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スクエニ「スカイリムを作れなかったことに悔しい」

1 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:51:46.60 ID:jBNrfPYI0
スクウェア・エニックス プロデューサー/ディレクター
吉田直樹
代表作:「ファイナルファンタジーXIV」「ドラゴンクエスト モンスターバトルロード」

■質問1:2011年に発売されたゲームの中で,最も感心させられた(あるいは衝撃を受けた)タイトル

「The Elder Scrolls V : Skyrim」
 随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
町並みの再現度の高さとリアリティ。
 限られた世界の中での細部まで拘った冒険と、
圧倒的なゲームとしての存在感に脱帽です。
 勉強させて頂く箇所、参考にさせて頂く箇所、
そして「悔しい」と思う箇所多数です。
 これからゲーム開発を志す方にも、是非プレイしておいて欲しいと思えるゲームです。
 敷居は高いのと、長時間のプレイが前提にはなりますが……。
って、18歳以上の方に限ります(笑)

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/index_5.html#sqex_yoshida


2 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:53:12.16 ID:8/doO3qy0
スクエニにTESみたいなゲーム作れるわけねぇ

3 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:53:43.68 ID:Ydk5cCYF0
お前らに作れるわけないだろw

4 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:54:15.92 ID:pOSd4/aF0
街作るの面倒なんだろこいつら

5 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:54:36.07 ID:cqKBIgQT0
ここが作れるわけ無いだろスレか

6 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:54:53.68 ID:/kzQvERk0
絶対無理ですな。

7 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:54:55.94 ID:wHzawGgP0
それで出来るのは
モノマネしようとして失敗する出来損ないみたいなもんだろ


8 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:55:30.16 ID:pOSd4/aF0
モンハンコピーすらまともに作れない奴らだもんな

9 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 08:58:57.79 ID:3PD+jV380
動画しか作れない人たちを一旦捨ててみたらいいよ

10 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:02:42.76 ID:Hu104JDA0
>9
え?誰もいなくなっちゃうんじゃ・・・

11 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:03:54.75 ID:iiKI6lxS0
>>4
一本道ばかりだもんな・・・・





12 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:04:17.41 ID:8UQc/PmT0
この人なら作れるかもしれないが、和田が許さないだろうな。

13 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:04:17.95 ID:+YEX3gCZ0
■は高望みすんな。とりあえず来年は無料Flashゲームあたりと争う気持ちでやれ

14 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:04:43.06 ID:GeRr9+px0
ゲーム作れる人追い出してムービー作れる人だけ残したからな

15 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:04:49.44 ID:vDcByhHG0
吉田が言うならかろうじて許せる

16 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:05:30.19 ID:4j1MBdtG0
スクエニのバランス感覚じゃ無理

17 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:05:39.24 ID:LEfOvnma0
作れるわけねえだろ。
マトモなゲーム作ってから言えばかちん

18 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:08:42.87 ID:YaK1/ljs0
ほんとクズエニの人間は身の程をわきまえるってことを知らないな。

19 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:08:50.67 ID:ffdAkvG80
スクエニがやったら長時間プレイ前提なのにさらに糞長い自慰ムービーも見なきゃなんなくなるわけだな。

20 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:09:53.36 ID:IBSNF2SG0
スクエニはうらやましがる前に努力した方がいい
ゼノブレのPは二年前にベセスダゲーは凄い今後参考にしたいと
既に今開発してるゲームに反映させようとしてる
昔のFFは街が多すぎてリメイク難しいとか言ってる場合じゃないだろ

21 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:11:11.13 ID:cqKBIgQT0
・新しいアイコンポイントを見つけたら眺め回す超美麗カットシーンが入る
・会話シーンは選択肢無しの超美麗長台詞
・クエストイベントは全て超美麗カットシーン。移動したり視点変更なんてとんでもない
・戦闘はトドメをさす時に100%QTE入りで映画のような超美麗演出が入る

こんなスカイリムは嫌だ

22 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:13:26.08 ID:qs1Qiku10
真似をしようとするも5秒で諦めてキモオタムービー作りに専念するスクエニ

23 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:13:46.34 ID:ZAxT3QxX0
クロスエッジの吉田だろ
クズ第一の北瀬とかが言えば無理と言えるけど、吉田なら作るだろうな

24 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:14:19.97 ID:5c1nNfWl0
そりゃオナニームービー垂れ流して喜んでるだけの無能どもじゃ
逆立ちしたってskyrimは作れないもんな

25 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:15:12.23 ID:ubHiiCFB0
そりゃ人形とムービーだけ力入れてりゃ出来んわなw

26 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:15:47.07 ID:blDTR19z0
FF14みたいに地形を範囲ごとまるごとコピペしちゃうようなレベルじゃなw
あんのなしょぼいので必要スペックがスカイリムより高いってなんなんだよ
スカイリムはやってるともうこれ以上のRPGには今後あえないんじゃないかと思うレベル

27 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:16:06.52 ID:HEdy8fKqO
一本糞

28 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:17:21.92 ID:oxzV/xaG0
>>20
skyrimに衝撃や危機感覚えるひとってのが、主流派になれないのがスクエニのヤバさ
なんだろね。
第一とかだと、Modでエロコスでも出ないと危機感覚えんだろうし。

29 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:18:05.49 ID:hR7HLAMI0
吉田になら頑張ってもらいたい
ノムティスや鳥山北瀬なら完全バッシングだったが

30 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:18:10.13 ID:L6qhzjoV0
敷居が高い洋ゲーを日本向けにアレンジしてくれたのが
DQの始まり

31 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:18:41.01 ID:dR0WGHNe0
ゔぇるさすこそが真のスカイリム()

32 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:18:43.61 ID:R03C4TrA0
こいつら前にも「fo3を我々が作れなかったのは悔しい」とか言ってなかったか
活かせない反省は寝言と同じだぞ

33 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:19:52.04 ID:SHA4E10cO
作れるわけないだろ
まずキャラありきの商売やめろ

34 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:20:23.47 ID:CXSRY94M0
CODのローカライズもまともにできねぇのに何言ってんだ?

35 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:24:12.26 ID:rhcylgus0
E3の時に日本蚊帳の外を目の当たりにして悔しがってる人がいたけど
この人だったっけ

36 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:26:31.97 ID:LhYQMP1I0
散々洋ゲー馬鹿にして
アニオタゲーばかり作り技術の研鑽怠ってきたくせに
今さら何言ってるの?コイツ
身の程を知れよ

37 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:28:00.30 ID:cwXxjjp/0
スクエニの社員、感心させたれたタイトルで
スカイリム率高すぎだろw

38 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:29:26.18 ID:8qvQJmag0
『他者を評する資格は無い』

39 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:29:52.23 ID:NXD4AxSo0
CODのローカライズで「字幕と吹き替えを一枚に出来ないの?」
と聞かれてそんな技術力はありませんなんて答える糞エニには
スカイリムなんて一生無理、そもそも悔しいなんて言えるレベルにも無い

40 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:30:02.45 ID:Y5kJ5THe0
多分、みんなPS3出たときは「こういうゲームが作れる!」って夢見てたんだと思うよ
技術力とかセンスとかいろんな問題でFF13みたいなのしか作れなかったけど

41 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:30:51.53 ID:qs1Qiku10
>>34
MW3吹き替え版、マルチ対戦時の無線の声の小ささは何なんだろ
BOでもレンズバグ最後まで放置したし

42 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:31:06.55 ID:LhYQMP1I0
スクエニは第一をリストラしてEidosにFF作ってもらばマシになると思うよ

43 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:31:13.30 ID:4j1MBdtG0
オープンワールド系作ってなかった?
まあ悔しい出来になると思うけど

44 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:33:16.51 ID:QKZCun9Y0
この人元々洋ゲーオタだったはず

45 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:34:07.61 ID:q+2T/Fqn0
なんで2006年のオブリで気づけなかった

46 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:38:07.32 ID:gO7hDLMM0
街つくるのが面倒で一本道にしたくせに
で、続編があのザマだよ


47 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:39:42.52 ID:rhcylgus0
2006年はまだFF13が完成してなかったんで
良くも悪くもスクエニの開発力を信じてたんじゃないかな

48 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:40:45.82 ID:lVU3CS840
三馬鹿首にしてからだな

49 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:41:51.98 ID:P9FOqHzY0
で、コイツ等あわててスカイリムのコピーを作り始めるんだよなw馬鹿だから
その間にべゼスダは遥か彼方に行ってしまう
で、スカイリムモドキは全然売れない

50 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:42:06.69 ID:4QgzyoV80
>随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
>町並みの再現度の高さとリアリティ。

分かってんならFFでもそうしろよ。

51 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:43:12.29 ID:5UNRuRLS0
長時間のプレイはPCと箱じゃねえと無理だろ

52 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:44:24.73 ID:/uH1zU5L0
いやいや根本的にモロウィンドからそこまで変わってねえだろ
気がつくの遅すぎだから

53 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:45:44.73 ID:OJR0a0WS0
橋本善久の時も思ったけど、ゲハってそこまで業界に詳しくないのな
第一がバカなことを言って、別のスクエニ社員が発言するとお前が言うな状態だし

54 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:45:45.50 ID:uJ4sFnOI0
信じられないかもしれないけど、
十数年前まで、スクウェアが世界でもっとも先進的なRPGを製作できるメーカーだったんだよ。

55 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:45:51.75 ID:ytGlMTRiO
FF11をバランス調整してオフラインオープンワールド化すりゃいいのにな…
もう以前のスタッフいない気もするが

56 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:46:43.18 ID:QKZCun9Y0
>>53
スクエニってだけで反応しちゃうのかも

57 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:47:16.78 ID:uw4i+JXA0
まず自社のFFですら作れてないやん
FFの名前がついてるゲームはあるけど

58 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:47:58.47 ID:P9FOqHzY0
>>54
今のコイツラに十五年前のゼノギアスやFF7が創れるとは思えん

59 :はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/29(木) 09:49:03.56 ID:ul0Iwj36P
Skyrimのようなゲームは技術で支えられてるんですよ

広い世界を実現するストリーミング技術やギラフィックエンジン
データ量を大幅に削減する高度な圧縮技術やプロシージャ技術
NPCの生活までコントロールし、クエストまで連動させる高度なAI技術

全部和メーカーが逃げてきたジャンルばっかり。
特にスクエニは国内最大サードだったし、国民的RPGを2個抱える立場で
最もこういう分野に投資出来る立場だったはずがこの体たらく。

60 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:50:06.32 ID:efmui7NN0
身の程を弁えろゴミが

61 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:50:15.64 ID:4j1MBdtG0
さすがタクトさんやで

62 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:50:31.83 ID:n3lIMtPL0
どうせイケメンホスト集団だろうが

63 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:51:38.35 ID:TkCm/Psd0
悔しがる資格があるのは努力したやつだけだ

64 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:51:42.02 ID:ytGlMTRiO
スカイリムあれで容量4Gぐらいってのは凄いと思う。
和ゲーメーカーが容量云々泣き言言ってるのはなんだったのかと。

65 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:52:19.36 ID:QKZCun9Y0
>>64
BethesdaのRAGEとは偉い違いだ

66 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:53:25.73 ID:wBdYhRwH0
スクエニの社長もスカイリムに夢中。FF14はやらないんですか?

今から少しSKYRIMの続きやろっと。仕事に差し障るよなぁ。目下レベル9。
リディアを社員にしたいと思う今日この頃です。
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150986193662779392

冒険と発見です。 RT @suisei0701 買おうか迷っているのですがウリを一言でお願いできますか
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150991920070529025

67 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:54:25.26 ID:efmui7NN0
>>64
ムービーだよ
後は音声圧縮やってなかったり

ベゼスダゲーはテクスチャの圧縮率が凄かったはず

68 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:55:19.04 ID:297kgtFS0
悔しいって、まるで技術的にはウチと同レベルだが今回は先を越された、みたいな言い方だな

69 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:57:02.07 ID:/1vqch2B0
技術者追い出しといてスカイリム作りたいとか
本気でバカなんだな■w

70 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:57:17.08 ID:efmui7NN0
スカイリムの場合

3Dモデルが1.4GB
テクスチャが1.4GB
音声が1.3GB
後、テキストやら位置情報やら諸々のデータが300MB

いかに日本のメーカーが容量を無駄遣いしているか

71 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 09:59:54.92 ID:a5L1AU6d0
糞エニが何いってんすかw
CGムービー垂れ流しゲーしか作れ無いくせにw
どうせなら映画でも作ったらどうっすか?

72 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:01:07.77 ID:TQxc56to0
>>12
WDスカイリム好きだぞ
河津にスカイリムみたいなの3DSで作って。低予算で。って言えばいいのに

73 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:02:39.54 ID:Xvado4Ae0
スクエニのゲームで最後に関心したのはラストレムナントだったな。
その後に出た奴はさっぱり。

74 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:03:36.05 ID:IaAY2F3H0
e3であのFF13のオーディンを自慢げに召喚しちゃうような奴らだもんなぁ
今更何言ってるんだ状態。

まずスーファミレベル時代のオーソドックスなゲーム性を持った
小規模なゲーム作りから開発勉強し直さないともう駄目だろ。

後、RPG作るならまともな理論やキャラの思考や感情プロセスを踏まえた上で
超展開や電波展開に頼るの無しで、設定がオーソドックスで地味でも面白いシナリオ書ける奴に変えないと。




75 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:04:58.29 ID:+ZoKer0Y0
フリーシナリオを謳ってた
ロマサガがこんなんになると思ってた
こうなるべきだったのに何故…

76 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:05:08.02 ID:6HQ8Y9aj0
町内会の草野球チームで頑張ってるジジイが
「イチロー選手に負けた悔しい」
って言ってるみたいで凄く滑稽に感じる。そもそもの次元が違うでしょうと。

77 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:07:18.28 ID:QKZCun9Y0
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20101226004/index_3.html

吉田氏:
 一番最初は「ディアブロ」で1年くらい,その後「Ultima Online」を2年半,
その間には「Unreal Tournament」などのFPSも遊んでいました。
FPS自体は今もですが。それから「ディアブロII」を拡張パックの
「Lord of Destruction」を含めて1年半ほど遊んで,
その後に「Dark Age of Camelot」を丸6年やってましたね。
もちろん「Ever Quest」や「WoW(World of Warcraft)」もプレイしてました。

78 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:09:23.89 ID:QKZCun9Y0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101229_417979.html

僕が結果的に「FF XIV」に関わるようになった理由はいくつかあります。
僕がスクウェア・エニックスに入社した時期は、テクノロジーが目に見えない変化を遂げていた時期でした。
2Dグラフィックスから3Dグラフィックスになった初代PSの頃は、
目に見える大きな変化でしたが、PCゲーム市場の小さかった日本では、
今の現行機で当たり前に用いられるテクノロジーは、使う機会がありませんでした。
もちろん、プログラマーやデザイナーの一部の人は、
「それじゃまずい」と強く警告を発していましたが、
日本のゲーム開発全体で見ると完全に出遅れました。
ゲームの企画に携わる人間の中で、僕はその変化に割と早く気がついて、
ヤバいと思って勉強していた人間です。その辺りは、会社の中でも評価して貰ってるんだろうな、と。

79 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:09:35.52 ID:h0TFAbGUO
開発者も最近流行りだしたから洋ゲーやりはじめたみたいな人が多いのか
でなきゃ今さらだもん
もっと昔の時点でuitimaやM&Mに同じ感想持たなかったのかと

あの時代にも洋ゲーやってたのは堀井とか中村とか大御所ばかりだな
若手になるとFF7みたいなゲームが作りたくてゲーム業界に入りました!
みたいなのばっか

80 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:10:10.44 ID:vGVo6WdY0
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
        (つロマンと)
         `u―u´

  あなたの通った道に落ちていましたよ?


81 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:12:44.15 ID:Or6yUbae0
この吉田がキャラデザの人か焦って調べてきちゃったわー
よかったー別人で

82 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:13:30.05 ID:efmui7NN0
何よりもRPGってジャンル自体を理解してない奴がRPG作ってんだよ
だからJRPGみたいなジャンルが出来る
しかもJRPGを逆に誇りだす始末

猿真似のCRPGやってアニメ見てきたような奴がRPGを作ってRPGを語ってる
RPGの原点はTRPGにあるのに

83 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:13:55.47 ID:Vv0i5eIz0
「バグだらけの開発費高騰ゲーつくって赤字になれなかったことが悔しい」

こいつクビだな

84 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:16:23.43 ID:VYCOT2yB0
作る気が無いのに悔しい、とか、

言うだけなら、誰でもいえる

85 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:16:32.91 ID:IPhM1Cs20
ポエ吉じゃん

86 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:17:04.46 ID:tMm0JPNP0
つーか今更悔しがってる時点でつくづく何も分かって無いんだなって感じるな

87 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:17:18.85 ID:vEgrKHVC0
スクエニもまだ技術レベルだけなら作れないことはないんだろうけど
企画とかゲームデザインできる人がいなくなってる、もしくは発言権がない雰囲気

88 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:17:38.91 ID:QKZCun9Y0
とりあえずゲハブログに採用されそうなスレ

89 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:18:28.85 ID:VYCOT2yB0
>>87
FF14ェ・・・

90 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:18:52.06 ID:LA20yU7U0
比べるのは失礼
産廃レベルのPS3版になら勝てるかもな

91 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:20:03.09 ID:bYjvU6Nq0
スクエニのスタッフ募集の条件に「skyrim製作の経験」が追加されるな

92 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:20:03.16 ID:oxzV/xaG0
>>37
キャラとムービー押しじゃなくても、今の時代にRPGでこんなに売れるんだ・・・

驚愕したろうね。今のFFの路線が売れるRPGの形だと勘違いしてる人たちは。

93 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:22:59.65 ID:8ooDq3D6O
オブリのときにも和ゲー業界で凄い凄いの大合唱が起きて
それ自体はいいんだけど日本から目線が外れて日本でも売れない
海外でも売れないゲームを開発しちゃうからなあ

任天堂ゲームのような凄いではなく
万人に親しまれる面白さを参考にする
って方向性をなくしつつあるよね
スクエニという国民的RPGタイトルを持っているメーカーですら

94 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:23:33.53 ID:qIIiV1tY0
>>59
これでPC版軽いからスゲーわ、ほんとの技術力だよな

95 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:24:05.85 ID:7QM2P60X0
オブリ作った人結構やめてるのにスカイリムはしっかり出来上がってるからな

96 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:24:41.54 ID:dJUIxr2lO
身の程知らすだな
街を作るとコストがかかるんだろ
ずっとソーシャルゲーム作ったら?


97 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:24:42.80 ID:JGbUJIic0
もうTESやFOに対抗できそうな日本のRPGはDQくらいしかないからなぁ。

FF7が圧倒的に支持されたあの時にJRPGは死んだ気がするわ。
そしてその路線が浸透しすぎてユーザーやメーカーがRPGそのものを理解してなくてキャラゲー化してるのが今の現状

スクエニの第一がその火付け奴になったのは確かだがもう第一切ったくらいじゃJRPGの再建は無理だろ。
ほとんどの和サードが第一化してる今となってはもうJRPGが滅びるのを見ていくしかない。

98 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:24:59.29 ID:h4xNwYPS0
FF12の後レールプレイングに逃げちゃったからな。もうあの時点で終わっただろ。

99 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:24:59.91 ID:zP8DxGwUO
'90〜'00黄金時代のスクウェアとエニックス両者が産出した銘タイトルの数々を合併後全て貶めた■eに誰も期待してないよ


DoDすらたった2作で産廃にしやがって

100 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:25:46.88 ID:vEgrKHVC0
>>89
あれこそ
ゲームデザインレベルで敗北してるいい例じゃね

101 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:26:10.89 ID:JNOQD7/w0
スカイリムとか誰もが確信していた傑作みたいなもんだし
今更悔しがってんじゃないよ、何度も見直せる機会はあっただろ

102 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:26:21.67 ID:l+t9eAf/P
RPG
ロールプレイングゲーム

本質たるロールプレイの意味を理解していない人が開発者に多いのじゃない?
ただ、売れ筋のマニュアル・方法論だけ見てるからズレてくる。

ただストーリーを追っかける観客になるのか、
その世界を作って、その世界の住人になるのでは、RPGの捉え方が180度違った物になる。

少なくとも初期ドラクエは本質に近づいていたよ、何が歪めたのか言わなくてもいいだろ、、

103 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:26:28.41 ID:7QM2P60X0
>>87
無理だよ。AIどうするんだってなっちゃう

104 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:26:34.58 ID:VKR8fynN0
最近、日本のゲームクリエイターがスカイリム褒めてるの見るけど、
オブリやFO3とかやってなかったんかな?
グラフィックの違いくらいでゲーム自体は同じくらい凄かったわけだけど…。

和ゲー制作者が「日本のゲームは世界一」とかってあぐらかいてたのがよく分かるわ。

105 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:26:50.97 ID:VyUjIyMp0
スカイリムの前に、ゼノブレイドを任天堂から出される時点でPS3やスクエニに憤りを感じた

106 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:27:59.07 ID:h3+jngjRO
今更、ゲームや作品として情熱や愛すらない
縮小傾向のカスメーカーに創れるわけねぇだろ!


107 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:28:02.80 ID:504HhY5T0
たしかFF14ちゃんってWoWをライバル視してたんだよね
じゃあスカイリムを真似て出来たものがどうなるかなんて考えるまでもないよね

108 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:28:27.99 ID:vEgrKHVC0
>>103
FF11でフェローとかあったじゃん
部分的に出来てたとこはあったんだよ
もう切り捨てちゃったみたいだけど。上がバカなんだと思う。

109 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:28:33.45 ID:QKZCun9Y0
>>104
メルルのアトリエのディレクターさんなんかは「個人的に待ち望んでいたタイトル」
って書いてあるから前作からやってたっぽい

110 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:28:45.85 ID:Lun4WvDy0
FF10でムービーゲーに進んだ時点でお前らは終わったんだよ
あのゴミが売れて勘違いしちゃったんだろうな

111 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:29:34.13 ID:JGbUJIic0
>>102
最近のJRPGは街1つを拠点にしてクエばっかやらせてストーリーすら追いかけさせてくれない奴が多過ぎる。

あれ・・・ムービーゲーRPG以下の代物だろ。

112 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:30:15.15 ID:usa7ARab0
だいぶ前に堀井もオブリを大好きって言ってたな
ドラクエもTESも「主人公=プレイヤー」型のRPGだから共感するところがあるんだろうな

113 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:30:31.94 ID:dJUIxr2lO
スカイリムは2Dアクションにしても面白いだろうな

114 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:30:56.42 ID:xtsSoHNE0
スクエニはもう無理だろw
ムービーチームのためにゲーム作ってるようなもの
後はモノリスにまかしとけ

115 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:31:04.78 ID:VYCOT2yB0
>>101
FF13も誰もが確信してた傑作だよ!!

