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最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常174

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 03:00:17.34 ID:Av77u7c50
ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため&計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
ゼルダはAADV、モンハンはアクションなのでスレチです。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常173
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1327405142/

関連スレ
中堅携帯RPGの売上を見守るスレ その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 03:02:01.11 ID:Av77u7c50
●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF(PS3):33万→エクシリア(PS3):63,2万

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのアトリエ(PS3):7,7万 → トトリのアトリエ(PS3):10,4万 → メルルのアトリエ(PS3):12,5万
TESW(PS3)5.4万 → TESX(PS3)12.1万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 → シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 03:02:57.82 ID:Av77u7c50
●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見&協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル33.4万

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア(PS2):12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万→ ディスガイア4(PS3):13万
戦場のヴァルキュリア(PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2(PSP):14,7万

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 03:03:42.54 ID:Av77u7c50
●2012年
02/02 Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15 迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22 圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19 ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28 魔女と百騎兵(PS3)
春 ドラゴンズクラウン(PS3/VITA)
ボーダーランズ2(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Fable: The Journey(360)
時と永遠(PS3) http://www.imagebam.com/image/e8c97a170385003

●未定
スクエニ新作ARPG(市村龍一郎制作総指揮UE3製ARPG)
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト(PS3/VITA) 
.hack3rdシーズン(HD向けに開発中)
ラストレムナント(PS3)ファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ制作HDRPG(3月に発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 10:37:28.29 ID:CSWjYbiV0
PS3大勝利だなwwwwwwwwwwww

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 10:53:44.22 ID:k0dcPmJa0
the last of as
http://i.imgur.com/V8Vcn.jpg

このぐらいのクオリティでRPGやりたいな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 12:48:08.12 ID:ELycjzOcO
※ここはゲハから追い出され、専用アフィブログも潰され、居場所がなくなって仕方なく中堅RPGにしがみつくはちま産ゴキの最後の牙城です
皆さん、あまり煽らず生暖かく見守ってあげて下さい(ペコリ

※任天堂系ネタは極力控えましょう。彼らのトラウマを刺激するだけです

※長年迫害されてきた後遺症から多少電波を発してますが、基本気の良い連中です。優しく接してあげて下さい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 13:48:45.37 ID:dj7GAp4eO
スレ荒らしの任天堂信者末尾Iに注意
しかも、ID変えたり複数回線で自演してまでスレを荒らす基地外です
それっぽいのを見掛けたらスルーしましょう

374:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 12:40:41.41 ID:lKi1K/mL0 [sage]
>>372
悪い俺も少し極端だったなスマン
ただ同一人物扱いされたのが気に食わなかっただけさ

470:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:00:53.64 ID:lKi1K/mLI [sage]
>>468
だめよ
その子は生粋の任天堂アンチなんだから
なんでもwiiとDS叩きがしたいだけ

471:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:03:28.29 ID:yPvjArT+O [sage]
ID:lKi1K/mL0
ID:lKi1K/mLI
あと別回線経由すると末尾iになるのか

iPhoneは便利だのぅ

476:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:08:37.21 ID:IkBQg41L0 [sage]
>>471

しくじってしまったかww
二役は疲れるぜ
暇つぶしにはなったな
ちなみにバレたから言うが0eNsaQVV0もオレだよ
二台使ってるからな
携帯を無線で使ったのはまずかったぜ
次からは気おつけよう
お前らも暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ
また来るからな
明日くらいに

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 14:01:08.86 ID:jxhgZgXP0
末尾Iって忍法帳つかってないの?
http://uni.2ch.net/sato/
ここで処罰できるんじゃないの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 14:04:01.32 ID:k0dcPmJa0
>>8
末Iは気持ち悪いな

なぜそこまでしてこのスレに執着するのか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 14:07:39.09 ID:dj7GAp4eO
ID:mmPtKW5dI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120122/bW1QdEtXNWRJ.html

ID:VA0xKdFeI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120114/VkEweEtkRmVJ.html

ID:kGq58PZPi
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120116/a0dxNThQWlBp.html

ID:edT8cCrgI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120103/ZWRUOGNDcmdJ.html

ID:73lEADKsI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120127/NzNsRUFES3NJ.html

ID:lKi1K/mL0=ID:lKi1K/mLI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120128/bEtpMUsvbUww.html

ID:0eNsaQVV0 (自演)
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120128/MGVOc2FRVlYw.html

特徴を良く覚えておこう

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 22:30:21.04 ID:HpSiCjcF0
2012年発売予定タイトル数
http://news.dengeki.com/soft/schedule/

PS3  83本

360 53本

Wii  6本 ←ゴミ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 00:50:29.14 ID:zqz8Cmwu0
>>12
いや、そのリンク先PSPと3DSばっかじゃんw
RPG関係ないソフトの本数でPS3持ち上げてんのはなんかずれてるw
中途半端なんだからw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 07:19:51.08 ID:+lAwifRR0
RPG関係ない売上でDSやらwiiを持ち上げてる人もいるわけであって…
それどころか売上スレで売上が爆死してる作品を無理矢理持ち上げるひともいるわけであってw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 10:22:37.03 ID:JhGjFx760
>>13
ちゃんと3月以降のソフトも確認したか?
WiiはRPGどころかマジで何もないぞ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 13:07:39.90 ID:eJWJS0QP0
“氷と炎の歌”シリーズをRPG化したCyanideの新作「Game of Thrones」
リリースが5月15日に決定
http://doope.jp/2012/0221496.html#more-21496

http://doope.jp/media/12q1/img4486_02.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_03.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_04.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_05.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_06.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_07.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_08.jpg

WRPGはこの手のRPGが盛んに作られてるが
JRPGでハイファンタジーなRPGは
デモンズソウル、ダークソウルぐらいか

もうちょい国内デベロッパーも頑張ってくれんかのう
テイルズのようなのもいいけど本格的なHDRPGね
ドラゴンズドグマには期待してるが
(公式でRPG表記してないから対象外なのがあれだが)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 14:40:52.87 ID:8lLFqy9A0
売上げ本数だけが重要なら、中堅RPGっていう微妙な売上げのジャンルをヨイショしてるのがよく分からない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 15:01:52.07 ID:hVoiAgg80
モンハンが出てない今のうちにモンハンライクのゲーム出してユーザー奪えって
カプコンはユーザー奪われて馬鹿だねって
      ↓

コング更新
http://www.comgnet.com/ranking/
2.[3DS]バイオハザード リベレーションズ ? 73pt
6.[1053]ラグナロク オデッセイ ? 56pt

ラグナロク超爆死ワロタ
イノセンスRもさっぱり売れないし
こんなハードと連携を謳ってるとPS3も道連れだな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 15:44:57.01 ID:YrNSaz3Q0
頭弱い子が多いのも問題だな
すぐに爆死爆死
しかもRPGスレというのが見えない盲目

カエレ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 17:18:35.02 ID:h9tpuoWp0
PS3大勝利だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 18:35:43.30 ID:1dk5/HE/0
しかし、スレ違いの話題でしかスレが伸びないほど、据え置き機のRPGって減ってるんだな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 18:43:51.25 ID:pwk90mKx0
なら全く進行しない携帯用のスレから判るのは携帯RPGは更に少ないって事だな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 18:58:41.41 ID:S/TFykOw0
進行しないというかそのうち消滅して一本化は既定の流れ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:34:26.95 ID:1dk5/HE/0
たぶん永久に発売未定の「真・女神転生(仮)」の情報が出てきたりしたら、このスレも盛り上がるんだろうけどな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:47:04.99 ID:ep3yWaPm0
携帯機と据置機のスレを一緒にしたいやつw

一緒にしたいのならさっさとそういうスレを新たに立てればいいし
据置機スレが消滅すると思うのならこのまま放っておけばいいし
いったい何がしたくてここでグダグダしてるのか
必死過ぎるだろw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:47:30.25 ID:P/Fx5zPC0
ゼノブレがHDだったらなあ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 20:12:02.83 ID:eJWJS0QP0
勝手に自分で決めつけて納得して結論出してる馬鹿の典型例だな

ID:1dk5/HE/0

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 20:22:12.07 ID:0oOANJXz0
幻水爆死おめ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 20:38:58.40 ID:u7OrIKgc0
幻水爆死したのか?
据え置きとしてはいいことだが
携帯に引きこもっててもどうにもならんことに気付くまで
一体あとどれだけの犠牲が出るんだろうな・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 20:50:53.30 ID:V9o7j9DFO
まだ発売前だろ…

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 20:56:54.76 ID:XB3E9T/i0
>>29
コングがな
コナミ的には幻水は捨て駒だろ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 21:07:11.03 ID:S/TFykOw0
コナミに未だ期待してる奴いるんだ
他に色々稼いでくれるところがあるコナミに

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:16:23.87 ID:nh+7NQMq0
コナミがこのスレのお世話になることはもう
二度とないんだろうな…

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:40:03.46 ID:XeQnKwml0
幻水は前作のDSでハードミスしてブランドが完全に潰されたからな
客のいないDSで出して呆れられてブランドが完全に潰れてしまった
PS3かもしくはPSPで出して続けてたら
テイルズやアトリエや軌跡みたいに売れてたのに

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:53:19.73 ID:5NSv62pp0
>>33
中堅以前に、据え置きでRPGなんか出さないだろうな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:56:37.71 ID:eJWJS0QP0
コナミはMGS押しだろう

幻想水滸伝はPSPので最後になるんじゃないかね
綺麗に完結して終わって欲しいけど

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:30:19.17 ID:zjyd6k2y0
やっぱり携帯の話もOKじゃないか!(激怒)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:32:03.59 ID:VrALkIzG0
じゃあ据え置きRPGの話題出してくれよ(プンプン)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:43:49.44 ID:4da90/1e0
メロスは激怒した。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 07:26:53.78 ID:vQyouP/O0
幻水は初期スタッフが抜け落ちた時点で半分終わっていた

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 15:41:59.06 ID:Doy6HjHl0
まぁ3で終わりだったよな
コナミはARPGとか出せば売れると思うんだけどな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 16:25:13.43 ID:mMZOorL70
1 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2012/02/06(月) 21:02:25.22 ID:wcxJMkUx0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm4HVBQw.jpg

田中:いまのソーシャルゲーム産業と同じ規模の新しいビジネスをいまから生み出そうと思ったら、
並大抵のことではないと思っています。
ソーシャルゲーム業界は、任天堂さんなどがゲーム機を生み出してくれて、それを遊んでいた子供達がいて、
濃密なゲーム体験をしているからこそ花咲いた産業なんだと。脈々と受け継がれてきた産業だからこそ、
急成長を遂げることが出来たわけで、この受け継がれてきたリレーのバトンをつぎの世代に受け継ぐのも役目だと思っています。

浜村:頼もしい。最後にぜひ読者に向けてメッセージをお願いします。

田中:ボクはゲームに育てられましたし、ゲームが大好きです。
大好きなものがすばらしいものであるということを日本でもグローバルでもたくさんの人に理解してもらいたい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 16:33:03.55 ID:VjBN5x4o0
幻水かあ・・・
ちょっとデータを確認してみたけどこんな感じだった

幻想水滸伝1 163,841
幻想水滸伝2 374,319
幻想水滸伝3 377,729
幻想水滸伝4 311,815
幻想水滸伝5 194,780
幻想水滸伝ティアクライス 155,777

3がシリーズに大きなダメージを与えたのは確かだけど
数字を見ると3から4でそれほど減ってないから
3のあの内容でもまだ幻水を信じて4を買ったユーザーが多かったのが分かるね
ただ4はそのユーザーの信頼に応えきれず、次の5では大きく数字を落とす結果に
影の戦犯は4なのかもしれないねw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 16:36:48.35 ID:kKASxbNW0
新作は15万も売れそうにないな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 16:57:52.07 ID:KDXRxZfc0
4はゴミ過ぎた
5はロードが速ければ神だった


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 17:06:27.78 ID:zjyd6k2y0
15万なら十分じゃないですか

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 17:08:43.53 ID:TMVPdifA0
電撃フラゲで二ノ国13万本売れたらしい

中堅入りか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 17:47:39.20 ID:HeTm3sG/0
幻水は2が売れていないから、どの道終わっていただろうな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 18:21:11.63 ID:TMVPdifA0
幻想水滸伝は4でやらかしちゃったからな

売上が5で落ちちゃってティアクラで死んだかと思ったら
PSPでティアクラの系譜の続編投入とか意味分からん

ナンバリングを出して完結させてやれ
俺のためにも

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 18:43:04.47 ID:VjBN5x4o0
完結は無理なんだろうなあ
なにせ10年前の3から物語の時間も止まったままだしw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 19:43:35.35 ID:C5b/qDKY0
4はクソゲーと言われても仕方ないデキだったな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:47:59.25 ID:M2QvG4Mq0
DSでちょっと復活したのにPSPに出したせいで幻水はマジで終わったな
これで据置の目も完全に消えたわ
テイルズイノセンスも死んだしPS系ハードはマジ墓場

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:51:38.86 ID:TMVPdifA0
何言ってんだこいつ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:15:12.92 ID:1xWs7CrsI
携帯は開発費が安いからな
携帯に行くのはしかたないだろ
サードの売り上げも全体でみたらDSのほうが高かったし
売れると踏んだんだろ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:19:40.81 ID:Cyg8ON5m0
PS3大勝利だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:21:23.37 ID:1xWs7CrsI
>>55
たまには違うこといえよw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:32:04.60 ID:lrJBrrj70
開発費を安くできても、それで買う人が激減したら元も子もない
DSは馬鹿な経営者をひっかけるトラップだった

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:44:09.40 ID:GGWdBBvK0
ps系の話はDLCも考えんといかんのじゃないか?
初動にしても、値段も安いしかさばらないから、一般人としちゃ調べようが無くなるんと違う?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:44:58.08 ID:bthZ2nxU0
携帯機に出して開発費を安く抑える

ファンが減る

更に開発費が減らされて、また携帯機で出す

更にファンが減る

更に開発費が減らされて、モバゲーで出す

更にファンが減る

消滅

負のスパイラル

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:49:28.64 ID:kKASxbNW0
さよなら幻水
RPG黄金期の作品がまた一つ減って行く
よく持った方だが

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:56:09.03 ID:1xWs7CrsI
>>58
GOやヴィータの売り上げみるがぎりでは
DL自体が流行ってないからな
今は無理じゃないの

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:04:26.45 ID:VrALkIzG0
>>59
まあ、メーカー的にはモバゲーじゃないと旨みがないがな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:12:30.92 ID:TMVPdifA0
また末Iと末0の自演タイムか

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:16:30.81 ID:1xWs7CrsI
>>63
一生言っとればw

ttp://geimin.net/da/expense.php
開発費はここみれば平均がわかるよ
10年までしかないけど、文句があるなら
これ以上に詳しい根拠添えてから反論してね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:33:54.85 ID:/1zEpNDn0
>>61
DL数をほとんど公表されないのになぜDLが流行ってないと言い切れるの?
ハードの売り上げとDLの流行は別の話だよ
もちろんパケ以上にDLされてるとは思わないが


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 04:06:14.56 ID:zZ7ftTzoI
公表されてるヤツがあったはず
それでは好評でも10%見たなかったような
DLが売れてるなら発表されてると思うけど
携帯ゲームでそんな話し聞かないからな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 04:31:52.50 ID:pkkZHIwIO
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常172
738 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/01/22(日) 02:32:08.33 ID:mmPtKW5dI
>>737
何この人怖い、ここはRPG語るところなんだけど、アクションとか語りたかったら別スレ行ってやってくれ



末尾Iは自分でこんな事を言ってたくせにスレチな携帯機の話を延々と続けるんだなw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 08:10:05.25 ID:hrEs0Air0
EOEの続編は出ないのかなぁ
あれ楽しかったのになぁ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:58:22.96 ID:zZ7ftTzoI
VITAの有料DLCまとめ

リッジレーサー 【3980円】
  3コース、5車種のみ収録。追加コースと追加車種はDLC
  1車250円、1コース400円、DLCだけで4000円以上かかる

真三国無双NEXT 【6090円】
  オリジナル武将カードセット 魏,呉 各500円
  (体育着ブルマや超ミニスカなどのエロ衣装が入っている)
  アバターアイコンセット 魏,呉,蜀,晋・他 各500円

テイルズ オブ イノセンス R 【5980円】
  DLCコス1人1着300円、同じコスを8人分で2400円
  コス3種や他のDLCも含めるとDLCだけで1万円以上かかる

サムライ アンド ドラゴンズ 【3990円】
  基本無料ゲー、パッケージ版にはアイテムチケットが同梱

シェルノサージュ 【通常版5040円 限定版7140円】
  1話のみ収録。2話以降は別途DLC、1話ごとに500円(予定)

こんなことやってるからDLCは流行らないんだよ
昔なら全部ゲームの中だけで出来てたことなのに
それとガストの新作ヤバ過ぎじゃない一話だけって、一話で一ヶ月遊べるとあるが無理だろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:35:12.03 ID:iY87rQ3c0
ガストの新作はちと酷いな。
フルプライスで売っといて2話目から有料DLCとか。

アトリエも今後課金ゲーになるんだろうな。
ガストって会社自体消滅したようなもんだし仕方ないのか

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:42:10.68 ID:cKL8bXydO
零式のDL数は気になる
Vita買い替えでDL版買ったやつも結構いそうなんだが

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:03:15.94 ID:o3+ihjxv0
http://surge-concerto.com/ciel/flash/
シェルノサージュってこれか。
興味持ってる人結構いたけど、エグイな・・・。
1話のボリュームがどれくらいあるのかは知らないけど

>昔なら全部ゲームの中だけで出来てたことなのに
これが全てだな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:11:20.37 ID:iY87rQ3c0
PCのスチーム、箱のlive、携帯電話アプリ、、とDL販売ソフトは
メーカーにとってパッケ売りとは利益率が比べものにならない程違うみたいだから
もっと流行るとぼこぼこ潰れていってるゲーム制作会社も少しは救われるかな。

PSNがどうなのかは分からないが、なんか情報無いんかね。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:26:34.31 ID:IlpDIykz0
つまりアイマス商法か

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:38:25.43 ID:XJSopUie0
いっそのことモバグリまで突っ切っちゃえ

ここで言う中堅RPG関係ないけど

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:38:43.75 ID:XuGwXaON0
こんなんばっかやってるとどんどんゲーム機離れしていくような気がする
ただでさえニッチ化が進んでるのに

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:45:18.58 ID:XJSopUie0
どうせ中堅RPGなんてPS2以降ニッチな存在でモノ好きしかやらんしな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:50:44.58 ID:HTXDsdWQ0
で、中堅でもニッチじゃないジャンルって何かね?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:57:05.30 ID:XJSopUie0
>>78
中堅ゲー自体がニッチだろ、なに言ってんだ
それでも中堅RPGはSFCPS期はそれなりの数さばけてたけどな
今や大手にとってはお荷物なジャンル

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:30:41.51 ID:o3+ihjxv0
テイルズは好きだったがDLC商法始めてから全く手を出さなくなった
テイルズに限らずDLC商法導入後に離れてしまった作品とかって結構あると思うんだけどね
短期間で見れば大幅な収入になるだろうけど、長期で見ればマイナスにしかならない気も

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:41:13.55 ID:T0AbZRs+0
別に売れる程度に金かけて作れば問題ないし
お荷物とか採算が云々とか言ってるのは阿呆

まぁ大作以外はニッチだろうし、その点は否定しないが
ニッチで何が悪いって話
そもそも中堅否定してる奴ここに来る意味あんの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:47:38.55 ID:kakzM90W0
>>54
携帯機やWiiの開発費が安いのはHD機ほどの作り込みが不要とされてたから
でもHD機だって作り込みを省けばいくらでも開発費を安くできる
14万のゼノブレが赤字で12万のアトリエが黒字と言われてるのもこのため

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:50:56.65 ID:HTXDsdWQ0
>>79
中堅ゲー自体をニッチとするなら、PS2以降とか関係ないよな?
SFC時代でもPS1時代でも中堅は中堅なんだから
今の中堅がニッチなら、当時の中堅もニッチだろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:58:47.13 ID:vT5nB+RT0
大抵のゲームは10〜60万の間にいるんじゃない?
この範囲に収まらない物の方が少数だと思うけど

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:35:19.45 ID:zZ7ftTzoI
>>82
そんなのどこでもあてはまるから意味ないだろ
ゼノが赤字であるソースもないし
それに作り込みの少ないRPGやって楽しいか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:42:47.32 ID:X6ay3okk0
>>83
中堅かどうかはどう考えても相対的に決まるだろ
10万でバカ売れなら中堅は10万以下だ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:45:38.84 ID:hrEs0Air0
DLCはなあ
せめてDLCパスみたいな仕組みをもっと普及させて
最初に一括で安く買えるようにして欲しいな
もちろん無料なら尚いいんだけど

なんだったらオンラインプレイの権利をコードとして付ける方法を真似て
DLCパス、またはその購入権のコードを通常版に同梱するとかしたらいのに
そうすればそのコードがないユーザー、例えば中古で買った人とかは
正規の値段でしかDLCを買えないって感じで通常版を買わせる手段にもなりえそうだし


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:46:13.82 ID:HTXDsdWQ0
>>86
レスする相手を間違えてるのか?
誰もそんな話はしてないぞ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:29:27.39 ID:kakzM90W0
>>85
ここはメーカー視点での売上や利益を語るスレなんで
ユーザー視点でゼノブレの作り込みを褒めたければ専用スレへどうぞ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:41:24.44 ID:h+POdbAm0
今、PSPのグローランサー4 OR遊んでるんだけど、RTS風ではあるけどオーソドックスで面白いね。
ただやっぱり所詮は携帯機だからジャギジャギで汚いんだよな。アナログ糞だし。
中身はこのままで、HDな据え置き機で単純に解像度に解像度だけ上げていれば、結構いい線いったんじゃないかと思うんだよな。
面白いだけに凄くもったいない。

グロランチーム、HDで何か作ってたりしなたのかな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:59:20.42 ID:zZ7ftTzoI
>>89
よく読めよ
誰もゼノの作り込みのなんか褒めてないんだが
赤字と言うなら証明できるソースを添えてから
言わないと妄想乙としか言えんって話し

ってかいつからここメーカー視点でかたるところになったんだ?


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:14:49.62 ID:Pblda5fy0
>>69
酷いな・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:29:34.87 ID:wZsFF6Jf0
NGIDにレスしなくていいよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:47:53.12 ID:tWKEfx140
>>90
PS3で携帯レベルのグラで済まし解像度だけ上げるというのはレガシスタがやってるが、
結構叩かれてしまってるのが現実。まあどんだけ売れるかだな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:16:39.22 ID:h+POdbAm0
>>94
見てきた。ローグかー…
まあ、ローグは携帯機でちょろちょろ遊びたいって意見は出そうだね。
それにしても、まだ発売もしてないゲームが叩かれるのもよく分からんな。
据え置きと携帯で意見が分かれるのは、まだ理解できるけど、綺麗になって叩かれる理由が理解できないな。
汚いより綺麗に超したことないのに。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 00:05:02.49 ID:eG/924gH0
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120208058/

Dragon Age II (ドラゴンエイジII)19,928

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 00:13:50.24 ID:R5+bKEju0
前作割れ確認
以降そのソフトはなかったことにするので話題に出すの禁止な

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 00:39:58.29 ID:pm13eAFs0
>>97
任天堂ファン得意の無かったものリストかw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 01:41:16.40 ID:PsnbCcN+0
>>96
1万切ると思ってたけど結構売れたなw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 02:58:06.27 ID:3HhC2zvhO
さて、今日は元帥だ
携帯スレが賑わうといいな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 02:59:13.02 ID:bQYsjkUb0
ドラゴンエイジは1に満足した人多いのかね。
個人的にゲームで文章読みたくないから合わんかったけど、
好きな人にはたまらない世界観だし
ベストの出し方が理想的だったからその評判でリピーターついたんだな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 06:33:06.06 ID:Bq04iQfv0
>>91
はいはい
ゼノブレは黒字でちゅねー

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 07:19:25.31 ID:4Et0PJQg0
>>101
DA2は吹き替えだから合うんじゃない?w


まあDAOが好きなユーザーからすれば2はこれじゃない感があるからなあ
まあ3の前までにやればいいやって感覚で値崩れ待ちかDLC全部入りのベスト版待ちな人も多そう

そういやオブリビオンのGOTY版もベスト版がでるんやね
てっきりGOTY版がベスト版扱いなのかと思ってたよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 07:19:58.48 ID:2pxLiZrv0
幻水はトドメ刺されたかもしれない

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 07:58:00.78 ID:nIOrVIS20
>>104
携帯スレに池

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 08:35:53.54 ID:2pxLiZrv0
携帯ゲー板に中堅スレあったのね、失礼した

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 12:05:21.44 ID:w/yi9ekZ0
90と94はスルーか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 14:39:12.67 ID:Qg2lb0qD0
>>107
それは、携帯糞だから据え置きで出せって話だろ
据え置きの話題だよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 18:00:53.87 ID:R5+bKEju0
PSPの幻想水滸伝のコングの最終ポイントは?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:23:55.83 ID:jmstFVTS0
http://www.ubisoft.co.jp/cursedcrusade/index.html
このゲーム、スレもなくて全然話題になってないけど面白いのかな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:36:53.60 ID:lbbGI+JA0
タイトル通り呪われてるとか散々な評価をされた子だっけか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 21:07:08.19 ID:57oFpMu90
もう何もかもがカオス

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 21:18:46.44 ID:9l/VBD2cI
>>111
具体的な評価よろ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 23:53:21.71 ID:3HhC2zvhO
幻想水滸伝
RPG買ったらアドベンチャーだったでござる

続編出るとしたらソーシャルなんじゃないのか、もうこれ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 00:50:05.25 ID:ez73XG/N0
ソーシャルでも出るぶんだけマシと考えるんだ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 02:01:22.61 ID:CiPJCqR20
ソフトがもしもしに流れてることより
作り手がもしもしに流れてることのが深刻じゃないか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 03:27:22.27 ID:LK6Ex5Z60
>>115
基本パック仲間10人です
一人増やす事に300円かかります
ってなるよw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 03:28:31.53 ID:LK6Ex5Z60
仲間パックはランダムです

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 03:41:51.44 ID:9KXOjNvWO
お前らソーシャルのRPGの成功例はドリランドだぞ
そんなにドリランドみたいのやりたいか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 05:53:15.11 ID:D6hopEen0
ドラゴンズドグマは開発陣がゲームを紹介するたびにRPGであることをアピールしてるよなあ
公式表記ももうRPGってことにすりゃあいいのにw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 14:52:37.57 ID:dNo+PBrIO
まぁ何にせよメーカーがRPG名乗ってるならRPGでいいんじゃないの
定義自体曖昧だし

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:10:59.36 ID:rvdtWd7i0
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120210081842.pdf

潟oンダイナムコスタジオには、潟oンダイナムコゲームスの開発スタジオに所属する
各種コンテンツの企画開発に携わる約1千人の開発人員が所属します
(平成24年1月1日付で潟oンダイナムコゲームスに
吸収合併された潟iムコ・テイルズスタジオ開発人員約80人含む)。

潟oンダイナムコゲームスから開発機能を分社化し独立させることにより、
コンテンツ開発に特化し、最適化された制度・仕組み等の導入を円滑に進めることが可能となります。
これにより、開発におけるスピードアップと開発効率の向上をはかるほか、
従来以上に開発人員のスキル開発および創造性の発揮を促し、
既存コンテンツの更なる強化と新たなコンテンツの創出をはかる
自立型のクリエイター・エンジニア集団を目指します。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:14:05.96 ID:rvdtWd7i0
バンダイナムコHD
平成24年3月期 第3四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120113065246.pdf
売上高:3233億円
営業利益:307億円
経常利益:308億円
純利益:163億円

平成24 年3月期連結及び個別の通期業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120209080872.pdf
売上高:4200億円 → 4400億円
営業利益:250億円 → 315億円
経常利益:260億円 → 315億円
純利益:150億円 → 185億円

家庭用ゲームソフトでは、プレイステーション3向け「テイルズ オブ エクシリア」
や「機動戦士ガンダムEXTREME VS.」などが人気となりました。
さらに、ネットワークコンテンツは、「機動戦士ガンダム」シリーズを中心にソー
シャルゲームが非常に好調に推移

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:28:01.88 ID:rvdtWd7i0
【2012.3 期3Q累計の主なタイトルの販売実績】
テイルズオブエクシリア 76万本
ガンダムエクストリームVS. 55万本
BEN10 RACING(欧米) 44万本
AKB1/48 41万本
ワンピースギガントバトル 35万本

【プラットフォーム別(グループ合計)】
PS3 392.8万本
XBOX360 153.9万本
PSP 280.4万本
NDS 215.1万本
3DS 121.7万本
Wii 170.4万本
その他 36.3万本
http://www.bandainamco.co.jp/files/2011203QE6B1BAE7AE9720E8A39CE8B6B3E8B387E69699EFBC.pdf

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:27:16.24 ID:Gx/zAYke0
テイルズ凄いなw
76万は出荷だろうけど、売上げも歴代3位以内に入れるんじゃね?

PS3の売上本数といい、スクエニとは対照的に方向転換してうまく行ってるね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:20:53.85 ID:llRUQCmw0
世界でも箱の2倍以上PS3は売れるんだな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:16:07.39 ID:Lp41gQs/0
TOXって最近の中じゃ一番売れたテイルズ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:23:02.55 ID:GARQoCXe0
スカイリム1000万本て聞いてからこのスレの売り上げ見ると桁の少なさに愕然

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:27:54.83 ID:LK6Ex5Z60
>>127
最近の中でじゃなく
シリーズ最高売り上げ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:29:44.05 ID:LK6Ex5Z60
>>128
別に不思議じゃないでしょ
元々日本では海外ゲームは売れにくいのに
2機種合計で15万以上も売れた方がビックリ
日本文化とあっちじゃアニメも漫画も系統全然違うしね
もちろんゲームも違う

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:57:32.80 ID:Lp41gQs/0
>>129
そうなのか。でも初PS3作品だったのもあるし
グラフィックも頭身もあがったりしたし、次がどうなるか気になるところだな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:18:04.16 ID:Gx/zAYke0
>>129
TODが80万くらい売ってんのにシリーズ最高の売上げなわけないだろ…
次回作次第では記録塗り替える可能性もあるけどな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:21:58.55 ID:LK6Ex5Z60
バカキタ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:37:37.24 ID:GU/rwejj0
一方テイルズオブイノセンスは・・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:52:48.03 ID:DV342rjh0
TOXはTODとTOD2に続く歴代3位だよ

アトリエもそうだが、今世代中堅はそれなりの(出来とかシリーズ規模とか)出すとこに出せば
PS2の時より売れるよね、PS程では無いけど
ハード台数減ってるのに何でだろうね?

