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米光一成がゲハブログを支持!

1 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:44:39.91 ID:Gnkfe4020
任天堂の宮本茂氏、第一線のゲーム開発から退く考えを明らかに http://jin115.com/archives/51831450.html 
“これまでより小規模なプロジェクトに着手したり、自分自身のために何かを作ってみたい”
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144675627377766401

元記事にたどれるし、へんな記事じゃないなーと思ったのだけれども。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144704772967108609

うーん、捏造偏向な記事はスルーして、いい記事は支持する、というのが、
サイトの運営を変えていく読者の役割だと思うんだけどな。
恐れで遠ざけて封じるほどのもんでもないと思うし。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144714267051044864

米光一成
ゲームデザイナー「ぷよぷよ」「バロック」/ライター/立命館大学映像学部教授です。
「電書フリマ」主催、「宣伝会議:編集ライター講座」講師、エキサイトレビュー、
POPEYE「あわてない読書」。本とゲームとシステムと、あといろいろつぶやきます
http://twitter.com/#!/yonemitsu

2 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:45:25.65 ID:uXKCUEQT0
(・ω・)

3 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:45:52.29 ID:MiV+OPEl0
コピペだけで主張がない
0点

4 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:46:24.11 ID:+cZfom2I0
(`・з´・)

5 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:48:04.00 ID:rIsAtX/R0
捏造スルーしたら図に乗るだろ。誰だよこのアホ

6 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:48:52.91 ID:w01pQoUm0
まあ、元記事辿らないと真相が分からない時点で終わってる

記事タイトルで釣る気満々なのに、何故肯定できんのかねこの馬鹿は

7 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:52:43.27 ID:T4a1xo5S0
サイトを挙げて捏造、ネガキャンしてくって姿勢なんだから
どの記事だろうがPV稼がせて養分になってる時点で害悪

8 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:53:08.35 ID:DoL+jorU0
明らかな捏造記事がある以上すべて疑ってかかるのが普通

9 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:53:41.35 ID:H/50ta4v0
>捏造偏向な記事はスルーして、いい記事は支持する、というのが、サイトの運営を変えていく読者の役割だと思うんだけどな。

なんでわざわざ捏造偏向記事だらけの糞以下のブログの読者にならなければいけないんだよw

10 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:55:51.44 ID:wIa7EYYf0
> 捏造偏向な記事はスルーして、いい記事は支持する、というのが、サイトの運営を変えていく読者の役割だと思うんだけどな。

つまり今のゲハブログは支持していない。
米欄で捏造・偏向記事を盛り上げ拡散してるからな。

11 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:56:47.93 ID:83uPwBQP0
この論理でいったらデモもスルーですね
アホかこいつ
人が死ぬまで動かない気か?

12 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:57:01.54 ID:wVS0ydNU0
衝動的に3DS欲しくなったけどvitaでラブプラスでるきがするから我慢する
http://twitter.com/#!/NeiNeigh/status/144235890946998274

うわー、3DS版ラブプラスぱねえ。かわええ・・・。 VITAで出せよ
http://twitter.com/#!/wayu01/status/144671392825212928

Vitaにラブプラスって普通に持ってくることできるんじゃ?マイクがあるならできるんじゃないっ?
http://twitter.com/#!/poyayon/status/144730178533326848

13 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:58:37.78 ID:uphFojJ50
糞の中に混じってるコーンは
コーンなので嫌がらずに食べよう

と言うくらい的外れな発言

14 : :2011/12/08(木) 20:59:21.75 ID:kxD+VwZ30
記事の辞書ひけ
くそ文系

15 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 20:59:47.90 ID:JHXB6vM50
この業界ではゲハブログを敵に回したら食っていけないからな
朝鮮を支持しないと生きていけない芸能界と一緒

16 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:06:53.80 ID:tOlYDdl10
>>13
ワロタ

17 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:07:18.52 ID:d91/BWQW0
良い記事は…支持してません
任天堂を遠まわしにクレクレしているようなもんだから
騙されているね

18 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:08:49.70 ID:reCOGwiCO
>>13
すごく納得した

19 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:12:02.01 ID:lx+S5pDD0
その元記事を読まずに捏造を鵜呑みにするドアホが多いから困るんだ

20 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:12:41.36 ID:F9ksZDYT0
偏向はともかく捏造記事があること自体おかしいだろ
何いってんのこいつ

21 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:13:47.01 ID:sVB2Yk1S0
>うーん、捏造偏向な記事はスルーして、いい記事は支持する、というのが、
>サイトの運営を変えていく読者の役割だと思うんだけどな。
>恐れで遠ざけて封じるほどのもんでもないと思うし。

ゲハブログに巣食うゴキたちや元記事も見ないTwitter民には「いい記事か悪い記事か」なんてどうでも良いんだろ。
あいつらは単にゲーム業界のゴシップ見聞きして騒ぎたいだけだから。

22 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:16:44.97 ID:FLtKtE0q0
実のところアホみたいに影響力があるわけでもなく、生活に密接したもんでもないから
業界人にしてもまあその程度で済ませる人は多いだろうな。

23 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:17:52.82 ID:sJbTRJ0H0
立命館にはクタが客員教授で新清士が講師で在籍しているからなあ
いろいろ汚染されていそうだ

24 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:18:01.15 ID:+Sj0TTDH0
極端にいえば人殺ししながらボランティア活動してたらいいこともしてるから人殺しを許してくれるってことだね

なんで許せる俺は頭がよくて器が大きいみたいなアホな真似するんだろうな
おかげでこの人の株だだ下がりだわ
5pbの志倉?ってやつと同じカテゴリーに入った。

25 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:19:01.25 ID:jcwaqyrw0
というか支持派の中にも捏造偏向記事があるのは認めるのなwww

26 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 21:59:22.97 ID:2Va7xbhU0
まー自分のゲームが嘘でボロクソ言われて、広く拡散されたら分かるんじゃないかな

27 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 22:10:01.42 ID:e8iT2wxRO
米光、デブ専だったりして

28 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/08(木) 22:24:33.04 ID:JkgBP+xg0
ロコロコを褒めてたあたりからちょっと怪しいと思ってた。

29 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:27:23.78 ID:XR+3TwY+0
バカ発見器ヲチしてたら
突っかかってきた奴らに対して

>ありがとうね。「素行が悪いから全面的に無視な」みたいな考え方にはのれないので、
>これからも「いい記事はいい」という判断をしていきます。
>指摘してくれたことは伝わったので、それぞれのやり方で、楽しいものを増やしていきましょう。

で話終わってたぞw

30 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:39:53.29 ID:QAd1j4bS0
米光みたいに偏向かどうか判断できる人間ばかりではない
基本「衆愚」という点を考慮すべき

31 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:42:26.77 ID:l63Yaqmq0
米光みたいに聡明な人が沢山いたらいいんだけども
現実はそうでないばかりか底辺に近いからね。

32 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:44:04.71 ID:z0d4J+U60
ステマブログがどれだけゲーム業界に迷惑かけてんのか分かってるはずなのに何こいつ

33 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:45:19.76 ID:UA/VMgtE0
「チョンの99%がクズだったとしても
 1%はまともな人間もいるのだからチョンを警戒するのはやめましょう!」
っていう

34 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:45:21.15 ID:I+iQZxpk0
真実の中に嘘を混ぜるのは詐欺の常套手段じゃねーか。
そんなの肯定できるわけねーだろw

35 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:46:33.43 ID:W8a4cjFs0
いい記事支持しただけでサイトの運営換える訳ないだろ

36 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:47:26.63 ID:3ROkaK0p0
ゲハブログって業界の癌でしかない

37 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:47:38.29 ID:A0Fx9EtJ0
米光さんはいろいろと面白い気づきを与えてくれるから好きだ。
それぞれのやり方で、と本人も言ってるんだからそれでいいじゃん。

38 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:48:02.92 ID:Yi7oE0Q8P
俺もここで同じようなこと書いたら叩かれたわ
まとめブログの利便性は認めてもいい話

39 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:49:10.74 ID:0FuQ65FL0
元記事があるのならその元記事でいいのではないでしょうか

40 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:50:15.75 ID:DwDORzvv0
なんか昔は不良だったけど、今は更生したからエライみたいなのと同じだな
昔から真面目でまともな奴の方が偉いだろ

41 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:51:25.00 ID:+Az2losd0
つーかゲハブログに「いい記事」なんて存在するのか?

