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【ギャラ等】イラストレーター総合14【質問・雑談】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 18:58:37.36 ID:iRhc2CMg
イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等 の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合13【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1350627752/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 19:10:18.97 ID:Sl6CJv3Q
2ならコンビニ弁当派が勝利

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 19:50:53.97 ID:VKEyyjhL
コンビニ弁当は添加物いっぱいだから毎日食べてたら病気になりそう
普通に自分で作った方がうまいし

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 20:15:42.88 ID:Sl6CJv3Q
弁当屋の出前でも俺は一向にかまわんよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 21:08:04.62 ID:q+FhEiYA
>>1乙です

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 21:59:18.98 ID:LRxXjnF/
いちょつ

食べ物とか運動とかまったく考えてなかったけど入院してから気をつけてる
まあ人それぞれだよね〜

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 22:21:32.95 ID:JGxrTMn+
>>1


食事話便乗
カップ麺は美味いやつはなかなか美味いんだけど
毎日の様に食ってたら体や胃腸の調子がおかしくなった
バランスよく食べるのが一番やね難しいけども

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 22:38:32.35 ID:bevTOB50
>バランスよく食べるのが一番やね難しいけども

そこで煮込み系の料理が重宝する
よく鍋に作り置きしてるよ。保存は鍋ごと冷蔵庫へ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 22:39:16.78 ID:Sl6CJv3Q
>>7
どんべえに、生卵の黄身だけ入れるとおいしいよ
白身は食感がおぇぇぇってなるからやめときな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 02:31:13.08 ID:NP+ddMYF
野菜大量に買って、切って一気に茹でて、小分けにして冷凍保存してる。
長くもつし、使いたい時に解凍して鍋にぶちこんだらカレーとか煮物がすぐできて時短だし節約だし栄養あるから良い。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 02:31:54.80 ID:NP+ddMYF
座りっぱなしだとケツの血行悪くなるから足が太くなるのかな…?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 02:41:45.15 ID:aYcC/LlB
エリンギは切って冷凍した方が旨味アップなんだぜ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 03:07:30.83 ID:4yvzxS/r
>>10
加熱した野菜に栄養はほとんど残ってない
残念でした!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 03:18:16.78 ID:1WSdjiBE
加熱で失われる栄養は一部だけだし野菜の種類によっては全く問題ないよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 03:26:39.86 ID:PoAy1Mnx
茹でるよりラップに包んでレンジでチンした方が良いかもね
手間も少ないしw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 04:18:04.86 ID:IzuwuBjz
なんのスレ開いたのかと思った

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 05:29:52.11 ID:RnWB6Lqc
俺はおかゆを作って冷凍してある…最初小分け冷凍したご飯とかで作ってたけど
マジでヤバイときは、それすらもできなかったから
胃が痛むような仕事してるときにも食べてる。おかゆいいよおかゆ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 08:24:43.78 ID:q/61KHrv
あんまり無理するなよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 08:27:39.40 ID:dGv79lGY
こういう仕事してから一度胃腸をやって搬送されたことがあるけど
入院生活ではおかゆ食べれるようになるまで絶食で辛かったな…
やっぱ今より若い頃や体動かしてた時期と同じような食生活ではいかんと思った

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 16:31:29.91 ID:eiUaUflB
なんか考えがあってコンビニ弁当にしてるみたいに書いてるけど面倒なだけだろw
スーパー週1で行って1週間で食べきる料の材料を買う
煮物系は材料を切って順番間違えずに入れてコトコト煮ておけばいいだけなので仕事に支障は無い
弁当よりコストパフォーマンスが安く、バリエーションもできるけど

うちが料理人の家庭だったから作業が早いので手間じゃないだけかもしれんけど
だいたい基本は同じなので、2ダースの料理バリエーションさえつくっておけば飽きずに回る
サプリメントで栄養取るとうんこが出なくなるよ痔になるし、俺らの仕事で痔はまずい

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 16:36:31.79 ID:gwjqF8jq
米とかミネラルウォーターは、amazonで買った方が楽な気がする
あと、うんこはキシリトールのガム噛めば出る

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 17:14:12.47 ID:ijWndA7b
そろそろスレチだし別のイラストレーターっぽい話題を…
と思ったけど特に何もなかった

ずっと昼飯は冷凍うどんと焼きそばをローテしてる
冷蔵庫にある野菜突っ込んでるだけだからコスパ最高

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 17:22:42.26 ID:c7Pz8Ovp
さっさと連絡してこいよ!
いつまで待たせるんだよ!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 17:34:12.45 ID:ZZcHGC2c
来る仕事の内容が全部かわいい女子を描いてくれってやつだ
ポートフォリオはおっさんばっかりなのに何でや…おっさん描かせてくれ…

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 17:47:19.40 ID:q/61KHrv
女の子大好きなのに、モンスターのような発注きて涙目

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 18:06:52.02 ID:dOT6GyD/
>>24-25
ユーたちトレードしちゃいなYo

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 18:12:14.79 ID:abcglKgO
>>24-25
ワロタw何故サンプルにないものが来るのかね?
久々モンスター描きたいから来ないかなー

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 18:31:07.30 ID:ZQr9Ruqu
赤線修正がきた→赤線修正どうりに修正→あ、やっぱり前のが完璧でした!
クソが

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 18:41:25.15 ID:SXZxHVHl
絵がよくわからないwとか
絵の発注が苦手って担当者もざらだからね
やりとりがしやすい相手に仕事が偏ることはある
どうしても苦手なものなら
それが得意なほかの人にラフを外注してみたら

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 00:39:21.70 ID:HZAQHR1v
アルバイトレベルの駆け出しの下っ端なんですが、フォトショップは必須なんでしょうか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 01:21:31.16 ID:SsQ2a2dX
自身で必要と思った時点で買う、で良いんじゃないの
正規版も廉価版も安くはないし
今の環境でクラから要求された形式で納品できるなら
特に無理する必要はないと自分は思う

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 03:24:47.85 ID:iYkOoZiK
初心者です。
同人CDのジャケット(カラー)描いたんですが報酬が¥ご,000だと言われて戸惑ってます。
ギャラってそんなもんなんですか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 03:48:29.20 ID:YMhaEyRT
1 ギャラの相談は引き受ける前にすること。
2 同人はあらゆる面でピンキリなのでお互いの力量や
  同人仲間募集掲示板等の相場を見て自分で判断すること。
3 それっぽっちの情報じゃ誰も正確な回答はできません。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 07:56:36.94 ID:BlEKjDcY
今では10万、20万の仕事がくるけど
自分なんて5000円どころか無償の同人CDジャケットの仕事から始まった
感慨深いわ〜

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 08:30:17.51 ID:FG2AY4KU
>>34
すごいなぁ
何年ぐらいで今のレベルに到達出来ました?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:49:01.77 ID:iYkOoZiK
32です。談議ありがとうございます。
今回は時間もなかったし小遣い稼ぎ程度でやってたのでギャラは事前に相談していましたが「5000円〜10000円でお願いします。」と
言われて詳しい内訳も聞かずに承諾していました。・・・今思うとそれが原因。自分が悪いのでそのギャラで大丈夫ですとは相手に伝えました。
しかし今後、そういった依頼があった時にどういうギャラの相談をすればいいのか参考にしたいので今回の詳細をかきます。こんな依頼が来たときに
どれぐらいの値で皆さん交渉するのかよかったら教えてください。
依頼ないよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:59:33.61 ID:XFzAZJxW
わっふるわっふる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:07:48.40 ID:0+ZMu/V2
依頼無いのか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:10:22.78 ID:iYkOoZiK
すみません途中で送信してしまいました・・・。
依頼内容:同人CDのジャケットとレーベル(CD表面の印刷)
制作期日:2ヶ月
ギャラ:5000円〜10000円
頒布枚数:20枚程度(1枚300円の予定)
宣伝でサイトでもイラストを使うとのこと(サイトトップやバナーなど)
相手は個人なのでイベントにもちょくちょく参加してる見たいですが主に通販で頒布しているみたいです。

以上です。

ちなみに後ほど詳しいギャラの内訳を聞いてみたところカラー1枚5000円、2枚で10000円だったそうです。
自分はこの報酬ならということで1枚カラージャケットを描いてその絵をモノクロにしてレーベルに使い回しました。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:12:12.79 ID:fBoTSY6G
詳しい内訳話してくれないとわからないけど
依頼ないくらいなら妥当なんじゃないか

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:15:47.75 ID:iYkOoZiK
すみません何度も;;
39の最後の、自分ならこの報酬なら〜のところですがこれを思った時点では上に書いた内訳詳細は知りませんでした。
5000円〜10000円でお願いします、ということだけ聞かされていたので使い回ししますと対処しました。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:17:33.55 ID:iYkOoZiK
依頼ないは「依頼内容」の誤信ですすみません確かに依頼ないけど

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:20:44.68 ID:fBoTSY6G
まぁ内訳言わないで金額決めるのはどうかと思うね
今後は内容と納期と支払のタイミングは聞いとくようにすればいいと思うよ
自分ならリテイクに制限もかける、個人相手だとちょっと怖いし
完成後は受け付けないとか2回までとか

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:04:12.32 ID:iYkOoZiK
>>43
そうですね・・・確かに個人相手はとても不安でした。
ありがとうございます、今後の参考にしたいと思います。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:39:48.91 ID:+LbCivne
あのさ、仮に3万の予算をCDジャケットに予定してたとしたら
貴方には依頼が行かなかったと思うよ

そう思うとわかりやすいんじゃないの

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:41:00.02 ID:JuF0c2+n
>>32はちょっとおつむが弱すぎるね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:46:50.01 ID:SsQ2a2dX
同人CDなんだしそんなもんじゃね?
依頼来たことないから相場知らんけど

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:57:55.52 ID:UftLlecF
頒布枚数:20枚なら、頑張って出した方なんじゃないの。
小規模で個人だと、知り合いなら、お礼はお茶だけ、新刊だけなんてこともあるし世界だし
値段に不満があったなら、受けなきゃ良かったのにとしか思わない内容だな。
ギャラについても、使い回しをされて結局1枚だったら提示の最低額の方になって当たり前に思うし

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:06:37.44 ID:G1sV24vZ
>>30
今学生さんでそろそろ卒業しちゃうから今の内に廉価版買っとこうかな
とかなら買っといてもいいのでは

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:32:42.73 ID:DWa3DH8k
同人の話は板違い
スレ違いどころじゃない

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:17:54.72 ID:+LbCivne
前から気になってたんだけど、企業が日本人を10万で雇うより、中国人雇った方が安い事に気づき始めたら
アニメの現状みたいに海外だけが育つと思う

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:56:15.61 ID:AEsB0Y1d
言葉の壁もあるし揉めたりしたら日本人以上にめんどくさいことになると思うから
よっぽど上手くないと使わないと思う
日本にだって安くても描きたい人なんていっぱいいるし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 21:07:54.76 ID:+LbCivne
>>52
だって中国の農村の朝から晩まで働いて日給10円〜50円だぜ?
中国側の仲介がPC用意して描かせれば、教育期間や設備費を抜いても相当なコスパだと思うよ

雇われた奴は自分の絵が外国でどれくらいの値段で取引されてるのか知らないだろうし
月収3000円くらいで雇えば、一年中靴の裏でも従順にしゃぶると思うわ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 21:12:18.01 ID:/kpbVGY5
>>53
そう思うなら、廃業して自分で起業するなり売り込みにいけばいいんじゃね?
なんでここで吼えてるの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 21:13:28.45 ID:oNCxY+co
相手が日本語わからんと正直無理。細かいニュアンスや機微が伝わらんから結局手間暇かかるし
中国も物価上昇してるんで正直安くない。
そして重要な話だが日本語とかその辺解る奴らは割と知的エリート階層なので、
日本の相場なども良く知ってるんだ・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 21:15:33.18 ID:+LbCivne
>>54
ここは質問・雑談スレで、それにそった話題を出して、理論的な説明もつけた

その結果>>54にスレ違いなアスペ君が沸いた

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 21:22:54.15 ID:/kpbVGY5
>>56
ID:+LbCivne氏にとってはイラレ生命をかけた真剣で切実な話でしたか、これは失敬m(_ _)m

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 21:24:53.26 ID:+LbCivne
>>55
作業員 ←→ 中国側のエリート接収層 ←→ 日本側クライアント

これでほとんどのジャンルは成り立ってるよ
作業員は情報が遮断されてるから、自立や転職する事はないだろうね
日本側にしてみても、10分の1の価格で依頼できるなら大喜びじゃないかな

いくつの日本企業が、コストパフォーマンスを軽視するかね

>>57
最初のレスから反論不能になった小学生みたいな事書き込んで来て
次がこれって、貴方のために言うけどコミュ症だと思うよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 21:47:01.33 ID:oNCxY+co
>58
それはアニメーター(3Dなども含む)とか集団作業によるマンパワーが成立するシステムでの話だよ。
イラストレーター単体で日本で通用するクラスの絵が描ける層とはまた別の話だよ。
それが可能な層は大概どっかのゲーム会社や映像会社等でコンセプトアーティストとかやってるよ。
で、勘違いされると困るんだがコンセプトアートとか出来る層はホントに絵描きでエリートなんだってば

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 22:32:52.50 ID:AEsB0Y1d
絵なんか教えたってすぐ描けるようにならないし、教育受けても売り物になる絵が描ける人なんて日本でも極一部
現状は>>59の通りでアニメーターとイラストレーターでは求められる技術が違うから無理

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 22:38:04.74 ID:+LbCivne
>>59-60
ちょっとだけ安心した
ちょっとだけ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 22:57:55.95 ID:kBReQKWR
一度中国の会社と絵の仕事したことあるけど、
正直向こうの国の人とは常識が違い過ぎて、仲介挟んでてもすごい疲れた。
二度とやりたくねえわ。
色の好みのセンスが日本人と違い過ぎ。
逆に中国の人が絵をかく立場でも同じことだと思うわ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 23:13:15.96 ID:ZMcHLzN6
国によってカラーがあるからな、そこは合わせないとしょうがない
中国は色数固定でパッキパキや

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 23:28:17.00 ID:SsQ2a2dX
海外でウケる絵柄と日本人にウケる絵柄って全然違うからな
もうそこからして海外発注とかアウトだろ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 23:32:02.74 ID:+LbCivne
でもpixivの10万観覧出してる奴、台湾と中華人民共和国が結構混ざってないか?
与える物さえ与えれば学習の余地があるイメージだけど

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 23:41:52.26 ID:SsQ2a2dX
pixivねえ…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 23:44:52.06 ID:B0mfGKW7
マイピクにも何人かいるけど
韓国イラレの絵は今やってる仕事で結構参考になってる

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 23:49:11.84 ID:PTRJ0EoN
アニメーターってクリエイター職というよりライン工に近い
指定通りに線引いたり色塗ったりだから、デザインから着色まで一通りやるイラストレーターとは違う
むげんうpみたいな、工程分けて指定に沿ってそれぞれ別の人がやるような形態なら安い海外へ発注可能かもしれんが
それでも間に通訳してくれるコーディネーター挟まないと難しい気がするな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 00:11:55.47 ID:L13XSqpJ
>>65
それが>>55で出てるような一部のエリート層だろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 00:38:02.73 ID:SfYiQZ5k
朝から晩まで働いて日給50円で生活してるヤツが絵を描ける訳がない
土に描いて練習すんの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 00:48:28.30 ID:JVSQo4jZ
そういう貧農の家は極端だよな
中国だって都市のパソコン持ってる層は
月給5万くらいだったかな〜

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 02:18:22.56 ID:80BoNhb9
>>70
1〜2万前後の絵なんて2年教育させれば十分だわ
俺なんて専門教育も受けずに、ゲームやりながら1日数時間の独学だったし、ゲームしかしない日のが多かった

朝から晩まで働いて50円なら、月20、年240日で1万2000円で雇えるな
PCと講師を用意して、2年拘束しても教育費に2万4000円のコストしかかからないわけだ
金もらってる分俺みたいに、サボる日が多いとか、数時間で終わりとかってのもないだろう

美術館に飾るわけのわからん絵ならともかく、イラストを描くのに生まれ持った才能なんて関連しないよ
それこそ中国の土人でもやれるわ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 02:31:49.84 ID:n0IWe6KY
バリバリ技術絵なら仕込める人いるだろうけど、日本でウケる絵を描くってのは本人がそういうの好きでハマってないとかけるようにはならん。映画やゲームのコンセプトアート上手い人はゴロゴロいるけど、技術とは違うところの部分を持ってる人は稀なんだよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 02:36:15.59 ID:XLO4Q1qn
中国の貧しい田舎で育った人間と、日本でオタク文化に囲まれて育った人間じゃ初期条件が違いすぎるわw
中国の都市部なら90年代には日本のオタク文化も入ってたが、それでも日本国内での情報量には敵わんよ
ただアニメと同じ要領で、線と塗りだけ発注するやり方ならいけるかもしれんな
塗りも厚塗りじゃなくてアニメ塗りで

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 02:37:51.36 ID:80BoNhb9
10万の仕事もらえるって日本人の地位は揺るがないし
中国人がその椅子を取る事は出来ないと思うよ

それでも底辺向けの依頼は中国人でもやれると思わない?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 02:45:53.91 ID:T4jfQ8V7
その底辺の仕事ってどんなのある?
アニメ以外で需要高くて、廃れないものあまり思いつかなくて

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 03:00:55.86 ID:80BoNhb9
ブラウザゲーから、予算の低いインスコゲーまでいくらでもあるじゃん

10万のカードの仕事より
はした金程度のカードのが多いし

ブラウザゲーム以外でもスクエニからの仕事より
無名ゲー枠のが当然多いからね


どれか1個例に上げるなら、例えばこのゲームは全員付け焼刃の中国人でも可能だよ
全カード、クソ絵ってレベルじゃねーぞ
http://s-avatar.jp/

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 03:02:46.72 ID:80BoNhb9
直リンこっちだな
http://s-avatar.jp/illust

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 03:03:55.63 ID:HsSmE5Lv
>72
それでビジネス回せると思うなら回してみるといいんじゃないかな?
アニメ会社が中国や韓国のスタジオを育てた苦労がたぶん解ると思うから

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 03:38:19.15 ID:T4jfQ8V7
>>78
お茶フイタじゃないか!
でも、教えてくれてありがと

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 03:51:31.71 ID:rn8HXkDT
わざわざPBWサイト貼りつけてクソ絵とか…
中国人どうこうはどうでもいいがPBWは日本語が付け焼刃程度じゃできない気がする
ポエム調で書かれた依頼とかあるし

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 05:21:14.25 ID:Oqk7fcjD
とりあえず、アンカーするちゃんと貼れないのか

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 06:48:53.64 ID:PtIFLnyA
PBWねえ・・・実は最近日本語のあやしいイラストレーターも稀にいるんだ
中国人だか台湾人だかわからんけど。
でも、この遊びはプレイヤーが直接イラストレーターに自分の細かい好みや描いて欲しいものを
文章で発注するもので、そこで意思疎通ができないと無理。
出来上がったものが発注文章と全く違ってて客から猛抗議→描き直し、とかある

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 07:09:02.98 ID:M9plz8il
中国人の単価なんてもう安くないでしょ。
工場系なんてチャイナリスクのせいもあるけど、他の東南アジアのが安いってどんどん移されてってるし
底辺の賃金なんて超絶田舎の話。パソコンくらいはあるだろうけど、こっちの求めるタイプの絵となると描ける環境自体があるかどうか。
涼宮ハルピンだっけ?とか知ってるだろ。底辺の賃金で雇えるレーターってそういうことでしょ。
もうちょっとまともなイラストで安くってなると、安価でも喜んで描いちゃうpixivあたりにいるのを漁った方が早い。

それにアニメーションとか膨大なまでの枚数が必要なものではないから
そこまで大人数がいるわけじゃないしね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 07:17:46.53 ID:JUYexTvN
だな、現実的なこと考えるとまだまだpixivで素人や主婦漁る方が賢いだろう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 07:32:42.65 ID:Izsc0aTi
2年かじったレベルの絵だけ集めてゲームなり作ってみて欲しいわ
まさに絵に描いた餅とはこのことw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 07:33:46.28 ID:M9plz8il
最初の話は、中国の方がずっと安上がりだから、仕事が中国にいくようになったら
アニメみたいに下請けの海外だけしか育たなってしまうだろうってことだっけ。

でもそもそも日本のイラストって、別に仕事があって育っていったわけじゃなく
気づいたら絵を描く奴が勝手にポコポコ湧いてた感じだからね。育たなくなるとかイミフw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 08:59:02.95 ID:l/C8O32r
ゲームとかMMDの進化見てたら、外国の安い労働力よりも
そろそろ人が描いたのと区別できんレベルのイラスト自動生成ソフトがでてこないかなと
そっちのほうが心配(^o^)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 09:11:26.66 ID:fpFSHr/h
コミPOが似たようなもんだが・・あれは配置するのは自分だしな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 09:23:37.12 ID:w/jbgfwv
>>88
フォトショップ先生ならそのうちボタン一つで作ってくれるようになるかも

つまりイラストレーターとは、ボタンを押す職業の事だったんだよ!
滅亡する!!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 09:49:38.75 ID:JVSQo4jZ
PBWを持ち出してくる人が
こんな話してるのか

1枚1500円じゃ中国人も暮らしていけないんじゃないかな
いけるかな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 10:19:53.17 ID:w/jbgfwv
今一番賃金が安い国ってジンバプエ辺り?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 12:31:50.49 ID:a+ngPURv
2年教育とか…その間の指導する人物の給料は
計算外なんじゃないの?
何ともお花畑思想だなあ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 12:51:56.94 ID:aBnSrgv+
製造業の工場なんかはベトナムやタイに移ってるが
大きめの工場に安く使える大量人員詰めて単純作業やらせる形態だから採算が取れるだけで
絵を描く人材なんて大量には集まらないから
政情やインフラの不安定さを考えるとまだ割に合わないだろうな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 14:46:33.99 ID:iUhgCJtK
中国には虎の絵を村人総出で描いて
稼ぎにしている村はあるが
あれは同じモチーフだけを描き続けるからこそだよな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 15:30:11.03 ID:sFeqzo+X
イラスト自動生成ソフトが出てきたとして
ますます画一化が加速すれば、逆に個性が尊重される社会になるんじゃなかろうか(希望)

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 15:42:41.19 ID:L199Kq/R
消費者の支持を得られる範囲での個性は有限だから、イラレ自体の人間性やパフォーマンス、話題性の方に
重きがおかれるんじゃないかな、割りといまもそんな傾向だけど(適当)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 17:21:12.15 ID:BdVPoTrO
そのソフト扱うにも技術がいるんじゃないですかね・・・

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 17:23:52.51 ID:SfYiQZ5k
管理する側がいる仕事なので、相手がコントロールできる範疇の個性でないと
仕事にはならないだろう
自分がいいと思ったものよりも、相手がいいと思うものを描く仕事だし
そこが一致してればいいのだが、個性が強いと難易度は上がるだろうね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 18:11:34.59 ID:VR6attRQ
もう既に似た機能は出て着てるけど、写真読み込ませてイラスト風に再生成する機能をつけてアップグレードしていけば
2020年ごろには皆仲良く廃業だ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 19:15:27.25 ID:Izsc0aTi
背景とか写実的なキャラならともかく、デフォルメされたようなキャラは写真から作るのは無理だろう
あと50年くらいすれば頭で考えただけで絵におこせるソフトとか出てくるのかもしれないけどw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 19:27:32.47 ID:M9plz8il
写真からだと、ファンタジー系が全滅するんじゃね。
あと戦国系とか時代系もか。写真どうやって入手するのよww

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 19:39:31.28 ID:vOk448Dp
生身のモデルとコスプレ衣装がどれだけ必要になるだろうか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 20:12:03.16 ID:BdVPoTrO
3Dモデルから3Dっぽさの無いイラスト作るのが関の山じゃないかなー
ポーズ変えとかを量産出来る。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 20:30:34.05 ID:PtIFLnyA
>>104
その技術自体はもっと進化してくだろうね
3D自体がもっと感覚的に簡単に作りやすくなっていったりもするだろうし

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 20:31:00.45 ID:US3Y/CgP
>>104
それだけで十分廃業する人多いだろう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 20:36:43.12 ID:US3Y/CgP
約20年前
http://www5d.biglobe.ne.jp/t-suzuki/sousyuhen/yf_32_01.gif


http://www.playstationlifestyle.net/assets/uploads/2011/03/meruru36.jpg

この進化は凄いわ
20年後にはどうなってることやら

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 21:05:52.66 ID:B0BPYpAJ
>>107
いやそれ自動で作ったわけじゃねーから

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 21:12:44.23 ID:0pMzvcD/
ラフ絵から完成絵をソフトが予測して、自動生成する方向でお願いしたい

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 22:22:53.48 ID:/6S1D3AZ
モデル起用してイチから写真素材作ってキャラクターに仕立てる手間考えたら
最初からレーターに依頼した方が早いしお金も安く済むのでは

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 22:26:18.19 ID:SfYiQZ5k
コスパ的にイラストレーターに頼んだ方が安い

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 00:37:37.67 ID:qk9rpAIn
サイトに掲載して貰った名前が微妙に違ってたんだが
これって指摘してもいいもんかな…
期間限定のやつなんでじき流れちゃうものなんだが

つか皆ならスルー?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:04:29.22 ID:BnmW9Xbk
指摘してもいいんじゃない?
間違えて覚えられても困るし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 04:31:55.98 ID:qk9rpAIn
>>113
ありがとう
今度連絡取るときにさり気なく聞いとく…

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 15:44:10.35 ID:zmR6+2rq
自分もまだまだ実力不足なのはわかってるけど、現状サンプル以上のクオリティ求められても困る

細かいリテイクも多いしクラの都合でスケジュールずれた上に納期設定ぎりぎり。

スケジュール的に何とか対応出来るからやるけど、さすがにモヤモヤ溜まってどうしても愚痴りたかった…

他にも仕様が地味に面倒くさいし、もしまた依頼されてももう受けない。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 15:46:38.96 ID:zmR6+2rq
謎改行すみません

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 16:09:57.24 ID:/uiviqUW
次のお仕事の連絡がこない。今月スケジュールあけといたのにどうしよう...

