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1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart31

1 :不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 22:38:22.05 ID:+3sVBJjT ?2BP(3)
お金をかけずに楽しみたい人も、結構こだわってみたい人もマターリ語り合いましょう。

※投稿の諸注意
・人に尋ねる前に自分で検索など調べましょう
・音の感性は人それぞれなので自分の耳で聞いて確かめましょう
・5千円〜1万5千円のアクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう
※無駄なレスを防止する為に上記を守っていないものは無視・放置してください

■前スレ
1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1380642213/
■関連スレ
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1371421639/
5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 10台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1381070626/
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =4th=
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1377515837/

※荒し行為に関する注意
このスレッドにはPart30より "本当の意味で良い音の出るPCスピーカーに導く為の伝道者" を自称し,
オンキヨーのGX-70HD及びHD2がオーディオクラスの音,リアルな音であるなどと,実情にそぐわぬ連投を行う荒しが出没しています.

この荒しは,筐体寸法やドライバユニットの口径は大きい物の方が良いとして,GX-70系よりも小型なスピーカーを貶す一方で,
GX-70系よりも大型のスピーカーを引き合いに出すと,それでは大き過ぎるなどと辻褄の合わぬ難癖を付けるといった傾向が見られます.
また,GX-70HDがリアルである根拠として,音の善し悪しなど微塵もわらない親が「音がいい、本物の声がする」と褒めた事を挙げており,
まっとうなオーディオを鳴らした経験など無いであろう事が伺い知れます.

※荒しの経緯を知らない方は,呉々も真に受けないようご注意下さい.

2 :不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 22:44:27.28 ID:WFINle0n
2get

3 :不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:08:37.28 ID:+BbvyCtp
ONKYO GX-70HD2 音良すぎ。ワロタ w

4 :不明なデバイスさん:2013/12/01(日) 23:17:19.21 ID:lwPbykNX
このスピーカーの詳細知ってる人いたら教えてください お願いします
http://i.imgur.com/oO9Rx9X.jpg

5 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 00:03:29.04 ID:Af/IjbFP
次スレから1万6千円以下スレにしよう(提案)

6 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 00:04:00.91 ID:qoAui6nC
NTT StoreのGX-70HD2が「在庫僅少ございます」になっててワロタ w
バカ売れしてんだろうな〜 w

7 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 00:06:33.38 ID:+BbvyCtp
価格ドットコムのレビューも1人増えてて ワロタ w

ここ数日、GX-70HD2買った人が増えてるんだろうな〜 w

8 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 01:06:54.14 ID:DI82zaZ2
GX-70HD2 をマンセーして荒らし行為をしているのは 汚団子=グレキチ です

以下、トラックボールスレのテンプレより抜粋改変

【要注意】

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・GX-70HD2の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JaneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

9 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 01:31:05.85 ID:WB71Y4ua ?2BP(3)
>>3,6,7ってあの荒しだろ?
そう言えば以前もピュア板であったんだが,2chって時々日付跨いでIDが戻るよな.

10 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 06:53:02.42 ID:6k+sQ+DT
GX-70HD(2)は、良くも悪くもこのクラスの標準なんだろうね。

11 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 09:18:24.89 ID:hI2O7oSn
何テンプレ勝手に改変してるの?
それも普通は基本構成汚さず2以降でやるべきだし
あと、気に入らない相手が押してる機種だからって
まだ評価の集まってない機種をテンプレで名指しとか、工作員かなんかなの?

喧嘩は勝手だが、事前に改訂例も見せずに勝手に前倒しで次スレ立てとか典型だろ

12 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 12:07:41.15 ID:2Itx90gR
一理ある

13 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 12:51:25.85 ID:k1kxIZBj
キチガイ常駐しはじめたんだから致し方あるまい

14 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 14:15:43.26 ID:odco2Bre
GX100HD 2.1万円で購入予定ですが、これと価格競合するアクティブスピーカーでオススメありますか?

15 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 15:37:57.09 ID:WugbXZ70
>>11
しかたないだろ キチガイが粘着してんだから

16 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 16:29:31.80 ID:a6rUwIb2
だったらあの気違いに対する注意書きだけ書いておけばいいだけ
あいつはONKYOのスピーカー貶めたくてやってるだけなの明かなのに

17 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 17:03:22.06 ID:WugbXZ70
>>16
あとオンキョー自体オススメできるもんじゃないしな

18 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 17:05:49.65 ID:a6rUwIb2
それがどうしたの
じゃあおすすめできない全てのスピーカー列挙しとけよ

19 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 17:32:00.77 ID:WugbXZ70
>>18
もしやお前オンキョーくんか?
落ち着けよ

20 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 17:35:14.29 ID:a6rUwIb2
あ?
お前が一人二役でやってんだろ
もう話しかけるなきもいから

21 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 17:37:40.74 ID:WugbXZ70
>>20
あんな長文書く暇ねーよ

22 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 19:11:31.97 ID:WB71Y4ua ?2BP(3)
>>16
> ONKYOのスピーカー貶めたくてやってる
えっ,俺が否定してるのは,GX-70はオーディオクラスの音やリアルな音を出すとか何とかってー気違いの主張だけど,
それをオンキヨー叩きだと取るって事は,お前さんはGX-70がオーディオクラスの音だとかリアルな音だとかって思っちゃってるわけw?

前スレに書いたように,わしはどこの機種だろうとこういう有り得ない持ち上げ方をされてたら,容赦無くそれを否定するよ.
BEHRINGERだろうとBOSEだろうと,この価格帯にオーディオと呼べるようなレベルの製品など 無 い .
GX-70との差は,単に他機種には気違いが付いてないってだけ.

それと,前スレで気違いの自演だと有らぬ疑いをわしに掛けておきながら詫びの一言も無く,また自演扱いか?

>>21
昼下がりから2chに書き込める奴に言われたかねーぞw

23 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 19:14:02.37 ID:9isXwY9j
onkyo粘着ヤシはonkyo社員か販売店員だろ。
ステマしつこいぞ、内実が伴わないと売れないからな、NX-50は
実力に見合うスピだから好まれてるんだよ。

24 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 19:24:48.73 ID:8OFURv8C
Beまでつけてんのに句読点使えないキャラつくんのよめろよ、ウゼェ

25 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 20:15:45.83 ID:DvRMzU2h
>>23
どう見てもお前w

26 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 20:23:49.46 ID:hI2O7oSn
ONKYOのせいで肉親でも死んだのか?w

27 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 20:29:04.74 ID:PF40UPBn
このクラスである程度のレベルまで評価できるのは、BEHRINGERとONKYOだろうね。
まあ アンプで低音域を強制補正などをしてる某メーカーなんかは論外ですが。

28 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 20:30:18.79 ID:TTrU8dFa
俺はGX-70で鍛えた !

29 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 20:36:16.49 ID:WugbXZ70
>>23
さりげなくNX-50上げしてるww

30 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 20:38:09.40 ID:WugbXZ70
>>22
るせーw

31 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 20:42:34.05 ID:tMGLHUe6
GX-70HD2 は

 Rch:2.9kg
 Lch:1.7kg

右と左に1.2kgも差があるのがどうも

32 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 20:43:00.09 ID:KXocaPz2
もうそれくらいにしとけよ
今は>>14が質問中だぞ

33 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 21:00:05.11 ID:qoAui6nC
GX-70HD2 音良すぎ。ワロタ w

この価格でこの音質・・・。
スゲーーーーー!!w

34 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 22:26:24.04 ID:WugbXZ70
そういやこのスレで出てこないけどm-audio av-40ってどうなの?

35 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 22:58:31.66 ID:qoAui6nC
1つの指標として、
裏にダクトのあるスピーカーはいい音が出ない。
牛さんもそうおっしゃっています。
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/multimedia/speaker/wood/bspk-ma04/images/frontbass.gif

36 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 23:04:22.68 ID:z1H2614c
>>35
牛さんきゃわわ

37 :不明なデバイスさん:2013/12/02(月) 23:44:13.12 ID:WugbXZ70
>>35
極端だな おいw

38 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 00:23:27.02 ID:tPAd1/g9
>>37
お前、何回注意されてもグレキチの相手するんだな
本当の馬鹿だな

39 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 00:30:49.12 ID:0WrdHCuu
>>38

誰にレスを書こうがお前にとやかく言われる筋合いはない。
勿論GX-70HD2は最高だよ。

40 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 00:58:21.03 ID:/8zw09D4 ?2BP(3)
>>24
横書きの場合は,読点の代わりにコンマを用いるのが一般的.
句点に関しては諸説有るが,個人的にはコンマに倣ってピリオドを使っている.
(元を正せばIMEの設定ファイルを,仕事用のPCからそのまま引き継いでるのが原因ではあるのだが.)

41 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 02:48:48.10 ID:1r1NvFE/
>>35
じゃあ上にダクトある奴はどうなの?

42 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 05:51:45.78 ID:PshGgb8r
(´・ω・`)安いのがほしいです

43 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:02:22.11 ID:0WrdHCuu
アマゾンのレビュー1人増えてて ワロタ (GX-70HD2)
GX-77Mより音の広がりやパワーが上回ってると評価しています。

44 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:25:39.61 ID:OZlnoWZt
自慰SEX100NG2、ここまで酷いとは。
まず持ってみて電源内蔵の方が倍くらい体感で重い。音の重心も反対側が
スカスカ。極めつけは締りのないボアボアボーボーの低音。
最近じゃPCパーツメーカーでもこういう音作りはしないなw
中音、高音の抜けは良いとしても低音はゼロ点。
オンキョウメーカーが何食わぬ顔でよくこんなスピ出せるなと感心した。

45 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:31:07.20 ID:OZlnoWZt
>>44
だけどGX-70HD2ね間違えたw

46 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:31:21.92 ID:3sdJfFml
今思ったんだが ケーブルとかdac揃えるならpa-2買った方が良くね?

47 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:33:58.72 ID:OZlnoWZt
低音に関してはオウルテックやサンワサプライレベルだな。
これ妥協できるならGX-70HD2買えば良い。
低音フェチが買ったら只の地雷だな。

48 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:48:50.79 ID:vnYgPj+b
NX-50は、ソコソコ良くできた1wayサテライトスピーカーを、アンプ内蔵させてデスクスピーカーに仕立て上げた感じ
ウーファーサイズが小さいので規模相応にしか出ないので、エネルギー量の大きい低音側でドライバの能力が間に合わなくなると、一気に音が籠もるが、
規模からみれば当たり前か、少しは頑張ってるレベルまでは出てる
特性は中低音から高音域まではフラットに近いが、フルレンジなんでそこからハズレた音域は急激に鳴らしきれなくなっていく
ただ、スウィートスポットの範囲内での音の良さではCAS-33を凌駕するのは流石YAMAHAというところか
小型フルレンジと理解して割り切ってきれいな音を欲しくて買う確信犯か
なにも拘らないで、ぱっと繋げば内蔵スピーカーよりはまともなきれいな音が出るというソコソコ予算のある素人向けと両極端な需要向けなんで
買ってすぐ テイオンガー とか言い出すと負けな機種(選定ミスしたか素人でしたと自白する様なもの

CAS-33は、一般的な楽曲を聴くに必要な程度の低音は出るようには調整されてるが、NX-50よりは出るという程度で、しっかり発音できる音域はNX-50より広い
ただ、システム規模以上に音が出る訳ではないので過渡な期待は禁物
ソコソコの価格で小型デスクスピーカーの潰しが利くモデルではあるんで、良くできた安牌ではある
ただ、1万弱あたりの小型デスクスピーカーと比べて、5割超のコスト増に見合う性能向上が実感できるかといえば微妙

そんでGX-77Mは(というかONKYOは)フラット特性なんで、1つの波形のエネルギー量が高くなる低音になればなるほど、相対的に音圧は下がるので
音の理屈解って入力レベルから調整出来る奴じゃないと、しっかり鳴らせないので、とっつきづらくお手軽性に欠ける
ただ入力レベルの調整をちゃんと低音域で行って、スピーカー側のボリュームで音量合わせてやるように出来れば、スピーカー規模自体が違うので、前記2機種よりは当たり前に音は出る
低音が出ないという評価が多いこと自体は、フラット特性なんで当たり前なんだが、中音〜高音との相対的に出てないってだけなので、ドライバサイズや筐体サイズが大きい利点はある
ただ、ONKYO的モニターの位置づけなお陰で、他のONKYOアクティブスピーカーに比べて音に艶が無いんで、デジタル不要で楽曲聴くなら、70HD2の方が断然良い

49 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:50:18.51 ID:vnYgPj+b
>>48は過去ログからコピペ

50 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:57:19.45 ID:3sdJfFml
>>49
見たことある文体だと思ったらw

51 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 20:57:44.20 ID:OZlnoWZt
まぁ短くまとめるとウェイビオシリーズが
オーディオ歴数十年の人も箱庭だと認めるCAS33に勝てる訳ないのは
スレ見てる人なら分かると思うが、楽しむという点でもNX-50の方が上。
トヨタみたいな走ってて何の面白みもないスピーカーが欲しければ
オンキョーみたいのがお勧めかもしれない。

52 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 21:02:42.74 ID:3sdJfFml
NX-50はラップとかレゲエとか低音強めの曲は合わないな 低音強い曲だと篭るから
低音を強調しないジャンル聴く人に向いてると思う

53 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 21:38:45.44 ID:OZlnoWZt
CAS33=BMW3
NX-50=MAZDA6
GX-70HD=TOYOTA HIACE
GX-70HD2=TOYOTA VOXY
GX-100HD=TOYOTA MARKX
GX-500HD=TOYOTA CROWM

54 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 21:50:35.76 ID:3sdJfFml
>>53
GX-70HD2はカローラでいいんじゃないか?

55 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 21:53:50.26 ID:3sdJfFml
GX-100HDは光岡 ガリュー
意味は外見だけで 性能は良くない オロチでもいいがな

56 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 21:57:50.10 ID:/8zw09D4 ?2BP(3)
CROWM…

57 :不明なデバイスさん:2013/12/03(火) 22:05:47.72 ID:Asb6PdVS
【おもちゃレベルのPCスピーカー】

・JBL/CAS33
・YAMHA/NX-50
・BOSE/Companion2
・ONKYO/GX-R3X

58 :不明なデバイスさん:2013/12/04(水) 01:39:19.97 ID:BZVwK8DL
http://jp.creative.com/p/speakers/inspire-t6300 これどうですか?

59 :不明なデバイスさん:2013/12/04(水) 22:29:27.11 ID:Nhla2l38
>>58

音楽聞くのにウーハーは邪道だね。

60 :不明なデバイスさん:2013/12/04(水) 22:32:43.07 ID:IQd5mMLE
今から経典の話が始まります
真実を見抜くのは貴方です

61 :不明なデバイスさん:2013/12/04(水) 22:43:19.22 ID:Wa3GfCbA
(゚听)イラネ

62 :不明なデバイスさん:2013/12/04(水) 23:01:12.14 ID:k6t1QX3z
邪道ってのは何かの原理主義ですか

63 :不明なデバイスさん:2013/12/04(水) 23:07:06.71 ID:CN8Zxntl
先生がバチャイコは邪道と言ってますた

64 :不明なデバイスさん:2013/12/04(水) 23:11:59.49 ID:Nhla2l38
音楽制作サイドのプロの現場でも
ウーハーなんて使わないしね。

http://www.tohogakuen.ac.jp/onkyo/equipment/studio360_high/4.html
http://www.aobadaistudio.co.jp/aobadai/studio1/

65 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:18:04.00 ID:uddHxM1T
でけぇ ウーハーあるから サブウーハーつかわないんだろ

66 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:20:23.20 ID:tzbOzKTi
ちびっ子スピーカー+サブウーハー=×

67 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:20:56.85 ID:uddHxM1T
普通の家では でけぇウーハー搭載のスピーカーを置けないから 省スペースで低音が確保出来るサブウーハーができたのかな?

68 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:27:45.17 ID:tzbOzKTi
スピーカーが小さいのに
何でウーハーだけ大きな物が必要なんだよ?
そんな所から考えて見た方がいいと思うよ。

低音だけやたら強調したって意味ない。
そういう環境自体が純粋に音楽嗜む環境じゃないんだよ。

69 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:30:27.28 ID:tzbOzKTi
要はバランスが大切。
音楽の作り手だってそんなアンバランスな環境で
作っているわけじゃないんだし、
もちろん聞く側もアンバランスな状態で聞くべきではない。

その辺が映画と音楽とでは違ってくる所。

70 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:32:18.86 ID:tzbOzKTi
映画は映画館の状況を想定して作っているわけで、
映画館はやたら低音の迫力が出るように音響設備が作られてる。
だから家庭にもサブウーハーという考えが来たわけ。

でも音楽聞くなら話は別。
音楽にサブウーハーなんて考え方は邪道なんだよ!

71 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:44:02.46 ID:4qi7r3E1
ONKYO GX-70HD2
ハイレゾ対応してんのはいいけどデジタル入力無しとか意味ないじゃん
PCスピーカーってデジタル入力対応してないの多いけどミニコンポにでも繋げた方がマシだろ

72 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:44:17.27 ID:dYg1QtZK
邪道とまでは言わないが、かなりのオーディオマニアでもなけりゃ
一般家庭でサブウーファー使用は基本、サラウンド、シアター用途がメインだな

73 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 00:54:13.24 ID:Zxh3G0Yr
サブウーハーはミニコンポのアクセサリーとして作られたんだろ
スピーカーも1mくらい大きさがあればサブウーハーなんぞいらんし

74 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 01:10:59.14 ID:uddHxM1T
>>70
ラップとか聴く時にはいいYO!

75 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 02:27:50.49 ID:p5GjTuag
>>71
24bit/192kHz対応以上のケーブル自体の単価考えれば
廉価機ならD/A変換後アナログ入力してやるのも手だよ
安価なアクティブで内蔵のD/Aコンバータって有るの?

76 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 02:28:40.12 ID:p5GjTuag
もとい「まともな」が抜けてた
すまぬ

77 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 20:04:47.40 ID:N0oOAcm9
アンプ内蔵PCはまだかね?

78 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2013/12/05(木) 20:05:14.59 ID:dvS13wR3
ノートパソコン内蔵スピーカーは、非常に貧弱な音でしか出ないものも多い。
アクティブスピーカーは以下のように臨場感が向上する。知っておいて損はない。

2W=小型ラジオ並み
4W=普通のラジカセ並み

8W=大型のラジカセ並み
16W=小型のコンポ並み
32W=普通のシステムステレオ並み

79 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 20:13:06.37 ID:tzbOzKTi
>>71
>デジタル入力無しとか意味ないじゃん

スピーカー側にADコンバーターが付いてる必要は全くない。
低品質なADコンバーターしか内蔵されていないのが常。

80 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2013/12/05(木) 20:13:47.56 ID:dvS13wR3
ソニーのアクティブスピーカーは、アンプ部が左スピーカーに付いているのはちょっとな…。
右利きなので、ボリュームつまみが左側にあるのはちと使いづらい。

81 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 20:20:20.43 ID:ZJtn7dvV
○ンコがなにかゆーてるでー

82 :不明なデバイスさん:2013/12/05(木) 21:48:29.42 ID:tzbOzKTi
ONKYO GX-70HD2の低音スゲー迫力 ワロタ w

83 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 00:55:20.96 ID:sFj+5Qk5
>>79
D入力の話をしているのにADCとか。。。
根本的に理解していないことが露呈した。

84 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 08:06:04.51 ID:SlgqAVnx
> 音楽にサブウーハーなんて考え方は邪道なんだよ!

アホかw 無知って怖い怖いw
3WAYスピーカーだろうとサブだろうとウーハーの必要性は同じく存在するんだよ
音楽を聴く上で高音の色艶や、ボーカルの息使いや空気感を表現するには
50Hz以下のまともな低音が無けりゃ無理だっつーの

バスレフみたいにボワボワ響かせるだけのウーハーしか知らないんだろうな
ONKYOって名前で喜んでる連中ばかりのスレだからって嘘やデマを広めるなよw

85 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 16:03:07.69 ID:OIzo6FHk
USBスピーカー繋げたら
オーディオマネージャのイコライザーが反映しない助けて><

86 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 16:28:57.88 ID:YEePr69P
ともかく
サブウーファーに頼らずってのと、
バスレフに頼らずってのも、
どっちも選択肢の限られるこの価格帯の話じゃないわな

続けるなら箇々にこの価格帯で満足できる事例上げてからにしてくれ

87 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 17:10:46.96 ID:YUlXvX6i
>>84
よく言ったw

88 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 18:01:52.54 ID:1/HkwlUd
>>82
被害者増やすなよw
あんなクソみたいな低音今や日本位でしか通用しないんだ。
出なくても良い本来出てないあのでかいダクトのお陰でボーボー言いまくり。
音に煩い人ならブン投げるやついるぞ。

89 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 19:00:58.43 ID:+QlaDg9H ?2BP(3)
>>84
> 3WAYスピーカーだろうとサブだろうとウーハーの必要性は同じく存在する
結局はSPがカバーしきれない部分を何とか補おうとするのがSWであり,十分な性能のSPと部屋にSWは必要無い.

> 50Hz以下のまともな低音が無けりゃ無理だっつーの
50Hz以下のまともな低音なんて,まともな部屋が無けりゃ無理なんだが.

> バスレフみたいにボワボワ響かせるだけ
まともなバスレフ鳴らした事無いだけだろw…

90 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 19:23:07.79 ID:Txh/NadQ
>>89
日本語が理解出来ない奴は宿題してろ

まして1万5千円程度じゃ何らかの犠牲を伴わなけりゃ選択なんか出来ない
「50Hz以下のまともな低音」に対して「部屋ガー!」なんて言ってる馬鹿は
音質、音量、音圧の区別すら出来ないアホだろw
こういう奴がドンシャリでズンドコやってるから勘違いされる訳だ


ついでに、バスレフってのは効率を優先して
忠実な音源を犠牲にしてる仕組みって事ぐらい知っとけよお馬鹿ちゃん
どんだけ上等なバスレフだろうと、それより箱容量が大きくなるが密閉式に劣るんだよ
コストや設置性の問題で生まれた代替手段がバスレフって事も知らないならすっこんでろw

91 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 19:52:40.67 ID:Txh/NadQ
>>86
もっともだな、失礼したスマン
しかし「 満足できる事例」ってのは
単純には返答できない

<<この価格帯で>>の前提だと
・定位(違和感の無い自然な音場)を求めるならフルレンジ
・ワイドレンジ(ただし小音量) を求めるならモニター系 ※ヘッドホンのほうが幸せになれる
・臨場感(映画やライブ雰囲気) を求めるなら2.1セット

残念ながらONKYOやSONY等の国内メーカーは
10万以下の製品が海外メーカーに対して極端に質が劣る
上のおおまかな3つの要点を同条件の構成で揃えて比較するとよくわかる
低質でもネームバリューで商売になるし、高額商品との差別化だろうが露骨すぎるな

92 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:00:14.45 ID:OuaMFggQ
>>83

理解してないのはお前さんの方だろ?
ADCだろうがDACだろうが根本的には同じことだぞ。
アンプやスピーカーはアナログなんだから、
いくらデジタル入力した所で
結局はアナログに変換しなきゃならん。

その変換作業をパソコン内部の変換器でやるか、外付けのUSBでやるか、
スピーカー内蔵側でやるかの違いでしかない。

93 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:01:58.90 ID:OuaMFggQ
結局、どのポイントで変換してやるのが1番いいか?ってことじゃなく、
一番高品質な変換器でやるのが一番に決まっているんだよ。

スピーカー内蔵のしょぼい変換器なんぞ使うより、
USBのDAC使うのが1番いい。
要するにデジタル入力なんぞしない方がましってこと。

94 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:03:47.31 ID:OuaMFggQ
>>84

極端に小さいスピーカー。そして極端に大きなサブウーハー。
そんな組み合わせでまともに音楽が聞けれると思っているお前って・・・。

95 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:05:25.63 ID:OuaMFggQ
>>88

お前さん。
GX-70HD2聞いたことないだろ?
まじスゲーぞ!

96 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:07:52.64 ID:Txh/NadQ
結論として
(価格ランキンングなど)一般的に入手しやすい範囲では

 ○ JBL PEBBLES、これだけで済ます
 ○ FOSTEX PM0.3、これで使いながらpm-SUBnを追加する

月並みだがこんなところだろう
後は「基礎を知った上で」応用したり
自分好みの特性を持ったスピーカーを作ればいい
音楽なんて「音を楽しむ」ことなんだから、人と比べるよりも
自分が好きな音がどういう種類なのかってのを明確にして
価格帯に関わらず楽しめばいい

初心者が多いからと嘘やデタラメを広めて
自分の所有機アピールしたいだけのレスは関心できないので投稿したまでだ

97 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:08:13.79 ID:OuaMFggQ
NTTStoreのブラックも、
在庫あります→在庫僅少ございますに変わったな。
GX-70HD2 バカ売れ ワロタw

98 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:09:12.16 ID:OuaMFggQ
アマゾンのGX-70HD2レビューが
また1人増えてて ワロタ

バカ売れしてるっぽいーーーー!!

99 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:15:21.17 ID:Txh/NadQ
>>94
極端に小さい大きいってのは

それはドライバーの径を指してるのか?
エンクロージャーの容量を指してるのか?
コイルのインピーダンスや巻き幅を指してるのか?
写真の見た目だけ言ってる奴は・・・・もう少し勉強しろよw

コーンの外径が3cm〜20cmなんてのは中間にいくつあろうと
全部小さい種類なんだよお馬鹿さん

100 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:16:45.09 ID:YUlXvX6i
オンキョー買うやつの頭が知れないは

101 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:19:45.07 ID:6pSBGjgu
>>98
そいつ12月に入って5台もスピーカやらウーハーやら買ってるな
どれもこれも3千円に劣るらしい

102 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:22:58.27 ID:Txh/NadQ
ONKYOのオモチャは
>>97-98 ID:OuaMFggQ】みたいなアホな子?ステマ?が多い

残念ながらONKYOやSONY等の国内メーカーは
10万以下の製品が海外メーカーに対して極端に質が劣る
上のおおまかな3つの要点を同条件の構成で揃えて比較するとよくわかる
低質でもネームバリューで商売になるし、高額商品との差別化だろうが露骨すぎるな

PC市場ではソーテック(笑)買収したり中途半端な金儲け主義

103 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:25:23.38 ID:OuaMFggQ
上を見たらキリがないし、
大きさ無視しても意味がない。

GX-70HD2はこの値段。
そしてこの大きさから発せられる最高のサウンドだよ。

104 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:31:11.47 ID:Txh/NadQ
プライドもへったくれも無い↓↓こんな会社、ガラパゴスの島国内しか通用しないw

>映画や音楽の制作シーンをはじめ、世界各地から絶大な支持を得るモンスターケーブル。
>日本国内での家庭用ケーブルにつきましては、オンキヨーが正規代理店をして販売をしています。
>AVの本場アメリカ発の実力を、ぜひあなた自身でお確かめください。

AVの本場アメリカ発の実力を
AVの本場アメリカ発の実力を   ← 機器生産メーカーの台詞じゃない、音楽機器の商売やめろやw
AVの本場アメリカ発の実力を

105 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:36:34.61 ID:+QlaDg9H ?2BP(3)
>>90
> 日本語が理解出来ない奴は宿題してろ
えっ,お前さんの日本語じゃ,SPの種類や性能に関わらずSWが必要だと主張してるようにしか読めないんだが.

> 「50Hz以下のまともな低音」に対して「部屋ガー!」なんて言ってる馬鹿
まともな部屋が無きゃまともな低域の音場は成せんよ.
50Hz以下まできっちり残響特性を出す事が如何に大変な事かも解らんのかw

> 忠実な音源を犠牲にしてる
それなりにデカいSPであればバスレフの共振周波数を低くでき,そうしたネガは抑えられるのだが.
現にあるメーカーの製品は,うちで鳴らしとる100L級のモニターSPも含めて50L以上の製品はバスレフとする一方で,
50L未満の小型SPは密閉型としている.

> どんだけ上等なバスレフだろうと、それより箱容量が大きくなるが密閉式に劣るんだよ
どんだけ上等な密閉式であろうと,それと同じキャビティで組んだバスレフに周波数特性及び低域の歪みで劣る事もまた事実.
結局は制動が殆ど効かないために過渡特性に劣るが周波数特性及び低域の歪みに優れるバスレフか,
過渡特性には優れるものの,最低域はお粗末で歪みも大きい密閉式のどちらかしか無い.

> コストや設置性の問題で生まれた代替手段がバスレフ
同じ事がSWにも言えるのだがねぇw…

106 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:47:32.17 ID:Txh/NadQ
>>105
もう一度繰り返す、日本語が理解出来ない奴は宿題してろ

そして、ここのスレ題を100回声を出して読め
1万5千円って範囲でSWの有効性に関する話が発端だろうが馬鹿w
無知なオマエさんのスピーカー自慢なんか要らないんだよ

音オタがキモがられる原因は、「間違った知識の押し付け」と
単なる機器自慢(しかも無茶苦茶な言い訳を重ねる)事が大きな原因だぞ
少しは自重しろよ

ついでに・・・・
オマエみたいなのは 「音楽」 じゃなく 「音が苦」 っていうんだよw

107 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 20:53:23.21 ID:+QlaDg9H ?2BP(3)
>>106
15k以下のSPやそれに見合うSWに絞った話なら,そもそも "50Hz以下のまともな低音" なんて望む可くも無いだろw

108 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 21:06:39.65 ID:Txh/NadQ
>>107
スレが流れてるので話が歪曲されてるから元レスを誘導しとく
元→ >>70 >>84

SWをサブウーハーではなく、スーパーウーハーとでも思ってる奴が多いんじゃねーの?w
YAMAHAやKENWOODが訳わからねーゴミ製品出して一気に日本でSWが広まった影響だろうけど
本来は全然別なのに悪影響で妙な迷信が根付いたんだよ

あとは、
途上民族のようにズンドコ鳴らして喜んでる馬鹿を見た悪印象だろうなw

109 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 21:51:35.68 ID:1/HkwlUd
海外製のアクティブは調音に優れてるね。音の立体感、低音の分離(国産のは
チューニングが甘くボアボアしてて不快)、海外製は確かにドンシャリ気味
だけど特に低音と高音の聞かせ方が上手い。ボリュームを上げても音が割れたり
しないし、チューニングが上手で音楽を綺麗に聞かせる。国産のは低音が
お粗末でボーボー箱の中がスカスカなので低音が出ない、ボリュームを上げると
音が波状、デザインセンス、中域の塊みたいなスピーカーが多い。
NX-50は国産スピのジレンマを打ち破った価格に見合った音を出す数少ない
商品だよ。

110 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 22:59:51.55 ID:qI2ir+4Z
NX-50で鍛えた奴はさすがだな。

111 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 23:04:07.74 ID:i8NId95y
NX-50クラスを推す奴は総じて糞耳。

112 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 23:05:01.16 ID:tDI1KGat
>>109
YAMAHA NX-50や、JBL CAS-33は・・・・
BOSE M2の二番煎じ(柳の下の泥鰌)って感じであまり関心しなかったけど
きっとBOSEのクセを除いたバランスタイプだろうね、ポン置き完結型としては一つの定番になるかも?

