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【DOD3】DRAG-ON DRAGOON3 ネタバレ考察スレ Part3

1 :なまえをいれてください:2013/12/27(金) 23:39:13.25 ID:HQxuAnkG
■タイトル  :DRAG-ON DRAGOON 3
■販売 :スクウェア・エニックス
■開発 :ACCESS GAMES
■発売予定 :2013年12月19日(木)
■価格    :7980円(税込)
■ジャンル :アクションRPG
■公式サイト :http://www.jp.square-enix.com/dod3

▼STAFF
◇ディレクター&シナリオ:ヨコオタロウ
◇プロデューサー :柴貴正
◇キャラクターデザイン :藤坂公彦
◇サウンドディレクター :岡部啓一

■前スレ
DOD3スレPART2 兼ネタバレスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1387352560/

■関連スレ
・ストーリー関連以外の話題については本スレへ
【DOD】DRAG-ON DRAGOON 149章【ドラッグオンドラグーン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1388068416/

・愚痴・不満・アンチはこちらへ
DOD3反省会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1387626439/

次スレは>>950が建ててください

2 :なまえをいれてください:2013/12/27(金) 23:48:01.12 ID:Kt44U07v
>>1乙だよ!>>1乙だよ!

特典の資料集の用語集の「竜族」の項目にこんなことが書いてある
・神竜族の子孫で、天使の遣いと成り果てた物質的な姿
・たまに神竜族時代の血の記憶を持って生まれてくる竜族がいる
・それらは密かに「使徒」と呼ばれている
・使徒とそれ以外の竜族は対立しがち

他の用語がどれも1,2,ニーアの範囲内での説明しかしてなくて、
「天使」という項目もその正体の説明もないのに、
この竜族の説明だけは3の内容を意識しているように見えてしまう
ミカエルがこの用語で言う「使徒」にあたり、他の竜族と違って人間をあんまり見下してなかったり、
ゼロに協力的だったり、ミハイルがワイバーンをやたら蔑視したりするのも、
神竜族の血の記憶を持った「使徒」だからとか…?
(ドラゴンが人間を見下しがちなのも、ドラゴンが人間嫌いな神のしもべだからかもしれないし)

長くなったので分割します

3 :なまえをいれてください:2013/12/27(金) 23:50:49.88 ID:Kt44U07v
花が神の人類抹殺プログラムの一貫で、竜が花を破壊できるのも神と神竜族の対立から来てるのだとしたら、
DOD3の使徒ってのは、ウタウタイ(神の手駒の一つ)の暴走を抑えるための神竜族側の差し金かも…?
その具体的手段としてたとえば使徒はウタウタイの性欲を発散させ、花に支配されないようにしてる
「使徒はウタウタイと対になる存在」って台詞があって、何がどう対なのか分からんかったけど、
ウタウタイは神サイド、使徒は神竜族サイドってことかなあと
ゼロとワンに使徒らしい男がいないのも、ミハイルとガブリエルが使徒だからかなあと

4 :なまえをいれてください:2013/12/27(金) 23:55:09.67 ID:Kt44U07v
血の記憶的には野上が真人類になってもらわないと困るわけで、
それまで人間には生きていてもらわないと困るわけだから、
人間を滅ぼそうとしている花を神竜族がなんとか対処しようとするのもおかしい話ではないかなと

5 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 00:14:21.92 ID:9AdAiI2d
>>2>>4
金曜のファミ通liveで、横尾さんが「使途はウタウタイの力を抑える者」と言ってた

ミカエル(ミハイル)に関しては前スレの837と902が的を射てるかもしれない
以下、コピペ

837
ミカエルの特典小説あるんだけど、ミカエルは青年的でどこか抜けた性格
 ・赤い竜と黒い竜より2000歳程年下で、戦友
 ・竜の習慣に反し、自ら名乗る。竜は竜にも名乗らない
 ・誇り高いが、人間を見下していない
 ・人間を理解する為、ゼロ以外にも協力していた
 ・仲間(竜や人)を失うことに喪失感を覚える

ゲーム内でも、ウタウタイとの戦いに迷いがあった

ミカエルの最後の願いはゼロや人間と生きる事
だったんじゃないかと思う

分割

6 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 00:15:14.57 ID:0dBbGz5l
使徒は鳥がウタ(花)の力を浴びて人間の形をとったものだから、
そこに竜種の思惑が絡む余地は無いんじゃね。

DOD3の竜種はウタウタイ絶対殺すマンと化してるし、竜と花との対立関係とかはあるかもね。

7 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 00:16:19.42 ID:9AdAiI2d
>>5
の続き

前スレの902
837を引用すると、ミハイルはミカエルの願いの具現
音ゲーでミハイルが対抗できたのは、フォウを捕食してウタウタイの能力を
取り込んだから、かもしれない (寄生じゃないから、花に支配されない)

願いが当たってる前提で、
ミカエルの願い+ウタウタイの能力(絶大な魔力)で、『神の命令』にも『神竜族の計画(血の記憶)』にも抗えるように
なるかもしれない

ノウェと同様に、神や神竜族への切り札になりそう
人と竜の共存エンドあるかも

8 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 00:22:32.13 ID:fuLs8mi5
>>5
アンヘルと違って見下してないんだな

9 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 00:33:15.04 ID:/g/M//CO
>>1 乙。 乙!!

10 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 00:34:31.86 ID:1R/UR42+
>>5
その、他のドラゴンとはちょっと様子の違う感じが、
用語集でいう「使徒」だからなのかなあと
あと、ゼロがミカエルのこと先生って呼んでるけど、
花に関する知識はそのミカエル先生から教えてもらったのではって考察も見たことがある
血の記憶を持った使徒なら花の正体を知ってても不思議じゃない

>>6
そんな設定はどこかに出てたっけ?
正体が鳩ということ以外、その成り立ちも役目もほとんど何も分かってないと思ってたけど

11 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 00:46:31.02 ID:QMfdIcKK
>>1乙だよ! 乙だよ!

12 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 00:47:41.62 ID:bNAJoGnt
>>2の説明文だとレグナを連想するな

13 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:00:33.43 ID:0dBbGz5l
>>10
Aルートの鳥のムービーで「使徒はウタウタイの力が無いと人の形を維持できない」って
セリフからそう思った。
でも、維持にウタウタイの力が必要っていってるだけで成り立ちには言及してないから不正確だったな。

14 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:10:32.29 ID:/g/M//CO
使徒の成り立ちは言わないって、ファミ通DODでヨコオさん言ってたな。
資料集で出すものもあれば、出さないものもあるっていってたからどうなるかわからんけど。

つーか、鳩って平和の象徴とされているもの。それを変えたということは単純に平和は望まない。
もしくは>>2-4の考察で当たっているところがあるならば、ウタの力は危険だから制御するために
対として、鳩を元に作った人形/使徒を置いた。
みたいな。

15 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:10:49.14 ID:ajY8acMI
音ゲーのやり過ぎでフォウ様が出てくるときに左胸に乳首があるんじゃないかと錯覚してきました。うっ。うっ。


そういえば何年か前に噂になった“ドラッグオンドラグーン3−聖城の守護者、黄昏の女神”
はどうなったんだろうか

あと、飛空艇のカギが掛かってた部屋って入れないまま?

16 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:17:01.92 ID:0dBbGz5l
飛空艇の部屋はアンロック要素をにおわせるだけのメタなギャグでしょ。

17 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:20:28.35 ID:9AdAiI2d
>>10
特典資料みたけど、竜族の使徒とウタウタイの使徒は意味が違うような気もする
血の記憶がある竜=神竜族の“使徒”

神竜族の計画のためにミカエルやミハイルが人間に協力的っていうのも
解釈としてありだけど、小説読むかぎりミカエルが変り者だったんだと
個人的に思う

ゼロが花の詳細をどこで知ったかは、何とも言えない

18 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:23:20.18 ID:ajY8acMI
飛空挺の構造図まで作っておいてギャグとは・・・なんというプレイ!うっ。うっ。

19 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:34:30.95 ID:ajY8acMI
血の記憶は、目的のためなら何が何でもゴリ押しするイメージが定着してるかも

花の詳細はアコールさんじゃないの?

20 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:37:55.25 ID:Y6tgtB/U
音ゲーのスリィさんの顔アップの時がだんだんほっしゃんに見えてくる

21 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 01:41:44.47 ID:0dBbGz5l
>>20
久しぶりにキレちまったよ……森の国へ行こうぜ

22 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 02:43:17.85 ID:DFXLghT3
使徒はゼロが人間時代に殺した男達だろ
数もあってるし

23 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 03:47:14.67 ID:hCq17+8b
975 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2013/12/27(金) 23:38:31.20 ID:cZvLCb9e
ニコ生では他にもニーアまでは設定などは全て後付けであり、
設定をこと細かに煮詰めてから作るようなやり方はしないんだと(前もって詳細な設定を準備したのは3がはじめて)

ニーアのとき設定をゲーム本編ではなく別メディアで明かすような手法は如何なものか、と
言われたことに反感もったのか、今後は設定のキモを明確にするようなことはしないと宣言

「特異点としてゼロはあの時空においてどういう役割を持つのか」レベルの解すら
製作サイド側から明言するつもりは一切ないと言ってた
一生答え合わせが成されることは無いから、存分にユーザ側で延々と妄言の応酬を楽しんで下さいってか

ふざけるな

24 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 04:07:46.23 ID:ajY8acMI
全員踊るところの6-1が超えられないww

クリアした人凄いわ

25 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 04:26:22.59 ID:Y6tgtB/U
後付け設定できるよう詳しくはかたらないし元々そんな深く考えてない

つまり考察はほぼ無意味ってことだな…
なら設定資料集とかだすんじゃねえよ…

26 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 04:31:15.59 ID:Y6tgtB/U
>>24

△と○の両手持ちで交互に押せば8と6−1が何回押したか体感でわかるからやりやすいよ
まあ一番簡単なのが譜面動画見ながらやることだろうけど

27 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 05:58:50.79 ID:hCq17+8b
つーか前スレ埋めろとw

28 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 07:35:15.69 ID:jcb9l7Ac
東方の神西方の女神って何の事だろう
Bエンドが謎まみれで気になりまくり

29 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 08:30:25.93 ID:EYuP2MEf
人間が勝手に神のせいにしてるだけで本当は神なんて存在しないし
人類を滅ぼせる危険性を孕んだ花に翻弄されてるだけなんじゃなかろうか
1の神はそれに便乗して神様気取りしてる精霊か天使の可能性

30 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 10:53:48.98 ID:SxBUMZm2
地獄阿波踊りは見てるだけで引き込まれる
けどクリアは出来る気全くしないからもう動画で済ませたわ
アコールの歩き方なんだあれ

31 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 10:58:00.18 ID:ZeoM5iYm
前スレの>>998辺りでプツンと切れる演出からプレイヤーが観測者じゃないかと言ってたけど
キャサリンみたくテレビの中の話やアコールの報告記録という演出かも
つまりプレイヤーはシミュレーションの中を俯瞰してるだけなのかもしれない
だとすると悲劇や世界崩壊のドラマないと面白くないから神=プレイヤーなのかもな

32 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 11:31:37.26 ID:e7R64RMe
ウタヒメの力の代償が性欲って、
もしかして自分が死人だから精子を受け入れることで生を生み出す(本来は無理だけど受精願望)とか、
死から生へ生まれ変わりたい気持ち、もしくは繁栄させるためなのかと思った。
花は自分の防御プログラムでいくらでも分身を生み出せるけど、人に寄生しているから、
人としての生殖活動、行為がまんま性欲としてインプット=力の代償なのかな?とか

だからそれを性行為として体現できなかったフォウは、より花の力に支配されて精神崩壊とか・・・
トウとフォウが壊れたのは使途が近くにいなかったからって意見に納得する半面
オクタと離れてたスリイはずっと変わらない(ように見えただけ?)よなあとも思えて・・・
どうしてトウはABCで壊れてたのか気になる。Dじゃ死んでる扱いだし

33 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 11:34:45.89 ID:1WPH2ik9
前スレ>>967のウタヒメは使途がいないとおかしくなるって
ワンもだけどゼロはどうなん?
ディト仲間(自分の使途)にするまで使途なしじゃないのか
横尾の説明はいつも破綻している気がする…

