければ
脳の成長が遅滞するだろうし‥結果発達障害的な症状があらわになってくる。
ただ、ここで問題なのが幼児の発達に大事なアプガースコアがどうだったか?
親の子供に対する愛着の度合いがどうだったか?(色々と尺度は開発されているが
標準になるものはわからない)この関係性で後に発達障害的な症状は出てくると
思います。
アプガースコアが低いと相対的に発達障害の確率も高くなります。(このへん心理士は
知っているのかは知らんが)愛着障害も出てくる可能性もあります。
親側の愛着が正常であれば、そしてアプガースコアが正常であれば発達障害の確率も
相対的に少なくなると思います。

コチャコチャ書いたけど第四の発達障害の診断には先に書いたアプガースコアと
親の子供に対する態度(この尺度があれば)で相対的発達障害と絶対的発達障害に
分けられると思います。実務として考えると、ワシは発達障害特有のこだわり、
つまり、食べ物とか着るもの(テクスチャー)とか音とか匂いとか非常に敏感でこだわりを
持つ人が多い、これは絶対的発達障害(先天的という意味)の特徴と捉えています。
特に肌の感覚を注視しています。大体、着ているものに皮膚刺激性のないものを選んで
着る人が多い、極端な人はジーンズの感触ですら嫌がる。起毛素材を好むのね。
これは食育の結果でもなけれなDVでトラウマになった音、匂いでもない、
生来の特性だと感じます。

このへんで弁別できるんちゃうかなと思う。だから『あれ?』と思う人にはこの感覚的な
こだわりの聞き取りとと母子手帳を持ってきてもらう。それとインタビューしている内に
妙な儀式的な、というか偏屈が多いのね。確かに肛門期に問題があると強迫的になる
けどそれとは違う。感覚的に『?』と思うことがある。なんだろ‥そのへん上手く説明
できない。統合失調症の人に感じるのと同じようなプレコックス感と共に感じる、奇妙な
感覚なんやね。

結論として第四の発達障害(?)というのはあると思う。だが先天的な発達障害とは
区別できると思います。

407 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/15(火) 12:26:45.24 ID:z3CPm5uT
>>401: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。早起きしすぎた。

408 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 13:20:28.65 ID:Nl5r6EvD
障害者トラブル防止。
障害者には宗教以外禁止の人と宗教禁止の人がいて、宗教団体は全員自由にしたいのに、
医療のせいでどうしようもない。
昔は医療は宗教に反抗して、両者仲良く、てやってトラブルばかりだった。
最近は医療は患者を分ける。
宗教以外禁止の人は創価学会やエホバの証人や宗教ではないけど自主的にエスペラントを第一にする人で、
三組織のパイプとかで活躍するので三組織でVIP
一方宗教禁止の人は宗教以外禁止の人に逆勧誘するので厳重注意。
信教と言語は自由だからね。

409 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 14:58:31.04 ID:WWo7ttxy
>>253です
なんとか落ち着きました
今は日常生活に問題ない状態です
モナー先生の文が嬉しかったです

具体的で切実な問題点を挙げるなら現在進行で主治医との診察がうまくいってないことと金銭問題です

診察は定期的に行ってますが、自分の心情について話そうとすると過呼吸と涙で話せなくなります
日常生活についての落ち着いたやりとりか心情を話そうとするも泣いて話が進まないかの2パターンの繰り返しです
なんとか読み取ってもらえてるようですが、言えてないことはたくさんあります
これまでに医師や看護師、診察、入院で色々あってこうなってしまいました
作業所の件でさらにひどくなったような気がします
(福祉と医療は分けて考えるべきなんでしょうが混同してしまう)
紙に書いてみたり、心理カウンセラーに頼んでみたりしましたが結局、無理です
でも今の主治医は根気強く診てくれているので、なるべくなら話したいし、話さなければ何も始まらない……とは思います
モナー先生に後押ししてもらえたら、いけるんだろうかって甘く考えすぎですかね……

410 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 15:02:15.47 ID:WWo7ttxy
あとは金銭問題……というか就労問題ですね
自分の一番の望みは親と離れて(出来れば別の土地へ)落ち着いて治療と生活ができる環境を作ることです
そのためにはやはりお金が必要ですから、なんとしてでも就労したいのですが足掛かりすら見つからずに一年が過ぎました

自分の状態を考えれば物事が進まないのは当たり前かもしれません
いろんなことをやりながら(これじゃうまくいくはずがないな)と自分で分かるくらいです
分かるだけの経験がなかったから仕方ないのでは……と後で言い訳したり反省する程度のことしかできません
でも、せめて自分で判断するための情報を得たいです
ずっと入院と退院の生活で知らないこと、分からないことが多すぎる
訓練するべきことがなんなのかもわからない
どこに頼ればいいのかもわからずにいます
恋人はわかる範囲で助言してくれてとても嬉しいですが、さすがに素人ですから専門的なことまではわかりません
困らせてしまうこともあります
本当は頼るべきは主治医なんでしょうけど……

細部を省略しすぎでしょうか
必要であればおっしゃってください
助言頂けたら嬉しいです

411 :優しい名無しさん:2013/01/15(火) 18:59:40.00 ID:CTLbzNCw
>>405モナー先生、ありがとうございます。>>400です。
境界例は2つの意味があるのですね。はい、人格障害のほうです。
曖昧に書いてすみませんでした。2、3、8、9、当てはまると感じます。
たかが教師、とか誰かが言ってくれればよかった…です…
親については、親も自分も人間だから長所も短所もある、学び合ってこう、でOKになっています。
でも教師を思い出すと今でも体がすくんでしまいます。
>まず貴方の価値基準を教師という指標じゃなくて貴方が設定した指標に戻しませ。
とても戻したいです。。

特別…生まれたとき、仮死状態で、周りが必死に助けようとしたり
その過程で保育器に2か月ほどいたそうです。
あと、××(私の名前)さんしかしっかりやっていない、ほかの人はクズ、
というような指導が小学であったとき、私は「先生、皆がしっかりやってるかやってないか、
ちらっと見ただけで全部わかるの?!」とショックでした。
学校で特別にされすぎですよね私。。それをぶちまけたかったけど無言でいる洗濯をしてしまい今でも悔やんでいます。
なぜ、個人個人の自己評価とか個人の伸びたところとか、個人ごとに褒めてやれないのかと。。

この子は学校の飼育動物の世話や観察を生き生きとやっている、とか、
あの子は自然体でいて人と楽しく話すのが好き、とか
ある子は毎回こつこつやって、着実に学んでいっていて賢い、とか、
そんな風に、比較し難いよさって、皆それぞれある。。のに。。。

>貴方が正しいと思ったらそれでいいんだわ。貴方が頑張ったと思えばそれでええんだわ。
ほんとうに、それでいいんでしょうか…?
私は両親はばかで、先生はプロだと思い、。ばかな思考回路でした。。
行かないのは怠け者と学校で言われ、良い点を取れば先生に神のように崇められるなかで、
行かない選択をするのは本当に恐ろしかったのです。二進も三進もいかず。。。私はほんとうにばかでした。

>教師の所で貴方は止まってしまっている
ほんとに、そうです。私には過去の記憶からおだやかに去れる力なんて、残っているのでしょうか?
あるのでしょうか…?それが一番疑問です。。

412 :ここまでのまとめ:2013/01/15(火) 20:12:05.74 ID:WpnPO+NG
>>408さん

>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>379 >>370 >>362 >>293 >>259

>>411=>>400さん (res:>>405

413 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 02:04:24.05 ID:u/fP47yk
>>406
回答ありがとうございます
メンヘル板のスレで第四の発達障害という言葉を見掛け、気になって質問しました
そうですね。先天性の方は水に敏感だったりするエピソードのテレビ番組が流れていたので
その点で割と区別は付きやすいのでしょうね

あとは私個人がIQテストの結果により、発達障害の疑いを掛けられているのもあります
そのうち行う予定の細かいテストをすれば白黒付くでしょう
私は敏感でもなく、愛着障害の類は無いと思いますが
親以外からの虐待のようなものがあったのが引っ掛かります

ネットで「発達障害 後天性」で調べると、発達障害の後天性は無い説もあったりして謎もありましたが
モナー先生の分かり易い回答で分かりました
ありがとうございました

414 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 07:18:05.50 ID:/AqGBJaY
遅寝を改善しようとしていますが改善できません。
薬を飲んでさっさと早い時間に床についても、いつも寝る時間にならないと
目が冴えて眠れません。前にも相談しましたが先生助けてください。

415 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 11:07:41.87 ID:mNDwQL2N
主治医が辞めるけど、信頼していたし誰よりも相談してきて的確なアドバイスくれたから居なくなったら不安しかない
陽性転移してることに主治医が気付いていて診察時間60分とか多くとってくれてたけど、どうにも不安定で毎日泣いてる
主治医に気持ち整理してと言われたけど、出来ないし陽性転移を利用してたなら患者に任せるのは違う気がする
どう終結するのがいいのか分からない

416 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 14:12:22.94 ID:wld1dI6L
統合失調症って、どんな特徴や症状がありますか?調べましたが難しくて理解しきれずじまいでした。
リアルで専門の人に相談(治療ではないです)したさい、その可能性もあると言われたことがあります。

417 :続・まとめ:2013/01/16(水) 15:30:40.36 ID:sx96Xi3y
>>413の続き)
>>413=>>402さん (res:>>406

>>.414さん

>>415さん

>>416さん 

418 :417訂正:2013/01/16(水) 15:32:31.49 ID:sx96Xi3y
>>412の続き)
>>413=>>402さん (res:>>406

>>414さん

>>415さん

>>416さん 

419 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 17:14:17.07 ID:vB8EfZsN
モナー先生は前世療法などはどう思いますか?
平常な時はバカらしいと思っているのですが、仕事のストレスがたまってくると
その手の本やスピリチュアル系の本を読んで癒されている自分がいます。
その一方でこんな現実逃避はやめろと囁く自分もいます。。。

420 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 19:01:53.50 ID:qOD0E2rC
>>408さん

ちょっと何を言っているのかよくわからない‥
スマソ

421 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 19:25:35.89 ID:qOD0E2rC
>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>379 >>370 >>362 >>293 >>259

沈黙も大事な時間だと思います。話そうと思うんじゃなくて
沈黙の中で考えてみる。それでもいいんですわ。
腹式呼吸でゆっくりと呼吸して今いる場所を反芻して考えてみる。
(何々病院のどこの場所のそこの部屋のどのドクターの前とかね、それと
足の裏に圧力(体重がかかっているイメージ)
今は投薬で心を落ち着かせる時期だと感じます。
無理に話そうとするとイメージの侵入があって感情をコントロール
出来ない状況にあると、吐き出したい気持ちはわかりますが、
急いで治そうとしないで少しゆっくり目に考えていいかと。

来談者が話していないときは治療が進展していない。
沈黙は時間の無駄だ。
こういうレトリックにはまってしまう人が多いですが、沈黙は心を落ち着かせ
安心をし次の段階へ行くためのレディネスと考えていいと思います。
もし、話そうと思うなら、感情だけ、もしくは感覚だけを話していいと思います。
治療者のテクニックがあればそれを手がかりに話を引き出してくれると思います。
「混乱している」だけでもいいんですわ。

422 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 19:54:21.44 ID:qOD0E2rC
>>411=>>400さん (res:>>405

小さな成功体験を重ねませ。そう言う記憶が積み重なると
過去からだんだんと消去されるように人間はできています。

貴方って生まれた時に頑張って生き延びた、これって
すごいことじゃない。親を悲しませることもなかった、むしろすごく喜んだと思う。
(ワシならそう思う、普通ならそう思う)
ワシが個人的に思うのは褒められるということよりも感謝されるということのほうが
大事な気がする。褒められるって目下に見られているやん。
感謝されるって目上、目下関係ないやん。まぁ感謝されるという考えで動く
という意味ではなくて、無私に手を差し伸べてあげられる、それでええやんと思う。

『愛の反対は憎しみではない 無関心だ』
無関心であること、苦しむ者に関わりを持たずに傍観者であることが、
愛の対極にあるという‥マザー・テレサの言葉やけど、大事な言葉やと思う。
あなたの周りにいた誉められた人たちってのは、結局、他の人の無言
の助けを借りているということも忘れずに。勿論あなたもその助けた
一人であるのは間違いない。感謝する、されるって大事なことだと思いますよん。

423 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 19:58:00.92 ID:kPDsyIp0
興奮というか精神が高ぶると
(とてつもないイライラ・不安、恐怖・面白くもないのに大笑いしてしまうなど)
過呼吸のような症状が起こります。
それに加えてめまいやふらつきも起こります。
左手の感覚がなくなり、力が抜けます(左手だけです)
謎の不快感に襲われて全てのものが私に攻撃してるように感じます(実際そうではありません)
不快なイメージが頭から離れません、振り払おうとしてもしつこくイメージが出てきます。
その状況は全然面白くないのに何故か笑ってしまい、
「何でおかしくもないのに笑うんだ?」と自分に対して怒りが湧いてきます。

収まっても「またアレが起こる」という不安を感じるとしばらく胸部の不快感が発生します。
酷いと過呼吸のようなのが起こります。

以前は数日放っておいたら治ったので安心してたのですが、
ここ最近またこんな症状が出てきます。
やはり薬で治さないと駄目なんでしょうか、病名もよくわからないし混乱しています。
まだ生活に支障はありませんがこういうのは悪化していくこともあるんですか?
原因がよくわかりません、とにかくちょっとした不安を感じるとなります。

424 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 20:06:53.12 ID:qOD0E2rC
>>413=>>402さん (res:>>406

言語性IQ(VIQ)と動作性IQ(PIQ)の差、ディスクレパンシーに
5%水準の差がでたのかな?って感じ。
そやけど、わしはあんまりこの結果(WISC−V)って感心しない。
大事なのは本人にとってどれだけ苦痛を伴うかやと感じます。
勿論周りの苦痛もあるけど‥
結果をあまり気にしないで欲しいです、大事なのはどれだけ自分に
OK感があるかってことやと思います。

ちなみに書き忘れたけど、喘息、アレルギーも発達障害に関係があります。
絶対、相対に関係なく。もう一つ先天的なものと判断できるものに
薬に対する感受性も関係があります。薬によく反応するのよね。

425 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 20:15:15.17 ID:qOD0E2rC
>>414さん

睡眠の質はどうやろ?問題は睡眠j期間やなくて睡眠の質。
それと『寝なければならない』という強迫観念だと思います。
遅寝でも昼間眠気を感じないのならそれでいいし。

起きる時間は必ず同じ時間に強制的に起きてください。
寝られないなら、布団から出て違う場所でじっと眠気が来るのを待つ。
そういう方法もあります。
それともう一つ、睡眠剤にレスリン、レメロンを最低錠入れるのもいいです。
睡眠剤の入れすぎも逆説的覚醒を起こすこともあります。睡眠剤が多いなら
少し減らしてみるのも手です。

426 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 20:26:41.04 ID:qOD0E2rC
>>415さん

それって転移治癒(転移性治癒)じゃないかな?
因みに陽性転移を治療に使う?こういう言い方は変やね
陽性転移が治療を促進させるのは事実です。
大事なのはあなたがこれまでの面接で何を吐露し、学び、何を得てきたか?
それを検証して下さいってことです。
自分の気づきを再検証して次の治療のための手がかりを掴んでおいて
くださいって意味だと思います。
不安はあるやろうけどこれは挫折じゃないということを知っておいてください。
いささか依存的であったこともね。勤務医ってこういうこと、あります。
逆に言うと勤務医だから時間がとれたのかもね‥

427 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 20:44:56.72 ID:mNDwQL2N
>>426
適当な言い方見つからなかったから陽性転移をいいように治療に利用したってことです
辞められた後も主治医のことで悩んでる自分が想像出来る
主治医は同性だったけど、誰よりも相談に付き合ってくれてたのでこの人以上に合う主治医に会えるとは思えないし、主治医にも次の主治医がこんなに時間とってくれるとは限らないと言われた
そうだとわかってるけど、信頼してた人間関係が終わるのが辛くて
辞めるまで毎週通院考えてるけど、余計に辛くなるのかなと考えたり
以前、逆転移で終結したことがあって転院して出会えた主治医だったので予想以上の辛さです
カウンセリングも受けてるけどカウンセラーと合わないし一人ぼっちに戻るのかな、また病名処方も変わるのかなと心配です
勤務医だったから数年で辞めるのは理解してたけど、ずっと見ていて欲しかった
辞められたらこの感情もなくなればいいのに

428 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 21:07:52.39 ID:qOD0E2rC
>>416さん 

http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/psy/www/jp/counseling/009-028.pdf

陽性症状には次のようなものがあります。
・ 幻覚(幻聴、幻視など)
・ 妄想
・ 思考の障害(洞察力の欠如、支離滅裂な言語など)
・ 強いイライラ
・ 激しい興奮

陰性症状には次のようなものがあります。
・ 感情の鈍磨
・ 興味の喪失
・ 引きこもり
・ 意欲の低下
・ 身だしなみ、衛生面にかまわない
・ 食事に無関心
・ 気分の落ち込み

一応羅列してみた。わからない所を指摘してみてください。

429 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 21:11:38.50 ID:qOD0E2rC
>>419さん

うーん、否定も肯定もしないわ。
科学的に考えるとありえない。
でも‥なんとも言えない合致感がある時がある。
ドグラ・マグラを読んでみそ。ちと面白いと思う。

430 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 21:19:03.76 ID:qOD0E2rC
>>423さん

ちと気になる。まず器質性の疾患を疑う。
てんかん(脳波)とMRIを撮ってみてください。
アウラ(オーラ)に似た症状を感じます。
この検査で問題がなければ統合失調症の前駆症状を疑います。

431 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 21:34:46.20 ID:qOD0E2rC
>>427=>>415さん (res:>>426

その気持ちはよく分かる。不安になるわね。
けど余りネガティブに捉え過ぎたら先に進めないやん。
『今、これから』ってところに焦点を置いてもうちょっとポジティブに
考えられたらいいんやけどね‥
カウンセラーは一人しかいないの?、もしあれならカウンセラーを変える
のもありやと思うよ。というか本来カウンセラーが負うべき仕事を
その懇意になった医師がやってたということなんやね‥
そこであなたが止まってしまうのは実に惜しい気がします。
アカンかったら『医師チェンジ』でええやん。って思います。
重く考えたらどんどん重くなるしね。出会いがあれば別れもある‥
けどその逆もあるということ、忘れないでくださいな。

432 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/16(水) 21:36:39.82 ID:qOD0E2rC
>>418: 続・まとめ さん

お疲れ様です。19日休みます。お手数をお掛けします。

433 :優しい名無しさん:2013/01/16(水) 22:30:50.03 ID:mNDwQL2N
>>431
よくわかってる
感情はそう追い付かないし今は泣いて過ごそうと思う
確かにカウンセラーの仕事を主治医がやってくれてる感じです
どこかでカウンセラーにバトンタッチしようと主治医は考えてたみたいですが
カウンセラーは病院に一人だけで、主治医は代えられない病院なので転院しかない

