5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ゴッドイーターNPC性能評価スレ 3人目

1 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/28(木) 21:30:07.83 ID:Fl4ul55/O
GOD EATER シリーズのNPC・アバターについて考察するスレ。
装備・スキル・行動パターン、「こんなアバターってどう?」など。

前スレ
ゴッドイーターnpc性能評価スレ GE 2人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1331055480/

2 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/28(木) 21:33:32.53 ID:bXMPY3s60
2get

3 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 12:26:45.75 ID:HTYM+4LF0
乙PC
とはいえ話題が無い

4 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 18:13:22.15 ID:lDyAZHozO
アサルトは最初に速射弾:無を入れるとそのバレットは撃たない。
オススメは無属性以外の速射弾にOP回収弾を付けてスキルは節約だけで永遠撃ち続けるアバターができる。
ほぼずっと銃形態で連射する。アサルトアバター強すぎるよ。

5 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 18:43:05.86 ID:lDyAZHozO
アバター用アサルトバレット 消費OP4

1: 速射弾:無属性以外の各属性(火・氷・雷・神) 変異チップ:OP回収弾

【備考】
節約を付ければアバターが半永久的に弾をガンガン撃つ

6 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 19:06:00.24 ID:eoQ2YwR40
捕喰も受け渡しもしないでDPOだけの弾をただ撃ち続けられてもイマイチに思えるんだが

7 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 19:17:18.08 ID:lDyAZHozO
>>6ごめん説明不足だったアラガミがダウンしたりホールドしたら捕食するし受け渡しもする

8 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 19:41:40.50 ID:caSrG2SD0
そういうことでもナイキ

9 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 20:05:11.31 ID:344A80JX0
>>5-6使ってみたけどこれすげー使えるわ。
ガンガン弾を撃って近接や中途半端なアバターより総ダメージが多い!受け渡しも普通にするし受け渡しバーストを付ければより強そうな感じだった。
射撃メインのアバター欲しかったからありがたいわ。OP尽きないからアバターがずっと俺のターンしてくれる

10 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 20:11:46.97 ID:0GGFRIhO0
>>9 >>4-5の間違えじゃない?

11 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 21:05:48.04 ID:FmbWI24d0
>>4
連射弾の事だよな。いや撃つよ?
もしかして「他に攻撃バレットを持っているなら」とか条件付きか?

モジュールが無属性連射弾のみのバレットと、回復レーザーの2つだけを持たせたアバターは
ずっと連射弾撃って、プレイヤーのHPが減ると回復してくれる。
ちなみにこのアバターは難易度1もクリアしてないような状態。関係あるのかしらん?

12 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 21:07:47.35 ID:FmbWI24d0
あ、もしかして連射:無に何か接続すると撃たなくなるのか…?

13 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 21:47:33.01 ID:HOfYOXYE0
厳密には接続じゃないので微妙だけど
無属性連射弾の拡散複製、
無属性連射弾に連鎖複製、接続でない2段目にS弾丸〜の弾丸は普通に撃ってくれたよ

14 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/29(金) 21:56:25.10 ID:HOfYOXYE0
アサルトに節約つけて低燃費弾持たせると確かにずっと撃ってるけど、
撃ちすぎて補食しなさ過ぎ
ホールドさせても銃形態で撃ち続けるからリンクバーストは期待できないかも……

15 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 02:04:00.38 ID:0zQ3K3dS0
>>11
この書き方から察するにアバターカードに表示されてる□と△バレット以外も装備してれば撃つんだな
うっかりメテオとか装備したまま交換しないようにしないと

16 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 02:57:11.65 ID:hjT2K/iL0
それは前からそうだったよ
じゃないと属性弾とか全属性使ってくれない
あと勝手に相手の弱点に合わせた弾撃ってた

17 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 20:35:05.14 ID:NYSUJIIT0
2が出てからというもの、本スレから変なの流れてきてんかな
バレスレも一時期保育園化してたし…

>>14
銃撃特化アバに捕食しなさ過ぎ、リンクバースト期待ってどんな運用の仕方考えてるの?
特化アバは特化で輝くから特化だろし、他の運用したいなら他の特化アバなり汎用アバなりで対応しろよ
とにかくリンクメインがいいなら、そんなバレット持たせずに無駄撃ちさせないリンクバースト特化作ればいいだけだべ
捕食積極的に狙わせる構成(スキル&バレット)考えればいいだけなんだからさ 簡単だろ?
過去作GE&GEBので悪いがAI傾向探るぐらいなら過去スレざっと眺めればいいだけなんだし
NPC性能評価スレなんて1,2の二つしかないんだからスグ見終わるべ

>>15
この書き方からする察するも何も前作からすでにその仕様だぜ
持ってる物は状況に応じてアバターは全て撃つ可能性がある(但し、制約の中で撃てない、撃たないも勿論ある)
汎用なら全属性装備、属性特化ならその属性に絞って持たせな
ネタアバターなら色々持たせてもいいが、普通に使うなら複数種類の攻撃用バレット持たすのはAI的にあまり意味ないから属性変更ぐらいにしとけ

18 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 21:20:01.56 ID:gj3XdoVX0
>>17
GEBじゃGE2みたいなずっと撃ってる系は作らなかったので書いてしまったよ
別に銃特化しつつリンクバーストもしてくれなきゃヤダー!みたいなつもりではないんだ(そう読めたならすいません)

アサルトで連射型だとホールドやダウンの硬直にも補食しないよ程度の
薄い内容と受け取ってもらえたらありがたいです

19 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 21:26:05.79 ID:kJHP+TWR0
>>17
命令は3つ
落ち着け
深呼吸しろ
冷静になれ
そんで自分のレスその他もろもろ見直せ

20 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 21:29:27.37 ID:1Uo7FuYy0
>>18が謝るほどのもんでもない気がするよ

21 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 21:39:53.35 ID:gj3XdoVX0
銃特化?しつつ捕食もする>>7のスキルが気になるぜー
スキルでAI変化なんて手の込んだものは一切ないような気もするけど、
一応期待してしまうしアップデートとかでこっそり追加されないかな

22 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 22:22:11.64 ID:6GD3XZ+40
>>21
それいいねー
パワプロの緑能力みたいなの
あえて強振多用積極打法で選球眼だぜーとかね

剣攻撃時部位狙いだよねとりあえず欲しいの

23 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 22:36:30.56 ID:np2ZBOba0
>>21
サリエル神属は地面に撃ち落としたらOP余ってても射撃を控えて捕喰する
前作からクアドリガ神属の前足ダウンだと捕喰しないが後ろ足ダウンだと捕喰する

アラガミが何らかの状態だと捕喰するとか決まってるのかもね

24 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 23:32:04.51 ID:wLG/14rA0
NPCに性格を付けた方が面白かったね。

従順・・・作戦命令遵守だが、気が利かない。率先して戦わない。
友愛・・・リンクエイドや回復を優先行動でやる。ただし戦闘は極力しない。手を汚さない。
高慢・・・隊長の命令を無視して、独断行動をしたがる。
臆病・・・命令は守るが、基本的に回避行動ばかりする。
無慈悲・・・誤射したがる、仲間をないがしろにする。ほとんどリンクエイドはしない。
強情・・・プライドが高く、リンクエイドを拒否する。
自殺願望・・・敵の突進や荒業を眼前に、無防備でとどまる。
自己中・・・リンクエイドは絶対しない。
馬鹿・・・アラガミが食事中、捕食しようとする隊長より先に攻撃する。

25 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 23:38:39.44 ID:9kwDmGZ60
今回はまだしっかり検証してないがバーストの時点でキャラ毎に
AIは若干違いあったよ。分かりやすかったのがアネットとフェデリコの新人コンビ。
彼らは分断状態から始まると、プレイヤー、あるいはアラガミを感知するか
命令を出さない限りスタート位置から動かずに留まった

26 :枯れた名無しの水平思考:2013/11/30(土) 23:41:27.61 ID:IiFjildO0
触っちゃあかんやつや

27 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 00:11:08.75 ID:ro4yxKUg0
>>18
文章的にそう読んでたが、深読みだったな こちらこそスマン

>>19
終わったぜ で、次のミッションは?

>>23
敵の攻撃モーションがあるなし(正確にいうと攻撃に対してかわせるように待機)でざっくり反応が変わるようになってるので、麻痺やダウン時は積極的に捕喰するよ
捕食の優先順位は高いケド、時間(モーション)的に折り合い付かなくて、次以降の選択肢に繰り下がってく(見なくなる)だけだからさ
相手(敵)が攻撃してこない状態=こっちの攻撃が出来る優先度が上がる(AIの選択性の優先順位が高い<モーション時間が長い物が上の事が多い>が、時間制限がキツイものを出せる様になる)
ま、そこまで複雑なロジックではないので、見た目通りというか判り易い動きでちゃんと見てなくてもチョイチョイ画面に映る姿だけでも何となく判ると思うケド

クアドリガの捕食は、敵サイズ(敵の当たり判定の引き伸ばし<基準の骨格に対して拡大倍率が大き過ぎた>)が原因で、状態によってだがAIには捕食が出来る範囲内にあると判断出来ない為、捕食しない
捕食しない捕食しないって、一時期騒がれてたケド、そんだけの話だよ〜
現に、今回、無茶にデカイ(元になる基準の骨格に対してだけど)のいないべ?

28 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 00:16:35.72 ID:Z4W0ZjoJ0
なげぇよ!

29 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 00:19:43.15 ID:MB8IiggV0
三行で頼む

30 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 00:31:02.65 ID:ro4yxKUg0
>>23
ちなみに、銃撃時の剣戟時の捕食に関しては、剣戟時のがしやすい(AIが選択し易い)ってのは判るよね
例えば、仮に敵の時間コスト(隙)が10あるとして、コンボ捕食が8、変形が3とすれば、
剣戟時はコンボ捕食をするが、銃撃時はコストオーバーなので変形からのコンボ捕食はしないとなるし、
コストが11以上の場合(あくまでこの例の場合ね)はどっちでもコンボ捕食するって話

ただAI的には剣戟と銃撃はOP基準で使用頻度分けてるので、OPでバレット撃てる間は基本銃撃ってだけで、
先程の例のように非常に大きな隙時には優先順位高い捕食へ移行するって話だよ

勿論、攻撃以外の要素とかも見てるし、確率要素も入れてる(被弾要素として)から選択と言う意味で別要素もあるんだけど、
銃撃と剣戟と捕食に関して抜き出して、ざっくりと簡素化するとこんな感じ
あくまでGEBの例だけど

31 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 00:37:51.97 ID:ro4yxKUg0
>>28>>29

皆知っててまとめる必要もないかと思うが、
敵の隙に対して【捕食>>剣>銃】の順で、
OP関係では【銃>剣】でAIは基本判断 以上

32 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 10:23:05.67 ID:uNj7Uw5aO
きめぇ

33 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 11:06:40.51 ID:o/Ywpz7w0
金グボ剣銃で補助特化アバカ組みたいんだけど
他の装備は何が良さげかな
バレットは回復レーザー安定かね

34 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 11:24:20.22 ID:ro4yxKUg0
今後の検証に有益だと思うので前スレより転載
(※前作GEBのシナリオ進行度MAX時のRank補正)

473 :誰か本スレかNPCスレに転載して欲しい:2012/12/29(土) 10:05:13 ID:7Wa4Y3Yw0 アバターの銃に掛かる補正の検証がようやく終わった
小数点第二の部分に1くらいの誤差があるかもだが

Rank1…4.12
Rank2…2.55
Rank3…1.92
Rank4…1.46
Rank5…1.18
Rank6…1.00
Rank7…0.85
Rank8…0.68
Rank9…0.75
Rank10…0.68

8と10の補正が同じなのは設定ミスなんだろうか…

35 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 11:25:31.10 ID:ro4yxKUg0
いつもの如く長ぇが、計算検証なのでちょっと簡便な
嫌なやつはスルーなりNG入れるなり好きにせよ

ちなみにざっくり傾向見る為(計算自体色々難あるが傾向だけみたいので)にGEBとGE2が同じ補正として装甲の基本防御だけみると
(やり方は今現在wikiに記載されてる装甲をエクセルにコピペでぶっこんでLOOKUP(IF)関数で数字計算&仕分けた)
前作GEBイチキシ(934.4)に対して ←前作は基本防御がなかったので切断の値を使用
低ランクだとタピオ(824)が優秀 ←但し補正倍率が正しいのを前提としてだがランク9,10辺りの物では同程度の物がある為スキル的には不利か?
高ランクだと真竜熱迅盾(1002.32)&プロパゲーター 極(1002.32)&#160;が優秀 ←スキルと耐性についてはシラン
但し、ランク11の補正を10と一緒で計算している為、大きく出すぎてる可能性大
検証しなきゃわからんが10と11では違わないと強化前と後で100以上スコアが変わるのでそれは大盤振る舞い過ぎかなぁ。と

全体的な注意としては、まずGEBとGE2で計算式や仕様が異なる可能性がある
特に、シナリオ到達点の数の違いで補正値が違ったりする可能性が強い

前作イチキシ比較においては、敵の攻撃力(ダメージ算出方の違い)があるかもしれし、
そもそも同じ名称の値での比較ではないのでその点でおかしい可能性はある

今回の計算においては基本防御のみしか見てないので、耐性やスキルの面は全く考慮してない
普通にアバターに適用する場合は、スキル側から追いかける事が多いと思うので
スキルが変わらない範囲で同じ系列(強化ツリー)だけ見ればいいかと
適用される補正値が近作でもほぼ同じとすれば、初期武器が若干強く、強化中盤以降はランクが高い物がどんどん良くなる傾向
装甲については、イベント防具が来るまでは壊れ性能はあまりない?(前作イチキシ比較が正確に出来てないとして)
あと、今のwikiに装甲が全部あがってる訳でないから、その点で抜けがあるかも

まとめると、今回はおおよその場合で、スキルに合わせて何も考えずにランク10,11の最終強化装備すればいいが、
実際最終強化で500、600代の数値のものも散逸してるので防御が高いのがいい場合は一度計算で見てみた方がよい
計算値で900前後(ゲーム内の防御数値でランク11の1300前後)が優秀ラインか?

装甲についてのザックリ計算と傾向は以上だ。
エクセル関数さえ知ってればコピペ作業で1分弱作業なので、興味がある奴は自分でデータ作って眺めてみてくれ
GE2の実際の数値探りやアバター動かしての比較検証についてはメンドイので、そういうの好きなプロに任す

36 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 11:46:38.49 ID:QjNpIHcFO
>>33
前スレにこんな感じのがあるよ
988: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/11/29(金) 01:20:58.49 ID:EPNFuw450

>>983

あったら便利ってスキル詰めまくったアバカ作ろうと思うんだけどどう?
制御ユニットは適当

金魚鱗扇
金食砲
剛支援シールド 極
ヴァルキリー
高見の見物
スキャナー

グルメ レアモノの女神 大吉 全員レア追加報酬率↑
体力↑大 ユーバーセンス 神医 救命回復量↑
回復アイテム速度↑ 総合被ダメージ減少 カリスマ 敵体力視覚化
ガード被ダメージ増加 近接攻撃速度↓ 体力↓小 オラクル↓小
【B】被ダメージ大幅増加 【B】回復弾消費量↓ 【B】リンクエイド強化

37 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 12:35:35.59 ID:o/Ywpz7w0
>>36
サンクス

38 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 13:01:53.16 ID:1jZUUp5J0
アバターの話で熱くなってる人を見ると某ブログの人かと思ってしまう

39 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 13:13:53.78 ID:zoYBoq6Y0
前作のと同じかどうかの検証かと思ったら空論とただの感想かよ

40 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 13:31:11.33 ID:NFLwj8Va0
>>17
本当に変なの流れてきてんな

41 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 14:00:38.05 ID:O6n/HqU90
け、検証?

42 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 14:53:05.11 ID:1jZUUp5J0
>>34
いい加減そのコピペは一行目のところ改行してやれよ
元のはちゃんとしてんのに最初にコピペした奴が改行ミスったのが広まってるじゃねーかw

43 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/01(日) 15:45:26.59 ID:Z4W0ZjoJ0
多分この子は職場の新入社員とかにアホほどデカい顔してちょっと口を開けばすぐオレはスゲーんだぞアピールとかしちゃうタイプ

44 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 04:14:12.36 ID:R0z1wpWT0
体験版とセルフアバした感じだと
アサルトの初弾 連射弾:無属性 の下に
ポタンを押したら:属性弾 を入れてもNPCは敵に対して属性の使い分けをせず、他の属性弾を疎らに使ってた

連射弾:属性弾
ボタンを押したら:属性弾 だとNPCはちゃんと敵に対して属性の使い分けをしてくれた
一応両方ともカリスマ有り

45 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 09:04:59.90 ID:pwi86+Q4O
耐久検証は鬼デミ来てからの方がやりやすいな

46 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 10:17:26.70 ID:HPsIJGGw0
ID:ro4yxKUg0
うわあ

47 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 11:46:15.69 ID:FCgJSRJj0
本スレ情報だけど
アバカに、初弾が装飾だったり角度いじってあるバレット持たせると撃たないらしいな
初弾には自力エイムで直接当てるバレットを持たせるべきらしい
やっとセルフアバカできる環境整ったけど
何か検証することある?

48 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 12:39:17.55 ID:2cttiAIs0
じゃあ武器のランク補正で

49 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 13:37:54.55 ID:FCgJSRJj0
>>48
検証方法教えてくれ

50 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 13:45:37.15 ID:LU0dpdK10
セルフアバカは製品版?
体験版で手に入るランクだと上げただけ強くなりそうだから難しそうだけれど
製品版ならセルフアバカを一人だけナイトホロウとかコクーンメイデンと動かない敵生えてるとこ連れてって
剣の検証→バレットを積まずに敵に近付く
銃の検証→近寄らずに一定の距離から攻撃指示で銃撃させる
これで何回で死ぬかを確認すればランクによる火力の確認出来るんじゃないかな

51 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 13:51:34.10 ID:FCgJSRJj0
>>50
製品版

ぼちぼちやってみる

52 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 13:52:02.92 ID:opBag4o00
いいからNPCの性能について語れよ馬鹿共

53 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 14:33:56.61 ID:EVP3D8B10
アバカが撃ってくれない
なぜだ

54 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 16:37:32.41 ID:p1ojuAIX0
>>53
状況を説明せよ
装備の種類とバレットの構成は必要かな

55 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 18:53:26.07 ID:ujMUqy9O0
エリナがたまに敵に銃向けたまま撃つでもなく銃口を上げたり下げたりしてるのはなんなんだろう
PCの真横にいてもやるから受け渡ししたいわけじゃないっぽいんだが

56 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 19:28:11.21 ID:2hX4fy010
PCとの敵の位置関係で近くにいても受け渡しできず右往左往することはよくあるけど
それじゃなかったら敵が動き回ってエイムが安定しないとか?

57 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 19:41:53.74 ID:CJ33I5C00
>>56
ダウン中のヴィーナス相手にやってるんだ…
背中のゼリー体を狙う→水平距離では足りてるけど角度つけると射程が足りない→やめる→背中のゼリー体を(ry
なんてループに陥ってるのかもしれない

58 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 19:43:10.50 ID:CJ33I5C00
ID変わっちゃたみたいだけど気にしないでおくれ

59 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/02(月) 23:14:54.48 ID:DxMZ/Pzb0
キャラ毎に特殊思考強まったかもしらんちうことかな

60 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 01:18:55.58 ID:LDth11Au0
エリナって素かB限定か解らんけどアイテム効果↑付いてるっぽくない?
あの白の後輩の回復柱で7〜8割くらい回復してる気がする

61 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 08:41:20.59 ID:2UfrBd9L0
近接武器の倍率検証って
□○回△○回ってまとめておけばいいよね?
確かそれぞれの攻撃倍率出ていたはずだから誰かがまとめてくれるよね

正確にやるなら連射弾と組み合わせる方法が良いんだろうけど
NPCをそこまで調教する根性はないです

62 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 11:15:31.66 ID:BmnL9iHWi
アバカNPCがアラガミの弱点属性の弾を選んで撃ってくれるってのを知らなくて
わざわざ○○特化アバカとかつくってたわ…
衣装や武器も火属性なら赤で揃えたりして
もともと乱戦多いし、万能型作った方がよかったのね

63 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 11:31:54.38 ID:nBRkrA4Z0
万能型は味気が無いから非物理属性特化の方が好きだわ

64 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 11:32:10.69 ID:O5jw4Ql90
>>62
いんじゃないの別に
あんま使ってもらえないっぽいけど
それは選ぶがわ決めるでしょ

65 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 11:33:37.70 ID:1aL5N0ev0
今回は特化型使いにくいのがな

66 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 11:36:30.14 ID:C2gBeDagO
>>62
今回は装備セットに登録してる装備でも連れて行けるし気にしなくていいんじゃない?

67 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 13:12:03.31 ID:myPtUZN60
前なら非物理よりガットかクロブラとクロアサになったんだろうね

68 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 14:33:33.87 ID:KAHbvcA20
GEBだと開始30秒くらいたつとアバターの攻撃力が激減する仕様だった
NPCもだっけ?そっちは自分で確認したわけではないので何とも
GE2にも同様の仕様があるなら検証は気を付けないとね

69 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 14:39:10.83 ID:p8+rOMWb0
NPCワンコンボ攻撃→散開命令→自分の初期アサルト連射弾で倒す
って手順で検証してるけど
今作からコンボ捕食するようになったから安定しないな

70 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 14:41:52.39 ID:p8+rOMWb0
初撃パターンが絞られる武器種ってない?

ショートでやってるけど
ステップ△始動→□4コンボ
ステップ□始動→□4コンボ
に加えて最後にコンボ捕食するパターンがあって泣きそう

71 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 15:43:30.98 ID:qBuRkIYH0
>>68
マジ?
それ知らんかった

72 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 18:05:17.45 ID:+kfFNycM0
>>71
だから瞬殺仕様の特化アバが輝いたんだぜ
アバ3人連れてけばアラガミに出会うだけの数秒クエばかり
操作キャラが道案内だけの空気なるから何やってんのか判らなくなるけど

73 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 18:41:25.74 ID:JvRqXM3w0
>>72
バーストしか知らんのにそんなんだったんだ
なんか途中からソロった方が楽しくなっちゃって
渡すのは考えるけどもらったの動かしてなかったなぁ

74 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 18:45:01.66 ID:C2gBeDagO
ランク1イバラキ ガット ビューグル砲にイチキシで火力と固さが確保出来たからな

75 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 19:00:14.99 ID:7HyMzhGl0
アバカののコンボ1セットをPCの連射弾に変換してるけど
やっとランク5の刀身のデータ取り終わった
思うように攻撃してくれないから1ランク30分〜1時間くらいかかるわ
もうちょっと待っててね

76 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 19:27:07.61 ID:T7kDgDex0
おまいらインフラ対応でアバカ交換が捗るな

77 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 19:52:25.27 ID:jF6iPkNZ0
変なのが沸きまくったせいで前スレと雰囲気が天地だな
前スレの構成案コピペするかな

78 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 20:01:05.10 ID:jF6iPkNZ0
930 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/25(月) 13:51:46.32 ID:wzVuoBuC0
オラクルソード(r10):吸収量、B吸収量、B銃攻撃力
ショートケーキ:BOP自動回復、オラクル中、オラクル大
カリスト(アルヴァ・ニュクスの盾r11):B回復弾消費量↓、受け渡しバースト、カリスマ
アサシン:B総合攻撃力、B超消音
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:節約、息切れ

攻略本ペラペラしながらやってみたけどどうだろう
今回アサルトも大いにアリだと思うんだよね
リンクサポートはどれがいいかわからん
BAもわからん、オラソだし

968 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 00:21:24.46 ID:uKZ3ILwi0
アンサラー:B銃攻撃力↑ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒
ステラスウォーム極:Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 致命回復量↑
機鋼盾 肆型:B体力自動回復 体力↑大 ステップマスター
ヴァルキリー:B回復アイテム速度↑ B回復弾消費量↓ Bリンクエイド強化
遠距離強化B:節約 息切れ
受け渡しバースト

この構成で阻害弾と回復レーザーのみ持たせたの作ったけどどうだろ?
弱体に支援にゾンビと結構いい感じだと思うのだが

978 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 20:23:18.26 ID:wxKdrQID0
フェルヴォーレ:スタン無効、アイテム効果↑、空中ジャンプ
レイジングロア:体力↑大、復讐への憤怒、救命対象バースト化
アルニャート(旧アンタレス):バースト時間↑、鈍足、ふんばり、B被ダメージ減少
プラーナ:B体力自動回復
延命息災の御守:癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑
弾受け渡しバースト化

生き残ってくれそうなやつ

980 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 22:24:01.88 ID:RvyUrKnF0
ラグナロク:B銃攻撃力↑、弾受け渡しバースト化、バースト時間↑
シロガネ極:総合攻撃力↑、総合被ダメージ減少、スタミナ↑中
機鋼盾:B体力自動回復、体力↑大、ステップマスター
アサシン:B総合攻撃力↑、B超消音
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:息切れ、節約


連鎖複製弾で複数のアラガミを怯みハメさせる目的のアバター
3人いるとアラガミを怯みっぱなしにしてくれるが処理落ち注意
OP効率が良すぎると捕喰しないためリンクバーストしてくれなくなるが
常時銃形態なので総合的に火力は上がる

79 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 20:02:45.77 ID:jF6iPkNZ0
955 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/27(水) 16:19:33.02 ID:GZ3tgNlT0
ナナ?キグルミまでのNPCを観察してわかったこと
攻撃より捕食優先、捕食より回避優先、ガードはほとんど使わない
攻撃パターンはナナとソーマ以外は剣より銃を優先的に使用する
数発撃ったらステップして立ち位置を変える
剣を使うときはステップや空中攻撃から始動して1,2発殴ってすぐ離脱する

アバターで使うなら>>930みたいな銃特価が一番使えるだろうただNPCは連射しないのでアサルトは微妙
血煙乱舞などの通常攻撃4段目から効果を発揮するBAも微妙

80 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 20:13:25.76 ID:nBRkrA4Z0
NPCはステップ攻撃を起点にするからBAはステップ攻撃のやつにしたな

81 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 20:49:45.83 ID:yV7nKmeD0
ステップ攻撃にしておくと交戦開始時に
必ず1回は使ってくれるよな

82 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 20:56:46.37 ID:+y+P+6eI0
ショートはステップ攻撃
ロングは△
スピアは空中△

って感じやね
それぞれに対応したBA持たせておけば使う頻度は高そう
バスターならCCにしとけば頻度低くても無駄にはならないかも
まあどれも威力はお察しだろうけど

槍の空中△で真下にさすBAは敵から離れた位置でやる(普通の空中△があたる距離)から
モーションが変わる系には当たり前に対応してなさそう…
衝撃波飛ばす系も別に離れて売ってくれない予感

83 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 21:51:56.12 ID:bO32NudC0
アリサは衝撃波だっけか
全く使いこなせていないな

84 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 23:19:03.31 ID:bO32NudC0
誰特AIが判明した
ショートだけど
未発見のナイトホロウの後ろで指示を好戦的にして検証
PCが敵に近いと最後にコンボ捕食をする確率が激増
逆に指示をだしてすぐにある程度距離をとると
最後までコンボ捕食をせずにコンボを終える

85 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 23:23:38.22 ID:LUfbUb7O0
>>75
検証がんばれ
期待してる

86 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/03(火) 23:24:29.84 ID:b/BPumc70
時間かかる行動とると離れた時についていけないからじゃない?
んで普段はパス優先でかじってるとか

87 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 01:26:28.49 ID:i3a8aX0Gi
ロングにソニックキャリバーつけたアバカ見てたらザシュザシュ結構使ってたよ
ロングは□攻撃でもわりと多用してるイメージ

88 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 01:29:16.33 ID:YCLgcwhg0
エミールのAIってどうなってんだろ
比較的同行数が少ないから破砕勢だしヴィーナスノックに連れてってやってるんだけどなんかダウンしようがお構いなく棒立ちする
けど普段の狩りだとダウンした時以外は余り積極的に攻撃しないからヴィーナスがダウンしてるのに動かんのが余計に謎

89 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 02:21:20.97 ID:D7tClOcR0
ソニックキャリバーの衝撃波当ててもOP回復しないからなー
銃も撃たせたいなら、距離開けて衝撃波ばっかだと困る

>>84
俺得
リンクバースト欲しいですも

90 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 04:15:53.43 ID:YCLgcwhg0
ロングはバリアスライドがぶっちぎり過ぎて席がな
オラクル消すだけじゃなくスパアマ+謎の超防御力アップまで付加されててぶっぱNPCと相性良すぎる

91 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 05:00:25.14 ID:cogvOmEe0
バリアスライドそんな効果あったのか、ロングのBA悩んでたから助かる

92 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 07:56:27.52 ID:UXSAA4I90
>>88
エミールは謎の棒立ち多いな

93 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 08:11:11.30 ID:UXSAA4I90
剣のデータ撮り終わったよー
剣の攻撃力とかモーション値とかあれこれしないと倍率出せないので
誰か計算お願いします

PC、アバカ共に進行度MAX(88)
環境は、ランク1砲雨のナイトホロウに気付かれないように接近して好戦的にして攻撃させる
・ステップ△始動→□4回
・ステップ□始動→□4回
この後にPCが初期クロガネで連射弾を撃ち込み、連射弾だけで倒した時との差で
NPCの攻撃を連射弾に変換
PC、アバカ共に攻撃力に補正がかかるようなスキルはなし

使用した装備は
R1 クロガネ短剣型 (切断:51 貫通:41)
R2 クロガネ短剣型 修 (切断:63 貫通:51)
R3 クロガネ短剣型 新 (切断:83 貫通:67)
R4 クロガネ短剣返燕 (切断:123 貫通:99)
R5 クロガネ短剣返燕 改 (切断:137 貫通:110)
R6 クロガネ短剣返燕 修 (切断:159 貫通:128)
R7 クロガネ短剣跳燕 (切断202:貫通:162)
R8 クロガネ短剣跳燕 改 (切断:213 貫通;171)
R9 クロガネ短剣跳燕 修 (切断:239 貫通192)
R10 クロガネ短剣跳燕 新 (切断:269 貫通:216)
R11 クロガネ短剣飛燕 (切断:290 貫通:233)

R1
□始動 連射弾124発
△始動 連射弾126発
R2
□ 120
△ 122
R3
□ 118
△ 120
R4
□ 130
△ 133
R5
□ 123
△ 125
R6
□ 125
△ 127
R7
□ 129
△ 132
R8  
□ 126
△ 129
R9
□ 135
△ 137
R10
□ 136
△ 139
R11
□ 143
△ 146

94 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 10:07:00.62 ID:Bm6YCR6S0
受け渡しバーストと銃主体相性良いな
前スレで言われてたようにOP33の阻害弾と節約orトリハピと組み合わせるといい感じ
アバカは神エイムだから阻害弾が輝くね

95 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 10:42:35.49 ID:1YF3s1yW0
状態異常剣+砂阻害弾が今のところ安定か…

96 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 11:34:48.21 ID:Bm6YCR6S0
アバカに持たせられるバレットって2つまで?

97 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 11:41:27.59 ID:7rmo7eag0
前スレ>>968を改変

ラグナロク:B銃攻撃力↑、弾受け渡しバースト化、バースト時間↑
ステラスウォーム極:Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 致命回復量↑
機鋼盾 肆型:B体力自動回復 体力↑大 ステップマスター
ヴァルキリー:B回復アイテム速度↑ B回復弾消費量↓ Bリンクエイド強化
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:息切れ、節約

アンサラーとステラスウォームの神医が被って
アンサラーが死んでいたのでラグナロクに変更
それに合わせて強化パーツの受け渡しバーストを遠距離強化Bに

持たせる弾は回復レーザーと阻害弾のみで

98 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 11:52:58.44 ID:UNsnn4Vu0
>>96
ログ読んでくれ…

99 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 12:17:36.87 ID:0Ymb3eBSi
ラグナロクて何派生ですか?

100 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 12:37:41.29 ID:7rmo7eag0
>>99
ミーミルだっけか
零號ショートの雷派生の最終強化

101 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 12:43:25.94 ID:0Ymb3eBSi
>>100
ありがとうございました!

102 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 12:49:06.30 ID:YCLgcwhg0
>>93

今作はちゃんと強い装備がそのまま強くなるのかよかった

103 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 14:05:22.06 ID:3jfemFPX0
>>36が個人的にイマイチだったから
似たような構成考えてるんだけどうまくいかない

金魚鱗扇:【B】被ダメージ大幅増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金食砲:大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
カリスト:弾受け渡しバースト化、【B】回復弾消費量↓、カリスマ
ヴァルキリー:【B】回復アイテム速度↑、【B】回復弾消費量↓、【B】リンクエイド強化
トリガーハッピー:トリガーハッピー
OP 強化 極:オラクル↑大

金剣、金銃前提で便利スキル詰め込み
ユーバー、敵体力視覚化はシエルで充分、というか前作だと効果を発揮しなかったはずなので削った
回復弾を重視した構成にしたんだけど
神医と救命回復量ってどう?あった方が良い?

104 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 14:06:50.34 ID:3jfemFPX0
あ、【B】回復弾消費量↓が一つ死んでるけど
カリスマと受け渡しバースト、入れたかった結果なので気にしないでくださいな
ヴァルキリーなのは他に良さげなのが無かったからリンクエイド強化でもつけておくかって感じで入れた

105 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 14:15:59.92 ID:Drk8ID06O
無理に付ける事はないと思うよ 金グボ砲で受けるダメージが増えてるし

106 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 14:21:44.91 ID:1kMD+9Sc0
>>36というか前スレ>>988
は考え方自体は自体は順当でいい構成なんだけど
アバカで考えるとほとんどが死にスキルってのが惜しいよな

被ダメ増えてるからリンクエイド系を無理につけるよりは他のスキル詰めた方が良いし

107 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 14:45:56.37 ID:diWMIJb10
素材関連をブーストするかわりに戦闘面の性能捨ててるのが金グボ装備だしなあ
強化パーツはいっそ親愛と友情にしたらいいと思う

108 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 15:02:15.83 ID:evuRXxj20
アバカ観察でいくつかわかったことを

・ダウン中の相手に攻撃する場合ゼロスタ始動になる
(BA付けているわけでもないのにゼロスタ△を連発してた)
・今作でもユーバー・敵体力視覚化は発動しない
・ブラストを持たせて回復弾オンリーのアバカを作る場合、回復レーザーより回復放射or爆発がおすすめ
 理由は、回復弾オンリーはどうせ変形してから回復弾を撃つことになるので
 回復レーザーの利点が無い、今作ではリザーブを使用するので高消費の回復弾でも効率的に運用できる
それと前スレのをペタリ
次スレがいつになるかはわからないけどテンプレにでも


持たせても意味・効果のないスキル

・アイテム持続時間系
回復錠改、回復錠Sしか使用しないため

・ユーバーセンス、敵体力視覚化、捕捉時間系
感知してもそれに応じた行動を取れない

・インパルスエッジ系
NPC、アバターはインパルスエッジを使用しない

・オートエイム、銃形態ロックオン
なくても必ず相手の弱点に照準を合わせてから撃つため

・遠慮、欲張り、悪食、グルメ、素人、目利き
アバターは捕喰や回収で素材を得ることがない

ヘイト系、空中攻撃力とか効果をほとんど実感できないものは省いて
全く効果がないと思われるものだけとりあえず

109 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 15:16:25.73 ID:evuRXxj20
というか流れちゃってるけど誰か>>93の計算を・・・

110 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 15:19:22.36 ID:IfF8+TPj0
存在感も微妙?