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:19:19.94 ID:lJdtJBM3
ウチも詳細決定したら絶対依頼しますって言われたヤツ2件も未だ音沙汰ない。
他の単発依頼来たりしてるからいいけど、保留のまますでに月をまたいだわ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:59:13.15 ID:nMUY17vP
あるあるある
ちょっと余裕あけて置いてるのに・・・ってなるわ
お得意様の所の少し減らしておいたりしてるのに仕事来ないと丸損気分だし
月の途中で声かけられる単発は契約書交わしたりしてると作業時間が削れるしもう・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:57:03.84 ID:jrFXhS8b
くるくる詐欺か

様子をみてほかの仕事いれたりするのもプロの力量のうち
こういうロスもありえる前提で作業料も組んでおくべし

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 21:01:12.34 ID:jk/e/7cq
DMM系のエロカードの仕事してる奴いる?
どうなの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 22:15:46.15 ID:4G3JQkFH
確定した依頼以外は基本ないものとして考えてるなぁ
後から来てもスケジュール空いてなかったら断る

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 22:35:06.42 ID:lJdtJBM3
話半分程度に思ってはいるけど、数多くていい案件だとできれば優先的に受けたいんだよな。
暇あるとうっかり割に合わない仕事受けちゃって、いい案件来たとき断る羽目になるのが痛い。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 00:33:38.00 ID:UcUcQeiL
この人って仕事してるぽいけどトレス混じってない?

http://www.pixiv.net/member_illust.php/id=35899026

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 00:44:13.60 ID:TheVFuFS
退会したか存在しないって出てる

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 01:18:49.28 ID:C9OrHdYO
三国系にあまり詳しくないんで
本国ではこの武将はどういう扱いなのかなーと思って百度で画像検索すると
中華の奴らコーエーやら三国志大戦の画像引っ張ってきて
勝手にカードゲームリリースしてんのなw
武将名も適当に変えたりして

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 08:48:09.04 ID:MOE6y/Mb
>>124
そういうのはヲチスレでやれよ暇人が

もし興味無かったり嫌いな作家関係の依頼が来たらどうする?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 15:49:05.48 ID:YyilYURY
リテイクが小出しすぎるし最初にもらった参考画像よりも高いクオリティ求めてくるし
金額は見合わないしもうやだ。バハクオリティにして欲しいなら最初からそういえよ
愚痴ってすまん

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 16:11:43.99 ID:9eF7WYxX
>>128 がんばれ。
そういう場合、弱気にならずに追加料金交渉するしかないんだろうなあ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 21:17:48.53 ID:YyilYURY
>>129
さんきゅーなんとかがんばった

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 06:04:41.98 ID:pSff2lvQ
作業用のBGM探すためにニコ動あさってたら1日終わってしまった
何を言ってるのかわからねーと思うが

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 06:35:19.08 ID:LTQ3PMc3
ゲーム音楽はこれ聴いてる
http://www.nicovideo.jp/mylist/34196785

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 06:55:28.33 ID:pSff2lvQ
そういう詰め合わせじゃなくて、5分くらいの12時間くらい1曲だけ流してると精神が飛ぶじゃん

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 07:43:32.58 ID:LTQ3PMc3
1曲をリピートか

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 11:01:53.56 ID:qpff86kq
ニコ動のBGMやitunesばかりだったけど
何年か続けてたら病んでニコ生にたどり着いた
外出たり生放送で人の動きを感じると安心するし捗るな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 17:49:16.51 ID:mqGsr5WJ
ニコ生で寂しさを紛らわすって病んでるだろ・・・・
スカイプで通信しながらゲームでもしとけよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 18:42:45.42 ID:qpff86kq
え、普通に仕事中の話だよね
休みなら人誘って車で出たりゲームもやるけど

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 19:52:52.53 ID:mqGsr5WJ
いや病んでるだろ
どんだけ人恋しいんだよ

俺なんて机の上置いたフランとパチュリーちゃん眺めてるだけでハッピーだわ
あっ俺も病んでたオワタ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 21:11:29.41 ID:qfZTbqq0
テレビ代わりに配信つけてたりとかはある
絵に集中してるとあんまり耳に入ってこないけど

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 21:19:56.42 ID:LTQ3PMc3
無音も[゚д゚]<アイシテ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 21:28:21.14 ID:j0fbDGZ+
>>135
私もそのパターンだった…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 21:30:25.91 ID:j0fbDGZ+
みんなツイッターとかやってるの?
あれ、イラレや絵師の自意識や自己顕示がすごくて見てるとなんか萎える…

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 21:40:55.45 ID:mqGsr5WJ
お世辞いうのと言われるのは疲れるからやめとけ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 21:42:44.38 ID:XxUb8+DN
完全に趣味の遊び場としてしか使ってない
そういや前に営業効果あるぽい書きこみあったな
他のイラレとか絵師のツイッター見た事ないから知らんし気にもならないが
萎えるんなら見なきゃいいんじゃね?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 22:03:29.29 ID:zVrTFgy1
同人アカ持ってるけどヘタレROM専だろうとそういうのいっぱいいるよ
うざけりゃリムブロかミュートにすればいい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 22:13:15.23 ID:j0fbDGZ+
営業効果期待しちゃうから辞めれないでいるけど、それなら自分で営業行ったほうが早いよね。趣味の垢だけ作ろうかな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 23:58:25.11 ID:oQafjTpD
自己愛にあふれるツイートする人は見てて痛いけど
心和むほのぼのツイートしてくれる、良識あるイラレもいるから
誰のツイート見るか自分で取捨選択すればいい

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 00:38:25.35 ID:iyCXzAlf
オレも自己顕示的なやつ苦手で、あんまりツイッター有効活用出来てない。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 00:51:45.53 ID:N+6bWL57
尊敬・敬愛してるイラレだってお前らと同じ人間なんだから仕方ないわな
絵から勝手に想像してたイメージ押しつけの方が問題だろうw
自分はどんな人か知れて嬉しいし生活観出てると遠い人に思えなくて
面白いと思えるなぁ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 01:21:04.35 ID:ky0xUDIY
作家に人間性まで求めたらダメだろうね。昔の漫画家とかよく例に挙がるけど。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 01:30:41.09 ID:7m6z3U6x
有名人や売れてる作家のそうゆうのはなんも気にならない
仕事あんまりしてないような人とか有名人気取りな人のツイッターは見てられない。みんな偉そうだし、良い事言った気になってる感じが痛い。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 06:24:18.06 ID:XBlwt4r+
児童ポルノ規制が通ったら、次は100%イラストが処刑台に上がる
もうやだこの国

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 08:56:17.69 ID:mdrJuxcw
ツイッターでの告知で仕事広がった経験はあるけど
名前出る機会増えてからは慎重になってそのうち減ったな・・
人の見てて痛く感じることもあるが1人仕事だし
発信・共有したい気は分からなくもない

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 10:26:16.55 ID:Z6iatPH0
実力に見合わない大口叩く奴が痛い
対して上手くもないしPBWごときでお仕事(笑)アピールとか
リアルとお仕事(という名の副業)の兼ね合いがうまくいかない誰もわかってくれない凹むとか
ヘタレ同士で誉め合い馴れ合いとか
黙って練習してろと思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 11:24:25.45 ID:UPUy+brS
仕事のいろは語ったり絵についての講釈たれたりとかね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 12:07:30.73 ID:7/SYHjyC
ここに上げられてるような痛い人材をフォローしたいんだが
そういう人どうやって見つけるの
興味がそこにしかないなら、仕事や絵のことばかり話す人がいい
大口叩いたり講釈たれたりでもいい、でも陰口多い人はちょっと嫌だ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 16:35:25.80 ID:zTbZmltQ
絵のこともその他のことも誰かに1度言えば
気がすんでしまうから、家族か友人がいれば終わっちゃう
目の前でリアクションもらえるほうがいいし

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 19:39:12.88 ID:FtiNmtlq
そんな奴がなんで2ch来てるんだか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 08:05:38.37 ID:WBOLIaTj
絵仕事本名でやってる人いる?
HPやブログやTwitterとかも

本名で絵をけなされたりしたら辛くない?
粘着に過去とか掘り起こされそうで怖い

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 10:51:11.99 ID:7qelCUdk
本名だすのはペンネームが売れてからがいいんじゃないか?
黒★の人だって本名で活動してるけどペンネームで売れた後じゃないっけ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 11:10:11.19 ID:WQ5qxTeM
割りとゲーム畑から出てきた人は、本名とか一字置き換えが多い気がする

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 11:49:54.41 ID:QVP8BC7G
ソシャゲのイラストって背景綺麗に、装飾品細かく、豪華に、等注文多いけど
結局縮小されてしまうんだよなって思うといまいちやる気おこんねーわ
それでも自分の力になると思ってやってるけどな
大手のカードゲームなんかで背景まですげー描き込みで綺麗なイラスト描いてる人いるけど普通に尊敬するし、
なんかもったいねーなって思う。まあそれなりに報酬貰ってんだろうけど

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:44:57.91 ID:gr+KiAQb
そういうレベルのはパブリシティにも使うから

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 13:28:48.62 ID:PXABa3Kz
画集の予定がありますのでって
でかいサイズで描かされるわけですよ

出ないよ、絶対出ないよ、すでに出てるイラストのクオリティだと
無理無理無理ぃ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 14:06:05.42 ID:1dcyLI82
画集・攻略本予定で大サイズあるね
といってもスマホやブラゲとあんまり変わらない気するけど。

描き込みなんかは、最初見えにくい所にまで時間かけすぎてたな・・
引いてみても見栄えやバランス良くできてる人のは参考になる

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 15:32:36.16 ID:NA5U6hMe
コンスタントに大きいサイズで発注かかってるなら、まとめて仕事集として同人誌にするのも有り
会社によっては許可でたりするので、同人誌にしておくと直で営業の時持っていけるし
割と担当編集さんの受けもいい

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 17:25:18.92 ID:2HWLuGH6
黒★の人は最初に受けた仕事から本名だよ
クラが間違って本名で発表したとかなんとか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 18:54:05.31 ID:rUTSfE4M
画集は出なくとも、ソシャゲ雑誌で使われたりもするから
結局は大きめになるんだよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 03:33:42.87 ID:msJJO94W
太陽からの秋の磁気嵐で、HDDが衝天したら数年分の資料とともに生きる気力を失うかもしれん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 19:11:08.24 ID:2GWnnUeR
一般イラスト、教材に使用(モノクロ)、
既にある簡易なキャラクターを描いてほしいとのことだけど、提示されたのがコレ
・カットイラスト(頭部)50円 ・全身100円
まったく関係ない同人系のイラストコミュニティに募集があったんで、アレ…とは思ってた
まあこう書くと怪しげだが、どうも素人くさい感じはしてる
枚数やサイズについて質問するも貴方のお見積もりは?とのことで非常に困っている。
どうしたらいい?(丸投げ)

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 19:12:25.21 ID:mBgtxLwF
断る

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 19:27:52.24 ID:OGT6UCmM
断る

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 19:51:11.63 ID:2GWnnUeR
だろうね 過去の作品見せたら
「あれだけスケールの大きいことをしてるのなら、金額もベラボーに高いんじゃないか?」(原文ママ)
でも自分のところは予算が少なくて…からのコレだからね 血の気引いたね
ちなみに相場はいくらぐらいなのかな? 同人イラストとかだったら生きてることを疑問に思うレベルだけど

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 20:23:58.54 ID:eKFN610u
>>170
0が二つ足りませんよと断ったほうがいい
もし本当に簡単に描ける絵でも、
相場を知らん素人相手と仕事するとチェックとかうるさそうだしストレス貯まる

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 20:47:52.98 ID:FmshafaO
なにそれ
棒人間でもかけばいいのかな
まともに相手すんなよ、ゴミ箱いきでいいだろ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 21:22:41.16 ID:rxasBvoi
>>170
依頼側が相場を調べるのは、マナーというか礼儀というか常識というか、最低限の地雷ではないアピールというか

取りあえず、そいつはダメだ
アスペか発達障害か、何らかの精神障害の兆候が見られる社会不適合者といってもいい

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 23:36:36.41 ID:ohyGuxdK
>>170
ありえないね。普通断るだろ。こうゆう案件で迷うがいることにも驚く。
こんな額じゃ、やり取りしたり指示を解釈する時間分にもならなそう。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 23:46:53.85 ID:2GWnnUeR
>>170ですどうも 満場一致ですな
ぺーぺーの学生だもんで募集見てオッと思っちゃったんだよね
期待は出来ないだろうとは思っていたが流石にビビったよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 23:53:29.97 ID:Z69VWWHb
依頼が来たのか募集してるの見ただけなのかよくわからない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 23:55:49.86 ID:yb+s09rl
あれだけスケールの大きいことをしてるのならって誰の事指してんのかよくわからない

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 01:27:03.35 ID:SHagtRq/
今月支払われるはずの金額が少ないので連絡したら
次の月と勘違いしてましたとかぬかしやがった。ヒドイ言い訳。
まだ電通の子会社の方がマシ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 02:13:00.69 ID:bUg61qSX
金額の大小について問い合わせてるのに支払日の勘違いで誤魔化そうとするとか頭おかしいね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 02:13:34.23 ID:jaTJf3qD
お金貰わないと仕事じゃないからな・・・最初はそこが難しいところだけど
俺はフリーになって初仕事の相手からは、きちんと描いたがお金貰えなかった
今考えてもひどい話だけど、若い新人にそういうことする個人事務所はたまにある

4年後その人に取引先でばったり会ったことあったが気まずそうだった
大元から直接貰える場合はいいけど、間に外注のデザイナーが入った場合は
当たり前のようにマージンを無茶苦茶抜くケースはよくある

元々仕事として成立しない無理のあるギャラでマネージャーは予算組しないから
安過ぎる仕事は間に入ったどこかが抜いてる場合が多い
口三寸のおべっちゃらで安くした分が自分の懐に入るなら何とでも言う

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 06:52:05.88 ID:ZK/91qp7
自分も初めに登録したとこはばっくれられたな・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 10:36:42.80 ID:EWruX+7g
絵柄って使い分けしてる?
俺は等身高めイケメン、等身低めの萌系、アニメ塗り、厚塗り。。。
案件に応じていろいろやってるけど
どれが自分の絵柄かよく分からなくなってきた

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 10:53:05.63 ID:lxTvOvbU
ソシャゲのイラストとかで、
自分のHPでタイトルは出していいけど
イラストは載せちゃダメってやつは、
ポートフォリオとかにもやっぱ使っちゃだめなんだよね?

別のところから、実際制作したものを見せて欲しいって言われてるんだけど
公開していいやつがないんだよね。どうしたもんかな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 11:49:57.17 ID:H08XeB7T
ダメだと思うけど
一応聞いてみたほうがいいよ
許可でることもあるかもしれない
先方には理由説明して返事少し待ってもらってはどうだろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 13:36:01.70 ID:Xat7C9v+
>>186
ポートフォリオは非公開で
見せる相手が限定的だから
文字で出していいなら
ポートフォリオはOKだろうと思うけどなあ

データで大きいサイズを渡すなら流出防止の文字入れは必要だろうけど

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 19:55:53.30 ID:jaTJf3qD
HPで紹介してなければいいよ
取引先からポートフォリオ見せて欲しいと言われた場合などは見せていい
自分が描いた実績を誰にも見せるなは契約に謳ってるとは言え横暴過ぎること
そんなこと守ってるとポートフォリオ作れないから

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 20:03:38.52 ID:c0jvcPHV
ソシャゲの仕事初めて来たんですけど
背景込み厚塗りで単価3万って安いですかね?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 20:13:48.48 ID:M7xvfWkW
高くはないけど酷く安くはないんじゃないか

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 20:40:31.38 ID:c0jvcPHV
なるほど、自分みたいな未熟者には丁度良いかもしれませんね
ありがとうございます!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 21:55:33.59 ID:HuPBfJW4
楽しみにしてた案件だったのに、やっぱり今回の依頼は無しでと言われると地味にショックだな…。
こういう時、断った仲介とかにスケジュール空いたから仕事できるようになったって連絡する?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 22:24:30.99 ID:H08XeB7T
>>193
自分ならする
しかし一度決まったものを断られるとショックだな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 18:54:43.83 ID:VDpCTZHe
イラスト納品する時って、メールに直接添付するのは不味い?
オンラインストレージとか使ったほうが良いのかな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 18:58:54.39 ID:4LtUG6LY
毎回メール添付だけど何も言われないよ
サイズが大きい場合はアップロードするのかな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:13:29.31 ID:E7weAYxj
PSDのようにでかいファイルはオンラインストレージが無難
相手のメールサーバーが非力な場合や容量制限してる場合は、
迷惑をかけることになるから

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:24:54.45 ID:mleyM0ie
イラスト依頼する会社のメールサーバーが貧弱って
仕事する気無いだろw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:25:57.07 ID:+IKGyiLw
1M以上のときは添付しない
宅ファイルとかwebfileとか借りるよ

ファイアストレージもいいけど
twitterで時々勃発するpsd祭りのアップ先の犠牲によくなってるから
サーバーやばそうであまり使わん

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:38:00.79 ID:K9aBvvUT
同じく1M以上のときは添付しないなあ
新規のクラなら添付してもいいか初めに確認とっておいたほうが無難じゃね?

以前はサーバーにアップして、そっから抜き取ってもらってたけど
ちゃんと受け取ったのかやきもきする事があるのでオンラインストレージ使うようにしたわ
相手方がDLした時通知がくるからおすすめ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:13:43.15 ID:0rAQ53h+
>>196
言わないだけでイラっとされてると思うよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:20:07.68 ID:4LtUG6LY
>>201
言われない限りは添付しまくっとくよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:34:21.09 ID:+IKGyiLw
>>202
ちなみに添付したファイルのサイズはどれくらい?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:39:59.52 ID:4LtUG6LY
>>203
最大で5Mくらい
依頼相手も添付してくるんで気にしてなかったんだけどなあ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:46:00.02 ID:E7weAYxj
>>198
相対的に貧弱ってことな
社員が多くなるとストレージに制限かけるのが普通
大企業になればなるほど社員数が多いから
一握りのバカのためにサーバーが逼迫するんだよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 21:26:46.79 ID:0rAQ53h+
>>204
なんだそれくらいか、はやとちりしてすまん
納品つーから100Mくらいの話かと思った

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 21:36:01.55 ID:4LtUG6LY
>>206
こっちこそスマン
今は仕事も少ないから小さいサイズで済んでるけど
どれくらいのサイズからうpしたほうがいいんだろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 23:19:15.08 ID:G8NX1AiX
こないだ1.5M以上はストレージ使ってねと言われました

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 06:36:43.57 ID:quTP8nuj
2M以上は受け取れないことがあるし
それ以下であっても無駄に使用容量が
溜まっちゃうから嫌だわな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 13:22:21.02 ID:4nu8iCWd
コミックや同人誌を購入したお金は、確定申告の時に経費になるのかな?
誰かやってみた人いる?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 14:53:56.99 ID:aoaoNdHr
同人誌はダメだろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:12:20.42 ID:4njOuVrU
同人でも領収書があれば問題ない
創作のために必要だといえばほとんどのものが経費になる
夢の職業
クリエイター
金額が多いと怪しまれるけど
常識の範囲なら問題ない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 11:19:16.66 ID:2K7K0wAT
コミックや同人誌じゃなくても本全部経費でやってる
結局のところ本は全部なんらかの仕事がらみになってるし
まあ売り上げと本の額のバランス次第だろうけど

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:07:14.84 ID:4T40338n
>>587
白ならなんでも経費でだいたいいける。
去年、300万くらい概算で経費にしたけど大丈夫だったのはびっくりしたけど…。
低所得者や白は甘いしチェックされないよな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:07:48.29 ID:4T40338n
安価誤爆したorz

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:10:07.14 ID:n0aRUQzZ
だんな、税務署が来るのは実がたわわになる数年後ですぜ
5年か7年逃げ切らないとセーフとはかぎらないよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:12:48.85 ID:hYm5tHAR
300万も経費にしてたら、そのうち来そうだな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:55:51.03 ID:vPlY+OqG
300も経費にできるのか…
今年100くらいだったわ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 15:04:52.77 ID:4T40338n
追徴課税て遡れるの三年だよね?三年泳がして、利子が最高になったくらいに来るんだよねw
覚悟はしてるよ〜

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 15:06:30.18 ID:4T40338n
あ、領収書の保存期間は七年くらいだか、七年はみとかなきゃだめかorz

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 15:13:02.83 ID:3hwy7sjk
5年じゃないの

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 15:14:47.57 ID:n0aRUQzZ
通常は5年、悪質だと7年

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 15:18:25.96 ID:4T40338n
五年かと思ってたけど、ぐぐったら何とかかんとか言うやつ含めたら七年て書いてあったの見た〜

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 15:57:00.25 ID:3hwy7sjk
俺も総理になったら、税務署が多めに見てくれるかな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 16:03:05.87 ID:HM2Af2cL
つーか何、年間300万も金使える位稼いでんの

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:37:58.22 ID:u8j6zW06
俺なんか来月の仕事がくるかも不安なのに・・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:33:27.24 ID:YPz2t5pF
税金関係はプロに任せてるわ
忙しくて一々やってられない

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 03:16:11.22 ID:T5/8y1N6
>>225
昨年度だけだけどなorz
今年度は収入3分の1になったあげく、昨年度の所得のせいで24年度の住民税と健康保健がバカ高くて死に目をみたよ…orz

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 03:57:55.73 ID:WwS6v1KR
それで魔が差したのか…
やれやれ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 14:28:21.01 ID:T5/8y1N6
>>229
それでって魔がさしたって何のこと言ってるの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 14:32:55.06 ID:J1PEJ8W3
>>228
3分の1って恐ろしいな
主な仕事ってどんなのなの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 02:37:11.93 ID:8xaWtx5t
何で仕事は来ない時はさっぱりこないのに、来る時はドバっときてあんまり請けられないのだろうな...

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 09:00:37.12 ID:IVycj220
健康保険が高いって事は、イラレ組合や協会に所属してないのか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 10:32:39.26 ID:Qa2yFJVy
>>233
横槍詳細キボンヌ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 10:46:48.02 ID:8Wapmsgx
>>231
モバイル系のイラスト全般と児童書系かな。ここに多くいるソシャゲ系と違って描くの時間かからないから、単価安くても数こなせばそれなりの額になる

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 10:48:27.78 ID:8Wapmsgx
>>233
なにそれ!所属してない!所属して社保になるってこと?
周りも所属してる人いないなぁ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 11:05:48.78 ID:zLpAx+mq
>>232
あるある
多めの枚数でスケジュール組んでるときにかぎって
複数他社から急ぎの依頼がくるというジンクスがある

余裕なスケジュールのときは突発やら急ぎの仕事がこねえw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 12:36:54.43 ID:OBXhUfIu
>>235
ありがとう、児童書とか楽しそうだなぁ
保険はたぶん文芸美術国民健康保険のことだと思う

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 13:27:07.24 ID:0VLOwgtT
ハリポとか指輪物語とか、そういう系統のちゃんとしたファンタジー小説の表紙描いてみたいな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 13:33:38.89 ID:IVycj220
保険は地域の組合がなければ
文美に入れば断然安い

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 16:03:49.93 ID:8Wapmsgx
>>238
そういうのがあるんだね。まだまだ無知な事いっぱいで知らないと損するね!調べてみる!
児童書はある程度描ければ結構仕事くるよ。かわいい女の子が描ければベスト。単価びっくりするくらい安い媒体だけど、素人みたいな人とか学生か?て人が描いてたりもするから、興味あったら売り込むと良いとおもう。
少女漫画ぽい女の子の絵とか、需要あるみたい。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 17:29:20.36 ID:1aAk/7av
>>241
差支えなければいくらくらいか教えて頂きたい=児童書挿絵

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 17:41:33.18 ID:/o6sYhSb
>>241
どこへ売り込めばいいのかも教えてもらえると大変ありがたい

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 18:36:24.08 ID:JAAsNpnY
年収は一気に上がったり下がったりするよ
広告代理店の仕事辞めた時に3分の1になった

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 18:48:15.67 ID:JAAsNpnY
児童書は児童書出版してる大元か、編プロかにアポ取って行けばいいと思う
上京したばかりの時はツテが全くないので電話かけて聞いてみたらほとんど門前払いだけど
20社に1社くらいは会ってくれた、会ったらほぼ100%くれるけど
そのうちの3分の2はビジネスにならない仕事の依頼なので2〜3本して断って
そのうちの3分の1が残る感じ、つうか3ヶ月回って2社まともなところ捕まえた感じ

ファイル送りつけても全く反応返ってこないね、連絡もせずに送るだけは効果無かった

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 19:40:25.29 ID:/o6sYhSb
>>245
なるほど。めちゃくちゃ参考になりました
ありがとうございます

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 20:18:53.01 ID:JAAsNpnY
とにかく安くてもいいから仕事が欲しい意図だったとしたら
本や雑誌に出版元とデザインした編プロの社名書いてあるから、連絡して
編プロの方にアクセスしてみると話が早いかも

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 05:19:33.41 ID:qRjK+rEt
>>242
ピンキリで、安いとこだと小さいワンカット500円とかかな。最初はびっくりしたけど、次に繋がったから安くてもやって良かったよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 05:22:30.04 ID:qRjK+rEt
>>243
児童書ってネットワーク狭いから、一箇所で仕事すると他からも来るようになるよ。
児童書コーナー行って、自分が描けそうな絵柄や自分の絵柄に近い人が載ってるとこに絞って売り込むのが早いかも。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 07:44:40.04 ID:quQuyOkZ
>>248
ありがとう!想像以上に安くて驚いた

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 08:23:34.30 ID:y9Nm2g6m
いいなあ児童書。
ソーシャルのカードイラストのが儲かるんだろうけど
本の挿絵と言うのは憧れだ。1カット500円ってのはすさまじいけどww

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 10:48:11.74 ID:qRjK+rEt
>>250 >>251
500円は今までやった最低額だからあれだけどねw 例えばA5くらいの本だとしたら、カラーで1ページ3千〜5千くらいが多いかな。イラレで描くから人物のパーツ使いまわせるのと、背景描かないカットなら早くできるしまあぁ良いかと自分は思える感じw
あと同じような本でも大手だと倍額だっりするらしい。
因みに、児童書って色々あるけどここに書いた内容の話はおまじないとか心理テストとかクイズとか、そうゆうジャンルの児童書です。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 12:03:04.77 ID:mMjsdJCu
>>251
児童書なんて潰れそうな出版社がやってる
最底辺の仕事だと思うんだけどそんなに羨ましいかなあ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 12:22:18.90 ID:2lgIS+3d
底辺がどうとかじゃなくて、仕事内容に憧れるんでしょ・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 12:23:18.38 ID:udjbdfae
マンガ雑誌の小さいカットは1枚1000円だったわ、モノクロで原画寸法は10cm×10cmくらい

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:07:27.93 ID:y9Nm2g6m
>>252
なるほどなるほど
原稿料は確かにそんなによくないけど、例えば子供向け占い本の星座カット、とか
安いけどグロスで発注、みたいなのもあるかんじかなー

>>251
手元に残る出版物だって事と
児童書が好きな子供だったってのもあって金にはならないけどいいなーって思って。
ドマイナーな媒体で印刷物の仕事やった事もあるけど最近はソシャゲばっかなんだよね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:15:25.85 ID:WPjNzW4q
モバイルゲーム系の仕事だと、出来上がった本を一冊献本してくれるとかないものね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:30:18.52 ID:wRxBu53/
お前ら仕事部屋で何か飲み食いするの?
カゴメトマトジュースを飲むとライフポイントが回復するわ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:35:04.37 ID:RYFTpFQs
三食きっちりペンタブの上で食べてるよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:37:55.57 ID:wRxBu53/
本食までモニタの前だと変色しない?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:50:31.96 ID:vt9tShfu
作業にのってるときはせんべいが食いたくなる
でもぽろぽろこぼれちゃうから我慢してる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:55:02.79 ID:WPjNzW4q
せんべいを一口大に割るか砕いてから食べると良いよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:06:30.91 ID:OOtMJlv5
>>258
仕事部屋兼居間兼寝室兼ダイニングのワンルームだよ (´・ω・`)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:22:37.20 ID:pkLm/iWZ
>>263
仕事部屋兼居間兼寝室兼ダイニング兼トイレ兼寝室とかだったらワンチャンあった

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:30:15.34 ID:oGzCQa1Z
もう風呂も入れちまえw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:35:03.90 ID:qRjK+rEt
>>256
グロス発注とかは聞いた事ないな。グロス発注みたいなのがあるのは雑誌とかじゃない?
やっぱり紙媒体は形に残るから安くても嬉しいよね。元々イラストレーターを夢みたのも本の挿絵がきっかけだったのもあるけど。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:46:27.45 ID:uOIATBsC
今雑誌は死んでるから、とくに予算が取れない安い感じだけど
他に実入りがある柱を持ってて、合わせてやってるならいいと思う
名刺変わりになったり他の仕事を取りやすかったりはある

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:42:09.42 ID:TYIHLBP2
最近の若い人は上手いのがたくさんいてビックリするね。
20才前後くらいの若さで現在の30代くらいの中堅イラストレーターとかと同等技術のなんかたくさんいるし。

