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sage強要撲滅委員会

1 :それも名無しだ:2012/08/03(金) 23:59:03.49 ID:DpR2J4PG
スレッドフロート型掲示板群2ちゃんねるにはageとsageがあり、
どちらも時と場合に応じて使い分けることによってメリットを発揮する魅力的な機能です。

しかし中には、スレを半永続的にsage続けることがマナーであるという突拍子も無い勘違いに基づき
赤の他人にsageを強要し、挙句の果てにはage書き込みを全て荒らしだと決め付ける人間がいます。
本来個人個人が自由選択してよいはずのsageを、何故他人に強要されねばならないのか。その根拠を問うても
口を噤むか非合理的かつ独善的な理屈を述べるばかり。
ここは、そんなsage強要による被害を受けた方達の対策会議室です。

※我々は「age派」ではありません。ageおよびage進行を強要するつもりは全くありません。
「age/sage自由派」です。

2 :それも名無しだ:2012/08/03(金) 23:59:21.09 ID:DpR2J4PG
【sage強要者とは】
“sageが2ちゃんのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレのテンプレにsage進行規定を盛り込んだり
書き込みの内容がスレに沿った無害なものであっても、メール欄にsageと入れないだけで、人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。
「ageると荒らしが来る」と信じていたり「みんながsage進行を望んでいる」と思い込んでいたり、その行動原理は様々。

【このスレの目的】
2ちゃんを蝕み、雰囲気を悪くしているsage強要の根絶を目指すこと。
具体的な活動としては、議論を重ねてsage強要をやめさせるべく説得力をもった理論を模索したり
sage強要被害者の相談を受け付け、強要者にどう対応するのがいいか談義します。

【sage強要をやめさせるには?】
まず、なぜsageねばならないのか理由を問いただします。まあまず納得のいく回答は返ってきません。
「ageると荒れる」など迷信めいた理由や「みんなが望んでる」など勘違いした理由にはツッコミどころ満載です。
「sageない奴は初心者」など、偏狭な悪意しかない場合すらあります。
周囲に「そんな理由なら従うことねーな」と思わせられればしめたもの。 あとはsage強要がいかに理不尽かつ有害不利益な行為かを説きましょう。
どういう方向に持って行ったらいいかわからない場合は簡単に経緯を説明しながらこのスレにリンクを貼ってください。
当スレ内にて検討・助言します。

3 :それも名無しだ:2012/08/03(金) 23:59:49.76 ID:DpR2J4PG
【今は亡き2ちゃんねる研究の名文】

「sage進行の意味とは?」
時々2ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。
私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。

2ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。

sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか?
それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。

要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが2ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。

4 :それも名無しだ:2012/08/04(土) 00:00:01.58 ID:u+CccwdU
「ageると荒らしが来るからsageろ!」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。

「郷に入っては郷に従え!sageろ!」

彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう?
2ちゃんねる?2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」

とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。

5 :それも名無しだ:2012/08/04(土) 00:00:16.13 ID:u+CccwdU
「sageも知らん初心者が!」

誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです。
「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は、
自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります。
sageなければならない理由など勿論知りません。

その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります。
そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです。

彼らの目には、sageていない人間=sageを知らない初心者としか映りません。

そうでなければ困るのです。もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが
何もないことになりますし、なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に
信じてしまった自分があまりにも哀れですから…


【案内人等、運営側の反応】

あらし報告・規制議論板「荒らし対策相談所part23」のログ
ttp://makimo.to/2ch/qb5_sec2chd/1142/1142428036.html

478〜505あたり
運営はsage強要に冷ややかな対応。

6 :板違いに付き誘導:2012/08/04(土) 00:20:18.53 ID:/jelcKpz
ラウンジ
http://ikura.2ch.net/entrance/
初心者の質問
http://ikura.2ch.net/qa/

以後一切の書き込み厳禁

7 :それも名無しだ:2012/08/04(土) 01:15:58.08 ID:7yZxZGc0
ヤレヤレ(´_ゝ`)

8 :それも名無しだ:2012/08/04(土) 02:55:34.97 ID:VlqrmEjF
なんという「無駄に行動力だけある阿呆」の見本wwwwwww

9 :それも名無しだ:2012/08/04(土) 03:09:06.27 ID:4QxX2e7N
「俺がガンダムだ」まで読んだ

10 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/08/04(土) 09:39:14.32 ID:d4DJvCuQ
sage強要撲滅委員会に入りませんか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1258046401/

11 :それも名無しだ:2012/08/08(水) 01:09:18.99 ID:H/AK7h0f
まずsageとageの違いを教えてくれ
最近書き込み始めたからわからん

12 :それも名無しだ:2012/08/11(土) 23:22:41.12 ID:L6JgSf3f
>>11
2chではふつうに書き込みをすると、そのスレッドが一覧で一番上に移動する
これを一般にage書き込みという
だから仕様上はageがデフォなのだ

そしてメール欄にsageと入力したうえで書き込むjとスレッドの位置が変化しない
これをsage書き込みという

age書き込みとsage書き込みは、ユーザーが個人個人で自由に使い分けてよいということになっている
だが、たまに書き込みをするときはsage書き込みをしなければいけない、みたいな思い込みを持ってる奴がいる
そういう奴は間違いだというのがこのスレの趣旨

13 :それも名無しだ:2012/08/11(土) 23:51:23.23 ID:PD2MwLUr
>>11
sage、ageを知る前に板のルールを学んでから書き込め
とりあえず板違いのスレに書き込みするな

14 :それも名無しだ:2012/08/12(日) 01:43:54.25 ID:3LczLCWd
>>13
板違いか?
上げ下げについて聞いてることが

15 :それも名無しだ:2012/08/12(日) 13:22:37.43 ID:RLjN0DYD
どんな板にも関係することだからどんな板でも板違いじゃないよな

16 :それも名無しだ:2012/08/12(日) 13:28:36.77 ID:3MNoFPnH
ageとsageってスパロボの防御系特殊能力に似ているな
別に普段は頼る程でなくても、ここぞという場面で発動するとありがたみを感じる
そして時にデメリットに転じる事もあるところとか

17 :それも名無しだ:2012/08/12(日) 13:43:27.47 ID:RLjN0DYD
そうか?w

18 :それも名無しだ:2012/08/12(日) 15:06:07.60 ID:oZ1llG9y
α3終盤なんてイデバリアが無駄に硬くていらいらするからな
ダメもらわないとゲージたまんねっつの

19 :それも名無しだ:2012/08/12(日) 19:19:43.19 ID:GYHIaZRW
>>18
バリアで防いでも避けてもゲージは上がるぞ

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