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漫画・アニメでの男性差別 Part20

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 12:04:06.78 ID:3xQwMBr+
TVゲーム、PCゲーム、ライトノベルの話題もOK。スレタイが「漫画・アニメ」なのは単に語調を整えるため。
ただし映画、ドラマ、純文学の話題は禁止。語りたい人は以下のスレッドで。

小説・ドラマ・映画での男性差別
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285211731/

漫画等を原作にした映画やドラマは例外的にOK。特撮、同人作品の話題も可能。

漫画・アニメでの男性差別 Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1342317682/

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 12:08:10.23 ID:3xQwMBr+
【漫画・アニメにおける男性差別の一覧】
・女は傷付けないと公言する敵、または味方。
・レズビアン、女ばかりの集団の「男は汚らわしい」発言。
・女を過度に美化し、また男を過度に愚劣に描かれた漫画。
・女に美形が偏っている漫画。
・女の犯罪者の露骨な免罪。
・どう見ても過剰な女から男への仕返し。
・ツンデレという名の暴力女。愛があれば殴っても許される(笑)。
・知り合いの男が女と一緒にいただけで男に暴力(殴った女が恋人でもなんでもないケースも多々あり)。
・知り合いの男に女が一方的に抱きついたりしても女ではなく男に暴力
・登場人物による男性差別行為の讃美。
・男性のみが天災・人災の被害に遭うシーン。
・「ちょっと! ○○は男子がやりなさいよ!」
・先に混浴に入っていた男達。なぜか後から来た女達から変態呼ばわり。逆の場合ももちろん女達から変態呼ばわり。
・男が女の裸を見ると女が男を殴る、女が男の裸を見ても女が男を殴る。
・男の悪行に対する女の過剰な仕返し。
・エロキャラに設定されるのが男ばかりの作品。
・「据え膳喰わぬは男の恥」と言う押しつけがましいシーン。

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 12:19:33.60 ID:3xQwMBr+
【漫画・アニメにおける男性差別の一覧】
・かかあ天下の讃美。
・男性への暴力はギャグ。女性への暴力はシリアス。
・女が男を殴る行為は笑って許される。男が女を殴る行為は重罪扱い。
・脇役「女性の皆様は休んでよろしいですよ。後は僕たち男がやりますから」
・「男・女性」表記。
・「あっ、ごめん!」「何ムネ触ってんのよー!(バチン!)」
・女のモブもいるはずなのに、やられ役モブが男ばかりの作品。
・フェミ設定がないはずの男キャラでも、作者によるフェミ補正。
・女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。
・男と女が同時に悪いことをしているのに、男だけが咎められて女が咎められないシーン。
・アンソロジーにおける男キャラのへたれ化・やられ役化・馬鹿化、女キャラの凶暴化・強化・性悪化。
・美形の女はかなり得をするが美形の男は大して得をしない、不細工な男はとんでもなく損をするが不細工な女は男と比べると大して損をしない。
・上の立場の男を下の女が殴るギャグシーンは多いが、上の立場の女を下の男が殴るギャグシーンはほぼ皆無。
・男装女、男言葉を使う女と比べて、女装男、女言葉を使う男の扱いの酷さ。
・女好き、フェミニストの男キャラによる男キャラ批判。
・ホモはBLでなければ汚い物扱いが多い、レズはGLでなくてもきれいな物扱いが多い。
・「男イラネ」思考が見える女が多い作品

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 12:33:57.10 ID:3xQwMBr+
【読者、作者などによる女尊男卑】
・美女にときめかない男はホモ呼ばわり。
・男はエロい犯罪者予備軍かホモしかいないと言う極端な考え方。
・男の暴力、無礼には敏感、女の暴力、無礼には鈍感、笑うだけ、あるいはご褒美扱い。
・男に守られる女は普通、女に守られる男はクズのような扱い。
・男キャラを誰得扱い。
・女に囲まれている男は困っていようが「うらやましい」奴呼ばわり。
・「女はエロと言う犯罪を暴力だけで許してくれる」(笑)、
 その際の過剰な暴力などの犯罪の度合いに対する考慮はほぼ皆無。
・女の暴力を批判する奴に対する反応
「女からいじめられてたのかw」「腐女子乙ー」「その程度のことで」など

他にもありそうだけど俺がかけそうなのはこれぐらいだな

5 :九条 氷雨:2012/10/03(水) 16:55:05.65 ID:tcWfNs3C
>>1乙です

6 :九条 氷雨:2012/10/03(水) 18:57:51.06 ID:tcWfNs3C
前レスで自分も出した【男性不在作品が男性差別を意図していると考える意見】と、そこに出た【反論】を箇条書きしておきます。


7 :九条 氷雨:2012/10/03(水) 19:09:30.74 ID:tcWfNs3C
男性不在作品の定義は、
メインキャラが美少女ばかりだったり、本来男性の方が担うであろう男性的な役までが美少女キャラに差し替えられた作中に男性キャラの存在感が皆無、もしくは非常に乏しい作品の事。
主にゼロ年代中盤から頻繁に見られる様になった。

また作品の舞台を女子高に限定したり、特殊な力を女性だけが持っている世界等、製作側がキャラクターを意図的に美少女のみにする為の設定を軸にした作品も男性不在作品です。
むしろこのタイプが最も多いと思われます。

8 :九条 氷雨:2012/10/03(水) 19:27:00.56 ID:tcWfNs3C
【男性不在作品が男性差別に該当する理由】

・作品の中のかっこいい役や目立つ役等が美少女に差し替えられる事で男性が目立てない

・ヒーローもヒロインも肯定される女性キャラとヒーローしか許されない男性キャラ

・男性が活躍出来ず地味な境遇を強いられ、女性達だけが華々しく活躍する最近のアニメは今の日本を投影している

・男性キャラの排除、誰得のレッテル等を貼り不遇をひたすら描写するこの種のアニメは、男性を不愉快にしたり自信を失わせる事もありうる

・美形の男性キャラは腐女子向きと一笑に散らされ、男性不在がアニメのスタンダード扱いされている

・女性キャラは強く美しい存在として美化され、脇役に貶められた男性キャラは情けなかったり弱かったり不細工だったりとネガティブに描かれる

9 :九条 氷雨:2012/10/03(水) 19:42:44.91 ID:tcWfNs3C
【男性不在作品が男性差別には該当しない理由】

・美少女ばかりで男性の影が無い世界は、アニメ好きな男性達自身が望んだ世界である

・男性に支持されている男性向けの作品を男性差別と呼ぶのは矛盾している

・仮に男性不在作品を男性差別とするなら、腐女子が好むBLや男性ばかり登場する作品も女性差別とするべき

・男性不在作品は、男性が自らを傷付けない為に望んだ理想世界であり、むしろ男性差別とは対極の意図がある

・男性がほぼ登場しない為に男性キャラが理不尽な展開に曝される展開が少ない男性不在作品は、男性差別ではない

・男性が登場しない作品があるからといって、それを理由に差別に結びつけるのはフェミ同様の論理の飛躍

10 :九条 氷雨:2012/10/03(水) 19:47:55.14 ID:tcWfNs3C
以上です。
2つとも記憶している部分から抜きとって箇条書きしましたが、もしかしたら誤解があったり、もしくは肝心な意見が抜けている、俺の意見が無いんだが?等のケースがあるかもしれません。
なので、参考程度に捉えて頂ければ幸いです。
また、その際には指摘や修正よろしくお願いします。

11 :九条 氷雨:2012/10/03(水) 21:19:22.86 ID:1pVticGa
お疲れさま。

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 02:03:25.59 ID:bU5TbDE6
1
九条ともにありがとう。
助かる。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 03:18:53.30 ID:xPFyual2
http://ameblo.jp/nothingrealymatters/entry-11370271658.html#cbox

↑男性差別記事を延々と書き続ける女のブログ

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 17:10:13.88 ID:BNcr9nQg
このスレに有った的外れの批判や意見など
・アルビダが「いかついクソババア」と言われてたからワンピースは女性差別(女→男への暴力シーンを完全無視)
・天使な小生意気は女をブス呼ばわりして悪口を言ってるシーンがあるから女性差別(男が酷い目にあってるシーンは完全無視)
・俺様ティーチャーは主役の女が教師に痛い目にあわされてるから女性差別(主役が男を殴ってるシーンを完全無視)
・男性不在作品が男性差別なら女性不在作品は女性差別(その作品の男あるいは女がなぜ多くされてるのか考えてから言うべき)
・このスレの奴らはリョナ好き(頭の悪い決めつけでしかない)
・女にときめかない男がホモ呼ばわりされるのは仕方がない(なぜ仕方がないのか分からない)
・男のオタクをフェミ豚などと決めつけて叩く、あるいは叩かれても良いと言う考え方(男のオタクがフェミとは限らない、
それどころかちょっと二次元に興味があるだけの人間でもオタク呼ばわりする奴はいくらでも居るので、
「男」が叩かれてるのとそんなに変わらないことすらある)

個人的に書いただけだからあまり意味はない。

15 :九条 氷雨:2012/10/04(木) 20:07:27.32 ID:op41n58P
>>14
乙。
後半の部分から解るのは、バカマと萌え豚は男性全員が女第一主義だと思っている事だな。
同じオタクでも女崇拝の為に自分の性を卑下したり、不遇を受け入れる男性ばかりではないという事。


16 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 22:36:30.41 ID:BNcr9nQg
・女は美人ばかりで男は不細工ばかりの作品で、男が女から不細工なことをバカにされる作品は男性差別ではない
(わざわざ男を不細工、女を美人にして、男がバカにされるようにしてること自体が男性差別)

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 01:14:58.44 ID:vrVMuC7J
このルフィの何処が嫌いかって質問に「女に興味ないところが嫌い」って答えた奴がいたのが信じられない。
俺もルフィはあんま好きじゃないがこの理由はちょっとイラっときた。
まず、女に興味ない男は男女両方から叩かれて男に興味ない女は男女どちらからもあまり叩かれないってのが悔しい。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057269470

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 01:50:06.72 ID:Uc71UHV+
>>15
男性差別系の萌え豚って現実とアニメの区別が出来てない奴が多いよな
百合豚はこの世から男は消えろなんていい出すし、暴力女好きは
現実で女が事件を起こした時にご褒美だとか言い出す

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 12:10:54.14 ID:QA+MtPBL
★★★ コカコーラ(ジョージア)不買運動 ★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/juice/1342148927/

ジョージアの「男は最低」とか言ってるCMな。
こんな糞みたいなCMにもかかわらず批判する奴らを釜野郎とバカにしてる奴が居たり、
気にしている人があまり居ないようだ。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 12:34:48.82 ID:aqVNIsuA
最低だならムカつくけど、最低で…最高だ!だから。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 12:57:54.22 ID:QA+MtPBL
このCMの男を女に置き換えたら、かなり苦情が来てたことが予想できるがな。

22 :九条 氷雨:2012/10/05(金) 16:12:18.60 ID:HjluVVxN
だいたいにして、女を扱ったCMならこんな言い回しの構成にはしない。
美人女優を起用してひたすら綺麗な部分ばかり見せて「女性は特別」の一点張り。
男性なら汚い部分演出していいとか、男性だから泥臭くていい、みたいな風潮があるよな。勿論、女なら御法度。
メディアや企業の男性の扱いはそんなのばかりだから、どんどん男性のイメージが汚い方に流れる。
そしてバカマに洗脳された若者が増える。
ニコ動で男性差別してるゆとり萌え豚も、そうやって洗脳教育された世代だろうな。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 16:24:55.98 ID:jWuSalD5
ファブリーズのCMとかも不快だな
母親は臭くねえのかと

24 :九条 氷雨:2012/10/05(金) 19:44:08.60 ID:2sE75WOy
>>23
臭いに決まってんじゃん。
寝起きのおばさんの臭いって、本当にヤバいよ。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 19:55:20.58 ID:QA+MtPBL
加齢臭をギャグで使われるのってほとんど男だな、女にも加齢臭あるのに。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 20:31:13.67 ID:aYbi/wen
家電屋のババア生理上がってそうなのに血のにおいがした

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 20:51:36.04 ID:brq2pZA4
>>23
リセッシュのアニメーションCMでも「我が家の男はなんだか匂う」って言ってたよね。
父、母、兄、妹で構成される家族を描いてるんだけど、臭いといわれるのは父親と兄で
母親はいつも吹きつける側。
主な購買層は主婦だからって意見もあるけど、それなら妹も吹きつけられる側にいないとおかしい。



28 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 00:37:12.97 ID:a+rfTY4b
おっさんを加齢臭で弄るのはまだ許せても、若い男に対して
そういう扱いをするのが許せん

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 10:20:41.66 ID:RkYdoTFN
おっさんを加齢臭で弄るならおばさんも弄れとは思うがな

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 10:38:07.36 ID:/OOkgTor
あらゆるメディアで常に女は綺麗で清潔なポジションにいて、男性には汚い役を押し付けるんだよな。
社会にバカマがいなかったら、女は男性にもっと気を使っていたと思う。
こんなアニメやCMも許されてはいなかったはず。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 14:28:17.69 ID:a+rfTY4b
>>22
百合豚は本当に酷いよな

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 19:47:59.78 ID:DS9ivuna
百合豚・萌え豚は果たして女尊男卑なのか?
その実態は、女性を対等な存在として扱っておらず
女性の愛玩化でありいわば欺瞞に満ちた性差別である!

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 20:24:14.61 ID:a+rfTY4b
百合豚は女を神格化して男を卑下してるから完全な女尊男卑主義者
萌え豚だと暴力女キャラ好きは女尊男卑主義者

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 01:19:38.42 ID:2n2R5ESp
>>32
そういう屁理屈はもう通用しないから

35 :九条 氷雨:2012/10/07(日) 01:48:04.52 ID:pizIIh1k
>>32
見当違いな事言ってるみたいだが、男性差別に加担してる人達の本音なんか、どちらにせよ被害受けてる男性には関係ないんだぞ?
本音で女を肉便器だと思ってる奴でも、心底女を崇拝してる狂信者でも、そいつらがいるせいで男性差別の被害受けているのは同じ。
非バカマ男性からしたら、害そのものでしかないんだよ。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 09:01:34.54 ID:M6S7FwF6
>>32を見てたら「女が男に暴力を振るうのは女が弱いと言う事実に基づいたモノ。
つまりそう言う女が出てくる描写は男尊女卑」とか言ってたバカを思い出した。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 10:20:04.32 ID:xN9xy8Gd
殴られた男が痛がってるのにどこが女尊男卑なんだか

38 :九条 氷雨:2012/10/07(日) 13:41:36.31 ID:pizIIh1k
>>36
確かに、現実で社会通念になってる事と敢えて逆の描写をしてフィクションを成立させるのは漫画アニメの常套手段だとは思う。
(例:老人が巨漢を投げ飛ばす、子供が大人を倒す等)
しかし、それが男性差別の言い訳には全くもってならないよな。
作った側の本音がどこにあろうと、大事なのは受け取られ方であり、現実の人間がそれにどう感じるかなのだから。
女性に男性が理不尽に殴られる描写を見て不愉快に思うのは当たり前。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 14:48:23.01 ID:xN9xy8Gd
ひ弱な男を粗暴な女がボコるって
現実でも普通にありえることだし現実に反する事を
やってるわけじゃないからな

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 16:35:26.48 ID:8SHx3cOp
無条件降伏時GHQからの命令 女>男
サザエさんが長期に続く理由も男を弱体化させる為(マスオさん)

日本を自由にすると必ず帝国化してしまうという理由


41 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 21:28:41.59 ID:3y1KaVIq
これは奴隷制だからな。
今の男に対する扱いは、かつての黒人奴隷への扱いよりまだ酷い。
これは男性奴隷制だ、ということを明確に認識し、社会へ周知して行く必要がある。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 23:51:40.65 ID:SNjK2cYh
>>32>>33
男性オタク叩きしたいだけのバカマに騙されるなよ

82 名前:名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日:2012/09/28(金) 20:23:53.62 ID:G5D+xCXC
漫画・アニメでの男性差別
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1342317682/901-1000

↑のスレは男性差別スレなのに腐女子のたまり場と化している。
女キャラばかり出てくる作品を叩き、虹にはまっている男性を叩いて
少年誌に載ってる腐向け作品を援護しているからバレバレ。
惨事女はどうやら虹の女の子が気に入らないようだ。

84 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:02:02.20 ID:kR0nKt7g
>>82
>惨事女はどうやら虹の女の子が気に入らないようだ。

「ガンツ」の作者が言ってたけど、
男読者は漫画内でイケメンやマッチョ出しても全然怒らないのに、
女読者はナイスバディ姉ちゃんの扉絵描いてるとしょっちゅう苦情来るんだと

87 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2012/09/28(金) 22:54:12.43 ID:uS7HUT/U
>>84
「嫉妬」という言葉が女偏なわけ。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 23:53:31.96 ID:SNjK2cYh
>>38
老人やこどもがギャグで若者や大人に殴られる事はあっても女がギャグで男性に殴られる事は無い

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/07(日) 23:58:37.96 ID:SNjK2cYh
>>14
>・男性不在作品が男性差別なら女性不在作品は女性差別(その作品の男あるいは女がなぜ多くされてるのか考えてから言うべき)

まんまブーメランだな
その作品の女がなぜ多くされてるのか考えてから男性差別だと言うべきだ

前スレでも言ったが
男性不在作品が存在するのと同時に、女不在作品だって無数に存在するんだ
これの何処が男性差別だというんだ?
トイレと同じだろ
電車だって、男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性差別だとはならないだろ

世の中には男性不在作品も女不在作品も存在する
ようは、男性向けか、女向けかの違いというだけだ
そして、市場が占める男性向けの作品の割合が多いというだけである
電車だって、男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性専用車両の方が多くなる
それは平日の混在時の利用者は男性の方が多いからだ
何の差別でもない
顧客の割合に順当に応じた結果だ

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 00:25:02.57 ID:ConREBO+
>>40
>サザエさんが長期に続く理由も男を弱体化させる為(マスオさん)
サザエさんは波兵さんの関白亭主でちゃんとバランスをとっているだろ
それよりも酷いのはクレヨンしんちゃんだ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344712421/15-20

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 00:26:45.89 ID:QOKtJWUG
>>42
スレの性質上、男が女に(特にギャグ描写で)酷い目に遭わされることを批判されることが多いのは当然なんだが。
根拠のない腐女子叩きなんかしてないで男性差別について語ったらどうだ?

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 00:35:31.20 ID:ConREBO+
>>40-41
むしろクレヨンしんちゃん()なんかを理想的な家族とネットとマスゴミ総出で持上げられている事こそ
男性の弱体化を狙った悪質な刷り込みだな
子供向けアニメでやっているのが誠に質が悪いに
まともに叩いているのはPTAとBPOぐらいで後はマスゴミもネットも当然のように必死にクレしん擁護だからなぁ
PTAが偏見だけで槍玉に挙げているという工作に必死すぎる
偏見じゃないのにな

581 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 23:02:42.51 ID:XPPtcj2F0
クレしんって女が見てるんだろうな

今のクレしんは男性を虐げたりこき下ろしたりするギャグが多くて
女目線からみれば不快でないように話を作っている
逆に言えば男性目線から見れば不快になる話が多い

女尊男卑思想を持ってその自覚がような無い女が好きそうなアニメだな
「サザエさんの家庭は理想的だと思えない。野原家の方が理想的家庭。」
とかいう主張する女も多いし

女キャラの方が男性より立場が強く描かれているくせに
いざというときは「男は女を守れ」という描写をする
参政権は男女参加を主張するのに対して
兵役は男性だけが受けて当然と考えてるフェミ思想アニメだな

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 00:50:27.22 ID:IZTy1vPg
女崇拝思想に洗脳された萌え豚の中では、男性差別を非難するのは腐女子だけらしい
ここまで頭が悪いとなんだか怖いわ
日常生活に支障が出るレベルだろ

49 :九条 氷雨:2012/10/08(月) 01:07:55.63 ID:8d6L8V09
>>44
あのさ壊滅的な読解力で残念だが、
元々バカマとメンズリブで対立してるんだから、男性向けアニメや性の等価交換に関しても両者の意見が一致しないのは当たり前じゃないのか?
男性差別反対派は、自分達を卑下して女を持ち上げる事が男性として不愉快だと言っていて
あんたらはそれでもプライド保てるわけだろ?そこの違い。
始めから意見が別れてる者達での議論なんだから、お前さんの意見は意見としてナンセンスなんだよ。

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 01:10:15.54 ID:zdbdIvsM
>>44
で?前スレでのお前に対するレスは一つだけじゃ無いんだが
言い返せる書き込みにしかレスしないのか?

もう一度書くけどメインの登場人物が男しかいない作品というのは実は少ない。
大抵の作品には紅一点という形で女キャラが一人は絡んで来る。
格闘ゲームの北斗の拳ですらそうだしね。
最近の男性向け作品でメインの登場人物が男のみの作品は
もう指で数えられるくらいしか無いのではないだろうか?

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 01:14:24.46 ID:zdbdIvsM
解りやすいのが男子校物と女子校物の差。
それぞれの作品の数自体は元より、
登場人物の男女比率を比較してみると良いと思う。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 01:35:14.57 ID:QOKtJWUG
>>44
だからあんたも考えてから言えよ、男が多い作品と女が多い作品の理由を。
>>男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性差別だとはならないだろ
下手すれば男が百発殴られても女が一発殴り返されれば男性差別ではないとか言いかねんな。
昔からこのスレで女性差別だの男女平等だの言う奴らはそんなのが多かった。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 02:33:17.21 ID:yPT6DVIg
>>48
あいつらは男キャラがかっこよく活躍する場面を腐向けで男に都合が悪いと主張し、
罪の無い男キャラが女キャラに不当に暴力を振るわれる場面を男に都合が良いから
文句言うなと言い出すからな
どう考えても男に都合が悪いのは萌え豚の方だ

54 :九条 氷雨:2012/10/08(月) 04:15:16.50 ID:8d6L8V09
女崇拝教の信者達は奴隷になるのが男らしさだと勘違いしていて、自分達の教義に沿わない男性はホモとか腐女子とかそういう物にしておきたいんだろうな。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 04:22:01.00 ID:yPT6DVIg
暴力ヒロイン嫌いな萌えオタは別に良いが、百合豚と暴力ヒロイン好きの
萌えオタとは絶対に分かり合えん

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 07:56:29.90 ID:ORvx1gt5
Tiger&Bunnyなど、久しぶりに男が堂々と活躍する正統派アニメで人気になったのに
それをやたらと腐女子向けだとけなしたがる人が多いんだよな。
確かに腐女子ファンも多いらしいが、そういう口実で
男が活躍するアニメは全部否定したがっているように思える。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 08:12:18.10 ID:yPT6DVIg
百合豚が腐女子を叩くように見せかけて男叩きやってる
可能性がある


58 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 12:10:29.94 ID:zdbdIvsM
百合厨が自分の大好きな美少女キャラが活躍してないという理由で
腐向け扱いする、というのならともかく
腐女子受けする男性キャラがいる作品は男性差別!というのは正直良くわからない。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 16:08:09.42 ID:24zd1FAl
>>46
>スレの性質上、男が女に(特にギャグ描写で)酷い目に遭わされることを批判されることが多いのは当然なんだが。
あ゛?
会話がかみ合っていないんだが??
女キャラばかり出てくる作品を叩き、虹にはまっている男性を叩いているのがおかしいという部分へのフォローになっていないぞ?
腐れ女を擁護したければもっとマシな言い訳を考えろよ
会話にさえならないとか論外
>根拠のない腐女子叩きなんかしてないで男性差別について語ったらどうだ?
根拠のねぇ虹にはまっている男性萌えオタ叩きするぐらいなら男性差別について語れよな

>>48
あのさ壊滅的な読解力で残念だが、
そもそも男性差別でもねぇのに因縁つけて男性萌えオタ叩きされているから叩かれているんだろ単発ID
もう一度同じレスしてみろよそのIDで

>>49
>自分達を卑下して女を持ち上げる事が男性として不愉快だと言っていて
だから、なぜ登場人物が女ばかりの作品が登場しても居ない男性を卑下して女を持上げている作品になるのか
きちんとした作品名を挙げて女を崇拝してる狂信者について具体的に説明してみてください
そこのところの具体的な説明もせずに意見が割れるも糞もあるか
女を崇拝してる狂信者とか存在するかも怪しい虚像で妄言を言っているだけだ
違うというなら是非、具体例を挙げて説明してみてください

>>50
お宅がちゃんとみていないだけだろw
女性向け作品でメインの登場人物が男のみの作品など5万とある
分かりやすく言うと女性向け作品(女児向けを除く)でメインの登場人物が女のみの作品などほぼ無いよな?
かならずイケメンキャラがレギュラーか準レギュラーとしている

60 :59:2012/10/08(月) 16:15:22.22 ID:24zd1FAl
   >59から続く文章だから異議があるなら59から連なった形で反論をどうぞ
>>52
>下手すれば男が百発殴られても女が一発殴り返されれば男性差別ではないとか言いかねんな。
まーた、曲解しているよ
ちゃんと
『(平日の混在時の利用者は男性の方が多いから)男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性専用車両の方が多くなる』
とも付け加えているのにな

どうう読み間違えれば
『男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性差別だとはならない』から
「男が百発殴られても女が一発殴り返されれば男性差別」といいかねなくなるのか理解に苦しむ
というか文脈がおかしくて分かりにくいすぎる
正しい文脈になるように解釈をする
@「女が一発殴り返えしたとしても男が百発殴られていれば男性差別」と言いたかったのか?
それについては男性差別だろ別に異論も争点も無い

>>だからあんたも考えてから言えよ、男が多い作品と女が多い作品の理由を。
その必要は無い
こちらはそもそもそれについて男性差別だとさえ解釈していない
だから論じるに値しない

まずそちらが
男が多い作品と女が多い作品を具体的明示し、具体例を挙げて差別だということを具体的に説明して
こちら側にそれが差別だと認めさせようとするべきだ

それが差別だときちんと作品名を挙げて具体的に説明できたなら、こちらもそれを否定できるだけの説明をしよう
反論の余地が無い説明なら反論もしない
こちらは現時点ではスレチだという認識しか無い

1年振りぐらいに来てみたらすっかり男オタク叩きしたいだけのネナベに洗脳されてしまったか

61 :59:2012/10/08(月) 16:17:55.44 ID:24zd1FAl
    >59-60から続く文章だから異議があるなら59から連なった形で反論をどうぞ
>>51
現実でも女子校の方が多いからな
それが男性差別だというなら男性オタクや作家を叩くのはお門違いだよ
日本の政治家を男性ばかりに描くのが女性ばかりだと言っているようなものだ
女子校の方が多い事を男性差別だと叩くなら文部科学省や役所を叩けよ
現実の問題をアニメ・漫画に持ち込むな

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 16:32:55.91 ID:24zd1FAl
男性差別を批判するフリして萌えオタ叩き、男性オタ叩きしたいバナベばかりだと
バナベに洗脳されている男性の方々に一発で納得いくように言ってやろうか?
今まで俺もバナベに釣られていたが冷静に考えるとネカマじゃなくネナベ(バナベ)の仕業だな

句点をいちいちつけているのは男叩きするバナベの良くやる特徴だよ
ID変えたってすぐ分かる
以後文体変えてくるかもしれないが、前スレを見ればすぐ分かる事だよ

第一俺はわざわざ女・男性表記かいて男性を立てているだぞ
バナベの同胞であろう女(腐女子)を擁護して男性オタクを叩いているバナベと
ちゃんと男性を立てて論じている俺のどっちが男の敵かよく考えてみろ
男性を擁護しているのが俺
男性オタクを叩いてるのがバナベ

まさかバナベと腐れ女の自演に占領されて真っ当な男性がいなくなったわけでもあるまい?
バナベと腐れ女に占領されて真っ当な男性が既にいない現状なら諦めるが
そうでないなら洗脳された男性たちは目を覚ますべきだ

63 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 16:34:01.22 ID:QOKtJWUG
1年程度前か、お前ぐらい聞く耳を持たずに何でもかんでも女性差別、男女平等にしたがるバカが居たな。
そいつと同レベルの奴だったら話しても無駄だな。
お前のような奴はつまらん反論書かずに立ち去った方が良いぞ、不快なんだろw

64 :61:2012/10/08(月) 16:35:41.04 ID:24zd1FAl
誤字訂正

誤:日本の政治家を男性ばかりに描くのが女性ばかりだと言っているようなものだ
正:日本の政治家を男性ばかりに描くのが女性差別だと言っているようなものだ

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 16:55:36.47 ID:24zd1FAl
>>63
逃げティル〜w
反論できないないならわざわざ書き込まなくて良いよw
時間とレスの無駄だからさ
図星付かれていたかったかい??

>>57
どうやったら腐女子を叩くように見せかけて男叩きができるのが手口を説明してみろ
むしろ、男性差別を叩くように見せかけて男性を叩いている可能性の方が高いのは一目瞭然

そもそも女ばかりの作品のファンがみんな百合豚だとかいう思考そのものが
男性差別主義者の思考をかもし出している
けいおんファンやまどマギファンでも別に百合オタじゃない層はいっぱいいる
むしろ別に百合豚じゃない層の方が多い
百合オタも腐女子同様に声がでかいだけなんだよね

>>54
自分達の教義に沿わない男性は
女崇拝教の信者達は奴隷になるのが男らしさだと勘違いる男性ばかりだと勘違いしているか
そういう事しておきたいがために工作に必死な印象操作なんだろうな

>>47
クレヨンしんちゃんの女尊男卑は本当に酷いよな
揃いも揃ってこういう男性差別描写についてのレスには一切触れずに
必死に男性オタ叩き&腐女子擁護に必死な時点でお里が知れているよな

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 17:15:47.84 ID:QOKtJWUG
女尊男卑の批判なら歓迎しよう。
だがお前の考え方は自分が思う女尊男卑以外は受け入れない考え方だ。
お前から見て腐女子にしか見えない人間でも、
男をないがしろにしている作品を男性差別だと思っている人間も居るんだからな。
いきなり腐女子呼ばわりせずに話してみたらどうだ?
そう言う人間に興味がないならちょっかいを出すな。

67 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 21:41:52.28 ID:9n7YjT5S
不在アニメについては>>8>>9ということでひとまず保留でいいんじゃないかね

68 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 21:54:11.30 ID:9n7YjT5S
ふと思い出したから最後に一つだけ言わせてくれ

「腐女子=BL好き女」というのが正式な意味だが「腐女子=女オタク」という意味で使っている人も意外と多い
女オタ自身が「腐女子=女オタク」という勘違いで使っている人も多くて
腐女子宣言されたのにBLの話題振ったら引かれるという事例もあって腐女子が困惑する事もあるそうだ
男オタでも「オタク=男性限定」のイメージが強いためオタク(男オタ)の対極として女オタを腐女子と呼称する人も多い

(皮肉で)プリキュアをオタク(男オタ)向けアニメと言う人がいるのと同じで
女性人気の高いアニメを腐女子向け(=女オタ向け)アニメと揶揄する事が多い
別に男性が活躍するアニメを必ずしもホモ・BLと否定して腐女子向けといっている訳ではないのだ
この場合に言う腐女子というのは女オタ全般の事を指して
本来は男性向け、男児・少年向けであろう作品が女オタに人気になる事を皮肉って使っている人が殆どだろう

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 22:03:58.73 ID:9n7YjT5S
>>45>>47
クレしんは元から糞だと思っていたがここまで酷かったのは知らなかった

20 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[] 投稿日:2012/09/02(日) 00:46:29.20 ID:55/uFrq+0
159 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/12(火) 19:10:31.15 ID:???0
>>155
>主人公への暴力、暴言、嫉妬、情緒不安定、被害妄想、家事放棄、育児放棄と
>それを毎日必死に耐える主人公。
>マジで包丁で刺されたこともあった。(主人公は何も悪いことしてない)

上には上が居るものだな
それを一つ下の段階にスケールダウンしたのがクレしんのみさえだよ
夫への暴力・暴言・嫉妬、情緒不安定、被害妄想、家事放棄は全て当てはまるな
包丁で刺すことは無かったが包丁を使って夫を脅す事はあったからな
原作ではマジであるんだよな包丁で脅す話が何回か
アニメでは流石にカット・修正されているかねえ…
しかしアニメは原作を誇張してさらに女尊男卑な作風だったからどうだろな

215 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 00:05:17.13 ID:???0
今、「女の嫉妬による暴力=愛があるからこその暴力」と美化している最大の元凶は『クレヨンしんちゃん』だな
このアニメの性質の悪いのは子供向けアニメで女尊男卑の刷り込みを行っている事だ
こういう妻が夫に暴力を振るう逆DVを美化している女尊男卑の作品を幼いときから刷り込まれていると
大人になってからも暴力女を美化した色眼鏡で見るようになる
まさに教育に悪影響だ

みさえは 『 包丁 』 を使って夫や息子を脅かすようなマジキチ毒婦だ
あんなのは、ヒロシの我慢とみさえの暴力でなりたっている家族愛の仮面を被った女尊男卑だ
作者も『円満な夫婦を築くルール』というように銘打って『包丁を使っている妻を怒らせてはいけない』等と注釈を付けて
夫は妻が包丁で脅す事を我慢しろというような偽りの家族愛を読者に押し付けている

あんな女尊男卑の上で成り立った仮面夫婦を美化して家族愛だと理想の家族だとか印象操作して騙している
女尊男卑至上主義の公害アニメ

70 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 00:19:23.49 ID:HP2LmMu+
クレヨンしんちゃんは本当に酷いよ信者も含めてな
前にクレヨンしんちゃんが女尊男卑だと言った時は
サザエさんやドラえもんの方が酷いだのアンパンマンに比べればマシだの言って他作に矛先逸らしするのに必死だった
他作がどうあれクレしんが女尊男卑な事には変り無いだろ擁護にさえなっていない
おまけに「お前がクレヨンしんちゃんが嫌いなのは分かった。クレしんが嫌いなだけなら他でやれ。」とか言い出すからな
むしろお前こそクレしん叩きが不満なのはクレしんが好きなだけなんじゃないか
女尊男卑描写があることと好きとか嫌いとかは関係ないのにな

確かに俺はクレしんが嫌いだよ
だがそれとは関係なくクレしんは女尊男卑だ
むしろ女尊男卑だからこそクレしんは嫌いなんだ

大事な事なのでもう一度言うがクレヨンしんちゃんは信者も含めて本当に酷い
信者は逆ドメスティックバイオレンスが日常茶飯である事を隠蔽し男尊女卑を美化・肯定して
「野原一家こそ理想的な家族だ!」「日本の父親はひろしを見習うべきだ!」とか賛美する
ひろしを見習って妻の奴隷…いや…それ以下の妻の家畜にでも成れとでも言うのか

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 03:18:28.51 ID:ad6qvN98
>>58
百合厨の場合、男が活躍する=自分(男)が楽しめない=男性差別って感覚になるらしい

72 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 09:45:03.63 ID:VKw0/kOX
1970年代の男の子向け作品に出てくる女キャラは確かに添え物だった
たいした世界も背負ってない、言う事も定型でペラい、即物的なエロネタの対象にされていた
で、1980年代にちょっと自立した女キャラが描かれるようになった
それぞれに背景を背負ってぎこちないけど自分の意思で発言するようになった
ペラいフェミ発言は多かったけど、1970年代と比べればそれはそれで大した変化だった
ところがそれ以降、ラブコメや萌え、EVAの解釈の誤りとかでどんどん男性側の背景が希薄になった
いまや男性というだけで自分を語る権利さえ奪われているように見える
形式的には1970年代のそれを逆転させた形になってる
もの凄く非対称なんだよなあ
まだ女キャラがフェミ発言蒔き散らしてた1980年代のほうが健全に見える
フェミ発言するかわりに身を張ってたからな
今の女キャラはどうでもいい身内の闘争を繰り広げるか、何もしないできない癖に男性キャラに噛み付いてばっかだし

73 :女性優位の行きつく果て:2012/10/09(火) 16:25:08.77 ID:6tjB+pVT
【高坂桐乃DQN行動集】
普段から兄を見下した態度をとりながら、いざというときだけ兄を利用する。兄の献身に対しねぎらいの言葉もかけない。

桐乃の事を思って説教してくれているお父さんを灰皿で撲殺しようとする

友達にオタクという事がバレかけた時、自分のオタク友達を「知らない、あんなキモイ連中」と言って誤魔化そうとする。
上の誤魔化しも無駄に終わり、結果オタクがバレてその友達に絶交され、兄貴のキンタマを蹴り飛ばし物を投げつけ八つ当たり。

貯金が500万ある超売れっ子読者モデルにも関わらず、買い物の際には兄の財布をカツアゲ。
兄貴に「轢かれてくんね?」と無茶を要求し、拒否されると「使えねー」と罵声をあびせる。

急に小説が描きたいと言い出して、ネタの為に兄とラブホに入りたいとか言い出す。
嫌だと答えると、真冬の街角の中水を被り無理やり口実を作り、兄と一緒にラブホに入る。

兄と仲のいい近所の優しいお姉さんに嫉妬から陰湿な嫌がらせをする。
自分が父親や友人にオタバレして苦しんだとき兄に助けてもらったのに、近所の優しいお姉さんが来たときに
エロゲーやエロ本トラップを仕掛けて兄をオタクと思わせ、兄を地獄に落す。

最後の相談と言いながら、兄を深夜にエロゲーを買いに行かせる。 (普段から兄をパシリに使うが、自分は兄のために何もしない)

兄を苦しめる為に、好きでもない男を偽彼氏にしたてて周囲を振り回す。揚句に最後は泣いて逃げる
兄を散々な目にあわせておきながら、兄に恋人ができると「兄貴に彼女ができるのはイヤ」などと言い出す。

言うとおりに兄が彼女と別れると、別れさせたと自慢して情報拡散させる しかも兄貴が「夜這いした」と嘘を吐いて兄の汚名を広げる。


74 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 17:10:59.76 ID:VKw0/kOX
>>73
なんか凄いな
こうしてみるとあらゆる人格障害を煮染めたキャラクターに見える

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 17:44:21.35 ID:I8RjEg1r
確かに、最近の女キャラって
実はこいつ人格障害者じゃね? ってくらい行動が破綻しているのが多いよな。
しかし、設定上は滅茶苦茶に優遇されて、能力的にはもの凄く有能ということになってたりする。

そーいやエヴァのアスカも、あれ人格障害者だよな。
新作のアスカはだいぶマシになったとも聞くが。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 18:11:42.18 ID:OgTIcs1u
>>72
男に多少非があるとは言え女がやり過ぎと思える暴力を振るったり、
ただただ不条理に暴力を振るったりするギャグが増え始めたのは80年代ぐらいからだろうか。
そう言うネタが多かったのは北条司や高橋留美子辺りだろうか?
そこから20年以上徐々に酷くなっていって今に至るって感じか。
はやりの一種だとするといつか終わるのかな、なんか俺が生きてる間にこのネタが廃れる気が全然しないんだが。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 19:30:13.83 ID:1NkcjHaU
腐女子認定キチガイの渾身の連投が完全スルーされてて笑える

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 21:11:12.15 ID:GFVh/JWq
>>65
>そもそも女ばかりの作品のファンがみんな百合豚だとかいう思考そのものが
>男性差別主義者の思考をかもし出している

そうなんだよなー
百合豚認定厨は頭がおかしい

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 21:25:24.43 ID:kf9mHdT+
クレヨンしんちゃんは下品だからではなく女尊男卑だから子供に見せたくない
サザエはちゃんと夫をたてているがみさえは完全に夫を見下している


80 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 21:43:43.53 ID:OgTIcs1u
俺は今このスレの住人になってるけど、ガキの頃は二次元などの影響で、
クレヨンしんちゃんなどの女が男を殴るギャグ作品で笑ったりしてたな。
女に非があるのに女を殴るときは手加減をしたり、周りの奴らに「女を殴るな」とか言われたりした。
ガキはこういう影響を受けやすいな。
特に女尊男卑作品はイジメとかと違って、否定されるどころか「もっとやれ」状態になってるから、
「面白いこと」「肯定されてること」と判断されるかもな。
大きくなってからそれらの愚かさに気付けば良いんだが、気付かないまま育ちかねない。
現にそう言う女尊男卑の奴らやそれらを気にしてない奴らが居るからな。

81 :九条 氷雨:2012/10/09(火) 22:32:51.11 ID:rl/Y/OYi
ウチも〜。
昔わクレヨンしんちゃん大好きだったしウチのダチわクレしんマニアだったし。
今じゃ見る影もないがね!
つーか作者氏んでから純粋に作品が目に見えて劣化してるし。

82 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/09(火) 22:45:50.45 ID:GFVh/JWq
俺もクレヨンしんちゃんが昔は好きだった。単行本も40巻辺りまで買っていた
この頃からすでにつまらなくなり始めていたな
つまらなくなったから途中で興味が無くなったが、こういうスレを観るようになった今はクレヨンしんちゃん嫌いだ
確かに思い返してみるだけで女尊男卑の話が酷い。改めて読み返してみるのも嫌になるほど

包丁の話とかすっかり忘れていたが>>69見て思い出した
そういえば確かにあった。よく見ているなーと思う
やっぱり女尊男卑とかいう意識が薄い小さい頃は好きで大きくなってから嫌いに転化する人が多いんだとつくづく感じた
あるていどその作品に詳しくないとここまで核心を突いた批判は出来ないからな

83 :九条 氷雨:2012/10/09(火) 23:40:50.95 ID:LwuzExyh
>>80
自分も社会ぐるみの男性洗脳政策に認識と危惧感を持つ重要さを前スレから言ってて、何とか男性全般にわかってほしいんだけどな。
今みたいに男性の人権を訴えるとやれ腐女子だホモだたモテないだと言論を封じる社会で男性がこれ以上我慢する必要はない。

84 :名無しさん:2012/10/10(水) 00:01:15.13 ID:+dKK6QO4
クレヨンしんちゃんは幼児のおちんちんが描かれている時点で問題作

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/10(水) 00:06:22.83 ID:MezC967H
・「男性器は出しても良いが女性器は出してはいけない」と言う考え方
次スレではコレを「女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。」の下辺りに加えておくか。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/10(水) 00:16:06.48 ID:yLmmzodr
>>77
反論できなかっただけだろw
男性オタ叩きするネナベはすっかりスルーされて話題が移り変わっていてワロスwww
むしろガンダムAGEアンチのような「ヒロイン空気ww」とかいって女不遇アニメにケチつける連中だろ
男児向けのアニメで女の活躍なんてなくて当然だろ
いちゃモン具合がお前らネナベにそっくりだ

>>79
>クレヨンしんちゃんは下品だからではなく女尊男卑だから子供に見せたくない
そこんとこをきちんと理解していない人が多いんだよな〜
オタク向けアニメだけではなく潜在的に潜む一般向けアニメの男性差別・女尊男卑も酷いからなあ

>>85
こうだな
>・「男児の男性器は出しても良いが女児の女性器は出してはいけない」と言う考え方
年齢制限されていない漫画は大人の男性器は流石に規制している

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/10(水) 01:28:48.92 ID:aEcxilav
>>84
そうそう。
アメリカのアニメではドラゴンボールの悟空がちいさいときに裸で湖に飛び込むシーンでも、
男児性器を描写しないようにパンツのようなものが描き足されているんだよね。
アニメの男女観に関しては日本よりアメリカのほうが進んでる。
日本は世界一のアニメ大国なんだからもっとしっかりしてほしい。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/10(水) 02:28:23.29 ID:m9Fe4qiz
アメリカは女の方が学歴年収高い夫婦の方が、女の方が学歴年収が低い夫婦より
多いって統計で出てたからな
一番多いのは夫婦どちらも同じ学歴年収だけど

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/10(水) 23:50:45.30 ID:NYmRyLHK
アメリカの場合、男女平等の観点からではなく日本人ほど下ネタに寛容ではないのが最大の理由だがな
日本人ほど下ネタに寛容な国って他に何処があるのだろうか
中国のバラエティー番組でさえ下ネタはご法度にしていろのになw

まぁポケモンとか英訳版では「女らしく(女のくせに)」「男らしく(男のくせに)」という台詞は
全部置き換えられているから男女平等の観点は強いんだろうがな
男女平等の観点からなのか海外版ではカスミの暴力描写とかも大幅にカットされているらしい
初期の頃一度だけタケシが(ギャグで)カスミを殴る話があったはずだがそれも海外版ではカットされているとか

90 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 00:10:31.67 ID:HiM9/OEI
カスミもだがムサシもロケット団の他の二人と比べれば暴力頻度が高いんだよな。
ムサシ>ニャース>>>コジロウって感じか(コジロウが二人に暴力を振るう描写自体が思い出せないが)。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 08:21:40.13 ID:OcFagRWy
>>90
タイムボカンの3悪辺りの影響なんだろうが、ワガママ女と苦労性の男ってチームが多いな。ワンピースの麦わら一味やナルト&サクラも同じノリ。
有名所が全部このタイプだが、制作側は微笑ましいとでも思ってるんだろうな。
男性が尻に敷かれてる描写は非常に不愉快。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 10:04:22.51 ID:NlAP5mtc
ドロンジョはカスミと比べるべくもないよ
ただのわがまま上司じゃない部分も描かれてるし
ちゃんと部下へのフォローも忘れてないしなにより部下を信頼してる
それに比べてカスミはただの人格障害者

93 :九条 氷雨:2012/10/11(木) 20:18:43.76 ID:kE0qzKi8
カスミはポケモン最悪のヒロインだね。
男性だけでなくその他色々差別してるし。
金銀中期〜カスミ離脱にかけてポケモンはよくなっていったが。
今じゃ男性差別まるでない。


94 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 21:23:56.26 ID:UhSFeNFs
同人でも男性差別あるよね

ふたなり→男はいらないけど男役は欲しい
男の娘→男はいらないけど女役は欲しい

この2つは反吐が出るくらい嫌いなジャンル
同人ですら男存在は許されないんだね

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 21:28:13.58 ID:r9b5Fa7F
>>91
>ワガママ女と苦労性の男ってチームが多いな。
実写作品でも多い気がするな。逆は滅多にないけど。
こういう場合、女が何か迷惑を掛けた後「ごめん、私のせいで…」的なことを言う
展開はほとんどないんだよな。
女に謝らせたら何か困ることでもあるんだろうか?