111 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 15:40:47.90 ID:vepgPgSR0
今作で回復撃たせるならアサルトとブラストが2トップだな

◆アサルト・・・緊急レーザー、つまりOPの尽きないサクヤさん
 ・節約必須、バレットは非物理連射弾と回復レーザー
 →常に銃形態で立ち回り、危なくなるとレーザーを撃ってくれる
  絶対にOPが尽きないので、HP0からの死に際回復要員としてどうぞ

◆ブラスト・・・回復薬。
 ・持たせるバレットは放射などの高消費系回復弾のみ
 →常に剣形態で立ち回り、そのOPをリザーブする
  PCのHPが減ると回復弾を撃ってくれる
  剣形態のみで立ち回るのでOPは有り余っており、そのOPで高回復量の回復弾を撃ってくれるので回復薬要らず。

112 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 15:44:31.87 ID:vepgPgSR0
>>111
ミスってた
アサルトは一応OPが減る
しかし、ほとんど銃形態で立ち回るので信頼度は高い。


無属性連射にS弾接続した消費3弾が理想なんだけどこれ持たせてもアバカは撃ってくれないんだよな

113 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 15:46:00.24 ID:nGXpZmSv0
制御にヴァルキリー付けるなら復讐への憤怒付けた方がいいと思うが

114 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 15:55:00.18 ID:vepgPgSR0
>>113

>>103はとりあえずヴァルキリーつけたって書いてあるから
ヴァルキリーがそもそも不要だよね
何が良いかな
アサシンとか?

115 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 15:58:21.99 ID:vepgPgSR0
>>112
連投申し訳ない
OP回収を忘れてた
非物理連射弾にOP回収チップをつければ無限に撃てる

116 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:00:45.76 ID:3btoVdRv0
>>114
ヴァルキリーのまんまでも悪いってほど悪くない気するし
パサーかロキかプラーナあると思うんだけど前スレ最後の
ここ検証スレだから好みとか関係ないからププッって言ってた人が
どうしてもどうしても怖いんです

117 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:08:12.06 ID:LNnJlMuQ0
>>116
前スレのあれは
その前に、レアモノつけた構成案についての質問に対して
レアモノなんかより見た目の好みだろってレスがあったから
それに対して見た目の好みよりは性能だろって意味のレスだったはず

上の方読んだけど無属性連射弾にS弾を付けただけのは撃つのか撃たないのか割れてるな
検証してこようと思うんだけど
誰か無属性連射弾に接続したS弾の属性をちゃんと選んで撃ってるのか判別する方法教えてくれ

118 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:11:07.04 ID:aQMN9sQu0
無属性にS接続は石包雨では撃たないけどカリギュラに連れて行ったらずっと撃ってた
気がする
敵によるのかな

119 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:11:49.26 ID:LNnJlMuQ0
>>118
それって全属性持ち込みで?

120 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:19:23.03 ID:aQMN9sQu0
>>119
カリギュラの時は雷のみ持って行ってた

包雨は無属性とS接続とM接続をそれぞれ試した
接続したのは火だけだったと思う

121 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:21:59.92 ID:LNnJlMuQ0
>>120
S弾全属性を持たせておけば選んで撃つのかねぇ
試してみるわ

122 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:34:38.55 ID:cogvOmEe0
銃は阻害弾持ちが支援として便利そうだね
あとこれってもしかしてバレット持ってないと一切撃たないのか?

123 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:36:32.99 ID:LNnJlMuQ0
>>122
うん
ちなみに回復バレットだけだと、PCのHPが減ったとき以外はずっと剣で立ち回る

124 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:41:34.62 ID:YCLgcwhg0
非オラオラで接続有りの弾にする場合は無属性弾切っちゃって普通に属性弾でいいと思う
アタマのOP回収が無くなるからOP効率は落ちるけどどうせトリハピや節約あれば充分余裕あるし
非弱点で属性ダメージの無い弾撃たれるよりは少しの支払い我慢した方がマシになると思う

ただこれやるとアバカ交換する時に
無属性弾からの接続した弾を全部しまって、属性オンリーの弾を引っ張り出して装備させる手間が挟まるんだよね

125 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:44:09.38 ID:LNnJlMuQ0
>>124
最初は連射弾固定だぜ・・・?
んで属性連射弾でもOP回収つけれる

その代わり属性連射弾と無属性連射弾+S弾だと
無属性の方が威力3倍くらいになる

126 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:52:35.49 ID:YCLgcwhg0
>>125
今みんなが悩んでるのってアタマを無属性弾にした場合に敵の弱点に属性合わせてくれないって悩みっしょ?
非効率だけどアタマ無属性弾にせず普通に属性弾にすれば今まで通り弱点合わせてくれるんじゃ?って事ね

127 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:54:01.80 ID:LNnJlMuQ0
砲雨行って試してきた


1:連射弾:連射弾/通常 ボタンを押したら OP回収弾 【無】
2:┗S弾丸:直進/短 1が何かに衝突時

S弾丸は全属性持たせたアバターでランク1砲雨で検証
結果を言うとちゃんと撃ってくれた
S弾丸の属性を選んで撃ってくれているのかはまだわからないけど
とりあえず弱点じゃなくてもただの属性連射弾よりは強いので
こちらを使えばいいと思います

128 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:54:20.03 ID:aQMN9sQu0
一つ言っておくが装備セットはバレットも登録される

129 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:55:54.16 ID:LNnJlMuQ0
>>126
いや
頭を無属性連射弾にすると
まったくバレットを撃たなくなるって情報があったから
それについての議論



結果的にちゃんと撃つから問題ない
弾丸には貫通ダメージもあるから弱点属性じゃなくても
ただの属性連射弾よりはダメージが出る

130 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:55:59.68 ID:VlIz+Ycy0
無属性速射弾+S弾+装飾レーザー回転で試してるけど、
アラガミによって属性選んだりそうでなかったりするのかな?
コンゴウ原種には雷と火しか撃たなかった
ただ、ガルムに火とかクアドリガ堕天に氷使ったりもするね

131 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 16:58:12.96 ID:LNnJlMuQ0
>>130
ちゃんと属性選んでくれるのか

じゃあこのスレの最初の方で
接続なしの属性連射弾or無属性連射弾+S弾
って議論は
無属性連射弾+S弾でOKって結論でよさそうだね

132 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:02:48.77 ID:YCLgcwhg0
>>129
これか>>112
まぁ流石にNPCとかもバカスカ撃ってるし普通に考えて撃ってくれないってのはまずないだろうね
仮にそうだったとしても不具合としてすぐ修正されるだろし

133 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:04:07.66 ID:LNnJlMuQ0
>>132
元凶はこれ
>>4

134 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:08:38.75 ID:IHJH0tPK0
>>124
ちゃんとバレット構成も保存されるし装備セットを使えばいいんじゃないかな
俺は装備セット1・2を常に交換用アバターにしてるわ
メッセージに「お供には装備セット1・2をどうぞ」とか書いておくと交換時に装備変更の必要もない

無属性に各属性弾接続すると対応した属性の弾を撃ってくれない〜って話かと思ったら
>>4か・・・普通に撃ちますはい

135 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:14:11.26 ID:YCLgcwhg0
>>133
それ>>11で即否定されてるね

>>134
あれ、本当だちゃんとバレットも配置直されてるね
どうもアバターセット作った後にメイン装備の方も登録しちゃって勘違いしてたみたい

136 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:18:48.97 ID:sthrqI/H0
>>135
>>11は無属性単発についてしか追求してないからなぁ
無属性にS接続でもちゃんと撃つってわかったからよかったよかった

137 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:32:09.50 ID:VlIz+Ycy0
>>131
選んでくれてるような、そうでもないようなって感じだけどね
各属性の速射弾持たせた方が効率はいいと思う
(属性速射弾ですら弱点じゃない弾使うことも多いが…)

138 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:36:43.11 ID:ye/Jefs00
>>93
乙。とりあえず比率だけ計算したよ
それぞれのランクの武器に補正倍率を掛け算する事で
どっちが強いかの比較だけは出来る

・計算方法
ナイトホロウは全部弱点らしいので切断と貫通は合計しちゃう。
□始動コンボのダメージを合計攻撃力で割った

ランク 補正倍率
R_1  1.348
R_2  1.053
R_3  0.787
R_4  0.586
R_5  0.498
R_6  0.436
R_7  0.354
R_8  0.328
R_9  0.313
R10  0.280
R11  0.273

綺麗な計算式で表せないかなー
ランク+1で割る、とかだと駄目だった

139 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:47:25.44 ID:YE3T4nqH0
>>138
R1を1倍として計算してみたけど同じになった乙

そもそも連射弾を使って検証している時点で多少の誤差が発生しているだろうから仕方が無いね
前作とはだいぶ違った結果になったな


473 :誰か本スレかNPCスレに転載して欲しい:2012/12/29(土) 10:05:13 ID:7Wa4Y3Yw0
アバターの銃に掛かる補正の検証がようやく終わった
小数点第二の部分に1くらいの誤差があるかもだが

Rank1…4.12
Rank2…2.55
Rank3…1.92
Rank4…1.46
Rank5…1.18
Rank6…1.00
Rank7…0.85
Rank8…0.68
Rank9…0.75
Rank10…0.68

140 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:50:51.60 ID:cogvOmEe0
>>123
マジか、剣だけってのも一つの手かなこりゃ

141 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:56:55.11 ID:E/w0HNM40
>>140
受け渡しやアラバレや濃縮弾撃とうとして銃で歩き回るんだなこれが

バレット欄全部埋めてしまえば濃縮弾使う以外では変形しなくなるけど受け渡しも一切できなくなるっていう

142 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 17:59:51.32 ID:YE3T4nqH0
数値を近づけるために便宜上GE2の倍率を2倍にして比較

[GEB]          [GE2]
Rank1…4.12     2.696
Rank2…2.55     2.106
Rank3…1.92     1.574
Rank4…1.46     1.172
Rank5…1.18     1.96
Rank6…1.00     0.872
Rank7…0.85     0.708
Rank8…0.68     0.656
Rank9…0.75     0.624
Rank10…0.68     0.56
Rank11           0.546

極端な補正がかからなくなっただけか?

前作だとRANK1の武器が圧倒的に強かったとかあったっけ?

143 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 18:01:37.86 ID:YE3T4nqH0
>>142
ミスがあった

数値を近づけるために便宜上GE2の倍率を2倍にして比較

[GEB]          [GE2]
Rank1…4.12     2.696
Rank2…2.55     2.106
Rank3…1.92     1.574
Rank4…1.46     1.172
Rank5…1.18     0.996
Rank6…1.00     0.872
Rank7…0.85     0.708
Rank8…0.68     0.656
Rank9…0.75     0.624
Rank10…0.68     0.56
Rank11           0.546

極端な補正がかからなくなっただけか?

前作だとRANK1の武器が圧倒的に強かったとかあったっけ?

144 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 18:05:57.54 ID:cogvOmEe0
>>141
それもそれでダメだなぁ…やっぱアバターは適度に銃撃って剣に変形しないとダメなのか

145 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 18:07:08.87 ID:YE3T4nqH0
>>144
どうせ
受け渡しとアラバレなんて一瞬だから
剣状態で立ち回らせたいならバレット持たせないアバターで十分な気もするけどね

146 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 18:10:29.33 ID:1YF3s1yW0
>>138

エクセルで散布図を描いてみたけど、綺麗な曲線は描けない感じ
多項式の近似曲線はまあまあいいところいくけど…

147 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 18:32:14.52 ID:zJIS/3/O0
>>143
DLC刀身のソウルシリーズがランク1で頭一つ抜けて最強になってた
銃はビューグル、イバラキ、ガット改、DLCのクロガネ系シリーズ

148 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 18:35:39.02 ID:YE3T4nqH0
>>147
GEBのwiki見てきたけど
補正は2のほうがマイルドになってるのに
ランク毎の武器の攻撃力自体は大して変わってないんだな
そりゃあランク1が強いわけだ・・・

149 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:02:34.64 ID:ye/Jefs00
GEBの、低ランクは数値的に強く、高ランクはスキルが強い
というバランスの取り方は好きだった

150 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:03:36.64 ID:wLf0VOye0
結局実用性求めるのなら数値優先だから低ランクの方が役に立ったけどね
スキルは強化パーツでなんとかなるし

151 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:10:27.12 ID:112lpeUG0
装甲の倍率なんてさすがにでないかな

152 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:11:47.74 ID:LNnJlMuQ0
なにはともあれ鬼耐久のイチキシは前提だったからな

153 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:13:59.06 ID:1YF3s1yW0
>>151
GEBではどっかのサイトの人が検証結果を元に刀身とか銃とか装甲の全部の補正後の値を出してくれてた気がするが

154 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:15:23.19 ID:mNfxtOZi0
>>143
便宜的にGE2の倍率をGEBに近づけるなら2倍よりかは2.5倍のが見やすいな
これ以上の近似はあまり意味ないだろケド

    [GEB]     [GE2]
Rank1…4.12     3.370
Rank2…2.55     2.633
Rank3…1.92     1.968
Rank4…1.46     1.465
Rank5…1.18     1.245
Rank6…1.00     1.090
Rank7…0.85     0.885
Rank8…0.68     0.820
Rank9…0.75     0.783
Rank10…0.68     0.700
Rank11         0.683

GE2と比べてGEBは昔から騒がれてたRank1優遇とRank8の不遇っぷりがよく判るな

155 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:19:52.13 ID:112lpeUG0
Rank1がRank11装備のアバターをもらってきて使ったならこの倍率でもいいとおもうが
88まで終わらせた後も相変わらずこれじゃ泣きたくなるな。

156 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:24:30.58 ID:1YF3s1yW0
エクセルで作った3次の近似式を貼っとく

x…ランク
y…倍率

y=-0.0018x^3+0.0483x^2-0.4493x+1.7552

あまりにも汚い式だから使わない方がいいと思うけど…
一応の倍率が出たわけだから、シコシコ手作業で一つ一つ補正後の値を割り出して行くのが地道でも確実か
便益のためには、同一ランクの中で数値の大きいものから優先的に割り出していくのがいいかな

157 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:31:23.98 ID:112lpeUG0
ストーリー進行度とアバターのAIの頭の良さなんて関係しないよな?
低ランク装備のランク4までしか進んでいないアバターの転がり具合が酷いんだが。

158 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 19:40:00.55 ID:LNnJlMuQ0
>>157
NPCのAIは進行度によってちょっと手を加えてるみたいなことほのめかしてたから
アバカも多少何かあるかもとはこっそり考えてる
余りにも転がるならカリスマおすすめ
AI補正はもちろん
耐久の数値とかにも補正かかる

159 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 20:00:01.65 ID:mNfxtOZi0
>>156
ランク毎の有益比較なら強いの引っ張り出すだけでいいかも
ただ、数字よりスキルのがデカイゲーム性だし、エクセルぶっこむなら強いの探す間に
コピペで全部ぶっこんだ方が早いし楽だな
並び替えで順番も一目瞭然だしさ
PCと違ってアバターは、全体のスキルの都合で日の目見なかった武器が後からクローズアップされる事も多いしな

160 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 20:06:27.95 ID:TerWmvXk0
>>159
早くwikiのデータ完成して欲しいね
そうすればExcelで1発だ

スキル逆引も構成考えるときのお供だったし

161 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/04(水) 22:24:04.91 ID:CJYc3/EM0
アサルトで無限弾と回復レーザー持たせる前提で考えてるけど
これだってのがないなぁ

OP3の弾だから節約もトリハピもOP吸収も不要だから選択肢が広がる

162 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 07:44:45.53 ID:gl3O5h1Z0
>>97
改変前のを投稿した者だが銃火力は期待出来ないから憤怒からのヴァルキリーを付けたのよね
トリハピだけでも阻害6発撃てるし汎用性を考えてアンサラーしたのさ
あとロングのバリアスライドがなかなか便利、な気がする

163 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 07:50:56.12 ID:BPJWKdZn0
>>162
アンサラーとラグナロクで比較すると生きるのは憤怒だけで
アンサラーは憤怒
ラグナロクは受け渡しバースト
こう考えると受け渡しバーストの方が圧倒的にバースト率が高いんじゃないかと思ったんよ

でもそうか憤怒ヴァルキリーでリンクエイド重視かぁ
もうそこらへんは好みの範疇だね

164 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 09:04:26.13 ID:mzwUxQrZ0
ほーん・・・

534 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 08:46:49.18 ID:G7bP2KFK0
>>529
>>531
なるほど
それにしても回復レーザーだけOP効率が異常だな
回復弾      OP 33 回復 16
回復レーザー  OP33 回復 25
L 回復放射     OP 75 回復 30
LL 回復放射    OP150 回復60
LL 回復爆発   OP200 回復66

165 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 09:32:56.99 ID:x9rBg7ZY0
>>103
これ作ってるけど素材が鬼畜・・・

166 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 10:11:17.53 ID:5WnldUbJ0
その装備セットは盾変えた方が良いね
バーストするとメリットより被ダメ爆増のデメリットの方が大きくなる

167 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 10:20:00.24 ID:x9rBg7ZY0
>>166
確かにそうだな
回復弾消費量↓つけたかったみたいだけどトリハピで充分に撃てるしな

カリスマ付く盾って言うとグロリオサなんてどうかね

そうすると最初のコンセプトからは大分外れレア系スキル&回復弾特化になるな
まあそもそもユーバーと体力視覚化は無効だし被ダメ大きいからリンクエイド系も大して意味ないしってので元から方向性ブレてたけど

168 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 10:48:32.66 ID:PrSHjuXk0
>>103だけどいろいろ意見もらったので焼き直し

金魚鱗扇:【B】被ダメージ大幅増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金食砲:大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
グロリオサ 極:オラクル↑中、リーク無効、カリスマ
プラーナ:【B】体力自動回復
トリガーハッピー:トリガーハッピー
OP 強化 極:オラクル↑大


便利スキル詰めてトリハピ回復弾による支援が出来るようにした
バーストはマイナススキルが大きいので制御には期待しない
書き忘れていたけど銃のダメージには期待できないので持たせるバレットは回復レーザーオンリーで

その場合、常に立ち回って貯めたOPで回復は完全に任せても問題ないレベルになる

戦闘力は完全に捨てたアバター
リザーブがあるから正直OP強化は要らない気がする
誰か良さげな強化パーツ教えてくださいな

169 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 11:07:28.87 ID:FQwBvvfn0
ラグナロクとカリストは優秀だな
無限&回復アサルトアバや阻害&回復アルバレストで組む時にどちらかは要りそうだ

170 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 11:18:22.20 ID:d+jZuejd0
どのBAが役立つのかも研究したいな…

171 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 11:18:30.12 ID:RLul3FrZ0
前スレ>>968

>>97
は憤怒をとるか節約をとるかって話か
ステラスウォームでもそれなりの火力出るから今のところは節約でもいいかもしれんね
DLCが充実してきて主が転がることが増えてきたら憤怒ヴァルキリーだな

172 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 12:18:53.18 ID:tVstDlCl0
NPCの行動だから参考にならないと思うけどハンマーは△攻撃使わないっぽいね

173 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 12:31:30.93 ID:UeVukODG0
すげーkyな発言しちゃうけど
全部乗せの支援特化はロマンだけど金食砲持ちとサースティーハート持ち二人連れて行く方が戦力になるよね

174 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 14:29:54.91 ID:1LHlGrPy0
>>173
セルフアバカならそうだろうけど
交換でばら撒く場合は1体で完結していた方がいいからこのスレだと1体で方向性を決めて構成する方針だな

175 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 14:39:31.16 ID:Ia+N/oQ20
>>163
受け渡しは強化パーツで補ってるから実際にはショートで節約かロングで憤怒の違いやね
結局は好みだけど個人的には長く使って欲しいからDLC来ても大丈夫な憤怒のがいいかな
それにロングのバリアスライドは事故に強いから死ににくくなる…はず!w

176 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 14:54:30.89 ID:VUImUNDk0
どうせ女神天使でるからそれでどうとでもなるさ


ところでで銃の検証もした方が良いのかね

177 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 15:09:24.81 ID:VUImUNDk0
まとめてみた

◆持たせても意味・効果のないスキル

・アイテム持続時間系
回復錠改、回復錠Sしか使用しないため

・ユーバーセンス、敵体力視覚化、捕捉時間系
感知してもそれに応じた行動を取れない

・インパルスエッジ系
NPC、アバターはインパルスエッジを使用しない

・オートエイム、銃形態ロックオン
なくても必ず相手の弱点に照準を合わせてから撃つため

・遠慮、欲張り、悪食、グルメ、素人、目利き
アバターは捕喰や回収で素材を得ることがない

ヘイト系、空中攻撃力とか効果をほとんど実感できないものは省いて
全く効果がないと思われるものだけとりあえず

◆GE2でのランクごとの装備補正倍率
 ランク 補正倍率
 R_1  1.348
 R_2  1.053
 R_3  0.787
 R_4  0.586
 R_5  0.498
 R_6  0.436
 R_7  0.354
 R_8  0.328
 R_9  0.313
 R10  0.280
 R11  0.273

◆その他
 ・アサルトに以下のバレットを持たせると無限に撃てる(節約不要)
  1:連射弾:連射弾/通常 ボタンを押したら OP回収弾 【無】
  2:┗S弾丸:直進/短 1が何かに衝突時

178 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 16:35:36.81 ID:rHw1sVAr0
やはりアサルトの連射弾は>>44のこれだな

アサルトの初弾 連射弾:無属性 の下に
ポタンを押したら:属性弾 を入れてもNPCは敵に対して属性の使い分けをせず、他の属性弾を疎らに使って

連射弾:属性弾
ボタンを押したら:属性弾 だとNPCはちゃんと敵に対して属性の使い分けをしてくれた

連射弾:無属性始点だと撃つことは撃つが、耐性持ちにまで撃つ
連射弾:属性始点だと有効属性を使い分けるみたいだな

179 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 16:42:00.21 ID:cTrWgWjg0
>>178
それでも弱点ついたOP4の属性連射弾よりは、弱点ついていないOP3の無属性→S弾の方が威力高いんだよね
結局無属性→S弾でFAだと思う

180 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 16:44:12.34 ID:5WnldUbJ0
それプレビュー見ただけで相手に貫通耐性ある場合の考慮してないだろう

181 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 16:50:27.74 ID:Wn1eZnoJ0
大抵は狙う部位との間にある別の部位に吸われちゃうからねえ…

182 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 16:51:07.95 ID:+H2yuLWD0
>>180
それでも属性耐性は弱点属性でもまんべんなくなく高い傾向にあるけど
大抵のアラガミで貫通は1部位は良く効く弱点があるから
結局無属性始点のS弾の方が大体のアラガミに対して属性連射弾より強かったりする

183 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 16:52:19.14 ID:sB2aWwdA0
NPCはマジキチエイムだからうまく弱点に当ててくれるしな

184 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 16:53:58.27 ID:sB2aWwdA0
>>182
貫通が全然通らないのは無印のDLCアラガミくらいだな
それ以外だと属性弱点つけなくても大抵貫通高い方が有利になるな

185 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 17:31:24.82 ID:ckczRwdqO
受け渡し弾は変に角度つけて当たらない時があるけどそれ以外は文句なしのエイム

186 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 18:38:25.91 ID:ho0qRZ8B0
アサルトアバターが非物理属性の相性を気にしないのであれば、
機鋼小銃 乙参型あたりを持たせるのがいいのかな
物理が高くて【B】銃攻撃力↑もあるし

187 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 18:57:22.98 ID:sB2aWwdA0
無限弾持たせたアバター観察してみた

あれは駄目かもしれん
アバターは連射しないから恐ろしくDPS低いぞ
やっぱ前スレで言われていたように火力を期待するなら砂が良さそう

回復目当て火力は補助程度でいいならアサルトが一番かもしれないけど

188 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:01:58.66 ID:CfJ7lfrn0
>>187
こっちのアバターは普通に連射しまくってるぞ
砂の方も先に試したけど
OP尽きたら殆ど逃げ回ってるだけだからむしろアサルトより火力低いんじゃね?

189 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:03:12.80 ID:sB2aWwdA0
ついでだから軽く検証した

1.無属性連射にS弾を接続したバレット(属性がわかるように装飾回転レーザーを1と同時で最後に3モジュール目に接続)
を全属性持たせてグボロ(難易度2呼び水)
...全属性バランス良く使用orz

2.属性連射弾単発(2モジュール目に同上装飾レーザー)持って同ミッション
...火と雷だけ使用

初弾の属性しか考慮しないらしい
ついでに、初弾が装飾のバレットは全く撃たない
初弾の角度を弄ったバレットも撃たない

190 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:06:57.26 ID:5WnldUbJ0
それ既に昨日話して決着ついたばかりの案件だぞ

191 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:11:50.86 ID:sB2aWwdA0
>>188
まあ結構撃つけどそれでもPCの連射よりは大分遅くて個人的には不満
大体、アサルトの消費3弾1発は砂の狙撃弾単発の1/10程度の威力で
それで阻害効果が入るから更に威力が上がる
ついでにアサルトは弱点じゃ無い部位に吸われがちだけど砂はほぼ確実にスナイプクリティカルの輪っか出してる

書いていて思ったけど阻害を考慮しないならアサルトの方が強い
他のアバカで阻害確保出来る限りなら充分アリだな

192 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:15:58.70 ID:sB2aWwdA0
>>190
無属性始点を全く撃たないって情報に対して、ちゃんと撃つって結論は出てたけど
属性を選ぶかどうかははっきりとした検証が見当たらなかったから
一応昨日のを裏付けるデータとして投下しただけなの

193 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:18:36.46 ID:0jjPTy5v0
属性選ばないってでてたような

194 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:18:40.51 ID:CfJ7lfrn0
>>191
ああ、言い忘れてたけど使ってるのはトリハピ節約前提の連射弾
流石に消費3弾使って火力で張り合えるとは思ってない

195 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:28:55.91 ID:sB2aWwdA0
>>194
トリハピ節約だと
無>M>Sの消費9まで無消費で撃てるね
これと狙撃単発(トリハピ節約で11発)を比べると
ベース銃で1/2
MKファランクスとアルバレストで1/5
うん、アサルトかなり強いな適当なこと言ってすまん

196 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 20:41:08.59 ID:B9o+ma1h0
>>190
>>193
昨日のレスだと選ぶか選ばないかはわからないって言われてるな
一応>>44で選ばないって出てるけど
1と2を接続せず、2をボタンを押したらにした場合であって
1と2を衝突時で接続したのはまだ情報なかったね
取りあえず検証乙

197 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 21:02:58.23 ID:d+jZuejd0
バレット関連はアプデで修正されてもそんなに影響出ないかな

198 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 21:25:53.82 ID:R/zZiGCz0
>>168
即座に回復レーザー撃てるようにOP強化外して器用をつければいいと思う

199 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 21:32:25.88 ID:5YJq/xvv0
>>197
モジュールが増えてもアバター用のバレットには影響ないね

スナイパーは高消費の初弾固定こそが最大のネック
アサルトはモジュール増えても結果的に消費が増えたら強みが死ぬ
ブラストは充填がどうなろうとアバターのAIではリザーブを生かせない
ショットガンとかいう強化パーツCは論外

200 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 22:11:45.78 ID:Xzeuty4y0
>>199
その通りだなわかりやすい

ただ一つ言っておくと
リザーブはかなり有効活用してる
高消費弾だけ持たせておくとちゃんとリザーブして撃ってる
回復レーザーだけ持たせたアバターとの相性もかなり良かったりする

一応バレスレのアラガミ爆弾(抗重力無しの貼りつき充填LL爆弾)なんかは有効に運用できる
しかしアバターとしての汎用性は下がるから正直実際に組む価値があるかと言われると微妙極まりない

201 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 22:37:34.18 ID:qLDUoev80
素の回復レーザー(OP33)と状態異常回復のチップ付けた回復レーザー(OP40)持たせた場合
普段は素のレーザー撃って、状態異常の時だけ40の方撃ってくれるような使い分けはできるのかな

202 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/05(木) 23:30:35.91 ID:5WnldUbJ0
それやって欲しいのにしてくれないんだよなぁ
基本回復する時しか撃たないしヴェノムでの減少には余り反応しないから
スタン攻撃とか何かしらの異常攻撃で正面から回復反応ラインに達しないと状態異常回復付けるだけOPの無駄になる

203 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 00:45:12.39 ID:vhBQ3s0K0
wikiも結構充実してきたな
とりあえず火力系として考えられる大まかなパターンは
アルバレスト主体の阻害回復
アサルト無限弾(トリハピ節約の構成含む)+回復弾
ブラストは...スキル目当て以外は今回出番無しか?

204 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 01:17:09.64 ID:m3TWnDX30
ブラストは開き直ってメテオ撃たせとけばなんだかんだで効率重視でいいのかもしれない
みも蓋もない事は百も承知だけど、中途半端なことやらせるよりは役に立つような

205 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 01:32:03.89 ID:9LtPyp/Z0
アルバレストのホーミング不能は回復弾にも適用されます?

206 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 02:03:33.97 ID:34074GCw0
むしろそれ以外に何に適用されるというのか

207 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 05:51:26.85 ID:CYP4ldlL0
ブラストは充填がほぼ全体の核になってる今アプデ様子見必須だね
使い道としては不慣れな層はサソリの針とかテス兜とか上側にある部位壊すの苦手だろうからせめてもの足しに脳天系を入れれば
ストレートな単純効率路線の朝と砂との差別化は出来るかも知れない

208 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 06:59:49.07 ID:vhBQ3s0K0
ブラストは撃ち上げメテオも脳天も扱えないよ
始点は何もいじらない実弾じゃないと撃たない
貼りつきメテオなら扱えるかもしれないけど
いつ撃つかも分からないアバターじゃ
死に際に撃って爆発する前に討伐終わったりすることが頻発しそうだし
実用的じゃぁないかなぁ

209 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:13:19.91 ID:bmtrlgEC0
初弾を角度弄らないメテオ持たせればいいんじゃね?

210 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:27:33.97 ID:yzNNkFqLi
>>208
うちのアバカちゃん脳天うちまくりだけど、そういうことではなく?
OP溜まるたびにポンポン撃ってる
普段ロムってるから検討違いなこと言ってたらごめんよ

211 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:29:26.81 ID:MO31RkxJ0
>>209
それが貼りつきメテオだろうに
ちゃんと書いてあるじゃない
まあ例え撃ったとしても射撃タイミングを指示出来ない以上
汎用性最悪なアバターになりそうだ

212 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:33:13.90 ID:JNBuM+m80
>>210
そうなの?
ごめんよ上に書いてあったから...
それなら抗重力仕込めそうだね
まあそれでもエイム撃ちするだろうから
部位破壊よりは単純火力かな

213 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:35:23.14 ID:bmtrlgEC0
初弾弄らずにホーミング系のメテオ持たせるのがいいのだろうか

214 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:38:29.53 ID:I/VznAR20
上にある装備補正倍率って難易度と装備のランクに差があったらその分補正がかかるってこと?
だとするとスキルが変わんないなら装備のランクは下げておいた方がいいのかな

215 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:44:09.83 ID:m3TWnDX30
>>208
メテオ持たせてるアバカ2、3枚あるけど
トリハピ節約タイプなら結構撃ってるし、ただのブラストにメテオ持たせただけ(これは当然op貯めるのに時間かかるけど)のも普通に撃ってくれるよ
その場で充填タイプで落ちてくる場所、時間が見てわかるタイプのメテオね
ちなみに脳天もwikiレシピの初弾装飾弾打ち上げでも普通に使ってくれてるけど…

自分はメテオ装備にしなくていいから楽だし識別爆発にしとけば誤爆もしないし、
雑魚掃除用とか適当に5分くらいでミッション回すのとかで実際に捗ってるから書いてみた
まあメテオ自体がアレなんで別にオススメはしないのだけど、
高威力低回転ではなくても中威力高回転くらいのメテオ撃たせるのも面白いかなと思ってる

216 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:44:11.94 ID:XNjlu6570
普通に抗重力入りの連弾として単純火力的な運用をするならアリだろうけど
脳天で結合崩壊狙うときは立ち位置の調整とかも必要になるから
アバカじゃ無理ぽ

メテオは持たせたところでまともに性能を発揮してくれないだろうな
射撃禁止と射撃開始の支持でもできたら有用かもしれないけど

>>214
主、アバカともに進行度MAX時に
アバカに持たせた武器ランクによってのその攻撃力にどれだけの倍率がかかるかを示している
ミッションのランクは関係ないよ

217 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:47:05.07 ID:54JHQ+Md0
が、しかし
アバターのOP回収速度では
アサルト無限弾の方が強いとかいう説も

218 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:52:06.71 ID:yzNNkFqLi
シロガネブラスト極で脳天撃つと与ダメ一万ちょいくらいだけど、NPCだとどれくらい火力落とされてるんだろう

219 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:55:29.20 ID:I/VznAR20
>>216
なるほど、ありがとう
適当に最高ランク持たせればいい訳じゃないのね・・・

220 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 07:56:58.60 ID:4o1MBh3c0
>>218
1/4 から5/1程度らしい
前スレのカリスマ検証動画見る限り

でもまあ脳天で1万でても
カリスマ有りでもなしでも全然切ってくれないから回転率はお察しになりそうだけど

221 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 08:32:18.68 ID:CYP4ldlL0
脳天が脳天である必要性はあくまで通常じゃNPCからの与ダメ蓄積を望めない高所に数回に一度だろうと蓄積を望める点にあるから与ダメ効率はお察しでいいと思うぞ

アバターも2セット組めるおかげで大体誰と交換しても片方はまず朝砂の効率重視セットになってるだろうし
残りの1枠に強欲セットや超介護セットやネタセット等の多目的セットが来るとして脳天は汎用じゃなくこういう枠に来るセット
まぁ最終的にはブラストはアプデ結果見てからな、ってトコに収束するけど

222 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 08:43:15.83 ID:2fTLXKjD0
お前らアバカ用の構成はいろいろ組んでるんでしょう?
どんどん晒してくれていいのよ
晒してくださいお願いします

223 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 09:08:42.90 ID:cZcShCnf0
検証動画・・・
回転率・・・
うっ、頭が・・・

224 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 10:11:45.86 ID:XCu+StlP0
金グボセットにダメージは期待できないから
回復弾一択だけどな・・・
女神天使マダー?