42 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:51:36.09 ID:0FuQ65FL0
>>38
つーかまとめですらなくね
数レス持ってきただけですみたいなのばっかりじゃん


43 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:54:35.96 ID:A0Fx9EtJ0
個人的にはタブロイド紙みたいなもんだと思ってる。

twitter等の拡散性の手軽さ・早さも問題はあるでしょう。
情報が吟味されることなく広がっていく。
それこそリテラシーってやつが問われているのかと。

44 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:54:41.92 ID:XR+3TwY+0
まー、他のやつも結構色々書いてたけど米光が話に乗らなかった感じだな

理想論で正論言ってるところから動かなけりゃいいだけだから楽

45 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:57:03.00 ID:W8a4cjFs0
改変してまとめるからな
まとめの体を成してない

46 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 00:59:42.72 ID:UHvDG2bF0
>>42
まとめではないなあんなのは。

47 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:01:23.03 ID:Yi7oE0Q8P
>42
ソースに関連資料に反応がまとまって置いてるんだもの。ざっと見れて便利は便利さ。

48 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:02:24.10 ID:OUkYL38n0
>>33
そのレスはお前の方が狂ってる。
自覚ないなら怖いなー

49 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:07:59.16 ID:UHvDG2bF0
>>47
それゲハブログじゃなくてまとめブログの話じゃん
ゲハブログ≠まとめぶろぐ

50 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:09:45.01 ID:zwUcUDj40
【自治】新ローカルルール議論ゲハ転載について8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323178154/

51 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:09:59.37 ID:4AB1N2zj0
こいつ業界人だろ?
なんでゲハブログで情報得てるんだよw
とんでもない底辺だな

52 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:10:22.19 ID:W8a4cjFs0
まとめるなら元スレのリンク位貼ればいいのに
それすらしないからな。
貼ったら自分が偏向したい様に抽出してるのがバレるから

53 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:16:06.76 ID:A89TgwPa0
捏造はスルーするっていうのはおかしいでしょ。糾弾しないとそれ直んないんだから。

54 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:17:28.52 ID:VeXVEHa10
他のスレからレス持って来たりレス捏造して恣意的な記事作り上げてんのに便利もクソもねぇわ

55 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:20:28.51 ID:Yi7oE0Q8P
>49
違いがよくわからないわ
レスを改変したらゲハブログ?

56 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:21:25.31 ID:XR+3TwY+0
>無関係の記事でアクセス数が伸びることが活力になり運営を変えない
>体力にもなるので変わるまで全体的にスルーする事がベターだと思います。

↓米光フィルター

>「素行が悪いから全面的に無視な」みたいな考え方にはのれない

57 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 01:44:43.94 ID:UHvDG2bF0
>>55
内容を改変してる時点でまとめではないよな。
じぶんでよくわかってるじゃん。
ゲハブログの場合は他スレのものを差し替えてるケースもあったしな。
そんなんでどこがまとめなんだって話なんだが。

58 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 04:45:40.13 ID:cZp7BIWR0
まさに糞jinの思い通りなんだがな。
よく知らない人にもひっかかるような記事量産して拡散させる。
拡散された記事を見た人が同じブログの他の捏造記事を見てそのまま信じる。
こうしてバカが拡散されていくわけだ

59 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 04:46:40.03 ID:zmFuzv7a0
>>56
態度が悪くてはぶられた過去があるから、そんな考えを持つのも当たり前なんだよな。

60 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 04:58:51.62 ID:ZqndsUNd0
>>22
製作者は消費者じゃないから、問題点を履き違えてるこういうクズみたいなのばっかりなんだろうな

61 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 05:00:32.09 ID:ZqndsUNd0
>>30
性善説を逆手にとって業界を汚すのがゴキブログだからな
性善説を論拠にするやつはゴミの手先と一緒って自覚しないのが困る

62 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 05:07:11.41 ID:9W2kHlOb0
まさに馬鹿発見器。

63 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 05:39:34.04 ID:kIw1wIRd0
誰こいつ?

64 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 05:50:24.22 ID:hZ8SJWOK0
良い所悪い所区別して許容出来る俺カッケー(笑)
犯罪紛いの行動に荷担してる自覚の無い馬鹿は黙ってろ

65 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 06:06:38.19 ID:RsWyq4nC0
敵に回られてネガキャンされるより媚び売ったほうがいいって判断したんだろ
現状、一切の交流なく一方的に叩かれるのが一番ダメージでかいもん

66 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 06:34:41.67 ID:7+PYFmBy0
米米とさりげなく書いても誰も気づきまい・・・

67 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 06:41:20.74 ID:1b9a/5Km0
>>47
「ごく一部の人間の反応」を見て楽しめるお前の感性が羨ましい

68 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 07:38:18.43 ID:lzOG9wBh0
米光の真の代表作はサナトリウムオブロマンス

69 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 07:39:04.80 ID:vBYHwivI0
米光亮の話でもしようぜ

70 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 08:41:18.46 ID:AkZBp+uH0
ゲハブログをソースとして使うことの是非
http://togetter.com/li/225132

ゲハブログとは、2ちゃんねるのゲハ板(ハード・業界板)のまとめブログで、
主にはちま起稿(http://blog.esuteru.com/)や
オレ的ゲーム速報@刃(http://jin115.com/)を指す。
扇動的だったり、捏造などの記事など問題視されることが多い。
そのようなブログをソースとして紹介することの是非が議論となった。

71 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 08:44:19.86 ID:b1G4sPprP
真のゲームクリエイターはゲハブログを支持してるな

72 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 08:56:19.73 ID:AkZBp+uH0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
読んだら興味深かったので、リンクつきで、ツイートしとこー。
(っても2ちゃんです) 
"@mirai_iro あちゃー スレ立っちまったか > 米光一成がゲハブログを支持!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323344679/
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144819283418030081

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
わー、まとめもできたかー。
そんなセンシティブな問題なんだ。
別のところで、これの裏返しともいえるやりとりがあって、
今日寝ながら考えるテーマは、「リンクすること」についてだな。 
"@kanose 発言をまとめさせていただきました
http://togetter.com/li/225132
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144831868611723264

@kanose
加野瀬 @
@yonemitsu 今回は翻訳記事だから、しょうがないという面はありますが、
これが特に翻訳でない国内記事だったら、あんなブログをソースにすな!と思いますね
http://twitter.com/#!/kanose/status/144833109467217920

73 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:01:48.06 ID:AkZBp+uH0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@kanose そうかー、みんな嫌いなんだなー。
まあ、おれ、詳しいわけじゃないからな、そのへん。
質問。
2ちゃんねるは、いいの?
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144834658998292481

@kanose
加野瀬 @
@yonemitsu 2ちゃんねるまとめブログじゃなくて2ちゃんねるのスレならいいのか?
という質問でしょうか? 
未確認情報だったりするのを前置きしたりするのならいいんじゃないでしょうか
http://twitter.com/#!/kanose/status/144835515911372801

