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IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード6

1 :不明なデバイスさん:2013/05/11(土) 00:27:28.57 ID:xjP4Eg1J
IBM/Lenovo より発売された、トラックポイント搭載の単体キーボードを語るスレ。

◆製品
55Y9024 ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語)
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024&category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
55Y9003 ThinkPad USB トラックポイントキーボード(英語)
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9003&category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A

31P8974 ThinkPlus USBキーボード ウルトラナビ付
31P9514 ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付
31P9490 ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付(英語)
31P8950 ThinkPlus USBキーボード ウルトラナビ付(英語)
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/tp06.shtml
※リンク切れ

他 Space Saver II Keyboard など

◆過去スレ
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252770457/
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259243840/
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1290475584/
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330095556/

【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/

2 :不明なデバイスさん:2013/05/11(土) 00:28:24.84 ID:xjP4Eg1J
◆関連スレ
ポインティングデバイス内蔵キーボード 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211116040/
コンパクトキーボード総合スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330624839/
パンタグラフキーボード Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345805543/

3 :不明なデバイスさん:2013/05/12(日) 12:39:29.37 ID:Iu3dbPCW
おつ

4 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 02:50:15.53 ID:qqKIS/Mk
ttp://www.facebook.com/lenovojp/posts/590421067649338
ttp://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/429067_532227726802006_1570797801_n.jpg

>>トラックポイントが真ん中にきらりと光り、コードレスのすっきりとしたボディーのキーボード。「ThinkPad Wireless Keyboard」をご紹介したのを覚えていらっしゃいますか。
>>実は9日にアメリカで先行販売開始されました。日本での販売は??
>>あともう少しお待ちください!!日本語版と英語版の両方を準備し、みなさまにご紹介させていただく予定です。

5 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 02:52:26.26 ID:qqKIS/Mk
光学偽者トラポじゃないワイヤレストラポやっときたか。

6 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 04:03:21.30 ID:hC4grp9w
ソニーのPS3用のスティックポインタ付きbluetoothキーボードよりはマシなんだろうなあ。
あっちは時々3000円を切る値段になってるときがあるから
ちょっと使う的な用途には悪くないけど。

7 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 04:22:29.10 ID:kCvloTHD
センターボタンが無いのはあり得ない

8 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 12:12:05.07 ID:kCHpZiOL
あるじゃん

9 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 14:04:39.09 ID:UWHm0XbZ
ふむ。

10 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 14:18:58.64 ID:xrLIlitr
これBIOSで動くの?
もしくは有線はよ

11 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 15:13:04.22 ID:6/rrfFwT
BIOS動かしたいなら前スレにもあったけど
Logicool RCBT-MX
Belkin F8T016
Rocketfish RF-MRBTAD
ここらへんのBluetoothアダプタ買っておくといい
この質問多いからテンプレにでも入れておけばいいんじゃねーの?ってくらい

12 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 19:14:34.43 ID:zzJH3caW
他社製KBとの組み合わせでもBIOS操作出来んの?

13 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 20:03:10.36 ID:6/rrfFwT
USB接続扱いに見せかけてるから出来るよ
気になるならRCBT-MXでググってみるといいかと

14 :不明なデバイスさん:2013/05/13(月) 21:27:56.76 ID:UWHm0XbZ
ほう。

15 :不明なデバイスさん:2013/05/17(金) 13:57:19.81 ID:k/EPEmUv
キーボードが欲しいのですがクーポンはまだでしょうか?

16 :不明なデバイスさん:2013/05/18(土) 13:35:03.01 ID:8g2xiWmX
クーポン来ないね

17 :不明なデバイスさん:2013/05/19(日) 02:24:10.83 ID:FXxHGJ+Q
カバン類は来てるらしいけどね
http://buy.livedoor.biz/archives/51383698.html

18 :不明なデバイスさん:2013/05/19(日) 13:50:13.96 ID:SGKLuSbI
カバンか・・・

19 :不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 10:00:57.15 ID:D3VFi922
BTのトラックポイントキーボード準備中って
どんだけ準備に時間かかるねん

20 :不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 13:30:43.05 ID:0oDDeMNQ
キーボード自体はThinkPadパーツの流用だし
Bluetoothも十分コモディティ化した技術なのに
なんでこんな時間がかかるのかたしかに不思議ではあるね

21 :不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 13:35:12.30 ID:Q1WsWNY6
優先順位が低いからとか?

22 :不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 22:11:53.99 ID:TkxO5LDE
新型BT版 USサイトでは$79.99で売ってるけど日本だと一万円位になっちゃうのかな…

23 :不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 22:59:30.80 ID:m2YCIH5n
円安だ
しねぇ

24 :不明なデバイスさん:2013/05/20(月) 23:43:28.34 ID:0y0fp6+l
日本語配列だと母数が1億人ちょっとしかいないんだから
はける数も全然違うだろうしね。

25 :不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 04:45:56.29 ID:VVUhCNjq
マイナーな日本語だからな。英語版しか使わんし出なくても困らんけど。

26 :不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 09:34:22.63 ID:Ow2F95RL
でも、70人に1人は日本人なんだぜ
けっこうそこらへんにいそうじゃん

27 :不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 16:35:19.45 ID:Vku63FjM
どうせ中国でつくってんでしょ?なんで日本が遅れるんだ?ちゃんとやれよレノボ

28 :不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 16:45:09.04 ID:QfwSLo4a
>>27
日本語配列版が遅れてるのは
まぁしゃーないと思うんだが
US配列しか買うきないんで先行してくれればなぁ

29 :不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 20:15:45.06 ID:JRVo1i/F
どうせUSB IDは中華チコニーだったりするし。
しかも一時期、チコニーなのに筐体にはMade in Hungaryって刻印されてたな。
トラックポイントじゃないけど、日本語キーボードで。

ハンガリー工場の人は、日本語のキートップをどんな思いで見ながら仕事してたんだろう?

30 :不明なデバイスさん:2013/05/21(火) 21:26:41.74 ID:mX0tRc9G
新型キーボードUSサイト見てたんですが、USBケーブル付きのがあるんですが??
読めない英語を読んでると、USB充電ケーブル付に思えるんですが、充電のみで
USB接続不可?

31 :不明なデバイスさん:2013/05/22(水) 10:53:17.39 ID:d47thok3
俺のブラックベリーもハンガリー製だ。
キーボードの生産地の定番なのか?

32 :不明なデバイスさん:2013/05/23(木) 01:36:08.42 ID:cp4sOtLB
Bluetooth版はBluetooth専用、USB端子は内蔵バッテリへの充電のみ
同じデザインでUSB接続版も販売される

33 :不明なデバイスさん:2013/05/25(土) 01:25:18.49 ID:uTLBPK4L
ディスクを換装する際に、新ディスクにリカバリ領域だけ移して、
空き領域にクリーンインストールすることってできますか?
機種はR50eです

34 :不明なデバイスさん:2013/05/25(土) 01:34:03.83 ID:nOaMByP5
まずは落ち着いて、スレのタイトルを読んでみるべき。

35 :不明なデバイスさん:2013/05/25(土) 02:08:19.90 ID:uTLBPK4L
>>34
やっちゃったー><
すいません

36 :不明なデバイスさん:2013/05/26(日) 18:26:19.41 ID:iNLUdh6b
内臓バッテリーだと数年でヘタれて買い替えになるなぁ

37 :不明なデバイスさん:2013/05/26(日) 23:36:40.96 ID:BDEOaMPZ
まあナマモノだからね

38 :不明なデバイスさん:2013/05/27(月) 15:31:17.42 ID:xReJnUuS
クーポンよろしくお願いします

39 :不明なデバイスさん:2013/05/28(火) 16:56:10.41 ID:8MX1+hqI
クーポンって何ですか?

40 :不明なデバイスさん:2013/05/28(火) 16:57:15.13 ID:chEDbyMt
く〜!ぽぽぽぽーん

41 :不明なデバイスさん:2013/05/31(金) 20:22:52.48 ID:OYXo6GyX
まだ来ぬか

42 :不明なデバイスさん:2013/05/31(金) 20:32:17.25 ID:Sfe+KdTd
あれ?来てるんじゃないの?
http://buy.livedoor.biz/archives/51385109.html

43 :不明なデバイスさん:2013/05/31(金) 23:28:57.34 ID:++7DD27x
高いなw

44 :不明なデバイスさん:2013/05/31(金) 23:51:43.12 ID:Sfe+KdTd
つか、定価が大幅値上げ

45 :不明なデバイスさん:2013/06/01(土) 11:13:09.39 ID:mOFkADx8
これがお前らの望んだアベノミクスか・・・

46 :不明なデバイスさん:2013/06/02(日) 16:41:54.16 ID:ZXwPYGaU
値上げ前に予備買っといてよかった

47 :不明なデバイスさん:2013/06/02(日) 16:53:18.74 ID:c88OxqAP
捨てるつもりで廊下に出しておいたダンボール箱の中に
未開封のが混じっててちょっと危なかった
捨てる前に箱を解体するから気が付かないって
事は無かっただろうけど。
まあ、多めに買っておいて正解ではあったなあ。

48 :不明なデバイスさん:2013/06/02(日) 17:07:52.88 ID:ZXwPYGaU
モロいからね・・・

49 :不明なデバイスさん:2013/06/02(日) 22:56:21.19 ID:t32OtsXb
今日秋葉ジャンク街で、PS/2接続のが\2980だった
(日本語版と英語版のどちらかだったかは忘れた)
http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/6/760/PCS06156/index.html&lang=ja&request_locale=ja

50 :不明なデバイスさん:2013/06/02(日) 23:02:25.47 ID:c88OxqAP
末広町側のはしっこの方の店かな
なぜかあの店はたまに入るみたいだけど
でも、あそこだともっと高い値付けをするかな。

51 :不明なデバイスさん:2013/06/05(水) 15:27:40.74 ID:V5eS/MuA
すごい値上がりしたな
55%オフセールじゃないと予備を買う気がおきんな

52 :不明なデバイスさん:2013/06/06(木) 00:34:45.34 ID:+zopNpQ6
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/130531v713/
これのキーボード

53 :不明なデバイスさん:2013/06/06(木) 00:42:33.64 ID:wLZkWqWd
本当だ、久々にアキュポイントの名前を見た
昔は黒っぽい灰色だったかなsateliteの4260
が最後に買った東芝ノートだったなあ。
しかし、helixとどちらが良いか悩むところだね。

54 :不明なデバイスさん:2013/06/06(木) 04:39:54.35 ID:9ts90OUZ
>>52
おお懐かしい。昔のような左右のスクロールボタンはないんだな

55 :不明なデバイスさん:2013/06/06(木) 09:07:22.68 ID:+zopNpQ6
タッチパッドをスクロール専用とかにできたらいいのに

56 :不明なデバイスさん:2013/06/07(金) 12:06:56.76 ID:8gtobllF
コードレスもいいけど、もうちょい丈夫に作ってほしい

57 :不明なデバイスさん:2013/06/07(金) 12:07:58.99 ID:8gtobllF
・・・段ボールかプラダンでカバー作るか

58 :不明なデバイスさん:2013/06/07(金) 12:11:39.20 ID:w0wlTFJx
ダンボールいいねえ、一回り大きくてもいいから
ダンボールを圧縮加工したようなもので覆われてて
手触りがよくて、投げたりぶつけたりしても
平気なほど丈夫とか。

59 :不明なデバイスさん:2013/06/07(金) 14:51:25.80 ID:y+NicCVR
護身用キーボードか

60 :不明なデバイスさん:2013/06/10(月) 10:15:59.26 ID:FOy2L2QC
Bluetoothの日本語版まだかよ

61 :不明なデバイスさん:2013/06/10(月) 10:41:41.96 ID:BpuE/DJC
facebook見る限り、まだ一ヶ月ぐらいかかるんじゃない?

62 :不明なデバイスさん:2013/06/10(月) 10:59:50.97 ID:8TbX0NDM
トラックポイントテンキーボードぷりーず

63 :不明なデバイスさん:2013/06/11(火) 07:40:58.58 ID:GvcypsUi
今日、Lenovo、新製品発表らしい
一緒にBluetooth版出るといいな

64 :不明なデバイスさん:2013/06/11(火) 18:13:42.88 ID:mslxRLSS
55%OFF
http://buy.livedoor.biz/archives/51386548.html

65 :不明なデバイスさん:2013/06/11(火) 18:33:16.01 ID:xy8sjInv
デフォルトでハードウェアペアリングして欲しい

66 :不明なデバイスさん:2013/06/13(木) 21:45:33.92 ID:dDw6PlF6
ずっとTrackWheel使ってたけどWheel Ballに乗り換えた

67 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 16:11:31.51 ID:kjTywLv1
60%オフにならんかなー

68 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 06:03:16.19 ID:VLGHxCio
TrackWheel使ってみたけどスクロールがなんかカクカクする
設定弄ってみたけどよく分からん
Wheel Ballは(・∀・)イイ!!

69 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 08:08:17.68 ID:H5qc4sX4
画像はれ

70 :不明なデバイスさん:2013/06/20(木) 06:42:18.70 ID:vRfCBzKf
http://www.youtube.com/watch?v=M5i2ekU58Ew
トラックポイントキーボードでお相手仕った

71 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 19:55:50.22 ID:obZPFwz8
JPAF0623

72 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 11:35:49.39 ID:bBBOFcaw
F8T016って末尾にアルファベット2文字付いたのいくつかあるけど
どれでもBIOSいけるの?

73 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 20:13:59.72 ID:qB3ZPgZF
>>71
1個買った

74 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 14:13:01.37 ID:MtKZ6j8b
すごい値上がりしたな

75 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 17:14:25.22 ID:1eJfw2hI
明日の11時に待ちに待ったあれが発表みたいだよ

76 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 20:00:30.44 ID:RE96Pi1t
>>75
OK
仕事サボってもこのスレみにくるわ

77 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 11:03:23.96 ID:Vu0DVnAf
キター\(^o^)/

レノボ、トラックポイント・キーボードのBluetooth版
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130625_604964.html

タケー\(^o^)/

78 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 11:16:16.54 ID:vmAMJtXU
たっけー!!
でもポチります。どれだけ待ってたことか。

79 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 11:24:15.67 ID:01Z5leze
サイトによって値段がちがうね

80 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 11:27:47.31 ID:9CKJpdUJ
6段かぁ・・・
まあ、これを機に切り替えるとするか

81 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 11:38:38.73 ID:TjqgnQnj
冷静に考えると高過ぎだわ

82 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 12:03:09.77 ID:9E+TN5o8
クーポン使って買ったから
そこまで高かったわけじゃなかったけど

これでUSBトラックポイントキーボードより
糞だったら泣けるな

83 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 12:26:27.08 ID:Ba4KZQRv
乾電池式なら迷わず買いたかったが、充電式じゃなあ。

84 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 12:32:19.01 ID:5ovoe3Bc
ファンクションキーの刻印が見づらい・・・

85 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 12:36:00.67 ID:Ba4KZQRv
有線の新型も出てるが、これで旧型のやつは在庫限りで廃盤になるのかな。

86 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 12:43:37.58 ID:5ovoe3Bc
レノボのサイトを見ていたら、気になる一文が

>トラックポイントキャップはロープロファイルをご利用ください。(製品番号: 0A33908)

ソフトドーム専用ってこと?

87 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 12:47:05.28 ID:Vu0DVnAf
帰りにレノボカスタムショップ寄ってきて我慢しきれず買って帰るか
クーポン使って船便待つか悩むな

88 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 13:10:57.35 ID:Kf5vTNwV
ググってきたけどロープロファイルってのは
ソフトドームとはまた別で、キャップを取り付ける部分が
四角ではなく円柱状らしい
事実なら従来品は一切使えないわ

89 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 13:15:08.55 ID:MIJhq4ZK
ついに来たか。待ってた
でもたけぇ

90 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 13:17:14.30 ID:v/bueDyj
有線と無線でスゲー値段の差なんだな

91 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 13:21:04.36 ID:RY5OelQn
ひとまずF数字キーの切り替えができるようで安心した。
iPadでも使い物になるならならクーポンのときに買おう

92 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 13:23:06.08 ID:v/bueDyj
人柱ァー早く来てくれーッ!

93 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 13:32:25.41 ID:v/bueDyj
>>88
http://shopap.lenovo.com/ISS_Static/options/US/images/17838875967_0A33908_20130521082054.jpg
あんま変わらんような

94 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 13:52:48.00 ID:rt1eeUXV
周辺機器30%OFFクーポンのところに※トラックポイントキーボードは対象外、ってあったが、
普通に使えたので\8732でポチった

95 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 14:23:51.86 ID:u9Ba6+Lf
なんでファンクションよりFn機能のほうがでかい面してんだよ
下らないとこでアップルの真似してんな

96 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 14:27:24.81 ID:2kICa2Jw
>>94
え、そんなクーポン最近あったっけ?
約9000円か…どうすっかな

97 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 14:40:52.83 ID:YRPLq30Q
>>93
円筒部分が短いね。
既存のやつは、カットすれば使えるのでは?

>>96
今日の昼過ぎに来たメールがキーボードの告知&クーポンだった。

98 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 14:42:14.46 ID:jLk4VzHt
USBつなげてるときは充電してるだけで有線キーボードにはなんないのかな

99 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 14:45:25.41 ID:bBdlGjAs
>>98
ならんらしい

100 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 14:46:21.25 ID:2kICa2Jw
>>97
なるほど、登録ユーザー向けのサービスってわけね
こんなことなら登録しておけばよかったよ…
今からでも間に合うかなあ

101 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 14:58:27.21 ID:I1yHYAVJ
【キーボード】ThinkPadワイヤレス乳首キーボード発売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! お値段なんと・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372131864/

102 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 15:11:48.48 ID:I1yHYAVJ
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/153/153463/

103 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 15:16:46.22 ID:YRPLq30Q
>>100
登録ユーザー向けってほど限定的じゃないかと。

適用期間が27日までの22:00〜翌朝6:00だから、
ThinkPadのように、夜に購入画面行けばクーポン表示と
割引価格が出るんじゃないかな?

JPNIGHTOPT0627

割引が標準のレノボだし(笑

104 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 15:17:22.45 ID:YRPLq30Q
ThinkPad Bluetooth ワイヤレス・トラックポイント・キーボード 日本語版を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130625_605011.html

105 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 15:29:20.88 ID:2kICa2Jw
>>103
おお、さんきゅう
夜に突撃してみるよ

106 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 15:50:58.09 ID:01y0kRzD
>>104
剛性が改善されたと書かれているな。
俺にとって前製品の唯一の不満点だったから、これはうれしい。
さっそく英語版をポチった。PrtSc の妙な位置が気になるけど。

107 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 16:03:26.64 ID:v/bueDyj
これデフォだとやっぱBIOS動かせないか
この値段でそうなら有線買うかな

108 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 16:39:38.99 ID:Q6ZeRqn0
>>104
記事コピペして気付いたが発売当初はThinkPlusじゃねぇだろ
写真のアイテム名もおかしいな

ThinkPad USBキーボード ウルトラナビ付
ThinkPad USBトラベルキーボード ウルトラナビ付
     ↓
ThinkPad Bluetooth ワイヤレス・トラックポイント・キーボード

待ちに待った無線だがたけぇな
奥行き23cmとケーブルが邪魔すぎて使ってなかったけど、復帰するわ!

109 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 16:41:45.77 ID:FJq/NAcE
http://dawn.s2.coreblog.jp/computer/parts/bios%E4%B8%AD%E3%81%A7%E3%82%82%E6%93%8D%E4%BD%9C%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AAbluetooth%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF/
BluetoothでのBIOS操作はよくあるけど、このページが参考になるわ

110 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 17:20:04.36 ID:UalW9wdY
>>102
Androidとペアリングするとマウスカーソルが出るのっていいな

111 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 17:22:39.20 ID:4Ei6OXA8
デスクトップ用途なら有線でいいよね?

112 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 17:31:37.55 ID:eH25G4RX
有線派と無線派の戦争が始まる

113 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 18:14:32.48 ID:Vu0DVnAf
中華クオリティだから無線で初版は人柱覚悟だな。

114 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 18:16:15.80 ID:eH25G4RX
チャタリングの悪夢

115 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 18:54:52.08 ID:X3jmzBUW
うぉぉ、これだ!──「ThinkPad Bluetoothワイヤレス・トラックポイント・キーボード」の打ち心地にうっとりする
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/25/news115.html

日本からの要望で製品化されたそうだが
IT系メディアも乳首好きな人多いな

116 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 18:59:24.62 ID:u9Ba6+Lf
パームレスト無いのはどうなんだろ

117 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 19:59:09.54 ID:01y0kRzD
>>114
前製品Rev.00でのとりこぼしで懲りたはずなのに
今回も発売初日にポチった俺

118 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 21:07:29.22 ID:k8sTT2NF
>>117
さすがにそこらへんは…早めに海外では発売されてるんだし
日本仕様にする際にとりこぼしとか基本的なところは見直してるはずと信じたい

119 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 21:29:43.27 ID:Vu0DVnAf
http://i.imgur.com/mhnmihO.jpg
欲しくて見に行ったけど展示用だけだった
打感はカチャカチャな感じ

120 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 22:07:23.19 ID:eH25G4RX
そして日本語版独自の問題がっ!?

121 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 22:13:25.34 ID:HD8hAiro
無線US版と有線日本語版をポチッた、楽しみ過ぎるw

122 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 22:32:50.76 ID:k8sTT2NF
ん?特に夜限定のクーポンはないみたいだな
これは低下コースか(´;ω;`)

123 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 22:35:40.57 ID:01y0kRzD
米国じゃ $63.99 の製品なのに

124 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 22:55:54.57 ID:vmAMJtXU
ポチってから一時間後にクーポンきた…
高くついたなあ…

125 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 22:58:05.34 ID:I1yHYAVJ
lenovo税
そのお金が明日のlenovoを作るのです

126 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 23:27:44.25 ID:k8sTT2NF
>>124
え、公式にはなにも・・・メールか?
俺のところには何もきてないというのに…(´;ω;`)
27日までにきてくれ…

127 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 23:31:11.49 ID:GjnIYnQM
なんでPgUpとPgDnが上下に並んでないの?
動き的におかしいだろ

128 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 23:39:00.20 ID:hoC6VSsr
>>124
安心しろ、クーポンコード入れて買おうとしても、

>クーポンは現在のショッピングカートでは有効ではありません

って出て無視されるだけだから orz

#発売日だってのにどうなってるんだよ……

129 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 23:54:53.03 ID:qUOhwkh8
なぜパームレストを切った。

130 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 00:04:04.80 ID:P8IVck55
>>128
>クーポンは現在のショッピングカートでは有効ではありません

               /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
           /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 :    /:|::',: ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´   : : :
: が :   //: /:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\    : : :
: 何 :  /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
:    :   }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、   : : :
: わ :.   |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、
       ,'    |  '、:, \ --       ,. '´ |;'  l ヾ、.   //     / |    l: l
      |   |!  ヽ;  ヽ       /.:    i!  /   ゛// |l      / |      | |

131 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 00:08:16.34 ID:TjIw6U0c
むしろ、邪魔者でしかないタッチパッドがついてない事を褒め称えるべき。

132 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 00:13:37.64 ID:xE+Fmy9s
俺のとこには12時ごろに22時から有効のクーポンコードが書かれたメールがきて
その時はクーポンは無効だと出て使えなかったけど、仕事帰りに有楽町で実機を
触って感触確かめてから21時過ぎに家帰ってきてクーポン入れたら使えたよ。

2台買って税込\18,257だった。

133 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 00:18:25.72 ID:6dXAOTrL
メルマガに
> 下記専用eクーポン適用価格 ¥9,129-!! (税込)
って書いてあるんだから使えなかったら詐欺だろ

134 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 00:22:45.77 ID:P8IVck55
要するにメールきたやつしか使えないクーポンなんでしょ(´・ω・`)

135 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 00:31:02.12 ID:fLmPylfI
このスレの住民はメルマガ取ってるのでは?
というかこれはPCにBTついてないと使えないの?

136 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 00:44:26.22 ID:+U0W+VS7
>>134
メール登録は無料だからこの際 登録しとけば?

http://shopap.lenovo.com/jp/forms/wm-edm-opinpub/

>>135
本体について無くても、USBでブルートゥースのアダプタあるでしょ

137 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 00:46:12.51 ID:xp48ON9T
なんかご注文を処理していますって状態から動かなくなったな
クレカでレノボで買うのはじめてだが、なんか問題あんのか?

138 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 01:04:58.63 ID:pKwKKdb7
55%引きクーポンこないかな。
来ても対象外の可能性もあるが…。

139 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 01:07:35.85 ID:+U0W+VS7
>>137
http://shopap.lenovo.com/jp/shopping-faq/faqs
>注文ができているかはどう確認するのですか
> ご注文ボタンを押した後に「ありがとうございました」という注文完了画面が表示されます。
>また、ご注文後には確認メールが2通受注システムより送られます。
>システムメンテナンス以外で2通注文確認メールが届かない場合は、ご注文が正常に 完了していない可能性がござますので、電話窓口(0120-80-4545/祝日以外9-18時受付) にてご確認くださいませ。

 メールが来てないなら注文成功してない。

140 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 02:25:56.34 ID:hp4UgAqs
Fn押しのテンキー入力の刻印がないけど
機能削減されたのか?
テンキー側の+とか*じゃないとできない操作はどうやるんだろう

141 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 06:42:55.25 ID:WINP+Gog
初めて買おうと思うんだけど、右クリックと左クリックの間の空間って何?
スクロールできたりするの?

142 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 06:59:38.97 ID:4/dYdFNP
はい

143 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 07:51:11.93 ID:2DWHHo4T
>>141
押しながら乳首いじるとスクロール

144 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 08:33:23.83 ID:xp48ON9T
>>139
メールきてないわ
また今夜試すか…
注文処理自体はクレカでも数秒で終わるもんなのか?

145 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 09:48:42.05 ID:rCtATBwp
>>144
クレカでオーダーすると、最初にクレカの
認証手続きが走って、オーダー画面の
クレカ情報が出ている部分が Success って
表示に変わるのが見えるよ(FireFoxでは)。

146 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 12:00:47.64 ID:WINP+Gog
>>142,143
どうも! 乳首は右でも左でもいいんですよね、便利ですねぇ

147 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 12:25:02.27 ID:xp48ON9T
>>145
ブラウザ代えてIEあたりでやってみるよ
注文処理中ですってポップアップが延々と続く状態だわ
きちんとクレカ支払い選んでるんだけどね

148 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 15:44:41.74 ID:7NkC9sfY
55Y9024の打鍵音ってどんな感じですか?

149 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 20:33:24.06 ID:w39BUXCi
今回のはロープロファイル トラックポイント・キャップしか使えない
ということは今までの予備が全て無駄になるということだよね
対応してるのって先日発売のThinkPad Helixだけなんでしょ?

150 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 20:42:10.49 ID:Z6ZyeOgg
>>149
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/25/news115.html
>既存のThinkPlus トラックポイント・キャップ・コレクションも使えたのは収穫の1つである

151 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 21:00:29.59 ID:w39BUXCi
>>150
ウホっさんくす

152 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 21:15:00.10 ID:Z6ZyeOgg
クーポン使ってもなかなか高価なので散々迷ったが人柱も兼ねてポチったぜ
クレジットカードで購入したらメールが2通送られてくるってことでいいんだよな?
とりあえず注文確認のメールだけ1通きたから後日またメールが別にくるってことだよね

153 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 23:43:39.12 ID:KSr4+psf
おし。注文完了。
\13,041 USBワイヤード日本語版
\7,728 bluetoothワイヤレス日本語版
\20,769 合計金額
-\6,231 [JPNIGHTOPT0627]
\14,538 ご購入合計金額
>>103のクーポンで30%OFFだね。ありがとう、助かった。

ss2kの6枚を、これで順次置き換えていけそう。14年間お疲れ様。
トラベルキーボードやUSBトラックポイントはアームレストが邪魔で自分で買う気は全くしなかった。

名前がややこしい。
↓トラベルキーボードの安物
ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語)
↓bluetooth版の安物
ThinkPad トラックポイント・キーボー ド - 日本語

154 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 23:45:12.60 ID:KSr4+psf
>>153
手で売った商品名が値段と入れ違ってるな。すまぬ。
もちろん高い方がbluetooth。

155 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 00:43:57.89 ID:JF+fMg4L
## 1394054 Space Saver Keyboard(英語)
37L0888 Space Saver II Keyboard(英語)
24P0560 USB Space Saver Keyboard(英語) ↓別物?同じ物?
24P0358 Trackpoint USB Space Saver Keyboard(英語) ↑別物?同じ物?
1985964 Trackpoint USB Space Saver Keyboard(英語) ↑別物?同じ物?
31P9490 ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付(英語)
31P8950 ThinkPlus USBキーボード ウルトラナビ付(英語)
55Y9003 ThinkPad USB トラックポイントキーボード(英語)
0B47189 ThinkPad Bluetooth ワイヤレス・トラックポイント・キーボード(英語)
0B47190 ThinkPad トラックポイント・キーボード(英語)

## 5576003 Space Saver Keyboard(日本語)
37L0907 Space Saver II Keyboard(日本語)
??????? USB Space Saver Keyboard(日本語) ↓別物?同じ物?
24P0349 Trackpoint USB Space Saver Keyboard(日本語) ↑別物?同じ物?
31P8974 ThinkPlus USBキーボード ウルトラナビ付(日本語)
31P9514 ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付(日本語)
55Y9024 ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語)
0B47181 ThinkPad Bluetooth ワイヤレス・トラックポイント・キーボード(日本語)
0B47208 ThinkPad トラックポイント・キーボー ド(日本語)

HMB633PJP/R plat'home Mini Keyboard III-R(日本語)
HMB632KJP/R plat'home Mini Keyboard Pro(日本語)

156 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 02:00:05.94 ID:NOE6r74o
いいなぁ欲しいな
でもマザボ買った時青葉故障してたけど使わねぇからいいやって
ほっておいたんだよな
今更必要に迫られるとは

157 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 06:54:08.65 ID:0H38NRJo
USBのBTアダプタ付ければ良いんじゃね
そんなに高くないし

158 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 09:32:45.03 ID:MvLcUfho
せっかくアダプタ買うんならBIOS使えるやつにしとけよ

159 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 10:05:03.23 ID:SzDxpqgs
PCなら有線でいいだろ
青歯は相性によってはチャタるしスリープ復帰遅いし

160 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 10:24:08.01 ID:9UOlg9di
なにより前回チャタリング不良だした実績あるだけに初BTの初期ロットとかかなりの地雷率
レノボに変わってから特にだけどドライバの改善も期待出来ないし

161 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 10:29:47.66 ID:c4q9nlYs
>>160
まだ誰も届いてないだろうに地雷率がわかるなんてエスパーですか?