225 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 12:30:38.53 ID:4tNZH2Kw0
アプデで色々な装備が追加されてからが本番

226 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 12:33:12.89 ID:RjXeRHrU0
>>222
たしかにいろいろと考えてはいるんだけど、戦闘力については>>78とか>>97のが鉄板
アサルトなら銃身を好みで変えていいかなってくらい
あとは支援かネタか見た目重視になるんじゃないかと思う

227 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 13:38:32.13 ID:Va7wYlaL0
いつ撃つかわからないってOP貯まれば撃つだろ
トリハピつけてバーストさせときゃすぐ貯まる

228 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 15:42:08.39 ID:D3f3w1nX0
一枠はアサルトかスナイパーでもう一枠に半分ネタでメテオもアリかなぁ
タイミング操れないから人と交換する場合にそんな使い勝手が悪いの渡すのもなぁ
特定敵用にセルフアバカするなら十分メテオも有用だと思うけど

229 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 15:46:34.63 ID:penobthk0
刀身:氷魚鱗扇 成………節約、弾丸マスター、火被ダメージ減少
銃身:機鋼小銃 乙参型…騒音、存在感、近接特殊↑、B銃攻撃力↑
装甲:反突撃バックラー…消音、貫通攻撃力↑、ノックバック距離↓
制御:アサシン……………B総合攻撃力↑、B超消音
強化1:トリハピ
強化2:?

トリハピ節約実質無消費がどうのこうのらしいのでアサルト弾丸特化
存在感はイマイチ効果を実感したことがないので放置
強化2はバースト系なり駆除部隊(カリスマ+駆除技術)なり体力なり
とてもどうでもいいけど3つとも青系

230 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 16:11:28.19 ID:+/d3pTV/0
あれこんなところに俺のアサルト装備が

231 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 16:21:41.66 ID:KW3i7+CG0
綺麗にハマってるな・・・

それを見て思いついたんだけどスパドリカリスト遠距離Bでもなかなか行けそう

232 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 17:00:40.33 ID:RjXeRHrU0
おーこりゃいいね
アバターだけじゃなく自分でも使いたいくらいだ
出尽くした的なこと言っちゃってごめんよ

233 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 17:04:46.06 ID:KW3i7+CG0
なんか人の構成をみるとポンポンアイディアが浮かんでくる
1から100より0から1の方が圧倒的に難しいとはよく言ったもんだ

あ、別に投稿されたのが1だと言っているわけではないんだ
俺のなんて色違いレベルだと思うし
でも晒した構成を自分好みに改変して投下するのとかは晒した人的にはやっぱり不愉快なことなのかね?

234 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 17:17:25.98 ID:Ml78ylkW0
>>233
横からだけど
アイデアがあるならどんどん晒すべきだと思うぞ

235 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 18:44:27.13 ID:U3vSa/430
前作で散々馬鹿にされてきたオラソR11って
今作だとアサルト無限弾との相性最強じゃね?って思ったけど
そこまでしてトリハピ分の強化パーツ枠空けても
DLCがまだだから大した強化パーツ出てないんだった...

236 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 18:48:52.00 ID:CYP4ldlL0
アレンジモノ挙げるの億劫になるなら改変前のやつに安価さして「○○の△△を□□目当てで☆☆にしてみました」
とか書けばあくまで一歩引いた派生スタンス取れるしリスペクトにもなるんじゃないかな

237 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 18:56:57.34 ID:U3vSa/430
今のところトリハピ節約無限弾として
消費9の無連射>M>Sが上がってるけど
同じく消費9で無連射>Lの方がダメージ出る

238 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 19:36:04.92 ID:U3vSa/430
グボロング系とスパドリの各ランクの補正後攻撃力出したけど
RANK11が一番強い
今作は一部のマイナススキルが付く装備以外は最終強化で良さそう
イチキシみたいにランクに見合わない能力値の装備が有れば別だけど

239 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 19:56:47.98 ID:OE3ssXyx0
カオスグラス:封神大、状態異常攻撃↑、空気、消音
アサルトなら何でも
機鋼盾 肆型:B体力自動回復、体力大、ステップマスター
アノマロ:B状態異常付与↑、B状態異常耐性
トリハピ:トリハピ
遠距離強化B:節約、息切れ


M麻痺弾にS麻痺弾を子接続なら消費9の無限弾になるので、それのみを持たせてホールド担当として運用
前作でいう獣剣アバターみたいなやつで、メインではなくSET<2>辺りで使われることを想定
ガードできないうえ今作はイチキシがないのでB体力自動回復で少しでも生存率を高めている

240 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 21:02:23.83 ID:AB1qh/T10
ラグナロク……………バースト時間↑、弾受け渡しバースト化、B銃攻撃力↑ 
アンベルドキティ極…B存在感、乱戦時被ダメージ減少、体力↑大
デームート極…………B敵注目率↑、カリスマ、アクロバットチーム、おおげさ
プラーナ………………B体力自動回復
対物理装甲 極………物理被ダメージ減少、体力↑中
ガード強化 極………総合被ダメージ減少、ガード範囲拡大


デコイ。無限アサルトで沸き立つ中、攻撃も回復もお察しのただのデコイ。B銃攻撃力↑は飾り
攻略本を信じるなら、乱戦時被ダメージ減少は25%も減らしてくれるらしい
条件付きとはいえB被ダメ減含む同系スキルの倍以上の効果って…

強化はどっちかを外して毒対策をするべきかもしれない

241 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 21:04:04.57 ID:Qw+HPle+0
>>239
そのアバターを難易度2ヤクシャに連れて行ってきた
交戦開始から16秒、50秒、での麻痺を確認

同じスキル構成で獣剣アバも連れていった
交戦開始から10秒、23秒での麻痺を確認

242 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 21:15:29.58 ID:OE3ssXyx0
>>241
まさか獣剣に負けるとは思わなかったw
ホールド特化なら前作同様アルバに獣剣がFAなのか

243 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 21:28:36.10 ID:CYP4ldlL0
麻痺弾ってLサイズ使わなきゃ蓄積効率微妙とかそんなんなかったっけ

てかショットガンの弾作ってて思ったけど1に【制御その場制止】を付けるとアバターってどうするかセルフで調べられる人居る?
主に“接続に極短付けた時と短付けた時で敵に対してどの距離で撃つ様になるか”を調べてくれると嬉しい
極短でも適正距離で撃ってくれる様になれば衝撃弾でクリムゾン状態に出来そうなんだが

244 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 22:33:17.85 ID:4tNZH2Kw0
ベルセルクでダメージ減か…

245 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 22:33:49.11 ID:4tNZH2Kw0
すまん誤爆

246 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 22:41:07.38 ID:Qw+HPle+0
ショットガンだと極短しかないから
ブラストで調べればよろしい?

247 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/06(金) 23:37:12.94 ID:oD4xRXza0
前スレ968を参考に死ににくさを重視してみた

カレドヴルーフ: B回復弾消費量↓ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒
ステラスウォーム極:Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 救命回復量↑
マグナマーテル: 近接攻撃ST消費↓ 乱戦時被ダメージ減少 節約
プラーナ: B体力自動回復
延命息災の御守 : 癒し効果 体力↑中 アイテム使用速度↑
受け渡しバースト

248 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 11:33:51.14 ID:J2SQkMcd0
>>240
乱戦時がどういうときを指すのかわかりにくい&調べにくい
2体以上のアラガミからタゲられてるときだとすると、字面ほど役に立たないかも

249 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 11:47:44.33 ID:WaX17b+r0
>>229
俺だったら強化2に受け渡しバーストだな、と考えて
どうせならカリスマも欲しいと思い改変

スパークドリル 極:貫通攻撃力↑、オラクル吸収量↑、弾丸マスター、空中ジャンプ
機鋼小銃 乙参型:近接特殊攻撃力↑、【B】銃攻撃力↑、存在感、騒音
カリスト:弾受け渡しバースト、【B】回復弾消費量↓、カリスマ
アサシン:B】総合攻撃力↑、【B】超消音
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B :節約、息切れ

新たに追加されたプラススキルは
オラクル吸収量↑、空中ジャンプ、弾受け渡しバースト、【B】回復弾消費量↓、カリスマ
マイナススキルは
騒音、息切れ
なくなったプラススキルは
火被ダメージ減少、ノックバック距離↓

2の複数相手が多い仕様だと騒音を相殺できていないのは致命的かもしれない
乱戦上等な人や、各個撃破より分断派の人、後はDLCで追加されるであろう単体アラガミのお供にどうでしょうか

250 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 13:35:21.68 ID:i9QkZGPu0
火力特化アサルトは無限弾と回復レーザーのみ持たせるのが良さげ
OP尽きないからいつでもレーザー刺してくれる
基本的に無限弾はOP回収チップ付けた無連射>L弾がベストだけど
回復に重きを置きたいなら
OP回収チップ付けた無連射>M弾もあり
回復レーザー撃ってもその消費OPを一瞬でリカバリー出来る

251 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 14:40:23.52 ID:KMM3jmXu0
>>248
ステルスフィールドつかって試してみた
敵複数かつ戦闘状態1体 ×
戦闘状態複数 ○
戦闘状態複数(ステルスフィールド) ○

分断時にも効果があるから、結構使えそう

252 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 18:54:50.37 ID:FHgFtX/s0
タゲられてるかってよりは
交戦状態かどうかだな
つまり複数の相手が赤ければok
多分アバカでもこの条件で適用されてる

253 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 19:14:33.71 ID:gNl7KX3m0
金魚鱗扇:【B】被ダメージ増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金魚砲:大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
花月落沈:血の活性(小)、隠密集団、アクロバットチーム、存在感
プラーナ:【B】体力自動回復
討伐部隊:駆除技術、カリスマ
延命息災の御守:癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑


金剣金銃型をいじって隠密集団とアクロバットチームでNPCを支援するようにしてみた
御守は癒し効果目当てで入れてみたけど1人だけ装備しててもどの程度効果を発揮するかわからないから
トリハピあたりに変えた方がいいかも

254 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 19:33:10.94 ID:FHgFtX/s0
>>97を作ってみたけど
アルバレストには及ばないとは言え
阻害抜きの単純火力でも十分以上に強いぞこの構成
俺はセルフだから>>97作ったけど
人にあげるなら前スレ>>968が良さそう
俺もDLCで強いアラガミが増えたら切り替えるつもり

255 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 19:40:37.88 ID:bOAZRkx90
NPCにステップ距離スキルつけると
効果が実感できないとか逆に被弾増えるって話なかったっけ

256 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 19:43:52.73 ID:2g2SepAy0
NPCに付いた隠密集団は前作では効果が無かったようだが今回どうなんだろう

257 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 19:56:56.31 ID:bOAZRkx90
今回ショートとロングのAIは更に洗練されたな
本スレだとNPCが馬鹿になったって言われてるけど
攻撃よりのAIになって被弾が増えただけだね
積極的に攻撃、捕食をしてくれる今作のほうが火力が高くて好きだな
それと前作では残念だったバスターもなかなかマシになってる

スピアはまだ調整の余地あり、ハンマーは残念の極みって感じ


それと、砂持たせたアバターとブラスト持たせたアバター運用してみたけど
砂の方が圧倒的に運用しやすいな

ブラストの弾は変な場所に吸われる事も多いけど砂ならほとんど弱点に当たるし
脳天、メテオ、高回転メテオをそれぞれ持たせて連れまわしたけど
爆発系は強化型カノンにしかなりえない

やはり上で言われているようにブラストはサソリの針とか当てにくい場所に
当たったら儲け物程度の気持ちで脳天持たせて連れていくのが正解かも
長文申し訳ない

258 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 20:10:01.17 ID:2/rykCTx0
分断等で基本耐えるのを任せたいNPCにとって攻撃寄りになって回避下手になったのは馬鹿になったと同義と考える事もできるぞ

259 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 20:18:46.29 ID:bOAZRkx90
>>258
俺は隠密部隊付けて各個袋叩きにしていくプレイスタイルだから
余計にそう感じるのかもしれない

極論システム的にエスパーにすればいいから
強くするだけなら簡単ってインタビューで言ってたらしい
前作のNPCが硬過ぎたからこういうアイテムとかの支援多め火力高めちょい脆めの調整になったんじゃないかな
依然としてスキル揃えたアバターはイチキシアバほどではないとは言え鉄壁だし

260 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/07(土) 20:52:37.37 ID:Y4potDMf0
メテオアバター2体にリンクバースト飛ばしまくって傾城15分くらい
まあこれなら自分でメテオ撃つよね

261 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 01:48:43.16 ID:SvsmLoVk0
セルフアバカ作ってる人はやっぱりみんなDL版なの?

262 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 09:17:29.15 ID:5LF+cIqYi
ナナが体力150で死ににくい、エリナがプラーナで死ににくい
この二つを合わせたアバカにしてるけどやっぱり硬いねぇ。さらに受け渡しバーストでどんどんセルフ体力回復してる感じ
こっちが死んでも体力150のアバカにリンクエイドしてもらえるから、かなり体力分けてもらえてありがたい

263 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 11:23:55.16 ID:BirxnD/o0
カノンちゃんの挙動を見てるとリザーブばかりで全然撃たないのね
もしかしてキャラエピ途中で止めた方がダメージ効率良かったりするのかね?

264 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 11:24:16.57 ID:kPYMHqqd0
自分の場合はメインがVITAでセルフアバカキャラがPSPだな
それはそうとアバカキャラって弱点属性の弾ばかり使うわけではないのかな?
ブラストで4属性全て持たせてるけど満遍なく撃ちまくるし

265 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 11:33:36.51 ID:VUUO2Ql90
>>263
カノンに限っては最後のキャエピクリアしない方が有用


始点が非物理の実弾なら属性選ぶよ

266 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 11:41:15.07 ID:kPYMHqqd0
>>265
そうなのかthx
脳天系でも初弾を実弾にすれば良いってことなのか

カノンはリザーブ覚えた後はフリーミッションに連れて行くごとに勝手にイベント進む

267 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 12:11:24.69 ID:VUUO2Ql90
>>266
あれ勝手に進むのか...
じゃあもうカノンのキャラエピは全く触れない方が無難だな
旧型NPCにリザーブ使わせたところで高消費バレット撃てる以外に何の利点もないし

268 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 13:13:28.64 ID:abh47Yw50
カノン連れて行くのは大抵回復弾目当てなんだし
攻撃の頻度が下がる≒誤射の頻度が下がるのは悪くない

269 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 13:20:03.16 ID:Z3LoUf1L0
スパークドリル 極 貫通攻撃力↑ オラクル吸収量↑ 弾丸マスター 空中ジャンプ
機鋼小銃 乙参型 近接特殊攻撃威力↑ 【B】銃攻撃力↑ 存在感 騒音
クータ・ダンティ 器用 節約
アサシン 【B】総合攻撃力
トリガーハッピー
総合攻撃強化 総合攻撃力↑または遠距離強化A 空気 消音

ランク補正含めた1番倍率高い銃はどれなんですかねえ?

270 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 16:46:19.11 ID:s0G8SoGZ0
>>268
今作のカノンはぶっ壊れ火力だから
俺は火力要員として連れて行くことが多いな
いるだけで討伐タイム変わる

回復目当てならリザーブで攻撃頻度下がるのはむしろプラスかもしれない

ところでカノンの回復弾ってLL放射?普通の放射にしては回復量多い気がするんだけど

271 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 18:13:58.00 ID:Fc/XmASt0
ショットガン衝撃弾用

カレドヴルーフ: B回復弾消費量↓ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒
フェローチェ: 【B】オラクル自動回復↑ オラクル↑中 バースト時間↑ オラクル吸収量↑
カーザミーア極: 【B】リンクエイド強化 アイテム使用速度↑ 奉仕の心
プラーナ: B体力自動回復
トリガーハッピー
受け渡しバースト

272 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 18:16:59.23 ID:Fc/XmASt0
>>271
バレットは、これで

945 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 12:21:31.61 ID:oAGnyJvV
衝撃弾はモジュール制限のせいで弄り様が無かったから>>697を参考にさせて貰ってむしろOP軽くした

[GE2]
ショットガン
【参考物なので名付けは無し】[特定条件用]
BBLv8 消費OP32 ベース(貫通:51非物理:34)

1:S弾丸直進極短/衝撃弾
2:├M弾丸直進極短/1が敵に衝突時/多段ヒット
3:└ S弾丸直進極短/1が敵に衝突時/多段ヒット
【備考】多段の前進判定な仕様上一発怯みはクアドリガサイズから
ヴァジュラサイズで時たま一発、それ以下は二発撃ち込めば大体怯む
素は3発で節約有りで4発撃てる軽量型

273 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 18:27:01.03 ID:5LF+cIqYi
カノンのその高火力バレットとやらはどれくらい数値あるのん?
5000くらいあるんかしら

274 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 18:30:43.50 ID:Zr3TfSYxO
>>270
普通のと状態異常回復があったような

275 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 22:54:11.30 ID:k423a0ZF0
>>273
ちゃん様弾はトリハピ節約で一発スタミナ切れ起こしてるから
少なくとも店売りモルターの弾種を2つともLLにした消費OP185くらいはあると推察できる
NPC銃身がどの程度か知らんから進行度MAXでシロクロと同等と仮定して最低5000〜5500くらい

実際はそれにNPC補正がかかってるから威力はもっと低いだろうけどな

276 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 22:59:06.32 ID:XjnAWxvM0
>>257
今作NPCは、グボ砲撃モーションみてから真ん前でチャージ捕食繰り返す脳みそだよ
分断スタートのミッションで開幕目の前の敵放置して一目散に合流したり
内部処理がどうだろうと、馬 鹿 にはなってる

277 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/08(日) 23:30:57.17 ID:PGOqvcgB0
あ、はい

278 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 02:00:48.91 ID:P62wiKChi
グボの目の前で何度も何度も捕食やろうとして吹っ飛ばされてるのを見るとNPCアホだなぁと思う

NPCの火力ってプレイヤーの1/4 か1/5なんだっけ?
カノン砲が5000オーバーだとしても実質与ダメは1000ちょい…果たして劇的にクリアタイム変わるほどだろうか

279 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 03:59:29.42 ID:zMZcZQIE0
アバターが使ってくれないバレットできたよー
銃口がどこ向いていようがとにかく真上に打ち上げて敵の方に追尾弾、という構成で
プレイヤーが使う分には問題無いのだがアバターは全く撃ってくれなかった。
たぶん、敵が居ない場合の弾道から水平方向の射程を計算してるんじゃないかなーと推測。
これ敵が居ないと真上に飛ぶバレットなので。

ちなみに、装飾レーザーを上90°、同時に敵向く制御を下120°で接続したのだとちゃんと撃つ。

ブラスト【真上弾】[失敗]
BBLv1 消費OP 41 ベースダメージ(破砕:000 貫通:176 非物理:117)計:293

1:M制御:上を向く/時間短 (00,00,00)
2:┗S装飾レーザー:直進/極短 1と同時 (00,00,00)
3: ┗M制御:敵の方を向く/時間短 2の自然消滅 (00,00,00)
4:  ┗L弾丸:強ホーミング/全方向 3の自然消滅 (00,00,00)
5:   ┗M球:敵に貼りつく/時間短 4が敵に衝突 (00,00,00) 減衰緩和
6:    ┣S弾丸:直進/極短 5から0.2秒 (00,00,00)
7:    ┃┗S弾丸:直進/極短 6が敵に衝突 (00,00,00) 減衰緩和
8:    ┗S弾丸:直進/極短 5から0.5秒 (00,00,00)

280 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 04:39:06.02 ID:zMZcZQIE0
すまん、なんか誤解を招く表現だった
> ちなみに、装飾レーザーを上90°、同時に敵向く制御を下120°で接続したのだとちゃんと撃つ。
ってのは【真上弾】とは別のバレットで

1:S装飾レーザー:直進/極短 (00,90,00)
2:┗M制御:敵の方を向く/時間短 2の自然消滅 (00,-120,00)
3:  ┗(※攻撃弾を接続。以下略)

て事な

281 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 11:07:15.93 ID:DW8QQ9h/0
金魚鱗扇:【B】被ダメージ増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金食砲:大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
機鋼盾 肆型:【B】体力自動回復、体力↑大 、ステップマスター
ヴァルキリー:【B】回復アイテム速度↑、【B】回復弾消費量↓、【B】リンクエイド強化
対物理装甲 極:物理被ダメージ減少、体力↑中
弾受け渡しバースト化:弾受け渡しバースト化

死ににくい金剣金銃型っぽい物
薬箱としては役に立つんじゃないかな?

282 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 12:54:12.06 ID:sD2OQjAz0
>>281
受け渡しバーストしたら被ダメ増加で死ぬでしょ

283 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 13:01:49.97 ID:P62wiKChi
バースト時の被ダメ増加スキルって設定ミスで全部減少になるんじゃなかったっけ?

284 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 13:13:53.54 ID:/svIcCfP0
流石にバグをバグと知って利用するのもどうかと思うし、元々バグは特定環境で仕様外の不具合が発生するものだから環境の違うアバターにもそのまま発生するかと言ったら怪しいな

285 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 14:04:24.00 ID:Nq9WcqV50
そもGE2だと減少するのかあれ

286 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 15:00:05.85 ID:uTGquluG0
セルフアバカなら【B】被ダメージ増加逆利用もありかもなぁ
でも人にあげるには向かないな

あんなあからさまなのはすぐ修正入るだろうから
リアフレならいいかもしれないけど一期一会で渡すと修正後にゴミになる

287 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 15:36:11.60 ID:hnjifcQE0
どうせ金グボ近接に付いてるんだからレア装備アバター作る際は考えても仕方ないやろ
サースティハートと金食砲のアバターが両方揃う環境なら使わないけど

288 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 15:43:13.26 ID:uTGquluG0
>>287
いや
受け渡しバーストとかつけて逆利用を考えるのはダメだなって意味さ
金グボセットはバースト誘発系スキル極力つけない方がいいね

>>103は死にやすいけど
>>168は意外と粘る
今のところ上がってる金グボ前提系だと>>168をアドバイスされてるとおり器用を付けた構成が一番安定するな

どうせ極力バーストさせない火力に期待しない、ならカリスマも欲しいし

289 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 17:45:55.51 ID:PV50EyB40
器用ひとつでそんなに変わるのか
なんかのついでに付けばいいや程度のスキルかと侮ってた

290 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 19:36:45.42 ID:sD2OQjAz0
常時銃のサクヤさんはともかく、アリサの超反応の回復弾は器用のお陰だと思ってる

291 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 20:07:04.56 ID:DQJOks9l0
こんなのどうだろうか

金魚鱗扇:【B】被ダメージ増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神
金食砲:大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
超回避バックラー:【B】近接攻撃力大幅↑、アスリート、ステップ距離↑、空中ジャンプ
パサー:【B】捕食時獲得弾数↑
バースト強化 友:友情
バースト強化 愛:親愛

この際死にやすいなら死ぬことも仕事の内に入れてみようと作ってみた
死ぬことで他のキャラクター全員をバーストさせる
セルフならいらない方の強化パーツとって指揮強化いれるといいかも

292 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 20:13:11.59 ID:DQJOks9l0
>>291
金魚鱗扇 【B】被ダメージ大幅増加だったスマソ

293 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 20:22:49.87 ID:ZyOautKw0
どうせならウチデノオオヅチにして竜巻殺法持たせよう
発動することはないだろうけど

294 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 20:23:09.31 ID:4dSGdm5e0
>>291
武器をウチデノオオヅチにして、baを竜巻にって一回考えたことあるんだけど、コイツを何度もリンクエイドしてまでバースト状態になりたいとは思えないんだよなー
一回チャージ捕食すれば、全員リンクバーストできるし

295 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 20:32:36.35 ID:JT9U3uV20
これはこれで面白いなぁ
でもリンクエイド面倒になりそうだ

296 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 21:11:23.24 ID:/svIcCfP0
うちの強欲アバターは武器はお馴染みだから省略して
機鋼盾肆:【B】体力自動回復、体力大、ステマス
シャドウ:超消音、ユーバー、空気
延命息災:癒し効果、体力中、アイテム速度↑
討伐部隊:駆除技術、カリスマ

で、どうせ戦闘してれば勝手にどこかでバーストしちゃうだろうからそんな時のダメ爆増に耐えられる様に
体力中大と自動回復とアイテム速度↑でゴリゴリに存命率上げて更に空気スキルで狙われにくくして無理矢理にでも生かす仕様にした
ついでに癒し効果やカリスマで戦闘で自身が役に立たなくても居る得な完サポ仕上げ

297 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 22:11:31.16 ID:DQJOks9l0
>>291
よくみたら超回避バックラー極だったわ
俺ミスりすぎだろ・・・

やっぱり金グボは出来るだけ生き延びるようにスキル組んだ方がいいか

298 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 23:04:21.04 ID:x5ptYDY50
アバカ用に>>97>>168(OP→器用に変更)の装備を揃えて完成させたけど、
自分で動きを見れないのがもどかしい

299 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 23:13:07.33 ID:/sDXuv5I0
GEBのアバカ使われるほど再会したときに素材貰えるシステムが無くなったせいでアバカ用装備作る気失せる
金グボ装備は自分で使っても十分便利だけどさ

300 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 23:17:59.43 ID:utHQv4cE0
>>298
公式の要望コーナーに送ったらセルフアバカをシステム的に実装してくれるかもしれない
してくれないかもしれない

301 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 23:23:40.59 ID:E0qeZ0/Z0
>>299
そういえば何で無くなったんだろうな
良いシステムだと思ったんだが

302 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 23:27:20.40 ID:x5ptYDY50
インフラ実装されたらアバカアップロードやダウンロードできるようになる
システムの実装に期待

303 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/09(月) 23:49:09.00 ID:SsSoIfsQ0
>>168
リザーブとトリハピ回復の効率半端ないな
回復弾しか持たせていないから常に剣状態、それで貯めたOPをリザーブするから撃ち放題
回復撃つときは一々変形するから器用が活きる
ハンニバル相手にハンマーブンブンプレイで回避もガードも一切せず飛ばされまくったけど
回復撃ちまくってくれるから全然死なない
食らう>回復>食らう以下ループで主がゾンビ化する

304 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 00:02:33.39 ID:dEv1ryJX0
>>302
そんなシステム出来るんだろうか…

305 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 00:15:09.41 ID:4SUYUwfE0
まあ飽くまで期待って感じですな
Vitaにすれ違い機能ないって話があったときに開発沈黙
(今後何かあるかもしれないので言えない可能性)だったから可能性あるかも?

アバカの挙動見たいけどセルフ無理ーと言う人で、アドパできて2キャラ目ある程度進めてる人なら
交換、キャラ変えてアバカ連れてくでアバカの挙動だけ見る部屋みたいの作ろうかなとか考えてますが
さすがに需要ないかな

306 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 00:26:58.00 ID:f31MD/Hk0
>>168に器用組み込んでる奴ってどれ外した?
一番必要無さそうなOP強化極でいいよな?

307 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 00:50:32.78 ID:Oaeay8ZF0
>>306
OP強化の代わりに何がいいかって作者が聞いて、それに対する返答として器用が良いってアドバイス

308 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 00:52:41.32 ID:jg4Cw6af0
データのやりとり仲介するだけのインフラと
アバカデータ保存するようなサーバ構築ってコスト面でえらい差でるで

結局ガチガチのテンプレ構成と何考えてんのか分かんない謎構成で溢れて
いち早くスレだのツイッターでテンプレキャラ晒した人しかDLされない未来まで見える

309 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 00:53:53.53 ID:f31MD/Hk0
>>307
なるほ

310 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 01:02:13.22 ID:+/d3wkQv0
プリアレオース:[B銃攻撃力↑] トリガーハッピー 息切れ
クロユリ 極:[Bガードスタミナ半減] 物理被ダメージ半減 スタミナ↑中 スタン無効
マグナテーブル:近接攻撃ST消費↓ 乱戦時被ダメージ減少 節約
プラーナ:[B体力自動回復]
延命息災の御守り:癒し効果 体力↑中 アイテム使用速度↑
体力強化 極:体力↑大

概出かもだけど頑張って考えたよ!
アサルト無限弾しつつ堅めにしてみたよ!
制御も強化パーツも好きにできるよ!よ!

311 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 01:07:02.60 ID:4YL5u1k40
ま、マグナテーブル…

312 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 01:19:06.29 ID:+/d3wkQv0
>>311
も、もう寝る

313 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 01:26:00.91 ID:+/d3wkQv0
しかもよく見たらクロユリの物理半減とか恐ろしい間違いしてるねこのうんこは

314 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 01:28:15.22 ID:KknnfxQ20
クロユリつええ

315 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 01:30:32.37 ID:6QbQEpuA0
よくカリスマ入りの構成を見るんだけどアバカキャラのつけてるカリスマって機能してるの?

316 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 01:40:07.48 ID:6QbQEpuA0
失敬、自己解決した

317 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 03:21:25.06 ID:BtFanC8N0
みんなvitaのセルフセーブデータどうしてる?
DL版買って二台でやろうとしたけど、同セーブデータ内のアバカを小分けコピー出来ないよね

318 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 06:52:59.59 ID:Oaeay8ZF0
カリスマはAI補強に加え、攻撃、防御約20%アップとか強力過ぎる

319 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 07:54:20.09 ID:gIC3Z+7rO
(´・ω・`)つーかアバタの攻撃頻度ってどうなんの?トリハピ節約のせてもAIがあれじゃあな……

カリスマと隠密入れときゃ十分よ

320 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 10:21:51.82 ID:mj694f0J0
難易度6ぐらいのキャラより難易度10まで終わらせてあるキャラのアバカのほうがやっぱりつよいな。

321 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 11:10:37.49 ID:Rvb7Oj+40
NPCの場合火力でのプラス面の貢献よりも一番大事なのは死んで邪魔をしないマイナス面の防止だしな
任意にHP上げたりプラーナ積むだけでアッサリ他と格が変わる

322 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 11:28:29.34 ID:EFmJo0TY0
NPCってそんなに死ぬか?
全ミッションやってギルとシエルが一回ずつ死んだだけなんだが
いずれ出るかもしれない高難度ダウンロードミッション用ならわかるけど

323 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 11:47:04.41 ID:5AzJHbOC0
>>322
普通にやってりゃ死なないけど
ここはNPCスレ
時には一人で乱戦に放り込んでステフィしたまま20分観察するような親心も必要

まああれだ
不幸が重なれば事故死することは十分有り得るからね
人に渡す以上その可能性を少しでも削っておいて損はない

ちなみに金グボアバは攻撃速度↓、アサルト無限弾はどうしても棒立ち連射が多くなってしまうことにより
デフォNPCと比べて数倍の被弾があるから
防御面を補強しておいて損はない

個人的には色々試した結果
金グボは耐久性より支援特化の>>168に落ち着いた

324 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 12:14:17.46 ID:ypsKMShN0
アサルト特化なら火力も中々だと思うがな
暇さえあれば連射してるし
性能テストには孤島の実験場を使ってるが、独力でSSS取って来るよ
銃貫通の弱点をNPCが狙いやすい敵相手ならそこそこ仕事するのでは

325 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 12:18:18.67 ID:5AzJHbOC0
>>324
どうしても被弾が多くなってしまうってだけで
アサルト火力特化は凄い優秀
書き方が悪かったかなすまん

カムランとかの銃の相性が極端に悪い相手でもなければほとんど死なないしね

326 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 12:24:15.18 ID:ypsKMShN0
>>325
ああいや、主に>>319に対しての意見だから
アンカー付けなかったこっちが悪い

327 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 16:37:04.78 ID:8ii/kgUQO
アバターにアサルト使わせるとこっち向いて弾を当てにくる時があるけどどうにかならないのかな

328 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 17:09:31.36 ID:kp+tlwmWi
NPCが死なないって人のレスをちょいちょい見るけど、
開幕数分でなぜか事故死して床舐めてるNPCを割と見る
えっ、みんな元気なのにあんただけなんで一人で死んでるの…みたいな(主にコウタとかシエルとか銃持ちだけど)

やっぱりプラーナとか付けてるアバカは硬くていいよね

329 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 17:24:16.38 ID:uSEMQ6ve0
ヴィーナスをハメずに戦ったりするとグルグル突進でHP100しかない奴はよく寝る(特にシエル

ツクヨミ+何かとの乱戦で少しグダるとよくNPCアイテムが尽きる

330 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 17:26:33.50 ID:OXTkEUVA0
ウロヴォロスなんかは回転の出が早い&範囲広いで銃形態でいることが多いキャラは落ちやすいね
シエルとかシエルとかギルとかシエルとか
あとアラガミの遠距離攻撃のホーミング性能が強くなってるからガードできない状態だとアッサリ倒れちゃったりとかもする

331 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 19:45:12.44 ID:mj694f0J0
銃形態を頻繁にやるNPCは突進誘発もさせるしそのまま轢かれてよく倒れてるな。
今回のNPCはガードしなすぎだわ。

332 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 20:03:43.62 ID:Rvb7Oj+40
アサルトとかで銃メインに運用する場合は空気必須でしょ

333 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 20:52:42.77 ID:9yvFf4aw0
このゲームのヘイト管理はかなり適当でころころタゲが切り替わるから
ヘイト系スキルには期待しない方がいい

タゲってる味方キャラに対して一度攻撃するとそのキャラに対するヘイトが下がるんだけど
このゲームはその下がり幅が非常時に大きいから攻撃一回毎にタゲが切り替わることもしばしば

334 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/10(火) 20:55:23.05 ID:9yvFf4aw0
ミス
非常に大きいから、だ

335 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 09:17:50.76 ID:xegjnZ+Q0
シエルとペアでグボあたりに挑むとずっとシエルがタゲられてることとかあるけど
アラガミ毎の適正距離にいるかどうかも影響してるように感じる

336 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 10:00:51.64 ID:IwCvzPrK0
こっちの攻撃当てるとヘイト上がって敵の攻撃受けるとヘイト下がるからNPCでも上手く避け続けて適度に攻撃当ててれば殆どタゲ移らない
本スレとかでよくライトなプレイヤーが自分ばかり狙われて捌けず激おこしてるのも大体この仕様の影響

337 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 10:20:06.11 ID:msKkFaQMi
ヘイト上がったり下がったりが顕著でタゲ移りがコロコロ激しいのも
乱戦させたいからだろうなぁとは思う

338 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 12:01:00.40 ID:/94y8kGx0
むしろ自分が攻撃してるの敵が離れたNPCばかりを狙ってイラつく場合のが多くね?