やっぱオタが増えてるのかな?中堅はコア層ミドル層次第だし
全体減っててもそこらへんは増えてるのかも

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:10:09.52 ID:dUzJo1dX0
オタの数自体は変わってない + ソフトの数自体が少ないから

PS2は飽和状態だったしな


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:10:17.80 ID:ozDodS5Z0
>>134
糞グラのHD化だしあんなもんでしょ
TOVクラスだって作れるハードだぜあれ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:12:37.41 ID:Gx/zAYke0
>>135
確かにPS2の時より売れるのは謎なんだけどな。
据え置RPG自体の数が当時より減ってるから、集中しやすいとかあるのかも知れないけどな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:22:50.97 ID:tioPZaWgO
オタが増えてるんじゃなくて、基本的なこと変えないでじわじわと挑戦と改良してるのが売れてきてんじゃない?
コロコロとシステムや雰囲気変えたりしてファンが減らないはずないし
洋ゲーみたいなのは馴染みが無く新規入りにくいからそんな変わらないと思う

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:33:19.08 ID:WMtkZNq80
またFFの悪口言ってんのか腐れテイルズカスが

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:43:35.35 ID:rvdtWd7i0
オタだけじゃ70万もうれんわけで

ライト、コア、RPGユーザーなどトータルで取り込んだのが大きい

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:45:19.63 ID:fWxXbXUr0
>>134
3DS TOA 初週7万 (元の売上が55万売れた人気ソフトの移植)
VITA TOI 初週5万 (元の売上が20万しか売れてない不人気ソフトのリメイク)

VITAのイノセンスはよく売れただろ
3DSのアビスは大爆死だけどw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:47:04.10 ID:DV342rjh0
どっちも爆死だよ
VITAでTOAならもっとマシだとは思うけど
10万そこそこだろうし

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:51:49.83 ID:Lp41gQs/0
Aは移植でIはリメイクならIのがコストかかってんじゃ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:54:14.83 ID:DV342rjh0
やってることは変わらんし
一方がリメイクならもう一方もリメイクだし一方が移植なら一方も移植だよ
マザーシップとエスコートとかと同じで気にするだけ無駄

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:55:04.55 ID:rvdtWd7i0
携帯RPGの話はすんなよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:20:32.95 ID:Dp7Q5dxS0
こんな爆死ハードの話題するなよ

売り上げ推移(メディクリ)
     PSP    Vita
1週目 160,019  324,859
2週目 *85,059  *72,479
3週目 107,217  *42,648 
4週目 129,957  *42,915
5週目 *62,052  *18,361
6週目 *64,602  *15,219
7週目 *66,601  *18,942
8週目 *74,405  *17,141---NEW!

合計  749,912   552,564

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:20:46.02 ID:L3HvKCi70
ルールも読めん馬鹿が多いな
馬鹿は黙ってろ

149 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/02/11(土) 00:25:10.81 ID:11JZdGsx0
RPGは地道に売れて居るよ!?♪。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:31:03.71 ID:QWYeiSOB0
ここでねー。を目にするとは…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:43:04.38 ID:TuWzK4S20
幻水新作ひでーな
完全にシリーズ終わったなこれは
PSPなんかに出すから

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:24:34.57 ID:BpwSfAssO
いつもの複数回線持ちの任天堂信者がまた荒らしてるんだろうな
あいつすごい執念と粘着質だし

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:33:42.36 ID:+7P7+xAJ0
ちょっとログ前見た事あるけどあのマジ基地のサガがPS2で既に終わってるって話何年も前からいる荒らしと全く同じ書き方だったな。ルール無視もしまくるし
何年もずーっと粘着してるぞあいつ
  

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:37:27.19 ID:aQnnunsU0
>>152
すごい執念と粘着質ないつもの末尾Iって分かってるのに
ご丁寧に毎回構ってやる末尾O、って言われたいのか?
自演じゃねぇの?って思われたくないなら、自重してくれ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:42:15.50 ID:BpwSfAssO
だいたい不自然なゲハコピペと突然携帯機の話題を始める単発は末尾Iの任天堂信者の別回線と見ていいね
で、大体それまでレスしてたやつがレスしなくなり、単発が自演レスを繰り返すパターン

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 05:40:26.35 ID:notwjyaN0
何年もこのスレにずっと張り付いて荒らし続けるはいったい何年続けるだろうな
その執念はもはや病気と思います

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 08:36:02.60 ID:2vhDApcN0
その貴重な時間を使ってRPGをプレイするなり、RPGを買い支えるために働けばいいのに

…と思ったが、そもそもRPGが出ないハードの人だからなあw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 09:51:19.87 ID:NiKuM+P30
RPGが売れ出してるのに
携帯機が〜、開発費が〜と水を差すヤツがいるってことは

それだけ必死なんだな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 10:09:45.85 ID:rOYyA+yy0
SCEはデモンズ見放したの後悔してるって分かってちょっと嬉しいな。
発売当初はSCEの中でも売り上げ期待されず寒い目で見られてたのかね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:37:55.01 ID:F27ebNoHI
>>158
大半が売り上げ落ちてるのに売れだしてるって言われてもな
一部だけ売れてもRPGが売れだしてるとは言わないだろ、全体的に売れてるならまだしも
>>2みても売り上げあがってるのテイルズかペルソナかアトリエとか
のシリーズものだし、新規組は10万超えるのもやっとだと言うのに

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:43:45.89 ID:F27ebNoHI
>>143
爆死ではないよ15万売れてるし
移植なら頑張ってるぼう、携帯移植はもともと売れてないし
なぜ目標25万にしたんだろう

あきらかにAよりも手間かかってるのに移植とくらべても
最低クラスの売り上げなIは爆死といってもいいけど
ジワ売れもしなさささうだし

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:28:13.95 ID:gFZvrHBBO
何をもって売り上げが伸びたと言うかって話もあるが

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:31:14.88 ID:snOHiIaVO
マリオ3D
マリオカート
モンハン3G

がトリプルミリオン達成
vita爆死
年末年始商戦任天堂圧勝

だったからって何発狂してんだこいつらwww
10万ちょいの糞ゲー並べて満足っすか?www

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:32:53.69 ID:NiKuM+P30
ID:snOHiIaVO
ID:F27ebNoHI

セットだから構わんようにな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:38:40.07 ID:snOHiIaVO
ゴキ豚「テイルズは60万超えた。これは皆に愛されてる証拠(キリッ」

一般人「何テイルズって?キモいヲタソフトでしょ?」

ゴキ豚「任天堂信者は黙れ!中堅を育ててるのはソニーだ!」

一般人「中堅に支えられてるの間違いだろwww自社ソフトどうにかしろよwww」


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 14:03:09.93 ID:notwjyaN0
なんでお前らはいつもいつも荒らししますか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 14:46:39.13 ID:kDMEWcl10
この荒らしはガスト総合を潰した荒らしじゃないか?
自演してスレチなゼルダやポケモン、関係ない携帯ソフトの話やコピペを延々にくりかえして潰された
やり方がそいつに似ている
同じ板だから来ていてもおかしくない


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 14:48:45.71 ID:qsSm9EFc0
一般人はマリオはガキ向けと言うし
モンハンは3dsで数百万も本数が減っちゃったと思うでしょ
このスレみたいに20%減とかいう表記にしたらどれくらい減少してるんだろうね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 15:39:36.37 ID:zlqlL+RW0
任天堂大赤字だから撤退しろよ。もしもしゲークオリティだしなw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 15:48:21.17 ID:ijhOoORl0
テイルズもアトリエも一作目からの付き合いだけど
テイルズとアトリエ以外の中堅RPGがもっとやりたいです

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 15:51:18.90 ID:L3HvKCi70
任天堂以上にソニーの方が赤字規模やばいです
まぁどっちもやばいよね。
このまま共倒れなんて事にならなきゃいいんだが、業界の冬が長過ぎて心配だわ
不景気の影響を受けてて娯楽に金あんま出せなくなってるのもきついな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 16:44:44.46 ID:mfbVQA7G0
そもそも国自体がやばいんだが
まあ欧米はもっとやばいけどさ
アメリカなんてもう破綻してるから今年戦争起こすのは確実だろうね
任天堂が〜 ソニーが〜 なんて言ってられなくなる

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 16:47:59.59 ID:F27ebNoHI
>>169
赤字はそろそろ解消されるけどねww

ソニーに心配すれよ、PS3を値下げしても赤字で
PSPがあれほど売れてもダメで、色んなイベントが
なくなったヴィータを予定通りって言ってくらいなんだぜ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 16:58:27.42 ID:Dp7Q5dxS0
「幻想水滸伝 紡がれし〜」がクソゲーすぎてヤバイ

・アンサガ臭い手抜き移動システムでダンジョンでしか歩けない
・一本道、というより紙芝居がメイン。
・動ける場所でもカメラワーク最悪。視点移動の操作も変態的。
・キャラが魅力的でない上にグラフィックが荒い。NPCと見分けがつかない。
・こんなの幻想水滸伝じゃない、別物RPGとして見ても完成度低すぎ


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 17:40:18.73 ID:zVetwn0O0
幻水はあれじゃ真面目に終わっちまう

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 18:04:59.29 ID:NzlOyLUz0
どうでも良いけどエクシリアは60万超えてるしスレチだろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 18:20:49.60 ID:V7HJVc8j0
またゲハ臭い流れになってんなあ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 18:36:51.89 ID:LU9zMwM50
>>161
目標10万も下回って爆死じゃないわけないだろうが
何故25万かって?そんだけ売れなきゃ元が取れ無いからだよ
携帯機移植だから仕方ないとか、ただの言い訳
このクラスでは携帯機でも据え置きでも黒になるのに必要な本数は変わらないからな
携帯機だと安いとか嘘っぱちだから、かけた金次第

つーかこのハードの世代交代で、中堅弱小はPS3以外完全死んでるな……
もっと色々出せばいいのに、最近増えてきたけどさ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 19:34:07.72 ID:Dp7Q5dxS0
その通り、だからフルリメイクでこの数字は爆死

イノセンスR 2週目 8,397 累計 63,250

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:05:47.57 ID:F27ebNoHI
>>178
おれが疑問に思ってるのはそうゆうことではなく
普及してなくて過去の移植売り上げからみても
実現がほぼ無理な目標にしたのかってこと
その目標をこえなきゃ黒字にならないならはじめから
出すべきではないだろ、無理であろうことは過去の実績みればわかるはずなのに


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:10:54.96 ID:F27ebNoHI
>>176
本来は完全新作の話題もスレ違いだよ
ここはまず売り上げが10万こえて中堅にならないと
スレ違いだから
けど誰も言わないけどねww


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:11:40.32 ID:L3HvKCi70
携帯はスレチ。
携帯スレ池

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:15:08.86 ID:LU9zMwM50
>>180
そういうことか
まぁ、出すべきではないってのは正しい
ただwiiやら箱○にも出すべきじゃないのに出してたし
メーカーとしては様子見の一発って可能性もあるから、何ともいえない
ただソフトに関してはどっちも爆死だが

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:19:36.36 ID:F27ebNoHI
>>183
wiiと360は据え置きだし
出る前に売られてたRPGや過去に
任天堂ハードでの売り上げからみても
売り上げ的には普通に考えるなら
そこそこの売り上げなんだけどね
どれだけ高い目標たててたんだろうねww


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:27:04.13 ID:LU9zMwM50
>>184
PS3なら可能な目標だろうし
ハードミスしてなければ、目標に不備は無かった

てかwiiは兎も角箱○は過去見てもダメだろ……

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:31:26.27 ID:6XrbnhTX0
WiiUに期待だな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:39:27.06 ID:F27ebNoHI
>>185
それなら最初からPS3でだせよって話になるなww
なんで最初からださなかったのか
独占で行けばもっと売れたと思うし
でもTOXみると完全版でるような出来だし
最初に未完成だしてPS3で完全版だす作戦だったのだろうか

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:40:03.99 ID:V7HJVc8j0
つうかTOAこそ完全版商法してもバチがあたらん作品だろうになあ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:49:04.61 ID:F27ebNoHI
>>188
一応海外版で追加されて発売されたけどねw

何周年ってやつほど出来が中途半端だからね
間に合わせるために妥協した結果だとは思うが
せっかくのイベントなんだししっかり作れよと思う
テイルズに限らないけどねw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:04:02.83 ID:BpwSfAssO
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/456/456170/
>さらに、当日13:30から会場内のステージで行われる“ガスト シークレットステージ 〜二つの贈りもの〜”の出演者も発表された。
>これまでに声優・加隈亜衣(かくま あい)さんの出演が決定していたが、今回新たにMr.紅月(あかつき)と岡村佳人氏が加わった。
>Mr.紅月は、4月26日に発売されるPS Vita用ソフト『シェルノサージュ 〜失われた星へ捧ぐ詩〜』について研究している謎の男。
>岡村氏は、PS3『メルルのアトリエ〜アーランドの錬金術士 3〜(以下、メルルのアトリエ)』など『アトリエ』シリーズを手掛ける、ガストのプランナー兼ディレクターだ。他にも豪華ゲストが出演予定。


二つの贈り物だから例年通りアトリエ新作3月発表確定か

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 23:12:19.23 ID:u5zZPiD50
次の絵師はどうなるんかの

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:02:50.93 ID:M/pQxTPZ0
PSPに出した幻水も売上爆死は濃厚だし
早くもKOTY候補で炎上してるし
DSのおかげで復活しつつあったのになあ
PSPもVITAもRPGファンには合わないな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:08:32.06 ID:GL2xpnsAO
>>192
中堅携帯RPGの売上を見守るスレ その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:22:10.69 ID:OFXulm4I0
お前ら売れなくなったシリーズには冷たいのな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:37:51.26 ID:g9w4V5BM0
復活してほしい、潰れたら残念だなんて話はしょっちゅうしてるでしょ
ただ、据え置きに戻ってこない限りはどうしようもない

携帯行った上に爆死じゃあ話しようがない

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:47:43.11 ID:9BxdNhc20
携帯機にはちゃんと携帯機でブランドを育ててきたタイトルがある
そういうとこにのこのこ降りていって畑違いの爆死されてもファンにはいい迷惑だ
携帯機を煽りのダシにしかしない否RPG好きのゲハ連中もな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:19:25.26 ID:bAPdG9LC0
シェルノサージュがあんな課金になったのはコーエーのせい?
ガストの判断?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:38:18.69 ID:VStjIo3r0
幻水はPS3にナンバリング出せばアトリエやテイルズに続くかもしれない

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:50:54.87 ID:2Df3Zmsn0
ちゃんとマーケティングしてないのに出すハードコロコロ変えるのが一番ヤバい


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:11:08.30 ID:GC5BPTuM0
古いものにこだわるなよ
まして携帯機に逃げたタイトルなんてどうでもいいだろ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 04:08:20.18 ID:tapjOixW0
>>194
サガ、聖剣がDSで潰され
テイルズ、アトリエもDSでブランド潰されかかった
携帯機に行ってブランドが潰されてるのは見慣れた光景だからなあ
3DSのAAAのラビリンスももう50位圏外でトライエースも壊滅
携帯機は他にもイナイレGOの大作落ちに続いて3DSのKHもやばそうな雰囲気だし
成功したのはシャイニングとファンタシースターだけか

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 07:58:55.40 ID:y+fibc070
>>201
だな
これ見るに任天堂がゲーム業界を滅ぼさんとしてることは自明

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:00:07.87 ID:ba1IwVNXI
>>201
聖剣は4で潰れた、出来があれだしな
テイルズもDSでは3作品ともキチンとうれてる
どちらかと言えばPSPのほうが売り上げ的にはやばい
サガは携帯で潰れたけど
なんでも感でもDSや携帯のせいではないだろ、FFやドラクエは
キチンと売れてるし
大半が劣化したり、出来が悪かったりするのが原因
宣伝も不十分で、売るための努力不足




204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:00:34.44 ID:mMKRzybI0
   /妊_娠\,  
   .|/-O-O-ヽ|       
  6| . : )'e'( : . |9   <任天堂は神だというのに    
  /    - ,.ノ   .  
  /    '、     
 /    , ヽ   
 |    /`ヽ、`'‐‐-、                 
 l   '`   ` ̄_,.'                  
  ヽ、__,. -‐ '' ´

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:01:37.91 ID:y+fibc070
>>203
はいはい任豚はゲハに帰ってね
実績が語ってるんだよ


「任天堂は滅ぼすべき敵」

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:06:10.86 ID:ba1IwVNXI
>>202
サードは全体的にみたらPSPよりDSのほうが売れてるんだせ
RPGに限定したらしらんが
しかもゲーム屋でもある任天堂がゲーム業界潰すってww
ゲハの見過ぎ、任天堂もかなりサードに配慮したりしてるし
よく言われるが任天堂はサードのお母さんじゃないんだぜ
売れないのはサード自身の責任だろ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:10:38.53 ID:ba1IwVNXI
>>203
実績wじゃあ滅ぼせばww
どうやって滅ぼすの?滅ぼすべき敵なのに
なんでサードはソフト提供するの
説明してくれw


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 09:18:55.20 ID:satjANLK0
ハードは関係ないだろ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 09:40:41.15 ID:Y1dZQJz00
いつもの人はRPG以外の話題を出す時だけは生き生きしてるんだから、素直にゲハか他のゲーム板でやればいいと思うの
なぜRPG板でRPG出してないハードや板違いの携帯の話ばかりするのかが正直理解できない

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 09:42:23.37 ID:XJJ5LKTn0
サードが一丸となってRPGユーザーをPS3に集めたのに
ゼノブレを出してWiiでRPGユーザーを分散させようとしたこと

コンパクト化(FF13の一本道)、完全版商法、DLCなど
サードが開発費を抑え利益を出すのに苦心してる中
金に物を言わせて単体で完成してる超大作を出したこと

任天堂が敵視されるのは仕方が無い

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 09:46:19.41 ID:NLV/+fDN0
据え置きRPG自体少ないからむしろありがたいんだが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 09:50:34.56 ID:ba1IwVNXI
>>210
ゼノブレイドはサードじゃないから関係ないし
WIIにもRPGはそれなりにでてるし一丸じゃないなww

しかも2個めは昔なら出来たことが出来なくなっただけだろ
自分達の不甲斐なさをなげけよ、しかも任天堂はサードじゃないので
サードの方針に従う理由もない

ってか遠回しにサードバカにし過ぎじゃないww
全部逆恨みだし、皮肉かね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:02:21.01 ID:ec5BrXza0
>>210
ゼノブレってそこまで開発費はかかってないよ。
あれ、1年半くらいでほとんど出来上がってるし

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:09:48.25 ID:XJJ5LKTn0
>>213
豚は低予算手抜きRPGを持ち上げてたことになるがそれでもいいか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:15:36.75 ID:Loyv7tlJ0
低予算という理由で手抜きできないから傑作が生まれたんだろ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:20:18.98 ID:ba1IwVNXI
>>214
お前が自分自身で低予算手抜きRPGを持ち上げてるくせにワロタww


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:21:56.80 ID:XJJ5LKTn0
なぜ任天堂が敵視されるのか改めてよく分かったわ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:23:21.19 ID:ba1IwVNXI
>>215
そもそも低予算であることと手抜きは別問題だよね
できる出来ないは変わるが、中身の質は作り手の問題だし

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:25:14.49 ID:ba1IwVNXI
>>217
わかったなら消えな
これからも見えない敵と戦ってくれ
違う場所でな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:25:48.45 ID:SSQdWPCr0
もう次からアンチ任天堂のスレに改名しろよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:28:37.08 ID:ec5BrXza0
>>214
低予算でも面白かったらいいよ。
というか、予算の使い方を間違えない。
力を入れるべき部分は徹底して作るけど、力を入れない部分は手を抜いて良い。1から100まで
全力で作るってのは、ゲーム製作に限らず絶対に無理だし。って高橋の考えの基で作られたのが
ゼノブレイドだろ。

だからよくPS3でゼノブレイドが出てたらキャラクターがもっと美麗になってたとか言われるけど
高橋はそれを否定しているんだし

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:32:46.69 ID:ba1IwVNXI
まぁキャラクターを綺麗にしたら他が犠牲になるから
その分違うことろに力入れたわけだし
PS3ででたら別ゲームになってただろうし
ゼノはモノリスと任天堂が合わさって出来たものだからね


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:44:27.88 ID:VaJhL68N0
任天堂のハードで出るものに関しては売上が酷かろうと名作扱いで
そのほかのハードで出るとそれが売上がよくてもクソゲー扱いするいつもの人

RPGそのものが出ないとなると無理矢理ゼルダをRPG枠にしたり開き直って他ジャンル作品やら板違いの携帯の売上まで持ちだすいつもの人
その際都合の悪い爆死した携帯RPGタイトルの事は無かった事にします

そして散々荒らしておいて都合が悪くなるとアンチ任天堂だのGKだのレッテル貼りして勝利宣言して消えます

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:45:04.97 ID:oaayPU/60
おとなしくパンツゲーしてろよw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:12:44.70 ID:XJJ5LKTn0
ステマか

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:16:09.71 ID:ba1IwVNXI
>>223
わかったからさっさと違うことで戦えよww
自己紹介はもういいからさ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:18:54.34 ID:ba1IwVNXI
あとゼルダはアクションRPGだからスレ違いではあるが
RPGではあるぞ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:31:55.05 ID:GL2xpnsAO
ブランド没落例
[PS1]サガフロ2 675,254 409,089 99/04/01

[PS2]アンサガ  438,413 190,614 02/12/19

[PS2]ミンサガ  454,657 221,017 05/04/21

[NDS]サガ2 GoD 170,392 100,563 09/09/17

[NDS]サガ3 SoL  68,056  30,322 11/01/06


[PS1]聖剣伝説 LoM  707,409 432,119 99/07/15

[GBA]新約 聖剣伝説 278,644 149,573 03/08/29

[NDS]聖剣伝説 CoM  281,083 105,534 06/03/02

[PS2]聖剣伝説4   340,878 229,524 06/12/21

[NDS]聖剣伝説 HoM  98,566  20,219 07/03/08


[PS1]ゼノギアス   891,674 513,525 98/02/11 スクウェア

[PS2]ゼノサーガ EP1 439,775 300,849 02/02/28 バンナム

[PS2]ゼノサーガ EP2 256,412 183,614 04/06/24 バンナム

[PS2]ゼノサーガ EP3 181,297 123,847 06/07/06 バンナム

[Wii]ゼノブレイド  141,059  79,163 10/06/10 任天堂


[360]ブルードラゴン      203,740 82,286 06/12/07 マイクロソフト

[NDS]ブルードラゴン プラス   65,615 25,496 08/09/04 AQインタ

[NDS]ブルードラゴン 異界の巨獣 24,966 10,279 09/10/08 バンナム

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 12:35:12.38 ID:2Df3Zmsn0
>>203
>テイルズもDSでは3作品ともキチンとうれてる
>どちらかと言えばPSPのほうが売り上げ的にはやばい

ニンテンドウガー言ってるハードアンチはゲハでやれって思うけど
テイルズはPSPの方が売れてないってちゃんとデータ調べてから言えよ
マザーシップ導入してるDSと外伝&移植作が多いPSPを比べてる時点で頭おかしい
大体携帯機テイルズで一番売れてるのはPSPのTOW2だろうが
まあそもそも携帯機の話してる時点で別スレいけカスって話なんだが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 12:35:38.26 ID:sC99T1IH0
しかしその熱意があれば携帯のほうのスレももっと盛り上がるだろうに
なんで該当スレに書き込まないんだろう?
ふざけたい、このスレを荒らしたいってことなんだろうけど
それなりにルールを守って普通に話したほうが楽しいと思うんだけどな
一応貼っておくからできればそっちでちゃんと話して欲しい

中堅携帯RPGの売上を見守るスレ その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 12:56:09.55 ID:oEa5T/fo0
去年あれほど零式零式言ってたのに今更それはないわー
バイタが出ればDL版が爆売れするとも言ってた

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 13:02:27.24 ID:o6vXHngW0
3DSが爆死でVITAが大本命って誘導されてたから仕方ない。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 13:20:56.52 ID:oEa5T/fo0
据え置きだけだとネタがないんだから携帯もここでいいだろ
とりあえず今週はPSPの幻想水滸伝な
比較対象はこれでいいか?

幻想水滸伝ティアクライス 初週62,835 累計155,777

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 13:29:23.45 ID:fxSXd815O
携帯スレがあるんだからそこでやればいいじゃんw
この人あほなのかな?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 14:09:11.90 ID:ba1IwVNXI
>>234
じゃあ話題だして


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 14:09:28.63 ID:i7DDEaNX0
携帯RPGスレ貼ってくれてるんだから
そこでやれよ


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 14:17:12.94 ID:ba1IwVNXI
スパロボも据え置きでやりたいぜ
最近は携帯ばっかりだし
WIIででたやつは出来がかなりよかったのに
ラインナップが微妙だったからな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 14:34:22.14 ID:M/pQxTPZ0
つーかレグザでPS2RPGやると画面ボケボケやな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 14:59:25.22 ID:SmMJnYDXO
そういやテイルズ以外でワールドマップあるゲーム無くなったよな
後半空飛ぶもののったり色んな発見できるの楽しかったのに、なんで他のゲームでも採用されなくなったんだろ? 
あれで結構旅してる感じして好きな人も多かったろうに

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 15:03:13.36 ID:ba1IwVNXI
ワールドマップつくるのめんどいから
乗り物も金かかるし、ワープ出来れば
いらないから

そんなに少ないなとは思わんけどね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 15:04:47.96 ID:fxjt2GUn0
スカイリムにパッチくるらしい
ベセスダRPGは真面目に作っていれば、日本ではGTAよりも売れるブランドになってたと思うけど

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 15:46:52.43 ID:fxSXd815O
>>235
話題がないときは過疎らせとけりゃいいじゃねえかw
常時勢いのあるスレじゃねえんだからw
どんだけ2chに依存してんのw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 16:02:09.23 ID:sC99T1IH0
>>239
最近では二ノ国はあったよ
海は船、空は竜と乗り物もあった
ただ売上を見るに好きな人が多かったろうにとまでは言えないのが現状なのかも

最近はキャラのモデリング含め細かいディテール表現ができるようになったし頭身もリアル寄りになって
しかもキャラと世界との縮尺比が1:1のまま世界全体をシームレスで表現(オープンワールド)できるようになってきてるから
わざわざ縮尺を小さくした世界の表現は必要とされなくなってるのかもね

ただオープンワールド系だと自分で操作する船や飛行物は難しくなるけど

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 16:24:13.90 ID:ec5BrXza0
>>233
幻想水滸伝はそこそこ売れてるみたいだけど、物凄いクソゲーで評価が凄い事になってるな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 16:41:58.33 ID:Za+uPE770
また末Iのキチガイが出張すか

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 16:58:19.83 ID:ba1IwVNXI
>>245
やっぱりそれしか言わないんだな末尾0くんはww

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 17:44:30.33 ID:aKUk3sdu0
幻水はストーリーはまぁまぁ良かった
ただ糞な部分が多すぎる
ファンとしてはただただ残念でならない。予算全然掛かって無いんだろうなってありありと伝わる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 17:54:19.66 ID:6EvJYaWg0
外注先がKOTYで有名な大奥記のところじゃどうしようもない

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:28:51.52 ID:sgXUQ7K5O
少し前にフロンティアかラビリンスのインタビューで幻想水滸伝は作ってないってインタビューがあったんだっけ
時間も金もかかってないゲームになっちゃった

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 19:13:19.36 ID:OFXulm4I0
>>248
コナミはRPG、いやCSに予算割くことが馬鹿らしくなったのか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 21:25:02.01 ID:ec5BrXza0
>>250
ラブプラスとかMGSには無茶苦茶金をかけてるでしょ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 22:06:40.47 ID:Loyv7tlJ0
ラブプラスは任天堂との共同開発だから負担は軽い
MGSシリーズは小島監督の作品だから気合が入ってる、と思うがMGS3Dは金掛けていないな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 23:00:35.82 ID:wnpLox3C0
幻水は3DSでティアクラ2として出すべきだったな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 23:38:45.39 ID:o6vXHngW0
成長性がある
十分な利益が見込める
ブランド価値創出が見込める


なんも無い

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 23:39:00.61 ID:VgmKlZDu0
>>252
浮動票みたいな当てにならないユーザー相手に監督はそもそもゲーム出したくないからね

>>253
豚は豚小屋に帰れ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:32:59.13 ID:63sSq2veO
MGS HDコレクションは海外で売れてるみたいだな
PS2のRPGのHDリマスターは海外じゃ厳しいかもしれないが、国内ならミンサガとかそこそこ売れそうな気がする
開発費もほとんど要らないだろうし
海外の噂の戦ヴァル3HDリマスターも気になるね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 01:39:51.42 ID:zeEcy4NE0
PSPはハードミスだったね
テイルズに続き、幻水シリーズもソニーに殺されたわけか

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 02:14:30.98 ID:iV68kZTl0
携帯に行ったヴァルキュリアがHDで復活できるのか見ものだぜ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 02:18:46.89 ID:tr+/kF9Z0
>>257
テイルズはWiiやDSで死に掛けてたのをPS3で大復活しただろw
どれだけお花畑で生きてるねん…。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 02:20:20.28 ID:tr+/kF9Z0
>>258
ただHDにしただけじゃ駄目だろ。
1のシステムに作り直しなら行けるとは思うけど。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 05:10:15.93 ID:6qm+U8qK0
モンハンPS3の奴てあんだけ綺麗なんだから、
PSPのヴァルキュリアHDもかなり綺麗になりそうだけどな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 05:38:42.29 ID:Bg7XutSH0
ハードミスといえばゼノブレだろ
任天堂はなんでWiiなんかで出したんだ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 05:54:08.01 ID:14OtOGsK0
コナミはもうCS自体に力入れてない

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 07:40:30.44 ID:ank/3KwK0
>>259
あれだけ中古に並んでて復活といえるとはうらやましい

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 07:41:00.74 ID:ank/3KwK0
>>262
Wii以外では出せない内容だから。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 08:42:13.21 ID:Bg7XutSH0
たしかにゼノブレの内容は子供向けすぎてWii以外では出せないな
ゼノギアスやゼノサガのように大人向けにリメイクしてほしい

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 09:21:57.17 ID:A9CjJiYPI
>>262
任天堂のものだから
内容は関係ないよ、発売元くらい理解してから
書けよ、他ででることは100%あり得ない

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 09:27:53.01 ID:x72kAIuk0






黄金の太陽



黄金の太陽



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 11:14:52.07 ID:Vz4uOGID0
>>257
むしろテイルズはPS3でTOV・TOGf・TOXと好調続きじゃん
現実見ようよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 11:24:22.29 ID:+M2eIPba0
ゲハのキチガイにかまっても仕方が無いよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 12:35:35.50 ID:BUw+C4ia0
携帯中堅スレのほうにあった

発売45日前
[NDS]キングダムハーツ 358/2 Days - 224pt
[PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ - 387pt
[NDS]KINGDOM HEARTS Re:coded - 21pt
[3DS]キングダムハーツ 3D [Dream Drop Distance] -- 41pt

KHもイナイレのように大作落ちして中堅入りしちゃうの?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 13:10:08.97 ID:DM0ZgJoo0
>>271
なんでこっちに持ってくるのか
いい加減にしろよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 16:05:40.50 ID:63sSq2veO
もうPS3以外で出すと軒並み前作割れしそうだな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 17:14:21.18 ID:1yBsn7+n0
幻水はPS2時代にけちが付き始めてDSでも落ちたんだから
シリーズ自体に復興の兆しがないだろ
ハードに責任転嫁するのはみっともない

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 17:34:44.91 ID:l3HfZjSI0
どのシリーズもPS2でクソゲー出したのが没落点だからなぁ
どうしてPS2期はああもソフトの質が低かったのか

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 17:49:50.53 ID:1omC2S3p0
PS2の変態仕様や単純なグラフィックコストの増加で
多くのメーカーが消え去り、残った所も予算満足に付けられず
作り込む事が出来なくなった。