434 :ここまでのまとめ:2013/01/17(木) 05:30:20.26 ID:V5tJKj32
>>433=>>427=>>415さん (res:>>431 >>426

>>432 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様
おはようございます。回答お疲れ様です。
19日の件、承知いたしました。

435 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 12:24:24.87 ID:vmJ0FyDK
寒中見舞い申し上げます。
何度もお世話になり助けて頂いてるのにお菓子の一つも送れないのがもどかしいです。
いつも有り難う御座います。

先生に症状を説明したら双極性、解離性障害、PTSDではないかと言われ、その通りでした。
幼児期の兄からの性的虐待や母親からのネグレクト、躁鬱病の父親からの暴力等色々あり、大人になり子育ても終わった今、何から始めたら良いのかわからないと相談させて頂き、1から教えて頂きその通りに行動し、治療もカウンセリングも上手くいっています。
兄と縁を切っても良いのでは?という提案も、正月に会わない様に日にちをずらし気持ちもとてもラクになりました。最初から会わない様に避けていれば良かったとさえ思いました。
本当に有り難う御座いました。

今、また大きな悩みがありとても悩んでいるのですが自分で答えが見つけられなかったら相談させて下さい。

寒い日が続きますがお身体に気を付けてお過ごし下さい。

436 :423:2013/01/17(木) 12:35:30.30 ID:orC+NqXr
>>430
素早い回答ありがとうございます。
近いうちに調べてもらおうと思います。

437 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/17(木) 17:58:46.60 ID:A26zwT6e
>>433=>>427=>>415さん (res:>>431 >>426

転院でもいいやん、良い医師が見つかるなら。
大事なんは元に戻ってしまわ似あって言うこと。
今の医師とこつこつと積み上げてた物を崩してしまわないように
してくださいな。そこのとこだけは大事にしておいてください。

438 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/17(木) 18:06:30.69 ID:A26zwT6e
>>435さん

お久しぶり。良かったね。一つ進むと一つ問題が増える‥
そういう自体になるかもしれないけど、コツコツと行きませ。
何時かは種切れになる時が来ます。
>お菓子の一つも送れないのがもどかしいです。
いやいや、もし誰か困っている人がいたら助けてあげてください。
あなたが回復したらね。子育てに困る人もいるみたいやしね。
あなたの経験って反面教師でどうしたらいいかあなたはわかっていると思います。
そうやって互助できると嬉しいです。

あなたも体に気を付けて、人生を楽しんでください。(ワシは苦悩だが‥)

439 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/17(木) 18:08:13.93 ID:A26zwT6e
>>436=>>423 (res:>>430

症状を予めメモにしておいてくださいね。
説明がしやすくなります。
大事にならないことを祈ってます。

440 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/17(木) 18:10:10.84 ID:A26zwT6e
>>434: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。

441 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 18:25:26.67 ID:qPfWH4TU
食欲はあり、家事など日常のことは行えていますがストレス(悩み)からか常に死にたいという気持ちがあり
ロープと踏み台、日付を入れるだけの遺書はすでに用意してあります
何度か場所を探しては怖じ気づいて(or苦しくて)諦めるを繰り返しています
またウット(市販の鎮静剤)を常用しております

診断をしてもらっておりませんので病気かどうかは不明ですが
個人的には病気ではなくストレス(とそれに耐性がない自分が原因)だと思っているため病院には行っていません
病院は人生相談をする場ではなく、病気の治療をする場所だと思うと私は場違いな気がするんです

ですが通うことでなにかしらの進歩はあるのでしょうか
それとも本格的な病気の症状がでるまでは様子を見るべきでしょうか。

442 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 19:14:45.42 ID:p1Ek85xP
>>428
回答ありがとうございます。
幻覚は誰もがあるものなんでしょうか。
思考の障害の、洞察力の欠如と、支離滅裂な言語が、なんとなくわかる気もしますがよくわからないです。

443 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 20:27:38.36 ID:vxtI8bQm
現在自分が鬱なのか何なのか、病気なのかそうでないのかも分からず
純粋に疑問なのでどなたかご意見くだされ

<何か病気か?と思う不安要素>
・生きていくのが辛いという感覚が常にある
・どんなに長生きしたとしても、5〜60代で命を絶つ予定をしてる
・やらないといけないと分かっていることでも手につかなくなってきてる
 部屋の掃除、洗濯などはさぼりっぱなし
・根底的に重い気分が継続している。
・一人でいたい、何もしたくないという欲求が年々強くなってる
・姉と従姉が鬱患者

<病気じゃないなと思う要素>
・仕事や対人関係など、社会生活に特に問題なし。
・身体的に健康。朝起きられるし、寝つきも良い。食欲も普通
・笑ったり、人と雑談したりできる

ぱっと見た感じどうでしょうか?

444 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 20:45:07.73 ID:hpZB+ClU
>>443
一個人の意見です

希死念慮が強いと思うので、診察を受けたほうがいいのでは?と感じました
社会生活に対応しようと無意識に頑張っているので
掃除など、他人に迷惑をかけないであろうことが
出来なくなってる(軽い抑うつ状態)ではないかと思うのですが

親御さんとの関係は良好ですか?
AC(アダルトチルドレン)だと思ったことは?

病院に抵抗があるならカウンセリングやセミナーを
受けてみてはどうかと思います
ストレスは溜まってると思うので、何か発散できることをやってみても
いいかも、です。(ヒトカラ とかひとりでできること)
参考までに
http://www.a-h-c.jp/tired_menu.html

445 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 22:22:39.74 ID:vxtI8bQm
>>444
ご意見ありがとうございます
所々ぎくっとさせられました

確かに人と関わらない個人的な部分が
集中的にグダグダになってきてる感があります
一人でいたい欲求が高まってるのは、しんどい部分を減らして
グダグダで良い部分を増やしたいからなのかなあ

家庭環境もほぼ崩壊状態だし、碌なもんじゃないです

とりあえず何とかできないか、場合によっては受診も考えて
何か方法を検討した方がいいかあ

446 :優しい名無しさん:2013/01/17(木) 23:11:47.15 ID:hpZB+ClU
>>445
444 です モナー先生が、色々アドバイスをくださると思うのですが・・・
まず掃除が出来ない、洗濯が出来ない自分を責めないようにして下さいね

家庭環境、良好ではないのですか・・・

そのあたりが鍵だとすれば、投薬とカウンセリングが良いのでは?
と思います。 カウンセリングは保険が効かない場合が多いので
もし受診されるなら、自治体にある精神保険センターで
病院を紹介してもらうのも良いかと思います。

早く良くなろうとか何かやらないと、といった焦燥感があるかもしれませんが、
焦らず、ゆっくり回復を目指すのがいいかと思います
良い方向へ向かうといいですね

447 :ここまでのまとめ:2013/01/18(金) 00:49:59.13 ID:d9Z5y6Za
>>441さん

>>442=>>416さん (res:>>428)

>>445=>>443さん (res:>>446=>>444さん)

448 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/18(金) 03:03:22.81 ID:54W2Xh0T
>>441さん

>ウット(市販の鎮静剤)を常用しております
整合性がないわね。
>耐性がない自分が原因‥
何故あなたは自分のせいにしたがるのだろう‥
食欲があるから?あなたは多分適応障害からうつを発症しているだろうと
思われます。直ぐに病院へ。病院は人生相談の場所ではないけど
あなたが正常か病気かを判定してくれます。希死念慮のある時点で
もうすでに人生相談どころの問題ではないです。
直ぐに病院へ行きませ。

こうなったのはあなたのせいじゃないのです。それを忘れないように。
はっきりと『辛い』でいいと思います。辛いのは恥じゃないです。
それを認められない自分がいるんだろうけど、それを赦す自分がいてもいいと思う。
全部受け止める必要はないと思います。

449 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 03:13:49.27 ID:eepsJNcZ
>>437
転院はできるだけしたくないんです
主治医と相談して次の主治医に変わって出来ないことを考慮してくれると言うことになったので安心しました
やっぱり診察時間が一時間でした
自分には特別な存在だとわかって今後のことも不安だけど後悔なく伝えていきたい

450 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/18(金) 03:26:55.24 ID:54W2Xh0T
>>442=>>416さん (res:>>428)

>幻覚は誰もがあるものなんでしょうか。
誰もがあるわけじゃないです。陰性症状と、思考の
障害(または陽性症状のどれか一つ)だけの場合もあります。
著しい幻覚を伴うものは一般的に鑑別不能型になります。
妄想が激しいのは妄想型、抑制を欠き、秩序のない行動を伴う解体型、
常同性、混迷、姿勢の異常などを伴う緊張型に分けられます。

http://youtu.be/pD5uN5HPQ24
36秒まで見てください(一応注意してください)
この人のケースは妄想型に近いですが明らかな幻覚の症状が出ています。

451 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/18(金) 03:43:13.86 ID:54W2Xh0T
>>445=>>443さん (res:>>446=>>444さん)

>>444さんの通り、鋭いご指摘のある通り
アダルトチルド(つか機能不全家族)が背景にあると推定されます。
>5〜60代で命を絶つ予定をしてる ‥
希死念慮だわね。ワシは70あたりで死ぬだろうという概念を持っている(笑)
(タバコの吸い過ぎ、過去の労働環境でアスベストを吸ったことがある)
まぁ68まで生きてたら、その時にどう生きるか考えようと思ってますが。
同じようにあなたが50-60代になった時にまた考えたら良いんちゃうかな。
本当に色んなことがありますわ。それをマンドクセになるのも普通。
けど時間をかけてこなしてゆけばまた変わってきます。
ワシは失われた10年を持ってます。親との確執‥色々とね、けど
ゆっくり10年かけてほぐしていきました。そんなんで良いんちゃうかな。

ワシ洗濯は1周間に一回くらいやし掃除もええかげんです。けど生きてる。
鼻水が出だしたら掃除機をかけている(笑)ベッドとPCの周りに常に20冊の本が
手に届くように乱雑に本が積んであるそんな環境ですよん。

452 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/18(金) 03:59:04.46 ID:54W2Xh0T
>>449=>>433=>>427=>>415さん (res:>>437 >>431 >>426

>今後のことも不安だけど後悔なく伝えていきたい
それでええとおもいます。少しだけ前を向けるようになった気がします。
その調子で行きましょ。

453 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/18(金) 04:00:38.71 ID:54W2Xh0T
>>447: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。完全に睡眠時間がずれた。orz

454 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 11:37:50.44 ID:bRog/ItP
>>431

>>253です
回答ありがとうございます
腑に落ちました
主治医の対応にもそのような感じがありますし、「まだ様子を伺いたい」という自分の気持ちをある程度優先させていいんじゃないかと思えました

安心について少し考えてみようと思います
どういう経緯を辿るにせよ春ぐらいまでには元いた作業所に頭を下げにいくことになるみたいですし、どう対応していくかを考える軸になるんじゃないかと思ってます
人とのしがらみの中で心が潰されていくのは仕方がないですが、あまり禍根を残さないような方向に持っていきたいです

みんなで不幸になりましょうというのは疲れました
自分は負のループから抜け出して、それから安らかに死にたい
だからまだやれることはたくさんあるはずです
分かりたい
動けるうちに動きたい

モナー先生ありがとうございました

455 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 11:39:14.47 ID:bRog/ItP
すみません
うっかり安価ミス
>>454>>421宛てです

456 :優しい名無しさん:2013/01/18(金) 18:59:11.90 ID:4G+aiu4g
双極2型若しくは抗鬱薬誘発の双極性と診断されてます。

リチウム 600/day
レメロン 30/day
リボトリール 頓服
で一年ほどぼちぼち安定しております。

そこで維持期間に抗鬱薬を服用し続けることに疑問を感じました。
それで先日主治医に抗鬱薬を減薬し気分安定薬での維持療法(リーマス、リーマス+ラミクタール)を提案しました。
ですが、主治医はレメロンのんでても落ち込むようになったらラミクタールを考えてるが現状はこれでいきます。とおっしゃいました。

双極の本などを読むと、基本気分安定薬で鬱期は抗鬱薬も。というのがセオリーのように思えまして。
1年ほど安定していてそれでも抗鬱薬を飲み続ける疑問と、抗鬱薬が効かなくなったらラミクタールという意図もよくわかりません

最終的に目指すは気分安定薬のみでの維持かとかんがえておりましたので、抗鬱薬は嫌っていくものだとかんがえています。
リスクは抗鬱薬を減薬してもし鬱転すればその後気分の波の間隔が縮まれば長期的にみて損かもしれませんが


セオリーと現状の治療がだいぶ違うのでどう解釈したらよいかなやんでおります。
助言をいただければさいわいです。よろしくおねがいします。

457 :ここまでのまとめ:2013/01/18(金) 21:34:57.47 ID:d9Z5y6Za
>>454-455=>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>421 >>379 >>370 >>362 >>293 >>259

>>456さん 

458 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 06:31:27.58 ID:+gdRtvko
本日19日のモナー先生の回答はお休みです。(>>432参照)

459 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 07:58:03.72 ID:yK+L4LVf
>>450
いろいろに分けられるんですね。
知らなかったので、聞けてよかったです。動画も見ました。
説明していただいてありがとうございました。

460 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 22:39:04.24 ID:UIwRtXC2
モナー先生質問です。

「最近の新卒や若い奴は、ちょっと怒っただけですぐ落ち込む。打たれ弱い」という
趣旨の記事をよく見かけますが、先生はどう思われますか?
私は40手前のオッサンですが、打たれ脆い方です。なぜ打たれ脆いのかは
自分でもわかりませんが、何らかの要因があって若い人たちがその影響を受けているのでしょうか?

461 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 02:30:04.86 ID:yMKYHcP3
モナー先生こんにちは。
今日は私の父について相談があります。

父が、去年の3月に二度目の定年を迎えてからずっと家にいるのですが、
特に趣味も特技もない父は、一日中家でゴロゴロしています。
それが最近になって、働くことが生きがいのようだった父が仕事ができないからか
毎日朝からイライラするようになって、些細なことでも家族に文句を言うようになり、
ひどいときは夜中まで怒鳴っています。

テレビを見ても「芸能人が金もらって美味いもん食いやがって!腹が立つ!」と文句ばかり。
新聞配達は大学生が奨学金のためにやっているので、大学の講義が終わってから配達に来るのですが
いつも5時前後に夕刊の配達に来るのに、父はその時間になると玄関内で待っていて
ちょっとでも遅れると「遅い!」と文句を言い、販売所に苦情の電話。
酒に酔うとなおさらタチが悪く、地元の居酒屋やスナックは出禁になった店がほとんどで、
父の入店が許可されている店は2件だけ。
タクシーで帰ってきても家の前で大声で「ばかやろー!」などと叫び、
部屋に入ってきてもすぐには寝ず、明け方まで布団の中で大声で歌っているときもあります。

ここ数日はもっとひどく、午前中近所のスーパーの開店と同時に買い物に行き、
自分が食べたいものだけ、しかも父は入れ歯なので自分が食べられるやわらかいものを中心に買ってきては
「夕飯の買い物は行かなくていいぞ、夜は豆腐とネギ買ってきたから炒めてくれ」
妹が力仕事をしているので肉料理を買ってくると、入れ歯で噛めないものだから
「誰が肉を買ってきていいと言った!肉なんか食べたくないから買ってくるな!」と妹を殴ります。
母も私もたまりかねて、夕飯の買い物に行くときなんかに父に「買い物行くからお金ちょうだい」と言うと
「今日はうどんを柔らかく煮たのでいい、贅沢するな」と怒り、私たちまで巻き添えにするなと反論すると
500円を渡してきて「じゃあこれで4人分の夕飯買ってきてみろ!節約しろ!」と言います。
かなり節約しているのに、節約節約とうるさくて、冷蔵庫が壊れているのに「電気代がかかるから」と買わない、
暖房器具も一戸建てなのにたった1つ(ヒーターがあっても使用禁止)
母がご近所の仲良しな方たちと忘年会に行くときは、当日になって
「そんなもん行ったら金がかかるんだから行かなくていい!許可した覚えはない!絶対に行くなよ?」と言い出し、
私と妹が「楽しんできて!」と無理やり行かせたのですが、お金が足りず
2次会のカラオケは母だけ抜けて帰ってきました。
私や妹の生理用品のことにまで父は口出ししてきて、
わかりもしないのに「なんで何種類(昼用と夜用)も買うんだ!ひとつあればいいだろう!次はオレが買ってくる!」と言ったりもしています。

そんな父は週に1回外へ飲みに行き、さっき書いたありさまで、最近ご近所から
「旦那さんの怒鳴り声が怖い、朝から晩までうるさい」と苦情がくるまでになってしまいました。
父に言うと「賃貸のアパートじゃあるまいし、一軒家なんだから声が近所に聞こえるわけがない、誰が文句言いやがる」と激怒。
私も母もストレスMAXで、私は去年まで原因不明の体調不良で心療内科に通院していたのですが
またぶりかえしそうで、毎日下痢をしています。
妹も数年前から強迫神経障害のような症状が出て、「雑菌がつく」「消毒しなきゃ」「汚い」と
休みの日は1日に何度もシャワーを浴び、服も汚れていないのに着替えたり異常行動をとっています。
家族にも「汚いから消毒して」とか「臭い」と言ってきます。
これもみんなストレスだと思います。

父の実家が徒歩15分のところにあり、叔母姉弟が住んでいるので、
しばらく父を預かってもらえないか頼もうと思っているのですが、今後どうすればいいでしょうか?

