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ゲームソフトのDLC商法は悪なのか?なんで?

1 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 02:07:49.25 ID:sKEqwR4d
だってお前らゲーム買うときに金払うじゃん
その時に金を払うのはよくてなんで追加要素に金払うのはNGなの?おかしくね?矛盾してね?
レストランとかでも余分に金払ったらオプションで追加とかできるじゃん
100円払ってラーメン大盛りとか、ケーキ追加とかできるじゃん
DLCってあれと同じことだろ、何が悪なんだ?

2 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 02:08:32.66 ID:mD7LHXqA
無料で大盛りにできたほうが良いだろ

3 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 02:19:17.76 ID:sKEqwR4d
>>2
いやそれは日本語的におかしい
その場合大盛りじゃなくて標準じゃん
大盛りってのはオプションだから大盛りって言うんだろうが

4 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 03:12:54.93 ID:MlJQhLxW
>>1
正論だと思う。
DLCで買う要素が無きゃ本編クリア出来ないとかならダメだがそうじゃないしな。
DLCでの利益をある程度見越して本体価格を少し安くしたりすれば販売本数の伸びを期待出来るし。
ただ例え的には大盛りっつーより味玉とかコーントッピングのがしっくり来る。

5 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 03:15:12.40 ID:sKEqwR4d
>>4
例えば「あって当たり前」な要素が別売りだったらそれは悪だけどさ
そんなDLCほとんど聞いたことがないし
RPGの隠しダンジョンとか隠しボスとかだよなDLCって
しかも単品で隠しボスとかはいて、さらに追加みたいな感じで
とりあえずFF13-2はそうだったよ

6 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 03:35:09.54 ID:trVhuDBD
ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/ghard/

7 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 06:52:24.81 ID:3LvRA7fA
ポケモン商法に比べりゃかわいいもんだよ、DLCなんか。


8 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 08:02:16.18 ID:q2bwgRez
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan251332.jpg

9 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 09:47:29.60 ID:YqPXB+Aa
今までタダで大盛りに出来てた店が
唐突に大盛り100円にし出したようなもん

企画段階でDLCの内容が決まってるのが大半だろうからな
最初から入れておけよと

10 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 10:04:04.02 ID:6YvJ+NAM
あとから足りない部分補うDLCはいいんだがな
最初からDLC発表してるタイプのはダメ。
発売前からZガンダムのキャラ全員DLCとかそういうのは論外レベル

11 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 11:44:29.97 ID:IWM5XEdV
レストランに例えるなら席や食器、調味料を有料化するようなもんだからな
どれだけ高級食材使おうと商売以前の問題だよ

12 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 12:35:21.05 ID:CeIguoNq
かまいたちのDLCは無しだと思う。
他については反論怖いから言わない

13 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 12:36:29.42 ID:xVmMYHx+
オマケ程度ならいいんだけど、
例えば達成度100%にするのにDLC必須とかになるとちょっとなぁ…

14 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 13:56:27.99 ID:FbriOTVp
ゲームを楽しくさせるDLCが本来の目的
DLC無しではまともに出来ないゲームが叩かれているのでは。

15 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 15:07:25.67 ID:DSEqv+QC
発売日にDLC出すぐらいなら最初からゲームに入れとけ
発売してからユーザーの意見とか聞いて新しく作ったコンテンツだからお金払ってくださいならわかる

16 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 15:36:43.30 ID:2AOFjKOi
スパロボで言うならPPや資金をリアルマネーで購入できるようにすればいい

機体の購入とかはやめた方が無難だと思う

17 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 16:02:36.12 ID:0krWTooG
DLCなどというものが主流になってから、やりこみで開放される追加や隠し要素などが明らかにショボくなった気がするんだけど

18 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 17:07:13.36 ID:Bh+i51CZ
>>17
やりこみなんてやってられねーよってのが大半だからだな

19 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 17:12:04.53 ID:v2I2FM/G
所有欲を満たしたくてパッケージ買うのに、不完全なものを所有するのって気持ち悪くない?
あと買ったときは情報少なくてDLCないとこんなに違うとか判断し辛いし


20 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 18:05:11.09 ID:QWx9jqLm
DLCがいいか、内容少し変えて新しく売るのがいいかといえば
DLCのほうが安くすむ。

新しいキャラ追加しただけでまた同じような内容のソフト買えば金かかる
ものは考えようだよ。

21 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 18:06:00.69 ID:2AOFjKOi
>>19
そこまで行ってるともう「買うな」としか言えん

22 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 19:50:23.31 ID:VoSWCPUY
DLC物買ってないんでイメージなんだけど
中古ソフト買ってくる→DLCのアレが欲しい!→サービス終了でした
なんてオチになる可能性ないの?

23 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 19:50:46.65 ID:sKEqwR4d
要するに程度の問題ということか

24 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 19:56:03.56 ID:IWM5XEdV
納得したならゲハに帰ろうね幼女性愛ショタフォッグさん
プリキュア(笑)のゲーム出さないチョニーの悪口は向こうでどうぞ

25 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 20:06:54.71 ID:RjOzY8Ft
>>22
初回限定DLCとかやってるわけだし、ソフトの版権も絡んでくるから
当然ありうるだろうね。

今のところは無いが、そのうち家庭用機でもパッチ(これもDLC)当たり前になるだろうし。

26 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 21:03:56.99 ID:2AOFjKOi
EXVS中古で買うとHI-ニューもらえないの?

27 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 21:13:07.38 ID:RjOzY8Ft
かもしれんな。
試してみるか?

28 :それも名無しだ:2011/12/25(日) 21:18:47.83 ID:QWx9jqLm
>>26

ソフト1けに1コードがある。
売った人がそのコードでHIニュー手に入れたら無理。

だから新品じゃないと多分無理。




29 :それも名無しだ:2011/12/28(水) 20:04:06.08 ID:xK6enNV1
善とか悪とかじゃなく
客がムカついてどっか行っちまったらそれで終わりだろ
明朗会計の意義すら分からんのか

30 :それも名無しだ:2011/12/28(水) 21:41:38.50 ID:Rb19n3aE
DLCにムカつく客の数は無視できる程度だって判断なんだろ

31 :それも名無しだ:2011/12/29(木) 19:13:12.03 ID:kwPb1bg5
だから何で腹立つんだよっていう話なんだがな

32 :それも名無しだ:2011/12/29(木) 19:15:23.39 ID:vYW8PhvV
EXVSは500円だからまだいい

格ゲーキャラは800円するからな

33 :それも名無しだ:2011/12/29(木) 19:38:06.08 ID:nRmQU0sy
キャベツ丸々一玉出して「千切りは別料金になります」とか言うレストランは無いだろ?
未完成品を客に出して金要求するな、って話

34 :それも名無しだ:2011/12/29(木) 19:41:13.75 ID:kwPb1bg5
>>33
そりゃDLCを購入しないとEDが見れないとか半分で終わるとかならお前の理屈は正しいけど、
ほとんどのゲームのDLCって純粋な追加要素じゃん
つまりDLCがなくてもちゃんと一本のゲームとして完成した状態なわけだからお前の理屈は間違い

35 :それも名無しだ:2011/12/29(木) 19:50:28.59 ID:FRZaunKK
>>33
ココイチに例えるならカレーがゲーム本体で揚げ物などのトッピングがDLC

クルマに例えるなら車両がゲーム本体でETCやカーステなどがDLC

36 :それも名無しだ:2011/12/29(木) 19:51:09.79 ID:pAGSRYWo
アンロック式のだけは受け入れがたいわ
このスレで言うなら定食のおかずが箱に入れられてて鍵売ってやんよ
って状態だろ

37 :それも名無しだ:2011/12/29(木) 19:53:24.71 ID:kwPb1bg5
アンロックだろうがダウンロードだろうが一応ユーザーから見ればまったく変わらないもののはずなんだがな
単に中身の動作が違うだけで
まあでも気持ちはわかるけど

38 :それも名無しだ:2011/12/29(木) 21:25:43.91 ID:Tk9IfD8X
ダウンロードだってオン対戦のあるゲームだと買う買わないに関係無く全員にデータだけは渡さないとマッチングが断絶するし
そんな手間やるくらいならアンロック式がコストかからなくていいもんな。
落としどころとしては妥当だと思うよ。
心象を満足させるだけで無駄にコスト嵩ませるとかあほくさいだろ

39 :それも名無しだ:2011/12/30(金) 21:14:57.48 ID:Z4KUKExU
オン要素無しでアンロックDLCのゲームはどうなるんだよ
ディスクにあるデータの代金ははソフト代に込めとけよって思うのは変なのか

40 :それも名無しだ:2011/12/30(金) 21:23:40.81 ID:Z4KUKExU
間違い
×オン要素
○オン対戦要素

41 :それも名無しだ:2011/12/30(金) 22:22:34.48 ID:Ymd8Tfds
>>39
ドラクエ9みたいな?

42 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 01:15:48.57 ID:/JMZwT4b
まあどんなに理屈並べてもアンロック式DLCの不快感は拭いようがない
容認してるやつも内心では自分を納得させようと必死なんだろう

43 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 01:19:10.66 ID:+wUeIMjY
そもそもアンロック式のDLCなんてほとんど聞いたことがないので評価する必要すらないというか
ドラクエ9くらいじゃないの?

44 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 07:17:55.73 ID:Ndc7LFL6
FF13-2が本編の続きを有料配信してくださるそうだけど

45 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 07:45:48.97 ID:uRtnTvY8
>>44
有料かどうかは確定してなかったんじゃね?

46 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 07:46:56.87 ID:uRtnTvY8
>>43
ドラクエ9は無料だったしね

47 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 09:24:32.64 ID:rV1QFlqf
>>16
最初から隠し機体を使用可能とかならいいんじゃない

48 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 10:31:53.48 ID:zlyWdUkN
ディスガイア2Pの
「人気投票で人気が高かったキャラ順で追加配信しますね^^みんな投票よろしくね^^」

「おい解析してみた結果、まだまだこんなキャラ達がいるんだが」

それがDLCで追加された奴等と丸被り。ただの出来レースでした。

叩かれていいのなんてこれくらいしか知らない

49 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 12:54:32.34 ID:c7ctzl5d
スパロボでやってくんねえかな

50 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 13:13:59.37 ID:+wUeIMjY
>>49
スパロボほどDLCと相性がいいゲームってないよな
毎回絶対あの機体やキャラがいないのが惜しいってのあるしさ

51 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 13:28:30.14 ID:CYHIS164
いなくて惜しい機体やキャラって大抵脇役なような…

アムロが最初からHi-νに乗ってるとかだと
ただでさえプレイヤー無双なバランスがさらに傾くし

52 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 14:18:14.27 ID:GCf7xKwJ
メーカーが利益貪るのは当然ですよね、ショタフォッグさん!



哲学っていったいなんのためにあるんだ?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1325272331/1

1:それも名無しだ[]2011/12/31(土) 04:12:11.89 ID:+wUeIMjY (1)
考えても仕方ないことを考察していったい何の利益があるのだろう?

53 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 14:45:35.72 ID:ZhY+3mQr
>>39
どうにもならないだろ、含めて高額化したらそれだけで購買意欲削ぐし
残りは欲しい人だけ解放してねってだけなのに
物理的なディスクを手に入れる事とデータへのアクセス権を手に入れる事は別だし

54 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 16:24:56.13 ID:uRtnTvY8
>>51
最初から乗ってるんなら性能もそれなりになってるだろ

55 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 19:10:56.06 ID:rV1QFlqf
>>54
有料なら弱くはしないだろ
いつも通りの性能だろ

56 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 21:06:40.10 ID:/JMZwT4b
最近のスパロボで最強ユニットが序盤から使えたとしてもそんなバランス崩れるか?
スパロボFでマスターとかFA百式改が序盤から使えたら明らかにぶっ壊れるけど

57 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 21:48:26.82 ID:/XYJn2v/
>>43
最近発売された真・かまいたちの夜とかもアンロック商法してるよ
一切DLCという情報出さずに、作家の我孫子の名前全面に出したり、
PVで宣伝してたシナリオとかが全部有料アンロックシナリオで
今までシリーズなら入ってた当たり前のシナリオがプレイできず
ボリュームがスカスカになってるし、しかも値段はロンチ最高価格設定
DLC買ったら考えられない値段になる

ぶっちゃけダウンロードだろうがアンロックだろうが
こんなソーシャルゲームみたいなやり方してたら、家庭用ゲームの意味ないわ
作った物は最初から全部入れとけよって話、わざわざ分割商法のためにDLCとか作ってるせいで
どんどんボリュームが薄くなってる

58 :それも名無しだ:2011/12/31(土) 22:09:29.39 ID:+wUeIMjY
>>57
あれ単純に過去のかまいたちの夜に比べてつまんなかったな
1とは比べるべくもなく、2は駄作ではあったが凄い部分はかなり凄かったが、
そういう部分がまったく継承されてないこじんまりした作品になっちまったな
なんかすごいもったいないっていうか
3の時点でその兆候出てたけどなあ、なんで過去の作品より明らかに見劣りする内容で出すかね
せっかくのPS3なのに

59 :それも名無しだ:2012/01/03(火) 12:36:19.52 ID:wEJjUqE4
「隠し機体用のフラグを全て踏んだことにする」なら払ってしまうかもしれん

スパロボで2周目前提な撃墜数とか、分岐で片方しか達成不可とか
高熟練度のほうが入手機体の性能がショボいとかあったもんで…

60 :それも名無しだ:2012/01/03(火) 21:31:48.60 ID:ir/M0+y/
811 名前:名無しさん必死だな sage 投稿日:2012/01/03(火) 21:17:05.76 ID:wFfM1hR60 4回目
ボリューム厨「ボリューム不足だ!ボリュームを!ボリュームを!メーカーはもっとボリュームを!」
メーカー「勘弁してください…」

813 名前:名無しさん必死だな sage 投稿日:2012/01/03(火) 21:21:06.09 ID:wFfM1hR60 5回目
メーカー「ボリューム厨さんは相応のお金払ってボリュームを得てね」
ボリューム厨「ぐぬぬ」

61 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 13:48:09.60 ID:m6F9TugF
ユーザー「で、パッケージ本体だけのボリューム減ってるんですけど?」
メーカー「ぐぬぬ」

これをメーカーがやったら悪

62 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 15:11:22.36 ID:nRwo9c2e
そもそも「そんなに金払うの嫌か?」ってのがあるんだけどなあ
俺はつまんなくなるのは嫌だよ、例えば金払ったら序盤から最強武器が使えますとかは萎えるから大嫌い
でも金払ったらもっと面白くなります、なら全然大歓迎なんだけどなあ
だってゲームって金払ってやるもんじゃん

63 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 15:28:31.33 ID:3h48Vv03
まあメーカーに全く利益が入らない中古商法のせいなんだけどね
しかも中古商法は合法だと裁判で認められたから、中古買ったユーザーからも利益出す仕組みを組まざるを得なくなった

64 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 15:31:05.96 ID:PjKyyLLM
『敵が15段改造になります』とかだったら
金払った上に積んだとか理不尽な意見満載になりそうだけどな。


それはやりすぎとして

面白さの基準が人それぞれだから
課金で物足りなさを解消できたり

より簡単にできたりってのはアリかな

65 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 16:55:58.00 ID:tWM0HjoN
ソフトの値段同じでDLCで追加料金を取るのは
ただの値上げにしか思えない。
あとネット対戦とか通信要素があるわけでもないのに
ネットにつながないと不完全版しかできないのはダルイ。

66 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 17:00:53.43 ID:+KwILxid
今まで普通に入ってた物が続編でDLCが最悪だな


67 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 17:07:18.86 ID:T285vw2Z
>>62
安ければいいけど、500円、1000円は高くないか?

68 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 18:25:02.66 ID:JSLGNcL7
>>66
http://i2.upup.be/tXXVvX15TZ

今のスクエニにこれ聞かせたいわ

69 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 18:59:17.50 ID:VK6YqFzh
坂口ェ

70 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 19:11:17.61 ID:Cs7RuKaW
ぶっちゃけまだ今はユーザーもメーカーも手探りの状態

71 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 21:38:00.55 ID:T8ZGECQm
もうヒゲ自身がスクエニに居ないじゃん

72 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 23:29:55.03 ID:nRwo9c2e
13-2面白かったし今のスクウェアが駄目とは思わんな
ただ出すペースが遅すぎるな

73 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 08:50:23.98 ID:4D44B6Gk
もともと用意してあるものにロックかけてるなら悪だよ
物作りの仕事として最低だし、商売としても幼稚
発売後にユーザーの声を聞いたりして追加するDLCなら素直に金払うよ

74 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 09:02:08.57 ID:chQ9/qSo
ネット環境無い奴(もしくはつけられない奴)にとってはDLCは辛いよ

75 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 09:07:27.39 ID:kS5dbeD5
別にアンロック方式でもDL方式でも、配信方式が違うだけなのに
なぜかアンロックは叩くが、DLはマンセーって括りの奴が多いのは謎すぎるな
そんなおいそれと予算が付くわけないんだから、んなもん最初からDLCまで予定にいれて
予定された内容を予定されたペースで配信してるに決まってるだろうに

76 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 09:18:22.79 ID:j3N5wyZw
気になるんだけど、有料DLCがアンロック方式ってあり得るの?
PARとかで簡単に外されそうじゃん

DQ9みたいに無料ならまぁあるかなって思うけど

77 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 09:30:37.59 ID:5ebkBbtM
ソフトの価格は従来通りだから悪
ソフト本体の価格を下げるなら歓迎すべき商法だと思うんだけど

78 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 09:39:41.42 ID:VKtEgpXl
>>76
ソフト内にあるデータの解除キーをDLCで売るってのは普通にある。
落としたらキロバイト単位のデータだったとか。
なぜ解析してキーなしでアクセスできるようにするやつがいないのかは俺も知りたい。

79 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 10:15:23.96 ID:bWh02tGM
「The Elder Scrolls V: Skyrim」スカイリムプレイムービー
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/

「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU

80 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 10:15:46.53 ID:4D44B6Gk
>>75
すでに“完成している”ものがDLCとして“予定されている”のがおかしいってことだよ
作り手のモラルの問題
今以上のものを作る自信がないだけだろと


81 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 10:39:10.65 ID:Uw051vW3
>>78
箱○やPS3だと古いシステム(オンラインに接続できない)じゃないと改造できないとか
バレたらゲーム機ごとBANだとかリスクが高い

解析だけならPCでリスク無くゆっくりできる

82 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 10:48:22.26 ID:nk2W2W3T
発売してみて望まれた物がDLCでお届けしますっならともかく
発売前から望まれているものであろう物をDLCでお届けします
だから、姑息というか何というか

後、そういうのを関連商品の特典にしたりなっ
ゲームには興味あるアニメとかには興味ないとかいう人種も多いだろうに、関連アニメにゲームのDLCを特典につけるとか…鬼畜だw

83 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 10:51:27.22 ID:kS5dbeD5
>>80
FFみたいにソフトだけだと中途半端なとこでシナリオ終わりですよーだとか
VITAのリッジレーサーみたいに、DLC買わないと車もコースもほとんど入ってませんよーってのは俺も駄目だと思うけど
ソフトの中できちんと完結していて、ボリュームも値段相応には入っているのなら
それはそこで完成してると考えていいんじゃね

DLC購入を強制しているソフトと、嫌なら買わなければいい範囲でDLCを出してるソフトは分けて考えなきゃ

84 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 10:56:01.31 ID:kS5dbeD5
DLCで見込める利益の分だけ、全体の予算もアップしてるってとこは忘れちゃいけないよ
本来ならシリーズ化なんて見込めない数しか売れないソフトが、客単価を上げる事で続編を出したりもする
DLC未購入でも多少の恩恵を受けてるってことは忘れちゃいけない

85 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 11:03:39.33 ID:kS5dbeD5
まぁ、日本のゲームのDLCばかり見てると儲け主義でアレなのも多いけど
海外のゲームなんかは結構有効活用してるのも多い印象
小銭チャリンチャリン落とさせるのが上手いね

86 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 11:24:58.86 ID:VKtEgpXl
>>81
>バレたらゲーム機ごとBANだとかリスクが高い

マジか。ゲーム機使えなくなるんじゃリスク高すぎるな。
ずっと疑問に思ってたんだ。ありがとう。

87 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 11:45:00.01 ID:p+2spgbD
今まで隠しキャラなり隠しモードとしてた物をDLCにして切売りしてるから
ゲームやっててサプライズな楽しみとかは全く無くなったな

88 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 12:12:44.65 ID:4D44B6Gk
>>83>>84
課金の分全体の値段を落とした、と言うなら確かに筋は通るけどねえ…
でも、それは誰にも判断できないことだし、商売している側が主張しても無意味だよ

89 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 12:21:54.43 ID:SlZJmYNu
誰にも判断できない事を悪だ最低だ幼稚だ言ってる奴が一番無意味だよな

90 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 12:29:27.44 ID:YkyplOyS
ダウンロードコンテンツサービスってさぁ
あくまでもサービスなんだから、
本来のゲーム性を失うような内容で出したのを補うような配信の仕方は
してはイケないと思うんだよなぁ…、
ダウンロードコンテンツはやりたい人がやってねっ程度ならいいんだけど
これがないとゲームとして全然プレイできないとかは、ダメなサービスだと思う。
サービスなんだから客の信頼をもらうために行うものなんだから。

だから、有料部分を増やして儲けようとするのはDLCとして
サービスではないと自分はいいたいので 悪

91 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 12:35:17.64 ID:4D44B6Gk
じゃあソフトに入ってるデータが値段以上に価値があるものだと誰がどう証明するの?
それができない限り俺は文句言うよ


92 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 12:42:30.52 ID:ruswJX1D
>>91
それは結局、お前というか個々の価値観の問題でしかないんでないか?


93 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 12:45:50.42 ID:j3N5wyZw
某外食チェーンの値段は食い逃げリスクを織り込んだ上での設定らしい
つまり普通にお金払ってる人は彼らの分の負担も強いられていると言える

値段とか価値って単純に原価だけで決まるもんじゃない

94 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 13:05:56.15 ID:4D44B6Gk
>>92
そうだと思うよ
だから証明できないわけで


95 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 13:10:11.14 ID:FBJ3Qzlw
DLCが悪という考えが蔓延したのはほぼスクエニとバンナムのせい

96 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 13:47:26.48 ID:SlZJmYNu
マジでそうおもってんの?w
ゲハの他機種に出るソフト叩くためのミスリードが原因だよ
未だにそのミスリードされたまんまのDLC観で物言ってる奴が大半

97 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 14:55:30.32 ID:p+2spgbD
どうせ殆どのDLCは最初から予定組んでんだろうから
値段の高い全部入ってる完全版と安価だけどDLCで補完しないとイケない有料お試し版二つ出せよ

98 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 16:03:29.78 ID:Abt5Zu1S
センスのある奴はOKだ
ピカソがエルトンジョンがどう金を取ろうと構わん

バンナムやらスクエニみてえな豚が小銭の取り方夢中で語ってるの見るとムカついて石投げたくなるんだよ
死ねや

99 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 17:44:15.26 ID:iF7J2Z2Z
ゲハとか知らんわ
ソフト発売2週間後に配信された500円のDLCのファイルサイズが6KBとかだったりしたら誰でもおかしいって思う

100 :それも名無しだ:2012/01/08(日) 19:00:17.56 ID:ew+fPk40
えっw

101 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 03:32:13.41 ID:eKxNsHBc
>>1の奴が書いてる“余分”なものなら、好きな奴だけ買えばいいから別にいいと思うよ。バージョン違いとか服装とかね。
ガンダムなら脇役やらネタキャラ
でもオマケじゃなくて主役やらラスボスのMSを有料にして、脇役やらを優先してソフトに入れたり、RPGでメインシナリオとか真のエンディングとかをやるのは、えげつないとしかいいようがない
あくまで

102 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 03:36:45.71 ID:eKxNsHBc
あくまで、オマケの“トッピング”であるならいいんだが、最近のは売るために、そうでないものをDLCにしてるから印象が悪い

103 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 08:36:19.25 ID:rAtBskca
人によって必要だったり不要だったりするものをDLCでフォローってのがいいと思う

初心者向け
・チュートリアルシナリオ(無料)

無双好き向け追加リソース等(各98円)
・共用PP300
・資金100000
・LVプラス5
・射程プラス1(3機分)
・移動プラス1(3機分)

資料など(各198円)
・カラオケモード
・フリーバトルモード
・辞典拡張(全てのキャラ絵、台詞を再生可能)

104 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 11:26:27.81 ID:c1Jq7OtO
>>103
チュートリアルはDLCじゃなくてパッケージに絶対入れとくべきだろw
なんだチュートリアルがDLCて
スパロボではそんなんより曲や機体追加だろ
なんぼでも欲しいわ

105 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 11:44:03.91 ID:Fb+G4QD0
ソーシャルゲーム反対といってるそばで
ゲーム業界人に裏切られどんどんえげつない搾取されてるのが笑える

106 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 11:45:33.48 ID:c1Jq7OtO
内容を理解した上で金を払うのを搾取とは言わない

107 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 14:10:48.68 ID:lyMfSr/c
>>104
初心者向けって書いてあるじゃん
経験者には不要だろ?

108 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 17:56:30.16 ID:c1Jq7OtO
あほか

109 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 18:30:49.06 ID:n97miAJV
>>74
確かにそういう奴に対しても処置をとるやり方も欲しいよな
高い金払ってでも

110 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 18:33:19.96 ID:c1Jq7OtO
それは逆だろ、なるべくネット接続率を上げるための処置がDLCなんだから
接続率が高いほうがいろいろメーカーにもユーザーにも都合がいいわけで、
そのための動機付けの側面もある
これはDLCの純粋なメリットだよな

111 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 18:52:49.14 ID:weiBRqBY
携帯機なら公衆無線LANでもいいけどね

112 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 19:15:17.73 ID:0rdr4Fjk
今は昔のやりこみ要素が全部DLCになってるのが気に入らないわ。EXVS とか。
次のスパロボでは迷彩ビルバインみたいなのがDLCになるのだろうな

113 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 19:23:52.00 ID:FXjmQPJe
いくらなんでもそれは無理があるだろうと思った設定
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1326102369/

1:それも名無しだ[]2012/01/09(月) 18:46:09.46 ID:c1Jq7OtO (2)
メタルギアソリッドでスネークがサンタクロースを信じているという設定

114 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 20:20:30.70 ID:weiBRqBY
>>112
テクニックを磨くようなやり込みならまだしもただ時間や回数をかけましたよってやり込みは今の子には無価値なものなんじゃないかな?

115 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 20:26:45.94 ID:fjCF321i
発売後もDLCで開発が続くならおkだと思う。サービス向上と考えれば
けど発売前から決まってて発売日には販売開始になるDLCは糞
最初から入れとけよと

116 :それも名無しだ:2012/01/09(月) 23:42:43.27 ID:weiBRqBY
>>115
どんなDLCを想定してるのか知らんが、そんなのイラネって人にまで無理に買わせろって事?

117 :それも名無しだ:2012/01/10(火) 00:10:14.50 ID:tLfjNCG8
DLC分を考慮してソフト本体の値段が抑えられてるなら理に適ってると思うけどねえ
ギレンの野望とか、DLCが無かった頃の旧シリーズのボリュームや価格水準からすると新作では明らかにおかしいことになってる

118 :それも名無しだ:2012/01/10(火) 12:04:30.62 ID:NKO4oldd
そりゃパッケージ店頭に並べて売るしか方法なかったから入れてたんだろ
完全版パッケージ商法がDLC無い時代のDLCビジネスみたいなもん

119 :それも名無しだ:2012/01/10(火) 17:32:39.42 ID:jpulhYdE
とりあえずDDFF辺りのは論外だろ
羽毛布団買ったらライス大盛りにします(ドヤッ

120 :それも名無しだ:2012/01/11(水) 01:31:00.86 ID:77GEb1FE
PSPo2ではコラボ系は無料です。だったけど、
PSPo2iでは他者デザインのものまで有料にしたしなぁー
PS3のガンダム戦記だって、300円から400円 500円とMSによって値段が凄かったなぁー。
買ってもゲームでポイントためないといけなかったけど、ってか、アレはアンロック解除の課金だったとか聞くけど、
ならプレイで解放でよかったんじゃ?って感じたなぁー、後半の機体は違うと信じたいけど。
バイオハザードとかネットサーバーも用意しているのに課金が少な目なのはいい使い方だと思うけどなぁー。


121 :それも名無しだ:2012/01/11(水) 22:08:32.47 ID:dcUiE0zu
結局、hi-νは単なる無料DLCに落ち着いたか

122 :それも名無しだ:2012/01/12(木) 14:56:11.65 ID:2sHYuewH
「追加」されるなら許す
「開放」されるのは汚い、封印しておくなら初めから出しとけ

123 :それも名無しだ:2012/01/12(木) 15:34:01.85 ID:xxPbAwLV
>>122
無料でも?

124 :それも名無しだ:2012/01/12(木) 19:52:49.79 ID:v6lMb2TS
スパロボでDLCやり始めたら永遠に遊べる気がする
ぶっちゃけシナリオそこまで重視してないし好きな機体使ってたいだけだし

125 :それも名無しだ:2012/01/17(火) 05:10:00.10 ID:zC/KYo0V
DLCて買うやつは喜んで買ってる
むしろどんどんお金払わせて!みたいな

126 :それも名無しだ:2012/01/17(火) 17:57:01.07 ID:7+/sqT87
>>1が言ってるのは理想的なDLC
俺もそれなら欲しいし金を出そうと思える

ただ全てがそうではない、例えるならPS3ガンダム戦記の機体DLCの際に
俺は買かわなかったのに「アップデートされなかった」
あたりまえだと思うだろうか?