発売日11時台の注文で7月1日到着予定だけど

162 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 12:24:47.39 ID:o3Rq5Veh
>>160
個体差の話をしても仕方ない
俺が今使ってる型番も不具合あったので修正されたらしいが、数年間一度もTo LOVEるなし
いいさ、犠牲になってやるよ

163 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 12:45:39.58 ID:9UOlg9di
心配すんな。自分も買ったから
有線だけど

164 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 14:02:09.27 ID:rJI2xxbB
>>162
160の言う「チャタリング不良」というのが Rev.00 の「とりこぼし」のことなら
これは個体差の話ではないよ。タイピングの遅い人には症状が表面化しないだけ。
だから160の言う「地雷率」も個体差の話ではなく「初期ロットに問題のある確率」
のことだと俺は受け取ったが、どうだろう。

まあ最近のLenovoを見ていたら不安要素が大きいのは否めない。最近出た
ThinkPad Helix では、公表された仕様の誤記(という名のウソ)が二度も
明みに出て返品騒ぎになっているし。

それでも俺はポチったけどなw

165 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 16:30:35.38 ID:wggxq8QY
ペアリング可能数は何台?
まさかの一台のみ?

166 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 22:24:07.85 ID:JBF02iyp
英語版BTだがもう出荷案内のメール来た、レノボにしてはえらく速いな
まあ船便なのか時間かかるから配達予定は7/3なんだけど

>>165
マニュアル読む限りは1台だけっぽい、あとはNFCでなんとかしろよということか
Tablet2用のBTキーボードは3台まで覚えてるんだけどね(だが手動で切り替えはできない)

167 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 22:44:25.14 ID:x9s9t/2N
発送メール来たぁぁぁあああああっ!!

168 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 22:45:32.67 ID:eDV4muZR
>>167
いくらなんでもはやすぎじゃね?
公式直販は半月はかかるもんだと思ってるんだg

169 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 22:55:00.88 ID:uTeaMAeR
>>161
いいなあ。今日電話で注文したら、出荷は14営業日後って言われたわ。到着までほとんど1ヶ月だわw

170 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 00:03:18.12 ID:FxRt5WjV
去年の春にx121eを頼んだときにすっげー早かった記憶があった。
で、二日三日で届くものと思ってた。
ちょっと残念。

正座してシッピングメール待ってゆ。

171 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 00:46:11.44 ID:uWL7yxeT
ファミリー販売だからかな?うちも発送案内きたー

172 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 07:39:11.71 ID:oU6mtOTk
発送メールこないけど発送状況見ると昨日出しの二日着予定なんだよね。
メール来ないなら昨日出荷はダメだったのかな?

173 :132:2013/06/28(金) 10:40:30.60 ID:N/NIZtPv
>>172
ウチも発送通知は来てないけど、昨日の日中は
出荷予定日も配達予定日も空欄だったのが
いま見たら06/26出荷予定→07/02配達予定になってた。

174 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 12:18:25.78 ID:S3geEXp8
俺なんて依頼中みたいな状態書いてたぞ
社員総出で乳首つまんでんのかよ

175 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 13:07:40.54 ID:ZbAN5QLo
国内配送準備まで来た

176 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 13:14:44.68 ID:ZbAN5QLo
国内配送準備まで来た

177 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 17:33:52.28 ID:WEL8nx0r
青歯キーボード使ったことないんだけど内容物にアダプターが無いってことは別に買って来ないといけないってこと?
んでBIOSが動くかはアダプター次第でキーボードは関係ないの?

178 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 17:47:35.83 ID:CewJeW40
30日配達予定キタ━(゚∀゚)━!
とりあえず週末いじれそうで良かった

179 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 17:52:46.94 ID:S3geEXp8
>>177
マザーボードに青歯搭載されてるものもある
もし無ければ受信機も周辺機器である

180 :132:2013/06/28(金) 18:53:08.29 ID:N/NIZtPv
いまオーダーステータス見たら、27日発送予定3日着予定に変わってた(´・ω・`)

181 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 20:47:56.15 ID:aarF6SWN
アキバのヨドに実機あった

とりあえず違和感はないかなと

182 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 20:53:25.36 ID:fyao4O4I
ワイヤレスモデルでもUSB接続でも使えると良かったのにね

183 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 21:24:28.64 ID:S3geEXp8
0B47181の型番でドライバ検索したが該当なしだな
俺はスクロールボタンをドライバで機能変更しているんだが、新型はどうするんだ?
ドライバディスクが付属しているんだろうか…

184 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 21:29:53.80 ID:n1SfD4Uq
>>183
WindowsUpdateから引っ張ってくるみたい

185 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 21:33:30.90 ID:QS2xckmy
>>182
ほんとそうだよね、FILCOのMajestouch 2 Convertibleみたいに両対応にして欲しかったわ

186 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 22:04:35.26 ID:WEL8nx0r
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130625_605011.html
ドライバディスク入ってないんだな
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/25/news115_2.html
設定ソフトウェアが自動ダウンロードされるらしい
WindowsUpdateのドライバって嫌な思い出しかないんだが…

187 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 22:21:24.64 ID:FxRt5WjV
26日夜に日本語版無線&有線注文した分、今確認したら「工場出荷済 & 輸送中」だと。
一か月かかるとか吹いてたやつに騙されちった。

188 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 22:33:03.89 ID:tI3jjiCZ
いやいや、中国を出国してから世界を船で20周ぐらいするとかあるかもしれないじゃないか。

189 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 23:20:32.11 ID:FxRt5WjV
雲南省の山奥の工場からリヤカーで輸送中かも知れんな。

ってそんあわけあるかい!

190 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 23:22:40.82 ID:7vxH+aEt
これMacで使えますかにー?

191 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 23:49:43.69 ID:c9hFTrsH
>>190
保証外にはなるだろうけど、変なマルチメディアキーもないから
基本は使えるはず。
ただ、ファンクションキーの動作が期待したものになるかは、
試してみないと。
Mac OS Xは標準でFn⇔特殊キーの交換できるから大丈夫だ
とは思うが、Fnロックとかも正常に効くかは報告待ちかな。

192 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 23:55:17.04 ID:TOsWITE7
実機触ってみた。
反発力は高めな方だったな。
キータッチ軽い方が好みなんだけど。

193 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 23:59:16.16 ID:c9hFTrsH
昨日、秋葉ソフマップで触ってきたけど、予想通りというか期待通りというか、
特に問題ない感じ。
X230はキートップがツルツル(バックライト付き)してるけど、単体キーボードは
つや消しというか、プラスチッキーな梨地だね。
パームレストないのも、机で使うなら気にならない。

ついでに触ったThinkPad Tablet 2用のキーボードも、キータッチは悪くないん
だよねー。あれで普通のトラックポイントなら十分検討対象なんだけど、残念。

値段は、3割引くらいじゃなかったかな。

194 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 10:48:31.74 ID:sBBwAhUc
ドライバーを自動ダウンロード…
それはそれで便利かもしれないが、一応公式で配布くらいはしてくれよ…
どんな環境で使うかわからないのにさ、アーカイブしときたい人はいるやん?

195 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 10:57:11.86 ID:aezSVMXY
自動ダウンロードしたファイルってどこかに残ってないのかな。
.inf読んで関連するファイルを手動で保存するとかしないといけないのだろうか。

196 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 11:06:07.07 ID:MaHFmGIR
ドライバ入れないとトラックポイントとファンクションが使えないだけ?

197 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 11:15:40.95 ID:hd/eAvbo
★★★展示情報★★★

◎◎ 新製品 ThinkPad トラックポイント・キーボード
http://cc.lenovo-news.com/?e=7Mp8Ht2GExMx46dPdbb/LEGACY

ソフマップ 秋葉原本館 ────── Bluetooth日本語/USB日本語
ビックカメラ 有楽町店 ────── Bluetooth日本語/Bluetooth英語
ビックカメラ 新宿西口店 ───── Bluetooth日本語
ビックカメラ 新宿東口新店 ──── Bluetooth日本語
ビックカメラ 池袋本店パソコン館 ─ Bluetooth日本語
ビックカメラ 赤坂見附駅店 ──── Bluetooth日本語/Bluetooth英語
ビックカメラ 名古屋駅西店 ──── Bluetooth日本語/USB日本語
ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba店
──── Bluetooth日本語/Bluetooth英語/USB日本語
ヨドバシカメラ マルチメディア梅田店
──── Bluetooth日本語/Bluetooth英語/USB日本語

※展示機は諸般の事情により予告なく変更する場合があります。
万一、変更になった場合はご容赦ください。

198 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 12:48:32.06 ID:HBW6/1N+
Bluetooth版のドライバはここのページにあるやつかな?
ttp://support.lenovo.com/en_US/detail.page?DocID=PD026503
買う予定は無いので試すことは出来ないけど

199 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 16:34:29.75 ID:aezSVMXY
一番左のがトラックポイントチェアか…
…、うーん、びみょー


http://www.lenovo.com/news/jp/ja/2013/06/img/bag.jpg
http://www.lenovo.com/news/jp/ja/2013/06/0625.html

200 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 20:50:01.18 ID:aezSVMXY
ソフマップ行ってきた
その場で買えるのかと思ったら
発注出来るだけで一ヶ月待ちだとか。

201 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 21:02:46.90 ID:hd/eAvbo
ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語) ってそのうちディスコンかな?
今回のUSB版があるから複数ラインナップ持たせる意味が薄いよね?

202 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 21:03:04.10 ID:L/s3Nhs0
おいくらでした?

203 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 21:05:25.73 ID:s3gqvNFK
>>201
そんなこたないと思う

204 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 21:13:06.51 ID:aezSVMXY
>>202
三割引ぐらい

205 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 21:22:25.36 ID:L/s3Nhs0
ありがとう

206 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 22:15:18.94 ID:OWnAvlqd
>>204
このキーボードは割引対象外じゃない?
ThinkVantage Club限定か。

207 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 22:21:19.16 ID:aezSVMXY
ソフマップでの売値の話

208 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 22:30:34.83 ID:OWnAvlqd
あーそういうことねthx

209 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 02:30:26.61 ID:IguZsIz5
これLenovoの中でトレンドだからっていうことで、
無意味にロープロファイル トラックポイント・キャップを採用しているんだろ。
以前のキャップも使用できるそうだから、まあ無意味と言い切っていい。
こんな使いやすさを軽視した安易な決定をするなんて、正気を疑うわ。

210 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 09:17:55.15 ID:7qy4/txs
まあ、他のノートと共通な部品で作れるから安くとか作れる的な利点があるんだろうけど。
キーボードは年々使いにくいものになってしまったよなあ。
東芝のラップトップのキーボードとかキータッチがすごく良かったんだけど
ノート型として薄くコンパクトじゃないと、って方向が進んだ結果なのかなあ
一日に数千行打つ人のこととかはあんまり
考えてないよねえ。

211 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 12:18:52.54 ID:dj52Iu2N
もう届いた今セットアップ中

212 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 12:34:51.07 ID:p26z3Ac8
セットアップってそんなやることあんの?

213 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 12:43:05.89 ID:RSMT8eSW
BT認証の後自動で動くユーティリティのインストールに失敗したんで
>>198のドライバを入れ直ししてた

214 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 13:35:23.47 ID:V327CVqk
>>213
俺のエスパーによると明日届くけど、
やはり失敗することもあるとしっておくにこしたことはないな

215 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 15:58:33.12 ID:Coe2ugkW
その後報告ないとこみると、やっぱり何か不具合あったのかな

216 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 17:14:37.50 ID:jVVfwwrF
25日早朝に家と仕事先用で2つ買って3日着予定だが、
BT買う勇気出せなかったよ。
トラブルで一番ストレス感じるのがキーボード。
USBですら何かありそうなのが最近のlenovoの怖さだが

217 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 17:18:10.63 ID:7qy4/txs
まあ、実際あったしねえ、ひとつ前のUSB。

218 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 18:08:01.58 ID:ms4caleg
>>217
なんか不具合あったっけ?
取りこぼしならドライバの更新で直ったけど。

219 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 18:15:43.77 ID:d9jDZBMC
ドライバーの入れ直しで特に違和感もなく動いてるよ
初回接続時のイベントログを見てたんだけどこれといったエラーもなく原因究明はあきらめ

スリープ復帰時にlogonset.exeってファイルでアプリケーションエラーがでてるんだが復帰後の動作には特に影響が無いみたい

220 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 18:26:42.61 ID:7IqXq3IY
>>218
そうなの?自分はサポート連絡して本体交換
Rev.00からRev.02に変わってるよ

221 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 18:27:53.38 ID:7IqXq3IY
>>219
なんだろね。前のトラックポイントドライバが残ってるとダメだとか

222 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 18:50:24.34 ID:jVVfwwrF
仕事で沢山叩く人間からするとそういうのが一番不安。
X1 Carbonも納品直後まともに入力できなかったし。
まあそれはwindows8のせいらしいが。
今回の日本語版発売遅れとかもそうだが
ThinkPadブランドだけ速く他の国に売り払って欲しい。

223 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 18:56:18.13 ID:6rZ0aRzz
>>221
USBトラックポイントキーボード使ってたから原因はそれかもね
そう思って以下の手順をその場の勢いでやったら動いた

(1)USBトラックポイントキーボードを外す
(2)(1)で外したキーボードドライバをアンインストール
(3)ThinkpadCompactKeyboardのドライバをインストール
(4)BTキーボードを接続

いろんなパターンを試してないから何とも言えないけど

224 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 21:49:33.58 ID:AbuhWSDU
ThinkPad Bluetoothワイヤレス・トラックポイント・キーボード 届いた!!
Acer ICONIA W700D で快適に使えています。

ペアリングも問題なく完了。
キーボード、トラックポイントともに快適です。

ちなみに、US配列版。

225 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 22:52:15.81 ID:V327CVqk
ドライバを自動ダウンロードなのでとくにかんがえていなかったが
現行のUSBトラックポイントキーボードのドライバはやはりアンインストールしたほうがいいのか?
いい、というか無難なんだろうか…?
移行で一番気になるのはそこなんだよなあ

226 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:2DEU3sI8
梅田のヨドバシで触ってきた。特に違和感は感じずに使えた。注文したら1か月後とのこと。BT版で9180円。バッテリーは交換不可なのでへたってきたら、修理か買い換えるしかないのが難点。
とはいえ買うつもりだけどね。

227 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:XhgLKoGt
発売翌日にポチって3日到着予定なのに
もう届いてる人がいるのはどういうことだ
通関による時間差攻撃か!

228 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:71XdruOh
実機展示してる店舗なら買えるっしょ

229 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:+URFyr6W
>>227
発売日の11時台にプレミアでUS配列を注文して
昨日届いてるんでそんなもんじゃないかと

230 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:5q0R/+6m
あーバッテリーについて全く考えてなかった
そうか取り外し充電池じゃないのか…

231 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:gBHx76pO
そんな特殊な電池作ってる訳でもないだろうし
自分で分解して交換できないもんかね?

232 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:dbRSCkkJ
中華バッテリーだから爆発したりして

233 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:spv+oJeG
>>230
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130625-00000068-zdn_pc-prod
>バッテリーは、キーボード入力を8時間/トラックポイント操作を1時間使用した1日の使用例で換算し、約30日持つという。

これだけ保てばバッテリー交換の心配も皆無では?
残量の心配はあるけど

234 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:d2yAOLHe
電池だとすぐ交換できるけどバッテリーだと充電してる間使えないからなぁ

235 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:71XdruOh
トラポってそんな電気食うのか

236 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:n0YnXCZI
>>234
注文したのが届いてないからわからないんだが、充電中は使えないの?
普通に充電しながら使えるもんだと思ってたけど。

237 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:5q0R/+6m
>>233
買った直後のバッテリーの保ちはあまり心配してないのよね
ただ、5年以上は使いたいんだけどそのころの保ちはどうなってるか不安。貧乏性なだけだけど。

238 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:5q0R/+6m
>>236
充電中は使えるらしい、よ

239 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:71XdruOh
5年後はまた新型が出るよ(´・ω・`)

240 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:wEv6v0TH
出荷予定日2013/06/30 配達予定日2013/07/04なんですけど、
大体出荷から4日くらいで届くの?
DELLは国際輸送6営業日、国内1~3営業日な感じだけど

241 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:lF6b/jNx
USBで十分

242 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BA6WncHz
あの値段だとデフォでBIOS動かないと買う気しない

243 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:1gF0Npwu
まぁ実質1万切っているから全然ありかな

244 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4wpM62dT
>>236
USBキーボードにならないだけで、充電は別でしょう。
そもそも、給電にしか使ってないなら、供給中にキーボード
機能停止するなんていう高度な処理もしないはず。
バッテリーが空だと、数パーセント充電されるまで機能しない
ってことはあるかもしれないけど。

245 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:MFBrZEdi
>>242
仕組み上無理。
BIOSで操作できるかは本体側の対応も必要。

246 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:+sLu6VL9
USBタイプ買えばいいんだよね

247 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:MFBrZEdi
>>244
ということは、バッテリーがへたっても有線で繋いで給電しながらBluetooth接続で接続ということはできるということか。

248 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:w8LSMWdx
>>247
>>115

249 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:rpM8iewY
別途PCスリープ復帰用にUSBテンキーボードを用意しとけば
BT版キーボード買うのもアリだな。

250 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:xcqJPEeS
うちにも25日注文したBluetooth日本語配列が届いた!

251 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:0nJwG7y9
よし叩き割れ!

252 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:9GB4UM1f
>>250
3日に届く予定だったのに
今きたメール見たら4日になってて乳首もぎとりそうになった
みんなも気をつけて

253 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:MFBrZEdi
>>252
それ、最初見ていたの現地時間(Origin)になっているだけなのでは…。

254 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:J1soyGfq
うちは3日予定でさっき届いた。

旧USBトラックポイントキーボードと新BT版のドライバは両立できてる。
両方接続するとマウスのプロパティで2つの設定タブが増え動作も問題ない模様。
うまくいかない場合は再起動してからThinkPad Keybord Suite Updater(WindowsUpdateで入る)で
アップデートしてやるといい。

255 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:+sLu6VL9
ということは4日予定の自分は明日届く訳か。
どちらにしろ不在通知だがT_T

256 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Y3kQwEn9
そいやwheelballとかって使えてるの?新型で

257 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:BQNNL4YI
使えない理由はないでしょ

258 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:usvjRiJY
4日予定なのに届いていない
天気が悪いのもレノボのせいにちがいない

259 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:xkyJrzFZ
ダメだ。2chブラウザさっそくスクロール出来なかった。
このドライバはスクロールオフの機能が付いてないからどれか探さなくては

260 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:yPgCO2BU
今日届いたんだが、梱包材もなんもないのな。
無事動いたからよかったけど、ちょっとビビった。

261 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:djDNVjBv
商品出荷のご案内メールが来た。今週末に届くと嬉しい。

262 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:dXUl5Bqn
>>259
まじでー

263 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:usvjRiJY
>>259
え、俺、スクロールボタンをオフにして、マウスの中クリックみたいにして利用してるんだけど
そういうのはできないの?
スクロールはWheelscrollで代用してる

264 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+bceMWFv
今日、佐川が不在連絡票を置いていった

265 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:xkyJrzFZ
結局、ドライバアンインストールしてTrackWheelのみで活用中
だけど今度は横スクロールが効かないけど中クリックが便利なので使ってる

266 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YJU2VLQm
バッテリーだと替えが利かないからな

267 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/DDQDGEy
>>265
自動でインストールされるのにアンインストールとは悲しいwww
いったい専用ドライバはなんのためにあるんだ?

268 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:pLaXse2O
ドライバ無しだとカーソルのスピード遅くないの?

269 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:FG8qS42w
中クリックはとりあえずあきらめて標準ドライバ使ってるな。
前のドライバはスクロール出来ないアプリが多かったからそれよりはマシかな

270 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/DDQDGEy
今調べてみたが設定画面で設定できる項目が少なすぎるな
前のドライバではスクロールでき無いことが多くて、スクロールボタンはオフでポインタ速度だけカスタマイズしていたよ
どうやら今回はそういうことはできなさそうですね。今後のバージョンアップ次第ですが

というか、以前のドライバで俺の環境だとマウス速度を変えるとポインタ速度も変わったんだよな
それで奇跡的にうまく調整できたりしたwww

271 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:cM21QUwS
今USBが届いたので55Y9024と入れ替え。
自動で入るドライバーとtrackwheelもそのままで問題なく動く。
55Y9024よりかなり低いスタンドとめり込んじゃったトラックポイントが一番の違和感。
USBでも55Y9024より重くなったせいで剛性は少し上がってる感じ。
今のところ取りこぼし無し。

272 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:pLaXse2O
ドライバーとtrackwheel共存できてんの?

273 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:hZET960g
BTワイヤレスの日本語版2台届いたので、USB 版を既に使ってる MacMiniの
Bootcamp 環境 Windows7 にそのままペアリングしてみたけど、自動では
普通の BT HID キーボードになるだけだったから >>192 のドライバを
手動で突っ込んで普通に併用できて(゚д゚)ウマー

USB 版は BIOS というか Bootcamp 環境の切替や OS X のインターネット
インストールの時にはこちらでないと使えないから残しておくけど、
普段使いは完全に小さいしケーブルに悩まなくていいしで BT 版でいいかも。
(X100e をたまに使ってたから違和感も特に無いし)

274 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:cM21QUwS
>>272
できてる。今ソフトあれこれスクロール試してるが前と変わらず。
あと、USB版もコードは両差し方式。BT版の充電コードと同じなのかな。
なんかの拍子にすぽっと抜けたりしそう。

275 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:FG8qS42w
>>274
中クリックもできる?

276 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:4c/wPR5I
【なぜか値段は米国の二倍以上】ThinkPadブルートゥースな最強キーボード【ようやく日本発売開始】
http://matome.naver.jp/odai/2136732259536182801

277 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:4c/wPR5I
納品も遅れるくらいなら、アメリカのAmazonで代行使って買ったほうがはるかに安くて
早い、、、

278 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:VPP6Y4kU
届いたわ
Thinkpadのソフトドームキャップに交換して使ってる

279 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/DDQDGEy
ファンクションのロックがきかないんだが・・・?
もしかして専用ドライバ入れないとだめなの?
WindowUpdateでHIDってドライバ出てきたけど、これなの?

280 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/DDQDGEy
連投すみません、動作報告

とりあえずWindow8 64bitで自動で入るドライバ+trackwheelは動きませんでした

なので、スクロールボタンが動かないプログラムにといては、wheelballあたりで妥協するしかないっぽいです
なぜドライバでスクロールをオフにできないのかwww中クリックしたいwwww

それ以外は取りこぼしもなく、キーも非常に打ちやすい
個人的にはパームレストの縮小がグッドです

281 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xOU/2AzA
俺もFnロックできない。
WIN VISTAです。
不良品かな?

282 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:FG8qS42w
また電凸でゴラァしないとダメか。
ただ、前回のようにハード起因でなければ対応は早いはず

283 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:nz5HHv4L
ついでにスクロール無効化も出来るように言っといてくれ

284 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xOU/2AzA
とりあえずメールしといた。
返信きたら貼るわ

285 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/DDQDGEy
Fnキーロックのことなんですが・・・
自動でインストールされる専用ドライバ入れたらきちんと有効になりますお(´・ω・`)
書き忘れてたお、ごめんなさいだお(´・ω・`)

ついでにスクロール無効化もできるように言っておいてお(´・ω・`)

286 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xOU/2AzA
ん?自動でインストールされる専用ドライバって何?
VISTAだと何もインストールされないんだが

Bluetoothでペアリングしただけだと、ドライバインストールしないの?

287 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:b3gw8Xfl
>>286
>>198
自動で入らなかったらこれを入れろ

288 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xOU/2AzA
Fnロック治りました。ありがとう。

メールしちゃったけど(゚ε゚)キニシナイ!!

289 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xOU/2AzA
つーか専用ドライバあるなら、製品にドライバCDくらいつけろよ・・
ネットつないでない人はどうするんだ?

290 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:jnFYkCNv
とりあえず、Windows8 64bitで
JaneStyle、FoxitReaderのスクロールが効かないな

Fn+S = SysRq
Fn+B = Break
Fn+K = NumLock
Fn+P = Pause

291 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/DDQDGEy
>>288
専用ドライバを入れなければFnキーロックできない
スクロールボタンをオフにしたければ専用ドライバを入れちゃだめ
Win8 64bit環境じゃtrackwheel使えない
Janeではスクロールボタンが効いてくれない
こんなドライバに誰がした

292 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:soQnHmlP
>スクロールボタンをオフにしたければ専用ドライバを入れちゃだめ

マウスのプロパティの外付けキーボードタブの中にある
Thinkpad優先スクローリングのチェックを外せば良いんじゃないの?

293 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:MG7Jr2Pa
あれってアクティブウィンドウでなくてもカーソル真下のウィンドウはスクロール出来るか出来ないかだけじゃなかった?

294 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2wBUs6jy
乳首の交換ってさ、既存の乳首で普通に代用できるけど
ロープロ用の交換乳首って売ってんの?

295 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LRDj1CKe
>294
ソフト・ドームタイプしかないけど、ロープロ乳首も売ってますよ
ttp://shopap.lenovo.com/jp/itemdetails/0A33908/460/3629C36F5CD942B0A0020DFB2E2A572C

296 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Zjx3OlNE
なんでこれロープロファイルなわけ?

297 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2wBUs6jy
>>295
おお、ありがとう
ドームタイプってキーボードに初めから搭載されてるあの形だよね
買うとしたら完全に予備扱いだなあ
クラシックがほしかったのに…残念

>>296
薄さを追求したかったらしいですよ

298 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:5k09o1AQ
タブレット等と一緒に持ち歩くことを想定して、ポッチが飛び出ない物にしたんじゃないかね?

299 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:o8YoONLm
そろそろ注文しようと思ったが今週はクーポン無いのか

300 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:P0GEfN1n
ThinkPad優先スクローリングOFFにしたらスクロール出来なかったアプリも出来るようになって
中クリックも使えるようになったけど、スクロールしようと中ボタン押したら長押しでもクリックの判定になる
さらに、横スクロールが出来なくなった。

このあたりのノウハウって引継ぎないんだおろうね

301 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdDHv70
>>300
wheelballとか入れても?

302 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:FvyCtnc2
>>301
>>300じゃないけど、wheelball使っても中クリック自体は絶対にクリック判定になるね
俺はwheelballのボタンを「変換」キーに割り当てているよ
どうやら優先スクロールオフが、以前で言うスクロールボタンオフの状態のようだ

303 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:P0GEfN1n
とりあえず、優先スクローリングオフでTrackWheel使用で中クリックも正常に動作するようになった。
後は横スクロールさえ出来ればとりあえずOKだな

304 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BKPk3yAg
たった今、JPWEOPT0707 で割引適用できたわ。
そんで奮発してbluetoothとusb版、2つも買っちまった。

305 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XYEWmGlR
やっちまったなあ

306 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:0QTEWfKQ
あれ?なんか今優先スクローリングオンで
JaneStyleがスクロール出来てるわ

なんでだ?

