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【貞操観念】童貞処女婚したいPart8

1 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:01:43.26
婚前交渉の是非の話は荒れる原因となりますので禁止します。
>>1-7がテンプレです。

2 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:04:34.96
過去スレ

【貞操観念】童貞処女婚したいPart7
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227
【処女】貞操観念のある人同士で結婚したい【童貞】 ※パートNo.がありませんが、事実上このシリーズのPart6です。
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1345350467
貞操観念のある童貞と結婚したいPart5
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1343318506
貞操観念のある童貞と結婚したいPart4
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340784546
貞操観念のある童貞と結婚したいPart3
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340277077
貞操観念のある童貞と結婚したいPart2
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1338134034
貞操観念のある童貞と結婚したい
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1323235103

3 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:10:10.86
自分が以下のどのカテゴリーに属するか名乗ってからレスすると
自分の立場・価値観を旗幟鮮明にできると思います。

@ 童貞(交際経験なし)
A 処女(交際経験なし)

−−−−−−−−−−−−−−− 交際経験があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

B 童貞(交際経験はあるが性的な関係はない)
C 処女(交際経験はあるが性的な関係はない)

※ 性的な関係がない状態なら、「現在交際中」もここに含める。
また、この状態のまま交際が終了し別れた場合も、依然としてこのカテゴリーのままでよい。
「交際人数が何人までならよいか」については、個人の感覚によるので一概に述べることはできない。

−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

D 現在交際中の男性(この場合は非童貞とは言わない)
E 現在交際中の女性(この場合は非処女とは言わない)

※ >>1で「婚前交渉の是非の話は荒れる原因となりますので禁止します。」と書いてあるので
存在し得るカテゴリーの1つとして表記する。
現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

F 非童貞(訳あり・反省している)
G 非処女(訳あり・反省している)

※ 別れた後に「安易に体の関係まで行くんじゃなかった」と後悔している人も
いると思われるので、この場合はここに分類。
また強姦の被害に遭われた方の場合も、これは酌量すべき事情なのでここに分類。
現代ではパワハラ問題となるために殆ど存在しないと思われるが
男社会で上司との付き合いの延長で風俗に行ってしまった男性や
自分の浪費癖以外の理由による借金苦のために止むを得ず風俗の職業に就かざるを得なかった女性はここに分類する。

−−−−−−−−−−−−−−− 酌量すべき事情かどうか、反省の色が見られるかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

H 非童貞
I 非処女

※ 特に反省してはいない・反省するようなことだとは思っていない人や
自分の意思で風俗に行った経験がある男性とか
自分の浪費癖による借金苦の場合や、家族が借金苦でもないのに風俗の職業に就いた女性はここに分類する。

−−−−−−−−−−−−−−− 住人と荒らしの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

J 非童貞(ヤリチン・確信犯・ゴミクズ・荒らし)
K 非処女(ヤリマン・確信犯・ゴミクズ・荒らし)

※ 業界関係者による荒らし及び既婚者は除外する。

4 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:11:56.45
『このスレでは「性的な関係を持った後に別れる事態」には反対です。

この趣旨を理解していればDEでも歓迎しますが、
逆に現在@〜Cに該当してても「性的な関係を持った後に別れても気にしない」タイプの方が
主張を続けると荒れる原因となります。

5 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:13:23.15
【次スレ立てに関する時間的な注意事項】

[その1]
レス数が>>980に到達したら
それ以後の最後のレスから24時間以内に新しいレスがないと
現スレは自動的に過去ログ倉庫に移動してしまいます。
それまでに新スレを立てて現スレに紹介して下さい。
立てられなかった場合はその旨を報告し、他のスレ立て可能な方にお願いしましょう。

[その2]
新スレと現スレが並存している間は
新スレも>>20までは
最後のレスから24時間以内に新しいレスがないとすぐにスレ落ちしてしまいます。
現スレが>>1000まで埋まるか24時間タイマーで自動的に過去ログ倉庫に移動するまでは
新スレも1日最低1レスの速度で進めましょう。

6 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:14:45.47
【にわか・興味本位の荒らしを防ぐために、このスレはsage進行で行きましょう】

経験上、荒らしにも大きく分けて2種類あります。

1 暫定上位にあるスレを見つけ次第荒らす「にわか」「興味本位」タイプ
2 特定のスレを狙って荒らす「粘着」タイプ

というのは板の見方にも3種類あって

恋愛サロン@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/lovesaloon
恋愛サロン@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/lovesaloon/index.html
恋愛サロン@2ch掲示板スレッド一覧
http://toro.2ch.net/lovesaloon/subback.html

上2つは暫定上位10位までのスレがタイトルと共に最新10レスだけ部分表示されるので、1の荒らしはここを見てやって来るものと思われます。
ですので、あえてsage進行にして11位以下を維持すれば、1の荒らしには見つかりにくくなります。

ちなみに、2の荒らしがやって来るのを防ぐ方法はないので放置しましょう。

7 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:20:30.09
【結婚したいない若い人たちの男女関係について、どのようにお考えですか】
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2458.html

一番左の水色:「不可」→結婚式が済むまでは、性的な交わりをすべきではない
@〜C
その隣の緑色:「婚約で可」→結婚の約束をした間柄なら、性的な交わりがあってもよい
D&E

このスレではこのように該当するとお考え下さい。

8 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:22:08.58
テンプレは以上です。

9 :恋する名無しさん:2013/12/06(金) 23:27:26.81
【今回のスレを立てる際の課題点】

前スレは容量の関係で792で書き込み制限にかかったようです。
新しいスレを立てて移行するのがてっとり早いので作りました。

よって>>5の[その2]には該当しませんが
レス数が20に到達するまでは、最後のレスから24時間以内に新しいレスがないと、スレが即落ちしてしまう可能性があります。
ですので、20まではたいしたことのない内容でもレスすることがありますので、ご了承下さい。

10 :恋する名無しさん:2013/12/07(土) 13:39:04.80
                     _,. -‐/ヽ‐- 、
                  ,.  '´  /  ヽ   丶、__
                  /          ハ \ 、 `く ̄ ̄\
                /  _/,   l  {    ハ  ヽ \ ヽ.\  ヽ
                 /  / /   .i! 八     |ト、 .ハ  ヘ ヘ \ /
.                i   { ,'     lト、 ヽ    l,.rヒナ|ト. ハ ハ   ハ
              r‐┴r=y┴ 、  |__,LL ハ  ,'リ|八 |Nl | l / ',
              ヽrf十 |   'Y´|l | |ヽ. l| .///,ィfiヽ | ,'| |   |
               |:::::}ト|     l| リ|//  ノ|/ '  {トr} } | /ハ ,'    ,'
          _/ヽ八l|     リ〈  ____    弋ノ ,,,l/\|/    / >>1
          ´ ̄`ト、__|    八{トィf'¨¨`    、    八ー┴'   /   でも今はまだスレが新しくなったことに
               /,.r‐┘  {ヽ.\ヾ゛   r‐=ァ  ,.イハ ト、        気付いてない住人が多そうだから
          ,r‐<   \ ノヽ-<´ ̄`ヽ乂ソ /::,':.:.|:.:.:ヽ      今回はあえてageるね
           rfヽ.   ヽ.   〉    ___,. rくァーく/:::/ :;小、:.:ハ
          ト、  \  V /   /「ヽ\ \_|「>-く:_//lノ┴┴―‐‐、_
.        _| \ __)ーく¨´  / | ハ::::\ ヽ \ヽ ヽハ'"¨¨¨¨¨¨`リ┴-、
        //\_  _,.>-‐く  /  .∧::::::\}!〉 〉ト、 八      /ー‐‐|
      / .//: :/ \__/ ./   /  ヽ::::::リ\八_ヽ\.ヽrzzzイー―‐' |
.    /  //: ::/::::/.:/ト、_/    ,'     ヽ/ ::::::ヽ ヽヾ: \ \'´ ̄`¨  }
  /   //: ::/::::/.:/: :.:./`ヽ ̄ ̄ .{   ./∧ ::::::ハ ! |:::::::|  ハ|「`¨  /|
/    〃: : ,'::::/.:/: :.:./::/ ::::\  八       ∧::::::::l! i |:::::::l   ∧ー‐‐' /!
,'     ,': : : :i:::,' :,': : : :i::/::::::/:::::〉   ヽ     ∧:::::::| i | ::::,'  /| ヽ.__//
l    { : : : |::{: :{: : : ::|,'::::::/:::::/∧   \    ∧ :::| i |:::/ ./ ハ   _/

11 :恋する名無しさん:2013/12/07(土) 16:27:08.63
前スレ制限掛かったのか〜。なんかあったのかと思ったw

20レス必要らしいから話題を・・・

ここにいる人達は自分の考えを友達やら知り合いに周知してる?していない?

俺は会社の先輩方以外には貞操主義って言ってるけど。

12 :恋する名無しさん:2013/12/07(土) 23:26:36.74
保守。
おお、やっと気付いてくれた住人がいたw

>>10
そのAA前スレでも貼ってたねw いや別にそういうの嫌いじゃないから、スレの即落ち防止で使う分には構わないよ。

>>11
最後のレスの左下に
○○KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
ってあるじゃん、その○○KBが500KBを越えた時点で実質的に容量オーバーみたいだよ。
だからそこが450KB〜500KBの時点で次スレを立てて告知すれば間に合うのかもしれない。

で、ご質問への回答だけど
俺(今回のスレ立て人)は40歳のBです。
自分が童貞であることとか>>7の「不可」な考えであることを周知したことはないですね。
なんせ自分が20代の時は… まあ童貞であることはバレバレだったけど。
これ以上は書かない方がいいでしょう。前スレのラストで「憂鬱になるようなレスすんな」って意見があったし。

13 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 03:30:57.31
好きな人に告白されそうな空気がある
もちろん告白されたらお付き合いしたいけど
貞操観念についてどう言っていいか悩む…
告白された後に「実は…」って打ち明けたら騙し討ちになっちゃうかな

14 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 07:29:55.68
                      _― ̄`;:,
                  _=― ̄    _;;
               _=  _ _ =-.'  ,. .  ∧_∧
    r―..、    ∧_=_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '    >>1
    ゙-、 、 \ , -'' ̄    __――=',^'`;:.,・r⌒>  _/ / .; ,・´,-, .‘
      ヾ、v´´   -―  ̄ ̄___ ̄"' "`:;._=’| y'⌒  ⌒i -;:∵,;"" ^
       ゙l'   ノ__- =  ̄ ̄`:'___-=、 ;.,:.|  /  ノ |
       ./  , イ)  ̄   _=- ̄   -,∵;‘, ..ー'  /´^ヾ_ノ ,' ;:.,
      /   _, ヾ― = ̄’   _=―;"' ;'/ , ノ      -:∵;:,."
      |  / \  `、__=―= ̄     / // 、; ',.・  '^;``
      j  /  ヽ  |ガガガガガガッ!   / / ,'  -`;,∵:' ,
    / ノ   {  |_  ̄=―_  / /|  |  ‘∵ ;"‘
   / /     | (_ ̄=_    `;,、_/ /   〉,;'、.,
  `、_〉      ー‐‐`    ̄==―''    |_/ -;:∵:・
                             '; .
>>12
お前前スレの777だろ
いちいち長えんだよ。そんなんだから途中で容量オーバーになんだろうが
何スレ主気取りしてんだ? 婚期逃した落ちこぼれがでけえツラすんな
いい年してウジウジしたレスしてんじゃねえよ、恋愛サロン板から消えろ
日雇いで結婚できるだけの経済力もない奴がこのスレで語る資格なんかねえんだよ

15 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 08:08:47.75
また価値観の違いが分からんバカが沸いてるか・・・w

16 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 09:03:36.50
>>1
乙です。
どうして前スレが途中で書き込めなくなったのか、その事情まで説明していただいて助かりますよ。

>>15
私は今25歳のAですので、1=12さんが私と同じ年の頃とは単純に比較できませんものね。
バブル時代の苦悩を味わい、さらには戦前の価値観と衝突したりすれば
時にネガティブな思考になるのも仕方がないですよね。

17 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 11:05:43.34
>>15
>>1がこのスレからいなくなれば文句はねえよ
おそらくこいつがカテゴリ分け提唱者でありPart5,7,8のスレ立てした奴だ
同じ奴がいつまでもスレ立てして居座ってんのが気に入らねえだけだ
前スレで30代後半のB名乗ってるレスは全部同一人物だと思って間違いねえぞ

18 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 12:38:29.42
何なんだ、14と17は?もしかして前スレの786か?

19 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 13:39:20.73
>>18
いや、786は自分だよ。前スレで777を不快にさせたんなら謝るよ
ネガティブな話題は変なのを呼び込んだり、新規さんや住人が離れていく原因にもなるから、
古参やスレ立て本人がそれじゃいけないだろうと思ってね。
スレ後半それが少し目についたから、言いたくないけど言わせてもらった
>>16みたいな人ばかりなら自分のほうが異端だからスルーしてくれていい。悪いね

20 :18:2013/12/08(日) 17:19:51.83
>>19
ええと、まず俺は前スレの777でも、このスレを立てた住人でもない
あなたが14や17と違うということは分かった
すると問題の奴は別人だが、かなり前から粘着してて以前のレス内容までマークしている荒らしか…

2行目と3行目は一理あるが、申し訳ないが
今回はあなたの前スレ786が変なのを呼び込んだ原因になってしまった感があるからなあ

あとあなたが今何歳でどのカテゴリーなのか知らんが、童貞処女婚を達成して人生を挽回した人でない限り
独身のまま30代40代と年を重ねていった場合は、若い時よりもっと外圧が増えることは理解してあげたほうがいいんじゃないか?
団塊ジュニアの女性からのレスがほとんどないのも、そういう外圧とコンプレックスにさいなまれているからなのでは?

かく言う俺はまだ28歳の@だけどさ、だんだん職場で同期が結婚しだして肩身が狭くなりつつあるよ
やっぱ恋愛と結婚は経験者じゃないと耐久力が身に付かないだろうし、後輩に教え諭すこともできないだろうし
DEはたまにいるけど、残念ながら童貞処女婚達成者からのレスは未だにないし…

21 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 18:42:30.48
33歳のAです。実社会ではいい年して処女なの隠して生活しています。
恥をしのんでレス

独身のまま「いくつになっても輝く」なんてのはマスコミが作った妄想であり
芸能人・有名人・何かの分野で余程の業績を挙げた一握りの人間だけで
そうでない一般人は、本人はそれでいいと思ってても周囲から後ろ指指されるだけだもんね。

仕事のミスに対する対処方法とか人間関係・処世術全般なら後輩に教えることはできるけど
異性関係は自信を持って教える材料が何もない。ただ自分に性のモラルがあるということだけ。
それだって人前で嘘ついてる私には、このスレで若い子に偉そうに物言える立場じゃない…

こればっかりは住人によって価値観が違えど、@AよりはBC、BCよりはDEだと思う。
「清濁合わせ飲む」のことわざ的に考えるならFG以下も「経験者」には違いないし。
(好きか嫌いか、このスレの趣旨に合っているかとは別次元の話ですよ)

22 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 19:37:12.88
少し疑問なんですが、皆さんは童貞処女や未婚でいることを恥ずかしい、後ろめたいと思ってるのですか?

23 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 20:43:05.69
>>22
質問する時はまず自分の年齢(書き方は「?0代○半」程度でいいと思う)とカテゴリーを書いておくと
回答者側も自分の価値観が分かり易い世代かどうかレスの書き方を考えることができると思うんだけど、いかがでしょうか?

自分は25歳で@です。
未婚の男女が童貞・処女であることと、独身かつ性経験がないまま高齢になることは違うんじゃないかと思う。
未婚の男女が童貞・処女であることは、スレ住人特に@〜Cであれば当然と考えているはずだけど、それは
大体20代後半までに見合いでも何でもいいから皆婚していた時代のように、いずれ全員に結婚という報いが訪れることが前提だった。
みんなが自由恋愛をうまくできる訳じゃないのに、今はそれが過剰に推奨されたために結婚に与(あずか)れない男女が出てきたので、
独身かつ性経験がないまま高齢になることにコンプレックスを抱いているんだと思う。
端から「自分はもう生涯独身で構わない」と腹をくくった男女なら強い精神でブレないだろうが、
結婚願望はあるのに報われない男女は、社会生活を営んでいればただでさえコンプレックスを抱くのに
それを成功した者たちが優越感に浸って見下してるのは「大人のいじめ」の1つなんじゃないか?と思う。

24 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 21:45:21.50
>>23
22です。自分は二十代のBです。
成る程、たしかに誰もが誇りを持って童貞処女を守り貞操観念を持てるわけじゃないですからね・・・
周りに評価して貰えないどころか見下されるようなら無理もないですよね。
よく分かりました。どうもありがとう。

25 :恋する名無しさん:2013/12/08(日) 23:03:12.49
スレ立て人です。もう20越えたので保守する必要もないですね。
荒らしが自分個人を標的にしている以上、もう自分はこのスレには書き込みしません。
容量オーバー時の対処方法も>12でレスしたので、以後はスレ立てもしません。これからは静かに読むだけにします。
新参の時(Part4の>832)から今までレスを下さった皆さん、ありがとうございました。

26 :恋する名無しさん:2013/12/09(月) 06:29:22.66
>>19
どうよ?お前さんの要求どおりになったぞw

>>25
二度と来んな
お前が勝手に作ったローカルルール
カテゴリ表もsage進行も全部廃止だ
Part6と同じ目に遭うのを黙って見てるががいい

27 :恋する名無しさん:2013/12/09(月) 10:47:48.71
スレが止まってるんでおかしいと思ったらそういう事でしたか
>>1さん乙です

自分は@です。1さんとは何度かお話したこともあります
>>1=25さんもみんなも、荒らしに配慮する必要なんてありませんよ
こういう輩は別に相手が25さんでなくても適当に因縁をつけて荒らすものです
住人同士の真っ当な意見のぶつかり合いは仕方のないことだとしても、これは悪質極まりない
今回はそこにつけこんだのかと思われます。荒らしのいつもの手です

これまでスレ進行に尽力した人が理不尽な理由で追い立てられるようでは、そもそもスレが存在する価値がないと考えます
まだスレを立てたばかりですので、十分に住人が集まれば荒らしにも対処できるでしょう。みんながまとまっていれば何も問題ないですよ
とりあえず自分の意思表示としてカテゴリーを明記し、sage進行しました。早く前スレの調子に戻れるといいですね

28 :恋する名無しさん:2013/12/09(月) 12:25:16.76
俺はスレを潰すのが目的の荒らしよ

ここも1度潰したんだが同じ奴の手で復活しやがったからな

いつ潰そうか機会を窺ってたのさ

そうしたら前スレで777対786の言い合いを見たのと

ちょうどスレが移行したんで絶好の機会と見たわけよw

恨むんなら俺の呼びしろになった前スレの786(現スレの19)と

容量オーバーでスレが移行したタイミングと

長く居座ったスレ立て人を恨むんだなw

29 :恋する名無しさん:2013/12/09(月) 19:36:45.40
>>28
バカ?
ネット上の状況を一人でどうこう出来る考えられる頭が凄いなwww。

30 :恋する名無しさん:2013/12/09(月) 20:21:02.28
少なくとも、スレの出足からこの流れを見て女どもはまた嫌気がさしただろうよ

一人でも数日常駐してれば効果覿面、ざまぁw

31 :恋する名無しさん:2013/12/09(月) 21:12:38.67
>>29
荒らしにアンカーつけちゃ駄目だって。相手の思うツボだよ。
こういう時は完全に無視しつつ、
スレの趣旨から遠くてもいいから強引にでも何か別の話題を振って、絶え間なく住人によるレスの応酬にならないと
スレをゴーストタウンにせずに荒らしを撃退することはできないと思うよ。

前スレで「アイドルに夢中になる人とは多分合わない」って意見をいくつか見たのを思い出したんだけどさ、
それじゃあこんなパターンはどう思う?
@
「もしかして…」「男と女のラブゲーム」など不倫とか怪しい関係が歌詞になっている楽曲の存在、
またそれをカラオケで歌う一般人の男女についてどう思う?俺は嫌だ。
そういう関係が現実にあるから楽曲ができたのか?そういう楽曲があるせいで本当にそういう事する男女がいるのか?
これは鶏が先か?卵が先か?的な問いになるけど
この際、任侠もの(ヤクザ映画)とかバイオレンス(暴力的)なシーンのある映画の存在なども
議論対象にしていい。
見る者に何らかの影響を与えるものは一切排除しないと、分別のない人間は実践するから駄目だと俺は思う。

A
最近フィギュアスケートの人気がすごいけど、特に男子シングルで黄色い声を上げる
女性ファンってジャニーズのコンサートを見に行く感覚に近くない?
じゃあ男性が女子シングルを見てムラムラしないか?と言えば嘘になるだろうけど
実際に会場にいるのは95%以上女性だから、このパターンはちょっと考えにくい。
たださすがに、テレビ越しで視聴している人にまでどうこう言うのは極端かと思ってる。
それからジュニア(小学生)のうちからペアやアイスダンスで体を密着させる選手を見て
嫌悪感を覚えるのは俺だけだろうか?これは社交ダンスでも同じ。

急いで考えた質問なんで、住人によっては神経を逆撫でされたかもしれないが
敢えて話題を作って見た結果なんで許して。

32 :恋する名無しさん:2013/12/09(月) 21:57:58.77
>>31
手短に言うと、こういうことだろうな

3S政策
http://ja.wikipedia.org/wiki/3S%E6%94%BF%E7%AD%96

しかし今急に「テレビを見るな」「映画を見るな」「歌謡曲を聴くな」
「スポーツ観戦するな」そして「風俗を完全になくせ」と言っても無理だろう
明治維新以前の時代に戻れって言ってるに等しいし、個人でやるならまだしも家族や他人にまでそれを強制したらカルト宗教だろう
確かに低俗化が激しいのは嘆かわしいが、家庭の努力と大人になってからは本人の努力で乗り切るしかないのではないかな

ああ、すまん。早々に結論を出してはいかんのだったな
荒らしを封印せんがために他の住人に活発な意見交換を求めるのが目的だったな

>>29
まさかとは思うが15=29=19(前スレの786)ではないだろうね?
だとしたらあんた、自分のレスこそが荒らしを呼んだり煽ってるってことをわきまえたらどうかね?
日曜日とはいえ、15が14の40分後、19が18の1時間後ってのも何か怪しいね
今回は7時間空いてるが、あんたこそ常駐してるんじゃないのかね?
今までにもスレ立て人らしいレスの後に横槍入れてた感じがするし、何かあの人に個人的に恨みでもあるのかね?

33 :恋する名無しさん:2013/12/09(月) 23:27:59.01
スレ立て人は責任を感じて>>25のレスをしてるのに、>>19はそれ以後釈明なしかよ
荒らしとは別人でグルでないとしても、結果としてこんな流れになった責任は感じないのか?
元はと言えば、他の住人が大して気にしてないことを自分の感情に任せて書いた、たった3行のあのレスが引き金だってのに
>>19
この文章を見たからってレスしなくてもいい。他人に言われてから謝罪したってもう遅いんだ。

34 :恋する名無しさん:2013/12/10(火) 07:49:16.99
このスレはゴーストタウンとなりました

おしまい♪

35 :恋する名無しさん:2013/12/10(火) 07:52:29.66
>>22
そもそも恥じたり、後ろめたいと感じている時点で
貞操主義者じゃないんじゃ・・・?
将来結婚する人とだけ肉体関係を持ちたいと考えているからこそ
貞操を守るわけで、自信が貞操を守る事に疑問を感じるなら
その時点で守る意味を見失ってると思うけど?

36 :恋する名無しさん:2013/12/10(火) 08:56:31.78
>>35
今朝も荒らしが出没したから思惑通りにさせまいとしてレスしたのかもしれないが
どうして頭から否定的な書き方をするんだ?

世の中はあなたみたいにどんな圧力にも耐えられる人間ばかりじゃないんだぞ
多分>>22>>20後半と>>21を見てちょっと質問してみたくなっただけだと思うぞ
そして回答者が>>23一人でも一応納得してこの流れは収束している

>>19もまだこのスレ見てるなら耳を傾けてほしい
人の痛みが分からないレスされる方がよっぽど憂鬱になる

37 :恋する名無しさん:2013/12/10(火) 10:40:24.88
今このスレには厄介な奴等が2通りいるとみた
1つはもちろんスレを潰そうとしている荒らし
もう1つは>35みたいに張り付いている奴(>19一人とは限らない)
たった3分でレスなど、前もって5行の文章を用意していたとしか思えない
荒らしの自演という可能性もゼロではないが、>34-35は違うとみた

>>27の優しいレスに楯突く内容で申し訳ないが
住人の中にもあまり好かれない者がいるということだ

このまま>1がレスやスレ立てをしなければ次スレからは3代目のスレ主が誕生することになるが
その人次第で流れは変わるぞ

※ 3代目というのは私の勝手な解釈だ。初代と2代目はこう思っている

創始者:Part1〜Part4、Part6の>1(同一人物かどうかは知らんが便宜上)
2代目:Part5、Part7、Part8の>1(カテゴリ分け提唱者)

38 :35:2013/12/10(火) 15:11:22.04
>>36
自分は@だけども相手が自分と違う考えを持っているって事を理解してるなら
否定されても何とも思わないと思うけどなぁ。
自分の考えを書いただけなんだけど、不快な気持ちにさせたなら申し訳ない。
会社の人の中には風俗に行く事が当たり前のように考えてる人が
何人もいるんだけど、根本的な考えが違うんだなって思うようにしている。

逆に聞きたいんだけど、>>32、33、36、37って同じ人?
なんか荒らしの後に書かれてる意見全部に噛み付いてる気がする。
見えない相手と戦うのは構わないけど、それこそ荒らしに踊らされてるんじゃないの?

39 :恋する名無しさん:2013/12/10(火) 20:48:37.36
>>38
俺は33であり36だよ。他は俺じゃない

悪いが俺はあなたに対して
最初にスレ立てた人やそれを発展させた現スレ立て人を尊敬するような物言いでは
レスできない。他の住人のように人間ができてないんでね

40 :恋する名無しさん:2013/12/11(水) 00:36:45.67
価値観の違いを認識することと、本当にスルースキルを覚えたほうがいいですよ
荒らしが出るたびにこの有様では、荒らしに付け入る隙を与えているようなものです
荒らしに食ってかかったり、荒らし個人を話題にあげる行為も荒らしに近い迷惑行為だということをどうか自覚して頂きたいです

貞操観念を持つ者の数少ない交流の場を失うことだけは避けるべきだと思います
仮にこちらに非がなくても、事が穏便に進むのであれば私憤を抑えて相手に譲るのも大人のやり方ですよ
この流れが収束するまでは自分もこれ以上のレスを控えさせていただきます。横から失礼しました

41 :恋する名無しさん:2013/12/11(水) 00:43:11.20
今度は住人同士でケンカかい?w

童貞はブザマだね♪

スレから女がいなくなって、いきり立ってるんだねw

42 :恋する名無しさん:2013/12/11(水) 01:33:42.26
草(ローマ字の)使い、NGワード登録しましょう。

43 :恋する名無しさん:2013/12/11(水) 10:00:57.81
25の@です。
もし付き合った人が後々貞操が無い人(非処女・非童貞)だと分かれば
別れますか?

44 :恋する名無しさん:2013/12/11(水) 11:05:35.95
>>43
もうレスしないんじゃなかったのか?

自分がレスした>>25を忘れるって認知症か?

それにお前はBだろうが。嘘つくな。

お前のように未練タラタラな男、女から嫌われるに決まってるだろうが

45 :恋する名無しさん:2013/12/11(水) 13:20:11.30
>>43
最終的に自分がどうしたいか?じゃないかな。
受け入れられないなら別れればいいと思うし、
貞操を守るのは自分だけでいいならそのまま付き合えば良いと思う。

自分としては別れるかな。
よくそれで器が小さいとか色々意見を言われる場合もあるけど、
相手の貞操を気にしない人達側からすれば些細な事だから言える事であって、
こっち側の人からすれば重要な事で、根本的な考えも違うから仕方ない事だと思う。
貞操に関係無く、自分が受け入れられる事を受け入れられない人は
自分にとっては器が小さいと感じてしまうからね。

ただ相手の気持ちもあると思うから、付き合う前に貞操観念を
持ってる事は言うべきかな。
いきなり言われたとしても相手も戸惑うと思うし。

46 :恋する名無しさん:2013/12/11(水) 13:58:23.81
>>43
僕は21歳で大学2年の@です。僕だったら
相手の女性がGだった場合は事情をよく聞いてから判断するけど、
Iだった場合はすぐにお断りすると思います。できるだけ相手を傷つけない言い方にしようとは思いますが。
ただたとえIだったとしても、情報を後出しにしながら交際を始めて後で知ったから別れるというのは
やっぱり後味が悪いので、なるべく最初から聞いた方がいいだろうな、と思います。
どうやってさりげなく聞くか?これが難しいんですが…

ところで
貴方の年齢が25歳って意味だよね?だから>>1さんとは別人だよね?
荒らしにアンカーする必要はないにしろ
貴方の口からそれを一言言わないと、このままじゃ>>1さんが誤解されたままになる恐れがあるよ

47 :45:2013/12/11(水) 19:26:32.53
>>46
>どうやってさりげなく聞くか?これが難しいんですが…

やっぱり恋愛の話に上手く持って行って聞き出すのが一番じゃないかな。
それで貞操を重要視していないなら、自分の選択肢から外せばいいと思う。
人それぞれで考えが違うって事を理解出来る人ならいいけど、
無理に自分が貞操ある相手を求めてるってのは言わない方が良いような気もする。
貞操の無い人にとっては拒否されたって事になるしね。

48 :恋する名無しさん:2013/12/11(水) 20:17:20.30
>>45
付き合う前に言うのは確かに良いと思います。
最初に自分の意思を伝えたなら、自分側の落ち度も少なくなると思います。

>>46
傷つけないで別れるのは難しいですよね。
相手が好意を寄せてくれているなら特に傷つきやすいと思います。


後荒らしについてですが、私の年齢をレス番だと勘違いしています。
25歳って意味です。歳を付けるのを忘れてました。
なんで>>1さんと私が同じ人だと思ったか全然分からなかったですが、
>>46さんに言われてやっと分かりました^ ^;

49 :恋する名無しさん:2013/12/12(木) 00:37:08.21
>>43
相手が非って問題は時間差で現れたりするらしいから厄介なんだよね…
交際前〜交際後って恋は盲目状態になってて「こんなに好きなんだから相手が非でも受け入れてみせる」
ってその時は思えても、その気持ちが落ち着いた頃に少しずつ不満が出てくるって話もあるみたいだし。

だから冷静になって自分の本心を見極めることも大切だと思う。
「非であることを我慢できるか」じゃなくて「非になった理由も含めて好きになれるか」を考えてみるといいんじゃないかな?

50 :恋する名無しさん:2013/12/12(木) 07:50:56.48
このスレは、ほどなくゴーストタウンと成り果てる運命にありますw

51 :恋する名無しさん:2013/12/12(木) 12:10:29.34
>>49
冷静な判断って難しいよね。
嫌だけど好きって気持ちがあるから相手にも気を遣うし。
だけどそこで受け入れて後で嫌になっても受け入れたのは自分なわけだし。
自分の信念を貫くなら冷酷な判断も必要なのかも。

52 :恋する名無しさん:2013/12/12(木) 13:50:20.08
>>51
そういうモヤモヤを抱えたままの結婚生活は本当に辛いと思う。
自分も非なら相手の経験もそこまで気にならないらしいけど(お互い様という意味もあって)、
優柔不断なのは相手のためにもならないし、無理だと思ったら諦める潔さも必要なんだろうね。

自分は両親が初めて同士じゃなかったり、兄弟姉妹が貞操観念のない人間なのは嫌なタイプだから(現実そうなのが悲しいけど)、
恋人もいつかは普通の家族になるわけだし、男女の愛情抜きでも嫌な人にとっては嫌で、我慢の連続になるんだと思う。

53 :恋する名無しさん:2013/12/12(木) 22:38:17.34
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

54 :恋する名無しさん:2013/12/12(木) 22:48:58.36
「第14回出生動向基本調査」「若者の女離れ」20歳〜29歳の童貞率が40%以上

■童貞率も急上昇、性経験の無い男性いわゆる「童貞」も増加している。調査対象となった男性の38.2%が童貞である。

また、対象年齢を20歳〜29歳という年齢とすると童貞率は更に上がってくる。その数字は40.5%となる。

明らかに「若者の女離れ」が進んでいるといえるだろう。
生身の女性に対する嫌悪感、不潔感を感じることがあるのではないだろうか。
ネットにおける「女性叩き」、「処女信仰」などを見ているとこう思わずにはいられない結果である。

55 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 12:03:09.07
@です
「若者の〜離れ」って言い回しは好きじゃないけど、友人の間でも女性に興味がない人は増えてる気はする
女性=二次元だったり。彼女持ちやモテる男性でも案外そんな感じだったりするのは本当だよ
貞操観念のある人ばかりなら、こんなに男女の溝が深まったりしなかったと思うんだけどね…多分だけど
叩いたり信仰したりってのはよく分からんけど

でも女性も同じなんじゃないかな?
自分の周辺では男性不信というか、男性に興味がない女性も同様に増えてる気がする
これも世間の男性に対する偏ったイメージ(男はとにかく数をこなすヤリチンばかり)のせいもあるのではないかと
自分のケースだけかな。既婚者や離婚した女性は特にその意識が強いと思う

56 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 16:18:40.86
「性欲のためのセックス」って趣味の一つに過ぎないんだよ
食事したりスポーツしたりバッグ買ったり車買ったり旅行したりというのと同じレベルの欲求
みんなが興味あるわけではないし、したい人だけがすればいい

子孫を残すためのセックスとは違う

57 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 16:20:55.30
オナニーで十分って人はオナニーでいいし、その情熱を他の趣味に傾ければいい
「童貞がー」「処女がー」って一部の叩く言論は、
中古の新品に対する憧れから来てるんで気にしなくていい

人それぞれだよ

58 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 16:23:32.98
処女の値段=だいたい3万円〜(ホストや援交の相場)
童貞の値段=だいたい1万5000円〜(ソープ)
中古の値段=0円(初物ではないんで時価)

経済価値で言うとこのくらい。年齢とともに安くなる
1.5〜3万の話なんで騒ぐほどのことでもない

59 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 16:30:24.41
高校生かブスブサイクの大学生〜なら可能性はある
頑張れ

60 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 20:23:47.27
貞操観念か
いまどき、珍しいね


>58

童貞に価値なんて無いよ
需要も無い(若い池面とかは除く)

61 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 21:37:58.54
>>56
童貞守ってる()のに誰からも褒められないむしろ馬鹿にされる
まで読んだ

62 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 22:04:56.78
スレ初めはいつも貞操主義を叩きたい人、印象操作したい人が来ますね。
>>57のお話の通りになってますが、本当に人それぞれなんですから無視すればいいのに。
前スレでもこんな感じだったので、住人さんは気長にやっていきましょうね。

63 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 22:32:33.75
処女にも童貞にも価値なんて無いわけでも有るわけでもない。
価値ってものは人が見出してこそ発生するもの。
処女を欲する人には価値があるし、欲しない人には価値が無い。
童貞も同じ。宝石やら絵画、車や景色も全部そう。

64 :恋する名無しさん:2013/12/13(金) 22:56:52.39
貞操や性行為に経済価値をつける、人はそれを売買春というんだよ
貞操観念を持つ者にとって、つまりこのスレ住人にとっては不毛な話題だと思うけど、どうかな?
「趣味」で中絶されたり、快楽のオマケとして何となく産まれたら子供はたまったものじゃない

それらが性病と並んでここまで大きな社会問題となった原因の一つにセックスの自由化があるけど
それについて彼らはどう思ってるのだろう?それすらも人それぞれ、で済ませるのだろうか

65 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 00:18:23.49
前スレ落ちた事でやっと気付いたわ…
1000いかなくても容量で終わる事があったのね

66 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 02:42:52.91
みなさん、長文ですからね

67 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 03:30:39.34
65だけどごめんね、私も長文タイプかも
普段しにくい内容だからついペラペラと…後まとめ下手なんだろな
同じような方の意見読めるの嬉しいから、他の方のは長文でもありがたいけどね

68 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 03:49:05.39
長文すぎて1000行く前に落ちるとか
なんかこのスレらしくて笑っちゃった

長文レスは読むのが楽しいから個人的には歓迎なんだけど
今度からはちゃんと容量を確認しなきゃね

69 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 07:32:00.61
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  既 中    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   中 え
  婚 古    L_ /                /        ヽ  古  |
  者 が    / '                '           i  !? マ
  だ 許    /                 /           く    ジ
  け さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

70 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 08:20:18.19
>>65
お帰り。まだ気付いてない人も結構いそうだね
最後に一言だけでもレスできれば住人の移動がスムーズにできて荒らされることもなかったんだろうけど残念
次からはみんなで気をつけよう

71 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 08:59:58.45
20代のAです。

>>70さん
前スレが過去ログ倉庫に移動したから、これからは現スレに気付いて引っ越してくる住人が増えると思いますよ。

>>1さん
まだこのスレ見てるでしょうか?スレを荒らす輩が飽きて収束したら、また戻ってきてほしいです。
もしこのままスレを去ってしまっても、貴方の作ったカテゴリ表はこれからも私達住人が使いますから
貴方の功績はずっとこのスレに残りますよ。
これだけ多くの住人が使っているカテゴリー表示の流れは、いくら荒らされても止まらない流れですからね。

72 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 11:55:01.69
                _______∧∧___
−−−−−−−−−−<_______.::___
                         (   )
                         |  |〜  >>71
                         しヽ,) ))

奴を崇拝する住人は、誰であれこうだ

73 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 11:57:03.80
少しは北見習っても良くない?
日本人は緩すぎる…

74 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 11:59:34.43
不平不満や犯罪や八つ当たりや恐喝や
陥れでい生き抜けるなんて
刑務所でも許されませんよ

75 :恋する名無しさん:2013/12/14(土) 19:29:21.42
@です
ネット・リアル共に雑音は絶えず外圧も容赦がないと思いますが、やましいことは何もないのですから堂々としていれば良いのですよ
誹謗中傷は往々にして「正論では勝てない」場合に使われます。つまりはそういうことなんだと思いますね
荒らしに遠慮しているようでは道理が引っ込みます。ので、住人のみんなには気兼ねなくレスして頂きたいですね

同じ貞操を守る者同士で協力し合い、不条理に屈しない精神を養うこともスレの目標の一つだと自分は考えています
自分を見失わない芯の強さを持てれば、きっと相手探しにも役立つと思いますよ

>>67>>68
俺も気持ちがこもった長文は好きですね
短文ではどうしても簡素になってしまって、つい長文になりがちなんですよね
読みにくかったら申し訳ないです。住人の方はどうか遠慮なさらず

76 :恋する名無しさん:2013/12/15(日) 10:36:26.64
18歳以前に処女を失った女性の42%は、「セックスは自分の意志ではなかった」

10代で処女を失った女性は、顕著に離婚率が高くなるそうです。これは、米国・アイオワ大学の発表で明らかになりました。
この大学の調査結果(※3793人の成人女性を対象に調査)によれば、10代の時に処女を失った女性の31%は、結婚5年以内に離婚し、さらに47%の女性が10年以内に離婚したとのこと。
これは、性経験をしなかった女性に比べて約2倍も高かったそうです。
さらに、16歳以前に処女を失ってしまうと、離婚率は極端に高まるとのことでした。

一方で、18歳以前に処女を失った女性の42%は、「セックスは自分の意志ではなかった」と話をしており、
早期に体験してしまうことが、その後の人生の中でトラウマとなっていることもわかりました。
この研究をしたAnthony Paikさんは、「早期のセックスが今後の人間関係(夫婦関係)に否定的な影響を及ぼす。」と説明しています。

http://news.livedoor.com/article/detail/5641227/

77 :恋する名無しさん:2013/12/15(日) 11:22:43.44
>>55
私も周囲でも、男性に対して良いイメージを持っている人は少ないです。
男なんてそういうもんだから仕方ないでしょ、という人なら結構いますが…。

なんというか…男性に対して良い印象を抱けないような経験を当たり前のようにしてきた気がします。
年頃になれば、「男の子とは絶対に二人で遊ばない、襲われても文句言えないよ」と両親に言われましたし
周囲の女友達が恋愛に勤しむようになれば、「浮気された」「やり捨てされた」などという話を山ほど耳にしました。
「女なら男の浮気くらい許せ」「良い女は浮気を許すもの」と言われて苦しんだ友人もいました。

夜遅くなくとも、人通りの少ない道を歩いて襲われれば「そんな道を歩く女の意識が低い」と言われ
電車でスカートを履いて痴漢されれば「スカートを履いてる女が悪い」と言われるような世の中です。
基本的に男性は性欲をコントロールできない、それは仕方がないことだ、と周囲から何度も聞かされ、経験します。
そんな状態で男性に対して良いイメージを持つのは正直厳しいと思います。
もちろん真面目で素敵な男性もたくさんいるのですが…。

78 :恋する名無しさん:2013/12/15(日) 19:42:30.94
>>77
55です
ありがとう、女性視点からのお話が聞けて嬉しいです

俺もそう思います。今は男にこそ貞操観念が必要なのだと
男性の貞操を軽視しすぎたために、結果的に女性の貞操をも巻き込み、今や性風紀そのものが失われつつあります
その背景には様々な思惑があると思いますが、前スレでも話されていたようにやはり経済効果を狙っての部分が大きいのだと思います
男性の性欲は風俗やAV等、多くの需要につながります。一部の人間にとってそれを利用しない手はないのでしょうね。無責任な話です

真面目な男性も実は多いのですが、今はこの過剰な自由恋愛主義の影に隠れてしまっているのだと思います
男女の差はあっても、貞操観念のある者にとっての苦悩は皆同じではないでしょうか?
自分を含め、性に奔放な男女に嫌悪感を抱く男性も決して少なくありませんし
真面目な人はみんな、性行為がお遊びのように行われ妬み嫉みに満ちた今の恋愛市場を敬遠しているだけで、本当は素敵な交際がしたいのだと思いますよ

79 :恋する名無しさん:2013/12/15(日) 20:42:05.94
Aですが、私も以前は>>77のような感じに思ってたな
このスレを発見してから、一緒くたにされて悔しく思っている男性もいたのだなと感じた
>>55さんの言う通り、男性の女性へのイメージも同じだったりするのだろうね…
このスレを読んだら、ちゃんとしている人もいるんだって事が分かって
私と同じように救われる方も沢山いるのだと思うな

80 :恋する名無しさん:2013/12/15(日) 23:07:27.03
みなさんと同じ立場の人間なんですけれども、
面白い過去ログやブログなどを集めております。
よろしかったら、読んでみてください。

「処女・童貞」よ、もっと自分を誇れ!―処女・童貞の優位性
http://jameskato.at.webry.info/201207/article_5.html
毎日新聞が今更また童貞叩き的言説
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20131015/1381848142
童貞の童貞による童貞のための童貞処女基礎講座
http://thebeta.jp/!9138/
文春新書「日本の童貞」渋谷知美
http://www.e-909.com/archives/376/
30代童貞と絶対に付き合うべきでない3つの理由
http://anond.hatelabo.jp/20130103002219
恋愛至上主義にウンザリ
http://www.logsoku.com/search?q=%E6%81%8B%E6%84%9B%E8%87%B3%E4%B8%8A%E4%B8%BB%E7%BE%A9
中年童貞
http://www.logsoku.com/search?q=%E4%B8%AD%E5%B9%B4%E7%AB%A5%E8%B2%9E
生涯未婚
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E6%9C%AA%E5%A9%9A
絶食系
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%B5%B6%E9%A3%9F%E7%B3%BB
草食系叩き=奴隷化しなくなった男叩き
http://www.logsoku.com/r/gender/1323909473/
草食男
http://www.logsoku.com/search?q=%E8%8D%89%E9%A3%9F%E3%80%80%E3%80%80%E7%94%B7%20
貞操観念
http://www.logsoku.com/search?q=%E8%B2%9E%E6%93%8D%E8%A6%B3%E5%BF%B5
婚前交渉
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%A9%9A%E5%89%8D%E4%BA%A4%E6%B8%89
30歳にもなって1度も女と仲良くなったことがない
http://www.logsoku.com/search?q=30%E6%AD%B3%E3%81%AB%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A61%E5%BA%A6%E3%82%82%E5%A5%B3%E3%81%A8%E4%BB%B2%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%20
おとなしい男はどうしてモテないのか?
http://www.logsoku.com/search?q=%20%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%97%E3%81%84%E7%94%B7%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%A2%E3%83%86%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F%20
女はどうしてチャラ男が好きなのだろう
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%A5%B3%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%A9%E7%94%B7%E3%81%8C%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%86%20
DV男やシャブ中男より俺たちのほうがまだましだろ?
http://www.logsoku.com/r/motenai/1288867157/
女性ホルモン服用している孤男
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1277812995/
あなたの非モテ度チェック!
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sight/pc/
モテない男の心理的共通点
http://ren-shinri.net/4/13.html ←
中絶女
http://www.logsoku.com/search?q=%E4%B8%AD%E7%B5%B6%E3%80%80%E3%80%80%E5%A5%B3%20

81 :恋する名無しさん:2013/12/15(日) 23:15:37.41
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2030年には生涯未婚率が男性30%、女性23%に達する見込み 4人に1人は生涯独身
http://www.logsoku.com/search?q=2030%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E7%94%9F%E6%B6%AF%E6%9C%AA%E5%A9%9A
非処女
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%9D%9E%E5%87%A6%E5%A5%B3%20
中古 女
http://www.logsoku.com/search?q=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%80%80%E5%A5%B3%20
風俗  クズ
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%A2%A8%E4%BF%97%20%E3%80%80%E3%80%80%E3%82%AF%E3%82%BA%20
風俗  汚い
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%A2%A8%E4%BF%97%20%E6%B1%9A%E3%81%84%20
風俗  不潔
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%A2%A8%E4%BF%97%20%E3%80%80%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%BD%94
売春  クズ
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%A3%B2%E6%98%A5%E3%80%80%E3%80%80%E3%82%AF%E3%82%BA
売春  風俗
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%A3%B2%E6%98%A5%E3%80%80%E3%80%80%E9%A2%A8%E4%BF%97
売春婦
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6
素人童貞をバカにする愚か者って、どう思う?
http://www.logsoku.com/r/male/1346413737/
エイズ
http://www.logsoku.com/search?q=%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BA%20
HIV
http://www.logsoku.com/search?q=HIV%20
風俗  エイズ
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%A2%A8%E4%BF%97%E3%80%80%20%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BA%20
童貞  悪い
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E6%82%AA%E3%81%84
童貞  キモい
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A2%E3%81%84
何故女は童貞が嫌いなのか
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E5%A5%B3%E3%80%80%E3%80%80%E5%AB%8C%E3%81%84
非処女と童貞どっちがキモイ?
http://www.logsoku.com/r/sfe/1194169318/
処女は価値有るもの童貞はキモイもの
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E5%87%A6%E5%A5%B3%E3%80%80%E3%80%80%E4%BE%A1%E5%80%A4
女叩き
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%A5%B3%E5%8F%A9%E3%81%8D
中絶  人殺し
http://www.logsoku.com/search?q=%E4%B8%AD%E7%B5%B6%E3%80%80%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E3%81%97
結婚  義務
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%B5%90%E5%A9%9A%20%E7%BE%A9%E5%8B%99%20%E3%80%80
恋愛 放棄
http://www.logsoku.com/search?q=%E6%81%8B%E6%84%9B%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E6%94%BE%E6%A3%84

82 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 00:15:12.62
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30歳過ぎてSEX未経験の女ってそんなに異常なの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1383894916/
30歳過ぎてSEX未経験の男ってそんなに異常か?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1377441684/
どうして童貞は良くないことのように扱われるの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1304952261/
どうして女性は結婚相手に童貞を欲しないの?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1259458257/l50
【処女】50歳以上でエッチ体験の無い人【童貞】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1066323442/l50
40代の10%が「中年童貞」?
http://ymasakuni.at.webry.info/200804/article_5.html
恋愛や結婚ばかりが人生の幸福ではないよね?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1327008387/
モテない男にとって「セックス」、東大合格と同じほどの別世界
http://www.news-postseven.com/archives/20110207_12008.html
一生真性童貞が確定した喪男の数→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1367869288/
喪童貞男が経験した一番エロいこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1329900691/
人生を諦めた喪男
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1347652403/
喪男の、誰かを好きになってしまったときのあきらめ方
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1347825337/
青春時代が全く無かった喪男
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%9D%92%E6%98%A5%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%8C%E5%85%A8%E3%81%8F%E7%84%A1%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%96%AA%E7%94%B7%20
一生喪男のままでも別に問題ない
http://www.logsoku.com/r/motenai/1277544361/
子供  嫌い
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%80%80%E3%80%80%E5%AB%8C%E3%81%84
子供なんて、親の足かせだろう?
http://www.logsoku.com/r/tomorrow/1371086295/
子供  いらない
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%80%80%E3%80%80%E3%81%84%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84
非婚
http://www.logsoku.com/search?q=%E9%9D%9E%E5%A9%9A
少子化
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96
サイレントテロ
http://www.logsoku.com/search?q=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%86%E3%83%AD
専業主婦
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6
家事手伝いって要するにニート女だろ?
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%AE%B6%E4%BA%8B%E6%89%8B%E4%BC%9D%E3%81%84%E3%80%80%E3%80%80%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

83 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 00:24:35.69
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男女平等
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%94%B7%E5%A5%B3%E5%B9%B3%E7%AD%89
一生 童貞
http://www.logsoku.com/search?q=%E4%B8%80%E7%94%9F%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E7%AB%A5%E8%B2%9E
彼女いない  年齢
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%BD%A2
一生  独身
http://www.logsoku.com/search?q=%E4%B8%80%E7%94%9F%E3%80%80%E3%80%80%E7%8B%AC%E8%BA%AB

女って寄生のことばっか考えてて気持ち悪い
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%AF%84%E7%94%9F%E3%80%80%E3%80%80%E5%A5%B3

女性の7割、「デート代は男がおごるべき」…「おごらない男は『男気』がない」
男女平等の時代なのになんでデート代は男がおごらないといけないの?
デート代の男女比はどれくらい?
http://www.logsoku.com/search?q=%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BB%A3

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※ 自分にとって耳の痛いようなものも、あえて加えました
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84 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 01:25:33.49
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【調査】「若者の女離れ」が深刻 20歳〜24歳の童貞率が40%以上
http://www.logsoku.com/search?q=20%E6%AD%B3%EF%BD%9E24%E6%AD%B3%E3%80%80%E3%80%80%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E7%8E%87
【社会】「彼女いない」が多数派に 「いい時代になった」「胸張って歩ける」の声
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E3%80%80%E3%81%84%E3%81%84%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AB
明らかに男性のみ前提にされてる若者叩き
http://www.logsoku.com/r/gender/1298418602/
女が嫌い女が嫌い女が嫌い女が嫌い
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%A5%B3%E3%81%8C%E5%AB%8C%E3%81%84%E5%A5%B3%E3%81%8C%E5%AB%8C%E3%81%84%E5%A5%B3%E3%81%8C%E5%AB%8C%E3%81%84%E5%A5%B3%E3%81%8C%E5%AB%8C%E3%81%84
★ なんと男性の2割が生涯「結婚しない」人に ★
http://www.logsoku.com/r/gender/1338878095/
酒を飲めないで、何が悪い?  女がいないで、何が悪い?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1351496100/
俺らって一途だし絶対に浮気しないのにモテないよな
http://www.logsoku.com/r/motenai/1347701135/
真面目で誠実で優しい俺がモテないのはおかしい
http://www.logsoku.com/r/motenai/1352299304/
【神】50歳童貞の衝撃【神】
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/cafe50/1296991483/
生涯独身を覚悟している奴集まれ
http://www.logsoku.com/r/motenai/1334666812/
若者達 童貞を「ダサイ」と捉えず「純粋」「真面目」と高評価
http://www.news-postseven.com/archives/20111212_74919.html
絶食系男子が急増! 男たちから性欲を奪った女たちの罪とは?
http://news.nicovideo.jp/watch/nw473191
眠れる森の草食男子を目覚めさせるには
http://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1661446.html
日本のセックスの実態と世界各国との比較
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n10437?fr=rcmd_chie_detail
肉食世代の41才会社員男も「一生セックスしない」と草食化
http://news.livedoor.com/article/detail/5323412/
現在30代前半の独身男子の3人に2人が未婚で一生を終える?
http://news.nicovideo.jp/watch/nw330768
http://www.logsoku.com/r/poverty/1344271708/
独身のままでいたい男性 - 「既婚者が幸せそうに見えない」「主婦は不要」
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/056/index.html
「3人にひとりがセックスに興味なし」 10代男子
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/01/28/2236/
今どきの若者 「セックスよりオナニーが好き」
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/07/06/5711/
若者の恋愛離れ 生身女性は自由きかずアニメやゲームに走る
http://www.news-postseven.com/archives/20120911_141240.html
恋愛や結婚ばかりが人生の幸福ではないよね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1327008387/
恋愛だけが人生の全てではないですよね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236781817
恋愛は義務ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311875373

85 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 01:39:40.66
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なぜ日本の童貞人口はこんなにも増えたのか?
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1180436949/
恋愛至上主義は企業の戦略
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1078116220
一生結婚しない男性、20%超に激増
http://www.logsoku.com/search?q=%E4%B8%80%E7%94%9F%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E7%94%B7%E6%80%A7%E3%80%81%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%85%E8%B6%85%E3%81%AB%E6%BF%80%E5%A2%97+
どう向き合うべきか?「生涯未婚率」男性2割女性1割の“衝撃”
http://www.fujitv.co.jp/compass/view_40.html
男子会で考える、若年層の恋愛離れと今後の動向?
http://blogos.com/article/60261/
いい年した大人がなぜ集う?「男子会」って一体なんなの?
http://nikkan-spa.jp/3086
あえて「女ヌキ」で集まる「男子会」がブーム
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1310284299/
若い男がセックスを嫌う理由は費用対効果を考えた結果と識者
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_11818
男性の膣内射精障害が増えている
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/26/12890/
「セックスしたくない!」 近年、日本の男性に爆発的に増えている「性嫌悪障害」
http://himasoku1123.blogspot.jp/2013/04/blog-post_7600.html

子供を産む奴は自己中 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/single/1348570457/
子供を産む行為は自己中な行為 2
http://www.logsoku.com/r/single/1254649068/
子供を産む行為は自己中な行為〔独身貴族〕
http://www.logsoku.com/r/single/1178952585/
子供を産むやつって自己中だよな
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349877211/

50歳時点で一度も結婚していない人の割合を生涯未婚率といいますが、
2010年は男性20%、女性11%でした。
1985年には男女とも4%だったことを考えると、大きな社会の変化ですね。
この傾向が続けば、30年には男性が30%、女性は23%に達する見込みです(08年推計)。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/619484/

30代前半男の童貞割合は26% (2010年6月調査)
20代前半男の童貞割合は40% (2010年6月調査)
http://koioto.biz/koioto_column/doutei/012_doutei_wariai.html

20代男子 驚異の高童貞率に衝撃
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130703-00000007-rnijugo-sci
日本人男性に「童貞」が増えている、20代の4割は「経験なし」、その原因とは?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130704-00000013-xinhua-cn
20代の日本人男性、4割が童貞=コンドームメーカーの調査で浮き彫りになる「性の格差」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130703-00000015-rcdc-cn
「20代男性の経験人数」が平均7.4人である一方、「20代男性の童貞率」は40.6%
http://zukolog.livedoor.biz/archives/29864558.html

86 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 03:09:32.12
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「彼女いない歴30年。オレ、ヤバいですよね?」
http://koioto.biz/koioto_column/kanojoinaireki/003_inaireki30.html
男ってどうして童貞大事にしないの?
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1382719430/
30歳以上で童貞の人
http://www.logsoku.com/search?q=30%E6%AD%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%A7%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%81%AE%E4%BA%BA
ラブドールの低価格化で生涯童貞で過ごす人増えると森永卓郎
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20130202/Postseven_165536.html
経済アナリストの森永卓郎氏が警鐘 「生涯童貞が増えている。非正規雇用だと、風俗に行く金銭的余裕ない」
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%20%20%E6%A3%AE%E6%B0%B8
森永卓郎が「セックス格差の広がり」を指摘 お金がない若者は「生涯童貞」の危機
http://www.j-cast.com/2013/02/04164066.html?p=all
女子大生の性体験率は62% 女子高生は30%でともに肉食化
http://www.news-postseven.com/archives/20110508_18652.html
「筆下ろし」教育も必要  産経新聞
セックス体験、早まる女性…男性「萎縮」の悪循環
http://matometanews.com/archives/1545362.html

30代前半男性の「童貞」割合は、約26%―国の調査より。
http://koioto.biz/koioto_column/doutei/012_doutei_wariai.html

若者の恋愛離れがやばい件。なぜ草食男子は増え続けるのか
日本人の恋愛離れを原因分析
http://www.logsoku.com/search?q=%E6%81%8B%E6%84%9B%E9%9B%A2%E3%82%8C


◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1371637156/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで 2
http://www.logsoku.com/r/motenai/1371784655/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで 3
http://www.logsoku.com/r/motenai/1372439406/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで4◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1375397897/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで5◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1379725819/


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※ 自分にとって耳の痛いようなものも、あえて加えました
.