しかし、これでネットに繋ぎその機体と対戦協力した場合
俺のディスクの中にその機体データは無いので動作不良になるはず
だが「正常に遊べていた」要は最初から入っていたデータに追加で金を払う訳だ

元々入っていたラーメンの具を食うのに追加金を払っている事になる
もちろん、そういう知識がなければ「オプション」として買っている気になるが

全部が>>1の言うDLCになればいいんだけどな

127 :それも名無しだ:2012/01/17(火) 21:44:05.91 ID:Ey9YJorN
金を払ってコンテンツを利用する権利を買うに当たって、対象となるデータが基本製品に備付されているか後から入手するかの違い

128 :それも名無しだ:2012/01/17(火) 23:25:18.90 ID:i6vhrOM2
>>126
それってEXVSではどうなってんだろ?
それと同じような話でEXVSでは普通に評判いいよな
次はどの機体が来るのかとかスレでよく話題になってて、商品の寿命を引き伸ばしてる理想的な状態だと思う
メーカーにとってもユーザーにとっても
スパロボもそう出来たらいいんだろうけどな

129 :それも名無しだ:2012/01/18(水) 01:04:13.85 ID:Bgd9taZr
>>128
ぶっちゃけ>126みたいな事気にして憤慨してるのは少数派なんだよ

130 :それも名無しだ:2012/01/18(水) 01:20:47.71 ID:eu93GEK9
>>112
今時やりこみ要素()とか流行んないから

131 :それも名無しだ:2012/01/18(水) 16:46:13.96 ID:QLoXYrKx
>>128
EXVSはやってないからわからんけど、全員同時UPされてるんじゃないかな?
そうなると確認できないな、でもEXVSって作品自体のデキがいいんでしょ
それで長期で追加し続けてるなら理想的だと思う

>>129
そりゃ最初から入ってた、何てみんなほぼ知らないだろうし
最初から入ってても使うには追加で金が掛かるのを気にしないってなら
それはそれでいいんじゃない、俺は否定はしないよ

個人的に隠し機体はゲーム内の条件で使用させて欲しいと言ってるだけ

132 :それも名無しだ:2012/01/19(木) 21:20:50.64 ID:JZhc/oEx
今ゲヲタ減ってるんだが
この種のバカ経営者の指揮にムカついて消えた奴も多いんだろ
ネズミランドですら金の話は入り口で済ませる
後出しでサービス料ねだるアホなんか普通は触りたくねえ
風俗やら飲み屋やらゲーム屋やら
とにかくロクでもねえ奴らばっかだ

133 :それも名無しだ:2012/01/19(木) 22:23:23.88 ID:p4wh9hWd
はちまさん乙です

134 :それも名無しだ:2012/01/20(金) 14:09:34.95 ID:5vLlvRnU
正直ガンプラにコード抱き合わせは無いわー

135 :それも名無しだ:2012/01/20(金) 14:32:22.09 ID:h9yMy3nV
しょぼいトッピングで金だけ稼ごうっていう魂胆が嫌い

136 :それも名無しだ:2012/01/20(金) 15:55:32.40 ID:/lpv8hXU
>>134
そんなのあるのか…バンナムェ…

137 :それも名無しだ:2012/01/20(金) 16:15:49.74 ID:FSga2H1o
ディズニーランドだって中でグッズだのなんだの売ってるだろ・・・くだらねぇ
金と人員と時間かけて余計に作ったものを
「無料で配るのが当たり前、金取るとか汚い」
とか思ってるカスユーザーのせいで
業界が廃れんだよ

138 :それも名無しだ:2012/01/20(金) 18:13:08.42 ID:mvPLYE16
そんなレスじゃPV稼げないだろ

139 :それも名無しだ:2012/01/20(金) 20:45:15.04 ID:f6N4dzM2
料理そのものが不味い上に店も汚けりゃ接客態度も悪い
トッピング以前の問題だろw

140 :それも名無しだ:2012/01/20(金) 21:53:57.49 ID:mvPLYE16
対立煽りの手法が明るみになったせいで大変ですね

141 :それも名無しだ:2012/01/21(土) 10:56:09.64 ID:DxJWgoQ3
>>139
そんな店と知ってるなら行く必要はないな
DLCも文句ある奴は買わなくていいよ

142 :それも名無しだ:2012/01/21(土) 11:35:45.37 ID:0or/7lNF
手コキは五千とかフェラは二万とかグチャグチャ一生懸命言ってるババア見たらムカついて殴りたくなるだろ
立場間違えてんじゃねえよ
大馬鹿が
札を一枚投げて貰えるかどうかも知らんカスのくせに

143 :それも名無しだ:2012/01/21(土) 15:18:26.52 ID:Gn1lQ2Fl
もはや形振り構わずって感じだな

144 :それも名無しだ:2012/01/23(月) 14:07:46.33 ID:2c3/F8Ne
>>142
タダならババアとやるのかお前・・・

145 :それも名無しだ:2012/01/26(木) 21:42:03.45 ID:WzKVJusr
ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/ghard/

146 :それも名無しだ:2012/01/28(土) 20:10:41.33 ID:Y1rgdd8v
任天堂もDLC始めるらしいから悪じゃないよ

147 :それも名無しだ:2012/01/28(土) 20:21:06.65 ID:IRlGjvIc
>>1
>>レストランとかでも余分に金払ったらオプションで追加とかできるじゃん

最近はこのオプションにあたる部分がフォークやナイフにあたるゲームが増えた
最悪なものになるとコースメニューなのに別料金を支払わないとメインディッシュしか出てこない物まである

一番問題なのはパッケージを売りつけておいて内容の部分をプロテクト化し
別料金を支払わないと解除されない事

ならパッケージ内のすべてのコンテンツを利用するには別料金がかかります、ってのが本来法的に必要
最近だと無料無料と謳っておいてアイテム課金するモバゲーが叩かれてるのがまさにその手口

148 :それも名無しだ:2012/01/28(土) 21:26:46.15 ID:Bhb6Yfwg
具体的にどれよ

149 :それも名無しだ:2012/01/28(土) 22:33:34.54 ID:4/JPqXov
なんというか、今まで遊園地で一日パスポートで全部のアトラクションを楽しめていたのが
DLC導入後は別料金の有料アトラクションがどんどん増えているような感じだな。

150 :それも名無しだ:2012/01/29(日) 00:17:43.12 ID:JS6kUxPg
ぶっちゃけPS2時代が詰め込みすぎてただけ

151 :それも名無しだ:2012/01/29(日) 13:54:04.09 ID:FWD7Zr2J
消費者にとってはありがたい時代だった。

152 :それも名無しだ:2012/01/29(日) 14:54:50.15 ID:G65J7lPp
結果としてメーカー疲弊してメーカーと消費者に冬の時代が到来

153 :それも名無しだ:2012/01/29(日) 17:44:39.17 ID:hNeHfwn7
本編がDLCありきで作られてるのがダメなんよ
本編がすでに完結してて、そこに強敵とかコスチュームとか配信されるのは大歓迎
FF13-2とか明らかに中古に売られるのを嫌がっての「この物語の続きは売らなかった人だけ有料でいつかプレイできます!」商法
一つの作品として商品を発売させて、全て観るにはさらに追加料金?便利な世の中になったな

154 :それも名無しだ:2012/01/29(日) 19:58:34.65 ID:rpq1n5Xl
既出だが他の商品にプロダクトコード同梱(キリッ は本当勘弁して欲しいわ

155 :それも名無しだ:2012/01/29(日) 21:37:53.40 ID:9guwTvv0
今出てる有料コンテンツのほとんどが昔、
納期に間に合わないとか容量が足りなくて
仕方なく削って実現できなかった部分とかと
同じような内容かそれ以下のように思う。

それがネット配信が出来るようになって
商品の発売後も補完がしやすい環境になった
だけなのになぜ、それにユーザーがお金を出してそれを補完しなくてはいけないのか。

これがまかり通るとネット配信はただ売る側に都合のいい環境になっただけ。
アンロックってのがあるんだったらそんなのは
問題外。
もうアイテムとか装備、衣装とかの有料は勘弁して欲しい。

100歩譲って有料コンテンツが認めれるのは
発売してからユーザーからの要望が多くて
実現したコンテンツだけだと思う。
もちろんそれを見越してワザと欠陥作品を出したりするのは問題外。

まあこの辺はメーカーさんの良心にかかっていると思うのでユーザーと作品にとっていいやり方を選択して欲しい。

156 :それも名無しだ:2012/01/29(日) 23:02:11.97 ID:cuLRypR3
どんな形にしても最初からかかるお金がどのくらいになるかわからないと買う側としては不安だよ
現実でもいい年した大人がクレジットカードで借金地獄とかやってるのに
子供相手の商売でそんなことするのかよ、と思っちゃう

157 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 00:05:36.66 ID:UxocHOS3
DLCにするくらいだったら隠しキャラにしろって事だよ

158 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 00:17:18.68 ID:39l2EvFo
DLCが蔓延するようになってからゲームが更にゲオタ向けに先鋭化されていった印象
値段だけじゃなく、楽しむ為に余計な手間が増えるのは悪い意味で敷居が高くなる
そこまでしてゲームやらなくてもいいやって感じた連中が少しずつゲーム離れしてる
業界が自ら緩やかな死を選んでいるとしか思えない

159 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 00:52:38.19 ID:mUa4jD1k
DLCが追加データなら有料なのには文句は言わん
アンロックで予め正規品にデータを入れてあるなら文句を言いたい
正規料金で買ったゲームの中に勝手に有料データを入れて売ってるんじゃねえ
「意図的な使用不能バグを有料パッチで直します」と同じじゃねえか

160 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 02:41:46.96 ID:Wm6hHX+p
>>156
DLCは大人をターゲットにしてるんだよ。
子供はクレカ持たないし。

161 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 02:51:34.97 ID:yajsBEOY
>>150
無双「えっ」

162 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 03:40:35.01 ID:Sp7T8nxo
ソフトのみで腹が満たされるなら文句はないけど
ソフト+DLCでようやく腹八分目ってのとかはダメだ
「価格に見合ってねーよボケ」から「DLCに入れるんじゃなくて最初っから入れとけ」になる


163 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 03:59:49.74 ID:Wm6hHX+p
>>159
そんな極悪非道ソフトが存在してるのか。
そのメーカーはそのうちに潰れるだろな。

164 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 04:01:51.38 ID:Sp7T8nxo
>>163
解除キーでアンロックするタイプのDLCは結構多かった気が・・・

165 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 05:21:12.81 ID:A7a+7YgA
値段と内容が適切かどうか
露骨に本編を削ってDLCに回すっていうのがダメなんだ
例えばバイオ5の追加ストーリーのようなのが良い手本

166 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 05:45:16.14 ID:82gttENG
DLCが全て悪という訳じゃないけど
オンライン対戦ゲーで後だしジャンケンパーツを後から売る
カードゲームみたいな商法はよくないと思う
倫理や品位とかもそうだけど何よりゲーム業界の盛衰的な意味で

167 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 06:55:07.98 ID:KqZfnnNH
ボリューム欲しい人はお金払う
いらない人はいらない。それでいいじゃん。インフレ化の対策ができる。
買う方は喜んで買ってるんだぜ?文句いうのは外野だろ。
あと中にデータはいってるか否かは気持ちの持ちようでしかない。対戦ゲーだと入れざるをえない

168 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 15:47:29.46 ID:t8zGcRSu
えっとスパロボの戦闘アニメをユニットごとにDLCにしたらいいと思います。

169 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 23:09:27.86 ID:RfCDPE34
配信するデータ容量に応じて利用料が増えるシステムなんで
予めデータをディスクに収録しといて数KBの解除キーをDLさせた方が
双方にとって安上がりなんだな。

170 :それも名無しだ:2012/01/30(月) 23:25:25.47 ID:Zut2XzS/
DLC肯定派(というか釣り)はもうちょっと理屈練ってくれないとおもしろくならねーぞーw

171 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 00:43:41.38 ID:eIAH7UmA
きょうびDLCがないゲームを探す方が難しいな
ドラクエやポケモンもしてるぞ

172 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 01:52:01.51 ID:/beZjJST
だから内容の良し悪しだって言ってるだろ

173 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 09:04:46.39 ID:8N1/6fZq
たかが数百円も払えないとは情けない

174 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 09:28:28.95 ID:PIpNhQSz
なら最初から+1000円してDLC全部入れた状態で出しとけと

175 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 09:31:42.51 ID:PIpNhQSz
>>171
ドラクエやポケモンは無料DLCが主じゃね?

176 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 09:42:32.79 ID:xhIRsZjP
最近やったゲームだとここの住人ではあんましやった人いないだろうけど
FIFAサッカーのアルティメットチームはひどいなんてもんじゃないぜ
もう多分FIFAは買わないかもしれないレベル
これはロボゲで例えるなら、ユニットのレベルが滅茶苦茶上がりにくくなって
50円で経験値1000位買えて、ゲーム内で手に入る経験値は
敵一体倒して3Pとかそんな極悪なやり方。
これに比べりゃ、アンロックなんて可愛いもんだよ。

177 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 09:53:25.19 ID:z9sOKQxS
>>1
馬鹿か。
大盛りと一緒にすんな。
具無しラーメンにメンマやチャーシュー乗せたきゃ追加料金払えってトコが多過ぎなんだゆ
纏まってトッピングできるならまだしもコーン1個100円な とかクソみたいな回収がザラだから馬鹿にされんだゆ

178 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 11:59:48.35 ID:bofWXzrx
>>1
大盛り海老天そばが八百円だったのがメニュー改変で

そば五百円+海老天二百円+大盛り百円=八百円
になるのが、消費者の求めるDLC

一方、店のおやじはメニューを
小盛りそば五百円+普通盛り化百円+大盛り化百五十円+海老天三百円、箸別売り
にした

179 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 12:56:31.38 ID:UXdzyVdG
もういいってそういう悪意あるミスリード

180 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 19:38:42.72 ID:Ked0O7WF
バンナムとかIFはやり方ひどすぎだと思う

181 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 20:55:29.71 ID:2TeJ8spi
単純に面倒くせえんだよ
金の移動ってのはトラブルの原因以外の何もんでもねえ
一回で終わらろってが普遍的な要求だ

どうせ小出しでやったらバカの財布がユルむとか
そんな希望的原理をバカ組織ん中で発達させてんだろうけど
何でこう当たり前の思考ができんかね

182 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 21:36:17.14 ID:iUn5dP8h
インターナショナル(笑)やら猛将伝(笑)でフルプライス要求するのに比べればまだマシ
…ってのがメーカーや擁護派の考えなんだろーな

183 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 21:43:21.87 ID:58LyAJwG
>>181
ちょっとお脳が残念ですね
第一クレカ使えばお金の移動なんて無い筈なんだけど

184 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 23:07:36.80 ID:RiSBnGMh
実際にDLCを楽しんでいる人がいるということを忘れるべきではない

185 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 23:19:49.10 ID:ksqyzcMx
だから内容次第だっていってんだろ

186 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 23:21:42.14 ID:hiv7IO+o
EXVSのDLコンテンツは使える機体が増えてうれしい。

187 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 23:27:32.00 ID:91iZyP2g
調整も面子もまあそこそこだしな
使いたいなら買えよで通用するレベル
強すぎたら問題だけど弱すぎる分には買わなきゃいいだけ、機体のファンは悲しむが

188 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 23:42:59.71 ID:58LyAJwG
>>187
ジオングの調整をしてそこそこと申したか

189 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 23:50:23.50 ID:91iZyP2g
最後一行はジオングの事ですよ
ジオングいなきゃ最後の文はいらない

190 :それも名無しだ:2012/01/31(火) 23:59:41.92 ID:/beZjJST
ジオとジオング 一体どこで差がついたのか

191 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 01:47:38.79 ID:HuZtFvPr
DLCで小銭を稼いだ後に
完全版のフルブースト発売という驚異の二段構え
まあ喜んで搾取されてるみたいだからいいけど

192 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 06:50:20.13 ID:2G1ilidL
ガノタはガンダムって名が付いてりゃ家だって買っちまうよw

193 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 07:02:42.81 ID:22RFyqir
許せたDLC
CoDマルチプレイマップパック(BOはおまけのゾンビモードのマップも付く)
オブリビオンの新エリア+新長編シナリオ+新装備(家庭用版はPC版の長編DLCが一個おまけで入ってた)
バイオ5の追加シナリオ+マーセナリーズリユニオン

許せないDLC
バンナム系全部
バイオ5のバーサスモード(最初から入ってたのをキー解除)
ドラキュラHD (キャラ、マップがバラ売りで一個800円とかするので全部揃えるとフルプライスゲーム並か以上に高くなる)

194 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 22:37:22.19 ID:txS/mjjg
スパロボモバイルはガチャで機体増やしたりするみたいだね。
こういうガチャアイテム課金ってやはり認められるものじゃないよな、
あと月額課金とかも、やはりサービスは無料が1番だと思うし。
ソフトにその分サーバー維持費とかで1000円上乗せとかなら別にかまわないと思う。
アフターサービスのあるゲームってどうも課金課金になってしまうんだよねぇー。

195 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 22:37:26.72 ID:r52WvA1H
最初から入れておけとか言う馬鹿はテイルズのケロロコスとかでも言うのかな
あんなん最初から入ってたら世界観ぶち壊しじゃん
原作のファンだけ余分に500円払って購入で、
原作の声優ネタを堪能できてファンは満足だし、
興味ない人はスルーでいいんだし、どこに文句の余地があるんだろう?

まさかテイルズを購入して「テイルズを買ったのにケロロ軍曹ネタが最初から入ってないなんておかしい!」とか言うまいし

196 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 22:40:00.76 ID:2qPa6fGU
最初から入れておけ厨の入れておく基準が自分の欲しいヤツな件

197 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 22:43:07.29 ID:r52WvA1H
PS2で完全版商法が流行ったときもいたんだよなあ、「最初から入れておけ厨」
たとえばFF10インターナショナルではデアリヒターという隠しボスが追加されたんだけど、それを最初から入れておけとかアホなこと言ってた
もしFF10無印の時点でデアリヒターがいたら、FF10インターナショナルではさらに別のボスが追加されただけだろw
なんでこんな簡単なことに気付かんのか

198 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 22:56:11.20 ID:0/PvN8+s
対戦無料系はマッチング鯖維持費があるし、続編の援助ということである程度許せるが
維持費もかかってないゲームの追加アイテムは許せんな

199 :それも名無しだ:2012/02/01(水) 23:00:02.78 ID:NyuF0lza
まあ割るアホが一番許せんのだけどな

200 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 01:01:35.44 ID:bxCB+iE+
なんでも厨って言えば自分が勝った気でいられるから便利な言葉ですよね
別にインターナショナルで何が何でも追加する必要もないだろ
単純に開発側の怠慢だろうがよ

201 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 01:58:08.36 ID:sTAvP9m/
スクエニは後で完全版を出すために無印版では手を抜くようになってるからなぁ

202 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 02:25:56.62 ID:o09MmSn1
スクエニはソニーの犬だから仕方ない
体験版抱き合わせの時点で見限りましたよ

203 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 03:10:15.14 ID:IgPmBOX9
糞エニと番南無が消えてくれん限りゲームがどんどんつまらん物になっていく
腐り肥えて肥大した自重に耐えるんでアタマ一杯だ
こんな存続が目的化した生物が生きてる理由って何なんだよ
いますぐ死なせてやるべきじゃね

204 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 13:46:35.74 ID:1efFnsMv
会社って生物なんですか?
何目何科?

205 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 15:46:52.22 ID:F9Iwva3W
>別にインターナショナルで何が何でも追加する必要もないだろ
は?+αあるのとないのとじゃ売れ行き全然違うだろ
お前って批判してる企業の人間より頭わるいんじゃね?

206 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 20:27:42.36 ID:B2eNNGcd
>>200
言ってることムチャクチャだな、インターナショナル版で何も追加しないほうが怠慢だろw
追加するのが怠慢って、意味不明すぎて何がなんだか・・・

207 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 20:59:09.04 ID:o09MmSn1
完全版商法の時点で充分おかしい件

208 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 21:02:14.92 ID:B2eNNGcd
>>207
ここは「どうして悪なのか?」と問うことから始まってるスレなのに、
その説明をせずに「おかしいからおかしいんだ」では誰も納得せんよ

どうしておかしいと思うんだい?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 22:13:23.30 ID:6sxlclIt
俺は古参なのでDLCなど買わない、
入ってるテータをアンロックとかバカかと。
こんなことが続くならゲームも辞めるかもしれない



210 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:14:25.07 ID:vrGPahpT
本体だけで楽しみゃええやん

211 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:15:21.00 ID:MhE3ZwQE
アイマスとか見てて思う事はセットで安く売ることも考えてほしいって、所かな。
一個ずつ単品でしか変えないアイテムやゲームよりセットでも買えるようにもするよ商売してくれた方が客似たいして優しい売り方だと思うけど、
最近は単品で数出せばという考えで
DLC利用してるのが多すぎる…

212 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:24:40.58 ID:i9nr8dlY
悪ではないな

けどDLCで稼ぐ為に本体の内容をスカスカにしてるのが
DLCのイメージを落としてるんじゃないかな?

213 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:31:11.33 ID:FCtVx6/P
上で挙がった悪魔城HODなんてリヒターが初期プレイアブルに居ないからな
スパロボで言うならそれこそ御三家削るレベル

214 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:38:56.94 ID:i9nr8dlY
そういった事をしていて、ゲームが売れなくなる

なんて当たり前な気もするね
勿論真面目に作ってるメーカーのが圧倒的多数なんだが

215 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:44:49.28 ID:mQSj3ESx
は?イメージで語りすぎだろ

216 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:46:25.32 ID:s8M0Gy6O
元々入れられた物をわざわざアンロック制にして余分に金を絞ってくるパターンがあるから感情的に嫌なんだよね
悪いわけじゃないわな

スレの頭あたりにある大盛り(無料)なんじゃなくて
普通盛りの量を100として20をDLCに回して客に最初に出すのは今までと同じ値段で80な場合があるのが嫌だ。

217 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:46:58.45 ID:s8M0Gy6O
アフィリエイト標的スレにマジレスしてしまった 悔しい…

218 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:51:15.93 ID:i9nr8dlY
嫌なら買うなで済むから悪じゃないんだよね

本当か知らないけどEDまでDLCにしようってメーカーがあるらしいがw
本当なら、益々DLCのイメージ悪くなるだろうね

219 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:53:44.37 ID:mQSj3ESx
>>216
もう良いってその手の糞みたいな例え
スレの前半で何をもって必要十分とするかは作る側の裁量って結論出てるし
結局下手な例えに乗っかって言うと大盛りを普通盛りの値段で食ってたPS2時代が忘れられないだけ文句言ってる奴らは
ユーザーとメーカーから等距離に離れた位置から見れば大盛りを普通盛りの値段で食ってたせいでユーザーは現状を図らずも自ら呼び込んでる

220 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:54:09.11 ID:iP6kwsu2
DLC大いに結構だが、DLキーは死ね

221 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:55:53.43 ID:mQSj3ESx
別にいいけど毎回カタログDLさせられるぞ

222 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 22:58:51.95 ID:i9nr8dlY
>>219
ユーザーは「客」なんで文句言うのは「当然」

この手の話題でいつも思うのは、何故かユーザー側に
「責任」が生じてるっていうレスをつける奴が出る事
客に業界の責任負わせるような人が仕事しちゃ駄目って思うよ

223 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:02:04.64 ID:o09MmSn1
「一流建築家のデザインした家に文句付ける客はおかしい(迫真」

224 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:07:52.39 ID:mQSj3ESx
>>222
あたりまえだw
業界はユーザーとメーカーの両輪で回ってるんだし責任はあるよ
無いよって言ってる奴は無知、まぁ責任を片方に押しつけて逃げて文句いってりゃ楽だもんな

225 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:14:10.24 ID:o09MmSn1
あまり擁護派を叩かないであげようぜ
八つ当たりで糞スレ立てられても困るし

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1328186020/

1:それも名無しだ[]2012/02/02(木) 21:33:40.87 ID:B2eNNGcd
三国志とかだと大勢軍師が出てくるのに日本では武将ばっかり有名で軍師で有名な人っていないじゃん
なんでなん?

226 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:18:35.71 ID:i9nr8dlY
客商売した事がある人からは、到底理解されない理屈だな
金出して物を買って、業界の事に責任までおわせられるなんて
そんな企業存在しないと思うよ?

227 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:22:13.14 ID:GWm4q/0g
メーカーの回し者が多いなここは。
DLCのイメージ改善かい。
メーカーの自己弁護がみぐるしいぞ

228 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:23:54.14 ID:RWWe0omB
2行目までは業界で3行目は企業か
ユーザー個人に責任は無いし企業一つにも責任は無い
全体として求めてることが全体として反映されて、結果全体の首を絞めてるって>>224は言いたいんだろ

229 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:26:33.27 ID:mQSj3ESx
>>226
馬鹿だなーお前客と企業から離れて物を見ろよ
渦中から離れられなければ見える物も見えないわ
金出す引き替えにボリュームを企業に求めてたんだろうが
その所為で開発費は増え利益は減りどんどん疲弊していった
岡目八目で物をみれないやつは同じ失敗繰り返す

230 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:37:23.70 ID:i9nr8dlY
客は文句つけるな
客は業界に責任をおえ
企業には責任はない

ごめん。もう全く理解できないよ

231 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:52:54.58 ID:mQSj3ESx
だからさ、なんで両方にそれぞれ責任があるって考えに辿りつけないの?
君さ、物事を善悪の二元論でしかも対立でしかみれないの?
俺からしたら、客は業界に責任をおえ、企業には責任はない、っていう片方に責任が発生したら自動的にもう片方が免罪される思考の方が理解出来ない
当然そういう考え方だから企業に責任求めてれば自動的にユーザーは免罪されるんだろ?
凄く卑怯


232 :それも名無しだ:2012/02/02(木) 23:53:58.02 ID:vrGPahpT
結局ユーザーがDLC買うから商売が成り立ってしまうわけであってな

233 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 00:01:40.28 ID:i9nr8dlY
>>231
世の中に出て働いてください。としか言えないな
客に業界の責任を考えてくれって商売してる企業存在しないから。
勿論違法DLとかは除くよ?w
卑怯とか善悪じゃなくて、客商売ってそういうものだよ
>>232
なので嫌なら買わなきゃいいって話になるよね

234 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 00:22:32.63 ID:0IHH3RNi
働いてるからなのか、企業から客を見ると言う視点しかないのかな
単純に言ってユーザーに自省を求めてるんだろう
企業が客の事を考えるのは当然だし、客が文句を言うのも当然だけど、その結果として今があるってことを企業だけじゃなく客も認識しなきゃいけないって話だろ

235 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 01:01:33.12 ID:o90L8UcQ
課金商法は短期間で見ればサードが潤うだろうけど
結局のところ、金の取れるところから徹底的に毟りとるという手法なので
その金払いが良い客がいなくなればそこで終了
これではネットに疎いユーザーを更に遠ざけて確実にゲーム業界の寿命を縮めている
よってDLC商法は間違いなく悪

236 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 01:23:44.91 ID:4PywFgCV
ネットに疎いユーザーなんぞこの先金にならんから捨てて良い

237 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 02:32:17.74 ID:A6/FZYx9
要はDLCを利用する自体が間違いって事でいいの?

ID:mQSj3ESx http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120202/bVFTajNFU3g.html

238 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 02:42:58.04 ID:MucM1jzT
DLC自体が法に則ったものなら運営側が悪と呼ばれる謂れは無いよ
日本は法治国家だからね

そこでユーザー側に何か不満があったとすれば使わなければいいだけ
使う使わないは客の自由
日本は資本主義国家だから
使おうが使うまいが、そこは客が決めることなので客も悪になりようがない
結果的にメーカーが潤わず潰れてもしょうがないが


結論:法律に反しない限りは善も悪も無く、なるようになるだけ

239 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 07:45:20.32 ID:UqykFR4k
なーんかDLCってモーニング娘あたりと同じような末路を辿りそう…
ギャルゲー(層を絞ってるという意味でAKBに相当)とかは別にして

240 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 07:50:42.38 ID:O9XAJFJe
DLCってそもそも購買層が絞られてますし

241 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 11:29:01.88 ID:SONCU7Tz
>>233
ダメだコイツ岡目八目でググってこいよ
当事者同士(企業、客)から離れた第三者の視点で見ればID:mQSj3ESxの言ってる事は理解できるだろ
お前の視点は当事者にとどまってるから反論がズレた商売論にしかならない

242 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 11:34:58.61 ID:SONCU7Tz
金払いの良い客が居なくなったら終わるとかいうけどさ
今の値崩れ待ちとかやってる金払いの悪い客の方がよっぽど終わってると思う

243 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 11:45:44.84 ID:ZC+OAZEO
金払いがいい客を囲って逃さず、金払いが渋い人や興味のない人も引っ張ってくる
これが商売ってもんだろ
良いも悪いもないわ

244 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 11:47:02.55 ID:SONCU7Tz
当事者(ID:i9nr8dlY)
客「給料下がった!物の値段安くしてくれないと買わない!」
企業「安くしないと売れない!社員の給料下げてでも安く売るよ!」

第三者(ID:mQSj3ESx)
経済学者「デフレですねワロス」

そりゃ噛み合わないよな話がw

245 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 11:50:12.72 ID:SONCU7Tz
>>243
現実を無視した理想論で商売を語らないでくれるかな?

246 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 14:49:43.87 ID:vFZI3LZJ
無課金でタダゲーを楽しむ人間を
みんな責めたりはしないから安心せい

247 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 15:39:51.19 ID:Dkbn/HlB
>>245
じゃあその現実とやらを提示してくれるかね?