>> 国産のは(中略)中域の塊みたいなスピーカーが多い。
たぶんそれね、低周波音が全然表現出来ない事で全体的に艶がなく高音も寂しいんじゃない?
よくコントラバスやベース音で低音を例えるけど、質の良い低域再生は
低音よりも1kHzを超える音に色艶を与えてる事(表現力)のほうが重要だと思う

トライアングルの「チーン」にさりげなく叩音が含まれたり
フルートでも演奏者のかすかな息継ぎなど、録音時の付帯音が表現されるだけで、まったく空気が変わる
もちろん様々な音楽ジャンル全てに当てはまる話ね

113 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 23:09:34.69 ID:tDI1KGat
ID変わったけど俺、ID:Txh/NadQね

上の例えは
お経の「ちーん」 (っちつぃいぃぃぃぃ〜ぃ〜〜〜)のほうが解りやすいかも

114 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 23:40:55.41 ID:YUlXvX6i
>>109
NXO-50ぱねぇっす

115 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 23:52:29.32 ID:AlYtDRVr
>>92
ハイレゾ対応を謳って「D入力が無い」
という話なのにADCとか、意味不明。

70HD2に「D入力が無い」のは事実だし、
どこで変換するかという話とは無関係。
D入力の有無を問わず70は糞だけど。

116 :不明なデバイスさん:2013/12/06(金) 23:58:43.48 ID:i8NId95y
デジタル接続すると音が良くなると錯覚している奴が
未だにいるんだよな。

115もそんな人間の1人なんだろけど。

117 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 00:03:16.01 ID:JD8EXZla
デジタル接続すると音が良くなるのではなく、
程度の低いパソコンだとロクなDAコンバーターが内蔵されていないから
そういう状態だとスピーカー側のADコンバーター使う方が音が良くなる。
つまりデジタル入力する方が音が良くなる。

逆にMacのようにパソコン側に高品質なDAコンバーターが内蔵されていたり、
USB接続のまともなDAコンバーターを使う場合では
むしろデジタル入力すれば音が悪化する。

118 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 00:05:26.13 ID:JD8EXZla
PCスピーカーのデジタル入力なんておまけ見たいな物だから、
そんなオマケでデジタル接続した所で音なんて良くならない。
しかしいくらオマケでも付いている分スピーカーの価格は高くなる。

そんな中途半端な物なら、
いっそ自分でUSBコンバーターを用意して
アナログ接続した方が得。

119 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 00:53:09.30 ID:/PTO6MKZ
デジタル接続の優位性は音質に関わる事だけでなく
多チャンネル(ドルビーやDTS、AAC等)の一本ケーブル化を忘れるなよ

より優れたHDMIに駆逐されるかもしれんし、HDMIも2.0が公式に発表されたし
今後はまだまだ入力規格が変わり続けるんじゃねーの?
1万5千円程度の商品なら何買っても痛手にならんだろうけどなw

120 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 01:02:45.22 ID:/PTO6MKZ
勘違いを誘う文章(>>119)だったな
デジタルのほうが音質が高いって事ではなく
DAコンバーターまでのノイズや劣化を防いだりコンバーターを選べる事に
アドバンテージがあるって話ね

121 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 02:38:19.29 ID:6Rbh6zRg
つか、ADコンバータとかわけのわからん事言ってる奴はなんなんだ?
デジタルをアナログに変換する必要があるのに、ADCを使って何をしようとしてるのかわからん。

122 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 03:09:44.28 ID:RB0IG1ec
荒らしがオーオタにたじたじなので話題逸らしにいったと俺は見てる

123 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 05:56:10.98 ID:ftguRGrS
GX-R3Xとカタツムリで迷う

124 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 08:30:02.46 ID:KHn0q/UJ
 音響機器メーカーのオンキヨーは6日、住宅の省エネ機器事業に本格参入すると発表した。
新ブランド「ONKYO ELE(オンキヨーイーエルイー)」をつくり、津市の工場で2014年4月
に生産を始める。新ブランドの製品で16年度に20億円の売上高を目指す。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131206/biz13120617060009-n1.htm

125 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 12:11:36.39 ID:bHvM9U7S
>>123
カタツムリだろ

126 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 16:48:35.46 ID:Sgg0PhgZ
誰かのせいで70HD2の評価が散々だがぶっちゃけ値段相応の価値はあるよな?
木製キャビネットのものが欲しいけどこれしか無さそうだから

127 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2013/12/07(土) 16:54:44.62 ID:w5MSeRj6
同じ2ワットでも機種に拠って、音量感が違うのは、インピーダンスの違いによるものが多い。

128 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 17:22:13.49 ID:bHvM9U7S
>>126
alesisとかm-audioは木製っぽいな

129 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 17:29:09.85 ID:bHvM9U7S
>>126
ベリも木製

130 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 18:30:00.02 ID:Sgg0PhgZ
サイズや値段的にM-Audio AV 30は検討できるな
電源スイッチが背面じゃなくて前面にあって欲しいがw

131 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 19:01:59.09 ID:ldDAOoCG
>>126

ぶっちゃけGX-70HD2は3万クラスの音だよ。

132 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 19:13:07.42 ID:bHvM9U7S
>>131
キモww

133 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 20:43:23.58 ID:W5JLOLUr
3万クラスってことはBOZEのM2並ってことか。

134 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 21:30:17.34 ID:t6+tgb+W
Z(笑)

135 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 21:38:49.73 ID:ldDAOoCG
>坊主(BOZE)
>坊主は小僧の対義語で、お寺で一番身分の高い僧侶である

136 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 21:48:28.62 ID:PIoeeAbj
         ヾ、ィヘゞ'""ハ从,ヾ〃スルメ ノ 
         _ィ             ~ヾ       
        ≧  _,,,.... - - - - ...,,,,__ ≦   
         Σ ; |         )( |ii <   
         Z .i リ ´~"''‐ィ !ヽ,..、-''"| Σ     \ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人__从_从人_人/   
         z、,' r'遵丶}liil{ r遵丶 ', _Z     ≧ああああああああああああああああああああああ<
         { ',j             リ. }    -=ニああああああああああああああああ!!!!!! ≦
         ヾ_| ノ(   、,,_,,,     ト/      ≧ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!! ≦
          | ^   ,r-----、.   ,'       /Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y\
           ',   |!!il|!|!l||l|    /
          /:丶  .!ェェェェェ.!   ノ; `;、
        _,-'7: : : ト`‐ 、_,,,,-=彳: : : :ト- ,_

137 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 22:17:05.66 ID:ldDAOoCG
小さいステレオスピーカー+ウーハー専用モノラルスピーカー=2.1ch

邪道

138 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 22:46:05.95 ID:hvapEntM
>>124
えええええええ?マジか!?
いくら省エネ補助金制度に便乗商売したいからってオイオイ

PCメーカーで失敗したのに
さらに照明家電まで手を伸ばした????
次はドライヤーとか電気ドリルだな

もう今後一切、ONKYO製品を買うことは無いだろう

139 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 22:50:01.98 ID:ldDAOoCG
オンキョーがPCやら省エネ機器作ると
何か困ることでもあんのか?

140 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 22:58:58.17 ID:bHvM9U7S
>>139
キチガイは黙ってなw

141 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:03:07.48 ID:ldDAOoCG
オンキョーを目の敵にしてる奴の方がキチガイなんだけど?

オンキョーがどんな分野に手をだそうが
消費者の知ったことじゃないと思うけどね。

142 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:05:16.94 ID:hvapEntM
困る?
ナニいってんだお前?
困る困らないじゃないだろ

YAMAHAみたいに
古くから自社で技術を育てて楽器やバイク作ってる訳でもなく
社名に音響などと謳っておいて歌っておいて、既に音響機器メーカー関係ねーじゃん

大阪電気音響社の末路はみっともなさすぎるって事だ

143 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:07:34.96 ID:O5FB6xw1
唐澤貴洋 無能 核保有

144 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:10:34.17 ID:8nQV8Q1M
>>143
弁護士民巣に帰れ

145 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:11:56.50 ID:hvapEntM
取り扱い商品や会社のイメージがOHM電機みたいだな
そのうちホームセンターでしか見かけなくなるんじゃねーか?w
電動ハブラシやウォッシュレットも作れよ

146 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:11:57.54 ID:bHvM9U7S
>>141
残念だが、お前らの方が圧倒的にキチガイ♪

147 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:12:38.78 ID:bHvM9U7S
>>145
言えてる

148 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:14:26.51 ID:ldDAOoCG
多方面に手を出したことでオンキョーの質が落ちたなら
悲しいことかも知れないけど、
GX-70HD2の向上を見るとそんなことは無いしね。

むしろこれだけのスピーカーを作れる所は
オンキョーしか無いと思うよ。

149 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:18:15.76 ID:ldDAOoCG
むしろ君たちの狂信的な反応みてると
オンキョーが安くて良いスピーカー(例えばGX-70HD2とか)を
出してることが相当気に食わない様子に見えるけど?

まじGX-70HD2は凄いよ。
この値段じゃアリエナイ音質だし。

150 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:23:06.68 ID:O5FB6xw1
>>144
愚かな貧乏スピーカー民よ
五反田の神を崇めよ
五反田の神を畏れよ
五反田の神を奉れよ

151 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:23:38.47 ID:hvapEntM
自社製品の省電力化技術って話なら普通に頷けたのに
"太陽電池絡みの住宅設備" じゃねーかwwww

そのうち障害者の補助金対象製品に目をつけて電動車いすとか
他所の業種に食い込もうとするなよなw

ID:ldDAOoCG
おまえさん、他人に質問するのは結構だがたまには自分も返答しようぜ
>>131 3万クラスってどういう定義や根拠なのか具体的に言ってみろよ?
>>139 困る困らないってどこから出た発想だ?
>>141 目の敵って何故そう思う? メーカーよりお前が目の敵にされてると思うんだが?
>>148 なぜオンキョーしか無いと思うんだ?

ほれ、皆がなるほど〜と思える返答してごらんw

152 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:25:40.01 ID:AOe5rUi4
GX-70HD2って安物ミニコン程度の音質じゃん
絶賛するほど音質良くないだろ

153 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:27:24.88 ID:ldDAOoCG
>151
>皆がなるほど〜と思える返答してごらんw

GX-70HD2の素晴らしさは買えば判る。
むしろ買わなきゃ判らん。

なるほど〜と思ったでしょ?w

154 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:28:35.86 ID:hvapEntM
>>153 ID:ldDAOoCG
誤魔化すなバカ、と思うだけ
やり直せ!ハイ次!

155 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:31:10.46 ID:ldDAOoCG
GX-70HD2 音良すぎ。ワロタ w

ドンシャリの誤魔化しの低音じゃなく
本物の低音が出ますよコレ。

156 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:32:54.78 ID:ldDAOoCG
この音質なら1万5000円でも破格値なのに
某ショップだとウソ見たいな値段で売ってるでしょ?
驚異的なコスパだよ。

157 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:33:56.03 ID:hvapEntM
>>154 まだ逃げ回るのかい?

ID:ldDAOoCG
おまえさん、他人に質問するのは結構だがたまには自分も返答しようぜ
>>131 3万クラスってどういう定義や根拠なのか具体的に言ってみろよ?
>>139 困る困らないってどこから出た発想だ?
>>141 目の敵って何故そう思う? メーカーよりお前が目の敵にされてると思うんだが?
>>148 なぜオンキョーしか無いと思うんだ?

ほれ、皆がなるほど〜と思える返答してごらんw

158 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:34:55.36 ID:xlRI/+aL
騒げば騒ぐ程虚構に見える不思議

159 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:35:41.61 ID:hvapEntM
アンカー修正
誤)>>154  → >>155-156
ID:ldDAOoCG ハーヤークー

160 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:38:42.31 ID:ldDAOoCG
>>157

GX-70HD2の素晴らしさは買えば判る。
むしろ買わなきゃ判らん。

既に回答済み。

161 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:39:55.66 ID:hvapEntM
100円ショップで売ってる物にさえ劣るらしいね

ダイソー VS オンキョー

住宅設備メーカーのスピーカーw ONKYO→温共にすればいいのに

162 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:42:14.49 ID:AOe5rUi4
>買わなきゃ判らん。

はい、業者、ショップ関係者決定!
下手すりゃメーカー関係者を疑われるレベル

163 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:42:46.21 ID:ldDAOoCG
【GX-70HD2の性能を殺さない為の注意点】

付属のオーディオケーブルは使わないこと。
最低でもこれぐらいは必須。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=958
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=839

付属の足(コルク)は使わないこと。
金属や石やガラスなの硬い素材で、尚且つ1cm以上の厚みの物を使うこと。

164 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:44:00.10 ID:ldDAOoCG
【GX-70HD2の性能を殺さない為の注意点】

書き忘れましたが、
インシュレーターは必ず本体に貼り付けましょう。
そのまま置くだけでは絶対にダメです!

性能を殺さない為に薄い両面テープを使うのが基本です。

165 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:45:37.15 ID:hvapEntM
全然畑違いの業種にまで手を伸ばす程だもんな
かなり経営が行き詰ってるのかな?

照明なんか要らん
さっさとONKYOのウォッシュレット出せやw
ひとつ買ってやるかもよ?

166 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:47:19.16 ID:hvapEntM
ID:ldDAOoCG
オンキョー基地外ステマちゃん ハーヤークー

おまえさん、他人に質問するのは結構だがたまには自分も返答しようぜ
>>131 3万クラスってどういう定義や根拠なのか具体的に言ってみろよ?
>>139 困る困らないってどこから出た発想だ?
>>141 目の敵って何故そう思う? メーカーよりお前が目の敵にされてると思うんだが?
>>148 なぜオンキョーしか無いと思うんだ?

ほれ、皆がなるほど〜と思える返答してごらんw

167 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:47:47.56 ID:ldDAOoCG
【GX-70HD2の性能を殺さない為の注意点】

質の悪いパソコンには質の低いコンバーターが内蔵されているので、
そのまま接続してもスピーカーの性能を活かせません。

程度の低いパソコンをお使いの人は、
1万円ほどで十分なのでUSBコンバーターを使って
接続しましょう。

168 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:50:15.10 ID:ldDAOoCG
>>165

三菱がPCモニター市場から撤退を表明しましたが、
NEC、ナナオ、三菱は日本を代表するメーカーだったので残念ですが、
オンキョーも貴重な日本のメーカーの1つです。

オンキョーを叩いている人達は
日本の企業にダメージを与えたい売国者なのでしょうね。

169 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:53:03.27 ID:hvapEntM
耳を塞いでアーアー言ってる基地外
主張するだけで聞く耳は一切持たない朝鮮人

■【↓口癖↓】■
慰安婦ガー!
賠償賠償ー!
GX-70HD2最強ー!

ID:ldDAOoCGちゃん、トンスル飲んで落ち着けよ・・・w

170 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:53:24.71 ID:AOe5rUi4
>>167
いちいち突っ込み所を用意してあるんだなw
USBコンバーターって…↓こういうのだぞ?

https://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/usbconverter/index.html

171 :不明なデバイスさん:2013/12/07(土) 23:57:01.78 ID:hvapEntM
畑違いの、太陽光省エネ機器なんて
住宅設備メーカーに成り下がった会社なんか誰が応援するかよw

照明だけじゃなく
さっさとONKYO〜ウォッシュレットつくれやw

172 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:00:04.68 ID:3vPrRgNf
>>170

DACじゃないADCだ!
ADCじゃないDACだ!のと難癖付けられるので
コンバーターだけにしました。

173 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:02:32.39 ID:HUPqIR9j
>>163
キター♪───O(≧∇≦)O────♪
ケーブルになぜかオーテク薦める

174 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:03:10.59 ID:HUPqIR9j
>>163
何週間粘着してんだよ オンキョーちゃんw

175 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:04:10.54 ID:LG+A7mbv
>>172
難癖というかDACとADCの機能の違いが解かっていれば
そもそも間違えようがないんだが

176 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:04:19.09 ID:HUPqIR9j
>>167
そんなん使うなら フォスとかほかのメーカーのスピーカー買うわ

177 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:04:47.50 ID:7eF/GuiQ
俺はGX-70HD2で鍛えた !

178 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:05:56.31 ID:3vPrRgNf
知らない人のために説明するとUSB DACとはこんな物です。

TEAC A-H01(実売2万3000円)
これはアンプを内蔵しないスピーカーも使えます。
http://teac.jp/product/a-h01/

1万円クラスではこんな製品があります。
http://kakaku.com/item/K0000403985/

179 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:20:04.62 ID:pM7sqVfB
そのうちスピーカー部門も量販店で「一時販売休止」になっちゃうのかね?
なつかしの「ソーッテックONKYO」のPCはどうなったw


調べてみた
デスクトップラインアップ一覧・・・・
Core i3のモデル1台だけw(SandyBridge)二世代前のi3(笑)

しかも、なぜか
GeForce&reg; GTX580wwwww古いしwwww なんで2コアCPUにこの構成?
HDD500GB wwwww DVDマルチドライブ wwww
オーディオビジュアルでやってる会社なんだからブルーレイくらいつけたれよw

104,800円〜

180 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:23:58.44 ID:pM7sqVfB
ちなみにタブレットは Android4.1 でしたw
もうこんな直販サイトは抹消しとけよ見苦しすぎる
他所の業種に割り込んでこの始末

となりの芝が青く見えても、本業をしっかり突き進めば良かったのに
全部がグダグダでしまいにゃ住宅設備メーカー・・・・・・w

181 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:24:18.42 ID:3vPrRgNf
GX-70HD2のような素晴らしいPCスピーカーを提供してくれている
オンキョーに俺は感謝したいですね。

この値段でこの品質は他社製品ではアリエナイ次元です。

ありがとーおんきょー!

182 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:27:24.62 ID:3vPrRgNf
まともな耳を持たない人や、
オンキョーやオーディオテクニカの存在が疎ましい売国奴達は
闇雲のGX-70HD2を叩くかも知れませんが、
そんな人達のヤジに負けずに素晴らしい新製品を出してくれた
オンキョーに感謝します。

GX-70HD2は本当に素晴らしいPCスピーカーです。
ロングセラーになるのも当然でしょう。

183 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:30:24.84 ID:pM7sqVfB
もう倒産しちゃった会社みたいじゃねーかよ

ONKYOって恥ずかしい会社があった事は忘れないよ ありがとーおんきょーw

184 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:31:53.12 ID:3vPrRgNf
GX-70HD2を少し大きいと感じる人もいるかも知れませんが、
意外にもこの大きさがモノ置き場になって便利なんですよ。
おれはリモコンとか乗せてます。

CAS33/NX-50/Companion2などの
おもちゃスピーカーじゃこうは行きませんからね〜。

185 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:35:09.38 ID:3vPrRgNf
この手のおもちゃスピーカーは
インシュレーター付けてもカッコ悪いですしね。
http://gottani_1953.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aaf/gottani_1953/JBL20CAS-33_4_E381BCE3818BE38197.JPG

おまけに傾斜がキツくて物も置けない。
http://afroaudio.com/shohin_img/2013_04/11237_CAS_33/2.jpg

186 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:37:02.16 ID:3vPrRgNf
裏にダクトがあるスピーカーは総じて音が悪いという。
https://www.japanet.co.jp/shopping/simg/25000-X1-4659-subl1.jpg

牛さんが言うんだから間違いはないよ。
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/multimedia/speaker/wood/bspk-ma04/images/frontbass.gif

187 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:38:06.75 ID:CU+wymf2 ?2BP(3)
>>108
なんか妙に噛み付かれとる気がするが,単にそれなりの機材であればSWは不要だと書いただけで,別にSWが邪道だとは思っとらんよ.
寧ろブックシェルフのような低域バッサリのSPを使うならSW併用は仕方無いし,寧ろ現実的な解.
ただ,きっちり設計した上でのバスレフもまた邪道では無いし,大きなSPとキャビティに低いfdで効かせるのならデメリットは小さいってだけ.

>>178
> 知らない人のために説明するとUSB DACとはこんな物です。
解ってないのはオメーだけだっちゅーのww

188 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:39:41.44 ID:pM7sqVfB
ONKYO〜ウォシュレット♪♪ まだか?

189 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:41:04.00 ID:3vPrRgNf
【買ってはいけないPCスピーカー】

・2.1chとか。高域だけステレオで低域モノラルとか論外。
・筐体がプラ
・傾斜しているスピーカーは総じてロクな物がない。
・裏に穴が開いているタイプ
・スピーカーが小さい
・ツィーターすらない。
・巨大なACアダプター仕様とか。

190 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:41:40.98 ID:HUPqIR9j
>>186
キモいなー 何が牛さんだよ バッファローはオーディオメーカーじゃねーだろw

191 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:44:23.10 ID:pM7sqVfB
オンキョーは住宅設備メーカーになっちゃったよ♪ >>124参照

192 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:49:38.94 ID:3vPrRgNf
俺がオンキョー信者では無い所をお見せしよう。

意外と知られていない隠れた逸品(パイオニア S-DJ50X)1万4000円ほど
http://images.junostatic.com/full/IS507061-01-01-BIG.jpg
http://pioneerdj.com/japanese/products/speakers/s-dj50x.html

193 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 00:50:39.36 ID:pM7sqVfB
オンキョーは住宅設備メーカーになっちゃったよ♪ >>124参照

194 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 01:03:14.12 ID:HUPqIR9j
>>192
じゃあ 糞オンキョー買わずにこれで

195 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 02:31:56.20 ID:75EGAgjL
>>192
S-DJ50Xはペア3万ですよ。

196 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 03:10:23.95 ID:HUPqIR9j
>>195
こいつが推奨するgx70hd2をセッティングする時にかかる金を考えるとこれを買った方がいい

197 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 03:59:38.61 ID:TV5Y2bwB
>>90
亀レスだが
1台が300万円もするJBLのD66000もバスレフを応用してるんだよね。
バスレフは密閉式と違って軽いコーンを使ってスピーカーの能率を上げ、
スピーカーの背圧をバスレフポートで逃がすことで、コーンの変形や
キャビネットの共振や変形まどを防いでるんじゃないかなと思う。
違ってたらすみませんが。

198 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 06:08:13.16 ID:RcDXtA/u
>>197
全然違います
君の主張するような背圧を〜って事ならBOX容量を大きくするほど解消される
もちろんバネ要素を活かした容量計算も存在します

それに軽いコーンで能率をあげる効果をしっかり把握出来れば
ユニットの出す音と共鳴増幅とのタイミングズレに気付かない理由は何?

そもそも300万円するJBLのD66000がバスレフだから何だろう
高いスピーカーにもバスレフがあるから音に忠実に違いないって話?
みっともないからそういう表現やめなさいよ

199 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 06:27:14.06 ID:RcDXtA/u
こういったハイグレードのバスレフってのは位相反転に対して極限まで計算し
低音が響く(弦楽器や管楽器を使った)音楽ジャンルを楽しく聴けるようにしている物だよ
原音に忠実という観点からは離れます
試しにアップテンポのメタルやドラムで高速にタムを回すようなジャンルを
音量を上げたりせず反響音で誤魔化さない様に再生すればわかりますよ
決して悪いとは言いませんが得意なジャンルを絞ったスピーカーです

200 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 06:29:21.72 ID:RcDXtA/u
また、低価格帯のバスレフについては、ポートを加えて安易な低音を稼ぐだけの物ばかりな為
ユニットの底打ちやポートの吹き抜け音など音源に無いノイズが激しかったり
位相による音の凹みなど音場が全然整わないなど劣悪な物が多い
「同じバスレフ」なんていうのはおこがましいよ

各構造や再生方式に対して
最低限Wikiや専門誌等で知識をつけてから意見しましょう

201 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 07:14:39.67 ID:8+Dh8/Yo
>>139
無いんじゃね?別部門だろうし、一緒に考える方が頭悪い

202 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 07:17:34.91 ID:8+Dh8/Yo
>>163
大抵のアクティブ共通の話だと思うが

203 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 07:21:34.30 ID:8+Dh8/Yo
>>192
ID付きの自宅撮り写真じゃないのに証明もくそもあるか


204 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 07:25:11.96 ID:8+Dh8/Yo
>>198
バスレフの延滞を欠点と思わないか、許容範囲を設定してるんじゃないな?
好みの範疇だから良いじゃないか

同じ素材を焼いて食うのか、生食するかの違いのようなものだし

205 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 08:28:22.46 ID:RcDXtA/u
>>201-204
君はさぁ、色々とズレてるよ
餅は餅屋って言葉がある通り、培ってきた技術があるならまだしも
部門が別だから関係ないって話じゃないだろう、出資するならまだしも全然別分野で設立するって事だから
イメージダウンも免れないし、業績如何で母屋に影響を与えるだろうな

キチガイの>>203は所有してるって事じゃなく、別に信者では無いから他も推奨するって話だろう

「バスレフの延滞を欠点と思わないか」
延滞となってる時点で欠点だろう、それを許容するかしないかって事ならわかるが
欠点は欠点なんだから言い回しで濁すなよ

206 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 08:38:11.14 ID:RcDXtA/u
最後の例えも無茶苦茶
「音楽ジャンルとして焼魚が好きか煮魚が好きか」って話なら再生方法で得意不得意があるが
再生方法で焼くとか煮ると言ってるようなら忠実な再現って事に口出しちゃダメだぞ

君の理屈だと再生方式で「街宣スピーカー」だろうと何だろうと音楽に向いてる事になる
同じ素材を 焼いて 煮て 燻製にして 等々と乱暴な正当化はやめなさいね

207 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 10:42:33.07 ID:4ctcuKtN
1万5千円値段上げたらさらに悪化したな。
次から1万円以下スレに戻してHD2とかCAS33とか騒いでるバカ排除しろ。

208 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 10:54:34.77 ID:HUPqIR9j
>>205
キチガイはお前w

209 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 14:11:38.35 ID:g869a2tO
AT-SPE7良すぎワロタ。これこそ隠れた名品だろ。低く落ち込む低音
圧のある低音、綺麗に抜ける高音。マジコレ過小評価されすぎ。
オーテクは売り方が下手糞だな。

210 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 14:49:49.82 ID:HUPqIR9j
>>209
オンキョーキチガイがくるぞー あいつの嫌いなプラスチック製でちっちゃいスピーカーだから

211 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 15:08:44.88 ID:8+Dh8/Yo
>>205
デメリットの無い方策があるならともかく
無いならメリットとデメリットを評価してバランス取るしかない
使用者の好みや用途で評価が一定化しない分野なんだし
需要見越して、それなりに比重の違った物があって当たり前だと思うけどな

予算が青天井ってんなら別だろうけど
この価格帯のスレで何夢見てるんだか

212 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 15:25:38.95 ID:6rak/Q9B
>>207
卵推しだったりヤマハを推すために1万以下スレを1万5千円以下スレに強引に変えた

213 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2013/12/08(日) 15:41:45.46 ID:QdG0pMMX
Neso 04 KRATOR 2.1chスピーカー

ユニークな筐体のスピーカー。
筐体の大きさの割には非常に貧弱な音で、音楽鑑賞というよりも、
Radikoやらじる★らじる等でラジオを聞くレベルの音。

※USB電源の大型スピーカーだから無理もないが…。
原付車で言うと、マグナ50の車体をチョイノリのエンジンで走らせるような感じだ。

USB充電器につないで、コンセントに入れた途端に電源が入った。
そうか。このスピーカーには電源スイッチがないんだ。
おまけに、電源を入れた途端に、かすかにブーンというハムノイズが入る。

214 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 17:14:22.98 ID:TV5Y2bwB
>>205
密閉型は箱の容積が大きすぎると低音が伸びないと聞きましたが。

215 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 19:53:37.51 ID:3vPrRgNf
>>209

所詮はおもちゃPCスピーカーの中での背比べですよ。

216 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 19:56:40.38 ID:CQQDD7T4
このクラスを2台買って聴き比べするのとコンパ20買うのどっちが幸せになれますか?

217 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 20:58:01.66 ID:HUPqIR9j
>>216
ここで聞くな まともな返事は返ってこない

218 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 21:33:59.63 ID:mXgNwABx
>>211
君の投稿はスピーカー批評じゃなく、都合の良い単なる言葉遊び
「デメリットの無い方策がー」などと極論を持ち出して有耶無耶にするな

それに、予算が青天井ってどこから出た話だよ
再生機器に対して>>70のような「間違った迷信」への指摘が発端だろう
>>70からスレ読み直せ、批判されたからとループさせて誤魔化すな

219 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 21:37:47.68 ID:mXgNwABx
ONKYOキチガイ(>>70)みたいなアホな迷信が生まれたのは
安易に低音を出そうとボワボワした粗末なバスレフが多量に出回ってるのが大きな原因
位相がグダグダ・パイプ臭い・濁った音が全域に影響を与える製品が元凶って話

「300万のJBLがバスレフ」 ←関係ない
「予算が青天井ってんなら」 ←俺に言うな

何よりも、ID:8+Dh8/Yoは屁理屈でツッこむだけで
一切の都合が悪い部分は返答しないなら、耳を塞いで主張するキチガイと同じ
ループレス無駄だからすっこんでろよ

220 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 21:42:05.55 ID:3vPrRgNf
GX-70HD2 アマゾンでまた新たなレビューが!
ここ数日だけで続々購入者が増えてるね(笑)

バカ売れ ワロタ w

221 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 21:53:44.91 ID:mXgNwABx
>>214
「聞きましたが、」で何?
容量計算がそれぞれドライバーユニット毎にあるだろ
そして、ドライバー効率や径サイズを変えればいいし
特性は君の言う一つじゃない、少しは自分で調べなさいよ

222 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 22:13:33.86 ID:mXgNwABx
オンキヨー製品はないな
2000年頃までなら国内じゃわりと優秀だったのに
以降は落ちぶれてカタログだけ熱心な会社になったな

いろんな板のスレで>>220みたいなオンキヨーステマ荒らしが叩かれてるけど
必死に宣伝続けないとやばい経営状態なのかね?

223 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 22:15:03.59 ID:3vPrRgNf
>>222

アンチはそういうことにしたいんだろうけど、
GX-70HD2の音を聞けば判る通り、
オンキョーは着実に進化しています。

224 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 22:30:48.30 ID:mXgNwABx
>>223
聞いたけど、999円スピーカーと同レベルでしたよ
デザインも一昔前だし、いかにも低ランクって昭和の臭いまでするし安っぽいですね
スレに出てくるスピーカーの中で一番進化が無いんじゃない?

ラインナップを見渡しても、価格帯に適合するスマホやタブレット用途で
これじゃとても選んでもらえないだろう

225 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 22:42:02.08 ID:g869a2tO
オンキョウ厨って井戸の中の蛙そのものだよな。
外に出て大海を知るってか、例えるならカラパゴスのガラケー
あんな箱にユニット乗せただけのスピなんてPCパーツメーカーでも
作れるんだよ。

226 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 22:51:45.33 ID:3vPrRgNf
>>224
>聞いたけど、999円スピーカーと同レベルでしたよ

ならば貴方に製品を評価するような
耳は無いってことですよ。

227 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 22:53:14.22 ID:3vPrRgNf
>>225

何が貴方達をそんな
心の歪んだに人間に変えてしまったのでしょうか?
オンキョーに何か恨みでもあるですか?

少なくとも俺にとっては
まともなPCスピーカーを作ってくれている
希少なメーカーなんですけどね。

228 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:00:10.99 ID:Av6Ydb2c
>>225
いっちゃ悪いけど和室の畳部屋には合いそうなんだよねw

FOSTEXみたいに質実剛健ってイメージを押し出すなら、まだ評価もされるだろうけど
オンキヨーは昔の発展途上時の評価にぶらさがって手抜きが酷い時期が長かった
それを払拭出来ず、古びたデザインに「安っぽい機能」を付け足した残念な商品ばかり

>>226-227
はいはい、オンキヨー → サイキヨー とでも社名変更すればいいよ
とってもお似合い(爆笑)

229 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:22:43.23 ID:3vPrRgNf
>>228
>FOSTEXみたいに質実剛健

どこが?と思いますけど。
裏にボリュームが付いてるとかあり得ない仕様ですが?

230 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:25:49.80 ID:LG+A7mbv
>>229
道具には想定された使い方というものがあってね…
ってあんたにゃ何言っても無駄か

231 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:31:54.30 ID:xarYvdXQ
>>116
「D入力が無い」という話なのにADCと言い出したのは何故?
音が良くなるなんて一言も言ってないし、話を逸らすな。

>>121
日本語が通じないらしい。

232 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:34:09.21 ID:3vPrRgNf
ボリュームが裏についてて
質実剛健もないと思うけど w
http://revimg02.kakaku.k-img.com/images/Review/000/085/85314_m.jpg

巨大なACアダプターな所も欠点だと思う。

233 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:35:15.18 ID:3vPrRgNf
>>231

あんたもクドいね〜。
おまけで付いてるようなレベルのデジタル入力は要らないでしょ?

234 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:35:30.87 ID:g869a2tO
>>228
あれヨドバシとかで並んでると目立つよねw
古臭っいデザイン、海外製YAMAHAなどはもちろんTDKですらモダンな
デザインで出してるのに、90年代風のウィンドウズ98が似合いそうな
ワビオのデザイン、エンクロージャーも変わってないから中の
ユニットいじって誤魔化してるだけだと思う。JBLのカタツムリ辺りにも
勝てないじゃない?特に音のバランス。オンキョウなんて素人が
チューニングしたような音しか出ないからな。ユニットだけは進化してても
箱も駄目だし、デザインも駄目、国内のオタが飛びつく位だなせいぜいw

235 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:40:14.79 ID:LG+A7mbv
>>232
そういったくだらない部分に拘りを持つタイプなのなw
全ての人があなたと同じ使い方する訳じゃないんだよ

236 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:41:22.89 ID:Av6Ydb2c
>>229 >>232
おまえ・・・・・・・・・w
質実剛健って意味わかってないだろ?(爆笑)腹抱えてワロタw
学校の先生に教わって来い、ついでにオンキヨーの宣伝もそっちでやれ

237 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:47:42.59 ID:HUPqIR9j
>>234
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4724039.jpg
これを見た時ビビった デザイン古っ、いつデザインしたんだよと思ったわ

238 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:52:07.44 ID:g869a2tO
>>237
これが噂のG○−70○G2とかいうやつか。
タイやネパール辺りのブランドみたいなイメージだなw
流石に一流メーカーがやる事じゃない。企画部の連中頭があれなのかな?

239 :不明なデバイスさん:2013/12/08(日) 23:58:46.81 ID:Av6Ydb2c
>>234 >>237
障子貼りで引き戸の畳部屋とか
築50年とかのアパートにありそうだよねw
あとはハードオフみたいな中古のジャンクコーナー

240 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:01:00.75 ID:CwfEWyNd
>>236

ボリュームは飾りじゃありませんよ?
必要な物を省いて何が質実剛健ですか?
戯言も大概にしてください。

241 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:01:21.58 ID:oExLGFug
あとさ このデザインだと、自慢の(笑)のMDFを使ってるかわかんないよね これ始めて見た時フルプラスチック製のスピーカーだと思ったわ あとデザイン安っぽい

242 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:02:11.97 ID:oExLGFug
>>240
あんたしょっちゅうID変わるね

243 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:02:52.77 ID:CwfEWyNd
>>238

もしかしてこういうスピーカーがカッコイとか
思っちゃうタイプですか?

