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【ギャラ等】イラストレーター総合12【質問・雑談】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 10:04:35.29 ID:J2Eywgl+
イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等 の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合11【質問・雑談】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1341494241/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 10:25:20.42 ID:oacBm8kn
( ´−`) .。oO(いちおつ…)


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 16:34:30.16 ID:bJ0sbp2m
( ´−`)これは全スレでかなり不評だったけどどうなの?続けるの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 17:10:27.60 ID:Q9LmT7G8
>>3
> 全スレでかなり不評

それはギネスじゃないですか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 17:15:43.45 ID:bJ0sbp2m
すまん、前スレだったorz

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 17:24:24.95 ID:Q9LmT7G8
>>3
ということで改めて言うけど、
どこでやってもたぶん不評だとおもうので、

> 全スレでかなり不評

↑あながち間違いじゃないと思います。

あなたが思っているほど、べつに何もおもしろくないし。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 17:56:26.54 ID:q4jNYVpJ
糞みたいな顔文字つけて糞みたいなレスで自己主張する事になんの意味があるの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 18:21:24.14 ID:OzOd87wI
( ´−`) .。oO(たかだか顔文字1つにそこまでカリカリするとかリアルじゃ大変だろうな…)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 18:36:25.25 ID:vCEoR+FI
>>8 顔文字の事いわれてるとおもってるのかw めでたいね
そこじゃないんだけどw 

なんで自分から嫌われるようなことするんだろ不思議

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 18:38:53.96 ID:MMCTykyn
絵の仕事をしているのに、
たかが顔文字とはいえ、
自分の表現が「ウケているのか ウケていないのか がわからない」というのは、
感性・センスという意味では、顔文字でもイラレでも根本的には同じで致命的。

マーケティングもへったくれもない絵を描いてふんぞり返ってそう。
もちろん、客が離れていくことにも気づかずに・・・。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:06:27.71 ID:IAtOZ/oH
2chなんてネットの掃きだめみたいな場所じゃん
こんなとこで感性センスとか求める方もおかしいけどね
ほっときゃいいじゃん、大体ここの利用者がやってるとは限らないし
前スレから荒れてるのを聞き付けてやってきてる愉快犯かもしれない
まさかイラストレーターしかみないとでも思ってるの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:56:25.58 ID:zxORHq0W
( ´−`) .。oO(不評もなにも基地外避けで使ってるだけだけどね…)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 20:05:52.40 ID:bJ0sbp2m
自分は別にうざいとか思わないが、下手に波風立てるなら使わないほうがいいんじゃない?
まぁどっちでもいいけど

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 20:08:59.23 ID:BwOXzH9L
避けなきゃならないほど基地外が寄ってくるのには原因があると思う。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 20:23:50.02 ID:vCEoR+FI
2chなんてネットの掃きだめみたいな場所だからこその名無しなんだろうが
自分から目印つけておいて基地外避けとかないわーw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 02:09:15.35 ID:AKNVk2jn
流れがなんか分らんけど顔はウザいな、個性つくりなんだろうけどw


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 03:14:58.14 ID:nUG3eq/+
ぼくは子どもの頃から素直で物覚えが良くて頭が悪く、まで読んだ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 05:20:34.24 ID:QceWqFGV
(´-`).。oO(なんでだろう資料館)
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1176544530/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 06:40:26.72 ID:gT77aDW6
2ちゃんサービス開始の2年後には発生して、まとめまであるのかよw
お前らの絵よりよっぽど人気者だな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 08:36:25.49 ID:P52WNN4z
誰でも使えるしな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 09:27:11.73 ID:eNWmdcBz
もうスルーでいいんじゃね?
顔文字の議論する板でもないんだし
それよりここってオタと非オタ絵師の割合どれくらいよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 09:32:40.68 ID:giIvWTFc
スルーというか、NGでいいと思う(笑)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 09:44:38.48 ID:7Q3hT00I
wと(笑)もNGにしとくとかなりスッキリ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 10:04:39.14 ID:giIvWTFc
>>23
> wと

9割がた消えそうな予感

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 10:13:31.05 ID:cUVm2n9e
URLも消える

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 10:21:46.14 ID:djt5UbI9
          ヽ / /⌒\
         /ヽヽ|/⌒\ii|\
       / /ヾゞ///\\|
       |/   |;;;;;;|/ハ \|
             |;;;;//⌒ヽ
             |;/( ^ω^) <このスレ最初っから荒れてるNE!
.           |{ ∪  ∪
             |;;ヾ.,____,ノ
             |;;; |
             |;;;;;|
             |;;;;;|


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 15:10:22.18 ID:QceWqFGV
とりあえず( ´−`) .。oO ←こいつのスレを新規で立てるかい?
他所で今でも存在してるということは何かしら需要があるからだろうし
荒れてないのは住み分けができてるからこそなのだろう
顔文字が好きな人はそっちでやればいいし、嫌な人はココは一掃され
スレは見なければ済む


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 15:25:41.90 ID:0/bIEJng
せやな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 16:31:01.03 ID:Ewdvmh97
>>27
立てるなとは言わないが、馬鹿は余計なことをしない方がいい。
どうせ失敗。糞スレが増えるだけ。
ふみとどまれるかどうかが馬鹿との差。
スルーできない奴は荒らしと同じという好例。
試しに立ててみるかい?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 16:42:47.59 ID:djt5UbI9
せやな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 16:44:05.49 ID:QceWqFGV
まぁ、やってみるか・・・つまんなかったら勝手に沈んでくし
そっちが荒れてもみんな離れていずれ消えるだろう
何がなんでもここを荒らしたいってのが来るのはユーザーには
どうしようもないよ、それはもう運営に任せるしかない
一応「場所は用意しましたよ」ってことで。トライ&エラーは
慣れっこだろう?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 16:56:42.45 ID:okhjvJ3k
NGぶっこめや

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 17:01:54.47 ID:bMAcojkN
たかが顔文字の為だけに新スレ立てるのもたかが顔文字一個にカリカリしてんのもどっちもアホらしいとしか

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 17:17:24.08 ID:bXVc1mKX
>>33

> たかが顔文字の為だけに新スレ立てるのもたかが顔文字一個にカリカリしてんのもどっちもアホらしいとしか

> どっちも

同じ人を指しているが。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 17:24:51.09 ID:SoWyfGM9
どっちもいつもの人だから別にかまわんだろ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 17:28:15.55 ID:5g7qabzE
>>33
カリカリしているからこそ、
スレを立てたくなるほどまでにおかしくなるのでは。

その前に、
ID:QceWqFGVにとって、このスレへの思い入れはなんなんだwっていうw
ヒマかwww

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:18:20.18 ID:0vb0+7uV
ぬぬぬ
聞いてくれ

ラフ描けって言われて、とりあえず使えない下絵(下手すぎるし描いたやつしかわからんようなの)を送られて直して送ったらちがうって言われ
描いてあったシルエットのままどうにか整合性合わして直して送ったらこれやってる暇あったら送った下絵使って綺麗な線画描いてくださいって言われ
挙げ句の果てに顔をシンメトリーにしろ・・・と・・・

絵が下手なのにラフ段階でつまらんとこにこだわるクライアントに敢えて言おう!貴様らはクズであると!!

まあ半分書いて反転させるだけで済むからいいけど(´・ω・`)ばかじゃねーのとおもいながら作業
これでダメ出しされたらごめんなさいして他人に振ってもらおっと
お前らよろしくな

つかこれは精神的に参りそう


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:45:25.02 ID:djt5UbI9
えっ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:47:28.10 ID:0vb0+7uV
えっ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:47:38.09 ID:Q49SypAK
言われたままにしか描けない底辺イラストレーターならよくあることだからキニスンナ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:49:26.55 ID:djt5UbI9
あーわかった
クライアントから指示書(クラのよくわかんない下絵つき)がくる→
>>37が下絵を直しておくる→NG→直す→

(^ν^)こんな暇あったらきれいな線画描けYO!

(^ν^)顔を正面向きに左右対称にしてNE!

ってこと?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:52:37.50 ID:djt5UbI9
あれっ 別にクラおかしいこといってなくね?

>>37が真面目すぎるっていうか、ちょっと要領がわるいかな…
数こなせば慣れるよ、おつおつ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:59:37.28 ID:/0m4qkOr
いや結構無茶ぶりじゃないかと
ってか清書して行く過程でのラフのはずなのに綺麗な線画描けとかイミフ…

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 19:01:04.28 ID:0vb0+7uV
>>40
言われたまんまするのが嫌いだから愚痴ってるんだ
あんまそういうのしたことなくてな

>>41
そそ

>>42
まともな下絵送ってきてたらおかしくないわな



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 19:04:43.37 ID:0vb0+7uV
丁寧にでティールまで描くラフという未知の領域体験中

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 19:36:57.01 ID:djt5UbI9
まあちょっと落ち着いて聞いて星井
クラが送った下絵と>>37が最終的に仕上げる納品物は
全然違うものになると思ったほうがいい

クラの下絵は「こういう感じでお願い!」っていう
あくまで参考だとおもうの クラの希望とかイメージね

んで、
>>これやってる暇あったら送った
下絵使って綺麗な線画描いてください
っていうのは
「んもー、俺の下手絵これ以上いじんなくていいよ!
こんな暇あったら>>37ちゃんの絵、線画まで仕上げてよ!!」
という感じなんじゃないかなー

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 19:56:52.17 ID:0vb0+7uV
>>46
いや落ち着いてるよ
腹はたってるけど

割と厳密に構図を守れって話でな
俺も結構長くやってるから「こういう感じでお願い!」だと思ってたんだが
だいたい事前の話では下絵からこっちの提案って話だったし他人の絵を下敷きに描くのは慣れてないからフラストレーション超溜まってる
で、ラフの段階で詰めなくていい顔のディティールグチャグチャ言いやがるので俺は切れ痔になりそうだ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 19:58:44.57 ID:+2u9GalQ
ID:QceWqFGV「おまいら、俺を忘れるな!」

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 20:04:12.40 ID:0vb0+7uV
メインのイラストレーターが立体の把握できてないような人ってのがまずもう悲劇なんだよなぁ
そいつのうんこラフ基にしてどう描けってのよほんと
そのまんまにして描いても塗るとき死ぬの見えてるし
他人のラフから満足できる程度にまでかけるやつって実の母親に欲情できるやつの次に尊敬するわ

はー
お前らが案外いいやつらだったから俺は頑張るよ
ありがとな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 20:18:16.45 ID:D/S0SuWw
おいw 後者を例だとしても尊敬の基準にすなw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 20:56:40.10 ID:0vb0+7uV
>>50
だって一番無理なことの一つだからww


蔵に直で言ってやった
俺の絵が嫌なら代わり探せって言ったのに折れやがって(´・ω・`)なかったことにしたかったのにな
とりまベスト尽くすかなぁ
先が思いやられる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 21:15:13.50 ID:D/S0SuWw
>>51は違うってだけでそれがちゃんとできる人はいると思う
雑談スレとはいえ愚痴垂れ流しはほどほどにしようぜ。顔文字もやめれw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 21:31:36.80 ID:AKNVk2jn
どうでもいいけど荒れそうなら顔やめておけばいいと思うが
言われるとムキになってやるのもあるのかもな
ここはまともな流れになると、煽りはじめる人が沸くし荒れて終わるの多いね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 22:09:12.94 ID:0vb0+7uV
いやまぁそれほど面白い話もなさそうだったので燃料とかあるあるネタにならんかと思ったりしたのと、、、何より久々に腹が立ったのでやった
反省もしているが今は前向きな気持ちだ
顔文字は正直どうでもいい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 22:43:31.35 ID:z9rqXIEG
いつも煽りはじめるやつは単芝つけてるよな
ギャグで言ってるのだろうか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 23:07:21.18 ID:AKNVk2jn
毎回同じような荒れ方するので同じ人がやってるはず

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 23:50:21.93 ID:Q49SypAK
ラフ依頼されて一点だけ描いて提出するヤツって自分のイラストにどんだけ自信あるんだと思う

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 23:56:49.06 ID:iOrPbETK
え?1点だけじゃね?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 00:16:26.29 ID:kqEI+fPF
>>57はイラレを自分の都合の良いように使いたいだけでしょ

最初からラフ2案以上っていうのはたまにあるけど、
そういうの以外は普通1点だよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 01:01:18.69 ID:0qDfcjUO
多めの予算つけていたら2案要求したら描いてくるんじゃないの?
高いギャラ用意しても、そういう動かし方してると結局は割の良く無い仕事になってしまうけどね
時々いいの振ってあげないと使える外注から動かなくなる

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 01:53:31.12 ID:gej/FQB/
プラス料金なしでラフ3案、追加料金なしで色案を追加で3案お願い!
さらには細かい修正要望にも無償で対応してくれるレーターもめぐり合わせ次第だからいなくもないが
その瞬間、そのレーターにとって上記のデメリットを込でも本人にとって都合がいいから引き受けてくれたにすぎない
○○さんはこの金額でこれだけやってくれたのに他のイラストレーターはやってくれない!ぷんすか!

とかやると嫌われるからご注意ね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 10:34:44.33 ID:0qDfcjUO
仕事をスムーズにする為にもディレクションがあるのだが
それができない人が管理してる仕事はスタッフ全体の述べ時間が多くかかる
誰かに無理をさせて自分の仕事を保ってる状態では、リスク管理がシビアな案件ほど
ボロが出やすいので社内でもトラブルメーカーになりがち

取引先は採算以外にトラブルリスクも考えるので
この手の人からの余裕の無い急ぎは受けれないことになるからね
手順が他よりも多くかかる仕事は負の連鎖を呼ぶよ



63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 12:51:30.60 ID:OosfNwsb
>>59
いあ私はイラレ側だよ
その普通一点てのも、ある程度ランク上がらないとクライアント側がわかってないパターンが多いじゃん

ラフっつってもアタリレベルのものからだから一概には言えないけど、向こうの要求してきたものに一枚のラフで正解出せるほど自信家でもなければエスパーでもない
クライアントがラフ見てから仕様が固まるパターンもよくあることだからね
1枚描いてるうちに2〜3案アイデアも出てくるし落書き程度のものなら手間とも思わん
むしろ1枚提出して直しの繰り返しのスパイラルに落ちるよりは効率よくやれてるよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 13:18:16.71 ID:/36B4gKK
ラフを何案出すかは仕事の内容にもよるだろ
本の表紙とかゲームのメインデザインならともかく
今多いカード系は何パターンも出したところで逆にクライアントに迷惑かかる気がする

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 13:22:48.33 ID:ONZt7FsD
>>63
あー、>>63のラフと私のラフはちょっと違うのかも
ラフでも大まかに色分けとかして、
仕上がりがイメージできるような状態で提出してるんだ
リテイクを極力減らして効率よくしたいから

それぞれのやり方があるんだねー

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:10:40.37 ID:ZpOfUXt6
もっと文体変えて釣れば良いのに

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:39:42.17 ID:ca1lPqnE
出したきゃ勝手に何十枚でも描いて出せばいいが
それが世界の常識だ正義だと思ってるあたり視野が狭すぎる

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:42:04.45 ID:qkMydVmK
>>63はちゃちゃっと描いたやつ出してるのかもな
どこぞのスレの主婦のごとくデザインやポーズを考える時間+ラフ合わせて30分以内とか

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:42:16.91 ID:0cgPiPlT
>>67
その逆が世界の常識だ正義だと思ってるあたり視野が狭すぎる

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:53:50.41 ID:YoltNgAU
媒体や内容でいろいろ違ってくるから好きにすればいんでない

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:56:46.64 ID:ZpOfUXt6
>ID: ONZt7FsD が

【pixiv】イラストSNSでお仕事 Part13【TINAMI】
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/cg/1346571008/

↑このスレの>>339に既視感を感じる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:58:26.85 ID:9hBkb5r5
自分も昔はいくつかラフだしてたけど、逆に非効率だった
どちらで上手く仕事が回るかは人それぞれなんでない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:03:10.35 ID:0cgPiPlT
>>71
なぜにログ速?
IDもちゃんとやってくんないかな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:05:08.78 ID:ZpOfUXt6
>>73
ググったらTOPだったから

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:29:51.72 ID:0cgPiPlT
>>74
> >>73
> ググったらTOPだったから

つまり、あほなんですか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:49:35.25 ID:qkMydVmK
ID:0cgPiPlTは業者か?って感じだなw

ラフをタダでたくさんかいてもらうのが常識としたいなら
トミーの候補生で現在活発に納品してる人あたりにピンポイントで勧誘すればいいよ、彼らは安い賃金で描いてくれる確率が高い。
もしくは内勤でレーター囲えば
契約社員+裁量労働制の組み合わせなら残業代なして朝ー深夜、徹夜させても同一料金

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:49:48.40 ID:ZpOfUXt6
65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/09/11(火) 13:22:48.33 ID: ONZt7FsD
>>63
あー、>>63のラフと私のラフはちょっと違うのかも
ラフでも大まかに色分けとかして、
仕上がりがイメージできるような状態で提出してるんだ
リテイクを極力減らして効率よくしたいから

それぞれのやり方があるんだねー



【pixiv】イラストSNSでお仕事 Part13【TINAMI】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346571008/

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 13:18:42.63 ID:6goUT/ye
えーそんなことしないよ
1万3000円の仕事も12万円の仕事も
同じくらいの質で描いてるよ

違いをあげるとしたら請ける優先度とやる気


↑この二つが酷似

>>75
どうぞ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:51:53.49 ID:ZpOfUXt6
ついでに言うとネカマっぽくて笑える

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:58:42.77 ID:5bru7+XK
>>77
> 65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/09/11(火) 13:22:48.33 ID: ONZt7FsD

ついでに言うと、このコピペのしかたでは、ブラウザその他環境を自ら晒しているのに、鈍感で笑える。

しかもそれがけっこう特殊なものときてる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:59:32.80 ID:nLIwjj/m
どうでもいいがな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 16:41:18.75 ID:ONZt7FsD
>>77 は自分だけど、なんか気に障ること言ったみたいでごめんね
値段出すと荒れるみたいだから控えるね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 16:56:18.98 ID:bYi8T4da
>>957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:14:36.99 ID:qNDyHW0K0

>>ボカロPでもある「ORYO」さんがDAMの殿様商売にTwitterで怒りのツイートをし暴露した件のまとめ
>>http://webron.jp/enjou/4562

>これは普通に酷いな…
>DAMってボカロ絵を垂れ流してるやつだっけ?
>曲や絵に使用料は払ってるのかね?
>まるで中国の海賊版をみているようだ
>あれも勝手に使って国内で商標取っちゃうぐらいだしなぁ…
>著作者はしっかりしないとクレしんみたいになるよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 20:43:44.85 ID:nLIwjj/m
>>81 きっかけは値段じゃないとおもうよw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:18:25.57 ID:vun9U1uk
揚げ足とりやガキの屁理屈みたいな意味のない言葉遊びは
国会の団塊世代老害議員の専売特許かとおもったが、どこでも同じなんだな…

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:33:08.73 ID:nLIwjj/m
2chで何をいってるんだおまえは

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:15:15.57 ID:UdH7rdFb
ノリノリで書いてる時は複数案出したりはするけど常にそんなんはしませんな
金額分+自分の気分でやってる
気分落とすやつのとこはとりあえず金額分以下でやる
できないこと代理でやってやってんだから尊敬されるべき職だと思うんだが最近舐めてるとこが多いな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:20:18.78 ID:7+qi4jb/
見積もりしたのに返信しない所多すぎる
テンプレでいいんだから見送らせて頂くとかなんとか送って来てくれよ…
問い合わせるの面倒になってきた
普通の対応なのに返信くれるところが良い会社に見えてきて困る

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:01:51.10 ID:zXdq3lTb
俺も返信期間過ぎてんのに来てないの一社ある
別のクライアントからもっと割のいい案件来たから、そっち入れた
連絡来ないとこは前からあんましいい印象じゃなかったし、これを
期に縁切るわ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:36:41.49 ID:D703WQn/
>>86
気分でかいよな。
「良い気分かどうか」で値段+@をするか否かすぎる。
プロはなんだからどうこうとかそういう正論はいらん、そういうセリフは時給職のレジのバイトにでも言ってろ
センスと感性が9割で残りが商用レベルのブレない技術
デッサン的に狂わない最低ライン以上はまじでその時の気分、
だからこっちが不快になるようなこと(追加料金無しで追加作業や指示書に描いていない後だしとか)
されると納品物の質が ガクっと 落ちますんで

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:47:01.45 ID:p9NX5lMv
自分は構図や服装に迷った時ラフ2パターン提出することもあるが
普段は下書き並に描いたのを1枚だな

出す前に自分でボツにしたラフ等はあるけど

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:57:04.52 ID:yieNa7sR
>>88
同じ会社でも最初の担当はいい人で別の案件持ってきた人が
やばい奴というパターンが多くて簡単に切れないし参るわ
もっと腕上げていいところと契約できるよう頑張るわ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 05:37:03.70 ID:SPgc21pr
返信期間、気分でやるといいつつ、
金さえ出せば嬉々として土下座してやるくせにw
なにかっこつけてんだw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 06:16:27.05 ID:OjAIqSdm
金だけしか魅力ないんじゃ正直やる気にならんよ 他よりギャラ良かったとしても金以外のとこでうんざりしてたら単発以外やりたくない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 06:19:59.51 ID:SPgc21pr
単発も断れよw
プライドねーなーw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 06:23:33.16 ID:OjAIqSdm
受けちゃってからあれれってのあるじゃん。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 06:25:41.62 ID:SPgc21pr
金に目が眩んでるくせにな
やっぱり金さえ出せば土下座じゃねーか

失礼>>93
単発以外やらないじゃなく単発以外やりたくないだったね
やりたくないだけで単発以外もやるんだね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 06:32:52.27 ID:OjAIqSdm
土下座って表現が違和感。イラスト描いて金もらう商売っしょ?手が空いてれば多少他の案件より面倒くてもたまにやる分には だよ。ギチギチに入る時はやりやすいとこから受けるんじゃないの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 07:11:46.52 ID:qf8elesb
土下座ってなw
お前はどこの業界の営業だよ、
そんなヤツイラレにいねーよ。
今時、相手に土下座させたくて必要以上の金出す企業などない
10倍ギャラなら土下座するんだろ?とかガキの架空話はやめてくれ。
むしろ土下座して激安でやってくれと頼む相手ならいるだろう。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 07:26:35.28 ID:0b6zTBV9
>>92はいつもの人だから相手しないほうが

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 07:38:30.39 ID:ltM+kxgF
>>91
そういうのはどこでも多いよ
最初は企画立ち上げた人から発注なのでスムーズな仕事ができる
評価貰って流れができた後は部下が引き継ぐ、それが問題無く流れると新人が引き継ぐ

ここでまだ仕事の全体像が見えないのに、自分を表現したがったり改革したいやる気がある新人だと
労力とギャラが合わなくなり壊滅的にやりづらくなるケースがある
それを仕事をしやすいように誘導して行くのは難しいので
こちらの仕事の範疇を明確にしておく必要がある

単発案件ではなるだけつき合うようにしてるけど、タブーに持って行きたがる人が多いので
そのままつき合うと、仕事が成立する正解の的が狭いので苦労する

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 08:08:49.07 ID:SPgc21pr
         ____   イラストレーターが仕事を受ける際に最も重要視するもの・・・、ヒフティヒフティで!
       /     \    
      /  \    /\  【1】 仕事の内容 【2】 金 【3】 依頼側の人柄 【4】 名誉 【5】納期 【6】使命感
    /  し (>)  (<) \  
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          |
 |    l             | |          |

           ____
       /::::::::::::::::\   2分の1・・・、
      /::::::─三三─\          【2】 金       【6】使命感
    /:::::::: ( ○)三(○)\  
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 08:17:59.41 ID:bkLfCk74
> ID:SPgc21pr
>>101
>          ____   イラストレーターが仕事を受ける際に最も重要視するもの・・・、ヒフティヒフティで!
>        /     \    
>       /  \    /\  【1】 仕事の内容 【2】 金 【3】 依頼側の人柄 【4】 名誉 【5】納期 【6】使命感


>>94
> 単発も断れよw
> プライドねーなーw



【1】〜【6】に「プライド」がないのですがw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 09:08:17.53 ID:XsUZvnmc
直前で「プライド云々」を煽ったんなら、流れ的に、
選択肢の中に「プライド」を入れて、それをフィフティ・フィフティで消すのが普通じゃね?