307 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:w7mGSJpz
キーボードで有名なメーカーが乳首付きキーボード作ってくれないかなー

308 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:GqzpUPNs
昔ぷらっとほーむのとかあったね

309 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:aXI+ni34
これとか?
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=1336

310 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:GqzpUPNs
それ買ったけど割とダメなほう
センターボタンもないし

311 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:w7mGSJpz
センターボタンはWheelBall使ってキーボードで代用できるから無くてもいいかな?

312 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:+mFDSh+0
センターボタンを中クリックとして使うかどうかで意見が別れるところだ

313 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QYBDJ92J
IE使ってた頃はいらなかったけどChrome使ってると中ボタン欲しい

314 :不明なデバイスさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:75REW9Fq
なんかキーボードが繋がるたびにマウスの速度がリセットされるな。

315 :不明なデバイスさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:C3dhSbWd
自作+55Y9074(win7 64bit)
で今まで正常に使えていたのに
突然 0を教えたら049 pお押すとproなど
おかしの入力になってしまいました
何が原因でしょうか?
やってしまった事はFnキーとCTRキーの
同時押しでPrtScキーあたりを押してしまった

316 :不明なデバイスさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:C3dhSbWd
自作+55Y9074(win7 64bit)
で今まで正常に使えていたのに
突然 0を教えたら049 pお押すとproなど
おかしの入力になってしまいました
何が原因でしょうか?
やってしまった事はFnキーとCTRキーの
同時押しでPrtScキーあたりを押してしまった

317 :不明なデバイスさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AFdRUhAB
8分後に再送信するエラーってのも珍しいな

318 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:JqZiLgIN
うむ。

319 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:43/GRdEO
乳首が高いとか低いとか、ここは卑猥なスレッドですね

320 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GaCy+O8k
この子は陥没乳首

321 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:zNEiVJUF
ザラザラ乳首が一番好き。陥没はだめ。平べったいぼつぼつは許容範囲。

322 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:fNK9nF/b
俺は陥没派だな
最も感度がいい

323 :不明なデバイスさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ni3REajr
やだみんなやらしい濡れてきた抱いて

324 :不明なデバイスさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:e+Z0GBC2
電気屋でチンポ触ってきたが納得の出来だな。
これでウルトラ潰れても安心だわ。

325 :不明なデバイスさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:FJdmJNgo
日曜注文で今日出荷、16日着予定…おせー悶々

326 :不明なデバイスさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:tjzDgd+Q
新しいキーボード有線版をxpで使ってるけど、どうも調子が悪い。
具体的にはキーのbreakが良く消える。
これまでに使ってたのがss2kだから、単にUSBキーボード全般の癖なのかも知れないけど。

それと無線版が全く繋がらない。
6桁の数とenterキーを打った直後に切断されてしまう。
環境はxp、USBは2種logitecのLBT-UAN01C1(東芝)、LBT-UAN03(WIDCOM)。

327 :不明なデバイスさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:uCKpNv/M
消えるってどういう意味だ

328 :不明なデバイスさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:QvGXa1NQ
最初はbreakキーが効かなくなるという意味かと思ったけど
キーを離したことが認識されないと言いたいのかもしれないと
さっき思いついた

真相は闇の中

329 :不明なデバイスさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BepjBOdF
0B47181届いた(Lenovo直販→佐川)

Nexus7でNFCでペアリング、その後一覧から接続を選ぶだけ。
日本語キーボードとしては一応問題無い。ただ無効なキーも多い。
日本語入力モードの変更とかについては
組み合わせている入力ソフトなどによるし、検証不足。

当然のようにマウスポインターも出て、日本語変換候補の選択も素早く行える。
ダブルクリック+ドラッグで、Androidの拡大/縮小操作もできる。
入力落ちはまだ見ていない
(350key/分くらいで打てる人:他の2.4GHz機器稼働中にあえて3m離してテスト)


ただ、Webの拡大表示などで横スクロールが効かない。
縦スクロールは普通に使える。
ソフトによっては、マウスボタンは右も真ん中も左と同じ扱いになったりする。

ボリューム-+は効くけど、ミュートは効かない。


本体を加工しないと、タブレット端末を固定する器具の自作は困難。
排水穴を利用すれば、作れなくもないだろうけど、強度面で悩む。


剛性はそれほど高くないけど、縁の高さからわずかにトラックポイントが出るくらいだから
ケースを用意すれば、輸送時の破損リスクはそれほど無いと思う。

パームレストが小さいから、立ったまま片足の太ももにあてて使うってのは無理。
(55Y9024とかではそういう使い方ができなくも無い)

330 :不明なデバイスさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:o87+YB/s
Bluetoothキーボードが届いた。Win7 64bitで簡単につながった。ドライバをDLしてインストールした。
概ね問題なく使えてるのですが、Firefoxで困っています。
Thinkpad優先スクロールをonにすると、中ボタンのクリックが効かない。スクロールはOK。
Thinkpad優先スクロールをoffにすると、中ボタンのクリックが効くけど、スクロールが拙くなる。
解決方法はあるでしょうか。

331 :不明なデバイスさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:tjzDgd+Q
>>327-328
キーボードスレでmake、breakの説明が必要とかあんまり驚かすなよ。

332 :不明なデバイスさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:aYs0oi/0
>>330
優先スクロールオフ
wheelballでどこかのキーを設定

中クリックとスクロール併用の完成

333 :Linux で (1):2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uMA8zyhL
Linuxで使ってる。FnLkは Win用ドライバが必要だから使えない。

virtual console に移動したいときの [Ctrl]+[Alt]+[F1] など、
[Ctrl]や[Alt]と function キーの同時押しをしたいときは、
先に[Fn]、つまり [Ctrl]や[Alt]を押すよりも前に[Fn]を押す必要がある。

334 :Linux で (2):2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uMA8zyhL
MuteキーやVolumeUpキーなどが不要なら、
0xC00E2 f1
0xC00EA f2
0xC00E9 f3
0xC0221 f10
と記した hoge.map を
sudo /usr/lib/udev/keymap input/event8 /path/to/hoge.map
のように食わせれば [F1],[F2],[F3],[F10] だけは[Fn]なしで使える
ようになる。ただし「event8」は環境依存。

335 :Linux で (3):2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uMA8zyhL
[Fn]抜きで押すfunctionキー (←変な言い方だけど)
のうち [F7],[F9],[F11] もイベントは拾える。
[Fn]抜き[F7] = [Super_L]+[p]
[Fn]抜き[F9] = [Super_L]+[XF86TouchpadToggle]
[Fn]抜き[F11] = [Ctrl_L]+[Alt_L]+[Tab]
Window Manager や Emacs などのアプリで、これらにショートカットを
割り当てることができる。

残りの [Fn]抜き [F4], [F5], [F6], [F8], [F12] はイベントすら拾えない。
もっと low level でいじる必要がある。誰かドライバを書いてくれ〜

336 :Linux で (4):2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uMA8zyhL
ところで Windows で FnLk を押した場合、それはWindowsを再起動しても
有効である (つまりFnLkを押し直す必要がない)という記述をどっかの
ブログで見かけた。そのブログでは
「Windowsマシンに設定が保存されているのだろう」と書いてあったのだが、
本当かなあ。

キーボード本体に記憶されているのであれば、どこかのWindowsマシンで
FnLk しておけば、Linuxからでも function key 優先で使えるのだが。
残念ながら俺はWindowsの動くマシンを持っていないので、調べる手段が
無い。どなたか調べてくれませんか。

337 :不明なデバイスさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:aMumvHuJ
うちも、Windowsが抱き合わせのPCはたくさんあるけど
一個もネットに繋がる状態にしていないから、FnLkは検証していない。

ドライバーはどっから持ってくればいいんだろう?( ゚д゚)ポカーン

338 :不明なデバイスさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:2ioTy0ta
>>331
意味が分かった
サンクス

339 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:xm40xDYQ
>>333-336
あれー。手元の環境と逆だな。
debian6.0のコンソールだとF1で大文字のAが、F2で大文字のBが、
以下F10まで規則的、F10-F11が少し飛んでF11-F12が続き。
$ showkey で表示されるkeycodeは、F1が59、F2が60、以下F10まで規則的。F11-F12が連続。

糞。なんだこの糞キーボード。片端から押しっぱなしになりやがる。(俺=326, 331)
しかもマウスのボタンも同様にロックしやがる。死ね。糞ハード死ね。
xpを動かしてるPCと、debian6.0を動かしてるPCは全くの別物。そしてlinuxもwindowsも同様にロックする。
USBハブ等は介さずに直接つないでる。
俺のbreak消すな。死ね糞lenovo。

話を戻して、Fnキーと同時押しだと>335のようなkeycodeになる。
えー。でもxpだとFn+ESCって何も仕事しないぞ。debian6.0でもFn+ESCは何もトグルしなかったし。
例えば。どんなタイミングでもF11を押せばfirefoxの全画面かつ耳消し。
Fn+ESCで何もトグルしない。Fn+F11にはfirefox何の反応も無し。

通じて言える事は、俺の手元の有線版は常に普通のFnが働いてる状態、に見える。
>>333の鍵盤と逆かな。

340 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:xm40xDYQ
xpでもキーコード確認した。「窓使いの憂鬱」で。
debian6.0と全く同じ挙動やね。
裸のF1が0x3b、F10が0x44、ここまで連続。飛んでF11が0x57、F12が0x58
Fn+F1が「E-0xad &VK( E-D-VOLUME_MUTE )」
Fn+F2が「E-0xae &VK( E-D-VOLUME_DOWN )」
くどくなるからここで止める。

F1〜F12が使える理由、使えない理由が謎だねえ。
break信号が消える理由も謎だ。
USBの鍵盤はbreak信号を使っていないそうなので、より正しくは「キーを離しても、ソフトウェア的には離した事にならない」なのかもしれん。
それにしてもマウスのボタン押しっぱなしとかシフトキー押しっぱなしって微妙に気づかない時があって・・・
死ね。糞lenovo。

$ xevは面倒だから調べてない。ubuntu11.10でxorgが入ってるPCがまた別にあるんだけど鞄から出すのめどい。

341 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:YBNbTEtc
なお >>333-336 のは無線版です。これは書いておくべきだったね。

>>339-340
不良品じゃね?

342 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:xm40xDYQ
無線版はまだ接続成功してないから後日検証すゆ。
>>326のlogitecドングル2種は他のbluetooth機器は全て繋がって来たからなあ。
ワイヤレスヘッドセット、ワイヤレスジョイスティック等々。
まさかと思うけどこれも鍵盤のせいとか?

検証用にplanexのドングル2種類買ってある。4種全滅ならxpか鍵盤かどっちかが原因だね。
uuuuuuuuuubuntu11.10とwin7環境は鞄から出すのめどい。
↑こんな感じ。他は消したけどこの文を打つだけで4回くらいあれやこれやのキーがロックした。
>341の言う通り、不良品の可能性が微粒子レベルで存在してるかも。

343 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:YBNbTEtc
>>342
俺はもう仕事でバリバリ使ってるぜー。

>>334 の設定はそのままでは、切断・再接続でリセットされてしまう。
だが udev の rule を書くことで、接続すると自動的に設定されるように
できる。これで少しは快適に。

本音を言えばSSK2の方が良いのだけれど、俺のSSK2はもうガタガタなんで…

344 :337:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:gKRZpSNc
なんか、ドライバーはUSB版もBluetooth版も一緒なのな。
で、FnLkした状態でLinuxで再起動して繋いでみたけど
(つまり同じBluetoothドングルに対して)

FnLk状態にはなっていない。

たぶん、ドライバー側で保持しているから
Linuxで使うためには、仮想PC上かなんかで
Bluetoothの通信内容を拾うとかしないとならないんじゃないかな。

まぁ、私自身は、ctrl+nで英数変換するようにしているから
ファンクションキーを使っているのは、あとはalt+f2くらい。

だから、alt+f2のかわりのショートカットを設定するだけで
どうでも良くなっちゃうんだけど、ちょっと残念かな。


なお、枠はネジ無し、はめ込みで止まっている。
でキーボードAssy.は両面テープで貼り付けられている。
下面のゴム足はひとつはずしたけど、そこにネジは無かった。
そのへんは、元になった機種のキーボードassy.と比較してみる必要はあるかも。

ともかく、中の基盤にジャンパーがあるかないか?とか(たぶん無いよな)
Bluetoothコンポーネントを、USB版とかに移植したりとか
できるかどうかはわかんない。

345 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:YBNbTEtc
Thanks >>344
FnLk状態はキーボード本体に記憶されるんじゃないのか…。 よくある
プログラマブル・キーボードのように「Winで設定すればLinuxでも使える」
のを期待したがダメでしたねえ。

346 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:YBNbTEtc
[Fn]キーを使うにしても、HHKのように [Fn]+[数字キー] で functionキー
を打てるようにしておいてくれたら「functionキーに隙間が無くて打ちにくい」
問題も回避できたのに、そういう工夫も無い。もっと他社のキーボードを研究
しないとダメだよ、lenovoさん。

347 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:X92s44nQ
今週も30%オフか
40%オフになったら買うのに

348 :USB版とBluetooth版の違い:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pdkWhli+
《最上段のデフォルト》
有線:ファンクションキー
無線:ホットキー

《[Fn]+[K]》
有線: [NumLk]
無線: [ScrLk]

349 : ◆vYBBpYHmtA :2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:zV5/+k9B
>>343
PS/2版のss2kなら1〜2枚譲れるよ。どうしても困ったら声かけてくれ。

350 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:zV5/+k9B
>>333-345で大騒ぎしてたのが>>348の3行にまとめられてて笑った。

>>346
Fn+数字でキーコード発生は嬉しいね。ただ、F1打つだけで左手が攣るの何とかしてよ。
X121eと比べると最上段はInsssssssertの有無だけ違うんだよね。(X121eでは[Fn]+[I]で[Ins]扱い)
極稀にしか使わないDeleteが巨大なのと合わせて、F4-F5間の隙間も何とかできた気がする。

実戦的には、1mm厚の粘着シートを買ってきて1mm*10mmの切片を沢山作り、
Escの右端、F1の左端、F4の右端・・・Homeeeeeeeeeの左端と貼り付けて行ったらどうかな?

死ね糞lenovo。有線版の不良品をつかませやがって。
(ちなみに、一秒間に66打鍵のオートリピートを入れてるのでそれとの相性という可能性もある)
(でもPS/2版ss2kでも、USB版トラベルキーボードでも、こんなトラブルは出たことない)

351 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:fH8I6Q2w
妙にトラックポイントのカーソルに遅延が出るなぁ
と思っていたんだがやっと原因がわかったわ

無線ヘッドフォンと電波干渉してた・・・
そういえばこの無線ヘッドフォンWiiリモコンとも干渉してたっけ

352 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lip3bhlf
USB版をMacにつないで使ってみた
中ボタン+トラックポイントでスクロールできるし、ファンクションキーも使える

353 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pdkWhli+
>>350 >大騒ぎ
俺は騒いだんじゃなくて、Linuxで使うためのTipsを書いたんだよw
無線版である事を >>333-336 で明記しなかったのが良くなかったね。

以下の話も無線版で、LinuxのようにFnLkの使えない環境の話。

>左手が攣る
俺は [Alt]+[数字] にファンクションキーをリマップしたよ。[Fn]キーは
打ちづらい位置にあるし、ファンクションキー自体も小さく詰まり過ぎで
キーボード見ないと打てないからね。

だがキーボードを見てしまうと、指はファンクションキーに伸びるので、
これもイベントを拾えるものは全部リマップした。

あとは [Fn]抜きの[F4], [F5], [F6], [F8], [F12] のイベントを拾う
low level な方法を見つけることだな。

354 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pdkWhli+
>>349
Thanks! でも新しい環境にも順応して行かないとな。

355 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pdkWhli+
>>352
そのスクロールは、無線版/Linux でも出来ている。
ただし、中ボタンクリックのイベントも同時に発生してしまう
のが問題だなあ。

> ファンクションキー
USB版だと、そっちがデフォルトだからね。

356 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Cpftk35i
やっぱりカーソルキー動かすときにPageUp、PageDownが誤爆するな・・・。

357 :無線版/Linux:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pdkWhli+
>355 >中ボタンクリックのイベントも同時に発生してしまう

これも解決。今まで使ってきたSSK2とは別の input id (12になってた)に対し、

xinput set-prop 12 "Evdev Wheel Emulation" 1
xinput set-prop 12 "Evdev Wheel Emulation Button" 2
xinput set-prop 12 "Evdev Wheel Emulation Timeout" 200

で「短時間クリックは中クリック」「長時間クリックは wheel エミュレート」にできた。

SSK2とは違い特に設定せずともwheelが使えていたので、設定をサボッていたのが失敗の原因w

358 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:WJvhJ8U7
>>357
Ubuntuは、どうもデフォでそういう設定になっているみたい。

359 :無線版/Linux:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:GZozUqPZ
>>358
グローバルに設定しておけば個別の設定は不要ってことかな。そう言えば、
bluetoothキーボードって、接続前のXの設定をちゃんと引き継いでくれるねえ。

旧版のUSBキーボードは、Xを立ち上げたあとに接続すると、setxkbmap や
xmodmap での変更を反映してくれなかった。つまりグローバル設定が効かない。
なのでキーボードごとに設定し、また接続時に自動設定してくれるように
udev rules をシコシコ書いていた。

もっとも俺は GNOME とか KDE とかのデスクトップ環境は使っていないので、
そういう環境の有無も関係するかも知れん。

360 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Tg3Rrplz
今までUSBのやつMacでずっと使ってた。で、
bluetoothの一昨日届いたからまたMacで使ってみてるんだけど、
FnLkが効かなくて閉口した。
PageUp/PageDownの誤爆もするし、スリープ復帰時に入力待たされるしで
使い辛ぇ〜〜これ。
あきらめて普通にWindowsマシンのほうで使うわ。

361 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:mS7PNmkp
ぶっちゃけボタン配置的にもFキーの大きさもデスクトップ用途なら前モデルの
ほうが使い易い。

362 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Pz1PHa7+
> PageUp/PageDownの誤爆もするし、スリープ復帰時に入力待たされるしで
有線版もハイバネ復帰時の異様な待ち時間があるから安心しろ。

363 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:jNzGCISD
PageUpPageDownはHOMEとENDに引越しさせるか…

364 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:mS7PNmkp
DelキーはBSの真上とか危険な位置にあるしFnキーの区分けがなくなるのがこんなに使いづらく
なると思わなかった。前はFnキーのボタン配置が視界にあればなんとなく行けたけどこれはボタンの文字を
視認しないと押せなくなった。慣れでそのうち見なくてもいけるかもしれんが

365 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:89uqgXA8
HOME,ENDはあそこにいらんわ
Fn+左,右(or Pageup,PageDown)でええねん

366 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:EF3V5ZlP
ところで、みんなファンクションキーは何に使っているの?
おれ、Alt+F2以外は使わないから、けっこうどうでもよく感じている。
(F2が使えなければ、別のキーに割り当てる手もある)

日本語変換は、キーカスタマイズで間に合わせている。

DELキーは使わないからかな。BSキーを押す精度が高いのか
誤ってDELキーを押してしまうことも無い。
というか、数字記号キーの列の上は、指が短くて遠すぎるんだ。

なお、DELでやるような作業は
トラックポイントで範囲指定してBSか
書きなおすべき文字を入力してしまう。

BSやDELを連打するくらいなら、そのほうが静かで速いと思っている。

367 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:mS7PNmkp
>>366
終了でAlt+F4 と半角変換でF10はよく使うよ。
F11も一時出来に全画面表示させたい時に使うな

368 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:x/OOZXmD
今、初充電中なんだが、充電完了したのってどうやって確認するんだ?
マイクロUSB部分のランプが点滅⇒点灯に変わったらおk?

369 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ibQT3QAV
>>368
事故解決
説明書に書いてなかったけどレノボのサイトで確認できましたわー

突然、キーボードの反応がなくなったので電池がなくなったと思ったんだけど
青歯の接続が偶然調子悪かっただけみたい
再起動したりキーボードの位置を替えたりしたら、接続安定しはじめました
スレ汚しごめんね

370 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:7O6KzfNA
BIOSに入るのに使ったり、windowsのインストールに使ったり、
仮想コンソールの移動に使ったり、F11でfirefoxを縁なし全画面にしたり。

FEP関係でファンクションキーとか無いなー。
明らかにタイプのペースが落ちるから、FEP周りはCtrl+右手で打てる文字に固めるし。
^Oで半角か文節延長
^Iで文節短縮
^Lで全角英文字
^Kで全角カタカナ
とか。

371 :366:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:RvRQ3BIw
0B47181みたいなのを、自宅で使うのは難ありなのかな。

たしかに、自宅で使うなら、仮想コンソール切り替えは使うな。
ごくまれにXが固まって、仮想コンソールからディスプレイマネージャー再起動するし。
でも、出先で仮想コンソールはそうそう使わないかな。BIOS設定も。
Windows使わないから、セーフモードやドライバー導入のことは発想自体無かったわ。

半角英数への変換は非常によく使うから、ctrl+nに割り当ててある。
これはMS-DOSでWXII使っていた頃からで
ようするに、FEP有効のままで、ぢrって打っちゃった時
隣り合ったctrl+n,mの連打でdirコマンドが打てるようにした。
それを今も引き継いでいる。

結果、ありがちなMの印刷擦り切れより先に
Nのほうが擦り切れている。
まぁ、PCオタは半角英数まじり文を書くこと多いからな。

372 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:juxs1GMR
世の中には数えきれないほどのアプリがあるのだから
「自分があまり使わないキーを他の人は何に使うのだろう」
という疑問自体がナンセンスでは?

373 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:aFPNZCVS
確かに、世の中には数えきれないほどの女がいるのだから
「自分があまり使わないチ〓ポを他の人は何に使うのだろう」
という疑問自体がナンセンスだな

374 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Fa2xIUv+
世の中がナンセンスなのはわかったよ

ってゆーか知ってた

375 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:juxs1GMR
> 0B47181みたいなのを、

しっかし前作と言い、今回のと言い、もっとシンプルな名称に
できないものかな。HHK とか SSK2 みたいな略称なら何が良い?

ThinkPad Compact USB Keyboard with TrackPoint
TCUKwT
ThinkPad Compact Bluetooth Keyboard with TrackPoint
TCBKwT

わかりにくいw

376 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:+drqjIGu
Bluetoothアダプタは3.0のを用意した方がええの?
昔買った2.1のを使っていて今のところは問題ないけれど、利点あるなら3.0か4.0に買い替えようかと

377 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZBPknIDT
一応3.0対応みたいだし多少は消費電力とか減るんじゃね?
デスクトップ用途なら買い換える価値あんまり感じないけど

378 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:iMUlQVno
IBM時代からわざとやってるんじゃないかと思うくらい
型番に法則性がないよな
中の人は管理に困らないのだろうか

379 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:7O6KzfNA
似た商品に似た管理番号を付けるのは、ピッキング作業者が間違えるから禁忌なのだよ。
と、底辺派遣が言ってみる。
ハンディ端末でバーコード確認できる倉庫なら最終的な間違いは少ないけど、ファーストピックが間違えてたり。
手作業と目視だけって現場もまだまだ残ってるからね。

そろそろ一度も繋がってない無線版に挑戦するか。
頼むぞplanexドングル。

380 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WIjXrhxi
planex BT-MicroEDR1X(東芝)で接続できた。
5分10分使ってみたところ、一度もbreak信号が消えなかった。

>>348をこちらでも再確認した。素だとファンクションキーにならんね。
xpでFnLkってどうやればかけられるんだろう?

無線版で素でファンクションが打てれば、勝手リピートの有線版は速攻でゴミ箱行だ。

381 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Qt5xIcs2
>勝手リピートの有線版は速攻でゴミ箱行だ。

保証期間中なんだから、返品すれば?

382 :381:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Qt5xIcs2
PC側のUSBインターフェイスの不具合ではないこと、
USBキーボードを他のPCに接続しても不具合が起きること、
くらいの確認は必要か。

383 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:nH7pD0Sb
結局、前のUSBトラックポイントキーボードに戻したよw
戻すとわかるけどトラックポイント周りの不具合全然ないからストレスないわ。
とりあえず今回のはドライバのアップデート待ちで当分お蔵入りですわ
ちなみに戻したほうはドライバVer1.09がリリースされてたw

384 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:hKqK9+Lt
>>383
1.09どこか教えてくれ
前のドライバページはなくなってるし
TrackPointとか55Y9024で検索してもスマートカードのドライバとか関係ないのしかヒットしないし
相変わらずサイトが重くて探し回るのが苦痛だ

385 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:GTjncwnx
俺も戻したw乳首の感度からキー配置、中クリック、優先スクロールまで
ドライバ一つでホント別物に変わるな

386 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:XVbFPD7b
トラポ周りの不具合ってなんだ?
先日たまたま必要になって以前のUSB版引っ張り出してきたんだけど
デザイン以外の違いがわからなかったわ

387 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Qt5xIcs2
>>375
TPKBcpt(USB) とか TPKBcpt(BT) なら、わかりやすいかな。

TP で ThinkPad とTrackPoint の両方を表せるし、USB版を旧版と共通に議論
したければTPKB(USB) とすればいい。旧版を指すなら TPKB旧USB くらいか。

compact は日本の販売では付いていない単語だから、cptにピンと来ない人が
出てくるかも知れんが。

388 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:wFgaBSVF
なんやまだ買い時じゃないのか

389 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:enx7kFXG
まだ出たばっかやん

390 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:7hB+QXbD
>>384
サポート>製品と部品>「55Y9024」>ThinkPad USB トラックポイントキーボード - 製品の概要
>ソフトウェアおよびデバイスドライバー(ページの最下部)

オレもだいぶ探したわ

391 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:nH7pD0Sb
これです
http://support.lenovo.com/en_US/downloads/detail.page?DocID=DS013897

392 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4x1tsRV8
bluetooth版のドライバもwindowsupdateで自動アップデートされるんだろうか:(;゙゚'ω゚'):

393 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Oq743hCX
うーん。
無線版+xpでFnLkってどうするんだろ。わからん。

手元の有線版が壊れてる疑惑だけど、壊れてる可能性は微粒子未満になった。
整理:
メインPC - core2duo E6850の自作機、xp
サブPC(鯖PC) - atom D2500の自作機、debian6.0
別PC - core duo T2600のメーカ機、xp

メインPCとサブPCはss2kを1枚ずつ使ってきた。USBの鍵盤は一度も使ったことが無い。
メインPCでは有線版でもトラベルキーボードでもbreakkkkが無くなる事案が多発。
サブPCでは初テスト時は有線版でbreaakkkkkkkkが無くなる事案が多発した。
今日改めてサブPCを試したところ、有線版もトラベルキーボードも好調。
別PCでは有線版もトラベルキーボードも好調。

メインPCに原因がありそう。
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/
kbdacc
http://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
これが原因の気もするけど、メインPCと別PCで同じ設定ファイルで動かしているので謎は深まる。

394 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:uWtRBTe6
breakが無くなるかどうかがOS上で動かしてるツールに影響されるわけないじゃん
本当にbreakが無くなってるの?
仮にbreakが無くなってるとしてkkkとかなる理由をどう考えてるの?