34 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 11:48:26.34 ID:/+ZLi/gG
ゼロはオリジナルと言うか、人間が花に寄生されたウタウタイだからじゃね?
妹達は花に作られた完全な人外だけど、ゼロは人間の部分も残ってるから使徒が居なくても平気…とか

まあ妹達を作った辺りと、
零章の辺りで大分花の力発散したんじゃないかね。

35 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 11:51:28.50 ID:IIXurc/I
ゼロが殺したおっさんも頭にマークあるけどあの人は結局なんだったの?漫画とかで出てるのかな

36 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 11:51:55.75 ID:1R/UR42+
>>32
スリィが壊れなかったのは「元々変な奴だったから」「人形遊びに夢中だったから」じゃね
元々人格が壊れてるから、ある意味ではそれがブレない鋼のメンタルだったってのと、
異常に昂る性欲を発散できる何かがあれば、使徒にこだわる必要はないのかもしれない
基本はただ近くにいるたけでいいとか

>>33
両者に共通するのはドラゴンの存在と、真相を知っていることと、強靭なメンタル
ドラゴンが特別(それこそドラゴンが使徒であるとか)なのか、メンタルでなんとかなる問題か、
そんなところじゃね
ゼロの場合、一番最初にできたウタウタイってのも関係あるかも
ゼロだけは使徒を必要としてない可能性もある。専用の使徒がいないからか天使も呼べないし

37 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 12:30:55.24 ID:f9Iqux1p
Dでゼロがワン倒そうとしたら凄い抵抗されてたけど
コピーなはずのワンがなんでオリジナルのゼロにあんなに抵抗できるんだ
ただのアコール介入の前座と言われればそのまんまなんだけど

38 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 12:39:46.76 ID:9AdAiI2d
>>37
花が自己防衛のために生み出したものだから、抵抗できたんじゃない

コピーがオリジナルより弱いとは限らない、と思う

39 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 12:57:09.04 ID:hCq17+8b
つーか今回のは説明する気が無いんじゃなくて
もはや説明できない感じの出来になってしまっただけだと思う

いろいろと無理があるところが多い

40 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 13:00:52.73 ID:93qBPHe9
ニーアの最後の庭園ぽいとこで鳩が喋ったよな

41 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 13:02:47.22 ID:9+xPYg+j
>>39
わからないことはあるけど
無理のあるところって具体的にどの辺だ?なんか矛盾とかあったっけ

42 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 13:06:17.55 ID:hCq17+8b
>>41
すでに3で今までの設定壊して作り直してるだろ
ニーアは1の新宿のあとって言ってたのも微妙な感じに改変してきたし
ヨコオ自身、今まで明確に何か元となるものがあって作ってたわけじゃなく
でっちあげの後付だったって放送で言ってたらしいしな

43 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 13:15:12.91 ID:nsDMDSsh
変態、ドラゴン、人間に意地悪する神。この3点をこねくり回せば完成よ

44 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 13:29:17.34 ID:DFXLghT3
フロム脳みたいな感じでキャラに意味深なことを言わせれば周りが勝手に考察してくれるとか、楽な商売だろ

45 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 13:59:45.71 ID:vMrAj5ot
過去ログ見てたら、織田信長が赤目とか幕末まで魔導兵器使ってたってレス見かけたけどマジなん?

46 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 14:08:52.30 ID:n8AUFsri
>>45
まじよ

47 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 14:10:09.53 ID:9AdAiI2d
>>45
年表で2・Cエンド後の歴史がそういう感じで書いてある。ただ、
現代あたりになると、内容に矛盾が出てくる。

そも、年表事態が一定の時代で『報告単位』というので区切られてるから、一貫した歴史かは
不明

48 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 15:10:02.85 ID:hCq17+8b
そこらへんはギャグでしかないんで意味があるとは思わないほうがいい

実際書いてあることらしいけどねw

49 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 15:29:37.31 ID:z6qB9nHP
3の教会都市が現代っぽい作りだけどDOD1であの都市残ってるの?

50 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 15:29:55.52 ID:rZqhln7T
ヨコオ生放送は有意義だったねー

51 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 15:32:16.91 ID:hCq17+8b
>>49
グラフィックが糞だったけどオガーザーンの都市とか
コンクリ建物風だったよ

52 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 15:32:46.75 ID:f9Iqux1p
>>49
もっと退廃的になってるけどあるよ
世紀末だよ

53 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 16:08:41.44 ID:zxq35VSF
>>31
そうゆうのも面白いね、プレイヤーは神視点で箱庭世界の特異点(主人公)を観察してる
神の望む展開=世界崩壊=悲劇=プレイヤーが望む展開、だしね
ヨコオもファンが悲劇を望んでると知っててワザと違う感じにしたって言ってたけど、深読みすると神に抗う話にしたって事ともとれる

…まぁ深い意味は何もなくて、ただの天邪鬼なんだろうけど

54 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 16:19:09.40 ID:52xI9Z8z
ニーアDまでクリアしてきた

時系列は3の後1へ
1のA(+B?)エンドの後2へ
1のEエンドの後、舞台を異世界に移してニーアへ
こういうことでOK?
なんかループしてるとか言う人がいたから、そこがよくわからんのだが

55 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 16:35:31.02 ID:hCq17+8b
>>54
ぶっちゃけ確定情報だせるほどの考察元がまだ足りないので
なんとも、あと過去に言われてたことをぶっ飛ばしてたりするのでどうなってるのか不明

そうなるともうループで同じようなことが一杯あって別々の軸での別の物語だったんだね
って片付けるのが手っ取り早いってだけ

56 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 16:49:00.81 ID:9+xPYg+j
「時間は常に一定の方向に流れているわけではない」みたいなセリフとか
部分的ではあるけど大災厄で未来の都市らしきものが過去に現れたりとか
クロイウタの歌詞の「クリカエリ」とか、ループしてそうな要素はチラホラ

57 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 16:53:01.43 ID:hCq17+8b
あとは各ルート 【分岐】なんてミスリード誘うというか、完全に誤用ってことになるけど
分岐した時点でつじつま合わないことが実はその地点の分岐ではなくループ後の世界でした
ならまだ理解できるかもしれないってこと

まぁそれだったら分岐なんて言ってるんじゃねーよ糞シナリオってことになるけどね

58 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 17:34:15.47 ID:1R/UR42+
オクタの小説に現実世界の書物がたくさん出てきてるから、
大災厄で出現した都市=現実世界の都市であることはほぼ間違いないでしょう

で、ニーアの新宿とDOD世界は時系列が繋がってることになったもんだから、
DOD3〜1〜2→ニーア→ニーア時代の都市がDOD3時代にワープ→DOD3→…
とループしてるんじゃないかって話が挙がった
大災厄で都市と共に魔素もやってきて魔法が確立されたって話だし、
ニーア世界のレプリカント計画で魔素を異世界に飛ばす過程で起こったことなのかも

59 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 17:38:54.01 ID:hCq17+8b
ニーア時代にあんな現代都市は無いんじゃ

60 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 17:44:32.84 ID:1R/UR42+
>>59
新宿時代
西暦2003年からの数10年ぐらいが文明のピークのはず

61 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 18:01:46.55 ID:0dBbGz5l
ループっていうか、ゼロとBのセントは明らかに他ルートの記憶を引き継いでるよね。

62 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 18:06:41.74 ID:hCq17+8b
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n74180

もうこれの設定といろいろ矛盾してるよな
西暦の年数もまったく違ったものになってるし
あの設定とは別の軸での話で直接関係ある世界ではないと思うしかない

63 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 19:05:41.24 ID:/g/M//CO
>>62
「大いなる時間」「多元世界説」をふまえるとどう?

DOD3-1-2-ニーアという流れの説もあれば、それぞれ独立している場合もある。
3でAにいかなければ1への流れにならないし。
1から2への流れ・ニーアへの流れに入ることもあればそうではないこともあると。

同じ軸もあるけれども、そうでないこともあるよねー って。

64 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 19:21:08.25 ID:ajY8acMI
Dエンドクリアするまで限定の資料集封印してるんだが、アコールが記した全ての分岐を一直線に埋め込んだ感じ?

折れた鉄塊は2の時代の武器かね?だとしたらニーアの鉄塊は・・・

65 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 19:42:09.42 ID:lg+owXcl
>>64
鉄塊は1の時代の武器じゃないの
というか1のEエンドの条件の1つに全武器を収集するがあるから、カイムさんが1の全ての武器を持った状態で
新宿に現れて自衛隊に撃ち落とされたから、その時に武器が散らばったんじゃないかね
そんでニーアに続くと・・・

てかニーアの設定資料集だけなんでこんな内容充実してんだよwwゲームでわかることなんてほんの一部じゃないか・・・
そして結局全くもって、この分岐には絶望的に救いがないことがわかって絶望してる

66 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 19:44:02.75 ID:lg+owXcl
ごめん、鉄塊は1の時代じゃなくて3の時代というか・・・3が一番時系列的には古いから
鉄塊さんは3の時からずーーーっと受け継がれてるってことだ

67 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 19:47:32.63 ID:kPZe1p+z
音ゲークリアできなくてしにそう
最後の5人の8連続ができないし譜面見ながらでも無理っぽい、どうすればいいんだろ?教えてください

68 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 19:50:35.67 ID:gfdDdf2t
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22538673

これ見てやれば

69 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 20:06:17.32 ID:cHtupH2N
電撃のインタビューで声優が「輪廻」って単語言ったら、それに対して記者が「今ネタバレしそうになりましたよね」
とか言ってたからループなのかなーと思った
声優にどれくらい裏設定が知らされてるのか分からないけど

70 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 20:19:29.30 ID:gkD3N7sl
>>68
見ながらやってるんだけどなんか無理っぽい笑

71 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 20:28:10.89 ID:IIXurc/I
>>70
動画の39秒位でゼロの1拍目だからそれが終わった瞬間で動画止めといて、実際のプレイも同じように一拍目で停止して同時に開始すればいいよ
ゲーム画面は基本見ずにやってスリィあたりまでにずれてるようならやり直せばいい。ただトウ辺りからは人によってはぶっつけだと難しいと思うから
その辺は動画にあわせてボタンを押す練習やったり、攻略wikiに譜面書き出してくれてるのもあるからある程度の流れを頭に入れておくのもいいよ
押し間違いはあれだけどタイミング自体は割と緩いからがんばれ

72 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 20:28:26.65 ID:gkD3N7sl
最後の5人同時のやつの最初か次の8連続で絶対死ぬんだけど、これ何かコツありますか?

73 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 20:30:53.83 ID:gkD3N7sl
>>71
ありがとうございますm(_ _)m
そろそろ投げたいですが頑張ります

それにしても初代は2分ちょっとくらいなのに対して今作6、7分でしかもタイミングがさらに厳しいってやりすぎじゃないですかね...初代が可愛く見えるレベル

74 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 20:40:55.47 ID:kPZe1p+z
また8連続で死んだ....ディスク折りたい

75 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 21:31:24.98 ID:sT0CWeTd
8連って8回押すだけじゃ。数数えながらやればいいよ12345678→12345678って
特異点って一定以上の魔素で分岐の条件になってる以外に説明いるのかな?
tipsかboxのDVDで見たんだけど

76 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 21:31:29.74 ID:AtKQdlml
スレ違い
本スレでやれ

77 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 21:50:13.37 ID:LDodL5co
これって現実の新宿が母転移後の魔素に溢れてるときに大厄災で3世界に転移して教会都市になってそのまま1の帝都になったっことでいいんかな?

78 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 21:58:17.88 ID:bNAJoGnt
今回輪廻ってかなり重要なワードだよね?
クロイウタでは「輪廻の人」と言ってるし
Cエンドでは尽きるの「翼を生やし 愛から 逃げて」の後ろで「輪廻の中を 愛を知らず」という台詞があるし

79 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 21:58:37.38 ID:f9Iqux1p
魔導院の場所で大災厄が起きたんだっけ?
大災厄が起きて魔導院が無くなったんだっけ?

80 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:04:22.96 ID:/g/M//CO
武器、全部LVマックスでないなら気分転換に武器LVUPを気晴らしにしてみたら良いんじゃね?