248 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 17:54:24.14 ID:xbssXofX
働いて無いヤツほど調子のいい商売論振りかざすよね
効率よく稼ぐのが資本主義なんだから費用対効果で決めるだろ
ただ引っ張って来れば良いって問題じゃない

249 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 18:02:12.07 ID:vFZI3LZJ
新車購入時の追加オプションに疑問を持つ人間はいないだろ?
新築で家を建てる際もメーカー坪単価とは別にバルコニーやロフトなどなど
追加で加算されていくんじゃないのか?
そんなの当たり前の話だし騙された気分になるんだったら
購入を見合わせればいいだけの話だろ

250 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 19:19:14.62 ID:qFrsdYFf
なに乞食みたいにクレクレやってんの
ゲームやめて一度現実と向き合ってみれば
世の中そんなに甘くないよ。

251 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 20:31:05.43 ID:+qyoUy/m
初回限定や期間限定の類は勘弁してほしい
後から入る奴だっているだろうに

あれか、限定版を複数店舗で予約して特典フルコンプして
関連グッズにまで貢がないと客とは言えないと

252 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 20:37:13.72 ID:O9XAJFJe
>>251
一般的な店頭でもよくある話だけど
来店先着○名様に何々進呈って

253 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 20:39:03.74 ID:xbssXofX
そういう販促物にまでケチつけだすなよ

254 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 20:55:04.14 ID:+qyoUy/m
小冊子やピンズくらいなら良いさ
ExVSのHiニューみたいに直接ゲーム内容に関わる代物をエサにするなと

これが特典:無料DLコード、後日有料配信とかならまだ解るけど

255 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 20:59:48.82 ID:SpxNBsdU
面白いゲームじゃないとDLC売れないよな
つまりDLCの存在は制作者により強くゲームを面白くさせようと動機付ける効果がある
これは全ユーザーが受けられるとても大きなメリットだが否定派はそこんとこどう思うん

256 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 21:06:28.87 ID:xbssXofX
>>254
良いんじゃね?中古対策にもなって

257 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 21:13:35.89 ID:+qyoUy/m
>>255
そりゃ、ユーザーの意見を手軽に反映させられるならそれに越した事はないわ
少なくとも某コーエーみたいにアペンドで一本分の値段要求するよりは遥かにマシだし

カーナビ着けたきゃこの掛け軸を買え、みたいな商売するから問題なのよ

258 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 21:19:48.76 ID:mYCEtLaC
実質的には対象者に特典を付けるんじゃなくて
対象者以外に特定の要素を開放できないペナルティを課してるというのが実態

259 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 21:40:11.96 ID:FvzHqKhA
>>254
Hiνはジオングフリーダムと一緒に配布になったし、50万本突破記念で無料配布だぞ

260 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 23:12:01.65 ID:SpxNBsdU
それにしても>>242にはほんと同意だわ
あまりゲームを買わずに文句ばっかり言ってる奴って最悪だよな
マジコンとまでは言わないが、youtubeやニコニコだけでアニメ見てろくにBD買わない馬鹿に似てる
お前貢献してねーから!役に立ってねえから!

アニメを応援するならBD買え!ゲームが好きならゲームソフト買え!発売日に!定価で!

どうも俺のイメージだと、ゲームとかメーカーに文句言ってる奴って中古とかプレイ動画だけで文句言ってるイメージなんだよな
ちゃんと購入してプレイする人は、不満は言っても文句や中傷は言わないイメージ
なんとなくわかるかな?

261 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 23:45:25.96 ID:HOETtd41
肯定派って自分の祖父母が羽毛布団とか買わされそうになっても
「双方の合意があれば取引は成立する。資本主義の基本だね(キリッ)」って言うの?

262 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 23:48:38.74 ID:wJzTmXyP
屁理屈

263 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 23:49:55.01 ID:SpxNBsdU
>>261
それは騙されてるからだろ
DLCを購入する人ってDLCの内容とか価値がわかった上で値段も納得して購入してるだろ
全然別の事象じゃん

264 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 23:53:42.46 ID:wJzTmXyP
訪問販売やオレオレ詐欺と一緒にするな

265 :それも名無しだ:2012/02/03(金) 23:58:38.20 ID:HOETtd41
>>263
そうそうそうなの、問題なのは騙されてるか否か
DLCってのはそもそも騙されてるかどうかすらわからないのが気持ち悪い
(最初から入れられたものを後でDLCにして売り出すためにわざわざ削除した、とか)
「すべてわかった上での納得」と言い切れない部分がどうしても付きまとう

266 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 00:06:50.47 ID:MTX21ljZ
ラーメンのトッピングに対しても文句言いそうだな

267 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 02:30:23.67 ID:rBBlQGpo
>>260
アニメのBD商売とゲームを一緒にするなよ
だったらゲームもモバゲーみたいに基本無料で出せばいい
金取った上で更に搾り取ろうって魂胆が気に入らない

268 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 02:54:03.34 ID:VP5MfywI
ID:r52WvA1H http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120201/cjUyV3ZBMUg.html
ID:B2eNNGcd http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120202/QjJlTk5HY2Q.html
ID:SpxNBsdU http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120203/U3B4TkJzZFU.html

269 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 05:24:08.61 ID:UBQp4tGl
>>261
お前バカだろ。
「キリッ」とかつければ自分の頭が良いように演出出来ると思ったの?


仮に羽毛布団を詐欺業者の口八丁に乗せられて買ったのなら問題になるが
相手が売ってる馬鹿高い羽毛布団をわざわざ自分から買いにいった場合は
何の事件にもならない。

ゲームのDLCはメーカーが最初に商品と価格を表示し
買う側に一切の判断が委ねられている状態。
ここには何の違法性もございません。
ここに文句とか言ってたら日本の商取引の前提が死ぬ。
分かれよそのくらい。

270 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 09:04:30.60 ID:bmFnTI3x
で、ユーザーが離れると愛が足りない!
>アニメを応援するならBD買え!ゲームが好きならゲームソフト買え!発売日に!定価で!
って言うんでしょ?

271 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 10:51:21.58 ID:0KbW+MSf
元々5千円ぐらいのがDLC入れて1万5千円ぐらいになるから問題なんだろw
今のゲーム業界の相場じゃねーだろ

272 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 12:37:24.81 ID:VP5MfywI
どうでもいいけどショタフォッグって一々レスが長いよね
読書感想文の宿題じゃあるまいし

273 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 12:58:45.50 ID:qi8iAYOI
お金をたくさん払った人間がよりいい思いをできるのは当たり前だ。
ゲーマーは今更そんなことに不満感じてんのかよ。

274 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 13:05:16.41 ID:hZSD4Aa0
必要なら買え いらぬなら買うな
この程度の事も分からない子が多いスレですね

275 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 13:29:11.84 ID:xhtYFXHC
>>273
なんかジャンプに似てるな
毎週熱心にアンケート葉書を出す腐女子寄りに誌面がなったのをアンケート葉書出さない奴らが嘆く

276 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 14:01:01.16 ID:0/tRz3PZ
多くの人にゲームを楽しんでもらうために
より低価格でソフトを供給しようとする
メーカーの配慮が分からないのかよ?
その為には一部のマニアやお金持ちに協力してもらう
自己中心的な人間は被害妄想も強いのか。


277 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 14:55:26.17 ID:0/tRz3PZ
なにも全てDLしなくても欲しい分だけ課金する感覚でも
個人的には十分楽しめてるけどなぁ

278 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 16:33:34.56 ID:Bt4zvn7T
車のオプションみたいに、金掛ければ掛けた分だけいろいろ付いてくるのは
市場原理としては正しいし、
(ゲーム屋も商売だし、市場が受け入れない手法ならそのうち淘汰されるだろう)
俺みたいに社会人でそこそこ金有れば別に欲しいもんは自分の責任で金出すから良い。

だがやっぱしそれは大人の理屈でもある。
本来ゲームは子供の為に有ると思ってる俺からすると
オプションとはいえ金で差付けるのはどうかとは思う。子供の財政状況からしたらDLC大体高いし

279 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 16:34:15.21 ID:z/Tde1zd
追加データでのDLC商法は素直に受け容れらるし歓迎するけどアンロック商法はムカツク
予めデータを入れといて使わせないって買った人間を馬鹿にしてるね
どっかのゲームみたいにDLCを買う人には普通に追加データを用意、
買わない人にも(購入者との通信用に)使用できな追加データをアップデートするなら好感度持てる

バットマン:アーカムシティみたいな中古対策のDLCなら大歓迎だ
これは新品には全体の4割くらいを占める追加キャラの『無料DLCコード』が同梱されていて、
中古(DLCコード使用済み)だと有料(800円くらい)DLCを買わないと追加キャラを遊べない仕組み

280 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 17:22:16.78 ID:xhtYFXHC
未だにこういうヤツいるんだな
ディスクに入れてても後からアップデートで追加しても、データはあるのに使わせないのは同じなのに

281 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 17:25:26.14 ID:xhtYFXHC
やっぱりディスクを手に入れるという物理的な所有がディスクの中のデータまで全部手に入れたって錯覚を起こすんだろうな

282 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 17:40:25.99 ID:10/8Zmh9
だからお小遣いに限界のある子供のために
DLCというかたちでソフトの値上がりを防いでいるんでしょ

283 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 18:03:43.57 ID:SWOgCRL5
例えば「最高難度でクリア」「○○十時間プレイ」みたいな無茶な条件を満たさないと解放されない要素に対してなら
「どうしても解けない人への救済措置」としてのアンロックキー配信も(値段にもよるが)アリだとは思う

284 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 19:15:00.37 ID:7TaP5U7T
よくもまぁ色々と理屈を思いつくもんだね…w
市場原理だなんだ言ってるけど問題はそこじゃないでしょ
端的に言えば、今まで5千円で買えてたものが2万かけないと買えないようになってく可能性があること

285 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 19:47:27.52 ID:1Bx7FQDk
いやその理屈はおかしい

286 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 20:13:02.80 ID:E457v870
>>284
まあ金持ってるから個人的にはその辺は大した問題じゃない

287 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 20:37:56.97 ID:oCVDi5CT
DLC自体はアクセントになって面白いけど、DLCありきでゲームを作るのは問題だろ
そういう詐欺まがいのものがまかり通っているのがDLC商法っていうんだよ
肯定派は酷いゲームの実情を一度調べたほうがいい

288 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 20:53:28.91 ID:FJZQRPIb
>>284
2万かけないと買えないものを5千円で買ってたんだろ今まで

289 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 21:01:57.43 ID:Qm4t9W7Z
逆にソフト2万でDLC追加要素ありでもいいな
ショボいゲームにはもう飽きた

290 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 21:08:14.81 ID:GiME/0FG
DLC商法=未完成品詐欺

291 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 21:20:28.68 ID:VP5MfywI
もう散財イコール美徳の域やね
いっそゲームよりもメーカーの株式買った方が喜ばれるんじゃね

292 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 21:42:49.35 ID:FJZQRPIb
買わないヤツからみたら買ってるヤツは散財してるようにしか見えないだろうな
ゲームに興味無いヤツがゲーム買うヤツを散財してるように思うようなもの

293 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 22:27:38.03 ID:GGnEcYlu
てs

294 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 23:27:19.43 ID:5r7dpp0V
DLCはどう考えても詐欺ではないよな
俺の好きなカラオケみたいなもんだろ
ゲームソフト=カラオケルームレンタルで
DLC=ドリンクやスナックや延長等のオプション
カラオケルームレンタルしたのにカラオケは出来ないとか、ゲームがDLC無しではクリア出来ないってなら詐欺だけど
ドリンクやスナックなしでもカラオケはできるし、DLCなしでもゲームはクリア出来るんだから追加分に金を払うのは当然
それでも詐欺だと思うなら司法に訴えれば良いだろ?「俺はゲームを買ったのに追加分で金を取るのは犯罪だ!」ってねw
詐欺だ詐欺だと言ってる奴も結局は詐欺ではないと分かってるんだろうけど、まぁ、アレだ。ひがむなよw

295 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 23:32:01.41 ID:Qm4t9W7Z
お金がないんだったら同情するけど
どうせ文句言いたいだけなんだろ相当なめてるよ。
2chの連中は営業妨害にならないのかよ?

296 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 23:38:50.42 ID:0KbW+MSf
新ギレンとかゴミみたいなDLCに3千円なんだろ?
明らかに高すぎるだろう・・・

メーカーの評判が明らかに落ちるDLCはやっちゃだめだろw

297 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 23:50:13.01 ID:Qm4t9W7Z
メーカーの評判が落ちるDLCは法律で禁止されてるのか?
つまらないソフトやDLCは販売禁止なのか?

298 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 23:53:25.46 ID:bTrg4MR2
>>270
実際そういう印象がすごい強い
アニメでもゲームでもBDやゲームソフトを買わずに動画サイトとか中古だけで済ませてる奴ほど分不相応に文句言ってる印象
はっきり言ってずうずうしいよね、金使ってる奴の意見ほど尊重されるべきだよ、反映されるべきだよ
これは批判だけじゃなくて賞賛意見でも同じだよ
youtube見て「あのアニメ感動した!あそこの作画が神だった!」とか大絶賛されてもねえ・・・
そんなに言うならBDくらい買いなさいよ、と

マジでこういうにわかが一番嫌いだ

299 :それも名無しだ:2012/02/04(土) 23:54:46.90 ID:Qm4t9W7Z
誹謗や中傷もよく言葉を選んで書けよ
違法な書き込みを見つけたらすぐに通報してやるからな

300 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:07:44.03 ID:0KbW+MSf
>>298
ちゃんとレンタルして見てるっつーの
買わなくても正当に見る手段はあるだろ

そもそも中古でどうこう文句言うなら中古買ったら逮捕にしちまえよ

301 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:08:43.86 ID:sabyHTKq
>>297
いや、やってもいいんじゃない?
ゲーム業界のイメージを悪くするのは良くないとは思うけどいいんじゃない?

302 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:13:20.49 ID:powQVnOa
>>300
レンタルならまだ許せるかなあ
それにアニメはテレビ放送があるから全部が全部BD買えって言ってるんじゃないよ
ただほんとに1円も使わない奴とかいるじゃん
全部動画サイトで済ませようとかそういうノリのやつ
でさ、文句言ってる奴ってああいうタイプだと思うわ
DLCに限らずあらゆるタイプの文句

スパロボの話をしようか
俺はスパロボは64とかWのシナリオがものすごく面白かったと思うんだ
で、ZやZ2のシナリオはそれらに比べたらかなりつまんなかったんだわ

でも俺はZやZ2をけちょんけちょんに批判したりしないわけよ
結構発売前からPVとか見てワクワクしたし、プレイ中も十分に楽しんだし、いいゲームだと思ってるわけよ

ただ俺が上で指摘したような人種はこう表現する訳よ
「Z2のシナリオ最悪だったよな、スパロボはもう終わりだよ」
みたいな感じで

あいつらはアニメでもゲームでもだいたいそんなノリだよ
なんか批判するのがデフォみたいなそんなん
で、俺みたいに普通に発売日に定価で購入するようなタイプのユーザーはさ、
それなりに不満点はあってもまあ別に口汚く批判したりはしないわけよ
「ここは残念だったなあ〜」みたいなノリなわけよ
まあほんとにクソゲーだったらボロクソに叩くけどそんなゲームほとんどないしね

そういう話だよ

303 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:17:17.65 ID:A5fai9p1
3行以上の文章は読めない

304 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:18:21.78 ID:WGTNEfXg
17:マルサ ◆p6QMEiFAng [sage]:2009/10/09(金) 13:36:24 ID:5pSzUtgl0
>>1が出しゃばるスレは大抵糞スレ
必死にageるからそこそこのレスは付くがある程度で止まりそしてひっそりと落ちていく
その後必死に保守するがいつか保守する気力もなくなり落ちていく・・・そんなスレ

305 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:19:41.72 ID:powQVnOa
>>303
中古やマジコンや割れでゲームをプレイしたり、
youtube等でアニメを見たりする層は、ちょっとしたことで
「この作品は無価値だ」と断定したがる奴が多くウザイ

306 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:22:11.56 ID:0BYQpgPM
DLCにするほどのものが配信されてない(少数)な事が悪なの、わかる?
キャラの装飾なんかをDLCと呼称するとか舐めすぎ

307 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:22:28.74 ID:powQVnOa
俺がマジコンが嫌いなのはそういう部分もあるんだよね
もちろん違法にゲームをコピーして金を払わずにプレイするという行為そのものも大嫌いだが、
それに付随して、その当人の脳内でゲームの価値がどんどん下がるというメンタル部分の作用も死ぬほど嫌い

で、当人はあまりそのことを自覚してないわけ
単に自分は何千円か安くゲームを遊んでるだけでそれ以外の差はないと思ってるわけ
そうじゃねーよ、お前の中でゲームの価値は下がっちゃってんだよ、取り返しがつかなくなってんだよ、かわいそうになッ!

youtubeでアニメ見てる連中にも同じ事が言える
まあ俺も見るけどね、でも俺は年に10万くらいBD購入してるから俺はいいのだ

308 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:23:31.99 ID:powQVnOa
>>306
それは買わなければいいと思うし実際俺も買わない
それでいいと思う、善でも悪でもないんじゃん?そんなん

309 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 00:27:42.77 ID:WGTNEfXg
プリキュア狂信者の糞スレ乱立戦士ショタフォッグに構う奴ってなんなの
自演?

310 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 01:05:58.67 ID:jgPqFult
>>294
追加コンテンツの価値が食い物以下だったら?
番号打ち込むタイプのリモコンしか置いてなくて、タッチペン式は追加で500円っていうレベルがDLC商法

正しいものと同じやり方で批判しにくいことが悪

311 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 02:34:10.46 ID:9hX5zBH8
【確定】スパロボのメイン機種はPS3とPSP 45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326040009/

ショタちゃんはとっとと自分の巣に帰ろうね
DLC云々に関してはあっちでもまともに賛同されてないけど^^

312 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 02:40:14.97 ID:powQVnOa
このスレDLC擁護派が8割くらいじゃん
あとこのスレのログを読み返して思ったのは、DLCを批判するとなるとどうしても感情論を持ち出さないと成立しないってこと
論理的にDLCが悪であることを証明するのはどうやら不可能に近いようだ
例えば論理的にはアンロック型のDLCとダウンロード型のDLCは、プレイヤー視点からは同質のものなのでそれによって善悪は変わらないはずである
しかし感情論を持ち出せばアンロック型は許せない、となる

もちろん感情論だからダメとは言わない、善悪なんて主観だから感情を抜きにして語ることは無理があるからね
しかし感情論「だけ」では結局ひとりよがりで破綻した論理にしかならない
追求するなら感情を抜きにした論理的な指摘も必要だが、DLC否定派はそこが出来てない

313 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 02:43:55.58 ID:A5fai9p1
擁護は誰もしていないだろ。不要なら買わなきゃいいという意見ならあるけど。

314 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 02:48:01.02 ID:powQVnOa
>>313
ここは「DLCは悪か、そうではないのか」というスレだから
悪じゃないという主張が8割って意味ね

315 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 03:24:24.18 ID:jgPqFult
>>314
だからDLCとDLC商法は違うんだって

DLCはおまけであるべきで、本編でできなくてはいけないことを別売りするのがDLC商法な
マルチ商法とかと似たニュアンスだけど、法律がないから規制もできないのが問題なの

316 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 03:52:27.05 ID:5vU4NyQN
まぁ許せんかったら何?って話だが
人が追加トッピングしてる様がそんなに憎く見えるのかね

317 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 04:13:54.13 ID:Ce6ERSP+
金を払って買ったディスクのデータを、また金を払って使用権を購入
こんな二重取りされて疑問に思わない奴が、悪徳商法みたいな馬鹿馬鹿しい詐欺に引っ掛かるんだろうな

318 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 04:24:54.95 ID:JoJ/UJvs
>>282みたいな詭弁が出てくるのがDLCの問題だろw

悪じゃないけどさ。
ゲームのクオリティがドンドン落ちていってるでしょ
元のゲームが面白くなければDLCは売れないのにさ

319 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 04:39:54.69 ID:WGTNEfXg
スマイルプリキュアにはかなり期待していいと思う
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1328370218/

1:それも名無しだ[]2012/02/05(日) 00:43:38.26 ID:powQVnOa
ギャグ中心になるらしいし楽しみだよな


ID:powQVnOa http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120205/cG93UVZuT2E.html

320 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 05:04:13.12 ID:iwpmW6cB
>>312
そりゃDLC商法という現代の1つの商取引手段が善か悪かという
スレタイ通りの話しを議論した場合、
議論の唯一の起点になるのは「商取引に関する法律を犯しているか否か」という所だけだもん。
何をどんな形で売ってようが違法性さえなければそれは少なくとも客観的には悪では無い訳で。
その一線を超えない限りは善も悪も無いよ。

認めるか認めないかはそれぞれ客の勝手。
認める派が多けりゃこの商法が続いていき、少数派なら廃れる、それだけのこと。
別に擁護が多い訳ではなく、理詰めで考えれば最初からこれしか答えは無いんだよ。

321 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 06:08:21.91 ID:jgPqFult
>>320
それ典型的な詐欺師の考え

法律ってのは穴だらけなんだぞ
所謂悪人っていうイメージが御代官だったり政治家だったりする理由がわかる?
法律で裁けないから悪なんだよ

322 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 06:30:24.18 ID:R4mBYLAU
正論に対して反論の余地の無くなった人間だけが
感情論・抽象論・人格攻撃・レッテル貼り・話題逸らしに逃げる好例だなあw

結局「自分がこう思うから」「自分が気に食わないから」w
何の理屈にもなってない
お前さんがそう思ったからってだけで勝手に悪人にされる奴は気の毒ですね

323 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 06:40:54.62 ID:bernvgtE
それでも守りたい世界があるんだーーーーーーーっ!!!

324 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 09:17:32.88 ID:powQVnOa
>>318
ほんの少しも同意できないな、ゲームは着実に面白くなっていってると思うけど
お前が懐古厨なだけだろう

325 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 09:42:14.14 ID:WGTNEfXg


4:それも名無しだ[]2012/02/05(日) 09:19:32.26 ID:powQVnOa
なんか今までのプリキュアシリーズで見たような場面をパッチワークして作ったような1話だった
まだまだ期待してるけど1話自体はそんなに良くなかったかな・・・
ハトプリは1話の時点で「神アニメ来た!」って思ったからちょっと残念だ
あと5でもそうだったが5人いると序盤に焦点が当たるキャラが毎回バラバラになってなかなか深みが出てこないのがなあ

326 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 09:48:12.48 ID:CWNCQr+c
こんなつまらんネット掲示板で懸命に理論武装してみせるんは社内向けの威嚇なんかね
スクエニやらバンナムやらあの規模の肥大した組織では外の人間から見ても理解不能な動きがある
世間が眉を顰めるような金の吸い方も
そういうデブならではの奇行なんだろう

327 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 10:05:31.63 ID:SNA4OFZG
遂に根拠の無い人格否定まで始まったか
貧乏人はこれだから困る

328 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 10:07:21.50 ID:powQVnOa
陰謀論や妄想を持ち出さないと自説を証明できないような相手とは議論する価値がないよね

329 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 10:52:12.97 ID:zQAe5yVY
2chの特徴
発売日当日=誰か買った人ゲームの感想聞かせて〜
発売1週間後=このゲーム買った人馬鹿じゃね
       こんなクソゲー買わなくてよかった
発売日にゲームを購入された方は極力2chなどへの
書き込みを控えることをオススメします

330 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 11:15:07.02 ID:3NPc+vw7
まあ人気のゲームの続編とかは発売から一、二週間くらいはもう2ch見ない方が良いな
正直ゲームに限った話じゃないけど

331 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 11:19:56.13 ID:3ZbFnfax
擁護っつーか容認派の理路整然っぷりに対して悪派の荒唐無稽っぷりが酷いw


332 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 11:30:20.88 ID:GtAFFMD8
>>328
この件において主観ではなく客観的な視点から悪と断ずることなんて最初からムリだもん
どうしても自らの正当性を論立てて証明することなんか出来ない人が
レッテル貼って相手をイメージ的に貶めて相対的に自分をマシに見せようとする
まあこれは、言い負けた人が最後に陥る行動パターンの1つだけど
このスレ見ればだいたい分かるよね

333 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 12:44:49.49 ID:E4NsBESe
いかに多くのお金を集めるかに
焦点があってるのが、今のDLC業界の問題だよね。
ちゃんとファンの過半数が納得するような物の配信はいいと思うけど、
誰得?っていうものまで、販売配信するのは、問題がある

334 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 13:48:40.80 ID:/o8dM+sH
ゲーム発売日に様子見で他人の感想をあてにして
買うに値しないと判断すれば無責任に叩く(購入者も叩かれる)。
こういう自己中心的で我がままな人間には全て
「おもしろいから今すぐ買いなよ」と答えましょう。

335 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 13:49:32.19 ID:/o8dM+sH
ゲーム発売日に様子見で他人の感想をあてにして
買うに値しないと判断すれば無責任に叩く(購入者も叩かれる)。
こういう自己中心的で我がままな人間には全て
「おもしろいから今すぐ買いなよ」と答えましょう。

336 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 13:55:26.10 ID:NVgP7mQT
>>5
真かまいたちの夜とかテイルズシリーズとかは
今までのシリーズではあって当たり前の物が
かなり高い有料DLCになってるから不評なんだが

337 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 14:02:51.34 ID:powQVnOa
テイルズは違うな

338 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 14:05:53.96 ID:1n34+fp1
>>321
全然違うだろ、それを詐欺師呼ばわりしたら世の中詐欺師だらけだろ
一流企業なんてほんと法律ギリギリのことを常にやって競争してるのに

339 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 14:11:25.93 ID:NVgP7mQT
>>337
アビスとかだったらデフォルトで用意されてた追加コスチュームが
イノセンスRだと現時点で4800円も支払わないといけないんだがw

340 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 14:14:25.06 ID:powQVnOa
追加コスなんていらんわ
システムとかの話じゃないなあ

341 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 14:19:20.92 ID:1n34+fp1
イノセンスとイノセンスR比べるなら分かるがなんでアビスとかに飛ぶの?
PS2時代はDLCシステム無かったから始めから入れといただけだろ
流通の手段がパッケージ販売の頃は完全版商法とかやってたじゃん

342 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 14:32:44.38 ID:7DLt/9NJ
まあDLCの普及した今でも完全版商法はあるんですけどね

343 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 14:44:46.33 ID:1n34+fp1
そりゃそうだろ、ネットつないで無いヤツもいるし

344 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 14:47:52.05 ID:pMT1xNmZ
2chを利用して巧みに世論を誘導して
DLCを廃止に追い込もうなんて考えがセコイ。

345 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:02:05.27 ID:1YGCLNQX
>>341
じゃあアビスとエクシリアでも良いよ。
要は今までデフォで用意されていたものを追加課金で支払わせるってのが問題なんだし。
かまいたちとか正にそうでしょ。
弟切草の頃からの伝統だったピンクのしおりを出した後のちょっとHな追加シナリオを
800円支払わないと遊ばせないってやっちゃったんだし

346 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:02:27.82 ID:8VNnDtYK
バンナムは糞って言われるとGE開発チームまで糞って言われた気がして嫌だな

まぁ実際ガンダム関連のバンナムは糞なんだが

347 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:06:27.67 ID:4chntoSj
ナムコサイドがやってるDLCはアイマス筆頭に儲け全開なので消えて貰ってかまわない
つーか、買うなよあそこのだけは

348 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:08:15.21 ID:1n34+fp1
>>345
デフォデフォいうけどファンサービスみたいなもんだから作り手のさじ加減でどうにでもなる部分じゃん
別に衣装なくても全クリ余裕なんだし

349 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:13:34.65 ID:1YGCLNQX
>>348
今まで無料サービスとしてやっていたものを急に金を取り出したら、反発を受けて当たり前だよ?
ゲームに限らずなんでもそうだけどw

ゲーム発売後にユーザーから届いた意見を反映して作られたサービス的なDLCなら
反発はされないけど、マスターアップ前に出来上がってるのにそこだけ別売りにしていい気分になる
ユーザーなんていないよ?
お前が開発者側の人間なら話は別だけどw

ガンダムEXVSとかガンダム無双3とかひっでぇもんだよ。
マスターアップ前に出来上がってる追加ユニットを別売りにしてるんだしw

350 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:22:38.42 ID:1n34+fp1
なにがwなのか分からん
欲しいヤツだけ買えってことじゃん
無料サービスだからこれからも無料サービスが当たり前とかちょっと理解出来ない
PS2時代にそういうファンサービスは要らないから本編作り込んだり値段下げろって意見あったの知らないのか?
あとゲーム発売後にユーザーから届いた意見を反映して作られたサービス的なDLCとか言ってるけど、
そんなのハッキリ言って遅すぎて機会損失だから、ピーク時に商品投入するは当たり前

351 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:31:04.34 ID:7DLt/9NJ
追加コス系のDLC買うやつはばかだとおもう
ストアの更新覧でもジャマくせえし消えてほしい
SonyもこういうしょうもないDLCは規制してくれ

352 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:38:29.25 ID:JoJ/UJvs
擁護派が企業の代弁してるだけってのが面白いな
株主でもないのになんでそこまで企業側に立つのか
売上げ関連のスレでもそうだけど、戦士だからなのかw

誰かが書いてたけど、そこまで企業の事を考えるのなら
株買うとか寄付をするとかしてやってるんだよね?

353 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:39:30.89 ID:eaRsoPfY
DLCである意味よくできてると思ったのはドリームクラブだな
現実のキャバクラに貢ぐ感覚が再現されてるおw


(´;ω;`)ウッ…

354 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:43:05.45 ID:1YGCLNQX
>>350
>PS2時代にそういうファンサービスは要らないから本編作り込んだり値段下げろって意見あったの知らないのか?

じゃあパッケージの定価を下げろよw本編をもっと作りこめよw
パッケージの値段は下げない。むしろ上げてる。本編は作り込まない。
それでいて課金でもっと金を取ろうとしてるから叩かれてるんだろ。
基本は無料のソーシャルゲームの方がまだマシだわw

355 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:48:01.30 ID:JoJ/UJvs
今まで出来てたサービスが出来なくなったら
「サービスが劣化した」って指摘されるのは当たり前
客側だろうが、「売ってる側」だろうが、第三者からでも

それを「劣化じゃなくて、今まではサービスしてただけ」
こんな基準でどうこう書く方は、一体どの立場に立ってる人なの?
第三者視点ですらないよ?