200万売れたのが証拠

116 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:31:23.77 ID:p05mILN8O
PS2でぬるま湯につかってたツケですよ
今から本気だしても海外に追いつくのは次世代の次世代くらいだろ

117 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:31:45.48 ID:jlO3KJ2r0
むしろモロウィンドの頃から業界人のTES持ち上げは始まってたと思うが
その賛辞が作ってるゲームに全く還元されてこないけど


118 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:32:33.86 ID:gBmPtnN70
日本にもシェンムーという、こういう系統の萌芽はあったが
丁度FF10につぶされたからな。世界一ピュアなキスなんつって
しかたあんめえ

119 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:34:04.99 ID:usa7ARab0
2006年3月16日 日本でFF12(PS2)発売
2006年3月20日 米国でオブリ(PC、XBOX360)発売

技術的にはこの辺でかなり差を付けられてた

120 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:35:04.59 ID:dvq1Rb600
ヘソだし少年にギャルゲー路線に突き進んだのだから完全に方向性違うやん

121 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:35:15.88 ID:mxm4oSkYP
>>97
FF7とてつもなく、つまらなかったのにな。
PS2になったらなったでムービー更に注ぎ込むとか本当にバカ。

最後の望みは、DQだけだな。
DQブランドが崩壊したら、スクエニは終わる。

今のうちにFFはシリーズ終了宣言して、新規ブランドへ移行するべき。

122 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:35:30.37 ID:k/jLQy8K0
FF14なんて作っちゃう人だろ?Skyrimみたいなレベルのゲームを作れるわけないじゃん。

123 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:35:44.56 ID:nVfEZGrKO
ベセスダのRPGは規模的にも他が真似するのは若干無理があるし
売上げだって500万前後で規模の割には見返りが少ない。
スカイリム自体は素晴らしいが、作れなかった事を悔しがり必要は無い。
どちらかというとゼノブレみたいな身の丈レベルの開発規模で
作れるはずのゲームを作れなかった事を悔しがるべきなんじゃないかな、

124 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:36:00.57 ID:j2NOdro30
野村デザインの勘違いホストみたいなマネキンキャラの顔も服装も言動もきめえ
キャラメイクもアバターもないシナリオお仕着せうぜえ
ムービーいらねえっつってんだろ

125 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:36:48.25 ID:efmui7NN0
ドラクエはRPGの色んなものをそぎ落として簡略化して作ったもの
JRPGってのはそのドラクエを真似ているからRPGからはどんどん遠ざかっていったんだよ

126 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:37:15.78 ID:/YdKC6Ik0
520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/12/28(水) 23:00:49.25 ID:lD8cyUuN0
XBOX360とPS3の両機持ちだけど、PS3版はグラフィックも自然で
フレームレートも安定してスムーズに動くのに対して、
XBOX360版は色彩が不自然に強過ぎて、全体的に動きがぎこちない。

それ以前に、先月買ったばかりのXBOX360が、スカイリムを2時間
程度プレイしたところで、急に煙を吹いてレッドリングになった。

このスレッドにわざわざ出張してまでXBOX360版を奨めようとして
いるのは、不具合の多いXBOX360を何度も購入させようとする愉快
犯に間違いない。



127 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:37:36.72 ID:efmui7NN0
>>123
その規模すらFF13と比較して大したことがない
総開発費がFFのOPムービーの開発費程度

128 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:38:35.17 ID:/YdKC6Ik0
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 03:40:30.79 ID:Hkt2Gpyu0
箱版のテクスチャ劣化はインストールした状態で起動すると発生したバグだろ
今は改善されてディスク起動時と同じ品質のものになってる
てかPS3版は汚すぎ、テクスチャが箱版以下なのは言わずもがなだけど
スペキュラ貼られてないところもあるし、なんにしろSSAOの薄さというか無さが箱版に比べて酷い
技術的には素晴らしいゲームだと思うけど、PS3版のスカイリムのグラフィックはTES4とほぼ同じような印象しか受けないわ
なんつーか、SSD使ってもどうせ3機種中品質が最低なのがむかつくわ



129 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:38:42.52 ID:QKZCun9Y0
>>127
まあそんなに安上がりなのに
海外からライバルが出てこないのが面白い。

130 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:39:19.13 ID:vGVo6WdY0
スカイリムやればーわかるけどー
今のスクエニじゃー絶対に作れないよねー
技術的も凄いもの

シームレスでMAP読み込み
イベントによって必須取得アイテムをランダムで別イベントに組み込む
敵のアクションや思考
オブジェクトの数と管理方法
セーブ方法
ドゥバーキン印のアイテムの流通計算
膨大なボイス量
超広大なシナリオ
超浪漫あふれる世界観

なのに不思議な3.9GBという容量

本気で技術的にいける!とか思ってるなら、
試しにちょうちょ追っかけてるだけで楽しめるゲーム作ってみて欲しい

131 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:40:04.98 ID:cRGQFG4l0
スカイリム等はすごいんだけど日本人が求めてるのはドラクエタイプであるということは忘れないで欲しい
いくらすごくてもいらないものはいらない

132 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:40:27.55 ID:uJ4sFnOI0
カプコンのドラゴンズドグマはどうなるかね。
ぜひ成功してほしいけど、

133 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:40:45.15 ID:rE8KA05q0
>>118
スカイリム見て、シェンムーは偉大だったと再認識したな

134 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:41:01.23 ID:QKZCun9Y0
>>130
RAGEがDVD3枚組だからすごい箱庭に違いないと思わせるすごさ

135 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:41:08.73 ID:j2NOdro30
ゼノブレのモノリスがいるからFFの役目なんて終わったし
次のFF15で150万すら届かずに死んでくれ

136 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:41:36.07 ID:4j1MBdtG0
ドグマは映像見る限り残念な香りがする

137 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:41:52.53 ID:9D11oaR70
スクエニはパンツを作るしか脳がないんだから大人しくパンツのしわを描き込んでろよ

138 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:43:06.93 ID:JGbUJIic0
>>131
そのDQタイプすらDQそのもの以外絶滅してるのが今のJRPG

139 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:43:35.47 ID:dR0WGHNe0
>>102
主人公=俺ってゲーム少なくなったよな


140 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:44:04.36 ID:aAGskx6h0
ムービー作る手間を
街を作る手間に注ぎこんだ方が良いんじゃないの

141 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:44:49.31 ID:IaAY2F3H0
ドラクエ信者もJRPGの足引っ張ってるんだがな。
ウルティマウィズ時代のゲーム性を国内向けに規模やゲーム性縮小して作った
もう30年前の物がベースのままのコマンドRPGだぞ。

コマンドROGしか出来ない層向けといえば聞こえはいいけど、プレイヤー側も
JRPGに引っ張られてそのまま時代遅れでゲーム音痴ばっかになってる国内も問題だよな。


142 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:45:04.33 ID:efmui7NN0
>>139
ストーリープレイングというか
第三者で俯瞰するゲームだらけ
役者が演じるストーリーをなぞるだけというね

ドラクエをベースに「間違った方向に進化した」結果がそれ
まぁ、これはFFからの問題かな?

143 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:45:26.12 ID:z+ndRbAN0
いやまずゼノブレイドみたいなのを出せなかったのが問題だろ

144 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:45:48.60 ID:8ooDq3D6O
>>78
これ大きな見落としと勘違いがあるよね?

まずスクエニは元々国民的RPGを開発出来ていた
メーカーである事

あとは技術的に先んじていないと良ゲーが作れないというのは
丁寧な作りの任天堂ゲームが古今東西で売れていて
かつ評価も高いという事から事実でない事


技術を研鑽しとくのは良い事だけど
最近のスクエニの叩かれっぷりとの関連性はないと思うよ

むしろスクエニの最近の惨劇は
和田戦略の失敗とか大きな失敗が続いた結果だよ

145 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:45:48.67 ID:Lun4WvDy0
>>118
ホントFF10は癌だよ・・・このゲームのせいで日本のゲームの未来が悪い方向に変わった
もしFF10がなかったらJRPGがskyrimのようになった未来もあったかもしれないのに

ほんとFF10は癌。製作者を恨むぜ・・・マジで。

146 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:45:52.94 ID:VKR8fynN0
和ゲーがイマイチだと思うのってさ、
フィールドとか一本道とかもそうだけど、
武器や装備に面白味が無いんだよな。

A町でそれぞれのキャラに一番強い武器買って装備して、B町に着いたらそれぞれのキャラに一段階上の武器が売っててそれ買えばいい、
って感じで、取捨選択がまるでない。
ストーリーも一本道だったら、育て方もほぼ一本道に制限されてる気がするんだよな。

147 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:45:59.42 ID:qIIiV1tY0
>>132
プレイ動画見る限り期待薄

148 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:46:04.02 ID:usa7ARab0
>>131
でも堀井自身はオブリ大好きというのが面白いよな
スカイリムもプレイしたんだろうか?感想を聞いてみたいな

149 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:46:10.95 ID:4Vi+VY7s0
そもそもスカイリムを作れる技術力とゲームに対する真剣さがあれば
スクエニはDQ以外は死ぬみたいな事態に陥ってない

150 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:46:32.33 ID:VYCOT2yB0
ドグマってJobとか概念があるんだろ?
自由度は無さそう・・・

日本人向けではあるが

151 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:46:38.26 ID:sVM8Uzlu0
オブリビオンがあったのに今更スカイリムで語られても。。w

152 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:46:54.19 ID:cRGQFG4l0
>>138
なんでだろうな
JRPGはドラクエをそのままパクってアレンジしたものこそが客に喜ばれてるのは明白なのにね

153 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:47:08.65 ID:vGVo6WdY0
>>146
1回自分で素材から作る楽しさとか、ランダムでユニーク装備出る楽しさとか知っちゃったら
もう戻れないよね

154 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:47:39.55 ID:mWm8d6S70
続編商法で儲けてる解釈が作れるわけないだろと
いまだ国内大手でオープンワールドとかないよな

155 :はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/29(木) 10:47:50.90 ID:ul0Iwj36P
Skyrimは突然生まれたものじゃなくって、どんどん改良されてきたものなんだよね。
前作Oblivionの更に前、Morrowindが原点だ
ところが、PCゲー市場が零細だった日本、Xboxが売れてなかった日本では
Morrowindがゲーム業界で注目されることは無かった
日本のゲーム業界は兆しを見逃した

次のOblivionではさらなる世界的高評価を獲得
PC版発売後まもなくXbox360版も発売されたが、国内Xbox360の不振と、
英語版ということで国内メーカーは余り注目せず、またも兆しを見逃す

数年後、当時Spikeだった高橋氏(現ZenimaxアジアGM)の英断により
Xbox360日本語版が発売され、一気に日本のゲーム業界人に衝撃をもたらした
しかしまだ国内メーカーは動かず、旧態依然としたJRPGを作り続けていた

その間にも洋RPG界ではMassEffect、Fallout、DragonAgeなどが出現
RPGジャンル復権が明確となってきたが、国内メーカーは動かなかった

そして2011年、国内外ほぼ同時3機種マルチでSkyrimの発売
スクエニがラストレムナントで失敗した試みをBethesdaがそれ以上のスケールで実現w
ようやく国内開発者が焦りだした

156 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:48:02.12 ID:dVxHUA6E0
FF12があったじゃない
あの系統を続けてればそこまで酷い言われようはされかったのではなかろうか

157 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:48:20.34 ID:1spY4cIl0
最近のお前らローカライズやリメイクすらマトモにできてねぇじゃねぇかw

158 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:48:33.21 ID:JGbUJIic0
ストーリー追求したいなら
主人公=プレイヤー自身
ていう図式でストーリーに浸らせてくれたマスエフェがストーリー型RPGの最高峰だと思うわ。

159 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:48:43.01 ID:efmui7NN0
>>146
TRPGの面白さを知らん奴がゲーム作ってるからね
最初のセッションはキャラメイクだけで終わることだってあるくらい
キャラメイクと成長が楽しい

JRPGってその”楽しい作業”を開発者が独占しちゃってんのよ
だからJRPG開発やってる奴は本当に楽しそうに開発してる(プログラマーは別だが)
そりゃ当たり前、RPGの中でも楽しい作業をユーザーに与えずに独占してんだから

野村なんてその典型

160 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:48:59.03 ID:GUmo21mA0
TESもコアの面白さは以前と変わっていないんだから
いまさら悔しいという感情は遅いとしか・・・

161 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:49:00.64 ID:aAGskx6h0
スクエニの不思議なところ
毎年毎年和田はCoD辺りを褒めちぎってツイッターでも洋ゲープレイ報告して
>>1みたいな末端の社員でも洋ゲー凄い凄い言ってるのに
生み出されるのがムービーマネキンゲームなとこ

162 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:49:21.45 ID:vGVo6WdY0
ゼノブレイドが限りなくJRPGのこれからの進化に対した答えに近かったと思う

なのに売れなかった
やっぱり、日本人にはFFやテイルズでいいんじゃないかな
アレで満足してるんでしょ

163 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:49:43.07 ID:8ooDq3D6O
>>83
とても洋ゲー精神に満ち溢れてるじゃないかw

164 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:50:05.33 ID:QKZCun9Y0
>>158
BioWareは今後オンライン要素を足すみたいだね。
一人用なBethesdaとは違う方向性。

165 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:50:34.34 ID:5Se9ydce0
>>162
何度も作れば浸透はする
その為ならスクエ二は潰れてもいいかな

166 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:50:58.78 ID:sVM8Uzlu0
>>159
>最初のセッションはキャラメイクだけで終わることだってあるくらい
>キャラメイクと成長が楽しい

>JRPGってその”楽しい作業”を開発者が独占しちゃってんのよ

そういう風に考えたこと無かったな、、新しいなw


167 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:52:18.93 ID:QKZCun9Y0
>>161
スティーブ・ジョブズをどれだけ褒めたって、
本人が同じくらいクリエイティブになれるわけじゃないから
それは分からないではない

168 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:52:54.98 ID:4Vi+VY7s0
>>156
FF12を見てPS2の限界を感じつつもFFの将来に期待が出て
PS3、あるいは箱で作ればもっと凄いと言う期待はあったけど出たFF13は退化してたからな

169 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:54:02.11 ID:usa7ARab0
>>161
北瀬や鳥山や野村のような40前後くらいの中間管理職達が、PS1やPS2時代にムービーゲーばかり作って
出世してきたような奴らばかりだから

170 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:55:09.51 ID:efmui7NN0
>>161
日本に作れる人材が居ないのだから仕方が無い

171 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:55:41.59 ID:297kgtFS0
日本には白騎士があるじゃないですかっ

172 :はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/29(木) 10:56:11.43 ID:ul0Iwj36P
全アイテムに3Dモデルがあって、自由に回転できて、
見る楽しみだけでなく、その形や模様などがいろんなヒントになってる
こんなRPG、和ゲーにあるか?

こういうことやるには、優れた圧縮技術やデータ格納技術やローディング技術が必要だし
製作を効率化する組織運営も必要だ。

日本メーカーはこういうところから逃げ続けてきたんだよ

173 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:56:37.41 ID:efmui7NN0
>>166
野村なんてその典型でしょ

痛々しいキャラ設定作って世界観作って
シーンの断片作って後はおにぎり作ってただけだからな

174 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:56:55.06 ID:QKZCun9Y0
>>169
FF13はCoDに影響受けましたとか

Final Fantasy XIII Creators On The Influence of Call of Duty, Card Games & The Toyota Prius
http://kotaku.com/5470533/final-fantasy-xiii-creators-on-the-influence-of-call-of-duty-card-games--the-toyota-prius

175 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:57:13.97 ID:AAMTk01bO
>>1
スクエニには無理だろ。
理無理無理無理無スカイ理無

176 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:57:24.01 ID:MLPTK+Np0
スカイリムなんかより
グリーのゲームの方が
ビジネスモデルとしては上なんだけど
そこはどう思ってんの?

177 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:58:53.08 ID:QKZCun9Y0
>>170
まあ海外にもそういう人材が余っていたら
「CoD vs BF」 みたいに
「Skyrim vs ○○」ってオープンワールド系のライバルIPが
いい加減出来上がっていたと思う。

178 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:59:08.54 ID:vGVo6WdY0
>>176
そんな、
癌の治療薬頑張って作るよりも
麻薬の方がビジネスモデルとして上なんだけど、

みたいなこと言われてもホント困る

179 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:59:24.56 ID:UuSaPaaf0
時間のない社会人にとっては一本道のほうがありがたいと思うけどね

180 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 10:59:30.53 ID:VkvEe7b40
いやいや・・・お前らが目指すべきなのはFF12進化版のゼノブレだろ・・
あれを他所に作られたことを先に悔しがれよ・・・

181 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:00:07.58 ID:4j1MBdtG0
>>172
スターオーシャン2とか

182 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:00:27.67 ID:efmui7NN0
和田が第一に言った「お前等が作りたいだけのゲームを作るのは止めろ!」っていう指摘は的確ではあった
ただ「ユーザーが面白いと思うのはどういうゲームなのか」というビジョンを示すことができなかった

野村と鳥山が楽しそうに開発していたなら
その楽しそうな工程をユーザーにやらせる
その手伝いをGMがやる
それこそがロールプレイングゲーム、つまりRPGの本質だというのに

183 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:00:37.92 ID:QKZCun9Y0
>>176
そりゃそちらはそちらで感心してると思うよ。
和田社長もZyngaのCityVilleやって感心してたし。

184 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:01:15.04 ID:JGbUJIic0
>>181
SO2は同じグラを何個も使いまわしてるじゃねーかよ。

185 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:01:53.21 ID:IaAY2F3H0
>>176
普通の大人子供にゲームをいかに買ってもらって楽しく遊ばせる下地を作るよりも
馬鹿やDQNにパチンコやらせる方が楽だし金落とすじゃんみたいな比較持ち出してもなぁ。



186 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:03:37.36 ID:4j1MBdtG0
>>184
スカイリムでも使いまわしてるから大丈夫だよ

187 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:03:56.21 ID:cRGQFG4l0
箱庭好きとWiz好きの溝があるんだな
箱庭RPG路線はCoDやBFのマルチプレイを知っていればそれらに勝てないから諦めるのは当然だと思う

188 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:04:11.64 ID:zwgslFiS0
ゲハって結構開発者に疎い人多いのな、吉田はエニ側の人だよ何の因果か今はFF14やってるけど


189 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:04:42.11 ID:E0IzE1So0
>>65
Rageの容量の大きさは中身が違うけどね
あれは技術的にも映像的にも他所にないことをしてるから巨大になってるだけだ
ただ無駄遣いしてるから容量がでかいわけじゃない、削減しようと思っても出来ん
それ自体が必要だったのかという議論は当然あって然るべきだとは思うけどね


190 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:05:52.63 ID:usa7ARab0
>>182
和田も頑張ってたよ

■e開発部「ファイナルファンタジーはとにかくキャラ魅せがメイン。FF13はゲーム的部分よりビジュアルを重視している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html

和田「お前達が遊びたいだけのゲーム作りをやめろ!さもないとクビにするぞ」
http://kotaku.com/5011016/square-enix-president-laying-down-the-law

第一開発陣、この忠告をスルー

FF13発売

和田「FF13のような種類のゲーム開発は最後になるかもしれない」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=872
和田「第一開発は次世代の遊びの形を創造するべき」
http://www.excite.co.jp/News/column/20100112/Kotaku_201001_ff_team_next_play.html

191 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:06:26.09 ID:VYCOT2yB0
>>188
で?

192 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:07:40.58 ID:QKZCun9Y0
>>189
そこは同意

193 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:08:33.94 ID:JGbUJIic0
>>186
スカイリムの使い回してスカイフォージとかマジック付加装備の事じゃねーだろうな?

そのこと言ってるとしたらとんだお門違いだぞ?

194 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:09:09.25 ID:efmui7NN0
>>193
ドラゴンの爪系じゃね?

195 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:09:15.59 ID:j2NOdro30
全部が全部TESシリーズの真似をすりゃいいってもんじゃない
キャラメイクできなくても面白いゲームはあるんだからな
ただし今時アバター要素のないゲームは話にならん

FF

196 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:10:46.91 ID:7VHIipiz0
スカイリムは世界観もシステムも
長年の積み重ねで結果を出しているというのに
ドラクエもFFも何も積み重なっていないね。

197 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:12:54.14 ID:QKZCun9Y0
>>196
堀井雄二は過去の自作から学ばないのかね?

198 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:13:42.10 ID:h4xNwYPS0
昔はFFといえばクリスタルだったな
まぁ、今じゃそれをただの石とか抜かす奴が開発してるんだが

199 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:13:57.81 ID:zwgslFiS0
>>191
FFの話とか持ち出してもあんまり意味ないよねって事、野村が言ってるならお前何言ってんだ状態なんだけどな

200 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:14:49.84 ID:8Qm+Fvnc0
部下にスカイリムみたいなゲームつくれって無茶振りしてそう
つくれって言われて作れるもんじゃねーから

201 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:15:31.90 ID:4j1MBdtG0
>>193
使いまわししてようが3dモデルは用意してるから問題ないだろ
何を言ってるんだお前は
使いまわし云々の方がお門違いだぞ

202 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:18:49.28 ID:VYCOT2yB0
>>199
でも今14やってるなら、意味あるじゃん

203 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:19:26.28 ID:JGbUJIic0
ID:4j1MBdtG0
これが地雷エース信者かw

204 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:19:30.45 ID:ytGlMTRiO
おっさん厨二成分でも海外はマスエフェなんかしっかり造りこんでるし日本もコブラとかゴクウなんかの漫画あるんだしこの路線いけただろうになあ…
どうしてこうなった(´・ω・`)

205 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:21:51.88 ID:usa7ARab0
■e内部製作のDQ10が見た感じアレな出来だしな・・・
ベセスダと共同製作をお願いしてスカイリム風のドラクエ外伝もしくはDQ1リメイクを作ってもらえばいい

206 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:22:11.45 ID:8ooDq3D6O
>>149
>>152
ユーザーが望むゲームの形で技術力を生かす
という気持ちが足りなかっただけではないかな?

ファンがゼロの状態からファンを掴むわけじゃないからね

207 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:23:03.30 ID:q9GDFJ2i0
>>129
積み上げてきた技術とノウハウが有るからその値段で作れる
ただ金掛けりゃ作れるってもんじゃないよ

208 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:24:37.09 ID:4j1MBdtG0
>>203
そもそもレス元みてんの?
AAAなんてどうでもいいんだがw


209 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:24:44.62 ID:QKZCun9Y0
>>207
それが分かった上でのツッコミだったのでそう返されるのは本望

210 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:29:20.37 ID:JGbUJIic0
もうJRPGはBetsdaとBioWARE製RPGに勝つことはおろか肉薄することすらできないだろ。

何もかもが手遅れ。

211 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:31:30.96 ID:Vw6t/zAg0
除く任天堂

212 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:33:01.12 ID:z+3DueZo0
>>9-10
くそわらたw

213 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:33:27.59 ID:QKZCun9Y0
>>210
RPGってそういうの多いよね。2社のRPGもそうだけど、
Diabloもポケモンもドラクエも後追いはなかなか勝てない。

ObsidianはBioWareともBethesdaとも仕事してるけど
じゃあここが自社製IPで同クラスに追いつけるかと言うと、そうも行かない。

214 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:34:12.34 ID:j2NOdro30
ゼノブレイドとモノリスがあるからもうFFはいらねーんだって
でけえ面すんな

215 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:34:26.74 ID:b38rmKGFO
>>207
日本はMSから技術支援受けられたのに完全版マルチに走って捨てたからな…

216 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:35:05.80 ID:8ooDq3D6O
>>159
設定作りの上手い下手はあっても
設定作り自体は楽しいからね
そこをユーザーに出来るだけ解放する
というのは理にかなっている気はするね

ゲームはつまらない部分だけを排除して
面白い部分だけを抽出したような所があるから
開発側でのそういう意識は必要かもね

217 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:36:44.94 ID:b38rmKGFO
>>200
某みたいなゲームを作る
ってのが害悪

今の日本のゲーム業界でクリエイターなんてご大層な肩書き名乗っている奴は
「FFみたいなゲームを作る」ってやつばっか

218 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:38:26.15 ID:PbzTFYDg0
ムービー作ってる会社が
他社のゲームみて悔しいとか意味わかんね
スクはムービーでオナニーしてりゃいいよ
誰もスクのRPGなんて期待してないし

219 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:38:36.58 ID:xPr/h8GU0
ノムリッシュワールドやムービーばかりに注力するからダメになる
もう手遅れ

220 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:38:39.92 ID:JGbUJIic0
>>215
スクエニはあの時以降インアン育ててればとつくづく思う。

221 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:38:56.73 ID:QKZCun9Y0
CoDみたいなFPS作れってパブリッシャーに命令されている
海外デベロッパーも沢山いたかも。

222 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:40:18.14 ID:LmqPqZKv0
JRPGは探索の楽しさを忘れてしまった


223 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:40:38.83 ID:QKZCun9Y0
>>215
MSはFableをSkyrimクラスのRPGにまで育て上げると良いと思う。

224 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:41:27.58 ID:d8gES/to0
ゲームデザイナーとかクリエーターが
あの美麗な映像を見たら身震いするほど悔しがるのは当然の感覚だw

225 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:42:58.07 ID:xXqpSCBN0
見下ろし2Dならできるだろ
なんでもかんでも3Dにすることはないと思うんだがな

226 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:43:22.79 ID:8ooDq3D6O
>>182
和田のはマイクパフォーマンスでしょ?
もしくは内ゲバ煽り

和田戦略を数年スパンで見れば
ノープランなのは誰でもわかるよ

227 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:44:16.95 ID:bF8Ej7ap0
>>217
そうだな。
”○○みたいなゲームが作りたい”こればっか
ゲームで表現したい”何か”があるわけじゃないんだよな
「じゃあ、漫画で良いじゃん、アニメで良いじゃん、同人誌で良いじゃん。
なんであなたはゲーム作るの?なんでゲームじゃなきゃ駄目なの?」
それを聞いてみたい

228 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:44:56.98 ID:PjB9HTw00
JRPGはRPGから派生したRPGっぽい別のもの
アニメ・漫画・ラノベあたりと同一カテゴリ
日本のオタクは広く浅くって人が多いからゲームとして売れてるように見えるだけ
と思ってるけどね

229 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:46:21.18 ID:vd5Sp2eh0
分をわきまえろと言いたい
悔しいは、競り合うことができる実力を持ち合わせてる者どうしで感じるものなのに
まともな街1つ作れないメーカーが無いをほざいてるんだ?

早く潰れろクソが あ、エニックスはちゃんと切り離してね!


230 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:47:45.07 ID:lqRSgQSL0










ウンコFF14ちゃんがあるじゃないかHAHAHA








231 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:49:07.59 ID:m0NuR0WM0
FF14ってまだやってたんだ。
てっきり「好評につき終了」かと思ってた。
PS3移植の話もどうなったんだか。

232 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:50:06.16 ID:hPR74v/D0
>>223
フェイブル日本語版は丁寧なローカライズで好感もてるけど、個人的にはどうしても
好きになれんわ。あのディズニーっぽいキャラがどうしても合わん。
あと屁こく主人公が嫌い

233 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:50:43.49 ID:Z9EPILXg0
>>225
2Dで世界の広さとテキストの量がTES並ってのも面白そうだよね

234 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:50:49.36 ID:JGbUJIic0
ていうか街を1つしか作らずクエを自分で探すんじゃなくカウンターで受けてただそれをこなすだけのモンハンもどきRPGをどや顔でつくってる和サードは死滅していいと思うわ。

235 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:51:57.63 ID:OJR0a0WS0
なんだかんだで日本市場を捨てれないから
中高生が喜ぶラノベゲーに依存するんだろうね
下手にオープンワールドRPG作っても、中高生に見捨てられるの怖いし

236 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:53:28.29 ID:QKZCun9Y0
>>235
モンハンみたいにしたらどうかな

237 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:54:04.08 ID:8ooDq3D6O
>>213
詳細な専用の技術を知らないと
向上はおろか同じ事も出来ないというのは
あるだろうね

238 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:55:17.51 ID:TQxc56to0
モンハンもどきと言うかWiz・・・

239 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:55:28.45 ID:tNsvRu5VO
せめてゼノブレイド級のを作れよ、話はそれからだ


240 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:55:30.61 ID:ytGlMTRiO
FF14ですらトレイラー詐欺はどうかと思った。
あんな華麗に動けないだろw

241 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:56:02.11 ID:4j1MBdtG0
>>233
2dじゃないけどセイクリッド

242 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:57:30.99 ID:TQxc56to0
スカイリムはいいからロマサガ2みたいなの作れよ
おたくらSFC時代に既にスカイリム並のシステム汲み上げてるんだぜ?