つかその手のキーボードアプリを複数併用ってもろ地雷だし先にそっちを疑えよ

395 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:RKdzLwPr
普通は、別のPCで検証して一方のPCで異常なら
そのPCでOSの交換テストをするね。

USB版なら、Puppy LinuxのCDとかで起動してみて
異常動作しないか確認してみるといい。

Linux系OSでも異常が出るなら
USBコントローラーとかの異常かもしれんけどね。

#でもPuppy Linuxにはxevは入っていないと思った

396 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Bb130qle
>>348 で [Fn]+[K] が
有線: [NumLk]
無線: [ScrLk]
となると書いた者ですが、これってOSやドライバによって違うのかも知れません。
(1)
>>348 の記述は、無線は自分の所持品をLinux上で確認した。有線はLenovoのサイトにあるPDF
http://download.lenovo.com/ibmdl/pub/pc/pccbbs/options/0b58ThinkPad X40442_tp_compact_usb_bt_kb_en.pdf
の記述をそのまま書いた。多くのキーボードで [ScrLk]と[NumLk]は[Shift]の有無で区別する
共通のキーを使っているわけですが、無線版はLinux上では [Shift] を付けても付けなくても
[ScrLk] でした。
(2)
しかしこのスレにも >>290 という記述があり、NumLk であると書かれている。これはBT版?
(3)
また一方で http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330624839/58 2 に
有線でも [Ctrl]+[K] が [ScrLk] だという報告がある。

というわけで、なんかスッキリしません。

397 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Bb130qle
>>396 のレノボのサイトのURLにゴミが入ってしまいました。正しくは
http://download.lenovo.com/ibmdl/pub/pc/pccbbs/options/0b58442_tp_compact_usb_bt_kb_en.pdf

398 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Bb130qle
>>393 の(3)のURLにもゴミが (;o;)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1330624839/582

399 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Bb130qle
ああ >>398 内のアンカは >>393 じゃない。 >>396 だ (;o;)

400 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:e1W/g9nC
やっぱり誤爆の多いキーボードみたいだな

401 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Oq743hCX
>>394
単独のbreak信号はUSBキーボードには無い。
パケット上に6キー分のエントリがあって、鍵盤は「今このキーが押されてますよ」と押されてるキーを最大6個まで、パケットに書き込んでくれる。

それで、別PCや別鍵盤を持ち出して実験するまでは↓どちらかわからなかった。
イ。鍵盤が不良品で、キーを離したときにパケットを吐かないか、押したままのパケットを吐き続けている
ロ。PC側が不良品で、正しいパケットを受信しているにもかかわらず、breakイベントを適切に作り出せていないか、breakイベントを途中で取りこぼしている
実験後はロの可能性が濃厚かなあ、と。

チップセットやらBIOSやらが正常か確認するには>>395だろうね。
knoppixとかubuntu(インストールCDがライブCDを兼ねる)とかが手軽かな。

スレとの関係が薄くなってきたので、今後は静かにするよ。

402 :無線版/Linux:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Bb130qle
>>400
スマンすまん。これまで使っていなかったWheelエミュレーションを
最近使いはじめたことによる失敗なんだ。

なんだか無駄に中ボタンを長押しするクセがついてしまったが、Linuxの
中ボタンクリックはWindowsの[Ctrl]-[V] と同じ機能があるので、中ボタン
を押す時間が短か過ぎると、関係の無いテキストが挿入されてしまう。

短時間クリックのタイムアウト時間 (現状 200ミリ秒) をもう少し短かく
した方がよいのかな。

403 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Y3n9nEe2
まぁ、Lenovo以外ではポインティングスティック搭載でも
中ボタンが無いノートPCもあるくらいだからね。

中ボタンを活用してきた人と
中ボタンをWheelエミュレーションでしか使わない人では
使い方の癖がけっこう違うんじゃないのかな。

まぁ、Windowsが流行る前から、UNIXワークステーションでは
3つボタンが当たり前だったって言うけど、実体験がある人は少なめだろうし
Windowsユーザーは、中ボタンはあまり使われていないんじゃ無いの?


なお、挙動はLinux全部で共通というわけじゃないから
短い、中ボタンクリックでペーストが行われない環境もあるし
環境によっては、ウィンドウのタイトルバーを中ボタンクリックすることで
重なったウィンドウの一番奥に追いやる機能がある場合もある。

ウィンドウマネージャーやデスクトップ環境などの設定によるし
やろうと思えばカスタマイズもできる。

404 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HPFqA+ZF
結局、無線にこだわる人以外は前モデルのほうがいいということか

405 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UeByECer
サイズにこだわる人には新モデル嬉しいよ。

ただねえ。
有線無線ともに、中ボタンのドラッグが効かないのは非常に困ってる。
スクロールとかそういうのは別の操作で実現してるからさ。
ドライバの設定で「スクロール」「拡大縮小」「なにもしない」の3択早く頼む。 > lenovo

406 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:k+bNdCZh
>>405
拡大縮小はいらないのでは…。
拡大縮小の1倍とか何に使うんだ。

407 :無線版/Linux:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:6wu0CAUI
>>403
「中ボタンクリックでペースト」を20年来使っている人間なもので、それを
変えるのは、ちとストレスがあるなあ。

一方Wheelエミュレーションは、10年くらい間に一度試してみて没にしたんだ。
今回の TPKB(BT) がXorgの設定をしなくてもWheelが動くので、それならもう
いっぺん使ってみるかと、試験的に使っている。

中ボタン短クリックのタイムアウト時間のチューニングと、それに対する
慣れによって、かなり改善するとは思う。

408 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:pEuWjqGL
それにしてもこれまでのノウハウはないかのごとくリリースされるのはなんなんだ?
レノボに変わってから?

409 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qw9M6mW3
>>408 技術者が会社を離れたから引き継げないんでしょ。

410 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:6wu0CAUI
トラックポイントのおかげで、ずいぶん選択肢が狭められているなぁ…
トラックポイントの呪縛が無ければ、本当に世の中の色々なキーボードを
試すことができて、それはそれは楽しいだろうに

HHKB-Liteも、FKBも、apple wirelessも、似非トラックポイントのOKI-miniも、
所持はしているのだが出番が無い。出番が無いことがわかっているので
HHKB-Pro とか Realforce などの高額なものは買えない…

411 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qiRHinhn
重さがせめて100gくらいにならんかな

412 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:f7h3tWBG
>>410
Realforceを使えば呪縛なんてすぐに解けるさ
だから買おうぜ

413 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:GGXuhhWw
前機種最強伝説

414 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:VuY/maCz
>>412
Realforceにトラックポイントつけてもらえばいいんじゃね?
それか、マウスポインターを一切使わない環境を作る。

MS-DOSの時代には、それで困らなかったのに
どうして、こうもマウスポインターに依存するようになったのか?

415 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:95LVyKMW
マルチウィンドウの切り替えには必要だというアレ

416 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Yo4K9Pk/
窓の移動こそキーで行くだろ。alt+TAB、ctrl+TAB。
窓内の項目移動はTABとshift+TAB。

が、やっぱりトラックポイントが無いと話にならんのよね。
CADにお絵かきに、選択肢が大量にある場合等。

417 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:THCsbCPp
右手が忙しい時に
左手でマウスを動かしてメッセージウィンドウを消すために必要

418 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zus0HhHI
RollerMouse とか トラックバーエモーション のような
キーボードの真下で操作するマウス代替デバイスがトラック
ポイント並に使いものになるのなら、デスクトップ機はHHK-proに
移行してもいいんだが、ググっても「トラックポイントを越える」
ほどの賛辞は見当らないからなあ。

なおトラックバーエモーションは今投げ売り価格になっている。
新作でも出るのかな。

419 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:rC1JiGde
スリッパマウスなんてのもあったよねえ

420 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:obj3ngm2
>>416
まあホスト一台だとそれでいいんだけど、リモデとか仮想マシンとか使い始めると結構あれだわね

421 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cb7WdojH
>>418
ググったら1900円で買えるんだな。試しに1個買ってみた

422 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:3L/541SH
優先スクローリングオンだと横スクロール効くけどスクロールしないアプリが
あって、オフだとスクロールするけーど横スクロールが出来なくなる。。
ということで自分も前モデルに戻しました。

423 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Yo4K9Pk/
>>422
二つ質問。

まがいなりにも設定があるのは何環境?
前モデルって「USBハブ無しタッチパッド無しの廉価モデル」の事?

424 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zus0HhHI
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii026.html

425 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:pwW5A+dL
周辺機器30%OFF中だぞ
評判いまひとつだけど0B47208買ってみた

426 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:SZeTXYmQ
30%は毎週やってるからどうでもいい
40%来たら考える

427 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:FAbCgYNN
40%オフになるまで様子見だわ

428 :PgUp/PgDn 誤爆対策:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zus0HhHI
この糞 PgUp/PgDn は、 モディファイアにリマップしてしまおう。そして
[そのモディファイア]+[矢印キー] で PgUp/PgDn や Home/End が出るよう
にすればいい。

<メリット>
・モディファイアなら、単独で誤爆したときには被害は無い。
・矢印キーに至近なモディファイアだから、片手で操作できる。

<デメリット>
・矢印キーを打ちたいときに、2キー同時押しの誤爆をすると、被害を被る。

429 :PgUp/PgDn 誤爆対策:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zus0HhHI
<デメリット>
・右手小指での PgUp/PgDn が出来なくなる。

430 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zus0HhHI
TPKB(旧版USB)では、この矢印キーの回りの糞キーが [Alt]+[矢印]
のように複数のスキャンコードを出すので、リマップがやりにくかった。
新版は PgUp/PgDn のように単独キーだから、リマップがやりやすい。
同じ糞キーには違いないが、この点では使い易くなったと言えるか。
(ためいき)

431 :PgUp/PgDn 誤爆対策:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zus0HhHI
(別案)
単に合計6個のキーの配列を変えるだけでも改善するかも知れん。
フルキーボードのように指3本を使うのではなく、右手小指1本で
操作することにすれば、矢印の配置は今の形である必要は無いし。
(案1)
[↑][←][Up]
[↓][→][Dn]
(案2)
[←][→][Up]
[↑][↓][Dn]

432 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:tECdVeYP
乾電池化改造まだ?

433 :不明なデバイスさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:r0M+bCTX
そこまでカーソルに拘る理由がわからん。
気絶するほどたまにしか押さないキーじゃないか。

カーソル移動はhjklか^B^N^P^Fを使うと幸せ。
押し出された機能をどこに押し込むか、苦しんで考えるのが更に幸せ。

434 :431:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5sJjg3HX
世界には色々な使い方をする色々な人が居るんだよ。自分と同じ使い方をする人間同士で
盛り上がるのも楽しいのだろうけど、それが全てではない。

俺もそれほどカーソルキーを使う方ではないのだ。だが一方でPgUp/PgDnの誤爆を指摘する
人もこのスレには沢山居るじゃないか。

俺自身は親指の位置に「キーボードのレイアウト第二面」を出すモディファイア
を定義して、数字キーすら不要な配列を工夫しているところだ。

一方で、使わないキーであっても、存在するものにはトコトンこだわる。たとえ
モディファイアで functionキーが代替できるようになっても、functionキーが
Linuxからちゃんと([Fn]使わずに)打てるようにしたいのだ。[f4][f5][f6][f8][f12]は、
LinuxカーネルかBlutoothのドライバをいじる必要があるので、実現していない。

435 :不明なデバイスさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:r0M+bCTX
カーソルがどうとかは全く興味が無いけど
> 数字キーすら不要な配列を工夫しているところだ。
これはめちゃくちゃ興味深い。
フルキー数字のタッチタイプは他の段に比べると速度精度がどうしても上がらないもんで。

436 :434:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5sJjg3HX
俺は他の人よりも指がかなり短いんだ。

スペースキーを Windows界で言う「ワンショットモディファイア」にし、X11 のMode_switch
か SO_Level3_Shift を割り当てて「第2面」への切り替えスィッチにする。そして「第2面」を
Qの段は数字キー、Aの段はカーソルキーやPgUp/Dnなど、のようにする。

ttp://mobitan.org/kb/ のような先達の配列が参考になるけど、ここまで凝る気は無いw

437 :不明なデバイスさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:r0M+bCTX
> Qの段は数字キー
やっぱりそういうことか。楽しそう。
空白を12個続けて打つ作業との矛盾を除けばキーバインドにも無理が無い。

フルキー6の遠さは異常。

438 :不明なデバイスさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ra2tPHh/
へ、変態だー

439 :不明なデバイスさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5sJjg3HX
>空白を12個続けて打つ作業との矛盾を除けば

何それ?

440 :不明なデバイスさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5sJjg3HX
第2面のキーを連続して打つ話なら、スペースキーを押しっぱなしにすればよいし、
スペースにキーリピートをさせたいなら、第2面にもスペースキーを定義すればよい。

またワンショットモディファイアを実現するアプリによっては

(a) スペースを長押ししたらスペースのキーリピートが始まるように設定できるもの
(b) スペースを2連打すればスペースのキーリピートが始まるように設定できるもの

などがある。俺がLinuxで使っているahmは「そのうち(b)に対応するから待っててね」
という状態。

441 :不明なデバイスさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:kw0Fzohj
新型ドリフト長くね
うざい

442 :不明なデバイスさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Drnuu13q
確かに長いね。
微速長時間移動中に勝手にゼロリセットされちゃうのと裏腹だから、よしあしは何とも言えない。

443 :不明なデバイスさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BS4pc9j2
MPC-HC上でスクロールするとスクロールソフト?が落ちる
どうでもいいけど

444 :不明なデバイスさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:34oPDBFY
新しいやつをうぶんつで使ってるんだけど、evdevの水平スクロールエミュレートが効かない辛い

445 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5BPvk5j2
arch linux だが普通に使えているよ。

446 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:EcKZaOoB
>>421
興味あるんでできればレポください

447 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5BPvk5j2
>>421
俺も注文したら品切れでキャンセルされたw

448 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5BPvk5j2
タブレットで使用するときに、タブレットとTPKBをうまく合体・固定
できるようなツールは無いだろうか??
特定のタブレット専用のKBほどシックリこなくても、それなりに使えるヤツ

449 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2QOavPxf
百均でスタンド買って加工する

450 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:oApBPah+
>>446
今夜届くんで期待しててくれ

451 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:LidWlu5H
>>445
ちゃんと動くものなのか。他のマシンで試してみるか。


トラックバーエモーション、あの謎空間が埋まった新作でもくるのかね。

452 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:1RqOMbvz
>446
トラックバーエモーション届いたで。
このキーボードにゃ段差がありすぎて当然合わない。だからマジェスタッチを基準とした感想っつーことで。

・”カーソル移動は”やりやすい。
俺が元々トラックパッド派な人間だからかすんなり移行できた。
数分もしないうちにカーソルで行選択、単語選択、文字選択サクサクできるようになるわ。
(ちなみに俺扱い易さで、トラックパッド>トラックバー>トラックポイント>トラックボール な人です)
ただバーを勢いよく左右限界まで動かすとカツンカツン五月蠅い(そこまで動かす必要ないけど)。

・割と心地よいパームレスト
なだらかで俺の手首には快適だった。

・ボタンの位置が”最悪”
この位置はアカン。これが全てを台無しにして糞デバイス化させた原因。親指届かねーわマジで。
親指をボタン位置まで動かすとつられて人差し指がスペースバー位置までズレる。
こんなとこにマイク奥くらいなボタンをもっと上に置け、と。

結論:押入れに直行

453 :不明なデバイスさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eHmc8Dw9
トラックポイントと光学トラックポイントのどこが違うか?
それは、動くか動かないかなんだよね。

本質的に、トラックポイントは、操作する指が移動する必要が無い。
実際には、ドームの弾力と指先の弾力で移動するけど…

積極的に移動することによって操作する光学トラックポイントや
タッチパッドなどには、継ぎ足し操作が生じるし
揺れる車中で、安定して操作できなかったりするんだよね。

だから、Duo11みたいなのは薦められない。
持ち歩くからこそ、薄さ重視で機能を蔑ろにしちゃあダメだ。


動く動かないで言えば、トラックバーエモーションにも魅力を感じない。
それに、キーボードとポインティングデバイスという
二つの装置を使っている以上は
ひとつの装置に、二つの装置を統合したTPKBに及ばない。

454 :不明なデバイスさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:7OoXFNeK
トラックバーエモーションは、何も「トラックポイントより魅力がある」
から話題になっているのではないんだ。このスレの住人の大部分は、
トラックポイントの素晴しさに魅入られた人達さ。

問題はポインティングデバイス側にあるのではなく、キーボード側にある。
キーボードがドンドン悪くなっていくから、HHKとかリアフォなどの
優れたキーボードに「手元で操作できるポインティングデバイス」を付ける
代案が浮上するんだ。

455 :不明なデバイスさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:UAY9kuq7
わかるような、わからんような。
ホームポジションから手を移動させたくないから乳首使ってるわけで。

456 :不明なデバイスさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:7OoXFNeK
トラックバーならホームポジションから手を移動させずに済む。あの位置の
バーなら親指で動かせる。

ただ実際に動かしてみないと、わからない点もあるだろう。
>>452 のおかげで、バーに問題点はなく、ボタンに問題点があるとわかった。
やはりこういうのはトラックポイントを知る人間に報告してもらわないとね。

457 :不明なデバイスさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:7OoXFNeK
>>452
報告サンクス。マウスボタンならキーボードでエミュレートする手もあるぞ。

458 :不明なデバイスさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IxqzT6eM
この手の方向性のがもうちょっと増えて欲しい
http://item.rakuten.co.jp/donya/89330/

459 :不明なデバイスさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:QoSHPJyI
マウスポインターでなぞりながら推敲するのは
トラックポイント以外のポインティングデバイスでは
成立しない使い方だと思っているよ。

460 :不明なデバイスさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:uPiS2cUP
あああビールをぶっかけてしまった
高額品なのに

461 :不明なデバイスさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:uPiS2cUP
「高級品なのに」ではないところが寂しい

462 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:17E/+yhn
そして、前作のUSBトラックポイントキーボードに戻ると
今回のはドライバの熟成待ち。

463 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:qXayhWwd
懐かしいトラックバーエモーションの話が出てるじゃないか。
俺も面白半分で買った事あるけど、まったく使えなかったわ。

バーが左右の突き当たりになると、それ以上はポインタが進み続ける仕様だから、
狭いモニターならバーの可動範囲で画面の幅をカバーできても、
デュアルモニターだと使いづらくてしょうがなかった。

あと、使っているうちにホコリが入って反応が悪くなった場合、簡単に掃除できないんだよね。
しばらく我慢して使ってたけど、ポインタが動かないのに掃除もできず、頭にきて捨てた。

464 :460:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+hmL1Tcx
ビールをぶっかけたキーがギシギシ言うようになった(泣)

キートップをはずして内部を清掃したいのだけど、うまくはずれない。
何かキートップをはずすときのコツのようなものは、ありますでしょうか。

465 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ZaYX9pyS
そのうちアンアン言うようになったら従順になってくれるさ

466 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:AUuta1UH
何とかキートップをはずし、無水アルコールで清掃した。
一応ギシギシしなくなったが、充分な清掃ができたとは言えないなあ。

充分に清掃するにはパンタグラフを分解する必要があるだろう。
でもそれだと壊してしまいそうなので、そこまではやらなかった。

467 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:nLBbejjB
トラックボールつないで前作使ってるんだけど、
今度のは有線の方もUSBハブがなくなってるのかな。。

468 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:AUuta1UH
USBハブは前作にも無い。

469 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:oFlCqaF4
ハブ付きはトラベルキーボード世代だな。
簡単な見分け方はタッチパッドの有無。

それより前の世代は伝統的な分厚いキー。かな。

470 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:UWTP4IxE
今回の期待したんだけど今一つの完成度なのかな
無線でコンパクトキーボードが欲しいというならアリだけどそれ以外は前作が使いやすいな

471 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:AUuta1UH
SSK2に比べれば、前作のTPKB(旧USB)ですら、ストロークが浅くて途中でSSK2に戻した。
今回の TPKB(BT)は 更にストロークが浅いのだが、これを3週間辛抱して使い続けたら
TPKB(旧USB)がずいぶん打ち易いと感じた。つまり…

SSK2から卒業できない人がTPKB(旧USB)に移行するための修行の場として新TPKBが使える。

?

472 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:lK4zfcU4
Thinkpad優先スクローリングで使ってると
Janeは中央ボタンでスクロール出来ないなと思ってたんだが

右クリックメニューが出てる状態だとスクロール出来ることに気づいて
アプリ側で変な制御してるんじゃね?と思って調べてみたら
「カーソルの下にあるペインをホイールスクロール」ってオプションに
チェックが入ってるとスクロールがダメだったみたい

473 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:owBuYx6x
どういうこと?
スレは元々普通にスクロールできるし
板欄?(スレ一覧?)はそのチェックが有りでも無しでもスクロールできないよ?

474 :不明なデバイスさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:8ztaiSsV
英情報機関 ハッキング用工作 発見 中国レノボ社製 PC「使うな」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013073102000223.html

【ロンドン=石川保典】英情報機関が、世界最大のパソコン企業である中国レノボ社製品の使用を禁止していたことが分かった。三十日付の英紙インディペンデントが伝えた。
情報局保安部(MI5)や政府通信本部(GCHQ)が製品を調べたところ、外部からの操作でパソコン内のデータにアクセスできる工作が施されているのを発見した。
科学者は通常のセキュリティー保護をバイパスする秘密の裏口がチップに最初から仕込まれているとの見解を示したという。
GCHQなどはコメントを拒否しているが、使用禁止の通達は二〇〇〇年代半ばに米国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの情報機関でも出されたという。
IBMのパソコン部門を〇五年に買収したレノボ社は、中国の国家機関・中国科学院が最大の株主。同紙には「製品の信頼性と安全性は顧客から常に保証されている」などとコメントしている。


キーボードは大丈夫かしら(´・ω・`)

475 :不明なデバイスさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:oNx2kMno
Bluetoothの奴はダダ漏れなんじゃ・・・

476 :不明なデバイスさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:5e+Sk49z
充電してから29日目の朝に、バッテリー切れの赤ランプが。
1日8時間以上使っていた日は多かったから、まあ公称通りかな。

477 :不明なデバイスさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:wBjXnCWa
中国こわいわー

478 :不明なデバイスさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:9eTYPYy/
大陸製のネットワーク製品にはその手のバックドアが仕掛けられてた良く聞くけど。
パソコンまでそうなのか。

479 :不明なデバイスさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:FBNmMh1v
キーボードはOS上のソフトで動くから大丈夫そうだけどThinkPad系はきついんじゃない

480 :不明なデバイスさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:pkRIGbcs
F8T016 のハードウェアペアリングってどうやるの?
Win上での設定じゃ違うよね?

481 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:LTMGNjNO
発売して間もないのにすっかり廃れた感があるな。
これってどうしても無線でトラックポイント使いたい人しか需要低いよな

482 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:cgUfITUv
40%,50%のセール来たら有線のほう買うよ

483 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:PmkQ/5Rl
やっぱ価格がねぇ

>>482
50%なんて、これまでにあったっけ?

484 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:cgUfITUv
>>483
前スレ見てくればわかるけど何回かあったよ
旧型の在庫処分ってのもあったと思うが

485 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:696g9fUb
55%まであったな。最後のほう50%は乱発してた

486 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:PmkQ/5Rl
ありがとう。55%まで出てたのか!

無線版を既に1枚購入しているんだが、55%セールが出たらもう1枚買いそう。

487 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:8o1XDTRP
それが4年後とか8年後かもしれないってことは理解してる?

488 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:rDcoDWDO
無線と有線1個づつ買ったけどなぜか有線版ばかり使ってるな

無線版の電池持ちが悪いとまでは言わないが、ロジの乾電池式のアホみたいな長持ち仕様に慣れてるとちょっと不満

489 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:PmkQ/5Rl
>>487
わかっとるわいw

>>488
キーボードはともかくトラックポイントで電力を消費するらしいね。

最近はmircoUSBで充電する機器が増えてるから、特に準備せずとも、何にでも
すぐに充電できるようにと机の上にmicroUSBのケーブルの一端が出してある。
なので充電の頻度には不満は無いのだけど、バッテリーが固定なので劣化しても
交換できないのがちょっとねぇ。

490 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:z68jEe5i
無線は昔使ってたけど打ち始めの数文字が欠ける事多かったから
けっこうストレス溜まって有線に戻したな
今の無線はそんなことないのかも知れないけど

491 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:8o1XDTRP
> 無線と有線1個づつ買ったけどなぜか有線版ばかり使ってるな
お前は俺か。
もう1個追加で有線版を発注した。

そして無線版はデスクライトに立てかけてオブジェ(しかも邪魔)になってる。
FnLkってのが有効になれば無線版も悪くないんだが、使い方がわからん。

492 :不明なデバイスさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:GuumSu4u
Wikipediaちょっと更新しといた

Bluetooth版にタブレット端末を繋ぐ器具は
誰かが3DCADで作って公開すれば
誰かがプリントしてくれる時代が来ているような気がしている。

コミケで販売する人がいるなら言ってくれ。
明日で15連勤だし、コミケ休みくらいのわがまま通りそうな気がしている

493 :不明なデバイスさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:uSctOy8n
安売り来たら教えてや〜

494 :不明なデバイスさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:IR+Vnq9o
あれって案内来るの特別優待だけじゃないの?

495 :不明なデバイスさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:GSd+idkq
>>494
特別優待なんて30%かせいぜい40%で無意味だよ

496 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:+tsizr+u
梅田行ったんでヨドバシに寄って新しいのん触ってきた
やっぱパッドがないって良いなぁ いつか買うわ
展示デスクトップPCにコード付きが付いてたんだけど、糞重い設定だったんで軽くしてきた

値段いくらだろうと周り見てみたけど見つけられず
キーボードコーナーにあるんじゃないかと行ってみたが展示自体なしで分からず
聞くのも面倒で帰ってきた

497 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:QQSkXWON
> パッドがないって良いなぁ いつか買う

つまり買わなかったのか

498 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:bBRAoubz
パットレストあったほうが安定する

499 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:LZhswiwk
昨日luetooth版届いて使ってみてるんだが
ThinkPad優先スクローリングONの状態ででVisualStudio2010で中央ボタン押すとHScrollAppricationが落ちるな
VS2010でコード書くときマウスと持ち替えずに操作できるち思って買ったのに残念

500 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:BeAN5Nrm
ハードウェアペアリングを試そうと思ってRCBT-MXを注文したら品切れ・廃版だった。
ハードウェアペアリング可能な、日本で簡単に入手できるBTドングルは無いのか!

501 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:6zzJ5Sc6
7段キーボードの旧作最強伝説

502 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wUdbPImN
あれで無駄にデカく無けりゃ傑作なんだが。

新型の造形的な問題はとても少ないからな。

・F4-F5、F8-F9間がつまっててタッチタイプ拒否
 → シールでも貼るか?
・マウスボタン手前の面取りの少なさ
 → フライス盤で切削するか?
・ケーブルの出方が後ろのみでしかもかなり飛び出す
 → つ[無線版]

FnLkとやらが効くなら全く問題ないじゃん。
うちでは全然FnLkしてくればくて意味不明だけど。

503 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wUdbPImN
と何度か書いても誰もフォローしないので自分で調べた。

ThinkPad コンパクトキーボードドライバ 1.4.8.0
http://support.lenovo.com/ja_JP/product-and-parts/detail.page?DocID=PD026503
↑中ボタンドラッグが殺されるという素敵仕様。設定項目が無さげ。
もっとも、
これ(tp_compact_keyboard_1480.exe)の前に使っていた
あれ(tpusbkybdwtrackpoint_109.exe)でも中ボタンドラッグは殺されてた気がするが。

一応これでOSDな表示と共にFnLkが入れ替わるようになった。

windowsのリブートで何が起きるか、
キーボードの差し替えで何が起きるか、
有線と無線の混合使用で何が起きるか、
おいおい検証してみよう。

504 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wUdbPImN
わお。
コントロールパネル -> マウス -> 外付けキーボード -> ThinkPad優先スクローリング

これをOnにするとドラッグどころか中ボタンクリックまで殺されるという夢のような超素敵仕様。

さすがlenovo様!
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!

505 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:3xOaS0mD
>>502
専用ドライバ入れたか?
入れないとFnLkきかないぞ

506 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wUdbPImN
4連投すまんね。

windowsのリブート→FnLkの状態は保存される
キーボードの差し替え→FnLkの状態は(同一PC上で)保存される
有線と無線の混合使用→FnLkの状態はPC上に一つだけ。
有線でボリュームコントロールの時は無線もボリュームコントロール。有線でF2F3なら無線もF2F3。

ここらの検証は発売直後にされてたかな。

>>198>>503 ドライバ
>>291>>332 スクロールや中ボタン周りの不具合、癖
>>336>>344 ドライバ周りがFnLkの状態を握ってる

>>505
フォローしてくれてサンキュー。
ちょっとスレ漁ってたら色々情報出てきた。

507 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wUdbPImN
ドライバ抜いても中ボタンドラッグ(以下、中ド)ができねー。

今後の課題
・使おうとしてるソフトで、中ド必須だと思い込んでいるが、本当にそうなのか調べる。
・サラのXP+新作キーボードで中ドできるか調べる
・旧作(ハブ無しタッチパッド無し)世代で中ドできるか調べる
・トラベルキーボード世代で中ドできるか調べる

駄目なら新作2枚を捨ててss2kに戻す。
新しいPCにPS/2端子なんぞ無いからUSBへの変換器も探す。そして中ドできるか調べる。

508 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Qyvy3rFi
そもそも6段キーボードなんて要らんねん

509 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:fOzSG9ho
ドライバーの改善待ちだね

510 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:2dDahSDo ?2BP(0)
なんだかんだ言っても最高傑作は SSKII なんだよなあ。

511 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:OzKsd8by
静電スイッチのSSKIIとか出てきたら、2万でも買っちゃうかも。今更だけどPS/2で!(CPU切替器の問題)

Bluetoothの日本語を注文してみた。店頭でさわってみて良さそうだったので。
いまエレコムのを使ってて、一分くらい入力しないでいて、入力再開すると数文字遅れて送信される様子が
あるんだけど、レノボのはどうなんだろう?
PC側のBluetoothの省電力機能をオフにすればいい、みたいな情報はあったけど、Win7StarterのPCだと
該当する項目がなかった。
そんなにまで気にするほどの遅延ではないので、改善できないならできないでいいんだけども。

512 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:PEY+d7ia
Linuxで使っているのでPC側の設定はWindowsとは比較できないけど
スリープまでのタイムアウトは1分よりもずっと長い感じだよ。
10分くらいじゃスリープしないなあ。

513 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:FHCae3ay
トラックポイントキーボードから乗り換えを検討してるけど
問題になっている中ボタンの方はわかるけど
FnLkの方がいまいち何が問題なのか分からない
察するにFnが押しっぱなしになる機能なんだと思うけど
トラックポイントキーボードでFnを使うことが無い使い方なら関係ない?