356 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:48:26.52 ID:1n34+fp1
>>354
じゃあソーシャルゲーやってろよ
世代交代による開発費の増大で上げざるを得ないんだよ。だから昔みたいなファンサービスすらホイホイ入れられなくなった
メーカーだってソフトの値段やすけりゃそれだけで訴求力になるからそっちがいいに決まってるだろ
根性論じゃ物は作れないし商売はできない

357 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:50:30.39 ID:1n34+fp1
なんでハードの世代交代による環境の変化を加味しないで昔と今を比べるのかイミフ
意図的に目をつぶってるのかな?

358 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:51:23.91 ID:5b5V0XlU
貧乏もいろいろ大変なんだね

359 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:57:49.71 ID:1YGCLNQX
>>356
じゃあHDでゲームを作るのをやめろよ、ボケw
売り上げが少ないんならその分、開発費を減らすのが常識だろうがw

360 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:58:28.40 ID:JoJ/UJvs
開発費は実際どの程度かかってるのかユーザーは知る由もないが
「資金面で弱いはずの」中小のメーカーはPS2時代のクオリティを落とさず
評価を上げてるケースが多い。
バンナムなんかは大手で資金面で少なくとも中小のメーカーに劣る
事は「絶対に」ないはず。なのにDLCぼったくりはしてる

そもそもユーザーが「開発費」の事を考えて文句を言ってはいけない。
なんて意見が通るはずもなく
物を売る側が「金がないからクオリティ落とした」
こんな言い訳は世間じゃ通用しない。

自分にはID:1n34+fp1はレス乞食じゃないなら、
株主もしくは「企業の犬」にしか見えない

361 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 15:59:48.29 ID:1n34+fp1
スレの前の方にも出てるけどキャラが多いとかの+αは本当に作り手の胸先三寸の事でしかないんだよね
多い方が喜んで貰えるだろうっていう程度でしかない
それが多くて当然+αの部分はあって当然っていう無ければいけない物にいつの間にかすり替わってる

362 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:00:09.56 ID:1YGCLNQX
つーかファンサービスを入れないんなら入れなくて良いんだよ。
ファンサービスで金を取ろうとするなって話なんだから。
開発費が高くなるのでファンサービスは入れられませんなら話はわかるし理解はできるよ。
自ら開発費が高くなる要因のファンサービスに手を出して金をとるのは理解できんわw

363 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:02:12.86 ID:1n34+fp1
>>359
売り上げ増やすためにDLCやら出してるんだろボケw
パッケージの売り上げだけがゲームの売り上げの時代は終わったんだよ
パッケージの売り上げがゲームの売り上げの時代ならパッケージに色々詰め込むのは理に適ってるよ

364 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:04:43.18 ID:1YGCLNQX
>>363
パッケージの売り上げだけで利益を出すに越したことはないだろうがw
パッケージだけで利益を出せないからDLCに手を出すんじゃなくて
パッケージだけで利益を出す努力をしろよ、ボケw

365 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:06:23.13 ID:JoJ/UJvs
>>364
企業はそういった努力をするかは胸先三寸wなので
問題ないらしい

366 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:07:49.66 ID:1n34+fp1
>>364
は?なんでパッケージに固執しないといけないんだよ
昔はパッケージを店頭に並べて売るしか流通方法なかったけどいまはネットでディスクレスで商品流通できるじゃん
しかもコンテンツを最小単位にばらして無駄なく

367 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:10:39.38 ID:JoJ/UJvs
完全に企業の「利益」だけ考えた視点だな

368 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:12:58.85 ID:1n34+fp1
どこがだよw
お前は自分の反対意見は全部企業の手先にしか見えないって頭わいてるよ

369 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:15:09.98 ID:1n34+fp1
つーかこの手の話はスレの前の方で決着ついてるんだけどね
欲しくない物強制的に買わされるよりは欲しいヤツだけ買うのは別にユーザーにとって悪い事じゃないって


370 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:16:57.07 ID:JoJ/UJvs
>>368
全部

対してID:1YGCLNQXは客や世間一般の常識からの視点
なので絶対にお互いの意見が理解しあえない

371 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:17:33.53 ID:1YGCLNQX
>>369
だからかまいたちとかFF13-2みたいに、買わないと完結しないのが問題だろw

372 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:20:11.57 ID:1n34+fp1
>>370
はいはい、お前も客の視点じゃんw

373 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:21:00.12 ID:JoJ/UJvs
>>369
欲しければ買う、いらなければ買わないでいい。
↑ここまでは誰も文句はつけてない

で、なんでおかしくなるかと言えば
「今まで普通に出来てた事が出来ないのは手抜きだろ」
⇒「それはサービスしてただけだろw」
と全く意味不明なレスを付けるからで。
今まで出来てた事が出来なくなるのは、ユーザーに悪い事ではないんですか?

374 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:22:27.75 ID:1n34+fp1
ピンクのしおりはあれ本編クリア後のおまけじゃん
FF13はマルチエンディングの一つだし

375 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:23:27.16 ID:JoJ/UJvs
>>372
だって自分は客だし。お前は客じゃなくて売る側なの?
売る側なら、匿名掲示板で吠えずに
もっと他の場所で名乗って正々堂々と自分の意見を語ってみたら
どうでしょうか
今まで書いてるような事を、公の場所で公開したら
間違いなく炎上すると思うがw

376 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:25:51.85 ID:1YGCLNQX
>>374
うんにゃ。
ピンクのしおりも含めて本編。
かまいたちトリプルの時にチュンソフトとしては「トリプルは2の後日談なんだから、ピンクのしおりみたいな
おまけ要素はいらないよね」って言ってたら、パブリッシャーのセガから
「何を馬鹿なことを言ってるんだ。ピンクのしおりも含めて本編だろうが。そんな理屈でユーザーが納得できるか」
と、無茶苦茶怒られて、急遽ピンクのしおりシナリオが追加された経緯があるし

377 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:26:37.41 ID:1n34+fp1
>>373
だから、さ、それはゲーム業界を取り巻く状況が色々変わったからだろ
お前にも分かりやすく言うとトンカツ屋のキャベツおかわり自由がキャベツ不足で値段上がったからおかわり一回までになったけどそこはトンカツ屋に企業努力もとめ従来のおかわり自由を要求するんじゃなくて事情を理解してやれよ客もってことだろ

378 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:26:53.37 ID:JoJ/UJvs
そもそもさ
例で出てるマルチENDやピンクシナリオを
無料サービスだったなんて、作ってる人しかわかりっこない認識だよな

379 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:27:21.79 ID:F2YgJvuY
日本人は金に限らず最大のサービスを求めるところがあるからね
スーツのすそ上げに金かかるのも許せない人なのかもしれない
すそ上げしないとスーツといえないからね

380 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:29:14.20 ID:1n34+fp1
>>376
ないない本編クリア後のオマケじゃん
それはセガがあった方が客のウケがいいからそういう詭弁を言ったにすぎない


381 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:30:14.70 ID:JoJ/UJvs
>>377
お前はキャベツが引かれてると思ってる
お前以外は全部がひかれてると思ってる

この認識の差がある限り話すだけ無駄といえば無駄

382 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:31:01.59 ID:JoJ/UJvs
>>380
ソースお願いします

383 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:31:24.40 ID:1n34+fp1
ピンクのしおりは本編があって初めて成り立つスピンオフシナリオじゃん
本編はピンクのしおりが無くても成り立つし

384 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:33:04.42 ID:1YGCLNQX
>>381
仮にピンクのしおりがおまけだったらおまけでも良いけど、だったら本編をもっと作りこみなw
本編をクリアするだけでほんの数時間。
犯人なんて30分もあれば小学生でもわかるようなちゃちなトリックで客を満足させることができると思うんなら
ちゃんちゃらおかしいわw

385 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:36:04.75 ID:F1yuR24f
ゲームの出来云々はスレ違いじゃねーの?

386 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:36:29.75 ID:JoJ/UJvs
>>379
でも売り手に回った時でも、最大限のサービスを日本人はすると思うよ
というか働いてたら最大限のサービスしろって教育されるでしょ?

387 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:37:31.94 ID:1n34+fp1
>>384
本編の文句はかまいたちスレでぐちってくれば?

388 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:37:43.21 ID:mgEndhi0
>>385
真かまいたちはDLCありきで作って本編スカスカだからスレ違いじゃない

389 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:38:03.46 ID:F2YgJvuY
>>386
分野によるよ
俺は客が求めてる物はどれだけお金がとれるものかどうかを見極めることが大事って教えられたけどね

390 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:38:29.91 ID:JoJ/UJvs
>>385
むしろこのスレ自体が板違いじゃね?もう飽きたし。

所詮ユーザーに出来る事は、気に喰わなければ
買わないって選択を取るだけだしね
別に娯楽はゲームだけじゃないしな

391 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:40:59.10 ID:F2YgJvuY
そそ、DLC無しの状態で糞ゲーならそもそも金払った奴がうかつだっただけのこと

392 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:46:00.87 ID:1n34+fp1
>>389
おれもそう教えられたな、金脈を見つけただけで喜ぶな、採れる金が少なかったらそれは時間の無駄におわる、お前がその金を採るのに使った時間を使って他のヤツがお前が採った金以上の価値の銀を採ってたらお前は競争にまけたことになるって

393 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:52:03.32 ID:JoJ/UJvs
>>391
それで次回作や自社の売上げ落ちても、売る側がうかつなだけだしね

394 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:57:01.89 ID:1n34+fp1
そりゃそうだろDLCのせいでクソゲー化なんてない
クソゲーはクソゲー

395 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 16:58:39.95 ID:1YGCLNQX
>>380
後、ピンクのしおりって、弟切草発表会のときにメディアから
「ただ本を読むだけなら、600円の文庫本とかを読んだ方が絶対に良いのに、9800円という値段を支払わせる意味って何よ?」
って突っ込まれた時の対処法として用意されたもので
中村光一は「サウンドノベルの最大の特徴は、何回でも読み直して楽しめることです。
ピンクのしおりというのはおまけというより、ここまで本編を読みましたという正に「しおり」でして
これが隠し要素とはちょっと違うと思います。
ピンクのしおりを出したらようやくひと段落という印と思ってもらえれば」と答えてるって知ってる?

ピンクのしおりまで含めて本編なんだぜ?

396 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:06:24.14 ID:1n34+fp1
>>395
だからさ、9800円出させるためのオマケなんだろ
本編読んで終わりじゃ文庫本に負けるから本編読み終わった後に追加されるオマケ
サウンドノベル特有のリピート性を上手く利用したものではあるけど

397 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:07:53.19 ID:1n34+fp1
本編をよまないと読めないって所がミソでもあるわな

398 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:22:03.55 ID:jgPqFult
なんか否定派と肯定派で認識がズレてる

ショートケーキに例えてみよう
一般的なイメージとして生クリームと上に乗ってるイチゴがショートケーキのイメージだよね?
で、追加料金というか高いものほど中にまでイチゴが入ってたりサービスがある(これが通常DLC)
次に安くショートケーキを販売しますよと宣伝して、買い手は当然イチゴが乗っているものだと考えて買ってみると実際はクリームが少ないしイチゴも乗ってなかった
売り手はクリームの量やイチゴの有無はショートケーキという概念に関係ないから詐欺じゃない
そういう物は追加料金ですと言う(これがDLC商法)

結果的に払う料金が同じだったとしても、商品を買い手のイメージから売り手が意図的にずらすことは違法ではなくとも悪意があることに間違いない(買い手は「安い」から購入した)

しかも販売形態の同じ良質な物を盾にすることで追加料金は禁止と決めることもできない

それをデジタル空間でやろうってんだから困った物だよねって話
DLCそのものは関係ないからなー

399 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:25:27.04 ID:1YGCLNQX
>>396
オマケじゃなくてそこまで含めて本編と言い切ってるんだ

400 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:28:29.59 ID:1YGCLNQX
>>398
問題になってるのは、安くショートケーキを販売しますよ。ではなくて、
いつもと同じ値段のショートケーキなのに、中身がショボイというより、追加料金を支払って
ようやくいつもと同じショートケーキにしようとしてるから叩かれてるんだと思うんだが

401 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:30:57.87 ID:1n34+fp1
ショートケーキに例えるなら材料費の高騰も考えてほしいな
クリスマスケーキはイチゴの値段が上がるから高くなるし、イチゴの質も悪くなる

402 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:32:59.77 ID:1n34+fp1
>>399
言い切ってないよ、ここまで本編を読みましたっていうのはストーリーの分岐のことでしおりはその分岐の読破を示すオマケ

403 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:33:30.98 ID:1YGCLNQX
>>401
材料費の高騰という道を選んだのは開発者自身だろうが。
だれがそんなものを作れといったんだ

404 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:34:08.12 ID:1YGCLNQX
>>402
そのソースは?

405 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:35:09.25 ID:1n34+fp1
>>403
ハード屋、DLCの販売環境をよういしたのもハード屋

406 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:36:17.80 ID:1n34+fp1
>>404
ソースソースうるさいよ、>>395でそう言ってる


407 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:38:55.80 ID:jgPqFult
>>400
「安い」に意味はないよ

それが美味しい牛乳を使ったとか、特別な製法だとかっていうのでもいい

悪意のあるものでもそれが欲しい人ってのは必ずいるんだよ

それがアクションだったり、キャラゲーだったり、RPGだったりね

あとはあなたの思う通り

408 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:39:58.72 ID:1n34+fp1
というより>>395はピンクは本編なんて言ってないと思うんだが
サウンドノベル特有のリピート性と分岐によるマルチシナリオを読み手楽しんで貰う為のシステムとしてピンクのしおりという読後の外伝追加ってだけで


409 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:50:32.95 ID:1YGCLNQX
>>406
言ってないよw
口からでまかせ言うなよw

410 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:52:08.23 ID:AGNkoagI
>>1
ゲームを買うときに払う金は一回でいい
レストランでトッピングする追加料金も結局支払いはまとめて一回だからいい
DLCは最初から取捨選択して一括で払うのではなく、後からいちいち手間かけなきゃいけないのが面倒

411 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 17:53:06.49 ID:powQVnOa
真かまいたちの夜はDLC関係なく駄作だっただろう
そもそもかまいたちの夜は1がすごい良かっただけで以降は毎回ダメじゃん
なのに今回だけDLCのせいで駄作だったんだ、ってことにされてもねぇ・・・

412 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 18:48:11.60 ID:yy2ffoCl
お腹すいたから高級しゃぶしゃぶでも食ってくるかー

413 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 18:54:27.76 ID:n9OH9fNY
ピンクの栞はあれ二次創作みたいなもんじゃん
いつから二次創作がオリジナル扱いになったの?

414 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 20:15:32.84 ID:nCIY1RXL
>>413
まずピンクの栞が二次創作であるという前提が誤っているので2行目の問いは成り立たない

415 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 20:27:16.23 ID:n9OH9fNY
みたいなものって言ってるじゃん
いわゆる主軸から外れたもの

416 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 21:16:10.72 ID:AGNkoagI
まぁ、ピンクのシナリオはおまけだとおもうが
これまでタダでついてきたものが有料になるのはいいものじゃないよな
虹色のしおりとか適当に作って販売すれば良かったのにな

417 :それも名無しだ:2012/02/05(日) 21:20:05.03 ID:LVBw19l4
ワイは反対派なんやけどメリットって動機付け以外に何があるわけし

418 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 09:43:59.86 ID:5e9ogCLY
今まであったものがなくなる、できていたものができなくなるのはすごい拒否感が伴うんだよ
中古対策だとかメーカーの懐具合だとか理由をこねても、
ユーザーはそんなこと考慮に入れない

だから、今までの隠しキャラがDLCアンロックになりましたとか
ボリューム削って値段据え置き、追加シナリオDLCとかが嫌われる

419 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 10:14:18.46 ID:I4HVEetI
今までできてた物っていう判断基準がわからない
ボリュームや質なんて作品それぞれ全然違っていたし
時代の変化でも大きく変わってきていた
削られたサブシナリオや要素なんてものは沢山あった
じゃあ何が今まで出来ていたもので何ができていなかったものなのか

アンロックなのだからDLCにしなくても出来ていたはずだと言うが
それはお金が取れる事がみこめたから仕込めた物なのか、見込めなくても仕込めたものなのか
それはどうやって判断するのだろう

自分はDLC無しの状態でも十分に完成された商品しか買った事が無いので
クソゲーをつかまされたらそういう気分になるのかもしれないが
昔から糞ゲーを買うことはドブに金を捨てたことに等しかったんだよね

420 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 10:31:00.00 ID:5e9ogCLY
>今までできてた物っていう判断基準がわからない
上でピンクのしおりの話が出てるが、完全に主観。

判断する必要はなくて、追加でお金払う必要があるんですか、やだー
が俺の気持ち。
最初から値段が高いけど、DLC無制限パッケージとかあればそちら買うかもしれない。

421 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 10:41:01.06 ID:I4HVEetI
そうか・・・
俺は基本的に、DLCが出なくなったときに、もう打ち止めなんですか!?やだー!!!
といった感想になることが多いからなぁ

どうしても好きなゲームは追加要素が出ることに期待しちゃう

422 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 11:04:48.03 ID:U8jO9c68
主観でしかないなら自分の中で処理してくれないと

423 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 12:49:44.98 ID:C8ZpNrJ9
DLCは合理的な販売形態だけど批判がおこるのも当然だしメーカーだってある程度はそれを想定してるんじゃないの

424 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 14:42:11.68 ID:iTE3sh2L
なんかすげー伸びてるな

開発費が高騰しようと利益が出てようと出ていまいと関係なく
儲かるビジネスモデルがあったらやる、これは変わらないと思うけどな
ミリオン連発してた頃でもDLCの環境が整ってたらやってた

プロダクトよりビジネスモデルに注力する傾向にあるからな日本は
批判じゃなくて、そうじゃないと残れないというか

425 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 15:01:18.22 ID:WQ+3LyEs
ACVは救いようがないな
あの出来でゲームバランス調整パッチよりも有料DLC優先しようってんだぜ

426 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 16:14:19.66 ID:mmf2FOBn
そりゃ配信のスケジュールってもんがあるからな
DLCの配信はパッチ配信より前に決まってたことで審査やら何やら通ってて引っ込められないんだろ

427 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 19:03:44.97 ID:hvIzLXVc
ACVはゲームシステムの変化について行けない老害がわめいてるだけだし

428 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 20:01:46.20 ID:1M8xd2J8
>>427 おまえはフレイムフライか

429 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 20:27:55.36 ID:Oi83f8hy
子供はクレジットなんて使えないんだから
DLCで追加販売してた全てのゲームソフトは
あとでその追加分を入れたベスト盤出すべきかと

430 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 20:40:51.21 ID:lBshdR49
いい加減DLC商法の是非と中身の是非は分けたほうが…

431 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 20:54:39.09 ID:WoqR7oLj
>>430
その違いをわかってない人が多いみたい

特に肯定派
・貧乏は黙ってろ
・会社の勝手、商法
・技術力
・時代だから
そうじゃねぇー

セーブ枠増設がDLCのゲームもあるんだよ?
車にミラーやシートがついてないのと同じ
なくても動くだろうけど、あって然るべきものがある

432 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 21:00:12.10 ID:I4HVEetI
それはDLCの問題というよりゲーム自体の問題ではw
そんなゲームだと知ったら俺なら買わないけど

433 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 22:10:36.23 ID:Jtnptlt6
否定派は悪い例のゲームを持ち出して非難してるし
肯定派は良い例のゲームを持ち出して擁護してる
お互い噛み合ってないんだからしょうがない

どうせ悪い会社はDL商売しなくても他の方法で悪い商売するんだしw

434 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 22:18:48.65 ID:VfjNTg+P
無料DLCが正義だろ
叩かれてんのは全部有料DLC

435 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 22:33:37.32 ID:7vVeO8sM
結局否定派が何を如何したいのかが判らん

436 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 22:40:30.03 ID:Jtnptlt6
このスレ的には悪いDL商法を例に出して>>1に反論するのは正しい
でも、悪いDL商法が例にあるからDLは全て悪という極論に走る否定派がいるからややこしい

437 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 22:49:11.10 ID:F3U/dhFT
>>431
ならそういうDLCだけ批判しとけばいい

438 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 22:55:33.52 ID:v44H7UaF
全てを否定しているレスなんてないように見えるけど
そんで否定派のエグいDLCに対する批判に対して、貧乏人だの市場原理だの違法でないだの
言う奴がいるから肯定派がオールオッケーみたいに見えちゃうんだよ
DLCはゲームの新しい可能性を開くかもしれないというのに
議論にかこつけて罵倒だけしたいバカは両方にいい迷惑

439 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 23:17:48.48 ID:Jtnptlt6
エグいDLCに対する批判をする否定派に便乗して煽る奴がいて
その煽り煽られに対して、まともな意見を言ってた奴が感化されちゃう
擁護側でも同じってのの繰り返しなんだよ


440 :それも名無しだ:2012/02/06(月) 23:37:30.32 ID:UT37lTAj
>>435
それは否定的な意見の人のレスを見たがるようなスレタイにした>>1に聞けばいいんでない?
まぁ、改めて冒頭の流れを見る限り着地点も無さそうな暇つぶしに見えるけど

441 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 00:01:01.73 ID:ocAMMYUd
>>432
まあグラディエーターVSのことなんだが、そういう世界観だとかそのものが好きな人は買っちゃうよ
それに雑誌等では細かいシステム面までの説明はないわけで

>>435
それ言ったら肯定派もどうしたいのか知らんが、そういった公式のデジタル空間でのモラル、もしくは規則の確立を願いながら愚痴るだけよ
たかが掲示板でどうこうできるわけじゃないしね

でも消費者としてDLC内容の最低ラインをみんなから聞きたいかな
そういう世論の広まりがどこから始まるかわからんから無駄じゃないかもよ

442 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 00:21:52.51 ID:fovJjPnh
バンナム、スクエニばかり取り上げられるけどコナミも大概だぜ
武装神姫はあれDLCで揃えるぐらいなら実際のフィギュア買った方が安くつくんじゃねーかと

443 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 00:47:22.97 ID:g8DE0BB4
PKや猛将伝商法で悪徳とされてきた光栄なんか、むしろDLでは無料や安いコンテンツが多かったりする

444 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 02:42:23.17 ID:JTDk1X9z
最低ライン以前に板違いなんだけどね
プリキュアのスレと同様に

445 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 03:25:03.43 ID:ocAMMYUd
>>444
最低ライン以下のDLCが悪って話だからスレチじゃないと思うけど

商品価値、値段設定、販売方法の点から様々なDLCの悪質な部分を雑談して、DLC商法の善悪を判断すればいいんじゃない?

446 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 07:09:43.03 ID:JTDk1X9z
>>6

447 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 17:18:32.51 ID:IVRRjp/R
>>445
板違いって話なのに何言ってんだこいつ

448 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 18:48:55.77 ID:jeKlUNg0
ぶっちゃけさ、前の方にでてるピンクの栞みたいに、どこからどこまでがオマケか過去にオマケが溢れすぎた所為で分かんなくなっちゃってんじゃないの?

449 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 20:14:41.22 ID:ocAMMYUd
>>447
すまん
下にスレと書いてあるから混じった

まあせっかく出来たスレだし有効に使おうじゃないか

450 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 20:32:51.02 ID:PNnN9uRw
スパロボにも関係ある話だから板違いじゃない

451 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 21:48:22.61 ID:g8DE0BB4
ガンダムゲーも、戦記無双3EXVSと通信プレイ無料でやってくれてるから多少は買ってやってもいいかなという気になった

452 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 23:41:47.42 ID:fI8YPLf+
クリアしたらすぐ売るようなゲームには合わない

453 :それも名無しだ:2012/02/07(火) 23:46:20.13 ID:EHc69CFG
なるほど、クリアしてすぐ売られないように引っ張る手段でもあるのか。

454 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 01:42:29.96 ID:tmelnHkR
でも露骨過ぎると嫌気が差して速攻で売っちゃうよね

455 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 02:53:44.78 ID:tg1oxxDp
キャラ追加の相場が概ね500円は高い
ゲームにもよるけど300円くらいが妥当だと思うわ

あと服装の追加は着せ替えがメインのゲーム以外は基本無料がいいなぁ
装備のDLCと違ってゲーム部分への影響はないんだし
ゲームへの影響具合で値段が統一されないかな

456 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 05:54:22.88 ID:bTe4CKF6
>>455
>ゲームへの影響具合で値段が統一されないかな

    / ̄ ̄ヽ 
   / (●) ..(● 
   |   'ー=‐' i  ?
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \


457 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 06:15:50.05 ID:WV0sSMIz
かといってソフトだけで一万円してるのが良いというわけでもない

458 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 12:44:56.03 ID:gA9sx5Xw
ネット環境やクレジットが使えない子供は欲しくてもできないんだよな
ゲーム店にソフトとメモリ持ってって金払えば
DLCできるとかになればいいんだろうけど無理かな

459 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 12:58:24.41 ID:4M3vWwg1
近所にゲーム屋自体無い、ってケースも珍しくないからね


まぁ>>1みたいな廃人は「ファンなら引っ越してでもゲームをしろ!!!!」とか言いそうだが

460 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 13:32:44.32 ID:Xml3U9E1
昔はちょっとした楽しみだったものに、今は金を払わないと楽しめないんだぜ
パッケージで設ける努力はしないくせに、お手軽なDLCで設けることだけは熟考する そんなメーカー
ばっかりだろ

461 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 16:30:16.93 ID:tg1oxxDp
>>456
たとえば元からある服や装備の色違い等はゲーム内容に変化はないから無料とか、新キャラでも他キャラとコンパチか完全新規かで値段の差別をする

有料の服装は見た目以外にも丈が変わったことでの揺れの違いや、帽子等で見えなかったor作られなかった部分の追加などにすればいい

今のところコレを頑張ってるところとテキトーなところで差が激しいのに値段が同じだと頑張ってる側が可哀相
特に光栄は酷いと思う

462 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 17:56:18.12 ID:CdmS2Q4W
>>460
手軽に儲かるんなら誰だってそうするだろ
阿呆じゃね?

463 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 18:13:39.00 ID:Xml3U9E1
>>462
バカはすっこんでろよ

464 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 20:39:01.61 ID:SKDquHwC
>>458
「ニンテンドウパワー」という単語が頭をよぎった。

まあ、お店単位でそういう草サービスをやるかもしれないね。

465 :それも名無しだ:2012/02/08(水) 20:53:51.89 ID:bA/0tcws
>>463
いや正論だろ

466 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 01:03:59.39 ID:zQFuYydr
冷静に考えてそこまでお金に困っているなら
無理してゲームを買わなくてもいいんだぞ

467 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 01:18:14.52 ID:+N0o5xDf
だからフルプライスのゲームに高額のDLC置いてるのが問題だって言ってんだろ
モバゲーやグリーを笑える立場にねえぞ今のCS

468 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 02:53:14.07 ID:wWxwLB1z
>>467
ほんとそうよね
一番ライトゲーマー向けと言われる無双があれだし
大きな会社にそれやられると他会社のやる気を削ぐかもしれないのが怖い

法律がないからこそ企業のモラルと向上心が求められるのに

469 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 03:18:51.85 ID:X8bKAg+m
DLCがあるからソフト本体は2000円みたいな
値下げしたソフトって実際どれくらいある?

470 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 12:14:24.26 ID:8NRpvO8u
>>467
モバゲーやグリーとはDLCの重要度が違うだろw

471 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 12:32:00.80 ID:zQFuYydr
モバグリも案外楽しめるし
そのうちゲーム機も同じようになるんじゃない?

472 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 12:44:52.05 ID:I34b+shW ?2BP(0)
DLCがめちゃくちゃ強くて必ず買う必要があるゲームってどれくらいあるの?

EXVSは6機ともそんなに買う必要無かったけど。

473 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 13:24:49.01 ID:zQFuYydr
お金の絡まない退屈なゲームは正直すぐに飽きちゃうんだよねー

474 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 15:14:23.03 ID:3591RVgb
リッジレーサーの3980円は一応それなりに譲歩してるつもりなんだろうなあ

475 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 15:44:29.54 ID:Yakaq2rj
EXVSの場合、実は定価は1万1000円だったんだよ。
でも特定の機体をひとつ我慢する度に500円返してくれるんだよ。
うわすごく良心的に思えてきた

476 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 15:48:25.93 ID:/blVB67W
たしかにゲーセンで連コインするより安上がり

477 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 22:46:35.01 ID:+yWe2kxP
Youtubeとかで好きな音楽聞いてるだろ?
あれと同じだよな。好きなものをダウンロードしてるもんな
自由に見たり聞けるだろ

だからDLCもyoutubeも一緒だわ
ユーザーに選ぶ自由があるからな

478 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 22:58:49.50 ID:exsLjasZ
>>475
なんでそうなるんだよ、EXVSはパッケージの定価が定価だろ
なんでDLCの購入価格を加算した金額が定価になるんだよ、それらの機体がないと成立しないゲームじゃないだろ?

479 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 23:39:31.46 ID:TlMXaH/4
後から完全版が出るのはvsシリーズ恒例だから
両方買ったと思えば価格はほぼ据え置きかな

むしろDLCだけでアップデートをして
後で完全版を出さなかったらバンナムを少し見直す

480 :それも名無しだ:2012/02/09(木) 23:44:20.03 ID:wWxwLB1z
>>478
お前可愛いな
でも現実だと最近の10代と話すのは疲れる
あいつら毎日楽しいだろうなぁ

481 :それも名無しだ:2012/02/10(金) 01:28:31.30 ID:m++ec8OX
フルブーストは出るとしたらまず間違いなく別パッケージ

482 :それも名無しだ:2012/02/10(金) 03:44:51.49 ID:uf32/V6S
トライアルミッションもアケモードもいらねえから有料DLCにして
価格下げろや

483 :それも名無しだ:2012/02/10(金) 17:26:36.14 ID:qajSRTAr
続編で端折られたサブキャラクターとかなら・・・

484 :それも名無しだ:2012/02/10(金) 23:00:32.88 ID:zTWUHKTd
>>480
いいから>>478に反論してみろや
できないのか?