その20才前後が、このまま順調に成長してしまうと10年後とか、どうなってるか考えると怖いな。
現時点での30代以上中堅イラストレーターなんて全員、仕事とられる気がする。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:45:06.50 ID:qCoLbR2T
せやな^^

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:11:09.96 ID:z0glR38X
外注は若いヤツを使うものだからな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:13:00.61 ID:hYUtzGJ7
>>268
おっさんは若い絵描きを使う立場にならないといかんよ^^

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:44:51.68 ID:z0glR38X
絵描きが人を使って描きはじめるとまた違うものなるんだよ
業務が営業や打ち合わせ等の人に会うことになってくるので絵描きでは無くなっていく

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 03:16:50.11 ID:4nZv/8PL
営業も雇えばいいんだけどね

日本だけの話で言えば、若者の数はどんどん減り続けてるので
世代人口に占めるプロ絵描きの割合が10年変わらなければ
今の30代絵描きの人数と、10年後の30代絵描きの人数は同じではないだろう
ただ仕事自体がそれ以上に減っている可能性はあるので、競争激化はあり得るが

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 08:50:23.11 ID:y8mWbBZz
それよか蔵や消費者の求めるハードルが下がってきてる方が心配
こういうのが成立してるの見ると怖くなる

ttp://members.oni-soul.jp/payment/cap_heroines/

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 08:55:45.13 ID:k2LYU8uT
春麗のおっぱいおかしいね……。
消費者のハードルが下がることはないと思うけど、蔵の目が節穴ってことはいつでもあるよ
変なイラストが大きく出てることってよくあるじゃない。
いつかのボーカロイドとかプロの漫画家だったけどボロクソに叩かれてたし
スクエニの新作ゲーの中身が流出してクオリティの低さに炎上したり

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 08:57:50.51 ID:k2LYU8uT
それより春麗の右手が4段階全員別人が描いてるようで、なんかそこに目が行くわ
最初に描いた人が差分断ったんだろうか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 09:11:52.40 ID:NxamwYAc
カプコンですらもうこのレベルの絵を使うのか
どのキャラも微妙な気持ちになるな
せめて乳袋やめてくれ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 09:38:12.02 ID:ZThkljYJ
というか進化していくにつれて
ただゴテゴテしていくだけの劣化していってるような
鬼武者が題材だから一応和風になっていってるみたいだけど

オリジナルのシンプルなデザインが最強ですな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 10:11:03.43 ID:2RRJ+hjI
鬼武者ソウルはひどいよなw
聞く限りでは報酬はそこそこ出してるしチェックも厳しいはずなんだけど
これでプロか?みたいなのが結構居る
ソシャゲバブルで運よく実績積めちゃった底辺なのかね?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 10:39:59.64 ID:Xaz22VaV
フェリシアはよく描けてる

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 11:00:55.73 ID:ixoOyuNh
質問なんだが今まで絵なんて一枚たりとも描いたことがないWebデザイナーなんだが、
1からある程度の絵描けるようになるのにどれぐらい必要なもんかな。
今年で齢33になるおっさんなんだが、自分を表現するすべをもちたくて。
何からやったらいいんだろう。
学校通ったりかな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 11:03:17.09 ID:k2LYU8uT
>>281
スレチだよね。
個人差が大きいからどのくらいって言われても人によるよ。
描きたいものを描き写すことから始めるもんじゃないかね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 11:07:05.96 ID:ixoOyuNh
>>282
スレチか、すんません。
一応質問でスレぐぐってヒットしたのがここだったもんで。
どこで細かく聞いたらいいかな。
該当スレあったら教えてもらえると助かったり。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 11:11:36.86 ID:6O1MMHPA
>>281
ぶっちゃけ子供のころから趣味とかで描き続けてなくて
30過ぎから取り掛かったのでは何年かかるか分からない

他スレでそういう人のうp絵とか見かけるけど、商業的には
何年かかっても無理そうなのばかり

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 11:13:22.88 ID:6O1MMHPA
>>283
とりあえずGC板のpixivスレあたりを覗いてみるといいかも

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 11:23:46.78 ID:ixoOyuNh
>>284
やっぱりそうですよね。
30の手習いは厳しいか。。。

>>285
ありがとうございます。
見てみます!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 11:49:14.65 ID:aFrdZXpm
何の素養もなくて
どうして突然描こうと思うんだろね

子供のころから好きだったのを思い出した、とかなら
わかるんだけども

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 11:53:07.09 ID:n1qpa6Jq
単純に俺でも出来るんじゃねって思ったんじゃないか

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 12:11:21.03 ID:ZThkljYJ
別に絵を仕事にしようと思ってきたわけじゃなさそうだし
あんまり追求しなくてもいいような

同人ノウハウ板をオススメしとく

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 12:38:16.27 ID:/6W35ldk
>>274
この仕事面白そうだね。どうやって仕事回って来れるようになるんだろう、
営業かな。

もしこの仕事が出来たら、きっとみんなに叩かれそうだ。
叩かれないように頑張って上達しなきゃな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 13:18:23.46 ID:4jn2wHcc
フェリシアの手が普通になってんのは差分で武器持たす為なんかな
こういう自社キャラになんのこだわりもない担当者の糞っぷりには呆れる

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 13:25:36.13 ID:/6W35ldk
ここに居るみんなの画力すごいんだろうな。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 13:49:39.31 ID:4jn2wHcc
どういうのが>>292の考えたすごい画力の最低ラインなの?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 13:53:10.49 ID:bNGCMDxG
さりげなく飲んでるコーヒーの表面に壮大なイラスト

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 14:02:16.98 ID:/6W35ldk
>>293
最低ライン言われてもパッとは出ないけど、
カプコンのでも十分うまいのに叩かれてるからガクブル来ちまったんよ。

上手くなりたい。練習あるのみだな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 14:04:36.62 ID:k2LYU8uT
良し悪しを見わける力と、
実際に描ける力があるかどうかは別だからなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 14:07:49.79 ID:A4f7DuTQ
鬼武者の依頼自体は他と同じでいろんなところから来てるね
営業してないけど仕事してたらメーカーのも増えた

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 14:44:22.74 ID:z0glR38X
技能で描ける採算が立つから仕事にする、これだけなら厳しいかも
結局好きじゃないとできないところはある
仕事に関わる時間が長過ぎるので、ビジネス感覚だけでは飽きで続けられなくなるような
感じがある

どうしても実務系の仕事でお金の流れの末端だから、お金の流れの面でこの位置から
会社組織のシステムを組むのに適さない業種ではあるからな
100人がやって頑張れば100人とも食えるのがシステムだが
イラストレーターは食えるヤツが食える、食える時期があるだけみたいな
職業として不安定なところはつきまとうからな

30代とかではじめるなら、本業ありき趣味や副業のモチベーション重視で関わる方がいい気がする

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 15:01:17.62 ID:bNGCMDxG
ねずみの個体数に似てる
食べ物があれば増えるし、無くなれば水に落ちて自殺する

何ということだ、俺達は知らぬ間に生態系に組み込まれていた

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 15:11:45.47 ID:5DBAkIjb
俺は生態系に組み込まれるよりカゴの中で車回すネズミになりたいな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 15:16:12.58 ID:bNGCMDxG
次にお前はミッキーマウスになりたいという

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 15:18:03.54 ID:4jn2wHcc
>>295
別に叩くつもりはないけど、カプ絵で育った世代からすると
外注とはいえ、カプが往年の人気キャラをこのクオリティで描かせてGOサイン出してる事実の方がガクブルです

あと、仕事で描いたら上手い下手に関わらず必ずどこかで誰かに叩かれてるから
そんなにガクブルする必要もないし、ある程度図太くいかないとこの先しんどいと思うよ(たぶん

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 15:45:23.19 ID:k2LYU8uT
ミクシしてたらmugenupってとこがでっかく広告出してた
このスレに登録してる人いたりするのかな。
中抜き凄そうな雰囲気があるけど、名もない中間業者よりはマシだったりするんだろうか。
トップの女の子はちょっと好みだわ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 15:54:54.42 ID:jCey+rDR
>>303
mugenupは1月に登録して、
その後すぐに背景イラストの案件がきたけど
仲介の対応もギャラも悪くなかったよ。
ただ最近は仕事の以来が来なくて寂しい・・・orz

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 15:55:39.33 ID:jCey+rDR
○依頼

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 16:05:17.79 ID:Lfx23LsA
>>304
SNSに登録させられて、作業も一部工程(塗りだけ、線だけ、など)だけって聞いたけど本当?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 16:20:53.53 ID:jCey+rDR
>>306
「SNSに登録させられて」は本当。
作業の一部行程はまだやったことないな・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 17:22:50.31 ID:TYIHLBP2
>>274

ピクシブなんか見てると、これよりか上手く描けそうなのはけっこういそうには見えるが
しかし、そういう人って仕事スケジュールは満タンになってしまっているのかも・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 17:23:35.09 ID:Lfx23LsA
>>307
答えてくれてありがとう
そこで、一時期本名などの個人情報がダダ漏れだったらしいけど今は大丈夫そう?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 17:30:02.89 ID:5DBAkIjb
mugenupってこの前ワールドビジネスサテライトだかで分業システムが紹介されてたな。
普通に仲介もやってるのか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 17:58:07.28 ID:TYIHLBP2
不況とかで稿料の平均は下がっているのに、イラストレーター全体の平均スキルは上がっているわけですが
上手い絵描くには時間がかかるわけであって
「時間がかかる上に稿料は下がっている」つまり時間給では昔と比較すると、
相当下がってるんじゃないだろうか??

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 18:10:47.44 ID:jCey+rDR
>>309
うん、本名が晒されたのには驚いた。
ただ3月からStudio MUGENUPからWorkstationにシステムが変わったので、
それからは他人に個人情報が漏れることは無くなったと思う・・・
でも移行したばかりなので正直まだ分からないです。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 18:13:18.99 ID:YShnrjkr
>>311
本当に平均スキルが上がっているのかどうか、本当に昔より描くのに時間がかかるのかどうか、
その「昔」がどれくらい昔なのかにも拠る
たとえばラフから完成まで全部アナログだった昔と、クリックだけで一面ベタ塗りできる今と、
スキルと手間と時間を単純比較できるかね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 18:22:11.92 ID:Lfx23LsA
>>312
こええ
本名ばれしたくない身としては普通にありえないわ……
改善してるのか、もう少し情報待ってからにするかー

工程別じゃなく全部任せてくれて原稿料多いなら良いけどね
会社としては分業制作を進めたいんだろうね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 19:58:35.57 ID:/6W35ldk
>>310
これか。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_31744

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:00:22.75 ID:/6W35ldk
年配の方もやってるのにびっくりした。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:06:32.41 ID:bNGCMDxG
日本から出て生活費の安い国で暮らせばお得な気がしてきた
ネット回線あれば距離は問題じゃないし

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:06:38.55 ID:2vo4bziI
ぶっちゃけやってることはギャルゲーの開発工程だよな。
んで実際絵に合った魅力を引きだせる塗りできるような人間はそもそも、
線画も出来るぐらいには上手いので、独り立ちして巣立ってくだけだよなぁ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:06:38.78 ID:6Rv2sVQi
>>315
なにこのじーちゃん63歳とかすげえなしかもマウスかよw
塚lovの画集持ってる人多いんだな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:07:36.91 ID:k2LYU8uT
序盤の線画の方だよね<ご年配の方
お年よりもマウスで作業してることに驚いた

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:14:27.89 ID:2vo4bziI
ヤマハの元デザイナーって言ってるからたぶんタブレット出る前からCADとかで図面引いてたような人なんだろなアレ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:48:55.07 ID:z0glR38X
パスや精密線画の場合はマウスの方が安定するんだろな
俺は光のマウスより昔の玉のマウスの方がパス等はやりやすかった
多分このじいさん指の変なところにマウスタコができてると思う、俺もそうだった

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:02:18.54 ID:YShnrjkr
安定つうか、単純に動かす範囲が狭くてラクだし、いちいちタブレット用意しなくていいやん
ペンタブレットはアナログみたいな手描きのテイストが欲しいときに使うもんだし

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:05:58.64 ID:VAw+P1Jp
無名絵描き。休日なしで頑張ってるけど月15万〜17万が精一杯です
PCが故障したりなんやかんやで貯金なんて出来ない状況
仕事が減ったらバイトで埋めるようだわ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:06:55.06 ID:ZThkljYJ
にほんごでおk

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:13:04.87 ID:5LJlnG0V
CG入りたての頃は線画までアナログだったので塗りはマウスでやってたけど
筆圧感知がないから線の入り抜きが出来ないんだよね
そんでタブに変えたんだけど、おじーちゃんどうやってるの…

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:14:12.83 ID:VtsHA5tP
普通に削って描くんじゃない?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:16:56.70 ID:8SKHuJsV
昔は線画取り込んでノートPCのタッチパッドで塗ってたなあ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:37:31.65 ID:h6aS9CP3
ああいうデザインラフ無しの線画のみって相場一枚いくらくらいなの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 22:06:31.35 ID:TYIHLBP2
無名だと並以下の賃金ってのは一歩譲って仕方ないとしても、
無名を脱して、ゃっと人並みの賃金になるってのは、どうなのか。

競争率高い中で勝ち残ったら、並の職の数倍貰える感じでないと辛い。
有名になっても並のサラリーマンよりか少し良いくらいしか貰えてない人、多数

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 22:27:06.14 ID:wsjZcptH
言わんとする事はわかるんだけど
リーマンは好き好んでリーマンやってるわけじゃないだろうしなぁ、と思うわけです
サラリーマンの苦労がどんなもんかは知らないけどね

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 22:46:12.87 ID:4p5WdqjT
好きだったら安くてもいいんだろ?みたいなのはどうかと思うけどね…

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 22:53:53.05 ID:bNGCMDxG
とても高度な技術があるならともかく、中堅と初級が大量に余ってて、その下には数十万の予備がいて、
そのさらに下には毎年発生するお絵かき始めましたちゃんたちが控えてるわけだ

一番上まで行かないと、どんどん安くなるよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 22:57:53.15 ID:YShnrjkr
サラリーマンだって就活という厳しい競争を勝ち抜いた人たちですからね
さらに出世競争を勝ち抜かないと、30代で年収400万いかない可能性も有る
会社自体が倒産したりするかもしれないしね、安泰ではない

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:17:15.99 ID:KHfOLGg9
>>315
絵にたづさわる若いヤツが分業の一部分をやって効率のことを云々
やりやすいと言うのは違和感あるなぁ
本心か疑っちまう、あまりていのいい事を言う癖つけない方がいい気はする

結局1本のイラストはトータルでやれないと後々生き残れない感覚は持ってるだろうしなぁ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:48:14.07 ID:SZ68iEr0
トータルでやれない奴が分業するんだからそのシステムに賛同するのは仕方ない
「自分の作品」ではなく仕事として割り切れる人にはいいのかもね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:25:03.07 ID:gdyuCqBv
アニメやゲームの制作会社でやってる分業をイラスト制作でやってみようってことやん
ネットとデジタルツールが普及したから今になってやっと出てきただけで、
仕組みとしては昔からあるやり方じゃね
漫画だってアシスタントと分業してるようなもんだべ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 05:21:34.84 ID:4YCbr3oU
漫画、アニメ、エロゲでも分業は当たり前なのに、何故かイラストだと分業することに違和感を感じちゃうんだよなぁ
単にまだ一般的じゃないからなのか、それとも漫画とかだと絵は全体の一部なのに対してイラストは絵がメインだからか

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 09:57:26.54 ID:cDSwkdk1
原画したことあるけど地獄だった

絵で色塗ってるときが一番好きなんだと再確認

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 10:15:48.85 ID:0IWNs5wt
分業なんて普通だろw
売れない絵描きより濡れるだけのプロの方が稼いでるよ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 10:23:11.73 ID:RBPT1sAH
エロ漫画だと、表紙のカラーイラストの塗り専門でやってる人がかなり前から居るな
それ専業ではなく、エロゲとかの塗りもやってる人だろうけど

昔の芸術家でも、弟子使って分業で絵画作品作る人は居たし
会社内で分業する形もたとえば村上隆とかがやってる
絵の分業自体は目新しくない
ただ在宅の素人やセミプロを登録制で管理して分業させる形は新しい
ネットとツールの普及があればこそ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 11:14:46.42 ID:qkHQR+dB
イラレが分業しちゃいけない決まりもないしな
そういえば昔、加藤洋之・後藤啓介という二人で一枚の絵を描くイラレが居たっけ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:09:47.82 ID:1GAuh2tv
版画の原画師・彫師・刷師の分業にも似てるな
版元がいろいろ手配して分業させてた

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:38:02.82 ID:3OENmP+I
これからは、そういう分業スタイルも当たり前に増えていくかもなー

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:44:23.51 ID:sLz+0gG/
厚塗りだと線画書かない人けっこういるよね?
分業も良いけどクラさんにはその辺理解してほしい。
線画提出しろって言われて、いつも無理やり頑張ってる色の前に線画作ってるけど辛い
おまけに知り合いには線画のあるやつはいつもより質が悪いと言われてる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:56:24.76 ID:Rxt79GFO
レーターを平等に扱うのが正義だと思ってんじゃね
一人だけ線画提出免除するのは不公平っていう
結果が出てれば過程はどうでもいいはずなんだがね
社内の新人教育ならともかく、外注に過程を問うのは変だな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 13:01:33.15 ID:vNXqUt7K
塗りながら形整えるから、線画提出無理って言ったら通ったけどなあ
線画は作らないのを伝えても、駄目って言われんの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 13:37:08.34 ID:giafcJS2
自分はグリザイユなんだけど、線画提出してって言われ、グレーの絵提出したら
こういう描き方もあるんですかーってびっくりされたw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 14:01:57.78 ID:KHfOLGg9
俺はまず金を稼がないと仕事では無いと思ってる金ありきの考え方なのだが
それでも上の映像の分業スタイルには違和感がある
全体を把握した上で固定面子で分業をやる工房的なものはいいのだが
全体を把握できない固定部分だけの仕事を流れでやって、他の分業パートの相手先を知らない状態
モチベーション的にもキツくなるような気がする

新しいとか古いとかそういうことではない、何か越えてはいけない一線的な違和感
いずれシステムが出来上がったら後は人件費が安い発展途上国に拠点を置いて
最初の部分だけ国内でやるようになるだろうからな

アートディレクター的な人しか、しかもその会社の中だけでしか残れない
首根っこを押さえられ過ぎの会社の為のシステムで
作家はいずれ衰退する方の末期的なやり方、そこに俺は違和感を感じてるような気がする

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 14:06:27.84 ID:t6VRyGgD
たしかに社員で分業ならアリだと思うけど、
フリーランスでの分業だと作家名出ないし
お先真っ暗だよな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 15:26:03.94 ID:b304Xlnb
アメコミあたりは完全分業だから
システムさえ整えば、可能には可能だろう

ただアメコミよろしくアニメーターよろしく、名前の出ない歯車になる可能性は高いな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 15:40:59.48 ID:3ti678c/
有名になりたい」とか「高収入者になりたい」などの金や名誉欲強い人なんかは分業制は苦に感じそうだよね。ww

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 15:46:28.51 ID:t6VRyGgD
ていうか、フリーだと名前で依頼されるくらいにならないと一生食っていけないでしょ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 15:50:23.86 ID:3ti678c/
年収は有名イラストレーターは、せめて5000万くらいは貰っていてほしいところだけどな。
1億、超えてくれると理想的なんだけど。


「苦労して将来的に有名になれたとしても年収は会社員よりか多少良い程度」では若い連中は将来に夢持てなさそうだし

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 16:02:35.68 ID:RBPT1sAH
つうかお前らの「会社員」のイメージってなんなの
会社員はイラストレーターより苦労してないの?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 16:09:32.18 ID:UMTib/07
苦労はしてるだろうけど、最低賃金の保証はされているからな(ブラック除く)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 16:23:15.83 ID:1GAuh2tv
身分保障と社会保障もあるよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 16:35:56.89 ID:90HcUBYy
>>354
そこまでの商品価値自体がないのだから仕方ないな・・・
イラスト単体では難しいだろうね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 16:36:49.13 ID:L2f9pJU6
地方公務員なら結構暇で、管理が甘い職場なら椅子に座って雑誌か2ch見てるだけで1日経つよ
つまり公務員になって、職場でイラストを描けば最強だったんだよ・・・!(副業の公式許可は出ない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:13:29.80 ID:3OENmP+I
副業出来ないなら意味ないよねー公務員

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:20:52.98 ID:3ti678c/
イラストレーターは60才まで仕事来続けるなんて無いだろうし。(若い人が、どんどんででくるし)
20年て゜きればいい方じゃないか?と思うし(会社員は倍の40年できるし会社員の平均年収は500万)

会社員と生涯賃金で同等になるには年収は会社員の倍いかないといけない。

だからイラレは年収1000万とかなって20年維持できたら、やっと会社員と生涯賃金で同等となるわけだが
そんな収入維持できるイラストレーターなんてかなり有名イラストレーターでないとできないんじゃないかな?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 18:09:52.56 ID:L2f9pJU6
>>361
俺は出勤したくないし、朝早く起きるのも嫌だ
職場で他人に気を使うのも嫌だ

好きな時間に起きれて、好きな時に飲み食いも、休憩も横になることすら出来て、休日すら自分で決めれる
この最高の条件をお金を払って手に入れてると思えば、手取りが少なくても生きていける

あと俺は60になってもアニメ見てると思うしゲームもしてると思う
したがって流行の絵柄も理解していると思う

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 18:15:07.35 ID:kFaBBai0
60まで体もつのかな?
現時点でもうボロボロだよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 18:20:01.19 ID:giafcJS2
宝くじ当たらねーかなーーーー

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 18:30:08.98 ID:90HcUBYy
>>363
目が一番心配だな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 18:56:04.38 ID:SZ68iEr0
一応本職はリーマンだけど。
会社員っても今のご時世ボーナスカットやら昇給ストップ、あげく不渡なんてざらにあるよ
有名どころだってボコボコ経営縮小して人員カットしてる
普通にやってりゃ定年まで居座れる時代じゃないしな 将来の見通しなんてつかねーよ

気持ち的には>>362の言う事よくわかる
最近じゃ好きな事やってプラマイゼロならいいじゃねとすら思うわ…

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 20:07:47.07 ID:6OTVEt+p
大体一人暮らしならそんな金使わない
外出ないから服買わない
酒煙草ギャンブルやらない
メシは自炊1日1〜2食、お惣菜は贅沢品
ケータイもガラケーの一番安いプラン
ゲームとアニメと午後ローがあれば特に退屈しない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 20:11:16.32 ID:3OENmP+I
入院した時が怖い

過去に数回入院したし

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 20:15:52.09 ID:5duwXVYD
>>366
凄いな。
リーマンやりながら絵の仕事こなせる時間どうやってとってるんだ?
自分はバイトしながらだけど、時間のやりくり難しいわ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 21:05:44.89 ID:51UJy2h1
年収を平均で語っちゃいかんでしょ…しかも「会社員」なんて広く括りすぎだわ
外資系金融のトップトレーダーとワタミの平社員でどんだけ格差があると思ってんだ
イラストレーターだって稼いでる人居るんだから全体で平均取ったらリーマン以上いくかもしれんのに

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 21:24:16.50 ID:1GAuh2tv
>>370
他に比較しやすい基準がないから。
圧倒的多数の平均値程度の意味合いだよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 21:50:36.79 ID:KHfOLGg9
自由業の平均年収なんて取っちゃダメだよ、すげえことになるわ
職になってないものが大半で、一部がなんとかそれのみで食えていて、象徴的なほんの一握りのみが高収入
それを分ったうえで自分ならやれると思ってやってる、それでこの比率w

すでに自由業である限り一般的に職と言われるものじゃないからな
一握りの成功者になるバリートゥードのサバイバルみたいなもの

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 22:13:03.27 ID:SZ68iEr0
>>369
勤め先は近場の店舗系で朝遅いから夜中に2〜3時間使って描きためてるよ
月に1〜2セットしか受けてないし所要時間は平日一週+休日2日位なのでそんな負担にはならない
今やってるとこは付き合いが長いのでラフ以降チェックなしで納品とかCBの時間短縮されてるのもあるかもしれんね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 22:48:52.25 ID:1UPSIGpH
>>350
作家とゆうより作業員だよな。
なんとゆうか、オペレーターに近い。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 22:50:05.40 ID:1UPSIGpH
>>351
アメコミとゆうか、漫画は海外だと分業が主流で当たり前だな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 22:50:53.74 ID:b304Xlnb
会社員だと沈没船に乗せられることもざらだしな
クライアントとの間に何人も経由するから、人災も被りやすいし

それこそクラと上司命令でヒット商品のデザインを「パクれ」「真似しろ」なんて言われたら
説得したり拒否するのに手間がかかるしな

直接クライアントと売れる売れないの話が出来て、自己責任で行動できる分、フリーのが気が楽だ
今は飲み会等に付き合わなくて済むので、交際費が減って助かってるよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 22:53:25.23 ID:b304Xlnb
>>375
海外でもアジア圏は、個人作画が多くない?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 23:10:04.54 ID:1UPSIGpH
>>377
アジア圏はそうなのか。
海外の友達がそう言ってたからそうなんだと思ってたw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 23:12:07.04 ID:1UPSIGpH
みんな何歳なの?
そして何年目?自分は29歳で5年目。今好きな事できて楽しいけど、将来を考えると憂鬱になる。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 23:34:59.13 ID:0+zqi5p2
来年新卒の1年目
憂鬱になっても仕方ないので将来を気にせず絵描いてる
そのせいで憂鬱

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 23:49:04.44 ID:XZxITm31
30代で1年くらい
趣味で描いてた版権絵絵をsnsにうpってたら仕事依頼がきてそっからソシャゲ中心に仕事してる

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 00:04:11.83 ID:0nlQL+ra
5年もやれば自信もつくだろ
流行り廃りの激しい萌え系でもやってんの

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 06:08:54.61 ID:mvN8ruls
30代、10年ちょい。フリーでは最近ようやく目が出てきた感じ
以前はゲームやアニメ会社で背景描いたり、知り合いの伝手で広告代理店等からで名前の出ない仕事とか貰ってた。
上手くて若い人はどんどん出てくるどころか、そろそろ自分の作ってた作品を遊んで
この世界に飛び込んできた人とかに出会うようになって、いろいろと考えさせられる歳になってきた

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:20:03.64 ID:tBdFpUtX
26歳1年目
2週間新しい仕事の依頼が無くて怖い
4月のスケジュールに余裕があるのが怖い
どうしよう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:23:59.95 ID:AQL4TbPB
20代で1年目、学生。
来年から就活シーズンだから今年中に人生どうするか決めなきゃ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:15:05.34 ID:mvN8ruls
将来に自信がないなら兼業ルートで事務職をお奨めするよ。事務職なら意外と時間があるので
サラリーマンやりながら絵を描いたりできる。
逆にクリエイター職は時間は無いけど現場で仕事しながら伝手を作るチャンスはあるので
将来独立したあたりで、それで食っていけたりする。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:29:20.18 ID:JsFCw3wa
副業禁止してる企業もあるから兼業前提で職選びするのは甘くねえかな
これから先の世の中考えると、サラリーマンでも「技術」で食える道のほうがいいと思うわ
クリエイター職は製造業みたいな「この会社でしか通用しない技術」ってあんまり無いから
移籍や独立もやりやすいほうだし

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:30:02.63 ID:mvN8ruls
>387
まぁでもそのレべルで諦めきれるなら、怪我をしないうちに趣味に済ませておいた方がいいと思うんだよね。
実際今の時代、成るのは簡単だけど続けられるってのは大変だし努力も運もいる
脱落していった奴も沢山見てきてるからなおさらそう思ったりするのよね

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:39:49.53 ID:0nlQL+ra
>>384
君はこっちだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1363319070/

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 19:53:45.82 ID:4McaFVtO
俺ここと公募とイラストSNSでお仕事とたまにしか仕事こないの4件みてる
なんとか毎月仕事来るようになってきたけど値段が2万以上にならんわ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 19:54:57.11 ID:h98OuJru
>>390
それで月に何万ぐらい稼げてる?
安いと数こなさないと厳しいよね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 20:10:57.69 ID:4McaFVtO
>>391
兼業だから1ヶ月2セットくらいを5万前後。本当にお小遣いだな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 20:16:10.25 ID:h98OuJru
なんだ兼業か
それならこのまま地道にこなしていけば
そのうち値段も上がっていきそうだね

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:28:57.87 ID:+/s/6UwZ
装画中心に仕事をしていて、ずっと気になっていたこと。
世に出る前の段階で「次は○○を描くよ〜」とか身近な人に喋るのって問題があるだろうか・・。
新刊ではそんなことしないけど、既刊の新装版だったりするとつい口が滑ってしまう。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 06:36:06.38 ID:6QlVwNR1
お前ら年収が150万超えたのは何年目からだよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 07:35:48.78 ID:Yiam21C5
>>390
正解
>>393
間違っています

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 07:39:58.12 ID:FgDfVLjz
俺は1年目だけど、会社の中に席があって社内で発生するイラストの仕事が
引っ切りなしにある状態を決められた給料で貰う形式だったから、2年弱をれをやった

その後に自宅のみでやってからの初年で200万くらい、翌年650万
そもそも仕事の取り方が分らないので、最初から自宅でやってたら3〜4年は150万超えて無い確信がある
依頼はあればするし、すればギャラになるが、絵が描けても仕事が無いとどうしようもないからな

水準にギリでも達した技量がある前提でいえば、仕事はほぼ100%流れと環境次第な気がする
仕事は依頼があればするし、受ければどうにか納めるし、繰り返し回転すれば当然金になるだけのこと
俺より能力が高い人がバイトしながらやってるけど、1〜2年もすれば能力も逆転するからな
環境は大きい

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 10:21:40.60 ID:1vJRua3e
初年度はいい仕事相手に恵まれず、100前半だった
人間関係をごっそり変えて2年以降は300超えに出来た
5年目頃は500万前後、10年目頃は7〜900万前後
名前の出ない仕事も多いけどそっちのがギャラ多いんで積極的にとってる

つきあう相手は本当に大事だよ、たちの悪いやつには近づくな
なかなか選べないし運次第の面はあるけど、それなりに自己責任もある
情に流されずさっさと見切っておけば被害を最小限に出来たなと、今は思う

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 11:48:32.01 ID:OQmgNQo0
>>398
たちの悪いやつって具体的に言うと?