同じことはまた繰り返してるけど、今生き残ってるメーカーは強かにやってるねw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 18:15:20.66 ID:0ZERDCpw0
ハードのせいにするなと言いつつもPS2のせいで等と言い出すダブルスタンダード
売れなくなったのは客の欲しくない物を作ったからであって、客に望まれていたPS2のせいではないよ
そしてガクンと売れなくなっているのは、ほぼ客の望んでいないハードに出したせいだったりする
グラに金が掛かったからシステムを作り込めなくてクソゲーになったと言うのも違うね
本当に金をかけるつもりが無いなら前作の物をそっくり使い回せば良いんだから
客が遊びたいではなく、制作者の作りたいシステムに金を使って客に逃げられたってのが正解でしょ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 18:18:28.94 ID:uPiegdqC0
662 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 18:12:24.22 ID:GiD2/k1A0 [10/10]

鵜之澤氏は、先日バンダイナムコゲームスが発売したプレイステーション3用ソフト
『テイルズ オブ エクシリア』、『機動戦士ガンダム エクストリームバーサス』が
ともにハーフミリオンを超えるヒットを記録したことに触れ
「本命ハードが決まったな、と感じました」とコメント。
http://www.famitsu.com/news/201202/13009884.html


        ゛ (⌒) ヽ
   ファビョ━((、´゛))━ン!
   ▲     |||||    ▲
   \ \   ||||||   / /      「じゃあ任天堂のハードで出すなよ!」
    \   ̄任 豚, ̄  /
    /  \,),iii (,/  ヽ    _  「じゃあ二度と任天堂のゲーム機とソフト買うなゴミ」
   /!||(;;゚\)ll(/゚;;)!|| ヽ   |+|
   /ノ( u (o o)      ヽ .|・・|
  { ⌒  ∵ トェェェイ !∵ u  }U(ニ 、)ヽ
   ヽ ○  l|,r-r-| l  ○ / .(_(ニ、ノノ
         `ー'´        └┘

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 18:27:35.24 ID:DM0ZgJoo0
もうこのスレ存在の意味がないね
RPGの現状や考察じゃなくキチガイの公開劇場と化してる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 18:34:33.75 ID:iV68kZTl0
自分が出ていけばいいのに他人に終了しろという人の頭が理解出来ない

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 18:58:38.10 ID:+M2eIPba0
「本命ハードが決まったな、と感じました」とコメント。
本命ハードは決まったなって
フラフラWiiに出して死んだりせずに最初からPS3に出しときゃ良かったろうけど

まあテイルズはもうPSでしか出さないだろう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 19:03:49.44 ID:x9aiSVNg0
PSPが幻水にトドメ刺したか

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 19:06:28.81 ID:DM0ZgJoo0
>>280
邪魔だからスレ削除要請でもしてくるわ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 19:15:58.71 ID:Zpr+8Yyt0
幼児が完成できない積木を癇癪起こして破壊する構図だな
親御さんは育て方間違えたんだね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 19:42:25.16 ID:+M2eIPba0
このスレ気に入らないからスレ削除するわ!(キリッ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:01:37.61 ID:63sSq2veO
荒らしは自分の都合>他人の迷惑だからなw
他人の迷惑を考えない基地外だからこそ、こんな発言できるんだろうな…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:05:11.51 ID:1yBsn7+n0
>>277
時期を指摘しただけでPS2のせいなんて言ってないが・・・
あの時期は開発コスト高騰問題や
シリーズの方向性の舵取りで失敗した会社が多かった
どこがシェアトップとっても変わらんかったと思うよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:14:57.60 ID:HDIfBzx80
>>278
中小ならともかく、大手のバンナムは手広くやればいいと思うけど
テイルズをあちこちに出すという意味ではなく

おそらくただのリップサービスだろうが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:19:38.08 ID:uszbJoWh0
バンナムは上手くやってるよ
ゴーバケみたいなソフトをWiiに出したし
売れなかったみたいだけど

据え置きの場合ミドル層はPS3って判断は正しい

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:21:30.94 ID:L3Lm/L2V0
売り逃げしかいねえ。
お金と時間がありませんでしたとか客の知ったこっちゃないわ
未完成品売りつけてパッチで直しますとかありえん
どんどん信用失っていくぞ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:22:47.93 ID:+M2eIPba0
要は住み分けだろう

PS3はRPGとかコアゲーが売れるし
Wiiはパーティ、体感ゲームみたいなのが売れる

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:29:45.39 ID:tdMc1H8G0
>>291
Wiiは、桃鉄もいたストも爆死したろ
Wiiで売れるのは、任天堂の(一部)ソフトと、マスコミに乗っかってブームを作ったソフトだけ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:32:19.95 ID:DM0ZgJoo0
>>284>>285>>286
だったらスレの趣旨、ルールを守れよ
守ってこその言い分ってもんだ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:34:00.00 ID:uszbJoWh0
まぁ携帯ゲームはスレ違いなのは確か


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:36:45.68 ID:Zpr+8Yyt0
まったくだ
もう据え置きに目がないとわかるや否や板違いの携帯機の話とかやめてほしいね

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 21:30:16.19 ID:C67oeYle0
話題ないなら過疎らせときゃええよ。バンナムがPS3本命とか今更すぎるし
そのうちアトリエ、テイルズ、ペルソナ他でまともに話出来るべ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 21:40:43.55 ID:NSP1baG8I
>>292
その理屈ならPS3も一部のメーカーの一部のソフトしかうれてないぞww
大半のRPGは爆死してるわけだし

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 21:43:50.09 ID:rIJd5TN3I
>>296
なんかテイルズが債務超過になったわけがわかるな
今さら本命がきまったとかww発売されて何年たってるとおもっとるねん
もう新機種がでる時期なのに

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 21:44:15.06 ID:cchynMfG0
Wiiは健康器具なんだから板違いだろ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 21:52:39.53 ID:Zb1iIF3y0
日本国内でしか売れないガンダムゲーより海外でも売れるゴーバケのが上
海外でドカンと売れるタイトルがないと千人以上のバンナムの開発者は養えましぇん
七英雄で失敗したせいか、人月単価下げるためか、バンナムは開発者を子会社に隔離するという荒治療に走った

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 21:56:31.42 ID:Zpr+8Yyt0
今度は否RPGでのメーカー叩きかよ
そりゃこんな文句ばかりで金払いの悪い客は嫌だよな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 21:58:00.51 ID:+M2eIPba0
またいつもの自演くんによる公開オナニーが始まったな

バンダイナムコ、「ワンピース 海賊無双」プレス発表会を開催!
受注段階でハーフミリオンを達成!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120213_511822.html

PS3は、去年バンダイナムコゲームスから発売されたタイトルでいえば、テイルズ オブ エクシリアが76万本、
機動戦士ガンダム エクストリームバーサスが60万本と、ハーフミリオン越えを2作続けてできる売れ線のハードです。
本命ハードが決まったなという感じになっています。実はワンピース 海賊無双も
ハーフミリオンを受注段階で達成しています。
素晴らしいハードとキャラクターのゲームを無双シリーズを
長年やってきたコーエーテクモさんとのコラボで開発でき
ワンピースの新しいスタートが切れました。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:20:46.48 ID:A9CjJiYPI
ってかおまえらはワンピース無双はスレ違いって叩かないんだなw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:22:33.22 ID:gCk9wi0c0
>>241
けどすでにプレステ版と箱だけで15万+6万だぜ?
これにPC版まで加えるとファーストの外注などではない純粋な洋ゲーとしちゃかなり売れた部類だろ


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:25:01.47 ID:tdMc1H8G0
>>303
どっかの誰かさんみたいに
延々と海賊無双の話ばかりしてたり
「今はこういう無双系ゲームが売れるんだよ!RPGなんてニッチゲーは滅亡!滅亡!」
とか言わなきゃ
そうそう叩かれんよ

何も自覚してないようだけどなw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:25:37.80 ID:Zb1iIF3y0
>>303
売上げを語りたいのならワンピ無双より売れてるのいくらでもあるのにね
そもそもここはRPGスレ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:28:10.20 ID:A9CjJiYPI
>>305
つまりスレ違いでもそんなおまえしか言わないだろことを言わなければ
大丈夫ってことだなww

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:32:29.50 ID:Zpr+8Yyt0
そうやって他人に責任押し付けるようなことばかりやってるから東電みたいに信用なくすって気付かないのか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:33:37.48 ID:tdMc1H8G0
>>307
薬が切れ始めてるぞw
明日ちゃんと病院行って来いよ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:34:51.78 ID:A9CjJiYPI
>>308
おまえに言われてもな、自分自身を見直してから書き込めば

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:37:10.14 ID:A9CjJiYPI
>>309
はぁ・・・そっすね



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:41:23.74 ID:7UJfcJRz0
>>267
任天堂もソニーハードに参入すればなあ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:44:42.05 ID:iV68kZTl0
>>312
いらねーよw
任天堂はマイクロソフトと日本国外でよろしくやってろ
日本はこれかもPS3でやっていく

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:46:54.64 ID:A9CjJiYPI
ソニーハードでだすメリットないだろww


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:53:22.78 ID:xLb5sdyG0
任天堂→ゼノブレイド
ソニー→デモンズソウル

両者ともファーストが外注先のワガママを聞いて上手く調整して出したソフトだけど
ゼノブレイドは今のところ商業的には失敗してるからな
戦略的にもモノリス抱えてることが任天堂にとってどれだけのメリットがあるか怪しい

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:00:15.61 ID:A9CjJiYPI
評価は海外国内ともに高いし
商業的にも失敗ってほど売れてないわけではないから
次作が勝負だと思うよ
うまくいけばデモンズ見たいになるかもしれん




317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:02:36.02 ID:Zpr+8Yyt0
デモンズは評判とともに売り上げも伸びて様々な賞も受賞したがね
あとゼノブレイドはゼノシリーズというバックボーンありであれだからね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:09:53.27 ID:A9CjJiYPI

ゼノシリーズのバックボーンは役にたったのかねww
前作があれな出来だし、モナドじゃ売れなかったとは思うが

どいやら北米でも発売されるみたいだし、そこに期待だな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:10:57.93 ID:iV68kZTl0
>>316
評価が高いなら売れてるはずだろアホか
どうしてこんな基本的なこともわからないんだ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:13:15.51 ID:H2oTC1S+0
ゼノシリーズwなんて看板に意味ってまだ残ってたの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:13:45.99 ID:Zpr+8Yyt0
役に立たないハードまたぎだったからこそ
任天堂はゼノの看板を出すべきではなかったってことだ
エムブレムサーガみたいなもんで結局何しても二番煎じ扱いになるわ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:17:47.00 ID:H2oTC1S+0
うわ、絶対ゼノブレやってなさそう

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:19:40.50 ID:LTVzdw5r0
しかしゼノブレイドの話題になると必ず荒れるよな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:19:59.88 ID:A9CjJiYPI
>>319
評価高い=売れるだったらどれたけの名作が消えずにすんだか
国内で16万うれてるなら売れたほうだろ、次世代据え置きで16万
売れてるやつあんまりないんだぜ
>>321
いやゼノの看板はつけてよかった気がする
次でても買う気になるし、大半の評価は次作に影響するからな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:24:03.21 ID:A9CjJiYPI
>>323
一応前作割れはしてるし
出来や評価のわりには売れてないからね、煽りやすいんだろ
評価がいいから北米での発売も決まり
据え置きRPGのなかでも売り上げは低いほうではないと言うのに
叩く理由がないだろ、むしろ良作なんだから
スレの内容てきには応援してあげてもいいと思うんだがな
売り上げ低下を嘆くスレなんだし

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:26:45.62 ID:9nKnHCbq0
>>324
ゼノは14万じゃないのか?
何時の間に16万も売れたんだ?

>>325
へんに持ち上げなければ叩かれないと思うぞ。
個人的に良作なのは良いけど売上げは凡作なんだから。
ゼノの看板しょってこれじゃあね…。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:26:58.29 ID:H2oTC1S+0
売れる=評価高い 
売れない=評価低い

流石にこれはないでしょうね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:27:07.53 ID:D+HiMKgT0
ゼノブレはコアなJRPGファンにしか訴求力のない作品だったとは思う
中堅でも下位の売り上げだし、任天堂の目論見としてもテイルズに張り合う程度には売れて欲しかったんじゃないかな
評価なんて所詮、高いのも低いのも絶対視出来るもんじゃないし
新規タイトルっていうけど全面的に任天堂がサポートしてCMもバンバンうってんだぜ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:30:48.80 ID:A9CjJiYPI
>>326
ゼノの看板は前作の2で崩壊したよ
16はメデクリね原価ふくなきゃデモンズと似た売り上げだし


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:32:07.00 ID:9nKnHCbq0
>>328
注目すべきはCMバンバンうってたいして売れてない事だよな。
しかも次回作が出ると仮定しても売上げが上がる可能性がまるで無いってのが応援しようが無いわ。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:32:52.11 ID:H2oTC1S+0
テイルズGを例にみて、wiiは根本的に売れない
ハードだってのをどう見るかなんだよな
少なくともゼノシリーズwなんて看板で売れる程に
ゼノシリーズに高い訴求力があったとは思えないよ
サーガの完成度もそうだし、空いてる年数もそうだし

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:34:43.73 ID:Zpr+8Yyt0
ゼノは好きで買ったしまあ何言われてもかまわんが
一番の問題が箱のRPGラッシュ同様WiiのRPGラッシュも単発でちょろっと出した挙句
その後完全にWii放置な状況じゃないかね
はっきり言ってこういう市場にファン呼び込んでも却って不振煽るだけだろ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:35:11.76 ID:A9CjJiYPI
>>328
中堅のなかなら中上か上下くらいの売り上げだろ
低くはないよ>>2みてもテイルズとペルソナ 白騎士以外だと
あと数作品しかないし
CMはwwやり方を間違えたなコスプレはないわww

ってか携帯はスレ違いといいながら、>>2に携帯の売り上げはいってるんだが
どういうことwwテンプレからしてスレチとかワロタww

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:36:23.97 ID:iV68kZTl0
>>327
じゃあなんで高い評判を聞いた人がソフトやハードを買ったりして
その素晴らしい体験を自分もしようとは思わなかったんですかね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:36:42.05 ID:A9CjJiYPI
>>330
これだけ評価たかければ国内はともかく
海外では売れそうな気がするがな


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:37:18.10 ID:D+HiMKgT0
デモンズはCM全くやらず口コミでジワ売れね
ゼノブレイドはかなり宣伝してレビューサイトなんかも絶賛の嵐なのにあまり伸びなかった
これ言うとゼノブレイドファンの人は気を悪くすると思うけど、やっぱりどこか魅力に欠ける面はあったと思うよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:39:20.49 ID:A9CjJiYPI
>>334
さぁ?
評価高くて売れない作品は俺もいつも
そう思うけどね、時期やハードやタイミングとか
あるんでないの

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:39:45.55 ID:D+HiMKgT0
>>335
海外売り上げ単独だと30〜40万程度だね
北米でどれだけ売れるか知らないけどデモンズやダークソウルには全然及ばない


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:39:54.64 ID:9nKnHCbq0
>>335
あれが海外で売れるならテイルズだって売れるってw

>>336
あのキャラデザで敬遠した人はかなり多いとは思う。
ゼノの伝統だな…。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:40:02.49 ID:H2oTC1S+0
>>334
FF13-2は100万人が逃げましたが、80万売れてるから傑作とでも
評価しますか?

つうかさ〜さすがにハードを買う牽引力はないよ
そんな評価はファンでもしないだろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:42:06.57 ID:A9CjJiYPI
>>336
別に気分は悪くならないよ
俺も知らずに友達に進められてもやらなかっただろうし
はっきり言って地味だし、目新しいものもないからな
せめてオンがついてれば別だたかもしれんが

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:43:35.42 ID:Zpr+8Yyt0
ゼノブレイドは旧来型のRPGで当然旧来型のRPGを期待した層に向けたからゼノと付けたんだろ
ならそれこそ市場を牽引するためにもコンスタントに旧来型RPGを出し続けなければいけなかった
逆にデモンズぐらい目新しい要素がふんだんでモナドなら市場は多少なりと形成されたはず
ちぐはぐなんだよやることがさ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:43:46.86 ID:u+PfuyhO0
そういやラストストーリーはオン付いてたな・・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:43:51.34 ID:A9CjJiYPI
>>339
テイルズは評価高かったけ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:45:07.42 ID:A9CjJiYPI
>>343
ラストは出来が

言うほど悪くはないんだけど凡作くらいだしな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:46:11.13 ID:H2oTC1S+0
ラスストは酔ったw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:48:10.46 ID:9nKnHCbq0
>>342
もう忘れてると思うけどラスストやパンドラ、ゼノ以前にもテイルズやアークラなどRPG結構出てるんだぜ…。
全て爆死したけど…

>>344
TOVは評価高いし、海外期待してまるで売れなかったタイトルだろ。
てかアンチがわんさか居る現状じゃ評価なんて当てにならんけどなw


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:48:22.81 ID:tdMc1H8G0
まあつまりは
「ゼノブレ、ラスストの目的はWiiにコアゲーマーを呼び込むこと。だからソフト単体の売り上げで成功とか失敗とか意味がない。発売された時点で目的は果たしてる」
と、散々言われてましたが
そういった点でも、ゼノブレファンの目から見ても訴求力なんかなく
任天堂的にも、この二本が発売されてから大分経つのに後に続くタイトルが発表すらされてないことからも
その目的も失敗だった
ってことだろ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:49:07.86 ID:A9CjJiYPI
ゼノブレの最大の敵は割れだからな
割れは全社一丸で撲滅して欲しいもんだ


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:53:04.62 ID:A9CjJiYPI
>>348
そんなにポンポンでないだろ普通w
ラストでて一年しか立たんし
でるとしてもWIIUだろう
モノリスはWIIUで開発してるらしいし

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:53:44.56 ID:9nKnHCbq0
>>348
結局Wiiはコントローラーや画質の問題が大きいからどうやったって成功なんて無理なんだけどな。
中堅買うような奴にレトロゲー好きならいざ知らずわざわざ画質悪いゲームをフルプライスで買うなんてあんまり居ないだろ。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:54:17.75 ID:u+PfuyhO0
ちなみに俺はWiiのRPGでは
FE暁、ドラクエソード、ラタトスク、アークラ、朧、TOG、ゼノブレ、ラスストを買ったな
というかこれが持ってるWiiのソフト全部だけどw

あと王様物語も欲しかったんだけどリモコン専用と聞いて断腸の思いで買うのを止めたw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:55:49.41 ID:H2oTC1S+0
画質の問題もそうだけど、wiiは設置が面倒w

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:58:03.64 ID:Zpr+8Yyt0
まだ完全に仕様は発表されてないがWiiUも同じ轍踏んでそうだからなあ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:58:51.41 ID:A9CjJiYPI
画質はWIIUで解消されるし
モノリスの次作はよっぽどあれでない限り
大丈夫だと思うがね
ゼノもキャラクターのモデリングはあれだが
背景とか風景は並のHDソフトには負けないくらい綺麗で
見せ方もうまいんだけどな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:04:04.17 ID:E0iVu1fz0
>>354
あのコントローラー見たらもう結果は見えてるけどなw
WiiはWiiで面白いけどRPGには絡んで欲しくないわ、TOSRで思い知った。
王様物語とか面白かったけどマウス操作だったらもっと快適だろうしなw

>>355
いやゼノ以下の並のHDソフトなんて存在しないだろ。
そんな事言うから叩かれるんだと思うんだが…。
それに画質は改善してもコントローラーの問題は改善しようがない。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:05:09.95 ID:hofufw9y0
だいたい良好な作品なら自然な流れとして続編が出る
金を握らせればいくらでも作り出せる評判なんて当てにならない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:10:52.98 ID:QibI0HqI0
>>356
wiiにしてはキレイだけどね
まあ負けないは言いすぎだろうけど、それで理由に叩かれる
なんていう方も過剰反応の謗りは免れないでしょう

wiiのリモコンは最初は面白いんだけど、長期でやると
面倒になるんだよなあ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:11:12.45 ID:upQThZG2I
良質だからって直ぐには次作でないだろ
むしろポンポンだすほうが質さがって危険
あとどんだけ金ばら撒けば国内海外で高評価だせるんだ
ぜひ教えてくれww

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:18:38.90 ID:wpZ1BAPf0
続けざまに出したダークソウルは評判分かれてるしな
ただ正直出来がよくても尖った部分が皆無で印象に残りづらいタイプだったよゼノ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:18:49.49 ID:E0iVu1fz0
>>358
分かってないのかも知れないけど、並のHDソフトを馬鹿にしてる発言に取られるから。
別にWiiにしては綺麗とか個人的に最高の出来とかで良いじゃないかと。

Wiiリモコンを使った方が面白いソフトってのがRPGには存在しないから面倒とかの問題以前なんだけどな。
RPG以外なら在るけど、それも含めてあまりWiiならではのソフトって無かった気もするな。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:21:08.59 ID:htkD4wpd0
WiiのRPG群はドラクエ本編がもっと早く出ていれば
もう少し売り上げ伸びたんじゃないか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:26:02.18 ID:QibI0HqI0
>>361
おれ>355じゃないぞ。お前は過剰反応しすぎ
あの程度の発言はファン補正と思ってスルーしてあげなさいよ
>>362
牽引役の存在は大事だよね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:31:12.97 ID:Tuo8OczGO
>>335
海外で売れる?冗談をw

これは酷いランキング...2011年、最も違法コピーされたゲームのデータが公開
ttp://www.kotaku.jp/2012/01/2011_pirated_top5.html

Wii
1.『スーパーマリオギャラクシー2』128万件(2010年5月)
2.『マリオスポーツミックス』109万件(2011年2月)
3.『ゼノブレイド クロニクルズ』95万件(2011年8月EU版)
4.『レゴ・パイレーツ オブ カリビアン』87万件(2011年5月)
5.『FIFA 12』86万件(2011年9月)


ハードのせいで海外はもう絶望的だという…


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:44:48.27 ID:r+EEEEVv0
もう一年ぐらいJRPGやってねえな
携帯機買うしかないのか
据え置きはロクなのねえし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:46:30.31 ID:upQThZG2I
逆に違法ダウンロードさえなんとかすればかなり売れるってことになるな
それにあくまでも次作の話しだぞ
次作はWIIUになるだろうし
前作の評価は次作の売り上げに関係してくるし

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:48:42.54 ID:upQThZG2I
>>365
携帯の話はスレチでないと>>2で証明されたから
ドンドン話していいよww

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:50:26.75 ID:hofufw9y0
えっ
ここってまだタダだから割れゲーやるんじゃなくて
割れものがなければ金出して買うぁつて権利者団体思考なの?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:53:26.51 ID:ime/5H0E0
信者は広大なオープンワールドを褒め称えるが、
HD機RPGのクオリティを知ってると何も驚くものがありません。
もし騒ぐならデモンズやテイルズの広大な世界に触れてからにしろ!
その後で褒められるわけ無いかw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:56:28.24 ID:Tuo8OczGO
基本的に割れやってるやつは割れるまで他の割れてるソフトやるだけらしいぞw
金を払いたくないから割れしてるんだしw
買うと思ってるのかよw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:57:39.01 ID:5EOgul9i0
ゼノブレイド面白かったけど売れてはいないね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 02:32:07.81 ID:Tuo8OczGO
PS3はまだ全然割れ普及しないからサードも安心だわな
バンナムもPS3を本命ハード宣言してるし
現行HD機のユーザーはオンライン環境やフレやアカウント、ソフト資産で紐付けされてるしな
それに対し今からオンライン微妙、ソフト資産も現状スカスカで印象最悪、やっとHD据え置き参入とか終わってるね

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 03:14:57.36 ID:AJWNK2jp0
デモンズの衝撃と比べるとゼノブレはやっぱり数段落ちる
任天堂ファンの人はなんとかして同列ということにしたいみたいだけど
無理

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 03:53:53.73 ID:8lOi+ttJ0
割れできないからってPS3をネチネチ叩いてる犯罪者も多いからな
どのハードも割れだけはしっかり対応してほしいものだ


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 07:42:43.03 ID:LQs5Sd1+0
Wiiや3DSみたいに割り放題で無料でゲームやり放題の方が売れるけどな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 10:31:09.36 ID:ime/5H0E0
>>371
その面白さはHD機RPGの半分も足りないでしょう。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:02:34.57 ID:upQThZG2I
HDRPGだから面白いとか笑えるww
その理屈ならシリーズものでも新作でも
無条件で過去の作品よりも面白くなるな


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:12:59.99 ID:upQThZG2I
ってかhdだからとかPS3だから面白いって考えてるやつら
大杉でワロタ、どんなハードでも糞ゲーから神ゲーまであるのに
なんでハードだけで判断できるのかわからんなw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:53:59.82 ID:CjucY7SU0
割れはPS3だけいまだ改造必要無くて手軽だし、
国内メインのp2pじゃps3がソフトが圧倒的に出回ってるよ。
国外じゃps3の割れが断然少ないようだけどさ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:55:38.90 ID:FOLnOMgH0
また割れだのなんだの言ってる情弱がいるんだな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:55:51.52 ID:Tuo8OczGO
ライト向けに作らなければ業界が滅ぶと喚いてたのに反して、バンナムがPS3を本命ハード宣言して発狂してるのかw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 13:41:04.86 ID:ime/5H0E0
ゼノブレ信者は本心はテイルズが羨ましくて仕方がありません。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 13:45:41.73 ID:mJ0wcojQ0
KOS-MOSはいまだに見かけるけど
フィオルンとか最初から空気だし

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 13:55:05.50 ID:XJ++4zfe0
コスモスはしってるけどフィオルンしらねーわ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 14:00:29.79 ID:t/nPVIgz0
フィオルンってマジしらん


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 14:39:39.84 ID:33BQu+NY0
バンナムPS3で絶好調宣言「本命ハードが決まったなという感じになっています」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120213_511822.html


バンダイ+ナムコ+バンプレ実売の推移
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/index.htm

    50万〜 100万〜
PS1  12    2
PS2  20    0
PSP   1    0
PS3   1    0

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 15:03:34.13 ID:e7NcKwBR0
そりゃPS3に出さずに他で出してりゃPS3で売れたゲームの数は少なくなるでしょ
同じゲームを出せばPS3だけ飛び抜けて売れるんだから>>386みたいな数字出すなら
箱とwiiに出したゲームの数字も挟まないと駄目ですね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 16:04:55.28 ID:zE1pTTvB0
このスレ終わりだな
キモいのしかいない

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 16:11:17.90 ID:4TDU5Nsm0
>>388
ここ数年まともに話せたことがありませんが何か?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:10:51.27 ID:S+AmPsIa0
嫉妬だろうね
デモンズ、ダークソウルをあまりに圧倒的にゼノブレイドが超えていたから
このRPG最高傑作を何とか貶したくてしかたない

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:29:07.96 ID:n1gF1xiz0
>>389
だからこそスレの進行が早いとも言えるな
荒れてるからとりあえず参加するぜwwwな人って結構いるような気がする

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:39:37.38 ID:rwYbml1O0
毎回思うんだけどお客さんに構う人がいるのが問題なんだよね
しかも構う方もお客さんだったりすることがあるしw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:43:42.56 ID:l5JVL3A80
ていうかスレでやってることがゲハそのものだからな
必然そういう奴が集まるし、そういう風に遊びたい奴がくる
中堅RPGがどうのとか建前すぎてもはや誰も本気にしてねえし

この板の住人だってこのスレがまともだと思ってる奴なんかいねえよ



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:01:17.25 ID:hofufw9y0
>>386
これはもう海外でも糞箱展開はしないと考えてよろしいんですかね
勝ち組がはっきりしたのに負け組に拘る必要もないし

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:28:42.70 ID:wpZ1BAPf0
RPGラッシュの頃はひたすらPSブランド終わったの連呼
今みたいな状況になった途端業界や据え置きこのスレは終わったの連呼
終わってんのは誰かさんの脳みそだと思うよw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:31:55.84 ID:hofufw9y0
RPGラッシュの頃は企業の体力も今より会ったし
ソーシャルゲーもなかったし日本のゲームには
世界に打って出れるだけのものがあるという空気があったからな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:44:45.09 ID:wpZ1BAPf0
結局このスレで言ってた不用意な海外路線と手抜き路線が業界を滅ぼすってのが的にあたったワケだ
前者は一部のブランドを除き完全に望みが絶たれ後者は舞台を任天堂からソーシャルに移した
今やここのユーザーが望むようなゲームが期待できるのはPS3か携帯機だけっていう

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:09:00.17 ID:Tuo8OczGO
ほとんどのメーカーは割れも普及してない&売れるPS3路線が当分続くだろうね
このスレ的にはハードミスが無くなるから良い事なのに、なぜか不満なやつが荒らしてるからなw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:13:44.47 ID:hofufw9y0
携帯機ってw
まだこんなバカがしたり顔してるんだね

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:14:11.72 ID:n1gF1xiz0
海外ゲーみたいなものを日本で作らずに、従来の日本ゲーらしいRPGに力入れてりゃいいものを
FFもDQもクロノも他の作品でも言えることだが
一昔前の日本RPGが大好物な海外ユーザーも多いんだけどねぇ・・・だからブランドも確立したってのに
路線を変えてから迷走した挙句に自爆じゃないの

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:14:41.89 ID:nNEThvnl0
JRPGもオワコンか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:20:41.06 ID:BmfEvfU00
別にPS3でやれば普通に生きていけるけどね
上手くすればPS2期以上に売れるし、RPG全盛のPS期には遠く及ばないけど
結局クソゲ化やハードミスで売上げ低下しただけで
中堅弱小の市場規模はPS2期と何ら変わりは無いんだよね

てか携帯機は今回の世代交代で終わっただろ、どっちも
任天堂だけはいいかも知れないが、サードの中小作品が生き残れる場所ではないよ
VITAはPS3からの移植でそのうちどうにかなるかもしれないけど、PSP並に時間かかるだろうし

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:27:41.41 ID:n1gF1xiz0
>>402
そこで登場するのが数百円単位で販売を展開する
ダウンロード専用のRPGでな、サード系中小作品はDL専で生きてる。
電波人間のRPGや不思議の国の冒険酒場ポータブルとか高い評価のもあるぜ
携帯の話になるんで、これ以上は避けるわ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:38:13.18 ID:Tuo8OczGO
RPGで数百単位のを一生懸命作って売るより、テイルズみたいにDLCコスで売った方が手間も稼ぎもいいだろうな
どっちにしても携帯機で出すより、携帯電話のアプリかソーシャルで作った方がいいだろうけどw


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:22:51.00 ID:lRvd7lSG0
>>397
PS2時代のRPGを今世代機クオリティに進化させるには
国内売上では全く足りなかった。海外を目指した国内サードの動きは
当時の状況からは当然の選択だよ。それが失敗したのは結果論でしかない。

海外で売れない、国内でもジリ貧、それでメーカーがどうしたかっていうと
グラだけある程度良くして内容は手抜き、これが今の据置ゲームの流れ。
最早内容とグラ、どっちも頑張れる体力がサードには無い。あのスクエニですら。
PS2時代も酷かったが、今世代になって据置RPGはオワコンになりつつある。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:37:37.77 ID:wpZ1BAPf0
で今PS3じゃ商売になってるってメーカーは証言してるわけ
そもそも昔から終わる終わるそう言ってるもののソースはゼロで
旧来のやり方でやったメーカーは普通にやっていけてた
このままじゃ終わるからって終末論唱えて無茶振りで金巻き上げるって詐欺の常套だしね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:43:57.02 ID:kSKxJFCe0
今週のファミ通では待ってましたというビッグタイトルの発表があるらしいが
ぺルソナ5とうとうくるか