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/321/900/harm01.jpg

244 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:03:03.53 ID:KwWz7ZV/
ID:3vPrRgNf みたいなステマ荒らしが居る事を
オンキヨースレではどう思ってるんだろうとハーウェア板を調べてみたら

”【ONKYO被害者の会設立】” しか無かったでござるの巻w

コンデンサだけ豪華にみせた見掛け倒し商法だもん、XP時代の機能のままで進化も無いし
せめて販売責任としてドライバーぐらいまともなの提供してやれよ

245 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:04:50.68 ID:oExLGFug
>>243
これ俺がお前が絶対嫌いそうなスピーカーとして 提示したやつじゃん ドンピシャだったか(笑)

246 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:05:17.89 ID:CwfEWyNd
こういうスピーカーの方がむしろ時代を感じさせるね。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1a/b5/nwcnj363/folder/585128/img_585128_16805419_5?1361669505

GX-70HD2のデザインは凄く安心感があるって言うか、
むしろ変えて欲しくない。

247 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:06:01.89 ID:48pg5ui0
オンキヨーならこれにパワーアンプ内蔵させた方が良い音しそうだけどな
http://onkyodirect.jp/pc/shop/g/gD109MB/

>>240
あなたは道具に使われるタイプだね

248 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:08:03.96 ID:CwfEWyNd
GX-70HD2がなぜこの価格で
3万円クラスのサウンドを実現できたのか?

それは外見を一切変えず無駄な開発コストを掛けなかった
からだと思うよ。

249 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:08:10.05 ID:oExLGFug
>>246
色選択に悪意を感じるww
よかったね(^ ^)GX70HD2は君好みであー よかった よかった

250 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:09:53.81 ID:CwfEWyNd
>>247

サラウンドスピーカー(笑)

>本格的なシアターサウンドを設置しやすい
>スマートなプロポーションに凝縮したD-109シリーズ。

251 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:13:00.74 ID:48pg5ui0
>>250
でも70HD2よりはよさげでしょ?w

252 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:14:13.10 ID:oExLGFug
>>251
いえてる

253 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:16:22.18 ID:KwWz7ZV/
本日のキチガイw
ID:3vPrRgNf → ID:CwfEWyNd かよ?

質実剛健ってのは、飾り気が無く真面目で本質を大事にする事なんだぞ
オマエが言ってるのは便宜性や機能性なんだよ(ここは小学校か?)

>>243みたいなスピーカーは洋間のリビングTV脇とか
暖炉の上や、絵画の下とかに違和感なくインテリアとして置ける
そういう区別すら出来ずに、狭い視野で物事を語るからナンセンスだし
井の中の蛙とか言われるんだよ

254 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:22:25.41 ID:oExLGFug
このデザインの時点でw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4724039.jpg

255 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:25:49.88 ID:KwWz7ZV/
>>251
正解だろうね
NS-10MMと同じ傾向だろうけど
例のキチガイがアピールしてる物より数倍マトモ

256 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:30:26.64 ID:CwfEWyNd
>>251

シアタースピーカー(笑)
ウーハーとか w

257 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:31:49.31 ID:KwWz7ZV/
>>256
全然反論になってない
何か言いたいって事しか伝わらないし、余計みじめに見えるw

258 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:37:44.91 ID:48pg5ui0
>>256
アンプ内蔵させたら70HD2と大差ない価格になるって解かって言ってる?
しかも同じメーカーの商品だからね?

259 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:39:16.34 ID:CwfEWyNd
音楽の「おの字」も出て来ない(笑)

>映画鑑賞の時の感動や、スポーツ観戦の時の興奮を、
>よりリアルに体感していただくためにスピーカーユニットから
>キャビネット設計までこだわりぬいたシアタースピーカーシステムで、
>同時開発のセンター/サラウンドスピーカーと組み合わせて
>臨場感豊かなシアターサウンドを楽しんでいただけます。

260 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:41:08.95 ID:CwfEWyNd
>>258
>しかも同じメーカーの商品だからね?

俺は別にオンキョー信者じゃないからね。
GX-70HD2だからこそ賞賛しているのであって
オンキョーなら何でも持ち上げるわけじゃない。

GX-70HD2は本当に良いから良いと言ってるだけ。

261 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:43:43.80 ID:KwWz7ZV/
本日のキチガイw
ID:3vPrRgNf → ID:CwfEWyNd

こいつってさ、知識も無いし、やり取りで打ちのめされ続けても
頑なにゴミ製品のアピールを続けてるようだけど

目的は、
○ 反感を買ってONKYOを貶めたい作戦?
○ 単に友達も居らず、掲示板で構ってもらえるのが嬉しい?
どっちだろうな・・・・w

262 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 00:48:48.03 ID:48pg5ui0
>>260
>GX-70HD2は本当に良いから良いと言ってるだけ。

はい、出ました
俺の信ずるものこそ至高であり最上、他は一切認めず
他者は貶すが自分が貶されるのは大嫌いw

263 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 01:03:16.39 ID:oExLGFug
=========================
489 不明なデバイスさん2013/12/08 15:19:54.81
--------------------
そいつは前から卵推しだったりNX-50だったりと品替えて常駐しているキチガイ
1万以下スレを1万5千円以下スレに強引に変えたのもそいつとか

264 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 01:04:17.82 ID:oExLGFug
>>263
オンキョーちゃんの正体

265 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 01:36:55.83 ID:IKtNBg5g
>>218
揚げ足取って正当化したいのは解るけど
音場に不足無いフルレンジなんて、この価格帯で最低ラインの6"1発だけでも予算不足だし
それに見合うアンプ積んだらなおさらじゃないか
実際にはネットワーク組んで補完しなければ、実際にはもっと径のあるドライバが必要になるし

ここでダラダラ引っ張り続ける様な話じゃないだろ

話に絡ませて窘めてるうちに自重しろよ

266 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 01:42:25.67 ID:KwWz7ZV/
>>265
何よりも、ID:8+Dh8/Yoは屁理屈でツッこむだけで
一切の都合が悪い部分は返答しないなら、耳を塞いで主張するキチガイと同じ
ループレス無駄だからすっこんでろよ

オンキョーちゃんと同レベル
受け答えのやり取りするなら不都合な点だろうと会話を積み重ねろよ
耳塞いで屁理屈文句の一方通行だけじゃ、キチガイのオンキヨー荒らしと同じ

267 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 01:51:39.60 ID:KwWz7ZV/
本日のキチガイw
ID:3vPrRgNf → ID:CwfEWyNd  (オンキョーちゃん)
ID:8+Dh8/Yo → ID:IKtNBg5g  (程度の低いシッタカちゃん)

どちらも、追い込まれるたびに返答をせず
言を左右に振って濁したつもりになって新しく屁理屈文句を続けるだけ
掲示板に参加するなら、スレの話や脈絡を呼んで順にしっかり消化しなさい

>>219は理解したのかい?
消化せずに延々とループさせるなよ馬鹿者

268 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 01:56:55.76 ID:oExLGFug
まあ オンキョーちゃんがいなかったらなかった話だよねー

269 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 02:07:17.22 ID:KwWz7ZV/
うむ、そういう事なんだよね・・・・
でも間違った迷信を信じてる人って結構多いように感じる
「音楽にサブウーハーなんて考え方は邪道なんだよ!」 ←コレねw

270 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 02:31:03.79 ID:oExLGFug
>>269
そうだな サブウーハーを邪道とか正直いってこのスレで語ることじゃないし

271 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 02:46:49.16 ID:rlGfNMX2
無駄に伸びてるな〜

272 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 03:49:46.98 ID:M7YhbZ2V
このスレでオンキョーが大嫌いになりました

273 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 06:36:01.32 ID:IKtNBg5g
>>267
で、そんな見識の高い正しいあなたが選ぶ、このスレに合致する製品は何なの?
メイン環境は何使ってるの?

そこまで偉そうなんだから、ID付きで手持ちの機種のアップ画像ぐらい出せるだろ?

さぞかし素晴らしい製品を扱いなんだろうし、見聞のために教えてくれよ

274 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 07:32:02.82 ID:SRRK3qgt
鉄板なんてあるわけないがなw 人によって好みの音は異なるのだからww

275 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 07:36:17.67 ID:boIGPwWW
>>273
ID:8+Dh8/Yo → ID:IKtNBg5g  (程度の低いシッタカちゃん)
 
まったく
キチガイのオンキヨー荒らしと同じだな
都合悪いと返答すらせずに、次々と屁理屈文句を重ねてるくせに
望めば何でも応じてくれると考える思考が不思議だよ
甘えなさんな

合致する範囲の推奨は既に書いてあるんだし、ちゃんとスレを読めよ(本日2回目)
なにか頭の病気か?

アンカーつけてレスを続けるなら
こちらから尋ねたり指摘した件にしっかり返答してからにしろ

それをせず質問重ねたり、勝手な要望など繰り返しても
「病院いけよキチガイ」と返答するだけだよ

276 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 07:47:31.12 ID:boIGPwWW
ついでに、偉そうにしてないし君の使ってる言葉使いも変わらんだろう
しかし、君がそう感じるのは論理的に打ち負かされているせいで
自然と立場が追い込まれて「偉そう」と感じてるんじゃねーの?

>>274
うむ、鉄板は無いね
どこに重きを置くかで方向性を決めて>>91>>96の通り
オンキョーちゃんと、しったかちゃんの言い訳と屁理屈のループのせいで
金曜のレスが流れすぎてる

277 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 12:11:56.80 ID:IKtNBg5g
>>275
俺にそんな返しが必要な問いしてないだろ
思い込みで勝手に同一人物扱いされて、答えてないとか知るかよ、どっかイカレてんじゃないの?

それで自分は聞かれた事返さないんだ
写真マダー?

278 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 13:28:54.72 ID:i9/O0Hbi
NTTXの箱汚れ品のGX70HD2が13周年セール開始した瞬間完売したじゃないか
いや俺もセールでクーポン付くか確認してから買おうとしてたらこの始末

279 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 13:31:02.01 ID:i9/O0Hbi
ああこれさすがに他店で1万切るまでGX70HD2が選択肢に入ることは無くなったわ
さすがにショックが大きい

280 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 15:29:31.93 ID:M7YhbZ2V
9,800円で売ってるところあるじゃねーか

281 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 15:57:10.11 ID:i9/O0Hbi
またセールするだろうし待つよ

282 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 18:34:39.18 ID:dw13gP8P
現在ソニーのTD60を使っているのですが、音量が足りないのでオススメ教えて下さい。
条件は、乾電池駆動可能、iPhoneやウォークマン専用の端子が無いことです。

店頭で試した感じですが、
オーテクSPB50は音割れが酷く断念。
JBL ONBEAT MICROが良い感じだったのですが、当方iPhoneでは無いので、剥き出しの端子が見た目よろしくないので断念。

よろしくお願いします。

283 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 19:19:44.63 ID:oExLGFug
pdx b11なんてどうよ NX-50厨のせいでヤマハが嫌いになった俺でも勧められる AUX端子があるからステレオミニケーブル買えば 青歯が使えなくても大丈夫

284 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 19:26:12.33 ID:ACM6krM3
>>277
病院いけよキチガイ

ID:8+Dh8/Yo → ID:IKtNBg5g  (程度の低いシッタカちゃん)

>>205の指摘で都合悪くなったんだろ
君の>>265はまぎれもなく>>211の続きじゃねーかよ
別人に成りすまして逃れようとしても無理だぞw

285 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 19:37:55.98 ID:ACM6krM3
>>282
条件がよく見えないんだが、結局プレーヤー(再生機器)は何?
希望は3.5Фステレオミニプラグだけで余計な端子の無い電池駆動タイプ?

286 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 19:55:24.96 ID:dw13gP8P
>>283
これいいですね!デザインも好みです。
候補の1つにしておきます。

>>285
そんな感じです。自分のウォークマンだったり、友人のポータブルプレーヤーだったりiPhoneだったりでバラバラなのでミニプラグで電池駆動が良いです。

287 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 20:19:04.57 ID:ACM6krM3
>>286
なるほど
あまり得意な分野では無いので、これらのラインナップにうといけど
単1電池を8本とか使うような機器じゃないと、希望通りにならないと思うよ
アクティブスピーカーというよりもラジカセで探すほうが近道では?

288 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 20:21:16.10 ID:ACM6krM3
理由は、
 ○ 電池駆動→ 外で使う→ 持ち運びしやすい1ピース機器(M2など分離型は除外?)
 ○ プレーヤーも電池→ スピーカーも電池→ だけど音量がもっと欲しい
って事だよね

車で聴く目的なら別の形のアドバイスがあったりするけど、この条件だとどうかな?
「音量=消費電力」 なので、君の並べた機器のような大きさの製品で探すとなると
スピーカーやアンプ性能以前に、「電力に弱点」があるので、メーカー仕様にもある通り
連続稼働時間に表記されてる出力(ボリューム)はかなり落されているよ

289 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 20:33:21.22 ID:CwfEWyNd
>>272

GX-70HD2 バカ売れワロタ w
http://nttxstore.jp/_II_QZX0007623
http://nttxstore.jp/_II_QZX0007624

オンキョーの評判が悪化するどころか
急上昇しているようだな(笑)

290 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 20:36:50.04 ID:ACM6krM3
■■本日のキチガイ■■
ID:3vPrRgNf → ID:CwfEWyNd  (オンキョーちゃん)
ID:8+Dh8/Yo → ID:IKtNBg5g  (程度の低いシッタカちゃん)

291 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 20:44:30.88 ID:+Mcr9gLr
言葉は話せるけど意思疎通は無理な症例だね

292 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 21:04:41.70 ID:oExLGFug
>>289
ここでは悪化してるから 黙ってろキチガイ

293 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 21:14:06.46 ID:ACM6krM3
オンキョー嫌いな人    → ヤレヤレ、見苦しいw
オンキョー好きな人    → 余計な活動しやがって!
オンキョーどうでもいい人 → さらにどうでもいいw

294 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 21:17:05.49 ID:CwfEWyNd
いくらオンキョーアンチが難癖つけた所で
GX-70HD2の評判は確実に向上してるよ。
残念だったね。

295 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 21:25:28.00 ID:ACM6krM3
オンキョーごり押しキチガイは探さなくても見つかるけどw
アンチらしい人は見当たらない不思議・・・・・

296 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 21:34:04.22 ID:oExLGFug
>>294
君にこの曲を送るよ
http://m.youtube.com/index?hl=ja&gl=JP&desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja#/watch?v=17eSUnQ-_ek
http://m.youtube.com/index?hl=ja&gl=JP&desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja#/watch?v=qkLclgtGDB4

297 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 21:42:06.66 ID:HGhSp1ga
何でモバイルつべなん

298 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 21:43:52.93 ID:oExLGFug
>>297
別にいいだろ
またID変わったのか

299 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 22:10:07.63 ID:CwfEWyNd
アマゾンは売れるほど価格が安くなる仕組みらしいけど、
今まで不動だったGX-70HD2の価格が
ここ数日急激に下がっている所を見るとバカ売れしてるんだろな〜。

俺がこれだけ絶賛してりゃ買いたくもなるよね w

300 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 22:13:39.47 ID:ACM6krM3
>>299
オンキョーちゃんって、実はアンチで営業妨害を目的とした荒らしだろ?

301 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 22:16:18.54 ID:oExLGFug
>>297
誤解だったわ

302 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 22:26:52.25 ID:dw13gP8P
>>288
了解です。
上で勧められたヤマハも確認しつつ、ラジカセも探してみます。
ありがとうございます。

303 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 22:29:51.20 ID:oExLGFug
>>302
ラジカセ型あったぞ ihome ip4 ステレオミニでつなげられる

304 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 23:36:09.29 ID:zzceIJO7
PC用スピーカーの購入のアドバイスください

PC→hud-mini→アクティブスピーカー
という構成を考えています

hud-miniを活用したいのでRCA端子がついたスピーカーがいいです

そこで、PM0.3の購入を考えてるのですが、この構成でこれよりオススメなものがあれば教えていただきたいです

305 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 23:46:20.61 ID:oExLGFug
オンキョーちゃんがくるぞー 逃げろーε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘

306 :不明なデバイスさん:2013/12/09(月) 23:51:38.24 ID:HRLnfkiw
>>304

GX-70HD2って言わせたいの?w

これ聞いてみれば?多分PM0.3欲しくなくなると思う w
http://www.youtube.com/watch?v=uWsYAKWD8Ms

307 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 00:08:02.16 ID:lipHNJ4a
そういう動画は参考になるね。
そこに流れているBGMを検索して聴いてみるのも、なんとなくだが音の傾向がつかめていいし。

308 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 00:08:33.74 ID:4TCZTDfS
こっちの方がええやろ
http://www.youtube.com/watch?v=lxU2KfOP5EI

309 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 00:11:21.96 ID:JWf9LJgu
どちらにせよPM0.3に失望するだけだ w

310 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 00:41:08.87 ID:OGD7Z21k
んーエージングしたら改善しないかな。

311 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 00:50:29.16 ID:cmKuOoQn
低域の量感を期待するならPM0.3は、まあ無いだろうね

312 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 01:30:13.07 ID:OGD7Z21k
フォスだから低音はいいとして中高の切れや鮮度、イキは欲しかったんだがなあ。
とっておきのP650でも作るか^^;

313 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2013/12/10(火) 05:45:54.06 ID:2Rpgb6+S
>>213

Neso 04スピーカーはかすかにブーンというハムノイズが入る上に、
特定のブロガーの言う通り、明確に貧弱で、迫力のない音のスピーカー。
音楽再生に対する臨場感がまるで無い。安物のラジオのような音。

バッファロー(メルコ)のBSSP28Uの方は1A以上のUSB充電器から
電源を取れば、しっかりとした明瞭で迫力のある音で再生してくれる。
PCのオンボード経由だと、ノイズが入りやすく、音が濁りやすいため、
USBオーディオプロセッサのTASCAM US-100経由で接続している。

あとはロジクールのZ120も十分な音。

314 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 06:29:46.10 ID:OJxKf4vo
>>306
>>308
>>309
>>311

ありがとうございます
噂通りやはり低音出ませんか…
貼っていただいた動画からもそんな感じだとわかりました

もう1つ質問なのですが、先に挙げたRCA接続で hud-mini→アクティブスピーカー と繋げると、音量はhud-miniで調節できるのでしょうか?

315 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 10:28:16.80 ID:HP9iLdzh
>>289
わざわざ安価付けないで貰えるかな

316 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 15:43:11.82 ID:cmKuOoQn
>>314
ボリューム調節
ヘッドフォン出力の音量調節
※ライン出力には対応しておりません
http://www.wisetech.co.jp/brand/audinst/product/HUD-mini/

317 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 16:33:27.93 ID:+EzHd94S
>>316
ありがとうございます
もっとちゃんと調べてから聞くべきでしたね…

318 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 20:21:41.19 ID:JWf9LJgu
>>315

品切れ復活しててワロタ!
一般品の方を箱蹴りしたんだろうな w

GX-70HD2どんだけ売れまくってんだよ!w

319 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 20:57:54.91 ID:X0lGylP7
>>318
失せろ ゴミwwwwww

320 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:06:01.51 ID:HP9iLdzh
>>318
過去ログ読んだけどGLA-55と糞オンキョー比較するとか無知すぎるよ

321 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:10:29.47 ID:JWf9LJgu
>>320

やっぱり君たちのカッコいいってのは
ああいうスピーカーを言うんだね。
恥ずかしい w

322 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:12:06.87 ID:JWf9LJgu
浮きまくりですげーーダサイですけど?(笑)

http://v013o.popscreen.com/WW9GdkZVNG1sU28x_o_toshiba-netbook-with-harman-kardon-gla-55-multimedia-.jpg
http://i1.ytimg.com/vi/ji1SgdIkWYk/maxresdefault.jpg

323 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:16:58.01 ID:X0lGylP7
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4728118.jpg
ダッサw

324 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:20:40.71 ID:JWf9LJgu
GX-70HDはモニターと合わせた時に凄く馴染むんだよね。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/flyman-hm/20130801/20130801180547.jpg

325 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:28:38.69 ID:OJunF45w ?2BP(3)
GLA-55とGX-70のデザインを一言で表すと,悪趣味と無関心.
車で言えば,ひたすら醜悪な見てくれで,目にする度に吐き気を催すニッサン・ジュークと,
よく見れば途轍もなく酷いデザインだが,火でも放たれない限り存在に気付きすらしないトヨタ・ファンカーゴ.

326 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:31:48.70 ID:X0lGylP7
>>324
windows95あたりのpcの方があう

327 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:32:44.94 ID:6beWOB1+
スピーカーとヘッドホンアンプを買おうと思うんだがおすすめありますか?
合わせて2万前後で考えてます。
スピーカーとヘッドホンを使い分けるつもりなのでもし良かったらそれも踏まえておすすめのヘッドホンアンプもあったら教えて下さい。

328 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 21:53:47.18 ID:5j3nF3lC
AT-SPE7ってこれ程の名機って珍しいな。
なのに知名度が低いってのは。売ってる所があるうちに手に入れた
方がいいぞ。

329 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 22:05:19.94 ID:e6EKF0UQ
>>327

スピーカー:GX-70HD2
ヘッドフォンアンプ:HUD-mini

330 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 22:16:35.59 ID:X0lGylP7
>>329
めっちゃ予想通り

331 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 22:21:40.23 ID:e6EKF0UQ
>>328

何で君たちって玩具みたいなスピーカーが好きなの?
大きさと音質は比例するのが基本だから
小さいスピーカーに固執している時点でいいスピーカーには巡り合えないよ?

332 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 22:34:46.52 ID:6beWOB1+
>>329
GX-70HD2以外がいいんですが…

333 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 22:49:51.86 ID:X0lGylP7
>>332
alesis elevate3

334 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 22:52:06.52 ID:e6EKF0UQ
>>332

ならONKYOのGX-77Mですね。

335 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:02:28.37 ID:OJunF45w ?2BP(3)
環境にもよるが,正直オーディオとしては何を買うにも厳しいよ.
特にアクティヴともなれば,中古を視野に入れてもPCスピーカーレベルの物しか買えん.
手持ちのヘッドホンがそれなりに良い物でヘッドホンアウトがショボいならば,
SPは5kとかの安物にして,残り15kで中古のアンプを狙うのが妥当かと.

336 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:04:18.30 ID:e7Ks/oSU
本日のキチガイ ID:e6EKF0UQ (オンキョーちゃん)
実はアンチで営業妨害を目的とした荒らしだろ?

337 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:07:17.79 ID:e7Ks/oSU
本日のキチガイ ID:OJunF45w (シッタカちゃん)
スレタイを100回音読しろよ

338 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:10:54.32 ID:e6EKF0UQ
現状、PCモニターとして成り立つ大きさで
GX-70HD2以上の物を手に入れるのは困難ですよ。

価格…大きさ。
どこを見てもGX-70HD2がベストパイです。

339 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:14:37.45 ID:OJunF45w ?2BP(3)
>>337
> シッタカちゃん
えっ,じゃあ何かマシな案でもあるわけ?
> スレタイを100回音読しろよ
それを言うならテンプレだろ.
タイトルには "1万5千円以下" としか書いてないんだがw

340 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:35:23.02 ID:b1OTb7se
70HD2って70HDとどう違うの?

341 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:37:00.27 ID:e7Ks/oSU
>>339
1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart31
1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart31
1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart31

声を出して100回音読しろよw
何が「1万5千円以下」として書いてないだよ目が腐ってんのか?
それともアクティブスピーカーの意味がわからないってか?w
自分の>>335を見直して言い訳してごらん

上手に言い訳できたら拍手してあげるw がんがれシッタカちゃん

342 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:42:20.25 ID:e7Ks/oSU
■本日のキチガイ■
ID:e6EKF0UQ (オンキョーちゃん) ※ 実はONKYOの営業妨害
ID:OJunF45w (シッタカちゃん)   ※ アクティブスピーカーの意味さえ解ってない

343 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:46:11.17 ID:OJunF45w ?2BP(3)
>>341
えっ,普通の人は安物アクティヴSPと中古のヘッドホンアンプを勧めてるって判ると思うんだけれど…

お前さんの中でアクティヴスピーカーはスピーカーじゃないのw?ヘッドホンアンプはアンプじゃないの?
そうするとこのスレッド中にこれまで書き込まれた15箇所の "アクティブスピーカー" を除く98箇所の "スピーカー" は
パッシブスピーカーの意味だとでも思てるわけw?

344 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:53:07.54 ID:e7Ks/oSU
>>343
>SPは5kとかの安物にして,残り15kで中古のアンプを狙うのが妥当かと.
アンプだろうがヘッドホンアンプだろうが、なーんも言い訳になってないぞ?
お勧めアンプスレでも立ててそっちいけよw

日本語も怪しくなっちゃう程あわててるのかよw やり直し!ハイ次

345 :不明なデバイスさん:2013/12/10(火) 23:58:36.10 ID:OJunF45w ?2BP(3)
>>344
それじゃあ質問者が "スピーカーとヘッドホンアンプを買おうと思う" と書いとるのも,
お前さんの理論で言うたらパッシヴスピーカーとして取らなあかん事になるのだが.

> 日本語も怪しくなっちゃう程あわててるのかよw
えっと… どこら辺の事言うてるの?

346 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:00:26.72 ID:7mALcWLZ
<<< 思てるわけ?思てるわけ?思てるわけ? >>>

プw
ここはヘッドホンはもちろんヘッドホンアンプを推奨するスレじゃないと
思 て る ア ル よ!

スレタイが「1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart31」だからね
君 は ど う 思 テ ル ワ ケ ?www

347 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:04:36.10 ID:7mALcWLZ
ID:OJunF45w (シッタカちゃん) 
まともな言い訳を日本語でよろしくーw

なーんーでー ヘッドホンが出てきたの?
どーしてぇー ヘッドホンアンプを薦める話になってるの?

348 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:07:07.29 ID:WNP43dxz
なんか変な薬でも飲んでるのか

349 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:10:43.77 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>346
> プw
ただの関西弁やろ.

> スレタイが「1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart31」だからね
お前さんはアクティブスピーカースレでスピーカー言うたら,アクティブスピーカーの意味だと取るんやろ.
それなら質問者が "スピーカーとヘッドホンアンプを買おうと思うんだがおすすめありますか?"
と書いてるんやから,アンプ言うたらヘッドホンアンプ勧めとるに決まっとるやろw

>>347
質問者のレス(>>327)読め.

350 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:11:17.18 ID:+zK7ZOIc
>>340
>70HD2って70HDとどう違うの?

低域の質があがり、音の広がりが良くなった。
簡単に言うと3万円のスピーカーの音になった。

351 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:12:34.92 ID:7mALcWLZ
■前日(火)のキチガイ■
ID:e6EKF0UQ (オンキョーちゃん) ※ 実はONKYOの営業妨害
ID:OJunF45w (シッタカちゃん)   ※ スレタイも読めず、日本語も不慣れで逃亡

352 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:18:52.85 ID:WNP43dxz
>>350
音の広がりってなんや?指向性の話か?
3万の音って具体的にはどんなのか教えてくれや

353 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:23:13.53 ID:zCRmiY4W
相変わらず気持ち悪いスレだな

354 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:26:45.55 ID:1Hm8I/2S
>>352
>音の広がりってなんや?指向性の話か?

言葉の通りだよ。指向性は関係ないよ。

あえて例えるなら
左右のスピーカーの距離を離した感じって言うか、
音場が広がるんだよ。

355 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:30:05.36 ID:1Hm8I/2S
俺は左右のスピーカー(中心)が約1メートル離して設置してある。
この位は離さないと実力は発揮されない。

もし自分がスピーカーから1メートル離れて聞いているなら
左右のスピーカーも同じだけ離した方がいい。
要するにトライアングル状態を作るのである。

356 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:34:14.95 ID:7mALcWLZ
>>349
関西弁と言い訳しても無理w
そーーーんーーーーなーーーーー 突然に極一部だけ関西弁?
安価も無しで何言ってんの???w

小学生でさえもっとマシな言い訳するぞ

357 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:34:22.80 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>351
ようわからんレッテル貼りしとる暇あったら,349にまともな反論してみな.
わしが逃亡した事にしたいようだが,生憎前スレからずっとBE付けとるからなw

358 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:36:25.46 ID:7mALcWLZ
↓本来、関西弁だった場合の修正版(オマエは最後だけw)

えっ,普通の人やったら安物アクティヴSPと中古のヘッドホンアンプを勧めとるの判ると思うんやけどな…
お前さんの中でアクティヴスピーカーはスピーカーちゃうのw?ヘッドホンアンプはアンプとちゃうんか?
そやったらこのスレッド中にこれまで書き込まれた15箇所の "アクティブスピーカー" を除く98箇所の "スピーカー" は
パッシブスピーカーの意味だとでも思<<<てるわけw?>>>>

359 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:41:44.46 ID:7mALcWLZ
>>357
だーかーらー 安価も無しで何言ってんの?と言われてるだろうが馬鹿w
しかも辻褄を合わせようと無茶苦茶へたな関西弁やめとけよ

そのBeで以前からも逃亡したまんまだから言ってるんだぞ
巻き戻してやろうか??? シッタカちゃんw

360 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:43:45.23 ID:WNP43dxz
>>355
三角にするかどうかはスピーカーの指向性で決まるのに関係ないってどういうこと?
それと音場って言葉使ってるけどこんな安いアクティブスピーカーでボーカルの口が見えたりするの?
チャンネルセパレーションとかS/N比やダイナミックレンジ全部関わってくるよね

361 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:44:09.60 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>356
> 突然に極一部だけ関西弁?
あー,わしのレス探せばなんぼでもあるで.(BEID見れば確認出来る)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1385128988/299
> 安価も無しで何言ってんの
アンカー省く事ぐらいあるだろ.
質問者への回答では無く,このスレに出てくるような機種をバッサリ切りたかったら,もっと容赦無くボロカス言うとるわw

>>358
安価も無しで何言ってんの?

>>359
一体何の話だ?

362 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:45:52.05 ID:7mALcWLZ
■キチガイ注意■

前日(火)   本日(水)
ID:e6EKF0UQ→ ID:1Hm8I/2S (オンキョーちゃん) ※ 実はONKYOの営業妨害
ID:OJunF45w→ ID:w4BeBfoo (シッタカちゃん)   ※ スレタイも読めず、日本語も不慣れで逃亡

363 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 00:51:49.35 ID:7mALcWLZ
>>361
小学生ですらそんな言い訳しねーって言っただろうが馬鹿w
>>358は文字数で前レスの続きが載る前にオマエが割込んだんだろ
そもそも自分宛とわかってる時点で理に適わないじゃねーかよ
くだらねー屁理屈で弁明すんなw

さて問題です
君は、「スレタイを読め」と言われたのは合計何回目でしょうか?
前もそれで逃亡したまんまだぞw

364 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 01:02:18.26 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>363
> 文字数で前レスの続きが載る前にオマエが割込んだ
文字数制限は2048文字.

>>356>>358を合わせてもその1/3にも満たないのだが.
小学生ですらそんな言い訳しねーよw

> 君は、「スレタイを読め」と言われたのは合計何回目でしょうか?
このスレで "スレタイを読め" で検索しても363しかヒットしないなw

> 前もそれで逃亡したまんまだぞw
だからどのレスだよw わしに付いたレスは30を除き全て返しとるが?

365 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 01:09:03.53 ID:7mALcWLZ
>>364
またシッタカかよw全然違ってるぞ
オマエってさ〜どうして下手な嘘とか言い訳するの?

抽出の仕方も下手糞だし、自分の能力や情報不足が原因なのに
相手の責任にしようとするなよ・・・・ ユトリ教育世代か?

君みたいな荒らしが多いからBeが叩かれるんだっつーの
なんちゃって関西弁は見苦しいだけだし少しは恥を知れよな
まともな関西弁に修正されて顔真っ赤でブチ切れてる場合じゃねーぞw

しっかり確認し直せバカw

366 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 01:13:00.70 ID:7mALcWLZ
だいたい>>358が自分宛のレスと解らないなら

>>361
> >>358
> 安価も無しで何言ってんの?

なんて返答はありえないし必要も無いだろうに
顔真っ赤で屁理屈に突っ走るからこうなるw

367 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 01:22:52.13 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>365
> またシッタカかよw全然違ってるぞ
> どうして下手な嘘とか言い訳するの?
だからレス番や引用で指摘しろよ.どこでわしが書き逃げしたんだ?
そしてどうやったら>>356>>358のを合わせて文字数制限に引っかかるんだ?

> 抽出の仕方も下手糞だし
残念,お前さんの指定の仕方が悪いんだよ.
"スレタイを読めと言う意味の事" と書けば,まじめにカウントしても良かったのだがなw

>>366
> だいたい>>358が自分宛のレスと解らないなら〜
お前さんはわしと違うて>>335>>327宛のレスと判らないアレな頭だから,顔真っ赤で屁理屈に突っ走ってるわけですねw

368 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 01:33:48.13 ID:WNP43dxz
>>367
あんさんもキチガイ相手にしてたら移るから要注意やで
わしらと違う脳しとるんやから昆虫やと思って話すぐらいでちょうどええんや

369 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 01:44:45.25 ID:7mALcWLZ
>>367
自分の低能力を棚に上げて甘えるな
これだからユトリっつってんだよ馬鹿

キーワードを長くしてHitしないなら短くすればいいだろ
調べ事するなら普通に使われる手段でテクニックと呼ぶにも低レベルな話

スレ内容に関わる事でもない話を
一から十まで手取り足取り教えて欲しいなら態度を改めろよユトリw
教えてくださいと10回繰り返せ

スレタイを読めって何回言われた? を
スレタイを読めと言う意味のことを何回言われた? にしてくれなきゃ探せないってかw
どんだけユトリの自己中甘ったれ思考なんだコイツ
で、関西弁はどうした?元に戻ってるぞwおバカさん

370 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 01:48:47.76 ID:7mALcWLZ
プw
関西弁使いをアピールしてた奴が素に戻ってウッカリ標準語状態w
弁明が苦しく追い込まれたら、突然 関西弁の別IDで擁護かよw

わかりやすいwwww

371 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 01:50:48.35 ID:7mALcWLZ
■キチガイ注意■

前日(火)   本日(水)
ID:e6EKF0UQ→ ID:1Hm8I/2S (オンキョーちゃん) ※ 実はONKYOの営業妨害
ID:OJunF45w→ ID:w4BeBfoo (シッタカちゃん)   ※ スレタイも読めず、自演まで始める馬鹿

372 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 02:07:13.84 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>369
> スレ内容に関わる事でもない話を
> 一から十まで手取り足取り教えて欲しいなら態度を改めろよユトリw
わしが書き逃げしたり下手な嘘を付いたとお前さんが主張しとるから,その論拠を示せと書いたまでなんだが…
若しかして示せない事情でもあるのかなw?