462 :まとめ直し:2013/01/20(日) 05:25:46.54 ID:36X1srlS
>>454-455=>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>421 >>379 >>370 >>362 >>293 >>259

>>456さん 

>>459=>>442=>>416さん (res:>>450 >>428

>>460さん

>>461さん 

463 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/20(日) 08:03:14.56 ID:NXoQ7VkD
>>454-455=>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>421 >>379 >>370 >>362 >>293 >>259

もう一つ忘れてた、これは無意識なんだが。
来談者が治療者の満足に行く話をしなければいけないと考えて話して
しまう時があります。これも気をつけられたらいいと思います。

>元いた作業所に頭を下げにいくことになるみたいですし‥
まぁ頭は下げても、頭が減るわけじゃ無し、と考えられたらいいと思います。
負のループはね、作業所でも、病院でも患者さんを観察してみてください。
ワシは入院して入院患者さんと話し、どこか屈折している部分を見つけました。
指摘はしないですが。けど、その他人の生き様を見て、自分のものにする、
これも役に立つと思います。まぁ心の中小企業診断士みたいな‥

焦らないで行きませ。ワシの同窓生で統合失調症にかかった人がいたけど、
そいつに同窓会で会いました、ものすごい回復ぶりで、あらためて非定型抗精神薬の
実力(薬の力)というものを実感しました。どんな心の病でも必ず回復します。
自信を持ってくださいね。お大事に。。

464 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/20(日) 08:48:03.19 ID:NXoQ7VkD
>>456さん 

基本調子のいい時(OK感のあるとき)は薬をいじらない、
が基本です。U型や抗うつ薬のODによる結果の場合、
気分安定薬は増強療法として作用します。
医師の考えを推測すると、リーマスを最後には300mgまで減量で維持。
リフレックスは多分45mgまでをMAXと考えているつもりなんかなと。
もう一つ、リーマスは甲状腺機能減退になることがあるのでリーマスの
血中濃度と併せて血液検査でモニタリング。甲状腺機能減退があれば
チラージンで調整し、同時に躁鬱の波を見ながら間隔が短くなったらラミクタールの
投与を考えている、って感じなのかなと思います。
大事なのは躁とうつの間隔を優位に伸ばす役目がラミクタールにあります。
そのための控えとしておき、今は安定しているので使わないという方針をとったと
考えます。
ラミクタールは気分のもちあげ効果にだけ光があたってますが、本来、安易に
使うものではなく、躁とうつの間隔を見ながら使うのが良いかと思います。
多剤投与は副作用を増大させます。ついでに言うとラミクタールは薬疹の
出現率が高く、これが出現すると投与は断念をせざるを得ないです。

多剤処方のリスクとラミクタールのベネフィットを考えると、今ないじらないほうがいい
とワシも考えます。本来ラミクタールは抗鬱剤ではない抗てんかん薬であり、
副次効果として気分の持ち上げ、躁病相とうつ病相の間隔の延長の効果がある
薬です。安易に処方する医師ではなく戦略を考えている医師だと思います。

465 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/20(日) 08:50:06.27 ID:NXoQ7VkD
>>459=>>442=>>416さん (res:>>450 >>428

役に立ったら嬉しいです。またどうぞ。

466 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 09:11:07.92 ID:OwGoVbsg
>>464 モナー先生。
>>456です。回答ありがとうございます。

状態が良い時は薬はいじらない。
これ重要なんですね。よくわかりました。

確かに私の要望で気分の波が変わり間隔が短くなったら良くないですね。

あとラミクタールは安易に服用する薬ではない。というのもわかりました。

・今は良い状態の期間を出来るだけ延ばすこと
・主治医は治療計画をしっかり考えてくれていること(若干、不信になりかけていましたがそんなことないようですね)

あと、いい状態なのに薬変更を申し出るのは状態が不安定になってる可能性があるかもしれないので自分に注意しておきます。

とりあえず良状態維持を目指して今まで通り服用していこうと思います。

本当にありがとうございました。

467 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/20(日) 09:25:10.65 ID:NXoQ7VkD
>>460さん

学校では勝者と敗者を決めないようにしているのだが
世間では結局勝者と敗者を分けてしまう仕組みになっている‥
このへんが原因になるんでは無いかと感じてしまいます。
例えば運動会では順位は付けない、しかし世間に出てしまったら
自分が所属する会社の格、収入で勝者と敗者を完全に分けてしまう。
そのようなアンビバレンツな社会構造にあると考えます。
自分の満足感を測る尺度が世間の目、こんなのおかしいと思います。
それと学生の時から無茶をさせない学校、良い意味での悪いことができない社会。
喧嘩は良くないと教えられ個性の主張を心以外でしかできない若者。
これじゃ閉塞感もあるだろうし達成感が無いだろうかと思います。
喧嘩なんか外交の一部だと思うんだが‥そうは思ってはいない。殴りあうから
仲良くなるということを学ばさせない。だから喧嘩は起きないでイジメという形を取る。
一方、イジメられた側はイジメに発狂(喧嘩で分かり合う)するとたしなめられたら
鬱屈した精神しか発達しないと思うんだけど‥

あなたはどう考えられます?

468 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 09:52:38.69 ID:BLCUa/ql
>>463
頭を下げるのは大事なことだと思うのでそれ自体は別にいいんですけど
ドライブか食事の口実で連れ出される→作業所→親が土下座→追い込まれる
という流れなのがちょっと
入院にしたってだいたいそんな感じでした(主治医が入院禁止を言い渡すまでは)
実家の兄弟が両親の打ち合わせを聞いてこっそり電話をくれたのでたぶん確かです
なので先手打って先に作業所に連絡いれないと作業所で修羅場になりそうで、それは避けたい……でもやる気が出ない
以前に「(私)さんならすぐ就職出来ますよ!頭良いから××や××をやらせたいですね」と言われたのが効いてるんでしょう
両親と作業所側との「すぐ」の捉え方にはすごくズレがあるとは思うんですが、説明しても聞き入れてもらえないでしょうし、作業所行く以外の確たる代案を提示出来ない自分が至らない

追い込むのは不器用な愛情なんでしょうね
わかってあげなさいよと皆さんおっしゃる
どうも傷ついてしまう自分がいるだけで……傷ついた手当ても自分でやれるような大人にもなりきれない

受けたくなかった電気ショック療法の全身麻酔で意識が落ちる瞬間のものすごい絶望
レイプされるような状態に陥る側が悪いのだという折檻
人の悪意に晒されて壊されるのは修復までにすごく時間がかかります
人の善意に晒されて絶望を見ると根を下ろしてしまう
受け入れきれない
どうやって手当てをしたらいいのかわからない

やはり屈折してるんでしょうね
気づけていない(気づきたくない)だけで

長々とごめんなさい
精神疾患を持つ厄介な娘に10年以上尽力してくれる両親に対する愚痴なんて困りますよね
早く大人になりたいです
がんばります
ごめんなさい

469 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/20(日) 09:57:26.05 ID:NXoQ7VkD
>>461さん 

まずひとつ、嫉妬は強い(特に妻の不貞に疑問を抱く)ことは?
もしあれば妄想性障害の可能性があります。

そして一つ、認知障害、物忘れが酷い?特に直近のことを忘れる。
(短期記憶障害)があれば認知症の前駆症状。

最後に、暇な時分をどう扱っていいかわからない自分と元々あった
人格障害(特に自己愛性、強迫性)が全面に出てきた。
そして仕事で時分を抑圧し続けた結果、これらが退職とともに開放され
『俺が我慢してやったのに』という怒りからくる行動

この3つが考えられます。ケチになるのは加齢ではないかと‥
妄想が顕著っでないか注意してください。それと思考の断裂や滅裂、飛躍など
叔母姉弟に相談し人格がどう変わったか(元々のものなのか?)感想を聞き
保健センターの無料カウンセリングで対応策を考えてもらっても良いかと思います。
あなた達が我慢できないなら父を放り出して(つか父から遠ざかって)父を除いた
家族で生活するのもありやと思います。できたら会話を録音するようにして
おいてください。父は多分医師のもとには行かないと思います。先を見越して
強制力のある入院を見据えてもいいかと。

暴力があればためらいなく警察へ(電話の時にサイレンを鳴らさないで来てくれ
とリクエストしてください)事実の積み上げが必要です。
イネイブラーにならないように気をつけてください。
妹さんの病状が気になります、できるだけ父と隔離するような時差をつけるか
行動をするようにしてください。

470 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 14:49:42.86 ID:yMKYHcP3
>>461です。
モナー先生ありがとうございます。

父は元々、頑固な性格で、自分が知らない分野のことになると完全否定したりする人でしたが
加齢のためか最近本当にそれがひどくなり、家族にも強要するようになりました。
たとえば自分が使う携帯電話(らくらくホン)、購入のときに母の携帯には店員と私の勧めでSDメモリーカードを入れ
電話帳や写真などすべてメモリーカードにバックアップし、父も店員に同様のことを勧められましたが
「そんなうまいこと言って金取ろうとして!本体以外の余分な金は一切払わないからな!」と言って
メモリーカードも買わず、データのバックアップも行いませんでした。
しかし去年の夏頃、父の携帯電話が故障して一緒にショップに行ってあげたら
やはり店員に「修理に出すと電話帳データすべて消えるんですよね〜SDカードが入っていないので・・・」と言われ
以前メモリーの説明を受けたはずの父はパニック。
自分で「いらない」と言って断ったのに忘れていて、
「○○(母)のにはメモリー入ってて、なんで俺のには入ってないんだ!そんな話(データをカードに移せる)聞いてないぞ!今からでもメモリーに移してくれ!」と大騒ぎ。
しかし、携帯本体が故障していたため、今からメモリーカードを入れてもデータは移せず、
しかも父の携帯の電話帳には会社の元同僚や友人・知人などの大量のデータや住所録まで入っていたため
ショップで3時間かかって紙に手書きで書き写しました・・・

あと、強迫神経症かもと書いた妹のことですが、妹は神経質な姉の私とまったく違い昔はかなりズボラでした。
高校生の頃は「面倒くさい」と言って下着を何日も変えず、それが原因で膀胱炎を繰り返したり、
学校の制服も、私は夏休み・冬休みなど要所要所でクリーニングに出していましたが妹は
「見た目に汚れてないから」と、3年間で制服をクリーニングしたのは1〜2回程度。
そんな妹が異常になりだしたのは3年ほど前、介護施設で入浴介助の仕事をするようになってからです。
夜寝る前に2時間以上風呂に入り、髪も洗ったのに、「汚くなった、雑菌がついた」と朝起きるとまた風呂に入る。
近所へのちょっとの外出から帰ってきただけなのに「菌やウィルスがつく」とすぐ着替える。
家の中でも「菌やウィルスが繁殖している」と言っては始終うがい薬でうがいし、
自分でアルコール消毒スプレーを買ってきては家中に撒き、アルコール消毒ウェットティッシュを常に持ち歩き
暇さえあれば携帯電話やドアノブなど手で触れるものを「雑菌がついてる」と消毒している。
風呂に2時間入るのも、何度洗ってもキレイになった気がせず、また、風呂から上がるときも除菌ハンドソープを使い
風呂のドアや自分が使ったイスや洗面器を洗い、アルコールスプレーで消毒し、
最近は家族にも「汚いからやって!私はいつも我慢してるの」と強要してきます。
風呂場は毎日洗っているし、年末にカビとり、排水口掃除までしたのに汚いはずがありません。
ここ数日は、フードのついたパーカーばかりを着ていて、家の中でもフードを目深にかぶり
あまりにも異常なので「なんで家の中でかぶってんの?」と聞くと「髪が汚れるから、菌がつくから」
スーパーで買ってきた惣菜を夜食べようと台所に置いておくと妹に捨てられて
「食中毒になる!ウィルスが繁殖している!」と騒ぎまくります。
妹が食中毒になったことは一度もありません(私はありますが)
固形石鹸も「むき出しだと菌がついて汚い!」とすぐに捨ててしまいます。
なのに部屋が散らかっていても全然平気で、ゴミ屋敷のようになっています。
ネットで調べたら強迫神経のようなので、来週近くの精神科に母と一緒に妹を連れて行こうと思っています。
父はああいう性格なので「なんでもすぐ病気にするな」「性格の問題」「それくらいで病院に行く必要がない」と言っていますが
あまりにも異常なので、気づいた頃からもう3年経ってしまっていますが、
ネットで見た罹患している患者さんの中には脳に腫瘍があったことが原因で
強迫神経症の症状が出たとのことも書いてあるのを見て、専門家に相談してみようと思います。
やはり妹は強迫神経症でしょうか?

471 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 16:33:19.17 ID:tZkClAxU
モナー先生、相談したいことがあります

この間入試を受けました
今年の4月から学校に通うことになります
しかしそのことを考えると治まっていた希死念慮が復活してしまいました

入試を受けるまでは学校に行きたい気持ちで一杯だったのですが
いざ決まると行きたくない、死にたい、という気持ちで一杯になります

入試を受けた日はすごく調子がよくて
頓服を飲まなくても面接が受けられて自分でも吃驚するぐらいでした
でも家に帰ってきた途端に死にたくなりました

学校にトラウマがあり
小、中と学校にまともに通っていないので
トラウマのある学校に行きたくないと思ってしまいます

1度休んだら多分もう行けなくなります
どうしたら学校に楽しく行けるようになるのでしょうか

472 :443:2013/01/20(日) 21:01:10.43 ID:JXmhAuMi
遅くなりましたが、ありがとうございました>>446>>451

死にたい衝動とかでなく、だいぶ先に計画的に人生を終えようと思っている場合も
一種の希死念慮になるんですかね。目から鱗です。
物を踏みながら歩くほど部屋が荒れているという実害は困ったもんですが
とりあえずしばらく様子見してみます

473 :ここまでのまとめ:2013/01/20(日) 21:18:35.46 ID:PkC+bApK
>>466=>>456さん (res:>>464

>>468=>>454-455=>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>463 >>421 >>379 >>370 >>362 >>293 >>259

>>470=>>461さん (res:>>469

>>471さん

>>472=>>445=>>443さん (res:>>451 >>446=>>444さん)

474 :優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:00:56.14 ID:XdJkG3r0
会社の人間関係で悩んでます。
今の会社の同期とどうもウマが合わないのです。
寮に入った人間が数名いて、自分もその一人ですが、自分が買った
ふとん乾燥機や自転車などを、使わせろと行ってきて断ると何をケチケチするんだと
怒るんです。こちらとしては許してしまうとその後もなんでも共用化されて嫌なのですが。
また、会社の食堂や始業前のフロアなどで、どうどうとAV女優の話とか
会社の悪口などを言っています。そういうことはやめようといったところ、
お前に言われる筋合いはないと言われました。
その後もにたようなことがあり、同期のボス格(先ほどの寮に入った一人)が
自分を無視したりして他の同期も同調するようになりました。
正直あきれ果てて相手にしなかったのですが、周囲からは自分がコミュ力や
協調性がないといって、何度も注意されます。
中には「そういう時は適当に相槌打って空気読んでがまんしろ」という先輩も
いますが、納得出来ません。同期からも先輩や上司に冷たくされ、
後輩たちも先の同期たちから色々吹きこまれて、自分を晴れ者扱いします。


モナー先生、私は何かわるいことをしたのですか?悪いのは無礼な彼らではないのでしょうか?
なぜ自分が苦しまなくてはいけないのでしょうか?

475 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/21(月) 10:31:30.85 ID:CJxMLMGP
ちと回答が遅れます。すいません。m(__)m

476 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 10:52:08.04 ID:4/nqQwN6
>>435です

先生こんにちは。
先生みたいな聡明で柔らかい方でも悩み苦しむ事があるのですね。
忙し過ぎるのでしょうか?と仕事を増やしてしまってすみません。
やはり考えてみても答えが出ずに来てしまいました。
双極性特有?の性的逸脱の事をどうしても面と向かって医師にも心理士にも相談できずにいます。
もう何年も欲求がなかったのですが、それが出てきて抑えるのが苦しいです。
ノーマルなものではなく首を強く締められたい等と思ってしまいます。
パートナーが決まっていて安全ならば発散の意味でもしてもいいのでしょうか?それとも散財と一緒で、無理矢理にでも抑え込んで我慢した方が良いのでしょうか?
その方が早く寛解に向かいますか?
今の処方は朝と夜リーマス100を1Tとテグレトール100を1Tで波は緩やかに出来ていますが、頻繁に怒りの感情等が抑えきれず頓服としてテグレトールを1日2回飲む日が多いです。
お薬が足りないのでしょうか?

お仕事を増やしてしまってすみません。

477 :続・まとめ:2013/01/21(月) 11:59:12.46 ID:5txs2y4R
>>473の続き)
>>474さん

>>476=>>435さん (res:>>438

478 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 13:28:22.81 ID:lRSveYZn
>>452
病院で毒おやの相談をずっとしてきたけど、何故か主治医は中立的アドバイスしかしなかった
明らかに自分が悪くて説教されるなら分かるけど、毒のストレス発散にされてきたエピソード話したのに
前の主治医なら、ちゃんと毒おやに注意してくれたのになと毎回思う
毒が付き添いできた時も、注意してくれるのかなと思ったけど逆に自分が注意された
主治医の考え方と自分の考え方が合ってないってこと?
PTSDの原因が家族だとわかってるのに、主治医より年上だから?か主治医が出産しておやになるからかわからないけど見てる物が違うんだ
考え方以外は合ってたのに

479 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 19:58:11.72 ID:45IgMWkz
以前に相談させていただいた>>344です。

あれからもうわたしが折れることは辞めました。
道化役ももうやめました。
そのまま父とは一言も言葉を交わしていません。もうそれでいいと思っています。

ただ、今わたしは仕事をやめて新しい仕事を探している最中で、
それがなかなかうまくいかずに気分もすっかり落ち込んで涙がとまらなくなったり不安定です。
心配してくれる母ともうまく口を聞けなくなりました。相づちをうつぐらいの気力しかわかなくて…。

つまり今我が家には会話する人間が一人もいないです。
空気がおもいし、無職である以上私自身もとても後ろめたい気持ちでいっぱいです。

そこで、いっそ一人暮らしを始めようかとおもいつきました。
まだ仕事も見つかっていないですし、貯金が山ほどあるわけでもないので現実的に不可能かもしれませんが、
道化役もできなくなったわたしの存在意義は両親にとってもうないようにおもえますし、
実際、私がいるうちは離婚しない、とずいぶん前ですがそういっていたので、
私が出て行けば、2人が嫌々一緒に暮らす必要ももうなくなるのだとおといます。

それを2人に伝えるべきでしょうか?
伝えるとすればできるだけ冷静に伝えたいです。
正直に、私は出て行く計画もたてていて、そうしたら2人は離婚できますか?、というのも皮肉っぽくて…。

480 :優しい名無しさん:2013/01/21(月) 23:29:38.71 ID:EtE4d5c3
>>286
副腎皮質を除く血液検査の結果、正常でした
副腎皮質を調べるには病名が無いと検査できないそうです

リフレックス15mgを出して貰うようになりました
チロシン要らずで調子が上向きになってきました。良く眠れます
薬一粒でこれだけ変わるんですね。でも油断大敵なのでまだ暫く様子見します

481 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 02:08:53.69 ID:we1fS9jK
先生こんばんは。
女28歳。軽い鬱や躁鬱で5年前から通院中。
薬はレンドルミン就寝前一錠、メデポリン不安時頓服のみです。

数年前から、半年〜一年に一度くらい、体調が悪いときなどにパニック発作が出るようになりました。
ものすごい不安感、頭が熱くなりふわっとする、冷や汗、動悸などです。
本当につらいので、重症化しないうちに…と主治医に相談しましたが、
主治医は「特に気にしなくていい」「どこにでも行けると思えば大丈夫」と特に処方や治療はなしでした。

年に数回とはいえ発作が起こるとつらくて…このまま何の治療もなく、来たら対処するという方法がベストなんでしょうか?
下手に治療すると逆に意識して悪化するとかありますか?
まとまりがなくて申し訳ありません。

482 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 05:41:54.24 ID:9w1eKqEX
>>466=>>456さん (res:>>464