87 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 04:05:00.09
自分の意見としましては、こういうことになる。

童貞であり続けることが、まるで悪いことででもあるかのような言い方をされているようだけれども(世間で)、
そういう偏見的な言い方は止めていただきたい。
なぜ、童貞であり続けることが 「良くないこと」なんだ?
なぜ、女性に対して積極的ではないことが 「良くないこと」なんだ?
性欲なんてのは、ピンからキリまでだろう?
一生真性童貞だと、どうして悪いんだ? ということ。
本人がそれでよくて納得をしているんなら それでもいいじゃないか、という話。
童貞であり続けることは「良くないこと」なんだということの客観的な理由があるのか、という話。
そんなことは、個人の自由だろうが。

まったくもって、納得がいかないな。
自分は、童貞・包茎であるということに、マジで 愛着や拘りのようなものを持っている。
こういうものこそが、自分らしさ・そのものである。
風俗へ行ったりすることは、その自分らしさというものを捨ててしまうことである。
オーバーなようですが、上記のようなものが、自分の「精神的な柱・心の拠り所」にもなっている。

88 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 10:11:02.70
童貞を捨てるチャンスというのは30年も生きていれば必ず1度はあると思うんだよね。
もちろん風俗で捨てるっていう選択肢も含めてね。
それでも童貞でいるってことは、自らが童貞として生きる選択をしたってことだし、
童貞を捨てることに価値を価値を感じられなかったってことだと思うんだ。
だからこそ何故自分が童貞で居続けているのかを自己分析してみるといいかもしれない。
非童貞はセックスしたいという動機があったから童貞を捨てた訳で、
童貞も童貞である理由がなければおかしいんだ。

89 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 13:07:12.09
私はAです。このスレを訪れて定住した男性住人には

・風俗で童貞を捨てるという選択肢はないと思います。
・かといって 一生独身(=一生童貞)と決めたわけでもないと思います。
(それならスレを見に来ないと思うし、気まぐれで見たとしても定住はしないでしょう)
・ただし結婚願望がある男性でも、結婚相手の女性にも貞操観念があることを求めていると思います。
(まだ出会っていないならAかC、交際中なら住人によってはEまで)

私は、スレ住人の男性には『童貞であり続ける理由(というかポリシー)があって現在に至っている』と思います。

90 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 13:11:03.44
ごめんなさい、付け加えるの忘れてた。

住人によっては
Gでも事情をよく聞いてから交際するべきか否か考える男性がいらっしゃるのでしたね。
すみません。

91 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 16:37:56.52
青春時代が全くなかった孤男
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1264703344/
誰にも愛されない事が確定した人生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1344276784/

92 :恋する名無しさん:2013/12/16(月) 23:59:31.35
住人の皆さん、お久しぶりです。前スレの174-175です。http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227/174-175
前スレの>401や今のスレの>>20
> むしろ童貞処女婚が叶った人にこそ積極的にレスして欲しいねぇ
> 童貞処女婚を達成して人生を挽回した人
> 残念ながら童貞処女婚達成者からのレスは未だにないし…
と書いてあったので、童貞処女婚達成予定者としてレスします。自分のレスで住人の皆さんの励みになればと思います。

自分は1974年(昭和49年)1月生まれ(39→40歳)のBで、
相手は1985年(昭和60年)12月生まれ(27→28歳)のAです。
相手の女性は例の修道女さんです。

一昨年の更新で、娘さんが高校の時「性道徳の乱れが原因で進路を悩んでいた」という話を聞き、
去年の更新で、今度は自分の事を聞かれたので「交際経験はあるが体の関係はない」と答えたら「一度、娘に会ってほしい」と言われ、
今年の更新で、初対面(まるで見合いだよね) で、半年ほどの交際を経てこのほど婚約となりました。
(これは文字通り「結婚を約束した」状態です)
彼女が正式に修道院を出て還俗(げんぞく)するまでにはもう少し時間がかかるので、挙式は結構先のことになります。

還俗するまでは修道院の規則に従っての生活なので、交際といっても至ってシンプルでした。
彼女が外出許可を貰うことから始まり、日中に多くの人の目が行き渡る環境で過ごすことに限られましたから。
でも彼女の生活観・価値観は自分とよく似ています。
テレビを見なくても平気、携帯電話がなくても平気、あったとしても通話とメールだけできればそれでいい、
化粧はしたとしても薄い、服装もあまりこだわらない、夏でもあまり露出を多くしない、etc.です。

彼女がAなのに自分はBでいいんだろうか?と迷ったこともあったんですが、そしたら彼女が
「今の世の中、交際経験があること自体はそんなに気にしなくてもいいんじゃないですか。
それは貴方が女性から一定の評価を得ているという証拠でもあるんですし、私もそんなに悪い気はしませんよ。
それでいて、すぐに体の関係にならないように理性が働くというのは、現代社会に見合った男性だと私は思います」
と言われたのが、彼女と結婚しようと決めた決め手でしたね。

93 :恋する名無しさん:2013/12/17(火) 01:07:29.24
>>92
@です
おお、素晴らしいですね。おめでとうございます!
もしかしたらスレで初の童貞処女婚成立者かもしれませんね

こういうお話を聞くと、自分の貞操がいつか素敵な縁を結ぶというのも信じられます
貞操を守る意思のない者にはきっと存在しえない縁というのがあるんだと思いますね
よろしければ挙式をあげた後も、貞操を守り抜いた方の結婚生活がどのようなものかをお聞かせ願いたいですね
何はともあれ末永くお幸せに

しかしテレビを見なくても〜の件は自分にも心当たりがあります
テレビは見ないし携帯も通話だけ、服装もシャツやジーンズ等のラフな格好ばかり(し○むらとか)
貞操観念がある人の、生活上の共通点が見つかれば参考にもなると思うんですが、他の方はどうでしょうか?

94 :恋する名無しさん:2013/12/17(火) 07:28:43.10
>>92
おめでとうございます。

私はスレ立て人です。>>25以来のレスです。
まだ荒らしがいるようですが、是非お願いがあってレスした次第です。

突然で恐縮ですが、
【貴方にこのスレを託したいのです。どうか3代目のスレ主になって下さい。】

貴方なら、私のように依然として未婚独身であるがゆえにネガティブなレスが多くなる心配がなさそうですし、
スレタイを成就した人がスレ主ですと、より多くの住人に希望と勇気を与えられると思うのです。

>>46さんや>>71さんのように、まだ私を支持してくださる住人もいらっしゃるのですが
同じ人間が無駄に長く居続けても良いことばかりではありませんので
そろそろ私も誰かに後任をお願いしたいと考えていたところです。
(アメリカ初代大統領ワシントンも「同じ人間がいつまでも大統領職にいるのは良くない」と言い残して2期8年までにしたとのことです。
例外は就任中に第二次世界大戦になった為に4選したフランクリン.D.ルーズベルトだけで、その後はまた2期8年に戻っています)

スレ主と言っても特別なことはありません。仕事は大体以下の4つだと思いますので。

1 レス数が>>980に達するか一番最後のレスの左下にある容量が450〜500KBの間に次スレを立てて現在のスレに告知すること
2 テンプレ(テンプレート:鋳型)のレスをコピペ(コピー&ペースト)して貼り付けること(現在は>>1-7です)
3 荒らしが来てスレが荒れそうになっても慌てずに対処すること(放置するのは代表的な手段です。決して「逃げ」ではありませんよ)
4 住人同士で意見が対立しすぎそうになった時には、可能な限り仲裁すること

立て方は
http://toro.2ch.net/lovesaloon または
http://toro.2ch.net/lovesaloon/index.html
一番下までスクロールして

タイトル                    新規スレッド作成
名前          E-mail:sage
内容

のところにコピペすればおkです。何らかの事情でスレ立てができなかった時には
>>5の通り
>立てられなかった場合はその旨を報告し、他のスレ立て可能な方にお願いしましょう。

返事は今すぐでなくてもかまいませんので、是非ご検討ください、よろしくお願いいたします。

95 :恋する名無しさん:2013/12/17(火) 22:04:06.27
>>93>>94
ありがとうございます。

>>93
> よろしければ挙式をあげた後も、貞操を守り抜いた方の結婚生活がどのようなものかをお聞かせ願いたいですね

自分のパターンは決して自由恋愛とは言えないと思うし、あまり語るとただのノロケにならないでしょうかね?
それでもよろしければ、スレが荒らされないように情報を小出しにしてもよろしいですけど。
当面は一昨年から現在までの詳細をレスしましょうかね?

>>94
スレ主さんからの久しぶりのレスを見て安心しました。でも突然のお願いで、正直言って驚きと戸惑いで一杯です…
荒らしがスレ主さんを標的にしたのはただの偶然で、ぶっちゃけ相手は誰でもよかったんだと思いますよ。
あとは上の方で既にレスされた方がいましたが、スレが移行するタイミングの問題でもあったと思います。
だからあまり「自分のせいでスレが荒れた」とご自身を責めないで下さい。

それに、自分はPart7でタイトルが今の「童貞処女婚したい」になってから来た新参者ですよ。

それでもどうしても自分なんかに「スレのこれからをお願いしたい」とおっしゃるのでしたら
自分もこのスレにはお世話になったし、彼女との交際中に勇気を出して突っ込んだ質問もできたし
今こうして婚約という段階まで結実したからには、その恩返しとしてスレのこれからのことを考えてもいいですが

昨日の今日のことですし即決はしません。他の住人の皆さんのご意見(レス)をある程度見てから判断したいと思います。
それでもいいですか?

96 :恋する名無しさん:2013/12/18(水) 07:15:46.23
スレ立て人です。

>>95
もちろんですよ。まだ今のスレが100未満ですからね。
ただし容量は私が今朝の書き込みをする前の時点で73KB、既に50KBを越えています。
通常にスレがいっぱいになる1,000レス=500KBだとすると、100レス=50KBが平均なのでしょうから、
このスレはやはり長文が多いんですね。(これは私もその1人です、すみません)

実際に引継ぎをするのは次スレを立てる時になるでしょうからそれまでに他の住人のレスやスレの流れを見極めましょう。
でも大丈夫、貴方なら私の時以上に住人からの支持が得られますよ!
そもそも私はカテゴリ表を作ってたまたま数回スレ立てしただけで、初代(女性)から後継者として指名されたわけではありませんから
スレ主の器ではなかったんです。カテゴリ分けが軌道に乗ったことは嬉しいですけど。

私も童貞処女婚が叶った(叶いそうな)住人がスレに現れるのを待っていました。ですから
貴方ほどの適任者はいません。このスレの進行が磐石になるためにも、是非お願いします。
では私はまたしばらくレスを控えます。

97 :恋する名無しさん:2013/12/18(水) 20:19:51.23
わたくしも、みなさんと同じ立場の人間です。
ヤリチン側の本音を よ〜く表していると思われるコピペを見つけました。
貼っておきますけれども、こういうものに対しては、徹底的に敵対して 真逆のことをやってやりたいと思うようになりますね。

601 :名無しさん@ピンキー:2013/12/18(水) 16:51:17.88 0
女の体に指一本触れたことのない男は、包丁を持ったことのない女と同じで、
そんな奴は誰だって嫌いだろう。
童貞を守るのが有益なのは出家僧のみで、
俗世間に暮らして、出家の悟りを得ようなんて図々しい。
世間の人が非難するのはその図々しい性格であり、
SEXさえしなければ、純潔は保たれるとでも言いたげな態度が気に食わんのさ。
なぜなら性欲はバケモノと知っていて、それにみすみす戦いを挑む奴なんか信じないのさ。
案の定、敗北してバケモノに食われてしまうのがオチだ。
だからみんな恋人を作ったり商売女を買ったりして、
性欲にエサをやって飼い慣らすんだ。
童貞男は、そのエサ代をケチり、バケモノを常に飢えさせている。
1日に少しだけ、濃いミルクを与えるだけだ(笑)
バケモノは、ある日ミルクに飽きて、ご主人様を頭からむしゃむしゃ食ってしまうのさ。
一刻も早く肉を買い与えるべきだな。
自炊(素人)が無理なら、外食(風俗)すりゃいいだろ。
風俗嬢相手に粗チンをさらすことは武士の恥か?
でも今腹を切らないと、バケモノに食いちぎられる他はない。
女のカラダは、男にとって必須栄養素みたいなもんだ。
摂り過ぎても悪いが、まったく摂取しないのも論外なんだよ。

98 :恋する名無しさん:2013/12/18(水) 21:10:52.36
そもそもスレ主を決める必要ってあるんでしょうか?
>>1の内容とテンプレだけしっかりしていれば誰がスレを立てても変わりないと思います。
それに、>>92さんが多忙だとか諸々の事情でスレ立てできず、その旨も書き込めない時があるかもしれない。
スレが停止する可能性がありますし、何よりそうなった時に>>92さんがプレッシャーを感じてしまいます。

スレ立て番号が決められていない場合は、気付いた時に気付いた人が立てる。立てられなければそう書き込む。
>>1はそのスレのトップなどではなく善意の住人。
大抵のスレはこうだと思うのですが、これじゃダメなんでしょうか?

スレを立ててくれる人には感謝するものだとは思うけど
スレ主の器だとか、後継者として指名だとか、住人からの支持だとか…なんだか>>94さんの考えがよくわからないです。
今まで>>94さんも善意でスレを立てていたのであって、決してスレにおける大統領的な存在ではなかったと思います。

99 :恋する名無しさん:2013/12/18(水) 22:29:52.09
>>95
93です
すいません、少し言葉足らずでしたね
別に何のことはなく、今まで通り暇な時にでも一言レスして頂ければそれで十分ですよ
気長な話になるとは思いますが、童貞処女婚の魅力や、貞操観念が家庭にどのように影響するのか、といったことについて
経験者でしか語れない部分も多いと思いますので、そこが気になった次第です

スレ立ての件ですが、既に>>98さんも意見しておられますが
>>94さんがスレ立てについて既に詳しく説明して下さっているので
もう誰でもスレ立て自体は可能かと思います
なので、95さんが責任を負わずとも特に問題ないと思いますよ
95さんも住人の一人、という立場のほうが色々とやりやすいのではないでしょうか?

また、「スレ主」という個人を作り上げてしまうと、また厄介な連中の標的になる可能性もあります
ターゲット及び責任の分散という形で、スレ立て人も「住人の誰か」にしておいたほうがトラブルも減らせると思うのですがどうでしょうか?
童貞処女婚達成者がスレ住人にいるという事実だけで、希望としては自分は十分だと思いますよ
成り行きに任せるというのも、案外スレにとって必要なことだったりしますしね

100 :95:2013/12/18(水) 23:58:36.25
>>98
自分も大体同意見に感じていたんですが、何と言いますか
「実際に何度かスレを立てたり、自分が提案した内容が想像以上に浸透してみなければ分からない心境」ゆえのレスでは? とも感じました。
スレの冒頭が荒れていれば、その時スレを立てた人間であれば当事者として多少なりとも責任を感じるのは普通の感情かな、とも思います。

といって現スレ立て人が特別な存在でもなければ、本人が偉ぶっていたわけでもないと思いますし、
だからこそ、他の住人にもスレ立ての方法と維持の心得を知ってほしくてあえてスレの中に>>94を書いたのでは? と思っています。
もし本当に自分だけにお願いしたかったのなら、捨てアドでも書いて密約すると思いますし。

>>99
そうですよね。だから自分も
「スレ主」っていう表現よりは「スレ立て人」の方が、あくまでも住人の1人として居やすいな、と思います。

自分も非常時でスレが立てられずアク禁にまでなっていたらそれをレスすることもできない事態にならないとも限らないから
>>94は全ての住人が見ていた方がいい内容だと思います。そこに書いてある『貴方』というのは
自分個人のことではなくて『スレを維持したい住人の皆さん』と受け止めています。

101 :95:2013/12/19(木) 00:21:40.81
連投失礼

とはいえ、現スレ立て人が自分にレスして下さった気持ちも汲み取りたいのと
自分も一度はスレを立てる作業もやってみたい気持ちもあったので
次スレ1回くらいは立ててもいいと考えているのが現状ですね。

かといって自分が3代目を名乗るつもりもありません。こういうことは後の住人が判断することだと思いますので。
ちなみに自分は>>2と過去ログを見て 初代の女性(創始者)→2代目の男性(カテゴリ表作成者)
この解釈はいいんだろう(多分他の住人も殆どはそう思っているんだろう)と思っています。

あと多分、大統領3選固辞の話はあくまでも例えだと思いますよ。

102 :恋する名無しさん:2013/12/19(木) 00:49:45.62
>>98 他のみんなも
横レスだけど、最後の段落3行について

「もう引退させてくれ」「スレを去りたい」って意志表示なのかもしれないぞ
そのために敢えて「自分はもうふさわしくない」と謙譲している気がする

この場合は「今までお疲れ様でした」と労をねぎらう方がいいのかもしれない
今の彼にとっては>>71のようなレスとか「後は任せてください」って内容のレスが一番嬉しいんじゃないかな

これはこれで当人からは言いにくいだろうからな

103 :恋する名無しさん:2013/12/19(木) 02:33:47.90
国会議事堂の中央広間四隅に板垣退助、大隈重信、伊藤博文の銅像があるけど4つ目は空の台座なのと同じで
これから先は「より良いスレにするためにみんなで努力する」って感覚の方がいいと思う。

童貞処女婚達成者がスレにいらっしゃる効果も大きいと思うから>>92さんのこれからのレスにも期待しています。
やっぱり希望の持てる話題が多い方が嬉しいし。

104 :恋する名無しさん:2013/12/20(金) 17:55:41.12
29歳の@です。
数年前から貞操観念というものを知って、
結婚出来る・出来ない云々の結果はどうであれ
結婚するまでしないと決めました。
数年前までは付き合えば肉体関係は持つ考えでした。
この場合、貞操があると言えるんでしょうか?

105 :恋する名無しさん:2013/12/20(金) 19:20:07.91
どうでしょうね。
三十歳っていう節目を目前に、「今まで付き合ったことのない事実を肯定するための良い道具を見つけた!」って深層心理で思ってるんじゃないですか?
実際もし機会があればためらいなく関係を持っていたわけですし。
今フリーだからそう言えるだけで、この先機会があればきっと貴方の頭から(スレで言う)貞操観念は消え去るのでは?

106 :恋する名無しさん:2013/12/20(金) 19:36:18.03
104の深層心理がどうか?は自分には分からないけど
辛くなったら風俗行ったり考え変えてしまえばいいやとかならず、
結婚後も関係持つのは配偶者だけで風俗や浮気しないとしっかり決めているなら
自分は貞操観念あると言ってもいいと思うけど…どうかな?

107 :恋する名無しさん:2013/12/20(金) 20:53:35.50
処女であることを恥ずかしい、早く捨てたいと思っていたけど
ネットで処女の需要を知ってから「よし、処女を大切にしよう」って変わる人達と似てるかもね

そのことの可否はともかく
104さんが今後貞操観念のある女性と交際・結婚したいのであれば
今更104さんに貞操観念はない、と誰かに言われようとも、その道が最も理に適っているのではないでしょうか

108 :恋する名無しさん:2013/12/20(金) 23:03:53.35
貞操観念も学問なので、親から教わったり自ら学ぶ機会がなければ知りえないものである事を考えると
>>104さんの感覚が今は一般的なんだろうな、と思う。生まれつき貞操観念がある人というのはやはり特殊だしね

未婚既婚に関わらず「結婚(予定)相手とだけ性交渉する」という確かな気持ちがあれば、貞操観念があると言っていいのだと思いますよ
ただ「貞操観念がある」ことと「貞操がある」ことは別なので、住人を含む多くの貞操を守る人がここまで慎重になっているのだと思います
自分がどれだけ貞操観念を主張しても、相手にとっては経験の有無が重要ですので…
そういう事にならないために、常に自分を律してくれる貞操観念が我々には必要なんですよね

109 :恋する名無しさん:2013/12/21(土) 02:34:21.37
>>104
自分自身がどう考えてるか?かな。今はまだ見つかっていないだけだけど、
もし付き合う人が現れても婚約もしくは結婚するまで
関係を絶対に持たない意思は現時点である?

でも結局は結果なんだけどね。
>>104さんがどう思っていようとも、付き合った相手と最後まで関係を持たなかったら
貞操主義だったと言えるし、途中で関係を持ってしまったら貞操は無かったって事になる。

自分の意思での経験した人は二度と貞操観念を持つ事は出来ないけど、
経験さえ無ければ誰でも貞操観念を持てると思う。

>>105
貞操観念はモテないのをごまかす為とかいう話が出るけど、
そもそも言い訳にもならないんじゃないの?
貞操観念があるから童貞ですってのは成り立つけど、
貞操観念があるからモテません。ってのは成り立たなくてただモテないだけで。
恋愛至上主義の人達からすれば付き合う(モテる)=肉体関係を持つって事だけど、
貞操主義からすればモテようがモテまいが貞操は守るわけだし。

110 :恋する名無しさん:2013/12/21(土) 03:03:57.34
モテない言い訳には使えないけど
自分の状態を少しでも良く見せるためには使われることもあるんじゃない?
知り合いにそういうことする人いるよ

貞操観念のない童貞処女<<<<貞操観念のある童貞処女
モテなくてたまたま童貞処女<<<<自分の意志で童貞処女 なんだし

111 :恋する名無しさん:2013/12/21(土) 17:07:29.52
初めては奥さんに捧げたい

112 :恋する名無しさん:2013/12/21(土) 22:24:16.77
そうだね

113 :恋する名無しさん:2013/12/21(土) 23:30:19.79
>>107
女性も男性と同じようにリアルでは処女は恥ずかしいというのが常識だったりするんだろうか
自分は@でそんな常識は最近まで知らなかったけど、女性同士で「処女は早く捨てたほうがいい」なんてそそのかされる事もあるらしいし
ここの人は実際にそういう経験あったりする?

114 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 00:03:20.69
>>113
他人にそそのかされたり、他人がそそのかしているのを見聞きしたことはありませんが
「処女で恥ずかしい」と悩んでいる知人はちらほらいましたね。
大体は 処女=モテない=魅力的でない=恥ずかしい という考えのようでした。

やはりどうしても初体験を早く済ませる子というのは恵まれた容姿であることが多く
経験済み=男性をその気にさせる、魅力的な女性である証拠 という図式は成り立ちやすいのだろうなと思います。

男性にひどい扱いをされた経験がある女の子ならともかく
好意無しに関係を持てる男性が多いということを知らない女の子って相当いますから…。

115 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 00:09:21.61
常識というかメディアに踊らされてる感じなのかなあ?
漫画で「その年で処女ってありえないでしょ!?」みたいな場面あったり
中高生の女子向け雑誌みたいなのにも、普通に読者のH体験とか載ってて
学生中にそういう体験あるのが普通なのか…って思ってた
通ってた学校が厳しい所で周りにはそういう子いなかったから、自分自身が言われたことは無かったけどね

でも前スレで結婚までしないって言ったら彼に振られて(だったかな?)友達にも批判されたって方がいたし、
数年前の>>104みたいに付き合ったらするのが普通だって人が多ければ
まだ処女=付き合ったことも殆どない人=どこかおかしい?みたいな感じに取られて…って事もあるのかも

116 :115:2013/12/22(日) 00:18:15.65
おっと>>114の3行目(大体は 処女〜〜)と被ったこと書いてしまった。ごめん
そういえば自分が学生の頃メディアで見て一番気になった言葉は「処女は重い」だったよ、
なので最近になって処女厨みたいな考えが出てきてちょっとびっくりした。
こういうのに踊らされて適当に捨ててしまって、後で後悔…ってなる人がいたとしたらかわいそうだ…
貞操観念が無かったと言ってしまったらそれまでなんだろうけど、なんだかなあ…

117 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 00:44:03.24
自由恋愛とか一部の恋愛強者総取りのシステムに踊らされた人達の残飯処理とか、愛せるものも愛せなくなる。
貞操観念は、やはり大事だよ。

118 :104:2013/12/22(日) 00:57:12.28
104です。
皆さん色々な意見ありがとうございました。
元々は関係を持つのが当たり前だと思っていましたが、
その中でも最初の人と生涯を共に出来ればとの考えはありました。
なので貞操観念を知る前でも風俗には行く気はしていませんでした。

今後の異性関係がどうなるかは分かりませんが、
貞操は守り通すつもりです。色々な意見ありがとうございました。

119 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 05:16:55.76
.

恋愛至上主義にウンザリ
http://www.logsoku.com/search?q=%E6%81%8B%E6%84%9B%E8%87%B3%E4%B8%8A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

120 :113:2013/12/22(日) 09:21:34.45
>>114>>115
ありがとう。やっぱり男も女も同じ事で悩んでたりするのだろうね
経験上では童貞に悩む男性は知らなくて処女に悩む女性は知ってるので
女性のほうが実はそういうのを気にしてるのかなと疑問に思ってた
魅力的な女性はそれだけ貞操を守ることも難しいってことだから、
貞操観念がある女性だと苦しいだけのような気もするね

「処女は重い」なんて言う男はヤリ目か良心の呵責を感じて…って場合が多いだろうから
ここの人は全く気にする必要はないよ。年齢に関係なく真面目な交際がしたいなら処女がマイナスになるなんて事はまずないし
貞操観念のある男性相手ならプラスでしかない
でもやっぱりメディアの悪影響が大きいよな…これも洗脳なんだろうね
変な意見も多いけど、ネットのおかげで色んな人の本音が聞けるようになって良かったよ

121 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 14:00:18.29
こういうのを立てるようなバカもいるんだよね

◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1371637156/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで 2
http://www.logsoku.com/r/motenai/1371784655/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで 3
http://www.logsoku.com/r/motenai/1372439406/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで4◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1375397897/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで5◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1379725819/

122 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 16:43:37.25
自分と価値観が違うからってバカなんて言ったら駄目だよ
そういうスレを立てる人達と同類

123 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 18:55:43.98
>>122
悪口は良くないけど、尊重するのは「他人の価値観を認められる人」の価値観だけでいいよ
自分の考えが全てで、それ以外は認めないなんて許されるわけないし
童貞処女や貞操主義者を馬鹿にしてる時点でもうアウト

124 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 19:20:12.46
>>123
それだと堂々巡りになる
「他人の価値観を認められない人」の価値観を馬鹿にすると
別の人間から見た時にその人が「他人の価値観を認められない人」になるからまた誰かに言われる

それに、121みたいなスレを立てた人が童貞処女や貞操主義の人から
同様の心無い侮辱をされていた場合はセーフってことになっちゃうよ

125 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 20:09:20.25
121のスレは滅茶苦茶に荒らされてるみたいw

126 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 20:12:12.30
>>124
×馬鹿にする ○尊重しない
議論が目的ではない人の言葉を聞き入れる必要はないってことね
でも言うとおり相手の考えが認められないなら素直に住み分けをしたほうがいい。相手を潰そうなんて考えず
そのためのスレなんだけど、それができてない人は結構多い

127 :恋する名無しさん:2013/12/22(日) 23:27:02.54
このスレも何度か大荒れになったりディアスポラ(離散状態)になったからね

128 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 11:56:28.63
>>115
>処女=付き合ったことも殆どない人=どこかおかしい?
男女共にそういう判断がたまに出てるけどもこの考え方っておかしいよな。
今まで異性と付き合った事がないのは魅力以外にも
周りの環境も影響してくるわけだし。
今までモテなかったしても重要なのは最終的に自分にとってその人が
魅力的かどうか?って事なのにね。
そういう人達ってその人の事を知りもしないで判断出来ると思ってるんだろうか?

129 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 16:24:43.49
>>128
115ですが、本当にそう思います
逆に非とか付き合い経験ありでも別れちゃってるなら
その2人の中では何かが合わなかったってことでもあるのだろうし、
経験なし=おかしい 経験あり=まとも と一括で判断するのはどうかなあと思うんだけど。
その人がおかしいとかおかしくないとかじゃなくて、
非でも童貞処女でも自分が接してみて、結果合うか合わないか?ってだけのことだと思うんだけどな

130 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 20:28:01.22
誰に、どんな魅力を感じるかなんて人それぞれだろうしね
セックスアピールのように直接的な魅力に秀でてる人は関係を始めやすいというのはあるだろうけど
それが理想の相手を射止めるものとは限らないし、良き恋愛、良き結婚に繋がるかはまた別の問題
今となっては体の関係を持ちやすい=魅力的になりうる事を考えると
世間や周囲の評価と、我々貞操主義者の評価が果たして一致するのかどうか、という懸念もあるはず

貞操観念は関係を始めるためというより、添い遂げるために必要だと俺は思うな
「好きだからこそ相手の経験が辛い」という話も耳にするので、
モテるモテない、好き嫌いといった問題とは少し違う気がする
まあ、貞操観念を持った人はそれだけで好印象なのは間違いないけどね。少なくとも自分にとっては

131 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 20:42:03.95
>126
理不尽に罵倒されたら、罵倒し返してやる
揶揄されたら、揶揄し返してやる
荒らされたら、荒らし返してやる
無礼をやられたら、無礼をやり返してやる
たとえ、どんな屁理屈や極端なレスを使っても・・・
少数派が負けないためには、心にもないような極端なレスを書き込まなければならない場合もある
自演や埋め立ても必要かも知れない
こちらを揶揄していたようなやつが腹を立てたりしてくれればしめたもの
向こうもそうだろうが、しょせんは、ガス抜きのための便所の落書き
やられっぱなし・言われっぱなし・叩かれっぱなしでは、ストレスが溜まるだけ
しかし、こちらからは絶対に仕掛けたりしてはいけない
あくまでも、理不尽にやられたら、やり返すということ
それ以外の場合には、どんなときでも紳士的な優しい態度で

132 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 22:28:25.09
>>129
初めまして、92です。(もしかして前スレでも直接レスしてたかな?)

>経験なし=おかしい 経験あり=まとも と一括で判断するのはどうかなあと思うんだけど。

この事では彼女との交際中にこんな例えを教えてもらいました。
「人間の処世術として、ある程度酸いも甘いも嗅ぎ分けた方がいいのは事実ですが、1度でも経験してはいけないこともあると思います。
犯罪はもちろんですが、クスリに手を出すこととか、もう少し身近な例だと毒キノコかどうかよく判らないのに食べる行為です。
人類に何の知識もなかった原始時代ならば、知らずに食べて犠牲になった人の存在が生き残った人達への警告になったと評価できますが
少し調べればすぐに判る現代で『実際に食べてみないと真に経験したとはいえないじゃないか』と煽る人がいたとして
実際に食べるのは何の価値もありませんよね。殆どの人が『ただの愚か者』と酷評するだけでしょう。
男女交際と性の問題は人によって意見が異なることは受け止めますが、私は自分の結婚相手になる男性に対してだけは
性的な関係だけは1度も経験してほしくないと思っていました」

これを聞いて自分は「本当は@が理想だったのでは?自分はBだけどいいの?無理してない?」と質問をして
そしたら92の最後の段落5行の展開になりました。

133 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 22:33:19.79
>>131
子供の悪戯にムキになってやり返す大人も子供ということでしょう
そんな面倒な真似はせず、大人としての風格を見せつけてやればよいのですよ
それが一番効果的でもあるのです

134 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 22:50:07.65
>>132
横だけど 性行為=麻薬 という認識は当たってるんじゃないかな
@だから経験ないけど、他人の話聞いてると特徴が酷似しているよ
・ 一度経験したら病み付きになる
・ 最中は快楽に包まれる(実際に脳内に快楽物質が流れているらしい)
・ ひどい場合には禁断症状が出る
女性は最初が苦痛の場合もあるから、以後あまりのめり込まないパターンもあるだろうけど
俺ら男性はほぼ100%「気持ちよかった」だと思うから、ここでまた1つ性差が生まれる

135 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 23:21:28.04
>俺ら男性はほぼ100%「気持ちよかった」だと思うから
それはどうかな?最近では膣内射精障害とやらがある
間違ったオナニーのしすぎとかオナホールの感覚に慣れたことが災いするらしい
あと俺にはよく分からないが、性嫌悪の男女だっていれば二次元キャラでしか抜けないという男もいるっていうし
この辺りも現代社会では実に多種多様だよ
しかし俺のレスはスレの流れにあまり直結しなそうな話題かもな。スレ汚してすまん

136 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 23:34:55.07
>>132
ありがとう、129です
やっていいか悪いかは人によるとしても、
1度やってしまったら2度目3度目が簡単になってしまうというか、
ハードルが低くなるというのは多分あるよね(性行為以外の事にしても)
個人的に他人の評価というのは正直興味が無いので、
経験有りでも無しでも自分が良いなと思えれば(自分から見て)合う人、そうでなければ現時点では合わないかな、
って感じかなあ(恋愛に限らず、友人関係でも)…でもその辺の判断の仕方も人によるんだろうね。

137 :恋する名無しさん:2013/12/23(月) 23:39:09.76
132です。
>>134
スレ住人ならば同意見の方は多いでしょうね
>>135
平成になって四半世紀も経過すれば、昭和時代よりも娯楽の種類や性欲の発散方法も進化してますもんね
恋愛に貪欲でなくなったとか草食化とか言われる原因はいくつもあるんでしょうけど、一因にはなってるでしょうね

138 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 00:30:06.14
>>136
>でもその辺の判断の仕方も人によるんだろうね。

スレ立て人さんからのレスの後、自分も過去ログでPart1から現在までざっと読んだんですが
初期は住人のレスも誤解が多かったようですね。カテゴリ表ができるまでは
交際、婚約、婚前交渉、その他の定義が決まるまでは一枚岩ではなかったと言えばいいのかな。

今で言う@〜Cにとって「結婚前の性行為は超えてはならない一線」ではあっても、カテゴリ表がなかった当時は
結婚前に性行為に及んだ男女=フリーセックスな男女(今で言うHI以下)と一括している、と誤解されたために
DEからの反感を買ったりFGからも「事情を聞いてくれ」との苦情が寄せられた、と解釈しています。

今も荒らしが襲来するとはいえ、黎明期よりはスレ進行は安定してるのかも。(Part6の途中で離散した状態は予想外でしたが)
Part7からスレを見つけた自分は幸せ者だと思いましたよ。

139 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 01:05:55.18
>>138
同じくPart7から見つけた人間です、落ち着いて意見交換できたのでありがたかった

後ごめん、一応誤解のないよう書いておくと
>>136の下3行で書いたのは 経験なし=どこかおかしい という判断についてのことね、
婚前交渉の判断とかはここでも人それぞれだと思うのでどうこう言うつもりは無いですよ
DEの方が気を悪くしたら申し訳ないので念のため…。

140 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 05:24:40.60
>>133 こういうことをほざく人間も、子供の悪戯なのかなあ?

200 :Miss名無しさん[sage]投稿日:2012/07/17(火) 14:32:49.21 ID:awS2hM7z[1/1回]
高齢童貞こそ子孫を残す義務放棄して無駄に生きて恥ずかしく思えよ

202 :Miss名無しさん[sage]投稿日:2012/07/17(火) 15:25:07.05 ID:5Xb0pL63[4/6回]
>子孫を残す義務
笑わせるなよw
こんなものが、いったい どこの法律に書かれているんだい?
道徳や倫理にでも、こんなものがあるのかい?
>無駄に生きて
余計なお世話というものだな
いったい 何様のお積もりなんだ?
無駄に生きているのは、君らのほうだろ
滅多やたらに、精子なんぞをばら撒きやがって
それほどまでに、自分らのフシダラな性生活というものを、正当化させたいのかい?

203 :Miss名無しさん[sage]投稿日:2012/07/17(火) 17:42:36.55 ID:zlq8wxAn[2/3回]
>>202
お前こそ何様だ
お前がいま、ここに存在できるのは、
お前の先祖代々が、ちゃんと子供、孫を残してくれたからに他ならない
お前は、そうして頑張ってくれた先祖の努力を全てムダにするのか?
それこそ傲慢の極みだ

205 :Miss名無しさん[sage]投稿日:2012/07/17(火) 18:52:19.03 ID:5Xb0pL63[5/6回]
>>203
おまえな、そういうことを言い出したら、
高齢処女・生涯未婚の方々・独身主義者のフェミ・子供を作らない夫婦、
そういう人たちまでをも、すべて 非難・弾劾しなければならないということになるんだぞ。
わかってるのか?

141 :↓      :2013/12/24(火) 06:03:46.92
.
206 :Miss名無しさん[sage]投稿日:2012/07/17(火) 20:44:09.07 ID:435T6EJu[1/1回]
非難されるのは当然。
科学が進んだから、どうしても不可能という人は除外されるにしても。

207 :Miss名無しさん[sage]投稿日:2012/07/17(火) 23:41:21.71 ID:zlq8wxAn[3/3回]
>>205
当たり前だろ?
すべからく弾劾されるべき

208 :Miss名無しさん[sage]投稿日:2012/07/17(火) 23:59:03.53 ID:5Xb0pL63[6/6回]
>>206
>>207
ばかやろう!
てめえらのような性にだらしのねえ人間が、
貞淑に暮らしている人間様を非難していいなんて道理は、どこを探してもねえんだよ!
勘違いもいい加減にしろ!
低脳DQN猿どもめが!
てめえらは いくら自己抑制したくても バカな下半身がゆうことを聞いてくれないんだろう?
性欲なんぞに負けて、ほんとうに情けないねえ
ほんとうに憐れだねえ
その辺の野っ原で交尾してる犬猫と、まったく変わらないレベルなんだねえ?
犬猫でご不満なら、頭の空っぽなパンダか猿ではどうだ?
高齢処女・生涯未婚の方々・独身主義者のフェミ・子供を作らない夫婦、
↑ こういう方々を非難しているのは、てめえら頭の軽いDQN猿だけなんだよ!
少しは 身の程というものを知れ
僭越なことをほざくな!
あんまりにも勘違いが甚だしくて、まったくもって 本末転倒!
ちゃんちゃらおかしいわ!

210 :Miss名無しさん[sage]投稿日:2012/07/18(水) 00:25:50.56
>>208-209
お前こそ何様だ
お前がいま、ここに存在できるのは、
お前の先祖代々が、しっかりと子供・孫を残し、育て守ってきてくれたからに他ならない
お前は、そうして頑張ってくれた先祖の努力を全てムダにするのか?
それこそ傲慢の極みだ、このうつけが!

211 : Miss名無しさん[] 投稿日:2012/07/18(水) 00:32:28.19
恋愛も、結婚も、交尾も、子作りも、 義務でもなければ、決まりごとでもない
男であれ、女であれ、
生涯、童貞・処女を守ろうが、本人の自由。
結婚しようがしまいが、本人の自由。
子供を作らなくても、それも本人の自由。
何回再婚を重ねようが、それも本人の自由。
どれだけ遊ぼうが、それも本人の自由。
自分の代で家系を絶やそうとも、それも本人の自由。
孤独死しようが何をしようが、それも本人の自由。
また、親と子供は、別人格である。

212 : Miss名無しさん[] 投稿日:2012/07/18(水) 00:39:03.00
なぜ恋愛してないだけで悪と見なされるのか全く理解に苦しむな。
一部の馬鹿だろうけど大きなお世話だ。人がどう生きようが勝手だろ。
国民の義務を果たし、法を犯さず全うに生きているならそれでいいだろ。
趣味を選ぶも仕事を選ぶも独身を貫くもそういうことは本人が思って
自由に決めること。外野にとやかく言われる筋合いなどない。

142 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 06:22:16.93
301 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/04/27(金) 16:22:19.44 ID:OJetCc41
>>296
こら糞馬鹿w
おっ立てたチンポを女のマンコにぶっ挿してズコズコ腰振るなんて冷静に考えたら人生の汚点だろw
お前はただ童貞だと笑われるアホな風潮に流されてズコバコヤる事に価値を置くこれまたアホな価値観を
植えつけられたしょーもないクズの一人に過ぎないんだよ身の程知らずがw

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/04/27(金) 16:53:11.19 ID:qiqgPiaf
>>301
違う考え方同士なんだから理屈を説明しないとわかんねーよ
なんでセックスが冷静に考えるとアホな行為なんだ?
本能に基づいた自然な行為だと思うんだが

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/04/27(金) 18:15:02.40 ID:OJetCc41
>>302
本能本能って
だったら獣のように人目を憚らずそこらで本能のなせるままズコバコやってろよ
それを恥と思ったり罪としたり、それは人としての理性があるからに他ならない
おっ立てたチンポを女のマンコにぶっ挿してズコズコ腰振らなければゴミだなんて
理性の欠片も無い恥ずかしい発言している事に早く気づけ

305 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/04/27(金) 18:25:02.40
横合いから申し訳ないのだが、
残念ながら、われわれは、オスとして成熟することなどには、
一片の価値観すらも持ってはいないのだよ。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/04/27(金) 18:36:02.40
そうだね。
オスとして成熟することと、人間として成熟することは違うね。
オスとしての成熟など、繁殖の準備が整って発情しただけのこと。
それで満足できるなら、安い人生、めでたく社会の労働力として生きればいいよ。
未来の地球は君たちの繁殖にかかっている。
そして子供が一人前に育ったら、もう必要ないからさっさと土に返ってね。

143 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 13:02:14.62
親戚の叔父さんが童貞処女婚したけど
性の目覚めか何かで女遊びするようになった

男性の場合結婚する前遊んだ方がいいかも

144 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 15:46:21.51
目覚めた結果が非処女非童貞なんだからその例は間違い

145 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 15:47:31.81
女も遊んでるの多いけど
旦那がいない間に

146 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 17:25:43.66
その叔父は童貞だったけど貞操観念を持ってなかっただけでしょ。←こういうので童貞に偏見が生まれる(# ̄З ̄)
童貞処女なら必ず貞操観念持ってるとは限らない。←ここ大事。
逆に貞操観念を持ちながら運悪く非になってしまった人もいるわけだし。
経験の有無で貞操観念を持ってるかどうか判断するのは最も有効な手段だと思うけど、
それだけで相手の貞操観念を判断するのは短絡的。
童貞処女で結婚したいのか、貞操観念を持ってる者同士で結婚したいのか、童貞処女かつ貞操観念を持ってる者同士で結婚したいのか。

147 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 17:56:48.51
童貞処女婚にそこまでこだわってない人もいるみたいだしね。
非かどうかより人柄や相性を優先するのもアリと言えばアリ。
後悔しないならだけど。

148 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 18:11:55.17
遊び人でも何でも最初は童貞処女なわけだからね
その方は貞操観念重視とかじゃなくたまたま童貞処女婚だっただけで、単に性に目覚めたタイミングが遅かっただけかと
逆に結婚前に遊んでた人が結婚後100%落ち着くわけでもないし
結局浮気する人はする、しない人はしないってだけだよ。男女も遊び経験あるかないかも関係ない

149 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 18:21:39.73
>>145
今朝のこの記事なんか最たるもんだろ

大沢樹生 16歳長男との父子確率0%
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20131224-1235196.html

俳優大沢樹生(44)と女優喜多嶋舞(41)元夫妻の長男(16)が、大沢と血縁関係がなかったことを今日24日発売の週刊女性が報じている。同誌によると大沢は、不安定な精神状態の長男や、再婚した女性との間に授かった子供が昨年死産したことで、
自分の遺伝子に問題がないかどうか、長男と2人で今年2月にDNA検査したという。
父子確率0%の結果が出たことで親権は喜多嶋に移り、弁護士を入れて話し合っているという。
大沢の所属事務所は日刊スポーツの取材に対して「個人的な問題なのでコメントは一切出しません」と回答した。
2人は96年に結婚、翌97年に長男が生まれたが、05年に離婚。大沢は08年、喜多嶋は07年にそれぞれ再婚した。
[2013年12月24日7時0分 紙面から]

150 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 18:52:33.53
>>147-148
カテゴリ表のFGでも、事情によっては
体の状態が@〜Cなだけの男女(隠れ非)よりも精神的な貞操はあるとも言えるからね

質問者>>104>>118で謝辞を述べているレスを見ると
彼は仮に交際女性と結婚前に関係を持ったとしてもD的な考えだったようだし

>>92みたいにBとAのパターンでも、交際中に充分に話し合って納得の上で婚約…
こうなりたいな

151 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 19:12:28.41
精神的な貞操は後付けもできるから気をつけないと駄目だけどね
やっぱり経験の有無が一番強い証明になるのは確かだよ
なんか過去スレ?で誰かが「純情そうな子の前では童貞のフリしてる」とか言ってたの思い出した

152 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 19:47:25.47
うわ最悪じゃん

153 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 21:12:12.38
貞操観念は見た目じゃわからんよね
夫顔は坂口憲二系だけど真面目ってか潔癖症で浮気しない
知り合いのホリエモンに似てる人は浮気しまくってる
知り合いに話聞くと潔癖症は容姿よくても浮気症は少ないみたいだね

154 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 21:20:02.67
>>151
仮に交際を始めようとしている相手が非だとして、本当に反省している人(FG)かどうか見極めるの、難しそうだな…
俺らみたいに男女交際経験が全くない@Aなんかウブだから特に

仕事では(業界にもよるが)
何かの取引する時にはいくつか譲歩案という名のカードを用意して駆け引きするのが常套手段だけど
男女交際においても駆け引きしてる連中っているんだろ?俺は男女交際にまで駆け引きなんかしたくないよ

155 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 21:22:49.24
>>153
童貞処女婚達成者ですか?
それなら>>92さんみたいに馴れ初めをお聞かせ願えますか?

156 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 21:40:45.41
意外と相手が非でも大丈夫って人が多い?なんか驚き
自分は絶対無理だ・・・>>132にある『1度でも経験してはいけないこと』だと感じる
大袈裟かもだけど本当に犯罪やクスリ経験ある人を受け入れるくらいの気持ちがいると思う。

157 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 21:51:35.85
>>155
私が処女じゃないよ 夫の前に一人付き合ってる

処女と付き合いたいなら潔癖症と付き合うといいよ
って事で書き込みました

うーんただこういうのはなんともいえないけど
男性だと小指くらいの人いて別れるとか
女性だと膣が浅くて少ししか入らないとかあって
別れる場合あるから
結婚前に経験した方がいい場合もあるよ
ただ本当に処女と結婚したい人もいるしね
なんとも言えないね 難しいね

158 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 22:26:40.98
>相手が非でも大丈夫って人が多い?
もしかしたら自分が>>129>>136で相手が童貞処女でも非でも〜〜って書いたから勘違いさせちゃったのかな
あれは交際相手としてどうとかいう訳でなく童貞処女なだけで人間としておかしい、みたいな判断の仕方ぽかったので
童貞処女でも非でも自分が接してみてどう感じるかだと思うのにな、というつもりでしたレスでした
恋愛だけでなく友人でも、と書いたのはそのためです。分かり難い書き方でごめん
自分も童貞処女婚じゃなければするつもりはないですね〜、どこかで後悔してしまいそうだし相手にも申し訳ないし。

自分のレスが関係することじゃなかったらごめんね

159 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 22:36:10.33
貞操観念あって童貞処女婚するつもりでいる人なら
性行為が難しかったり出来ないかもしれない可能性はある程度考慮してると思う
このスレ見ててもどうしても無理なら他の事で補うよって方が多いし
逆にそれが考慮できないようなら童貞処女婚は厳しい気がする

160 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 22:48:36.08
>>156
>意外と相手が非でも大丈夫って人が多い?なんか驚き

今日の話題、143以降のレスの流れ的にそう感じるだけで
このスレの主題は「貞操観念を持った童貞と処女が結婚するには?」でいいはず。

俺は92じゃないけど今夜はクリスマスイブだし聖書の話でもしようか

旧約聖書には、訳ありな女性が最低でも4人登場する。
しかもこの4人は全員、キリストの遠いご先祖様だというから意外や意外。
名前は古い方から順にタマル、ラハブ、ルツ、バテシバ。

タマル
最終的には夫の父親と自分の意志で関係を持って息子を産んだ。
この息子はイスラエル12支族のユダ族の嫡流となっている。

ラハブ
元は異民族の売春婦だったが、イスラエルが攻略する際に改心して味方した。
エリコ陥落後、イスラエル人の男と結婚してボアズの母親となる。

ルツ
異民族の女性だがイスラエル人女性ナオミの息子と初婚。しかし子供がいないうちに夫が死亡。
未亡人となり姑ナオミから「実家に帰ってもいい」と言われたがナオミと行動を供にして
ナオミの遠縁のボアズと再婚し息子オベデを出産。オベデはダビデ王の祖父である。

バテシバ
元はイスラエルの軍人ウリヤの妻。ダビデ王に見初められ関係を持ってしまう。(これはダビデ王が悪い)
神からのペナルティーとして最初の子供は死産するが、後に王位を継承するソロモンを出産する。

実は聖書って(特に旧約は)生々しい表現が多い。
普通なら偉人のルーツに汚点を残したくないものだが、意外と人間くさいものなんだ。
どうも言わんとしていることは「この世界で全く罪を犯さない人間はいない」に尽きるみたい。
人間同士では一定の基準で許される・許されないのボーダーラインを敷きがちだけど、神の前には大なり小なりどれも罪だと。

161 :恋する名無しさん:2013/12/24(火) 22:54:35.62
>>158
いえ、>>129さんのレスを含めて話の流れを見て・・・ですね
非の人と付き合うことを考えられる方もいるようでしたので。
考えられない身としては少し意外だったもので、気を使ってもらってすみません(・∀・;)

162 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 00:47:08.38
>>159
性行為に支障が出るほどの組み合わせなんて稀だと思う。ほとんどの夫婦が問題なくやれてるんだ。
もしうまくできなくて別れたとして、別の相手ならなんの問題もないなんて保証はどこにもないのだし
別れるって選択は本当にナンセンスだと思う
それより経験の有無や貞操観念の違いによる亀裂のほうがよっぽど心配すべきだと思う

163 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 01:07:40.89
>>161
そうでしたか、こちらこそすみませんorz
多分ですが 童貞や処女なら必ずしも貞操観念がある というわけではないという話をしていただけで、
基本的には皆161さんと同じく童貞処女婚を目指してらっしゃるかと思いますよ

そういうわけで皆さんメリークリスマス、
このスレの人が皆良いパートナーに巡り会えますように

164 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 01:09:59.18
>>162
同意。もし相手が出来て結婚して、万が一性行為に支障があったとしても別れる気にはならないな。
だってたった一人の相手だもんね。

165 :159:2013/12/25(水) 01:10:44.66
>>162
同意。もし相手が出来て結婚して、万が一性行為に支障があったとしても別れる気にはならないな。
だってたった一人の相手だもんね。

166 :159:2013/12/25(水) 01:11:39.18
ごめん書き込めないと思ったらちゃんと入ってた…。
スレ汚し申し訳ないorz

167 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 01:40:40.41
>>161-166
片方または両方に過去に交際経験があるだけでも前半の4通りになるから、よく話し合わないと後々問題になる恐れがあるというのに
片方または両方が過去に性行為まで経験してるとなると、最低でも後半の5通りまで含むだろうから益々複雑になるだろうな。

@×A 交際なし童貞 と 交際なし処女
@×C 交際なし童貞 と 交際あり処女
B×A 交際あり童貞 と 交際なし処女
B×C 交際あり童貞 と 交際あり処女

@×G 交際なし童貞 と 訳あり非処女
B×G 交際あり童貞 と 訳あり非処女
F×A 訳あり非童貞 と 交際なし処女
F×C 訳あり非童貞 と 交際あり処女
F×G 訳あり非童貞 と 訳あり非処女

>92は上から3番目のパターンになるのか

168 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 01:46:08.68
馬連じゃないんだからw

でもさ、それだけ組み合わせあるんだったら次からそれもテンプレにしとくと
新規の住人さんが悩み相談する時に、自分と相手の状態を説明する時に短縮できるんじゃないかな?