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:46:48.62 ID:Tuo8OczGO
HDだから中身が手抜きとか思い込んでる可哀想な人なんでしょ
HDが盛り上がってる中、SDのWiiからサード撤退してRPGの予定さえなくなってしまったから滅亡論を唱えてるんだろう

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:57:28.66 ID:lRvd7lSG0
>>406
グラを良くして内容手抜きでやっと商売になってる。
開発費が限られてる以上、あっちを上げればこっちが下がるトレードオフ状態になる。
これが次世代になると更に進行するわけだ。成り立たんよ。
最悪、中身スカスカの萌えRPGだけしか残らない可能性すらある。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:04:08.50 ID:ime/5H0E0
SD機にはマップ広いだけで何も無いスカスカRPGがありますね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:08:13.28 ID:yREdrlM60
SD→HDはたしかに開発費上がるが
今世代機から次世代機はおそらくほとんどのメーカーはあがらないだろ
むしろ今の基準のグラフィックが遥かに安く作れるようになるんだし
国内メーカーにそれ以上の技術を使いこなせるメーカーがどれだけあるのやらって感じ
カプコンあたりは行けるだろうが、カプコンはちゃんと海外で通用してるし

あとPS3は開発者にとってあまり優しいハードではなかったのは事実。難解で余計に開発費が嵩む

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:19:55.72 ID:Tuo8OczGO
開発が他より少し難しくても中小のガストでさえ一年ピッチで作れてるからな
他より難しかったお陰でPS3は割れが普及しなかったのもあるし
ゼノブレみたいに国内爆死、海外は割れで潰されたら普通は終わりだからな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:27:15.35 ID:upQThZG2I
そもそもPS3だけでやれるならマルチやら携帯にいかずに
PS3でやってるだろ、バンナムですら今さらになってからPS3が本命だとか言い出す始末
まえはヴィータでテイルズリメイク全部リメイクするとか言ってたけど
RPGが売れるはずのps3でも一部以外は大半が爆死してるし、ps2より売れる
なんてほとんどない、だから皆海外で売る為に今でもマルチばっかり
>>408
グラだけで劣化したものばかりでてたからね、別にPS3だけではないけど
開発費か高いと劣化し開発費が安いと手抜きし、今でできたものが
できずにDLCで有料
今からps3に力いれても出来上がるころには次世代がでてるだろうし

あとテイルズは中堅じゃなくなったのでスレチだろ


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:28:11.13 ID:BmfEvfU00
SD→HDで開発費上がるってのは勘違いだからな
ポリゴンとか増やしたりテスクチャをよりよい物にしたり、視差マッピングとか使ったりすれば上がるが
解像度はいくら上がっても開発費は変わりません

別にトゥーンレンダならアトリエ〜テイルズ
リアルレンダならデモンズ程度のグラを目標として
それで元が取れる程度の物を作ればいいだけだし
それが出来ないならメーカーが悪いんだよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:31:30.67 ID:upQThZG2I
>>413
ゼノブレが爆死なら大半のRPGが爆死どころではなくなるな
売れてるほうなんだし
そもそもゼノブレが爆死したって根拠はなんなんだ
明確なソースあるの?CMとか良くいうが明確なソースないと単なる妄想だぞ


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:35:57.82 ID:BmfEvfU00
ID:upQThZG2I
なにこのキチガイいつもの人?
PS期ですら爆死あったんだからPS3だってあるのは当然なのにね
ハードミス以外に爆死の要因は無いとでも思ってるの?ばかなの?
そもそもこのスレ立った時にはハードミスなんて無かったし、ハード合っててもソフトがダメならダメさね
つーかPS3で爆死したの二ノ国くらいだろ実際

そもそもシリーズ物の中堅RPGでハナからPS3で出た作品は皆(3つしか無いけど)PS2超えてるんですけどねw
.hackとペルソナがどうなるか楽しみですね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:36:11.52 ID:upQThZG2I
>>414
そもそもSDとHDって画像度の違いだけなの?
ならなぜ開発費が高くなるんだ、変わらないなら
メーカーはもっとたくさんだすだろ、単純PS3
が作るの手間かかるってことか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:37:12.75 ID:wpZ1BAPf0
アホすぎるwwwwwwwwwwwwwww
PS2時代ですら他のハードにメーカーは供給してたわwwwwwww
ソース出さずにかいはつひがーこうとうしてーみためだけのてぬきでー
で自分はさらっとソース要求wwwww
でサードメーカーがPS3の好調に言及という究極のソースを無視っていうwwwww

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:38:10.73 ID:BmfEvfU00
>>415
CM量や、開発期間、開発人数でソースにならないならソースは無いな

お前ん中ではな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:38:41.37 ID:upQThZG2I
>>416
3つしか例がなくて超えたとかほざかれてもなww
あと前半が意味不明すぎる

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:40:46.50 ID:Tuo8OczGO
>>416
ライト向けに作らなければ滅亡するとか言ってたアホだよ
そいつの言う通り二の国はライト向けのデザインに作って爆死したからな
まぁDS版のワゴンのせいでの相乗効果もあるだろうけど
そいつの言うのは全て逆だから笑えるw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:41:47.74 ID:upQThZG2I
>>419
では具体的に数字付きでお願い
そんだけ言うならだせるだろ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:43:40.27 ID:wpZ1BAPf0
じゃあ高騰した開発費の内訳お願いねソースもね
それでどこを手抜いてコストカットしたのかも具体的にねソースもね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:43:57.05 ID:yREdrlM60
>>417
まず開発機材に金がかかるのと細かい部分まで粗が見えるから作り込もうとすると金がかかるってだけ
そこを上手く誤魔化したり有名な声優起用したり外注でムービー入れたりしなければ全然安く抑えられるんだけどね
PS3が金かかるのはその通り

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:44:07.61 ID:upQThZG2I
>>421
ライトに売らなきゃ縮小するのは当然だろ
コアもミドルも最初はライトなんだし
コアやミドルは減るからライトを補充しないと

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:45:18.26 ID:upQThZG2I
>>424
ならなんでやらないんだろ
出来ないからか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:46:08.30 ID:hofufw9y0
>>425
またいつものやつか
そんなもの必要ないしそんなコトしようとしても失敗してブランド潰れるんだよ
新規を取り込むための行動なんて必要ない

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:46:32.66 ID:yREdrlM60
またゼノブレイドの話か
あの内容で3年かけて開発して14万だか16万だかではどう考えても糞爆死だろあんなの
別にソフトの出来が悪いとか言われてるんじゃないからいちいち噛みつくなよ鬱陶しい

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:47:12.11 ID:BmfEvfU00
>>417
PS2,5ならPS2より安くつくなら何年も前から言われてる
ただ単にメーカーがハードを限界まで使い込まなきゃダメって勘違いしてただけ
後はカイガイカイガイやハード台数の魔術で分散したってのもある
初めからPS3の市場を見抜いて相応のものを作る先見の目がある所が小数しか無かったってだけ
特にバンナムとスクエニがやっちまったのが中堅RPG的には痛かった

>>420
3つ出て3つとも上がってる以上今の所100%なんですけどね
これから時間がたってもシリーズ減ってるし現状から考えて5割は切らないだろう
つまりPS2期と同程度の市場があるのはまず間違いないわけだが

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:47:13.07 ID:hofufw9y0
>>428
昨日は評判がいいとか言いはるキチガイが何人も湧いて出てほんとうに困ったよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:50:09.53 ID:wpZ1BAPf0
結局印象と予想だけで話すからこういうバカがしたり顔でのさばる結末になる
開発費で最も大きいの人件費でその人材を育成するのにも時間がかかる
今世代HD機に集められないのはその初期教育と投資を開発費詐欺に引っかかっておろそかにしたから

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:50:24.36 ID:BmfEvfU00
>>425
ライトを補充しても意味ねえんだよ
コア層やミドル層を補充しないと
ライトは大作やパーティーゲーしか買わん
そしてコア層やミドル層を補充するには中堅上位の作品から引き込むしかないんだよ

つまり中堅が考えるべき事はハーフ程度の作品を増やす事
そのためにはライト層取り込みとか、バカな事考えずにコア層ミドル層をしっかり囲む事
そうすれば自ずとライト層が降りて来る

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:52:37.69 ID:upQThZG2I
>>428
で具体的な数字は?
3年かけた程度じゃわからんだろ
規模もなにもわからんのに

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:55:19.09 ID:Tuo8OczGO
[PS1]ゼノギアス   891,674 513,525 98/02/11 スクウェア

[PS2]ゼノサーガ EP1 439,775 300,849 02/02/28 バンナム

[PS2]ゼノサーガ EP2 256,412 183,614 04/06/24 バンナム

[PS2]ゼノサーガ EP3 181,297 123,847 06/07/06 バンナム

[Wii]ゼノブレイド  141,059  79,163 10/06/10 任天堂


ゼノサーガEP2→EP3の発売期間は二年以内
3ヶ月前後でマスターアップなら開発期間はもっと短いし、主人公その他の設定は流用使い回しできるし、
設定から完全新規製作のゼノブレより開発費は掛からなかったろうな
開発費、開発期間、宣伝費はゼノブレ>>EP3だろう
で、EP3でモノリスはバンナムから切られたから完全に失敗
そしてゼノブレはEP3より売れなかったから完全に失敗だろうな
しかも3部作構成で素材の使い回ししてるやつより売れてないというw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:55:34.21 ID:upQThZG2I
>>432
いやハーフこえるなら余計ライトいるだろ
ミドルやコアがそんだけいるならアトリエとか
ほかのRPGはもっと売れてると思うがね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:58:12.48 ID:upQThZG2I
>>434
だから早く具体的に数字だせよ


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:59:03.33 ID:wpZ1BAPf0
ライト層相手の商売は乾いた手で粟をすくうようなもんで
その層は宣伝だけで中身がないとわかるとすぐ消える
逆にコア層という核があればその評判を下地に濡れ手で粟をすくう長期的な商売が見込める
順番がまるっと逆でさ、まずコア層を中心にした裾野の広い商売じゃないと成り立たないのよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:00:32.16 ID:BmfEvfU00
>>435
アトリエは基本的にコアだけだからな
コア層で行けるのは10〜15万が限度
ミドル層含めてハーフが限界ってとこ

売れて無い層はミドル層をしっかり取り込めてないんだよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:01:03.77 ID:hofufw9y0
>>435
ライト層が付かなきゃ売れるわけがないというのは一般論だ
売れてるものにはミーハーから他のタイトルに目もやらない一般人までいろんな人がついてる
だが中堅RPGではそんな道理はない
それにふさわしいものを出せばすぐに40、50万本売れる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:01:34.23 ID:Tuo8OczGO
>>432
そいつのライト層の認識がおかしい基地外だからまともに話は通じないよw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:04:54.52 ID:upQThZG2I
>>437
しかし今のRPGはコアやミドルに向けてつくってるのか?
DLCが支流でこれだけ年数だってすら成功例が3つしかないのに

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:08:00.50 ID:wpZ1BAPf0
少なくともデモンズダクソはひとつのコアミドルライトの流れの途上に乗ったろう

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:09:19.74 ID:NzG8jCuB0
国内爆死って言われてるだけだろ
海外じゃローカライズ費用込みでどうなったかわからんのだし
ゼノブレ厨のウザさがよくわかるな


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:10:20.62 ID:upQThZG2I
>>439
ふさわしいものってなんだよ
ダークですら日本では30万くらいしか売れてないし
テイルズは完全版と両絵師がコラボして年周の
お祭りだからうれたわけで、評価悪くて次がどうなるかわからんのに
ふさわしいもの少なすぎただろ40から50売ったソフトって
3本しかないじゃん.しかも二本はテイルズだし

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:10:35.65 ID:BmfEvfU00
>>441
成功例は3つしかないが、出てるのも3つしかないわけだが?
出さないメーカーがおかしいんだけど?アホかあんた?
まぁPS2期のクソゲ化やらで減って、更にハードミスで減ったからシリーズが無いってのもあるが
新作含めれば白騎士デモンズとか成功例は他にもあるしね

だから今後の.hackやペルソナに期待がかかるんだよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:12:14.51 ID:wpZ1BAPf0
30万くらいしかって何だ・・・新規IPがここまで伸びるのにどれだけ苦労すると・・・
もうイヤ・・・クラクラしてきたわ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:13:43.24 ID:upQThZG2I
>>443
どこで言われてるんだ?2ちゃんのゲハか
ここくらいしかか聞いたことないが?

別にゼノブレイドが赤字でもかまわんのだよ
だがソースも具体的な数字もなしに赤字やら爆死やら騒ぐから
反論してるだけ、具体的なソースがあるなら反論しないよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:18:22.14 ID:hofufw9y0
>>441
ダークソウル30万だったの!?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:18:25.26 ID:upQThZG2I
>>446
ふさわしいものが40から50くらい行くと言ってるからダークですら30しかいってない
からふさわしいものってなに反論しただけで、ダークの売り上げをディスてるわけではないよ

>>445
白騎士が成功?売り上げ下がってるんだが
3つしかないってRPGダメダメな証拠じゃない
発売してから何年たってると

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:20:31.52 ID:upQThZG2I
>>448
日本では37くらいかな
四捨五入すれば40だな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:23:38.60 ID:FOLnOMgH0
まだ末Iに構ってるのか

かまっても糞な答えしか帰ってこないから
構うのはほどほどにしとけよ

まあおもちゃとしては飽きないだろうが

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:23:52.75 ID:wpZ1BAPf0
あのねエンタメのブランドってね一朝一夕でできるものじゃないの
ちゃーんとファンと信頼関係築いて徐々に売り上げのばしていくものなのよ
白騎士が落ちたのもその信頼が崩れたからなわけでダクソもこれからのタイトルなの
種撒きゃ勝手に作物は育たないの品種のせいでもないのお百姓さんの苦労わかる?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:24:29.58 ID:BmfEvfU00
>>444
相応しいのはコア層ミドル層が求める物だよ
具体的に言えばPS2期4,50万売れたソフトとかな
まぁクソゲ化とハードミスで皆消えちまったが
なんとか残ったのがテイルズだけだったってだけの話

だからこそ新たに作るべきだって話なのに、メーカーがちゃんとコア層ミドル層の趣味に合って面白いソフトを作らない、作れないのが現状
ただ客が求める物を作るって当然の話をしてるだけ

>>449
RPGがダメなんじゃなくそのソフト、しいてはそれを作るメーカーがダメなんだって分からないの?
クソゲ化の原因は?ハードミスの原因は?メーカーだろが
勝手にRPGがダメって結論にすんなや
3つしか出てないのはハードのせいでも市場のせいでも、ジャンルのせいでもなく、メーカーが原因だからな
それと白騎士は微妙な出来で下がったが十分な売上げを見せた
出来は失敗だがこのスレ的には成功だ
2に関してはつまんなきゃ見限られるって当然の現象が起きただけ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:26:51.00 ID:BmfEvfU00
ああそれと3本の内訳はTOX、アトリエ、アルトネだから、テイルズ2作じゃない
てか初めからPS3のテイルズ1本だけだろが

.hackとペルソナが将来的にここに入る可能性高いわけですが

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:27:43.25 ID:hofufw9y0
>>452
RPGファンはよくないハードで出せば一気に5割以上売れ行きが上下する流動性が激しい状態にある
チンタラ信用を獲得したり育てるプロセスは必要ないし信用を切り売りして売り逃げすることもできない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:29:07.91 ID:upQThZG2I
次世代にはいり6年以上たち
数限りないRPGが発売され
そのなかでふさわしいRPGが3本どまり
大半が爆死して新規で伸びてるのはダークくらい
これてRPGが伸びてるとか言われても説得力がない
たんにそのタイトルが当たっただけで中堅RPG
が伸びてる証拠にはならないだろ


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:33:07.85 ID:upQThZG2I
>>453
いやRPGつくるのはメーカーなんで
メーカーがだめならRPGもだめなんじゃないのww
だってここ中堅RPGかたるところだし
RPGっての爆死概念みたいなものだしあんまり明確でもないから
RPGってものにいい悪もないのはわかるけど
それ言って意味あるのか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:33:22.14 ID:68pImjNC0
>>456
確かに中堅RPG全体で言えばここ数年、主にハードミスが原因で落ち込んでるよ。
ただPS3で展開したRPGはうまく行ってるよ。

PS2からのシリーズ物があまり出てないせいで当時と直接比較できるソフトは数が限られてるけど。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:33:43.23 ID:wpZ1BAPf0
>>455
それはむしろ育った樹木を別の尺に合わん鉢に移すようなもんだから枯れるわ同意するよ
新規IPの場合は促成栽培でやっても寿命が短くすぐ枯れるってことよ
この子はいつの時代も新規IP作る大変さがわかってないようだからこう諭したのよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:35:40.61 ID:NzG8jCuB0
>>447
アホか?上での話題は国内限定での爆死についての話だろ
モノリスソフトの従業員は75名
めちゃくちゃ安く見積もっても人件費だけで毎月2000万くらいかな
ゼノブレイドはモノリスが他の平行開発一切なしで作ったソフトだから三年かけたならそれだけで7億以上かかる
それに宣伝費や声優、さらにプロの脚本家使って開発エンジンなんか込みなら最低10億
人件費のところは凄く単純化してるが、これも相当安く見積もっての話だぞ?
16万で黒字なんて都合がよい話があるわけないだろ
そんなことがあるなら業界衰退しないよw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:36:09.23 ID:BmfEvfU00
別に誰も中堅RPGが伸びてるなんて言ってないし、変わってないって言っただけ
それに相応しいRPGとそのPS2期より伸びたシリーズ作品3本は別だからな?ちゃんと読め、それか国語を小学校からやり直せ
そもそも出てるのが3本だけなんだからそれ以上どうしようもないだろが、頭おかしいんじゃないか
120%とか言っちゃう人なの?

それに何度も言うが出来の悪い、もしくは市場に合わないソフトは売れなくて当然
何でも買えと?消費者馬鹿にしてるんじゃないか?
当るようなソフトを出さないメーカーが悪いんだよ
当れば今までと同程度売れますよ、つまり市場は縮小してませんよ?って話だ分かったか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:38:07.44 ID:Y10Em3fs0
>>456
まあ、とりあえずだ
大半のRPGが爆死してるっていうソースを出してくれ

あんなにしつこく、ゼノブレ爆死のソースを出せって言ってるんだから
お前さんは、PS3のRPGの大半が爆死してるソースを持ってるんだろ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:38:58.58 ID:Tuo8OczGO
[PS3]白騎士物語 -古の鼓動- SCE 339,690 203,033 08/12/25
↓使い回し流用で開発一年に短縮
[PS3]白騎士物語 -光と闇の覚醒- SCE 249,350 164,514 10/07/08


[PS2]ゼノサーガ EP1 439,775 300,849 02/02/28 バンナム
↓使い回し流用
[PS2]ゼノサーガ EP2 256,412 183,614 04/06/24 バンナム
↓使い回し流用
[PS2]ゼノサーガ EP3 181,297 123,847 06/07/06 バンナム
↓完全新規製作
[Wii]ゼノブレイド  141,059  79,163 10/06/10 任天堂

末尾Iが言うには
14万しか売れなかったゼノブレみたいに開発費が掛かる完全新規製作なのに、使い回しのサーガ3部作より売れなかったのが成功で
25万売れた白騎士みたいに使い回し流用の完全版で開発一年で終わらせるのが失敗らしいなw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:43:09.65 ID:hofufw9y0
>>461
別とか言われても困るんだけど…
PS3を選べば伸びる、というのは何度も言われてること

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:50:17.43 ID:BmfEvfU00
>>464
伸びる可能性があるってことだ
実際に比較することができるシリーズ物ソフトは3本出て3本上がってる
例が少ないのは如何ともしがたいが、今のところはちゃんとした物をちゃんとした所に出せば上がると考えるのが当然だろう

後ふさわしいソフトってのは4,50万売れるソフトの話だろうが、もう一度上に戻って読み直せボケ
3本の話は比較として使える初めからPS3で出たPS2期からのシリーズソフトのことだアホ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:00:09.82 ID:ftNZBvynO
とりあえず製作期間ソース
末尾Iは何かソース出せるのかね?

ttp://kizunasan.blog97.fc2.com/blog-entry-1437.html
>『光と闇の覚醒』の制作期間としては一年ぐらいでしょうか。
>ラインが平行していましたので、正確な人数は語れないですが、
>『古の鼓動』の時のノウハウもあり、前作よりは少ない人数で、効率よく制作することができました。
白騎士 光と闇の覚醒 開発期間1年 売上本数 25万

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index.html
>岩田 模型をつくられたのはいつ頃ですか?
>高橋 2006年の7月です。
>岩田 2006年7月というと、Wii発売の前からだったんですね。
>   つまり模型ができてからほぼ4年になるんですね。
>岩田 試作品をつくりはじめたのは、いつ頃のことだったんですか?
>山上 試作がはじまったのは2007年の4月です。
ゼノブレイド 構想含む期間4年 開発期間3年 売上本数 14万

ttp://smood.littlestar.jp/x-net/news/2006/11/2502.html
>・ 制作期間は構想機関を含めて3年。実際の開発は2年ちょっとくらい
ブルードラゴン 構想含む期間3年 開発期間2年 売上本数 20万

パンドラの塔
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/05/23/49181.html
>なお、企画スタートは2006年12月とのことで、完成まで実に4年半の年月を費やしています。Wiiで発売された『ラストストーリー』は3年半(+デバッグ9ヶ月)だったので、それをさらに超えますね。
パンドラの塔 企画(構想)から完成まで4年半 売上本数4万本

ラストストーリー
ttp://www.famitsu.com/news/201012/27037377.html
>[15:12:07] ちょっと書き忘れてましたが、構想とか含めると5年かかっているらしい。
>[15:26:50] 松本氏「3年半かかりましたが、いまできる全力のもの。」
ラストストーリー 構想含む期間5年 開発期間3年半(+デバッグ9ヶ月) 売上本数 16万本

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:17:53.70 ID:6rhR31ut0
高橋:実際『ソーマブリンガー』と『ディザスター』を並行して開発していましたし、
「さあ本格的にいきましょうか」というのは『ディザスター』をマスターアップ(2008年9月発売)してからのことです。
「クリスマス商戦をめざしましょう」と言われて、できるのか、1年半で!と思いました(笑)。

――2009年のクリスマスの発売を目標にされていたという事でしょうか。

横田:はい。ただしゲームバランスや、細部の調整が必要で。
高橋:半年くらいは調整してましたかね。2009年の10月くらいからデバッグだったかなあ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:30:13.82 ID:ftNZBvynO
それにしてもパンドラの塔の製作期間はマナケミア2〜メルルのアトリエの四作出せる期間開発して売上本数4万とか過去に類を見ない最悪さだなw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:36:52.97 ID:HVB39iNj0
ゼノブレイドの開発費が10億くらいってのはよく言われてる話で、実際あの内容でそれより安く作るのは難しいと思う
まあプリレンダムービーがないし、ポリゴンも粗いのでひょっとするともっと安いかもしれないけど、いかんせん相応に内容が詰まってる上
宣伝費もそれなりに使ってそうだからね

10億なら一般的には50万本がペイラインと言われてるし、ゼノブレイドが国内売上限定の16万で黒字ってのはちょっと考えにくいな
海外含めてギリギリでペイしてるんじゃなかろうか?


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:45:15.76 ID:1zi6lf0V0
オブリビオンやゼ3ノブレの制作費が安いのは、
単純に働いてる人の給料を安くしてるんからじゃないの?

これが野村とかだったら、野村は年に億もらってるらしいから、
彼だけで年間一億近くかかる話になるわけだし。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:58:03.17 ID:DUTTlbku0
開発期間と宣伝費をあれだけかけたら普通会社ごと即死する
モノリスも坂口も任天堂の庇護下以外では生きられないな

グラと内容はシーソーだ、とかいう分かりやすいステマを未だに繰り返してるのも仕方ないか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:58:41.44 ID:HVB39iNj0
内製だと開発者700人で人件費は1か月で,1ラインあたり大体1億5千万ぐらいから2億だったかな
外注はもっとかかる。
ゼノブレイドは一応、任天堂内製なのかな?ロイヤリティはかからないとしても
ゼノブレイドがどれだけの体制でやってたかは知らないけど、単純な制作費だけで月1000万は飛ぶので16万でペイってのはどう足掻いても無理
>>470
ベセスダはめちゃくちゃなんだよ。
あそこはプログラマーが優秀なのもあるけど、冗談抜きで奴隷みたいな過酷な職場
モノリスソフトはその対極で有名だよ(笑)
とにかくヌルい。そして仕事が遅いので制作費がかかる


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 01:03:10.84 ID:1pFflSJc0
TESは代々少人数で作ってMODに委ねるシステムだしな
ダガーフォールで泣きが入った後で多少は改善したとか昔言ってたが
オブリで爆発したから待遇また変わったのかね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 01:36:22.14 ID:FyZUUs/e0
もう中堅ゲーなんて中途半端なもんはいらねーんだよ。
とことんオタ向けに作るかライト一般向けに作るか二択だ
ゲーム市場縮小してんだしな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 01:37:14.74 ID:6rhR31ut0
古くからのRPGユーザーから大喝采で受け入れられたわけ

――ユーザーからは「こういうRPGが遊びたかったんだ」という叫びにも似た反応が多く届きました。
私の周囲でも、ファミコン以来の王道RPGが目指していた究極進化系のひとつではないか、という意見が大勢です。
そういったコアなRPGファンからの、熱狂的な声というものをどのように受け止められておいででしょう。

高橋:実はある程度予測はしていました。
新しいハードだから新しい映像演出を、新しいシステムをやろう、となると、当然ノウハウがなかったり、
人材リソースがなかったり、そして時間がなかったり、ということを何度か経験してきました。HDの環境になるとその傾向はなおさらです。
ならばトレードオフすべき物を精査し、“ゲームとして”必要な部分を最後まで作り込もうという事をテーマにしました。
何をトレードオフすればよいのか、チームの共通認識が存在していたことが、カギだったのかなと思います。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 01:42:09.81 ID:ayn8pmkD0
任天堂サポートなかったら会社吹っ飛んでるのにまるで何かを成し遂げたかのように語る高橋www

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 01:50:00.68 ID:XhY2Drpi0
415 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/02/14(火)
22:31:30.67 ID:upQThZG2I
>>413
ゼノブレが爆死なら大半のRPGが爆死どころではなくなるな
売れてるほうなんだし
そもそもゼノブレが爆死したって根拠はなんなんだ
明確なソースあるの?CMとか良くいうが明確なソースないと単なる妄想だぞ



444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:10:20.62
ID:upQThZG2I
>>439
ふさわしいものってなんだよ
ダークですら日本では30万くらいしか売れてないし


ゼノブレの場合は売れてると言うくせに
ダークソの場合は30万くらいしか売れてないと
平気で言うダブスタ末尾Iキチガイ任豚w

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 01:51:28.46 ID:1pFflSJc0
金貰っている以上パトロンに何かをもたらしたような錯覚を与えないとすぐ切られるからね

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 01:56:56.25 ID:6rhR31ut0
>>467>>475は設定資料集からの引用。
「莫大な開発費を投じて作り込まれた豪華超大作」「任天堂サポートの無いサードには作れない」というような
ゼノブレ賛美への反論として高橋自身の言葉を貼らせてもらった。

トレードオフを間違えず開発費を効率的に使えればサードだってゼノブレ並のRPGを作れると思いたい。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:00:01.97 ID:aRYVo46o0
据え置きRPGもっと増えて欲しいね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:02:05.58 ID:ftNZBvynO
まぁゼノブレはバンナムに切られたゼノサーガEP3以下の時点で大失敗だわな
しかもあんなにCM爆撃したにも関わらず
海外も割られて終わってるし


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:06:03.59 ID:ayn8pmkD0
>>479
その引用は何の反論にもなってない
単なる制作者の自画自賛が反論になると思ってるなら悪いけど頭おかしい
誰もゼノブレイドを「莫大な費用をかけた」なんて話はしてない。あの程度の内容ならこの程度の製作費はかかるだろうなって話をしてるだけ
それが違うっていうなら相応の数字を示すべきだろ。何の意味もないインタビュー記事なんかじゃなく

つか実際ゼノブレイドは納期オーバー寸前になってるんだけど、任天堂の担当が「じゃあ元々の予定通りのものを作りましょう」ってことで
一旦納期を延期してもらってんだけどなw
そんなの普通のメーカーではありえない


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:12:56.41 ID:1pFflSJc0
上田ゲーとかはあるけどね
要するにデモンストレーション的なものを許容できるファーストしか無理よね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:23:41.20 ID:6rhR31ut0
>>482
お前の意図は違うかも知れないが「採算度外視で開発し納期オーバーも認める任天堂スゲー」と言ってるようにしか見えん。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:31:35.46 ID:ayn8pmkD0
>>484
凄い凄くないというか、任天堂がなぜそんなことを許したかって言えばもちろんボランティアではなく
wiiの弱点分野であるRPGに有力タイトルが欲しかったからだろ
CMは任天堂は元々枠を持ってるので、そこにゼノブレイドを当てただけで、新たに出費とかはしてなさそうだしな
その狙いが当たったのかどうかはまだわからん。これからだろうしそういう意味で採算度外視ってのも違うだろうな
今後もモノリスがブランドを築いていけるかどうかだろう
ゼノブレイドはその第一歩としては成功したかもな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:32:28.78 ID:1pFflSJc0
ソニーもMSも昔のセガもやってたことですし別に
サードもFFやらDQやらの大作はやらんこともないが普通に中堅じゃ無理よ
というかそれだってゼノの看板とスタッフなけりゃ怪しいもんだ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:36:49.07 ID:ftNZBvynO
モノリスソフトの据え置きRPG
スクウェア時代 約90万
[PS1]ゼノギアス   891,674 513,525 98/02/11

パプリッシャーナムコ 約90万
[PS2]ゼノサーガ EP1 439,775 300,849 02/02/28
[G C]バテン・カイトス 108,615 47,060 03/12/05
[PS2]ゼノサーガ EP2 256,412 183,614 04/06/24
[PS2]ゼノサーガ EP3 181,297 123,847 06/07/06

パプリッシャー任天堂 約20万
[G C]バテン・カイトスII 44,297 12,348 06/02/23
[Wii]ゼノブレイド  141,059  79,163 10/06/10


落ち込みが悲惨すぎる…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:45:11.26 ID:aRYVo46o0
この話何回ループするんだか

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:48:57.35 ID:1pFflSJc0
WiiU出て次の神ゲー候補できたらそっち移るんじゃね?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 03:09:10.39 ID:LwB5CZMi0
ドラクエ出てからどうなるかだよなあ
オンラインだからあまり売り上げは期待できないカモだけど

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 05:23:15.57 ID:1ksyvAqg0
>>477
これ見るとダクソってやっぱすげえな
デモンズから数えて約二年半の開発期間でこれだけの結果出してるんだもの

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 06:18:07.35 ID:hPdabMMS0
そりゃフロムはディベロッパーとしての実力はモノリスなんて相手にならんだろ
つーかモノリスの高橋はなんであんなドヤ顔なんだ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 09:20:48.59 ID:6rhR31ut0
岩田
高橋さんも、『ゼノブレイド』が発売されてだいぶ経つのに
遊んでくださった方々がいまもなお話題にしてくださるということは、
すごいエネルギーにつながるんじゃないでしょうか?