でも人付き合いとゆうか周りの環境てまじで大事だよな。仕事以外の事でも、適当でいい加減なイラストレーターに囲まれてると、それが普通になってしまって間違いに気づけなかったりするし。
あとはメンヘラ気質なイラレには近づかないほうが良いね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:01:44.50 ID:WZSjcEcJ
イラストを一枚描いて貰いたいんだが、どこで募集したらいいのかな。
個人用なのであまり値段は出せないんだが。。。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:29:00.32 ID:bplWPlI3
個人ならサーパラの同人誌仲間掲示板とか
SHINKA.netとかどうだろうか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:32:19.45 ID:LbcZmKiL
俺なら個人用だと高くても受けたくねぇな
Pixivで中高生に聞いてまわれば?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:34:29.36 ID:WZSjcEcJ
すまん、2chのスレでそう言うのないかってことだったんだ。
すまぬ、すまぬ、、、。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:36:30.57 ID:WZSjcEcJ
>>402
Pixivであたってんだけど、好みのイラストレーター探すのが難しいんよ
ランキングから探すととても雇えそうにないし、かといってランキングに乗ってないけど上手い人は果たしてどこから見つけるのって感じで。
ちなみになんで個人からだと受けたくないの?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:40:27.27 ID:89SqkyuO
同人板で挿絵で検索

でも正直>>404の最後一行を自分で考えられない人の依頼は受けたくない

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:51:03.64 ID:WZSjcEcJ
>>405
thx 後日募集してみる。
でも最後の行だけは正直こちらレーターじゃないもんで分からんですよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 16:04:55.33 ID:6QlVwNR1
>>406
・なんか気持ち悪い
・成れてなくて効率悪そう
・依頼金額低そう
・精神障害者だったらどうしよう
・こいつの文章から地雷臭がする
・頭悪そう

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 16:05:19.72 ID:50ABelKM
>>406
未払い・意味不明な指示書・すでに終わった作業を全部やり直すかのようなリテイク
世の中に出ない…個人情報の取り扱いとかもあるのかなあ
お金の問題はラフ後と完成後に分けて払うとか色々やりようはあるし
リテイク問題も契約しだいでクリアできそうだけど
知名度が上がらない依頼なら専業でやってる人は敬遠する人が多いかもしれない
400の依頼がどういう内容かわからないけど

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 19:51:16.16 ID:8f6NVUlo
>>最後の行だけは正直こちらレーターじゃないもんで分からんですよ。

個人で嫌なのは、まさにこういうやつだね

企業だったら「差し支えなければ、どういう理由かをお聞かせ頂けますか?」と
相談の流れになるけど、個人だと「わかんない」を相手にする事になる
説明しなきゃならないし、手間もかかるし、面倒くさい
下手したら、CMYKやRGB、DPIから説明せにゃならなくなるしね

下手したら「金払ってるから俺は客だぞ」みたいに開き直られる可能性もあるし
危うきに近寄らずだなぁ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:03:32.05 ID:WZSjcEcJ
>>409
文盲乙。
ちゃんと>>404で「差し支えなければ、どういう理由かをお聞かせ頂けますか?」的な事を書いてるんだが?
「わかんない」と駄々こねてる訳じゃねーっつの。

1,わからんから教えて
2,自分で考えられない人は嫌
3,レーターじゃないから分からん

っていう流れだっつの。

しかもおまえの内容でいくと、どのみち企業にも説明しないといけないから手間は変わらねえだろ。
お前の頭はぱーか。

これだからイラストばかり描いてまともな大学も出てないオタクは嫌なんだよ。
ちょっとはてめえの狭い世界から抜けだして外見てみろ糞が。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:07:43.27 ID:1jAlBSGz
あーあ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:08:22.47 ID:NQOJLyc0
こんな人が頼んでくるかもしれないんだから
個人依頼は地雷だと、自ら証明しちゃったじゃん

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:09:37.92 ID:KkApKzA0
なんというブーメラン

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:11:37.24 ID:RM19zcgn
>>410みたいな相手だったら嫌だから。
皆親切にレスしすぎ。最初の書き込みからすでに雰囲気あったのに。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:11:46.20 ID:/NYfF/qt
個人依頼も人によるんだよな。仕様書までくれる個人もいたから侮れない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:15:33.94 ID:WZSjcEcJ
単に友達の店のパンフレットのマスコットキャラを3点ほど描いて貰いたいだけなんだっつの。
それなのになんだってここまで言われにゃならんのだ。
おまえらレーターってのは狭い世界でお互い慣れ合ってるだけだろうが。
もうこんな板もう縁がねえから今日限りこねえからどうでもいいが。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:17:22.21 ID:NQOJLyc0
お店のキャラとかなら
ランサーズとかで頼みなよ
3万も出せばよりどりみどり
だからもうここへは来るな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:19:29.87 ID:WZSjcEcJ
そうするわ
おまえらは糞共が慣れ合って寄り添ってる閉鎖的なコミュで満足してろっつの。
世間知らず共が。
この中にまともな大学でてまともな会社勤めたことあるやついるか?
どんだけ狭い世界で自分たちのルール作ってんだよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:22:17.01 ID:KkApKzA0
つか個人依頼なんてググればいくらでも方法出てくるのにその検索のフレーズすら考えつかんのか
あと残念ながら兼業レーターなら星の数程いる おまえさんより社会の仕組みをわかってると思うよw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:22:32.44 ID:WZSjcEcJ
まあちと言い過ぎたな。
別板の住民がノコノコ来てローカルな雰囲気に口出すもんじゃないな。
あまりに拒絶されるもんでイライラしたんだわ。
すまんね。
んじゃまあランサーズで発注するんで、もう来ないわ。
スレ雰囲気汚しすまん。
乙。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:22:51.92 ID:NQOJLyc0
真性だなこりゃ
2ちゃん耐性がないとこんなもんか

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:26:47.22 ID:xKXFGiZh
>>415
きちんとしてる人は下手な企業よりしっかりしてるよね
単価低いけどリテイクもほぼ無いに等しいからやり易い

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:27:13.61 ID:wouaOo1e
いやーまあ悪気なくてもわかんないもん、を盾にされると
こっちもじゃあ揉めるかもわかんないから嫌だよとしか言いようがない
仕事成立してからこうなる事もあり得るからね。それはお互い心労と時間の無駄にしかならない。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:35:03.50 ID:QH4Uf8GP
ここに限らず、業界板にお客として書きこむと
大概同じ流れになるね
客に対する不満をぶつけられるんだろうな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:41:56.70 ID:8f6NVUlo
相談と質問は別だなんだって気付いてない人に
文盲乙とか言われちゃうからな、ゃっぱ個人は面倒だな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:45:58.64 ID:6QlVwNR1
PC板のフルボッコリンチに比べるとかなり紳士的な対応だった

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:48:58.16 ID:lo53c6MK
あらためて個人依頼が地雷だと思い知ったわ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:50:07.73 ID:gnJv/RK8
>>418 みたいに、イラストレーターを下に見てヲタクの集まりのコミュ障とレッテル貼ってるやつが個人には多いから受けたくないんだよ。
ビジネスだと思ってないやつ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:51:38.14 ID:A0uKXiJc
そもそも友達が発注しないのは何か理由があるのか?
孫受けとか責任の所在が怪しくなるところからして地雷
発注もできない無脳な友達は店も早々につぶれるだろwwwwわろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:03:36.78 ID:RM19zcgn
友達が〜って話が、実は本人の事だったってのはよくある
図星さされて逆切れもしたしで友達の店ってことにしたんでしょ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:08:58.66 ID:t9uUq8M7
レーターはまともな大学出てない社会性ないオタクだと思われてるのか
どっちかというと取引先の人間の方が、これで社会人なのか と思わされることが多いんだけど

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:16:07.68 ID:lo53c6MK
>>410
> これだからイラストばかり描いてまともな大学も出てないオタクは嫌なんだよ。
> ちょっとはてめえの狭い世界から抜けだして外見てみろ糞が。

一部の人間から煽られたからって、イラストレータ全員を十把ひとからげに
してるあたり、論理的思考力ゼロだよな。どうせそんなバカでも卒業できる
三流大学出身者だろ。世間知らずが勘違いしちゃった様が笑える。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:17:15.55 ID:KkApKzA0
つか働いた事ない学生なんじゃね やたら大学名に拘ってるしw
有名大学のネームバリューなんて昭和じゃないんだからさ…

実力社会の今、仕事上で重要視されるのは現在の肩書きであって出身校名なんか評価対象にならんよ
大学名なんて入社時期くらいしか話題に出なかったわ〜
勉強ができるのと仕事ができるのは違うのよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:32:24.25 ID:GXabmMGC
あのルーピーやオカラでさえ日本の最高学府、東大出だってことを忘れてはいけない・・・。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 22:30:48.20 ID:Ljli4pYc
国立美大出身のイラレも居るのに信じれんな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 23:03:25.67 ID:LbcZmKiL
質問にレスする前に自分で個人から受けたくない理由を体現してくれたな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 23:48:15.81 ID:FgDfVLjz
個人はどんな人がいるか分らないからな、最初から悪意かもしれないし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 00:07:05.44 ID:97+4RYHD
個人とやったことは1度あるけど、出版元に電話かけて問い合わせてきたらしく担当から
お勧めしないけど、きちんとした人でしたので本人に聞いてみますと答えた、それで連絡したと
ちょっとしたキャラクターだったけど、10万以下では受けませんよと答えて了承
本人に合って打ち合わせ、納めてた時に現金で3万だけ貰って7万返したよ

ガキの頃から得別に仲良くしてる女友達に顔から雰囲気から声までそっくりでびっくりした
服装も髪型も一緒なんだよね、こんな偶然あるんだろうかと驚いたけど
無意識だが絵に普段回りにいる親しい人の雰囲気が出ているんだろうな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 00:21:43.07 ID:ATu21Jx3
よくわかんないけどつまり幼馴染にちんちん入れたいってことだな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 00:25:36.32 ID:6cqgfVbu
自分語りが好きなやつが増えたよなあ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 00:38:41.73 ID:9g94OxZw
よく理解できなかった俺はバカなのか
別にきちんと理解したくもないけど

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 00:41:05.78 ID:6cqgfVbu
日本語になってないから理解不能だな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 01:07:16.18 ID:GwS6I1Bk
「個人だから余り金額は出せない」ってのはよく聞くけど、
何の実績にも繋がらず金にしかならない個人依頼ならむしろ金額上がるよな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 01:12:42.48 ID:6cqgfVbu
スケジュールが埋まっているようなイラストレーターは個人の依頼なんかまず
受けないだろうから、結局、安値で描いてくれる暇な人に頼むことになるうだろうな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 01:36:59.14 ID:ForLXQF+
見積もりメール出したら返事こなかったことあったな
キャラデザだったけど高くても数千円程度でパッと描いてもらえるとでも考えてたんだろうか
甘いよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 01:54:18.20 ID:FHM6z7cK
そもそもの絵を描く時間(時給)、画材(psやソフト)代、
技術を習得するためにかけた金(学校や資料)と莫大な時間
絵を描かない人は想像もしないんだろうなあ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 03:12:53.07 ID:PHDFWhUW
ファッションデザイナーなんかも、素人さんに
あまり金出せないけどデザインして下さいとか
常識外の価格で頼まれたりしてるのかねぇ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 03:46:29.71 ID:Ut/8HbHZ
>>434
最高学府の使い方間違ってんぞ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 09:35:45.85 ID:6cqgfVbu
日大だって最高学府だぜ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 10:50:40.26 ID:Yo/nonfD
職務経歴書ってどうしたらいいんだ?
絵の仕事はしてるけど、どっかに勤めてるわけじゃないし
用意してって言われたけどどうしたらいいのか分からない

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 11:00:11.15 ID:QVFCJ03E
普通に絵の仕事してる年数書いて出したことある
自分は過去勤めてたからそれも書いたけど別に何も聞かれなかったな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 12:25:07.05 ID:fnjC+URx
>>446
それは関係ないな
どの職業も事前準備はあるわけだし

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 18:39:15.05 ID:PMZXpPq4
>>451
一人称自分

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 19:50:27.35 ID:2qb8R7Qi
うおおおおおおおおおお
ついにコツみたいなのひらめいて、画力が別次元のものに昇華した
このひらめきを秘伝書に記して家宝にするレベル
お前らもこういう事ない?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 20:12:01.91 ID:W2RTQmcu
それ翌朝PCの前に座ったときに
「なんだ気のせいか…」ってなるパターンや

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 20:15:58.82 ID:cTbSL2XJ
そこまではないが、新しい技法にチャレンジしてまるで違うタイプの絵ができた時は
おお!ってなった

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 20:16:41.78 ID:MLobE/2k
>>454-455 の流れは良くやる。。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 20:17:44.93 ID:X5ECkCUl
そのエア進化子供の頃から何度味わった事かww

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 20:26:02.92 ID:97+4RYHD
たいしたことないでも「なんだ気のせいか…」と思わないで勘違いを
10年続けたら大成してる場合もあるのかも

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 20:41:02.10 ID:7FxKqZQp
画力はドラクエのレベル上げみたいだよね
ある一定値まで経験値がたまると一気にステータスが上がる
それまではいくら倒してもステータスは上がらない
低レベルのうちはすぐレベルアップするけど、高レベルになるほど次のレベルまでの経験値が多く必要になる
たまにレベルアップのとき魔法を覚える

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 20:56:15.07 ID:yUMhmceE
>>454
kwsk 具体的に教えて俺のレベルも上げてくれ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 23:04:25.53 ID:uQHFPexE
>>460
たまにレベルアップで魔法覚えるってのがなかなか的を射ている

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 23:12:38.34 ID:QDFBzzy7
最近のレベルアップはもうツールのアップデートか新しいツール覚えた時に
いままで力技で描いて済ませてたところが楽できるようになって短時間化したぐらいしかないなぁ・・・

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 02:08:15.10 ID:4Z4fdIAC
技術的なブレイクスルーってあったりするね
マンガ絵しか描けなかったけど面を取れるようになったときとか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 05:06:19.13 ID:7Ybj+Z0z
線画ではキマってた顔が
色を乗せるとどうしてもおかしな事になって
締め切りが数時間後に迫ってるのに
何度も何度も描きたし塗り直しして
本当に焦った

トライ&エラーしまくってある瞬間当たった
その絵を引いてなんとか事なきを得た
イメージを一直線に具現化出来ないのは
時間のロス多いし
プロ絵描きとしてそれどうなの?って反省しきりの最中です
でも久しぶりのピンチ、切り抜けられて本当によかったわー

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 06:40:02.22 ID:vewdhqs4
そういう絵ってなんとか完成させても後からうわあああってなるよな…
描き直したほうが速いっていうか、もっと良いのが出来るっていうか。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 10:20:22.36 ID:cAqj4ckC
>>465
わかるな・・・みんなあるんじゃねえの
最初そういうこと多かった、進めながら考えるとそうなりがち
7〜8割がた描いてこれは違うと描き直すことがたまにあった
ある程度描けるようになると、多分これで纏まるだろうと安直に考えて進めたりしがち
心理的にとにかく作業に取りかかって進んでないと怖かったのもある

描きあがりから考える描き方に変えてからそういうことがなくなった
変えた瞬間は2倍の時間かかってイライラしたけど
結果的には作業時間は半分になってる

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 12:30:50.16 ID:EnEIrogp
宗教法人が課税されないという事は、二次元を信仰する宗教法人を作ってイラストを描けば
合法的に脱税できるのではないだろうか

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 12:59:13.26 ID:61NdwiW0
>>465
よくわかるわ
この線画上手くいった、って時に限ってそうなる確率が多い
白黒の時点で±0(100%の出来)なのに、その上色を加えることによって過剰に濃くなっちゃうんだよね
立体感出す事によってパーツの間隔も圧縮されるし

なので、あるていどラフの時点で色&影付けするようして、ペン入れ中も
色は邪魔にならない程度見えるようにしてるわ  自分はこの方法でイメージの相違はなくなったかな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 13:10:28.18 ID:NAyA9NZb
言っとくが宗教法人でも金銭取引ある経済活動にあたる部分は税金ちゃんとかかるぞ。
所得税も市民県民税もかかるし、宗教法人がやってる貸駐車場とか法人税かかってるからな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 14:25:57.81 ID:EnEIrogp
イラストを描く

報酬は寄付形式で御願いします!

<お断りします


なんということだ・・・俺の妄想は途絶えてしまった

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 15:12:06.58 ID:Sc64bSeu
御札やお守りとかは課税されない、つまり・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 16:37:08.45 ID:EnEIrogp
このイラストは、携帯型通信機の背景として表示するだけで効果を発揮するお守りです
肩こり腰痛も治ったような気分になります

お値段税抜き1万円!


これは流行る

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 17:01:01.24 ID:eOcn67Aq
その発想嫌いじゃない

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 23:36:59.54 ID:vy1uf4B2
右も左もわからないので質問があります。

成人向け同人誌を書いてくれと企業から依頼があったのですが、
契約書らしくものはなく、流行物の二次創作なのですが、
作業後一ヶ月ほどでクオリティに響きかねない納期を設定され、
更に2ヶ月程で、そのクライアントがOKしても
同人ショップが一定の部数買い取ってくれる流れにならないと、
発行に至らないと言われました。

現在なんとかクライアントのOKは出そうなのですが、無事発行にいたってもギリギリ赤字くらいの原稿料です。
そもそも発行=原稿料入金なのかもわからなくなってきました。

こんな仕事売れないのに余程自信ある人間かニートしか受けないと思うのですが、
よくある事なんでしょうか

あと同業者の知り合いもいないので
こういう疑問をあつかっているサイトなど知ってましたらよろしくお願いします。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 23:46:38.85 ID:4Ue+Y/zC
>>475
同人誌で二次創作を企業がやるってなんかすごいね…。
同人誌のことはよく解らないけど、最初に仕事の契約書なり注文書なり、そうゆうのやってないなら、とんずらされないよう気をつけたほうが良いかもね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 23:57:47.03 ID:GiwduWxg
またこの話か
最近は条件が厳しいんだなw

アニメ漫画業界板のほうがいいかな
同人板のほうがいいのかな

二次同人なら同人板かな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:06:56.45 ID:vpL9vikD
>>476
あれだ。アンソロゴロみたいなやつじゃね?

>>476
変なのにひっかかってしまったようで乙
自分で同人誌つくって売ったほうがいいだろうし
あまり乗るひともないんじゃないだろうか

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:14:40.29 ID:brvO7x8J
>>476
早いレスありがとうございます。
その企業では二次創作のほうが多いようです。
提案書というのはありましたが、テンプレのようで、
納期なんかは書いてませんでした…

>>477
過去の例に比べると厳しいんですね。
OKWaveで聞いたら何故か
締め切り守れないやつはクソだから
99%お前が悪い的な話になっただけのでありがたいです。
同人板にも行って見ます。

>>478
書き忘れていたのですが、引き受けたのには、
現在では成年誌で単行本2つもだしてる有名な方が
過去に何回か受けていた様子だったと言うこともあります。

条件は全然違うんでしょうけど

また印刷代はただなのでこれから同人誌出したい人は
迷ってしまうかもしれません…

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:31:59.64 ID:wnaXUPHm
>>479
契約書が無い時点でちょっとアレだし内容もよくわからないな
一定部数いかないと発行しないって報酬払われないって事?

俺は専業だけど契約書が無い依頼は、余程親しくないと受けないなぁ
あと(ビジネス的な意味で)信頼できる同業の知り合い作っておいたほうがいいよ
それだけで痛い目見る可能性がグッと減るから

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:57:55.75 ID:rp2dMMr+
>>475
よくあることではないけど、ないこともない話
仕事受ける人間は少ないから、人材確保には苦労してると思う
ろくな人雇えないから、ろくな利益もでず
年々減ってると思うよ
同人バブルが来ればまた増えるだろうけど

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:01:21.25 ID:brvO7x8J
>>480

契約書が無い代わりに相当メールでやりとりしてるので、
一応何も無いよりはいいみたいですが…

あの様子だと契約書があったところで最悪クオリティ的に
ギリギリアウトとか言われかねないとも思いました。

発行できないとは言われますが、それで報酬を払わないかどうかと言うのは
この2ヶ月明言して来ないので正直自分もわかりません。
それが答えなような気もしますが…

今となっては聞いてしまうと最悪返事にOKしなくては
話が進まなくなってしまうとも思ったので逆に聞いてないのですが…

やはり安易に受けない方がいいのですね…


同業の知り合い作りたいのですが、普通に即売会で同人誌うってても、
両どなりのサークルさんと仲良くなれるとしか思えないのですが、
具体的にはそこから広げるしかなさそうです…

無理やりネットで社交性豊かそうな絵師さんに聞いてみるとかも考えたのですが…
あとは恥ずかしいのですがtwitterでレスしまくったりしてみます

レスありがとうございます。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:10:50.27 ID:brvO7x8J
>>481
なるほど
実績はなんとなくありそうだったので、
流石に法は犯さないだろうと思ってたのですが…
HPが汚かった時点でどこかで聞いておけばよかったと思います。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:27:23.17 ID:GNTzETi+
もうおそいかもしれんが

コンスマゲーのオフィシャルアンソロ各社数回受けた事あるけど契約書かわした事ないわ
ただ打診の際には必ず納期、金額、支払い期日(納品FIX後次月末振り込みとか)は掲示してくるし、
ない場合は自分から聞かないと駄目だよ 曖昧にしてるなんて相手の思う壷だから
逆にそれを伝えてこない所はボられると思ったほうがいい

いっそ原稿取り返してなかった事にしたほうがいいと思う(てかデータだろうから相手に破棄してもらう)
報酬もまだ発生してないだろうしそもそも取引が終結してない訳で著作権が移動してるわけでなし
それで相手がしぶるようならその時点で稿料払うように交渉してみたらどう?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:29:08.38 ID:rp2dMMr+
一度は糞なところにあたってしまうと思う
当たり続けるの人もいないから、次はよい依頼がきっと来るよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:34:12.03 ID:PK6GM3Ot
随分雑な企業だけど、ヤクザのシノギかね?
一時期ソシャゲで稼いでたらしいが、稼げなくなって同人誌に戻ってきたとか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:51:45.59 ID:dPgONTwt
契約書ないならお断りします

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 02:06:28.21 ID:brvO7x8J
>>484
契約の取り決めはしっかりした方がいいと何処かで
聞いた事はあるのですが、
入稿締め切りに関しては、イベント合わせという
概念すら知らず、流行物は早く販売した方がいいとは
先方から聞いてましたが、具体的な締め切りあるとは
ないんだと思ってましたね…

一番最初に聞いておくべきでした…

原稿料や委託出来る量は自分で出すよりましだと思いますし、
さすがに原稿料払わないで著作権よこせはなさそうなので、
最悪支払われなければデータは消してもらおうと思います。


レスありがとうございます。


>>485
そうだといいですね
自分の力で売れればもっといいと思いますが…
ありがとうございます

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 03:08:05.95 ID:HGxviZum
文体からしていつもの自演じゃん

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 04:02:50.87 ID:iXko5u+y
よく質問が来る
「同人出しませんか、こっちで勝手に売るけど
描き手に損はさせません、刷った本も○○冊差し上げます」ってやつでいいんだよね?