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 21:52:52.21 ID:HiM9/OEI
>>94
同人だけじゃなくて成年コミックでも普通にあるな。
他にも男マゾとか(女装との複合も存在する)、
女が美人で男がバカにされる不細工とか(家族間でそうなってるのが特に酷い)も見るにたえんな。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 21:57:04.87 ID:uyd5wgCw
>>91
ドラゴンボールのピラフ一味のような悪役が増えればいいんだがな
ロケット団といいバイキンマン一味といいドロンボーといいなぜ女がリーダ化されるんだか
アニメ版レジェンズとかもそうだったしな

>>87
男性器で思い出したが
クレヨンしんちゃんはしんのすけがみさえに陰茎を引っ張られたり、睾丸を握られたりと性的暴行も受けているんだよな
無論ただのギャグとして描写されているわけだが、これは立派な性的虐待

東京都は何をやっているんだ?
母親が息子の陰茎を引っ張ったり、睾丸を握ったりしているのは立派な性的虐待だろう
なぜ不健全図書に指定しないんだ

みさえ以外にもひまわりや(虫と間違えられて)マサオにも引っ張られてていたりしている
これは男性器の軽視以外の何物でも無いな

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 22:04:57.58 ID:juscVMxI
同人での男性差別
・犯す側の男が不細工なオッサン
・女の尻にしかれるマゾ男
・ふたなり、男の娘(男はいらないけど男役(女役)は欲しいというある意味究極の男性差別)

他に追加があればよろしく

99 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 22:05:41.99 ID:CH65y7Fp
話題が別に向かっているのに必死に不在アニメに話題を戻そうとしているバカマがいてワロスww
>>59-61(>64)への反論はよお

100 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 22:07:20.14 ID:HiM9/OEI
ところで女が陵辱される同人、エロ漫画って、男がバカにされまくった復讐だったり、
最終的には逮捕、女や女の知り合いから復讐される展開とかも多かったり、
陵辱した女が絶倫で逆に男がミイラにされるほど犯されたり、男だけが得するようなのは意外と多くない。
一方女が男を陵辱する漫画は秘密を握ったとか(特に酷いのは女装趣味のケース)、
ただ単に女が男を犯して終わりだったり、女だけが得してる展開が多い。
エロ系でも女はひいきされているな。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 22:14:32.60 ID:uyd5wgCw
>>99
不自然な単発の沸き方とエロ同人誌に対する不自然な会話の成立の仕方といい臭いよな
エロ同人誌なんか見ているも人がどのくらいいるもんか
コミケなら地域差も出るだろうに
女オタやネナベは不都合なレスには絶対アンカー飛ばさない

>>9への反論結局一切無い
議論する気なしに妄想と自演による声のでかさで差別だという結論に強引に持っていこうとしている

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 22:17:23.45 ID:uyd5wgCw
誤字脱字訂正

>>101
不自然な単発の沸き方とエロ同人誌に対する不自然な会話の成立の仕方といい臭いよな
エロ同人誌なんか見ているも人がどのくらいいるもんか
コミケ以外なら地域差も出るだろうに

女オタやネナベは不都合なレスには絶対アンカー飛ばさない
>>9への反論も結局一切無い
議論する気なしに妄想と自演による声のでかさで差別だという結論に強引に持っていこうとしている

103 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 22:36:51.61 ID:juscVMxI
いや成年コミックとかでも普通に男性差別はあるのだから叩くべきだろ

104 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 22:42:11.18 ID:cQet0fVG
要するに男性向けの作品が多いから腐女子向けの作品をもっと出せってこと?

105 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/11(木) 22:44:24.29 ID:uyd5wgCw
>>104
そういうことだな(ただしここで言う腐女子とは>>68の意味合いを指す)

106 :名無しさん:2012/10/11(木) 23:15:36.45 ID:EBQsaxl8
スケットダンスでヒメコ(女)がボッスン(男)を叩くシーン結構ある気がする
「なんでやねん」「どないなっとんねん」

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 00:15:36.30 ID:8WU5WQJA
ニャル子さんが男性から女への暴力がギャグとしても成り立つ事を証明してくれた

108 :九条 氷雨:2012/10/12(金) 00:42:34.13 ID:hCQ7xiut
>>102
自分は男性向けにせよ女性向けにせよ、商業的な作品とマニアックな作品で上手く折り合いつけながら色んな作風の作品が賑わって虹がさらに発展していけば良いと思っている。

ただ、男性である事を卑下したような内容は不快なんだよ。
シリアルだろうとエロだろうと、ちゃんと男性優位な物は男性優位に描いてほしい。
バラエティ、TVドラマ、邦画、邦楽は言うに及ばず、漫画、アニメというオタの領分でも女性優位で男性が女に頭下げている作品ばかり。男性は尻に敷かれ、女に遠慮している番組ばかり。
男として今のメディアをどう思うんだ?普通の事だと思うか?
自分は明らかに理不尽だと思うし、そうした風潮には一切加担も共感もしないと決めている。
ここ、茶化さないで真面目にレスしてほしい。
バカマとフェミが権威を振り回す女性崇拝社会を疑問視している男性はこの問題をかなり真面目に考えている。

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 04:40:31.30 ID:yuFUpvkF
>>94
男の娘は女装が似合う男は女より美しいって事だから違うだろ

>>103
成年コミックで男性差別ってまずないぞ
女の方が積極的に脱いで男に迫ったり、
男に抱きつかれて喜ぶのばかり
女が裸見られて男を殴るなんてまず無い

110 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 06:59:01.94 ID:awcad0rN
ところで腐女子って具体的にどういう男性差別をしてるんだ?

111 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 07:59:01.22 ID:yuFUpvkF
俺は暴力ヒロインを叩いたら腐女子認定された事有る

112 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 08:33:19.14 ID:7EFohUA4
成年コミックに男性差別がまずないって意見は賛成できないが、
男性不在や女キャラ叩きを腐女子呼ばわりするのも賛成できんな。
女が男に暴力を振るうのはテンプレに入るぐらい男性差別と認められている。
男がほとんど出てこない作品も前スレなどで理由がいくつか言われている。
「男性不在を訴えてる奴はただの腐女子」と決めつける理由が全然分からん。
男性差別を嫌う者同士でつぶし合うのは単なる無駄だし。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 08:52:56.32 ID:yuFUpvkF
温和な女キャラを叩くのは腐女子認定しても良いと思う

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 09:46:01.89 ID:J2DThKON
そりゃ腐女子認定されても仕方ないだろ
殆どの男は美少女マンセーなんだからそれを否定するやつなんて・・・

どういうやつかわかるよねぇ

115 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 10:03:16.69 ID:7EFohUA4
>>114
美少女だろうとクズだったら嫌っている人間が集まるこのスレで、そう言う考え方をする奴がバカだと思うが。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 10:41:23.80 ID:k+MH3n9M
>>108
シリアルねぇ。
確かにケロッグ・チョコワのココくんがイモトに勝つCMなんて
観た事ないな。

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 10:50:49.33 ID:1Egv5Z7Z
男の娘は存在自体はともかく根底にある思想が問題なんだと思う

ギャルゲ、エロゲで男の娘主人公が増えたのも普通の男は見たくないが女の姿なら許せるっていう
萌え豚の典型的な美少女崇拝からだから一般的な男性の介入が許されていない時点で一種の男性差別といえる

118 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 11:40:08.64 ID:FLYA6+sI
>>110
男同士が絡むだけでホモ扱いする
ホモ視による男の友情否定
並びに男性キャラの異性への欲情否定

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 11:43:57.40 ID:FLYA6+sI
>>115
113に対するレスだろ
男性にとって都合が良い女キャラを叩くのは女オタだけ

120 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 12:17:34.54 ID:7EFohUA4
>>119
そうなのか?「美少女」としか描いてなかったが。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 12:23:21.66 ID:DIo+1kdC
>>94
あーすごい思い当たる
つかあれはさらにいうと
読者=オタが自分をふたなりor男の娘に投影したがってるんだよな
男不在アニメと同じ図式

122 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 12:51:42.69 ID:J6s3x49u
そもそもふたなりと男の娘って性別を男として扱うかどうかも微妙なライン
美少女の亜種だから差別とは無関係
でもバカテスで女共が秀吉にだけ暴力を振るわなかったのはむかついたわ
お前らは女の容姿をしてれば暴力ふるわないのかよと

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 12:57:04.76 ID:0picb/MH
>>118
むしろなぜ女オタや腐女が男性差別しないと思ったんだか
癒し系の萌えキャラを女オタが嫉妬して叩くから糞みたいなヒロインもどきが乱増する

124 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 13:49:36.36 ID:ABlL8luW
腐女子は女という性を自ら貶める事はない

125 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 13:57:17.71 ID:DIo+1kdC
>>122
ちんこ付いてるけど男としての自分を否定して
きれいでかわいい存在になりかわり、女の子ときゃっきゃうふふしたい
だから別に矛盾してない
これは男性性を否定してると言う意味の男性差別

126 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 14:04:09.37 ID:TL1sa6BX
>>124
つ同族嫌悪
つ嫉妬が女扁の理由

女キャラを 叩く女は男性キャラを叩く男性より多い

127 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 14:30:25.83 ID:ABlL8luW
>>126
個人ではなく「女性という性自体」を指したつもり
フェミやマッチョみたいに「男性という自分の性自体」を
自ら貶める女はそういないだろうと言いたかった

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 16:21:04.53 ID:DIo+1kdC
>>127
そうでもない
腐女子の場合は男性性へのあこがれから
己の女性的要素や女性たちへの嫌悪を持つ奴らも多い
ミソジニーに近い

129 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 16:21:15.23 ID:awcad0rN
そもそも腐女子が叩いている女キャラおとなしい女だけなのか?
腐女子はこのスレ住人に嫌われるタイプの女キャラは叩かないとなぜ言い切れるのか?

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 16:22:49.90 ID:w0yIkvCS
女の容姿じゃないと男の存在は許されないみたいになってるよな
だから男性不在アニメとかでも女の皮被った男みたいな美少女キャラとか
男性役を担わされる美少女とかが出てくるんだよな
エヴァのシンジも美少女だったら叩かれなかったんだろうな

131 :九条 氷雨:2012/10/12(金) 17:00:36.61 ID:hCQ7xiut
>>130
>だから男性不在アニメとかでも女の皮被った男みたいな美少女キャラとか
男性役を担わされる美少女とかが出てくるんだよな
全くもってその通り。
何でも女が主役の時代になったから、男性の立場が無くなって、役割も女に差し替えられていく。
白人圏でフェミは日本以上の発言力持ってても、こうはならないんだよな。
それは洋画やアメコミ見ればよく解ると思う。
どれだけフェミニズムが浸透しても、男性は男性の女性は女性の立場と役割を崩していない。だからセックスファンタジーはいつまでも典型的な体を保っている。
日本のフェミニズムだけが、何故か男性不在を産み出し王道化しているんだよ。
個人的には、日本の男性不在作品はフェミニズムとは別種の文化だと思う。
BLにせよ、男性不在にせよ、性別の役割を歪めた倒錯的な関係性に趣を置くこうした作品は、じゃあ何て文化なんだ?って言われたら、OTAKUって事なんだな。
しかし男性不在は今やOTAKU以外の番組、作品でも主流化してきていて本当に男性の権限が危うい。
萌えとかエロとか喜んでる間に、バカマとフェミのメディア戦略でどんどん社会から男性が締め出されている。
最低限、萌え豚には同じオタクとして危機意識を持ってほしいところ。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 17:06:01.57 ID:IJLRwuVY
>>128
俺女とかはそれから来るものか

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 17:12:33.64 ID:IJLRwuVY
>>131
>白人圏でフェミは日本以上の発言力持って ても、こうはならないんだよな

それが全てだ
もう正解は出ているじゃないか
我れらが日本よりもフェミニンな外国で男性不在アニメが発達しないのはそれがフェミじゃない証拠だよ
要するにそれがフェミニンや男性差別だとするのはただの邪推さ

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 17:38:08.50 ID:7EFohUA4
>>130
シンジ女、アスカ男だったら、シンジのヘタレ評価とかどうなってたかな。
まあそうなるとシンジがアスカの裸を見るシーンは、シンジがアスカを殴るシーンに変わるかもな。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 17:44:48.42 ID:1Egv5Z7Z
アスカは萌え豚からはフルボッコ、腐女子からは多分人気が出る
シンジは萌え豚がハァハァするキャラになる

136 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 17:46:25.81 ID:1Egv5Z7Z
そもそも三次元より二次元のほうが差別がひどいな
中学のころなんてブスが教室で着替えだしたら男子が総勢で暴言吐いてたくらいなのに
二次元だとブスの着替えを不可抗力で見たらぶん殴られるもんなwwww

137 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 17:52:27.82 ID:yuFUpvkF
>>122
俺は男の娘は男声優がやるべきだと思ってる
せめて中の人が男なら男キャラだと認知できる
ショタキャラも男がやって欲しい

138 :九条 氷雨:2012/10/12(金) 18:20:49.27 ID:IxIFIVZA
関係ないかもしれないけど、男性声優のショタキャラ、ウチの好み。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 18:35:26.64 ID:awcad0rN
>>133
外国は日本と違って男も黙って見ていない事が多いからね。
前スレにも書いたけど外国にはいわゆるバカマ野比率が日本より少ない。
それとこれは別のスレで指摘されてたことだけど、
日本のフェミと外国のフェミは結構違う。
外国のフェミは女に権利を与える変わりに相応の義務も背負ってもらう、
という考え方が主流なのに対して日本のフェミはありとあらゆる面で
男より女の方が有利になるようにする、という考え方が主流。
だからフェミにナチスドイツをかけてフェミナチと呼ばれてるわけで…
まあ、今はこの言葉は使われなくなったが。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 18:36:19.32 ID:awcad0rN
>>135
「多分」人気が出る、ね…

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 19:02:27.51 ID:7EFohUA4
>>139
フェミニストを女びいきとかそう言う意味で使ってるのは日本だけだったか。

142 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 19:17:50.41 ID:VnQDrlY1
男の娘はともかくショタはちょっと違うだろ・・・
男の娘が生まれたのは主人公でも男なんて見たくないという萌え豚の男性差別思想から
男×男の娘とかならともかく現状エロゲやギャルゲの男の娘は主人公がかなり多いから
男性差別的といえる
ついでにふたなりも大嫌いだ


143 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 20:31:14.27 ID:PbKOYJuW
外国の映画を見てると普通に男性差別あると思うんだが
女が男を殴っても男が女を殴るシーンなんてほとんどない

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 20:52:13.50 ID:awcad0rN
暴力タイプの男性差別はいまだに残ってるんだよな。
ただアメリカではタイタニックがきっかけだからか
女という理由だけで最優先で助けるとか甘やかしたり優しくしたりする
というのは明らかに減っている。
アメリカの男はあれを見てバカマ思考の違和感に気づいたのだろう。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 20:57:31.66 ID:awcad0rN
で、その暴力タイプの男性差別をある程度許容してるアメリカ人の目にもおかしい
と思われているのがココロコネクトの暴力ネタ。
いかに日本の二次元界が異常なのか、ということだ。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 21:14:12.39 ID:e08wHdDm
禁書で上条と一方通行が女キャラを殴ったらファビョってるキチガイがいた
あいつら美琴の上条への理不尽な電撃攻撃はスルーするくせに理解できない
頭沸いてるのか

147 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 22:19:14.48 ID:7EFohUA4
「男女平等パンチ」なんて言葉も、「女を殴る男は最低」と言う思考が有るからできた言葉だしな。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 23:10:23.95 ID:rW2fgEGT
>>139
>外国は日本と違って男も黙って見ていない事が多いからね。
そうかな?
アニメの中はともかく現実は日本よりもあるかな女尊男卑社会

これはあれだな
完全に虹エロ規制と同じ流れやで

海外では二次元でもエロを規制しているのに日本では規制が緩すぎてそれが性犯罪に繋がるとか言われているが
実際は、規制が厳しい海外の国の方が性犯罪は多い
んで
お宅らは、海外ではフィクションでの男女平等意識が高いのに日本ではその意識が緩すぎてそれが現実の女性社会に繋がる
とか言うような事を言っているが
実際は、フィクションでの男女平等意識が高い海外の方が女性社会に近い

もはや詭弁やで
外国は男も黙って見ていない事が多いと言うが
なら、実際にいるのか?
男性不在作品・男性不在の日本アニメを見て男性不在が「男性差別だ」と主張した外国人が?
いないだろ

はい、論破
というか、言っていることが
最初から破論なんだよ
最初から破けて穴が開いている

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 23:23:26.45 ID:rW2fgEGT
>>145
そうそう
日本のアニメを見て男性差別だと外国人は思えばちゃーんと口にするよな
だが、しかし男性不在アニメに対する苦情なんか
(美少女動物園・女の玩具視などといって叩く)フェミや女オタとこのスレでしか見たことも聞いたこともないぜ

>>97
>クレヨンしんちゃんはしんのすけがみさえに陰茎を引っ張られたり、睾丸を握られたりと性的暴行も受けているんだよな
>みさえ以外にもひまわりや(虫と間違えられて)マサオにも引っ張られてていたりしている
>これは男性器の軽視以外の何物でも無いな

なぜこれがスルーされて必死に男性オタ叩きに戻そうとしているバナベがいるんだか
これはかなり酷いぞ
母親が息子に性的暴行をしている漫画を日本の首都が健全と黙認しているようなものだな
これが父親が娘の尿道(男性で言う陰茎)を引っ張るとかだったら即バッシングだろうにな
男性ならスルーできる話じゃない

150 :名無しさん:2012/10/12(金) 23:34:16.30 ID:5vc8zKur
ジャンプやマガジン、サンデーに掲載される作品には「女子を守るのが男子の務め」
みたいに描いてるもの多くない?それが男にだけ義務を課しているようでプレッシャーに
なる気がする…

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 23:38:09.58 ID:rW2fgEGT
>>150
サンデーの神知るでは「かよわい男の子を守るのが、女の役目さ!!」という台詞があるな

152 :九条 氷雨:2012/10/12(金) 23:56:07.31 ID:hCQ7xiut
>>133
歪めた解釈も甚だしいなぁ。
確かに日本のフェミニズムは海外のフェミニズムとは根本的に違う。ただの良いとこ取りが日本人の考えるフェミニズムで、それを許容するのが一部の日本人の考える男らしさ。
だが日本においてはそれがフェミニズムであるのは事実だし、それによって男性が不利益を被っているのも隠しがたい事実。
海外のフェミニズムより、日本の少女崇拝の方が男性蔑視が酷いという話をしてるんだよ。
しかも海外フェミニズムの活動家は大半が女。日本の少崇拝は大半がバカマで、それに和製フェミが結託して独自のフェミ共産圏を作って男性に不遇な社会にしている。
問題はここな。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 00:08:04.62 ID:tsvIrIL1
>>152
歪めた解釈も甚だしいなぁ
>日本の少女崇拝
そんなものは無いw
妄想を前提で語るから全体的におかしい話になるんだよ
少女崇拝とか女崇拝とかいう造語を一人で流行らそうとしているの君だけだろ

154 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 00:17:21.39 ID:yxMmIic9
>>148
>男性不在作品・男性不在の日本アニメを見て男性不在が「男性差別だ」と主張した外国人が?
いないだろ

詭弁を垂れ流してるのはお前さんの方なんだが。
海外はまだ日本ほどオタアニメの審美眼がありません。
今、海外で人気あるのは80年代〜90年代の代表作とジャンプ作品(どれも男性不在ではない)が中心で一回りして男性不在アニメに萌える文化はまだまだ形成されていない。
日本の様に論じたり批評出来るだけの歴史も知識もまだ無いわけで、男性不在アニメというジャンルの認識すら出来ていないんだよ。
ただ、日本人が海外の作品を見てカルチャーショックを受ける様に、
今後男性不在アニメが大量に海外へ輸出されていけば必ず外国人は男女の扱いと偏った性の倫理観に違和感を持つ。
もっとも、ドラゴンボールや聖闘士星矢やセラムンと違って殆どが少女崇拝を目的としただけの男性不在アニメは売れない可能性も多分にあるがな。
まともな知識つけてから反論してくれ。

155 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 00:27:13.39 ID:yxMmIic9
>>153
いや、それは事実に反してるなぁ。
可愛いは正義、野郎はいらない、こんな事言ってる人間が少女崇拝でなかったら何を必死に崇めてるんだ?
女を崇拝して男性を蔑ろにするのは日本社会に蔓延してる現実だろうに。
それと矛先を逸らさないで欲しいんだが、問題点は崇拝対象ではなく男性差別そのものな。
美少女萌え、これは良いんだよ。
男はイラネ、男のくせに、女の子に殴られるのはご褒美に対する些細な事等々、これが男性差別。
矛先逸らして、男性差別をうやむやにしない様に。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 00:29:53.05 ID:tsvIrIL1
>>154
情報弱すぎワロタw
なんのためのネットだよw

海外でも日本のアニメをネットで違法視聴で見ている人は大勢いるぞ
中国のイメージが強いかもしれないが中国以外でもな
その証拠に削除避けの動画タイトルで英語字幕付けた日本アニメの動画とかネットで上がっているし
その動画にも英語のコメントが付いている

そういう違法動画のお陰で日本の萌えアニメも海外のアニオタたちには認識されているよ
ただし、違法で見られて勝手にコスプレとかで盛り上がられても
全く金にならないから何とか金になるようにしようと思考錯誤しているところだ
まどマギやけいおんクラスのアニメになるとなぜかご丁寧に英語で吹き返られた動画まで上がっている

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 00:51:59.98 ID:tsvIrIL1
>>155
「可愛いは正義」と「野郎はいらない」は別々の集合体の主張だ(中には被っている層もいるかもしれないがごく一部だろう)
「可愛いは正義」と言うのはネタの意味合いが強く、というかほぼネタで二コ厨や実況厨の主張
女だけに限って使う言葉ではなく男児(いわゆるショタ)やマスコットキャラ・小動物系のキャラにも使われる語だ
少女崇拝は無縁

「野郎はいらない」は本気で言っている人が殆どなんだろうが
少女崇拝とは直接結びつかないというか
一部の百合豚を除けば「ヒロインのお相手は飽くまでも僕自身!」という思考の人が殆どだ
少数の声だけ大きい百合豚よりも後者の方が断然多い
>何を必死に崇めてるんだ?
この前提がおかしい
まともな思考回路を持つ人間ならイチイチ何かを崇めているという発想自体がない
君がなぜそんな発想に到るのかが疑問だ
女を崇拝している人などどこにいるか
君の頭の中だと女を甘やかす=女を崇拝しているになるのか?
思考回路に欠陥が…脳をお取替えする事をお勧めする

>それと矛先を逸らさないで欲しいんだが、問題点は崇拝対象ではなく男性差別そのものな。
別に矛先は逸らしていないだろ
そっちが男性差別と妄想の女崇拝(少女崇拝)とかいう言葉を無理くり絡めてきたんだからな
都合が悪くなったか炉と言って誤魔化さないでくれないか?
なぜ男不在アニメが好きだと女崇拝(少女崇拝)とかいう発想になるんだ?え?
きちんと説明できないならただのちゃんと妄想だと認めろよ
話を逸らして直前まで自分が主張していたことを有耶無耶にしないでいただきたい

>男のくせに、女の子に殴られるのはご褒美に対する些細な事等々、これが男性差別。
はぁ?今は男性不在アニメについてのみの話だろ?脳みそは言っているのか(ノック)
男のくせに、女の子に殴られるのはご褒美に対する些細な事等々は男性差別。これは良いんだよ
問題は男性不在アニメについてだよ
>>9>>59-61(>64)への反論マダー?
待たされすぎて轆轤首になっちまいそうだよ

158 :訂正:2012/10/13(土) 00:55:10.93 ID:tsvIrIL1
少数の声だけ大きい百合豚よりも後者の方が断然多い→声だけ大きい少数の百合豚よりも後者の方が断然多い

都合が悪くなったか炉と言って誤魔化さないでくれないか?→都合が悪くなったからと言って誤魔化さないでくれないか?

きちんと説明できないならただのちゃんと妄想だと認めろよ→きちんと説明できないならただの妄想だとちゃんと認めろよ

159 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 01:10:52.66 ID:yxMmIic9
>>156
典型的な知ったかぶりだな。
見た事がないのではなく、市場の審美眼が成熟していないと言っているんだよ。
日本が20年かけて培ったアニメの見方を、外国人がすぐにトレース出来るわけないだろ。
ドラゴンボールで喜んでいる外国人が男性不在アニメを語れるようになるには時間がかかる。

それと話を剃らしてるみたいだが、少女崇拝が無い、俺の妄想だとする根拠は?
こっちは散々実例出してるわけだが、その反論は?
いつもはぐらかすが、議論したいなら反論を書いてくれよ。
好きな作品を批判した人間を叩きたい(作品批判なんかしてないが)という下らない理由で人格攻撃に終始するなら、スレの無駄だ。

160 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 01:29:43.72 ID:yxMmIic9
>>157
やはり理解してないな。差別の意味を解ってるか?
自分にこういう意図があるから差別には当たらないってのは、差別してる側の言い訳だ。
その行為や発言に対して現実で実際に不快感や不都合受けている男性がいるから差別だという話
これはアニメに限らず、今の社会全体の態度だ。

ものすごく理解しやすい様に言えば、
萌え豚やバカマの「自分さえ女にありつけて美味しい思い出来たら、他の男はどうでもいい」
という考え方が、その他の男性に対して差別的な環境を作ってるんだよ。
だから俺は作品の批判はしてない。
萌えそのものも全肯定している。
「自分が満足出来たら他の男はどうでもいいから、女を崇拝して男は排除します」
これをやめるべきだと何度も言ってるんだわ。
差別かどうかは、その被害を加えたり作ってる側が決める事ではない。
その理屈だと、差別というのは存在しなくなる。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 01:31:58.82 ID:Sxu1udU0
>>157
反論は多分来ないだろうな、その人達男性差別を嫌ってる人たちだから、言い争っても無駄だし。
男性差別を嫌う者同士で争っても意味が無いって事に早く気付けばいいのに。

162 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 01:48:34.34 ID:yxMmIic9
>>157
それと大切な事だから付け加えるが、
俺が議論用に纏めたテンプレの>>8>>9は互いが互いの反論になる様に書いてある。
両方示されているのに、どちらか一方の正解を前提とするのは明らかにナンセンスだし、片方の言い分を無視するなら単なるエゴでしかないんで、それくらい理解しような。

>>59-61(>64)に関しては自分が関わっている議論じゃないので、俺が話を繋げるのはおかしいだろうよ。

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 04:16:14.85 ID:5uz6j5nA
>>150
リボーンにそういう台詞があったな
でも女は男を支えるべきという台詞は出てこないから
釣り合いが取れてない

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 04:18:57.32 ID:5uz6j5nA
>>142
男の娘は男の格好をすれば美少年になるわけだから
美少女と美少年の両方の良いとこ取りがしたいって思いからだろ
ってか、何で男の娘が男性差別なんだ?
男の娘の声は女がやるべきというなら男性差別だが、女装が似合う男は
男として認めないってのはそれこそ男性差別だろ

165 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 08:26:54.72 ID:fH5dU4Bc
>>164
>美少女と美少年の両方の良いとこ取りがしたいって思いからだろ
 
男の娘に美少年の要素は皆無だぞ?
99.9%くらいは美少女
それから声優も女がやるべきと言ってるやつがほとんどだから

166 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 08:38:10.43 ID:yxMmIic9
漫画アニメは元々美少女と美少年の違いなんて無いと言えば無いけどな。
特に近年の作品。男女問わず、
美形=女っぽい、状態だから。

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 08:45:10.65 ID:5uz6j5nA
男の娘の声優を女がやるべきと言ってる奴は男性差別主義者

168 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 08:47:18.69 ID:5uz6j5nA
俺は声が出ない漫画での男の娘は好きだが、
アニメの男の娘は好きじゃない

169 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 09:07:32.77 ID:wLPCtw5W
>>166
美形=女っぽい

これが既に差別な気がするんだが・・・
実際、アメリカに行くとジャニみたいなヒョロより
男の場合はマッチョ(男性的)なほうが美しいとされているよね

ギリシャでは美しさ=筋肉とされていたくらいなのに

170 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 09:09:36.29 ID:wLPCtw5W
女性的な美しさではだけではなく男性的な美しさも認めるべきだ

171 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 09:29:28.54 ID:U+LTRAGS
男の娘自体は差別ではない
だが、声優は絶対女でしかも体型まで完全に女というのはいかがなものか?

物によっては微妙に胸があったり体が丸みを帯びていたりする始末だ
じゃあ女でいいだろと言いたくなるな

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 09:36:22.58 ID:kh0smYM3
そういえば男が美少年に萌えたりイケメンをカッコイイというと腐女子認定されるよな
下手したら男キャラの話をするだけで腐女子認定される

女の場合は「美少女萌えー(笑)」とか言っても別に萌え豚扱いされないのに

これも男性差別だと言える

173 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 10:41:14.78 ID:8uYd8/z7
男で男性キャラが好きな奴だっているのにな
少年漫画を読んでる男子中高生ならむしろ女キャラより男キャラのファンのほうが多いんじゃないのか

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 10:45:05.29 ID:Sxu1udU0
俺がガキの頃にはゲームで女キャラを使うだけで「女使うのかよ」ってバカにされたり、
好きなキャラで女キャラを指摘するとエロ呼ばわりされたりしたな。

175 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 10:45:51.76 ID:Sxu1udU0
指定か

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 10:51:08.41 ID:+W4TEw5E
>>146>>147
もっと酷いのになると女を殴る男は事情の如何に関わらずホモ扱いされるからな…

177 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 11:32:29.49 ID:yxMmIic9
>>169
自分もそれを差別だと思っているし、もう何年もその風潮に違和感があった。
今の社会は何でも女性的な価値観だけが是とされて、男性の価値は否定されるんだよな。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 11:41:51.89 ID:pFu8kFwG
腐女子が男性差別をしてるかどうかと言ったらしてると思うぞ

コテの指摘どおりBLには女っぽい(笑)美形男ばかり出ていて
男性向けのガチホモに出てくるような毛が生えてて男らしい男ってのは出てこない
おまけに酷い腐女子になると二次創作では元々男らしいマッチョキャラを女みたいにナヨっちいキャラに改変する

腐女子が見たいのは「男の絡み」ではなくて「男の皮をかぶった女の絡み」ではたいのか?
奴らが見たいのは宝塚見たい奴だろ

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 11:42:52.24 ID:pFu8kFwG
間違い 宝塚見たい奴

○ 宝塚みたいなやつ



180 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 11:45:54.68 ID:Q29WhrRK
>>177
米では日本の男はカマ、ゲイ扱いなわけだが日本だとマッチョ=ゲイ扱いだからな

男の女装は変態扱いなのに女の男装は宝塚と言うものが確立してる上、美しい物として扱われる

181 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 13:09:43.69 ID:fmWiZEfw
この板での男装は「ネナベ」と言われ、とてつもなく悪しき存在として扱われるけどね。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 14:58:23.24 ID:Mhkr3di7
>>166
聖闘士星矢あたりから女っぽい美形が増えた気がする

それ以前は普通に男らしいキャラが多くなかったか?

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 16:35:02.26 ID:lZn+qjhg
>>178
そういう見方で見れば確かに男性差別といえると思う。
ただ、腐女子認定厨のいう男の友情の否定を実際にしてるのかどうかはわからないんだよね

184 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 17:11:24.00 ID:Sxu1udU0
「女は男キャラがちょっとふざけたことを言動を行っただけで殴る、一方女はそれなりに酷いことをやっても男に殴られない」
そう言う漫画は見るだけで腹が立つ。
男キャラが結構強気だったり、男は平気で殴ったりするキャラだとさらに腹立ち度合いが増す。

185 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 18:26:45.32 ID:ZOj6Z58F
フェミのサンジは腐女子に人気があるから腐女子もフェミキチだと思う

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 18:36:30.52 ID:NrhwKWxK
>>183
しているだろ実際
ホモ視で男性同士が二入で立っているだけでもホモ扱いだ
タイバニとか酷いもんだ

だいたい腐女の声がでかすぎるせいでタイバニや黒子のような健全なアニメが腐向けアニメ扱いされるんだ
腐女こそが害悪
それこそ男性キャラが多いアニメというアニメに沸いてくるから腐が寄り付かない男性不在アニメが健全視されるわけだ

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 18:49:27.72 ID:eH+MRWID
>>177
日本では美形=女っぽいが価値観になってるって言うけど
実際、韓国アイドルに比べるとまだジャニーズとかは精悍系に入る

韓国の男性アイドルは女みたいな奴ばっかり
それからマッチョ信仰があると言われてるアメリカでもジャスティン・ビーバーとかが人気だから
マッチョな男しかもてはやされないというわけでもない

なぜか日本だと精悍系の男に対して「美形」という単語は使われない
せいぜい「男前」「イケメン」程度
「美形」という言葉は中性的な顔立ちの男にしか使われない
別に精悍系だろうが顔が整っていたら美形だろうと思うわけだがなぜなんだろう?

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 18:53:05.25 ID:NrhwKWxK
>>172
そういうのは百合女子扱いされます

声優も百合オタや腐女が喜ぶように百合女・BL男子の振りしている人が多いようだな
素の可能性も微レで存在するが

>>171
>男の娘自体は差別ではない
性同一障害者を受け入れているという意味ではむしろ健全だろ
というか男性の性同一障害だけを受け入れて女の性同一障害を受け入れないのは一種の女性差別であるとも言える
女の性同一障害者キャラも出すべきなんだよな
女の性同一障害者を認めないことは女性差別である一方で
(女のような男は男性と認めずに性同一障害者扱いで)男のような女を女性として認めているのは男女差別だ

女言葉使う男はオカマにされるのに、男言葉使う女はオナベにされない
男は男らしくなければ男じゃない(=オカマである)が、女は別に女らしくしなくて良いという男女差別だ
いつの間にかテンプレから削除されているが、俺が前に付けたテンプレをここに貼っておく

・女言葉使う男はオカマ扱いされるのに、男言葉使う女はオナベ扱いされない。

189 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 19:08:17.17 ID:NrhwKWxK
>>159
>見た事がないのではなく、市場の審美眼が成熟していないと言っているんだよ。
それ、反論になっていないと思うぞ…
日本の深夜アニメは市場としては未発達だが>>156の言うように違法動画ではフィーバーしている
日本の深夜アニメを見て喜んでいる外国人男性は普通におおいから…
見て喜んでいるのみだから市場規模がないだけで

>少女崇拝が無い、俺の妄想だとする根拠は?
>こっちは散々実例出してるわけだが、その反論は?
実例なんか出ていないだろ
あれで出しているつもりなら説明が不十分
だから妄想だといわれる

少女崇拝が無いという実例は前スレでも言われていたが女(キャラ)の愛玩視・マスコット視や
>>157のいうようにヒロインの恋愛対象を自分に固定して
他の男性キャラを好きになる・他の男性キャラとイチャチイチャするのは許さないという自分に縛り付けたいだけ
という崇拝とはかけ離れた思想で支持されているのが男性不在アニメだ
女不在アニメが支持されているのだって男崇拝ではないしな決して

190 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 19:17:36.60 ID:NrhwKWxK
>>160
>差別かどうかは、その被害を加えたり作ってる側が決める事ではない。
だから被害者である萌えオタたちが差別ではないと決めているんじゃないか

>「自分が満足出来たら他の男はどうでもいいから、女を崇拝して男は排除します」
とか言っている男性の実例を出したらいいんじゃないか?
まぁ無理だろうな
男性を排除しているのは、女の崇拝しているからではなくさっきも>189で言ったような
他の男性キャラを好きになる・他の男性キャラとイチャチイチャするのは許さないという自分に縛り付けたいだけ
というような、「俺の女に手を出すな!」的思想から来ているものだからな

>>148
>海外では二次元でもエロを規制しているのに日本では規制が緩すぎてそれが性犯罪に繋がるとか言われているが
>実際は、規制が厳しい海外の国の方が性犯罪は多い
>んで
>お宅らは、海外ではフィクションでの男女平等意識が高いのに日本ではその意識が緩すぎてそれが現実の女性社会に繋がる
>とか言うような事を言っているが
>実際は、フィクションでの男女平等意識が高い海外の方が女性社会に近い

核心を突いている
男性不在のみを禁止する方が、むしろそのままフェミ社会・男尊女卑に直結しそうだな
なにせ、萌えアニメを筆頭に女性の愛玩化だと男性不在アニメをもっとも規制したがっているのは他ならぬフェミだからな

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 19:31:22.01 ID:NrhwKWxK
>>10
亀スレだが>>9に俺の意見を補足しておこう

△・仮に男性不在作品を男性差別とするなら、腐女子が好むBLや男性ばかり登場する作品も女性差別とするべき

◎・腐女子が好むBLや男性ばかりの女性不在アニメも存在するので差別ではない(トイレと同じ理論)

そこまで間違っていないから敢えて訂正する必要も無いと思ったが
女性不在アニメについて誰も触れないようなので正確な形に訂正しておいた
女性不在アニメがある以上は何を言った所で、差別ではない
トイレ同様にただの区別だろ

あと女だらけの男性不在アニメの男性キャラが魅力的に描かれないのは
男性だらけの女性不在アニメの女キャラが魅力的に描かれていないのと同様の理屈で成り立っている

女性不在アニメの女キャラが魅力的に描かれてないため腐や女オタが女キャラに嫉妬することが無い
また、男性不在アニメの男キャラが魅力的に描かれてないため男性オタクが男キャラに嫉妬することが無い
嫉妬と言うのは男性にも存在する感情だ
男性不在アニメの男キャラが情けないのは男性読者・男性視聴者の嫉妬心を逆なでしないような男キャラを出しているだけだ
女性不在アニメの女キャラがクズばかりなのは女性読者・女性視聴者の嫉妬心を逆なでしないような女キャラを出しているせいだ

クズのような乱暴な女キャラばかり出す女性不在アニメの方がよっぽど男性を虐げていると思うがね

192 :コピペ:2012/10/13(土) 19:35:14.76 ID:NrhwKWxK
ヒロインが主人公のご主人様って作品が多すぎる。
主人公がヒロインのご主人様っていうアニメ・漫画・ラノベは今時じゃほとんど見かけないな。
女主人公がご主人様ポジションっていう女性向けの作品は結構あるのにな。
逆の女主人公がご主人様に遣えるポジションって作品も全然ないしな。

何故主人公がヒロイン(達)のご主人様というような作品が廃れてしまったのか。
これも見えないフェミ圧力のせいなのか何なのか・・・。
そもそも「メイド萌え」なんていうオタ文化が出来たのは
主従関係上で主人公には逆らえない・主人公に至り尽くすといった構図が原点なはずなんだが…。
メジャーじゃないかもしれないが「アンドロイド(女性型ロボット)萌え」もそれに同様。
ロボットと人間の関係で主人公には逆らわない・主人公に至り尽くす…。
「妹萌え」も兄妹の関係から兄を慕い、兄の面倒見がいいと言った構図が原点…。
のはずだったんだが最近は妹であっても普通に生意気に逆らったり兄に理不尽に暴力を加えたり・・・。

アニメ・漫画・ラノベなどでは主人公がヒロイン(達)のご主人様という作品はほぼ壊滅したがゲーム作品なら少々ある。
だが、しかしながら、主人公の主従関係下にあってもお構いなしに主人公に暴言を吐いたり主人公に暴行をするヒロインばかり…。

最近のラノベやアニメや漫画は
妹の我侭に付き合うのは兄の務めという展開で話を進める作品ばかりな一方で
姉に従うのは弟の宿命と言うような展開で話を進める作品ばかりだからな。
男キャラだけは従う方の主従関係を強化して女キャラはだけは従う方の主従関係緩和。
逆に男キャラだけは従わせる方の主従関係を緩和し、女キャラはだけは従わせる方の主従関係強化。
兄妹・姉弟関係や主従関係だけでなく先輩・後輩の関係にも同じことが言える。
女キャラの後輩は男性の先輩に対しても勝気or不敬だが
男キャラの後輩は先輩(特に女キャラ)には弱気&従順っていう構図が出来上がっている。

一体いつからこんなことになったんだ。
オタ文化の原点はどちらかとえば男性主導だったのに。
女性向けの作品が女性優位なら男性向けの作品は男性優位でいいだろ。
やはりフェミの影が二次元にも影響されてきたか。

193 :192:2012/10/13(土) 19:40:17.01 ID:NrhwKWxK
男性向け漫画(アニメ)の男性差別と女性向け漫画(アニメ)の男性差別は区別した方がいいかもな

男性向けアニメは主人公の男性がメインヒロインの僕・従者・執事などの作品が多いのに対して
女性向けアニメは主人公の女性がメイン男性キャラのご主人様という作品が多い

逆に
男性向けアニメは主人公の男性がメインヒロインのご主人様という作品が近年ではほぼ皆無なのに対して(昔は結構あった)
女性向けアニメは主人公の女性がメイン男性キャラの僕・従者・執事などの作品はほぼ皆無

これが業界による男性軽視包囲網だ

194 :193:2012/10/13(土) 19:41:42.77 ID:NrhwKWxK
訂正:女性向けアニメは主人公の女性がメイン男性キャラの僕・従者・メイドなどの作品はほぼ皆無

195 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 20:30:03.79 ID:5uz6j5nA
>>186
百合豚向けアニメなんて全然健全じゃないだろ

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 21:17:47.16 ID:lZn+qjhg
>>194
最初は腐女子バナベ扱いされたから呆れたけど、結構まともな事言うね。
腐が具体的にどういう男性差別をしてるのか、という質問にもちゃんと答えてくれたし。

個人的に腐認定厨にはちょっと嫌な思い出があるので毛嫌いしてたんだけどね…

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 22:37:16.56 ID:Jfdd4nvN
>>195
ゆり豚は男性不在アニメの巣だけに篭っているからまだマシ
逆に言えば男性不在アニメがなくなるとゆり豚が巣から出てきて他ジャンルアニメに住み着きかねないと言う事か
男性不在アニメはゆり豚のはけ口になっているからな

198 :九条 氷雨:2012/10/13(土) 22:38:46.53 ID:fmWiZEfw
え?百合豚って色んな所に出張して暴れてるイメージあるんだけど。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 22:43:10.05 ID:5uz6j5nA
>>197
百合豚の巣が存在する事自体が駄目だろ

200 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 23:59:16.35 ID:C77FmsBI
>>198
実況板ぐらいだろ

201 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 23:59:24.23 ID:JQyiArLt
百合豚って自分が男であるという事実とはどう折り合いをつけているの?
ひょっとして男に生まれてしまった運の悪さを毎日呪っているの?
だったらすぐ死んでほしいんだが。
まさにそういう奴らが男性蔑視の風潮に加担しているのだからな。

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:07:25.48 ID:gwb9i0on
やはり九条氷雨はただ百合オタ叩きしたいだけなんだな
百合ネタ・百合オタが嫌いなだけなら余所でやれよ
無理やり差別に結びつけてここで叩こうとするな
不在アニメ以外で百合オタがわくのは実況のような一部ネタだけだろ
九条氷雨は男性不在アニメと百合オタ叩きばかりで他の話には全然触れようとしない

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:08:21.49 ID:XacVHL5s
>>202
お前も男性差別に反感を持ってるなら百合豚は当然嫌いな筈なんだが

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:09:33.43 ID:XacVHL5s
>>201
たしかに死んで欲しいよなあいつらには

205 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:11:15.08 ID:gwb9i0on
>>201
非ミソジニーの腐女と同じたろ
あくまでも女キャラがきゃぴきゃぴわふわふしているのが見られりゃいい
と言うだけでお前が想像しているような白梅梅みたいな男性じゃないから別に

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:14:27.54 ID:gwb9i0on
>>199
巣を壊しても他のアニメに住み着くだけだろ
それこそblアニメの巣が少なくて腐っていない女オタに煙たがられている腐女のようにな

207 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:15:01.45 ID:XacVHL5s
それは百合豚じゃなくて百合「も」楽しめるだけの人だろ
百合豚ってのは百合「しか」楽しめない奴の事

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:16:09.58 ID:XacVHL5s
>>206
百合豚がデカイ顔を出来なくなるならそれで良い

>>207>>205へのレスね

209 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:16:57.53 ID:gwb9i0on
>>203
だからなぁ
百合=男性差別じゃないんだよ

だいたい本当に男性差別がきらいなら腐女子が嫌いで当然なはずなんだかな

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:20:26.91 ID:XacVHL5s
>>209
百合そのものではなく、百合豚が嫌いな筈と書いてあるんだが

211 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:49:31.13 ID:gwb9i0on
>>210
白梅梅みたいな百合オタなんか見たこと無いんだが・・・
本物のレズじゃないかその人達?

>>207
え?違うのか?
俺は百合も(ある程度)許容できる部類のオタだがな
百合オタに入らないのか?

212 :九条 氷雨:2012/10/14(日) 00:51:38.16 ID:eoD5v2bi
>>202
ウチ、色んな話題に参加してるつもりなんだけどな〜

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 00:51:40.79 ID:XacVHL5s
本物のレズだろうがそうでなかろうが男性差別主義者の
百合豚は死ねば良い

214 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 09:06:00.18 ID:Uwm/2xpY
男性差別をマンセーする百合豚を擁護してるスレはここですかね

215 :九条 氷雨:2012/10/14(日) 12:46:07.87 ID:aWUz7jHu
>>189
どうにもこうにも、男性差別の部分がひたすらスルーされるのは何でなんかねぇ。
男性不在アニメがそれを支持しているオタク男性にとって、理想世界であり、崇拝ではなくて選抜であり、それが圧倒的多数派なのは十二分に理解していると前スレから散々自分は言っているんだよ。
まず、ここいいかな?
故に、あくまで多数派の立場から見れば男性不在アニメが男性差別には当然、全く該当しない。
つまり実質はお前と殆ど同見解なんだ。
これもいいかな?