243 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:58:13.95 ID:b38rmKGFO
>>226
和田は少なくとも問題が何かをわかってる
ただ問題を解決する手段が見つけられないだけ

244 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:58:42.63 ID:JGbUJIic0
>>236
マジでPSPがそれ系で溢れかえってる。
だからJRPGは終わりだと言われてるんだよ

245 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:59:10.40 ID:nceTgoFh0
まドラクエ塩漬けにして何百億どぶに捨てたかと考えると
ある意味スクエニは立派

246 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:59:19.08 ID:OJR0a0WS0
>>236
ここが作ってもロードオブにしかならんし

247 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:59:35.15 ID:QKZCun9Y0
>>244
まあ日本で人気のあるコマンド型戦闘を捨てろとなると
モンハンに行くのかなと。

248 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:59:35.45 ID:vd5Sp2eh0
>>242
もうそういうめんどくさいゲームをくれる奴残ってないよ

249 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 11:59:59.81 ID:usa7ARab0
まぁ三馬鹿ばかりを責めても仕方ない
元凶はこいつらの師匠である坂口のムービーゲー志向に始まったわけだから
見ろよ今の坂口の凋落っぷりを。

250 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:01:46.30 ID:QKZCun9Y0
>>246
CoDもどきがどれだけ溢れてもCoD越えとはいかないようなものか

251 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:02:01.11 ID:8ooDq3D6O
>>217
素直というと聞こえがいいけど反骨精神というか
じゃあこっちはもっと違うゲームを創ってやる
みたいな人はもっと増えてほしいね

まあこっちはもっと凄いゲームを創ってやる
でも悪くはないけどね

252 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:02:06.02 ID:vd5Sp2eh0
>>249
任天堂の社長が訊くの坂口でてるやつみてみw
ものすごい小物というか、小動物になってるから 本気でトラウマになっちゃってるよ

253 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:02:20.57 ID:eQtEgLJPO
悔しいと感じるほどの挑戦や研鑽や向上心があったの?何時やったの?

254 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:02:21.44 ID:VYCOT2yB0
>>247
モンハンが受けてるんだから、コマンド捨ててもいいんじゃね?

255 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:03:24.31 ID:2+Vkr9Ll0
あんな糞FFなんて作ってるじてんで方向性のベクトルが違うだろw

256 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:04:47.17 ID:vEgrKHVC0
>>247
その路線はドラゴンズドグマの仕上がり待ちかな

257 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:05:52.93 ID:3J+yFlN90
>>256
アレは、Pがステマ小林の時点で駄目だろ。普通に考えて・・・・・

258 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:07:47.28 ID:j2NOdro30
ただし悪い意味でのJRPGを連呼してるやつも信用ならんけどね
高確率で日本たたけりゃなんでもいい朝鮮人、レッテル貼りしてたたくのが連中の常套手段

英語圏にも朝鮮人は大量にいて本国の指示で日本叩きしてるからな。

259 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:08:42.04 ID:TQxc56to0
DSで色々出せば良かったのにスクエニは20万売れてたゲームでも余裕で続編切るからなぁ。
贅沢と言うか金にならん仕事はしないと言うか

その結果がFF13−2のハーフミリオンなんですけどねプププ

260 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:09:00.16 ID:2H7TYyXd0
お前らには一生かかっても無理ってそろそろ自覚して下さいよ
多数に即正論で返されるネタを定期的に提供とかマゾすぎるだろ
大体さあ、そんな悔しいとか言ったらこっちも憎悪をこめて色々言いたくなるだろ

ほら、駄目出しや軌道修正したり止められる立場のスクエニがワザワザ当時のスタッフ集めて
改悪劣化したタクティクスオウガにGOサインを出したり
更にエストポリスを今後続編・リメイク双方無理なほどズタズタにしてOK出した事のが遥かに悔しいわけだが
シリーズ潰しの他、改悪リメイク、追加完全版商法、課金ロマサガ2とか、言い出したらキリないけどさあ〜

261 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:09:18.72 ID:VYCOT2yB0
良い意味のJRPGって、なんだw


262 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:09:51.94 ID:vEgrKHVC0
>>257
他に出来そうなとこないからなぁ…('A`)

263 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:11:17.52 ID:QKZCun9Y0
>>257
3DSのバイオハザードリベレーションのプロデューサーか

264 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:11:32.47 ID:YE0l0Wgq0
スカイリム 制作費 25億 容量 3.6GB
FF13    制作費 36億 容量  6GB

スカイリムみたいなゲームはスクエニに求めてない
FF4,5みたいなFFがやりたい俺は

265 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:11:45.74 ID:8ooDq3D6O
>>243
問題がわかっているとしても
戦略の結果として悪化を増しているのでは
ノープランと同じでは?

むしろ認識してない方が救いがあるかもしれないよ?

266 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:12:13.42 ID:QsxqNVbH0
>>59
セガがハードメーカーのままだったら出してただろうな。

267 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:13:13.59 ID:5z88a3bRO
もう一回松野呼んでFF12の路線で作らせろ
そうすりゃスカイリムはともかくドラゴンエイジとなら戦える

268 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:15:43.49 ID:TQxc56to0
>>267
LV5でも仕事無さそうだよなー松野

269 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:16:20.15 ID:QKZCun9Y0
>>267
松野さんにレベル5で三ノ国を作らせよう

270 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:16:48.98 ID:y7FueK250
タクティクスオウガの改悪を見る限り松野にはもう期待できないな、仕事も遅いし

271 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:17:57.87 ID:y3e7MkE+0
>>267
松野じゃ作るの遅くて海外モノに3年以上のクオリティ差つけられて発売になって
時代遅れゲーになるだろうな

272 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:19:34.42 ID:HmQWZMCZO
この人プロデューサーとして優秀そうなのにどうしてスクにいるの?
さっさと14ちゃんを見切って他社で何か作ってほしいなあ

273 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:22:34.42 ID:I6K7JgXq0
スクエニのつくるゲームとは真逆だからつくる気なんてないだろ

274 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:22:41.66 ID:AAMTk01bO
プロの漫画家になるのに必要な能力は
1のものを2にする能力じゃなくて
0から1を創り出す能力だという。
絵が上手くなくても一流の漫画家がいたり
絵が上手くてもプロになれない人がいるのはそれを裏付けてる。
んで、今のゲーム業界には1を2にする能力しかない人しか
いないんじゃなかろうか?
いても何の決定権もない末席だったりしてさ。

275 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:23:59.80 ID:ku5ySRmt0
ホストゲーでもつくってろクズエニ(笑)

276 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:24:31.70 ID:YE0l0Wgq0
>>267
ドラフゴンエイジやマスエフェクトは他の洋RPGと比べても異作品
欧州は知らんが北米では30〜40代に人気があるRPGだよ
それ以下の年齢層には基本あちらでも不人気



277 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:25:12.37 ID:3IZGtU3H0
ゼノブレはお前らが作るもんだと思ってたよ。
任天堂(の下請けのモノリス)に先越されるとか、RPG専業として恥ずかしくないのかw

278 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:26:21.15 ID:b38rmKGFO
>>251
マンネリと批判されて「マンネリでなにが悪い」という方向の反骨精神はあるみたいだが

279 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:27:36.28 ID:SHB0R0ly0
ムービー作成の下請け会社にでもなればいいんじゃね?

280 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:29:05.40 ID:r4TsXE1j0
オブリをパクって作ればいいのにと
言われてた頃があったのにな…
なんであんな14になったんだ。

281 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:29:54.16 ID:iHGs5Mbd0
スクエニがスカイリムなんて作ったら20年経っても完成しなさそうw

282 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:30:28.14 ID:OJR0a0WS0
オブリビオン(アジア版)を買って遊んだ時、360°自由に冒険できるRPGがこれから出てくるのだと思っていました。
あれから5年。日本は一本道やPS2時代のRPGをハイビジョン化しただけのRPGしか作れてませんね。

283 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:30:31.41 ID:4NerrCNg0
>>276
へー
20代はやっぱ戦争ものcoopかね

284 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:30:37.27 ID:CS4oA9dJ0
自分達が同じ土俵に立てると少しでも思ってそうな所が怖いですね

285 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:30:39.14 ID:YE0l0Wgq0
FF14は人少なすぎて鯖統一するみたい
しかも本スレが今は心と宗教の所にある、マジで終わっとる

これ一応PS3でも発売するんだよね・・・

286 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:31:23.88 ID:qNeZfWF80
日本のRPGが「JRPG」と呼ばれてるワケを考えた事があるのだろうか?

どこの国で作られてもそんな文字付かないだろ

287 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:32:56.12 ID:pgsaRLin0
>>276
基本的にRPGは向こうでは年齢層高めだと思うよ
TES5はバカ当たりしてるけどそれでもHaloやCoDなんかよるは全然年齢層高いと思う

288 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:33:07.16 ID:vd5Sp2eh0
>>281
20年で同等のクオリティに仕上げられたら 土下座で謝ってやるよw 
30年はかかるんじゃないw

289 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:34:29.57 ID:YE0l0Wgq0
>>283
戦争ものでも作品によって違う

COD 10代〜20代
BF 20代〜40代
OFP 30代

ヘイロー 10代〜50代
ギアーズ 20代〜40代
アンチャ 20代〜40代

以前アメリカのサイトでこう書いてあった
まああくまでアンケートでの結果だがCODは若者向けなのは確か

290 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:35:01.52 ID:izJFmAX50
目指す所をTESに定めるのは構わないけど
悔しがらなきゃいけないのはゼノブレだろと

291 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:35:17.58 ID:0NywNa2P0
>>286
KRPGはどう?

292 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:36:03.48 ID:YE0l0Wgq0
>>287
ヘイローはスターウォーズ世代のSF好きなオッサンも結構買ってるから
年齢層高い人にも人気があるみたい

293 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:36:56.43 ID:dR0WGHNe0
>>168
FF11で武器防具がグラに反映されたのに感動したのに最新作13は防具なくなってるとかありえなくね?w


294 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:37:12.23 ID:juN7AxhQ0
この>>1、スレタイの日本語がおかしいのは何でなの?
『作れなかったこと“に”悔しい』ってどこの国の言葉ですか?
別のスレでも似たような間違いをしてて、気持ち悪いんだけど

295 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:37:16.62 ID:4j1MBdtG0
映画で10代の奴がCODやってたなw

296 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:37:22.02 ID:pgsaRLin0
>>288
BethesdaがTES第一作目を出したのが94年
そこから5を出すまでに17年
20年は厳しいな

ところでこの人とかはBGやKotRなどかつてのBioWareの名作RPGもプレイして来たのだろうか

297 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:37:24.68 ID:0NywNa2P0
>>289
>>264のSkyrimの制作費もそうだけどソースが知りたいなあ

298 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:37:47.51 ID:+rAzQKso0
そもそも一本糞ゲーしか作れない奴らが悔しいという感想を持つ事がおこがましいレベルw
スカイリムをやった後に一本糞をやると失笑ものだろ

299 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:38:15.37 ID:/dh5IH190
まず金なし、技術なし、人なしじゃもうどうしようもないじゃん
負け戦覚悟で踏ん張るという余裕が日本の会社にはない

300 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:38:59.06 ID:VYCOT2yB0
良いRPGは普通にRPGでいいやん

301 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:39:04.63 ID:dR0WGHNe0
>>179
時間がない奴はどうせ積むんだからどうでもいい

302 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:39:07.80 ID:0NywNa2P0
>>295
こういう光景が広がってるんだな
http://i.imgur.com/2sht4.jpg

303 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:39:41.73 ID:y7FueK250
>>296
20年か今の時代にファミコンの新作が出るようなもんだw

304 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:39:58.04 ID:YE0l0Wgq0
>>297
スカイリムのは本スレから、まあ嘘は書いてないと思う
年齢の奴は以前速報にあったやつ
気になるんなら過去スレ見てみれば

305 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:40:14.49 ID:pgsaRLin0
>>292
いや、あくまでTESなどRPGと比較したときの話
Haloが幅広い年齢層のファンを持ってるのは知ってるつもりだよ

306 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:40:24.86 ID:6Gwyi4nM0
それで出来上がったFF13が果てしない一本道で「俺の作ったCGを鑑賞しろー!」っていうゲーム

307 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:40:36.55 ID:JR1fEl080
国内しか売れないけどDQ11には期待しています、スクエニさん

308 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:41:37.72 ID:bF8Ej7ap0
>>302
18禁じゃないの?w

309 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:42:18.38 ID:xoYsMvdG0
ムービー挿入やめろよな
どんなに綺麗でも萎えるから

310 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:43:08.52 ID:OJR0a0WS0
とりあえず、橋本のゲームプロジェクト効率とエンジンに期待してる。

311 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:43:51.53 ID:iDn0osDa0
書割り職人ばっかり育てちゃったからなあ

312 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:44:04.76 ID:hnaLMlPT0
スクエニさん、これからも格好良いムービー作り頑張って下さい
コントローラを置いて鑑賞します^^

313 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:45:04.40 ID:vd5Sp2eh0
今の時代ムービーほど楽な仕事はないと思うぞ 一区間作りこめばいいんだから



314 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:45:20.72 ID:ymR1gWSeO
こういう謙虚な発言が出てきただけ進歩はしてるかな


315 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:46:06.66 ID:0NywNa2P0
>>304
そうか残念。日本語だとあるけど、英語ソースだとなかなか見つからない

316 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:46:18.00 ID:qNeZfWF80
まず最初の護送シーンはムービー
次のドラゴン襲撃もムービー
枷付けたままの逃走シーンもムービー

操作出来るようになるのはその後だな

317 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:47:08.26 ID:0NywNa2P0
>>308
アメリカじゃ17禁だけど、親が買うなら大丈夫。

318 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:47:52.28 ID:Mcjnh3YL0
今日本でスカイリムに匹敵するものを作れるとしたら
WiiUの新規RPG開発してるモノリス以外ないだろうなあ

319 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:48:01.47 ID:qNY8jQUS0
おせぇ、オブリの時点で気付け

320 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:48:25.18 ID:vn9Kl+Ku0
映画作りたいんだろうなあ
一応ゲームとして売るから合間にミニゲーム挟むけど
本音はファイナルファンタジー・ザ・ムービー

321 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:49:22.44 ID:R2PuMX310
「志の高い俺カッケー」って思ってこう言う事言ってるんだろうな。
ゲームの出来という結果を出してから言えよカスw

322 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:49:25.93 ID:AAMTk01bO
>>294
作れなかった事に(ついて)悔しい(思いをした)
じゃないのかな?
俺はあんまり気にならなかったよ。
口語の手紙みたいなもんかと。

323 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:50:31.19 ID:9eNZMBe90
FF5が大好きだった
今はスカイリムにハマってる

324 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:51:28.66 ID:Hi7yRq560
街をつくるのは面倒だから無くすようなメーカーができるわけ無いだろ

325 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:52:11.80 ID:R03C4TrA0
皆今世代が出る前、次世代はオブリみたいなゲームが出ると期待で一杯だった
それを実現したのは洋ゲー。その頃和ゲーは相も変わらず使い回しとロリゲーとパンツゲーを出していたとさ

326 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:52:39.49 ID:qNY8jQUS0
スカイリムの方向性はまだまだ伸び代あるからな
オブリの時点で危機感もって追いかけてないと影踏むのも無理
正直、マスエフェ2すら霞む出来だから

327 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:53:19.58 ID:N+0GlCb00
街つくるのいやだーって言ってた会社がよくいうわw

328 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:53:30.61 ID:vd5Sp2eh0
作れなかったんじゃなくて、作る能力がないことを悔しがれ 馬鹿

329 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:53:33.11 ID:rqmdBn420
7が糞で死んだFFが12でよみがえったと思ったら13で台無しにしちゃったからなー・・・・・
なんで12路線を進化させる形で行かなかったんだ

330 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:53:45.51 ID:wiqdiCiHO
>>73
インアンとラスレム、お願いだから継続してくれないかなあ

次世代機でもいいし、19800でも良いからさ〜

331 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:53:52.81 ID:8ooDq3D6O
>>264
>>278
スクエニらしいRPGの進化系になればいいんだろうけどね

案外、初期コンセプト通りのFF13なら
万人が納得出来たのかもしれないなw
ムービーだけだからよくわからないけど

332 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:54:44.87 ID:0NywNa2P0
>>325
>>1の特集によると、メルルのアトリエのクリエイターも、Oblivionの次回作が待ち遠しかったらしい

333 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/29(木) 12:54:52.38 ID:a1MixSr/I
クズエニがローカライズ担当したらこの発言は
自ら首を締めてたことになるな

334 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:55:34.59 ID:qNY8jQUS0
>>329
将来的なビジョンがねえからな、上の連中が思いつきで奇形ゲーばっかり作ってる

335 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:56:44.07 ID:Vv0PTh0D0
絶対無理
理由は判るよね?
技術とか金とかそんなレベルの話じゃねえ
あ、外注に丸投げすれば奇跡が起こるかもね

336 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:57:05.23 ID:jsl850gp0
負け犬のセレナーデ

337 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:57:07.79 ID:juN7AxhQ0
>>322
このスレ立てたのと同じ奴が『3DSの新モデルが任天堂が発表』って謎の日本語でスレ立ててたよ

338 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:57:31.84 ID:/nG/N8Mn0
ポエ吉(笑)
ちょっと目標設定高すぎでしょwww

339 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:08.92 ID:5Hc1Aet0O
ルナドンかソードワールドをだな

340 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:12.31 ID:0NywNa2P0
>>337
ゲハブログの人が慌ててスレ立てしてるから日本語がおぼつかないとか。

341 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:29.42 ID:lvMWlLat0
資金があるのにムービーばかり作りこんでるから救いようが無い

342 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:37.26 ID:rqmdBn420
まあ完全なオープンワールドは日本人向けじゃないけどね
本編がしっかり作られてるけどいろいろ寄り道できるってのが理想な形かと

343 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:40.65 ID:JGbUJIic0
>>316
普通ならムービーで済ますその場面もちゃんと動かせるように出来てる辺りさすがとしか言い様がなかったわ。

自分で動かせない所って処刑台に移動して断頭台に首乗っける所ぐらいかね?

344 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:45.85 ID:8ooDq3D6O
>>299
その場合必要なのは余裕じゃなくて
覚悟じゃないの?

それも真田幸村ばりの死に花を咲かす系の

345 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:47.74 ID:y7FueK250
スクエニはムービーゲー作り続ければいいよ
それなりの需要があるんだから

注:このゲームにはムービーが挿入されます


346 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:54.11 ID:4cXSeqKh0
ブランドパワーだけでぬくぬくやって来た奴なんか没落して当然

347 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 12:58:55.31 ID:LnS3tkc30
TESは無理でもゼノブレぐらいならとか、思ってそう
判断の基準はグラフィックw

348 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:01:08.32 ID:4j1MBdtG0
>>343
動かせるのは視点だけだった
あそこで逃走できれば笑えるんだがなw

349 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:01:43.30 ID:ftElbxGu0
何で和サードは任天堂という最高のお手本が近くに居るのに海外の後追いをしようとするんだろう
RPGにしても各々全盛期のシナリオやキャラのクオリティを保ってゲーム部分を今風に遊び易くチューンするだけで充分海外勢とも競えるようになるのに

350 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:02:26.06 ID:JGbUJIic0
確かにゼノブレは国内RPGの中でも一つ抜きでた出来ではあったがゲームバランスとサブクエの仕様だけは残念でならなかったわ。

351 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:02:36.78 ID:mxm4oSkYP
>>339
ルナドンは、開発資金なくて終わっただろw
あれこそ、箱○、MSKKが頑張ってほしかった気がする。

352 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:02:56.22 ID:DYzf1mNp0
まずはオブリを目指してみましょうか…

三馬鹿を関らせず丸投げもしないでコツコツ作ってればなんとかなるだろ
今からじゃダメだけど

353 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:02:58.01 ID:rqmdBn420
てか普通の中堅JRPGでも結構海外で評価されてるのはあるんだよな
エストポリス2とかLunar2とかエターナルアルカディアとかは日本より海外での人気のが高い

354 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:03:46.08 ID:rqmdBn420
>>350
まあサブクエでの経験値が入りすぎだとは思ったわ
後はアイテム関係のインタフェース
それ以外は大満足な出来だった

355 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:04:38.22 ID:JGbUJIic0
>>348
あそこで逃げたらロリクステッド出身のあいつと同じ運命になってただけと思うが。

356 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:05:02.32 ID:/NDaO5at0
昔のPS信者とかスクエニ信者とか
TESみたいの望んでなかったしな

ムービーが綺麗だのストーリーが感動するだの
ばかばっかだし

357 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:05:09.50 ID:0NywNa2P0
>>355
そういう分岐があると面白いね。

358 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:05:12.73 ID:qNY8jQUS0
>>351
当時の日本はPCが安くなんなかったから仕方ねえ
今スカイリムをPCで、の何倍も金かかってたし
一体型で30万とかだぜ

359 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/29(木) 13:05:29.44 ID:fwdVNQcM0
ロードオブナナメとかが関の山

360 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:05:37.68 ID:4j1MBdtG0
>>355
だから笑えるのさ

361 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:05:51.94 ID:PkouJU78O
和田「スカイリムみたいなFFを作れよ!」
A「スカイリムというのは…」
野村「Aちゃんさあ…」
鳥山「ですね」

362 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:06:01.08 ID:LnS3tkc30
Aちゃんの提案したドラゴンボーンを何て名前にするかで
一週間はかかりそう

363 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:06:06.11 ID:AAMTk01bO
>>332
アトリエシリーズはマリーしか知らないけど
簡単なクエストをこなすうちにやれる事や選択肢が
どんどん増えていってとてもバランス良いRPGだった。
一応「賢者の石」の作成が目標なんだけど
別にそれをしないで町の外で冒険しまくってもいいし
本筋と無関係なクエストやらイベントで遊び惚けてもいいみたいな辺りは
かなりイイ線行ってたゲームだった。
メルル?とかは知らないけどマリーのアトリエ作った人なら違和感無いな。
俺的にはね。

364 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:06:10.55 ID:ZEzhtT0i0
最高の笑いを届けたなw

365 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:06:35.51 ID:JR1fEl080
ソーシャルゲーム作っとけばいいじゃないか、高望みはやめようぜ

366 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:06:47.63 ID:pgsaRLin0
Oblivionより最初はMnrrowindからだな

367 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:07:13.67 ID:rqmdBn420
とりあえずさ、変な新作作らなくていいからFFレジェンズを3DSかPSPに移植しろと

368 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:07:42.71 ID:0NywNa2P0
>>366
BethesdaファンにはMorrowind以前が良かったなんて人もそれなりにいそう

369 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/29(木) 13:07:43.88 ID:a1MixSr/I
もうそんなにムービー好きならゲームじゃなくて映画
作れよw

370 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:07:53.21 ID:JGbUJIic0
>>357>>360
まぁ・・・あれば面白かったかもねw


371 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:08:16.60 ID:R03C4TrA0
>>1みたいな寝言を言うわりにはソーシャルで新作とか全力逃避してるのがなんともw

372 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:08:22.11 ID:ZNu4/JQO0
ゲーム作れる人がまっさきに辞める会社だからなあ

373 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:08:29.24 ID:ji8Q5E3UP
ゲームの尺をムービーでごまかしてる奴がなにいってんだか

374 :ロバjinその他@転載禁止:2011/12/29(木) 13:08:51.67 ID:vZeav1RL0
>>345
× 注:このゲームにはムービーが挿入されます
○ 注:このムービーにはゲームが挿入されます

375 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:09:40.74 ID:ytGlMTRiO
>>326
マスエフェはスペースアドベンチャーって感じだからね。
バーでいざこざなんかスペオペのお約束ですごい楽しかったw3では仲間も酒飲めるようにしてほしいわ

376 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:10:26.40 ID:JGbUJIic0
>>369
それやって会社傾いたからゲームをムービー化して自分らを慰めてるんだろ?

377 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:11:05.06 ID:1LTV1Sr30
何が凄いってこのスレみんな

スクエニ、身の程をわきまえろ

で見解が一致してるのが凄いww
まぁ文句つけようもなく、
「スクエニ身の程わきまえろ、馬鹿」
で終わる話だけどw

378 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:11:32.98 ID:0P2cPSnvO
ムービー時々ゲーム

379 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:11:39.73 ID:CwXWbfSS0
ベセスダに河津送り込んで1本頼む

380 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:12:01.62 ID:0NywNa2P0
>>375
地球が壊滅状態に陥っても、キャバクラはちゃんと開店してると良いな

381 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:12:09.86 ID:BWWSoF5A0
スカイリムはFFの影響を受けた(キリッ

382 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:12:27.33 ID:So1OKg270
>>264
FF13は売上200万本足らずなのに国内だけで余裕で利益が出るのか
旧世代商法陣営が開発費高騰のFUDを続けてるけど
人気タイトルに関しては相変わらずボロい商売だな

383 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:13:10.20 ID:iYOiwrtp0
最近のRPGは街一個のゲームとかまであるもんなww
本当に手抜きが酷い

384 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:13:19.46 ID:1LTV1Sr30
っつーかすっかり忘れてたけど
スクエニってオブリのエンジン買ったって記事出てたよな?
あれどうなったよ

385 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:13:50.50 ID:pgsaRLin0
>>368
どうなんだろ
基本的に目指してきた方向性は変わってないだろうしあんまりいないんじゃないか
あともし分かれるなら2以前と3以降じゃない?

386 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:14:00.69 ID:vd5Sp2eh0
まあ、実力に差がつきすぎると相手の実力がわからなくなるから こういうトンチンカンな
こといいだすんだろうな 

387 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:14:17.35 ID:ytGlMTRiO
>>380
とりあえずニューアキバとキャバクラは守りたい。
ニューアキバでたらいいんだがなあwまた胡散臭い宣伝に荷担したい

388 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:14:25.27 ID:4PEaIxMp0
イケメンホスト山賊か

389 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:14:36.23 ID:0NywNa2P0
>>384
Gamebryoなら侍道とかCivilizationとかでも使われてるから
別にあれ使えばOblivionが作れるとかじゃないと思う。

390 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:14:58.16 ID:V8m4g+yP0
また第一のバカどもか・・・ と、思ったら違った。


スカイリムはさすがにキツイからとりあえず今はBDをがんばってくれ
地道にいくしかないんだよ
とーとつにオープンワールドとかムリだからな

391 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:16:43.48 ID:y7FueK250
ドラクエ8の頃、期待していたんだけどな
ユーザーの望まない方向に進化していったんだよな

392 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:17:21.82 ID:1LTV1Sr30
でもなんかもう来年は
スクエニ(スクエア側)って戦国IXAあたりの
ブラウザゲーに完全に舵切ってしてそうだな

393 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:18:49.40 ID:0NywNa2P0
>>392
Eidos買収とルミナスエンジンもあるから、ソーシャルもそれ以外もって感じじゃない?