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@kanose 2ちゃんスレはOKで、オレ的ゲーム速報の記事はNGっていうのはどうしてなんだろう?
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144836423051255808

74 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:05:12.84 ID:AkZBp+uH0
@kanose
加野瀬 @
@yonemitsu 拡散性が違うからですよ。
ところで、米光さんはゲハ板がゲーム業界人が問題視することが
たびたび起きているというのは知ってますよね? 
諸問題知らずに語っているのなら、その辺見てから言って欲しいという気が…
http://twitter.com/#!/kanose/status/144836719391408128

@kanose
加野瀬 @
@yonemitsu 拡散性というのは、コメントの編集で扇動性を上げたりしているため、
人の関心を買いやすいということです。
これが2ちゃんねるのスレだったら、どういう発言が実際に多いかなどが直接確認できます
http://twitter.com/#!/kanose/status/144837795561738241

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@kanose まあ、ちょこちょこ目に入ってくるなーぐらいには知ってるけど、
時間があるときにその辺もうちょっと見てみます。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144837800234196992

75 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:16:15.38 ID:bsAmwcjL0
底辺クリエイターってこんなもんじゃね?

小島監督だってピースウォーカーが海外爆死したのを
「PSPはコアゲーマーがいない」とか
ライトゲーマーもいないっつーのw

PS3はWiiを抜いて1位になったと思ってる奴が大杉。
実際は最下位なのに

76 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:19:17.33 ID:U8YjEp9s0
で、誰?俺も米光亮ならわかる

77 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:27:57.30 ID:Teu5pgVo0
うんこコーンで納得してる奴には悪いが言ってること自体は正論といっていい
ただ、この記事のどこがいい記事なのか不明だし、捏造を訂正しないことに記事の良さは関係ない

って元ソース記事見たら
>Bloombergの報道によると、任天堂の報道担当者は「今後も有力ソフトの開発から退くことはなく、地位にも変更はないと」
>とコメントし、Wired.comの役職を退くという報道を否定しました。
て出てて、当然訂正しない刃。実例による完全論破が成立してしまったワロタ

78 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:34:50.79 ID:BaDCmuk50
立命館の教授まで引っ掛ける馬鹿発見器の精度にワロタwww

79 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:38:12.21 ID:rIsL37gr0
あの一成が言うんならそうなんだろうな

80 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:42:49.46 ID:AkZBp+uH0
米光一成
米光 一成(よねみつ かずなり、1964年 - [1])は日本のゲームクリエイター、立命館大学映像学部教授。

1987年、コンパイルに入社。
同社初の専門企画職として、『魔導物語』や『ぷよぷよ』などのタイトルを生み出す。
これらはシリーズ化され、同社の看板タイトルとして長く知られる事となった。

その後企画部主任を務めるも、社長との意見の不一致など様々な理由から1992年退社。
同社のスタッフが設立したスティングに移籍。
2001年に退社するまで看板クリエイターとして『バロック』などを手がける。

現在はフリーのクリエイターとしてオンラインゲーム・モバイルコンテンツを中心に手がける傍ら、
作家・研究活動も盛んに行っている。
2007年からは立命館大学映像学部教授に就任し、後進育成にも励んでいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E5%85%89%E4%B8%80%E6%88%90

こどものもうそうblog
ここは、「バロック」「キングオブワンズ」「ぷよぷよ」「トレジャーハンターG」「魔導物語」
等のゲームを監督/脚本/企画した米光一成のSite
http://blog.lv99.com/

81 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:55:33.94 ID:BaDCmuk50
と思ったが立命館にはクタの息が掛かってたかw

82 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 09:59:06.20 ID:UHvDG2bF0
なんだろう、立命館には個人的にいい印象がなかったが、
さらに印象わるくなった。

83 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 10:09:06.70 ID:BaDCmuk50
>>82
俺の高校時代の同級生でクラスで一番優等生で推薦で立命館入った奴がいたんだが
その後カルト宗教に嵌まったらしいwww

あいつに一体何があったんだろう?


84 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 10:52:32.30 ID:RGdaI5bG0
いい記事は米光みたいな偽善者が拡散してくれる
悪い記事はアンチの連中が拡散してくれる

ほんま、アフィブログは止められまへんなー ガハハハ

85 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:10:03.84 ID:RIgkVu760
樽一杯の泥水にワインが一滴入っていてもそれは泥水

86 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:20:11.55 ID:cDgoL0+t0
なんか途中からアフィブログの悪意に気づいてない
情弱な善意の第三者みたいなポジションで行こうとしてるが
最初から捏造偏向してるって分かってたじゃん

というか、記事のタイトルと管理人のコメントだけでもみれば
どんだけアフィブログが悪意に満ちてるか分かるだろ

本当は全部分かっててやってるくせに
いい記事だけ拡散〜とか、2chはOKでどうしてゲハブログはだめなの〜とか
とって付けたような事言い出してるから気持ち悪さが半端ない

87 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:32:49.46 ID:AkZBp+uH0
@shiftwinter
しふとうぃんたー
@yonemitsu あなた個人がしっかり調べるとあっても、
ミスリードを引き起こさせる発信者の一人として機能してしまうのが問題なのですよ。
タイトルだけでそうだと認識してしまう方が殆どですし
http://twitter.com/#!/shiftwinter/status/144959350002290689

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@shiftwinter うーん、ぼくのタイトル+引用を読んで、それがミスリードになってるとしたら、
どの部分だろう? 
具体的に教えてもらえれば、訂正等しますよ。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144960391003385856

88 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:33:40.42 ID:AkZBp+uH0
@shiftwinter
しふとうぃんたー @
@yonemitsu 『「宮本茂が任天堂から退社する」とも取られかねないブログタイトルを
ゲーム業界人が肯定的表現で後押しするようなツイートをしている』という点で、
それによってデマが発生拡散する「可能性」がより増えたという事が問題です。
一見「んな阿呆な」と思われるかもしれませんが
http://twitter.com/#!/shiftwinter/status/144962930125967360

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@shiftwinter 引用が
“これまでより小規模なプロジェクトに着手したり、自分自身のために何かを作ってみたい”で、
タイトルが「第一線のゲーム開発から退く」です。
しかも、肯定表現で後押しなど一切してないですよ(タイトルと引用のみをツイート)。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144964409331159040

89 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:35:35.59 ID:XcJ/7eVG0
捏造ゲハブログを支持してるくせにこのスレに対して「捏造だ!」とかホザいてんだな

90 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:35:58.77 ID:hZ8SJWOK0
>>87
どんどん馬鹿さが暴かれてるな
自分の発言も省みる事もしない頭の弱さが良く出てる

91 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:39:52.82 ID:5PulVIb00
ゲーム業界人がツイートすることで記事の信頼性が担保されてると
フォロワーに誤解させるってことだろうけど
あんまり認めたくない人だろうから触らない方がいいんだろうね

92 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:40:26.92 ID:UHvDG2bF0
>>88
第1線のゲーム開発から退く=退社は
ゲームにそんなに興味ない人はそういう風にじゅうぶん考えられる
よなこれ。
新聞もそうだけど見出しだけみるってひともいるんだから
そういう風にみるわなー。

それを業界人がRTしてるわけだ。
そら肯定的にせよ否定的にせよ拡散自体には一役買っちゃうわな

93 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:41:06.12 ID:QlzF6jtf0
SSのバロックはやりこんだなー

何かガッカリだなー


94 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:42:49.94 ID:AkZBp+uH0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@shiftwinter この宮本さんインタビューについて、いろいろな人とやりとりしてますが、
そのような勘違いした人はいまのところひとりもいません。
もし、いたら勘違いですよと伝えますね。
指摘ありがとうです。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144967838690574337

95 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:43:58.51 ID:XcJ/7eVG0
意地でも「俺は悪くない」で通そうとしてんなー

96 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:48:16.27 ID:AkZBp+uH0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu
おっと、「第一線のゲーム開発から退く」は、
GameSparkでは現在の立場から引退し「ゲーム開発の最前線に戻る」に修正されてるのか。
そこは伝えておきます。
http://gs.inside-games.jp/news/309/30957.html 
ってもツイートで引用した部分に変更はなく、ポジティブな言い方になってるという変更。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144970792910864385

97 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:48:23.22 ID:GkdopIaV0
絶対に負けたくない人なんだな
これは相手にしても疲れるだけだからフォロアー多かろうが誰も絡まんだろ
ただバロックはおもしろかった

米光氏は人格が最悪でも作品(記事)は関係ない。駄作があっても次が駄作とは限らない
っていうのをJINにまで適応してるアホさ加減を認めない人格だっていうオチだな

98 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:48:42.17 ID:F23sxBcW0
いろいろな人って誰なんだろうな
ツイート見ただけの人も含めて全員に確認したのか?