読んでみるに、旬の作品でさくっと儲けるつもりが
相談者が納品遅かったせいですっかり旬が過ぎて
採算取れる見込みが薄くなったので
業者が逃げに入ってると。

納品しても払ってもらえないケースだろうね
聞くのが怖いとか仕事する姿勢じゃないよなあ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 05:55:02.10 ID:b4yUMeb8
つーかさあ、本出せるレベルで枚数のまとまった原稿描けるなら
万が一本出せませんって言われたとしたって
自分でその原稿同人誌にするとかダウンロード販売してさばいたらいいじゃん。
デモデモダッテ・・・言いながら動かないなら布団入って寝てなよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 10:05:39.43 ID:uqvJhOgo
ちゃんと売れるレベルなら自分一人でやったほうが得だし、売れないレベルならどのみち損する。
このテの同人ゴロ的な依頼はどうやっても旨味ないな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 10:30:00.78 ID:s2SgjQ8p
前に同人板の方も見てたことあるんだが、
商業のアンソロは、書店に並ぶアンソロでも原作に許可とらずに作って後で問題になったり
原稿料ちゃんと払わないとか色々多いらしい。
ブラックリスト業者のテンプレとかあった。

商業アンソロどころか、同人誌としてって依頼じゃ、尚危なそう。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 14:25:51.18 ID:ulmrXIYk
神テクスチャを見つけた時の宝箱感

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 17:42:07.79 ID:EfwNx5HZ
装備アイテムのアイコン、レアリティ関係無しで一枚6000円
ってどうですか

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 17:44:11.93 ID:uWM2Ct7y
俺なら10枚受けるわ
締め切りによるけど

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 17:51:43.93 ID:b4yUMeb8
絵柄とサイズとリテイクありなしと締切によるが
それ描く時間で一枚絵描いた方がやりがいも儲けもありそう<アイコン6000円

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 18:17:40.31 ID:EfwNx5HZ
絵はラフから塗りまで、作業時間7時間付近
リテイクは普通に進めてれば無し

納期延長で追加製作を頼まれたんですが
この価格のままホイホイ受けちまって大丈夫かな、と気になったもので

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 18:22:00.34 ID:ugFT2eV0
並の筆の速さだとしたら、7時間6000円は安すぎる案件だな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 18:23:36.48 ID:GNTzETi+
他に優先しなきゃいけない仕事がないなら受ければいいじゃない
働いただけ金になるんだし

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 19:46:19.12 ID:s2SgjQ8p
アイコンって1個作るのに7時間かかるのか?
最後のサイズ調整とかに時間かけてるのなら、複数まとめたほうが時間短縮になるけど

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 20:25:53.96 ID:EfwNx5HZ
自分の場合、技術的な部分には時間かかってないけど
描き込み多めの装備品だから、デザイン考えるのに手間取ってる

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 01:44:09.98 ID:sm45ZLF+
6000円だったら大体1時間、大きくゆずって1時間半で仕上げなければ
採算とれないな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 09:28:28.15 ID:toRMPR5A
時給計算してみたら5000円の仕事になってたのあった。
無名イラレの自分でも、こんな割りのいい仕事もらえる事もあるんだなぁ〜と思った(^_^)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 14:33:01.11 ID:sozIrZsM
色パクって問題になる事ある?
スポイトでコレクションして使ってて、急に不安になった

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 14:36:39.74 ID:G2gHuZpK
見ればすぐわかるけど別に怒らないその程度

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 15:04:28.62 ID:6Qz+SNjX
>>505
デザイン的な構成で配色が限られてる場合は
いろいろ言われる可能性があるが
言われるだけで配色に著作権はないので最終的に問題はない

好きな作家の肌色取って塗ってるぐらいじゃ問題にもならん

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 15:15:37.78 ID:biaBtAPB
でも参考にする程度に留めたいよな…
色使いだって自分の個性だし

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 19:11:06.71 ID:oWy7BDxn
アニメ塗りじゃなければグラデが入って同じ色かなんてわからなくなると思うけど
ちょっとだけ全体に他の色足したりカラーバー弄って一致だけしないようにしちゃえば良いんじゃね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 19:27:09.57 ID:NNr1Dsp1
スポイトしても結局調整して違う色になるの法則

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 20:17:13.00 ID:6Qz+SNjX
結局自分の好きな色に調整しちゃうから
意味なかったぜ、ってなる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 21:12:05.56 ID:NJb7C4ya
あ、これ俺の色だわ って事が一回だけある。
同じキャラ描いてたからわかりやすかった。
自分の絵は環境光を意識して塗ってたから、真似でもしない限り
同じ色を選択するはずがない。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 21:32:43.94 ID:LYxbg27o
俺の塩みたいに

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 21:33:31.57 ID:NeLQk10r
同じキャラなら似かよるのは当然じゃないだろうか…
環境光も通常ありえない色設定じゃないかぎり被るもんだよ
自意識過剰とかではなく?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 21:40:48.14 ID:NJb7C4ya
自意識過剰ではないねー
そもそも教えてもらったんだ。
自分以外にも似てると思った人がいるってことね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 21:42:03.25 ID:NJb7C4ya
でもそれを非難したいわけじゃなくて、
参考にしてくれて嬉しいなーぐらいの気持ちかな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 21:46:09.96 ID:NNr1Dsp1
はぁ…

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 21:50:52.24 ID:I9ZnSGwO
誰のキャラ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 22:48:48.01 ID:sozIrZsM
電気消して2箇所の窓を開けて通風しながら作業するの気持ちよすぎ
春と秋しか出来ないけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 23:53:25.04 ID:dVbPceRI
>>519
すごいわかるわ〜

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 23:53:58.70 ID:hQcxag6K
花粉症持ちが恨めしそうに見ていますよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 00:02:19.09 ID:RZVPZxN6
>>521
雨上がりは?
あの植物の水にぬれた匂いが夜風で入ってくると、ファンタジーの世界に居るような気分になる

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 00:09:29.27 ID:GCwxHBLc
雨のにおいいいね!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 00:18:26.53 ID:2HV+NAKz
電気消したら目疲れて頭痛になるわ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 00:27:21.93 ID:RZVPZxN6
3方向を窓に囲まれてるから外からの薄明かりで疲れないなあ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 00:45:40.54 ID:gHf/7plN
窓開けたくなった時は外に光が漏れないよう工夫するか、気にしなければ光源は何とかなる
俺はめんどうで消す

暗い部屋で美少女描いてます!

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 05:32:24.09 ID:DYHdr6Oz
俺の部屋は窓を空けると、向かいにいる女子高校生の勉強部屋から丸見えの形なので
窓空けれない、中学生の時から夜中ずーと勉強してるけど優等生なんだろな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 06:03:18.26 ID:JJ9Isjef
なにそれ羨ましい

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 06:47:44.31 ID:zScUTa9c
勉強とは限らないな
たぶん同人誌描いてる

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 07:39:07.59 ID:tHuT70AL
>>527
俺の考えた最強のシナリオ

モニタを窓の外に向けて、角度を女子高生の窓の方にセッティング
すると夜中の暗闇の中でモニタが光って目立つ

当然女子高生は光の正体を探るために、窓から外の様子を伺いモニタに気づく
するとそのモニタには・・・・

その後主人公の部屋に女子高生が来て、スクール水着でマッサージしてくれた後
いろいろあってメキシコに高飛びする事に

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 10:00:33.25 ID:Tnwm4q2d
オタの妄想は恥ずかしいからやめてくれ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 10:51:14.42 ID:38YIi+0R
3週間弱に及ぶマシン連続爆破から復旧したが
恐ろしい量のメールが蓄積されていて絶句したわ


寝る事すら許されぬ戦いが、今始まる

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 11:07:43.82 ID:G83dSxQL
100時間不眠で描き続けるなんてそんな・・・
死ぬよ。やめておけ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 11:20:38.97 ID:jWqmwvfp
こえぇ
デジタル時代ってこういうのが怖いよな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 12:26:15.32 ID:xY17g3Aa
はじめてイラストでお仕事をするんだが、地方新聞のキャラクターのうちわで、
鉛筆で線画の下絵原画3案(うち1案採用)というお仕事を1万2千円って
高いの?安いの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 12:35:59.08 ID:B1KK9Fuf
安いけど、新聞とかそんなもんという気はする

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 13:01:58.22 ID:t3AKtFmD
安い高いなんて最初の仕事で気にすることじゃないと思うで
自分がやれる、やりたいと思うならやりゃいいんだよ
報酬が見合うかどうかなんて絵で生計立ててる専業のプロが気にすることだ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 13:19:14.98 ID:C7pBGzE2
>>535
安いがソーシャルゲームの依頼ばかりが増える中、それ以外のところの
仕事を請けておくのは、リスク分散としてプラスになるとは思う。その仕事
からどこにつながるか分からんしな。この仕事、人脈は大事。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 14:50:21.64 ID:scuOuYSH
>>532
爆破って何?
安いパーツのコンデンサが中国製でポンポンしちゃったの?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 18:44:46.54 ID:Tnwm4q2d
複数のPCが時期が重なって壊れたってことだろ
そのまんまの意味で取るか普通?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 19:03:41.48 ID:scuOuYSH
>>540
実際爆発するからね
飛び上がるよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 21:07:22.38 ID:DYHdr6Oz
>>535
安いは安いけど、仕事の入り方次第なのもあるが、初仕事じゃ予算引っ張るのは無理かも
はじめてなら多分すんなり描けなくてディレクション頼みかと思うので
ギャラのことあまり言いにくいと思う、そつなくやれる自信があるなら交渉してもいいけど
感覚掴む期間はギャラ交渉はしない方がいいかもよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 23:35:13.51 ID:xY17g3Aa
>>535 だけどみんなありがとう。参考になった

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 04:12:56.42 ID:M1DiflOV
ホリエモン見てると刑務所の中で一筆書いた方が儲かるんじゃないかと思えてきた

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 04:35:45.59 ID:wsSjSqzJ
犯罪で儲けて刑務所内で儲けて一石二鳥だね!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 09:51:50.87 ID:Q0asKs9j
時の人になればどこで何買いても注目されるだろうけど
普通の人が刑務所に入って何か書いても見向きもされないよ
生活保護申請は通りやすいだろうから、そっちで細々楽々人生おくれるようにはなるかも
しれんけどもうちょっと歳取って需要が無くなって、どうにもならなくなってからでいいんじゃねえのw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 19:50:16.19 ID:II10jw3c
3か月で月30000円 1年で10万程度って、どのくらい大変ですか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 20:01:43.28 ID:ulP360aR
ホリエモンが逮捕されるくらい大変だよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 20:09:04.61 ID:Q6rJE0Im
ちょっと何言ってるのか判らないので
君に当たったクラさんが大変そうだなあと思いました

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 20:15:27.31 ID:osVmQQeM
取引相手に多大な負担をかける恐れがあるため
仕事の前に簡単な日本語の勉強から始めたほうがいいと思います

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 20:18:31.91 ID:II10jw3c
馬鹿にされたことは分かりました^^
ありがとうございました

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 20:25:04.91 ID:wsSjSqzJ
年10万とか狩猟生活でもする気だろうか

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 20:39:29.26 ID:imfyxME1
兼業なんじゃね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 21:12:38.85 ID:DJv0JdkZ
ニートなんじゃないの
働かないよりはマシだな。スキル磨け

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 21:36:07.95 ID:c6wNzKvV
多分こういう奴が赤されて2chで愚痴ってんだろうな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 21:41:47.37 ID:TJFuVB/W
大変て何が大変なんだろ・・・謎を残して行くなよおおww

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 21:43:00.54 ID:ONxPcgJK
何を言いたかったのか正解教えて欲しいよな…

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 21:54:01.45 ID:Q6rJE0Im
クラ側にもたまに日本語通じなかったり
イラレにエスパー並みの読解力を求めたりするのがいるけどな
二度手間になるから最低限の情報は記載しろと

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 22:31:55.51 ID:xWdLtuMV
何の話だったんだろうな。気になりすぎる
月3万で年10万だし

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 22:33:53.07 ID:c6wNzKvV
3ヶ月しか絵を描いたことが無い画力で月3万稼いで
1年目の画力で、月10万稼ぐのはどのくらい大変ですか?

将来の夢はホリエモンになることです
ホリエモンは凄いなあと思いました(小並感

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 22:53:02.39 ID:ONxPcgJK
560の翻訳が正しいとしても何を意図して聞いたんだかわからんな…
大変かどうかなんて、絵に限らず個人差が激しすぎて他人の意見なんか参考にならん
前提条件を細かく設定できれば大体の見当くらいはつけられるかもしれんけど

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 00:10:24.94 ID:gMZ7pytx
月1万か年12万と言えよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 11:03:55.81 ID:tD4M54YU
春休みの釣りに付き合ってあげるとはおまいらは優しいな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 14:32:45.41 ID:GTCuEZ8Y
出版系って源泉盛ってくれるのは嬉しいが、端数端折って振り込みしたり経理がよく分からん…
原稿料と税額を依頼の時点で明記しなかったり、請求書?なにそれ?な感じ
請求書無いと証憑にならないよね?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 17:07:12.91 ID:gMZ7pytx
編集系は請求書かないとこ多いよ、振込で証明になるから
必ずしも請求書要求がある訳ではない
俺のクライアントは請求書書かないところ2社あるがどちらも年間100万程度の太めの客

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 21:01:11.49 ID:4i8drtnG
フィギュアの原画やってみたいなあ
自分の絵がフィギュアになるとか胸熱過ぎる

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 23:00:25.06 ID:GTCuEZ8Y
>>565
振込とか支払調書は売上回収の証明にはなるが、売上発生の証明にはならないんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろ
発生主義なら納品時点で売掛で計上、それの証明は…となるとやっぱ請求書要るんじゃないかと
振込基準じゃ発生主義にならなくないか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 00:44:26.51 ID:9TwgbDle
何の資料も見ずに適当に描いた構図が、完全に他人の絵と一致してて悪寒がした
その他人の絵は昔見たことがある奴だったんだけど、心の奥にデブリとして残ってたのか

これでパクリとか言われたら絶望レベルじゃねーか
1年ごとに膨大なデジ絵が投稿されてる世の中で、被りを避けるのそろそろ限界じゃないのか

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 00:50:43.59 ID:Y2tkrqvZ
売り上げ発生の証拠は
出版物印刷物って考え方なんじゃね?

昔からの慣例でやってるところが多いから
それで誰も問題になってないってこと
支払いのきちんとしてる大手出版のほうがそういうの多い

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 01:47:57.53 ID:z6xymXG0
なるほど 出版物が証明か
金額は支払時に確定とかかな
ありがとう、同業の先輩が周りに居ないんで助かった

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 07:56:08.03 ID:ou9G2wzE
請求書を書かないところは老舗のずっとやってる慣例なんだと思う
間違いないし源泉引かれてるから別に気にしない
小規模の事務所で請求書書かないところとか源泉無いところとかは、変な税理士使って所得いじりやってる
ところがある、節税脱税を違法の真っ黒でやってる知る人ぞ知る税理士って業界まわりにいて
細々でも口コミで客が増える仕組みみたいだけど

行政書士とか税理士とか昔は取りやすかったので、見つかったら見つかったで
資格剥奪されてもいい引退した老人とかもいるからな、無茶苦茶やる

安いけどあそこは申告しなくていいからとかアホみたいなこと言う同業者いたけど
関わってると芋づる式に税務署がくる可能性あるよ

損得の価値観は人それぞれだけど、イラストレーターは業界ではお金の流れの末端なので
合理性を解かれても、それは相手の合理性なだけで、こちらに合理性も得も無いよ
関わるだけで他の善良な客にも迷惑かけるリスクがある
税務署から調べ入って取引の照合とかされるとウザいので即切られるよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 09:12:13.39 ID:xSyXOZSQ
>>568
それ思うわ。
武器の特製上、似通ったポーズになるとか避けられんと思うし

趣味小説のオリジ設定が名称まで似通ってるの見つけた時は真っ白になった

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 09:36:00.44 ID:9TwgbDle
>>572
その書き込みの時の場合、ラフが大体描き終わった頃に、あれこれどっかで見たことあるぞっ
と思い出しながら似た画像探し出して、自分のラフとその画像のキャラのサイズあわせて重ねたら

体型比率も人体パーツごとの角度も一致してて、違ってるのは手首より先とかそういう誤差レベルだった

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 14:03:27.58 ID:xE+dyqXq
それは怖いな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 17:39:50.45 ID:z6xymXG0
>>571
そうそう、老舗の出版社とか。
こっちの都合ではあるけど、一応でも納品の証明として請求書作っておきたいというのは伝えてみるわ。
結果的に源泉引かれていれば問題ないんだろうが、帳簿上気になるし・・
こんなことでいちいちめんどくせえなーと思われたらがっかりだけどw

今のとこ源泉引かないうえに請求書なし、ってのには当たったことはないけど、芋蔓式に巻き込まれるのは嫌だな・・

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 18:22:19.00 ID:ou9G2wzE
>>575
広告から出版の仕事に移行した最初に同じような質問して、請求書送ったんだけどね
2度目から空気読んでしなくなった、慣例ってあるから
間違い無いところでは向こうのやり方に合わせておくのもコミュ力だよ

何がいいのかといえば、そういう老舗で古風なところは、中の人も入れ替わらないので
長くず〜っと使ってくれる
老舗どころはとくに大切にしとくべき客っすよ
干された時にずっと使ってくれるのはこういうとこ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 18:29:06.61 ID:brrobh0V
>>575
登録系の仲介屋でそうゆうとこあったな。
請求書もないし源泉も引かれなかった。理由は、報酬じゃなくて素材を仕入れてる扱いだからって言ってたな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 18:32:44.86 ID:8ZJuDi+A
ぶっちゃけメールのやり取りもあるし、納品OKの返事がきたら売り上げ発生ってしてるわ
発生主義の観点からも請求書送付で売り上げ発生って言うのも間違いみたいだし
ググってみれ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 21:12:04.83 ID:uCU5uQvj
馬鹿ばっかだなここ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 05:15:46.45 ID:w+QngJ2A
他人に馬鹿と言うことで自分が出来る風を演じたいヤツ
最近多いっすなw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 05:19:54.84 ID:OPEKJbHN
春ですねぇ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 09:38:11.00 ID:Nk9AQIk+
匿名掲示板でしか優越感に浸れないんだろうから
余裕がある人はそっとしておいてやれ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 13:08:57.25 ID:4Tu0qJ7l
すみません、イラスト納品の事で相談させてください。
今回が、イラストの仕事として初めての取引になります。
商業用HPで、毎月更新されるトップページのイラストの依頼を頂けたのですが、
イラストが出来上がった際、自分でホームページにアップしてくれとホムペのパスを教えられました。
そこのサイトは今月の一枚をトップページに載せ、古くなったものはバックナンバーに追加される仕様です。

私は今まで完全アナログでして、最近ようやくデジタルで着色できるくらいになったパソコン素人でして、
もちろんホームページを作った経験も無く、どうしたらいいのか困っております。
出来上がったイラストは、ファイルストレージなどにアップした物を、先方にメールすればいいと思っておりましたが、
先方のホームページへ直接アップするという、イラストの納品の仕方はよくある事なのでしょうか?
また、ホームページを編集する自信が無いという理由で、この納品方法を変えてもらうか、
イラストだけ送って、編集作業を先方にお任せできないか相談するのは、失礼でしょうか。
皆様のご経験や、意見をどうかお願いいたします。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 13:22:37.19 ID:jC3BovRe
>>583
それはかなり変、ですw普通は絶対に触らせないしパスなんて教えない
だいたい最初の契約にはいってないでしょう?
出来ないのでよろしくで、送りつけて終わりでOKです

慣れてる人にはそりゃ簡単なことだけど、関わる絵師全部?に
そんな情報公開してる商用サイトって時点で意味がわからん……
そっせんしてやる人がいたら瑣末な仕事こみで押し付けるつもりかな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 13:25:59.81 ID:V5HXzZ2Q
相手先は単に、わざわざ送ってもらってこっちでアップするより、
そっちから直接アップしてもらったほうが手間が省ける、程度のつもりじゃねーの
できませんって言ってやれば相手先でやると思うよ

意外に居るよね、PCとネット使えるならウェブサイトの編集や更新くらいできるだろと思ってる人w
これだけ手軽なSNSが発達しちゃうと、ネット使っててもHTMLだのFTPだのの知識なんて無い人のほうが多い

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 13:29:38.87 ID:jC3BovRe
わかんないけどとにかくやってみようとした人が
psd画像のままリンク貼って「表示されません、どうして〜?」と
悩んでいる間、サイトの商用としての価値が下がったとか
言いがかりをつけてあとで損害賠償請求してくるつもりかも

なーんて……

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 13:31:55.74 ID:4Tu0qJ7l
>>584 >>585
ありがとうございます、本当に自信が無かったので助言をいただけて助かりました。
最初の契約にも入っていませんでした。依頼が成立してから、イラスト納品の際に伝えられました。
>>586
怖すぎます・・・

相談に乗っていただき、ありがとうございました。
やはり、ホームページ編集の件は先方にお任せしたいと相談してみます。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 13:34:48.86 ID:vOgKaStT
アップローダー代わりのつもりなのかもしれないけど
出来上がったらアップしてくれ、は、後から言われたのでしょう。
そこは断っても大丈夫よ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 13:48:56.29 ID:4Tu0qJ7l
>>588
ありがとうございます、初の仕事で内心ビクビクしていましたが、
きちんと説明してお断りする事にします。

それでは、失礼いたします。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 15:04:24.10 ID:ttRMMQ7C
自分でゲーム作れるようになりてーな
無料でフリーゲーム配布してる人かっこよすぎる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 16:11:21.28 ID:/uT04Pqh
DLサイトの え、そんなんでいいの?っていうツクール製エロ同人ゲーが数千本売れてるのを見ると
俺でもワンチャンいけんじゃね?とか思う
普段クリーチャーかメカかオッサンしか描いてないけど

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 18:55:50.09 ID:Q/o+mEfl
DLのエロゲはエロCG集の延長だからね、
ゲーム性は重要じゃないしさらには絵の質も重要ではない。
抜けるか抜けないか

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 22:12:38.89 ID:OPEKJbHN
先月とある案件に通常貰ってる金額の倍の値段を交渉して流れたことあるんだけど(仲介経由)
こういうのって悪影響になるんだろうか

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 04:08:08.16 ID:FMNS39qQ
みんな貯金てしてる?いくらくらいある?
20代後半だといくら貯金してるのが世間一般なのかな…
仕事いつ無くなるか解らないし、貯金てすごい大事だなって最近になって危機感。。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 04:15:45.59 ID:eN1Wppjt
>>594
あなたはいくら貯金してますか?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 04:27:44.81 ID:LgzGIT9d
こうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4098686.jpg

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 07:05:45.97 ID:HZTYlo2z
お前らの貯金額より、自分のペンネームを家族に教えてるかどうか、そこが気になる
俺にはそんな事出来ない

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 07:27:28.90 ID:jbZ//19v
>>594
この前1000万超えた

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 09:16:47.85 ID:g7J1AB6y
聞かれもしないから教えてもなかったな=PN
本名でやってると思われてるのかもしれん

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 11:42:37.14 ID:FMNS39qQ
>>598
すげえ…!
去年から貯金しはじめたから100万もいってないや。もっとがんばりますorz

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 11:43:45.30 ID:FMNS39qQ
本名でやってるから家族ももちろん知ってる

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 12:47:16.90 ID:s30XR03a
25歳で300万、30歳で1000万、35歳で2000万
35歳で頭金1000万で家を買って貯金は500万に減り
ついでに結婚と子供も2人できたとして
60歳まで学費と住宅ローンで精一杯だが貯金500万ラインをキープ
65歳で貯金800万…と思ったら子供2人の結婚で-400万
70歳で貯金400万&年金受給開始月6万
配偶者の介護のためリフォーム-500万で貯金ゼロ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 12:58:26.84 ID:XiDPo4qK
そんな順調に行くかよw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 13:03:51.46 ID:6ZflhcCk
親の介護でも金かかるぞ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 13:05:14.18 ID:4NYQbJnn
病気になって収入激減もあるぞ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 13:10:15.33 ID:LgzGIT9d
結婚がなければ4000万は行くな orz

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 13:14:25.28 ID:ePwQwgFl
皮算用悲しいです

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 14:17:21.40 ID:PqkwyA1t
>>602
2行目まで読んですげえと思った俺は詐欺には気をつけようと思った

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 15:40:40.51 ID:goSH/ugp

不動産購入すると諸経費とか家具購入とか
頭金以外でものすごくお金使うよね
経験者だと思った

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 16:03:57.66 ID:FMNS39qQ
老後が心配だから貯金もっとがんばらなきゃな〜

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 17:24:09.21 ID:SrXHqJT+
お金貯まる時は一気に貯まるのでイケると思うものだが
ある時一気に出て行くから油断できない
結婚してから3年間はすげえ勢いで出て行ったので内心ビビった

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 17:34:50.87 ID:/1b4493y
新しい生活作るときの出費はしょうがないよね

うちも結婚して出費はがっつんがっつん増えたけど
2人とも結婚前より収入が2倍以上になった
支出増も収入増も生活が変わったことが起因だから
うまくまわってるもんだわ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 17:40:52.73 ID:ePwQwgFl
自分語りうざ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 18:12:20.71 ID:3rN6I08C
家なんて買ったら引っ越せ無いじゃん

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 21:30:33.97 ID:SrXHqJT+
結婚すると思ってもない金がかかったり、出向かないといけない義理ごとができて
前後仕事制限したりで思うようにいかなくなりがちではある
仕事とペースを回りが理解できないから、家にずっといるのは楽をしてると思われて
変な用事を頼まれがちなので、偏屈さんで通した方が楽

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 21:34:52.81 ID:3rN6I08C
>>615
どれだけ大変か説明すればいい
でもスピーチは事前に想定して用意しておかないと、>>613になる

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 21:42:42.22 ID:uXwpQcKQ
結婚しなくても義理ごとの多い奴は居るし、仕事を理解してくれる親族なら楽してるなんて思われない
個人の事情でしかないものを一般化しすぎだな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 21:45:00.96 ID:PqkwyA1t
嫁はモニタの中
恋人は右手

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 23:08:27.04 ID:SrXHqJT+
結婚するとその義理ごとが2倍になるんだよ
義理ごとの多い奴はもっと増える

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 23:27:11.72 ID:ePwQwgFl
もはや絵と関係ないこと言ってて支離滅裂

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 00:11:52.57 ID:wyPfSIZ2
>>619
それは絵仕事スレで言わんでも世間一般的に常識なので…

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 01:28:48.04 ID:DkV6W59F
イラストレーターなんて収入少ない職してると異性と交際すらままならない。
オレは今は年収300万はあるけど、
定年まで、安定して今の収入が維持できるなんて楽観視はしてないので異性と交際や結婚なんて考えていない。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 01:35:40.62 ID:de45oZpU
>>622
むしろ相手に養ってもらえるから楽なんじゃないの
片方だけ働いてる時代は昭和で終わりだよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 02:09:21.68 ID:RFvO9G8O
そうだぞ、共働きで
旦那が家にいてくれるなら
子育て協力しますって強みで
お見合いとかできそうだし、悪くないぞ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 02:12:18.69 ID:n/vu1sJ1
>片方だけ働いてる時代は昭和で終わりだよ

とはいえ、妊娠出産育児期間は1馬力しかないんだぜ?
それ以外にも病気になって動けない事もあるわけだし。
安定した収入&貯金がないと結婚が不安になるのはしょうがないさ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 02:17:41.36 ID:de45oZpU
>>624
あっ子育ては無理だな・・・
子供がいると作業もゲームも集中できそうに無い

俺は実家に住んでるんだが、兄の家から小学生の三姉妹が結構な頻度で泊まりに来るんだが
二次元と三次元のロリは別物だよ

ペットの犬ネコなら同じ部屋にいても癒されるけど、現実の子供はダメだわ
ロリコンってのは多分モニタの中の物が好きなんだと思う

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 02:23:10.43 ID:RFvO9G8O
ならば一生一人で朽ち果てるのもよかろ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 02:51:32.29 ID:S9UiFeU4
この業界まともな女少ないから幸せな結婚できるやつなんて一握りじゃね
まあ男もまともなやつ少ないけど、女はメンヘラ的な子が多い。
そんなのと結婚するぐらいなら独り身の方がマシではある。

さらに基本引きこもりだから一般人より結婚を目標に努力して相手探さないと
結婚できそうにないとか茨の道すぎる。
会社員はまだマシなのかねぇ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 04:28:30.28 ID:KpJnXHTD
相手もしくは相手の親が金持ちならいろいろ余裕
たまにそういう結婚あるよね
ずっと貧乏してたはずの知人が趣味の場で出会った人と
すごく気があってさくさく結婚することになったあとに
なんだか資産もってるっぽい実家なのがわかってビビってた
今は慣れたらしく億ションに落ち着いて住んでるわ
正直ウラヤマw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 04:35:00.18 ID:KpJnXHTD
別の知人は同業者と結婚した直後に
本人が通るぎりぎりのローン組まさせられてマンション買ってた