焦らないで、3ヶ月単位で直していく感じで行きましょ。
お大事に。。

483 :続・まとめNo.2:2013/01/22(火) 05:59:08.72 ID:6ffabQs+
>>477の続き)

>>478=>>449=>>433=>>427=>>415さん (res:>>452 >>437 >>431 >>426

>>479=>>353=>>344さん (res:>>356 >>351

>>480=>>285=>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54
=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>286 >>284 >>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

>>481さん

484 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 06:10:34.46 ID:9w1eKqEX
>>468=>>454-455=>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>463 >>421 >>379 >>370 >>362 >>293 >>259

>両親と作業所側との「すぐ」の捉え方にはすごくズレがあるとは思うんですが‥
多分ものすごい開きがあると思いますわ。
焦りを感じておられるのかな、心の病気の治癒ってのは一朝一夕ではないですわ
先にも書いたけど3ヶ月単位くらいが良いんではと思う、それを両親は
待っていられないって感じなんかな‥
ただ薬がピッタリ合うと劇的に変化していきます。その薬の調合が
一番時間がかかります。
m-ECTされたんですか‥はて、医師は本当に統合失調症と思ってるんじゃ?
>人の悪意に晒されて壊されるのは修復までにすごく時間がかかります
そうやね、もっと嫌なのが自覚のない悪意ってやつやね。誰も信用できなくなる。
でもあなたは善である、それって大事な気がします。人に悪意を持たない。
打たれ強い自分になってほしいです。時間はかかるけどね。
>人の善意に晒されて絶望を見ると根を下ろしてしまう
善意は善意で返したらいいやん。絶望‥それもあるかもしれないけど
倍返ししてやるって気持ちで。善意の循環って大事な気がします。
少しあなたは不器用なのかもしれない。でもかわしかたってだんだんと
できるようになると思います。追い込んでくる不器用な愛‥やっかいなんだが
誰もあなたに起こった本当の事実は知らない、そういうことがあるからそう言う形で
進行してしまうのかもね。トラウマの事実(何が会ったかは言わないで)は
伝えてもいいかもしれない。親の認識とあなたの認識とは乖離しているからね。
その辺の着地点考えても良さげな気がします。

485 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 06:40:38.62 ID:9w1eKqEX
>>470=>>461さん (res:>>469

ちょっと旗色が変わってきた感じがします。
まず妹さん、広汎性発達障害の疑いはないだろうか?
物が整理できない(部屋が乱雑、服装に気を使わない)って所、
洗浄強迫(これは仕事上そうなった感じがするが)
特徴の一つです。父も同じ物を持っている感じも‥
強迫性障害(人格障害)と広汎性発達障害は関連があります。
強迫と言うよりこだわりになるんやけど。
コミュニケーション障害、ADHD両方の匂いがします。
妹さんの洗浄強迫、仕事でということも考えられるけど、レイプ、セクシャルハラスメント
がなかったかな? 妹さん、心をひらいてくれる人なら聞いてもいいかもしれない。

父は自己愛も考えられるけど発達障害があった可能性も否定出来ない。
コミュニケーションスキルを会得しても症状は残ります。父は長男?特別に育てられて
きた?祖父が特別な地位にいる。そう言う背景は無かったかな?
そして自分は特別な人間だと思ってないかな。(才能があるとか、地位があるとか)
待つことができない、注意が散漫、他動性、会話なんかで話の途中で
自分から話し始める。これらの症状があるならADHDっぽい感じがします。

少しこのへん整理して行きましょ。父の対応は極論まで考えたら離婚まで考えて
いいかも(ちらつかせる)、つか物理的に距離を置いてしまうのがいいかもしれない。
もう思考が結晶化しているから。

486 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 06:55:20.89 ID:9w1eKqEX
>>471さん

趣味は?ワシがそうだったんだけれども学校って行事で
誰もがヒーローになれる日があるんやね。
ワシはバンドで中2でバンド組んでた。
趣味友だちを探す気持ちでもいいし。なんでもいいんよ、動機付けしてやったら。
まず登校してから考えませ。トラウマはあるかもしれないけど。
学校にいく目的ちょっとずらしてもいいんですわ。それと癖になっているかもしれないけど
怒ることは悪いことじゃない、『自分はこんな扱いを受ける人間じゃない』って気持ち
も大事です。それを主張することもね。

それと家庭環境、養育環境が多分複雑な感じがする。負けたらあかんよ。
親より友人のほうがつながりが深い時があります。
家では適度な自己主張も必要。それはあなたの権利です。
あなたが生きやすいように主張してゆくこともありなんです。

487 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 07:06:11.38 ID:9w1eKqEX
>>472=>>445=>>443さん (res:>>451 >>446=>>444さん)

わしの部屋、わしの友人が勝手にやってくれたんやけど
引き出しにメモが貼り付けてある、そこに何が入っているか書いてある。
まるでアスペルガーの治療法みたいに(笑)
ワシは発狂するまで部屋を放置するけど、やるときは徹底的に掃除してしまう。
まぁ部屋が乱雑でもどこに何があるかは覚えている変な記憶だけは
アルんやけど。けどゴミだけは溜めない。
まぁ最低ゴミだけは出すということにして置いたらええんとちゃう。
物の場所が記憶されているなら。

488 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 07:35:21.36 ID:9w1eKqEX
>>474さん

清い水に住んできたんやね‥
あなたの言い分はもっともです。けど寮に入ってしまったから
汚い水を飲まなアカン時があります。極端に言えば
寮を出て行って一人で住めば被害は抑えられます。
会社内の悪口やAVはね‥これも会社ってそういうものだと解ってしまったら
理解できるんやけど‥
はっきり言って人って皆あなたと同じ心の持ち主や無いです。
考えも色々やし、会社の悪口も言います。ワシも言いました。
そうしないとやって行けない現実もあります。不合理な会社の方針とかね。
ワシは罪をなすりつけて上司を首にした会社の方針に耐えられなくなって
辞めました。(前任の不正経理を後任になすりつけた)
後意味不明な理由でのリストラとかね。
青柴刑事と一緒です、『偉くなってから変えるしか無い』そう感じます。
適当に濁った水を飲みながらでも貴方の心、清いままでいませ。
貴方は真っ直ぐな人間だと思います。それはそれでいいと思います。
ただ社会で泳ぐのに時には損をしなくてはならない時がある‥そう思います。
今は新入社員、観察するときではないかなと思います。中には良い人も
いるんですよん。それを探して見られてはどうでしょう?

489 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 07:53:01.44 ID:9w1eKqEX
>>476=>>435さん (res:>>438

>パートナーが決まっていて安全ならば発散の意味でもしてもいいのでしょうか‥
いいと思います。避妊には注意してください。性嗜好はそれぞれあるんで
工夫をしてね。低温のロウソク
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC-%E8%81%B7%E4%BA%BASM%E4%BD%8E%E6%B8%A9%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%9D%E3%81%8F%EF%BC%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BB%98%E3%81%8D%EF%BC%89/dp/B007H4OG8Y
こういうのがあります(アマゾンとはちと驚いた)
処方、絶対的に足りないです。リーマス、テグレトール、どちらか、あるいは
両方、増やしてもらいませ。言い難かったら散財を始めた‥でいいと思います。
抑えこんだら他に行く可能性があります。他に症状はないですか?
睡眠欲の減少、誇大な考え、少し切れやすくなる‥
あればそれも一緒に報告しましょう。
>悩み苦しむ事があるのですね。
(笑)旅に出ている時以外は悩んでます。のびのびと生きるのは難しいですな。

490 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 08:08:02.32 ID:9w1eKqEX
>>478=>>449=>>433=>>427=>>415さん (res:>>452 >>437 >>431 >>426

次の診察で貴方へのフォローアップがあるかどうか
見てみませ。医師のスタンスは色々なんは事実です。
(医師としての介入には警察と同じで限度があります)
ただ、貴方の病というものを考えて貴方にバイアスがかかっていることもあります。

問題はこれからで、貴方が毒親をどうかわすか?というのも貴方の
逃げ方の一つでもあると思うんやけど。その辺も考えてみたらどうやろ?
同じ衝突を繰り返すんではなく衝突を上手くかわす方法も毒親から逃げる手だと
思います。
要は親を変えるか、貴方が変わるか、両方変わるかどっちかなんやね。
親ってのは最終兵器を持っているからそうそう変えられるものではない。
年を取ると頑固になるしね。
物理的に逃げるという方法もあります。その辺も勘案してみませ。
親の庇護のもとでは限界があるからね。
医師のスタンスを見て、親を変える事ができないのなら貴方が変わってゆくように
しませ。

491 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 08:15:33.51 ID:9w1eKqEX
>>478=>>449=>>433=>>427=>>415さん (res:>>452 >>437 >>431 >>426

うーん、何故貴方は『親が』になるんやろ?
まず貴方ありきだと。
親がどうだという問題ではなくて、そこから抜けだして貴方が主人公に
ならなくてはいけない気がします。
親のために貴方が存在するんじゃないんだから。だから
どう動くかも含めて『貴方が自分のためにどうしたいか?』を考えてください。
自分が心地よいなら‥そういう考えを先に持って行きませ。
共依存の可能性はないでしょうか?
なんかそのような香りがします。

492 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 08:24:23.61 ID:9w1eKqEX
>>480=>>285=>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54
=>>39=>>29=>>14さん 
(res:>>286 >>284 >>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22

検査お疲れ様でした。となるとリフレックスの処方量を上げていくと思います。
副作用として少々の眠気と、食欲亢進があると思います。慣れてきますが
睡眠剤投入後の発作的な食欲に注意しておいてください。
リフレックスは性欲を抑えることもないしいい薬ですよ。

493 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 08:42:09.71 ID:9w1eKqEX
>>481さん

今までの処方の変遷はどうやったのやろ。
確かに無駄な処方はしないほうがいい‥けど
過去に双極性障害のエピソードがあればちと慎重に
考えるべきなんやけど‥
処方的にメデポリン(ソラナックス)はPDに最適な薬です。
PDの間隔が毎日起きるようになったら増量、分3で完全に
マスキングしてしまったらいいけど、今の間隔やったらそのままでもいいと
思います。

494 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/22(火) 08:43:37.49 ID:9w1eKqEX
>>483: 続・まとめNo.2

お疲れ様でした。お手数をお掛けします。
潰れてしまったorz

495 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 09:14:52.44 ID:BXH4f2AV
>>486
趣味はあります。でも今はあまり楽しくないのです……
学校行く目的をずらすですか

自己主張はあまりできていません
母に我慢しろと言われてから
何をするにも家族の顔色を伺うようになってしまいました

このままじゃだめでしょうか

496 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 18:18:27.35 ID:wfrIHGG1
>>484
>>253です
取り乱してすみません

母は焦っているというか、おおかた治ったのだから働く(ように努力する)のが当たり前だと言う認識だと思います
(他もありますが割愛)
「だってもう普通じゃないの?」と実際言われてます
就労に関しては主治医の采配に任せることにしました
母は同じ病院の別の医師にかかってますので次の母の診察あたりでどーのこーのするみたいです

父と母がアレな対応なのには理由がありますから、まあ、その、経済的に自立出来れば解決する問題かと
逆に言えば経済的に自立しなければ解決しない問題とも言えますが

電気ショックに関してですが……
今の主治医にたどり着くまでいくつかの病院から診察を拒否されています
そして今の主治医はこの地域の精神医療の指導や教育に熱心で地位も高い方です
父のコネで紹介状をもらってなんとかねじこみ……という経緯もあり、母は最後のチャンスだと思いつめたため初診から私が喋る内容を指定してきました
もうどうとでもなれ、で、以後指定された内容を適当に喋ってました
何回目かの入院できつくなってキレました(→退院、入院禁止)
そこから診察の流れが変わるのですが、電気ショック療法はそれまでのどこかの入院の話です

あと、自分にも悪意はすごくありますよ
出来ればああいうのは遠慮したいだけで

他人のかわしかたがどうの以前に他人と真っ向から付き合ったことが少ないです
なんと言えばいいのか、恋人と付き合って一緒に住み出してはじめて外の世界に出たようなもの
寝ること起きること、衛生面や娯楽の楽しみ方、買い物のやり方や体の動かし方、健康の保ち方、味覚、触覚、しゃべり方、生活の組み立て方なども教えてくれているのは恋人です
対人関係も理屈は教えてくれますが実践で試さないとよくわかりません
そのうち身に付けたいとは思いますが、今のところ恋人以外誰とも関わりはありません
(危機感はあります)

とりあえず話していて気づいたのですが、私は雪の季節には弱いです
太陽がないと気軽に動けないのとでストレスがかなり溜まるほうです
薬は現状据え置きですが、ストレスが溜まりやすい状況で変化を呼ぶのは控えたほうがいいのではないか、と
確かに去年の天候も含めかなり堪えているので、しばらく現状復帰に努めようと思いました
疎かにしていた室内のストレッチを強化しようと思ってます

497 :優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:59:27.63 ID:plNc3C4z
>>435>>476です。

ありがとうございます。
やはりお薬の量が足りないのですね。
先生のご指摘の症状は全部あり、特に死にたい気持ちが凄く強いです。
何も怖くなくて「今なら行ける!」って思う気持ちを抑えるのが大変です。
それと同時にとてもシュンとしてしまってます。
何故こんな病気があるのでしょう。
清々しい気持ちというのを味わってみたいです。
アマゾン見てみました。
蝋燭まで売っているとは知りませんでした。
しかも案外お安いですね。
その時だけは病気の事や辛さを忘れられるので没頭してしまいます。

いつも有り難う御座います。

旅ですか♪
星が綺麗に見えるのはどの辺りでしょう?
今は出掛けるのは無理ですが、いつか寝っ転がって見てみたいです。

498 :ここまでのまとめ:2013/01/23(水) 05:19:36.33 ID:8LFeZdJL
回答>>491は、>>479さんへのものです。ご了承下さい。

>>495=>>471さん (res:>>486

>>496=>>468=>>454-455=>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>484 >>463 >>421 >>379 >>370 >>362 >>293 >>259

>>497=>>476=>>435さん (res:>>489 >>438

499 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 06:50:15.00 ID:dNmkBHQd
突如食欲が止まらず、家にある食材や余ったおかずをひたすらいに詰めてしまった
嘔吐はしないけど、この2,3週間で4キロ太りました
不眠で病院行ってますが、改善されません
助けて

500 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 08:25:19.93 ID:5VW9Qg66
>>495=>>471さん (res:>>486

たぶんね、心のなかで学校が目的じゃなくて、入試が目的になってしまった
のかもしれない。
自分語りになるけど‥去年の旅行、まぁオヤジの介助で行ったにゃけど
ワシはオヤジだけビジネスで行けとそれとなく言うたんだが
無視、帰り、やはり体にこたえたんだろうね。顔がしんどそうだから
モノレールで帰るというのを無視して無理やりタクシーの押し込んだ。
後日『しんどかった』と言っていたが。旅って、パッキングから始まり
家のドアを開けて入るまでが旅なんやね。無事に家に帰り着くまでが
旅、それまでは旅はまだ終わっていない。それまでは気を許したら
あかんと思う。

同じように学校は合格して卒業証書を手渡されるまでが学校やと思う。
それまでは卒業していないし学校に行かなければ就学もしていない。
きつい言い方やけどそこで燃え尽きたらアカンと思う。
趣味があるならそれを活用するの、ありやと思う。ワシは音楽だけのために
学校に行ってた(笑)不順な動機でもいい、学校にいく理由を見つけていいかなと思う。
ちょっとそういう方法,考えてみそ。

自己主張は喧嘩を辞さない気持ちも時には必要。(まぁディベートなんだが)
喧嘩は悪いという風潮があるけど、喧嘩は仲良しになるための自己主張の場でも
あると思う。夫婦げんかは犬も喰わないというけど、夫婦げんかってお互いを
知る手段でもある。本音を聞く機会やね。逆に言うと夫婦げんかをしない家庭って
仮面夫婦かどちらかが折れているかしか無いと思う。
これは親子でも例外ではない。折れるところは折れ、受託するところは受託する。
それが自己主張やと思うし、そのための親子げんかやと思う。落とし所を見つける
その手段の一つやと思います。

501 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 09:12:21.67 ID:5VW9Qg66
>>496=>>468=>>454-455=>>409-410=>>373-374=>>366=>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>484 >>463 >>421 >>379 >>370 >>362 >>293 >>259

>おおかた治ったのだから働く(ように努力する)のが当たり前だと言う認識だと
思います‥

心に対する認識の違いやね。ワシも入院したことがある(睡眠薬抜きだが)
親は同じようなことを考えてたね。何故睡眠薬が必要になった原因を解決しない
うちに。大げんかした。去年の10月に実家に戻る予定だったが、その辺も含めて
話さなければ、受容しなければ帰らないと思って、‥結局それはなくなった。

根本的に貴方の疾病と医師の見立てが違う?ことになっているの?
そうやったら少し難儀やけど、PTSDだとすれば(たぶんそうだとおもう)
修正型電気ショック療法は無効やしね。心理治療が適切やと思う。
ただ、フラッシュバックなどの記憶の侵入やそれを想起させるものへの回避が
あって社会的生活に苦痛があればやけど。
ちと突っ込んだ質問やけど
>いくつかの病院から診察を拒否されています
これ理由は?昨今の医師ってのは傲慢になっている気がするんやね。
診察拒否って医師法違反なんやね。ちょっと調子に乗りすぎている気がする。
特に精神科に対する訴訟って少ない、死因が自殺って場合が多いからなんやけど。
小児科や産婦人科と違って(これに対する訴訟も不合理なものがあるが)
命に別状のない科目ってなんかだらけている気がする。

対人関係は‥まぁゆっくりとやってゆきませ。「しなければならない」と思わないでね。

502 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 09:39:41.44 ID:5VW9Qg66
>>497=>>476=>>435さん (res:>>489 >>438

>何故こんな病気があるのでしょう。
診断的には(生理学的には)双極性障害なんやケド
ワシが思うに、過去の事柄を『無い』『日常の一コマ』とみなす
ための行動化やないかなと思う。交感神経の昂ぶりが増すと
逃げるか戦うかするんやね、逃げるとフラッシュバック、回避に向かうけど
戦うになると貴方のような形で出てくる気がする。言うなればPTSDの
一つの症状じゃないかと思う。医師は定量的に考える。科学だから。
そうなるとやっぱり双極性障害になってしまう。
処方的には間違ってないけど診断的にはこれはおかしいと感じてしまう。
まぁDSMの多軸診断で記入すればわかると思うんやけどね。

>星が綺麗に見えるのはどの辺りでしょう?
圧倒的に熱帯地域の電気が不足している田舎の場所で乾季。
そう言うところに行くと、普段は感じないんだが街灯一つあっても邪魔なんやね。
実に楽しい。

503 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 09:44:52.65 ID:5VW9Qg66
>>499さん