で、ここからはアニメとは離れた男性差別という社会問題そのものへの危機意識の違いが俺とお前にあるという事。
女性専用車、事業の女性専用サービス、男女による責任の違い、上司や司法の扱いの差、人権や法律上の差異、等々における男性蔑視と女性優遇。
これで虹までが女の子カワイイ、女の子最高、男イラね、という作風が蔓延し出すと、
もはや大半の場で男性は歓迎されなくなり男性という性の立場やイメージがますます悪くなる。
この危惧から自分は男性不在作品が男性差別を助長していると言ってるわけだよ。

バカマは男性差別をしているとは思っていない。好みの女に親切しているだけだ。
だがメンズリブから見れば、バカマの個人的な思想が間接的に男性の不遇に拍車をかける事になる。
俺らとお前らの違いは、その立場そのものなんだよ。
だから男性不在が男性差別というのは、一般的には確かに違う。
だが、男性差別社会に反感ある男性からは不安な風潮でもあるわけ。

216 :九条 氷雨:2012/10/14(日) 13:06:28.41 ID:aWUz7jHu
もう1つ立場の違いに言及しとくが、
このスレで男性不在を男性差別だと主張してる人達(自分含め)は、別に男性不在アニメが客観的に見て差別という概念に抵触するんだという事をマジョリティ側(バカマ、萌え豚、フェミ)に証明したいわけではない。
そんなのは男性差別撤廃の観点からしても意味の無い事だ。

男性不在作品が客観的に見て差別に該当するか否かの議論ではなく(該当はしない)、
男性不在作品が社会問題としての男性差別を助長、象徴してしまい危惧している男性差別反対派の男性も相当数いるんだって話。

もっとも、それは極少数派であり元々数の上で一般論に勝てるものじゃない。
だからこそ、男性差別社会に反対姿勢取るのは不利な事だし、男性差別が減らないんだよ。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 15:46:22.90 ID:zfrYWlpW
今回の山中教授のノーベル賞受賞で同性愛厨が大暴れしてるな
「iPS細胞があれば同姓同士で子供が作れる」とか言って

iPS細胞をきっかけに医学が飛躍的に進歩するのは喜ばしい事だと思うが、
ノーベル賞受賞という裏付けができた事で、
同性愛厨の「男(女)は不要」論にますます拍車がかかってしまった…

218 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 16:54:04.87 ID:XacVHL5s
女がいなくても子供作れるなら女への神格化が大分
薄れるだろう

219 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 17:28:19.50 ID:ek7uMG+Q
>>215
>>190
>>海外では二次元でもエロを規制しているのに日本では規制が緩すぎてそれが性犯罪に繋がるとか言われているが
>>実際は、規制が厳しい海外の国の方が性犯罪は多い
>>んで
>>お宅らは、海外ではフィクションでの男女平等意識が高いのに日本ではその意識が緩すぎてそれが現実の女性社会に繋がる
>>とか言うような事を言っているが
>>実際は、フィクションでの男女平等意識が高い海外の方が女性社会に近い

>核心を突いている
>男性不在のみを禁止する方が、むしろそのままフェミ社会・男尊女卑に直結しそうだな
>なにせ、萌えアニメを筆頭に女性の愛玩化だと男性不在アニメをもっとも規制したがっているのは他ならぬフェミだからな

お前のその危機意識とやらが、
フェミの『二次元が性犯罪を助長させている』というのと同じレベルの妄想の域を過ぎないと思われているから叩かれているんだ
お前が言っていることはフェミの主張の性犯罪の部分を男性差別に代えるだけでそっくりそのまま当てはまる
お前が言っていることは『二次元が男性差別を助長させている』というフェミの妄想レベルでしかない
「(規制が厳しい海外の現状から見るに)実際に規制すれば代えって自体は悪化するのでは?」という意見を
一切無視している点でもフェミそっくりだ

お前やフェミのような過度の危機感を抱く事を世間では妄想というんだよ
だから、フェミやお前らの妄想じみた危機意識は俺たち世間一般とは確かに違う
だが、そういう妄想じみた危機感での規制がかえって事態を悪化させるのでは?
という別の危機感を感じているのが俺たち世間一般なわけだ

一般からすればお前もフェミニスト同様だ
男性(オタク)・男性向け漫画業界の敵だ

220 :219:2012/10/14(日) 17:39:42.94 ID:ek7uMG+Q
>>216
もう一つ言及しておくが
俺も脱男性差別社会派の人間だ
そこん所の立場については勘違いしないで貰いたい

俺が言っているのは、
「男性差別反対派の男性でさえ男性不在アニメが男性差別を助長するものだと考えている人は少ない」
という事だ

要するにお前が極右だとするなら俺たちは普通の右翼だ
お前は、俺たち反男性差別社会派の中でも過激すぎて少数派なんだよ

俺もお前も非男性差別社会を望むという思想は同じだ
しかし、お前は極端すぎる

221 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 23:21:31.04 ID:Dqqn4uzT
今日のサザエさんもいつものように男性差別だったよ。
仕事で疲れているので休日ぐらいはのんびり家で過ごしたいと言うマスオさんを
当然のように買い物に付き合わせて荷物持ちにする鬼嫁サザエ。
最後に酒をサービスする程度で全部チャラになってた。現実なら、夫の過労に
無頓着でどんどん追い詰めて自殺させるのがこんな妻なんだろうな。

222 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 23:50:39.72 ID:Nsxf7HRf
自殺といえば自殺者は男のほうが多いのに鬱病患者は女のほうが多いらしいね

女には一体どれくらいエセ鬱病患者がいるんだろう?

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/14(日) 23:55:49.07 ID:v4+MORF3
>>192-194
女主人公がご主人様ポジションという女性向け作品は最近でも沢山あるのに
男主人公がヒロインのご主人様という男性向け作品が最近めっきり無いのは紛れもなく男性差別だよな
逆に、女主人公がご主人様に遣えるポジションという女向け作品は全然ないのに
男主人公がヒロインのご主人様に遣えるポジションという男向け作品はありきたりなほどにある
これはいい所に目をつけたな
女向けと男向けで差別も変わって来るわけか

224 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/15(月) 00:10:56.52 ID:U+X+mzB5
●女主人公がご主人様ポジションという作品
・狐妖×僕SS
・メイちゃんの執事

●男主人公がご主人様であるヒロインに遣えるポジションという作品
・ハヤテのごとく
・ゼロの使い魔
・ハイスクールD×D

だれか追加していってくれ

225 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/15(月) 06:19:37.05 ID:z5FPHqWF
女の方が男より身分が高い場合は女が威張っても良いだろ
身分が高いわけでもない女が男に威張っても良いという内容が
男性差別

226 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/15(月) 09:57:08.64 ID:FQRxi3LT
日本のフェミ的な男女平等観は
男性をまず女より優れていて世の権利を独占してるって立場においてから
その男性のリソースを女に振り分ける事で平等にしろって思想だからね
まず自分で自分の身を立てるって発想にならない

本来のフェミはまず女にも男性と同等の能力があるって立場で
そこから能力を発揮させろって運動だったはずなわけで

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/15(月) 12:48:49.73 ID:io9EkZ5z
それはちょっと違うな。
日本のフェミの発想の基本は女は本来男より優れているはずなのに
男社会のせいで不当に差別されてきた。
だから今女が優遇されるのは当然の権利!…というもの。
だから男女平等では満足しない。
あらゆる面で女の方が優遇されてる状態になって初めて満足するのだ。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/15(月) 12:52:55.18 ID:RqMKavbU
性悪で格上だけどそのこと関係なく男をいじめたりしてるならただの男性差別、
性悪で自分が格上だと言うことを利用して男をいじめたりしてるなら身分を利用した男性差別って感じじゃないのか
(作者が「格上の男が格下の女をいじめるのなんて描きたくない」とか明言していれば男性差別度合いがいっそう大きくなるが)。
だけど特に偉そうじゃなくて、執事が年上だから敬語・敬称とかの女なら俺的には逆に良い(見たこと無いけど)。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/15(月) 13:04:29.86 ID:FQRxi3LT
>>227
歴史的には女優等の思想ってもうちょっと後から出てくるもんだと思うけどな
男性の牙城を崩すために「実は女の方が強い」ってのが1970年代後半以降バンバン吹聴された
そういう、「実はこっちの方が〜」とかってのが流行った時代があったんだよ
創作物では意外性を与えるのに有用だったしね

230 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/15(月) 15:21:35.61 ID:T6EznPQ7
>>225
だから女の方が立場が高い設定の作品ばかりなのが問題なんだろ
それに立場が高いからって理不尽な暴力を働いていいと言う事にはならない

231 :九条 氷雨:2012/10/16(火) 01:14:36.23 ID:xGk/3cGE
>>220
>俺が言っているのは、 「男性差別反対派の男性でさえ男性不在アニメが男性差別を助長するものだと考えている人は少ない」
という事だ

そりゃ少ないだろうな。
例えば、この板で男性差別反対を唱えている様な思想の人間でも、
いざリアルで女が周りにいればすぐに、ええかっこしいでバカマに転向する様な類いの人達も相当多い。
結局は都合が良ければ受け入れるが、悪ければ拒否るってだけの奴な。
足下見られてちゃ男性差別は永久に社会から無くならない。
まぁ、お互いに非男性差別社会を望むって部分は同じなら争おうとは思わない。
ただ、俺の意見が極右派ってのは言い掛かりだからな。
現にこのスレだけでも俺と意見が同じ人が少なくないわけで、男性差別をシビアに見てる人の中で俺の考えが少数派ってのは無い。

232 :九条 氷雨:2012/10/16(火) 01:25:30.21 ID:xGk/3cGE
>>225
設定による。
漠然と女の方が身分が高いというのは、もう間違いなく男性差別だと思うが。

例えば、SF作品で母権社会の惑星が出てくるとか、女ボスの飯使いや手下が男性、上司が女、とかなら別に問題はないが
作品の世界全てで女だけが権力を持ち男性は全員奴隷とか、終始男性だけこき使われている、セックスの拒否権と行使権が女だけにある、みたいな屈辱的な設定は差別じゃないかな。どう見ても。

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 06:22:53.86 ID:46irTO/G
>>225
いや、女が男に威張るには地位が高いという裏づけが必要ってことだから
差別じゃないだろ

234 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 09:06:08.18 ID:eSCHBMGW
男女での威張る格上の違いを述べるとすると、
男の場合はただの威張り腐った無能で、本当にクズみたいな描かれ方されたり、後で悪いことが起こったりすることも多い、
女の場合はただ威張ったり傲慢だったりするだけの女が良い女扱いとか、本当は良い奴扱いとかされたりする事も多い。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 12:54:02.58 ID:Xu/FMjCZ
基本的に日本は救いようの無い、同情の余地の無い女の悪役を
男が退治する話がタブー視されてるんだと思う。
すくなくとも自分はそういう話は同人か18禁でしか見たことが無い。

236 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 14:03:31.34 ID:adqOj+zs
黄金バットさんは悪女を皆殺しにしてたけどな

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 15:42:05.84 ID:Sqx289AJ
>>231
いや、前スレでお前が必死に自演で極右に洗脳及び並右派の排他をしてきたからこのスレに限り極右派に占拠されただけだろ
お前は極右の多い2chで私は(2ch内では)普通の右派ですと言っているようなものだ
このスレで意固地した所で世間一般ではお前は極右で俺は並右派としか見られない

238 :219:2012/10/16(火) 15:47:47.59 ID:Sqx289AJ
>>219
現実社会と二次元のギャップについては相変わらず無視しつづけるんだな本当にフェミそっくりだ
男版フェミと言ってもか過言ではない

過度なフェミは返って女自身のクビを絞めることもある
お前の過度さは返って男性自身のクビを絞めかねない

239 :アンカーつけ忘れ&脱字訂正:2012/10/16(火) 15:50:53.01 ID:Sqx289AJ
>>231
>>219 に書いた様な
現実社会と二次元のギャップについては相変わらず無視しつづけるんだな本当にフェミそっくりだ
男版フェミと言ってもか過言ではない

過度なフェミは返って女自身のクビを絞めることもある
お前の過度さは返って男性自身のクビを絞めかねない

240 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 17:27:02.53 ID:adqOj+zs
ttp://purisoku.livedoor.biz/archives/6006805.html

逆の立場のファンタジーって成立しないよなあ
というアニメの最高峰のうちの一つ

241 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 17:29:06.75 ID:adqOj+zs
なんか「こう思う人が多いから、お前は間違ってる」的な売り豚みたいなやつが居着いてるのなw

242 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 18:47:41.68 ID:YMiAWOf2
なんか少数派の言い訳は見苦しいなw

243 :九条 氷雨:2012/10/16(火) 20:09:38.78 ID:xGk/3cGE
>>237
はぁ?自演?
もう、お前との議論はいいわ。
今回に限っては、おかしい人間の相手を真面目にしようとした俺が完全にバカだった。
あまりおかしい事言ってると自分で自分の意見の評価を下げるぞ。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 20:15:22.94 ID:cbQEoAc8
自分も、女がボスや上司の地位についていることを男性差別だとは思わないよ。
(232の氷雨が後半に書いたような世界設定は除く)
ただ234が書いたように、同じ役についた男女の扱いが大きく違う場合は問題かな。

男悪役と女悪役の描かれ方に差があることと同じだね。
女悪役のほうには、視聴者が同情できるような悪事の動機が用意されていたり、
正義側からの制裁のされかたに差があったりといった具合にね。



245 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 22:58:38.00 ID:eSCHBMGW
>>243
ついでに例の腐女子認定してる奴と言い争わないことをおすすめする。
あいつは男性差別を嫌う仲間として認めてやりたいところだが、男性不在を唱える奴は腐女子と認定する石頭だ。
男性不在と女性不在の違いは前スレでも書かれたはずなのに、そのことを考慮してる様子が無い。
それに自分は「スルーされた」と言う割に、自分は人が言ったことをスルーするような勝手な奴だしな。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 23:13:57.77 ID:TRgokW0T
んじゃあ、
俺からはバカマ認定してる奴と言い争わないことを強くおすすめする。
あいつは男性差別を嫌う仲間として認めてやりたいところだが、男性不在を唱える奴はバカマと認定する石頭だ。
男性不在と女性不在の違いは前スレでもトイレや電車に例えられたはずなのに現在に到るまで反応がない。
それに自分は人が言ったことをスルーするような勝手な奴のくせに、自分は「スルーされるのは何でなんかねぇ」と言い出すからな。

247 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 23:27:04.49 ID:TRgokW0T
結局>>219には一切の反論もできないんだな。
萌えオタが全てバカマだと思い込んでいるアホだからな。

>>110
ところで萌えオタって具体的にどういう男性差別をしてるんだ?

>>129
そもそも萌えオタが叩いているのは男性キャラだけなのか?
萌えオタもこのスレ住人に嫌われるタイプの女キャラは叩かないとなぜ言い切れるのか?あ゛?

全く・・・。
別の話題移った昨日までは過疎っていたのに、話題が不在アニメに戻った途端この盛り上がりようだからあからさまだよな。
九条 氷雨が現れたとたんに九条 氷雨の賛同者も騒ぎ出すから笑えるw

九条 氷雨とその賛同者達は昨日何やっていたんだよ?ん゛ん゛?
まさか九条 氷雨と賛同者全員が都合よくこのスレに書き込めない日が重なったわけじゃあるまいしw

結局>>219には一切の反論もできないんだな。
萌えオタが全てバカマだと思い込んでいるアホだからな。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 23:30:22.10 ID:hlRkwQ2M
ハリウッド映画で女性不在あるいは女性がほとんど出てこない作品で
大ヒットした作品はたくさんあるけど男性不在でヒットした作品はほとんどない

デビットフィンチャーの映画はみんな内容にミソジニーを含んでいるしね

249 :九条 氷雨:2012/10/17(水) 00:20:50.14 ID:JDc018k8
>>244
>男悪役と女悪役の描かれ方に差があることと同じだね。

その典型例なのがZガンダムに出てくるシロッコとハマーンだな。
両者、作品のラスボス的扱いのキャラで他人を見下す傲慢かつ冷酷な性格で、やってる事もそっくりだが
主人公のカミーユは2人と戦った時、
シロッコに対しては「戦争を遊びにする許せない奴」呼ばわり。
ハマーンに対しては「僕達はわかり会えるかもしれない」。

結局、ハマーンにも拒絶されてその後は戦う事になるんだが、シロッコは終始憎まれ役として描かれているから、ハマーンへのファーストコンタクトが明らかに男女差をつけている意図が見える。
またハマーンだけ所謂悲しい過去的な描写があり視聴者の同情を惹く演出がなされているが、シロッコには一切無く単なる腹黒い敵役としての描写しかない。

まだ萌えが台頭する前の作品だが、男女の風当たりの違いや男性主人公の女キャラに対する態度は昔からあまり変わらないのが実情。
ヒロインだけでなく、女なら悪役でも訳ありで綺麗に描く日本のアニメーター。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 01:07:16.17 ID:3/j/lHg0
男悪役と女悪役の扱いに差があるのは多いよな

ドラゴンボールZだと18号と17号を比べてみるとよく分かる

セル破壊前に18号だけ吐き出させて助かっている
一応17号もセル戦後ドラゴンボールで生き返って復活するんだが18号のような出番はない
雑誌掲載時のランチさんの単行版での置き換えとして出番が貰えた程度だった
二人とも生き残っているのにセル戦後の扱いにずい分と差がつきすぎである

18号はセルに無理やり吐き出させて死なせないようにしたようにしか思えない
18号を吐き出したのに、その後なぜかセルが完全態で復活しているというその後の展開がどうも無理あるんだよな
最初から、どうせドラゴンボールで17号ともども生き返らせるつもりだったのなら、あそこでわざわざ18号を吐き出させる必要はなかった
その方が、その後のセルが完全態で復活するという展開にも矛盾が生じなかった

後の展開に違和感を感じさせてまであそこで18号を吐き出させたのは
どう考えても「実は17号もドラゴンボールで生き返っていた」という後付け設定で17号生き返らせられただけだからなんだよな
そもそもこれ自体が裏設定で原作では17号が再登場した経緯自体が語られていないしな
その再登場も雑誌掲載時はランチさんだった所を、
なんかの理由で代えなきゃいけなくてそこでたまたま17号を使っただけだしな

ドラゴンボールGTでの扱いも18号と17号で大分違った
ドラゴンボールGTは出番自体は17号もちゃんと貰えたのだが・・・

251 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 04:33:59.31 ID:z1reT9ax
スケバン刑事は男悪役と女悪役に差が無かった

252 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 08:26:44.65 ID:z28qGEiO
>>247
でも世間ではフェミは叩かれずに俺達みたいなのはは叩かれてるんだよね。
そもそも萌えオタがすべてバカマとは言ってないし。
そもそもそういうのを防ぐために萌えオタではなく萌え豚という言葉を使っている。
すくなくとも俺はね。
こういうスレにいる時点で自分も萌えオタの一人なわけだし。

前のテンプレにはあったんだけどね、こういう誤解を防ぐためのものが…

253 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 09:04:02.96 ID:fNxSlwLY
まあなんちゅうか
俺の事を言ってるのか!?俺の事を馬鹿にしてるのか!?って感じで
自己肯定やってる萌え豚の行動が色々象徴してるってことで

254 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 11:50:54.39 ID:q+s/cGhb
>>253
それはお互い様と言うものだろう
お互いに自己肯定して一歩も譲らない

だいたいなぜ男性差別でもない事をそれは男性差別じゃないだろといっただけで萌え豚扱いされなきゃならないんだ
自分のただの言いがかりを否定するものは全員萌え豚か?

お前たちの理論なら腐擁護している輩は腐で間違いないな

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 12:19:08.29 ID:UOw7BrNJ
>>252
男のオタクを全部バカマみたいな決めつけをする人間は俺も好かん。
叩くオタク(男女どちらでも)は、女だからと言う理由でひいきしたり
男だからと言う理由で蔑んだりする奴らだけで良い。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 13:15:22.89 ID:1zKGqyj2
>>255
俺だけは違うんだという
唯我独尊意識が高い輩がバカマ扱いしている男性ヲタを叩いているだけなのが透けるように見て取れる
しかも男性ヲタは叩いておいて腐女は例外扱いして叩かないのが
それこそ女だからといって叩かないフェミやバカマと同類同種だから呆れる

257 :訂正:2012/10/17(水) 13:16:58.42 ID:1zKGqyj2
また誤字った

256 名無しさん 〜君の性差〜 sage 2012/10/17(水) 13:15:22.89 ID:1zKGqyj2
>>255
俺だけは違うんだという
唯我独尊意識が高い輩がバカマ扱いして男性ヲタを叩いているだけなのが透けるように見て取れる
しかも男性ヲタは叩いておいて腐女は例外扱いして叩かないのが
それこそ女だからといって叩かないフェミやバカマと同類同種だから呆れる

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 14:18:40.81 ID:fNxSlwLY
なにいってんの?
萌え豚はその時点で差別者だろ

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 14:23:19.81 ID:z28qGEiO
>>257
まずその男性差別をしてるのは女に決まってる!男性差別をしてる男なんているわけない!
だからここで男叩きしてるのはバナベか腐女子に決まってる!
というのをやめた方がいいかと。
腐女子が叩く対象になりにくいのは単に女の場合はフェミババアの方が目立つから
そちらが優先されやすいだけの事なんだけどね。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 15:32:04.49 ID:fNxSlwLY
>>259
だよな
差別ってのは当事者の中にもあるからこそ根深い

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 17:16:57.62 ID:UOw7BrNJ
腐女子認定してる人間をみて思うんだが、男性差別嫌いを装ってまでココに腐女子が来る理由が分からない。
こんなところで男性差別を嘘で語ってまで女キャラの批判や男キャラマンセーをするぐらいなら、
自分たちの巣窟で正直に男好きを語ってる方が、リスクなく賛同を得られるって物だ。
こんな所では腐女子認定という余計なのが居るからな。

262 :九条 氷雨:2012/10/17(水) 17:37:32.73 ID:JDc018k8
>>261
そうなんだが、それを不自然に思えない奴が腐認定してくるんだな。
だいたいにして、男女板なんだからアニメ以前に性差別に関して何かの憤りがある人間が集まる板で、腐なんて少数派が出張してくるわけがない。
こういう言い掛かりをつけられる理由って「全ての男性は女の子至上主義だから、女の子を重用しない奴は女に決まってる」という押し付け。

リアルの社会でも、「女に必死にならない男はホモ」みたいな押し付けがある。
結局、男性は女の子に媚びて当たり前、男性は女の子とセックスしたり裸を見るのが一番の喜びでそうじゃない奴はホモかカッコつけてるだけ、
という偏見がネットの中にまで蔓延していて男性はその女ゴリ押し社会から抜けられないんだな。
これは絶対に是正すべきだ。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 17:41:00.14 ID:z1reT9ax
>>262
>「全ての男性は女の子至上主義だから、女の子を重用しない奴は女に決まってる」

ああ、萌え豚に良くいるよな
エロ場面は絶対に喜ばなければ駄目みたいな
何で落ち度も無い男が殴られる場面で喜ばなきゃならんのかと

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 18:31:11.21 ID:z28qGEiO
思うに萌え豚という単語を使うからダメなのかもしれない。
マゾオタとでも呼べばこちらの言いたいことを理解してくれるのだろうか?

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 18:33:40.08 ID:z28qGEiO
たまに煽りに来る「もう一人の氷雨」は腐女子っぽいけどね。
腐女子認定厨もそいつに直接文句いってやればいいのに

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 18:35:51.37 ID:z1reT9ax
>>264
若い女なら悪事を働いても良いってのはマゾとかじゃなく
ただのアホだと思う

267 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 19:22:37.57 ID:HwMZCJuu
男性蔑視をするのが女だけだったらここまで男性差別が
社会の隅々まで行き渡っているはずがない。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 19:49:52.44 ID:2CrQKdik
なにいってんの?
腐女子はその時点で男性差別者だろ

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 19:55:29.42 ID:2CrQKdik
>>264
そういう意図があったらなら最初からマゾオタかマゾ豚と言えよ
お前の頭の中での「萌え=マゾ」という一般的認知からトチ外れたレッテルで男性オタクを勝手にマゾ扱いして叩いていたんだな
萌え=マゾとかあほすぎる

最初からマゾ豚とえば問題なかったんだ

270 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 20:06:13.74 ID:2CrQKdik
>>262
そのホモのレッテル貼りをするのが腐女なんだが?
男性キャラが二人で並んでいるだけでホモ扱いとか正気の沙汰じゃない
女同士が手を繋いでいても別にレズ扱いされないのに男性同士は並んでいるだけでホモ認定とか
「全ての男性はホモに決まってる」という腐の願望妄想の押し付けだ
男性同士でいるだけでホモ認定とか男性差別どころか男性の人権をも蔑ろにしている行為だ
断固として許しがたい存在だ

こういう腐女のせいでタイバニや黒バスのような面白いアニメまで
ホモアニメ・腐女アニメ扱いされてしまうんだから困ったものだ
腐女は大人しくBLアニメだけ見ていれば良い

271 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 20:26:00.78 ID:2CrQKdik
>>265
氷雨って二人いたのかよw
トリップくらいつければ良いのにな

>>261>>262
>男女板なんだから
はぁ…やれやれ、男女板だからこそ女も集まりやすい板なんだろ?
男性差別スレで女が暴れる・荒らすなんてよくあることだよ
むしろ、なぜこのスレにそういうキチガイ女が沸かないと思っているんだか
そういうキチガイ女の中に腐女が混ざっていないとなぜ良い切れる?

大体、すこし前までしつこく粘着していた女性差別厨(男性差別を棚にあげてスレチな女性差別を主張するネナベ)が
全然沸かなくなって、急に男性オタクを叩いて粘着する変な輩が現れた時点で限りなく濃いグレーだ

なぜこのスレにそういうキチガイ女が沸かないと思っているんだか
そういうキチガイ女の中に腐女が混ざっていないとなぜ良い切れる?
腐女なんて少数派じゃないぞ
コミケや同人誌とかにどんだけ腐女向けがあると思っているんだ
特にネットでは女オタの5割くらいは腐女なんじゃないか?
2chを見てもツイッターを見て見ても腐女が少数派なんて発想はありえあないことだな

男女板なんだからそりゃ中には女も来るのは普通だろ
わざわざこんな板でアニメ関連のスレに来るだったら女だってオタ女確定だろ
そのオタ女の中に腐女がいると考えてもなんの不自然も無い

272 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 20:43:09.59 ID:UOw7BrNJ
>>271
じゃあ男性差別を嫌ってるっぽいことを言ってるんだから放っておけば良い、
確証もないのに腐女子と決めつけて荒らす奴の方がよほどたちが悪い。

273 :九条 氷雨:2012/10/17(水) 20:46:27.30 ID:JDc018k8
>>271
それだけ腐女子の存在を憂慮するくらいなら、何故色んな考え方の男性も来ていると考えられないんだ?
そこが不思議でならない。
よーするにだ、お前は「女の子を有難がらない奴は男にはいない。男は女の子が世界で一番好きで当然」と考えてるリアルによくいるバカマと同じなんだよ。
男性差別反対派やメンリブってのは、男はこうあるべきみたいな押し付けからの解放を目指す人達。
女の子に目の色変えて有難がらないから腐女子だってのは、男性の多様性を認めない偏見だろうが。
だから男性が暮らしにくい社会になるんだよ。
その女の子だ男らしさだって押し付けから解放しろってのが男性差別反対派の基本的な要求。

274 :九条 氷雨:2012/10/17(水) 21:00:40.12 ID:JDc018k8
>>270
地に足のついてない奴だな。
腐のホモレッテルなんか虹かイケメン限定の話だろ。少なくとも職場等に腐がそこまで混じってるとは思えないし、そんな話でおおっぴらに騒いでるとも思えないし、腐女子にそういうレッテルを貼られて侵害された事もない。

ホモレッテルってのは、合コンを断ったり、グループ内での女優遇に反対したり、バカマの調子に合わせない事で貼られる場合の話。
男性にだって色んなタイプがいる。なのに、男性のイメージを一つに固めて全部それに押し込める奴らって物凄い沢山いるんだよ。
そんな生き方まっぴらだ、押し付けるなっていう男性が少しずつ声を出せる時代になってきたって事だ。
まだまだ先が長そうだが。

275 :九条 氷雨:2012/10/17(水) 21:30:57.21 ID:bEMNM5Z5
>>251
それウチが一番好きなドラマじゃん。
それの影響でウチ、スケバン目指したんだわ。
ゲーム版スケバン刑事はゴミだったがな。(ゲームとして)

>>265
ウチのこと?煽ってるわけじゃないぜ。

>>271
トリップをつけない事が、「氷雨」のファッションなんで。
ま、簡単に見分けられるでしょ?ウチらがたくさんいるのはたくさんの個性を持つためだからさ。
性格に言うと、氷雨は二人ではない。全宇宙探せばざっと9京はいるだろう。
まぁ、その大半が詳細不明なのだがな。

276 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 22:09:37.31 ID:2CrQKdik
>>273
>「女の子を有難がらない奴は男にはいない。男は女の子が世界で一番好きで当然」と考えてる

それ自体がお前の妄想でしかない
女の子を有難がらない奴は男にいないなんて一言も言っていない

お前は妄想で相手の意見を勝手に気もつけている
おまけに自分は「腐女子のレッテル貼られた」とバカみたく騒ぐ割に、自分は他人をバカマとレッテル貼るような自分勝手な奴だなお前

>何故色んな考え方の男性も来ていると考えられないんだ?

ブーメランww
だからお前は極右で、俺(達)は普通の右翼だって言われているだろうがよ
お前は、ちょっとでも極右思想を否定すると在日認定するがの如くバカマ認定する超過激派だ
お前の脳内では、お前らとバカマの二種類しかいないのか?あ?

さっさと>>219に反論しろや男性版フェミの糞極右

>>272
じゃあ、そっちこそ俺たちを掘っておいてくれ
俺たちだってちゃんと男性差別を嫌ってるということを言ってるんだからさぁ
確証もないのにバカマと決めつけて男性叩き奴の方がよほどたちも頭も悪い

277 :九条 氷雨:2012/10/17(水) 22:21:18.05 ID:2CrQKdik
訂正
>「女の子を有難がらない奴は男にはいない。男は女の子が世界で一番好きで当然」と考えてる

それ自体がお前の妄想でしかない
誰も女の子を有難がらない奴は男にいないなんて一言も言っていない

お前は妄想で相手の意見を勝手に決めつけている
おまけに自分は「腐女子のレッテル貼られた」とバカみたく騒ぐ割に、自分は他人をバカマとレッテル貼るような自分勝手な奴だなお前

追記

>>274
>腐のホモレッテルなんか虹かイケメン限定の話だろ。
お前がイケメンじゃない事だけはは分かった
スレタイ読めやこの男版フェミの極右野郎
二次元限定でも行われているのが問題なんだよアホか
そもそも俺もアニメや漫画についてでの話しかしていないしw

どっから職場とか合コンとかいう話が出て来るんだよw
関係ない話持ち出してきて誤魔化そうとするなよw
いつまで>>219をスルーし続けるつもりでいるんだ

>>275
>「氷雨」のファッションなんで。
酔っているな〜
すっかりのぼせ上がっちゃってw
これだけ酔っていると自分に都合の悪いものは全部幻惑でバカマにみえちゃうのかねw
まぁ、簡単に見分けられるならおれがこうしても問題ないわけだ

>>250
DBだとアニメ版バイオレット大佐とかハスキーともそうだよな
女だからって優遇or加減されている

278 :九条 氷雨:2012/10/17(水) 22:22:21.72 ID:JDc018k8
>>275
ありがとう

279 :九条 氷雨:2012/10/17(水) 22:33:13.54 ID:2CrQKdik
追記&訂正

>>274
>腐のホモレッテルなんか虹かイケメン限定の話だろ。
お前がイケメンじゃない事だけはは分かった
スレタイ読めやこの男版フェミの極右野郎
二次元限定でも行われているのが問題なんだよアホか
そもそも俺もスレタイに則って二次元限定ついての話しかしていないしw
どっから職場とか合コンとかいう話が出て来るんだよw
関係ない話持ち出してきて誤魔化そうとするなよw

いつまで>>219をスルーし続けるつもりでいるんだ
自分は「腐女子のレッテル貼られた」とバカみたく騒ぐ割に、自分は他人をバカマとレッテル貼るような自分勝手な奴だなお前
まずはお前がバカマというレッテル貼るのを止めるんだな
俺だってブーメラン方式でバナベ・腐女のレッテルを貼っているだけだ
おまえがブーメランを投げなければそのブーメランが戻ってくる事は無い

追記
>>250
DBのゲームだとザンギャとかが紅一点だからと優遇されていたな
ザンギャ以外のモブ敵はゲームに一度も出たことが無い
逆にザンギャはボスキャラとセットでゲームでほぼ毎回登場している
別にザンギャが他の敵モブより格段に強いとか言うわけでもないんだがな

280 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 23:00:57.16 ID:UOw7BrNJ
>>276
それは確かだな、腐女子呼ばわり、バカマ呼ばわり、その他認定されてむかついてる人が居るかも知れないけど、
男性差別を嫌ってる人間同士ならそう言う認定をやめて、つぶし合いを止めるべきだと思う。
一番初めに言い出したのは>>42>>44に見えるな。

281 :九条 氷雨:2012/10/18(木) 00:54:47.85 ID:wyz+HW4A
>>278
いえいえ。
同じ「氷雨」ですからね。

282 :九条 氷雨:2012/10/18(木) 01:03:21.67 ID:wyz+HW4A
>>277
君も氷雨になったんだね。
まぁいいよ。また一人端末…いや、「氷雨」が増えたのだから。
こうしてサタン計画は着々と進行していくのだ。
しかし酔っている、とは一体なんの事だろうか。酒に溺れし氷雨もいるっちゃいるが。
むしら愚民も神もこの空でさえも、ボクの魅力に酔っているのではなかろうか。
君は元より愚民だったが「氷雨」となった。この事からも証明出来るであろう?

283 :九条 氷雨:2012/10/18(木) 01:21:03.35 ID:YcOPOrYO
>>279
やっぱり、全然読んでないんだな。それはスルーじゃなくて、何度も何度もお前が叫んでる前から結論出てる話なんだが。
鈍いみたいだから、箇条書きで書きますね。

>だから被害者である萌えオタたちが差別ではないと決めているんじゃないか
・まず世の中にある男性差別は女と男が結託して男性に行っている物が大半である
(例・専用車両、レディースプラン、男性のみの利用禁止プリクラ、裁判における判決、教育現場における体罰等々)

・だから男性差別は男性が加害者にも被害者にもなりうる

・男性、オタク、等と一口に言っても考え方や立場は様々である

・何をもって差別されていると感じるかは個々の男性により違いがあるので、男性差別反対派だからと言って全ての事例で被害者だと感じるわけではない

・オタク男性の中には、大好きなアニメだからこそ自分が望む美少女キャラが見たいという人種と、
今みたいな時代だからこそアニメの世界でくらい男性が否定されずガンガン活躍して夢を与えてほしいと望む人種がいる

・男性不在アニメは前者のオタク男性には差別に該当しないが、後者のオタク男性には男性性を否定する今のリアル社会と何ら変わらない気分を感じさせる

・つまり男性不在アニメは、前者のオタク男性には差別でも何でもない単なる趣味。後者のオタク男性には不安材料。

・あれ…これって、バカマと非バカマのスタンスと同じじゃね?

・結局、女の子至上主義でなきゃダメなのかよ。結局、女ばっかり持て囃される時代だな。
↑今ここ

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/18(木) 09:41:01.45 ID:k2vbyzW1
実際、男が男の事を言っても差別じゃないとか思ってるやつが差別してる自分に無自覚だったりすんだろうね

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/18(木) 19:54:34.49 ID:bnqttE4m
>>283
> ・結局、女の子至上主義でなきゃダメなの かよ

だから男性不在アニメを女史上主義だとする考えが跳躍しすぎで間違っているといわれているんだろうがアホか。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/18(木) 19:57:38.50 ID:bnqttE4m
・男性不在アニメを女市場主義と批判するフェミやバカマとおなじレベルの飛躍論じゃないか?←今ここ

287 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/18(木) 19:59:51.12 ID:bnqttE4m
訂正

・男性不在アニメを女史上主義と断定し批判するのは男性不在アニメを女市場主義と批判するフェミやバカマとおなじレベルの飛躍論じゃないか?←今ここ

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/18(木) 20:53:41.44 ID:a4kgls7Z
発端になった>>42が腐女子と決めつけたことを謝罪すれば丸く収まりそうだな、男性差別を嫌う者同士の争い。

289 :九条 氷雨:2012/10/18(木) 23:59:18.78 ID:+NLX9wdU
>>283
どこが結論出ているんだか?w
>>219>>287←いまココだぞ?
規制がきびしい海外の方が女優遇ひどいという話にちゃんと反論しろよ

大体、海外のフェミニストだって兵役は男性が受けるものという姿勢の時点で日本のフェミと大差あるかよ
北朝鮮と韓国ぐらいの違いだ

というか謎の腐女擁護が完全論破された件についてはスルーなんですか(脳みそノック)
お前の謎の腐女擁護こそがバカマそのものだろうがよ
むしろ萌えオタの方が合コンや職場で女に優しくなんかしないだろ
萌えオタは惨事女なんかに使う金はないんだよ
萌えオタの百合賛美なんか虹か声優限定の話だろ(ブーメラン)

290 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 00:07:27.37 ID:K5c3Sf5Q
百合豚こそ二次と三次の区別が付いてないぞ

291 :九条 氷雨:2012/10/19(金) 00:10:19.36 ID:p8d9vn1M
>>288>>280
バカマだといっただけで腐女子だとは一言も言っていないだろ
ただ別スレからのコピペを貼っただけだよ俺は

むしろ>>15の方が先だろ
萌えオタが全員バカマ同様男性全員が女第一主義だとか勝手に決め付けているのは

大体、「豚(ブタ)=オタ」という意味で使われている(オタの捩り&オタク=デブのイメージから由来な)訳で
俺が叩いていたのは「萌え豚」であって「萌えオタ」ではないとかいういい訳は通用しない
だったら最初からマゾ豚かマゾオタと使えば良かっただけだろ

それに俺は一貫してオタクの卑称である豚という表現を避けて「萌えオタ」という表記を使っている
「萌え豚」と「萌えオタ」が違うと本気で考えているなら萌えオタ擁護にわざわざ噛み付く必要は無いだろ

292 :九条 氷雨:2012/10/19(金) 00:13:53.90 ID:p8d9vn1M
>>290
だから声優と二次元限定だろ
声優厨は萌えオタとは一線をなす
性質はアイドルオタに近いからな

職場や合コンでかってにレズのレッテルを貼っているとかいう前代未聞の事例があるなどうぞ語ってください
もちろん具体的にな
具体的に話してくれて、その話に質疑にして作り話かどうか判断してやる

293 :九条 氷雨:2012/10/19(金) 00:30:30.51 ID:p8d9vn1M
>>4
>「女からいじめられてたのかw」
「現実の女に関わる機会が暴力でしか無かったのかw」と言い返してやれ

>>281>>278
同じハンドルで同じ日付なのにIDが違うから自作自演していると勘違いさせられたんだろ紛らわしい
変な親近感が沸いているのは別に良いが片方がトリップを拒否してももう片方がトリップ付ければいいだろ

ID:bEMNM5Z5の九条 氷雨がトリップを付けないと言う方針ならID:JDc018k8の九条 氷雨がトリップをつければよい
それともID:JDc018k8にもトリップを付けない理由でもあるのか?
まさかID:bEMNM5Z5がID:JDc018k8のトリップをつけない理由を代弁したわけでもあるまい
九条 氷雨同士で以心伝心しているわけでもあるまいしなあ

294 :九条 氷雨:2012/10/19(金) 00:52:38.36 ID:kwxBUvS1
ふはははははは、流石はなりたての九条氷雨。
まぁいいさ、前にも言ったが九条氷雨が多くな端末を持つのは多数の個性を持つためさ。
故に君のような「氷雨」がいようがむしろウェルカムなのさ。
トリップをつけない最大の要因はファッションだが、新たな端末を増やしやすくするため、という理由もある。


295 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 00:52:59.47 ID:K5c3Sf5Q
>>292
それは無い
男は同性を嫌うのに、女は同性といちゃつくのが普通だと
よく言ってるよ

296 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 01:12:50.00 ID:fAS1hkGh
>>295
それはユリ豚と関係ないだろ…
レズ扱いでもカップリングでもないんだから

297 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 03:23:00.40 ID:K5c3Sf5Q
>>296
百合豚が言ってるんだよそういうことを

298 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 03:43:16.61 ID:hA30KNNO
もう何がなんだか…

299 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 10:28:40.92 ID:+0swOe17
来てみたら腐豚の巣だった

300 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 11:08:28.31 ID:2H87cs5I
>>297
百合とは別問題ないだろ
女同士で手をつなぐのはいいが、男性同士で手をつなぎあうのは気持ち悪いとか
女友達同士二人きりで遊園地に行くのは良いが、男性友達同士二人きりで遊園地に行くのは気持ち悪いとか言う話だろ
百合じゃなくただのバカマだろ

自分の周り一部のだけを見て、1だけを見て10を知った気になるなよ

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 11:19:19.88 ID:2H87cs5I
×百合とは別問題ないだろ
〇 百合とは別問題だろ

関係ない男性差別と百合をさも関係があるかのように装って
腐叩きの矛先を百合叩きに向けさせようとしているだけだな
まず百合オタ叩きしたいならその前に百合と言うものを理解してからにするんだな

百合はカップリングとかレズ視のことだよ
それとは全く関係ないだろ
男性同士で戯れるのを男の女化と叩くスイーツやバカマらとは全くの別問題だ
周りにたまたまバカマだった百合オタがいただけで百合オタ全員がバカマだとか
偏見とレッテル以外の何物でもない

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 12:54:38.93 ID:aieYJHIu
女が男性と同じことをしても叩かれないのに
男性が女と同じことをすると叩かれる風潮があるよな
もちろんこれは百合と関係ない

昔、過去スレでも話題になったが
女は少年漫画を読んでも気持ち悪がられないが
男性が少女漫画を読むと気持ち悪がられるとかな

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 13:56:08.35 ID:hA30KNNO
こいつらの頭の中は0か100しかないのだろうか?
>周りにたまたまバカマだった百合オタがいただけで百合オタ全員がバカマ
そんな極端なこと誰も言ってないというのに何度言えばわかるのやら

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 14:06:23.52 ID:JifnUGz7
>>303
都合のいい部分だけ抜粋するなよ
百合と無関係だって説明されているだろ

たまたま百合オタがバカマだっただけで百合と無関係な男性差別を結び付けているのを
皮肉られて居るだけだとなぜわからない

305 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 14:39:07.32 ID:aX6orROF
でもゲイを題材にした映画はあるのにレズを題材にした映画は少ないんだよな

ゲイのほうがまだ一般的には認められてる

306 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 15:47:20.90 ID:QTe/EKc/
認められてるんじゃなくてネタとして扱いやすいってだけだよ

307 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 16:44:36.81 ID:K5c3Sf5Q
>>300
ねーよ
そういう発言をする奴は例外なく百合豚だ
必ず俺も女に生まれて百合したかったとか、男はみんな消えれば良いって
発言が後に続く

308 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 16:48:38.20 ID:K5c3Sf5Q
>>303
無いんだろうね
上の方でただの百合好きと百合豚は違うって言われてたのに
それを無視してるしな
もしかしたらこいつ自身が基地外百合豚かも知れない

309 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 17:15:08.50 ID:hA30KNNO
>>304
だから百合そのものの否定なんて誰もしていないんだよ。
ここで叩かれてるのは百合でも百合好きでもなく百合厨、男イラネ厨。
>>305
それは現実での比率の差だろうね。
二次元とは違い、現実では同性愛者は男の方が多いといわれている。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 17:30:48.64 ID:bS0c8fB2
なんか無理やり男性差別と百合オタをむすびつけようと必死な人達が何人かいるなぁ

311 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 17:36:17.60 ID:bS0c8fB2
>>388
上の方でオタと豚には意味上に違いがないと指摘されているのにスルーか?

「百合豚」と「百合オタ」が違うと本気で考えているなら百合オタ擁護にわざわざ噛 み付く必要ないだろ
それとも百合好きと百合オタは違うとさらに屁理屈を捏ねるか?

312 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 17:45:09.06 ID:K5c3Sf5Q
>>311
お前が違わないと思っていても俺は違うものとして
使ってるんだよ
ってか、お前がオタク系の板を見てるなら百合豚が暴れてる様子は
知ってるはずなんだが
何でただのバカマだなんて意見が出てくるんだ

313 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 17:58:08.41 ID:4/dId5Sn
フェミとバカマッチョは直接的に男性差別につながるけど、
百合オタは「女同士がやってるところとかを見て萌える」と言うだけで、男性差別には直接つながる物じゃ無い。
だが「『女だけがやってればいい、男なんて要らない』と言う考え方が見えるから男性差別」とか思ってる人間が居ることも想像がつく。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 18:01:01.08 ID:K5c3Sf5Q
>>313
見える、じゃなくて実際に言ってるだろうが百合豚どもは

315 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 18:34:19.51 ID:rEUsnFFv
バカマが男性差別を叩くように見せかけて百合オタ叩きやっているだけの可能性がある
無理やりこじつけで百合オタと男性差別を結び付けて百合オタを叩こうとしている。

しかも、スイーツや腐女に矛先が向いてもしらじらしくスルーして百合オタ叩きしようとしている。
男性差別を全てバカマ(の男)のせいと言う事にしたいかのようだ。
確かに男性差別をする男性もいるが男性差別している女がいることを忘れるな。
バカマだけではなくスイーツや腐もな。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 19:30:13.96 ID:K5c3Sf5Q
女で男性差別するのもレズ女が多そうな印象あるが

317 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 19:51:46.81 ID:wuX2Xqjp
>>315
女擁護して男性に矛先を向け用とするフェミ女の口実そっくりなんだよな
フェミを推奨しているのは殆ど男性だからと男性同士に潰し合いさせかやの外から高みの見物しているフェミ女そっくりだ

例え男性のフェミがおおかろうとフェミの諸元は女なんだよ
フェミを咎めようともしない女に問題がある
反フェミ活動している女なんか皆無だ

バカマをいくら叩いても構わないが糞フェミ腐などの男性差別女を擁護するなよ

318 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 23:03:40.14 ID:hA30KNNO
>315>317
だから女のフェミを叩いて無いんじゃなくて男のフェミ「も」叩いてるだけなのに…
そもそも始めから女のフェミの擁護なんかしてない。
お前らが勝手にそう解釈してるだけだろうが

319 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 23:35:49.38 ID:hA30KNNO
そもそも昨日まで本物の腐がきてたのに何でそいつはピンポイントでスルーして
俺達が叩かれてるのかさっぱり理解できないんだが。
お前ら実は腐女子を憎んでなんかいないんだろ?