485 :それも名無しだ:2012/02/11(土) 00:12:56.69 ID:96jQNl9p
バンダイナムコ、ネット戦略強化 グループ販売を効率化
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1EAE4EBE4E3E4E2E2EBE2E0E0E2E3E08698E0E2E2E2

玩具からゲームまで各社が運営するサイトの会員を統合し、グループ全体での
販売を効率化する。玩具事業ではアジアでネット通販に乗り出す。2015年3月期
の連結営業利益を11年3月期比2.6倍の430億円に引き上げる計画で、05年の
バンダイとナムコの統合以来となる過去最高益(422億円)更新を狙う。
バンダイナムコゲームスが主導し、動画配信サイトや玩具通販サイトなど、グル
ープ会社が運営する50以上のサイト会員を「バンダイナムコID」として統合する。
将来はソーシャルサイトやキャラの版権を持つ出版社などとの連携も進める。
ゲーム事業も販売戦略を欧米で一本化する。グループの連結売上高は2割増の4700億円を目指す。

国内の家庭用ゲームソフトではネット接続できるゲーム機を通じて、課金型ビジネスに移行する。
IDを持っていれば、ゲーム中に使えるダウンロードアイテムを無料で入手できるなど、ネット戦略とも連動させる。

486 :それも名無しだ:2012/02/11(土) 00:30:15.75 ID:D1SMYvza
>>484
俺は>>475じゃないんだが、お前はそもそも議論出来る立場じゃないんだよ

>>475が冗談ってわからない?嘘、ジョーク、ネタなの。わかる?

例えるならお前は「ふとんがふっとんだ」に対して「布団が吹き飛ぶのは有り得ない」って言ったんだよ(この意味がわからなかったらママに聞こうな)

で、それを見て嫌味とか場の空気と関係ない生活が出来るお前をある意味羨ましく思いつつも、自己中心的で理解力に乏しい人間だと蔑んでるわけ


487 :それも名無しだ:2012/02/11(土) 00:53:59.58 ID:5dDOLz+V
言い訳がましいな

488 :それも名無しだ:2012/02/11(土) 01:39:18.53 ID:gvGHReBA
じゃあ俺も>>475じゃないが

ゲーセンで万単位稼げる(はず)なのにわざわざ家庭用で出してやったんだ
本当は定価2万でも良いくらいなんだけど、お前らのためを思って8380円にしてやったんだ

バンナムはそういう良心的な会社

489 :それも名無しだ:2012/02/11(土) 13:25:46.15 ID:hnV8Fz8+
致命的なバグを放置したまま売り逃げするのがナムコ

490 :それも名無しだ:2012/02/11(土) 22:12:43.72 ID:GHUUAR2B
しょーもないDLC大量配信はやめれリストの邪魔

491 :それも名無しだ:2012/02/13(月) 14:31:42.36 ID:2VC8oLNt
DLCとか関係無い。

焼畑的な利益の出し方を続ければ、いずれは利益を
生み出す市場その物が消滅すると言うだけの話。

DLCがそれに当たる手法で利益を上げるならゲーム
市場そのものが縮小して利益も消滅する。

それはDLCに限らす糞ゲーでも成り立つし、糞ハード
でも成り立つ。

現に今までも(今も)糞ゲーや糞ハードが存在した(している)。
今は新参者のDLCがその位置に居る時期なだけ。

つまり長期的に利益を上げる手法なら上記の逆が成り立つ。

492 :それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:29:25.76 ID:c7QpQHFX
要するにいずれDLCのせいでゲームが滅ぶと消滅すると。




ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

493 :それも名無しだ:2012/02/13(月) 20:35:54.10 ID:y1MW0Wmm
>>484
できません

法治国家・資本主義国家の日本において
それを悪と断ずる根拠は無いので


494 :それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:15:24.67 ID:kzxj3vXz
利益=収益−費用 だから利益出したきゃまず開発費減らせばええねん

495 :それも名無しだ:2012/02/13(月) 21:18:55.98 ID:HQKVyQFP
こいつ最高にアホ

496 :それも名無しだ:2012/02/13(月) 22:23:21.96 ID:484+yf7U
>>491
クソゲーとDLCが同列なわけがない
クソゲーは一部の好事家を除けばありがたくないものだし、
メーカーとしても不本意ながら出してしまうもの
DLCはファンなら普通に嬉しいものだし、メーカーも本意で出してるもの
まるで別次元

497 :それも名無しだ:2012/02/13(月) 23:55:44.63 ID:a72MptK0
>>494
開発費減らしてボリュームも減らします

え?物足りない?
有料でDLCを用意致しました(ニッコリ

498 :それも名無しだ:2012/02/13(月) 23:58:20.48 ID:Jq2ytyfe
>>496

そんな事は一言も>>491には書いてない


499 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 00:42:39.75 ID:HEijNncW
>>492
コーエーの出してる信長の野望、三国志のPK商法が良い例じゃないか
『嫌なら買うな』を地で行き続けた結果、シリーズ存続の危機にまで陥ってる
無双がなきゃとっくの昔にゲーム事業から撤退してんぜ

500 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 01:14:41.02 ID:DjGYN4N6
>>499
え?シリーズ危機?
信長は天道二年前だしオンラインだってソーシャルだってやってるし
三国志なんて、近々新作出るんだぜ
昔に比べて発売間隔が開くようになったのは開発期間がかかるようになっただけで、光栄に限った話じゃないしな

501 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 01:23:20.19 ID:BBiiT9Ui
>>499
え〜と…
お馬鹿さん?

502 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 01:50:35.53 ID:HEijNncW
天道は素材の殆んどが革新からの使い回しだし
三国志は発売期間が開いたってお前、11から一体何年かけてんだよ殆んどほったらかし状態じゃねえかよ

503 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 02:35:08.65 ID:DjGYN4N6
出るだけマシじゃないか
pk商法とかやってなくても終わったシリーズ物なんていくらでもあるんだぜ

504 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 04:13:43.80 ID:Rm3QreCt
確かに11と12の間は長かったがそれでシリーズ存続の危機とか暴論にも程がある

505 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 06:23:06.83 ID:kpsbb14F
業界人でも無い奴の口から危機云々とかマジで言ってんの?ww

506 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 12:12:59.86 ID:tKt8SJay
DLCのせいでシリーズの危機ってのはあんまりない気がする

507 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 12:31:42.66 ID:xgU8jSLb
いまだに「法律違反でないから悪ではありません、以上」なんて中学生でも失笑するような理屈が横行してるけど
例えば目の前に餓死しそうな人がいるにもかかわらず、自分が持ってた食べ物を捨てた。とかだったら
百人が百人、それを悪と断ずるだろうさ
しかしその人は自分の所有物を自分の意思で処分しただけであって法律的には何の問題もないわけだ
倫理的な問題と、効率的な社会運営のためのツールに過ぎない法律を一緒くたにすることはもうやめよう

508 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 12:34:15.03 ID:kpsbb14F
中学生でも冷笑するような例え話だなおい

509 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 12:54:57.15 ID:IM7rYt5A
一行目と最後の行だけでよかったね(微笑)

510 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 14:48:16.26 ID:imSoNr6b
もうTVゲームってコンテンツ自体が、金と暇持て余したコアユーザー狙いに移行してんだよな
子供が誕生日プレゼントで貰ったり小遣い貯めて買うような、手軽な代物では無くなってきてると思う

確かにメーカーとしては、不特定多数が落とす小銭より小数の固定客が貢ぐ大金を目当てにする方が確実ではあるんだろう
変な例えになるが輸血用血液と似たようなもん

511 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 20:28:51.30 ID:DjGYN4N6
ポケモンだってe+で追加要素とかあったり、劇場版見に行かないと貰えない限定ポケモンとかいるんだぜ

512 :それも名無しだ:2012/02/14(火) 21:26:42.48 ID:b8JXRJA1
誰も困ってないから悪ではないよ

513 :それも名無しだ:2012/02/15(水) 01:44:19.23 ID:9YlKq7hK
>>503
立志伝の新作はまだかいのう・・・

514 :それも名無しだ:2012/02/15(水) 12:10:05.45 ID:pI5mQye6
DLCを買うか買わないかは本人の自由 その収益で次の作品のクオリティがあがるなら大歓迎 で俺がDLCを買うかというと買いません

515 :それも名無しだ:2012/02/15(水) 16:50:24.68 ID:95Eb4T++
昔64のゼルダで別売りのディスクドライブとの併用でマップやダンジョンが拡張される構想があったんだけど
そういうのを今の時代DLCでやってくれたらなあって思う

516 :それも名無しだ:2012/02/15(水) 19:27:07.83 ID:Kfr/D8cD
困ってるのって金は出したくないけど遊びたいっていうヤツだけだし
そんなやつ困らせとけばいいよね

517 :それも名無しだ:2012/02/15(水) 21:57:30.39 ID:1g17hhMI
たかがTVゲームだからな

518 :それも名無しだ:2012/02/16(木) 00:53:28.69 ID:+HvPj2Ph
だからPS2以前なら普通に入ってたおまけで金取るなって言ってんだよ

519 :それも名無しだ:2012/02/16(木) 02:17:12.41 ID:rKU9l74w
PS2時代よりも開発費かかってるのに値段据え置きで売らないといけなくて
かといってグラフィックとか音質で手を抜くと叩かれるからボリュームを抜くしかない
グラフィックは買う前からわかるけどボリュームは買わないとわからないからな

まあ、スマブラの桜井が言ってたけど、今までのゲームは他の娯楽に比べてコスパが良すぎたんだし
金出してまで追加要素が欲しいって奴だけが余計に金を出す方式は別に良いと思うんだけどね

520 :それも名無しだ:2012/02/16(木) 05:00:44.23 ID:/iwi4Rtz
スパロボの戦闘アニメなんかもだけど
結局のところどんな理由があろうと
一度上げてしまったハードルを下げるのは許されないのが現実だと思う

521 :それも名無しだ:2012/02/16(木) 18:00:50.33 ID:TvtQffNS
ファミコンで5千円かかってたらPS3ではウン十万かかって当然、みたいな理屈だな

522 :それも名無しだ:2012/02/16(木) 18:05:10.63 ID:VMNZrYzK
極論だして誇らしげにするのは馬鹿みたいだからやめとけよ

523 :それも名無しだ:2012/02/16(木) 20:43:25.58 ID:rKU9l74w
Vitaのリッジがボリューム少なくて叩かれてるけど、初代リッジなんてコース2つでネット対戦も無かったしな
過去作との比較をして少ないと怒るよりも、純粋に物足りなかったって怒ったほうが良いんじゃないかな

524 :それも名無しだ:2012/02/21(火) 15:00:54.76 ID:zgmW1GTE
ガチャ商法って言ってしまえばRPGのランダムドロップに金払わなきゃいけない訳だろ
冗談じゃねえや

525 :それも名無しだ:2012/02/21(火) 21:28:21.33 ID:0KMzsyO0
ガチャはどちらかと言うとDLCよりも課金に近いな

526 :それも名無しだ:2012/02/24(金) 16:01:09.23 ID:62MD45fg
任天堂がDLCを発表した途端に難癖つける否定派が減ったなぁ
結局あいつらは何を言いたかったのか?


527 :それも名無しだ:2012/02/24(金) 16:20:13.00 ID:bZzb3Fpf
馬鹿か

528 :それも名無しだ:2012/02/24(金) 18:35:32.88 ID:WdTmHpBr
さすがDLC搾取メーカーの雄が支配する板はDLC賛成派が幅をきかすな

529 :それも名無しだ:2012/02/24(金) 18:41:55.36 ID:4PXvux3x
ぶっちゃけこのスレの否定派は頭悪すぎだろ

530 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 03:08:12.05 ID:6M2YmvAN
賛成派が都合の悪いレスをガン無視してるだけだろ

531 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 03:14:34.25 ID:8oCow78J
例えばどのレスよ?

532 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 03:22:45.77 ID:exKAyI0P
追加シナリオやら、追加キャラクターで金とるのは一向に構わん
欲しけりゃ買えば良いし、欲しくないなら買わなきゃいい。
出来れば、Steamみたいに時間経過ごとに値下げくらいはして欲しいもんだが

ただ、ガチャのシステムは本当に悪だと思うね
パチンコより質が悪いし
金儲けに直結しすぎで駄目だ。


533 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 03:29:35.34 ID:N3Y57p0c
ガチャとDLCをごっちゃにするなよ

534 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 04:44:33.93 ID:Os2rrJWl
ACVの撃破後キャラクターDLCは凄くイイ!

535 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 07:26:58.27 ID:RPt/0j5K
印象に残っているゲームの台詞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1330106771/

1:それも名無しだ[]2012/02/25(土) 03:06:11.04 ID:8oCow78J (1)
私が町長です

536 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 07:28:12.52 ID:7/OpfWzU
俺たちが喜べるDLCはいいんだよ
俺たちも喜べない、さらに開発も会社も得しないDLCは悪だろ?って話だよ

537 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 12:05:43.61 ID:tMTBk6yj
>>526
こういう書き込みをすると頭の悪い連中が集まって来ますよ

538 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 13:27:17.01 ID:bX/HQvCz
俺の主観だと
ディスガイアのDLCは正義
新ギレンのDLCは悪


539 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 15:22:04.59 ID:KXir9yVp
主観とか日記帳に書いといてください

540 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 16:27:33.12 ID:u6n4ifzw
そうだよ
俺の日記帳に勝手に落書きするなよ

541 :それも名無しだ:2012/02/25(土) 18:06:51.25 ID:exKAyI0P
>>538
そーいうおめーも主観で書いてるわけだが。

542 :それも名無しだ:2012/02/26(日) 01:35:34.74 ID:VyJBAHyi
後から配信ならともかく
発売日当日に無料DLC配信ってのは腰折られた気分になるし面倒臭いから止めて欲しいな

543 :それも名無しだ:2012/02/26(日) 01:42:49.11 ID:lQGPcGNV
たぶん客の感情の考慮より社内政治の方が先行してるんだろうけど
やっぱ人も組織もデブは駄目だね
自重で正常な動きが取れん

544 :それも名無しだ:2012/03/06(火) 16:44:56.21 ID:KeKpLGpe
ディスクに入ってんのに金払って開放とかが悪質。ベスト版に安くてDLC開放済み入ったのが発売とかされたら、ベストになる前のソフトも無料で開放してやれよ

545 :それも名無しだ:2012/03/06(火) 18:24:05.32 ID:fHUouzcq
同じ内容でも売り方で
もう少し気持ちよく金払えるようにしてくれ






546 :それも名無しだ:2012/03/08(木) 10:29:37.00 ID:FDjwvyzf
スクエニ、カプコン、チュンソフト。

エンディングで追加料金とったらダメ。悪質。
売るならそのことを目立つようにパッケージに表記しておいてくれ。

着せ替え的な本編に関係ないくらいなら良いんだけどね。

547 :それも名無しだ:2012/03/09(金) 03:26:07.62 ID:jndH+IP6
第二次ZのDL版くそ高ぇ・・・

548 :それも名無しだ:2012/03/09(金) 08:42:54.23 ID:sAgX2T/f
DL版 中抜きや在庫リスクが無くなってるんだから値段下げろ

DLC版 DLC売る為に未完成品にしたりアンロックタイプにするな
1本の完成品に面白くするための+αなDLCにしろ

ガチャ 死ね

殆どの人はこれでしょ?

549 :それも名無しだ:2012/03/09(金) 09:18:44.43 ID:YuqWXrHy
DL版の値段に文句あるならパッケージ買えよ

未完成品かっちゃったか、人柱乙

ガチャにはまるとかパチンカス馬鹿にできねーな

550 :それも名無しだ:2012/03/09(金) 12:40:47.14 ID:rKkriilx
部分部分切売りしてる奴はもう作品なんかじゃなくただの商品でしかないんだから
偉そうにテーマだの監督だの語るなよ

551 :それも名無しだ:2012/03/19(月) 07:30:44.65 ID:l3Ry5KVh
2chの各ゲームスレであんだけDLC叩かれてるじゃねーかw
叩かれまくって悪じゃないわけがない

552 :それも名無しだ:2012/03/19(月) 13:52:21.13 ID:72oFcKDr
アホなんだろ
このスレみたいにDLC否定派が論破されてるのよく見るわ

553 :それも名無しだ:2012/03/19(月) 18:41:56.00 ID:2+i1M+yy
論破()

554 :それも名無しだ:2012/03/19(月) 22:44:51.02 ID:KS13yTto
>>551
理屈になってないだろ
そんなに自明なことなら、簡単にどういう理屈でDLCが悪なのか説明できるはずだよな?

555 :それも名無しだ:2012/03/19(月) 23:59:37.11 ID:Ps7AWce8
>>554
いや、amazonとかにもたっぷり書かれてるから見てこいよ
ガンダムとかリッジとかストクロとか・・・

556 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 00:01:29.78 ID:FhAUEYvb
>>555
見てこいよじゃねえよw
たっぷり書かれてるなら「どう悪か」が説明できるはずだろ?
簡単なはずだろ?
なのにこのスレではまったくそういう根拠が出てこない

どうした、言えないのか?

557 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 00:19:53.78 ID:UxbbudjN
>>556
ユーザーに散々嫌われてるって言ってんだろーがwww
誰も最初から入ってるデータ切り売りされて気持ちいいわけないだろ
2chで荒れてんの見てないんかよ?
なんでここだけDLC擁護になってんだよ

558 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 00:23:15.46 ID:FhAUEYvb
>>557
だから、「みんなが言ってるから」とかそんなんは全然理屈になってない
何も言ってないに等しい、論外だ
そうじゃなくて、「これこれこういう理由により悪だ」というような、具体的な根拠を言えよ
他人の意見とかはどうでもいい、お前の意見を言え
これでは話にならんわ

ま、そんなもんがないからそういう頭の悪いレスになるんだろうがな


559 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 00:25:23.32 ID:FhAUEYvb
ちなみにデータ切り売りの件は論外
切り売りかどうかなんて証明できないからな
パッケージの時点でそのゲームは100%で、DLCは純粋な追加要素と見ることもできる
これを「切り売り」とは表現しない

560 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 01:50:58.90 ID:UxbbudjN
>>559
それだよそれ
それを他の2chスレでも言ってくれよ
DLC=糞ゲーって荒らされてな。困ってるんだよ・・・

561 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 01:59:40.42 ID:FhAUEYvb
なんだこいつ

562 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 02:05:07.87 ID:UxbbudjN
>>561
いや、俺もDLCには反対じゃないってことだよ
なんで他であんなに荒れてるのかさっぱりわからんわ

563 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 02:16:47.73 ID:HjUCgXH2
そもそもどういう意味で悪って言葉を使ってるのか
別に法というかルール的には悪じゃないだろ
売り方としては、DLCで儲かる分と消費者がいかにも搾取されてると感じて潜在的な儲けが減る分とかで長い目で見て収支どうなるのかなんてわからんからどっちとも言えない

564 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 02:19:10.63 ID:HjUCgXH2
消費者にとっては悪というか、マイナスに思えるだろうな
実際はマイナスでないって意味じゃなくて、マイナスだろうとプラスだろうとプラスに思える手段もあるって意味ね

過去レス読んでないから的はずれだったらごめん

565 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 02:59:38.25 ID:hPOoGfqJ
明らかに搾取するためにやってるのを見るとなあ

566 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 03:03:49.36 ID:v3GEC5gj
>>559
「見ることもできる」なら悪でもある
法整備されていない・基準を設けられないからといって何でもしていいのか
頼る規則がないからこそ個人の感情を寄り集めたモラルを守って行動するべきではないのか

>>564
法で裁けるかどうかだけで善悪が決まるならこんなスレが伸びはしない

567 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 03:38:44.20 ID:otbsKNNy
17:マルサ ◆p6QMEiFAng [sage]:2009/10/09(金) 13:36:24 ID:5pSzUtgl0
>>1が出しゃばるスレは大抵糞スレ
必死にageるからそこそこのレスは付くがある程度で止まりそしてひっそりと落ちていく
その後必死に保守するがいつか保守する気力もなくなり落ちていく・・・そんなスレ

568 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 04:11:01.95 ID:otbsKNNy
ID:FhAUEYvb http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120320/RmhBVUVZdmI.html

ID:wVQTr7U3 http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120301/d1ZRVHI3VTM.html
ID:rxDPVWC6 http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120302/cnhEUFZXQzY.html
ID:ukIeByJC http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120303/dWtJZUJ5SkM.html
ID:8SPtOWqF http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120304/OFNQdE9XcUY.html

ID:a3bRaRax http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120308/YTNiUmFSYXg.html
ID:avZn5tDF http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120309/YXZabjV0REY.html
ID:r3xMJKxp http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120310/cjN4TUpLeHA.html
ID:LiVKQ1f0 http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120313/TGlWS1ExZjA.html
ID:UY+IzNX8 http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120314/VVkrSXpOWDg.html

ID:SYLzf5w7 http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120316/U1lMemY1dzc.html
ID:qhF+oaUq http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120317/cWhGK29hVXE.html
ID:1Rw7/DAA http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120318/MVJ3Ny9EQUE.html
ID:KS13yTto http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120319/S1MxM3lUdG8.html

569 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 06:11:04.52 ID:Y5+GI9s0
DLC自体は悪くないんだよね
ただテイルズシリーズを見ればわかるがソフト買っただけでできる内容が少なくなっていってるから叩かれる
Vの時点ではDLCなしでもアタッチやコス豊富で文句はあまりなかった
おかしくなったのは次のGFからで、DLCなしで使えるアタッチがなんと一つだけここら辺から文句増加
Xではさすがに反省したのかDLCじゃないアタッチ増加

結局DLCのためにソフトに入ってる内容を過分に削るかロックすると文句がでる


570 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 12:10:35.82 ID:L9r18eaY
どのタイトルでも前作と比べて物足りないと思われてしまったとき
ハードの移行もあってDLCというものが目に付きやすい状況なんだろうかね

571 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 12:52:17.28 ID:9pBMjd0X
DLCなんて本編と同時進行で作るのが今や海外も当たり前なのに
切り売りとか未だに言ってる奴がいるからなぁ

572 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 13:08:59.60 ID:boXA8e2h
海外ゲームは大抵DLC抜きでも本編だけで充分ボリューム有るからな

573 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 13:31:22.41 ID:9pBMjd0X
でたボリューム厨

574 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 13:57:03.76 ID:JS+IHs3o
いかにもネット厨

575 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 18:07:49.91 ID:4sTDiSbW
DLC自体は悪くないがアンロックは滅びろ

576 :それも名無しだ:2012/03/20(火) 19:31:52.84 ID:HjUCgXH2
>>566
そもそもどういう意味で善悪を使ってるんだよ
法的な善悪ってのも基準としては存在するぞ

577 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 03:15:15.62 ID:M6gl8JiY
>>576
どういう意味も何もそのままさ

というか法律だけで善悪が決まるとかどんだけ…
政治家が何で嫌われてるか分かってるのか?

そもそもネット市場を裁く法律って何だ?
見た目じゃわからない、調べるにしても情報源は一つ、詐欺と感じたところで少額なら警察が動くはずもない
第一DLCの適性価格も、内容の基準も決まっていないなら裁くことは不可能

DLC自体は楽しいゲームをさらに楽しくする有意義なものであるが、実際のDLC市場は「切り売り」や「詐欺的」と感じる人も少なからず存在し、DLCに対する懐疑心が生まれたのではないか
また開発側もDLCという新しいコンテンツのために余計な手間をかけざるを得ないのではないか
これらはあくまで推測の域を出ないにしても、無視していいことでもないだろう

自分はDLCが善か悪かの判断なんてそうできることではないと思ってるけどね

578 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 13:26:13.13 ID:tZ1ZCy2g
感じるってだけでそこで思考停止して本当にそうなのかっていう検証が全然ないんだよ
反対するならするでそういうプロセスは絶対に必要なのに言ったら言いっぱなしで繰り返して言ってるだけで全然そこから進歩しないんだよ
肝心な部分で反対派は逃げてる
だからいまいち同意できない

579 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 13:42:05.05 ID:p1KDeCe4
っつーか、2chでDLC有りのゲームスレ荒れまくってるじゃねーか
DLCが悪じゃないなら荒れないだろ?
なんで荒れてんだよ、説明できないの?

580 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 13:51:39.73 ID:NHLlUD8O
>>579
そもそもDLCとか関係なくクソゲーだからじゃね
良ゲーだと初期には一部のDLC憎ければ袈裟まで憎い奴等が荒らすけど
沈静化するし

581 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 14:00:52.90 ID:tZ1ZCy2g
なんで荒れてるから荒らしてる奴らの言い分が正しくなるのか…

582 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 18:14:46.40 ID:dYZ1qm7i
つまらんものを買い続ける馬鹿消費者。
馬鹿を狙いうちする企業は浅ましく、醜い。
何度もかもられる依存オタクが一番悪い。うんこ。

583 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 18:44:53.88 ID:X207zjCj
バンダイとか露骨に情弱から搾取しにかかってるからな
破界篇のDL版の値段とかアホかあれ
それが145件も評価ついてやがる
美味しくてしょうがないだろうな

584 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 18:53:00.21 ID:YiFe8GoE
次はアイマスかテイルズで総選挙商法ですかね

585 :それも名無しだ:2012/03/21(水) 22:34:26.07 ID:rc9zI8GS
>>579
説明してやろう
それはDLCを悪だと決め付けて、メーカーに文句を言いたいアホが大勢いるから荒れているのだ
そして、そういう連中に「で、具体的にどういう理屈で悪なの?」と問い返しているのがこのスレだ

586 :それも名無しだ:2012/03/22(木) 02:48:51.24 ID:+nQvLVRP
説明してやろう





それはゲハかゲサロでやる話題だよショタフォッグちゃん

587 :それも名無しだ:2012/03/25(日) 02:03:49.89 ID:9eMsRm2Y
a

588 :それも名無しだ:2012/03/25(日) 05:44:24.77 ID:VyAMKD3A
オワ鉄みたいなやつだったら叩かれて当然

589 :それも名無しだ:2012/03/25(日) 06:35:19.67 ID:3ziIfi/F
少なくともドラクエ9は単体でも楽しめたぞ。やり込みで装備集めも出来るボリュームだった
アンロック部分は上乗せで手に入ったら嬉しいな、レベル


だが、かまいたち3はなぁ…フルプライスで納得出来る内容じゃなかった
つうかアドベンチャーでアンロックやるなよw

590 :それも名無しだ:2012/03/25(日) 13:57:48.76 ID:JR67/chm
未完成版をDLCで補完するような出来
DLC自体が累計だとアホみたいに高い
このどっちかないし両方だと叩かれる
結局、そういう事だろう


591 :それも名無しだ:2012/03/25(日) 14:36:40.28 ID:wTwJ7z/n
適正価格と思うかどうかだよな、結局。今まで安かったのに急に高くなって、
買うのに多少手間がかかるようになったとあれば、不満がでるのは当然。

592 :それも名無しだ:2012/03/26(月) 12:12:47.20 ID:B0Nzr0M/
無料ゲーやれば良いんじゃないの?

593 :それも名無しだ:2012/03/26(月) 19:53:19.66 ID:303jiwYD
a

594 :それも名無しだ:2012/03/27(火) 02:27:46.57 ID:bA149znU
DLCが発売日に用意されてるのが切り売りの証拠じゃないの?

595 :それも名無しだ:2012/03/27(火) 05:21:51.92 ID:SIf/Hq0U
DLCで中のデータ解除、あれは

596 :それも名無しだ:2012/03/27(火) 10:37:41.39 ID:E48osH4E
フルプライスで売りつけて更に有料DLCたっぷりってのは金の亡者と見られても仕方ないな

597 :それも名無しだ:2012/03/27(火) 20:23:52.91 ID:l+q+FnmP
金払ってるお前らが馬鹿なんじゃね?