自分、スリィの己が見えない所でおっちんでたんだけど。
レベル上げして晩飯食って、でやってみたらそのまま一気にクリアできてしまった。

一度、気晴らししてみたらどうだろう。

81 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:06:32.95 ID:MAxyqazZ
教会都市が新宿とは判断しづらい気がする
新宿が焼失したー なんて文献は記憶にないし

82 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:12:16.39 ID:/g/M//CO
856年大災厄 場所はわからん
910年魔導院設立
995年魔導院で爆破事故

83 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:12:58.93 ID:dZOogtK7
音ゲー戦でスリィだけ停止した瞬間微笑んだり、ウタヒメ達が崩壊する時ワンだけ盛大に首がもげたりとなんとなく意味深だけど、特に意味は無いんだろうなぁ

84 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:19:34.72 ID:pZiMwgYJ
ファイブを殺すときに倫理的に問題があるくらい念入りにやっていたから、そこまでしないといけないのかと思ったら、
他の姉妹を殺すときは結構あっさりしていたのが意外だった。

85 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:20:01.73 ID:22xGthAO
クリアしてきた
世界に怒ってたゼロがなんで世界を救うのだろうか?
あれだけ自分を見放してきた世界をそれでも愛してたって事なんだろうか?

86 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:20:44.13 ID:ZeoM5iYm
>>69
それってミカエル>ミハエルの転生の事じゃない?
声優絡みのインタビューだし
あとは薄紅>ゼロとか
そんなに深読みするような事でもない気がする

意味深に見せかけて深い意味は全くない事が多いし
(ニーアの年表の4人のレプリカントが〜とか)

87 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:22:00.45 ID:bNAJoGnt
>>81
新宿だとしたら、レギオン大量発生時の新宿壊滅作戦が原因じゃないかな
ただ、これだけではイマイチ教会都市=新宿と言うには弱い気がするんだよなー

88 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:32:04.77 ID:bmTmFupP
教会都市=新宿は自分も思ったけど新宿に核落とされてあれだけ建物が残るものなのかという疑問もある

89 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:32:49.76 ID:LDodL5co
教会都市が1の帝都になるのはいいよね?

90 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:33:36.45 ID:LDodL5co
>>88
ニーアの冒頭の新宿は核落ちる前なの?

91 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:34:22.37 ID:9+xPYg+j
エリコの壁崩壊直前に衛星写真で黒点のようなものが観測されたって辺りで新宿に大規模な何かが起きてるんだろうなー

92 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:38:11.60 ID:lg+owXcl
>>89
それはまぁそうだろうね
>>90
あれは核攻撃された後やね、2009年に核攻撃がされてニーア冒頭の東京は2050年ぐらい
結構残ってたね

93 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:40:17.57 ID:ZeoM5iYm
>>90
新宿を中心に核が投下されたのは2009年8月
ニーアプロローグは2053年

94 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:45:12.45 ID:WA7mmjEh
武器あと一つの戦輪で揃うんだけど、三章四節の三つ目の宝箱かな?
でも探しても探しても見つからない…誰かどこにあるか教えて!

95 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:46:51.63 ID:/g/M//CO
がんばれば見つかる

96 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:51:54.72 ID:ZeoM5iYm
>>91
2007年10月黒点観測後の2008年12月エリコの壁崩壊時に巨人が発した音が鳴り響いたのが確認されて内側から壁が崩壊したらしいからな
神に特定されたとか
それから魔素汚染の強いレギオンのレッドアイが出現し始めた事から一時的にDOD世界と繋がったのかも?

97 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 22:56:41.80 ID:mllFSnEm
新宿エンドで異世界と魔素が確認されて、ニーアの旧世界で一気に技術が進んだっぽいような描写だった。
おそらく魔素利用技術の発達した旧世界からどこか都市そのものが転移して、教会都市なった。
人間や亜人がドラゴンの世界に突然現れたのと同じなんだろう。
DOD3世界ではその旧世界の遺物を解析して魔法を作り上げたっぽい。

98 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 23:03:30.64 ID:ZeoM5iYm
>>97
ニーア世界で魔素が発見>DOD世界に転移、魔法確立>DOD1・Eでニーア世界に魔素流入>最初に戻る
まるで卵が先か鶏が先かみたいな話だな
もしくはドラえもんの介入でのび太としずかちゃんが結婚するみたいな

99 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 23:18:41.58 ID:WA7mmjEh
>>95
がんばったら見つかった!

100 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 23:22:53.22 ID:WA7mmjEh
と思ったらゴールドかよ!
じゃあC分岐の一章か?もう嫌だ

101 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 23:40:12.13 ID:/g/M//CO
DOD3のローディング画面で出てきたよ。でてきたよ。

教会都市
大災厄によって生まれた巨大都市

102 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 23:50:29.40 ID:/g/M//CO
>>100
知るか。取り逃してすすめたお主が悪い。

103 :なまえをいれてください:2013/12/28(土) 23:56:15.59 ID:ajY8acMI
いまさらだけど、ゼロ章でミカエルに「魔力が!」って言ってたけど竜種に魔力って必要なのか?

他のウタウタイが使徒と呼び出した奴等なら魔力切れは分かるが。

104 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 00:18:50.57 ID:AQXx45Jv
巨大な都市と一緒に現れた異形の物はレギオンだよなあ
て考えると教会都市=新宿か
カイムとアンヘルは新宿から新宿に飛ばされたんだから一種のタイムトラベラーだった‥‥?

105 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 00:22:38.64 ID:Zja3Rp/S
どっちにしろ竜とかはいつ生まれた訳?
大厄災が起こる迄は現実世界と同じなんだよな?一応
あれ?でも何年生きてんだっけアンヘルとか
根本的に勘違いしてんのか俺は

106 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 00:43:55.52 ID:LKH860aj
>>100
依頼に一個戦輪あるよ

107 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 00:44:06.38 ID:Fy2mcPti
竜は神に近い世界の枠外の存在だから。たぶん今もきっと

108 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 00:54:56.23 ID:+QytdcWm
アンヘルは推定一万歳歴史が現実世界に沿ってるならドラゴンの出現も大災厄以降になるわけだ
元々ドラゴンと魔物が存在する酷似した旧世界にいたが大災厄にあたる日に
一部のドラゴンと一緒にDOD世界に送られてしまったと考えるのが無難かな

109 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 01:04:48.76 ID:Zja3Rp/S
>>108
と、思ってたんだが
ニーア新宿が大厄災でDODに来たよループしてるよって言われるとよくわからんくなってきたんだよな個人的に

110 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 01:12:55.02 ID:27svUd6d
なんで鉄塊強化しても名前が折れた鉄塊のままなんだ

111 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 01:29:26.11 ID:tVSjO1nY
>>108
つまりニーアの時代に赤い竜の亡骸を奪還しに来たのはまさか…

112 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 01:49:19.57 ID:GVjdvWZT
ミカエルのノベル読むと最初は虫とかと戦ってて人間が増えてっただから紀元前から普通にいたのか
固い鱗で助かったのが大災厄で異形の者と飛ばされてきたか
後者なら違う世界に飛ばされても気にしてないミカエルは凄いのか馬鹿なのか

113 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 02:09:39.99 ID:BlhiLtyh
>>109
何も大災厄で新宿と教会都市だけが繋がったワケじゃないだろ
教会都市に当たるところにはまた別の世界が繋がったんじゃない?

竜世界-教会都市-新宿って感じで。竜と新宿はつながってないけど教会は両方と繋がっちゃった☆みたいな

114 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 02:10:42.97 ID:jEbuKZ0v
特異点となった人物は記憶を引き継いで新たなループを体験してるのでは?と思った
ゼロはもちろん、(トウも?)セントも特異点ってBかCの年表で言われてた気がするし

115 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 02:16:05.73 ID:jEbuKZ0v
それぞれの分岐の結末も上書き保存されながらループして展開していっている気がする
Aの天使の教会、Bの契約、Dの花の封印
Cに関しては破棄されてるし、保存されていない 1に繋がる要素は何も無いし

116 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 02:24:30.55 ID:qxeWL31e
弟ワンは姉のことどう思ってたんだろ
漫画だと姉のが誘って弟は戸惑ってた?ぽいけど…

てか弟=使徒でいいの?

117 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 02:31:08.21 ID:fZDur+n4
弟はウタウタイが全滅しても人の形を保っているから、使徒とは違う存在なんじゃね。

118 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 02:36:30.98 ID:xh9aEa/r
>>114
Bの4節で特異点トゥとその使徒セントって言ってるから、セントはトゥ次第だろうね
セントが度々トゥの命令でって言ってミハイル連れ去ったりしてるが、記憶が残ってるのかな

119 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 02:57:31.50 ID:CQgUXRa2
昨日6-1の所で“△とか両手使え”ってアドバイスしてくれた
>>26さん、ありがとう。D分岐のトロフィーゲットできたぜ!

てか、あれで封印できてるのかな?
ただ単に破壊してるだけのような・・・てっきりワームホールみたいなものに呑まれて
ものだとばかり。

それとDODで魔法があるのは『母』と同じく砕けたゼロのせいだったり?

120 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 03:10:27.92 ID:yqT01RFH
Cエンドでゲロゲロなの、単に相棒のミハイルが半分こって酷い死に姿だったから精神的に厳しいのに、
ゼロはゼロで元から具合悪い体引きずって新たに竜を探しに行かんとする、
心の状態と前のめりな気持ちの不均衡からくるものだと思ってたんだけど、
読み込みが浅いのかしら…。

っても、資料集が出ないことには…とか思っても、
そこのところ語ってくれるのかこないだの生放送で怪しい雲行きが…。

121 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 03:11:28.03 ID:B58MbHH2
嘔吐=つわり説とか見かけたな

122 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 03:27:08.18 ID:Zja3Rp/S
まぁ死体のミハイルの牙で自害すればいいだけなんだけどなあのエンド

123 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 03:49:19.54 ID:CQgUXRa2
つわりだと考えると

何を産むかだわな

尽きるが流れたDODはフリアエの大量生産だったし
再生の卵が体外受精したと思えばゼロのつわり説もあってもいいと思う

あの雌しべの部分が金属とかにしか見えないw

124 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 04:27:02.05 ID:xh9aEa/r
自殺しようとしたらまた妹とか出てきちゃうんじゃないの

125 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 07:15:40.40 ID:Fy2mcPti
ワン(弟)が造られたのもウタウタイじゃないウタウタイを作ることで狂う運命をどうにかできないかって研究してたのかもね
レプリカントとゲシュタルトみたいな感じで。まあB以降まったく触れないけど

126 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 07:22:30.43 ID:gqDEJRQb
もう既出かもしれんが、d分岐にトゥ様はでてた?

127 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 08:35:03.72 ID:1YDAXfkO
dは最初から死んでる〜ってはず

128 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 09:51:51.44 ID:BQB6VUMj
トゥが特異点であるような言及があるけど、ウタウタイ全員がそうなのか、ゼロとトウが特別なのか

129 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 09:54:04.62 ID:Fy2mcPti
花が特異点なんじゃないの?

130 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 12:05:26.62 ID:BQB6VUMj
まず、花がオリジナルなのかって問題があるよな。再生の卵も母も同じ系譜の物の可能性がたかい(人間を媒介にして世界を滅ぼすという共通がある)。
これが神が人間を滅ぼす為のウィルスみたいなもののだとしてそのオリジナルが花なのかそれとも花も変異の一種なのか

131 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 12:32:38.19 ID:FzynVGtn
>>122
死んでたらダメなんじゃないの?