高橋
はい、もちろんです。
・・・でもじつは、もっとけなしてくれとも思います。
わりと負のエネルギーで動くタイプというか・・・(笑)。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 09:25:51.52 ID:6rhR31ut0
>>492
クラニンやプレイ後アンケートが絶賛ばかりだったんだろう。
単体で考えれば良いことだが今後を考えると危険な兆候だと思う。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 09:38:39.60 ID:EAOJzvVR0
売上とは関係なく一作品としてその世界観が一部のコアなファンに受けて
そこで高く評価されるタイトルってたまにあるからねぇ
とうぜんその一部のコアなファンは声が大きいわけでw

ゼノブレイドほどじゃないけど例えばニーアなんかも同じ匂いがするね
サントラも4枚だか5枚だか出してて攻略本兼資料集もいまだに増版かかって売れ続けてるらしい
これもゲームそのものよりもその世界観とかが一部のコアなファンに受けてる印象

まあヨコオさんは高橋さんよりは控えめな感じするけどねw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 10:35:04.00 ID:XhY2Drpi0
>>494
健康器具でRPGをやるような変わり者の評価を真に受けられてもなw

>>495
ニーアはどっかの売れそうにないからゼノという名前をつけた
ゲームと違って新規だしジワ売れしてるし本物だろ
GWで機会損失しなけりゃもっと売れてたのにな
ていうか、世界観ってゲームそのものの一部分じゃね

ニーア レプリカント 134,015 64,818
ゼノブレイド  141,059 79,163

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 10:37:23.39 ID:SI/sVBgrO
ニーアは良作…雰囲気がツボに入った人には神作たりえるかもしれないが
何せ内容がどうあがいても人類滅亡な話なのでファンも一般受けはしないとわかっている
ゼノブレは中堅らしいRPGで厨二設定だからある程度ライト層にも受け入れられそうだが
売上が伸びなかったりする広めたいのに広がらないファンとしてはもどかしい作品

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 10:56:10.36 ID:EAOJzvVR0
内容にこれといった繋がりがないのに「ゼノ」シリーズとしたゼノブレイド
内容に繋がりがあるのに「DOD」シリーズとしなかったニーア
この真逆の手法はなかなか面白いね

あとニーアは結果的に成功はしてないけど色々と世界を意識して実験的なことやってたね
レプリカントとゲシュタルトとタイトルを分けて主人公の設定、デザインを変えたりとか
国別にOPのCG映像変えてたりとか
ちなみに日本は東京タワー、アメリカはエンパイアステートビル、フランスはエッフェル塔、
ドイツはドイツテレビ塔、イギリスはビッグベンが登場する
でこの5カ国はゲーム市場規模での上位5カ国

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 16:46:54.68 ID:/JdGVnao0
ゼノブレはHDになってからじゃないと評価できない
SDでおもしろいRPGなんて腐るほどあるし

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 16:48:21.83 ID:fdTteMpp0
いまだにニーアなんか持ち上げてるバカタレがいるのかこのスレ
もうクソゲーだってバレてるんだよ


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 16:48:44.45 ID:AHC8O/u/0
SF要素満載だったのにいつのまにかキモオタ要素満載になったゼノシリーズ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 17:02:26.34 ID:LOvsQtwB0
「力への意志」とかサブタイつけたり昔から気絶して倒れる人が出るぐらいの厨二ゲームでしたよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 17:10:06.63 ID:AHC8O/u/0
ゼノブレはSF無くして完全にキモオタゲーとして割り切ったからWiiユーザーに受けたって事なんだろうな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 17:24:50.76 ID:F1STeCsD0
ゼノギアスから厨二ゲーでしょw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 17:29:24.47 ID:SI/sVBgrO
>>503
ロボ的なSF要素はあるじゃないか…ヒロインとかフィールドとか

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 19:29:22.44 ID:rZhd+P430
続編も決まってないゼノの話なんてもういいよ。
ある程度考察するのは良いけど、そこまで話すようなタイトルじゃないだろ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 19:39:24.29 ID:4iHSF7va0
他に話題にできるタイトルないからねWiiは…ラスストとか発売前の猛プッシュぶりはどこにいったんだってぐらい話題に出ないがww

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 20:07:32.26 ID:yEe2U3BB0
だったらWiiの話題自体いらん

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 21:56:46.73 ID:moa5K4I10
やはりPS3以外のソフトの話題は排斥すべきだな
スレが荒れていいことなしだ
何時までもかまう奴も減らないし、話題の質を上げるためにも
PS関連の話のみに限るのが望ましい
今更スレの元々の創設理由がどうだとか言ってもこのままでは事態が改善しない

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 22:07:08.28 ID:HuGIZVUh0
いい加減この手のあからさまな奴はゼノの話題出す奴とセットでどっか余所でやればいいと思う。ゲハとか

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 22:10:31.18 ID:whdbpAlX0
スレにPS3用ってつけさせて更に荒らしを呼び込みたい奴の工作にしか見えないよね

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 22:21:51.80 ID:JfBr9hT+0
PS3以外死んでるのは事実だけど
どう考えても逆効果で、しかもスレの方針から乖離する
ハード限定スレ作ろうとするのは明らかに工作だよな

携帯機とかゼノとかPS3限定とか言う奴は本当にまとめてゲハに帰ればいいと思う

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 22:40:00.82 ID:/rR48m9V0
つーかスレの話題からしてゼノブレイドやテイルズが売れないのはwiiの市場の特殊性やJRPGの問題点を考える上で論点になりやすいのに
ゼノブレのキチガイ信者は単純に売れてないって事実にすら噛みつくから話題がズレるんだよ
あらゆる部分でゼノブレイドは完璧でないと許せないのか知らんけど盲信もいい加減にしろやと


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 22:48:22.20 ID:JfBr9hT+0
まぁそうだな、全くそのとおり
ゼノ自体はスレには適したソフトだし
実際比較対照としては申し分ないからな
ゼノがダメってのは間違いだな、ゼノ信者がってのが正しいな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:08:05.49 ID:aRYVo46o0
売れてないのを考察するようなもんだからな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:14:23.85 ID:1zi6lf0V0
ゼノブレみたいに単に出来がいい、
というだけのソフトじゃあの売上が妥当なんじゃないか?

エクシリアやダークソウルは期待というか勢いに乗せられてバカ売れしたが、
その分中古なるの早かった。
ゼノブレは話題性がないから妥当にしか売れてないが、
評判はいいのでヴェスペリアのごとく中古値段は下がらない。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:23:01.21 ID:aSYKsEue0
ほんとゼノブレ信者ってキモいな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:25:22.99 ID:2OXlvnCd0
テイルズ系はヴェスペリア、グレイセスfは高値安定
エクシリアは平均2480円で別に普通だと思うが
63万以上も売れりゃかなりの数が中古に流れるし大作の宿命

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:33:12.04 ID:rZhd+P430
そんな事より次に中堅のりそうなソフトの予想でもしようぜ。
といっても魔女と百騎兵あたりまで中堅行きそうなソフト無いけどさ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:52:38.42 ID:XhY2Drpi0
>>516
ゼノブレなんて10万しか売れてないから
中古値段が下がらないだけだろw
ギャルゲーの中古値段が下がらないのと同じ理由だ
約40万売れたヴェスペリアといっしょにするなよw
エクシリアは60万も売れたんだから中古値段が
その分早く下がるのは無理もないだろ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:59:16.03 ID:ftNZBvynO
売上スレなのに中古価格でドヤ顔するアホなやつは毎回いるなw
末尾Iの別回線だろうけどw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 00:03:29.99 ID:Zs15WKDL0
あの手この手で事実を曲解させてでも認めないその姿勢はある意味凄い

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 00:34:55.72 ID:h/6feqcO0
ゼノブレイドは一部の熱狂的なマニアにだけ評価されるギャルゲーみたいな感じだよね
ヴェスペリアやエクシリアに比べても一般的に言えばそれほど出来はよくないし仮に30万出荷してたらかなり中古はだぶついてただろう
ダークソウルのように海外で認められてミリオン売れることもなく、やっぱり一部のマニアに受けただけで一般的には微妙な扱い

>>516
そのレスはこのくだらないレスと同レベルって自覚した方がいい

524 :516:2012/02/16(木) 00:58:03.29 ID:D8irtxvo0
あら、書き方が悪かったな。

特に期待される訳でもなく
単に評価がいいだけのゲームは自然と
ゼノブレやニノ国あたりの売り上げに落ち着くって事を言いたかったんだけど。

それよりさらに売れるのは、質もそうだけど話題性とか期待値が無いと、
30万以上うれるようなソフトにはなりえないから、
まあゼノブレがアレくらいの売り上げだったのは当然の結果といいたかった

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 03:56:11.50 ID:Fc938OJIO
減水六万か
お前らはやっぱり買わなかった系?
中堅ファンはもう減水興味ないのか聞きたい

俺はクリアしてもう売った


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 04:04:32.37 ID:Zs15WKDL0
板違い系か聞く場所間違ってる系かな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 04:18:53.89 ID:4bFZ8XAU0
幻水爆死おめ!

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 05:45:01.11 ID:uiHG9nrE0
一応貼っておくかね
こちらで気兼ねなく話して欲しい

中堅携帯RPGの売上を見守るスレ その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/


ところでこんな話

一本道シナリオとフリーシナリオについて
http://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-5811.html

なるほど
一本道RPGがイベント過多、演出過多になるのは
制作側の余計なお世話的サービス精神のせいなのかw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 06:10:48.13 ID:Zs15WKDL0
そもそも一本道とフリーってのが用法の定義もしないまま都合のいい蔑称として乱用されてるだけでしょ
フリーの代表のオブリだってどう辿ってもメインシナリオでマーチンが命かけてデイドラ倒すって筋道は変わらんわけで
逆に一本道のJRPGだって基本前の村に戻れないってのはごく少数で寄り道は自由
要はコンセプトの違いを道具にファンが罵り合ってるだけだよね


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 07:14:06.08 ID:7sKO5d2H0
最近じゃソフトはダウンロード販売も行ってるから
正確な売り上げとなると全然分からないのが困ったもんだな
パッケージにそれほど拘らない人はダウンロード版をクレカ等で買ってしまうだろうし

ダウンロード版の販売数って公表される事ってないのかな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 08:29:38.79 ID:agH0vWzO0
累計販売本数約50万本を誇る人気ゲーム「ペルソナ4」で、主人公が召喚する
ペルソナ・イザナギを、キャラクターデザインを手掛けた副島成記氏の描く
スタイリッシュなデザインラインを可能な限り具現化した史上初の立体物です。
http://tamashii.jp/item/item.php?eid=01627

ペルソナ4って50万本突破していたんだな、アニメ化で売れまくっているから65万本ぐらい行ってるのかな?
女性向けに作った幻想水滸伝が6万本しか売れず、ギャルゲ化したペルソナシリーズが60万本売れるとか
分かりやすい差がついたな


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 09:33:15.73 ID:cL80gLSN0
ゼノブレイドについて調べてみた
中堅売上ランク(ドラクエ・FFを除く)
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php

ゼノブレイド コンピュータRPG
14万1059本(赤字黒字不明、単純計算すると赤字)
 Wii売上ランク第四位 XB360第五位 PS3第10位 全体で19位
海外では欧州で発売売上不明 
国内海外の人気はかなり高い 人気の高さから北米でも発売決定

こうして見ると中堅RPGの中ではかなり頑張ってる方ではなかろうか
個人的には北米での発売決定は褒めてもいい、ダークソウルと比べては
地味なのは仕方ないが、それでも人気なために売り場が広がるのは日本の
RPGが評価される一環になる上いずれは海外での中堅RPGの売上上昇に一役かってくれてる

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 09:38:56.46 ID:Zs15WKDL0
海外で出したら成功して他のJRPGの売り上げ牽引できるなら箱のJRPG群は大成功だったなw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 09:49:23.57 ID:cL80gLSN0
どのソフトを指しているのかは不明だが、それが正しいのならJRPGがマルチになるのもわかる話だな
調べて思ったことだが14万位の売上でも中堅RPGの中では20本のうちに入るってのは
以外だったな、もっと下に来ると思っていた。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 09:50:23.84 ID:CQ2+OUza0
ゼノブレ信者はまだ粘ってんのかw

痛々しい

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 10:38:31.08 ID:hMgAWDnv0
箱のJRPG群が海外で成功してたら今頃大作RPGが
豊富にHD機に出揃ってただろうな。正直惜しい

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 10:41:46.58 ID:cL80gLSN0
なんで受けなかったんだろうか、だが海外のRPGも日本では売れてないから
理由は同じか、やはり国独特の個性があるのだろう

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 10:50:08.69 ID:hMgAWDnv0
海外のRPGは没入感重視の自己投影型
日本のRPGはシナリオやキャラ重視のADV型

全部がそうとは言わないけど、大体こんなだしジャンルとして別物だよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 11:56:17.57 ID:shYUYugn0
>>530
ファルコムが売上の1割ぐらいがダウンロードって言ってたけど
っていうか「ダウンロード売上がわからない」論は
「集計店舗以外でどれだけ売れたのか」論と同じオカルトの臭いがするからやめようぜ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:28:03.03 ID:7EQ+yDoj0
ガストは6末決算、決算対策に6末にアトリエ本編出してたら、
たまたま大手・ライバルのソフトが少ない時期に発売できたので、注目されて売れた効果はあるとおもう

ところが、コーエーに買収されたことで、コーエーの決算対策に合わせて発売時期が調整されると、
大手の大作やライバルギャルゲがひしめく時期にアトリエ本編が投入され、
ライバルに食われ売れ行きが伸びない現象が起こると思う

コーエーに買収されても、閑散期に発売され続けるかどうかで、今後のブランドの展開にかなり差がつくとおもう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:39:40.61 ID:wRYndR/iO
>>540
それ毎回聞くけど、いつも前作より売上増だなw
働いた事がないから知らないんだろうけど、6月も決算期だって事を知らないのかな?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:44:43.51 ID:rCiTZ7oA0
爆死したゼノブタの話はもういいだろ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:49:02.91 ID:7EQ+yDoj0
ふつう決算って言えば1年に1回ある決算のことだろ

上場企業なら4半期決算も開示しないといけないので、上場企業に限れば
四半期決算は6末にもある会社が大部分だが、6末には毎年閑散期のままなので、
たいして重視されてないんだろ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:56:08.69 ID:wRYndR/iO
はぁ…
株式上場してるなら第1四半期にも決算の見通しである程度の数字合わせするから
だから3月、6月、9月、12月にソフトが集中するんでしょ…
なに言ってるの君

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 13:04:21.92 ID:hMgAWDnv0
6月って閑散期ってイメージだけどな。
ガストみたいな小さいとこには四半期決算なんて全く無関係だったけど
コーエーに吸収されてなんか変わるのかね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 13:08:33.47 ID:wRYndR/iO
いや変わらないでしょ
今年の感謝祭はいつも通り3月だし
アトリエは元々コーエー流通だしね

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 14:04:51.48 ID:Ua/DYCZRO
>>531
ペルソナがギャルゲとか大丈夫か?ペルソナこそ女オタを取り込んで売上上げてるだろ
幻水は4辺りで女オタにも見限られてティアクラで止めをさしてしまったのに何故出したのか

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 14:12:06.14 ID:BAwI4iAZ0
ペルソナは何故か女性層も食いついただけで十分ギャルゲだよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 14:12:26.53 ID:CH75g+ti0
お前らゼノ信者大好きなんだな
いやーここ来る甲斐があるよな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 14:19:02.02 ID:lSSJhf450
ペルソナをギャルゲって言うのはパワポケをギャルゲって言うようなもん

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 14:21:33.97 ID:fqVeRn6d0
パワポケもギャルゲだよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:11:20.74 ID:LpJj8X/Z0
PSハードで売れるゲームは全部ギャルゲのはずなんだよ!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:28:25.81 ID:CQ2+OUza0
難癖つけてるのは基本スルーでええ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:34:44.08 ID:wRYndR/iO
・PSハードはギャルゲーしか売れない
・ライト向けに売らないと滅亡する


これを言うやつはいつものアレな人ですな…

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:38:18.36 ID:ZKdCtTgv0
RPGでライト向けって
たまたま当たったのがライト向けって言われるだけなんだよなw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 16:18:56.35 ID:Fc938OJIO
>>526
あっちのスレは人いないからさ…

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 16:21:26.63 ID:Fc938OJIO
減水は中堅RPG好きにも見限られてんだな

中堅ファンならPSP持ってないやつ少ないだろうし

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 16:30:13.12 ID:D8irtxvo0
ペルソナはテイルズと同じくらい女子むけだけどね…。
PS3でフレになった女子はだいたい
FFテイルズペルソナワンセットで全部やってるな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 16:46:29.57 ID:33jbqhFN0
>>557
据え置きから携帯に行ったゲームの殆どが激減と言うくらいに売れなくなってるから、その理屈はおかしいな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 16:48:11.71 ID:qNz8GKUf0
そもそもRPGってジャンルが元々ライト向けだったんじゃないの
レベルを上げれば誰でもクリアできるわけだし

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 17:51:21.08 ID:CH75g+ti0
それがいつからか一部のブランド除いて主な客層がゲーム大好きな連中になった

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 17:59:40.01 ID:Ua/DYCZRO
幻水はファンの求めてるような続編ではなく真の紋章とかの話も投げっぱなしなのに
ライトや新規狙って三千世界とかやっちゃってコケたのに本編に戻る気がないという

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:22:16.09 ID:qNz8GKUf0
新規は常に開拓すべきだけど、新規がコケちゃうと
既存のファンまで逃げちゃうのがな

かといって、RPGファンが満足出来るような質の物は
昔より格段に減った気がするな
アクションタイプに移行してるってのもあるんだろうが

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:48:06.04 ID:cLsQ4+BsO
王道な物語も無くなったよな
一回やって久しぶりにまたやろうかなって思えるのも無いし
好み別れるようなゲームばっかりで、面白いゲーム無いか聞かれてもパッと浮かんでこない

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 20:55:06.82 ID:wRYndR/iO
音声収録とイラストからのキャラ再現が可能になったから、昔は〇〇だったとか錯覚してるんだろ
もうおっさんだな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:18:53.62 ID:HfIRllTk0
>>562
幻水6であの世界観で出せば今よりは売れるだろうにな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:19:06.31 ID:AapGg8GI0
ちょっと複雑化しすぎてきた感はあるよね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:23:44.41 ID:k7S7yTUJP
>>566
携帯機なんぞで本編は出さんってプライドでもあるんかね
まあ据え置き育ちが携帯機でナンバリング出すと碌な事ないんだが
据え置きに戻ってこれる兆候が無く本編が止まるのも駄目だな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:42:58.08 ID:wRYndR/iO
携帯機で従来の一人でコツコツやるのは相性が悪いからな
画質劣化をファンタシースターポータブルみたいなマルチプレイで補えるならいいけど、アクション寄りになるし
従来型ので売るなら据え置きしかない

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:04:58.13 ID:DZVA/oUz0
幻水はそんな★1つけられるほど酷くは無い。
ここ最近どれも売上げ低い理由にやってもいない、もしくはたった1時間程度しかやってない奴がドヤ顔であちこち声でかくして書き込むのも原因の一つだと思う。
あれで★1ならDSのRPGなんてほとんど★1だよ


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:09:09.45 ID:ZKdCtTgv0

俺が言うことはすべて正しい!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:24:01.46 ID:wRYndR/iO
ヒゲの次はソーシャルで三本か
さよならヒゲ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:34:08.75 ID:bJlnMmrw0
幻水はいいからPS3でナンバリングを出せ
5は越えられるよ多分
携帯機よりはよっぽど売れると思うけどね

人数の多いアトリエ程度のクオリティでいいから

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:40:24.51 ID:bJlnMmrw0
>>572
やっぱ完全にラストストーリーだったか
スクエニ退社後全滅だし仕方ないね
せめてハードミスしてなけりゃ残ってただろうに

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:45:17.49 ID:FsoyISA20
っていうか売れる見込みなんて最初からなかった上、出来も微妙なのに勝負かけちゃったからなw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:46:39.97 ID:wRYndR/iO
>>574
ラストストーリーの売上はどう見ても失敗だったからな
任天堂にも切られたか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:04:35.47 ID:phzYH7ES0
死ぬ死ぬ詐欺もやっと幕引きか

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:13:21.91 ID:wRYndR/iO
任天堂の子会社じゃないデベロッパーは任天堂からの仕事を受けるのは気を付けるべきだな
ヒゲはあんな売上じゃもう他のパプリッシャーから声も掛からないだろうし
パンドラの塔のガンバリオンもバンナムのワンピース切られたんだっけか
あんな売上じゃ誰も新規作を頼まないよな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:27:25.34 ID:bJlnMmrw0
まぁ正直任天堂ハードは任天堂本社のゲームとパーティーゲー以外死亡確定だしね
箱○と一緒に何本中堅RPGを殺した事か……

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:38:19.15 ID:9pGxSrCN0
しかしwiiUの立ち上げでコマは多い方がいいだろうに全く声かからないんだからあれだよなw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:48:16.09 ID:D8irtxvo0
俺が任天堂の立場だったら、
坂口にお金出すなら、そのお金を別のところにまわすな。
お金はうちが持つからっていって、
レベルファイブにオンラインRPGつくらせたり、
松野に作品作らせたり、
スクエニに旧作のリメイクを作ってもらったほうが
はるかにwiiUにとっていいと思う。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:54:20.15 ID:wRYndR/iO
任天堂の仕事を一切してないデベロッパー業務が多いのフロムやイメエポは仕事がよく来てるな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:54:43.70 ID:bJlnMmrw0
中堅RPG的にはどちらにしろロクなもんじゃないけどね

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:05:22.36 ID:0dAIt3Qu0
坂口、もしもしで3本出すらしいが
どんどん落ちぶれていくなあ

360に出し大して売れず、DSでもズッコけ
最後にラスストで盛大にコケた

まさに坂口自身がラストストーリー
落ち延びた先がもしもし

実に哀れよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:08:42.04 ID:cL80gLSNI
ヒゲを拾ってくれるのが任天堂しかいなかったが
ライトがうれなくて任天堂からも切られたわけか
オワタ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:12:00.84 ID:91bGDh8XO
ライト向けに売らなければ業界が終わるって言ってたけど、ライト向けのハードに作ったらCSクリエイター人生が終わってしまったでござるの巻

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:15:14.57 ID:mOF5U4tf0
もう信者ですらゼノブレの話しかしてなかったもんな・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:16:32.15 ID:nnlcezmp0
RPGじゃなければよかったかもね
このジャンル自体新規でライト釣るとか無理ゲー

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 01:09:21.70 ID:juyagSAT0
( ´,,,,,,`)<制作費ください、40億ぐらいで良いです

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 01:57:48.90 ID:2acbpw24O
中堅にライトを動かす力も体力も無い


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 01:57:55.34 ID:KcDjHbhJ0
>>587
よく考えると任天堂信者がゼノブレの話しかしないのも
WiiのRPGでまともなのが一つも無いからなんだよな
ただ、消去法でゼノブレが選ばれてるだけでw
そりゃ、ゼノブレゼノブレ言うしかないわなw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:01:36.91 ID:yHapUMAq0
>>591
ラススト アークライズ FFCC テイルズラタトスク
今思い浮かんだのだけ、他にあったかなー

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:04:09.50 ID:x08HaB1d0
というかWiiでRPGジャンルの作品自体が20作程度しかないという
日本じゃあまり人気のない箱ですら倍程度は出してるというのに
リモコンがRPG活性の足を引っ張ったってのはあるかもしれないな
今でこそリモコン無視した作品もあるけど、当初は無視し難かったろうし

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:15:44.36 ID:yHapUMAq0
>>593
64もGCもRPGあんま無かったけどね
GCはテイルズシンフォニア FFCC バテンとかあったけど
64はマジ思いつかん

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:20:43.76 ID:91bGDh8XO
>>590
ライト向けに作れとかいつものアホなやつが言ってただけだしな
無名新規タイトルに突撃して買うのはミドル〜コア層だしね
そんな事も分からないやつがこのスレに毎日粘着してドヤ顔で中堅RPGを語る事自体恥ずかしいなw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:34:04.53 ID:8nREK2O+0
RPGって単に時間がかかるからコア(ニート)層向けってだけだな
クリアーまで50時間でもボリュームが少ないとか言ってる奴いるし

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:47:50.79 ID:jmmCd/D80
ライト視点も大事だと思うけど
コア層にさえ分かればいい、みたいな態度で作ると
ライト層だけじゃなくコア層から見てもつまらないものになりやすい

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 03:16:16.50 ID:XXLI653O0
幻想水滸伝とは・・・

神ゲーだった幻想水滸伝IIのファンが、こんどの幻水こそ2みたいに名作になるはずと
期待を持って新作を買い続けて裏切られ続けるシリーズである

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 03:20:08.56 ID:l2nefkzW0
>>597
これはひどい負け惜しみ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 03:40:18.26 ID:91bGDh8XO
ミドル〜コア層って言ってるのに、ライト層とコア層の両極端しか存在しないように置き換えてて吹いたw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 05:49:02.59 ID:k8ION4RU0
ライトお断りというのは欠陥の言い訳でしかない場合が多い
良質なゲームにはライトとかコアとかあまり関係ない、デモンズがそうだった
スクエニが壊滅した後、そういうRPGが減った
今や、ライトどころかミドル層にすら相手にされなくなりつつあるだろ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 05:55:58.14 ID:mOF5U4tf0
もともと新規IPなんてそんなに出ねえよ
デモンズが生まれた分まだマシだし今世代は洋ゲが補填しとるからな
今の中堅壊滅は既存ブランドがハードミスしたり様子見したりで弱ったからだ
都合よくライトコアで分かれてくれる便利な消費者なんぞおるかたわけ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 07:00:26.30 ID:XDBHTDiW0
でも例えば龍が如くなんてほとんどRPGだけど
大人向けにターゲット絞ってエンジン使い回して
HDなのに毎回10億以上の利益とか上手くやってるよな
ゲームは子供のもの!なんて理屈で子供向けに作るのは任天堂みたいに子供を引きつけるほどの力のあるメーカー以外は絶対とるべきじゃない戦略かもな
テイルズもペルソナもそうだけど、絵柄はともかく、なんだかんだでメインターゲットは子供にしてないし。
逆にゼノにしてもwiiのRPGはその愚を犯して失敗してるような


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 08:11:33.34 ID:2RjIKa2b0
よし、ゼノブレと二ノ国トレードすっか

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:57:18.71 ID:BxyLghwHI
ゼノブレは売れたかもしれないが
二の国はどこでも売れなかったと思うよ


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 10:03:42.23 ID:Wt+Y8uLq0
ゼノブタはPS1.5レベルの超糞グラだぞ
技術力ないからHD機じゃ作れないだろ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 10:03:50.05 ID:91bGDh8XO
>ライトお断りというのは欠陥の言い訳でしかない場合が多い
>今や、ライトどころかミドル層にすら相手にされなくなりつつあるだろ

欠陥とかw
ミドル層に相手されてない?テイルズが中堅卒業する売上になってるのにか?w
そういえばガキを取り込もうとしたガンダムAGEは視聴率もプラモもBD、DVD全て壊滅したってな
相手されないってのはこういうのだろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 10:29:50.57 ID:USOhnvJY0
二ノ国もそうだが、あからさまに子供向けに作ると子供にはそっぽを向かれ大人からは相手にされないという二重苦になる可能性が高い

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 10:33:10.14 ID:BxyLghwHI
>>606
普通に作れるだろ、グラもPS2以上あるんだし
あとグラが悪いのとHDで作るのは別問題だよ

>>607
そりゃ内容がアレだからな、子ども騙しレベルだし
子ども向けと子ども騙しを理解しなかった結果の作品だし
最近のレベル5は子どもを舐めすぎ



610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:33:23.69 ID:l2nefkzW0
ゼノブレは評判はいいとか言ってたボンクラ共は早く反省文提出しろよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:44:34.10 ID:BxyLghwHI
反省文もなにも評価はいいのは事実だからな
悪かったら発売される予定のなかった北米で
発売されることにはならないだろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:47:52.77 ID:Wt+Y8uLq0
海外ではたっぷり割ってもらえて任天堂も喜んでるだろ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:51:28.82 ID:mOF5U4tf0
子供向けと子供騙しは違うって某大御所も言ってたしな
マーケティングは大事だがそれに振り回されちゃいつまでたっても売れる作品はできない
ゼノ含めあそこらのファーストは任天堂のマーケティングに振り回されてるだけに見えるが

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:55:32.25 ID:0dAIt3Qu0
ゼノブレイドは良作であっても
任天堂ハードではRPGが売れない土壌だからな
GCのバテンカイトスもそうだったように
任天堂に組み込まれた以上モノリスがいくら大作出しても
20万の壁を超えることはないという皮肉

テイルズは越えてるがマザーシップで20万だから売れてるとは言わないしな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:00:38.40 ID:BxyLghwHI
>>613
振り回すもなにも任天堂に逆らえる立場じゃなし
任天堂のマーケティングの中で好きにやらせてもらってるだけ
任天堂は基本任天堂が売りたいやりたいゲームを売る為にハード作ってるわけだし
サードのことは其れなりにしか考慮してない、一応ライバルだしね

サードに関しては単純にマーケティングが不十分か勘違いしてた
だけでないの?
あっち行ったりこっち行ったりフラフラしてたし
カプコン見たいにうまく立ち回れるわけでもないのに

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:05:57.96 ID:BxyLghwHI
>>614
ドラクエはどうなるんだ?
そんなこといったらテイルズやダークが爆売れしても
アトリエが20万超えるわけではないし
ほとんど落ち目のモノリス作品だったんだから
モノリスは次の大作の売り上げを見てか評価してもいいんでないの
なんか開発してるみたいだし

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:14:25.87 ID:mOF5U4tf0
売り方が妙に固めてるとこみるとどうもねえ、ある時期一気に出てその後ぱったり
正直ゼノって確かに手堅い作りだけどじゃあ突出して褒める部分もない
それがこうしてごく一部の人間にだけ熱狂的に受けるの見ると
結局RPG飢餓で腹へって食ったメシに過ぎないんじゃないの?
砂漠で飲む水の里は問わぬだったけ、アレ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:21:37.66 ID:91bGDh8XO
>>613
レベルファイブはイナイレで一時期成功した実績あるが今はもうボロボロだしね
アニメ連携やCM爆撃と開発費以上に資金を投入して築いたけど崩れるのはあっという間だったからな
それで維持できてないのに資金力のない中堅中小メーカーが簡単にガキやライト層を取り込めるわけがない
無理矢理ガキを取り込もうとしてガキに見向きもされないどころか既存のファンにも捨てられるガンダムAGEみたいになるだけだな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:27:09.85 ID:l2nefkzW0
もうガキはゲームなんてやらないんじゃねーの
世代が1つ2つ変わったら白髪の爺さんしか据え置きゲームやってない気がする

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:55:56.86 ID:s/mCCsl50
レベルファイブって一言で言うと薄い


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 13:14:03.97 ID:4QFXTxKe0
>>617
HDRPGに触れてない者にとっては大傑作です。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 13:17:27.47 ID:x08HaB1d0
機種のイメージに合ったソフトを出さないと
どんな良作でも売れ難いってのはあるかもしれないね