514 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wUdbPImN
>>513
> トラックポイントキーボードでFnを使うことが無い使い方なら関係ない?
Fnがどっちを指してるのかわからんけど、もし左下のFnキーの事なら要注意。

windowsで専用ドライバを入れる予定なら、FnLk問題は解決されるから関係無い。

専用ドライバを入れないとか、linux環境で使う場合は、
ミュート、ボリューム操作、wifiのON-OFF等をほとんど使わないなら、有線版で関係無し。
F1〜F12をほとんど使わないなら、無線版で関係無し。
専ドラ無しでもlinuxでも、たまに使うだけなら左下のFnキーを押しながら最上段のキーを打てばOK。

「linux環境+無線版+F1〜F12をほどほど使う」って人は救われないから、今はまだ止めておいた方が良い。ドライバが無いっぽい。
Alt+フルキー数字をF1〜F10に割り当てたって人がいたけど、その設定はタッチタイプし易くてお勧めかも。

515 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:foDc5ZVt
http://support.lenovo.com/ja_JP/
サポートサイトに全然繋がらないんだけど俺だけ?

516 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:vsqefwP7
普通に繋がるな

517 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:foDc5ZVt
>>516
ありがとう
PC設定なのかな?色々試してみるわ

518 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:d69TQ3Be
>>514
ようやく分かった
無線版はFnを押していない状態で
F1〜F12の機能じゃなくて
トラックポイントキーボードで言う青色印字の機能が発動するってことね

F1〜F12は使うしドライバを入れない環境でも使うからちょっと不便だな
Linuxはドライバがそのうち用意される可能性があるけど(低いと思うけど)
BIOSでF10で設定保存とかもFn+F10になるんだよね

個人的には無線の便利さよりF1〜F12が押しにくくなる不便さの方が大きいから
有線版かトラックポイントキーボードの買い増しかで検討することにする

519 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Bm/IegDJ
>BIOSでF10で設定保存とかもFn+F10になるんだよね
そもそも無線は青歯だから普通はBIOSで使えないだろ

520 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:yJOvcNum
>>518
だいたいそんな感じ。

> BIOSでF10で設定保存とかもFn+F10になるんだよね
雰囲気はそんな感じ。
でも、
そもそも多くのBIOSで無線版は使えないと思う。
一部のシャレオツなPCはbluetoothキーボードがデフォルトなんで流石に工夫してるだろうけど。

521 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:yJOvcNum
519と被った。

522 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:yJOvcNum
BIOSで対応してなくともドングルで対応してるのがあるみたいだね。
ttp://ameblo.jp/nm7-kou/entry-11147841929.html
ttp://ituki-iii.blogspot.jp/2011/06/biosokbluetooth-rctb-mx.html

DelやTabやCtrl-Aで入る系は全く問題なさそう。
F1〜F12で入る系はなんか怪しい記述があるねえ。

523 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:yJOvcNum
BIOS関連情報というかハードウェアペアリング情報
>>11-13
>>109

524 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:vsqefwP7
>>500 だが RCBT-MX はもう入手みたいだよ。残念。

525 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:vsqefwP7
× 入手みたい
○ 入手不可みたい

526 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:yJOvcNum
>>524-525
ありがとう。

BIOS関連情報というかハードウェアペアリング情報
>>11-13
>>109
>>500>>524-525
logicool RCBT-MX ← 入手不可みたい
belkin F8T016 ← 米amazonで"Currently unavailable."ようするに入手不可
roketfish RF-MRBTAD ← 米amazon(在庫3)、ebay、セカイモン等で可

527 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:vsqefwP7
× roketfish
○ rocketfish

528 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:di5h3MJj
RF-MRBTAD
米amazonで先月発注して、canada postで発送したっていわれたけど、
トラッキング番号打ってもまったく情報でてこず
結局行方不明ってことで返金してもらったわ・・・

ちゃんと買えた人いる?

529 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:jxGjIfc5
このキーボードと出来のいいタブレットPC (win8機にlinuxを入れる) があれば
ThinkPadは要らなくなるかも。でもまだ気に入ったタブレットPCが現われないな。

530 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:F/IwxINH
>>528
代行業者経由で米amazonに発注中なう。
日本向けshippingしてくる所が見つけられなかったのでしょうがない。

元々持ってたドングル1個。
新たに買ったドングル4個。
BIOS透過のためだけに輸入するドングル2個。
そんなに買ってどうするの?

531 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:twO0/aXF
>>529 スペック的にOKなタブレットPCでもセキュアブートの壁があるかも。

532 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:4PekrI3w
>>528,529
Ubuntu Edgeが成功すると、流れが変わるかもね。

Nexus7にもUbuntu入れてみて、まぁそれなりに動くし
ibus-mozcで日本語入力できるし、ScribusでちょっとしたDTPもできるよ。

トラックポイント付きキーボードは、Nexus7 with AndroidならNFCで繋がるけど
Ubuntuにしてしまうと、NFCも機能していないようで、その都度手動接続じゃつらい。

まだNexus7のための開発人員が足りないのか
いろいろと問題が山積みみたい。

タッチパネルでMyPaintを動かせるけど
適切な処理が行われていないから、お絵かきはトラックポイントでやるほうが…
いや、どちらを使っても辛いから、Favo繋いでみた。
筆圧も効くんだけど、単純なバグでカーソル表示がおかしい。

座標系の回転との兼ね合いに見える。デスクトップのカーソル表示は正常なのに
ウィンドウ内のカーソル表示位置がおかしくなったりする。

Ubuntu edgeが成功すれば、飛躍的にARMでのデスクトップLinuxも
整備が進むと思うんだよね。

533 :不明なデバイスさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:oQKA+2rw
無線版をandroidにつなげてゲームしてみたけど、無線版の一番快適な使い方だった。

linux+xorgでも中ボタンドラッグ出来ない事を確認した。
糞すぎて困る。
今のところ有線版も無線版もゴミだわ。
ドライバの設定で一切のスクロール機能を殺せるようになれば、奇跡の逆転復活もある、けど・・・

534 :不明なデバイスさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:VdfsCPxA
Linuxでの中ボタンドラッグって、何に使うの?

535 :不明なデバイスさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:A+ruG47U
うちは、Ubuntu系OSを使っているけど
普通に中ボタンドラッグはできているよ。
10.04LTSあたりの頃は、デフォでは機能していなかったと記憶しているけど
12.04LTSでは、デフォでスクロール動作する。
55Y9024の場合は、ボリュームボタンもデフォで動くよ。

Nexus7にUbuntuを入れて、Bluetooth版を繋いだ状態でも機能している。

ただ、このへんはハードウェアやドライバーの問題じゃなくて
GUIシステム側で設定されている。
だから、Linux系OSでもOSによってはできない。
たとえばAndroidでスクロールできないことは非常に残念。

キーボード設定で、106keyとか86keyとかに制限すると
結果的に、オプショナルな機能が、利用できない場合もあるかもしんない。
試したこと無いけど。

536 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/QKZjgGA
>>534
例えば3次元系のソフト。視点を回転だったり拡大縮小だったり。
例えばエディタ。左ドラッグが通常範囲指定で、中ドラッグがブロック範囲指定とか。

なので、勝手にカーソル止めて、代わりにスクロール(の命令を発生)されるとおかしなことになっちゃう。
余計な事しないでドラッグ操作させて。
グリグリ左右スクロールと、普通のドラッグと、切り替えられると幸せなんだが。

>>535
中ボタンドラッグできるの?
後に続く文を見るとめちゃくちゃ行き違ってる気がするけど。

537 :534:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:iruD/6oX
>>536
Thanks. 3次元系のソフトは使ってなかったなあ。エディタではマウスは使わないな。
自分でもググって、gimp にも中ボタンドラッグに割り当てられた機能があると知った。

確かにこのキーボード、ハードウェア的に機能を決め付けてる所は使いにくいね。
「中ボタン+トラックポイント」でのスクロールなんて、キーボード側でやって
もらわなくても X11側でエミュレートできていたのに。

新版はそれをハードウェア側でやるもんだから、逆にホイール・エミュレーションを
切りたいときに切れない。中ドラッグが出来ないのはそのせいだね。必要になったら、
ソフトの側で割り当てを変更するしかないか。

>>535
中ボタンドラッグと、ホイール・エミュレーションを混同してません?

538 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/QKZjgGA
ubuntu12.10+xorgだと中ド不可だね。
x121e本体の中ボタンも、新型キーボード03X8733=0B47208の中ボタンも。
スクロールさんになっちゃう。

xorg.confを攻めたら、本体側の方は呪縛を解けるのかな?
それとも瓜二つの6段キーボード故に同じ病にかかってるのかな?
時間があったら確かめてみたい。

539 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:iruD/6oX
>>538
xorg.conf をいじらなくても、xinput コマンドで設定を切り替えられるよ。たとえば TPKB(BT)なら

xinput set-prop "ThinkPad Compact Bluetooth Keyboard with TrackPoint" "Evdev Wheel Emulation" 1

で X11側のwheelエミュレーションが有効になるので、中ボタンクリックのtimeoutが設定される。
最後の1を0にするとX11側は無効になるが、キーボード側は勝手にwheelエミュレーションするものだら、
中クリックとwheelエミュレーションが同時に発生して使いものにならない。

X11側のwheelエミュレーションは、使用するマウスボタンを次のようにすると右ボタンに変更できる。

xinput set-prop "ThinkPad Compact Bluetooth Keyboard with TrackPoint" "Evdev Wheel Emulation Button" 3

残念ながら、こうしたところで中ドラッグは有効にならない。右ボタンでX11側のwheelエミュレーションが使える一方、
中ボタンでもキーボード側のwheelエミュレーションが(中クリックのオマケ付きで)発生する。

本体側のキーボード名は、最近のThinkPadは持ってないから確認できないが、古い X40 だと "TPPS/2 IBM TrackPoint"
になっている。wheelエミュレーションを抑制するなら

xinput set-prop "TPPS/2 IBM TrackPoint" "Evdev Wheel Emulation" 0

だね。

540 :中ドラッグ/Linux:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:iruD/6oX
Linuxで中ドラッグをエミュレートする方法を述べる。方法は2つある。

(方法1) Middle Button Emulation
左ボタンと右ボタンの同時押しで中ボタンをエミュレートする。
xorg.conf なら Option "Emulate3Buttons" "true"
xinput なら "Evdev Middle Button Emulation" 1

(方法2) Third Button Emulation
左ボタンの長押し(デフォルトでは1秒)で中ボタンをエミュレートする。
xorg.conf なら Option "EmulateThirdButtons" "true"
xinput なら "Evdev Third Button Emulation" 1

どちらも快適とは言い難いけどね。
スピード優先なら(方法1)で、片手で操作することを優先するなら(方法2)で。

541 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:iruD/6oX
詳しくは man evdev を。>>540

542 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:iruD/6oX
>>540
すまん、(方法2)は上の記述だけだと右ボタンのエミュレーションになる。
中ボタンをエミュレートするには
xorg.conf なら Option "EmulateThirdButtonButton" "2"
xinput なら "Evdev Third Button Emulation Button" 2
が必要。

それからこれも(方法2)だが、>>540
xorg.conf なら Option "EmulateThirdButtons" "true"
となっているが、Option "EmulateThirdButton" "true" が正しい。
(Button の後の s は不要)

543 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:iruD/6oX
まあ中ボタンの押下をエミュレートすればよいので、他にも
(方法3) xkb のmousekeyなど、キーボードによるエミュレーション
(方法4) xdotool など、keyboard/mouse イベント発生アプリの利用
が考えられます。

544 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:0eVfierV
こだわるほどのキーボードかよ
価値はトラックポイントで無線というだけなのに

545 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lQSTrpxq
お前は何と戦っているんだ?

546 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:H+iMEDK8
こだわる人もいる。
こだわらない人もいる。
仲良くしよーぜ。

歴代のトラックポイント付き鍵盤の中で、新型は最小のフットプリントで且つ最も薄い。
それも価値の一つ。

547 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:zNPqJRKM
キーボードの完成度は前作が上だから仕方ない

548 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:iFWV8jMV
アイソレーションでなければもっと評価高かったのに。

549 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Ugxk+Sw6
評判悪いんだな
俺は新型の方がコンパクトで好き
キー配列はすぐ慣れたし

550 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2+Tsq3vh
やっぱりSSK2には及ばんよなあ

551 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:mHi2oPCI
前作いいよね、安いし
アイソ(6段)いらね

552 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:heqmfPbG
>>544
技術的な話に好き嫌いの話をかぶせんなよバカ

553 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:P0A2xZWd
家電/Android板に、Bluetooth版トラックポイントキーボードスレを立てようと思う。
●使っているけど、立てられるかどうかはやってみないとわかんない。

用事ができなければ、今夜くらいに立ててみます。

554 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:QTm1jORJ
いやいらなくね?ハードウェア板にあるのに自作板にも立った2.5インチHDDスレみたいな運命になるぞ

555 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:zNPqJRKM
ぶっちゃけ前作みたいにパームレストのスペースあったほうが使い易いんだよな
膝の上に置いても打てるし。

556 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:H+iMEDK8
俺もこのスレで充分だと思う。
windows、linux、androidで使用報告があるし。
macは>>190-191>>273でレスがあるけど、macOSでって報告は聞かないねえ。

自分に関係無い話題が続くとたまに淋しくなっちゃう人がいるけど、仲良くやろうぜ。

ちなみにandroidで使うと
Escキー→戻るボタン
Homeキー→ホームボタン
F10キー→検索ボタン
Endキー→電源ボタン(通話終了ボタン?)
F2キー→音小
F3キー→音大
になるっぽい。メニューボタンと通話開始ボタンは未発見。誰かメニュー見つけて下さい。
メールを打つ速度が半端なく上がったり、ゲームでクリック箇所の精度がめっちゃ上がったりで幸せ。
新型の最適な用途に思えてくる。

557 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:H+iMEDK8
ラップトップで使うなら旧型かトラベルキーボードの方が抑えが効いて楽だね。

558 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:aZOfiVwG
俺も分ける必要は無いと思う。ここに様々な情報が集まっている方が便利で使いやすい。
それこそ「複数もスレを立てるほどのキーボードかよ」だ。

家電/Android板に立てるなら、単に「スマホ/タブレットにつなぐbluetoothキーボード」
のスレの方が機能するんじゃないかな。そこでトラックポイントを宣伝すればいい。

559 :中ドラッグ/Linux:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:aZOfiVwG
>>543
(方法3)も確認した。mousekey は enable/disable をキーボードで切り替えられるので
これが便利かも知れない。enable/disable を [Ctrl]+[P] (=[Pause]) に、マウスの
中ボタンを[PrtSc] に割り当てたらけっこう動かしやすかった。

なお俺もSSK2が一番いいと思うし、今もメインはSSK2だ。だからと言って、新作を使う
ためのノウハウをここに集積することまで無価値だとは思わない。

また俺自身は中ドラッグを使う人間ではない。ここに「Linuxで中ドラッグが使えねえ」
という人が居たから、勉強ついでに調べている。

560 :ゴキ訂正:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:aZOfiVwG
× [Ctrl]+[P] (=[Pause])
○ [Fn]+[P] (=[Pause])

561 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Zjw1gheb
旧型なんだけど
ロゴの部分が汚れてるのだけどどうしたら良い?
シールのノリぽいのだが

562 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Rj1wMZng
消しゴムでごしごし

563 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ab/tPOh6
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130817-00000003-impress-sci
USBキーボードをBluetooth化、スマホでも使える切替器が登場 マウスもOK、Android/iOS両対応

564 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:owng14jS
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/adapter/keyboard/usb-p2km/
これと直列すればss2kでウハウハだな。

565 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:J4psCmLU
スペースキーを押すときに親指がマウスの左ボタンや右ボタンに触れてしまい、
クリックが発生することがあるなあ。SSK2なら段差が大きいのでこれは発生しない。
旧TPKB(USB)なら、左右ボタンの前方がえぐれているのでこれは発生しにくい。

打ち方を少し変えるか、スペースキーに何か貼り付けて高さを変えるかする必要がある。

566 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:cLCN5swm
前作を大量購入したわしに死角はなかった

567 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:HxItiKNB
前作でも現役で売ってるからな。俺も追加で1台購入しとくか

568 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:cLCN5swm
ThinkPadも最近は見た目重視のミニマル・フラットなデザインを志向してるみたいだけど、
キーボードみたいに手に触れる部分は情報が多い方がいいと思うんだよな
F4とF5の間があいてたり、>>565の言うように左右ボタンがえぐれてたりした方が打ちやすいはず
道具なんだから見た目がオシャレでも使いにくいと意味ないよ

569 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:HxItiKNB
欲しいのは無線機能だったのに血迷ってそれをモバイル用にしてしまったところだな

570 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:4VZZVPuK
適応力低すぎないか
新型買ったけどすっかり慣れたぞ

571 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:4+Q58Vdj
新型なりに改善の余地はあるだろう。
最近のThinkPadには、ちゃんとファンクションキーのスキマがあるぜ。

ThinkPadのマウスボタンがトラックパッドに統合された事には批判があるが、
マウスボタンの高さが下がると >>565 の現象は改善されるんじゃないか。

誰か新型ThinkPadと TPKBの両方を持っている人は居ないかな。

572 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:qevWnfFf
・Spaceキーをワンショットモディファイアにしてファンクション
 キーなど第1段の大部分をホームポジションから打てるようにする。
・CapsLockキーをワンショットモディファイアにして Ctrl と Esc
 の両方を打てるようにする。

これで第1段は不要になった。7段キーボードをなつかしむ声もあるが
俺は5段キーボードにして欲しいくらいだw

>>565 の現象については、マウスボタンをキーボード側のどれかの
キーにリマップして、マウスボタンは親指Ctrlなどにリマップする
ことを考えている。だがまだ良いレイアウトが工夫できないなあ。

573 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VsZ3VShQ
スペースを打つときに一緒にクリックしちゃうなんて事ね-よ
どんな打ち方すればそんなことが起きるんだ?

574 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:qevWnfFf
手の形、手の位置、人によって様々なんだよ。想像力の無え野郎だな。

575 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VsZ3VShQ
じゃあ大多数の人にとって問題ないんだな

576 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:0IeddHm4
他の人はしらないけど、自分はthinkpad10数年使ってて問題になったことは一度もないな

577 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:qevWnfFf
>>575
お前が大多数の人なら、そうなんだろうなw

>>576
どんな読み方をすればそんなレスが書けるんだ?
新作のTPKBのクリックボタンが、これまでのThinkPadのクリックボタンとは形状が
違うから「これまでのThinkPadでは起きなかった事」が起きているという話だぜ。

578 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VsZ3VShQ
自分が変な打ち方してるからかもっていう疑問は一切持たないんだな

579 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:qevWnfFf
俺だって、これまでのThinkPadやトラベルキーボード、旧作TPKBでは
そんな事は起きなかったさ。

一方この現象を報告しているのは俺だけじゃない。

580 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:0XTJQ16J
>>571
でもこのシリーズはthinkpadと違って
あんま細かくマイナーチェンジしてくれないのよね
次の新型は何年後になるんかな

581 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VsZ3VShQ
どんな打ちかたしてるのって聞いてるのに

なんで人それぞれ違うんだって言ってみたり
みんなそう言ってるって言ったりして
質問には答えないんだろう・・・

582 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:qevWnfFf
打ち方の説明なんかメンドクセーよ。お前が大多数な人でいいよ。

583 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jYiZlPWY
世の中の大多数から見れば
こんなキーボードを好きこのんで使ってる時点で変態なんだから
さらにその中での細かい違いでケンカすんなよ

584 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:/xRhNVjL
マウスボタン誤爆は俺もある。

エグレとかの前にパームレスト無しって要素もあるだろう。
ss2kの場合はレスト無しの段差無しだが、歴代thinkpadとトラベルキーボードから2代の外付けは立派なアーム/パームレストがついてる。

単にエグレが欲しいなら単純な工作で解決できるね。
フライス盤とかサンダーとか。

585 :572=579:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:hZrN1jXB
US版とJP版ではスペースキーの長さが全然違うので現象の記述にも注意が要るね。
俺はUS版しか使ってないのでスペースキーと書いたが、JP版で誤爆しそうなのは変換キーかな。
さらにこの変換キーを親指Ctrlにリマップして、EmacsみたいにCtrl使いっぱなしのソフトを
使ったら誤爆無しでは済みそうもない。

586 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:/xRhNVjL
あれれ。macOSの使用報告、あるじゃないか。
>>352 有線版
>>360 無線版

報告内容はlinuxの人と全く同じと考えていいかな。

587 :不明なデバイスさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SGKrp8oy
んー、bluetoothの接続が切れて復帰できないことがあるなあ
スリープ状態になってからの復帰時に接続が確立できない
キーボードの電源オンオフ試したら今までなんとかなってたけど、さっきはそれでも復帰できなかった
対策のためにBluetoothのプロパティから「電力の節約のために〜」のチェックを外したりしてみたけど変わらず
近くにロジの無線マウスがあるからだと思って、遠ざけてみたがやはり接続復帰できず
デバイスの再設定するのもしゃくなので、結局PCを再起動したが・・・これはかなり面倒な状態だ
他に何かPCの設定で対策できるようなものとかある?
現状はUSBの旧型を引っ張りだして使ってる

588 :不明なデバイスさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:D8Z3KsQ/
新型を出して旧型の評価が高まるとはさすがだね
さすがに発売開始してから4年も経つからな

589 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:B8trp6/n
でも、旧型も耐久性がけっこう微妙なんだよなあ
最近キートップが沈んだり外れたり。
SSK2を再生産してくれないかなあ。

590 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:i9xr5xAq
新型のUSB版が結局安定なのかも
BT版、せっかく接続を確立してもカーソル移動がかくかくしまくりでまともに使えない
今日、PCを起動して1時間くらいは普通に使えていたんだがなあ
自動でキーボードがスリープになるのはさけられないのに、それが引き金で接続不具合出てるみたい

結局PC再起動しても、改めてデバイス接続設定しなおしてもマウスカーソルはカクカクのまま
ディスプレイや無線マウスと干渉してるんだと思って(とはいえ、1ヶ月半こんな症状は一度もなかった)
キーボードの位置を変えていろいろ試したが、BT接続すらしなくなった
このままBTレシーバーなんぞを買うよりは、クーポンでUSB版新型を買ったほうが利口っぽい

新型USB版で不具合みたいなのはないかのかな?

591 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:FTNDFdiz
BluetoothUSBアダプタのドライバはちゃんと入れてる?
Windows標準ドライバが原因ってこともあるよ

592 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:ZMyBGOh9
8/10の夜に頼んで8/20届いた。0B47181。

トラックポイントはさすがに使いやすい。
キータッチも小型キーボードとしてはまずまずよい。
外で打つことが結構あるから、手放せないキーボードになりそう。

その前使ってたのはTK-FBP037。
キータッチやキーサイズは許せるレベルなんだけど、トラックボールがかなり使いにくかった。
0B47181に比べてコンパクトなのも利点だったけど、退役決定。

ちなみに本体はViliv N5。
BT2.0みたいだけど、問題なく使えてる。F1-12の機能キーも、全部じゃないけど使える。
少し放っておくと入力遅延が発生するのは両方とも一緒で、これはたぶん内蔵BTの問題だな。
立ってるときは本体キーボード、落ち着いて座れるときは0B47181って感じで使い分けられてすごくよい感じ。

593 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:zj9ymWtt
bluetoothだとBIOS設定する時面倒何だよな
入力遅延もあるし家で使うメリットあんま無いがする

594 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:IiuM9+4P
>>590
原因もハッキリしないのに「BTはダメだ」とか言われてもなあ

595 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:i9xr5xAq
>>591
マザーにBluetooth搭載されてるのでアダプタをUSBにぶっさしてるわけではないです
ドライバのバージョン確認して更新できれば試してみますわ

>>594
俺の自室では安定していないってことで
BT自体はほんと便利で初めての時は衝撃受けたよ
ただ以前のUSB版使ったときに気づいたんだけど、若干入力遅延発生してるねBTは
言われないと気づかないレベルだけど

596 :594:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:IiuM9+4P
うお。俺のトラックポイントも、カクつくようになってきたぞw

バッテリーの問題かも知れないと思って充電してみたら治った。
充電してみたらどうだ? >>595

俺の経過をまとめてみると

(1) 購入直後の充電から次の充電までは29日。この間は不具合はゼロ。
(2) それから20日目にカーソルのカクつきが発生。充電すると治った。

この件についてはまだ因果関係がハッキリしないので、情報の集積が望まれる。

597 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:i9xr5xAq
>>596
充電は先日やったばかりだから問題なしさ
俺はwindows8なんだが、PC設定に「ワイヤレス」の項目がない。以前はあったように思ったんだがなあ
Bluetoothが利用できる環境だと自動的に項目が追加されるはずなんだ
とりあえずこれについては専用スレで質問中
最悪マザーのBluetoothが故障仕掛けてるんじゃないかと思ってる
現在のところBluetoothドライバを最新にしたらうまく接続できたよ
このまま不具合が起こらなければいいんだが様子見中

598 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:IiuM9+4P
そうか。ウチの症状とは別なんだな。

>>596
1日に8時間以上使った日もあったから、充電までの日数が減るのは
理解できるが、充電を促す赤ランプが点滅する前に不具合が出るの
は困りものだ。

599 :不明なデバイスさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Hy0cEUu0
テンキー付のトラックポイントキーボードを待っているのだが、なかなか出ないね。 
プログラムするだけならテンキーなしで最強なんだけど、ドキュメント修正などもやる場合はテンキーがほしい。

600 :不明なデバイスさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:OUaWJSMV
10年ぐらい前に最初に出たやつがテンキー付きだよ?
不人気で生産中止だけど

601 :不明なデバイスさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:a+RWc/ZV
自分はテンキーは別体の方がいいなぁ、まあ人それぞれか

602 :無線版/Linux:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:jrH21ZNg
Linuxでの function キー問題。FnLk が使えないし、ホットキーも
F4,F5,F6,F8,F12 の位置にあるやつは kernel から認識されない。

だがもちろん BTドングルには信号が来ているわけで、これは bluez の
btmon というモニタコマンドで観察することができる。たとえば F4 の位置に
ある mute microphone を押すと a1 15 01 00 というコードが認識されている。

btmon は [Fn]+[Esc]=[FnLk] ばかりか、[Fn]キー自体の押下も認識している。

なので Linux 用のドライバを作ることは、それほど難しくはないハズだ。

603 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:O9MHUlGB
>>600
10年くらい前?USB版の最初ってこと?

5538,5537だかとセットで使われていたやつなら
i486SXの時代の話だから、10年どころじゃないよね。
ちなみにPS/2接続で、打楽器に近いものだった。

604 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:jrH21ZNg
2003年5月29日の記事だな。「IBM USBキーボード ウルトラナビ付」
ttp://ascii.jp/elem/000/000/338/338024/

605 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:meCQlAqD
>>602
それなら解析は済んだようなものか。
朗報だねえ。正座して待ってるよ。

>>599-600>>603
トラベルキーボード世代でしょ。
トラックポイントとタッチパッドとUSBハブが付いてるやつ。
もっとわかりやすく言うと「ウルトラナビ付き」世代。
604に追加でツクモから
http://shop.tsukumo.co.jp/special/060630a/

トラベルキーボード世代

旧作(タッチパッド無し、7段)

新作(タッチパッド無し、6段、bluetooth版あり)

606 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:meCQlAqD
>599
お待たせ。
今でも買えそうなキーボード。

EnduraPro
http://www.gdm.or.jp/crew/2013/0128/18590
http://www.diatec.co.jp/shop/UNI/
ttp://tatsuru.hatenablog.com/entry/2013/03/22/011319

2013/03に復活したらしいので、まだしばらく買えると思うよ。
このスレで紹介されてないのが不思議なキーボード。

607 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:jrH21ZNg
前スレでは話題になったよ。どんな評価だったかは敢えて書かないw

608 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:meCQlAqD
キートップ外すと中国特有の再生樹脂(無駄にカラフル)が顔を出したり、
モールドが下手でウェルドラインがうまく繋がってなかったり、
同じ金型を長年使い続けてるからアチコチにヒゲやらバリやらがあったり、
マウスボタンの作りが悪くて反応が悪かったり、
って評判だったのかな?