169 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 01:56:34.71
馬連ワロタwww そういや有馬記念は順当だったな

あまりテンプレを増やすのもなー スレ立てが完了するまでに時間がかかってしまう
既存のカテゴリ表だけあれば、あとは自分と相手の番号入れれば済むでしょ

170 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 01:56:53.88
>>167
@×@、@×Bはないんですか?(真顔)

171 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 04:03:52.92
>>150
確かに経験していないだけで貞操観念が無い人に比べたら
反省している経験者の方が貞操観念を持っていると言えるけど、
それは貞操観念じゃなくてただの後悔な気がする。
貞操観念があるって事は経験するような状況になったとしても
ブレーキを掛けられる人であって、経験した事を反省した人だったとしても
貞操観念という表現は相応しくないと思う。
俺としては自分の意思で経験したのであればどんな理由でも認めないかな。

172 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 06:27:16.65
>>171
150だけど、訂正どうも。確かに後悔、反省って表現の方が合ってるね

>どんな理由でも
仕事上の都合で本人の意思じゃないのにさせられた男女もいるんだけどな…
そんなことがまかり通る業界だなんて知らなかった純粋な男女もいたわけで、それは許してやってくれないか?
俺が新入社員だったころは今とは社会情勢が違っててね、接待で風俗とかノルマ達成のための枕営業とかあったんだよ。
保険会社という業界を知っている>>92ならこの事情はすぐに分かってくれるはずだよ。ちなみに俺は彼よりも年上でBです。
もちろん、中にはそれを巧みに利用して隠れ蓑にするズルい連中もいるから抜け目がない目で見てないと騙される恐れもあるけどね。

173 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 07:41:19.37
>>171-172
こういうのって難しいよね
身障者とか生活保護の認定制度に似てる
一部の悪質な利用者のせいで本当に必要な人に行政の手が届かなくなる恐れがある
私達のように貞操観念がある童貞処女や外的要因でも心底後悔してるFGが
誤解を受けないで住める世界が欲しいよ

174 :171:2013/12/25(水) 07:55:09.48
>>172
どんな理由でもとは書いたけど、それはその前にも書いて有る通り、

『自分の意思で経験したのであれば』

の場合だけだよ。
本人の意思と関係無い強姦とかなら気にはしないよ。
仮に経験が無くても貞操主義じゃない女性は嫌だし。

175 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 13:28:13.27
昨日、童貞厨(?)の人達の体験談らしきまとめがあったので見てみたらゾッとしたわ…(´・_・`)
ウブなのが可愛いとか、がっついてくるのがいいとか、染めるのが楽しいとか、
完全に女性版処女厨じゃないかと思った。一途だから非の彼氏から乗り換えたとかって人も…
処女の人の処女厨に対する感情も多分こんな感じなんだろうなと思うと感慨深かった。
本当に性別関係ないんだなと改めて思いました。ああいうの本当にいるんだね

176 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 14:25:21.37
どこのまとめ?

177 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 15:17:11.61
>>176
2chですよ。結構古かったと思います
少し覗いただけなのでうろ覚えですいません

178 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 15:21:38.28
童貞処女以外だったら何で貞操観念を判断すればいいのかな?
所詮、他人の精神活動だから他人には分かりにくいとは思うけど

179 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 16:37:34.92
>>178
173のレスと重なるけど、本当に後悔・反省しているかどうか(真にFGかどうか)を見極めるしかないと思う。
あとはそれを信じるこちら側の心次第なんだけど、今は人を信じること自体が難しい時代だからね…

180 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 18:37:16.73
>>178
やっぱり性行為をどう認識しているか?が重要な判断材料だと思う
性行為を軽々しく行わない人なら、きっと普段の言動にもちゃんと表れるはずだし。
例えば恋愛=セックスな今の風潮に対して嫌悪感を抱いてたり、
性行為ができてしまう状況(家で二人きりとか)にならないよう気を遣ってくれたり
そういうところで分かる場合も多いと思う。

181 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 19:38:49.86
風俗へ何千回と逝ったところで
素人童貞という童貞だよ。
脱童したということにはならない。
脱・真性童貞というところか。
童貞の中でのクラス替え。

それに、「卒業」なんていう言葉は可笑しいね。
どちらが上の存在であるかなんていうことは、誰にも決め付けることはできない。

182 :恋する名無しさん:2013/12/25(水) 22:44:20.92
>>175
その発言を処女がしてるなら随分とマシに聞こえるんだけどな
非処女が言ってると思うとゾッとするわ
童貞処女を求めることは自由だけどね

183 :恋する名無しさん:2013/12/26(木) 00:25:22.92
恋愛=セックスでも、生涯一人としかしないと誓っててもここの住人的にアウトなのかな?

184 :恋する名無しさん:2013/12/26(木) 00:32:20.23
>>183
>>4で言われている
「性的な関係を持った後に別れる事態には反対」
という考えに賛成できるならセーフだと思うよ

185 :恋する名無しさん:2013/12/26(木) 01:00:09.69
>>183
>>3のカテゴリ表がなかった頃(Part1〜Part4)はそのように誤解されてたんだけど、今は
「結婚前にセックスしちゃったけど、それはもうこの人としかそういうことはしないっていう決意表明です」
という意味(つまりDE)であればおkだと認識されていると思います。

同様に>>7で「婚約で可」と答えた男女はこのスレではDEと見なすのでおkだと思います。
結納がまだだとしても、結果として生涯その相手としかしなかったのであれば、社会的にも昔ほど変な目では見られないでしょう。
(できちゃった婚をどう思うか、は別問題だと思いますが)

186 :恋する名無しさん:2013/12/26(木) 01:08:56.32
過程と結果どちらも大切だけど
どちらの方がより大事かと言われれば結果だしね

187 :恋する名無しさん:2013/12/26(木) 05:54:04.54
183じゃないけど流れに便乗して質問します。このスレではでき婚はアウト?
世間一般では最近は表立って指摘することが少なくなったみたいだけど

188 :恋する名無しさん:2013/12/26(木) 08:00:15.74
>>172
本人の職業や相手が普通じゃないとはいえ、今は接待で風俗に行くとこうなる時代ですから

「性接待」受けた警部補、減給処分…過去に取り調べた暴力団員通じ知り合う
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20131225572.html

でも当時は違ってたんでしょうね。民間同士の接待では今もあるとしたら怖い…
今のスレの>>92さんが前スレで言ってた「ある程度職業を選ぶ必要もある」は本当だと思います。

>>187
中絶するよりはいいと思うしDEの存在も否定しないけど、積極的に推奨することではないと思うな

189 :恋する名無しさん:2013/12/26(木) 08:35:10.08
>>187
同じ婚前交渉でも
「結婚するからセックスする」のと
「セックスしてできちゃったので結婚する」のでは大きく違うと思う
責任を取るという意味では立派だけど、そんなフォロー的な結婚で満足?と個人的には思います

>>188
そう考えるとマシになったんだと思う。昔は業界によらずまかり通ってたなんて恐ろしいね
自分は@だけど、スレ住人のみんなは仮にもし仕事上の性接待や枕営業を断った結果、生活レベルが下がったり不便な事になったとしても
伴侶としてその行動を積極的に認められる人だろうか?
自分なら、どんなことになろうともその決意を褒め称えたいと思ってます

190 :恋する名無しさん:2013/12/26(木) 10:45:30.18
>>188
>民間同士の接待では今もあるとしたら怖い…

今もあるよ、大きい会社になればなるほど。私も以前OLやってた時、間近で見たから。
私はAだけどブスだったからそういう声をかけられもしなかったけど、後輩に可愛い子がいてね、
その子はまず私らの所属していた課長に、次いで部長に気に入られて
私ら普通の女性社員では呼ばれない接待に特別に招かれてたよ。

信じたくなかったけど、やはり取引をうまく成立させる為のエサにさせられてたみたい…
数年前の話だから当の本人が訴えようと思えばできる時代になってたと思うけど、
本人も何かオイシイ特典(金とか住宅とか)を貰ってるのか、元々誰とセックスしても平気な性格なのか、
辞めようとはしなかったみたい。私の方が先に辞めちゃったからその後どうしたかは知らない。

191 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 07:55:30.86
昨日の188です。

>>189
一人の女性として第三者的にそういう話を聞いた場合は、職を追われても自分の貞操を守った男性を尊敬しますが
妻として夫がそうなった場合は?と聞かれたら…生活がかかってるとなると綺麗事を言えなくなってしまうかもしれません。
発言がブレる私は貞操観念があるとは言えないですね、ごめんなさい…orz

でもこれは多分、男性が女性に質問するのと女性が男性に質問するのでは答えが割れると思いますよ。
やっぱり私達女性は必ずしも「外に出て働くのが当たり前だ」という世間の目とか社会的圧力を
今もそれほど感じなくて済みますけど、男性はそうはいかないのではないでしょうか?
少し口が悪い物言いになりますが、「金を稼ぐってことは、どこかで汚い真似とか悪事に手を染めるってことだ」というのが世の中の現状では?

>>190
貴重なお話ありがとうございました。仮にその会社がブラック企業でないとしても社会って怖いですね

192 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 08:29:27.80
>>189
自分はAだけど貞操観念持ちの童貞処女婚が出来ないなら一生独身でいるつもりだから認める派です
逆に家庭のため仕事付き合いで風俗行った、となったら
簡単には責められないしむしろ感謝もするけど夫婦を続ける事は出来ないだろうと思う
その場合はもう誰とも付き合わないし再婚もしないけど、自分の性格上平穏に傍に居る事は多分無理だ…

193 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 20:00:09.69
ちょっと早いけど年末PC触れないので。
今年1年お話聞いて&聞かせて下さった方々どうもありがとう。
よいお年を!

194 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 20:26:42.41
もしも 結婚できないような場合、

絶対に・断固として、 風俗へは 行かないわけですね?


一生涯・完全真性童貞を 貫くわけですね?

195 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 20:40:43.06
夫が職を追われた分、少しでもいいから自分も稼いで補おうとか
切り詰めるところを切り詰めて、それでも毎日が楽しくなるように工夫しようとか
そういう気持ちを、私だけの男性でなくなってしまったら持てなくなると思う

気持ちの破綻は夫婦関係の破綻だから
生活が苦しくなってもいいから私だけの男性であって欲しい

196 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 20:48:40.87
>>194
うん、行かない。
こっちからしたら当たり前すぎて、なんか妙な念押しに笑っちゃったよw

197 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 20:56:47.59
>>194
当然だろうw
年齢と共に確率は低くなるけども
可能性は0にならない以上
風俗に一回でも行ってしまって
もし結婚相手が現れてしまったら
もう取り返しがつかなくなるだろう?
分かりきった事を何故強く聞く必要があるのか・・・?

198 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 20:57:11.21
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199 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 21:10:32.41
スレタイ通りの人生の人ってすごく憧れるけど、現実には難しいんだろうと思う。
自分が付き合った相手は、体の関係イコール恋愛っていう考えの人だったから、自分とは考えが合わなくて、結局別れることになったよ。
でも、世間的な風潮としては、付き合ったらsexするのが当たり前っていう流れになってる。
それが自分はおかしいと思う。
プラトニックな恋愛はなぜできないのか?
芸能人もデキ婚ばかりで、普通の結婚をする人も少ない。

200 :189:2013/12/27(金) 21:31:56.04
>>191
多くの女性が男性に求めるもの、男性が守るべきものの優先順位として貞操が低い位置にあるとするなら
男に貞操観念が根付かないのも無理はないのかもしれませんね
時にはそういった決断を迫られることもあると思いますが、可能な限り避けていきたいですね
191さんが相手に貞節を尽くす気持ちがあるなら、それは立派な貞操観念なので大丈夫ですよ

「お金を稼ぐためなら何でもやっていい」という思想が今の世界的大不況を招きました
仕事のため、お金のために家庭を顧みず、性道徳さえも経済浮揚のための餌にしてきた時代はそろそろ終わらせるべきなんです
でないといつまで経っても性接待といったものがなくなりませんからね。性の乱れはあらゆる秩序を乱します

>>192>>195
お金は必要だけど、それは夫婦や家族と豊かに、仲良く暮らしていくために必要だから
悲願であった貞操観念のある結婚生活を返上するほどの価値があるのか?と心に問いかけることも必要だと思う
でも、いつかそういう女性に巡り会えたら絶対苦労はかけたくないから、他の手段で頑張りたいな
みんなご意見ありがとう

>>193
こちらこそありがとう
よいお年を!来年もよろしく

201 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 21:38:32.02
>>199
交際=セックスという考えが悪いのではなくて
簡単に交際し簡単に別れることが悪いのだと私は思っています。

たとえプラトニックな恋愛がマジョリティである世の中だったとしても
今と同様にくっついたり離れたりが身近に溢れていては何の意味も無いと思いますし。

今と同様に交際=セックスがマジョリティの世であっても
簡単に別れず結婚に至るカップルが身近に溢れているのなら随分と住みよいはずですから。

202 :恋する名無しさん:2013/12/27(金) 23:38:42.70
.
大沢樹生 息子騒動で本音「正直受け入れられない」
http://i.imgur.com/zuexNd8.jpg
俳優、大沢樹生(44)が、前妻で女優、喜多嶋舞(41)との間に生まれた16歳の長男と
血縁関係がなかったことについて、25日放送のテレビ朝日系「モーニングバード!」で心境を明かした。


大沢樹生と喜多嶋舞の一件見るとやっぱり結婚するなら処女じゃないと駄目だと思った
http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1387844123/

1 :名無し募集中。。。:2013/12/24(火) 09:15:23.86 0
俳優大沢樹生(44)と女優喜多嶋舞(41)元夫妻の長男(16)が、
大沢と血縁関係がなかったことを今日24日発売の週刊女性が報じている。

同誌によると大沢は、不安定な精神状態の長男や、再婚した女性との間に授かった子供が昨年死産したことで、
自分の遺伝子に問題がないかどうか、長男と2人で今年2月にDNA検査したという。
父子確率0%の結果が出たことで親権は喜多嶋に移り、弁護士を入れて話し合っているという。
大沢の所属事務所は日刊スポーツの取材に対して「個人的な問題なのでコメントは一切出しません」と回答した。

2人は96年に結婚、翌97年に長男が生まれたが、05年に離婚。
大沢は08年、喜多嶋は07年にそれぞれ再婚した。

http://www.asahi.com/and_M/interest/entertainment/NIK201312240002.html

203 :恋する名無しさん:2013/12/28(土) 07:44:51.82
こういうことを書くオロカ者もいるんだよね
こういうヤツは、レイプ犯罪者や中絶させ男などに対しては 同情や共感のようなものを覚えるんだろうなぁ
同族・同類としてね


30歳過ぎてSEX未経験の男ってそんなに異常か?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1377441684/

410 :名前は誰も知らない:2013/10/17(木) 23:12:34.93 ID:s0hJAAWN0
てことは
女との接触することはもうない
ってことだよね?
待つことも拒否、動くことも拒否
スレタイの 異常か?
って問いだけど

個人的見解だと
さっさと死んでくれってとこだな
子孫つくる気がないんだから
子孫残せる男に資源を譲ってあげて欲しい。
正規労働枠も増えるし、無駄な消費もなくなってエコになるし。
次世代の為に死んで欲しい

204 :恋する名無しさん:2013/12/28(土) 11:40:46.93
>>92です。今日は近況報告のレスです。

[挙式はいつか?]
2015年4月以降になります

[それまでの予定]
婚約の成立(2013年12月)〜2014年3月 : 結婚によって還俗し修道院を離れる彼女に代わる、新しい修道女の選考
2014年4月〜2015年3月 : 新人修道女の採用、彼女から新人への引継ぎ

彼女は2004年3月に高校を卒業して同年4月から修道院に入りましたから、来年3月でちょうど10年になります。
それだけの年月があれば任された仕事・一人でできる仕事もいくつかあるのでしょう、
新しい修道女に完全に引き継ぐには年中行事を一通り経験しなければならないそうで結果として丸1年間を要すると判断し、
それを修道院長から自分にも告げられました。

[その間は、いつ、どこで、どのくらいの頻度で会えるのか]
月に1回、向こう側に何の予定もない平日の日中に、絶対に二人きりにならない場所に限定

随分向こうのペース主体だな、と感じた方が多いと思いますが、本来ならば一度修道院に入った女性は
残りの生涯を全て神への奉仕・祈り・適度な労働(この修道院の場合はお菓子の製造)に捧げるのが普通であって
結婚によって男性を知る、という道は放棄しているはずの世界です。
ただ彼女の両親が「他に子供がいないから、いつかは結婚して家庭を持ってほしい」という希望だったので
「引継ぎが終わったら還俗」という条件付きで認められた次第でした。

205 :恋する名無しさん:2013/12/30(月) 02:28:49.81
.
【 童 貞 】
売女やクズデキ、妊娠テロリスト、中絶殺人鬼、性病罹患者等、交尾に耽溺する下等生物が
己の性遍歴を正当化し、交尾回数と堕胎殺人歴を自慢するときに好んで用いる言葉。
また、正当な意見を開陳している男性に対して貼付けるレッテルとしても使い、
論理展開が不能に陥り、反論できないときに多用するのが特徴。
母親の躾の卑しさと出自、棲息する社会層の低さを示す指標のひとつになっている。

206 :恋する名無しさん:2014/01/01(水) 09:17:51.98
新年早々に、と言っても大晦日からだけど
知り合いの人と年越しした。
初対面の女性も何人かいたけど
やっぱり貞操主義の人はいなかった。
今年こそは巡り会いたいわ。

207 :恋する名無しさん:2014/01/01(水) 09:34:39.79
内容的にかなりのリア充みたいだからその内出会えるよ

208 :恋する名無しさん:2014/01/01(水) 12:39:06.07
>>207
まぁオフ会で知り合ったメンバーですけどねw
アルコールも入るので過去の恋愛話になって
貞操がある人はいないと判明しました。

外見とか性格が良くても貞操が無いと分かった時点で
対象から外れるのはキツいですが頑張って探すしかないですね。
今年もアグレッシブに行動しますよ。
互いに頑張りましょう。

209 :恋する名無しさん:2014/01/01(水) 13:36:56.50
外見も性格も良いのに貞操が無かったり
貞操はあるけど外見や性格に難があったり
やんなっちゃうね

210 :恋する名無しさん:2014/01/01(水) 18:42:57.95
そうだよねー。
貞操は男も女も大事ですよ。

211 :恋する名無しさん:2014/01/01(水) 19:04:06.39
みなさんSNSとかしてるの?

212 :恋する名無しさん:2014/01/02(木) 00:21:18.92
>>211
してますよ。
結果として貞操主義の女性と出会うにはとにかく
色んな異性・同姓と知り合うという結論に行き着いたので。
初対面でそういった部分は話にくいですけど、
親しくなっていけば恋愛話にもなるので。
ただ処女?の人はいても貞操主義の人は中々いないですね・・・w。

213 :恋する名無しさん:2014/01/02(木) 00:44:09.79
貞操観念を強く意識している人は少ないかもしれないけど
現在処女で、かつ浮気をしない性質の人は結構いそうなもんだけどね
自分の周囲にはちらほらそういう女の子がいるよ

214 :恋する名無しさん:2014/01/02(木) 01:04:19.87
>>213
どちらかといえば処女なだけではなくて、結婚までしたくありません。
って考えをしっかり持っている子の方が良いかな。
自分は>>206なんだけど年越し飲みの時に女性陣が
2人きりになったら肉体関係を直ぐ求めてくる男に対して文句を言っていたんだけど、
その中で何時までも求めて来ない男も嫌だと言っていた。
処女の中にも恋愛をすれば肉体関係を持ちたいと思っている子もいるわけだし、
自分と同じ考えを持っていないと難しい気がする。

215 :恋する名無しさん:2014/01/02(木) 05:50:29.77
貞操観念あってもそういう所にガツガツ参加する女性は嫌だな

216 :恋する名無しさん:2014/01/02(木) 12:31:21.95
>>215
オフ会とかお見合いとかに参加しないと出会いが無い人もいるわけだし
そこは特に気にしないかな。
参考に聞きたいけど、>>215は他に何か出会いの場がある感じ?
それとも自然に出会う派?

217 :恋する名無しさん:2014/01/02(木) 18:56:55.50
【各国の性に対する意識 日本と近隣諸国との比較】(日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」2004年2月 より)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%A5%B3%E5%96%AA%E5%A4%B1#.E5.90.84.E5.9B.BD.E3.81.AE.E6.80.A7.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E6.84.8F.E8.AD.98

【高校生の生活と意識調査、純潔肯定派4カ国中最低】2004年(平成16年)2月25日
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.html

これ読むと、>>204の婚約者さんが高校生の時に「どんだけ乱れてんだよ…」って嘆くのも分かる。

218 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 02:45:27.46
>>204
204さんは彼女を待っている間、他の女性に心が動くことなどないのですか?

219 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 09:03:43.24
92、204です。皆さん、今年もよろしくお願いいたします。
まだあと1年ちょっとは独身ですので、スレの維持に積極的に参加しようと思います。

>>218
ないです、今はもう婚約中の身ですから。

220 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 09:31:34.56
貞操観念のある女性と出会いたい男は多いけど
そもそも貞操観念のある女性は出会いを積極的に求めるようなタイプでないことが多いし
男側としても、出会いを積極的に求める女性はなんだか嫌だ、嫁にしたくない
難しいね

趣味を持つ住人は、趣味仲間を作ることをおすすめする
そこで出会えるかどうかは運次第だけど、楽しいことをしている人は魅力的に見えるから

221 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 11:28:53.81
>>220
今は男も同じ。浮気や女遊びをしないような男ほど貞操観念のない女を見て嫌気が差してる。
貞操観念はあるけど、一度別れてから懲りてそれっきりな知人も結構いるし

「恋愛がしたいから相手を探す」のと「相手がいるから恋愛をしたい」のでは違うと思う
貞操観念のある人の多くは後者じゃないかな。だから趣味や別の分野で仲間を探すのはいい方法だと思うよ

222 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 13:05:36.66
ここの人たちでskypeでチャット会議でもしませんか?
あ、でも貞操について語り合うとか堅苦しい会議ではなくて、雑談とかですけど

223 :218:2014/01/03(金) 14:28:06.75
>>219
素晴らしい!
末永くお幸せに。

付きあってもいないのに関係を持つ人。
また、妻帯者にアプローチして不倫→妊娠→堕胎→無言電話→その後も10数年ダラダラなど、身近な出来事があると良いイメージがわかなくなってきて辛いものがある。

224 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 14:38:24.67
>>222
どうすればいいの?

225 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 14:49:44.52
313 名も無き被検体774号+ sage 2013/12/08(日) 19:21:54.71 ID:g99jALsc0
喪は 自分が完璧だという前提があるから
いきなり完璧な相手と出会って完璧な結婚するのが当然だと思ってる
 
だけど喪は 実際に異性と付き合った経験が無いから 
いつまでたっても自分が完璧な人間でないということも分からないし
異性が完璧な人間ではないことも分からない 

リア充なら10代で気付く事なのにね




そんで40過ぎても 
完璧な処女と完璧な童貞(俺)で結婚するという空想にとらわれてる

実際は誰とも付き合ってないから人間としてのレベルが1なのに
ラスボス倒す実力があると思ってる

喪は自分を過大評価しすぎだし人間に夢見すぎなんだと思う


そういう人は小さい頃から友達も居ない人が多いよね

世界は自分を中心に回ってると思ってるから
自分が全く見えてないし第三者の視点が無いんだよね

だからこそ友達すら出来ないっていう

226 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 15:19:55.86
>>224
skypeしたことありますか?
もしあるなら追加アカウントを作成して、それをここで使えばいいと思います
別アカなら、なにかあってもすぐ捨てられますしw
変な人たちや荒しが混ざってきても、みんなでブロックしちゃえばいいんですw

ないならskypeをインストールしちゃいましょう(。・ω・。)
で、アカウントを複数作って、捨てアカをここで使うのが安全ですね

分かんなかったら聞いてくださいねー

227 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 18:01:53.97
出会い系スレか

228 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 20:02:57.26
>>227
何もしなければしないで、お前ら臆病者だから無理なんだよwとか言い
何かすればしたで、どんなささいなところにもケチをつける

おまえただ中傷したいだけだろw
sageてるスレに毎度毎度覗きに来てはニヤニヤしながら中傷できそうなネタを探している奴ってさー
お前には全然関係ない、必要も無いスレのはずなのに、呼ばれもしないのに毎晩やって来て覗いてさー

はっきりいって気持ち悪すぎるwwwww
このスレをブックマークにでも入れてるの?www

サイコパスなんじゃね?

229 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 20:59:03.78
>>228
ちょっと落ち着きなよw
前スレからちょくちょくこのスレで出会おうみたいな話になるけど
私は正直誘導でもして他の場所で自由にやって欲しいと思ってる

貞操観念と出会おうとすること自体は無関係だって頭ではわかってても
やっぱりがっついてるように感じるし、そういうレスがここに溢れると嫌だな
他にも嫌がってる人チラホラいたし、少し考えて欲しい

230 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 21:45:12.97
前スレの話しは知らないけど、出会おうなんて一言も言ってないけどね・・・
もちろん会議?のルールとしては個人情報の交換や出会い禁止!とか考えてたよ
その方が、特に女性は安心だし気軽に参加できるかな?と思って
そのためにわざわざ別アカ用意するといいかもって書いたんだ

なんだか警戒っていうか腰が引け過ぎじゃないかなぁ
出会い目的じゃない雑談スペースっていいと思うけどね・・・
出会っちゃう人は出会っちゃうんだけど、そんなの自己責任だし、そこまで考えてもキリないし

このスレ長文多いし雑談とか出来そうな雰囲気じゃないし
ここ以外にも気軽に話せる空間とか増えていいと思うけどな・・・・ただでさえマイノリティなんだし

でも何か邪魔しちゃった感じっぽいね

ごめん

231 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 22:49:31.86
>>230
意見するのは自由だよ。住人を他の雑談所に誘うくらいなら全然OKだと思う。
このスレは長文も多いしみんな真面目だから、
ちょっとした呟きなんかはしにくかったり、新規の人が参加しにくいだろうとは自分も前々から思ってた

みんなもっと気軽にレスしたらいいのにとは自分も思う。
あんまりスレチなのはあれだけど、少し雑談を交えるくらいなら別に問題ないだろうし
同じ貞操観念を持った人と雑談したいって気持ちも分かるので、ちょっとくらい構わないと思うよ。
あんまりガチガチになってもスレ的に良くないしね

232 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 23:21:27.96
難しいところだね
今までは議論的?な流れや相談みたいのが多かったから雑談はしにくい感じになってただろうし、
逆に雑談の流れになると真面目な話はしにくくなるのかもしれない
特にこのスレのテーマは外じゃしにくかったりするからね…
その話をしたい人達からしたらここでがっつり話したい、と思うのは分からないでもないかなー
雑談は自分は構わないけど、どういう話題までOKなのかが分かりにくかったり;
童貞処女婚とか貞操観念に関係しない日常話だとスレ違いになっちゃいそうだし、
逆に関係する事で雑談出来るような話がAの自分にはあまり無いんだよな…orz

ところでこの板で雑談スレとかオフ系スレ立てるのは無理なのかな?
前スレでもオフはいいやって人としたい人と別れてたし、
立てて誘導したらスカイプしたい人も集まるんじゃないかな

233 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 23:36:57.56
雑談スレはこの板でOKだけどオフ系は別板じゃないかな

234 :恋する名無しさん:2014/01/03(金) 23:56:31.70
2chもいいけど、skype便利だしコミュニケーションはかどるよ〜って提案でしたw
2chは人が集まりやすいのはいいけど雑音がひどすぎるんだよね

あと、この板に雑談スレたてても即効で外野が荒らしに来るww多分wwいや絶対ww
あと変なコピペを沢山貼られたりww

難しいね〜wwww

235 :恋する名無しさん:2014/01/04(土) 02:53:02.09
喪は 自分が完璧だという前提があるから
いきなり完璧な相手と出会って完璧な結婚するのが当然だと思ってる
 
だけど喪は 実際に異性と付き合った経験が無いから 
いつまでたっても自分が完璧な人間でないということも分からないし
異性が完璧な人間ではないことも分からない 

リア充なら10代で気付く事なのにね




そんで40過ぎても 
完璧な処女と完璧な童貞(俺)で結婚するという空想にとらわれてる

実際は誰とも付き合ってないから人間としてのレベルが1なのに
ラスボス倒す実力があると思ってる

喪は自分を過大評価しすぎだし人間に夢見すぎなんだと思う


そういう人は小さい頃から友達も居ない人が多いよね

世界は自分を中心に回ってると思ってるから
自分が全く見えてないし第三者の視点が無いんだよね

だからこそ友達すら出来ないっていう

236 :恋する名無しさん:2014/01/04(土) 03:39:13.50
その文章を押してるみたいだけど一体何を言いたいんだろ?
ここは友達いないスレではないし
完璧を求めてる訳じゃなくて初めて同士だからこそ2人で成長しあっていこうって事だよね
それに自身を完璧じゃないことに気付いてるはずのリア充さんが何故行為をした後で別れる選択を?
完璧じゃない事が分かったからこそ結婚して2人で成長していく、なら良い話なのに

237 :恋する名無しさん:2014/01/04(土) 12:01:32.57
>>236
貞操主義者にとって童貞処女以外の「完璧」は有り得ないと思う
自分だけの相手だと思えるから、未熟な部分も愛おしく感じれる
それが分からないなら素直に経験豊富な非を選べばいいだけだよね

238 :恋する名無しさん:2014/01/04(土) 18:31:32.19
>>236
>その文章を押してるみたいだけど一体何を言いたいんだろ?

多分、喪ウゼェ、キモイ、シネ、ギャハハ!!って言いたいんだと思うww
結局、自分の悪意を吐き出したいだけ
それに文章とかコピペ?をかぶせてドヤ顔してるだけっていう

239 :恋する名無しさん:2014/01/04(土) 23:04:21.55
モテナイくんたち必死杉

240 :恋する名無しさん:2014/01/04(土) 23:09:20.52
ねぇねぇ40近くで童貞ってどんな気持ち?
周りの同年代は思春期に恥ずかしいような甘酸っぱい恋愛して大人になってから恋人と旅行したり仕事後デートしたりして楽しい思い出を作り結婚して子供設けて今は子育てについて夫婦で語り合ってお互い成長して言ってる人たち見て虚しくならん?
お前はいつも家にいてxvideosやfc2でエロ動画見ながらシコってて年収も少なくて生きてて何が楽しいの?

241 :恋する名無しさん:2014/01/04(土) 23:45:10.79
wwwww

242 :恋する名無しさん:2014/01/05(日) 00:09:05.40
煽りにも上手下手があるんだなぁ

あけましておめでとうございます。初詣ついでにお守り買ってきました。
形あるものが近くにあると、気分的に少し違いますね。

243 :恋する名無しさん:2014/01/05(日) 05:32:53.61
女の体に指一本触れたことのない男は、包丁を持ったことのない女と同じで、
そんな奴は誰だって嫌いだろう。
童貞を守るのが有益なのは出家僧のみで、
俗世間に暮らして、出家の悟りを得ようなんて図々しい。
世間の人が非難するのはその図々しい性格であり、
SEXさえしなければ、純潔は保たれるとでも言いたげな態度が気に食わんのさ。
なぜなら性欲はバケモノと知っていて、それにみすみす戦いを挑む奴なんか信じないのさ。
案の定、敗北してバケモノに食われてしまうのがオチだ。
だからみんな恋人を作ったり商売女を買ったりして、
性欲にエサをやって飼い慣らすんだ。
童貞男は、そのエサ代をケチり、バケモノを常に飢えさせている。
1日に少しだけ、濃いミルクを与えるだけだ(笑)
バケモノは、ある日ミルクに飽きて、ご主人様を頭からむしゃむしゃ食ってしまうのさ。
一刻も早く肉を買い与えるべきだな。
自炊(素人)が無理なら、外食(風俗)すりゃいいだろ。
風俗嬢相手に粗チンをさらすことは武士の恥か?
でも今腹を切らないと、バケモノに食いちぎられる他はない。
女のカラダは、男にとって必須栄養素みたいなもんだ。
摂り過ぎても悪いが、まったく摂取しないのも論外なんだよ。

244 :恋する名無しさん:2014/01/05(日) 05:36:05.59
あの人がして無いはずがない

245 :恋する名無しさん:2014/01/05(日) 05:54:47.85
.
30代童貞と絶対に付き合うべきでない3つの理由
http://blog.livedoor.jp/moegaantena-taiken/archives/21879551.html

最近、増加傾向にあるとされている高齢童貞。
経験の少なさから来るオドオドした態度を見て、
「かわいい」と感じたり、母性本能をくすぐられたり、
どこか見下したような気持ちになっている女性も居るのではないでしょうか。
 
女性たちは高齢童貞をナメ過ぎです。
彼らは決して安心して付き合える存在ではないのです。
 
■コンプレックスの裏返しで攻撃的
30代になるまで童貞だったようなモテない男性は、寄ってきた女性に対して、
「どうせ、結婚(経済的安定)が目的なんだろ?」
「イケメン好きの癖に、嫁き遅れるのが怖くなったから妥協した結果が俺なんだろ?」
「金目当ての乞食女が。貢いでなるものか。お前が金払え」
「今頃になって近寄って来やがってこのクソババアが。俺は女子中学生がいいんだ」
など、多くの呪詛を胸に抱いています。
その感情を素直に表に出すのか、胸に秘めたまま呪い続けるのかは男性の性格によりますが、
どちらにせよ若い頃にモテなかった恨みや女性への憎しみを持っていることは確実です。
 
■「女尊男卑」に敏感なため彼女を粗雑に扱う
モテない男ほど、自分が男性に生まれたことで得した経験が少ないため、
女性が優遇されているシチュエーションには非常に敏感です。
特にレディースデーや女性専用車両など、女性優遇サービスについては強い憎悪を抱いています。
そして女性に生まれるデメリット(妊娠出産で退職を余儀なくされたり収入が伸び悩むことや、
生理用品等の女性特有の出費等々)には無関心。
性暴力被害に遭う危険性など「自業自得」扱いです。
ですので女性をわざと粗雑に扱います。
経験が無いから気配りが出来ないのではなく、ただでさえ世の中は男性差別でいっぱいなのに、
なぜ更に女性を優遇してやらねばならないのかという発想から来ている言動なので、変わることは永久にありません。
こうして男性に雑に扱われた女性は、年齢より早く老化していくでしょう。
女性を恨んでおらず、お互いをいたわりあえる男性と交際するべきです。
 
■AV女優や二次元美少女と比較して嫌悪される
モテない男性は、現実社会の普通の女性との接点が少ないため、
女性といえばアイドルや二次元美少女キャラクターしか知りません。
だからグラビアアイドルやAV女優などの身体を無意識のうちに「普通」と認識していますし、
二次元美少女キャラクターの振る舞いやセリフを「女なら当然」と認識しています。
モテない男性は普通の女性と付き合うと
「(グラドルと比べて)汚い身体をしているなあ」
「(二次元と比べて)強欲で可愛げがない。性根が腐ってるなあ」
「(AV女優と比べて)感じにくいなあ、不感症なのかな?欠陥品掴まされちゃったかな」と感じます。
要するに30代童貞は、あなたの身体や性格をゴミと認識するのです。
傷つくのが嫌いな方は、絶対に付き合うべきではありません。
 

246 :恋する名無しさん:2014/01/05(日) 06:40:46.87
>243
そもそも僧侶が禁欲て嘘だから。
現代の僧侶は普通に結婚するし、
酒も飲む。外車も乗る。
一種の職業に過ぎない。
いや昔の僧侶だって本当に禁欲したのは一部の奴だけで、
女も金も権力も大好きだった。

247 :恋する名無しさん:2014/01/05(日) 17:44:51.05
童貞や貞操主義者が嫌いならそう言えばいい
他人の意見やごく一部の例を持ち出して、それをあたかも一般論のように語るのは自分の主義主張が脆弱な証拠

理想の批判対象を想像してまでネガキャンを繰り返さなければならない理由があるのでしょうか
経験豊富な方が優れているというのなら、わざわざそんなことをする必要がない

248 :恋する名無しさん:2014/01/05(日) 22:07:18.04
>>247
もしかしたら今の荒らしは、219さんみたいに
童貞処女婚が実現する男女に対して醜い嫉妬をしてるのかもね。

私達住人の場合は「いいなあ、私もいい縁に巡り会いたい」って感じだろうから
ある程度は「羨ましい」という感情になってても大丈夫だと思うけど。

249 :恋する名無しさん:2014/01/06(月) 02:34:24.45
ただの願望の話で、実際にどうこうしようってわけじゃないんだけども

上の方の話。なんかしらのコミュニティは欲しいなぁとは思う。ここめっちゃノイズ多いし
性的価値観が同じような人とか、同性異性拘らず周りにいないからね。精神的ぼっち
仮にいたとしても話題に出来ないでしょ、こんなこと
女の人の場合怖いから嫌ってことなら、男女で分けちゃえばよいのよ。
……男か女かの確認のしようがないね。ネカマ怖いね

ぶっちゃけどうしようもないな。深夜の頭で話蒸し返してごめん

250 :恋する名無しさん:2014/01/06(月) 07:29:31.30
でも確かにスカイプのチャットは捗るよね。
オレは会議とかってやったことないんだけど、登録した人間が荒らしだった場合、
締め出しってできるんだよね?
あと会議って何人ぐらいまで同時にできるものなのかな?

SNSでもmixiは出会い系とマルチ商法の巣窟ってイメージだし。
実名登録のフェイスブックならいいのかもしれないが、2chのような気楽さが無いだろうし。

251 :ええ、処女派です:2014/01/06(月) 14:32:04.58
童貞&処女なら、二人の幸せを心から祝福できる

非童貞&処女でも、非処女しか経験したことのない非童貞なら
祝福はできないが、まだ許せる。

許せないのは、処女を抱いた非童貞が
別の処女と結婚した場合。


この場合、その非童貞は、本気で「死ねばいいのに」と思う。

252 :恋する名無しさん:2014/01/06(月) 17:37:45.69
>>249
>>250
たしか会議のホストだったら特定メンバーを追放できますよ
参加者が会議のホストに追放依頼してもいいし、参加者個別でブロックとかもできます

会議の参加者は25名までみたいですね
そこまで大人数の会議に参加したことはないですけどw

あと、会議室?も沢山あるといいですね
色んな雰囲気の会議があったらいいと思います
僕は個人的には顔文字大好きで、タメ口ではしゃいだりしたいタイプなのでw
チャットオンリーとか、通話会議もありとか色々あると楽しいかも

何度も言うけど、別アカウントでね
そのほうが安全だし、合わなかったら逃亡しちゃえばいいのだ( ゚∀゚ )

253 :恋する名無しさん:2014/01/06(月) 21:05:31.89
>>243

結局のところ、こういうことか?



「 汚れた俗世間で暮らしているんだから、

  おまえらも、早く汚れろよ! もっと汚れろよ! 」
                                              

「 上品ぶったり、理性的ぶったり、清潔ぶったりしてんじゃねえ!!! 」

                                                        .

254 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 10:12:55.50
お前ら処女に期待しすぎ

255 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 11:10:39.20
逆。そうじゃない人に失望してる

256 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 11:14:01.71
どうやって確かめるの?
処女で血が出る人は分かりやすいけど童貞なんて調べるにしても調べようがないけど…

257 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 11:43:43.38
非の方がそれを聞いてどうするの?処女に期待持たない派なんだからどうでもいいじゃない
そもそも童貞処女以外でも100%を確認できないことなんて沢山あるでしょ
ある程度人柄とか考え方を見て自分が相手を信じられるかどうかでは?
逆にこっちだって信じてもらえるかどうかは自分と相手次第なんだし
嘘ついて騙すようなことすればどっかでダメになるかもだけど、それは童貞処女のことに限らずだよね

258 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 12:00:31.47
逆に非に何を期待すればいいのか教えて欲しい
セックスの相性とか異性慣れとかどうでもいいし
好きな人との経験は何でも0から始めたいと思うのが普通じゃないの?

259 :ええ、処女派です:2014/01/07(火) 13:08:38.44
>>243
面白かったw

260 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 13:23:08.31
私も彼氏と初めて同士だよ!
絶対結婚しようって約束してるし幸せだよ

261 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 13:29:37.46
>>260
おお!おめでとうございます
そういう話を聞けるとこちらもほっこりした気分になれるよ
是非是非、童貞処女婚達成して下さいね

262 :ええ、処女派です:2014/01/07(火) 13:35:25.64
>>260
おめでとうwww

こんなカップルばっかりだったら、どんなにいいか

263 :ええ、処女派です:2014/01/07(火) 13:42:42.82
既男板の残飯餅からの遺言
離婚が増えている。
中古のなりすまし処女に騙されている男は論外としてお互いの恋愛遍歴を知った上で結婚したのに、後からじわじわ来る。
何で嫁はほかの男に抱かれた事があるのかと。
何でほかの男のちんぽをしゃぶっていたのかと。
何でほかの男に中だしされていたのかと。
結婚後、嫁が家族の一員になり、日常となった後、喧嘩や倦怠期が来る。
その時、お互いやはり昔を思い出す。
男性遍歴の無い嫁を貰った男は、喧嘩して別れようと思っても「まあ、しょうがない。俺が責任取ったんだし」と思える。
しかしそうでない嫁は「こいつ食わすのは誰でも良いのでは?」と考える。
処女や性体験なんて簡単な事だと思っていても、年を取ると結構後から 大事な事だったと気付く。
でも気付いた時は遅い。
男たちよ 嫁をもらうなら処女嫁を必ずもらえ
中古嫁と大恋愛をして結婚し十年後の今 当時の自分を思いっきり殴ってやりたいある男の遺言だ。
ほんとうの勝ち組は処女嫁をもらえたかどうか。
資格や学歴や年収なんて些細なことだ。

264 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 17:17:11.45
>>261
童貞処女婚って言い方気持ち悪い。
是非してくださいねって別にあなたのためにするわけじゃないし、そういう上から目線うざいよ。
>>262
あなたの目標なのかもだけど全員がうちらカップルと同じなんて有り得ないしそんなのつまんないよ

ちょっと自慢したくなって書いたけど嫌な気分になりました。

265 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 17:24:23.65
続き

そもそもあなた達は現状愛してる人は居ないわけで処女だから好きになるみたいな上に書いてたけど女はモノじゃないから

私達は中学出逢って中3で付きあったから初めて同士だけど別に初めて同士だから好きになったわけじゃないから。そこんとこあなた達と違う

266 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 18:16:47.27
気持ち悪いのならみなければいいのでは?

267 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 18:29:31.61
気持ち悪い言葉の入ったタイトルのスレにわざわざ来て嫌な気分になるとは
なんというドM
しかもキチ処女との結婚を羨ましく思ったり無理に目標にする人なんているわけない・・・

268 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 21:50:48.87
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

269 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 22:16:19.32
きんもーお

270 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 22:30:54.33
なぜ処女か非処女かで語ると女をモノ扱いしていることになるのかね?

確かに処女膜マニアや処女穴マニアもいるだろうが、ごく少数だ。
大半は、処女に精神性も求めていると思うが。

そもそも処女・非処女など構わない男の方が、よっぽど女をモノ扱いしているだろ。

オレは女をヒモるだけの頭の良さと体力を持ち合わせているが、
そんな風に女をモノ扱いことは絶対にしないね。

271 :ええ、処女派です:2014/01/07(火) 22:53:04.47
ほんと処女と童貞で結婚なら心底祝福できる

もちろんうらやましいとも思うけどねw

272 :恋する名無しさん:2014/01/07(火) 23:05:37.68
>>265のそれはもはや貞操観念ではなく結果論なんじゃないの
貞操観念あったとしてもそれは彼氏さんにあっただけだろうねぇ

男女とも、単に物理的に婚前交渉していないだけでなく、
精神的に「しない」っていう考えを持ってなくちゃ、
少なくともここにいる人にとっては非童貞・非処女となんら変わらないのでは

そういう意味では、>>219には心底憧れるな
遅ればせながら、おめでとうございます

273 :恋する名無しさん:2014/01/08(水) 01:03:23.02
>>260が貞操婚を理解出来ているのであれば、
>>261の是非して下さいという気持ちも素直に受け止めるはずだし、
>>262の全ての男女がそうあって欲しいという気持ちも理解できるはず。

また本当に貞操を重んじてる人は、童貞・処女であれば、
好きになるのではなくて、恋愛・結婚対象に含まれるだけ。
その後好きになるかどうかはまた別の話。

>初めて同士だから好きになったわけじゃないから。そこんとこあなた達と違う
この発言をしている時点で、付き合う前から貞操を重んじているわけではなくて、
たまたま付き合って、互いに経験が無かっただけという事がわかる。
出会えてなかったら別の男性と付き合って、非処女になっていた可能性は多いにある。
つまり貞操観念は持っていない。

貞操観念を取り違えているヤツが多すぎる。
まぁ結局のところ荒らしだと思う。
普段と違う視点で書いて賛同したところで否定する手段。

274 :恋する名無しさん:2014/01/08(水) 01:34:02.10
>>273
出会えてなかったら別の男性と付き合って、非処女になっていた可能性は多いにある。
つまり貞操観念は持っていない。


↑これは当たり前だと思いますが
出会えてなくて他の男性と出会って愛し合ったらその人と結ばれると思いますが

275 :恋する名無しさん:2014/01/08(水) 01:37:55.13
>まぁ結局のところ荒らしだと思う。
>普段と違う視点で書いて賛同したところで否定する手段。
同じくそうだと思う。
もし本当だとしても自慢したいだけとか他のカップルが初めて同士じゃつまらないって考えなら
貞操観念や初めて同士を大事に思ってるわけじゃなくて
単に「羨ましがられるであろう交際が出来てる自分」が好きなだけっぽいし、ここの人達が目指すものとは違ってるだろうね。

276 :恋する名無しさん:2014/01/08(水) 01:53:21.35
>>274
いや今>>260は最初に好きになって付き合った男性が
たまたま童貞なだけであって、
童貞である事を貫いている人を探した上で好きになったわけじゃない。

>初めて同士だから好きになったわけじゃないから。
この発言からも分かるとおり、相手の男性が経験者であっても好きになっていたと言う事。
つまり相手の貞操には拘っていたわけではなく、
ここの人達みたいに童貞と処女で結婚をしたいと思っていたわけじゃない。

277 :恋する名無しさん:2014/01/08(水) 01:54:11.35
agaってしまった。

278 :ええ、処女派です:2014/01/08(水) 01:55:10.47
荒らしなら荒らしでもいいし、釣りなら釣りでも構わないけど・・・・
処女派のひがみ根性を引き出したかっただけなんかな?

まあ、それで僻み根性丸出しするやつは、
ただ処女とやりたいだけのヤツで、処女派じゃないなw

279 :恋する名無しさん:2014/01/08(水) 01:57:26.47
>>260は荒らしでしょ。自慢→説教とか何がしたいの?
大体、本当に幸せなら普通こんなとこでグチグチ言ってない。なんか被害妄想も酷いし
本当に童貞処女カップルかどうかはともかく、誰もこんなの目標にしたくないと思うけどねー…

280 :恋する名無しさん:2014/01/08(水) 22:53:15.88
そうだね

281 :恋する名無しさん:2014/01/09(木) 19:51:53.10
最近なんだか自分のコレは貞操観念じゃなくて単なる性嫌悪もしくはAセクシャルのような気がしてきた

282 :恋する名無しさん:2014/01/10(金) 09:04:00.93
>>281
結婚してからどうしたいか?って事じゃないかな。
結婚してからも別に肉体関係はそんなに〜って考えてるなら
性嫌悪の方が強いと思う。
俺はヤリまくるつもりだけどw。

283 :恋する名無しさん:2014/01/10(金) 22:44:56.20
>>282
ヤリまくると言う表現はここの人達は嫌悪感を感じるかも

私は貞操観念というのは相手に対してだけでなく自分自身にも持つことが大事だと思うのでアダルトビデオとかポルノ雑誌を見ながら自慰行為をする男性は苦手です

結局愛のない性行為や貞操観念の欠片もない下品な女性を見ながら性的興奮しているという時点でダメです

私みたいな人は少数派なのかな?
ここは好きでよくロムってますけどやはり男性が多いみたいで
ん…?と思う意見も多いです

284 :恋する名無しさん:2014/01/10(金) 23:57:55.22
>>283
私は282の方ではありませんが、貴女の考えに少し反論をば。
あまり上品な話ではないのでご注意ください。

射精自体は性欲うんぬん関係なく、排尿と同じ排泄行為です。
それをするなと言うのは、女性に月経を迎えるなと言うのと同じです。
ただ、射精は月経と違い自然に起こるものではないので、どうしても自慰行為が付随するんですね。
で、自慰をするには陰茎が勃起していないといけない。
よって性的興奮を伴う必要がある、というわけです。

生物的構造における不可抗力なのですよ。
「眠るとき目を閉じるな」って、そもそも目を閉じないと眠れませんよね。
異性への無知からのお言葉でしょうが、貴女の考えはここの住人の男性でさえも反感を覚えるかと思います。
乱文失礼しました。

285 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 00:16:21.95
>>284
自慰行為をして射精することは否定してませんよ

ただここの人たちは私を含め貞操観念を持っていない男女や生き方を否定している人の集まりなのに

愛のないあんな下品な性行為や嫁入り前なのに人様に裸を見せる女性に性的興奮をして、その人達を見ながら自慰行為をするのが嫌なのです。

そういう人達を否定していて嫌悪感を感じているのに見ているというのが嫌なのです

射精欲が限界まで高まったら何も見ず想像などで自己処理して欲しい

貞操観念を持っているというならキチンとしてほしいです

もともと昔はお私アダルトビデオなんて物はなかったし皆そうしていたはずです。
私はそういう事をしない方と結婚したいです

286 :修道女と婚約中:2014/01/11(土) 01:27:12.52
>>285
92=204です、横から失礼いたします。毎回番号で自己紹介するのも面倒だし
かといってコテ&トリは嫌われがちなので、名前欄に特徴的な語句を記入することにしました。

前のスレでこんな流れがありました。【男性の性欲発散方法 どこまでおk?】
697さんの質問提起に対して699さんと704さんの2人の女性が回答している。詳しくはこちら↓
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227/697-704

分類表を今ここに表示すると

Z マジで浮気(心の浮気)
Y 性欲発散だけの浮気(風俗嬢以外、素人女性)
X 一夜だけの性欲発散(風俗嬢)
W エッチな本、ビデオ、DVDなどで視覚刺激だけならおk(生身の女おk)
V 同上(生身の女は×だけど二次元キャラみたいに架空の女ならおk)
U 間接的になるけど私が相手してあげる(上半身おk、手コキ)
T その間は一切発散するな

貴女は個人的に、男性に対してWは×なのですね。しかしもしVもUも×というのであれば
殆どの男性を敵に回すことになるでしょうね。男性の性欲の根幹に関わる次元ですので。
確かに、男性の精子生産という生物学的な見方では「夢精または体内に再吸収で解消できるはずでしょ」というご意見は
間違いではありませんが、284さんと同意見の男性は多いと思いますよ。

ちなみに自分の婚約者はVまでおkの女性です。前スレの704さんの感覚に近いようです。

287 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 01:28:45.55
>>285
その考えで別に構わないと思うけどな。
貞操ある女性全てが男性の性処理の方法について納得するとは思ってないし、
男性も女性も自分に合う人を探すしかないと思う。
自分としては想像するのと実際に見る事に何の違いがあるかは分からないけど。

あと貞操観念ってのは男女が互いに性的純潔(配偶者以外との肉体関係がない事)を
守る事だから自慰行為には何の関係も無いよ。

288 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 02:01:26.31
>>286
男性の性欲発散方法どこまでOK?という質問自体にも私は疑問を感じてます。
もちろん女にも私にも性欲はありますが性欲の対象になる何かがないと解消出来ないというのがわかりません。
私は自分で自身の性器を刺激して性的快感を得てオーガズムに達したら辞めます

そこに性的対象人物がいなければオーガズムに達せれないということは全然ありません

そもそもここは貞操観念のある方達が集まるはずなのに上記の質問があったというのもおかしく感じてしまいます
>>287
性的純潔を保つというのなら貞操観念のない下品な行為をしている人を見てその方達を自慰行為の対象にしてほしくありません。
性行為を否定しているのではなく愛し合ってもいない交際すらしてない男女が性行為をして大衆の人達に提供しているという最も下品なもの方はどうしても私の中では貞操観念のある方と思えないのです

289 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 02:07:55.71
キリストの山上の垂訓の中に「情欲の目で女を見た男は、既に心の中で姦淫を犯したも同然」という戒めがある。
この教えに原理主義的に忠実に生きるなら、配偶者以外の女を見て抜く行為だけでも、十戒の「汝、姦淫するなかれ」に違反したことになるというわけ。
ちょっと極端な例えを出したが、交際前ならまだしも
交際開始後は「私以外の生身の女を見て抜くのはやめてほしい」って意見は、俺は個人的には普通のことかなと思う。

第一手段:286の分類表 U
お互いに相手のことを思ってオナニーしたり、目の前にいながら何らかの事情で直接性行為ができない時は手コキ手マンで済ませる
第二手段(消極的肯定):286の分類表 V
漫画・アニメなど二次元のキャラを見て抜く
ここまでを容認してくれれば、このスレの男性住人からも支持されると思う。

290 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 02:08:18.31
マジでどうやって聞くの?