WiiのRPGは全年齢タイプで子供から大人まで楽しめる系
PS3はダークソウルやFF13やアトリエみたいな大人向けな感じ系
箱はオブリビオンみたいな海外系のRPG

購入している層の大小を考えると結構重要な気もする

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 13:37:57.93 ID:91bGDh8XO
>WiiのRPGは全年齢タイプで子供から大人まで楽しめる系


面白い冗談だな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 13:40:22.15 ID:PQeR2xdmO
そんなRPGが存在しないから、何も売れないってことだろ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 13:40:39.45 ID:0dAIt3Qu0
>>622
オプーナさん・・・

それに箱はもう洋ゲーすら売れなくなってるよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 13:42:11.05 ID:x08HaB1d0
>>624
そういうことやね

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 13:58:21.29 ID:qbiTK/yv0
これから少子高齢化で老人が増えてくる
老人向けのRPGを出せば馬鹿売れだ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 14:18:06.42 ID:FwfU1qcK0
SFCにしろPSにしろ、勝ちハードに共通することは
機種のイメージがいい意味で固定されてなくてソフトが多彩だったことだからな
イメージが〜とか言われてしまう時点でWiiもPS3も問題がある

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 14:20:53.09 ID:re846LS30
>PS3はダークソウルやFF13やアトリエみたいな大人向けな感じ系
・・・FF13やアトリエが大人向き? いやまぁ暇人的な意味では、ある意味大人向きかもしれんがw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 14:26:21.68 ID:4J3qhjzf0
俺たちにできることは
面白そうなRPGがあったら
プレイすることだよ。

PS3で出ない出ない
出ても二の国コレじゃない
ハードミスハードミスと嘆いていても
仕方が無い気がしてきた

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 14:27:37.84 ID:91bGDh8XO
>>624
確かにその通りだw

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 15:41:49.43 ID:uDzu7hDPO
Wiiで売れそうなRPGと言われるとマリオRPGぐらいしか思い浮かばない…

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 15:52:29.83 ID:az4TZJaa0
ドラクエろポケモンは万人向けじゃないか

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 17:20:56.57 ID:Wt+Y8uLq0
ブランド潰れるからWiiでポケモンは出さないだろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 17:25:01.73 ID:l2nefkzW0
モンハンが出てるような似非PSPの3DSで出すぐらいならwiiで出す方がまだマシだろうな
ポケモンは大人のゲーマーがやるようなゲームじゃないし
まあwiiで出しても死ぬだろうしポケモンブランドも次で大崩壊というわけだ
最後に生き残るのはテイルズ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 18:39:53.91 ID:x08HaB1d0
635の文が滅茶苦茶で何が言いたいのかさっぱり伝わらないw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 19:56:46.10 ID:0dAIt3Qu0
御影良衛@イメージエポック @ryoei18
遂に3月発表の作品のROMが手元に明日の朝までに遊ぶというミッション開始。
https://twitter.com/#!/ryoei18/status/170457332881432576

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 20:07:17.34 ID:tXN7zA7s0
とりあえずテイルズ推しなのはわかった。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 21:10:04.86 ID:xt/6keDW0
普段は洋ゲーマーを自称するも糞箱売上上位はSO4とTOV
スカイリムはPS3版だけ中堅入り
あれだけ劣化連呼してた糞箱痴漢版は爆死
もう日本で糞箱にソフト出す必要ないだろ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 21:15:18.22 ID:vqEbMmdj0
お前が必要ないといってもメーカーはマルチでならその価値があるってことで出してるんだから別にいいだろ
箱専用タイトルなんてのは馬鹿の極みだけど

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 21:23:10.77 ID:xt/6keDW0
なんでゼノブレが売れなかったかって言えばそれはWiiで発売したから
もっと言うと任天堂ハードだから
RPGは和洋問わず日本ではPSハード、海外ではPS3と360でしか売れない

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 22:31:55.82 ID:h6sxLnKK0
そういや据置のポケモンって出さないよな
出してもスタジアム系の拡張ソフトみたいな扱いだし
任天堂的にも最初から期待してないってことか

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 22:40:30.89 ID:lk+CVtqQ0
海外を視野に入れていて、または日本を視野に入れていて、
ps3と箱のマルチで開発したタイトルなら、材料は全て揃っているのだから出さない理由もないだろう。
少しでも開発費を回収したいだろうしな。

箱専は…まあ。
任天堂が箱専で何か出すなら勝負になるんだろうけど。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:11:01.49 ID:BxyLghwHI

>>642
期待もなにもポケモンは携帯だときまってるだけだろ
コロコロ売るハード変えられても客分散するし
普通に賢明な売り方だろ、ポケモンは据え置きに会わないと判断してるだけ
ポケットモンスターだから携帯出来ないと


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:11:45.09 ID:B+6PTkZL0
海外目指すならマルチ
国内中心ならPS3だけが一番だな

ただカイガイカイガイやって無駄な開発費かけて、海外では売れず
日本人の好みに合わず日本でも売れない……ってのだけは止めて

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:16:26.88 ID:BxyLghwHI
>>643
360専門でRPGやると海外がメインになる
海外に受けるRPGを作ると日本じゃ売れない
日本向け発売したら海外じゃ売れない
詰んでるね、マーケット奪い合うライバルハードに
任天堂が自社以外から出すわけないし

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:25:38.83 ID:ZCMF68E/0
客分散ってあるよな
それでどれだけのタイトルが散ったか
あと乱発も同じく価値を磨耗させる
FFがやらかしてるけど

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:27:08.31 ID:91bGDh8XO
>>645
海外目指して海外にも国内にも受け入れられなくなるのと
ライト層目指してライト層にも既存ファンにも受け入れられなくなるのも一緒だな

国内ミドル〜コア層をがっちり掴んで、ライト層と海外層は小遣い稼ぎやジワジワ増やしてくって認識が一番

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:27:49.48 ID:8nREK2O+0
つーかPS3って面白いRPGないよな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:32:35.00 ID:nJ+uDCmP0
FFは乱発が問題じゃないだろ。質が低下しすぎた
100万人も逃げたソフトって前代未聞じゃないの?

>>641
二ノ国とゼノブレが出すハード逆なんじゃ?って書いてあるのは
みるけどな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:32:46.78 ID:B+6PTkZL0
>>648
それが一番やね
まぁそれが出来てれば、ここまで酷い事にはなっていないと思うけど
それを守ってる所は上手くやってるしな

と言うより企業規模が小さくてそれ以外道が無かった所が多く成功してる気がする

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:35:34.10 ID:4J3qhjzf0
結局どの機種でもRPGは商売にならないからなぁ
エンドオブエタニティが17万、二―アが12万
これで回収出来ないんだからどうしようもないよ
そりゃガストみたいにやればある程度商売になるんだろうけど
ガストやイメエポ、テイルズみたいなゲームばかりじゃね


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:37:00.52 ID:nJ+uDCmP0
RPGなんかより、アクションのが余程金がかかりそうなもんだけど

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:39:04.14 ID:B+6PTkZL0
>>652
デモンズとか白騎士みたいに成功例もあるわけで
ちゃんとコア層ミドル層をひきつけられるゲームを出せば商売になるんだよ
10万で採算が取れるタイトル、30万で採算が取れるタイトル、50万で採算が取れるタイトルと規模にあったソフトを作って出せばいい
それが出来るメーカーが無いってのが問題
メーカーのマーケティング能力の無さと開発能力の無さが露呈しているのが現状

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:44:15.50 ID:az4TZJaa0
もうRPGっていう定義が大雑把過ぎるからあれだけど、
アトリエみたいに一部に特化したRPGと
TPSとの違いを言うのが難しいRPGならともかく、
昔ながらのRPGで商売しようっていうのはほとんど無理にはなってきてるよね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:47:36.68 ID:nJ+uDCmP0
そうか?昔のスタンダードなRPGでも十分売れるとは思うけど
但しその時代にあった新要素は必須だけど


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:48:50.86 ID:91bGDh8XO
ヒゲみたいにCSでのクリエイター人生を強制終了させられるとRPGは減ってくんだよな
ガンバリオンももうRPGとして依頼は来ないだろうし
デベロッパーも仕事先を気を付けないとね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:51:10.34 ID:4J3qhjzf0
ところでイメエポの新作RPGは
期待できそうかい?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:55:57.91 ID:nJ+uDCmP0
キャラデザがなんか微妙な気がしたな
アークライズもキャラデザが弱かった気がするよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:10:01.25 ID:A0wTk3XGI
>>654
白騎士は成功か?もう終わった感があるんだが
いい評判も聞かないし、完全版でだしてるからな
レベル5自体が成功から失敗に転落中だしな

売れてるメーカーも債務になったり売られたりと
バタバタしてるしな、今はPS3で若干売れてるとこあるが
これで次世代にはいってやってけるのか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:21:34.71 ID:9dDsbzcH0
>>660
中身がクソでも売り逃げでも採算取れてれば成功だろ
売上げ的に見ても完全新作で30万、使いまわしで20万といい売上げ
別に全てシリーズ化しなきゃいけないわけでもないし
まぁ正直俺はつまらなすぎて投げたが……そういった中身は関係ない

勿論中身が良くて次に繋がるに越した事は無いけどね

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:28:07.79 ID:jwbwhhRtO
次に繋がらないのは任天堂ハードで出たほとんどのタイトルしかないような…
カジュアル系とかね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:28:59.97 ID:A0wTk3XGI
一応売り上げすれだから言いけど
それで本当にいいんかいww

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:31:32.07 ID:Lxt/T4bI0
>>661
それは流石に客をバカにしすぎてる
中身がクソな物を出し続けたら、ツケは必ずくるもんだし

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:33:07.90 ID:A0wTk3XGI
>>662
今じゃ新作で次につながるソフトのほうが稀
どこのハードでも一緒だよ
みんな過去の遺産を食いつぶしながらやってる
今うれてるソフトのほうが異端なんだよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:38:56.43 ID:jwbwhhRtO
末尾Iが一生懸命説いていたライト向けはどう見ても脂肪ルートでしかないと分かって発狂しちゃったんだな
ヒゲも可哀想に

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:43:12.81 ID:A0wTk3XGI
また俺のストーカー末尾0かw
いつも言うこと同じで飽きんのかね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:44:05.87 ID:bgBFcwUR0
子供向けが死亡コースってのはガチであるよな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:46:25.67 ID:d7VGQz6i0
ダークソウルは海外のほうが強いし先に評価したのも海外だし明らかに他のタイトルと違うんだよな…

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:52:28.97 ID:ziQU1ATZ0
ダークソウルは向こうだとスカイリムとgoty争うタイトルなんだよなw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:55:10.02 ID:A0wTk3XGI
>>668
子ども向けはかなり難しいからね
きちんと子ども向けに作られたものは
ゲームに問わずアニメや漫画や映画や絵本
とかでも大人でもたのしめるからな
けど大半は子ども騙しだし、子ども向けだったのが
何時の間にか別の層向けになったりと

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:56:02.50 ID:jwbwhhRtO
イメエポもアークラ赤字って言ってたし、ヒゲもラスストの後に誰からも声が掛からずにCS撤退
メーカーがWiiにソフトを出さなくなるってやっぱりそういう事なんだよね…

昔、Wiiは開発費が安いから売れなくても大丈夫とか言ってたアホがいたな〜

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:02:13.62 ID:d7VGQz6i0
>>671
何その「製作者の力量が足りない」論
子供向けが死亡フラグなのはもう子供の金や時間の消費先として
ゲームの順位がすごく低くなってるからだろ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:48:17.57 ID:sjRyPxvJ0
どっちかと言えば「予算を出すヤツに見る目がない」だよな。
でも、制作者の力量が高いかって言えばそれもどうだろう、という。
>>664の言うツケは今まさに支払ってるところだしね…

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:48:50.11 ID:6I6ncRVW0
>>668
ガンダムAGEも盛大に失敗したしな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:56:13.41 ID:i8atnpI/0
>>664
白騎士面白かったよ。
好みなんて人それぞれだし、ネットの評価数なんて一番あてにならんw

それにPS3で成功し続けているメーカーがある以上RPG全滅論は無理があり過ぎるわ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:57:57.06 ID:jwbwhhRtO
今、ツケを払ってるのはWiiDS360に注力してたメーカーなんだよな…

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:58:40.83 ID:TVXg+soz0
答えなんて分かってることじゃないの。
景気が悪いから買いたくても買えない人達が増えてる
景気が良くならなきゃどうにもならん
中古の異様な値下がりも景気悪化で買う人が少なくなったからで
もう成功とか失敗とか、業界だけで何とかできる問題じゃない

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 02:13:53.34 ID:sjRyPxvJ0
>>677
PS2の末期辺りからもう怪しかったけどね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 03:17:15.41 ID:A0wTk3XGI
>>676
成功ってガスト、フロム、レベル5、バンナム以外あったけ?
その他のRPGは軒並み売れてない、新作や他のシリーズを売ってるわけでなく
1シリーズがうれてるだけで何本もヒットさせてるわけでもないんだぜ
全滅とは言わないがRPGというジャンルが国内でうれてるとはいえないだろ

>>677
つけは全ハードが払ってるだろ
PS3だって成功は少なく大半が売れてない
WIIは任天堂とカプコンぐらいしか売れず全滅
360は国内では売れない
PSPもDSよりサードは売れてないく今はかなり衰退している
DSは3DS発売により終わり
3DSは盛り返してるところもあるが有名どころしか売れない
VITAは売れる様子がない

ツケ払ってないのは立ち回りの上手いカプコンかフラフラしなかったフロムぐらいじゃないの

今はPS3で切り抜け、携帯は3DS、WIIUと360新型に期待程度が山


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 03:22:51.89 ID:A0wTk3XGI
>>673
結局突き詰めたら売れ側の力量不足にしか
ならないだろね、ゲームが順位下がったとはいえ
子ども向けのポケモンとかはうれてるわけだし

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 03:40:26.33 ID:jwbwhhRtO
末尾Iのいう事を聞いてると中堅RPGメーカー全部消滅しそうだなw
さすがサード潰しの任天堂信者だけあるw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 04:39:22.25 ID:7xk3u/Qs0
初期箱○に色々独占用意したりフロムこそフラフラした代表だろ
ファーストサポートで好き勝手できたゲームが当たって
そのブランドを掠め取っても文句言われないとこだからラッキーなだけで
カプコンはブランドを使い潰す反面新規IPで大ヒットと飛ばすって不思議なサイクルあったが
今世代はブランド使い潰す反面新規IPが全然振るわないから先行き暗いな
次世代の日本企業はちょっと考えられないくらい倒産合併の変革起きるよ
生き残るのはブランド強いとこより他業種含めた資本の強いとこだけだろね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 07:43:39.23 ID:A0wTk3XGI
そもそもWIIDS360に注力してたってのが間違い
一部に注力なんてメーカーはしない、その時そのときの勝ちハードに注力してだして
たからフラフラしててRPGに限らず売れなくなった

流れ的には圧倒的勝ち組のPS2の次世代機PS3がでる→PS3に本命だすぞ
だがPS3は開発しずらくなかなかソフトでず作っても赤字→そしたらWII大ヒット
→今はWIIの時代だとWIIにだす&PS3だけじゃだめだ360が売れてル市場は海外が支流
PS3と360でマルチになり海外に力いれる→WIIでは客層にあったものだせずに赤字
海外では売れず→WIIではやれない撤退だでも国内だけではやれないからマルチは続ける
国内ではハードの性能差と360が売れないためでPS3がのこる→今はPS3の時代だPS3にだせ←今ここ

携帯はDSが大ヒット→DSの時代だDSにだすんだ→性能差でDSに陰り見える
PSPでモンハン売れ出す→PSPの時代だPSPにだすんだ→3DSが売れ出す発売→3DSに発売だ←今ここ

何処かに注力してたからツケ払うことになった訳でなく
決まったハードを作らず、売れたらあっちこっちと迷走した
あげく客分散や客ばなれで売れなくなってツケを払うハメになった

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 08:04:00.82 ID:7xk3u/Qs0
だからこそ特定のメーカーじゃなく業界全体がツケ払ったんだろ
まあ今世代学んだ以上3DSやWiiU注力はないから安心だよねwww

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 08:54:39.11 ID:fkgeTgce0
>>684
そんなその時々で決めたことがすぐ反映されるわけじゃないんだからよ
他機種は保険として予定通りやったけど結果が伴わなかっただけだろ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 09:51:38.44 ID:d7VGQz6i0
ps3のはツケじゃないよ
RPG自体の衰退による自然減
PS3で失敗はない
PS3が正解なんだからここで減った分はどうしようもない

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 09:58:19.06 ID:A0wTk3XGI
保険とだしてたってのが正しいならwiiと360がそうだろ
360はマルチ用のWIIは直ぐに撤退したし
最初からPS3に注力してた、ソフト出るのは遅かったが
有名どころは大半がPS3だし

まぁ据え置きだけでうろうろしてとわけでなく、据え置き行ったり携帯行ったり
とした所でもフラフラしてたのもまずかった、移植が多かったのも良くなかったと思う
個人的には保険で出すなんて出来るところはほとんどなかったとは思うけどね

>>685
逆だよどこにだすかは別にいいがしっかりと注力するとこ決めて、客に安定して売れる
ようになっとから他の所開拓するベキだと思う、安定する前にフラフラするのはやめたほうがいい

次世代はこのままいけば携帯3DS一択、据え置きはWIIUと360新作になると思う
PS4は今のソニーでは出せないだろ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:05:12.01 ID:7xk3u/Qs0
うん出せないって何で?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:06:27.55 ID:A0wTk3XGI
>>687
PS3は失敗だろ
初期は値段が高く開発しずらく債務超過になるくらい
売れず、その感でたソフトも売り上げ激減
FFが発売され値下げにつぐ値下げでやっと売れだしたて
今はライバルが国内ではいないから一部が売れるようになっただけ
うれてる今でも赤字なんだしハードとしては明らかに失敗だよ

WIIも寿命が早すぎて次世代まで持たなかったし、WIIは売れたからまだいいけど
次世代のなかではぶっちぎりで失敗、あれだけの勝ちハードだったPS2の財産すら食いつぶしたわけだし

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:09:12.55 ID:7xk3u/Qs0
>うれてる今でも赤字なんだしハードとしては明らかに失敗だよ
あーなるほどじゃあやっぱり3DSもダメじゃん
任天堂も終わりだね・・・末尾Iさんによると

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:10:23.62 ID:A0wTk3XGI
>>689
ソニーが赤字なのとPS3が赤字だから
VITAでも予定通りの売り上げとのたまうくらいだし
出すにしても、PS2見たに勝ちハードからでもないし
みんな警戒するだろうから大変だと思う


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:11:11.07 ID:9cClq3oO0
このスレでPS3やソニーをバカにしてんじゃねーよ。ゲハいけカス。
問題があったのはバカなサードの選択だろうが。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:13:18.09 ID:A0wTk3XGI
>>691
赤字はそろそろ解消されるよ
潰れるほどの赤字と一時の赤字を一緒にするなよ
発売されて何年もたつのにps3か今だに赤字なんだから失敗てだけ
あくまでハードとして見たらって話だから

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:13:37.73 ID:7xk3u/Qs0
任天堂も赤字ですよ?
警戒するっていうならそれ以上にWiiで失敗したWiiUも警戒されますよ?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:16:19.87 ID:A0wTk3XGI
>>693
別に馬鹿にはしてないよ
単純に事実を言ってるだけ
ハードの失敗や成功によりサードがフラフラして
客層の分断や住み分け、減少により売り上げが低下した

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:17:13.02 ID:o6tj/qtd0
まだ任天堂キチガイにかまってんのかよw

かまってもろくなレスが帰ってこないから構うだけ無駄だってww

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:19:51.05 ID:7xk3u/Qs0
たった数レスで矛盾バリバリで面白くってwww
願望から辿って結論出してるから穴ぼこだらけでなあ
はっきりいって次世代機はどこも苦労するよ
ソニーがMSが任天堂がじゃなくてどこが先に手を引くかのチキンレースになる

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:20:06.23 ID:QHKpf3wn0
俺たちの愛する任天堂を馬鹿にするここを荒らすようにゲハの仲間に言ってきたからお前ら終わりだよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:20:56.99 ID:A0wTk3XGI
>>695
任天堂の赤字とSECの赤字はぜんぜんレベルも
内容も違うだろ、今期で解消されるといわれてるし

WIIUが警戒されるのは間違いない、ただまた移植とかで
様子見とかやるんだろうな、ますます売れなくなりそう

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:24:40.39 ID:7xk3u/Qs0
そりゃ違うよな工場も含めたソニーの損益分と
ミツミを筆頭の下請けが地獄にあえいでるのさっ引いても赤じゃw
解消されるってすごいね、下請け潰すの?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:25:05.29 ID:A0wTk3XGI
>>698
そりゃ俺の印象で書いてるだけだしな

お前は矛盾ついてるわけでなく単なる揚げ足取りしか
してないし、赤字だけで同じだと思いこんでるし

>>699
別に任天堂ハードはどうでもいいけどね、ソフトは大事だが

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:26:54.54 ID:7xk3u/Qs0
君のは予想や印象ではなく願望というんだ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:29:21.24 ID:A0wTk3XGI
>>701
岩田が解消すると言ってるんだからするんでしょ
債務超過になり本社に吸収され今だに赤字になやんで
るところとは一緒にできんだろ
ゲーム赤字で本社の赤字にPS3が赤字が原因の一部だと言ってるのに

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:32:07.59 ID:A0wTk3XGI
>>703
そうすね、そうおもうのならそれでいいよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:32:33.42 ID:fIftYV3m0
ソフトの話をする場なのに、とことんハードの話しかできないんだな
末尾Iはw

PS3が失敗って言うから、サードにとってどう失敗だったって言うつもりかと思ったら
徹頭徹尾、ソニーの収益、ハードの利益についてのことしか言ってねえ
思考がそっちにしか働かないようになってる
ゲハエリート戦士だなw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:39:11.40 ID:o6tj/qtd0
ハード信者ってのは馬鹿だから仕方が無い

PS3にRPGが売れる土壌が整ってるわけでそこで出すしか道はないんだが
難癖つけてみっともないトンチンカン理論でワーワー叫んでるだけという

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:43:28.17 ID:7xk3u/Qs0
それでいいならちゃんと相応のスレに引っ込もうぜお前も俺も

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:50:43.43 ID:A0wTk3XGI
>>706
ソフトの話はハードまえに話ししてるがね

>>708
一緒に帰ろうか

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:03:19.57 ID:fIftYV3m0
>>709
ソフトの話してたのに、お前がいきなりハードの話に変えたんだよ

お前が、
「ツケは全ハードで払ってる。PS3でも大半は売れなくて〜」
とか言ったのに対して
「PS3でのはツケじゃなく、PS2からの流れ。PS3での失敗はない」
って言った人に対し
お前がいきなり
「PS3は失敗だ。ハードの利益が〜ソニーの収益が〜」
っていきなりトンチンカンなこと言い出したんだよ

理解できるか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:04:59.39 ID:d7VGQz6i0
>>704
黒字になる見込みはない
マリオはサムスンの所有物になるよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:23:47.98 ID:A0wTk3XGI
>>710
わかったから帰ろうぜ、なぁ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:34:15.85 ID:jwbwhhRtO
>>8>>11で指摘されてるIDみたいに自演して荒らしてるのかよ
末尾Iと自演IDはさっさとレスせずに帰れや

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:35:09.83 ID:fIftYV3m0
>>712
ハードの話なんかしてない俺がどこに帰るんだよw
帰るのは
ソフトの成功失敗の話と、ハードの成功失敗の話の区別が付かないお前だよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:47:02.28 ID:A0wTk3XGI
>>714
ハードの失敗とソフトの失敗は密接に関係してるよ
片方だけじゃむり、フラフラしてたからソフトが
失敗したと言ってるだろ

さぁさっさと帰ろうぜ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:54:12.93 ID:fIftYV3m0
>>715
本当に馬鹿なんだな
お前と話してた奴はそんな話してないんだよ

WiiやDSに出してた「サードメーカー」がツケを払ってる

お前「ツケは全ハードの「サードメーカー」が払ってる。あっちこっち「サードメーカー」が迷走したから「サードメーカー」がツケを払うことになった」

PS3で「サードメーカー」の出した「ソフト」の失敗はない

お前「PS3は「ソニー」が失敗だ。「ソニー」は利益が出ない「ハード」だし、「ソニー」がどうの「ハード」がどうの〜」

この流れの不自然さが理解できないからゲハ脳なんだよ、お前は
サードやソフトの成功失敗の話なんかしたくないし、興味もないんだろ?
だから、帰れっての

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 12:34:10.99 ID:i8atnpI/0
>>715
あんなにWiiに全力投球だったマベは一度も成功しなかったけど、どうすればいいんだよw
現実を見ないとダメだろw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 14:07:17.56 ID:MVXM8itf0
PS3のRPGは最初から成功してたんだよな
けれど、カイガイガー、カイハツヒガーとかメーカーが馬鹿なこと叫びながら迷走して
どんどん自滅していった
今の流行はソーシャルガー、このツケもいずれ払うことになるだろうね

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 14:14:30.68 ID:uFL8pn4j0
ガオガイガーに見えた

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 14:40:33.12 ID:/kQ1GazM0
ガオガイガーってなんすか?


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 15:06:05.24 ID:jwbwhhRtO
>>718
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120127/img/13l.jpg

ツケを払ってるのは一目瞭然ですな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 15:47:39.58 ID:F4wapXuE0
これDL版を入れたらどうなるんだろう

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 16:23:16.13 ID:XW5MywQu0
RPGで儲ける時代は終わったんだよ。
PS3に出してたかだか10万〜50万なら
ソーシャルに逃げるわな。
そんなメーカー見捨てて
任天堂に期待するか、携帯ゲーム機のRPGに
楽しみを見出す努力した方が良いよ。



724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 16:23:40.60 ID:jwbwhhRtO
WiiDS → ソーシャルに食われて激減
PS3PSP → 堅調で安定

ツケを払うのは任天堂ハードとソーシャルかな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 16:25:15.87 ID:XW5MywQu0
あえて聞くけどVITAは?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 16:31:25.63 ID:jwbwhhRtO
ライト向けに作らなければRPGが終わるって言ってたのに、ライト向けに作ってたやつらが脂肪したら
今度はもうRPGが終わった論に移行かw

ID変えても分かりやすいなw

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 17:28:08.16 ID:A0wTk3XGI
>>717
マベは成功してたよ、ps2時代よりうれてたし
けど自分達の部を超えた目標たてたり、海外に夢見たりして自滅した
WIIのままやってたら良かったのに

>>724
PSPは現在進行で縮小してますがw
ps3が堅調ならマルチなんてしないよ

>>726
ライト向けに作ったRPGってほとんどないぞ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 17:32:02.52 ID:A0wTk3XGI
>>716
サードメーカーでPS3にだして失敗したソフトない?
馬鹿すぎる、成功してるところのほうが圧倒的に少数なのに
RPGでもSRPGやARPGなど含めたら失敗だらけだぞ


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:01:41.97 ID:jwbwhhRtO
と、末尾Iはオオカミ少年のよう毎日喚いたが誰も聞く耳を持たず、
バンナムはPS3ハードを本命ハード宣言し、他メーカーもPS3にRPGを発表したのであった

                           ―――― 完 ――――

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:06:57.17 ID:Rb3V54MB0
なんでもいいから見た目も中身も面白いRPGもっと出してくれよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:15:09.07 ID:yokL0mzVO
そろそろSCEに一本出して欲しいね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:33:05.94 ID:9dDsbzcH0
また末尾Iかよ
PS3で失敗したサードRPGなんて二ノ国とスベリオンくらいのもんだろ馬鹿馬鹿しい

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:37:33.83 ID:9dDsbzcH0
>>731
それは本当に思うよ
白騎士デモンズと成功させといて次は無いって……
まぁ海外に金かかって国内にかけられる金が無いのかも知らんが
せめてデモンズ2くらいやれば良かったのに

後セガに完全新作一本出して欲しい
エンジンとかシステムとか戦ヴァルの流用でいいから

.hackとペルソナHDもいつ出るのかハッキリして欲しい

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:55:12.67 ID:TVXg+soz0
末尾Iの過去レスを読んだが、こいつは酷いもんだな
まるで見当違いのことしか言ってないし、彼が言いたいのは任天堂マンセーそれだけ
好きなのは構わんが偏った意見しか言えないアホは自分のブログでやれ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:07:13.24 ID:jwbwhhRtO
>>732
二ノ国はDS版の酷さの原因もあるけど、ガキ向けのデザインが相乗効果で駄目にしたんだよな
ガンダムAGEでもガキ向けにして大失敗してるし
あのガキ向けのデザイン+落ち目のジブリじゃなく、そこらの人気漫画の使えば良かったんだよな
ワンピース無双なんて現時点で50万以上の受注してるみたいだしねぇ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:11:00.88 ID:+dz6RJyB0
ガキ向けってどこの層狙ってるんだろうな

ガキって大人びたいやつが多い気がするんだが

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:14:32.65 ID:9dDsbzcH0
>>735
ジブリでもアシタカみたいな主人公でもののけとかナウシカみたいな重厚なストーリーだったら白騎士は越えてたと思うぜ
まぁAGEもそうだがコア層ミドル層に売るべきなのにガキ向けにしたら終わりさね

後ワンピはワンピだからいいのであって絵だけ使っても微妙だと思うぜ
普通に人気のあるイラストレーターを採用した方がいい

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:18:03.71 ID:9dDsbzcH0
>>736
小学校低学年くらいの子供だろ
そういう背伸びしたがるのは思春期からだし

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:19:35.40 ID:Rb3V54MB0
二ノ国はレイトンのキャラデザでやった方が良かったんじゃね?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:21:15.36 ID:aSVggMNU0
マベはマベ自身が反省してるんだけどね・・・
これまでは隙間狙いでゲーム出してて「面白いゲームができあがっても、ビジネスとして厳しい結果に終わりがちだった」とね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:25:25.01 ID:UwZKceS+0
>>737
二ノ国は売上低いけどやってみればわかるがアレはアレで良いんだよ
アシタカみたいな青年主人公で重厚なRPGは他でやってくれ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:30:45.40 ID:9dDsbzcH0
>>741
そりゃあ中身はいいかも知らんが、ここは売上げスレだよ
システムストーリーキャラデザ世界観がマッチしていたとしても市場に合ってなきゃダメだよ
アシタカみたいな青年主人公で重厚なRPGだとそれが壊れるってんなら
他の部分(世界観やシステム部分)を合わせるべきなんだよ

好きな人には悪いが、このスレ的には二ノ国はあのままなら出さない方が良かった
それだけのことだよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:30:56.46 ID:jwbwhhRtO
もののけ姫みたいに怪奇+和風な雰囲気だったら良かったんだけどね
あぁいう世界観はRPGにぴったりだし
正直二の国の洋風な町並みや人は既視感あったしな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:36:34.09 ID:/tZKFYq+0
二ノ国が悪かったのはキャラデザや世界観じゃなくて、DSで散々糞ゲアピールしといて
同じタイトルのゲームを出したからだろ

TOVとSO4が、ほとんど同じような経緯で完全版を出したのに
その売り上げに大きな差が出たのと同じ

糞ゲの完全版なんか誰も買わん

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:41:53.00 ID:9dDsbzcH0
そういう要因がなかったとは言わないが
それにしたって下がりすぎだろ
キャラデザや世界観の要因が無かったとは言えないんじゃないかね?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:42:01.75 ID:jwbwhhRtO
>>744
最初はそう思ってたけど、ガンダムAGEの拒絶反応見るとガキ向けのデザインが失敗してるって理由も納得できる
その二つの相乗効果だろうな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:44:20.87 ID:8tENJbLQ0
ニノ国は糞ゲーだから売れないのは当たり前

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 20:02:32.56 ID:UwZKceS+0
というかDS版は本かさばるからとすぐワゴン行きで値下げしたという話は聞くが
良くも悪くも昔懐かしいコマンド式なアレがクソゲという話はどこから出たんだ?