前スレは拾えてないけど、他のサイトでは悪評が多い様子。

609 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:f/ICuR6a
>>606
おおーこんなのがあるのか。
情報ありがとうございます!

しかし、あまり評判よくないのか(;´Д`)
値段も値段なんで結構悩みますな。

610 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xIQRKMPs
すれ違いかもだが・・・
たまーにテンキーが欲しくなる時があるんだ
BTとか無線のテンキー併用している人っている?おすすめがあれば教えていただきたい

611 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:+IuUv5jP
無線テンキーパッドは生産中止でプレミア付いてるけどロジのN305一択

612 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Cx7CieSj
UNICOMPのそれは買ったけど、バリとかの細部の製造の出来はともかく、
ステップスカルプチャーな段差が大きなキーボードではトラックポイントのセッティングが難しいのだなと思った。
あとセンターボタンが無いのがアレ

613 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:YBD07L33
>>594
>原因もハッキリしないのに「BTはダメだ」とか言われてもなあ

この製品に限らないけど、BTキーボードって同じ文字が連続して入力されちゃうとか
不安定な時が結構あるけど、あれってBTのキーボードのプロトコルとかに問題があるの?

614 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:8H79mhiP
長押ししてたバックスペースを離しても延々ど消され続けるときのウザさは異常

615 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:jrH21ZNg
>>613-614
使いはじめて1ヶ月半になるけど、今の所そういう不具合は無いなあ。

616 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:LX2Bgv35
rocketfish RF-MRBTADが2つほど届いた。
http://www.rocketfishproducts.com/products/computer-accessories/RF-MRBTAD.html
http://www.amazon.com/dp/B001D8CCYK

見せてもらおうか、無線版がBIOSで動くところを。

617 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:LX2Bgv35
>>613-614
有線版でも同じ症状で悩まされてるよ。
オートリピート加速ソフトとキーコード入れ替えソフトの同時使用が原因だろうけど。

618 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aL+bEMuR
オートリピート加速ソフトってどういうところで便利さを感じるの?

619 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8/pOueyk
キーリピートが遅いなと思った時

620 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:NEIP7sxI
>>616
レポよろ

621 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:jV+J0AG9
/******************************
******************************/
とか
##################################
# hogehoge
とか
ふつーにカーソルの移動とか
キーボードマクロの繰り返し実行で回数が読めないときとか
逐次置換で一定の範囲を置換したいのだけどわざわざnarrowingするのもちょっと面倒なときとか
かなり長いアンドゥで回数が読めないときとか
30行くらいの関数をまるごとカットしたいけど適当なカーソール移動コマンドが無い時とか(正規表現で^}まで移動と打つよりオートリピートが速かったり)

そんな時にあると便利。

622 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:jV+J0AG9
カーソール

623 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:NEIP7sxI
>>618
エディタのカーソル移動かな。

我々トラックポイント使いにとってはカーソルの移動なんて一瞬だから、
キーリピートが遅くてもそれほど気にはならないけどね。

昔PC9801で keysp という常駐ソフトを使った時には、1MByteRAM・16MHzの
マシンが2倍くらい高性能になったように感じたな。なつかしー

624 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8/pOueyk
まあkbdaccは問題が起きすぎて便利さを上回ったから使うのやめたけどな

625 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:IC/+dMto
そうなんだ

626 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:jV+J0AG9
>>616>>620
rocketfish RF-MRBTADの中身はBroadcom。で、bluetoothスタックはWIDCOMM。
osはXP。

糞だわ。繋がらん。
BIOSどころかwin上で接続できない。
6桁の数字打ってEnter打ったところで接続失敗って表示されて終了。
死ね。

>>380で報告したけど、東芝スタックのUSBドングルの方が良さげ。
新しいwindowsだとわざわざサードのスタック入れなくてもmicrosoft謹製のスタックが入ってるんだろ?
そういう環境なら動くかも知れんな。
やる気が出たらwin7でテストする。

627 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:jV+J0AG9
それとは別に中ボタンドラッグに関して。

ss2kとトラベルキーボードと旧作と新作の4枚を同じPCに同時に繋いだ。
osはwin7。

ss2k、トラベルキーボード、旧作はごくごく普通に中ボタンドラッグできた。
新作は全くその気配無し。
ゴミを3枚(有線2無線1)も買っちまった。
死ね、糞レノボ。

628 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:jV+J0AG9
>>623
> keysp
( ´∀`)人(´∀` )

629 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:NEIP7sxI
>>627
これまでPC側でやってきたwheelエミュレーションを、今回のTPKBは
キーボード側でやっているようだ。だから方法は

(1) PC側で中ボタンクリックのエミュレートをするか
(2) 縦横のスクロールをPC側でマウスのカーソル移動に変換するか

のいずれかしかない。まあ(2)はマウス並の解像度にはならないから、
(1)しか実用的ではないね。スペースキーをワンショットモディファイア
にして、「スペース押しっぱなし」を「中ボタン押しっぱなし」に解釈
させれば、そこそこ使えるんじゃないかい。

630 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:jV+J0AG9
>>629
ありがと。
(1)はかなり良い手かも。
各種スクロールでスペース連打/押しっぱを使っていて(shift-SPCでバックスクロール)、
それとバッティングするのかしないのか、ちょっと不安。

予め答えておくと、webブラウザやPDFビューワのスクロールがスペースキー。

631 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:NEIP7sxI
スペースを犠牲にできないなら、[PrtSc]による中ボタンエミュレーションかな。
中ドラッグは俺は使わないけど >>540-543 >>559-560 で実験してみたよ(Linux上)。
[左右ボタンの同時押し]=[中ボタン] という案もアリ。

632 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hF/2UXdO
RCBT-MXとの組み合わせで使用したいのですが、どうしても上手く行きません。
1.os起動前にRCBT-MXとハードウェアペアリング
2.os起動後、setpointをインストール
3.再ペアリングの為に、Fn+Deleteを押してペアリング解除なんだけど、できない

ペアリングモードにしたいのに、ボタンと違ってあのスイッチではなかなか解除できない。何か良い方法がありませんか
解除できたらと思ったらbios設定に入れなくなってる。
ハードウェアペアリングが解除されている。

4.もし解除できたらsetpointの、その他のデバイスを接続するを選択
5.デバイスの選択画面で選択し数字を入力
6.ドライバのインストール

633 :629:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:9sv7eh/M
新作TPKBで wheel エミュレーションがキーボード本体側になってしまったのは、
BT版の節電が目的なのかも知れないね。

wheelのevent (マウスボタンの連打と同等) はカーソル移動の event よりも少ない
から、wheelデータを送信する方がBTドングルに送信する情報量が少なくて済み、
結果的に節電になる。

634 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0:8) 【東電 48.9 %】 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:bPBsV7UK
.

635 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:DPdZeo+k
>>633
それだ!

636 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y193QdiP
ところで無線でNumLockってどうやればいいんだい?

637 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kFMrhBKd
おい1日限定で40%オフ来たぞ!
さすがに50%オフはしばらく来ないだろうから有線英語版ポチった

638 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vshQH11s
今回のキーボードは駄作というのがハッキリしてしまったな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130829/501011/?ST=win&P=4
新作のx240sではF4とF5の間はスペースが確保された

639 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/Oi1pkds
それすぐ慣れるよ
まあ空いてた方がいいけどね

640 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9T7re3BY
>>637
メール会員じゃないとキーボードに効かないんすか?40%

641 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kFMrhBKd
コードの末尾を1にしたらいいと思う(意味深)

642 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9T7re3BY
ベリーマッチョ(祈り)

643 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7yglNUDg
>>638
よく読めよ。F4とF5のそのスペースは X230 からだ。

644 :643:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7yglNUDg
いや、俺の読み違いだたった。スマソ

ただこのスキマはX240sよりも早くから、X1 carbon や Helix から
既に採用されている。

645 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7yglNUDg
× だたった
◎ だった
△ だた

646 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tgwB+f4b
確認って大事だよな、と仕事のメールでしょうもないミスをした俺が思った。

647 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WQruGMBA
とりあえず無線ポチった

648 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tF4w8zuo
たまに中島さんが馬鹿島さんになって冷やっとする。
幸い全て気づいて送っちまったことはない。   ・・・はず。

649 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dsHkswlc
>>638
メモリとストレージにそれぞれネジ一本でアクセスできなくなってるし、
バッテリも交換できなくなってるとか、これ赤ポチ付きの劣化MBAじゃん
懐古厨のわし死亡

650 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ejVMRO++
クーポン見つからねぇ…

651 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/Oi1pkds
クーポンの詳細を見ろ
http://shopap.lenovo.com/jp/portals/hho/

652 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/Oi1pkds
↑ごめんそれ駄目だった
プレミアムクラブならトップページにあるよ

653 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ejVMRO++
>>651
「クーポンは現在のショッピングカートでは有効ではありません。」
うーん、何度やってもこうなる。いろいろ調べてみるわ、ありがと

654 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WQruGMBA
上にヒントがあるのに・・・
まあメルマガくらいは登録しとけよ

655 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hhroG3og
俺も40%引に釣られて ブルートゥース ぼちった。

656 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:akmZCL7k
※トラックポントキーボードとミニワイヤレスキーボード(N5902)、
保守サービス、モニター、モニター用アクセサリーはクーポン適用対象外

657 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tF4w8zuo
毎回1スレの間で何回メルマガって指摘がされるんだろうな。
それだけ常駐民が少ないのか

658 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/X96rdnT
bluetooth 7,825円
USB 4,637円か
なやむなあ

659 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WQruGMBA
消費税の計算方法に不具合があるらしくて、
青歯 7,824円、USB 4,636円が正しい
振込の人はメールを良く読んで間違えないようにね

660 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wCHCbqHV
セール中だけど中ボタンスクロールの件に納得いかなかったから旧作ポチった。

661 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 05:24:00.03 ID:FEV8qwpK
俺も旧作を買い増して前半分をのこぎりで切り落とすかな。
巨大パームレスト(゚听)イラネ

と言いながら、ss2k(と最新PC)のためにPS/2ニコイチケーブル買っちった。
PS/2コンボ端子が超うれしー。
ピンヘッダのみだけどRS232もオンボだし、意外とレガシーって消えないね。

662 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 11:29:13.54 ID:uZSqtKZh
過去の呪縛に囚われてる人達だね

663 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 11:48:23.49 ID:xQCF0A3u
>>662
トラックポイントの事だな?

664 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 13:17:14.33 ID:ZmzMfwoW
男なら乳首からは逃れられない

665 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 13:17:31.06 ID:JjYiAHHe
つまり、Webに掲載されているクーポンは使えなくて、
メルマガ会員しか利用できないってことか。

666 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 13:38:43.04 ID:AqwZ+b2z
本体用と周辺機器用のクーポンコードが似てるけど違う文字列だと気づいてないとか
そういうことはないの?

667 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 13:43:52.39 ID:9DQS5BBx
Webに掲載されているやつだとトラックポイントキーボードは
一部除外商品に含まれちゃってるだけ

668 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 14:09:08.46 ID:JjYiAHHe
そして急いで登録してもメールは届かず

669 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 14:58:26.12 ID:yNW1G03+
無線版使ってるんだが、パソリとかでNFCペアリングできるのかな?
スマホで使った後にPCで使う場合ペアリングが面倒なんだ

win7のログイン画面時点でNFCでペアリングできるのならパソリ買いたいのだが

670 :不明なデバイスさん:2013/09/02(月) 00:22:45.87 ID:S2eHjfAs
マウスやタッチパッド、トラックポイントなんかが過去の呪縛ってことになるのかな
これからの時代

671 :不明なデバイスさん:2013/09/02(月) 00:27:16.11 ID:b/xGl0cM
「箸はもう古い、これからはフォークの時代だ」

672 :不明なデバイスさん:2013/09/02(月) 23:47:02.46 ID:KiHoacXe
あなたに新しい体験 それが箸

673 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 00:22:39.90 ID:wlP0LZMf
インスパイア

ネクスト

674 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 13:42:33.64 ID:t1bgojrW
またメルマガで9月5日まで40%オフ来た
週末限定を逃した人は良かったなw

675 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 14:23:25.00 ID:XflN+b7Z
長年US配列でやってきたが、新版TPKBのFunctionキー問題を契機に
キーボードの「第2面」「第3面」を親指で切り替えるようになり、
それがやりやすそうなJP配列(USB版)を今回の割引でポチった。

キーボードを見ながら打つわけではないが、かな刻印は目障りだなあ…

676 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 18:25:53.76 ID:41UX6OV5
ニコイチするんだ!

677 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 18:41:14.29 ID:XflN+b7Z
>>676
価格から言ってスゲー贅沢なのはサテオキ、ホントそうしたい所だw

だが実際の経験によればこのパンタのキートップをはずすと微妙に変形する
ような気がする。2個ほどキートップをはずして戻すということをやったんだが
そのキーだけ、ホンの少しなんだけど、傾きやすくなった。

パンタって、パンタ無しのメンブレンのキートップが斜めに傾くのを
防止するしくみじゃん。その機能がホンの少し低下した感じなんだ。
硬くてプリっとしたキータッチが少し柔らかくなったような。

678 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 22:43:00.01 ID:s/OH/n34
>>674
ここ見てたのかぐらいのタイミングの良さだよなw

679 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 22:52:02.29 ID:Lm1n978P
50%来たらまた教えてね皆々様

680 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 00:17:30.61 ID:G9mE/HUn
所詮レノボだけどな

681 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 00:18:49.31 ID:IUg0yADg
IBM時代は50%オフあったけどLenovoになってからは見かけてないかも

682 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 00:31:28.34 ID:rSpD28kU
いやあったから。このスレか過去ログ見れば50%と55%乱発してた時期があるはず。1年以内くらい

683 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/09/04(水) 01:23:05.65 ID:wgxqsplI
まさか、ここに来て俺のウルトラナビ付が輝きだしてくるとはw

684 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 01:50:18.93 ID:uuNeQaFg
ウルトラナビは、ブレイクスルーって意義があるけど余計なのが付いてるから駄作。
その次のUSBトラックポイントキーボードが、いまのところベストバイ。

と言いながら今日は7段Thinkpadとss2kが1割ずつ、トラベルキーボードが8割くらいだったかな。
もう新作は見たくない。

685 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 10:53:15.46 ID:147Voz7E
Winキー無いヤツは何となく欠陥品な気がしてしまう(w

686 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 11:16:33.33 ID:PGg5zKcF
win98の頃はwinキーが邪魔でALTに割り当てなおしたりしてたのにねえ。
win8になったらwinキー無いとやってられない状態になってしまったねえ。

687 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 19:14:53.33 ID:MsO1R6R9
macのcmdキーだもんなー

688 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 20:36:16.72 ID:UYvP3+Wr
メニューキーかないのは気がつかなかった
頻繁には使わないけど意外と不便
もっといらないキー他にあるだろうに

689 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 21:30:17.69 ID:Wk3VMUfa
[Fn]+[hoge] でいいから、キーはひととおり揃えておいて欲しいね。

まあメニューキーくらいならキーのリマップで何とでもなるけど。

690 :不明なデバイスさん:2013/09/05(木) 23:13:36.14 ID:ZG6dtjpq
Acer、ASUS、Lenovoの合併説が浮上、世界最大のPCメーカー誕生へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378388501/

691 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 10:59:31.49 ID:zDlRagvl
oi
misu
みす
おい
メルマガクーポンぜんぜんこねーぞ!

692 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 11:05:19.67 ID:zDlRagvl
今届いたわ
あざーすwww

693 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 22:31:32.42 ID:89aw+WDw
ブルートゥルース届いた!
PCとペアリングしねえ・・・アンドロイドのタブとはペアリングするのに
糞ロジテックのドングルがまずいのかな

694 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 22:32:48.65 ID:89aw+WDw
正) トゥース 

695 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 22:36:05.51 ID:NjSdfoOJ
>>693
ロジクールとかそれ本当にBluetoothか?

696 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 22:41:56.54 ID:89aw+WDw
LBT-UAN04C1BK ってやつだよ 4.0対応のやつ
aptx狙いで購入したけど ペアリング後のドライバーインストールに難がある気がする

697 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 23:26:24.49 ID:KzXooXHG
>>693
ちょっと機種が違うけど、俺もlogitecのドングル2種類でペアリング失敗してる。
スマホで動作確認したのも一緒。

中身は東芝? widcom=qualcomm?
全部で5種類ほど試して、widcomの惨敗率が100%だった。
東芝で成功してる。

俺の戦果というか屍。
>>326
>>380
>>626
ただ、屍つってもXPでしか試してないから、windows7や8なら繋がるかも。

このスレは動作報告の蓄積とかが全然無いので、もっとましな情報源探した方がいいかも。>>696

698 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 23:39:22.07 ID:89aw+WDw
中身はCSRだよ 
外れないBT-MicroEDR1Xに変えてみるか

699 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 07:15:39.14 ID:mIQI1fmq
あぁごめんロジテックか

700 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 12:16:19.02 ID:P/yz8EZC
周辺機器40%オフ続くなぁ
このまま50%来い

701 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 13:02:59.44 ID:rQEXx2Bl
トラックポイントキーボードは対象外だがな

702 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 13:11:45.23 ID:P/yz8EZC
あぁ今回は青歯のほうは30%オフなのかw
やっぱ青歯の方が売れるのかなぁ
俺は有線一択だけど

703 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 15:58:41.53 ID:ocbkCKaV
なんでメール登録してもメールがこないのかわからない
一週間たつのに

704 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 16:03:00.46 ID:X9Aiw9BB
メアドを間違えて登録したとか?

705 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 16:29:16.81 ID:ocbkCKaV
前も来なかったから今回別の2つのメアドで登録した
登録したら登録しましたよっていう確認のメールって来るの?
なにも来なかったんだけど

706 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 16:49:40.08 ID:zP4aoiQJ
お客様各位

e-メール・ニュースにお申し込みいただきありがとうございます。
以下略

なメールが来るよ。迷惑メールフォルダとかも確認したかい?

707 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 17:09:08.82 ID:ocbkCKaV
何回やっても駄目だった

708 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 19:57:13.50 ID:mmoLKbZK
現行じゃなくてもいいんだが
日本語配列でスペースの長い(無変換とか無い)キーボードってあったっけ

709 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 20:23:54.86 ID:2wXsJlkx
98とかのキーボードはみんな長かったのでは?
http://st.cat-v.ne.jp/pgr/keyboard/jpegdata/toshi_ax.jpg

710 :不明なデバイスさん:2013/09/12(木) 01:00:24.71 ID:vzBSk8nQ
>>709
AXってこの配列じゃないのか。それとも他にもあるのか
ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2012/12/senmu_ax_01.jpg

711 :不明なデバイスさん:2013/09/12(木) 06:02:27.92 ID:5IixM7rh
>>709
引用している画像が98キーボードでないので
ttp://nkmm.org/yagura/kbd/98w/98w.jpg
晩期の[Win]キーまで追加されたモデル。スペースキーは長いが右寄り。

712 :不明なデバイスさん:2013/09/12(木) 09:27:14.82 ID:jL+eGDFK
そんな画像を見ると、ついつい自分語り始めちゃいそうで困る。

713 :不明なデバイスさん:2013/09/12(木) 09:48:41.75 ID:iTG6Ykg7
USB新版の保証期間についてなんだけど、
保証書だと1年になってるけど同封の紙とUSの商品WEB頁には3年って書いてある。
(なぜか日本の商品WEB頁には保証期間が書かれていない)
旧版の時みたいに後から3年保証になるのかな?

#BT版はUSの商品WEB頁にも1年とあります。

714 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 01:16:07.32 ID:rl8aZ61d
紙切れが正しいでしょ。
無線版の紙切れは12か月だ。

715 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 02:00:27.02 ID:7GL7DAVV
>>713
保証書が間違っている可能性もあるから、サポートに質問として投げてみるのがいいと思う

716 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 17:25:44.10 ID:88ut5Ikw
保証書間違いは前科があるしな

717 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 20:01:09.16 ID:bIMlsMeI
レノボショッピング楽天市場店でも40%オフ(日本語版のみ17日まで)

718 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 22:12:54.54 ID:rl8aZ61d
旧型の改造がうまくいったので買い込もうかと思案中。
新型の有線版x2と無線版は窓から投げ捨てる。

719 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 22:24:47.72 ID:XYwBa1kq
>>718
何の改造したの?

720 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 22:38:24.95 ID:rl8aZ61d
パームレストを切り落とした。

それだけ。
BT化とか期待してたのならゴメン。

721 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 23:00:24.31 ID:FaDeqlby
パームレスト切る手間をかけても旧型をさらに確保するか比較するために買ってみるといいんじゃないかな。

722 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 23:38:06.50 ID:rl8aZ61d
>比較するために買ってみる
何を?

723 :不明なデバイスさん:2013/09/14(土) 00:42:28.95 ID:hD14m6gq
>>720
仕上がり見たいので写真うpよろしく

724 :不明なデバイスさん:2013/09/14(土) 02:25:45.55 ID:1LgCdHza
やっぱりクラシックドームだな。
http://imgur.com/2Vac5Q7,ap5zYoI,NyIWFbc,lPTGL8G
http://i.imgur.com/2Vac5Q7.jpg
http://i.imgur.com/ap5zYoI.jpg
http://i.imgur.com/NyIWFbc.jpg
http://i.imgur.com/lPTGL8G.jpg

725 :不明なデバイスさん:2013/09/14(土) 05:36:43.15 ID:ZPoEtavK
結局、新型無線トラックポイントキーボードでTrackWheelを使った中ボタン+マウス上下でスクロールはできるのか?

726 :不明なデバイスさん:2013/09/14(土) 05:40:50.52 ID:zuF+JZIL
BTキーボード40%きたな!

727 :不明なデバイスさん:2013/09/14(土) 10:13:28.43 ID:sZdED5aE
クーポンは現在のショッピングカートでは有効ではありません
oi
おい
どうなってんだおい!

728 :不明なデバイスさん:2013/09/14(土) 10:21:57.07 ID:sZdED5aE
メールのやつ入れたら大丈夫だった
webのはインチキだから気をつけろ!

729 :不明なデバイスさん:2013/09/14(土) 13:10:06.53 ID:4Ouu2oCk
微妙に1文字違っていたりする

730 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 01:44:54.01 ID:T05WefWy
>>725
有線無線は関係無い。

> 新型でTrackWheelを使った中ボタン+マウス上下でスクロールはできるのか?
No

> 新型で中ボタン+マウス上下でスクロールはできるのか?
Yes

中ボタンを押してると1ミクロンもカーソルが動かないのでTrackWheelは何の仕事もできない。
で、勝手にスクロールイベントをしゃべる。

問いも答えも散々既出だぞ。
このスレは情報の蓄積が無さ過ぎて笑える。

731 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 02:08:17.83 ID:6/Q+m0oT
Win7で新型無線使ってるが
TrackWeel使った中ボタン+マウス上下でスクロール出来るぞ
ThinkPad優先スクロールはOFFで

732 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 06:31:15.94 ID:6OEDtS77
JPWEOPT0916

733 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 07:31:34.25 ID:42GGn1Ol
あーあ

734 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 08:11:28.39 ID:jFTpsbKO
まぁポロリしてまずい情報でも無いし

735 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 08:19:19.63 ID:it4eEgTC
※当eクーポンは、弊社からのPC製品に関するe-メールを受け取られている
お客様限定ですので、当メールの転送や、本文および価格の転載はご遠慮
いただきますよう、お願いいたします。

736 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 08:24:21.80 ID:jFTpsbKO
>>735
まじかー知らんかった

737 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 08:50:42.19 ID:ubqMbZ0O
>>731
それたぶん、TrackWheelなくてもスクロールするよ。
TrackWheelは中ボタンを無効にするだけしか役に立っていないと思われ。

738 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 09:40:23.66 ID:1tWghJy3
そもそもの売りであるトラックポイントの機能が旧型より落ちるものを使ってもストレスがたまるだけ
どうしてもBTが使いたいんだという人以外買う意味なし

739 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 10:17:26.24 ID:tScCULYc
ということは新型USBは存在価値無しか…
コンパクトが唯一の利点かねえ。

740 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 10:26:43.19 ID:o9oFPY+P
新型の剛性アップとかアイソとか俺は気に入ってるよ
トラックポイントは補助的に使ってるだけだからあまり気にならないわ

741 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 10:40:39.59 ID:mVw75RGy
IBMのキーボード、触れる店がない

742 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 10:49:53.65 ID:tScCULYc
秋葉原だとヨドバシ1Fとソフマップ本店に展示してあったと思う。

743 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 11:53:38.08 ID:6OEDtS77
>>736
いやいや、普通にレノボのサイトにクーポンコード書いてあるから
メールなんてきてたっけ?

744 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 14:58:55.83 ID:6/Q+m0oT
>>737
TrackWheelなしだと以下のような挙動になる
ThinkPad優先スクローリングがONならばスクロール可能だが中ボタンとしての機能が使用不可
ThinkPad優先スクローリングがOFFならば中ボタンとしての機能は使用可能だがスクロール不可

自分の環境ではThinkPad優先スクローリングOFF
そしてTrackWeelで中ボタンの押した長さで挙動が変わる
短押しは中ボタンクリック扱い、長押しは中ボタン無効
だから中ボタンの機能とスクロール両立できる

745 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 20:49:44.41 ID:5Z4es55z
>>737
>>744
TrackWheelなしだと以下のような挙動になる。
縦スクロールは可能。中ボタンクリックは可能。中ボタンドラッグは不可。

優先スクローリング? 何それ食べられるの?

746 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 21:40:12.17 ID:5Z4es55z
745の再確認のためにゴミ箱からサルベージしてきたけど、改めてやっぱり死ぬほど使い辛い。
クリックボタン手前の凸部が親指の脇に当たる。
当たるためにボタンがまともに押せない。

ということで、またゴミ箱に戻っていった。

747 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 22:02:01.61 ID:xzI1IWC3
なんか哀れな奴だなぁ・・・

748 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 22:39:37.97 ID:AqoM4F9I
前作を値上げ前に買い込んどいて良かったわ

749 :不明なデバイスさん:2013/09/15(日) 23:53:09.67 ID:5Z4es55z
裏山。

750 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 00:05:18.71 ID:Y6SaMXup
>>749
俺も予備含めて旧作4枚持ってるけど、当時の安売りクーポンに飛びついて
安定使用てるだけで新作出ても買ってないだけだよ。羨ましがられるほどじゃない。

751 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 00:13:16.97 ID:P9iQLys5
俺も幻のRev.R02が2枚あるけどもう1枚追加するかな
トラックポイントがまともに動かないんじゃとてもじゃないけどね

752 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 00:53:00.35 ID:18rQAg/g
中ドラッグ以外はマトモに動く。
スクロールが動かんとか言ってるのはスキルの無い奴だ。

753 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 00:55:23.91 ID:GaRAT1Jq
>>750
時勢をつかんだな。

ss2kが沢山あるから二の足を踏んでるよ。
全てのPCからレガシーが消えたら・・・とか考えてたのに、
先月買った新しいPCにはPS/2→USB変換器を投入してまでss2kとか。
哀れな奴だ。

754 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 00:56:36.10 ID:18rQAg/g
中ドラも、適当なソフトで中ボタンをエミュレートすればちゃんとできる。

755 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 01:12:06.14 ID:GaRAT1Jq
今754がいい事いった。

一生絶対に打たないキーと中ボタンを、配線的に入れ替える。
その上でドライバレベル又はユーザレベルでもう一度それを入れ替える。
奇跡の中ドラ復活。

756 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 01:49:35.86 ID:18rQAg/g
JP配列なら、[変換] キーをワンショットモディファイアにして、モディファイアに
マウスの中ボタンを割り当ててみればいい。本物の中ボタンよりも使い易いくらいだぜ。

>>755
お前もいいこと言うなw

757 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 08:04:34.83 ID:T5J1h5KD
E130のセレが無くなってる

758 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 12:40:58.56 ID:gKSsy+hM
>>755
俺はそういう使い方して、今非常に快適だぞ
Wheelballさまさまだわww

759 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 12:49:56.80 ID:c472rrth
そういうのを欠陥品と世間一般では言うんだよ

760 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 17:23:20.51 ID:0fWfT280
まとめると
中ドラッグが不要な人はどのキーボード買っても問題なし
中ドラッグが必要で面倒なことをしたくなければ旧型を、面倒でもよければ新型もOK

761 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 18:32:59.88 ID:18rQAg/g
せっかくまとめても、スクロールができないとか言う人があとからあとから現れる。
まあこのスレが始まった頃は未発売だからテンプレにも情報が無いわけで、
仕方が無いという気もする。

次スレのテンプレの >1 は、過去の型番を並べるより、新作の情報を出来るだけ
簡潔にわかりやすく書くのがよいかも知れない。そのために情報を整理すべきだね。

ただ俺はLinuxでしか使っていないので情報が偏っている。GNOMEとかKDEなどの
desktop環境を使っていないからLinuxの中でも偏っている。

やはりWindowsで使っている人がまとめてくれるとうれしい。

762 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 19:48:01.87 ID:wMZYz/Qp
そもそも中ドラッグって何?