320 :九条 氷雨:2012/10/19(金) 23:55:00.17 ID:kwxBUvS1
本物の腐、ってもしかしてウチの事?それとも別の人?

321 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 07:00:08.73 ID:BoJmWL+9
>>317
男性差別女は擁護してないが、男性差別男は叩く
だから百合豚は徹底的に叩く

322 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 08:15:48.74 ID:BoJmWL+9
>>315>>317
むしろ、腐女子叩きに見せかけて男性差別主義者の張本人である
百合豚を擁護してるようにしか見えないが
百合豚の迷惑な発言には俺も困ってるという発言が一度も出てこないよな
お前自身も男性差別が嫌いな百合豚に迷惑してるはずだから百合豚を
叩こうとしないのはおかしい

323 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 12:56:29.99 ID:lJ8yzGKK
むしろ、百合オタ叩きに見せかけて男性差別主義者の張本人である
腐女を擁護してるようにしか見えないが
腐女の迷惑な発言には俺も困ってるという発言が一度も出てこないよな
お前自身も男性差別が嫌いなら腐女に迷惑しているはずだから腐女を
叩こうとしないのはおかしい

と言っているんだよ俺たちは
まんまブーメランだな
なぜお前達が腐れ女をスルーして叩かないのか?
どうみても
百合オタ叩きに見せかけて男性差別主義者の張本人である
腐女を擁護してるようにしか見えない
腐女の迷惑な発言には俺も困っているという発言が一度も出てこないよな

324 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 13:03:51.91 ID:Ijcjx/bT
>>319
別に男性差別を批判している人間ならスレに反していないわけだし、腐女子だろうが別にいいんじゃね。
「腐女子のたまりばと化している」などと、スレに来ている人間を腐女子呼ばわりしたりして、
やたらと嫌っている発言をしてる人間が居たけど。
俺としては男性差別と無関係なネタを飛ばしたり、こっちが批判されたり、
女尊男卑の意見を言ったりしなければ批判する理由もない。

325 :九条 氷雨:2012/10/20(土) 13:22:30.02 ID:Ga0fnn37
>>317
現実社会で力がある存在から来る優先順位を理解してないんだな。
何で逐一、そう地に足がついてないのか。
男性差別はフェミババアより、バカマが率先している。そもそもフェミババアに権力与えてるのがバカマなんだから。
公共で男性に配慮してない施設を立てたり、裁判で判決出したり、嫌疑をかける警察はフェミババアじゃなくてバカマ。

何故、男性差別が無くならないか解ってるかな?
社会で一番力のある人達が行ってるからだよ。
端的に言えば、革命運動と同じで権力を倒さなきゃ一般男性の不遇は改善されない。
そういうレベルの問題なんだよ、男性差別って。
奴隷階級の一般男性とフェミババアが性別による違いという争点で争って、御上が批判を受けない事が一番男性差別主義者に都合良い人間だ。


326 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 13:32:21.34 ID:BoJmWL+9
>>323
そりゃ腐女子は男は汚らわしいとか男は要らないなんて発言してないからだろ
百合豚はそういう発言を何時もやってるけど

327 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 14:01:52.83 ID:BoJmWL+9
まず、腐女子が男卑下してるって具体例を持って来い
幾らBL萌えするから男性差別と主張しても、BL自体が
男性差別ではない以上腐を叩くネタにならん

328 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 14:34:13.65 ID:WfOXBPM0
腐女子とフェミババアをごちゃまぜにしてるアホがいるな
落ち着けよ



329 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 15:08:21.97 ID:7dejHcA+
>>327
ログ嫁や腐贔屓野郎
腐が男性差別な理由はとっくに上げられている

俺が百合オタや萌えオタを叩かないのは百合や萌えが男性差別だと思っていないからだよ
それはお前達もも認めているよな

中には百合オタのバカマもいるかもしれないがバカマ=百合オタではない
ちなみにお前達の頭の中ではどうなっているか知らんが
オタと豚が同意義のネットスラングなのが一般認識だよ
ひとをとやかくいう前にじぶんの認識のズレを直せ

330 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 15:09:23.12 ID:7dejHcA+
>>328
百合オタとバカマをゴチャマゼにしているアホがいるな
少しおちつけよ

331 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 15:21:27.83 ID:7dejHcA+
>>325
だから、もとはフェミ女が原因だと言われているだろうが
歴史を学び直せ
男性権力者だけに責任転換するなよ
女の政治家でフェミ政策を推し進めるクズアマも沢山いるたろうが
さらにいうなら、フェミ政策しないと女の表が集まらないから
仕方く男性政治家が女に媚びているわけで
やはり元凶は女だ
自分の都合しか考えずフェミ政治家以外を軽覗しているアホな情弱女のせいだ

332 :九条 氷雨:2012/10/20(土) 15:55:35.47 ID:Ga0fnn37
>>331
>フェミ政策しないと女の表が集まらないから
仕方く男性政治家が女に媚びているわけでやはり元凶は女だ

それはすごく解る。同意だ。政治家の問題に関してはな。
日本は独裁政権じゃなく、マスコミや企業も強いわけでそいつらが女向けコンテンツしか作れなくなってるから男性差別があるんだよ。
フェミと男性差別は必ず=ではない。フェミ思想が発生しても、男性が牙城を崩さなければ父権は失墜しない。
父権が失墜した理由は、女を甘やかしてきたバカマの存在が間違いなくデカいよ。
女は何か作ったり、自発的に権力持ったりする事に関して致命的に不慣れなのだから、女のワガママやダブスタを権力側が鵜呑みにしなければ父権の失墜は起こらなかった。
父権が失墜しなければ、男性が不遇にあったり舐められたりする社会構造にもならない。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 17:25:53.35 ID:BoJmWL+9
>>329
じゃあ百合原理主義者と言い換えれば良いかな
百合原理主義者は例外なくバカマだ

334 :九条 氷雨:2012/10/20(土) 22:17:12.78 ID:Ga0fnn37
7dejHcA+って、
「俺達は女を崇拝してるわけじゃない」「俺達は男性差別反対派だ」「俺達の好きな男性不在アニメは男性差別には当たらない」
と自分の立場から主観的な発言してばかりで、客観的に見てどうかとか、現実社会にどう映っているかって部分は完全に無視するんだよな。

男性不在が男性差別だと感じている男性が実際にいるという事実を丸々スルーして主観だけ垂れ流しても議論にならんだろうに。
大事なのは男性の中に、男性不在を差別だと感じてる人がいるって事だろ。
存在を認めないってのは逃げでしか無いんだがな。

335 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 22:55:35.45 ID:FTA5OpPT
>>334
んー。
なんで男性不在アニメが男性差別だと感じる人がいるのか分からないんだよな。
それがなぜ分からないのか理由を挙げるとまたループになりそうだから敢えて語らないが、
>>9に書いてあるようなことが男性不在アニメが男性差別だと感じない要因の一つだ。

男性不在アニメが男性差別だと感じる男性の存在は分かったが、
男性不在アニメを男性差別だと感じない男性がみんなバカマであるかのような言い草のレスもあったじゃないか。
そういうのに反発しているんだと思うよ。
俺も他の人も。
男性不在アニメを男性差別だと感じない反男性差別派の男性の存在もきちんと認識してほしい。

336 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 00:30:38.63 ID:rlTNJ8KA
>>333
>じゃあ百合原理主義者と言い換えれば良いかな
>百合原理主義者は例外なくバカマだ
異議なし
むしろ同感

>>327>>326
腐女子は現実の男なんか糞だ、現実の男なんか汚いからいらないとか言っているんだよ
実際に男性を卑下しているんだよ腐女子の殆どが
それこそ百合原理主義者同様にな

337 :九条 氷雨:2012/10/21(日) 02:11:39.12 ID:Sw+HojAu
>>335
何故差別と感じるか解らないって、それは男性を良い物として描写してないからだよ。
腐の好きな美形に描く=良く描くという事ではなく、男性に良い活躍をさせないというのが問題。
制作側や視聴者の「男性はいらない」的な発想も、各々の真意はどうであれ聞く人によっては自尊心を傷つける事になる。
だいたいにして、>>9を読んだなら>>8も読んでるはずだが?
好む側にどんな真意があるにせよ、片方を極端に美化して片方の存在を抹消された作品なんて、抹消された側からは不快に思う者が現れて当然。
それを解らないというのは失礼に当たる。

>男性不在アニメを男性差別だと感じない反男性差別派の男性の存在もきちんと認識してほしい。

痛いほど理解している。むしろそれが多数派だから現状の社会があるわけで。もっと男性が男性である事に誇りを持てる社会にしていくべきだと思ってるわけです。
最近の日本はドラマ、音楽、アニメ問わず男性としての魅力的な生き方、描かれ方があまりに少なすぎる。
それと、指摘にあった男性不在アニメに該当する作品のファン全般を指してバカマ、萌え豚と呼称した形になってしまったのは乱暴だったので謝る。
勿論ただのファンを中傷したつもりではなく、ファンの中にバカマは事実多くて、この板にいる男性は実生活でその類いの連中から大なり小なり不快感を覚えさせられてる場合がかなり多い。
勿論、俺もそうなのでその経験を踏まえての発言。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 02:17:10.52 ID:rlTNJ8KA
>>337
まーた、そーやって蒸し返す
話がループになるから語らないって言われているのに
>だいたいにして、>>9を読んだなら>>8も読んでるはずだが?
>>335
>要因の一つだ
>要因の一つだ
>要因の一つだ
だいたいにして、>>335にレスするならちゃんとこの部分も読んでいるはずだと思うんだがな?
>>9は飽くまでも一部だと言う意味だろ

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 02:19:54.26 ID:rlTNJ8KA
ま、もうこの話題は蒸し返さなくてもいいだろう
お互いにお互いの存在を認め合い、ある程度は理解しあえたわけだからな

340 :九条 氷雨:2012/10/21(日) 02:44:58.12 ID:dUjXOjTz
蒸し蒸し蒸し蒸し蒸し言うから蒸しケーキ食べたくなっちゃったじゃん。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 02:50:34.03 ID:SCBedfYe
俺は男不在アニメ自体は嫌いではないが、百合原理主義者に利用されやすいというのが
致命的な欠点だと思う
戦闘要員はみんな女でも補助役は男にするとか、
男キャラも多少は出たほうが良いと思う

342 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 02:55:47.04 ID:rlTNJ8KA
しかし、男性を補助役に回すと男性が情けなく描かれる事が多いのが問題なんだよな・・・
男不在アニメは百合原理主義者に利用されやすい欠点はあるが、男性が女より情けなく描かれることも無いからな
男性を補助役として出すにしても女キャラの引き立て役にならないようにしてほしい
せっかく男性キャラを出しても男性軽視的な出し方をされたんじゃ本末転倒だ

343 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 03:00:56.53 ID:SCBedfYe
モブの男キャラが危険に晒されたときに、それを女キャラが助ける場面があるだけでも
男性差別的な印象は無くなるか

344 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 03:04:56.65 ID:jGPhTMte
女に媚びる男がいて何が悪い。女に媚びない男なんてイケメンでも実際はブスにしかモテないからwwww
要するにあんたたち僻みでしょ?キモヲタ顔真っ赤にして格好悪いwwwwwwww

345 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 03:15:10.04 ID:jGPhTMte
そんなに男性差別が嫌なら漫画やアニメなんて卒業しなよ。別に二次元じゃなくても世の中にはたくさんの趣味があるんだしさwwww
ま、どーせサンジがウザイとか言ってもサンジがあんたたちの好きな女キャラを寝取るSSとかあったらどうせ興奮するんでしょ?wwww

346 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 03:17:56.01 ID:jGPhTMte
女を殴る上条なんて最悪だね。サンジに蹴られて死ねばいいのにwwww関係ないけどサンジが禁書の世界に行ったら絶対モテモテだよねwwww
上条にくっついてる女の子なんてみんなサンジにいくと思うよwwww

347 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 09:11:28.04 ID:A1GYP30i
>>344-346みたいな分かりやすい馬鹿っていいなーw

348 :九条 氷雨:2012/10/21(日) 10:11:15.76 ID:Sw+HojAu
>>338
なぜ1人で自己完結してるのか解らないんだが。
お前以外、誰も納得してない話を蒸し返すも糞もないだろうに。
お前は男性不在が差別だという理由が解らないと言った。で、俺がそれを説明した。
そしたら何で蒸し返すななんて意味不明なレスが来るんだか。
お前も、男性不在が差別的だと思う男性の存在を認めればいいだけ。
実際いるんだから、お前が否定しても存在する物は存在するんだよ。
オタク男性と一口に言っても、お前と違う考えの人間も沢山いるわけ。そこをお前自身が認められなきゃ、他人と議論は出来ない。
俺はおかしい事は言ってないぞ?

349 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 13:05:11.03 ID:jGPhTMte
きっと、御坂もインデックスも五和もサンジがいたら上条じゃなくてみんなサンジに乗り換えると思うよwwwwww
結局サンジみたいな人を叩いてるのってモテない男の僻みなんでしょwwwwそれともサンジみたいな人に好きな子を寝取られた負け犬男かwwww

>>347
事実じゃんwwww

350 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 13:08:07.70 ID:jGPhTMte
このスレモテない男が仲間割れしてて笑えるwwwww

351 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 14:50:04.51 ID:WygO8Of/
>>348
>お前は男性不在が差別だという理由が解らないと言った。で、俺がそれを説明した。

んー?なぜ勘違いしているんだかよく分からないんだが。
>>338は俺とは別人だぞ?
>>338>>335を「俺はこういう意味で言ったんだ」といっているんじゃなく、
>>335はこういう意味だろう」と言う解釈を代弁しているだけだと文脈から考えれば気がつきそうなものだけどな。
実際、そういう意味一部の意見だと言うニュアンスで言ったという解釈でほぼ正解だし。
それに付け足すとするなら、まずはその部分(なぜ男性不在アニメが差別と感じないかという部分)については保留して
まずはお互い相手の存在だけでも認めようという意味も込めている。
だから「敢えて語らないが」と先に断っておいたはずなんだけどな。
意図が正しく伝わらなかったようだ。
(続く)

352 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 14:54:55.56 ID:WygO8Of/
>>351続き)
>お前も、男性不在が差別的だと思う男性の存在を認めればいいだけ。

だから、俺たちも男性不在が差別的だと思う男性の存在は認めたし、
お前のような男性不在が差別的だと思う男性も、俺たち男性不在が差別的だと感じない男性の存在は認めた。
>>339から窺えると思うがID:rlTNJ8KAもお前のような主張をする存在は認めているじゃないか。
ここまでは分かってもらえたかな?
ここまでで、お互いの存在を認識しあえた訳だ。これだけでも進歩だ。
今までが平行線上だっただけに、お互いに相手の存在を認識しただけでもある程度の理解が深まったと言える。

お互いに相手の存在を認識した訳だが、まだ相手が自分の存在を認識したという事への理解がしっかりしていないのかな?
少なくとも>>348はまだ俺たちがお前を認識したという認識が無いみたいだな。
俺や>>339も、もうお前の存在を認識しているし、お前がようやく俺や他の人の存在を認識してくれたことも認識した。
お前も俺たちがお前の存在を認識したという認識をしすべきだ。

そうじゃないとまた話が平行線上のループに戻る。
言葉が少し足りなくて理解してもらえなかったようだが、
「男性不在アニメが差別か否かについてはひとまず保留して、まずはお互いに相手の存在を認めるべき」と俺は言ったつもりだった。
>>348を見て思ったが「お互いに相手の存在を認めた上で、お互いに相手が自分を認識した事を理解すべきだ」と新たに言う。
まずは、お互いにお互いをそこまで理解できた上でないとまともな議論できない。
俺だっておかしいことを言っているつもりは無い。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 15:19:52.13 ID:WygO8Of/
>>ID:jGPhTMte
残念だが女にはサンジよりもゾロの方が人気あるんだよな。

しかし、ようやくレッテルの張り合いの派閥争いが沈下しつつあると思ったとたんにこれだ。
このタイミングで突然、議論の余地もない煽るだけの変な荒らしが現れたあたりやはり>>315>>323が言うように
派閥争いのどさくさにまぎれて男性(男性オタ)叩きしたいだけの輩も紛れ込んでいたようだな。

>>339
>ま、もうこの話題は蒸し返さなくてもいいだろう

とりあえず、お互いに相手の存在を認めたし、後はお互いに相手が自分を認めたことを理解すれば
とりあえずレッテルの張り合いの不毛な争いだけは収まるだろう。
というか、そのレッテルの張り合いの不毛な争いが収まるまでは平行線のループになるだけだと思って
「敢えて語らないが」とちゃんと断りを入れたんだから、その部分については
蒸し返さないでほしかったと言うか、保留・一時的にスルーしてほしかったんだよなぁ。

>お互いにお互いの存在を認め合い、ある程度は理解しあえたわけだからな

そうだ。お互いに相手の存在を認めることである程度理解が深まったが、完全に理解したわけではない。
やはり男性不在アニメが差別化否かについては再び平行線を辿りそうだ。
不毛なレッテルの張り合いだった現状を打破できただけでも大きい進歩だがな。


354 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 15:22:46.87 ID:WygO8Of/
アンカーミス

このタイミングで突然、議論の余地もない煽るだけの変な荒らしが現れたあたりやはり>>315>>323が言うように
派閥争いのどさくさにまぎれて男性(男性オタ)叩きしたいだけの輩も紛れ込んでいたようだな。

このタイミングで突然、議論の余地もない煽るだけの変な荒らしが現れたあたりやはり>>315>>57が言うように
派閥争いのどさくさにまぎれて男性(男性オタ)叩きしたいだけの輩も紛れ込んでいたようだな。

355 :九条 氷雨:2012/10/21(日) 17:10:12.85 ID:Sw+HojAu
>>352
すまない。同一人物だと思って、勝手に混乱した。そうだな、おかしな事は言ってない。

>「男性不在アニメが差別か否かについてはひとまず保留して、まずはお互いに相手の存在を認めるべき」と俺は言ったつもりだった。

お互い、男性オタクと一口に言っても違う考え方の男性がいるという確認と認識が出来たんで、俺も議論は一応進展したと思う。
男性不在が本質的に差別に当たるか否かについては、両者の意見とアニメに求めてる物が違うから共通の解答はないだろう。
お前らにはお前らの考えがありそれが必ずしも女崇拝ではない事も充分解ったつもりだし、
俺も男性不在が現代社会の男性に対する風当たりを象徴している物だという考えは変わらない。
でも、そこはそれぞれの考え方があっていいし、アニメが好きなのは両者同じなのだからそれ以上考えを押し付けるのは無粋だろうというのも同感だ。

こうして、「違う考え方の男性もいますよ」という男性の個性を社会が認められたら男性に対する扱いも変わってくると思うが、それは相当先の事になるだろうな。
一先ず、男性不在作品の件に関しては了解しました。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 17:16:04.98 ID:hmF6NUtK
256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/10/21(日) 16:15:25.90 ID:JTOcNyrW0
良質なキャラがいねーんだよなコレ
まあ男があんま画面に映らないからいいか

456 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/10/21(日) 16:52:02.81 ID:Z1u0lJcT0
>>256
十分良質だと思うがな
たしかに男があまり視界に入ってこないのはいい

とある科学の超電磁砲2期の制作が決定!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350801659/



357 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 17:16:39.81 ID:A1GYP30i
このスレで嫌うべき奴って>>344のような書込する奴だと思うんだよな。ここまで文章が酷いとどうでもよくなるけど。

358 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 18:02:08.04 ID:SCBedfYe
>>356
こういうエロ以外偶に無い奴がウザいよな

359 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/21(日) 18:31:19.06 ID:SCBedfYe
百合原理主義者の可能性もあるんだよなこういう奴
百合以外認めないって言うと流石に白い目で見られるから
単なるエロ好き萌えオタを装うってのは良くある

360 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/22(月) 01:05:24.30 ID:Z3UAajoS
>>353
残念だが女にはサンジよりもゾロの方が人気あるんだよな。

しかし、ようやくレッテルの張り合いの派閥争いが沈下しつつあると思ったとたんにこれだ。
このタイミングで突然、議論の余地もない煽るだけの変な荒らしが現れたあたり

事実か間違いかも解説せずにいきなり荒らしのレッテル張りですか。
派閥争いも何もお前が先に腐女子のレッテル貼ってるだろうが。
そして本物の荒らしも腐女子も綺麗にスルーしてるんだからいやはやなんとも…

361 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/22(月) 01:12:12.03 ID:Z3UAajoS
ちゃんとコピペしたはずなのに何で>だけ外れるんだろ?意味わからん…
書きたいことはこれでも伝わるはずだけど

362 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/22(月) 02:14:02.25 ID:KD6WhlrI
>>356
こういう奴らが差別を助長してるんだよな
というか助長じゃなくて差別そのものだったw


363 :九条 氷雨:2012/10/22(月) 02:20:25.45 ID:zb8jujtv
ウチもそういう奴ら大っ嫌い。


364 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/22(月) 03:43:01.35 ID:v50P2FJF
>>362
以前こういう書き込みをしてたやつに対して、男だからといって
エロ以外興味ないのは幾らなんでもおかしくねって問いかけたら、
幼少の頃から女にしか興味が無かったと返答が来た事有る
先天性じゃあ改善しようが無いし、ならさっさと死んで欲しいもんだ

365 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/22(月) 12:36:20.22 ID:M3n1eKls
>>360
あんな煽りだけ書いておいてしらじらしくも荒らしじゃない振りかよw
誰がどうみても荒らしだろ
ただのスレ住民叩きしているだけのアホを荒らしじゃない扱いしろとか無理があるw

ゾロの方がにんきあると論破されているのに
他にどこに反論しろというのかw
他の部分はただの住民叩きだろ

住民叩きしておいて被害者ズラとか盗人猛々しい

366 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/22(月) 17:19:44.83 ID:i2tPubwB
>>365
わざと女言葉で煽っている辺りただの荒らしだろ>ID:jGPhTMte
仮に100歩譲って万が一、荒らしじゃなかったとしてもただの真性だから相手にする価値も無い相手だ
スレタイとレス内容が合致していない

>>360
>派閥争いも何もお前が先に腐女子のレッテル貼ってるだろうが。
荒らしだとは言っているが、>>360は別に一言も腐女子だとは言っていない件

>そして本物の荒らしも腐女子も綺麗にスルーしてるんだからいやはやなんとも…
お前の頭の中では、どれが本物の荒らしと腐女子何だよw
分かっているのならお前が指摘すれば良いだけだろ

まぁ、なぜかID:jGPhTMteが荒らしでないと判断しているお前の頭じゃ
お前の言う本物の荒らしも腐女子とやらの信憑性も怪しいがな

367 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/22(月) 21:03:56.87 ID:7yvGQ6zq
ユーチューブに流れている小説ゆきえ 漫画?女性蔑視

368 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 08:50:44.18 ID:73pCNBkA
>>364
なんか精神に欠陥があるのかもね。
幼いころに、女だけが人間であり、男は人間未満の出来そこないだと
徹底的に叩きこまれているのかも知れん。
昔の黒人差別よりもっともっと酷い差別思想だな。


369 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 09:07:49.92 ID:W7xohAaB
>>368
叩き込まれたんじゃなくて先天的な異常なんだろう
小さい男の子ってのは本能的にかっこいいものに惹かれるもんだが、
それすらなかったんじゃあ矯正なんて無理だし

370 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 12:46:56.23 ID:0kX2C8TC
ゾロの方が人気あるから何?それでもサンジが人気である事には変わりないし。
不良っぽくてフェミニストなんて最高じゃんwwww喪男の対極だし。要するにサンジが嫌いな人って喪男センサーが反応するんでしょ?wwwwww
あんたたち芸能人でも桐谷健太とか嫌うタイプでしょ?www

371 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 14:48:50.57 ID:SYpi3hi8
スレチ
はい、論破

372 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 15:15:41.12 ID:QYb4kB0m
>>369
まあ>>356みたいなのは萌え豚だけで実際は相当マイノリティな存在なんだがな

しかし一般向け作品でもナチュラルに男性差別描写があるのが現実というね

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 19:17:09.77 ID:W7xohAaB
超電磁砲の原作者は決して男を見たくないという
人じゃないし、むしろ男が活躍するのが好きだってのに

374 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 20:06:50.28 ID:U63M24nj
戦いの中であろうと、ギャグではもちろん女が男を殴るのは御法度のように扱われる。
シリアスでさえ>>346のようなバカフェミや登場人物が「男が女を殴るなんて最低」と言う。
女が男に負けると「男の癖に情けない」と言われる。
男女混合で戦う作品は本当にろくな事がないな。
このスレで一定の評価をされたことがあるハーメルンの作者でさえ、
「ヴォーカルを女にしようという案があったが、ハーメルが女をぼこるのが嫌だったので男にした」と言ってたしな。

375 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 20:52:16.59 ID:W7xohAaB
ハーメルンはギャグでは女が殴れまくってた
だから評価が高いんだろう

376 :九条 氷雨:2012/10/23(火) 22:13:14.06 ID:yBvwU5Fr
物語の手法に(ボーイミーツガール)というのがあるんだが、これが男性差別に感じる作品が多い。
これは、少年が少女に出会う(恋する)事から物語が始まるって類いの総称なのだが、惚れたり過剰に気を使ってテンパってるのがいつも男性側でこれが不快だ。
また、エロ要素ある漫画等で女キャラが半分からかう様な態度で主人公の男性を誘惑して、主人公がしどろもどろになってる展開。
完全に女優位の性関係で男性を情けなく描いてるのが腹がたつ。
さらにこの後、それを幼馴染みの少女に見られ誤解されて殴られる展開とか来るともはや最悪だ。

選ぶ側がいつも女で、男は選ばれる側って社会の押し付け。
何様なんだと思うし、それを当然と思ってる連中は男女共に非常に腹立たしい。
引き立て役、使い捨ての駒、そういう役割を男性に押し付けるのいい加減やめれと。

377 :九条 氷雨:2012/10/23(火) 22:30:46.56 ID:vcGCoD8c
「ボーイミーツガール」ってなんか別の所でも聞いたことあるような。
何だっけ。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 22:32:32.84 ID:U63M24nj
女が男に告白したりデートに誘ったりする展開にしても、
断られた女が「恥をかかされた」と言ったり殴ったり、
男がハッキリしないと責めたり殴ったり、
「こんな可愛い女の子に告白されたんだから」と告白がやたらと上から目線だったりすることもあるからな。
どちらに転んでも女が上位で不快だ。
後女が好きな男を殴るギャグはいくらでもあるけど、男が好きな女を殴るギャグは見たことがない
(もしかしたらあるかも知れないが、有ったとしても圧倒的に少ないのは間違いない)。
好きな異性に対する行動が全然違うんだよな。

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 23:16:32.53 ID:73pCNBkA
>>376
ボーイミーツガールってのは、ストーリー作りの永遠の基本だがな。
昔も今も、そのパターンの話が山ほど。
その女の子と出会うパターンが山ほど違うだけ。

しかしまあ、確かに近年は、その女の子に奴隷のように扱われるパターンが多いな。
ゼロの使い魔なんかからパターンができたのかな。

380 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 00:14:04.67 ID:qheK/yQF
ボーイミーツガールは惚れるに値する上等な女なら問題ないだろ

381 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 00:19:43.16 ID:IwsEGY2M
二次三次問わず主に男性向けにおける男優位の恋愛、エロネタの否定…
これを無くすだけでも男性差別はかなり軽減されることになるだろうね。

382 :九条 氷雨:2012/10/24(水) 01:15:55.21 ID:CQxeQDgQ
>>380
上等かどうかは単なる好みの問題だろう。キャラの造形や設定ではなく、女優位の恋愛ばかり肯定される風潮が男性差別なんだという話。
基本的に男性差別に真剣に反対姿勢取ってる人は、異性のタイプとか好みの話と差別問題は明確に分けて考えている。
見た目可愛いから許しますってんじゃあ、目の上の瘤のバカマと同類だ。

>>381
同意。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 01:53:54.53 ID:IwsEGY2M
>>381についてもう少し具体的に書くと、今の二次元は
M男向けとS女向けとM女向けの三タイプばかりでS男向けの作品は殆ど
同人か18禁でしか見ることができない。
また一般男性向けではS女キャラが主役脇役悪役様々な役で出てくるのに対して
S男キャラはほぼ悪役固定、M女キャラは基本的に出てこない。
この偏った状態を何とかすれば良い、ということ。

384 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 02:12:43.84 ID:qheK/yQF
>>382
上等ってのは態度が上品って意味だよ

385 :九条 氷雨:2012/10/24(水) 02:25:37.23 ID:CQxeQDgQ
>>383
解る。
男性優位なエロゲー(S男向け)の主人公はトチ狂った中二病みたいなキャラか、もしくは明らかに犯罪者臭い顔の変態オヤジという極端なキャラにされがち。
そもそも、男性優位な恋愛やエロ自体が悪行扱いされて真っ先に槍玉にあげられたり、大した過激でない物でもアダルト指定で隔離コーナー行きだからね。

対して女優位な恋愛やエロは容認・歓迎傾向だから、恋愛やエロに置いては男性に主導権与えるのがタブーみたいな風潮が出来てしまっている。
M男向けの恋愛観がアニメでもリアルでもデフォ扱いされてきてるからもう洗脳だな。

386 :九条 氷雨:2012/10/24(水) 02:29:47.17 ID:CQxeQDgQ
>>384
そういう場合は描写次第だとは思うが、主導権を剥奪されてばかりなら良い気はしない。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 14:48:19.76 ID:FYmC2N68
エキセントリックなキャラクターの延長にSが存在しえないんだよなあ
男性キャラの場合
女キャラだとありえるんだけど
この描写の幅が許されないっぷりはなんなのだろう

388 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 16:49:30.61 ID:TsBy1P/c
腐女子が好きになるようなキャラなんてS男ばっかりなイメージがある

腐向けにはそこそこいるのに男性向けだとS男はほとんど見ない

389 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 17:09:05.89 ID:9nZNdW5D
ピクシブで「ドMホイホイ」「ドSホイホイ」と言うタグがあるが、「ドMホイホイ」で引っかかる件数の方が圧倒的に多い。
両方を10ページ程度見てみたところ、「ドSホイホイ」の中には「ドMホイホイ」に当たる物もなぜかある
(女から見た視点でドSホイホイと言うことかも知れない)。
「ドMホイホイ」「ドSホイホイ」両方のタグが入った、男視点で言うドMホイホイに当たる物もある
(これは男女両方の視点を考慮した物だと思う、男から見たドM、女から見たドS)。
これだけでも男のMシチュのはやり具合が分かる、全然流行ってほしくなかったがな。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 19:44:09.21 ID:wznV0nh6
腐女子が男性差別をしてるかどうかって話だが俺はしてると思うが

アイツラが好きなBLに出てくる男って筋肉もそこまでなけりゃ顔も女みたいだし
ガチのホモからは嫌われてると聞く

ある意味このスレで言われてる「男性不在」だろう

391 :九条 氷雨:2012/10/24(水) 21:08:22.94 ID:6Oi7EbP8
ウチは同性愛者の美少年なんだけどBL大好きだよ。
あと数は少ないけどそういうジャンルもあるよ。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 21:36:42.35 ID:ZDfIpCL9
九条二人にはいい加減どっちかコテを外してくれ

393 :九条 氷雨:2012/10/24(水) 21:43:59.03 ID:CQxeQDgQ
>>390
BLもある意味で男性差別だと思う。
あれは宝塚と同じで、女が理想とする要素に無理矢理既存の男女関係を当て嵌めてるわけだからな。男性的であるはずがない。
だが、その理屈で言うならば世の中の虹創作は全て人間不在になるぞ。

美少女だらけの萌えアニメも、その理屈なら女性不在&女性差別だと言える。
それではもはや何が存在してるのか解らなくなるんで、こう見えるから男(女)じゃないってのは、ナンセンスだと思うよ。

アニメ漫画は、それが男性向けだろうが女性向けだろうが幼児向けだろうがエロだろうが、東西問わず現実的な物の否定という概念が必ず入ってる。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 21:48:59.59 ID:qheK/yQF
>>390
BLの男キャラって角ばっててゴツいけどな

395 :九条 氷雨:2012/10/24(水) 22:02:45.27 ID:6Oi7EbP8
>>392
それは出来ないね。
ウチは下級の氷雨とは違うんだ。
簡単に名前を外すわけにはいかない。
「個性」をちゃんと持っているんだから見分けてくれ。


396 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 22:17:31.28 ID:9nZNdW5D
>>394
そうか?ごつい男同士は大抵ギャグ、暑苦しい、汚い扱いをよく見るけどな。

397 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 23:10:17.92 ID:TsBy1P/c
>>394
全然だぞ

BLでガチムチはほとんどない
それなのに腐女子はホモのことをわかった気になってるのが問題
だからガチのホモからは腐女子はかなり嫌われてるのが現実


398 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 23:20:53.98 ID:LU4GU8Y1
華奢な美形男にしか興味ないくせに同性愛者のことを理解したつもりになってるのはキモいよな
実際は男と言うよりは宝塚みたいな男装女が絡んでるようなもんなのに

ここに書き込んでる人間を腐女子認定する奴がいるけどBLだって男性差別に十分なりえるわけだが

例えば、特にラッキースケベで暴力を振るわれる等、男性差別をうけている
男性向けのハーレムアニメの主人公なんかは腐女子は見向きもしないからな


399 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 23:29:49.94 ID:9nZNdW5D
そもそもラッキースケベって男がおとがめを受けてラッキーとは全然思えないんだよな。
「殴られても女の裸にエロいことをできればラッキーだろ」って事なのだろうか、マジでなめすぎだ。

400 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 23:30:21.57 ID:9nZNdW5D
女の裸にエロいことを→女にエロいことを

401 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 00:27:49.08 ID:S1OOQkjn
>>394
BLも色んなタイプが増えて、商業的になりすぎると細分化が半端なくなっていく。エロ漫画と似た歴史を辿っているな。
20年くらい前は、BL(やおいと呼ばれていた)というとキラキラした少年とキラキラしたイケメンがひたすら幻想的なセックスファンタジーやってるのが定番で、
内容もエロより耽美さにかなり比重が置かれていた。
ところが現在のBLは、セックスシーン中心でただヤってるだけな話もあり、
コスプレ物や凌辱物も増えてきた。
キャラの外見も昔の中性的、女性的なデザインから、筋肉質だったり男っぽい顔だったりするのも目立ってきた。
これって、女がより性の対象として男性キャラを意識してきてるって証拠なんだよね。
女性の男性化というのが、オタクの中でも起きてるのは間違いない。

とはいえ、増えてきたとは言ってもBLは中性的なキャラが主役の甘々幻想劇が王道なのは変わらず。

エロ漫画にメカっ娘や獣や異世界物が増えても、現実が舞台の巨乳レイプが王道なのと同じだな。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 01:31:27.56 ID:M4X+aOXG
>>401
いや男っぽい男を好きになったから男性化ってのはおかしいだろ

男性化なら女キャラを好きにならなきゃ
どちらにせよBLは女版のポルノ
男を性道具としか見てない

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:00:17.18 ID:zK3Wbv4h
BLに出てくる男が女と言われるのは見た目じゃなくて中身だがな
中性的な外見じゃなくて筋肉質な男でも中身は完全に女なのがBL

404 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:09:32.62 ID:Z9mt09vW
何だかんだいってBLに目を通しているんだなw
BL物なんか見たことが無いから話についていけない
非BL物をホモ視で勝手に腐向け作品のレッテルをかもし出す腐女子の方が問題だな

405 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:15:32.74 ID:z/GKtwUV
>>397
うたのプリンスさまは男キャラがゴツい体型してただろ

406 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:21:29.45 ID:z/GKtwUV
>>398
お前は男性差別が嫌いならまず暴力を振るわれる描写を
ラッキースケベと言うのを止めろ
ラッキーどころか不運なんだから

407 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:29:43.67 ID:Fc7Tjj49
ID:z/GKtwUV

腐女子発狂中

408 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:30:46.47 ID:Fc7Tjj49
>>405
全然ゴツくないだろあれ
腐女子向けに代表される顎の尖ったヒョロヒョロじゃね

409 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:36:40.27 ID:z/GKtwUV
>>408
腐女子向けに代表されるゴツい体型だろ
現実の高校生と比べてみろ

410 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:49:12.78 ID:z/GKtwUV
うたプリのキャラは体型設定と外見があわなすぎる
あの外見なら10キロ以上は重くしないとおかしい

411 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 02:51:19.73 ID:7/wcq7yY
腐女子つうか女のマッチョや黒人に対する差別ってすごいけどな

バスケ関係のスレとかでも女がものすごい叩きをしてる

412 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 04:42:31.13 ID:hP9Hn5KD
ここで言うBLの筋肉質で男らしいってどんなのよ?
エックスメンに出てくるパワー系男キャラレベルのBLがネタ扱いされずに流行ってるのか?

413 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 09:18:32.78 ID:08tEGCKS
女のマッチョ差別は凄いよな


414 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 11:23:37.39 ID:CGKRnoH/
>>410
んなこといったら格闘ゲームとかも実際の体重と体型が
あってないのいくらでもいるじゃないか

415 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 12:00:12.71 ID:13kxH7td
>>409
腐女子向けはヒョロヒョロアゴとんがり
ゴツい体系はまた別の需要

416 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 17:21:28.92 ID:uQUI/d5a
>>414
サンギエフ214p115s
サガット226p78s

あの体格ならザンギエフ155s、サガット110sはないとおかしいw

417 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 17:34:23.21 ID:w+liI1hl
ヒョロヒョロアゴとんがり、っていつの時代のBLの話してんですか。
今もそういうの、あるにはあるが。

418 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 17:35:07.98 ID:z/GKtwUV
KOFは数値と外見が一致してるけどな

419 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 17:41:29.40 ID:hP9Hn5KD
うたのプリンスさまを知らないからググってみたらあれでごついって言うのか。
プロレスゲームの男キャラレベルの物を想像してたから全然だったわ。

420 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 17:45:03.42 ID:w+liI1hl
ウチ、うたのプリンスさま好きだけどね。
大体、二次元は女キャラだって不自然に軽かったりするでしょ?


421 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 18:01:53.57 ID:z/GKtwUV
>>419
お前の想像は極端すぎる
アジア人自体が全体的華奢なんだからあれは
十分にゴツい部類だ

422 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 19:10:25.63 ID:S1OOQkjn
だいたい、今はBL以前に一般の漫画アニメで軒並みメインキャラ内にマッチョは少ない。
女性読者は仕方ないにしても、男性読者からの需要も無い。売れないのわかっててメーカーも作るわけないからな。
最近だと、フェイトゼロのライダーかな。これはマッチョで人気が出た稀有な例。ってか声優補正だろう。
あれだけデフォルメ体型多いワンピも、一味にマッチョはフランキーのみ。
ナルトやブリーチに至ってはメインキャラにマッチョが存在しないし、青年漫画でも主役側のマッチョらしいマッチョなんかガンツにしかいないんじゃないかな。
刃牙とかひたすら筋肉描くのが仕事みたいな漫画でも、勇次郎は筋肉ダルマではないし、主役は小柄。
ヤンキー漫画やボクシング漫画でも主役はまず細身だし、プロレス漫画ですら巨漢が主人公の物を自分は知らない。

体の小さいアジア人には筋肉=正義って考え方が昔からないから、BLじゃなくともマッチョが不遇なのは当然。近年は特にな。
日本でハルクみたいな主役は有り得ないでしょう。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 19:45:09.97 ID:uGKK0jSt
最近の少年漫画は女作者が侵食してるから困る
女作者の漫画は女尊男卑がひどいから嫌いだ
というか少年向けの雑誌の作者が女だらけになったらどうすんだろ?

424 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 19:54:16.11 ID:szx3sarE
巨漢は主役になって無双するより強そうな敵として使われるイメージ。
日本は良くも悪くも判官びいきの国だからこれはしょうがない。

425 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 19:55:59.92 ID:S1OOQkjn
>>423
知らないんだろうが昔は少女漫画も半分以上、男性作家が安い原稿料で描いていたんだぞ。
高橋みたいな男性差別描写は叩くべきだが、少年漫画を女が描く事自体を批判するべきではない。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 19:56:34.87 ID:7/wcq7yY
マッチョが人気ないのもなぁ
ムッキムキのマッチョとガリなら後者を選ぶ女のほうが多そうなくらいだ

女ならムチムチ巨乳もロリも需要があるのになんでなんだろうな

427 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 20:21:09.38 ID:w+liI1hl
まぁ、バカマッチョ なんて言葉もあるぐらいだしねぇ。


428 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 20:23:52.60 ID:szx3sarE
マッチョガールを好む奴はそうはいないだろう。
巨乳とロリを男に例えるなら巨根とショタ

429 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 20:48:06.01 ID:NzdY6fge
>>422
お前はチャドを舐めたッ!

まあとうとう0コマでやられるのがパターン化したけど

430 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 21:14:44.14 ID:S1OOQkjn
>>426
日本は筋肉のイメージがあまり良くない。
細マッチョ(つまりマッチョではない)はイケメン扱いされるが、ムキムキの筋肉は基本的に敬遠される。
後、ヒゲのイメージも非常に悪い。ヤクザ者のイメージが強くて一般企業の面接等でほぼ間違いなく拒否されるし、営業ではご法度。バイトでも拒絶される。
携帯会社の男性社員なんか、無理矢理毎日ヒゲ剃って青いヒゲ後で会社行ってるが青ヒゲの方が印象が悪いと思う。

男性の男性らしい身体的特徴がとかくマイナス評価され、
女性の女性らしい身体的特徴だけ過剰に保護される日本のおかしな風潮。

マッチョの扱いが悪いのは、男性的特徴を反社会的だとする日本の間違ったモラルにも原因があるだろう。

431 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 21:19:05.66 ID:hP9Hn5KD
逆で言うなら巨乳と貧乳、巨根と粗ちんじゃないのか。
コレだと巨乳貧乳両方需要がありそうだけど、粗ちん自体を喜んでる女は見たこと無いな。
ショタなら可愛いって言われることもちょっとはあるけど、大人の粗ちんは悪口の対象になってる例しか知らん。

432 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 21:22:16.22 ID:S1OOQkjn
>>429
いやチャドは肉体派キャラとして描かれてはいるが、マッチョというほどの巨漢ではないので数に入れなかった。
例えば、スラダンの赤木や魚住なんかもデカいけどマッチョではないだろ?そんな感じ。
確かにデカいがその辺りのキャラくらいの体格は、男子高校生としてはまぁ妥当じゃないだろうか。
成人より全然デカイ高校生とか、普通にいるしな。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 21:23:28.64 ID:szx3sarE
>>430
マリオ

434 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 22:00:53.26 ID:h5cAqI8o
実は男のデカマッチョは脇役・適役であっても需要はある。
女の巨人キャラって存在自体ほとんど見ないだろ?