でなきゃ、そもそもフィフティ・フィフティにする意味なくね?っていうw


見つけたaaありき でテンション上がりきってなにも考えずに使うからこうなる。

初心者で、その上アルツなんだろうな、きっと…。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 09:10:55.49 ID:qf8elesb
つまんねーAA貼るなよ
この板基本的にAA使わないってのが暗黙のルール

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 09:50:04.25 ID:JjFwDO1B
そもそもこんなのAAの意味すら成してないからおk
AAであってAAでない、さなぎの状態w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 09:54:32.34 ID:JjFwDO1B
一貫性のない煽りでも、初心者にとっては貼ったことだけで満足だと思う。
ということで、
このAAは ID:SPgc21pr にとって、 【6】使命感 でFA

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 10:28:09.71 ID:SPgc21pr
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;            【2】 金
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;   
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"          
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i       
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"          
::::::: |.    i'"   ";|               
::::::: |;    `-、.,;''" |            
::::::::  i;     `'-----j        

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 10:35:51.82 ID:jZDjUqyG
ワナビのド底辺絵師は柿板から出てこないでもらえませんかね^^;

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 10:39:05.71 ID:SPgc21pr
        ___        
       /     \ キリッ   メールの連絡や返信をもっと早くよこせ!
      /   \ , , /\    差分やるならもっと早く言えやボケ!
    /    (●)  (●) \   納期を考えろ!描けるわけねーだろ!長くしろ!
     |       (__人__)   |   完成後にリテイクすんな!ラフ絵の時に言え!
      \      ` ⌒ ´  ,/    振込日に遅延するな!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ   絵の描けないお前らに変わって描いてんだ!聞いてんのか!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃


             ↓

        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \    へ?引き受けませんよ
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |    仕事選ぶときは金額で選びます
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/    え?最高の環境を用意?ですから、選ぶときは金額が全て
        ヽ::::::::::  ノ   |           \     描いて欲しい時は金を一番高く提示してこいって事です
        /:::::::::::: く    | |         |  |     さっきまでのは全部愚痴で、関係ないです。金が全てです
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 11:06:03.05 ID:OjAIqSdm
100さんのわかりやすい。しっかりしたとこでも担当アーディレ次第でかなり違う。熱意あってとことんという人は自分が社内の人だったらいいんだけどね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 11:07:02.97 ID:Wo6KphWV
>>109
       
> メールの連絡や返信 ←言葉の重複
> 納期を考えろ!長くしろ! ←「納期」は長くするものではなく遅くするもの。長くするのは「制作期間」
> 完成後にリテイクすんな!ラフ絵の時に言え! ←リテイクという時点で「完成後」ではない
> 振込日に遅延するな! ←てにをは
> 絵の描けないお前らに変わって ←×変わって ○代わって


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 11:14:01.04 ID:jZDjUqyG
>>101
ヒフティwwwヒフティwwwwww

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 11:16:59.45 ID:Wo6KphWV
>>112
それ、つっこうもうかと思ったけど、
検索すると結構似たような馬鹿が多かったので、
煽るとそれをタテにとって発狂すると思ったのでやめておいた。 >>112 GJ!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 11:34:45.95 ID:eH2qE/0C
>>109
このAA、面接官の一言を省略してしまったら、笑うところはどこなのか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:09:23.62 ID:SPgc21pr
めんどくせえ奴らだなぁ

         ____   イラストレーターが仕事を受ける際に最も重要視するもの・・・、フィフティーフィフティーで!
       /     \    
      /  \    /\  【1】 仕事の内容 【2】 金 【3】 依頼側の人柄 【4】 名誉 【5】納期 【6】プライド
    /  し (>)  (<) \  
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
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       /::::::::::::::::\   2分の1・・・、
      /::::::─三三─\          【2】 金       【6】使命感
    /:::::::: ( ○)三(○)\  
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
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116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:11:23.52 ID:SPgc21pr
あらまーまた突っ込まれちまうよww
やべえやべえww

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:11:38.22 ID:MMw7UqMt
俺は単価安くても目立つ仕事だったら物によっては
それ見て他の企業が声かけてくれるかもしれないしって事で引き受けるなぁ
まぁ安いっても限度はあるけど

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:13:03.99 ID:SPgc21pr
めんどくせえ奴らだなぁ

         ____   イラストレーターが仕事を受ける際に最も重要視するもの・・・、フィフティーフィフティーで!
       /     \    
      /  \    /\  【1】 仕事の内容 【2】 金 【3】 依頼側の人柄 【4】 名誉 【5】納期 【6】プライド
    /  し (>)  (<) \  
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
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       /::::::::::::::::\   2分の1・・・、
      /::::::─三三─\          【2】 金       【6】プライド
    /:::::::: ( ○)三(○)\  
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |




::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i     正解は
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;            【2】 金
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;   
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"          
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i       
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"          
::::::: |.    i'"   ";|               
::::::: |;    `-、.,;''" |            
::::::::  i;     `'-----j 



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:13:29.30 ID:XS9fRvHE
>>115
フィフティ・フィフティ後に、選択肢が変わっている件。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:14:24.16 ID:SPgc21pr
えと、これでいいっすか

        ___        
       /     \ キリッ   メールの返信をもっと早くよこせ!
      /   \ , , /\    差分やるならもっと早く言えやボケ!
    /    (●)  (●) \   納期を遅くしろ!描けるわけねーだろ!遅くしろ!
     |       (__人__)   |   提出後にリテイクすんな!ラフ絵チェック時に言え!
      \      ` ⌒ ´  ,/    振込日は遅延するな!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ   絵の描けないお前らに代わって描いてんだ!聞いてんのか!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃


             ↓

        / ̄ ̄\
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     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \    へ?引き受けませんよ
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |    仕事選ぶときは金額で選びます
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/    え?最高の環境を用意?ですから、選ぶときは金額が全て
        ヽ::::::::::  ノ   |           \     描いて欲しい時は金を一番高く提示してこいって事です
        /:::::::::::: く    | |         |  |     さっきまでのは全部愚痴で、関係ないです。金が全てです
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:38:16.39 ID:ltM+kxgF
また変なのが沸いたな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:47:57.68 ID:XS9fRvHE
なんだかんだと言いながら、ID:SPgc21prはリテイクに応じてくれている。しかも無償。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:51:37.63 ID:jZDjUqyG
ID:SPgc21prは荒らしだけど、なんていうか律儀だね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:55:29.87 ID:XS9fRvHE
>>123
ただ、修正してくれたところで、おもしろくないものはやっぱりおもしろくないという…

ある意味大変参考になる。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:58:28.30 ID:8zYeBCED
相変わらず此処はアレですね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 13:22:08.74 ID:0b6zTBV9
(このスレ定期的に荒れるneさん遅いな...まだかなあ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 13:27:09.37 ID:AL/Yt1R9
最近SNSカード系で未払いとかよく聞くけど
絵発注して仕上げたのに未払いて発注した側はなぜ発注したんだろ
もしかして没てのは嘘で外国のSNSで使われてるんだろうかとか考えた

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 13:53:06.27 ID:ltM+kxgF
デカイ声で面白くない話をしつこく話す人の迷惑さと同じものを感じる

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 14:10:07.88 ID:yieNa7sR
>>127
未払いってそもそも詐欺じゃないのか
無銭飲食とかわらないきがするんだが

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 14:20:35.22 ID:SPgc21pr
>>128
そう言われると毎日貼りたくなるな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 14:39:48.77 ID:ltM+kxgF
痛いとこ突いてたのか言い過ぎたわ、スルーしてたら良かったのに

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 15:10:27.68 ID:GIrsxWqc
                     |
.                 __|__
                    /   ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ( ( ^ω^) ) < 定期的に荒れるNE!
          チリーン  `ー-|-一´   \________
.                   |
.                   |
                   ノ
                   / ̄7
                   /こ/
                   /の/
                   /ス/
                   /レ/
.                 /_/


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 15:14:56.73 ID:NNhcJ2Ue
>>130
毎日貼ってくれ!ある日突然貼られなくなるその日まで。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 15:23:58.29 ID:6VFakbx2
またいつものwが火病ってたのか・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 15:25:08.67 ID:XS9fRvHE
>>130
荒れるからやめてくれ!
いいか、絶対だぞ!
貼るんじゃないぞ!
貼ってほしくて言ってるんじゃないぞ!
本当に貼られると嫌だから言っているんだぞ!

絶対だぞ!貼るなよ!





貼るなよ!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 15:30:54.80 ID:+Nl0kHqc
>>120

俺ならこうするな



             ↓

        / ̄ ̄\   で、結局やるのかね、やらないのかね。。。
      /       \      ____
      |::::::        |   /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \    
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |    やります。
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/    
        ヽ::::::::::  ノ   |           \     
        /:::::::::::: く    | |         |  |     
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――


AAに長台詞書いても、


基 本 読 ん で も ら え な い か ら。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 15:46:51.16 ID:D703WQn/
金がすべてなら他の職種に転職した方が効率よくないか…?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 16:23:16.92 ID:XS9fRvHE
>>137
だからすでにそうしていて、
怨念からここを荒らしているのでは。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 20:49:34.85 ID:tFnfRpKB
バカの相手をしてやるお前らが優しすぎる

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 21:01:24.54 ID:XS9fRvHE
>>139
素直に「参加したい」って言えば?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 21:56:24.81 ID:7Z2RgpGj
参加したい

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 22:04:27.20 ID:XS9fRvHE
あいさつするたび ともだちふえるね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 22:16:22.84 ID:GIrsxWqc
なんだこの流れwww

ところでみんな椅子なに使ってんの?
オススメ教えてー

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 22:24:10.65 ID:u2xTRHv4
俺はアーロンチェア
おけつにやさしい!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 22:57:22.17 ID:yieNa7sR
食卓用のいす…あとは円型の座布団を色々変えてる
幅が広いし頑丈だしで以外に使いやすい
でも姿勢悪いから肩こりがひどい
部屋狭いから買うのためらってるけどアーロンチェア羨ましい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:01:16.05 ID:/mTt5t3d
俺は試座せずに評判だけでアーロン買って失敗した
メッシュは分散しすぎて脚を痛めてると危険だった
今はミラに落ち着いている

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:06:50.51 ID:DkSgRbFr
こないだ切れ痔なったときはもう廃業かと思ったわ
座ってられねーもん

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:14:04.17 ID:8kVhe0aC
立ってやるのもいいらしいぞ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:02:56.36 ID:XpF1mIpx
え?セックスの話?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:08:39.34 ID:w6+Fi6jh
なんで切れ痔でセックスの話になるんですかね…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:26:18.55 ID:nAjNgKTU
でかい家具屋に行って一個一個じっくり座って自分に合うの見つけた方がいいぞ
口コミより自分のケツの感覚を信じろ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:55:00.53 ID:XpF1mIpx
>>150
そういうお前の冷静で理知的なとこ、好きだよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:58:11.23 ID:IwhIVQId
座り心地が最高でも耐久性がアレだったりするんだよな...
安物はやめた方がいいぞ。
7000円で座り心地のいい椅子が見つかっていい買い物したと喜んでたが
2年弱でポッキリ折れたからな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 01:00:14.00 ID:bE4lH9zn
買えるならまたその椅子買えばいいんでねーの?
5つ買ってもお高い椅子の足元にも及ばんだろ…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 01:28:46.77 ID:IwhIVQId
次も二年もつかわかんないし処分にも金かかるからなあ
6ケタの椅子で仕事してみたいぜ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 05:33:48.01 ID:XMC57GLw
そもそも椅子を壊れるものとして買って無いので、壊れるとびっくりする
気に入ってた椅子だったが、椅子の流通サイクルで3年くらいするともう売って無い
商品多いんだってさ、1回大量に船に載せて輸入して、それを売り切ったら終わりが多いと

別の椅子買ったがどうも調子悪い

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 08:35:15.65 ID:aCDaJ8sI
ID:QceWqFGV「おまいら、俺を忘れるな!」

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 09:30:42.03 ID:KqbgXqNw
盗作、回収 「アートウォーク」ポスター
ttp://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000001209120006

>作者の学生に確認すると「練習のために模倣した作品を、
>そのまま使用してしまった」と盗作を認めたという。

>ポスターとパンフレットの発行と配布にかかった経費は約120万円。
>財団は学生の受賞を取り消すとともに、今後さらに約90万円をかけて、
>次点だった作品を使った新しいポスター800部とパンフレット12万部を再発行する方針。

元ポスター
ttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/veryberry_12-0715003_1

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 13:00:43.38 ID:3HIQxQTU
公募で採用→素人に微々たる謝礼
盗作発覚、素人だから賠償要求もできず。
こんな安易なことやってりゃ、しっぺ返し食らうのあたりまえ


普通にオリジナル描いてるプロに直で依頼しろよ。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 13:29:25.28 ID:uQnL1zFh
これ練習のため模倣したって言ってるけど
明らかにスタンプラリーの題材にそって元絵を改変して(削って)あるんだよな…

あと、なんで先頭の女性の胸?削ったんだろ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 16:08:01.56 ID:oBMnZdpT
まんまやり過ぎたがもうちょっと変えれば問題無かったケース
小遣い稼ぎに公募出してる人にパクるなとか求めるのは無理、子供でも出せるんだろうしな
企画側の審査のミスだよ

公募して使うなら素人臭いがなんかいい味があるようなものから
チョイスすればいいのに

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 17:06:52.53 ID:ezBEOLhA
とはいえ審査員がパクリ元を探すのは難しいだろうなぁ・・・
この審査員のメンツが誰なのかは知らないけど、どうせ絵心もない
役所の連中とか田舎の広告会社とかが選んでるんじゃないの?
絵がパクリかもしれんが、文字のレイアウトもダサいよな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 17:31:10.42 ID:3HIQxQTU
>>160
元絵はコートの下のセーターでバストを表現してる
真横からなのでちょっと不自然、
おそらくこの盗作師は
色味が同じ系なのでコートの不自然な影と思ったんじゃないか?。

>>161
ままパクリの練習してるヤツにそれは無理な相談。
それと
ちょっと変えたくらいじゃあ、今時の検証房にひっかかる可能性あり

神戸アートウォーク2010のヤツもレトロ調
これも微妙だなあ、レトロ調が好きな審査員なのかなw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 17:33:26.12 ID:3pvRn79o
絵心があっても、元ネタが国外までいくと難しいだろう
審査員の所為!! はさすがにねぇよ


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 17:48:57.89 ID:dfVcgBF4
大損害だね
公募要綱にパクリ発覚した場合何かしら賠償してもらう旨書けないのかな
上で書いてる人いたけど、素人で公募で微々たる謝礼じゃ法律的に無理なのかな
それとも、これだけ真っ黒でも判断が難しいのかな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 18:31:42.47 ID:kE3F8sZf
本格的に使うものなんだし書いてあるんじゃないかなあ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 18:43:31.48 ID:vMa2c2v1
http://www.kobedenshi.ac.jp/whatsnew/2012/09/apology20120912.html
>ゲーム・アニメ・デザインなど様々な著作物の制作を指導する立場にある本校において、
>今回の不始末を極めて謙虚にかつ厳粛に受け止めております。
>今後の指導方法や制作物の管理体制について、全教員一丸となって整備し、
>本校への信用の回復に努め邁進する所存でございます。

なるほど、電子だけじゃなかったんだねー
ググるとまだ受賞者の名前出てくるな・・この先進路どうすんだろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 19:08:52.18 ID:eDmz6UKm
三崎拓真^^

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 19:33:00.12 ID:Vd1MsE3t
最終審査は公開しとけば
盗作だって気づいた人が通報してくれるよw

ヲチ板の住人が気づいた場合はまんまと受賞するまでだまってニラニラされるけど

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 19:57:53.59 ID:oBMnZdpT
この人素人なのに問題にしちゃったら傷ついたんじゃねえの、20歳近くならまあいいのか
小学生とか中学生でもこんな風に発表するんだろうか
子供だと好きだからで善悪分らないでやってるやついると思うがな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 21:21:11.00 ID:3pvRn79o
やたらパクリ側を擁護してるけど
釣りか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 21:22:17.73 ID:ezBEOLhA
素人もなにもあるか。専門学校で何を学んでるんだって話
どうせ学校の課題で出されて、面倒くさいから適当にググって
出てきた画像をトレパクして出したら入っちゃったってことだろ
そもそも学校の課題で他の絵を模写して出しちゃいけないことぐらい
小学生だって知ってるレベル。自業自得だろ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 22:39:57.64 ID:oBMnZdpT
パクリを援護と取らてると困る、システムがどうなのってこと
これに関しては専門学生以上ののコンペなのかもしれないけど、それは確信犯なので当然悪いよ

似たようなもので小学生や中学生でも参加できるものがあれば、当然賞を取る可能性もある
その小中学生がパクッて賞を取ったとして、バレたら印刷止めて
賞取り消して、損害を告知する、賞取った時に名前も出てるだろうし、問題が出そうだなと

相手は素人なので審査側の責任ってことにしないと不味いと思う

ワンピース好きだからルフィーっぽいの描いて送ったら通った、これは分るだろうけど
それが海外やマイナーなものなら審査員が気づかないこともあるだろうし

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 22:55:12.18 ID:BAKEKTK6
小、中学生なら親の責任だから損害賠償すればいい、高校生以上なら詐欺罪で逮捕。
コンクールに責任転嫁する奴は犯罪者を擁護してることに気づけよ


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 01:01:46.63 ID:vJJIYrdq
でも、ここって自ら教員がガンダムまるパクのゲーム作って売ってる有名なガッコーだよな
どの口で>>167言ってるんだか

http://www.youtube.com/watch?v=lvXlNcnbwAY

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 07:43:34.89 ID:TjLlQseV
話の腰折ってすまんのだけどギャラのことでちょっと聞きたい
某ゲームのパッケージイラストで原稿料六萬なんだけど
付随して作られるポスターや広告、キャンペーングッズ等もすべて込みの稿料設定になってて
ちょっと腑に落ちなんだわ。買い取りではないので
二次使用料として別個で徴収するべきなんだろうか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 08:32:12.85 ID:PfsfmwuI
言い方考えて、そのままの内用を伝えればいいよ
パッケージを載せるではなく、絵を流用してポスターにもグッツにもするなら
イラスト予算は50〜60万程度はあると思う、90%ほどはマージンを抜いているはず
描くモノが分らないで言うのも何だが、通常その形ならこの程度の予算はあると思う

なので交渉すれば簡単に倍の12万くらいなら出るだろうが、元が6万と言ってるものを
20〜30万くれと言えば、イラストレーター変更されそうな気がするけど

発注した会社側が、低価格の見積もりで取ってるとしても15万くらいまでは範疇で
6万と言うだけ言ってみているそんな感じだと思うよ


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 08:39:07.02 ID:+2AVje4S
>>176
クソゲーだったら二次だのなんだのウダウダ言った時点で電話切られて即終了。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 08:41:41.04 ID:PfsfmwuI
超マイナーなものなら全然違うがな
すげえ安い予算で持ち込んでる製造元会社とか、それを受ける会社もあるし
通常のケース風に質問して、超マイナーだとしたら答えた俺はアホやけど

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:21:25.53 ID:TjLlQseV
>>177 >>178
ありがとう
RPGで複数キャラが登場するモノなんだけど
どっちかと言えばメジャーな部類に入るのかな
前々回は割と有名どころの絵描きさん使ってた
俺のスペックは経験3年でネームバリューはほとんど無し

やっぱ足下見られてんだろうな〜とは思う。
ただやっぱり提示された金額に見合った仕事内容にせざるを得ないと悩むなら
ダメ元で納得のいく(120%の力を出したいと思う)金額を掲示するべきなのかな

当案件のように、一つの現行でほぼ同時期に複数の制作物が作られる場合は
二次使用とは言わないのかな? 

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:22:11.84 ID:TjLlQseV
現行→原稿

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:30:49.68 ID:Y9H9HyZF
買取じゃなくても
使用するアイテムをちゃんと出して○万って言ってるなら
二次使用料要求は無理でしょ。

しかし、ポスターや広告、キャンペーングッズ等〜 これならクラの全体予算は
最低でも200〜300万はあるで、雑誌広告なんか出したら一回で60万くらいだし
それのメインイメージならたとえ無名でも最低20〜だけどな、普通。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:32:52.91 ID:+2AVje4S
>>180
> 当案件のように、一つの現行でほぼ同時期に複数の制作物が作られる場合は

エンターテインメントに関わる絵、ほぼすべてがそのような進行です。「当案件」とやらもおそらく至極普通。

> 二次使用とは言わないのかな? 

文字の通りの意味で考えてください。
→「二次的な使用かどうか」

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 10:26:34.19 ID:PfsfmwuI
広告でもいろいろな媒体に使うものは
使うイラストの入る1点1点に予算取ってキャンペーン一式で数百万で受注元は受けてる
描くものは1枚でも媒体によって微調整があるていどで30万とか50万、60万とか90万とか100万とか
切り数字貰う、100万の場合はCMアニメとか他にも使う場合だけど動画用に加工したりする

こういうのがいわゆる美味しいと言われてるものだが、プレゼンから入ったりするからな
勝ち負けあるし、負けだと予算被ってIるので取った時に回収したりしてる
なので大きな予算取っていてもそれに準じて割り振らないよ

イラストレーターには無理や割が悪いものも手伝ってもらってたりするので予算調整でたまに
大きい額割り振って調整しているところで貰ってたりする、結局はトントンになる感じ

似たような案件で実際他の人が貰ったギャラを聞いても、意外と参考にならないんだよね
調整としてこの案件がたまたま予算ちゃんと出してくれて高額ギャラになってるは多々ある

ネームバリューで仕事してる人はまた全然違う話だけど、ぶっちゃけたとこ中堅以下はこんな感じ
作業賃として割が悪いと思ったらもう少しどうにかできませんか?と聞いてみたら
提示以上の予算は十分あるだろうし上乗せしてくれるよ、作業賃としてだと納得して貰えるから

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 10:28:57.15 ID:rjeGcH3D
RPGのパッケージとか大きい仕事うらやましす
くやしい!ねたましい!
がんばれ!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 12:00:11.78 ID:TjLlQseV
ありがとう色々参考になったよ
自分を卑下安売りしないようにしようと思う
この経験と実績が糧になって今後に繋がると考えれば
あまり大仰な金額は提示できそうにないけど・・・
安請け合いしてストレスになるよりは納得いく条件出して玉砕した方がいいのかも とも思う

がんばる!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 13:07:56.15 ID:DXvrfsoh
俺は駆け出しの頃
相場が分からなくて大判ポスターを
5万円で受けてしまって後悔した事がある
ストレスが半端なかった

よく調べないと本当に損するとしみじみ思ったよ
いい経験だったけど…

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 13:22:27.51 ID:uqYw/E29
見知らぬ板でアドヴァイスを鵜呑みにし
相手のリスク無視で賃金アップを要求

善処しますと言われその後音沙汰無し

気がついたら別のイラストレーターが描いて了

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 13:30:37.20 ID:gAwFc3R8
スペック低いうちから稿料交渉するもんじゃないと思う
月10以上描いてて断るくらい仕事きてるならいいが

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 13:49:37.56 ID:D6ZLE/VK
>>187
> 俺は駆け出しの頃
> 相場が分からなくて大判ポスターを
> 5万円で受けてしまって後悔した事がある

そのころの5万って家が建つのでは

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 13:52:30.58 ID:rjeGcH3D
えっ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 14:08:07.32 ID:PfsfmwuI
70〜80歳の爺さんだと言って煽ってるんだろ、
こいつが目をつけたなら、いつもの感じに今からなるんじゃねえのw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 14:19:42.33 ID:rjeGcH3D
ああなるほど
で、このスレ定期的に荒れるねか

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 14:48:55.82 ID:g9W8i8wq
吹いたw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 14:50:20.40 ID:TDXRq2rJ
>>187
相場で受けなかったから後悔してるという言葉をよく聞くが、
相場というものは決まっているわけじゃなく変動するもの
一々気にしてるなんて気持ち悪い

買い物もそうなんだけど、後で他の店が安かっただの何だの池沼かと
その時納得したからお前は契約したんだ
だが性格が薄汚いからきっと高く嬉しい契約も一杯しているはずなんだ
それを過去の損した1回を愚痴愚痴いいやがってバカk

で、何が言いたいのかというと >>118

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 14:56:48.38 ID:9fsbqDl1
>>187
“相場”と“コイツの絵の価値”がイコールだとは限らないというのは、結構基本的なことだったりする。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 15:02:51.10 ID:DXvrfsoh
なんか荒れてきてスマン
そういう意味で書いたわけじゃないんだが…



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 15:04:12.20 ID:TDXRq2rJ
イラストレーター先人の石碑 「ここから下には書き込むな」 
この石碑にはここまで糞レスが来たと言うを今に言い伝えている。
 ゙"  "''"  "゙"  ゙"/::ヽ____ ヾ"
 ゙" ゙"  "  ゙"'' ゙" |ヽ/::   書 こ  ヾ''"
゙"  ゙'"  "゙"   ゙" .|:: |:::   き こ   | ゙ "    
  ゙" ゙  ゙"  ゙"''  |:: l:   込 か  |      
 ゙"  ゙"   "゙" ゙"|: :|:   む ら  |  ''゙"
゙"  ゙"  ゙""'"Wv,_|:: l    な 下   |、wW"゙"
゙" ゙"''"  ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::__に___:.|::\W/ ゙"゙''"
"'' ゙"''"゙"  V/Wヽ`―――――――――lV/W  "'
゙""'  ゙"''"  "゙"WW''―――――――wwww'  ゙"゙''"

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 15:13:17.52 ID:4GeHHjYG
なにこれ新しい

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 15:16:35.84 ID:DXvrfsoh
すげーな




201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 15:17:06.84 ID:7N1BUgl7
作業対価として妥当かどうかで決めてるから
相場も二次使用云々もあまり気にしてないんだよな
無名ならこんなもんでいいかと思ってるけど大雑把すぎかな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 15:20:18.21 ID:fZgNfKar
>>198-200
定番。マカーだからか、ズレてる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 15:30:12.06 ID:XKe2HB4X
えっ、馬鹿にしてるんでしょ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 16:04:43.79 ID:PfsfmwuI
>>197
荒れる頃合いだっただけ
そろそろかなとは思ってた

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 16:08:21.25 ID:Y9H9HyZF
誰でも描けるような絵で自信がないなら
作業料計算でいいんじゃん、8時間かかったら8千円、
そんな人に指名で広告の仕事が行くとは思えんけどな。

クオリティに自信がある+指名で大きな仕事が来てる
のに相手の言いなり、安受けしてるヤツは単に
営業下手、世渡り下手。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 17:24:48.36 ID:PfsfmwuI
まあ中堅以下はギャラに関しては基本言いなりなんだよ、客が貯まって忙しくて受けれない
そういう状態でも、かわりが効かなかったり、どうしても発注したいから予算つけて押さえる感じ
その中で新規の会社がまた増えると、普段やってる価格帯は伝えるので少しずつ
ギャラがマージンをあまり取らない価格になってくる

だが予算以上には出ないから、同時に安い時のように軽く発注出来る仕事も減る
ギャラが上がると仕事が減るのだが、沢山の客と取引するのでキャパは埋まる
そういう理屈

仕事が回転してキャパが埋まってない人がギャラ交渉すると仕事が無くなる可能性が高い
順番としては仕事がキャパを越えて溢れるようになってから交渉すると
割の悪いものから消えていき自然と整う

あまりにも安いものは交渉すれば仕事が切れずに上がるけどね


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 20:36:07.78 ID:Y9H9HyZF

今回質問のポスターやら広告やらその他使用されるかもっていう件
「広告キャンペーン一式」ってやつ、イラレの仕事で
一番金が取れる仕事、これで取れなきゃ食っていけませんよってこと、
質問者が妥協して6万で受けたとしても、それは超バカにした料金だってことを
肝に命じておくべき、そんな相手電話ガチャ切りできるように頑張れ。

それと広告仕事は安受しても次回とかないから
毎回コンセプトが変わるからな、




208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 02:44:19.89 ID:qAzkK55u
安い仕事はガチャ切りねぇ・・・まあ人それぞれでいいけど
そういう仕事もネームバリューで取ってる人以外では、次回もまたくるよ
広告代理店絡みは美味しい仕事したら厳しい仕事もしないといけないがな、断れないし
時間も押さえられる
大きい仕事より軽い仕事ガンガン回してた方が稼げてたもよくある話

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 11:12:36.48 ID:j+tePZcw
流れ切って申し訳ないんだが
ディレクターとユーザーのニーズが
合わなかったらどっちに合わせればいいんだ?