ゼロがミカエルに対して魔力がどうとか言ってる辺りから察すると、ドラゴンも魔力が弱まると力が弱まるみたいだから、
死んで魔力が無くなったらドラゴンだろうがただの動物の死体と変わらん存在になる可能性はあるし
この世界の武器って基本的に呪物な事を考えると、「ドラゴンから作られた武器」ってのも多分「何らかの呪術を組み込んで鍛えたドラゴンの体組織」って意味だろうし
ただの死体じゃ死ねない気はする

132 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 13:19:04.04 ID:1YDAXfkO
自殺できるかどうかも怪しいしな 多分出来ないだろうけど
やろうとしたら妹増えるだけだろうし

133 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 13:47:40.59 ID:GVjdvWZT
自殺はゼロも妹も花の抵抗でできない。ワンくんなら花の力が弱いので多分できるとワンくんのノベルにある

134 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 14:14:53.88 ID:1YDAXfkO
>>133
あ、マジだ 見逃していた
花の力が強い=自殺が出来ない
花の力が弱い=自殺が出来る

ってことか

135 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 15:29:59.91 ID:xh9aEa/r
フォウ達がゼロと一緒に居た記憶があったり身体のどこかが異常に成長する設定ってのは
分かれた時にゼロ自身の記憶の断片とかウタの代償で異常成長してるのかな?
ゼロは身体の異常成長あったっけ

136 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 15:41:37.66 ID:j6mcqp4O
異常成長は無いけど痛覚が無くなったとか言ってたな

137 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 16:21:00.96 ID:FGzDM76i
フォウの爪が伸びるのは人間の時に爪を剥がす拷問受けたから
トリィの髪が伸びるのは髪の毛の拷問受けたから
トウが怪力なのは体中の骨を砕かれたから
ワンの五感が鋭敏なのは目を潰されたり五感を潰す拷問受けたから
前世の拷問の影響が出ているんじゃないかって誰か指摘してたね

ゼロの痛覚が無くなったのは薄紅の時に鞭打ちでの凄まじい痛みの影響かね

138 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 16:31:47.06 ID:0XijY2Ip
>>116
意図がスケスケだと思うがw、そのシーン単行本にもう収録されてる?>ワンと弟

139 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 17:33:01.88 ID:CUnMP+Jl
妹達の異常発達は前世〜ってよく言われてるけど、
そもそも妹達はゼロから分裂したんだから、直接的にあそこで拷問を受けていた彼らは関係ないんじゃない?
花から妹達が生まれた時に、ゼロが死ぬ直前に残っていた記憶の中に「拷問を受けていた彼ら」があって、
それが何かしらの影響を与えていたのかもしれないけど。
拷問を受けていた彼ら=妹達ではないと思う。
昔みたいに遊びましょうって言ったフォウに対してゼロも「作られた記憶」云々言ってるし
前世があって妹達がいるんじゃなくて、薄紅から派生したクローンだよね

140 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 18:01:33.04 ID:fZDur+n4
ゼロ小説だと、花はゼロと処刑された少女の死体の間に生えていたし、
妹と似た部分が出るのは花が死体から影響受けたからかも。

ていうか、ゼロの場合も花を生やすために他人の???を代償にしてるはずなんだけど、
誰を代償にしたんだろう。やっぱ隣の少女かな。

141 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 18:08:12.95 ID:otXEjp2V
ゼロが自分が生き残って彼女たちが死ぬのは不条理だって思ってたから、
あの時生きるべきだとゼロが思ってたのが歪んだ方向に反映されてるといいなとか

142 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 21:41:48.37 ID:CQgUXRa2
ウタヒメファイブの見えないところにも花はある?

それとウタウタイを倒して力を取り戻すって事は、
(たとえば)Cエンド後にゼロの髪や爪が伸びたり胸が大きくなるのかね?

143 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 21:42:34.84 ID:FzynVGtn
ウタヒメの特定部分が良く成長するのは花が根を張ってるからみたいな?

144 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 22:08:32.82 ID:fZDur+n4
ゼロの場合は痛覚の消失って形で肉体の異常が来たから、殺した妹と同じ
肉体の異変が来るわけじゃないんじゃね。

145 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 22:09:29.94 ID:0XijY2Ip
おっぱい談義はされたけど背丈についてはどんなもんだろう
私的イメージはゼロ≧ファイブ>トゥ=スリィ>フォウ>ワンて感じ

146 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 22:11:34.32 ID:0XijY2Ip
ごめん本スレと間違えた

147 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 22:11:41.62 ID:otXEjp2V
スリィ結構でかいんじゃなかったっけ

148 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 23:06:40.91 ID:IXwhgYS0
武器全部購入して宝箱全部開けてもコンプ率98%なんだけと、もしかしてサバイバルの未来への挑戦クリアで武器もらえる?
もしくは「〜の書」のどれか?

149 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 23:09:19.93 ID:K3FlltAD
本スレで聞け

150 :なまえをいれてください:2013/12/29(日) 23:11:24.19 ID:HR2gN27M
>>148

依頼で武器

151 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 00:07:27.55 ID:wf0RzSJh
Dではトゥは既に死んだものとして皆知ってる世界なのかな
スリィ倒した時点であと一人って言ってたし
案外AからDまでループしながら来ましたって感じなのかな

152 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 00:47:46.26 ID:X/3EOPyS
3のCエンドは1のBエンドに繋がるのかーとエンドロール見て単純に思った。
ウタウタイの力を全て取り戻した、花に侵食されなんやかんやで卵を孕んだ、ゼロは崩壊、神の玩具として起動、1のBエンドで卵を産み落とす…みたいな

153 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 00:55:41.27 ID:bLZAY9+z
ようは赤さんはゼロさんの子供ってこと?

154 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:02:51.51 ID:X/3EOPyS
ああ、そっか。再生の卵は全部のエンドに出てくるね
大量産卵、フリアエ大増殖→たぶん世界滅亡ていう結末だから分岐封鎖とか言ってたのかなぁーと。

155 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:03:30.47 ID:9ywRM69V
多分何にも考えてないよ

156 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:04:56.33 ID:bLZAY9+z
ごめん忘れてた。
Bエンドは、再生の卵でフリアエ大量生産か。
ってことは、再生の卵を産んだのはゼロってこと?

157 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:08:56.92 ID:kYt4FWNi
Bエンドでミハイルに花が咲いていたが、捕食する本能があるらしいから自殺願望というか、
自分に対して食欲が出たりはしないんだろうかと思った。

158 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:09:01.54 ID:X/3EOPyS
そんな気がした

159 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:11:04.43 ID:XezBOCLP
花と再生の卵はかなり似通ったものだろうけど
ゼロが再生の卵を産んだとは限らんと思うぞ
むしろ再生の卵って伝説の存在みたいだし、1のたった100年前に生まれたとは思えんな

160 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:23:08.41 ID:X/3EOPyS
その時々に母体を準備してあるとか?
となると2の約束の地にある特大のやつの説明がつかなくなるな。誰が産んだんだよあのデカくてクリアに苦労したの

161 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:26:24.51 ID:KI+WKqJs
封印システムができるのが数十年後なんだよね
3のB、Cエンドで花消せなかったから封印されちゃったとか?
それなら全エンドが1に繋がるね

162 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 01:37:10.10 ID:bLZAY9+z
ワン君が居てこその1で。
ワン君が魔力ないし偽ウタノチカラを得ているのが死に至る赤なわけだから。
A+ワン君小説からの流れで、死至からの1なんだと思うが。

163 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 02:14:43.06 ID:KI+WKqJs
でもBエンドで契約を始めて完成させたしな
死赤でその辺の話がでないとわからんね
Aルートだけで別人が契約のやり方思いつくかもしれんし

164 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 02:18:03.09 ID:7h1e99Ez
というか最初の契約は花が無いと無理な気がする
花の力を持って〜 とか言ってるし
花の力は多世界の相関〜 とかを見る限り、別の世界から契約という概念を持ってきたとか?

165 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 02:28:29.61 ID:lsRJtP9A
Cルートでトゥを人間地雷にしたのってワンでいいの?
どのルートでも基本そこまで悪いやつには見えなかったんだがなぁ…>ワン
Bではスリイがワン殺そうとしたり、同士討ちプログラムでもあったんだろうか

166 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 02:33:13.14 ID:ojR7M/ZE
今宝箱探しのついでに1章やってきたが

ファヌエル戦で「私のオシルシは、胸・・・」ってファイブさん言ってたけど、
まだ封印や契約が無かった時代だよな。やっぱ花がある部分なのかね。


それと過去を語る所でアコールに「壊すぞ」っていってたからその時点で何者か知ってたみたいだな。
でも、介錯の必要は無かったと思うんだが・・・

167 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 02:53:22.38 ID:q02Ig1Lz
胸がどんどんでかくなってるらしいしな>ファイブ

168 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 03:02:37.18 ID:JeAhZlL6
でもイラストとグラは言うほどでかくないよね
巨乳ではあるけど

169 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 03:04:44.08 ID:7GcgU39T
>>166
歩き方見れば、一目で人形ってわかるだろうしね。
回想だと「壊すぞ」だけど、異説のキャンプだと「殺すぞ」って言っている。
ゼロなりにアコールに対して情がわいたんじゃないかな。

170 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 03:17:43.42 ID:hqbegZdy
花の力ありきで最初の契約が出来たとして
なんでそれが誰でもできるようになったの?って疑問だったけど

>>164みたいに
花の力によって他世界の概念自体が世界にもたらされたってことでいいのかね

171 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 03:23:48.20 ID:UaO541fX
頭悪いだけかもしれないんですが、異節1〜3が起きなかったらDはあり得ないということは、
1〜3がDにつながる重要なトリガーだったってことだと思うんですが、
イマイチ繋がり方がわかんないんです。
ヨコオさんのいつものあの様子だと、こういうことに疑問を持つことにあんまり意味がなさそうなんですが、
その辺のことって、ここで考察はなされましたか?

172 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 03:34:48.12 ID:QHwIZf10
まだ3スレしか進んでない辺り葬式モードだったらしいね。

173 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 03:37:13.33 ID:+WAgdkFs
ここ本スレじゃないですよ

174 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 06:45:21.04 ID:uLJPh+lm
>>171
それをいったらアコールが持ち込んだ武器を集めるのがDエンドのトリガーになっちゃうし
あんまり考えてないんじゃないかな

175 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 07:31:01.48 ID:yEXL3Oug
分岐って言う割には全然世界が違わない?何あれ?

176 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 07:48:32.40 ID:e7C+r2ep
誰かもレスしてたが覚醒ノウェと花ミハイルでコンビ組んで欲しい

177 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 09:21:35.84 ID:XEzbbPQY
赤さんとスリィの人形の能力(?)ってやっぱ関係あるよな?
姉妹達は力が分散した形だから最終的にはゼロと同化してると思うし

178 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 10:11:44.22 ID:1Gbot9RQ
>>173
2までは3専用兼ネタバレスレだったんだから元本スレだよ
今は考察に邪魔だ!ってスレ自体を変えてしまったバカがいるだけ

向こうは1-3含めてシリーズ全体のスレ

179 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 10:45:51.50 ID:g3HRERkf
スリイの作りたかったもっともっと可愛いお人形が、赤さんという形で完成したのかな・・・

ゼロに吸収されて、可愛い形の天使、もっと可愛い形の天使を作りたいいうスリイの気持ちがあったのか
元々分裂した花の天使を呼ぶ力とアルサミエルの形がスリイの中に作られていて、可愛い形=赤さんとあってあの形の人形を作りたかったのか

天使階級的に上ではない量産型天使を、ゼロの母体から赤さんの形で量産してるのか

うーん・・・
Aでオクタが呼んだ大きいアルサミエルは天使でいいんだよね?
で、その後Bでゼロが戦った小さいアルサミエル達はスリイが作った人間を元にしたお人形兵士でいいの?
オクタがそんなような事を言っていたよね
Aではスリイがオクタ使って召喚した時も一緒に小さいのがわらわらでてきたから頭が混乱したけど、
召喚したのは大きい方で、小さい方は天使と同じ名前の人形だと思えばなんとなく理解出来る気もする

180 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 10:47:58.77 ID:g3HRERkf
あ、でもDで3体召喚したよね
やっぱり小さいアルサミエルも天使だったのかな?
そうなると人体改造〜と矛盾するし・・・
やっぱりよくわからない

連投ごめん
音ゲーしてくる

181 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 11:07:54.83 ID:+dLxOCip
メタ演出にも設定的に理由があるって話も気になったなー
永遠に話さないと宣言されてしまって
指先に絶対に取れないトゲが刺さった気分

182 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 11:11:39.44 ID:mxilrWus
>>181
どれだけ傷ついても解くことができないイバラの糸、それを愛と呼ぶのだろう…

183 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 11:18:58.39 ID:PmNCCR9N
公式に公開しないならむしろ好きに考察し放題じゃね?