291 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 02:12:49.72
>>283
>ここは好きでよくロムってますけど
それならsageろや。テンプレ読んでるんだろ

292 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 02:22:06.50
困ったな…
荒らしじゃないとしても
男女の性差を全然理解しようとしてくれないタイプの女性か…

293 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 02:29:42.20
どう思うかは個人の自由だから構わないと思うよ。
別に何も間違っていない。
それを相手に押し付けさえしなければいいだけで。
だからこの女性も自分に合う人探せばいいだけ。

294 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 02:37:00.66
俺は283さんの気持ちも分かるよ
下品な性行為や、性欲の下僕と化している者に対する嫌悪感は、ここの人ならみんな少なからず持っているのでは?
それらの力に頼る事に、いささかの疑問も感じないのは少し違う気はする

男性の性欲には見境がないのも事実だから、常に理性を働かせることは必要だと思う。たとえそれが自慰行為であっても
画面越しとはいえ、貞操観念のない異性に惑わされているのは事実なのだし。それがいつ現実になるかも分からない
その時にちゃんと強い意思でもって貞操を守れるか?という不安は常にあるはずだからね
貞操を守る者の心構えとして必要なことではあると思う

295 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 02:43:21.22
20歳ぐらい同士で結婚するか、高齢喪男喪女なら可能性はある
がんばれ〜

296 :283:2014/01/11(土) 02:45:12.70
>>294
共感して貰えるのは本当に嬉しいです
私の貴方の意見に全文同意です
貴方みたいな方に出会いたいなと心から思います

私は24歳になりますが貴方はおいくつなんですか?

297 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 03:04:35.23
>>296
自分のようなタイプの男は、性嫌悪でなければ多分性欲が薄いか、禁欲してるかって感じだと思うので(俺は後者です.
)
そういう男性に絞って探すといいかもしれませんね

25歳ですよ。なんか奇遇ですねw
同年代ということで考え方も少し似てるんでしょうか

298 :283:2014/01/11(土) 03:10:53.57
>>297
そうなんですね。
勉強になります。

中々あなたみたいな人はおりませんしネット上でなければ踏み込んだ話は出来ませんからね

同世代の同じ価値観の方とお話できることは本当にないので嬉しいです

299 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 07:33:10.57
>>298
昨夜の286です。引用が不適切だったようで申し訳ありませんでした…orz
697-704と書きましたが、その前後50くらいまで幅を広げて読んでいただけるともう少し見えてくるかと思います。
あと差し障りなければ、貴女のお考えは分類表のローマ数字のカテゴリーのどれに該当するのか回答いただければと思います。

それから、自分を批判するのは構いませんが
1行目の
>男性の性欲発散方法どこまでOK?という質問自体にも私は疑問を感じてます。
および5行目の
>そもそもここは貞操観念のある方達が集まるはずなのに上記の質問があったというのもおかしく感じてしまいます

今もこのスレを見ているかどうか分かりませんが、これでは前スレの697さんに対して失礼ではありませんか?
回答者が2人いるということは不適切極まりない質問ではなかったと思うので
あまり他者のレスに「○○自体」とか「そもそも〜」といった表現は避けた方が
当事者および住人の皆さんが不快にならずに済むと思うのですが、いかがでしょうか?

300 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 07:54:33.19
283も、それに全面的に賛同した294も、部分的に賛同した284、286、287、289の4人も、誰一人間違ったことは言ってないんだ。
でもさ、性道徳観念・貞操観念があまりにも崇高な人のレスを読むと
俺みたいにエッチな本を一度でも読んだ男は、もう住人としてふさわしくないんじゃないか?って気になるのは、何なんだろうな…

自分がめっちゃ罪だらけのただ童貞なだけのエセ貞操男にしか見えなくなってきた…orz

301 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 08:55:14.79
     O
      o                         と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、             思
       ,ノ          \           う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ.          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、.  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/.   オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}   〃 /    タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ  〃 /    で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/.     あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\.   っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ,  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

302 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 10:06:10.92
>>300
ネットで色々な人が書き込めるってこともあるし、ある程度差異があるのは当然だから気にしすぎない方がいいよ
貞操観念も精神的なものの方を重視するなら違いも出やすいだろうから、目に痛いのもあるけどね
でも不安にならないよう抑えて書いてっていうのだと逆に窮屈に感じる人もいるだろうし

せっかく意見交換出来るんだからプラスの方向で考えた方がいいよ、
どんな意見でも自分にとっての貞操観や結婚相手に求めるものを見直す判断材料には出来るからさ
全部に合致する必要も賛同する必要もないんだし、これは合わないなってものもそれはそれで必要だよ
後は>>293が書いてる通り自分に合う人を探せばいい、って考えたらいいと思う
どんな貞操観念でもその人にとっては間違ったことではないのだろうから
押し付けるようなのは勿論良くないけど、自分にはどうしても合わないと感じるのはスルーするのもありだと思うよ

303 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 10:16:14.71
>>283
>貞操観念の欠片もない下品な女性

この表現はスルーできないから言わせてもらう
貴女は職業で人間を差別するつもりかい? 俺は「職業に貴賎はない」主義だよ
たとえ風俗嬢だろうがAV女優だろうが、自力で稼いで勤労と納税の義務を果たしていれば誰からも文句を言われる筋合いはないだろう
あくまでも「私はそういう職業に就くつもりはないし、そういう場所に行ったりそういう作品にハマる男性とは付き合いたくない」程度であれば
スルーできるが、他人にダメ出しをするキツイ物言いは抑えてはいかがかな?

304 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 10:50:25.71
     O
      o                         と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、             思
       ,ノ          \           う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ.          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、.  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/.   オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}   〃 /    タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ  〃 /    で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/.     あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\.   っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ,  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

305 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 17:37:24.01
>>302
300です、お礼言うのが遅くなりました。

貞操観念にも幅がある、と考えればいいんでしょうかね?
聖人のように心身共に清い価値観の人もいれば、俺みたいに俗世間にどっぷり浸かったのもいる、と。

そういえば、286の婚約者さんが「Vまでおk」というのは意外でしたね。
俺はてっきり、知り合ってから結婚まではTで結婚後もUまで、だろうと勝手に結論づけてました。
それこそ283と同じくらい崇高な価値観だとばかり…

やっぱ実際に話を聞いてみないと(レスを読まないと)分からないことって多いなw

306 :恋する名無しさん:2014/01/11(土) 20:18:47.38
294さんいらっしゃいませんか?

307 :恋する名無しさん:2014/01/12(日) 17:19:31.41
>>306
遅くなりましたが294です。なんでしょうか?

308 :恋する名無しさん:2014/01/13(月) 17:05:08.82
非処女と結婚したらいつか後悔するスレで出た結論www


まともな女なら結婚相手以外とセックスしない
まともな女なら相手の貞操まで求めるようなことはしない
何でも男女平等とか完全に非処女の考え方
前の彼女は別れたけど自分は結婚して貰える
それで愛を感じない傲慢な非処女脳

309 :恋する名無しさん:2014/01/13(月) 17:13:05.73
25過ぎてるなら諦めよう
ブスならいける

310 :恋する名無しさん:2014/01/13(月) 21:52:24.91
結局このスレは処女厨の集まりなんだ

311 :恋する名無しさん:2014/01/14(火) 01:11:42.89
女のレスも、
ほとんどが
童貞による自演だろw

312 :恋する名無しさん:2014/01/14(火) 01:55:25.41
>>308
ちょくちょくそっちのスレも見たりしてるけど、そっちのスレの人って
物事は人それぞれって事を理解出来ていないんだとよく感じる。
よく女性が男性にも貞操を求めたら、男女平等として
経済力やら家事とか全ての物も同じで無ければならないのか?とか、
男女で求めるものが違うという意見が良く出てるけど、
全ての人がそうじゃないんだよな。

貞操は女性だけ守るべきと考える人もいれば、男女共に守るべきって考えの人もいる。
女性だけ守るべきと考えている人からすれば、男性にも貞操を求める女性は
間違った考えの女性になるけれども、俺みたいに男女共に守るべきと考えている人からすれば
まさに求めている女性になるわけで。

個人個人での考えの違いを理解できずに、無理矢理自分の考えに合わせるから
理解出来ないと思う。もう少し自分と違う考えの人間がいるって事を理解すべきかな。

313 :恋する名無しさん:2014/01/14(火) 19:51:34.63
>>312
何を求めるのも何を拒むのも自由だしね
女は童貞を求めてもいいし、男は童貞を求める女を拒んでもいい
男は処女を求めてもいいし、女は処女を求める男を拒んでもいい

その要求は強欲だとか常識外れだとかは本当に無意味
求めること自体は相手の拒む権利を侵害しないし
拒むこと自体は相手の求める権利を侵害しない

自分の要求や価値観は当然のものであり、相手が常識外れだ、受け入れろと主張したなら問題になる

314 :ええ、処女派です:2014/01/15(水) 03:32:45.12
>>312
色々話し合って相互理解が得られないなら、
それ以上相手に理解を求めるのはエゴだと思うけど?

>>313
まったくもってその通り

315 :恋する名無しさん:2014/01/15(水) 03:35:11.40
日本だけって事は、それで相手が普通に対応してたら詐欺だよなw 昔の人は頭良い筈だな
日本だけでいいんだろ 相手に普通に求めるなよw 悪党は人を騙そうとするから気をつけろよw  皆さんよく判っていらっしゃる
悪党怖いお  悪党に伝えると怒られるお あなた悪党ですとか言うてはダメ  悪党には悪党の美学があるから優しく接してあげよう

時代劇の切られ役は結構芸達者 素人では務まらない 良い仕事してますね♪  配役は伝えない方が泥沼化


取りあえず 悪役募集? 

316 :恋する名無しさん:2014/01/15(水) 04:02:51.66
>>314
俺が言いたいのはこっちの『貞操主義の考え』を理解すべきって事じゃなくて、
『自分と違う考えの人がいるって事』を理解すべきって事。

317 :ええ、処女派です:2014/01/15(水) 04:05:41.28
>>316
了解

318 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 13:20:17.83
普通に考えてたまたま処女な人はおいといて、
自分の意思で結婚するまでセックスするべきでないと考える人間が、
自分の配偶者はしても問題ないと考える方が不自然だろ

319 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 21:09:05.50
>>217を読んで思ったんですが、どうしてアンケートの質問が
「結婚前は純潔を守るべきである」なんでしょうね?
これではまるで結婚後は純潔を守らなくてもいい、みたいに聞こえるじゃないですか?
それとも、配偶者とだけであっても性行為を経験したらもう「純潔」とは呼べなくなるのでしょうか?
純潔ってのは生涯をかけて守るのが当たり前でしょう。

320 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 21:49:38.55
>>319
純潔の意味を理解出来ていない。

『純潔とは、精神的な節制を保つこと。
とりわけ男女関係において結婚によって配偶者になった者以外との性的関係が無い状態を指す。
純潔の状態を道徳的見地から維持することを貞操(ていそう)と呼ぶ。』

結婚相手とであれば何しても問題無い。

321 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 22:31:48.23
>>319
修道女と婚約中の>>92です。
以前、彼女とその話題になったことがあったので、自分の答えが参考になればと思いました。

未婚の男女は誰とも性的な関係になってはいけないし、もちろん結婚後も配偶者以外とは誰とも性的な関係になってはいけませんが
生涯1人の異性としか性的な関係を持たなかったとしても性行為を経験したら、いえ、もっと言えば
精通を経験する・オナニーを覚えるなどして単独でも性的な快感を覚えたら、その時点で厳密にはもう純潔ではなくなるといいます。
ここまで書いている途中で>>320さんのレスを読みましたが、あなたのいう純潔は「純真」ではないでしょうか?

性的な関心を一切持たなかった子供の頃の純真さのまま大人になることをあなたは「純潔」と言っているのであって
その意味では世の中の殆どの大人はもう純真さが欠けている以上、もはや「純潔」ではないということです。
それを端的に表したのが、どこの国・民族でも「子供の頃、夢または現実で妖精(またはそれに類するもの)を見た経験がある」的な話です。
(そういえばDQ5の主人公も、幼年期では妖精が見えたのに、青年時代後半では自身には見えずに子供たちに助けられるのでしたね)
ですから、自分としては、あなたの文章の4行目は一部当たってるかな、と思いました。

>純潔ってのは生涯をかけて守るのが当たり前
当たり前という表現はいかがなものかと。生涯をかけて守るというのであれば
一生独身かつ童貞・処女でいなさい、と言っているも同然ですが、それでもいいのですか?
あなたがそれでいいのでしたらあなた個人の信条として持ち続けて構いませんが
ここの住人は結婚願望があることが前提なはずですから、その考えの強制はできませんよ。

322 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 22:56:15.53
>>319は単なる性嫌悪じゃねーの?
そこまでじゃねーとしても子供を作る時以外は絶対にしなさそうだな

ってか、既婚者に対して他人が「あの人は今も純潔だね」って言葉を使うわけねーし
既婚者が「私は今でも純潔です」って宣言したらかえっておかしいだろw

未婚の男女はいざしらず、街中にいる夫婦は全員あの行為をしてるんだぞ
もしかして自分が未経験だからって、そういう経験者全員が汚らしいとでも思うのか?

323 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 23:08:47.96
性嫌悪であることと貞操観念があることは違うので
純情恋愛版にある性嫌悪スレに移動することをオススメします

324 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 23:29:23.51
>それとも、配偶者とだけであっても性行為を経験したらもう「純潔」とは呼べなくなるのでしょうか?
多分だけどこの文章の感じからすると
>>319は純潔=結婚(or人によっては婚約?)相手としかしない と考えてる気がする
だから「結婚前は」純潔を守る、の文が変に感じたんじゃないかな
なので結婚後は 純潔ってのは生涯をかけて守るのが当たり前 、ではなく
貞操ってのは生涯をかけて守るのが当たり前 、になるのかと

325 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 23:32:32.78
>>319は、
「配偶者とだけ関係を持つ=純潔」
「配偶者以外と関係を持つ=非純潔」
という考えで、
「結婚したら配偶者以外としてもいいみたいに聞こえる」
ってことが言いたいんじゃないの?

違ってたら悪いんだけど、
そうだとしたら>>319が勘違いで集中砲火を浴びてることになるので可哀想。
そうじゃないにしても価値観の違いで済むはずなんだけどね…

326 :324:2014/01/16(木) 23:36:43.70
>だから「結婚前は」純潔を守る、の文が変に感じたんじゃないかな
結婚したら純潔を守らなくてもいい=結婚相手以外としてもいいってこと?

という意味で書いたのでは、ってことね

327 :324:2014/01/16(木) 23:37:20.68
ごめん325さんがちょうど書いてたね

328 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 23:48:00.38
319です。
いえ、どうやら書き込むスレを間違えたようです。確かに私は性嫌悪でしょう。
自分自身も両親があんなことした結果生まれてきたなんてorz…な考えですから。
スレを汚してすみませんでした、消えます。

329 :恋する名無しさん:2014/01/16(木) 23:57:36.49
ある夫婦がたとえセックス回数ゼロのまま離婚したとしても、世間はもうその男女(元夫婦)を童貞・処女とは思わない
これがこの世の真実だからな

数学の命題っぽく書けば
『既婚者あるいは結婚歴が一度でもある人間 ならば その男女は必ず非童貞・非処女である』 これは真とみなされる
そして
『既婚者あるいは結婚歴が一度でもある人間 であっても 童貞・処女のままである』 これはあり得ないとみなされる
ちなみに
『未婚の男女 ならば 必ず童貞・処女である』 ここの住人にとってはこうであってほしいが
世の中の現実は
『未婚の男女 だからといって 必ずしも童貞・処女とは限らない』

330 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 00:15:24.28
結婚後も貞操を守る とは言うが
結婚後も純潔を守る とは言わないと思う
そのアンケートで使われてる「純潔」のニュアンスってその程度の感覚だと思うんだけどな

それかもしくは現スレの>>172>>188-200(特に>>189に対する>>191の答え)みたいに
結婚後は家庭を守るのが最優先事項であって、もはや純潔は(場合によっては貞操も)第一に求める要素ではない、なのかも
誰かと本気で浮気して家庭をぶち壊されるよりは、一夜だけの遊びで済まされる程度の関係の方がまだマシだ、とか
もっと言えば、一夫多妻制の社会では妻が夫に「貴方は私だけのものだ」なんて言えるわけないし

俺のこのレスは多分、女性住人の怒りを買うんだろうな…

331 :324:2014/01/17(金) 00:15:37.35
>>328
あらら、そうでしたか。。誤訳してしまってすみません
スレは違ってますが、それも1つの考えとして間違っては無いと思うので(どんな考えでも、押し付けなければ)
時に嫌な思いすることもありますが、お互い気楽にやりましょう

332 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 00:25:54.69
>>330
ん?怒りは別に買わないんじゃないかと思うけど…
世間一般では
>結婚後は家庭を守るのが最優先事項であって、もはや純潔は(場合によっては貞操も)第一に求める要素ではない、なのかも
>誰かと本気で浮気して家庭をぶち壊されるよりは、一夜だけの遊びで済まされる程度の関係の方がまだマシだ、とか
の感覚が多いのかもなってことだよね?
それともこのスレ住人でも結婚後はそうなるだろうと思う→女性住人の怒りを買う、ってこと?

333 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 00:39:49.51
>>332
スレ住人の男性でも職業とか取引によってはそういう試練に直面することもあると思うぞ
俺だって前の会社でそういうことあったんだから
(上司からの女遊びの誘いを断ったことが原因で会社に居辛くなって辞めたようなもんだからな)

食事も排泄も生殖行動もそうだが、人間どんなに格好つけたって皆大なり小なり汚れたことしてんだからさ
どんなに綺麗事言ったって、カネを稼ぐことは汚いのさ
問題は、夫が家庭を守る為に止む無くそうせざるをえなかった事情を妻が許してくれるかどうか、だが…

334 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 00:56:34.88
女で相手に貞操求めるのはちょっと…

335 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 00:57:55.48
給料が多くなればなるほど社会の闇の部分に接触する危険も多いからね
いちいち書いてたら、それこそ見た住人が嫌になることだらけだよ

今、男がいい年してロクな収入をしていない理由の1つには
このような社会に嫌気がさして清貧生活に身を投じている例もあるってことを知ってもらいたい

336 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 01:00:53.00
>>334
何がいけないんだ?


会社には平然と風俗に行く方々が居るが、
根本的に考えが違うんだなと話す度に思う。
俺自身が何故風俗に行かないかとても不思議がるしなw。

337 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 01:03:42.45
>>333
>>330の方かな?最後の一文の意味がよく分からなかったから聞いてみただけなので、
(あまり怒るような文章だとは思えなかったので)
スレ住人の男性がそうだとしたら怒るって言った訳じゃないよ
>>191のように家庭を守ることが優先になるかもって女性の方もいるしね

このスレ見てればそういう事あったって男性の話もちょくちょく出てるし、
男性だけじゃなく逆に女性側でもある話みたいだしね(上の方で出てた枕営業とか)
だから>>330のがそういう考えだったとしても別に怒りはしないよ。
家庭を守るためのことであっても嫌な人は、しない相手を探せばいいことだと思うし
もちろん色々な心積もりとか覚悟は必要だろうけど

338 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 02:46:41.24
>>321
書き込みいつも拝見してますが、
かなり深く貞操観念についてのお話とかされてらっしゃるんですね。
シスターさんのことよく知らないので申し訳ないのですが、
普段はメールとか電話でお話されてらっしゃるのでしょうか?
結婚したらこういうデートしたい、みたいなのもあるのかな。遊園地とか…

339 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 03:08:45.74
貞操を求める非処女脳を叩こう!

340 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 14:27:29.98
>>339
女性が貞操を求めたら何がいけないのか全く分からない?
なんで?説明して。

341 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 17:25:56.90
>>340
このスレ読んで
分からなかったら聞いたら教えてくれるよ


非処女と結婚したら、いつか必ず後悔する part75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1389532883/

342 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 17:45:15.67
読んだけど全然理解出来なかった。
無理やり難癖つけて貞操守らなくてもいい理由をこじ付けてるだけのような…
まあ価値観の違いなんだろうね
自分は貞操守るけど相手のは気にしないよ、ならここでも良いと思うけど
相手には貞操求めるけどこっちには求めるな、てのは経験済みっぽいしスレ違いじゃないのかな?

343 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 19:42:28.00
>>341
いやだからそこの連中は貞操は女性のみ守って、
男性は守らなくて良いという考えをしているんでしょ?
こっちは貞操は男女共に守るべき考えなんだけど?

344 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 20:47:45.86
>>68
>まともな女なら結婚相手以外とセックスしない
>まともな女なら相手の貞操まで求めるようなことはしない
>何でも男女平等とか完全に非処女の考え方
>前の彼女は別れたけど自分は結婚して貰える
>それで愛を感じない傲慢な非処女脳

>>111
>>110
>結婚=自分が一番と思えないのは、
>一番の人と別れたことがある非処女ならではの発想
>普通は結婚した自分が一番なんだから過去の二番手以下の女にこだわらん

345 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 20:49:02.42
女が貞操求めるなら最低でも生活費折半だな
庇護も貞操も求めるのは強欲じゃね?

346 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 20:50:08.07
男って本当に性欲強いよな チンコ脳だわ
プラトニックなものが理解出来ないのかな

347 :321:2014/01/17(金) 21:06:38.88
>>338
昨夜は自分がレスした後1時間くらいで寝ました、貴女のレスに気付かずにすみません…

>かなり深く貞操観念についてのお話とかされてらっしゃるんですね。
このスレのおかげです。特に前スレの254〜302
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227/254-302 を読んだのがきっかけでしたね。
互いの貞操観念だけじゃなく、性に関する話題にも正面から向き合う姿勢はここから学びましたから。
この時の男性と女性の会話には今も感謝しています。

>普段はメールとか電話でお話されてらっしゃるのでしょうか?
はい。直接会った時だけでは話しきれない場合が多いので、やはりメールですね。
彼女がいる修道院の環境(置いてある・使えるメディア)はこんな感じです。

・新聞は購読している(死亡欄を確認するため)
・ラジオは院内に1台ある(災害時に情報を得るため。1人で持ち運べる程度の大きさ)
・テレビは院内の公共スペースはもちろん、個室にもない
・携帯電話は通話とメールだけできる機種に限定して個人所有を許可(彼女が持ってた機種は「らくらくホン」だったw)
・PCは使わない、だからこの修道院のHPもない
この修道院ではテレビとPCは修道生活に必要ない、誘惑・悪影響が多すぎると判断しています。
ただし災害時・非常事態の際に周辺の住人が非難場所として利用する場合に一般人が使うことまでは禁止しないようです。

>結婚したらこういうデートしたい、みたいなのもあるのかな。遊園地とか…
そうですね、お互いに結婚してからが本格的なデートの始まりと言ってもいいでしょうから
すぐに子作りのことは考えずに、まずは二人の時間を楽しむことになると思います。
今はまだ、自分から彼女に俗世間の楽しみをあまり教えると、院内とか個室に戻った時に誘惑になったり
彼女が他の修道女さんたちから白い目で見られる恐れがあるので、
将来に向けた建設的な会話を主体にするように配慮していますが。

348 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 21:17:21.52
もうなんかH〜の荒しはどうにもならないと思う、話噛み合ってないし。
344のは上で出てたスレでは同意得てるみたいだが完全に非の処女厨から出る意見だなとしか思えん。
貞操守れる側からしたら求められても全く問題ないし、むしろ嬉しいからなあ。
このスレの住人は一生独身覚悟の人間だっているくらいだし
貞操有り同士で結婚出来れば生活費とかも話し合ってお互いなんとかするだろうし。

349 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 21:22:39.00
>>346

男だとはいっても、
全部が全部「性欲の塊」でもないでしょう

生身が無くったって、生きていける人たちは居るよ

350 :恋する名無しさん:2014/01/17(金) 22:12:29.13
>>345
お前ら
経済力 = 女貞操&家事類

こっちの人(人によって違うだろうけど)
経済力 = 家事類
男貞操 = 女貞操

こんな感じ。
人によって基準が違う事をいい加減理解しろ。
自分の考えがこの世の全てだとは思うなよ?

351 :338:2014/01/17(金) 23:39:57.75
>>347
レスありがとうございます。
良いですね、そういう話でも正面から向き合ってちゃんと話せるっていうのも
同じような価値観の方を求め合って出会ったからこそなんでしょうね。
彼女さんの修道院の環境もありがとう、そういう知り合いが居ないのでとても興味深いです。
確かにネットは誘惑・悪影響も多いですよね…。
このスレもPart7で参加していた頃は話題も多かったので批判はあまり気になりませんでしたが
今は少しペースダウンしているので、ノイズが目立って気になるという方の気持ちも分かるかな。
なので近況報告していただけてありがたいです。
そして最後のデートのくだり、彼女さんへの配慮がとても素敵だな〜。
そういう方だからこそ素敵な相手と巡り会えたのでしょうね。どうもありがとう。

352 :恋する名無しさん:2014/01/18(土) 01:38:24.17
>>348
だよな、貞操を求められるのはむしろ嬉しい。

それに気にしないよ〜って女性の多くは自分の貞操にも無頓着だ。
「女は処女をきちんと守るべき、男は遊んでもOK!」なんて女性はなんだか信用できない。
男女の性差を理解していると言えばそうなんだけど、世の中それを喜ぶ男ばかりじゃないんだよな。
「妊娠中は風俗に行っても良いよ」と言われて感動する男もいれば、それを酷く悲しむ男もいる。

そりゃ「私が初めてなんだからアンタも童貞で当然!アタシは大和撫子なんだから!」なんて言う女性だったら
たとえ処女でも貞操観念があっても絶対嫌だけどさ。

353 :恋する名無しさん:2014/01/18(土) 10:04:22.26
>>352
>「私が初めてなんだからアンタも童貞で当然!アタシは大和撫子なんだから!」
それでも可愛く見えるな。自分だけの女性だと思えば
問題のある部分は譲り合って直していけばいいけど、貞操だけはどうにもならん
もし相手が非だったら短所を見つけてはイライラするの繰り返しだと思う
喧嘩の度にそのことを愚痴ってしまいそうで、なにより自己嫌悪になりそう

354 :恋する名無しさん:2014/01/18(土) 11:04:53.57
こういうこと?
http://livedoor.blogimg.jp/donnsoku/imgs/e/0/e0f8cc7b.jpg

355 :恋する名無しさん:2014/01/18(土) 15:22:36.97
そういうこと

356 :恋する名無しさん:2014/01/18(土) 20:29:55.84
男性限定で申し訳ないのだが、こんなの見つけたから貼らせてもらいますね。

外国人処女と結婚する方法を考察する
http://w.livedoor.jp/kaigai-konkatsu/


少々抵抗があるかもしれないけど、今の日本では同じ価値観を持つ人を探すのだけでも無理ゲーに近いから、海外に目を向けるのは悪くない発想かと。
発想や情報量は素晴らしいと思うけど、典型的なネラーっぽい人が多く、ココと違って正直居心地悪い。
だから一応【閲覧注意】ということで。

357 :恋する名無しさん:2014/01/19(日) 11:30:10.94
何で日本の処女じゃだめなん?
処女守ってる女より童貞守ってる男の方が少なくて困ってんのになぁ

358 :恋する名無しさん:2014/01/19(日) 16:56:36.83
>>353
問題のある部分を譲り合って直したり
冷静に話し合ったり
察してじゃなく自分の意見を素直に伝えたり
妥協点を探したり

そういうことが出来ない人間も山ほどいる
確かに貞操もどうにもならないが
20年以上もそれで生きてきた人間の性質だってどうにもならないことばかりだよ

359 :恋する名無しさん:2014/01/19(日) 21:04:09.13
>>357
ダメじゃない。
誤解を生む書き方をしてごめんなさい。
貞操観念のある日本人女性<貞操観念のある外国人女性
と言いたい訳じゃないのです。

360 :恋する名無しさん:2014/01/19(日) 21:30:20.87
>>359
横だけど
遭遇率というか、そういう女性の数が多いか少ないか、ってことだよな

フィリピンやタイにも風俗はあるし実家が貧しいからとにかく仕送りをするために体を売る例もあるけど
カトリック教徒や上座部仏教徒が大半のお国柄でもあるから
今の日本の女みたいに止むを得ない事情でもないのに簡単に体を許す・売る感覚はないんだよな。

日本にもここの住人とか>>347さんの婚約者さんみたいな女性はいるんだから、
その貞操観念は諸外国と肩を並べられるレベルだと思うよ。
ただ>>217のデータの通り 「全くそう思う」6.3% +「まあそう思う」22.9% = 合計29.2% という少なさがな…

361 :恋する名無しさん:2014/01/20(月) 19:28:31.44
処女でさえあれば外国人でもいいってのはイヤだな
ネトウヨとか言われそうだけど、なるべく日本人は日本人と結婚して欲しい
そんなこと言ってても、日本語ペラペラで内面が尊敬できる海外女性なら人間として好きになっちゃうかもしれないけどね・・・

でも、でも処女だったらいっそ・・・ってなっちゃう気持ちも分かる・・・(汗

362 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 11:28:21.47
貞操観念を持っている人は(性格とかいろんな要素はそれとして、精神性の面で)同様に貴い
日本人でも外国人でも、女でも男でも、その質は同等に貴い

でも数はねぇ・・・こればっかりはねぇ
時間は有限だから、探そうとすると絶対数が多い所で探したくなるよ

僕はまだ、「出会えなければ一生独身でいい」まで達観できてないもの
したいよ、幸せな結婚

363 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 21:29:48.12
>>362
自分は一応出会えなければ独身でいい覚悟はしてる方だけど、達観してるわけではないよw
あなたの言うとおり人数は少なめの方だろうから、もしも無理だった時のためのことを一応覚悟して
ちゃんと生活基盤を固めておくとか、蓄えをしておくとか、夢中になれる趣味を見つけておくとかwそんな感じだな。
そういうのが出来てれば理想の相手を探すのもまだ焦らず出来るのかなと思ってね。(出来てないよりは、まだ…)
出会えなければ〜というのは、もう諦めかけてるとかの方向にも捉えられるけど
個人的には相手を探してるからこそのポジティブな覚悟って感じかな。
だから自分も幸せな結婚したいし、同等に貴いというあなたの意見にもとても同意できるよ。
もちろん日本人より外国人って事ではないし、同等に貴いけどやっぱり同じ日本人がいいって意見も分かる。
でも国籍とか関係なく探せる方はそれもいいよね。
自分の場合は語学力的に考えて難しいけどね…w

364 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 21:36:23.64
まあ、子供のことを考えるなら焦りもちょっとあるかな。
やっぱり家族でわいわい旅行、とかも素敵だなーと思うしね。

365 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 21:56:47.21
貞操観念のある童貞処女で結婚した夫婦…
そんな両親の下で生まれた子供が羨ましい
夫婦仲が良いってそれだけで家庭の幸せに繋がると思う

366 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 22:09:05.44
ごめん読み直したら誤解を与えてしまいそうな気がするので一応、
独身の覚悟してない→蓄えとかしてない、って意味じゃないからね。
ただ単に、独身の覚悟してても諦めたわけじゃなくて相手は探してるし
見つけるために人数が多ければ助かるって意見自分も同意出来るよって言いたかっただけなので
誤解させた人居たらごめんね。

>>365
だね、仲良い夫婦や家庭って良いよね。

367 :366:2014/01/21(火) 22:10:13.40
↑名前消えてた…363です。ごめんorz

368 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 22:13:54.61
ここで質問していいのかどうか…スレ違いだったらごめん。

今は様々な理由で生涯未婚(独身結婚歴なし)の男女が増加中だけどさ、
そのうち生涯童貞処女の男女ってどのくらいの割合だろうね?
あとそれは年齢によっても違うんだろうね。(20歳の時点と40歳の時点とか)

※ ここで言う「結婚歴」とは婚姻届を提出して法律的に「夫婦」となった状態。
だから日本の場合、戸籍謄本(過去形や故人の場合は除籍謄本)によって結婚歴を知ることができる。
事実婚まで含めて考えると面倒なので、ここでは考えないことにする。
強いて言えばこの場合、事実婚の経歴がある場合は童貞・処女ではないと考える。

369 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 22:24:19.76
.
金沢大・仲正昌樹教授(50) 「私はこれまで異性とも同性とも性的関係を持ったことがない」とサラッと告白
2014/01/15

『週刊現代』も『週刊ポスト』も今年最初の1月4日発売号はお得意の「中高年セックス」を特集していて「いまからSEX」
「新・日本人のSEX」とある。正月早々そっちの話かと苦笑しながらも、思わずページを開いてしまう。この「思わず」というのが
記事が続いている秘密なのだけれど、いつも気になるのは「どんな読者がどこに興味を感じて読んでいるのか」である。

『週刊文春』(1月16日号)も同じような疑問を持ったようで「誰が読むの? 『現代』『ポスト』の老人セックス特集」なる記事が載った。
仲正昌樹さんという金沢大学法学類教授が書いていて、仲正教授は「中高年セックス」記事がウケている理由をいくつかあげる。
「定年前後の勤め人は自分の限界が見えてきて、むなしさを感じやすい」「老後の趣味やライフスタイルに関する特集がマンネリ化して、
生きがいを感じさせる決定打に欠けている」からだという。そして「生きがいを見失いつつある中高年にとって『死ぬまでセックス』は
魅力的なのかもしれない」という。

ところで、仲正教授は最後にこんなことも書いている。「現在50歳の私は、そろそろ両誌の特集の想定読者ゾーンに入っているはずだが、
これまでの人生で、異性であれ同性であれ性的関係を持ったことがない」


仲正昌樹さん
http://www.bookscan.co.jp/images/interview/interview_139_03.jpg

370 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 22:38:37.84
>>368
今20歳の男女と今40歳の男女でもかなり違うんじゃないかな

結婚歴はまだしも、今45〜50歳で童貞・処女のままな男女は殆どいないんじゃない?
だってその人達が20代前半の頃はバブル真っ只中じゃんw
>>369殿が紹介している大学教授みたいに研究者肌の職業でない限りは大抵ヤリまくってた時代だもん

371 :恋する名無しさん:2014/01/21(火) 22:45:46.02
このスレの住人は全員生涯童貞処女確定だろw

372 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 01:12:41.98
>>368
若い層にはまだ多いかもしれないけど、
バブル世代の人達にはほとんどいないんじゃないかな。
会社の人達も風俗に行ったりするのが当たり前の人達ばかりだし。

将来の事は分からないけど、なるようにしかならないし、
特に深くは考えていないな。

自分としては未婚の場合の貯蓄はどの程度してるか気になるな。

373 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 01:27:06.99
マタイによる福音書 5章27〜28節(これはキリストの「山上の垂訓」の中にある1話)にはこうある。

『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。

http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)

聖書の翻訳によっては、ここで言う『女』とは人妻(既婚女性)に限定されているという解釈もあれば
既婚未婚問わず女性全般である、という解釈もあるらしいが、
俺はこの聖句から考えるに、男が女を見て少しでも「やりたい」と思ったらその時点でもう非童貞になっていると思う。
俺は実際に性の経験はない童貞だけど、この意味では例外なく非童貞だ。

極端に言えば、男は精通して第二次性徴が始まって快感を覚えた時点で全員非童貞だよ
女の場合は…初めてオナニーを経験して快感を知った時だろうか?

374 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 13:49:00.01
そういう話してるわけじゃないのよ
あんまり宗教どうこう言うの止めてくれないかな。書き込みづらい雰囲気になるんだよ

375 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 13:57:38.78
                      _― ̄`;:,
                  _=― ̄    _;;
               _=  _ _ =-.'  ,. .  ∧_∧
    r―..、    ∧_=_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '    >>374
    ゙-、 、 \ , -'' ̄    __――=',^'`;:.,・r⌒>  _/ / .; ,・´,-, .‘
      ヾ、v´´   -―  ̄ ̄___ ̄"' "`:;._=’| y'⌒  ⌒i -;:∵,;"" ^
       ゙l'   ノ__- =  ̄ ̄`:'___-=、 ;.,:.|  /  ノ |
       ./  , イ)  ̄   _=- ̄   -,∵;‘, ..ー'  /´^ヾ_ノ ,' ;:.,
      /   _, ヾ― = ̄’   _=―;"' ;'/ , ノ      -:∵;:,."
      |  / \  `、__=―= ̄     / // 、; ',.・  '^;``
      j  /  ヽ  |ガガガガガガッ!   / / ,'  -`;,∵:' ,
    / ノ   {  |_  ̄=―_  / /|  |  ‘∵ ;"‘
   / /     | (_ ̄=_    `;,、_/ /   〉,;'、.,
  `、_〉      ー‐‐`    ̄==―''    |_/ -;:∵:・
                             '; .
じゃあお前が何か新しい話題を提供したらいいだろ

376 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 13:59:55.82
>>374
しっ!目を合わせちゃ駄目よ

377 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 14:14:27.64
>>365
親がヤリチンヤリマンとか恥ずかしいもんな
そこだけは割と評価してる親を

378 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 14:27:29.24
>>373



コイツは 嵐か?

379 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 14:49:56.75
>>378

373と375は別人なんじゃねーの?
俺の予想では 160=373 そして 14=375 ではないかと思うが
で、160はシスターと結婚予定の92とは別人だと書いてある

92がPart7で初めてこのスレにやって来る前から
やたらキリスト教に詳しい住人がいたのを覚えているから
多分その頃からいる住人ではないかと

それから、377はageているけど文章をよく読むと荒らしではないことが分かる

380 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 15:02:18.44
連投失礼
もうちょっと調べたが、289なんか同じ引用してるからまさにそうだろ

>>373
俺は宗教的な話も平気だけど、嫌な住人にとってはこの上ないストレスかもしれないから
それ以上宗教的な引用はしない方がいいんじゃないかな。
宗教板はここにあるから、どうしても続けたいならこっちで該当のスレを探す方が適していると思うよ。

http://uni.2ch.net/psy/subback.html

381 :恋する名無しさん:2014/01/22(水) 20:06:03.23
.
やはり草食化? 20代の42%が童貞…女性の2倍
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/21/kiji/K20140121007428010.html

20代男性の42%が「異性と性交渉を持った経験がない」としたインターネットのアンケート結果を、性教育や不妊相談を手掛けている民間の日本家族計画協会が20日、発表した。
20代女性で「ない」と回答した21%の2倍で、北村邦夫専務理事は「男性の草食化が話題になる中、20代の男女差は顕著で驚いた」と話している。

 昨年12月、全国の20〜69歳の男女約10万人に電子メールで依頼し、回答した5千人を集計の対象にした。
「性交渉の経験がない」とした回答は30代男性で10%、30代女性で7%と差は縮まり、それより上の年代も男女差はあまりなかった。

 このほか最近1カ月間に性交渉がなかったセックスレスの割合は、男性が31%、女性が34%だった。
理由で最も多かったのは、男性は「相手がいない」(28%)、女性は「面倒くさい」(25%)だった。
既婚者では「面倒くさい」との回答が男女とも最多で、北村さんは「少子化の一因ではないか」と分析している。

[ 2014年1月21日 05:30 ]

382 :恋する名無しさん:2014/01/23(木) 00:27:39.59
>>379
92です。自分が誤解されないためのフォローありがとうございます。
いい機会なので、今日は自分が彼女と結婚するにあたって改宗するのか否かについてレスします。

家は禅宗で自分は長男なので改宗するつもりはありません。
両親はともに末っ子なので祖父母の代以前の位牌を守るわけではありませんが
将来的には檀家として親の位牌を守ることになります。

それから彼女側ですが、彼女の両親もクリスチャンではありませんし、彼女自身も修道院を出れば改宗も自由です。
だから自分がクリスチャンに改宗しなければならないということはないです。
こっちも彼女が他の宗教・宗派の冠婚葬祭でも普通に参加してくれるなら、無理に仏教・禅宗に改宗させるつもりもありませんし。

ただ現時点でも彼女から「たとえクリスチャンにならなくても聖書の世界観を知るために一度通読することをお勧めします」と
時々言われます。自分自身も「確かに人生の指針にプラスにはなってもマイナスにはならないだろうな」と思っています。
会話を続けるためにも、彼女が得意な分野に持っていくには自分も努力が必要ですしね。
ただ自分にはキリスト教的世界観を知る前提の知識が全然なかったんで、今はまだ子供でも分かるような絵本物語がメインですがw

でも上の流れを見るに、自分もあまり宗教的な話題にならないように気をつけないといけませんね。
もし今までに既にそういうレスをしてたらすみません…orz

383 :恋する名無しさん:2014/01/23(木) 17:40:30.69
>>372
未婚の貯蓄ってのは生涯独身だった場合の為の貯蓄って事?
何か施設に入る為だとかそういう貯蓄?そんなに重要かなぁ。
結婚した場合でも貯蓄は重要だと思うし。

384 :恋する名無しさん:2014/01/23(木) 21:56:14.44
>>382
貴方のレスからはそんなに雁字搦めな性道徳の押し付けは感じないから大丈夫じゃないかな?
相手が相手だから、宗教的な話題を完全に回避するのも大変だろうし。現状でいいと思う。

>>338の最後の行と被るけど、交際開始から婚約までの間にどんな場所でデートしたのか知りたいな。
二人っきりにならない場所、とは聞いたが、もう少し具体的に頼む。

385 :恋する名無しさん:2014/01/24(金) 16:13:48.42


386 :恋する名無しさん:2014/01/24(金) 20:11:28.66
1月24日(金)
17時半  「特定秘密保護法廃止せよ!自由の無い国絶対反対!永田町大集会」中継http://ustre.am/uy8q
18時半  「再稼働反対!首相官邸前抗議(首相官邸前/国会正門前)」中継http://ustre.am/usAQ
18時半  京都「1・24沖縄と京都を結ぶ討論の夕べ
      『沖縄の反基地闘争といかにつながるのか?』」中継http://ustre.am/zDgo
19時   茨城「第73回原電いばらき抗議アクション」中継http://ustre.am/zAqm

福島県立医科大学を受診したら
「今、多指症の子どもの手術がいっぱいで、100人近い順番待ちなんです」
https://twitter.com/tokai ama/status/426484154503413760

山本弘氏『・・僕が見た範囲では、
テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを311で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

チェルノブイリから800キロ離れたウイーンで、五年経ち、
子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加していった。
その恐ろしさを知っているからこそ、欧州は福島原発事故に大きく反応した。
日本は安全宣言をした。何人死んでも情報を発信するつもりはない。
https://twitter.com/jikannganai/status/422519093678186497

福島で、プールの除染作業を生徒にやらせてた学校から白血病が出て、親御さんたちが怒ってる。
https://twitter.com/TertuliaJapon/status/422837985483055104

387 :恋する名無しさん:2014/01/24(金) 21:52:56.04
処女・非処女論争 まともな女性からの発言

http://www.youtube.com/watch?v=Jh6ZSC-tZlc

388 :恋する名無しさん:2014/01/24(金) 22:04:46.92
>>384 それから >>338>>351 まだこのスレを見てるでしょうか

絶対に二人っきりにならない方法をとると、待ち合わせが結構不便なんですよw
自分の車で迎えに行くことも禁止ですからね。(車内という密室も誘惑になって危ないから)
バスかタクシーを使って昼間の市街地で待ち合わせるしかなくなります。
田舎ではありませんが修道院は郊外なのでバスは1時間に1本だけだし、一番近い停留所でも歩いて1km以上あるし…
それでも携帯電話が使えるから親がデートした時代みたいに1時間以上も待ったor待たせた、なんてことにはなりませんが。

喫茶店かレストランで昼食・軽食を取りながら会話したり、森林公園で散歩しながら会話したりが主ですね。

逆に自分が彼女の自由時間に約束をして修道院にお邪魔して、院内にあるピアノを演奏したこともあります。
(パイプオルガンは賛美歌演奏専用で演奏者も決まっているため、たとえ彼女と同伴でも自分は演奏できません)
2003年はまだ彼女も高校生だったから、当時ブームだった「冬のソナタ」のことは知っているようでしたので
主題歌の「最初から今まで」とか、もうすぐ冬季オリンピックが近いので「白い恋人たち」を弾いたりしました。

※「白い恋人たち」はサザンの桑田の曲じゃなくて1968年のグルノーブル大会の記録映画の方です。

http://www.youtube.com/watch?v=UIfOtRGS030

こっちの曲は周りで一緒に聴いてた年配の修道女さんたちの方が喜んでましたねw
やはりこの道に入る前に人並みに音楽を聴いてた時代の懐かしさが甦るのでしょうか。

389 :恋する名無しさん:2014/01/24(金) 22:15:39.17
>>92
婚約、おめでとうございます!
末永く幸せに!!

390 :388:2014/01/24(金) 22:32:06.23
>>389
ありがとうございます。

391 :恋する名無しさん:2014/01/25(土) 15:51:53.64
中学の時から付き合って青春をずっと共にした彼女と6月結婚します
もちろんお互い初めて同士です

392 :恋する名無しさん:2014/01/25(土) 16:38:06.00
何歳?

393 :恋する名無しさん:2014/01/26(日) 03:40:35.83
>>392
391ですが24です

394 :恋する名無しさん:2014/01/26(日) 06:12:26.44
>>391
おめでとう!
今も@A?それともDE?

395 :恋する名無しさん:2014/01/26(日) 06:22:11.83
ごめん、間違えたorz >>3をよく読んでなかった…
現在交際中で別れたことがない(他の異性との交際がない)BC? それともDE?
要するに、もう経験した?ってこと。

あと私は392さんとは別人です

396 :恋する名無しさん:2014/01/26(日) 09:11:43.42
>>395
中学からだから彼女としか付き合ってないよ
一度大喧嘩して一ヶ月別れたことあるけど(別れたっていっていいか解らないけど)お互いやっぱり好きでなんだかんだすぐ戻ったな
彼女以外は経験ないし風俗とかも行ったことないし浮気もしたことない
もう10年一緒なのにセックスレスにもなってないし今でも毎日するよ
長く付き合うとお互い甘えて身なりとか気を使わなくなったりしがちだとかいうけど彼女が体型維持とかオシャレにすごく気を遣ってて髪型もよく変えたりするから言い方悪いかもしれないけど飽きないし、どんどん好きになる
彼女がEXILEかっこいいかっこいい言ってたから俺も20くらいから筋トレするようになって身体も鍛えたし

彼女が転職してから毎日辛そうだったのが結婚しようと思ったキッカケで毎日泣いててどんどん痩せていく彼女見て俺が守らなきゃなって思って1月いっぱいで彼女が仕事辞めて2月に籍入れます

397 :恋する名無しさん:2014/01/26(日) 11:33:01.25
>>396
それじゃ今はDEなんだね。そして>>7でいう『婚約で可』なのかな?
ちょっと待って、初めて経験したのは結婚を確信するより前ってこと?
ってか初エッチは何歳の時?(何かエロオヤジみたいでごめんw)
でも結果としてはお互い以外知らないんだから、いいか

お相手さんとの詳しい経緯までありがとう
彼女さんがテレビ越しに「EXILEがかっこいい」って言っても受け入れるなんて寛大だね
私だったらもし彼がAKBを見て鼻の下伸ばしてたらチャンネル変えそうだからw

でもおめでたい話はやっぱりいいね。どうぞお幸せに!

398 :恋する名無しさん:2014/01/26(日) 11:51:28.10
>>396
すごいなあ、羨ましい!どうか末永くお幸せに!