99 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:48:59.65 ID:DgsLKCk80
米光さんはもう業界人でもない人だ。
こういちゃ悪いが 「公平に見てる俺は冷静な知識人」 みたいなスタンスを取りたい人なんでしょ。
捏造偏向煽りアフィブログ拡散の一翼を担うことになるのと、その害を考えていない。
「捏造偏向し人を集めお金を得ている商業サイト」という事実があるのにサイトの運営を変えていく読者とか
馬鹿じゃないのかと。

100 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:50:09.00 ID:RGdaI5bG0
一言、「誤解させるような記事リツイートしてごめんなさい」って言えば済むのに
冷静な文章書いてるけど顔真っ赤なのかなw

101 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:52:45.00 ID:XcJ/7eVG0
芸能人とかマルチの広告塔やっててスキャンダルになるとかそういうレベルじゃないよね
マルチ商法を「いい商売」とか「支持する」と公言した上で言い逃れしようとしてるレベル

102 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:53:26.96 ID:2F4lA7Ud0
無職のゴキブリが助けてくれるわけないのになwww

103 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:55:06.09 ID:zGlwAeAg0
米米って読んでた

104 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:57:27.65 ID:UHvDG2bF0
なにが情けないって業界人がゲハスレをもとにしたブログを
RTするところだよな。
業界人がゲハスレを引用してもそれはそれでいやだ。
なのにさらにゲハスレを偏向的な編集した上、誤読させるような
商業ブログをRTしてんだ。

覗くにしても業界人なら元記事をよんで元記事を引用して
言及しろと。

105 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:57:27.79 ID:yJbYglBK0
意図的に全然違う内容コピペしてるクソサイトに
元記事読めばわかるからいいとか言っちゃってる時点で意味分からん

106 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 11:58:04.96 ID:RZIZz+pgO
元米米クラブの人か

107 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:02:41.37 ID:GkdopIaV0
http://togetter.com/li/225132
>デマを拡散したと言ってる人は、あの記事がデマなら、どこがデマなのか指摘してほしいです。
>また「常に確認して読まない方が悪い」というスタンスはとってないよ。
>原文は英語なのでなー、そのあたりはむずかしい問題です
>(もちろん、そうであっても原文記事にリンクすべきだという主義は正しいかもしれない)。
>Game sparkのリンクでいいじゃないかという意見は、同じ内容ならそうするんだけど、違うからなー。
>基本的に、記事単位で判断して、リンクしたいほうをリンクしたという方針です。

どうしてもあの記事1つだけの問題に収めたいみたいだなw
大半はそんな話してねーのに、反論しやすい批判にだけ反応してやがる

108 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:03:07.39 ID:y78g5KW3O
>>13


109 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:03:57.11 ID:y78g5KW3O
>>13
ほんとそういうこと言ってるようなもんだな
この米光って人は

110 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:05:22.33 ID:XcJ/7eVG0
女性を送るのにわざわざホテル街を通るような行為を推奨してるようなもんだ

111 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:07:47.94 ID:y78g5KW3O
>>47
切り貼りしてる時点で利便性なんて無いでしょ
行間が抜けてるんだからさ
2chの該当スレを読めよ

112 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:08:40.35 ID:36hhd8KiO
ゴシップ誌から真実を見つけ出すくらいバカらしい

113 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:10:15.17 ID:rEWcivPX0
また残念クリエイター様が増えたのか

114 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:32:52.12 ID:ZOVyTHqaO
>>107
原文は英語だから直リンはしないの意味が分からないんだが。
英語でも直リンして良いだろうに

115 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:36:35.51 ID:agdtSM+Z0
まだ言い訳してんの?

116 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:37:40.36 ID:R07KZ2f6O
米光亮なら知ってた

117 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:40:12.72 ID:6bHAe3XU0
よく知らない物に対して「いや僕はそうは思わないな」とか言っちゃうバカっているよね
こういう奴は何言っても引き下がらない

118 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:40:56.09 ID:AkZBp+uH0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu
なつかしい! 
http://blog.lv99.com/?eid=171959 
"@jigarunza 失礼ながら米光一成さんのとこの炎上といえば、
「オレンジレンジ」大好きな中学生男子との対話がエキサイティングで滅茶苦茶面白かった。
対話の末に中学生と仲良くなる、という結末がまた素敵で。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144979419654668288

@shiftwinter
しふとうぃんたー
@yonemitsu つまり今後フォロワーの中で当該ブログの記事に対して
誤謬を含んだツイートをされた方が(リンク先に飛んだ上でRTした場合含めて)居た場合は
適宜訂正して頂く、という認識でよろしいですね?
了解しました、お手数をかけて申し訳ありません。
http://twitter.com/#!/shiftwinter/status/144979089697148928

@yonemitsu
kazunari yonemitsu
@shiftwinter はい。
気づいたら、指摘するようにします。
ありがとう。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144979799172071424

119 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 12:44:29.63 ID:0FuQ65FL0
「サイトを変えていく読者の役割」とか言っている割には
そのサイトの記述を鵜呑みにして拡散していたのねw

120 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:07:46.16 ID:txAnDsJc0
ゲハブログは任天堂公認だろ
あれだけ風評ばらまかれても対処しないんだから
自業自得だろ

121 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:17:11.07 ID:XcJ/7eVG0
ロバきたか〜?

122 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:25:33.42 ID:FOrGHHqT0
記事を編集、構成する人の政治性とか主体性を問うていかないと駄目よね

123 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:30:50.14 ID:4jvZjaCc0
クソブログを見て2ちゃんを把握したように感じている基地外が多いね最近

124 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:41:42.02 ID:5PulVIb00
>おおおー。っつか、そのスレのタイトルが捏造じゃねーか、おいおいwww

スレタイがねつ造でもスレの中身はねつ造じゃないから問題ないよねw
米光一成ちゃん、そんなおかしいこと書いてるかなあ

125 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:47:09.66 ID:yJbYglBK0
おおおー。っつか、そのスレのタイトルが捏造じゃねーか、おいおいwww "@mirai_iro あちゃー スレ立っちまったか > 米光一成がゲハブログを支持! …
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144816404800094208

スレタイ捏造でも中身読めばちゃんと分かるし問題ないですよねー米米さん

126 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 13:52:18.31 ID:agdtSM+Z0
口を開くたびに馬鹿が露呈するなw

127 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 14:03:50.78 ID:hroYLL0u0
米俵和也とか猫庭王米光の時代から見れば大出世だよなw

128 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 14:10:21.34 ID:Az7sZ7gg0
まさに馬鹿発見器