それと,どうやったら>>356>>358のを合わせて文字数制限に引っかかるっていうお前さんの "下手な嘘" の言い訳はどこw?

> スレタイを読めって何回言われた? を
> スレタイを読めと言う意味のことを何回言われた? にしてくれなきゃ探せないってかw
お前さんレベルの頭だと,皮肉もわからんのか…

>>370
あーよく居るよね,自分が批判されるとすぐ自演だって騒ぐ奴w

373 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 02:16:31.95 ID:7mALcWLZ
>>372
言い訳や弁明は飽きた、都合悪いからと皮肉に摩り替えるのも見苦しい
さっさと何回スレタイ読めと何回言われたのか答えろよw

下手糞すぎる変な関西弁で自演してりゃバレバレ
オマエの中では別人と考えて貰えるつもりなんだろうけどな
言い訳しなくていいから誤魔化す工作やめてさっさと答えちゃえよ

問) お前さんは、 スレタイ読めって何回言われたの?


いつまでも逃げ回るなよ糞荒らし

374 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 02:23:18.39 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>373
> 問) お前さんは、 スレタイ読めって何回言われたの?
答え 2回 (>>373)

> いつまでも逃げ回るなよ糞荒らし
逃げ回っとるのも荒らしとるのもお前さんだろ.どこでわしが書き逃げしたり下手な嘘を付いたんだ?
そして>>356>>358を合わせて文字数制限に引っかかるというお前さんの "下手な嘘" の言い訳は?
答えられるなら答えてみw?

375 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 02:35:29.81 ID:7mALcWLZ
>>374
違います、もっとしっかりスレを見直しましょう
君の話題すり替えや誤魔化す目的の質問重ねはキリが無いので
正しい解答が出来たら応えてやるよ

お前さんからすりゃ
有耶無耶にしたい目的だからそれじゃ意味が無くなるんだろうけどな
ほれ、やり直し!ハイ次

問) お前さんは、 スレタイ読めって何回言われたの?

376 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 02:49:18.27 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
問) お前さんは、 スレタイ読めって何回言われたの?
答え 3回 (>>373,375)
補足 スレタイ読めという意味の事を言われたのは,>>106,341,337で,
何回言われたのか答えろという意味の事を言われたのは,>>363,373,375,その他が>>369だな.

さて,答えて貰おうじゃないか.わしがどこで書き逃げしたり下手な嘘を付いたんだ?
そして>>356>>358を合わせて文字数制限に引っかかるというお前さんの "下手な嘘" の言い訳は?

377 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 02:53:42.62 ID:7mALcWLZ
>>376
違います、もっとしっかりスレを見直しましょう
君の話題すり替えや誤魔化す目的の質問重ねはキリが無いので
正しい解答が出来たら応えてやるよ

お前さんからすりゃ
有耶無耶にしたい目的だからそれじゃ意味が無くなるんだろうけどな
ほれ、やり直し!ハイ次

問) お前さんは、 スレタイ読めって何回言われたの?

378 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 03:03:47.92 ID:7mALcWLZ
■キチガイ注意■

前日(火)   本日(水)
ID:e6EKF0UQ→ ID:1Hm8I/2S (オンキョーちゃん) ※ 実はONKYOの営業妨害
ID:OJunF45w→ ID:w4BeBfoo (シッタカちゃん)   ※ スレタイも読めず、自演まで始める馬鹿


グズグズ言い訳続けながら答えも間違ってるので手抜きコピペで済ましてるけど

シッタカちゃんは  ”スレタイ” と "スレ題"  は別だと思ってるのかw ナニソレ?

そんな屁理屈を捏ね回してるから延々ループしてるんだろ・・・・
ユトリ脳って怖い怖い

379 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 03:22:47.21 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>378
> ”スレタイ” と "スレ題"  は別だと思ってるのかw
そんな変な表現は初耳だなw
2ch "スレ題" -"スレ題*笑" をgoogleで検索した結果 93 件
2ch "スレタイ" をgoogleで検索した結果 約 14,800,000 件

まぁ,文字としては違うが,意味したいところを察して含めただろ.
(>>376より) スレタイ読めという意味の事を言われたのは,>>106,341,337で…

380 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 03:24:46.36 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
もうイヤホンの何分の一って値段の安物PCスピーカーのスレの気違いにレス入れるの疲れたわ…

要するにこの馬鹿は>>108で,>>122のレスの通り話を逸らして加速させ,おかげで約27時間半後にわしが入れた>>187を見落とした.
んで,わしが書き逃げしたと中傷を書き立てた挙げ句,わしに指摘されて気付いたために,必死に堂堂巡りで誤魔化そうとしてる.←今ココ

そういう事だろw?

381 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 03:38:35.37 ID:7mALcWLZ
>>379-380
遅いよ、どれだけ逃げ回ってんだよ
屁理屈を続けて言い訳を探すのに時間が掛かりすぎ
返答が遅いので自問自答で表すけど

スレタイは 何の略語?     スレッドタイトル です
タイトルの 日本語は?     題 です
スレタイとスレ題は別ですか?  いいえ同じです


中学生でもわかる話
こんな事をグズグズグズグズと、いーーーつまでやってんだよカス
言い逃れ出来ずに何度も注意された事を認めたようだけど
それだけお前さんは スレッドの趣旨に反した主張を繰り返して
住人の話題を煙に巻きつづけたんだよ

382 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 03:48:57.87 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>381
だから>>376のレスにはスレ題()も含めてやっとるだろ.日本語読める?目玉付いてる?
ほら,わしの指摘(>>380)への反論はまだかなぁw?

383 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 03:58:47.31 ID:7mALcWLZ
お前さんは、その>>105で注意された時も応答をトボケテ
>>107のようにスレにそぐわない飛躍した極論屁理屈を投稿して逃亡

毎度毎度繰り返してるけど
いい加減反省しろ、ここはスレタイにあるように
制限された予算の範囲で、お勧め出来るアクティブスピーカーを語り合う掲示板なんだよ

なぜシッタカちゃんと命名されたのかよく考えろ
知識があって積極的に有効な助言をしたり
スレタイにそったアドバイスをするならシッタカちゃんなんて呼ばないよ

384 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:00:59.74 ID:7mALcWLZ
お前さんは、低レベルな知識を元にして
ただ低価格帯(スレ範囲)のSPを否定したり
ヘッドホン等別方向へ話を持っていくだけで、助言する気すら伺えない

そのくせ機器自慢へつなげようとしたり
スレの脈絡にないうんちくをお披露目したがるだけの迷惑な存在なんだよ

屁理屈ループにつきあってる俺も巻き添えなのは構わんが
オマエみたいな存在が音オタ(ちょっと人より音楽機器に凝ってるだけでも)
異質な目で見られる原因って事を知っておけ

385 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:13:14.17 ID:7mALcWLZ
その380に書かれてる事は、勝手なオマエの思い違い
その27時間(そんな後から付け加えるなよ馬鹿)前に
お前がいい逃げ投稿した>>107の直後>>108にも書いてあるが

音楽にウーハーは邪道と言ってる奴へ間違いの指摘レスをしてる最中に
お前さんは「脈絡を読まずにしゃしゃって掻き回してただけ」の状況なんだよ

386 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:15:19.39 ID:7mALcWLZ
バスレフだってハイエンド機材になれば程度が違うのは当然の話、しかし
スレの話題は「1万5千円以下のアクティブSP」なんだから
上記の「音楽にウーハーは邪道」って迷信を作り出した原因が
<<バスレフのボーボー音やユニットのガサ音やパイプ臭い反響音>>
特に安い機材は顕著に表れる事で

SPにたいした興味の無い者まで、こういった劣悪な低音の存在を知っている始末
そんな話の中で「高額機材なら〜」とか300万とかの話は全然関係ないし
そういうランクでの話をしたければ、該当スレですれば良い事だろ?
だからお前は「シッタカちゃん」と命名される

387 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:16:27.60 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>383
> スレにそぐわない飛躍した極論屁理屈を投稿して逃亡
ほなその時そう指摘すれば良いだけの話だろ?何でレスが付かなかったんだろうねぇww

ってか,お前さんは本気で15k以下のSPやそれに見合うSWで "50Hz以下のまともな低音" とやらが得られるとでも思ってるのw?
俺はこの価格帯じゃまともな音質なんて到底得られないと知っとるから,そもそも予算抜きで理論上の話をしてると判断したんだが.

>>384
> ヘッドホン等別方向へ話を持っていく
質問者がスピーカーとヘッドホンアンプを買おうとしてんだから仕方無いだろ.

> そのくせ機器自慢へつなげようとしたり
> スレの脈絡にないうんちくをお披露目したがるだけの迷惑な存在なんだよ
なんだかまっとうなオーディオに対するコンプレックスが見え見えだけど,
噛み付くならば相手を選んだ方が良いんじゃないのw?

388 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:22:35.97 ID:7mALcWLZ
最後に、あとは約束したお前の下らない話題逸らしの質問に応じてやるよ


お前さんが、嘘だの説明しろだのとピーピー繰り返していた文字数制限は
ERROR:本文が長すぎます! 忍法帖  でググれよ、そこに書いてある通りだぞ

今の連投が途中で分けられてるように、現実に起きてる事を嘘ついても仕方ないだろが馬鹿
そんな部分を作り話したって何の得もないし、運営に文字数制限の事を確認してこいボケ

389 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:26:57.42 ID:7mALcWLZ
>>387
しつけーなバカwww どこまでバカなんだこいつ?
その107の次(>>108)で書いてあるだろーが・・・・

話が歪曲されてるから元レスを誘導しとく
話が歪曲されてるから元レスを誘導しとく ← コレは、お前がしゃしゃって全然関係ない話に飛んでるから戻してるんだぞボケ
話が歪曲されてるから元レスを誘導しとく

だいたい、その後のスレ状況を見ても当事者じゃない住人が理解していて
お前は理解出来てないって・・・・・どこまで迷惑なバカなんだ?

390 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:32:03.40 ID:5hec9TK7
このスレって、いつ来ても
本っ当にいつ来ても
揚げ足取りどうしの言い争いと
ID真っ赤なやつがいるのな
これだから道具が趣味の人って
気持ち悪いんだよね

391 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:51:59.90 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>385
> その380に書かれてる事は、勝手なオマエの思い違い
> お前がいい逃げ投稿した
ちゃんと27時間後にレス入れとるんだから,いい逃げ投稿にはならんだろ.

> そんな後から付け加えるなよ馬鹿
つまり見落としてたんですねw と言うか,27時間で遅いとか毎日どんだけ張り付いてるんだよw

> ERROR:本文が長すぎます! 忍法帖  でググれよ、そこに書いてある通りだぞ
えっ,そんな張り付いててLV=2以下だったわけw?そりゃ失敬ww

>>389
それなら,
バスレフみたいにボワボワ響かせるだけのウーハー
じゃなくて,
自分の手が届く範囲のバスレフみたいにボワボワ響かせるだけのウーハー
にしなきゃなw

それと,この価格帯で部屋に関係無くまともな低音が出るSPやSWって,具体的には何なのw?

392 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:59:47.82 ID:VVs5ucWy
粘着同士うざいよ
いい加減にしろ

ったく、どっちも「言い返さないと俺が負けてしまうニダ!」とか思ってんだろ?
子供ならともかく、いい歳こいたオッサンがみっともないと思わんのか

393 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 05:18:04.51 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>392
ああ,そうだな.
元はと言えば,粘着気違いの言う "まとも" のレベルの低さと彼の懐事情を察しきれなかったのが原因だな…

394 :389:2013/12/11(水) 05:20:06.81 ID:8BWbCB1G
>>391
その27時間後のレスとやらは、全然返答になってねーじゃん
この時もそうだが、この今の今ですら未だ理解出来てない馬鹿ってどんだけ頭悪いんだよ
元話題と関係なく飛躍した話は脈絡から逸れるだけで意味が無いし、スレタイの範囲とも無関係だろう

他の住人ですら
「まあ オンキョーちゃんがいなかったらなかった話だよねー 」など話の脈絡を理解してるのに
お前は単に、自分の使用機材(装ってるだけで大方底が見えてるよ)はスゴイ褒めて褒めて!なんだろ?
その範囲に該当するスレでトコトン駄目出ししてやるから指定しろよw

395 :389:2013/12/11(水) 05:22:14.32 ID:8BWbCB1G
シッタカちゃんの知識レベルからしても
妄想で夢みて間違った思い込み情報だけの馬鹿ってのはわかってるから楽しみだよ

フルレンジからバスレフから君の理屈を1から聞いてやるよ
ミスがあったら忘れられない思い出になるようにしてあげるから案内しろよ

逃げるなよ?w また27時間後に返答したから逃げてないとか駄目だぞ
30分以内にしろよな、俺とこのシッタカちゃんはスレに出禁って形が理想だろう
さぁ、どのスレだい?

文字数制限も
自分の情報が間違っていた事すら認められずに、惚けて済ます懲りない馬鹿w

396 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 05:24:38.70 ID:O6R/AHTA
なんでこんな馬鹿ばっかりなんでしょうか ?

397 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 05:26:15.51 ID:8BWbCB1G
シッタカちゃん 屁理屈逃亡に時間掛けるなよなー
ハーヤークー

>>380とか>>393とか)たびたび都合よく逃げ口上に使ってたんだし
言い訳はしないよな?w どのスレだい?w

398 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 05:51:39.25 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>394
あー,まだ続けたいのw?
お前さんがSWを入れれば "まともな低音" が得られると書いたんだろう?
そしてわしは "まともな低音" と言うからにはそれなりの製品,即ちこの価格帯の話では無いと判断した.
しかし,お前さんはこの価格帯の製品の話だと言うのだから, "まとも" のレベルが極端に低いか,
コスパが極めて高い製品があるかのどちらかという事になるよな?

>>395
単に安物バスレフとまともなバスレフを一緒にするなと書いただけで,フルレンジの話なんてしとらんが?

399 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 06:21:46.32 ID:0mXY7NsY
>>398
>安物バスレフとまともなバスレフを一緒にするなと書いただけで,
「まとも」なバスレフはどう違うんですかね。
あと フルレンジの話もお願いします。

400 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 07:02:19.35 ID:WcB91VSl
まだやってたのか・・・
世間はもう朝だぞ

401 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 07:25:56.75 ID:5hec9TK7
きしょい

402 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 07:37:03.26 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>399
まともなバスレフは各パラメータが適切.
即ち ユニットの等価質量=ポートの等価質量, ユニットの等価スチフネス=2*エンクロージュアの等価スチフネス,
ユニットのQ0=1/√3, ヘルムホルツ共鳴周波数/ユニットのf0=1/√2 に近い値となっている.
まともで無いバスレフは,ユニットの特性 and/or エンクロージュアの設計に問題がある.

ユニットが不適切な場合
・ユニットのQ0の値が不適切な場合
Q0<1/√3の場合,f0付近で下がる (キャビティを小さくする事でフラットに近づけられるが,低域の再生限界周波数は高くなる)
Q0>1/√3の場合,f0以上にピークを生じる (キャビティを大きく,ポートを短くする事である程度は抑えられる)
・ユニットの等価質量が不適切な場合
大きいとf0以上が下がり,小さいと上がる
・ユニットの等価スチフネスが不適切な場合
大きいとF0付近にディップを生じる

エンクロージュアの設計が不適切な場合
・エンクロージュアの等価スチフネスが不適切な場合
大きいと低域の再生限界周波数が高くなり,小さいと低域の再生限界は伸びるがディップを生じる
・ポートの等価質量が不適切な場合
大きいと低域の再生限界は伸びるがだら下がりになり,小さいとピークを生じる.

また,正しく設計されたバスレフ型は密閉型に対して以下の長所及び短所を持つ.
・低域の再生限界を,音圧を失う事無く伸ばせる.
(同容積の密閉型の1/√3の周波数,同じ再生限界であれば6割程度のキャビティで済む)
・f0付近に於ける振幅歪みを抑制出来る.
(密閉型の場合振幅が大きくなる一方,エンクロージュアの共振周波数では反共振となるために,振幅は小さくなる)
・過渡特性の悪化を生じる.
・再生限界以下は比較的スッパリ落ちるため,超低域に於てはだら下がりの密閉よりも出ない.

403 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 07:51:53.70 ID:w4BeBfoo ?2BP(3)
>>399
フルレンジSPに関しては,低域再生と高域再生とでは,ユニットに求められる特性が異なるために,ワイドレンジとする事が難しい.
高域まで出す事を目指せば大きなユニットは使えず,バスレフなどを駆使してなんとか低域を補う事になるが,
高域側では分割振動を起こしやすく,低域側も小さなユニット故に知れている.

…と言うか,何でフルレンジに関しては一言も言及してへんわしに説明を求めるんだw?

404 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 08:00:41.15 ID:rDuuqyGJ
>>402
シッタカちゃん ここでやるなよ

405 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 08:41:59.39 ID:rDuuqyGJ
■キチガイ注意■
ID:OJunF45w→ ID:w4BeBfoo (シッタカちゃん)   ※そろそろ規制板♪


初心者にありがちな再生レンジだけで語るから駄目なんだよ

演奏される楽器やヴォーカルを始めとして
自然界の音ってのは単純な正弦波じゃないんだぞ

お前が投稿してるバスレフのユニット・ポート・箱の設計方はまったく話にならない
それ以上に、読んでいるとコッチまで恥ずかしくなる

406 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 08:44:15.54 ID:rDuuqyGJ
ベースやパイプオルガンひとつとっても
音の始まりから終わりまでが、シンセサイザーやブザーのように一定ではない
いくら再生周波数帯を広げてフラットに出来たところで 、正しい瞬間タイミングで
音の始まりからの繋がりを実現出来なければ別の音になる
こういった弱点からパイプ臭いと言われる訳だ

さっさとお前が考える相応なスレを指定してそっちでやるって話だろうが
馬鹿がトボケて子供騙しの知識をお披露目しても全然チグハグなんだよ
ほれーーハーヤークー、どこにするんだよ?

407 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 09:14:18.34 ID:/9QwYfqr
久しぶりにきたらまだやってたのかw
あと好きなら間違うなよ。オンキョーじゃなくてオンキヨーだから。

408 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 09:25:56.71 ID:rDuuqyGJ
どっちも使うけど、どっちでもいいつーかどうでもいいメーカーw

なんかさー前にも言われてた様だけど・・・・・
オンキョーちゃんと、シッタカちゃんって、中身同じみたいだな

固執した考え方とか、
言葉のクセや単語の選び方、
受け答えの誤魔化しかたとか、
言葉使いで下手糞な方言使ってたり、うっかり戻ったり
ムキになると素の標準語になる、自演厨にありがちなパターン

409 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 10:01:35.30 ID:MoZ2qJIX
>>327
ヘッドフォンアンプの場合
持ち歩きの有無でも対象製品変わってくると思うけど

出来れば音源となる機器も書いておいた方がいいかもね

410 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 10:10:00.25 ID:MoZ2qJIX
それより、ID真っ赤な奴はコテハン付けてくれ
フィルタが面倒だ

411 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 10:10:20.01 ID:uGkPAZ/H
JBLの話題が出てたのでレス
そもそもオンキョーちゃんにGLA-55買えないでしょうが
GLA-55はCAS-33の最上位だよ

412 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 11:38:42.69 ID:PblrgXS9
アレだれか自作しろよ^^

413 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 14:02:24.52 ID:vw8dYe/E
ここであまりにGX-70HD2を絶賛してるのがいるから
今日店頭に聴きに行ってみたら
糞音質だったが…
100HDすら糞でガッカリしたよ

414 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 14:11:25.04 ID:FtsGkaRs
>>413
100HDの糞さには俺もぶったまげた アマゾンのレビューで褒めちぎられてたから期待してたのに

415 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 14:35:06.73 ID:ut1kQXNA
今日GX-70HD2ポチったから届いたらレビューしてやる
ただし今使ってるMA-10Dと比べて良い悪い同じくらい程度でしかできんがな

416 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 16:30:58.20 ID:/12wj5MT
いやあのそんなレビュー誰も望んでないのでいいです^^;

417 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 16:55:23.13 ID:FtsGkaRs
>>415
前MA-10が壊れたとか言ってたやつか?

418 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 16:56:24.78 ID:FtsGkaRs
>>415
あとポチんなよー オンキョーちゃんが発狂しちゃうじゃん

419 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 17:10:57.62 ID:S17fTvWq
一年前に1万円以下のアクティブを卒業して3万のパッシブに乗り換えてから久々に覗いてみたら
なんだかわけのわからない奴が湧いてるじゃないか
いったい何なのこの惨状は・・・

420 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 17:16:29.46 ID:C0uIK5tw
数年前からハードウエア板にいるキチガイ(通称グレキチ)と思われる
それがここに居ついた模様

421 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 21:19:59.08 ID:HjGUDjBt
AP05 買って、適当なアクティブ繋げた方がよくない?

422 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:08:11.76 ID:ALyIrkzK
>>420

各所で絶大な信頼を受けている俺が
GX-70HD2を推すんだから
バカ売れ間違いなしですよ。

423 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:14:39.23 ID:MoZ2qJIX
>>414
内蔵アンプがクソだからな、ホントにただの増幅器
サウンドカードとか別に金掛けて、入力自体良くしないとダメで
そこまでするなら、他のアクティブでも音が良くなるだろ!という代物だからな

424 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:18:38.65 ID:w2iczpdA
AT-SPE7すげーコンパニオン20なんていらないじゃん。
この低音の音圧、圧巻物だな。

425 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:23:38.63 ID:WLbDvX5A
>>424

聞き飽きた

426 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:30:26.25 ID:ALyIrkzK
>>424

まともな耳がある人なら判ると思うけど、
小さいスピーカーで低音が出る物は
不自然に加工された音しか出てないよ。
物理的に無理だからね。

だからまともな音が欲しいなら、
小さい物にこだわらずに、
しっかりしたサイズの物を選んだ方がいい。

427 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:32:27.43 ID:ALyIrkzK
スピーカーは最低でもGX-70HD2ぐらいのサイズが必要。
それ以下ではまともな音は無理。

あとプラのペラペラボディーで
まともな音なんて期待しちゃダメ!
これも基本です。

428 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:39:34.18 ID:zCRmiY4W
下3行は同意

429 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:45:17.89 ID:ALyIrkzK
あと重要なのが「重さ」です。
軽いスピーカー=クソと思ってまず間違いありません。

・小さいスピーカーはダメ。
・プラのペラペラボディーはダメ。
・軽いスピーカーはダメ。

この重要ポイントをしっかり抑えておけば
それほど酷い製品には当たらないと思います。

430 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:47:58.13 ID:FtsGkaRs
>>426
お前は黙っとけ

431 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:49:37.04 ID:FtsGkaRs
>>429
ベリンガーの方が重いから高音質だー(^ ^)

432 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:52:54.85 ID:ALyIrkzK
>>431

ベリンガーって消費電力80Wのあれですか?w
しかも本体は一回り大きいのに、
スピーカーサイズはGX-70HD2より小さいというアレですね?

※GX-70HD2は24W

433 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:54:38.25 ID:ALyIrkzK
大きさ。素材。重さ。値段。消費電力。スピーカーサイズ。
総合的に見てGX-70HD2より優れたスピーカーは他にありません。
現状このクラスのナンバー1で間違いないでしょう。

434 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 22:56:28.18 ID:DBFhQJIO
普通に考えたら消費電力が少ないという事は
その分しょぼいアンプを積んでいるということなんですけどね

435 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 23:03:15.35 ID:ALyIrkzK
普通に考えて効率の悪いアンプ積んでるってことだよね。

436 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 23:04:48.54 ID:ALyIrkzK
20Wのアンプに消費電力80Wとかありえんでしょ(笑)
設計もパーツも中国なのかな?

GX-70HD2は出力22Wで消費電力24W。
さすが日本製だよね。

437 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 23:10:35.39 ID:DBFhQJIO
根本を理解していない人間には
やっぱり何言っても無駄なんだねw

438 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 00:42:49.72 ID:BnzbWgP1
オンキョー君まだいるのかよw

439 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 02:53:36.40 ID:vOl+UAR2
もう自分の耳で聴いて一番いいと思ったの買えよ

440 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 04:51:39.38 ID:/yccI3pI ?2BP(3)
>>405
> お前が投稿してるバスレフのユニット・ポート・箱の設計方はまったく話にならない
> それ以上に、読んでいるとコッチまで恥ずかしくなる
具体的にはどこがどのように間違っていて,どのような設計が正しいのかね?

>>406
> いくら再生周波数帯を広げてフラットに出来たところで 、正しい瞬間タイミングで
> 音の始まりからの繋がりを実現出来なければ別の音になる
低域で歪み,広帯域を得られない密閉型もまた,正しい音とは言えんわなw
そもそも密閉型に対してバスレフの群遅延特性が悪いのはf0以下.
そして密閉型の低域の再生限界周波数はf0*√6/2でそこからだだ下がりなのに対し,同じキャビティのバスレフ型はf0/√2まで出る.
群遅延が増えても出ている方が良いのか,そもそも出ない方が良いのかという事になるな.
個人的には,バスレフのネガが耳に付きやすい帯域にくる小さなキャビティならば低域を捨てて密閉型を選ぶし,
それなりのキャビティならば下まで出るバスレフを選ぶね.

>>423
(アンプがホントにただの増幅器として働いてくれるなら,それで良いじゃねーかw)

>>426
まともな耳がある人はどれも選ばないってw

441 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:05:29.66 ID:atSjpEEb
>>440
【本日のキチガイ】
ID:/yccI3pI シッタカちゃん

> バスレフの群遅延特性が悪いのはf0以下

全然基礎すらわかってないだろ?
f0の意味さえ理解も出来て無いバカが適当に引用してるから恥を掻いてるんだぞw
お前の理屈だと、ユニットが音を出してる際に一切共鳴がなされないと言ってるんだよ
バスレフの原理さえ理解せず語ってる事にフイタ

毎度の事だが、後から修正して主張を変化させるなよな?w
どう言い訳したところで(ヘルムホルツ)”共鳴”の原理さえ
わかってない馬鹿って事は覆せないぞw

442 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:20:18.42 ID:/yccI3pI ?2BP(3)
>>441
> f0の意味さえ理解も出来て無い
無限大バッフルに取り付けた際の最低共振周波数だけど?
> ユニットが音を出してる際に一切共鳴がなされないと言ってる
は?

443 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:20:33.04 ID:atSjpEEb
> バスレフのネガが耳に付きやすい帯域にくる小さなキャビティならば低域を捨てて密閉型を選ぶし

こうやって内容が矛盾したり少しづつ変化させて
しまいにゃ 「自分は密閉型を良しとしていた」 とまで
主張をひっくり返すんじゃねーだろうな????w

何度も繰り返した自分の間違いを無かった事にして投稿を続けるキチガイ
ピュア板で>>440やそれ以前の投稿を変更せずにレスしてみろよw

いい加減に、何故このスレに固執してんだ?
>>380とか>>393とか)のように低価格スレを逃げ口上にするんだから
さっさと希望のスレを指定しろよwwwww

444 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:23:50.31 ID:h0lDmtCK
>いい加減に、何故このスレに固執してんだ?
いや、あんたもだよ

445 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:28:18.55 ID:atSjpEEb
>>442
お前は特定の偏った一部分だけちょっと調べた程度なんだろ
だから、正しい意味も知らずに間違いを延々と主張をし続けるw

それについても教えてやるから、さっさとピュア板(別でも可)辺りで
>>380とか>>393とか)逃げ口上にしない場所を指定しろよ

何回言わせてんだよ?
ニワカ知識は、詳しい者が多い場所だとお披露目出来ないって思われちゃうぞw
さっさと希望のスレを指定しろよwwwww

446 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:30:33.07 ID:/yccI3pI ?2BP(3)
>>443
> こうやって内容が矛盾したり少しづつ変化させて
いや,前々から書いてる事だが?
> それなりにデカいSPであればバスレフの共振周波数を低くでき,そうしたネガは抑えられるのだが.
> 現にあるメーカーの製品は,うちで鳴らしとる100L級のモニターSPも含めて50L以上の製品はバスレフとする一方で,
> 50L未満の小型SPは密閉型としている.(>>105)
> 大きなSPとキャビティに低いfdで効かせるのならデメリットは小さい (>>187)

ってか,まともな環境でまともなバスレフ鳴らしてから物を言ってるわけ?
お前さんが書いてるバスレフの特徴こそ,まさに出来の悪い安物なんだけれどw

>>445
> 場所を指定しろよ
出来の悪いバスレフの話なら,このスレがぴったりだろw

447 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:31:27.72 ID:atSjpEEb
>>444
スマンと言えばいい?
別場所へ誘導させてる事さえ読み取れてないようだが

まーた自演かよ
今日は下手糞な関西弁じゃないのかよ?w

448 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:43:17.37 ID:atSjpEEb
>>446
ここで語るなよ、しつけー馬鹿

お前自身がネガと言ってる通り”駄目”なんだよ
どうあがこうと”共鳴”を利用した再生方法では、いくらがんばっても駄目って事
その105に対して>>106でも「スレ題を100回声を出して読め」と指摘されてるじゃん

そもそもスレチなんだし
「出来の悪いバスレフの話なら,このスレがぴったりだろw 」 ←などと逃げ口上にしたり
さっさと希望のスレを指定しろよ・・・・・ 怖いのか?w

なぁなぁ、スレチの場所で喚くだけかよ
詳しい者が多い場所でお披露目するのは怖いの?

449 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 08:55:24.58 ID:atSjpEEb
【本日のキチガイ】
ID:/yccI3pI シッタカちゃん

"f0" の意味さえ理解も出来て無いバカw
低価格スレッドでは 「スレ違いのニワカ知識」 をお披露目するが
ピュア板で話そうと誘導しても拒み、誤魔化し続け断固として移動せず
スレタイ読めと繰り返し注意されてもトボけて居座る

450 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 09:05:22.45 ID:JsXSh968
【自然再生】3万円以下でお勧めのスピーカーはNo.1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1277548492/

ここで思う存分語り尽くせばいい。

451 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 09:36:26.10 ID:atSjpEEb
3万円も「低価格スレッド」だから
例のキチガイが使う逃げ口上封じにはならないと思うけど
規制に持っていく都合でスレチへの誘導は必要なので
俺だけでなく皆からも誘導してもらったほうが良いね^^

452 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 10:11:51.77 ID:h0lDmtCK
>>447
誘導された覚えはないんだけど…
おいこいつガチなのか?

453 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 10:49:46.55 ID:atSjpEEb
>>452
お前が意味不明
別場所へ誘導させてる事 さえ読み取れない上に
誰を誘導してるかって事 まで読み取れないのかよ
そんな調子で俺のほうに噛み付いてるから「自演扱い」されるんだろ

今日はヘタクソな関西弁使わないのか?シッタカちゃんもだが
自演で人格切替えの失敗続きで 「関西弁放棄!」 かい?w

454 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 11:40:17.81 ID:h0lDmtCK
うわ、思い込みで自分に反論する奴は全部同一人物の敵扱いか
嫌なの触っちゃったな、 マジキチじゃんこいつ

迷惑だからオンキョー野郎と一緒に巣穴に帰ってくれ

455 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 12:48:49.47 ID:4UcuURFQ
>>454
キミ・・・・そのIDで反論なんていつしたの?
それに、なんで「オンキョー野郎」がでてくるんだよ
シッタカちゃん = オンキョーちゃん 疑惑再浮上?
中身はお前なんだからよく分かってるだろう
もう、ゲロっちゃえよwww

ちなみに、、
どっちのキャラの時でも必死になると
もう片方がおろそかになるのは・・・・・・・・ 秘密なの?