例えば、完成品提出→担当が顔、表情を修正指示→ユーザーに超不評

どうしても顔は変えたくない→担当に不評→ユーザーに好評

一体どうすればいいのかわからん

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 11:26:13.18 ID:qAzkK55u
ディレクターだよ
それについて意見を言うことはできるが、決定権はディレクターにある

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 11:32:05.76 ID:j+tePZcw
ディレクターか…
じゃあしょうがないな

可愛く描いてもどうしても顔修正→ユーザーに不評になる
回避方法は降りるしかないのかな

あんまりにもユーザーに不評になると
心が折れるな



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 11:35:40.39 ID:Hu6t96S3
流れ切ってすいません
CDジャケット絵のギャラのことで相談なんですが、
依頼してくれた方からはお金に関して「このくらいでできますか」といったことは言われておらず、
CDの仕事頂いたのも初めてでどのくらいが妥当かわからなくて、、

個人で出されるCDで、依頼されたのは
・歌詞カード表紙(つまりジャケット部分)背表紙
・歌詞カード中身
・裏ジャケ
・バックインレイ
・盤面
です
それぞれいくらくらいが妥当でしょうか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 11:58:11.67 ID:qmEZNFHv
原稿料貰える前提で考えないで、いくら出せるかまずクライアントに聞けよw

個人って言い方してるって事は同人かインディーズだろうけど
貴方のレベル次第で、無料から〜ロイヤリティまで、クライアントとの相談次第

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 11:59:20.19 ID:qAzkK55u
CDジャケットは詳細を語ったとしても、そのジャンルはどこで聞いても参考に出来そうな相場は出て来ないと思うよ
相手になにげに聞いてみるのが早いけど

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 12:19:31.89 ID:Hu6t96S3
>>213 >>214
ありがとうございます
相談する過程で参考にできればと思ったのですが、
参考にできそうな相場は出てこないとのことなのでお2人の言うように相手にちょっと聞いてみようかと思います。。。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 12:21:05.23 ID:6fPsqNau
同人、インディーズ、音楽ジャンルとかでも違うだろうしなー
同人なんか寸志でヨロってとこのがほとんどだと思うが

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 13:18:30.59 ID:bmd4MAP0
>>209

> どうしても顔は変えたくない→担当に不評→ユーザーに好評

本当にユーザーに好評だったのかに疑問符。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:00:56.14 ID:tNvYPF23
たとえの話だからいんじゃね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:22:25.25 ID:gbiejya6
ユーザーってのは自分のことだよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:23:03.97 ID:L2rDBx0+
ワロタwwww

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 09:46:45.60 ID:c0onA0sW
なおせと校正入ってるのに、いいやこう描きたいとかゴネたりスネたりしていると
何なんだこいつはと思われて、よけいややこしくなるわ
思い通りにできなかったなら、サッサと描いて終わらせないと


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 14:36:36.68 ID:1vK0jxhG
クライアントのリテイクに対しても
こちらの方が、こういった理由で良いのではないでしょうか?
と、プレゼンできる能力さえあれば、なんとかなる事が多いよ

たまに話が通じない時もあるけど
大抵の場合「こいつはバカだ」と互いに思考停止しているだけだったりするし

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 14:46:14.93 ID:+C/WhpwC
>>209


------------------------(キリトリ線)------------------------

A. > 完成品提出→担当が顔、表情を修正指示→ユーザーに超不評
B. > どうしても顔は変えたくない→担当に不評→ユーザーに好評

どうしますか?

------------------------(キリトリ線)------------------------


↑これプリントアウトして見せれば万事おk


ユーザーに超不評 ←ココに蛍光ペンで線引いとけ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 14:55:13.30 ID:hIbTsSR2
絵柄は受ける前に確認してる
よく考えもせずそれでいいって発注しときながら
後でgdgd言ってくるところもあるけど
最初に言っておけば交渉もしやすい

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 15:04:12.02 ID:PmxkZuhl
ユーザーに好評がさ、まぁ携帯ゲームの場合はだけど、無課金ユーザーに好評でも意味ねーじゃん
2chであれこれ書き込むだけの無課金とモバ内でごちゃごちゃいうだけのリアに受けても
金を払ってる30代男性ユーザーにささんなきゃ意味ねーわけでさ

そこらへんもうちょっと俯瞰して見たほうがいいとおもう

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 15:18:57.26 ID:1vK0jxhG
そんな事よりも、ユーザーって言葉が気になるな
ソシャゲはプレイヤーなり消費者であって
ユーザーというのはちょっと言葉的に合ってない気がする
意図は判るし、意味も通じるけど

家ゲーを全てファミコンっていう親父な感覚

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 15:30:09.45 ID:Dja35Iqg
そんな事よりも、無課金って言葉が気になるな

課金って、払うことではなく課すことだからな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 16:15:28.53 ID:yprC5lwh
不思議な話だ
一般公開した後で修正とかやってる?
仮にあったとして
担当がユーザーに好評だけど私は気に入らない
だから修正、なんて不自然だろ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 16:16:34.33 ID:PmxkZuhl
携帯ゲーはUUとかDAUとかARPU気にすんのが普通だからユーザーであってる
課金は携帯ゲーにおいては逆の意味で定着しつつあるからなー意味が通じりゃそれでいいよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 16:37:49.08 ID:Dja35Iqg
>>229
> 意味が通じりゃそれでいいよ

言葉に敏感なのかいい加減なのかわからんな

これを見ると、「ユーザー」という言葉も最初からポリシーがあって使ったとは思えなくなった

慌てて検索したのでは

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 16:40:27.49 ID:Dja35Iqg
>>229
> 定着しつつあるからなー

つまり、現在は定着していない

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 17:04:27.16 ID:PmxkZuhl
業界内で発注してた側だからポリシーも何も日常用語だっただけだどなんかあったのかお前

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 17:09:56.21 ID:Dja35Iqg
>>232
> 日常用語だっただけだど

とりあえず落ち着け

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 17:12:37.32 ID:Dja35Iqg
>>232
> 発注してた
> 日常用語だった

すべて過去形

つまり、その当時は現在よりもますます定着していなかったわけか

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 17:16:08.17 ID:PmxkZuhl
うわぁ・・・俺含めてNG突っ込んどいてくれ すまん

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 17:51:51.72 ID:OhEDZw1F
>>235
ってか、お前の味方じゃねーしwww
お前がヤられてんの普通におもしろいしw

がんばれよ、糞業者の落ち武者w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 18:07:09.01 ID:XdDOvadg
>>235

ウザさ>おもろさ となったら、いちいち言われなくてもやる。

NGって、他人に言われてやることは個人的にはまずない。
すぐできるんだし、指図されたくない。違う?

君が不愉快なこと = こちらにとって ウザさ>おもろさ ではない。むしろ逆。



とはいうものの、指図されて ウザさ>おもろさ になりつつあるので、

>>235、さようなら〜(;_;)/~~~~~~~~~~~~~~~

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 18:19:55.70 ID:Dja35Iqg
>>235

ただ単に、今からID変えるという予告だろ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 18:32:56.47 ID:q1s351Ou
このスレ定期的に荒れるね!の人まだかなあ…

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 18:52:11.49 ID:PmxkZuhl
                     |
.                 __|__
                    /   ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ( ( ^ω^) ) < 定期的に荒れるNE!
          チリーン  `ー-|-一´   \________
.                   |
.                   |
                   ノ
                   / ̄7
                   /こ/
                   /の/
                   /ス/
                   /レ/
.                 /_/

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 18:52:45.60 ID:q1s351Ou
ありがとう

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 19:11:29.61 ID:SyPB2CGP
>>232
課金の意味も知らない奴が業界内で発注してたのかw間違いなくDQN業者だなw



・・・って、「俺をNGしろ」って言ってるから、言い訳したところで見れないわけだがwするんだろうけど(笑)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 19:22:05.71 ID:Dja35Iqg
>>241

>>235をガン無視

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 19:30:57.30 ID:BvEcE4ul
そんな事よりも、業界内で発注してたって一文が気になるな

例えば業界外で発注ってどんなケース?
発注するんだから、した時点で業の界の内じゃないのか?
上野公園とかにいる似顔絵屋みたいなことか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 20:05:59.45 ID:c0onA0sW
なんだこれ、ここまでウザいのもなかなか無いわw


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 20:25:18.50 ID:PNPsPHax
定期的に荒れるNE! のAAを楽しむスレ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:14:49.66 ID:q1s351Ou
さすがの荒れっぷりであるな^^

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:24:33.43 ID:KImu2vul
つまらん

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:45:25.63 ID:1GXHYMBQ
ユーザーとか課金とか言葉の些細な意味にこだわりゃ上手くなんのかw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 23:41:51.87 ID:vqzKKKNb
絵がキレイだろうがマズかろうが、ゲームシステムそのものが
面白くなかったら一切課金しないと思うんだが・・・有名どころを
1枚何十万の高額で囲ったところで絵で客を引っ張ってこれるのは
最初だけ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 00:53:56.24 ID:5wX2JAiO
>>249

>>222
> プレゼンできる能力さえあれば、なんとかなる事が多いよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 01:06:53.88 ID:yT+nYZyX
>>249
正確な言葉って大事だぞ?

意味通じるからいいじゃん!! といい加減な言葉で指定してくるクライアントとかどうよ?
そういう意味じゃなくてー、みたいなリテイクだしてきたりするぞ?
相手にちゃんと伝わってるかどうか、意思疎通の精度を考えない人って失敗し易いよ。

それこそ、ユーザーに喜ばれるものを描け、程度で指示された場合
重課金、微課金、無課金、どこをターゲットにすればいいか判らないだろ?
金持ってるリーマン達を狙うのか、無課金の若年層を狙うのか、みたいな

ここでユーザー=俺が喜ぶもの、なんて思い込みで描いてしまうとリテイクの可能性が上がるわけで。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 01:16:46.06 ID:Soheijk8
>>249
絵を発注する人は、仕事は絵の発注だけではないので、
用語に疎いことははっきり言って致命的。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 01:24:12.01 ID:4jz82qNe
だから ID:PmxkZuhl は、過去形だった。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 01:43:21.61 ID:mj9jRE2T

             γ'フ
           イ ('i, ,/            (ヽ
          ( 'i,`ミ' ヽ i            ヽ`)'フ
        (\ヽ,,_ ` ':.ヽ             )γ),ノ)
        ヾ' ..,,    '; 'l,            ,/ .:' ノ'
           ゝ- .,,,   .: i!         ノ' ,:' ''",フ
       ,,-'', ',,,..    .:' /'       ''",,::'   "つ
         `ツ、,,ー- .:' (,,,,,/⌒ヽγ´ ''"ヾ、  彡' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ''-彡,,  ':,  .( ^ω^). ヽ、,,_,,ノ'⌒ < このスレ定期的に荒れるNE!
            ,彡'   |    / ' ゙" '-=-'"    \___________
            ノ., "シ ( ヽノ   ,,_,,,ミ^ヾ
              "''ツ' ノ>ノ ヽ''ヽ)
                レレ


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 03:40:31.49 ID:C3hAFjkr
クライアントと意味を共有できてることと
どうでもいい重箱の隅をつっつくことは全然違うと思うけどなー
まあいつもの荒らしだと思うけどNE!もはや様式美

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 07:11:36.17 ID:T/OGjcd4
発注が上手い人はプレゼンも上手いからね
物事を分るように説明したり、人に自分の意図を伝えるが上手い
要領を得ない人が既定路線以外のことを要求してきたら、頓挫することがよくあるが
こちら側だけでなく、クライアントにも上手く説明できないからだと思う


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 09:08:55.83 ID:EnUOqwWs
>>249
> ユーザーとか課金とか言葉の些細な意味にこだわりゃ上手くなんのかw

たとえこんな場所であっても、学習できる機会であったことはたしかなのに、開き直るという姿勢。
絵であれば、これまで、些細なことにこだわることで上手くなってきたと思うのだが。それは言葉も同じ。


>>256
> クライアントと意味を共有できてることと
> どうでもいい重箱の隅をつっつくことは全然違うと思うけどなー

言葉を疎かにして他人と意味を共有できることはあり得ない。
以心伝心の関係ならともかく、それにせよ、そうなる前段階では「正しい言葉を使う」という段階があるはず。
加えて、昨今は文字でのやりとりが増えている。
ミスについて「重箱の隅」と返す人は、リアルでもそうしているんだろうし、成長しない。
結果的に、人とまずいやりとりしかできなくなり、それを相手のせいにしつづける。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 13:42:29.41 ID:dstKwEh+
お前は
クライアントが適当な言葉使ってたら
クラにも言うんだろうな?

それとも2chだけの知ったか説教かw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 13:50:30.61 ID:yT+nYZyX
俺の場合、説教はしないが意図の確認をするぞ?
この場合の○○は何を指しているのでしょうか? って。
安易に理解した気になっちゃうのも落とし穴だからな。

面倒でも仕事前に細部まで決めておいて、後で楽する方が良い。
最初に楽をして見切り発車すると、後でゴタつく場合が多いしな。
実際、リテイクもその要因が多いと思う。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 13:52:58.52 ID:ySa7iI/L
>>259
よっぽどこたえたらしいw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 14:14:11.92 ID:wpmlTE6Y
>>259は、これまでこの感じで生きてきた結果、
文意を全く汲めなくなったという好例。
文盲。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 15:08:59.28 ID:dstKwEh+
学校のときもいたなあ
いちいち知ったかを披露して嫌われてるヤツ
あだ名はシッタカ1号w

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 15:29:53.31 ID:T/OGjcd4
虚栄の知った振りより、思いやりの知らない振りの方が好かれるんだよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 15:40:15.68 ID:C3hAFjkr
役不足とか姑息とか確信犯とか見かけるたびに訂正するようなKYさんでしょ
杓子定規に正しい事をしていれば評価される、すべて上手く行くと思ってるタイプ。
そんで相手にもそれを求める。(荒らしじゃなけりゃね)

まー絵を描かなそうなアートディレクターにふんわりした美術用語使われて困った事はあるけど
そういうのをきっちり聞いて認識共有を図るまでが仕事でしょ。
認識がずれてる事なんてよくあるんだし

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:07:30.24 ID:isWD9M1l
>>264
> 虚栄の知った振りより、思いやりの知らない振りの方が好かれるんだよ

ここは2ちゃんだし、このレスこそ虚栄の知った振りだと思う

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:16:52.42 ID:T/OGjcd4
>>266
心当たりがある何かに引っ掛かった時は
噛み付くのではなく、サラッと次から気をつけたらいいんだよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:21:38.17 ID:isWD9M1l
>>267
では噛み付かずサラッとすればいいのに。
あと、お前に、人に好かれるコツを言われても・・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:33:58.90 ID:tbLsx+xk
おまいらw、KYだのなんだのはいいが、
>>258に対して、内容に関しては、付け入る隙なしでお手上げなのかwwwww

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:46:42.94 ID:C3hAFjkr
ああ…>>258の言葉の結び方とか独特の文体
さらに他IDで「内容に関しては一理ある」みたいなレス
代行使ってまでオタ絵師批判してたころと変わりませんね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:54:10.30 ID:tbLsx+xk
>>270
> 私の目は節穴だ

まで読んだw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:54:21.25 ID:5spFQN9U
このスレ定期的になんたらかんたら

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:57:53.31 ID:tbLsx+xk
>>271
ちなみに、その代行スレのレスを
コピって来て貼ったのが俺だったりするから、
巡り合わせって怖い。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 17:01:44.34 ID:tbLsx+xk
あと、その頃にIP抜くトラップ貼ったのも俺w

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 17:11:21.33 ID:tbLsx+xk
>>270
黙ったところを見ると、踏んでるな。
見とく。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 17:15:29.67 ID:prgtSk2Z
( ´−`) .。oO(ぎょせんはもうきたのかな…)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 17:16:02.77 ID:mj9jRE2T
きもっ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 17:24:10.13 ID:tbLsx+xk
きもいね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 22:27:10.21 ID:tbLsx+xk
ほんまでっか〜

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 09:08:21.54 ID:rAZEpHYo
なんばしよっとか

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 09:47:47.60 ID:a6GC2jxa
なんくるないさ〜

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 09:52:54.82 ID:rAZEpHYo
すまん、一応、無意味ではないんだ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 13:23:14.85 ID:IuMazqOq

絵師白書2011 アンケート回答結果
ttp://manga-ad.shinobi.jp/event/wp2011

Q.尊敬している漫画家・絵描きさんの名前を教えて下さい
ttp://manga-ad.shinobi.jp/data/static-html/whitepaper/q18.html

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 13:25:38.92 ID:IuMazqOq

絵師白書2012 アンケート回答結果
ttp://manga-ad.shinobi.jp/event/wp2012

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 15:41:02.30 ID:bV9pBDFU
求められるイラストを描こう
求められる着色をしようと頑張ったら
自分のイラストが分からなくなってきた
最近の自分のイラストが好きになれなくて辛いんだ
どうしたらいい




286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 15:44:58.04 ID:Tj6wrAem
>>285
すごくわかる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 15:46:29.52 ID:2tG7MyCB
商業イラストレーターに徹するかアートよりのイラストレーターになるか自分で選べ
ただアートよりは当たり前だけど名前を売らなきゃ仕事が来ない。マネジメントもより気を使わなきゃいけない
楽な道なんかないよ。どっちなら頑張れそうか自分で選択するんだよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 15:47:47.35 ID:Q0uXdClQ
>>285
> 最近の自分のイラストが好きになれなくて辛いんだ

需要と供給が一致した瞬間。おめでとう。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 18:35:06.72 ID:QKSKNB6z
商業・アートどちらかに偏らないで時と場合によって適宜変化する人がいいよ
金を優先しても自分の気持ちを優先してもそれしかないと
俺は本当はこんなことをしたくないんだかこんなはずじゃなかった言いながら描いてるおっさんになっちまう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 19:18:09.83 ID:zN3Pq/CF
趣味のお絵描きは別にやってる
仕事絵は負担軽めの絵柄でキャッチーな感じにしてる

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 19:21:58.45 ID:M+oSMVJa
>>285
相手の言うことはポイントだけ反映させる感じにする
後は自分の守備範囲で処理する、そうしないとズルズルいくよ
お題を全てこなすのではなく、ポイントだけ織り込んで自分ならこう処理するを描くような感じで
仕事をするとやりやすくなるかも

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 19:43:11.22 ID:hj2b7M/N
もともと自分のイラストが在って認知もされているなら
迷わないし、クラも変えろとは言わないと思うけどな
容易に変えられるなら、そもそも「自分のイラスト」がその程度だったんじゃないか?
本物k吐いちまうぐらいのスランプとは違って、書き口からして甘えに見えるよ

と書くと荒らし認定かw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 19:58:27.68 ID:M+oSMVJa
それってヘコます、茶化す目的以外のものは無いから
荒れる原因にはなるかもな


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:20:28.35 ID:FRU0wKSD
ある程度経験があると、
こんなの→>>292、いきがり以外のなにものでもないとわかるから、
荒れないと思う。
言ってることが浅い。素人。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:05:45.12 ID:hj2b7M/N
>>293
俺のまわりだと自分の描きたいものが描けずに苦しんでる人は多いけど
クラの要望どうりに描いたら、自分がなくなった…というパターンで
自己を持ってた人ってみたことないんだよ

それに、慰める係が多いなら、活を入れる係も必要だと思うよ
茶化すなら、もっとそれっぽく書くし
匿名掲示板の書き込み一つで凹むなら、それこそその程度だよ


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 23:26:40.14 ID:QKSKNB6z
>>295
自己擁護するくらいならはじめから書くなよ…

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:20:30.35 ID:qFKH9P6f
活を入れる係も必要キリッ

リアルでやりなよそういう事は

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 00:56:38.29 ID:agpmqiPG
逆に元々自分の絵がイマイチ分からない方なんだけど
依頼で描いているとやっぱりこういう絵は自分の描きたいものとは違う
こういう絵を描きたい、と思う事が多いから
描きたい物がはっきりしてくる感じだなぁ

似たような依頼ばかりで飽きが来たとかも入ってるかもしれないけど

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 02:11:33.39 ID:A7hcqSa3
自己擁護w

確かに、正しい日本語が必要だな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 10:23:29.57 ID:B/uPnhvL
喝を入れる役目はいいけど、何のアドバイスも入ってないのはね
とにかくミソクソ言ってヘコませて自我を無くさせる軍隊式を見ず知らずの他人がやって
良い方向に向くことは無い
あれはほとんど一緒にいる人が愛情を持って嫌われ役買ってやるものだし
フォロー役もきちんと配備してやってる、難易度が高いんだよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 10:28:45.86 ID:0escvzLo
後付だろ>喝を入れる
単に他人をフルボッコにして優越感にひたろうとしたら
自分がボコられたから

自 己 擁 護

擁護しただけだろww

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 10:48:07.51 ID:ed7BWaVw
自分の気持ちを上手く言葉にできなくてずっと悩んでたんだ
ここに書いたら少し気持ちが楽になれた
まだ自分は何をどうしたら良いのかは分からないけど
勇気をだして書き込みしてよかったと思う
ありがとう

皆さんには「目標」がありますか?
それが必要なものなのか
目標と言う言葉が何を指すのかも分からないけど
教えてください



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 11:03:23.56 ID:B/uPnhvL
その感じなんかヤバいな、人の目標聞いてどうしたいの?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 11:38:49.13 ID:4wlnYr3w
>>302
絵そのものの目標としては、昔見て感動した絵の感じになんとか近づきたいと思ってる
絵を描くことの目標としては、目下のところ絵で食えるようになりたいと思ってる
その他、名を知られるようになりたいとか、夢だけはひろがりんぐだわ…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 11:41:04.20 ID:dyi4/Fkv
いつも同じテイスト描いてる方が飽きるけどな。
要望にあわせて水彩、アメコミ系、デジタル厚塗り、デザインとかなんでもやってるけど
自分が描いてる時点でどの手法でも必ず癖が出てくるから自分の絵になるよ。
自分のイラストが分からないって悩む人は何を求めてんの?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 11:47:23.59 ID:iD+5F2Uk
>>305の担当

              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉 いつもどおりでいいのに・・・
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  なんで勝手なことするかなぁ・・・
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( 
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 12:13:30.42 ID:93OQB7IT
金曜の夜にリテイク来て月曜の朝に送ってねって言われたらどうしてる?

こっちも休日はあるんじゃい
できるかボケ

って言ったら担当の上司から謝罪されたことある

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 12:31:16.13 ID:AwSMBeRx
>>307
> こっちも休日はあるんじゃい
> できるかボケ

ほんとにそう言ったんなら、カッコイイな!




そのあとも仕事もらえてたら、もっとカッコイイな!







ごめん、武勇伝でもなんでもない、社会人失格のアホにしか見えないわ。

たぶん君にはわからないと思うけど、休日云々のことを指して言ってるんじゃないぞ?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:02:14.96 ID:rJYwLlH0
CCで上司もメールのやり取りを見てたのかなあ

自由業でも一応配慮ぐらいはしてほしいよ
月曜日に出来ませんかね?ぐらいのお伺いならおkおkってやっちゃうんだからさ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:04:51.44 ID:A7hcqSa3
自分で自身を正当化 > 自己弁護
自身の書き込みを別ID等で他者を偽り擁護 > 自己擁護

わざわざ"自己擁護"なんて一般的に使わない独特の単語の組み合わせ。
かつネットスラング的に間違っているのに
それがそも当然だと思っている人が二人もいるのが不思議だ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:13:21.83 ID:r9PHqsR6
>>310
> それがそも当然だ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:17:41.66 ID:A7hcqSa3
かな入力でのタイプミスだが
これも自己擁護になるのだろうか。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:25:39.41 ID:WcTIA8zk
そも当然だと思っている人が二人もいるの?いないよね?いたら手あげて?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:28:11.29 ID:wxWyh1L4
このスレ定期的に

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:30:11.26 ID:NrM/ygVs
このスレ慢性的に

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 14:34:02.16 ID:F3aRbICG
>>312みたいなレスをしちゃうか、
きちんとスルーできるか、
なんだよな、要は。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 14:35:58.50 ID:rJYwLlH0
言葉の訂正とか
年寄り臭いからリアルでは絶対やらないほうがいいよ!