129 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 17:06:15.51 ID:1XaNuaYW0
>>55
お前、オツムの弱い方々代表やな

米米はよく知らないのにいい記事か悪い記事かがわかるニュータイプなんやな

130 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 17:14:29.21 ID:AkZBp+uH0
@shiftwinter
しふとうぃんたー @
@yonemitsu ん?
それって気づかないふりすればいくらでもシラを切れるということですよね?
http://twitter.com/#!/shiftwinter/status/145034395747745792

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@shiftwinter ま、失礼しちゃうわ。
気づかないものにどうやってリアクションしろっておっしゃるのかしら? 
気づいてなかったら、教えてくれればいいじゃないの。
ぷんぷん。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145049008174411776

131 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 17:18:22.31 ID:AkZBp+uH0
@Rozen_Himemi
ローゼン姫美.?.。?* @
@yonemitsu 小難しく考えてるかもですが、単純に普段から個人を中傷するような記事を
乱発してるブログを支持してない人も多いってだけだと思います。
記事を支持するかしないかという米光さんの考えが、
ブログを支持するかしないかに変っただけではないでしょうか。
http://twitter.com/#!/Rozen_Himemi/status/144980080089763840

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@Rozen_Himemi そうなんでしょうね。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145049494793371648

132 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 17:27:28.30 ID:UHvDG2bF0
>>131
まだやってるのかよ・・・
どんだけ負けず嫌いなんだよ。

133 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 17:39:09.11 ID:AkZBp+uH0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu
レス等してないのもありますが、わちゃわちゃしてる中、応援や支持を表明してくれたひと、感謝。
ありがとうです。
通常営業にもどろう。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145056297115598848

@yonemitsu
kazunari yonemitsu
たまに、こういうのも刺激的だけど、なんか、ちょっともんやりしたのが胸の下のほうにたまるので、よくないね。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145056713089884160

134 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 18:00:11.66 ID:YyegClTQ0
議論には乗らず良識的な大人ぶることに終始するような小者っぷりw
ヤマカンほどじゃないがなかなかのものだな

135 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 18:15:34.35 ID:qSv1HxHS0
この人はやっぱり3DSで目がつぶれるらしいよ、とかVITAでモンハンが出るらしいよ、とか
他の人に本当だと思い込んで教えてるのかな

136 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 21:04:31.03 ID:AkZBp+uH0
@marukomu
まるこむ
【スティング、ぷよぷよ】『ゲームクリエイター『米光一成』氏、ゲハブログを歓迎するとコメント』記事。
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-12271.html
http://twitter.com/#!/marukomu/status/145039685708812288

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@marukomu どんな捏造かwww
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145106503005765632

137 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 21:10:51.95 ID:AkZBp+uH0
@Jin115
オレ的ゲーム速報 @
RT
@yonemitsu 「俺的ゲーム速報」の記事にリンクするだけで、
ショックだったりガッカリだったり批難されたりして驚く。
ショックだった人には悪いけど、いちいち嫌って継続的に排除するなんてことはしないのでご容赦。
記事単位、作品単位でおもしろいモノにはリンクします。
http://twitter.com/#!/Jin115/status/145098985395326976

138 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 21:23:01.80 ID:oYhE8hif0
ごめんなさいがいえる大人になりなさいとしつこく言われてたけど
よくわかる一例だわなあ

139 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 21:28:53.35 ID:UHvDG2bF0
>>137
ゲハブログの内容をおもしろいといってしまう業界人・・・
ゲハを肯定する業界人もあれだが、さらに別の曲解した視点が加わったゲハブログをおもしろいといってしまうとか・・・

140 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 21:32:50.52 ID:vMGfa1qM0
捏造を増幅する大学教授か
迷惑だ

141 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 21:34:44.65 ID:YyegClTQ0
最低の結果に終わったなw

自分を大きく見せようといい記事は認めるとかほざいたんだから
結局それはそれを載せるブログの奨励だろw
自分で何言ってんのかわかってないんじゃねえの?

142 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:25:47.25 ID:qkZQhi/rO
この話は米光さんの

「なんでそんなにセンシティブなの?」

これに尽きると思う

143 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:29:23.09 ID:BaDCmuk50
やっぱステマブログ支持する奴は碌な奴がいないな

144 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:31:27.99 ID:YyegClTQ0
>>142
裏を返せば米米が鈍感ってことなんだけどな

145 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:36:39.77 ID:y6sAXdyF0
明日でステマ陣営は死ねばいいと思うよ。

146 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:39:35.96 ID:Haz/RTEh0
寛大である事を誇示しているつもりだろうが、単にリテラシーが無いだけ。

真相はどうでもいいから、表面の捏造されたタイトルが刺激的で面白ければそれでいいという開き直り。


147 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:51:03.58 ID:rRpQusSg0
「悪い記事はスルーする」とか言ってるけどさぁ、
それって要するに悪い部分は見て見ぬふりをするってことじゃん。
本当にブログを良くしようと思ってるなら、悪い記事は批判しなきゃ駄目だろ。

148 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:56:05.45 ID:k/ME3WRW0
カズナリさん
巨乳絵はもう描かないんですかね?


149 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 23:57:09.81 ID:1sJKNaUj0
ほんと馬鹿発見器だなtwitterって

150 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 00:05:33.74 ID:cX7Z0E4V0
「悪い記事」 のあるサイトへ 「これはいい記事だから」 とリンクを貼る。
米光さんがリンクを張るくらいだからそれなりに信頼できるサイトだろう、
とか思われたらどうすんだろうね。

「その人のリテラシーの問題だから」とかそういう片付け方しそう。
害悪でしかないわ。

151 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 02:55:55.89 ID:HFtaKm9d0
記事が良いか悪いか以前に
著作権法(引用ルール)と景表法(ステマ禁止)に抵触してるサイトなわけで

そんなものをアピールするって、自分は法律に疎いって明かしてるようなもので
さらにアフィリエイト広告が仕込んであるんだから犯罪の片棒担いでるだけにしかならんよな

152 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 03:31:27.36 ID:6yX2zGkj0
狂わないで

153 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 03:38:01.69 ID:IulzcZDL0
そもそもの話、この人「記事が面白かったらリンクする」って言ってるぐらいだから、ゲハブログが
どうだとかその辺の色々な事何も考えてないと思うw
むしろ「面白く煽ってナンボ」的なゲハブログの読者としてピッタリだと思うけど。

154 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 08:00:29.97 ID:THdQb3WW0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu
変わらないという人がいるけど、ぼくの場合、講座や大学で教えていて、
人が変わるところを実際に体感しているから、変わり得ることが信じられる。
一瞬で大きく変わるわけじゃないけど、進む向きが変わる気づきが生まれる瞬間がある。
それで、人はそれまでと違った方向へ歩きだすことができる。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145181340512419841

@yonemitsu
kazunari yonemitsu
人は変われるのだということを実感したとき、ぼくも勇気づけられる。
講座をやっていて受講生から教わることがたくさんあるとよく言うけど、たとえば、そういうこと。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145182013534642176

155 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 09:43:44.47 ID:LJPC5fQ50
大学で学生教えてて、学生が変わる瞬間がある。
だからゲハブログのなかでもよい記事だけを取り上げることで
ゲハブログもなにか違った方向に変わる可能性があると?