456 :415:2013/12/12(木) 13:25:36.04 ID:3yajIEJg
GX-70HD2届いたからMA-10Dと並べて聞き比べてるが
MA-10Dだと聞こえる小さいベースの音がGX-70HD2だと聞こえにくい
GX-70HD2は高音側が強く出てる感じかな
店頭で聞いた4k円くらいのCreative Inspire T10よりは全然いい音出てるけどMA-10Dよりは劣るという第一印象

457 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 13:27:50.02 ID:3yajIEJg
>>417
3万スレの人とは別人

458 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 14:54:02.88 ID:h0lDmtCK
>>455
きめぇから安価すんなよ

459 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 15:33:02.52 ID:3yajIEJg
10k円で値段相応なんじゃないかな
12k円だと若干高めという感じ
同じ10k円だとNX-50もあるけどCRTの側に非防磁はまずそうだったからなあ
MA-10Dが完全にヘタるまでは仕舞っておくことにした

460 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 15:39:24.91 ID:+VDfh4ar
このスレをざっと読んだが結局CAS-33が無難ということか
CAS-33を買ってくる

461 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 15:55:39.08 ID:h0lDmtCK
>>460
デジタルボリュームで、頻繁に音量調整するのに向かないのと
スイッチ付きの電源タップとかで、給電ラインごと給電切るとボリュームがリセットされるから
運用方法が合ってるか確認しておいた方がいい

過去の事例として不満点として出やすいのは上記ぐらいなので
そこらへんで問題なければ、省スペースのニアフィールドとしては悪くないと思う

462 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 19:34:46.61 ID:q5ZPThHn
GX-70HD2はAT-SPE7にも音で劣るw
低域で差がでるな。

463 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 20:40:21.18 ID:lnbKdfBf
【価格ドットコムレビューより:MA-10D】

>オンキョーのGX−D90と比べ篭ったヌケのない音質。
>安いヤマハ製のスピーカーのほうがよっぽどしっくりきます。
>安物の(5,000円)程度のスピーカーと音の再現性は同等?
>PC−88時代から、ローランドスピーカーは愛用していたので、
>このできの悪さには、愕然と致しました。
>PCゲーム、Jポップスなどをパソコンで聞かれる場合には、
>間違いなくGX−D90の方が幸せになれます。

==============

>私的にヤマハのスピーカーが良いと言っている自体信用できません。
>ただ、オンキョーの方が音が良いという意見には賛成できますね。

464 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 20:42:02.71 ID:lnbKdfBf
>>456
>MA-10Dだと聞こえる小さいベースの音がGX-70HD2だと聞こえにくい

それはクセが強いと呼ばれるMA-10Dに
貴方の耳が慣れきってしまっているからでしょうね。
質の低いスピーカーほどやたら低域が不自然に持ち上げられ、
バスドラやベース音の聞こえが良くなります。

そんな不自然に強調されたクセの強いスピーカー基準にすれば、
当然ベースの音は聞こえづらく感じるでしょうね。

465 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 20:53:01.35 ID:3yajIEJg
10年以上MA-10D使ってるからなw
左右の音量のバランスが狂うようになってきたから新しいの買ってみたが
慣れを超えるほどじゃなかったんだろう

466 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 20:58:57.22 ID:XJs83gjc
このスレ呪われてんじゃないの?w

467 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:00:55.81 ID:lnbKdfBf
【かなり本格的にPC用スピーカーの周波数特性を調べた方です】
http://saitamaaudio.web.fc2.com/PC_SPEAKER_FR/PC_SPEAKER_FR.html

この調査結果からもMA-10Dは典型的なドンシャリスピーカーで
低音も高音も不自然に強調された
クセの強いスピーカーであることが判ります。

このサイトの人も、MA-10Dは音の忠実性が低く、
かなり酷いスピーカーであると結論づけています。
逆に一番優れていたのはオンキョーのGX-77Mであることが判ります。
GX-70HD2はそのGX-77Mすら凌駕するのだから凄いですね。

468 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:03:22.38 ID:lnbKdfBf
>100Hz程度の低音は弱めだが、200Hz付近の低音が
>やや盛り上がっているように思える。
>この機種は前に出る(指向性の高い)低音が特徴であるが、
>強調された低音の周波数が200Hzと高めのせいであろうか。

これはベースの帯域なんですよね。
MA-10Dでベース音が良く聞こえるのは
そういうクセを持ったスピーカーだからです。
これはおもちゃスピーカーに見られる典型的な特徴ですね。

【おもちゃレベルのPCスピーカー】

・JBL/CAS33
・YAMHA/NX-50
・BOSE/Companion2
・ONKYO/GX-R3X

469 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:04:47.82 ID:lnbKdfBf
おかしなクセを持ったスピーカーに耳が慣れていると
逆に音響特性の優れたスピーカーを聞いた時に
おかしく感じるのが常です。

そういう輩がオンキョーをこき下ろすんですよね。
実は自分の耳がおかしくなっていることも知らずに・・・。

470 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:05:01.36 ID:S2ht2lBM
>>465
オンキョーちゃんのキチガイさがよくわかるっしょ?

471 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:05:58.83 ID:iEzu6nGz
結論:見た目で好きな奴選べば間違いない

472 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:09:38.65 ID:lnbKdfBf
そんな腐った耳になる前に、
おかしな加工(多くはドンシャリ)がされたスピーカーを投げ捨て、
正しい音のスピーカー(GX-70HD2)に慣れておいた方がいいですよ?

悪いことは言いません。
MA-10Dのようなゴミスピーカーこそ仕舞って、
GX-70HD2で音楽聞きましょう。

次第にクソ耳が緩和されて
段々と素晴らしさが分かってくると思いますよ。

473 :ID:3yajIEJg:2013/12/12(木) 21:22:31.86 ID:ZvuaENuw
ID変わったけど10k〜15k円程度のものはどのスピーカーもそれなりの音が出てるんだろうと
後は慣れ好みの差と考えたほうが精神的にいいね

>>467
MA-10Dが倍音大王ワロタ

474 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:24:47.44 ID:lnbKdfBf
・まともな耳のある人=GX-70HD2が素晴らしいスピーカーだと判る。

・腐ったスピーカーに耳を侵されてる人=GX-70HD2の良さが判らない。

475 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:39:52.30 ID:vOl+UAR2
まともとか腐ったとかじゃないの、それが好みの差ってやつ

476 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 21:58:22.22 ID:lnbKdfBf
好みを基準に音の良し悪し語ってたら
収拾が付かないでしょ?

そういう歪んだ自己採点で
スピーカーの優劣点ける輩がいるから
こまるですよね。

477 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 22:07:19.23 ID:S2ht2lBM
>>476

478 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 22:09:33.87 ID:0KeCOEoG
グライコいじって自分の好みの音に調整すればええんや
ドンシャリ最高

479 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 22:38:17.40 ID:q5ZPThHn
AT-SPE7良すぎw アクティブ史に残る名品ワロタw

480 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 22:51:31.20 ID:lnbKdfBf
プラスティックの玩具スピーカーが好きな人ってなんだろね。

481 :不明なデバイスさん:2013/12/12(木) 22:52:35.22 ID:+VDfh4ar
>>461
なるほど、ありがとう
頻繁に音量調整はスピーカー側より、OS側でやっちゃうので
そこは問題ないかな
今はコンパ2-2を使っているのだけど、割り切って買ったとはいえ
最近はこの中音、高音の篭りが不満になってきて
買い替えを検討してるところです

482 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 00:14:33.90 ID:FTFPa1uS
俺はGX-70HDで鍛えた !

483 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 03:12:35.76 ID:CMdSaIob
クソの役にも立たないスレになったなここ
どうしてこうなった?

484 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 04:49:50.39 ID:sswYLbt4
1万円スレに戻せばいいよ。

485 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 07:00:14.77 ID:eO+TATKw ?2BP(3)
>>448
> どうあがこうと”共鳴”を利用した再生方法では、いくらがんばっても駄目
あー,お前さんは密閉型は共鳴を利用していないとでも思っちゃってるのw?
と言うか,世の中のモニターSPの殆どがバスレフのこのご時世に,具体的には何を鳴らしてバスレフを否定し,密閉型を崇めてるわけ?
過渡特性の悪いバスレフと周波数特性/歪み率の悪い密閉型のどちらがましかという話で,双方駄目なのは変わらんのだが.

>>449
> "f0" の意味さえ理解も出来て無い
f0をどう取るかの指定が抜けてただけだし,普通に式読めば判るだろw
そもそもf0は最低共振周波数の意味なのだから,無限大バッフルに取り付けた際の最低共振周波数をf0と置く事が間違いだと思うなら,それはお前さんがおかしい.

> ピュア板で話そうと誘導しても拒みスレタイ読めと繰り返し注意されてもトボけて居座る
お前さん,ピュア板で話せるような環境を持った上で書いてるのw?まさか此の期に及んで,まともな部屋も建ててなければまともなSPもありませんとか無えよなw?

486 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 10:58:08.56 ID:xnPWmOwl
>>484
持ってないからじゃねえの?

487 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 18:15:29.81 ID:D1Go+0d+
>>485 ←本日のシッタカちゃん
密閉式は共鳴を利用した増幅ではありません
同じ容量で比較する必要も無いし、個数も一つに限定する必要も無い
箱容量で周波数特性も逆転するんだぞ馬鹿

f0の意味さえ理解も出来て無いと言われて後付けで修正するな
少しづつ変化させて主張をひっくり返すんじゃねーぞと言ってあるだろう
全然言い訳にもなってないし何回目だよ

基礎知識すらデタラメだから、初心者ばかりのスレでしか主張出来ないんだろ?
さっさと移動しろよ、グズグズ中途半端な言い訳を続けてしがみつくな
注意された通り移動するから機材や環境を晒しあおうとでも言えばいいのに
それすら言えないのかよ

488 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 18:19:29.93 ID:D1Go+0d+
【本日のキチガイ】
ID:lnbKdfBf ← (オンキョーちゃん) ※ 実はONKYOの営業妨害
ID:eO+TATKw ← (シッタカちゃん)  ※ 上と同一人物説が濃厚

489 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 18:41:01.58 ID:17OdSAGH
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131213_627560.html

これいいね

490 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 18:41:21.93 ID:kABjlV2H
登場するなり喧嘩売り始めるんだからガイキチは凄いよな

491 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 18:47:28.82 ID:D1Go+0d+
>>480 ←オンキョーちゃん

プラスチックの利点欠点を踏まえた上で
この価格帯でお前が推奨する素材は何?まさかMDFじゃないよな?(笑)
廃材(端材)繊維を粉レベルまで粉砕して合成樹脂(接着剤)で固めた物は紙やダンボールに近いぞ
古新聞を重ねて接着剤の桶に沈めりゃ同程度の物が出来る、これとプラスチックじゃどっちもどっち
この価格帯だと、安い素材の特性を利用してより効果的に音質へ貢献させるかって部分だろう

492 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 19:19:13.23 ID:wBpwz0k5
中古だがGX-70HD(2ではない)を購入してみた
前使っていたEdifier R1000TCNと聴き比べてみるも……俺の家族の耳では違いがわからない……
やっぱりUSBDACも無いと駄目か。PC100USBでも買うかな

493 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 19:49:54.21 ID:wBpwz0k5
訂正、ちょっと違ったかも
なんかEdifier R1000TCNでは聞こえなかった音が聞こえているような……気がする! 気がするだけだけど! ちょっと嬉しい

494 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 19:51:57.76 ID:aaPe7Xdm
>>487
1万5千円以下のアクティブスピーカーで、密閉式を看板にしてる商品はどれですかね。
このクラスの評価からお願いできませんか。

495 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 20:07:23.48 ID:QtjWqk27
>>489

ものは言い様だね w
要するにPM0.3と同じ傾向で低音スッカスカってことか…。

>スピーカーユニットは、軽量なコーンと高損失ゴムエッジを採用。
>明瞭な中高域と、適度に制動された低音を実現するという。

496 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 20:11:18.08 ID:QtjWqk27
>>493

ボリュームがフロントに付いて
操作性が良くなっただけでも儲けものだよね。

サランネット取った姿もGX-70HDの方がカッコいいし。

何より1周り小さいサイズになったのに
同じ音質なら勝ちってことだよ。

497 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 20:16:47.89 ID:D1Go+0d+
ID変えるなよ
【本日のキチガイ】
ID:QtjWqk27 ← (オンキョーちゃん) ※ 実はONKYOの営業妨害
ID:eO+TATKw ← (シッタカちゃん)  ※ 上と同一人物説が濃厚

>>491には返答出来ないのか?

498 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 20:31:49.70 ID:D33wzfD0
>>489
いいじゃん スレチだけど

499 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 20:33:00.57 ID:D33wzfD0
>>493
多分、気がするだけ・・・だな。

500 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 20:34:13.19 ID:D33wzfD0
>>496
R-1000tcnの方がカッコ良い

501 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 21:12:14.63 ID:QtjWqk27
>>497

スピーカーにはMDFが1番だよ。
年輪のある材とは違って板の密度が均一だし、
目が詰まっているので硬くて丈夫。

同じ厚みなら普通の木材よりも密度高いしね。

502 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 21:13:28.20 ID:QtjWqk27
>>500

ないない。
あれは見るからに中国製だし。
こ汚い w

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rundy628/20120630/20120630072031.jpg

503 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 21:34:09.63 ID:D33wzfD0
>>502
黄色いコーンが堪らない

504 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:02:51.28 ID:sZptUBsZ
T-20とか40とかもコーンの色、黄色だったよなー

505 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:04:04.78 ID:QtjWqk27
とにかくEdifier R-1000TCNは清潔感がない。
これほどこ汚いスピーカーも珍しいよ w

おまけにダメスピカーの定番である裏ダクト w
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rundy628/20120630/20120630072034.jpg

裏にダクトのあるスピーカーはいい音が出ない。
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/multimedia/speaker/wood/bspk-ma04/images/frontbass.gif

506 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:05:31.42 ID:D1Go+0d+
>>501←オンキョーちゃん

その理屈だとプラスチックのほうが優れる事になるぞ?w
MDFは紙に近い性質の成型板なんだよ、木材では無い
密度は合成樹脂が大量に混ざった粉だから均一だが、「硬い」は間違い
言い方を変えれば、「大量のおがくず」が混ざったプラスチックがMDFだよ(笑)

シッタカちゃんとよく似た間違いをする奴だ
後から言い訳ばかり繰り返して変化させ有耶無耶にしちゃ駄目だぞw
素材の長所と短所を並べて、プラスチックより優れる理由を立証してごらん

507 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:16:41.29 ID:QtjWqk27
>>506
>その理屈だとプラスチックのほうが優れる事になるぞ?w

プラを否定しているんじゃなくて
玩具のスピーカーにあるような
ペラペラのプラスピーカーはダメだって言ってるわけで、
JBLのCONTROL ONEの様な製品を否定しているわけでは無いですよ。

JBLのCONTROL ONEは俺も使っていましたが
良いスピーカーですからね。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/controlone/

508 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:17:03.46 ID:R7JYPT+K
>>505
根本的な基礎知識が無いんだよなw
何度も貼ってるその画像もメーカーが売らんかなで言ってる
特定の条件下の場合のみ示しているだけで
少しでもオーディオ知識のある人間なら絶対騙されないわ

509 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:18:34.93 ID:QtjWqk27
>>506
>「硬い」は間違い

MDF板は家にあるんだけど硬くて重いよ。
同じ厚み同じ大きさの木よりも明らかに重い。
叩くといかにも硬い材質の音がするしね。

要するにスピーカーの筐体としては理想的。

510 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:19:44.94 ID:QtjWqk27
>>508

裏ダクトはダメは常識です。

511 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:20:40.77 ID:D33wzfD0
>>505
バッファローの意見なんか信じらんねーよ

512 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:22:27.11 ID:R7JYPT+K
>>510
>裏ダクトはダメは常識です。

大笑い

513 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:27:31.30 ID:D33wzfD0
>>510
あんたの常識は非常識

514 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:29:29.10 ID:QtjWqk27
よく周りを見渡してみなよ。
まともなスピーカーで裏ダクトなんて無いから。

515 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:31:17.51 ID:D1Go+0d+
>>509
「同じ厚み」で比べてみろよ
硬くて 重いなら プラスチックのほうが優れるだろw
軽くて 硬いなら 木材のほうが優れる
重くて 柔らかいのがMDF

最低限、素材の性質ぐらい知っておけ
何度も繰返しプラスチックを否定したいのなら
合板と成型板との区別ぐらいはつくようにしろよ・・・・馬鹿

516 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:32:56.12 ID:R7JYPT+K
>>514
>よく周りを見渡してみなよ。
>まともなスピーカーで裏ダクトなんて無いから。

腹いてぇwww

517 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:34:14.32 ID:QtjWqk27
>>515
>硬くて 重いなら プラスチックのほうが優れるだろw

一概にプラスティックと言っても
比較的柔軟性のあるものから
アクリル板のように硬質な物まで幅広い。

1cm厚のMDF版を反らすことが不可能だけど
1cm厚のプラ版(もちろん種類によるが)は反るからね。

518 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:35:17.79 ID:D1Go+0d+
【本日のキチガイ】

  ID:QtjWqk27 ← (オンキョーちゃん) ※ 実はONKYOの営業妨害
  ID:eO+TATKw ← (シッタカちゃん)  ※ 上と同一人物説が濃厚

519 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:37:18.12 ID:QtjWqk27
何度も言うようだけど、
俺はプラ素材のスピーカーを否定しているわけじゃないからね?
ペラペラのプラ素材のスピーカーを否定しているわけ。

これは似て非なることだから。
その辺はしっかり理解しなよ。

520 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:39:27.84 ID:QtjWqk27
1cm厚ほどのMDF板は安いけど、
1cmもある硬質なプラ版は高い。

高いから普通のメーカーは採用しないし、
そもそも1万5000円以下の
PCスピーカーレベルでそんな製品は無いでしょ?

無い物を比較に出して、
MDFを否定した所で何になるですか?

521 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:41:36.49 ID:D1Go+0d+
>>517
アホかw
1cm=10mmのMDFなんか簡単に反れるし折れる(割るでは無い)ぞボケw
樹脂の成分を変えて都合良く語っても無意味
10mmで反るプラスチックの例を挙げてみろwwww

そもそも
MDFは木くずの粉なんだから、強度の部分は完全に合成樹脂なんだよw
「大量のおがくず」が混ざったプラスチックがMDFと教えてやっただろ馬鹿

522 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:42:33.82 ID:QtjWqk27
結局このクラスのスピーカーでは
MDFか?ペラペラのプラ素材か?の二択しかありません。

じゃあ、そのどちらが音的に有利か?と問えば
明らかにMDFの方でしょう?
疑いの余地はありませんよ。

523 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:45:29.66 ID:QtjWqk27
>>521
>10mmのMDFなんか簡単に反れるし折れる

頑張れば折ることは可能だろうけど
反るのは無理でしょ?w

もしかして貴方MDF知らないじゃないの?

524 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:50:57.57 ID:D1Go+0d+
>>520 オンキョーちゃん
↓こうやって間違いを指摘される度に、少しづつ主張を変えて言い張る

 (>>480) プラスティックの玩具スピーカーが好きな人ってなんだろね。
 (>>507) プラを否定しているんじゃなくて玩具のスピーカーにあるような

>>491の指摘に対して、お前の返答(>>501)と矛盾してる上に間違ってるし
言い訳を続けて主張を変化させるなよ見苦しいwww
そして、追い込まれると話題を変えようとするwww

おまえの中身は「シッタカちゃん」だろ?
特徴や傾向がまったく同じの単なる自演荒らし

525 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 22:54:21.56 ID:FWHynOc3
通常の木材な内部に空気や水分の通り道がある。
だから木材が乾くと内部には無数の穴が開くので
かなり軽くなります。

MDFは細かく粉砕した木材を樹脂で固めた物なので内部に隙間はありません。
その為に同じ厚み・同じ面積でも一般の木材よりも密度が高く
スピーカーの素材には非常に向いています。

そんな優れた素材を否定している時点で池沼ですよ。
もちろん分厚いプラでもいいでしょう。
しかしスピーカー自体の価格が高くなってしまう上に、
いくら欲しくてもそういう製品が手に入らないのでは意味がないですからね。

526 :不明なデバイスさん:2013/12/13(金) 23:10:06.37 ID:D1Go+0d+
>>525
オンキョーちゃんは、まだ間違ってるが
木より硬いって主張は?無かった事にしてるのか?

俺が教えた事を俺に説くなよ、無意味だし長文で有耶無耶にしたがるのは
シッタカちゃんと同じパターンだぞwwww中身同じだろ?ゲロっちゃえよ・・・・

527 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 00:30:54.11 ID:XknjbHEM
>>526
>木より硬いって主張は?無かった事にしてるのか?

硬いよ。生の木とは密度が違うからね。
樹脂で固めてあるから長くしたら強度が下がるけど、
スピーカー位の起きさならビクともしない。

理想的な材だと思うよ。
それでもケチつけるなら、君がそれい以上の素材を
提示しないとね?

528 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 00:43:03.57 ID:lawXEf0i
>>527 ←オンキョーちゃん
この件で一番最初にした質問(>>491)を読み直せ
繰り返し言い訳で変化させて、俺の主張に近づけるなよボケ
これもシッタカちゃんと同じパターンだぞwwww
中身同じだろ?ゲロっちゃえよ・・・・

529 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 00:49:06.22 ID:XknjbHEM
>>528

君はもしかしてMDFよりも、
ペラペラのプラ板の方がいいって主張してるの?
まさかね〜。

530 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 01:08:17.69 ID:lawXEf0i
>>529 ←オンキョーちゃん
どこにもそんな事は書かれてないし
相手の主張を作り話で歪曲させるなよ
これもシッタカちゃんと同じパターンだぞwwww
中身同じだろ?ゲロっちゃえよ・・・・

ペラペラのプラ板使ったスピーカーなんてのも存在しないし
お前の妄想で存在もしない極端に飛躍した例なんか無意味

531 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 01:21:32.74 ID:Jyx8ye87
  なんでこんなに馬鹿ばっかりなんでしょうか ?

532 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 01:29:28.17 ID:lawXEf0i
自演キチガイが居るとこんなもんだよ

533 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 01:51:36.39 ID:zW3YQ2Vx
誰でもいいのでオススメを教えて欲しい
1万5千円クラスに合うUSBDACってどれ?
FOSTEXのPC100USBを考えてるんだけど1万円クラスになると変化とか分かる?

534 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 01:52:15.29 ID:zW3YQ2Vx
訂正:1万円クラス、というのはUSBDACを1万円クラスにすると、という意味で

535 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 02:07:37.15 ID:lawXEf0i
スレチ

536 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 02:22:33.30 ID:oXMqg55u
北京

537 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 06:00:32.43 ID:3ATJt5Yy
>>492
いや、あんたの耳で正しい。同クラスだよ。

538 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 07:03:49.03 ID:sDysd/v2
確かに山田とは3年間同クラスだったわ

539 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 08:10:57.32 ID:KzXCOgGE ?2BP(3)
>>487
> 密閉式は共鳴を利用した増幅ではありません
増幅も糞も,そもそもスピーカーは共鳴するもんだっちゅーのw f0の意味判ってるw?

> 同じ容量で比較する必要も無いし、個数も一つに限定する必要も無い
> 箱容量で周波数特性も逆転するんだぞ
そんな事は>>105>>402に書いただろ.
同じキャビティならば,バスレフの低域の再生限界周波数は密閉型の1/√3,
同じ低域の再生限界周波数ならば,密閉型の6割程度のキャビティで済む.
それと個数って何の話だ?

> f0の意味さえ理解も出来て無いと言われて後付けで修正するな
f0の意味を出来ていないのはお前さんだろw
f0は単に最低共振周波数の事であり,エンクロージュアの特性を論じるに当たって,
一つの理想的な状態である無限大バッフルに取り付けた場合のf0を基準とするのは,何ら問題ない事.

540 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 11:05:08.01 ID:jHPS9AiU
>>521
外圧や周辺環境の原因以外で反りが出るMDFは製造時や加工時品質悪いだけで
密度が不均一とか二次乾燥しっかりやらずに整形処理しちまってる奴だよ

打設行程の悪いコンクリートにも言える事で、だからっと言ってコンクリート自体を建材として否定出来ないし
MDF自体を家具やエンクロージャの形成材として否定出来ない

MDFは運用環境的に湿度変化が大きかったり、継続的な弱い外圧でも歪みは出るけど、それだと運用者の問題だしね

541 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 11:52:52.46 ID:QkFlixkX
>>539 ←シッタカちゃん
いい加減に・・・共振と共鳴の区別ぐらい出来るようにしろ、ループすんなよ
同じ容量で比較する必要も無いと言われてるのに、6割程度の〜と堂々巡りすんな
 ・ 小学生レベルの計算が出来るなら、お前が優位だと言ってる低域レンジは大型密閉式に劣るってわかれよ
 ・ 低域を2種使ったクロスオーバーで賄えば共鳴遅延もなく帯域を広げられるって事だよ馬鹿
1から10まで手取り足取りじゃないと理解出来ないアホはとっとと死ねよ
共振と共鳴の区別も出来ず、f0の解釈すら理解出来ずに「バスレフの群遅延特性が悪いのはf0以下」
などと恥ずかしい事を書いちゃうんだろw

 ・エンクロージュア  ←シッタカちゃんの癖(普通はエンクロージャー)
 ・プラスティック   ←オンキョーちゃんの癖(普通はプラスチック)

この自演厨って結構いい年したじじぃだろ、一般に使われない古い言い回しを好み
間違いを延々と認めず、繰返し修正して変化させながら荒らす老害 (キチガイ)
まーた惚けてるけど、ピュア板では語れないのかよ???

542 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 12:03:36.04 ID:n9z2t7ou
ここしばらく 音楽はコンパ2-3で満足してたんだが 久々にyoutubeで AMラジオの録音もの聞いてたら
男声がまるでタイル張りの部屋で録音したの?ってくらい篭っちゃってて唖然としたわ
結局PM0.3に繋ぎ変えたわけだが PC横で使うにはこのくらいで良い気がしてきた
PC脇サイズで 高域の抜けも低域もって欲張るとどうしても中〜低域がこもり気味になるから
ある意味妥協して 「抜けの良い高域寄りSP」+「密閉型サブウーハー」あたりが幸せになれるかもだね

fostexからPM-subMini 発売されたら Timedomain light か PM0.3と組み合わせでいいや この際

543 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 12:18:02.51 ID:QkFlixkX
>>540
意味不明、誰も自然状態の反りなんて話はしてないぞ?
>>517>>521)は、チカラを加えた際に反らすことが可能か不可能かって話だよ

逸れるから、指摘は最小限にするけど
君の書いた湿度変化に弱い件、これは運用者の問題で片付ける事ではなく
塗装に不向きで、そもそも素材の弱点という事だよ

素材ごとに特徴があるので安い素材の特性を利用したり(弱点を補ったりして)
より効果的に音質へ貢献させるかって部分だろうって話 (>>491

>>480のように、プラスチックというだけで否定し
オンキョーを推奨し続けてる馬鹿に向けたレス
後から修正して>>507のように変化したけどなw

544 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 12:24:35.66 ID:ajun984x
PM-subMiniって単品販売すんの?
5000円くらいで出ないかな。

545 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 12:35:31.09 ID:0rNW2hSl
プラスチックの利点のひとつは、平行面の少ない複雑な形状に成形しやすいことだろう(定在波抑制)

546 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 12:37:35.95 ID:QkFlixkX
>>542
同意見、それが正解の例だと思う
もちろん正解なんてのは無い(キリが無い)が、無理した構造で
アピール用スペックの数字ばかり意識した製品は音が陳腐だったり
ユニットの付帯音まで酷かったり、メーカーのプライドが感じられない
でも、最近そういうの淘汰されてきた気もする

>>544
ラインナップが下に広がるのは、入りやすくなるだろうけど
あまりに質が悪いとイメージ悪いし、質が良いと他が売れにくいだろうし
難しいだろうね

547 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 12:41:00.44 ID:n9z2t7ou
>>544
「さらにスピーカーとしては現在ご好評いただいているPMシリーズの最小モデルPM0.1を参考出品いたします。
更に組み合わせて使用するのに最適な小型サブウーハーPM-SUBminiも同じく展示いたいします。」

言い回し的にはセット販売っぽくない感じだけどね
置き場所の関係などでPM-SUB-nとか買えない人への新しい選択肢として ぜひ単体発売してほしいものです
ってか小さすぎて PM0.4程度の低音しか出ないってオチは勘弁してほしいけど

548 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 12:45:29.74 ID:QkFlixkX
>>545
3Dプリンター登場によって、今まで製造工程の問題から
実現出来なかった要素が可能になりそうなので形状についての進化はチョット楽しみ

549 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 12:53:44.53 ID:EDDABrWJ
一気にPM2.5まで開発進めてくれたら買う

550 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 13:05:11.26 ID:0rNW2hSl
>>548
光学分野で回折光学素子やホログラフィック光学素子が実用化され光学部品が飛躍的に小型化したように
音響分野でもそういうことがあると面白いね

551 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 13:42:11.00 ID:QkFlixkX
>>550
だよね、設計からサンプルTESTまでも早いし

↓こういうデザイン(芸術要素)はもちろん
ttp://appllio.com/20131110-4450-gramohorn2-for-htc-one

↓こんな実現不可能だった形状も可能だもんね
ttp://31.media.tumblr.com/73775f82eeb22714fd5e9e37da11bcf6/tumblr_mvqr7auSE51qa3k6go1_1280.jpg

俺は嫌いだがバックロードホーンみたいな仕組みは特に、様々な試行で改良可能だろうし
ハニカムを超えた「立体蜂の巣構造」も可能だから「素材に対する強度や自由形状」
「周波数特性に対する工夫や調整」・・・・その他諸々

夢が溢れるが、、、しかし
ライバル社が簡単にコピーを作れるという恐怖も生まれるね

552 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 14:33:55.46 ID:XknjbHEM
3Dプリンターを設計段階で役立てることは出来ても
大量生産出来ないから特殊形状はどだい無理。

553 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 15:00:23.26 ID:0rNW2hSl
金属削り出し筐体の量産製品も、MacBookが市場に出るまでは同じように無理って言われてたな

554 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 15:13:21.60 ID:XknjbHEM
Macがどれほど売れてると思ってんだよ w
それに比べりゃPCスピーカーの市場規模なんて鼻くそみたいなもんだ。

555 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 15:21:02.45 ID:0rNW2hSl
まあなんにしろ未来の話であって、当面どうにかなることではないので脱線しすぎかもね

556 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 15:32:57.26 ID:3ATJt5Yy
木工のできる3Dプリンタ安く発売されないかな。
フロントホーン作るんだが。

ま、それはいいとしてGemini GX-1って時々見かけるけど音いいんかな?
アマゾンで見かけたがレビュがない。

557 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 15:38:30.00 ID:XknjbHEM
>>556
>Gemini GX-1

ゴミらしいよ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1829%5Egx1%5E%5E#review

558 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 15:46:10.83 ID:QkFlixkX
>>555
生産の技術だからあまり逸れるとスレチだね、この辺で^^
ID:XknjbHEM ←これはオンキョーちゃんって荒らしだから気にせんでOK

559 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 15:48:26.91 ID:3ATJt5Yy
あちゃ。だめっすか。
出力と消費電力の差がなんか変だとは思ったけどw
ありがとう。

定格出力:25W + 25W (RMS)
スピーカーユニット:1.5"ツィーター /4"ウーハー
インピーダンス:4Ω
F特性:60Hz~18kHz
入力端子:RCA PIN
コントロール:LEVEL/TREBLE UP/3Dサウンドスイッチ
消費電力:12W

560 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 16:06:53.56 ID:jHPS9AiU
>>543
なるほど
ただ塗装に関しては下塗りなどの加工の課程での処理で外的要因の影響は緩和できるけど
そこまでしてくれるメーカーは元より使用しているMDF自体の品質も一定以上で、更なる向上でやってたりするから
元のMDFの品質や加工品質が問われるレベルの製品に期待できる訳もなく…という難しいところだよな、特にこの価格帯だと尚更だわ

樹脂材もMDFも品質や特性も幅広いから、一概に評価する訳に行かないのが難しい
減衰のためには振動抑制には比重や形成後の剛性も重要だし
材質や構造等、1つの要素だけで語ると語弊が出るから難しい

561 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 17:20:42.91 ID:/tiz4zx3
>>556
サウンドハウスのレビュー見てみ

562 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 21:08:54.77 ID:+aANNAbT
>>542
PM0.3はどんなものかとYoutubeを観てみたら
結構綺麗な高音・中音を鳴らしてるね
気になるスピーカーの一つになったけど
電源ランプは邪魔だなぁ・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=uWsYAKWD8Ms

563 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 21:28:04.05 ID:oXMqg55u
シール貼るだけやんけ

564 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 00:04:38.22 ID:3ATJt5Yy
http://www.youtube.com/watch?v=lxU2KfOP5EI
この辺のほうが傾向わかるかもな。
まあ、価格考えればこんなもんかなあ。

いつもおもうんだが開封動画って何の意味あるんだろw

565 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 00:06:00.44 ID:RQhdxJwy
youtubeで音質が判定できるわけないよね

566 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 00:09:19.22 ID:x2ckuBX0
デジカメ撮りのyoutubeでもスカスカだったり軽かったり傾向は多少見て取れるだろ

567 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 00:34:25.55 ID:GAefguNn
フォステクスって日本のメーカーだっけ?