素敵な話が聞けて今すごくホクホクした気持ちになってるw
初めて同士で結婚するカップルがもっと増えたらいいな〜

399 :恋する名無しさん:2014/01/26(日) 20:11:26.14
.
【調査】 女性「結婚前に、たくさんの男とつきあいたい」「恋愛経験少ない男は…引く」…恋愛や性に奔放な女性増加
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%80%8C%E7%B5%90%E5%A9%9A%E5%89%8D%E3%81%AB%E3%80%81%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E7%94%B7%E3%81%A8%E3%81%A4%E3%81%8D%E3%81%82%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%84%E3%80%8D
【社会】 女性 「女性経験少ない男なんて結婚の対象外!」
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E5%A4%96%EF%BC%81

童貞  キモい
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A2%E3%81%84
何故女は童貞が嫌いなのか
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E5%A5%B3%E3%80%80%E3%80%80%E5%AB%8C%E3%81%84
非処女と童貞どっちがキモイ?
http://www.logsoku.com/r/sfe/1194169318/
処女は価値有るもの童貞はキモイもの
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E5%87%A6%E5%A5%B3%E3%80%80%E3%80%80%E4%BE%A1%E5%80%A4
どうして童貞は良くないことのように扱われるの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1304952261/
どうして女性は結婚相手に童貞を欲しないの?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1259458257/l50

◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1371637156/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで 2
http://www.logsoku.com/r/motenai/1371784655/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで 3
http://www.logsoku.com/r/motenai/1372439406/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで4◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1375397897/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで5◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1379725819/


童貞って何故悪いのでしょうか? ↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11114722741
「処女・童貞」よ、もっと自分を誇れ!―処女・童貞の優位性
http://jameskato.at.webry.info/201207/article_5.html
毎日新聞が今更また童貞叩き的言説
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20131015/1381848142

【貞操観念】童貞処女婚したい Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1386338503/

400 :恋する名無しさん:2014/01/26(日) 23:20:04.12
既婚の世良が女の子にいたずらしないか監視しています★
ご了承ください

401 :恋する名無しさん:2014/01/28(火) 21:42:06.53
みんな初恋いつよ?
俺?まだwwwwww片想いすらwww未経験wwwwww
結婚の理想語るどころかwwwww恋愛の仕方も分からんwwwwwww

ワロタ……

402 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 01:05:19.16
上の方でも話出てたけど、僕はもう日本で女性について考えることを一切止めるよ
幸い何故か英語は出来るし、今はスペイン語もみっちり勉強してる
日本で数少ない貞操派の中から、さらに自分と合う人を探すのは
莫大な時間と労力をチップにするし、最近は嘘つく輩もいて、物凄いギャンブルだよ
女を見る目がない僕には、嗅ぎ分けるのはとても無理だ

日本で就職したらどこか海外に赴任して、そこで真剣に奥さんを探すことに決めたよ
無論そんな甘いもんじゃないんだろうけどね
もしここに同じく学生の住人がいるならば、その人はどんな考えを持っているのか教えてほしい
今のうちにいろんなことを聞いて、上手に動けるようにしたいんだ

403 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 02:40:41.15
>>402


404 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 06:08:33.13
>>402
完全に外国の方に限定するのであればこっちに移動した方がいいんじゃないかな
外国人処女と結婚する方法を考察する Part 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1365791505/

話題も少ないから皆が構わないならいいと思うけど、
上の方で嫌がってそうな方もいるようだったので一応。
自分も話題出したいんだが聞きたい事は大体聞けたのでなかなか…すまん。

405 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 06:58:17.61
ごめん今の進行度で話題潰しは良くないか

406 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 07:53:03.31
391さんが396までレスしてくれた時は
92さん以来の童貞処女婚達成者の到来!
って新鮮さがあったんだけど収束しちゃったね

407 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 09:23:45.96
童貞守ってても馬鹿にされるだけじゃ嫌になるのも分かるけどね
特にネットじゃ酷いもの
日本だけじゃないけど、現代日本の貞操観念は特に地に落ちてるし

遊びでセックスしない男性もまだ多いから、女性全体の貞操は守られてるほうだけど
みんなが十代そこらで非童貞になりたがったらどうなるか想像つくと思うんだよね
やっぱり女が貞操を守るには男が貞操を守らなきゃ難しいよ
女は貞操守れ、男は貞操捨てろなんてのは本当に矛盾してる

408 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 09:25:31.84
ごめんageてしまった

409 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 10:52:23.01
自分たちが守ればいいだけであって周りに強要するのはいくない

410 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 12:37:38.82
むしろ、
童貞を捨てることを強要されるんだよ

411 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 13:44:52.15
ンププ

412 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 13:58:13.94
>>407
>やっぱり女が貞操を守るには男が貞操を守らなきゃ難しいよ

一般に男性は女性より腕力などが上だから力ずくで襲う手段に出られたら女性はひとたまりもないから
この理由でなら貴女のレスにも賛成だよ。ただし女性の側も

危険な場所やシチュは避ける、絶対に二人っきりにならない

など取れる対策を全て講じて、それでも通り魔的な強姦犯にやられたってんなら仕方がないが
相手がその気になってしまう可能性も含んだ交際を継続してたら女性にも非はあるってことを自覚して下さいよ

413 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 17:57:54.86
性を制するものは己を制す

414 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 18:43:26.75
>>412
やっぱり世間は「男性はその気になったら襲うもの、それは仕方のないこと」って認識なんだよね
スカートを履いて痴漢された→スカートを履く女が悪い
夜道を歩いていたら強姦された→夜道を歩く女が悪い ってさ

自ら進んで部屋で二人きりとかは確かに擁護のしようがないけど
取れる対策を全て講じた上で、なんて、引き篭もらなくちゃ達成できないと思う
働いてたら歩きたくない夜道も歩かなくちゃいけないし
乗りたくない電車も乗らなくちゃいけない
その上自衛していることを自意識過剰と笑われることもしばしば(これはネット上で特に酷い)

男性が欲望を自制すること、女性がきちんと自衛すること
もちろんどちらも必要だけど、男性が自制することの方が問題の根っこにより近い解決策だといつも思う

415 :402:2014/01/30(木) 19:08:12.52
若い子のスカート丈とか見ると、エロいよりカワイイよりオシャレより、「はしたない」って思うけどねぇ

とまれ、>>404さん誘導ありがとう。そっちのスレに引っ越すよ
そこ女嫌い(日本人女嫌い)の人めっちゃ多いけどw
さ、修道院の人に続くぞー みんなもがんばれー

416 :402:2014/01/30(木) 19:09:00.25
さげわすれゴメンなさい

417 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 19:40:45.26
>>414
>「男性はその気になったら襲うもの、それは仕方のないこと」って認識
確かに世間にはそういった考えの人がいるかもしれないけど、
全ての男性がそういう考えだとは思わないで欲しいな。
自分としては普通に生活してて痴漢されり、強姦されたのであれば
した方が100%悪いという考えだし。
強制的な性交を防止する為には男性が性欲を抑制する事が一番だとは思う。

ただ交際関係になって相手の要求を断りきれなかった場合は
女性にも責任はあると思うよ。求めるのも、断るのも自由なわけだし。
自分含めここにいる男性は結婚相手にしか求めないとは思うけど、
全ての男性がそんな考えじゃない以上、
まずは男性が先に貞操を守るべきという考えは通用しないと思うよ。
貞操は男女共に守るべきもので、どっちが優先なんてないし。

418 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 20:18:19.32
>>414
スカートを履いたら痴漢された、夜道を歩いていたら強姦された、
こんなのは完全に犯罪行為で貞操観念とかそんなレベルの話じゃない
貞操観念はあくまでも男女の正しい交際において双方が備えるべき健全な精神
間違ったことにならないための心得だよ
痴漢や強姦魔は貞操よりまず倫理が破綻している

恋愛においても、男性のほうが力も性欲も上である以上は、
やはり男性がしっかりと自制することが効率の面で見ても一番の方法だよ
女性が貞操を守るって言っても限度があるわけだし
理想は男性全体が貞操観念をしっかり持つこと。それは間違いないと思う
まあ、それが一番難しいのだけどね

419 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 20:21:39.22
>>417
うん、もちろん男性がみんなそういう人だとは思ってないし
女性に責任があるケースが少なくないのもわかってるよ

>まずは男性が先に貞操を守るべきという考え
別にこうは思ってないw
貞操を守ることにどちらが先かなんてないし
このスレにいるような男性がもっと増えたらいいのになあとは思ってるけどね

不快にさせてしまったらごめんね
でも「男性がもっと自制心を持てば、多くの女性の貞操が救われるのに」って
周りにいる若い男性を見てるとどうしても考えちゃうんだ
断ればいいだけの話だって言うかもしれないけど
こいつは俺の事が好きだから交際・結婚をほのめかしてやり捨てようとか
俺の事が本当に好きなら関係を持てるだろとか、そういう話を聞くとなんだかね…

痴漢冤罪もさ、男性側が冤罪を防ぐためにあれこれ自衛するより
女性側が痴漢冤罪なんて真似をやめた方が早いよね、そんな感覚

420 :412:2014/01/30(木) 20:36:32.62
>>414
俺は417殿のレスと大体同意見です
ここの男性住人は素直に貴女の言う「男性も貞操を守って」に耳を傾けるはずだよ
しかしながら世の中にはテストステロンの塊のような男性もいて彼等には貴女の意見も通用しないのもまた事実

親の知り合いにJICAの元職員がいるんだけど
インドネシア、バングラデシュなどイスラム圏の国では原理主義者でなくても
・女性が男性と同じ境遇で働いてはならない
・女性は夫以外の男性に肌を見せてはならない
に依然として厳格なのにはそれ相応の理由があって、このような野獣的男性の被害に絶対に遭遇しない為なのだ、と聞いた
(トルコなどのように欧米寄りで政教分離が徹底している国ではこの限りではない。逆にイランは政教一致しすぎで極端に厳格な国
サウジアラビアは聖地メッカがあるために周辺イスラム国に威厳を示すために厳格さを保っている)

あとは男女の性差って点もあるんだよ。男性は例外なく視覚的刺激で性的に反応する生き物なんで
女性には「何で見知らぬ女性を見るだけで勃起するの?」なんだろうけど、そういうものだと分かってほしい

だけどこの現代日本社会で一個人の女性に集中砲火のレスするのも残酷なんだよな…
日本がイスラム化すればいい、とは思わんが戦前の価値観・男女の役割分担の方が性の秩序を保てた希ガス

421 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 20:54:57.74
よそのスレでは
結婚するまでエッチはしない主義の男性は理解しがたい存在みたいだからね
例えばここ

非童貞と結婚したら、いつか必ず後悔する
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1389452504/340-352

422 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 21:19:48.56
>>414
>働いてたら歩きたくない夜道も歩かなくちゃいけないし
>乗りたくない電車も乗らなくちゃいけない

だから昔は「女は外に出て働く必要はない」って言われてたのさ(今だって文化・宗教によってはそうだ)
「男は一歩玄関から外に出たら7人の敵がいる」って格言はだてじゃないのさ
そんな危険で世知辛い世の中で対等に働くってことは、男と同じだけのストレス・人間関係を覚悟せよってことだからね

いずれ結婚しようと思ってるなら女性は箱入り娘と呼ばれてもいいじゃないか
だが男の世間知らずは誰も評価しれくれない。童貞が馬鹿にされるのもその一種だと思うよ

423 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 21:48:16.93
亡霊のような価値観持ち出して性の経験を正当化するなんて
非童貞の考えそのものじゃん

424 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 22:16:17.57
強姦だの何だのかんだのと言っておられるようだけど、

われわれ道程には
それをやるための技術も知識も無いんだよ?


そこのところを、忘れてはいけないと思う

425 :422:2014/01/30(木) 22:27:41.39
>>423
俺は童貞だよ。童貞だけど社会が求める人物像として男女の違いを分析しただけ
古い価値観で説明したのが気に障ったんなら仕方がない
男性と対等に働き続けるつもりなら、苦情・泣き言は言わないでくれ
家が貧しいなどの理由でない限り、女性が外で働くのは当たり前ではないんだから

426 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 22:41:28.94
>>424
× それをやるための技術も知識も無い
○ それをやるだけの度胸がない

427 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 22:45:19.37
>>425
外で働くことと処女守れるかどうかなんて何関係あるの?
いい加減スレ違いだから出てってくんない?

428 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 22:55:56.62
そうそう、この際だから言わせてもらうけどね

私たちがどんな格好してようと平気な男だっているんでしょ
だったらムラムラくる男がおかしいってことじゃん
私たちには誘惑してるつもりなんてこれっぽっちもないんだから
自制できずに襲う男が悪いに決まってんでしょ
男を正当化するのやめてくれる?

429 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 23:03:50.93
>>428
死んでしまえ

430 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 23:10:30.14
                      _― ̄`;:,
                  _=― ̄    _;;
               _=  _ _ =-.'  ,. .  ∧_∧
    r―..、    ∧_=_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '    >>423>>427>>428
    ゙-、 、 \ , -'' ̄    __――=',^'`;:.,・r⌒>  _/ / .; ,・´,-, .‘
      ヾ、v´´   -―  ̄ ̄___ ̄"' "`:;._=’| y'⌒  ⌒i -;:∵,;"" ^
       ゙l'   ノ__- =  ̄ ̄`:'___-=、 ;.,:.|  /  ノ |
       ./  , イ)  ̄   _=- ̄   -,∵;‘, ..ー'  /´^ヾ_ノ ,' ;:.,
      /   _, ヾ― = ̄’   _=―;"' ;'/ , ノ      -:∵;:,."
      |  / \  `、__=―= ̄     / // 、; ',.・  '^;``
      j  /  ヽ  |ガガガガガガッ!   / / ,'  -`;,∵:' ,
    / ノ   {  |_  ̄=―_  / /|  |  ‘∵ ;"‘
   / /     | (_ ̄=_    `;,、_/ /   〉,;'、.,
  `、_〉      ー‐‐`    ̄==―''    |_/ -;:∵:・
                             '; .
お前らはたとえ処女だろうと結婚願望があろうと俺ら男を完全に敵に回した
成敗してくれる

431 :恋する名無しさん:2014/01/30(木) 23:12:10.16
前に性嫌悪うんぬん言った奴だけど、カウンセリング行ったら単に女嫌いなだけだった
ここの人達の考えを否定するタイプの、世の大多数の女に馬鹿にされまくったからね
正直今ここの住人に出会っても、どうせ童貞を馬鹿にしてんだろって疑うわ
イラつく
みんな生まれる時代間違ったんだよ もう諦めよう、無意味だ

432 :431:2014/01/30(木) 23:18:08.11
しかもここでさえ言い争いがこんなに起こってる
無駄無駄、分かりあえっこねーよ
もてるもてないは別として、恋愛も結婚すべきじゃねーよ、もはや

433 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 00:03:36.12
「時代遅れだ」的なレスした女たちは
92殿のレスを読めば話が早いと思うのにな(特に>>92の第4段落・第5段落と>>204>>388

92殿の性格、お相手のシスターさんの性格が共に婚前交渉否定派であっても
ありとあらゆる誘惑を排除して初めて健全なデートができてるわけだろ。
それほど俗世間ってのは誘惑が多くて危険な場所なんだ、って心構えを持っていないと
いつ心のスキを突かれて誘惑に陥るかわからないってことだろ。

それを『堅苦しい』としか感じないのであれば、このスレがいくら存続しても建設的な議論は無理だな。

434 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 00:38:29.22
無駄無駄、わかりあえっこねー
どうせ女なんてみんなクソ
いくら童貞守ったってこんな女しかいないなら無駄だな
初めて同士で結婚とか夢見るのもうやめるわw
さっさと非童貞になろw

435 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 01:19:51.75
男性の持つ野獣的本能も含め、社会に潜伏する様々な誘惑や障害とどう向き合っていくか
それもこのスレで議論を必要とされている題材の一つだと思う
貞操主義者にとって貞操を失うことは死活問題だからね

でも話し相手に少しの理解も示せないようでは議論もなにもない
人間それぞれ色んな考えがある。それを無闇に否定することないだろう
結婚まで貞操を守ることが正しいと信じてるからこそ、みんなこのスレにいるのだから
それさえ共有できれば十分だと思うけどね。ただでさえ貴重なコミュニティだ

頭は柔らかくしていたほうが何かと便利で楽だよ
雑音は多いのだし、面白くないなら欲しい言葉だけ耳に入れればいい

436 :417:2014/01/31(金) 03:25:59.82
>>419
>でも「男性がもっと自制心を持てば、多くの女性の貞操が救われるのに」って
確かにこれには同意出来るね。
自分は結婚までするつもりは無かったけど、
男性に求められて仕方なくって人はいるだろうし。
ただそんな考え自体持っていない人は男女共に多くいるし、
どうするかも個人個人で自由な分けだから貞操はやっぱり自身で守るしかないと思う。

>>422
今の社会じゃ女性も働くしかない場合もあるから難しい部分ではあると思う。
自分は結婚してしばらくは共働きを希望するし。

>>428
これも人それぞれだけどね。
一切肌を露出してなくても興奮する男性はいるし、
逆に自分みたいにどれだけ言い寄られても結婚までは意地でもしない男性もいる。

>>435
議論は互いの価値観の違いを理解してこそ意味があるからね。
理解出来ずに議論するのはただの言い合いと変わらない。
言うとおり人間それぞれ色んな考えがある。

437 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 07:24:49.41
>>436
>一切肌を露出してなくても興奮する男性はいるし、

えっどういうこと?
両腕・両足をすっぽり覆う服装でもダメなの?
その辺の男性の心理が分からないから教えて下さい

438 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 10:57:46.37
このスレを訪れる女性住人なら、どんなに時代が変わっても
社会的な性(ジェンダー)の存在意義と男女の性差と役割分担を理解していただけると思ってた。

不当な差別には反対だが完全に対等な立場を求めるのも変だ(日本社会に溶け込むには限界がある)と解釈して
結婚生活を求めるなら独身時代にはできたことを犠牲にしなければならないものだと甘んじて受け入れるものだと思ってた。

それが分かってもらえないとなると、上でレスした人のように
もはや結婚する必要性がないと感じるのもしょうがないね。

439 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 11:12:34.51
428とかは荒しではないの?
極端な女性の書き込みしておいて、こんな女ばっかだから童貞でいても意味ないよっていう
最近来てる女性は貞操求めるなって方の荒しだと思ってた。
非になろうとか書いてるから性嫌悪ってのも本当ではなさそうだし。
あまり一部のを真に受けて女性住人が理解ないみたいな方向に持っていくと
元居たACEの居心地も悪くなると思う。
上の方で書いてた「男性全員がそうだとは思わないでほしい」、と一緒では?

440 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 11:22:21.67
とりあえず
きんめえええぇ

441 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 11:29:48.82
>>439
女性全体のイメージに対するネガキャンってこと?その可能性もあるね

私は昨日の朝の>>406であり今朝の>>437だから。私は20代前半のAです

>元居たACEの居心地も悪くなると思う。
そうなんだよね
かといって私には交際相手がいないから提供できる話題も少ないし、シスターさんみたいに貞女でもないし…

442 :438:2014/01/31(金) 11:50:07.91
>>439
そうだね、諦めムードなレスして悪かった。
童貞処女婚への期待がもてる何かいい話題ないかな?

特にないなら、>>396殿の続きの話が聞きたいね。
彼は>>92殿よりも入籍や挙式は先のだからいろいろ動きがありそうだ。

443 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 12:07:46.29
439です。>>441-442、ありがとう。
自分はPart.7のスレから見てるけど、>>435と同意見で
>人間それぞれ色んな考えがある。それを無闇に否定することないだろう
>結婚まで貞操を守ることが正しいと信じてるからこそ、みんなこのスレにいるのだから
住人は男性女性問わずこの考え(特に2行目)を持ててる方達だなと感じてたから、
正直このスレになってから荒しっぽい書き込みから希望を持てなくなるような流れが続いててちょっときつく感じたんだ。
自分がスルーしたらいいだけの話だったのかもだから、嫌に感じた方がいたら申し訳ない。

せっかく話題を変えて頂けたので自分も希望を持てるような話題がないか考えているんだが、
相手が見つかってないのもあってなかなか…orz
>>92>>396の話のようにほんわか出来る本や映画でもあればいいんだけどな。
やっぱりそういうの見たければ幼馴染恋愛みたいなのになるのかなあ…。
>>92さんや>>396さんの話題提供が本当にありがたいね。

444 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 12:25:15.55
恋愛は理屈じゃないんだよ
ネットでグチグチ何言っててもしなくちゃ一生わからないのよ

445 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 12:30:22.43
あ、勿論住人同士の建設的な議論なら歓迎だよ。
>>407-422辺りの話は見てて参考になった。
男性側が貞操守ってくれたら女性側も助かる、っていうのと
女性側も付き合ってる状態でも自分の身はちゃんと守ろう、っていうのは
きっとここの住人はできてるんだろうな、と個人的には思ったな。
少数派だからか、ここの住人みたいに守ってる人達でももしかしたら?と疑われてしまうってのは悲しいね。
ただ貞操持たないというのも自由ではあるから、どうにかしたいと思ってもなかなか難しいんだろうけど。
同じ考えを持たないまでも、批判さえなければ大分住み良くなると思うんだけどな〜。
ニュースで道徳教科を作るみたいな話が出てたが、そういうので良くなっていったりもするのかな。

446 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 12:42:08.78
確かに理屈ではないんだろうししないと分からないことも多いだろうけど、
今まで学んできたことなんかがそれぞれあるから個人を好きになったりするのでは?
自分はまだこのスレで見たことが役に立てられるか分からないけど、無駄ではないと思う
実際>>92>>347見ると住人の書き込みを役に立ててたみたいだしね

447 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 13:14:27.07
失敗から学んだ時にはもう手遅れだった…
貞操ってそういうものだしねぇ
恋愛ほど実践以外で学ぶべきものもないと思う

>>446も言ってるけど、恋愛はお互いの人生の調合みたいなものだから
不和を起こすとしたら、それは生き方や考え方の違いが原因だろうね
相手を思いやれる優しい人同士ならうまくいくし、身勝手な人同士ならうまくいくはずがない
貞操を守ることの価値を理解できる人同士なら、惹かれあう部分も多いんでないの?

448 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 15:39:38.60
だからそんな人と一発目で結ばれるって宝くじよりすごい確率だよ

449 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 16:04:24.17
あなたのその考えは否定しないけど他人が期待を持つのは別に自由でしょ?
宝くじよりすごい確立でも諦めなければ0%ではないし
一発目じゃなくても安易に体の関係にならなかった人(BC)は相手として考えられるって人もいるんだし
何が気に入らないのか分からないけど、同じような価値観の人と結婚したいなってだけで
違う考えの人を弾圧するつもりなんてないから放っておいてくれないかな

450 :436:2014/01/31(金) 16:26:48.79
>>437
確かに男性は女性の体に興奮するし、
露出が高ければ興奮する確率も高くはなるだろうけど、
それが全てじゃないよ?

顔とか雰囲気でも惹かれる場合がある。
美人かそうでないかとか、気の強そうな女性か、オドオドした感じの女性とか
ガサツか、お淑やかそうかとか、そういうのも関係してくる。

>>437は女性だと思うけど、
対策する事で危険は少なく出来るけど、普通に生活する上では 0 には出来ないよ。
自分が女性である以上、男性の性欲の対象から外れる事は無いって事を認識した方が良いと思う。

全ての男性がそうではないだろうけど、自分は男性なので参考にしてもらえれば。

451 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 17:23:51.64
>>450
横から失礼
>>437は女性だよ。>>441で『私は20代前半のAです 』と書いてある

452 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 18:02:56.00
>>449
あなたに賛同のレスです。
>一発目じゃなくても安易に体の関係にならなかった人(BC)は相手として考えられるって人もいるんだし

>>92とシスターはBとAだって書いてるもんね。92の最後の段落を引用すると

彼女がAなのに自分はBでいいんだろうか?と迷ったこともあったんですが、そしたら彼女が
「今の世の中、交際経験があること自体はそんなに気にしなくてもいいんじゃないですか。
それは貴方が女性から一定の評価を得ているという証拠でもあるんですし、私もそんなに悪い気はしませんよ。
それでいて、すぐに体の関係にならないように理性が働くというのは、現代社会に見合った男性だと私は思います」
と言われたのが、彼女と結婚しようと決めた決め手でしたね。

これは『@×CとかA×Bのカップルってあり?』と疑問に思ってる男女にとっては救いのレスだと思うんだ。
『まっさらな状態の@Aと結婚できる、嬉しい』って住人もいるだろうし
『BCはある程度異性からモテるということだ。その人に自分は結婚相手として選ばれた、嬉しい』って住人もいると思うから。

>>167を見ると、@〜Cだと4通り、FGまで含めると9通りまで考えられるそうだし。

453 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 20:59:48.74
>>437
92です。
アンカーされたご本人が既に回答していますが、自分も一人の男性としてレスします。

これも男性によるでしょうけど、女性の(特に長い)髪はそれだけでかなりの魅力になると思います。
尼さんの頭巾や修道女のベールが 頭だけじゃなく側頭部・耳・頬・そして顎まですっぽり覆うのは
そうやって女性の象徴である長い髪を隠すことで性的魅力を封印する目的があるといいます。(異説もあります)

もっとも、尼さんの場合は瀬戸内寂聴さんのように本当に丸刈りにする例もありますが
大抵は短めにしただけで普通にショートカットくらいはあるそうで、その中途半端さを見せないためとも言われています。
修道女がベールを被るのは新約聖書の中にその根拠があるそうです。(自分はまだそこまで読んでないので受け売りですみません…)

先の大戦が終わって満州などから日本人が引き揚げた時、途中滞在した街では
匪賊による強姦が絶えなかったそうで、それを防ぐために日本人女性は
「髪はいつでもまた伸ばせるが、貞操は一度失ったら最後、二度と取り戻せない」と考えて
全員男並みの坊主頭にして難を逃れたと聞きました。

あと、両腕、両足をすっぽり覆えば大丈夫では?とありましたが
胸やお尻のラインがくっきり見えるタイトな服を着てれば大抵の男性の目はそこに釘付けになるでしょうね。
修道服は一般にだぼだぼなのでそう簡単には胸やお尻の形が浮き出ることはありません。
腰紐は必要なので、その結果ウエストのくびれくらいは、まあ…ある程度は推測できますが

ですから普通に生活している限りは男性から性の対象として見られる可能性をゼロにするのは困難だとしか言えません。
世の中いろんなフェチがいますからね。
450さんのレスとともに参考になれば幸いです。いつも長文ですみません。

454 :431:2014/01/31(金) 22:07:45.63
>>439
92さんの邪魔してごめんなさい
性嫌悪改め女性嫌悪(というより恐怖症)のクソ野郎ですが、非童貞になろうと言ってる人とは別人です
仮にもここの住人だったので、結婚してないのに性交渉するなんて言いません
生涯未婚を覚悟したので、生涯童貞で生きていきます
お邪魔してすみませんでした

455 :439:2014/01/31(金) 22:51:26.88
>>454
そうでしたか。勝手に同一人物扱いしてごめんね。
もしここの住人のような人と出会っても信じられるかどうか分からないって不安は自分も理解出来るよ、
実際に経験の有無を嘘付いて付き合おうとする男や女がいる、みたいな話も上で出てたので。
でもあまり心配してても自分が辛くなるだけだし、もしも結婚相手になり得る相手と出会えた時のために判断力をつけておきたいという感じかな。
自分も正直結婚しない方がいいのかもと思う時もあるんだが、したいなと思う時もあるので
あまり思いつめないよう気楽にやるようにするよ。

…と偉そうな事を言っておいて、自分もこのスレの流れに左右されたりしてるんだよなorz
心が弱いようじゃせっかく相手が見つかっても上手くはいかないだろうし、
一旦スレを離れてまずは自身をしっかりさせた方が良さそうだな…。
皆さん439では場を荒らしてしまって申し訳ありません。お邪魔致しました。
そして>>92さん、いつも良い報告をありがとう。今後も修道女さんとの報告はこっそり覗かせてもらいますね。

456 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 23:03:14.24
>>450>>453
437です。回答ありがとうございました。
男性からの視線をゼロにしようとまでは思わないけど
やっぱり過剰な露出はしないほうが無難だなという点は再確認できました。

457 :恋する名無しさん:2014/01/31(金) 23:09:22.46
誰にでも間違いはあるからね
>>454>>455も、レスくらい気軽にやんなよ
どんな意見だろうと貞操観念ある人の意見なのは間違いないし
参考にしてる人はいるはずだよ

ちなみに455って@〜Cのうちどのカテゴリー?

458 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 00:37:18.00
高校生のGです。
中学生の頃ネットで知り合った年上の人と性行為をしてしまいました。
当時は性に関して興味があったのと彼が好きだったという軽い気持ちでしてしまいました。
それから半年程して当たり前のことながら別れました。
今思えばなんて取り返しのつかないことをしたのだろうと後悔しています。
自分の体が汚れているような気がしてなりません。
好きな人はいますがその人と付き合うことでその人も汚してしまう気がして近寄れません。
親にも申し訳ないことをしました。
もっと大切にすればよかったです…

459 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 01:55:25.89
>>458
俺は457じゃないけど励ましのレスを

世の中にはPart5、Part7、Part8(現スレ)のスレ立て人さん(カテゴリ表作成者)みたいに

http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227/22

Gの女性でも自分が童貞であることを馬鹿にしなければ交際・結婚しても構わないという男性もいるから、過度に自分を責めないで。
その反省している気持ちが通じれば、きっと貴女の愛を受けるに値する男性が現れるから。
もしかしたら、今気になっている男性がそういう性格の男性かもしれないよ。

460 :455:2014/02/01(土) 02:28:01.14
>>457
ごめん自分のを名乗ってなかったんだ…orz
自分はAです。もし男っぽい書き込みに見えたようならごめん。
2chではあまり女らしい口調にしてると女アピールとか言って嫌がられる事が多いんで、
なるべくしないように気をつけてたんだけどこのスレではややこしくなるだけだったね。

自分は付き合った経験も無いし正直あまり理解ある女性住人にはなれてないだろうけど、
Part.7のスレでは他の女性住人さんの書き込みも多く見れて勉強になってたのが
ここ最近の流れであまり見られなくなってしまったので、他の方にとっても居心地が悪いんじゃないかな…と思って439を書いたんだ。
でも他の女性住人の方はちゃんとスルーしていた方が多かったのかもしれないな。

というわけで、優しいレスをありがとう。
書き込みのミスも然りですが、今嫌な書き込みを見ると気分が落ちるような感じになってしまっているので
これ以上住人の方に迷惑かけるといけないし、自身をしっかり出来るまでは離れておくよ。どうもありがとね。
そして皆さんも長々と申し訳ないです。

461 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 05:15:54.04
>>412
>>417
>>426

>強制的な性交・強姦
>力ずくで襲う手段に出られたら

われわれ喪童貞に、そんな真似ができるわけないじゃないか
知識も・経験も・技術も 無いんだから
場所も何も・女性の体も、さっぱり分からない
あると思ってる人だって、AVやエロ画像などを見ているだけなんでしょう?w
強姦など、できるわけがない

自分に関して言えば、性に関する知識は 今の小学生以下だと思うよ
母親と病院の看護婦さん以外の生身の女性には、触れたことも無い


だが、素人童貞さんなんかであれば できるかもしれないね

462 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 05:44:07.32
>>412

>男性は女性より腕力などが上だから
>力ずくで襲う手段に出られたら女性はひとたまりもないから


少しばかり 女性というものをナメすぎじゃないの?


体力や腕力・筋力の強い女性だって、たくさんいる
スポーツなどをやっているような女性は、体格も大きい
並みの男なんて、敵わない  敵わない

463 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 06:21:15.00
>>460
ちょっと確認
439=443=455=460だよね。それじゃ458は別人?
てっきり同一人物だと思ってレスしちゃった…

まあ別人で単発のレスだとしても459のレスをしていたけど

464 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 06:55:08.02
自分宛なので最後にレスしますね。
>>463
うん、それで合ってます。
>>458は他の住人さんか、多分新たに来られた方なんじゃないかな?
自分が名乗るのが遅かった事で紛らわしくしてしまってごめん。
>>458さんのは、自分は女なので参考にはならないかもですが
自分もスレ立て人さんのそのレスを見ていたので、あなた(>>459)の意見に全面的に同意ですね。

去るといいつつずるずるとやってしまったので、もし自分宛のがあってもここで終了するね。
>>458さんや他の話題をぶった切ってしまってすまない、どうぞ続けて下さい〜。

465 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 09:50:16.08
「女性はひとたまりもないから」だなんて・・・・・

そんなに弱いもんじゃないでしょw


女性のかたを侮辱してますよ

466 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 10:28:55.72
>>458は非童貞と結婚すればいいじゃん

467 :457:2014/02/01(土) 10:31:14.94
>>460
なるほどね。ありがとう。自分は@だよ
普段は気にすることないと思うけど、誰かと話をする時は
レス番やカテゴリーを最初に名乗る癖をつけたほうがいいかもしれんね
ちなみに>>435>>447は自分ね。ややこしかったらごめんよ
また気が向いたらレスして欲しいね

468 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 11:54:29.44
学生の年端もいかぬ社会も知らぬガキが焦ってヤッてあっさり別れるとか馬鹿としか思えん。
たいがい自分の体験を正当化しようとして経験無いのを馬鹿にするクズに成り下がる。「今の女を愛していれば〜」が口癖のゴミ

469 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 12:04:16.58
>>458です。紛らわしいレスしてすいませんでした。他の方は関係ありません。
励ましてくださった方、助言をくださった方ありがとうございます。
誰にも言ったことがなかったので誰か言って少しでも罪悪感を減らしたかったのかもしれません。
深夜にこのスレを見つけて思いつくままに書いてしまいました。
スレチでしたらすみませんでした。
ありがとうございました。

470 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 13:24:21.19
今日も彼氏とエッチしたよん★

471 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 13:31:54.74
性行為に嫌悪感がありながら今日もxvideoやFC2動画漁りながら休日を過ごしてるんですね。わかります

472 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 18:36:19.47
   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   「童貞・処女である事は恥ずかしい」というが、
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   それは反日マスゴミによる印象操作だ。
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |    騙されるな!世俗の塵埃に染まらない強い意志を持て!
|  irー-、 ー ,} |    /     i    貞操観念とは即ち理性の象徴だからな。
| /   `X´ ヽ    /   入  |

473 :431:2014/02/01(土) 20:34:05.11
>>471
そんなわけないじゃん。以前1度見て気持ち悪くて吐いてからもうウンザリ
テレビとかネットで、男をボロクソ言って女が笑ってる番組・CM・記事ばっか目に入るから、なおウンザリ
服を着た女性でさえイヤな気分になるのに、況や……って感じだわw

474 :恋する名無しさん:2014/02/01(土) 23:00:38.16
処女が良いと言いながらjsがハメハメする同人で抜いてるお前らは何なの?

475 :恋する名無しさん:2014/02/02(日) 23:17:07.34
>>474

>jsがハメハメする同人で抜いてるお前らは何なの?


なにか、根拠や証拠があって 言ってるの ?

476 :恋する名無しさん:2014/02/02(日) 23:28:11.20
>>475
荒らしだから相手しない方がいいよ。

貞操観念についても人それぞれで
結婚相手と肉体関係を持つ以外に性欲処理自体ダメな人もいるし、
性欲処理はOKでも、AVやらアダルトゲームはダメな人もいるし、
肉体関係さえ持たなければ、何してても良いって人もいる。
結局は人それぞれで同じ貞操感を持つ人と結婚するしかない。

477 :ええ、処女派です:2014/02/03(月) 03:31:06.36
処女派と非処女派は水と油

交われるものじゃない

478 :恋する名無しさん:2014/02/03(月) 21:57:00.00
君らが童貞なのは貞操観念が理由ではないだろう。
目を覚ましたまえよ。

479 :恋する名無しさん:2014/02/03(月) 23:30:23.40
ギクッ

480 :恋する名無しさん:2014/02/03(月) 23:37:07.43
>>478
いや守ってるからだけど?

481 :恋する名無しさん:2014/02/04(火) 00:59:59.36
匿名番長 世良貴●

常にネットで喧嘩を売っている

妻子有り 

食い意地が張っており顔も似ているのでひこまろという裏のあだ名あり

太鼓持ちを得意として生きている

482 :恋する名無しさん:2014/02/05(水) 17:31:41.47
@だけど、いつか結婚して幸せな家庭を築きたい
家庭崩壊を招かないためにもしっかりとした貞操観念と精神を持たなければ

483 :恋する名無しさん:2014/02/06(木) 11:05:44.52


484 :恋する名無しさん:2014/02/06(木) 12:09:56.27
>>482
確かに貞操観念は一度くずれたら
それっきりだからね。
周りに流されない事が大事。

485 :恋する名無しさん:2014/02/06(木) 18:13:04.73
親や子供の気持ちになって考えてみるのもいいかもね
両親が知らない異性と経験してたなんて聞いたらみんな嫌だろうし
自分の子供の貞操がどこの馬の骨かも分からない人間に奪われたなんて普通許せないよ
貞操って家庭や大事な人のために守るものだと思うわ。自衛は勿論としても

486 :恋する名無しさん:2014/02/06(木) 18:22:28.14
ふぷ

487 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 00:37:38.24
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

488 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 02:49:54.12
>>485

>両親が知らない異性と経験してたなんて聞いたらみんな嫌だろうし


べつに、いやではないけれども?

父親だって、男性なんだよ
母親だって、女性なんだよ

彼らにだって、興味津々な若いときや青春時代があったんだ
懊悩を繰り返していた時代があったんだ


そこまで求めるのは酷だと思う

489 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 02:54:09.99
他の男の子供になってたかも知れないのか
そう考えると怖すぎる

490 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 03:31:35.12
もし自分がヤリチンや間男の子供だったりしたらと思うとゾッとする
そんな遺伝子は燃やしたいレベル。まあうちも大概だけど
いつか同じように子供に軽蔑されたくないから貞操大事にしよっと

491 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 03:39:15.43
きんもおおおお

492 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 06:48:38.12
>>488
大人の現在、そのような心情は理解できるが、
子供の時はとてもではないが そのような心情は理解できなかったよ。

自分の親が別の異性と平気で交わっていたなら、間違い無くグレていただろうw

493 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 08:35:03.14
>>492
クッソワロタ

494 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 09:48:06.08
>>485に【警告】
>両親が知らない異性と経験してたなんて聞いたらみんな嫌だろうし

自分自身に貞操観念があっても、そういう出生の人が住人の中にいたらどうするんだ?
生まれる前から意志を持った人間なんていない以上、親は選べない。
「明日ママ」が物議醸してるのに似て、それは問題発言だぞ。

母親が父親と結婚したのは再婚で、前の夫との間に女、男、女、と3人の子供(異父きょうだい)がいて
しかも幼少期からその事実を教えられて育った男が遠い親戚にいるが
彼は地元の公立高校を優秀な成績で卒業して市役所に勤務しているぞ。今じゃ彼も34歳で子供も2人いる。
母親の人生を恨むのは自分の出生・存在を否定することになると彼本人から聞いたよ。
そうは言っても多感な年頃には何らかの葛藤があったと思うが。

あと前スレの185-205 http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227/185-205 特に198と202がそうだけど
何代も前になると【近親婚(いとこ婚)はごく普通】【子孫を残すことが至上命題の時代は複数性関係は容認】とある。

だから俺は【本人に貞操観念があるかどうかだけが重要で、親とか先祖は関係ない】と思う。

495 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 09:51:39.72
お前ら真面目か

496 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 10:33:12.12
>>485
自分はBです。レスするかスルーするか迷ってたんだけど、494の意見を見たのでやっぱりレスします。

3行目の
>自分の子供の貞操がどこの馬の骨かも分からない人間に奪われたなんて普通許せないよ
これは賛成です。もし自分の娘が自分の意志でなく誰かにやられたとしたら、娘の処女を奪った男を許せませんから。

でも2行目は、本人の意思ではどうにもならなかった以上、問題発言と言われるのも止むを得ないかと。

恥ずかしいですが自分の例を出しますと、
母親は父親が最初でそれ以外の男は知らないと聞きましたが
父親と結婚後なかなか子供が授からなかったので不妊治療をしたそうです。
卵管が詰まりぎみだったから器具をいれて広げる処置をしてもらったとか。その時の医師は男性です。

ということはたとえ医療行為とはいえ、夫以外の男性に膣を見られている、
その男性の指とかペニスではないにしろ器具を入れられていじられてるわけです。

この話は22歳で就職してから聞きましたが、初めて聞いた時は自分から質問したとはいえ本当にゲロを吐きましたよ。
今だって、もしこれが『ふしだらな女だ』というならもう自分は正気でいられなくなってしまいます。
親やそれ以前の代にまでずっと完璧な貞操観念を求めるのは酷だと思います。

497 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 10:43:18.84
上品で清らか・博識・真面目・温厚・品位のある・模範的な・育ちが良い人たちのスレですね
ご立派だと思います

498 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 10:59:45.45
>>494>>496
少し感覚がズレているのでは?

>>485は、そういう意味のカキコではなかろうよ。
現代日本の一般的な風潮に見られるような、軽い気持ちでセクロスに及ぶことを
言っているのだと、素直にオレは解釈したが。

貞操を大事にする人間としては普通の感覚だろ?不可抗力は仕方ないとして。
言葉尻を捉えて論うのは良くないな。

499 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 11:06:22.51
崇高・清廉・温和・貞淑・身持ちが良い・意志が強い

500 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 11:21:46.87
>>498
もちろんその可能性も考えたんですが、どうしても発言が引っ掛かる住人もいるという点も考えてほしいんです。
それともこれは当事者だけの感覚で他の住人には解らない境地なのでしょうか?
ご本人もご両親も心の貞操・体の貞操が共に健全な住人が羨ましいですね…

あとは485ご本人からのレスを待ちます。

501 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 11:42:08.54
498はカテゴリ表ができるより前からスレに貼り付いている輩なので放置

502 :485:2014/02/07(金) 11:59:12.79
自分の両親が初めて同士の結婚じゃなかったら普通嫌でしょ?という意味だったんだけど
なんで問題発言になるの?
ウチもそうだから嫌なのはよく分かってるし、普通の感覚だと思ってたけど

このスレで発言するのちょっと躊躇うようになっちゃったわ
何が原因で批難されるか予想できないよ

503 :not485:2014/02/07(金) 12:01:30.08
童貞処女であることそれ自体よりも、貞操観念という意志があるかどうかが本質では?
それを表現するのに一番手っ取り早くてわかりやすい言葉・フラッグが「童貞処女」ってだけで
(もちろん童貞処女じゃなくていいって言ってるわけではない)
逆に言えば、童貞処女でも単に機会がなかったでけで、あれば性行為してたかもなんてのは物理的にはOKでも精神面で当てはまらない

それにしても、純然たる医療行為を性的なことと一緒くたにするのは本当にやめてほしい
そんなもん人工呼吸を「やーいキスだキスだー!」ってはやし立てるクソガキとなんら変わらない

504 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 12:12:23.39
>>502
批判されてカキコを辞めるようでは、汝の力はまだ弱い。

批判するヤツは、何をやっても批判するんだよ?
非童貞と思われる荒らしもいる。

自分の考えは、自信を持ってカキコすべき。
匿名掲示板なんだし。

505 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 12:14:28.53
>>502
あ?
オレ様は最近このスレを見つけてウォッチしていた者であるが?
コテハン付けようか?w

506 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 12:16:10.91
>>505
安価ミスったorz
>>502じゃなくて>>501
ちょっと死んでくるお。

507 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 12:18:43.19
性行為に嫌悪感がありながら今日もxvideoやFC2動画漁りながら休日を過ごしてるんですね。わかります

508 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 12:24:53.53
>>507
ここは性行為に嫌悪のある人が集うスレじゃないよ?

509 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 13:02:44.57
>>502
落ち着けよ
親がどうのこうのってレスをしたことが事の発端なのは否めないだろ
このスレは本人に貞操観念があれば家庭環境や出生出自がどうだろうと関係ないだろう
>>459やスレ立て人みたいに>>458でも受け入れるくらいの許しと寛大さを持てよ
それではいくら綺麗事言ってても差別される側の心理を真に解っちゃいないのと同じだぞ

>>503
それじゃゲロ吐いた496は感覚がおかしいのかね? 童貞ならば彼の反応が普通だと思うが
女性にも「男性医師に見られるのは嫌だ」という意見は見られるが
ましてや未婚の処女である場合はかなり配慮したり
場合によっては受診を拒否または女性医師にお願いする病院もあると聞いたが

>>505>>506
それこそ荒らしに構うなって

510 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 13:33:50.54
訂正
× 受診を拒否
○ 患者が処女である場合は男性医師が診察を拒否

511 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 13:49:18.55
>>503
俺は>>496の気持ちがわかるな
世間一般は「父親(夫)以外の男性からみれば既婚非処女だから
母親(妻)が病院でそういうことされてももう抵抗ないだろ」と言うかもしれないが

生まれてくる子供にとっては、普通分娩であれば
自分という命が誕生(受精)する場所(卵管)および生まれてくる場所(産道・膣)は
父親のアレ以外何も入ったことがない状態であってほしい、と願う気持ちって普通の感情だと思っていたんだが
そんなにいけないことか?

512 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 14:23:46.95
             三 ̄ ̄ ̄\
            三  ⌒  ⌒ ヽ   ,rっっ
            三   ( ●)(●) |  .i゙)' 'ィ´
           三    (__人__) }  { ) 丿
           三.   ` ⌒´   ヽ/'ニ7
          三"⌒         ヽ /
          三             /
         三  ィ二      ___|__ ___   _____
        三::.:::三::三ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡─‐ー-,!
       三::.::.三  三/             ≡''=三≡    ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))i..-
       三::::.三 三        _____=≒=ー────;‐‐ ̄    ̄  ̄" ̄`'  >>502>>503
       ''三三  三、   ー ィ⌒/                 ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;.゛;.
                                      ヽ ̄ ̄ ̄;`∵: ;`;.: ;
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513 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 14:25:54.08
>>511
それも個人個人の違いなんだと思うけどな。
耐えられない人がいるって事は平気な人も居る。
自分は平気な方だな。母親の人生は母親だけのものだし、
母親がどんな人物でも自分の今の貞操に関しての考えは揺るがないよ。

現に自分の母親は父親以外との性経験はおそらく無いとは思うけど、
貞操観念自体は持っていないようだし。

このスレは違う土俵の価値観の違いは理解出来る人は多いけど、
同じ土俵だとそれを見失う人もまだまだ多いようだから、
そこらへんは理解して話し合うしかないんじゃないかな。

514 :485:2014/02/07(金) 14:53:04.45
>>509
自分の考えを述べただけなんだけど
発言の意味を理解できてないよね
いつか親になるつもりなら子供のためにも貞操を大切にしようって話なのに
寛大さとか綺麗事とか言ってるけど、そこまで言われる筋合いないよ
なんでそんなに突っかかるの?

515 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 14:55:38.97
>>513
うん、これは分かってほしいんだけど、平気な人が悪いとは言ってないから。
平気な人にとっての他意がなかったレスに対し、気になる人がどこまでスルーできるかの綱引き状態だったんだろうね。
ずっとスレを穏便に進めるのって難しいね、荒らしも混じってるし。

しかしあなたは仲裁が上手だ。あなたのようにいつも冷静な判断ができる住人はこのスレにはこれからも必要ですよ。

516 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 14:59:40.95
>>513殿、485(>>514)も何とかしてくれ。この人まだ喧嘩腰が直ってない…

517 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 18:01:32.25
>>514
「誰か(家族)の為に貞操を大切にしよう」という考えには首をかしげる住人が何人かいるってことじゃないか?
他人がどうであれ自分は貞操を守る、それを評価してくれる異性であれば交際・結婚してもいい、という考えの住人がいるから
458でも受け入れるレスがあったってことだろ
このくらいの見解の相違は認めないと住人同士でも荒れるだけだぞ

518 :恋する名無しさん:2014/02/07(金) 19:02:14.70
>>484
周囲に簡単に影響されないよう、鋼の精神を養います

519 :恋する名無しさん:2014/02/08(土) 13:22:21.42
ソチ五輪が始まったが、ここの住人にとっては目をそむけたくなる事実を紹介しよう

選手村にコンドームが配布・使用されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF#TOP
【TOPの権利】の最後の段落3行が核心部分

選手村って本番前のメダル候補以外の連中にとってはワンナイトラブ乱交パーティーらしいぞ
もちろん、全ての選手・関係者がやりまくってるわけではないだろうが、
アスリートには貞操観念のある人間は少ないようだ…

520 :恋する名無しさん:2014/02/08(土) 13:35:43.36
こっちの方が一発で見れるかな?

【TOPの権利】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF#TOP.E3.81.AE.E6.A8.A9.E5.88.A9

521 :恋する名無しさん:2014/02/08(土) 20:26:34.73
以前のオリンピックから言われてるのに今更話題にされてもね

522 :恋する名無しさん:2014/02/08(土) 20:58:41.07
ああ、そうなんかw でも今まで知らなかった住人もいるんでないの?
東京と札幌の頃には考えられない事態だったからさ
ちなみに私はどっちもリアルタイムで見た。東京の時小学校4年生ね

523 :恋する名無しさん:2014/02/08(土) 21:26:40.76
>>521
482から518までの流れを断ち切って新しい流れを作るのもいいんじゃない。
こういう風に「貞操観念とは無縁の世界」の話題であれば殆どの住人が「関わりたくない世界だな」の意見で一致するし、
住人同士が「私が考える貞操観念とはこういうレベル」で衝突しなくて済むし。

524 :恋する名無しさん:2014/02/08(土) 21:43:40.64
>>519または>>521 どちらでもいいです

選手村の中ってそんなに各国の選手が自由に出入りできるものなの?
例えば、日本の選手は日本の選手村のエリア内だけで行動するものなんじゃないの?

525 :恋する名無しさん:2014/02/08(土) 22:34:04.73
>>524
519だけど、昔の話でよければ
札幌の頃はもう高校生でしかも地元だったから人伝いに聞いた話

選手は競技会場と選手村以外では開催国の一般人の目にさらされるので買い物などの際には行儀良くふるまうが
繁華街である程度の時間まで飲む例もあった(札幌では”北24条”と”すすきの”がそうだった)
それでも各国の役員の目もあるので約束の時間までには選手村に戻ってくるのが普通

そんな彼等が競技本番の緊張からも一般人の目からも開放されるのが選手村の中。
極端にいえば大使館(注)の中と同じで唯一の治外法権が適用されている場所。
だから逆に言えばあの中で何が起こっているかは役員も見てみぬフリをしていることが多いとか。
だからあの時代でも目を盗んでやってる選手はいたのかもしれない。

食事や睡眠は他国の選手と供に過ごすことはまずないと思うが、それ以外の時間はオープンに交流できるはず。
あとは言葉の壁だけ。英語を母国語としている国なら多くの国の選手と話せるのがいい例。

(注)東京にある外国の大使館の中には日本の法律は通用しない。あそこはその国の法律が及ぶ場所。
逆に世界各国にある日本大使館の中はその国の法律が通用しない。日本大使館の中では日本の法律が通用する。

526 :恋する名無しさん:2014/02/08(土) 23:10:28.64
>>525
詳しい解説までありがとうございました
本当に当時のオリンピックを見た世代なんですね
なんだか父親と話をしてるみたいです

527 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 01:10:19.10
おじいちゃんみたい

528 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 09:45:45.33
世界中の全てがそうなら困るけども、
オリンピック選手という一部の人がそうであっても
構わないけどな。本人達の自由だと思うし、
アスリートでは無くても貞操観念が無い人はいるだろうし。

529 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 12:40:30.96
貞操観念がない人間でも結果さえ残せば世間から賞賛を浴び注目されるって社会が嫌だ。
それでも自分の生活に直接影響が及ばない限りはいいけど
自分が交際したい相手・結婚したい相手がそういうスポーツイベントとかエンターテインメントに
夢中になってたら何らかの影響が及ぶことになるね。俺は嫉妬深いんで。

530 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 12:57:51.83
男の嫉妬ほど醜いものはないねw

それじゃあ一生独身確定だよ☆彡

「テレビも雑誌も見るな」って言ってるのと同じじゃん

世捨て人じゃあるまいし誰がそんな文明に逆行して生活ができますかってのw

一人で無人島にでも行ってさっさと孤独死してくださいな

531 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 13:17:58.31
>>529
トップに立った人間は貞操観念に関係無く、
相応の努力はしているわけだから、それは評価されて当然では?
相手がどういったものに興味を持つかは相手次第だが
自分がそれを容認出来ないなら諦めるしかないんじゃないの?
貞操関係無く、金銭面や生活面でも自分に合う人を探すしかないと思う。

>>530
男の嫉妬を醜いと感じる価値観の持ち主だからそう感じるんだろうね。
独身で行くかどうかは他人ではなくて本人が決める事だよ。
理想の相手がいないなら独身でも構わない人はいると思うよ。
ここに居る人全てがそうではないだろうけど、
現に自分がそうだし、念の為の貯蓄もあるから
1人でも十分生きていけると思うけどなぁ。

532 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 13:40:51.77
>>531
えーこのスレでそれ言う?
まず貞操観念があること、ついでその状態(童貞・処女であること)が
人生で最大の美徳だと思ってる人が多いんじゃないの、ここ?

ハッキリ言ってテレビや雑誌などでいとも簡単にイケメンや美女を見られるようになったから
貞操観念の低下に拍車がかかってると思うよ。

あと530に構っても無駄でない?荒らしなの一目瞭然じゃん

533 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 14:29:16.20
>>531
横から失礼します。
業績そのものについては仰るとおりだと思いますが
相撲で横綱には品格も求められるのに似てて
オリンピックのメダリストや国民栄誉賞受賞者・ノーベル賞受賞者などには
日常生活にも品行方正さが求められていると思いますが?

「いい大人なんだから処世術を身に付けろ、ガキ」と言われるんでしょうけど
私は「大人の事情」とか言って片付ける社会が嫌です。

以前、「彼氏や夫が性接待に付き合わなければ立場がまずくなる局面に遭遇したとして
自分の貞操を守るために仕事を辞めたあるいは事実上辞めさせられた男性を支持しますか?」の問いに対して
何人かは「家庭・生活がかかってるとなると綺麗事を言えなくなってしまうかも」的な意見の方もいましたが、
もう何人かは「一時的に私が働いてでも夫の決断を支持します」的な意見をしていたと思います。

だからここの住人は「世の中で成功しているが性に無頓着な人間」よりも
「社会の底辺に落とされようと貞操観念を持ち続ける人間」を選ぶ傾向が強いと思うのですが。

534 :531:2014/02/09(日) 15:21:29.45
>>532
>人生で最大の美徳だと思ってる人が多い
自分の中では貞操観念は素晴しいという考えはあるけども
貞操観念が無い人の全てをそれだけで判断したりはしないかな。
もちろん自分と関わりを持つ異性としては認めないけども。

>ハッキリ言ってテレビや雑誌などでいとも簡単にイケメンや美女を見られるようになったから
これは良く分からない???
肉体関係を持つ事を賞賛する内容なら影響も出るだろうけど、
整った顔の人を見ても何か影響があるとは思わないけど・・・?