598 :それも名無しだ:2012/03/27(火) 20:57:02.43 ID:KwWPHDRP
>>594
すげー無知すぎる、いっそ清々しいくらいに

599 :それも名無しだ:2012/03/28(水) 15:24:14.62 ID:b2mdyy08
ラーメンとか例えになってないわ

劇場版商法と同じ
全部知っておきたいっていうのはファンとしては当たり前だろ
元々低価格とかクッションがあるならまだマシだけど

600 :それも名無しだ:2012/03/28(水) 15:50:27.49 ID:os+JynVs
詐欺ですよね。最低です。

601 :それも名無しだ:2012/03/28(水) 16:05:40.25 ID:OKTCUZ2F
>>126
機体がDLCで売られる前にゲームのシステムアップデートで機体データが配布される
これをしなかった場合、DLCを使ったソフトとはマッチング出来ない

でDLCで機体解禁コードを買って機体を使える状態にするシステムをインストールする


602 :それも名無しだ:2012/03/28(水) 16:50:13.00 ID:rnyOm2Qb
最初から入れれたろor製品版スカスカ=悪
製品版だけでも満足できたのにさらにユーザーが喜ぶ事を追加=正義

603 :それも名無しだ:2012/03/28(水) 20:36:56.85 ID:27dCUJBU
DLCの開発は本編と同時進行が今や当たり前だから全部悪だな
アホくさ

604 :それも名無しだ:2012/03/29(木) 15:37:51.50 ID:Q9yUpGyo
体験版を高い金出して買って、2ちゃんの住人には「DLCを買いたくなきゃ買わなきゃいいだけ。」って体験版に今なってるのに理解してない奴らがいるのが問題。

605 :それも名無しだ:2012/03/29(木) 17:12:54.89 ID:DyQoz2uN
ゲーム買うのも事前調査が当たり前、悪徳商法は引っ掛かる方が悪い

そんな時代

606 :それも名無しだ:2012/03/31(土) 04:19:38.81 ID:l5+LmVhr
そしてソフトの売り上げは右肩下がり
少しでも赤字を減らす為に絞れるところから徹底的に絞り上げる
まさに時代はDLC無間地獄

607 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 00:48:20.15 ID:aSyqkiFe
その金を出す価値があると思えば出せばいいし
そんな価値がないと思うなら出さなければいい
慈善事業やってんじゃないんだよwww

608 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 03:22:58.24 ID:r/TcPY68
恐らく任天堂以外のサードはCSからさっさと撤退してモバグリに専念したいのが本音だろうね
今のゲーム業界であれほどの金のなる樹は存在しない

609 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 05:49:44.11 ID:KDXccyTi
>>598
具体的に教えてくれ

610 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 06:22:55.15 ID:0IB1n76m
追加コンテンツとしてのDLCなら歓迎だが
DLとは名ばかりのアンロック商法はクソだと思う

611 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 10:05:19.80 ID:u6lz/h0t
>>610
激しく同意

612 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 10:07:19.58 ID:5/7udLhX
>>604
はあ?何十時間も遊べて、ラスボスがいて、EDがあって、ちゃんとクリアできる・・・
それでもDLCがあれば無条件で体験版扱いなのか、アホですかお前は

少なくともお前みたいなクレーマーを相手にする必要はまったくないわ
そんな配慮は、普通のユーザーにとっては迷惑だから

613 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 22:19:45.75 ID:ZpTKUtT7
>>612
最近のやった事ないのかw
酷いのはかまいたち。ストUもアンロック
アンロックなんて体験版仕様じゃん

614 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 22:39:48.96 ID:odad06ly
DLCと言っても色々あるのに馬鹿どもが十把一絡げにして語ってるから話が噛み合わないんだよ

615 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 22:57:33.78 ID:5/7udLhX
>>613
真かまいたちの夜なら買ったけどDLC買わなくてもED見れたぞ
体験版でもなんでもなかった
何言ってんだお前

ていうか体験版って1時間くらいしたら「続きは製品版でね」って言うようなのを言うんだけどな
根元から勘違いしてるみたいだなこの人は

616 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 23:15:29.36 ID:aSyqkiFe
アンロックとか関係ない
金を出したいと思えば出せ
出したくないと思えば出すな

617 :それも名無しだ:2012/04/01(日) 23:42:15.91 ID:n3jin/eP
>>610
スト鉄糞だよな

618 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 00:16:51.75 ID:S57eIsUG
値段に見合ってないのがほとんどだから文句でてるだけだろ
メーカーが手抜きで金儲けしたいのが見えすぎて萎える

619 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 00:34:26.78 ID:6Dh+vK7e
値段に見合っていないものは買わなければいいだけ

620 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 01:47:14.96 ID:QbHnXq7Q
それにも文句言わず金を出す畜生がいるから話にならないんだよな

621 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 02:13:45.34 ID:3fk/5IIU
お前が値段に見合ってないと思うだけで
買ってる奴にとっては値段に見合ってるんだよ

622 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 03:07:29.62 ID:QbHnXq7Q
それを突き詰めていった結果がvitaのリッジだと思うと眩暈がするな
金払いの良い狭い客層の為に本来のゲーム性を犠牲にしていて未来があるのか?

623 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 06:53:52.24 ID:S57eIsUG
バンナムが悪なのはわかるw

624 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 07:59:31.73 ID:CzmChoY8
中古でソフト買う人多いからもはやこの流れは仕方ないんじゃねーかな
メーカーしこたま消滅したじゃんw

625 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 09:40:06.48 ID:dcRfd/JT
>>615
おいおいw
FF13-2はDLCでエンディングか、小説になるかもって言ってたぞw
普通のユーザーはガチのゲームやらないもんな。女「モバゲーやってるけど課金しなきゃ倒せないんだよ」もう立派なゲーマーだと思ったのに「一般人だよ私は」って俺が最近シェンムー面白いよって言ったら「ぷっゲーマーw」

626 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 09:52:27.99 ID:1CDSdA3C
買いたいやつだけ買うのは当たり前
買わないやつは文句も言うなってのはおかしい

627 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 10:59:16.43 ID:rMx5zWpQ
最近は不完全なゲームばっかだから発売日買いしてないな
ワゴンか中古で安く買ってDLCに金払ってる
次は重力ダゼやりたい
スパロボにDLCきたら本当に嫌だつか悲しい
アンロックだろうが追加コンテンツだろうが中途半端なもん売らんでほしい
基本無料ならまだし7さ

628 :それも名無しだ:2012/04/02(月) 13:30:59.38 ID:QDF30e0P
>625が暗号すぎてつらい

629 :それも名無しだ:2012/04/03(火) 01:29:11.56 ID:DD6OZmnQ
>>624
DLCが中古対策って言われるけどぶっちゃけ効果なくね?
むしろ>>627みたいに中古に手を出す理由作りを加速させているだけではないだろうか

630 :それも名無しだ:2012/04/03(火) 06:57:31.25 ID:UNwE/Rx3
初回しかないDLC。◯月◯日〜◯日まで期限付き

631 :それも名無しだ:2012/04/03(火) 19:43:19.76 ID:JXtvqQ0f
>>629
しかしDLCが豊富なゲームは売り上げも多めというデータがあるからなあ

632 :それも名無しだ:2012/04/04(水) 02:04:56.93 ID:2htslsDN
じゃあなんでDLCで搾り取ることを前提にしたVITAのゲームはろくに売れないんだろうね

633 :それも名無しだ:2012/04/04(水) 09:22:20.26 ID:Rboj5oYk
VITAだから。

634 :それも名無しだ:2012/04/04(水) 10:18:52.19 ID:13k2lU4B
メンマ海苔チャーシューまで一通り乗った「普通のラーメン」と
「麺とスープだけのラーメン」が同じ値段だったらどう思うかって話だよな

635 :それも名無しだ:2012/04/04(水) 10:44:35.33 ID:WoYNUUmQ
オン・ディスクDLC騒動に見る問題の本質
http://www.choke-point.com/?p=11041


636 :それも名無しだ:2012/04/04(水) 19:56:12.94 ID:pOUZaTkv
>>634
ラーメンが旨ければ金を払ってトッピング追加も辞さないし
ラーメンがまずければどんだけチャーシュー山盛りだろうといらん

637 :それも名無しだ:2012/04/05(木) 01:07:40.43 ID:3sibKsHj
>>636
どんなに皆が不味言って叫んでも、それが美味いって奴が必ずいるから山盛りでいいんだよ。不味くてトッピングが常に置いてあるのも邪魔だろ。

638 :それも名無しだ:2012/04/05(木) 01:11:02.82 ID:LqSI/sdt
たとえ話で意味不明になる典型だな

639 :それも名無しだ:2012/04/05(木) 03:15:32.91 ID:m5QE3omt
やってることが焼畑農業

640 :それも名無しだ:2012/04/05(木) 14:14:32.80 ID:wDsf7qUe
料理出すのに数時間かかるよ
でも追加料金払えば数分でできるよ

じゃないの?

641 :それも名無しだ:2012/04/05(木) 18:05:31.71 ID:6V4rcCe3
もう例えはいいだろ
重要なのは不愉快な思いをした顧客が少なからず存在するって点であって
そういう思いをした奴は二度とゲーム触らなければいい
世の中娯楽なんか他に幾らでもある

642 :それも名無しだ:2012/04/05(木) 19:04:35.82 ID:j6u/95od
ゲーム産業自体が斜陽なのに開発費は高騰する以上、残った連中から絞り取るしかないんだよね。

643 :それも名無しだ:2012/04/06(金) 02:11:59.97 ID:Fz+Py85d
さっさとモバグリに移行したらいいのに
なんで据え置きにすがりつくん?

644 :それも名無しだ:2012/04/06(金) 08:42:01.67 ID:tfg725ru
モバグリをゲームとして見れない
1円も使いたくない、怪盗とか流行ってたからやったがつまらない。あれの面白さがわからん

645 :それも名無しだ:2012/04/06(金) 09:13:09.83 ID:EmXOv3T6
ソーシャルゲー()はガチャ規制が入ると即死するから

646 :それも名無しだ:2012/04/07(土) 02:19:18.26 ID:hMemI8w/
実は言うほどガチャ仕様のゲームは少ない
一番多いのは期限付きの有料アイテムが存在するゲーム

647 :それも名無しだ:2012/04/10(火) 00:32:25.82 ID:5I4td5Ic
FE新作がDLCのせいで本編が手抜きだと言わせないよう頑張るって言ってたが
DLC=本編手抜きの図式を定着させたのはどの会社なんだろうな

648 :それも名無しだ:2012/04/10(火) 19:20:52.63 ID:TGgFKNP4
任天堂のDLCは例外的に許すとかゲハ思考丸出しだな

649 :それも名無しだ:2012/04/11(水) 13:20:52.55 ID:MkugyvV8
ぶっちゃけネット上で声だけデカイヤツが騒いでるだけだもんな

650 :それも名無しだ:2012/04/11(水) 18:51:42.04 ID:TWovO04L
任天堂信者は異常だからくれぐれも構わないように

651 :それも名無しだ:2012/04/12(木) 18:48:36.76 ID:skiooEhD
ビョーキだな
他のゲー板でも辟易してる

652 :それも名無しだ:2012/04/12(木) 19:06:53.19 ID:z8NopY6l
本編と無関係の追加キャラや外伝ストーリーなら問題ないってこのスレの総意じゃないか

653 :それも名無しだ:2012/04/12(木) 20:39:32.03 ID:+f4wiruO
総意とか論破とか

654 :それも名無しだ:2012/04/13(金) 01:20:06.84 ID:Mq26r0CQ
いかにもゴキ臭い

655 :それも名無しだ:2012/04/13(金) 23:40:05.93 ID:ArviNB/N
うわ

656 :それも名無しだ:2012/04/14(土) 00:18:00.58 ID:EvLnMvTa
そもそも3DSだろうとVITAだろうと「追加要素」なら別にかまわん。
アイマスみたいに、信者が喜んで買うのも別にかまわない。

ただ、あって当然の要素を有料配布するのはやめろ。

657 :それも名無しだ:2012/04/17(火) 00:08:15.98 ID:ttlhF30x
そんなことやってるゲーム聞いたことないけどな

658 :それも名無しだ:2012/04/17(火) 02:47:27.38 ID:DpsugIWK
プロスピで収録から漏れた選手を有料配信するそうだが
自身のミスをそのまま金儲けに利用するとは大したゲスだ

659 :それも名無しだ:2012/04/17(火) 02:48:29.38 ID:GjAxIeK4
PS3のぐらでぃえいたーのことかも

660 :それも名無しだ:2012/04/17(火) 07:52:02.09 ID:FANv7nr1
最初から入れられる物をあえて抜き出して後から売り付けてる印象
稼げるだけ稼ぎたいのは分かるが流石に酷い

661 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 01:52:13.58 ID:ZoFUc4Y2
ディアゴスティーニみたいにパッケージを格安販売ならまだ納得できるが
当たり前のようにフルプライスだからな
話にならん

662 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 09:23:33.50 ID:5WjBLlRz
ディアゴスティーニって安いの最初の号だけだろ

663 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 18:06:04.78 ID:vVsfRlhi
>>661
そりゃ本編のみで従来のゲームと同等のボリュームがあるならフルプライスで何も問題なかろうが
しょうもない言いがかりだなあ

664 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 21:04:44.81 ID:vzCKBOgJ
>>663
Vitaのリッジレーサーなんか中身空っぽじゃないか・・・
たったの3コースで3980円なんだぜ・・・

665 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 21:31:25.01 ID:vVsfRlhi
そんな例外的なゲームを挙げられても・・・
ほとんどのDLCがあるゲームはソフト単体で十分なボリュームがあるのに

666 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 21:35:16.87 ID:0kghW9AY
だからといって「これだけ入れれば充分ですよね^^余分なとこは削って別売りにさせてもらいますね^^」ってのもどうかと…
ちなみに俺の知る作品では明らかに最初から入れるべきものを後売りしてたな。個人の挙げる一例にしかすぎないけど

667 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 21:39:56.37 ID:vVsfRlhi
だったら本当にそうなってから叩けばいい
このスレの議題は「DLCというだけで無条件に叩く馬鹿」だから

668 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 22:07:51.65 ID:vGOVaE6M
ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板
http://anago.2ch.net/ghard/

669 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 23:07:48.43 ID:ZoFUc4Y2
リッジレーサー 【3980円】
  3コース、5車種のみ収録。追加コースと追加車種はDLC
  1車250円、1コース400円でDLCだけで4000円以上かかる
真三国無双NEXT 【6090円】
  オリジナル武将カードセット(エロ衣装など) 魏/呉 各500円
  アバターアイコンセット 魏/呉/蜀/晋,他 各500円
麻雀格闘倶楽部 【4980円】
  オン対戦は有料。対局チケット3枚セット90円、40枚セット1000円
真かまいたちの夜 【6090円】
  PS3とのマルチだが、パッケージ・DLC共にPS3版と同じ価格
  追加シナリオDLC(Hシナリオ混浴編など) 各400円
ドリームクラブゼロポータブル 【6090円】
  XBOX360版の移植版
  服1着420円、カタログvol1,2のDLC衣装だけで1万円以上かかる
テイルズオブイノセンスR 【5980円】
  DLCコスが1人1着300円、同じコスを8人分で2400円
  コス3種や他のDLCも含めるとDLCだけで1万円以上かかる
サムライ アンド ドラゴンズ 【3990円】
  基本無料ゲー。パッケージ版にはアイテムチケットが同梱
シェルノサージュ 【通常版5040円 限定版7140円】
  1話収録。2話以降は別途DLC、1話ごとに500円、全16話


いつまで例外と言ってられるのかな?

670 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 23:19:54.42 ID:hyL/i4fi
なぜこの話をロボゲ板でしているのか?

671 :それも名無しだ:2012/04/18(水) 23:37:50.53 ID:QCqXtpXU
追加プログラムをダウンロードってのがロボっぽいから?

672 :それも名無しだ:2012/04/19(木) 00:52:11.48 ID:M+oOUmgz
素直に、安くたくさんのものを売れっていう欲望を表明すればいいのに
もっともらしい理屈をつけるから鬱陶しい
>>699なんて無くても基本的なゲーム進行に対して問題がないものばっかりだろ

673 :それも名無しだ:2012/04/19(木) 01:02:55.62 ID:UhvTv9HT
>>699に期待

674 :それも名無しだ:2012/04/19(木) 01:29:07.77 ID:aJZI/3iC
シェルノサージュが10万単位で売れたら間違いなくこの流れは加速するよ

675 :それも名無しだ:2012/04/19(木) 04:17:26.90 ID:BqnDgTNT
要するに文句を言ってる人たちは値段が高いと感じているんだろう。
ソフトを買うのと違って中古で安く買ったりもできないからね。
キャラゲーの類は足元を見たような値段も実際見かける。
欲しいと思う欲求と、高すぎんだろという不満の矛盾が彼らをイライラさせている。

676 :それも名無しだ:2012/04/19(木) 17:33:47.73 ID:cp7A9WAA
似たようなコンテンツがメーカーやタイトルによって無料だったり100円だったり300円だったり500円だったりするのも良くないとおもう

677 :それも名無しだ:2012/04/19(木) 23:05:31.07 ID:HLb20QNo
>>669
追加コスや追加シナリオなんてDLCの典型例なのに、こいつはこのリストを出して何がしたいのかわからない
「へ〜面白いサービスを考えるなあ」って好印象しかないんだが・・・

テイルズもかまいたちの夜も持ってるが、ソフト単体で一本のゲームとして成立してたしなぁ

678 :それも名無しだ:2012/04/20(金) 01:34:36.83 ID:AMK63sze
新しい手抜き&課金地獄来たよー^^

◇.PSV/追加データ
◆.PSV 勇者のきろくSCE
├・ 120円 約.****MB テーマ 人間界
├・ 120円 約.****MB テーマ 魔界
├・ 120円 約.****MB アバター 魔王(愛注入♪)
├・ 300円 約.****MB アバター 魔王パック01
├・ 120円 約.****MB アバター ムスメ(愛注入♪)
├・ 300円 約.****MB アバター ムスメパック01
├・ 無料... 約.****MB アバター コケ類(通常)
├・ 無料... 約.****MB 無料ミッション 新たな戦術の模索
├・ 120円 約.****MB 有料ミッション 引越しをする、その時に
└・ 120円 約.****MB はじめましての第一歩

679 :それも名無しだ:2012/04/20(金) 08:49:22.07 ID:yZ8Ihtow
DLC否定厨は無料に群がるんだろうなw

680 :それも名無しだ:2012/04/20(金) 10:33:05.50 ID:y3NspS5w
DLCガンガン買ってる方の人間だけど
シェルノサージュは正直行き過ぎじゃねと思う
まあVita持ってないし関係ないけど

681 :それも名無しだ:2012/04/20(金) 11:16:35.13 ID:21REC7qZ
>>679みたいなのってステマにしか見えない

682 :それも名無しだ:2012/04/20(金) 22:48:10.94 ID:0G4PnFsj
ソーシャルが儲かってるからそれに続けーと行きたいところだが
10連ガチャに気前よく3000円ポンと出してくれる客層と
ゲームソフト代すら中古売買でやりくりして少しでも安く済ませようとする層では
期待できる課金の量が段違いすぎる

今後DLCを収益の中心にするにせよ
もうちょっと段階的に慣らしていかないとダメだろう

683 :それも名無しだ:2012/04/22(日) 04:52:06.84 ID:TDFglQvK
結局のところはDLCという言葉にかこつけて
前作まで普通に収録されてたものをロックして金払わせようってんだから
好きでシリーズを買い支えてきた人間からすれば腹立たしい以外に何もねえよ

684 :それも名無しだ:2012/04/22(日) 15:38:20.50 ID:pD6LAZbX
だから具体的にどんなゲームだよそれは

685 :それも名無しだ:2012/04/22(日) 16:05:26.18 ID:OvsD0oNm
本編と同時進行ってわけでもなくとっくの昔に完結しているシリーズ目玉の最新級参戦作品にも関わらず、その作品の機体で最初から操作可能なのは
主人公機とラスボス機だけで、それ以外の主役級味方機や人気ライバル機体は全員個別にお金払わないと操作できませんとかもうね…

686 :それも名無しだ:2012/04/22(日) 21:41:10.44 ID:dDpwVjfq
メーカー側の人間もこのスレに書いているのかな
まあそれは無いかな

687 :それも名無しだ:2012/04/23(月) 00:33:49.00 ID:MltcbK9Z
まぁ大人向けのゲームで有料DLCやるなら百歩譲って理解できる

だけどさ 無双とかの低年齢層向けのゲーム有料DLC配信するのはマジで頭おかしいと思う

688 :それも名無しだ:2012/04/23(月) 21:23:38.18 ID:Zqr374UU
主張の骨子がわからん
子供向けゲームでもDLCくらいやっていいだろ
しかも無双って、三国無双のことなら少なくとも子供向けとは言えないだろうに
三国志なんておっさんコンテンツの一番定番じゃん

689 :それも名無しだ:2012/04/23(月) 21:33:11.53 ID:EaA8zzAr
さすがに無双は中高生のモンハンやる層だけだろw
ある意味世代交代が成功してる。

690 :それも名無しだ:2012/04/23(月) 21:37:11.95 ID:Zqr374UU
低年齢層向けって言ったら普通中高生じゃなくて児童向けって意味だよな
そして児童向けだとしてもDLCが悪だとは思えんし

言ってること破綻しすぎだ

691 :それも名無しだ:2012/04/23(月) 21:40:33.82 ID:KxMmEt9+
ID:vVsfRlhi http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120418/dlZzZlJsaGk.html
ID:HLb20QNo http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120419/SExiMjBRTm8.html
ID:ujGbQUdl http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120420/dWpHYlFVZGw.html
ID:Q+BuQGMD http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120421/UStCdVFHTUQ.html
ID:pD6LAZbX http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120422/cEQ2TEFaYlg.html
ID:Zqr374UU http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120423/WnFyMzc0VVU.html

692 :それも名無しだ:2012/04/24(火) 17:39:19.22 ID:62v38EgQ
子供を利用して叩くって左翼の手法だよね

693 :それも名無しだ:2012/04/25(水) 03:27:18.72 ID:39AXUovN
ショタの持ってる詐欺は相変わらずだな
ゲーム買う金があってなんでカメラ付き携帯すら買う金がないんすかねえ

694 :それも名無しだ:2012/04/25(水) 09:59:55.76 ID:tPysM7JV
シェルノサージュのDLCは面白ければ買う

695 :それも名無しだ:2012/04/25(水) 10:41:23.72 ID:AyJ03PQ8
最初から買うつもり無いのにDLCってだけで拒絶反応してる人いるよね

696 :それも名無しだ:2012/04/27(金) 18:52:08.56 ID:FeHcBsq9
>>667
そういうのをキセイジジツっていうんだろ

697 :それも名無しだ:2012/04/27(金) 22:20:20.17 ID:yMS2Q5VT
俺がクソエニバンナムのソフトを一生買わないのは動かん事実だし
その気なったきっかけがDLCやら課金ゲーなのも動かん事実だ
オラ顧客一人減だ
正義?はいはいそうかもな

698 :それも名無しだ:2012/04/28(土) 12:16:52.25 ID:Dg0ifAaR
踊らされてるだけじゃね?
DLC叩きながら現実には買ってるヤツとかいるし

699 :それも名無しだ:2012/04/28(土) 16:52:12.31 ID:gOZ1R7ZT
値段設定や内容が妥当ならそりゃ買うさ
ゲハ見ればシェルノサージュやドラゴンズドグマみたいな無茶苦茶なのが叩かれてるってのはわかるだろう

700 :それも名無しだ:2012/04/28(土) 17:01:08.40 ID:DubjDLdR
ドラゴンズドグマはどうムチャクチャなんだよ
何も変なことやってないだろあれ

701 :それも名無しだ:2012/04/28(土) 17:08:53.91 ID:Dg0ifAaR
ゲハを間に受けるなよ…
こういう残念な子ほんと多いよな
本人は至って真面目なんだろうけど自分でちゃんと考えないから自分が笑われるようなこと言ってるって気付いて無い

702 :それも名無しだ:2012/04/28(土) 18:13:43.70 ID:fSkLgCz2
>>699
さすがにシェルノサージュとかは叩かないよ
あれは買うほうがバカなだけだろ
買うほうがバカなんだから別に文句言わないよ

703 :それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:05:05.69 ID:gOZ1R7ZT
流石はステマドグマ速攻で火消しが来た・・・
こんな過疎スレに書き込む暇あったら本スレで営業活動にでも勤しんでろよ

704 :それも名無しだ:2012/04/28(土) 23:27:52.70 ID:hoU+cWlI
いいから具体例いえよw

705 :それも名無しだ:2012/04/29(日) 00:33:52.36 ID:kdLvstH8
>>703
だからドラゴンズドグマのDLCは具体的にどう酷いんだよ?

706 :それも名無しだ:2012/04/29(日) 00:47:22.88 ID:CIBW/lxm
オワコンズステマ

707 :それも名無しだ:2012/04/29(日) 03:08:19.42 ID:EW9deD3s
しらねーよw
ゲハでいってるからダメにきまってんだろwこの工作社員共め。

708 :それも名無しだ:2012/04/29(日) 09:17:45.53 ID:N2bmoA16
ただの受け売りかよ

709 :それも名無しだ:2012/04/29(日) 12:59:32.46 ID:yahy7MLj
揚げ足取る気満々のサル相手に具体的な指摘なんかする訳ねえだろ
バーカ

710 :それも名無しだ:2012/04/29(日) 14:31:21.98 ID:3QcLEpQC
値段設定と内容が妥当じゃなければ買わなければいい
ドラゴンズドクマとやらを知らんが、大抵のDLCは内容がどんなものかは
例えば衣装1着とか追加曲数曲とか新ダンジョン1つとかがわかる
すごくたくさんの内容があるように見せかけて実は少ない、なんてのはそれはそれで別の話だし

711 :それも名無しだ:2012/04/29(日) 16:13:29.24 ID:XV6pBX8s
ゲハはメーカー対立の図式をアッピルするやつが多すぎて話にならん

712 :それも名無しだ:2012/04/29(日) 17:04:17.67 ID:Eh3K2vGi
ゲハブログ生まれねつ造育ち
馬鹿なヤツは大体トモダチなんだろう

713 :それも名無しだ:2012/05/02(水) 05:04:14.53 ID:70DvFXaW
流石にコントローラーにDLCの抱き合わせはねーな

714 :それも名無しだ:2012/05/03(木) 23:59:29.09 ID:YLQyMWJ1
DLC商法に未来がないのはVITAが身をもって教えてくれましたね

715 :それも名無しだ:2012/05/04(金) 00:13:14.89 ID:ERbvq6n5
えっと、何の関係があるのかさっぱりわからないんだけど
VITAだけがDLCやってるんだっけ?

716 :それも名無しだ:2012/05/04(金) 00:37:45.69 ID:sP+DjWDs
課金データ消えたが鯖に記録ないから復旧無理って奴の話じゃないか?
それについては手抜きせず購入記録取っておけば大丈夫だよな

717 :それも名無しだ:2012/05/04(金) 10:08:32.36 ID:8F5S8mjY
ぶっちゃけDLCなんて欲しいやつにだけ売っとけばいいんじゃね?
無理に買わなきゃいけないわけでもあるまいし
今はたくさんの人に売りつけたいから安く提供してるけど
そのうち買うやつが減ってけば価格を高くしなきゃいけなくなるだろうし
肯定してるやつは勝手に搾られてればいい

718 :それも名無しだ:2012/05/04(金) 14:36:24.45 ID:oVvJaFJx
最初からずっと、欲しい奴だけ買えばいいもの

719 :それも名無しだ:2012/05/04(金) 16:27:04.25 ID:Nvxhy80N
はたしてシェルノサージュは無事に完結するまで販売できるのか・・・?

720 :それも名無しだ:2012/05/04(金) 20:39:16.09 ID:bhzm1eWV
巣に帰れ

721 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 07:10:41.00 ID:5IAXylRb
DLCどころか、プレイもしてないのに評価する奴ってホント恥ずかしい。

722 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 11:33:00.32 ID:oFIRmVrX
ゲームってディスクにしろカセットにしろデータを売ってんだよね?
じゃあディスク買った時点で中のデータは全部買った人の物じゃん
なのに使う為の鍵は別売りだよとかどこのガロードだよ
最低でも最初から入ってるデータは商品内容として記載し
「これの解禁には別売りのDLC(○○円)が必要となります」といった表記を義務づける法を作るべき

723 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 11:33:02.54 ID:olNH9o0L
>>717
こういうご都合主義のネガティブストーリー組み立てて勝手に結論付けるヤツって阿保だよな

724 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 12:01:49.64 ID:FE1bt60+
パソコン環境のない人基準だから

経済もバブル基準で低迷してるけど生活は豊かになってる

725 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 12:54:24.69 ID:4htsnOi4
売るほうは「金儲けの商品」として売るけど、買う方は「楽しむたの作品」として買うからな
DLCはそういうプレイヤーの楽しみに水を差すようなもんだから嫌われるんだよ

726 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 14:52:20.45 ID:k3C4SD20
だからなんで水を差すと感じるかって話なんだけどな

727 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 15:21:37.21 ID:vVo2zzRk
ヌルすぎゲームを縛りプレイすればいいと擁護る馬鹿
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1336153176/

1:それも名無しだ[]2012/05/05(土) 02:39:36.10 ID:k3C4SD20
あれは本当に馬鹿だと思う
自分で何かを封印して適切な難易度になったとしても、それってそんな楽しくないわけよ
だってゲームに対して「手加減」してるわけじゃん?
お前弱すぎるから、片手だけでやってやるわって、「手加減」してるわけじゃん?
そんな状態で苦戦してクリアしても、別に達成感なんてないわけよ
やっぱりゲームなんだから、可能なことは全部やったうえで、ちゃんとしたやりごたえがあるのが理想だろ
だから「このゲーム簡単すぎ!つまんない!」って批判に、「じゃあ縛りプレイすればいい」って擁護する奴はアホだと思うんよ

極端な話さあ、FFで最初からMP消費ゼロでイオナズンが使えたら萎えるだろ?
使わなければいいなんて問題じゃないじゃん、それ

728 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 17:54:15.52 ID:olNH9o0L
萎えるだろ?
萎えるだろ?
萎えるって言え!この野郎!

こういう人増えたよね
勝手に萎えてていいから同意を求めるなよ

729 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 19:30:21.94 ID:wZxEE17k
全部が全部悪とは言わんが、「搾取」と言いたくなるような例があるのもまた事実だと思うぞ
だからこそ不満が募ってこういうスレが伸びたりするんだろうし

730 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 20:38:46.49 ID:k3C4SD20
そしてその多くがただの言いがかりなのもまた事実

731 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 20:56:35.92 ID:aSr/o/7i
内容や値段に魅力を感じなくて買いたくなければ買わなければ良いやん
本人の意思に反して買わざるを得ない状況を強制されてるわけでもあるまいしwww
搾取ってのは買ってる側が、「安い! もっと搾取してくれぶひいいい」とか言ってるネタだろwww
アイマス全盛期にはそんなファンがたくさんいたし

732 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 21:42:27.66 ID:wZxEE17k
従来の作品には当然のように入っていた要素が続編で唐突に単品バラ売りにされれば文句の一つも言いたくなる
更にはそうせざるを得ない必要性も感じられないというのなら尚更だ
あくまでも俺が知ってる事例の話だけどね

733 :それも名無しだ:2012/05/05(土) 21:44:39.16 ID:m9yVfxb5
ゲハ論争にマジになるやつは頭おかしいから

734 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 00:11:20.83 ID:Gx5o4JoU
>>727
ストクロの隠しキャラとか使ったら怒られるんだぜ
おかしいよな

735 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 01:12:42.96 ID:hulb0mJ4
格ゲーに限らず対人物で壊れキャラ使ったら怒られるのは当然だろ
頭沸いてんのか

736 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 11:07:47.64 ID:oDVWhjob
怒る方がどうかしてるから怒らせとけばいい
そういう審判気取りのファン様は

737 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 14:37:37.58 ID:dY0oC2nF
>>735
格ゲーなら使って当たり前じゃん
弱キャラ相手に強キャラで乱入するのがマナー違反とか言ってたら、その強キャラを使いたい人はどうすればいいの?馬鹿なの?