184 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 12:36:00.83 ID:XezBOCLP
>>178
ここもう本スレじゃないですよ

185 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 12:47:49.42 ID:V0sSUSWk
そもそも「DODの本スレが見当たらない!」と勘違いしたバカが何故か勝手に家庭用ゲーム板に立てたスレをネタバレ可スレとして再利用したものであって元々ここ本スレじゃないし本スレであった時期なんて一度もありませんよ

186 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:03:29.82 ID:1Gbot9RQ
そうはいっても「考察の邪魔だから」って3の感想いらないってスレを改変したのは変わらないだろ
向こうのテンプレにすら入ってたんだし、実質パート2は3の作品を語るやつも多かったわ

187 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:07:58.43 ID:V0sSUSWk
で?

188 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:17:49.73 ID:XezBOCLP
前スレ見直したけど考察スレ化に反対してたのなんてたった一人だね
自分の思い通りにならなかったからって反対意見の人間をバカだの何だの罵って今さらブツブツ愚痴ってるのはちょっと見苦しいです

189 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:21:18.49 ID:1Gbot9RQ
で?ってアスペかよ

俺は別に考察が悪いとか言いたいわけじゃなく
勝手に考察のみのスレに変えておきながらパートスレ名乗ってるし、そのくせ前までの感想は邪魔とかいうのは
それでいいのかよって言いたいだけだわ

190 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:24:37.03 ID:1Gbot9RQ
>>188
普通、何で別に考察スレ立てずに
今あるものを変えてその上パートスレ名乗ってるの?ってならない?

191 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:25:52.24 ID:2/PCgRue
今暴れてるのも一人だけw

192 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:27:33.55 ID:1Gbot9RQ
>>191
そりゃもう別のスレになって排除した結果なんだからそうだろ
俺も元のスレに戻せって言ったところで戻ることも無いのわかっててどうなの?って言ってるだけだからな

193 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:33:15.37 ID:+WAgdkFs
ほんすれにかえるんだな
おまえにもなかまがいるだろう

194 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 13:53:49.82 ID:c5BVoK6b
>>88
中性子爆弾なら残るんじゃね?

195 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 15:27:54.45 ID:A56GebM+
プロローグの姉妹達との戦い前にはもう花が咲いていたんだよね??
でも目に刺さってなかったけどどういうこと??
まだ成長不十分だから花がでたりでなかったりするってことかね??

196 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 15:35:34.21 ID:yEXL3Oug
>>195
花咲いた→引っこ抜こうとした→妹出てくる&力奪われで花が小さくなり体内に引っ込んだ→零章→力付いてきてまた花出てきた→本編
こういうことじゃない?

197 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 15:49:18.15 ID:bLZAY9+z
>>196
正解だと思ふ

198 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 15:56:54.43 ID:9ywRM69V
ミハイルに花生やして生き返らせてもなんも解決しないけど
Bエンドは何でそんな選択したの?&なんであんなにほんわかした最後な訳?

199 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 15:57:39.94 ID:PmNCCR9N
ヨコオさんの放送話だと花は力が大きくなるとニュルンと出てくるみたいに言ってた気がする

ワン君はワンに作られたように言ってたが、ワンも一度花が出てきてその時花の危険性を知り
結果ワン君が生まれたんだろうか?

200 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:07:33.98 ID:kf3vVkcF
上の花が咲いてないなら下の花から産んだらええんちゃう?

201 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:15:34.35 ID:O1zHmiST
下から産んだらもう子じゃないですかー

202 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:19:27.66 ID:ojR7M/ZE
アコールの依頼が全部終わってないんだけど、データベースにワン君と冒頭の爺さん
が載ってないけど皆もそう?

実質出てきたのA分岐だけだし、D分岐クリアで出るかな〜って思ったんだが・・・

203 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:21:16.19 ID:ja0n3YOF
姉妹の花ってトウ以外どこにあるのかわからん
そのかわりにオクタの頭の花が気になって気になって夜も眠れません

204 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:27:30.31 ID:ja0n3YOF
ローディング中に

『花:ウタウタイに寄生する〜』てあるからどっかに生えてそうなんだが

205 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:31:23.63 ID:O1zHmiST
トウの花は『花』じゃなくただの髪飾りのはず(キャラデザに関するインタ)

206 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:34:34.35 ID:kf3vVkcF
まあ子供を産み出す花ってのは女性器を暗示してんだろうし
下半身に生えるのが本来は自然じゃね

207 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:37:02.49 ID:ja0n3YOF
そうかー
素敵な髪飾りですねオクタさん・・・

つーかゼロの話だとローディングの説明と逆じゃないかと混乱する
おまえ花に取り付かれたからウタウタイになったと違うんかと

208 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:39:01.27 ID:bLZAY9+z
姉妹の花は、どっかに生えているんじゃね?
もしくは、表面化していないだけとか。

オクタの頭の花は趣味です。

209 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 16:49:37.37 ID:xkkuTbtq
>>199
自己防衛としてワン君が生まれたんだとしたら、ゼロのときと同じように力を奪って逃げるのでは
ゼロと自分を含めてウタヒメを皆殺しにできるように、ゼロが全く思いもよらないような、
最も奇抜で意表を突けそうな暗殺方法を考えた結果なんじゃね

210 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 17:36:41.27 ID:2dXsAdNt
ゼロと姉妹たち死ぬ・ゼロだけが生き残る・ゼロと姉妹たちを封印しかないけど
逆に争わなかった場合、ゼロと姉妹たちがどうなるか見てみたい。
自分の意思とは関係なくそれぞれの特質が制御できなくなってどうなるかがめっちゃ気になる。

211 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 17:47:24.16 ID:ojR7M/ZE
ムービーで見るとオクタも付け爪?してるんだよな


>>210
俺はD分岐の音ゲーの失敗でどうなるかが見たいな
もう人間の体には戻れないだろうし.

それかアコールたちが主導権を握った場合どうなるのか

212 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 17:56:22.48 ID:KI+WKqJs
ゼロと妹達が生き残る=フォールダウンだね
大災厄と何が違うのかわからんけど人類滅亡するような状況になるんじゃない

213 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 18:13:13.66 ID:uo7GKv9I
昨日やっとDエンドクリアしたから、特典の小説読んだんだけど
ミカエルの小説の台詞がカイムの台詞と似てるのって何かあるのかな?
一人称も本来は俺みたいだし

214 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 18:14:50.97 ID:2dXsAdNt
>>212
まぁー最終的には人類滅亡になるだろうけど
その人類滅亡までの姉妹たちがどのようにするのかが見たかった。
ストーリー上で姉妹たちのそれぞれの会話とかあまり見れなかったから

215 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 18:25:25.58 ID:hqbegZdy
B路の「セント!セント!殺ろう!皆殺しにしよう!」の一連のイベントが画面乱れ→戦闘開始で治る
ってのがあったんだけど

バグかと思ったけど、これはプレイヤー視点=アコール視点を暗示した演出?

字幕はブレてなかったし、ストーリーフィルム冒頭のノイズと近い乱れだったし

ていうか同じ症状の人いた?

216 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 19:36:48.31 ID:aK7LmDts
ゼロが花むしろうとした時
花弁がぐわッって大きくなって
花弁からワン達が生えてきて

力取られて動けないゼロをいい事に
5人で仲良くダッシュで逃げたのかな

217 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 19:42:53.07 ID:XIfsVwia
ウタウタイの絶対に捕まってはいけない鬼ごっこ24時

218 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 19:48:31.87 ID:PmNCCR9N
>>209
あくまで仮説が是だったとして、花の防衛本能で生まれたばかりのワン君は
まだ何もわからない小さな子だろうし(5姉妹に生まれて逃げたときの記憶はないようだし)
その現場がワンの好む密室なら閉じ込めておくことは出来たかもしれない
で、誰の目にも触れさせずに育てると

219 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 19:56:50.22 ID:XMZG8NQJ
そういえばBエンドのゼロとミハイルは契約状態だけどこれもどっちか死ぬと両方死ぬのかな
レグナとイウヴァルトみたいな

220 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 20:33:20.70 ID:XezBOCLP
一度は両方死ぬんじゃないかな

ただ花の蘇生効果が死んだ後どう働くかは分からんな

221 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:08:27.88 ID:wO954Kax
ミハイルに花の影響は無いんじゃないかと思う
竜だし

222 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:11:55.88 ID:A56GebM+
そういえばアコールのCVって誰なの?ウィキにも載ってないけど…
真綾さん?

223 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:18:05.22 ID:ojR7M/ZE
電撃だと???になってるな


契約エンドのゼロって子供になった。って解釈で良いのかね?
見てみたかったわ〜

224 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:19:23.79 ID:AZOO9j5A
>>196
なるほどなら冒頭のゼロのもう魔力が・・・ってのも納得。
魔力が残ってないからミカエル抜きでは勝てないってことだな。


ワン君ってBエンド以外は全部生きてるはずだよね?
唯一Bエンドだけで死んでるけど。

225 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:20:13.46 ID:kOsYb0eX
>>222
小清水

226 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:27:18.75 ID:/rwz9GI9
アコールってフリアエの人じゃないの
尽きる歌ってた人

227 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:33:10.85 ID:wO954Kax
小清水だよ

228 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:55:44.28 ID:IXo5MTVS
>>224
Bで出てきたっけ?

229 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:57:00.68 ID:wO954Kax
>>228
刺さってるワンの服が弟の服なんだとか

230 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 22:58:49.23 ID:ja0n3YOF
色々考えようとしたけど前提が疑わしくて何も進まなかった

・ゼロは本当にオリジナルか?
 花が記憶を捏造できるならゼロだって実は誰かの作り物かもしれない

・OP冒頭の語り「遠い昔、〜戦乱は遠い彼方の記憶になり・・・etc」
 零章の戦いは1年前、妹たち生まれたのが2年前ならコイツは一体何の話をしてるのか


>>224
Bで確定の理由を知りたい。ワンもスリイもあそこで死んでたから?

231 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:13:48.62 ID:ja0n3YOF
>>229
マジ?ムービー確認してみたけどわからなかった

232 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:15:04.43 ID:wO954Kax
>>231
前々スレだかでここの人がそう言ってただけで自分も確認していないんだ

233 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:19:10.11 ID:ojR7M/ZE
A分岐で出してきたから以降も出るかな〜とか思ったけど、

興味深いな

234 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:27:43.26 ID:AZOO9j5A
>>230
ワン君の服って設定でちゃんとあるんだよ。
限定BOXでみれる。

235 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:28:20.78 ID:UaeTwnyh
Aエンド見たけど姉も弟も服一緒じゃない?

236 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:31:18.97 ID:XezBOCLP
>>230
>「遠い昔、〜戦乱は遠い彼方の記憶になり・・・」は何
ウタヒメに都合のいい歴史を記してる作業でもしてたんじゃないの、あの爺

237 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:32:50.48 ID:bLZAY9+z
後世に残すために書いていた書物なんだと仮定する。
そうするとだな、5人というのはゼロを抜いたワンからファイブまでのこと。
なぜ、ゼロを書かなかったのかはまだ続きがあるから。
そして、ゼロをウタヒメとして認めたくなかったから。

こう考えると、何故か当てはまってしまうんだな。

238 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:41:14.66 ID:wbzEqlKX
DLCの追加ストーリーさっさと配信してくんねぇかな

239 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:50:00.79 ID:ja0n3YOF
>>234
Bムービー見る限りだとAエンドのワンの服着た死体にしか見えない
BOXあさったがフェンシングスーツっぽい格好したワン君しか見つからないんだけど
どこに書いてあるの?