394 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:18:55.87 ID:+ZoKer0Y0
FF9、12作った伊藤とかはどこ行った?
河津とか時田とかこういうの
作ろうみたいな気概はもうないのか?
第一以外の開発者全く見なくなったよな

395 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:19:53.94 ID:gBmPtnN70
オープンワールドは手間がかかる割に自己満足に陥りがちだから
あんま作りたくなかったりすんじゃね

396 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:20:42.83 ID:qf8ah2CCO
自由度高いのは日本人に受けないからな。
日本のRPGと言えばXTAL SOFTだが、
行き詰まりT&Eに吸収。
T&Eも行き詰まっちまったからな。


397 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:21:51.53 ID:O/8gtwa30
取り敢えず野村は指輪物語を百回見直してファンタジーとは何たるかを学んでから出直せ

398 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:21:55.41 ID:pgsaRLin0
>>393
海外開発は強化してるな
ただ国内の開発はこれから先より小規模化していく気がする

399 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:22:34.52 ID:E46nY9IKO
TESはただのお使いゲーだからな
それだけねゲームなのにやたら持ち上げてるにわか洋ゲーマーの多いこと多いこと
ストーリー、世界感、演出、戦闘、音楽と全てにおいてFF13のが上だとわかる

400 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:22:36.67 ID:LmqPqZKv0
個人的にはラスレム系を作ってほしいんだが
ねえな

401 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:22:47.79 ID:V8m4g+yP0
まースカイリムだって超絶大人気!ってわけでもなくて意見は分かれることあるからな
どれくらい匙加減が難しいはわかるわ>オープンワールド
こういう方向性はどちらかといえば■より堀井のが理解してると思う


402 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:22:55.95 ID:0NywNa2P0
>>394
この人か

Hiroyuki Ito - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroyuki_Ito#PlayStation_3.2FXbox_360_era

403 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:23:54.33 ID:0NywNa2P0
>>398
国内開発はもう少し様子を見る気がする。
ルミナスエンジンで新規IP一つくらいは作るかな。

404 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:25:34.10 ID:V8m4g+yP0
河津はどこへいってしまったんだっけか
まあなんだ、スクエニってさ今だけみてるとスク側いらないよね。

405 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:26:09.19 ID:y7FueK250
>>399
なんでFF13が人気あるのかよくわからんが
お前みたいな奴に支えられてるんだな

406 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:27:28.45 ID:OJR0a0WS0
>>394
時田はモバイルでスマホ向けゲーム作ってるんだろ。
アンリアル使ったデモンズスコアも控えてんだし。

時田は「性別がない」って漫画で下品なことしてんだよなー

407 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:27:59.04 ID:pgsaRLin0
>>404
スクエニはもう単純にスクとエニに分けられるものじゃないだろ
Eidosがあるんだし

408 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:28:03.59 ID:ytGlMTRiO
フロントミッションの人はモバゲー方面に行っちまったよね…

409 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:29:46.86 ID:JGbUJIic0
お使いゲー以下の強制一本道ゲーを賛美する>>399w

スカイリムはそのお使いをスルも市内もプレイヤーの自由なんだよw
寧ろJRPGは全部強制お使いゲーまみれじゃんかw

410 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:29:59.74 ID:WwzKUBmI0
別にベゼスタはそこまで凄くないぞ
単にスクエニがクソすぎるだけ

411 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:30:48.45 ID:S8MP18c/0
ドラクエ8やFF12の頃はいい方向に進化してたのになぁ・・・


DSブームで日本のメーカーが低予算、お手軽路線に逃げてから全てが崩壊したな




412 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:31:30.60 ID:LqD7eejZ0
スクエニにはムリだ

413 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:31:59.05 ID:nkK0O/7rO
綺麗な壁紙の上を走るトンネルゲーしか作れないくせにww


414 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:32:34.47 ID:8ooDq3D6O
>>306
美麗なグラフィックに拘るなら
スクエニじゃなくても開発費の膨らみは
どこでも起きるけどね

安定した描画エンジンを持ってたり
使えるデベロッパーは定型的な描画処理の制作と検証のコストは浮くけど
結局、限られた性能の中でゲームを開発する以上
グラフィックをその世代の水準レベルで使うつもりなら
コストが劇的に下がるというわけではないからね

だからゲームが面白い場合には
そのゲームのグラフィックを叩くのは
やめるべきなんだよね

415 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:32:39.87 ID:b9RDYDgb0
スクエニの場合は、恐らく人材不足で無理だろうな
スクエニの人材募集って、ゲハにも貼られるけど毎度笑っちゃうジャン

416 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:32:47.70 ID:JGbUJIic0
>411
ちょっと違うJRPGをこんな状況に追いやったハードはDSじゃなくPSP

417 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:33:09.29 ID:V8m4g+yP0
他がちゃんとできてるから北瀬のできないよー
ってのもおまえらがだらしないだけだろってなっちゃう

>>407
洋ゲーのほうは割とうまくいきつつあるんだっけか
もう引き返せないってことにも見えるな

418 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:33:09.42 ID:ZNu4/JQO0
>>399
こんな奴がいるから駄目なんだ
FF13がゴミだから今後何をやっても伸びないぞ
13−2はEDガン無視なら楽しめたからやっぱ13が糞

419 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:33:13.42 ID:/1vqch2B0
DQ8はスクエニが絡んでないから良かったが

420 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:33:27.22 ID:vd5Sp2eh0
今のスクエニはこう思われてるってのをこのスレ見て学んでほしいな
そこから感じ取って今後の方向性決めてくれ

421 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:33:55.86 ID:0NywNa2P0
>>416
モンハンだよなあ。DSはポケモンとドラクエでコマンド制RPGを続けたけど

422 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:34:20.96 ID:YE0l0Wgq0
JRPGではデモンズ、ダクソ、二ノ国は普通に面白かった

423 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:34:53.87 ID:A4VPhDoC0
11オフラインの12路線を維持できていたら、戦闘に特化した
RPGとして海外でも存在感を示せたかと
だがFF規模の作品が往年のファンを切ることができるはずもなく
13になってしまったのは仕方がない

424 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:35:24.85 ID:F7BXZD4h0
一番期待したら駄目なとこだよな、スクエニって

425 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:35:29.43 ID:0NywNa2P0
>>417
Eidosと一番コラボして仕事してるのはムービー作ってるヴィジュアルワークスかも。

426 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:36:31.23 ID:cRGQFG4l0
往年のファンなら伊藤方面への進化を望んでいたはずだ

427 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:36:59.69 ID:0P2cPSnvO
もうBDPGで作ったら良いと思う

428 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:37:43.38 ID:8ooDq3D6O
>>311
むしろ書き割り的な技術をもっと高度化する研究をする方が
日本人にあってる気はするけどね

遠景のリアル描画が好きな人っているのかな?

429 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:42:23.31 ID:QeQ/k+IB0
しかしそう言うの作ろうとしたら株主に怒られるとかなんじゃないの。ガキが喜ぶゲーム作ってりゃいいとか
ドラクエ派生だけ作れとか日常的に言われてるんだろう。

430 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:43:23.80 ID:bF8Ej7ap0
開き直ってレールプレイングゲームっていう表記にすればいいじゃん
雑誌にもレールプレイングゲームって書いてたら、俺たちも”ああ、レールプレイングゲームなんだな”って思うし
レールプレイングゲームが好きな人もいるんだし、棲み分けできるじゃないですか
レールプレイングゲームをロールプレイングゲームという表記にして偽装してるから問題なんでしょ

431 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:45:10.85 ID:8rRhIIZVP
スクエニって一昔前に皮肉のように
『FFを作りたくて入った』
『DQに関わりたくて入った』
とネタみたいな社員の話が暴露されてたけど
新しいものを作ろうって意識が希薄だよね

432 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:45:25.82 ID:GgsLCebI0
>>399
がFF13じゃなくFF11をあげてたら同意したかもしれんw

あの世界や三国ミッション、ジラミ、プロミはRPG好きには是非やってみてもらいたい。
あれを指して「JRPG」というなら胸を張れるんだがな。
※MMO故のレベリング糞バランスや高難易度化はもちろん除外するw

433 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:46:49.92 ID:oVtC2EC80
作れるわけないし、作ろうともしてないだろ
看板タイトルのFFはムービー垂れ流しゲーと化してるし


434 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:47:18.51 ID:9LfjbUR40
しょぼい事務所みたいな会社ならいい物作ってやろうって上昇志向にもなるけど小奇麗なオフィスじゃなんも浮かばないよ

435 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:47:25.46 ID:8ooDq3D6O
>>342
それはあるかもしれないね
オープンワールドも一時技術力の指標としてもてはやされたけど
結局ゲームとしてつまらなければ
意味がないしね

隣の芝じゃないけど青く見えるのと
本当に青いのはまた別だし

436 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:48:08.95 ID:dWC2c7A/0
限られたリソース内で綺麗なグラのオープンワールドを作るにはかなり高度な技術がいる。
リソースのことを考えないで作り始めると、FF14のような惨状になる。

437 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:48:30.52 ID:aU2hM6zt0
やってくれるなら期待したい
できればPCゲーありきの移植じゃなく
家庭用機でしっかり動くように作ってほしいな

438 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:48:33.84 ID:V8m4g+yP0
オープンワールドつくりたいならまあ据え置きは厳しいだろうから
ミニキャラでUOのオフライン版みたいの目指せばいいよ
別に2D視点でもあーいうのは面白いし

439 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:50:03.33 ID:qfWTYoxs0
全然方向性違うのに悔しいも何も無いだろw

440 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:50:03.68 ID:YNMaX3Yf0
スクエニというかスクはスカイリムを見てから悔しがってるようじゃ
本当にもう駄目だと思う
こういう風になっていくと解ってないとか絶望的すぎる

441 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:50:54.93 ID:0NywNa2P0
>>431
Infinity Wardの面接で、「CoDに関わりたくて」って答えるようなものか。

442 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:51:57.76 ID:8ooDq3D6O
>>349
不思議だよね
たしかに根本的に国内需要しかないゲームもあると思うけど
大が小を兼ねる的な思考に
支配されている気がする

443 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:52:59.41 ID:vBLFg1Uu0
グッダグダなFF14を、
スタッフ一人一人との面接、問題点をリストアップして優先順位をつけて次々改善
自身もクソゲーFF14をやり込みどこが問題かをユーザー目線で洗い出す。
1年かけて平均的MMOにまで改善すると同時に、裏で新生FF14を着実に開発

そんな人だったはず>吉田直樹

444 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:53:52.04 ID:ZNu4/JQO0
>>440
先になるべきだったのに
いつまでもカッコイイキャラをカッコイイムービーで乱舞させることにだけこだわってきたからな

445 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:54:04.93 ID:usa7ARab0
>>434
ベセスダも綺麗なオフィスだよ
http://www.youtube.com/watch?v=L5zVawg-J-w

446 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:54:14.04 ID:dTp+FEZu0
アイデアはあるんだけど実現する技術力が足りないから悔しいんだろう

447 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:56:26.13 ID:RzRB75MQ0
吉田は筋金入りの洋ゲーマーで旧エニ出身
スク側では異端のような人間だよ

448 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:58:43.61 ID:8ooDq3D6O
>>377
スクエニの受けたFFを再構築するかブラッシュアップしてみれば?
という話なので
そういう考えを持つ人も中にはいるだろうけど
そういう話でもないよ?

449 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 13:58:59.67 ID:vd5Sp2eh0
こいつら本当にめんどくさいことはしたくないって集団だろ? プロじゃないからしょうがないけどさ

450 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:00:49.16 ID:dWC2c7A/0
ストーリーさえ良ければ、一本道コマンド選択式RPGでも良いとゲーマーが思うのは勝手だが、
メーカー側が技術がないのを理由にそんな考えに逃げていたらダメなんだよな。
もうすでにB-29に竹槍で応戦するような事態になってきている。

451 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:02:06.30 ID:0NywNa2P0
>>450
竹やりしかないなら相手と戦うのを止めた方が良さそう。

452 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:02:46.75 ID:TaDeC3P50
スクエニじゃ100年かかっても作れないだろw

453 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:03:20.59 ID:rE7Gvygo0
べセスダ流通にクズエニが関わるのむかつくんだけど

454 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:03:26.42 ID:ZNu4/JQO0
>>450
ゲームで感動できるストーリーなんか感受性が強いガキのころの
感動を超えるものなんかないからなあ
だからって下手に気分悪いもの見せられても嫌だけど

455 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:03:46.06 ID:GgsLCebI0
スカイリムはその辺うまく出来つつあるよな。
メインストーリーではそれなりにべたな「主人公は特別」を推してきてたし。

FF11のオフ版欲しい。
クリアしても自分のPTでクリア後の世界うろうろしたりNM狩りとかしたい。

456 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:04:14.43 ID:V8m4g+yP0
てかスクエニが勝手に落ちてるだけだろこれ
FF13の時はあのコマンド戦闘を知ったうえで世界で買われたのに
そこ以外の部分をメインにがっかりされたわけだ。
アホだよね

457 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:04:15.60 ID:d3zvMWRa0
こういうゲームって自由度のせいでNPC好きなだけ殺せるから
そのシステムだけで18禁なんだよな
もしマリオのRPGで善良な市民クリボーを殺せたら何指定になるんだろう

458 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:04:26.86 ID:Slu12WSO0
悔しがるだけまだましかも知れない。
本当に力の差に絶望すると
人は何も感じなくなる。

459 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:04:34.90 ID:j2E3bVxP0
ノムリッシュにばかりこだわって
ゲーム性を良くする事考えなかったからだろ?

460 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:04:34.67 ID:hPR74v/D0
>>443
ほんと、よくやってると思うよ吉田さんは。
あのどうにもならない糞を食べられる糞にまでしたのは評価できる。

461 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:05:35.91 ID:V8m4g+yP0
>>445
いいオフィスだった
下手にオシャレにしようとしてないあたりが逆にいいなw

462 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:05:58.74 ID:RzRB75MQ0
>>460
ようやく糞ゲーにはなったよな
それまではゴミでしかなかった

463 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:06:06.29 ID:ER3VKXYj0
もう追いつくのは無理だから
違う方向性で頑張った方が良いと思う

464 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:06:22.76 ID:j2E3bVxP0
>>460
どうにもならない糞っていう評判が広がりすぎて
吉田を評価できるぐらいFF14やってる人が一握りしか居ないのが問題だw

465 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:06:27.11 ID:YIQFUlav0
>>70
普通にDVD1枚に収まるのかよ・・・

466 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:06:35.52 ID:V8m4g+yP0
吉田ってシームレスマップはやめるよって思い切ったことをした人だっけ

467 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:07:06.08 ID:TaDeC3P50
>>460
何が楽しくて下痢便垂れ流した会社の尻拭きやってんだろうな
もっとまともな仕事したいって思わないのかね

468 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:07:59.21 ID:ZNu4/JQO0
吉田がFF14に埋もれてることでまたFFは第一しか作らないとかそんな現象

469 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:08:37.95 ID:0NywNa2P0
>>467
スクエニという会社に愛情無いとなかなかできないよなあ。
将来的に見返りあると良いけど。

470 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:09:48.33 ID:GgsLCebI0
>>464
それはいえるよなあw
最初のあれを体験してないと「どこがすごいんだ?」になるのはしょうがない。

FF14はほんとにすごいスタートだった。
よくも現状まで持ってきたもんだ。

これで化けたらいい意味でも歴史に残るかもしれんw

471 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:09:54.67 ID:RnNhgxXi0
以下「お前らに作れるわけねえだろw」禁止

472 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:12:14.90 ID:R2PuMX310
>>431
面接で「新しいもの作りたいから御社を志望しました」
誰が信じるんだよw

473 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:12:18.66 ID:zhroHR200
>>454
不覚にもポケダンは10年ぶりぐらいに
ゲームで感動した

474 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:12:31.84 ID:RzRB75MQ0
吉田の帰るところはエニ
14から離れる日が来たらまたドラクエ触るんだろう

アーケードとかカードゲームもやらされてる人で、FFよろしく演出RPG一本槍の
スク側人員とは全く違う人よね

475 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:13:06.47 ID:+ezWVpP10
スカイリムより、まずはゼノブレに悔しがれってのがガチ真理だな
解像度以外でゼノブレに勝てるJRPGないでしょ・・・

476 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:17:21.10 ID:oxzV/xaG0
>>450
技術っていうか、ゲーム部分の拘りとかこういうことしたいって熱が
全部グラにいっちゃうんだよなぁ。FFとかは。

RPGマニアが喜ぶ細かい部分を造りこむ、ってのでベゼスダなんかはスケール感だしてるのに対し、
JRPGだとストレートにマップ広くするとか、アイテム増やすってのでスケール感出そうとしてるのが。

477 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:17:59.53 ID:RzRB75MQ0
>>475
たぶんだけど吉田はJRPGあんま好きじゃないよ

旧14に対して、「広く評価されてる要素を否定して全部新しいものを
つくったところで面白くなる訳じゃない」って言ったところは感心するわw
良い子の皆クリエイティブがどうのこうのってAA思い出して吹いた

478 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:18:01.75 ID:R2BUX6PY0
>>144
なんでか任天堂には技術がないとかいわれるけど、なんでなんだろう?


479 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:18:43.94 ID:qmhISeLe0
ゲームとしてはつまんないからなあ
こういうの作りたいとか思い始めたら糞ゲー乱造される結果になるよ

480 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:20:39.03 ID:8ooDq3D6O
>>430
まあそうだね

481 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:22:44.88 ID:RzRB75MQ0
>>478
子供向けのゲームが多いからそういうイメージがあるんじゃない

482 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:23:06.77 ID:0oIN40pmO
( ´;∀;`)スカイリムはやっぱ偉大やなー

483 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:23:12.27 ID:RZ0vsR4L0
>>478
Impressとか4gamerで、「私たちのエンジン見てください」みたいな分かりやすい
インタビュー記事に協力しないから

484 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:26:13.56 ID:zhroHR200
あと技術云々ではないが、キャラが可愛いからか
任天堂のゲームは簡単でやる気にならないってやつもいるな
おもいっきり思い込みだけど

485 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:27:49.85 ID:RzRB75MQ0
任天堂はグラフィックにリソース割くより、ゲーム性やボリュームに充ててるから
スクエニとは真逆の方向よね

486 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:28:32.50 ID:CjokYID90
スカイリムスカイリムとよく話に出るが、そんなに面白いのかー。
映像見た感じでは、キングスフィールドの系統かと思ったが。
デモンズもすげーけど、あれはマップ構造と敵配置の嫌らしさメインだわなあ。
別段語られないけれど、膨大な裏設定がそこらの端々に隠れていたりするのかね。

うーむ気になってきた。

487 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:28:38.71 ID:dticCu1b0
元々目指してないだろ

488 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:30:16.18 ID:RnNhgxXi0
>>478
任天堂がソニーより技術で劣る面もあるのは事実だろうが
任天堂がスクエニに技術で負けてるとは正直思えない

ホストだらけのムービゲーなんて、作れても作らないだけだろう
ブランドが砕け散るだけだし


489 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:33:28.01 ID:Fyaawdtw0
知ってるか
FF14ってシステム上は月齢あるけど
満月だろうがなんだろうが、グラフィックは常に三日月なんだぜ

490 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:35:22.84 ID:RzRB75MQ0
11には月齢あったのになw

491 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:36:01.18 ID:vviditqY0
吉田ならまぁ
三馬鹿が言ったなら袋叩きにしてるところだ

492 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:36:49.12 ID:Y92wgQi10
>>486
前作オブリはこんな感じ
http://news.livedoor.com/article/detail/5891780/

493 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:38:47.30 ID:FFKabcJEO
まともに面白いゲームさえ作れなくなったメーカーがずば抜けた自由度が評価されてるけど元のゲーム自体はつまらないベセスダRPGの真似なんてしたら駄目だろ
自社の往年の名作RPGなり元同僚が他所で作ったゼノブレなり倣う所は身近にあると思うんだがね

494 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:38:55.28 ID:wiqdiCiH0
一方エピックゲームスのクリフは感謝していた

クリフB「最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”」
ttp://gs.inside-games.jp/news/311/31198.html


“『クロノトリガー』から『ルナ』や『ファンタシースター』までRPGジャンルの中で育ってきたが、
20代半ばから30代にかけて単純に興味を失っていた。
最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”

495 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:41:39.03 ID:CjokYID90
>>492
ああ、オブリビオンの続編なんだ。スゲーなあ、これ。

496 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:41:46.91 ID:RzRB75MQ0
FF12にフォーカスしてくれたら感心する

497 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:42:49.63 ID:pgsaRLin0
>>493
遊び方を自分で工夫出来るBethesdaのゲームがゲームとしての出来は良くないとは思えないけどなあ

498 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:43:31.03 ID:v6GUEQI10
そういえばヴェルサスってオープンワールドなんだっけ?

499 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:44:03.67 ID:DGfvd64d0
スカイリムか・・・任天堂にWiiでゼノブレイドみたいなソフトを先に
出される時点で、PS3(SCE)やスクエニは何やってんだ?
って思ったもんだが。

500 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:44:14.95 ID:Y92wgQi10
>>495
続編ではないな。同じ世界ではあるが、別な地方の別な話

501 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:44:57.56 ID:+foZd2vQ0
>>486
合う人にはあうし、合わない人には合わないっていうのは絶対あるよ
スカイリムが業界人に評判が高いのは「業界的に見て凄い」っていうのもあるしな
「世界を作る」という意気込みを感じる圧倒的物量は本当の大作っていう感じがする
でも戦闘システム周りとかは相変わらず少し大味だから、求めるものが違ってるとがっかりするかもね

502 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:47:20.61 ID:vd5Sp2eh0
>>498
多分オープンワールドの意味は履き違えたオープンワールド

503 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:49:29.54 ID:IdQNJ7wM0
ドラクエ1をハードの進化に合わせて超絶真っ直ぐに進化させたらスカイリムになったって感じ
本家ドラクエはイロイロな方向に向かってるけど

504 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:49:37.92 ID:v6GUEQI10
FF7を綺麗にしただけ、もっと言えばFF1を綺麗にしただけでシステムが全く変化無いのを
20年作り続けておいて今更後悔してもおせーーーっつの

>>502
まあいつものフィールドを等身大で作っただけとかそんなんかな

505 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:50:49.62 ID:cih5vlw50
FFは外注でベセスダと共同開発させてもらって、ちょっとは技術力つけろよ
あ、それ以前に英語話せないかw

506 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:51:19.75 ID:b9RDYDgb0
>>501
ゲーム開発の歴史の上で凄いゲームを作ることの意義は、理解できる人が限られるけど、
ゲオタとしては、それだけで興奮するものがあるよな
昔は日本からもそういうゲームがとても多く作られてたんだがな

507 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:51:42.33 ID:RZ0vsR4L0
>>505
Eidosと技術交換はやってるらしい。おそらく英語で。

508 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:53:30.02 ID:+gryPazx0
>>488
四次元殺法コンビさんの「あえてやらない」部分だな

509 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:53:41.78 ID:v6GUEQI10
スカリムの戦闘が微妙って言うけどあれでいいと思うんだけどなぁ
キャラクターのモデル作って
フィールドのモデル作って
モンスターのモデル作って
それを配置して、さあ動かしました、があれでしょ
エンカウントバトルとかコマンド選択とかそういう発想が存在すらしない形があれなだけだと思う

510 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:56:05.04 ID:RZ0vsR4L0
まあ戦闘が微妙って評価があるからOblivionからSkyrimの間に
戦闘の改善があったり、戦闘を改善するMODが作られたりするのかも

511 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:58:49.17 ID:pgsaRLin0
>>501
大ヒットしたってのも大きいかも
このマルチプレイ全盛の時代に完全なシングルプレイのRPG
しかも手間暇掛けて作ったもの
しっかり作ることが出来れば主流じゃなくても大ヒットを飛ばせると思った人は多いと思う

512 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 14:59:50.72 ID:v6GUEQI10
適当に走りまわってたら何かが起きる、ってだけなんだけど
日本のRPGにはないよね、ほんと

513 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:00:04.08 ID:RzRB75MQ0
HD3Dで広大な世界を作るって要は効率の話だから糞効率悪い■には気になるゲームなんだろう

地形や樹木を自動形成するミドルウェアの紹介がアメリカのテレビであったけど
そういうのも使ってるのかな〜

514 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:02:27.39 ID:NXcEWzQp0
スクエニは力があったのに・・・。
ここまで落ちぶれる前に真面目にゲーム開発してれば・・・。
でももうだめだ。
完全に信用失ったから何作っても売れないよ。スクエニのゲームは。

515 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:02:59.40 ID:RzRB75MQ0
>>506
ゼル伝時オカとグランツーリスモは向こうの業界で凄まじい衝撃だったって
当時は向こうの堅気の新聞すら取り上げてたしなあ

516 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:03:47.29 ID:cih5vlw50
skyrimの何が凄いってAIでしょ
すげーセンスのいいシステムデザイナーがいてそれを具体化できちゃう天才的なプログラマーがいる
一騎当千な人材が多そう


517 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:04:00.90 ID:ro3Oqa3S0
ネ実に似たようなスレたってたからしばらくゲハのスレかと思って勘違いしてただろ責任とってゲハつぶれろ

518 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:05:08.94 ID:zhroHR200
TESが革新的な進化を続けてるみたいなのはちょっと違うと思うけどな
morrowindの頃から基本は変わってないだろ
もっというならウルティマとかマイトマが作り上げたものを受け継いだって感じが強いし
出来は素晴らしいがTESがなにか革新的な進化を遂げたわけじゃないと思うけどな
FFもTESも基本は物量勝負。FFはFFなりにTES程度には変化しようとしてると思うぞ
ただその方向性や、出来が駄目駄目だけど

519 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:05:27.05 ID:RZ0vsR4L0
>>513
SpeedTreeなら使ってるみたい

Square Enix to Use SpeedTree RT in The Last Remnant - Xbox
http://news.teamxbox.com/xbox/13489/Square-Enix-to-Use-SpeedTree-RT-in-The-Last-Remnant/

520 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:05:35.01 ID:fOT/ZS4/0
なーにが悔しいだよw
技術力が足元にも及ばないくせに

521 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:07:09.04 ID:Vw6t/zAg0
なんつーかスカイリムになってから
思い出したように褒めちぎるようでは全然ダメって事だなw

522 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:07:45.98 ID:xXqpSCBN0
>>520
平行世界のスクエニ……いや、スクウェアならスカイリム以上のものを作ってたような気がするんだ
金と時間の使い方と人材を見誤らねば

523 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:09:39.25 ID:WVNQbJ+b0
まあ大して売れてないんだけどなTESなんてw

524 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:09:57.39 ID:vviditqY0
オープンワールドならRDRが好きだ
色々意見があるのはわかるけどやっぱりあの雰囲気が大好きだ
西部のオッサン最高!