いわゆるレア物件で価値が下がりにくいいい場所
希望者殺到する物件だから、購入するために抽選があるのだが
嫁の親のコネで抽選にはさっくり通過
嫁が財産分与の前倒しでもらった頭金をがっつりいれての購入
ローンはあるから真面目に働き続ける必要はあるけど
万が一の事態になっても、まあ大丈夫だろうねえ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 04:42:01.57 ID:de45oZpU
払い終わる事に嫁に家と預金残高と子供を取られて、セーブスロットの一つが詰むわけだ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 05:40:15.04 ID:S9UiFeU4
自分が金もってたら寄生されるし、持ってなかったらそもそも生きていけないし、そんな世界ですよ
話し聞いてみると同業の友人達も結構そういう経験があるみたい
あいつら結婚願望あるくせになんで家事すらしないんだろうね、という低レベルな井戸端会議ですよ。
もちろん全員そんな相手とは別れた

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 09:36:38.69 ID:r377gjdU
>>629
俺もそのパターン
何故か知らないけどPixivとかの上位に入れれば
ファンの女の子が何人も寄ってくるんだけど
なんで悲観的な奴が多いのか不思議でしょうがない

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 10:32:31.82 ID:1/wYSpn2
知り合いにお金持ちと結婚した人いるが、結婚するまで知らなかったと言ってた
妹もお金持ちと結婚したけど、結婚するまで知らなかったし
デートとかもお金使わずに工夫して弁当作ってたりしてたので相手も貧乏人かと思ってたが
金狙いで人が寄ってくるので隠してるのかもね、親からの教育かな

でもまあ楽そうだけど俺らは絵で稼ごうよw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 10:40:55.09 ID:3xwMV+PX
ソシャゲっていつまで今みたいに盛り上がってるんだろ
乱立してもりあがって、今は落ちるかキープかという分岐点あたり?
あんまり絵仕事にソシャゲの割合を増やさないようにしておかないとと思ってる
出版系は結構安定しているからな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 11:34:27.50 ID:V7nJhs+l
ソシャゲは安定期に入ってきてると思うけどね
ブラゲ同様、定型のゲームでゆるくオンライン繋いで楽しむ形で続くかと
むしろ出版は、特にオタ向けは角川一強状態に入ってどうなるかなと思ってる
書籍雑誌の売り上げも年々縮小してるしな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 12:07:33.59 ID:ccUbc791
角川以外でもガガガががんばってる

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 18:54:38.16 ID:ASwxyl4w
同業の知り合いが大手ゲーム会社勤めの良さげなポジションの人と結婚して、将来安定なうえに扶養されて切羽つまってないから仕事も選びほうだいでかなりうらやまだわ〜

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 18:58:55.63 ID:Op2xizb3
>>638
誰か紹介してもらいなよ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 19:18:41.43 ID:1RVGf1/Q
ニコニコのクリエイター支援プログラムってどうなの?
イラスト投稿するだけで年1000万とかもらえるの?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 20:07:04.13 ID:QVDQFFvk
100%無理

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 20:56:22.69 ID:Ju5Bw2g5
ソーシャルゲームのイラスト依頼来た
一枚だいたい幾らくらい提示すれば無難かな
1万〜3万くらい?って1万は安いかな…

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 21:58:17.45 ID:reNZRFp2
普通依頼の時点で向こうからギャラ提示されないか?
依頼だけならこっちから提示しないほうがいい
3万くれるつもりの相手に1万と言ったらその通りになるぞ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 22:08:36.25 ID:3xwMV+PX
>>642
仕様を聞いたか?差分があるのか、背景つきかなど
それだけじゃ高いか安いかわかんね

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 22:17:14.92 ID:bhUQO9Jf
おまえらやさしいなあ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 23:01:19.03 ID:Ju5Bw2g5
>>643今までの依頼は金額設定ありきだったんだが
今回のクライアントは何故か稿料を設定せず、
こっちで指定しろと言ってきた。
俺も初めての事で戸惑ってる…
>>644差分は細かいパーツ違いくらいが少しだけ。
>>645書いた俺もそう思った。
アドバイスありがとう。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 23:09:46.98 ID:diEGg9S3
提示された金額が予想より多かった場合ってどうしてる?
多すぎて気が引ける場合、減額を申し出たり…しないよなあ普通

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 23:14:45.96 ID:iBDt2/4g
ありがたくもらっておく

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 23:16:51.47 ID:1RVGf1/Q
前からお前らに聞きたかったんだけど、時給いくらで計算してるの?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 23:18:14.65 ID:1/wYSpn2
好きでやっていてもビジネスですよ
貰える時に貰っておかないと、その分いいもの描けばいい

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 23:20:35.91 ID:ASwxyl4w
>>649
時給換算はしてない

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/04(木) 23:20:42.35 ID:3vv9P7DH
稿料は絵によるとしか言えないよなあ
仲介の有無とゲーム名さえ分かればほとんど絞り込めるだろうけど

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 07:30:18.97 ID:zQBiHdvY
俺も時給換算はしない
流す思い入れの無いものと気合い入れて描きたいものが混在するから
使う時間が違うところがある

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 11:43:20.93 ID:ileJpJH+
【AKB48/政治】秋元康 「クリエイターは無報酬で協力を」 政府クールジャパン会議の発言に賛否 「AKB48を無償で協力させるべき」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365069042/
【政治】クールジャパン「無報酬」の次は「掲載料5万円負担」? イラストレーターに送られて来たメールの内容がTwitterで話題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1365125869/

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 12:36:48.23 ID:+yv2ap3r
秋元の発言は議事録見て文脈読まないと何とも言えない
掲載料ビジネスは昔からあるから別にどうでも…

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 12:56:42.75 ID:MEX5mp5a
1日作業10時間(集中/だらだら各5時間)月稼働20日として、年2400時間
諸費は経費税金共済その他、リーマンなら強制で引かれる範囲のものとして
年売上500万目安で最低時給2000円で、諸費抜き手取りの時給1300円くらい
年売上700万目安で最低時給2900円で、諸費抜きの手取りの時給1800円くらい

いい年なんでやっぱ売上700は欲しいな、ということは月目標60万
見積もりの基準はこのあたりがベース
あとは作業内容の相場やクライアントの関係なんかで上下する

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 16:55:56.11 ID:AuXd7LHb
年の労働が数百時間で、年収500万以上の国の庶民から見たらマジキチ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 19:47:04.82 ID:8A4yVE5y
自営業はリーマンの3倍稼いでやっとトントン

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 21:38:31.53 ID:AuXd7LHb
事故で脳に影響を受けると、芸術などの特定の技能が異常に発達するとかいう記事を見たんだけど
福島周辺で生活してる人って、特殊能力とかに目覚めた?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 21:48:35.27 ID:Ol/Z3WzS
チョンは国へ帰れ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 22:14:04.29 ID:AuXd7LHb
>>660
ロシアはチェルノブイリの影響でモンスターが発生したりする作品を作るユーモアすらあるのに
いつまで過去を見て生きてんだか

不謹慎連呼してても利権くらいしか手に入らないぜ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 23:19:16.18 ID:WWB346EE
>>661
全然笑えないよキチガイ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 23:35:45.39 ID:AuXd7LHb
>>662
ごめんなさい正常な人

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 23:38:04.68 ID:TgCml0Fw
もう帰れ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 03:41:42.45 ID:pHTuPnvB
最近は、若くて上手いのがたくさんいるし、イラストレーターで収入得て行くの大変そうだね。

業者からしたら、上手い人がたくさんいるから、稿料下げてもやる人がくるので
出費を抑えながら、絵のクオリティ落とさなくて済むし、おいしいだろうけど。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 03:44:32.96 ID:JGKq40rC
レーターの収入が下がったら同人に流れて、活動数が自然調整されるからそれはない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 04:03:26.99 ID:daOpW8S9
上手い人は高いとこ高いとこと移動していくから稿料下げたらそれなりのクオリティしか囲えないと思う
低い金額で新人つかまえても上手くなればもっといい条件の所に流れていくしね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 04:12:45.47 ID:pHTuPnvB
不況だから、業者は、売り上げ低くなって大変でしょうが、
そのシワ寄せをイラストレーターに多めにまわしている業者は
けっこういるんだろうね
(出費を抑える=イラストレーターの稿料下げる)

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 04:40:20.08 ID:HhQWq8/n
イラストレーターが作業主体で稿料で描く場合は
1社と密にやってるとある程度からは売り上がらなくなるよ
稿料は上がっていくものとは限らない、多くやり過ぎると下がる

仕事先を多くしていく努力もいる、20社くらいは必要

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 07:27:49.74 ID:1hRm4Gyu
今、一番キツイのは中堅だろうな

名前が売れてるA級は確保されるけど
コネの無い微妙なB、C、D級に高めの金払うなら
E級拾って安く博打した方が良い傾向だし

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 07:29:29.79 ID:QV53RPQo
O級とAB級はないんですか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 12:19:03.56 ID:uspu29y/
PIXIVとか見てると若くて巧いのは増えた気がするけど
実際に仕事ではそれほど見かけないという不思議

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 12:50:44.86 ID:V3l/yOWr
上手いのと仕事で使えるのと仕事にしたいのとは全部別だからね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 13:01:20.43 ID:K9i9aXFT
○○が描ける人紹介してくれって言われた事はある
今食っていけてるのは○○描いてpixivでランク入りしたおかげなのでニッチジャンル描いててよかった

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 13:58:42.47 ID:WW96qShh
>>672
若くて巧いのはすばらしいが
それどれだけ時間をかけて描いたん?っての多い
あと商業になるとメッキがはがれるタイプも多すぎる

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 14:04:05.80 ID:395H+mdX
ぴくしぶって、似たような雰囲気の絵が多いな
とりあえず美少女っていうか

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 14:18:57.46 ID:FoLgGYbS
わかる
丸い目で丸顔で手足が細い華奢な女子でSAI着色っての見ると
ああpixivだと思うw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 15:03:31.02 ID:hFD+qnap
昔からチョイ下手くらいの人の方が後々商業的に成功してる気がする

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 17:12:48.47 ID:daOpW8S9
上手い人が全員イラストレーターになりたがってる訳でもないしね
普通は職業的に会社員選ぶだろうしな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:54:58.81 ID:CkF/zOpP
プロでもデッサン狂ってる人はいるけどそれでも魅力的な絵だからプロなんだろうな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:57:18.45 ID:OulLEs9P
いやまて、pixivって確かプレ垢にイラスタ月額が配られるだろ
saiだけってのはおかしい

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 21:54:25.57 ID:FoLgGYbS
イラスタ使えるようになったのって最近じゃねーの
非プレミアム垢のほうが圧倒的に多いし
絵描きにはイラスタよりSAIのほうが先に広まったし、講座も充実してるから
今もまだイラスタよりSAIのほうが使ってる人は多いだろ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 22:17:20.04 ID:3cyBtKCt
http://lightwinger.jimdo.com/
感想批評求む

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 22:32:08.27 ID:Ox1gb9ir
イラスタ月額版は何年も前からやってるぞ
イラスタ使いはだいたいクリスタに移行しちゃってると思うけど

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 23:18:17.70 ID:OulLEs9P
pixiv版の奴もアプグレできるんじゃないの?
使ってないけど

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 12:23:04.48 ID:BjPGWW8+
クリスタが出てるのにプレミアム会員の特典がイラスタのままなんだよな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 20:14:28.22 ID:W7Bq/ZHe
朝から晩まで地方の選挙カーが騒音撒き散らしてて作業にならなかったわ
耳栓しても無駄とか、洗脳でもするきかよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 08:15:29.28 ID:idltPM3L
>>680
オーダーがあるから
条件満たせて描いたら良く無いので、バランス調整するとデッサンがおかしなものになる
何か捨てないと進まないそういうのはよくあるよ

纏まってるけどデッサンが狂ってるようなものは描いてる本人が分ってるはず
そうならざるを得ない何かしらの理由があるんじゃねえの?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:19:58.88 ID:9WAcplEF
デッサンだけなら最近は3Dモデルが凄すぎるわ
好きなポーズ取れるし、必要なのは色塗りの技術だけ
予想の数段階高性能でチビッた

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:28:35.21 ID:HitXObj+
セルシスのクマリオンだっけ?デッサン人形型の入力デバイス
あれ今は10万くらいだけど価格落ちたらもうデッサンとかほぼ要らなくなるな
影塗る時に面で考えるのに不便しないデッサン力あればポーズとかどうとでもなる

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:34:11.24 ID:9WAcplEF
それがあれば最強だけど、PCだけの操作でもなれれば数分で複雑なポーズ作れるみたいだよ
それでも漫画家はその都度使ってられないような気もするが、イラストだと別だよな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:59:13.58 ID:HitXObj+
自分もある程度弄れるけど、やっぱり面倒くさいから普通のデッサン人形でポーズ考える。
ポーズよりもアングルがはまらない時に重宝してる。3Dだからカメラ動かし放題。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 13:33:22.03 ID:0Rcqzh/J
めんどくさいから3Dでポーズとらせてそのままトレスしたらデッサンが〜とか突っ込まれた時
3Dも万能じゃないんだなって思った

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 13:38:11.79 ID:vBnmSGUp
絵には絵として成立するためのデフォルメが必要ですからね
ちゃんと3Dから2Dへ変換して違和感を無くさないと

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 13:39:54.32 ID:/K1sNxnN
>>693
あほかw
嘘パース満載の2D絵の土台に3Dそのままとか
どんだけ描けない奴なんだw
ちゃんとカメラ設定を必要な内容に合わせて設定したうえで
使えるとこだけ使うもんだよ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 13:45:28.56 ID:0Rcqzh/J
ですよねー

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 13:52:53.22 ID:m4rbM7XN
ですよねー

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 14:00:16.06 ID:M3K3Wb16
クリスタの3Dデッサン人形試しに触ってみたけどたしかにすごいなこれ。複雑なポーズのあたりがめっちゃ簡単に取れる。
ただ3Dやり慣れてないからか目当てのポーズにするのがすごい大変だった。クマリオン安くなったらとんでもないことになるな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 14:47:53.23 ID:HitXObj+
初めて触るならポーズスタジオの方が動かしやすいかも
パーツが少ない&見やすい
出力画像がクソちっちゃいけどどうせアタリにしか使わんからジャギっても関係ないし。

この前初めてクリスタの3D人形使ってみたけど正直どうしてこうなったって感じだった
パーツの境目が見えないから選択しにくい

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 15:26:46.60 ID:IwO4vIaf
俯瞰構図にすると胴が短いですっつって無理やり伸ばして修正かけてくるクライアントさんよぉー
おめーが絵がヘタだから見えねーだけなのを無理やり修正してくんなや
単純に胴を伸ばせばいいわけじゃねーだろ?

俯瞰に合わせて全部のパーツをちゃんとパースにあわせて歪めてるんだからそこでいきなり
胴のばしたって解決するわけねーだろ糞が。
あとお前が修正かけてるのちゃんと写真からパース起こしてるから、オメーが間違ってるから

てめーの画力不足で見えないもんをこっちの絵にあてはめてくんなよ。
ヘタなんだから自覚しろよお前。てめーが見て違和感があるのを出したこっちも悪いんだろうけど
そろそろ俯瞰っつーもんを覚えろよ糞が。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 15:28:20.86 ID:IwO4vIaf
修正かけられんのはいいけど、あきらか自分よりヘタでこっちの意図もくんでないのに
ペン入れてくるクライアント死ね。自分よりうまけりゃ勉強になるからむしろしてくれ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 15:43:23.37 ID:jU7nUa9S
素人のバイト君はまさか自分の事をイラストレーターとでも思ってんのかな?
巣に帰んな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 15:57:34.51 ID:jNjvb3FE
誰かデザインドールは使った?
あれどうなの?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 17:17:09.73 ID:Y2YyERi7
製品版買った。使いやすいよ
他のポーザーは使ったことないから比較はできないけど
ベースを元に自分の好きな等身・体型の3D人形作れるし
ポーズ作るのも動かし方に慣れれば簡単

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 18:45:53.12 ID:pm2bsYE+
写真をトレスする場合はレンズによる歪みを修正しつつやらないといかんよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 19:26:02.20 ID:M3K3Wb16
逆に表現技法としてレンズの歪みを使うことも多いし、3Dや写真トレスはあくまで普通にかけること前提で使わないとなぁ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 22:49:05.90 ID:pCR7hKfI
>>704
デザインドールの嘘パース機能ってどう?
http://terawell.net/newfunction.php

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 23:23:18.55 ID:D9V5OqQi
こういう機能は自分の絵に自信がないときの確認に使えそうだな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 00:15:55.28 ID:61Fu2hkE
うっわぁすごいなぁ…
一度頼るとこれなしじゃ全く描けなくなリそうで怖い

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 00:55:03.90 ID:FdyWAHAh
確かに…
ダウンロードするのが怖い

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 01:04:39.70 ID:kNrXuey7
そのうち皆廃業さ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 01:09:25.94 ID:kNrXuey7
てかなんで無料でこういうの配ってんの?
有料との差が誤差くらいしかないじゃん
開発側に何のメリットが?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 01:30:08.96 ID:XdFZ6sdi
>>707
面白いけどあんまり使わない
ダイナミックなイラストとか漫画描く人には凄く便利だと思う

このソフトで一番便利に使ってるのは>>707のリンク先のハンドタグだわ
ポーズ自体は結局ソフトで作るより自分でアタリ取って描く方が早いし
厄介なポーズの確認用にしか使ってないや

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 01:43:26.89 ID:jKoDFWAR
自分で描ける人は脳内画像そのまま描いたほうが早いよね
稼働可能な範囲とはいえそれじゃ力入らないよ、って不自然なポーズも3Dソフトは出来てしまうし

元々身体が苦手な人にとっては底上げにはなると思う
ただ同じポーズや似たようなポーズなら反復して憶えて手癖で描けるようにはなるだろうけど
根本的に自分で考える事を止めてしまうから3Dなしでは掛けなくなりそう

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 02:16:43.82 ID:B/Ha10gO
人間の目と脳ってのは面白いもんで、リアル立体を目で見て手先から絵として出力するとき
脳で3Dから2Dへの変換をちゃんとしてんだよね
この機能はひたすら反復練習することでしか鍛えられないし、
鍛えるとリアル立体無しで脳内に作り上げた立体を自在に絵として出力できるようになる
3Dソフトの立体をトレースする場合はその脳の変換機能を使わないので
それを続けると絵描きとしての能力はおそらく退化する一方かと

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 02:47:55.14 ID:kNrXuey7
もとからリアルでデッサンしてないから関係ないな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 04:38:21.69 ID:YjtSA2Ov
仕事で描く構図って大体パターン決まってくるからすぐに使う必要なくなる

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 06:30:50.12 ID:zvTmj8GB
デッサンはどちらかと言えば倍速手に入れるものかと
イラストを描く人はイメージ先行なので、技術が無くてもこねくり回してでも上手く描くから
時間が無制限ならたいして変わらんが、実際時間時間で進んで行くので速さは有利

3Dソフト使って速く描き上がるならいいけど、上手く描ける目的で使うなら
個人的にはなんか違う気はする

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 06:56:09.32 ID:B72HHu5L
オレは10年以上前から、いつか3Dのポーザーみたいなのが発達したら
「絵がうまい(2D)」の能力の価値が大幅に下がる時代くるだろうなとは思ってた。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 06:56:13.46 ID:nKKIuCq5
3dソフト使って上手く描くにもそれはそれで技量が要るからな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 07:10:08.10 ID:B72HHu5L
大昔の外国では「画家」はありがたがられて高収入者になってたらしいが
現代で「イラストレーター」は世間的には全然、有名にならないし収入もさほど上がらない。

絵の価値が下がった原因には、昔は写真機が出来たせいもあるだろうし、
近代だと3DCGの発達があると思っている。

客から見れば「技術的に高度かどうか」などという価値はさほどのものではないし、
単純に「見た目」の良い物の方に眼がいくし、


そうなるとハリウッド映画の3DCGとか日本だと3DCGゲームとかの方がはるかに見栄え良いしね。


仮に2Dイラストで3DCGと見間違うくらいの技術身につけたとしても、世間的には、さほどありがたがられない事だろうし
それが技術的にどのくらい高度なものかも、客やクライアントは知らないだろうし、そもそも興味も無いだろうし。

それどころか、「電卓があるのにそろばんの訓練する人」みたいな感じで
「なんでそんなバカな事するんだろう??」と内心はバカににされかねない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 08:00:30.33 ID:YjtSA2Ov
この人何言ってんの?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 08:19:26.69 ID:H7v/yFeB
リアルとリアリティの区別がつかない人だろう?

想像力が欠如しちゃってるから
トレスだのデッサンだのに拘る

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 09:22:44.15 ID:nKKIuCq5
画家が高収入・・・?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 09:45:40.32 ID:8ncgje7h
画家はパトロンがいなければ
路頭に迷う職業ですよ
昔から

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 09:46:23.99 ID:HPdG4XvS
そろばんと電卓は同じ式なら同じ答えを導き出すけど
3Dと2Dは求められるものが違うからそれなりに区別されると思うぞ 特に日本では
版画が流行ったからって油彩や水彩が駆逐されたりしないだろ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 09:49:48.39 ID:kNrXuey7
そろばんは役に立たないけど、暗算が役に立ちすぎてやばい
そろばんを使い込んでると、手元にそろばんの映像を出力できて、指を机の上で動かすとイメージ上のそろばんの珠が動く
膨大な桁の計算もイメージ上で行える

普通の暗算が脳内で数字のやり取りをするのに対して、そろばんのイメージを指で動かす暗算は処理能力が違いすぎる

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 10:47:41.59 ID:nKKIuCq5
つまりデッサン人形を極めれば手を動かすだけで脳内の人形が動くようになり・・・?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 10:50:35.87 ID:8ncgje7h
脳内に人形あるだろ
ぐるぐる回すだろ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 11:09:12.83 ID:kNrXuey7
>>728
珠算式暗算に関しては、検定2段まではイメージ上のソロバンを指で動かす事でギリギリ取れる制限時間
2段以上は指を使わず、ソロバンだけを高速で動かしてギリギリの制限時間かな

さらに暗算を極めた達人になってくると、イメージ上のそろばんで試験官を殴ったり、ソロバンの弾を散弾のように飛ばして攻撃出来る
当然試験官の方が能力が高いから制限時間以内に倒すのは難しくなってくる
常人にやってもダメージを与えられないけど、達人同士だと敵とイメージのやり取りが出来る

デッサン人形も極めればスタンドとして使えると思う

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 12:03:16.81 ID:zvTmj8GB
画家は画家本人の評価の上で絵の価値になってくるところがあるので
一旦技術があるところを見せないといけないから
仕事をするのにデッサンは必要なんだけど
イラストレーターは描いた絵の現物が評価なので、どんな方法でも描ければいいとは思う

それがほんとに効率がいいの?が重要と思っているので
3Dがもし効率良ければそれでいいと思う、使い方次第で速いのかもしれないし
それも技術だろう

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 12:41:18.82 ID:mW4Bwei9
架空世界に座標で描画した3D物体と、リアル世界のリアル物体をナマの目で見た場合とは
たとえ両者がまったく同じ形をした物体だとしても、見える像が違うんよね
これは人間の目の仕組みによって起こる現象
3Dソフトで作った人体をトレスした絵に覚える違和感の正体はそれ
もちろん絵を見る多くの一般人はこの違和感に気付かないから、問題を感じない人はそれでいい

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 12:41:41.03 ID:OfjNsUKG
デザインドール無料版でも十分楽しいじゃないか
と思ってたら読み込みができないかよ!買っちゃいそう

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 15:54:10.93 ID:XdFZ6sdi
>>733
結局これが理由で買っちゃったんだよね
細かく設定した自分の好きな体型の3D人形は再読み込みしたいもの
漫画描くときにキャラクターを体型別に作って作画資料にするのも良いかもしれない

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 21:10:44.84 ID:wkW4K+xx
流れ無視して質問

ぴく支部をイラストレーターとしての名前でやってる人って、二次創作とか仕事以外で描いた落書き的なものも載せてる?