ストレスの存在は?処方の変更は?非定型抗精神薬
(ジプレキサ、セロクエルあたり)は優位に食欲を増進させます。
食べるもののカロリーを考えて食べてみてもいいと思う。
後リフレックスでもそのような症状が出る時があります。
BMIで考えてオーバーするようなことがあれば処方薬の
変更も考えて見ませ。ストレスがあれば運動その他で逃がすのも手です。

504 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 09:45:53.39 ID:5VW9Qg66
>>498: ここまでのまとめ さん

訂正ありがとございます。お手数をお掛けします。

505 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 10:08:28.05 ID:5VW9Qg66
>>495=>>471さん (res:>>486

訂正
×受託
◯受容

506 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 10:24:34.83 ID:EnkYq2nf
>>501
>>253です
朝っぱらから失礼します
久々に寝坊してしまいました

えーとなんていったらいいんですかね、医師はあまり病名がどうのではなく過ごしやすい状態がなんなのか探ってるみたいです
あと、気持ちや考えを話しやすい関係に持っていきたい、みたいに感じます
「少しでも気持ちを喋ってくれると嬉しい」
「(私)さんの過ごしやすい日々のために僕らみたいな仕事があるんですよー」
などというのは繰り返しおっしゃいますね
あと親との接触の有無とその様子

病名は書類上や両親の対応でのみ出すって感じで私には何も言わないですね
私がキレるまで、「ちょっと疑問が〜」「なにか少ししっくりこないんですが〜」とはよく話してましたが、キレた後両親と私を診察上引き離してからは言わなくなりました
たぶん主治医の中の見立て?は何かあるんじゃないでしょうか……よくわからないですけど
まあ、今さら病名変わったら何より母がパニックになりますし、病名も両親がどうしても知りたいという流れでかなり初期に出たもので、「大事なのは病名じゃないですよー」と何回も釘刺してましたね
あー、あと電気ショック後の会話で「死にたい気持ちの有無」「活動しやすくなったか」なんかを詳しく聞かれたのでその時点でもうつの線も捨ててなかったのかな?とチラっと思ったことが
心理療法に関しては以前のカウンセラーとの失敗で慎重になってるかもしれないです
病院のシステム上ホイホイと呼べないみたいです
最近やっとカウンセラーが常にいるようになったぐらいです
そこらへんも絡んで病院経営面でも忙しそうです

社会生活には今のところ支障はあまりないです
ストレス溜めやすいので発散とのバランスは見てないとまずいですが

診察拒否の理由
1)家族問題であって病気じゃないから診ません
2)開放病棟しかないため過去に自殺未遂をした患者さんは施設上受け入れられません
3)入院してもらって長々経過観察、投薬も試行錯誤しましたが、どうしても病名がわからない
少なくともうつではないようです
が、手に負えませんよそでお願いします
4)入院で暴れる患者はうちじゃ無理

高齢化+過疎化+医療過疎地域でどこもいっぱいいっぱいなのもあると思います
天気いいので朝ご飯は外で食べてきます
では

507 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 11:10:31.49 ID:fCXBOrsF
>>479=>>353=>>344(res:>>356>>351

すいません、再び>>479です。

回答がいただけるまでの間、家にあったデパスを一日で2シート消費しました。
ふわふわしていてその間なら母とは会話ができるようになっています。
会話といるよりはヘラヘラといった感じでしたが。

そのふわふわ感が消えるのがこわくてまた飲みます。
もうなくなってしまいそうなので、
またきっとすぐ険悪な空気に逆戻りです。

回答、お待ちしています…。すいません。

508 :461(470):2013/01/23(水) 16:10:43.49 ID:h4bYCxPl
モナー先生たびたびありがとうございます。
>>461 >>470です。

私は最初、父が仕事を定年になったことが原因で横暴になったものと思い込んで相談してしまいましたが、
どうも父と妹のことは逆だったようで、一昨日母が体調不良(もともと高血圧)で寝込んでしまい、
「もうお母さん○○(妹)のことで限界・・・」と、言い出したことで母の体調不良の原因が父ではなく妹であるということがわかりました。
父が怒っている理由も妹ではないかと探ったところ、やはりこうなった大元の原因は妹で、
妹が「汚い、臭い!」と2時間以上風呂に入り、その間シャワーを出しっぱなしにしているので
毎月のガスと水道料金が膨れ上がり、先月(12月)の請求額が4人家族なのに10万近くになっていることがわかりました。

そして家族で食事中も妹が「このお惣菜いつ買ってきたの?腐ってるから捨てる!」と言って捨てようとするので父が怒って2人でケンカ。
目を離すと、妹が「腐ってたから捨てた」と、勝手に食べ物を捨てているときさえあります。
私や親の所有物まで妹は勝手に「もう汚いから捨てた、汚いものを家に置いておきたくない」と言って
勝手に処分してしまうことがあり、こんなことが毎日で、家族全員憔悴しきっています。
父の激怒の原因を直接父に「そういうことなんでしょ?」と聞いたら、黙って大きくうなづきました。
父が怒るのも無理もなかったです、だって毎月少ない年金の中から妹のせいでどんどんかさむ光熱費を捻出しなければならなかったのですから。
もっと早く父が怒っている原因をわかってあげられたらよかったなと後悔しました。

一昨日母が「もう限界」と泣きながら言ってきたことで、家族だけではもうどうにもならないと、
近くの精神科クリニックを調べ、まだ妹には秘密で予約しました。
妹の職場(福祉)で今週末に大きな行事があるので、それまでは本人も準備で大変だろうと家族で配慮し
妹には予約日(来週)の直前に両親のほうから精神科に行くことを伝えてもらうことになっています。
クリニックに電話をして、おおまかな症状を聞かれたので答えたところ
「どなたかご家族が同伴してください」とのことでしたので、両親揃って同伴することになりました。
妹に「おかしいよ」と言っても「私はおかしくない!他の人もそうだ!おかしいのはアンタたちのほうだ!」と攻撃的になります。

そして、1月に入ってから妹の異常な言動がエスカレートしており、母は食欲がなくなって憔悴しきっているんですが
母の体調が悪いことと、父がいつもイライラしているのを妹は、姉の私のせいだと思い込んでいて
「お母さんがこんなになったのお前のせいだ!」と言ってきており、私も年末からちゃんと食べているのに謎の激ヤセ、
今月に入り食欲減退、睡眠不足をしています。

うちの親は、器質的・内臓的な病気しか病気と信じない人で、うつ病とかそういう精神疾患に対しては
「気のせい」「性格の問題、こんなの病気じゃない」と言う偏見を持つ感じでしたが、
妹のあまりの変わり様、一連の異常な言動にそうも言えなくなってきたみたいで
薄々は精神的に何か問題があるんじゃないかと思っていたようです。
私がネットで妹の症状を調べて「強迫神経症っていうのがあるんだけど・・・」と
関連ホームページを印刷したものを見せると、食い入るように真剣に見て、
「やっぱり職場で何かあったのかなぁ、おかしいもんなぁ」と、理解も示していました。
両親が診察に同伴することも快諾してくれました。

毎日妹の言動に父が怒っている状態だったので「(診てもらうまで)あと1週間だから怒りたくなっても我慢して、○○の異常な言動を客観的な親の目から見てて!
もう月末だから今月の料金の請求は怒ってももうどうしようもないんだから」と頼んだら
父も自分の怒りの感情が抑えられない原因を私や母がわかってくれたと思って安心したみたいで、
妹が長風呂しても、洗濯物を大量に出しても黙っていてくれて
「やっぱり風呂入ったあとドアまで入念に流してるなぁ・・・おかしいよなぁ」と言ってました。

でも、妹に「精神科を予約したから診てもらう」ということを伝えることに、親が「どういうふうに言えばいいか?」と悩んでいます。
本人は自覚がまったくない、自分は異常ではないと思い込んでいるため、説得するのも難しそうです。
相談が父と妹のことで逆になってしまいましたが、どうすればいいでしょうか?
よろしくおねがいします。

509 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 18:07:32.75 ID:5VW9Qg66
>>506=>>496=>>468=>>454-455=>>409-410=>>373-374=>>366=
>>358-359=>>289=>>253さん 
(res:>>501 >>484 >>463 >>421 >>379 >>370 >>362 >>293 >>259

>何より母がパニックになりますし‥
よく自己開示してくれました。ありがとう、大体わかったです。
親とのコミュニケーションはシャットダウンしませ、母だけと連絡する
みたいな感じで。処方の戦略なんやけど、心臓疾患、喘息、血管障害などなければ
インデラル、カタプレスあたりを処方してもらうといいと思うんやけど‥
保険適応外なので医師が‥医師がこの処方の意味がわかればあれなんやけど。
カウンセラーはどうも脂の乗った経験豊富なのがいないのでね。なんでだろと思う。
辛くなったらバタフライハグをしてもいいと思います。
ストレスは溜めないようにして行きませ。自分の感情をチラシの裏に書き殴っても
いいし、カラオケで叫ぶのもいいし、静かに彼と抱き合うのもいい。
勿論ここで感情をぶつけてもいいし。貴方が悪いのではないです。それは忘れないで。
もし興奮してきたら首に冷たいタオルを当ててみてください。

510 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 18:20:30.22 ID:5VW9Qg66
>>507=>>479=>>353=>>344(res:>>491 >>356 >>351

デパスは離脱症状があるしT1/2が短いし余り薦められないです。

母に相談してみましょ。『私はメッセンジャーじゃない』と断言してね。
貴方が悪い訳じゃ無し、親は親で勝手にやってくれでいいやん。
貴方が悩むことじゃない。
親しい親族または両親が信用してくれる人(仲人さんとか)いないかな?
出来ればそういう人に中に入ってもらってやりあってもらったほうがいいと思う。
母のおしりを叩いてもいいし、別居の方向で。
貴方は離れるつもりでいいんちゃうかな?今は貴方が介入するときではないと思う。
別居するか離婚するかしてから貴方がどちらかに入ってゆけばいいと思います。
思い切りが大事ちゃうかな。

511 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/23(水) 18:53:32.55 ID:5VW9Qg66
>>508=>>470=>>461さん (res:>>485 >>469

時系列でどのような症状が出てきたかをかメモしていってください。
水道料金をたどればだいたい発症時期が特定出来ます。
んで対策だが、嫌がるだろうけど、風呂屋に行かせたらどうやろ?
多分家に帰って来てもう一度風呂に入るやろうけど、のぼせると思う。
それから水道の元栓を少し絞って、最初から水の出る量を加減してみてください。
んで風呂掃除は妹にやらせて、薬局でエタノール
http://www.kenko.com/product/br/br_7540098.html
を買って、スプレーにセットしたらどうやろ?
一番安いので547円、一日一本使っても16410円、全部使ったら多分酔うと思う。
対症療法としてはこれらで。根治的に治すのには暴露法、系統的脱感作、
認知行動療法が有効だと思います。これ等やったら初心カウンセラーでもできると。

んでわしの疑念やけど‥今のところ摂食障害になっていたらトラウマの存在を確信します。
嘔吐を良くするか観察しておいてください。発達障害の可能性は無視できないけど。
何かあると思う。必ずトリガーになった物事が起きていると思います。
今の症状だけではいっぱいあるんやけど、あくまで可能性ね。

512 :508:2013/01/23(水) 19:36:11.62 ID:h4bYCxPl
モナー先生早いお返事ありがとうござい。
>>461 >>470 >>508です。

妹は摂食障害の気配はまったくありません。
妹は痩せ型ですが、まず自分の体型を気にしたことはありません。
食事もきちんと取っています。

水道は、一昨年の猛暑で家の水道管が破裂したときに
修理の過程でこれ以上いじれないので絞るのは無理です。
銭湯やスパが近くにありません…
以前あった2件の施設もレジオネラ菌騒動のときに潰れてしまいました。

あとは精神科に連れて行くだけですが、親から妹に精神科に行くことを話すのに
どうやって話をすればいいでしょうか?
「おかしい!」と言っても「私はおかしくない!おかしいのはお前だ!」と言い張る妹に
異常だとわからせて精神科に連れて行くためにはどうすればいいですか?

513 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 20:25:45.43 ID:rQWsC3iX
>>422
小さな成功体験を重ねませ、と言って下さったこと、
ありがとうございます。
>そう言う記憶が積み重なると
>過去からだんだんと消去されるように人間はできています。
そんな気が、少しですがします。

後半部分、色々分からなくて…申し訳ないです。
感謝は、されることであっても、私にとってはとても難しいことのようです。
自分にも感謝ができません。愛を与えることもできません
ほんとうに、今ちょっと疲れているみたいで、
私はこういったスレッドがなければやばかったでしょう。

小さいころは愛と、感謝に満ち満ちた世界に住んでいると
実感していて、それが私にとっての事実でした…

514 :優しい名無しさん:2013/01/23(水) 20:28:13.75 ID:rQWsC3iX
書き忘れました、>>411=>>400(res:>>405) です。<(_ _)>

515 :ここまでのまとめ:2013/01/23(水) 22:50:24.33 ID:8LFeZdJL
>>512=>>508=>>470=>>461さん (res:>>511 >>485 >>469

>>513-514=>>411=>>400さん (res:>>422 >>405

516 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/24(木) 05:29:16.63 ID:UKvfu6LU
>>512=>>508=>>470=>>461さん (res:>>511 >>485 >>469

やっぱ直感力無いねワシ‥確信のないことは書かないことにする。

先に電話して手紙にして、送ればいいやん。んで妹の部屋の写真(プライベートになるが)
なければ説明、生活の様子(>>470で書いたこと)後は>>511の通り。
客観的事実を書いていってください。水道光熱費の記載も入れておいたらいいでしょう。
後は医師の質問にこたえるだけです。

妹さんには福祉で勤めておられるから『認知症の老人って自分で認知症って
解らないよね?貴方のことも私達にはわからない。けど光熱費が月十万って
おかしいよね?こういうのは専門家の医師の判断だと思うんだけど。
それで貴方が正常だと診断されたら、貴方が正しいということちゃう?
それでいいやん』と。

517 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/24(木) 06:17:01.04 ID:UKvfu6LU
>>513-514=>>411=>>400さん (res:>>422 >>405

>××(私の名前)さんしかしっかりやっていない、ほかの人はクズ、
これに疑問をいだき、他の人のいい所を見ることができる。
貴方は他人を評価できているじゃない。それでいいんじゃない。
ちと読み返して違う解釈をしてました。スマソ。
そう、学校では誰もがヒーロになる時がある場所です。
ヒーローになる時が公平に与えられている場所。
ただ問題は教師の視点というものが違っていたということ。
貴方にとって教師の目というのは自分を強迫的に良い子にしてやらないと
いけないという風にさせられてきた。だから逃げられなかった。
それと同時に自分の評価に対して疑念を抱き、自己評価が低くなっている。

でもね、結局自己満足でいいと思うんやね。ワシは肩書きがないカウンセラー
でもこの世は肩書きがあればあるほど立派に見えるようになっている。
心理的にそう言うようになっている。自分なりでいいと思うんやね、ワシは。

518 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/24(木) 06:18:07.11 ID:UKvfu6LU
>>515: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。ちとケアレスミスが多いです。すいません。

519 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 14:29:04.83 ID:chYiMHeU
>>510
レスありがとうございました。

>>507=>>479=>>353=>>344(res:>>491>>356>>351)です。

実はあのあと、お世話になっている人(お父様が心療内科医)に
デパスODの危険性を聞いたりいろいろ相談に乗ってもらったこともあり
漢方で様子を見、デパスはやめる決心をしました。

そんな矢先、ODでふらついていたことで、
母に追求され、「別に仕事もしてないんだから夜寝付けなくてもいいんだから薬のむのやめなさい」と言われました。
夜ではなく日中のつらさに対してだ、と口を挟む余地もありませんでした。

その後母に(メールでですが)、仕事がみつからない焦りのことやODしたがやめる決心をしたこと、
もう道化役も橋渡し役もやめるということ、
現状を抜け出すために引っ越しを考えていること、すべて吐き出しました。
そうしたら母は、心配で寝られない、引越すなんて言わないでくれ、
自分たちの問題は自分たちでなんとかできるしあなたにはわからないかもしれないが
長年夫婦やってきたんだからそう簡単には崩れない、
あなたが出て行ったらわたしはどうしていいかわからない、薬は一切やめてくれ、
ほかにもたくさん言われましたが、
ヒステリー気味に泣きながら夜わたしの部屋に入ってきました。

わたしは自分のせいで苦しめ泣かせてしまったその罪悪感から今朝部屋からでられなくなりました。
この間にも2人でわたしのことを相談しているだろうと思うといますぐ家をでなければとおもいます。
父は怒鳴ったり怒ったりはしませんが、普段から視線やオーラがこわいので、
今の状態で顔を合わせることがどうしてもできません。

母は、平静を装い、食事を部屋までもってきてくれました。
これでは引きこもりそのものではないか、と心底情けなく申し訳なくて…。

何を相談したいのか支離滅裂で本当にもうしわけありません。
もうどうしたらいいのかわかりません。

520 :優しい名無しさん:2013/01/24(木) 14:41:08.03 ID:44RpYZs3
離人症とも違うのかな?

ここで相談してみるのもありかも
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1351762548/

521 ::2013/01/24(木) 14:42:26.40 ID:44RpYZs3
紹介しようとして間違えたwwwwwwwwww

522 :ここまでのまとめ:2013/01/24(木) 22:25:51.99 ID:viiMux8T
>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん (res:>>510 >>491 >>356 >>351

523 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/25(金) 08:13:03.59 ID:TJ0nta6F
>>519=>>507=>>479=>>353=>>344(res:>>510 >>491>>356>>351

リトル・ナースになってるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%B8%8D%E5%85%A8%E5%AE%B6%E6%97%8F
(家庭内での子供の役割 参照のこと)

母の言葉、貴方は気を悪くするかもしれないけど
バインド(拘束)をかけている気がする)
『自身の事はそっちのけで家族のために何かをしようと常に考えている。
自分を失っている状態で、自分のしたいことや感情を認知することができない。』
(ママ)
そのものになっている気がするんだが。
こういう場合書かれているようにノンアサーティブになってしまう。自己主張を
諦めてしまう。貴方が何歳かわからないけど、少なくとも『引越すなんて
言わないでくれ』は整合性がない。もう大人なんだから。利得を求めている
発言だと思う。貴方の認知も歪んでいると思うし、少なくとも人格障害(性格)に
なっている気がする。その行動化がデパスの飲み過ぎ(現実逃避)なのだろうと思う。
『あなたが出て行ったらわたしはどうしていいかわからない、』
この言葉はいわゆるしがみつきになる。よくよく考えて見れば、子供が親に
発する言葉であって、親が子供に言う言葉ではない。
親の認知の歪み、貴方の認知の歪み、冷静に考えてみてください、言葉に
引っ張られるんじゃなくてね。
親は純粋な愛から発する言葉もあるのは確かだけど、利得のために発する
言葉もあります。その切り分けは大事だと思います。

>わたしは自分のせいで苦しめ泣かせてしまったその罪悪感から今朝部屋から
>でられなくなりました。
あなたが(そして母親が)呼応しているのは前にも書いた共依存の心理です。
母は『長年夫婦やってきたんだからそう簡単には崩れない、』と言っているが
なら何故行動化しないのか?何故貴方を必要とするのか?おかしいとは思いません?