>>533
>日常生活にも品行方正さが求められていると思いますが?
>だからここの住人は「世の中で成功しているが性に無頓着な人間」よりも
 「社会の底辺に落とされようと貞操観念を持ち続ける人間」を選ぶ傾向が強いと思うのですが。

品格に関してはは自分の中でもそうあるべきだと思うし、後者の方を選ぶけども
自分の中で努力した部分には影響はしないかな。努力の部分は素直に認めると思う。

535 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 15:29:20.29
てか人の貞操観念に云々言うのはどうかと思うよ
自分なりのポリシー貫いててそれを誇りに思ってるんなら素敵だと思うけど
やれ最近のやつはオリンピックの選手がどうたら
って人の貞操や恋愛についてウダウダ言ってんのは格好悪い

自分が貞操守りたいなら守ればいいと思うけど同じような相手が見つからないのを他人のせいにしたり時代のせいにしたりするのは間違ってるよ

恋愛は誰に出会うかってより出会った時に好意持ってもらうのが大事だからね
自分が常に選ぶた立場ではないことを覚えときな

536 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 16:48:50.49
>>535
自分も大体同意なんだけど
貞操観念って社会人が守るべきルールの一つだと思うよ
法律上では問題なくても、社会常識として守られるべき事って多いよね
それと同じじゃないかな

「貞操守るなんてダサい!今時古い!」
みたいな風潮になって実際に迷惑してる人が沢山いるのも事実だよ
貞操観念を持たない人間が増えたせいで色んな社会問題が出てきてることも
童貞処女が意味もなく馬鹿にされるのも、今のこの風潮が主な原因だよね
二人以上の人間がいて初めて「貞操」という概念が成り立つ関係上、
やっぱり「個人の自由」の範疇を超えてると思う

しかもテレビに出るような社会的影響力のある人がそんな感じだとちょっとね…
自分なら子供には見せたくないって思うかな

537 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 20:45:13.36
528から536まで(530以外)を読むとこういうこと?

自分の人生に直接影響を及ぼさない限りは他人に貞操観念がなかろうと知ったこっちゃないけど
メディアやその被写体が貞操観念を軽んじている傾向が度を過ぎると
ここの住人の中には見てて不快になってくる人がいる、ってことでいいのかな?

「嫌なら見るな」という意見が出そうだけど
現代社会で都市部に生活していながらそのような影響を排除するのは難しいんじゃない?
メディアを遮断したとしても仕事してたら嫌でもそういう人間に遭遇するし

荒らしの言葉を引用して何だけど
それこそ世捨て人にでもなって無人島で生活しないと無理な気がする。
それか実行したらしたで「アイツ怪しい宗教団体にでも入ってんじゃねーの?」って囁かれそうで怖いし…

538 :@:2014/02/09(日) 20:52:31.39
テレビやメディアでそういうこと言わない限りは、いい……とは言えないけどまあスルーするよ

部屋着が着物だってことを古い友人に言ったら、「価値観も相まって昭和生まれみたいだw」って言われちまったw
(この友人は以前から自分の貞操観念のこと知ってるし、理解もある)
いつか夫婦で着物で初詣とかいけたらなぁ……なんて考えるよ

539 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 21:02:24.64
貞操観念がない男女がいること自体は別にいいさ
いつの時代もどこの国・民族でも法律や宗教的道徳に逆らってでもいたんだろうから

問題は今の日本で俺達貞操観念を持った住人がマイノリティ(少数派)になっちまったことなんだよ
まるで俺達が悪い事でもしたかのような扱いをされる
そこまでいかなくても『モテない証拠』だとか『何か問題あり』だとか『変な宗教やってる』とか
普通じゃない的な反応をされる

540 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 21:28:35.43
欲に駆られて邪道を走らないためにも
宗教の有無を問わず貞操観念は持つべきものだと思う

541 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 22:02:48.85
>そこまでいかなくても『モテない証拠』だとか『何か問題あり』だとか『変な宗教やってる』とか
  普通じゃない的な反応をされる

そりゃあ貞操観念を持ってない人からすれば、結婚前に肉体関係は持つものだし、
異常だと思われて当然だと思うけど?
ただこっちからすれば相手側が異常なわけだし、それが『価値観の違い』
重要なのはその違いを理解出来るかどうかだと思う。

前半3つの事に関しても・・・
『モテない証拠』
貞操主義者はモテてもモテなくても童貞・処女なわけで、
貞操主義=モテないは一切結びつかない。

『何か問題あり』
異性を判断する際重要なのは過去の他人の評価ではなく、
自分にとって魅力的かどうか?
そもそも貞操主義である事を何かあるなと警戒する時点で
相手は貞操主義者ではないし、自分とは合わない証拠。

『変な宗教』
貞操主義に関係無く変な宗教はいくらでもある。
入っていないと発言した後、実際に宗教に入っていたのであれば自分が悪く、
入っていないのであれば、自分を信じなかった相手が悪い。ただそれだけ。

542 :541:2014/02/09(日) 22:03:33.48
541は>>539に対して。

543 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 23:11:50.33
>結婚前に肉体関係は持つものだし
>ただこっちからすれば相手側が異常なわけだし

このスレで、世間の貞操観念のない男女にたいして憤ることは、いけないことなのかね?
結婚前に肉体関係を持つ行為は
40年前くらいまでは周りからはっきりと「悪」だとされていたものなんだけどな
>>7の「婚約で可」でさえ白い目で見られ、厳しいところでは婚約が破談になった例もあるというに
その後もこのスレのカテゴリーでいうDE以外で結婚前に肉体関係を持った男女はそうだった
なぜ時代の流れに妥協して彼等(HI以下)の価値観を公に認めなければならんのか?

『』3つはいずれも貞操観念のない連中が住人にたいして一方的に使ってる言葉であって
俺達自信が後ろめたさを持っているわけではない、という意味だったんだが、誤解を招いてしまったかな

544 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 23:24:24.45
自分は正しい
自分の考えは正しい
自分の考えと違う人はおかしい
自分が全て正しいんだから
って思ってちゃだめだよ

人間誰しも自分中心で考えてしまうけれどここの人達はそれがとても強い
自分の考えを受け入れてくれなきゃ嫌だ否定されたくない

それが字面から強く溢れてる


そんなんじゃ誰とも付き合えないと思うよ

545 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 23:28:39.21
>>541
あなたは荒らしじゃないだろうし、冷静で理論派な感じだけど
ごめん、あまり『価値観の違い』でまとめないでくれる?

このスレは本来、明治30年頃〜昭和45年頃までの約70年間
一般の日本人の心に備わっていた性道徳を正義とする考えなんだから
向こうの価値観との違いを理解したところで向こうを正義だなんて考えることにはならないよ。

ましてや私達にとって迷惑がかかってるんだから私達にとって貞操観念がない人は敵だよ。
向こうにとっては異性を巡って奪い合う競争相手が減るんだから害にはなってないはず。
私達に嫌がらせの言葉をかけるのだって、そうやって自分達のモラルのなさを
「どうだ、自分達は世間に受け入れられているマジョリティだ」って正当化してるだけでしょ。

敵の属性を分析することも時には必要だけどさ、私達は普遍の真理を追究してるんじゃなかったの?
私達が祝福を受けた、そういう希望が持てる話題が欲しいよ・・・

546 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 23:38:38.18
追求してるのは同じ貞操観念の未来の奥さん(旦那さん)だけ
敵とは投げ出しそうになった時の自分のこと
祝福はパートナーとの結婚生活

自分はこんなのだなぁ(´・ω・`) 矮小かね?

547 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 23:43:32.70
メリケン粉と隠れキムチが日本の家庭を根本からぶっ壊そうとしている…

548 :541:2014/02/09(日) 23:58:32.98
>>543
自分の価値観を押し付けさえしなければ、相手の価値観を否定するのは構わないと思うよ。
ただ言うとおり、『』で書いた部分が納得出来ていないように受け取ってしまったから
書いたけどそれは不要だったみたいだね。

>なぜ時代の流れに妥協して彼等(HI以下)の価値観を公に認めなければならんのか?
自分としては時代の変化はそのまま受け止めるしかないと考えてるかな。
そのなかで自分の信念を貫くだけで。

549 :恋する名無しさん:2014/02/09(日) 23:59:55.80
この時代に自分の信念を貫くの、つらくないですか?

550 :541:2014/02/10(月) 00:16:40.83
>>545
>向こうの価値観との違いを理解したところで向こうを正義だなんて考えることにはならないよ。
それは当然の事。自分とは違う考えの持ち主なんだなぁと理解は出来ても
相手が正しいとはまずならない。


>ましてや私達にとって迷惑がかかってるんだから
これは自分としてはあまり思いつかないんだけど
どういった迷惑か教えて欲しい。対象となる異性が少ないとか?


>私達に嫌がらせの言葉をかけるのだって、そうやって自分達のモラルのなさを
 「どうだ、自分達は世間に受け入れられているマジョリティだ」って正当化してるだけでしょ。

これは相手側が価値観の違いを理解出来ていないだけだよ。
自分と違う考えを認めようとしないから、違った考えを間違った考えと判断する。
相手は自分こそが正しい考えだと盲目的に信じているから。

価値観の違いを理解する事で何が出来るかというと無駄な衝突を避けられるかな。
相手が何か言って来ても、価値観の違いを理解出来ていない人なんだなと済ませれるし。

ただ全ての事柄に対して使えるわけじゃない。
互いに影響が出る場合は価値観の違いで済ませる事は出来ないから
その場合は互いに話し合いで新しい解決策を見出すしかないと思う。

>>549
今の時代で貞操観念を持ってる時点で厳しい道なのは理解してるし
全然つらくはないよ。
つらいならとっくに貞操観念を捨ててるだろうしw。

551 :恋する名無しさん:2014/02/10(月) 00:28:10.91
今夜最後のレスにします。

>これは自分としてはあまり思いつかないんだけど
>どういった迷惑か教えて欲しい。対象となる異性が少ないとか?

対象となる異性が少ない→これは自分の年齢とか時代の流れによる点が大きいと思っています。
見合いを勧める世話焼きが激減したのもそうでしょうし、同じ価値観の童貞さん(@またはB)が少ないのもそうです。

でもそれより何より、童貞・処女が馬鹿にされるのって迷惑以外の何者でもないじゃないですか。
一方的なレッテルまで貼られて、もうその環境では自力で恋愛を開拓するのにも支障が出るくらいに。
女性は集団の輪からはずされるのって、もう修復不可能なレベルにまでなるものなんですよ。
引っ越して新生活しなくちゃなんないくらいに(T_T)

552 :   :2014/02/10(月) 02:48:03.69
女性としては、
やっぱり周りの手前、
童貞のことが好きだとは言えないよね

笑われて除け者にされちゃう

553 :恋する名無しさん:2014/02/10(月) 11:54:37.34
こんな時代でも貞操を守っている、というだけで頑固な人の集まりなのだと分かる(自分含め
良いことだよ。芯の強さの表れだし、それだけに衝突も起こりやすい
それは仕方ないさ。それくらいじゃないと貞操観念は持ち続けるのは難しいのだから

>>550
先人があれほど厳しく躾けた貞操観念を「価値観の違い」で済ませられるか?という問題かな
国民が持つべき普遍的な性道徳として、かつて教育に取り入れられたのには納得できるだけの経緯があるはずだよ
今で言うセックス至上主義者たちとの対立も含めてね

>>551
別にモテるまでいかなくても、人並みに恋愛のできる健全な人格があれば
童貞や処女を守ることのほうがずっと辛いことだって分かると思うんだよねぇ…
恋愛経験やセックス経験なんて威張り散らすほどのものじゃないってさ

554 :恋する名無しさん:2014/02/10(月) 12:01:45.02
馬鹿にされようとも、除け者にされようとも、
決して病まず歪まず、捻くれない強き心が今の時代を生き抜く為には大切よ

555 :   :2014/02/10(月) 12:26:45.93
ご立派

556 :恋する名無しさん:2014/02/10(月) 22:25:45.94
守って今まで童貞なわけではないだろうが

557 :恋する名無しさん:2014/02/10(月) 23:53:47.24
>>551
昨日の541だけど、質問に答えてくれてありがとう。

>でもそれより何より、童貞・処女が馬鹿にされるのって迷惑以外の何者でもないじゃないですか。
これは相手が思想の自由ってのを理解してないだけ。
自分としては他の考えを認めるまでに達していない人だと思うから、
言われても何とも思わないんだけど、やっぱり人によって違うみたいだね。

気になるのが知り合い全部に自分が貞操主義者である事を教えてるんですか?
正直な所、自分の考えこそが全てだと思う人達って他人の考えを認められないから
話しても面倒なだけだと思うんだけどなぁ。
自分としてはそういった連中には自分の考えは話さず合わせるようにしてる。
貞操観念を伝えるのは付き合う事になった異性に付き合う直前に伝えるだけで良いと思うんだけど。

558 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 00:08:00.77
自分は、付き合い長い親友は知ってるけど、それも別に自分から言ったわけじゃなくて、なんかいろんな言動から時間をかけてそうだと気づかれたって感じだなぁ
と、関係ない者が横から申し上げます

お相手に伝えるタイミングって難しいよね……

559 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 01:36:26.01
>>557
551です。Aだけど20代終盤です。
私が何も言わなくても「処女で交際経験もない」と悟られてしまいます。
男性が自分から言わなくても風貌とか言動で童貞だと悟られるのと大体同じだと思います。

560 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 01:40:08.30
>>559
要するにモテないブスってことだね

561 :557:2014/02/11(火) 01:50:33.99
>>558
言動でばれる場合もあるけど、そこらへんは相手を旨くコントロールしてるかな。
貞操は絶対にこうすべきっていう意見を言うと相手と衝突するけども、
相手の考えを尊重する感じで発言しつつ、内心は信念を絶対に変えない感じ。

>>559
自分も似たようなものだけど、逆にふるいに掛けられていいという考え方もあるよ。
童貞または処女で、それが原因で恋愛対象から外されるのであれば、
自分とその人は合わないのは明確なわけだし。
こっちとしても貞操観念を持ってる事に好意を寄せる人を求めてるから、
貞操観念が無い時点で対象外になる。

562 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 02:00:26.58
モテないってかわいそぉ
愛されないってかわいそう
だいすきだよって人に言われたことなくてかわいそう
自分に関心持ってくれる異性いないってかわいそう

563 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 05:41:02.27
>>551
交際経験の無い処女ってだけでそこまで追いやられるものかな?
処女なんてそこらじゅうにいるし、何より女性の場合は異性に喜ばれることの方が多いし…
引っ越すほど酷い目に遭ったなんて一体どんな環境だったのか…

勝手な推測だけど、>>551さんは交際経験の無いことを必要以上に恥ずかしがってる気がするよ
辛い目に遭うとそう考えちゃうのは仕方ないけどね
>>557さんの言う通り、私も逆にふるいに掛けられて良いと思うな
処女を馬鹿にするような人は、恋人はもちろん例え友人だろうと話が合わない

564 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 07:59:40.98
>>563
92です。横から失礼いたします。

551(559)さんの年齢だともうそんなにいないと思ってたけど、地域によってはまだ
あのバブル時代の狂った大人の感覚もしくは2000年頃の学校での性の乱れが残ってるのかもしれません。
日本国内でも端の方(田舎)では文化の波及が最大で10年遅れてる地域もあると言いますし、
人口が少ないほど娯楽が少ないから身近な異性とすぐにそういう関係になる率が高いかもしれません。
仕事柄、日帰り出張で県境近くの農漁村まで行くこともよくあって、生々しい表現で何ですが
学校帰りに公園とかバス停で白昼堂々とキスやペッティングしてる高校生が運転中に目に入ったこともありますよ。

>引っ越すほど酷い目に遭ったなんて一体どんな環境だったのか…
ご本人のレスに書かれていないので自分も推測になりますが
何となく551(559)さんは彼女(自分の婚約者)に似た人生のトラウマがあったのではと思います。
それが学校時代のことか働き始めてからのことかはわかりませんが。

レスを読んだだけですが、自分はこの女性から彼女と同じ空気を感じました。
違ってたら失礼。

565 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 13:41:27.98
>>563
559です。私の育った環境はは564さんのレスの中にも共通点がありますが
やはり自分で直接書かないと伝わらない部分もあるのでレスします。

私の出身高校は女子高で、地元では昔から「DQNかお嬢様しかいない両極端な学校」と揶揄されていたのは知っています。
ただしここでいう「お嬢様」にもあまりいい意味は込められていないんです。
「世間知らずなくせにお高くとまった成金」とでも表現しましょうか。
何代も前から由緒ある上流社会の家系と違って
私の父の職業は俗にいうバブル景気で急成長した業界でしたので「成金」呼ばわり。

ママカーストって言葉がありますが、学校や社会でも
今日本はまた封建時代的な格差社会、階級社会になりつつあるのでは?

私自身に何があったのかは すみません、書きたくないです…
見知らぬ男に襲われて処女を失ったなんてことはありませんが
女のいじめ…563さんなら同じ女性として察しがつきませんか?

566 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 14:05:51.60
92さんが良い女性と一緒になれた理由がわかる
すごく人がよさそうだもん、レスからして
ちょっと同じ男としても憧れるわ

ここの住人みたいな女性と知り合えても、好きになってもらわないと意味ないし
自分を磨かないといけないなぁ

567 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 17:32:11.60
かわいそうかわいそう

568 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 17:34:01.44
もてない奴ら晒しage

569 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 18:32:50.65
>>566
肉体よりも精神よ(`・ω・´)
自分磨き頑張って下さい!

570 :恋する名無しさん:2014/02/11(火) 18:52:10.10
肉体の純潔か、精神の純潔か
人によって優先度は違うのかな
両方あったら言うことないんだろうけど

571 :恋する名無しさん:2014/02/12(水) 04:58:50.53
>>570
肉体の純潔は精神の純潔についてくるものじゃないかな。
肉体だけ純潔なら貞操観念があるとは言えなさそう。

572 :恋する名無しさん:2014/02/12(水) 07:03:18.23
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

573 :恋する名無しさん:2014/02/12(水) 07:19:37.55
絶対に童貞じゃないと好きじゃないね

574 :563:2014/02/12(水) 10:37:02.24
>>565
お話を聞かせて頂いてありがとうございます
しかし辛い経験を思い出させてしまうような軽率なレスでしたね…申し訳ないです
女子高出身の方でしたか
共学だった私には想像することしかできませんが、異性の目がある共学ですら女のいじめは陰湿ですから
女の園、それもDQNとお嬢様の両極端な集まりだと、それが一層増すだろうことは想像に難くないです
中学の頃、DQNのいない高校に進学したいと強く考えていたことを思い出しました

スクールカーストやいじめはどこの学校でもある程度は存在しますし、もうこれは人間の性質なんでしょうけど…悲しくなりますね
違う価値観をうまく尊重できず、つい見下してしまう事は誰しもあるでしょうが
実際に行動に移し、理不尽な痛みを与えるまでに至る心理は理解に苦しみます

>>564
私は高校から地元の田舎を離れ、50kmほど離れた学校へ進学した身です(下宿生活でした)
時折実家に戻り、地元の高校に進学した友人達の話を聞いていましたが
それは>>564さんの言うような環境に近いものでした
駅や校内で行為に及び、性行為しか楽しみの無いようなかつての同級生達の話を聞いてぞっとしたものです

575 :恋する名無しさん:2014/02/12(水) 20:44:50.78
>>560

お花畑の恋愛脳さんとは、少しばかり違いますから

576 :↓ 面白いものを見つけた:2014/02/13(木) 07:53:03.94
.
520 :('A`):2013/09/03(火) 10:48:22.66 0
ネットの世界では、性体験があるか否かや学歴なんかを異様なまでに気にする人って多いよね。
そこに何が見えるかといえば、他人や世間を過剰なまでに意識して、周囲と自分を比較し、皆と同じよう
に振舞うことで安心感を得ようとする極めて日本的な心性だろうと思う。
自分は自分、他人は他人と割り切れない人が多いんだろう。無理やりにでも自分と他人を比較して優越感
や劣等感を持とうとする。特に性の領域では、他人がどのように振舞ってるか分からないので、
誰もが疑心暗鬼になる。何が普通なのかが分かりにくいから、余計に他人の性行動が気になるわけだ。
現代日本社会は高度情報化洗脳社会だから、性行動もイメージによって操作されている。
例えば男の場合で言えば、童貞や包茎はカッコ悪いというイメージが強烈に意識に植え付けられているので、
誰もが出来るだけ早くセックスを経験しようとするし、包茎であることを真剣に悩んでしまったりする。
でも実際には30代で童貞なんてうようよいるし、日本人男性全体では包茎の人の方が圧倒的多数派という説もある。
結局、イメージに踊らされてるんだよね。だから、これからの時代、「後先考えずにセックスする奴は馬鹿」
「10代でセックスするなんて無責任な低脳」といったイメージがメディアを通して流通するようになれば、
一気に変わる可能性がある。ネット世界でもセックス経験者の方が馬鹿にされるようになるかもしれないし、
男の平均初体験年齢も40歳くらいになるかもしれないね。

522 :('A`):2013/09/04(水) 01:32:37.73 O
>>520セックスて本能なんだよ。
どの生き物もしてるし、
あらゆる生き物は自分の遺伝子を残す為に生きてる。
人間だって生き物である以上自然な行為。
大人でしないていうのは不自然なわけ。
不自然なものを奇異の目で見るのは当然なんだ。
善悪とかの問題じゃないんだよ。

523 :('A`):2013/09/04(水) 09:00:10.41 0
>>522
なるほど。確かに性欲は本能であり、自然現象でしょう。
 しかし「自然だから美しい」「自然だから正しい」「自然だから当然だ」
 というのは単なる人工的なイデオロギーですね。
 「自然」によって人間の行為を正当化することが出来るような時代ではないのです。
 そうでしょう。例えば、あらゆる生き物の中で服を着ているのは人間だけですね。
 「服を着る」という振る舞いは明らかに不自然極まりないわけです。あなたは服を着ている
 人をみて「なんて不自然なんだ」と奇異の目で見るでしょうか。あなたは全裸で街を歩き回ってるのでしょうか。
 たとえば電車の中で痴漢したり、夜道で強姦したりすると、逮捕されて起訴されて刑務所にぶち込まれますね。
 実は強姦というのは、自然界で生きてる生物にも稀に見られる現象です。ある意味で「自然」なわけです。
 裁判で、犯人の脳内に常軌を逸した量の性ホルモンが分泌されていたということが証明されたとして、
 その犯人が無罪になったり、罪を軽減されたりするでしょうか。「犯人の性欲は尋常ではないので強姦してしまうのは自然だ」
 とは当然ならないのです。自然か否かが問題ではなく、あくまで善悪の問題なのです。
 人間という不自然きわまりない生物にとっては、性行為をするかしないかも、あくまで
 善悪の問題であり、価値観の問題であり、思想の問題であり、生き方の問題なのです。
 現代の日本では、特に若い世代で、知能が低く、動物化してセックスしまくるタイプと、
 頭でっかちで、観念的になり、恋愛や性に消極的なタイプに鋭く分岐しているような気がします。

524 :('A`):2013/09/04(水) 15:46:52.92 O
そういう考えは世間一般では通用しない。
人間はいつの時代でも
結婚して子供を産んで、
育てる事によって
子孫を残して存続してきた。
人間が服を着るようになったのは他の動物と違って弱いから。
暑さ寒さ、怪我など人間ほど弱い生き物はない。
それと他の動物には強姦ていうのはない。
例えばオスのライオンが他のオスの子供がいる
メスと交尾したい場合はその子供を殺せばいい。
するとメスは発情する。
人間と違って本当に嫌がるメスはいないんだよ。

577 :↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓:2014/02/13(木) 07:55:35.49
.
525 :('A`):2013/09/04(水) 17:14:02.99 0
>>524  確かにこれまでは、結婚という制度に拠るか否かに関係なく性行為によって子孫を
    作ってきたわけですが、これからもそうであり続けるとは言えないですね。
    体外受精や代理母など、性行為を経ないで子供を持つ人達が急速に増えてますからね。
    結婚制度にメリットを感じず、精子バンクから精子を買って妊娠するシングル女性やレズビアンの女性
    が増えてます。男のゲイの場合、代理母を使って子供を持とうするケースが多いようです。
    
    人間が服を着る理由が暑さや寒さや外傷から身を守るためというなら、外敵に襲われる心配がない状態や、服を着ていても
    暑いだけと言う状況でも服を着る理由になりませんね。海水浴やプールなどでも堂々と全裸で泳げばいいわけです。
    そうしない、というかできないのは、人間特有のシンボリックな意味が付与されているからです。
    性器を隠そうとする羞恥心、身分、性別、職業などを示すシンボルとして機能がある、これらは極めて不自然で、人為的に構築されたものです。
    アヴェロンの野生児などは全裸でも全く羞恥心を示さなかったし、無理に服を着せると引き裂いて全裸でいようとしたわけです。
    だから「人間が服を着るのは自然だ」などとは到底言えないわけです。
    
    また「人間以外の生物は強姦などしない」というくだりですが、これは単なる無知ですね。
    オランウータンなどの霊長類の一部でレイプが行われていることが既に確認されています。
    「人間と違って本当に嫌がるメスはいない」かどうかは、これは動物に訊いてみないと分かりませんから、
     永遠の謎ですね(笑)
   
   人間の男と女が交尾をして次世代を生み出すのが本当に自然な事なら、北側先進国で軒並み少子化が進み、
   南側発展途上国で人口爆発が起こる理由が謎になります。排泄などと同じように避けられない自然現象として
   子供が生まれるのであれば、先進諸国と発展途上国の出生率には差がないはずですからね。
   日本も含め、先進国では性行動が人為的に制御されているから、出生率が下がるのです。
   たとえば日本では「デキちゃった婚」をする若いカップルが軽蔑の眼差しで見られがちなのも、
   「自らの性衝動もコントロールできないお馬鹿さん」というニュアンスが含まれているからでしょう。
   人間の子供が自然に生まれてくる事はもはやあり得ず、必ず、なんらかの思想に基づく強固な意志
   が介在せざるを得ないのです。セックスすれば妊娠する可能性があることは馬鹿でも知っているからであり、
   避妊が100パーセント確実とは言えないことだって分かってるわけですからね。
   意識が眠っている間に体が勝手に動いてセックスしてしまうということが原理的にあり得ない以上、
   セックスするもしないも、子供を作るか作らないかもすべて選択の問題であり、
   価値観の問題、思想の問題なのです。
   

526 :('A`):2013/09/05(木) 02:11:45.51 O
あんたの考えは一理あるよ。
結婚や子供を産む。
あるいは人口受精で産ませる。
これらは思想ていうか
個人の嗜好だね。
しかし性欲ていうのは
本能だからな。
知的障害者でもある。
セックスは性欲を解消する一番まともな方法。
童貞はそれをしない。
ていうかできないから、
他人から奇異の目で見られる。

578 :↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓:2014/02/13(木) 07:57:08.22
.
527 :('A`):2013/09/07(土) 14:12:50.05 0
>>526
結婚や出産が個人の嗜好の問題だと認めているのなら、セックスするか否かも当然、
 個人の嗜好の問題だと分かるでしょ。生まれ持った自然な本能がある事と、その本能をどういう行動に
 結びつけるかは全く別の問題です。生まれつき闘争本能や攻撃衝動がある事と、実際に他人に暴力をふるって危害
 を加えることが全く別問題であるように、性欲がある事と実際にセックスするか否かは別の問題です。
 「セックスは性欲を解消する一番まともな方法」というのは、これは偏見に満ちた個人的な価値観ですね。
 妊娠や感染症のリスクを鑑み、本番抜きの風俗にしか興味を示さない男など腐るほどいます。
 結婚する気も親になる気もない人が、童貞や処女でいるのは誠実かつ合理的な選択でしょう。
 結婚して子供を持って育てていく覚悟があり、それを望んでいるなら、セックスで性欲を解消するのが合理的でしょうが、
 そうでないなら、かっこ悪く自慰にふけっている方がはるかに良心的かつ合理的でしょう。
 後の事など一切考えず、性欲を解消できればいいとセックスして、女性が妊娠した場合、
 日本では概ね2つのパターンに分岐します。「デキちゃった結婚」するパターンと、堕胎するパターンです。
 (産んでから里子に出すパターン等もあります) 「デキちゃった結婚」するならまだマシなのですが、
 最悪なのは堕胎です。年間約30万人もの胎児がバラバラにされて殺害されているわけです。
 動物の世界でも子殺しは行われますが、これほど大量に子孫を殺すのは人間だけです。
 親になって育てる気もないのに「性欲を解消する手段」として行われたセックスによって戦後日本だけで数千万人の
 子供が殺されてきたわけです。それなら避妊をしてセックスすれば問題ないじゃないかというかもしれないけど、
 それも問題なのです。今の所100パーセント確実な避妊法などないからです。
 唯一あるとしたら、それはセックスしないことです。(厳密に言えばセックスしなくても妊娠する可能性はあるのです)
 どっちにしろセックスするというのはある意味、人の生き死にに関わる大問題であり、「性欲解消のため」と安易に
 割り切れるような行為ではないのです。割り切れるのだとすれば、その人は相当の鬼畜だということです。
 障害者にも当然性欲があるから、自慰の指導をしたり、セックスボランティアを使ったりしてるわけでしょ。
 でも、表のセックスボランティアは、基本的に本番抜きですよ。
 
 日本の田舎の方だと、いい年して結婚もせず、童貞や処女だったりすると、
 「変」というレッテルを貼られることもあるけど、都会の方だと細分化が進んで、
 30代40代で童貞、処女なんていくらでもいるわけです。そういう人達だけで
 コミュニティを作ってわいわいやってたりするのです。
 要するに、あなたの頭の中にある「普通」の概念から逸脱してるから、「童貞」を差別してるだけ
 ということなのでしょう。自然とか不自然とかは関係ないわけです。人間が服を着るのは確かに不自然だけども、
 確かに世間的には「普通」ですからね。人間はセックスして子供作るのが「普通」なんだから、
 いい年して童貞なのは「異常」なんだ、といいたいわけですね。しかし「普通」とか「異常」の観念は
 あくまでフィクションですからね、時代や社会によっても、個人によっても変わってくるわけです。
 「俺の価値観からすれば、童貞は変だ」とは言えても、「童貞は普遍的に変だ」とは到底言えないのですよ。
 たとえば50年後、童貞や処女のまま親になって子育てしてる人だって結購いるかもしれないのです。
「童貞は奇異の目で見られる」といいますが、あなたがそうだとしても、奇異の目で見ない人だって大勢いるのです。


528 :('A`):2013/09/07(土) 15:44:30.14 O
>>527だからあんたみたいな考えは少数派なの。
嘘だと思うなら無作為に老若男女に訊いてみなよ
最低でも三十人以上に訊いてみてよ。
二十歳以上の男が童貞なのをどう思うか。

579 :↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓:2014/02/13(木) 07:58:44.31
.
529 :('A`):2013/09/07(土) 16:39:35.21 0
>>528
当たり前のことだけれども、ある集団の中で、多数派の意見が正しく少数派の意見
 だから間違ってるということにはならないのです。
 そんなのはちょっとしたきっかけで逆転するのが日本社会の特徴だからです。
 ちょうど戦前の日本が天皇陛下万歳から、戦後のアメリカ万歳に豹変したようにです。
 当たり前のことだけども、「あんたみたいな考えは少数派なの」と断定するなら、
 挙証責任があるのは残念ながらそちらなのです。しかしながら、日本列島全体から30人以上の
 人を年齢性別学歴職業関係なくランダムに抽出して多数決を取ったところで、はっきりいって統計上何の意味もないのです。
 子供が「だってみんな言ってるもん」とか言って、自分の意見を正当化しようとしてるのと似てるような気がするのですが・・・


530 :('A`):2013/09/07(土) 17:23:47.85 O
鯛や色情狂じゃあるまいし一生童貞でも別に困らんわ

531 :('A`):2013/09/07(土) 18:39:48.79 O
>>529正しいかどうかの問題じゃない。
奇異の目で見られるか
どうかの話をしてる。
確かに何十年後はあんたの言う通り、
二十歳過ぎて童貞でも、
誰も奇異の目で見ない
時代が来るかも知れない
しかし現在はどうよ?


532 :('A`):2013/09/07(土) 18:50:42.55 O
想像上の他人の目を気にして生きていくとか頭の病気か何かか
色事の事しか頭に無いとこうなるのか…


533 :('A`):2013/09/07(土) 21:42:22.68 0
>>531 論点がよくわからないですね。 
     二十歳過ぎて童貞の人を奇異の目で見る人もいれば、見ない人もいるでしょう。
     たとえば10代のうちからがんがんセックスして、10代でデキ婚するような階層の
     人達から見れば、「いい年して童貞なんて絶対おかしい」とか思うかもしれないし、
     30代、40代の童貞や処女の人達が集うコミュニティーなら「全くおかしいと思わない」
     と答えるでしょう。それは人それぞれですよ。それに全国民にアンケート調査して
     一億人が「二十歳過ぎの童貞は変だ」と答えたとしても、だから何?という話でしょ。
     「二十歳過ぎの童貞は奇異の目で見られて当然か否か?」と銘打ってアンケートしたって、
     そんなの年齢、居住地域、職業、学歴、性的嗜好なんかでバラけるに決まってると思いますよ。
     しかし童貞を奇異の目で見ようが見まいが、そんなの人の自由です。
     そもそもあなたは「大人になってもセックスしないのは不自然であり、不自然なものを
     奇異の目でみるのは当然なんだ」と言うから、人間という不自然極まりない生き物を捕まえて、
      自然を正当化の根拠にするのはおかしいですよ、ということを論証したまでのこと。
     当たり前のことですが、あなたや周囲の人が「二十歳過ぎの童貞は変だ」と思ってたとして、
     全ての日本人がそう思ってるわけでもないし、そう思ってたとして、だから何?というお話です。
     

580 :↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓:2014/02/13(木) 08:00:45.24
.
535 :('A`):2013/09/07(土) 23:20:56.32 O
>>533俺とあんたとは話が噛み合ってないな。
俺が言いたいのは二十歳を過ぎて童貞ていうのは
世間一般で奇異の目で
見られるかどうかだよ。
別に見られてもどうって事はないていう話じゃない。
あんたは最初はそんなのはメディアの情報操作みたいな話したじゃない?
俺はそうじゃなくて現在の日本では奇異の目で見られるのが常識ていう事。
長文ですまない。


538 :('A`):2013/09/08(日) 11:57:08.66 0
>>535
世間一般というのは具体的に誰のことでしょうか?世間一般なんて概念は
 あなたの頭の中にしか存在しませんよ。現実の日本社会には約一億二千八百万人
 の人間がいます。「20歳以上の童貞は変」と思ってる人が何人を超えれば、
 「世間一般」の人がそう思ってるということになるのでしょうか?
 はっきり言って何の意味もないと思うけど、20歳過ぎの童貞が奇異の目で見られているということ
 を証明したいなら、正式な世論調査機関が所定の手続きを経て、集めたデータでも提示してもらわないと
 なんとも肯定も否定もしようがないですよ。もちろんアマチュアが適当に行った調査ではなんのデータにもなりません。
 バイアスがかかって公平公正なデータにはなりませんからね。そうやって集めたデータで、明らかに童貞が奇異の目で見られている
 とわかったとしても、様々なメディアによる洗脳の結果、そう思うようになったと言わざるを得ないでしょうね。
 現代では、様々な媒体による洗脳から自由な人はまずいませんから。
  
 ある集団の中で多数派の意見の方が正論で価値があり勝っている、少数派の方が謬見であり劣っている
 という論理が成り立たないということは分かってるわけですよね。だったらどういう意見が多数派であり、
 どういう意見が少数派であるか決定することに何の意味もないと分かるわけですよね。
 なのに、「童貞を奇異の目で見るのが多数派で常識派である」という主張にこだわるか、意味不明なのです。
 
「20歳過ぎても童貞なのは不自然なんだから、奇異の目で見られて当然なんだ」というあなたの価値判断に
 対して反論してるのであって、「世間一般」が奇異の目で見ようが見まいがどうでもいいのです。
 仮に「世間一般」が「二十歳過ぎの童貞」を奇異の目で見ていたとしても、あなたがその真似をする必要は
 全くないわけですからね。仮に「世間一般」が「二十歳過ぎの童貞」を奇異の目で見ていたとしても、
 「大人になっても童貞なのは不自然なんだから奇異の目で見られて当然だ」というあなたの意見を正当化することは
 できませんよ。それこそ「みんな言ってるもん、だから正しいもん」という幼稚なレベルになってしまいますからね。

581 :↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓:2014/02/13(木) 08:03:26.95
.
541 :('A`):2013/09/08(日) 13:37:54.55 O
>>538だから自分の周囲の人間に聞いてみろよ。
あんたの職場の人間でいいよ!
それが世間一般だよ。
あんたはセックスは酒や煙草と同じ嗜好の問題だって言うんだよな?
でもな酒や煙草はやらなくても奇異の目で見られない。
しかし二十歳過ぎて童貞ていうのは間違いなく
奇異の目で見られる。
それは常識の外だから。
だからあんたの職場の人間に聞いてみろ。
それで誰も奇異の目で見なかったら俺の負け。
素直に自分の非を認めるよ。


543 :('A`):2013/09/08(日) 14:25:01.98 0
>>541
あのですね、以前も書きましたが、何か一つの情報を「事実」として提示する場合、
 当然、挙証責任は情報を出す側が負うのが常識であり、礼儀ですよね。 
 「20歳以上の童貞は奇異の目で見られるのが常識だ」という情報が事実であるかどうか
  根拠を出すのはそちらの責任なのですがね・・・。
 
自分は人文系の某研究室に出入りしており、フィールドワーク先も当然職場に含まれるわけでして、
その中には、以前にも書いた「30代40代で童貞、処女のコミュニティー」「ゲイ、レズビアンコミュニティー」
なんかも含まれているわけです。そういう人達が「20歳以上の童貞は変だ」などと思うわけないでしょう。
それに同級生や、同僚の中には、10代からナンパや恋愛に明け暮れていたようなタイプもいれば、
ほとんど引きこもり系の童貞、処女もおります。職場環境とか学問的素養なんかも関係するんでしょうが、
童貞や処女を差別する奴なんか一人もいませんよ。性的嗜好や性的振る舞いなんてのは、多種多様なんだというのが、
とっくに共通了解になってます。しかし「20歳過ぎの童貞ていうのは間違いなく奇異の目で見られる、それは常識の外だから」
などと思ってる人達がけっこういることも理解してるつもりですよ。しかし、それは全体ではない。
現実の世間というのは、恐ろしく複雑で多様です。しかし、童貞を奇異の目で見る人がいるからって、だから何?としか思いませんけどね。

あなたの説によれば私の職場が「世間一般」らしいので、必然的にあなたの負けということになります(笑)



__________________ この論争は、ここで終わっております ______________________
                                                        .

582 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 08:15:16.77
結論を言うとするならば、全ては個人個人の見方に因る。
20歳以上で童貞(処女)がおかしいと思う人にとってはおかしいし、
貞操を守るべきだと考えている人にとっては当然の事。

こいつらは個人個人の考えや価値観に違いがある事を理解出来ていない。
だからいつまでたっても話が平行線になる。

583 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 12:19:59.31
>>570
私の場合は肉体の純潔の方が大切だと感じるな
精神の純潔は定義付けが個人差あるだろうから何とも言えないのもある

結局重要なのは「初めて同士で浮気せず添い遂げること」だと考えているので
配偶者の為に貞操を頑なに守る精神は必要無く(あるに越したことは無い)
浮気しない誠実な童貞の方であればそれで十分という感じだな
浮気せず誠実であることそのものが精神の純潔であると言われたらそれもそうなんだけどね

584 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 12:22:10.76
>>583語弊があるのでちょっと修正

×配偶者の為に貞操を頑なに守る精神は必要無く(あるに越したことは無い)
○将来の配偶者の為に〜

585 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 12:32:01.31
童貞は長文w

586 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 12:40:04.36
童貞が短文w

587 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 12:51:15.14
精神の純潔はまだ改善の余地があるけど(改心や貞操の重みについて無知という可能性もあるので)、
肉体の純潔は越えてはならない一線だからね

恋人に「童貞(処女)でいてくれて嬉しい」って言われてビックリして、
それをきっかけに「童貞(処女)でよかった、これからも貞操を守ろう」って強く意識しだした人も結構いるみたいだよ

588 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 20:12:09.56
童貞が長文なのってさ自分が恋人いなくていい歳になっちゃったのを全力で言い訳してるからなんだよね
あれもこれもって言ってたら長文になるんでしょ
あーーーかわいそお

589 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 21:54:29.28
で、オチは?

590 :恋する名無しさん:2014/02/13(木) 22:13:40.85
肉体の動力源は心にして原動力は精神力なり
心が清ければまた体も清し

591 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 01:10:34.03
>>588

甘ったる〜い お花畑の恋愛脳さんとは、少しばかり違うからだよ?

592 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 03:14:57.95
>>591
その言い方スゴイ気持ち悪い
恋愛ってセックスだけじゃないからね
恋愛は究極のコミュニケーションだからね
君たち童貞はセックスセックス言ってるけど恋愛してて恋人いる人達はセックスのことばっか考えてないからね

593 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 07:49:02.23
>>592
ではなぜお前達は非処女(または非童貞)なんだ?www

594 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 08:26:54.44
>>592
異性が居ないと生きてゆくこともできない・恋愛依存症さんかな?

595 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 08:38:46.04
またいつもの住人面して過激な発言をする荒らしか

荒らしに反応するのも荒らしだと、ここの住人なら経験からとっくに理解しているはず
非童貞非処女に対して敵意むき出しのレスをする事の悪影響もね

596 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 08:57:38.38
というかここは結婚までセックスなしでお付き合いしようってスレじゃなかったっけ?
セックスに頼らずに恋人と信頼関係を結べるかっていうのも課題の一つ
逆にセックスまでしておいて破局するって…ねぇ…ちょっと

597 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 09:28:20.91
荒らしはただ吠えてるだけだから正直どうでもいい。

それよりも個人的には他のみんながどうやって同じ考えの人と
出逢おうとしているか気になる所。
自分としてはオフ会やら合コンやら、婚活パーティに参加してるけど
中々出逢えないな。まぁそういった話にならない場合もあるからだけど。
自分としては回数を増やすという結論で今頑張っているけど
他に何か行動してる人はいる?

598 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 10:50:59.12
>>596
違うよ。最初は「貞操観念のある童貞と結婚したい」というスレだった。
でも貞操観念とはなんぞやという部分で個人差があったんだよね。
婚前交渉無しでの交際・結婚を望む事だと言う人もいたし、
初めて同士で添い遂げようとする事(婚前交渉の是非は問わない)と言う人もいた。

で、いつだったか「婚前交渉する奴はゴミクズだ」って主張した人がいてえらい揉めたんだよ。
(今考えると主張が過激すぎるから、住人の振りをした荒らしだったんだと思う。)

今でも住人間では貞操観念について認識の差があるだろうけど、色々な人がいればそれは当然生まれるもの。
どこまで合わせるか?と話し合った結果が>>4だよ。

599 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 18:48:58.85
きも

600 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 18:59:36.23
>>598
92です。今のお話を聞いたり、最近自分自身も考えていたのですが
>>3-4があれば婚前交渉の是非を巡る論争にはならずに済むと思うので
次スレからは>>1は削除して>>2-7をテンプレにすればいいと思うのですが、いかがでしょう?

それから>>3のカテゴリ表の一番最後の所ですが
【※ 業界関係者による荒らし及び既婚者は除外する。】
自分や>>396さんが結婚後もこのスレにレスしてもよろしければ
『既婚者』の3文字は削除しようと思うのですが、いかがでしょう?

そして>>3>>7を複合すると、貞操観念のあるなしと婚前交渉に対する考え方は概ね以下のようになっていると考えています。

@〜C 結婚式が済むまでは婚前交渉しない
DとE 婚約→結婚を確信した者同士での婚前交渉は否定しない
FとG 体の関係まで持っておいて別れてしまったことは反省している
H以下 不特定多数との婚前交渉を性道徳的に何も悪いことだと思わない

601 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 21:55:19.38
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン
ドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモンドラエモン

602 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 22:03:03.76
頻繁に荒らしが来るね・・・
純情恋愛板に立てても良いと思う

603 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 22:03:46.14
>>600
私は598ではありませんが、テンプレについてのお話なので参加します。
次スレからはテンプレを、順番も含めてこのようにしてはどうでしょう?

1を削除、2の冒頭に「1-6がテンプレです」を追加(これが新1)

3の最後を以下のように変更
× ※ 業界関係者による荒らし及び既婚者は除外する。
○ ※ 業界関係者による荒らしは除外する。(これが新2)

4(これが新3)

7の間違いを訂正
× 結婚したいない
○ 結婚していない(これが新4)

5の[その1]に以下の文章を追加
それとは別に一番最後のレスのすぐ下であり「新着レスの表示」のすぐ上に
赤い字で○○○KBと表示されていますが、これが500KBを越えると
1000レスに達していなくてもレスできなくなります。そうなる前に
450KBを越えた辺りで次スレを立てて現スレに告知して住人の移動をスムーズにしましょう。(これが新5)

6(これが新6)

604 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 23:18:40.57
>>602
そちらの板を見たことはまだないんですが、移住するとなると現スレに告知しますよね。
それだと荒らしにも引越し先を知られるから結局今と変わらないような…
かといって告知せずに密かに移住となると移住先を知らずに困る住人が出るでしょうし。

>>603
いいですね、それ。次スレを立てる時まで覚えておきます。

605 :恋する名無しさん:2014/02/14(金) 23:51:36.74
一番有名な掲示板なんだから、
ある程度の荒らしは仕方がないのでは

606 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 01:15:00.66
.
売春が違法でも処罰はされない理由とは?
http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/20/anti-prostitution-law_n_4306505.html
違法だけれど罰則なし 「売春防止法」が売春した人を処罰しないワケ
http://www.bengo4.com/topics/969/

デリヘルの開業を検討しているサラリーマンです。唯一ヤクザさんとのコネがありません。デリヘルをやる以上、トラブルが想像出来ますが、実際にはなくてもやっていけるものでしょうか?
http://questionbox.jp.msn.com/qa6172185.html
ラブホや風俗店って、経営者が暴力団ってことあるのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115571441
風俗 暴力団  知恵袋
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A2%A8%E4%BF%97+++%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3&class=1&aq=-1&oq=&dnum=2078297787&ei=UTF-8


売春婦や中絶女ってクズゴミでしょ?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1359265184/
風俗嬢と中卒!どっちが偉いの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1355611139/l50
惨めで哀れな風俗嬢を励まして下さい !
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1359959251/
風俗嬢は公園の公衆トイレを舐めたりするのも別に平気なんでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1171938466
風俗嬢は歩く病原体と解釈してよろしい?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095873085?fr=rcmd_chie_detail
風俗嬢が毛嫌いされる理由とは何なんでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1393664813?fr=rcmd_chie_detail
◆◆ ソープ嬢から連想される単語を書くスレ ◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1388569419/
●● 風俗嬢から連想される単語を書くスレ ●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1387712780/
彼女が風俗嬢で恥ずかしいから………
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1380877949/
風俗嬢と売春婦はどこが違うの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1357967341/
AVでウンコ食ってる女の父親って
http://i-ikioi.com/th/male/1361107851/


風俗 汚い
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A2%A8%E4%BF%97+++%E6%B1%9A%E3%81%84&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
風俗 汚い 知恵袋
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&p=%E9%A2%A8%E4%BF%97+++%E6%B1%9A%E3%81%84
風俗やってる子が握ったおにぎりを食べられますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139717811

607 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 01:46:04.22
荒らしが出るのは仕方ない事なんじゃないかな。
下手に反応しなければいいだけだと思う。
現に色々書いてるけど、全部正論で反論出来るような内容だし。

608 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 03:10:05.45
>>602>>604
純情恋愛板移行に私は大賛成です。
ここと違ってちゃんとIDが出るんですよね。
荒らしや自演がなくなることはないけど、彼らもやり難くなりますしとても良い案だと思います。

609 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 04:23:21.05
自分も、純情恋愛板移行には大賛成です。

それと、
今現在 344 KB ですが、
これが 500 KB を超えると、このスレは容量オーバーとなります。

610 :92:2014/02/15(土) 05:23:36.19
今夜の600と604が自分のレスです。

>>608>>609
純情恋愛板ってここでしょうか?

http://toro.2ch.net/pure/ または
http://toro.2ch.net/pure/index.html または
http://toro.2ch.net/pure/subback.html

さっきローカルルールを読みましたが
性に関する話題(DEの存在とか性行為の性癖などの事前確認に関する話題)は大丈夫なんでしょうか?
それと自分や>>396さんはカップル板に移動すべき存在になってしまいそうな気がするのですが…

あと、荒らしや自演についてですが
IDが表示されても自演は可能です。また頻度が下がるという保障もありません。
ルーターの電源をその都度OFFにする、PCを再起動させる、スマホからのレス、
PCとスマホの併用、回線の接続、切断が容易なカードスロットPHS型などの場合は
数分単位でIDを変更することが容易にできます。
ですから「固定ハンドル」で信用を得ておきながら「名無し」を併用する荒らしや自演もいます。

611 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 07:48:53.49
>>609
容量オーバーに注意の話は>>603に既に書かれてる。繰り返さんでもよかろうに

612 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 09:05:37.66
純情恋愛板への引っ越しに賛成です
雑談カテゴリの恋愛サロン板よりも心と体の純情恋愛板のほうが人が少ないですから
面白半分の荒らしの流入量は減ると思います
デメリットは新規の住人も減ることですが
貞操婚を志す人ならば純情恋愛板も覗いている、もしくはたどり着くと思います
根本的な解決にはなりませんが、対処法としては悪くないのではないでしょうか

613 :92:2014/02/15(土) 09:27:42.54
>>612
メリットの方が多いのですね、わかりました。
まだあと388レスあるいは154KB残っていますが、もうそろそろ次スレをどこに立てるか
詰めの話し合いをしておいた方がいいですしね。

疑問点が2つあるのですがお答えいただけませんか?他の皆さんの意見も聞きたいです。

次スレを純情恋愛板に立てた時にこのスレに告知しますか?
それとも密かに立てて気が付いた人だけで引越しますか?

次スレを純情恋愛板に立てた時に「Part9」と表示して過去スレも表記してもいいですか?
それとも板が違うから新規に 【貞操観念】童貞処女婚したいPart1 と表示して
過去スレは削除しますか?

614 :92:2014/02/15(土) 09:34:17.35
連投失礼。
>>610の真ん中3行の質問にも回答いただけると助かります。

615 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 09:58:35.61
>>610
純情恋愛板のスレをざっと見てきました。

性に関する話題でも過激な内容でなければ大丈夫ではないでしょうか。
純情恋愛板でも非処女、処女関係のスレはたくさんありますし、中には婚前交渉に関するスレもありました。
それとカップルは必ずカップル板に書き込みを、ということはありませんよ。
片思い関係のスレが多いからそう見えてしまいますが、恋愛中の方を歓迎しているスレもあります。

性行為無しの恋愛がしたいとか、外国人の恋人が欲しいとか、
交際の形や相手の希望についてのスレもありますから、
その中に「童貞処女婚したい」というスレがあっても全く問題は無いと思います。

>>613
1 引越しは現スレで告知、リンクも貼る
2 Part9表記で、別板の注意書きと共に過去スレも貼る
で良いと思います。他の方の意見もお聞きしたいですね。

616 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 09:59:02.32
>>3の、

> −−−−−− 酌量すべき事情かどうか、反省の色が見られるかの壁 −−−−−−−
> F 非童貞(訳あり・反省している)
> G 非処女(訳あり・反省している)
> J 非童貞(ヤリチン・確信犯・ゴミクズ)
> K 非処女(ヤリマン・確信犯・ゴミクズ)




どうでもいいことですが、このような言葉使いは いかがなものでしょうか

非童貞さん・非処女さんとしては、
腹を立てたり・反発したくなったりするのは 当然のことなのではないでしょうか?

少々、言葉使いが きつ過ぎるのではないかという気もします
 

617 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 10:33:45.23
今までの流れと>>616さんの意見を踏まえて、>>3の変更案はこれでいかがでしょうか?

>>1の削除に伴ってDEの文章を一部削除
→※ 現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

●F 非童貞(訳あり・反省している) →F 非童貞(訳あり・後悔している)
●G 非処女(訳あり・反省している) →G 非処女(訳あり・後悔している)

●(FGの文章3行目)また強姦の被害に遭われた方の場合も、これは酌量すべき事情なのでここに分類。
→また強姦の被害に遭われた方の場合もここに分類。

●酌量すべき事情かどうか、反省の色が見られるかの壁
→自ら進んで行為に至ったか、後悔しているかの壁

●HIの文章1行目を削除
→※ 自分の意思で風俗に行った経験がある男性とか
自分の浪費癖による借金苦の場合や、家族が借金苦でもないのに風俗の職業に就いた女性はここに分類する。

JKの部分はカテゴリ表から削除しても良いと思うのですがどうでしょうか。
>>600>>603で言われていた既婚者除外文もなくなりますし、
住人と荒らしの壁を表記する必要は特にないと思います。

618 :92:2014/02/15(土) 10:48:29.65
>>615
わかりました。では今しばらくは他の住人さん達からの意見を待ちましょう。

>>616
カテゴリ表を作ったのは自分ではないし
その当時(Part4の終盤)のリアルタイムな感情・スレの流れは分からないので自分は批判できる立場ではありませんが、
住人の中からもその意見があってもおかしくはないと思います。

恋愛純情板でPart9を立てたとして当事者からの反発を招く恐れがあるのでしたら
>>4の条文を採用し続ける代わりに
>>3のカテゴリ表からDEの説明の下にある

※ >>1で「婚前交渉の是非の話は荒れる原因となりますので禁止します。」と書いてあるので
存在し得るカテゴリーの1つとして表記する。
現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

このうち上2行を削除して、さらに

−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 −−−−−−−−−−−−−−−
以下を切り捨てましょうか?