339 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 12:24:40.07 ID:OEEEza5t0
分断成功しても認識解除までやたら時間掛かるから何度か殴られたらすぐに遠くのNPC追い出すな

340 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 12:50:35.27 ID:MznpUeE/0
wikiにNPCのスキルの解析情報がコメントされてるがガチなのかね

カリスマ付きNPCとか本当にカリスマ効果発動するんなら良さげなんだが

341 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 13:04:25.54 ID:wJxs1R1p0
解析というか
チート使ってNPC装備出しただけだけどな

342 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 13:17:47.76 ID:XWjJ2Jz30
>>340
見てきたけどいろいろ欠けてる感があるな
カノンにNPCOP自動回復が入っていないし
装備とは別にシステム的に付加されているスキルもありそう

343 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 18:04:54.65 ID:pxL/JRyL0
あれが本当ならカノンかなり回復弾撃ち込んでくれそうだが

344 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 18:27:47.82 ID:3h1ZtPu90
流れぶった切って投下
>>78>>978を少し改変させてもらった

アルストロメリア 極:体力↑中、ヴェノム無効、アスリート
レイジングロア 極:体力↑大、復讐への憤怒、救命対象バースト化
アルニャート(ジャバハー、レサトでも可):B被ダメージ減少、バースト時間↑、ふんばり、鈍足
プラーナ:B体力自動回復
弱点補強B:鈍足解除
弾受け渡しバースト化

アルストロメリアを入れることでNPCに痛いヴェノムを無効
ついでに体力↑中が付いたので延命外して鈍足解除を入れた

345 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 19:12:51.19 ID:GllT8KmZ0
今のところバグでB被ダメージ減少って実際には増えてるんだっけ
18日に修正されるならいいんだけど

346 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 19:20:07.86 ID:Rh6iZWOc0
>>344
鈍足解除いるの・・・かな?
鈍足解除しないといけないほどのデメリットになりえるのか

347 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 19:24:57.10 ID:eyE9/ovN0
>>346
基本いらないと思うけど、高速移動してると鈍足アバははぐれることがあるよ

348 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 19:34:15.65 ID:3h1ZtPu90
鈍足解除は延命の体力↑中が重複して死んだからとりあえず入れた
他に入れるといい強化パーツって何があるかな?

349 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 19:37:37.44 ID:gD66C4FT0
>>348
戦闘させるならカリスマ・駆除部隊は欲しくないのか?

350 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 19:45:43.07 ID:Py+nODHd0
カリスマ持ちは一人いりゃいいんでないの
別に倍々補正ってわけじゃないんでしょ

351 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 20:03:23.61 ID:gD66C4FT0
>>350
そうなんだけど他が持ってないこともあるし持たせといて損はないんじゃない?
カリスマ単体なら死にスキルだけど駆除部隊は機能してるし

352 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 21:54:27.85 ID:IwCvzPrK0
今作の駆除スキルは部隊から技術になってるから多分全体じゃなく単体スキルになってるよ

353 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 21:58:43.43 ID:OfPyynbG0
前作でも単体スキルですた

354 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 23:02:36.67 ID:XWjJ2Jz30
前作も部隊とは名ばかりの個人スキルだったよな

355 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/11(水) 23:31:40.67 ID:3h1ZtPu90
今のところはカリスマぐらいしかないか・・・
DLCでいいのが追加されればいいんだけど

356 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 00:02:59.27 ID:9zewAN+f0
スキル自体は追加されないだろう

357 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 00:44:14.02 ID:XE20HA1G0
カッシウスの紋章とか心身強化とか来てくれないもんかね…

358 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 01:08:01.93 ID:ynol5vTU0
カリスマは重複にして4つ積めば本来の能力まで戻る、でも良かった
と一瞬思ったけどカリスマ必須てのもウザいし今のままでいいやw

359 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 07:33:50.16 ID:bVtCwGvz0
前作であった強化パーツは確実に追加されるだろうし
新規のもDLCで来そうだ

とりあえず女神、天使、狙撃の名手が欲しい

360 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 09:59:31.94 ID:VD0VT8/6I
剣ばかり使う自分としてはスーパーアスリートが欲しいな

361 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 10:13:24.11 ID:tGik5qC40
カレヴァラ 極:捕喰時体力回復、物理被ダメージ減少、体力↑大
フェローチェ:Bオラクル自動回復、オラクル中↑、バースト時間↑、オラクル吸収量
カリスト:カリスマ、B回復弾消費量↓、弾受け渡しバースト化
プラーナ:【B】体力自動回復
トリガーハッピー:トリガーハッピー
延命息災の御守:癒し効果、体力中↑、アイテム使用速度↑

よくある衛生兵で攻撃力はほぼ無視
体力ほぼ最大で、捕喰いして体力回復、バーストして体力とオラクルを自動回復させつつ、
回復弾をばらまき、誰よりも最後まで生き残るようにした。
ありがちかな。。。。。?

362 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 10:15:48.80 ID:eu8CtGur0
バレットやスキル無視するとアバターとNPCって攻撃力同じくらいなの?

363 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 12:00:16.74 ID:ezjKhvo60
NPCって無理くさいタイミングで捕喰して被弾してることあるよね
ということはスキルの溜め動作速度UPが役立つと思った

364 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 12:20:29.27 ID:XE20HA1G0
バーストと違って捕食出来そうなら無理やり捕食しようとするから被弾するっぽい

365 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 16:11:01.59 ID:YA2GowLh0
本スレでBAエフェクトの検証されてたね
ショートに全力攻撃は微妙と思ってたが、風切り付けとくなら有りかもしれないね
とは言えアバターの攻撃頻度だとやっぱ微妙か・・・?

366 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/12(木) 17:58:28.59 ID:+NgKIVFK0
PCが引き付けたり怯ませたりして安全に攻撃できる状況を作ってやらないと微妙だろうね

367 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 01:32:25.60 ID:MnUOf53P0
オテッロ極:受け渡しバースト化、神被ダメ減少、救命回復量↑、空中ジャンプ
レイジングロア極:救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒
ジャバハー極:B被ダメージ減少、バースト時間↑、ふんばり、鈍足
プラーナ:B体力自動回復
耐物理装甲極:物理被ダメージ減少、体力↑中
高みの見物:総合被ダメージ減少、体力↓小、オラクル↓小、カリスマ

鬼ギュラみたいのを想定して死ににくくかつある程度救命要員になるのを作ってみた
攻撃力は皆無でバレットは回復のみ所持
カリスマが自己にも効果あると想定して高みの見物をいれてみた

368 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 01:34:31.42 ID:5B2sr5M10
Bダメージ減少は逆に上がるからやめた方がいいんじゃないか
インキタトゥスにするとか

369 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 01:39:10.36 ID:MnUOf53P0
>>368
まぁそうなんだけどね
鬼ギュラみたいの来るころには修正されてるかと思って

370 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 10:03:38.63 ID:xkuSwsCg0
避難所から

7 お、君が例の名無しクンかい? sage 2013/12/13(金) 09:09:28 ID:YQaF1aUg0
softbank126規制に巻き込まれた・・・
誰かNPCスレへの転載お願いします

難易度2「邂逅」のコンゴウで一部NPCのソロ性能検証してみた
・主・アバカともに進行度MAX(88)
・キャラエピは全員クリア状態
・開幕で蠍銃を使いオウガテイルを一掃
・攻撃指令を出してステフィで観察
・1体目のコンゴウを倒した時点でのタイム
・3回計測(長時間かかったNPCは面倒なのと、時間が延びるほど収束すると思うので1回)
※自力でバーストができない&バーストで化ける旧型(銃)には不利な条件です
※相性などもあるのであくまでも一例として
※支援、耐久などは含まれないので必ずしもこれがNPC性能というわけではありません


シエル 4:00 3:40 5:08
ギル  4:20 5:10 5:17
ナナ  20:25
ソーマ 13:47
コウタ 27:53(18:40アイテム切れ、22:40死亡一回目即リンクエイド、以降ゾンビ)
カノン 13:43
カノン(キャラエピ未クリア) 1:43 2:11 3:02
>>97 3:16 2:19 2:00
>>249 1:28 0:30 0:35


 前から思っていたけどシエルの火力がかなり高い
シエル3回目は謎の思考ループに陥ったので実際のタイムはもっと早いと思われる
 ナナは相性が悪いとはいえハンマーのAI があまりにもお粗末
うろうろするばかりで殆ど攻撃しない、大体5回ブースト起動しても4回は何もせず終える
 バスターのAI は見違えるほどに動きが良くなった
 キャラエピ未クリアのカノンは鬼火力
 アサルト特化アバ強すぎ


8 お、君が例の名無しクンかい? sage 2013/12/13(金) 09:12:39 ID:YQaF1aUg0
>>7
書き忘れていました追記お願いします

・全てカリスマ有り

371 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 10:43:06.82 ID:ZEjkw3bu0
NPCの性能試すなら難易度2のポイズン・ケーキでもいいよ
開幕に雑魚始末して30秒後にコンゴウが入ってくるんでステフィで観戦
エイジスだから飯喰いに行かないってのが楽

372 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 11:31:11.42 ID:5B2sr5M10
>>370
転載乙
こうして見るとやっぱり弱点属性にも大きく左右されてそうだなー

373 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 16:50:48.01 ID:R4dV0xXo0
普通のNPCならともかく
銃主体アバターの性能テストならもっと難易度高いミッションでやった方がいいと思う
OP1ゲージ分で足りるような敵ならアサルト最大の利点は死んでるようなもんだし
コンゴウとのタイマンなら孤島の実験場がいいよ
5分で決着がつかないとシユウが乱入してくるから、敵体力視覚化を目安にどうぞ

374 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 17:40:26.69 ID:nX8Sdu5q0
コウタが残念極まりないな
前作でコウタはバースト時の能力上昇が他のNPCより高めに設定されてるってのがあったけど
さすがにそれだけでここまでの差が出るとは思えないからやっぱ濃縮アラバレの影響かなぁ

37 名前:お、君が例の名無しクンかい?[sage] 投稿日:2013/12/13(金) 14:51:31 ID:4zBF1ym.0
ポイズン・ケーキでコウタの検証
リンクバーストLv3維持 2:50 2:01 1:03

リンクバースト無し 26:44

結果
濃縮アラバレが強すぎて
コウタの火力検証は不可能でした

375 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:03:14.27 ID:R/8UJ4iS0
>>374
>前作でコウタはバースト時の能力上昇が他のNPCより高めに設定されてる
そんな特殊設定無くないか?単にスキルB銃攻撃力↑がついているだけだろ
今回も同じスキルついてるし武器威力等別の問題だろ

376 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:04:00.34 ID:/EwhT/nG0
槍装備のアバカで試してみたけどジャンプ△を攻撃の起点にしようとするためかスカった時に被弾しまくるね
上のほうで書かれてるけどバスターは大分マシだと思う
そして近接型では点滅すらしなかったのにアサルト特化だとシユウ来る前に体力が点滅してた

377 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:06:30.23 ID:nX8Sdu5q0
>>375
ターミナルに書いてあって、誰かが実際にそうだった的なこと言ってた希ガス
バースト状態ではスキル関係なく攻撃力、防御力が上がるみたいだからその上昇幅が多めに取られていたんじゃない?
今作はどうかわからないけど

378 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:09:14.98 ID:nX8Sdu5q0
>>376
剣主体アバはあくまでも趣味の領域ってのはGE2でも同じみたいだね

379 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:11:27.25 ID:ZEjkw3bu0
コウタはバースト時間↑も習得するみたいだしバーストで火力出すのがコンセプトになってるんじゃないか?

380 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:21:46.84 ID:/EwhT/nG0
>>378
でもコンゴウの回転突進アタックを回避しようとしない(もしくは反応が遅い?)
アラガミ1体なら問題ないけど体力アップつけてないと乱戦で簡単に事故死するかも

381 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:27:22.99 ID:nX8Sdu5q0
>>380
アサルト特化アバが被弾多くなるのは仕方が無いね
砂だと立ち回りもいい感じ

乱戦の場合は剣で固めるか、PCが被弾しなければタゲがPCで固定されたままになるから
PCの立ち回り次第で死亡率は大分変わる

本スレでシエルが床ペロ常習犯な人と500回つれまわして3回程度しか死んでいないって人がいるのは大体そのせい

382 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:33:17.52 ID:R/8UJ4iS0
>>377
何処にもソースないしGEBに関しては勘違いだと思うよ
カノンも大吉やレアモノの女神ついてないしターミナルやNPCの発言はアテにならない

383 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:36:18.37 ID:4egvZsLXO
>>381
相手にするアラガミの問題もあるけどね
俺はシングルならほぼ被弾0だけどシエルは割とよく死ぬよ(12/220回)

384 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 18:40:13.94 ID:nX8Sdu5q0
>>382
勘違いかー
紛らわしい事言ってすまんかった

それにしてもリンクバースト3にするだけでタイムが10分の1になるってのは考え辛いから
濃縮アラバレってかなり強力だったりするんかね

385 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 19:52:10.73 ID:JwgvnmxyO
コウタ@ポイズン・ケーキ
濃縮弾を使わせずにlv3維持させてみた
3:29 3:36 2:58
アラバレ使わなくても火力はあるみたいよ
ちなみにカリスマは無し

386 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/13(金) 20:53:47.93 ID:Hy/WHyjl0
始めてNPC用装備作ったんだけど汎用性高めにしてみた、こんな感じがいいのか?
http://i.imgur.com/XdwFgn1.jpg
http://i.imgur.com/b8jev0g.jpg
バレットに関しては阻害と回復しか入れてない

387 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/14(土) 01:54:36.30 ID:F4VA5K6Z0
よく死ぬ人・後日配信されるであろう鬼ミッションには良いかもしれないがそうじゃない限り微妙かもな

388 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/14(土) 04:34:09.04 ID:BOIWSCuJ0
>>370
ちゃん様、キャラエピクリアすると弱くなるってお粗末すぎるだろ・・・
こういう細かい部分もアプデで修正してくれんかねえ

389 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/14(土) 06:11:57.26 ID:lQoPA6tD0
攻撃面では弱体化するけどリザーブでOP貯めこむおかげで誤射しなくなる&回復弾たくさん撃ってくれるぞ
まぁクラシックコスにすると性能がキャラエピ前になるとかだったら嬉しいとは思う

390 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/14(土) 07:36:13.20 ID:hNWVj/A/0
連れて行って共闘するならエピクリアした方がいいと思う
用途による、が全てだが

391 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/14(土) 09:16:13.37 ID:hrs3QkoV0
当然バーストさせてやれば縮むだろうしな

392 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/14(土) 09:31:35.97 ID:PTvS94GB0
スキルのホールド蓄積値は変更されてないみたいだな
前作同様にハンニが状態異常↑、アノマロつけたら獣剣1コンボでホールド

相変わらず獣剣さんは升だわ

393 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/14(土) 10:48:40.66 ID:R56mBt1q0
BAテンタライザーとホールド付きハンマーでオラオラ系アバカ作れりゅ!!
と思ったのももう昔の話

394 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/14(土) 16:50:06.01 ID:N3SpEkXq0
ニッチな需要であることは承知だが
セルフアバカ等をしたいけれど進行度が低い場合やとにかく頭数を揃えたい場合の構成を考えてみた

魚鱗扇:節約
クロガネ強襲型(バランス)orスカラベ(貫通重視)
尾盾オオガミ:体力↑中 アイテム効果↑
ガンナー:【B】銃攻撃力↑
貫通強化:貫通攻撃力↑
体力強化:体力↑小

難易度2に到達後、コンゴウ・グボロを狩れば揃う装備。節約のおかげで無属性→S弾丸短にすれば無限弾が可能
難易度3等に進めば受け渡しバースト化や指揮強化も利用可能になるのだが、この程度の装備でも2〜3人揃えれば
既存のNPCより強いので周回プレイ時のオトモにどうぞ

395 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 07:58:41.99 ID:+y7BXW7W0
ストーリー時は高体力でオトリになってくれるナナに助けられたものだけど、AIを見るとすごく残念だなぁ…

396 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 13:33:34.63 ID:e9mR7gI/i
ナナは可愛い、それでいいじゃないか

397 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 14:30:21.89 ID:kht5IfuO0
正直な話ギルやシエルが低難易度で好タイム出そうが
実際に高難易度に連れてくと火力なんて実感できないしむしろ這いつくばってばっかりで火力なんて全く出ないと思うんだよなぁ

398 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 14:38:47.57 ID:iStEemem0
ギルは実感できないけど○エフェクト出る敵にはシエルは意外と強い・・・気がする
分散でタイマンさせるとすぐ転がるのは同意だけど

399 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 14:47:16.52 ID:VMGdFoC/0
シエルって言う程床ぺろしない気がするんだが
アサルトは結構してるけど

400 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 14:51:06.32 ID:gKkeUtQ2O
床ペロするしないループって無意味だよね

401 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 14:52:27.25 ID:X7Ww3JyH0
床ペロしてるキャラをペロ

402 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 14:54:27.78 ID:2u/jlqJU0
ナナが引きつけシエルが狙撃し部位破壊を狙う
それをギルが血の力で火力底上げしてサポート

なんか使えそうな気がしてきた

403 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 15:36:09.33 ID:+y7BXW7W0
>>402
ブラットはかくあるべきって連携だなそれ

今作はアバターも大分火力抑えられてるっぽいし、NPC連れて行ってもサポート面でしか目立たないな
アバター装備も阻害弾やヴェノム・ホールド特化にしたほうがいいんだろうか

404 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 15:50:43.42 ID:nwp9Ym7a0
>>399
アサルトは距離と攻撃回数的にどうしても床舐める
シエルは距離置くしそれほど攻撃回数も多くない上にさらに謎の思考ループに陥ると回避専念し出すから
ぶっちゃけプレイヤーがヘイト維持し続けられる腕前(被弾が少なく攻撃が苛烈)だとタイマンさせない限り他のNPCと同等に生き延びられる

405 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 18:35:00.24 ID:l0IR9eB1i
ひたすらプレイヤーが被弾せずクリティカルだしまくってワンマンプレイしてるときでも
アラガミがNPCの方に向き直ったりするのは何なの

406 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 19:20:33.34 ID:+y7BXW7W0
>>394にある装備のアバターで>>370を試してみたけど2:58 1:27 1:53 3:34 とS弾丸なのに案外攻撃力ある。4回目はウロウロして遅くなった
アバターとアラガミとPCとの距離で補正あるのか、同じ立ち回りなように見えて随分タイム変わる印象。
無限弾アバターはマジで捕食しないんだな

407 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 19:50:21.57 ID:NAsNritI0
アサルトは無限弾、スナは結合阻害でいいとして、ブラストのアバターは一体何を持たせりゃいいのか
俺には回復用OP貯蔵庫くらいでしかブラストの強み(リザーブ)を活かせないわ

408 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 19:51:57.93 ID:iStEemem0
このスレの最初の方に書いてあるけどアラガミの特定のダウン状態の時に捕食するらしい
でも俺が実際に見たのはアイテールの頭を垂れるダウンくらいだな

409 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 20:25:11.70 ID:+y7BXW7W0
>>408
自分も「ダウン時に捕食する」ってレスは見たが、少なくともコンゴウ相手ではやらないっぽい
リンクバーストも期待するならアサルトの場合、ちょっとずつ消費するくらいの弾がいいのかもしれん

410 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 22:24:29.07 ID:8AROzP0V0
>>409
そのタイプを作ったことあるけど、どっちつかずだと微妙な性能になるぞ

消費が少ないと結局リンクバーストを殆どしてくれないので火力落とすほどの価値がない
そもそもアサルトアバターの長所である火力を下げるくらいなら
メイン火力のPCを補助する阻害弾があるスナでいいやって思った

だからといって消費を高めにすると頻繁にOP回収が必要だし
モジュールの問題で速射機構が付けれないからトリハピでスタミナ切れ起こす

411 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 23:23:53.40 ID:A0QN2YYm0
アバカのキャラはNPCと比べて攻撃回数が少ない印象だな

412 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/15(日) 23:36:01.68 ID:p99UXv9N0
無限アサルトはPCがリンクバーストしてやらないと
基本全くバーストしないってことですか?

413 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 00:27:42.63 ID:2pTP5tcH0
結局はスナのように高DPSにして、OP回収ついでに補食自己リンクバーストして
高回転を維持するか、低OP(無限弾)で一定の火力のみに期待するかだね

414 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 04:13:23.07 ID:6BTmf5sc0
君らが現実に遭遇したら恐ろしいと思うアラガミはどれよ?俺はテスカトリポカだな

あんなのがトマホークミサイルばらまきながらじゃれてきたら、ちびっちまうよ

415 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 09:17:07.36 ID:Myn086690
>>414
ここはNPC評価スレ
雑談したいなら本スレ行ってどうぞ

416 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 09:53:09.57 ID:kJGK8v61i
>>411
なんとなーく、アバカの方がNPCよりおバカな気がするんだよねぇ…(NPCが賢いわけでもないが)
やっぱりNPCは行動パターンが一応調整されてるからかな?

417 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 10:32:47.85 ID:DSiDIssXO
GEBじゃ実用性で考えるとアリサ以外はアバターの劣化だったしねえ
装備の数値やスキルで劣るのは仕方がないとして立ち回りだけは勝るようにしたのかもね
尤もGE2はNPCの立ち回りも酷いけど

418 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 10:39:48.48 ID:ePdHMNsh0
アンサラー:神医、バースト時間↑、
復讐への憤怒、B銃攻撃力↑
アルバレスト極:ホーミング不能、ハイドアタック、状態異常攻撃↑
カリスト:カリスマ、受け渡しバースト化、B回復弾消費量↓
プラーナ:B体力自動回復
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:節約、息切れ
BA:バリアスライド

アルバレの異常↑が阻害に乗るのか解らんのと
ホーミング不能が回復弾の精度に影響でるのか不明だけど
こんなんどうでしょうか?
プラーナをアサシンにしたり
アルバレをイリュージョンに変えるのもアリ
体力盛ってないのが欠点

419 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 13:33:14.32 ID:kJGK8v61i
やっぱりNPCは囮になってなんぼなことを考えると、長期戦になっても生き残るプラーナ様々やね
アサルト無限弾のときはガンナー系がいいかもだけど

420 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 14:17:05.07 ID:PpJxqR4j0
アバカ本人の武器使用レートで動きや補正が変わったりしたら面白いんだけどな

421 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 14:45:47.60 ID:X5sDK7D70
GEBの頃は階級で動き変わるって噂あったけど結局変わらなかったしそこらへん残念だわな

422 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 16:18:20.29 ID:9i0ixi0t0
>>415
もっと言い方あるでしょうに性格悪いな
他人に配慮の出来ない失敗作は人と交流するなや!
と他人に配慮せずに言ってみる(^w^)b

423 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 16:42:49.62 ID:bz/uEiHs0
スナイパーで火力重視なら
>>78の980の銃をアルバレストにすればいいって感じ?

424 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 17:50:43.85 ID:TydLSb3k0
>>423
930の方がいいと思うよ
少なくとも、火力重視ならカリスマは必須だろうな
補正かかるらしいから

425 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 17:53:08.63 ID:dWdzIEqh0
カリスマは一人あれば良いとは言え
渡した相手がカリスマ持ちアバター持ち込んだり自分でカリスマ付けるとは限らないから
できるだけねじ込みたいスキルだよね

426 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 18:43:46.65 ID:QMJuuUda0
アドパでもらった>>168のアバカはずっと愛用してるわ

427 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 19:43:15.91 ID:qjDNjGeT0
コウタ、バーストするだけで火力6〜7倍って凄いな
AI切り替ったりするのかね

428 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 20:20:52.27 ID:XXgpbMMc0
>>427
単純にOP回復量増えて手数上がるのと、コウタの場合はB銃攻撃力UPが重なるだけで思考はいつもどおりじゃないかな
あと受け渡しに伴って濃縮アラバレ撃つからそのダメージもでかいと思う

429 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 22:47:31.77 ID:ogEbi0Eh0
アバター、正直邪魔臭いほど弱いと思うんだが

430 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 22:57:14.40 ID:PpJxqR4j0
それをどううまく利用するかがこのスレの醍醐味でしょう

431 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 23:02:30.52 ID:4O6P/rs0i
洗練されたスキルのアバカは、普通のNPCよりよっぽど強くなるぞ

432 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 23:06:26.94 ID:ogEbi0Eh0
洗練しないとまともにならないならゴミだろjk

433 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 23:09:48.33 ID:X5sDK7D70
洗練しなくても普通に強いが
武器ランクのせいじゃねーの

434 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 23:29:10.18 ID:tQXGWuI10
アバカ交換できなくれ荒れてる坊ちゃんだろ、ほっとけばヨロシ
スナ持って行くとして阻害弾・回復以外に何か持って行くべきバレあるかな

435 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 23:52:51.03 ID:btZBjaw50
>>427
GEBの時に会話でアリサがリンクバーストすると張り切るとかなんとか言ってたね
もしかしたら攻撃頻度とかのAIに若干の変化があるのかも知れない

436 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 23:55:29.02 ID:fyNtS32a0
>>434
阻害弾だけでいいよ
他のバレット持ってくと阻害弾を撃つ頻度が下がるし

437 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 23:59:06.41 ID:tQXGWuI10
>>436
なるほど、ありがとう

438 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/16(月) 23:59:22.10 ID:ogEbi0Eh0
まあ、確かに仲間からもらったアバカ5枚しかもってないゴミだがね、俺は。
最終強化装備のキャラが3ある。
弱いと言うのはすぐ死ぬとかいうことではなく、動き方のことな。
うろうろしてるだけでほとんど何もしてないことまであるわ。
受け渡しかと思って傍にいっても反応すらない。
NPC全般にいえるが、チャージやブーストしているときにぶつかってきて位置をずらしてくれるのは勘弁してほしい。
>>434
そういうレッテル張りのほうがよほど荒れる要素が多いわけなんだが。

439 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 00:14:22.38 ID:s+8jdKpp0
チャージやブーストでぶつかってずれるというのがよく分からんのだが
もし敵を怯ませて文句言ってるならマルチプレイすら無理だな

440 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 00:17:55.09 ID:sNZACYzO0
お前が悪い

441 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 00:21:21.77 ID:0ncMo0xh0
チャージやブースト中に味方NPCがPCに当たって位置がずれるってことだろうけどそれアバカじゃなくてもなるよ
ただ単に貰ったアバカに愛着わかないからそう感じてるだけじゃないの
てか仲間って事は知り合いなんだろうしそんなの本人達に直接言えよ

442 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 00:21:29.96 ID:HUQ6kqDai
>>438
なら最初から弱いで一括りにせず「思った通りに動いてくれない」って書けよ
弱いって書いたら普通はすぐ死ぬ、とかそっちを考えるだろ

443 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 00:24:31.73 ID:DIliBao20
予想はしてたけど凄く残念なオチがついたな

444 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 00:26:12.99 ID:zQV0ioX00
敵ダウン中に顔にCC当てようと溜めてたら、補食にきたハラペコナナとぶつかって立ち位置ずらされたとかじゃないかな

445 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 00:36:40.56 ID:KqOxwxoI0
前スレからさんざん武器種でAIが違うとかBAで使わないのがあるって話が出てるのに
アバカのそういう情報何も書かずにただ弱いって言われてもな
そりゃこのスレでただ弱いって言えば荒れもする

446 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 06:08:28.20 ID:kC8X1HJo0
文末に句点の時点で…、あっ(察し)

447 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 07:27:18.32 ID:YBBjWuND0
アプデでNPCにどんな変化が出るのかワクワク

448 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 10:14:20.16 ID:qdPlS+DO0
アンドルディスとアルバレスト、アノマロと受け渡しバーストで
麻痺スナイパー&リンクバースト特化とかどうだろう?

449 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 18:00:25.03 ID:+qjuNGRDP
てめ俺弾×三人揃えてNPCだけで高難10のセクメトぶっ殺してる動画あったわ
さて明日の修正でどうなるかな

450 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 20:14:14.34 ID:zQV0ioX00
アバターのアイアンハート起動エフェクトが自分で使うより格好良く見えるから使わせたいんだよクソがぁ

451 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 20:58:10.55 ID:nO582GIy0
煽ってるやつも文章をよく読まないやつしかいなくて無関係な人間まで気分を害するわ。

452 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 21:25:56.26 ID:MF+c4ziu0
日付が変わったんだから当事者以外は引きずってないって
気にするなよw

453 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 22:58:18.64 ID:t5ZyQEr2i
無関係っていうかキミ、分かりやすく当人で笑える

454 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 23:10:09.51 ID:nO582GIy0
性格の悪い住人だな

455 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 23:18:20.99 ID:sNZACYzO0
2chに性格良い奴なんているの?

456 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 23:20:19.80 ID:LeRv4Gjk0
お、俺とか?

457 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 23:29:24.76 ID:DIliBao20
無関係の第三者を装って文句言いに来た誰かさんは
さぞかし性格がいいんだろうなw

458 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/17(火) 23:57:55.05 ID:KD1brZlFO
>>448
特化型ならひとつに絞った方がいいかも

459 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 03:03:02.95 ID:B/98juB80
まあお前らがどれだけ頑張って考えたところで
ミッションのたびにアバター選び直すのがクソ面倒くさいせいで連れていかれないんですけどねー

460 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 03:24:38.81 ID:fZROwSlj0
カノンは火力を重視するならどこで止めるのがいいんだろうね
リザーブはできたほうがいいだろうけどその時点で高消費のバレット使うようになっちゃうんだろうか

461 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 03:24:39.15 ID:IIz5p9AqP
うわぁ性格良さそう!

462 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 03:31:22.61 ID:UploZq/Y0
ありがとう!

463 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 03:38:48.71 ID:DAYyInqPi
ちょっとスレ民に叩かれたら悔しくて何度もレスしにくる>>451きゅん可愛い〜
中学生かな?

464 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 07:56:19.52 ID:fzAP/dBb0
性能評価してないやつが便乗して荒らしてるのか

465 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 08:07:12.31 ID:3g1V7CFb0
ミッションのたびにアバカキャラ再設定しないといけないのは
凶のアプデで直ることを期待

466 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 08:15:56.26 ID:6v0tHc+aO
>>460
最後のキャラエピソードやらなきゃ一発で息切れするやつは撃たないよ

467 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 12:23:11.86 ID:bBdgFont0
NPC装備作りの参考に…
避難所から転載

ダウンロードミッションの報酬から作れる装備

「ハードパンチャー」
近接特殊攻撃威力↑
スタミナ小↑
全力攻撃
鈍足

「ドッグファイト」
乱戦時被ダメージ減少
スタミナ小↑
アイテム使用速度↑
敵体力視覚化

「隠密部隊」
隠密集団
消音

「ランナーズハイ」
JGST回復
整息
アスリート
騒音

「女神の加護」
ヘタレ
レアモノの女神

468 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 16:04:17.64 ID:p3Frg40B0
なんかどれもアバカ向けじゃねーな…

469 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 16:24:44.74 ID:ij+MELQA0
ドッグファイトと隠密部隊はサポートに使えそう
使えそう、ってだけ

470 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 16:35:11.20 ID:IIz5p9AqP
レアモノ女神とかもカリスマ相殺させちゃえば現状の強欲アバカの武器を自由に出来るから悪くないよ
武器外せればBダメ爆増も外れるからバグ利用回避込みで受け渡しバースト積んで良くなるしカリスマと受け渡し一緒に積んでるカリストが一層美味しくなる

471 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 16:57:19.21 ID:B/98juB80
まあお前らがどれだけ頑張っても誰も連れていかないんですけどね

472 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 17:05:35.75 ID:enMB7G7x0
ここにも接禁が

女神より天使がほしい
女神はサースティーハートで付けられるんだもの・・・

473 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 17:07:29.73 ID:VHXG62ZBP
それは一理あるかも
装備セットは設定してない、紹介文も空欄、デバイスは試作のまんま
おまけに装備は獣剣に血煙だけ固定であとはチグハグ

こんな無頓着さんが相当な数いるわけだし
ちゃんと装備構成やらスキルを理解して運用してくれる人が一体どれくらいいるのかと

474 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 17:21:55.92 ID:IIz5p9AqP
サースティで女神付けると今度は全装備中金グボ砲にしか付いてない全員レア追加↑を手放す事になっちゃうんだぜ

正直こっちが強化パーツとかで付けられれば
金グボ砲に付いてる攻撃速度↓も解消出来たしNPCの主砲でもある銃を頼りない金グボ砲から頼りがいのある他の銃に換装出来たりでよっぽど美味しかったんだけどなぁ
まぁ今後に期待するっきゃない

475 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 17:24:19.98 ID:enMB7G7x0
>>474
あー
天使がくれば
サースティハートと天使でグボ装備不要になったのになって意味さ

476 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 17:26:27.46 ID:IIz5p9AqP
>>475
なるほどね

477 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 18:28:41.82 ID:QM+Buv3Y0
あえてヘタレで数値下げてバースト友or愛とか…
やっぱ実用的ではないな

478 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 18:30:44.63 ID:enMB7G7x0
>>477
脆くして友愛親愛アバ作ってみたんだけど
正直一々リンクエイドしてあげるの面倒過ぎて実用性皆無だった

479 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 18:51:51.79 ID:QM+Buv3Y0
>>478
やっぱりそうなるか
友愛親愛はグボ囮装備みたいな置物に組み込むくらいしか使い道がないのが残念

480 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 19:53:06.69 ID:DfS7reoD0
マヨマヨファンタジーの特典装備一式だけでサポート系かなりいい感じに揃っちゃって切ない

拡鳴剣ガラージ(ロング) 切断588、友情、弾受け渡しバースト化、【B】捕食時獲得弾数↑、アイテム使用速度↑
拡鳴砲ガラージ(ブラスト) 破砕・貫通x4.14、四属性x5.48、親愛、【B】回復弾消費量↓、カリスマ、消音
拡鳴盾ガラージ(タワシ) 基本1072,四属性1115、救命対象バースト化、【B】リンクエイド強化、救命回復量↑、騒音

481 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 19:53:20.51 ID:ToalU9hu0
こんな場所でも末尾iやらPなんかがいるんだな。
案の定糞レスしかしてないし。

482 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/18(水) 21:18:10.57 ID:RP5mIKjb0
アサルトアバターがプレイヤーを狙い撃ちするのって治ったのかしら?