763 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 20:44:01.39 ID:0fWfT280
>>762
マウスの中ボタンでドラッグすること
使用用途としては>>536

恥ずかしながら自分は一度も使ったことはない

764 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 21:48:54.59 ID:18rQAg/g
ヤク中が逆立ちしてみせる事ではない

765 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 01:26:34.37 ID:9fTMCece
>>764

766 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 02:20:15.20 ID:Xl1h5K2n
Macでの使用なのですが、USBトラックポイントキーボード(英語/0B47190)について質問です。
CapsLockをCtrlにリマップして、ダイヤモンドカーソル(Ctrl+ESDX)で運用されている方、いませんか?

こちらではShfit+Caps+Xのキーコンビネーションだけが認識されず、困っています。
Caps+E/S/D/X、Shift+Caps+E/S/Dは普通に使えます。
本来のCtrlキーを使用してのキーコンビネーション(Shift+Ctrl+E/S/D/X)も問題ありません。

Shift+Caps+Xのコンビネーションのみ、キーイベントも流れてこないので、
もしかするとハードウェア的な制限なんじゃないかと疑っているのですが…。

同じ環境/設定で、他のPC用キーボード(Realforce)は問題なく使用できていました。

767 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 04:02:37.44 ID:BrxKBX0Z
>>766
Linux環境ですが類似した現象が起きています。
・ CapsLock を Ctrl にリマップしている。
・ [Caps]+[Shift]+[2]/[w]/[s]/[x] (左手の薬指列)が全滅w

☆☆☆☆ この現象のおきるキーボード ☆☆☆☆
新作BT(英語)、新作USB(日本語)、旧作USB(英語)、SpaceSaver2(PS/2)(英語)、Justyのよくわからん日本語keyboard(USB)

☆☆☆☆ この現象のおきないキーボード (2つともUSB) ☆☆☆☆
OKI の mini keyboard (HMB632US)、HHKB-Lite2 (日本語) (HHKBのCapsは Fn で出すやつ)

おっしゃる通りハードウェア的な問題だと思いますが、結構多くのキーボードで起きるみたいです。
ただし症状の出るキーに違いがあることから、ソフト側の実装に依る部分もあるのでしょう。

キーの同時押しの問題については、ゲームをやる人が詳しいようです。リアフォは高級品であり、
同時押しに問題の無いことでゲーマーには支持されているようです。このスレにも、詳しい方が
いらっしゃるかも知れません。

768 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 07:54:31.08 ID:NoaYi2um
>>744
優先スクロールオフで中ボタンクリックも効いてスクロールもできるという謎仕様じゃなかったか?
で、TrackWheelで中ボタンの制御ができるようになるということでは?

769 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 08:22:38.94 ID:K8mXkSdW
Nキーロールオーバー対応じゃないと
大抵のキーボードは同時押しできない組み合わせがあるよ

トラックポイントは左Shift+Caps+Sも押せないんじゃなかったかな

770 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 09:35:09.36 ID:rFhytjDU
設定切るのはデフォですよねー

771 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 09:41:04.08 ID:rFhytjDU
あれ?俺なに言ってんの?
誤爆スマソ

772 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 09:45:06.72 ID:pLZ3u97X
CapsとAの同時押しが出来ないキーボードは流石に参ったなあ。
ノートパソコンだったから置き換えも出来ないし。

>>769
NキーロールオーバーとNキー同時押しは全く別の機能だぞ。
wikipediaは出鱈目なので参考にならない。
↓これなら参考になる。
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

773 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 11:06:50.65 ID:BrxKBX0Z
>>766
Tab を Shift にremapして [Caps]+[Tab] にしたら事態は悪化した。
(z,a,q,1,` もダメになる)

Space を Shift にremapして [Caps]+[Space] にしたら合格。

というわけで Space を Space and Shift の dual role key にすれば
目的の機能は使えるよ。>>766

774 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 11:21:16.42 ID:BrxKBX0Z
>>772 >CapsとAの同時押しが出来ない

そいつはひでえ。俺なら破壊してメーカーに送りつけたくなるな。
機種名、晒さない?

775 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 11:29:16.10 ID:pLZ3u97X
acer ASPIRE
2年前のモデル。

メーカにしてみれば文字キーと同時押しするのは本来のCtrlやShift、Alt、Fnだろうから、
Capsは油断してたんだろう。

776 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 11:31:41.59 ID:BrxKBX0Z
>>768
>優先スクロールオフで中ボタンクリックも効いてスクロールもできる

Winでの情報を整理したい。ドライバを新しくしてもそうなりますか?
新作のハードウェアの仕組み上、旧作のドライバなら必ずそうなりますが。
(俺はLinuxなんで調べられん)

777 :不明なデバイスさん:2013/09/17(火) 11:42:29.19 ID:BrxKBX0Z
>>775
acer が丸ごと black list に入りますたw

778 :767:2013/09/17(火) 12:22:12.40 ID:BrxKBX0Z
>>766-767
Shiftが右なら、不具合は [X] だけだねえ。症状の出るキーが一致したみたいだから
>>767
>ただし症状の出るキーに違いがあることから、ソフト側の実装に依る部分もあるのでしょう。
という記述は撤回します。

779 :不明なデバイスさん:2013/09/18(水) 09:15:39.75 ID:4lVZ8W1H
ちょっと笑ってしまった
どこで勘違いしちゃったんだろう
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k164270340

780 :不明なデバイスさん:2013/09/18(水) 15:07:25.48 ID:RSUrMT1R
新型USB買ったんだが挙動がよくわからない
Win7 64bit デュアルディスプレイ環境でウィンドウ移動するのにWin+Shift+矢印をよく使うんだが
このキーボードだとなぜかWin+Shift+左矢印は使えるのにWin+Shift+右矢印が使えないという・・・

781 :不明なデバイスさん:2013/09/18(水) 15:44:53.16 ID:D1XAmLlM
>>780
確認した。
左Shift だと、その同時押しは効かないな。右Shift でしのげる。
右Shift は矢印キーの近くだから、それほど困らないんじゃないかな。

新作だけでなく、旧作のTPKB(USB)も同じ症状だ。SSK2 は大丈夫。

782 :不明なデバイスさん:2013/09/18(水) 15:50:11.89 ID:D1XAmLlM
しかし3キーの同時押しくらい、すべての組合せを保証して欲しいなあ。
そのへんの安物キーボードではないのだから。
ゲーマーみたいに Nキーとか言わないからさ。

783 :不明なデバイスさん:2013/09/18(水) 16:19:56.69 ID:PKz3dgjC
>>781-782
やっぱり自分の環境のせいじゃなかったのね
右Shiftは普段使わないから盲点だった!助かったよありがとう
ほんとWindowsのショートカットくらいは対応してて欲しいよ・・・

784 :不明なデバイスさん:2013/09/18(水) 16:42:42.15 ID:D1XAmLlM
>>783
すぐ上の >>766 から始まる一連のやりとりが、ちょうどキーの同時押しの
話題なんで、タイムリーだったよ。かなり多くのキーボードがこの不具合を
抱かえているので、TPKBを酷評するネタにはならないけど、やはり価格から
言ってもう少し頑張って欲しいところ。

なお 右Shift と矢印キーの同時押し、実はやりづらいw

785 :不明なデバイスさん:2013/09/18(水) 20:27:43.13 ID:37avX+3n
766です。
回答・検証していただいた方、ありがとうございました。
やはりハードウェアの制限だったのですね。
>>773のアドバイスを参考に、Ctrl+SpaceをCtrl+Shiftにリマップする設定で対処することにします。

786 :不明なデバイスさん:2013/09/19(木) 00:36:05.90 ID:Y4yUdkh2
最悪sendでなんとかなる

787 :不明なデバイスさん:2013/09/19(木) 23:32:18.41 ID:CVLeZYst
>>779
SpaceSaverIIでRT3200の後継モデルだよ

788 :不明なデバイスさん:2013/09/20(金) 15:19:58.02 ID:wORRqkPz
55Y9024欲しいんだけど、クーポン全然来なくなったな

789 :不明なデバイスさん:2013/09/20(金) 18:01:43.55 ID:490n990B
>>779>>787
このスレですら認知度が低い不遇のモデルだね。
会社に転がってるけど打ったことがない。

790 :不明なデバイスさん:2013/09/21(土) 07:51:15.40 ID:wpZO1H9s
うーん、マイクロソフトのコイツみたいな配列に乳首が付いたらいいなあ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81mX-5ynyaL._AA1500_.jpg
乳首は中央につけると遠いから、Gの右下とHの左下の両方につける。
乳首が2つあるのは理にかなっているし。

まあlenovoがそんなの出してくれるわけではないから、lenovo のキーボード
の上にmicrosoftのキーボードをかぶせて、中央の穴からトラックポイントと
マウスボタンを覗かせれば、もしかしたら使えるかもw

791 :不明なデバイスさん:2013/09/21(土) 09:23:25.90 ID:h5WjajpB
任意のキーボードに乳首がつけられると良い
そういうわけです。

792 :不明なデバイスさん:2013/09/21(土) 10:10:00.23 ID:AZ8JatKX
>乳首が2つあるのは理にかなっているし。
ワロタwww

793 :不明なデバイスさん:2013/09/21(土) 10:11:28.67 ID:h5WjajpB
ケモナーならもうちょっと多くてもいいわね

794 :不明なデバイスさん:2013/09/21(土) 11:02:39.64 ID:Z7KlheDT
これさっき届いたけどでかい箱の中で行ったり来たりしてたけど大丈夫なのかなw
基本ドライバだけで使うことに決めました(たいした設定ができるわけじゃないですしおすし)。
ドライバ(アプリ?)周りがThinkPadと同じじゃないのは権利関係のせいなんですかね…全く一緒のほうがコストかからないでしょうに…

795 :不明なデバイスさん:2013/09/21(土) 11:33:11.82 ID:xKXOFk1I
権利とか知らんけど。
中ボタン周りのハードが全然違うから同じドライバは有りえない。

796 :不明なデバイスさん:2013/09/22(日) 01:06:53.82 ID:OUSf+bYI
中ボタン押しつつ乳首弄ってスクロールさせるんだよな

797 :不明なデバイスさん:2013/09/22(日) 14:02:22.83 ID:fvC2Emga
>>793
http://uploda.cc/img/img523e79a24ce4a.png

798 :不明なデバイスさん:2013/09/22(日) 15:44:14.48 ID:vz9nYnoc
吹いた

799 :不明なデバイスさん:2013/09/22(日) 16:27:44.66 ID:WVkdqhq7
ゾワゾワする

800 :不明なデバイスさん:2013/09/22(日) 17:34:47.33 ID:WU2mhmCo
昔流行った蓮コラほどのおぞましさはないな

801 :不明なデバイスさん:2013/09/22(日) 18:28:21.25 ID:fvC2Emga
>>800
http://uploda.cc/img/img523eb81fc4a6c.png

802 :不明なデバイスさん:2013/09/23(月) 01:23:06.51 ID:98JDj1bQ
新型のUSBとBT買ってとりあえずUSBのを使ってるけど結構いいわね。

803 :不明なデバイスさん:2013/09/23(月) 01:24:03.45 ID:98JDj1bQ
>>797
左右対称に配置すると本来の場所におけなくて残念だわね

804 :不明なデバイスさん:2013/09/23(月) 03:18:19.50 ID:IsSb8dww
これがマルチタッチってやつか

805 :不明なデバイスさん:2013/09/23(月) 03:48:21.35 ID:HYKSXAOQ
ディスプレイをタッチ対応にする必要の無いことがよくわかるな

806 :不明なデバイスさん:2013/09/23(月) 06:25:41.58 ID:gdbPQ+Sc
無線版使ってるがトラックポイントばっかり使っているから30日も電池持たないな
有線版も買おうかしら

807 :不明なデバイスさん:2013/09/23(月) 08:22:12.14 ID:xdtlfw+a
むしろ普段使いは有線に限る

808 :!ninja:2013/09/27(金) 07:56:12.16 ID:0A3raBUZ
星ゅ

809 :不明なデバイスさん:2013/09/27(金) 08:32:42.78 ID:2JJBXTzj
新型の専用のキーボードカバーって無いかな
もしくは他に代用できるものとか知りません?

810 :不明なデバイスさん:2013/09/27(金) 09:50:52.78 ID:JpxH9LIY
ティッシュ乗せてる
オススメ

811 :不明なデバイスさん:2013/09/27(金) 11:16:18.94 ID:tiToSVng
こんなマイナーな商品に社外専用品があるわけないだろ。

http://www.sanwa.co.jp/product/acc/keycover/multi.html
http://www2.elecom.co.jp/accessory/cover/keyboard/pku-free/

812 :不明なデバイスさん:2013/09/27(金) 11:19:49.71 ID:2JJBXTzj
やっぱそうですよねー
でもシート載せて使ってる人っています?うち心地悪くなるような
どちらにしろカバー付けてたら悪くなりますか
マメに使ってない時は布かけるとかマメに掃除するとかですかね

813 :不明なデバイスさん:2013/09/27(金) 11:28:38.57 ID:Hhf61Fpx
自分で縫えばいいよ

814 :不明なデバイスさん:2013/09/27(金) 12:03:01.34 ID:gMTghdf9
>>809
ベースはT430uのキーボードだからeBayで買えばどうかな。
http://www.ebay.com/itm/221218049071

815 :不明なデバイスさん:2013/09/28(土) 11:24:22.46 ID:i1T3JblR
>>814
色が色々あって楽しそうw ポチったw

816 :不明なデバイスさん:2013/09/28(土) 11:30:17.17 ID:S9d8zeAL
JP派が悔しがる。

817 :不明なデバイスさん:2013/09/28(土) 11:34:47.91 ID:i1T3JblR
JP版も持ってるが、これでUS配列にする予定。カバーじゃないけど。
http://www.4keyboard.com/vintage-typewriter-english-us-nontransparent-keyboard-stickers-p-851.html

818 :不明なデバイスさん:2013/09/28(土) 11:39:23.75 ID:LFfPjFYZ
触れる部分にシールはないわ

819 :不明なデバイスさん:2013/09/28(土) 11:50:02.32 ID:i1T3JblR
貼って使ってみれば、そんなに気にならないよ。むしろ手触りを変えておきたい
特定のキーがあると、この手のステッカーが役に立つ。

それよりは、>>817 のステッカーはアイソキーボードにはサイズが小さいんだ。
日本語キーボードの表示を隠そうとしても、ちょっとハミ出るw

820 :不明なデバイスさん:2013/09/28(土) 12:28:15.39 ID:dADmDjPw
>>814
これいいね!
俺も買ってみよ
ebay始めてだからちょっと緊張する

821 :不明なデバイスさん:2013/09/28(土) 15:40:08.79 ID:zhy0eTu5
eBayが不安だったらセカイモン使うと良いよ
発送されなかったらセカイモンの人が文句言ってくるし、来なかったら返金してくれる
中身確認してくれるから違ってることもないし安心できる

手数料と出品者→セカイモン、セカイモン→日本への送料で高くなるけど

822 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 05:02:49.35 ID:U0X27dv1
トラックポイントUSBにコーヒーこぼして、かろうじて死は免れたけどタッチがねちょねちょで
水洗いしてもおk?

823 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 07:48:06.35 ID:dPVugQgM
おれは何回か水洗いしてるよ

824 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 11:10:56.26 ID:1gX4RddV
買い直す余裕があるなら、その前に水洗いもいいと思う。
けど、壊れる可能性が高いよ。

バスタブとか言ってるけど、全部の液体が排水口に流れる設計じゃない。
弱点は透明フレキの配線。
あの銀色は極端に水に弱い。排水口に流れなかった水が回り込んだら死亡確定。

金が無くて時間があるなら、1個ずつキートップを引っこ抜いて掃除してくお勧め。
時間が無くて金があるなら、lenovoダイレクトで注文お勧め。

825 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 15:13:07.59 ID:dPVugQgM
分解して水洗いしたけど死亡しなかったよ

826 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 15:34:01.47 ID:Ldw0qtVP
ねちょねちょって、コーヒーに砂糖なんか入れるからだw

俺はBT版にビールをぶっかけたが、被害キーが少なかったので
1つ1つキートップをはずして、綿棒で清掃した。それでも微妙に
ぎこちなかったので、パンタのヒンジに注油した。

827 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 17:02:31.39 ID:+zD18g3U
こういう被害が多いのになぜ公式カバーが出ないか

828 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 17:05:44.23 ID:G6RfZLYF
カバーかけるとそれはそれでタッチがネチョネチョになるじゃん
俺もよくキーボード水洗いするけどちゃんと乾かしてるから壊れたことないわ

829 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 18:03:26.95 ID:AaEck9wk
カバー自体が異物。
キータッチもヘナヘナになって気持ち悪い。

そこまで水気に気を使うなら、周りにそんなものを置くなと。
もしくは、ビニール袋に突っ込んで、手前に穴開けて手を突っ込んで
ビニール袋の中に手を入れて放射線物質を扱うかのように操作すればいい。

830 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 18:40:34.66 ID:ngtP8jbm
むかーしは、キーボードカバー使ってたけど、あれもすぐ黄ばんで変形しちゃうからなあ。
キーボードは消耗品と考えて、壊れたり汚くなったら、買い直せばいいやと開き直ってるわ。

831 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 20:01:11.92 ID:Ldw0qtVP
俺も20年くらい前に使ってみたが、黄ばむのを通り越して緑色になったぞw
それ以来カバーを付けたことは無かったが、>>814 は思わずポチった。
緑色のを買っておけば汚れは目立たんだろうw

832 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 21:43:09.15 ID:+zD18g3U
>>831
それはたぶん苔が生えてるw
カバーの使用感をレポしてくれたらうれしいです

833 :不明なデバイスさん:2013/10/02(水) 21:51:14.49 ID:Ldw0qtVP
>>832
送料を無料にしたので、到着まで1ヶ月近くかかりそうです。

834 :不明なデバイスさん:2013/10/04(金) 21:06:20.48 ID:eW8Jenxi
キーボードって、分解してみると、Assy.を更にバラすには、非常にネジが多いことが多いんだよね。

トラックポイントキーボードはばらしたことないけど
浸水すると、そこまでばらさないと、果てしなく乾かないし
糖分を含む飲み物とかだと、分解洗浄が必要になる。

元通り組み付けることが、非常に面倒くさい場合もあるから
実際に、ばらしてみて、できるかどうか考えたほうがいいんじゃないかな。

干しているうちに、部品が吹き飛んで紛失したりしないことを祈る。

#先月Cuppermineの実験機を入手して、ドライブ以外全部じゃぶじゃぶ洗って、今動いている。

835 :不明なデバイスさん:2013/10/04(金) 21:54:24.42 ID:O9tffh54
エレクトロニッククリーナーをじゃぶじゃぶになるまで吹き付けて流せばいい
水と違ってこれで壊れることないし

836 :不明なデバイスさん:2013/10/04(金) 22:13:24.40 ID:a7efayQY
※ディスプレイ画面、キーボード、電卓、リモコンなどには使用しないで下さい。

837 :不明なデバイスさん:2013/10/05(土) 16:28:45.18 ID:ZSAxrjDG
USBマウスで電源ONにしてると電源切れなくなることが多いのだがwww

838 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 03:08:01.56 ID:XBjIVLCs
おい答えまだか?

839 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 03:56:31.05 ID:utL4eqWg
お帰りください

840 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 14:16:32.56 ID:7D+lXcw8
Linux上で動かしていますが、他のOSの方もお願いします。
センターボタンと乳首による wheel エミュレーションなんですが、

BT版(US配列) では上下も左右も動くのに
USB版(JP配列) では上下しか動かない

という状況です。左右の動きのイベント(マウスボタン6番と7番クリック)
そのものが、USB版では観測されません。

みなさんの所ではどうですか?

841 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 14:40:43.60 ID:7D+lXcw8
左右を「wheelエミュレーション」と呼ぶのの変かな。
要はスクロールのことね。

842 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 17:19:25.78 ID:HTtu97Y+
>> 840
仲間だ。
444-445,451 で似たようなやり取りしたけどやっぱりダメで諦めてた。
BTだと水平スクロールできるのか。

843 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 17:28:13.25 ID:IX2JHqwc
>>840
Windows7 64bit USB版(US配列)だとドライバのThinkPad優先スクローリングオンで横スクロール出来てるよ

844 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 17:30:03.84 ID:7D+lXcw8
>>842
実は445は俺だ。あのときはBTしか持っていなかったんだ。
これもBTかUSBかで違っていたとは…。もう少し突っ込んで
話をすればよかったね。

あとは他のOSの方々、状況をお聞かせ下さい。m(_;_)m

845 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 17:36:10.48 ID:7D+lXcw8
>>844
ありがとう!

> ドライバのThinkPad優先スクローリングオンで横スクロール出来てるよ

ってことはデータは何か来ているんだな。何とかならんかな。

846 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 17:37:16.36 ID:7D+lXcw8
すんません「>>843 にありがとう」でした。

847 :不明なデバイスさん:2013/10/08(火) 18:35:03.67 ID:7D+lXcw8
>>845
USB版の横スクロール情報は、Linux では xev で見えないだけじゃなく
udevレベルでも見えていない。/usr/lib/udev/keymap -i /dev/input/event3
とかで確認した。うーん、その前をいじるには、どこを見ればいいんじゃ?

848 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 02:31:05.71 ID:tWzeTe6V
thinkpadの現行機に魅力を感じない
タブレット用に前機種をもっと仕入ておくべきだった…

849 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 03:19:29.28 ID:Gmx6MF7Q
ここはキーボードのスレなんだが

850 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 03:22:12.36 ID:Gmx6MF7Q
あ、なるほど。ThinkPad をキーボードとして使うんだね。
タブレットのキーボードとして使うためにThinkPadを持ち歩く。
漢だねえ!!

851 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 03:28:02.82 ID:siXta/7k
thinkpadの後と、前機種の前にキーボードって言葉が抜けてるだけだと思う。

852 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 03:42:47.00 ID:Grc1cFQA
俺は、ノートのことだと思うけどね
Xシリーズは毎年、劣化させてきてるからな

853 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 07:35:39.90 ID:418t9v4E
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ どっちでもいいっ!
    ノ,;:::\   ` ー" , '      ) 
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、     , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、

854 :848:2013/10/09(水) 12:17:20.61 ID:tWzeTe6V
あ、みなさんごめんなさい…。
現行のXシリーズに魅力を感じないので、
windowsのタブレット + 前機種(7段の有線トラックポイントキーボード)の運用に切り替えようかなと思いまして…。
現行のthinkpad見てると、6段に慣れてもしょうがなさそうなので。
どちらにしてもかなりどうでもいいチラ裏でした、すみません…。

855 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 16:10:38.03 ID:Gmx6MF7Q
いやもう2ch自体が過疎ってるから、チラウラでも何でも書かないと寂れてしまうw

TPKB + 他社のタブレット

ってのはトラックポイントから逃れられない我々には、本当に新しい道が開けた
のだと理解している。ただ、どうしても相手のタブレットに何を選ぶという話に
なるので、このスレ向けじゃないんだよな。

レノボさん、いいタブレットを出さないと、せっかくのトラックポイント信者を
他社に取られてしまうよ。

856 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 18:15:42.28 ID:i1GRf7Di
>>844
おお、本人だったとは。

>>847 見て???ってなったので、evdevの出力確認してみたら、
そもそも中ボタン+トラックポイント入力は、全部ホイールイベントとしてイベントが飛んでくるのか。
すっかり、中クリックとトラックポイント入力は別イベントでホイールエミュレーション使ってるものだと思ってた。

そしてそんな話が、>>539,540 あたりで出てた。

857 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 20:31:53.90 ID:Gmx6MF7Q
>>856
そうみたいだよ。そんな仕様になった理由として >>633 説を立てている。
USB版には関係ないはずだが、巻き添えを喰らったんじゃないかな。

858 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 20:34:51.97 ID:sSYN3c1i
Kubuntu12.04LTSで55Y9024を使っているけど
普通に左右に動くよ。
ただ89P8514のほうは左右は効かないね。

Bluetoothのやつは、Ubuntuでしか試していないけど
普通に、左右も効くみたいよ。とくに、何の設定もいじっていない。

なお、試したUbuntuはNexus7に入れたもの。
アプリケーションカーソルの座標系にバグがあったりして
実用に耐えない状態にあるんだけど…
これが完成されてしまうと、ThinkPadを持ち歩くことは無くなるかもしんない。

ただ、TP535のキーボード相当のBluetoothキーボードが欲しい。

859 :不明なデバイスさん:2013/10/09(水) 20:53:47.20 ID:Gmx6MF7Q
>>858
そうなんだよー。USBでも前作なら普通に横スクロールできる。
Winな人が新作( だよね >>843 )USBでも横スクロールできてるみたいなんで、
もしかしたら、何かやりようはあるのかも知れない。

860 :843:2013/10/09(水) 21:44:20.21 ID:+2K4oGgk
>>859
新型で合ってる
ただし横スクロール出来るのは専用ドライバを入れて、
ドライバ設定のThinkPad優先スクローリングをオンにしてる時だけなんだよね
優先スクローリングオフでは出来ないし、MS標準ドライバでも出来ない

861 :不明なデバイスさん:2013/10/10(木) 22:57:56.05 ID:13Dh2/Zi
iTunesで真ん中ボタンスクロールできん

862 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 11:11:04.63 ID:k5Lg8jnr
>>861
俺の旧モデルもできなかった。

863 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 16:11:22.34 ID:gdB0mhil
50%OFFきた。

864 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 17:28:06.30 ID:CvWCsYhE
>>863
うそつけい
ここ最近40%すら来てないわ

865 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 17:31:38.57 ID:CvWCsYhE
と思ったら有線に来てたすまん

866 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 18:02:45.00 ID:iYQotmLp
JPAF1014

867 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 18:12:22.51 ID:kSxzvW4C
ホイールが変な新型よりTrackPointの割引を・・・

868 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 18:20:40.88 ID:iYQotmLp
>>867
旧型も50%だったとおもう

869 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 18:30:08.10 ID:778tjttA
50%OFF来てんの?

870 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 20:10:29.71 ID:N2C3uwAC
旧型の55Y9024も50%OFFだよ。14日まで。

871 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 20:22:58.98 ID:778tjttA
このクーポンどっからでてんの?

872 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 21:11:20.92 ID:Pzih2o0o
lenovo

873 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 21:18:58.41 ID:778tjttA
お。おう…

874 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 23:20:20.35 ID:2Pj3/XH5
無線版だけ持ってるから有線を増設したいんだが
新旧どっちを買うかそれともどっちも買うか悩む

875 :不明なデバイスさん:2013/10/11(金) 23:22:40.68 ID:778tjttA
いつでも買えるものと今しか買えないものなら俺は今しか買えないものを選ぶね

876 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 00:36:13.25 ID:SeDW6col
新型の中ボタン周りが糞って事を考えると、有線版なら旧型以外に考えられない。
旧型のシェイプアップ>>724が解答のような気がする。

877 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 01:21:43.23 ID:gqB9gqi0
おぉ、50%来たか早速ポチった!

878 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 02:15:38.91 ID:i17WT0W6
>>875
この流れで新型を買うとはw

879 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 02:36:10.48 ID:KrQXUWUU
いやいやどういう日本語解釈だよ

880 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 02:51:54.15 ID:ZmdroJB1
新型が発売早々にもかかわらず廃盤になるんですねわかりますw

881 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 09:16:29.12 ID:g+rfCsME
プレミアムクラブのクーポンは30%
意味ねえな > プレミアムクラブ

882 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 09:39:08.71 ID:EV4r7i75
慌ててポチったけど
俺のPCはBluetooth付いてなかったわ・・・

883 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 09:47:52.25 ID:NrZ73/YY
旧型有線2個持ってるけど
新型有線って買う価値ある?
コンパクトなのが魅力に感じる
トラックポイントは使いまくる前提で。

884 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 10:36:59.16 ID:SeDW6col
コンパクトに見えるけど、USBコネクタが邪魔で奥行の嵩張りは全然変わらない。
左右アングルなケーブルで解決するけど。
http://www.amazon.co.uk/dp/B001AR4NC8 この手の奴

885 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 12:08:53.38 ID:M/a2nq7C
なるほど

886 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 12:26:27.81 ID:w9csI5xG
USBケーブルはこれがいいよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B007ACPHCM/
新型キーボードだと右出しになる

887 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 14:38:04.46 ID:7PiiscF5
ふむふむ

888 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 15:30:23.95 ID:EV4r7i75
Bluetoothのアダプタ調べてみたけど
普通はBIOSの操作ができなくて
できるやつは日本じゃ手に入らないってマジか
世の中おかしい

889 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 18:02:37.87 ID:EV4r7i75
くそ・・やっぱBIOSは諦めるしかないか
BIOS操作できなくてもいいから誰か実際に使ってるBluetoothアダプタある?