さすがにあほかといいたくなるわ・・・

156 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 09:58:43.88 ID:x9LPJBkf0
立命館大学とやらのネガキャンにもなってんなww
知り合いがいたらライバルらしい同志社大学の方をみんなおすすめしてやれw

157 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 10:13:37.35 ID:eoGACqem0
女性を暴行した大学生を「元気があってよろしい」って褒めた政治家が居たよね

158 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 10:50:26.60 ID:0w0eFCIW0
読ませた時点で目的達成していて、その後スルーされても痛くも痒くもないし運営も変わらないのに…

159 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 10:57:06.12 ID:fJ/w2c2Q0
>>142
たとえぷよぷよが捏造でネガキャンされたとしても
でも良い記事は良い記事だって言えちゃう人だから
そりゃそんな人からみれば
なんで皆そんなにセンシティブなの?って感じだろうな、そりゃ

考え方はわからんでもないが
沢山の人が生活が掛かった商品に
無責任にそんな事されたら普通は
でも読者の役割は良い記事を支持してサイトをいい方向へ変えていく事だよね〜
なんて言えないわ

どこまでも芯がブレない人なんだろうな

160 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 11:16:04.40 ID:hF2cQBDW0
だってこの人がまともにゲーム作ってた頃って、ブログじゃなくゲーム誌の投稿欄がゲハ的なノリで何ヶ月も論争してた時代だから耐性付いてるでしょ
ぷよぷよもバロックもとっくに自分の手離れてるんだし

161 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 11:41:46.83 ID:1LyKVXdZ0
そういや田中勝己がラジオコンパイルで
「ぷよぷよ?あれドクターマリオのパクリだよww」って言ってたの思い出した

162 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 11:48:44.84 ID:LJPC5fQ50
>>160
そんなもんなのかねー本人の意識は。

163 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 12:02:22.34 ID:1LyKVXdZ0
さて、そろそろアンバサダープログラムを落とすか、おおアンバサ・・・ (22:45)
http://twitter.com/#!/Jin115/status/101287495177732097
3DSのアダプターがみつかんねwwwwアンバサダーになれないなうwwwww (22:53)
http://twitter.com/#!/Jin115/status/101290067506638849
3DSのアダプターみつけたなう、猫がコードにじゃれてくるなう (22:59)
http://twitter.com/#!/Jin115/status/101291518299602944
無線LANの設定してなかったなう (23:06)
http://twitter.com/#!/Jin115/status/101293300404850689
【神対応】任天堂、8月11日以降もアンバサダープログラムをサポート[リンク略] (23:11)
http://twitter.com/#!/Jin115/status/101294578317008897
もおおおおお、アンバサダープログラム引き伸ばしたりめんどくせーなぁ任天堂はあああああ、
どーせクソみたいなソフトなんだから全部無料で配っちまえよ、ダラダラやりやがってイライラするわーーーーー (23:36)
http://twitter.com/#!/Jin115/status/101300834020765696
//
こんな頭から爪先までアレな奴に一抹の良心を期待するというのか

164 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:35:22.10 ID:x9LPJBkf0
>>163
そんなやつでもいい記事はいい記事で評価してるだけで改心するらしいwwwどこの宗教だよw

165 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 16:14:58.92 ID:CkfWvUzd0
>>159
実際ネガされても同じこと言えるかね
ぷよぷよはもう本人どうでもいいと思っているみたいだし
実際ネガはされてないんだし、どうとでも言えるわな
だが自分自身がネガされたらこの人は耐えられなさそうだけどなぁ
今回の件での対応見ていると

166 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 17:30:31.24 ID:mrrad2JN0
JIN・はちまが米光を炎上させたらオチとしては最高なんだけどなw

167 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 23:18:00.13 ID:5sdPGfmDO
当のオレ的ゲーム速報@刃がこういうスレは記事にしないあたりがまたわかりやすい

ツイッターでは非公式リツイートしておくあたりもまたわかりやすい

平林久和とかだと記事にするあたりがまたわかりやすい

168 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 06:18:37.00 ID:YNAnUf280
立命館 と入れたときに、隣にこいつの馬鹿発言まとめが出るようにするか。

169 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 09:16:01.91 ID:0ZEx3t8t0
立命館といえば、ラブプラス本スレを3ヶ月くらい荒らしまわってアク禁をくらった奴が
立命館のアカウントだったなw

170 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 10:55:00.93 ID:MGfdKEdo0
@marukomu
まるこむ
@yonemitsu・・・はじめまして。
あの記事さまざまなブログで話題になっていますよ。
自分もどういういきさつかまでは確認していませんが
『ゲハ支持!』ということになってしまっていますが違うんですか?
http://twitter.com/#!/marukomu/status/145247721522069504

@yonemitsu
kazunari yonemitsu
@marukomu 違いますよー。
宮本茂インタビューの記事にリンクを貼って、引用したら、
あっというまに支持したことになったみたいです。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145337199158771713

171 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 11:36:50.58 ID:MGfdKEdo0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu
議論の引き際のための11のルール 
http://blog.lv99.com/?eid=1081563
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145376870291083264

@yonemitsu
kazunari yonemitsu
@marukomu まったく違いますよ。
記事のリンクをツイートしただけで、支持するもなにもないです
(そもそも、ゲハというのがどういうものを指すのかも詳しく知ってるわけじゃないので、
 支持も非支持もしようがないです)。
まったくの事実誤認です。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145542750505410560

172 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 11:39:05.63 ID:XmH5rlWZ0
まるこむってやつも
ゲームの情報サイトやってるなら
最低限どういういきさつかまでは
自分で確認してから声かけろよw

173 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 11:40:15.93 ID:EOOIwXAj0
任天堂の宮本茂氏、第一線のゲーム開発から退く考えを明らかに http://jin115.com/archives/51831450.html 
“これまでより小規模なプロジェクトに着手したり、自分自身のために何かを作ってみたい”
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/144675627377766401



このツイートには何の意味があるんだ?
ツイッターはよくわからん

174 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 11:41:35.09 ID:nxD/RKuk0
>>172
わかってて絡んでると思うなぁw

175 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 11:42:08.81 ID:VUA6KUOs0
>>捏造偏向な記事はスルーして、いい記事は支持する

>>ゲハというのがどういうものを指すのかも詳しく知ってるわけじゃないので

元を知らんでも、捏造偏向な記事ばかりだという可能性くらい考えるだろ、普通は
知らないなら何を言っても良いと思ってる奴っているよな

176 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 11:53:17.79 ID:Eu93nY560
所詮は無知蒙昧の戯言
自分が直接の被害に遭っていないからこそ言えること
作ったゲームすべて捏造情報で叩かれ拡散された後で同じこと呟いてみろやw

177 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 11:59:13.29 ID:oEBJA7Vv0
>>170
>宮本茂インタビューの記事にリンクを貼って、引用したら、

えっ

178 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 12:04:38.06 ID:VEzgSuO/0
>>177
まーそりゃ、え?だよな。
だったら元記事を貼れと。
堂々と捏造するブログのURLなんぞ貼ってどうすると。
つかこのひとはどこの部分にいい記事だとかんじたんだこれ?
仮にも大学で教えてる人だろ?
情報や心理などの分野で2chやらをこういうブログ取り上げるのは
一種の研究材料としてはわかる
そうでもない人間が
2chのゲハの捏造まとめをいい記事といってしまうのって・・・

179 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 12:17:51.11 ID:oEBJA7Vv0
>>178
んでその後に続くレス引用が何十もあるとかじゃなくて数レス、
しかも「ゼルダ終わったな」「任天堂ハードいらなくなったな」ってレス
GamesparkじゃなくてわざわざJinの方で貼っているってことは
その引用レス含めて「いい記事だと思った」=ゲハブログ支持と取られても仕方ないよねぇ

180 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 12:26:58.36 ID:XmH5rlWZ0
>>174
俺も最初はそういうヤラシイ感じなのかなって思ったけど
自称反ゲハらしいし、>>170の返信を貰った結果
自分のとこの米光がゲハブログ支持って記事は削除したらしいから
なんか自分で流れを追って裏取るのが
めんどくさかっただけとしか思えないw