Part4の終盤でカテゴリ表が採用される時に
「住人は@〜Eまででよくない?正直それ以下のカテゴリは荒れる元だよ」という意見があったようですし。

>>617
自分がこれを書いている間に考えていてくれたのですね。
F以下も残すとしたらそうなりますかね。

619 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 11:10:41.34
私からは>>603さんの提案した『新1』に
>>615さんの
>片思い関係のスレが多いからそう見えてしまいますが、恋愛中の方を歓迎しているスレもあります。
を組み合わせて、新1の冒頭に

このスレでは現在恋愛中の童貞処女、童貞処女婚を達成しつつある婚約者、達成した既婚者のレスも歓迎します。
1-6がテンプレです。

と書いて、以下は過去スレ(Patr1〜Part8)を表示して、

Part8までは恋愛サロン板に存在したスレです。

と付け加える。これでどうかな?

620 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 11:32:30.66
ちょっとここで頭を整理しようw

(1)Part9を純情恋愛板に立ててその旨を現スレに告知する
(2)[テンプレの新案]基本は>>603を見ることにして

新3、新4、新5、新6は603の提示通りで異論はなさそうだね。

あとは新1と新2だけど…
新1は>>619が最終案でいいかな?
新2は>>617>>618の2案あるけど、それをどうするか?これが最後の課題だね。

621 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 11:51:43.74
純情恋愛板ではsage進行はどうする?
その必要がないなら新6(=現>>6)も必要なくなると思うけど

622 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 11:54:20.00
>>621
sage進行が無難だよ。
純情恋愛板にあるスレでもsageで進行しているものがあるよ。

623 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 12:11:07.40
>>620
>>617を書いたものですが、>>618のF以下削除案を推したいです。
へたに表記した方が荒れるというのもその通りですし、今のカテゴリ表はちょっと長いですからねw

過去の行為を後悔している方や、訳ありの非童貞非処女の方が質問などに来た際のやりとりで
「受け入れられない住人もいるが、受け入れられる住人もいる。あなた方を問答無用で一蹴するスレではない」
という姿勢を伝えられればそれで良いと思います。

624 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 12:51:46.57
恋愛できなかったから童貞
恋愛できなかったから結婚できなくて童貞
結婚出来ないから一生童貞

ソープに行くか悩む童貞

625 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 13:13:30.41
大きく変わらないなら、スレの移動自体は特に構わないかな。
ただ移動した事は全体に周知出来た方が過疎らないでいいと思う。

626 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 13:23:23.26
>>624
>ソープに行くか悩む童貞


そんなことを悩むわけがないじゃないか

そんな汚い所へ、逝けるわけがない
そんな虚しい真似は、絶対に、するつもりはない
暴力団や与太公も怖いしね


性欲過多の貴方と、一緒にしないでもらいたい

627 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 13:47:36.98
.
売春が違法でも処罰はされない理由とは?
http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/20/anti-prostitution-law_n_4306505.html
違法だけれど罰則なし 「売春防止法」が売春した人を処罰しないワケ
http://www.bengo4.com/topics/969/

デリヘルの開業を検討しているサラリーマンです。唯一ヤクザさんとのコネがありません。デリヘルをやる以上、トラブルが想像出来ますが、実際にはなくてもやっていけるものでしょうか?
http://questionbox.jp.msn.com/qa6172185.html
ラブホや風俗店って、経営者が暴力団ってことあるのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115571441
風俗 暴力団  知恵袋
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A2%A8%E4%BF%97+++%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3&class=1&aq=-1&oq=&dnum=2078297787&ei=UTF-8


売春婦や中絶女ってクズゴミでしょ?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1359265184/
風俗嬢と中卒!どっちが偉いの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1355611139/l50
惨めで哀れな風俗嬢を励まして下さい !
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1359959251/
風俗嬢は公園の公衆トイレを舐めたりするのも別に平気なんでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1171938466
風俗嬢は歩く病原体と解釈してよろしい?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095873085?fr=rcmd_chie_detail
風俗嬢が毛嫌いされる理由とは何なんでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1393664813?fr=rcmd_chie_detail
◆◆ ソープ嬢から連想される単語を書くスレ ◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1388569419/
●● 風俗嬢から連想される単語を書くスレ ●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1387712780/
彼女が風俗嬢で恥ずかしいから………
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1380877949/
風俗嬢と売春婦はどこが違うの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1357967341/
AVでウンコ食ってる女の父親って
http://i-ikioi.com/th/male/1361107851/


風俗 汚い
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A2%A8%E4%BF%97+++%E6%B1%9A%E3%81%84&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
風俗 汚い 知恵袋
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&p=%E9%A2%A8%E4%BF%97+++%E6%B1%9A%E3%81%84
風俗やってる子が握ったおにぎりを食べられますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139717811

628 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 13:54:34.05
>>626
荒らしは基本無視で・・・w

移動するのであればある程度の日程を決めて
告知してから移動する方がいいかも。
しばらく見てない人とははどこ行った?状態になるかもしれないし。

629 :92:2014/02/15(土) 15:27:58.14
>>623
いいんですか?何かすみません…せっかく提案してくださったのに
>>458(=>>469)のような方が新しいスレに訪問したとして
その時どう答えるかは「住人の良心に任せる」でよろしいのでしたら
これ以上テンプレは作りません。

>>625>>628
それでは、現スレの終了間際ではなくて、今からでも立てましょうか?
ギリギリに立てると板が違うことに気付かない可能性もあるでしょうから。
そして現スレに50レスに1度くらいのペースで【次回予告】みたいに表示して
板が変わった旨を告知しておきましょうか?

テンプレの新案も623までに煮詰まったようですし、スレ立て規制にかかっていないかチェックする意味でも
試しに立ててみましょうか?無事に立ったとして早過ぎる場合は「保守」とレスして20まで維持する方法もあります。

630 :↓ 知っておくと良いですよ  :2014/02/15(土) 17:56:00.85



スレ立て代行依頼所 -玖拾肆- 94
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1388384499/
スレ立て代行依頼109
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1392381274/
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼 4依頼目
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/morning/1389537531/


★☆問答無用でレズ代行しますよ★☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1385765925/
★★書き込めない人のレス代行します888.8★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1391265020/
                                                           
.

631 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 19:34:31.86
>>629
今立てるのはちょっと早いかも?
昨日から始まった話し合いですし、まだ気付いていない・見ていない住人の方もいると思います。

次スレ以降、純情恋愛板に移行する予定であることを間隔を空けてアナウンスして
普段通り質問や議論・雑談をする傍ら、板引越しやテンプレ案に対する意見の募集を続け
>>603に則り現スレが450KBを越えたあたりで次スレを立てる…というのはいかがでしょうか?

632 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 20:30:47.45
俺はテンプレを一部修正する話は全面的に同意ですよ。

ただその新スレをどこの板に立てるかですが…
どこに立てても粘着タイプの荒らしにマークされているなら意味がないかと。

恋愛サロン板の全てのスレを監視している有名な荒らしからは逃げられるでしょう。
そしてsage進行に徹することでにわか・興味本位の荒らしからも見つかりにくくなっています。
しかしこのスレに執着している荒らしの場合は、違う板に立てようと告知しなかろうと
ストーキングは収まらないでしょうね。

俺の予想では
元はここの熱心な住人で、しかし歪んだ思考で自分の希望する属性以外のカテゴリーの存在に怒り狂って
荒らし続ける荒らしが潜んでいる、と予想しています。
例えばPart6で住人が嫌気がさして離散するほど「A以外の女は絶対に認めない」という
頑ななレスがありましたからね…

633 :92:2014/02/15(土) 21:22:22.15
>>631
了解です。もう少し待ちましょう。

634 :恋する名無しさん:2014/02/15(土) 22:17:56.55
>>604
光あるところに闇ありとはよく言いますし、
荒らしの存在は仕方無いと思います

635 :恋する名無しさん:2014/02/16(日) 01:45:31.70
ある程度の嵐は、我慢しないとね
世界中から、見ることができるんですからね

636 :恋する名無しさん:2014/02/16(日) 01:57:19.25
ここの人は比較的スルーできてると思うよ荒らしは。
正論でも無い様な事にいちいちレスしてたらキリがないし。

637 :↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓    :2014/02/16(日) 03:18:33.02
.
こういう基地害みたいなスレ立て荒らしも居るんだよねぇ

自分の主義主張を、喪板の住人たちに押し付けようとしているんだ

嫌がられて 潰されても・潰されても スレ立てを繰り返す    言語道断だ

こんなことをやっていても、住人の反発を生むだけだよな
住人の心を掴むことなんて、到底 できるもんじゃない
しかも、高圧的・抽象的で 対話の姿勢など微塵も無い


なにが目的だと、思いますか?    ↓
ただ、たんなる 啓発だろうか?
もし、よろしければ、ご覧になってみてください  ↓  



◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで◆
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%81%A7

                                                               .

638 :637  :2014/02/16(日) 04:35:18.31
スレ立てというのは、
(個人で)こんなにも頻繁にできるものなんでしょうか?

毎日やっているようですから、ちょっと異常ですよね?


もしかして、2ちゃんねる運営によるネタスレということも?



こういう意見もあるようです  ↓

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1289323002/360
  ↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑

639 :恋する名無しさん:2014/02/17(月) 01:27:29.43
なんだか次スレの引っ越しとか容量の話で書き込みづらい雰囲気だけど普通に書き込んでもいいのかな?

640 :恋する名無しさん:2014/02/17(月) 16:23:20.46
>>639
構わないと思うよ。移動の話し合いは一時的なもので、
ある程度は解決したっぽいし、本来の話題でどうこう言われる事は無いと思う。

何かお悩みでも?

641 :恋する名無しさん:2014/02/17(月) 18:11:27.18
>>639
どうぞどうぞ

642 :恋する名無しさん:2014/02/17(月) 20:02:54.49
性嫌悪の人も多いしセリバシーだよねここ。
いろんな人がいるし相談が進みやすいようテンプレに性嫌悪、セリバシー、デミセクとかあると便利な気もする。

643 :恋する名無しさん:2014/02/17(月) 21:20:32.60
>>642
>>619が提案している新1の中で、冒頭の序文の書き方として

このスレでは現在恋愛中の童貞処女、童貞処女婚を達成しつつある婚約者、達成した既婚者のレスも歓迎します。
1-6がテンプレです。

とあるから、1行目と2行目の間にあなたが提案した3つに関連した文章を入れようか?
どんな文章にするかは、まだ浮かんでないけど・・・
あとは過去スレ(Patr1〜Part8)を表示して

Part8までは恋愛サロン板に存在したスレです。

の文章を入れるか入れないかは
次スレを純情恋愛板に立てて引っ越すか、現状通り恋愛サロン板に立て続けてテンプレの修正だけにするか、の最終決定による
ってとこかな?

644 :恋する名無しさん:2014/02/17(月) 21:27:15.81
性嫌悪の場合はこのスレの主旨と少しずれていると思う。
童貞処女婚、つまり初めて同士で結ばれる幸福を望んでいるのではなく
セックス無しの交際と結婚を望んでいるのだと思うから。

何より、性嫌悪関係のスレはもう純情恋愛板にあるんだよね。
性嫌悪またはノンセクによりセックス無しの恋愛を望むという内容のスレ。
あとは確かAセクのスレもあったかな。

645 :恋する名無しさん:2014/02/17(月) 21:29:09.35
>>639
スレのこれからについての議論は
631の呼びかけに対して636までのレスによってひとまず収束したと考えてもいいですし
642-643のように続けるレスがあってもいいです。

だから一旦流れをとめて通常の話題に切り替わっても全然平気ですよ。気にしないでレスして下さい。

646 :恋する名無しさん:2014/02/17(月) 21:51:14.01
>>644に賛同的なレスです。

ここを排他的なスレにするつもりはないんだけど、性嫌悪の人がレスし続けることをおkにすると、前スレにあった

「性行為の時オーラル(フェラやクンニ)はするのもされるのも嫌であることを結婚前に話して
(実行するわけではないけれど)相手の性的嗜好を確認すべきでしょうか?」

的なQ&Aがしづらくなりそうな気がするんですよね。
それに、性嫌悪の住人と既に体の関係に達しているDEの住人は意見が衝突する危険が高いのでは・・・

647 :恋する名無しさん:2014/02/18(火) 02:27:34.29
ここは性的な話題も少なくないし
過去の質問や雑談から思うに
心に決めた相手となら性行為大歓迎ってタイプが多いから
性嫌悪の方は当該スレに行った方が過ごしやすいんじゃないかなあ

648 :639:2014/02/18(火) 02:51:49.78
では皆さんのお言葉に甘えて

貞操観念のある人物、もしくは逆に貞操観念のない人物の特徴や
言動についての意見を男性・女性側からうかがえないでしょうか?

自分はCの女なのですが、同性の目から見て女性の貞操観念の有無はわかります
しかし男性の貞操観念がどんな風に現れるものなのかわからないので、知りたいのです
是非皆様のご意見やお考えをお聞かせください

性嫌悪の方に関して、私も>>647に賛成です
性行為に対する感情の違いから反発が避けられないのではないかと思います

649 :恋する名無しさん:2014/02/18(火) 02:55:45.12
相手に貞操を求めるって事は
結婚後の肉体関係は意識してるって事になるし、
性嫌悪の人はこのスレにはあまり関係無いと思うな。
性嫌悪ならそもそも貞操なんかどうでもいいんでは?

650 :恋する名無しさん:2014/02/18(火) 04:06:46.47
>>648
普段の言動で判断するのは男女ともに難しいんじゃないかなぁ。
異性が居ない時にする男性同士の会話なら貞操観念が無いのは
分かり易いんだけど、男性も異性の前ではそういった話をする人は少ない。

自分は@だけど異性の貞操観念は普段の会話では分からないよ。
明確な判断が出来ないから、過去に付き合ったとか
元カレの話が出た時点で即対象外にしてる。

明らかに遊んでいそうなら分かると思うけど、それ以外なら
上手い具合に異性関係の話に持っていって発言内容で
判断するくらいしか無いと思うけど。

651 :恋する名無しさん:2014/02/18(火) 06:14:50.92
>>648
修道女と婚約中の>>92さんみたいに
質素で制約が多い交際が長く続いても我慢できる男であれば間違いなく貞操観念があるよ。
このカップルの結婚までの具体的な交際の仕方は>>204>>347>>388を読むと分かる。

だから今度彼氏ができたら(あるいは今交際中なら)相手の男にわざと意地悪な制約をしてみるといいよ。
「○時までで帰る」とか「待ち合わせも別れる場所も双方の自宅にはしない」とか「ドライブデートはしない」とか。
それですぐに「俺のこと信用してないのか」と言うような男であれば貞操観念を疑って警戒したほうがいい。

よろしければ、逆に
女性に貞操観念があるかどうかは男はどうすれば騙されずに見極められるのか教えてください。
@の俺には全然読めません…orz なるべくなら「恋愛経験を積んでBになること」以外でお願いします。
返事はすぐでなくて構いません。

652 :恋する名無しさん:2014/02/18(火) 11:24:19.49
.
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで14◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1392641674/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで◆
http://www.logsoku.com/search?q=%E7%AB%A5%E8%B2%9E%E3%80%80%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%81%A7

653 :恋する名無しさん:2014/02/18(火) 22:38:26.41


654 :恋する名無しさん:2014/02/20(木) 21:54:37.17
テンプレについての意見まとめ(ここまで)
●全体
>>603
>>1について
>>619>>642-643
>>3について
>>600>>603>>616-618>>623
>>6について
>>621-622
●性嫌悪他
>>642-644>>646-647>>649

何か抜けてたらすいません

655 :恋する名無しさん:2014/02/21(金) 19:29:17.07
正直言って、貞操観念のある人物の見分け方は無いように思う。

彼氏が長期間の性行為無しの交際に難色を示さないので「私、愛されてるなあ」と感じていたら
実は裏で浮気をしていた、性嫌悪だった、恋人含め異性に一切興味がない人だったなんて話はよく聞く。
他にも、性的欠陥や性的コンプレックスのために性行為無しの交際を進んで受け入れ、
「早く結婚したいね(結婚してしまえばこっちのもの)」と言ってくる人もいる。
もちろんそうじゃないのもいる。

逆に交際する前から関係を持ってしまうようないい加減な男女がそのままトントンと添い遂げたりするし
「俺のことを信用してないのか」というタイプでも、試さずに信頼を示せば貞操を重んじ生涯愛してくれたりもする。
もちろんそうじゃないのもいる。

なんか言っててちょっと空しくなってきたw
つまるところ大事なのは「条件に合う相手に出会う運」と「相手を心底信じられること」の2つだと思う。
どれだけ調べたって試したって自分が相手本人でない以上、真の確信は得られないからね。

656 :恋する名無しさん:2014/02/21(金) 22:44:40.92
精子が溜まったから放出
男の生理現象なわけだが
女はまったく理解できない、困ったもんだな

小便や大便と同じようなもの

男のオナニーには、オカズは必需品
オカズを物色するのも、楽しみの一つ
我慢汁を出しながら

愛なんか、無くてもよいのだ

性犯罪の被害女性だって、オカズとして使えるんだ

657 :恋する名無しさん:2014/02/22(土) 00:33:17.31
男っていうものは、
こういうものからすらも性的な刺激を受ける

http://www.scaryblog.jp/blog-entry-538.html
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1153741965/


そうして、オカズとして使えるんだ

658 :恋する名無しさん:2014/02/23(日) 06:21:39.97
>>644
性嫌悪もグレーだからいろんなタイプがあるよ、セリバシーやデミセクの性嫌悪とかそうだけど、性嫌悪の度合いもそれぞれで、初めて同士で結ばれる幸福を望んでいる人もいる。

>>649貞操観念が強いから性嫌悪がセリバシーとデミセクにもいるし、貞操というより性自体いらないタイプもいる。

性嫌悪は複雑だから別の該当スレでセリバシー&デミセクがこのスレ該当な感じ?

659 :恋する名無しさん:2014/02/24(月) 04:32:54.44
このスレッドの男性方も、
女性を虐げたり・強姦したりしている場面を妄想して、射精しているのです

いろいろなオカズを使って

660 :恋する名無しさん:2014/02/25(火) 02:22:54.89
ここの住人でそんな人いないと思いますよ

もしそういう考えの人がいたら引いちゃいます

661 :恋する名無しさん:2014/02/25(火) 10:06:08.89
射精自体ほとんどしてない男もここにいる
やはり性欲は理性を著しく鈍らせるよ。特に男の場合は
ヤリチンの言動が支離滅裂なのも納得できる
性欲に身を委ねれば委ねるほど、人は怠惰になり野蛮になっていく
最近それがよく分かった

貞操観念を持つことは理性ある人にしか難しいだろうね
貞操を守ることは何より自分のためになる

662 :恋する名無しさん:2014/02/25(火) 22:11:14.66
最近、童貞・処女喪失と共に『人間の心』をも失ってる人が多い気がする
性交未経験の人を精神的にも肉体的にも貶めたりね
でも俺はそんなヒト達に負けてはいられない
確固たる自我を失わない為にも純潔は断固として守り抜く

663 :恋する名無しさん:2014/02/25(火) 22:44:25.32
韓国人によるベトナム人強姦大虐殺『ライタイハン』は韓国自体知らんふり (呆然…早く謝罪と賠償しなさい)
朝鮮人同士の大虐殺である保導連盟事件は国家で隠蔽中
露国脅威で自ら併合を希望、だが日本敗戦の際に強制植民地と嘘、事大主義全開  朝鮮戦争時の朝鮮人密航者40万人を強制連行と虚偽、更に送還拒否の棄民政策
日本人漁師4000人を殺傷抑留し竹島を不法占拠、朝鮮人犯罪者釈放と永住許可要求
今も世界に10万人超の韓国籍売春婦
つくづく気色悪い劣等遺伝のクズ民族、生きてる価値無い( -。-) =3

おぞましい

664 :恋する名無しさん:2014/02/26(水) 02:36:10.31
>>662

彼らにとってみれば、
純潔だの・貞操だの・清潔だのと言って
理性的ぶったり・お高く留まったり・清廉ぶったり・上品ぶったり しているように見えて、面白くないんでしょうよ


汚濁に塗れた世の中で暮らしているんだから、
おまえらも 早く汚れろよ!  と、いうところ

665 :↓ コピペです  :2014/02/26(水) 02:44:42.18
.
601 :名無しさん@ピンキー:2013/12/18(水) 16:51:17.88 0
女の体に指一本触れたことのない男は、包丁を持ったことのない女と同じで、
そんな奴は誰だって嫌いだろう。
童貞を守るのが有益なのは出家僧のみで、
俗世間に暮らして、出家の悟りを得ようなんて図々しい。
世間の人が非難するのはその図々しい性格であり、
SEXさえしなければ、純潔は保たれるとでも言いたげな態度が気に食わんのさ。
なぜなら性欲はバケモノと知っていて、それにみすみす戦いを挑む奴なんか信じないのさ。
案の定、敗北してバケモノに食われてしまうのがオチだ。
だからみんな恋人を作ったり商売女を買ったりして、
性欲にエサをやって飼い慣らすんだ。
童貞男は、そのエサ代をケチり、バケモノを常に飢えさせている。
1日に少しだけ、濃いミルクを与えるだけだ(笑)
バケモノは、ある日ミルクに飽きて、ご主人様を頭からむしゃむしゃ食ってしまうのさ。
一刻も早く肉を買い与えるべきだな。
自炊(素人)が無理なら、外食(風俗)すりゃいいだろ。
風俗嬢相手に粗チンをさらすことは武士の恥か?
でも今腹を切らないと、バケモノに食いちぎられる他はない。
女のカラダは、男にとって必須栄養素みたいなもんだ。
摂り過ぎても悪いが、まったく摂取しないのも論外なんだよ。

666 :恋する名無しさん:2014/02/26(水) 17:48:53.53
ここの人達にとってそのバケモノとやらは最早敵ですらない

667 :恋する名無しさん:2014/02/27(木) 21:01:18.03
92です。今日は近況報告のレスです。>>204の続きになりますね。

欠員が出るから補充すると言っても、一般の会社ではないので採用試験をする訳でもないので
「もしかしたら見つからないかも?」という一抹の不安があったのですが、
在俗会(仏教でいう在家に相当します)の女性の中に「終生誓願したい」という希望者が
以前からいたので、この女性を新しい修道女として院内に迎えることになりました。

ちなみに自分と結婚予定の彼女は修道院に入ってから10年になりますが、
その間、志願期(最初の1年)→修練期(続く2年間)→初誓願(最大で10年という期限付き)という段階を辿ってきましたが
彼女の両親の希望により、終生誓願だけはしない状態でいました。
※ 誓願の種類とその長さ・期限のあるなしは宗派や修道院の会則によって異なるそうです。

終生誓願をしたからと言って、もう二度と修道院から出られないということはありませんが
普通は終生誓願をするということは「残りの生涯を神に捧げて修道院に骨を埋める」覚悟を決めたも同然だそうです。

彼女は自分に替わる女性が現れ、それも終生誓願までするつもりでいることに感銘して、
「貴方と結婚して還俗しても、新しい修道女が終生誓願をする儀式の時には私も参列したい」と述べたので
自分も「それなら一緒に参列しよう。結婚も誓願も祝福には違いないから」と返事をしました。

彼女から新しい修道女への直接的な引継ぎは当初の予定通り1年間で変わりありませんが
今までの貢献度を買われ、その後も在俗の1人+αとして出入りが出来るとのことで
おそらく終生誓願の儀式までは自分ともどもこの修道院とのお付き合いは続くと思います。

668 :恋する名無しさん:2014/02/27(木) 23:46:54.91
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669 :恋する名無しさん:2014/03/02(日) 20:19:00.24
保守sage

670 :恋する名無しさん:2014/03/04(火) 18:15:48.53
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671 :恋する名無しさん:2014/03/04(火) 21:22:21.64
性交相手は妻以外絶対にありえない、というかしたくない

672 :恋する名無しさん:2014/03/06(木) 14:46:22.53
元彼女が結婚を考えない人だったので、キスもせずに別れました

673 :恋する名無しさん:2014/03/06(木) 15:01:59.58
結婚相手は童貞じゃなきゃ嫌だ
そしてその人だけに処女を捧げたい
お互い初めて同士で浮気も一切せず、ってのが理想
人生で1人以外とする必要なんてない
異端だと思ってたからこういうスレがあるの知って少し安心

674 :恋する名無しさん:2014/03/06(木) 15:19:34.81
>>673
はじめまして
貴女のカテゴリーはACのどっちでしょうか?
それから交際相手の男性に希望する状態は@限定ですか?それともBもOKですか?

ちなみに私はAで今も交際相手はいませんが@BどちらでもOKです

675 :恋する名無しさん:2014/03/06(木) 15:25:27.36
>>674
はじめまして
Aですね
できれば@が理想ですが、Bでも無理ではないです
嫉妬心も強いもので…

676 :恋する名無しさん:2014/03/06(木) 18:42:15.87
 |
 |
 ('A`)ノ 

677 :恋する名無しさん:2014/03/06(木) 21:51:02.74
           _..---  ._
       ー=彡      `ヽ、
      /´   /       \
    / /./  /i  / /|  i
    |.イ/./ /-| 〃 /-|  |  ヽ:,
    j j / /,=ミL/- ' x=ミ|} j,ハi
    ノ┴r んJ     んJハj   :,|
    (   /jハ ゝ-  ,  ゝ- //j } \  いやん、見ちゃだめ…
     V/({ 人 u       ,{ {/ ハ ,ハ
  (__人 ヽー丶 、`__ .イ人V  / ノ
    `7ィ ) }  、    ` ̄`ヽ∨ (__)
    -{彳 / i `x'^>、/  ,ノ }┬‐'′
    ーヘト、{_ | /  .ニ} / ({-イ,ノー
      j∧  j,  /| / u /
        l', /。 /:::::j/   /
        | V   ,':::i:::/ j /
      ノ ',u /:::::!/  〃
     /    7::::: /   //
   , ′u   /:::i::/   / |
  /     /:::::j/  / |
  ,′j   /::/::/   /|  l
―|    `ヾ::::i::/  ./::j   l――――‐
―|    l:::::::/  /::/'´ u l――――
_ ⊥.,_   |::::;/ _,{::/  _..⊥ - 〜 ~
ー―――┴‐{   _`ヽー―――――‐
――――― ゝ⊃ } }})――――――

678 :恋する名無しさん:2014/03/06(木) 22:32:41.85
>>673
あなたがこのスレに出会えた事を嬉しく思います
初めて同士が理想と言うと、なにを馬鹿馬鹿しいことをと返されがちな世の中ですが
同じように初めて同士を望む男性や
初めて同士を意識せずとも、浮気を嫌う童貞の方は少なからず存在しています
どうしても少数派ではありますが…

このスレの住人の方々がみんな幸せになりますよう

679 :恋する名無しさん:2014/03/07(金) 00:28:49.76
>>673
ようこそ、このスレへ。

ここ数日過疎ってましたが、別に住人が離散していたわけではないんですよ。
ずっとご覧になっていたなら気付いているかと思いますが、
荒らしが常駐している感があるので、収束するまで様子見していたとお考えください。

何かご質問がありましたら遠慮なく書いてください。住人は可能な限り答えてくれます。
自分と相手のカテゴリーの組み合わせは、このスレでは主に4通り、多くても9通りまでだと思います。
ソースは>>167です。

680 :恋する名無しさん:2014/03/07(金) 15:06:46.81
>>673
初めまして、こんにちは
性が乱れてしまった現代、貴女も含め我々の価値観は異端視される事が多いですが、
たとえ周りに何と言われようと自分の信念を曲げず、
そのまま信念を貫き通して欲しいと心から願っています

681 :恋する名無しさん:2014/03/07(金) 15:53:25.17
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

682 :恋する名無しさん:2014/03/07(金) 21:10:43.66
皆さん、はじめまして
自分は@で年齢は30歳、仕事は鍵職人です

【@×Cの交際でも構わないと考えているCの女性に質問です】

@といっても高校や大学を卒業したばかりの若い男性ならいざしらず、自分くらいの年齢で@だと
デートの時に何のリードもできないといったマイナスイメージを持ったりしませんか?
どうも今までのスレの流れを読むとB×Aは男性がエスコートしている形なせいか
ほとんどの住人から良い印象を持たれるようですが、はたして逆のパターンはどうなんでしょうか?

683 :682:2014/03/08(土) 21:13:02.62
今このスレにCの女性はいないのかな?

684 :恋する名無しさん:2014/03/08(土) 21:52:33.40
最近はAの女性のレスが多いように思いますね
Cの女性もいるはずですが、たまたま見ていないのかもしれません

@×C交際OKと考えていた元C、現Eでも良ければお答えできますがいかがでしょうか?
不要でしたらどうぞスルーして下さい

685 :682:2014/03/08(土) 22:08:14.45
>>684
C→Eの女性のことは盲点でした
C限定っぽく書いてすみませんでした
お願いします

686 :682:2014/03/08(土) 22:23:11.25
あと差し障りなければ教えていただきたいのですが
あなたの今のパートナーさんは今はDですよね
では、あなたと知り合った時には@でしたか?それともBでしたか?

687 :恋する名無しさん:2014/03/08(土) 22:45:02.84
                      _― ̄`;:,
                  _=― ̄    _;;
               _=  _ _ =-.'  ,. .  ∧_∧
    r―..、    ∧_=_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '    >>682
    ゙-、 、 \ , -'' ̄    __――=',^'`;:.,・r⌒>  _/ / .; ,・´,-, .‘
      ヾ、v´´   -―  ̄ ̄___ ̄"' "`:;._=’| y'⌒  ⌒i -;:∵,;"" ^
       ゙l'   ノ__- =  ̄ ̄`:'___-=、 ;.,:.|  /  ノ |
       ./  , イ)  ̄   _=- ̄   -,∵;‘, ..ー'  /´^ヾ_ノ ,' ;:.,
      /   _, ヾ― = ̄’   _=―;"' ;'/ , ノ      -:∵;:,."
      |  / \  `、__=―= ̄     / // 、; ',.・  '^;``
      j  /  ヽ  |ガガガガガガッ!   / / ,'  -`;,∵:' ,
    / ノ   {  |_  ̄=―_  / /|  |  ‘∵ ;"‘
   / /     | (_ ̄=_    `;,、_/ /   〉,;'、.,
  `、_〉      ー‐‐`    ̄==―''    |_/ -;:∵:・
                             '; .
そうやって受け身な姿勢してっから嫌われるんだろうが
この板から出て池
『必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室』に書き込んだら
「コイツは他のスレでも相談を持ちかけたマルチだ」と即座に言いふらすからなw
大抵のスレに常駐してっから無駄だぞw

688 :恋する名無しさん:2014/03/08(土) 22:51:05.19
>>682
では僭越ながら…
私含めそもそもこのスレの女性は、男性にリードされる事を重要視していないと思います
他の女性で積んだ経験でリードされても嬉しくない、という意見もよく聞きますし(私もそうです)
「童貞がいい、でも最初からちゃんとリードしてくれなきゃ嫌」というのはあまりに勝手な欲求ですからね

私が現在交際している方はかなり@に近い元Bで、当時28歳でした
私もCとはいえ、中高生の時分に手も繋がないような交際を2度経験しただけでしたので
慣れない者同士での交際を今まで3年近くやってきております

リードできない姿や緊張してどぎまぎする姿は、異性に慣れてしまえばもう二度と見れない姿です
なので好きな男性のそういう姿を見れた私は本当に幸せ者だと思いますし
慣れて落ち着くまでの成長過程を全て知っているのもすごく嬉しいですね

689 :682:2014/03/09(日) 00:45:47.24
>>688
お話ありがとうございました。

厳密には現パートナーさんとの交際開始時点ではB×Cだとしても
お二方ともそれまでの経験の少なさからいって@×Aに近かったんですね。
今はD×Eとのことですが、ご結婚が決まった暁には童貞処女婚達成者としてまたレスして下さい。
その時には改めて祝福のレスをしますよ。

昨日「B×Aが良い印象」と書きましたが、事実上1例しか見てないからちょっと早計でしたね。
でもやっぱり92さんとシスターさんの人柄がいいからみんなに祝福されているんでしょうね。
レスを読んだだけですがあなたからも人柄の良さが伝わってきます。

このスレに相談して良かったです。

690 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 04:47:49.22
交際開始時点でB×CでD×Eを経てそのまま結婚したら童貞処女婚?
このスレでの「童貞処女婚」の定義ってどうなっているんでしょうか。

691 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 06:39:38.13
初めて同士の結婚って意味だと思うよ。

でも本番行為がなかっただけで、それ未満の性行為は経験済みの童貞処女はちょっと違うと思うから
「性経験が生涯配偶者のみであろう状態での結婚」って意味じゃないかな。

692 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 07:20:39.85
>>690
D×Eという状態が「勇み足じゃないか」というご意見も間違いじゃないけど
「初めて性的な関係を持った相手と別れずに結婚すれば許容範囲」と考える住人もいるからね
Part4までの混乱や誤解が続かないように>>3>>4>>7がテンプレになったんだから
時にはDEの住人が書き込んでもいいんじゃないの。
>>458=>>469みたいにGが書き込んだ例だってあるんだから。

>>691
「どこからが性的な行為をした(された)とみなすか?」もここの住人でも違ってくるからね。
・ 手をつないだ
・ キスした
・ 胸を揉んだ(揉まれた)&お尻を触った(触られた)
今までの意見交換を見る限り「キスから先は×」の意見が多いとみた。

693 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 07:59:50.61
童貞処女婚の内訳にランク付けするのも何だが…住人の全員が「1位」には異論はないだろうが
「2位?」以下は意見が割れるんじゃね?

    交際開始時点            婚前交渉の有無
1位  @×A                ×
2位? @×A                ○(D×Eになった)
3位? @×C、B×A、B×C     ×
4位? @×C、B×A、B×C     ○(D×Eになった)

『「3位?」の方が「2位?」より上だ』と思う人もいるかもしれないし
『いや、その順位表でいい』と思う人もいるかもしれないし
『@〜Cまでの4通りには格付けしないでくれ』と思う人だっているかもしれない
これは難しい論争だ、結論は出さない方がいい希ガス…

694 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 09:11:59.65
この「え?婚前交渉したら童貞処女婚じゃないんじゃ?」という質問は今後もありそうだよね
スレの答えとしては可であると>>3>>4に明記してあるんだけど
今までも何度か質問されてるし、もう少し補足が必要なのかも…

695 :639:2014/03/09(日) 10:52:17.51
忙しさで間が空いてしまいました、すみません
>>650、651、655
返信ありがとうございました。様々な意見を頂けて、とても参考になります
異性の貞操観念を外見や行動だけで把握するのは難しそうですね
信じることができる相手に巡り合えるかどうかわかりませんが、
自分が相手にとって信頼に足る人間であれるよう努力します

私の考える貞操観念のない女性の特徴は、あくまで一意見にすぎませんが
・遊ぶ頻度が同性よりも異性とのほうが多い
・異性に対する体に触れるスキンシップが多い
は貞操観念のない女性の特徴だと思っています
>>650さんがいうように、女性同士の会話の中でわかる場面のほうが多いので
異性から貞操についての情報を聞き出すのがやはり一番なのでしょうね

自分は浮気性じゃない、貞操観念があると主張する女性もいますが
仲の良い男性になら誰にでもキスをしている場合というのもあるので(つまりが性行以外なら大丈夫という認識の女性)
本人の自己申告はあてにならないと思ったほうがよいと思います
特に恋愛体質や浮気性の女性に限らず、基本的には体裁を非常に気にするのが女性なので・・・

>>682
Cです。男性に対して何から何までリードしてほしいという願望はありませんね
交際経験が少ないのは自分も同じなので(1か月付き合って別れただけなので、デートも2回しかしたことがないです)
お互いに話し合って足りないものを補い合える人であればと思います

696 :↓ 質問   :2014/03/09(日) 11:27:58.03
アダルトビデオ・近親相姦モノ・陵辱モノ・暴力モノ・・・・・などを見ながら読みながら
おなっているような男性でも宜しいのですか?

たとえ、どのようなオナ・ペットを使っていたとしても、
貞操観念ということには関係が無いのですね?

697 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 14:03:02.25
>>694
補足のテンプレでも用意しようかと真面目に考えたんだが
何か無駄にテンプレが多くなりそうだから辞めた、ごめん…orz
俺らみたいに古参の住人なら話が早いだろうけど
新規さんは1-7をちゃんと読んでもにわかには納得しずらい部分があってもしょうがないんじゃないかな?

それでも1に「1-7がテンプレです」とちゃんと書いてあるから
2-7を飛ばさずに読んでから書き込んでくれてるようだから
次回以降も1に「ここからここまでがテンプレです」と書いておくのが無難だと思う。

698 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 14:14:21.76
【住人の皆さんにお知らせ】

このスレはあと100KBで容量オーバーとなります。
『新着レスの表示』のすぐ上右側に赤い字で書いてあるのがスレの現容量です。
これが450KBに達したら次スレの準備をしましょう。
ですが今しばらくは通常の話題を続けてもおkですよ。

699 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 20:24:01.44
貞操観念があって、更に非喫煙者となると極一部でしょうか…?

700 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 20:59:43.44
>>696
どんな嗜好でもそれは個人の自由であり、他人がとやかく言えるものではありません。
同様に、他人のどういう嗜好に嫌悪感を抱くか?というのも個人の自由です。

なのでその質問には「パートナーの価値観による」としかお答えできないものと思われます。
許容範囲なら問題ないでしょうし、許容範囲外なら何かしらの歩み寄り、もしくは別れが必要になってくるでしょう。

701 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 21:13:19.43
>>699

Q1:対象が男性限定なのか、女性も含んでいるのか?
Q2:対象者の今の年齢は?
Q3:生まれてこのかた一度も吸ったことがない人限定なのか、かつて吸ったことがあるけど今はもう禁煙した人も含むのか?

などによっても変わってくると思うけど。

ちなみに自分は♂で18歳(大学入学後)から36歳まで吸ってたけど
5年前に親父が癌で他界したのと
4年前(2010年10月)に値段が300円→410円に値上がりしたのがきっかけで禁煙した。

702 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 21:18:51.98
>>700
アンカー番号が699と間違えたんでないんだとしたら
696は住人のフリした荒らしの予感がする…

703 :恋する名無しさん:2014/03/09(日) 22:29:47.11
貞操観念のある童貞処女というのは必須条件になるんだろうけど
それに加えて相手に求めるものが増えれば増えるほど人数も限られてくるからね。喫煙しかり性癖しかり
その辺は各々が折り合いをつけないといけないね

704 :690:2014/03/10(月) 05:08:52.83
テンプレの>>3によれば、
このスレではD×Eも含む、つまり「婚前交渉の有無」ではなく「初めて同士の結婚」かどうかで境界線を引いて議論しているんですかね。
ただ、テンプレの>>4では、
>このスレでは「性的な関係を持った後に別れる事態」には反対です。
とあるのですが、この文は「D×Eになってしまったら別れてはいけない」みたいな意味に感じて変だなと思ったので。
これって「D×Eになってしまうと結婚前に別れてFとGになってしまう可能性があるので結婚前に性的な関係を持つこと自体に反対」という意味ではないんですよね。それはそれで>>1に抵触する恐れがありそうですし。

このスレを見つけたとき自分と同じ考えの人と議論できると思っていたのですが、
初めて同士だけでなく婚前交渉自体をしないという条件を自分に課しているので私はこのスレにいないほうがいいような気がしてきました。

705 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 06:08:56.11
>>704
もちろん、婚前交渉をしないつもりの住人も多くいますよ。
というかそっちの方が多いと思います。
レスを見ている限りではおそらく、
「D×Eのカップルも有りだと思う。でも自分の場合は婚前交渉はしないつもり。」という考えが多数派じゃないでしょうか。

あなたがD×Eのカップルは許容できないと言うのであれば、
確かにこのスレに居心地の悪さを感じてしまうかもしれないですね…。

706 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 08:33:59.34
>>704
>1の最初の行は次スレ以降削除する方針だよ。
>>596-654で「次スレをどこの板に立てるか?」と「テンプレの内容および順番の一部修正」について話し合いをしていた。
仮に次スレ以降もここ恋愛サロン板に立て続けるとしても、テンプレを修正すること自体は可決される見通しだね。
現在の>1のために誤解を招いてしまったとしたらお侘びいたします…orz

カテゴリ表ができた経緯は、当時
婚前交渉を否定する考えの住人は「婚前交渉をした男女は誰であれ性のモラルがないと思っている」と誤解された
(一部そういう極端なレスが実際にあった)ために
現在でいうDEから「不特定多数の異性とすぐに体の関係になる輩と一緒にしないでほしい」という反論だったと思うんだ。
@〜Cの住人もそこは線引き・区分が必要だと感じていたが、確立するまでに時間がかかった。

※ カテゴリ表も一番最初の原案にはDEはなかったが 今でいうEとすべき女性のレスがあったんで作成者がすぐに追加した。

そのかわりDEの皆さんも
「誤解は解けたが自分達の考え(結果的に結婚に至ったなら婚前交渉しても何も悪くないでしょ、的な考え)を
当然のようにこのスレで述べるのも変かな?」と控えめにしていると思うよ。

707 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 10:03:46.05
>>704
>「D×Eになってしまったら別れてはいけない」みたいな意味に感じて変だなと思ったので。

これそんなに変か? このスレの住人の多くはそういう意味で捉えていると思うよ
だってそれがDEがここにいてもいい代わりに出した条件みたいなもんだから
あと後者の考えも、表には出さないがそう思っている住人も多いんじゃないかな
後者ってこれね↓
「D×Eになってしまうと結婚前に別れてFとGになってしまう可能性があるので結婚前に性的な関係を持つこと自体に反対」という意味

@〜CとDEを完全分離すべきか否か? か…
俺は今のスレの流れなら共存できてると思うけどね。現に>>682-689の流れは悪くないでしょ

708 :699:2014/03/10(月) 13:36:10.06
>>701さん、>>703さん。どうもありがとうございました
貞操観念があるからと言って、煙草も吸わないとは限らないですよね…

それと、>>701さんの質問について
Q1A.はい、男女を問いません
Q2A.ノーコメント
Q3A.いいえ、生まれてから一度も喫煙した事がない人です

709 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 14:55:16.03
>>708
横だけど、年齢もある程度関係すると思うよ。あなたの年齢じゃなくて相手の年齢が。
それともそんなに年齢の離れた異性とは付き合わない?w
今20代の男性は多分タバコ吸ってることをカッコイイなんて思わないんだろうけど、1990年代までは違ってたからね。
女性も「男性がタバコに火を点ける仕草にキュンとくる」っていうのが多かったし。(私もそう思ってたクチ)
団塊ジュニア以上の世代で男性だと一度も吸ったことない人の割合はかなり低いと思う。
私が在学中の時でも当時の大学生で吸ってない男子なんてまずいなかったな…
キャンパス内でさえそうだったし、仲間と徹夜でマージャンしてた男性は間違いなく吸ってたw

そういえばあなたの性別やカテゴリーは?
私は30代前半のCです。

710 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 15:10:23.37
>>708
今も吸ってる人を嫌うのはご時世だから納得だが
禁煙した人でも駄目なのは何で?せめてあなたの持論を教えてほしい

俺も学生時代の仲間付き合い程度には吸ったが就職を機に辞めた(もう世の中が分煙とか始まってたから)
これでも交際の対象外とはキツイな・・・俺は25歳の@です。
あとこれは「あなたが女性ではないか」という予想でレスしてる。違ってたら失礼

711 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 16:09:59.82
>>709
19歳の@です。

>>710
よくよく考えたら禁煙した人でも良かったです。失礼しました

712 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 16:33:18.15
テンプレだけどD×Eで結婚した場合は「準童貞処女婚」としておくのはどう?
ついでにカテゴリのDとEをそれぞれ準童貞・準処女としておくとか。
童貞処女は辞書的な意味では性行為をしたことがない人のことだから、始めてこのスレに来た人は>>3のDとEを見て混乱するんじゃないかな。
(たぶん>>704はそういう表現に混乱したかと)
DとEを非童貞非処女とはしないというのはこのスレのローカルルールだと思うけど、童貞処女とも言えないので準童貞・準処女というくくりを提案してみる。
その上で「このスレには童貞処女婚のみを目指す人と準童貞処女婚でも構わない人がいるので仲良くしてね」とすれば共存できそう。
あと>>704-707を読んだ感じでは>>4を「D×Eになるのは否定まではしませんが推奨しません」みたいなニュアンスの表現にするとか。

713 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 21:06:48.42
それじゃあちょっとテンプレを試作してみるね(以後レスが続くけど失礼)

714 :テンプレ新案>>1:2014/03/10(月) 21:16:31.77
このスレでは現在恋愛中の童貞処女、童貞処女婚を達成しつつある婚約者、達成した既婚者のレスも歓迎します。
>>1-6がテンプレです。

過去スレ(もし他の板に立てる場合はここに右の文章を追加 → Part8までは恋愛サロン板に存在したスレです。)

【貞操観念】童貞処女婚したいPart8
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1386338503
【貞操観念】童貞処女婚したいPart7
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227
【処女】貞操観念のある人同士で結婚したい【童貞】 ※パートNo.がありませんが、事実上このシリーズのPart6です。
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1345350467
貞操観念のある童貞と結婚したいPart5
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1343318506
貞操観念のある童貞と結婚したいPart4
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340784546
貞操観念のある童貞と結婚したいPart3
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340277077
貞操観念のある童貞と結婚したいPart2
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1338134034
貞操観念のある童貞と結婚したい
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1323235103

715 :テンプレ新案>>2:2014/03/10(月) 21:27:20.96
自分が以下のどのカテゴリーに属するか名乗ってからレスすると
自分の立場・価値観を旗幟鮮明にできると思います。

@ 童貞(交際経験なし)
A 処女(交際経験なし)

−−−−−−−−−−−−−−− 交際経験があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

B 童貞(交際経験はあるが性的な関係はない)
C 処女(交際経験はあるが性的な関係はない)

※ 性的な関係がない状態なら、「現在交際中」もここに含める。
また、この状態のまま交際が終了し別れた場合も、依然としてこのカテゴリーのままでよい。
「交際人数が何人までならよいか」については、個人の感覚によるので一概に述べることはできない。
しかし性的な関係がなかろうと同時に複数の異性と交際(俗に言う二股以上のこと)は嫌われるであろう。

−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

D 現在交際中の男性(この場合は準童貞と呼ぶことにする)
E 現在交際中の女性(この場合は準処女と呼ぶことにする)

現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

716 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 21:27:53.55
>>712
その表現だとDEは@〜Cに劣る存在だ、と受け取られて
また荒れるんじゃないかと不安になるな
準童貞処女婚=童貞処女婚になりきれなかった不完全なもの、と
まあ@A夫婦が至高でそこから遠ざかるほど劣っていくのは事実か

717 :テンプレ新案>>3:2014/03/10(月) 21:40:28.63
このスレでは「性的な関係を持った後に別れる事態」には反対です。
また、@〜Cのまま結婚することを「童貞処女婚」、D×Eを経て結婚することを「準童貞処女婚」と呼ぶことにします。
よって、このスレには童貞処女婚のみを目指す人と準童貞処女婚でも構わない人がいるので共存をご理解下さい。
また時に「D×Eになるのは否定まではしませんが推奨しません」という意見が出ることもあるかと思いますが、その点もどうぞご了承下さい。

718 :テンプレ新案>>4:2014/03/10(月) 21:44:40.05
【結婚していない若い人たちの男女関係について、どのようにお考えですか】
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2458.html

一番左の水色:「不可」→結婚式が済むまでは、性的な交わりをすべきではない
@〜C
その隣の緑色:「婚約で可」→結婚の約束をした間柄なら、性的な交わりがあってもよい
D&E

このスレではこのように該当するとお考え下さい。

719 :テンプレ新案>>5:2014/03/10(月) 21:54:04.05
【次スレ立てに関する時間的な注意事項】

[その1]
レス数が>>980に到達したら、最後のレスから24時間以内に新しいレスがないと現スレは自動的に過去ログ倉庫に移動してしまいます。
それまでに新スレを立てて現スレに紹介して下さい。
立てられなかった場合はその旨を報告し、他のスレ立て可能な方にお願いしましょう。

それとは別に一番最後のレスのすぐ下であり「新着レスの表示」のすぐ上に赤い字で○○○KBと表示されていますが、
これが500KBを越えると1000レスに達していなくてもレスできなくなります。
そうなる前に450KBを越えた辺りで次スレを立てて現スレに告知して住人の移動をスムーズにしましょう。

[その2]
新スレと現スレが並存している間は
新スレも>>20までは最後のレスから24時間以内に新しいレスがないとすぐにスレが落ちてしまう恐れがあります。
現スレが>>1000まで埋まるか容量オーバーになるか24時間タイマーで自動的に過去ログ倉庫に移動するまでは
新スレも1日最低1レスの速度で進めましょう。

720 :テンプレ新案>>6:2014/03/10(月) 21:58:22.07
【にわか・興味本位の荒らしを防ぐために、このスレはsage進行で行きましょう】

経験上、荒らしにも大きく分けて2種類あります。

1 暫定上位にあるスレを見つけ次第荒らす「にわか」「興味本位」タイプ
2 特定のスレを狙って荒らす「粘着」タイプ

というのは板の見方にも3種類あって

恋愛サロン@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/lovesaloon
恋愛サロン@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/lovesaloon/index.html
恋愛サロン@2ch掲示板スレッド一覧
http://toro.2ch.net/lovesaloon/subback.html

上2つは暫定上位10位までのスレがタイトルと共に最新10レスだけ部分表示されるので、1の荒らしはここを見てやって来ると思います。
ですので、あえてsage進行にして11位以下を維持すれば、1の荒らしには見つかりにくくなります。
2の荒らしがやって来るのを防ぐ方法はないので放置しましょう。

721 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 21:59:29.95
こんな感じで、どう?

722 :682:2014/03/10(月) 23:01:30.43
>>695
レスをありがとうございました
このスレのBCの男女は交際経験があったとしても少ない傾向のようですね
それはやはり真剣にその相手との将来設計などを考えていたからなんでしょうね

723 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 23:24:59.26
このスレを愛する住人であれば「遊びで交際・体の関係」って感覚はないと思う

724 :恋する名無しさん:2014/03/10(月) 23:53:14.44
>>712-720
テンプレ新案まとめお疲れ様です。
450KBが近いので本当に有り難く思います。

思ったのですが、準童貞・準処女という言葉を用いずとも

D 非童貞(初体験の相手と現在も交際中)
E 非処女(初体験の相手と現在も交際中)

と表記すれば、今よりも混乱は避けられるのではないでしょうか?
その上で現>>4を読めばスレの主旨の伝わり方も違うと思います。

あと>>715の追加の補足文「しかし性的な関係が〜」はなくても大丈夫かなと思いました。
誤解を招かない為に肝要なのは、おそらく>>4の「性的な関係を持った後に別れる事態には反対」という一文です。
この文章を多くの人の目に止めるためにも、直前のカテゴリ表はなるべく簡素な方が良いと思います。
F以下のカットに伴って「壁」の部分もカットして良いのではないでしょうか?
もしくは>>4の一文を>>1に組み込んでしまうか、改変が必要ですがカテゴリ表より先に書くかですかね。

725 :713-721(716以外):2014/03/11(火) 00:41:46.08
>>724
「非」という言葉はマイナスイメージが強いですからね…
ですから712さんの提案である「準」の方が刺激が少なくていいと思うんですが。

715で追加したのは、今まで議論になったことがなくても
「ある異性との交際が終了してから次の異性との交際を始めたなら良いが
重複期間があったり初めから複数同時交際することを良いとは思わないだろう」
と気付いたからです。これから先そういう問いかけが生じた場合に備えて作りました。

カテゴリ表の壁についてですが、2つの壁は残した方がいいと思います。というのは
「一度壁を突き破って次のカテゴリーになったら、もう二度と上には戻れない」という感覚を養ってもらいたいからです。

それから冒頭(>1)の文章には「○○には反対」といった否定的な文章を持ってこない方がいいと思います。
ですからカテゴリ表をまず読んで「あれ、性的な関係を持った後にもし別れたら?」と疑問に思ったところで
現4(新3)の1文を見ても筋は通ると思います。

あとは712さんがどう思っているかですね。712さんからのレスを待ちます。
自分は今夜はこれで失礼します。新案作るの結構疲れたんで、もう寝ますzzz…

726 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 01:17:07.26
当事者であるDEがどう思ってるかも知りたいよね
Eの>>684=>>688さんがレスしてくれると助かるんだけど

727 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 01:24:15.75
このスレがDやEを受け入れているのは
婚前交渉の有無よりも人生で数少ない相手かどうかを重要視している証拠だと思う

婚前交渉なしで、数多くの異性と交際した末の結婚より
婚前交渉ありで、初めて交際した相手と結婚の方が憧れる

取り返しのつかないことを避けたいから婚前交渉には消極的だけど
本当に重要視しているのは人生で愛情を分けた相手の数と質なんだと思う
人が持って生まれる愛情の量って有限なのかもね

728 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 02:56:41.77
初めて同士の結婚に美学を感じる人ならスレ的には何も問題ないよ
婚前交渉するかしないかは自己責任になるけど、別にスレで否定してるわけじゃない
ただ結婚するつもりだったのに、結果的にFGになってしまった人も存在する以上は十分に考えるべきなのは間違いないかな
BCとFGの差は本当に大きいから

729 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 06:21:57.74
                                       
                              
                                        
                                        
                                        
                                        
                                        

730 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 10:30:04.36
このスレの主旨って
「婚前交渉はしない、貞操観念のある童貞・処女同士で結婚したい」だったはずじゃ・・・

731 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 12:24:28.60
その辺は>>598>>706を読むべし

732 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 12:40:57.20
童貞処女婚したいけどもう無理な人でもこのスレにいていいですか

733 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 12:51:28.31
>>732
もう無理なの?