2ちゃんではもっとやらないほうがいいよ!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 14:41:26.57 ID:eyedYdly
>>312

かな入力だから、ってのは要るの?w

例えば、

レイヤーのせいで指が6本あるけど、なにか?キリッ

みたいな、
理由になってねぇ!って感じw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 14:47:10.74 ID:wxWyh1L4
ワロタwww

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 14:49:17.33 ID:0escvzLo
言葉にうるさいのがいるから嫌味で書いただけなんだけどなw
>自己擁護

夜鷹でも異常にスレが伸びたな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 14:52:12.23 ID:A7hcqSa3
後付だろ>嫌味で書いただけ
単に他人をフルボッコにして優越感にひたろうとしたら
自分がボコられたから

自 己 擁 護

擁護しただけだろww

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:06:34.96 ID:HU6yid/u
>>321
ちなみに、いまボコられているのはお前に見えるがw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:11:58.68 ID:93OQB7IT
>>308
うん、きみもがんばってね()

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:48:08.92 ID:B/uPnhvL
結局荒れたな
バカにしたり茶化ししか要素の無いレスで荒れ突入だが
やりたいならある程度流れ見て出尽くしてやればいいのに、最近荒らし専門の出現が早いよな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 16:37:21.56 ID:xEdt52b7
伸びてると思ったらほとんどイラレに関係ない話だったでござる

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 16:51:11.57 ID:B/uPnhvL
最近は伸びてる時はこの流れだね、前はAAまで貼る人はいなかった

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 17:26:56.93 ID:y1bOg/rc
このスレほんとに

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 19:16:44.45 ID:RKunOuxw
ID変えて粘着してくるいつもの奴がまたいるんだろ
仕事がないんだか夢破れたワナビだかしらんが

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 19:48:37.39 ID:sFlkj2wB
>>328


ID変えて
粘着してくる
いつもの奴
仕事がない
夢破れたワナビ


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 21:36:36.68 ID:K6LQ4ZJ1
57577かと思ったけど違った

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 12:08:55.84 ID:H5Hu44Y4
ほちま「イラストレーターは無償で仕事するべき」

ほちま「は?消えろや。絵師は無料で描け。1時間でできるものに金払うかよ?こっちは宣伝になるから描かせてやるんだ。
勘違いすんなりゃ。俺が絵師なら0円でも書くよ。書かせてくれえありがとうって感じだし。なめんな。仕事なめんな。女の考えはきもす!!」

ほちま「絵師に依頼してあげたのに無償では無理ですって馬鹿げたこというから怒ったんですよ。みなさんなら金をとるっていわれたら怒るでしょ。
素人に頼んでるんですよ。しかもあんまりうまくないやつ」

ほちま「例を出します。岸田メルさんとかカントクさんとかには5000円とか払いますよ。アイコン依頼したら。
僕が依頼した人はレベルの低い絵だったので0円といったのです」

ほちまツイッター https://twitter.com/hotimakikou
「ほちま」のまとめ http://togetter.com/t/%E3%81%BB%E3%81%A1%E3%81%BE
【ツイッター王におれはなるっ!!】 15歳の女の子に無償で自分のアイコン用の絵を描かせようとした挙句、断られたら暴言.. http://togetter.com/li/373956
ほちま氏「アマチュアの絵師は無償で依頼を受けろ」 http://togetter.com/li/373696
ほちまの発言 http://togetter.com/li/374006
ほちまさん「絵師にアイコン描いてって言ったら断られた!!絵師は無償で絵を描くべき!!!絵師は傲慢!!」 http://togetter.com/li/373790
勝手にリツイートするのはマナー違反。リツイートするなら相手から許可をもらうべき。 http://togetter.com/li/341317
【絶賛炎上厨】はちまのパクリ、ほちま(hotimakikou)が凄い炎上をしているぞ! http://togetter.com/li/343651
【公式RT禁止】ほちまさん、まとめ【更新中】 http://togetter.com/li/341481
他人への侮蔑を忘れないほちまさん。 http://togetter.com/li/341371
【公式RT禁止!!!】よくわからない例えを使うほちまさん http://togetter.com/li/341322
ほちま奇行 http://togetter.com/li/251961

【長期引退】ほちま真【でもDMするよ】Part5 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1347972693/

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 20:12:23.42 ID:HV6MjpO0
阿佐ヶ谷のライブハウスのイベントの「性器を食す世紀のイベント」

東京のライブハウスで行われたイベントでおよそ70人の参加者に男性の性器の一部を見せたとして、
神奈川県相模原市に住むイラストレーターの男ら男女4人が、わいせつ物陳列の疑いで書類送検されました。

イラストレーターの男は、今年3月に自分の性器を切り取る手術をしていて、
イベントでは5人の参加者がそれぞれ2万円を支払って性器の一部を食べたということです。取り調べに対し、イラストレーターの男は、容疑を認めているということです。

わいせつ物陳列の疑いで4人書類送検
http://www.youtube.com/watch?v=zlDSitjOMBI

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 11:22:01.39 ID:lxKf1mKJ
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \  今回の案件です、よろしくお願いします
          |    ( ●)(●)   
          |     (__人__)   仕様書 信長の嫁・濃姫
             |     ` ⌒´ノ    
              |         }    和服の似合う貞淑な女性
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、


            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \   納品
          |    ( ●)(●)   
          |     (__人__)   なんだこりゃ金髪でアヘ顔?
             |     ` ⌒´ノ    モロにパンツ見えてるし、武器が鎖鎌?ラフ絵と違うじゃねえか
              |         }     リテイクお願いするか
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ     黒髪に戻してください、下着は隠して、武器持たせるなら扇子か弓で
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、


        / ̄ ̄\   
      / ∪    \      ____
      |::::::        |   /      \   これがユーザーのニーズに合ってるんです!
     . |:::::::::::  ∪  |  / ⌒   ⌒  \    ユーザーに不評になると心が折れます!       
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \    本当はもっと流行の婆娑羅風に描きたい位です!
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |     もっと作者を尊重して下さい!
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \  直せというなら修正分は当然ながら差額頂きます!
        /:::::::::::: く    | |         |  |   納期も伸ばして頂きます!
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――  
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 16:50:54.24 ID:nKLJ4sLT
( ´−`) .。oO(おはぎおいしい…)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:35:02.64 ID:cJhz831k
そういやPC用のメガネ使ってる人いる?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:44:23.23 ID:AhawUm16
見える色変わるじゃん、あれ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:46:19.51 ID:T44OzjsB
最近レンズに色がついてないタイプもでたらしいけど

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:25:45.82 ID:AhawUm16
それもこの間試したけど薄ら色変わったよ
店員もデザイン系の職種の人は皆そう言って買わないですね・・・って言ってた

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:29:04.05 ID:T44OzjsB
色調整以外で使ってるけど劇的に楽になるわけじゃない
ないよりはマシ程度

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:35:58.53 ID:cJhz831k
そっかぁ…なかなか難しいなぁ。買おうかなって思ってたけど
もうちょっと様子見かな


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 21:53:28.52 ID:AhawUm16
簡単に試させてもらえるから一度自分で使ってみて納得してくればいいと思うよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 22:37:03.49 ID:DYZ9WerL
使ってるけど、楽だよ
そんな高いものでもないし、試してみたら?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 23:20:27.47 ID:EUsG+i9h
自分も使ってる。かなり目が楽だよ。最初は色が違うかなって気になったけど最近は仕上がりまでこのまま使ってる。 相当厳密に色を求められる仕事でなければ気にならんのでは。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 23:44:42.95 ID:De00miKz
楽って疲れ目にならないってこと?
PC用のメガネってブルーライトをカットする奴のことでいいんだろうか
疲れ目軽減されるなら多少色おかしくなっても使いたいなぁ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 23:53:01.66 ID:DYZ9WerL
かけたらぱっと効果が分かるような感じではなく
長時間使ったあとで、あれ?楽?って感じなので
借りれたらかけて一度作業してみるといいよ
ネットする時にも使ってる
自分の度数はないので、眼鏡+眼鏡というありさまw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 01:30:00.61 ID:EN0H2tDd
今のメガネがサングラス両用タイプだったんで
色つきのレンズつけてみたこれだけでもずいぶん眩しくなくなったよ
両用なの今までずっと忘れてた・・・

>>345
サンクス
時間ができたらメガネ屋行ってみるよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 01:32:39.82 ID:z+r4bk29
>>345
メガネ2つもかけたら重くない?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 01:47:43.87 ID:lhU9ptZv
メガネ一つでメガネっ娘
メガネ二つでメガメガネっ娘

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 02:38:11.90 ID:mILA/j7u
最強だな!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 04:09:31.36 ID:5Iz57ioU
>>347 PC用のメガネ作りはちゃちだし軽い
重さより楽さをとった。もう慣れたよw
時々かけてるの忘れるぐらいずっとつけてる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 07:15:18.31 ID:/Zho50Np
度の入ったタイプを使ってる人いるかな?
実は最近眼科検診受けたら視力下がってて…生活に支障が
出るほどではないんだけど、これを機にメガネ作るなら
PC対策のレンズで度をいれたのでもいいかな…って
聞こうと思ったらメガメガネしてる猛者がいて、なんか
どうでもよくなった。さっさと買ってくる……

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 10:17:49.92 ID:f9dJnXSr
  →  
  
ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:44:15.09 ID:h+L3U0ga
メガメガネくそわろた

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 16:27:15.55 ID:xEq9uMAl
最近はメガネ安いんだし
色付&色なし両方作って使い分ければよろし
ついでに外出用おされメガネも作っておくと色々と捗る

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 16:39:07.21 ID:h+L3U0ga
ちょうどこの間デザインメガネ(度入り)2個買ったばっかりで、
片方PC用にすりゃよかったかなーと少し後悔した

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 19:30:46.77 ID:PdxwubWP
もう色に関しては感覚ではなくCMYKの数字見て記憶で描く感じだな
目とモニターはどうしても合わないし
なのでRGBでは全く描けない、CMYKで描いてる

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 20:06:29.33 ID:cWmw+dkh
あーーくっそ
データ吹っ飛んだ!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 01:38:30.11 ID:r+r0xUP7
>>351 メガネメガネするしかない左右0.02のオレに謝れw
オモチャみたいだから作業用と割り切ったほうがいいと思う

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 06:40:33.65 ID:dg/LMG2q
月曜きちゃったよおおおおお
やだよおおおおお;;

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 11:19:30.27 ID:FemfSERa
締切さえなきゃ毎日が日曜日

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 11:46:11.95 ID:efCvLpdM
↑締切ないんだろ?w

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:48:06.84 ID:eeJaiBRF
TGCで自分が描いたキャラをコンパニオンがコスプレしてた。
恥ずかしくて写真取れなかったけど嬉しかったー
これからもがんばろう

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:17:31.64 ID:7pr7thHx
>>362
別にコスプレマニアじゃないけどそれは嬉しいだろうなあw
いいなあ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:33:57.43 ID:WYe4YwMM
連載もののイラストがネットで褒められてたのでいい気になっていたら
2ヶ月後に別のイラストでボロッカス言われてた
そういうところもう見ないようにしてる



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 12:05:51.78 ID:WZLzD0Nw
>>362
うらやま〜

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:58:36.84 ID:zSCJDmt9
ギャラの質問させてください
初めて頼まれた書籍の表紙イラストで3万って普通でしょうか?
amazonで普通に売ってるレーベルです

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:08:35.53 ID:EdbVVu7Y
表紙ってことはカラーだろ?
それで3万て…やっす!
初めてだからって舐められてんじゃね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:20:12.22 ID:zSCJDmt9
>>367
やっぱそうですよね…orz
書籍で舞い上がっていろんな人に宣伝しちゃったので
ギャラのこと恥ずかしくて友達にも言えなくて

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:20:53.20 ID:e/2CzA9Z
>>366
どんなイラストかによる。大きさによる。君のランクによる。出版社による。その他による。Amazon関係ない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:27:06.16 ID:zieuTvfm
まずは宣伝だと思って頑張ればいいんじゃない?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:32:32.57 ID:tpZ54Soa
一般書籍の相場ってもしもしゲーの感覚のままいくとクソみたいに安いんじゃなかったっけよく知らんけど

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:51:48.23 ID:zSCJDmt9
ありがとうございます
じゃ、3万も世間ではあり得る範囲なんですね(安くとも)

私は無名であまり名前も載らないので知名度ナシ
出版社もそんなに有名ではなかったから、安く請ける人間に仕事くれたのかも…

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 13:53:41.54 ID:KHiq+Jre
表紙だったら
桁が違うだろって
最初にギャラ聞かないと
わざと言ってこない出版社とかあるから注意な

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:01:13.45 ID:Who76qZt
「レーベル」とか書いてるとこ見ると、いわゆる一般の出版社じゃないんじゃねーの。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:10:31.18 ID:zSCJDmt9
>>373
まさにそうですね!実はもう納品しちゃってて
最初に聞かなかったんです。
何度か請けてた会社だったので信用してしまってました

三万でそんなはした金いらねーよだったら無償でやるわ契約書送ってこいって
キレて突き返そうかと悩んでたんですが、(プライドのためだけに)
絶対に波風たちますよね

ここで冷静になれました

>>374
レーベルは私の適当な言い回しでした。あんまり意味はないです。すみません
大手出版社の子会社みたいな所です

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:14:11.06 ID:Szoey9fp
単純にカラーとして見ても安すぎやしないか

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:17:37.42 ID:al+EDUos
3cm×3cmぐらいかもしれん

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:22:51.52 ID:KHiq+Jre
豆本かよっ!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:24:02.50 ID:KHiq+Jre
>>375
しらーっと「桁が間違ってると思うので
直した契約書送ってください」って電話で言ってみればいいじゃん
そのくらいぜんっぜん平気だよ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:25:20.96 ID:Who76qZt
編プロ経由とかでなく、出版社から直接の依頼? だとしたら正直かなり安いよね。
具体的な使われ方や発行部数がわからないと何とも言えないけれど。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:28:37.28 ID:KHiq+Jre
ごめん連投になってしまうけど、
相手はこっちが何も言わずに通してくれれば
儲けもん、ラッキーみたいな感覚だから
受ける受けないは別にして、
言うこといわないと何も変わらないよ。

単に金額間違えてる可能性もあるかもしれんが

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:29:43.57 ID:zSCJDmt9
豆本といえばその会社、雑誌のカラーカットでも余裕で一万円きってましたorz
発行部数って聞けば教えてくれるものor聞くのが普通ですか?

>>379
いいですね強気!ちょっと頑張ってみようかな・・・ダメもとでも!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:43:27.75 ID:KHiq+Jre
>>382
雑誌のカットはわりとそんな額だったりするかもね、それでも安い感じだけども

雑誌のカットと本の表紙では格が違うんだよ
その絵で売るんだから



雑誌は掲載の面積でギャラが違う
1P丸ごとでカラー1万を切るならかなり安い

通常の雑誌なら1Pで5万くらい?(雑誌ごとで予算違う)
2分の1ページならその半分、4分の1ページなら更にその半分…ってなって
3センチ角なら1点3000円いかないとか、出版社によってはありえるかも

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:53:26.27 ID:y7qODrlf
雑誌の表紙なら10万円だ
それ以下を受ける奴は引退しろ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:56:37.10 ID:Ch8oWMQQ
よってたかって、「俺の経験ではな・・・」というアピール合戦w

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:59:10.35 ID:Szoey9fp
>>385
そうじゃなくて同業者が万一騙すように
安く買われそうになってるのなんて見過ごせないだろ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:59:47.41 ID:u45a24ec
>>382
編プロ経由でしょ?おかしくないよ
基本1本目は事前交渉しないのだが、編プロ経由で相手が値段言わなくて進行してる場合は
もの凄い安い値段言うこと多いよ
全然興味無い雑誌や本なら先に値段聞いて条件言うけど

雑誌や本は収入の元になるより、自由度の高さの魅力、いい名刺変わりになる感じ
そこのHPとか見て、すげえやりたい雑誌とか本とかも作ってるところだったら
値段交渉せずに、あの本作ってますよね・・・描かせて?の交渉にした方が
実がある場合がある
まあイラストレーター側の目的次第だけど

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:18:59.08 ID:u45a24ec
>>375
出版社大元の方の規定で、ギャラが大きく違う場合がある
ようは、請求の内訳でイラスト料などの外注費は任せてて、どうにでも好きにできるところと
実際に払う分と貰う分の差が大きいと認めない方針のところがあるからね

同じ編プロで、同じサイズの1カットに5倍程度の差があるのはそんな理由があったりも
しますぞ、理由の1つでしかないけど

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:56:42.61 ID:zSCJDmt9
交渉は先方土日休みなので明後日ですね

>>382
雑誌カットは妥当でしたか、良かった・・・
サイズ4分の1くらいですね
そっちは時間かかってない絵柄だから実害はなかったんです

>>387
>>375
すみません、編プロではなかったと思います
担当者の名刺が出版社のものでしたので。
編プロは要注意なんですね、仕事が来たときは気をつけます

請けたときは、名刺代わりにあわよくば原稿料ーって下心満々でした(笑)

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:27:50.48 ID:u45a24ec
請求書をその出版社の担当者に送るなら出版元からで、そこの規定料金の範囲だよ
ランク別けの最低位にいたってだけ
交渉して関係が切れるかギャラが上がるかの話で単純だ


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 20:23:21.43 ID:j4qe2v0Z
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-12104.html
確かに似てるが、こんな汎用絵柄で叩かれてもな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 20:49:38.11 ID:+FAzEjiS
叩かれてるんじゃなくて笑われてる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 20:56:55.96 ID:y7qODrlf
>>391
ほんとよく出版したなw
誰か変更案出したり止めなかったのか?w
マジキチ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:11:33.68 ID:mt+xXr8I
>>391
絵柄+構図が似てたからかもな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:39:42.45 ID:Who76qZt
ラノベってこんなんで表紙の仕事もらえる業界なのかwww

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:01:47.15 ID:nKsGI373
この程度でいいならなんか俺でもラノベいける気がするな・・・


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:29:42.80 ID:0ytf4ai3
こういうのは同人と人脈の力だなって思う

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:38:11.94 ID:mt+xXr8I
絵の上手さもあるだろうけど、知名度も重視してるんだろうね
有名じゃなくてもいいけど全くの無名だと難しそう

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:50:13.75 ID:u45a24ec
イラストは人脈が無いと活躍の場が無いからな


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 23:58:09.71 ID:zSCJDmt9
>>390
ありがとうございます
最低位なりの交渉でいってみます!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 13:08:49.36 ID:UShpr+0x
なんでもありってことで質問お願いします。
撮影した写真→Lightroomで調整→フォトショでWeb用だったのが、
チラシ印刷しないといけなくなりフォトショ→CMYK変換で色褪せる

この場合ってどう対処するのがいい?CMYK変換に彩度調整?しても
うまくRGBみたく綺麗な色にならない

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 14:18:23.17 ID:ZQYMp7Rk
そりゃCMYKは印刷用だからRGBより彩度が低くなって当然
簡単な対処は、印刷所にRGBで渡して任せるか、金積んで特色入れる
どちらにせよ、彩度は落ちる

写真印刷は撮影時に元データの彩度を落としておくのが簡単だ
彩度落としてアンダー気味にして撮影すれば、そのまま再現し易い
Lightroomの時点で色相パラメーター見ながらレベルを上げずに調整しても
いいかもな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 14:31:15.52 ID:EMu+9RY5
>>402
なんという危険思想…

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 09:41:01.09 ID:WeLdgtmY
>>401
色あせるってことは薄く感じるってことでしょうか?
やっつけな方法ですが
トーンカーブやレベル補正で調整もしくはレイヤー乗算したりします

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:00:09.02 ID:mDtSFamu
彩度上げるだけでは緩く見えるなら、レベル補正効かせて印刷に突っ込んで、校正が入れば指示に従ってなおす
そのようになおす
紙と画面は仕様が違うのである程度はしょうがないよ


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:02:25.99 ID:dphu1n0b
俺の方が詳しいぞ合戦勃発w

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:04:35.98 ID:WeLdgtmY
すみません、3万円の表紙の者です

さっき連絡したらやはり表紙3万円で
相場を説明しても
「うちは小規模で他の人にも同額で払っているので上げられない」とのこと

部数は2500部だそうです
5冊やるから納得しろと言われましたorz
せめて10冊はくださいと言ってもいいですよね!?
なにより検討してくれない感じがとっても嫌です・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:13:51.97 ID:GhnEcm8B
>>407
だから相場うんぬんじゃなくて
天然ボケの体で桁が違いますよ?ぐらいで問い合わせとけって
いったのにw

何冊も貰っても意味ないだろう
もうこの額で表紙は書きませんとか宣言しちゃうの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:21:05.89 ID:wYhOnpbX
逐一詳細書いてるけど、ここで相談してんのモロバレじゃね

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:23:11.58 ID:wbfhP0Ac
ですよねー^^
まあイラレとして長生きできないタイプなので
好きになさったらいいのでは^^^

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:26:17.60 ID:gvkY+NAn
>>407
> 部数は2500部だそうです
> 5冊やるから納得しろと言われましたorz
> せめて10冊はくださいと言ってもいいですよね!?

どうみても釣り。
1/250も、もらってやるなw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:27:33.35 ID:WeLdgtmY
>>408
!そ、そうでしたか・・・

>>409
そうかもしれないですね。もう仕事こないかもww
三万で請けるにしても思い詰めすぎて精神の持っていきようが無かったので、すみません

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 10:35:06.16 ID:WeLdgtmY
>>411
たしかに10冊もらってもしょうがないですね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 11:57:45.44 ID:nmsh0ZgT
2500部って同人でももっと出てるとこあるだろ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 12:06:34.52 ID:mDtSFamu
今後そこから仕事がくることは無いね




416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 13:26:03.53 ID:nmsh0ZgT
そこも先が無さそうだけどな
それより他で活動した方が全然いいだろ
単純作業以外にもストレス溜まるぞ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 13:32:10.57 ID:wbfhP0Ac
どっちにしろ3万円の表紙(笑)の人は生き残れないので終了

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:24:50.51 ID:Jd3nZugW
リテイク多すぎて追加料金ほしいなぁ的なこと匂わせたメールしたら
華麗にスルーされた揚句辞めたいならやめていいですよと言われてキレそう


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:30:04.58 ID:WeLdgtmY
終了(笑)の人が通りますよっと
はい、3万で決まりましたーorz

今思えば、雑誌の時は何とも思わなかったのに
書籍担当になってから変だなぁって思うこともあったので
今後同社でも信用せず用心します

皆さん相談に乗ってくださって有難うございました!
気持ち的に本当に助かりました
教訓として今後に活かしていきたいと思います

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:12:45.79 ID:l2uqOLcF
書籍表紙の仕事サンプルをひとつ増やしたと思って、プラス思考で頑張ってください。

ところで出版社の人間って、相性はともかく、40代以上ならたいていそれなりにしっかりしてるけど、
30代以下の若いのだと、まともに連絡や進行管理もできないゴミカスみたいな奴が時々いるよね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:24:51.97 ID:sBFokR50
出版社以外でも若いのは大体ずぼらな気がする
入社したばかりの新人はそうでもないけど

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 21:48:22.49 ID:mDtSFamu
当たり外れは常にあるね、運だけとも言えないけど

423 : 【小吉】 :2012/10/01(月) 23:27:58.54 ID:/6f7riuW
↑今ラフ返事まちとの相性

424 : 【豚】 :2012/10/01(月) 23:29:02.09 ID:/6f7riuW
小吉か
もう少し待つか

金曜日電話したけど忙しい言われて
でも土日も今日もミクシやツイッタにいるじゃねーか・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:00:41.32 ID:H14hhnvL
小吉どころか豚になってますぜ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:07:24.31 ID:S8XJA9NB
豚が真実の相性なのかもな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:18:38.29 ID:Ll8iMybL
野田首相から電通経由で政府広報の仕事が来るかもしれんね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 00:18:42.32 ID:66yHme6f
>>418
収益がとれず途中で止めるのだったら
もし自分のイラストを使用する場合(相手が加工して使用しても)
使用量の金額はきっちり請求する事。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 02:47:47.67 ID:H14hhnvL
>>418
その仕事は当然するけど、先の話で
それ言われて続けられないだろ・・
俺ならそれでお願いしますとは言わないけど、フェードアウト風に取引は切るかな


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 03:03:12.77 ID:zGQgkVLk
>>428
>>429
とりあえずこの案件は終わらすけど
次はないな・・・

気持ち良く絵描きたいわ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 07:48:57.89 ID:sQO8pU4c
>>418
自分もそれで仕事キャンセルになったことあるわw
3回以上のリテイクは正直モチベーションも下がるし
その担当の指示の出し方も下手だってことだろ
(それは向こうの責任)
納期も遅れるし、アホみたいにリテイク描かせるところは
自分で描いてみろよって思う

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 12:38:56.72 ID:2KFcpL5T
メンヘラっぽい個人から絵の依頼来たらどうやって断るのがいい?

金さえ払ってくれるのならちょっと変でもいいか、と思って以来受けたら結局不払いという経験がある。
今でも請求は続けてるけどそろそろ諦めるか内容証明+少額訴訟でもするか迷ってる。

個人依頼はなるべく受けないのがいいと思うんだけど、相手が会社形式であっても怪しげな依頼ってあるよね。
怪しいところとかメンヘラの見抜き方、断り方のアドバイスがあればお聞きしたい。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 12:47:42.25 ID:H14hhnvL
なぜかメンヘラだけにこだわってるみたいだが、知らない個人とやれば当然リスクはあるよ
マニアックな方法でなく普通の方法で仕事をすればいいのでは?


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 14:27:46.24 ID:VRjJeZB/
断るときは企業相手と一緒の対応でいいんじゃ
メンヘラ相手に稼ごうとか止めておいたほうがいいよ
労力考えたらマイナスだろ
痛い目にあってるのにまだやるのか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 15:22:26.42 ID:klW6ab0Y
そうそう
高額固定の一流企業のみとお付き合いが常識

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 16:22:06.86 ID:Ll8iMybL
某漫画家兼イラストレーターのツイートで「個人から依頼が来て怖い」っての見た事あるが、
個人からイラストの依頼なんてホントにあるんだな。萌えオタ業界ならではだろうな。

437 :432:2012/10/02(火) 16:58:17.45 ID:2KFcpL5T
レス有難うございます。

個人からの依頼は数回あります。
自分がやったのは、萌えオタ系でだけはなく自費出版で出す武将研究本の表紙とかありました。

相手が個人であろうと企業であろうと、最初の時点で怪しいと判断できれば断るのも簡単なのですが、そのあたりの見抜き方って難しいですよね。
仕事受けちゃったあとに相手がかなり怪しいと思い始めた時にどう断ればいいのか・・・。

>>435
> 高額固定の一流企業のみとお付き合いが常識

そうなれるように頑張る。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 17:24:46.03 ID:9LVdG61J
先払いとか

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 17:59:22.11 ID:rDtzUDb0
手付金で半額先に納めてね、ってするか、
ランサーズみたいな先方が入金してないと依頼できないシステム使って依頼しろ、
にするか(2割ぐらい手数料取られるけど、これなら確実に納品後にもらえる)

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:06:41.61 ID:CrukxB2H
そこまでして頼みたくなるランクなのかコイツら・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:20:04.21 ID:vTMB/e82
しーっ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 18:57:23.64 ID:eaBq09I9
ソシャゲのイラスト最近多いしそれがきっかけで仕事やファンみたいな人も出てきてくれてるけど
この間自分描いてるソシャゲをちょっとチュートリアルしてみたら
どうみても課金目当てのぼったくりスタイルだった

こんな確率低いガチャにお金たくさんつぎこむ若い奴がいるのかと思うと
そんな仕事してる俺汚い!みたいな気分になった
そもそもユーザーがいくらお金使っても
俺の生活潤うわけでもないし

でもそういう人のいかげで今日もおまんま食べれます
これからもお金つぎこんでください

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 19:42:24.67 ID:Ll8iMybL
出会い系サイト全盛期にWEBデザイナーが増えたのと近いノリだね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 20:12:56.01 ID:wlkCYJyo
自分が出てるソシャゲやってみたけど
周りのレベルが低くてちょっとがっかりしてしまった...
まあハイレベルならハイレベルで凹んだような気もするがw

まああれかな、噺家の格言だったと思うが
自分より下手だと思ったら実際は自分と互角ってやつなんだろうなw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 23:54:57.19 ID:6tqaV4Fw
ソシャゲは自分のブログで絵を宣伝できないのがなあ
ピクシブで平気であげてる人いるけど
あれいいのか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:01:40.30 ID:iJNeugqM
ちゃんと許可とってるよ?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:13:38.07 ID:LHg4xd1/
ソシャゲもそうだがカード系は全てぼったくりで試しプレイしてみて唖然とする時がある
よくあんなんにお金つぎこめるな
何がおもしろいんだ
イラスト描いてる人が言うのもなんだがw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:22:29.96 ID:EB4XXzw3
子供の頃カード買ったりしたことないのか、珍しいな
小遣いが入る度にカード買いに行ってたわ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:25:18.03 ID:iJNeugqM
自分も絶対プレイしないと思ってたけど
最近積んだ家庭用ゲームの値段の総額計算したら
たいしたことない気がしてきたわ
楽しんでくれたら嬉しいしな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:25:53.11 ID:HCeKIGJV
それはあくまで子供の頃の話だしなぁ…
ソーシャルのカードゲーってやったんのほぼ大人でしょ?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:30:32.38 ID:HuggGGWo
>>445
公開許可の有無はゲームによりけりでしょ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:40:25.61 ID:c6xKp/X3
カード集めて楽しいのは周りがやってるからだからなあ、俺の場合
メジャーどころならともかくマイナーソシャゲでカード集めて何が楽しいのだろう...

と思いつつなるべく目を引くように頑張って描いてはいるけど

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:42:09.92 ID:EB4XXzw3
>>450
コレクション性とかは一緒だろ
子供の頃ゲームしてないのに大人になってからいきなりゲームとか始めるの?変わってるなあ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:59:20.67 ID:qrGmQ1Sg
ただ集めたいだけじゃなくて
コミュニケーションの手段として、とか
すごいって言われるのでやり続けないといけないと思わされるシステム、とか
チームを組んでるので自分が抜けると周囲に迷惑がかかる、とか
心理面を突いたあくどい商売だよ
コレクションだけじゃ語れない

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 01:37:42.56 ID:HCeKIGJV
453は何故俺に喧嘩を売ってるんだろう
解釈もなんかズレてるし

ソーシャル系は中見れば見るほどあくどい商売だなーと思うわ
それでも納得して金を落としてる客がいる以上文句を言うのはお角違いなんだろうけど
少なくとも自分じゃやらんなと

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 06:16:21.46 ID:EB4XXzw3
いや、誰もコレクションだけで語ろうとしてないし
金をつぎ込む人たちが子供の頃カードゲームやってた層も多いだろって言いたかっただけだよ
別に商法やシステムの話はするつもりないんだわ


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 08:25:35.09 ID:fD7uqP32
ユーザーは楽しいから夢中になってるんだし問題ないよ
何の遊びでも熱くなればある程度金はかかる
俺もガキの頃ハマって小遣いのほとんどを使った時期があったが後悔するほどのものじゃないし
大人になってあの夢中度を再現できるならある程度金使ってもいいわ

提供側に回るともうユーザーとして楽しめることは無いが
自分らがもう楽しめないからと言って、楽しんでる感覚は忘れてはいけないんだよ
無駄なものを共有したり夢中になるのが遊びの本質で
有益なことしかできなくなったら年寄り



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 08:30:16.02 ID:Bq9QuxyB
いい加減スレ違いの力説はやめてくれないか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 12:52:02.95 ID:7g4s7hmk
つまりソーシャルカードゲームに金を使うヤツも、金を巻き上げるヤツも、そこから金をもらってるヤツも総じてクズということで
おわり

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 12:59:43.40 ID:5aubV2JM
このスレ定期的に荒れるNE!!!!!