そこら辺に気づきが欲しいです。良く考えて見てください。

524 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/25(金) 08:14:51.36 ID:TJ0nta6F
>>520-521さん

乙です。

525 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/25(金) 08:35:12.17 ID:TJ0nta6F
>>522: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。

526 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 19:31:19.54 ID:YELSj3Wc
(1/2)
気になっていることがあるので少し相談させて下さい。

20代会社員です。私は過去の記憶が他人と比べて非常に少ないです。
事実関係はかろうじて覚えていることもありますが、楽しかったこと、辛かったこと、
人並みとまでは言えなくても、ある程度のことは経験しているのに思い出せません。
例えば、4年ほど前、はじめての海外旅行から帰ってきた直後に、どんな旅だったかを母に伝えたそうなのですが、
今では旅行先でどんな気持だったか、どんなことをしたかほとんど覚えていません。
母から私が帰国直後に話した色々なエピソードを聞いてはじめて、ああそういえばそんなこともあった(かもしれない)なあと思い出す始末です。
そんな調子で、これまでの小中高や大学時代の記憶はほとんどありません。
家族や友人の話を聞いて、なんとなく思い出したり、さっぱり思い出せなかったり…
記憶がないと言っても、勉強は人並みに出来ますし、仕事でも不都合を感じるようなことはありません。
事務的な面では記憶が出来ているようです。それ以外の思い出というか、感情的なことについては本当に、すぐに忘れてしまいます。

527 :優しい名無しさん:2013/01/26(土) 19:35:37.88 ID:YELSj3Wc
(2/2)
特に生活に支障がないのでこれまで自覚はなかったのですが、たまに家族や友人と話をしたりすると、
自分と他人との記憶量が全く違うことに驚かされ、もしかしたら軽い記憶障害があるのかもしれないと感じるようになりました。

生活に支障がないとはいえ、楽しかった思い出もすぐ忘れてしまうのはやはり悲しいですし、恐ろしいとも思います。
大げさですが、まるで空っぽの人間のようで悲しいです。
こういう性格だと割り切るべきなのか、それとも改善の仕様があるのか、それとも何かの障害の現れなのか…アドバイスを頂けないでしょうか。
ちなみに私は中学高校時代引き篭もりでしたが大学を経て、今は普通に社会復帰出来ています。
当時このスレッドでも軽い対人恐怖についてなどご相談させて頂いたことがあり、この度も相談してみようと思った次第です。
漠然とした質問で申し訳ありませんが、また相談にのって頂ければ嬉しいです。

528 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/27(日) 07:41:17.25 ID:8xu2x012
(__.)|    o  Le plus important est invisible
| の存 |   ゚   
| 詩在 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)    
__/┌(\Ω/)    >>526-527さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ 
─|| ┸.。__]|__)_)            
  ___∧__________

実生活で感情は出ているの?んで体の不調は?
失感情症(アレキシサイミア)という物があります。
抑圧がキーワードやね。
無ければ‥まぁ人間は忘れるものやしエピソードで記憶が出てくるなら
問題はないと思います。
勉強したことを覚えている、運動記憶がある(機会の操作とか運動。
なら器質的な問題はないと思います。全記憶が飛んでたらあれなんだけど。
エピソードだけ覚えておいたらええでしょ。

逆に考えると苦しいことも忘れられる、そうとってもええんちゃうかな。
抑圧しないでいいというのもメリットですよん。
あまり気にしないで。何かキーワードが出た時に記憶が蘇るなら
それでも良いかと思います。
自分の記憶に悲しむ事ができるということは他人にもできるということでそ。
『今』の状況で感情が出てくるならそれ程気にしなくてもいいかも。
個性の範疇ではないかと。

529 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 06:11:03.19 ID:eraQbwQ4
age 現在433KB

530 :優しい名無しさん:2013/01/29(火) 21:56:18.12 ID:z+Gh9zKF
>>528
お返事ありがとうございます、お礼が遅くなってすみません。

感情は一般人と同じ程度には持ち合わせていると思いますし、体調についても全く問題はありません。
キーワード、エピソードで記憶が出てこないことがあまりに多いことに気がついて、さすがに変なのかしらと思ったのです。
非常に集中力が散漫なところもあり、ADHDだとかそういった何かの表れだったりするのかと不安になったりしました。
ですが個性の範疇とおっしゃって頂いて少し気が楽になりました。
私は軽い神経症のようなところがあるので、「今」のことばかり考えて脳のキャパシティを使いすぎているのかなと思います。
生活する上で苦になるようなことでもないので、気にしないようにしたいです。

相談に乗って頂き、ありがとうございました。

531 :ここまでのまとめ:2013/01/30(水) 00:40:09.60 ID:b+ubpMAh
>>530=>>526-527さん (res:>>528

532 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/30(水) 05:50:21.09 ID:JvEUJIau
>>530=>>526-527さん (res:>>528

映画とかで感情を出す訓練をしてみてもいいかもしれませんね。
ひょっとして感情を出すことをためらわれているのでは?
そうなると記憶を抑圧してしまうきらいがあります。
ワシはそのきらいがあってあるときに自分が抑圧していることに気づきました。
今は歳のせいもあるかもしれないけど、涙もろくなっています(笑

ひょっとした時に記憶が蘇ってくると思います。
余り気にしないでいってください。

533 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/01/30(水) 05:55:41.75 ID:JvEUJIau
>>531: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です、PCスピーカーをハーマンカードンに交換しました。
今までのスピーカーは何だったんだろうと‥

534 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 00:24:38.28 ID:LK9b69nk
元旦から毎日2回自慰行為しています。
ただ、徐々に自慰自体が義務のように感じ、時間もかかり負担に感じました。
昨日は1回だけしたものの、2回めの途中でやめてしまいまいした。
ですが、その一方で2回目ができなかったことにショック受けてる自分がいます。
39再男です」、独身です

535 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/01(金) 08:15:25.48 ID:6LYsJSts
>>534さん

強迫的にならないように。
一応目安というものがあるんだが
20代 2×9=18 10日に8回 
30代 3×9=27 20日に7回 
40代 4×9=36 30日に6回  
50代 5×9=45 40日に5回 
60代 6×9=54 50日に4回 
70代 7×9=63 60日に3回 
80代 8×9=72 70日に2回
90代 9×9=81 80日に1回

9乗の法則と言います。ワシが見るとなんか自分が悲しくなるが‥
最低、これくらいした方がいいというくらいで。
貴方の場合多いわね。だからできなくても問題はない。普通です。
無理にでもしたいならば、エビオスを飲んでみたらどうでしょ?

536 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 16:20:59.18 ID:fnnSGJLr
先生、こんにちは、少し相談させてください。

現在うつ病と自律神経失調症で病院に通っています。
薬は睡眠薬と安定剤のみ貰っています。(抗うつ剤は副作用が出るので貰っていません)

昨日、体調を崩して起き上がれなくなり
(眠れない、朝方に目覚める、頭が重い、吐き気がする、食欲がない等)
おそらくストレスと、寒さ(吹雪の中を歩きまわらなければならなかったり)と
疲れで自律神経が狂ってしまったのでは、と思っているのですが、
この場合はどうしたらいいのでしょうか?
普通の内科を受診するべきですか?精神科の先生に相談するべきでしょうか?
身体的につらいので内科かなとも思うんですが、
はっきりと頭痛がするわけでもないし吐き気がずっとするわけでもないし、
ただ体中がだるくて動けないのが一番つらいですが、
これは内科に行ってもしょうがないかなと思ってしまいます。

寝てれば治るのでは?と思うのですが、
去年の冬に同じように自律神経失調症で寝込んだときに、
職場の上司に(うつ病や自律神経失調症であることは伏せています)
病院に行って診断書を貰ってこなければ休みは認めない、というようなことを言われ、
その時に色々と衝突したことを思い出すと、
病院に行かなければならないのかなとも思っています。
病院に行くくらいなら寝ていたいのですが…。

幸いなことに昨日と今日は休みだったから良かったのですが、
明日から仕事の為、もし明日体調が悪くて上司に電話をかけたとき、
駄目だ出てきなさいと言われるかもしれないと思うと、怖くて仕方ないのです。

…もはや自分が何について相談しているかもわからないのですが、
すみません、吐き出させてください。

537 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 21:00:42.76 ID:t9MgY+Dd
モナー先生、こんにちは

今、1人暮らしで休職中です(もうすぐ退職予定)
最近まで寝たきり廃人で、気が付くと預金残高が1万円を切っていました・・・
慌てて傷病手当金の申請をしましたが、振り込みには1か月以上かかると思います

親には頼れず、相談できる人もいません
ないものはないで仕方ないと割り切っていますが、今後の事を思うと色々と不安です
このような状態では現実的に生きていくことは難しいですよね

自分の中で結論は出ているのに、思うように行動に移せません
出来るだけ周りに迷惑をかけたくないのに、後になればなるほど大変だと分かっているのに
毎日時間だけが過ぎていきます
このまま、身辺整理もせずに衝動的に行動してしまいそうで怖いです

538 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 21:03:01.33 ID:t9MgY+Dd
ごめんなさい
吐き出したかっただけです・・・スルーして下さい

539 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 21:14:10.56 ID:+8Osr7T0
>>537
横レスですが、とりあえずお金の点で言えば
生活保護か生活福祉資金貸付を申請してみては
貸付は申請通れば比較的早く支援してくれますよ

540 :優しい名無しさん:2013/02/01(金) 21:41:28.30 ID:t9MgY+Dd
>>539
レスありがとう

貸付とかは返す当てもないのに・・・と考えてしまい、
生活保護は、親兄弟が世間体を気にする・・・と思ってしまいます
扶助確認の連絡がいくのも嫌だし、私のただのワガママですね

でも、どうせ死ぬなら、かける迷惑は少なくしておきたいです・・・
自殺なんかしたら、どのみち世間体とか迷惑云々言ってられないのに変ですよね
失礼しました

541 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/02(土) 02:35:10.80 ID:/uHlEMCz
>>536さん

専門医制度やし、他科のことは全然わからない医師っているのね。
そういう意味では内科に行って一回スクリーニングスしたほうがいいと思う。
念の為にね。
オールクリアーだったら季節性感情障害の可能性もあると思います。
(去年もあったことだし)
会社は固いところだから何らかの証明は必要になると思います。
病名を伏せているしね。
寝るための免罪符と割りきって見てはいかがかな?

542 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/02(土) 02:45:22.18 ID:/uHlEMCz
>>540=>>538-537 (res:>>539

今住んでいる所、安い?
当座は>>539の通りで過ごしてみてはいかが?
んで同時に生保の申請。
1度親兄弟と話をして見ませ。
体裁なんか何の役にもたたんです。現実はね。
申請と同時に相談という方向で行きませ。
決裂したら申請を通すというやり方で。
貴方田が回復する環境を整える、これが一番の問題で周りは関係ないです。
それが一番の回復方法やから。
こういうことを言っちゃ悪いけど、借りたお金、返済期限があるけど
ぶっちしてあとで返してもいいんやから。(回復してからね)
生保も回復したら外れたらいいんやし。家族が援助してくれないなら
緊急避難と割りきっていいと思いますよん。死ぬのは止めなはれ。
明けない夜はないです。希望を持ちませ。生きるため合理的に考えてゆきましょ。

543 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 18:19:29.82 ID:aDV1EGrh
>>542
チラ裏の戯言にお付き合い下さりありがとうございます。

私は空っぽな人間です。
生きる為に必要な意思も術も感情さえもありません。
こうなったのは最近の話ではなく、10年ほど前からです。
それでも若い頃は自分をごまかし生きてきましたが、
5年ほど前からはそれすらも適わなくなってきました。

おそらく親に相談すれば援助はしてくれると思います。
でも当然、こんな状態がずっと続くとは思っていないでしょうし、
こんな状態が10年以上も続いていたとは、話しても信じないでしょう・・・。
定年目前にある両親に相談したときに、
経済的な問題以上に、精神的な負担が大きすぎて
共倒れになるのではないかと懸念しております。
(祖父母の介護で不穏状態が長く続き、家族関係まで険悪になった時もありました)

今まで自分たちの事を後回しにして育てていただきました。
子供が巣立ち、ようやく肩の荷が下りたと思えば祖父母の介護に追われ、
ようやく落ち着いたと思えば、また子供・・・

正直生まれてきたことが申し訳ないです。
こんな空っぽな私の為に、何で頑張って生きている周りの人にシワ寄せがいくのか・・・
生きて負担になるくらいなら、1日も早く死んだ方が皆の為になるんじゃないか、
死ぬことが今できる一番合理的な選択に思えるのです。

仰る通り体裁など何の役にも立たないと私も思います。
それでも、普通に生きている人にとっては大事なものなのでしょう・・・
私には口出しする権利はありません、
傷つくのは私ではなく周りの人達なので・・・

544 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 18:33:58.29 ID:0mnKATLF
>>517モナー先生
>>513-514=>>411=>>400です。
ほんとうに、ありがとうございます。
私が混乱しながら書き込んでいるので、文章わかりにくくて
すまないです。
お返事遅くなったこともすみません。
なぜか大山に行くことになって、たくさん深呼吸して来ました。

学校のこと、私にとって洗脳になってしまってるとおもいます、
わたしはだめだな…
もう昔のことなのにこわいのです。体がすくむ感覚で…
でも
自分なりに生きてみること、もっとやってみます。感謝申し上げます<(_ _)>

545 :ここまでのまとめ:2013/02/02(土) 21:05:41.51 ID:9o/jVi03
>>543=>>540=>>537-538さん (res:>>542 >>539

>>544=>>513-514=>>411=>>400さん (res:>>517 >>422 >>405

546 :優しい名無しさん:2013/02/02(土) 23:52:30.03 ID:NEiBxFIw
上司に怒られ続け仕事は進まない
土曜日も外出する気になれず、二度寝とネットと
義務的な積んどくクリア

死にたくなってきたお

547 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 13:47:01.16 ID:d2Suwkha
今ストラテラ飲んでますが、まだ効きません
でもどうしても気分がダウンになってしまい、仕事など全く手に付かず日常生活に支障をきたしています
短期間だけでも、鬱に処方するような気分が良くなるような薬って処方してもらえるのでしょうか
勿論ストラテラを処方してくれた病院に行くつもりですが、飲み合わせとして可能なんでしょうか

548 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) !:2013/02/03(日) 17:17:59.83 ID:KJ1Tmg2P
>>547
自分もストラテラ撤退組です
服用する時間を変えて見たりしましたが、強烈なスイマーに襲われ打ち切りとなりますた(;_;)

549 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 18:56:55.84 ID:d2Suwkha
>>548
私は睡魔とダルさの時期は抜けたんですけど、相変わらずの便秘です
効くまでに8週間かかるらしいんですが、1カ月過ぎてもまだ変化が起きません。
それどころか、この時期に嫌な事が重なりかなりヤバいです。
来週先生に相談して何とか薬を出して貰えるようお願いするつもりです。

こういう気持ちが強烈に落ち込んでやらなければならない事が手に付かない時って
どういう系統の薬がもらえるんでしょうか?

550 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/03(日) 19:09:05.76 ID:tOmlLlpU
>>543=>>540=>>537-538さん (res:>>542 >>539

10年か‥ワシも10年失われた年月がある。
レス書きでごまかしていたが。
貴方の空虚感、どこから来るのだろ?迷惑?
んなら貴方の意思で生保でいいやん。
それを経験するのも手やと思う。
ワシは定期的に沈む時がある。季節性感情障害と思うが。
これから3月まで上がって、4月にストーンと落とされる。
そういう意味でワシはうまく自分のこころと共存していると思う。
自分の満足感‥ほぼ無い。誰かのために生きる相手もいないしね。
もし、その気があるなら、一人旅をお薦めする。ワシはこれで
自分を未だに保っている気がする。都会なんかに住んでいたら
自分が生きる意味って余り湧かないと思う。もしできたらね。

できなかっても、世間を少し距離を離して眺めてみるといい。
茶店で、バーで、公園で、色んな物が見えてくる。
病院の中でも。貴方にはそのへんの刺激がある程度必要なのかもしれない。
介護お疲れ様でした。その中でも貴方は人間の醜さ、清さ、いろいろな
柵を見てきたんだと思う。それを自分のものにして、自分はどう生きるか?
考えてみそ。
無駄と思われる年月、あるきっかけで必然と気がつく時が来る。
わしはどそうだった。生きるということには必ず意味がある。ワシはそう思うよ。

551 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/03(日) 19:20:05.71 ID:tOmlLlpU
>>544=>>513-514=>>411=>>400さん (res:>>517 >>422 >>405

まぁ寒いのに、でも気分が洗われるでしょ。
洗脳を解くにはね、『何故』って考えることが大事。
何の意味があるの?って考えてみてください。
根拠のない行動をさせている、部分が必ずあるから。
ダブルバインドにも気をつけて。
貴方はまだまだ大丈夫。アカンという時は余裕がある
アカンと言えないときはちょっと危険。
>愛を与えることもできません
無関心で無かったらそれでいい。野良猫に挨拶できたらそれでいい。
トイレで使った後に紙を三角形に折るだけでもいい。
人のためにエレベーターを空けて置くだけでもいい、そこからが始まりです。
大丈夫だよん。自信を持って。

552 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/03(日) 19:23:59.13 ID:tOmlLlpU
>>546さん

上司と喧嘩上等でいてもいいやん。
ワシはそれをやった(笑)
理不尽なことを怒ってたから、そこは自己主張した。
怒られるのも貴方にしっかりしてほしいって意味もあるしね。
知らん顔してまた会社に行けばいいわね。
んで腹の中でぺろっと舌を出して『この前はすいませんでした』でいい。
そうやって皆泳いできたんだから。

553 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/03(日) 19:33:22.10 ID:tOmlLlpU
>>547さん
>>548さん

ADHDなん?違うんやったら余り意味は無い処方。
リタリンの薬物依存の治療には使えるけど。
ADHDやったら80mgまで増やしてみてもいいかも。
CYP2D6の競合があるんで飲み合わせ気をつけてもいいです。
基本SSRI、SNRI、あたりで治療したほうが後々いいと思う。
パキシルを外した抗鬱剤の併用がいいと思います。(競合のため)

554 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/03(日) 19:37:03.53 ID:tOmlLlpU
>>545: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です、BDプレーヤー潰れましたorz
買い替えで16000円飛んで行きます。

555 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/03(日) 19:40:29.02 ID:tOmlLlpU
>>549さん

on setが早いのはドグマチールだろうね。

556 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 21:27:57.29 ID:d2Suwkha
>>555
レスありがとうございます
ADHDの診断は受けていて、その上でのストラテラの処方なんですが
診断後、色々調べてて、自分の中で先生に伝えきれていない部分で鬱っぽい症状になる事があるな
と感じたんです。

>>555さんのドグマチールについて調べてみたら
ノルアドレナリン、ドーパミンの再取り込み阻害をするストラテラの薬効に対して
ドグマチールはノルアドレナリンは促進、ドーパミンは抑制(再取り込み促進か、分泌自体の抑制かはわかりません)
なんですが、そうするとストラテラの意味が無くなってしまうのでは・・・?と思ったんですがいかがでしょうか

557 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 21:30:43.32 ID:d2Suwkha
>>555
追加です。
まだストラテラの服用が1カ月程度なので一日60なんですが
日を追って増やして貰うつもりですが、どうしても今心の落ち込みが激しくて他の事が手に付きません
不安で不安で。

正直に先生に伝えたら、向精神薬(効き目が早いもの)の処方は追加でしてくれると思いますか?