まぁPS3版をやった後だとグラもキャラモーションもイベント演出もショボイけど
その辺はDSだからしょうがないと思うジブリのアニメ部分も結構残念な作画だ
話はL5らしくなく上手くまとまってるが…青年で重厚とか求めちゃだめだろう
オリバーが青年に成長した二ノ国2とか出ても重厚にはならん気がする

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 21:50:56.48 ID:1cDLUX+30
ゲームの質はともかく、
ニノ国の世界観を望んでいた人はほとんどいなかったのは間違いないな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:22:56.02 ID:TVXg+soz0
PS3のニノ国は買ってみると声優の問題とかもあるけど、大分評価が良くなる人が多い感じだったね
逆に買わない人は、絵的にも子供向けって感じがしちゃって手を出しにくい感じ
フィールドとかすごく壮大な感じで感動したし内容も王道で是非体験してもらいたいが

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:27:25.56 ID:i8atnpI/0
>>749-750
世界観や絵的に子供向けと言うよりは、キャラの年齢や戦闘システム声優の問題が原因だと思うけどな。
特に声優関係はスクエニも失敗してるし、あそこまでライト向けにするなら盛大に宣伝しないと無理だろ。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:35:19.79 ID:UwZKceS+0
ポポロクロイス的な雰囲気を望んで購入した自分みたいなのもいるだろう
子供主人公=ガキ向けでつまらないとすぐに拒絶してしまうのもいかがなものか
可愛い女の子が出てくる=ギャルゲくらい短絡的な考え方みたいじゃないか…

その程度なら発売しない方が良かったというが大作と違って中堅タイトルなんて
出し続けないと忘れ去られるんだから発売される分だけマシだと思うんだ
まぁ二ノ国はライト狙いのはずなのに宣伝が足りなかったな〜とは思う

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:48:06.54 ID:jwbwhhRtO
>>750
ガキ向けのDSのリメイク完全版でストーリーは日野シナリオ+子供騙しっぽいという先入観で食わず嫌いされてるのはあるだろうね
デザインもガキ向けで幼稚だから、中二全開やリアル系とかのグラで本格的なRPGをやりたい人は食指が伸びなかったんだろう

>>752
RPGバブル全盛期でもポポロクロイス2は18万だからその層が自体は少ないんじゃね?
電撃で確かに二の国が13万だから妥当とも言える

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:49:23.94 ID:9dDsbzcH0
シリーズ作品じゃあないんだから
忘れられるもクソも無いだろ
てかライト層狙う事自体が失敗だろ
カイガイカイガイと同じで誰も得しない

てかコア層ミドル層なんて買うゲームいっぱいあるんだから
見た目や雰囲気の時点ではねられたら終わりだよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:05:23.30 ID:o6tj/qtd0
だからPS3二ノ国が売れなかったのはDS版ワゴンの影響だと何度言えば・・

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:07:33.51 ID:1cDLUX+30
正直ジブリにゲームってのが、
イチローにサッカーやらせてるだけにしか見えないけどなー。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:07:53.60 ID:9dDsbzcH0
半減くらいならそれで説明つくけど中堅にすら載れないレベルだぜ?
それだけのわけないだろ……

勿論それもあるだろうけどね

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:10:54.50 ID:yokL0mzVO
二ノ国は、今上がってる色んな理由の積み重ねだと思うなあ
これが失敗だった、て一つに絞れるもんじゃないと思う

ゲーム自体は楽しんだからもうちょっと売れて欲しかったが、この売上でも仕方ないかなとも思う

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:17:02.60 ID:8tENJbLQ0
ストーリーは陳腐
キャラに魅力無し
声終わってる
バトル糞

まさに糞ゲー。売れなくて良かった

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:18:56.45 ID:Lxt/T4bI0
二ノ国はレベルファイブのツケが一気に噴出した感じ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:21:47.98 ID:ES4ha6f80
古き良きRPGなんて誰も求めていない

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:33:00.51 ID:o6tj/qtd0
>>757
なんだかんだでもう10万越えて中堅入りしてるぞ二ノ国

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:38:09.37 ID:Lxt/T4bI0
目標どれくらいだったんだろうな
10万なんて低く設定はしてなかったと思うけど

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 23:44:30.15 ID:jwbwhhRtO
ttp://www.choke-point.com/?p=10776
コーエーテクモ 「欧米市場での成功には日本独自の文化を利用しなければならない」

コーエーテクモの小笠原賢一氏がGamasutraの取材に応じ、欧米市場ではあまり成功を収めることができていない無双シリーズについて語っています。

小笠原賢一: 我々はキャラクターのパーソナリティーを向上しようと努めている。そうしたキャラクター描写を通して、物語やユニバース全体に焦点を当てようとしている。
欧米のデベロッパーがいかにカットシーンやグラフィックなどを活用しているかといった面を参考にし、それをゲーム開発に取り入れようとしてきたが、残念ながら、望むような結果を残すことはできていない。

小笠原氏はさらに、欧米市場で成功を収めるためには、欧米の真似をせずに日本の独自性を押し出すことが最善の方法であると付け加えています。

小笠原賢一: 日本のデベロッパーとして、我々は他人をコピーするのではなく、独自のゲーム・システムを改善する方法を考案しなければならない。
日本では3人称アクション・ゲームが伸びてきているが、日本独自の文化こそ、日本のデベロッパーが持つ財産だ。
我々の文化の多くの要素は、まだ世界に紹介されていない。日本国内に留まったままの部分が多いこうした要素を、世界市場が理解できる形で紹介していくことができるはずだ。
我々は今、こうした文化を魅力的かつ理解しやすいやり方で表現する方法を模索しているところだ。
もちろん、アクション・ゲームの市場では演出面でハリウッドの影響が大きいが、我々がそれに対抗するのは極めて困難だ。
我々が競争の激しい市場で際立つためには、我々自身の文化を利用するのが最善の方法だろう。



良いこと言ってるね
売れてるのをコピーしてちゃダメで、独自のゲーム・システムを築くと…
二ノ国は確か海外ローカライズするとか言ってたな
少年少女が戦うのを嫌う海外でガキ向けのデザインで売れるか心配だけど…
もののけ姫のような和風かつ独特の雰囲気だったら海外でも受けたと思う

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:04:15.81 ID:vippA+yX0
玉繭物語みたいな世界観の作品出てほしいよね

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:06:32.37 ID:kvTdOU960
>>761
いや、俺はHD機で綺麗になった普通なRPG遊びたい。
普通っぽいのみんな携帯機に行っちゃうんだよなあ…
つーか、グロランチームHD機で何か出さないかなあ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:07:54.28 ID:cFLYxxrL0
欧米が嫌なのはヒョロヒョロした少年少女が剣振り回したりする事じゃなかったか
二ノ国は魔法使いだからその辺はハリポタ的なもんだと思えばいけるんじゃね
まぁ海外の売上げなんてこのスレには関係ないんですけどねw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:08:48.26 ID:0WmqVVdy0
昔のスタンダードタイプのRPGって言っても
代表的なDQは毎回少しづつ新要素入れてるしなあ
何の変化もなくグラだけ良くしたって、売れないだろうな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:15:39.44 ID:g59Vm2Bg0
そもそもRPGで海外どころか日本ですら結果を残せてないコーエーの言葉なんて
このスレでは何の意味もないよ

とはいっても日本的なものを強く押し出したほうがいいというのは賛成
ちなみに個人的に日本的だと思っている要素は表面的な和テイストとかではなく
地味に「丁寧さ」や「細やかさ」だと思ってる

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:22:50.30 ID:DyE5X04eO
コーエーテクモも和テイストの事じゃなく独自のゲーム・システムって言ってるよ

海外売れれば二ノ国の続編でも素材を使った物が出るんだけどねぇ
今の国内売上だけじゃ厳しいだろうし

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:30:06.75 ID:3W+hPL/a0
>>767
何で少女が身体より大きいオノ振り回して平気な顔してるんだ?意味が分からない
戦いは大人の男が出るもんだろ、女子供はすっこんでろ

って意見が多いってのは聞いたなw
確かにそうなんだけどもこれゲームだしなぁ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:48:44.30 ID:D5JOLFuV0
あいつらフィクションでもマジレスするからな
良い方にも悪い方にも

ネバーデッドのインタビューが面白かったな
日本人「女性キャラがマッシブ過ぎる。可愛くしろ。」
外人「こんなリアリーダーみたいな娘を出してどうするんだ。」
日本人「いつも一緒に相棒なんだぞ。パートナーは可愛い方が良いだろ。」
外人「それはわかる。でも戦場なんだから強い方が良いだろ。」

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 01:04:46.09 ID:6GEt2Tiw0
戦争や異種族との殺し合いが日本人より遥かに身近だからな
軍人や元軍人も実生活でよく見かけるだろうし
もちろん女兵士も

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 01:29:43.75 ID:opOMS73l0
外国人はゲームでの創作キャラにリアリティ求めるあたり
日本人より現実的なのかって気もする
でかい目のロリにしかみえない防御力皆無な萌えキャラが受け付けなくて
宇宙人みたいに見えてるのかもしれない

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 01:38:18.81 ID:HYQaCJQn0
>>772
パワーパフガールズは
「ヒーローって筋肉ムキムキの大男ばっかりだから幼女にヒーローをやらせてみたら面白いじゃん」
って発想で作られたらしいよ
幼女が戦うのが「斬新なアイディア」になるのが欧米で、
斬新なアイディアでもなんでもなくそれが当たり前な感覚なのが日本ってことなんだな
日本すげえわ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 01:39:09.06 ID:C7aZt6KD0
お前らはバンナムの海外を想定した機種選択失敗や身の程知らずのチャレンジの悲惨な結果を無視しすぎる

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 01:53:45.08 ID:DyE5X04eO
バンナムは単なる海外のをコピーして失敗したんだろ
>>764のコーエーテクモの発言は今のバンナムと同じで日本の独自のゲーム・システムを伸ばして売っていくって事だろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 02:10:40.00 ID:JM6KAmXb0
アメリカで人気があるのは人間味の強いキャラで日本とは全然違うよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 02:21:04.80 ID:C7aZt6KD0
764からは「機を見て動き相手の企みを見抜けば勝てる」みたいな具体性のない抽象論しか感じられないけど

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 02:26:24.33 ID:98o17uDr0
P4Gからしばらく経つまで色々食いつなげそうだしな
絶賛アニメ放送中だし
P3フェスベースのリマスター欲しいな、PSPのは簡略化した移植だったし

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 02:40:09.49 ID:DyE5X04eO
>>779
意味がわからんw
ことわざで例えるなら「鵜の真似をする烏」の教訓に気を付けるって事だろ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 02:56:06.09 ID:R0GI3ONL0
>>764は当たり前のことを回りくどく言ってるだけだね
要約すると
無双はキャラから考える
海外の技術すごいなー
FPS無理三人称視点で頑張る
こんな感じだ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 03:24:42.82 ID:DyE5X04eO
要約にもなってなくてワロタw

・キャラクターの個性を通して物語に焦点をあてる
・海外の真似をしたが失敗した
・日本は三人称視点のアクションが伸びて来ているが日本独自のシステムを世界で売っていきたい

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 04:24:18.12 ID:3W+hPL/a0
ま、日本は日本らしいゲームで世界に出し続けりゃいい
最初の頃のFFだってDQだってクロノだって海外でも絶賛で今でもファンは多いし
結局は中身の完成度なんだと思うよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 07:35:51.69 ID:C7aZt6KD0
日本らしいゲームってなんだよ
P4か?テイルズか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 08:09:25.93 ID:4E2cpCnd0
メタスコア

92 ゼノブレ
89 デモンズ
89 ダークソ
87 ドラクエ9
87 ポケモン黒白
83 FF13
81 朧村正
79 TOV
79 ブルードラゴン
78 ロストオデッセイ
74 EOE
72 スターオーシャン4
68 インアン
68 ニーア
66 ラスレム
64 白騎士
59 白騎士2
49 FF14

なんだかんだで日本で人気のゲームは海外評価も悪くない感じだな
売れるかどうかはまた別だが

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 08:37:04.08 ID:V0GERCHe0
>>784
その中で海外でまともに売れてるのはFFだけじゃん
クロノは海外で売れたという話を聞かないし
DQ8はFF12の体験版を付けたから売れただけだし
DQ9なんて任天堂が小売りに押し付けただけでワゴンになってたからなw

FFはナンバリング以外でも海外で2、300万とか売れるけど
DQの場合はロロナよりも売れないからなw
とてもじゃないがクロノやDQが海外でも絶賛で今でもファンは多いとは言えないな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 09:10:18.44 ID:gZDvB3w30
>>786
しかしFF14はやっちまったな
テスターの9割が「延期しろ。ゲームになってない」って言ったのに
「廃人ども相手なんだし構わんだろw」って和田&責任者がゴーサイン出して
黙っていても毎月10億転がりこんでくるドル箱を潰したんだよな
日本のクリエーターって割とユーザーの声無視で自分の作りたいものを作る傾向強いんだよな
「ネットの評価はズバリ無視します」なんた言ってしまう奴とかいるし。
もちろんネットの評価を全て真に受けても仕方ないんだけど

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 09:46:53.38 ID:jUgZBP1s0
もしもしってすごいなw
馬鹿客が多すぎて笑える
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51698273.html

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 09:57:24.06 ID:4E2cpCnd0
どこ見たのか知らんけどロロナなんて別に売れてないじゃん
ちなみにメタスコア65点


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 10:08:48.12 ID:C7aZt6KD0
>>787
クロノは有名なクリエーターの某がリスペクトしてるとかは聞くけど実際どれだけ売れたんだっけ
有名人が褒めてるぐらいで間に受けてるとゼノなんとかみたいに業界にいられないほどのダメージを受ける

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 10:28:03.60 ID:RJkYXwru0
累計350万で海外売上は50〜100万の間だね
詳細不明だけど海外売上50万を大きく超えはしないと思う

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 10:32:39.92 ID:mB8tbIHN0
要するに所詮、JRPGはニッチなんだよ
そのジャンルなりの評価はされてもそれは決して一般化してメジャーになることはない
やるならデモンズのようにその枠を本気で超えるような作品にしないと。
ゼノブレみたいにニッチにだけ評価され売上は伴わない、小さなお山の大将みたいな作品になるのが関の山

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:02:51.16 ID:pFb3KeRp0
そもそも海外で売れる和ゲー自体がニッチ
元々国内向けに丁寧に作ったゲームが思いがけず向こうで売れて
根強いファンができブランドを構築したのが今売れてる和ゲー
初めから向こうで売りたいとかマーケティング主導の作りじゃ売れるもんも売れん

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:04:49.67 ID:au7agaJaI
>>786
見る限りテイルズって海外じゃあんまり受けてないのか
ドラクエみたいなものってことかな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:18:23.90 ID:rZK2RnZE0
メタスコアでもヴェスペリアなんかはユーザースコアはゼノブレより高いよ
とは言っても10万ぐらいしか売れてないし母体数少ないのであんま参考にならないけど
テイルズもペルソナも「評価は高いが売れないマニア向けゲーム」に分類されるね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:21:22.97 ID:x0EOXyIv0
ゼノブレが好評なのはメタスコアだけだろ
他のサイトも見ろよ糞信者w

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:32:34.80 ID:au7agaJaI
>>797
メタスコア以外でも評価は高いよ
評価が高いのは事実なんだし、そこに噛みつかれてもな
何故そこまで評価低いとしたいのか

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:41:08.96 ID:Ai5A7mF20
まあでもmk2はちょっとやり過ぎだよね
いくらなんでも盲目的だと思うわ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:45:59.12 ID:LvFSWPZY0
だれも知らないような漫画がごくごく一部の読者に絶賛されて妙に評価だけは高いっていう感じだな>ゼノブレ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:48:27.56 ID:x0EOXyIv0
>>798
砂漠で飲めばただの水道水だって美味い
ソフト日照りのWiiで出たから良作と錯覚しただけで真の高評価ではない
信者の持ち上げるフィールドもムービーも他ハードの水準以下だと理解しろ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:52:05.01 ID:au7agaJaI
ニュースにもなったしそれよりも上じゃないww
海外のAmazonでも珍事おきたし
北米でも発売されることになったし、そこまでマイナーでもないだろ
14万うれたらマイナーとは呼べないと思う
有名ではないけどね、海外ではJRPG自体がマイナーってのもあるが

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 13:54:57.31 ID:au7agaJaI
>>801
そりゃお前がそういう目線でみてるからだろ
メタスコアとかは全体的にみて評価してるだろ
そんな尖った見方してる作品が高い評価得ることはないぞ

メタスコアとか評価サイト舐めすぎじゃないの

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 14:03:55.93 ID:x0EOXyIv0
ゼノブレ信者の特徴
・他RPGを知らない(知ってる人からは滑稽に見える)
・売上が低いのに神ゲーだと思ってる
・メタスコア至上主義

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 14:05:57.80 ID:cFLYxxrL0
俺はメタスコアとか評価サイト気にした事無いな特に海外は感性が違う
他の人間の評価より自分が楽しめたならそれが良ゲーだろ
売上げ多い作品なら評価人数も多いだろうから平均点は下がるし
逆に評価が高すぎたり低すぎたりすると儲向けや工作に思えてくる

てか海外からすれば日本のRPGなんてマニア向けだろうなと思う
日本で洋RPGがバタ臭い絵柄的に受け付けられにくいのと同じように
日本アニメ好きな海外のアニオタになら受け入れられてるのかも

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 14:12:46.21 ID:vippA+yX0
まあ海外でのJRPGなんてFF以外どれも似たような立ち位置だよな
ダークソウルが最近話題になってきたぐらいか。ソウルシリーズがこれからも続くといいな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 14:23:10.47 ID:FXwtNUsg0
ゼノブレは確かにただの水道水のありがたみを認識させられるゲームだった

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 15:06:38.61 ID:pFb3KeRp0
あれしかないもんな
PS3初期の戦ヴァルみたいなもんか

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 15:18:03.43 ID:x0EOXyIv0
水道水wたしかになw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 15:39:37.62 ID:DyE5X04eO
>>806
海外狙いで国内海外爆死するより、国内売れて海外は小遣い稼ぎぐらいでいいんだろ
ライト層を狙ってライト層どころかコア〜ミドル層に受け入れられずに爆死するのも同じ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:34:19.84 ID:C7aZt6KD0
>>810
その方針をとって縮小する一方の国内市場で何年やっていけるんですかね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:35:45.13 ID:GK2PU9fq0
水道ブレイドw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:48:48.25 ID:pFb3KeRp0
ジリ貧だから玉砕するっていうのもどうかと思うよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:00:24.92 ID:DyE5X04eO
>>811
バンナムは成功してるだろ
海外注力辞めてPS3本命ハード宣言してるし
どうしてもライト層が欲しいならソーシャルだな
PS3とソーシャルだけでいいんだろうな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 19:04:50.56 ID:5KFP4sKx0
つーか全体としては縮小してるけど
中堅弱小市場は横ばいだし
オタさえしっかりつかんどけばどうにかなるよ
運良く海外取れれば拡大も有り得るし
ハナから海外狙うのは特攻するようなもんだが

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 19:07:09.60 ID:VSt0MxyV0
水道水ワロタw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 19:14:35.28 ID:cFLYxxrL0
でも水道水とは良く言ったもんだな
飲みなれた土地から離れた所だとまずく感じたり腹を壊したりする
ミネラルウォーターより自分にあった水が一番美味しく感じるもんだ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 20:44:15.62 ID:DyE5X04eO
確かmk2の点数は、バグ地獄&グラ汚い&最終話無しのWiiのTOG>完全版のPS3のTOGfだったんだよな
水道水どころか…

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 20:59:28.37 ID:vippA+yX0
そりゃRPGが枯渇してるところに水道水注いだら点数が高くなるのは当たり前だよな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:01:21.39 ID:DmSWR/G80
ネタだよな?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:44:55.60 ID:C7aZt6KD0
mk2ってステマ企業が運営してるんだろ
任天堂が金握らせてでたらめなレビューを投稿させただけだろ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 22:59:49.35 ID:5KFP4sKx0
ただ単に客層の違いだろ
PS3とwiiじゃ層が違うから
PS3ユーザーのが厳しく見るんだと思う

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:05:27.49 ID:gl1iPJIk0
それは1機種しか持ってない場合だけだろ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:12:19.23 ID:z25t8AV/0
>>818
ああ、ゼノブレの高評価とやらも所詮、甘い基準のもとでしかないな
そういやどこかでゼノブレののユーザースコアはそこそこの良作どまりって指摘されてたら
「ユーザースコアは工作あるからね。わざと低い評価乱発する人と多く信用ならないよ」とか言って笑った

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:31:46.86 ID:4E2cpCnd0
テイルズは一生ソニーハードから出てこない方がいいな
任天堂にも相手にされてないし、任天堂ユーザーもあんなのいらないだろう
ファンの多いソニーハードでFFとかと一蓮托生すべきだな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:45:54.74 ID:0WmqVVdy0
ゼノブレ評価してる人が、何故かwiiしか持ってないって
前提で語ってるのはさすがに、、、、ねえ?
ハード争いなんてどうでもいいのに、なんでこんな必死なんだか


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:48:29.57 ID:GK2PU9fq0
客観的かつ具体的に評価するとこうだからな
グラフィック PS3RPG平均>>>>>>>>ゼノブレ
キャラ PS3RPG平均>>>>>>>>ゼノブレ
バトル PS3RPG平均>>>>>>>>ゼノブレ
マップ PS3RPG平均>>>>>>>>ゼノブレ
シナリオ PS3RPG平均>>>>>>>>ゼノブレ
ムービー PS3RPG平均>>>>>>>>ゼノブレ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:52:43.66 ID:0WmqVVdy0
はあ、、、

昔からそうだけど多機種持ちなんてニートでもなければ
普通に余裕なのに、ハードがどうたらって人って
ようはニートで暇だから、論争の種にしてるだけなんでしょ?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:56:43.16 ID:pFb3KeRp0
少なくともゼノブレイドしか語らない人間はWiiしか持ってないかゲハクズだろうな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:58:28.37 ID:msjb3NZK0
>>828
わざわざニートだなんだと煽り入れて必死なのはお前だろw
単純に割合的に他機種持ちよりひとつの据え置き機種しか持ってない人の方が多いってだけ
それともwiiユーザーはみんなは他の機種を持ってるに決まってるとでも言いたいのか?


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:59:32.39 ID:PRbSGimC0
>>786
あれ戦ヴァルは???
http://gs.inside-games.jp/news/303/30394.html

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:59:35.65 ID:DmSWR/G80
ニートなら仕方がないな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:01:54.90 ID:0WmqVVdy0
wiiのみのユーザーなんて、PS3のみのユーザーよりは
遥かに少ないと思うがw
ハード論争家って、そもそもハード自体もってなさそうだけど
ハードがどうこうなんて、どうでもいいもの

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:04:03.14 ID:tlvxk8YS0
両方持ってりゃそれこそHDテレビであれやる辛さはわかるだろw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:04:26.92 ID:GFcQFmPH0
>>831
ゼノブレより上なので除外w

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:10:32.71 ID:TbA6kO560
バルキュリア、メタスコア86点
ゼノブレより下だったw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:22:20.64 ID:rW7tllL10
フジテレビスポンサー朝鮮堂のステマは世界共通だとバレてるから今更だなぁ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:31:40.13 ID:RVlGj/hE0
HDテレビにしてからもSFCやPSのソフト遊ぶけど違和感なんて最初だけだったよ
そういう人ばかりじゃないのは分かるけどさ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:32:59.46 ID:OSAOla4V0
電通がFUD部隊の下っ端企業に大量のネガキャン投下させてるからな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:35:38.81 ID:GFcQFmPH0
大体、ゼノブレは負けてるよ派 は何をもって「ゼノブレは負けた」と言っているのだろうか?
販売本数のことを言っているのであれば確かにゼノブレは負けているが、
クオリティや内容のユーザー評価なら間違いなく負けている。
ビジネスモデルとしては恐らく赤字と思われ負けとなるわけだが、
将来的にはシリーズが10年間持つなんてことは到底考えられないので負けだろう。
ゼノブレは負けてるよ派 には、そこのところをちゃんと定義してほしい。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:51:02.41 ID:g5M0Xdkg0
というか、
ここで会話してる人の大半はゼノブレとかどうでもいい派だと思う
ゼノブレは凄いんだ派の1人が連日大暴れしてて
それに釣られて話に乗ってるだけじゃん

ゼノブレの評価とかどうでもいいよ
Wiiが爆発的に売れるほどの話題作じゃなかったし、売り上げ的にも中堅に過ぎない
良ゲーとかクソゲーとか、そんな理由で売れる売れないを語れる時代じゃないんだよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:57:44.90 ID:J7q0lCBJO
ゼノブレはかつて90万本売れてたシリーズが14万本とアトリエレベルにまで落ちてきた凋落ブランドとしての認識しかないな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:26:37.28 ID:TbA6kO560
その程度のブランドに対してやけに必死になって絡んでくる奴が多いな
別にゼノブレイド絶賛してる流れでもなんでもなかったのに、メタスコアの点数が出ただけで急にゼノブレ叩き

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:38:50.47 ID:J7q0lCBJO
いや〜スレタイ通りでしょゼノブレってw
聖剣もサガもソーシャルに逃げたし
もはやスレタイの意味の代表例でしょ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 02:09:56.54 ID:Egk3sA0B0
>>833
wiiの国内普及台数は1200万台
PS3は700万台
つま仮にwiiを持っている人が全員PS3を所持していて尚、500万人はwiiしか持ってないことがわかる
この仮定がいかに有り得ないことか考えればお前の言ってることがアホってことも理解出来るだろう
ハード複数所有自体は普通でも、邪魔になったり単純に必要ない、そこまでゲームに情熱はないって理由で
据え置き機を複数買うようなやつはそこまで多くはないだろう
買わない=買えない、ではないってことも理解してないようだし相当頭おかしいなお前。精神病か?


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 02:27:16.10 ID:RVlGj/hE0
とはいえ普通に中堅RPG追ってたら流れで全機種持ちになっちゃうよね…
ていうかテイルズを新作で追ってたら全機種持ちになっちゃったよ…
まあ、使わないハードは手放してる人多いかもしれないが

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 03:25:14.76 ID:nW3w1w2fO
携帯機の進化と2つに分かれたのも問題だったよな
携帯か、据え置きか、任天堂か、ソニーか
どうしたらいいんだろ?どれに出せばいいんだろ?一つ買うならどれ買えばいいんだろ?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 03:56:17.42 ID:c51KJ41V0
でも今世代まではHD画質から逃げた任天堂機はなかったとしても次世代はわからんな
ソニーはまだ当分出したくないだろうしマイクロソフトも箱が売れてるのにわざわざ市場を潰す理由はない
仮にwiiUの後から次世代箱やPSが出てもwiiとPS3や箱のような明確な差はないと言われてる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 04:10:46.16 ID:NWnnV0fg0
>>843
信者活動がウザがられてるだけでソフト自体は別に嫌われてないから安心して
実際につけられた好評価を周りに宣伝したいのは分かるけど実際に記録した売上で語られるとキレるのはどうかと思うよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 05:03:58.07 ID:0nKWhU+20
>>846
テイルズとか他ジャンルのバイオみたいな大きめのソフトが出たときの売れ方を見ると
PS3でなら本体ごとソフトを買っても他ならソフトだけすら買わないって人の方が多いよ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 10:09:41.26 ID:cNt5AYmo0
>>850
ソニーの戦術勝ちだな
日本のメーカーなんてもうSCEに逆らえない籠の中の鳥だけだ
任天堂もE3見ればわかるように海外メーカーに頼るしかないから日本市場奪還は永久に不可能

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 12:31:40.43 ID:wgRAqgkJO
わりと本気で任天堂は携帯ゲーム機に絞ればいいのにと思う

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 13:54:58.55 ID:IH6rc9H/0
オンライン要素が今現在の重要課題だな
つまらないソーシャルが流行ってるのも他者とのコミュニケーションに強い魅力刺激があるからだし
コンシューマもオンに力を入れればソーシャルからユーザーを取り返せる
SCEは白騎士デモンズで成功してるんだからもっと積極的にやれよ、業界のためにも
DQ10みたいな搾取課金ゲーはいらないけど

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 14:41:54.33 ID:zKk4lOyQ0
PS3ソフト累計35,351,990本 Wiiソフト累計58,708,621本(その差23,356,631本)
PSPソフト累計64,007,828本 NDSソフト累計170,869,319本(その差106,861491本)

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 10:09:41.26 ID:cNt5AYmo0
>>850
ソニーの戦術勝ちだな
日本のメーカーなんてもうSCEに逆らえない籠の中の鳥だけだ
任天堂もE3見ればわかるように海外メーカーに頼るしかないから日本市場奪還は永久に不可能

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 16:36:23.10 ID:0nKWhU+20
そりゃ10万が10個よりも1万が150個の方が累計は多くなるわな
本来は10万売れる物が1万になってるとしてもね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 16:40:53.82 ID:cNt5AYmo0
その10万と1万って具体的に言うとどれなの

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 16:57:51.61 ID:0nKWhU+20
この程度の物の喩えが理解できないならもっと日本語を勉強しなさいよ
ハードミスして売れなかったゲームの数々の事を言ってるんだよ
任天堂側の累計から任天堂ブランドの物を抜いてソフトの本数で割れば、1ゲームあたりの平均がどれだけか解ると思うよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 19:57:24.00 ID:d/zVUSd3O
わかりにくい言い方して文句つけられても困る

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 20:19:14.15 ID:BaLhkBEI0
ソニーはps1の頃は輝いてたのにPS2から殿様商売になって
メーカーも小売も壊滅させてしまったのが残念だね。
SEGAあたりがDCで盛り返してればゲーム産業はずっと盛り上がってただろうに

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 20:23:47.22 ID:J7q0lCBJO
PS2のがまだ盛り上がってたけどな
カジュアル層を取り入れて既存のゲームを壊滅したのはWiiDS
しかも据え置き業界を引っ張れずに据え置きを衰退させてソフトスカスカにするという前代未聞な恥を晒したという

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 20:43:10.08 ID:pBtiOD670
>>859
その昔、初心会って団体があってだな…
まあ歴史は繰り返すってことだよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 20:54:48.26 ID:9adPhTAf0
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/20/kiji/K20120220002672800.html
>3DSが国内500万台突破 任天堂「過去最速で達成」

>ゲーム雑誌出版のエンターブレイン(東京)の20日の発表によると、
>3DSの19日までの国内累計販売は約508万台。

今年中にPS3抜きそう
PS3のオタRPGも3DSに集まる時代がくるぞ〜

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 21:10:36.29 ID:J7q0lCBJO
なるほど
つまりPS3の普及台数を500万台上回ってるWiiにオタRPGが集まってるというんですね^^

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 21:12:16.83 ID:usCX7D260
こういうハード信者ムカツクわ
KH3DSもどうせ30万ぐらいしか売れないんだろ
普及台数が多くても関係ねぇんだよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 21:12:18.88 ID:FIFflrEI0
相変わらず朝鮮堂ファンボーイのクレクレが酷いw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 21:20:26.31 ID:uSIcFYvl0
そいつはよかったな。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 21:20:32.02 ID:UxnGdzq30
とゴキブリが

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 21:22:48.73 ID:TbA6kO560
3DSそんな売れてんのか
JRPGは携帯機でも十分だろうけど、アクションゲーム層がスカスカだから買う気しないな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 21:47:54.43 ID:cNt5AYmo0
ここRPGスレなんですけお

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 21:53:10.22 ID:woNtGcW70
最近はドラゴンクォーターみたいな挑戦的な作品が出てこないな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:01:05.22 ID:g5M0Xdkg0
そもそもここ携帯スレじゃないから3DSはスレチ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:02:27.47 ID:fKEuaJCZI
>>860
PS3が最初にあり得ないくらいこけたのが問題だろ
こけてなきゃPS2の勢いのままいけたのに

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:03:44.31 ID:MiTDh3250
サードパーティーの売り上げだけ見ると
PS3の圧勝だけどな
任天堂は自社さえ売れればいい方針だから
他は知ったこっちゃない

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:04:41.48 ID:fKEuaJCZI
>>871
スレチちゃうよ>>2で携帯の話しテンプレ自体がしてるし
スレチと騒ぐ奴らはそれすら見つけられずにいたからな
問題ないよ、いくらでも話して良い

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:05:09.38 ID:9ROVCYil0
おっ、俺達のIちゃん登場!