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:08:06.70 ID:VmoRMSOa
つまり俺らはパチンコ台の釘を作ってる職人みたいなもの
技術は誇れるけどその給料はめぐりめぐって生活保護から出てたりする
実際、廃人ゲーマーは受給者多い

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:09:58.97 ID:VmoRMSOa
でも、自分の絵を確かめたくて
何度かガチャトライしてもなかなか出てこないときは
こんなに時間かけるなら300円くらい払って確実なガチャで絵の状態確かめたほうが早いな
と思うから廃人の気持ちはわかる

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:20:47.49 ID:Qe2XmNBV
>>461
> 技術は誇れるけど

ということは、お前よりパチンコ職人の方が上なんじゃね?

んで、その生活保護費は、まわりまわってパチンコ職人が納めた税金でもあるんだがな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:26:57.46 ID:VmoRMSOa
パチンコの釘職人しらないの?
1ミリの誤差も許されない職人技の世界だぞ>>463

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:31:13.38 ID:iUv0aoXL
>>463
パチンコの方が上だ
と言っているようにしか見えないが、
>>464は、なにか気にさわったのだろうか…

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:31:33.12 ID:ixeqAzx7
噛み合ってねぇな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:40:54.90 ID:9AFeRVdw
お昼何食べた?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:45:29.77 ID:f8SYLhD9
工業や製造業で、1ミリもずれて大丈夫な方が珍しいだろw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:56:06.01 ID:5aubV2JM
ホタテバーガー

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 14:29:18.28 ID:iJNeugqM
うどん
わかめふりかけ入れると手軽で楽だな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 14:38:44.22 ID:wyaw6OhN
マックのメニューなくなったから
アップルパイ注文しちゃいけないんですか?
とわざと聞いてメニュー表ださしてやったわ
昼時だから込んでたけど他の客もメニュー表ないの?
字が小さくて見えないだのでメニュー表出させて逆に混んでたぞ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:12:30.76 ID:5aubV2JM
ん?
>>471は結局なに食べたの?アップルパイ?

マクナルのベーコンポテトパイとかアップルパイって
時々無性に食べたくなるおね( ^ω^)

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:17:25.19 ID:bqHGTWxp
これはひどい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:40:03.18 ID:SnxcPktW
からあげ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:45:05.15 ID:sp5QKBJI
これはひどいからage

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:51:11.80 ID:ixeqAzx7
おいぃ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 15:52:39.69 ID:Xe32A552
からあげ食べたい(´;ω;`)

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:05:17.57 ID:ToSHHL5H
冷蔵庫に塩からあげがあるんるん

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:15:39.60 ID:f8SYLhD9
とてもじゃないが、ここでアドバイスしているような偉そうなランクの食生活とは思えないな。
先払いの交渉などまず無理であろう最底辺の糞ランクw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:31:57.03 ID:PJt6E7Wy
(・`_´・)そんなゴミみたいな客蹴っちゃえよキリッ

(。・_・。)昼はワカメ入れたうどんだお

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:38:21.29 ID:f8SYLhD9
わかめも入れられないランクに、
わかめを入れられる上流階級が画期的なアドバイスをするスレw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:47:30.66 ID:5aubV2JM
はあ?ホタテバーガーdisってんのか

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:51:10.63 ID:f8SYLhD9
>>482
それにはわかめが入っているのか

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:51:36.87 ID:nJthj5Ui
金持ちだって普通にマックくらい食べるだろ
マック=貧しい
ていう思考回路のやつが想像力貧しいわ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:52:39.03 ID:f8SYLhD9
>>484
それにはわかめが入っているのか

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:55:20.54 ID:YlSH+RJC
>>484
> 金持ちだって普通にマックくらい食べるだろ

つまりお前は金持ちではないというわけか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 16:58:20.52 ID:+fXXyTqi
お昼ご飯で喧嘩するとかちょっと意味分からないですね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 17:06:55.27 ID:fD7uqP32
飲み物のサプリメントで生活してるわ、最近形あるもの飯食ってないな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 21:32:35.90 ID:5aubV2JM
夕ご飯何食べた?


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 21:50:08.60 ID:fD7uqP32
野菜ジュース、オレンジジュース、牛乳、焼酎、カップ焼きそば、サプリメント

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 21:54:47.21 ID:mNGoyhSE
チヂミ、キムチ、ホンタク、マッコリ、トンスル

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:28:39.61 ID:5aubV2JM
いいなあいいもの食べてるなあ

・出汁巻たまご
・キャベツとささみのサラダ
・鰈のから揚げ
・お味噌汁

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:39:18.31 ID:f8SYLhD9
なんか、ショボさを見抜かれた連中が
開き直っていて、それでいて庇いあっていて、
ますます痛々しいなw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:33:16.76 ID:eVO0Dc15
ああ、そういえば
デザインに関してはデザイン系の学校行ってないと使い物にならないよ
ランサーズが酷すぎる

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:34:56.43 ID:eVO0Dc15
ごめん誤爆した

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:38:05.15 ID:zGYb3rGA
冷食のピラフと焼き鳥とコーラ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:42:24.51 ID:ToSHHL5H
>>492
体によさそうw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:02:59.43 ID:ZeA+FghX
嫁がほしい

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:09:11.76 ID:3IH39cXm
嫁が身の回りの世話をしてくれるかどうかはまた別の話だぞ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:10:15.79 ID:WIPTiHXo
嫁よりカーチャンと一緒に居たほうがいい

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:15:24.34 ID:ypNmTDQ5
カーチャンはセックスできないだろ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:15:40.01 ID:o2/8oPvV
>>498
年収言ってみろ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:27:39.93 ID:Vf9I0QOK
>>501
母親とマジでセックスしたい その4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1328486917/

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:32:57.37 ID:o2/8oPvV
すまん
二次元の嫁が欲しかったのか

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:16:33.74 ID:f8wpeo8/
>>503
なにそのスレ引くわー

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 09:10:53.24 ID:G77e1XSn
なにこれまじネッ広

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 10:56:32.98 ID:FeHOQ7pF
売掛金回収!少額訴訟してみたよ。
ttp://wp-d.org/2012/10/03/621/

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 11:21:53.47 ID:o2/8oPvV
>>507
払える奴はとっくに払うという現実を知ってしまうかw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 11:52:49.62 ID:mM0cBeOI
デザイナーやライターさんが集まって会社に備品取りに行ってたな
みんなでワイワイやって遠足みたいでちょっと楽しそうにも見えたけど
1人だと辛いね


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:55:35.15 ID:jJbUKUrw
なるほど、払わないんじゃなくて払えないのかね...
人間金に困ると、それまでマトモだった奴でも
とことん自己正当化と保身に走って結果クズになる事例を見たことあるので
なんか納得してしまった


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:50:43.14 ID:mM0cBeOI
払わないと払えないは会社がその時倒産してるかどうかで分る
倒産してなかったら払わないんだよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 14:28:09.80 ID:96upuKZW
>>511
頭の悪そうなぼくちゃんは、なかなか鋭いこと言ったつもりらしいw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 15:04:08.77 ID:plfESgx6
「倒産」という言葉の意味がそもそも「払えなくなること」だからなw
計画倒産だの自己破産だのあるにせよ、処理方法はともかくとして。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 05:41:53.75 ID:OK9g6yZB
「絵師は最近無断転載とか騒いで、市民権を主張して調子乗ってる」 - Togetter
http://togetter.com/li/384371

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:25:20.19 ID:sZjdrdz3
はいはい炎上はもうおなかいっぱいれす

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:47:57.77 ID:kZzdzmv4
影響力皆無のガキのわめきなんぞどうでもいいよな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 11:03:11.83 ID:O300/Ov3
微妙に言わんとする事がわからないでもないよ
愛国無罪みたく、大義名分で弱者をボコりたいだけの人は多いだろ
ガキにレスして叩いてるヤツが全員権利を有した絵描きとは思えないしな

このスレにだって素人殴りたいだけの脳内プロ絵描きは多いと思うぜ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 11:32:14.04 ID:Qu1HfZUj
>>517
かっこいい

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 11:47:31.71 ID:+l0GE5RD
>>517
> このスレにだって素人殴りたいだけの脳内プロ絵描きは多いと思うぜ

↑その筆頭w

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 12:07:54.02 ID:58i0xWjT
>>517

サインくれ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 12:26:50.06 ID:NOuXQfpS
>>517
惚れた

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 12:29:19.71 ID:sZjdrdz3
キャー>>517サンステキダイテー

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 12:37:07.85 ID:F70LFTv5
残念だったおまいら
俺の腹には>>517の子供がいる

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:10:35.62 ID:C8ugAwGg
悪いが俺は>>517と離婚するつもりは無い

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 13:49:34.71 ID:+fRgNos3
>>517〜〜〜、母さんですよ〜。馬鹿なことはやめて、出ておいで〜〜〜


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 14:03:28.82 ID:fHGN9CeJ
CGでトレスしたかどうかの判断って何?
参考にしてる写真があって
見ながら描くと部分が似てくるだろうし…
重ねた時に元の写真と合わなきゃそれでOK?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:05:11.65 ID:X77I9gXq
トレスの検証画像とか、重なってるように見えて
よく見ると重なってないのもいっぱいある
部分的にでもだいたい似てたらアウトなんじゃない
自由変形まで使って合わせてたりするし

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:27:31.04 ID:8YHHp0i/
実際にトレスしてないなら描く側が気にする事ではないし、
トレスと模写はまた別の話だと思うけど?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:30:36.97 ID:fHGN9CeJ
そうなのか〜
資料として見ながら描くのも
部分が似てればNGなんだ…
リアル系の人達はどうやって描いてるんだろ…

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:34:10.26 ID:xNBFOiWW
実際にトレスしてなくても
普段の言動がそういう奴らの癇に障ればトレス扱いで叩かれると思う

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:34:39.23 ID:8wf2pQc8
>>529

>>517は経験豊富そうだから、聞いてみたら?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:37:10.55 ID:fHGN9CeJ
トレスしてなくても正確に形とれば
一部でも重なる事はあると思うんだ。
境界線が分からない。
それぞれの写真を元にした動物の群像かいてるんだが
どうしたもんだろ…

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:49:27.05 ID:khB2Lgj5
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/?cmd=upload&act=open&page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F&file=vip2ch.jpg
コレ基準で考えとけば大丈夫じゃね?
と自分は思ってる

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:54:21.83 ID:r6FJae8a
昔のイラストレーターは資料集めが大変だったけど、トレースしても読者が目くじら立てて苦情入れてくることは少なかった。
今は資料集めは簡単だけど、トレスという技術は無闇に使えなくなった。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:56:44.86 ID:0ZRN77HE
他人が著作権もってる写真じゃなきゃトレスは悪じゃないから
リアル系の人は自分で撮った写真をトレスしたり、
クラシックな家具みたいに自分で画像を手に入れられない物なら
写真を見て仕組みを理解した上で構図とデザインを変えて描いてるんじゃないかな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 16:05:27.29 ID:r6FJae8a
他人の写真であっても、部分的なトレスは利害を侵害しないから、普通に行われてきたんだよね。
マンガやイラストなんてそんなもの。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 16:14:42.96 ID:P5SxNsJm
構図とかポーズはどうなのあと工業製品とか

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 16:18:33.92 ID:UDpWOmAI
>>536
> 利害を侵害
> 利害を侵害
> 利害を侵害

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 16:26:21.62 ID:fHGN9CeJ
全体的な構図は組み合わせなので別物です。
ポーズは似ているのもあれば、全然違うのもあります。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 16:31:01.13 ID:qjp8sN1U
>>537
構図やポーズに著作権はないし
工業製品はロゴやキャラクターを込みで描かない限り意匠権の侵害にはならない筈

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:12:03.71 ID:a2kRH0oD
2ちゃんの無責任な発言を真に受けて人生を誤りそうな予感。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:52:18.99 ID:dja1VZyN
>>528
馬鹿だな

著作権的に見れば
トレスも模写も複製だし、自分の絵として発表したら
盗作だよ

参考か盗作かの判断は、元が分かるレベルならアウト
って、例の画像>>533貼ってくれた人いたわ


自分の写真やフリーの素材をトレスとかはまた別の話ね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:16:33.65 ID:LTAhwzwo
>CGでトレスしたかどうかの判断って何?

って聞かれてるのに

>参考にしてる写真があって
>見ながら描くと部分が似てくるだろうし…

トレスと模写は違うでなんか問題あるのか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:33:30.61 ID:a2kRH0oD
>>543
> トレスと模写は違うでなんか問題あるのか?

ggrks

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:45:07.40 ID:O300/Ov3
ageたりsageたり
今日は凄く頑張ってるのな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:46:14.08 ID:fkcIDSru
他人の著作物を写真に撮って
それをトレスすれば良いんだよ!!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:57:14.39 ID:kXXEbt7P
ソ、ソレダー! ってむちゃくちゃなww

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:57:30.90 ID:dja1VZyN
たしかに発端の発言は質問の趣旨が不明確

トレスは
「模写では到底不可能なレベルで線が重なるのでトレスと判定される」

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:05:56.41 ID:xNBFOiWW
元絵変形させまくって重なった!トレスだ!
とか言ってるの見ると模写と区別出来んのか?と思う

だから模写もトレスも絶対やらん事にしてる

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:07:49.50 ID:a2kRH0oD
>>545
> 今日は

毎日来てるんですね。わかります。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:09:15.69 ID:Z92rVSqX
トレス叩きの最大の防止策は粋がらない事だなw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:10:56.59 ID:fkcIDSru
>>551
同意
ひどいのになると顎のライン(だけ)が一致した!
とか言い出すからな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:26:02.78 ID:dja1VZyN
そういうのはさすがに私怨乙されるので
気にするだけ無駄

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 19:42:50.06 ID:3DxVxz+U
目鼻口の位置が一致とかで叩かれてるのはいくらでも見た
私怨なんて言おうものなら本人乙で一蹴
一度転がり始めるともう止まらないのがネットだからな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:11:18.70 ID:fkcIDSru
そう言った連中は著作権云々ではなく
感情で叩いてくるからタチが悪い
名無しではない発言には気を付けないとね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:21:33.02 ID:dja1VZyN
間違い私怨でたたかれる人は乙だが
ほんとにパクリで叩かれてる人が無罪になるわけじゃないので
注意

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:34:58.58 ID:xNBFOiWW
ほんとにパクってる奴なんて誰も擁護してないって
冤罪が怖いってだけ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 20:36:39.63 ID:G0v2uebm
ここまで>>517(ID:O300/Ov3)は、結局絵描きらしい発言ゼロだなw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 21:34:47.95 ID:r6FJae8a
トレス元の絵の作者や写真家が苦情を言ってくるならわかるんだけどね。

可動フィギュアとか動物とか立体モデルを撮影して絵の参考にするだけでもなんか気を使ってしまう。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 09:14:47.73 ID:XWPizCbQ
アートディレクターが指示を出したとしても、不都合があればイラストレーターのせいにされるよ
描いた人が悪いになるのは不条理でもなんでもない、そういうもの


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 09:40:08.77 ID:qnAS97vE
>>560
ケースバイケースです。「そういうもの」とか言うな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 09:56:25.62 ID:QregsNT1
法的にはアートディレクターが間接正犯だな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 10:11:13.92 ID:XWPizCbQ
法的とか倫理とか関係無い、イラストレーターの責任そういうことにされるものとして行動しないと
描いたけど描かせられたの言い訳を聞いてくれる人はいないよ
実際ケースバイケースで理由聞いてキミは悪くないと言ってもらえ落ち着く
そういうことになるわけがない

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 10:17:44.27 ID:OuK9yc/5
>>563
落ち着いてからでいいので、悪いけど清書してくれないか

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 10:28:04.15 ID:Yu76wd68
人にどうこう言う前に、まずは自分でsageを覚えようねw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 10:37:24.76 ID:zhAQzWKk
>>565
この人は、なんでここはsageでなきゃいけないと思ったのかに疑問符。
馬鹿に一つ覚えとか、応用が利かないとか杓子定規とかいうんだな、こういうの。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 10:53:28.50 ID:Yu76wd68
他人煽れる程度に2ch慣れしてる人が
無意味にageる理由って何だと思う?

ageちゃう理由は簡単だけどなw


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 10:59:16.74 ID:zhAQzWKk
>>567
> 無意味にageる理由って何だと思う?

“無意味に”とは、理由は無いことを指すと思われます^^




569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 11:07:51.52 ID:XWPizCbQ
上から見たら1レス毎に程度の低い煽り入れる基地外が住み着いてるね
全員からスルーされてるしw


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 11:14:04.08 ID:zhAQzWKk
>>569
> 上から見たら1レス毎に程度の低い煽り入れる基地外が住み着いてるね

あやまれ! ID:Yu76wd68 にあやまれ!

> 全員からスルーされてるしw

ID:Yu76wd68 にはちゃんとレスついてるじゃんw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 11:15:38.20 ID:l0HHD4j9
>>567
マジレスすると、お前みたいなのを晒すため

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 11:15:58.77 ID:4ZL8k/2k
このスレ定期的に荒れるNEさん、そろそろスタンバイお願いしまーす

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 11:16:47.99 ID:zhAQzWKk
お願いしまーす^^

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 11:28:08.65 ID:l0HHD4j9
無意味だとされる事にあるという理由、

まだか

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 12:47:36.38 ID:X3PpjyI+
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| このスレ定期的に荒れるNE! |
\_____  ______/
          V
. ━━━━O/⌒ヽ━━━━ロニニ>
     ∧,,∧(^ω^ )  
    /ο ・ )Oニ)<;;>
    /   ノ lミliii|(ヾゝ
   (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
      ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
     / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
     ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
         (_ヽ


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 13:05:15.67 ID:zhAQzWKk
これももうなんか飽きたな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 13:14:23.04 ID:sMtuE/Xi
(^ω^ )これはこのスレでかなり不評だったけどどうなの?続けるの?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 13:18:59.50 ID:QregsNT1
>>563
すまんが普通の日本語で書いてくれ
特に後半は意味が分からん

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 13:22:38.21 ID:zhAQzWKk
>>578
それを言ったら、謎の集団が荒らし始めたんだよな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 18:37:26.26 ID:zhAQzWKk
>>563は、もうID出ないんじゃね?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 18:56:56.27 ID:qfpcUU+2
請求書つくるとき、請求書作ってハンコおしてスキャンしてpdf化して送る

てことやってんだけど
pdfにそのまま印鑑おすにはアクロバットとかいう高いやつ買わなきゃだめなおかな
みんなどうしてる?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 19:06:43.68 ID:2aHNvRfk
印刷してから判子押して郵送してる

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 19:23:28.78 ID:qfpcUU+2
pdfでそのまま印鑑押してメールで提出したいんだよ
スキャンして印鑑の赤薄いからフォトショでいじるのめんどいんだよ
法的にもどうかと思うし

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 19:32:27.95 ID:5TQEJwmY
>>583
たしか印鑑用のソフトがあるはず。ぐぐればでる

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 19:38:50.73 ID:ef0kQr5c
pdfに印鑑てアホかいな。そんな意味の無いこと。
まあ、相手にも都合もあるんだろうが。
なので本物の印影である必要は無いだろう。
赤色で名前を○で囲ったものを貼付ければいいではないか。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 23:30:49.32 ID:29hC17Nh
>請求書作ってハンコおしてスキャンしてpdf化して送る

何だそりゃ? 初めて聞いたなそんな無意味な話

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 23:34:07.94 ID:vdjS7D2G
pdfで発注書請求書やりとりはよくあるよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 23:42:44.13 ID:Z59GzXSz
郵送前に確認のため送ってくれって言われたことはあったけど
そのまま送るのは知らなかったな
ちょっと調べてみたけどややこしそうだな…

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 09:16:58.49 ID:9snbGF0E
>>583
イラストの話とは関係ないから、ビジネス系の板で聞けば?
キミがどうしたいのかは自由だけど、自分は相手からの要求がない限りメールで送る請求書には印鑑押してない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 09:29:25.23 ID:3PEmEFXj
自分は先にメールでxlsで送って先方確認後
印刷捺印郵送ってパターンだけどこれって普通じゃないのか

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 13:50:13.18 ID:ZsfGL76o
トラブルが起きて初めて学習するんだろうなー

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 17:00:35.86 ID:TC6CguwK
仕事用に口座を作ろうと思います
ジャパンネット銀行を利用しようと思うのですが
イラストレーターで使うのにオススメの銀行はありますか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 17:16:41.05 ID:L7U4nOvz
>>592
ジャパンネット銀行

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 17:42:02.58 ID:TC6CguwK
背中を押してくれてありがとうございます
ジャパンネット銀行で口座開設してみます

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 20:29:42.21 ID:V4gtSu1+
メールで請求書送ると書いてる人達は、クライアントはどういう業界なの?
ソーシャルゲームとか??

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 23:40:52.50 ID:SnEPMq+0
ずっと仕事してたら腰が痛い・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 00:00:00.98 ID:B8ohLp8/
腰痛はクセにならないように気をつけないと死ねる

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 06:16:19.91 ID:FM32hFcR
仕事初心者なんですが建造物を描く場合どうしてます?
もちろん丸パクする予定もなくて いくつかの資料から元をわからなくはするつもりですが
やはり一部でもモデルにするのでしたら許可を頂く必要があるのでしょうか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:06:44.10 ID:TRp7uDhS
>>598
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
(美術の著作物等の原作品の所有者による展示)
第四十五条 美術の著作物若しくは写真の著作物の原作品の所有者又はその同意を得た者は、これらの著作物をその原作品により公に展示することができる。
2 前項の規定は、美術の著作物の原作品を街路、公園その他一般公衆に開放されている屋外の場所又は建造物の外壁その他一般公衆の見やすい屋外の場所に恒常的に設置する場合には、適用しない。

(公開の美術の著作物等の利用)
第四十六条 美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
一 彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
  二 建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
  三 前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
  四 専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合

--------------------------
建築物をソックリ別の建造物にするのは駄目。
四の規程は、美術の著作物に関するもので建築は関係ないっぽい。(けど、よほどユニークなものは注意が必要だとは思う)
まあ、美術作品の現物複製そのまんま、ミニチュア、写真、絵、で話が違ってくるだろうし、風景の一部として描くなら何ら問題ないと考えるべき。

さらに「一部」なんて言ってたら、たまたま似てただけで裁判沙汰になっちゃう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:11:12.96 ID:HIp52pOW
メールで請求書はソシャゲの下請けだな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:45:35.35 ID:dHp/dAe3
>>599
ということはこの転載も裁判沙汰か・・・

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:46:52.67 ID:HIp52pOW
またソシャゲの依頼来てた
メール確認するたび来てるwwww

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:48:40.51 ID:TRp7uDhS
>>601
他人の著作物をネットにアップすること?そりゃ完全にアウトでしょう。
リンク貼るのは微妙だけど、わいせつ物の処罰はリンク行為にも出てるね。

って、イラスト話と離れすぎる。

車などの工業製品とか、街中の建築物をマンガやイラストに描くのなら、いちいち許可はいらない。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:49:50.37 ID:p4w0zE8R
ソシャゲの依頼ってなんでこんなに多いんだろう
携帯ゲームやらないからよく知らないが
似たようなゲームが毎月数十ってリリースされてるの?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:51:15.45 ID:Ko/Wb6yk
>>598
立体のものは立体で同じものを作るわけではないから
立体のデザインをそのまま描くのは問題ない
ただし参考写真が他人のものならその写真は二次元につき
写真の構図のまま真似るのはアウト
つまり構図を変えたイメージを自分で補完して描くか
自分で撮った写真を参考にすればおk
・・・って認識だな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:51:32.49 ID:dHp/dAe3
>>603
お前の、文章の無断転載のことを言ったんだが。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:09:58.48 ID:TRp7uDhS
>>605
写真の一部を参考に描くとか、芸術性のないスナップ写真の背景の建物を参考にするのは問題がないんだと思う。

>>606
法律の条文の引用のこと?
ごく普通の「引用」の範囲内で、しかも法律の条文だからOKだと考えたんだけど、
どう解釈して裁判沙汰だと考えたの?
休日で暇だから釣り行為?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:18:53.39 ID:+9UMRfWp
被告「ごく普通の「引用」の範囲内で、しかも法律の条文だからOKだと考えた」

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:26:21.10 ID:h2cgsmMG
>>607
いや他人が撮った写真ならアウトだろ
芸術性がないスナップだとか関係無い
だから何度もweb上の個人写真のパクが問題になってきたわけで
その対象が小物だろうと建物だろうと同じだ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:32:30.02 ID:i8+OHrCI
アホだろ法律の条文のどこに著作権があるんだよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:35:08.12 ID:ndfVDsH/
六法全書を全部ではなく一部をコピーして製本して売っても
罪には問われないんですね!


ID:TRp7uDhS
の無知ぶりだけがクローズアップされた形だな

[引用の仕方]または[引用の方法]で、検索!^^

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:39:06.95 ID:TRp7uDhS
>>606はどこ行ったんだろう。

>>611
暇そうだな。オレも暇だけど。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:44:12.69 ID:pxQBXt47
>>612
無知乙

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:46:36.47 ID:TRp7uDhS
著作権法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html
引用したら怒る奴が居るから法務省のリンクだけにしとくね。
第十三条の一を読めばわかるけど、憲法とか法令は著作権の保護対象にはならない。

だから、自分のマンガを描くときに、登場人物が憲法や法律の条文を引用して話している場面を描いても、日本国政府や省庁の許可を取る必要はないよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:52:35.07 ID:0bhI173V
↑必死w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:56:48.12 ID:3ayrmu7B
必死さん、底無しだなw

“条文そのものには”著作権は無いが(ry

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:06:48.33 ID:TRp7uDhS
きゃー、単発ID達が寄ってたかって私を責め立てるっ!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:07:56.79 ID:cjOcj6lW
>>611
法令は非保護著作物だけど、著作権法第12条で市販の六法全書自体は著作物扱なだけだよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:10:30.26 ID:3ayrmu7B
>>618
…ということを>>616で言ったのだがw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:12:17.80 ID:0bhI173V
>>617
ハイ、論破されましたw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:14:18.67 ID:3ayrmu7B
>>607
それが

>写真の一部

なのかどうか、

>芸術性のない

ものなのかどうか、


↑すべて個人の主観だなw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:18:29.59 ID:3ayrmu7B
>>617
論理的系キャラを諦めたらしい

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:18:56.09 ID:TRp7uDhS
>>611のコピーって、ハードコピーのことか。引用の話してるんだからその延長で考えちゃった。
ちゃんと読んでなかったわ。ちゃんと読んでから罠にかかるべきだったんだけど、ごめん。

結局>>606は戻って来なかったのか。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:20:07.83 ID:0bhI173V
↑必死w

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:22:08.54 ID:TRp7uDhS
>>621
> ↑すべて個人の主観だなw

そうなんだよね。きちんと明文化して欲しいんだけど、区別は難しいんだよね。
猥褻か否かって話もおんなじだね。
前例主義とはいえ、権力者側の主観的な判断で罪にされちゃうこともある。
絵を描く立場としては、他人の権利も自分の権利もきちんと守れるように行動したいね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:22:48.58 ID:TRp7uDhS
>>624
何を必死になってるんだ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:23:13.68 ID:3ayrmu7B
>>623
さんざん考えてこれか

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:25:20.78 ID:3ayrmu7B
>>625
あの…、お前を突っ込んでるんだけど…

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:27:58.68 ID:2vrnLgDR
>>611
> 六法全書を全部ではなく一部をコピーして製本して売っても
> 罪には問われないんですね!