558 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 22:48:21.75 ID:Mx2RKYh1
>>550

生きる意味・・・それが分からないから、こんなにも空虚なんだと思います。
人間の醜さ、たくさん見てきました。
柵の中で、保身の為とはいえ平気で人を貶めたりもしました。
無意味に続く足の引っ張り合いに飽きたというか、疲れたというか・・・
第一線を退けば、みんな面白いくらいに手のひらを反して、何かの為に必死なんだと思いました。
何も持たない私は、落ちるのも早かったです。

生きるという事は、何かの犠牲の上に立つことのように思います。
そして私には、何かを犠牲にしてまで生きる資格などないように思えるのです。
生きる覚悟すら持ち合わせていないのですから・・・
でも、誰の邪魔にもならないところで、1人きりでならもう少し生きてみたい気もします。

1人旅、いいですね。
誰もいないところへ行きたいです。

559 :優しい名無しさん:2013/02/03(日) 22:50:50.47 ID:XO6KEQ6a
相談させて下さい。
25女です。
痛んだ髪を一本一本ハサミで切るのが止まりません。
10年くらい昔から痛んだ髪を抜く癖?がありましたが、はじめの頃はたまたま触れた一本だけ抜く感じでごくたまにでした。最近一人の時間は暇さえあればという感じで、数時間切り続けてしまいます。(抜くのは禿げるかもしれないし、生えるのに時間かかると思って切ってます)
抜毛症をぐぐりましたが、違うような気がします。
切った後はすごく後悔するのですが、止まりません。
過去に色々あってカウンセリングに通っていたこともありますが、引っ越したので今は通っていません。
切るのをやめたいですが、やめられません。意志の弱さが問題でしょうか?
カウンセリングに相談するのは間違いでしょうか?
下らないことだとは思いますが、本気で悩んでいます。

560 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 00:18:34.19 ID:Sg8JjU4e
>>552

回答有り難うございます。
自分は途中入社で、世間一般でやってること(ビジネス文書を書くとか)を
やってこなかった特殊な人間ですので、なんでその年令で出来ないと
ボロクソ言われてます。
明日から頑張ります

561 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 05:25:42.19 ID:Qt3hYuro
>>556=>>549さん (res:>>555

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1354026824/406
参照。前頭葉部(と思う)のドーパミンを増やすってメカニズムは
SDA的な機序やと思う。
この薬、少量では胃の血流を増やし、中用量で抗うつ、大量で抗精神薬として
作用します。
あ、間違えてた、訂正、ストラテラはノルアドレナリントランスポーターの選択的
阻害で抗うつ薬的作用をします。あくまで「的」作用で。前頭前野部のドーパミンも
(ドグマチールと同じやね)増やします。よって意味があると思います。

医師な‥加えるとしたらセロトニン(SSRI)になると思う。ジェイゾロフト、
あーもしかしたらごく少量のエビリファイっていう手もある。

んー何故モダにフィルが出ないのか?ちょっと不思議‥

562 :ここまでのまとめ:2013/02/04(月) 05:47:29.71 ID:D5irxYiK
>>558=>>>>543=>>540=>>537-538さん (res:>>550 >>542 >>539

>>559さん

>>560=>>546さん (res:>>552

563 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 05:56:25.18 ID:Qt3hYuro
>>558=>>543=>>540=>>537-538さん (res:>>550 >>542 >>539

>何かの為に必死なんだと思いました。
それがわかっただけ儲けもの。そう、人ってあまり意味のないものに対して
必死になる、そういう世の中になっている。
>何も持たない私は、落ちるのも早かったです。
落ちるというより、醒めたといったほうがいいんじゃ?でもペシミストに
ならないでほしい。醒めた目で世の中を見ている人もいる。そう言う生き方も
ありやと思う。
>生きるという事は、何かの犠牲の上に立つことのように思います。
そうやろか?支払うものはあるかもしれないけどそれ以上に得るものがあれば
それでええんとちゃう。生きる資格‥これはだれでもあると思います。
ちょっと力んでいるんちゃうかな、旅に出てみそと言ったのは生き方を学ぶため。
今はそうでも無くなったけどアジアの人たちって実に力を抜いて生きている。

こういう話がある、
MBAをとった敏腕経営者が海に行った、そこには一人の漁師がボロ屋で家で夕方
酒を飲んで歌を歌っていた。経営者は思わず言った「銀行に行って金を借りて
船団を作って金を稼ぐんだ、そうすれば今の暮らしより良くなる。」
『旦那様、それでワシがお金持ちになったらどうすると思うんですじゃ?』
『レストランに行って、良い服を着て楽しい暮らしができる』
『わしの今の生活と何が変わるんですじゃ?』しょうもない話やけどアジアの人って
これと余り変わらない。何かを追い求めてそれを得たとしても本質的には何も
変わらない。ビジネスクラスや、ファーストクラスに乗る人とエコノミーに乗る人と
結局は目的地に到着するという意味においては何も変わらない。一人寂しく
良いクラスの席に座るのと、仲間でエコノミーに乗るのとどっちが楽しいやろ?
大事になのは豊かな心だと思う。因みにワシは人を見に外国に行く。
勿論家畜部屋みたいなエコノミーで。

564 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 06:08:44.52 ID:Qt3hYuro
>>559さん
強迫ちゃうかな。神経質なタイプでそ。
対症療法的に解決するのにはショートカットにしてしまうか
アフロ(無理やろうな)にしてしまうかで、物理的に
カットしてしまうのを止めてしまうしか無いかな。
不安を象徴しているのかもしれないです。
家族関係、問題ない?よろしかったらスペックを。

565 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 06:11:17.53 ID:Qt3hYuro
>>560=>>546さん (res:>>552

次失敗しなかったらいいんですわ。
習わなかったらわからない、普通です。
悠々とがんがりませ。お大事に。。

566 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 06:13:47.24 ID:Qt3hYuro
>>562: ここまでのまとめ さん

おはようございます、お疲れ様です。

567 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 17:49:46.15 ID:HEf3O/UK
先生、アラフォーまで親の意見に従ってずっと生きてきた人は、この先自分の意思を持つことができますか?

伝書鳩と風見鶏をかねたような性格はかえられますか?

568 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 21:06:38.51 ID:zYQvWqL3
214が削除されないのですが、どうしたらよろしいでしょうか?

569 :優しい名無しさん:2013/02/04(月) 22:09:45.79 ID:D5irxYiK
>>566 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様

こんばんは 回答お疲れ様です。
我が家のぬこ(7歳)は、先週動物病院で尿道結石の一歩手前と言われ、
もらってきた薬を飲んでいたのですが、食べたものを吐くようになりました。
今日動物病院に連れて行ったら、結石が見つかったので手術のために入院。
精神的にも経済的にちょっとたいへんです。
また「まとめ」が遅れることがあるかもしれませんが、ご容赦の程を。m(_ _)m

570 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/05(火) 07:30:53.65 ID:LfqomSdI
>>567さん

意志があれば出来ます。当然責任がついて回りますが、
人はだれも責任を負いたくない。楽やから。
そこから飛出ればいいいのです。
人生は一人旅みたいな物です。無責任なアドバイスをくれる人もいます。
良いアドバイスをくれる人もいます。
でも現地で何を信じるかといえば自分だけ、どう動くかアフドバイスをどう
取捨選択するのか、それは自由です。でもそこで転んでも泣かない。
毒を食らわば皿までと開き直ればいいんですわ。

571 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/05(火) 07:32:08.99 ID:LfqomSdI
>>568さん

460kbだからその内にこのスレも終わります。
メンサロの削除は遅いのでね‥スルーしませ。

572 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/05(火) 07:40:00.93 ID:LfqomSdI
>>569さん

了解しますた。心配やね早期の回復を祈ってます。
うちの猫一匹はしこりが(乳腺ではない)二箇所。一匹が昨日、突然
吐く動作(ウエェッウエェッと体を激しく動かす)のあと
倒れて起き上がれなくなえいました。血尿は出てないです。
二匹ともどうしようかと悩みましたが年齢を考えると‥
麻酔のリスクを勘案してそのままにしておくことにしました。
7歳、まだ麻酔で頑張れると思います。応援してます。

573 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 16:38:25.67 ID:fcPegPx4
>>570

お返事ありがとうございます。>>567です。
自分の事じゃなくて彼の事なんです。
結婚話になった途端、父親のいいなりになってしまいました。
交際中と真逆な事や隠していたことが沢山出てきて、戸惑っています。
抗議したら家族や親族を含めて会議を開き、そこでまとめた意見を
「俺も前からそう思ってた事」として伝えて来ました。
彼に自分の意思を持ってほしいです

574 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 23:44:41.68 ID:KEilhDQZ
モナー先生、陽性転移が再発してしまいました。
15の時から診てくれてた先生で1回目の陽性転移は16歳あたりではじまって
はじめは恋かとおもってましたけど調べてみると陽性転移っぽくて
先生にもちょっと話したら、そうだと思うっていってたし、
それ聞いてから、なんだか虚しくなってしまって
でも先生のことは好きで、先生とずっと一緒にいたい、しまいには
先生とセクロスしたいまで思ってしまって、でも妻子持ちなので絶対叶わないし
といろいろ考えた結果、知らない年上の人とたびたび寝てしまうことをしてしまうようになりました。

しばらく病院まともに行かなくて、でも去年のおわりにまたかかりはじめました。
先生のことまた好きな気持ち蘇ってきて、でも、もう二度と同じことを繰り返さないと
自分で決心しましたが(知らない人と寝るなんてしない)
でも、また先生に抱いてほしくなったときどうすればいいんだろうって思って
また繰り返さないか心配です。。どうすれば陽性転移はなくなりますか?

575 :優しい名無しさん:2013/02/05(火) 23:48:41.35 ID:KEilhDQZ
補足です。15のときから22あたりまでかかってて
23〜25まで行ったり行かなかったり(ほとんど行ってないです)
現在26歳です。知らない人と寝るようになったのは18か19頃だったと思います。
ちなみに先生はこのこと一切知りません。できれば墓場までもっていくつもりです。
穢れた自分を知られたくないです。自分のなかで消化したいのでアドバイスください。

576 :ここまでのまとめ:2013/02/06(水) 08:25:39.87 ID:sSotqcyM
>>573=>>567さん (res:>>570

>>574-575さん


>>572 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様
ありがとうございます。
ぬこの手術は無事終わり、あとは回復を待つのみです。

577 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/06(水) 11:10:55.79 ID:JP942wNm
>>573=>>567さん (res:>>570

>彼に自分の意思を持ってほしいです 。
まず、貴方の思うような考えが彼の意志と同じ=それが正しい
というのは違うということ。
これを踏まえて。
彼の言動は貴方が思うよな結婚式、生活のための援助を引き出すための
『取引』かもしれないということ。
まずこれを突っ込んでみてください。
ここまでは彼に肩を持つ意見。

彼が手のひら返しするのはちょっと何とも言えない。ええ歳こいて
自分がないというのは気にかかります。
貴方が不安になるのももっともです。ただ結婚はあなた達だけの問題ではない
という部分もあります。(長男ならなおさら)
彼とこのへんのことしっかり話しあったほうがいいと思います。
「前から思ってた」、これは意思を伝えたことになりません。
『思うことがあるなら全部先に言え』と突っ込んではいかがでしょ?
ある部分は彼の言い分は飲まなければいけない所はあると思います。
それは、その家の風習であるからです。でも全部あなたが変わる必要は
無いと思います。この部分も話し合ったほうがいいでしょうね。
ことによれば勇気ある撤退も‥ワシは撤退できなくてバツイチになりますた。

578 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/06(水) 11:27:31.17 ID:JP942wNm
>>574-575さん

移ろいやすい家庭環境にあって貴方は苦労してきた
そういう気がします。
その中での行動化なんだろうと思います。
個人的には治療同盟を打ち切ったほうがいいと思います。
理由は進展がないこと。行動化させてしまったことです。
貴方の中にはしがみつきがあると思います。
激しい怒りが愛着と交差していると思います。
カウンセラーが愛してくれないという怒りから行きずりの関係をしてしまう
という行動になっていると思います。
貴方が父娘という愛情形態に昇華できなければどうしようもないとおもいます。
それができるか?と言えば。たぶん無理だろうかなと。
新しい彼ができないかな?今を継続させるには恋愛対象を換えるしか
無い気がします。貴方が悪いのでは無いのですよ。

579 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/06(水) 11:31:03.07 ID:JP942wNm
>>576: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。手術成功おめでとうございます。(^^)
もうね避妊手術の時の麻酔のキレてない姿見ると‥
けど良かった。7歳やからまだ頑張れるよね。

580 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 19:25:26.32 ID:Okxd62sk
>>578回答ありがとうございました。治療をやめる、ですか・・・

引きこもりのときから診てもらってるので
一応社会にでて働けるようになったりして
そのことに関して先生は成長したといって喜んでくれています。
だけど私は本当は成長してないってことなんでしょうか。
先生はその行きずりの関係のことを知らないので。
自分としては働けるようになったのは先生がずっと支えてくれたからだと思ってしまいます。
でもこの気持ちも、やっぱり陽性転移から生じた気持ちの一部なのでしょうか?
治療に進展がなく行動してしまったのは治療の失敗ということですか?

あと出しになってしまいますが、
2〜3箇所くらい違う病院のとこへ行ったんですが数回行っただけでやめてしまい
そのたびに好きな主治医のとこに戻るという感じです。

先生は私のことをひとりの女性というより自分の子供のように思ってくれているのですが
私が未熟なために、私は先生をひとりの男性という感じで見てしまいます。
先生はちゃんと距離を?おいてくれているのに
私が距離をおけず勝手に行きずりの関係をしてしまったことに関しても
いまは自己嫌悪でいっぱいです。

581 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 21:47:55.89 ID:NU3sKIUt
こんばんは。

去年九月に5年通った仕事を辞め、本日アルバイトの初出勤でした。
同じ職種だし、お金も必要だしと、フルタイムで応募し、即採用でした。

職種は同じでも取り扱う分野が違い、自分ひとりが新入だったので、ものすごく緊張し、
手の震えが始終止まらず、研修中も話がなかなか頭に入ってこず、
実際に業務に入った際もテンパってしまい、同じ事を何度も聞いたり見落としたりで、
一日中ずっともう帰りたい辞めたいとおもっていました。
上司は優しく気さくな方だと思いましたが、どうしても不安が拭えず気分が不安定なままで、
家についた途端涙と吐き気が止まらなくなってしまいました。
震えもまだ続いています。
明日も明後日も勤務なので、なんとかこの気持ちを抑えないと、仕事中にも泣き出してしまいそうで、
それを考えただけでも過呼吸になりどうしようもありません。

今本当にどうしたらいいのかわかりません…。

582 :優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:37:23.38 ID:eBsM9Zzj
>>581
何か薬は処方されてるのかな?
そうなら、しっかりと服用して あとは時の流れ・慣れだと思うよ。
されてなく、症状が続くようなら 比較的敷居の低い
自宅近くの神経内科とか心療内科を調べてみては。
恥ずかしい事ではないとおもいます。私も精神科に通院初めて三年目です。
過呼吸は心配ですが、踏ん張って 独りの時に思い切り泣いたら良いと思います。

でも此のご時世で、仕事探し続けられて しかも決まるだなんて!
本当におめでとうございます。
先生のレスでもなく横切り長文レス、失礼しました。

583 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 00:00:10.32 ID:ZVIkZMUv
レスありがとうございます。

実は、以前にも相談(別件と言えば別件ですが、仕事関連でもあります)させていただいておりました。

>>523=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344(res:>>510>>491>>356>>351

処方薬や服用については、その時と変わりありません。
デパスODなどの離脱症状が出ているのかも、とも思っています…。

仕事を早く見つけないといけないという焦りがあり、とにかくアルバイトでも、と応募しましたが、
理由は上記のものと、前職と同職種であることの2点のみで、
正直楽しい仕事ではありません…。

ただ、先述の通り、上司もいい人のようですし、自分でもなぜこんなにもつらく不安なのかわからないのです。

不安定だった時期に新しい環境に飛び込んだせいなのか、
簡単に辞めてはいけないという気持ちからなのか…。
やっぱり暫く通ってみないとわからないですよね…。

デパスはやめないとと思いつつ、明日を乗り切れるか不安でたまらないので、
明日の朝飲んでしまいそうですし、仕事場にも持っていこうとしている自分がいます。

これを書いている今も過呼吸気味で、涙がとまりません…。
明日提出する書類を書かなくてはいけないのですが、
書類を見ると現実に向き合わなくてはいけないのでこわくてできないでいます。

584 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 05:44:24.96 ID:pFoxG12P
>>573=>>567 (res:>>570)です。
お返事ありがとうございます。
私の考え=彼の意志=正 となりがちでした気をつけます。
援助引き出しの件は、始め、式費用全額負担・指輪高額可の
申し出を、各自負担・指輪低額・結納無に話し合って
変更した経緯があり、彼と私で負担する話だったのですが、
彼側では親の援助があるのかもしれません。
その後も何かと金銭負担を言われましたが都度遠慮しています。

後出し条件とは、嫁取り同居介護、学歴、籍の事です。
一人娘なので、親の世話のことは繰り返し説明して、彼も了承して
くれていて同居もないと何度も言われましたが、挨拶後に
相手親が話が違うと揉めている、と彼から言われました。
挨拶の時は、今思えば嫁取りの同居前提での質問ばかりで
(一人娘なのに有難うとか、親は健康か?親孝行は貴女の健康が一番・
そのために仕事を無理しない事・新生活の具体的な指示など)
彼はそのあたりから父親の意見を伺うようになってしまいました。

585 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 05:51:13.55 ID:pFoxG12P
すみません、続きです。

私と一緒にいるときは、私の意見を汲んでくれて
とても優しく、やや気弱なところがあります、我慢してるんじゃないかと心配になるくらい
です。彼の父親はバリバリとして拘り派の感じでした。

介護は先々にならないと何ともいえませんが、自宅で祖母を介護・看取った
経験から、4人の老人を私一人が面倒みるのは責任持てないと思っています。

話し合うために一旦話を止めて欲しい、と連絡をしたら、
彼側から「同居なし・負担をかけない・手伝う・努力するから許して欲しい」と
メールがありました。今日話をするために会う予定です。

私の親からは、同居介護は子供も希望され、共稼ぎも言われているのだから、
現実的に無理だ、私達の老後は気にしないでいいから、と、後は自分の意志に
任されています。親を施設に、は私も出来ればしたくないことで、彼側の
気持ちもわからなくないですが、何もかも私一人では出来ないし、
彼が親のいいなりでは、先々が暗く思えて踏み切れません。

586 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 08:35:32.17 ID:yho0l/II
>>580=>>574-575さん (res:>>578

憶測ながら、転移がカウンセラー側にも起きている事に気が付かなきゃと。
少なくとも依存的であるということも気がついてなくてはなりません。
コミュニーケーションスキルは成功した。けど‥パーソナリーの問題に対しては
ということです。
恋愛感情を持つ悪いことではないのですが(治療の促進に役に立つ)
カウンセラー側がコントロールしなきゃ。という気がします。
具体的に過剰な陽性転移の抑止は必要だと思います。
はっきり書いてしまえば何らかの人格障害があることに気が付かなければ。
と思います。
因みに
>行きずりの関係をしてしまったことに‥
カウンセラーと関係をもつのも後悔するのが殆どです。
そこんところはいいんだけど。相談者に行動化の兆しが見えないか
よく観察しておく必要があります。そこがね‥

587 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 08:39:42.02 ID:yho0l/II
>>581さん

お金をもらって学びに行くって感じで構えてたら
いいんちゃう。失敗したら次同じ轍を踏まなければいいんですわ。
迷ったら聞く。入社したての時はそういうものです。
今は失敗が許されるときなんですわ。気にしないで。

588 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 08:45:24.57 ID:yho0l/II
>>583=>>523=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344
(res:>>510>>491>>356>>351

まず自分のペースを見つけることやね。
デパスはレキソタンに変えられるかな?
こっちのほうが長く効くからいいかもしれないです。
眠気も少なめですし。
最初は慣れないでしょうが、時間がたてば変わって来ると思います。
混乱したらゆっくり呼吸してリラックスを。コツコツとやればいいんですわ。

589 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 08:54:43.70 ID:yho0l/II
>>584-585=>>573=>>567さん (res:>>577 >>570

式のことは地方によるからねー、五分五分のところもあれば6:4もあるし。
向こう持ちもあればこっちモチのところもある。
介護はね。正直難しい。けど夫婦で乗り切るって彼は考えないのかな?