435 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 22:13:37.64 ID:hP9Hn5KD
なんっつうかあらぬ方向に進んでないか?
BLでごつい男キャラの需要が有るかどうかだったはずだが。

436 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 22:19:28.72 ID:w+liI1hl
ごつい男性が少ないからって完全に男性差別だと言い切るのもどうかな?
今や「男性」と聞いてごつい男性をイメージする人は少ないだろう。
BLに出てくる細マッチョな男性を想像する人の方が多いと思うよ。

437 :九条 氷雨:2012/10/25(木) 22:41:40.13 ID:S1OOQkjn
>>435
だからアメコミレベルのゴツ過ぎるマッチョマンなら需要無いが、そこそこゴツい男やオッサンもBLでは近年それなりの需要が出てきた。
BLも萌えアニメと同じで、属性に流行り廃りがある。
何より男性的なキャラに性的価値を求め始めたこの傾向は、BLが耽美漫画という狭いジャンルから一般的なポルノへ変化してきた事を意味していて、かなり革新的だ。
特筆すべきはここだろうと思う。

438 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 00:26:58.78 ID:sf44QjKC
>>423
マガジンは編集側の方針で女尊男卑な気がする

439 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 00:58:39.22 ID:RCUVDsNA
美形の男=女っぽいなのに筋肉質で男性的な男の扱いが悪いの差別だろ

男性的な美しさというのも日本は認めるべきだろう


440 :九条 氷雨:2012/10/26(金) 01:02:36.90 ID:+K4uYMZh
「美形の男」を女っぽいって言うのもどうかな。
何か、少し髪が長めの美少年をオカマって言っていじめる下品な男子みたいだよ。

441 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 01:10:53.43 ID:sf44QjKC
>>439
美形だから女っぽいとは思わんけどな
渚カヲルとか別に女っぽくないだろ
美形の男を無理やり女に分類するも女尊男卑に思えるぞ

442 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 01:17:15.40 ID:RCUVDsNA
>>440-441
美少年もカヲルも一般的には女っぽいの分類されるだろ
特に美少年に至っては美少女と区別つかねえし

443 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 01:19:29.42 ID:inUWnePr
美形の男が女っぽいからわからないがカヲルみたいな俗に言う美少年キャラは
少なくとも男臭い男とは正反対なのは間違いないな

444 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 01:20:21.23 ID:inUWnePr
女っぽいから→女っぽいかは

アーノルド・シュワルツェネッガーみたいなのは美形と言われないね
普通に美形だと思うんだがな

445 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 01:28:51.70 ID:RCUVDsNA
つうかジャニみたいな「イケメン」と「美形(美少年)」では微妙にニュアンスが違うと思うぞ
>>441はゴッチャにしてそうだが



446 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 01:34:27.33 ID:sf44QjKC
>>442
シンジは女っぽいに分類されそうだが渚カヲルは違うだろ

>>443
カヲルは男臭い美少年だろ

447 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 01:47:26.76 ID:pgNpe4Yn
なんかスレチになってきてるけど一応こういうソースはある

http://rocketnews24.com/?p=91208
【女顔の男ほどモテるのが判明】




ちなみにこれが男性差別になるかはわからないが

448 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 02:17:15.61 ID:0GNHq1pa
何を基準に女っぽいとか男臭いとか言ってるのかは知らんが
カヲルもシンジも顔だけ見たら他の女キャラと造形は大差ないだろ


449 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 08:52:56.32 ID:sf44QjKC
カヲルは角ばってる印象があるだろ
ゴツいってのはそういうことだし

450 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 09:28:12.06 ID:kUHDdQB4
なんだこりゃワラタw

451 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 13:37:53.75 ID:n5qALFFy
普段は男らしくしろ、女々しい等平気で男性差別をしてるくせに
容姿に関しては男らしすぎるのは嫌ってのも随分なワガママだな


452 :九条 氷雨:2012/10/26(金) 15:23:51.00 ID:tjvpFj5/
それぞれが何を基準に男臭い、女っぽいと判断してるのか解らないが、
一般的な男性キャラのイメージから見たらカヲルは女っぽいだろうな。ナヨナヨした感じだし、顔もヒロイン陣と大差無し。プラグスーツ時に胸が無かったり、尻に肉が無かったりと体型が違う程度だ。

ただ、美形や美少年=女っぽいというレッテルは男性の容姿を画一的に評価する偏見だからよろしくないって意見も解る。
男性はこうでなきゃならない、みたいな一方的な先入観や押し付けがリアルの男性に非常に窮屈な生き方を強いているのは紛れもない事実。
男性は美形である事すら許されないのか?筋肉がなければ認められないのか?
対して女はどんなキャラでも容認され受け入れられる。
それって絶対におかしいんでやめれってのは同意。

453 :九条 氷雨:2012/10/26(金) 15:31:59.64 ID:+K4uYMZh
まぁ筋肉モリモリすぎな女は容認されにくいけどね。

454 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 17:59:36.87 ID:sf44QjKC
俺は細い=女っぽいとは思わんけどな
角ばってて顔や体に丸みが無いのが男らしさだと思う

455 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 18:42:56.35 ID:6utvJvoS
細くてヒョロヒョロしてる男はオカマ呼ばわりされるよな
これも典型的な差別
筋肉モリモリでもダメ、ガリガリすぎてもダメ



456 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 18:47:35.70 ID:VZ1ji6Fk
シンジとカヲルの話が出てて思い出したんだがエヴァのキャラを性転換させたって動画があって
女→男は違和感がないのに男→女にするとトウジとか冬月とかゲンドウはかなり違和感があった

つまり女キャラは美形ばかりな上オバチャンキャラも出てこないってことなんだな
男なら美形じゃなくてフツメンもいればジジイもいるのに

457 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 19:01:42.71 ID:RCUVDsNA
エヴァにも一応赤木ナオコはオバサンの部類じゃないのか?

しかし、オバサンにしてはシワもないしゲンドウや冬月とかの男性キャラと比べたら
美形には描かれているな
大阪のオバちゃんなんて実際ゲンドウみたいな容姿のやつばっかなのに二次元だと
年がいってても女はそれなりに綺麗に描かれるんだな

458 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 19:39:49.32 ID:1e0/Pqjm
二次元って「男は美形が少ないが女は美形が多い」
「男も女も美形が多い」「男も女も良い具合に美形とそうでないのが混じっている」の三つで、
「男は美形が多いが女は美形が少ない」は見たことがない。

459 :九条 氷雨:2012/10/26(金) 19:48:38.04 ID:tjvpFj5/
まぁゲンドウも不細工ではなく渋め路線としてカッコいい外見だがな。性格は誉められた物じゃないが。
問題は男性キャラが良くも悪くもバリエーション豊かな容姿で描かれるのに対して、
女性キャラは基本的に美形ばかりになるのが虹の定番と化してるのがな。
これじゃ女は美しくて男は不細工だと暗に強要されてるみたいだ。

これに対して、おそらくは下記の反論が来る。
「むしろ美形でないとニーズがないという事だから差別されているのは女の方」
こうなるともう何に価値を見出だすかの主観の話になってしまう。

460 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 19:49:34.51 ID:A6yw+3aY
カヲルの顔がトウジみたいな顔だったら絶対に腐女子はつかなかったんだろうな

461 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 19:52:46.46 ID:1e0/Pqjm
>>459
不細工キャラにされてやられ役などにされること自体が差別なんだがな。
そう言うことを言う奴って不細工男が受ける実害とかを考えないんだろうな。

462 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 19:55:20.70 ID:hnvFqr+K
というか女は美形しかニーズがないからと言われてもそれを言われたら
不細工男は需要があるのかって話になるな
女は美形ばかりだして男は不細工でも平気で出すってのは男性差別以外の何者でもない

463 :九条 氷雨:2012/10/26(金) 20:00:42.07 ID:tjvpFj5/
>>454
少なくとも、シンジもカヲルも顔が角ばってはいないだろ。顔のシルエットはレイやアスカと変わらない。髪型と表情変えれば、美少女に改変出来るくらいだ。
角ばってる(顔が丸っぽくない)美形というと、巨人の星の花形とかガンダムのシャアとか北斗のシンとか。文句無しに美形だが、ちゃんと男性キャラに見えるデザイン。
最近のだと、ワンピのサンジとか鰤の白夜とかそうなんじゃないかな。

464 :九条 氷雨:2012/10/26(金) 20:07:33.27 ID:tjvpFj5/
>>461-462
自分もほんとその通りだと思うんだが、上記で書いたみたいな反論をする人がかなり多いから一枚岩になれなくて、なかなか男性に対する扱いが変わらないのが実情だよな。

男性なのに「女性、男」呼ばわりの奴がリアルでわんさかいるし。

465 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 20:09:25.34 ID:iiFHc2di
この手の「考えようによっては女性差別になる」という言い方に対しては
フェミが騒いでいないということはフェミは女性差別だと思っていない、
と返せば終わると思う

466 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 20:20:36.42 ID:1e0/Pqjm
「考え方によっては女性差別」とか言う奴は、男が受けてる害を考えてない奴が多すぎるんだよな。
「女が男を殴るシーンがあるのは女が弱いからである、よって女性差別」とか。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 20:27:34.80 ID:qIZIyM/9
>>463
>髪型と表情変えれば美少女に改変できるくらい
美少年って言われてるのはほとんどそんなもんだよな
まあ二次元なんて記号化したら性差なんてせいぜい女の服を着てるかどうか程度の差しかないがな


468 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 20:27:44.19 ID:sf44QjKC
>>466
>女が男を殴るシーンがあるのは女が弱いからである

本当にそういう描写をすると、女が男を殴っても
男がびくともしないという描き方をする必要が出てくる
もしそうするとフェミに文句を言われるんだろう

469 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 20:29:29.65 ID:sf44QjKC
>>467
そうでもないぞ
ISの主人公の姉は男顔にしか見えなかっただろ
髪型を変えても男顔は男顔

470 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 21:04:39.91 ID:RCUVDsNA
>>469
なんでそんなに必死なの?
なんかマズイことでも言ったか?

471 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 21:09:44.64 ID:1e0/Pqjm
>>459
昔のスレでこんなの見つけた

イロモノキャラは男任せっていうのは海外でもあるみたいだね。
以前読んだ本に、セサミストリートのキャラクターの性別裏話が書いてあった。

セサミのキャラは当時男ばっかりだったから女キャラもつくろうってことになったらしい。
ちょっとはっきり覚えてないんだけど、クッキーモンスターを女ってことにしようとしたのか、
ドナルドみたいに女版クッキーモンスターをつくってペアにしようとかしたらしい。
でもそんなことをすれば、アメリカの女性団体から女性の過食症患者をバカにしていると訴えられるから却下。
他にもいくつかのキャラで同じようなことをしようとしたんだけど、もともとイロモノキャラばっかりだから
なにかしら女性団体の網に引っかかるってことで、その路線は諦めて新しいキャラをつくることにしたんだよ。
そうしてできたのはアイドルを目指しているブタちゃん、というもの。
でもまぁ、それも結局女性をバカにしてるって抗議があって最終的にできたのが素敵な魔法使いの女の子(名前は忘れた)。
こんな感じで女の子キャラは無難で素敵なものになることが多い。

女は美形ばかりでも不細工やイロモノが出ても差別と騒ぐ奴が出てくるって事か。

472 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 21:10:54.18 ID:1e0/Pqjm
イロモノ〜多い までが貼り付けた文章だ

473 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 21:45:20.18 ID:iiFHc2di
その書き込みは俺も見たけど本当の事なんかね…
なんかソース付きじゃない海外ネタと裁判ネタは信用できないのが多いから

474 :九条 氷雨:2012/10/26(金) 22:37:17.21 ID:tjvpFj5/
>>469
千冬姉は男顔じゃなくて、目付き鋭い中性顔だろう。男性キャラでも女性キャラでも美形扱いなタイプの顔。
個人的にラウラか千冬姉が一番美人だと思うが、多分に好みの問題だな。
ああいうタイプは萌えアニメにも1人くらいいる事が多い。
目が大きくて柔らかい顔以外は男顔ってのも違うと思うなぁ。

虹の美形キャラにそもそも女顔、男顔の定義など無いかもしれんが。法則崩し的な属性がいくらでもあるんで。

475 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 22:43:59.90 ID:sf44QjKC
>>470
そりゃ俺が男顔と女顔の作り分けに苦労してるからだ
男顔から女顔にするのって大変なんだ

476 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 23:07:31.61 ID:1e0/Pqjm
>>475
プロの人か?

477 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 23:36:45.49 ID:RCUVDsNA
>>475
マジレスすると男顔の美人ってのも結構いるぞ

ハーマイオニー役で有名なエマ・ワトソンなんか典型的な男顔の美人


478 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 23:52:08.06 ID:sf44QjKC
>>476
プロではないがプロ並と言われたいとは思ってる

479 :九条 氷雨:2012/10/27(土) 00:20:51.86 ID:B6gWdlQe
漫画板のワンピーススレでゾロの女は斬らない発言が出てたんで、俺が男性差別だと訴えた時に来たレス

396:10/27(土) 00:02 m/vM3zYkO
>>393
う〜ん
まぁ分からん事もないけど、やっぱり体の造りとか明らかに男が強いわけだから必然的に女性擁護は致し方ないって気はするけどね
それで女が何とかして平等若しくは優位に立とうとしてんだから まぁ別にいっか みたいに思う


毎回思うが、暴力を肯定する時に体の作りや強弱に言及するなら性別ではなく個人単位で考えろと。
男性だからといって全員強いわけじゃないし、暴力に耐性あるわけでもない。
性別を理由に勝手に区別されて殴られたら堪らない話だ。
しかも、既に女は男性より遥かに優遇され日本が弱者権力の坩堝と化してる事実にもさっぱり気付いていない。
バカマってのは女に良く見られたいとか、カッコつけたいとか、そういう事ばかり考えてる人間特有の白々しさが見えて吐き気がする。
あまり反論してもスレチだと煽られそうだったから辞めたが。

480 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 01:33:22.55 ID:ULSTZITi
性差じゃなくて個人差で考えるべきなのは確かだな
特に二次元なんて男より強い女なんて腐るほどいるだろ

481 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 01:42:55.90 ID:4OFGq9sC
女子の方が骨格がデカい頃から男子ばかりに強さが求められるからな

482 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 01:53:09.98 ID:Tcd1ufcz
>>479
そう言うのって論破できるのが多いけど、「必死乙」「バカ乙」「涙ふけよ」とか言って聞く耳持たない奴が多いんだよな。

483 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 09:34:15.61 ID:X4AYsq2X
>>471
これ、まるっきり、完全に、朝鮮人と同じなんだよね。
女/朝鮮人を出さないと差別だと騒ぐ。
そして、女/朝鮮人が少しでも否定的に扱われると、やっぱり差別だと騒ぐ。
結局、出てくる女/朝鮮人は現実離れした完璧キャラに。

484 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 09:36:39.88 ID:X4AYsq2X
しかし、エヴァのシンジの話は定期的に出てくるが
「もし、シンジが14才の少女で、あれと同じ待遇だったら」と想像してごらん。
もう全国でシンジに対する悲惨過ぎる扱いに同情の声と、酷い扱いのネルフ側に対して
非難の声しか上がらないだろうよ。


485 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 11:23:31.71 ID:4OFGq9sC
>>484
全くその通りだよ
良く女子供って分類されるが、それは間違いで女・少女なんだよな
少年に対する扱いは酷いもんだ

486 :九条 氷雨:2012/10/27(土) 13:25:33.67 ID:B6gWdlQe
>>482
正にそうだな。ネットでもリアルでも何故かこっちが何かの八つ当たりで言っているとか決めこんで茶化す奴が多すぎなんだよ。
男性差別を主張するのがそんなに不自然な事なのか?という。

487 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 16:18:39.34 ID:4OFGq9sC
男女平等パンチなんて言い方が生まれたのも
それだけ男性差別が酷いからだしな

488 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 17:36:38.29 ID:IvGwlHkX
>>459
不細工な女が出てこないのは女性差別だろ
例えば、男ならデブやブサイクでもジャイアン、学園黙示録のコータ、幽白の
桑原等メインでしかも一定の人気があるキャラはいる
不細工な女がメインにいることはほとんどない
つまり男はデブやブサでも一定の需要があるということになるな
ブス女な需要がほとんどない、だから登場しない、これは典型的な女性差別だ

489 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 17:52:00.69 ID:Tcd1ufcz
>>488
いくらでも不細工な女を出してくれて良いぞ、
不細工な男キャラぐらいギャグシーンで一方的にやられたりやバカにされたりする役などをちゃんと引き受け、
女の不細工キャラを出されたことや上記のような扱いなどに文句を言うフェミなどが出てくることがなければな。

490 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 19:04:52.52 ID:IvGwlHkX
ジャイアンもコータも桑原もそこまでひどい扱いは受けてないぞ
ジャイアンに至ってはむしろのび太をいじめる側なんだが

491 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 19:25:51.08 ID:Tcd1ufcz
>>490
そうだな、そうじゃない例も一応あるなw
まあそこまで酷い目にあってないはずのそいつらでも不細工さをバカにされるギャグは結構あるけどな
(ジャイアンはバカにされたら殴るが桑原はバカにされるだけで殴ったりしないし)。

492 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 19:29:42.85 ID:Tcd1ufcz
そこまで酷い目にあってない一部だけ例に出して否定してもしょうがねーんだがな。

493 :九条 氷雨:2012/10/27(土) 19:51:17.60 ID:B6gWdlQe
>>488
仮に不細工な女が需要無い事を女性差別だとしても、不細工やギャグ役を割り当てられる割合が極端に多くあらゆる汚れ役を押し付けられているのが男性差別な事は何も変わらない。

494 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 20:10:52.83 ID:DfiPQVZG
>>490
ジャイアンは大長編では活躍することもあるけど基本的に悪役、そして母親に弱い
桑原は正直ブサメンとは言いがたい
コータは知らん

495 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 20:25:40.19 ID:IvGwlHkX
>>493
お前ダブスタ起こしてるぞ
ハーレムアニメ等での不可抗力による理不尽暴力よりも男性不在アニメのほうが
より差別的と言っているのになんで
ブス女不在よりも不細工な男が登場することによって男が汚れ役を担わされてる
ほうが差別的なんてことが言えるんだ

お前の理屈ならブス不在のほうが差別になるぞ
男性が理不尽に虐げられてる描写があるアニメより存在すらしないアニメのほうが差別
的と言っているのだから

496 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 20:30:18.93 ID:IvGwlHkX
>>494
ジャイアンも桑原も作中の他の人物と比較すればどう見ても不細工に描かれているだろう
確かに本編では悪役だが少なくともメインキャラでドラえもんにはかかせないキャラクターなのは間違いない

ブスキャラといえばちびまる子ちゃんのみぎわさんあたりが思い浮かぶが脇キャラだし
ブスキャラがメインになることはほとんどない

497 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 20:56:33.87 ID:Tcd1ufcz
>>488
っでなんで不細工なメインキャラ限定なんだよ?

498 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 21:35:26.36 ID:c0OD3ORe
>>484
シンジに同情票や評価の見直しがされたのってテレビ放送から随分経ったつい最近に思える
新劇で周囲の人間性がまともに修正されてからか?

499 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 22:11:41.78 ID:4OFGq9sC
>>488
そういう見方もあるが、実際は不細工な女が出てこないのは
女は全員美しいという思想を広めて勘違いブスも増やしたと思うし
女尊に貢献してしまったと感じる

500 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 22:54:22.23 ID:2iyiT3VC
ブスが出てこないのは漫画やアニメに限った話じゃないな
ハリウッド映画でも女は美人ばかりなのが現実

501 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 23:29:46.58 ID:X4AYsq2X
>>498
これは個人的見解だが、むしろ旧劇の頃と
見ている側の意識が変わったのではないかと思っている。
旧劇が公開された1990年代半ば、そもそも「男性差別」という意識すら
ほとんどの人に無かった。
とにかく悪いことはすべて男のせいで、女は絶対に悪くない
それが当然と思われていた。

新劇の2000年代後半には国民の意識が変わった。
あまりにも極端な女優遇、男の奴隷扱いのせいで
「男の方が酷い扱いを受けていることもあるんじゃね?」という
少なくても疑問を持つ人が増えてきた。
そーゆー意識を持ってみると、シンジの立場はまったく違って見えてくるわけだ。

502 :九条 氷雨:2012/10/27(土) 23:40:45.71 ID:B6gWdlQe
>>495
いや、タブスタじゃないな。一貫している。
男性が不在であろうが存在しようが、結局女キャラより扱いが悪いって事の問題提起だよ。
勿論、作品から意図的に男性だけ排除されているなら男性としては不愉快なので、それも差別だと俺は思っている。
今の漫画アニメ全般の女キャラの扱いと男キャラの扱いが逆になったら文句は無い。

503 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 08:32:43.40 ID:/QoG8cLl
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/10/24(水) 12:40:30.78 ID:nfKi1OUl0
ハルヒと違って振り回したりしないし大河みたいな理不尽なDQN乱暴者でもない
かな恵声で敏感に反応してくれるしエロい身体もしている
最高じゃないか

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/10/24(水) 17:35:52.98 ID:xcTkUOYM0
エセツンデレと違って理不尽な暴力を振るわないガチツンデレ
事故で裸を見られても理不尽な暴力を振るわない
意外と献身的
性別関係なく仲良くなろうと必死に努力してる
アホでエロでMマゾ
最高やないか!!!

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/10/24(水) 18:22:06.90 ID:I9to395q0
エロイ肉体
見た目に反して雑魚い精神
非暴力

504 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 13:29:36.73 ID:VshGmH5r
>>496
『おじゃる丸』の
『うすいさちよ』と『オカメ姫』もな>ブスキャラ

505 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 15:39:32.35 ID:ldSLEbrk
男嫌いキャラと女嫌いキャラの差がむかつく。
男嫌いの女キャラは、男に恐怖感を感じるタイプの奴も居るが、
「男なんて汚らわしい」発言をしたり、触られるとギャグ描写で殴るなど、
悪意を持ってたり攻撃的だったりするのも多くいる。
一方女嫌いの男キャラは、どっちかというと「女が苦手」と言うのが多く、
「女に触られるとできものが発生する」「女に恐怖感を感じている」などがほとんど。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 16:00:32.89 ID:4zzt/b0n
男嫌いの女キャラは噛ませとして出てくる分には別に良い

507 :九条 氷雨:2012/10/28(日) 17:10:45.43 ID:+Lw28CPp
男嫌いとか男性恐怖症の女キャラって、男は不潔だとネガティブな偏見持ってたり、過去にレイプされたみたいな男性を汚れ役にしたいだけの設定付いてたりするよな。
アニメの中まで、
女性は悲劇のヒロイン
男性は卑劣で汚い加害者
というレッテル。迷惑で仕方ない。

508 :九条 氷雨:2012/10/28(日) 17:28:10.30 ID:vrz8BC/b
そのあげくツンデレ(笑)とかで誤魔化してチャラにしたつもりになってやがるんだよね。
それに萌えて持ち上げる豚ピッグもいるし。きもいきもい。

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 00:03:31.37 ID:mTt6IY0y
ルイズなんて、性別が逆だったら、世の中で猛烈に叩かれるDV男そのものなんだよね。
普段相手に散々暴力振るいまくって、時々ちょっとだけ優しくなる。
そーゆー男から離れられない女というのも世の中には結構いるけれども
世の中ではこーゆー男は猛烈に非難されるだろ。
でも女だとあっさり許される。

510 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 00:41:44.74 ID:gKngIEDp
性別を逆転させるだけですごく批判されそうな作品は他にもあるな。
ラブひな、ベントー、ツヨシしっかりしなさい、WORKING、シティハンター・・・

511 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 01:06:42.85 ID:zANFT/KP
その手のスレは女→男になると風当たりを一気に厳しくする奴が確実に出る

512 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 11:39:16.90 ID:cpTwwnMM
>>510
ウテナ
ローゼンメイデン

513 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 18:13:46.53 ID:yQtKcTHf
ローゼンメイデンは完全な女尊男卑だろ
真紅がジュンを奴隷扱いしてるし

514 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 18:24:21.24 ID:bkclqibp
ローゼンは萌え系の中では良性な部類とされてないか

515 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/30(火) 07:42:08.38 ID:9pPlU4Yc
強い男が戦うアニメは深夜帯へ追いやられている。まるで男の子たちに見せまいとするかのように。

516 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/30(火) 21:11:27.56 ID:pk3GShdI
むしろ深夜帯は強い女が戦うアニメがメインのような気がするが

517 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/30(火) 22:40:30.55 ID:qbIC9qdM
体重50kgない女子が、体重100kgの男と殴り合って
ボコボコにして勝つのが普通なのが、アニメの世界だからなあ。

しかしそーゆー世界なのに、女が男を守ったりは決してしない。

518 :九条 氷雨:2012/10/30(火) 23:20:12.07 ID:a/7uI6AJ
>>517
そこにアニメの皮肉があるんだよなぁ。
アンチリアルとして非常に博学的に作られているフィクションのはずが、
男女の精神性に関しては生々しいくらい未熟な性意識として残っている。
だから、戦闘力皆無の少年が強大な魔力を持ってる少女に男女の関係を前提としたコミュニケーションを強要されるというシュールな構図が出来上がる。
もしくは戦闘力がほぼ同格の少年と少女のはずが、少年にばかりやたら責務を押し付けられる構図。

アニメの中の少年が全然現実から解放されていない。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 02:23:49.09 ID:TyM59QiD
>>302
>女は少年漫画を読んでも気持ち悪がられない
本来男性向けor男性中心だったものを市場開拓するために女受けも考慮したためだな
無論、エステなどのように本来女性向けor女性中心だったものを市場開拓するため
男性受けを狙ているという事象もあるが一部を除き殆ど上手く言っていない
ジェンダーフリーで男性向けor男性中心だったもの女が使う事を受け入れる風潮になった一方で
「男の癖に〜」という風潮は一向に拭えずにいるがゆえの弊害だ
一方で、お料理教室などの女に都合の良いものは推し進められている

520 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 09:29:35.92 ID:3Z2giVXA
>>518
ジェンダー教育の面も背負っちゃってんだよね
で、親はそういうの見ると安心するし・・・

元凶は親にもあるのかもな

521 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 11:23:02.63 ID:Adk2c+ck
女を殴るのは最低という言葉はしょせん女は顔と言ってるのと同じさ。スクールデイズの伊藤誠は責められたのに世界は擁護されてたのは外見が美少女だったから、ブスだったら同じ形で擁護してたか?いや擁護してなかっただろうな、そいつらにとってブスは対象外だからな。

522 :九条 氷雨:2012/10/31(水) 12:22:40.49 ID:BT1ZH6lK
>>521
男性が女を選んでるだけだと言いたいんだろうが、そういう理屈ではメンズリブ男性は納得出来ないんだよ。
いい加減、学習しよう。
男が女を選り好みした気になってようが文句など無い。だが、社会は男性の容姿に関しては全く保護しないだろ。
不細工、イケメン問わず「男だから」という身勝手な意見で男性が殴られた身体的な傷に関してはスルーする。
ここに男女の理不尽な扱いの違いがあるんだよ。言及してるのはそこ。
「俺がイケる女を選んでるだけだ」ってのは何の擁護にもならないし、そういう個人的な事は誰も問題にしていない。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 12:39:36.86 ID:3Z2giVXA
もういいかげんブスorブスであぼん登録しても良いレベルだな
しかもことあるごとに蒸し返すし、521みたいなのからは何一つ解り合えない物を感じるわ

524 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 12:50:34.40 ID:Glq6kh5/
>>522
あんた結構前から居るだろ。
ブス差別唱えてる奴は昔から居る意味不明な奴だからかまうのやめようや。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 15:55:13.52 ID:3Z2giVXA
九条が複数いるなんてのは結構前から居るやつなら解るだろうに

526 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 17:05:53.65 ID:Glq6kh5/
「昔から居るんだから>>521のような奴にはまともに言い返しても無駄って事は分かってるだろ」って言っただけだよ。

527 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 17:22:51.17 ID:Glq6kh5/
>>302
男が女向けの作品を見て気持ち悪がられたりする例だが、
数ヶ月前にアタック25でスマイルプリキュアのクイズが出て、それに答えた男性が記事にされて話題になってたな。
管理人を批判する文章もあったが、「きめえ」「オタクか?」などと男性を批判する文章もあり、AAまで作られるという酷さだった。
今週の日曜日にもスマイルプリキュアのクイズが出て、答えた男性は司会者に「娘さんはまだアニメを見る年齢では無いでしょう」とか突っ込まれた。
コレが男児向けアニメのクイズだったらここまで酷い扱いは受けなかったんだろうな。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 18:28:00.26 ID:qpiQ1ONP
ブスがどうこうと言われてもそもそも二次元のキャラってほとんど美少女なんだが・・・


529 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 18:55:45.51 ID:/mP/Glad
「どんなにブスでも男性差別による被害は受けない」あるいは
「どんなにイケメンでも女性優遇による利益は受けない」だけで簡単に論破されるのに
同じことを言い続けるアホは男性差別解消の障害でしかないな。

530 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/31(水) 21:18:10.14 ID:BT1ZH6lK
>>527
深刻な問題だよな。
女性は男性向けの世界に触れても全く問題視されないのに対し、
男性が女性向けの世界に触れると途端に社会からキモいの連続で袋叩きだから。
男性の選択肢が社会からの圧力で限定されるのは明らかに不当で性差別だが、これに反論するとオカマだのホモだの嗜好性の話に逸らされてウヤムヤにしてくる。
ブス差別や腐女子自演の話で誤魔化す奴もなんだが、どうしたって本質に触れさせない様にして男性差別が存在していない事にしようとする。
どこまでも卑劣な連中だと思う。
不自由な枠組みから離脱しようとする男性達を必死に押さえ付けて問題が無い様に見せる中国政府みたいな連中。

531 :九条 氷雨:2012/10/31(水) 21:58:42.05 ID:BT1ZH6lK
コテ消えてました。
上、自分です。

532 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/01(木) 08:29:19.26 ID:UmtwN8ZC
>>528
えろい美女と可愛い美女と種類がいろいろあるけどな

533 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/01(木) 08:31:36.95 ID:UmtwN8ZC
>>509
こういうアニメを見て育った世代が女は男にそういう態度で接するものなんだって
洗脳されるとおもうと恐ろしいよな。

534 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/01(木) 09:43:10.78 ID:jssilsTS
>>530
女性ってワードがアンタッチャブル過ぎるんだよね
創作の上でもリアルの上で置いても

535 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/02(金) 00:06:18.73 ID:KvsEMCAE
ブスは出て来ないで美少女ばっか出てるならこれで結論は出た、美少女の方がブスよりも需要があり、ブスでは人気が取れない。ただそれだけの事を差別だと叩くならマーケティングとやらは成り立たんよ。いっそブスで人気とれるかどうかを見せてもらいたいよ。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/02(金) 12:37:50.61 ID:riQYQxS9
男が女子トイレに入っただけで変態呼ばわりされたり、男が入ることを異様にためらったりするネタを何度かみたことあるけど、
女子トイレは男子禁制の聖域か何かか?見ててすごくいらっとした。

537 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/02(金) 16:02:14.65 ID:0i7vGdaT
ブス連呼してる奴はスレの印象操作をしてるフェミババアの成りすましかね?

538 :名無しさん:2012/11/02(金) 21:28:35.68 ID:simlVrpy
スラムダンクで山王工高の生徒は何で全員坊主なんだろう?
学校が「男子は全員坊主頭」という校則なんだろうか?ちょっと男性差別

539 :九条 氷雨:2012/11/02(金) 21:50:47.51 ID:1YlLGjmD
>>534
それ、あらゆる日本の業界に蔓延してるよな。
今、マスメディアを支えてるのは女性様だから女性様の機嫌を損ねない様にすべしみたいな方針。

540 :九条 氷雨:2012/11/02(金) 21:55:06.21 ID:1YlLGjmD
>>535
男性だけ不細工キャラに需要ある社会の風潮が男性差別だと言ってるわけ。
はい、論破。

541 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/03(土) 01:27:59.93 ID:GzWpomUm
「好きな男が違う女に色目を使ったり目移りしたりするとギャグ描写で殴る」
(酷いときは片思いや嫌いと公言してたりするケースすら有る)。
ギャグ描写の場合は、女が他の男に色目を使ったりしても男がへこむだけだったり、男が女を殴る事はまずない。
このシチュはほぼ女だけ許されててむかつく。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/03(土) 16:54:58.33 ID:GzWpomUm
そう言う暴力を「ご褒美」とか言っちゃう奴はもちろん、「愛されてるなー」とか言う奴もむかつく。
男が女を殴る立場になったらDVって言うんだろうなこいつらw

543 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/03(土) 17:16:53.28 ID:f3QsO08Q
昨日のルパンは酷かったなあ

544 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/03(土) 19:07:10.71 ID:GzWpomUm
アニメのルパンは峰不二子がうざいから見てない。
漫画版は数話しか知らないけど読めたんだがな。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/03(土) 21:54:50.57 ID:eSaqbnvc





フェミニスト討伐要請
↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト駆逐の増援求む!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351896567/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351915504/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351871252/











546 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/05(月) 18:38:49.70 ID:5ljV0QM+
マゾ男が女にギャグ描写でぼこられて喜んでる作品を見たことがあるけど、
それを批判したら「男が喜んでるんだから良いじゃん」とか言われた。
マゾ女が男にギャグ描写でぼこられて喜んでる作品を見ても「女が喜んでるんだから良いじゃん」って言うんだろうか?

547 :名無しさん:2012/11/06(火) 22:45:35.98 ID:FmaXOJWD
スケットダンスの15巻、修学旅行で人格入れ替わったボッスンとヒメコがトイレや風呂に入る場面はひどかったな

548 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/06(火) 23:47:34.28 ID:zlZm39xl
男性キャラ中心のアニメで女キャラがでしゃばるのがうざったいな
何が駄目かというとか男性キャラ中心のアニメで女キャラがでしゃばると
女だからという理由だけで優遇されるから糞なんだよ

遊戯王ゼアルが酷すぎる
左遷されて遊戯王ゼアルUになったら当初の目的だった子ども(男児)受け狙いを諦めて
萌え豚もどきの実況厨釣に走ったかのか?

男児向けアニメなら男キャラばかりが目だって活躍するのは当たり前なのに
ゼアルUからの新キャラの男キャラがただの主人公の取り巻きで
ゼアルUからの新キャラの同じく女キャラがいきなり活躍とかどういう神経しているんだよ

本当に萌えア二メがみたきゃ萌えアニメみるっつーの
萌えアニメなんてよもや知らない萌え豚もどきの実況厨釣に走るとか最悪だよ
男児向けアニメなんだから男児キャラを活躍させてくれよ

俺は男キャラ同士も熱い戦いが見たいんだよ
女キャラの戦いは燃えないんだよ

549 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/06(火) 23:52:17.23 ID:zlZm39xl
ちなみに腐みたいな事言っていると思ったかもしれないがそういうわけではない

俺はけいおんのような女ばかりのアニメは男性キャラが出なくても良いと考えるし
だからこそ男ばかりのアニメは女キャラなんて出なくてもいいと考えている

女キャラが見たきゃ女キャラばかりのアニメを見るんだよ
男ばかりのアニメは女キャラなんて別に出なくても良い
出たとしてもせいぜいバトルシーン出まででしゃばらないでくれ萎える

550 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/07(水) 08:21:06.19 ID:gb44h/mT
>>548
アニメじゃないんだけどさあ、仮面ライダー。
仮面ライダーディケイドでは、主人公と一緒に行動する女が
秘伝の笑いのツボという特技を持ってて、やたら主人公に使っていたぶるし
仮面ライダーOOOでは、これまた主人公と一緒に行動する女が
異常な怪力で、やたら周囲に害を及ぼすんだよな。
このどちらも、主人公に守られている立場でありながら、こーゆー態度。
女ってどこまで醜く堕落していくのだろうね。

551 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/07(水) 12:53:30.65 ID:Dt/pmh++
特撮も良いって書いてあるから「アニメじゃないけど」とか要らんぞ。
助けられてる癖に仲間に偉そうな態度を取ったりギャグ描写で殴ったりする恩知らずヒロインはクズ過ぎ。
シティハンターの香なんか良い例だ。
性別逆転は許されないしな。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/07(水) 13:31:50.81 ID:oUGnVIvH
そういや覚悟のススメも
無印はいい感じの男女観だったのに
最近再開したやつはバカメスキャラが出て来たりと
よーわからん作品に成り下がってた
ああいう描き方って女自身も差別だって思わないんだろうか

553 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 00:41:10.48 ID:t9zePcOc
男性不在作品が男性がほぼ居ないのと同様に女不在作品も女キャラはほぼ居ないわけだが
女中心のバトルアニメは男性キャラが活躍したりでしゃばることは無いのに
男性中心のバトルアニメは女キャラが活躍したりでしゃばるような作品ばかりなんだよな
これは差別だ

女中心のアニメでも恋愛物なら男性キャラも活躍したりでしゃばったりするもんだが
バトル物の女中心のアニメはただの名のある脇役か女の引き立て役(悪役)くらいにしかならない
しかし、バトル物の男性中心のアニメでも男性キャラが強い女キャラの踏み台にされている事は非常に多い
しかも、バトル物の男性中心のアニメでの女キャラは女だからと言う理由だけで出番も扱いも優遇されやすい

554 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 00:48:38.81 ID:ICQKtoPw
織田信奈は酷かったな。
女キャラから主人公への暴力もそれなりにあったし、武将は女が多数居るのにモブ雑魚はなぜか男ばかりだった。
女武将があれだけ活躍するような時代だったら女モブ雑魚も多数居てもおかしくないはずだがな。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 11:59:07.20 ID:U7UAzGcE
バイオ6のトロフィー「君達をゾンビにするのは勿体無い」の条件が「教会で女性キャラを全員救出する」なんだけど男も女も両方いるのに女だけって差別じゃねーの

556 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 12:57:36.45 ID:rJOX8nLu
イケメンでもそういう恩恵は受けられないからな
単純な美醜の問題ではなく女優遇だ

557 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 18:22:12.63 ID:8hs7b4R2
>>422>>424>>430
日本は昔から小柄な主人公が大男を負かすという話が多い
牛若丸に一寸法師に金太郎…

それにマッチョには「脳筋」とか「単細胞」とか大抵否定的なイメージがつく
あとドラゴンボールでは「筋肉をつけ過ぎるとスピードが落ちる」とかデメリットみたいに言われてるな

>>488
桑原はデブキャラじゃない(むしろメインキャラ4人の中で一番背が高いし筋肉もそこそこある)
ブサイクというよりヤンキー系?

558 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 18:26:41.45 ID:6hkrRfHT
完全版表紙の桑原は間違いなくブサイクだと思うわ

559 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 19:05:50.72 ID:JqE/MDAE
「中二病でも恋がしたい」はオタ用アニメとしては悪くない。
失礼な女には主人公がしっかりお仕置きする。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 19:06:12.64 ID:AW/fcg1u
>>554
そもそも武将を女にしている時点でアウトだと思えよ
歴史を捏造して成果を自分たちのものにする朝鮮人の発想そのものだろうが

561 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 19:08:01.09 ID:rJOX8nLu
>>559
それは素晴らしい

562 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 19:16:13.21 ID:ICQKtoPw
>>560
確かに男武将の女体化自体も糞ではあるけどな。
女体化に萌え以外の目的があるなら理由を聞きたいところだな。

563 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 19:21:14.65 ID:ICQKtoPw
>>561
だけど普通に考えたら当然のことなんだよなそれ。二次元だと女が甘やかされすぎってだけなんだよな。

564 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 19:23:08.68 ID:rJOX8nLu
現実でも酷いだろ

565 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 20:08:06.71 ID:FbXFuib1
いや現実の方がまともだと思うよ。
二次元じゃ例の被告みたいなことを美少女キャラがが普通にやってお咎めなしが普通だし。

566 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 20:09:48.36 ID:bdK04sD2
形が違うというだけで現実が酷いということには変わらない
いや下手したらもっと酷い

567 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 20:30:24.57 ID:ICQKtoPw
まあ両方とも酷いか。二次元の方が酷いだけ。

568 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 21:52:15.47 ID:rJOX8nLu
現実でも女子が騒いでたのに男子に怒る糞教師とか居るからな

569 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/08(木) 22:03:14.86 ID:FbXFuib1
それネタなんじゃなかったっけ?

570 :名無しさん:2012/11/08(木) 22:27:03.03 ID:SSG4uYV+
スケットダンスで小麻にコマ砲されるボッスン。他の奴がミステイク言ってもボッスンが喰らう…
ここでも「暴力うける役回りは男」と思わせるシーンあり(17巻)

571 :九条 氷雨:2012/11/08(木) 23:05:35.66 ID:yjNSGmHv
スケットダンスはなんかキモイし終わってほしー。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/09(金) 00:19:48.30 ID:GRX4sKld
男性差別的な漫画が打ち切られたときは快感だ

573 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/09(金) 01:41:19.51 ID:WgTkQPA8
>>550
そもそも史上初の女仮面ライダー()とか出した時点でもう完全なフェミコンテツに成り下がった
プリキュアで史上初の男のプリキュアとか出たらおかしいだろ?
プリキュアは女児向けアニメなんだからさ
女の仮面ライダーとか邪道すぎる
男児向け・男性(特撮)オタ向け番組で女の仮面ライダーとか今までやらなかった伝統ぶっ壊して誰得だよ
女受けを狙うないたかったならハンサムな男性俳優に当てた方がよっぽど効果的だったのではないだろうか

過度の女性権の主張がついにここまできたかって感じだったよ

574 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/09(金) 09:36:26.27 ID:NUQtS8xb
女児向けだから男児向けだからってのもよくわかんない話だけど
プリキュアの場合はほとんどの場合女同士のキャラクターだけで世界が完結していて
男子側男性側がさっぱり描かれてないのが問題だと思うんだけどな
仮面ライダーに女ライダーが出てきたところで
別に他の既存の男性ライダーを足で踏みつけるだのやってるわけじゃないし

プリキュアは悪役に男性キャラが異常に多くて、しかも悪意と独裁管理の象徴みたいに扱われてる

575 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/09(金) 10:54:05.28 ID:Dx0Kx06y
>>573
女っていつもそうだが、男だけの集団があると
「女を入れろ」とひたすら要求しまくりごねまくる。
でも女だけの集団には、絶対に男を入れない。

あ、でもその男だけの集団が社会に軽蔑されるようなものである場合には
女は入れるなと騒ぐし、女だけの集団が危機に陥ったり、債務の返済を迫られたりすると
そのときだけ「男が入ってきて助けろ」と騒ぐ。

どうして女はこう、極限まで醜いのだろうか。
どうして女はこう、何から何まで朝鮮人とそっくりなのだろうか。

576 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/09(金) 23:53:10.59 ID:Qu5MPFJ2
疑問に思ってる暇があったら怒れよ
女はなんて馬鹿なんだろうと呆れて男が優位にたった気分になっても
女は痛くも痒くもないと気づけ
男に残された武器は怒りだけだ

577 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/10(土) 00:48:13.52 ID:cdva8vfG
>>522
結局はそうだろ?そうじゃなかったら外見が美女だけしかいない状態で美女ばかり守るだの言って外見が美女を擁護し続けてブスという生き物が売れ残ったりはしないよ。だからブスは人気が取れない、モテないから女と同等に扱ってはならないんだよ。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/10(土) 08:09:25.55 ID:cV9l5oSo
>>577
お前ブス差別のスレでも立てて来いよ

579 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/10(土) 12:43:00.34 ID:cV9l5oSo
主婦を持ち上げる・苦労していると言うネタがリアル、二次元いずれにも多いと思う。
「料理は楽じゃない」「掃除は大変だ」などと主婦自身が言ったり、主婦を取り上げて言ったりとか。
酷いときは専業主婦でさえそうやって苦労をしているように持ち上げることもある。
一方仕事で忙しい夫は「主婦たちは苦労している」と言うネタと比べると少ない。
家族(特に妻)から「出世しろ」「給料が安い」「仕事ばかりで家庭を顧みない」「休みの日はいつも寝ててだらしない」など、
酷いことを言われるネタをかなり見たことがある。

580 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/10(土) 15:42:18.56 ID:avEoEEXm
サザエとかクレしんとかそういうネタ本当に多い
特にサザエは主人公だからウザい言動が多い多い

581 :名無しさん:2012/11/10(土) 19:40:08.31 ID:z+ZQfwfA
近々公開されるエヴァンゲリオン新劇場版Qで天下無敵のわがまま少女アスカのお出ましだ

582 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/11(日) 11:44:29.88 ID:25JGSQZc
ttp://yusb.net/man/716.html

このシリーズが毎回くそむかつくんだけど
なんでもてはやされてんの

583 :九条 氷雨:2012/11/11(日) 11:49:18.28 ID:WyO9HMAc
それウチもきら〜い。
その作者クリニックも開いてるんだってね?
医者(しかも精神科医)が性差別なんてしていいの?なわけなかろう。

584 :漫画:2012/11/11(日) 11:58:57.25 ID:1rJi2w+Q
>>577
だからな、自分で論点ずれてるの解ってるのかな。
美人優遇ブス差別、大いに結構。勝手にやってくれ。
しかし、男性の尊厳は遵守しろよって話なんだよ。要点はこの一点のみ。
男性の性や尊厳が踏みにじられ、虹で存在が抹消されたり笑われ、マスメディアで仮想敵にされて、企業にはメイン消費者から外され、司法からは犯罪者扱い。
ブスを差別する事の正当性と、男性に対する国家ぐるみの弾圧は何も繋がらないんだよ。
だからバカマが美人優遇するなら、まず男性差別を辞めろと。
メンリブの主張は美人優遇を辞めろって事ではなく、男性の扱いを改善しろっていう一点なんだ。
ここを誤解無きよう。アニメ漫画で男性に不細工が多く描かれるのも明らかに偏見。
女に尻に敷かれてたり、暴力を受けて喜んでるのも男性に対する押し付け。不愉快な男性も相当数いる。

585 :九条 氷雨:2012/11/11(日) 12:01:49.66 ID:1rJi2w+Q
度々ごめん、>>584は自分です。
他板で書いてて名前誤植してしまった。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/11(日) 13:03:47.91 ID:25JGSQZc
ブス煽りはなんらかの意図で既成事実化させたいんだろうな

587 :九条 氷雨:2012/11/11(日) 16:34:34.17 ID:1rJi2w+Q
>>586
男性差別の問題をすり替えたいんだろうな。そういう白々しさが見える。
だいたいにして、男性が自分の好みで女を選ぶ事と、社会という巨大な権力が男性を差別する事との必然性など全く無いのだから、
美人優遇とブス差別したいなら、勝手にそれやった上でも男性の尊厳の保護は充分出来るはず。
そこを黙殺するってのは、やはり体制側にとって男性差別反対派の人達は目の上の瘤なんだろうな。
いったい全体、一般の男性達が何をやったっていうのか。
生まれて死ぬまで権力者と女の引き立て役になれってのは、アホかと。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/11(日) 17:51:26.97 ID:0sBrRY80
ブスブス言ってるのがブス女本人って発想はないのか?
どうせ成りすましてスレの印象操作してるだけだろ

589 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/11(日) 18:40:05.18 ID:Era2ZokN
>>587
女性専用車両についての議論でもそういう問題があるな。
「女性専用車両に乗っているのは勘違いブスばかり」とか言ってドヤ顔するアホが多い。
そんな問題じゃないっての。
分かっていて論点をずらすためにやっているとしか思えないわ。
そうでなければ相当頭が悪い。

590 :九条 氷雨:2012/11/11(日) 19:09:56.98 ID:1rJi2w+Q
>>589
全くもって完全同意。
女性専用車両の問題も、男性だけが乗車拒否される事実上の憲法違反と数々の冤罪や男性への不利な印象操作という部分が本題であり、これを是正するための議論なのに
乗ってる女の容姿の話など男性差別には皆目関係無いんだよな。
「雌車にブスが沢山います」、だから何?と。
ブスが乗ろうが美人が乗ろうが、んな事は被害者の男性には関係無い。
おそらく、こうやって昔から話を逸らして男性の意見を黙殺してきたんだろうな。
つくづく腐ってると思うよ。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/12(月) 11:52:24.97 ID:fL+33qcM
>>583
女はひたすらキチガイに
男はひたすら叩き対象になってるのがもう読んでて辛過ぎるわ

592 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/12(月) 12:21:59.82 ID:TLytvAQq
腐女子臭いスレでつね
美形の男を活躍させろとかアホだろ
BLでも読んどけブス共

593 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/12(月) 12:53:57.91 ID:ee35sIsL
>>592
腐女子って確定できる要素がどこにあったんだか。
それに男性差別を語ってれば腐女子だろうと関係ねえよカス。

594 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/12(月) 12:59:07.22 ID:ee35sIsL
不良や強い奴などにびびって敬語を使ったりするギャグをやるのって大抵が男キャラだな。
一方不良などに対して、軽口を叩いたり殴ったりするギャグをやるのって、
男なら大抵が不良や強い奴とかだけど、女だと優等生とか普通の生徒とかもよくあるんだよな。
この差がむかつく。

595 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/12(月) 13:26:15.50 ID:yn/JB0ZN
ブス「二次元で美少女ばかり活躍しててくやしいお…」

596 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/12(月) 16:24:57.24 ID:d82XVZJy
>>592
「美形の」男を活躍させろなんてどこに書いてるんだよ。
そもそもBLにひたすら男を持ち上げ女を差別する描写なんてあるのか?