734 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 12:52:04.27
                           

この板にいらっしゃる非童貞さん・非処女さん、

ご 意 見 を  聴 か せ て く だ さ い
                           

735 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 12:58:40.02
>>732
あなたが荒らしではなく新規さんでsageるのを忘れてたと信じてレスします。

>>714の最初の行を読むと「恋愛中、婚約中、既婚者でもレスおk」と書いてあるよ。
それは裏を返せば「このスレには主に『童貞処女婚したい。けど今は相手がいない』という住人が多い」ということなはず。
自分を「もう無理な人」だなんて決め付けないで「相手がいない年月が長い」ということにしとけばいいんじゃない?
ただあまりネガティブな話題を連発されるのは煙たがられるかもね。

736 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 13:18:53.69
sage忘れたんで出直します

737 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 13:44:34.75
>>732
もしかして「ACが見つかりそうにない」とか「ACと付き合えそうにない」って意味じゃなくて
自分がD以外で童貞じゃなくなった、って意味か?それでは住人として不適切と言われるかもな

心底反省してる(今までのカテゴリ表でいうFだ)っていうんなら優しい住人はレスはしてくれると思うが
次スレ以降FG以下はカテゴリ表からなくなるから風当たりは今以上に厳しくなるぞ

今までのFGが次スレ以降レスしてきた時どうするかは「レスする住人の良心に任せる」ということになりつつあるんで
FGへの配慮や質問への対策というテンプレは作らないということで決定すると思うし

738 :730:2014/03/11(火) 13:44:48.29
なるほど
貞操観念の定義にも個人差がある訳か〜

個人的には貞操観念について「婚前交渉はせず、配偶者以外の異性に身も心も許さないこと」だと思ってる
ちなみに俺は@で、
「結婚するまで貞操を守る人同士で付き合いたい。結婚後も肉体関係を持つのは妻のみ」という者です

739 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 14:09:16.97
>>732
もしあなたがFG以降の方だとしても
「童貞処女婚がしたい(したかった)」と考えているのであれば
質問や相談、経験談、雑談など遠慮なくして頂けたらと思います

>>458>>469のようにGの方がこの現行スレでも書き込んでいますし
過去スレでは「童貞を馬鹿にしないのであれば非処女でもOK」という考えの方もいました
色々な考えの方がこのスレにはいます
FG以降の方を話も聞かずに追い払うような住人の皆さんではありませんよ

740 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 14:28:43.90
自分は@ですが、好きな人は反省してるか分からないけど恐らくGです。
童貞処女婚は一番の理想だけど、好きな人を変えるなんてできるわけないし、多分この気持ちはお墓まで持っていくと思う。
だからしたくても出来ないの

741 :737:2014/03/11(火) 14:58:53.07
>>740
貴方をFじゃないかと疑って悪かった…orz

本人が@〜Cであれば
気になっている相手がFGである(またはその可能性がある)としても
本人がFGの場合よりはスレに居やすいんじゃないかな?

ただ時には住人からでも厳しい意見が来ることもあると思うので、そこはある程度構えた方がいいかも
その一方で739さんのレスの通り、親身になって回答してくれる住人は必ずいるから
あとは貴方次第だ

742 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 16:05:24.37
>>732-741その他スレ住人の皆さん

「テンプレ新案>2」の一番最後または
「テンプレ新案>2」と「テンプレ新案>3」の間にこれ付け加えようか?

以下の3通りの場合でも「童貞処女婚がしたい(したかった)」と考えているのであれば質問や相談、経験談、雑談などを受け付けます。
ただしこの場合は、親身になって回答してくれる住人もいれば厳しいご意見を書く住人がいる可能性もありますので
その点を踏まえた上でレスして下さい。

自分           相手
@〜C          該当カテゴリーなし
該当カテゴリーなし    @〜C
該当カテゴリーなし    該当カテゴリーなし

743 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 16:41:51.95
ここでも↓ 過去スレを見られますよ   それぞれ、検索してみてください


http://unkar.org/r/lovesaloon/1376173227

744 :712:2014/03/11(火) 16:57:36.04
>>725
新テンプレ案のまとめお疲れ様です。
私の書き込みが思ったよりテンプレ案に組み込まれていてびっくりしました。

今日の流れを見た感じではカテゴリーにFGがあったほうがよさそうですね。
FGがないと
自分が気になっている相手がどうやらForGのようだ とか
D×Eになったあと別れたらFGになってしまうよ とかが
表現しづらくなってしまうので。

それと、童貞処女婚した人が来る可能性も考えると、
カテゴリーは未婚者を分類するものであることを>>715の冒頭に明記したほうがいいかもしれません。

745 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 19:07:52.21
以下は未婚者を分類するカテゴリー表です。
自分が以下のどのカテゴリーに属するか名乗ってからレスすると
自分の立場・価値観を旗幟鮮明にできると思います。

@ 童貞(交際経験なし)
A 処女(交際経験なし)

−−−−−−−−−−−−−−− 交際経験があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

B 童貞(交際経験はあるが性的な関係はない)
C 処女(交際経験はあるが性的な関係はない)

※ 性的な関係がない状態なら、「現在交際中」もここに含める。
また、この状態のまま交際が終了し別れた場合も、依然としてこのカテゴリーのままでよい。
「交際人数が何人までならよいか」については、個人の感覚によるので一概に述べることはできない。
しかし性的な関係がなかろうと同時に複数の異性と交際(俗に言う二股以上のこと)は嫌われるであろう。

−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

【D 現在交際中の男性(この場合は準童貞と呼ぶことにする)】
【E 現在交際中の女性(この場合は準処女と呼ぶことにする)】

※ 現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

F 非童貞(訳あり・後悔している)
G 非処女(訳あり・後悔している)

※ 別れた後に「安易に体の関係まで行くんじゃなかった」と後悔している人もいると思われるので、この場合はここに分類。
また強姦の被害に遭われた方の場合もここに分類。
現代ではパワハラ問題となるために殆ど存在しないと思われるが、
男社会で上司との付き合いの延長で風俗に行ってしまった男性や、
自分の浪費癖以外の理由による借金苦のために止むを得ず風俗の職業に就かざるを得なかった女性はここに分類する。

とりあえずやってみました
【】内は表記について議論があったので未定です

746 :742:2014/03/11(火) 21:13:52.84
>>745
あなたは744と同じ人かな?
俺はカテゴリ表についてはあなたのそれ(745)の方を推したいと思ったので
さっき俺が書いた案(742)は引っ込めます。

それとDEの呼称についてだけど、俺は「準童貞・準処女」の方がいいと思う。

で、FGも「非」とは書かずに単に「童貞ではない・処女ではない」と書くのはどうだろう?
なるべく当事者を蔑視しない言い方を考えると「非」は使わない方がいいんじゃないかな。

「非」はそれこそ今まででいうHI以下(次スレ以降はカテゴリ表に該当しない者)に対してのみ使うべき呼称かと。

747 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 21:21:56.80
.
−−−−−−−−−−−−−−− 酌量すべき事情かどうか、反省の色が見られるかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

H 非童貞
I 非処女

※ 特に反省してはいない・反省するようなことだとは思っていない人や
自分の意思で風俗に行った経験がある男性とか
自分の浪費癖による借金苦の場合や、家族が借金苦でもないのに風俗の職業に就いた女性はここに分類する。

−−−−−−−−−−−−−−− 住人と荒らしの壁 −−−−−−−−−−−−−−−

J 非童貞(ヤリチン・確信犯・ゴミクズ・荒らし)
K 非処女(ヤリマン・確信犯・ゴミクズ・荒らし)

※ 業界関係者による荒らし及び既婚者は除外する。

748 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 21:39:05.58
第三者から見れば非童貞非処女でも、本人達からしてみれば童貞処女で付き合っているからね。
準童貞準処女と呼ばれることについて、初めて同士を達成出来ている人がどう思うかですね。

749 :725:2014/03/11(火) 21:47:39.93
そろそろ詰めの協議に入りましょうか

大前提:次スレをどこの板に立てるか?現時点の候補は以下の2つ
恋愛サロン板(現状維持)、純情恋愛板(引越し)

新テンプレ1→714のlogsokuで行くか?743のunkarで行くか?
新テンプレ2→715のDEまでで行くか?745のFGまでで行くか?そしてDE、FGの呼称をどうするか?
新テンプレ3→呼称のことは2と同じ。カテゴリ表がFGまでになった場合、717の1行目を以下のように変更

このスレでは「性的な関係を持った後に別れる事態」には反対ですが、FGの事情も考えるのでFGからのレスも受け入れます。

新テンプレ4→718
新テンプレ5→719
新テンプレ6→720
この後半3つは確定でよさそうですね

750 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 21:53:50.02
>>746
いえ、別人です

呼称についてですが、
>>725さんの言うように「非」って言葉はマイナスイメージが強いのですね
こればかりは多数決で賛否を決める方が良いかもしれません
それとHI以下の呼称には賛同します

751 :恋する名無しさん:2014/03/11(火) 22:33:12.22
やり始めて2日だけど
2日で3人ゲットって凄くない???
体もたないよ・・・(笑)

http://party-boy.info/live4/311.jpg

<重要>
ただよく読まないとダメだよ。

752 :92:2014/03/12(水) 07:12:51.59
皆さん、お久しぶりです。>>667の後、書き込み規制に引っ掛かってました。

DEとFGの呼称については

D 現在交際中の男性(他人から見れば童貞ではなくても、本人と交際相手にとっては童貞という認識かもしれない)
E 現在交際中の女性(他人から見れば処女ではなくても、本人と交際相手にとっては処女という認識かもしれない)

F 童貞ではない
G 処女ではない

そして717の文章全体は

このスレでは「性的な関係を持った後に別れる事態」には反対ですが、FGの事情も考えるのでFGからのレスも受け入れます。
@〜Cのまま結婚することを目指す人達とD×Eを経て結婚してもいいと思う人達が共存していることをご理解下さい。
@〜Cからは時々「D×Eの状態を否定はしませんが推奨もしません」という意見が出ることもあると思いますが、その点もご了承下さい。

とするのはいかがでしょうか?

一度カテゴリ表をテンプレとして成立させてしまえば、以後はレスする時に番号だけ書けばいいのですから
テンプレの条文は少々長くてもいいのではないかと思いました。
DEの呼称を上記のようにした決め手はこの女性(今でいうEに該当する女性)のレスです。

http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340784546/856(844、849と同一人物みたいです)
さらに前後関係を見るにはこの範囲でご覧下さい(カテゴリ表が初めて作られた頃の状況です)
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340784546/832-856

753 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 07:17:06.58
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

754 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 08:06:06.80
>>684=>>688のEです

準童貞・準処女という呼称も、非童貞・非処女と呼ばれることも特に抵抗を感じません
ですが正直に申し上げますと、「DEを経ての結婚は準童貞処女婚とする」というのはやはり寂しく感じます
童貞処女同士で交際しているはずなのに、結婚しても童貞処女婚にはならないのか…というか
なので個人的に、改変後の現>>4>>752さんの案に近いものなれば嬉しいなと思っております

準童貞処女婚についてはともかく、カテゴリ表での書き方は>>724さんの案をお借りして

 D 準童貞(初体験の相手と現在も交際中)
 E 準処女(初体験の相手と現在も交際中)

というのが短くてわかりやすいかなと思います
童貞・処女、非童貞・非処女と書かれている表の中で
いきなり「現在交際中の男性・女性」と書かれているのも不思議かなと思うので

755 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 09:01:08.58
>>749
FGまで書いちゃっていいんじゃないかな
好きな人がFGだったって話もあったし
童貞処女婚がしたかったけどFGの相手と結婚しました、という人もこれから出てくるかもしれない
そういう人達はスレ違いだ、住人として不適当だと言うのも違う気がする

それとFGまで書く場合は>>616-617の流れも話し合いに入れた方がいいよね

756 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 10:20:00.11
新テンプレ>1について

743も見ましたが、私は714のlogsokuでいいと思います。
で、その序文なんですが、これでどうでしょう?これは724の意見を一部取り入れたものです。

このスレでは現在恋愛中の童貞処女、童貞処女婚を達成しつつある婚約者、達成した既婚者のレスも歓迎します。
>>1-6がテンプレです。ローカルルールが書いてあるのでレスする前に全部読みましょう。
>>2の「カテゴリ表」と>>3の「スレの趣旨」は特に重要です。

757 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 13:27:10.67
一行目から長いのもなんだからこうはどうだろう?
テンプレについても強調してみた。↓

童貞処女同士での恋愛や結婚について語るスレです。
現在恋愛中の童貞処女、童貞処女婚を達成しつつある婚約者、達成した既婚者のレスも歓迎します。

>>1-6がテンプレです。ローカルルールが書いてあるのでレスする前に全部読みましょう。
>>2の「カテゴリ表」と>>3の「スレの趣旨」は特に重要です。

758 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 13:31:34.45
今更だけど、>>1に過去スレを全部書くのは閲覧環境によっては不便じゃないか心配だな

759 :テンプレ新案>>2最終案の予定:2014/03/12(水) 14:11:50.45
以下は未婚者の状態を分類するカテゴリー表です。
自分と相手(希望も含む)が以下のどのカテゴリーに属するかをレスの中に書いておくと、立場・価値観を旗幟鮮明にできると思います。
婚約中及び既婚者の方でも、交際開始時点のカテゴリーを説明する時にはこのカテゴリー表を使っていただけると助かります。

@ 童貞(交際経験なし)
A 処女(交際経験なし)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 交際経験があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

B 童貞(交際経験はあるが性的な関係はない)
C 処女(交際経験はあるが性的な関係はない)

※ 性的な関係がない状態なら、「現在交際中」もここに含める。
また、この状態のまま交際が終了し別れた場合も、依然としてこのカテゴリーのままでよい。
ある異性との交際が終了してから次の異性との交際を始めた状態であること、つまり重複期間がないことが前提だが
「交際人数が何人までならよいか」については、個人の感覚によるので一概に述べることはできない。
性的な関係がなくても、重複期間があったり同時に複数の異性と交際すること(俗に言う二股以上のこと)は悪い印象にしかならないだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

D 準童貞(初体験の相手と現在も交際中)
E 準処女(初体験の相手と現在も交際中)

※ 現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 および 不可抗力や社会的圧力 −−−−−−−−−−−−

F 童貞ではない
G 処女ではない

これは以下の場合が該当すると思われる。

・別れた後に「安易に体の関係まで行くんじゃなかった」と後悔している人
・強姦の被害に遭った人(女性だけとは限らない)
・上司との付き合いや取引先との接待で風俗に行かざるを得なかった男性社員
・上司からの脅迫や取引先との接待の一部として性行為を強要された女性社員
(この2つは現代ではパワハラ・セクハラ問題となるために殆ど存在しないと思われるが、完全になくなったわけではない)
・自分の浪費癖以外の理由による借金苦のために止むを得ず風俗の職業に就かざるを得なかった女性

760 :756:2014/03/12(水) 14:18:58.91
>>757
それ、いいですね。

>>758
1つのレスに収まりきらなくなったら、前スレ表記だけにしましょうかね。
それとも今回から早速そうしますか?

>>759
あまり短くならなかったようですが、今までの議題を全部尊重し
かつFGまで含めると、どうしてもそうなるんでしょうね。でも俺はそれでいいと思いますよ。

761 :テンプレ新案>>3最終案の予定:2014/03/12(水) 14:22:24.15
このスレでは「性的な関係を持った後に別れる事態」には反対ですが、FGの事情も考えるのでFGからのレスも受け入れます。
@〜Cのまま結婚することを目指す人達とD×Eを経て結婚してもいいと思う人達が共存していることをご理解下さい。
@〜Cからは時々「D×Eの状態を否定はしませんが推奨もしません」という意見が出ることもあると思いますが、その点もご了承下さい。

762 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 14:38:11.37
引っ越しについて反対意見が無いけど、どうなんだろう?
俺は純情恋愛板への移行には賛成です

>>759
お疲れ様です。悪くない気がします
−の並びが均等じゃないのがちょっと気になりますが…w
あと、「これは以下の場合が〜」の前に「※ 」を付けると良いかと思います

763 :じゃあこれでいい?:2014/03/12(水) 14:52:54.14
以下は未婚者の状態を分類するカテゴリー表です。
自分と相手(希望も含む)が以下のどのカテゴリーに属するかをレスの中に書いておくと、立場・価値観を旗幟鮮明にできると思います。
婚約中及び既婚者の方でも、交際開始時点のお互いの状態を説明する時にはこのカテゴリー表を使っていただけると助かります。

@ 童貞(交際経験なし)
A 処女(交際経験なし)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 交際経験があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

B 童貞(交際経験はあるが性的な関係はない)
C 処女(交際経験はあるが性的な関係はない)

※ 性的な関係がない状態なら、「現在交際中」もここに含める。
また、この状態のまま交際が終了し別れた場合も、依然としてこのカテゴリーのままでよい。
ある異性との交際が終了してから次の異性との交際を始めた状態であること、つまり重複期間がないことが前提だが
「交際人数が何人までならよいか」については、個人の感覚によるので一概に述べることはできない。
性的な関係がなくても、重複期間があったり同時に複数の異性と交際すること(俗に言う二股以上のこと)は悪い印象にしかならないだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
D 準童貞(初体験の相手と現在も交際中)
E 準処女(初体験の相手と現在も交際中)

※ 現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 および 不可抗力や社会的圧力 −−−−−−−−−−−−
F 童貞ではない
G 処女ではない

※ これは以下の場合が該当すると思われる。

・別れた後に「安易に体の関係まで行くんじゃなかった」と後悔している人
・強姦の被害に遭った人(女性だけとは限らない)
・上司との付き合いや取引先との接待で風俗に行かざるを得なかった男性社員
・上司からの脅迫や取引先との接待の一部として性行為を強要された女性社員
(この2つは現代ではパワハラ・セクハラ問題となるために殆ど存在しないと思われるが、完全になくなったわけではない)
・自分の浪費癖以外の理由による借金苦のために止むを得ず風俗の職業に就かざるを得なかった女性

764 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 14:59:17.08
>>762
「交際経験があるかないかの壁」のところの「−」が1個足りないけど
もう1個書くとなぜか改行されて表示されちゃんですよ。

あと書き込みが完了した時に結果的に改行が1行で済むように調整すると
左下のマスの中に最初に書き込む(あるいはコピペする)時は行間がない状態になってます。

だからこれ以上はどうにも…w

板の引越しについてですが、どこに引っ越しても粘着荒らしを振り切ることは不可能だから
このまま恋愛サロン板に立て続けてもいい、というご意見は何人かいましたよ。

765 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 15:28:22.04
>>764
ああ、そういうことでしたか
無理を言ってしまってすみません

惜しむらくは粘着質荒らしの存在ですか…
難しいですね…

766 :テンプレ新案>>3最終案に追加:2014/03/12(水) 15:41:24.85
このスレでは「性的な関係を持った後に別れる事態」には反対ですが、FGの事情も考えるのでFGからのレスも受け入れます。
@〜Cのまま結婚することを目指す人達とD×Eを経て結婚してもいいと思う人達が共存していることをご理解下さい。
@〜Cからは時々「D×Eの状態を否定はしませんが推奨もしません」という意見が出ることもあると思いますが、その点もご了承下さい。

D×Eの「×」というのは「交際」の意味です。(希望、予想、予定、現在進行形、過去形のいずれも含みます)
男女ともに@〜Gのいずれかのカテゴリーに当てはまると仮定すると、このスレでは以下の10通りが考えられます。
(DとEは現在交際中に限定されているのでD×Eの1通りしかありません)

@×A、@×C、B×A、B×C
D×E
@×G、B×G、F×A、F×C、F×G

767 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 15:45:08.31
>>761を見て「たった3行じゃ短いな」と思って、>>167を元に交際パターンも一覧表示してみた

768 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 16:07:00.35
まとめありがとう!感謝です
しかしカテゴリ下部の説明文、少し長いと感じてしまうのは私だけかな?
カテゴリの数字にあまり意識がいかない感じがする
新規の住人のためにも、テンプレは出来るだけ短く要点だけまとめた方が良いと思うんだ
頻繁にされる質問があればその時新しく追加する感じでさ

BCの説明文の重複や二股はアカンとかは一般常識みたいなものだし、書かなくても良いと思うな
FGの説明文も下から四行を
「・職場でのパワハラやセクハラ、理不尽に背負わされた借金の返済などでやむを得ず性行為に及んだ人」
とまとめるのはどうかな?

769 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 17:30:12.56
このスレでD×Eに対してどう考えるか意見が分かれるのは「童貞処女婚」の「童貞処女」がいつの時点の状態を指しているかが人によって違うからかもしれませんね。
つまり「童貞処女のまま結婚する」ととらえるか「交際開始時点で童貞処女だった結婚」ととらえるか。

例えば>>754は後者だから
>ですが正直に申し上げますと、「DEを経ての結婚は準童貞処女婚とする」というのはやはり寂しく感じます
>童貞処女同士で交際しているはずなのに、結婚しても童貞処女婚にはならないのか…というか
と書いたのだと思います。

770 :今度こそ>>2最終案:2014/03/12(水) 18:50:03.84
以下は未婚者の状態を分類するカテゴリー表です。
自分と相手(希望も含む)が以下のどのカテゴリーに属するかをレスの中に書いておくと、立場・価値観を旗幟鮮明にできると思います。
婚約中及び既婚者の方でも、交際開始時点のお互いの状態を説明する時にはこのカテゴリー表を使っていただけると助かります。

@ 童貞(交際経験なし)
A 処女(交際経験なし)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 交際経験があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

B 童貞(交際経験はあるが性的な関係はない)
C 処女(交際経験はあるが性的な関係はない)

※ 性的な関係がない状態なら、「現在交際中」もここに含める。
また、この状態のまま交際が終了し別れた場合も、依然としてこのカテゴリーのままでよい。
「今までの交際人数が何人までならよいか」については、個人の感覚によるので一概に述べることはできない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
D 準童貞(初体験の相手と現在も交際中)
E 準処女(初体験の相手と現在も交際中)

※ 現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 および 不可抗力や社会的圧力 −−−−−−−−−−−−
F 童貞ではない
G 処女ではない

※ これは以下の場合が該当すると思われる。

・別れた後に「安易に体の関係まで行くんじゃなかった」と後悔している人
・強姦の被害に遭った人(女性だけとは限らない)
・職場でのパワハラやセクハラ、理不尽に背負わされた借金の返済などでやむを得ず性行為に及んだ人

771 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 18:57:18.61
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>D 準童貞(初体験の相手と現在も交際中)

>−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 および 不可抗力や社会的圧力 −−−−−−−−−−−−
>F 童貞ではない

む!?間に空白がないぞ!?

772 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 18:57:47.03
>>768
これで、どう?
あなたのご指摘、俺もどっか引っ掛かってたんだ。説明文もうまく3行以内にまとまったなw

重複期間や二股の部分をどう省略するか考えた結果が「『今までの』交際人数〜」となった。

あと「−」をあと1個追加するとやっぱ駄目だったw

テンプレ新案>3は>>776でおk?

>>779はテンプレに対する注文は特にないんだよね?

773 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 18:59:25.32
>>771
理由は>>764に書いてあるよ

774 :こうなったら自分で:2014/03/12(水) 21:00:39.26
以下は未婚者の状態を分類するカテゴリー表です。
自分と相手(希望も含む)が以下のどのカテゴリーに属するかをレスの中に書いておくと、立場・価値観を旗幟鮮明にできると思います。
婚約中及び既婚者の方でも、交際開始時点のお互いの状態を説明する時にはこのカテゴリー表を使っていただけると助かります。

@ 童貞(交際経験なし)
A 処女(交際経験なし)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 交際経験があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

B 童貞(交際経験はあるが性的な関係はない)
C 処女(交際経験はあるが性的な関係はない)

※ 性的な関係がない状態なら、「現在交際中」もここに含める。
また、この状態のまま交際が終了し別れた場合も、依然としてこのカテゴリーのままでよい。
「今までの交際人数が何人までならよいか」については、個人の感覚によるので一概に述べることはできない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

D 準童貞(初体験の相手と現在も交際中)
E 準処女(初体験の相手と現在も交際中)

※ 現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 および 不可抗力や社会的圧力 −−−−−−−−−−−−

F 童貞ではない
G 処女ではない

※ これは以下の場合が該当すると思われる。

・別れた後に「安易に体の関係まで行くんじゃなかった」と後悔している人
・強姦の被害に遭った人(女性だけとは限らない)
・職場でのパワハラやセクハラ、理不尽に背負わされた借金の返済などでやむを得ず性行為に及んだ人

775 :92:2014/03/12(水) 21:10:04.94
かなり煮詰まってきましたね
あとは「次スレをどこの板に立てるか?」と「新テンプレ1の最終案について」でしょうか

スレ立て場所→現時点の候補は次の2つ:恋愛サロン板(現状維持)、純情恋愛板(引越し)

新テンプレ1→序文については757が採用される可能性が濃厚。過去スレ表記をどうするかが検討中

新テンプレ2→770
新テンプレ3→766
新テンプレ4→718
新テンプレ5→719
新テンプレ6→720

776 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 21:18:26.54
>>774
コピペする時は、貼り付けてから書き込む前に
右端の空白部分(スペース)を1行ずつ削除しておかないと
右端ギリギリまで書かれている行の場合は勝手に改行されてしまいます。
スペースが生じないのは1文字も入っていない行だけです。

面倒でも毎回この作業が必要になります。
ですから770を最終案として採用します。

777 :770:2014/03/12(水) 21:36:12.12
>>774
右端をどうしても揃えたい、と言うのでしたら、逆に
性的な関係があるかないかの壁 と 社会的圧力の壁 の右端の「−」を1個削って
D 準童貞(初体験の相手と現在も交際中) と
F 童貞ではない の前をあらかじめ改行しておきますかね。

778 :これならコピペがうまくいくかな?:2014/03/12(水) 21:39:00.97
以下は未婚者の状態を分類するカテゴリー表です。
自分と相手(希望も含む)が以下のどのカテゴリーに属するかをレスの中に書いておくと、立場・価値観を旗幟鮮明にできると思います。
婚約中及び既婚者の方でも、交際開始時点のお互いの状態を説明する時にはこのカテゴリー表を使っていただけると助かります。

@ 童貞(交際経験なし)
A 処女(交際経験なし)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 交際経験があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

B 童貞(交際経験はあるが性的な関係はない)
C 処女(交際経験はあるが性的な関係はない)

※ 性的な関係がない状態なら、「現在交際中」もここに含める。
また、この状態のまま交際が終了し別れた場合も、依然としてこのカテゴリーのままでよい。
「今までの交際人数が何人までならよいか」については、個人の感覚によるので一概に述べることはできない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 性的な関係があるかないかの壁 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

D 準童貞(初体験の相手と現在も交際中)
E 準処女(初体験の相手と現在も交際中)

※ 現在も交際が継続中、またはめでたく結婚に至る場合に限り、このカテゴリーのままとする。

−−−−−−−−−−−− 性的な関係まで持った後に別れたか否かの壁 および 不可抗力や社会的圧力 −−−−−−−−−−−

F 童貞ではない
G 処女ではない

※ これは以下の場合が該当すると思われる。

・別れた後に「安易に体の関係まで行くんじゃなかった」と後悔している人
・強姦の被害に遭った人(女性だけとは限らない)
・職場でのパワハラやセクハラ、理不尽に背負わされた借金の返済などでやむを得ず性行為に及んだ人

779 :92:2014/03/12(水) 21:45:13.15
>>776さん、説明ありがとうございます。
ですが770さん本人が修正してくだたったので
新テンプレ2は778で行きましょう。

>>774さんも今度は大丈夫ではないでしょうか?

780 :恋する名無しさん:2014/03/12(水) 21:48:20.07
>>778さん、わざわざすみません…

>>779
はい、大丈夫です

781 :92:2014/03/12(水) 21:55:50.44
では2-6はこれで確定にしますか。

新テンプレ2→778
新テンプレ3→766
新テンプレ4→718
新テンプレ5→719
新テンプレ6→720

782 :776:2014/03/12(水) 22:16:27.68
>>781
了解です。自分も778で異論はありません。

783 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 00:29:52.68
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで 2
http://www.logsoku.com/r/motenai/1371784655/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで 3
http://www.logsoku.com/r/motenai/1372439406/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1371637156/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで5◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1379725819/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで4◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1375397897/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで5◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1391523814/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで6◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1391595814/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで7◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392261410/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで8◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392290330/
◆「童貞で何が悪い?」が通用するのは大学生まで9◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392377985/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで10◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392431156/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで12◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392478522/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで11◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392460525/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで13◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392547864/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで14◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392641674/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで15◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392720770/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで15◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392774392/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで16◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392830468/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで17◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392893852/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで18◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392955849/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで19◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1392997097/
◆「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで20◆
http://www.logsoku.com/r/motenai/1393029830/
「童貞で何が悪い」が通用するのは大学生まで21
http://www.logsoku.com/r/motenai/1393643063/

784 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 02:31:51.07
童貞で何が悪い?

by40才の大学生

785 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 05:48:00.94
ボノボは1920年代に発見された、チンパンジーと近縁関係にある類人猿だ。20世紀に
なって見つかったことから「最後の類人猿」とも呼ばれる。ボノボとチンパンジーとは遺
伝的に亜種レベルの違いしかない。体もボノボが1?2割小さい程度だ。しかし、オスの
攻撃性は大きく違う。
チンパンジーのオスは、集団内での順位を巡る争いや集団間での争いで、殺し合いに発展
するほどの攻撃性を持つ。こうした争いの背景にあるのは性だ。順位を上げればメスとの
交尾の機会が増えるし、集団間の争いに勝てば相手集団のメスと縄張りを獲得できる。
チンパンジーのメスは出産間隔が5?6年に1回と長く、授乳中や妊娠中は発情しないた
め、発情する期間は、性成熟してから死ぬまでの5%に過ぎない。発情するメスの少なさ
が、オス同士の争いを激烈にしている。
一方、ボノボは殺し合わない。妊娠中に加え、出産して1年すると、排卵がなくても発情
する「ニセ発情」がある。その結果、発情期間はチンパンジーの5倍以上の27%に上る。
発情するメスが複数いれば、1位のオスがメスを独占できず、ほかのオスにも交尾の機会
が広がる。メスのニセ発情がオス間の性を巡る競合を抑え、平和な社会につながっている。
オスは、メスに好かれ、交尾できるように、メスに良い採食場所を譲ったりもする。
人類はどうか。発情をなくし、妊娠につながらない性交渉はふつうのことだ。おかげで、
人類は集団でいながら、その中に核家族を作って暮らせるようになった。浮気はあるにし
ても、基本的には特定の男女が性交渉をする。チンパンジーのようにメスが性交渉をしな
い期間が5年間もあれば、オスが性交渉を自分のパートナーのメスに限定するのは難しい。

786 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 07:50:57.01
【住人の皆さんにお知らせ】

スレの現容量が表示されていませんが、昨夜の時点で450KBを越えました。

詰めの協議は現在、6つのテンプレのうち2-5の5つはまとまりました。(>>781を参照)

残りは【次スレをどこの板に立てるか】と
【テンプレ1の序文および過去スレの表記】についてです。(>>775を参照)

787 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 07:58:41.29
訂正
× 2-5
○ 2-6

788 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 08:32:16.86
ここの住人さんは
几帳面で真面目な人が多いんですねぇ

いい加減なことができない、という感じ


レスに表れてるよ

789 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 09:16:16.12
>>786
次スレは純情恋愛板がいいな
ID出た方がやりやすくなるだろうし、スレの内容的にも
ローカルルールで「他板での板違い収容所、ゴミ箱未満」と定義されているこの板より純情恋愛板の方が適していると思う
童貞処女婚に憧れている人達も、恋サロより純情恋愛板をまず覗くだろうし
新規住人も増えやすくなるはず

テンプレ1は俺も>>757さんの案に賛成
過去スレは分けて>>2がいいかな
どうせ後々長くなったら分ける予定なら今分けた方が形が早く固まって良い

790 :新テンプレ>>1最終案:2014/03/13(木) 13:05:58.21
童貞処女同士での恋愛や結婚について語るスレです。
現在恋愛中の童貞処女、童貞処女婚を達成しつつある婚約者、達成した既婚者のレスも歓迎します。

>>1-6がテンプレです。ローカルルールが書いてあるのでレスする前に全部読みましょう。
>>2の「カテゴリ表」と>>3の「スレの趣旨」は特に重要です。

791 :新テンプレ>>2最終案:2014/03/13(木) 13:07:59.45
過去スレ(Part8までは恋愛サロン板に存在したスレです。)

【貞操観念】童貞処女婚したいPart8
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1386338503
【貞操観念】童貞処女婚したいPart7
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227
【処女】貞操観念のある人同士で結婚したい【童貞】 ※パートNo.がありませんが、事実上このシリーズのPart6です。
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1345350467
貞操観念のある童貞と結婚したいPart5
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1343318506
貞操観念のある童貞と結婚したいPart4
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340784546
貞操観念のある童貞と結婚したいPart3
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340277077
貞操観念のある童貞と結婚したいPart2
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1338134034
貞操観念のある童貞と結婚したい
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1323235103

792 :790は間違いなんで訂正:2014/03/13(木) 13:10:07.83
童貞処女同士での恋愛や結婚について語るスレです。
現在恋愛中の童貞処女、童貞処女婚を達成しつつある婚約者、達成した既婚者のレスも歓迎します。

>>1-7がテンプレです。ローカルルールが書いてあるのでレスする前に全部読みましょう。
>>3の「カテゴリ表」と>>4の「スレの趣旨」は特に重要です。

793 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 13:23:32.13
純情恋愛板に立てて、>1は序文だけにして、>2に過去スレを書いて、残り5つのテンプレを>3-7にずらす。

新テンプレ1→792
新テンプレ2→791
新テンプレ3→778
新テンプレ4→766
新テンプレ5→718
新テンプレ6→719
新テンプレ7→720

これでいいかな?

あとこれはまだ先のことになると思うけど
>2の過去スレ表記がやがて容量の問題で1つのレスで書ききれなくなったら
・前スレ1つだけの表記に変更するか
・全ての過去スレを表示して、以後のテンプレを1つずつずらしていくか
のどっちかになるだろうだね。

それはその時の住人に決めてもらうとするか。
テンプレも今はこれで良くても、遠い未来は
その時代に見合った内容にするために一部を改正する必要が出てくるかもしれないからね。
今回みたいに。

794 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 14:01:48.16
>>793

> >2の過去スレ表記がやがて容量の問題で1つのレスで書ききれなくなったら


こういうやりかたもある  ↓

http://www.logsoku.com/search?q=%E8%B2%9E%E6%93%8D%E8%A6%B3%E5%BF%B5%E3%80%80%E3%80%80%E7%AB%A5%E8%B2%9E&bbs=lovesaloon


これに、純情恋愛板のモノを加えてゆけばいい




板で絞り込む ←

http://www.logsoku.com/search?q=%E8%B2%9E%E6%93%8D%E8%A6%B3%E5%BF%B5%E3%80%80%E3%80%80%E7%AB%A5%E8%B2%9E


いろいろと工夫すればよい

795 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 14:09:50.48
ところで、

新しいスレタイは、どうなるのですか?

796 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 14:31:12.53
スレタイはこのままでも良いと思うけど、>>769を見た時に
スレタイも混乱を招いている原因のひとつなのではないかと思った

童貞処女婚と聞けば、童貞処女のまま結婚に至る事だと思う方が自然だ
そしてそう思った人がカテゴリ表のDEを見て混乱するんじゃないかな
だから 「【貞操観念】童貞と処女で結婚したいPart9」 というのはどうだろう?
スレタイ変えたばかりなのにまた変えるのも何だけど

797 :796:2014/03/13(木) 14:38:33.72
ごめん、じーっと自分の考えたスレタイ見てたら大して意味が変わってない事に気付いた…

初めて同士で結婚したい、なら意図がよく伝わると思うんだけど
検索のために童貞、処女の単語は入れておきたいしなぁ…
【童貞】初めて同士で結婚したいPart9【処女】 とか?

798 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 14:42:11.24
>>794
ありがとうございます。さっそく使わせていただきます。

>>795
このままPart9にすればいいんじゃない、と思ったけど796の案もいいかも。

「初めて同士で結婚したい」にするだとBCが困るんだろうな…
検索にも引っ掛からなくなるし、これはやっぱ駄目だね。

「貞操観念」と「童貞」と「処女」は、はずせないか。

799 :791を修正:2014/03/13(木) 14:43:25.82
過去スレ(Part8までは恋愛サロン板に存在したスレです。)

【貞操観念】童貞処女婚したいPart8
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1386338503
【貞操観念】童貞処女婚したいPart7
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1376173227
【処女】貞操観念のある人同士で結婚したい【童貞】 ※パートNo.がありませんが、事実上このシリーズのPart6です。
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1345350467
貞操観念のある童貞と結婚したいPart5
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1343318506
貞操観念のある童貞と結婚したいPart4
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340784546
貞操観念のある童貞と結婚したいPart3
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1340277077
貞操観念のある童貞と結婚したいPart2
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1338134034
貞操観念のある童貞と結婚したい
http://www.logsoku.com/r/lovesaloon/1323235103

恋愛サロン板時代のPart1〜Part8を一度に見るには
http://www.logsoku.com/search?q=%E8%B2%9E%E6%93%8D%E8%A6%B3%E5%BF%B5%E3%80%80%E3%80%80%E7%AB%A5%E8%B2%9E&bbs=lovesaloon

純情恋愛板に引越したPart9以降を一度に見るには
http://www.logsoku.com/search?q=%E8%B2%9E%E6%93%8D%E8%A6%B3%E5%BF%B5%E3%80%80%E3%80%80%E7%AB%A5%E8%B2%9E&bbs=pure

全て見るには(関係ない板も含まれる点に注意)
http://www.logsoku.com/search?q=%E8%B2%9E%E6%93%8D%E8%A6%B3%E5%BF%B5%E3%80%80%E3%80%80%E7%AB%A5%E8%B2%9E

800 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 14:54:09.92
これだけテンプレの修正について議論したんだから

【貞操観念】童貞処女婚したいPart9

でいいんじゃないか?
ちゃんとテンプレを1-7全部読めば伝わるでしょ

801 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 14:59:22.66
それもそうだね
これだけテンプレ修正して、それでもなお混乱したらその時にまた考えればいいか

802 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 15:11:24.01
>>795-801
@〜CとDEの違いって「いつの時点で初めての性行為をしたか?」なだけで
「童貞と処女が結婚した」には違いないと思うんだけどな。

私はAだけどそういう価値観だから、初めての交際相手とEになった女性には親近感を感じるんだ。

人間は社会生活を営む生物だけど、役所に婚姻届を提出する観念がなかった時代は
性行為をしたことが事実上の既成事実だったんだし、神前・仏前・教会の挙式とか披露宴とかは
宗教・社会慣習とともに追加されたいわば付録だもん。

803 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 15:19:12.47
Part○の後に【純愛】を付け加えても良いと思うんだけど、無理かな…

それと引っ越すのであれば↓
【にわか・興味本位の荒らしを防ぐために、このスレはsage進行で行きましょう】

経験上、荒らしにも大きく分けて2種類あります。

1 暫定上位にあるスレを見つけ次第荒らす「にわか」「興味本位」タイプ
2 特定のスレを狙って荒らす「粘着」タイプ

というのは板の見方にも3種類あって

純情恋愛@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/pure/
純情恋愛@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/pure/index.html
純情恋愛@2ch掲示板スレッド一覧
http://toro.2ch.net/pure/subback.html

上2つは暫定上位10位までのスレがタイトルと共に最新10レスだけ部分表示されるので、1の荒らしはここを見てやって来ると思います。
ですので、あえてsage進行にして11位以下を維持すれば、1の荒らしには見つかりにくくなります。
2の荒らしがやって来るのを防ぐ方法はないので放置しましょう。

804 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 15:19:49.37
ごめん、誤解のないように補足
別にCからEになった女性には親近感が湧かないという意味じゃないから
同じEなら A→E > C→E かなって思っただけ。

805 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 15:38:33.49
では

新テンプレ1→792(序文)
新テンプレ2→799(過去スレ)※Part9は引っ越して最初なのでPart1〜Part8を全て個別表記するが、Part10以降は個別表記は省略も可とする)
新テンプレ3→778(カテゴリ表)
新テンプレ4→766(スレの趣旨)
新テンプレ5→718(婚前交渉の価値観の変遷を示すデータとカテゴリーの対応)
新テンプレ6→719(次スレを立てるタイミング、スレの残りレス数と容量に関する注意点)
新テンプレ7→803(sage進行推奨)

これでいいかな?

806 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 15:39:33.16
良いと思います

807 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 16:16:40.18
異論はありません

808 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 16:18:15.62
あとは「いつ、誰が立てるか」だけど…
個人的には、今回だけは
今夜仕事から帰った来た92さんに立てていただきたいと思ってる。
>>92-103を読んだ時以来ずっとそう思っていた。

752によると規制が解けたばかりのようだから多分スレ立てもできるだろう。
もし何らかの理由で「スレ立てができない」というレスが来たら、僭越ながら自分が立てようかなと思うけど
まずは今までの功労者であるカテゴリ表原案作成者(2代目スレ立て人)と92さんの二人を立てて
この大役をお任せしたい、と思う。

もちろん、Part10以降はどなたが立ててもいいと思う。

809 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 19:03:34.54
ちょいと失礼

新テンプレ1→>>792(序文)
新テンプレ2→>>799(過去スレ)※Part9は引っ越して最初なのでPart1〜Part8を全て個別表記するが、Part10以降は個別表記は省略も可とする)
新テンプレ3→>>778(カテゴリ表)
新テンプレ4→>>766(スレの趣旨)
新テンプレ5→>>718(婚前交渉の価値観の変遷を示すデータとカテゴリーの対応)
新テンプレ6→>>719(次スレを立てるタイミング、スレの残りレス数と容量に関する注意点)
新テンプレ7→>>803(sage進行推奨)

810 :92:2014/03/13(木) 21:24:57.10
帰宅して落ち着きました。
御礼や雑談のレスは後回しにします。
では、純情恋愛板に立ててきますね。

811 :92:2014/03/13(木) 21:54:47.40
次スレを立てました。

【貞操観念】童貞処女婚したいPart9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1394713718/l50

812 :恋する名無しさん:2014/03/13(木) 22:00:28.01
スレ立てお疲れ様でした!
忙しくて中々このスレを見られない方のために、このスレを保守します

813 :92:2014/03/13(木) 22:02:22.18
カテゴリ表は「改行が多すぎます」というエラーメッセージが出たので
偶数は奇数の右にしました。ACEも、もうちょっと感覚を開ければ良かったですね。

あとテンプレを貼り付けながらも即興で思いついた言葉を挿入したり一部変更したりしました。
事前協議なしに勝手にやってすみません…orz

今までテンプレ修正の議論に参加した皆様、
この役目を自分に与えて待って下さった皆様、
ありがとうございました。
おかげさまで無事新しい板に立てることができました。

814 :恋する名無しさん:2014/03/14(金) 17:28:44.65
保守

815 :恋する名無しさん:2014/03/14(金) 22:47:14.67
                              
                                    
                                       
                                       
                                    

816 :恋する名無しさん:2014/03/15(土) 19:35:12.08
保守

817 :恋する名無しさん:2014/03/15(土) 22:48:24.45
きもてぃわるい

818 :恋する名無しさん:2014/03/16(日) 20:53:38.22


819 :恋する名無しさん:2014/03/17(月) 02:07:32.77
。。。。。。。。。。

820 :恋する名無しさん:2014/03/17(月) 03:39:39.84
最初の5ページだけ読めば分かる
これがアレのテクニック
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

821 :恋する名無しさん:2014/03/17(月) 21:57:39.87


822 :恋する名無しさん:2014/03/18(火) 21:19:43.62


823 :恋する名無しさん:2014/03/18(火) 21:27:18.66
                           

824 :恋する名無しさん:2014/03/19(水) 08:18:15.63
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

825 :恋する名無しさん:2014/03/19(水) 22:42:55.80


826 :恋する名無しさん:2014/03/20(木) 22:04:38.89


827 :恋する名無しさん:2014/03/20(木) 22:40:26.01
                              
                                    
                                       
                                       
                                    


                              
                                    
                                       
                                       
                                    


                              
                                    
                                       
                                       
                                    


                              
                                    
                                       
                                       
                                    


                              
                                    
                                       
                                       
                                    


                              
                                    
                                       
                                       
                                    

828 :恋する名無しさん:2014/03/21(金) 22:39:20.32


829 :恋する名無しさん:2014/03/22(土) 23:09:11.04
>>5を良く見たら、容量じゃなくてレス数だったらでした…大変失礼しました

830 :恋する名無しさん:2014/03/23(日) 11:45:02.44
【 このスレを久しぶりにご覧になる住人の皆さんへのお知らせ 】

次スレ(Part9)は純情恋愛板に立てました。→>>811
このスレの600辺りから「次スレをどこの板に立てるか?テンプレは一部修正した方が良いのでは?」というご意見が多数寄せられたことによりそれから200ほどのレス(純情恋愛板のメリット、テンプレの修正案)を経て決まりました。

今はその旨を時々このスレに告知しています。
今のスレは、レス数的にはまだ170残ってても、容量的には残り30KBを切っています(500KBを越えるとレスできなくなる)ので
余裕を持って引っ越すための時間(重複期間)を設けるために早めに立てました。

よって、恋愛サロン板にはPart9は立てませんのでご了承下さい。

831 :恋する名無しさん:2014/03/23(日) 16:10:58.97
>>820

エロ描写良かった

抜いたww

832 :恋する名無しさん:2014/03/23(日) 18:27:00.40
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

833 :恋する名無しさん:2014/03/25(火) 03:22:48.66
>>3
相手が非処女だったからポイ捨て

834 :恋する名無しさん:2014/03/27(木) 21:01:16.94
調子に乗って本人特定のワードを書いてしまった痛いおっさん

世良たかゆきw

835 :恋する名無しさん:2014/03/28(金) 00:46:05.04
>>830

>容量的には残り30KBを切っています



これは、どこに書かれているのですか?

どうすれば、分かるのですか?

画面には、以前のように
表示はされていないんですけれども

836 :恋する名無しさん:2014/03/29(土) 19:26:54.83
ああああああああああ

837 :恋する名無しさん:2014/03/29(土) 21:31:33.50
>>835
まだXPを使っているとかInternet Explorerが8以下なのでは?

838 :恋する名無しさん:2014/03/31(月) 04:32:17.18
なんかまた容量が表示されるようになった。

839 :恋する名無しさん:2014/04/01(火) 09:41:15.69
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

840 :恋する名無しさん:2014/04/02(水) 18:45:19.89
保守

841 :恋する名無しさん:2014/04/11(金) 12:07:58.31


842 :恋する名無しさん:2014/04/14(月) 05:47:06.99
今までで最高の美しさ。。。

http://mt4-fx.com/love41/vip414

実際会ってみるとサービス凄すぎ!!!

顔見るだけでの価値はあるよ♪

ヒント・・・N市在住22才看護師

843 :恋する名無しさん:2014/04/16(水) 00:18:33.26


844 :恋する名無しさん:2014/04/16(水) 09:31:49.07
出会いサイトの90%は悪質なサイトが占めています。しかし、真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。下記サイトに限っては【悪質行為等は絶対にありません】のでもし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。

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845 :恋する名無しさん:2014/04/20(日) 23:50:09.96
10代〜25才まで限定!!!

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やっぱり若い子はいいなぁ〜(^。^)y-.。o○

846 :恋する名無しさん:2014/04/28(月) 22:50:27.74
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

847 :恋する名無しさん:2014/04/29(火) 08:50:48.76
http://bdb.im/wki

848 :恋する名無しさん:2014/05/04(日) 13:34:58.52
ああああ

849 :恋する名無しさん:2014/05/07(水) 22:24:08.05
おもしろいスレ発見したので五十路の既婚者だけどレス
ウチは本当に童貞と処女で結婚したよ。しかも初めての交際相手。
1と2ということになるかな。

大学(1浪)出るまでは単純に彼女がいないから童貞だった。風俗に行かなかったのは
貞操と言うよりはチキンだったからだけど…
就職して25才で大学生の彼女が出来た。半年ほどつきあった頃にはお互い結婚する気になっていた。
やろうとして泣かれ、結婚までしないと約束させられた(ノД`)
彼女が大学出て、大学出たからにはいきなり結婚などダメという向こうの親の希望も有り、
そこから2年経って婚約。結納とかセオリー通りにこなし、都心のホテルで披露宴。
そのホテルに泊まってようやく童貞卒業したときには30才になっていた(ノД`)

以来20年以上。子供を作らなかったので環境が変わらないこともあるが、周りと比べても仲の良い夫婦だと思う。
5年も我慢した若い頃はキツかったが、今に到るまで風俗にも行ったことはない。
世間的にカッコイイ話じゅないからリアルでは話さないがね。奥さんは友達に話すと
「騙されているだけ」と言われるそうだ。

850 :恋する名無しさん:2014/05/08(木) 21:22:22.66
絶対に処女じゃないと好きじゃないね

851 :恋する名無しさん:2014/05/09(金) 21:00:50.98
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852 :恋する名無しさん:2014/05/09(金) 21:01:28.31
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853 :恋する名無しさん:2014/05/09(金) 21:08:33.57
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   ∴ズボ!∴∵∴          /    ` ゚`:.;ヽ
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ミミー┴/        \     /          し=(  ンギモッヂイイ!!
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854 :恋する名無しさん:2014/05/09(金) 21:09:09.58
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          ̄     /ゴハンダヴォ\       ` ¬ヘ_ヽュ┘




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          ジュプ!     |      、ーtッ,゙' tッ|
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シ   / ̄ ̄` ヽ、        .|          rエエエ   アッー!アッー!
ミミー┴/        \     /          し=(  ンギモッヂイイ!!
彡__/         ∴\   /              /
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855 :恋する名無しさん:2014/05/09(金) 21:10:15.32
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856 :恋する名無しさん:2014/05/10(土) 13:50:35.30
>>849
レスを拝読しましたよ。
よろしければ続きのお話は純情恋愛板に立てたPart9でしませんか?

857 :恋する名無しさん:2014/05/10(土) 21:26:51.84
もうすぐ500KB

858 :恋する名無しさん:2014/05/10(土) 22:55:44.52
                     _,. -‐/ヽ‐- 、
                  ,.  '´  /  ヽ   丶、__
                  /          ハ \ 、 `く ̄ ̄\
                /  _/,   l  {    ハ  ヽ \ ヽ.\  ヽ
                 /  / /   .i! 八     |ト、 .ハ  ヘ ヘ \ /
.                i   { ,'     lト、 ヽ    l,.rヒナ|ト. ハ ハ   ハ
              r‐┴r=y┴ 、  |__,LL ハ  ,'リ|八 |Nl | l / ',
              ヽrf十 |   'Y´|l | |ヽ. l| .///,ィfiヽ | ,'| |   |
               |:::::}ト|     l| リ|//  ノ|/ '  {トr} } | /ハ ,'    ,'
          _/ヽ八l|     リ〈  ____    弋ノ ,,,l/\|/    / もうスレを埋めてもいいよね
          ´ ̄`ト、__|    八{トィf'¨¨`    、    八ー┴'   /
               /,.r‐┘  {ヽ.\ヾ゛   r‐=ァ  ,.イハ ト、
          ,r‐<   \ ノヽ-<´ ̄`ヽ乂ソ /::,':.:.|:.:.:ヽ
           rfヽ.   ヽ.   〉    ___,. rくァーく/:::/ :;小、:.:ハ
          ト、  \  V /   /「ヽ\ \_|「>-く:_//lノ┴┴―‐‐、_
.        _| \ __)ーく¨´  / | ハ::::\ ヽ \ヽ ヽハ'"¨¨¨¨¨¨`リ┴-、
        //\_  _,.>-‐く  /  .∧::::::\}!〉 〉ト、 八      /ー‐‐|
      / .//: :/ \__/ ./   /  ヽ::::::リ\八_ヽ\.ヽrzzzイー―‐' |
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