同居もね、考えようやし。悪言い方をすれば使えるものはなんでも使う
という方法もあります。

またあちらに兄弟がいればその手を使うこともできるし‥
とことんまで話し合ってください。メモしておくといいよ。

590 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 10:01:20.60 ID:DoKOd7O3
>>584-585=>>573=>>567(res:>>577 >>570)です。

ありがとうございます。
式の事は共通項は割り勘・各経費は各自で、とビジネス的に考えていました。

同居介護は、祖母の完全自宅介護〜臨終までの経験上、
明るく考えられないのです。
彼はいまのところ、「手伝う」スタンスでいます。
相手に既婚弟がいて、奥さんは跡取り娘です。
メモも取ります。こうなったら納得いくまで話し合いをしてきます。

591 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 13:02:56.02 ID:Ln/wgsEs
>>586回答ありがとうございます。
先生にレスをもらってからネットでですが色々調べて読みました。
やっぱり大半がモナー先生と同じく治療の失敗だから治療を打ち切るべきだと書いてありました。

今は主治医に病気というほどではないといわれたので
病名を書きませんでしたが
昔は境界性人格障害と診断されていました。
だいぶボーダーもぬけて寛解に近いと思ったんですが
私は主治医にたいしてしがみつき、見捨てられ不安を強く持ってることに
いろいろな文章を読んで気づきました。
モナー先生の言う、転移がカウンセラー側にも起きているというのは
たとえば私が死にたいという気持ちが強く、そればかり言ってると
先生が「その言葉をきくたびに無力感を感じ、悲しい」という言葉を言ったことにも
あてはまるのでしょうか?

行きずりの行動を起こすまえには入院してて、そのときは主治医と通院時より会う回数が増え
私はすごく嬉しかったです。
先生はほかの患者さんより私と話す時間を多めにとってくれたり
特別扱いされてるように感じました(でも私はストーカー気質なので勘違いの可能性が高いです
)
先生に抱きついたりするのも通院時にはできなかったし(でも相手から抱きしめ返すということはなく一方的でしたが)
退院してからも先生への気持ちはとまりませんでした。
だけど先生に、もう一度気持ちを話した時に
「僕は時に親となり、友達となり、恋人のように接してきて支えてきたつもりだ」といわれ
それを聞いてなぜか悲しくなりました。家に帰って泣いたのを覚えています。
同時に自分が特別扱いされてたと勘違いしてすごく恥ずかしくて恥ずかしくてしょうがなかったです。
私は親とあまり仲良くありません、友達も小中学校はいじめを受けてたのでまったくいません、恋人は1人いましたが
先生へ叶わぬ思いをいだいてしんどくなり、当時付き合ってた人にも好きだから処女を捧げたというより
先生には捧げられないはじめてを捨てたというかんじです。結局1年くらいで別れています。
こんな自分に同情?して優しくしてくれてたのかと思ったら怒りがわいてしまって
それで行動化したのかなとモナー先生のレスや文献で思いました。あってますか?

自分の気持ちも整理したいので、このスレに居座る形になってしまい、申し訳ありません。

592 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 16:51:56.32 ID:yho0l/II
>>590=>>584-585=>>573=>>567さん (res:>>589 >>577 >>570

>祖母の完全自宅介護〜臨終までの経験上
わかるねんけどな‥誰かが送らなあかんし
今は介護付き老人ホームがあるしね。
完全介護はあれやとして、『貴方が出来る範囲』って区切ってはいかが
やろ。もし子供さんが見ているとしたなら、それって遺伝するのよね。
母の背中を見ているというか。例え他人といようがね。
貴方が家庭に入ってしまうのか、働くのかわからないけど、
少し臨機応変に行くって感じで行ったらどうやろ?
介護のしんどさはわかります。だから息を抜く時間も考えて
出来る範囲としておいたらどうやろ。
きっちり話をつけてくださいな。

593 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 17:14:16.45 ID:yho0l/II
>>591=>>580=>>574-575さん (res:>>586 >>578

>転移がカウンセラー側にも起きているというのは
こころの健康なカウンセラーやったら陽性でも陰性でも逆転移に気が付きます。
その時は必ず何かある。人格障害かもしれないし、発達障害かもしれない
統合失調症かも知れない。
>昔は境界性人格障害と診断されていました。
あえて断定を避けてたんやけど。
>「その言葉をきくたびに無力感を感じ、悲しい」
って言葉は境界性にはそぐわない。下手をすると治療者が満足するような
相談者に変えてしまうから。「何があっても、私は貴方を見捨てたりはしないから」
という方が良いと思う。そう考えるとカウンセラーの診断(したらアカンのやけど)
間違っているということになる。
>こんな自分に同情?して優しくしてくれてたのかと思ったら怒りがわいてしまって
>それで行動化したのかなとモナー先生のレスや文献で思いました。あってますか
境界性はね愛を求めてやまない。愛されている実感を持ちたいって気持ちになる。
他人と自己の区別がわからなくなってしまうんやね。
すると自己どういう性があやふやになり、その思いが怒りによって他の人に向かう
事がある。他の人で埋め合わせようとする。そう言う行動化になります。
実感を伴う愛を求めてしまうんやね。愛は行為が全てではないとわかると
収まるんやけど。苦しいけどぱっと気がつく時がきます。求めるだけが愛じゃないと
いうことにね。

594 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 20:24:33.64 ID:Vhy/5H4m
心理治療はどこで頼めばいいんですか?
通ってる医者に頼めば受けられるんですか?
医者ではない場合自分で調べるんですよね
情報はどこに当たればいいのかさっぱりわかりません
教えてもらえませんか

595 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 20:47:40.87 ID:ZVIkZMUv
>>588=>>583=>>523=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344
(res:>>510>>491>>356>>351

心療内科にはちゃんと通ったことがないので、
デパスを処方してくれたかかりつけの内科で変えてもらえるかはわかりません。

母は、必ず治る、無理に働かずゆっくりのんびり構えていればいい、と言ってくれてはいますが、
日にち薬だから、と薬物治療が必要であるという考えそのものがありません。

父は未だに一言も口を聞いてくれませんし、私のような面倒な娘であればそれも仕方ないと諦めています。
前職を辞める際にも反対されましたので、そら見たことかと思っていると思います。

今日は結局、今日だけ今日だけ、と言い聞かせ午前午後1錠ずつデパスを服用してしまいました…。
そのせいかまたは慣れのせいか、震えや不安は軽減し、仕事に対する不安は軽かったように思います。
ただ無感情、というような一日でした。
同僚や上司はなあなあで親しく、ある意味ではそれがいいのかもしれませんが、
私自身は前職場での雰囲気との違いに、逆に上下関係をある程度はしっかりしてほしいとすら思い、
談笑するみなさんを無表情、無感情でみているというような。
全くやりがいも感じず、とても居心地がいいとは思えませんでした。

もし何か薬を処方してもらった場合、その薬で気分の落ち込みを抑えながらでもバイトを続けてみるべきか、
試用期間中の今のうちにきっぱりやめさせてもらい療養に専念するべきか悩んでいます。
研修が三月末で終わるので、辞めるならその時かなと思ってはいるのですが。

家に帰った時の重い空気(もちろん原因は全てわたし自身ですが)や父に疎まれているという気持ちから、
やはり嫌々でも仕事に出ているほうがましなのかもと…。

596 :優しい名無しさん:2013/02/07(木) 22:48:52.83 ID:Ln/wgsEs
>>593モナー先生ありがとうございます。
なるほど、逆転移が起きたとき気づくはずなんですね。
先生は患者と関係をもつような先生じゃないから、きっと気づいて距離を置いたと思います。
それが私には「冷たい」と勝手に被害的に受け取ってた可能性が高いです。

ほかの人で埋め合わせをしても
先生は世界でたったひとりしかいないし
誰かで埋まるものじゃないな、とはちょっとだけ思います。
(行きずりの関係をもっても相手は先生じゃないし、よく虚しさを感じました)
あと世界でたったひとりしかいない人を独り占めしたいなんて思うことも
間違いなのかなと考えたすえに思いました。

あと自分の中に良い自分と悪い自分を使い分けていることも気づきました。
いちばんはじめに墓場までもっていくつもり、なんて強いこといっちゃったんですけど
考えれば考えるほど苦しくて。。
私は自分にあまいので苦しくなったらすぐ先生に頼ってしまいます。
苦しくなったら言ってしまったらどうしようという気持ちも出てきて不安で不安で
仕事も手につきません。自分の足でたつことってすごく大変なことですね。つらいです。。

愛は行為がすべてではないということに気がつけるか不安です。
いろいろ読みすぎてしんどくなってしまったのに調べることがやめれません
好きになった相手がたまたま主治医だと思いたかった。
確かに親とは仲良くないけど
親にもらえなかった愛情を主治医からほしい、なんて書いてあると悲しくてしょうがないです
人を好きになったのかと思ったら、それはにせものの気持ちみたいなこと書いてあると苦しい

597 :優しい名無しさん:2013/02/08(金) 01:07:02.77 ID:FMN1f9EB
食欲が沸くのかご飯を食べ過ぎてしまいます(特に夜が酷いです)
ここ一週間で二キロ増えてしまいました
これ以上増量したくないです。安くて良い方法はありませんでしょうか

598 :ここまでのまとめ:2013/02/08(金) 04:36:17.87 ID:Vu5yDRwc
>>594さん

>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>588 >>523 >>510>>491>>356>>351

>>596=>>591=>>580=>>574-575さん (res:>>593 >>586 >>578

>>597さん

>>595さんのレス番号は整理させていただきました)

599 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 09:09:29.70 ID:kP+BNbF1
>>594さん

http://www.jsccp.jp/near/
こっちから近くの臨床心理士を調べられます。
但し確かな品質保証とまでは行きません。
基本クライエント中心療法しか知らないと思っておいてください。

600 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 09:27:56.65 ID:kP+BNbF1
>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>588 >>523 >>510>>491>>356>>351

もし朝の調子の悪さ、食欲の亢進、または減退、意欲の減退が見られるならば
治療に専念するという方向がいいと思います。
>過呼吸気味で、涙がとまりません
この状態が続くならちと考えたほうがいいかも。
父は放っておきませ、大事なのは貴方、そして貴女を守るのはあなた自身ですから。
心の病ってのは経験者じゃなけりゃ理解出来ません。
心の病ってのはヘタすると死ぬ(自殺)こともあるものです。
まず病院に通い医師から父に説明をさせてはいかがでしょ。
心の専門家から助言してもらうほうが父もわかりやすいのではないかと思います。
心の疲れは溜まって行きます。気をつけられてください。

601 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 10:11:07.02 ID:kP+BNbF1
>>596=>>591=>>580=>>574-575さん (res:>>593 >>586 >>578

>きっと気づいて距離を置いたと思います
それもあるけどそのことを貴方に気づかせたと思います。
思い切って言ってしまってもいいかもしれません。
ワシは実行したことがないけど、あくまで個人的な所見で‥
過去にこのような人格障害を治すのに育て直しをしてた某大学の教授が
いました。結局その教授は不適切な関係になって追放されましたが‥
関係の解消のしかたが適切ならワシはこの方法ありえるかなと思うところが
あります。(んなことはしていないが)
愛に満たされるということは、行為なしでありえるのか?と考えたら?となって
しまいます。(成人した女性にとっては)
いわゆる言葉だけを使って愛を語っても理解は不可能に近い気がします。
著しくモラルを欠いた考え方なんだけど、独身者の治療としてはあまりにも無理が
あるのではないかと。パートナーがいれば可能性があります。(いないから相談
するのだが‥
(叩かれ覚悟で書いてますが)この人格障害を治療するには我慢と気付きが
必要です。そのきっかけがあればいいんですが無ければ徒労に終わる可能性もあります。
パートナーがいなければ貴方のように他者に投影して行動してしまうのも止む型なし
と思います。愛を語るなんて机上では理解できないものだと思ってます。
だから貴方の行動にも落ち度はないと考えてます。ワシ個人の本音で言えば
どうせいっていうのや?とハグまでで終わらせてくれるわけじゃないだろと。
となると家族療法しか無い。けど親が愛を理解していなかったら何の意味もないし‥
非常に難しい問題です。

602 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 10:16:59.95 ID:kP+BNbF1
>>597さん

処方は何でしょう?冬やしね‥
食べるもののカロリーを考えて食べられるといいかも。
ジプレキサ、セロクエル、リフレックスあたりを飲むとそういう症状が
出ることがあります。睡眠剤もね。

603 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 10:18:27.59 ID:kP+BNbF1
>>598: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。ご苦労様です。

604 :優しい名無しさん:2013/02/08(金) 10:23:41.10 ID:5ATHVq79
>>600=>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>588>>523>>510>>491>>356>>351

レスありがとうございます。
このスレに本当に助けられています。

今日は入社から3日目にしてバイトを休んでしまいました…。
このまま出社せずに辞めてしまいたいです…。

薬なしだと朝は布団から起き上がるのがとても億劫に感じます。
眠いとかそういうのだけではない、鉛をしょっているような感覚です。
出勤初日の夜はずっと泣いてたのですが、やっと寝付けたとおもえば、
4時頃に目が覚め、そのまま出勤時間まで寝ることができませんでした。
昨夜は薬を飲んでしまったので、何度も目は覚めましたが一応朝まで寝ることができました。

食欲ですが、お腹がすいたという感覚はあります。食べたいなあとも思えます。
ただほんの少しの量でも咀嚼後どうしても喉を通ってくれないので、
一口二口食べて終わりと言った感じです。
ここ一週間で体重が3キロほど落ちたことをラッキーと感じ、
今日も食べないでおこうと思ってしまうときもあります。

あとは、元々お腹が緩いこともありますが、ここ数日お腹を下しています。

デパスは離脱症状がきついと知りました。
そのせいなのかはわかりませんが、涙は毎日必ず止まらなくなる時があります。
なぜ泣いているのかがわからず自己嫌悪になり息も荒くなってくるので、
過呼吸対策に家の中でも常にマスクをするようにしています。

やはり通院すべきですよね。
何より私自身が、自分の症状が病気である可能性を認めていないのかもしれません。
病院を避けていたのもそのせいかもしれません。
ただの甘えなのに病気として片付けてしまおうとしている自分は駄目な人間だと。

また、私はこういう話題になったり、比較的真面目な話をしようとすると、
なぜかすぐに涙がでてきてしまうので、病院で泣いてしまうだろうとおもうと不安で…。

605 :ここまでのまとめ:2013/02/08(金) 22:17:17.08 ID:Vu5yDRwc
>>604=>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>600 >>588 >>523 >>510>>491>>356>>351

606 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 00:09:41.56 ID:AjTsaNAR
>>602
寝る前にリフレックスを30mg飲んでいます

607 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 01:33:01.01 ID:Ht6xGxe7
別スレのコピペです
遊び誘ってもみんなに断られた
これで10人目
必要とされてないんだな…って思った
今度誘われても断ってやろうと思ったけど
いつも誘うのは私だった
一人行動にがてだし
救いようない
イライラして発狂しそう
叫びたい衝動
もう嫌い2ちゃんしか居場所ない
ええ世間はお前が悪いだよね
重い奴なのかな?
また今度遊ぼぉね(^_^)は社交辞令なんだよね
アスペみたい
馬鹿みたい

608 :優しい名無しさん:2013/02/09(土) 01:35:30.09 ID:Ht6xGxe7
つけたし
通院歴一年半
軽い虐待きついいじめあり

609 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/09(土) 06:52:46.61 ID:OkPhkZDu
>>604=>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>600 >>588 >>523 >>510>>491>>356>>351

症状を見ると抑うつ状態やね。処方をもらって心を休ませませ。
症状はメモに書いて渡せばいいし。

貴方は甘えているんではない、両親の摩擦の間で心を壊してしまった
そう思ってください。摩擦さえ無ければ貴方はそうはならなかった。
病院に行くことは恥ずかしいことkじゃないです。正常なら処方はされませんし
自分の心のための投資と考えてください。
根性で病気が治ったら医師はいりません。でしょ?
うつは真面目な人がよくかかる病気です。甘えでないと思って頑張りすぎる。
んでひどくなるというパターンが多いです。
んで杞憂に終わったらいいんやけど性的なトラウマは無いね?

502 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)