あほか


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:29:50.18 ID:0bhI173V
ID:TRp7uDhSが全面的に正しいということで、次の話題に行こうよw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:30:03.94 ID:h2cgsmMG
何かスルーされてるけど
主観の話以前に一部だろうが芸術性がなかろうが
他人の写真まんま使ったらアウトだろう・・・

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:38:38.10 ID:TfGoUOdx
「参考」をどう捉えるか
コピーやトレスなのか
角度を変えたり変更を加えて描くのか

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:39:53.63 ID:xGOnAR9C
>>623
> 引用の話してるんだから

ってか、
もともとはモデルにしていいかどうか
の話だったような気がするのは気のせいか

コイツ、スーパー自己中だな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:55:38.09 ID:HEha9Mkm
このスレ定期的に荒れるNEさんーー!早く来てくれーーーーっ!!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:58:45.59 ID:h2cgsmMG
>>632
>>607の言う「参考」はアレンジせず書く事だと思って反論してたけど
違ってたのかな
もしアレンジして描くって話なら一部だとか限定するようなものじゃないと思うし
一部ならアレンジしなくてもいいって風に読めたからさ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:07:43.00 ID:xv5etqIS
>>617
> きゃー、単発ID達が寄ってたかって私を責め立てるっ!

ID:TRp7uDhS

なんで衝動的にこういうレスしちゃうかなぁ・・・
このような馬鹿レスはそれまでの説得力を(あったかどうかは別として)地に堕とし、
以降のレスにも影響する。
しかもオネエ言葉って・・・
要は頭が悪いんだろうな、ヤレヤレ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:31:34.80 ID:cjOcj6lW
( ´−`) .。oO(ヤレヤレ、おでんの美味しい季節だね…)

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:47:58.52 ID:TfGoUOdx
>>635
なるほど。そのままって描くってことか
それなら他人の写真使うのは極力避けた方が無難だな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:59:41.43 ID:+OhtSd1g
伸びてると思ったら、もう…
このスレ定期的にあれるNE!

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:15:52.25 ID:i8+OHrCI
極力じゃねーよ
他人が撮った写真には自動的にその人の権利が発生してんだよ
芸術的かどうかは関係なくだよ
ネットで拾った写真をそのまま描くなよ、全部アレンジしろ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:42:19.80 ID:P0bNBTRa
無知・自己中・文盲が三位一体となって、一堂に会しているな。
激しい三つ巴の争いw
(三つかどうかは知らんが)

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:56:37.93 ID:TfGoUOdx
まあいいや
著作権関係の裁判の判例でも読んで自己判断して参考にするなりコラージュするなりお好きにどうぞ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 16:10:25.83 ID:G2y2WcVk
フルボッコのID:TRp7uDhSと入れ替わるように現れた
疲れきった顔のID:TfGoUOdxがキレているのか

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 16:27:26.99 ID:q5UH58lg
実に下らん
どうでもいい

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 17:18:55.41 ID:vIHjiJ8a
今日の晩ごはんはからあげだよ!

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 17:43:28.42 ID:IQ/53t3g
肉くいてえ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 17:55:57.88 ID:0fXa9NCg
手料理くいたい

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 18:05:14.25 ID:E/W1E+Ve
>>644
かっこいい

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 18:24:33.13 ID:Mrl+kC+o
いやあーさすが祝日だなあー

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 19:08:23.49 ID:tgQBl2DA
同じ1人が誰か書く度に煽りまくってるだけだろ
基地外が常駐したら終わり

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 19:15:46.18 ID:dcqycBYa
定期的に荒れるというより、馬鹿が定期的に燃料を投下して叩かれているんだろ。
てか、投下ではなく本人が燃料そのものなのだがその自覚すら無いので必死になる。
なのに、自分を賢いと思っていて上から目線だから、痛さ倍増で叩かれ要素満載。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 19:59:06.46 ID:FM32hFcR
>>598です
私のレスが原因で荒れてしまい大変申し訳ありませんでした

資料を参考にするにしても建物を変えるなり構図を変えるなり
きちんと全部にアレンジを加えて元がわからないようにして描いていこうと思います
有難う御座いました

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 20:22:05.69 ID:w3SYYNJD
久々に>>611みたいな貴重なアホが見れて楽しかったです

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 20:37:27.36 ID:PRIr8k2G
>>653
婉曲などという高度なものは君には無理だったんだろう(笑)
真に受けてるの君だけっぽいぞw
天然の反応が見られて幸せです。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 20:46:56.49 ID:3ayrmu7B
どっからどうみても皮肉だろw→>>611

それもかなりわかりやすい部類にマジレスかいなw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 20:55:50.58 ID:+OhtSd1g
>>653
アスペですかにゃ
たいへんだにゃあ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:11:03.77 ID:LVNF7gOb
久々に>>653みたいな貴重な天然近海物アホが味わえてうれしかったです
養殖のアホと違って天然物はミソがツルツルしてる

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:13:12.11 ID:TRp7uDhS
>>598の質問に答えたのは俺も含めて2人だけか。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:15:26.30 ID:LVNF7gOb
>>658
答えになってたかどうかはともかくとして、反応したという意味では一応そうなんじゃない?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:16:23.54 ID:LVNF7gOb
いま見たら、後半は防戦必至みたいだけどw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:20:30.96 ID:LVNF7gOb
>>658
よく見たら答えになってないどころか、集中砲火に遭いながら、
質問者そっちのけで勝手に話題を明後日の方向にやっちゃってるな
邪魔にしかなってないぞw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:23:55.66 ID:3ayrmu7B
>>658
何しに出てきたの?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:27:35.98 ID:LVNF7gOb
>>658
あなたのおかげで

>>652
> 私のレスが原因で荒れてしまい大変申し訳ありませんでした

だそうだ。
人の役に立つとは良いことだなw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:30:43.96 ID:Beku8uBe
>>658
背景を人の撮った写真からパクっていいですかって聞かれたら
パクってオーケーとしか言いようがない
ただ、バレたら終わり
そんだけ

気に入った絵の調査するような暇人多いから気をつけろ
会社は自分で撮ってるから聖地訪問されても平気だけどさ
http://livedoor.3.blogimg.jp/rjc/imgs/8/c/8c0cb9c9.jpg

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 22:50:23.03 ID:i8+OHrCI
プロでお金貰って絵を描くという人が
こんなレベルの質問する時点でネタだろw
ほとんどの人は真面目に答える必要を感じなかったんじゃね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 23:11:45.57 ID:Beku8uBe
なんだ釣りかよ
死ねカス

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 23:14:26.69 ID:kSelnF1d
今日だけでソシャゲ以来3社
みなさん3連休無い会社とかブラックですか

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 23:15:00.24 ID:kSelnF1d
×以来
○依頼

ほんとメールボックス開けるたんびに依頼来てるわ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 23:30:05.28 ID:TRp7uDhS
売れっ子作家だなおまえら

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 23:30:47.03 ID:Beku8uBe
俺なんか30分ごとに依頼きてるけど、何か

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 23:46:19.28 ID:tgQBl2DA
母ちゃんからか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 00:40:50.79 ID:RLBzm5xc
カーチャンの気安い依頼は困るよな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 03:54:46.09 ID:vjSFoue6
J('ー`)し「たけし買い物いってきてくれないかい?おつりはあげるから」

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 08:22:42.78 ID:6mF+oCnx
昨日はID:TRp7uDhSが劣勢になる度に、親切な人が食事や依頼の話題を振って行く不思議な1日だったなw
>>669を見る限り、嫌なことを忘れて元気になったようだ。よかった。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 08:33:29.07 ID:X8OMicLY
衒学News イラストレーター 「助けて!ソーシャルゲームのイラスト描いても原稿料が1枚3万円!」
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1049.html

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 09:21:38.35 ID:oxb6SoPj
>>675管理人乙

イラストレーター 「助けて!ソーシャルゲームのイラスト描いても原稿料が1枚3万円!ご飯食べれない!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349703235/

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 11:59:11.24 ID:QTvDs8Bs
今はアニメ塗りと厚塗りの二極化してるから
原色でぱっきりした塗りで細かいところは縮小で飛ばせた時代はガラケーの時だけ
一年くらい前の話をしてないかねその会社員さんは

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 12:02:17.79 ID:zHORs/zl
こんなのをわざわざクリックしてあげて読むとは・・・

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 13:06:53.67 ID:RLBzm5xc
正直3万てそんな安くもないよな
まあ高くもないけど

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 14:29:19.93 ID:VG+EPt7s
たしかに10枚描けば30万だが・・・
それってかなりきついよなぁ
絵を描く労力ってほんと描いてる人にしか分からないんだな・・・

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 14:36:52.32 ID:KXWwXbY+
>>680
> 絵を描く労力ってほんと描いてる人にしか分からないんだな・・・

絵を描く人は「自分の仕事は他業種よりも大変だ」と言うから、他から軽く見られるのはお互い様

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 14:45:26.31 ID:RLBzm5xc
絵描きがそういう風に愚痴ってるのがまとめられて
他業種からツッコミもらってるのは見た事あるな
どの業種も手間と技術がかかってるもんだ

まあ関わりのない業種同士はともかく
取引関係にある業種同士なら知っておきたいよねえ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 16:10:05.46 ID:UCgGQFDe
リテイクなしで好きに描いていいんなら3万は悪くないけど、キャラ起こしから修正の
繰り返しで差分含めて3万なら、ふざけんなだなあ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 17:17:02.92 ID:QTvDs8Bs
他業種よりも大変とは思わんけど町工場のおっちゃん含め技術職がコンビニ時給よりも
安い値段で働いてるのを十分だろwwwwって言うのはちょっと違う気がするとは思ってる

まぁ需要がなければ金銭が発生しないからしょうがないんだけどさ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 17:58:34.45 ID:OhIruLHV
趣味で小説を書いているオタクですら

20枚挿絵を描いて欲しいんですよ!
→自分「1日、長くても最大2時間くらいしか趣味の時間はとれないから枚数多すぎる」
1日2時間もあれば大丈夫ですよ!1ヶ月もあれば余裕ですよね!

チャットで即レスされたww

絵描いたことが無い人間の認識なんてこんなもんだろw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 18:14:59.22 ID:m6xltcIY
>>685
「どんな絵かによる」
というふうに頭は回らない?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 18:30:17.90 ID:IxMFioei
>趣味で小説を書いているオタクですら

君のチャット仲間基準で語られても知らんがな・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 19:17:38.94 ID:CzPtRACR
趣味で小説書く人と趣味でイラスト描く人がチャットしながら一冊の本をつくるお話か
きっと思い出の一冊になるんだろ


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 21:18:52.82 ID:pJKbiGsh
>>685
相手は幾ら払うと言ってるの?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 00:00:53.73 ID:itayPs+9
>>681
>絵を描く人は「自分の仕事は他業種よりも大変だ」と言うから、他から軽く見られるのはお互い様

絵を描く労力としか言ってないのに他業種より大変だわ―ってそんなこと一言も言ってないだろう
なぜそんな飛躍するのか。まぁそういう意味合いで言ってる奴もいるかもしれんが・・・
お互い様とは言うけど絵描きはとくに軽く見られる傾向がある気がする
描かない人からは 絵なんて〜 だしな
こういう事言う人が多いから愚痴る絵描きもいるんじゃないかとも思える



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 00:27:53.80 ID:5IeFPKfG
文章だって写真だって料理だって評価は同じようなものだよ
パパッと出来上がると無意識に思ったり思われたりしてる
自動で出てくるわけじゃないんだけどね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 01:06:25.48 ID:e/dG65rG
どこの業界もそうだろ

俺は辛い労働してる
他の業界は楽して儲けやがって

どこも結局こうだろ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 03:49:39.23 ID:itayPs+9
まじでそう思う奴って今手につけてる仕事以外一切バイトすら経験したことない奴だろうな


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 07:04:15.35 ID:s64xUMtw
絵の仕事は好きな人が好きなことやってるだけなので労力は無いだろ?と思われがち
だが思ってる人の勝手なので、実はこうだよと言う必要も無いからね
友達や知り合いは何かにつけて描いて貰おうとするけど、頼まれても断ればいいだけ
やってるとキリが無い


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 08:10:40.04 ID:/uZGUYe7
>>690
> なぜそんな飛躍するのか。

と言っている奴が、さらに話を飛躍させている件

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 08:31:55.14 ID:qp6/PT6j
>>693
“バイト”という例えの意味がわからん。「経験」の話に「雇用形態」がどうして関係あるのだろう・・・。
“バイトすら”というのは、正社員と比べて?なのか?
ならこいつのなかでは、「フリーランス」というのは最下層なんだろうな。要はひがみか。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 09:09:48.30 ID:5IeFPKfG
そんなに曲解せんでも
単に「経験不足」っていいたかっただけじゃね?

頭では分かったつもりでも
やってみないと分からない事ってあるからな


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 09:58:45.84 ID:s64xUMtw
やったことがある仕事以外は分らないでも、きちんと考えてみたら大変さは分るが
どうでもいい他人のことは深く考えないからね


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 13:58:30.06 ID:3B369P0r
某アスリートのイラスト入り冊子出してたんだが
一般販売しない予定がいきなり六千円で販売されたって呟いてたよ
イラスト描いた人は十枚以上描いてただ働きさせられてたのに選手のファンだからただ舞い上がってる

熱心なオタが付いてるアスリートだから馬鹿みたいな値段でも売れてるみたいだし
ファンに付け入って何だかなあって感じだよ…この人初めから騙されてたんだな…

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 14:07:54.35 ID:s64xUMtw
みんな幸せということなら編プロの勝利かな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 19:02:58.11 ID:6+7NVdwG
最近、初めて依頼がきた初心者です。
納品書や見積書・請求書 等は
自分で作ってメールに添付した方がいいのでしょうか。
皆さんはどうしているのか教えて頂きたいです。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 20:21:12.54 ID:EQ/axhfB
ああ、それでいい
メール添付でいつもOKだ。
ごちゃごちゃ言うヤツが出てくると思うが
スルーしろ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 20:31:51.58 ID:MV7iKpCt
>>702
自己中なのか狭い世界で仕事してるのか知らんけど、
変なこと教えたらダメだろ。

とくに請求書は相手から指定されることが多いから
それに合わせるのが基本。紙に押印して郵送したり、
添付ファイルだけでよかったり、いろいろ。向こうの
経理の都合もあるから、相手に配慮したほうが、
好感をもたれる。

どういう形式が良いか、相手に聞けばいい。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 20:37:02.87 ID:9ftn1x+U
>>703
> 自己中なのか狭い世界で仕事してるのか知らんけど、

そのどちらでもなく、単なる荒らしです。
最近ここでボコられたばかりのお馬鹿さんだと思う。
ボコられたこのスレへの私怨でしょう。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 20:47:50.56 ID:QGvSXZWv
このスレは素敵な人が住み着いてるからね!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 21:04:05.66 ID:cmXRyrPk
>>701
注文主は依頼慣れしてそうなところ?ならば向こうの指示に従えばいいよ。
納品書や見積書・請求書等はどうすればいいですか、って聞けばいい。メール添付でいいのか、郵送がいいのかもあわせて訊く。

向こうの指示がないならこっち主導で。

見積りはメールの文章で出してる。特に書面にしないことが多い。
請求書は基本的に書面を郵送。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 21:58:55.75 ID:6+7NVdwG
>>703
>>706
相手に聞いてみるのがいいのですね。
助かりました。ありがとうございます。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 22:41:02.10 ID:ZCWh9Y+f
>>699
あこぎな商売するな
誰だよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 22:42:14.03 ID:+WbXsRqE
いまさら空気読まずに>>598に答えるけどさ。

六法全書がどうとかは関係ない。結構曖昧なもんなんだ。
はっきり言ってしまえば、難癖つける奴はどんな予防線はっても難癖つけてくる。
で、相手がタチ悪いとクライアントが嫌がるから、必然的にそのしわよせは君がかぶる事になる。

だから重要なのは、まず、他人の撮った写真は著作権フリーかどうか確認する。
エロやグロ、破壊など他人が不快になる可能性があるイラストの場合、解らないように改変する。
特に、その写真に映ってるビルや看板の企業があっち系だったりするとキツい。
イラストでは知らないが、漫画ではよく苦情がくると聞く。
その際、例えば一文字だけかえてデザインは踏襲するとか、その手の小手先が一番ヤバい。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 04:23:29.84 ID:WYAaeFAY
>その際、例えば一文字だけかえてデザインは踏襲するとか、その手の小手先が一番ヤバい。
付け足すと、
昔はこういう看板改変はよくあったし、今でも時々見かける。トヲタとか。
でも、ここ数年はそれが一番企業に突っ込まれ易い地雷になってる。
ようは、一部改変してるといざ苦情が来た時に
「何故出しちゃダメなんですか?あなたの企業の宣伝にもなるし、
写真家はまんまで出して良いのに絵師はダメっておかしいでしょう?」と開き直れなくなる。
(相手が権威主義(職業差別)じゃないか、表現規制じゃないか、
とこちらに言われるのを嫌う部分をつくやり方で
ほとんどの場合、単に文句が言いたいか、あるいはあわよくば金を引き出そうとしてるだけだから
自分に不利な点が出てくると引っ込んでくれる。もちろん言う時はやんわりとね!)

だから出すんなら堂々と出す、出さないなら徹底して出さない。

出す場合も、企業にとってマイナスイメージがある描写や
作品の本質に関わるようならば(ロゴがあまりにも巨大であるとか、製品が絡んでるとか)
かなりの確率で連絡が来る。注意ですむ場合もあるし、訴訟の話が出るケースまで様々。
意外と有名企業に地雷が多いので出す場合はちゃんと調べておく必要があると思う。
なんにせよ、クライアントと相談してからにした方が無難。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 07:13:44.35 ID:dkfyOSkp
>>709
> イラストでは知らないが、

だったらスッコンでてくれないかw


>>710
> なんにせよ、クライアントと相談してからにした方が無難。

この一行だけでよかったのにご親切に長々と乙でしたw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 07:20:58.54 ID:zGp8RsRz
>>709
> いまさら空気読まずに>>598に答えるけどさ。

空気は無理でもスレタイぐらいは読んでくれないか

イラストでは知らないが、漫画ではよく苦情がくると聞く。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 11:58:00.65 ID:WYAaeFAY
変なとこで絡んでくる人間の屑が多すぎるなここは。

イラストと漫画のクライアントは、部署が違うだけで共通してる場合が多い。
抱えてる問題点は何一つ変わらんし、対応方法も同じだ。
これだからイラレは馬鹿にされてるってことを自覚した方が良い。



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 12:05:34.85 ID:rYomuEkF
>>713
> 多すぎるなここは。

まるでいつもここで絡まれているかのような口ぶりw


> イラストと漫画のクライアントは、部署が違うだけで共通してる場合が多い。

頭大丈夫かw


> これだからイラレは

お前はなんなんだwちがうのかw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 12:29:32.36 ID:/C1HPhmv
スレタイが読めないんだからイラレじゃないと思う。
ってか日本人じゃないかも。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 12:50:26.14 ID:/j4vqsqx
最近はいつ覗いても単発IDが暴れてる、粘着すげえ
ここで何があったんだ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 12:51:20.02 ID:bJM1KlAE
このスレはいつも荒れてるNEで有名なんです

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 12:52:45.43 ID:cK47j7oG
そういえば最近関西弁の人見ないね

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 13:52:23.81 ID:WYAaeFAY
>>714
イラレを目指してる奴はコミュ能力が低い奴や学生が多い。
仲間や先輩のアドバイスを受ける機会が少ない新人にとっては
こんな場所でもけっこう大切な一つの情報源だったりする。
少しでも人間らしい神経持ってたらお前のような真似はせんよ。
ゴキブリが。






720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 13:54:36.80 ID:nsGX75Ym
↑コミュ能力が低い学生

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 14:03:08.62 ID:zD4puoAK
>>719
「目指してる奴」というからにはまだ新人じゃない件

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 16:44:43.16 ID:fhYYyvdV
ID:WYAaeFAYがキレているのは…、

学ぶ機会が少ないであろう新人や卵たちが有用な情報を得られるはずだと確信している場所を冒涜されたことに
先輩として後輩を思いやる気持ちから腹を立てたのであって、
自分や自分の発言が揶揄されたからという気持ちは1%もない。

…で、良いワケね?w


で、その後輩も含めた人間を指して、
>>713
> これだからイラレは馬鹿にされてるってことを自覚した方が良い。
と言ったのか。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 16:47:39.02 ID:XDIMKYQl
>>719
リアルで辛酸なめてるのか?
2chを不満のはけ口にするなんて惨めだな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 17:02:57.08 ID:fhYYyvdV
この人、
作品の、なのか、意見の、なのかは知らんが、
「発表する場」に恵まれてなさそう。

ウダウダ長文で語りたがる感じからして、その辺の欲求不満っぽい。
でも自分のことは優秀だと思っているという…

>>719
> コミュ能力が低い
> 仲間や先輩のアドバイスを受ける機会が少ない
というのは、不遇だった自分のことなのでは。
自分のことを優秀だと思っているだけに、「自分が評価されないのは世の中のせい」、みたいな。


ひとつあきらかに言える事は、

「 情 報 が 古 す ぎ る (笑)」

ということ。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 20:38:52.95 ID:WYAaeFAY
>>722
その通りだよ。イラレは馬鹿にされてる。現実だ。
>>723
マジ意味解らん。何を言ってるんだお前は?
お前の中の数パターンしかない行動原理で他人を規定するからコミュ症って言われんだよ。
>>724
リアルタイムでの話を「古い」と言われるとどう言っていいものか、困るな。
お前は未来から来たのか?
お前にいた時代ではイラレとクラはこの問題にどう対処してるんだ?
ぜひ「具体的に」聞かせてくれ。参考にしたい。マジで。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:05:43.17 ID:gHqJWt9X
ID:WYAaeFAY

相当必死じゃねw

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:05:55.87 ID:fhYYyvdV
>>725
> >>722
> その通りだよ。イラレは馬鹿にされてる。現実だ。

お前が馬鹿にされてるという現実はわかったから、馬鹿にされていないイラレまで一緒くたにするのはやめてやってくれw

あと、>>722の前半に触れないのは気まずいからですか?

> コミュ症って言われんだよ。

“コミュ症”って何の略ですか?

> >>724
> リアルタイムでの話を「古い」と言われるとどう言っていいものか、困るな。
>>710
> 昔はこういう看板改変はよくあったし、

なるほど、リアルタイムだな。

> お前にいた時代では

まぁ、落ち着けよwコミュ障w
さもないと、ここで“も”馬鹿にされるぞw

> お前は未来から来たのか?
> お前にいた時代ではイラレとクラはこの問題にどう対処してるんだ?
> ぜひ「具体的に」聞かせてくれ。参考にしたい。マジで。

これを見る限り、どこを指して古いと言われたのかわかっていないところからしてすでに重症w

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:11:49.74 ID:XDIMKYQl
ID:WYAaeFAYの文章って支離滅裂だな
そりゃ、実生活でバカにされるはずだわ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:13:21.77 ID:fhYYyvdV
これ文章だったのか、よくわかったなw>>728すごいなw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:14:55.82 ID:fhYYyvdV
自分が馬鹿にされている を、イラレが馬鹿にされている と、変換しちゃうんだからなw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:16:21.60 ID:gHqJWt9X
ID:WYAaeFAYさん、また笑える反論頼むw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:18:45.66 ID:XDIMKYQl
>>729
いろんな病人を診てきたから、こういう症状を示す患者の文章は比較的見慣れてるw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:19:16.91 ID:WYAaeFAY
>>727
いや、お前が文脈も読めない知能なのはよく理解してる。

>「昔は」こういう看板改変はよくあったし、
このカッコ内の文字もどうやら読めないらしい事も理解はした。

だから、そんな事より君の最先端の対処法を教えてくれ。
お前の人としての価値は、未来から来たというその一点だけだ。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:24:45.66 ID:fhYYyvdV
>>733
なるほど、カッコ内にある「昔は」というのが、あなたの中ではリアルタイムだということを表すんですね?


>>732
ID:WYAaeFAYは余命どのくらいですか?
未来がどうの、という意識の混濁がすでに始まっているようですが。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:26:42.39 ID:WYAaeFAY
俺の事はどうでも良いよ。

お前らはID:fhYYyvdVが述べてくれるらし未来対処法以外の、
現実的対処法を知ってるんだろ?プロなんだから。
それに答えてから議論に参加してくれないか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:26:45.17 ID:gHqJWt9X
>>733
めちゃくちゃ笑いました。ありがとうございました。
またお願いしますm(._.)m

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:28:30.74 ID:fhYYyvdV
>>735

> 述べてくれるらし未来対処法以外の、

まあ、落ち着い
> てから議論に参加してくれないか?


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:30:10.99 ID:WYAaeFAY
>>736
礼には及ばない。むしろ、俺が今は殊勝に聞きたい。
背景の問題を貴方達はどう対処されてるのでございますか?
ぜひお聞かせくださいますれば感激の極みでございますです。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:31:20.89 ID:XDIMKYQl
>>734
こういう症状を示す患者は意外と長生きするんですよ
でも、不治の病みたいなもんですから、適当にあしらっておいたほうが良いと思われます
あまり真面目に付き合うと、症状が悪化して周囲に迷惑を掛けることになりますから

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:31:33.84 ID:gHqJWt9X
ID:WYAaeFAY
m9。゚(゚^Д^゚)゚。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:32:51.75 ID:WYAaeFAY
>>735
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
解った。よし落ち着いた。

さあ、議論をしようぜ。何を言ってくれるのかな。
わくわく。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:34:27.32 ID:fhYYyvdV
わくわくしてたら「落ち着いた」とは言わないと思う。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:35:15.51 ID:WYAaeFAY
いや、やっぱり落ち着いてなかった。
普通に素でレス番間違えた。
やはり未来人の出現には俺ですら動揺を隠せんか。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:36:54.22 ID:fhYYyvdV
全部ageだし、手動でアンカー打ってたことが判明(笑)

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:39:33.00 ID:WYAaeFAY
sageればいいの?
そしたら聞かせてくれるの?