というか、よく分からないままにゲハブログを元に記事書いたら
ゲハブログと変わらんだろとw

181 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 12:49:02.38 ID:dA8YO1nV0
狂信者抱えてて詳しく調べようとしないやつの多い豚JIN相手だからできる偽善だわなw
性犯罪者相手ならこれをセンシティブとかいわないだろうし、ゲーム業界をナメてんだろ

182 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 13:52:12.41 ID:Pg3AAzgf0
過去の栄光だけで近年ヒット作が有るでも無く、講師や教授で経歴にハクつけて満足しちゃってる様なのがロクな奴の訳ないでしょ。
普通恥ずかしくて教える側に回ろうなんて思わないよ。


183 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 14:34:15.91 ID:/tWT7RTo0
ようは、皆が捏造スルーして、良い記事評価すれば
そのうち書く方も良くなるだろう
と言いたいんだろうけど、みんな米光さんみたいな
人じゃないんだよ……
というか、過去の経験から学習してても良さそうなんだがなぁ

184 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 16:32:02.50 ID:zkS92ggT0
@marukomu
まるこむ @
@yonemitsu ・・・返信ありがとうございます。
(気づくの遅れました・・・)
自分の例の記事破棄しておきます。
なんでデマが拡散してしまったんでしょう・・・
http://twitter.com/#!/marukomu/status/145615615611248640

@yonemitsu
kazunari yonemitsu @
@marukomu リンクしたことが気に入らなくて、
デマを書いたり誤解したりする人がいるみたいです。
ゲハについては感情的になる人が多いようで、難しいですね。
冷静な対応ありがとうございます。
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145700113866694656

185 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 16:34:55.63 ID:55MVOAXq0
魚拓された記事(まずこれをされる時点で異常)をまず検証して
本来の捏造される前の原文を見て検証して、ようやく嘘か本当か判断してるって現状だもんな

186 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 16:43:06.03 ID:oEBJA7Vv0
togetterのコメント欄で本人がこんなこと言ってるな

>Game sparkのリンクでいいじゃないかという意見は、同じ内容ならそうするんだけど、違うからなー。

「3DSやWiiUじゃネタ思いつかんのだろう」
「ゼルダ終わったな」
「PSハード寄りの開発者だったら責任を取らされたってスレが立つんだろうな 宮本は勇退! PS系で出した開発者は無能だから首! こんな感じだな」
「これはしょうがない もう大部分の任天堂ユーザーは誰の作品かとか気にしてないし」
「任天ハード完璧にいらなくなったな…」

Jinの記事はGamesparkの記事に対するゲハの反応ってことで、
同じ内容じゃないのはこういうレス引用部分だけなんだけど
これが「いい記事」なんですかね米光さん


187 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 16:46:47.93 ID:9pmFo2GO0
立命館ってここまで低レベルになったのか

188 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 16:55:15.30 ID:emEmrDsQO
「米光さんがあんなブログ見てるなんてシヨックです」
ってツイートがことの発端みたいだけど、
対応見る限りゲハブログにふさわしい残念な人なのが本性だったみたいだな

189 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 16:56:03.24 ID:JdKYh2ji0
だれだよコシヒカリって

190 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 17:00:42.76 ID:W37JklCy0
他にも同じニュース記事にしてるサイトはあるのにわざわざ
ミヤホンオワタ任天堂オワタと騒いでる馬鹿のレスをコピペしてるjinのサイトを取り上げて
いい記事は支持するとか言っちゃってるんだからもう馬鹿かと

191 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 17:04:36.19 ID:o1785Gf60
>>189
米米とか私こしひかりとかw

192 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 18:11:15.37 ID:5Cf2dLfn0
「自分が嫌いなものを業界人が認めてるのが許せない」というとてつもないワガママから文句を言ってるようにしか見えない

ゲハブログが悪影響があるからスルーするのは業界人の務めだ、という主張なのだろうけど、
どんなものにも良い影響と悪い影響がある

それを判断するのは個々人に認められた当たり前の権利なのに、それを無視して「悪影響があるからスルーしろ!」と自分の意見ばかりを押し付けてる

少なくとも、今この瞬間にゲーム業界に迷惑をかけてるのはjinでもはちまでもなく、お前自身

と初期にいちゃもんをつけてる馬鹿を見て思いました

193 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 18:12:54.06 ID:9pmFo2GO0
>>192
馬鹿は死んで親孝行すれば

194 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 18:15:11.41 ID:wJwS3ZPx0
その程度の人なんでしょ。
善人ぶってるくせに普段は他人をdisってるんだろうなーって想像された時点で終わり

195 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 18:17:39.97 ID:5Cf2dLfn0
>>193
反論できないから人格攻撃、わかりやすい反応だね

196 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 19:11:19.95 ID:wJwS3ZPx0
>190
元記事云々を言うんならその元記事をリンクすればいいだけだからな。
ま、これで3DSのぷよぷよはもう売れないだろうな

197 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 19:19:36.70 ID:0ZEx3t8t0
>>171
だからニュースとして引用したいんなら元ソースでいいのに、
なんでゲハブログを選ぶんだよw

198 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 19:23:00.74 ID:s6Mx2e1f0
まぁ、問題は、こいつがスルーできてなくて
食いついてしまった先が捏造偏向で有名な所だったと知って
必死に言い訳してるの図が痛々しいって所だな

199 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 19:25:27.19 ID:wJwS3ZPx0
ゲハブログを紹介するとかもう人としてどうかってことだからね。
聖教新聞とか赤旗をどや顔で紹介したらどう思われるかってこと。
他人を馬鹿にして稼いでるブログを見てるってことはそういうことなんだろうし
宮元のことも馬鹿にしてるんだろうね

200 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 23:09:20.60 ID:m0msxtrW0
>>229
ゲハブログを参照する連中って、大抵ゲハひいては2chを馬鹿にしているし、そんな便所の落書きなんかに興味ありませんよって態度を取ろうとする。
そして、まとめブログならワンクッションおいてるから大丈夫、自分はあくまで観察者であり当事者でないという立場でいられるつもりになってるのさ。
情報の次元が上がることによってかかるバイアスを考慮するならそれでもいいが、まとめ元にアクセスするのは気持ち悪いからそもそもバイアスがかかっていることもわからず、まとめられたひどい内容だけを見て「あそこはひどいところだ」という印象だけを増幅させていくのさ。
情報学の端くれで大学の教壇に立つ人間のリテラシーがこの程度だと思うとマジで頭痛いけどな。

201 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 00:19:12.67 ID:kb3CQzW80
>>195
お前は一番レベルの低い初期のいちゃもんつけた馬鹿じゃなくて他に対して反論しろよww

202 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 03:33:32.72 ID:r9zjzY4a0
プロフに好きなアニメと所持ゲーム機しか書いてない奴が同じこと言ったら、かなり馬鹿にされまくってるだろうね。
馬鹿な人間の防具にされるぷよぷよが可哀想だ、パクリゲーでもさ。

203 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 12:13:25.90 ID:NXLa7EhH0
@yonemitsu
kazunari yonemitsu
「必要なら嫌われることでもやれるかどうかで運命が分岐する」 http://ulog.cc/a/fromdusktildawn/12153 
“周囲に嫌われたり、叩かれたりすること(=マイナス票が増えること)を過剰に恐れるあまり、
 「マイナス票とプラス票の両方を増やす可能性がある行動」をとれない人がいる。”
http://twitter.com/#!/yonemitsu/status/145917644875366401