525 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:11:07.66 ID:27sJGqUeP
でもお前らMODでクラウドの大剣とかあったら嬉々として使っちゃうだろw

526 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:11:33.64 ID:3YDztGhz0
あほらしいな、FFなんて糞なものを大量生産するしかできねぇ
会社がつくれるかよ、100回染んで来い

527 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:12:23.23 ID:GgsLCebI0
スカイリムはあれだ。
本編進めてるととつぜんドラゴンと遭遇戦とかが熱いわな。

国内ではドラゴンズドグマに結構期待している。

年末休みにやりたかったなー

528 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:13:36.96 ID:RzRB75MQ0
>>519
一応使ってるのか
HD3D世代のモンスターのモデリングは1体一ヶ月くらいかかるってテレビの特集で
答えてたけど、あいつら効率悪すぎだろ

529 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:14:13.98 ID:CjokYID90
気になって調べてみたらSTEAMてなDL販売サイトで33パーセント引きやってたんかー。
ラデHD5670つんでいるから一応出来たんだがな。うーむ、待つか?
でもメリケン、新年はそれほど盛り上がらんのよね。

530 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:14:26.64 ID:d5hw7VQw0
まあ吉田直樹は第一とか関係ないとこから来た外様だし
野村北瀬鳥山あたりとはゲーム開発のスタンスが違うんじゃ

531 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:15:22.93 ID:5Hc1Aet0O
スクエニに作らせたらドラゴンより熊の方が恐いという点だけは改善する

532 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:16:35.54 ID:DChovPen0
スクエニにFus Ro Dah!
日本のメーカーには無理だよ、チャンスはあった
努力しだいで先駆者であり続けることも出来た
でもやらなかった
CS機HDゲームのここ数年の流れってのがそれの証明

もう大風呂敷いらね、日本人向けのをコツコツ作ればいいでしょ
小規模ならやってけるだろ。

533 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:17:18.87 ID:GgsLCebI0
>>531
戦闘系じゃないスキル上げすぎたかw

534 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:20:58.38 ID:wiqdiCiH0
スクエニ「スカイリムがたった一ヶ月で1000万本超えで
シリーズ最高記録のFF7の全世界出荷数超えした事が悔しい」


12月22日現在スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php

535 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:22:23.18 ID:RZ0vsR4L0
>>534
売れてるみたいなのにSteamとかでセールやっちゃうのがすごいなあ。
あれが向こうのやり方か。

536 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:22:43.82 ID:vd5Sp2eh0
>>534
なんだそこかw 
そこならいくらでもくやしがるといいよw 

537 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:23:39.23 ID:3Nbb9FWR0
昔のスクウェアのだったら ロマサガ系として作れたかも試練

だか今のスクエニは絶対無理だ ム・リ・!!

538 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:25:09.72 ID:pgsaRLin0
>>535
それは昨今のPCタイトルのビジネスモデルの問題だからちょっと違う気がする
パッケージはそこまでの値引きはないよ

539 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:37:58.80 ID:dAD4h4810
イヴァリースの世界観が好きだからあれでアクション寄りのオープンワールドのRPGをスクエニが作れればね・・・

FF12でコマンドに戻せと騒いだ馬鹿のせいだ

540 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:38:35.25 ID:8ooDq3D6O
>>478
技術がないというのではないけど
ハードが古いから最新の技術を使ってない
って話

あと使えるか使えないかで言えば
使えるだろうけど任天堂ハードでしか
ゲームを開発しないから目には見えないでしょ?

逆に派手な最新の技術がなくても
既存の技術を洗練すれば良ゲーは十分に開発が出来る
という良い手本だと思うよ

541 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:40:59.10 ID:p+y6gA+Q0
>>527
ドラゴンズドグマで手が届けば御の字だろ、今の日本のメーカーだと。
ドグマには期待はしてるけど、方向性がちょっと違うし、
スカイリムの圧倒的な世界感を表現するのは無理だろう、アレは。
言い方が悪いけど、スカイリム作ってる奴らの頭はちょっとおかしい。ぶっ飛んでる。

542 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:45:10.08 ID:JTr128iL0
>>525
クラウドの剣はまだないが、ベルセルクの鉄塊ドラゴンころしならmodでもうあるぞ

543 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:46:40.04 ID:WVNQbJ+b0
ドラゴンドグマは戦闘が楽しそうで期待してる

544 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:49:23.25 ID:Jp3G/ylg0
>>539
FF12の関連作海外メーカーに作らせてたじゃん
結局ボツったけど

545 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:50:27.56 ID:BVLp1tXt0
手始めにライトニングさんの服を剥ぎ取れるようにしてくだしあ(^q^)

546 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:51:06.69 ID:wiqdiCiH0
TESみたいなのはハードウェアの高性能化でまだNPCや敵モンスターのAIの進化するなど
まだまだ伸びシロあるけど

日本のRPGってどうなるの?ムービー(カットシーン)がより高画質化されるの?

547 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:52:52.40 ID:JTr128iL0
>>546
地面ごろごろして敵の攻撃回避
スタイリッシュな必殺技でボタン連打でコンボ攻撃になるよ

548 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:54:36.40 ID:l+t9eAf/P
>541
実はその意見は正しい。 一番頭がおかしいのは実はベセスダの連中。

実際のところ最もイカれているのはBethesdaだという事実から目を反らしてはなりません
そもそもの出自は相当にエクストリームな作品であり、
ArenaやDaggerfallを始めとした初期タイトルに見られる著しい逸脱と異臭はメインストリームとはほど遠く、
“バカゲー”を紙一重で回避し、ユーザーが判断しきれない程の超ボリュームで煙に巻くトンデモタイトルの系譜としての側面を持ち合わせていることは明白です。
  ↓
http://doope.jp/2011/1221125.html

549 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:55:02.72 ID:kaSeBSMs0
4亀のTOPにスカイリムを誉めまくってる日本のクリエイター記事があるけど
こいつらほんとにガラパゴス集団だったんだな
気づくのどんだけ遅いんだよ

550 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:55:03.72 ID:WwzKUBmI0
FF14でオンライン大失敗したのが致命的だな
オフ専じゃスカイリムに勝てる要素がグラしかない

551 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:55:26.18 ID:Vw6t/zAg0
>>547
それただのライドウじゃねーかw

552 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:58:12.37 ID:BVLp1tXt0
FFとか世界観をコロコロ変えずに積み重ねでやってきたら
重厚なやつ作れたかもしれないな

553 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 15:58:59.42 ID:biwUC+k80
スカイリム超絶初心者の俺だけど、自由度が高すぎて何をしたらいいのか分からない。
とりあえずスカイリムのフィールドを歩いているだけで楽しい段階だがww

554 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:00:07.74 ID:JyuqN6210
日本メーカーの技術力のなさには泣けてくる
ガラパゴス志向で日本製は最高!とか持ち上げて周りがまったく見えてなかった
世界で日本のゲームが売れなくなった理由はもう明らか

555 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:00:49.62 ID:rPlMLv7y0
スクエニもEidos買って、カナダにスタジオ立てるわけだ。

556 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:04:00.50 ID:JTr128iL0
モロウィンドの世界設定、最初わけわからんかった
ファルシのルシどころじゃない
ダンマー、チャイマー、ネレヴァー、グレートハウス、レドラン、ハラール、テルヴァニー、コンモナたん
わけわからんかった

557 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:05:03.39 ID:tPDG8CWT0
大規模プロジェクトなのにプロトタイプを作らない
失敗しても開発トップが責任を取らない
売り上げに反映しない限り顧客の不満は認めない(そしてガクンと売り上げ落ちたときには手遅れ)

このへん直せない限りスクエニはダメだろ

でも定番のものしか売れない日本の市場が一番の商売相手だから
挑戦が難しく保守的になるって部分もわかる

スカイリムですら初週10万とか…PCユーザーがメインだっつーのを差し引いても少ないよ

558 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:05:56.00 ID:CEzdXTpQ0
>>509-510
TESで戦闘が微妙なんて評価は的外れもいいとこ
RPG=戦闘ゲーというひどい先入観しかないと暴露してるようなもの
オブリもスカイリムも戦闘はいろんな楽しみ方の要素の一つでしかないってわかってないよな

559 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:05:59.67 ID:p5CdZ0G70
簡単な話だ、大人向けに作るか子供向けに作るかそれだけじゃないの
だが今のFFは野村向けだ

560 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:07:11.05 ID:v6GUEQI10
洋ゲーRPGはシステムが複雑そう、顔の造形がひどいとか先入観がずっとあるからなあ
スカイリムは驚くほどシンプルだったが…
あと紹介映像とかでFPS視点ばっかりなのがやっぱな
TPS視点だとすごく自然に遊べるのにもったいない

561 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:08:44.87 ID:ftElbxGu0
>>557
ブランドタイトルしか売れないのは和洋問わずだけどな
別にどちらが良い悪いではなく日本では海外の有名タイトルは知名度不足だしその逆も然り

562 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:09:15.94 ID:rPlMLv7y0
今年一番売れた洋ゲーはJust Danceになりそう

563 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:09:44.82 ID:E46nY9IKO
>>558
戦闘微妙だからそう言い訳するしかないんですねわかります

564 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:10:11.67 ID:WVNQbJ+b0
戦闘はRPGの一要素だからってそれが
戦闘がつまんない事実の擁護にはならんぞ

565 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:11:42.14 ID:3Nbb9FWR0
>>554
技術がないわけじゃないよ 振り分け方が下手なんだよ


566 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:12:09.56 ID:v6GUEQI10
じゃああのフィールドで行う微妙じゃない戦闘はじゃあどんなのって話なんだよなー
FF13みたいにパラダイムシフトを切り替えろってか?

567 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:12:29.80 ID:rPlMLv7y0
>>561
やはりCoD: MW3方式で、ここは敢えて
Oblvion 2: Skyrimとタイトルを変えるべきだったか

568 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:14:09.33 ID:CEzdXTpQ0
決められた通りにしか遊べないのか

569 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:14:21.55 ID:JyuqN6210
戦闘メインでRPG作るようになったことが和RPGの間違いなんだよ
結局おもしろい戦闘すら確立できず何一つ特化できなかった
RPGの本質から大きくずれたことにすら気づかないのは無能だったてことだ

570 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:16:39.73 ID:E46nY9IKO
>>569
戦闘ゴミ
お使いゲーのベセスダRPGの悪口はやめたまえ

571 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:16:57.30 ID:0gvO0N+U0
スカイリムの戦闘は改善の余地はあるがそうとう楽しいぞ
自分で面白くない戦闘にしてるんだろう

572 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:17:35.14 ID:biwUC+k80
スカイリムの欠点はグラの動きが少しカクカクすることと、家の中に入るたびにロード画面になる・・・(動作が不安定)
陰鬱な世界観でBGMも映画みたいだから少し鬱になる。
MGSPWHDとかみると日本のゲーム会社も技術力はあると思うなあ。

573 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:17:46.54 ID:ytGlMTRiO
戦闘がシンプルでつまらんというがいつでも発生するあの構成だから俺はスカイリム好きだがねえ。
やっとたどり着いた街でいきなりフロストドラゴンが連続で来たときどうしようと思ったが

574 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:18:28.14 ID:Vw6t/zAg0
>>569
それには同意できないな
RPGの大元はボードタイプの戦闘ゲー
D&Dもその流れをくんだバトルゲームだ
そこを突き詰めることに間違いなど一切ない

575 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:18:41.78 ID:rPlMLv7y0
>>566
こういう系の妄想はたまに目にした気がする

So if Skyrim had Dark Souls Combat System
http://www.gamefaqs.com/boards/606312-/61271549

576 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:18:55.28 ID:vd5Sp2eh0
>>568
日本人て基本間違ったことしたくないし、取りこぼしもしたくない性質だからなぁ
コレが正しい道順だよっていう筋がゲーム内にないと混乱しちゃうやつがおおいんだよ

577 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:20:49.19 ID:JyuqN6210
少なくともスカイリムの戦闘はFFよりずっと上
能力次第で戦闘はガラリと変わるしFFは戦闘にも何一つ自由がない
ワンパターンな戦闘の連鎖から逃れられない

578 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:21:50.91 ID:bx+5Hu2o0
殴り合いかつまんないだけで、戦闘自体は面白い思うけどなぁ。
有利な状況を作ればヒャッハー、逆だと二発て死亡。ってのは良いバランス。

579 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:22:48.74 ID:E46nY9IKO
>>577
おまえがバカで下手くそなだけ
スカイリムみたいなしょぼくて楽チンな戦闘がお似合い

580 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:23:22.90 ID:8ooDq3D6O
>>518
完成度や出来が高いレベルまで昇華して
初めてユーザーが評価するからね
そうじゃなければシェンムーはもっと評価されたはず

581 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:23:41.57 ID:Y5kJ5THe0
ドラクエ2みたいに、敵も味方も2ターンで全滅するようなのが好き

582 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:24:33.14 ID:Pyf7bdrj0
実際にスカイリムは完璧なゲームではないしアラも多い
それでも日本のゲームメーカーは足元にも及んでない現状

583 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:25:14.15 ID:b/5S4tlG0
ここまでシアトリズムなし

584 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:25:19.33 ID:CEzdXTpQ0
戦闘でしか経験値入らないのが間違いだよな

戦闘でしか経験値入らない→レベルアップの為に戦闘繰り返す→戦闘がウェイト占めるから戦闘面白くしよう

こうなってしまうから戦闘意外がただのイベントになる
商人との交渉に成功する、罠を解除するといった行動でも経験値入りゃいいのに

585 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:25:37.79 ID:Jp3G/ylg0
TESの戦闘がつまらんって奴はアレだろ
JRPGのように必殺技が無いからだろ

586 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:26:39.81 ID:5Hc1Aet0O
ひたすら連打するだけならFF13のが上だな
ひたすら連打しか出来ない奴には向いてないゲーム

587 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:26:41.58 ID:E46nY9IKO
>>585
戦闘つまらんことの擁護になってないよ

588 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:26:49.25 ID:wiqdiCiH0
関連スレ

日野さんがスカイリムに衝撃を受ける!!!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325115978/

589 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:27:10.04 ID:3YDztGhz0
戦闘が楽しいFF13-2は何故爆死したのか

590 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:27:15.25 ID:ytGlMTRiO
雑魚をしこしこ狩ってレベル上げに励むってのはもう俺は苦痛だなあ。
探索やいろんなもんこなして自然にスキルとレベル上がってく方が俺は好きです。やっぱテーブルトークの延長線上にあるよなあTESは。

591 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:27:42.69 ID:bF8Ej7ap0
スカイリムを認める俺わかってるカッコイイ的な

592 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:28:00.41 ID:JyuqN6210
和RPGはド派手にすりゃいいだろって短絡的な思考があるからな
実際無駄にエフェクトかけて痛い厨二演出がうざいだけ
おもしろさを追求してなかった

593 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:28:09.41 ID:3YDztGhz0
なあ、戦闘が楽しいFF13-2はどうしたんだ?

594 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:28:11.33 ID:b9RDYDgb0
4亀のクリエイターインタビューを見た感じだが、
衝撃を受けたタイトルの多くが洋ゲー(skyrimが一番多い。InfiniteBladeもあったり)
一部任天堂ゲー
一部和サードゲー
一部、自社ゲー、関連会社ゲーの宣伝(必死すぎるだろww)
極一部、無回答

実質的に、洋ゲー圧勝で、任天堂が必死に食らい突いているって感じだな

595 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:28:20.57 ID:p5CdZ0G70
>>589
FF13-2を購入したのは本当のファンだから

596 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:28:49.20 ID:3YDztGhz0
>>595
それは真のドラクエとかそういうレベルの話か?

597 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:28:51.04 ID:huAdS05j0
ロマサガを最新エンジンで街とフィールドをシームレスにすれば・・・


スクエニには無理だな

598 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:29:51.98 ID:iOIxdWVB0
13-2なんて楽しめる馬鹿がJRPGを駄目にしたんだな

599 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:30:03.39 ID:R2PuMX310
>>597
さっさと潰れて権利売っぱらって欲しいものだな

600 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:30:51.90 ID:JNOQD7/w0
サガはソーシャルゲー行きです

601 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:30:54.97 ID:rPlMLv7y0
まあSkyrim Combat Systemでググルと色んな意見があるのは分かる

602 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:31:07.89 ID:jRkloX2H0
今のスクウェアがスカイリムみたいなアイディア溢れまくりの凝りに凝ったゲームつくれるわけないだろwギャグのつもりかよwwwww
なにが悔しい(笑)だ
いつまでもぬるま湯につかってファイナルファンタジーのブランドに甘えてムービー垂れ流して連打するだけで世界が救えちゃう糞ゲーつくって満足してろ糞開発者
今のスクウェアのRPGはゲームとしてモバゲーにすら劣るわ

603 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:31:07.97 ID:3YDztGhz0
JRPG(差別用語)のFF13-2は戦闘が楽しいんだろ?
よかったな。FF13-2が解る俺ってかっこいいみたいな

604 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:31:27.92 ID:cEvPNXuu0
スカイリムってそんなにいいかか?
オブリビオンは確かに素晴らしかったが
グラフィックが進化したくらいでUIからシステムまで
既存のRPGにすり寄っただけで目新しさも何もないんだが
バグ満載だし舞台装置を作っただけのゲーム

605 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:32:22.78 ID:WVNQbJ+b0
戦闘を褒めて反論するのではなく話題逸らしや言い訳に走るところが
TESファンも戦闘のショボさを暗に認めてるってのは泣けるな・・・

606 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:34:42.38 ID:3YDztGhz0
「戦闘はつまらない」それでいいんじゃないか?
何か問題はあるの?

607 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:34:51.89 ID:vviditqY0
けどさおまえらDQ9の時、堀井がアクションに変えようとしたらめっちゃ文句言って結局コマンド戦闘に戻させたじゃん
堀井の最初の構想のままやらせりゃ大きな変化が生まれたかもしれんのに

608 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:35:52.47 ID:4PEaIxMp0
スカイリムの戦闘微妙って人はどういうのを楽しいって思うんだろ
暑いBGMとか?倒したって手ごたえ?

609 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:36:22.54 ID:fGJedKqU0
ゼノブレイドすら作れないくせにw

610 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:36:39.46 ID:CEzdXTpQ0
>>608
一匹倒すのに何十分もかかるやつだろ

611 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:36:39.97 ID:YSpn4S/90
吉田の評価は新生FF14が面白いかどうかしだいだなビジネス的には失敗するかもしれんが
ゲームですら無い河豚製下痢糞14を新生と同時進行でなんとか糞ゲーレベルに持ってきたのは評価する

612 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:36:50.62 ID:ftElbxGu0
>>604
これだけの舞台装置を創ったRPGは海外でも無いから現状代えが利かないからね
長所の裏返しとは言えバグやフリーズの頻度の多さは擁護出来ないけども

613 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:38:11.39 ID:Jp3G/ylg0
>>608
>>609

614 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:38:14.94 ID:JTr128iL0
ステルスで背後から一撃で終わらせる、両手武器で猛攻して倒しきれず反撃される
音に反応するので罠魔法かけたところにおびき寄せたり
重装備盾で防護魔法かけて、毒使用で殴りかかる
コンパニオンと召喚を盾に背後から弓でちくちく
倒した敵をゾンビ化して戦わせたり
幻惑魔法で同士討ちさせたり逃走させて戦闘回避する
ダンジョン途中の罠に引っ掛けたり、吹き飛ばして穴や崖に落としたり
いろいろできること多いぞ
ドラゴンを巨人やマンモスに任せたりw

615 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:40:20.80 ID:Jp3G/ylg0
>>587
擁護じゃないよ
むしろ戦闘つまらない派だし

616 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:40:25.60 ID:8mNfxw1Pi
スカイリムのシステムで可愛い女の子が主人公なら良いんじゃない

617 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:40:41.46 ID:S7eKzj1E0
洋ゲーのグラが気持ちわりんで頑張って日本向けにパクってくれ

618 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:40:55.18 ID:ytGlMTRiO
スカイリムやオブリは戦闘がつまらんのじゃなく冒険の一要素に過ぎんと俺は思うがね。
戦闘とキャラ立ちだけに異常に力を入れるようなRPGのがどうかと思うよ。ネタバレで大騒ぎするぐらい脆弱な造りとか。

619 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:41:15.96 ID:p5CdZ0G70
FFとスカイリムを無理に比較する必要ないだろ
RPGとついてるが方向性が違いすぎる

620 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:41:54.34 ID:1RJGAfcM0
グラ綺麗にしてイケメンとか美女キャラ出しとけば売れると思ってるような
脳みそでは100年かかっても作れないだろうな

621 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:42:27.21 ID:XRkoG59O0
FFはコントだろ

622 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:42:51.30 ID:p5CdZ0G70
>>620
日本のドラマと一緒だよな
中身がしょぼい

623 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:43:04.21 ID:tD31GyAG0
ちんこどもおはよ

624 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:43:45.26 ID:3YDztGhz0
ゲームにしろ何にしろ「感じ」というのは1個人の内にあり
決して人に共有はできないものだ。
自分が「感じ」た事が他人にも同じ事を「感じる」事を確かめるすべはなく
「楽しい」という言葉はあっても同一の「楽しい」であるかは確認できない
それを言葉として「楽しい」と差分化して表現しているが。
エンターエィンメントという商売は相手の感情を動かす職業だ。
出力される表現(音、絵)はユーザーの感情を動かす為の道具にすぎん。

625 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:44:12.24 ID:rPlMLv7y0
>>608
Why all the hate towards Skyrim's combat mechanics??
http://forums.gametrailers.com/thread/why-all-the-hate-towards-skyri/1259821

まあ色んな意見があるみたい。好みもあるからね。

626 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:44:50.41 ID:S7eKzj1E0
>>622
日本のドラマは見てくれもダメだろ
海外のほうが映画的演出に優れてる

627 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:44:54.88 ID:iYOiwrtp0
戦闘はRPGの一要素ってのは正当だろ・・・
ドラクエは戦闘が面白かったからウレタンか?
戦闘の背景にある様々な要素と絡み合って初めて面白いんだろうが

628 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:45:18.26 ID:RQJF32090
スカイリムは工程管理が他所じゃ真似できそうにない。
見た目は真似してもあのスケジュールで出せないだろう。
スクエニだと10年かかる。

629 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:45:21.88 ID:rPlMLv7y0
>>620
それだけならMODで萌えオタの人たちが頑張ればある程度はなんとかなりそう

630 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:45:27.72 ID:cEvPNXuu0
スカイリムだが
ハリウッド系なイケメンは作れるけど
女の方はどうしようもないなw

631 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:46:09.37 ID:5Hc1Aet0O
戦闘の部分だけ切り取って楽しいか楽しくないかで考えるとやり続けれるほど楽しいもんでは無いな
戦闘に至るまでの工程まで広げると矢を一本放つだけでも面白いと感じる要素はある

632 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:46:51.26 ID:S7eKzj1E0
>>630
日本のイケメンとはちょっと違うんだよな
全体的に濃い

633 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:46:58.27 ID:zhroHR200
戦闘に大きく振ったRPGがあってもいいと思うけどな
なんでもかんでもTESのフォロワーである必要はないし
ただWIZも最後は極端にバトルマニアな方向に進化して死んだし
ハードの進化の恩恵はETSみたいなやつの方が大きいんだろうが
そこらへんの塩梅は模索していくしかないんだろうが
ゼノブレはJRPGのひとつの方向性を示せたろ

634 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:48:08.28 ID:1RJGAfcM0
まさかヴェルサスで堂々とスカイリムをパクるとは
この時誰も思わなかったという

635 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:49:59.93 ID:3YDztGhz0
>>633
>Wizの進化
Apple2で表現できる全てがあれであった時代の話

636 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:50:27.56 ID:p5CdZ0G70
スカイリムの戦闘つまらん言う奴は戦闘をFFのようにすれば満足するのか
大変なことになるぞ

637 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:50:30.49 ID:rPlMLv7y0
>>633
そちらだとDark Souls派の人もいるのかな

638 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:51:04.28 ID:kx4AweSu0
海まで山賊長を誘きだして泳いでるとこを
上陸させないように殴る。
こんな姑息な勝ち方を発見するのが超楽しい。

639 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:51:57.04 ID:S7eKzj1E0
>>636
地味でモッサリしてるからじゃないか

640 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:52:58.08 ID:S7eKzj1E0
無双が売れてる日本だから
モッサリ戦闘はつらいだろ

641 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:53:26.79 ID:7fF1Bw8g0
ヴェルサスでスカイリムパクれたら凄い事じゃないか

642 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:53:39.62 ID:zhroHR200
>>635
和製WIZと違って、本家の最後作品のWIZ8は初期とは全然違うぞ
すっげぇしんどいが、戦闘が面白いのは間違いない

643 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:53:50.96 ID:rPlMLv7y0
OblivionのリードデザイナーがBethesda離れて作ってる
KingdomofAmalur:Reckoningは戦闘サクサク系な感じだったな動画見る限り

644 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:53:51.33 ID:onoKUG1C0
TESよりFableを参考にしたほうがいいだろう
日本ならこっちのほうが受ける

645 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:54:34.57 ID:ytGlMTRiO
>>636
戦闘大好きな人はまあ重い鎧やデカい剣もってても天高く舞うような戦闘がお望みなんでしょ

646 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:55:52.88 ID:p5CdZ0G70
>>644
フェイブルの戦闘ならFFやスカイリムのほうが
面白いわ

647 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:56:31.96 ID:TWpCUJsG0
他人の家にズカズカ入り込んでタンスから薬草やコイン盗ったら衛兵がとんでくる

スクエニはまずそこからだ

648 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:57:01.56 ID:xJH6HQgO0
スクエニはいい加減気付くべきだろう。

昔は1本道のゲームしか許されなかった。
なぜならヌルゲーマーしかいなかったから・・

今はむしろ1本道のゲームは許されない、自由度を求められる時代だ。
RPGなのに短時間プレイでも楽しめるものこそ次世代ゲームです。

649 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:58:14.25 ID:cEvPNXuu0
自由度のありすぎるゲームは人生みたいな物で
そんな物を時間つぶしのゲームでやるより
人生ちゃんと生きた方がいいだろうw