483 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 12:35:26.28 ID:uWmFIR7D0
>>480
サポートアバターに欲しいスキル詰め込みましたって感じだな
特典装備優遇するのはわかるけれどやりすぎなんじゃないかと思うわ

484 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 16:15:08.99 ID:iAjQ2lRz0
せっかくアプデで女神の加護が来たしダメージ増加無しの金魚アバカを模索中

ダインスレイフ極:アクロバットチーム、カリスマ、【B】ブラッドアーツ強化
金食砲:大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
カリスト:弾受け渡しバースト化、【B】回復弾消費量↓、カリスマ
プラーナ:【B】体力自動回復
トリガーハッピー:トリガーハッピー
女神の加護:ヘタレ、レアモノの女神

武器はマルドゥーク系ならどれでも同じスキルで、カリスマ2個詰みのために採用した
手数が少ない方が近接攻撃速度↓の影響も少ないと考えて
バスター(BA:スラッシュレイド)にしてみたけど実際のところどうなんだろう・・・
改善案あればおなしゃす

485 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 16:31:18.98 ID:Q0uE397d0
むしろ攻撃速度が元々速いショートの方が影響を受けにくいんじゃないだろうか
それぞれのアバカ作ってステフィ観察するしかないのかな

486 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 16:42:06.09 ID:qd0AQNPBP
俺それとほぼ同じでバスターじゃなくショートの○武器にして烈風刃?(ステアタBA)だかそんな名前のやつ入れてる
武器別に固めてNPC観察してみたけど
とりあえずステアタまでは入れるけどそこから殆ど攻撃繋げないからBAはステアタ系が良さげに感じる

487 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 17:32:02.26 ID:iAjQ2lRz0
>>485,486
ショートの方がアクロバットチームも活きるか
プラーナと弾受け渡しバースト化のためにも敵の大きな隙に捕食してほしいのにCC撃つわ・・・バスター微妙か

カリスマ捨てることになるけどロングのアヴェンジャーとかスキル的に良いかもしれん
バースト時間↑、器用、捕喰弾丸効果↑

488 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 17:41:58.84 ID:ZuVjau2W0
NPCが使わないモーションってIEだけかな?

489 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 17:49:21.22 ID:yXfCgvbS0
オラクルリザーブ以外の銃特殊行動は?

490 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 17:55:24.51 ID:ZuVjau2W0
あぁごめん剣形態のモーションのみで語ってたわ

491 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 18:20:55.06 ID:yFej60R20
ラグナロク:受け渡しバースト化、バースト時間、【B】銃攻撃力↑
金食砲:大吉、全員レア追加報酬率↑、近接攻撃速度↓
GEキャンディ極:【B】リンクエイド強化、体力↑大、体力↑中
プラーナ:【B】体力自動回復
討伐部隊:駆除技術、カリスマ
女神の加護:ヘタレ、レアモノの女神

もらったやつだけどDLCデミで使って今のところ床ペロしてない
カリスマは無理に攻撃しようとする時があるからいらないんじゃないかと思ってきた

492 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 20:08:18.11 ID:hgY2rbY/0
俺の勘違いかもしれんけど、アサルトの無限弾(無属性)派生だと
アラバレとは別に撃てる状況でもウロウロしてる時が多いんだよね
始点属性弾だと明確に連続で撃ってくれてるけど、気のせいだろうか

493 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 21:27:16.62 ID:C0J+eLD/0
隠密部隊あるし気兼ねなく機鋼小銃乙でいけるんじゃね?
と思ったが、きっちり弱点属性に持ち替えるアバターには無用だろうか

494 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/19(木) 21:54:25.35 ID:Q0uE397d0
うちのアバカはなぜか弱点属性関係なしに撃つんで貫通高めの機鋼小銃乙は重宝してます

495 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/20(金) 16:21:23.16 ID:P1ukV6Y30
パッチ後のアサルト系アバターのテンプレみたいなのはもう少し検証がいるかな?

496 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/20(金) 20:33:28.31 ID:o075KDnv0
いらないよ
どれだけ頑張っても誰も連れていってくれないし

497 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/20(金) 20:37:12.19 ID:tzgKF0Y/0
レアアップや報酬アップ系のアバカは毎回一人連れて行ってるな

498 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/20(金) 20:50:14.20 ID:kU34oemrP
それに構わなくていいよ
長文句読点云々の流れでボコボコにされた奴がほぼ毎日のようにアバカいらないとかで執着してるだけだし

499 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/20(金) 20:56:34.83 ID:AkaTXIL+0
い、いらないよ(アドパできない人の強がり)

500 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/20(金) 22:23:14.52 ID:WIT3pZ1Q0
>どれだけ頑張っても誰も連れていってくれないし
アバターカードが喋った!こわい!!

501 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 01:49:57.84 ID:9wFc0UP90
アバカの性能云々は割とただの自己満足なところあるしな
交換すること自体が楽しいから万年補欠でも特に気にならないし
勿論気に入ってくれて連れまわしてくれれば最高だけどね

502 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 02:25:56.15 ID:YaMLax8k0
煽りたいだけの奴に何言っても無駄だろ
それがただ同じ言葉を繰り返すだけのポンコツなら尚更だ

503 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 08:43:59.87 ID:ayuv1AnD0
煽りたいだけのやつをいちいち煽ってるお前たちも十分荒らしとかわらん。
ガキだらけのスレだな。

504 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 09:03:03.54 ID:mKTu71TeO
セルフすら出来ないおっさんに言われてもね

505 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 09:19:45.55 ID:SDhxDQn5P
>>503
お見事なブーメラン

506 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 09:25:34.08 ID:cSAAUmjY0
なんという速射機構

507 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 09:26:44.47 ID:ayuv1AnD0
>>505
Pまでつかって言うことか?それは

508 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 14:12:00.71 ID:PMxQ9Bik0
>>503
こういう奴の方がよっぽど要らんね

509 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 14:31:08.25 ID:YaMLax8k0
>>503
文末に句点…あっ(察し)

510 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 16:19:22.94 ID:BaVpOmov0
で、いつまでこの話題ループさせるんだ?

511 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 16:25:26.78 ID:pY3stxhD0
飽きるまで永遠にやるんじゃないの

512 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 18:35:36.09 ID:K1HossQE0
今日すれ違い試したけど一人も交換できてなかった
場所が悪かったならそれでいいんだけど、
ver.1.01と1.10間では出来ないとか、情報って出てる?

513 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 18:44:56.02 ID:rHhuGiCB0
モンハンとかならまだしも
適当に持ち歩いてるだけではすれ違い交換なんて出来ないんじゃないの?

514 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 19:24:32.90 ID:FWS+AtOg0
販売見るとVITAの割合高めだしすれ違いの分母自体GEBから減ってるんじゃね?とか思ったり

515 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 19:53:50.59 ID:BYlgtN2d0
俺の周りでも殆どがGE2を機会にVITA購入してたから圧倒的にVITAユーザーが多いんじゃないかな
多分オフ会でも開かない限りはPSPユーザー同士ですれ違うのは難しいだろう

516 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 20:03:38.63 ID:ayuv1AnD0
どうやらガキっていう単語に敏感に反応してくれるようでなによりだな

517 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 20:04:41.49 ID:ayuv1AnD0
あっ(察し)

518 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 20:08:49.63 ID:BYlgtN2d0
そろそろスレ違いだからやめような?
流れを変える為に話題を
各武装でアバターで有用なBAって何がある?
俺の場合ショートは風切り、ブレードはバリアスライドにしてるんだけど
他の武装が思いつかないからお勧めがあったら教えて欲しい

519 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 20:33:10.81 ID:Oic1y3SI0
>>78の968と

ラグナロク:受け渡しバースト化、バースト時間、【B】銃攻撃力↑
ステラスウォーム極:【B】オラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 致命回復量↑
GEキャンディ極:【B】リンクエイド強化、体力↑大、体力↑中
プラーナ:【B】体力自動回復
トリガーハッピー:トリガーハッピー
バースト強化 仇:復讐への憤怒

だったらどっちの方が良いかね?
体力150の方が今後安定しそうだけど回復弾消費↓ってあったほうが良いのかな

>>518
ハンマーならエンジェルビート
スピアなら暴風圏・乙
バスターならスラッシュレイド
この辺りが無難かと

520 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 20:34:42.37 ID:F3YrUatF0
自分はバスターはCCブレイカー、スピアはガトリングスパイクを持たせてる
ショートは同じく風切りにしてるけど孤島の実験場でNPCとコンゴウのタイマンを見てるとショートはダッシュBAもいいと思える

ところで上にある女神の加護NPCよりシエルちゃんの方が動きが良いのはやっぱり攻撃速度↓が効いてるってことなのか

521 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 20:52:40.22 ID:rbAzC2r90
流れ読まんですまんがアバターの構成の案

シロガネ長剣極型:捕喰時体力回復、JGST回復、全力攻撃、アスリート
拡鳴砲ガラージ:親愛、【B】回復弾消費量↓、カリスマ、消音
機鋼盾 肆型:【B】体力自動回復、体力↑大、ステップマスター
レンジャー:【B】被ダメージ減少、【B】スタミナ自動回復↑
弾受け渡しバースト化:弾受け渡しバースト化
延命息災の御守:癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑

これにBAバリアスライドを付けてそれなりにopを消費すりバレットを持たせなかなか落ちにくいアバターを目指したもの
ナナやエリナが落ちにくいことから体力を最大にして体力自動回復をつけたがなんか中途半端な気がする
あと今は【B】被ダメージ増加系と【B】被ダメージ減少の効果が入れ替わっているがどうせそのうち対応するだろうからレンジャーを装備した
あと現時点ではopのCDに付属するDLCがないと作れないのが難点

522 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 21:07:10.96 ID:hrGDeWxb0
ナナが落ちにくいのは体力もだけど攻撃頻度が極端に低いのも大きいから張り合うのは難しい感じがする

523 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/21(土) 22:04:13.02 ID:Oic1y3SI0
死ににくさを追求するなら自分はこうかな

機鋼刀 乙参型:乱戦時攻撃力↑ 乱戦時被ダメージ減少 全力攻撃
ゾフィアカノネ:体力↑大 カリスマ
ジャバハー:【B】被ダメージ減少 バースト時間↑ ふんばり 鈍足
プラーナ:【B】体力自動回復
弾受け渡しバースト化:弾受け渡しバースト化
延命息災の御守:癒し効果 体力↑中 アイテム使用速度↑

バーストしてない可能性もあるしやっぱりタワーが安定な気がする

524 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 01:05:59.39 ID:4VezZgwt0
やはり死ににくさはタワシのジャバハーあたりが安定か?
あとは【B】体力自動回復でバーストをいかに継続させるかだなぁ
鬼デミさんも出たし神速種とかくるし死ににくい+リンクエイド要員は需要でてくるかもな
>>367、521、523あたりを試したがどれもソーマより確実に硬かった

525 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 01:07:06.85 ID:BJ+7uMu10
デミちゃんみたいの増えたらふんばり有用になってくるかもね
鬼火力相手なら他の防御系スキルと長所潰し合うことも

どっちつかずになりそうな気がしてきた

526 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 01:59:24.43 ID:dPBaepgS0
ショートのBAはステップ攻撃つけてるけど
風斬りのほうがいいの?

527 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 02:32:18.63 ID:UYKtxY+v0
シエル見る感じだと連続攻撃するけどやっぱ一番多用するのはステップ攻撃じゃない?俺は風斬り付けてるけど
逆に使わないのは血煙とかかな

528 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 02:44:38.60 ID:FGnC7XsK0
BAは威力で見るより副次効果で見ればいいと思う
スパアマ付属とかOP増以外は多分どれも大差ない気がする

529 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 09:04:06.68 ID:qbuOT3010
>>518
有用とは一概に言えないけど、体験版セルフアバカの動きやこのスレで既出な
使ってくれるBAをまとめてみたよ。
ハンマーだけはこれ!ってのが分からなかったのでオススメあれば教えてください…

■ショート
・烈風刃
始動のステップ攻撃BA
衝撃波で攻撃範囲は広くなっている
・風斬りの陣
踏み込んだ後に比較的頻度の高い□攻撃力BA

■ロング
・バリアスライド
始動の△攻撃BA
スパアマ、弾消し性能でアバターのAIと相性良
・ドライブツイスター
始動の△攻撃BAその2
バリアスライドより攻撃的だけど利点は少ない
バリアスライドの時の声(パリング系?)が気に入らないならこちら
・朧月、ソニックキャリバー
踏み込んだ後に比較的頻度の高い□攻撃BA
ロングは△攻撃BAが安定してるから出番少なそう
ソニックキャリバーに限らず遠距離攻撃系BAは敵から離れて使ったりはしないっぽい

■バスター
・スラッシュレイド
始動のステップ攻撃BA
アバターは剣攻撃が単発になりがち&銃を使わせたいのでOP回復量増加効果が魅力
・CC・ブレイカー
敵がダウンした時に狙うCC強化BA
アバターは弱点部位とか狙わないのでそのフォローになるかも

■スピア
・ヘイルダウン
始動の空中△攻撃BA
ただ、一瞬溜めるため狙いが甘くなったりして微妙な面も
スカイフォールだと敵から離れた位置で地面に刺す場面が多々
・ガトリングスパイク
踏み込んだ後に比較的頻度の高い△攻撃BA
ペインスティンガーでもいいけど、アバターは弱点部位とか狙わないので略

■ハンマー
ステップ攻撃→□攻撃、ブースト□、空中△攻撃を行ってる模様
エンジェルビート、ガイアプレッシャー辺り?

とにかく始動攻撃のBAを装備しておけば、有用かは別として見る機会は増えそう。
余談ですが、浮いてる敵や大きな敵には攻撃パターンが変わって空中攻撃が主になるので
空中攻撃系BAを装備させるのも面白いかもしれないです。

全体的にアバターの通常行動の延長でしかない感じだから
スナアバターの神エイムみたいに、アバターが使うと光るBAがあるといいねー

530 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 09:28:47.54 ID:sFCnpEQL0
>>529
まとめGJ乙

531 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 09:29:27.02 ID:UZJhtHUE0
まとめ乙
ロングのバリアスライドってそんなにいいの?
NPCは無茶なタイミングでの攻撃ってあんまりしないような気がするけど

532 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 09:31:43.02 ID:ZPosBSZ/0
今回アラガミバレットをNPCとアバターがGEBに比べて渡してくれない気がしたけど
2だと捕喰でレベル3でも回復するから受け渡しが減ったのか
アラガミバレット撃てばすぐ受け渡してくれるし

533 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 09:52:56.18 ID:fTBbF9yUO
>>531
△攻撃だし使う頻度は多いと思うよ

534 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 10:03:12.12 ID:UZJhtHUE0
>>533
ありがとう
ロングアバター作る時の参考にさせてもらいます

535 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 10:41:13.84 ID:Uf5OftwVP
バリアは最大レベルになるとアーマーの他に使用中は超絶防御力アップするのもデカいんよな
こことは関係無いけど乱戦が苦手過ぎるって人とかはあれとプラーナ付けて適当連打してれば時間はかかるけどクリアが大分楽になるはず

536 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 13:59:19.23 ID:bZPBlQfK0
風切は状態異常アバター作るときに重宝してるわ

銀乙女剣:封神大 ジャミング無効 レーザーマスター ハイドアタック
オルランド:B状態異常付与↑ ヴェノム大
マグナマーテル:近接攻撃ST消費↓ 乱戦時被ダメ減少 節約
プラーナ:B体力自動回復
体力強化極:体力↑大
弾受け渡しバースト化:弾受け渡しバースト化
風斬りの陣W
バレットは阻害弾のみ

封神大・ヴェノム大・阻害弾用のアバターを目的に組んだけどイマイチしっくりこない
キグルミ剣だとB状態異常が被るから避けたら死にスキルが増えた
トリハピは手ごろな所で近接攻撃をさせるために入れてない
やはりロングのカオスグラスに持ち替えた方がいいんだろうか?

537 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 17:50:27.17 ID:s38dWyW70
硬いアバター作るならロングのトゥルソ極(ワイナモイネン最終)おすすめよ
捕喰時体力回復 物理被ダメージ減少 体力↑大

538 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 20:42:23.39 ID:yrOok731O
自分なりに硬いアバターを考えたらこうなった

カンタレラ極:ヴェノム大、ヴェノム無効、ハイドアタック、消音
クロユリ極:物理被ダメージ減少、Bガードスタミナ半減、スタミナ↑中、スタン無効
インキタトゥス極:スタミナ↑大、バースト時間↑、空中ジャンプ
プラーナ:B体力自動回復
弾受け渡しバースト化:弾受け渡しバースト化
体力強化極:体力↑大

ヴェノム無効とスタン無効でサリエル系やツクヨミに連れて行くと最強…に見えるはず
消音があるので分断したい時にも連れて行ける
BAは何がいいんだろう?ショートの空中BAにはアバター向きのが少ない気がする
ライジングエッジも使って無いっぽい
無難に烈風刃、空中主体でスパイラルメテオあたりかなぁ

539 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/22(日) 23:38:29.86 ID:jwGo7I+E0
騒音気にならないならこんなんどうでしょ
カリスマいらないなら隠密部隊でもいい

トゥルソ 極:捕喰時体力回復 物理被ダメージ減少 体力↑大
アンシュタンド 極:弾受け渡しバースト化 奉仕の心 救命回復量↑ 騒音
ジャバハー:【B】被ダメージ減少 バースト時間↑ ふんばり 鈍足
プラーナ:【B】体力自動回復
延命息災の御守:癒し効果 体力↑中 アイテム使用速度↑
指揮強化:カリスマ 存在感
BA:バリアスライド

540 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 06:51:05.02 ID:MZFT4mRD0
補正後の数値を計算してイチキシみたいな装備がないか調査すると硬アバター議論が進むかな

541 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 09:11:52.42 ID:A1XhBI4L0
今のところ同ランク内で飛びぬけた数値の装備は無いみたいだから
普通に高ランクほど性能が高いってことでFAっぽいね
DLCソウルエッジみたいに低ランクで高ランク並みの装備が来ると良いなぁ

542 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 11:01:54.34 ID:i36WSIhE0
低ランクの方が強いってのは違和感あるから今回の仕様でいいけどな
問題は薬がぶ飲みの馬鹿になったのにNPC補正で弱いから悲惨なことだ

543 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 11:25:27.04 ID:SB5lZWypP
今作は前作みたいに単体でも戦えるレベルの高戦力を求めずにあくまで付加能力で考えた方がいいね
バリアの弾消し存命力や、獣剣のホールドや、スナイパーの結合阻害と怯み取りや、ブラストの回復タンクや、強欲装備のサービス要素みたいにあくまでプレイヤー補佐としての運用が一番輝ける

ただアサルトだけは弱体はしたけどオラオラ積んだ3人集められるならデコイシールドで自分が囮役で補佐する事でかえって早くなるパターンもあるかも知れん

544 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 11:42:34.70 ID:A1XhBI4L0
とりあえずハンマーと槍でプレイするときは結合阻害アバター必須だな

545 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 11:56:40.57 ID:sHG9NZCV0
アバカいちいち選びなおすの面倒臭すぎてアバカ全く使ってねえ

546 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 12:05:56.79 ID:Gz9R9Jd30
選択が消えるのは確かにだるい
あれは早く修正してくれんかね

547 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 13:12:38.76 ID:2XfYKaZg0
要望は出したけど次で直るといいなあ

548 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 17:17:26.98 ID:bzIdF3wF0
多分仕様的に難しいんじゃ…?

549 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 20:42:38.76 ID:RCCpAIP2O
前作にあった同行バグ対策なんだろうか

体験版にあった前回メンバー呼び出しが欲しいなぁ

550 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 21:01:10.66 ID:1LZcZFMY0
連鎖複製と変異チップ無しの弾を持たせた場合
敵が複数いるときと単体で撃ちわけてくれますか?

551 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 21:17:09.44 ID:Gz9R9Jd30
前回同行者呼び出しは体験版にあった同じNPC連れていけるやつ対策なんだろうから無理だと思うな

552 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/23(月) 22:42:32.99 ID:gfzbQKaR0
対策って名目ならエライ適当な対策だな

553 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 00:04:16.52 ID:UXsMSfpo0
なぜそうなるんだよ。
調整ができなかったから採用しなかった、それだけのことだろ。
対策とか馬鹿すぎる。

554 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 00:35:35.21 ID:a69O3c8G0
>>536の状態異常アバターなら風斬りってのを見て、
衝撃波に状態異常乗るならアバターBAの幅広がるかも?と思い調べてみたよ。

草原の病の雷コクーンメイデンをカンタレラ極(ベノム大)で殴る
(ハイドアタックが付いてるので念のため攻撃されたのを確認してから)

・風斬りの陣無し
□1段止め×5回でベノム状態
□コンボ5段目でベノム状態
・W風斬りの陣装備
□1段止め×5回(+衝撃波)でベノム状態
□コンボ5段目(+衝撃波)でベノム状態
→風斬りの陣無しと差は見られず
衝撃波部分のみを150回以上当ててもベノム状態にはできずorz

他BAの衝撃波だと違ったり、スキルの有無や今後のver.upで変わる可能性はありますが
残念ながら現ver.の風斬りの陣の衝撃波に状態異常は乗ってないっぽい結果でした。

555 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 06:37:13.74 ID:8PlgHU8l0
当然の結果だが検証乙
追加エフェクトが出るタイプのBAは皆
刀身部分を当てないとOPも得られないしな

556 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 13:41:51.12 ID:2upshwPv0
そもそもBA部分は剣達が乗るし乗る乗らないの基準が分からん

557 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 18:26:52.31 ID:PYLLvKGz0
出撃人数増えるとAIがパニック起こしてる感じしない?
今PSPでセカンドキャラ始めてせっかくだしロミオと二人でミッション出撃してるんだが
ガラージでリンクバーストしまくってるせいもあるけど びっくりするほど序盤なのに良い動きしてる

どうもAI同士の連携に不具合がある感じ 同行NPC3人だと奇行が目立つ気がする
あとはもしかしてvitaとPSPでAIが違うってことは流石にないよな

558 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 18:44:06.46 ID:YxMhe57x0
NPCの挙動は分からんなあ
砂に単発阻害弾と回復レーザーだけ持たせたセルフアバカ使ったらシエルみたく食事中のアラガミ撃ちやがったw
もしかして砂アバカって地雷じゃねーか?

559 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 18:46:34.24 ID:oA1FmO+KP
それ攻撃指示してただけじゃね

560 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 18:50:33.06 ID:ttQmtgcX0
敵がダウンしてるのに何もしないで突っ立ったままの時もあるね
アラバレ受け渡しミスの誤射といい今作のAIはなんか変だよな

561 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 18:56:59.01 ID:YxMhe57x0
いや、無指示だったよ
装備構成は関係ないと思うけど一応

クレイモア極、サースティハート極、ハードノット極、プラーナ、延命息災、討伐部隊、BAスラッシュレイド
とりあえずの超間に合わせ構成

562 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 20:26:22.26 ID:PYLLvKGz0
やっぱりNPC単騎出撃は挙動が違う
誤射しない 意味不なアラバレ撃ちもない リンクバーストも適切に行う
たぶん行動阻害対象が増えるとNPCが行動選択時から行動をとる一瞬の間に
行動優先順位が変化し過ぎて 何していいのかわからなくなって目茶苦茶な行動をとってると推測

アバカも単騎出撃と複数出撃で行動が違って来ると予想
こうなると他者の行動に干渉しにくい挙動のアバカも検討の余地がありそう

563 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 20:52:24.51 ID:PSy/FOpO0
作りたてのキャラだけを一人、セルフアバカでランク1装備のまま10のミッションにつれていったが
一度も死なずにミッションがおわったよ。
明らかに人数でちがうかもしれんね。

564 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 21:48:16.24 ID:6S5VuMEr0
オンで遊ぶ前にアバカの挙動調査しとこうとおもったんだけど、
ここでの研究結果はwikiとかテンプレとかにはまとまってないんだっけ?
下らん質問してスレ汚しする前に読んどこうかと思ったんだが

565 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 21:51:33.79 ID:DxdkpDUt0
つまり寝る子は育つと(ガタッ

566 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 22:25:45.81 ID:ttQmtgcX0
>>563
装備にはちゃんと補正がかかるらしいからランク1だから死ぬって事はないんじゃないか
そのランク1のキャラにアサルト持たせて難易度10のウロ堕天で死ななかったら何かあるのかもね
ちなみにギルさんは3回倒れました

567 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 22:30:13.73 ID:6S5VuMEr0
BのイチキシみたいなRANKの割にぶっ壊れ性能なもの以外ではそんなに差は付かんのでは
序盤の装備は大体はスキルが貧弱という短所もあるし

568 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/24(火) 23:57:50.77 ID:zwLyt1UpO
>>564
Wikiは編集しても変な奴が削除するから…

少し面倒だけど前スレの過去ログとここを読めばアバターの事はだいたいわかると思うよ

569 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 00:43:05.49 ID:b9qhCr3i0
シエル一人だけ連れてタカス狩り行ってるけどやっぱ動き違う感じするね
リンドウさんでテストしてみるか

570 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 00:45:14.73 ID:NnWAHR0m0
>>568
('A`)
時間があるときに読んでみるわ
荒らしは存在自体削除したいね…

571 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 00:59:38.30 ID:0CvDTt0MP
GE2wikiは低品質バレットの居座り化といい正wikiに変なの常駐しちゃって完全に機能失ってるよなぁ
GEBって確か管理人が全部切り盛りしてくれてたんだっけ?現状見るとあの体制じゃなきゃダメそうなのと今更ながらよく頑張ってくれてたなと遅すぎる賛辞

572 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 01:31:48.48 ID:+UKR5Tk40
なぜここで言ってんだ

573 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 03:36:04.10 ID:sH5z07l30
NPC人数によって挙動が変わるっていうより単純に他キャラ狙いの巻き込みがないだけなような
確かにNPC一人にすると被弾は減るが相変わらずうろうろ、敵の真っ正面から捕食しようとしとして吹っ飛ばされてる
試行回数少ないから分からんが

574 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 03:44:11.20 ID:zoMKK6iD0
このスレで出た結論が正しいとは限らんからな。
GEBでアバターのカリスマが有効って分かったのはかなり遅いし
ここじゃなくて本スレだったよな?


アバターNPC多いと駄目かー
> 他者の行動に干渉しにくい挙動のアバカ
着眼点は面白いが、どこから手を付けて良いやら

575 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 06:35:06.49 ID:dvtAB2V40
流れぶった切って投下
レア用装備をいろいろ考えてたら>>491構成の刀身変更版になった

クレメンサー極:総合被ダメージ減少 器用 復讐への憤怒
金食砲:大吉 全員レア追加報酬率↑ 近接攻撃速度↓
GEキャンディ極:【B】リンクエイド強化 体力↑中 体力↑大
プラーナ:【B】体力自動回復
討伐部隊:駆除技術 カリスマ
女神の加護:ヘタレ レアモノの女神
BA:バリアスライド

耐久を保ちつつ回復支援等も出来るように
天使の祝福はよ

576 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 09:56:07.74 ID:bDvQPqTq0
PCが増えるとその分アホになってると思う
2〜3の多人数でやってると戦闘中にNPCがギザギザ動くことが多々ある

敵とプレイヤーのどっちに向くべきか迷って高速で向き直ってるのかも分からんが発動するとほぼリンクエイド出来ない

577 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 17:15:57.15 ID:gL2L+qdz0
レアとか考え無しで補助として特化させてみた

ツヴァイヘンダー:溜め動作速度UP、JGST回復、バースト時間↑、アスリート
ステラスウォーム極:[B]オラクル自動回復、アイテム効果↑、神医、救命回復量↑
カリスト:弾受け渡しバースト化、[B]回復弾消費量↓、カリスマ
ロキ:[B]銃攻撃力↑、[B]被ダメージ大幅増加、[B]捕食時獲得弾数↑
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:息切れ、節約

捕食時溜め時間をUPさせることで捕食回数の全体的な増加、
その場合二回目以降のアラバレ取得数の増加、
それによってリンクバースト回数増加、
PCのバースト維持時間が長くなり捕食回数が減り結果的に攻撃の総数が増加、
またアバターは時間回復によってOPが稼げるため銃形態時が長くなり回復レーザーを死ぬ間際に滑り込ませることが出来るという
そんな、みんな幸せ装備がこちらになります
弱点は銃形態の時にヘイトがアバターに向かうと装甲が展開できないためPANされるか
というかそもそも装甲の防御力が少ないためどうあがいても紙という驚きの脆さ
設定ミスである被ダメージ増加バグによって防御力を稼いでもいるけど修正されたらアウトというね
防御力を稼ぐならハードノット極(弾受け渡しバースト、救命対象バースト、乱戦時攻撃力↑)でもいいけど
そしたら[B]回復弾消費量↑が無くなるからヴァルキリーにした方がいいかもしれない
だから被ダメージバグによる防御力上昇が稼げないのと捕食時獲得弾数が無理なのとある
もしアレなら遠距離強化Bを別のにしてもヨロシ
あとアサルトなら銃をショートケーキにするのもいいかもしれない

その他にメリットを挙げるとしたら自分で使うのにも適しているってところかな
マルチで滑り込み回復弾してあげるとイケメンだぞ
因みに装備は全部銀だから色的に合っててそれもいいよ
長々と駄文すまんね、前にこんな装備が出てたらもっとすまん

578 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 20:42:35.08 ID:xBsLzRsB0
本スレに>>577と全く同じ装備のアバカ晒してた奴居たな

579 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 20:50:19.86 ID:tzVPdiE70
銃を撃たせたいならバスターは不向きじゃないか?

580 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 21:00:13.52 ID:H8qCMMBR0
>>579
ツヴァイヘンダーで溜め短縮だからバスターっぽく見えるけど実はスピア

581 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 21:19:24.24 ID:wVfw5hiq0
>>579
試してたら教えてほしいのだけど、捕食時獲得弾数↑つけても
自分が濃縮アラバレ撃たずにとっておくと
アバターが先にアラバレ撃っちゃわない?
意識的にアラバレ放出してリンクバーストさせたり、アバターに持たせる銃にもよるんだけど
結果的にメリットよりも誤射されるデメリットが増える微妙なラインな気がするんだけどどうかな…
結構推してるし、自分も試している最中なので聞いてる。

582 :577:2013/12/25(水) 21:19:51.75 ID:gL2L+qdz0
>>578
ごめんそれ俺なんだわ、書いておけば良かったか

583 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 21:20:27.29 ID:wVfw5hiq0
すいません、>>577でした

584 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 21:23:54.23 ID:gL2L+qdz0
連投すまんね
>>581
エリナやシエル見ててそうだけど
基本的にPCのバースト状態が切れる少し前くらいに受け渡してくれるよ
だから多分いけるだろうと思った、検証はしていない
性能というかAIが違うなら何とも言えんがエリナと同じ槍だし立ち回りは同じだろうから多分いける

585 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 21:40:47.65 ID:xBsLzRsB0
>>582
俺もアバカ晒してて強化パーツとバーストタイプが同じだったから覚えてただけでな
特に他意は無いよ

586 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 22:48:07.26 ID:wVfw5hiq0
>>584
分かりにくくてごめんね。
NPCと同じでアバターもアラバレを2発リンクバースト→バーストゲージ残り少なくなったら1発リンクバースト
って感じで受け渡してくるんですが、その間に撃てるアラバレがあると撃ってしまうみたいで…
なので、獲得数が増えてもアラバレ撃つ機会(=誤射の危険性)が結果的に増えるだけで
受け渡しの回数自体は変わらないかもしれない?と思ったので聞いてみた。

意識的に濃縮アラバレ撃てば受け渡し誘発できるし、地形や敵で遮られても再度受け渡しが可能だから
有用だとは思ってるんだけどねー
時間ができたら受け渡し回数/アラバレ回数の検証してみます。

587 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/25(水) 23:30:55.65 ID:A0SwzlCX0
>>586
ああ、そうなのか。こちらも知識不足だったね
こちらにはマルチ検証が出来る環境が無いからどうかお願いしたいところだ
あと付け加えるなら、本当に面倒臭いから出来るならだけど
制御ユニットや使用レートによって攻撃方法が変わるとかがあるかもしれないからそれも検証してくれると助かる

588 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 00:30:04.10 ID:nDW57D1Q0
ビータとPSPあれば体験版使って検証できるね

589 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 04:11:51.58 ID:95N6y61P0
参考になるか分からんが
ナナ、エリナ、アバカでずっとやってるけどアバカはアラバレ撃ちまくってるな
エリナはたまにアラバレ撃つけどそれより明らかに多い
自分は濃縮アラバレ一切撃たないプレイでリンクバーストはナナエリナ>>>アバカ
関係あるか分からんがアバカの銃身はショットガン以外、OP30くらいの攻撃弾と回復弾の2個のみ所持、制御はプラーナで統一
どの銃身でもアラバレとリンクバースト頻度は変わらない印象、制御はしらん
ショットガンとかバレットなしにしたら変わるんだろうか

590 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 05:00:42.88 ID:nS+KePmA0
ラグナロク金食砲レインフォースプラーナ女神弱点補強に回復弾だけ持たせたアバカがいるけど
受け渡しと回復以外では銃形態にはならないからかなりため込むよ
おかげでリザーブもしてくれないんだけどね

カリスマなしでの挙動だからあれば違うかもしれない

591 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 05:45:31.31 ID:IA++AU5g0
>>589
>>577だけどお疲れ様、本当に有難う
んじゃあ>>577はアバカには向かないわけだな……
マルチで適当に使うことにするか

592 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 10:24:59.76 ID:Ce5+ctwu0
>>590
レインフォースにカリスマついてるぞ

593 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 11:05:04.28 ID:DT3mO2W90
女神のヘタレ打消し用でしょ

594 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 11:14:57.74 ID:Ce5+ctwu0
>>593
女神にヘタレついてるの忘れてたw

595 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 11:44:36.26 ID:+eebi4PA0
今回NPCのガードがやたら甘いけどけど、特に突進系の攻撃
オートガードを付けたら少しはマシになるんだろうか…?

596 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 17:32:08.85 ID:JRRrLlCLP
ヘタレ消す意味って今回はあるん?

597 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/26(木) 23:26:50.16 ID:SJzrxmS1O
前作より被弾が増えたしイチキシみたいな桁違いの防御力はないからあった方がいいと思う

598 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/27(金) 01:43:58.78 ID:sZn4OakR0
>>596
アバターのカリスマが効果ある=アバターのヘタレも効果ある
だからじゃないかな?