568 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 00:36:08.58 ID:3gHdVteR
すまん訂正。PM03今10000円するんだね。
6000円と勘違いしてました。

569 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 00:36:12.99 ID:OvJ9lABu
>>567
そうだよ

570 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 00:41:51.70 ID:XcESWrIl
>>567
フォステクスカンパニーはフォスター電機株式会社(旧社名:信濃音響株式会社)の社内カンパニーです

571 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 07:10:59.06 ID:0xFjoxsJ
>>562
真っ暗な部屋に帰宅してもPM0.3の電源ランプのおかげで
余裕で視界が確保できる程度には明るいよ

ちなみに無理して低音出そうとしてないせいか
中高域はなかなか抜けは良い
カタログスペック的には下は110hzって事になってるけど
あくまでも110hzで-3dbって事なんでもうちょい下まで出てる印象かな
小型SPってどうしても低域がパスっとした音とかベースがペンペンって鳴ったりとか
する傾向があるけど
なぜかPM0.3は中身の詰まった感のある
低音が鳴る
たぶん低音域をバッサリ諦めてるおかげで
他の帯域は結構フラットに出てるおかげかもね
低域諦めてるっていってもタイムドメインとかに比べたら
全然出てるからご安心を

572 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 09:15:26.04 ID:3gHdVteR
音は気にならないのか^^;

573 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 09:19:34.31 ID:zStJ1TYh
>>571
全然の意味分かってるか?
もし分かって使っているならクソ耳だな
−−
ぜん‐ぜん【全然】
[一]〔名〕全くその通りであるさま。すべてにわたるさま。
[二]〔副〕
(1)すべての点で。すっかり。
(2)(下に打消の言い方や否定的意味の語を伴って)全く。まるで。「―わからない」「―駄目だ」
(3)(俗な用法で、肯定的にも使う)全く。非常に。「―同感です」

広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店

574 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 10:07:06.57 ID:OvJ9lABu
>>573
w

575 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 10:21:41.99 ID:+JhVd8Sq
PM0.3は解像度の高いラジオみたいなもんだから、tubeとか最近のJPOPみたいなのには合うけど
低音の入った音楽や映画だと物足んねってなるんだよな

576 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 11:26:33.91 ID:2z9D0KQB
GX-70HD2の弱点はやっぱ低音だな。
締りがなくフロンとダクトからボーボー垂れ流し状態になってる。
オンキョーちゃんが言う自然な音MDFエンクロージャーや音作りで分かるけど
低音は引き締めてもっと下まで出るようにすべきだな。
ボーボー言うおかげで全ジャンル全滅だよ。

577 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 13:07:04.84 ID:W10gXir/
>>576

俺の忠告はちゃんと守ってる?

・硬いインシュレーターで1cm以上デスクから上げる。
・インシュレーターは必ず筐体と貼り付けるいこと。
・BASSノブは9時の位置で使うこと。
・付属のRCAケーブルは使わないこと。

578 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 13:10:48.10 ID:W10gXir/
インシュレーター1つのことで
低音の締りが全然違ってる来るからね。

そして安物のケーブルは音が曇って聞こえるから
低音がモコモコする。

BASSノブが0の位置では低音が出すぎる。

579 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 13:26:33.62 ID:jfGdO9Wi
>>575-576

PM0.3 音域の下を切り捨て、コスト範囲で出せる範囲を綺麗に出す。下が欲しければ追加せよ
GX(略 単体で全域出そうとする、当然無理で余計なノイズ。下を追加しても雑音がどうにもならん


>>577-578 ←オンキョーちゃん
インシュレーターは変化を生む重要アイテムだが、基本的に小手先手段であって
そのスピーカーの傾向をひっくり返す事は無論無理だし批評の目晦ましに持ち出す話では無い

ケーブルだのインシュレーターだの持ち出してグズグズ言うのは
プラシーボ要素も大きく、オカルト発想に繋がるだけの事が大半ってのが現実

580 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 16:07:56.17 ID:W10gXir/
>>579
>基本的に小手先手段であって

そんな台詞を吐いてる時点で
貴方があまり音のことを理解してない人であることが判ります。
まともな耳を持った人なら絶対に言わない台詞です。

581 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 16:09:21.52 ID:OvJ9lABu
>>580
お前が言うかw

582 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 16:48:25.31 ID:+JhVd8Sq
キミタチもう飽きたよ。ピュア版には下のようなスレもあるから他所でやってくれ
PCモニタ脇に最適な小型スピーカー5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1346293155

583 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 16:50:27.14 ID:zStJ1TYh
>>577
ピュアオーディオの設置方法ならありかもしれないけど、
気軽さを売りにしたパッシブスピーカーのくせにそこまでしないと綺麗な音が出せない仕様なら、
それは欠陥のあるダメスピーカーだと自ら解説してるようなものじゃないかw

584 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 17:40:38.41 ID:ks8x1/nc
むしろ逆ですよ?
PCスピーカーは微妙な存在だからこそ、
ひと工夫が有るか?無いか?で凄く変わるです。

本当に良質で高価なスピーカーなら
少々条件が悪くてもいい音でるでしょ。

585 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 17:42:19.32 ID:ks8x1/nc
例えば、イケメンなら無条件でモテるけど、
フツメンクラスだと服装やら性格やら色々と
気を配らないとモテないでしょ?

普通だからこそ
そういう手抜きをしちゃダメなんですよ。

586 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 17:43:58.14 ID:ks8x1/nc
逆にいうとブサメンは何やってもモテませんよね?
スピーカーで言うと薄いプラ版で作ってあるような
クラスがそれに当たります。

しかしGX-70HD2は違います。
普通クラスなので手抜きをしなければ輝いてくるです。

587 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 17:46:34.64 ID:W2XO2/qo
>>584,585,586
だったら最初から一手間前提のパッシブスピーカーかえばいいだろw
生まれつきの容姿と自分で選べるスピーカーを一緒にするのは無意味だよ
馬鹿

588 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 18:14:12.06 ID:2z9D0KQB
logicoolのZ600も自然な音を目指した音なんだが、派手さはないのに
こっちの方がGX-70HD2よりバランスが良い。低音もそれほどでないのに
程よく締りボーボー言わないし、高音も繊細、最近ハヤリのドンシャリとは
違うけど自然で優雅。一方GX-70HD2は全面の口みたいなでかい無設計の
ダクトからボーボー状態BASSコントロールしたりインシュレーター変えた
所で消費税分変わるか変わらないかだぞ。ケーブルベルデンのテフロンにしても
大差ないよw

589 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 18:17:27.06 ID:3gHdVteR
オンキョ以下のSPなんかないよw
あってもそんなもん誰も買わんしw

590 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 18:18:23.01 ID:W2XO2/qo
そういえばPCスピーカーでデジタル入力のあるモデルってないよね
PCスピーカーだからこそUSBやS/PDIFが有効活用されるとおもうんだけどな。

591 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 18:21:13.66 ID:W2XO2/qo
>>588
BT接続って音の劣化は仕方ないとして、
音の遅延があるので選考から外してるんだけど、映画やゲームで違和感を感じることはある?

592 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 18:22:14.72 ID:LkXB7ChO
>>588
>logicoolのZ600

Bluetooth(笑)
遅延が酷くて映像に音がついて来れないというアレですね w

593 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 18:33:35.16 ID:W2XO2/qo
>>592
やっぱりそうなんだ
データ圧縮で音を劣化させるだけでも我慢できないのに、
遅延まであったらいくらスピーカーの質が良くても使い道が限られるよね。

せいぜいスマホの外部スピーカーぐらい?

594 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 18:38:32.91 ID:2z9D0KQB
>>592
え?アナログミニステレオケーブル接続もできるけど?
青葉なんて最初から欠陥接続だからな。現段階では有線接続の方が
音も重厚で有利。今後進化するだろうが、まぁオンキョーは
サンワサプライと良い勝負だなあんなでっかいダクト空けて
デザインはクソだし。マゾには向くSPかもしれないが。

595 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 18:46:22.30 ID:W2XO2/qo
>>594
ああ、アナログ接続できるんだ
いまwebのカタログをみてるんだけど、BTを全面押ししすぎていて誤解を招く書き方だな。

詳細ページに小さく書かれていたw
>インターフェース
> 入力1 : Bluetooth
> 入力2 : 3.5mmステレオミニプラグ

596 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 19:01:26.78 ID:LkXB7ChO
プラの玩具スピーカーが好きな人って何だろな。
もう耳がそういう風に改悪されてしまったんだろね。

597 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 19:06:05.51 ID:cWoccO9o
ハイエンドじゃないと音楽が楽しめないとかある意味かわいそう

598 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 19:08:26.68 ID:W2XO2/qo
>>596
お前みたいなクソ耳ではウッドとプラスティック聞き分けなんて無理だろ

599 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 19:23:50.78 ID:OvJ9lABu
>>592
しょっちゅうid変わるね

600 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:05:23.40 ID:0xFjoxsJ
PM0.3にサブウーハー追加しようと思っても1万程度のスピーカーに2万のPM-subNってのも
釣り合わない感じがして買うの躊躇しちゃうんだよなぁ
といってボワボワ系の安いYAMAHAとかのウーハーは買いたくないし
すごく下まで出なくてもいいしお手軽に増設できそうなお手頃サブウーハーってないもんかね?

601 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:24:52.41 ID:XcESWrIl
>>600
そこは素直にPM-SUBn使っといた方がいい
クロスも確か問題なかったはずだし
サブウーファー追加の基本はメインスピーカーの倍以上の
口径にして、アンプ含め少し金を掛けるのが常道

602 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:34:08.94 ID:5Pma2Vaj
>>600
上を見ればキリが無いしPM-subNは十分お手軽な価格だと思うんだが
この辺りじゃ物足りないって人も大勢居る

もっとバリューを探すなら、元々ウーハー付の買えば良いのでは?(当然コストに見合った低品質)
>>600で書いた組み合わせがTOTAL3万として、より安くて良い構成ってかなり難しいと思うな
たぶん自分で答えがわかってると思うんだけどね

前はDHT-9HDみたいなのがよく出回ってたけど
本当にONKYOの10万以下は駄目製品ばかりってのを痛感するよw

603 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:34:55.77 ID:LkXB7ChO
モノラルのウーハーとか(笑)

604 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:46:04.57 ID:XcESWrIl
>>603
物知らずは黙っとけ

605 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:50:39.99 ID:0xFjoxsJ
やっぱ上の方々が言うとおり 素直にSUBn買っといたほうがよさそうだな
PM0.3の他にもTimedomainあたりと組み合わせてもそこそこ楽しめそうだし
一番の問題はSUBnの高さが301mmに対して我が家のPC用デスク(といっても一枚板の丈夫な机的なもの)
の下のスペースが280mmしかないことだ
とりあえず机の脚に余ってるインシュレーターでもかまして高さ稼ぐしかないかなw

606 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:52:29.28 ID:GKy7/GQt
俺はGX-70HDで鍛えた !

607 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:53:18.30 ID:LkXB7ChO
>>604

じゃあ君は真っ先に黙らないとね。

608 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:56:07.66 ID:LkXB7ChO
高域ステレオ+低域モノラルで音楽聞くバカはいないよ。
もしそんな奴がいるとするなら間違いなく糞耳だよ。

サブウーハー云々言ってる奴は間違いなく
まともな耳なんて持って無いやつ!

609 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 20:59:35.77 ID:XcESWrIl
>>607
いやいや、物を知らないことにかけては
貴方の右に出る者はいないんじゃないですか?w

610 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:04:54.97 ID:5Pma2Vaj
オンキョーちゃん落ち着け、おスワリ!

ところでお前さん
オンキョー信者や社員を装ってるかのようにスレを荒らして
悪印象をバラ撒きながら、ONKYOへの営業妨害を延々続けてるけど
何か嫌な事でもあったのか?

夏も冬もボーナス出ないとか、現物支給で大量のGX-70HD2に囲まれてるとか
苦しい事情があるなら・・・・相談にのってやらんこともなくはないこともないような
きがするぞ?

611 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:13:02.22 ID:0xFjoxsJ
>>608
すまんな。
おまえさんの様にこの価格帯に高尚な考えとか思い入れとかあるわけじゃなくて
気軽にそれっぽい音が聞きたいだけなんだ俺は
別にDTMやらなにやらで作業的に音を聞く環境が作りたいわけじゃないんで
特にこだわるつもりもないよ
DTM用PCの方にはNF-01Aつながってるんであの手のかっちりした音は普段は聞きたくないw

612 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:13:34.92 ID:LkXB7ChO
GX-70HD2は価格ドットコムでも
着実にランキングが上がって来ているし
それに伴って価格も下がってきたな。

俺が推奨し始めてから明らかにバカ売れしてるよ。

613 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:14:06.07 ID:3gHdVteR
>>608
オート三輪を馬鹿にしてはいけないよ。

カーブでこけて田んぼに落ちるけどw

614 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:19:32.23 ID:5Pma2Vaj
>>612
下がってるぞ、よく見てこいよw

満足度はもちろん、注目度も・・・・売れ筋も・・・・・
ONKYO製品どこにあるんだよ、お前の行いの結果じゃね?
会社に恨みでもあるのか?

615 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:23:56.65 ID:LkXB7ChO
>>614

現在、売れ筋ランキング11位だよ。
以前は100位ぐらいだったろ?
http://kakaku.com/pc/pc-speaker/ranking_0170/

616 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:26:20.21 ID:Ufp9+hqh
この際 机に乗るスピーカーではなくて スピーカー自体を机として使えばいいんじゃないかと思い始めた
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/paragon.html

617 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:32:46.73 ID:2z9D0KQB
オンキョー販売員も結構執拗だなw
最近のステマは開き直ってごり押しするのが流行なの?
寒流みたいに。

618 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:35:36.86 ID:LkXB7ChO
GX-70HD2の価格推移。
http://kakaku.com/item/K0000537938/pricehistory/

俺がこのスレに来た時には
アマゾンでもずーと1万4000台で売ってたが
近頃急激に価格が下がってきた。

薄利多売というように沢山売れるほど価格は安くできるから
価格が下がったってことは
それだけ沢山売れるようになったことの表れ。

619 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:38:20.83 ID:LkXB7ChO
もはやGX-70HD2を買わずにPCスピーカーは語れないほど
一気にスタンダードの地位を手に入れた感があるな。

PCスピーカーの売れすぎランキング見れば判ると思うが
ほとんどが玩具スピーカーばかりなんだよなぁ。
そんな中にあってGX-70HD2はかなり健闘していると思う。

620 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:42:14.87 ID:OvJ9lABu
>>607
うるせーから 黙れ

621 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:44:38.18 ID:0xFjoxsJ
売れすぎランキング とか見てみてぇwww

622 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:44:52.70 ID:LkXB7ChO
無能なお笑い芸人(ツッコミ担当)かよ w

569 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 00:36:12.99 ID: OvJ9lABu
>>567
そうだよ
574 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 10:07:06.57 ID: OvJ9lABu
>>573
w
581 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 16:09:21.52 ID: OvJ9lABu
>>580
お前が言うかw
599 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 19:23:50.78 ID: OvJ9lABu
>>592
しょっちゅうid変わるね
620 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 21:42:14.87 ID: OvJ9lABu
>>607
うるせーから 黙れ

623 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:45:24.18 ID:iKnAD5Ub
GX-70HDは購入済みだけど
圧倒的に安価なEdifier R1000TCNと比べて、そこまで大きな違いがあったか? と言われると困る程度の製品だったな
そんだけEdifier R1000TCNがコスパに優れているって事かもしれないが……

ボリュームとかのツマミが前にあるってのは確実に勝ってるポイントだと思う
近い内にUCA202が届くから、それが来たらまた聴き比べてみよう……。ただスピーカーケーブルを変えた以外はノーマルのままなので、上の方にあったアドバイスでも見ながら多少弄ってみるかな

624 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:47:13.58 ID:5Pma2Vaj
>>615
三桁台のランキングなんか社員以外は気にしないだろうよ知らんがな
ちょっと前は何個かトップページ(1〜5位)に存在してたのに
今は二桁の11位で喜びながら小躍りしちゃってんのかよ・・・・

お前がスレに投稿して嫌われるほどONKYOがダメージ受けるってわかるだろうに
潰したい程の恨みでもあるのか?

625 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:47:27.59 ID:OvJ9lABu
>>622
はい、はい そーですかw

626 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:48:27.93 ID:3gHdVteR
>>623
つまみ細くてなあ。R1000と迷って70買ったんだが後悔してるよ。

627 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 21:50:40.29 ID:LkXB7ChO
>>624

ここ最近明らかにGX-70HD2は売れてるのに
ONKYOのイメージ悪化だと言いたがる人ってなんだろナ。

お前さんもONKYOのネガティブキャンペーンやってた1人だろ?

628 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:00:36.09 ID:5Pma2Vaj
スピーカーのエンクロージャーは
ユニットが固定される前面パネルってのが一番重要で強度も比重も必要

仕切りとして完全分離してればまだマシだが
ケイヨーD2とかにひっそり売ってるスピーカーぐらいじゃね?
元々陳腐な音でおかまいなしって製品は気にもしないだろうけど
こんな場所に可変抵抗並べるなんて論外w

629 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:11:39.14 ID:LkXB7ChO
【やってはいけないこと】

・筐体がプラスティックのスピーカー(基本的におもちゃです)
・2.1chとか。(低音を受け持つスピーカーがモノラルとか論外です)
・基本的に小さいスピーカーはまともな音が出ません。

630 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:22:25.05 ID:5Pma2Vaj
>>629
全然ダメ!お前やる気あんのか?
そんなんじゃぁ山盛り在庫抱えてるGX-70HD2が捌けないぞっやり直し!

631 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:24:04.74 ID:XcESWrIl
>>629
その御説の理論的裏付けのソースとかありますかね?
過去に出された苦笑するしかないようなものではなく
しっかりと音響理論に則ったものでよろしく。

632 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:25:02.63 ID:l+EVA7z7
サブウーファって近距離の小音量だと指向性が分かるので、デスクトップのBGM用途だと置き場所に困る
実際使ってる人って、どこに置いてる?

633 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:27:22.64 ID:0xFjoxsJ
>>629
実際に市販の安物2.1だとクロスオーバー値が高めで150〜200hzあたりの指向性感じやすい周波数まで
ウーハーが担当しちゃってたりするからあれは論外だろうな
逆にある程度 2ch側で低域まで担当できていて あくまでも補強的にわずかにウーハーを鳴らす使い方なら
全然ありだと思うんだが?
それがいやだったら 大容量の3wayスピーカーとか鳴らすしか解決策ないしなw

634 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:38:56.79 ID:3gHdVteR
うんにゃ〜。03に追加投資してどうすんだってのもあるよん

635 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:43:12.57 ID:iKnAD5Ub
GX-70HDのBASSとかのツマミ弄ってない事に気づいて両方MAXにしてみたら音響兵器かってぐらい耳にガンガン来た……なんか気持ち悪い……
これがGX-70HDのパワーか……!? Edifier R1000TCNの時は未経験だったように思うのでやっぱなんだかんだ違うのね

636 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:48:55.96 ID:0xFjoxsJ
>>634
下手にがんばっちゃってる小型SPだとSWの帯域に無駄にボワついた低音が食い込んできちゃうからなー
PM0.3くらい割り切っちゃてるSPの方が 逆にSWとは合わせやすいんじゃないかなと?
もちろん予算や置き場所が許せばPA-2とかPM0.4とかと合わせた方が幸せになれるだろうけどね

637 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:53:15.37 ID:3gHdVteR
03の中高域たいしたもんじゃないし
トータルコストとでてくる音考えりゃマヌケだとおもうねん。

638 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 22:55:35.39 ID:2z9D0KQB
ボーボー言いまくりのGX-70HD2とLOGICOOLのZ600買って比べてみなよ。
大人と子供だよ。低音が引き締まってて中高音のバランスも良い。
いかにオンキョーのエンクロージャーがいい加減か分かる。Z600は
あのデザインで音も整ってる所が凄いんだよ。

639 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 23:27:06.33 ID:2z9D0KQB
オンキョーが常日頃から馬鹿にされるのは低音がスカスカだったりボアボアして
るからだよ。中高音だけ良くても低音は重要だからな。
締りのないオンキョーよりNX-50やコンパニオン、CAS33のドンシャリが
人気なのはそのせい。オンキョーなんぞ5年前に終わってるんだよ。

640 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 23:35:56.46 ID:LkXB7ChO
>>639
>NX-50やコンパニオン、CAS33のドンシャリが人気なのはそのせい。

CAS33はともかくとして
NX-50やBOSEよりもGX-70HD2の方が売れてまんがな。
http://kakaku.com/pc/pc-speaker/ranking_0170/

641 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 23:39:54.49 ID:LkXB7ChO
CAS33よりもONKYOのGX-D90の方が売れてまんがな。

売れ筋ランキングを見れば判るように、
PCユーザーは本格的なスピーカーよりも、
小さくてプラのおもちゃスピーカーで妥協する人が多い。

NX-50やCAS33が求められるのもその流れです。
逆に言うとそんな流れの中で、
異色とも言えるONKYOの木製スピーカーが
売れているのは興味深い所です。

642 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 23:46:44.18 ID:5Pma2Vaj
>>639
そういや5年前ぐらいにそんなメーカーあったね

今は温供だっけ?
太陽熱発電だか湯沸し機だかの供給住宅設備メーカーだろ?
在庫整理で必死に暴れてるのが居るね・・・・
捨てるにも産廃処理に金掛かるもんなぁ

643 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 23:47:50.05 ID:87IiK+sJ
オンキョー叩かれまくりだなw
酷いという程じゃないだろ

644 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 23:53:46.62 ID:LkXB7ChO
プラ板の玩具スピーカー派にとって
ONKYOは本格的なPCスピーカーだから
目の敵にされがちなんだよね。

売れていない…ってことにしたいんだろうけど
残念ながらNX-50、BOSE、CAS33よりも売れています。

ウソまで言ってONKYOのネガティブキャンペーンする人って
何が目的なの?

645 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 23:56:10.80 ID:87IiK+sJ
>>644
科学素材を根拠なく否定するのもどうかと思うけどね

646 :不明なデバイスさん:2013/12/15(日) 23:59:50.99 ID:XcESWrIl
>>644
購入者の皆さんに貴方のこのスレの書き込みを見せたらどうなりますかねぇ

647 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:02:51.30 ID:OvJ9lABu
もうスレ消化してないけど1万以下スレ作ろーぜ? ここで語っても意味ないし

648 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:05:05.50 ID:d0WzZzsp
オンキヨーの品質が高くないとはいえ
ここまで批判されるのは皆に嫌われてる>>644が原因だろうな

たまに技術的な事を言い出すと間違いだらけだったり
デタラメ吹き込んだり、しつこく荒らすからこうなるんだよ

他のONKYOユーザーはきっと
オマエの事を 「まじで死ね、氏ねじゃなく死ね」と思ってるぞw

649 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:07:52.79 ID:6t0LDcR5
>>647

PM0.3やNX-50辺りの販促活動をしたいからですか?

650 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:09:11.54 ID:6t0LDcR5
>>648

貴方達がどんなに執拗な嫌がらせや
ネガティブキャンペーンを繰り返そうとも
GX-70HD2は着実に売れ行きを伸ばしています。

むしろバカ売れと言っても過言では無い状態です。

651 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:09:40.85 ID:boQM1/MG
インシュレーターで思い出したけど、
あれって高い金を払ってオーディオ用の高級品を買ってくるよりも、
ダイソーで売っている100円の耐震用マットを使った方が性能は上がるらしいねw

652 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:14:55.47 ID:9Ekm23H1
>>644
BCNランキング見ろ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0066.html
カカクは独自基準で集計してるから売れてるのが上位にあるとは限らないぞ

653 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:18:14.19 ID:6t0LDcR5
>>651

高いの買う必要は無いけど、
耐震用マットなんて絶対にダメ!

>>652

ベスト10が玩具スピーカーばかりでワロタ w

654 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:21:07.83 ID:9Ekm23H1
>>653
GX-70HD2はランキングにも入ってなくてクソワロタw

655 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:34:36.87 ID:unP493M9
>>653
インシュレーターの置き方、材質、形状、数量、大きさ
それぞれを含めて効果を的確に説明してごらん

さぁ、ここでオンキヨーちゃんの能力が試される
濁した誤魔化すか、惚けて逃亡か、それとも???
君の説得力次第で例の産廃 GX が売れるかもしれんぞガンガレw

656 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 00:36:12.52 ID:VY4UOO3g
オンキョつぶれるん(´・ω・`)

657 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 01:44:34.71 ID:boQM1/MG
>>653
なんでだめなの?
耐震用マットでしっかりと共振は止まるし、
それに加えて接地面にメダルを貼り付けるだけでしっかりと効果が出るらしいじゃないか

658 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 01:49:49.23 ID:4rpciHRN
>>649
お前が消えればいい話ってわからないの? バカなの?

659 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 07:30:42.63 ID:maYcJXCc
>>657
耐震マットインシュレーターはMS20使ってる頃に愛用してたよ
水色のプルプルした奴を 10円玉や5円玉でサンドイッチにした奴
10円玉だと抜けが悪くなる(落ち着いた音になる)んで5円玉の方がMS20には合ってた
逆にCAS33には耐震マットインシュは全く合わなくてモコモコするばかり
結局 7円インシュ(5円を1円でサンドしたもの)が出すぎた低音落ち着かせて高域の伸びも
良くなったんで そこに落ち着いた
本体の重量とか元々の振動の強弱とかで合う合わないは結構ありそうだね
材質による差とか難しいことはわかんないけども片chずついろんな材質入れてみて
比較しながら詰めていくとブラシーボに誤魔化されずに検討できるからオススメ

660 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 08:59:13.43 ID:VY4UOO3g
その辺やってみないとわからん領域だからね。
ポート布詰めと左右後方壁面も注意しないとMS20と言えども良い音聞こえないぞ。

661 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 09:30:30.63 ID:IwwibcM7
1万5千円スレは完全に失敗だったな。
次スレからは1万以下に戻そうぜ。

662 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 10:21:35.05 ID:cztZKpMq
両方建てればいい
そうすれば自然にどっちかが消える

663 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 11:26:36.60 ID:9Fb7qM+6
千円ずつで区切って人が多いスレに移行するっていうのはどーだろー?

664 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 11:30:32.87 ID:VY4UOO3g
元々オンキョ用のキチガイ隔離スレがあったんだけどね。

665 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 11:53:03.17 ID:+r1pU7aE
1万1千円以上2万2千円以下スレ

666 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 11:55:45.30 ID:0gkS9XG/
オンキョ除くにしてキチガイ専用スレ立てるか

667 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 12:47:43.86 ID:boQM1/MG
いちいち触るのがよくないよ。
気が付いたらNGIDでいいだろ。

668 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 13:17:36.32 ID:+M5GhEBB
現状だとアボンは効力薄いと思うぞ
住人が多くて、10〜20レスにひとつって程度なら有効だけど
批判されなきゃキチガイの宣伝レスのほうが多いぐらいだからなぁ
なので>>666に一票

669 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 13:20:05.84 ID:cztZKpMq
いろんな板で荒らしを見てきたけど
「構ってちゃん」タイプの荒らしなら、確かに触らないで放っておけば解決する
それは間違いない

しかし、こいつみたいに「独演会」タイプの荒らしは
放っておいても延々と持論を書き続けるから触っても触らなくても同じだよ
こいつは住人のフィードバックを求めてるんじゃなくて、価格コムのフィードバックを求めてる

この手の池沼を排除できないところが2chの限界だろう
本人が他のことに興味を持つまで待つくらいしか方策がない

670 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 13:54:51.92 ID:+M5GhEBB
2ちゃんねるの営利目的利用は禁止されてるし
オンキョーちゃんの投稿は2パターンでその独演会で宣伝続けるか
他者の話に食い込んでオンキョー推しw批判でも反応があれば強引にずるずるとオンキョー推しw

規制板に持ってくには、ステマだと信者と区別がし辛いので
その人用のスレ「オンキョースレ」を分けて誘導がBESTだろうね
無視して続けてたら規制されやすい(大抵このパターン)

671 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 15:22:36.55 ID:eAHK5Mws
独演会は2〜3人おるな

672 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 18:30:07.20 ID:boQM1/MG
セブンイレブンの家電情報立ち読みしたらオンキョーが絶賛されてた
サラウンドの入門に良いらしい

673 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 19:09:42.36 ID:eAHK5Mws
近年基本設計し直してるとか、新規設計ならね
古い設計引きずってるペアのアクティブは今の需要に合ってない

674 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 20:36:36.94 ID:6t0LDcR5
まともな耳がある奴ならONKYO推すわな。

675 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 21:06:01.71 ID:6t0LDcR5
>>657

柔らかいインシュレーターは音像がボケるからです。
そして素材と音質も比例するですよ?

玩具スピーカーのように高域がシャカシャカと
安ぽい音を出すから少し音を丸くしたいと考えて
柔らかいインシュレータを使うのは有りですが、
普通のスピーカーには使わない方がいいです。

とにかく音が曇っちゃいますからね。
定位感も悪くなります。

676 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 21:07:41.78 ID:6t0LDcR5
あと10円などコインを敷くのもダメです。
あんな物を推奨している人はバカです。

少なくとも1cmはデスクよりも上げた方が良いので
もっと別の厚みのある硬質な物を使いましょう。

そして必ず本体に貼り付けてください!
これ凄く重要なポイントです。

677 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 21:12:26.27 ID:6t0LDcR5
【インシュレーターまとめ】

・高い物を使う必要はない。
・但し必ず堅いものを選ぶこと。(金属、ガラス、石、硬い木)
・厚みは最低1cm必要。
・ゴム系はご法度(シャカシャカ系に玩具スピーカーならありかも)
・必ず本体に貼り付けること!凄く重要です。(薄い両面テープ)

678 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 21:14:17.67 ID:BJdE+K/e
ケース・バイ・ケース

679 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 21:27:59.24 ID:4rpciHRN
>>678
シッ

680 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 21:37:41.46 ID:uV3oix+6
オンリョー(怨霊)退散って御祓いが必要なスレ

681 :「ガスライティング」で検索を!:2013/12/16(月) 21:56:54.00 ID:uOXbdaJv
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,,...,.

682 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:06:47.42 ID:EUv5eMwn
鳴りの悪いスピーカーに金属製のインシュレーター貼り付けることによって
インシュレーター自体がスピーカーと共に振動することによって
金属的な高域付加するって意味では
固定もありだけども
キッチリ鳴るスピーカーの場合はスピーカー自体の振動を殺さない様に
固定するどころか点で支えた方がいいんだけどな
マッタリした鳴りのHD2なら固定したほうが高域ごまかせていいかもだけどねw

683 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:08:33.93 ID:4rpciHRN
>>680
俺は評価する

684 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:13:53.02 ID:uV3oix+6
インシュレーターの置き方、材質、形状、数量、大きさ
それぞれを含めて効果を的確に説明してごらん

と言われてるのに、キチガイの思い込みやマイルールの押付けだけじゃん
何故どうして等論理的な部分は一切触れずガーガー言っても説得力ありません
お前のレスは全部こういう論理が伴わない布教レスばかりだから叩かれてるんだろう
>>681みたいな考え方を自分に当てはめて考えろよ
ブーメラン過ぎてフイタわw

685 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:19:50.61 ID:6t0LDcR5
>>682

俺は半円球のガラスをインシュレーターに使ってるよ。
それが1.5ミリ厚ほどの若干硬質なマット上の物に置かれていて
スピーカーを持ち上げると直径10mmほどのくぼみが出来ているから
その大きさが接点ということになる。

インシュレーターが大きいと
デスクまで一緒に鳴ってしまうので
面というよりも点で支えた方がいいね。

686 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:21:17.08 ID:5H1Qz0mJ
ナットと真鍮球使ってるわ

687 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:21:28.69 ID:6t0LDcR5
俺のオススメはデスクとインシュレーターの接点に
薄いコルクでもフェルトでもいいから敷くこと。

「インシュレーター硬い+デスク硬い」じゃビビるから
その間に薄い物を挟んでやるのがいい。

688 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:23:31.91 ID:6t0LDcR5
でも逆はダメ!
逆と言うのはスピーカーの筐体とインシュレーターの間に
コルクやらフェルトを挟むこと。

必ずデスクとインシュレーター側に挟むことだよ。

とにかくインシュレーターは本体に固定すること!
これは必須だよ。

689 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:26:44.30 ID:eFN3mCxc
極薄の両面テープ教えて

690 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:31:01.96 ID:uV3oix+6
不利な質問には答えない、スルーする
ただ「良くなる」と繰り返すだけで対象スピーカーの傾向さえ考慮せず
響きを調整、トゲをマイルドにしたいのか?鳴りを広げたいのか?
部屋の広さや壁質、床質、スピーカーの土台の質、設置の高さ、再生用途
ぜんぜん考慮せずに、単純な小学生がドヤ顔してるレベル

だーかーらー、全然説得力が無い

691 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:37:31.59 ID:6t0LDcR5
>>686

0.2mmぐらいの厚みの奴だよ。
基本は紙だけど薄けりゃ何でもいい。
どこにでも売ってる普通の奴。

692 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:37:51.77 ID:uV3oix+6
簡単な例を挙げると
硬質で耳障りな音が出る傾向を調整するのと
篭って音に広がりが無い傾向を調整するのと
まったく素材もやり方も違う処置になるんだよ・・・・

なんでも一辺倒のキチガイのオンキョーちゃんみたいな考え方は
単なるプラシーボと自己満にしかならない、独演会するにしても小学生レベルじゃなく
もっと論理的に説得力のある投稿しろよ

693 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:39:28.02 ID:6t0LDcR5
>>690

スピーカーって硬いだろ?
硬い素材で作られたスピーカーの足に
ゴム系がダメなことぐらい判るでしょ?

音のチューニングとして
意図的にゴム系を選ぶのはいいけど
スピーカーの性能を最大限に生かそうと思うなら
使わないことだね。

694 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:42:17.44 ID:uV3oix+6
>>693
投稿する前にリログくらいしろよキチガイ

695 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:42:52.89 ID:6t0LDcR5
スピーカーの筐体(エンクージャー)に
なぜ硬い木が使われているか考えてみなよ?

インシュレーターにゴムを使うってことは
スピーカーをゴムでマウントするような物だぞ?
バカげているって判るだろ?

スピーカーを硬い素材に直接取り付けているのは
音の輪郭をボカさずに最高の能力を発揮するためだ。
せっかくのその利点をゴム足なんかで壊す奴はバカだ!