650 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 16:58:55.70 ID:7dMmR87U0
街作るのめんどいから一本道にしたような連中は永遠に作れません

651 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:00:11.74 ID:rPlMLv7y0
>>645
Kingdom of Amalur: Reckoningがそんな感じだったわ

652 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:00:14.12 ID:07cc2MqG0
>>649
それをいったらゲーム全部が人生の無駄になるぞw

653 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:01:04.91 ID:XUIwB9sP0
>>648
それには異議あるな
FF13は一本道だがクリアできない奴多いだろ
でもそんな人でもスカイリムはクリアできてしまう

難易度的には逆転してる 一本道のFF13の方が確実に難しい

654 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:01:12.59 ID:3py9dERDP
クソバグゴミゲー作りたいのかw

655 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:01:16.24 ID:3YDztGhz0
>>642
Wizは俺にとって神に等しいが
進化できなかったから消滅したんだろう。
歴史的な貢献度は神に匹敵するが
その役割は終わった。
問題なのはJRPG(差別用語)と揶揄される根源が
WizやUltimaの時代から全ての進歩を無視している点
Wizが楽しいのは事実だがそれを永遠に繰り替えしては
いかんのだ。文化財やお経じゃねーんだからな

656 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:01:47.05 ID:DtR7XMkF0
ルナティックドーンさえ売れてれば今頃は

657 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:02:52.61 ID:mfwqT9qV0
>>647
         _______ 
       /  .|  |  .\
      /____|  |__ \
    /  ___  ___  \  
    |  /( ●)|_|(●) .\  |  
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    .\|      `ー'´     | /  
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ  
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))  


658 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:03:18.62 ID:pJh6pU6d0
スカイリムが面白いのはいままでの積み重ねがあったから

659 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:03:50.70 ID:3YDztGhz0
>>658が天才な件

660 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:05:17.37 ID:sea4RNdZ0
スカイリムって単に同じ世界でドラクエ12345って出してきただけだよな
それを凄いとか
本来なら先に来てるべき場所だぞ

661 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:05:28.26 ID:e0zYKZ8C0
そもそも方向性が違う
ムービーゲーのスクエニじゃ無理

662 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:05:29.64 ID:S7eKzj1E0
>>645
天高く舞うよりも
デカい剣ならベルセルクのガッツみたいなのがカッコよくないか

663 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:06:13.31 ID:1H+jRGTY0
スクウェアはFF7の時から映画みたいなゲームを作りたいとか言ってて
今までずーっとムービー路線に拘ってきたみたいだけど
同じ一本道のアンチャや売れてるFPSと比べてみて、
どっちが映画っぽい?
っていうと、どう考えてもアンチャの方が映画なんだよな
しかも、アンチャはムービーじゃなくシームレスの演出でそれをやっている

日本のゲーム産業自体が弱ってきてるのは明白だよね
任天堂はまだそれなりにやってるみたいだけど
他の日本企業はダメだね
底力無いもの

664 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:06:13.56 ID:EBfpfX2a0
日本人に作れるわけないだろ

665 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:06:47.34 ID:cEvPNXuu0
初体験の人が絶賛するのは分かるが
むしろオブリビオンやらフェイブルやってた人間からしたら普通
何にせよこれだけの物量をかけられるのは凄いけどね

666 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:06:58.84 ID:rPlMLv7y0
>>663
だからスクエニもEidos買ったんだろうな。

667 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:07:03.88 ID:V8iNEm1j0
天気変わってすっげーとかオープンフィールドすげーとか言われてるけど

ゼノブレイドやってないんかいw

668 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:07:24.33 ID:dticCu1b0
逆に一本道ゲーを極めろ

669 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:07:56.06 ID:eq9D0zzd0
ゼノブレはどんだけヨイショしても売上的に見ればイメエポのと変わらんからな

670 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:07:57.59 ID:3YDztGhz0
>>666
金の卵を産むダチョウも腹の中はただのダチョウだったそうだ

671 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:07:58.94 ID:1M4eyxvC0
>>667
悪いけどゼノブレなんて比較にならんほど造りこまれてるよ
お前こそスカイリムやってないのかと

672 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:08:42.53 ID:wiqdiCiH0
Cliff Bleszinski Epic Games デザインディレクター
ttp://gs.inside-games.jp/news/311/31198.html
1. The Elder Scrolls V: Skyrim
“『クロノトリガー』から『ルナ』や『ファンタシースター』までRPGジャンルの中で育ってきたが、
20代半ばから30代にかけて単純に興味を失っていた。
最近Todd Howardに会い、握手をかわして彼の目を見つめ、
『Skyrim』でもう一度RPGと恋に落ちたことを感謝した”

↑クリフもかつては日本のRPG好きだったんだなー

673 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:08:54.90 ID:3YDztGhz0
>>667
今ようないからあっちに

674 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:09:46.81 ID:rPlMLv7y0
>>670
Bethesdaがid Softwareや三上氏のスタジオとか買収しても
RPG以外はそうそう上手くは行かないようなものか。

675 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:11:35.67 ID:uhuzXAQk0
スカイリムはグラは凄いがあんまりやることオブリビオンと変わってなくね

676 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:11:57.20 ID:bx+5Hu2o0
進化できなかったってのは無いよ。
wiz8とか全然違う上に完成されたシステムになってるし。

ユーザー側が求めなかったのが原因。

677 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:13:01.27 ID:zhroHR200
JRPGを馬鹿にできるほどTESが飛躍的な進歩してきたとは思わないがな
さすがに最初期のウルティマあたりからは全然違うか
マイトマ6とかアンダーワールドあたりとベースは変わらないだろ
スカイリムを馬鹿にするつもりは全くないしどころか
大傑作だと思うが、別に革新的だから面白いわけじゃないだろ

678 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:13:01.80 ID:pgsaRLin0
Eidos Montrealが開発したDeus Ex:Human Revolutionは
メディアからもユーザーからも評価が高くセールスも好調だったと思うんだけど

679 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:13:24.68 ID:DbyIXJAT0
オブリのモンスターは小さすぎる

680 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:14:33.57 ID:rPlMLv7y0
>>678
あれでカナダにスタジオもう1つ増やそうと決めたんだろうなスクエニは

681 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:14:51.94 ID:gz+WmZVV0
まーでもモノリスの目標はベセスダっていってたし
WiiUでどんだけのものを作れるのか楽しみだな

682 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:15:19.29 ID:vviditqY0
>>656
A列車は続編出続けてるし、ルナドンも続編あってもいいと思うんだ
マジで作ってくれよ

683 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:16:01.52 ID:KXVOYu650
やっぱりJRPGのクオリティじゃゼノブレイドは1抜けてたなあ
スクエニも12路線で作っておけばねえ
スカイリムはどっちかというとARPGなんだよね
ゼルダの進化型だろう

684 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:17:32.10 ID:BYaJjGI+0
黒船が来たとき敏感な藩は恥も外聞もなくさらには命さえ投げ出して取り込もうとしたさ
スクエニは直参旗本3000騎みたいなもんで先祖が売り払った中古の鎧兜を買い求めようか思案中ぐらいだろ

685 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:17:34.67 ID:vZRopPbx0
>>554
任天堂は世界でも評価されてるし、売れてるだろ。都合よく除外するな、洋ゲー豚

686 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:17:56.40 ID:1H+jRGTY0
あっちはハリウッドの3D職人や音楽家や作家が流れてきてるから
チートみたいななもんだとも思うけどね
そう考えると任天堂は大健闘だと思うよ!

でもやっぱ日本産は
任天堂と格ゲー以外やる気が起きないわ!!

687 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:18:43.98 ID:ta6/oS2R0
>>675
玉ねぎ頭やマゾーガのような人気キャラはいないかも。
闘技場がないのも残念

688 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:19:25.08 ID:cEvPNXuu0
ゼルダと比べると謎解きや仕掛けなどはスカイリムはお子様レベル
ゼルダは今回戦闘も大幅に進歩したし
そもそも目指す方向性が全然違う

689 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:20:06.73 ID:07cc2MqG0
>>687
シセロさんがいるじゃないかw

690 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:20:45.02 ID:DtR7XMkF0
任天堂のゲームは技術力で評価されてるわけじゃないからな、任天堂でもTESみたいなオープンフィールドゲーは作れないだろう

691 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:21:25.23 ID:igfEF9M00
作れなかったって、作る気もないくせに良く言うわ。
FFなんて全く逆の方向性じゃねえか

692 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:21:42.95 ID:KRcFKwmO0
主人公を玉ねぎにして、髪の毛を一本ずつ植えていく位の思い切りが必要

693 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:22:28.72 ID:XUIwB9sP0
>>677
革新ではないね 革新期はもっと前に起きてる
スカイリムが抜けたのはクオリティがかなり上がった点
つまり丁寧な作りになった

694 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:23:05.68 ID:rPlMLv7y0
>>691
なんというか、スレタイの略し方って罪だよね。

695 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:24:19.11 ID:b8shamTP0
JRPGがエンカウントバトルを捨てないのは老害化したユーザーのせいだろ

696 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:24:24.68 ID:07cc2MqG0
ってか、世界中みてもこのシリーズほど作りこまれた世界のゲームってないしな。
JRPGとすぐ比べる奴いるけど、方向性が違うことに早く気づけよw

697 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:24:53.32 ID:5Hc1Aet0O
>>675
大差ないからこそいいんでないの?

698 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:25:27.99 ID:1H+jRGTY0
スカイリムに驚いて悔しがってる時点で
今度出てくるヴェルサスもどんだけ期待はずれなものになるか目に見えてるよな
スクエニならできるかもってちょっと夢みてたわ
PS時代の幻想だわ

もう数年は洋ゲーのFPSと箱庭ゲーにしか期待できない

699 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:27:17.53 ID:XUIwB9sP0
>>688
確かに革新度で言ったらスカイウォードソードの方がものすごい革新。


700 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:27:41.92 ID:uOu9bT7I0
確かにスカイリムの戦闘は淡白だよな
でも俺は映画で言うとさ
ワイヤーアクションでギュンギュンなのより
コナン・ザ・グレートみたいなのが好きだから
今のままでもあまり不満がないんだよね

701 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:29:59.39 ID:Fyaawdtw0
バックステップなどの動作はほしかった
武器によってはただひたすらゴリ押すだけになってしまう

702 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:30:14.04 ID:S7eKzj1E0
スクエニはスカイリムより
Dragon Ageや名前忘れたけどSFのやつを目指したほうが合ってると思うな


703 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:30:30.00 ID:xlozEXLvO
初期構想のDQ9がそれに近かったのに
叩きまくったからな

マジで勿体なかった

704 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:31:08.26 ID:rhcylgus0
悔しいと思った後でどう行動して現実とのギャップを埋めていくかが大事だよね
プロ集団としての奮起を望むよ

705 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:32:40.51 ID:XUIwB9sP0
>>703
え? DQ9はただのクリゲー目指してたからブーイングだったんだけど。

706 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:33:39.70 ID:1H+jRGTY0
技術云々いってるけど
スカイリムとかバグだらけなんだよ
重大なバグも何個かあるんだよ ありまくりなんだよ
ベセスダはバグゲー出荷会社ってことも忘れずにね
面白いからいいけど

その点日本産はバグ全くないな

707 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:33:45.53 ID:cEvPNXuu0
あえてスカイリムに注文をつけるならリアルを追究するなら
ダンジョンマスターみたいな腹が減る仕様なり
眠らないと極端に動けなくなるなどの
緊張感が欲しいわ

708 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:34:26.64 ID:eVGTvMqQ0
ロマサガや聖剣LOM作ってた時代のスクウェアの魂が残っていたら、
スカイリム級の作品を作っていてもおかしくはなかったよなあ

709 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:35:17.94 ID:07cc2MqG0
>>707
ニューベガスでそんなモードあったよね。
わりと楽しかったけど、途中で飽きたなw

710 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:35:18.31 ID:p5CdZ0G70
ドラクエにそんな変化なんか誰も求めていないだろう
DQ9というタイトルじゃなければ良かったんだ

711 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:35:24.28 ID:nd8nfadG0
スカイリムみたいなゲームって20年近く前、PCゲーム黎明期からある
グラフィックはひどいものだったけど、逆を言えばゲーム性はあまり変えずに
グラフィックなどにリソースを注ぎ続けてきた

PCゲームの歴史が長い欧米と、3Dで技術が断絶した日本の差がでた

712 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:35:25.16 ID:wiqdiCiH0
ttp://ffx.sakura.ne.jp/ff13vs.htm
ファイナルファンタジー ヴェルサス XIII

オープンワールド
・見渡す限りの広大なフィールドをどこまでも歩いていける
・完全オープンワールドでは無く、2Dだった頃のFFがHDになった感じ
・時間経過の概念があり、昼夜がリアルタイムに切り替わる
・自然地形はFF13より多い
・雲の流れは物理演算を使用

都市/街/村
・大国が複数存在、途中途中には広大な村もある
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョンも存在

シームレス
・大規模なエリアチェンジや、イベントシーンに切り替わる時以外は基本的にシームレス

モンスター
・フィールドを徘徊していたり、突然現れたりなど、様々なタイプが存在
・時間帯によって出現するモンスターが変化

イベント
・移動中に砲撃を受けたり、障害物が落ちてきたりなど、操作中にイベントがリアルタイムに発生
・歩道橋に上がるとベヒーモスが突っ込んできたりなど、プレイヤーの行動によって様々なイベントが発生


↑構想だけはすげーwでもその構想をゲームに落しこめないw

713 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:36:26.01 ID:rPlMLv7y0
>>712
モリニュー病にかかりそうだな

714 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:37:31.17 ID:Jp3G/ylg0
・雲の流れは物理演算を使用

ここでいつも吹く

715 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:37:37.16 ID:XUIwB9sP0
>>707
いや別にリアルなんか追求してないよ
プレイヤー中心のプレイヤーに都合のいい世界です


716 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:38:44.77 ID:1H+jRGTY0
>>712
雲なんてみねえよww

ほんとスクエニって馬鹿みたい

717 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:39:13.45 ID:s4PMGheNi
スカイリムの戦闘蛋白だけど武器やスキルや魔法で展開が違うのは面白いと思う

スカイリムで感動するならモロとかオブリでなにかしら感じてないと遅いんだがなあ
あとJRPGの進化の方向性はMEとかバイオウェアゲーがとても参考になると思うんだが

718 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:39:46.21 ID:vviditqY0
ルナドンやりてぇなぁ
自分の嫁をフィールドに誘い出して一方的に殺害したら、仇として付け狙われたあげくぶっ殺されたっていう
ああいうゲームがやりたいんだよ俺は

719 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:40:20.44 ID:gz+WmZVV0
スクウェアは、ストーリーとムービー主導のゲームばっかつくってるし
そっち方面の自社の得意としてるやり方で頑張ったほうがいいと思うけどね
出来ないことに無駄に労力をつかってもしゃあないし
海外が得意にしてることをそのままやっても負けは見えてるとおもうな

720 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:40:56.09 ID:V8rCqq9a0
ってか、スクエニごときが、今更何言っちゃってんの?
スカイリムの以前から、フォールアウトもオブリもあったし、
マスエフェやドラゴンエイジだってあった。
スクエニが、2009年のE3で、オーディン召喚して失笑された意味を、
2011年の年の瀬になって、気づくなよ。バカ。

721 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:41:37.78 ID:GgsLCebI0
リアルって言葉をどうとらえるかだわなあ。
それっぽく楽しめればそれが最高。


個人的な希望なら、スカイリムみたいな世界でPSOみたいな
ユニークレア探索をしたいw

まーしかし移動を楽しめるってのがいい。
FF11でしかそんなの味わったことなかった。

722 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:45:06.32 ID:ziWp6ar80
単純に殴るのはつまらんけど、弓で奇襲かけたり、幻惑(魅了)→30倍スニークアタックとか戦闘の手段が多彩で面白かったと思うんだが

723 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:45:14.53 ID:1H+jRGTY0
>>720
プッまたそれかよw って感じだったんだろーなー

724 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:48:03.85 ID:oPBBP9iU0
クソゲー量産機スクウェア

725 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:49:10.76 ID:OJR0a0WS0
>>712
それはいいんだけど、問題はホストどもだろな。
その構想を使ってキャラメイクで自由に冒険できるのが理想のRPGなんだろうけど

ホストどもの友情だかなんだか訳のわからないことが表に出てくるからオタク臭くなるんだろ。

726 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:51:44.79 ID:cih5vlw50
戦闘がつまらないのも分かるな
敵が一直線に飛んできて殴ってくるか逃げながら魔法や弓を使ってくるだけだからね
ボス用部屋作ってボスが色々な攻撃パターンしてくれば楽しいかもね
そうなるとRPGじゃなくてアクションゲーム買った方がいいと思うけどw

727 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:52:13.53 ID:yELzdvAY0
ゼノブレはオープンフィールドじゃ無いだろ

728 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:56:14.62 ID:s4PMGheNi
>>726
ボス戦ライクな戦闘あるけど?

戦闘にかんして何か言ってるひとは動画評論家き初めて数時間の人かねぇ

729 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:57:09.50 ID:WTnI5OkS0
>>26
スカイリムもコピペ構成だぜ
フィールドとダンジョンで同じ地形が散見される

もっとも、パターンが膨大で気にならないが

730 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:57:13.93 ID:S7eKzj1E0
>>722
地味なのがダメなんだと

731 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:58:41.02 ID:6eDRtZ9c0
自分が出来ると思うから悔しいって感情が湧くんだろ?
俺がサッカーの日本代表に悔しいって思わないのは、なれないからだし
つまりスクエニはスカイリムの様なゲームを作れると思ってたのか‥

732 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 17:58:44.15 ID:CEzdXTpQ0
>>722
ボタン押してるだけでアレコレ多彩なエフェクト出るのがいいんだろ
TESは戦闘の多彩さ出すのも自分次第だからな

733 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:00:30.59 ID:Xgda9unH0
>>722
自分で楽しさを発見できるひとは面白いんだけど、与えられるのを待ってるだけの
ひとだと苦痛みたいよ。

734 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:02:20.01 ID:1H+jRGTY0
戦闘面白いけど

戦闘? 面白いだろ!
盾、片手、破壊魔法、弓
戦闘ならオブリと比べ物にならんくらい向上してる
バッシュ ダッシュ切り 強攻撃 二連 範囲魔法 トラップ魔法
弓スナイプ シャウト フィニッシュムーブ 戦闘面白いって!

735 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:02:52.43 ID:WTnI5OkS0
>>732
二刀流強攻撃みたいなやつのバリエーションがあれば、というのは感じた
必殺モーションがアクセントになって多少は緩和されたが、それでも近接戦闘の単調さは今後の課題だと思われる

736 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:03:26.12 ID:S7eKzj1E0
俺を貶すのはけっこうだが実際地味な戦闘だろw

737 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:05:51.98 ID:Xgda9unH0
実際地味だねw
アクション部分に関しちゃ日本のゲームのが多彩で楽しいとは思うな。
最近やったゼルダやダークソのが上だと思う。
ただ、スカイリムってかこのシリーズはそれ以上に魅力のあるものがあるから
相殺されてる気がする。

738 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:06:33.81 ID:gnAAkzPs0
>>172
日本はかわいい女の子が3Dモデルになって
パンツやオッパイ見れる方向になら頑張ってきたよなw

739 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:07:32.79 ID:cih5vlw50
>>728
ドラゴンとかドラゴンプリースト以外なんかボスいたっけ?

740 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:07:53.55 ID:+qKulTkW0
日本の技術者では、もう外国の足元にも及ばない。
おそらく、スカイリムと同じもの作ってみなと言っても作れないだろう。
良くて、出来るところに外注するくらい。


741 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:09:57.44 ID:Xgda9unH0
いや、世界中みてもTESクローン作れるメーカーはなかなかないだろ。
日本のメーカーは同じ土俵で戦ったらダメだろ。どうせ追いつけないし。
違う土俵でオンリーオンを目指さなきゃ。

742 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:10:28.69 ID:oPBBP9iU0
頼むからもうスクエニはゲームを作らないでくれ
日本のゲームがどんどん凋落していくわ

743 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:12:27.89 ID:QeQ/k+IB0
>>472
そうは言うがな、ある新入社員が新しい物作れねぇ会社っすね、と毒吐きまくってて、
なら何か新しいアイデアあるのかと言われ提出したボスがあまりに衝撃的で、
結果作られたゲームがR−TYPEでした、とか言う会社があってだな・・・

でもスクエニレベルのでかい会社だとそう言うの無理だろうな。そもそもこの会社に入りたがる人間なら
9割9分ドラクエFFが作りたいとしか言うまい。

744 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:12:58.57 ID:s4PMGheNi
>>739
アミュレットクエのとことかはボスステージっぽかったよ
パターン系だったけど

745 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:13:10.27 ID:lludRU8x0
>>729
コピペ地形なら割り切ってフラクタル生成にしちゃえばもっと容量節約出来そう

746 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:14:14.74 ID:cih5vlw50
>>744
ほうほう。まだ行ってなさそうだ。楽しみが増えたw

747 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:14:19.33 ID:WTnI5OkS0
まあ、リアル系が特徴だし変にスタイリッシュアクションとか入れられても興ざめだが

デモンズソウルの戦闘も地味だけど、あれはアクションが楽しかったな
強弱と両手片手、入力パターンによるモーションの違いで威力範囲速度隙の多さが変わって
間合いによって戦闘スタイルが変わるから飽きがこない
FPSが基礎にあるからアクションしづらいのは仕方ないがなんとかならんかね

748 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:14:26.17 ID:S7eKzj1E0
フロントミッションが普通のアクションゲームになってたり
なんかなぁ

749 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:14:38.17 ID:1H+jRGTY0
FFを進化させるとしたら

コマンド制突き通して
FF13戦闘でキャラを自由に移動できるようにしながら
回避など追加しつつ攻撃や魔法のコマンド選択で大分面白い
召還とかムービー攻撃は廃止

フィールド上での操作は歩くだけでなくアンチャみたいに自由自在操作に
もっとフィールドを大きく作って。できればオープンワールド
ムービーは派手に控えめにやりゃいい 長時間ムービーはいらない

これで洋ゲー越せる

750 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:15:10.10 ID:b+M9QrZe0
スクエニは保守的そうだよな

751 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:15:17.60 ID:B9ks6w810
グラやマップとことん作りこもうと思ったら、莫大な金掛けて世界中で売りさばかなきゃならないんだよな
FFですら作りこめなかったんだから、もう日本の限界が見えた

752 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:15:17.67 ID:wiqdiCiH0
数々のバグや戦闘シーンが微妙という評判がありながらも多くの
ゲームクリエイターが感心して各レビューサイトで2011年最高のゲームという
好評価を得たということは

それを上回って余りある多くの魅力があるゲームと言うことなんでしょう

753 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:15:42.75 ID:V8rCqq9a0
隠密と幻惑と召喚を使いこなせると、戦闘がめちゃめちゃ楽しい。
特に敵がいっぱいいる状態のとき。
隠密 + 透明化でスニーキングしつつ、激昂で敵を狂わせ戦場をパニックにして、
同士討ちで討死した敵を死霊術で復活させてさらにパニックw
自分はスニーキングで高みの見物w

754 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:18:23.79 ID:Xgda9unH0
>>749
FF12が海外でも人気あったんだから、FF13も当然あの路線でくると思ったら
アレだったからな。
12の戦闘もまんまネトゲの劣化だったけど、まだ13よかましだと思うわ。

755 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:18:24.66 ID:+Z3dQodH0
>>749
なんだかバトルはグランディア、フィールドはゼノギアスを進化
させたものって印象だw

過去作品にヒントはいくらでも転がってそうだ。要は料理の仕方だな。

756 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:19:49.28 ID:S7eKzj1E0
>>749
>キャラを自由に移動できるコマンド戦闘
これFF14で支持されなかったので見直されてなかったか


757 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:21:31.60 ID:dLZmcFxp0
出来もしないことをヌケヌケと… (・`ω・´;)ゴクリ…

758 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:23:29.82 ID:sHKS6SEh0
結局つるつるマネキンなんでしょ?

759 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:24:17.89 ID:GgsLCebI0
FF11を気軽に体験できたらなあ。

MMO故のレベリングバランスと難易度をオフゲ用に振ったらすげえ良作RPGだぞ。
戦闘もそれなりに奥が深いし、ボス戦は盛りあがるし、ストーリーは秀逸だし。

三国ミッションなんてほんといい出来だぞ、わくわくするし。
ジラプロもいい感じにJRPGしてるしな。

760 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:24:49.21 ID:s4PMGheNi
>>747
FPSが基礎というかオープンフィールドだからあまり細かくやると捻れはきそうな気もする
あとは操作の上手さより育成で得る技能での解決に重きを置いてるんだと思う

761 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:26:58.72 ID:s4PMGheNi
>>759
バスミッションは糞だよ(´・ω・`)

でもタムリエルの濃厚な世界設定に対抗できるのって
日本だとFF11だけだよね
世界設定がしっかりしてるからクエとかが裏でつながってて面白いよねFF11

762 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:28:58.88 ID:ZEhPf4Db0
FF12システムでFF11移植できないのかねー
作業量が膨大になるから無理だろうけど

763 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:31:08.10 ID:1H+jRGTY0
スクエニはAI作る技術無いから
ほったらかしてMMOにして
そういう面倒くさい所プレイヤーで代用してるって認識でいいんだよね

764 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:33:08.71 ID:SYWiUj6b0
日本ではモノリスソフトに期待しているからお前の出る幕はねえスクエニ
あとベセスダさんは早くFO4を出してください

765 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:33:11.51 ID:9arPRxjE0
オープンワールドを見て悔しがるけど、自社で出すのはムービー一本道って
この会社は統失にで患ってるのか?
「ムービーが少ないからスカイリムはクソゲー」くらい言えよ。

766 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:41:07.23 ID:A9goSVv10
10万しか売れないゲームが何?

767 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:41:50.88 ID:s1XNLhI50
つくれるわけねーだろ。和ゲーは洋ゲーに勝てないんだよ!