599 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/27(金) 02:59:35.90 ID:UnevqJNAP
素で強すぎるとかなら余分な強化は要らんと言えるけど今で必要充分って言えるほど無敵に強い訳じゃないし少しでも強化される方がいい
ターン制のRPGみたいに行動回数で有る無しの差分が計測出来るようなゲームと違って
同じ敵相手でも毎回全く違う戦闘パターン繰り広げるケースバイケースの極みなアクションゲームだしね

600 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/27(金) 03:54:48.82 ID:dLa4T5cki
固さで言うなら基礎HPを150にしといて
プラーナ&受け渡しバースト化つけとくだけで他のNPCよりかなり長寿になるよね
いつ見てもそのアバカだけ体力満タンw

601 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 00:27:08.66 ID:NCuszcC+0
イチキシとかソウルエッジとかみたいなぶっとび装備が無い限り、結局アバターはバースト維持のための存在って感じになるからな
あとは死ににくさとボーナススキルの両立のバランスの追及の問題になる

602 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 00:43:14.79 ID:BENKac7G0
攻撃速度↓状態だと捕食攻撃も遅くなるんだよね
天使の祝福が来たらサースティと組み合わせられるんだけどな

603 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 05:35:55.90 ID:ANmUYFoO0
サースティー使えると阻害弾でアシストが主流になるね
剣はオラクルソードかラグナロクあたりかね

604 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 15:40:23.37 ID:aTAXWxtJO
アバターに持たせた隠密集団のスキルが効果無いんだけど他のスキルもちゃんと効果あんの?

605 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 15:59:04.22 ID:aTAXWxtJO
自己解決した「味方」「NPC」に効果があるからプレーヤーには効果が無い
と言う事は「カリスマ」と「ヘタレ」も「味方」「NPC」にだけ効果ありだから付けてるアバターには効果無しだったみたいだね

606 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 16:56:13.91 ID:70UDkbUR0
…カリスマってアバカには効果ないの?

607 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 17:07:38.19 ID:aTAXWxtJO
プレーヤーはもちろんカリスマを付けてるアバターも効果無しただ残りのNPC(二人)には効果有り
カリスマはミッション参加NPC全員に隠密集団はミッション参加メンバー全員に効果があると勘違いしてたぜ

608 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 17:58:03.54 ID:Kar5hoyY0
隠密集団でプレイヤーには効果がないと言ってるとこからしてつけてるNPCには効果あったんじゃないの?
その流れで言えばカリスマもつけてるNPCにも効果ありにならないか?

609 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 18:13:23.85 ID:aTAXWxtJO
「隠密集団」を付けたアバターを「孤島の実験場」でコンゴウが後ろを向いてるときに落とすと見つかる
ノルンに聞いたら「隠密集団」「カリスマ」「ヘタレ」は「味方」「NPC」に効果がある
「隠密集団」を付けてるアバター本人に効果がないから同じタイプの「カリスマ」「ヘタレ」も付けてるアバター本人に効果無しと言えると思うよ

610 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 18:20:57.82 ID:NCuszcC+0
そこらへんの細かいデータも今日発売だったファミ通攻略本には掲載されているのだろうか…
来月末に別の攻略本も出るから買う気にはなれんが

611 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 18:36:14.31 ID:Kar5hoyY0
なるほど同じ条件で隠密集団つけてるNPCだけ見つかっちゃうなら効果なさそうだな
カリスマが同じかはまた個別に検証してみないと言い切れないけど説明が同じならありえそうだ
カリスマ抜きの装備も考えとくか……

612 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 18:36:17.88 ID:gDaniKj4P
けど隠密集団って付けるとしたらDLCの消音セットのやつで付けるだろうし関係なくね?
武器盾に付いてる装備あるのかわからんけどこっちは良スキル満載してるの多いからあえて隠密集団に裂くような事まずありえないだろうし

613 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 18:53:09.57 ID:aTAXWxtJO
混戦対策の為に隠密部隊の強化パーツをアバターに持たせて自分は消音無し装備で「これで快適な戦いができるぜ!」とか考えたんだけどアラガミに気付かれて「あれ?」てなって検証してみた
その結果プレーヤーには効果無しとわかって「隠密部隊に消音が付いてるけどもしかして隠密集団を付けてるアバターは味方NPCに入らない?」と思いまた検証してみた
その結果隠密集団を付けてるアバター本人に効果無しが判明=「隠密集団」と同じ記載の「カリスマ」「ヘタレ」もスキルを付けてるアバター本人に効果無いと気付いた

614 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 18:54:52.78 ID:sXo0EEaj0
消音はほぼ問題ないとして
カリスマがつけてるアバター本人にきかないとしたら全然違う

615 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 18:56:50.58 ID:UcbbmA490
ドヤ顔してるとこ悪いがその発想はちょっとおかしい

616 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:01:44.66 ID:aTAXWxtJO
なんでドヤ顔してるのがバレたのか知らないけど発想がおかしいってなんで?

617 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:10:36.50 ID:aTAXWxtJO
おいコラッ
なんで発想がおかしいのか気になるだろ

618 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:11:37.06 ID:1TL95SlA0
隠密集団の効果データベースで見ろ

619 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:18:05.03 ID:vvtZBJZhi
じゃあアクロバットチームの効果がプレイヤーに効果がないのもバグやな(キリッ

620 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:23:44.29 ID:Kar5hoyY0
隠密部隊で隠密集団つけてるなら前提から変わっちゃうじゃないか・・

621 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:28:42.15 ID:BENKac7G0
流石にそこはイェンツィー盾使って検証したんじゃないか?

622 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:37:52.48 ID:aTAXWxtJO
隠密部隊の強化パーツを付けて検証したけどちゃんと消音有り・騒音で消音を消して両方で検証したよ(ドヤッ

623 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:46:15.96 ID:aTAXWxtJO
アクロバットチーム
NPCの回避距離が長くなる

カリスマ
味方NPCの能力が上がる

ヘタレ
味方NPCの能力が下がる

隠密集団
味方NPCに、スキル「消音」の効果を与える

隠密集団を付けてるアバター本人に効果無いからカリスマもヘタレも効果無いと思う
理由:記載が同じ

624 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:51:08.59 ID:0SlYA0jZ0
今必要なのは推測ではなく実証結果だ

625 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:53:51.94 ID:aTAXWxtJO
なるほど、データベースが嘘の記載をしていると言いたい訳ね

626 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:58:56.07 ID:r5Nah5HI0
あくまで「味方の」NPCだから
スキルつけてるNPCアバカ自身は適用外ってこと?
誰か検証オナシャス(他力本願)

627 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 19:59:20.69 ID:FvI7sXJ20
何すればいいん?
自由に弄れるアバターは3人おる

628 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 20:00:48.97 ID:FS2xrsMw0
>>624実証してるじゃん

629 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 20:04:54.68 ID:WBrLSOKlQ
まぁ言葉の意味だけで考えるならカリスマはカリスマ性で周りを引き上げるから本人に効果が無くとも納得出来る
ヘタレが本人に効果が無いのに周りが下がるって一体どんなヘタレ具合なんだろうか?

630 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 20:06:24.36 ID:yKg1Rxh70
足を引っ張るとかでないかしら

631 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 20:06:55.38 ID:aTAXWxtJO
ヘタレを気にしてメンバーが実力を発揮できないみたいな?

632 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 20:36:03.03 ID:FS2xrsMw0
>>624いままでのカリスマとヘタレの検証が推測の域だったけど>>613>>623はかなり良い情報だと思うぞ

633 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 20:43:30.17 ID:r5Nah5HI0
「え〜やだよ〜やっぱりアラガミ討伐とか無理無理〜。」って言うやつがいたら
隊の士気下がりそうだからか

634 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 20:57:45.27 ID:WBrLSOKlO
>>633
こんな感じで挙げ句に本人は能力下がらないって尚更ムカつくわw

635 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 21:07:09.39 ID:1TL95SlA0
>>632
>>613は全部憶測じゃん思うっつってるし
隠密部隊はハナからPCに効果ないのに「PCに効果ない!アバターも絶対そうだ!」って言ってるだけだし
検証条件と検証結果のどちらもないんだが

636 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 21:20:44.81 ID:BENKac7G0
高難易度1ライブラリー・アタック回収素材付近のナイトホロウで試してきたけどカリスマ付けてるアバター本人もちゃんと攻撃力上がってる
>>229の装備に無属性連射弾(BBなし)を持たせて強化パーツ2をそれぞれ討伐部隊と息災で試した結果
息災:106発
討伐:91発
プレイヤーにカリスマ+息災アバターでも91発だった
剣は試してないけど他の人に任せる

637 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 21:44:59.93 ID:t6tQs45FP
>>635
少なくとも隠密集団については検証結果出てるし
それに基づいて同じ表記の他スキルも同じ効果範囲とする仮定だけど
お前のは全く検証もしてないで否定したいだけの思い込みだからな
叩かれるのは当然

638 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:03:53.74 ID:1TL95SlA0
>>637
IDよく見ろ安価付けられてるの俺じゃないし叩いてもないでしょ
難易度は何で何を相手にどういう条件で検証したのか不明瞭だからな
明日友人のアバカ使って条件晒して試すよ

639 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:06:46.02 ID:SVM+u8Vo0
>>636
カリスマはアバカ本人にも効果があって、ヘタレは本人には効果無いってこと?
って女神の加護じゃなくて息災かよ!

640 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:10:08.80 ID:t6tQs45FP
>>638
ID見てちゃんと言ってるよ
検証してないとか条件晒してないとか言い張ってるから
条件晒して検証されてるって指摘しただけ
他人の検証を追加検証するのは良いことだと思うけど
前例を踏襲しないと結局差異のせいでデータの信用性が疑われるから気をつけてなー

641 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:11:36.23 ID:1TL95SlA0
>>640
いやだから前例がハッキリしないから俺はそこを指摘してるんでしょ…
同条件で同じ結果になれば信じるけど同条件を揃えようがねえからな

642 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:12:48.26 ID:BENKac7G0
>>639
アサルトアバターでDLCやってないんだ…
やってもいいけどまずはカリスマの効果調べたかったんで

643 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:15:17.38 ID:t6tQs45FP
>>641
>>609じゃだめなの?

644 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:20:01.28 ID:1TL95SlA0
うげ、俺がアホだったようだ

散々言った後に単純な見落としとかわろえん数日ROMるわ…

645 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:22:42.13 ID:t6tQs45FP
>>644
おおう只の見落としだったか
こちらこそ勘違いしていたスマヌorz
アバターの検証やろうって人は頑張って欲しいぜ

646 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 22:26:00.67 ID:SVM+u8Vo0
>>642
ああ、いやスマン。俺が勘違いしてただけなんだ
カリスマだけでも十分ありがたい

647 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 23:11:38.50 ID:BENKac7G0
>>636と同じ条件で
アバターのみヘタレ:127発
プレイヤーのみヘタレ127発
プレイヤーヘタレかつアバターカリスマ:106発
プレイヤーカリスマかつアバターヘタレ:106発

648 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 23:12:20.29 ID:aTAXWxtJO
>>636討伐部隊じゃ意味ねーだろと思い自分でもカリスマ ヘタレの検証をしてみた
高難易度1のライブラリー・アタックのナイトホロウ
初期装備=黒鉄ショート+黒鉄アサルト+黒鉄バックラー
弾は連射弾(BB無し)

A:初期装備
B:初期装備+カリスマ
C:初期装備+ヘタレ

プレーヤーA+アバターA=59発
プレーヤーB+アバターA=49発
プレーヤーC+アバターA=65発
当たり前の結果だけどこの結果が基準
アバターA+プレーヤーA=59発
アバターB+プレーヤーA=49発
アバターC+プレーヤーA=65発
結果俺の間違いカリスマとヘタレはアバター本人に効果があった

データベースの記載が紛らわしいんだよ
何でカリスマとヘタレの記載が隠密集団と似てんだよ

649 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 23:17:48.93 ID:BENKac7G0
>>648
討伐部隊じゃなんかまずかった?

650 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 23:21:54.15 ID:aTAXWxtJO
駆除技術があるからさ
ミッションみたら討伐対象だったはナイトホロウ

651 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 23:21:55.51 ID:3tU9l5Wf0
>>648キミの間違いだったのか、細かい検証乙
隠密集団はアバター本人とプレイヤーには効果がないのは俺も確認した
確かにデータベースの書き方は紛らわしいわ

652 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/28(土) 23:36:31.51 ID:0SlYA0jZ0
            PC アバカ NPC
PC/カリスマ     ×   ○   ○
アバカ/カリスマ   ○   ○   ○
※ヘタレも同じ

PC/隠密集団    ×  ?   ○
アバカ/隠密集団  ?  ×   ○

PC/アクロ      ?  ?   ○
アバカ/アクロ    ?  ?   ?
※アクロ=アクロバットチーム

現状のマトリクスはこんな感じか
興味深い

653 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 01:48:30.99 ID:mDZUUSjk0
ちなみにファミ痛本のスキル説明は↓

カリスマ:味方NPCの受けるダメージが20%減少する

654 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 05:18:27.42 ID:OTlJaz5O0
隠密集団もカリスマもヘタレも「味方NPC」という書き方なのに
カリスマとヘタレはアバカ自身も効果があるとかややこしいな
まぁこういう表記なのはプレイヤーが自分自身にスキル付けるとき用だから仕方ないか

655 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 06:23:01.21 ID:Qzkn1MIZ0
アバカ「NPCを強化するためにカリスマ付けたけど拙者もNPCだったでござるの巻き」

656 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 06:25:12.50 ID:rSVBzgj10
アバカのカリスマってPCにも効果あるのか
連れ歩くだけで攻撃防御2割増しw
仕様漏れの匂いがプンプンする…

657 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 09:08:34.19 ID:TWsTPWhd0
アバカのカリスマでPC強化ってマジかよ
検証した方々乙です

658 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 09:33:46.41 ID:Qzkn1MIZ0
>>652が読み間違えたように見えるんだが
PCまで強化されるってどこに書いてあんの?

659 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 09:47:53.09 ID:TWsTPWhd0
あれ、すまんスレ内何度も読み直してくる

660 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 11:32:59.77 ID:szwjNpaH0
カリスマ:アバカ→PCは未検証か?
もし効果があったら定番化しそうだな

661 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 11:39:57.54 ID:uiNx/a2JP
流石に同じミッションの同じ敵に殴られれば一発で解る話だしもし◎ならもっと早くに話題になってるだろう

662 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 12:30:21.23 ID:X5Yp4QcL0
つーか隠密集団がつけたアバタ本人にはきかないのはおかしな仕様だよな
バグなんじゃないかと思えてくる

663 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 20:11:54.18 ID:2/c/gXWc0
流れ断って申し訳ないんだがちょっと聞きたい

>>82がスピアでスカイフォールのように挙動が変化するBAには対応してないって言ってるんだが
wikiのアバカページではスカイフォールおススメって書いてあるんだ
アプデでアバカの思考変わったの?

664 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 20:28:54.22 ID:NCcjjBXD0
wiki は「空中△の使用率が高めなので『へイルダウン』『スカイフォール』はおススメ」
って書いてるから、単に空中△のBA列挙しただけだろ
ホントに頻度が高いのか、ホントに有効なのか、ちゃんと検証はしてないんじゃないの

知らんけど

665 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 20:31:44.03 ID:2/c/gXWc0
>>664
そういうことかthx

666 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 20:56:58.79 ID:OhTxbM1u0
試すまでもないとは思ったが一応やってきた
当然のようにちょっと離れたところで空中△してたよ(当然当たらない)
間違ってもスカイフォールは登録してはいけない

667 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 21:05:46.51 ID:uLp2RJuP0
チャージドライバーも当たらない位置で発動させることがあるね
挙動が変わるBAは設定しない方がよさそう

668 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 21:16:07.29 ID:OhTxbM1u0
あ、一応空中□の後のスカイフォールは当たるよ!
あとはのけぞったりして移動した時とか、アバターに向かってアラガミが突っ込んでいった時とか
でも空中△からの地上コンボは範囲に相手がいなくても攻撃してしまう

669 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 21:26:15.31 ID:NCcjjBXD0
>>668
検証乙!
地上コンボに行く前に当たるかどうか判定してないんだな、意外

670 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 22:13:51.29 ID:2/c/gXWc0
>>666
検証乙ありがとう

671 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/29(日) 22:27:50.12 ID:3SDT5bvp0
一応書いとくけど、カリスマヘタレはPC・アバター共にPCに乗らない
実証済み。てかした。攻撃回数とか覚えてないけど

672 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/30(月) 05:45:01.40 ID:MdHnQkdV0
まぁNPCの能力上下としか書かれてないからPCに効果無いのは当たり前だろう

673 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/31(火) 08:30:31.16 ID:swDolAeU0
>>671
>>648で検証されてんじゃん

674 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/31(火) 16:53:40.92 ID:uvUtD0Gx0
保守age

675 :枯れた名無しの水平思考:2013/12/31(火) 22:22:19.22 ID:v2Yn6p4+O
体力150でふんばり付きの構成

ラグナロク:弾受け渡しバースト化、B銃攻撃力↑、バースト時間↑
ラウニ極:救命対象バースト化、ふんばり、救命回復量↑
真竜熱迅盾(幻影紫小盾):体力↑大、ガード被ダメージ減少、空中ジャンプ
プラーナ:B体力自動回復
耐物理装甲極:物理被ダメージ減少、体力↑中
ドッグファイト:乱戦時被ダメージ減少、スタミナ↑小、アイテム使用速度↑、敵体力視覚化
BA:烈風刃

676 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 05:21:03.64 ID:uImQyNWr0
レアハントのお供に考えた
セルフ出来ないから試してないんだがどんなもんだろう

アンドルディス:バースト時間↑ 氷被ダメージ減少 捕喰吸収量↑ B捕喰時獲得弾数↑
金食砲:全員レア追加報酬率↑ 大吉 近接攻撃速度↓
カリスト:カリスマ 弾受け渡しバースト化 B回復弾消費量↓
プラーナ:B体力自動回復
女神の加護:ヘタレ レアモノの女神
対物理装甲 極:物理被ダメージ減少 体力↑中
BA:バリアスライド

捕食弾数↑、受け渡しバースト、バースト時間↑のコンボでプラーナを最大限活用
回復弾消費↓も発動し、ブラストに溜めてからの大回復や強化援護とも相性いいはず
最後の対物理は任意にかえる
体力↑極や属性耐性に変えて非物理を安定させたり
延命息災に変えてマガツのお供にしたり
討伐部隊に変えてカリスマつけつつ雑魚討伐させたり
BAは発動率が高くて、特攻時に安全度が上がるバリアスライドをチョイスしてみた

677 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 09:41:44.18 ID:YnVRJRY1P
タフな上に見た目もそこそこな組み合わせ

ヘルファング:捕食時体力回復、総合攻撃力↑、ふんばり、空中ジャンプ
レイジングロア極:救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒
剛属性バックラー極:状態異常攻撃↑、ガード範囲拡大、覚悟
プラーナ:B体力自動回復
耐物理装甲極:物理被ダメージ減少、体力↑中
討伐部隊:駆除技術、カリスマ

カリスマ、体力150、ふんばり、覚悟、物理被ダメージ減少で結構タフになるはず。見た目も赤で統一されてなかなかカッコイイよ。
もっとタフにしたかったら、レイジングロア極をレナータカノネに、討伐部隊をバースト維持か弾受け渡しバースト化にすればプラーナの効果を活用できてもっとタフになりそう。ただ見た目は統一感なくなるけど…

678 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 15:40:57.33 ID:LEccArOf0
クレメンサー 極:バースト時間↑ 器用 捕喰弾丸効果↑
金食砲:大吉 全員レア追加報酬確率↑ 近接攻撃速度↓
トリスメギストス極:スタミナ↑大 全員換金獲得率↑ 空気
プラーナ:[B]体力自動回復
女神の加護:ヘタレ レアモノの女神
討伐部隊:駆除技術 カリスマ
BA バリアスライド

金食砲とトリスメギストリスで素材集めに便利かもしれないアバター
クレメンサーのバースト時間↑とプラーナの体力回復
トリスメギストリスの換金獲得率↑はおまじない程度なので
カリスト:弾受け渡しバースト化 [B]回復弾消費量↓ カリスマ
に付け替えて話題のカリスマをつけてもいいかも

679 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 16:57:49.47 ID:UplqBbqL0
>>678
クレメンサーは器用あって回復弾も撃ちやすい
あと捕喰弾丸効果↑じゃなくて復讐への憤怒だよね?
体力150で死ににくさと憤怒いかすなら>575のほうがいいかな

680 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 17:01:40.73 ID:ibyOTtUt0
装備一覧とスキル一覧は分けた方が見やすいな
入り交じってるとパッと見で目が受け付けない
あと運用結果も書いてあると申し分ない

681 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 17:05:13.30 ID:UplqBbqL0
>>678
つかこれクレメンサーじゃない
アヴェンジャーだね

682 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 17:28:52.23 ID:pF3slQiX0
上がった案もとに、入れ換えてチューニングしたいこともあるから、各装備とスキルはセットの方がいいと思うけど

バレより単純だからテンプレ作るほどでもなさそうだし、作ってもバレスレみたいに余計ないざこざ生みそうだしなぁ

683 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 17:51:58.99 ID:RKWf+ej90
スピアのBAって使ってくれないのある?
アバカ交換で暴風つけてた人が死ぬほど煽られてたけど

684 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 18:02:34.87 ID:HKeZ+mic0
スペースとかでそれぞれのパーツのスキルの先頭を揃えてあるとわかりやすいんじゃないかな

とうしん :スキルA
じゅうしん:スキルB
そうこう :スキルC

みたいな具合に

685 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 18:07:23.23 ID:vJd/GMGG0
むしろ装備とスキルを分ければ装備は見やすくなるかしらん
刀身A
銃身B
装甲C
強化パーツD
同上E

Aのスキル
Bのスキル


まぁ縦長になるけど

686 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 18:22:36.20 ID:yQlmxssL0
>>683
エリナをよく観察すれば分かるけど槍はほぼ△のみと思っていいよ
たまに□も使ってるけど暴風を有効活用してくれるほどじゃない

687 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 18:51:17.76 ID:yaAnVX7O0
試しにはってみる

獣剣 翁陽     :ホールド大 コンボマスター
サースティハート 極:自己犠牲 悪食 レアモノの女神
キング・リア 極  :ヴェノム無効 状態異常攻撃↑ 空中ジャンプ ハイドアタック
プラーナ      :【B】体力自動回復
体力強化 極    :体力↑大
延命息災の御守   :癒し効果 体力↑中 アイテム使用速度↑

既出かもしれんが住建アバカ
使用感はタカシ10戦程度じゃ1回も麻痺しないくらい
…参考にならなくてすまんw
プラーナあれば体力150いらない気もするのでDLCで天使きたら差し替えるといいかも
あとスペースで揃えたつもりだけどズレまくりな予感

688 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 18:57:24.89 ID:RPr84kP50
>>686
じゃあスピアならガトリングがいいのかね
CGよりも空中△で距離詰めてるしヘイルダウンも有りかなサンクス

689 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 19:56:53.73 ID:1rruISzZ0
獣剣と獣槍は暗殺部隊とかで状態異常攻撃↑付けた方がいいかもしれんぞ
俺は獣剣アルバレスト剛汎用シールドで強化パーツ討伐部隊と延命息災だけど

690 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 20:04:05.20 ID:uImQyNWr0
>>687
装備名によってはスペースうざくなるし、表示ズレしまくりそう
■や◆と改行使ったら見やすくならない?

以下、バレスレテンプレも参考のに、
前に書き込んだのをサンプルとして書き直してみる

[GE2]ver1.1
[目的]レア収集
■アンドルディス
バースト時間↑ 氷被ダメージ減少 捕喰吸収量↑ B捕喰時獲得弾数↑
■金食砲
全員レア追加報酬率↑ 大吉 近接攻撃速度↓
■カリスト
カリスマ 弾受け渡しバースト化 B回復弾消費量↓
■プラーナ
B体力自動回復
■女神の加護
ヘタレ レアモノの女神
■対物理装甲 極
物理被ダメージ減少 体力↑中
◆BA
バリアスライド
[使用感・備考]
セルフ確認していないので意見求む
捕食弾数↑、受け渡しバースト、バースト時間↑のコンボでプラーナを最大限活用
回復弾消費↓も発動し、ブラストに溜めてからの大回復や強化援護とも相性いいはず
最後の対物理は任意変更
体力↑極や属性耐性に変えて非物理を安定させたり
延命息災に変えてマガツのお供にしたり
討伐部隊に変えてカリスマつけつつ雑魚討伐させたり
BAは発動率が高くて、特攻時に安全度が上がるバリアスライドをチョイス

691 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 20:17:30.22 ID:VsDpbhr70
>>690
それだと更に長くなっちゃうけど改行が欲しくなるな
あと多分>>680の言う入り交じってる感は解消されないんじゃないか

>>229とか見やすいけどこれもズレちゃうかな?

692 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 20:26:54.57 ID:xE2Mcrwf0
アバカに有用な装備挙げてそれをスキル別にテンプレに纏めるだけでいいと思う
装備セットを挙げるスレにするときっとwikiに載せる載せないの椅子取りゲームがまだあった頃のバレスレみたいに自演と蹴落としでスレが活性化する

693 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 20:34:07.24 ID:iQQNMGew0
いっそ装備選べばスキル表示されるシミュレーターでも作るか

694 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 21:17:44.08 ID:uImQyNWr0
入り交じるってのがよくわからんなぁ
何が装備で何がスキルかとか、
どこからどこが、どの装備のスキルか判りづらいって話じゃなくて?
それなら改善できてると思うんだけどなぁ

>>692
wikiに載せるなんて話は最初から出てないでしょ
見やすい形でレスを書いてほしいって話だし、組み合わせ案をだすテンプレの話なんだから、スキル別にまとめるってのも的外れなんじゃないかな
その手のまとめは攻略本にあって、実際便利だからwikiにもあればいいってのは同意だけどね

>>693
作るなら、複数のスキルをチョイスしたら可能な装備組み合わせが出るとか
GEBのときにつくろうかっていってる人がいたけど、どうなったんだっけか…

695 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 21:46:48.04 ID:2s9wW6j10
自治厨っぽいのわいてこんな流れになるんだから今まで通りでいいよ

696 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 21:49:05.46 ID:2RXVliJM0
対案なしで見づらいって書き捨てただけの奴にお前ら随分配慮してくれるんだな

697 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 22:18:32.62 ID:mkXSHIqM0
このスレで自治長文とかほぼ確で例のアレとしか思えない

698 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 23:25:29.79 ID:Ob961tA10
ところで現状最も喜ばれる装備はどれなのかね?
アバカ作ろうと思うんだがオススメを教えてくれると嬉しい
やっぱリンクエイドかな?

699 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 23:32:31.10 ID:txO1QvA70
そんなもんはぬぇ
と思うがまあ素材阻害弾獣剣無限弾あたりから3つ好きなようにすればいいんじゃない

700 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 23:36:19.42 ID:u6OQ6A9O0
無限弾すると死にやすいからあんま喜ばれないような気もする

701 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/01(水) 23:56:23.92 ID:aK08cXTN0
ラグナロク 弾受け渡しバースト化 【B】銃攻撃力↑ バースト時間↑
ステラスウォーム 極 【B】オラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 救命回復量↑
GEキャンディ 極 体力↑大 体力↑中 【B】リンクエイド強化
プラーナ:【B】体力自動回復
高見の見物 総合被ダメージ減少 体力↓小 オラクル↓小 カリスマ
トリガーハッピー トリガーハッピー
バリアスライドW
弾は阻害弾と回復レーザーのみ
これってどう?
できれば復讐への憤怒とか救命対象バースト化も入れたかったけど
無理だったからPCが死なない前提のアバカにしてみた
キャンディは耐久確保、ステラおばさん銃はスナ唯一のOP自動回復ってことで入れた

702 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 00:15:35.50 ID:v6ApMLbT0
ショートでバリアスライドとな!?

703 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 00:28:27.46 ID:HQZjAd+m0
とりあえず装備とスキルの間に:が必要なのはわかった
見辛ぇ

704 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 00:36:29.81 ID:QoS1cTPi0
>>701
すまんミスった
今まで考えたロングアバカ全部BAがバリアスライドだからショートでも書いてもうた
レイダースタッブWに変更で

705 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 04:06:21.01 ID:w9ENW99O0
>>698
個人的には
回復レーザーとホールド、あとプラーナとかで死に難く組んであれば喜ぶ。

706 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 10:32:05.11 ID:ctTA1xCE0
銃は回復レーザーと受け渡しのとき以外は使って欲しくないが
上手いこといかないよな。

707 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 10:47:35.33 ID:xOUQzzXx0
回復弾以外持たせなきゃ大丈夫じゃないの

708 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 10:58:28.19 ID:6Ci0xytD0
銃になるのは普通の銃撃、受け渡し、回復のためで
アラバレ発射とリザーブは銃になったときについでにやるだけでそれを目的に変形することはないっぽいから回復だけ持たせればまあ割と

一度変形したらスーパー誤射タイムが始まっちゃうけど

709 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 16:23:07.66 ID:xp+HnqPP0
転がりにくい結合崩壊アルバレ可視化ユーバーさんとか
割と需要あるかも知れません?も?

710 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 17:09:09.46 ID:a7RLrz7JO
>>709
>>177
ユーバーセンスや視覚化はNPCに付いていても効果が無い
だから、シエルさんは安泰ですよ

711 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/02(木) 18:12:32.74 ID:uJkR9CSL0
死にやすいアバは使いづらい
アドホック?の時も
兎に角 死なないでほしい

712 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 02:42:18.28 ID:lhU+YmEn0
4人で組むとダウン時のアラバレがひどいな。
一人だけにするとそれほど撃たなくなるね。

713 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 03:07:09.58 ID:LEaCmBQh0
あまってるアラバレの数が違うだろうからなあ

714 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 03:08:55.05 ID:M4AvBPDG0
>>252
今作は新型だらけでリンクバーストのレベル上限プラス濃縮アラバレ持ってる状態が長くなるから
アバターに限らずNPCのアラバレ撃つ率が相対的に上がってるね。
アバターに捕食時弾丸↑持たせるデメリットもそれなりにあるのかもしれない。
回復弾のみにしたり、カリスマ有無で変わるのかな…

逆に3人アバターに捕食時弾取得↑と捕食弾丸効果↑つけてネタでアラバレ部隊が作れるかもしれない。

715 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 03:11:16.01 ID:M4AvBPDG0
>>252はミスです、すいません

716 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 09:07:21.16 ID:hcdkYUWl0
いっそアサルトアバカにした方が誤射は少ないかもな
捕食しないしステップで射線に滑り込まないかぎり撃たれることもない
スキルが残念になるけど

717 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 13:59:47.69 ID:oTwmWL5N0
規制解除されたんで現在アバカのセットに入れてる奴を投下

オテッロ 極:弾受け渡しバースト化、神被ダメージ減少、救命回復量↑、空中ジャンプ
レイジングロア 極:救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒
デームート 極:【B】敵注目率↑、おおげさ、アクロバットチーム、カリスマ

プラーナ:【B】体力自動回復

隠密部隊:隠密集団、消音
延命息災の御守:癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑

チーム全体に影響を与えるスキルと死ににくさの両立
救命対象バースト化など有用性の高いスキルも完備

718 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 16:36:05.08 ID:TcRJqLmc0
ゴットイーターっておもろいの?

719 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 19:15:32.48 ID:lhU+YmEn0
序盤まるごと体験版があるからプレイして自分で判断してくれ

720 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/03(金) 22:22:28.24 ID:TXAUhjBd0
【ヘルファング】
捕食時体力回復、総合攻撃力↑、ふんばり、空中ジャンプ
【レナータカノネ】
体力↑大、カリスマ
【インキタトゥス極 】
スタミナ↑大、バースト時間↑、空中ジャンプ
【プラーナ】
[B]体力自動回復
【オートガード】
オートガード
【弾受け渡しバースト化】
弾受け渡しバースト化


回復バレットだけ持たせて倒れにくさ重視
突進攻撃くらいまくるNPCにオートガードが実は有効なんじゃないかと勝手に思って作った

721 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/04(土) 02:08:52.01 ID:39keIMW70
ハンマーのアイアンハートを持たせてセルフアバカでためしたら
一応ダウンさせたときには使ってくれたが、滅多にやってくれない部類だな。
通常は無駄にブーストさせて当たらない突込みばかりやってた。
ジャンプ△から通常□攻撃のほうが頻繁につかってるね。

722 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/04(土) 08:38:21.13 ID:pn8931eQ0
ハンマーは本当にAIミスってんじゃないかって思ってしまうくらい酷い動きだよね。
一応クアドリカ相手だとハンマーアバターやナナは空中△攻撃を多用してくれるので、
中型種相手する時よりは活躍してくれてる……かも。

723 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/04(土) 14:03:51.64 ID:48Rsj0QL0
ハンマーのAIは攻撃する方向に手が入ったらナナの囮にしたときの耐久力が激落ちして
ブラッドは故人以外全員死にやすいなんてことになりかねない

724 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/04(土) 15:24:00.43 ID:hyArMEM/0
そういや封神が攻撃力ダウン・感応減少封じになってるけど封神アバターって使える?キグルミさんの方が安定すんのかな

725 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/04(土) 15:32:46.43 ID:YZrfA1Wy0
基本受けるダメージも低いし感応現象も空気なので・・・

726 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/04(土) 19:49:50.25 ID:39keIMW70
殺生石を封じてくれるなら使えるんだがそうじゃないしな

727 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/04(土) 20:18:41.54 ID:pBe+GZpg0
マルドゥークの招集偏食場を封じられるのはそれなりに有用かもしれないが、こいつの場合はハイドアタックで自分でかけたほうがいいか

728 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/04(土) 22:14:11.74 ID:hyArMEM/0
そっかー、硬いアバター作りに役立つかと思ったけどやっぱ封神微妙だよな…

729 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 02:32:17.81 ID:+RE6QlET0
HP150とカリスマあれば早々死なないしな

730 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 10:07:19.71 ID:gDqqbczwi
そもそもNPCでも基礎体力が150のやつかてーもんな
そこにカリスマなりプラーナあるだけで超合金よ

731 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 10:19:23.45 ID:KvG7cjYI0
硬いって言うか早めに回復薬使ってくれるから早々落ちないね
HP100のシエルギルハルは3〜4割くらいでも回復しない時があって見ててハラハラする

732 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 10:50:11.14 ID:XqDAk3Vo0
体力150、プラーナ付いてれば耐久性は充分かな
カリスマ付けてないけど10分程度の戦闘じゃ死んだの見たことないわ
死ぬとしたら殺生石と鬼ミッションくらいじゃないかな

733 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 12:33:46.32 ID:f2DqHUl80
敵の攻撃力が下がるんだから自分以外のNPCやプレイヤーが楽にはなるかも

734 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 15:29:31.47 ID:jc2pk3uf0
NPCは基本的には回復薬を切らすまで戦ったらシエルですら充分に時間を稼げるほど戦えるんで
あまり注目されてないけど事故が起こる鉄火場に直に作用するアイテム使用速度↑は直接的に事故を減らせるから地味に重要だな
最も重要な回復薬の使用タイミングを早めてくれるわけじゃないけど素早く回復薬を使用し終えるのは大きい

735 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 17:41:45.10 ID:wGwwLAcS0
器用も有効活用してくれるかもね



デコイ弾と回復弾だけ持たせたら
銃モードで棒立ちだった
デコイ外したら 剣モードで戦ってくれた

736 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 23:46:47.70 ID:3gnpYvViO
拡鳴剣ガラージ:友情 弾受け渡しバースト化 B捕喰時獲得弾数↑ アイテム使用速度↑
拡鳴砲ガラージ:親愛 B回復弾消費量↓ カリスマ 消音
拡鳴盾ガラージ:救命対象バースト化 Bリンクエイド強化 救命回復量↑ 騒音

プラーナ:B体力自動回復

体力強化 極:体力↑大
バースト化強化 仇:復讐への憤怒

DLC装備で揃えてみたがどうなのだろうか
アイテム使用速度↑が被っても体力強化より延命息災の方がいいか……
心身強化があればなぁ

737 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/05(日) 23:59:03.79 ID:GQzxJyaj0
議論にまじろうとして最近の流れさらってみたんだけど、ここで議論されてる事まとめると
攻撃用アバタならアサルトアバタで死ににくいスキル
援護用ならリンサポや回復など要点をしぼって構成しておいてやっぱり死ににくいスキル
であってる?