>>236,237
なるほど納得した

240 :なまえをいれてください:2013/12/30(月) 23:59:09.95 ID:wO954Kax
最後の合唱って各ウタヒメ戦のアレンジも入ってるんだな
ワンパートがアルミサエル戦と一緒だ

241 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:08:11.19 ID:pZ0oWB/N
確認してきたけどBで死んでるの弟だと思うわ

串刺しはマントの裾がヒラヒラしてて逆十字の刺繍有ったな
てか、あの武器誰のだ?エグリゴリは持ってなかったよな

242 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:15:19.66 ID:cOkcX0Cv
>>230
・後世の人向けに書いてた
・歴史を捏造するつもりで書いてた
・逆にあの人もウタヒメファイブと同じように記憶が改竄されてて違和感を感じていない
(たかだか1年前の出来事だと思っていない)
・世界がループしてると仮定して、DOD3から見て未来の時代に書かれた書物を読んでいる
(旧世界の人間が書いた予言書のようなものだと思っているとか)

Bエンドってワン君を利用して妹たちを罠に嵌めようとしたワンちゃんの陰謀なんじゃなかったっけ
B分岐の内容自体あんま覚えてないんだけどね

243 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:17:56.94 ID:bmr0CRk/
>>241
トゥの紋章に槍っぽいのがあるけど、どうだろう
あれも竜の牙から作ったのかな

244 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:20:04.61 ID:1VIldJmT
>>242
そうだね。
ワンンちゃんはワン君を利用して、自らはゼロの立ち位置として自分以外をっていう流

245 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:24:28.68 ID:pZ0oWB/N
>>242
あの爺さんも額に文字が無かったっけ?あれだけで胡散臭い
(ついでにヴェルドレの声だから尚更)
それに歌姫ファイブを倒すのに爺まで一緒に殺してるから一見すると重要人物とか?

あと、はるか昔はウタウタイは5人現れたがゼロの花は存在してなかった。
今回はウタウタイという概念を利用して花を追加したってのはどう?

246 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:32:03.88 ID:v2bl8g1m
微妙に違う話題だけど、ポストカードのワン君全身タイツみたいだよな
なんであんなの着せてるんやワンちゃん…

247 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:32:40.17 ID:cOkcX0Cv
>>245
ウタヒメファイブに出てくるイケメンメガネと同一人物っていうか、
同じ名前だそうだよ
同じ名前なんだから同一人物だろうと当然のように思ったけど、
なんで2年であんなヨボヨボの爺になってるんだ…?

248 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:35:08.29 ID:cOkcX0Cv
>>246
そ、それしかなかったんだよ

話の都合として、1のマナとお揃いに近い服装にしたかったからだろうな…

249 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:35:13.27 ID:LXtBfQ/6
オクタみたいにヤリ過ぎたとか・・・

250 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:43:31.00 ID:v2bl8g1m
>>248
そういや1マナもあんな服装だったなw
でも幼女がやるから許されr

251 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:47:17.42 ID:nOLp58wk
おっさんの声を出す幼女とか幼女とは認めない

252 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:52:26.09 ID:pZ0oWB/N
>>243
勾玉(エグリゴリ)に刺さる槍みたいなやつか…
だとしたらトゥさん、あれを軽々扱ってるとしか考えられないな

>>247
立ち読み出来た時に見たけど、パルなんとかだっけ?
回復魔法掛けてたイケメン…マジか


何かしらの殺される理由は有ったんだろうね

253 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:55:11.14 ID:8uuTMT0d
Bendってワンが姉妹全員を殺そうとして、最終的にはゼロ以外を殺す→ゼロが死ぬのを確認→自分も死ぬって感じの話しなのかな
だから死を偽ったんだろうか

254 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 00:56:32.14 ID:aktNO8ev
ドラゴンが毎回いいキャラしてて好きだなぁ
世話焼きなカーチャン・ドライな親父ときてショタ・オネエは予想外だった

255 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:07:45.56 ID:RENA9ewC
>>253
B分岐は

ウタウタイの真相やゼロの真意を察しているワンと、ワンほどではないにしろなんとなく勘付いてるスリィが結託
ワン君も呼んで誰が生き残っても最終的に自殺できるようにし、トゥとゼロをハメようとする
 ↓
しかし壊れたトゥが暴走、ワン君&ワンちゃん死亡、スリィはなんとか逃げ延びるもゼロの所まで辿り着いたところで力尽きて死亡

って感じだと思っている

256 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:08:27.01 ID:+MysZVzG
ガブリエラがガブリエルになる経緯も知りたいし、後半でフォウとスリイが呼んでた
ドラゴンについても知りたいな。漫画のウタヒメファイブで語られるかな

257 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:19:42.85 ID:gY28jKbZ
漫画買わなきゃ考察無理っぽいな
そんなん萎えるけど買うかー

258 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:20:29.12 ID:xGbhmHTf
限定盤の小説も必要そうなのがな…

259 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:23:31.53 ID:hriB7DS6
ヒストリーフィルムとか見る限りループ説確定でいいよな?

「繰り返される歴史の中、新たな特異点が現れる」って言って3の紹介始まるし

260 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:30:55.29 ID:o9YzKRHF
>>256
綴りははっきりしないけど、gabriellaがgabrielleになったなら、魔獣化しても女性名なんだけど、
gabrielだと読みが同じで男性名になるのよねぇと。
男性名と女性名の違いで何か関わりがあるのかは不明ですけれども。

ウタヒメファイブは単行本しか読んでないのでよくわかんないですが、
パルティシオン?はメルクリウスの扉の恩恵を独り占めヒャッハーしようとして、
失敗して浦島太郎状態になってたりして。
とかひとりで何遍もループ?して同じ時間軸なのに老人化?とか。
A分岐ワン戦前でメルクリウスの扉みたいなの出てきましたが、
特に何かその事についてコメントもなく使徒がほるっふー化しましたし、
よくわかんないんですが、分岐する世界の秘密とか、あの扉に隠されてそうな。

わけわからん…。

261 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:45:02.92 ID:tmhmQwW8
正直この出来で考察のためにいろいろ買えよって態度が気に入らないわ
しかもすべてを明かすつもりは無い、謎のまま残しておくとか言っちゃうとかね
知りたいけど設定資料集も買うかどうかって感じだわ

262 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:46:13.87 ID:RENA9ewC
>>261
>>1

263 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 01:57:41.79 ID:TxO0O8uh
妹たちの誕生の経緯を見るに、ゼロはワン達には殺意以外に何の情も無いのかしら
「愛する妹たち」と言ってたから、乱暴者で横着者なりに苦渋の決断をしたものと思ってたから、ちょっと寂しい

264 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 02:33:33.77 ID:JIwWLOFD
異説で「花が無い世界があったら私は、妹たちはどうなるのだろう」って気にかけてたぐらいだから、「殺さなくて済むならそれに越したことはないんだけどな」ぐらいは思ってそうだけど
それ以上のものは無いんじゃないかな

265 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 02:54:15.61 ID:cOkcX0Cv
>>263
それは単に皮肉で言ってるだけだろ
ウタヒメファイブが領主討伐を始めたことについて「傑作だ」とか言ってるんだぞ

使途のことも、性欲処理用の竿ぐらいにしか見てなかったし(正体は鳩なんだから尚更)
まあ、そう思ってたのにだんだん仲間意識を持っていってしまう描写はあったけど
一緒にいたこともないウタヒメファイブに対してはそれこそ何の情もないんじゃないか?

266 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 03:20:31.92 ID:8uuTMT0d
>>262
>>1がどうしたの?
限定版資料が一般販売されてない以上これはだめなやつだよ

267 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 03:31:18.33 ID:nOLp58wk
>>266

>>1
・愚痴・不満・アンチはこちらへ
DOD3反省会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1387626439/

268 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 04:14:06.19 ID:8uuTMT0d
>>267
そういう時は>>1だけじゃなくてちゃんとURLまで貼るべきだったね

269 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 08:07:28.73 ID:oCK21gNv
何故>>1なのか具体的に言えってのは同意だけど、この場合>>1見たらわかるだろ
学校の先生みたいなやつだな

270 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 10:14:40.50 ID:5Jz6RYYD
>>247
同一人物なら二年じゃなく一年も経たずにヨボヨボになってる
教会都市での戦いはゼロが死んでから一年後だからな

271 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 10:23:28.18 ID:nDPuiDk1
如何にしてゼロは姉妹たちが狂ってるという結論に達したのか
狂ってるから狂ってるくらいのあれなんだろうけど

272 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 12:09:12.41 ID:tmhmQwW8
え、考察スレで
考察と設定資料集の不満言っただけでアンチスレ行けって言われるの?
ちょっとひどくない?

273 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 12:11:26.29 ID:8zETdYFp
>>272
まー気にすんなスルーしとけ

274 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 12:20:55.57 ID:Oeo5nDhz
>>272
ここ熱心な信者しかいないから……

275 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 12:26:37.39 ID:apZcliE6
ようやく音ゲーが終わった・・・年内に終わらせられて良かったわ
しかしこれで世界が平和になってDOD完結なのかなぁ
でもワンくんはあの世界だと生きてそうだから怖い

276 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 12:39:24.12 ID:RENA9ewC
B以外は生きてる可能性あるんじゃないの
Cで出てこなかったのが謎だけど

277 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 12:45:47.33 ID:XDZi+wSr
そもそもCDルートではワンくんは生まれてないって可能性はないの?

278 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 12:48:10.16 ID:JIwWLOFD
その可能性もあるな
実際のところは分からんけど

279 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:01:46.76 ID:8/apktU/
ワンくんについては死赤の展開次第だなあ
ワンちゃんも出てきたし、イウヴァルトいねーし他の分岐かも知れんが。

イケメガネもウタヒメファイブでわかるんじゃないかな
アコール関係もあるとしたらこっちだな。受付嬢だし。

280 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:22:22.20 ID:YHzzDzIJ
イケメンは五姉妹に精を吸い尽くされたとかそんなんだろ
そういう話じゃん

281 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:27:04.78 ID:XDZi+wSr
>>280
実際オクタがそうだしあながち間違ってなさそう

282 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:39:53.22 ID:wZxcUSad
攻略スレないっぽいけどここで質問してもいいんでしょうか

使徒を一定回数連れていくことで貰える武器ですが、オクタの武器だけいつまでたっても手に入れることが出来ません
今は五章二節第二項のゴーレム二体倒して終わりのミッションを回しているのですが、ミッションは第一項からまとめてやらないとダメだとか、敵を多く倒した方がいいとかあるのでしょうか?

あと、使徒編成出来るミッションなら使徒と共に戦わないミッションでもいいのでしょうか?
例えば、B分岐二節第三項
ミッション準備時に使徒編成出来るが、ミッションが始まるとミハエル操作のボス戦のみ

283 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:45:38.51 ID:3KTF8OTl
>>282
【DOD】DRAG-ON DRAGOON 151章【ドラッグオンドラグーン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1388410493/

284 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:46:32.74 ID:wZxcUSad
>>283
誘導ありがとうそしてスレ汚し申し訳ないです
DOD3でスレ検索してました

285 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:46:33.45 ID:JIwWLOFD
>>1ぐらい見ろや

286 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:50:59.09 ID:8uuTMT0d
>>272
1つでも悪いこと言ったらアンチ認定されるからね、仕方ないね
私は資料集が無きゃどうにもならないってのは問題無いけどその資料集自体が手に入りづらいってのがダメだと思う

287 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 13:55:15.43 ID:RENA9ewC
住み分けができないバカの馴れ合いもスレチ
twitterででもやってろ

288 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:09:49.69 ID:nDPuiDk1
アコール出すなら容姿をデポポポさんにしとけばよかったのに
加速装置の所でひゃっはーしても皆許してくれたはず

289 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:10:29.48 ID:tmhmQwW8
ID:RENA9ewC [4/4]

お前のことだよバカ

290 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:14:23.69 ID:rq7FKitJ
オクタの20代ってマジなのかね
20代でヤリつくして老けたと言う疑似記憶 なのか
生まれた時は本当に20代だったけど老けた なのか
まあこれを疑ったら使途のあれこれはキリ無いけど

291 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:18:06.19 ID:nDPuiDk1
鳩の寿命は20年ないし長生き長生き

292 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:20:54.31 ID:JIwWLOFD
あれも作られた記憶なんじゃないかね
スリィの「性欲処理ができて、あと甘えられる使徒が欲しい」っていう願望の結果、あんなお爺ちゃんみたいな外見であっちは現役な年齢設定の使徒になったとか

>>289
ただの口喧嘩を吹っ掛けたきゃそれこそ余所行けよ
ガキか

293 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:21:12.21 ID:XDZi+wSr
少なくとも精を吸われると老いるっていう概念はあるのかなって思った
オクタが100%意味のないヨタ吹いてたなら別だけど、そうじゃないならそれを示唆する意図があってもおかしくないかと

294 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:21:14.19 ID:VQEp+XW+
擬似記憶とか観察者とか一種の夢オチだから
批判されても仕方ないな

295 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:24:42.93 ID:tmhmQwW8
>>292
煽ってるのお前らだろ
ガキとかバカの馴れ合いとか言いながら
どの口で口喧嘩を吹っ掛けたきゃそれこそ余所行けとか言ってるんだ?