768 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:42:21.30 ID:p43JqeX00
向こうは圧縮技術もちゃんと日々進化してるしな
スカイリム4ギガだぜ?
大容量が無いとゲーム作れないムービー入らないなんて泣き言言ってるどっかの馬鹿とは大違い

769 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:43:51.29 ID:hI9dWJRi0
和田「スカイリムサイコー。だが松野はNG」
ユーザー「」

770 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:46:47.61 ID:gsGwXiKs0
スカイリム 全装備品で見た目が変化
スクエニ 2着目から別売り
この差は大きい

771 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:47:23.70 ID:5QeZpsxQ0
>>78
なるほどねえ。

772 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:54:22.39 ID:MLOg+bpd0
メシウマw

773 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:55:47.90 ID:RHOBtIvX0
>>768
FF13見たいにムービーを入れてディスク1枚に収まる(^^
出来れば詳しく教えて欲しいのですが。

774 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:58:23.03 ID:vZEcPz+m0
つーかこの企画スカイリム上げる人多すぎ他のタイトルも殆ど洋ゲーだし
でも作ってるゲームはJRPGとか日本でしか売れないようなゲームばっかりw

775 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:58:50.84 ID:S6YIXM/X0
スクエニ「街の創りこみ?んなもんいらんからモブの整形創りこむわwwwww」

776 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 18:59:07.05 ID:ev36PGE10
未だにまともなHDゲーム作れない会社

777 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:00:46.81 ID:5QeZpsxQ0
>>145
「泣ける」とか言われてファミ通なんかでも大絶賛だったもんな

778 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:03:31.45 ID:Uy2lyTp80
せめてモロウィンドあたりで言うべきだったな

779 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:05:08.79 ID:S6YIXM/X0
>>770
俺たちの作った美形キャラのイメージを壊すことは認めないぜ

780 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:06:14.07 ID:EPQzwaRn0
今からでも作れ!と言いたい

781 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:06:47.18 ID:8rhh9J9f0
映画産業は洋画は世界へ売り出すから、莫大な資金をかけても回収できる。
逆に言えば、回収できるから莫大な費用がかけられるんだけれど
ゲーム産業ってなんでそうならなかったの?日本のゲームが世界で売れていた頃に
他が追随できないレベルへ押し上げなかった原因ってなんなのだろう?

782 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:06:54.13 ID:wiqdiCiH0
プレーヤーはストーリーが進むにつれて、スカイリムの内戦はエルダー・スクロールに記されている予言の
(現時点で判明している)最後のイベントであり、主人公の前に現れたドラゴンは古の神Alduin
(ノルドの神話では九大神の主神アカトシュの別名とされる)の再臨であることを知る。
Alduinはなぜか主人公を意識するそぶりを見せつつ、
配下のドラゴンとともに世界を破壊し尽くそうとする。
プレーヤーは、神によりドラゴンの力を与えられたドラゴンボーン(Dragonborn)、
竜語でドゥヴァキーン(ドラゴンスレイヤー)としてスカイリムのみならずタムリエルをAlduinから守る役割を託されることになる。


↑をノムリッシュ風にするとどうなりますか?

783 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:08:13.13 ID:1k9LQgWy0
スカイリムよりドラクエ10のが面白そうだな

784 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:10:50.08 ID:b+M9QrZe0
ねーよ

785 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:12:13.32 ID:+ZoKer0Y0
あれもどう見ても地雷
DQ補正がかかってるだけ

786 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:15:03.53 ID:b+M9QrZe0
補正かけたいが正直あれだけは無理

787 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:16:35.77 ID:pgsaRLin0
SW:TORより酷いのか?

788 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:16:46.14 ID:rPlMLv7y0
>>781
国内のゲーム産業を取り巻く環境が世界トップレベルには育たなかったから。
そういう試みを意図的にやってるのはカナダで、UBIもスクエニもそちらに
開発の本拠地をおくようになった。

789 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:18:11.13 ID:vd5Sp2eh0
>>779
そのイメージが機能美も、季節感も何も無いクズイメージなんだよねw 
野村ってやつは本当に頭がオカシイと思うよ もしくは幅の狭いデザインしかできない能なしか

790 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:18:33.16 ID:rPlMLv7y0
>>787
あれレビューとかEAの発表する数字じゃ評判良さそうだったけど
違うのかな?

791 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:19:47.30 ID:iANhRjSJ0
堀井: 例えばRPGなら、そのうち2分化するような気がする。1つは本当に
    ストーリー優先にして、本格的に読ませるもの。もう1つは、世界だけを設定して、その中で
    自由に住んでいるだけで面白いRPG。ただ住んでいるだけなのに面白いってのはいいで
    しょう?

宮本: 楽しそうですね。

22年前の対談だが、堀井雄二は当時からそういう事志向しながら
結局リスクを侵そうとはしなかったな

792 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:19:54.18 ID:qRnFugKHi
スクエニはベゼスタより
まずバイオウェアから学べ

793 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:23:36.55 ID:DChovPen0
>>791
良い話だな
しかしスクとエ二がくっ付いて
堀がドラクエやってる訳で(ストーリー一本寄り)
会社としては堀に全てってのは情けなさ過ぎる

794 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:27:43.92 ID:rPlMLv7y0
>>791
後者がMMORPGになったのかな

795 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:31:36.57 ID:sG+UOQI+O
そもそも最近のスクエニのゲームってRPさせる気ねーじゃん
ただのCGアニメムービーに、おまけでレベル上げ機能がついてるイメージ

逆立ちしてもスカイリムなんて無理だよ><

796 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:34:13.30 ID:b+M9QrZe0
バイオウェアか
化けるとしたらそっちの方向性しかないよな

797 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:41:06.99 ID:LPQ0N5dM0
>>782
http://racing-lagoon.info/nomu/translate.php

798 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:43:42.45 ID:M8GoBp310
可愛そうにw
あと何年も14と一緒に過ごして、新しいゲーム開発に関われないんだからな
クリエイターとしてそれでいいのかね?吉田って人は
こういう考えもってる人なら、スクエになんか抜けたほうがよっぽど自由に作れるだろうに

799 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:44:12.43 ID:TQxc56to0
>>794
前者はエロゲーに

800 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:45:50.44 ID:/fROcZS00
悔しいって、軽に乗っててアヴェンタドールに越されて悔しがってるようなもんじゃ

801 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:46:44.23 ID:kkwWDUXi0
>>798
もったいないよね何か
本人はそれで良いのかもしれないけどさ

802 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:46:47.00 ID:gN5u6Rxc0
オブリやFO3はストーリーも結構凝ってるからね。特にFO3は意外とベタな
親子のストーリーになってるし。
感動話にするかすべてぶち壊すかはプレイヤー次第だけど。


803 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:51:33.48 ID:5urnxq440
フォークス「何か問題でもあったか?」

804 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:51:47.35 ID:1scSiBxp0
>>802
フォールアウト3のメインシナリオは良かったよね。

リバティプライムの出撃シーンとか、「どれだけ俺を楽しませるんだwww」って
興奮したもの。


それだけにニューベガスの魅力の乏しい独裁者の誰かを無理やり選んで、
ソイツのためにお使いをするだけっていうメインシナリオにすげぇウンザリした。
ま、自分が独裁者になる選択肢もあるけどさ。

せめてキングのためにお使いするって選択枝がありゃいくらかマシだったが・・・。

805 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:54:11.31 ID:5urnxq440
マップも狭いしな

806 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:57:32.78 ID:/5hour310
ムービーゲーをしこしこ作っていた時代に
海外じゃFPSとエンジン開発
どうしてこうなったw
ま、アイデアが無いんだろうな

807 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:58:56.84 ID:Ar7dQEIn0
>>802
オブリのメインクエと戦士ギルドクエは面白くないぞw

808 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 19:59:08.82 ID:QIyCXp250
ユーザーの生の声を無視したスクエニ。

誰に買って欲しくてゲーム作ってんだか..

沈めスクエニ。



809 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:01:04.69 ID:/5hour310
違うだろ、ユーザーの声に惑わされたり
女子供向けに媚びまくって商売根性出すことが
その業界の寿命を縮める
短期では金儲けできるけどな、ブランド力があれば

810 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:01:30.28 ID:8ooDq3D6O
>>655
いかん事はないだろ
どういう規模でやるのが適性かだけだよ

811 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:04:17.70 ID:gN5u6Rxc0
オブリの戦士ギルドの後味の悪い結末は、日本のRPGでは見たことの無い
タイプの物だよね。
バイオウェアのRPGは毎回ストーリーに凝ってるし、洋物RPGのストーリー性が
薄いというのはとんでもない勘違いで。
ドラゴンエイジ・オリジンズ1の序盤の怒涛の展開は呆れるほどだし。

812 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:04:24.98 ID:4mrWTu8f0
>>1
「吉田ちゃんさぁ・・・」







モノリス行きなよ、その方がよっぽど貴方のやりたいゲームを実現出来ると思う
こんな所に居ても無能の尻拭いされられるだけだぞ

813 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:06:35.77 ID:8ooDq3D6O
>>684
君は心の鎖国でもしてたのかもしれんけど
洋ゲーはファミコン以前からずっと来てるよ?

814 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:08:40.29 ID:b+M9QrZe0
でもファミコンのウルティマはパッケージの萌え絵で売ったよね・・

815 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:08:44.70 ID:8ooDq3D6O
>>693
丁寧な作りというのは日本的視点では
賛同しかねるなw

816 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:10:41.95 ID:LZiZ9DY50
まあいいんじゃね
スカイリムやりたければスカイリムやればいい話だし
選択の幅はあっていいように思うよ

817 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:11:38.50 ID:1k9LQgWy0
スカイリムもよく頑張ったと思うけどドラクエ10にはちょっと敵わないだろうな

818 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:14:26.37 ID:8ooDq3D6O
>>704
やろうと思ってた事を先越されたとかならそうだろうけど
この悔しさって何なんだろうね?

819 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:14:58.05 ID:CEzdXTpQ0
>>797
プレーヤーは人の紡ぎし物語が歯車が動き出すにつれて、スカイリマーゼの内戦はアクトレスイェ=ルダー・スクロールに記されている贖罪の予言マテリアの
(現時点で判明している)最後のイベントであり、主人公のフェリシティア前に現れたドラゴンは太古のWikiAlduin
(ノルシ=ドゥのシェンワコーデッドでは九大神のシュシンアカトシュの断罪されしヴェ=ツメインとされる)のサ・インリスンであることを知る。
Alduinはなぜか神々の末裔をアニムスロートロイド化したヴェイサーの下でブレイズオンするそぶりを見せつつ、
配下のドラゴンとともに根源体世界をパージし尽くそうとする。
プレーヤーは、デウスによりドラゴンの”力”を与えられたドラゴンボーン(Dragonborn)、
竜語でドゥゥ・ヴァキーン(ドラゴン異説スレイヤー)としてスカイリムのみならずタムリエルをAlduinから護る役割<コッペリア>を託されることに鳴る。

・・・それは、運命の中心(CORE)へと向かう三人の青年と一人の少女の物語・・・



820 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:15:16.41 ID:3rbLZYAM0
>>712
10点 圧倒的な世界観。どこまでも続いていくフィールドはゲームである事を
   忘れさせる。特筆すべきは雲、物理演算で計算し尽くされたその動きは
   一日中眺めていても飽きないレベルの作り込み。新たなスローライフJ
   RPG時代の幕開けの到来を予感させる傑作。
10点 雲すげぇ!!入道雲うろこ雲積乱雲から飛空艇が残した飛行機雲まで多
   彩な種類の雲が楽しめます。美麗なフィールドと昼夜の変化により雲も
   様々な表情を見せ、まるでハイキングの疑似体験をしているかのよう。
   あと戦闘も面白いです。

821 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:15:51.89 ID:LZiZ9DY50
技術力のなさに憤りを感じてるだけだろ

822 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:23:04.09 ID:8ooDq3D6O
>>719
それよりもスカイリム化したFFを
既存ファンがどう思うかでしょ

和田がFFではなくて新規開発するRPG大作とか
想像出来ないしね
下手に開発してもFF14みたいに
死産させるのがオチだろうし

823 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:26:08.06 ID:6vs06bRN0
作れたとしてだ
シニカルなクエや残虐さの際立つクエなんかも作れるかな?

824 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:31:04.20 ID:8ooDq3D6O
>>765
糞ワロタw

825 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:40:10.61 ID:4Vi+VY7s0
>>781
半分は在日と左翼教育と報道のせい、もう半分は経団連絡み。
新しい娯楽を否定して癒着した旧産業の利権を守る為に
特ア系の左翼教育が○○は低俗、野蛮みたいな主張で暴れまわった

ソニーみたいなそっち方面の屑企業がPSで入ってからは角川なんかと露骨に組んで
金を吸い上げる方針になったからゲームに対するバッシング減ったろ。

国が早い段階でアニメやゲームを日本の文化として認めて新興産業として優遇やってれば
オンライン含めてもっと世界を食う巨大な日本の産業に出来たろうに

826 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:40:53.47 ID:vd5Sp2eh0
>>823
世界一ピュアなクエストができるんじゃねw

827 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:43:44.24 ID:wiqdiCiH0
がんばってスカイリムの要素を人かけらでもパクって
日本のゲームにアレンジして落しこめよ。

日本のRPGは昔からドラクエがウィズ、ウルティマパクって日本向けに落しこんだように
最先端を行く洋ゲー様を模倣アレンジしてきたわけだろ。

828 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:50:17.65 ID:Yn1EocDR0
吉田はやくスクエニやめろよ
中途半端だから生きていけないんだよ

829 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:51:59.72 ID:pOSd4/aF0
パクるといえばオーバーロードのパクりっぽいのスクエニがVitaでだしてるな

830 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:52:50.61 ID:9tAWhiRy0
スクエニが作ったら、スカイリムじゃなくてホストリムだよ

831 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:53:24.72 ID:Yn1EocDR0
そもそも吉田よ
お前の企画書中身がねえよ
和田を騙すのは結構だけどさ、開発は騙せねえよ

832 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:59:16.38 ID:Yn1EocDR0
なあ吉田よ
おまえ業界人のくせにスカイリムの日本語版出てからやって、
今更危機感覚えるとか馬鹿じゃねーの

売れてからなら誰だって意見言えるんだよ
どうせB&Sが日本でヒットしたら
「FF14でやりたかったのはこれ、くやしい」っていうんだろ

そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ

833 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 20:59:19.46 ID:HSJCrA//0
洋ゲーって必ず公式にフォーラムがあってプレイヤーの意見とかに開発者が出てきて親切に答えてくれるよね
開発中でも発売後でも
倭ゲーは?こうなってもそりゃあ仕方ないわ

834 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:00:13.35 ID:LZiZ9DY50
ff14はあるぞ

835 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:01:47.11 ID:Yn1EocDR0
>>833
>洋ゲーって必ず公式にフォーラムがあってプレイヤーの意見とかに開発者が出てきて親切に答えてくれるよね
>開発中でも発売後でも
>倭ゲーは?こうなってもそりゃあ仕方ないわ

そもそも第一の馬鹿ども新しく発売したゲームとか遊ばねーもん
頭の中身がお花畑

836 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:11:09.09 ID:gN5u6Rxc0
ストーリーとかより、直さないといかんのはゲームシステムの方だよね。
いい加減、あの良くわからん戦闘システムを改めた方がいいと思うけどねえ。

洋ゲーRPGみたいに、普通にアクションで切ったり魔法を打つタイプではいかんのか。

837 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:14:52.09 ID:LZiZ9DY50
>>836
零式とかいうのがそれだったような
劣化アクションゲームだったな

838 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:19:11.62 ID:gN5u6Rxc0
日本でも、もはやモンハンが基準になってる訳だから、アクションでいいと
思うんだよね。ベセスダ式にいつでもポーズ可能という仕様にすれば
反射神経も要らないし。
JRPGは戦闘システムを捻りすぎだよ。もっと簡単で直ぐ判る物にしないと。

839 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:21:15.76 ID:LZiZ9DY50
だからコマンド戦闘が好まれているんだろ

840 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:23:39.29 ID:vd5Sp2eh0
>>836
調整が難しいからできないんだよ コマンド式は開発が楽

841 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:24:11.40 ID:RQJF32090
もうコマンド戦闘は廃れてるんじゃないの。
ダンジョンRPGとか化石みたいなゲームがやってるぐらい。

842 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:24:55.13 ID:LZiZ9DY50
ポケモン

843 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:29:23.89 ID:LZiZ9DY50
ドラクエやアトラスゲーもコマンドだな

844 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:40:30.89 ID:8/Xn1fXe0
コマンド式やらカード式戦闘で、演出をアッサリ目にして、戦闘をさっくり終わらせて、
探索と謎解きに比重を置いてもええんやで。

ただFFという看板が足かせになって、演出簡略化はできないのよね。

845 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:45:41.23 ID:EJ4vW3Aa0
実質的にゲーム市場=欧米市場だから、欧米人が喜ぶゲームを作らないと
評価されない。リアル・マッチョ・グロ、この3要素は必須。

846 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:47:40.41 ID:lZoogAj50
日本のRPGはいつから戦闘エフェクトをゴテゴテつけるようになったんだろうな
時間かかって鬱陶しいだけなのに エフェクトなんて枝葉の部分ばかり茂らせるから幹が腐ったんだろうな

847 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:52:02.16 ID:RQJF32090
FCの時は敵キャラが点滅する程度だったが
SFCぐらいから燃えたりするエフェクトが。
PSぐらいからゴテゴテ・・・・

848 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:52:37.51 ID:LZiZ9DY50
エフェクトはあるべきだろ
モーションが無駄に長いだけ

849 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:56:40.94 ID:Yn1EocDR0
>>845
残念だが筋肉かけるデザイナーなんて日本人にいないよ
モデリングとなるとさらにいない

850 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:59:05.29 ID:Yn1EocDR0
>>848
エフェクトは専門のエフェクターが必要なぐらいムズカシイ分野
韓国のMMOのエフェクトがやたらレベル高い
簡単に補充できる人材がいないのよ

851 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 21:59:42.19 ID:lZoogAj50
>>848
いる?なんかインフレした数字が頭の上からぴょこぴょこ飛び出して光がワシャワシャ出ていちいち叫んで
ああいうの見るとものすごいモチベーション落ちるんだけど あれがいいって人も多いのか

852 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:00:15.49 ID:R0KQdX/H0
>>833
任天堂とかも無いわそういえば。セガとかゲハとか何か影響とかあるのかね。

853 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:02:34.45 ID:Yn1EocDR0
>>851
YouTubeでAionかBlade&Soulのエフェクトを見てみると、
けっこう効果的に使ってるのがわかるよ

854 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:04:33.83 ID:RQJF32090
ブルドラで先制攻撃受けたらチャンネル変えてたのを思い出した。
5-6体の敵に先制されると1分ぐらい待たされた気がする。

今は戦闘で演出すら待つのが面倒になってきた。

855 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:07:12.56 ID:Yn1EocDR0
>>854
企画の本当の初期段階で、ユーザになにさせたいのか決めとかないとそうなる
うんこプランナーとかわざわざストレス溜めそうなコンセプトに反する仕様を自信満々に持ってくるからたち悪い

856 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:10:23.19 ID:lZoogAj50
>>853
確かにこの程度だと許容範囲だし効果的に感じる、かな
でも実際に長くやるのと一見するのとではまったく印象が違うもんな
正直長くやってると戦闘エフェクトなんてどーだってよくなるというかシンプルであればあるほどよくならないか?

857 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:11:54.01 ID:8ooDq3D6O
>>848
モーションだよね
3Dになって見た目の違和感が凄いから
2Dのときのようなテンポを保てなくなってるだけ
3Dがゲームの主流になってから
2Dから続くゲームはテンポの部分は
確実に劣化したよ
マリオですら微妙に操作感が変わったし

858 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:12:51.96 ID:gN5u6Rxc0
ファミコン時代はコマンド式でも待つ事は少なかったけど、PS1以降とにかく
無駄な演出が多くて。システムも単純な攻守交替のターン制じゃないのが増えて、
妙に難解になってしまった。

プレイしていて、めんどくさいとかテンポが悪いとか感じさせる要素を極力省くという、
基本的な事が出来ていないJRPGが多いんじゃないかな。

859 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:13:18.14 ID:Yn1EocDR0
>>856
慣れるまでの最初のインパクトに脳汁出せるかどうかはすんゲー重要
売り上げの五割はそこ

860 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:15:41.91 ID:lZoogAj50
>>859
確かにつかみは重要だもんな
あとからエフェクト切る設定があると最高なんだけど

861 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:16:15.19 ID:8ooDq3D6O
>>856
それは演出の話では?

862 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:16:31.64 ID:RQJF32090
スパロボの演出も数回見るとカットだなw

863 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:18:36.39 ID:gN5u6Rxc0
つーか、エフェクト中もプレイが止まらなければいい訳で。
発動中にボーっと見てる時間が長いから退屈に感じる。

864 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:19:01.07 ID:lZoogAj50
>>861
両方 召喚獣が出てくる映像毎回見せられるのはゴメンだし(演出
技出していちいち光ったりするのもなんか疲れない?(エフェクト

865 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:19:48.18 ID:Yn1EocDR0
>>857
テンポてか、一つの画面内に情報がふえたせいで、頭を馬鹿にしてちゃちゃっとプレイできなくなったね
Skyrimも武器の切り替えや集団戦の位置どりなんかは面倒さがある


866 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:23:09.52 ID:LZiZ9DY50
疲れるのは年とったからだと思われ
若いうちはハデなほうがテンションあがるのが普通に思う

867 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:23:12.11 ID:Yn1EocDR0
>>860
なんでも使えばいいってわけじゃないからね

868 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:25:50.54 ID:RQJF32090
もうコマンド入れたら全員同時に動け。
一人ひとり見せんでよろしい。
自分でキャラカメラ変えればよろしい。

869 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:25:57.41 ID:8ooDq3D6O
>>864
それはゲームの種類や出し方によるかな
例えばテイルズみたいなゲームで
技のエフェクトがショボいと萎えると思うよ

萎えるというよりも技として成立しない
ただ剣を突き出したら相手がぶっ飛んだとか
突っ立って口をモゴモゴしたら
相手が死んだとかではゲームといえない
とは思う

870 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:26:20.89 ID:Yn1EocDR0
>>866
心理学的には、不景気だと世の中に自己主張の激しい色が増えるらしい
開発者に徹夜や残業させすぎなのがギトギトゴテゴテ画面の原因かも

871 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:26:59.20 ID:lZoogAj50
あーでも最近は「声」は戦闘のタイミングをはかったりするのに関係してたりで上手く使ってるゲーム増えたよね
ああ言うのは非常に良い試みだなぁと思う

872 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:28:28.29 ID:Yn1EocDR0
>>871
FFの声は全然ダメ
あれじゃあ、つぶやき四郎だよ

873 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:31:23.79 ID:lZoogAj50
>>872
FFの声はキャラのかっこ良さを表現するのに特化してる感じだもんね
名前を出したいゲームはあるんだけどここで名前出すと明らかに荒れ模様になるから名前ださないけど
最近のJRPGで非常に高い評価を受けたゲームなんか特に声の使い方に感心したな

874 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:31:45.51 ID:LZiZ9DY50
>>868
そういう意味では幻想水滸伝1.2のテンポはかなりよかったな

875 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:34:22.16 ID:Yn1EocDR0
>>873
ひんと!

876 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:37:41.99 ID:8ooDq3D6O
>>873
貴方のボイスの使い方とは違うけど
キングオブ脳汁ボイスな使い方は
昇竜拳だと思うよ

877 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:37:55.80 ID:lZoogAj50
>>875
分かってて聞かないように
声で戦況を伝えようと試みるのと大量の有名声優で釣ろうとするのと
本来FFの名前を冠するゲームならなら前者を選択して欲しい気持ちはあるんだけどな
吉田さんとに生まれ変わったFF14に期待

878 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:42:14.29 ID:HXjJ+rCY0
第一FFとかならともかく、ドラクエバトルロード作った人間が
スカイリムに対して悔しがる必要なんてどこにも無いよ
そういうゲームが求められている場所はあるんだから

879 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:47:08.71 ID:FBmOX3kO0
>>849

うん、わかってるよ。ゲーム市場(欧米)で評価されるのは不可能
だって言いたかったわけ。

ちなみにマッチョは筋肉って意味じゃないからね。念のため。

880 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:47:18.96 ID:OJR0a0WS0
吉田が叩かれる意味がわからん。
FF14の失態は明らかに田中と河豚じゃん。FF13は4バカだし

881 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:51:13.10 ID:Yn1EocDR0
>>880
プロなら口じゃなく結果ださんと、、、

882 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:53:35.47 ID:czopNH3e0
吉田は糞以下のFF14を遊べるないようにちゃんと出来てるよ
もともと糞過ぎてもはやユーザーはなれまくってるけどコレは最初のインパクトきめた発売強行した奴のせい

883 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:54:27.31 ID:Yn1EocDR0
吉田も本心では馬鹿らしく思ってても、
サラリーマンだから大変だわな
FF14現行チームのモチベーションと維持できねーだろ
どんないじめだよマジで

884 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:54:56.49 ID:HXjJ+rCY0
もっとも衝撃を受けたタイトルは?と言うインタビューで
具体名をあげたら「口じゃなくて結果」てイミフ過ぎる

885 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:57:02.42 ID:Yn1EocDR0
>>884
いやだから、インタビューとか出るなよ、、、
言うほどに惨めだろ

886 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:57:29.25 ID:ut0O/iIF0
そもそもSkyrimの様な次元のゲーム作れる開発力無いだろ
ベセスダですらモロからここに至るまで何年費やしているのか知ってて発言してるのだろうか

887 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 22:58:43.38 ID:b/5S4tlG0
>>882
> 遊べるない
できますん思いだしたww

888 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:00:01.76 ID:0JwYNu8M0
ウルフリックに死を!