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:40:35.34 ID:fhYYyvdV
ID:WYAaeFAY
もう一度聞くけど、

>>722
> ID:WYAaeFAYがキレているのは…、
>
> 学ぶ機会が少ないであろう新人や卵たちが有用な情報を得られるはずだと確信している場所を冒涜されたことに
> 先輩として後輩を思いやる気持ちから腹を立てたのであって、
> 自分や自分の発言が揶揄されたからという気持ちは1%もない。
>
> …で、良いワケね?w

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:41:45.45 ID:gHqJWt9X
>>746
m9。゚(゚^Д^゚)゚。絶対ちがう!

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:44:41.52 ID:fhYYyvdV
>>745
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage ] 投稿日:2012/10/12(金) 21:39:33.00 ID:WYAaeFAY [10/10]
> sageればいいの?

なんかおかしいぞ?www


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:46:58.46 ID:gHqJWt9X
ID:WYAaeFAY
m9。゚(゚^Д^゚)゚。 ヒイッ、ヒイッ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:52:35.28 ID:WYAaeFAY
>>746
>自分や自分の発言が揶揄されたからという気持ちは1%もない。

しっかりとした実践に基づく対処法を提示してくれれば、揶揄は揶揄でなく
「意見」として重力を持った貴重な言葉になる。
その言葉が吐ける人間には俺は素直に平伏するよ。

出来ない奴が外から野次を飛ばしてきたら、俺は唾を吐き返す。
それだけだよ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:54:53.53 ID:XDIMKYQl
>>750
> 「意見」として重力を持った貴重な言葉になる。

頭悪そうな表現だなw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:56:49.17 ID:WYAaeFAY
>>751
なるほど。
では、お前の頭の中がどれほど優れているのか言葉で証明してくれ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:57:56.89 ID:fhYYyvdV
>>745
>>750
>>752
どうでもいいけど、sageひとつまともにできんのかw
そろそろ気づけw
マジでわからんのか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:58:57.08 ID:fhYYyvdV
>>752
> では、お前の頭の中がどれほど優れているのか言葉で証明してくれ。

お前が劣っていることは証明済みだw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:59:52.48 ID:XDIMKYQl
>>752
俺の頭の中が優れてるなんて一言も書いてないのに、
それを言葉で証明しろとか、頭悪すぎだろw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:01:40.86 ID:fhYYyvdV
>>750
> 出来ない奴が外から野次を飛ばしてきたら、俺は唾を吐き返す。
> それだけだよ。

お前のレスは唾なのかw
そして「それだけ」なのかw


ごめんなさい。唾以下です。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:03:47.46 ID:gHqJWt9X
ID:WYAaeFAY
m9。゚(゚^Д^゚)゚。 ヒイッ、ヒイッ、ヒィィィィィィッッッッ!!!!!!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:15:15.53 ID:WYAaeFAY
>>753
興味もないから、実は知らん。
2ちゃんのルールが俺の人生に何か影響を与えた事などなかったからなあ。

>>757
お前はそろそろ笑う以外の芸をひとつくらい磨いた方が良い。
存在が空気すぎる。仕事っぷりも目に浮かぶな。それじゃ生き残れんぞ。

しばらくしたらまた来る。
それまでにちゃんと未来人とそれ以外のモブは
「たてものをかくときのちゅういじこう」を説明しておくように。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:37:32.88 ID:zecDyr3U
この人は最低限のルールも理解できないうちから
その世界で我が物顔に振る舞うんだな。
そりゃリアルで嫌われるわ。
ってか、社会不適格じゃん。まさにコミュ障。

全体的にみて、見よう見まねでやってる感がすごいするんだが。
空気と言いながらレスするのもまさにそれ。
単語だけ見たことあって、意味わかってなく使ってるっぽい。
なんか頭の悪そうな虚勢の不可思議な単語が並んでるし。
普段使い慣れていない脳みそがオーバーヒートしてそう。
いま冷やしているのでは。
それとも、sage方を調べてるとか。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:41:10.12 ID:HOUcMvj+
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| このスレ定期的に荒れるNE! |
\_____  ______/
          V
. ━━━━O/⌒ヽ━━━━ロニニ>
     ∧,,∧(^ω^ )  
    /ο ・ )Oニ)<;;>
    /   ノ lミliii|(ヾゝ
   (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
      ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
     / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
     ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
         (_ヽ


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:42:07.61 ID:bJM1KlAE
>>760
待ってた

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:48:39.40 ID:FvhxVGfI
>>760
パワーアップしてるな
次も期待してる

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:55:08.94 ID:X826geXg
>>758

sageのあとにスペースが入ってるんだよ
ほとんどの専ブラでは丸見え
んで、下がってもない
これは、名前欄が空欄だと起こる現象
初心者は大概これで初心者だと見抜かれる

なお、名前欄に

fusianasan

と入れて書き込むと直る
また、ほとんどの専ブラだとこれを入力する手間が無い

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 23:02:15.93 ID:XDIMKYQl
だな
ID:WYAaeFAYは、ちゃんとfusianasan入れとけよ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 23:09:30.95 ID:aco79VtW
常識だろ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 05:40:59.85 ID:uCmt/UsB
精神ぶっ壊れたヤツが常駐してんね

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 07:22:26.05 ID:MSfJVxRt
http://anime.geocities.jp/murarin19/syoukai.html
WEBデザイナーの学校に通っている人で、凄い漫画を描く人がいるが、
ちょっと宣伝不足!取り敢えず見て欲しい。凄いから。煤S( ̄0 ̄;ノ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 09:30:08.63 ID:XmOmaimH
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇーーーーっ!?
ID:WYAaeFAY
まさかの逃亡???wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹痛ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:38:20.37 ID:A5sqkUPy
なんだ?
一晩経っても回答がないぞ。

このスレには有為な答えを用意できる人間は数人しかいない。
なんちゃってプロやWeb上だけの浅い仕事しかしていない人間の集まりだ。

建物の話一つとっても、実は企業によってまるで対応が違う。
一定のルールなどない。
担当個人の判断や能力、その企業規模、媒体によっても様々。
責任の所在や開発リーダーの個性、現場のマイナールールによっても全然違う。

だから、本来は「俺の所はこうだ、いや、私の所はこうでしたよ」と
いろんな対応法があるのに、Web上でききかじった程度の内容しか出てこない。
経験がなければ解らない実践的な質問があると、常にこういうスレの流れになる。

このスレで質問したい奴はその点をしっかりと考慮してからにした方が良い。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:42:18.41 ID:gZb/XKWX
>>769
sageろやカス

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:51:48.04 ID:A5sqkUPy
そして、俺にここまで言われてるのに
>>770のように関係のない揶揄を延々と繰り返すだけだ。
まともな反論も出来ず、それを恥じる事もない。
なぜ、ここにいるのかむしろ理解に苦しむ。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 11:55:26.03 ID:gZb/XKWX
>>771

> そして、ここまで言われてるのに
> なぜ、ここにいるのかむしろ理解に苦しむ。
> まともな反論も出来ず、それを恥じる事もない。



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:00:09.41 ID:mesfKorf
ID:A5sqkUPy

まさかとは思うが、まだsageがわからないとか…www

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:03:04.66 ID:gZb/XKWX
一晩かかってまだ無理なのかw>>763見たらサルでもできるぞw

この人マジのアホなのでは・・・

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:17:29.22 ID:uf5y4Ueq
>>771
おい、なんでageるんだよ
ちゃんと名前欄にfusianasan入れろよな
迷惑だろ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:24:25.92 ID:A5sqkUPy
明日また来る。

それまでにちゃんと答えられる人間がいる事を祈る。
(いや、数人いる事は解ってるから、その人達は答えなくていいよ)
↑このサゲという鳴き声しか発せないあわれな生き物の中に
ちゃんと人間がいることを祈る、だな。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:42:06.47 ID:uf5y4Ueq
>>776
ちゃんとsageたら答えてやるよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:43:57.26 ID:gZb/XKWX
>>776
結局できねぇのかよwwwww

そうそうwご高説はsageられたら聞いてやるわ〜w

そのsage方を明日までにスーパーハッカーのお友達に聞くのかな?

あと、「age荒らし」という言葉を教えとこうかなw
age荒らしは立派な荒らし行為・迷惑行為だというのは基本だよな?
通報されたら2chは永久規制、最悪プロバにも通達行くからな。
ここの誰かがもう通報してるかもな。

> あわれな生き物の中にちゃんと人間がいることを祈る、だな。

「ちゃんとした人間」は「あわれな生き物」の中に含まれるのかwすごいなwやっぱw奇才だわこの人w

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:49:49.36 ID:gZb/XKWX
見てきたけど、モロ通報されてたぞwwww
今度同じ回線からageたらアウトじゃね?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 13:11:52.09 ID:mesfKorf
>>776
明日来たくても来れないと思うがwww

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 14:59:59.51 ID:6P3AoygY
下げられないのは、IDが、

ID:A5sqkUPy

UPyだからかw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 19:26:24.00 ID:1bUrXemY
このスレいっつも荒れてるNE!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 21:01:38.61 ID:L4VIm1k4
せやろか

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 21:08:40.09 ID:yHXiubGa
せやな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 23:24:29.43 ID:MSfJVxRt
http://anime.geocities.jp/murarin19/syoukai.html
WEBデザイナーの学校に通っている人で、凄い漫画を描く人がいるが、ちょっと宣伝不足!取り敢えず見て欲しい。凄いから。煤S( ̄0 ̄;ノ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 07:45:36.72 ID:fflMxkov
733 :ひよこ名無しさん:2012/10/13(土) 23:19:57.31 ID:5yhuI8Pz0
教えて下さい。
メール欄にsageと記入してなにも表示されないスレに書き込みしたら
メールのスペースなんとかしてと怒られました。
自分の投稿の上下見ても自分が書いたものと他の方と変わりません。
メールのスペースは何のことですか。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 09:38:11.94 ID:rjPzCQ1I
ラフ描くごとにギャラをくれっていったら切られたw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 09:42:31.84 ID:yjnicI+Y
このスレで E-mail (省略可) に sage と入力しないと
名無しさん@お腹いっぱい。 の所が緑で飛べるリンク先が無い
色の違いで一目瞭然だが、それが何かと言うと
スレを目立たせない気遣いらしい、つまりsageを入力しないと
http://toro.2ch.net/illustrator/
ここの一覧で、書き込み時に一番最初の目立つ場所にこのスレが移動してきて
新しいレスがあったのが分かってしまう
それをやると初心者、あるいはスレの宣伝とバカにされるわけだ

では逆に、このスレで E-mail (省略可) に sage と入力すると
名無しさん@お腹いっぱい。 の所が青で飛べるリンク先がある
http://toro.2ch.net/illustrator/
ここの一覧で書き込み時に一番最初にこのスレが移動してこないので
新しいレスがあったのが誰にも分からない

ただそれだけ
「俺は先輩なんだ、新入りが粋がるな」と見下しているだけ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 09:47:29.46 ID:yjnicI+Y
また、多くの人は 2ch専用ブラウザ というのを使って見ている
お気に入りのスレだけを集めて登録出来たり、凄く便利に使える

それで見ると、2chの表示ががより見やすく、情報が分かりやすい
メール欄に関しても隠されず表示されている
                ↓
749 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/10/12(金) 21:46:58.46 ID:gHqJWt9X
750 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage ] 投稿日: 2012/10/12(金) 21:52:35.28 ID:WYAaeFAY

つまり他の人は[sage]で入力なのに、あなた1人だけ[sage ]となっている
専用ブラウザというもので見ると、あなた1人だけ表示がそうなっている

2ch専用ブラウザで快適に見たければ、
2ch専用ブラウザ ってgoogleやyahooなどどこかで検索すると良い


最後に、名前欄にfusianasanと入れるとIPアドレス(リモートホスト)が強制表示される
ネット契約者の情報がバレるので、自分の発言や身元を強固にしたい場合にあえて入力するわけだが、
初心者を騙して表示させる輩も多い
イラストレーターはほんとクズばかりだから、他のイラストレーターを楽しんで陥れる
直接会うと仲間だ助け合おうと言うのに、裏へ回れば陥れる事ばかり考えやがって

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 09:57:21.89 ID:yjnicI+Y
ちなみに一度「sage」と入力すると
次回から入力の手間を省くために記録される

[sage ] は、おそらく最初にsageの横にスペースを入れてしまったため、
次の入力時も [sage ] となってしまっている

だから [sage ] のスペースを1文字消して1回 [sage]に変えてレスすれば
次回から ずっと[sage]で自動入力にできる

あとID:yjnicI+Yとかあるのにお気づきだろうが、これは毎日変わる
1日そのID:yjnicI+Yが同じ人だと認識させるために便利機能でそうなっているのだが
メール欄が[sage ] のままだと、翌日ID:yjnicI+Yが変わっても
1人だけメール欄が[sage ] のままなので同じ人だと特定される可能性がある

パソコンで人に教えてあげるのはこれだけ長文を要する
すると何か教えてあげても長文乙とかバカにされる

でもクズレーターのお前らに耐えられないので教えてやるんだ
イラストレーターはほんとクズばかり

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 10:52:53.98 ID:BvWZhiil
今日も朝から基地外が常駐してるのか

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 10:57:56.27 ID:U+6MWP3U
文体からして、常駐している1人がID変えて釣ってるのかと思ったけど
煽り坊やが本当に何人も群れてるのか?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 11:40:03.46 ID:NN01F9PV
ID:yjnicI+Yはプロだな。小慣れてるw

よくもまぁこんな長いのにそこそこリアリティのあるデマカセを思いつくもんだ。
感動したw
一瞬マジで正しい気がしてきたぞw

まぁどっかの釣り専門スレから雛形パクってきただけなのだろうけど。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 11:56:14.37 ID:S6GGaDYS
>>788
> それが何かと言うと
> スレを目立たせない気遣いらしい

「らしい」
いまさっきどこかで聞いてきたみたいな言い方だなw

> ここの一覧で書き込み時に一番最初にこのスレが移動してこないので
> 新しいレスがあったのが誰にも分からない

普通にわかるけど・・・


>>789
> つまり他の人は[sage]で入力なのに、あなた1人だけ[sage ]となっている
> 専用ブラウザというもので見ると、あなた1人だけ表示がそうなっている

それ既出ですw

> 2ch専用ブラウザ ってgoogleやyahooなどどこかで検索すると良い

どこまで見下してるんだコイツw

> 最後に、名前欄にfusianasanと入れるとIPアドレス(リモートホスト)が強制表示される
> ネット契約者の情報がバレるので、自分の発言や身元を強固にしたい場合にあえて入力するわけだが、

IPやリモホから情報がバレる、何年前の釣りだよwwwwwwwwwwwwww

で、「最後に」っていったのに、まだ続くのか?


>>790
> パソコンで人に教えてあげるのはこれだけ長文を要する
> すると何か教えてあげても長文乙とかバカにされる

賢い人は適切なURLを貼るので、普通は2〜3行で済みます(笑)

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:12:01.70 ID:yjnicI+Y
>>794
2ch初心者は分からないよ、ドップリ浸かった
糞イラストレーターは分かるんだろうけどw

IPやリモホからは地域やプロバイダなどが分かる
会社からログインしてると会社名も分かる
一番問題なのは、リモホ開示したお絵かき掲示板や
リモホ漏れ掲示板があると、IPやリモホから過去に投稿した活動がばれてしまう事
両方引っかかれば地域とそれで個人特定されてしまう

初心者相手への説明時にURL貼らないのは、怪しいリンクを踏まさせないため
考え方の違い
グロ画像やIP抜いたぞ掲示板に誘導して煽る奴もいるから

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:16:33.10 ID:yjnicI+Y
>>794
ところで2chでは「最後に」というと絶対に再レスしちゃいけないの?
初めて知ったわ

こうやって捕捉でもしたら、何か法律にでも触れるんかな
あったら教えて欲しいよ、バカなイラレさん

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:16:49.99 ID:S6GGaDYS
>>795
お前がこれまで、いかによっぽどひどい目に遭わされたのかということはわかったが、嘘は書くな、なw

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:17:32.36 ID:S6GGaDYS
>>796
> 法律にでも触れるんかな

小学生か・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:17:37.00 ID:yjnicI+Y
>>797
嘘って何?
教えて、バカなイラレさん

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:18:33.87 ID:yjnicI+Y
>>798
罵声だけならバカでもチョンでも書けるよ
バカなイラレさん

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:19:21.20 ID:S6GGaDYS
さあ、今日も盛り上がってまいりましたwww

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:19:56.57 ID:yjnicI+Y
>>801
盛り上げる気は無いよ
バカなイラレさん
ちゃんと答えてよ、バカ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:23:39.91 ID:S6GGaDYS
>>802

たしかに

>>800
> 罵声だけならバカでもチョンでも書ける

らしいな。胸が熱くなった。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:24:20.45 ID:yjnicI+Y
>>803
は?
おい早くしろよ、何が嘘なんだか聞いてるんだよバカ
煽りだけ早いのか

典型的な知識無しのバカイラストレーターじゃねーか
ID:S6GGaDYS

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:27:54.68 ID:yjnicI+Y
なんだ、強いのは右も左もわからない2ch初心者相手だけかぁ?
俺のレスの何が嘘なんだか聞いてるんだからハグらかすな

こちとら底辺バカイラレ相手なら煽り合いも上等なんだよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:32:00.75 ID:No8Rq97A
>>805
> こちとら底辺バカイラレ相手なら煽り合いも上等なんだよ

どっからみても、初心者が煽られてスルーできずに火病ってるようにしか見えないがw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:33:59.07 ID:yjnicI+Y
>>806
面白い煽り方だね
でも集団で袋叩きにできないと、それは通じないよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:44:54.74 ID:o1Sefzs6
>>805
> なんだ、強いのは右も左もわからない2ch初心者相手だけかぁ?



> こちとら底辺バカイラレ相手なら煽り合いも上等なんだよ

> こちとら底辺バカイラレ相手なら
> こちとら底辺バカイラレ相手なら
> こちとら底辺バカイラレ相手なら
> こちとら底辺バカイラレ相手なら
> こちとら底辺バカイラレ相手なら
> こちとら底辺バカイラレ相手なら
> こちとら底辺バカイラレ相手なら
> こちとら底辺バカイラレ相手なら

つまり、

= 俺は底辺の右も左もわからない2ch初心者が相手なら煽り合いも上等なんだよ

ってことか( ´,_ゝ`)プッ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:46:04.91 ID:prCcTYmr
まさに口だけ番長だなw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 13:10:43.64 ID:prCcTYmr
逃げたぞ!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 13:14:33.16 ID:DlIWcIBn
http://anime.geocities.jp/murarin19/syoukai.html
WEBデザイナーの学校に通っている人で、凄い漫画を描く人がいるが、ちょっと宣伝不足!取り敢えず見て欲しい。凄いから。煤S( ̄0 ̄;ノ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 13:14:45.02 ID:prCcTYmr
>>776
こいつ来ないな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 13:31:45.94 ID:hiC1TTqi
質問いいでしょうか。

知人へ似顔絵をプレゼントしたいのですが、
よくある似顔絵だけが描いてあるのではなく、
背景等も少し凝った物語性のある作品を希望しています。
その場合、どういったところへ頼めばいいのでしょうか?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 13:33:54.74 ID:prCcTYmr
>>813
そういうことをやってくれるところ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:14:19.13 ID:yjnicI+Y
>>810
ごめん、商談してた
日曜なのに忙しくなるわ
せっかくお前ら底辺と楽しんでたのにゴメンな

>>808
全然違うし、文章読解力ある?それ君たちへの罵声だよw

そもそも2ch初心者=底辺バカイラレじゃないでしょ?
君たちは煽りができる2ch玄人のバカイラレだ
しかも煽りが的外れというw

ID:S6GGaDYS
しかし、こいつマジで逃走したの?
口ほどにもねえな
バカイラレ撤回するわ、ヘタレイラレだわ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:15:23.52 ID:yjnicI+Y
>>813
http://www.senri-gabou.jp/
http://worldone.to/artist_profile/23.php

似顔絵 背景 などのキーワードでgoogle、yahooで検索すれば出て来るぞ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:21:55.23 ID:prCcTYmr
>>816
URLは貼らないんじゃなかったのかw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:28:12.34 ID:yjnicI+Y
>>817
貼ればすぐ済むだの、面倒な奴だな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:31:20.03 ID:prCcTYmr
>>818
素直なんだな。フイタwww

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:33:38.19 ID:yjnicI+Y
>>819
お前ID変わるんだな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:36:36.73 ID:o1Sefzs6
>>820
> お前ID変わるんだな

なら↓コレ嘘か?

>>790
> あとID:yjnicI+Yとかあるのにお気づきだろうが、これは毎日変わる

IDというものは「日毎に」変わる

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:38:39.91 ID:yjnicI+Y
>>821
IDが変わったんじゃなく、正確にはIPが変わったんだけど

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:40:54.40 ID:o1Sefzs6
>>822
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /               \
    |          ∵      )    ___________
   \              _/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:43:11.57 ID:yjnicI+Y
>>823
同じIPなら、IDは絶対に当日中は変わらない

別人を装って変えるとしたら、まず大抵はスマホや携帯からのレス
大学や図書館やネットカフェなら隣のPC
もしくはパソコン再起動などでIPが変わる特殊なプロバイダ

ようは別回線にしないとダメだ、バカでも分かるよね?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:46:11.93 ID:o1Sefzs6
>>824
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /               \
    |          ∵      )    ___________
   \              _/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:47:12.42 ID:yjnicI+Y
>>825
えー理解できないの?やだー

コピペバカのイラレ相手ってどうすればいいの?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:48:21.01 ID:prCcTYmr
>>824
URLでよかったんじゃね?w

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:49:24.47 ID:o1Sefzs6
>>826
追い詰められるとオネエ言葉になったやつ、いたなw>>617

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:49:59.97 ID:hiC1TTqi
>>816
ありがとう! でも自分が求めているのはそういうところじゃないんだ。
例えばなんだけど、

http://museum.ichikawaen.co.jp/knowledge/images/sekai_base.jpg
上記地図上の国旗がある該当する部分に、「2000年 結婚 二人の似顔絵」「2010年 骨折 骨折した似顔絵」
みたいな感じで、描いて欲しいんだ。

ところでチケットぴあの表紙の及川正通氏は、自分のような一般人からの仕事は請けてくれるのでしょうか?
なんのコネもありません。
 


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:01:17.96 ID:ibFp36nm
826だけどID変えた

>>827
検索して貼るより、口の方が早い場合もある
それにお前らは玄人の底辺イラレだからね

>>828
追い詰めた気になってるんだ?笑えるw
無知な底辺のくせにw

>>829
後は自分で検索しな
ここは初心者を嘲笑う場所らしい

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:09:50.28 ID:ibFp36nm
ID:o1Sefzs6
しかしコイツも言われたらコピペやめるのなwww

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:12:32.37 ID:prCcTYmr
>>831
え?コピペやめろって、この人どこかで言ってたっけ?(´・ω・`)?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:13:29.21 ID:ibFp36nm
>>832
え?コピペバカって読めないんだ
困りますー

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:15:22.24 ID:ibFp36nm
>>829
おっと、俺は相談者に優しいんだ

こういう所で似顔絵について相談すればいい
http://www.illust-order.com/
こういう場所ならコネは不要

おっとURL指摘されるかな(ワラ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:16:41.17 ID:prCcTYmr
>>833
日本語に訳すと「やめろ」になるのは、何語の「バカ」ですか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:21:50.71 ID:ibFp36nm
バカがコピペ連呼 >>823 >>825
 ↓
俺「コピペバカのイラレ相手ってどうすればいいの?」
 ↓
>>828でコピペ突然辞める
 ↓
俺「しかしコイツも言われたらコピペやめるのなwww 」
 ↓
え?コピペやめろって、この人どこかで言ってたっけ?(´・ω・`)?
 ↓
俺「え?コピペバカって読めないんだ」
 ↓
日本語に訳すと「やめろ」になるのは、何語の「バカ」ですか?

つまり
バカにされたら即やめるんだなと煽ったのを、コピペやめて下さいお願いします
とどこかでお願いしたと捉えていると思われる
どうしたらいい?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:25:11.17 ID:7IeBOzMT
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 222
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349627875/163


163 :名無しの報告:2012/10/14(日) 15:06:56.99 ID:NoqJt/Vh0
http://www.senri-gabou.jp/
http://worldone.to/artist_profile/23.php

似顔絵 背景 などのキーワードでgoogle、yahooで検索すれば出て来るぞ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1347152675/816 2012/10/14(日) 14:15:23.52 ID:yjnicI+Y

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:28:31.31 ID:ibFp36nm
>>837
俺の個人サイトの宣伝でもないし、俺に利益が入る宣伝でもないし、笑って腹痛いw
>>163削除されるかな
されなかったら笑うぞお?www
君の報告、無視されないよな?www

そもそも削除されても何も問題ないし
やる事がワロタww
さすが底辺イラレの集合スレ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:35:22.48 ID:prCcTYmr
ID:ibFp36nm
誰と戦ってるの?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:38:42.00 ID:ibFp36nm
>>809 まさに口だけ番長だなw
とか
>>810 逃げたぞ!
とか言ってた底辺イラレはどこに行ったんだろうw
描画力無くて仕事が無くて首でも吊ったかな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:40:10.69 ID:prCcTYmr
>>840
呼んだか?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:44:48.32 ID:ibFp36nm
>底辺イラレはどこに行ったんだろうw

にアンカ付けて反応した奴がいるな
本当に自他ともに認めた底辺イラレだったか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:47:42.02 ID:5ZkGjyZM
840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 15:38:42.00 ID:ibFp36nm [7/8]
>>809 まさに口だけ番長だなw
とか
>>810 逃げたぞ!
とか言ってた底辺イラレはどこに行ったんだろうw
描画力無くて仕事が無くて首でも吊ったかな

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 15:40:10.69 ID:prCcTYmr [11/11]
>>840
呼んだか?