二次除外すると載せられるものが少ないから載せようかと思ってるんだけど
二次創作とかにちゃんに投下した絵とかってあんまりいい印象ないかなあ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 21:20:02.08 ID:UIyplyAo
そんなん誰も気にしないからどんどん載せな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 21:32:59.39 ID:61Fu2hkE
2次創作は気にしてないけど、落描きとかどんどん上げてくとガッツリ本気で描いた絵が後ろの方に流れちゃいそうで迷う。
pixiv人気的にはどんどん上げるべきなんだろうけど、数が少なくて全部質が高いほうがよかったりするのかなぁ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 21:48:03.20 ID:6AuOpXVM
ラクガキはサイトとかブログに載せればいいんじゃね
二次はともかく2chに投下した絵はやめとけ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 22:14:39.15 ID:wkW4K+xx
レスthx
二次は普通に載せることにする
2投下絵は微妙かなー
ねらー丸出しな奴に仕事頼むのってやっぱりためらわれるモンかね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 22:17:39.90 ID:YjtSA2Ov
クライアントもスレ見てるなら問題なくね?同じ穴の何とかじゃね?
つーか今時2chなんてアングラでもなんでもないだろ
ツイッターで痛い発言してる方が引かれるんじゃねーの

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 22:23:31.20 ID:6AuOpXVM
>>739
スレによるんじゃないか?
2chじゃなくて、ふたばだけど
★先生がサモンスレに絵を投下してた(スルーされてたがw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 22:33:46.96 ID:SPiQX563
仕事がまわるまわらんよりも
2chは粘着がやばい・・・気がする

露出が増えれば2ch住人に限らず
妙な奴に絡まれる事もあるだろうけどね

なんかそんなイメージがある

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 00:42:59.50 ID:160AgwXj
色彩検定ってどうなの?
なんかオカルト臭がひどい

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 00:45:52.13 ID:8vh8LxXq
数年前ならいざ知らず、今現在ねらーやってるのって
コミュ障か片足踏み外しているオッサンだからな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 01:27:11.03 ID:OCACG2X+
>>743
すごく役には立たない訳ではないけど
あったらいいくらいじゃないか。就職で有利な場合はデザイナーとかだけじゃ
持ってないから憶測だけど

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 01:44:53.53 ID:wNDBKR1N
色盲って大変なんだな
知り合いにそれっぽいのがいてさ
モンハンのテオいるじゃん?
あいつの粉塵爆発って、赤(近距離)黄色(中距離)緑(遠距離)なんだけどそういうのわからんらしい
俺は多分大丈夫だと思うけど
もし自分がそうだったらって思うと本当に怖いわ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 02:05:01.86 ID:160AgwXj
そのクソゲーがシェアを確保してるのは地球上で日本という限定地域で、尚且つ一部の原住民だけだから例えにされてもわからない

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 02:22:43.56 ID:o2kBpKy4
きっと色彩検定1級持ってる人が
ゲームデザインやってたら
色盲の人もちゃんとゲームできるように設定できるに違いない

(無理矢理合流させる試み)

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 06:32:24.27 ID:BMjaST7h
>>743
何がどうなの?なのか
知識としては絵の役に立つけど
絵描きは基本自営なんだから資格は持ってなくてもいいと思うけど

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 08:38:47.86 ID:hTIwjFJY
受けるなら色彩検定よりもカラーコーディネーターの方がいいぞ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 12:21:07.78 ID:tWV15gPW
カラーユニバーサルデザインっていって、最近はゲームでもぷよぷよみたいな色が重要なのだと、色相だけじゃなく明度も多少変えてるらしい。
日本人の男性だと30〜40人に一人は色覚異常がいるからね。
路線図なんかはまさにその代表だけど、色のみで情報を表示するってのは避けられてる。地デジのボタンにも赤とか青とか書いてあるし。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 12:28:38.05 ID:jrpcuPzX
一目置かれないし仕事に有利にはならないけど
講師とかやってもいい人ならいいかもな

まわりにいる男で講師しようと思う人はいないけど、女性で講師やってる人はいるな
その人はデザイン関係の検定とか何個か持ってる
そういう人は持ってた方がいいみたい

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 14:33:44.83 ID:jrpcuPzX
カラーコーディネート系の教本見て検証すると意外と面白い
妹が勉強してたのがファッション系の本だったんだけど、色の組み合わせのセオリーがあって
いろんなファッション誌と教本見比べて検証したら、セオリーまんまコーディネイトやってるの多い
ハイブランドとかでもそう

肌と瞳の色、髪の色で、似合う服の色系統組み合わせがズラっと並んでるし
別に覚えなくても脇においとけば実用もできる

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 14:52:50.12 ID:+tT1Yf8H
見せたい部分というか色のテーマ決めて描くようにしたら進みが良くなった
ファッション誌・普段の格好で使ってる組み合わせとか

あと分かる人がいたら聞きたいのだけど・・
ThinkPad Tabletとかって新幹線での移動中なんかでも作業できるのかな
車や宿泊先でも時間できることがちょいちょいあって、少しでも進行できればと思ってる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 18:44:38.65 ID:xyQdGejE
>>753
なんてゆう本?気になる

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 21:03:59.86 ID:636bZGyC
ゆう

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 23:52:53.38 ID:u/l4e3oZ
らぬき

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 01:37:04.71 ID:N0vuIwoh
>>754
振動がある場所でHDD起動したくねぇ
空圧で浮き上がってるとか言っても、隙間1mm以下だし

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 01:52:31.41 ID:Hh7GG3Tg
>758
100万分の1mmって書いてた

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 05:26:05.73 ID:WfvRbRWn
HDDってw
今時のタブレットなんて全部SSDだろ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 06:46:16.57 ID:MhmnmPei
質問なんですが、カードゲームのキャライラストの類ですが
ラフイラストって何パターンか提出するものなのですか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 06:57:27.98 ID:et14qjex
>>761
自分の一押し1点と、毛色のちがうの1点くらいは欲しい
時間がかからないなら多いほどいい、場合もある
どうしてもイメージバリエーションがわかない場合は
スピード重視で1つでもいいと思います

最近、毛色がちがうほうでラフコンペ通ったんで
出しとくもんだなあと実感した

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 07:08:24.26 ID:MhmnmPei
>>762
なるほど、ありがとうございます。
とりあえず、時間に余裕があるので複数案提出しておこうかと
思います。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 08:28:36.89 ID:mQbo7nLp
>>755
話に出したそれは、通信系美容学校の教本だったので市販ものでは無いかも
美容ファッション系とアート系でジャンルは違うものの
カラーコーディネイト系の本は俺も何冊か持ってて、見比べたり検証して遊んでいたら
目的が違うので切り口が違うが、内用が被るのが多い

1冊では分らないので、複数買って検証したり自分用に編集しなおす感じがいいかと
1冊で1割も使えそうなもの無いので、無駄無駄感バリバリなんだけど

話に出した本も俺が使えるものは4ページだけだった
なので「カラー本=無駄」になるのだが、少しずつ使えるところはあるし
編集しなおしていると仕事は格段に楽になる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 10:36:51.92 ID:Hh7GG3Tg
今思えば遊戯王カードが全ての始まりだった気がする

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 23:28:37.91 ID:mB7f9WUZ
兼業→専業になった人
どれぐらいの収入とか依頼数とかで決め手になったのか
気になります。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 00:41:13.86 ID:Ne5JQtrA
今自分はどれくらいなの?
専業行けそうか迷ってるから聞いてるのか、別に自分に関係ないけど話のタネに聞いてるだけなのかで
なんか違う気がするけど

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 01:40:35.50 ID:0KUQPi3U
専業になると精神がしぬ
兼業にもどしたい…

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 02:21:46.54 ID:uYbXHcim
仕事に飽きてきて通勤も苦痛だしなんかつまんねー事で説教されたので嫌になってやめました
今は食っていけてるんで結果オーライ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 05:53:55.07 ID:z1k5z+JD
地震が起きて最初に思った事は、「色パレッドが消えたらどうしよう」だった
割とマジで

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 08:38:19.97 ID:lnEhbLcn
こっちは地震影響ない地域だけど、台風で窓がヤバかった時はPC真っ先に避難させたw
地震近かった人、みな無事だといいな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 09:28:23.54 ID:bPkr/8TJ
初めて請求書を送ることになったんだけど、封筒のあて先なんかは手書きでもいいの?
あとペンネームでやりとりしてる場合どこかしらにペンネームを書いておく必要があると思うんだけど
どこに書けばわかりやすい?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 09:34:21.28 ID:/WKi+s/W
お前は今までどうやって社会生活を送ってきたのかと…

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 09:41:25.09 ID:wcE/LvS9
>>772
あくまで俺のやり方を書く
請求書のあて先は会社宛でも会社の担当者宛でも大丈夫なんじゃないかな
届けばいいわけだし経理と別だろうからね。
請求書入りなら請求書入りのスタンプを宛名のとこに押しておくと分かりやすい。
ペンネームは請求書に書く場合もある。企業によって違う。
本名で送るのが普通だと思うよ。補足としてペンネームを添えるのがいいんじゃないかな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 09:42:22.89 ID:wcE/LvS9
あて先は読めて相手に届けばいいから手書きでもいいよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 09:57:43.87 ID:vQEtiadm
ペンネームは本名の横に小さく「PN:○○」みたいに書いてるな
これであってるのかどうかはわからんけど

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 11:00:06.33 ID:47pBGOFN
請求書の添え状にPNを書くとか、メールで請求書発送の連絡するときに本名の差出人住所教えとくとか
請求書本体には本名のみだな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 11:24:31.08 ID:bPkr/8TJ
もう一つ請求書についての質問だけど、請求書に押す印鑑ってどこに押せばいいの?
請求書に四角く「承認」って書かれてる部分があるんだけど、ここ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 11:31:31.28 ID:152xSCDF
請求書のフォーマットなんて千差万別なんだから
分からないことはいちいちここで聞くより素直に相手の会社に聞いた方がいいと思うよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 11:41:34.63 ID:wcE/LvS9
できれば>>779の言うとおり相手に聞いたほうがいいけど
たぶん承認は相手が押すほうだと思う。印鑑押す場所がないときは名前の横に押してるな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 12:34:39.61 ID:47pBGOFN
普通の印鑑なら名前の横に押す
社印は社名に被せて押す

まぁ請求書って実はハンコ要らないんだけどね
Exelで作ってPDFにしたやつをメールで送っておkなとこもあったし

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 13:05:22.12 ID:Ne5JQtrA
最初は請求書の書き方とか全然分らなかったけど
ミスったらミスったで経理や担当から電話がくるから、そこでやり直したりしてたら覚えるしな
歳取ってるとヤバいけど、二十歳くらいなら業界にツテも無く
回りに聞く人もいないのを相手も想定しているので問題にもならないよ

初めて手形で貰った時も、やり方が分らなくて放置してたら経理から電話きて
銀行に今日中に突っ込んで下さいと連絡あって無事に済んだし
事務所理系は所所に寄って若干違う場合もあるので、知らなかったり間違ってても何とかなるよ
2度間違うと呆れられるだろうけど

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 17:31:01.87 ID:9Xc2kYK1
指示出すの遅いくせに締め切りは厳守させようとするのがまじうざ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 00:06:55.33 ID:UeK/Rc/w
アニメスタジオからの発注をうけたときは
ものすごくわかりやすい記入参考例が同封されてたよ
さすが、絵描きの扱いに慣れてるなと感心した

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 00:24:29.36 ID:sjvxUXmg
指示が遅すぎる場合は、指示が出た時点で「内容了解です、ということで
納期見積もりはこのくらいになりますね」って伝えよう
それでも最初の納期を守れというなら量を減らすか
助っ人呼べる程度にギャラを増やすのがあっちの仕事
文句言わずに合わせる必要はないし調整しつつ確実に進めるのが絵描きの仕事

絵描きがついつい頑張っちゃうからってのも発注遅れが常態化する一因かもしれんよ
もちろんいい加減な進行しかできない無能なクラが一番悪いんだけどね
疑問があればどんどん確認や意見を出して調整の要請だしまくるようになったら
質のいいクライアントしか残らなくなったw
スケジュールに無駄が減ったし未払いも一切ないし結果的に収入は数倍になった

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 00:41:59.14 ID:sBUfOfZh
俺も業者側のミスで進行遅れたのに納期調整してもらえなかったから切った
誠意の感じられない相手とは仕事できねーよな
こっちに無理な要求するなら、こっちからの要求にも応えなきゃいかんでしょ
一方的に要求飲ませようとするのは搾取だよ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 06:42:29.14 ID:gm/5UmPQ
この仕事はそんなので切ってたらキリが無くなるよ
相手が飲まなくても、折り合いがつくまでさらに交渉しないと
折り合いがつかなかったら流してチャチャっと描く
そういう指示向こうがしてる訳だし、短時間でお金を割良く貰える方にシフトして流して忘れる

思い入れもなくただ描くだけなら3倍速で描ける

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 06:55:28.61 ID:mQr81NKJ
3倍速で描いてたら出来も、けっこう落ちて
ダメだし出されないの?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 07:26:13.93 ID:l3FjB+eX
「この品は3倍速で描きました」
「3倍速で描いて欲しくなければ、3倍の期間を用意してください」

これだ!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 15:04:07.94 ID:2djsXJOv
だってこっちはもう最短の作業時間でチェックに出して、すぐに戻してくれって頼んでるのに
相手は平気でチェックに4,5日かけてきやがったんだもんw
どんなに作業早めようと、最低限の時間確保できなかったらもう物理的に無理なんだからどうしようもないわ
あとでその業者の情報ちょっと集めてみたら同じような目に遭ってた人が結構居た
あそこもう絵描き確保できないだろうな、まぁ今度は経験無い素人に声掛けるのかもしれんが

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 16:07:11.41 ID:rpARe/iI
口八丁手八丁、言い返す根性も必要なんじゃないかな
所詮相手が相手なんだしさ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 19:44:53.55 ID:gm/5UmPQ
この日に納品して下さい→物理的に無理なので納期を伸ばして下さい
→無理です、間に合わせて下さい

ここまでの話なら別に切れるところはないので、これでプンスカやってたら不味いよ
よくあることだし、ここからが交渉

間に合わないのだから、点数を減らす交渉したり
手持ちのイラストレーターに振り分けてもらう提案したり
クオリティー落としても納期に間に合わせるを優先にする提案をして交渉したり
こちらで手伝ってくれる人を集めることを伝えてギャラを増やす交渉したり
後の行程のデザイン等の時間も削って貰って、デッドにだけ間に合わせる手順の変更を
相手に努力して貰う交渉など

仕事なので、現状を伝えて、提案もして、交渉もして
可能な手段全てが頓挫した時に断絶する感じだと思う

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 20:07:15.15 ID:rpARe/iI
業者の立場としてはそうしてもらいたいよね

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 20:42:14.70 ID:cSMqDEEy
カードの仕事が前提の話なの?
仕事の内容によってはいろいろあるのさ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 22:02:40.97 ID:rpARe/iI
もっともらしいことを言ってるけど
そこまで完璧にできる人は少ないと思うよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 22:40:20.45 ID:ysC7hlcM
>この日に納品して下さい→物理的に無理なので納期を伸ばして下さい
 →無理です、間に合わせて下さい

クオリティー落とすか料金値上げ要求をする。
宅急便だってスピードを優先するなら別料金貰うから当然の事

それでもダメならどうぞ他の方探して下さいと断る。
そういう所に限って低料金の癖に注文が多い乞食業者だから、断る事で
返って効率が上がり売り上げに貢献する。

ある程度のスピードとクォリティーを持ってる人は断る勇気を持とう。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 22:56:48.36 ID:gm/5UmPQ
飲めない要求→お断り
ではなく交渉する癖をつけた方がいい、問題無く折り合いがつくことも多い
それで無理なら→お断り
例え結果が同じだとしても、そこにいきつくまでの手順は案外大切

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 23:07:25.39 ID:r9FRci65
クライアント側担当者は実はそれほどクォリティ落としに抵抗はない
というか人の手で作るものだから元々ブレがあるものだし
丁寧にやりゃ一番いいものが出来るってわけでもなく…また
一番いいと思って作家が出してきたものが最終監修で通る保障もなくw
結局は「プロジェクトとしての許容範囲内に最終監修に通るかどうか」だけが
仕事として成立し皆にお金が回ってくるかどうかの
最重要ポイントになるわけですよね

絵師側も途中で逃げたり遅れて当然と思って作業する奴も
少なくないから疑心暗鬼もお互い様な部分はあるが
納期に余裕がないときは「本当の納期w」の調整のお願いと
「どうやったら最速で最終監修に通過するか」を
ストレートに相談できて、それを厳守してアップできるように
なれれば、双方もう少しだけ幸せになれると思うんだけど

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 23:16:34.66 ID:rpARe/iI
業者の立場としてはそうしてもらいたいよね

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 23:34:43.58 ID:M8HEIaFD
業者にしろ絵師にしろ屑が淘汰されていいんじゃね、ほっとけよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 01:02:00.01 ID:trh3wXij
業者なんてほっときゃいいんじゃね、淘汰されるだろうし

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 02:05:13.04 ID:gc60yVwH
業者が全部淘汰されたら仕事もらいにくいがな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 02:47:54.11 ID:/7TKkGiT
それはあかん

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 03:28:15.54 ID:7BnXbpBs
>>802
大丈夫だ、ユーザーの財布は他のソシャゲーに流れて安定する
困るのはクズ業者だけ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:34:51.74 ID:3Cx4HcCo
納期もギャラも打診されたものがMAXでは無い
15万の予算を5万で描かせて10万残す
2週間の納期を1週間にして時間的余力を作る
マネージメントしてる人はこれが能力の証明や実績になるのでやるから

あるものを無いように言うのが商談
それを引き出すのが交渉
不当と思ったものが本当に間違ってなければ引き出せるものは多い
そうでなければ変えられる切られる、その兼ね合いを計るのも仕事

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 10:31:47.53 ID:IKK5wgqz
健康のために野菜ジュースを飲んでいたら中国産だったでござる

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 10:37:07.57 ID:QSXHaHVG
made in PRC ですな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 15:26:04.78 ID:trh3wXij
まあ業者事情は別スレでやってくれよ
絵師だって愚痴こぼしたいときだってあるのさ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:19:45.34 ID:RduPGuF+
乞食、食い逃げ業者の自作自演か!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 01:39:17.16 ID:/JUUmEvj
好きなイラレがレジェンドオブモンスターズってゲームで描いてるって言ってるから
攻略wikiで画像一覧見てクッソ凹んだwガチ勢すぎるわ
これ一枚いくらくらいなんだろう。描いてる人いないの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 07:19:35.83 ID:I0NwjLUR
13万円くらい

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 17:48:23.97 ID:/JUUmEvj
うわバハとかより安いのかよ
2、3倍貰ってもよさそうにも見えるけど
国内市場でのリアル系の評価ってそんなものか

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 18:30:34.60 ID:IskH2xu1
あんなきれいな絵が安くで買いたたかれるのはちょっと残念だね

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 18:38:18.20 ID:M6Nk8sJ0
契約書の内容を不利の無いように専門家にチェックしてもらってる人いますか?
弁護士と行政書士どってがいいのかなとか、料金どのくらいかなとか、どんな事聞くといいのかな、など経験者のお話が聞きたいです。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 22:57:29.19 ID:+AA5odEi
お金かけてしたことないな、考えたこともないし聞いた事もないな
甲とか乙とか見慣れない文体でまわりくどいけど
仕事したことを誰にも言うな見せるな的な守秘義務ものやろ?

権利の譲渡とか、損害賠償的なこと書いてあったら気をつけないといけないけど
心配なら会社名でググッてトラブルがあるか調べてみるのも安心材料かもね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 02:15:09.51 ID:N25CRV3n
>>815
レスありがとう
大昔に欧米の会社と契約して酷い目にあったことがあって怖いんですよね
酷い目の直後に契約解除して会社勤めしてたんだけど、またフリーでやる事に決まったから
今度こそ気をつけようと思って質問しました
契約書を交わすような会社だからぐぐってもトラブルは見つけ辛いだろうけど
新規の相手はぐぐるのと、気をつける文言は意識しておきます

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 02:20:08.95 ID:BSg/vUVP
1時間5000円だけど弁護士に相談してみたら?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 07:42:16.22 ID:H12mLnU6
守秘義務って弁護士とかなら見せても違法にならないみたいな法律なかったっけ?
あると思ってたんだけど

ていうか無いと個人がカモにされまくるから整備されてると思うけどね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 09:52:41.16 ID:uE6fKRNh
内部告発する時とかの守秘義務免除とかの奴じゃないの
知らんが

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 14:58:07.65 ID:eu2qZCrS
都市近郊に住んでない人って、可能なら合って打ち合わせしたいって打診があったらどうしてる?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 15:02:49.71 ID:6uJBQG+J
>>820
岐阜だけどそっちが来いてことを丁寧語で言う

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:00:50.80 ID:Y5av9+PX
新幹線だと往復で1万超えるところだけど
行く。帰りにちょっと観光するw
しかし、メールでのやりとりだけで、呼ばれたことなんてほとんどない

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 19:53:34.23 ID:69ARJy45
今忙しいんで時間ができたらお知らせしますって返信してそのまま忘れたフリしてる

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 21:04:30.97 ID:XZUt8oEZ
都心住まいだから呼ばれたら全部行くけど、地方に住んでたら行かないかな
別に会っても仕事の説明や契約の類い、ちょっと雑談して帰るだけだが、遠くから出向いたら飲みとか行くものなのかね
地方都市に仕事で呼ばれて行ったら食事とか飲みとか誘われるけど

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 00:02:00.70 ID:91yOme+B
差分のラフって無駄な作業だよな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 05:41:38.65 ID:6qskbhF7
じゃあラフ無しで差分仕上げて
差分の全リテイクくらえば?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 09:23:42.85 ID:7LUSgKFB
神の補助線を編み出してしまった
特許申請したい

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 09:50:31.68 ID:91yOme+B
>>826
正論すぎワロタァ…
ただ色変え反転のラフなんだよな…

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 10:59:46.96 ID:79xH6c5n
>>828
>色変え反転のラフなんだよな…
ワロタw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 11:22:32.24 ID:6qskbhF7
>>828
色替え反転だからラフを作成する意味はないと?
元絵のラフを反転すりゃいいだけの作業だよね?
それを制作すること自体は、仕事を進行する上で
無駄な作業じゃないと思う

文字で「A2はA1の色ちがい反転」だけよりは
ちゃんと画像があったほうが絶対良い
納品前の理解の間違いを確認する工程にもなるし
仕切ってる側がラフをもとに次の工程の書類を
作ってる場合には反転絵のラフの存在もすごく重要
仕事上で必要な書類を作成するようなもんだよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 12:26:41.01 ID:vFCsHFMJ
進行に余裕を持って間違いなくやってる会社なんだろ
作業を共有して1つ1つ段階を経ることで間違いを無くすやり方の徹底方針なんだろうし

バタバタした時間の無い進行での環境ならラフ無しでもいいはずだよ
端折れるものは端折らないと間に合わないだろうし
だがそういうところでのトラブルはリスクヘッジしてない分大きかったりする
一長一短

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 12:26:42.84 ID:79xH6c5n
なんでそんな長文で説教してんの?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 12:59:56.30 ID:GDRjBgjh
企業が匿名で書き込むのが当たり前の時代だからさ
この前もサムスンがやってたろ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 14:33:02.16 ID:91yOme+B
元絵もなにも全部ラフの状態での差分提出の話だよ
元絵ができてから提出すれば効率いいのになって思って

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 14:39:48.97 ID:91yOme+B
すまんたぶん疲れてるんだわ
みんなが言ってることが正しいわな
スルーしてくれ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 14:57:00.69 ID:mqG2Ll4s
>>835
ある程度何度も取引してる相手なら相談してみるといいかも
本来は作家の負担を減らすためだろうから、自分で問題ないと思うなら
たぶん聞いてくれるよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 15:04:03.78 ID:91yOme+B
>>836
どの会社でも求められるから会社自身のためだと思ってた
ありがとう…

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 15:16:55.63 ID:mqG2Ll4s
リテイクで追加料金請求されることもあるだろうから
会社の為でもあると思う

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 15:59:38.32 ID:OK/C99I8
クラ側に回ったのは別業種でなんだだけど
内容より 「作家が指示をちゃんと理解しているか」 の確認をしている場合も多いぞ
作家の応対や、メールの文面が怪しかったりすると、確認行程増やしてたな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 19:04:36.40 ID:vFCsHFMJ
この行程が無ければ効率が上がるのに、そういう不満は付きもの
複数人が進行やイメージの共有をする場合は、その為にかける時間がどうしても発生するから
その手間に時間取られてる側は不満になりがちだしな

分らない人が不満言ってる訳では無くて、分っててのガス抜きだろうけど
好きでやってる建前なので身近な人に愚痴を言うと一般よりも数倍引かれるから
運わるく不条理が多い仕事を踏んだ人は、ガス抜きに苦労するやろな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 19:49:00.27 ID:KOT9Vjdh
筆とかテクスチャに頼りまくりで、アナログ着色的な画力がないんだが何か取り返しの付かない線路を走ってるんだろうか

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 20:22:27.67 ID:vFCsHFMJ
迷いがよぎった時にすぐにやらなかったことは
それほど必要ではないことだと割り切るのもアリなんじゃね?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 22:46:20.31 ID:dzfiWZig
条件悪い依頼出してくる新規の相手は
交渉持ちかけても返事が返ってこない割合が多すぎる
メール書く時間もタダじゃねえんだよクソがって怒鳴り込みたいわ……

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 01:54:12.81 ID:vli/3bsJ
まだろくに仕事もした事無い様な下っ端なんだけど、
知り合いのツテで、今度地元のレーターが集まる交流会に参加させてもらう事になった。
ここで何とか頑張ってレーター仲間を作っておきたいところなんだけど、
こういう会では、新参者はどう振舞ったらいいんだろうか。
一応自己紹介のポートフォリオも忍ばせていこうとは考えているが、
あまり押し過ぎて引かれるのもなー、なんて思ったり。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 02:22:44.36 ID:JEmiWkE6
ツイッターやフェイスブックで
巣で楽しめる日常話と個人的趣味の話
それから仕事にかかわる真摯wな話を
それなりの頻度で垂れ流し続けておく

絵がはいってる名刺を配りまくって後日交流

じゃね?
自分が微妙だったら相手も微妙なのばっかりなるが

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 03:00:58.14 ID:7wdXBFiH
普通に、新入りらしく腰低めで愛想よく挨拶してればいいんでは
で、可能な限り名刺交換
ポートフォリオは求められれば見せる程度でいいと思うが
まぁ知り合いが居るなら面倒見てくれるだろうし大丈夫だろ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 03:50:49.48 ID:LM5uYNw/
みんな自分のイラストでかでかと印刷された超クールでクリエイテブな名刺持ってんの?
外出ないし名刺を使う機会なんかなくてまだ名刺が無い
自分の絵なんてこっ恥ずかしくて使いたくないから無地のチープなのにしようと思う

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 05:50:05.15 ID:JEmiWkE6
創作やってて自分の作品を名刺に添える程度のことが恥ずかしいなら
向いてないってことだよ
黙ってても注目されて褒めまくられるような大天才ならともかく

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 07:13:37.98 ID:LM5uYNw/
向いてなくても仕事は来るのでどうとでも
注文された物描いてるだけで創作画家じゃねえし
天才じゃねーけど自分から営業して仕事始めたわけでもないんでなんかすいません

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 09:29:41.55 ID:bJn1CBWz
名刺は支給された会社のやつと自作のプライベート用は持ってるが
絵入りのやつはまだ作ってないな
雇われ・自営混在の交流会とかにもたまに行くけど、自営や副業やってる人は
結構クリエイティブな名刺持ってるよ
イラストレーターだとどんなもん描いてるのか見たがる人が居るから
相手のために絵を入れとくという感じだな
会話のネタにもなるしね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 12:15:50.77 ID:iK8eFz9S
萌え絵か、萌え絵じゃ無いかが、恥ずかしいかどうかの分かれ目

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 13:59:17.13 ID:Zj8IfkDK
萌え絵“も”描けるか
萌え絵“しか”描けないか、だと思います

※ただしイケメンはどっちでも好印象

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 14:02:21.74 ID:ISmMbRsa
友達とかに見せるのやっぱちょっと恥ずかしい
こういう業界に携わる人はともかく、全く縁のない人には萌え絵てどう見えるんだろうか

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 14:10:38.05 ID:iK8eFz9S
実名と顔を伏せて、PCを通してかな・・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 22:36:31.39 ID:VEfpbls4
身内が萌え絵描きだから親戚のおじさんおばさんにグッズの絵を見せてたことがあるが
普通に、すごいねー上手ねーと感心していた
まったく知らない中高年はそんなもんだと思うが、中途半端に知ってる若い奴はどうだろうな
まぁマトモな人なら、偏見関係なしに本人の人柄で判断してくれるだろうけど

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 23:15:47.44 ID:iK8eFz9S
>>855
その近所のおじさんおばさんは、ご近所さんと日常会話始めてからが本番

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 23:46:45.55 ID:TWwRr9UW
同人やってた頃うちの母親は「あんた本作ってるの?知合いに売ってあげようか?」とか言ってたわ…
ありがとう親心 でも18禁だったので死んでも渡せないごめんカーチャン

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 01:22:04.52 ID:FJpXw4JU
お前のカーチャンアスペじゃね?
他人に見せれる本だとしても、商談を持ちかけられる人は、断る過程を含めて迷惑だと思う

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 02:02:35.47 ID:c3Z8AjC5
母ちゃんはそういうこと分かってないんだから
むやみにアスペとかいうなよ失礼なやつだな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 02:06:01.87 ID:DWpyiWfD
うちの母ちゃんなんか漫画とアニメの区別もつかないぞ
作者がアニメ作ってると思ってるしな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 02:29:32.43 ID:z/Sfu//H
母ちゃんの輪は持ちつ持たれつだからな それがカーチャンネットワークだ
むしろ人の親にそんな事言う>>858にひいたわ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 03:49:32.09 ID:ghrv1eEd
カーチャンは同人がどういうモンか知らないからな
いい意味で無知な人ほど偏見もないから、逆にオタク共の考えの斜め上行動を取る

俺なんか飛行機の距離の祖父母家に俺の出した同人誌2冊あるのを発見して吐きそうになったわ
親に見せたことも無ければ渡したこともなく、もちろん送ったという事も聞いてない
こっそり抜き取って捨ててきたけどガチエロじゃなかっただけマシだと思うべきか
それともエロとその他を選別して非エロだけ送ったのか怖くて聞けてない

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 11:30:42.83 ID:O8I9M3vg
定期的にどんなイラコンが発生してるか調べてるんだが、なんでイラコンの賞金って地方政府も大企業も安いか無しなんだろう
駄菓子屋でおやつでも買えってか

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 11:55:24.99 ID:TO6oFsBB
ゲロの臭いがプンプンするワロス

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 13:16:41.57 ID:jiFOCMVm
イラストレーターの寄り合い系に行っても実は無いと思うよ
トップのプロ達が入った集まりでも、当たり前のようにただ働きで何かの手伝いさせられるだけ
個展とか引越とか雑用に呼ばれて、飲み会に呼ばれるくらいかな
いっぱい友達作りたい人にはいいのかもしれんけど、仕事にはあまり関係ない