なんかGEBの時といろいろと需要や構成が変わっているようでびっくりした
死ににくくするのなんてイチキシさんだけで完璧だったしかつてのような超火力は
難しくなってんのか

738 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 00:01:44.45 ID:rnAC8JwF0
>>736
巨大メガホンが3個ついてそうな装備名だな

739 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 01:35:14.82 ID:VHO9P2a00
アサルトアバターで死ににくいって言うと>>310あたりだろうけどこれ火力を犠牲にしてるからなぁ

740 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 02:29:17.71 ID:D/j74TB10
しにくいっていうより体力にてこ入れしとけって感じかな
あとスレ読んでみると銃の火力に固執する必要はないような

てか火力面の期待そのものが激減してるようだね

741 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 07:15:17.52 ID:R/JKK3fG0
セルフアバカ作成ついでに色々試したのでざっくり雑感
不審な行動をとる武器種を特定すべく観察してみた
近接はハンマー スピア ショート ロング バスター
銃はショットガン スナイパー アサルト ブラスト
左ほど珍妙行動をとる比率が上がりうろうろするだけで攻撃に参加しない

おそらくロミオの神AI搭載に調整時間を割いた結果と思われる
NPCならホールドトラップなどの選択肢が加わって機能している部分が
アバターだと手持ちがないためAIが困ってる感じ

コレを利用して攻撃に参加しないスナやブラストの回復弾専用キャラとかも作れそう
あとカノン初期状態は本気でよく動いて攻撃頻度や回復放射も速い
カノン初期化するためにメインキャラのストーリーをやり直したくなった

742 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 09:39:25.85 ID:v53clMl30
エリナみたいに強くなるだけならいいんだけど、カノンはガラっと変わってしまうからなぁ
AI切り替えのためのキャラエピとかあればいいんだが
次のミッションからはこういう作戦で行こう、みたいな

743 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 10:01:49.35 ID:ENO0PJ2s0
どうせぼっちウェルカムゲーなら、それくらいNPCの戦術を細かく決められるゲームでもいいかもしれない

744 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 15:26:50.54 ID:aAumiJ/b0
スピアはチャージグライドがあるから不審な行動とチャージしようとしてるのの区別がつきにくいんだよな
でも確かにチャージもせずにぶらぶらしてることはよくある

745 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 15:30:52.40 ID:fJlVNkunP
ただバスターだと捕食タイミングをCCに使いがちだから
便利なバースト維持装置としての機能は下がるんだよな
バスター持たせるならいっそ火力に振り切ったほうがマシか?

746 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 18:50:15.28 ID:8HetXXJl0
バスターはCCブレイカーというNPCに持たせても強力な代物があるからな

747 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 20:20:29.75 ID:a0kfbFFt0
>>745
バースト維持のために捕喰頻度の高いアバター3人連れだと捕喰量過剰になってしまいがちだし
捕喰を完全に切った構成の連射特化アサルトやCCブレイカー=サンを織り交ぜて

バースト維持装置を好みで1〜2人+残り枠に火力担当とかの構成の方がNPCが活きるかも

748 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 20:53:28.68 ID:R/JKK3fG0
自分は銃メインで使うからNPCの挙動で気が付いたのは
サイトの中心に捉えないと撃てないと思っていた銃の行動基準が
NPCはエイムしてターゲットに攻撃判定が重なればトリガーを引くみたい
ただしアラガミの動作を予測して弾丸を当てるような芸当は出来ない
このためショットガンは珍妙行動のオンパレードだった
サリエル系に銃を上げ下げして結局撃たずにうろうろする
アバカに持たせる攻撃バレットは頻繁に撃たせたいなら識別LL爆発を組み込むと良好と推測

ノーエイムで撃たせる為に作成したブラスト用の重力装飾弾35度打ち上げ0.5秒後LL爆発が爆風の範囲が広くて高さも稼げてオススメ
この弾丸は爆風の範囲を理解すると自分で操作するときは狙ってカムランの盾を壊すことが可能

回復弾も同様の35度重力打ち上げ弾で0.5秒LL爆発にすると頻繁に撃ってくれる
こちらはマルチプレイでジャンプするプレイヤーを回復する弾丸として作ったもの

剣攻撃は専門家に任せるけどバスターのスラッシュレイドが一撃当てて満足して銃に戻るルーチンでAIには一番適しているように見えた

749 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 22:39:46.92 ID:ytJhpcHW0
>>748ってシエルじゃね?

750 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/06(月) 22:48:53.75 ID:j2mDCzwR0
>>749
シエルの狙撃は火力あると思う
ウロウロも多いけど・・・
アバターなら床ペロしないシエル作れるのかな?

751 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 02:48:00.16 ID:aweoM78i0
アルバレストとラグナロク装備させてるアバターはほとんど床ぺろしてないけど多分HP150にしてるからだろうな

752 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 17:34:52.77 ID:um1cBcsd0
ナナと他のNPCを比較した感じ、HP自体はあんまり関係なさそうなんだよな…
もっともアバカのHP150はふんばりとのシナジーがすごいものがあるが

753 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 17:52:36.12 ID:/FbJAXjcP
既出かもだろうがナナの硬さはハンマーのアホルーチンも一役買ってるんだよな
攻撃頻度が少ないから無理に突撃しないしナナは銃行動少ないから棒立ちもしない
被弾自体少なくふんばりならそりゃ硬く感じる

754 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 18:00:56.62 ID:um1cBcsd0
>>753
二行目は合ってるんだがナナは被弾は他のよく持つとされるNPCより若干多めで回数を重ねると実はそれほど長時間持たないことが分かる
回復薬を切らす場面に出くわすことも多いと思う
一方で早めに回復薬飲むのと二行目の通り無理な攻撃をしないんでアラガミが三体いても二体のときと持たせる時間はあまり変わらず結果が安定しやすい
ナナはリンクバーストするときくらいしか銃にならないのにソーマと比べても持たせる時間には歴然の差があるのはそういうことなんだ

755 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 18:47:36.15 ID:Hef0OZ3F0
キャラクターごとに設定されたAIが物語り上の戦闘経験と連動してるのかも
例えば神ロミオはバスターアサルト 次いでアリサピクニックリンドウがロングアサルト
シエルがスナショート 新兵設定のナナエリナがハンマースピアショットガン
新兵基準のAIあたりから挙動が怪しくなる
アバカにこのAIを流用してるとすると バスターブラストが鉄板な感じがする
バスターはソーマ ブラストは初期カノンからそれぞれ良いとこ取りしたのでは
ギルやエミールはスピアとハンマーにアサルトやブラストを持たせて
新兵よりはましにしようと調整したものの失敗した感じ

旧型神機はこの限りじゃないけどソーマと初期カノンの動きは歴戦の兵士の風格がある
やっぱり各武器種の旧型NPCを一そろい入れて欲しかったな
ジーナさんツバキさんカムバックはよ

756 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 19:27:56.84 ID:ShiQ4Iug0
単純に火力やアラガミとの相性をみたいだけなら自分はスナで隠れつつ
難易度低いアラガミ相手にタイマンさせて討伐時間を比較すれば良いかな?

757 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 19:30:32.22 ID:LkCYvC26O
ロミオはブラストじゃね
まあ実績のある武器種の方がしっかりした調整になるのはわかる
ブーストとかチャージとか付けないで普通のハンマーやスピアにしとけば調整も楽だったろうに

758 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 19:54:27.97 ID:Bk3ghzEU0
>>756
アラガミの大きさ?によって行動パターンがちょっと変わるから、地上型と空中型で見比べたりした方がよいかも。
ショートだとコンゴウ相手にはステップ攻撃始動するけど、
サリエル相手だと空中□数回→空中△〆になるので付けるBA変えた方がよかったりする。

759 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/07(火) 19:55:09.64 ID:Hef0OZ3F0
>>757
あ ホンとだ語感でバスターアサルトって書いてしまった
ついでに抜けてたので補足 スナの目視不能アラガミロックオンルーチンのせいで
ハルさんはAIとしてはかなり劣化してる シエルも同じ

そしてアイテムを持ってるNPCに対してどう頑張ってもアバカのキャラでは太刀打ちできない
エリナはその点スピアの珍妙行動がアイテム仕様のトリガーに役立ってるので
奇行がプラスに働いてる希有な例

アバカにも使用アイテムをセッティングできればいろいろ面白くなったと思う

760 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 08:08:35.85 ID:ugVwQ8aq0
アイテム使えないのを差し引いてもアバカ>>>>>>>>>>>NPCだとおもうが
ホールドトラップは獣剣、回復柱はエディットした回復弾で代用利くし
スタングレネードは自キャラが戦闘不能(リスポーン間近)でリンクエイドを敵複数に妨害されてた時に使ってた

アバカがどう頑張っても太刀打ちできない能力ってブラッドメンバーの血の力くらいじゃね

761 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 08:20:47.57 ID:1k5jZU3U0
アバカの硬さ、多種多様に練られたスキル構成、火力

このあたりがNPCを凌駕してるとは思うが、「愛着」にだけは勝てないという

762 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 09:34:35.60 ID:YYOhv+qU0
えっアバカってアイテム使わないのか

763 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 11:19:17.71 ID:GIhIfvQy0
セルフアバカできれば違うんだろうけど他人のアバカじゃそこまで愛着湧かないしな

764 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 11:49:42.84 ID:acPpgLWF0
ここではセルフが多いと思う
セルフはNPCより愛着わくよ

765 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 13:04:14.15 ID:1Y0bthF+0
回復薬だって立派なアイテムなんですよ!

766 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 14:08:38.32 ID:jlVpnMYF0
アルバレ持たせたシエルもどき作りたいな
セルフ用に本買うのもちょっと躊躇するんで無料開放待ちだけど

767 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 14:23:26.86 ID:UCroRsOG0
全く同じこと考えてマガジン買ったわ
今は拡鳴砲欲しさにCD買おうかどうか悩んでる

768 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 15:33:38.22 ID:XprVN7JXO
どうしても待ち切れないなら買っちゃえ

769 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 15:39:04.45 ID:+DlRFacsO
補正装備がないせいでGEBの時ほど圧倒的な戦闘能力のアバカ作れないのが少し残念

770 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 19:28:38.35 ID:tl6m/0ue0
低ランク中で最も硬いバサラタワーとかそこそこ使えるんじゃないかと思ってる

771 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 20:11:41.97 ID:3Az5sDfE0
あれは見た目がキモすぎ
 
 
                           グボッ

772 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 20:13:11.31 ID:dNWVQVjVO
低ランクの話ではないけど
バサラ装備はどれもスキルがアバカ向きでいいよな

カレヴァラ極、トゥルソ極:捕食時体力回復、物理被ダメージ減少、体力↑大
ラウニ極:救命対象バースト化、ふんばり、救命回復量↑
ウッコ:溜め動作速度UP、B回復弾消費量↓、アイテム効果↑、捕食吸収量↑

773 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/08(水) 23:28:53.01 ID:rVN0xYz90
アバターが使うバレットってスロ装備してるものだけ?
それとも持たせさえすれば敵の属性に合わせて使い分けたりしてくれるのか?

774 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/09(木) 00:09:45.09 ID:LVT0Jj2U0
うん

775 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/09(木) 00:15:14.88 ID:pcO0tLqT0
>>774
やっぱそうか
どのバレットスロに入れるか吟味せにゃならんな…
サンクス

776 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/09(木) 00:21:16.85 ID:bCEpLU3g0
>>775
スロット装備=ボタンに割り当てる
なら、違うぞ
ボタンが割り当たってないバレットも使ってくれる

777 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/09(木) 00:23:44.89 ID:LVT0Jj2U0
>>775
ああごめん俺がうんって言ったのは後者のほうね

778 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/09(木) 02:53:41.21 ID:c3m58YLr0
>>772
銃をアンシュタンド(受け渡しバースト、奉仕の心、救命回復量、騒音)に変えるだけの構成もありだな
後は延命息災のお守りと、好みでカリスマなり騒音消すなりで優秀なバースト維持要員になる…かもしれない

779 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/09(木) 15:08:42.36 ID:q+GGiwNSO
モジュール1は弄ってない装飾弾でも狙いつけてくれるんだっけ?

780 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/09(木) 22:53:48.65 ID:GdHxsKA00
銃撃たせたいならスナイパーだな、やっぱり

781 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/11(土) 04:07:17.65 ID:7V2BkN0Q0
でもシエル敵から離れ過ぎなんだよなー
スナイパーアバターも同じだとすると、ちと使いにくいな

782 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/11(土) 08:45:37.51 ID:96zJtdYk0
超長距離弾使いたいからもっと離れてくれてもいいんだけど

783 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/11(土) 08:51:21.73 ID:FA1Lvruw0
スナイパー持たせてもシエルのような動きにはならないよ。
撃つだけ撃ったら普通に剣に戻して攻撃にいく。
シエルは主人公の後ろで距離をとっているだけではないだろうか。

784 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/11(土) 09:38:56.64 ID:ln2re+IM0
そういやNPCがバレットをダメージ値じゃなく自動アイコンの弾種で判別するのって変更されてるのか?
GEBだとそのせいで独鈷杵とかの破砕バレットを破砕弱点じゃなく貫通弱点の部位に撃ってたが

785 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/11(土) 21:19:46.65 ID:vk22wpEZ0
敵ごとに狙う部位決まってるんじゃないの?
グボロだったら背ビレとか

786 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/11(土) 23:23:49.46 ID:NZbRSyQF0
弾種が照準部位に影響するなら細やかで結構な事だけど、
メモリや互換の問題で色々と割愛されているっぽい2のAIにはそこまでの余裕が無さそう
アラガミ毎に複数の部位を照準する事は今作でも確認したけど……

787 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/12(日) 21:47:19.95 ID:X94wGRp50
装備やスキルも大事ですが、どんなバレット持たせていますか?
スナイパー 狙撃弾
アサルト 内臓破壊弾AS
ブラスト 重力狙撃弾
ショットガンは使っていません
私はこんな感じですが皆さんはどうでしょう?

788 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/12(日) 22:42:22.27 ID:5FQ+gFQW0
>>787
スナイパーは結合阻害弾にしてる

789 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/13(月) 00:54:52.89 ID:scZK1JUk0
ブラストだと打ち上げて敵向いて追尾、のち麻痺弾
アサルトだと、誤射…というか明らかにプレイヤー狙って撃ってくる挙動が我慢ならなくて
回復レーザーのみにしてしまった
ブラストでも同じ問題は在りそうだけど、打ち上げてしまえば誤射りようがないので無問題

790 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/13(月) 01:29:11.70 ID:gUE9EAT70
スピアをもたせると、チャージグライドをわざわざジャンプしてからつかうのな

791 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/13(月) 01:57:10.55 ID:IZR2/Qjj0
そうか?スピアアバター持ってるけど普通に地上からしか使わないような

792 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/13(月) 14:11:03.99 ID:Rr0ZHEPp0
>>787
射撃メインのアバカには>>748のを少しいじった↓のバレット持たせてる

BBLv5 消費OP188 ベース使用のダメージ(破砕:580 貫通:000 非物理:580)計:1160

1:L装飾弾丸:重力の影響を受ける弾/通常 (00,+35,00)
2: ┗M制御:追従/生存時間短 1の発生から0.2秒 充填
3:  ┗LL爆発:爆発/通常 2の発生から0.5秒 識別効果
4:S装飾レーザー:回転/狭い (-120,00,00)
5: ┗M球:その場で静止/通常 4と同時に

793 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/13(月) 16:44:56.42 ID:meOiMgXH0
>>792
なるほどアバカ用には速射機構入れるのもありなのか
L装飾弾も遠くまで飛ばすには良い感じだね
748で書いた弾丸はレシピ公開するとそれで終わっちゃうから詳細省いたけど
実は装飾重力弾は「LL」サイズ 初弾はM制御生存短 充填からスタート
初弾のM制御弾を上下+35度に設定 ココから0.2 0.5の0.3秒間隔で2発発射(対消滅防止)
3枠余ったので速射機構入れてもよし

自分はボタンを押したらその場で回転速い制御上下-75度
追従装飾放射上下+105度と+75度の装飾放射で「解き放つ!」のボイスを楽しんでる
バレット名は「Wダイバーキャノン」

794 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/13(月) 16:47:22.43 ID:meOiMgXH0
>>749
シエルの称号は嬉しいけど
どっちかというとちゃん様に頑張って欲しいのでブラスト開放弾もどきも作ったよ
ボタン押したら 装飾LL重力左右+40上下+70→0.2秒LL爆発
1と同時に装飾LL重力弾左右-15度→0.5秒LL爆発
ボタン押したら 装飾LL重力弾左右-40度上下+80度→何かに衝突LL爆発
5と同時に装飾LL重力弾左右+15度→1秒後LL爆発

爆発の対消滅は防止済みなので爆発に識別付けてきれいなちゃん様にするもよし
減衰緩和付けて鬼畜ちゃん様でもオーケー バレット名は「ビューティダイバー」

795 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/13(月) 16:56:21.34 ID:meOiMgXH0
最後にアバカ用に作ったブラスト用の弾丸も良かったらどぞ

[使用銃種]ブラスト
【スーサイドスナイプ】[汎用]
BBLv5 消費OP23 ダメージ(貫通:150 非物理:100)計:250
1:S弾丸:直進/長 識別効果
2:┣1が何かに衝突時S弾丸:直進/極短 減衰緩和
3:┗1が何かに衝突時M制御:その場で静止/生存時間短
4: ┗3と同時にM制御:その場で静止/生存時間短
5:  ┗4と同時にM制御:その場で静止/生存時間短
6:   ┗5と同時にS弾丸:直進/極短
7:    ┣6が何かに衝突時S弾丸:直進/極短 減衰緩和
8:    ┗5の発生から0.2秒 S弾丸:直進/極短

以上連レス失礼 バレットエディエットもアバカの性能に直結する要素なので
こっち方面の考察もよろしくです 初弾はホーミングの方が良いのかを現在検討中

796 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/13(月) 17:37:31.14 ID:IZR2/Qjj0
バレスレにあった内臓凾烽ネかなかいいと思う

797 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/14(火) 03:29:44.65 ID:L00K1NFh0
>>795
S弾丸は極短と短いの消費OP同じだから敵が動くと届かなくなるかもしれない6と8は短いを使った方がいい
8は3の発生から0.2秒後にすれば発生が速くなるけど、8を消してOP20の5発撃ちきりにするのもアリ
NPCは神エイムがあるしホーミング弾消費OP高いし、初弾は識別のままでいいんじゃないかな

…ここまで改善案書いといてアレだけどぶっちゃけ普通に内臓かデルタ持たせた方がいいと思う

798 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/16(木) 23:20:36.68 ID:Eb5K3oGr0
アバターは黒BAはちゃんと運用するんかいな?

799 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/18(土) 21:24:16.60 ID:rj4oiaNG0
IEみたいにつかわないものはつかわないだろうし
CCのように普通に使うBAなら使うだろうな。ブーストインパクトもチャンスがあればつかうか?

800 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 01:50:06.94 ID:D7VyS1dr0
ブースト開始時に敵が転倒やらで位置がかわるとポーズとったまま固まるな。

801 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 05:25:45.56 ID:Q6SFUgoj0
ハンマーってかブーストの挙動ってやたらおかしいよね

802 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 11:18:20.96 ID:b/h5BcDT0
ブーストの運用自体がそもそも難しいからな
NPCの挙動に関してはあんまり細かい設定をしてなさそうなGE2では、なんだかなーって感じになるんだろう
オラクルリザーブを含めたブラストの運用とか見てもそんな気がする
斬ってOP回復してバンバン撃つって基本パターンだと状態異常ショートで溜めて砂で阻害ってのがシンプルイズベストな印象

803 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 13:33:03.09 ID:Yp+Dbz9x0
リンドウさんもバスターってことからバスター以外の武器のAI調整する時間なかった説濃厚かな?
DLCが鬼仕様なら配るアバカは踏ん張り必須で作り直しか

804 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 15:11:22.75 ID:D7VyS1dr0
OPをためてメテオは普通に撃つから困る

805 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 21:05:03.77 ID:26KUlnIz0
回復弾に付けるチップの支援効果ってどのくらい有効なの?
攻撃力強化とかいいんじゃないかと思うんだけど
これ付ける意味ある?

806 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 21:09:40.38 ID:sqGBmBoc0
効果がある時間3秒もないけどな

807 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 21:25:04.75 ID:26KUlnIz0
>>806
マジか・・・それであのOP数か
やめとこ

808 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 21:32:36.99 ID:D7VyS1dr0
あれはついた途端消えるよな。
しかも時間を延ばすチップがないから産廃状態。
支援効果だけの弾があったのであろう名残も残っているんだが
あそこをどうにかいじってほしいね、バレスレのような話題だが。

809 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 22:42:04.25 ID:MprTF4HG0
アバターに持たせるくらいならアイテムの方のドーピング使った方がマシだよな

810 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/19(日) 23:02:23.59 ID:sqGBmBoc0
逆にブラストのOP回復弾はなかなかなんだ
前作にあったAI偽装回復弾みたいないつでもAIに撃たせられる広範囲回復弾があったらかなり役に立つ

811 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/20(月) 07:01:48.90 ID:eEArqS64Q
攻撃力強化のチップって効果時間の短さを考えると実は上昇率が滅茶苦茶高いからなんじゃとか思ったけど実際はどうなの?

812 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/20(月) 11:30:30.32 ID:46fJpQf+0
回復弾って大抵ダメージ食らってやばい時に撃たれるじゃん?受け身で効果時間切れるじゃん?

813 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/20(月) 14:31:08.43 ID:IJ/UtpTKP
地獄の螺旋あたりで使え・・・ないか

814 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/20(月) 16:04:17.77 ID:WGwHPA3+0
状態異常回復を状態異常になったときに使ってくれないのはNPCとしていかがなものかと
「回復のついでに」状態異常回復って…

815 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/20(月) 19:41:45.93 ID:rZJG8F++0
状態異常回復は自分が使うかマルチで中身ありのときだけでしか考えてないな。
NPCが狙ってバンバンつかえたら強すぎる。

816 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/20(月) 21:51:22.99 ID:Rq7r0PO90
ツクヨミセクメトが涙目になるもんな
NPCは微妙に役に立たないくらいで丁度いいよ

817 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 00:46:12.17 ID:+y891g8aP
NPC性能改善されたからアバターも検証し直しだな

818 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 01:42:40.82 ID:vBpW8Wx20
アプデでアバターが体力減ったこっちを殺しにくるバグは治ったの?

819 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 01:59:06.71 ID:ld/So0s80
鉄の壁も死ににくいアバター作りには役立つかも

820 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 02:08:37.51 ID:s462vM6/0
あれ暴走リンドウさん強い気がする

821 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 02:13:59.05 ID:ld/So0s80
強いね
こっちの邪魔をしないところが素晴らしい

822 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 03:11:20.77 ID:DsPK3nBb0
天使と名手は次回以降のアプデに期待か

823 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 03:43:05.21 ID:B8EcT3ta0
鉄の壁が便利だなこれ。困ったら持たせておけば損ない

824 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 14:07:02.51 ID:LhEauXlH0
ギルさん相変わらずエピ進めると回復柱置かなくなる
こりゃまだまだギルエピは放置しとくかね

825 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 15:15:05.26 ID:fLYpjt6y0
暴走リンドウはあれか、旧型アバター扱いで神ロミオAIからバスター部分だけ持ってきた感じか
通りで使いやすい訳だ

826 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 15:25:56.16 ID:B5Ra8Y3T0
150万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ!
[ここからダウロードで石ゲット!]
http://static.monster-strike.com/invitation/?i=525496779&p=1
[どういうゲームなの?]
http://i.imgur.com/FvQliNV.jpg

827 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 15:53:53.70 ID:gNMG6KZs0
カノンちゃんの開放弾て威力上がった?かなりの確率で結合崩壊してくれるが

828 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/21(火) 21:37:30.05 ID:F5gIt5lC0
カノンAIも少し変わったのかな?神速ハンニで命令デフォルトでダウンしてなくても放射を使ってた
でもラージャ相手に観察するとブラスト開放弾しか撃たないんだよなぁ・・・。よくわからん

829 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/22(水) 10:57:45.89 ID:q6QQRv25O
【コンセプト】強化パーツ「鉄の壁」使用、生存力&リンクバースト重視ロングブレード
【刀身】拡鳴剣ガラージ(友情、弾受け渡しバースト化、B捕喰時獲得弾数↑、アイテム使用速度↑)
【銃身】百虎 極(体力↑大、溜め動作速度UP) or ゾフィアカノネ(体力↑大、カリスマ)
【装甲】インキタトゥス 極(スタミナ↑大、バースト時間↑、空中ジャンプ) or ジャバハー(B被ダメージ減少、バースト時間↑、ふんばり、鈍足)
【強化1】鉄の壁(物理被ダメ減少、乱戦被ダメ減少、総合被ダメ減少)
【強化2】延命息災の御守(癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑
【制御】プラーナ(B体力自動回復
【BA】バリアスライド
【備考】セルフアバカ不可なので使用感は不明、バレットは回復弾のみ、強化2は好みで、組んでみたが既出装備の劣化?

830 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/25(土) 19:02:05.23 ID:VEskmxnN0
【コンセプト】実用性ありそうなソーマ再現キャラ
【刀身】イーブルワン 極(体力↑大 バースト時間↑ 自己犠牲)
【銃身】ラウニ 極(救命対象バースト化 ふんばり 救命回復量↑) or 銀乙女砲(近接特殊攻撃威力↑ 溜め動作速度UP リーク無効 コンボマスター)
【装甲】リジェクター 極(生存本能全開 オラクル吸収量↑ 【B】ブラッドアーツ強化)
【強化1】鉄の壁(物理被ダメ減少 乱戦被ダメ減少 総合被ダメ減少)
【強化2】延命息災の御守(癒し効果 体力↑中 アイテム使用速度↑)
【制御】プラーナ(【B】体力自動回復)
【BA】CC・ブーステッド
【バレット】回復弾のみ
【備考】リンクバーストできるソーマといった感じ。

831 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/26(日) 21:37:23.73 ID:Y8if7/WP0
構成よりも見た目できめたくなってくる。
色々ためしたけど、考えて突き詰めてもAIが前作に比べてよろしくなくって
体力大ついてればあとはほとんど大差なかった。

832 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/27(月) 02:11:46.73 ID:q+N5syoc0
NPCは全員共通でアイテム使用速度↑持ってるみたいだけどそれはアバカも同じなのかな…

833 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/27(月) 06:45:05.57 ID:ne2IqIB80
ジュリウス、リンドウ、キグルミはカリスマついてるんだな

834 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/27(月) 21:06:50.89 ID:1Znpwjd30
気のせいかもしれないが、4キャラ目が一番よく死ぬ気がする。

835 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/27(月) 21:18:24.15 ID:c8CxRhhC0
セルフアバカしてるとメモカ2つじゃ効率悪いな
最短でアバレンジャーにしたいと思うとやっぱメモカ3つ以上必要になるね
メモカ別コピーで丸々複製出来るけどコードネームが被る

836 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/27(月) 21:26:45.00 ID:EkkXQzZJ0
うちはVTVとPSV、データはPS+で共有してるけど、
そもそもマルチプレイを始める事自体が一番時間食ってるように思う

837 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/27(月) 21:36:21.35 ID:1Znpwjd30
PSPとセーブデータが共有できたら捗ったのになぁ。
もう一台買わないといけないのがきつすぎる

838 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/27(月) 21:59:29.43 ID:1Znpwjd30
そういえば神ロングはエクスかリバーとかあったんだよな

839 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/28(火) 10:34:43.10 ID:0SJRTQp70
エクス か リバー

2本か

840 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/28(火) 20:44:44.39 ID://deUMks0
素で誤爆していたことに気がついてすらいなかったわ、すまん

841 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/28(火) 23:49:52.29 ID:ibaIA4lF0
誰だおまえ

842 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/29(水) 09:47:11.35 ID:lBollbId0
私だ

843 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/29(水) 12:52:31.69 ID:q31Bt7o5P
お前だったのか

844 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/29(水) 14:19:28.34 ID:+WkcpVWt0
アバカ用データはプラーナまで持てれば充分、と妥協して難易度4で止めてる。
BB識別弾は習得すべきかもと思うと難易度5まで行くべきかもしれん

845 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 04:44:49.04 ID:efEbRmfI0
金グボアバカ用に餓狼の渇きが使える気がしなくもない

846 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 09:49:10.62 ID:hty9HE/T0
強化パーツは女神の加護と討伐部隊で埋まっちゃうなあ
使える構成ある?

847 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 14:23:02.69 ID:dRyYG0v30
思考停止で受け渡しバースト化と鉄の壁にしてる
プラーナも付ければぜんぜん倒れない

848 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 16:58:04.65 ID:u0m8AWLC0
アサルト射撃構成のアバターが脳筋AI入った時の切なさ

849 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 17:43:06.57 ID:dm+kj66p0
癒し効果もアバカに持たせると効果が大きいスキルの一つだから延命息災のお守りは使える
全NPC共通のアイテム使用速度↑がアバカにも適用されてるなら無理に使う必要もない強化パーツだけど
NPC共通スキルがアバカに適用されてないなら事故死の確率が減って飛躍的に耐久度が増してることになる

850 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 17:47:12.08 ID:5+ZRsDLM0
>>848
最近アバター性能突き詰め始めたんだが、なに、AIってランダムで決定するの?
使用レートで決定じゃないのか……

851 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 18:16:24.15 ID:hty9HE/T0
使用レートは全く関係ないと思うよ
アサルトは敵ダウン時に剣形態になって捕食してほしいな
サリエル系では捕食するみたいなんだが

852 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 19:09:42.30 ID:efEbRmfI0
金グボ剣、銃、剛汎用シールド極、餓狼、討伐部隊、回復弾のみ
で少し試してみたけど、使えなくもないけどあえて付けるほどじゃ…ってレベル
大人しく他の付けた方が良さげ 適当言ってすまんかった

853 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 20:39:09.25 ID:C4yYAkRs0
銃形態が長いと死にやすすぎるから弾は回復弾以外持たせないわ

854 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 21:27:07.70 ID:dNO9/Dqu0
アサルト持ちでも意図的に消費OP増やして早く撃ち尽くすような調整はしてる
逆に砂だと節約トリハピ付ける価値があるんだが

855 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 21:46:13.56 ID:C4yYAkRs0
アサルトで通常弾をたんまり持たせてくる人が結構いるんだよな

856 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/30(木) 22:23:19.06 ID:hty9HE/T0
>>852
https://googledrive.com/host/0B-wkKkgFGpjaNFNXOFNKbUVOS2s/?0090.0302.0373.0453.0581.0593
自分は金グボ装備、前に出てたこれに落ち着いた
体力150、器用で回復弾、リンクエイド

857 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/31(金) 00:32:01.37 ID:Yn9UrUsO0
いきなりアドレス貼られてもわからんのだけど

858 :枯れた名無しの水平思考:2014/01/31(金) 00:49:52.35 ID:u0IUzJ6h0
スキルシミュだね

859 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/01(土) 22:57:23.37 ID:JERK1+NP0
アバター任せにしておいても終わってしまうような強さじゃなくなっただけで
いうほど弱くは無いのではないかと思う。
アバターよりブラッドの面子のほうが強化パーツの意味でも強いしな。

860 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/05(水) 17:34:36.93 ID:JkuE8wrG0
アバカは攻撃弾持たせないとリザーブしてくれないのか…

861 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/05(水) 20:06:09.39 ID:6vz3cwz00
消費のでかい回復弾だけもたせればやってくれるんじゃないのか?

862 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/05(水) 22:12:55.52 ID:+W8kMpwE0
受け渡しとかで銃形態になったときリザーブするよ

863 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/11(火) 00:13:13.33 ID:W0e7ER010
アプデ14日
しかしNPC的にはあんまり影響なさそう

864 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/11(火) 21:40:59.70 ID:hyzywC2+0
新強化パーツ次第かな

865 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/11(火) 21:58:41.37 ID:p9+b3eAg0
狙撃の名手
天使の祝福
あたりがこないととくに変えるところもないなあ

866 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/11(火) 22:03:52.82 ID:dLnkMcKu0
スーパースター
・煽り効果
・騒音
・存在感
・おおげさ

867 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/12(水) 03:57:55.20 ID:Up220Of+0
欲張りの効果が全員に発動するのがほしいな

868 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/12(水) 20:00:01.22 ID:2m3WnMWE0
さすがに壊れ性能だろ、それは

869 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 11:56:24.53 ID:+n27uzvg0
本スレの人ってここもあんまり見てないんだな
カリスマで攻撃力上がってるとか信じてないのが未だにいるし

870 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 14:05:17.27 ID:M9IJHy270
>>869
わかってない奴の他のレス見ればそういうの興味ないのわかるからな
性能だけじゃなくストーリーとかも追ってればわかることも
エアプなのか頓珍漢なレスしてくるのいるし

871 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 15:50:01.60 ID:m37AQeD80
>>869
本スレ最近荒れてるから見てないけどそんなのいるの?