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 15:44:48.32 ID:ibFp36nm [8/8]
>底辺イラレはどこに行ったんだろうw

にアンカ付けて反応した奴がいるな
本当に自他ともに認めた底辺イラレだったか
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:48:29.31 ID:prCcTYmr
>>842
っアンカー全角www

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:49:53.54 ID:prCcTYmr
>>776
こいつ来ないな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:51:02.48 ID:yjnicI+Y
>>843
なぜアホなのか解説求む

>>844
全角にするのは引用
半角で>>にするのは専用ブラウザだと数字>>000クリックでそのスレに飛べるから

が普通のはず

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 15:53:18.82 ID:yjnicI+Y
ちなみにID:prCcTYmrが、>>839で俺に誰と戦ってるんだ?
と言ってきたから
>>809 >>810で俺に絡んできて今更何言ってんだ
健忘症か?という意味

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:00:11.89 ID:bOz80gdV
これってゼニが文体変えてずーっとここに張り付いてるんじゃねーの?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:02:30.36 ID:wgIh9Tqr
>>838
> >>163削除されるかな
> そもそも削除されても何も問題ないし

広告として報告された場合、行き着く先は単なる削除ごときでは済まないことぐらいはわかっていて暴れているのか。


> 俺の個人サイトの宣伝でもないし、俺に利益が入る宣伝でもない

そういう問題ではない。まったく関係ないです、そんなこと。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:04:50.06 ID:prCcTYmr
中途半端に詳しい奴ほど早く死ぬ

という好例だなw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:06:56.00 ID:d5WzDk3t
もうお前ら別の場所でチャットでも借りてやれよ
うぜぇ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:09:20.45 ID:yjnicI+Y
>>849
あー怖い
怖いです(ゲラゲラ

しかしこのスレで初心者相手に粋がっちゃってる奴って何なんですかーもうー
トレパクだらけの底辺イラレが
素人に少しばかりファンですとか言われて吹き上がってるんでしょーねー
あーやだやだ、やですーもうー

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:13:02.81 ID:yjnicI+Y
>>850
あ、そうそう
ところでアンカが全角だと何か法にでも触れるのでしょうか
板のルール違反とか?
もしかして罰金とか!?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:33:02.62 ID:prCcTYmr
>>776
こいつ来ないな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:35:55.47 ID:3nvoeNvr
いつも荒れてるNE!

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:42:35.83 ID:IUTtYmFl
契約書がなくても訴えれるもん?


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:07:51.60 ID:yjnicI+Y
>>849

168 :AirRock ★:2012/10/14(日) 16:55:29.17 ID:???0
>159 登録済みです。http://vwz.me/bfP34G http://www.787jp.com
>160 登録済みです。
>161 24スレ。するー。
>162 登録済みです。http://dudleyclub.ti-da.net/e4094501.html
>163 するー。

ぷぷぷっwwwwwwww

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:19:55.11 ID:XUdbDrM9
おいおい…

そのURLごと貼っちゃったよ…

死亡確定wおめでとう

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:26:59.30 ID:prCcTYmr
マジアホだわ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:27:27.61 ID:yjnicI+Y
>>858 >>859
ぷぷぷっwww

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:35:02.59 ID:Bf+bJSRL
>>860
857をもう一回貼ってやれば、さすがに底辺馬鹿どもは言い返せないんじゃねぇか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:36:46.59 ID:prCcTYmr
>>861
こいつはもうそのURLを含んだ書き込みはできないよw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:48:13.59 ID:yjnicI+Y
どら

168 :AirRock ★:2012/10/14(日) 16:55:29.17 ID:???0
>159 登録済みです。http://vwz.me/bfP34G http://www.787jp.com
>160 登録済みです。
>161 24スレ。するー。
>162 登録済みです。http://dudleyclub.ti-da.net/e4094501.html
>163 するー。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:49:00.42 ID:yjnicI+Y
別に煽られて規制されてもどうでもいいんだ
ID別に使えるから

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:50:23.06 ID:yjnicI+Y
しかしご報告した人は今頃泣いてるんじゃないかw
無駄な報告ご苦労さん
腹いてーw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:53:13.39 ID:prCcTYmr
>>863
アホかお前。
もうちょっと時間おいて試せ。


試せたら、だがなw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:54:59.78 ID:yjnicI+Y
>>866
試す意味が分からない
なぜにそんなに試さなきゃいけないんだ

だからお前らは底辺バカイラレと言われるんだ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:56:24.40 ID:prCcTYmr
>>867
ビビっちゃったよ!!www

できないならいいよヘタレw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:59:55.88 ID:yjnicI+Y
ID:prCcTYmr
誰と戦ってるの?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 18:01:55.26 ID:prCcTYmr
このアホ貼れなくなってやんのwwwwwww
エラーっすかぁ???

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 18:10:15.33 ID:+JrQjl+M
>>864
ここまで見事なイタチの最後っ屁も昨今なかなかないなwwwww

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 19:00:49.28 ID:DDKWl2iG
>>869
これが遺言か。せつなくてやりきれんなw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 19:25:05.89 ID:5+4AR+6C
今来たがどうでもいい流れになってるので空気を読んで帰る。
気が向いたらいつかまた来る。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 19:45:26.45 ID:r2FaWl7o
そのときは俺も呼んでくれ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 19:49:17.67 ID:ah4Wqg43
>>873


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 20:08:49.09 ID:JL7NM40Z
ID:WYAaeFAYだろ、おそらく

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 20:22:57.55 ID:r+lAEFdq
どうでもいいわ、そんなザコ。
今日のやつのがおもろい。
焼かれたみたいだけど。
惜しい逸材を亡くしたもんだ。
またそいつで我慢するか…。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 20:40:24.28 ID:gzeMym6o
>>876
そういやいたな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 21:09:23.25 ID:/EmcRCK6
>>864
> ID別に使えるから

ミステリーだ・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 22:37:01.03 ID:yjnicI+Y
寝る前に君ら涙目&ネタ提供で

どら

168 :AirRock ★:2012/10/14(日) 16:55:29.17 ID:???0
>159 登録済みです。http://vwz.me/bfP34G http://www.787jp.com
>160 登録済みです。
>161 24スレ。するー。
>162 登録済みです。http://dudleyclub.ti-da.net/e4094501.html
>163 するー。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 22:38:04.28 ID:yjnicI+Y
本日の涙目さん

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 222
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349627875/163


163 :名無しの報告:2012/10/14(日) 15:06:56.99 ID:NoqJt/Vh0
http://www.senri-gabou.jp/
http://worldone.to/artist_profile/23.php

似顔絵 背景 などのキーワードでgoogle、yahooで検索すれば出て来るぞ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 22:38:38.93 ID:yjnicI+Y
本日の涙目さん2

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:02:30.36 ID:wgIh9Tqr
>>838
> >>163削除されるかな
> そもそも削除されても何も問題ないし

広告として報告された場合、行き着く先は単なる削除ごときでは済まないことぐらいはわかっていて暴れているのか。


> 俺の個人サイトの宣伝でもないし、俺に利益が入る宣伝でもない

そういう問題ではない。まったく関係ないです、そんなこと。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 22:39:11.61 ID:yjnicI+Y
本日の涙目さん3

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:53:13.39 ID:prCcTYmr
>>863
アホかお前。
もうちょっと時間おいて試せ。


試せたら、だがなw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 22:40:47.97 ID:yjnicI+Y
本日の涙目さん4

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:19:55.11 ID:XUdbDrM9
おいおい…

そのURLごと貼っちゃったよ…

死亡確定wおめでとう


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 22:43:20.64 ID:yjnicI+Y
じゃあ無駄な報告ご苦労さん
腹いてーw

底辺バカイラレさん達、2chも絵仕事もがんばって下さいねw
あ、2chも涙目だろうし、絵もロクに描けないだろうし仕事もないんだろうw
これは失礼w

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 23:07:49.31 ID:dwh26I15
お前ら...
あんまり荒れるNEさんの仕事を増やしてやるなよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 02:10:23.52 ID:lubyBHOo
1人が張り付いて暴れてるだけだろ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 08:27:00.93 ID:TE50psde
>>880

さぁ、そのスレの1並びにリンク先を声に出して100回読んでみようか(・∀・)

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 10:02:50.78 ID:IU7c4sYO
>>881-884
で、その「本日の涙目さん」たちの猿芝居にまんまと乗せられて、
まるで操られているかのように登録URLを見事に3回貼っちゃったのかw
稀に見る馬鹿の最高峰だなw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 10:18:13.04 ID:eV4h+poW
ID:WYAaeFAYにしろ、ID:yjnicI+Yにしろ、
最初は、弱いものいじめは許さん!的な正義の味方のように現れるけど、
煽られると、無駄に高いプライドのせいで次の瞬間には1000%自分のためだけに暴れまくるよな。
毎回毎回ホントに同じパターン。ウザすぎる。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 10:44:10.68 ID:OW6lgKT8
>>889
4回目です、おバカさんwwwwwww

168 :AirRock ★:2012/10/14(日) 16:55:29.17 ID:???0
>159 登録済みです。http://vwz.me/bfP34G http://www.787jp.com
>160 登録済みです。
>161 24スレ。するー。
>162 登録済みです。http://dudleyclub.ti-da.net/e4094501.html
>163 するー。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 10:45:45.11 ID:OW6lgKT8
悔しいか?

悔しいならそういえよ、な?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 10:48:21.15 ID:OW6lgKT8
>>890
初心者だけに強い底辺バカイラレおちょくるの楽しくて
ごめんなさい(ワラ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:07:00.00 ID:G8vwvipO
このスレの住民って本当に

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:28:09.71 ID:kgp3zkxW
このスレいつも荒れてるNE!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:34:35.72 ID:/XrJGvBg
>>815

(日) 14:14:19.13に商談をして以来、
何かしらの作業をした気配・しそうな気配・考えてそうな気配、忙しくなった感じがまったく無いのだが(笑)

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:46:21.04 ID:OW6lgKT8
>>896
ラフ絵下書きしながらこのスレ見てたからね
それくらい分かりそうなもんだが?


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:54:11.15 ID:vRJVnKoi
>>815の商談


*「あたためますか?」

>>815「お願いします」

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:55:52.29 ID:vRJVnKoi
>>815の商談


*「ストローはいりますか?」

>>815「ください」

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:00:14.71 ID:l6jFFGm9
> ラフ絵下書き

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:02:10.98 ID:vRJVnKoi
>>815の商談


*「俺だよ俺、俺」

>>815「急いで振り込みます」

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:03:51.90 ID:l6jFFGm9
> ラフ絵下書き

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:07:25.96 ID:vRJVnKoi
>>815の商談


*「3ヶ月だけお願いします」

>>815「洗剤と巨人戦のチケットくださいよ」

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:09:25.82 ID:vRJVnKoi
>>815の商談


*「この印鑑で幸せになれます」

>>815「ほんとうに15万円だけでほかに費用はかかりませんね?絶対ですね? じゃあローンで」

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:21:07.46 ID:OW6lgKT8
プッ、悔しいか?^^

じゃあ線画と厚塗り入るからしばらく2ch断つね
底辺バカイラレさん達バイバーイ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:46:11.96 ID:Q8G0NtVP
>>897
> ラフ絵下書きしながらこのスレ見てたからね

間違いなくメインは後者www


でも、ラフを軽く見てるのかしらないが、一番大事な作業といっていいのに、2ちゃんしながらってすげーなw
まあ考えようによっては、その程度の絵ってことか。

「ながらイラストレーター(しかも2ちゃんw)」ってやっぱいるんだなぁ・・・。


日曜の昼に乞食のように呼び出された先でもらえた仕事らしきものが想定外にショボかったために、
このようなこと↓を連発し始めたと思われる。コンプレックスの裏返しによる強がり・ハッタリ・虚勢。


底辺バカイラレ


絵もロクに描けないだろうし仕事もないんだろうw


いかにもラフを軽く見る初心者が言いそうな戯言(笑)

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:55:28.38 ID:2tr1p9vn
>>905
仕事のスケジュール?が、明らかにこのスレの流れ(優勢←→劣勢)によって左右されているなw
逃亡乙w

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:57:39.53 ID:l6jFFGm9
そろそろネカフェを出なきゃいけない時間なんだろう

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 13:08:12.83 ID:QNwAahuB
クライアントのチェック、激早だなwwwwww

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 13:24:26.15 ID:l/2JzQCW
>>908
だから規制お構いなしなんだ!会員制のネカフェだったらやばいけどw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 13:35:11.07 ID:l6jFFGm9
チェック速すぎ。
公募案件のような気がしてきた。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 13:38:56.05 ID:ClD5npPu
ネットカフェから一歩出れば、待っているのは厳しい現実とまぶしい太陽。
行き交う忙しそうな人たち。みすぼらしい自分への冷たい視線。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 13:39:54.36 ID:fJGqF1ye
ラフ絵下書きってどういうこと?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 14:10:00.98 ID:zs2wNCV4
>>913
ID:OW6lgKT8の妄想

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 14:23:14.71 ID:fJGqF1ye
妄想かw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 14:26:20.90 ID:Hf7XPnXP
ラフ絵ww下書きwwwww
ちょっとよくわかんないので、ド底辺イラレのbokuにも
わかるように説明してほしいです^^;

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 15:08:31.02 ID:l6jFFGm9
それ突っ込んでたんだけど、突っ込みだということすら通じなかったみたい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 15:28:49.92 ID:JnffD6gE
サムネイルの事とか…?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 15:42:12.39 ID:1xzlzK+w
セリ・ナズナ・ゴギョウ・ハコベラ・ホトケノザ
ラフエ・シタガキ

春の七草

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 15:52:09.02 ID:/qeLt/Jd
上辺イラレ様!
「ラフ絵下書き」について、
ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド底辺イラレの我々のために、


>>790
> パソコンで人に教えてあげるのはこれだけ長文を要する
> すると何か教えてあげても長文乙とかバカにされる
>
> でもクズレーターのお前らに耐えられないので教えてやるんだ
> イラストレーターはほんとクズばかり


の精神で教えたまえーーーーっ!!!!!!

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 15:54:34.89 ID:l6jFFGm9
反応したくてウズウズしてるのに、仕事に入ったという無理な設定が邪魔してできないというジレンマ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 15:57:04.08 ID:l6jFFGm9
モニターの前で悶絶しているのが目に浮かぶ。
発狂寸前の精神状態でリロードしまくっているので、あえて小分けに書き込んでみた。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 16:01:01.75 ID:l6jFFGm9
だが自宅は規制。困ったな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 16:06:46.26 ID:zgyXM0in
再度確認の為、とりあえず問題の箇所を貼って、そしてageとくわ〜wwwwww


>>897

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:46:21.04 ID:OW6lgKT8
>>896
ラフ絵下書きしながらこのスレ見てたからね
それくらい分かりそうなもんだが?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 16:19:21.38 ID:Bn/y0IFG
もしかして、

「ラフ」ではなく「裸婦」。


[仮説]

「ラフ絵下書き」

→「裸婦絵下書き」

→「裸婦絵シモ書き」

→「裸婦の絵でシモをカく」

=『これから裸婦の画像を使って、自分でおシモの部分をカく』

つまり、いま変なことをしてるのではw


深読みしすぎたかw返事待つ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 16:41:56.11 ID:3sETP7sG
以前勤めてたゲーム会社で、そこそこ有名な先輩キャラデザイナーさんが居たんだけど
ムック等に載せる開発途中のラフ絵なんかを達者な線に見えるようにワザワザ自己トレースして描き直ししてたのを知って幻滅したおぼえがあるわ
ラフ絵とはいえ商品の一部だから、ありといえばありだけど…

ラフ絵下書きでちょっと思い出した、そんだけ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 16:51:05.33 ID:JnffD6gE
整形したアイドルが許せないとおもっちゃう人かw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 17:49:54.68 ID:1NBoOOD4
>>908
>>910

ネットカフェとか利用して、
その回線をどこかのブラックリストにしたり、
特定のサイトを利用できなくしたり(2ちゃんでいうなら焼かれたり)した場合、
たしか、器物損壊だか業務妨害だかになるんじゃなかったっけ?
登録制とかだったら後日連絡きてあぼーん

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 19:00:57.37 ID:Hf7XPnXP
>>897


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 19:21:54.50 ID:l6jFFGm9
>>897華麗に逃亡
焼かれたのなら先のこと考えたらむしろその方が幸せなのかも

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 20:08:32.49 ID:LgrC7UzX
この流れになったら、もう焼かれたことにして逃げたほうが賢いわな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 20:57:41.74 ID:20al0/+Q
たまにアホが1〜2人暴れる程度だったのに随分伝染したなあ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:14:19.57 ID:JyQAUm2S

このような自覚のない馬鹿の達観発言が荒れる原因なんだがな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:49:05.29 ID:eUJ/d8gn
イラストレーターになりたい場合って基本持ち込みですかね?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 23:37:25.30 ID:lubyBHOo
この流れで何か聞いても有益な情報は全部荒らしの餌にされるだけと分るだろ
意味ないと思うよ、本当に聞きたいなら他のスレで聞くよろし
このスレは過去にここでやり込められた荒らしバカが一日中毎日張り付いて死んでる

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 08:06:59.18 ID:FS4PU+pk
>>935
やり込められたんですね。わかります。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 14:57:11.19 ID:Nl47tHXX
>>935
オレもそう思う
もう終わったよここ、オタと分離したあたりはましだったが・・・


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 15:05:29.81 ID:ZhJ3hucn
次スレいらないんじゃね

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 15:09:40.54 ID:mGrCEAwY
>>935
適当なこと言って荒らしの餌になった奴が、
「自分の情報は有益だったはずなのに」
と信じて疑わない。
有益な情報だと思っているのは発言者のみ。

よくあることです。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 15:12:56.74 ID:mGrCEAwY
>>938
こういう奴は、まず間違いなく
ブックマークやお気に入りに入れてこまめにチェックしている。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 15:24:36.21 ID:VksCtZb2
隔離スレなんだから次スレないとこまるだろ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 16:14:20.88 ID:c00ZHOGv
>>938
他のスレに行って迷惑かけないように隔離スレにしておけばよいかと

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 17:16:32.05 ID:CpLcrVtK
>>942
正義感はよろしいが、ちょっと煽られると、お前がその迷惑そのものに豹変するんだな、このスレのパターン的に。

そして、お前は特にそうなりやすいタイプかと。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 17:50:39.75 ID:Gg/MWTVX
過疎板で無駄にageるから屑がよってくる

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 18:15:04.59 ID:mGrCEAwY
>>944
ちなみに、俺が寄ってきてやったのは上がっていたからではなく、
代行スレを巡回してて、ここで馬鹿丸出しの自演していたアホを見かけたからです。
加えて、そのときの住人の低レベルな反応。
「これは遊べる」と思いました。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 18:38:27.91 ID:VksCtZb2
通りすがりさんが何時間も粘着か
時間は有効につかったらどうだ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 18:42:27.47 ID:mGrCEAwY
そしてちゃんとレスがつく。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 19:41:15.17 ID:QlcmsgOM
謎の集団の方ですか

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 22:37:53.62 ID:wKbW2539
基地外をここに止めておくためのスレとしての役が残っているってことか

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:25:03.78 ID:xJiFtMOy
>>934
そして流れを読まない俺が有益な情報を書き込む。

以前は持ち込みが主体だったし、現在も十分有効な方法ではあるが、
知り合いの編集やゲーム関連のクラに聞いてみても、今はもうネットで、というのが圧倒的だな。

ただし、今はイラレになりたい奴が腐る程いて、ネットには同じような絵が飽和状態。
難しい事に、だからといって個性的な絵を売りにすると、コレまた敬遠されたり。
タダ同然で受ける奴もいたりするから価格面でも厳しくなってる。
だから実力に自信があるなら、ネットでそれなりの人気を手に入れるのが最上の近道。
固定ファンがつくような奴は重宝される。一気に人気プロになれるよ。

しかし下手くそや頭悪い奴や扱いづらい奴はたまたま仕事を手に入れても一瞬でポイ捨てされる。
そういう「1回限り」系のなんちゃってプロがほんと山ほどいてね、
まあ、このスレにもこうして常駐してるわけだが、ああはなりたかねえなあと思うだろ?
だから、プロになりたいと思うなら、地道に描き続けて実力つけて、
あちこち投稿したり載っけたりして
どうやれば人気が出るのかを学生のうちに学ぶのが一番良い。
その経験はその後もずっと生きるよ。
昔みたいに編集が手取り足取り教えてくれる時代じゃない。
プロになって学ぼうと思っても遅すぎる。

一つだけ、人気の出る実践的な事をいうと、
とにかく毎日描き続ける事だ。それも出来るだけ早く、出来るだけ多く、
でも可能な限り丁寧に。自分の限界にチャレンジし続ける。
そして、最高の作品だと思うやつを最低週1、可能ならば週2、
他人の評価がもらえる場所に載っける。
とにかく出来るだけ多くの人の目にさらしつづけること。
それを半年続けられれば驚く程上手くなるよ。
手応えを感じた時には、もう声がかかってるだろう。

それでもかからないときは、恐らく根本的に下手か、よほどの癖のある作風。
人気が出る方法はいっぱいあるから他の戦略をお勧めする。





951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:03:03.63 ID:ytaH0KhV
>>943
お前は誰かと勘違いして暴走して迷惑そのものに豹変するタイプだな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 06:33:08.39 ID:JG8Otv8N
>>951
なw指摘された通りの行動www

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 06:51:06.78 ID:34BNBgpc
>>950
×そして流れを読まない俺
○そして流れも読めない俺

◎そして誰も読まない長文

(笑)

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 06:52:07.40 ID:34BNBgpc
×いいんだよどうせここは最初から隔離スレだったんだからキリッ

○俺たちの聖域がーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 07:06:29.72 ID:NeMR3Ydw
ここはもともと隔離スレキリッなはずが>>27wwww

ID:QceWqFGV

>>31
> そっちが荒れてもみんな離れていずれ消えるだろう
> 何がなんでもここを荒らしたいってのが来るのはユーザーには
> どうしようもないよ、それはもう運営に任せるしかない

(´,_ゝ`)マジアタマワルソウ…

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 17:17:08.61 ID:nfKzvL8W
もう荒れるNEさんが来ないくらい荒れとる

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 17:58:18.36 ID:fkNXNcTk
荒れててもいいじゃない
隔離スレだもの

みつを

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:16:15.42 ID:CpYjR2CW
みなさん開業届け出してます?
あとフリーの人は仕事初めてどれくらいで出しました?

お仕事をもらってすぐ?
それともけっこう稼げるようになってから?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 19:28:08.40 ID:f5ugb59s
>>958
うるさいハゲw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 20:22:26.86 ID:jaUaDE4Y
>>958
4行全部疑問か、礼儀知らずだな。
お引取りください。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 01:25:54.62 ID:95GrRy3q
知ってるがお前の態度が気に入らない

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 08:07:58.16 ID:CoXNakoW
知っているし、お前の態度も最高だが、なんとなく答えたくない

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 11:25:44.81 ID:Zbo0t3k8
愛着がわいて手放したくないと思うことが多々ありまする。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 11:28:47.28 ID:h0WwC7Lr
あるねー
ソシャゲは権利譲渡だからちかたないね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 11:40:30.00 ID:GQFr0Bnt
>>963
このスレのことか?w

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 21:36:47.29 ID:Ko9Xyhr2
生ゴミのような生き物だなお前ら。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 21:48:07.23 ID:R9zlDsJI
↑コイツID:WYAaeFAYじゃねw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 22:28:23.40 ID:Ko9Xyhr2
生ゴミはな、あるだけで迷惑なんだ。
悪臭を発し、人を不快にさせ、蛆は湧くわゴキちゃんまでも寄ってくる・・・
だからといって俺がゴキブリという意味じゃないぞ。そう書こうとしただろう・・・先回りして潰しておく・・・

しかしな・・・いいか聞け…深いぞ
生ゴミは元々、食材の使われなかった所なんだよ・・・
お前らもな、ちょこっとだけ真ん中らへんにあったら普通に料理されて食べてもらえたんだ・・・
同じ食材でもどうしてあいつらとお前らはこんなにも差がついたのか・・・
それは本質じゃないんだ・・・運とか見栄えとか、食べる人の気まぐれだったり好き嫌いなんだよ・・・
だから腐っちゃダメだぜ・・・ほんの少しの事でお前らだってメインディッシュに成れる素地はあるんだ・・・
・・・こんなゴミタメに居続けたら魂まで腐っちゃうぜ・・・

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 03:07:22.30 ID:5OKDrvy1
あちこちでゴミ扱いされてるのか、腐ってないでガンバレよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 14:35:22.23 ID:4t8Wx3Dc
>>963
ある個展行ったらその人はグッズをメインに売ってると言ってたが、そういうのじゃダメなんか
ポストカードとかの他、画集も出してるとか

儲けの度合いは別として

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 14:39:15.87 ID:pQP90wm3
>>970
次スレ立てろカス

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 15:24:33.25 ID:PoSUFyKX
【ギャラ等】イラストレーター総合13【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1350627752/

仲良く使ってね!

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 15:27:15.22 ID:4t8Wx3Dc
ああ、このスレでは>>970で次スレ建てるのか

>>972
すまん、乙です

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 15:44:06.89 ID:PoSUFyKX
( ´−`) .。oO(そんな決まり事はないから気にしなくていいよ…)

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 20:41:10.40 ID:4i9l+eH+
皆、仕事得るために登録サイトとかSOHOとかやってんの?
pixivとHPだけじゃやっすい仕事しかない

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 21:18:08.23 ID:SQbqqyYi
>>975
そうそう。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 22:53:48.42 ID:zIFmIvDB
なんも登録してないわ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 23:56:46.46 ID:MqzqKxEn
俺も登録してないなー

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 00:34:24.12 ID:v9SwpKkd
>仕事
権利関係とか難しそうだ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 02:32:39.14 ID:XHIoZvE+
スレチかも知れないが 該当スレが見当たらなかったからここで質問させてくれ

ラノベ一巻分の絵を書くと契約した場合 大体何ヶ月くらいかかるものなのか知りたいのだが答えてくれるだろうか?

ちなみに原稿は完成されていると過程して

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 02:59:57.38 ID:DV8QTfK2
>>980
個人差が大きいが
表紙カラー5日(ラフ〜完成)
口絵カラー4枚で各2日の8日
本文モノクロ10枚は理想は各1日で10日は欲しいが、実際は2〜3日くらい

口絵までは担当の指示がちゃんとしてれば先行で作業できるけど
本文はかなり内容が固まった後の作業になるから作業時間はあまり無い
早描きの経験がないなら、最初は、挿絵指示と納期が出る少し前の時点で
担当と相談して枚数減らしてもらえないか相談したほうがいいかも

少女向けで1冊分総額15〜20万(カラー口絵がない&表紙相場も若干安い)
少年向けで1冊分総額25〜35万前後
月20日稼働するとして、少女向けならのべ10日以内
少年向けで1人月でちょうど(安いけど)ってとこだから
それ以上かけるのは「割に合わない仕事」になるよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 03:17:02.54 ID:DV8QTfK2
>>980
「原稿は完成してるとして」とあるから大丈夫なのかもしれないけど
ラノベ絵の場合「作品を読み込む時間」も作業時間として
予定に組み込まないとスケジュールが大きく狂うから要注意ですよ
ラノベ仕事はどんな作家さん・作品にあたるかの「運」がすべてを左右するといってもいい
早描き&初期完成度が高い作家さんに当たればそこそこ割のいい仕事になるけど
アップが遅い&最終稿で大幅に変えてくるタイプの作家さんに当たると悲惨
3倍4倍の手間がかかって稿料は同じのうえ、そういう作家さんは大抵
爆発的に売れることはない・・・

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 04:12:45.24 ID:XHIoZvE+
>>981
>>982
サンクス
ラノベ一巻分で2〜3ヶ月もかからんって事が分かっただけでありがたいわ



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