296 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:29:00.04 ID:RENA9ewC
「精を吸われて老いた」はさすがにオクタの作り話なんじゃないかな
爺っぽい外見を活かしたオクタの持ちネタみたいな

297 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:37:27.25 ID:nDPuiDk1
鳩だったことを覚えてない以上
使徒の記憶は基本でたらめじゃないの?
その使途が仕えるウタヒメの記憶もでたらめだけど
でたらめな記憶しかない登場人物しか居ないという悲しみ

298 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:42:32.90 ID:XDZi+wSr
もちろんオクタの記憶としてはデタラメだけどそれをいいことに裏の設定を示唆する台詞を言わせたのかも…
考えすぎか

299 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:44:05.86 ID:0SMc0Irc
そもそも何も考えて無いんじゃね?作り手側わさ

300 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 14:52:22.48 ID:JIwWLOFD
偽の記憶って、ゼロに関する記憶一つ取っても
5「乱暴で負けず嫌い」
4「強くて心優しい」
1「昔から偽悪的」
っつって相当食い違ってるし、本人たちは疑問には思わなかったのかね

301 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 15:29:10.85 ID:ECKyRlap
他人に対する印象なんて皆違うものだから気にならなかったんじゃないの
受け取り手側の解釈でどうにでもなるし

302 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 15:41:44.88 ID:wcenT45U
>>300
言葉の解釈を考えればそれぞれ噛み合わなくもない(しっくりくるかは別)と思う
荒っぽいし悪ぶってるけど、不器用なやさしさもあるツンデレ、みたいな
長女気質のワン、内向的なフォウだと見る目も違うし
容姿が違うとかなら話は別だったかもしれない

でも全部捏造っていうとやっぱり寂しいわ

303 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 15:47:11.78 ID:8/apktU/
悪ぶってるけど優しいところもあるみたいな印象なら
姉妹全員の共通認識としてあるんじゃないかな。
それについてどういう風に感じ、表現するかはそれぞれだけど。

304 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 15:49:28.77 ID:Sgei628Y
「愛する妹たち」に深い意味があるのかと思ったらただの皮肉だったっていうのが
ある意味DODらしいんだけどなんかね…

ガブリエルとワンのことが語られてないこと多すぎて消化不良
ウタヒメファイブで多少は語られるのか?
ワンとガブリエルの会話シーン本編でも見たかったな

305 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 15:57:09.67 ID:XrIVLtPA
母子でなく姉妹ってことになってることへの考察は今まで出た?
単にキャラ設定時年齢近くなっちゃったからとかミスリードのためとか母の子殺しはさすがにとかそんな感じなんかね

306 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:03:03.23 ID:71D7aKoW
なんで自分が生きるために他人を殺しまくった奴が、自殺しようとしたり世界を救おうとしたか謎すぎる
尻拭いだけじゃ動機付け弱すぎんだろ

307 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:03:53.47 ID:gY28jKbZ
3の考察に必要だから漫画両方買ってきて読んだ
フリアエが・・・キャラちがくね・・・・・・もう嫌だよぉ・・・

この先の3の展開に付き合ってたらこれまでのDODが台無しになりそうで心配
スクエニだもの

>>304
ガブリエルとの出会いの話あるよ

308 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:05:05.42 ID:Sgei628Y
>>307
漫画は注文したけどまだ届いてなかったんだ
ありがとう楽しみだ

309 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:12:07.21 ID:nDPuiDk1
フリアエリターンズとかいって封印を自在に操る高貴なる女神が主人公のゲームが発売されてもおかしくはないのがスクエ二

310 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:13:45.68 ID:XrIVLtPA
>>306
アコールからあなた残された時間云々聞いているし、
うまく死なないと自分もひどい目に合う的なことは理解しているんじゃね?
不死身の体になってとりあえずセックスは出来るしその時まで楽しく生きるという手もあるにはあるんだろうけど

311 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:13:59.56 ID:VQEp+XW+
DOD1のリメイク版を出せ
隠しエンディングとしてアンヘルとのハッピーエンドを入れろ

312 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:15:22.98 ID:/Nf/ggfu
フリアエはあんなだったろ。プレイヤーが勝手に幻想抱いてただけで
所でゼロの目的って結局なんだったんだろな
世界を憎んでいた筈なのに、やってる事は真逆だよな

313 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:21:06.69 ID:G1ysA/Uk
ミカエルやミハイルと生活してて考え変わったんじゃない?

314 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:21:31.06 ID:/Nf/ggfu
DODをリメイクする金なんてスクエニにねぇだろ
あるとすれば1と2をリマスターとかそんなだな

315 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:22:23.10 ID:RENA9ewC
アコール辺りに入れ知恵されたんじゃないかな
「貴方が憎んでる世界を作った存在が気まぐれに作った花なんかに養分として利用されて死んで、それで満足なの?」とか

316 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:27:30.86 ID:bqAhOAqw
>>310
ひどい目にあうの?

317 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:30:24.37 ID:Sgei628Y
死ぬ間際は憎しみ100パーだったろうけどそれだけがゼロでもなかったってことなのかなと思ってる

318 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:42:41.59 ID:ECKyRlap
持たざる者だったゼロが世界を救いたいと思うだけの何かを手に入れることができた
素敵やん

319 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:43:53.28 ID:gY28jKbZ
>>312
内面はアレなのに、さも自分は汚れてないって顔してキレイなふりをしている。
それがフリアエだったと思うんだが!
だからこそ、マナに実際に言葉にされたシーンに重みがある
カイムの前ってだけじゃなくてさ

それを自己紹介かのようにペラペラ語りだす漫画フリアエさん・・・


スレチ申し訳ない

320 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:45:26.57 ID:yGn/D92Y
ゼロが妹殺し決意しないと、アコールが妹殺しか封鎖をすることになるか。
最初はアコールがでしゃばって勝手に尻ぬぐいするのが気に入らない程度の感情なんじゃね。
途中からはミカエルとかミハイルの為に世界を残したいと少しは思っていたかも。

321 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:46:41.11 ID:apZcliE6
実際世界を滅ぼしたいと思っていても、いざそんな風になったら考えも変わるでしょ
しかも自分の意思じゃなくて勝手に発動するものだし
後ミカエルと出会えたってのも大きそう

322 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:52:01.52 ID:Sgei628Y
ミハイル殺された時「あの子には未来が…!」って言ってたから
ミハイル(ミカエル)のためっていうのが大きかったのかな

323 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:53:00.08 ID:+DM9Gnpq
考察するほどの内容が無くね・・・?ぺらっぺらじゃん。
おおざっぱにへえーほおーそうなんだね
最後は ゼロもどこかで生きているかも!めでたしめでたし♪またねー
でてきとーにゆるくまとめて終わらせてるじゃん。
細かい部分妄想しても ヨコオのことだから大して深く考えて作ってないよ

324 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 16:54:28.06 ID:Sgei628Y
考察っていうかなんか…何?って思った部分を
こじつけだろうとなんとかしてスッキリしたいというのが大きい

325 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 17:27:12.04 ID:nDPuiDk1
全知全能の女神たるアコールさんがすべて説明してくれるさ

326 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 17:27:39.17 ID:W4Kd8sgd
>>311
ホストとそれに狂ったおばさんがなんだって?

DODの開発はユーザーへの嫌がらせに命をかけてるからそんなこびたことはしないなw

327 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 17:27:44.65 ID:hriB7DS6
単純に妄想楽しいじゃん

328 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 19:56:42.52 ID:0SMc0Irc
ミハイルを生き返らさせて花生やしてそれでどうしたいのかは気になるけど
全体的に適当に見えちゃってなぁ

329 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 20:34:32.58 ID:WvDD5oVO
ニコのコメントで一見Goodに見えてミハイルは花への食欲を抑えられず自食して死ぬなんてのがあったんだが、
あれ何かソースあんのかな

330 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 21:16:55.54 ID:KgomPple
キャンプ会話からの推測では?

331 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 21:51:09.05 ID:Ygxm3OVT
>>309
そんなもん出たら…買うわwww

死赤は単行本しか読んでないんだけどイウヴァルトがいないっていうのは
存在しないのか、別の場所にいるのかどっちなんだろう
どっちにしても2の野上は誕生しないってことか

332 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 21:54:14.33 ID:aktNO8ev
死赤でワン君を襲ったドラゴンがレグナに酷似してるんだけど
そのあたりも気になるな

333 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 21:59:07.35 ID:bmr0CRk/
ミカエル小説でブラックドラゴンが出てたきがするけど、同じやつかな?

334 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 22:21:57.86 ID:gY28jKbZ
>>332
俺もレグナだと思う。カールレオン滅亡話に繋がるしね

>>333
ミカエル視点の印象と挿絵シルエットからしてたぶんレグナ

335 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 22:48:08.82 ID:aktNO8ev
1でもブラックドラゴン(レグナ)は会話シーン皆無で
何考えてるか殆ど分からんかったからなぁ。そもそも知性があるのか怪しかったけど。
野上誕生の際に知性得たとすれば、漫画の時点では凶暴なままでもおかしくはない…か?

336 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 22:51:40.38 ID:nDPuiDk1
ブラックドラゴンの転生態がレグナだからまったく一緒ってわけでもないらしいしね

337 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 23:10:39.93 ID:cOkcX0Cv
ゼロが花の破壊を試みるに至る経緯を整理してみよう

まずゼロは捕まって死刑になりそうになる
そのときゼロは怒り、世界を憎み、呪う。死ね死ね死ね死ね!
そのとき花が現れる。ゼロが花に寄生される
(ここが描かれていない)
花の正体を知り、花の破壊を試みる

ゼロは確かに世界を憎んでいるが、
それは糞みたいな領主が私腹を肥やし、善人が拷問に遭って殺されるような、
社会のおかしな構図を憎んでいるのであって、人類みな等しく死んでしまえって思想ではない、と思う
だから、世界は憎いが意味もなく人類皆殺しも困るってことで花を破壊しようとしたのでは

そもそも花の正体をどうやって知ったんだってところだけど、
これはもう現状だとアコールの入れ知恵があったんじゃ、としか
もし花が神の玩具だとして、それをゼロが知らされたとしたら、
憎しみの根本原因はこんな糞みたいな世界を作って弄んでる神であり、
その場合もやはり花を破壊しようとするんじゃないかと

あと花はもしかしたら、神に気に入られたマナのように、
ゼロの世界を呪う気持ちに応じて出現したのかな?

338 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 23:12:12.51 ID:8/apktU/
ブラックドラゴンが無口なのはコラムでもヨコオが言ってるけど、
まあ当時はまさか続編でレグナがあんなに喋るとは思ってなかったんだろ。
ヨコオにはそんな予定はなかったんだし。

無理矢理考察するなら、
当時のレグナは人間なんて言う下等生物と会話する気がなかったんじゃないか。

339 :なまえをいれてください:2013/12/31(火) 23:32:29.81 ID:KgomPple
ノウェを道具として育てる過程で会話の必要に駆られたんじゃないのか?

340 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 00:25:53.43 ID:AKZxEb84
テスト

341 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 00:28:38.27 ID:IUrNSE3v
あけおめ!
Aのファイブ戦での会話で、ゼロが一瞬記憶がもどった風なのはゼロの冗談という解釈?