597 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/12(月) 16:36:47.13 ID:d82XVZJy
>>595
こういうのを見てちょっと疑問に思うことがあるんだが
恋愛・エロネタのキャラ構成って男の方はイケメンからブサメンまで様々なのに対して
女はほぼ美女・美少女に描かれてるよな。
それが男性向けだけならまあ理解できるんだが、女性向けでも同じなのがわからない。
女には「見た目が醜い女主人公が誠実な努力で幸せを掴むサクセスストーリー」
の需要は無いのだろうか。

598 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/12(月) 21:25:05.37 ID:rv0Bg2IP
BLって宝塚と同じで女でも男でもない第三の性別のキャラが絡んでるだけだろ

ある意味男性不在だと思うが

599 :九条 氷雨:2012/11/13(火) 00:07:14.23 ID:Q1oM5I+B
>>592
毎度の捨て台詞乙。
美形かどうかは関係無い。
・夫が妻にへこへこ
・女=美人で個性的、男=地味か不細工
・理不尽なエロ展開の殴られオチ
・主人公とヒロインで、気を使ってるのは常に主人公側
・男性キャラだけ酷い暴力にさらされる
・汚れ役、嫌われ役は全て男性キャラに回される
・放送コードの適用が男性キャラだけ緩い
等の押し付けの改善を求めてるだけだ。
これはアニメ漫画のみならず、リアルの社会全体に訴えたい部分でもあるが。

美形がどうとか、そういう下らない話じゃないんだよ。自分の価値観で話を曲解しないように。だからオタはまともなオタまでバカにされる。

600 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 00:38:08.85 ID:fY3TF6ci
BLが男性差別かどうかについての話だが一応こんなのがある

『ボーイズラブ』に同性愛者の男性ブチギレ!「変に綺麗な言葉にしないでゲイっていってほしい
ゲイは汚くないし差別的に感じる」

http://youpouch.com/2012/05/11/64592/


ガチのホモからはBLは差別的だと思われている

個人的にBLが宝塚ってのは表現としては適切だと思う
女による女のための理想の世界

601 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 01:03:37.95 ID:X5RP4nSZ
>>599
テンプレ読ませた方が早い

602 :九条 氷雨:2012/11/13(火) 01:09:33.03 ID:prJAwvRR
>>600
個人的にはゲイ自体がそもそも男性のイメージを悪くしている様に見える。
BLに関しては、萌えアニメや少年漫画に比べて市民権を得て無さすぎるから実害がどれくらいあるか解らないが、
少なくとも男性キャラが女性キャラより下等に描かれてはいないので一般的なアニメより憤りは少ない。

自分としては男性キャラが女性キャラの尻に敷かれたり、都合良く翻弄されたり、からかわれたりという描写が非常に不愉快。
封建的な男女観を奨励するつもりは全く無いが、家庭的な作品でも性的な作品でも男性キャラが自分を卑下する女性キャラ優位な話はうんざりする。
これが間違いなくリアルの男性の尊厳失墜に加担している。

603 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 12:59:44.14 ID:Scdik3Cp
ゲイというかはるな愛を始めとしたオカマタレントは確実に印象を悪くしてる

前から思ってることなんだがなんでタレントや芸人でオカマはいるのにオナベはいないの?
しかもオカマはみんなお笑い担当
オナベは笑いものにできないってことなの?

一時期お笑い会ではHGとか流行ったけど
ホモはネタにできるのにレズはアウトなの?
どうして?

604 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 14:39:55.69 ID:yBGNuowc
はるな愛は別に問題ないと思うが

605 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 16:21:11.68 ID:yCzhQvnd
>>603が問題視しているのはホモオカマをお笑いネタにすることではなくて
レズオナベをお笑いネタにしないことかと。

606 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 16:59:57.98 ID:X5RP4nSZ
リアルだけでなく二次元でもそうだな。
BL作品でもなければホモとオカマは汚い物やギャグ扱いが多いけど、
レズやオナベはGL作品じゃなくても、ギャグにされることもあるがきれいな物扱いが多いと。

607 :九条 氷雨:2012/11/13(火) 17:10:29.15 ID:Wjsv7Ipg
ネットに関しても、「ネカマ」という言葉はよく使われたりネタにされたりするが、
「ネナベ」はネタにされるどころか話題にもまるで上がらないね。
この板はまぁ、例外として。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 17:48:51.91 ID:wbIWg+CE
江口寿史はオカマを笑いネタにしてストップひばりくんを描いたのに
なぜか名作と勘違いされて人気が出てしまったと言う・・・

609 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 18:49:27.41 ID:78sht+QS
レズやオナベを笑い者にしたら抗議団体が文句つけてきたりするんじゃないのか?
ついでにホモやオカマは笑い者にしてもオーケーっていうね

610 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 21:41:33.32 ID:kGqNgh0l
オナベという言葉自体オカマと比べて知ったのはかなり後だった
チンコとマンコの認知の差に似てるかも知れない

611 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 21:56:17.84 ID:X5RP4nSZ
チンコとオカマはテレビでもよく聞くけど、マンコはほぼ聞かない、オナベもあまり聞かないからな
(マンコに関しては、チンコ以上に規制されていると言う意味で)。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/13(火) 23:53:19.26 ID:X5RP4nSZ
昔見た漫画で男に一方的に女が抱きついたとき、
抱きつかれた男に片思いの女と抱きついた女に片思いの男が、抱きつかれた男だけを殴るギャグシーンがあった。
こういうシーンを見ると本当に理不尽さを感じる。

613 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 00:07:18.43 ID:zoYVILNM
>>575
女が少年誌を読んだり、男性向けの事をしても叩かれないが
男性が少女漫画を読んだり、エステに言ったりリップクリームを塗ったりするとバッシングを受けるからな
「料理」とか自分達に女に都合の良いものだけは推奨するくせにな

614 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 00:16:05.42 ID:6ATpwzlX
BLは宝塚ってので思ったんだが女の男装は宝塚というジャンルで確立してるくらいなのに
女装は変態扱いなんだな
ニューハーフとから上で出てたはるな愛みたいにお笑いタレント扱い

615 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 00:20:37.50 ID:yS/Zq1C3
仮面ライダーにとうとう女がなったのか
特に番組のファンという訳じゃなかったけど違和感を感じるな

616 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 00:54:42.74 ID:RXxozpVZ
>>615
石ノ森章太郎も泉下でお嘆きだろうなあ・・・

ついでに言うと、原作者が故人であるのをいいことに
作り手側が完全に『同一性保持権』をガン無視してるとしか思えない。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 01:00:23.85 ID:i7hp0MHS
>>614
最近は女装キャラも増えてきてるけどまだまだ市民権は得てないな
しかも男の娘ブームも完全下火になってる
女にはボーイッシュというものが存在するけど男にガーリッシュなんてないからな
デパートとかに行っても女の服の種類のほうが圧倒的に多い

618 :九条 氷雨:2012/11/14(水) 01:08:47.65 ID:85w6Taeo
>>603
自分はオカマタレントやゲイがTVでキモいキャラで売ったり、男性タレントに絡んだりしてる見せ方にイラッとするんだよ。
あれは明らかに汚れ役だし、男性という性全体を貶めている。
そしてその見せ方が、番組制作側の「汚れ役やらせるのは男性に」という押し付けだと丸わかり。
レズやオナベは絶対に汚れ役にしないわけだから。
女をネタにするのはNGなんだろうが、それが最悪の男性差別だ。

そういう番組作ってる制作会社も男性差別だし、それに喜んで公共の電波でキモい事やってるオカマ・ゲイタレントも男性差別の加担者。
ちなみに自分はオカマやゲイが内面が女だとは思わない。内面が女なら、絶対に見た目を気にするだろうからあんな事はやらないはず。
単に男性がTVで笑い者にされるバリエーションの一つでしかないんだよな。
「ダメな亭主」とか「セクハラ上司」とか、そういう女向けの男性叩きギャグの一つ。

619 :九条 氷雨:2012/11/14(水) 01:21:14.69 ID:85w6Taeo
>>617
何故か男性は片方しか許されないんだよな。
これは何も服装の話だけではなく、
趣味(男性はインドア派だと非モテ扱い)、仕事(男性は正社員以外は負け犬扱い)、性格(男性は器が広くないと男のくせに〜と叩かれる)、腕力(弱いと男性失格の様に言われる)

当然、女の場合は二者択一のどちらのパターンでも好意的な解釈をされて擁護。
酷い場合、犯罪者でも擁護される可能性あり。
男性だったら勿論袋叩き。

620 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 08:15:20.12 ID:/jv8trs2
>>619
就職活動をしない男性が増えてるのは、企業が雇用削減してるだけでなくこういった理由もありそう
あまりにも男性に不利になりすぎた

621 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 09:28:08.00 ID:j4JjxQgT
東京プライドパレードなどの日本のゲイパレードを超える集客数を誇る奇祭

神奈川県川崎市で開催されている
かなまら祭りに
ゲイのフィストファックエロビデオスターの
神奈川県が誇るドンガバチョ氏がバットマンの姿で登場し話題沸騰。
http://www.youtube.com/watch?v=pcDWY4EWRAg&sns=em

622 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 09:47:52.43 ID:3H8ehEHV
丹生谷に天誅が下るの?

だとしたら切ってたけどまた見るか、中二病

623 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 12:38:25.83 ID:XtTWZMHp
女装が変態なら男装も変態だろwwww
なぜ男装は変態じゃないんだ?

624 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 13:37:25.21 ID:pbNjc+AC
まあそういうことになるな
結局バイアスかかってんだよ

625 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 15:34:44.07 ID:dnHYqs//
>>619
問題点は、究極的には一点に集約される。
それは「男女平等を主張する癖に、女は男と子供を養い守る気はかけらもない」ことだ。
この義務と責任を負ってこそ、本当の男女平等になるのだが
女は絶対にそれを負わないし、正直なところ女に負うのは無理だ。

626 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 17:59:46.05 ID:RcqLXOFc
男で優遇されるのはだいたいDQNかヤリチンとかそういうタイプ。リアルでも二次元でも。
イケメンでもただの優男は酷い扱いを受ける事は多いね。二次元でもリアルでも。

627 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 19:58:42.55 ID:83TZ0QGc
腐女子を叩くのは構わないがゲイやオカマタレントを叩くのはどうなんだろう
むしろ汚れ役を押し付けられてる被害者だろ
レズやオナベはほとんどテレビには出てこないからね

628 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 20:22:18.49 ID:VwBDxFk2
そもそもレズ自体ホモに比べると数が少ない
それからオナベもオカマやニューハーフに比べるとかなり少ないかと思われる

そもそも女の場合普通に趣味でメンズファッションを着ても問題ないから
オナベまで傾倒する奴が少ないんじゃないの

629 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/14(水) 20:22:51.10 ID:VwBDxFk2
そもそもを2回使ってしまった。

630 :九条 氷雨:2012/11/14(水) 22:56:10.94 ID:85w6Taeo
>>625
女が責任を負わない事もだし、女に責任を負わせないのが格好良いと勘違いしてるバカマもだな。
この両者のせいで日本が男性が住みにくい社会になっていると思う。

631 :九条 氷雨:2012/11/14(水) 23:07:54.66 ID:85w6Taeo
>>627
確かに性対象が誰かなんてのは男性差別には繋がらないから関係無いと思うが、オカマタレントは自分からオネェ言葉使ったり男性タレントに絡んだりして自ら汚れ役を買って男性全体の品位を下げている。
これは、バラエティーで下ネタ連発したり女に媚びるさんまみたいな芸人も同罪だ。
こいつらが汚れ役やって、女優やアイドルが腫れ物扱いされる事でテレビの世界が女>男になって、それがリアル社会に輸入されている。
萌えアニメも同じカラクリ。

例えばゲイでも「僕はゲイです」でいいだろう。別にいじる様なネタではない。
それが何で一々派手な女装して「私は男が好きよぉ〜」となるのか。男性を汚い物にしようとする印象操作にしか見えん。レズだとそんな番組やキャラにしない。
キモいし非常に不愉快。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 00:35:14.55 ID:Ospr/U94
女の汚れ役って森三中とかハリセンボンみたいなお笑い芸人以外存在しないよな

633 :九条 氷雨:2012/11/15(木) 00:51:52.08 ID:bFr7LL3n
久本雅美は?

634 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 02:01:46.08 ID:LgBzJDIq
日本は男性差別社会だが、その原因は
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/8/188_2.html
そもそも、人類がサルから進化した時点では、「雌」が「雄」より、
体格の上で勝っていた可能性が強い。
赤子を背中や腹に背負いながらジャングルを駆け回る雌が雄より、
肉体的に強靭だったことは、ライオンを見ても明らかだ。
ライオンの雄は「狩り」が出来ない。足が遅くて獲物を捕まえられない。
だから、食事は、雌の食べ残しをもらう。
人間社会では、自由を楽しんだ「雌」たちは、やがて色気を帯び、
体格は小さくなる。
しかも、困った事に、危険な仕事を「雄」に押し付けて、家に子供とひきこもる。
それが、戦争で見事に表れる。男は徴兵制で死んでゆくが、誰も不満さえ言わない。
これを権力と言わず何と言うのだろうか。
そして、個人の過程でも、母親と娘は、適当な「養子」を探して、「社長」に据え、
操り人形にしてこき使う。世間では、「社長」として君臨するが、家に帰ると、
嫁と姑に顎で使われる。どちらに権力があるのだろうか。

635 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 12:35:07.73 ID:kiF757+5
深夜アニメでお粥がサムゲタンに変えられたとかで騒ぐのがアニオタ

だのに男性差別は平気でスルーでご褒美だとか言う始末の悪い連中

本気で死ねば良いと思うよあいつら

636 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 16:15:56.10 ID:HBoMJPuZ
オカマタレントの何がまずいかっていうと
今きちんと法整備もされてて性別変更してそっちの性で社会に溶け込める下地はできてるのに
相変わらず、従来の性役割を認めた上でそこから外れた異端者を笑ったり特別扱いする
っていう、表層の消費をテレビでバンバンやんのが不味い訳だ
結局性役割の再確認と承認を推奨してるって所にある

それに本当の当事者だったらひっそり暮らしたがるもんだからな

637 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 16:20:30.35 ID:HBoMJPuZ
>>627
つかほとんどアニメ漫画の話から遠ざかってるな
腐女子への攻撃から視線をそらせたいのかも

638 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 16:44:53.74 ID:UNfDkRPv
【拡散】また始まった!激戦中です

「妊娠中絶は男が避妊しなかったせい」
「女が暴露したら、脇が甘い男が悪いけど、男が暴露したらその男を社会的に村八分にして抹殺すべき。女性は被害者」
って女の朝鮮人手口。

皆さん全力でお願いします。今戦わないでいつ戦う。今戦って勝たないと一生後悔すると思います。

【芸能】アイドルグループSUPER☆GiRLSの人気メンバーに“妊娠中絶疑惑”報道、交際していた男性が暴露
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352960322/

54 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 15:29:36.21 ID:He53dd+X0 [1/3]
女が被害者〜〜〜とかいうつもりは毛頭ないがこの男はれっきとした加害者だろ
避妊もせずにアイドル孕ませて中絶に追い込み、そのネタを売りさばくとかどんだけゴミなんだよ…
生まれてくるはずだった子供のことなんてなんの気にもしてないんだろうな
クソ犯罪者め、地獄に落ちろ

101 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 15:38:11.91 ID:He53dd+X0 [2/3]
>>67
まったく良心の呵責を感じてないよな
ビッチが悪いのは当然として
この男はさらに悪いのに、まったくそう思ってなさそう

131 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 15:42:09.29 ID:He53dd+X0 [3/3]
>>110
え?
すくなくともビッチのほうは「週刊誌暴露して金貰う」とかやってないよな
野郎のほうはキス写真から、自分の子殺しの時の領収書まで出して
ビッチを追い込んで金貰ってるわけだが…
なんかもう人としてダメだろ
 
なんでクソフェミ扱いされてんだよw 

639 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 17:37:37.11 ID:HBoMJPuZ
>>638
これは酷いな
酷いけどすれ違いだな

640 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 18:23:05.13 ID:izodYPt3
何かスレ違いが多そうだから違う話題を出す。
女はモブも含めてそれなりに可愛いのばかり、男はモブはもちろんそれなりに活躍してるキャラも不細工、
と言う作品を何度か見たことがあるんだけど、そう言うの描いてる奴ってどう思ってるんだろう?
女はほとんど美人、男はほとんど不細工とでも思ってるんだろうか?

641 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 18:58:48.74 ID:AkWAAbpe
・女は美人じゃないと需要がないから(萌え豚派)
・女は美人でないと差別だから(糞フェミ派)
・女をブサイクにするのに抵抗があるから(フェミ寄り派)
・女をブサイクにしたら萌え豚・糞フェミから叩かれそうだから(保守派)
・女を描き分ける画力がないから(技量不足派)

642 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 19:12:49.33 ID:izodYPt3
1は売れないと意味が無いって考えなら保守派でもよさげだ。
3はフェミよりじゃなくて糞フェミ派でよさそう。
5は男を不細工にできるんだったらそれぐらいのかき分けはできると思うから、
やっぱり女をブスに描きたくないだけだと思う(萌え豚派)(それなら男も美形に描いてもいいんだけどな)。

643 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 19:43:51.48 ID:qQB29FIL
>>640
男を全部不細工にしたがるのは女作家に多い

644 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 20:11:01.80 ID:3nAZhuyv
そうか?それはさすがに違うと思うが。
当てはまるなら少女マンガの男性キャラは大半が不細工じゃなきゃおかしいわけだし

645 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 20:17:40.29 ID:2DmY4ge4
不細工なキャラの扱いは女作者のほうが悪い気と思うぞ

女作者の漫画でポップみたいなヘタレキャラや桑原みたいな不細工キャラを活躍させてるの見たことない

646 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/15(木) 20:17:41.09 ID:qQB29FIL
青年漫画を描いてる女作家は男を不細工ばかりに描く事が多い

647 :九条 氷雨:2012/11/16(金) 00:03:30.15 ID:+uaaRUUd
>>636
だから男性差別だと思うんだよ。
オカマタレントって、別に真面目に女なりたいとかそういうわけじゃなくて単にキモいキャラで売りたいだけだろ。
それで男性の汚れ役に新しい人員が増えて男性蔑視が加速するから割りと悪質な男性差別だと思う。

648 :九条 氷雨:2012/11/16(金) 00:14:19.66 ID:+uaaRUUd
>>645
それを言うなら、エロ漫画で男性を不細工に描くのも男性差別甚だしい。
不細工にする意味など無いのだが、何故かやったら醜く描く作家が昔から多いな。
最近はそうでないエロ漫画もだいぶ増えてて、エロゲー等の主人公もごく普通の好青年なので理不尽は感じなくなったが。
それでも漫画のモブエロシーンなんかだと男性が不細工に描かれてるのは根強くある。

649 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 09:05:26.41 ID:+koa/jZ0
また醜美問題にしたいのか
ブス厨のなりすましか?

650 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 15:51:03.62 ID:OEYrlivX
オカマやホモは笑い者にされてオナベやレズは笑い者にするのは
タブーみたいなのがあるのが謎なんだが

むしろ男装だと宝塚みたいに格好いい物として扱われてるのが現状
(女装なら歌舞伎とかもあるけどありゃ例外)

651 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 17:30:50.79 ID:q4FL9RmQ
オカマはハイスペの人格者ってイメージあるけど
そういうタイプは大体色物の中年

652 :九条 氷雨:2012/11/16(金) 18:33:01.39 ID:+uaaRUUd
>>651
それはイメージじゃなくて単なる三輪明宏だろ。
ワンピースに出てくるオカマと敵男性キャラがことごとく不細工&奇形で女キャラは殆どが美女なのは、バラエティー番組と同じ理由だよな。

男性キャラと女性キャラに、露骨な美醜の差をつけるなと。
登場キャラ全員が男女問わず十人並みの容姿だったり平均的だったりするアニメは印象良い。
例、プラネテス・図書館戦争・キテレツ大百科・機動戦士ガンダム(初代)・聖戦士ダンバイン・キン肉マン等

同様に男女共に比較的美男美女ばかりなのも公平な世界観で印象は悪くない。
例・セーラームーン・ママレードボーイ・聖闘士星矢・闇の末裔・裏切りは僕の名前を知っている、等

フェイトシリーズや月姫は微妙だが、男性不在や男性蔑視に比べたら大分マシかなという印象。

653 :九条 氷雨:2012/11/16(金) 18:57:55.67 ID:6a/e1PfD
うたのプリンスさまっ♪に出てくるオネエキャラはいいよ。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 18:59:53.05 ID:cweUz4vt
>>652
ワンピースは目つきも男女で差が有りすぎる。

655 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 19:23:58.53 ID:OEYrlivX
>>652
ラノベとかって基本的に美男美女だと思うが?
男性キャラのビジュアルは明らかに女キャラより地味だけど
別に不細工ってほどでもないな

656 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 19:53:29.60 ID:/4J8EHdk
ここ数日の九条を担当してるやつはだめだな
オタが既成事実作りたがってるようにしか思えない

657 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 21:06:57.15 ID:xEin3v7P
>>634
とりあえずライオンの雄は雌よりも肉体的に強靭な上に狩りが出来ないわけでもない

658 :名無しさん:2012/11/16(金) 21:21:41.95 ID:HnD149ee
アスカラングレーのような女が繁殖したら,日本は崩壊間違いなしだな…

659 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 22:10:51.93 ID:b4AWZVzc
聖闘士星矢のさおりお嬢はM男にはいいかもしれん

660 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/16(金) 22:11:39.13 ID:v5gMAG1P
Let's say KETSUMANKO!

KETSUMANKO IS GAY!WONDER!

RAINBOW KETSUMANKO LAND
WELCOME! KETSUMANKO LAND!

WELCOME TOKYO RAINBOW KETSUMANKO WONDER WORLD!
WALK AROUND TOKYO KETSUMANKO ANAL PIRDE GAY PARADE!




ッ!ッ



661 ::2012/11/16(金) 23:01:58.25 ID:koCsodzV
よ そ で や れ

662 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 17:43:34.26 ID:5jrlpjr3
>>650
とある〜の黒子はどうなんだ?
作中の扱いは笑い者というかイロモノ扱いで周りが呆れたり
ドン引きするような描写もあるし。

これは現実の読者の問題になるけど百合描写は黒子クラスですら
マンセーして男性同士だと物語上必要な絆描写でもホモホモ言われる
傾向が強いね。最近だとNARUTOで兄が弟に向かって
(どう見ても家族愛的な意味で)愛してると発言してちょっとした騒ぎになったけど。
恋愛的な意味だけではなく家族愛、友情、兄弟愛や親子愛を全てすっ飛ばして
ホモという言葉が出てきた辺り読者の感性疑われたりなんかになったけど。

>>632
北陽の虻ちゃんとかは該当かな?3日頭洗わない事をブログで公言したり
ガサツ女キャラになったりしているし。

663 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 17:55:42.86 ID:FarYN0mE
ヱヴァQ見てきた。ネタバレしないように書くと、登場人物皆が冷たい感じだった。
なんつーか、新劇場版シリーズでせっかくシンジの扱いが良くなってたのに
落としっぷりが酷い。女キャラはみんな、ちょっとでもあった可愛げが完全に消えてるし。

あと、「これだから若い男は!」とか、「男のくせに」「女に手を上げるなんて最低!」とかいう
台詞もあった気がする。このスレ的には要注意アニメかもしれない。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 18:05:28.76 ID:eUtD2zMb
女叩きよりも男叩きのほうが圧倒的に多いだろ
ここまで強烈なのは男ではちょっと見たことが無いな
呟きを見ると、延々と「女性賛美」「男性憎悪」を繰り返している
恐ろしいのが、twitterにはこういう女が数千人単位でゴロゴロいる事
更にこういうのが市民権を得て、堂々と我れがジェンダー社会の法律だと振る舞っている事

とあるtwitterアカウント(♀)のプロフィール

属性→BL/GL/女体化/極度男嫌い/極男不信/極フェミニスト/レズビアン/フェミニズム/パティシエ志望/社会
企業家志望/少女漫画/クィア/エイプリールフール生 誕/独身主義/選択制夫婦別姓/同一職種同一賃金/反DV/反性暴力/少年漫画嫌い

このようにフェミニストのプロフィールには高確率で「レズ」「百合」「GL 」と書かれており
百合がフェミニズムの温床となっていることがわかる。

665 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 18:06:09.51 ID:H/GmsaUC
過去スレなどでエヴァの評価が悪かったからあえてみなかったが正解だったかな?

666 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 18:30:35.59 ID:ayp04Yd8
>>663
エヴァ板で、もう滅茶苦茶な叩かれようだ。
想像を超えるほど酷い代物らしいな。

667 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 18:34:18.33 ID:WqcVMhKU
まだ観ていないのでネタバレはやめてくれ

668 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 18:50:37.39 ID:ipPjbZjE
カラー乙

669 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 19:01:10.44 ID:kyz2mgRl
>>663
旧劇でオナニーやったのにまたやっちゃったのあの監督

670 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 19:35:16.58 ID:y9wBXFJn
そうだよなぁ

百合好きにろくな女はいない

671 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 20:26:45.82 ID:+MJRIHL0
イスラム教なら死刑だなそういう女は

672 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 20:39:15.20 ID:0l5/N9mK
>>594
女は優等生でも普通の女でも勝ち気な言動が許される感があるよな。
一方男はDQNしか勝ち気な言動が許されない感がリアルでも二次元でもある。それ以外の男がそれやったら馬鹿にされる。女ならツンデレ扱いなのにな。
ラノベや少年漫画のツンデレで勝ち気な女キャラも不良ってわけではないしな。
少女漫画の俺様ツンデレは不良だったりヤリチンだったりとまんまDQNの場合がある。

673 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 21:15:30.81 ID:eUtD2zMb
それからBL好きが必ずしも男好きだとは限らない
男性不信だからこそBLに逃げる腐女子も結構いる

674 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 22:18:45.28 ID:H/GmsaUC
男性不信(しかし二次元のイケメンは除く)とかか?

675 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 22:38:26.54 ID:Zldceloi
エヴァQネタバレしますよー




エヴァQのアスカとその腰ぎんちゃくと化したマリが酷すぎるわ
アスカは14年経った今も3号機の件でシンジの事をネチネチ恨みまくってる
大尉階級の軍人設定になったことで割り切りが良くなったかと思ったらそんなことは全く無かった

・私を助けてくれなかった!と何度もキレる
(そういうお前はシンジはおろか同じパイロットを助けたことすら一度もねーだろ。
 つうかあの状況をしっかり理解してキレてるのかお前は?)
・マリはアスカをお姫様と称しシンジに彼女を助けろと押し付ける
(どんな緊迫した状況でもヘラヘラして肝心な時に動かないお前が言えた口か?お前アスカ教に洗脳でもされたのか)
・シンジに問答無用で猛攻を仕掛けるアスカ。反撃されると「女を殴るなんて最低ね!」
(絶句)
・ひたすらシンジを周りの見えない独りよがりのガキだなんだと責めるアスカ
(精神年齢28歳が14歳に言う台詞かよ。ていうか終始理不尽にキレて相手の事情を一切見ないのお前の方がよっぽどガキ)

676 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 22:45:14.59 ID:u0ylCBYy
というのを伝えようと考えたんだろ、庵野は。

677 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/17(土) 22:45:43.27 ID:Zldceloi
あ、思い出したんで非ネタバレ追記

冒頭の宇宙戦で死にそうなアスカ「なんとかしなさいよバカシンジ!!」
それに応えるかのごとく初号機が使徒殲滅
これはノーカンなんですかね、まったくもってクズ女だな

678 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 00:12:30.01 ID:ofduYn4q
シンジに優しくしてくれるのがカヲルだけだから必然的にシンジはカヲルに逃げるけど
それがガチホモ呼ばわりだから

679 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 00:53:13.64 ID:OiAHbju8
周囲の女や大人がゴミクズだからカヲルに逃げるのも普通だと思うけどね
あの状況なら誰でもそうなるんじゃないの?

680 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 00:55:06.87 ID:2Wx+YJYM
エヴァはDQNばかりだからな。

681 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 01:04:05.39 ID:ISGdlDgt
飛びぬけてDQNなのがミサト・アスカを筆頭とした女性陣だけどな
序はよかったし破は序盤のアスカ除外すればまともだった
Qで一気にやらかしたな

682 :名無しさん:2012/11/18(日) 01:04:39.22 ID:MtqGBJ8/
>>675
つーか、2号機が使徒に浸食されたからシンジはアスカと戦わざるをえなかったわけだ。
シンジはそれでネルフの建物を足蹴にするなど反抗。「ぼくがアスカを殺した…」みたいに
精神を病んだわけさ。なのに「私を助けてくれなかった」だと?

お前(アスカ)のほうがよっぽどガキ←ごもっとも

683 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 01:25:29.19 ID:ImuIPoER
エヴァで人格が破綻してないのて実質はシンジとカヲルぐらいだろ?
この二人ガチホモ呼ばわりされてるけど女性陣のクズっぷりに比べたら
かなりまともだと思うのは僕だけなんですかね?
というかシンジは優しすぎるんだと思う
アスカなんか一回ぶん殴っても全然足りないぐらいだろ

シンジの繊細な性格を個性として認めてるのもカヲルだけ

684 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 01:26:46.89 ID:ImuIPoER
>>680
少なくともシンジとカヲルはDQNではない
レイは今回の映画を見て萎えた
前にシンジに助けてもらっておいて何だあの態度

685 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 01:30:31.02 ID:IH+pqpxU
まともなのが男キャラだけで女キャラが悉くクズとかとことん見る気をそぐアニメだな。

686 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 02:06:55.47 ID:VASqx9ah
屑っぷりが肯定されるところが性質が悪いよな

687 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 02:21:22.85 ID:Yq4TLbNq
エヴァゲリの女の人は実社会の女の人の風刺かも?!

688 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 07:54:44.92 ID:FtiPXAqY
KANAMARA BUKKAKE GAY FESTIVAL!Mr.Don-Gabacho!(Japanese fist fuck porn famous ketsumanko gay actor)
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田舎に住んでる親父!
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689 ::2012/11/18(日) 11:02:00.37 ID:371XLZo+
よ そ で や れ

690 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 11:46:51.18 ID:zqxasYpZ
>>687
っ【>>676

ま、リアルではあるわな。
某コラボゲーではスーパー系にくくられてるけど。

691 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 19:24:28.42 ID:ISGdlDgt
>>684
Qのレイは破で助けてもらったレイとは別人だから仕方ないだろう
俺はマリに失望したね
良くも悪くも適当な性格だと思ったらシンジを責めてアスカ擁護する時だけマジになるとかw

692 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 19:29:04.54 ID:QKmwvHlX
エヴァQ、絵柄も顎が尖ってて微妙なキャラデザになったな

693 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 21:26:54.47 ID:cLgZAxZ2
うひゃあ、そこまで酷くなってたのか新エヴァ…。

694 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/18(日) 21:49:10.07 ID:ow93A4EU
>>683
周囲が狂いまくってて
シンジの視線に立てるのがカヲルしかないって凄い世界だよな

695 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 00:22:04.32 ID:9HMeP76M
カヲルのキャラデザもかなり劣化してたな
しかしそれを考慮してもシンジとカヲルと加持くらいしかまともなのいねえな
女がクズすぎてワロタw

696 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 01:03:36.67 ID:tfTpwD0R
唯一味方をしてくれるカヲルになびくのは当然だわな
特にミサト、手前で発破かけといてあの言い草はないわ

697 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 02:14:58.09 ID:NfhTgL4h
ミサトが糞だから加持が非常に良く見えるという

698 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 20:13:02.86 ID:94myguwS
エヴァの話題じゃないけど、

ニコニコニュースの「うわ、ダサい!と思った友人の言動」
■「合コンの場で、おれは完全割り勘でしか払わないと言った友人。女性陣からドン引きされた」(31歳/男性)

その女どもは「男から奢って貰うのが当たり前」、これを言った奴も「男は女に奢って当たり前」と思ってるようだ。

699 :九条 氷雨:2012/11/19(月) 20:25:55.83 ID:nWK8N1yk
うわぁ、キモイね。そういう人の話を聞くと反吐が出るよ。

700 :名無しさん:2012/11/19(月) 21:12:29.10 ID:9IZWGm7a
>>698
本来なら女性陣のほうがドン引きされるべきだね。全然ださくないぞ

701 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 21:29:46.54 ID:NfhTgL4h
こんな状況じゃあ女の社会進出が進むわけが無いんだよな

702 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 22:22:00.50 ID:MyO6/7nf
>>690
エヴァってのはね、ある意味ロボット物のパロディみたいなところがあって
ロボット自体はスーパー物なのに、キャラはリアル物という特殊な作品なんだよ。

703 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 22:44:40.97 ID:9y7Evws+
>>700
相手によるんだろ
それ言った人は割り勘で十分な女達とそうでない女達で分けているんだろうな
基本的には男性が払うよ合コンは
嫌なら行かなければ良い訳で。俺は行かないけどな

基本的には合コンは男性が払うが
女性陣の態度(ルックスもか?)を見て割り勘で十分か奢るか決めるらしい

704 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 22:53:56.50 ID:/u7VHvbj
>>702
男ならそこは、「ライフル取り出して撃ちよるのにな」とか
「パンチをジェット噴射で飛ばして殴ったりしないのにな」
とか言うもんだが…。

腐女子なら「シンちゃんがカヲルきゅんとねんごろになって
願ったり叶ったりハァハァ 置いてかれる女共ざまぁw」などと
言うもんだが…。

705 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/19(月) 22:59:47.80 ID:94myguwS
>>703
女に奢る気が無い男が合コンに出てはいけないと言う考え方自体ねえわ。

706 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 11:23:07.96 ID:Fiy6CMQ3
エヴァ板のQのアンチスレがのびてるけど女でもアスカの横暴、女尊男卑に
文句つけてる奴結構いるな
本当に女が書き込んでるか分からんが

707 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 12:42:25.34 ID:JKIFgPlq
>>703アンタはただの思考停止バカマッチョ

708 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 13:01:51.28 ID:Ivm/zwIo
アスカの顎が尖っててキモかった
シンジきゅんとカヲルきゅんのほうが明らかに可愛かった

709 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 16:37:33.09 ID:eHBz6th0
Qで久々に酷い女尊男卑アニメを観たわ。
ここでのアスカ(及び女キャラ)に対する評価はごもっともとしか言いようがない。
製作陣はバカマしかいないのか…

710 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 17:47:53.83 ID:znYkBUw9
>>708
そういう事を書くと何故か腐女子扱いされる場合があるよな
同性に優しい男キャラと女尊男卑な女キャラなら前者を支持するのは
当たり前なのに、何故かろくでもない女キャラでも支持しないと
腐扱いする馬鹿が居る

711 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 18:33:35.99 ID:k65U7XFX
製作者にそのへんの意図を追及するインタビューとかしてほしいもんだな。

712 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 18:42:02.24 ID:hUS1fEcp
同年代の時点でも相当ウザかったのに更に14歳プラスだろ
マリも老化が止まってる中身ババアの可能性濃いしそれでいてあれはキツいわ

713 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 18:43:53.70 ID:McexQAF8
男は女に奢って当然という話題についてだが、
恋愛要素があるゲームで、女に奢らないと好感度が下がるってのがあったな。
「男が誘った、女がそこまで乗り気じゃない」これならまだ分かるんだが、
「女が誘ってきた」で女に奢らないと好感度が下がるのは理解できねえわ、たかりかよ。
コレ割り勘で良いわ、むしろ奢れって言いたいレベル。
鳥山明が昔描いた漫画でも、男が女にデートに誘われる話があったのだが、
その女自身が「女の子からデートに誘われるなんてラッキーよ」とか自分で言ってたのも不快だったが、
お付きの者にデートとはどんな物か尋ねたら、「ご飯などは奢らなければならない」って言われてて、
誘われたのになんだよそれって思った。

714 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 19:05:52.03 ID:6IjpfRnB
アスカって精神年齢28であれかよワロタ
ガキだから許せたようなもんなのにありゃない
シンジが可哀想すぎて見てられなかった、ついでに羊水腐ったミサトも死ね

715 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 19:32:55.65 ID:6IjpfRnB
それからーアスカやカヲルのキャラデザもひどかったな
不細工になってた
Qは完全に駄作

716 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 20:02:41.74 ID:tDP64IXn
>>706
女曰く庵野の女への悪意が見え隠れするとか
299 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/11/20(火) 19:56:47.86 ID:???
エヴァのキャラでマシなのってカヲルくらいだよな
後、冬月あたりか
女性陣は全員クズすぎる
つうか、女にQの感想をかなり聞いてみたいんだが
シンジとカヲルをあんな扱いにされた挙句、女性陣のクズっぷりを見てどう思ったの?
いやほんと聞きたいわ

307 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/11/20(火) 19:59:20.85 ID:???
>>299
女だけどアスカの男のくせに女に暴力振るうのは最低ってセリフに引いた

戦場に立ってる以上性別とか関係ないと思うんだけど

308 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/11/20(火) 19:59:23.34 ID:???
>>299
女性に対する悪意が見えすぎて気持ち悪かった
カヲル上げるためにやったとしても限度ってもんがある
ちなみにマヤ好き


310 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/11/20(火) 19:59:30.47 ID:???
>>299
アスカとマリの意味不明なフェミ発言が一番ひどい
田嶋陽子先生も呆れそう

717 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 20:56:53.64 ID:478afhZL
そもそもエヴァ自体がリアルをもの凄く極端に再構築させたもんだしな
庵野がやってるのは、リアル社会で畸形化したフェミニズムを見てる側に見せつけてるだけ
その描写を見て怒るべきは庵野じゃなくて、そういう社会に浴している女ども一人一人
怒る方向がまちがってるんだよ

718 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 21:57:23.54 ID:4WlGcpLP
エヴァは嫌いだし、映画の方は見ていないんだけどさ、
察するに、女性キャラが凶暴で男性キャラ(シンジ君)がおとなしいみたいな作品?

だとしたら、俺はリアルの女性をそれなりにトレースしていると思うけどね
シンジ君は草食系とかそんな感じの子なんでしょ

ネットの書き込みでも、女性の書き込みは凶暴なのが結構多い(感情的)
それにリアルでも女性の方が性役割を男性に押し付ける風潮の方が強い気がするしね
男性はセクハラが怖くて萎縮しているし

719 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 22:03:38.31 ID:4WlGcpLP
シンジ君みたいなのがリアルで居たらどうか?

彼のようなタイプは結構叩かれると思うぞ、男性にも女性にも
特に女性はイラつくんじゃないのかな、そして性役割の様な罵倒をする
男らしくない、男だろ、器が、女々しい、等など
ネット上、男性に対する罵倒は上記のような性役割の様な罵倒がかなり多い

草食男性に対しての罵倒とシンジ君に対しての罵倒って似ているんじゃないの?
断っておきますが、作品見ていないから、的外れかも、スマン

720 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 23:01:25.97 ID:McexQAF8
シンジ叩きは酷すぎると思った。
命をかけて戦ってる人間に対し、エヴァに嫌々乗ってる事が分かったら「そんな気持ちで乗ってほしくない」とか、
トウジを酷い目に合わせてしまったことを理由に「乗りたくない」と言ったら「お前には失望した」とかマジで何様だよ。
そして読者と視聴者も作品内のシンジ叩きを真に受けたようにへたれ・クズ呼ばわり。
シンジにそんな事が言えるとか頭が悪すぎる。

721 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 23:06:50.85 ID:JKIFgPlq
結論

結局つまんねーんだよ日本のアニメなんか(笑)
キモオタの祭ばっかり

煽りでも何でもなくそう思う

722 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 23:20:05.50 ID:JKIFgPlq
スレを見てたら17年前のエヴァと男性(シンジ)の扱いや役割が全然変わってないみたいだね

だめだこりゃだよ
制作者や監督や消費者が一丸となってグルになって男性差別してるんだもん
最悪全く気付いないかもしれない

アニメや漫画に男性差別改善を期待しても全く無理で〜〜すってことだよ

723 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/20(火) 23:36:53.93 ID:478afhZL
>>722
主人公の少年はこうあるべきで
一旦引き受けたらこういう心構えで〜
みたいなのを、登場人物と見てる人間が
一斉にシンジ一人に要求するアニメだからな
世の中の欺瞞をよく暴いてるよ

724 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 00:07:03.63 ID:CcRq248m
>>722
>制作者や監督や消費者が一丸となってグルになって男性差別してる

エヴァがアニオタ層に大人気というのがアニオタ層が男性差別気質ってことを
証明してるんだよな

725 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 00:07:15.54 ID:D7kNPZwT
別に(汚れ役として)女キャラをクズにするのは構わないが
それならそれできちんとそれへの因果応報または咎める描写をすべきだ
どうせ:lではなんのお咎めなしに話が」進むんだろ

だから俺はけいおんやまどかの方が好きなんだよ
(主要キャラが女だけなのは差別ではという意見もあるようだが)

726 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 00:17:29.92 ID:D7kNPZwT
>>717
フェミズムへの風刺にしてもきちんと批判する描写がないと
ただのフェミズムを正当化しただけのアニメにしか見えないな

もともとエヴァは新劇しか見て居なかったが
「新劇ではアスカが大分丸くなった」と言われていたから
高まる暴力女への反感の声に応じてリメイクしていたのかとおもったが…
:lにはなんも期待しない

727 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 00:21:59.44 ID:VbjiMbc4
>>719
知らないんなら「彼のようなタイプ」なんて無駄な分析するなよバカw

728 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 00:26:27.72 ID:xQXieBLK
>>727
tvシリーズは何話か見たんだよね、中学のときに流行ってさ
世の中の風潮が男性の弱さを認めていないから、そんな感じなのかなとw

729 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 00:39:51.57 ID:CcRq248m
>>726
>ただのフェミズムを正当化しただけのアニメにしか見えないな

俺がエヴァが苦手だったのもそれ

730 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 04:29:46.87 ID:ynA1Izsw
その点、命助けた相手(その八雲は不死身の无だけど)に
後日さらにメシ奢っちゃう3×3EYESの葉子は…。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 09:22:59.07 ID:B+vMONSa
いや、最近のアニメはそれほど酷くなかったんだよ
理不尽暴力女は視聴者からも叩かれるし、男ばかりに汚れ役を押し付ける傾向も改善されてた
エヴァ破も割とスムーズにその流れに乗っかってて評価してたのだが
Qはアレだからな、時代に逆行してると思えた

732 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 14:38:49.25 ID:mAg/wXv+
>>731
>理不尽暴力女は視聴者からも叩かれるし、男ばかりに汚れ役を押し付ける傾向も改善されてた

どこの夢物語?