デザイナーとか編集とかの集まりに紛れる方が絶対いい

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 13:24:25.35 ID:Zq7m1AtV
絵描きの知り合い何人かいるけど
個展とかのお知らせもらっても、その人の絵に興味がないから行く気がしない
会えばやっぱり絵について何か言わなきゃいけないし
お世辞苦手だ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 13:25:30.54 ID:g6ptQbMr
イラストレーターだけの集会に参加して終わっちゃうならそりゃそうだが、繋がりを保っておけば
いずれはイラストレーター以外も参加するような交流会に呼ばれる可能性も増えるじゃん
あんまり人脈ばっかり狙って参加するのもイヤラシイけど、やっぱりご縁は大事

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 13:39:37.60 ID:Gpq/CJA0
交流目的で親友のギャラリーにたまに行くけど
作風が違うイラレで挨拶無視や自分の話だけとか感じ悪い人も結構いるな
こっちは今リアル系描いてても他の作風や絵画もやるし好きなんだけど

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 13:40:14.86 ID:P3xxz2gp
技術&意識向上のために同じテンションの人とつきあうのはいいけど
仕事獲得目的でイラレ仲間作るのははっきりって本当に無駄

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 14:17:38.68 ID:Buy4XI2h
2D友の会はどうなんだい?
ttp://2d-creater.blogspot.jp/p/blog-page_1245.html

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 14:18:56.93 ID:JRXEP82U
そこ少し前にデジ同人スレで話題になってたわ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 14:36:02.46 ID:VQeAQi4r
>>870
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365753610/25-

※PINK板注意

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 16:32:52.92 ID:PxC6x4mk
2D友の会が発足する時のニコ生見てたけど
反対意見やちょっと突っ込んだ疑問出した人を片っ端からNGかけて追い出してたのが
印象に残ってるわ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 16:58:07.95 ID:jiFOCMVm
イラストレーター同士が絵を見せ合うとトラブルの元
褒めるしか無いしな、気持ち悪い会話をすることになる

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 18:43:05.84 ID:O8I9M3vg
自分より上手い (イラッ)

自分と同じくらい (とりあえず年齢を比較)

自分より下手い (プギャ)

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 18:49:42.59 ID:c3Z8AjC5
>>875
あるある過ぎる。表に出す人はいやだ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 21:11:44.71 ID:P3xxz2gp
仕事になってんならぱっと見の上手い下手はどうでもいいのに
ある種のヒエラルキーを勝手に設定して押し付けてくる人が苦手

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 21:33:20.86 ID:TO6oFsBB
イラストレーターも大変なんだな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 05:41:27.00 ID:Y8k/+gvG
イラストレーターなんて未来がない。
吹きだまりに近い。やめた方がいい。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 05:48:10.78 ID:3joan14I
君には見えないのかい
空に煌めくイラストレーターの星が

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 05:55:43.69 ID:Y8k/+gvG
確かに。皆、蘇者花の終焉と共に星になる定めであるな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 08:11:07.74 ID:g9Uufxgs
俺は絵に感謝している
絵を描いていなかったら今頃は性犯罪者になっていただろう・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 10:00:15.32 ID:qDXfkgwe
需要が有り続ける限り努力でなんとかなるだろうが、大元の需要が無くなると
どうやっても成立しなくなる職業だからな
コツコツってよりも需要がある時に一気に稼ぎ抜けないといけないんだけど
上値も押さえられてる作業賃ベースの難儀な感じはある

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 10:15:44.94 ID:r+uJtCUp
3Dで代替えされる部分も着々と増えてるしね
よほど突出してても5年先はもう厳しい業界

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 10:30:13.93 ID:qDXfkgwe
もう5年先は全くよめないな
音楽も打ち込みのみで商業ベースの乗れるアルバム1枚つくれるようになりそうだし
イラストも需要の5割くらいを専用ソフトで補えるようになるかもね
そうなると供給過多でギャラの価格帯も落ちてくるだろうし

先のことは読めないね・・・10年先とかなおさら

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 10:35:04.07 ID:kgxet39q
写植とかレタリング技術者もDTPで食えなくなったしな
イラストも技術革新があったら食えなくなるだろうな
そうなりゃその代替技術をまた覚えるまでだが

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 10:58:04.47 ID:r+uJtCUp
ああそうだね、昔は活躍してたのに
使われなくなった技術もあるんだな…思い出した
絵の仕事に関わる業界の多くでも同じことが
いますごい勢いで起きてるよね

普通にのんびり描いてるだけの絵描きには
3年先でさえ未来はないかも

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 11:12:32.39 ID:qDXfkgwe
何でもサイクルが速くなってるしな、考えると嫌になるなw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 11:55:07.21 ID:Y8k/+gvG
萌えとか美少女とか固定ジャンル、他者のクローン絵しか描けないのはヤバイだろう。
ソシャゲバブルでまたま需要がふえているだけだ。

逆に老若男女、背景美術からモンスターまで描けたり
独自のデザインラインを持つ者は生き残るチャンスがあるだろう。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 12:38:00.50 ID:r+uJtCUp
>>889
あー…それはなんか、ちょっと方向のちがう話かな
やる気のある人はその方向もがんばったらいいとは思うけど

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 14:26:38.55 ID:/w8Q/FB6
自分が好きなキャラを自分で描けて、自由に脱がしたり出来るという高度なセルフお人形さんごっこ
この技術とともに飢え死にできるなら、俺は人生に悔いはない

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 14:40:45.98 ID:Y8k/+gvG
その心意気やよし!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 21:42:17.96 ID:I4AZnqcA
ソシャゲバブルに乗っかってた1人だが疲れたので辞めた。
構図、色、デザイン、あらゆる面で縛りが多すぎる。もう俺が描く意味無い
自分の好きなようにデザインさせて貰えることがどんなに恵まれてたのか思い知ったわ
出来た時間でもっと絵を研磨していきたい

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 21:48:05.75 ID:XmMhmOW3
俺はハンコ絵しか描けないし金貰えたらいい派だから気にしないけど
クリエイター気質の人にはストレスになりそうだな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 21:59:32.35 ID:PeMtsINh
自分も似たような感じだーソーシャルバブルに乗っかって
イラスト一本に仕事絞れるくらい稼げるようになったけど
なんつーか、描きたい方向性はこっちじゃないというか

自分の絵柄や塗りやポージングが修正かかるごとにソーシャル向けの
ギラギラゴテゴテファンタジーに矯正されてることに気づいて
虚しくなってソーシャルの仕事割がいいけど減らしてしまった

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:02:46.81 ID:5E6wVRES
そんなあなたに現代向けのソーシャルゲーム(背景なし)がおすすめ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:04:48.22 ID:YdihsEO1
人から仕事もらうのが不満なら、一人で商品作ればいいじゃん

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:06:33.30 ID:Y8k/+gvG
なんか人物しか描かない人が多そうだ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:14:36.61 ID:hLLqaRV7
得意なファンタジー衣装を描きたいのに和モノばかりくるよ
おかげでいままで眼中になかった和の鎧とかの、構造を理解しはじめた

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:35:56.76 ID:XmMhmOW3
仕事ってそういうもんだろと思ってる

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:39:51.08 ID:YdihsEO1
紙芝居形式でイラストを挟んだエロゲやら普通のRPGやらで1年分の収入を得てる人もいるよ
結構市場も大きいみたいだし

Ruinaで検索してプレーしてみたらどうかな
Ruina自体は無料だ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:44:34.49 ID:I4AZnqcA
>>897
人から仕事を貰うのが不満じゃなくて仕事内容が不満なんだよ。だから辞めたって言ってる
割り切って続ける仕事としては、ギャラと等しい価値を見出せなかっただけ
やりがい感じてるやつは続ければいいんじゃね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 23:24:07.47 ID:U8/47i+5
>>901
エロじゃなきゃ売れないだろ
そんなのやりたい人はごく一部

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 23:54:32.76 ID:qDXfkgwe
飽きは怖いよ、嫌々やったら辛いから拒否反応出て描けなくなってくる
好きなものだったら倒れるまで描けるんだけど

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 02:13:21.28 ID:n6w8qr27
ソシャゲやpixivのコミックイラスト系のジャンルじゃないから、年々仕事の範囲が広がってるから先を考えても特に仕事無くなるとか思わないな。
ここにいるようなコミックイラスト系の人らはソシャゲバブル弾けたら厳しくなるかもね。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 02:33:47.79 ID:UcRAh5gm
危機感持つのも俺だけは大丈夫と思うのも自由

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 02:58:03.89 ID:ljLbsCTu
>>902
辞めてくれてありがとう
これで誰かが少ないパイを食べられるね

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 06:25:15.33 ID:wRYnbsbt
食中毒になりそうだから皆食べなくてカビ生えて腐ると思う
キミの変わりは居るんだ商法はどの業界も限界が来る

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 11:04:56.14 ID:ZuHeRaIc
結局sageたいだけ?
たまにいるけど、人の心配というか
他人の食い方に興味持てる人すごいな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 11:29:49.63 ID:TvPEctF5
最近、なんだか倦怠感がひどいときがあるんだが

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 11:42:24.61 ID:a4qTBB6g
肝臓悪いんじゃね?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 12:18:25.20 ID:UcRAh5gm
元が精神からと体からがあるから、体からなら治すしかない
俺も調子悪い時期があったが結局整体に行って治った

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 12:43:38.44 ID:xrCzInDi
気圧の変化も結構きついぞ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 12:47:32.11 ID:8qvclK2F
新人だからって下手に出ない方がいいぞ
舐められる
強気で行け
それでダメだったなら縁がなかったと諦めろ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 21:54:29.11 ID:PTZalYqt
同人誌の表紙描いてくれませんかって感じの案件って表紙詐欺って奴じゃないの?
これ描いちゃうと連帯詐欺師とかになっちゃう感じ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:06:44.35 ID:+GxEJull
エロマンガだって塗る人が違うことはあっても線画は作者だよな?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:13:36.32 ID:w0FwOz9f
中身が小説なら、絵描きの人に表紙の絵を頼むことは割と普通だけど
漫画だったら表紙詐欺になるだろうな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:16:44.16 ID:mAloHdsG
お前ら何からカフェイン摂取してる?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:34:37.01 ID:ks4z/ZhE
コーヒー

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:38:56.58 ID:S2pTvrEh
これ
http://www.vitacost.com/allmax-nutrition-caffeine
他のサプリ(ルテインとかマルチビタミン)も個人輸入で買ってる

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:58:25.85 ID:mAloHdsG
>>919
コーヒー飲むのきつくなってきた

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:31:12.90 ID:FsWO+tDV
コーラ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 02:32:15.10 ID:JVAkvroD
結局眠くなったら寝るのが一番目が覚める

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 02:47:52.01 ID:mAloHdsG
>>923
1ヶ月間、1日12時間寝ても、起きてる12時間に眠い
逆に適性睡眠時間にしても、やはり起きてる時間眠い

睡眠と覚醒時間帯を規則的にしても眠い
寝起きに太陽だの、朝食で体内時計リセットだのも試した

ビタミンBの各ナンバーの効能を理解した上で、カルシウムやビタミンDと睡眠の関係、コーヒーとの同時摂取での問題点
その他栄養素の効能も調べて服用した上でやはり眠い
倦怠感とかはこれらの知識で防げる

で、いろいろ考えた結果カフェインしかねーなって
この長文を読んでいただけたなら、愚痴とか言うレベルではない事を少しくらいはお伝えできたかと思う

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 02:49:01.43 ID:JVAkvroD
まず医者だろ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 02:53:20.69 ID:3wKmmw6Z
眠りが浅いとかなのかね
医者じゃないからよくわからんが愚痴とか言うレベルじゃないなら病院行け

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 03:04:42.55 ID:mAloHdsG
リストレイントフォールスリーピネスパラリシスという状態異常らしい
誰に掛けられた

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 03:07:50.42 ID:tuqz8Mt6
>>924とは違うかもしれんが子供の頃から3月の彼岸の頃から4月末まで常時眠い
その時期越えればなんともないんだけど、毎年春は持っていかれるんじゃないかって程眠い
春は眠いよね〜この眠気は罪

とりあえずお茶紅茶コーヒー栄養ドリンクでしのいでる

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 03:11:02.39 ID:S2pTvrEh
>>924
慢性カフェイン中毒には気をつけて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E4%B8%AD%E6%AF%92

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 06:20:04.03 ID:rd3QRPE4
流れぶった切って質問
最近パズドラみたいなキャライラストの依頼をよく見るんだけど
あれ一枚単価いくら位なんだろか

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 09:32:31.59 ID:c6izrBtg
カフェイン中毒か、コーヒーを日に10杯くらい飲んでるのでヤバイかもな
水分摂取のほとんどがコーヒーかも

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 16:02:55.89 ID:JVAkvroD
〜イン という単語は中毒性がある事を意味する
これ豆な

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 18:41:49.37 ID:lTxXkbmi
俺・・・このコーヒー飲んだら完成させるんだ・・・!

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:12:25.64 ID:+ZDndedZ
ちゃんと寝ないと早死にするぞ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 22:01:56.58 ID:ks4z/ZhE
みんな普段何時間くらい寝てる?(納期前の修羅場は除く)
俺は6時間
これ以上短くすると、昼間にねむくなって集中できん

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 22:21:42.49 ID:OL1ROVWz
8時間
これより短くすると飯食ったあとに昼寝してしまう
ダメ人間

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 22:30:04.62 ID:Ow03/xXU
>>936
俺もそう
6時間だと眠くて眠くてたまらなくなる
忙しいときは眠気覚まし飲んで、終わった後12時間とか寝る

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 22:37:34.17 ID:iuGAp90I
もうバックレてもいいよね…

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 23:07:10.03 ID:lTxXkbmi
昼間に眠くなるのは生態的な物なので、睡眠時間は関係ない
「シエスタ」という単語でググってwikiを読むとわかりやすい

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 00:47:58.86 ID:nO9k8cye
>>938 どうした?ムチャブリ連打で疲れたのか?

睡眠時間7時間ないとキツイ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 00:58:09.83 ID:S8njCEWv
電気毛布で寝る寸前まで熱々にしておいて、寝る時にOFFにすると
布団に入った時は入浴みたいな心地よさに包まれて、そのままポックリ行くのでマジお勧め

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 00:59:40.19 ID:o0CXMrYD
やめろ縁起でもない

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 19:31:11.32 ID:VHWxkIcs
いきなり親の介護はじまった
戻って手伝うか金出せってーひゃっひゃっひゃ……
実家で仕事なんて出来る自信ない

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 19:32:00.46 ID:GsO06Yzq
誰が介護するのかわからんが、金出せで解決するなら良かったな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 19:39:05.32 ID:P3ub7GDb
>>943
保険金が下りるなら介護はやめて自然死してもらう方がいい
育ててもらった恩や愛情はあるだろうけど、合理的に生きた方がいい

決して恵まれた職業ではないのだから
この職業を選択した時点で身の振り方くらいは覚悟しておくべき

親を介護するだけの安定した職を選ばなかった時点で結果が出てた

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 20:28:11.26 ID:R3FnsBA4
>>945
最初の行怖い
945が実際にした経験談からのレスならともかく、想像で言ってるなら縁起でもねーからやめれ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 20:33:07.85 ID:X8no9FMZ
うちも半介護みたいなもんだがこの職業でよかったと思ってるよ
在宅で仕事できるのは本当にありがたい

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 20:37:43.37 ID:P3ub7GDb
お金に関しても自分用に貯めておかないと、不安定すぎていつ何があるかわからないし

介護に関しても心が病むよ
特に同じ家に住むなら、何もしてなくても同じ空間に居るだけでMPが減少していくと思う
絵を描く心のゆとりを維持できるの?

本職の介護師も転職しまくり、新規も減少しまくりだしね
>>947みたいな人もいるだろうけど、笑顔でお勧めできる事じゃあない

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 21:03:53.62 ID:gXfAf55D
苦労してるんだなぁTT

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 21:14:33.36 ID:mfaf8E4H
介護しながら仕事できんよ、ちょこちょこ思考が途切れさせられる環境は
仕事のやり方から変える必要が出る
考える作業は介護してる人が寝てる夜中にして、日中は作業のみとか工夫がいる
でも介護しんどいやろな、赤ちゃんとか子供の世話と全然有意義さが違うし

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 23:20:18.77 ID:a4frl3MG
ただでさえ座りっぱなしで虚弱な上に肩こり腰痛が職業病なのに
介護なんてやったら即腰いわして共倒れの上に金すら入ってこなくなるドロ沼コンボにハマるぞ
大人しく金だして地元自治体がやってるサービス調べ上げてアドバイスするのが一番賢い

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 23:32:16.85 ID:94d6Q7df
介護をアウトソーシングするといくら掛かるか分かってる上で
上から目線でアドバイス云々言ってるのか?オマエは

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 23:34:35.01 ID:yZLTpVK/
まぁ介護のことなら該当板行ったほうが

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 00:31:38.08 ID:DcauYv5L
遊んでるようにしか見えないだろうから、家にずっといるならやれるだろ?の
安易な感じで押し付けられることは多そうやな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 00:32:29.80 ID:U4FLBa2z
相談でもないレスに上から目線で「俺のアドバイス」書いてるのが痛々しい

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 02:43:10.18 ID:cgYA+T4+
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366973503/
【芸能】韓国のミスコン、候補者の顔がみんな同じだと話題に (画像あり)

韓国sageの話題をしたくてURLを張るわけじゃないが
ちょっと思う事があった

イラストも所詮は髪型か

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 03:24:50.46 ID:DcauYv5L
一人で思う事を思っとけばいいやん
スレチの前にもう韓国ネタとか見たくもないわ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 08:20:41.48 ID:luYHkZnE
きれいなオネエさんに介護してもらいたいぐらいだ!

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 16:18:07.83 ID:yfPjsALU
韓国ネタといえば、朝鮮系企業から依頼があったとしたらどうする?
お断りが無難かな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 16:26:22.15 ID:kvru/GCM
中国企業から依頼あってさんざん下絵直したのにNGくらって下絵代踏み倒された
踏み倒されたときはすでに電話通じないし
公式サイトは404だし
マジで

まあ下絵だけだしと自分をなぐさめて
下絵を自サイトにUPしてたら突如連絡来て
「下絵といえどうちに著作権あるから勝手に自サイトにUPしないで」と言われた
金払ってないくせに云々もめて
いろいろあって
中国で俺の下絵が勝手に使われてることわかって
もうだめもとでそのゲーム会社に日本語で()苦情いったら
いつのまにか俺の絵消えた

ちなみに会社名にドリームが入ってるとこだった
訴えたら勝てそうだけど中国人相手だし逆訴えされて粘着されたらうざいんで泣き寝入りした
たぶん日本人は泣き寝入りするだろうってのも計算のうちなんだろう
でも個人で裁判とかやっぱ無理だしな・・・

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 16:48:56.73 ID:WKd08AyX
下絵だろうが契約は終結してないんだから著作権が会社側にあるはずない
裁判やったら絶対勝てるが戻ってくるのは踏み倒された分だけだからな…
その手間隙と煩わしさを考えたらやらないほうがマシと思うのは仕方ないし
えもしれぬ気持ち悪さがあるのでこれ以上関わりたくない気持ちもわかる  乙

一応今後の為に用心しとくわ。受けたとき中国企業ってすぐわかる?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 21:19:22.38 ID:DcauYv5L
とりあえず会社名でググる
これいかにもヤバいかもなぁと思う会社はあるけど、俺は1度はやる
いかにもヤバそうなところとは不思議とトラぶったことはないが、大丈夫そうなところとは
金銭トラブルは数回ある
なので参考にならないけど、とりあえずはググるw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 21:26:17.94 ID:OOe+Hwp6
会社名+2ちゃん でぐぐってここに辿り着きましたw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 23:43:37.79 ID:qX1XR30V
どうみても勝てる裁判でも
けっきょく裁判費用のほうが高くつくもんな
むこうさんもそれ見越してんだろうな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:00:53.26 ID:niDHCzny
中国だけじゃなく海外はやめたほうがいい
個人だったけどバックレられたし

966 :960:2013/04/28(日) 00:26:39.43 ID:N/YUrjnE
>>961
契約書類かわしてなかったんだよね
それまでは発注書請求書かわすとこはかわして
メールでのやりとりだけのとこはメールでやりとりしてた振込先もメールに書く感じ

そもそも「下絵にお金払うって誰がいつ言いましたか」て逆切れされてさあ・・・
最初から下絵だけ目当てだったのかもね
とくにネトウヨじゃないけどもう中国人とは仕事しないわ
それ以降は絶対発注書請求書とりかわすようにした
下絵の代金はよくある勉強代だと思ってる
(本当はたまに思い出してはらわた煮えくりかえってるけどw)

受けたときは会社は全部カタカナでサイトも日本語で日本の会社だとおもった
ただ担当者は中国人て一発でわかる名前だった
質問したら上海て答えたよ
下絵リテイク中は普通にブラック会社のよくあるリテイク程度で応対メールは普通にきちんとしてたから
「日本でもこういう会社よくあるしな」くらいに我慢してた

やられたわ

967 :960:2013/04/28(日) 00:30:48.67 ID:N/YUrjnE
なんつーか
サイトが404になって連絡とれなくなった時の
「騙された!」ていうダメージが想像以上に強いから
まじ外国とのやりとりはやめたほうがいい

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:39:40.80 ID:VYtxQEJG
おつ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:42:37.24 ID:ypO8vz2s
1度騙されるのはしょうがないと思ってするくらいで構えないと
新規はできないからね
下書きで分ったなら良い方だと割り切るしかないかも

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:57:01.11 ID:Cv4mDiGO
そりゃ…今まで契約書交わした事がない、
という方が問題じゃないのか…素人すぎないか。
ドラフトでお互い条件面同意の上契約書を作成、
その上で仕事スタートが普通。

裁判とか書面がないなら100パー無理。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:02:59.21 ID:pTH/Tbvj
まあ契約書かわさないのは迂闊だけど中華は書面あったとしても契約反古する
あいつらは訴訟を起こされるのを屁ともおもわんし、なんというかおつ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:03:49.82 ID:Cv4mDiGO
あとですね、中国韓国系が絶対悪というのも間違い。
今まで日本支社があるところで2個ほどやったが特に問題なかった。

契約書を作成しなかったり、
顔合わせや打ち合わせしないまま(海外でも支社やエージェントとする)
メールのみで仕事するのは本当に迂闊で危険なんだよ。
それは国内海外とか関係ない

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:10:33.72 ID:5NY2WIEj
>>970
次スレよろ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:18:00.10 ID:Cv4mDiGO
立てられませんでした。
780よろ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:38:59.01 ID:eK1c6xoP
裁判好きな米企業や、ネズミの国ですら手が出せない修羅の詐欺師に個人でどうしろと

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:40:57.53 ID:eK1c6xoP
あと朝鮮系企業は、政治摩擦とそれに伴う国民間の憎悪があるから
そんな場所に描いたら、一時の収入と引き換えに禍根を残すと思うけどね

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 04:53:59.19 ID:pHWIdip7
何言ってんだこのネトウヨw
ID:eK1c6xoP

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 05:30:40.42 ID:eK1c6xoP
>>977
どの辺が右翼発言なの?
具体的に説明してみて

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 06:17:21.06 ID:pHWIdip7
>>978
えっ?>>976の書き込みおかしいと思わないの?
1から説明しなきゃ理解できないんですかーやだー

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 06:23:09.28 ID:As3v4QMI
ネトウヨ顔真っ赤やね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 08:24:52.78 ID:/MNHbO7v
>>978
韓国人嫌いなだけでネトウヨ扱いしてくる奴なんか気にすんな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 08:39:59.85 ID:ypO8vz2s
特定ワード検索でバイトが沸くが、イラストレータースレはそういうの意味ない
メディア側は俺らのお客さんなので対立関係にないし

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:55:23.04 ID:VYtxQEJG
ネトウヨっていえば煽って勝った気になってるのが幼稚すぎる

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:42:06.81 ID:sEbQCkZz
上から目線ってのも気になってたが
田舎と都会育ちとで価値観が全く異なるんだよなぁ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:46:17.92 ID:qN20ia9w
誰も立てに行きそうにないから次スレ行ってくる

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:47:55.27 ID:qN20ia9w
行ってきた無理だったすまん

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:51:55.49 ID:eK1c6xoP
>>981
俺が嫌いかどうかじゃなくて、カルト宗教や敵国にかかわった結果
描いたという事実が何十年もネット上に残る事

このご時世資料無しで描いても、天文学的な量の画像のどれかと構図の完全一致は起こる
普通に絵を描いてるだけなら、このイラストと、この画像似てるなで終るかもしれない

もしもカルト宗教や朝鮮企業に描いてる人物として認識された場合、そこでは終らない
こいつトレスだろと嫌がらせが発生する事は高くなり
それ以外にも、何も無いところから事実無根の悪評を立てられる可能性だってある

>>986
建ててみるわ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:55:58.94 ID:Cv4mDiGO
電車でギャラクシー使ってる連中にも同じ事言って突撃しなよ。
おっと。メイドインチャイナ製品も使うなよ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:56:46.51 ID:As3v4QMI
>>987
どんだけメンタル弱いんだよ
起きてもいない事心配しすぎでキモいわ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:17:43.19 ID:eK1c6xoP
>>986
無理だったわ

>>988
匿名でも無い場所で、社会的影響力があるかどうかもわからない相手に、
消耗品を所持してるという理由だけで、日本人が何の目的を元にそんな事するの?
行動のリスクと、行動の目的がないから、論点のすり替えになってないよ

>>989
リスクなし、匿名で批判批評が可能な条件下で、社会的影響力が微弱にある職に対して、対象に問題があると認識した場合
お気軽に批判批評は付くよね
風評被害を建てられたり、実績を辿られて取引相手に抗議されるだけでも相当めんどうだわ

意味の無いレスを2行続けて書き込んだり、レッテル張りを勤しむ前にそれが起こらないという根拠を説明してよ
貴方は何の目的を持って書き込んで、何を主張してるの?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:33:13.85 ID:As3v4QMI
>>990
その捏造してまで叩くメンタルの持ち主はお前だろw
普通の人間はそんなキモい事を考えませんから
君は病気だよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:37:10.92 ID:eK1c6xoP
>>991
今日初対面でそれも匿名同士で、俺に対する批判に対して報酬を得るわけでも無い貴方が、
3回のレス全てで批判中傷を書き込んでる

あなた自身で、ネットがどういうものか証明してるじゃん

あなたの主張は矛盾してる上に、>>980 >>989 >>991に、煽り以外の中身が全く無い

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:38:46.69 ID:qN20ia9w
次スレ立つまで言い合いは置いといて減速してくれませんかね

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:39:42.97 ID:As3v4QMI
>>992
お薬飲んでから自分のレス見直してみろよ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:49:08.59 ID:VYtxQEJG
イラストと関係ねええええええ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:51:25.20 ID:VYtxQEJG
あ、次スレ建てますた

【ギャラ等】イラストレーター総合15【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1367124614/

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:52:17.12 ID:hX/0DG6m
朝鮮企業の仕事を受けたら粘着されるとか
わけわからん事を言い出した奴がソース提示しろや
キチガイかよ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:53:18.31 ID:pTH/Tbvj
>>996 イケメンおつ!

つか絡みたいだけなら違う板にいって心ゆくまで議論してくれ いいかげん過剰反応だしウザい

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:53:23.97 ID:5SrJjdd4
>>995
関係はあるだろ
というか笑い事では済まないような

朝鮮ageてる奴のキチガイ振りだけでも100年かかわりたくないレベルなのに
嫌韓からも的にされるとか、かかわったら人生狂うレベルだと再認識したわ

スレタテおつ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:55:30.18 ID:DAJSIvdg
このスレをみて朝鮮人と在日にかかわらない事に決めました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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