872 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 18:46:02.38 ID:ngM9h+hZ0
本スレにいるからってGEのこと熟知してる訳じゃないでしょうよ

873 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 18:59:37.21 ID:TGBzbQfb0
でも本スレ民は女性NPCのパンツの色を全て把握している

874 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 19:10:10.80 ID:+opmetI5P
またまたご冗談を

875 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 20:16:44.18 ID:X8XG6YhyO
ハンマーに縞パン被せたい

876 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 21:18:17.83 ID:LHla8xD80
珍しく伸びてると思ったらパンツの話だった

877 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 21:35:43.21 ID:TV/AeRhS0
パンツが伸びるとかどんだけ太ってんだよ

878 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 21:54:25.85 ID:IXwAyqieP
頭に被ったんだろ
それゃ伸びるわ

879 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/13(木) 23:25:07.15 ID:X8XG6YhyO
NPC性能にはパンツも含まれるからな

880 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/14(金) 02:06:51.82 ID:qtp2sOlI0
ラストスタンドいいな
ふんばり 復讐の憤怒 ヘタレ ちょうど欲しかったスキルだ

881 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/14(金) 07:42:37.91 ID:3vveaAUf0
ヘタレが発動してようがカリスマ持ちが二人いれば帳消しやな
今回のアプデでピクニック隊長も使えるようになったし

882 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/14(金) 16:10:17.35 ID:0Di3i48Z0
心身強化復活来たな

883 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/14(金) 21:47:14.14 ID:zWG+GHNT0
次のアプデで同行回数によるNPCの強化は検証がだるそうだが楽しみだ

884 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/15(土) 02:08:16.97 ID:Ac6ErUl80
NPCの強化はいいけどアバカが強化されないんじゃ意気消沈だな…

885 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/15(土) 08:04:52.94 ID:5EfjOXpq0
アバター強化されないのか
セルフアバターとサバイバルしたかったけど足手纏いになりそうだな…

886 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/15(土) 08:59:59.09 ID:jAB/GZrVO
NPCがどう強化されるかまだわからないけどアバターの利点を活かせばちゃんと差別化出来るようなのがいいなぁ

887 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/15(土) 20:21:35.87 ID:bqlvk5rA0
現時点だと装備いじれるアバターのが役立ってるわけだし
NPCは同行回数で苦労はするがそれに見合う強化でアバターと差別化するつもりなんじゃない

888 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/15(土) 20:32:21.44 ID:Gn4BalPF0
NPCの育成が反映されるのはサバイバルミッション(仮 )だけなのでは?

889 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/16(日) 05:21:05.59 ID:hj8cU4Um0
NPCだけにミッション独自のリンクサポートのような効果がつくような感じかいね

890 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/16(日) 15:59:31.16 ID:ajHh0cyI0
NPCは強くなるけどアバターはスキルと装備整えてねってことか。いい差別化だとは思うけどサバイバルだとアバターお荷物になる可能性あるな

891 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/16(日) 16:10:48.01 ID:LrzwovjW0
アバターも同行回数が記録されてるし、消耗度の限界UPくらいはあるんじゃない

892 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/17(月) 02:12:58.60 ID:i2/hrwrT0
ライジングエッジ、ゼロスタ、CC、パリング、ブーストみたいに
超消音が必要なアクションって槍にはないのかな?
だとすればアバターにはとりあえず槍持たせとくのが無難なんだろうか

893 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/17(月) 17:23:59.63 ID:K5TVAqER0
既に触れられてることだが、槍とハンマーはAIに問題があるから基本的にアバカに持たせるのは推奨されない

894 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/18(火) 13:17:44.14 ID:Q4Gr5PrR0
さて、インフラが来る前にそろそろ無難なアバカ用お勧めセットでもまとめるか…

895 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/18(火) 17:29:42.54 ID:PSUzrQlj0
見た目と性能の両立は中々難しいな
連れて歩くもんだからキモい盾なんて展開させたくないし…

896 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/18(火) 18:04:36.85 ID:cJeXz5JsP
そこまで来たら見た目はもうネタに走って
とことんキモいのにしてるわ

男だけどとりあえず頭をタイバニヘッドに上キグルミ、下はデイスターサーフ
これで怪しい人が出来上がる

897 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/18(火) 21:52:56.66 ID:CPDM5cOL0
アバカの構成を晒す意味があまりないんだよなぁ、今回のアバターのAIが前作よりよくないようだし。
本スレのキャラ晒しと差がないようにしかみえない。
>>893
スピアは特定スキル以外は問題ないんじゃないか?
ハンマーはブーハンの挙動が終わってるせいでつかえないのはわかるが。

898 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/19(水) 23:04:24.62 ID:tT7e3TQp0
>>897
スピアもチャージグライドに関する調整が上手く行ってないらしく、BAに関係なく無意味にウロウロしたり回避を行わなくなったりする傾向が強いのが確認されてる
まあそれを承知でスキル構成的にどうしてもスピアでないとダメなら別に槍でも構わないだろうが、
槍とハンマー以外の刀身で代用が効く構成ならそちらに変えたほうがアバカとしては望ましい

899 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/20(木) 05:39:18.82 ID:4fTyKq900
今作で追加された武器二つがAIで失敗してるってのはなんとも微妙だな

900 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/20(木) 18:16:15.58 ID:lQOhLYK50
新型リンドウもうろうろする事多い気がする

901 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/20(木) 21:39:58.34 ID:S4dWRh/uO
シエルもうろうろするな

902 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/22(土) 14:30:02.12 ID:MX6/UyDw0
こっちに貼るべきだったか

エクセルで作ったスキル・装備の組み合わせシュミレーター
Scandium Sc_529467.xls
パス チョコンニャク

【コンセプト】素材集め系スキル全種装備かつ弱点なし
【刀身】可変(アクロバットチーム カリスマ 【B】ブラッドアーツ強化)
【銃身】ブラスト:金食砲(大吉 全員レア追加報酬率↑ 近接攻撃速度↓)
【装甲】シールド:トリスメギストス 極(スタミナ↑大 全員換金獲得率↑ 空気)
【強化1】弱点補強A(近接攻撃速度↓解除)
【強化2】女神の加護(ヘタレ レアモノの女神)
【制御】プラーナ(【B】体力自動回復)
【BA】可変
【バレット】適当
【備考】あくまで素材収集特化なので戦闘力はオマケ程度
刀身はショート:リュカリオン 極、ロング:マルコシアス 極、バスター:ベルソル 極、
スピア:ファーフナー 極、ハンマー:レーギャルン 極の中からお好きなものをどうぞ

903 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/22(土) 14:31:21.27 ID:MX6/UyDw0
続き
【コンセプト】↑の三惨花用改良版
【刀身】ショート:カンタレラ 極(ヴェノム大 ヴェノム無効 ハイドアタック 消音)
【銃身】ブラスト:金食砲(大吉 全員レア追加報酬率↑ 近接攻撃速度↓)
【装甲】タワー:グロリオサ 極(オラクル↑中 リーク無効 カリスマ)
【強化1】弱点補強A(近接攻撃速度↓解除)
【強化2】女神の加護(ヘタレ レアモノの女神)
【制御】プラーナ(【B】体力自動回復)
【BA】適当
【バレット】適当
【備考】回収ポイントが無いので全員換金獲得率↑を外し、代わりに毒とリーク無効を装備

【コンセプト】衛生兵Ver2
【刀身】ロング:カレドヴルーフ(【B】回復弾消費量↓ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒)
【銃身】スナイパー:ラウニ 極(救命対象バースト化 ふんばり 救命回復量↑)
【装甲】バックラー:GEキャンディ 極(【B】リンクエイド強化 体力↑中 体力↑大)
【強化1】調合キットA(アイテム効果↑ アイテム使用速度↑)
【強化2】鉄の壁(物理被ダメージ減少 乱戦時被ダメージ減少 総合被ダメージ減少)
【制御】プラーナ(【B】体力自動回復)
【BA】バリアスライド
【バレット】ベホマ、ベホイミ、普通のレーザー回復弾
【備考】回復弾は基本連射してくれないのでOP消費量の違う複数種を持たせると
そのときのOP残量(と【B】回復弾消費量↓との兼ね合い)に応じて撃ってくれる

904 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/22(土) 16:41:41.06 ID:pTdYslIP0
消費の違う回復弾持たせるとうち分けてくれるのか

905 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/22(土) 17:10:27.13 ID:a0WR6vUt0
余裕がある時は回復量の多い奴を撃ってくれるのか?

906 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/22(土) 19:55:08.47 ID:jWDgb7qJ0
回復弾についてなんだけど
まるごと体験版と製品版でセルフアバカして何度か試してみた
銃身はブラスト、バレットは単発レーザー、レーザーニ連続、回転球+追従放射

試行回数少ないし、体験版と製品版で違ってくるかも知れないけど
連れて行ったアバターは消費量の一番低いやつ(レーザー一本)しか撃ってくれなかったよ
ちゃんとリザーブしてたからOPに余裕がないってことはないと思うんだが…

あと消費重いやつを□△にセットしてたんだが、そっちもまったく使ってくれなかった
参考になるかは分からないけど、一応

907 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/22(土) 20:15:36.59 ID:WLRgLtGB0
>>906
回復弾複数持たせると消費低いのしか撃たないってのは前も聞いたな
バーストでも俺の作った衛生セルフアバカそんな感じだったし

908 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/23(日) 00:06:19.31 ID:Godq7QDN0
>>907
そうなのか、ありがとう!じゃあアバターは回復弾の撃ち分けはしないってことでいいのかな
消費低めで数撃てるやつか、消費重くても一発の回復量多いやつどっち持たせるか迷うな
NPCはピンチにならないと撃たないし、どうせなら回復量多いほうがいいんだろうか

909 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/23(日) 00:59:51.52 ID:lHIpqORi0
トリハピ節約ブラストのアバカ作って消費OP30以下だけの弾を持たして連れ回してたけど
リザーブ直後は剣形態に戻ってOP回収して一定のOPになったら撃ち出すけど、貯めたOPリザーブ分は撃たなかった
実消費OP100を超える弾とOP30の弾を持たしたら明らかに撃つ回数は減ったけど、リザーブ分を消費するメテオを撃った
オラクルゲージ(上)の残存量によって、低消費弾でもOPリザーブ分を撃ち尽くすのか分からん

910 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/23(日) 01:10:12.31 ID:lHIpqORi0
何が言いたいのかと言うと、低消費弾だとリザーブ分まで撃たないから
無駄にリザーブ分が貯まっていくから、実消費OP100以上の弾を一つ持っとく方が良いんじゃない?
勘違いだったごめんなさい

911 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/23(日) 01:37:45.80 ID:lHIpqORi0
>>910は勘違いだったらごめんなさい。という意味

912 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/23(日) 09:51:35.69 ID:6nM7jdoQO
前作と違ってランクごとの装備の強さにそれほど差がないなら、好みの色に合わせても問題ないんだよね?

913 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/23(日) 16:13:22.92 ID:NnjM7qL90
挙動が変わるBAでスカイフォールは普通の空中△と同じタイミングで使いまくってアホの子になるのにドルフィングライドなんかは露骨にチャージグライドの使用率低くなるのな

あの蒼い閃光が好きで持たせてるんだし被弾してもいいからどんどん突っ込んでほしい

914 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/23(日) 20:23:11.12 ID:iEHFMawF0
他に弾を持たせていても結構な比率でメテオは撃つんだよな。l

915 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/24(月) 01:29:05.73 ID:1Zqtlzu20
>>910
ありがとう、アバターには回復量多いバレット持たせるようにするよ
これでちょっとは衛生兵としてがんばってくれるかなー

メテオ持ちアバター使ってみたけど識別ないやつで吹っ飛びまくってわろた
できれば識別付けてくださいお願いしますorz

916 :902:2014/02/24(月) 23:00:29.22 ID:SYAOkJzx0
なんだと……
Bからは仕様変わってるのか……

情報ありがとう、カード見直してくるorz

917 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 05:55:36.39 ID:fZq8TdvT0
ランク11の装甲について、数値とアバターの被ダメを調べたんでキャプチャあげる。
画像のサイズ小さすぎて見づら過ぎると思うが勘弁。

相手は、双竜乱舞の侵食種。
非バースト時に体力MAXから一発でどれくらい減ったか。特に記載がない場合は体力上限100。
被ダメ減少スキルがある場合は記載。

<物理>
マグナマーテル(基本防御1447)+カリスマ/ホーミング突進
http://i.imgur.com/UIhBZD9.jpg

カリスト(基本防御843)+カリスマ/ホーミング突進
http://i.imgur.com/WFhZMdg.jpg

<非物理>
フィルハモニア(神1260)/3WAYブレス
http://i.imgur.com/CE7Vec5.jpg

マグナマーテル(神927)/3WAYブレス
http://i.imgur.com/bdnpgBw.jpg

クータ・ダンディ(神843)/3WAYブレス(即死)
http://i.imgur.com/og6Ku3V.jpg

918 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 06:22:45.65 ID:fZq8TdvT0
スキル編

<カリスマ>
マグナマーテル(基本防御1447)/ホーミング突進
http://i.imgur.com/fLYNImI.jpg

マグナマーテル(基本防御1447)+カリスマ/ホーミング突進
http://i.imgur.com/UIhBZD9.jpg

<○被ダメージ減少>
フィルハモニア(神1260)/3WAYブレス
http://i.imgur.com/CE7Vec5.jpg

フィルハモニア(神1260)+神被ダメージ減少/3WAYブレス
http://i.imgur.com/MsOflLA.jpg

<鉄の壁>※非乱戦時
機鋼盾 肆型(基本防御1040)+体力大/ホーミング突進
http://i.imgur.com/FO52YjX.jpg

機鋼盾 肆型(基本防御1040)+体力大+鉄の壁/ホーミング突進
http://i.imgur.com/S2K76Fs.jpg

当たり前だけど、単純にスキル分の○%減だろうし調べる必要なかったなこれ。

919 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 06:29:44.96 ID:fZq8TdvT0
<装備ランク>

抗汎用シールド修(RANK5/基本防御545)+体力中/ホーミング突進
http://i.imgur.com/ki2XI7m.jpg

剛汎用シールド極(RANK11/基本防御1260)+体力中/ホーミング突進
http://i.imgur.com/nipJ0VI.jpg

抗汎用シールド修(RANK5/神424)+体力中/3WAYブレス
http://i.imgur.com/stA3uTk.jpg

剛汎用シールド極(RANK11/神979)+体力中/3WAYブレス
http://i.imgur.com/V2LKXnR.jpg

以上、使わせてもらったアバカの持ち主さんありがとうございました。

920 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 08:44:15.05 ID:Z1vmGZ/J0

やっぱりカリストは紙過ぎるよな
カリスマなくなるけどアバターはマグナにしておこう

921 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 09:26:12.57 ID:aV+DLb3d0
>>917
やっぱりタワシ装備だと信頼して連れていける
アバター/NPCは未来予測でガードする時はきっちりとガードするし
それを活かしてなるべくつまらない場面で削られない装備がいい

あとカリスマの効果は大きいな
ラストスタンドを付けるなら自力でヘタレを相殺しないとダメか...

922 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 20:23:18.77 ID:LxWZ9jgq0
アバターでバスターを選ぶのが鉄板なきがしてならない。
スピアハンマーは色々バグのようなものがあるし
ロングは一撃がそんなに強くないし、使ってくれるBAで高火力なものがない。
ショートは獣剣があるからまだつかえるか。

923 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 21:31:34.72 ID:tPrgurH+0
>>921
待ちたまえ!NPCの予測ガードは特定の攻撃(蠍の尻尾やウロ系の回転など)に対してのみ!
それ以外の攻撃は棒立ちとか歩き状態で喰らうことが多々ある。
しかし!オートガードを付けることによって゛それ以外の攻撃゛に対してガードが反応するんですよ!!
いきなり繰り出してくる攻撃もガードし、空中ガードすらやってのけます!
つまり、剛属性バックラーに鉄の壁+オートガードとかだとかなり硬くなる
あるいは、他の物理が強いバックラーにガード範囲拡大つけるとか・・・

まぁ、必ずガードするわけじゃないし、それを知った上で尚、タワシ一択!
って言うならどうでもいい話でしょうけど

924 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 21:33:02.51 ID:7lLWYnI0O
ギルはおいといて、エリナ変な動きしてたかな

925 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 21:38:23.21 ID:b3fNCII10
俺は受け渡し重視で火力も剣より銃に期待するからショートかロングでスキルがいいのを選ぶな
スピアAIはそこまで劣ってるとは感じないんだがなぁ
まあダウンしてる時に通常グライドされても微妙だけどさ

926 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 21:40:29.48 ID:7lLWYnI0O
>>923
今作はおばかになったからオートガード機能するようになったのか…

927 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 21:44:40.32 ID:tPrgurH+0
うむ、少なくとも私のセルフアバカはかなりガードするね
タピオ派生のタワシアバカと同等以上のタフさを誇ります(プラーナ+捕食回復ありで)

最近もらったアバターはシユウ槍+アルバレスト(多分麻痺弾丸)で敵を麻痺
させてからエヴォリューション当ててたし、構成次第で結構つかえるんじゃないですかね、槍

928 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 21:46:24.26 ID:b3fNCII10
オートガード装備セット一回考えたけど試すのがめんどくさくて放置してたわ
ちゃんと効果あるんだな
若干装備増えたし組み合わせ考え直して準備だけしとくかな

929 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 21:53:55.84 ID:tPrgurH+0
>>928
もしアバターにメテオ系とか消費でかい弾持たせてるなら
余ったOPをパージする消費少なめOP50前後の弾も持たせないと
謎の銃身ウロウロループ入ってガードもくそもなくなってしまうかもね

930 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 22:09:57.77 ID:b3fNCII10
AIにも手が入らないかと期待してるからその辺はアプデきてからだなぁ

931 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 22:11:53.23 ID:XqCbWXFE0
まずアバター検証するのに、前回のミッションで連れて行ったアバターを引継ぎできるようにしてくれ…
毎回選び直すのだるいんだよ…

932 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/25(火) 22:28:27.46 ID:tPrgurH+0
最近アバターしか使ってないから確かめてないけど、リンドウとか連れてったあとに
アバター連れて行くと「リンドウさんバイタル危険ですも」とか言われたりするのかね?

あと、いらないかもしれないけど参考までに私のアバターの装備(オートガード系)

単純にタフ系
シロガネロング(捕喰回復つきのため・BA:バリアスライド)
シロガネブラスト(総合被ダメ減少つきのため)
インキタトゥス(物理防御が高いから)
プラーナ
ガード強化改(物理被ダメ減少つきのため)
オートガード

攻撃防御そこそこ系
グボロロング(弾丸マスター+節約つきのため)
アルバレスト(無属性狙撃にM弾丸くっつけたやつ)
反突撃バックラー(貫通強化つきのため)
プラーナ
ガード強化極
オートガード

状態異常無効系
カンタレラ(毒無効つきのため)
銃(なんでもいい。受け渡しバーストつきのとか)
セラフィム(スタン,ジャミング,リーク無効つきのため)
プラーナ
ガード強化極
オートガード

だいたいこんなかんじです

933 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 00:32:54.93 ID:YfcRA1fU0
>>919
装備ランク上げる意味はあるっぽいなあ

934 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 00:40:32.01 ID:xobnmikAP
>>932
ガード強化極は体力↑狙いも兼ねてる?
自分もガード強化極選ぶと思うけど
たぶん体力いらないなら鉄の壁が候補になりそう

935 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 00:52:40.12 ID:Q0noQrmT0
オートガードが有用ならGEキャンディもいいかもな
アンサラー系のロング持たせてリンクエイド要員にも出来る

936 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 00:53:42.33 ID:Q0noQrmT0
すまん上げてしまった
上げ推奨の実況版の設定のままだったわ
オートガード検証しつつ吊ってくるわ

937 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 02:34:11.49 ID:tulGAb6+0
ガード強化はガード範囲拡大+総合or物理軽減だからめくり対策なんじゃないかな

色々組み合わせてみてふと思ったがガード時は状態異常にならないことを考えると
完全ではないにしても一応オートガードだけで対策としてある程度効果ありそう
スタンだけは無効じゃないと事故の危険性がつきまとうけど

938 :917:2014/02/26(水) 04:27:37.26 ID:uK2JDa5M0
ちなみにストーリー最終段階の仲間NPCは
ランク11装甲基本防御1092非物理1204のアバターと同じ堅さっぽい

939 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 06:11:44.38 ID:Q0noQrmT0
キャンディでHPブーストかけても、鬼デミさんクラスだと一撃で轢き殺されるな…

940 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 08:09:41.10 ID:oYysGXeU0
>>937
ガード範囲拡大はおっしゃるとおり、めくり対策ですね
アバターの攻撃はこのようになってますね
ステップ攻撃などを始動技として数回のコンボ→バックステップで離脱
その後なぜか遠くまでダッシュ移動→戻ってきて繰り返し・・・

この遠くまで移動中によく敵の突進技などで背後から轢かれてるのでその対策です

941 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 13:24:14.79 ID:xobnmikAP
体力↑ついてないのか
人によるだろうけど自分は連れて行かないかな

942 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 15:12:53.64 ID:P7xHb+3o0
もう蠍盾持たせて鈍速消しただけでいいんじゃないかな…

943 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 15:43:33.71 ID:Yn8USXwq0
ここに丁度ふんばりとオートガードが付いたバックラーがあるんだが

944 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 18:08:09.39 ID:YfcRA1fU0
バックラーのガード範囲だと拡大したところでめくりは防げないからな…

945 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 18:42:48.74 ID:oYysGXeU0
>>944
そうなんですか?盾の種類によって拡大される範囲が異なるとは知りませんでした
自分で使ってる時は後ろ向いてガードしてノックバックで敵に近づくっていうのを多用するので
てっきり全方位ガードになるんだと思ってました

それとも、めくりだとバックラーの全方位ガードでは防げない攻撃があるんでしょうか??

946 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 19:31:41.49 ID:jAtEX3k9O
>>944がとんちんかんなだけ

947 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 19:31:47.93 ID:SI/IjQx90
オートガードで思い出したけど、NPC・アバターの盾展開速度って全部バックラーになるんじゃないっけ
もしそうならアバターの盾はタワシやシールドでもオートガード間に合ったりしないかな?
もしかしてタワシ、シールドだと自動展開すらしなくなるのかな

948 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 19:32:48.84 ID:pm3vvQi0O
オイも知らなかったな
種類によって範囲が違うのか
ちなみに拡大つけたバックラーの範囲って何度なん??

949 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 19:49:50.85 ID:rJlIfJnt0
>>948
ガード範囲は全装甲一律でデフォが180度、範囲縮小で90度、拡大で360度
ただしガード範囲は球状ではなく筒状なので上と下に穴がある
範囲拡大を付けてもめくられるのはこれがあるから

950 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 20:43:27.74 ID:zeZNobjh0
wikiに書いてあるNPC共通スキルってアバターにも自動で装備されるのか?

951 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 20:55:00.92 ID:SI/IjQx90
>>950
NPCとアバターはまったく別物
アバターのページ読むといい

952 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 21:42:42.52 ID:X7PuwsTD0
>>950
されない

953 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/26(水) 23:14:38.04 ID:zeZNobjh0
>>951 >>952
書いてたのか、気づかなかった
ありがとう

954 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/27(木) 13:44:56.01 ID:a1lZDO4x0
自キャラがアイアンハートぶんぶんでヘイト保持しっぱなしだから
NPCに危険ないしアサルト無限アバで固めてるわ
死なないならアサルト無限が火力ぶっちぎりだし

955 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/27(木) 20:56:29.95 ID:bVpOblTVO
受け渡しバーストはNPCにぴったりかとおもってたが、バースト延長NPCに頼ってないなら微妙スキルだぬ

956 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/27(木) 22:17:04.41 ID:BFgkOH8v0
バーストによるOP自動回復をメテオに回すと考えると効果は大きいと思ってる
HP自動回復を追加してもいい

957 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/27(木) 22:45:04.50 ID:fSqGoapl0
死ににくさでいえばアバターに機鋼盾かプラーナは必須装備だし
受け渡しバーストによる効果は大きい

958 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/27(木) 22:55:29.19 ID:bVpOblTVO
バースト維持自分でしてたら、アバカはそんなにリンクバーストしてくれないんだけど

959 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/27(木) 23:00:52.38 ID:Y2feQICb0
そんな時こそ濃縮アラバレ弾

NPCがよってたかってリンクバースト三連発とかしてくれるぞ

960 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 12:18:39.27 ID:muivVXvi0
メイン盾装備を作ってみたんだけどどっちがいいかな
【コンセプト】ヘイト集め係
【刀身】バスター:封印サレシ(ガ被ダメ減少、覚悟、存在感)
【銃身】ショット:アンベルキティ(乱被ダメ減少、B存在感、体力大)
【装甲】シールド:イヴェイダー(Bスタミナ自動回復↑、スタミナ中、カリスマ、存在感)
【強化1】神速の護り(溜め速度うp、アイテム速度うp、ガ速度うp)
【強化2】鉄の壁(物被ダメ減少、乱被ダメ減少、総被ダメ減少)
【制御】ガーディアン(Bガードスタミナ半減、B敵注目率↑、B被ダメ減少)
【BA】可変
【バレット】なし
【備考】連続ガードに対応するためスタミナ重視のメイン盾
    ただ特定の攻撃しかガードしない?ならオトガの方がいい?

961 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 12:21:31.56 ID:muivVXvi0
【刀身】バスター:封印サレシ(ガ被ダメ減少、覚悟、存在感)
【銃身】ショット:アンベルキティ(乱被ダメ減少、B存在感、体力大)
【装甲】バックラー:獣装(オートガード、ふんばり)
【強化1】ガード強化 極(総被ダメ減少、ガード範囲拡大)
【強化2】延命息災の御守(癒し効果、体力中、アイテム使用速度うp)
【制御】ガーディアン(Bガードスタミナ半減、B敵注目率↑、B被ダメ減少)
【BA】可変
【バレット】なし
【備考】オトガつけて守りを強化。ただガードばっかでヘイト集められない?
    装甲を機鋼盾に代えてB体力自動回復つけた方がいいかも

962 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 13:05:32.51 ID:qop8DVah0
人に渡すときは報酬系と補助主体にして
セルフアバカの時はアサルト×3か阻害砂×1+アサルト×2に落ち着いた
アバカの生存率高めてのんびり狩るよりも
自分がタゲ受け持ってとっとと倒した方が早くて死なないことに気付いた

963 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 19:18:41.54 ID:hKjiIHeOO
アバカに鈍足あるとやっぱり困るのだろうか
しかし相殺するには弱点補強Bしかないしなぁ

964 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 20:43:04.82 ID:K+oQBb6L0
銃撃メインのアバカ作ろうと思ってるんだけど、スナイパーよりアサルトの方がいいの?

965 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 20:47:58.25 ID:MhQ69Opv0
持続火力ならアサルトだろうな

阻害持ちスナが1人いると敵によってはその方が早くなる
NPCのエイムは神

966 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 21:15:31.11 ID:JOX5hVMT0
単体相手ならアルバ
複数相手なら連鎖複製かメテオ

967 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 21:28:19.78 ID:sEAHqZglP
ラグナロク、アルバ、節約盾あたりでそこそこ充分な感じ

968 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 21:52:46.40 ID:t6Nr9lv50
>>964
ブラストもペンタ機構にL弾2個つけたのが強い
メテオは言わずもがな

ぶっちゃけシャッガン以外はどれも十分な火力が出せる

969 :枯れた名無しの水平思考:2014/02/28(金) 22:10:50.37 ID:E7qLnE+p0
セルフアバカが出来ないから試せないんだけど
阻害弾撃つアバカにB状態異常付与↑がついてたら結構違う感じなのかな

970 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/01(土) 23:23:12.72 ID:NEQfhQHo0
アバターが全く射撃してくれないのはバグなのかねぇ
バレットも持たせてあるんだが…

971 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 00:32:05.97 ID:+LsAS+nH0
>>970
普通のバレットなら撃つと思うが
条件があってそうなるなら気になる

972 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 06:40:51.95 ID:fmsD7Inf0
チートしてると撃たなくなることがあるらしい
その場合は回復弾を撃つ場面で攻撃弾を撃つんだと

973 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 10:32:57.11 ID:YgqSBTgDP
それなんかペルソナ3みたいだな
チート使うと専用ボイス喋って、オペ子に罵られるという

そういえばあっちも能登さん出てたな

974 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 17:19:25.13 ID:5T428Yux0
地味に対策してたということか

975 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 17:25:53.47 ID:pcIdjV+Y0
>>971
データ1の方が射撃してくれない
データ2の方のアバタは普通に撃ってくれる

どっちもストーリー88で銃アサルト、バレットは同じ(属性連射弾+子接続にM極短)

1回消して入れなおしてもデータ1だけ仕事しない
どうしてこうなった

976 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 21:04:29.28 ID:cTCNHKjx0
手持ちの装備でしぶとそうなアバターを作ってみたんだけどどうだろう?
ヘタレはカリスマで無害化して他のNPCに影響を出なくし
覚悟、ふんばり、プラーナ、オートガードで死ににくくしてみたんだけど

【刀身】ロング:マルコシアス 極(アクロバットチーム、カリスマ、Bブラッドアーツ強化)
【銃身】ブラスト:拡鳴砲ガラージ(親愛、B回復弾消費量↓、カリスマ、消音)
【装甲】バックラー:剛属性バックラー(状態異常攻撃↑、ガード範囲拡大、覚悟)
【強化1】ラストスタンド(ふんばり、復讐への憤怒、ヘタレ)
【強化2】オートガード(オートガード)
【制御】プラーナ(B体力自動回復)

977 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 21:19:58.05 ID:PO6fv7HsP
自分だけなんかな?
しぶとさ求めるならまず体力のばすべきだと思うんだけど

978 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 21:24:06.80 ID:0NfsUMFo0
・HPの増大
・HP回復手段の拡大
 ・必要に応じてバースト時間延長の策を講じる
・被ダメージ最小化
 ・防御性能の向上
 ・回避性能の向上
 ・銃形態で居る時間の最小化
後は必要に応じて空気を入れるかどうかだな

979 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 21:41:16.18 ID:Ey05396P0
ふんばりがあるなら体力上げる必要はあんまりないんじゃない?
51以上残ってればいいわけだから
意味無いわけじゃないけど、ふんばり持ってれば優先度は低いはず

980 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 21:47:20.54 ID:jYdonm7V0
ナナの動き観察すればHP上昇は中↑で充分だと分かる
回復薬使用ラインもふんばりもこれで満たせるしそれ以上増やすメリットはほとんどない

981 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 22:01:15.47 ID:FOAAdZ+w0
ナナはほとんど銃撃たないし攻撃頻度も少ないんだけどNPCの比較として当てになるの?
なにをもって充分だと分かるとかメリットはほとんど無いとか断じてるのかもサッパリです

982 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 22:07:43.23 ID:FvbFQ9li0
>>976
生存特化にするなら○剣のかわりにトゥルソ極(捕喰時体力回復 物理被ダメージ減少 体力↑大)を入れちゃうなぁ

983 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 22:35:15.27 ID:cTCNHKjx0
皆意見ありがとう。皆の意見を参考にしてこういう風にしてみた

【刀身】ロング:ブリーシンガメン(捕喰時体力回復、総合攻撃力↑、コンボマスター、ふんばり)
【銃身】ブラスト:拡鳴砲ガラージ(親愛、B回復弾消費量↓、カリスマ、消音)
【装甲】バックラー:剛属性バックラー(状態異常攻撃↑、ガード範囲拡大、覚悟)
【強化1】ラストスタンド(癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑)
【強化2】オートガード(オートガード)
【制御】プラーナ(B体力自動回復)

984 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/02(日) 22:36:57.56 ID:cTCNHKjx0
ラストスタンドは延命息災の御守のまちがい

985 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/03(月) 02:11:36.55 ID:wNuwRF/W0
死ににくくするには銃形態になるべくさせないだけでかなり違うな。
体力大がついていてもよく銃を撃っていたアバカは乱戦に弱かった。
ふんばりは一撃死するようなミッションならつれていってもいいかもしれないが
覚悟が使われるような展開をみたことがないな。
あまりガードをしないどころか、敵の突進する方向に歩いていくしな。

986 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/03(月) 16:20:02.65 ID:HBa/U5Q60
カリスマはAI強化+攻撃・防御20%↑って知ってからは外せなくなったな
AI強化だけだと思ってたぜ・・・

987 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/03(月) 18:04:07.14 ID:7jybrcqd0
AI強化ってマジ?

988 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/03(月) 19:07:16.48 ID:GD6wywNW0
アプデで追加された黒&神速ハンニでカリスマの凄さを実感したな
つけてないと黒の時点で死にまくるのにカリスマありだとむっちゃ耐える

989 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/03(月) 21:09:10.68 ID:wNuwRF/W0
氷の揺り籠だとアバターは結構死ぬな。
NPCはそうでもないんだが。

990 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/03(月) 21:17:37.36 ID:0FwybfLu0
うおおおおおおおお

991 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 00:44:46.65 ID:w1kJk2wp0
血の力が覚醒したロミオと出撃したら、どんな効果になったんだろうな
発動時に強制大ダウン(→発覚解除)とかかな……

992 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 02:08:29.94 ID:OiA+NkR40
ランダム飯ダッシュで

993 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 02:25:54.46 ID:OO57ryuH0
そう言えば次スレは?

994 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 03:48:47.46 ID:OO57ryuH0
テンプレでの指定もないし、800から立ってる様子もないから
スレ立て行ってみる

995 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 04:19:57.69 ID:OO57ryuH0
規制された。>>996の人お願いします


ゴッドイーターNPC性能評価スレ 4人目
「GOD EATER」シリーズのNPC・アバターについて考察するスレ
装備・スキル・行動パターン、「こんなアバターってどう?」など

■前スレ
ゴッドイーターNPC性能評価スレ 3人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1385641807/


次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は代役を指定した上で他の方がお願いします

996 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 07:11:23.79 ID:zIvct7x10
行ってみる

997 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 07:13:18.05 ID:zIvct7x10
ゴッドイーターNPC性能評価スレ 4人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393884766/

998 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 08:10:28.09 ID:CEM6nVK10
>>997
乙!

999 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 09:13:36.15 ID:kUHFpV3h0
>>997


1000 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 09:16:57.47 ID:OO57ryuH0
>>997 乙乙
よかった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

280 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)