733 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 21:26:37.56 ID:J581A0Ku
7-11がワンピースキャンペーンやってるみたいだけど
毎度毎度あの極度に美化&女神化された女キャラと
ガリマッチョ&キチガイみたいな三白眼の男性キャラデザインって何とかならんの?
ねんねん気持ち悪くなっていくんだけどさあ

734 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 22:19:13.57 ID:5FVvD/C6
あの漫画ディズニーの画風パクってる割に
普通の美形男性は頑なに出さないからな

735 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 22:59:13.24 ID:J581A0Ku
絵が上手いって言われてること自体もよく分からん

736 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 23:09:08.99 ID:B+vMONSa
>>732
少なくとも一時よりはマシになったとは思うんだよ
今回のQ観てやっぱ流行らせた戦犯はエヴァだったのかなと思えたのだが

737 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/21(水) 23:21:55.87 ID:CcRq248m
>>734
ワンピの作者はかっこいいおっさんを描くのは巧いから
別によくね

738 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/23(金) 16:06:41.49 ID:jqyijWs4
「男が女にセクハラされるネタ」「女が男にセクハラされるネタ」の差が気に入らない。
男が女に下ネタを言ったり体を触ったりする
→女が過剰反応してギャグ描写で男に暴力を振るったりする。周りの奴らや読者などが「セクハラするこいつが悪い」などの発言をして女を擁護。
女が男に下ネタを行ったり体を触ったりする
→男が女をギャグ描写で殴ったりすることはない。
それを拒まれた女が「恥をかかされた」などと逆ギレをする、読者などもホモ呼ばわりしたりしてバカにする。
マジでひでえわ、女もセクハラしたら男にギャグ描写で殴られろたり、訴えられたりしろよ。
オセロのどっちか忘れたが、ラジオで「良いお尻をしてる男性が居たからつい触っちゃった」って堂々とほざいてやがったし、
触られた男も「何ですか?」と言っただけだったらしい。

739 :九条 氷雨:2012/11/23(金) 17:45:46.47 ID:MXZXEK4j
>>737
年寄りを格好良く描ける事と、男性キャラと女性キャラの外見に露骨な美醜の差をつけるのは別概念だと思うが?
何も美形の男性を描けと言うのではなく、デフォルメされた奇形男性と神格化された美女の二極一対が当たり前みたいな世界を描くなという話。

自分はストライクウィッチーズやまどマギの時もそうだったが、内容の面白さは充分評価している。
それと男性差別は別問題だ。

740 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/23(金) 18:10:18.13 ID:y843Rfev
かっこいいおっさんが若い美人より外見で劣るって評価が
俺は許せんのだが
おっさんがかっこいいならそれは男キャラが女キャラに外見で劣ってないって事

741 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/23(金) 18:27:42.36 ID:jqyijWs4
おっさんがかっこいいという理由でいい目に遭う事ってそこまでないんだよな。
女が美人という理由でいい目にあうのと違って。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/23(金) 19:54:37.25 ID:bIVglB8e
「となりの怪物くん」というアニメで主役男が主役女を殴った。
気のある女にちょっかいをかける男を殴ろうとして誤爆したんだけど、この後が素晴らしい。
萌え豚アニメなら、男は一切の弁明も許されず半殺しにされているところがそうはならなかった。
もちろん女から私に近づくなと言い渡され、周囲からもなじられはしたが、執拗に責められはしなかった。
殴った当初は、殴られた女そっちのけで男同士は責任のなすりつけ合い。
なんだかんだで仲直り。女は鼻血出るぐらいのマジパンチだったのに。

743 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/23(金) 21:00:08.22 ID:x+1R+XGf
>>720エヴァって男性差別のリトマス試験紙のよう

>>720のような理不尽なことも当たり前だと当然のようにエヴァの登場人物の如くシンジを罵る人間も居るし、そのおかしさに気付いて反発する人も居る

俺は最初エヴァは感覚的に嫌だなと感じて後にエヴァは男性差別的だと掲示板のスレ等で指摘されてて男性差別なんだなと気付いた

結論
啓蒙は大事

744 :九条 氷雨:2012/11/23(金) 22:10:11.83 ID:MXZXEK4j
>>740
おっさん&爺キャラがかっこいいというのは、殆どの場合容姿ではなく活躍や生きざま等の描写もしくは内面を差して言われる。
つまりは、意図的に女ばかり外見が良く描かれている作品に対して、かっこいいおっさんキャラがいるから男性キャラ側も平等という風にはならないという事。
現にワンピは確かにおっさんキャラは生き生きしてるが、男性の容姿の描かれ方が最悪に近く女キャラはやたらスタイル抜群で美形揃い。これは悪意を感じるぞ。
特に敵側の幹部、魚人、巨人、オカマ等。
外見が酷いの一言。ここまで露骨な漫画も珍しいくらいだ。

745 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/23(金) 23:13:22.68 ID:/1tp/W7s
>>719
ところが、冷静に考えると、シンジは人類を守るために
最悪の状況でありながら戦い続け、そして誰よりも功績を上げているんだよ。
シンジ以外に主役のパイロットが数人いるんだが、シンジの功績が断然大きい。
しかるに周囲に責任を何でも押し付けられ、最後に重圧につぶれて行くという展開。
他のパイロット(なんと全員女)まで、責任をシンジに押し付けまくる。

746 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/23(金) 23:26:04.41 ID:aiCPVDhw
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる5【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353592679/l50

747 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/24(土) 01:11:57.52 ID:C5tVtt+8
お前らテラフォーマーズ面白いから読んでみ
女がやたらしにまくる

748 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/24(土) 02:32:07.91 ID:vteDLjaP
>>747
スレ違い

749 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/24(土) 05:07:47.60 ID:4EuVW+PA
>>744
ワンピはクロコダイルとか三大将は見た目もかっこいいだろ

750 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/24(土) 11:26:58.09 ID:3GBAai0w
俺から言わせりゃワンピの女のどこが美形かわからないけどな
奇形だしゾロあたりは美形の部類だと思う

751 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/24(土) 11:29:52.12 ID:vteDLjaP
ジャンプがマンコ臭くなってしまった元凶教えて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353658989/l50

752 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/24(土) 12:29:35.12 ID:2YL5cwpd
ワンピースって目つきだけでも男の美形度を下げられてると思うわ。

753 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/24(土) 17:30:56.29 ID:Cgi6TGb5
>>749
かっこいい以外の道は認められないんですね
わかります

754 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/25(日) 11:50:04.82 ID:0xU7Vnet
男に片思いしてる女とか数人が、その男に「誰を選ぶの?」とか迫るギャグ展開は見ててむかつく。
片思いの癖に何様なんだよその女ども。
っで決められないと「はっきりしろ」とかなぜか偉そうに迫ったりするし、
一人を選ぶと選ばれなかった奴が男を殴ったりするからな。
少なくとも男ならこんな事しねえわ。

755 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/25(日) 20:21:17.80 ID:0xU7Vnet
「ほこたて」って番組でワンピースマニアが出てきたんだけど、ナミ好きな奴が一番好きなシーンがナミがルフィに助けを求めるシーンだった。
女は男に助けを求めるへたれシーンを好きって言われて良いな。

756 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/25(日) 20:30:50.28 ID:7VtdNbCV
俺がナミで一番好きな場面は自分が怪我してもウソップを助けたところだな

757 :九条 氷雨:2012/11/25(日) 20:45:13.42 ID:z8rLlmRH
ウチはナミが殴られまくって、ナミの顔がボコボコに膨れ上がってたシーン。

758 :名無しさん:2012/11/25(日) 21:14:54.04 ID:xgVr0+wE
今回の劇場版Q見たよ
・女に手をあげるなんて最低(アスカ)←お前がシンジを攻撃するからだろ
・姫を助けろ男だろ(マリ)←さっきまでシンジを攻撃してたくせに少しアスカがピンチになったら助けろ?都合いいな
・知らない(レイ)←シンジがお前助けたんだよ。しかもそのせいでサードインパクト起きた!!
恩知らず。しかもせっかくシンジが持ってきた本読んでねえし
・お前は危険だからみたいな理由でミサトに首輪つけられたシンジ。しかもエヴァ搭乗禁止令つき…
・カオルとピアノを通じて仲良くなる。唯一の理解者になるもシンジを救うため犠牲に…

かわいそうなシンジ…

759 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 01:28:45.67 ID:Sgb8S5tY
ルパン三世〜峰不二子という女〜はなぜ失敗したか 全話の視聴率一覧から推測しよう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353847887/l50

760 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 15:37:22.98 ID:0MLwvWkh
ttp://www.appbank.net/2012/11/26/iphone-application/508202.php

むなくそわるいゲームだなあ

761 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 15:50:53.20 ID:DuhpKuv6
胸くそ悪いゲームと言えば、題名は知らないけど、女が男を殴ったり自転車で轢いたりして、
何m跳ぶかって言うゲームが有ったな(フラッシュゲームだったかな)。誰かコレ知らないかな?

762 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 16:19:13.38 ID:d99ukpBL
恋愛無双がマシに見えてくる酷さだな。
ケリ姫で蹴飛ばされる勇者には女はいないのだろうか?

763 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 16:31:56.78 ID:DuhpKuv6
ケリ王子で女戦士が蹴り飛ばされるじゃダメだったのか、
「フェミが騒ぐ」以外に性別逆転させちゃ行けない理由なんて無さそうだしなw

764 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 16:36:01.06 ID:d99ukpBL
しかしカレログのようなことを何度繰り返せば気が済むのか。
しかも人気アプリだというのだから世も末だ…

765 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 19:44:19.32 ID:rIvOM3Vi
来期アニメ(2013年冬)のラインナップが酷い 順調にアニメは衰退期を迎えている模様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353817385/

来期アニメやべえぞ
9割以上が女キャラ
そのうち男性キャラは一切出てこないクールとか出てきそうだな

766 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 20:13:54.79 ID:19zYBpWT
男女比以前に面白そうなのが一つもない

767 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 21:25:21.35 ID:dTXvlHl6
   



   
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353909644/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353919187/l50




   



   


   

768 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/26(月) 23:33:00.34 ID:9BW+LJcY
>>765
やれやれ。
女を持ちあげるほど社会は衰退する。
フィクションの世界さえもな。

769 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 00:04:12.31 ID:9rwJlbkE
http://uzurainfo.han-be.com/img/13wv2.jpg
現状では冬アニメの9割が萌えアニメの様子

こりゃひでえな 
このうちのどれくらいのアニメが男性差別アニメなんだろう

770 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 00:18:44.00 ID:Km0OLO9z
俺の彼女と幼なじみが とか言うのがすげえ地雷臭がする。
こういうのは男主人公がすごくいいやつな上に殴られたり尻に敷かれたりする確率が高そう。

771 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 00:24:08.76 ID:Km0OLO9z
でキューティクル探偵因幡ってのは声優陣からして男が多そうだから「腐向け」とか言われそうだな。
この頃の2chの奴らとかって男が多い作品とかをすぐに「腐向け」とか言い出すしマジで糞だ。

772 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 00:55:15.06 ID:EkGY3jjF
>>770
確かに地雷臭が強いな

773 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 19:59:48.32 ID:vX0EbQ4s
百合豚が許す男キャラって男の娘くらいで美少年やイケメンキャラは徹底排除するイメージがある

774 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 20:21:41.94 ID:EkGY3jjF
>>733
男の娘すら駄目だろあいつらは

775 :名無しさん:2012/11/27(火) 22:32:37.93 ID:byQBA3a3
・つよし(つよししっかりしなさいの主人公)
・碇シンジ

男性差別アニメの代表的な犠牲者…

776 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 23:13:25.74 ID:upxwhJb3
美少年キャラでもエヴァのカヲルとか叩いてる男はほとんど見たことないが
このスレの住人ってやっぱり腐女子が多いのかね
被害妄想激しすぎる
なんか見えない敵と戦ってて怖い

777 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 23:28:47.81 ID:Km0OLO9z
お前は何でこのスレに入ったんだ?

778 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 23:59:22.80 ID:EkGY3jjF
>>776
百合豚は特定のキャラを叩くわけじゃなくて男を全否定したいだけだからな
男全否定してるとバレると流石に異常者扱いされるので工作するんだよ

779 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 00:35:40.61 ID:tteZy6Qu
>>758
レイは多分別個体(別人)なんだよ
俺も新劇しか見て居ないから分からんがTVシリーズではレイは個体がいくつもあるらしい
TVシリーズ、旧劇、新劇では設定が異なるため分からないがおそらくそこの設定は同じなんだろう
新劇では今の所一切そう言う描写は無いがな
破のラストで実は救えていなくて別個体になったのか
破のラストでは救えたものの空白の14年間の内に別の理由で死んでしまって新しい個体になったのかは不明だがな

他の女キャラについてはすんとしか良いようが無い

>>776>>778
確かに腐女子が好きそうな女キャラ(=惚れようがないような性悪な女キャラ)が多いなエヴァは
腐女子向けを狙うがために女キャラをクズ・性悪にして腐女子の嫉妬心を殺ぐというのは良くある手だよ

萌えオタ向けならえるとか撫子とかシャルロットとかのような性善的なヒロインばっかり出してくれりゃあそれで問題ないんだよ
これで文句言うのは、女の男化を推奨するフェミと可愛い嫉妬する腐女子ぐらいなもんだ

カオルが叩かれないのは当然だろ
叩かれる理由が見当たらない
叩くとしたらそれこそ男の嫉妬心でしかありえないな、腐女子レベルだ

780 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 00:53:54.47 ID:tteZy6Qu
【ハイスクールD×D】リアス=グレモリーはお姉さまかわいい4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1350022957/

このスレのまぞ豚のダブスタは酷いな
まぞ妄想を否定されたら自分の自演臭さを棚に投げて自演扱いだ

結局これのダブスタ指摘には反論できないくせにな

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 22:16:46.42 ID:IOZ5bphj0
>>867
「俺らの暴力≠ご褒美」「女キャラの暴力=ご褒美」という矛盾を平気で垂れ流す自称マゾ()のキモオタのダブスタ

なんで俺たちがアンチになるんだよw
愛があるなら好きな子ほど虐めたくなるのは当然だろ
前スレの時もリョナネタはあっただろうが
最近来たニワカ乙

「ご褒美」とか言っているマゾ()のキモオタこそアンチリアスだな
リアスはお前らマゾ()御用達の暴力ヒロインじゃないんだよw
リアスに無理やり暴力的イメージを植えつけようするなよクソアンチ
マゾアンチは暴力ヒロイン(笑)がそんなに好きなら他のスレいけよ

暴力ヒロインなんか腐るほどいるんだからな
リアスのような人格者ヒロインにお前らのマゾ思念の願望をおしつけてくるな

リアスの包容力があり、理不尽な乱暴・過度な暴力を働かない人格者ヒロインだ
そんじょそこらのキモオタ向けの暴力ヒロインと一緒にするなよ

781 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 01:32:51.91 ID:tteZy6Qu
女キャラから受ける暴力はご褒美マンセーで、女キャラが酷い目に合うのはギャグでもアウト
まさにフェミ思考のステマゾ豚

782 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 02:25:29.36 ID:g5rr/IPS
>>779
いや腐女子はQのアスカとかは叩きまくってるだろ
シャルロットみたいな大和撫子系もアスカみたいな性悪系もあいつらは叩くだろ
ついでにフェミババは知らね

783 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 08:28:55.98 ID:jzUg4Itf
>>782
2chの腐女子はアスカをマンセーしようものなら
女尊男卑による女受け狙いが成功したと言われてしまうから
仮に好きでも言わないと思うぞ

784 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 12:19:18.93 ID:HJnSafiT
腐女子なんて基本男キャラのことしか考えてないだろ
脳内はシンジとカヲル一色だろ

785 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 14:23:23.66 ID:2yUkcKWw
エヴァは理不尽な展開が多いし主人公が周りから叩かれまくるからあまり好きじゃない
見ていて鬱になる

786 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 19:53:52.11 ID:jzUg4Itf
>>784
女作者の描く萌え漫画では大人しい男が女たちから
見下され馬鹿にされるという内容が多いし、
シンジが女たちから貶されまくるエヴァは
支持されてるんじゃね

787 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 19:58:30.76 ID:+oOpMub/
腐女子=フェミと誤解してる奴多すぎ
誤解してる奴が多いが数はフェミ女>>>>>>腐女子だからな

761 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/28(水) 17:32:11.26 ID:RMz84xAQ0
Qは男の男による男の為の映画

エヴァQアンチが悉くフェミ臭いのが笑える
田嶋陽子みたいなのが発狂してるんだろうな
某スレにもカヲル叩きする女臭い奴が何匹か暴れてるが

要するに男が男に惚れるというのが許せないらしい

女が一番嫉妬を覚えるのは
男同士がスキンシップでなく「心」で繋がるということだからね
友情ですら糞フェミに言わせれば女性差別でホモソーシャルだそうだ
話にならんよ、男性差別の女尊男卑主義者は

女は決して男キャラが好きな奴ばかりでは無いし、腐女子ばかりなわけでも無い
その中でも一定多数を占めるのが「男勝りの女が活躍して男を服従させる物語」を好む層だ
要するに男へのコンプレックスの裏返しである一種のフェミニスト
男勝りのキャリアウーマンがバリバリ活躍して〜みたいなスイーツドラマを好んで見てる層だな
ゆえにこいつらはマッチョなアスカを持ち上げ、女は強いと言いたげである。パンフの緒方みたいに


しかし男勝りな女が活躍した結果がシンジの女離れであり、カヲル君への純愛である
Qではシンジは一切女キャラの方向を向いていない。アスカもレイもお邪魔虫
あんな風にデレる姿は見たことが無い
現代日本を隠喩しているような、すっげーよく出来た皮肉だと思うw

788 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 19:59:57.60 ID:+oOpMub/
>>786
その通りだな
エヴァを支持してる女が全員腐女子ではないしむしろ腐女子じゃない女のほうが
実際は多いんだからな
腐女子が男キャラを叩かなくても他の女が叩く可能性は十分ある

789 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 21:15:59.50 ID:cnQ4MgSq
   



   
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353909644/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354076658/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354095293/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354079423/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073032/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354076658/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073010/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073010/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353919187/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354096756/l50




   



      

790 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 23:59:06.50 ID:RXoH5ons
>>780-781
女キャラへの暴力もご褒美にならないととおかしいよな

791 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 01:00:56.17 ID:zh0ebYR6
S男性を迫害するレイシストM豚か
M妄想・S女はよくてS男性・S妄想は駄目だという酷いダブルスタンダード

792 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 01:23:31.28 ID:OJYNKQ2C
男のドSはキチガイ扱い
女のドSは神格化
M男は百合原理主義者並みの害悪

793 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 01:42:50.92 ID:zh0ebYR6
>>792
男女変わるだけで意見も360°変わるとかダブスタ二枚舌にも程があるよな
そういうレイシストM豚のせいで理不尽暴力女が粗製濫造されるんだ
M豚はSが居るからこそMも成り立つと理解しているはずだが
Sは女にさえ居れば自分の性欲は見たせるという身勝手な理由でS男性をレイシスとの如く迫害している

794 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 01:46:05.19 ID:xAP/53qT
>>792
百合原理主義者と暴力女好きはどっちも同じくらい迷惑だ

795 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 01:55:05.05 ID:zh0ebYR6
百合原理主義者も暴力女好きも巣に篭ってくれていればまだ我慢できるんだが
百合作品でもレズキャラでもないヒロインを無理やり百合妄想にしたり
>>780とかのように暴力的でないヒロインを暴力的にしたりと場所も巣も弁えずにわが物顔で沸いてくるから迷惑なんだよな
指摘されても腐女子とかリョナとか言ってレッテル針してくるたまったもんじゃない

796 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 06:21:22.95 ID:xAP/53qT
そういえばフェミ女も同性と異性で態度が変わらない男キャラを
女に甘いってことにしたがるな

797 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 14:33:29.52 ID:JdC/iBai
あの女キャラに殴られるのはご褒美ってのは、
糞オタ的な「こんな楽しみ方を主張できる俺ってすげえだろ?」っていう自尊心と繋がってるんだよ
本人達はそんなこと本気じゃ思ってない
変態「紳士」ってのも、あえてそういう事で変わった切り口から話のできる自分を演出しようとしてる

でもそんなの世間一般じゃ通じないんだよね
暴力女はただの痛いやつだし、紳士気取りのオタなんて頭悪いにもほどがある

798 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 16:32:49.92 ID:HhVemKKM
フェミ思考も時と場合によりけりなんだよね。
例えば北斗のユリアみたいな女キャラに対してまでフェミ思考をやめろといってるわけではない。
でも男より女の方が強い世界観でしかもそれをいいことに男相手に
やりたい放題やってる女にまでまあ女のやることだからとかいうのはどうなんだ
といってるのだ。

799 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 16:33:08.22 ID:MoZXgdpj
新米警官キルコさんとかいうのが始まってからたいしてたって無いのに話題になっていたのだが、
ググっていくつかのサイトの紹介文を見てみたらかなり不快になった
(暴力的な女警官とそれに振り回される男の先輩と言う組み合わせとか)。
しかも「可愛い」などと評価されてて、ピクシブに絵が多数アップされてるし。
やっぱり可愛い女ならクズでも良いんだな。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 17:48:47.96 ID:HhVemKKM
あれ、何が可愛いんだか自分にはちょっと理解できなかった。
昔に比べれば確かに減ってはいるのだがそれでも定期的にこういう作品が出てくるんだよね。
俺に言わせれば今号の新連載の料理物の女キャラ(味方敵含む)の方が
はるかに可愛いしエロいんだが今はこういうのはダメなのだろうか…

801 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 19:45:38.19 ID:cPTXmEL7
>>798
ユリアは自分で村を引っ張らなきゃいけない事情があって
女であろうとする以前に一人の人間として自分の運命として受け入れた経緯があるし
他の男連中をdisりまくってるわけでもないからね
ケンシロウにヨーヨーを投げて「並みの男なら今ので死んでいた」って言ってたのも
女として男に敵意を持ってるってより、村を預かる責任者として戦力の確認をしただけだし

このスレで言うフェミってのは、自分じゃ女としての立ち位置にしがみついておきながら
一人の人間として振る舞うこともなく、ただただ周囲の男性を利用しdisる事で
自分の立場を補強しようって連中だから
ユリアとは全然違う

802 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 20:38:20.39 ID:JKZ9hG6R
【社会】結婚式で新郎の「ラブプラス」粉砕
http://n2ch.net/r/-/dqnplus/1354135096/1-?guid=ON

また、Togetterのタイトルにもあるとおり、この結婚式が「コミケスタッフの結婚式」だったことを問題視する声も

萌えM豚が結婚すれば人権無しの奴隷生活か

笑えんな

803 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 20:38:58.11 ID:xAP/53qT
>>797
いや、女「キャラ」に殴られるのがご褒美なんて次元じゃない
暴力女好きは現実のリンチ殺人事件で女が混じってたという理由で
俺も殴られたかったとか女に殴られて死ねるなんて幸せだなんて
言い出す奴らだ

804 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 20:53:28.28 ID:HhVemKKM
>>801
それマミヤ。
でもまあ、俺の言いたいことは伝わってるみたいだからいいけどね。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 21:40:35.64 ID:Fuj6pG/W
   



   
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354079276/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354077374/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353909644/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073032/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354095293/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354079423/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073032/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354076658/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073010/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354050304/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354175344/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353919187/l50




   



      

806 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/29(木) 23:33:49.03 ID:OJYNKQ2C
>>799
なぁに対したことないキャラデザだから遅くとも3巻ぐらいで打ち切られだろ
逆にああいうキャラデザで良かったよ
あのキャラデザじゃ萌えオタ釣るのにも限界があるだろ
逆に言えばキャラデザがもっと良ければ例えああいうありがちな糞マゾ男向けでも息が長かっただろうな

たまにはS男性向けギャグ物でも拝んでみたいもんだ
M女オタだっているんだから需要はあるだろ
女オタが嫌いそうなあざといヒロインをボコりゃたちまち人気出そうだがな

807 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/30(金) 00:31:21.45 ID:VyVh85Vy
むしろオタじゃない層(DQNやニワカ)の方が暴力女マンセーしているイメージが強いな

Mを自称するのがカッコイイと勘違いしている自称MがDQNには非常に多い
酷いのでは、「女にはM。男にはS。」と誇らしげに自称して
女に対してのみマゾであるのがカッコイイと寒い勘違いしているフェミDQNも居る

とりわけDQNやニワカが多いニコニコ動画でのマゾネタに便乗してしまいそのノリを現実でもやってしまうという流れが多いかな
ネットのノリをリアルでもやってしまうのはオタよりもDQNやニワカの方が多い
が、ニコニコ動画やツイッターなどのおかげでDQNやニワカ程度がやるような
ネットのノリが現実でも通じてしまうのが今の若者社会なんだよな
自分が若者だからよーく分かる

808 :807:2012/11/30(金) 00:32:40.01 ID:VyVh85Vy
参考までに
202 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 23:22:21.83 ID:???0
691 名前: 【5.6m】 [] 投稿日:2011/09/15(木) 09:52:33.30 0
でも「我々の業界ではご褒美です」とか言っている連中や
二次オタが気持ち悪がられるような発言をわざとする連中って
大概惨事女に興味ある連中だよな

692 名前:('A`)[] 投稿日:2011/09/15(木) 12:59:52.67 0
二次の暴力女でも気にならない派は本来の性欲は惨事でネタで二次元キャラを嫁と言っている人たち
だから虹女の性格が最悪でも真剣な思考はせずに歓楽的
二次の暴力女でも気にならる派は性欲が完全に二次元にいっている人たち
だから虹女の性格が最悪だと真剣に考え不快に思う

虹女に興味が薄い人たちが虹女愛好者には好ましくない影響を二次元に与えている
ネットでよく見かける二次嫁発言を言っている人たちで本気で二次元を愛でているのは実際少数なんだろう

693 名前:('A`)[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 14:23:00.59 0
ごく普通の明るくて素直なキャラが好きな俺は肩身が狭い

700 名前:('A`)[] 投稿日:2011/09/17(土) 05:00:32.35 0
>>691
「ブヒィイイイイイイ!!!」とか言っている人も大抵ネタで言っているんだろうな。
惨事女なんかに性欲抱くキチガイはなぜわざわざヲタが豚呼ばわりされるような事をするのか。

惨事女に性欲抱いているくせに二次愛好家装った層と実際に二次愛好家な層のギャップが大きすぎる。
二次愛好家装う惨事女に性欲抱いている輩のせいで二次愛好家は肩身が狭い思いをさせられる。

809 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/30(金) 00:35:38.73 ID:VyVh85Vy
ついでにこれも貼っておく

320 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 02:33:24.75 ID:???0
負のスパイラルだよな
暴力ヒロインを見て育った漫画家・作家・アニメーターが勘違いしてそういう破天荒なヒロインを乱造する
悪循環なんだよ

いまや萌えアニメ以外でもそういう暴力ヒロイン多いからな
ただ戦闘物は暴力ヒロインも敵や悪党にボコられるから目立たないのかもしれないが
萌えアニメだけじゃないな暴力ヒロインの多さは


872 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/05(木) 13:20:37.77 ID:???0
暴力ヒロインのアニメばかりを見て育ってきた人が
無意識にのうちに暴力ヒロインが出るアニメばかりを作り
その暴力ヒロインが出るアニメばかりを見て育った人たちがまた(ry
このループ。
悪循環なんだよ。

しかも暴力ヒロインのアニメばかりを見て育ってきた人達は
そういう暴力ヒロインが世に受けるものだと刷り込まれている。

昔は暴力ヒロインなんて居ても1人だったが
今じゃあ暴力ヒロインが2人以上の場合も珍しくないと言う現状。
むしろ最近は暴力ヒロインが1人の場合よりも2人ぐらい居る方が多いじゃないか?

810 :これでラスト。連レス失礼しました。:2012/11/30(金) 00:38:52.38 ID:VyVh85Vy
364 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 20:35:17.44 ID:???0
>>361
>まあヒロシみたいになるのが嫌なら結婚しなければいいだけだし
結婚とか関係なく>>328が言うような女が男性に暴力振るうのを
日常茶飯事の光景として美化・正当化するアニメを見て育ったアニメーターや漫画化がそういう暴力を愛だと
勘違いし男性に暴力振るうのを日常茶飯事の光景として美化・正当化するアニメ・漫画を描くようになる
そういうのが悪循環でウンザリだって言うんだろ

>ミサエは息子からセクハラを受けまくってるのに女尊男卑ってのは無いな
しんのすけからセクハラ受けまくったのは初期だけだろ
下ネタを軒並みに自重するようになってそういうセクハラネタも減り
下ネタの代用のつもりか女尊男卑ネタが段々と酷くなった

それにみさえだって息子の性器を掴む・引っ張るなどして性的暴行加えているし
ヒロシだってセクハラ以上にみさえ以外の女キャラにも酷い目にあわされている

それにそれにみさえはセクハラ受けてもちゃんとやり返しているだろ
しかもセクハラ描写が美化や正当化されていることはない
それに対してヒロシは一方的に女キャラに理不尽な暴力受けている
しかもしかもヒロシがみさえにDV受ける描写は美化や正当化されている事が多い
だから女尊男卑なんだよ

877 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/05(木) 19:22:50.73 ID:???0
>暴力ヒロインのアニメばかりを見て育ってきた人が
>無意識にのうちに暴力ヒロインが出るアニメばかりを作り
>その暴力ヒロインが出るアニメばかりを見て育った人たちがまた(ry
>このループ。 悪循環なんだよ。

この円環を断ち切るためにも声を大にして暴力ヒロイン反対を唱えなければな。
フェミたちが男→女への暴力作品を叩く権利があるのなら
われわれも女→男への暴力作品を叩く権利がある。

811 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/30(金) 07:49:17.28 ID:GE0OBpDf
   



   
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354079276/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073161/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353909644/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073032/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354222477/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354079423/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073032/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354076658/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073010/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354050304/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354175344/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353919187/l50




   



      

812 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/30(金) 08:15:03.53 ID:VTIccRr/
http://www.youtube.com/watch?v=pcDWY4EWRAg&sns=em
KANAMARA BUKKAKE GAY FESTIVAL!
http://www.youtube.com/watch?v=JJ2BQGMVLxI&sns=em
Mr.Don-Gabacho!(Japanese fist fuck porn famous ketsumanko gay actor)
田舎に住んでる親父!
http://www.youtube.com/watch?v=eLsZqEyCH_0&sns=em
田舎のお袋!
田舎の同級生!会社の同僚のみんな!
俺はアナルセックスする肛門が開いたケツマンコオープンリーゲイと言うホモとして生きて行くよ!
Let's say BUKKAKE KETSUMANKO!
Let's say KETSUMANKO!

KETSUMANKO IS BUKKAKE GAY!WONDER!

BUKKAKE RAINBOW KETSUMANKO LAND
WELCOME! KETSUMANKO BUKKAKE LAND!

WELCOME TOKYO RAINBOW KETSUMANKO WONDER BUKKAKE WORLD!
WALK AROUND TOKYO KETSUMANKO ANAL PIRDE GAY BUKKAKE PARADE!
ッ!ッ


Xrated gay bukkake porn RAINBOW KETSUMANKO MOVIE at KETSUMANKO bukkake TOWN NAKANO JAPAN
東京ケツマンコレインボープライドパレードや
ケツマンコ祭りに行こうぜ

813 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/30(金) 10:54:08.35 ID:3P5fJal6
やっぱりクレヨンしんちゃんは酷いよな

814 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/30(金) 11:48:02.85 ID:FKMh6gg4
まあ青色LEDとかの光り物が大好きだとか
モノトーンカラーが好きだとか
群れたがりで騒ぎたがりなところをみれば
DQNとオタってのはもともとが親和性高いんだが

815 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/30(金) 18:31:13.99 ID:hkKM67ba
>>806
「女はやって良いけど(酷いときはもっとやれ状態)、男がやるとクズ」などと言われることが多すぎだな。

816 :九条 氷雨:2012/11/30(金) 22:16:20.64 ID:EBfLCk4I
>>807
本来オタクって、女崇拝やフェミとは真逆の存在なんだよな。
恋愛資本主義(女様天下の男奴隷社会)の社会からは一線を引いて、自分達の趣味に生きると開き直ってる人達だった。
そういう意味じゃ、DQNや一般にわかの方が確かに暴力女崇拝は多いだろう。
ただオタクもどんどん細分化してきたし、DQNでオタクという本来親和性の無い融合も見られる様になってきたのが最近のオタクなんでどっちに多いという断言は出来ない。
結局、暴力女のフィギュアや同人買って投資してるのは間違いなくオタク寄りな人種だしな。
ようするに、人種問わず社会のほぼ全体が女の暴力や我儘を持ち上げて賛美してるんだよ。

817 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 00:49:48.04 ID:k1z++sHh
ヒロインが主人公のご主人様って作品が多すぎる。
主人公がヒロインのご主人様っていうアニメ・漫画・ラノベは今時じゃほとんど見かけないな。
女主人公がご主人様ポジションっていう女性向けの作品は結構あるのにな。
逆の女主人公がご主人様に遣えるポジションって作品も全然ないしな。

何故主人公がヒロイン(達)のご主人様というような作品が廃れてしまったのか。
これも見えないフェミ圧力のせいなのか何なのか・・・。
そもそも「メイド萌え」なんていうオタ文化が出来たのは
主従関係上で主人公には逆らえない・主人公に至り尽くすといった構図が原点なはずなんだが…。
メジャーじゃないかもしれないが「アンドロイド(女性型ロボット)萌え」もそれに同様。
ロボットと人間の関係で主人公には逆らわない・主人公に至り尽くす…。
「妹萌え」も兄妹の関係から兄を慕い、兄の面倒見がいいと言った構図が原点…
のはずだったんだが最近は妹であっても普通に生意気に逆らったり兄に理不尽に暴力を加えたり・・・。

アニメ・漫画・ラノベなどでは主人公がヒロイン(達)のご主人様という作品はほぼ壊滅したがゲーム作品なら少々ある。
だが、しかしながら、主人公の主従関係下にあってもお構いなしに主人公に暴言を吐いたり主人公に暴行をするヒロインばかり…。

最近のラノベやアニメや漫画は
妹の我侭に付き合うのは兄の務めという展開で話を進める作品ばかりな一方で
姉に従うのは弟の宿命と言うような展開で話を進める作品ばかりだからな。
男キャラだけは従う方の主従関係を強化して女キャラはだけは従う方の主従関係緩和。
逆に男キャラだけは従わせる方の主従関係を緩和し、女キャラはだけは従わせる方の主従関係強化。
兄妹・姉弟関係や主従関係だけでなく先輩・後輩の関係にも同じことが言える。
女キャラの後輩は男性の先輩に対しても勝気or不敬だが
男キャラの後輩は先輩(特に女キャラ)には弱気&従順っていう構図が出来上がっている。

一体いつからこんなことになったんだ。
オタ文化の原点はどちらかとえば男性主導だったのに。
女性向けの作品が女性優位なら男性向けの作品は男性優位でいいだろ。
やはりフェミの影が二次元にも影響されてきたか。

818 :817:2012/12/01(土) 01:02:14.38 ID:k1z++sHh
>>816
というレスを思い出した

819 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 01:03:52.02 ID:k1z++sHh
すまない
よく見たら>>192にも同じレスがあった
駄レススマソ

820 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 01:20:14.71 ID:Dk3QQjv0
「不敬」と言う部分だけを抜き取ってしまうが、男より女の方が敬語を使わない奴が多いイメージなんだよな。
俺は敬語がデフォの女キャラが好きだから結構そう言うのを意識してみてしまうのだが、
例えば外国語を和訳した系統の番組(世界まる見えなど)で、
夫が敬語なのに妻がタメ口、男の店員が敬語なのに女の店員はタメ口 などを結構見る。
女戦士系が少数出てくる作品も強気、姉御系などで年上などにもタメ口をきいたりする奴をよく見る
(女戦士系が多数出てくる作品だと、性格を分けるためにその限りではないが)。
ドラクエ辺りでも1〜3と9は結構マシだったんだが、4〜8辺りはそれを感じた。
主人公に対する口調が、夫が敬語で妻がタメ口とか結構ある(逆はほぼ無い)。
女は無礼な方が好かれるor無礼でも許されるのかな。

821 :九条 氷雨:2012/12/01(土) 03:51:58.45 ID:X6t/mdsS
>>820
無礼が好かれてるというよりも、(無礼である事も個性だ)というプラス解釈するのが今の女崇拝社会。
二極化した選択肢があった場合、どちらを選んでも好意的な解釈をされるのが女で、片方の選択肢しか許されないのが男性。
典型的な例が職場の髪型だな。男性は短髪以外許されない等。
アニメやTV番組もこの傾向があって、ドキュメンタリーで主婦が無礼な態度を取っても(女性は強いね)等と扱われ、一方で男性が無礼だと社会不適合者扱い。
アニメで兄に暴力的な妹はツンデレだとか素直じゃないのが可愛い等と好意的な解釈が制作側に前提に存在するが、
妹(もしくは特定の家族)に暴力的な兄は家庭内暴力だからNGというマイナス解釈になる。
早い話、女がやったら何でも正しい事にされる社会。男性を奴隷化する為に、フェミとバカマと団塊辺りの権力者が作った社会統制プログラムだよ。卑劣過ぎる。

822 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 16:55:20.78 ID:AbOve0J3
そこを男は言葉づかいが丁寧、それにひきかえ女の粗雑さときたら…って方向へ持ってけたらな。
現在、野獣みたいな少女たちを少年が正しく教導するような小説書いてる(女の子らしくさせるという意味ではなく)。
そのためには女の子たちがカタツムリ並の知能でも性根は腐ってないことにしなきゃならんのだが、その性根が腐ってない時点で人としては及第点なんだよな。

823 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 20:07:59.67 ID:PrhUe3s2
現在Youtubeの東映チャンネルで、昔の特撮作品がネット公開されているが
やっぱりね、70年代くらいまではまともだったんだよ。
80年代90年代に次第に、「女キャラが主人公に意味なく暴言や暴力を振るう」とか
「設定上女キャラはやたら有能で、男キャラは無能で駄目に描かれている」とか
そういう話がだんだん増えてきたように思う。

824 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 20:45:55.54 ID:DJ/hXh8g
   



   
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073161/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354079276/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354079276/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354248340/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073010/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354050304/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354175344/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353919187/l50




   



      

825 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 20:51:07.71 ID:MspuBAdS
>>823
ハリポタでいうハーマイオニーみたいなやつで、最初から強いんだよな女は。
でも潜在能力では男の主人公が圧倒的で、そのうちお荷物になっていく女キャラ・・・。
飽きましたそういうの

826 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 21:02:13.29 ID:Dk3QQjv0
そして大して強くないに高圧的・暴力的な女も居る。

827 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/01(土) 22:05:26.59 ID:nBqzL4T8
この問題は二層構造になってるな
強がってて男を殴る女という逆転のインパクトとか
最初から強い女が泥臭く努力する男に負けるとか
そういうおきまりの展開がうんざりってのが一つと
純粋に誰かをダシにすることでのさばる「強さ」は果たして「強さ」なのかと

前者はまだ男性が一般的に強いと言われていた時代だからインパクトあったんだけど
今は実際には暴力にしかなってない
それだけ時代は変わったのに描く側がぜんぜん変われてない
お約束でそういう展開を置いておけばいいだろうっていう、なあなあの仕事っぷりが目に見える

828 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 12:12:46.47 ID:F3EO2f6f
>>820
女言葉は一応丁寧な物良いだからな
だから女言葉を使うキャラは(女だけでなくオカマも)敬語をあえて使わせなくても良いんだろう
和訳とかの場合は特に

乱暴でない女言葉でのタメ口ならまだ許せるんだが
男言葉の女キャラに一切敬語を使わせない場合は糞だな

乱暴な女だというキャラ立てのためにしても
乱暴な男キャラでも相手によってはちゃんと敬語(or雑な敬語)を使うキャラが多いのに対して
乱暴な女キャラは相手が誰であろうと乱暴な口調のままと言う事が多いな

829 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 13:00:17.40 ID:ZuUxUrfi
新劇場版エヴァでも男性差別ひっどいよな

「我慢しなさい男の子でしょ!」(←LCL注水に混乱する主人公に対する台詞)
「男のくせに!」(←悩んで凹む主人公に対する台詞)
「男のくせに女に手上げるなんて最低よ・・・!」(←自分からおもいっきり暴力で挑んでおいて突き飛ばされたヒロインの台詞)

830 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 13:03:13.82 ID:uX2UrJJV
>>829
「男」→「奴隷」と置き換えてみると
その手の台詞の本質がよーく分かって驚くぞ。

831 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 19:41:13.74 ID:l1/WkcQy
アニメっていうのは幼児の無意識に先入観を植え付ける力がある
あいつらはわかっているんだよね 最初の男女の壁は幼児期に作られる 大人によってだ

832 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 20:26:12.16 ID:uHQjcSIE
アンパンマン辺りはかなり幼い子供も見る上に男性差別的な要素がかなり多いな。

833 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 20:51:49.39 ID:iY3tQPRE
絵本の時代にはそんな要素なかったのに、どうしてこうなった…

834 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 20:53:02.51 ID:ZuUxUrfi
ん?今のアンパンマンってなんかあるの?

835 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 21:28:58.91 ID:uHQjcSIE
今どころか昔からドキンがバイキンマンに暴力振るいまくったりしてたな

836 :九条 氷雨:2012/12/02(日) 21:45:00.41 ID:5g6HZbAo
ドキンは悪いことしてもなんのお咎めもない。
吹っ飛ばされるバイキンマンの後を「あーん待ってぇ〜」と追うだけ。
幼少の頃からこいつは嫌いだった。

837 :名無しさん:2012/12/02(日) 22:53:07.33 ID:j0mSzK7p
ドキンが「バイキンマン、あれほしい」と言ってバイキンに悪事させることあった気がする。つまりドキンが悪の根源という回もあるわけだ。だからこいつこそアンパンチでぶっとばされてほしいね

838 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 22:56:46.69 ID:Ob3PuTCn
アンパンマンは正義の味方だから女の子を殴ったりしません。

839 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 22:57:34.92 ID:ZuUxUrfi
>>836 >>837
ああ、確かになぁ 意識したことなかったわ。あいつこそクズだな。
ばいきんまんの気持ち知りながら食パンマンに色目使ってるんだぜ
しかもそれで恋する乙女ポジションまで手に入れてるから始末におえない

840 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/03(月) 00:57:31.99 ID:2y06M34M
>>831
んで>>809の流れに至るわけだ
クレしんとか小さい子供も普通に見ているのが酷いよな

ドキンちゃんはこういうスレに限らず叩かれることも多いが
クレしんのみさえとかは異常に美化されていてほとんど叩かれないからな
それだけクレしんは女(みさえ)の横暴を違和感なく浸透させているという事だ

841 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/03(月) 11:22:07.20 ID:i/BKL61i
ハルヒとかたまに最悪ヒロイン系のスレッドが立つけど
あれでも放送当時はそこに萌えてるやつらが多かったし
いまだに居るのが不思議だわ
ただのキチガイじゃんと

842 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/03(月) 18:28:13.60 ID:2ezWcySz
暴力を伴うツンデレも大概糞だがハルヒは論外
あいつそもそもデレねえしな

843 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/03(月) 21:13:31.92 ID:mH4L2BRN
1990年代からか2000年代からか増えてきたのが
世界設定からして女が絶対的に圧倒的に強くて
男は絶対に女に逆らえない、覆られない差があるという世界観だ。

844 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/03(月) 21:41:50.28 ID:KPP1kMD7
>>829
>>「男のくせに女に手上げるなんて最低よ・・・!」(←自分からおもいっきり暴力で挑んでおいて突き飛ばされたヒロインの台詞)
悠久幻想曲というゲームのパティというキャラを思い出した。
ことあるごとに主人公を殴りまくる癖に、正気を取り戻させようと平手打ちをされたときには「女の子を殴るなんて最低」と言うクソヒロイン。
このゲームはこいつ以外の女キャラも男キャラが酷い目にあわされまくるから今考えると酷すぎるゲームだな。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/03(月) 23:06:51.97 ID:qWpCSJTv
女に手を出すのが最低ってのは女が無害な存在であるという前提があって
成り立つものだからな

846 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/03(月) 23:13:20.92 ID:auWwpDiX
男が女を殴らないっていうのは力の差が明らかだからっていう「お情け」にすぎん
これを「女は殴ってはいけない神聖なもの」と思ってるやつ多すぎ

847 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/04(火) 18:34:10.90 ID:exOQIKf2
格闘系の作品、残酷描写がある作品、性描写(特にレイプ)が有る作品は、年齢制限が有ったり、警告文が出たりする。
だがギャグ描写で女が男から暴力を受けまくる作品は、全然規制されずに子供向けの作品でさえ頻繁に出てくる。
戦いや暴力描写が規制されるのに何でギャグ描写の暴力は規制されないんだ?
幼稚園児ぐらいのガキどもが全員「ギャグ描写とシリアス描写は違う」とか考えられると思ってるのか?

848 :名無しさん:2012/12/04(火) 19:36:38.21 ID:Br6l8f8E
>>847
女が男から暴力を→男が女から暴力を の間違いじゃない?

849 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/04(火) 19:47:53.32 ID:exOQIKf2
>>848
ああ、書き間違えた

850 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/05(水) 10:20:18.35 ID:Xh9/JzHs
九条が最近来なくなったの何で?

851 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/05(水) 15:24:14.91 ID:jljsT7xu
>>847
日本の場合そのレーティングが機能不全起こしてるんだよ
レーティング上げても表現しちゃ駄目って境界線が暗黙のうちにあって
そのなかに女子供に対する暴力表現も入ってる
逆に男性相手のものはどんなレートでもオッケーになってる
アメリカだとレートを上げれば暴力そのものの表現はオッケーに成る
もちろん、男女関係無いしもっとレート上げれば子供に対しての暴力表現もある程度までは許される
ちゃんと必然性があって、作品内で回収されてるならな

日本は何にせよガイドラインやレートという棲み分けのシステムが機能不全起こしてる場面が多過ぎる
何かあれば現場が問題をしょわなきゃいけないから、何も描けなくなる
結局無難な物にいきついてしまう

852 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/05(水) 15:32:27.15 ID:VvDU0K4v
>>851
女子供じゃなくて少女に対する暴力表現だろ
少年に対しては野放しだ

853 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/05(水) 16:06:06.55 ID:uFmXgmZL
このスレってどうしてマンガとアニメに限定してるの?
本とかテレビ全般も取り上げてほしい

854 :九条 氷雨:2012/12/05(水) 16:32:52.55 ID:GpkYlqfp
>>850
ちょっとこのスレッド飽きたかも。

855 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/06(木) 06:24:29.60 ID:9i4x6SpF
俺妹第12話が酷過ぎる

主人公(兄)が妹の頼みで秋葉原へ妹物のエロゲを買いに行きそこで主人公の男友達とばったり遭遇
実はその男友達も妹(腐女子)の頼みでBLゲーを買いに行かされていた
お互いの家庭の事情を察した2人がなぜか握手、
その様子を見て拍手をするモブ腐女子達…

本当に男同士の友情って塵よりも軽い扱いになったんだなと実感したよ

856 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/06(木) 09:17:48.05 ID:rlreyKmC
ねらわれた学園おもしろかったお^ω^
男主人公が女主人公にことあるごとに殴られてるお^ω^

857 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/06(木) 20:42:38.46 ID:BXpwA3+D
  
  
   



   
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354772091/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354746460/l50

   



      



   

858 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/06(木) 23:59:01.15 ID:YgeG2h91
この間、ラノベ「パパのいうことを聞きなさい!」9巻を読んだ。
こんなエピソードがあったので紹介する。

保育士さん「実は、ひなちゃん、お友だちとケンカしちゃって・・・
相手は男の子だったんですけど、その子のこと叩いて泣かせちゃったんです」

いつものようにダンスをしていたら年長の男子が女の子の髪を引っ張ったりして
イタズラをしていたらしい。ひなも、だいぶやられたみたいだ。
ひなは、男の子を注意したんだそうだ。すると今度はもっと年少組の女の子に
イタズラしはじめたので、ひなは怒って思わず叩いてしまったというわけだった。
ひなはきっと叱られたんだろう。男の子のほうも叱られたのかもしれないけど、
ひなは自分が叱られるのは納得いかなかったに違いない。

859 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/06(木) 23:59:40.38 ID:YgeG2h91
続き
このときおいたんは、小さい子を守ろうとしたひなを
「偉い」と評しながらも、諭すべきことはちゃんと諭していた。

確かに、そりゃあ、その男の子が悪いな。
相手が自分より年下ならもっと悪い。
でも、ひなも悪いことしちゃったな?
男の子を叩いちゃったんだろ?
髪の毛を引っ張られるのも、
ほっぺを叩かれるのも痛くて嫌なことだよな?
だったら、ひなも男の子にごめんなさいしないといけない。
判るな?
ひなが思ったこと、キチンと伝えなきゃいけなかったんだ。
おいたんもな、どうすれば良かったのか、一番の答えは判らない。
だけど、叩いちゃダメだ。イタズラした子と、同じになっちゃうだろ?
ひなは、正しかったんだから、叩かずにいい方法を考えないとな。

ひな「・・・おいたん、ひな・・・ごめんなさい、すうお」

至極当然の内容なんだけど、もの凄く新鮮に感じたよ・・・・。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 02:58:10.23 ID:YuQXBuKj
>>853
ゲームもな。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 10:33:07.36 ID:TzdF0ab9
範囲を広げ過ぎると話題が散漫になったり
変なのを呼び込みやすくなるからじゃないの?
つかテレビやゲームでの表現についてのスレって前はなかったっけ?