696 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:44:57.16 ID:6t0LDcR5
もう1つ教えておいてやろう。

スピーカーを底上げするのは、
スピーカーの鳴りがデスクまで伝わるのを防ぐためだよ。
近ければ近いほど共振してしまうからね。

だから最低でも1cmは離す必要がある。

697 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:46:49.68 ID:6t0LDcR5
10円玉のインシュレーターがなぜダメなのか?
もちろん厚みが圧倒的に足りないというのもあるが、
10円を敷いた時にいとも容易くスピーカーが滑ってしまうだろ?
それだけ振動抑制効果が低いってことだ!

こんなバカげた物を推奨している奴は
間違いなく音のことなんて全く分かってない糞耳だよ。

698 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:49:19.51 ID:6t0LDcR5
スピーカーを触れば判るとおり、常に振動している。
振動しているってことは微妙に動くってことだよ。

だから滑りやすいインシュレーターの上にそのまま置く奴はバカだ!
インシュレーターの意味を何も理解してない奴のやることだ!

つまりインシュレーターと筐体が動かないように、
しっかり固定してやってこそ効果を最大に発揮するってこと。

699 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:49:41.69 ID:BJdE+K/e
>>697
>10円を敷いた時にいとも容易くスピーカーが滑ってしまうだろ?
>それだけ振動抑制効果が低いってことだ!

大笑いwww

700 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:51:02.86 ID:uV3oix+6
>>695
だからMDFは硬くない、柔らかい部類だと教わっただろ
オンキョーちゃんは学習能力無いのかよバカ

無垢材、集成材、合板 ←硬い順に並べ替えて見ろ
シナ合板、ラワン合板、MDF ←硬い順に並べ替えて見ろ

同じ厚みでプラスチックよりMDFが硬いと言ってる馬鹿には
判断すらで出来ないかもな、学校より該当する病院行ってお薬もらってこいよ
ループさせんなボケ

701 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 22:56:46.09 ID:maYcJXCc
スピーカーの振動殺してどうすんだw

702 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:00:12.84 ID:6t0LDcR5
>>700
>だからMDFは硬くない、柔らかい部類だと教わっただろ

君はPCスピーカーコーナー行って
GX-70HD2を指して「これは本体が柔らかいのが欠点なんだよね」とか
言えちゃうわけ? w

703 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:06:11.92 ID:uV3oix+6
>>702
話を変えて誤魔化そうとすんなよワンパターン基地害
別の話したけりゃ回答して消化しろ

704 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:20:13.67 ID:6t0LDcR5
>>700

多分お前さんはMDFの現実を知らないと思うので
家にあるMDF材を指で叩いた音を録音してやったから
これ聞いて見なよ。

MDF(厚8mm×長さ240×横160)を
人差し指の第二関節を曲げて骨の角で叩いた音。

http://u3.getuploader.com/rarudo/download/223/MDF材の音.m4a

硬い素材特有の音が出ていることが判ると思う。

705 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:21:39.41 ID:6t0LDcR5
リンク修正
http://u3.getuploader.com/rarudo/download/223/MDF%E6%9D%90%E3%81%AE%E9%9F%B3.m4a

706 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:24:37.64 ID:6t0LDcR5
MDFは硬さ、そしてコスト的にもベストだと思う。
もちろんアクリル板のような硬いプラ素材で作ってもいいが、
コストはかなりの物になる。

MDFを否定する奴はバカだよバカ!
MDFは木材の中では硬質で密度も高くて価格も安い。
コストも軽視できないPCスピーカーに使うには
理想的な材質だと思うよ。

707 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:26:06.28 ID:uV3oix+6
>>704
並べ替えろつってるだろ
マイクで拾った音なんか全然関係無い、無駄な事せずさっさと回答しろよ

708 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:29:17.53 ID:6t0LDcR5
>>707

もうお前さんが無知だってことは
バレバレだからあまり出しゃばらないことだよ。
MDFすら満足に知らずに語っていることは
もうバレてんだし。

709 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:31:35.41 ID:maYcJXCc
「硬い素材特有の音」とか抽象的な事言い出しちゃったよ・・・
つかここは「スピーカーの材質を語るスレ」じゃないことはご両名わかってやってるのかね?

710 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:33:05.33 ID:6t0LDcR5
この間も説明した通り、
生の木には内部に水や空気の通り道があるので
乾くと空洞ができる。

空洞があるとギターやバイオリンのように
音が響きやすくなるから箱鳴りが出やすくなる。

逆にMDFは木材を粉状にして樹脂で固めてあるので
内部に空洞が無く詰まっていて硬い。
だから鳴りにくくなる。(つまりスピーカーの音が濁らない)

711 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:35:06.69 ID:BJdE+K/e
>>710
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

712 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:35:53.00 ID:6t0LDcR5
【簡単なチェック方法】

先ほどの録音テストのように、
人差し指を曲げて関節の角でスピーカーを叩いて見よう!

質の低い製品ほど「いかにも安っぽい音」が出ます。
プラスピーカーが論外な物であることが判ると思います。

713 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:37:46.18 ID:uV3oix+6
>>708 >>710
言い訳ばかりの御託はいらないんだよ オンキョーちゃん
結局、箱に使われる素材を特性で並べ替える事も出来ないのか?
逃げ回って、間があくと繰り返す典型的なワンパターン荒らし

714 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:42:13.73 ID:6jt0H1Kq
そろそろどっかにスピーカの構造について語るスレでも立ててそこでやれや

715 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:47:08.06 ID:6t0LDcR5
なぜインシュレーターが必要なのか知ってる?

スピーカーの響きをデスクなどに伝えず、
できるだけ振動を抑えるためだよ。

それは筐体(エンクロージャー)についても同じことで
できるだけ響かない素材が理想となる。
だからと言ってゴムのような軟弱系を使うと
音が曇るからだめ。

716 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:48:39.74 ID:6t0LDcR5
もちろんアクリルだって、アルミだっていいけど、
コストを考えたらMDFに勝る選択は無いんだよ。

ペラペラのプラなんか使うより100倍まともな選択だよ。

717 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:52:45.07 ID:uV3oix+6
>>715-716
話を変えて誤魔化そうとすんなよワンパターン基地害 (本日2回目)
無理矢理オンキョー推しを続ける為にデタラメ広める基地害
別の話したけりゃ回答して消化しろ

718 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:53:57.18 ID:maYcJXCc
よかった!うちのPM0.3はMDFだわ!!

719 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:54:47.48 ID:6t0LDcR5
なぜ玩具スピーカーのプラが使われるか知ってる?
製造が簡単だからだよ。

プラのエンクロージャは
機械で一発で形ができちゃうからね。

でもMDFのエンクロージャーは
それぞれの板をボンドなどで貼りあわせて作らなきゃならない。
それには手作業じゃないと出来ないし、
ボンドが乾く時間とかも必要だしね。

つまり手間がかかるわけ。
逆にいうと手間をかけても音質重視で作っているってことだよ。

720 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:55:33.26 ID:ES0adV+T ?2BP(3)
>>541
> いい加減に・・・共振と共鳴の区別ぐらい出来るようにしろ
共鳴 (1)物理系が外部からの刺激で固有振動を始めること。特に刺激が固有振動数に近い振動数を持つ場合を指す。共振。
共振 共鳴(1)に同じ。特に電気振動の共鳴をいうことが多い。(広辞苑第6版)
> 同じ容量で比較する必要も無いと言われてるのに、6割程度の〜と堂々巡りすんな
キャビティが問題にならないほど大型のスピーカーを使えるので無ければ,サイズは大きな問題.
> 小学生レベルの計算が出来るなら、お前が優位だと言ってる低域レンジは大型密閉式に劣るってわかれよ
小学生レベルの計算が出来るなら、お前が優位だと言ってる大型密閉式の低域レンジは大型バスレフに劣るってわかれよ
> 低域を2種使ったクロスオーバーで賄えば共鳴遅延もなく帯域を広げられるって事
クロスオーバーって何と何の間をクロスするんだ?

721 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:55:58.07 ID:BJdE+K/e
>>715
それは知らなかった
世界中の名立たるオーディオメーカー
特に評価の高いヨーロッパのメーカーに啓蒙しないといけないな

722 :不明なデバイスさん:2013/12/16(月) 23:59:21.60 ID:4oIsGGjF
オンキョーちゃんの理屈は言い訳を重ねる度に
思いつきを塗り重ね続けてるから・・・・・・・
インシュレーター絡みで主張していた内容と、全然一致してない
間違いだらけの上に、迷走しすぎて自分の主張さえ見失ってる状況みたいだなw

723 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:01:14.11 ID:8AHw5Sfp
>>718

PM0.3がなんでいい音でないか教えてあげようか?
それは振動板の素材と口径の小ささだよ。

ああいう新素材系(PM0.3グラスファイバー)は
大抵がキンキン・シャリシャリした音になる。
やっぱり紙は一番バランスがいいんだよ。

PM0.3=7.5cm口径
GX-70HD2=10cm口径

724 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:04:42.88 ID:n3e44x4Y
GX-70HD2はスピーカーサイズが10cmあり、
PCスピーカーとしてはかなり大きい。
それはサウンドのゆとりとなって表れてくる。

低音をしっかり鳴らすには
どうしてもスピーカーの物理的サイズが必要になる。

小さい口径のスピーカーで無理に低音を出そうとすると
どうしても不自然な加工色の強い音質になってしまうんだよ。
だから小さくて良いスピーカーを…なんて考えてる内は
良いスピーカーには出会えない。

725 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:05:29.61 ID:cNmspXMM
オンキョーちゃん + シッタカちゃん(中身はオンキョーちゃん)
追い込まれたからって(>>720)←自演で話を有耶無耶にしようとすんなw

本日のキチガイ
 【オンキョーちゃん】 ID:6t0LDcR5
 【シッタカちゃん】  ID:ES0adV+T  ←さっさとピュア板でスレ指定しろよ(スレレベルを言い訳に逃げ回り過ぎ)

726 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:07:38.49 ID:Y8VbPxJ4
GX-70HD2が本物の低音が出るのは
物理的な優位性があるからです。

逆に言うと物理的に無理なのに
低音を強調しているスピーカーに
ロクな物はありません。

良いスピーカーが欲しいならまずは物理的な面から
ちゃんとした製品(ほどほど大きい)を選ぶことです。

727 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:08:53.54 ID:cNmspXMM
オンキョーちゃんw
>>723-724) ID変わりすぎ、自演(>>720)始めたからって
無作法が過ぎるぞ落ち着け

728 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:09:47.94 ID:UnYVUnqP
>>723
おいおいOMF振動板を否定すんのか?

729 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:13:57.24 ID:bOJDAxvJ
今GX-70HDを使ってるんだが
GX-70HD2とはどんぐらい違うん?

730 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:14:04.05 ID:m/usCwx9
>>723
PM0.3聞いたことないのかも知れないけど たぶんキンキンシャリシャリって表現からは
一番遠いタイプの音だと思うぞw

731 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 00:29:02.93 ID:cNmspXMM
↓これオンキョーちゃん自身が書いたんだろ? こんなのお前しかやってないし、ID変えすぎw

> ★マインドコントロールの手法★
>  ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
>  偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
>  ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
>  誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
>  ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

732 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 04:09:34.81 ID:evfo5eWX
PM-subMini 欲しいなあ

733 :不明なデバイスさん:2013/12/17(火) 07:40:31.01 ID:m/usCwx9
>>732
http://img-cdn.jg.jugem.jp/cc3/629928/20131114_880223.jpg
写真から見るに ちょうどPM0.3と同じ高さだから20cm弱の箱
SUBnが30cmだからかなり省スペースでよさ気だよな
実際50Hz程度まで補強したい程度のお気軽用途なら
このくらいのサイズもありな気がする
PM0.3や0.1と合わせるとなると実売で1万円台前半がいいなぁ

734 :不明なデバイスさん:2013/12/18(水) 01:11:44.49 ID:yrxKMQJQ
秋葉原の有名電子パーツ屋に行ったら段ボールで作ったスピーカーがおいてあって、すげーいい音がするんだよね。
店員さんに訪ねたら、見てくれさえ気にしなければ箱と三百円のユニットだけでスピーカーが作れますよと設計図をくれたよ。
作ってみようかな

735 :不明なデバイスさん:2013/12/18(水) 03:00:46.83 ID:yrxKMQJQ
オンキョーちゃんさぁ…。
そこまでアクティブに手間をかけるなら、TP21と数千円のパッシブスピーカーに乗り換えたら?
そっちのほうが幸せになれると思うよー

736 :不明なデバイスさん:2013/12/18(水) 07:11:41.49 ID:k3bNArtF
ユウパックとかの箱使ってもいいよ。低域は仕方ないけど。
まあ、、、ユニットの後ろにタオル巻いたっていいんだが。

737 :不明なデバイスさん:2013/12/18(水) 12:09:35.22 ID:7frUuEiC
>>733
このサイズは魅力的だわ 1万以下なら即買うわ

738 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 15:21:24.18 ID:ethSDHPW
>>675-676を脳内で翠星石の罵声に置き換える遊び

739 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 16:47:07.38 ID:4SadJVFR
>>734
知ってるかもしれないけど
http://akiba.geocities.jp/cxn03515/speaker/speaker.html

740 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 19:22:37.14 ID:3e80DbHi
左、変人
右、一般人

http://i.imgur.com/SOYfQ25.jpg

741 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 22:29:09.50 ID:VM1UQh96
「PM0.3」と「Companion 2 Series III」で迷ってます。
どちらがおすすめですか?

742 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 22:36:21.57 ID:RKFBlwiN
>>741
お前の趣味が分からないので独断でPM0.3

743 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 22:41:10.32 ID:4SadJVFR
>>741
低音好きならbose 低音好きじゃなかったらpm0.3 まぁある程度pm0.3でも出るけど

744 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 22:47:11.68 ID:VM1UQh96
テレビ用に使いたいと思っています。
音楽はジャズ・ロックを聴くことが多いです。
PM0.3ですか。ありがとうございました。

745 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 22:51:50.12 ID:eVmjBy4r
>>744
BOSEは音楽聴く分には迫力ある音出るけど
テレビ用となると人の声も聞くことになると思う
はっきり言って男性の話し声とかは篭っちゃって聞けたものじゃないんで
テレビ全般に使うならPM0.3がいいと思うよ

746 :不明なデバイスさん:2013/12/19(木) 22:59:24.58 ID:eVmjBy4r
・PCもPS3も繋ぎたい(切り替えor同時入力)
・低音スカスカもいやだけど男声がこもるほど低音ブリブリもいや
・音楽も音声もそこそこ聞く

そんな用途で過不足ないとなると結局MS20くらいしか候補がないので
てばなしちゃったけどまたMS20が欲しくなった今日この頃
いっそ値段かわらんしMS40にするかな

747 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 00:13:48.83 ID:jZU3HFGe
Companion 2 Series IIIでPS3とスマホからHuluとか見てるけど、篭るというより
男声の低音がボンボン出るっていうのは、使い初めのうちにあったな。
今は全然普通に聴けてるけど。

748 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 00:44:15.31 ID:nvJRNK3s
お、久々にスレがまともに機能してる

749 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 07:38:27.37 ID:vPQQ++yE
BOSEって101やM3等なら、一つのスピーカージャンルとしてアリだと思うけど
コンパは良さがわからん、昔のMediaMateIIのほうがまだ良かったとんじゃね?
エージングで化けるレベルとも思えん

ここに限らずだけど、BOSEって名前だけで一緒くたにしてる人が多いけど
本当に評価が良かったのは一握りだよw他のメーカーも当てはまる話だよね

750 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 09:06:26.29 ID:VQUGqUEq
うちはBOSE Companion3とPM0.3使ってるけど、BOSEは映画だと迫力があって男性の声もクリアなのにテレビだと男性の声が籠るんだよね。
特にNHKのニュースとか古館一郎だと何言ってんのかわからないぐらいひどい。
テレビで使うならPM0.3の方がクリアでいいよね。

751 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 10:05:26.37 ID:xrtpBarm
>>741
PM0.3+PM-SUBn

752 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 10:18:58.00 ID:7cuv30ek
大型テレビ用は音が飛ばないとつまらないんで
ニアフィールドタイプはちょっと疑問かなあ。
MS20は優秀だけどテレビ横はアルテックにしてる。

753 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 22:27:13.50 ID:jZU3HFGe
>>744
PM0.3はテレビだけならいいけど、入力2系統あってもRCAのほうが優先されるから
音楽聴く時にいちいちケーブル抜き差しするか、セレクター別に買う必要あるぞ。

754 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 22:48:56.49 ID:jZU3HFGe
>>752
小型スピーカーは左右離すとステレオ感無くなるし、
離れて聞くとクリアさが無くなるから、ニアで聴くのは前提だろ。

755 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 22:50:49.32 ID:BwUbPIx9
>左右離すとステレオ感無くなるし、

ダウト

756 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 23:00:33.48 ID:jZU3HFGe
>>755
左右を離しすぎると、だ。 

757 :不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 23:30:57.28 ID:RU+iyXCp
TVPC向けなら MS20かなりいいけど、
居間や茶の間のTV用なら ホームシアターの方が断然良いよ。

758 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 00:11:24.30 ID:R99j63Da
オンキヨーが12月下旬にBluetooth 4.0レシーバ「WR-BT300」を発売する。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131220_628546.html

>スマートフォンやPCなど、Bluetooth対応機器で再生した音楽を
>ワイヤレスで受信し、光デジタル/アナログ音声ケーブルで接続した
>コンポやスピーカーなどに出力できる。

759 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 00:15:05.38 ID:R99j63Da
小型の木製スピーカー発売(3980円)
http://www.aiuto-jp.co.jp/product/other/etc/upbbf01.php

760 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 01:44:19.03 ID:xVK0ynLq
SONY HT-FS30が最高
マジお勧め

761 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 08:12:38.57 ID:bCsrvPey
>>757
いや〜ボイス・オブ・ザ・シアターですよアルテックですよw

MS20は1メートル以内で手を伸ばせば届くくらいがいいかなあ。
良い機体だけど音飛ばないし、飛んだらデスクトップモニタにはならないしね。

762 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 11:01:24.03 ID:AZWX8GNM
>>753
PM0.3がサイズ的にも最適だったのですが、
抜き差しは面倒なので、もうちょっと考えてみます。
貴重な情報感謝です。

763 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 16:12:52.84 ID:DrkcVclM
後ろボリュームですもんねwwwwwwwwwwwwwwwww
めんどくさいですよねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

764 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 17:34:27.38 ID:HJRO19c1
手長猿君 おひさしぶり

765 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 17:53:38.02 ID:17jO3KXA
>>763
うわっ もしや糞NX-50厨・・・・・。

766 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 19:30:18.45 ID:bCsrvPey
小型機は全部操作性悪いぞw

767 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 20:42:07.09 ID:R99j63Da
>>760

AV用としてなら良い感じだけど音楽はダメダメですね。

>プラスチックのエンクロージャーが盛大に鳴いているようで、
>耳を凝らして聴くと、不自然な付帯音が常についてまわるのがわかります。
>普段別のオーディオシステムで聞き慣れている音楽ソフトをかけると、
>2chステレオモードにしようとも、お気に入りの音楽が、
>極端に言えば「キンキンカンカン」と酷い鳴りで耳に届きます。

http://review.kakaku.com/review/K0000347329/ReviewCD=597898/#tab

768 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 21:29:59.23 ID:17jO3KXA
>>767
引っ込んでろ カス

769 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 21:40:31.51 ID:R99j63Da
>>768

君、どうせリアルじゃ弱っちい小心者なんでしょ?

770 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 21:54:40.29 ID:0ilkp/hl
>>769
そこまで言うなら、二人で直接お会いして対決したらどうだい?

771 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 21:54:53.89 ID:17jO3KXA
>>769
残念だったな お前と違って小心者じゃないんだよねーw

772 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 21:55:47.41 ID:17jO3KXA
>>769
お前喧嘩とか弱そうw

773 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 22:03:48.31 ID:DrkcVclM
>>769
おまえどこ中だよ?ああ?wwwwwwwwwww

774 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 22:15:40.17 ID:R99j63Da
犬でもそうでしょ?
弱い犬ほど虚勢を張ってキャンキャン吠えるでしょ?
それは人間も同じで、小心者の弱っちい奴ほど
相手をクズ呼ばわりして大口叩くわけです。

775 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 22:16:54.42 ID:R99j63Da
弱い以前にそういう奴はモテないキモオタであるのが常で
不潔性でブサイクです。

776 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 22:21:49.47 ID:tqrhsLgv
うわ…煽りの中でも特別つまらない部類の奴だ…

777 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 22:30:11.24 ID:17jO3KXA
全部>>775に当てはまるな

778 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 22:43:49.30 ID:fbXPyv8/
>>776
くそわろたw

779 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 23:04:24.94 ID:R99j63Da
真性のクズ人間ほどクズクズ言いたがるですよ。
ブサイクな奴に限って相手の外見には五月蝿くて、
ブサイク呼ばわりしますよね?

人は無意識的に自分を表す言葉を使うものなのです。
きっと同族嫌悪の心理が働いているのでしょうね。

780 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 23:07:57.11 ID:tqrhsLgv
>>779
>>775 は誰が書いたのかよく見た方がいいよ。

781 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 23:08:49.13 ID:YgaHtmET
なぜ定期的にキチガイが湧くんだろうか

冬休みだねぇ・・・

782 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 23:10:19.14 ID:PR4owR/K
PM0.3知らなくてレビュー見たけど良さそうだなぁ
ただフルレンジしか買ったこと無いから不安
2ウェイってどんなもんなんですかね

783 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 23:42:30.50 ID:fbXPyv8/
>>780
おもしろいw
かなりのマヌケ野郎だこいつw→ID:R99j63Da

784 :不明なデバイスさん:2013/12/21(土) 23:56:03.12 ID:17jO3KXA
>>780
いいねぇ

785 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 04:25:47.42 ID:0PBqUk2x
弱い以前にそういう奴はモテないキモオタであるのが常で
不潔性でブサイクです。
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\              /  ̄   ̄ \
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  キミの家、鏡も無いの?
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /
      ID:R99j63Da

786 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 10:23:21.45 ID:VV8VfF+5
>>782
小型安物は中抜けとか中域に問題抱えやすいんでその辺重視の場合は
音聞いてからのほうがいいよ。

787 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 12:17:13.55 ID:nLDx+GIE
テラワロスw

今年の夏くらいに発売された Boseの一万円くらいのスピーカーの感想を見ようとしてたら バトルになってるわ

788 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 14:58:54.56 ID:jXSbodT0
>>787
Boseのやつなら昨日ヤマダで聞いてきたけど低音はいいかんじだね。
でもヤマダ電機ってセール時期にはDAC付のミニコンポがこのスレの価格帯で投げ売りされてるんで、
そんなにほしくならないんだよね。

789 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 16:19:32.37 ID:y16AS2AI
>>786
返信どうもです
時間が出来たら試聴してきます、ありがとう

790 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 16:28:02.67 ID:v3IA3J7+
>>788
>Boseのやつなら昨日ヤマダで聞いてきたけど低音はいいかんじだね。

あなた、間違いなく糞耳ですよ?

791 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 16:39:13.68 ID:f+7T6OSy
>>790
売れてるんだから、圧倒的多数の支持はあるってことでしょ

792 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 16:40:12.18 ID:v3IA3J7+
今バカ売れしているスピーカーはこれ
http://nttxstore.jp/_II_QZX0007623

793 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 16:40:41.52 ID:w3mMDgmR
bose でジャズとか洋楽きいてみ?
意味が分かるから

794 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 16:52:30.60 ID:QO//Jbsf
>>792
はい、荒らしのオンキヨー君決定!

795 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 16:57:05.56 ID:sgk0VSD9
ONKYO、GX-R3Xは残念な音質だった
他は知らないけど

796 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 17:00:54.44 ID:f+7T6OSy
>>793
ジャズとか聞く人って高音が聞こえなくなっているおじいちゃんでしょ?
それこそBOSEで十分だよ

797 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 17:24:24.52 ID:w3mMDgmR
BOSEを否定してるのはアニソンしか聞かない童貞なんだよ

798 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 17:26:33.28 ID:v3IA3J7+
>>795
>GX-R3Xは残念な音質だった

あれは玩具カテゴリーですから。

799 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 17:56:07.97 ID:qLe3nVWH
>>795
ほかもかなり酷い

800 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 17:57:09.29 ID:qLe3nVWH
比較的平和だったのに また来たか

801 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 18:52:28.62 ID:0PBqUk2x
>>795
他って言うかほとんどぼったくり

802 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 19:12:46.13 ID:3tNdBxBh
>>793
ちょうどマルとエバンス聴いてたけど、古いジャズには特に良く合うな。
ベースのブンブンした感じとか、意外とハイハットのシャリシャリも繊細で、
気持ち良く出るし。

基地外の相手してるより音楽でも聴いてたほうが有意義やで

803 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 20:29:29.92 ID:v3IA3J7+
BOSEをどうのこうの言う奴は総じて糞耳。
音のことなんて丸で分かってない奴なので
聞く耳持たない方がいいよ。

804 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 20:33:07.36 ID:f+7T6OSy
>>803
そこまで音を熱く語りたいならアクティブスピーカースレに出入りするのが間違い

805 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 20:39:11.24 ID:v3IA3J7+
BOSEの酷さはそういう次元ではないよ。
PCスピーカーレベルでも完全に破綻してる。

806 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 20:42:28.24 ID:qLe3nVWH
>>805
悪い事は言わん ピュア板いけ

807 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 21:46:05.55 ID:xjiPraTU
■本日のキチガイ■
ID:v3IA3J7+ ←オンキョーちゃん
ONKYO製品のランキングが落ちてるのでご機嫌斜め

808 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 21:49:08.18 ID:nLDx+GIE
8月発売のオンキョーのスピーカーが気になってたけど
ここのスレを見てたら 買うの迷うわ

809 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 21:50:19.73 ID:lGz3LU4j
市販のパラメトリックスピーカーってないの?

810 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 21:53:24.19 ID:BgS/Wvqx
>>809
パラメトリックスピーカーって音はそんなに良くないらしいじゃないか
だったらヘッドフォンでよくねぇかって話にならね?

811 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 22:34:31.35 ID:nLDx+GIE
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001773622/index.html


これとGX-70HD2と どちらが低音迫力があるの?

812 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 22:45:53.26 ID:6YPlOVZR
BOSEのCompanion2-3は
内部のイコライザーでむりやり低音強調しているだけだよ。
完全にニセモノの低音です。

逆にGX-70HD2の低音は物理的な出ている低音で本物です。

その辺の違いが聞き分けられない間は
まだまだド素人ということです。

813 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 22:54:54.40 ID:BgS/Wvqx
>>811
BOSE
詳しくは「バックドローホーン」でググって欲しいんだが、背面にトロンボーンのように曲がりくねったラッパをとりつけていて、
そこで低音をブーストさせる構造になっている。
おかげでボックスの構造が複雑になってしまい、同価格帯のユニットを積んだスピーカーより割高になるのが欠点。
スピーカーユニット本体で勝負してるのGX-70HD2とは真逆の方向性で作られたスピーカーだと思う。

814 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 22:59:08.79 ID:BgS/Wvqx
>>812
だけどGX-70HD2だってバスレフで低音をつくってるんだから偽物だよね

815 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 23:05:10.17 ID:BgS/Wvqx
>>812
すまん読み違えた
バックロードホーンじゃなくて、イコライザーだと思ってたんだ?
馬鹿じゃんw
イコライザーでどうやってあの低音をだすんだよw
まじめにレスして損した

816 :不明なデバイスさん:2013/12/22(日) 23:52:42.10 ID:EFIrZVBh
>>812
論外w フィルタならまだしもパッシブイコライザーってか?


>>813
どこからツッコんでいいのか迷うが
× バックドローホーン  ○ バックロードホーン
打ち間違いだろうけどプロレス技かと思ったぜw

それに、BOSEのスピーカーは大概がバスレフであって
一部にドロンコーンやバックロード(各々BOSE独自名称をつけてる)がある
個人的にバスレフ嫌いな俺だけど、BOSEの音ならBGMとして聴くにはアリだと思う
低価格帯なら101やM2に限った話だけどね
コンパは残念すぎる

817 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 00:33:40.87 ID:S0G+zgji
>>811
坊主

818 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 11:05:49.66 ID:TfjGtsja
アバンギャルドなホーンが欲しい(`・ω・´) シャキーン

819 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 12:00:22.23 ID:GEi2dv0f
>>818
バックドローホーン
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/multimedia_speakers/computer_speakers/companion20/companion20_features.jsp

820 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 13:22:37.01 ID:+xgZY2bX
コンパ20ってバックロードホーンじゃなくて音響迷路でしょ
だから特定のくせが強い低音になる

821 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 14:54:27.28 ID:GEi2dv0f
オンキョー迷路?ww
急いで勉強してきたみたいだけど、両者の違いが分かってないみたいだねw

822 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 15:06:01.30 ID:+xgZY2bX
空気室が独立してないとバックロードとは呼べないのでは?

823 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 15:22:57.20 ID:GEi2dv0f
そんな定義あったっけ?
むしろ音響迷路ならダクト内が吸音処理されていなきゃだめでしょ

824 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 15:31:30.82 ID:+xgZY2bX
じゃあ折り曲げダクトだね
そもそもあの長さでホーンロードは掛からない

825 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 15:42:55.00 ID:+xgZY2bX
バックロードホーンについて分かり易く説明されている

バックロードホーンスピーカーの解説ページ
http://www.e-bhsp.com/backroad.html

826 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 15:52:56.05 ID:GEi2dv0f
>>825
いやあんたw
バックロードにチャンバーがあっちゃいけないなんて何処にもかいてないだろw

827 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 15:57:43.34 ID:+xgZY2bX
>>826
>>822 では空気室が無いものは
バックロードホーンと呼べないのではないか、と書いたんだが?

828 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 15:59:12.01 ID:GEi2dv0f
>>827
Companion 20 のことを言ってるなら、露骨にあるじゃんw

829 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:02:14.17 ID:GEi2dv0f
オンキョーくん
勉強不足だから出直しておいで

830 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:04:26.29 ID:+xgZY2bX
>>828
あれを空気室と呼ぶにはユニットに対して大きすぎでしょ。

831 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:06:18.94 ID:+xgZY2bX
>>829
まさかONKYOくん扱いされてる?
それは心外過ぎる
あんなキチガイと一緒にしないで欲しい

832 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:11:30.47 ID:S0G+zgji
>>831
めっちゃ似てるもん

833 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:17:21.79 ID:+xgZY2bX
>>832
どの辺りが?
あいつは70HD2最高と言いたいだけで
めちゃめちゃなこと言ってるでしょ
挙句の果てには振動板は紙に限るとか
自分の推してるSPの否定までして。

834 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:24:52.91 ID:GEi2dv0f
>>833
そもそもバックドローホーンは後ろに長い筒が付いてりゃ基本的にその範疇でしょ
それなのに音響迷路とか亜種を並べ立てるところがもうへ理屈っぽいって

835 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:52:14.39 ID:+xgZY2bX
>>834
区分はあいまいっちゃそうなんだけど
単なる共鳴管とバックローデットはちと違うと
個人的には思ってるもので。

836 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:52:19.09 ID:S0G+zgji
>>833
文体とうんちくとboseに反応とリンクはるところ

837 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 16:58:22.75 ID:+xgZY2bX
>>836
文体が似てるか?そうか…すっげー嫌だな

838 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 17:33:08.12 ID:S0G+zgji
違うみたいだし もう言わん

839 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 19:48:54.75 ID:G2UgVPQs
>>813

トランペットでトロンボーンの音を出すのは不可能だし、
バイオリンでチェロの音を出すことは不可能だし
ギターでベースの音を出すのは不可能です。

意味分かりますか?

>>815

糞耳乙って所ですね。
BOSEのCompanion2-3は低音が出ているようで出ていないです。
GX-70HD2の低域をドラムのバスドラとするなら、
BOSEの低域はベース止まりです。

BOSE低域はイコライザーで出せるレベルなのです。
GX-70HD2の低域は物理要素が伴わないと出せません。

その違いが全く理解できていない所がド素人の糞耳なんですよ。

840 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 19:51:19.30 ID:G2UgVPQs
>>825

しかしキャビは大型化する…って書いてあるよね。
小さいバックロードホーンスピーカーは論外ってことだね。

841 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 19:53:15.76 ID:edNDmj4m
>>839
たとえ話はどうでもいいので理論と数値で述べてください。

842 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 20:01:53.65 ID:G2UgVPQs
>>841
>たとえ話はどうでもいいので理論と数値で述べてください

大きな人と小さな人。
どちらが強い力が出ますか?

なぜ同じことがスピーカーにも言えることに
気づかないのですか?

843 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 20:10:33.22 ID:edNDmj4m
>>842
はいダウト
理論と数値になっていません

それとDSPの事でみんなに嘘ついたんだから、謝罪してください。

844 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 20:20:10.45 ID:+FoKtViZ
【本日のキチガイ】
ID:G2UgVPQs  ←オンキョーチョン

845 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 20:39:27.41 ID:fptb6OBH
>>741
PM0.3とかこのスレでガキがステマしてた商品だろ?評価みても音がつながらなかったり、
ジャックの品質からあやしい中華品だろ。

846 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 20:48:30.59 ID:S0G+zgji
>>845
うわっ( T_T)

847 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 21:30:41.11 ID:2wP8Ypkh
PS4購入に向けて光入力対応のスピーカー買おうと思ってて
ONKYOのGX-77Mを検討してるんだけど、同じ価格帯(1万5千以下)で他にオススメあったら教えて欲しい。

848 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 21:33:07.63 ID:G2UgVPQs
オンキョー(GX-77M)のライバルはオンキョー(GX-70HD2)

849 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 21:52:30.18 ID:edNDmj4m
>>848
謝罪は?