格ゲーなんてキャラ性能差があって当たり前なんだから、そういうケースも想定して遊ぶべき

738 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 14:43:38.95 ID:N87tfZ+O
壊れキャラは縛ったりするけどなローカルルールで

739 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 14:46:15.59 ID:dY0oC2nF
それを拒否られた時にゴネるなら、それはゴネるほうが悪いって話な

740 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 15:11:55.40 ID:Gx5o4JoU
>>735
壊れてないぞ
将来のDLCキャラを先に使う方法があるらしく
使ってる人が叩かれてる
DLCキャラをただで使ったってそれも自由じゃないのかね

741 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 20:36:20.13 ID:R8hYn2aD
オモチャだって
○○をこのように組み合わせてこんなふうに遊べます(注※○○は別売り)
って書いてあるやん
最初からDLCを前提とした作りならその辺の詳細を明記しろよ
何も書かれてないなら買った時点で全部揃った完全版、完成品が手に入らないのはオカシイ

742 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 20:40:00.10 ID:dY0oC2nF
>>741
DLCを前提とした作りのゲームなんてほぼゼロじゃん
ほぼ全てのゲームはDLCを購入しなくても単品で完成しているゲームなわけで
ごく一部の例外を根拠にされてもなあ

743 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 21:21:19.24 ID:v0o0KAA6
ほぼゼロって書き方はちょっと悪意ない?
DLCのコンシュマーゲームって100ちょっとぐらいだろうけど、そのうちの9って1割近くになっちゃうじゃない。

744 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 21:26:11.92 ID:dY0oC2nF
>>743
いやその表記でよい
ごく一部の悪質な例外を、それをさも平均像かのように演出して批判するのは卑怯にもほどがあるだろう
ほとんどのゲームではDLCはオマケとかそういう扱いなんだから

ていうかDLCがないと体験版同然とか、EDが見れないとか、そんなゲームまったく聞いたことないしw

745 :それも名無しだ:2012/05/06(日) 21:51:10.00 ID:bPf4B9Cd
無条件で多数派に迎合する馬鹿が嫌い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1336305268/1

1:それも名無し[]だ2012/05/06(日) 20:54:28.67 ID:dY0oC2nF
そりゃ常にみんなが正しいと言っていることを信じる生き方は楽ではあるだろうよ?
でも自分で考えることを放棄したらいけないんじゃないの?
自分が考えて出した結論が、誰も同意してくれないような内容だったとしても、
それでも自分にとってはそれが正しいと思えるならそれはそれでいいんじゃない?
でも少数派の意見を持つことが怖くて耐えられないみたいな人いるよね
俺ああいうの嫌いなんだよね

746 :それも名無しだ:2012/05/07(月) 00:10:13.38 ID:AOQtRXuH
>>744
意地でもシェルノサージュの存在を認めようとしないんだな

747 :それも名無しだ:2012/05/07(月) 08:03:20.23 ID:XrPfmVln
業者さんなんじゃね

748 :それも名無しだ:2012/05/07(月) 17:51:20.37 ID:yfDVlIAw
>>746
ギャルゲーなんざそういうもんでいいんじゃないの、アイマスとかもそうだし
俺ギャルゲーやらないからどうでもいい

749 :それも名無しだ:2012/05/08(火) 01:12:09.15 ID:SGx68oOa
モバグリ終了のお知らせ

750 :それも名無しだ:2012/05/08(火) 15:52:31.77 ID:8IKIGTBx
>>742
いやいや
前提ってのは発売の段階で既に予定されてる物
そりゃ発売されてから提案されたものは書きようがないけど
既に予定されてる
まして完成していて別売りするなら
※別売りのDLC(有料)を使用する事で○○が可能です
って全部表記するべき

751 :それも名無しだ:2012/05/08(火) 17:47:57.73 ID:hGQIERhH
>>750
そのよくわからんルールはどっから来たんだ

752 :それも名無しだ:2012/05/08(火) 17:58:28.00 ID:U+9ykrbp
私的独占にひっかけられそうなんだけどなぁ

753 :それも名無しだ:2012/05/09(水) 00:31:03.14 ID:UlHNYOhn
オンゲでMAPの有料DLCはまじで止めて欲しい
買った者同士でしか対戦できないから
マイナーな洋ゲーだと最初から過疎っていてゲームにならねんだよ

754 :それも名無しだ:2012/05/09(水) 12:02:13.82 ID:yzWR5m/1
>>751
少なくとも>>1の例えや他の玩具は現状のDLCと違って
最低限のルールとしてそのくらい当たり前のようにやってるけどな

755 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 10:23:43.00 ID:KTOvDdCP
755

756 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 11:37:38.62 ID:lqjNMrXq
※ただし任天堂は除く

757 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 11:40:54.61 ID:tVFueI/G
そら前作まであった物を有料DLCにされたら怒られても当然だろ

758 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 11:59:45.38 ID:eypRPnNh
ポケモン商法もひどかったな
個人的には早々に秋田から赤だけ買って売ったけど

759 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 22:52:29.73 ID:P8bbXsdl
>>754
ラーメン屋に例えるなら今のDLCは
付け合わせのキムチや中華スープに金払わせるレベルだからな

760 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:05:39.01 ID:B/9I8284
もう例え話はいいだろう

761 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:11:10.07 ID:OnyxSe2z
そもそも>>1の前提がおかしいだろ
今ゲーム買ったらDLC100円とかわかんないんだぜ

ラーメンで追加100円で〜とか書いてあるが
DLCが全部で一万とかわからないんだよ
基本無料でン十万かかるとかもあるわけだし・・・ドリランドとかね


762 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:13:32.94 ID:B/9I8284
>>761
わかんなくても別にいいだろw
それの何が悪いんだ

763 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:21:19.33 ID:OnyxSe2z
>>762
40万かかるってわかんないのはおかしいべよ

764 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:26:23.15 ID:B/9I8284
>>763
はあ?かからないだろ
ゲームソフトを定価で購入して、従来通りのボリュームのゲームが楽しめる
オマケで別料金で追加要素もある、それの何が悪いんだ言ってみろや

765 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:28:06.58 ID:OnyxSe2z
>>764
そういうのばっかならいいんだけどね
バンナム全般とか携帯ゲーのDLCとか酷くないか?

766 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:29:43.13 ID:UoQKP+ZG
効率アップ系DLCは水有料だな

767 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:39:38.43 ID:B/9I8284
>>765
たとえば?EXVSのDLCとかは理想的だったけど?

768 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:44:35.66 ID:09lQ/6YY
事前に分からないから糞と思うなら情報揃うまで買わなきゃ良い
金を注ぎ込む価値が無いと判断したなら買わなければ良いDLC
パッケージ代分楽しめないと判断したなら買わなければ良いソフト

何の問題も無いですな

769 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:45:20.46 ID:OnyxSe2z
>>767
リッジレーサーは3コースで残り全部有料だぜ
あと新ギレンも4000円くらいDLCだな・・・
モバゲーのアイドルマスターはもっと酷いだろ
普通に何万もかかるらしいぞ

770 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:45:36.24 ID:UoQKP+ZG
そっすか

771 :それも名無しだ:2012/05/10(木) 23:48:20.80 ID:B/9I8284
>>769
うん、リッジのはダメだと思うよ
でもそんなんどうでもいいよね、大多数のゲームはそんなことしてないんだから

はい論破

772 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 00:06:34.07 ID:/G1v7Z+P
>>771
なんで新作スレから逃げたの?

773 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 00:07:16.99 ID:FqrN1FGP
>>771
なんで?

774 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 00:17:07.76 ID:/G1v7Z+P
>>771
どうしたの?
寝たの?

775 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 00:23:09.26 ID:3R8z7GOF
はい論破とか言い出すやつはたいてい馬鹿

776 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 00:29:48.26 ID:p5dWfppA
ガンダムは追加機体は全部DLCで、ゲーム内で条件満たして開放する要素がまったくないのがツマラン

777 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 03:12:41.71 ID:foEQCOaK
ID:B/9I8284 http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120510/Qi85STgyODQ.html
ID:gj/j7qWR http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120509/Z2ovajdxV1I.html
ID:hGQIERhH http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120508/aEdRSUVSaEg.html
ID:yfDVlIAw http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120507/eWZEVmxJQXc.html
ID:dY0oC2nF http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120506/ZFkwb0MybkY.html

778 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 07:26:59.35 ID:xzQO7ffK
>>776
ゲーム内で条件満たして開放とかアホだろ
ガンダムみたいな原作があってキャラクター人気があるゲームは
最初からその機体・キャラ目当てってこともあるのに、
そのキャラが使えるまでの長い時間を他のキャラで過ごすとか苦痛で面倒でしかない
最近の無双みたいに、ストーリー仕立てである程度進行したらどんどん新キャラが加入する形式ならまだマシだが
キャラAを使うためにはキャラBで特定の条件を満たしてクリアみたいなのはクソ
そんなただ時間を浪費させられるだけのプレイを強制されるより、金のほうが何倍も良い

779 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 07:45:05.63 ID:C9WKEY/a
いや、金よりは普通にちょっとした条件付きの方がいいわ
というか主人公陣営ガンダムくらい普通に使わせろと

780 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 08:48:40.04 ID:giqqzOnm
正直以前なら揃っていたものが別売りになっただけだもんな

781 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 10:04:10.56 ID:LqS3hRrS
>>778
チートでもしてろよ

782 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 10:05:40.94 ID:6uw0/Tio
世の中金が全て

783 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 11:08:55.36 ID:jhXA2NXe
通常版が安いならいいよ
今はフルプライス+DLCだから腹立つ

784 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 11:15:26.02 ID:jhXA2NXe
中古を買われてもユーザーから金を取れるから
DLCをやりたくなる気持ちはわかる
だから通常版を安くしろ。なら許す

785 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 12:15:21.18 ID:3R8z7GOF
メーカー「それじゃあ単に儲けが減るじゃないですかー」

786 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 21:58:32.18 ID:/O2v6SSK
有料解除キーはメーカーの腹黒さが見えてしまって萎える。そこのゲームは二度と買わないようにしてる。

787 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 22:08:40.83 ID:uYLRCIvp
例えば最高難度クリアだのノーミスノーボムだのプレイ時間ン百時間だの
無茶な開放条件の要素に対しては救済策としてのDLC解錠も有りだとは思う

腕に自信があるんなら自力開放狙う楽しみもあるだろうし

788 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 23:37:47.92 ID:qtxvfX0w
メーカー「数百円すらも払えないような貧乏人には用はねえ(^0^)」

789 :それも名無しだ:2012/05/11(金) 23:54:04.47 ID:BizRWIOJ
しかし「悪」とまで断ぜられるようなDLC商法ってそこまでたくさんあったりするの?
全部揃えるとなるとソフト本体購入費用の数倍のお金がかかるっていう武装神姫とかアイドルマスターとか、
特別要素の開放のために欲しくもない関連グッズの購入が必要になるというティルズシリーズとか、
そういう酷い話はたまに聞くけれどさ。

790 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 11:44:00.12 ID:vDKIjrSl
>>789
グリーとモバゲーなんかほぼ全部課金地獄じゃねぇか・・・
なんでみんな無視してんの

791 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 12:07:33.70 ID:AZFiFPSj
全部揃えるのが前提になってる時点でおかしい

792 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 12:24:54.28 ID:vDKIjrSl
>>791
だろ?
だからコンプガチャが悪にされたんじゃないか

793 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 13:33:46.28 ID:AZFiFPSj
>>792
だろ?って何に対して言ってるのがわからないけど
コンプガチャが問題になったのは景品表示法に違反しているからであって
DLCとして売り出されたものを全部買わないと気が済まないバカとは何の関係もない

794 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 14:33:15.87 ID:poDuCgTU
欲しいなら買えばいいし、欲しくないなら買わなければいい
欲しいけど値段が高いなら諦めるか、金を工面して買えばいい
商品ってのは全てそういうものだろう
欲しいけど高いから買えないって言って文句いう奴は
その他のリアルの買い物でもそうやっていちいち文句つけてるのか?

795 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 15:19:19.77 ID:bz7atgV+
つけてるんじゃね?馬鹿だから

796 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 17:12:32.07 ID:rnhhVoip
>>794
それは適正な価格でないことが悪なのであってDLCという形式が悪なわけではないだろうから、
どの道このスレとは関係ない話になっちゃうんだけどね

797 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 18:22:39.75 ID:poDuCgTU
>>796
何を言ってるのか理解できない
それに、適正な価格でないことも別に悪ではないな
そもそも「適正な価格」なんてどうやって決めるんだって話だし

798 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 20:05:47.29 ID:rnhhVoip
>>797
例えば初期のPS3の価格みたいなやつ
どっちにしろDLCと関係ない話

799 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 20:12:48.26 ID:poDuCgTU
DLCだって買いたいなら買えば良いし、買いたくないなら買わなければいいだろ
何が違って何が関係ないんだよw

800 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 20:16:05.12 ID:rnhhVoip
>>799
ここはDLCという商法の善悪を問うスレだから、価格うんぬんは関係ないと言ってるだけ

801 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 21:18:04.84 ID:mzM52tqp
>>800
善悪って何?
何を基準とするの?

802 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 21:26:54.64 ID:iuIaeVuM
>>794
もうその主張飽きた

803 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 21:27:43.36 ID:poDuCgTU
飽きるも何もこれに対するまともな反論あんの?

804 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 21:28:24.22 ID:NdUYoO6n
DLCなしの素の状態でどこまで満足させられたかによるんじゃないの?
例えるなら、美味しい大盛りチャーシューメン千円なら超大盛り百円増しとか
ねぎ大盛り百円増しとかでも普通に出せるけれど
不味いわ具はないわの並盛り(実際は小盛り状態)ラーメン千円には豊富な追加の具が用意されていても
これ以上金を出したくないと言うかこんな不味いもん食わせやがってふざけんな、と。

805 :それも名無しだ:2012/05/12(土) 21:28:47.97 ID:iuIaeVuM
同じやつが同じ主張を繰り返す
飽きるわ

806 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 09:25:32.84 ID:7NgHKGGL
もうラーメンの喩え出すヤツはなんでこんな阿保ばっかりなんだろうか

807 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 10:09:26.79 ID:4tIRRA1K
たとえ話なんかしなくても、そのままで理解できることなのにな
上手いこと言ったとドヤ顔したいだけ

808 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 12:12:14.10 ID:s/CT23NA
割と解りやすいけどな、個人的には

809 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 15:12:54.60 ID:7NgHKGGL
そもそもラーメンじゃ喩えになってないのに分かりやすいとか
自分は馬鹿ですって言ってるようなもん

810 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 15:26:35.92 ID:s/CT23NA
ふひひwwwwさーせんwwwww

811 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 16:58:05.06 ID:hF+O38kD
要するにこれまで当然のごとく入っていたものが
課金してやっと手に入る状況に異を唱えてるんだろ?

それならラーメンのたとえでも十分通じるだろ

812 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 17:16:29.68 ID:NgOeqUOo
後は抱き合わせ商法だな
攻略本辺りならともかくプラモや主題歌CDにまでコード同梱とかギャグかと

敢えて例えるなら
「ラーメンに胡椒かけたきゃ隣の寿司屋でトロ頼め」とかそんな感じ

813 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 17:25:32.16 ID:VzWRtoju
嫌なら買うな

買わなきゃメーカーも諦める

814 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 17:38:38.65 ID:yGA8d26f
>>811
で、「それって例えばどのゲームのどのDLCよ?」って言ったら否定派は何も言わないんだよな
EXVSのジオングとかテイルズのケロロ軍曹やコードギアスのコスが「最初から入ってて当たり前のもの」なんですかね?

815 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 17:42:13.80 ID:VzWRtoju
DLCが嫌なら不買運動やらデモやらパフォーマンスでもしろよ
ネットでグチグチ言ってても変わらんぞ

816 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 17:45:27.64 ID:4tIRRA1K
>>812
そんなの例える必要あるの?
「主題歌CDにコード同梱」とだけ言えばいいのに、
そんな程度のことも例えなきゃ理解できないの?

817 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 17:57:34.49 ID:z73ApP3q
>>815
ネットが無視できないから業者ががんばってるんだろw

818 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 18:03:41.06 ID:NgOeqUOo
体罰は正しいのだろうか?悪なのだろうか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1336838084/1

1:それも名無しだ[]2012/05/13(日) 00:54:44.42 ID:yGA8d26f ←←←←←←←←←←←←
俺は悪だと思う
体罰で言うことをきかせるということは、「自分の思い通りにならない相手は暴力で服従させてもいい」と学習させることだと思う
だから教育では子供に手を上げることはやってはいけないことだと思う

819 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 18:11:37.44 ID:NgOeqUOo
「前作と別物」ってそんなに悪いことだろうか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1336899906/1

1:それも名無しだ[]2012/05/13(日) 18:05:06.80 ID:yGA8d26f ←←←←←←←←←←←←←
面白ければそれはそれで別にいいんじゃないのと思うんだけど
クロノクロスとか

820 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 18:13:53.41 ID:yGA8d26f
お前普通にスレに参加しといてそれはないだろ

821 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 18:16:41.12 ID:z73ApP3q
ID:yGA8d26f
いつものさんは平常営業というわけだなw

822 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 18:27:46.05 ID:6DK35Yq1
買わないし文句も言わせてもらうよ

823 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 18:30:03.78 ID:VzWRtoju
>>822
デモくらいやれよ

824 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 19:58:34.39 ID:z73ApP3q
飯代とバイト料がでるなら

825 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 20:16:30.09 ID:hF+O38kD
>>814
昔から隠し要素の豪華なゲームなんざたくさんあっただろ。
例を挙げるなら連邦VSジオンの鹵獲機とMAだよ。
そういうたいていの隠しはユーザーの頑張りに対する褒章だったんだよ。
昔のシステムでEXVSを出してたらジオングとかもそうやって解放されてただろ。

隠し要素が頑張ったユーザーへのご褒美じゃなくて
金を出したユーザーへのご褒美になってるのが嫌なんだよ。

826 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 20:17:43.24 ID:yHf57W9V
ご褒美じゃなくてただ商品を売ってるだけだろ

827 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 20:25:17.30 ID:2VEvtA1b
>>825
じゃあ買わなきゃいいじゃん

828 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 20:38:30.99 ID:yHf57W9V
ていうか対戦ゲームで最初からキャラが使えないほうが嫌だな

829 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 20:49:22.30 ID:z73ApP3q
そんなんゲームによる

830 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 22:43:02.43 ID:yGA8d26f
>>825
いやEXVSてめちゃ機体数多いじゃん
アストレイやらクロボンやらイグルーまで入ってるわけで
そこで一年戦争限定のゲームを比較に出すこと自体がおかしいわ
歴代の主人公機やライバル機を大体網羅してんだからそれ以上文句言うなよ
ジオングとかはさすがに課金でもいいだろうがよ
これでファーストやZやνが課金とかならまだその主張もわかるけどさ

831 :それも名無しだ:2012/05/13(日) 23:14:13.21 ID:X7fhg1hE
真かまは許せるレベル
それがPSWなんだよね

832 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 00:21:49.02 ID:+pey0h43
DLCが単なる追加要素にしかすぎず
購入しなくても充分に楽しいゲーム性とボリュームがあればDLCを用意しようが文句は言われないと思う

問題は明らかにボリューム不足のゲームにDLCが用意されてて
それを購入しないと物足りないと感じさせてしまう商法

833 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 00:29:07.12 ID:AbbG6Nkf
どうせ「購入しなくても充分に楽しいゲーム性とボリューム」があっても文句付けるよw

834 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 01:28:43.73 ID:oxiY8+4v
嫌なら買うなって言い続けた結果がVITAの惨状なんだよね

835 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 06:27:15.90 ID:2AbVCWHO
ID:yGA8d26f http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120513/eUdBOGQyNmY.html
ID:VzWRtoju http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120513/VnpXUnRvanU.html
ID:2VEvtA1b http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120513/MlZFdnRBMWI.html

836 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 12:01:47.63 ID:rnXOGhN9
>>825
それって昔のゲームはチャーシュー麺でそれをラーメンの値段で食ってただけじゃん
そりゃ開発費が上がれば維持出来なくなるわ
昔がどうたら言うヤツってさ昔がユートピアみたいに言うけどそのユートピアって簡単に維持出来なくなる物って死んでも考えないよね

837 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 18:43:35.30 ID:K6qUDQaE
>>833
実際EXVSとかテイルズとかかまいたちの夜とかがそうなのに文句言ってる奴このスレにいるしな

838 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 19:10:51.78 ID:oxiY8+4v
>>836
このスレを立てたやつによると
コストカット技術も当然進歩しているから開発費は安く抑えられているそうだが

839 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 19:25:16.84 ID:mBdRCp6m
>>837
未完成品なんだから当たり前だろ

840 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 19:29:47.95 ID:K6qUDQaE
完成品なんだが?

841 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 19:30:37.77 ID:mBdRCp6m
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/c/3/c37352b2.jpg
DLCを絵で表現

842 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 19:32:44.05 ID:2AbVCWHO
「何言ってんだこいつ」と思ったアニメゲームの台詞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1336989056/1

1:それも名無しだ[]2012/05/14(月) 18:50:56.87 ID:K6qUDQaE
ワイルドアームズ2でどっかの城の兵士に話しかけたら「クラムチャウダーってなんかかっこいい名前だよな」って言われたとき

ID:K6qUDQaE http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120514/SzZxVURRYUU.html

843 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 19:37:03.46 ID:mBdRCp6m
かまいたちの夜のシナリオスタッフ激怒「勝手にDLCにしてんじゃねぇよ
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CHAQFjAB&url=http%3A%2F%2Fotanew.jp%2Farchives%2F5589469.html&ei=s9-wT_XjLaXEmQXB_7zECQ&usg=AFQjCNFLwDqDUdxiUcYVkgFlX1h-VpDvog&sig2=q1t1KODRdcqMYa6JcXgYbg
開発すら怒る悪徳商法、だなw

844 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 21:30:02.54 ID:Fw1dgwFf
そら頑張って作ったもの勝手に分割売りにされたら怒るわな
作り手は評価がかかってるんだから
DLC無くても十分完成していると言うならDLC全くない状態で
評価されて然るべきだし

845 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 21:36:18.03 ID:nRfEcL3V
>>843
開発者すら悪いと言ってる上にそれでも叩かれてるのに
>>837はどのツラ下げてかまいたちの夜が完成版とか言ってんだ?
何様のつもりだよ・・・

846 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 21:41:40.83 ID:rnXOGhN9
普通こういうのってシナリオ買い切りじゃねーの?
買い切りだと怒るほうがどうかしてる


847 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 22:54:55.45 ID:K6qUDQaE
で、かまいたちの夜はDLCを購入しないと本編のEDが見れないとでも言うのか?

848 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 22:59:21.64 ID:fuvJrUae
材料費は高騰化してるのに価格を上げたら貧乏人が怒るから
お金持ちの人から追加で払ってもらって不足する分を補おう
ってのがDLCでしょ。

849 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 23:06:10.23 ID:xIMc4VoZ
じゃあ募金でいいじゃん
欠陥住宅は要らん

850 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 23:23:43.88 ID:K6qUDQaE
だから普通に完成品だろうが
何度言えばわかるんだ

851 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 23:26:21.51 ID:xIMc4VoZ
完成してるならDLCいらねーしw

852 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 23:32:39.24 ID:AbbG6Nkf
売る側が完成してると思えば売るし
買う側が完成してないと思えば買わなきゃいい
面白いか否かは実際に買ってプレイするまでわからないけど、
少なくともDLCがあるか否かは買う前にわかるからな

853 :それも名無しだ:2012/05/14(月) 23:34:27.00 ID:K6qUDQaE
>>851
オプションの意味もわからんのか・・・

854 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 00:03:42.94 ID:xIMc4VoZ
今まで付けてたものをひっぺがしてオプションです()っていってるだけだろw

855 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 02:40:39.42 ID:mp56JyNX
サムライ&ドラゴンズはひっでーな
やってることがもしもしと変わらん

ttp://samdra.gamedb.info/wiki/?%B2%DD%B6%E2%C6%E2%CD%C6

サムドラの極みセット : 全資源生産量、全ユニットコスト上限、魔獣の攻撃力・防御力・取得経験値を30日間アップし、ダンジョン出撃回数を10回増やす 3500CP(4160CP相当分)

856 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 02:45:01.63 ID:UwFuu57c
>>848は関係者か?
どうもユーザー目線でないものいいが癪に障る


857 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 07:04:49.37 ID:FNkZb4yM
>>847
EDが見れれば完成品とでも思ってるのか?
デザート食えればフルコースって言ってるようなもんだな
昔は普通にフルコース頼んだらみんな食えたのに
今は付け合わせや副菜はオプションになったから別料金とか言われて
コース料金も以前のフルプライスのまま

858 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 08:07:17.68 ID:81l6W35A
DLCで以前よりコンテンツは増えてるのかっつー話だよ

859 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 11:56:53.15 ID:ctsCTvao
は?材料費上がったら店の利益減らすか料理の量減らすか値段上げるかの3つだろ
努力によるコストカットにも限界あるからいつかはこうなる事はわかりきってた
これでさらに値段がどうこう言ったらもう欠陥品しか作れないだろ
あっ馬鹿なユーザーが言ってるから欠陥品でてきてんのかw

860 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 12:16:01.61 ID:ED3y6XDg
まあDLC商法自体は悪くなくても実際にDLC見てるとマイナスイメージ生まれるぐらいの理由はあるよ
本当にショボイっつーかセコいDLCが多すぎる

861 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 12:49:32.78 ID:AkzscYLl
格ゲーの追加キャラならともかく、
衣装や装備の追加で製作費が上がる訳ねーだろ。
結局ユーザーから金を取る機会を増やしたいだけじゃねーか

862 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 17:27:45.90 ID:kld+y8Q/
859が理由なら
利益が出なくてやむを得ず・・(うるうる)これでお願いします!(土下座)
ってするべきだろw DLCはユーザーに良いこと(キリッとしてないで

863 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 17:44:16.67 ID:DUxCzpdw
ゲーム作る側が採算とれなければ客にもなれないのに
俺はお客様だから俺の望むようにしろという考えの多いこと

864 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 17:45:28.92 ID:kld+y8Q/
売り上げがすべてのゲハにいけば

865 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 17:58:16.43 ID:6vnYcjrW
>>857
だからもう例え話はやめろよ、しょうもない
かまいたちの夜に関しては前作の3より真のほうがボリュームあったのでその理屈は間違い
>>861
別にそれのどこが悪いって話だが
儲けようと考えることが悪なのか?

866 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 19:15:43.80 ID:FNkZb4yM
っていうか一番最悪なのはアスラズ・ラースじゃねえの?
最初から入ってるシナリオはあからさまな未完結で
ちゃんとした完結EDは有料だぜ?

867 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 20:25:11.74 ID:HSd/VLgH
やり込むと新機体、アイテムが手に入れる。

金払って手に入れる。

プレイヤーの感覚的に、この差はデカいよ。

868 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 21:00:11.47 ID:DUxCzpdw
手に入ってからが本番なのに、手に入るまでにやりこまさせられるせいで
せっかく手に入った機体が使える頃にはゲームに飽きてる
最初から使わせろよと
たかが数百円のはした金より、時間のほうが何倍も大事

869 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 21:20:34.74 ID:HSd/VLgH
>>868
確かに時間>金だが、マスターアップ前から出来てるようなDLCは嫌だ。

870 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 21:25:35.87 ID:kld+y8Q/
>>868
チートのほうが痒いとこに手が届くぞ

871 :それも名無しだ:2012/05/15(火) 21:42:05.12 ID:ED3y6XDg
おれはやりこみの報酬として追加があるほうが張り合いがあるなあ
まあ対戦にしか興味ないような人なら最初から全キャラ使えたほうがいいってのはわかる

872 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 01:20:53.84 ID:0dvm5FaT
>>859
その金の大半がろくでもないムービーに使われてるのが問題なんだよなあ・・・
聞いた話じゃFF13のムービー1本分の予算でオブリビオンが作られたそうじゃないか

873 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 08:04:42.57 ID:5OJqb/LM
ていうか制作費を回収するためDLCって詭弁だろ。

しっかり金かけて作ってもDLC無しの良心的なソフトをあれば
低予算のクセにDLCてんこ盛りのゲームもあるよ。

結局メーカーの意識の問題だよ。

874 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 10:04:12.30 ID:C7dSx6ve
DLC無しの良心的なソフトってw

875 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 18:00:38.15 ID:n9dppmjE
ベヨネッタはDLC無しでPS2のゲーム並に隠し要素豊富だったな

876 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 18:10:58.05 ID:uVZvk0uM
>>872
お前の価値観を押し付けられても
俺はムービーが悪いなんてちっとも思わないわけだが

877 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:13:21.61 ID:17NjyLxF
無駄ムービーつけて金払え
専門出たほやほやの新人の3D勉強のために金払えってことでしょ
完全に大人の事情の押し付け

878 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:18:02.39 ID:uVZvk0uM
だから俺はムービーが嬉しいんだが

879 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:23:03.45 ID:ACdpbQcN
>>878
映画版FFでも見てろ馬鹿

880 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:35:08.73 ID:uVZvk0uM
俺はゲームの中でムービーが見たいんだが

881 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:36:23.90 ID:ySItfZ+Y
安いのが良いなら無料ゲームでもやってれば

882 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:40:10.11 ID:mXHlCgpw
>>880
お前の好みなんか知らん

883 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:41:51.32 ID:Di+q66Xo
>>880
ムービーって何?
プリレンダとリアルタイムレンダだとどっちがいいの?
2Dとポリゴンならどっち?
長さは?長い方がいいの?