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:05:56.69 ID:fKEuaJCZI
>>873
自社でブランド潰しまくり
ソフトが売れなくなってるファーストがいたような

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:07:19.49 ID:J7q0lCBJO
末尾Iは今度はスレルール荒らしかw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:07:29.59 ID:fKEuaJCZI
>>875
よ、末尾0君

今日は暇じゃないからこれで帰るけど泣くなよw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:09:54.42 ID:fKEuaJCZI
>>877
嵐もなにもテンプレ自体がルール破ってて
だれも気づかず直しもしないから
ルールなんてどうでもいいんじゃないのww
携帯はスレチならこのスレ自体が今はスレチだな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:11:38.36 ID:MiTDh3250
つか板自体携帯機の話題禁止だからな

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】・【携帯ゲームソフト】・【ポケモン】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】・TRPG→【卓上ゲーム】

ローカルルールでも禁止
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/05(日) 03:00:17.34 ID:Av77u7c50 [1/4]

FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:17:24.06 ID:ls/YFiks0
携帯機のシリーズが据置機に移行してどうなったか
据置機のシリーズが携帯機に移行してどうなったか
あくまで据置機の視点でその参考データを示してるだけのテンプレを
これみよがしに「携帯機の話はスレチじゃない!」とか・・・
自分でもわかっててやってるんだろうけどさすがにどうかと思うよ

それにここでは携帯機の「け」の字も書くなってわけでもない
あくまでも据置機の視点で据置機を絡めていればそうそう文句も言われない

そもそも携帯機の話をよりしやすいスレがちゃんとあるのにそこで話せないのは何故なんだろうか
例えばそちらで散々書き込みしてて勢い余ってこっちのスレに・・・なら
百歩譲ってまだ理解もできるけど携帯機のスレでは誰も何も語ってないよね
そうなるとただ単に皆に相手してもらいたいだけっていうことになるわけだけど・・・それでいいんだよね?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:21:00.27 ID:zKk4lOyQ0
ここはゲハで言い負けて敗走したゴキブリが
捏造と妄想で傷を舐め合う哀れなスレ

というのが専らの評価

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:28:38.37 ID:nYvbSKaT0
>>881
まったくな
あくまでも据え置きを基準にした参考の話なのに
携帯機の話がいいって勝手な解釈……
これだからゲハは……

そもそもPS2期からあるスレにGKがゲハからどうのってアホかと
今世代初めの頃は箱○が一番勢いあったし、その後もwiiがいいって流れだった
ただ単に住人が現状から判断できる話をしてるだけだよ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:32:09.10 ID:9ROVCYil0
だなー
360がRPGラッシュだった頃は
ここでも360がかなり持ち上げられていたし
とうぜんまだまだRPGが少なかったPS3はボロクソの扱いだった

ここはあくまでRPGスレだからRPGがどんどん出る機種が持ち上げられるだけなんだよな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:33:57.34 ID:+2f57mjo0
携帯機の話したがらないのは、「都合が悪いことには触れたくない」という単純な理由
スレタイに据え置き専用なんて書いてあるか?
要はPS3マンセーしたいだけなんだよな、こいつら
そういう意図が見え透いてるから胡散臭く感じる

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:35:07.24 ID:5uwcmqfH0
PS3以外を叩きたいんだろう

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:40:44.93 ID:zKk4lOyQ0
>>883
PS3で敗戦確定してから
キチガイの溜まり場になったとよく言われる件

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:40:54.52 ID:NN4DsfWo0
ルールはルールですから!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:42:15.38 ID:+2f57mjo0
>>883
そういう苦し紛れの言い訳も薄ら寒いですよ、僕
情況が変われば住民も変わる
大体今のソニーの惨状みて、サードはソニーハードで出せば成功するなんて
どの口が言えるんだよwwww
ステマはアフィだけにしてくれまじで

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:50:15.65 ID:9ROVCYil0
そもそもここは家ゲーRPG板なんだけど
しかも再三言われてることはスレ独自のルールではなく、もとからある板全体のルールなんだよ
文句があるなら運営にでも掛け合って変えてもらいな
ちなみに以下が板のルールな


ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認
もしくは質問スレなどで訊ねてからに

・RPGに関係ないジャンルは【家庭用ゲーム板】へ
・攻略は【家ゲー攻略板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】・【携帯ゲームソフト】・【ポケモン】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】・TRPG→【卓上ゲーム】

・ハード、業界などの話題は【ハード・業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:55:24.35 ID:zKk4lOyQ0
JRPGなんて恥ずかしいものは
めでたく衰退し消えた
万々歳だね

これでいいよ
変な髪の色の美少年美少女が
剣振り回すRPG自体
頭悪い萌え豚しかやってねーんだし

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:56:25.72 ID:nYvbSKaT0
>>887
「ゲハで」よく言われるんだろ
ゲハだけで言ってろよ、出てくるな

>>889
現実見ろよ……
ソニーがヤバイこととサードメーカーの市場に向いてない事はイコールじゃないからな
そういうこじつけしなきゃいけない時点で、お里が知れてるよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:18:38.46 ID:cNt5AYmo0
>>884
3DSで爆死したRPGのことも自業自得って感じで普通に語ってたからね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:21:23.09 ID:+2f57mjo0
>>892
で、お前はソニーはサードメーカーの市場に向いていると思ってるんだな
据置機は百歩譲ってそうかもしれない。でも携帯機市場はどうか
ここは携帯機の話題はどうやら禁止みたいだが、こういう大局的なテーマを
論じる場合は現在の日本ゲーム市場において重要な携帯機市場を抜きにしては
語れないんじゃないかね?
どう思います?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:24:48.50 ID:0nKWhU+20
>>889
PS3で出さなかった物が落ちぶれる
正しくはPS3で出すと成功するではなく、現状では一番売れる

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:29:05.65 ID:nYvbSKaT0
比較程度ならされてるだろ
売上げ見る限り携帯機は中堅弱小RPGには向かない
携帯機行って死んだ中堅弱小RPGはwiiや箱○並だぜ
携帯機でやるなら外伝かリメイク、新作やるなら通信プレイ有のパーティーゲー
それに今回の世代交代でVITAも3DSサード市場としては完全に終わった
将来的にはVITAにPS3からの移植が増えたりとか変化があるだろうけど、今は死んでるのでやっぱりPS3しかない
そもそも携帯機はスマホの普及でソーシャルに吸われるだろうしな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:30:11.99 ID:0nKWhU+20
>>894
そういう言い方をするならFFDQやアクションその他ジャンルの市場も語る必要が有るけど
掲示板のルールで其れは禁止されているの
ルールが気に入らないんだったら自分で掲示板立ち上げてそこで語れるようにすれば良いじゃない
その掲示板がみんなに支持されるなら人はそこに集まるよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:06:09.10 ID:l7C1RJBV0
またゲハからキチガイが出張しに来たのか

相変わらずコピペが意味不明すぎるな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:08:55.90 ID:R3mIYJTp0
RPGなんてゲームの中では下のほうだろ
特にJRPG(笑)テイルズ(笑)イメエポ(爆笑)

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:15:13.54 ID:fFOf5I1TO
だいたい末尾Iが別回線で暴れてるだけだからな
言ってる事が同じだしw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:17:44.41 ID:5hpKFSxU0
テイルズでもイメエポでもJRPGでもなくて
洋RPGでもデモンズでも、専用板のあるドラクエFF以外のRPGなら何でも話題にしていいんだからさ
PS3で出せば売れるっていうのを否定する前に
Wiiで出せば売れるっていうデータを出せよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:19:55.36 ID:R3mIYJTp0
もうRPG自体終わってるんだ って
どうして誰も思わないのか

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:24:14.65 ID:5hpKFSxU0
そう思うのなら、どうすればRPGを復興させられるのかまで述べないとな
RPG板に来てるんだから、お前もRPGが大好きで、売れてほしいと思ってるんだろ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:36:29.91 ID:s2Xgp9/v0
STGや対戦格闘ゲームみたいな低空飛行でしょ
復興はしない
低予算なら10万で済むから採算ラインがそれ以上のソフトはリスクが不自然にでかいわけで自然消滅する

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:38:58.35 ID:COuqx2Bl0
メタスコア高いことだけが信者の心の拠り所の
糞性能機のRPGには売れてほしくないね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:40:05.59 ID:5hpKFSxU0
つまり、RPG板で、打開策も述べずRPG消滅論を展開するだけのただの荒らし

で異論はないわけだな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:44:12.60 ID:fFOf5I1TO
末尾Iはライト向けに作らなければ滅ぶと言ってたけど、売れる方法も出せなくて喚いてただけだからな
むしろライト向けを狙ったオプーナや二ノ国の失敗やライト向けのハードに出したラスストでクリエイターがCS撤退に追い込まれたという…

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:44:25.14 ID:bJydLCwp0
いやどんなRPGでも売れて欲しいわ
ただでさえ少ないのに

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:45:30.06 ID:ZS7MlcsD0
ついに売れてほしくないとまで言い出したか
JRPG好きでもなんでもない、完全にただのゴキブリじゃないか

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:46:39.66 ID:s2Xgp9/v0
>>907
ライトなんて取れるわけがねーのになw
右肩成長の夢が忘れられないおっさんみたいだ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:50:06.02 ID:s2Xgp9/v0
>>909
JRPG好きにとっては詐欺のサクラにも等しいゼノブレはとても許せないだろ
もしもこれがもっと売れてたらもっと被害が出てたよ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:53:16.80 ID:R3mIYJTp0
声優とキャラデザで萌え豚を釣って
ろくにデバッグもせず内容は蔑ろにして
自称ゲーマーの馬鹿に売りつけるのが今のRPG界

日本の狭いパイの中でやってる
もうエロゲーみたいな感じまで落ちぶれてるわ

ポケモンDQイナイレ ギリFFKHあたりまでが一般にも向けられてる感じ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:56:12.88 ID:fFOf5I1TO
>>908
ハードミス、海外向け、ライト向けを狙って爆死等を防ぐことが重要だな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:57:45.27 ID:COuqx2Bl0
宗教上の理由で糞性能機しか持てないヤツには分からないかもしれないが
業界の総力をもってRPGユーザーを単一ハードに集めることが重要なんだよ
テイルズ不完全版が糞性能機で完全版がPS3だったのもRPG市場の今後を考えてのこと

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:05:45.92 ID:OnN/9Qwl0
久々に来てみたら、変なのが大量発生してるな。(中の人は同じ?)
なんか去年もこんな光景を見たな。(携帯機がとか、もうRPG自体終わってるとか)

まぁ、この時期は毎年、新作の発表が少ないから構ってもらえると思って頑張ってるんだろうけど、
今年のは去年にも増して、アレな感じで痛々しいな。

今年も例年どうり4月ぐらいまでは、こいつら元気なんだろうな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:06:13.95 ID:5hpKFSxU0
>>909
最近はWii信者がゴキブリになったのか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:06:49.30 ID:V1CIMk/m0
ライト層狙って爆死ってのとライト層狙ったから爆死ってのは違うと思うよ
ツマらないゲームや見た目の要素で売れなかったゲームはどんな層向けだってあるからね
子供向けと子供だましの違いみたいな物かなあ
ライト層欲しいなら簡単で面白いとか取っつきやすさが大事だと思う
システムを理解すると簡単に勝てるなんてのはライト向けの対極にいるんじゃないかな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:08:32.37 ID:COuqx2Bl0
>>911
最近は情弱の多いツイッターで布教してるよ
フィールドが広いだのムービーが凄いだのデタラメ言ってさ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:11:01.99 ID:bJydLCwp0
そんなにゼノブレイド嫌いなのなこいつら

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:12:30.20 ID:pOBZA4MI0
信者活動がウザがられてるだけでソフト自体は別に嫌われてない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:15:30.60 ID:ZS7MlcsD0
PS3に全てのRPG集めろとか、ゼノブレイドが任天堂のゲームだと知らないのかねゴキブリは


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:18:40.35 ID:s2Xgp9/v0
>>920
どこも褒めるようなところねーのに?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:21:44.16 ID:u+BMStT20
ゼノブレイドはWiiで出たことが不幸だった作品だな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:22:03.14 ID:COuqx2Bl0
ゼノブレの全フィールドを合わせれば0.5アルカキルティくらいにはなる
糞性能機RPGにしては上出来

これだけ褒めてやれば信者も黙るだろうw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:23:53.69 ID:fFOf5I1TO
>>917
PS3二ノ国は内容は酷くはないよ
むしろ良い方
DSのワゴンの評判とDS版のせいでガキ向けのデザインとガキ向けのストーリーであろうと安易で想像できるから食わず嫌いされたのが原因だろうね
オプーナはやったこと無いから知らないが糞ゲーではないと聞くし
中身があっても爆死してしまうんだよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:28:07.38 ID:s2Xgp9/v0
>>925
そうやって売れてないけど内容はよくないなんて馬鹿なこと言ってるから
末尾Iが変なこと言い出すんだよいい加減わかれよ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:33:16.69 ID:pOBZA4MI0
>>926
あんたがいると多分荒れるから消えた方がいい
922のレスでも分かるが全否定で結論付けて他に押し付けるタイプの人は他の言い分を聞ける人じゃないから
こういうスレだと余計に荒れる元なんだ
末尾Iもだけどさ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:35:11.78 ID:COuqx2Bl0
とゼノブレ信者が申しております

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:41:20.98 ID:pOBZA4MI0
>>925
売り上げと出来の良さは必ずしも=でなくなってるのが今の世の中だからね
ただ、俺は二ノ国もゼノブレもやったことがないわけだがw
買わなかった理由は単純に他に欲しいソフトを買ってたから。発売日被るとどちらか省いちゃうなぁ


ゲームの大半が売れなくなってる一番の理由は不景気だと思うかなぁ
大手のビッグタイトルは何とか売れてるけど
ゲームは娯楽なわけで、不景気の時代は一番削減されるものの1つだからな
しかも値段が高いから、面白いか面白くないか分からないものを安易に手を出す気になれん人も多いだろうし。
何より、今の世の中、発売からすぐに価格が急落するソフトが多過ぎる。
価格落ちを待つ人も多いんじゃないかね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:41:41.51 ID:fFOf5I1TO
末尾I(自演用やゲハコピペ煽り用の別回線含む)が消えればすべて解決だけどな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:42:41.18 ID:u+BMStT20
PS3だったら売れなくても培った技術は次に繋がるから意味がある
Wiiにはそれがないのが大きい

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:56:09.93 ID:s2Xgp9/v0
>>927
褒めるところも挙げないで全否定だのお前がいると荒れるだとか大した聖人君子様だな
931が言うように失敗作の残骸すら無価値なんだぞ
「ゼノになにかいいところがあるのか」って話に突っ込まれるのか困るのか

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 01:57:19.29 ID:fFOf5I1TO
>>931
ガストはPS3で利益5倍近くになったしな
まだあと二年以上は素材を使え回せそうだし

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:07:29.98 ID:pOBZA4MI0
>>932
やったことはないから褒めるところは上げれないけど
仮に褒めたとしても、そういう意見があることを理解しないで
信者だの何だの言って吐き捨てるだけじゃん

それに個々のゲームの良し悪しの指摘なんて、このスレにとってはどうでもいい話
良し悪しで売り上げが変わるわけじゃないし
そういう話がしたいなら本スレでやってくれ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:08:41.64 ID:V5PFVhIg0
まーた現実が辛いゲハ厨が罵声はいて暴れてたのか
ここで語られているのも概ね結果論に過ぎないがそれだけに重いのにな
予想や願望でまったく根拠もロジックもないゲハどもは一度論証学の本でも読めよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:11:32.41 ID:u+BMStT20
モノリスは懲りてないのかWiiUでまた大作RPG作ってるみたいだな
どうせ満足いく売上なんて出ないんだからやめりゃいいのに

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:14:58.92 ID:COuqx2Bl0
>>934
RPG有識者の集まるこのスレでゼノブレの良さなんて言えるわけないか
バカにされるのがオチだもんな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:17:22.09 ID:pOBZA4MI0
>>937
気持ち悪いです

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:20:23.27 ID:5hpKFSxU0
任天信者が、PS3どころかRPGそのものを叩き始めて尻尾を出した途端
暴れまわる極端なアンチゼノブレID2つ

いくら自演でも、これだけ自分の好きなソフト、ハードを貶すことができるんだ
そもそもゲームが好きって感情がないんだろうな
そら、売れねえわw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:20:53.71 ID:Us4aVCVr0
>>936
任天堂の子会社だからしょうがない
まあ任天堂が自腹切ってRPG出してくれるわけだから別に良いんじゃね?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:39:46.45 ID:fFOf5I1TO
子会社じゃなければヒゲみたいにとっくに切られてるな
ガンバリオンのパンドラの塔も大失敗だったし
子会社じゃなければ自社の開発力の無さを露呈して仕事が来なくなるだけだな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:40:45.91 ID:COuqx2Bl0
>>938
その返しゼノブレスレでよく見かけたんだよな
いま「気持ち悪いです ゼノブレイド」でググってみたら公式インタビューの言葉かよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:45:59.48 ID:l0dqJ6er0
Wiiのイッパンジンとライトユーザーを一緒にするなよ
無理してライト向けに作る必要はないけど
ライトに見放されたらシューティングやギャルゲーみたいになる

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:48:28.61 ID:pOBZA4MI0
1つだけ言えるのは、業界やばいってことなんだよなぁ
RPGに限らず売り上げがあまり伸びていないソフトが多すぎる
誰が言ったか忘れたけど、将来ゲームはなくなる云々言ってる人がいたんだっけ
本気でそうなってしまう気もして、ゲーム好きとしては不安だわ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 03:57:31.47 ID:V5PFVhIg0
ブランド頼みで新規IP育てる努力を怠り
市場を育てる努力をせず勝ち馬に乗ろうとする
ぶっちゃけ自業自得だけどな、特に大手は
現市場が崩壊しても市場そのものがなくなることはないのは
過去の他の業種における崩壊劇見てもわかるから安心しな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:33:51.53 ID:Us4aVCVr0
ゲームといえばRPGなんて時代はすでに終わってるしな
細々とでも面白いゲームがぽつぽつ出てくれれば個人的には十分
昔と違って据置やる時間もそんなに取れないし

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:41:31.28 ID:zN/MrGMeO
発売して半年待たないと中古品出せない、ネットのオークションにも出せないとかならんともう売り上げは上がらないんじゃない?
中堅なんて発売して少し待てば安く手に入るし
まぁ無理ですけど

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 13:40:17.08 ID:Ocz2wo6q0
たまにゲームやりたくなって発売予定表とかみても、ACTが大目
たまにあるRPGは海外マーケット狙いぽいイカツイ絵

てか、ACT・FGT以外で非シリーズなオリジナルタイトルで
原作付きキャラゲーじゃない国産ゲーム ってすごく少なくない?
んで、たまにあるそれらは派手に前宣伝しまくって中身ゴミで爆死するパターンが多い

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 17:16:30.01 ID:s2Xgp9/v0
それよりゼノのいいところまだなんですかね
なんか南京大虐殺はなかったって人と同じような言い逃げムードが漂ってるんですけど

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 17:22:09.06 ID:pOBZA4MI0
>>947
結局は景気の回復が先だろうな
もうゲーム業界だけで何とかなる状況じゃないと思う

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 18:40:24.28 ID:LsNu/r310
RPGとかゲームだけじゃなくて、
映画とか漫画でも新規ヒットないしな。
「進撃の巨人」くらい?

そういえばあれRPGにしようとか言う事にはならないのかね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:11:38.65 ID:DDgBrxVB0
>>950
たのむぞ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:53:23.37 ID:pOBZA4MI0
>>952
無理だった
次スレが必要だと思う人がいるならその人に任せるわ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:03:32.03 ID:V3qaTOHe0
>>951
漫画・アニメのゲーム化って一定のファンが買ってくれるって目論見があるせいか
どーも手を抜いた作品が多いような…

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:27:54.69 ID:G/A/NVtQ0
ドラマならミタがヒットしたな


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:45:39.00 ID:6iHLf5+b0
別にキャラゲでRPGを選択することはないでしょーが

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:24:11.76 ID:AO8ChwKB0
キャラゲといえばRPGって時代もあったんだぜ・・・

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 09:47:02.97 ID:brzEGStN0
TH2ダンジョントラベラーズみたいなキャラゲーどんどん作ってほしい

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 09:50:33.58 ID:Tn9ap/ER0
お、おう

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 10:52:53.92 ID:oYjvENVJ0
ニンテンドー3DS,歴代最速の52週で実売500万台を達成!!

結局予想通り任天堂の圧勝でしたな
あとはWiiUがPS3(4?)をどれだけレイプするかが見物
ソニーが今後さらに衰退していくのは確定的に明らか
お前らの「サードが活きる場所(キリッ」wっていう情けない妄想もそろそろ終了だ


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 10:56:05.76 ID:Chw5nG520
携帯機の話はこちらで

中堅携帯RPGの売り上げを見守るスレ その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:01:43.24 ID:0dVLhuAB0
>>960
サードが活きるというのはあくまで「RPG」に限ったことだからな?
そこのところ誤解してるんじゃないか。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:04:02.06 ID:oYjvENVJ0
>>945
中小メーカーの社長どもって本当にこういう愚痴を言ってそうだから困るw
自分らの開発力の無さ、人気の無さを棚に上げ、大手のせいでソフトが売れない
だの、市場が崩壊するだの言って傷を舐めあう
弱者の遠吠えとはまさにこれ
確かに任天堂様が強すぎるからね〜
お前ら弱小メーカーがどんなに必死になろうが、任天堂様がマリオやポケモン出したら終わりだもんw


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:10:48.31 ID:oYjvENVJ0
>>961
あ、はいはいサーセンサーセン
気分悪くなるようなことは貼って欲しくないもんなw
でも、これが現実だからもう一度書かせてもらう↓

ニンテンドー3DS,歴代最速の52週で実売500万台を達成!!

任天堂ブームは終わった(キリッとか抜かしてた奴ワロスwww

>>962
本当限定話が好きだよねお前ら
中堅で〜サードで〜RPGで〜据置機で〜wwwwwwwww



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:16:46.79 ID:ynusO3bA0
携帯板に行って「携帯だけの限定話〜」
FFDQ板に行って「FFDQだけの限定話〜」
と言って回るのか、大変だなw

サード限定なんてルールはどこにもないぞ
じゃあゼノブレ、ラスストの話でもしようか

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:19:35.96 ID:6iHLf5+b0
やっぱこのスレのメインテーマはゼノブレっすね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:21:13.18 ID:Tn9ap/ER0
いや、裏テーマって感じでしょw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:34:27.61 ID:brzEGStN0
イメージエポック
商願2011-064584 ソールトリガー
商願2011-064585 SOL TRIGGER
商願2011-089770 三国志タクティクス

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:42:16.96 ID:SGZSWLzT0
本当にこの子は任天堂が好きなんだなあ
俺はゲームが好きなんで一生わかりあえないだろうが

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:52:57.60 ID:XmPxnWVX0
>>968
シュヴァリエサーガあまり芳しくないのかな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 12:45:27.35 ID:2KYHIKNq0
PS4とかXBOX720とかほんとに出るのかね?
PS3ですら満足にソフトが出てない気がするんだが、
今以上に高スペックなハードを出して、ソフトメーカーが開発できるんだろか?
RPGにいたってはPS3で作りきれずPSPに逃げる日本産wばっかだもんよ

んでケータイ機のRPGは「ケータイ機にはお手軽さがなきゃ」みたいな言い訳つけて
作りこみ手抜きしてる感じだしさ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 13:01:35.98 ID:u9aUQCOeO
ジャブ打ちすぎてもうストレート打つ体力も無くなってるから力入れたもんで挑戦できないんじゃない?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 13:43:35.37 ID:YgJiOjawO
>>964
相変わらず見えない敵と戦ってるなあ
ゲハこじらせて狂った典型だな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 15:46:37.15 ID:vOODpXe90
次世代機じゃ今世代機みたくファーストがJRPGに力入れてくる事はまず無いだろうし
サードも更に製作絞るだろうから今に不満持ってる人からしたら壊滅的な状況になるんじゃね

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:28:34.28 ID:6iHLf5+b0
>>971
PCとマルチのゲームがビッグタイトルである北米はそうせざるを得ない
でも日本は誰も望んでないのでその必要はない

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:31:00.69 ID:FjGfUtSf0
>>964
知ってるか?
スレ云々じゃなくてな、家ゲーRPG(仮称)@2ch掲示板のルールで

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板での項目に【携帯ゲームソフト】
って書いてあるんだよ。
携帯ゲームの話題を出すのは、板ルールで×なんだよ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:45:12.22 ID:yLYLAclE0
別の板から飛んで来てんだから
自分が今どこにいるのか理解してないんだろ
ゲハが世界の中心なんだろうから

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:58:19.43 ID:qPtmAtPSO
正しい選択
ttp://getnews.jp/img/archives/imp/and_170066.jpg

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 19:55:14.49 ID:1gKY2Qb20
超正しいな

ところで次スレは?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 21:15:12.69 ID:WgDaPwNK0
カプコン モンハン
セガ ミク
バンナム テイルズ

GKさんの三本柱が揃って3DSにとられちゃったねw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 23:04:38.71 ID:Chw5nG520
すぐNGにされるのに
飽きないな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:10:57.93 ID:Ds75d4/g0
>>4
02/02 Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15 迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22 圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19 ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28 魔女と百騎兵(PS3)
春 ドラゴンズクラウン(PS3/VITA)
ボーダーランズ2(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Fable: The Journey(360)
時と永遠(PS3) 

まず「わー、おもしろそー」ってのがない。
消費者馬鹿にしてるのかというものばっかり。
あと意味分からない洋物とかね。売れてるんだろうか。
洋物なんて5万本売れたらいいほうだ。だからPS3って本体も売れないんだよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:21:43.15 ID:I79fwMeK0
化石は燃料になる

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:39:41.61 ID:g0Subvub0
>>979
次スレ立てれんかった誰か頼むわ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:39:54.08 ID:iDaJ2Ji80
       PS3    Vita (いずれもメディアクリエイト調べ)
*1週目 *81,639  324,859
*2週目 *42,099  *72,479
*3週目 *32,662  *42,648
*4週目 *31,436  *42,915
*5週目 *50,171  *18,361
*6週目 *70,942  *15,219
*7週目 *76,882  *18,942
*8週目 *71,727  *17,141
*9週目 *69,944  *13,939
10週目 *25,531  *12.309

 合計  553,033  578,812

11週目 *21,105
12週目 *19,996
13週目 *18,727
14週目 *23,431
15週目 *20,676

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:41:01.88 ID:+0W3ZoFK0
プレイしてから言え




987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:54:56.60 ID:6IBNyPxI0
>>982
その理屈で言えば、発売予定タイトルが一つもないWiiのユーザーはどんだけ馬鹿にされてるんだろうなw
そろそろ怒った方がいいぞ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:57:33.12 ID:4S5QIACBO
はぁ…ドグマなんかよりブレス6がやりたいな
和風RPGもやりたい

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 01:00:14.41 ID:FF0Cu2QN0
指輪物語好きだから密かにLotRを楽しみにしているが
多分売れないどころかきっと売れないんだろうなぁ
そしてローカライズがどうなっているのか心配でしょうがない


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 02:04:10.99 ID:yE24WEz90
日本はLotR後進国だからしょうがない
ハリポタにダブルスコアで大負けして(他の国では基本的に拮抗)
ニューラインシネマに日本ヘラルドが大目玉を食らってたな
(っていうか委員会形式取らなかったら金の問題で上映されてなかったかも)
>>978のようにリアル路線の結果としてはじき出される
キラキラしてない絵面をまるで受け付けなみたい国民性と
映画版のビジュアルの相性は最悪の一言

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 02:13:57.02 ID:XufvASzkO
テイルズみたいなキ萌えゲーじゃないならOK

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 02:19:22.54 ID:XufvASzkO
キ萌絵

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 02:24:46.66 ID:Wurw4TVr0
たまには昔ながらのオタ絵ゲーをやりたい
せっかくハード能力が上がってるんだからPS3なり箱○なりで
3DとかどうせPCに劣るんだからアトリエレベルでいい

PCだとスカイリムが素人?のMODであれだけのグラフィックをだすのに
コンシューマだと未だにショボショボなんだろうな

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 02:52:38.89 ID:r0YJYxdc0
指輪物語って確固たるブランド築いてたものを
今更ロードオブザリングって洋名かっちょいい!って洋かぶれおこしたからそうなる
映画見てもしばらく気づかなくてデジャブ起こして
その後ようやくつらぬき丸のアレって気づいたからな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 05:01:00.05 ID:KyR4LraF0
>>985
自分、その15週目くらいにPS3(60GB)買ったわ
Vitaは1週目な

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 05:40:57.87 ID:xalfs/Kw0
次スレって本当に必要なのか?
ゲームが売れてない理由は分かってるんだし必要性をあまり感じないんだよなぁ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 08:02:30.25 ID:NnTVTuv40
スレタイ変えた方がいいよ
変な人呼び込んじゃうから

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 08:45:18.73 ID:lPqR94UB0
ゼノブレに関するレス数えたら80回以上あった。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 09:27:58.42 ID:xalfs/Kw0
最大の原因が、業界だけではどうにもならない不景気である時点で
これ以上話せることがない気がするんだよね。
景気の良い時代ならスレも面白くなると思うんだけどね

実際、レスを見てても不景気理由以上の答えを出している人がいない。
あとはグダグダ意味不明な叩き合いみたいなのしかやってないし

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 09:28:24.21 ID:y1jFmQ2L0
JRPG終了のお知らせ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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