850 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 21:54:46.40 ID:+xgZY2bX
>>847
選択肢は多くないし77Mでいいんじゃないかな。

>>848
光入力前提だと言ってるのに70HD2を持ち出してくる人は論外。

851 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 21:59:25.17 ID:G2UgVPQs
>>849

Boseは以前からDSPを搭載していますよ。
それをBOSEのCompanion2-3になって公表しただけです。

>>850

光は必ずしも音質向上に繋がらないことを
感じて欲しいと思いますね。

852 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 22:02:34.57 ID:edNDmj4m
>>851
お前は「DSPで低音を作っている」と嘘をついたんだろ
いいわけはいいから謝罪しろよ嘘つき

853 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 22:03:26.45 ID:IxSkJf5f
>>852
>嘘をついたんだろ

嘘だという証拠があるの?
無いのに嘘呼ばわりしてるなら謝罪しなよ。

854 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 22:07:52.15 ID:+xgZY2bX
>>851
購入者本人が光接続が必要と言っているのだから
それを尊重するのは当然。
使い勝手を無視した押し付けは良くない。

855 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 22:20:20.36 ID:edNDmj4m
>>853
自分でダクトに宗旨変えしておいて、いまさらDSPは知りませんじゃ話は通らないよ
うそつきさんw

856 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 22:28:10.63 ID:2wP8Ypkh
光にこだわってるのは、PS4が光出力しか無いからです。
HDMIでディスプレイから音流すのは嫌なんです・・・。

857 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 22:36:18.84 ID:anHHcmEQ
Olasonicとかはどう?

858 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 22:49:45.53 ID:IxSkJf5f
>>856

光必須ならGX-77Mでいいと思います。

859 :不明なデバイスさん:2013/12/23(月) 23:11:53.66 ID:S0G+zgji
>>858
音悪いしなー

860 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 02:25:52.23 ID:lP9uPTku
>>856
コスト的にはMS20かMS40が良いのでは?
GX-77M自体を極端に駄目とは言わないが、TVやゲームコンソールに合わないぞあれ

861 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 12:20:59.01 ID:/aEY4MMf
>>847,856
>>860に概ね同意
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EMS20%5E%5E
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EMS40%5E%5E

862 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 13:20:59.58 ID:T1Q/JYBo
>>847
PS3の時点で ホームシアター・PS3・TVの連動がきっちり行かないものあったらしいけど
連動できるか確認済みなものなら ホームシアター5.1でつなげると
ゲームの楽しみが全然違うらしいよ。

2chでいいなら ベリンガーMS20/40でいいとおもう。

863 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 13:26:59.52 ID:T1Q/JYBo
MS20/40は音楽用途だと1ヶ月くらいエージング掛かるし 半年位は変化し続けるけど
TV見るのに使ってたり ゲームに使う用途だと1hくらいから十分な性能でてたかな。

864 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 15:01:37.91 ID:o8xIYLCq
MS40良い感じですね。
GX-77Mである必要がなくなってきました。

最終的な判断をしたいので再び問いますが
GX-D90とMS40では、ゲームをする上ではどちらがオススメでしょうか?
前者はやはり77Mと同じシリーズなので、MS40一択になりますかね?

865 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 15:28:21.39 ID:3+n5KRWQ
>>864
gxd-90は一番酷い

866 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 16:59:49.18 ID:4cpHcJiq
onkyoのなかで一番評判悪いんよね^^;

MS40でかいからサイズは調べてね。

867 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 17:36:27.99 ID:lP9uPTku
>>864
光接続の対応レートも見てみるといい
D90は設計も古いし、誉められた評価じゃないから勧めない通り越して必死に止めるレベル

868 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 17:39:03.10 ID:T1Q/JYBo
http://www.amazon.co.jp/dp/B000IKSIOM/
12800円
http://www.amazon.com/dp/B000IKSIOM/
$180
http://www.amazon.co.uk/dp/B000IKSIOM
&#163;151.19

http://youtu.be/tN8w-BvvUAY
顔とくらべるとでかさがわかるw
アンプ側(R側)背面が全面鉄のパネルで それが電源の放熱板になってるけど
ジャンクなCPUクーラーでもネジどめすると 温度がかなり下がるよ。

869 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 18:09:45.63 ID:o8xIYLCq
みなさんありがとうございます、MS40を買うことにします。
しかし、買ったあとでPS3やPS4に非対応・・・とかなると絶望しちゃいそうだ。
まぁでも大丈夫だと信じます、良い買い物ができそうです。

870 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 19:39:53.76 ID:T1Q/JYBo
>>869 それは問題ない。
MS20/40で非対応のフォーマットがでたとして
そのフォーマットがPS3/4で対応してれば
PS3/4でデコードしてPCM(デジタルです)でMS20/40に流せばいいだけのことだから。

871 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 19:50:14.38 ID:IbQNePy2
>>864

アンチオンキョウの言うことなんて
真に受けない方がいいよ。

奴らはオンキョーを買わせない為に
ロクでもない製品マンセーするからね。

80W(笑)
・GX-77M = 出力15W×2/消費電力40W
・MS20 = 出力10W×2/消費電力80W

872 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 19:56:22.30 ID:T1Q/JYBo
>>871
うち オンキョー大好きで
シアターx1 ミニコンポx3 スピーカーそれと別に1セットあるけど

オンキョーのアクティブに食指動かないわけが それでわかったよw
どーみても アンプ性能(電源性能)しょぼすぎるwwwww

873 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:04:38.70 ID:Sn+LIbdN
>>871
とりあえずアンプについて少し勉強したら?

874 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:10:31.15 ID:3+n5KRWQ
>>871
ぼくー、もうよちたら?

875 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:12:38.29 ID:IbQNePy2
>>873

君らこそ勉強したら?

876 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:19:19.51 ID:Sn+LIbdN
>>875
消費電力が大きいから駄目とか語ってる人が
アンプに詳しいとは思えないけどねぇ…

877 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:38:07.95 ID:IbQNePy2
>>876

電力バカ食いのスピーカーがダメだと思わない奴が
アンプに詳しいとは思えないけどね。

878 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:45:47.50 ID:Sn+LIbdN
>>877
80Wで電気バカ食いですかw
ちょっとピュア版にそう書き込んでくるわw

879 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:46:47.17 ID:Sn+LIbdN
間違った、ピュア板だw

880 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:51:08.81 ID:T1Q/JYBo
>>877
ラジカセを電池駆動でうごかしてみな。
電池性能落ちてきた頃 しょぼい音が もっとしょぼくなるから。

ハードオフ行って アンプ抱えてみな
高級なアンプは皆重くて さらに電源ユニットのある部分が異常に重くて水平に持てないから。
オンキョーミニコンポも 電源部が異常に重い。

音量的には1-2Wの出力があれば十分爆音だよ
音質は消費電力バカ食いで安定したものが最高だよw

881 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 20:54:04.12 ID:VokuvQm4
消費電流は、アイドル電流に依存するんだよね?

882 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 21:10:21.21 ID:IbQNePy2
MS20が電力バカ食いさせて使うほど
価値の高い音を出すならまだしも、
音質を追求した高価なアンプを持ちだしてまで
MS20を肯定しようとする奴らの気がしれん。

883 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 21:15:20.50 ID:IbQNePy2
例えばリッター10km走る自動車に対し、
燃費はリッター5kmとかなり悪いが、
代わりにスピード性能が凄い!と言うなら価値はあるだろう。
だが、MS20にそんな利点は何もない。

GX-77MとMS20/40を比べることは、
燃費性能の高い日本車と
燃費性能の悪い中国車を比べるようなものだ。

884 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 21:20:10.28 ID:T1Q/JYBo
>>882
バカ食いじゃなくって 普通のアンプ性能。

オンキョーアクティブが 酷評され見向きもされずパッとしない音質な理由
ほかのオンキョー製品のようなゆとりを感じない理由が 
しょぼい電源&アンプにあるんだなってのも想像できた。

885 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 21:23:16.71 ID:Sn+LIbdN
>>882
へ〜、つまりGXもMSもAクラスアンプ積んでたんだ。
それは初耳だな。

ちなみにBクラス、ABクラスであれば
同じ出力量時の消費電力に大差はありません、これ豆。

886 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 21:31:18.94 ID:4cpHcJiq
イヴに何やってんだおまいら。。。

887 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 21:39:47.08 ID:IbQNePy2
2chが恋人なので。

888 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 22:00:36.46 ID:ywYq6PiO
2chの変人がどうかしたって?

889 :不明なデバイスさん:2013/12/24(火) 22:36:12.95 ID:3+n5KRWQ
>>888
上手い

890 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 01:44:50.28 ID:4W37xo60
家に仏壇ありますがメリークリトリス!

891 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 02:13:17.82 ID:XDG5Xthi
ごくごく標準的な2ちゃんねらーですね

892 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 02:17:22.64 ID:X9QTus1V
今日の7時には出勤で家を出なきゃいけないのに、いまだPCの前に一人で張り付いて缶酎ハイ飲んでる俺って

893 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 02:35:38.88 ID:x3cE820J
>>892
はやく寝ろ
メリークリスマス

894 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 02:42:51.76 ID:EP/G5DI1
寝るか
メリークリスマス

895 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 04:28:14.76 ID:/QwUIM3N
MS20/40の最大消費電力高めなのは
アンプ構造がそこいらのより規模があるだけじゃないのか?
中華アンプみたいな統合チップに半分お任せなのと違ってさ

896 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 09:49:34.29 ID:xETT2eFs
ん。ついでに疑問なんだが、何でヒューズたくさん積んでるんだ?
妙に金かかってる。

897 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 10:06:55.81 ID:eGqYr0mB
>>895
アナログアンプなんじゃねぇの?

898 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 13:00:33.19 ID:8tB1IQ+e
http://s.kakaku.com/item/K0000519758/


これを買った感想

俺には必要なかったわ

TDKのa33があれば必要ないわ(((^_^;)

899 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 13:43:05.42 ID:ngmcJf4q
>>895
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5Ems20%5E%5E

■重量:右スピーカー3.7kg、左スピーカー2.05kg
単純計算で アンプの重量1.65Kgもある
アンプユニット(電源ユニット)は 1万のアクティブに積まれるような安物じゃーないねw

このアンプ(電源ユニット)80W常時消費してるかもしれない。
アンプ側背面 ヒートシンク貼り付け推奨したくなるくらいあったまるし。
(値段倍する 同サイズモニターだとヒートシンクあるかな)
>>896 背面放熱スリットけちったおかげで ヒューズで飛ばさないと熱で電源いっちゃうから?
(ヒューズ飛んで ジャンク扱いで安く買えた人のブログとかあったな)

900 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 14:07:13.81 ID:xETT2eFs
うん。ヒューズ切れの奴500円で買ったお。
ブログはやってないけどw

901 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 15:05:45.40 ID:xQac2fXo
500円かぁ 裏山。

902 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 19:08:33.22 ID:tO6xFjiv
>>895
>中華アンプみたいな統合チップに半分お任せなのと違ってさ

逆だよ逆!MS20/40こそが中華アンプ!
内部の作りも中華クオリティー。
http://blog-imgs-17.fc2.com/j/a/1/ja1/20120106184022b76.jpg

>>899

出力低いのに電気バカ食いアンプ=高級品?
どういう思考回路してんの?

903 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 19:15:44.71 ID:bhTUynrN
>出力低いのに電気バカ食いアンプ=高級品?
>どういう思考回路してんの?

出力W数でアンプのグレード語るって1980年代で絶滅したかと思ってた

904 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 19:18:42.99 ID:UDJsRY2j
GX-D90確かにイマイチでした。
スレ見てから買うべきだった。

905 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 19:24:09.37 ID:tO6xFjiv
>>904

俺の薦めたスピーカー買わないからだよ w
オンキョウ買うならGX-70HD2かGX-77Mの二択。

906 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 21:28:37.15 ID:wxBsc6Iz
>>905
両方とも糞だけどな♪

907 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 21:38:17.68 ID:xQac2fXo
>>905
オンキョーアクティブのアンチの人って
実際に音聞いた上で アンチになってるんだよ。
オンキョーアクティブなら試聴できる場所 かなりあるから。

なんで オンキョーブランドなのに こんなしょぼい音なの?
なんで この大きさで このしょぼい音なの?
なんで この値段で となりの半額のやつよりしょぼいの?

って なんとなく感じてたんだよ。
その疑問を昨日の君の書き込みが解決してくれたんだよ。
すべての答え「アンプがしょぼい。」

908 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 21:50:27.57 ID:tO6xFjiv
>>907

ハッキリ言ってスピーカーなんて実際に家に設置して
普段聞いてる音で確かめないと判らんもんだよ。

909 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 22:06:11.44 ID:lA4YytFa
んだんだ ! んだんだ ! !

910 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 22:29:43.53 ID:ljLT+na2
>>908
お前が言うなwww
じゃあお前が卑してるスピーカーは、全部自分の家に設置して聞いてみたんだな。

911 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 23:24:20.14 ID:xQac2fXo
>>908
店で聞いて 半額以下のスピーカーに劣る印象のものを買って帰るバカはいないし
お前みたいな馬鹿なオススメきいて買う意味もないってことだろ?

912 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 23:34:45.81 ID:tO6xFjiv
>>911

君は、何と何を引き合いに出して
その台詞吐いてるの?

913 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 23:40:45.24 ID:kls4Jbpp
>>907
とりあえず
×オンキョー
○オンキヨー


914 :不明なデバイスさん:2013/12/25(水) 23:51:34.51 ID:4W37xo60
メッキがどんどん剥がれてくすなぁ

915 :不明なデバイスさん:2013/12/26(木) 00:12:57.65 ID:I1wt6Q/Q
>>913 しらんかった。

社名が「オンキヨー」でもよみで「おんきよー」はキモイし
書くのもキモくかんじるからONKYOって書くように意識しようw

916 :不明なデバイスさん:2013/12/26(木) 08:45:06.00 ID:GHW6fCsO
>>902
中華アンプの意が違う気がするけど
設計・製造中国製じゃなくて、製造中国製じゃんそれ

917 :不明なデバイスさん:2013/12/26(木) 08:48:30.20 ID:GHW6fCsO
>>902
あと、フロントインターフェイス基板とドライバしか写ってない
肝心のアンプ部の写真貼れてない(区別ついてない)じてんでお察しだな

918 :不明なデバイスさん:2013/12/26(木) 11:19:34.77 ID:vMnyKiOw
おんきよ!

919 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 08:44:23.61 ID:kSkKDOBV
そんな風に中身を見せられると、やっぱりアクティブスピーカーは左右で音が違ったりするんだろうね。

920 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 09:19:18.58 ID:uqBlFZIB
>>919
そりゃ設計対象になる筐体空間内部に余計な物が入っていれば、微妙には音は変わるからな

921 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 11:18:49.22 ID:/1i5dR1B
>>920
この「設計対象になる筐体空間内部」の意味が分かりづらいんだけど、
アクティブスピーカーのエンクロージャーは内部に組み込まれる機械を考えずに設計されてると言いたいの?

922 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 12:15:58.24 ID:uqBlFZIB
>>921
例えば、アンプ内蔵していないレフト側内部に、ライト側の基板設置個所と同じ場所に反射係数が同じじゃないにしろダミー板付いてたり(そこまでするなら、箇々にアンプ乗せるだろうけど)
エンクロージャの構成部材が、そこだけ出っ張っていたり
アンプやスイッチを隔離とかして、容積や内部形状揃えているなら考慮してるんだろうけど、まず見たこと無いぞ

実際考慮するなら重量も揃える必要があるから、1本売りになるだろうしな
片側アンプのペア製品には、そういう面で程度に差があるにしろ、設計レベルで妥協があるって事でしょ

923 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 12:22:21.46 ID:/cBFKkzG
>>922
長文で余計に分かりづらくなったんだけど、まとめると>921ってことでいいかな?

924 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 13:38:15.53 ID:/cbeJKTN
はい

925 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 14:40:24.62 ID:SvWpAv8K
いいえ

926 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 18:24:55.13 ID:ndH718BF
パッシブスピーカーで左右違ったもの使った場合、
試す前は「絶対に駄目だろ 話にならん」だけど
試した後だと「意外すぎるほど まともな音出るな」になるんだよ。
それは 左右のスピーカーの癖をお互いが消しあって 平均化される感じだから。
まぁ それを常用しようとは思わないだろうけど 実験としては」「へぇ 意外といい音」なんだな。

そこまで大きな違いがなくて 左右で内容積の違い 重さの違い 硬性の違いが確実にあるアクティブスピーカーって結構あるけど、
980円サイズでなら 気になるかもしれんけど
ある程度の大きさあると 違いは あんまり気に案らない(俺はわからんw)
スピーカー内部の違いよりも 左右スピーカーの配置環境の違いのほうがデカイ。

927 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 18:36:08.25 ID:ndH718BF
あとは スピーカー1本に1アンプだと FOSTEX PM0.4が一番安くて
1本の値段で MS20/40ペアと同等金額だし、
左右のスピーカーの前に ミキサーに相当するパーツ組み込まないといけないし
そんなことも考えると「やすくて手軽なんだから こまけーこというな!」かな。

売り物レベルのレコーディング用モニターなら そんな妥協は通用しないだろうけど、
そんな高額モデルじゃないしなw

928 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 19:16:38.65 ID:+HDNOPJK
箱の容量、重量で左右差が出るのは低域だろうけど、
すーぱうーはとかいってうーは1個でもいいと言う奴すら存在するからなw

929 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 19:55:44.71 ID:DLBw6Ozm
アンプは大丈夫なの?

930 :不明なデバイスさん:2013/12/27(金) 19:59:15.01 ID:itRqZMgh
>>927
>レコーディング用モニター

見方を変えると音楽聞くスピーカーじゃないってことだよ?
その辺を理解していないド素人が多い。

931 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 00:30:36.45 ID:RN86IvDQ
モニタースピーカーは どんなジャンルでも流せるいいスピーカーだよ。
飛びぬけて得意なジャンルも苦手なジャンルもない
音楽聴くのに向いてるスピーカーだよ。

その辺理解してない 自称オーディオ玄人が多い。

932 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 00:31:41.98 ID:dbMwOmzc
あー、やっぱり全然分かってないんだね。
モニタースピーカーってのは音を聞くスピーカーであって
音楽を聞くスピーカーではないんだよ。

この違いが判らないようでは、
まだまだド素人の領域を脱していませんね。

933 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 00:33:19.73 ID:dbMwOmzc
更にいうと「音を確認する為のスピーカー」なんですよ。
だから完成した音楽を聞く為の物ではないし向かないんです。

モニターという言葉が示す通り、
確認用のスピーカーなんですから。

934 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 00:37:39.86 ID:dbMwOmzc
ソニーのMDR-CD900STという
プロフェッショナル仕様スタジオモニターヘッドホンをご存知でしょうか?
ほぼ全てのプロがこのヘッドホンで音楽を作っているという
業界のスタンダードとなっている物です。

しかし音楽を聞くヘッドフォンとして
これがナンバー1のヘッドフォンとして評価されているか?
というとノーですよね。

そういうことですよ。

935 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 00:40:08.89 ID:YRLM+vb8
>>932
あー、でもイコライザーで一番遊べるのもモニタースピーカーだよ?

936 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 00:51:14.30 ID:dbMwOmzc
音楽を聞く場合、
音の1つ1つを確かめる必要はないわけです。
楽曲全体を聞くわけですからね。

でもモニターは違うですよ。
音がいいか?悪いか?以前に、
1つ1つの楽器の音の確認や定位を聞き分けなければなりません。
音の分離感が重要になってくるんですよね。

根本的に目的が違うのだから、
それを一緒くたに捉えている時点でド素人です。

937 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 03:37:42.98 ID:iYhEwzj4
世界中のオーディオ愛好家がB&WやATCやらのモニタースピーカーでリスニングを楽しんでいるってさ、
知らない?

938 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 03:51:53.67 ID:kQJsyfED
演目「一人ケンカ」

939 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 08:07:10.42 ID:YRLM+vb8
>>936
そりゃ20世紀のカセットデッキやCDプレイヤーならそうだろうけど、
PCだったら音の個性だって自由に作れるんだから、
正確な音の出せるスピーカーの方がいいにきまってんじゃん。

940 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 09:40:15.97 ID:0uJStEyg
>>934
結構リスニング用として好きだけど

941 :不明なデバイスさん:2013/12/28(土) 13:26:59.58 ID:HQPuirDY
モニターはスピーカー自身に癖がないから
置き場所や アンプのセッティングで多彩な音を楽しめるし
ジャンル問わずに楽しい音だせるけど、

スピーカー自身に癖があるものだと 置き場所・アンプ・再生する音源までも絞られちゃって
ぜんぜん音楽を楽しめないよww
モニター否定するようなスピーカーは
特定のCD1枚・1曲の音を楽しむための装置になっちゃうんだよwwwww

942 :不明なデバイスさん:2013/12/29(日) 02:29:19.70 ID:eJwy99BF
けど、どんなスピーカーであっても能力以上の音は出せないので、
結局DSPで出来ることと言えば音を劣化させて雰囲気を出させるしか出来ないのが現実
とはいえ個性や色気とか呼ばれている現象はノイズやひずみが心地よく表現された状態にすぎないんだけどな。

943 :不明なデバイスさん:2013/12/29(日) 04:52:10.14 ID:+pajFEgo
むかーしローランドでスピーカーモデリングっていうシステムがあったなぁ
DAWにいろんなスピーカの特性データーがはいってて
推進モニタースピーカーでシミュレートできるの

944 :不明なデバイスさん:2013/12/29(日) 19:22:17.02 ID:dpxJHTDi
2万円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart32

次のスレタイ。

945 :不明なデバイスさん:2013/12/29(日) 20:44:20.24 ID:4iE9fZ6t
プラスティックボディー意外でおすすめのスピーカーにしてくれ

946 :不明なデバイスさん:2013/12/29(日) 21:54:14.04 ID:vRIvD5fc
AVPS3000、KA-S10+LS-S10

947 :不明なデバイスさん:2013/12/29(日) 23:50:31.85 ID:IaZiUwMz
>>944
3万以下でやれ

948 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 12:39:08.05 ID:V5wifXfZ
1万5千円って ヤマハのアレ入れるために無理やり上限上げたんじゃねーの?w
1万までに戻して
MS20は1万円スレ MS40は3万円スレへの初級?wスピーカー
ヤマハのは3万円スレの安物スピーカーとして扱えばいいような。
オンキョーのも1万円スレのものと 3万スレの安物として扱えばいいでしょ。

949 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 13:03:48.35 ID:Sqjnh/Dz
次のスレタイ

【プラ】1万5000円以下で買えるまともなスピーカー【お断り】

950 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 14:04:19.04 ID:esn42zXd
>>949
消えろ

951 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 15:42:13.84 ID:jYhlE5lt
グレキチに無理やり1万5千円スレにさせられたら
案の定グレキチの住処になったな

952 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 16:15:48.31 ID:PbQkfHmA
元に戻そーぜ

953 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 17:14:57.36 ID:JUM0Hm3n
2万以下ならGX-100HDが入って盛り上がる
http://www.bestgate.net/speaker_onkyo_gx100hdb.html

954 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 17:55:03.98 ID:/6WZuu1W


955 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 18:08:23.21 ID:/6WZuu1W
ここ最近の流れを見る限り、前みたく1万以下に戻すべきだね。

956 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 18:58:21.22 ID:EhYQJ+8A
2万でいいんじゃないか?
1万じゃ話題ないだろ

957 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 20:11:33.01 ID:UzsyPNXj
元通りに1万以下でいいんじゃないかな。
1万5千円以下になったのは、例のNX-50マンセーの要望のようだが、
結局は1万以下に急激に値下がりして今は話題にも上らないし。
旧GX-70HDも以前は1万以上したけど、スレタイを1万5千円以下に
上げろなんて要望はなかったと思う。
まあ 設定価格を多少オーバーしても楽しく語れば問題なし。

958 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 20:17:29.75 ID:/6WZuu1W
2万にすると3万スレの意義がなくなるからね

959 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 20:18:02.87 ID:51aJJGwI
2万以下でいいよ
2万円台でない、たとえば18000円くらいのは3万スレで扱うには安すぎるし
2万スレがないとかなりの数を占める10000円台の商品の行き場がない

960 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 20:20:32.85 ID:cN+D4W2a
3万スレは5万以下に

961 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 20:42:43.98 ID:fIJ80xHB
>>959
2万に上限あげても
3万スレでぼろくそいわれる1.5-2万のものの評価はぼろ糞なまま。

値段にあった性能あれば 1万スレをわずかにこえたものを3万スレで評価したとしても
高評価なのは変わらない。

962 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 20:48:45.25 ID:fIJ80xHB
プラ筐体アクティブスピーカー スレッド立てれば
ヤマハもJBLもBOSEも幸せになれるんじゃない?

最安値のMS16にぶっちぎられそうな気もするがw

963 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 20:54:05.63 ID:S73fAup3
プラ製をけなして反感買って盛り上げようとしてるやつって、
虐待でもうけてたのかね?

964 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 21:36:42.47 ID:RZLOkyrZ
サイズで分けるのはどうだろう。
サイズ優先の奴は小型以外興味無いし、大型設置できる奴は小型には興味ないだろ。
GX-70HD2とモニター推しのバカは隔離したい

965 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 21:51:17.91 ID:Sqjnh/Dz
>>963

プラ製のスピーカーがどれほどおかしいか判らないなら
もし楽器がプラだったら?と考えてみたらどうかな?

966 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 21:54:37.88 ID:Sqjnh/Dz
バイオリン1つ見ても、
品質の高い物から安い物まであるにしても
木で出来ていることは最低条件ですよね。
流石にプラは論外でしょ?

それはスピーカーとて同じですよ。

967 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 22:15:06.37 ID:S73fAup3
ああ、いつものオンキョーくんかw

968 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 22:20:33.84 ID:MBF4p/yP
MDF製の楽器も無いけどね

969 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 22:36:35.81 ID:fIJ80xHB
ある程度の重みと厚さを持った
MDF・普通の合板・バーティクルボード(木片の圧着合板)は
スピーカー素材に最適だけどね

プラも悪いとは言い切れないんだけど 製品レベルの肉厚のだと
駄目 っていいきれちゃうくらい 癖あるかも。

普通の木材以外のネックのギターは全部失敗してる。
ボディ材は アクリルなのは PV用としてある(重くて実用不可能)
プラの箱状のは スタインバーガーであるね。
合板のギターは 安ギターで普通に合ったし高級ギターでも合った。
MDFギターもあったが スピーカーで使うもの・ホームセンターで売ってるものより
ぜんぜん軽いね。(それらで作ると重くて 実用不可能)

プラ製のバイオリンもあるけど、木製のほうが断然安いかなw

970 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 22:45:23.23 ID:/6WZuu1W
>>968
相変わらずツッコミが良いなw
オンキヨー君のブーメランシリーズに加えよう

971 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 22:52:13.78 ID:S73fAup3
そういえばプロミュージシャンとオーディオマニアではプライベートで楽しむスピーカーの好みが全然違うらしいね。
オーディオマニアは音質や分解能にこだわりが強いけども、プロミュージシャンは音質よりも空気感の良いスピーカーを好むんだってさ。

972 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 22:56:32.35 ID:MBF4p/yP
合板・パーティクルボード・MDFは全然性質違うからね
MDFなんて本来の木の性質なんてほぼ残ってない木屑の寄せ集め、接着剤=樹脂の塊だよ
そんな準プラスチック、MDFの響きが美しい、なんて言う奴はいないと思うがね
パーティクルボードや合板、まして木と並べるのはおこがましいね

973 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 22:59:18.23 ID:S73fAup3
共振を起こさず音を逃がさなければいいんだから、
発泡スチロールや発泡ウレタンで作ったらいい音がしそうだなw

974 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 23:01:53.41 ID:esn42zXd
>>953
そんな産廃スピーカーで盛り上がるかよw

975 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 23:05:39.76 ID:esn42zXd
>>955
同意

976 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 23:27:34.38 ID:Sqjnh/Dz
>>972

下手な生木使うよりも、
MDFの方がスピーカーに向いてるよ。密度が違うからね。
もちろんパーティクルボードや合板なんかとは
次元からして違う。

MDF板の音
http://twitsound.jp/musics/tsVQlJ9mr

977 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 23:28:54.85 ID:/6WZuu1W
>>976
いいからMDFで出来てるバイオリンを教えてくれよ

978 :不明なデバイスさん:2013/12/30(月) 23:47:54.96 ID:esn42zXd
3Dプリンターでストラディバリウスを作ったらしいけどどうだったのかな?

979 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 00:12:56.18 ID:WbAquVKL
>>977

バイオリンなどは薄い木を使うのでMDFは向かないですよ。
でもPCスピーカーとなれば話は別です。
少なくともペラペラのプラより100倍ましです。

980 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 00:29:27.68 ID:QEln+k98
MDF使ってるONKYOのスピーカーが樹脂筺体のスピーカーより音悪いんだから説得力無いんだよなぁ
それともONKYOは余程ユニットの性能が悪いのかな?

981 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 00:35:36.09 ID:e/xeqq9B
オンキョーのは アンプ(電源)が しょぼいのがわかった。
箱もユニットも ミニコンポのとくらべて そんなに劣ってないのにひどい理由はそれしかない。

982 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 01:12:24.18 ID:e/xeqq9B
次スレ
1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1388419871/l50

983 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 01:19:23.29 ID:e/xeqq9B
プラのプレスで作ったバックのエレアコギターは 普通に使える。
イベント・小規模ライブで使うPA(巨大スピーカー)はプラ製だけど
セッティングしだいでいいもの。
普通の店舗でのBGMでつかうスピーカーもプラ製のものが いろいろな面で最適。
ホームシアターのサテライトや PC向け2.1のサテライトもプラで十分使える音。

2chシステムで 近距離でプラだと かなり不利になるのかもね。

984 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 01:30:51.62 ID:mBGOInmd
>>982
乙 よくやった

985 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 01:51:25.99 ID:e/xeqq9B
>>977
完全なアコースティック楽器の場合 木材の響きが重要だけど、
スピーカー筐体に使うものは 木材固有の「響き」は邪魔なものになるんだな。

だから 高額でマニアックなものにしか 無垢材は使われてなく、
オールマイティに使われる普通のスピーカーには
特定の共振のしにくい MDF・合板が使われる。
もちろん量産しやすいってのも重要な要素だが。

986 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 03:14:40.75 ID:PbHzzn4n
>>985
そこまで高額でもないpioneer s-a4spt-pmに使われてるぞ

987 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 03:49:09.85 ID:e/xeqq9B
サイズ的に十分高額(1本2.5万)で音色もマニアックなスピーカーじゃんw

988 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 08:58:22.46 ID:W7mPqyVA
オンキョーキチガイさっさと死ねよ

989 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 11:28:26.11 ID:PbHzzn4n
>>987
高額ではないと思う

990 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 12:46:40.01 ID:Tp9iG5E1
MDFは叩いたときの音がいやだな。
樹脂の人造大理石のほうが良さそうな気もするが。

991 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 19:21:51.49 ID:edGzHC7h
パイオニアS-X50 1980年一台\29,800。
外形寸法 幅246×高さ385×奥行233mm 一台 16kg
っての持ってるけど
箱は 極厚セラミックでめっちゃ重く 簡単に塗装が欠ける
一応バスレフなんだけど このめっちゃ重く硬い箱の中身ビッシリと吸音材なんで
バスレフポートは 息抜き穴って感じで バスレフポートとしては機能してない感じ。
サイズと重さの割りには低音がぜんぜんでないんだが
PC向けくらいの超ニアフィールドでの極小音量から爆音まで、
普通の部屋置きでの極小音量から 爆音まで
どんな使い方でも タイトに引き締まった低音出るな。

992 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 21:02:24.38 ID:krTtiE8s
>>991

完全にスレ違い。

993 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 00:16:42.77 ID:6tNbpMX/
合板・MDFを否定して、ほかの素材(無垢材ふくむ)使う場合、
MDF(かなり重い素材です)の 倍くらいの重さにしないと
「つかえない」スピーカーになるんだよな。

994 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 00:23:05.00 ID:4/5Cxvgr
合板は密度が低いからダメ。
再形成されたMDFとは大違い。

995 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 01:16:40.47 ID:AcIUWJsC
出音自体はスピーカー全体の設計次第だよ
MDFでもGX-70HDのように音の悪い「つかえない」スピーカーになったりする

996 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 11:16:17.15 ID:yBfTg6Fu
996

997 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 11:18:08.02 ID:yBfTg6Fu
997

998 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 11:23:55.72 ID:yBfTg6Fu
998

999 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 11:36:56.47 ID:yMF+hD1S
>>991
あれ樹脂で固めただけだぞ

1000 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 12:16:49.81 ID:8S5bMOr9
>>994
ホームセンターで売ってる 間伐材を桂向きにして張り合わせた
「針葉樹合板」は軽くて駄目だね。
スピーカー素材としてはバーチ合板が一番使いやすいんじゃないかな
バーチ合板>MDF>バーティクルボード>>>>コンパネ>ホムセン合板>>銘木無垢板

それ以外の材料使う倍 やっぱりMDF以上の重さ使わんと どうにもならんとおもうよ。

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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