884 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:42:50.88 ID:uVZvk0uM
>>883
全て状況によるとしか言えない

ただひとつ言えることはムービーを無条件で悪と見なす>>877はアホということ

885 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:47:03.29 ID:Di+q66Xo
>>884
何で自分の好みについて説明しないの?
どのムービーが一番好きなの?

886 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:48:12.72 ID:uVZvk0uM
それはDLCの是非と何か関係があるのか?

887 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:50:06.49 ID:Di+q66Xo
>>886
何でムービーの話をしてくれないの?
今まで話してたのになんで?

888 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:52:37.32 ID:uVZvk0uM
俺はgoogreではないので毎回質問に返答したりせんよ
めんどくさい

889 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:54:02.09 ID:Di+q66Xo
>>886
今までムービーについてしか話してないのになんで自分からムービーの話をやめるの?

890 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 19:54:49.21 ID:Di+q66Xo
>>888
なんで急に返事しないの?

891 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 20:00:38.47 ID:5OJqb/LM
俺もgoogreじゃないけど、ムービーの有無とDLCの是非は別問題だと思うぞ。

でも、制作費が上がってるからDLCで回収するのは当然って理屈も詭弁だわ。

892 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 20:02:57.29 ID:ySItfZ+Y
だいたいムービーが見たいっていうのは
技術的にどうこうじゃなく演出の問題だろw
結局キチガイが白日の下に晒されただけ

893 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 20:10:25.98 ID:17NjyLxF
ID:uVZvk0uMはいつものやつねw
ムービー全否定はしないけど(恩恵は受けてきたわけだし)

894 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 20:14:58.37 ID:FSjCn3N4
ID:uVZvk0uM http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120516/dVZadmswdU0.html
ID:6vnYcjrW http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120515/NnZuWWNqclc.html
ID:K6qUDQaE http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120514/SzZxVURRYUU.html
ID:yGA8d26f http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120513/eUdBOGQyNmY.html
ID:rnhhVoip http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120512/cm5oaFZvaXA.html

895 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 21:35:51.30 ID:C7dSx6ve
そもそもムービーつけるから費用上がってるってのが間違い
今世代で費用増大の原因はオン対戦関係だし
時間とまってんじゃねーの?
あっだからDLCをラーメンに喩えるのか

896 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 21:38:47.75 ID:HuXO+/6W
>>895
> 今世代で費用増大の原因はオン対戦関係

ソース

897 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 21:51:56.07 ID:uVZvk0uM


898 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 21:53:34.32 ID:HuXO+/6W
>>897
「あ」って何?
どういう意味?

899 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 22:08:03.30 ID:5OJqb/LM
IDテスト?

900 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 22:08:37.58 ID:17NjyLxF
わろすw

901 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 22:10:08.05 ID:t0cquAxb
失敗したけどどんな自演するつもりだったの?

902 :それも名無しだ:2012/05/16(水) 23:35:42.42 ID:0dvm5FaT
書き込み方が独特な上に常にageっぱなしだからID変えてもばればれなんすけどね

903 :それも名無しだ:2012/05/17(木) 13:59:13.18 ID:GqOD9elZ
涙目逃走

904 :それも名無しだ:2012/05/17(木) 16:14:02.17 ID:SWBA8OAR
ユーザーの理解を得られるDLCならいくらでもやればいいし
ユーザーの理解を得られないDLCを連発するなら信用失って死ぬだけだ

905 :それも名無しだ:2012/05/17(木) 20:20:58.57 ID:GqOD9elZ
自演失敗で逃走してからDLC擁護がまったく無いなw

906 :それも名無しだ:2012/05/18(金) 10:37:55.98 ID:ZQ6/B1ft
ユーザーの理解w

907 :それも名無しだ:2012/05/20(日) 02:05:42.90 ID:HR7xCx6v
悪かどうかはともかく
リッジや真かまの評価でわかるだろ
こんな商売続けたら評判は落ちる一方だって

908 :それも名無しだ:2012/05/27(日) 09:29:51.30 ID:3d5ojtVh
選択肢与えられてるんだから悪ではないだろ
いるなら買う、いらないものは買わない
必要ないのに買うのはただのあほ

909 :それも名無しだ:2012/05/27(日) 10:31:44.99 ID:UDPOrNry
企業の評判が悪くなったりユーザーからクソ呼ばわりされるんだから悪だろ
ゲームは売れなくなるしメーカーにいいことが無さすぎ

910 :それも名無しだ:2012/05/27(日) 14:27:52.13 ID:oGEORZK5
ユーザーが賢ければな

911 :それも名無しだ:2012/05/27(日) 17:44:41.30 ID:mBd29iep
今ドラゴンズドグマやってるけどこのゲームめちゃめちゃ出来がいいんだよな
で、こういうゲームはクリア後もどんどんやりこみたいからDLCとかがあると凄く嬉しいわけよ
こういう感覚はDLC否定派にはないのかねぇ

912 :それも名無しだ:2012/05/27(日) 19:47:16.15 ID:hFiVPmJL
DLC否定派の中には実績、トロフィー厨という
集めた所で何の意味も無い物を集めなければ死んでしまう難儀な生き物がいる
そういう人達にとってはパッケージ買った後にDLCで強制的に金を払わされるのは苦痛なんだろう

大半のユーザーは普通に取捨選択して必要な分だけ買う、もしくは一切買わないのだが
上記の様なパッケージ自体買わないか良いと思えないDLC含めて全て買うかの選択をしなければいけない
そんな哀れな人達がいる事も忘れてはいけない

913 :それも名無しだ:2012/05/27(日) 21:37:25.47 ID:6fbScJw/
大半のユーザー()

914 :それも名無しだ:2012/05/27(日) 22:42:39.45 ID:6QREo09Z
寝る時間も惜しんでギリギリまで煮詰めるのが一般的なゲーム開発なのに、DLCを平行して作る余裕があるってのがおかしい
納期などの都合で削ってしまった部分や、実際に手に取ったユーザーの反響に適ったものをDLCで補うというのならわかるが

915 :それも名無しだ:2012/05/27(日) 23:28:14.48 ID:lHsC3pDT
課金豚がそこそっこに沸いてるのみてるから勝利確定と踏んだんだろうな くせえ

916 :それも名無しだ:2012/05/28(月) 02:10:36.01 ID:K2yTVyCA
>>911
ドグマってクリアしたら周回要素の欠片もなくまた最初からやり直しじゃん
DLCも今のところ水増しクエストばっかだしさあ
とりあえず移動たりいから馬欲しいわ

917 :それも名無しだ:2012/05/28(月) 15:21:50.60 ID:mCOf1mOh
>>914
>寝る時間も惜しんでギリギリまで煮詰めるのが一般的なゲーム開発なのに

何時の時代の話だよ今はとにかく効率化を求められるのに

918 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 00:56:04.67 ID:qWkot90a
>>917
DLCとかやりまくってユーザー離れたらダメだろ
メーカーも開発も飯食えなくなるぞ
効率効率って言うがDLCで小銭稼ぐのが一番効率悪いんだよ

919 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 18:01:46.13 ID:544ReSU1
何言ってるか分からないが、それはユーザーに都合が良すぎるだけで実際は無駄だらけ
新作値崩れ待ちとかほざいてるユーザーが居る限りDLC有る無しに関わらず飯は食えないよ
食えない飯をなんとか食うためにDLCやってるんだが
あと効率ってのは開発効率の話なんだけど
>>914が言うような手に取ったユーザーの反響〜とかやってたら時間かかって機会損失で意味無い
月に何本新作ソフトが世に出てるとおもってんの?時間が経てば経つほどユーザーは他に興味をもって移っていくのに

920 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:07:18.45 ID:NPeSXhRu
>>918
そんなお前の思い込みを基準に話をされても困るんだが
DLCをやってて十分儲けてるゲームだってたくさんあるだろうに

921 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:11:37.25 ID:2wYZznsx
そうだよな、ユーザー共は黙ってメーカー様に貢いでればいいんだよ
ガチャ規制とかふざけんな

922 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:11:54.81 ID:kcU6ZqK6
内容によるとしか言いようがないよな。

例えば初代ストUに例えると、最初に8人のキャラが使えると。
で、追加DLをすればダッシュみたいに四天王が使用できるようになりますよ。
更にDLすれば、フェイロンとかキャミーとかも使用可能になりますよ。まあ、これはありだな。

じゃあ逆に、最初はリュウとケンしか使えません。ザンギエフとかダルシムとか春麗を使いたければ
一人○円です。
これは無しじゃないか?

じゃあどこで線引きするの?って言われると大変難しいけど。
あえて言えば、前者はアーケードのスト2を同じ仕様で最初から遊べ、更に追加できる と言う形。
後者はアーケードと同じ仕様で遊びたければ追加してくださいっていう形。
その2つは自ずから差があるのではないか。

923 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:14:06.96 ID:kcU6ZqK6
例えば、最初からゲームのデータ内にあるマップデータが入ってたとするよね。
でも、それは最初の状態では遊べなくて、データをダウンロードすればコードが解除できて遊べるようになるという方式。
結構あるんじゃないかな?それはセコいよね と思ったりするけどどうだろう。

924 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:15:39.72 ID:9x59Uwvw
まぁアケで隠しキャラ解禁されたら試しに数クレ触ってみるだろうし
それと似たようなもんかね

ドラキュラHODみたいに主役級が追加枠だと萎えるが

925 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:40:45.97 ID:0JyJmINa
>>921グレーゾーンTERUは黙っとけよwww

926 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:48:29.46 ID:0JyJmINa
DLCはオフ専を切ることになる
DLCに力を入れるメーカーはオフ専組を自分達で切っといて

ゲームが売れないと嘆く(笑)

DLC派はユーザーのほとんどがオン出来ると考えているが
実際はオフ専が圧倒的に多い

一般人は回線使ってまでゲームするなら
スマホでGREEでいいや
みたいな流れだからGREE程度にやられるんだよwww

927 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 19:55:30.61 ID:544ReSU1
つーかゲームを取り巻く状況が変わっていってるのに一部のユーザーだけその変化に取り残されて昔のままの脳みそだし

928 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 21:36:04.72 ID:ROARlano
もはや無視できないほど膨れ上がったマイナスイメージに見てみぬふりをしてこのままDLCをゴリ押ししていけば取り残されるのはむしろメーカーのほうだな

929 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 22:59:56.55 ID:NPeSXhRu
しかしDLCが沢山入ってるドラゴンズドグマは大ヒットなのであった

DLCのマイナスイメージのせいで損をするというのは成立してないな

930 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 23:42:59.63 ID:zNdjbqcS
>>1
一瞬納得したけどちがうよな
もし麺だけ出されてちゃんと茹でて欲しい、スープも欲しいなら追加料金払えって言われたら怒るだろ

931 :それも名無しだ:2012/05/29(火) 23:44:06.55 ID:NPeSXhRu
で、そんなことやってるゲームがどこになるんだ
DLCのあるゲームはどれもちゃんと単品で一本のゲームとして完成してるゲームだぞ

932 :それも名無しだ:2012/05/30(水) 00:08:19.45 ID:plhG7mDw
アスラズラースはまともなED見る為にはDLC必須ですが

933 :それも名無しだ:2012/05/30(水) 03:51:53.96 ID:1qRYoqCv
そりゃ課金豚は課金するだろうに
それと別に離れていく層もいるということ
ついでに情弱は本体買ってしまった後だから買うだろうそりゃ

また業者の刺客か

934 :それも名無しだ:2012/05/30(水) 07:58:26.73 ID:6Euf17ZA
>>928
もしかしてDLCあるから買わない系の意見をしんじちゃってる?


935 :それも名無しだ:2012/05/30(水) 10:26:03.71 ID:hvZg1u2u
コードギアスのギアスの力ってなんだったの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1338301634/1

1:それも名無しだ[]2012/05/29(火) 23:27:14.02 ID:NPeSXhRu
これが例えばデスノートで「なんでデスノートで人が殺せるんだろう?」って考察するのはアホだと思うんだが
ギアスに関しては何か意味ありげな伏線いっぱい張ってあった感じなので、ちゃんとギアス能力はSF的な設定がされてあってあとでちゃんと開示されると思ってたんだけど
単に最後まで不思議パワーで終わっちゃったのがすごい不満だったんだよ
実験とかC.C.の言動とかなんかそれっぽいの見せてるんだから普通説明するもんだろう?なんだったんだよ


なんでDLC擁護厨は言い負かされそうになると
板違いスレ立てて憂さ晴らしするの?
削除人も暇じゃないんだよ?


936 :それも名無しだ:2012/06/08(金) 08:03:27.93 ID:Khi6D6mz
課金でなく無料DLなら良いと思うよ
以外に結構あるw
そういうメーカーは応援したくなるし
ユーザーの受け取り方なんてそんなもん
DLさせる=未完成感は拭いされないものだけど

937 :それも名無しだ:2012/06/09(土) 02:28:44.75 ID:QI1gUcrj
PS3のDLCは綺麗なDLCだが
任天堂に限り例外とは実にショタはわかりやすい性格をしてる

938 :それも名無しだ:2012/06/09(土) 08:35:05.84 ID:el34RyAa
そんな話は誰もしていない

939 :それも名無しだ:2012/06/09(土) 15:14:10.08 ID:0zjlu99Z
言いがかりだよな

940 :それも名無しだ:2012/06/09(土) 19:23:40.39 ID:BAQ1UJ0q
まぁでもハードメーカー三社がDLCはじめましただからもう終戦だと思うよ

941 :それも名無しだ:2012/06/10(日) 18:55:27.00 ID:lTIL7hON
ソフト1本 一万円を超えてたロマサガ3に比べれば たいしたことねーよ
1000円ぐらい出せないなら ガンダムオンラインでもやってろ

942 :それも名無しだ:2012/06/10(日) 20:19:14.11 ID:rHW7vzJF
ROMカートリッジとCD-ROMを同列に語るバカ発見

943 :それも名無しだ:2012/06/10(日) 21:34:07.21 ID:VZuPROrV
SFCが5万6万で売られてたら>>941の言う事も聞いてもらえたろうな

944 :それも名無しだ:2012/06/10(日) 21:36:02.45 ID:4Q44yvHo
>>942
レスの趣旨を理解できていないお前の方がバカだよ

945 :それも名無しだ:2012/06/11(月) 11:06:02.65 ID:qge5Fqmd
でもPSとSSの登場でソフトの値段下がったらあっさりSFCのソフトの値段も下げてきたけどね

946 :それも名無しだ:2012/06/11(月) 12:18:02.82 ID:ohqglMU/
>>945
この値段で売れるんら最初から売れよって思ったな
これだけはソニーがゲーム業界に参入して良かったと思っているよ
今は開発費の問題で大作は近い値段にはなってはいるけど

947 :それも名無しだ:2012/06/11(月) 16:34:30.25 ID:kzerOfS8
一人勝ちはダメって事だな

948 :それも名無しだ:2012/06/12(火) 00:55:59.86 ID:lon6D83n
埋め

949 :それも名無しだ:2012/06/14(木) 03:01:48.49 ID:MsMhe9iQ
そして最終的には全員がDLCに愛想尽かして共倒れか
本当に日本のゲーム業界は駄目かもわからんね

950 :それも名無しだ:2012/06/14(木) 23:30:12.40 ID:p7Quvp7F
DLCがあるドラゴンズドグマが超ヒットした件
相変わらずDLC否定厨はデータを見ずに話をする
少なくともDLCでメーカーが損をすることはない

951 :それも名無しだ:2012/06/15(金) 01:57:48.79 ID:LxZnsGtv
前なら隠しキャラ、が今ならDLC、世知辛いぜ

952 :それも名無しだ:2012/06/15(金) 02:14:05.54 ID:YXpjgxdM
ゲーム会社の社員とかじゃない人がDLCばんざいするの?調教済み?

953 :それも名無しだ:2012/06/15(金) 16:10:04.40 ID:HsiY3D7U
/

954 :それも名無しだ:2012/06/16(土) 00:54:58.00 ID:PqOXpIXu
218 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 00:33:46.38 ID:k24rPGUm0
これはひどい
http://blog.livedoor.jp/yamaselove/archives/52944730.html

955 :それも名無しだ:2012/06/18(月) 21:05:15.57 ID:wiETkDMl
>>950
そりゃそうだ
ネトゲの課金豚で証明済み

956 :それも名無しだ:2012/06/19(火) 09:40:28.06 ID:hRfiTuqJ
このスレに限らんけども
頑張って相手を言い負かしたあとに何が残るんだろうな
マジむなしいな俺たち

957 :それも名無しだ:2012/06/19(火) 15:40:29.11 ID:lVxuS2SQ
>>956
論理的に何が正しいのかを追求するのは人としてあるべき姿だ

958 :それも名無しだ:2012/06/19(火) 18:18:18.17 ID:IBaCu5H6
ID:lVxuS2SQ http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120619/bFZ4dVMyU1E.html
ID:le/ttPa3 http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120618/bGUvdHRQYTM.html
ID:54/FTtB9 http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120617/NTQvRlR0Qjk.html

959 :それも名無しだ:2012/06/19(火) 23:59:06.15 ID:EQ34scA0
>>957
論理的にやってるんなら、あるいはそうかも知れんけどね
揚げ足とりとか非論理的内容を大声で主張とか、人としてあるべき姿と言うよりはサル山のボス争いだよねー

960 :それも名無しだ:2012/06/20(水) 00:47:09.02 ID:d2wAWzkS
おまけ要素だけDLCにするなら別にいいけど、ゲームバランスとかに直結する要素を課金コンテンツにすると必ずおかしなことになるな

961 :それも名無しだ:2012/06/20(水) 04:08:42.91 ID:4K6DIKI4
>>950
ドラドグが超ヒット・・・?
海外視野に入れて作ったのに初週9万で大爆死したけど?

962 :それも名無しだ:2012/06/20(水) 22:11:24.19 ID:h4vkCe2S
カプコンが過去10年で最大の初動売り上げだと報告してるのにヒットじゃないとか頭がおかしい人なんだな

963 :それも名無しだ:2012/06/20(水) 22:58:33.84 ID:+xcb9X9b
スルー検定か

964 :それも名無しだ:2012/06/21(木) 04:29:02.08 ID:q8MAR/Fp
つーかDLCを最大限利用した場合合計でおおよそいくらかかるとか
購入前にきちんと明示すりゃいいんじゃねーの?
大抵はある程度配信するコンテンツなんて発売時には決まってるだろうし
追加オプションの詳細も説明しないでパッケージ売るとかは無しだろ

965 :それも名無しだ:2012/06/21(木) 04:58:24.67 ID:n70PwS7y
>>950
ドグマ持ってるがDLCは一切買ってないぞ
初期攻略本にDLCクエ付いてたらしいが
完全スルー

966 :それも名無しだ:2012/06/21(木) 04:59:47.63 ID:n70PwS7y
許せるDLC
無料の追加DLC(純粋にサービスだし、DLする手間だけなら)
時間をかければ買わなくても済むDLC(プレイ時間を金で買う)
許せないDLC
本編内容がスカスカでそれを補うDLC(最初から本編に入れとけと)

967 :それも名無しだ:2012/06/21(木) 05:02:56.81 ID:n70PwS7y
>>955
むしろネトゲ(月額)経験者の方が
ネトゲ(アイテム課金)やらでウンザリして
DLCに拒否反応出ると思うよ

968 :それも名無しだ:2012/06/21(木) 16:37:03.92 ID:+G6kkxz4
DLC悪ってよりバンダイのやり方がイメージ悪すぎていやになった人が多いんじゃない?
追加コンテンツじゃなくてアンロック方式な上に着せかえゲーや見た目で服一つ数百円とかさw

969 :それも名無しだ:2012/06/21(木) 18:04:41.88 ID:RA+U3jSM
>>968
欲しい人は買えってことだろ

970 :それも名無しだ:2012/06/21(木) 22:06:42.37 ID:AQkIovxF
>>968
萌え豚どもがブヒブヒ言ってエサに食いついたのが悪い

971 :それも名無しだ:2012/06/22(金) 20:03:47.52 ID:RpQkwumY
子供向けのマリオまで有料DLC有りって酷いな…
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340362282/

これ見てみろ任天堂信者ってこんなもん

972 :それも名無しだ:2012/06/22(金) 20:06:01.44 ID:gFa/p3xA
任天堂のDLCはきれいなDLCとか思ってそうだな

良いか悪いかはともかく、出来の良し悪しで言うとこないだのファイヤーエンブレムのDLCは最悪だったと思う

973 :それも名無しだ:2012/06/22(金) 20:12:55.86 ID:rknFC4Ew
ただ単にまた金払う二度手間になるのが面倒くさい
値段あげていいから最初から全部いれてくれ

974 :それも名無しだ:2012/06/22(金) 20:40:18.58 ID:yy80uJ00
>>972=ID:gFa/p3xA http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120622/Z0ZhL3AzeEE.html

日本人は均一であることを求めすぎじゃないか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1340362903/

1:それも名無しだ[]2012/06/22(金) 20:01:43.57 ID:gFa/p3xA
周りと同じことをしていなければ落ち着かず、不安になる
そういう日本人の国民性が、現在の閉塞した空気を作ったんだと思う
もっと自由で、もっと個人個人でいろんな生き方をしてもいい、そういう社会になったほうがいいと俺は思うんだが
お前らはどう思う?

975 :それも名無しだ:2012/06/23(土) 02:54:31.21 ID:1y7PMXqH
「ふたば」と聞いて思い出すキャラは?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1340374390/

1:それも名無しだ[]2012/06/22(金) 23:13:10.65 ID:gFa/p3xA
俺はみつどもえだな

976 :それも名無しだ:2012/06/23(土) 07:18:44.84 ID:MTy3iEH5
パッケージしか買わない奴=小売の在庫を減らしてるだけの乞食
DLC購入者=企業に直接、お金を払ってくれるお客様

977 :それも名無しだ:2012/06/24(日) 01:46:30.40 ID:rjCvVMW0
死にたい奴からVITAに行ってどうぞ(迫真)

978 :それも名無しだ:2012/06/24(日) 03:07:24.36 ID:8oHril0Z
ゲハ豚に嗅ぎ付けられたか

979 :それも名無しだ:2012/06/24(日) 11:10:10.20 ID:5YexYDAo
結局このスレで議論(笑)して出た答って


搾取擁護派=糞スレ乱立厨ショタフォッグ


って事だよね?

980 :それも名無しだ:2012/06/26(火) 02:22:44.31 ID:pLEKM8t6
とりあえずギネスの話でもしようか

981 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 05:59:23.46 ID:NAUkEe3M
ドラフト?

982 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 06:07:08.61 ID:tjF+5lcA
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254307932/11

11:それも名無しだ2009/09/30(水) 23:58:07 ID:58WvDoS7 (1)
なぁ愚かで独善的で間抜けで勘違いなゴミ削除人(オマエだよ、オマエw)に言うけどさ

もしかしてアンチスレなら何でも削除すれば良いと思ってる?
オマエの仕事は多様な言論の機会を守ること、そうであるなら賛成/反対に対して中立であるべきだろ?
ぶっちゃけ判断基準が偏りすぎて信用できんのよ…君の行動はアンチの重鎮の間でも問題になりつつあるよ
立場が分かったら今後は自治スレに参勤して削除理由を逐一報告しろや、なぁ
それでアンチ含めた自治スレ住人から許可をもらってから仕事だな
もう指示に従えないなら仕事やらんぞ、もともと内政干渉は迷惑だったし

今後の改心に期待するから信頼を裏切るなよ

983 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 06:08:10.51 ID:tjF+5lcA
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253007512/744

744:最低人類0号[]2009/11/08(日) 21:07:50 ID:JBtqLZ9L0
ロボゲ板におけるアンチスレの比率を常に1/2以上に保て
それが言論の公平性を要求する我々の主張だ
最低限の妥協ライン

10:それも名無しだ[]2009/11/25(水) 20:16:29 ID:rMUXfP+Z
俺に言わせれば既存アンチすら生温い、まるでスパ虫のような奴等ばかりよ
神聖アンチだけが板を縦横闊歩し、それから弱小アンチに言論の自由を与える

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1258884131/377

> 377:最低人類0号[]2010/01/11(月) 20:05:31 ID:Al1ZSRDK0
> 馬鹿が。
> 問題の子供がNDS買った時点で
> 人類にとって吐き気を催すような罪悪なんだよ
> その穢れは魔のシンボルを破壊することでしか拭えない
> それでも拭い切れ無い

984 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 06:09:16.89 ID:tjF+5lcA
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254662069/581
581 名前:それも名無しだ :2010/01/26(火) 19:05:18 ID:DDiKVIKB
> つまり寺田の自宅に豚の頭を投げ込んで妻子ともども黙らせれば満足なんですか?

> …私はソフトに抗議活動を行うと言ってるんですよ
> このスレの静かな流れが、回りまわって寺田の悪事をくじいたの分かる?
> 強制しても世間は動かないからね

ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254662069/261

261:1[]2009/10/27(火) 00:18:36 ID:spRSKKzu
再度、必死チェッカーでネットストーキングしてくるようなら
マジで寺田を警察に突き出すわ
ワケもなく付きまとわれて気持ち悪いし

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1258884131/579
579:最低人類0号:2010/02/06(土) 10:38:44 ID:VJM85URV0
いい気になるなよ
必ず第二、第三のカミハギが現れるだろう
貴様等スパ厨が変わらない限りは不滅だ

一時的に姿を消すだけだ、必ず混沌を引き連れて戻ってくるぞ

985 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 06:10:07.47 ID:tjF+5lcA
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254662069/773
773:それも名無しだ:2010/03/02(火) 23:18:26 ID:zmnJryNy
>>772
さて貴様等に躾を与えておかなければならない
まず私は貴様等の発言などで精神を乱されることはない
なぜなら貴様等は何もできない犬だからだ
だからこそ貴様等の虚しい遠吠えは絶対的優位に立つ飼主=神剥様には無意味だ
しかし絶望して虚勢という意思表示を諦めてもらっては困る
このように犬の鳴き声が聞こえていることこそが犬が生きている証であり飼主の楽しみなのだからな
さぁ静かにしていると死んだのかと思ってしまうではないか
もっと無意味に鳴き叫ぶがいい

貴 様 等 は 何 も で き な い 犬 だ


986 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 17:40:14.26 ID:tjF+5lcA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1271052873/701

701:それも名無しだ[]2011/01/30(日) 09:31:41 ID:5+LO6AHk
> 俺は3交代制の店で夜勤で働いているのだが、
> 昨日朝番の人に普段より交代の時間を遅らせてくれと頼まれた
> 理由を聞くと深夜にサッカーを見るからだという
> 夜遅くまで見るので朝起きれないからと

> 論外である、その日の朝はハートキャッチプリキュアの最終回があるからだ
> 当然全力をもって拒否したのだが、理由を求められたので正直にプリキュアの最終回があるからだと説明した
> 何ら恥ずべきことではない
> そうしたら録画すればいいじゃないか、サッカーの決勝戦は生で見ないと意味がないと言ってきた
> そしてどうしても交代を遅らせて欲しいと懇願してきた
> なので俺は
> 「サッカーで日本が負けても世界は滅ばないがプリキュアが負けたら世界が滅ぶんだぞ!プリキュアのほうが大事に決まっているだろうが!」
> と説明したら相手は確かにその通りだと納得して諦めてくれた

> ああよかった

987 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 17:41:12.09 ID:tjF+5lcA
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254662069/589

589:それも名無しだ[]2010/01/27(水) 20:40:07 ID:onQvcG84
おまえら落ち着け…まだ俺の真意が分からないのか…ここで焦って内紛を起こしては寺田の思う壺だぞ?
俺達の共通の目的は「寺田を交渉の舞台に引きずり出す」ことだったはず
今、ヤツは確実にスレに警戒感を示している…逆に言うと注意を惹くことには成功してるんだ
あと一押し…ヤツを心から駆り立てる”何か”が揃えば…その時こそスパロボにギアス、グレン、GA、レイアースを要求できるチャンス…それがスパロボの活きる最後のチャンス!
問題は…その”何か”が何かということだが、必ず揃えてみせる
寺田自身への脅迫か餌か、それともヤツの家族の安否か…なにを狙えばいいのか必ず突き止める

988 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 19:17:20.66 ID:QOh+37A/
ショタフォッグって他人の話聞かないくせに
何で質問スレ立てたの?

989 :それも名無しだ:2012/06/27(水) 21:41:04.80 ID:M9qH+TDv
ショタフォッグは今日も平常運行

住民税の金額がまぢでありえない件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1340798286/1

1:それも名無しだ[]2012/06/27(水) 20:58:06.81 ID:kac/6YkL
最初何かのミスかと思った、何だよあの金額
調べたら普段よりだいぶ高いんだってな、お前らもう払ったん?

990 :それも名無しだ:2012/06/28(木) 17:24:11.44 ID:s/W0i7SE
プリキュアばっか見てないで税金払えよショタフォッグ

991 :それも名無しだ:2012/06/28(木) 22:19:49.20 ID:hgmjXmDB
幼女が殴り合うような有害アニメ見てる奴ってなんなの?
あーいうので欲情するの?

992 :それも名無しだ:2012/06/29(金) 00:52:11.41 ID:Oqyu25lo
聡明なショタくんならプリキュアのギネス記録についてもご存知なんでしょうね

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