890 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 20:41:27.05 ID:SeDW6col
BIOS操作できる奴買った(個人輸入)けど、接続できないんだな。これが。winXPしか試してないけど。

実績があるドングルは>>380

891 :不明なデバイスさん:2013/10/12(土) 20:47:23.66 ID:SeDW6col
BIOS関連は>>626>>526辺り。
win7で試す試すって言ってるけど、全く試してない詐欺だ。

892 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 00:31:50.75 ID:nnLy0t4R
まあ素直に有線買っとけってことですな

893 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 01:29:01.69 ID:Yp01ICI6
クーポンは現在のショッピングカートでは有効ではありません。
って出てきて割り引かれないぞ
おい

894 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 01:58:52.03 ID:HlV049Tk
プレミアムクラブでログイン中だと使えんが

895 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 02:22:11.17 ID:nnLy0t4R
VantageもPremiumも似たようなもんだろ

896 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 12:18:55.25 ID:pjImuivx
やられた・・・クーポンってBT版には適用されないのかよ
てっきり効いてるものと思ってたけどよく見たら定価で買ってるよ・・・

897 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 12:25:08.01 ID:vLDhw5Y3
m9(^Д^)プギャー

898 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 13:19:34.61 ID:7W8Z/KFs
(^ω^)

899 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 13:22:21.96 ID:XqFqidGf
よくある

900 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 13:41:07.14 ID:x5kU7AiE
さすがにそれは決定前に気づくだろ

901 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 14:28:01.26 ID:Qvw1sAhb
ちょうど独り飲み時用PCの乳首キーボードの調子が悪くなって、ストックに取り替えたところだったので、
ありがたくパッドなしの旧型有線を2枚、半値で買わせていただきました

飲食厳禁どころか、ワインぶっかけたり煮干のカスをこぼしたり…で、
キーを外すとゴミが出てくる出てくるww

902 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 16:08:49.58 ID:x5kU7AiE
煮物を食わせたことはないな

903 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 18:03:49.02 ID:evQSmP1d
クーポンのエラーってクーポンの所に表示すればいいのに
なんで離れた左上に出すんだろうな
気付かずに注文させるのを狙ってるん?

904 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 20:52:02.43 ID:FyOfzQ3O
旧型買ったがパームレストいらないな
>>724みたいに切りたいんだが、プラスチックカッターで切れるかな?

905 :不明なデバイスさん:2013/10/13(日) 22:46:15.87 ID:1wmMeD5Y
幾千幾万の人が考えて実際に実行した人は数少ないだろうな。

906 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 01:09:22.24 ID:M55PCP07
50%OFFでデビューしたいけど、新型、旧型でなやむ。
パームレストいらないから新型がいいんだけど、評判が良くないみたいで踏み切れない。

907 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 01:13:01.34 ID:CJBYICuh
Winならトラックポイント重視なら旧型でキーボード重視なら新型でFA

908 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 01:32:00.23 ID:VBZKnFzj
新型は理想の形なんだけどなあ。
ss2kを手に入れた次の日から考えてた理想の形。
トラベルキーボード(旧々型)が出るずっと前から考えてた理想の形。
それが現実の形になってくれたのになあ。

スクロール関係が理想から遠すぎた。
泣ける。

この際だから旧型を沢山買って沢山切ってみようかな。
七掛けくらいでヤフオクに出したら売れるかも?

909 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 11:13:16.92 ID:M55PCP07
注文したあと、すぐメールってくる?
何も来なくて注文できたか不安なんだけど。。。

910 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 13:12:38.22 ID:NMrhzudr
くるよ

911 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 14:01:30.23 ID:AoioNU7V
会社のノートPCのキーボード上に乗っけて使ってるけど
縦の幅が大きい旧型だと上下がうまく乗っかって支えられるから下のキーを圧迫しないので便利
新型だと台座を用意する必要があるのでちと使いにくい

912 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 17:17:17.22 ID:v7NcCC9G
>>911
新型旧型問わずノートpcスタンド使えばいいのでは?
姿勢も良くなるし

913 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 18:26:17.46 ID:M55PCP07
>>910
サンキュ
問い合わせてみるかな
買えなかったら不安だし

914 :不明なデバイスさん:2013/10/14(月) 19:07:27.70 ID:Qgt9+hBL
お、発送メールきた
予備にもう1台買うか悩むぜw

915 :不明なデバイスさん:2013/10/16(水) 11:26:10.63 ID:MWVClqfd
新型Bluetoothのやつ、発売時に購入も安定しなかったんでお蔵入りさせてるんだが、
そろそろ新しいドライバとか出た?

916 :不明なデバイスさん:2013/10/16(水) 11:28:53.31 ID:33V6sOAB
さあ?

917 :不明なデバイスさん:2013/10/16(水) 11:31:42.87 ID:dT2B5TB5
「何が出来る」「何が出来ない」はハッキリしている。
「不安定」なんて話は無い。

918 :不明なデバイスさん:2013/10/16(水) 14:31:21.51 ID:ntR4Y5cp
ドリフトが長いと書いてる人がいたが
自宅と仕事先にUSBを二つ購入後、
ほとんど自宅仕事で同じように惨いドリフトに悩まされてた。
久々の仕事先で全く起きない事に気がつき
自宅のと交換してみたらピタッと止まった。
環境とか手先の温度とかじゃなくてトラックポイントの出来が悪いのが
かなりあるんじゃないか?

919 :不明なデバイスさん:2013/10/16(水) 15:57:40.56 ID:Q2+bvrWM
おかしいと思ったら、さっさと初期不良交換に出すべきか

920 :不明なデバイスさん:2013/10/16(水) 22:53:46.25 ID:fxKH3ikN
俺のBluetoothのは酷いドリフトで使うの止めようかと思ったくらいだったが、
延長USBケーブルでBTアダプターを机の上に出したら、全くドリフトしなくなったわ。
距離的には1.2mが1mになったくらいなんだけど、電波が妨害されてたのかも。

921 :不明なデバイスさん:2013/10/17(木) 15:00:49.27 ID:/5PtM56H
( ?ω?)スヤァ…

922 :不明なデバイスさん:2013/10/17(木) 19:01:22.32 ID:PQCJhBaF
55Y9024振り込んできた

923 :不明なデバイスさん:2013/10/18(金) 00:12:37.86 ID:GZ0JcemM
Window8.1でもwheelball使えるんだろうか、試した人いたらおしえてくれ!
これがねければ個人的に話にならないんだが

924 :不明なデバイスさん:2013/10/18(金) 22:26:28.63 ID:bAZe0ueF
新ドライバ北

925 :不明なデバイスさん:2013/10/18(金) 22:31:26.71 ID:bAZe0ueF
ドリフトが酷い時はキャップを外して息を吹きかけると治まる
これ豆知識な

926 :不明なデバイスさん:2013/10/18(金) 22:43:27.02 ID:hpay1xxw
>>924
kwsk

927 :不明なデバイスさん:2013/10/18(金) 22:47:23.00 ID:bAZe0ueF
ThinkPad Keyboard Suite Updaterを立ち上げろ

928 :不明なデバイスさん:2013/10/18(金) 23:02:51.51 ID:hpay1xxw
>>927
おお、こんなのあったのか知らなかったよありがとう
しかし何が変わったんだろう……

929 :不明なデバイスさん:2013/10/19(土) 00:36:54.85 ID:mPt/UMsR
ドリフトしだしたら、ステアリングから手を離せ

930 :不明なデバイスさん:2013/10/19(土) 00:45:37.75 ID:irwehmtJ
>>929
俺のキーボード、ステアリングついてないんだよね

931 :不明なデバイスさん:2013/10/19(土) 05:42:36.68 ID:xZWIa0cF
8.1対応と考えるのが一番自然

932 :不明なデバイスさん:2013/10/19(土) 07:31:15.49 ID:oR3u34Wo
まじレスすると、後輪がすべってしまった時に
ステアリングで、スピンを防ぐ技術/手法がドリフト。

トラックポイントは、ドリフトがおきることがあるが
スピンがおきないようにステアリング機構が働いていると考えられる。

それを離してしまってはならない。

933 :不明なデバイスさん:2013/10/19(土) 09:36:42.17 ID:LvqiCz6H
せやな

934 :不明なデバイスさん:2013/10/19(土) 23:24:38.74 ID:sBb+AQyQ
初期不良踏んじまったああああ
qweruiop56が入力できない…

キーボードレイアウトとかそんな問題じゃないよね?

935 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 00:50:42.88 ID:kL4PgeoP
なんちゃらロック

936 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 06:15:53.92 ID:NxIWaEge
よく、
>初期不良踏んじまったああああ
という精神状態から省察に立ち戻ったなw
BIOSで起動時にナムロックオンにする設定になってるんじゃない?

937 :934:2013/10/20(日) 15:14:14.33 ID:3KJ9vjvn
古い方のトラックポイントキーボードは使えてるので、NumLockはないと思いますが…
最初Linuxで試してダメで、別のWinマシンでもダメ

サポートに電話するかぁ

938 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 17:24:52.14 ID:irGTSzYU
2週間ほどUbuntu上で新型の有線版を使ってみたけど、差しこむだけで認識するのが良い点だな。それくらいしか良くないな。

1)ドリフトが頻発する 2)中ボタンを使ったスクロールをしようとすると中ボタンのプレスイベントが暴発する
これらは自分のやつでも確認した。

2)はそもそも、スクロールの為に中ボタン押下の直後にポインタ操作を行うと、なぜ中ボタン(Button2)のプレスイベントが発生するのかが意味不明。
一応書いておくと、xinputでEvdev Middle Button Timeoutの値を変えると中ボタンのプレスイベントの挙動が変わる。
この設定では、中ボタンを押して離すまでの時間において、中クリックと認識される許容範囲の指定が出来るみたいだけど、
この許容時間を過ぎた後にポインタを動かすと中ボタンのプレスイベントが発生しない。
この値の設定次第では、「中ボタンクリック判定はかなりタイトだけど、中ボタンとポインタをほぼ同時押ししなければ中クリック暴発しない」
という感じには出来る。

正直有線版なら問題無いだろとか碌に調べずに買ったのは失敗だった

939 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 17:33:46.57 ID:xZyUyq8o
有線版2台買ったけど、どちらもドリフトとかなくて運が良くてよかった

940 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 17:40:13.05 ID:a2DInLiu
いやいや。
ドリフトの問題は個体差じゃなくて世代間差。
旧型等の前世代は3秒弱で止まる。
新型は5秒くらい止まらない。

941 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 17:47:38.39 ID:7GY++OVS
ドリフトが起きるかどうかと
ドリフトをどう止めるかは
別の問題

942 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 17:54:18.75 ID:7GY++OVS
>>938
> そもそも、スクロールの為に中ボタン押下の直後にポインタ操作を行うと、
> なぜ中ボタン(Button2)のプレスイベントが発生するのかが意味不明。

「中ボタン押下の直後にポインタ操作」はPC側が解釈するのではなく
キーボード側が解釈してスクロールイベントを送ってくる。そのため
送られたPC側は「中ボタンはリリースされた」と判断するのだろう。

943 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 18:30:22.99 ID:7GY++OVS
> 正直有線版なら問題無いだろとか碌に調べずに買ったのは失敗だった

938 の 2) の事象はこのスレではまだ指摘されていなかったので仕方が無いねえ。1) は個体差
だと思うよ。俺の所では、ドリフトは購入直後はよく起きたけど、最近は滅多に起こらない。
既出の不具合として「Linuxでは新型はUSB版だけ横スクロールが出来ない」ってのがあるよ。

944 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 18:49:46.46 ID:a2DInLiu
>>941
ドリフトが起きるのと止まるのは、電気的には全く同じ機構なんだよ。
別問題でなく密接な関係にあるんだよ。
信号の変動が閾値以下で、一定の時間が過ぎたらそこを電気的センターとみなす。
それが自動キャリブレーション。

同じ方向にマウス動かし続ける時に、微妙な強弱を付けたり、微妙に蛇行してればキャリブレーションが起きない。
綺麗に動かし続けるとキャリブレーションが発生する。このスレの人が言う「ドリフト」が始まるわけだ。

そこらの挙動に人が慣れると
> 購入直後はよく起きたけど、最近は滅多に起こらない。
って結果になる。

945 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 18:57:52.20 ID:7GY++OVS
>>944
それが頻発するかどうかは個体差(機械そのものだけでなく、個人差、環境差も含む)
じゃん。一方「一定の時間が過ぎたらそこを電気的センターとみなす」の「時間」は
ファームウェアの差であって、世代によって決まっている。

946 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 19:32:53.68 ID:a2DInLiu
> 個体差(個人差も含む)
落ち着け。

947 :不明なデバイスさん:2013/10/20(日) 19:46:50.95 ID:7GY++OVS
>>946
あ。ファームウェア以外のファクターを列挙したら、失敗した。それ、無し。

ファームウェアの設定が「発生頻度」にも影響するのはその通りなので、
発生と停止の両方に関係があることはその通りだけど、それだけでは
>>918 は説明できないよね。

948 :不明なデバイスさん:2013/10/21(月) 20:28:21.19 ID:lFZb5Q4J
とりあえず、新型USBは純正ドライバアンインストール→エレコムホイールユーティリティ2使用で個人的には問題ない。
中ボタンクリック無効、ホイール押しスクロールを、無効設定にして、shift+スクロールを横スクロールにしている。

949 :不明なデバイスさん:2013/10/21(月) 21:51:08.12 ID:xV0vCQwh
キター\(^o^)/

新型ドライバー!!
ttp://support.lenovo.com/en_US/detail.page?DocID=PD026503

950 :不明なデバイスさん:2013/10/21(月) 22:02:01.33 ID:WXGZlKGI
Winな人はええのぉ。レポよろ

951 :不明なデバイスさん:2013/10/22(火) 11:22:05.42 ID:rh5SOnW6
>>949
純正ドライバー試してみたけどVisual Studioで落ちるのと、ThinkPad優先スクロールオフにしてても、横スクロールでアイコン表示されるのは変わらず。
アンインストール。

952 :不明なデバイスさん:2013/10/22(火) 11:56:54.87 ID:32MizSTz
もうドライバがクソだから利点のトラックポイントも生かされないし
オワコン機種になってしまったな

953 :不明なデバイスさん:2013/10/22(火) 13:21:58.68 ID:27jAB6ce
さんざんBTBT言ってたくせに
出したら掌返しかよ
報われねーな

954 :不明なデバイスさん:2013/10/22(火) 13:41:47.08 ID:zpve+wBW
Winな人はええのぉw

955 :不明なデバイスさん:2013/10/22(火) 15:20:52.29 ID:Lt0WskzD
>>954
linuxはSSHで繋げて使うだけなんで

956 :948:2013/10/22(火) 19:27:04.78 ID:aFz/wup8
948だけど、エレコムホイールユーティリティ2だとWordでスクロールした後ドラッグで文字選択できなくなるっぽい。

957 :不明なデバイスさん:2013/10/23(水) NY:AN:NY.AN ID:sWl6JQGF
>>953
こんな糞を出されたところで役に立たんから。
bluetoothで幸せになりたいなら、旧作の無線化だよ。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130817_611558.html
とか
http://addsict.hatenablog.com/entry/2013/07/27/164647
とかでしこしこしたい。

958 :不明なデバイスさん:2013/10/23(水) 04:07:46.22 ID:fU6eGjwM
>>957
旧作はパームレストの下やらUSBケーブル収納部分などスカスカだから
ATENの CS533 やらモバイルバッテリーやらを分解して組み込んだら面白そう。
電子工作らしい事(回路の設計とか)を殆んどやらずにに出来るかも知れないな。
底上げして厚くする必要は生じるかも知れん。

出来たら是非UPしてくれ >>957

959 :不明なデバイスさん:2013/10/23(水) 09:59:56.44 ID:sWl6JQGF
CS533が怖いのは、USBの入力が2か所あるってトコだなあ。
8月末に発売されてから、このスレで動作報告が無いのが気になる。

960 :948:2013/10/23(水) 15:14:55.63 ID:c78H5ZUD
>>959
CS533の写真見ると、キーボード用のUSBとマウス用のUSBがあるみたいだから、ThinkPadキーボードじゃだめかもな。

961 :不明なデバイスさん:2013/10/23(水) 23:55:20.45 ID:3LwonnOY
前機種だって初期ロットでやらかしたからなぁ

しかし今どき、「世界のIBM」がブルートゥースのHIDでやらかすとは思わなんだわ

962 :不明なデバイスさん:2013/10/23(水) 23:58:32.08 ID:8yMpOzW0
そこはほら、世界のLenovoなんで

963 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 00:48:45.82 ID:tVd1wyQz
うちは、Nexus7+BT版+Lubuntuで
普通に安定して動くけどな。

キーはファンクションキーを使わないという制限で、それなり。
トラックポイントは、とくに不具合とか何もおきていない。

964 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 01:05:58.26 ID:AZWcheix
50%OFFのとき買った旧型やっと届いたわ
スクロール時に中ボタンとトラックポイントから指を離してもスクロールが続くことがあるんだが初期不良か?

剛性と滑りにくさは新型の方が上だな

965 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 01:15:54.09 ID:FnKlg22a
そりゃ、踏まない限り動くさ。
踏まざるを得ないときがあって、踏んだらハイお終いってのが多すぎる。

それが地雷。
中ボタン、F1〜F12、ドングルとの相性。←ここらは不良品レベル
PgUpPgDnの位置形状硬さ、F4F5F8F9間の隙間、PrtScの位置大きさ、謎のInsの復活、FnとCtrlの位置。←ここらは人それぞれだが、踏む人だったらハイお終い。

個人的には手前の凸が高すぎて左ボタン右ボタンが押せない。

966 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 05:47:32.94 ID:FCjlHzPi
中ボタンまわりの制限は、すべて
「wheelエミュはキーボード側で解釈し、PCにはカーソル移動のイベントが送られない」
ことに由来する。おそらくこれは節電が目的なんだが、なぜそうする必要はあったのか。

(1)
ロジクール社の無線マウスは、ずっと長持ちする。BT に頼らず、独自仕様の通信をしている
ことで、色々な問題を解決しているのだと想像される。
(2)
しかしTPKBはPCだけでなくスマホやタブレットにも接続することが想定されている。なので
接続手段はBTに限定され、独自仕様は許されない。
(3)
BTであっても version 4.0 は省電力化されているので、これを使えばもっと長持ちするハズ。
しかし BT4.0 に対応していない機器もまだ多いので、BT4.0 に頼るわけには行かない。

ってな所だろう。だがPCでの作業というのはスマホと違って、複雑で多様な操作を要求される。
スマホごときに影響されて機能制限されてはならない。「節電モード」「高機能モード」と
切り替えれば両立できたはず。またUSB版は無線版に仕様を合わせるべきではなかった。

967 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 06:04:43.27 ID:FCjlHzPi
>>966
しかしモードの切り替えは、ソフトウェア的に行なうなら特殊なドライバが
必要になり、Linuxなど他のOSでは使えなくなるだろう。
ハードウェアスイッチを付けるほど需要があるわけではないしなあ。

968 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 11:47:45.54 ID:ZhYMnREi
普通に作ればよかっただけなのにどうしてこうなった…

969 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 11:57:50.03 ID:FCjlHzPi
orz

970 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 22:04:08.15 ID:P0O8a95D
正直、X60,61系のキーボードベースで
Bluetooth版を作って欲しかった。

それを最も強く感じた瞬間は…
昨日、バッグにX60sとBT版キーボードと
Nexus7を突っ込んで出張に行った帰り道。

持ち歩くには、横幅が長すぎんだよ。

#で、昨日X60sのインバーターが壊れかけていることがわかった

971 :不明なデバイスさん:2013/10/24(木) 23:41:13.88 ID:AZWcheix
>>970
BT版、x60のキーボードとニコイチすれば求めるキーボードが得られるわけだ

いつ分解するの?

972 :不明なデバイスさん:2013/10/25(金) 11:17:20.81 ID:iZJpH15/
はぁ?

973 :不明なデバイスさん:2013/10/26(土) 10:05:11.03 ID:/oPzm5od
BT版USキーボード使ってるけど
ドライバーのバージョン上がってから
トラックポイントの挙動が安定した気がする

974 :不明なデバイスさん:2013/10/26(土) 12:31:48.17 ID:hu+kPd0J
ドライバじゃなくてファーム上げてくれ

Macとlinuxだってタブレットだってみんなみんながんばってるんだ!

975 :不明なデバイスさん:2013/10/26(土) 21:18:00.23 ID:uLGwqKl3
ドライバもファームも上がっていいからスレは無駄に上げないでくれ

976 :不明なデバイスさん:2013/10/27(日) 15:47:57.11 ID:RieFPzsW
せやねん

977 :不明なデバイスさん:2013/10/28(月) 00:32:36.80 ID:rXN4ZwMD
いまだにage、sageにこだわるっていうのも、キーボードにこだわりを持ってる人達のア
レな部分

978 :不明なデバイスさん:2013/10/28(月) 16:14:58.90 ID:G4Fobkgo
そこに噛み付くのも同類って感じがするなぁ。ただの駄洒落じゃん。

979 :不明なデバイスさん:2013/10/28(月) 20:59:31.06 ID:vMfW+45Z
>>977までがテンプレだったのに・・・

980 :不明なデバイスさん:2013/10/28(月) 21:23:48.33 ID:0o9hl9Wi
それだと次スレ立てられねえじゃねえかw

981 :不明なデバイスさん:2013/10/29(火) 11:39:33.32 ID:zIK+gyxX
次のテンプレか。

まず商品リストに関しては>>155から適当に拾って補完してほすぃ。
新型に関する情報は、中ボタンの不具合を盛り込む。中ドラできない、勝手にスクロールキーイベントを吐く、と。
(常駐する便利ツールに関しての情報は沢山あったけど、環境とユーザアプリを揃って書いてないレスばかりで一つもロクな報告は無かったからオールスルーが正しいかな。)
新型の情報の続きで、一般に
・有線版はボリュームコントロールやバックライトコントロールが単独では打てない。(Fnキーと同時押し必須)
・無線版はF1〜F12が単独で打てない(Fnキーと同時押し必須)
である、と。
しかし、windowsならば専用ドライバを入れる事で↑を入れ替えられる、と。

それとFn+アルファベットで打てるキーの情報が幾つかあったから、それも盛り込む、と。>>348>>560とかね。
後は新型無線版限定で、繋がるドングル情報、BIOSは操作できないよ、と。
windows7以降でのドングル動いた動かなかった情報はまともに出てなね。みんなどんな環境で使ってるのやら。bluetoothがついたノートなのかな?

無線版をlinuxで快適に使うために情報収集整理してくれた人がいたけど、ちょっとなあ。
スーパーハッカーがFnのOn-Offに成功するまで保留でいいかな?

982 :不明なデバイスさん:2013/10/29(火) 12:30:54.60 ID:j6Jg7Asb
>>981
中ボタンの不具合は、もうちょっと中身がわかるようにして欲しいな。
「勝手にスクロールイベントを吐く」では単なるバグで簡単にフィックスできて
ファームウェアのリビジョンが上がると治るように読めてしまうが、そうではなく、
おそらくlenovo開発者の意図的な仕様のはず。節電云々は書かなくていいけど、
不具合の原因となる仕様と、その結果起きる不具合は区別して書いて欲しい。

[新版での仕様]
中ボタン+ポインタ操作 によるスクロールは
・旧版は TPKB のcursor移動データをPC側のドライバがスクロールに変換していた。
・新版は TPKB 側でスクロールに変換するので、PC側に cursor移動データが来ない。
[その結果起きる不具合]
(1) 中ドラッグができない。
(2) 中クリックとスクロールを両方有効にすると、操作タイミングによってはスクロール時に
クリックイベントまで発生してしまう。
(3) (2)はドライバの設定がマズイと、操作タイミングによらず発生してしまう。

983 :不明なデバイスさん:2013/10/29(火) 12:32:53.27 ID:j6Jg7Asb
>>348 の [Fn]+[K] の方は、どうも有線・無線の区別ではなくドライバ依存の話らしい。
マニュアルには NumLock と記されているがLinuxで使うと ScrLock になる。
Winな人は、有線・無線 / OSの新旧 / 専用ドライバか否か のそれぞれでどうなるかを
教えて欲しい。

984 :不明なデバイスさん:2013/10/29(火) 12:55:45.09 ID:j6Jg7Asb
それから、Linuxからファンクションキーを使う工夫の話は書かなくていいよ。
Fnを押せば使えるのだから。

中ドラをエミュレートするための方法は、あった方がいいかな。
>>982 の記述の直後がわかりやすいな。

[中ドラッグをエミュレートするには]
TPKBの中ボタンを押さずに、キーボードなどで中ボタンを
エミュレートするソフトを用いる。

ソフトやその設定方法はOSやら環境によって色々なので、細かくは書けない。
代表的なソフトの名前だけ挙げるのでいいと思う。
Linux なら、Xサーバー(Xorg)自身にmousekeyという機能がある。

Winな人は適切なのを紹介して欲しい。

俺がここに書くばかりで、スレ立てをしようとしないのは、Linuxしか
知らないから。ここはやはり Windowsの事情をワカッテイル人じゃないとね。

985 :不明なデバイスさん:2013/10/30(水) 02:24:16.27 ID:jK4z+/pt
中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが発見される
http://gigazine.net/news/20131029-spam-chips-hidden-in-iron/
やだこわい

986 :不明なデバイスさん:2013/10/30(水) 14:17:35.95 ID:jYq43H37
>>979
安心しろ、>>986 から再びテンプレが始まる。

987 :不明なデバイスさん:2013/10/30(水) 20:21:44.76 ID:OFUNBeFk
X31のキーボードが余ってるんだが
これで何かできないかな

988 :不明なデバイスさん:2013/10/30(水) 21:45:55.33 ID:Z3m3HjGA
>>985
キーボードから電波が出てないかな?

>>987
XシリーズのキーボードはX31の頃がベストだったな。後は劣化するばかり…

989 :不明なデバイスさん:2013/10/30(水) 22:33:31.75 ID:jYq43H37
>>988
測定してみたら、俺のBT版TPKBからは、何と電波が出ているんだ!!
ど、どうしよう!?

990 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 02:51:55.44 ID:O3xhoAiW
既出の質問だったら申し訳ないです

新型USB版をwin7で純正ドライバ最新版で使ってるんだけど,
明るさ調節とかcapslock押下の時にいちいち画面に出る表示を消すことってできるのでしょうか?
PC本体の側で自動で照度調節する機能があって頻繁に出てきてうるさかったり,
capslockにctrl乗っけてるからよく押すんだけど表示がでるのが邪魔…

991 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 02:56:02.25 ID:S2IjaSzm
オンスクリーン表示殺すといいよ

992 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 03:01:04.47 ID:S2IjaSzm
照度はWindowsの機能だから知らないけどな
電源オプションから自動輝度調整切っとくのがおすすめ

993 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 10:02:35.11 ID:O3xhoAiW
>>991
ありがとうございます!
on screen displayに対応するプロセスを切ることで解決しました.
感謝です!

994 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 11:56:27.73 ID:UyIpHFRg
Mac対応させて!誰でもいいからお願い!

995 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 18:47:25.92 ID:HtRG39HT
>>994
取り敢えずは使えるよ。

996 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 23:14:05.09 ID:EC2aIr8A
マカーはおとなしくマックのハード使ってりゃいいのに何でよそのハードに手を出そうとするんだろう

997 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 23:20:31.63 ID:3P4h/cw5
ThinkPadで育ったが最近のMacに浮気している、
って奴なら山ほど知っているけど。
俺は浮気はしてないが、ThinkPad は未だに X40 だ。

これは何を意味するのだろうね

998 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 23:21:41.74 ID:OPfiIuP6
仕事でmac使わなきゃいけないトラックポイント病患者だっているのだろう。
そういえばソニーのbluetoothトラックポイント付きキーボードは
macから認識されなかったなあ。

999 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 23:34:40.39 ID:bgdbkQo2
仕事でMac使ったときは、キーバインドなんかもWindowsの操作感に近くなるよう設定したなぁ
トラックポイントの設定も色々いじった気がする
もう何年も触れてないから設定の仕方は忘れたわ

1000 :不明なデバイスさん:2013/10/31(木) 23:43:32.85 ID:W3nWeZZG
macはハードもOSもくそだからなぁ…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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