204 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 12:39:18.10 ID:9YMwYRZo0
叩かれることを過剰に恐れるあまり意味のわからな言い訳を連発してる人が
その記事を紹介するとはとても説得力がありますね

205 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 12:43:16.01 ID:z3OuQcHW0
少なくとも米光氏は今回マイナス票が増えただけだったな

206 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 12:46:32.56 ID:7UFKmH6E0
すくなくとも、あのゲハブログの記事をRTしてることがいいことだとは到底思えないが。

207 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:21:34.65 ID:whqdsFn80
@together_meigen
ツイッター名言bot
最近思うのは、嫌なものは、どんなふうでも、どんな側面でも「NO」って人が多いんだなー、と。
嫌なものでも、いいところや、いい側面ってあるから、
そこはそこで認めれば、楽だと思うけど、そうでもないのかな。(米光一成)
(RT:yonemitsu)
http://twitter.com/#!/together_meigen/status/146020147159760897

208 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:25:43.05 ID:JY+ct0bT0
何をどう言い繕ってもゲハブログにいいところはない。

209 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:28:33.58 ID:7UFKmH6E0
とりあえずあの記事をRTした理由がいい記事だとおもってたなら
それはあほだってことだけはわかる。

210 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:38:03.24 ID:ElmbhoUG0
正直、たかがゲハブログでこんなに大騒ぎしてるお前らにどん引きだよ。
米光は確かに業界人だけど、お前らみたいにゲハブログウォッチャーじゃないだろ。
お前らが嫌いなブログからちょっと引用しただけでこの様かよ。

211 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:39:37.16 ID:fc3H56vP0
ロバ擁護北

212 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:40:34.66 ID:qoGrHiLA0
>>207
ゲハブログのいいところって何だ

213 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:45:23.01 ID:xc1+w50t0
某陣営なんだろ
某陣営にとってはいい記事だ

214 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 13:48:29.31 ID:7UFKmH6E0
陣営かどうかしらんが大学で教えてる人間が2chのゲハの捏造
まとめをいい記事とおもうところはやっぱりだめだろうな。
わけのわからん擁護するのもあほらしい。

215 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 14:19:05.12 ID:6jwhTMxJ0
浜ヒゲとクタと新清士を飼ってる大学じゃなあ

経営大学院
http://www.ritsumei.jp/mba/mba03_03_j.html
客員教授
久夛良木 健 (くたらぎ けん)

現職          SCE名誉会長、サイハ゛ーアイ・エンタテインメント代表取締役社長

             電気通信大学電気通信学部卒業。ソニー株式会社入社。 
主な経歴・業績    SCE代表取締役会長兼CEOを経てSCE名誉会長。
             Academy of Interactive Arts & Sciencesより特別功労賞。CEAよりHALL of Fame 受賞。

映像学部
http://www.ritsumei.ac.jp/eizo/education/professor.htm
客員教授
浜村 弘一      株式会社エンターブレイン代表取締役社長

学生・教員のメディア出演情報
http://www.ritsumei.jp/profile/a12_0808_j.html

日経新聞 携帯ゲーム人気なのにソフト売れない? 最新機に「穴」、海賊版まん延 新清士講師

216 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 15:02:50.72 ID:NKQIzE3v0
SCEのお偉いさんもシレッと刃をおすすめしちゃったりしてたけど
なんなんだろうな

もしかして素で良い記事書いてるブログに見えてるんだろうか

217 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 15:15:29.79 ID:hAT4ESQv0
米光倶楽部は知らないでうっかり貼っただけだし、詳しく知らなかったから非はないと思いたい
自分の貼った記事自体はあまり大きな問題を抱えていなかったのに知らない記事の悪さまで言われてもんなもん知るかと

まとめみたらモンハンネガキャンの動画貼られてるのも確実にみてない早さの返信だし
最初から他人の意見なんて聞く気がないんだろ

218 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 16:10:28.24 ID:z3OuQcHW0
最初から「よく知らなかったのでパッと見だけでRTしてしまいましたすいません」って
言っておけば良かった(事実そんなにJinのこと知らなかったんだろうと思う)んだよ
そうしたらそこでもう終わり

でも間違い認めたくないのか知らんが
「いい記事は支持して云々読者の役割云々」とか言い訳し続けてどんどん墓穴を掘ってしまった
もうゲハブログがどうこうより、この人がここまで残念な人だったっていうのにガッカリだよ

219 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 03:22:24.84 ID:JSW5kyb4O
この人が対戦型パズルぷよぷよを全部作ったみたいになってるけど
初代の制作スタッフの一人だろ

220 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 04:00:01.07 ID:+K6k8cvIP
ぷよぷよで偉いのはあのルールを考えた人と
CPU毎にアルゴリズムを変えてキャラクタ性を持たせた人と漫才デモを入れた人

米光一成って所詮企画だしどこまで貢献したのかな

221 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 08:35:30.49 ID:CyZWhB+D0
元になってる魔導物語からのメインプランナーでしょ。
貢献というなら、いなければ魔導すら存在しなくなるレベル。

昔からネジが外れてる人らしい。

222 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 18:08:24.42 ID:v44vj3+g0
その後のぷよぷよや魔導物語からは初代魔導は受け入れがたいよね
単品ならいいけどPC98版とか今見るとバロックみたい
MSX版はまだ受け入れられるが
その後に魔導オプションが繋がっていったのは氷樹むうさんとMATSさんの実力も大きい

まあ猫庭王・ナスグレイブ・米光さんはいい人

223 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 18:38:21.23 ID:v44vj3+g0
らっきょとかくだらん個性がいい所
やっぱMSX版だわ
ファジーパラメーターは正直分かりにくい

224 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/13(火) 20:57:34.06 ID:Q8Pks0Yz0
魔導+サナトリでバロックって感じだな
本人もファンサービス的な意味も込めてだろうけど
サナトリ3ですってインタビュー記事で言ってたし

225 :名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 00:00:32.01 ID:YemkqyK00
ファジーのあの表情がいいんだが
今じゃ何言っても無駄だけど

226 :名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 10:28:24.05 ID:TqPkEB930
はちま支持は色々とヤバイ

227 :名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 11:55:01.41 ID:v4fTRN7sO
もうどうせゲーム作らないからどうでもいいって考えなんでしょ

もし作ったら、バグ捏造して叩いてもおkって自ら宣言してるんだから

228 :名無しさん必死だな:2011/12/14(水) 20:08:11.91 ID:D39QZdKi0
いいこと言うけど米光氏って頑固で引かないイメージ

229 :名無しさん必死だな:2011/12/15(木) 18:57:29.75 ID:IP6hGNJt0
ゲーム批評でレビューを書いてたときはまともな人だと思ってたんだけどなぁ

230 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 16:32:27.59 ID:h9wH3bA70
米光氏の全てがバロックにある
面白すぎる
やっぱり米光氏にはこの世界観があってる

231 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 17:11:34.71 ID:h9wH3bA70
ストーリー構成力は足りないけどバロックにはすごい世界観だけで十分

232 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 18:00:41.45 ID:MgW0AbpX0
それもあの時代のハードだから成すことができたことだと思うな
あとから出たバロックはだんだん独特の感じが失われていったわけで
変なシューティングゲームやアドベンチャーゲームもあった

この残念発言の人がどれぐらい関わっているのかは知らんが

233 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 18:05:50.81 ID:TA6pdlRr0
スティングなんかとっくに辞めてんだからノータッチだろう
タッチしてたら当時もっと話題になってる

234 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 23:08:54.72 ID:6v0AXrw70
はちまは糞だがJINはまだマシな方

235 :名無しさん必死だな:2011/12/16(金) 23:19:25.81 ID:GJHrPzmD0
元気に任天堂叩きしてるようだが

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