862 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 16:00:18.14 ID:YuQXBuKj
「TVゲームやPCゲームでもおk」って>>1に書いてあったわ。

手元にある中で触れられてんのはワイルドアームズ3rdだな。
ある村の美人のねーちゃんの頼み事を、仲間のチャラ男主導で
二つ返事で請けたら騙されて痛い目に遭って、主人公の女が
「これだから男って最低」って言うだけのモンだが…。

863 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 16:41:45.97 ID:efrKZTiO
男は性別全体の悪口言われることが多すぎるんだよな(男の癖に、コレだから男はなど)。
女はそんな悪口を言われるのは滅多に無い。

864 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 17:31:34.15 ID:TzdF0ab9
女だからって性別で差別しないでよ!
これだから男って最低!

と言う自己欺瞞

865 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 18:09:12.89 ID:bV7qVnF1
ふたなりと男の娘というジャンルが許せない
男が見たくないが、男役は欲しいというジレンマから生まれた代物
汚らしい男は見たくないけどチンコ役は欲しいってか

866 :九条 氷雨:2012/12/07(金) 18:20:17.81 ID:UXiFdiHK
あ、ボクもふたなりきらーい。
君の意見に同じだし、何よりビジュアルに違和感しかない。きもい。
大体チンコは男性についてるからこそ輝くのであろうに…。

867 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 20:10:41.54 ID:nBUy74Jj
休日前になると分かりやすい流れになるなw
またそっち方向の話か

868 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 20:24:18.58 ID:gBt+RXeP
男の娘は男と絡んでるのは良いけどエロゲだと圧倒的に主人公サイドが多いんだよな
おとぼくみたいな

869 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 23:52:21.25 ID:H4YIuF/a
男の娘はまだしもふたなりなんて生物学的異常だろ
好きな奴は相当な変態、キチガイだな

870 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 23:55:10.14 ID:WsygwYQE
生物学的(笑)
自分の嗜好にあわないとよくそれ持ち出されるよね
生物学的に見てペドフィリアからネクロフィリアまで全部ノーマルだよ^^ふたなりなんてかわいいもんだろ

871 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 23:58:01.48 ID:H4YIuF/a
>>870
漫画、アニメの話だろアスベル

872 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 23:58:45.66 ID:H4YIuF/a
アスベル→アスペルガール

なんか呼びかけたみたいになったwww

873 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/07(金) 23:59:16.68 ID:H4YIuF/a
アスペルガール→アスペルガー

ごめん、ちょっと死んでくる


874 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 00:04:07.61 ID:yVqUUXxt
>>871
それは俺のセリフだ。マンガごときに生物学なんぞ知りもしないくせに持ち出すな
あと俺はアスベルじゃない

875 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 00:15:04.01 ID:fdRJJtVG
>>871-874
コーヒー吹いた

876 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 01:05:52.22 ID:bsuUCUIe
ふたなりとかどうでもいいよ
どうせエロ同人とかでしか見ない代物
それよりも普通のアニメでの差別をなくせよ

877 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 09:02:59.90 ID:QPHFEn1z
「マジンガーZ」のあしゅら男爵…いやなんでもない。

「実はご夫婦なんですよね?」
「だったら何だ?」
「キスしたくなった時、どうされてるんですか?」

878 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 12:09:53.71 ID:MVnXqHr4
以前から土日になると全く別の話にターゲットを移したがる腐女子や
萌えオタの工作が酷かったからなあ

879 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 13:00:38.29 ID:AE5jY0aE
ふたなりって実際に生物学的に異常な存在じゃん

880 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 13:12:39.30 ID:yVqUUXxt
だから生物じゃねえだろマンガ・アニメなんだから

881 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 16:10:39.26 ID:3ybBiAp2
禁書の主人公は敵の女は殴るくせに美琴に歯向かわないのはなんでだ?
あれだけ理不尽に攻撃されてよくやり返さないな

882 :九条 氷雨:2012/12/08(土) 16:35:08.76 ID:5mParTnx
>>869
そうかねぇ。自分はむしろ、ふたなり好きは男の娘好きより解りやすいと思う。
ふたなりってのは、本来男性には解らない女のオルガズムを、男性器を介する事で強引に男性読者が感情移入出来る様にした手法、もしくはその願望であって、かなり解りやすい成人漫画の形態だと思う。
読者の男性がサドだろうがマゾだろうが、ぺニスの快楽が女のオルガズムと同一になるからダイレクトに快感を自分にトレース出来るというわけ。
一見変態趣味に見えるがポルノの仕組みとしては、かなり合理的だと思う。

むしろ男の娘やショタの愛読者の方が、よほど複雑な性嗜好だろう。
自分は男の娘やショタが好きな男性はホモではないと確信してるので、それ故に複雑だ。
でもポルノの多様化は国の文化力の証明だから、誇るべき。
未成熟な国や民族は健全なセックスしか知らないわけだから、たいして面白くもなかろうと。虹美少女で抜いてる日本人のがよっぽど立派だと思う。

883 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 16:56:33.53 ID:P5d/kyj+
>>820
ドラゴンボールは目立つ女キャラの多くがタメ口が目立つ奴らだったな、鳥山の趣味なのかな?

884 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 18:29:45.90 ID:GENh7fXc
鳥山は淑女タイプは描くのが苦手とコメントしてた気がする
勝気な女キャラが好きというよりは引き出しが無いみたいなニュアンスだっけ

885 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 19:37:12.50 ID:P5d/kyj+
だけど男の敬語キャラは居るんだよな、それが不思議(慇懃無礼も居るが)。
淑女じゃないにしてもクリリンみたいな敬語とタメ口を使い分ける程度のキャラでも良いし。

886 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 21:23:29.08 ID:MVnXqHr4
>>885
ビーデルは基本敬語で近い人間にはくだけた口調じゃなかったっけか
ブルマが徹頭徹尾アレな態度だったけど、ベジータに同情してからはちょっとづつ変わったし
チチはアニメだとただのキレたママになってたのがなあ

どっちにしてもDBの女キャラは割と自分で身を削るタイプが多いんで
そんなに男性叩きしてる印象もないんだけどな
デービルとか武闘会でぼっこぼこにされてたけど
ベジータが「試合になれば女だろうが関係ない」って代弁してたし

887 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 21:34:47.12 ID:P5d/kyj+
ビーデルはチチと18号にタメ口だったぞ、悟空にはなぜか最後は敬語だったけど。

888 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/08(土) 22:19:59.60 ID:MVnXqHr4
>>887
18号自体が問題ありすぎだろ

889 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/09(日) 03:23:46.96 ID:O+joIWLA
18号の問題って何のことかはよく分からないけど(人物的に問題有るから敬語を使われなくてもしょうがないと言うことか?)、
ビーデルが18号にタメ口を聞いたのは天下一武道会の時だから関係ないと思う(「お父さんと当たるなんてあなたついてないわね」とか言う台詞)。

890 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/09(日) 11:36:43.58 ID:z9lm7EVh
DBは男性差別や蔑視描写は少なかったな。
初期の悟空とブルマの関係も、ありがちな「少女の尻に敷かれて振り回される少年」というほどの構図ではなかったし、ギャグや汚れ担当をブルマが引き受ける事もあった。
今のヒロインにありがちな、綺麗な所だけもらって仲間から腫れ物扱い殿様扱いのキャラではなかった。

ただ、少女だけが少年に暴力を振るっても良い(逆はNG)という風潮の片棒担いだのは問題。
影響下にあるワンピースやナルトもこういう理不尽な風潮まで継承してるのは吐き気がする。

891 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/09(日) 13:45:55.83 ID:jMZ7NQqw
ふたなりが男性差別なのは事実なのに印象操作をする百合豚がいるな

892 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/09(日) 16:03:36.59 ID:yqiFbZBM
ふたなりは百合豚に嫌われてるから男性差別じゃなかろう

893 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/09(日) 16:51:35.19 ID:jMZ7NQqw
>>892
むしろ好かれてるだろ

894 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/09(日) 17:44:24.27 ID:yqiFbZBM
ないない
百合豚はふたなりは大嫌いだ

895 :九条 氷雨:2012/12/09(日) 18:59:11.56 ID:z9lm7EVh
男性器を必要として描写しても男性キャラは排除するという観点で言えば男性差別だが、
完全な百合(ふたなりも普通に百合だと思うが)より物理的な自己投影がある分、男性の役割を認めている感は強く感じる。
例えば男性キャラは不要だと腹のそこから思ってる百合厨には出てこない発想だ。
まぁ、百合厨と言っても色んな考えがあって、全てが男性根絶を理想としてるオタばかりではないと思う。

896 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/09(日) 19:04:30.48 ID:O+joIWLA
ふたなりを嫌う理由って異形だからじゃないのか、百合豚とかは関係なさそう。

897 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/09(日) 22:46:06.67 ID:Gpz1ffmb
攻撃の矛先を変えたいんだろうな

898 :九条 氷雨:2012/12/10(月) 00:40:38.40 ID:ZREeba6W
>>896
それならもう性差別とは別次元の価値観だな。
ふたなりは、リョナや人体改造系と親和性があるからグロテスクな物に拒否反応示すという意味で嫌いってのは、まぁ男性差別とは関係無いと思う。
ところがな、リョナや人体改造系ってのは実は超ヤンデレな百合である場合が大体の相場で、やる側もやられる側も美少女ってのが非常に多い。
こういう傾向からも、ふたなりが百合に属するって事が何となく解るかと。

一方でふたなりと一見似てる男の娘物やショタってのは猟奇的なフェチとは殆ど親和性が無い。
個人的に、ふたなりと男の娘はどちらも某アニメ監督みたいな「男キャラなんかいらない、描きたくない」的な男性差別、排除の意図は薄いんじゃないかと思ってる。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 05:18:15.53 ID:jmKNpDaV
>>896
ふたなりは男性器を持ってるからそれが許せないらしい

900 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 10:38:49.73 ID:w5IybFwz
どうでもいいや
直接な男性叩きとは別の評価軸だし

901 :九条 氷雨:2012/12/10(月) 11:54:56.11 ID:ZREeba6W
確かに、こちら側が不愉快なのは男性の尊厳を軽視するかの様な描写だけであり、エロ表現の多様性はむしろ広がる方が嬉しい。
百合だって、百合そのものに男性差別の思想があるわけでなく、これを支持している厨の一部が男性排除を掲げてるのが不愉快なわけで。
百合作品の存在そのものが差別という事はないと思う。これがポルノであるという点を鑑みれば特にそう。
だが、一般的なファンタジーアニメで何故か男性だけ世界から抹消されている、みたいな作品には明らかに男性という性の尊厳の侵害を覚える。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 13:51:36.98 ID:w5IybFwz
男性性にツバ吐いてるとかは別にどうでもいいな
むしろそっちに話がいくほうが、男性性にファンタジー持ってる腐女子の発想っぽし
それより、男性に暴力を働く描写のほうがより直接的で好ましく思えない

903 :九条 氷雨:2012/12/10(月) 16:15:24.47 ID:ZREeba6W
>>902
その話は何度も前スレから議論され、何度も腐女子だの自演だの云々で荒らされたが、どちらにせよ
女性=優遇、男性=不遇
という事には何も変わりはなくて根っこは同じなんだよ。
片方(男性徹底排除)が消えれば、もう片方(男性だけに暴力)も消える。
世間が抱き押し付ける男性のイメージを男性自身が論理的に否定しなきゃ、今の男性差別は今のまま全て残る。
男性の自由が制限され、男性が自分らしく生きにくい不当な社会をアニメが忠実にトレースしてるに過ぎないんだから。

904 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 18:02:37.75 ID:eti46i2V
>>902
腐女子は少女マンガに出てくるような男性キャラにしか興味ないんだろ?
こっちは男性全般の話をしている。

905 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 18:06:51.56 ID:eti46i2V
大体男性キャラが格好良く決める話を男が求めて何が悪いんだ?
そういうのを求めるのを厨二病扱いして突き放す傾向にも問題はあると思う。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 18:27:00.60 ID:1zwPcUVL
「暗殺教室」つーの?
週刊少年ジャンプの漫画なんだが、読ませるわコレ。
女パシリ使って痴漢冤罪着せてカネ巻き上げるヤンキーとか、
リアルな尻軽女とか。
男性差別とは違うが…。

907 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 18:33:16.39 ID:qw4C+Wwo
痴漢冤罪を取り扱ったドラマ(スレ違いだが)とかあるけど、
それだって結局、女が脅されて悪い男にやらされてた〜とか言って
そのヤンキーが懲らしめられて女はお咎め無し、「もうこんなことしません」っていって無罪放免お涙頂戴になるんだよな
その暗殺教室ってちゃんと女も懲らしめられてた?

908 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 18:44:03.58 ID:4o4d/AZ7
痴漢えん罪ってそれを利用して男から金をむしり取るクズ女も居るらしいからな。
痴漢えん罪を故意にやった奴重罪にしろよ。

909 :九条 氷雨:2012/12/10(月) 18:48:24.56 ID:ZREeba6W
だいたい、萌えとか以前にな、男性に生まれ育って社会に出た時に、夢を見る為のアニメも漫画も男性がショボくて尻に敷かれてたり、不要論唱えられたりしている作品が溢れていたら不愉快に決まってるだろ。
オナネタに女キャラ選ぶ選択肢多いとかいう満足感とは別次元の話なんだよ。
味噌も糞も一緒に語らないでくれ。

例えば韓国や中国の映画で日本人だけ省かれてたり、汚れ役にされてたりする時の苛々。男性が日本を見た時の状態はそれに似ている。
自尊心も無いやつが差別と戦えるわけないだろう。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 19:07:12.14 ID:qw4C+Wwo
実際それで女が調子にのるのが困る。
虐げられて笑いをとってる男を見て「最近の男ってよわーい」とか言う馬鹿女。

911 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 19:39:18.18 ID:4o4d/AZ7
俺のこのスレで何度かあげられた問題への考え方

1女から男への暴力、暴言があるのに、男から女はほとんどない(主にギャグ)
→分かりやすい女尊男卑、このスレで一番問題視されていると思われる。
2女の悪行に対する免罪
→分かりやすい女尊、大きな問題。
3「男の癖に」「男という奴は」などの男限定の批判はあるのに、女限定の批判は少ない
→1、2ほどではないがやはり大きな問題だと思う。
4全体の美形度が女>>男、あるいは男が極端に汚い作品
→それ単体では不快さをそれなりに感じる程度。
 だがその手の作品は「醜い男キャラへの差別」「美形の女への贔屓」などがよく付録としてつくので差別度が増す。
5男言葉を使ったり男装をしたりする女は気持ち悪がられない、女言葉を使ったり女装をしたりする男は気持ち悪がられる
→「女は許されるが男は許されない」の分かりやすい例、男性差別。
6男性不在作品
→コレ単体ではそこまで不快さを感じない、しかし作者や読者が「男イラネ」などの発言をすれば別。

912 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 19:45:21.77 ID:wXbIe9Eb
>>881
>禁書の主人公は敵の女は殴るくせに美琴に歯向かわないのはなんでだ?
>あれだけ理不尽に攻撃されてよくやり返さないな

敵の女を殴る理由
敵だから。殴って勝たなければ自分だけではなく、守りたい人も死ぬから。

美琴を殴らない理由
敵ではないから。女の子を殴るのは良心が咎める。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/10(月) 20:44:07.20 ID:1zwPcUVL
>>907
そいつの痴漢冤罪エピソードは語られただけ。
「俺らこんな悪い事もしでかすんだぜー」的な。
最終的にそのヤンキーは 殺せんせー に丸刈りにされたが
女はさすがにどーもな。
…ちょっとモヤモヤするな。

今週号は「その悪い女は超恥ずかしい目に遭わせましょう」で
To be continued。

914 :九条 氷雨:2012/12/11(火) 00:42:52.90 ID:L94WdSO7
>>911
概ねは同意。
ただ、自分の場合は受け手だけでなく作り手のコメント等も気になってしまう。
二次元の男性差別は、ファン以前に作り手自身がロリコンだったり男性に封建的な偏見がある場合や「可愛い女の子以外は描きたくない」系の思考の持ち主である場合がある。
そういう作り手の作品って、今の日本社会が産み出した男性差別的な風潮の具現化そのものだと思う。

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 02:18:16.76 ID:0pev4X2+
>>905
うっわ、キチガイ腐女子がなんか言ってる^^;

腐女子が美少女が活躍したら面白くないのと同じで
男キャラが活躍してるアニメなんて男ヲタクの大多数が求めてないよ

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 02:22:09.40 ID:h8dtsYfq
>>914
美少女しか描きたくない男もいればイケメンしか描きたくない腐女子もいるわけだが?
どっちもどっちだな

917 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 05:52:45.74 ID:zmdLISkV
>>915
露骨過ぎる釣りだな

918 :九条 氷雨:2012/12/11(火) 06:52:30.30 ID:L94WdSO7
>>916
真面目にレスするならもっと市場規模くらい学習してこいと。
美少女アニメは現アニメ業界のスタンダードで、腐女子向けの市場等はそれに比較したらゴミに等しい。
自分は男性差別社会にあって、それを助長する(緩和している面もある)側面がある作品が大量生産される風潮に不安があるだけ。
映画、ドラマ、音楽、コマーシャルに続いてアニメまで女が主役の時代なのかよって事。
男性の活躍や存在感って、今の日本のどこにあるんだ?どこにも無いんだよ、みんなフェミ&バカマのプロバカンダに潰されてきた。
その次元の話してるのに、カルトの域を出ない腐女子とかの社会の影響力極貧レベルの連中を引き合いに出されても話にならん。
オタクは萌えオタと腐女子で二分してるとでも思ってるのだろうが、見当違いも甚だしい。

919 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 10:06:59.17 ID:7KYRSlz2
>>918
未だにハリウッド映画は男が主役のものばかりだが?
特にハリウッド映画は女を主役にしたものは失敗ばかりしてるぞ
ドラゴンタトゥーの女とかな

920 :九条 氷雨:2012/12/11(火) 10:34:23.34 ID:L94WdSO7
>>919
だから自分は何度も言っている。今の日本社会。
(日本)社会、な。
フェミが利害一致したマスメディアと結託して男性叩きしてる国なんて日本だけなんだよ。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 10:54:13.43 ID:9Qqli1D9
>>918
>美少女アニメは現アニメ業界のスタンダードで、腐女子向けの市場等はそれに比較したらゴミに等しい。

多い少ないの問題じゃありません
腐女子擁護もいいかげんにしてください

922 :九条 氷雨:2012/12/11(火) 15:27:02.02 ID:L94WdSO7
>>921
いや、構造の話をしてるんだから市場規模の問題で間違ってないはずだが?
男性差別の根幹は社会構造。市場規模は社会のニーズをそのまま投影するんだから、それも社会構造。
好き嫌いでしか作品語れなくて、自分の肩入れしてるアニメを非難されると顔真っ赤になる幼稚なオタはそもそも議論系のスレにレスつける資格無いと思うわ。
このスレでは、何に萌えるとかそんな話は誰も求めてない。

923 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 16:30:19.06 ID:ulRIu+TO
頭冷やして読めばわかると思うけど
氷雨は腐女子は問題視しなきゃならないほど声のでかい存在じゃないといってるだけで
腐女子は男性差別主義者ではない、とは一言も書いてないんだよね。

腐女子叩きがしたけりゃ801スレとかに行って好きなだけやればいい。
止めやしないし止める理由も無い。

924 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 16:53:25.22 ID:YdLmFEPZ
腐女子は問題視するくらい声がでかい存在だと思うが

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 17:07:18.17 ID:nz+BT4G/
このスレで大した根拠もなく腐女子認定してる奴らがかなりうざいんだが、このスレの住人だとしても距離を取りたくなる。

926 :九条 氷雨:2012/12/11(火) 17:08:12.68 ID:L94WdSO7
>>924
だから、その腐女子の何に今問題視するべきなんだ?
ちょっと大袈裟かもしれないが、男性差別根絶という目標に関して社会への影響力が高い物や思想から問題提起していかなきゃ、また男性は支配者にとって都合の良い奴隷にされて終わる。
ちゃんと何が原因で悪いのは何なのかを理解出来なきゃこの先も男性差別は変わらないぞ。
お前らっていつもその優先順位を見切れなくて、雲掴まされてるんだよ。

927 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 17:11:55.11 ID:nz+BT4G/
>>915
>>905が仮に腐女子だったとしても、かっこいい男を求めるだけなら男性差別的要素はないし放置しておけば良いんじゃないのか。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 17:15:44.55 ID:nz+BT4G/
ああ、>>915は文章からすると住人じゃ無さそうだな、じゃあどうでもいいや。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 17:29:29.86 ID:zmdLISkV
百合原理主義者が腐叩きに見せかけて男性差別するってのは
良くやる手口だ

930 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 17:47:58.85 ID:ulRIu+TO
>>926
あくまで仮定だが、こいつは今スレの最初のスレに居座っていた腐認定厨と同一人物だと思う。
とすると答えは既に出していて、腐女子自身の問題である男同士の友情の 否定と
同じオタでも男は白い目で見られるのに腐女子は好意的に扱われる
世間の風潮を問題視しているのだ 。
その感覚自体はまあわからなくもないのだが、ここで語られてるのはそれとは別の問題なわけで…

931 :930:2012/12/11(火) 17:49:23.26 ID:ulRIu+TO
×最初のスレ
〇最初の方

932 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 20:17:44.92 ID:k+NvTVP9
>>930
意味不明

933 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 20:18:31.93 ID:k+NvTVP9
腐女子は男性差別もしてなければ女性差別もしてない、いわばこのスレと無関係の存在な気がするが
強いて言うなら上で出てたように男性の同性愛者(ゲイ)を差別してるといえるんじゃない?
過度に同性愛者を美化しているからね

934 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 20:54:34.04 ID:ulRIu+TO
過度に同性愛者を美化するのが男性差別ねえ…
そもそも腐女子の感覚はホモとBLを一緒にするな!だったような?

935 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 21:00:38.94 ID:7KYRSlz2
BLが男性差別になるなら上で挙げられてたふたなりや男の娘も男性差別になる気がするな

936 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 22:22:11.29 ID:qMaVbNZ8
このスレでたまに見る「美形の男性キャラの扱いが悪い」的なレスは腐女子臭いなとは思ってる
美形に関わらず男性キャラ全般への差別が不快だと思っているのでね

937 :九条 氷雨:2012/12/11(火) 22:29:09.15 ID:36B6ADxC
ウチ的にはやっぱり、キモヲタの方が二次元に関しては男性差別的だと思うよ。
男性キャラに非道な事を言うのはキモヲタだしさ。
腐女子の事を色々な理由を持ってして男性差別的、だと想う人だっているかもしれない。

でも、 直接酷い事をゆったりするのが何よりの差別だとウチわ思う。
哀しい事だけど、二次元の男性差別の一番の原因は男性だと思うのさ。
もちろんまともな感性を持った男性だっているが…

938 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/11(火) 22:43:31.86 ID:T4KJmYzb
娯楽の女性向け化はどこでもそうだが、実際に作ってるのはほとんどが男。
しかし俺はそれを理由に女が責任逃れをするのだけは許せん。

939 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 01:33:06.35 ID:BaWwoQ76
>>938
スレ違いだが、女向けの商品を作っているのも男性が大半だしな。
(例・『資生堂』などの化粧品メーカーの工場)

940 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 04:50:48.71 ID:vuf6xXzZ
>>936
美形というか、不細工じゃない男までむさ苦しいと言われるのは差別だろ
不細工な男がむさ苦しいと言われるのは区別だが、不細工じゃない
男までむさ苦しいと言われるのは男性全体への差別だ

941 :九条 氷雨:2012/12/12(水) 05:03:45.30 ID:2pHc6hUl
>>933-936
自分としては問題は、同性愛者男性の差別ではなく、ヘテロ男性の差別だと思っている。
一般的な、女が性の対象であり、場合によってはアニメや漫画等が好きなオタクの男性。
ヘテロ男性が社会から抑圧されたり、理不尽な性意識を強制されたり、趣味や嗜好が権力者や糞フェミの気に入らない物だった場合は人格否定までされる。
そうする事で統制した様に見せかける社会に対して従順にならず、オタク等の趣味をDQNやスイーツ()に臆せず見せられるぐらい男性が開放的な社会を目指すべきだと思う。
とにかく悪い物は全て庶民の男性のせいにされ、その癖に社会が高いハードルを要求して要求に答えられない男性を女が揃って嘲笑するだろ?
このあまりに理不尽な社会構造が改善されていけば、虹の男性に対する理不尽や仕打ちもリアリティやシニカルとしての価値を失って消えていくはず。

よく障害者差別とかゲイ差別とか聞くが、もっと根本的なヘテロ男性の扱いを改善せんと。

942 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 10:56:52.89 ID:gN5/QGDH
このスレで定期的に百合豚という言葉が出てくるけど百合って市場規模は
美少女物やBLと比較すると塵みたいなレベルなんだが
同人でも大して人気がないし百合豚とやらは本当に存在するのかね?
君たちの脳内にしか多分いないよ

943 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 13:26:06.22 ID:TwGyA1Q2
もうこうなったら、デキる超美人の女が心優しいブサメンを
幸せにする漫画描こうぜ。小説書こうぜ。
ディズニーにすらなしえなかった※ 偉業になるぞ。

※「ノートルダムの鐘」の主人公・カジモドは…。

944 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 16:21:23.59 ID:/IDNQULa
>>942
ピクシブ男性向け18禁のラインナップ見てみな?
決して少ないとは言えないレベルで上がってきてるぞ。
女性向けは確かにBLばかりだけど
そもそも18禁を求めている女の二次オタがどのくらいいるのかを考えないと。

945 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 16:56:39.13 ID:zWApKc/P
もう次スレ立てるの禁止しようぜ
腐女子を叩いたら腐女子は男性差別をしていないと噛み付くくせに
百合豚に関しては首尾一貫して男性差別を助長してると主張

>>918の理屈なら市場の規模はハーレム系美少女物>超えられない壁>>BL>>更に超えられない壁
>>>百合
で百合なんて相当なマイノリティだが?

叩くなら百合豚というより萌え豚にしろよ
百合好きなんて男でも女でもかなりの少数派だというのに

946 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 16:59:34.76 ID:zWApKc/P
>>937
>男性キャラに非道な事を言うのはキモヲタ

ソースplz
キモヲタが男性キャラクターを叩くのなんてほとんど見たことが無い

男性に叩かれていた男キャラなんてみなみけの冬樹くらいしか知らないな

947 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 17:16:17.83 ID:vuf6xXzZ
>>945
その少数派の百合豚が男性差別だから叩かれてるんだよ

948 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 17:18:24.96 ID:/IDNQULa
>>946
937の方の氷雨は半分ネタと考えて流すことをオススメします

949 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 17:26:49.99 ID:/IDNQULa
連レス失礼
>>946
荒らされる恐れがあるからあまり人様の作ったSSを晒したくはないんだけど…
ttp://yotogi.com/yotogi/?mode=read&key=1295367541&log=28
百合厨がSSを書くとこうなるという悪い見本を示しておく。

950 :九条 氷雨:2012/12/12(水) 21:10:40.48 ID:a0MDUUlx
>>946
キモヲタ、っていうかバカマキモヲタかな。
ウチの大好きなキャラクタ達もよく叩かれたよ…悪い子じゃないのにな。
それが許せなくて、ウチはこのスレにきてます。
男性キャラを叩かないような人はキモヲタ、とは思わないし呼びたくないから、「バカマ」を略しました。そうゆう人はキモイと思わないから。

>>948
ウチだって真面目に話したい時もあるの。

951 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 21:16:55.68 ID:/IDNQULa
>>950
それはすまなかった

952 :九条 氷雨:2012/12/12(水) 21:18:28.92 ID:a0MDUUlx
分かってくれればいいよ。

953 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 21:23:49.08 ID:mx8r7Oru
ドブス腐女子「キモヲタ、っていうかバカマキモヲタかな。
ウチの大好きなキャラクタ達もよく叩かれたよ…悪い子じゃないのにな。
それが許せなくて、ウチはこのスレにきてます。
男性キャラを叩かないような人はキモヲタ、とは思わないし呼びたくないから、「バカマ」を略しました。そうゆう人はキモイと思わないから。」

954 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 21:40:05.81 ID:/IDNQULa
>>953
なに?男性キャラを擁護したらそれだけでドブス腐女子に認定されてしまうのか。
こいつは驚いた…で、お前は何でこのスレにいるわけ?

955 :九条 氷雨:2012/12/13(木) 00:12:22.00 ID:3S/msSYZ
>>945
自分がこのスレで前スレ以降、一番気をつけてる事が「百合豚や萌え豚という呼称が、男性差別主義者でないオタクまで含んでしまい不愉快にさせてしまう事」が無いようにしなければいけないって事。
百合や萌えアニメのオタにも当然色々なタイプがいて、男性差別意識の皆無な人まで男性差別主義者だと認定してしまう懸念を含んでるんで一方的に括るのは控える様にしている。
自分以外にもその意識でレスしてる人は少なくないはずだが、なるべく不快感与えない区別や書き方は自分含め目指してくべきだと思う。

ただし、制作側自体が男性差別主義者だったり、百合や萌えアニメのオタに男性差別主義者が少なくない割合で混ざり男性に不利な発言してたりするのがネットで散見されるのは事実。
こういうのは女が一方的に男性を汚いとかエロいとか悪者にしてるのと同等に不愉快なので、男性の中に差別だと感じる人の割合は少なくない数いる。

それと、男性向けエロで百合が占める割合は5割近くある。少ないという事は無い。まぁ女向けエロは8割BLだが。

956 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 00:55:48.60 ID:qI5aw6nB
>>955
男性向けのエロの五割が百合?
ソース出せ低能

957 :九条 氷雨:2012/12/13(木) 14:38:07.89 ID:3S/msSYZ
>>956
なぜそこまで噛み付くのかまったく理解不能なんだが。
何を主張したくて何が気に入らないのか、はっきり書いて頂きたい。

それと同人、商業合わせたエロ漫画の総数は多すぎてソース等、提示不能。
だがお前が自分と同じか、或はそれ以上エロ漫画を読んでるなら百合描写や百合を匂わせる作品は相当数あるのは知ってるはず。
女から女へのSM調教→とどめに男達からの強姦
みたいなプロセス踏む作品も百合には該当するし、異性間でのプレイに女が混じって百合とヘテロの混合になる場合も百合描写に入るからな。
まぁ5割はあるな。
例えばエヴァの同人にしてもキャラ増やしたら百合描写は必ず混じるし、けいおんやまどマギの同人だとゲスト用意しないかぎり必ず百合になる。
混成やゲスト入りが一番多いかもしれないが、現状虹創作のエロといえば百合はかなり強い。むしろわざわざこれを外す方が不自然。
ちなみに、女が女の胸を揉んで揉まれた側が興奮するみたいな描写も、厳密には百合描写だからな?
普通に5割は行く。

958 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 15:30:50.32 ID:uHJuV/Cn
あのさあ
まず五割が百合だと言った方がまず最初に資料を提示すべきじゃないのか
それもせずに反論側にだけ求めるのは前提すらできてない
百合オタというか、百合と言う男性不在の環境を問題視するのも解るし
萌えオタたたきも心情的には理解できるけど
相手叩ければ手段を選ばないって考え方には全く賛成できない

五割あるかどうかと百合市場たたきの問題は全く別

959 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 15:39:09.29 ID:uHJuV/Cn
>>941

どうもこの九条担当は量の大小とかに拘るな?
そもそもがその男性差別表現そのものをなんとかすれば
ヘテロだのゲイだの関係無く男性差別が無くなるんだよ
問題なのはヘテロだのゲイだのでも、どっちの数が多いか深刻かじゃない
叩く側はそんなこと気にせず叩くし、それを解消すれば全ての男性が解放される
それをなぜヘテロだけに話を曲げようとしたがるのかさっぱりわからん
BLが駄目なのは同性愛をコンテンツとして消費するときに、実際のゲイ文化とは地平を共有してないからでもなんでもない
このスレ的にはただたんに、男性不在の領域だからだってだけだ
それは百合でも同じ事だし、少女キャラのみの活劇も同じ

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 16:03:05.88 ID:uHJuV/Cn
>>945
前々からの事だけど、わっかりやすい時間帯に
一斉にBL擁護の流れを作ろうとするやつがいるよね
まあ百合もBLも男性不在だけどな

961 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 16:27:59.85 ID:vG2Q9wb9
一体どこにBL用語の書き込みがあるというのだ?
男性キャラに活躍の場を与えることへの否定を問題視する書き込みや
極度の百合厨を叩く書き込みならたくさんあるが。
お前らが勝手にそれをBL擁護と解釈して腐女子扱いしてるだけだ。

962 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 16:35:28.40 ID:dm0WwIgQ
マンガ・アニメの差別というより読者の差別だよね
少し男同士が仲良くしただけで「アッー!」とか言い出す馬鹿。
腐女子なんてまだまだおとなしい方。真にうざいのはそういうやつ。

963 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 17:09:34.96 ID:vG2Q9wb9
話は変わるが氷雨の言う百合五割説が正しいかどうか検証してみた。
ピクシブで百合とBLでタグ検索してみた結果…
百合=111485件、BL=137275となった。
とてもじゃないが百合五割説が正しいとは言えない結果。
何度か書いたことだけどこの氷雨の言うことは納得できることもあるけど
全面的には賛同出来ないんだよな。

964 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 17:10:33.33 ID:Q0C/h0i0
男性差別要素を全く考えずに腐女子呼ばわりしてる奴らは、自分が思っている男性差別以外は受け入れられないような石頭なんだろう。
何を言っても無駄だと思う。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 18:00:03.34 ID:XIjhjRqh
ドブス腐女子「男性差別要素を全く考えずに腐女子呼ばわりしてる奴らは、自分が思っている男性差別以外は受け入れられないような石頭なんだろう。
何を言っても無駄だと思う」

966 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 18:37:56.74 ID:vG2Q9wb9
>>965
>>954

967 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 19:02:16.83 ID:8djKmICl
BLも糞なら百合も糞だよ
間違いない
生きた男性が存在しえない時点でどっちもどっち
それを百合や萌えよりもましだとか無理矢理な擁護しすぎ
男性を攻撃したり排除した作品についてのスレであって
男性はこうあるべきなんてのを論じるスレでもない

968 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/13(木) 19:24:43.80 ID:Q0C/h0i0
965のような奴はやはり何を言っても無駄なようだ。

969 :九条 氷雨:2012/12/14(金) 00:11:13.58 ID:ppumhY+/
>>958
>相手叩ければ手段を選ばないって考え方には全く賛成できない
五割あるかどうかと百合市場たたきの問題は全く別
俺がいつ手段を選ばない萌えオタ叩きをしたんだ?
自分はオタクであり、萌えアニメも沢山見てるし好きなんだよ。キモオタに分類される人間だぞ。
(しかし)、作品の好き嫌いではなくもっと俯瞰的にアニメを論じているだけだ。
社会に影響を与えたり、又は社会から影響を受けたりするアニメ漫画。
虹で男性の扱いが非常に悪いのは、現実社会のフェミニズム・父権失墜家庭・女優遇サービス・
司法や警察やマスコミの男性悪役報道・会社における女性社員優遇等々の環境の中で育った人間が作っている為であり、
そこに作者の性別は実はあまり関係無い(問わず男性の扱い、立場が悪い物が多い)。
これは作者や作品以前に、そうした作品が増える社会こそ男性差別社会である証拠。
今の日本が男性差別社会である事には賛同しない理由は無いだろ?
そんな環境で育ったら、性意識に関して卑屈な男性と勘違いした女が現れるのは当然。
そうした人達が作品を作れば、男性の扱いは当然悪く弱くなるだろ。
それは男性差別(を具現化した)作品といって差し支え無い。その作品を無くせとも、つまらんとも思わない。俺も見てるしな。
ただ、生まれる背景と存在してる事が根深い男性差別教育の影響だという揺るぎ無い証拠なんだよ。その社会構造には反発していく必要があるだろ。
萌えれるならどーでもいいやっ、ていう温度差の違う奴と話が食い違うのは当然だが間違った事は言ってないはず。

970 :九条 氷雨:2012/12/14(金) 00:12:28.01 ID:ppumhY+/
(続きます。すみません)
ちょくちょく浅い奴が反論するんだわ。洗脳教育受けて適度に思考力抜かれた様なやつな。
男性差別問題とは言っても、この問題は男性VS女性なんて単純な図式じゃないが上記のバカはそれが理解出来てない。性別問わず社会をそうする事で得してる連中がいるわけで、反論や怒りぶつけるのはそいつら。もう一回言うが、単純な見方じゃ権力者に利用されるだけだからな。

971 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 09:11:52.83 ID:ZRdpnRUI
はいはい男性のよき理解者腐女子さんの自己弁護乙
性的コンテンツ化=差別でしかない
BLも百合もツンデレもすべて差別の要素を含んでるんだよ
同じように男性はこうあるべきってのも同じ危険を孕んでる
冗長に語ろうが何しようが、特定の何かだけ切り分けて行こうとするからおかしなことになる
腐女子への攻撃だけに過敏になって反論するから化けの皮が剥がれる

972 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 09:18:18.19 ID:ZRdpnRUI
あと、このスレで昔から居座って特定ジャンルにだけ反応してるやつの言う事の特徴
*男性側に幻想を持ちたがる(男ってのはこうあるべき、本来強い存在なのに貶めようとするやつがいる等)
*俺の意見を受け入れられないのは教育に洗脳されてる
*BLや腐女子を擁護するために他のジャンルに牙を剥く
*お前らと同じ存在だから俺の言う言葉もお前らを代弁しているはずだという思い込み

973 :九条 氷雨:2012/12/14(金) 10:25:48.73 ID:ppumhY+/
>>971
何でもかんでも自分に都合良く思い込まなきゃダメなんだろうな。
まぁ、そういう人間に議論なんか無理なんだが。
俺はお前みたいな騙されやすい奴の巻き添え食らって男性差別の被害をこれ以上受けるのは勘弁だ。

974 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 12:26:18.43 ID:2z4EKJ8u
コテに発言権なし

975 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 12:34:12.64 ID:xuWgnk6u
>>971
>>961

976 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 12:39:27.57 ID:obA43H44
BLや百合が男性差別ならふたなり、男の娘等も男性差別になるし
それを言い出すとほぼすべてのジャンルが男性差別になる
キリがないな

そもそもこれらは同人ぐらいでしか存在しないしそれよりもまずは
一般誌に連載してるような作品を重点的に語るべきだよな
ワンピですら男性差別をしているのだから

977 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 13:07:08.74 ID:Sgg00grR
腐女子が男性差別に文句つけるとは思わないしかといって差別に加担してるとも思わないな
どうでもいい存在

978 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 16:42:32.49 ID:C1Ni18vf
俺もそう思う、腐女子っぽいことしか言ってないならスレ違いと言えば良いだけだし、男性差別のことを語ってる奴なら語らせておけば良いと思う。
男性差別の話をしてる人間を腐女子認定して批判してる奴はただのアホだと思う。
腐女子がこのスレでわざわざ男性差別が嫌いな振りするメリットも無いしな。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 17:15:37.05 ID:C1Ni18vf
サウスパークで、怪力の姉に暴力を振るわれて怪我をしたスタンを見て先生が相談に乗る場面があったのだが、
「姉に暴力を振るわれた」と言った途端先生が「オカマ野郎」と罵って相談に乗るのをやめるシーンがあった。
こういう風に「男が女にやられると逆に男がバカにされる」と言う描写は本当に糞。

980 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 17:48:48.13 ID:xuWgnk6u
>>979
このスレで問題視されているバカマ思考のテンプレそのものだな。
フェミが悪いとは言わない。
時と場合を選ばずやるのが問題なのだ。

981 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 19:39:45.32 ID:8Xfhg32F
ボーイズラブなんて典型的な男性サベツじゃん
まさか男性同士の関係を描いてるから
男性を理解してる側だみたいなやつがいるのか

982 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 19:40:45.59 ID:8Xfhg32F
>>979

サウスパークって結構放送レート高いよな?
あれはえげつない事の羅列アニメだから、そういう展開があっても不思議じゃない
日本の場合普通に子供も見てるような作品でそういう展開があるのが問題

983 :名無しさん:2012/12/14(金) 20:03:16.91 ID:RXy+s54P
男性差別王におれはなる サンジ化したルフィ

984 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 20:20:00.91 ID:y6EvJV94
BLが男性差別なら百合も女性差別になるね

985 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 20:45:12.65 ID:xuWgnk6u
でも不思議と女性団体は百合は女性差別だ!と抗議はして来ない。

986 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 20:48:40.79 ID:xuWgnk6u
>>982
サウスパークに男女の立場を180度入れ替えたシーンがあるというのならその理屈も成り立つけどね。

987 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 01:46:02.89 ID:rJudM1Y1
>>981
現実の男を理解してるかどうかはどうでも良いんだよ
男を否定的に描くかどうかが問題

988 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 09:50:59.44 ID:A0yWbFIq
「女にやられる男は情けない」と「女を殴るなんて最低」を両方取り入れた「喧嘩番長」と言う酷いゲームが有る。
シャバい(ダサイ)と言うステータスがあるのだが、女を殴るとシャバくなり(3以降はシャバく成らなくなったが)、女から逃げ出してもシャバくなる。

989 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 09:53:11.02 ID:A0yWbFIq
「逃げる」に関しては相手の性別関係なくシャバくなるんだった。
だけど女から逃げると「女相手に情けない」と言われる。

990 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 11:02:54.98 ID:rbdGkp1m
>>989
だな
あと逃げ方にもよるんだよね
男だとジョセフみたいに相手を呼び込むためのあえての逃げ以外認められない風潮だし

991 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 11:05:15.62 ID:rbdGkp1m
>>986

いや、あっちじゃその「オカマ野郎」って言う、性別を理由にした罵倒自体が
お子様にみせるもんじゃないって事になってるから
しかもこれ同性愛者に対する偏見も混じってるから尚更
立場を逆転させてもレートは高いままのはず

992 :九条 氷雨:2012/12/15(土) 14:24:39.06 ID:3PWuf0HQ
>>981
男性が性別を理由に暴力を振るわれたり暴言を吐かれたりするのは全員一致で男性差別だという見解。
これは問題無い。

その中でも、萌えアニメを男性差別だという人もいるし、BLを男性差別だという人もいる。
この違いは、単刀直入に言って虹に何を求めているかの違いだと思う。

例えば、ハードな世界観のSF等に髪の毛がピンクや緑の美少女が出てきた場合、世界観を壊すなとうんざりするファンもいれば、萌えキャラ大歓迎で喜ぶファンもいる。
大切なのは、男性のファンにもこの2タイプがいるという事。
アニメに求める物はファンの趣味や嗜好で全然違う。リアルなメカの設定に喜ぶアニオタがいれば、美少女に喜ぶアニオタもいる。
当然、アニオタと一括りにすれば同じ男性でもあらゆる趣味のアニオタがいるので、何を男性差別と感じるか等千差万別。
意見の違う男性を腐女子呼ばわりするのも、勝手な男性像の押し付けであり、
男ならああしろこうしろと決め付けるバカマ社会と何ら変わらんわ。

男はみんな犯罪者予備軍と抜かすバカ女や警察と、
男はみんな美少女に肯定的と決め付ける一部のオタク。これ、何が違うの?
結局、男性は全体主義を強要され不自由でいなくちゃならんのか?
自分は断固反対の立場。

993 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 14:57:01.70 ID:aLM87v3R
男で男キャラが好きなやつだっているだろうに男キャラの話をするだけで腐認定されるのは理解できないな
女が女キャラを可愛いといってもレズ扱いされたりはしないだろう

994 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 15:01:33.70 ID:b/xjlCO4
>>988
同じ『不良もの』のゲームでも
『熱血硬派くにおくん(テクノスジャパン 1986年)』は
敵キャラの『スケ番』をどついたり蹴ったりしてたのにな。

995 :九条 氷雨:2012/12/15(土) 16:42:43.39 ID:3PWuf0HQ
くにおに出てくるミスズとかいうスケバンは、どう考えても他の雑魚キャラより頭2つくらい抜けて強かったな。
ラスボスが拳銃持ってたが、初見殺し甚だしかった。

996 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 17:04:54.81 ID:8qT1lwG/
キチガイ女が殴りかかってきた!

受け止める→男らしくない!殴られなさいよ!
殴られる→男らしくない!女の子相手に弱すぎ!
避ける→男らしくない!体をはって受け止めなさいよ!
殴り返す→キャー!慰謝料ボーナスやったうれぴー!!

殴り返すがWin-winかもな

997 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/16(日) 00:19:07.13 ID:pNad5wd/
>>994
今だとプレイ動画に
「女を殴った」だのコメがつくのがなあ

998 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/16(日) 00:20:32.00 ID:pNad5wd/
>>993
そんな話だれかしてるか?
つか別に腐女子叩きへの反対をしてるわけじゃないんだなそれは

999 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/16(日) 01:19:41.63 ID:uMuvUMNs
>>997
さすがに敵キャラだしそれはない。

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/16(日) 11:00:51.90 ID:pNad5wd/
いやあるよ
こんなゲーム作った奴らマジ鬼畜とかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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