889 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:01:47.58 ID:Yn1EocDR0
中国のスポンサーから
「こことここ直さないならサービスしないから」
って言われるスクエニなんて、僕の憧れたすくえにじゃないやいやい

890 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:02:11.08 ID:zpSmZRdn0
いい加減オサレマネキンの学芸会やめたら?
みんな辟易して失笑しかしてないぞ

891 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:03:24.66 ID:Yn1EocDR0
>>890
SkyrimのライトニングさんMODは評価高いよ
根本的な問題はそこじゃないかも

892 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:05:13.64 ID:0oIN40pmO
安心しろクズエニ
おまえらの出来なかったことをカプコンがドラゴンズドグマで実現させてやるからよ
指くわえて黙って突っ立って見てろ

893 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:06:20.42 ID:BUWlCFT30
ぜひ作ってもらいたいね
日本のRPGの看板背負ってた会社なんだから
がんばってもらいたいもんだ

894 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:07:52.10 ID:Yn1EocDR0
Skyrimの開発費は10億円
たったの10億円

895 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:13:24.59 ID:3LsJXo/m0
>>894
id Softwareが100億くらいでBethesdaに買収されてたから、
id Softwareは10 Skyrimなのか

896 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:14:46.85 ID:FTiehfHT0
低スペでもできるのがいいよな

897 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:15:05.06 ID:jXWpPhlK0
>>893
まず現行のFFプロジェクト全てご破算解体するところからだな

898 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:26:38.83 ID:usa7ARab0
>>894
それはオブリだよ
今作は声優とかダンジョンデザイナーとかの人数を大幅に増やしてるからもっと制作費増えてると思う

899 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:42:06.48 ID:bn3boKzw0
RPGじゃないんだけど今Terrariaっていう話題の同人ゲームやってるんだけど
見た目が完全にSFC時代2DのFF
中身は2DのMinecraftなんだけど、戦闘部分に力入れてるハクスラ要素があってマルチで仲間と一緒に
アイテム集めたり自作したり自分らで家作ってNPC出現させる街作ったり
ボス出して戦ったり冒険したりとかなり楽しい

Minecraftを2Dにするなんて誰もが思いつくことだけど、ただパクってるだけじゃなくて方向性を分けてよく出来てるのが驚き
スクエニを初め日本の各メーカーがこのゲームを出せなかったのが不思議
今年の海外の同人ゲームは質高いの多くて見た目と中身でも大手は無視できないような作品多いね

900 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 23:47:53.31 ID:cINfYHWl0
パクリじゃん

901 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:05:21.23 ID:JpVLgWwG0
荒削りだったがラスレムやインアンのゲームデザインには可能性が見えた
何であんなにもあっさり捨てちゃったんだか

902 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:10:28.27 ID:mSD5wETl0
ゲームとしてはオブリビオンの方が幾分上だろう
いま必要以上にスカイリムを持ち上げているのはファッションとしか思えない

903 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:14:29.21 ID:y35hhOui0
PS3版は更に劣化したからそうかもしれない

904 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:15:34.88 ID:VtGiFYiS0
>>902
では2011年に出たゲームの中でで感心した衝撃をうけたゲームとしては
何を持ち上げればいいんだ?

905 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:22:19.44 ID:LIJDXhCc0
まあオブリの方が上だな
グラがキレイになったぐらいしか進化してないし

906 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:28:39.60 ID:/2kN8MrE0
>>899
話題ってお前いつの人間だよ
散々遊び尽くされたうえに新機能実装のアップデート遅いから
人も離れて既に下火じゃねーか
いま残ってるのは廃プレイヤーばっかだぞ

907 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:35:13.31 ID:010EWWAF0
>>892
DDはベクトル違うと思うからあまりスカイリムのたいこうばにしないほうが

908 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:46:52.24 ID:nmHUWeOh0
>>96
先日大型アップデート来たし割引もあって新規いっぱいるぞ
マルチランゲージ対応したら日本語化もできるようになるから日本人も増えるだろうし
5月に出たばかりで今年のインディーズの中では息の長いタイトルになるだろ
下火って君が飽きたかちゃんとやってないのをさも総意のように言われてもな

909 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:47:22.63 ID:5YxNejC60
太閤立志伝5を進化させて神話やら神社仏閣取り込んで(でもコエテクに作らせちゃだめよ、ていうかコエテクじゃ作れないだろうけどwww)
日本的なオープンフィールドRPG作れないものか

910 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 00:50:10.70 ID:VtGiFYiS0
オープンフィールドつくらせると様々なオブジェクトの細かい所に
凝り出してぜんぜん開発が進捗しなさそう

911 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:01:33.70 ID:zxZWpigw0
いつもの携帯洋ゲー批判じゃん
相手にすんなよ

912 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:03:08.08 ID:QwTHFI100
オープンフィールド → MMO

アジアはこんな感じだ。

913 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:10:31.65 ID:phatdbdZ0
ID:QKZCun9Y0
ID:OJR0a0WS0

きめえ害虫知恵遅れだな

914 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:16:15.68 ID:BmGIoTzY0
本当に少しでも悔しいとか勉強になると思うならまず
ローカライズをまじめにやる所から始めろ

915 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:18:30.44 ID:ijcsRPei0
>>523
12月22日現在スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php

『スカイリム』がSteam史上最速で売れたゲームに ...
http://news.livedoor.com/article/detail/6131992/

916 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:20:10.08 ID:nL6d8ygx0
とりあえずフクシマを舞台にSTALKERを作る所からはじめてはどうだろうか?

917 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:24:16.66 ID:PTke/Y5b0
>>131
轟音くせぇ。

918 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:29:22.26 ID:6OLOsRwCO
>>901
インアンは販売だけで制作には関わって無いちゅうの

919 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:30:02.91 ID:f6yTK1K/0
スクエニに限らず、国内メーカーは海外の事を軽視し、海外で売れるソフトを作ってこなかった。
国内でゲームを売り、人気作は海外でも売る程度しか考えていない。
日本人受けするゲームと外国人受けするゲームは違うので、しっかり海外向けゲームを作るべきだった。


920 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:31:28.30 ID:Q5WFBXhE0
Steam3000円強のセールで買い逃した
泣きたい

もう一度セールプリーズ

921 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:31:42.71 ID:413Hgj+J0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \    「The Elder Scrolls V : Skyrim」…
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
  |     (__人__)    |   町並みの再現度の高さとリアリティ。…脱帽した。
  \     ` ⌒´     /   なんて素晴らしいゲームなんだ。俺はクリエイターとして「悔しい」…っ!
       吉P


         ____
       /     \
      /  ─    ─\   (なんで俺は他人が作った糞ゲーの尻拭いを何年も掛けてやってるんだろう…)
    /    (○)三(○) \  
    |       (__人__)    |  ________
     \      `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |   FF14   | 
  /´                | |          | 
 |    l     吉P      | |          |

922 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:36:55.37 ID:QwTHFI100
ラスレムは海外の評判が悪くて値下げして売った。
マルチの予定が360だけになって黒歴史。
続編マルチじゃ恥の上塗り。

インアンはAAAがMS発注で作ってたシロモノをスクエニがソフト不足で欲しがった。
これまた続編だすとAAAと契約解除した責任者はさらし首。


ラスレムはきちんとマルチで発売。
インアンは最初からスクエニ資本で制作なら
続編もあったかもね。

セールス的には360だけで50万だから悪くなかったと思うが。

923 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:37:11.38 ID:BmGIoTzY0
売りたいものを作るのが日本メーカー
売れるものを作るのが海外メーカー
って話をどこかで聞いたことがある

924 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:39:49.47 ID:Q5WFBXhE0
ボクのオナニーを見てよ!と客商売やってるかの違いかの

925 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:47:46.37 ID:Vv/dcKzM0
TESは日本の会社には作れなかっただろうし作る必要もなかったと思う
洋ゲー、特にベセスダ物とかバグ前提で遊ぶような物だ
だが、日本でそんな商品は許されない
だから一本道にせざるを得ないしそのぶんを補おうとしたら
演出に頼るしかない…それは仕方がないことだと思う
「スカイリムぐらい売れる一本道RPGを作れなかった」事
どうしてそちらで悔やまなかったのか…

926 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:51:33.12 ID:qlmzsXxM0
>>923
それ逆だと納得できるんだがなぁ。特に日本を任天堂のイメージにすると。

927 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:55:22.85 ID:MmSCcJOW0
>>925
ベセスダが「オープンフィールドのRPGだからバグは仕方ない」なんて発言したら、
それは無責任で許される発言ではないと思うが、

バグが出やすいオープンフィールドのRPGだから国内のメーカーじゃ作れないってのは
すげぇ舐め腐った言い訳でしかないし、そんな心根だから和RPGと洋RPGの開発規模と
世界的なシェアが逆転したんであってむしろ今の状況は当然の結果としか言えんな。

少なくともバグまみれのFF14を平然とリリースしたスクエニにはバグ前提が許されない
なんて意識は皆無っしょ。スクエニを甘く見すぎ。

928 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:55:26.59 ID:6OLOsRwCO
>>922
ラスレムはPS3先行→PS3版手間取ってるのてXbox360版と同時発売→PS3版手間取ってるのでXbox360を先に発売します→PS3版めどが立たないのでPC版先に発売しますね→今ここ
じゃ無かったっけ?

929 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 01:59:51.83 ID:MmSCcJOW0
>>928
手間取ってるというか、アレ、めちゃくちゃメモリ喰う仕様で作られてるから、
PS3じゃ逆立ちしても動かないンよ。

箱○だって人によってはコントローラー投げつけたくなるぐらい不安定になるからね。
で、とりあえず箱○よりメモリに余裕を持たせたスペックでPC版を発売。

PS3版は箱○版を完成させた段階で諦めてたと思うぞ。
だって選択肢として作るの止めるか、PS3版としてイチから作り直すかしか選択肢無かったから。

ま、今月の箱通にもPS3版ラスレムは発売日未定で載ってたけどさwww

930 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:00:46.56 ID:4ZXAP+lS0
>>159がすばらしい。

931 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:03:15.91 ID:Vv/dcKzM0
>>927
ベセスダはオブリを売り逃げした経緯があるからな…
バグのほとんどは非公式ユーザーパッチで修正したんだぜ?
FOもそうだが、ベセスダがデバッグ代ケチってるってのは割りと有名
デバッグを考えたら一本道>オープンワールドなのは確かだろう

932 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:05:21.42 ID:QwTHFI100
>928
PS3版の話は聞いたことがない。
UE3の話はよく聞いたが。

PS3でのUE3のこと喋ったことあるんかなぁ。

当時のPS3版UE3の悪行聞いてると早々に諦めてた可能もあるんじゃないのかな。

933 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:08:40.40 ID:YMaiR4/X0
つか街もない発見もない冒険もない・・・13て
そんなロールプレイでなく開発者のオナニーを見るだけのゲームをよく出そうと思ったな・・・


934 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:10:17.63 ID:Vv/dcKzM0
あと、差別用語のように言われてるがJRPGに需要がまったくないわけではない
実際、オブリでも日本製の美少女MODや装備MODは欧米プレイヤーの間でも評判がよかった
「コマンド選択式じゃない」戦闘システムは全世界で評判が悪かった
JRPGの存在自体は決して間違ってはいないのよ
ただ、スクエニに求められる水準のJRPGを作る力が残ってないのが大問題なだけだ

935 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:12:04.82 ID:uU7sY03r0
国内市場はテイルズやDQFFのようなキャラとストーリーメインのRPGしか売れてないし
無理に海外の真似する必要はないと思うけどね

936 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:15:42.01 ID:BmGIoTzY0
真似したところで出来上がるのはバイナリードメインみたいな失笑モンの可能性大だしな

937 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:15:52.39 ID:kTbtxCng0
>>921
そう思ってるだろうなw
本心では堀井とDQ作りたくてしょうがないだろう

938 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:16:58.37 ID:QwTHFI100
FFは海外で売ることも会社的に求められてるからな。
DQとテイルズは考えなくていいから楽ちゃ楽だ。

FF13-2は売上はあまり期待して無くて、スケジュール管理とか費用管理とかのシステム構築や人材育成するのに
利用した感じがある。
いきなりFF15にかかるとぼろぼろになりそうだったし。

939 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:18:55.87 ID:YMaiR4/X0
>>935
最初から攻略本ありきでプレイするユーザー多いしね・・・
答えを知って遊ぶんだからもはや昔の意味でのRPGじゃないわな・・・
テーブルトークはマニア向けだしルナドンやメタルマックスなんかの会社もつぶれたしそういう土壌なのかな

940 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:19:12.99 ID:ebeYXc4+0
>>934
アトラスのRPG好きな外人もいるしな
まあ少数だけど

941 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:19:35.39 ID:MmSCcJOW0
>>935
それで商売が続けられるならそれでいいと俺も思うよ。
でも結局、今年発売されたJRPGの双璧がTOXであり、FF13-2なわけだからなぁ・・・。

それでユーザーもメーカーも満足してるならそれで良いと思うが、満足して無いから
こういう空気になっているんじゃないかな?


ま、最終的には据え置きRPGは海外産のみ。国内RPGはすべて携帯ゲーム機って流れ
に収束すると思うわ。このまま国内市場のぬるま湯から抜け出させないならね。


942 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:19:57.34 ID:Vv/dcKzM0
>>935
同感、つかRPGなのにRPが一切含まれてないとか
ここに書いてる奴の意見は危険だと思う
それならFF13を仮に「ムービーゲー」というジャンル名で
出していれば神ゲー扱いされたのか?って事になる
日本はスカイリムの欠点、カバーしきれなかった需要にこそ学ぶべきだ

943 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:22:57.28 ID:Vv/dcKzM0
>>941
で、スクエニは海外で一本道RPGの面白さを知ってもらう努力をちゃんとやったのかい?
むしろFF12以降、洋ゲーの表現技法に迎合した作品を出すたびに
どんどん没落していってるじゃないか
外国人は元々FFにTESの代わりなんか求めてないんだよ…

944 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:27:27.97 ID:L477IhDY0
オブリの代わりをやるぐらいならオブリやったほうが早いしね

945 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:34:35.55 ID:ylogClM60
モノリスが作ってるU用HDゲームが楽しみです。

946 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:34:38.14 ID:QwTHFI100
つうかスクエニはHDマシンにろくな完成度のゲーム出せてないんじゃないか。

ラスレム マルチ失敗
FF13    一本道
FF13-2  使い回し


インアン MSKKから強奪
SO4    AAA

947 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 02:42:03.67 ID:ylogClM60
>>946
フロントミッションエヴォルブ抜けてるぞw
ニーアってのもあったけど、そこそこ面白いって声もあったみたいだけどどうなんだ。

948 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:02:14.86 ID:fDqWsPQE0
つかJRPGと洋物の差ってより
世界で売れるRPGがFFとBethesdaの箱庭タイプ、あとはbiowareぐらいってだけで
単純に今のスクエニとBethesda、Biowareの実力の差だろ
ハクスラ的な要素とストーリーを重視した方向性の良し悪しを
今のスクエニのゲームを取り上げて議論するのは
素人が作った料理で素材の良し悪しを語るようなもの
まぁ、BiowareなんかはずっとD&Dベースのゲーム作ってきたからか
完成度は違えど、方向性はわりとJRPに近い気はするが

949 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:03:58.49 ID:Ol0Tb4pH0
>>929
自動でマップ切り替えられないのにマップ広すぎなのが元凶だね
フィールド移転ごとにテクスチャから音楽から全部読み込んでんだよ
だからメモリ食うし、同じ風景の切り張りになる
どんなカスがどんな設計でクリスタルエンジン作ったんだか


950 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:05:22.80 ID:vACtiw/k0
>>947
ニーアはお勧めです(^^ ストーリー的には短くて、内容が暗くて、仲間のキャラの戦闘での
存在感は皆無だが。釣りは楽しい。

しかし、冗談抜きで複数EDを楽しむにはちょうど良いクリア時間だし、戦闘も派手目だけど
アクションが下手でも大丈夫。毛色変わったゼルダの伝説に近い???

951 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:08:51.51 ID:ylogClM60
へぇ〜、安く買えそうなら今度やってみようかな。 情報サンクス。

952 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:10:08.15 ID:Ol0Tb4pH0
ニーアよかったよ
小粒だったし話は意味わかんなかったけど

ニーアはメインキャラのデザインがひどい
サブの方がデザインが良い
ほぼ間違いなく、チーフデザイナが下っ端や契約デザイナよりできない奴だったのだろう
どんな分野でも、このような問題は年功序列がある日本企業についてまわる


953 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:11:37.58 ID:Ol0Tb4pH0
そう言う問題があるにしろ
ニーアは中二病はしなかったから好きだな個人的に

954 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:17:03.80 ID:kTbtxCng0
年末のゲーム進行クソ忙しい時期にいやな流れだなw
ニーアも買うよ。このスレの奴信頼できそうだし

955 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:41:13.15 ID:Us2aehLQ0
いやいやいやいや
サントラは価値あると思うけど
あれもかなりのクソゲ

956 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:44:18.66 ID:KEMyk92K0
>>28
野村「よく海外ゲーが凄い凄いって言われてますけど、僕的にはあまり差は感じませんね。」

まだこんなこと言ってるんだぜ?
もうスクエニは終わってるよ

957 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:44:40.63 ID:BQF+wbKU0
ニーアもストーリー楽しむゲームだよ。あと音楽
アクションRPGにしちゃ戦闘地味だしキャラデザインは酷いの一言
イラストは良いんだけどな
まぁDODが好きなら間違いなくオススメ

958 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:45:40.28 ID:BQF+wbKU0
>>956
海外ゲーは何がすごいの?

959 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 03:54:28.17 ID:BmGIoTzY0
そういやヴェルサスはオブリ越えるんだっけwwwwww

960 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 04:19:15.49 ID:EORUe18p0
だからもうプロットはFF12やゼノブレがあんだろ
あとはそれをどう市場に持ってくかだけど
これは予算やユーザーの好みより開発と経営陣の問題なんだよ

FF12やゼノブレの方向性があるべき方向性として自然なのに
「そうしたくない」という強い打消しの意思が働いてる。
その正体が何なのかは俺には分からない
こっちが和田に聞きたいわ、
「なんでスカイリムみたいなゲーム作る環境あるのに作らないんですか」って。

961 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 04:27:14.15 ID:bVianuXd0
FF14があるじゃん?


962 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 04:33:12.32 ID:R3ZeSOa80
まるで一発アイディアレベルで頑張れば、
スクエニが技術的にはスカイリムがつくれたような感じの発言で、
印象操作がすばらしいです。

963 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 04:34:25.27 ID:PTke/Y5b0
>>960
プロデュースする側がかねだしてまで作りたくないからだろ。
安がりで最高の結果出したいから
もしもしゲーに逃げるのさw

スクエニというチンカス集団に期待するのはやめとけ。


964 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 04:39:05.31 ID:noOygdji0
宮本「任天堂がキネクトを作らなかった事が悔しい」
吉田「スクエニがスカイリムを作らなかった事が悔しい」
似てるようで違う発言

965 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 04:39:55.83 ID:a5KsRymm0
俺も経営陣のせいだと思うわ

例えばレディアントAIひとつ取ってもオブリの中身見るとそんなに大したもんでもないし
もうちょっとひねり聞かせたものが日本人ならいくらでも作れそうな気がするけど
誰もやらないのはおもちゃ屋の社長としての意識しか無い経営陣が悪い

丸パクリしてイヴァリース舞台にしたのでも作ったらいいのに

966 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 04:46:41.81 ID:BmGIoTzY0
パクる技術すらないのが日本なのだが

967 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 04:51:28.13 ID:VQkpYLo70
欧米のアニメとか見てると日本のセンスの無さが解るよな
女の子を可愛く見せる技術ばっか研ぎ澄ませやがって

968 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 05:21:11.68 ID:Us2aehLQ0
FF12の舞台利用したFortlessを開発中止させてる辺り
需要が無いと判断してるんだろ。あれはMMOだが

969 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 05:23:45.86 ID:ylogClM60
そもそも12はオンとオフ混在ゲーのはずだったのに。

970 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 05:55:35.89 ID:k6e2liJm0
スクエニには20年たっても作れねーよ

971 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 06:04:33.30 ID:0OJMtxUs0
まあでも仮にスクエニがそれなりの完成度のパクリゲー出せたとして売れるかな
日本のゲーマーの多くはFFとか無双みたいなのが好きなんでしょ?

972 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 06:07:11.49 ID:xmcLJ1R50
悔しいけどこいつらはレベルが違う、ってことじゃないの?
まぁ極端な言い方をすればスレタイに…ならんわなぁ
最近のゲハは知的障害の巣窟みたいでいやだ

973 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 06:13:50.63 ID:ylogClM60
>>972
箇所 って言ってるんだから全体として脱帽t的に取るのは苦しいですねw いやだw

974 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 07:04:38.96 ID:/IUlCOYE0
スクエニである必要がない
どうしてもそのキャラでやりたいのであってもModがある

975 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 07:08:44.26 ID:zL8MK1/r0
wwwwwwwwwwwwwww

976 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 07:13:26.83 ID:cwJ2aS6A0
FF12って死ぬほど叩かれてなかったか?

977 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 07:19:18.41 ID:GhAEJRM30
>>949
ラスレムはアンリアルエンジンだよ

978 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 07:25:50.59 ID:Vv/dcKzM0
>>974
既にライトニングさんMODあるしなww
それも複数

>>976
オブリから自由度を差し引いたようなもの作っても面白くも何ともないだろう
オブリもゲームシステムそれ自体は酷評の嵐だったのに

979 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 07:27:55.74 ID:xCqH28eN0
こいつらはまずGTA3レベルの物を作る所から始めないと話にならない

980 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 07:53:56.94 ID:B2PaYUn50
ていうかアホだよな
TES4の時点で海外では評価高かった訳だし、実際オープンフィールド系のRPGの方が
海外で売れるってのは判っている事
ダークソウルとかそっち系統に寄っているゲームは売上も出してきている
それを従来のFFが売れてるからそのままで良いと、何も考えずに続けてきたのは■eだろうにな

でTESが1000万本売れ、FFがコケてからこれじゃ駄目だと騒ぎ出す、アホかと
お前ら市場トレンドの先見ってのは無いのかと、結果がはっきりするまで動けんのかと
どうせ海外ゲーみたいなのは作れる訳無いし、能力も無いんだから、
それならいっそ海外に外注して作らせるなり買収するなりすれば良いのにそれすらやっていない

981 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 08:06:30.58 ID:Us2aehLQ0
既にやってるよ

982 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 08:53:46.13 ID:aumH4VCYO
スクエニが、世界のトップゲームと張り合う事など未来永劫絶対に無い

ハードが進化しようが、スカイリムのレベルに自力で到達する事も未来永劫無い

983 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 08:54:09.72 ID:sZNNUhlj0
俺達みたいな素人ですら5年前のオブリで気付いてたのに・・・
TES IV: Oblivionが出たら日本のRPGは滅ぶ
http://mimizun.com/log/2ch/ghard/1176109037/

984 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:14:28.07 ID:x2MILVCS0
>>980
スクエニは知ってる人なら知ってるアイドスを数年前買収してて
今年はそこが作ったデウスエクスはあちらじゃ確か2〜300万売れてて
そこの有名シリーズのヒットマンの新作も非常に前評判が高い
まぁ国内外問わず、知ってる人なら間違ってもそれ等が実質的にスクエニのゲームだなんて思わんけど
まぁでも一応スクエニブランドのゲームだからな

和田はバカみたいに海外海外言ってるんだし、ガチでコストカットしたいなら
国内の開発は完全にやめろって話だよ
満を持してのゲームが13-2とかじゃここの国内の開発やクリエーターはもう国内だけのレベルで見ても2流以下だ


985 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:25:24.32 ID:vd/LwoAh0
コマンド式戦闘の何処が面白いんだか・・・

986 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:28:39.24 ID:ir+sob/g0
開発から女性声優の名前を10人くらいすぐに名前をあげられる奴を追放すべき。

987 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:32:22.99 ID:j7+F5BgZ0
テティーダも声優オタって話だよな。まずあいつが追放かw

988 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:36:04.46 ID:biIO5J+50
いまだに2Dベースで作ってる時点で問題外

989 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:38:33.70 ID:zn2DzBjVP
今は亡き、光栄も10年以上前に面白いもの作ったけど
売れなかったんだよね。

ジルオール。これが自分の中では、PS1最高のRPGだったな。

PS3で出たものは、完全別なものになっていて面影はタイトルだけで
ガッカリだった。

あの版権、任天堂かMSに売ってくれないかな。宝の持ち腐れ。



990 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:47:08.88 ID:Ol0Tb4pH0
>>960
環境がないんですよ!
人がいない
落ち目だってわかってるから一級人材がこない
育てる余裕もない
いるのは口だけ野郎だけ!

991 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:51:29.98 ID:Ol0Tb4pH0
>>980
エイドスとかいう三流スタジオ買って出来たのがデウスエクス

あれマジですげーセンス悪くて頭痛くなった

992 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:53:36.08 ID:k6e2liJm0
はっきり言って会社のしくみが違うから作れないだろ


993 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:54:23.82 ID:RMBZOmEw0
数年前に海外のクリエイターが
日本製のゲームは将来的に麻雀くらいしか残らないとか言っていたが
こうなってしまった今となっては
慧眼だったと言えるよな

994 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 09:58:45.97 ID:qIDvr/PV0
RPGの意味を思い出すべき
寸劇を見せんなら映画で充分なんだよ

995 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:01:49.42 ID:kFjN/CjIO
オブリってダンジョン一人で作ってたんだろ?
修行かよ

996 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:08:40.42 ID:y3hyiLR30
FF13で10G以上の大容量使っておきながら4G未満のゲームに惨敗とか日本の恥
しかもこれがPS3有数の売り上げ本数ってんだからな
逆立ちしてもいまのスクエニには無理だわ
SFCの黄金期の勢いが今でも続いてればそんな世界線もあったかもしれんが

997 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:22:44.70 ID:ivl4kC3DP
なかなか笑える一言でした、、、、(笑)
      ↓
あの辺のゲーム(BF3、スカイリム)を見た後に国産ゲーム見るとほっとする(ほっとしてちゃ駄目だ)。
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-2146.html

998 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:25:45.18 ID:j7+F5BgZ0
海外ゲーはスケールでかすぎて理解を超えてるから、国内のショボゲーを見るとホッとするんですね

999 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:25:53.68 ID:4FtXy/kKO
ニーア薦めてるやつはろくなゲームやってないか
センス悪いのどっちか

1000 :名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 10:33:47.04 ID:LJXy0uSt0
オープンワールドをオープンフィールドって言っちゃうニワカだらけ

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