342 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 00:29:49.49 ID:IUrNSE3v
>>341
まちがえたフォオ戦での会話です…

343 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 00:35:38.54 ID:ghvZb5rL
多分演技だろうな…

足元に落とした剣がある状況でフォウが抱きついてしゃがみ込んだ辺りで
アカンこれ油断させてグサリですわと思った

344 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 00:46:16.78 ID:m0KvZyZX
冗談と言うか多分フォウなら引っかかると思ったんだろうな

345 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 00:47:03.98 ID:5JOdTiHE
妹たちの擬似記憶ばかり目に付くけど、ゼロもおかしいとこある
フォウについて処女だ〜とか知ってたり妄言の可能性ないか
もしくは全ての使徒は本当はゼロのもの説

346 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 00:52:26.80 ID:m0KvZyZX
零章でのスリィとの会話でも「相変わらず意味の分からん事ばっかり言いやがって」とか言ってるから
姉妹誕生〜零章までの間にも姉妹たちと一度以上会ってる可能性は高い

347 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 01:24:38.26 ID:TMPXaYHL
公式の紹介文でもワンとの諍いが絶えないとあるから接触はあったと思う

348 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 01:38:22.10 ID:5JOdTiHE
生まれてすぐに逃亡⇒ウタヒメファイブではないのか
1話からアイツとの決着をとか発言してるもんね

349 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 02:02:02.10 ID:uSBSIwwP
>>311
>隠しエンディングとしてアンヘルとのハッピーエンドを入れろ

もう2でやったやん

350 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 02:04:43.35 ID:CN50zzkS
ハッピーエンドとか不要
テイルズでもやってろ

351 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 02:09:38.35 ID:kb38insF
ハッピーエンドは神の正体暴いて叩き斬ればいつでもできるやろ。それをしないのがこのシリーズ

352 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 02:40:03.40 ID:eqBrLlwm
神を叩き斬ると世界が即消滅すりところまでセットだろ?

353 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 03:31:23.61 ID:mjzFnUxo
>>345
姉妹の事は何でも知ってるアコールに聞いてたんだろ。
そういうシーンあったし。

354 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 04:08:26.37 ID:8e+TAS1D
王道RPGとちがって
真のエンディングでも懲悪勧善で終わらないのがこのゲームのいいとこだと思う

ただ毎度すげえいい部分があるのにどっかで肩透かし食らう
凄い惜しいシリーズって感じがする

355 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 05:17:40.88 ID:rcEInfpM
>>305
ゼロはあくまで花の土台であって、姉妹自体は花から生まれたからだって誰か言ってたな

356 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 06:16:45.40 ID:UifMu/F2
ゼロが父ちゃんで花が母ちゃんと考えれば親子にはなるなw
まあビジュアル的に一番しっくり来るのが姉妹だからだと思う

357 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 07:10:22.41 ID:4fXXr6Ps
>>343>>344
ありがとう。やっぱり演技てことか
そこまで悪者にしなくてもいいのに。
ゼロは殺し楽しんでるよなー
王子も殺人狂だけど何か違う

358 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 07:27:48.24 ID:kokff4Hk
>>357
楽しんでると言うか、世界を救うためならどんな手段を使ってでも構わないってスタンスなんじゃないの?
それだけゼロも命懸けでウタヒメ殺しをやってるみたいな。

359 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 08:21:40.84 ID:LTPO70LZ
世界を救おうってんじゃなく、滅んでしまえと思ったことを花に利用されるのが許せなかったんじゃないかな
また食い物にされるようなものだから そのために花を引き抜こうとして結果姉妹が生まれた
なんとしてでも姉妹を始末しようとするのは自分の尻拭いでありプライドだと思う

360 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 08:22:06.40 ID:PeRkJt1O
人殺しを楽しんでるわけではないけど、笑いながら人を殺せるって辺りは同じだよね

カイムでも帝国以外には殴ったり蹴ったり程度で殺しはしないのに、
ゼロの場合は子供や年寄りでも、平然と、かつ容赦なく殺すのが恐ろしい

361 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 08:31:02.14 ID:e7IlZnt1
>>358
確かに覚悟はあるんだろうけども
>>360がいってる感じかな。王子との殺人に対する違いは。ヨコオは下品と表現してたな。
ゼロには血を分けた妹て感じないんだろうな。ワンが同じ結論に至って姉妹殺すなら悲壮感や鬱があったかもな

362 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 08:32:33.80 ID:0A3XLlrm
殺しには特に葛藤はないってだけか
まあ壮絶な過去があるにしろメンタル強いってか壊れてるよね

363 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 09:14:16.18 ID:gGkk+Sxv
ゼロの殺人に対するスタンスは小説版がわかりやすいな。
あと本編の「いや、楽しくはないよ」とか。

364 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 10:10:02.27 ID:FkWpUWjM
>>349
あれハッピーエンドだったのか?

じゃあフリアエとのハッピーエンドでもいいお
むしろそちらの方が見てみたい

365 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 11:21:29.59 ID:jdfZ1yYO
ゼロはもともと生きてくために殺してただけだがな
殺しに対する抵抗は薄いんだろう
ウタヒメは死人なんだから、尚の事抵抗ないだろうな

366 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 11:29:45.32 ID:jdfZ1yYO
あと漫画のドラゴンはレグナだと俺も思う
レグナは小説でもドラゴンであるミカエルにでさえ素っ気ない態度だから、元々無口なんだろう
イウヴァルトとも必要最低限の会話しかしてなさそう

寧ろノウェに対して異常なんだよな

367 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 11:37:35.70 ID:2Rq71g4o
ミカエル→ミハイル
ブラックドラゴン→レグナ
って事でほとんど別竜なんだろ

368 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 11:38:44.67 ID:jdfZ1yYO
>>346
接触があったと俺も思う
ウタヒメファイブが各国の領主を倒して行く過程で、何度か戦っているんだろう
その辺りは漫画で描かれると思う
しかしそう考えると、たった一年で本当色んな事あったんだろうな。ウタヒメファイブ

ゼロもミカエルと信頼関係が築ける時間があったとは正直信じられん

369 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 11:45:11.11 ID:jdfZ1yYO
>>367
ミカエルとミハイルって性格や気性はそっくりだったから
転生しても大きく変わらないんじゃないかな

370 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 11:51:27.19 ID:zJjq7D6n
ファイブだけ他のウタヒメよりすげーしぶとかったけどなんか理由あるのかね

371 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 12:28:33.08 ID:ghvZb5rL
アンヘルやミカエルがお人よしなだけで、レグナの性格の方が一般的なドラゴンの性格なんだろうな。
野上以外の人間はどうなろうがどうでもいいと思ってたり、
人間に肩入れした結果発狂したアンヘルに対しても冷ややかで、カイムから倒せと言われた時は絶好のチャンスだと喜んでたし。

372 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 12:38:14.66 ID:Hhbtju3I
記念BOXの特典小説って資料集に収録される望みは薄いのかな
買のがしたせいでいろいろ消化不良
ワン弟のだけでも読みたいんだけど…

373 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 12:51:22.19 ID:gdPlMSmP
ワン君の小説読むと至赤に繋がってるのがよくわかる
監禁されていた女と自分を重ね合わせてたんだろうな

374 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 14:01:53.24 ID:qjBCv/KA
ゼロとミカエル/ミハイル、ワンとガブリエラ/ガブリエルと同じように、
イウヴァルトとブラックドラゴンも歌う人とドラゴンの組み合わせなのが気になる。
カイムとアンヘルも、歌う人ではないけれど代償が声だし、
ウタウタイを食する代わりに、契約の代償として何かしらの形で
音が重要な人から音を奪う方向にシフトしたのかしら、竜族。

375 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 14:14:52.96 ID:AQSplvTi
>>374
ハゲ「声じゃなくて髪奪われたんだけど」

376 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 14:32:29.47 ID:qjBCv/KA
>>375
わ、忘れてた…。

377 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 14:46:06.04 ID:ycNrKtHG
トゥが従えた?エンシェントドラゴンとヴェルドレが契約していたであろうエンシェント
同じ竜なのか、同じ種類だけど別な竜なのか。

378 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 15:09:39.19 ID:HWpgGZZW
カイムの殺人は目的、ゼロの殺人は手段
カイムはなんだかんだと大義名分を掲げてはいるものの、どれもただの言い訳にすぎなくて、
結局帝国兵を殺すこと自体が目的になってる。殺人に悦びを感じてるからね

ゼロは論理的に考えて、自分にとって必要だと思った手段を取っているだけで、
そこに「人を殺してはいけない」という当たり前のはずの倫理観が欠如してるだけ
罪の意識もない。ただ、殺すことは手段であって目的ではないから、
楽しいと思ってるわけでも、やりたいと思ってるわけでもない

逆に言うと、カイムは社会性や倫理観はちゃんと持ってるから、無差別殺人はせず、
戦争という敵兵を殺してもいい場で、妹を守るためとか、両親の仇とか、
もっともらしい大義名分を掲げて快楽殺人をしても構わない環境作りはしてる
条件さえ整えば命乞いする少年兵だろうがお構いなしなあたり、カイムだって結構壊れてるけどな
何の理由もない無差別殺人スレスレだよ

379 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 15:16:48.97 ID:gdPlMSmP
ゼロはブレーキが壊れてるだけだよな。だから誰に対しても平等だし
カイムはブレーキは壊れてないけど殺したくてウズウズしてる
どっちもどっちだわなw

380 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 15:43:46.13 ID:HWpgGZZW
>>379
カイムはダンプカーで人を轢き殺すためにダンプカーを運転してる
ただ一応交通ルールは知ってるし、車の整備もできてる
ゼロはメシでも食いにいくかーってブレーキの壊れたダンプカーでレストランの外壁に突撃する
もちろん道中でも人が轢かれて死んでるし、レストランの店員に通報されたら面倒だからそれも全部殺す

381 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 15:44:37.21 ID:8+10v61o
死赤1巻しか読んでないが、カイム王子はかなり真人間として描かれてたな
これからぶっ壊れて行くのだろうか

382 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 16:12:48.36 ID:b8Otyf/o
>>380
ワロタ

383 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 16:16:48.44 ID:5JOdTiHE
つっても殺した人間は全員赤目の病なわけだから
結局は、みんな死ぬしかないじゃない!なんだけどな

カイム様がすばらしい真人間でなかった事があらせらrドブシャア

384 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 16:19:49.79 ID:gbmNGF1A
カイムさんはAエンドでマナを連れ出したあとはかなり落ち着いたみたいだけどね
マナ脱走とハゲのせいで怒り再燃しちまったけど

385 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 16:20:22.00 ID:XhNj+L4F
カールレオン滅亡って王族が食われただけじゃなくて国民も赤目になったのかな
カイムに片思いの女も赤目かしたんだっけか?

386 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 16:21:19.89 ID:eceW30Ai
ゼロは世界を救う為にというより、ミカエル(ミハイル)の為に動いたんじゃないかな

生前の行動とも矛盾しないし、ミハイル死んだときやB√の行動とも一致する

DOD3は、ゼロとドラゴンのストーリー
何となく2のカイムとアンヘルのシーン思い出した

387 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 16:26:10.82 ID:L+SGQVpX
>>384
資料集とか読むに、カイムさん人殺せなくて退屈してたっぽいけどなw

388 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 16:42:17.52 ID:eqBrLlwm
そういえばセント君は何でミハイル捕らえたん?Aルートで

389 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 16:44:46.43 ID:J5l+KP6H
>>380
ゼロ姉さんは大雑把はた迷惑カワイイ

390 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 18:21:53.31 ID:0pTTwy/+
>>388
ウタウタイを食べる(殺す力を持ってる)からかなと思ってる

391 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 18:50:25.36 ID:ghvZb5rL
せんとくんが掴みどころなさすぎる…
Aでトゥの後を追う気がさらさら無い薄情者だと思ったら
BやCでは本当に相思相愛だったり、ミハイル奪い返された時は頭の切れそうな中二臭いイケメンに変貌したりで

392 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 19:23:54.44 ID:k8VFpFOQ
Aのトウが死んでさっさとこっちの仲間になった時のせんと君は、なんか悪者くさくて死ねと思ってたけど
Bでこいつまじ死ねとなって
Cでちょっと許して
Dで泣いた

本当にせんと君が何者なのかわからなすぎる。
Aを見る限り、トウが死んでもウタヒメさえいれば自分の目的は果たせるし的な考えっぽくも見えるし
Dではトウがいない世界なんて自分の生きる意味が無いっぽくも見える
ヨコオはどんなキャラだと思ってるんだろう

393 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 19:30:59.38 ID:lpOdnLCI
B√以降のセントがセントの素顔だとしたら、Aセントはトウが死んでもうどうにでもなぁれ状態だったのかもしれん
それかトウのこと忘れちゃったとか

394 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 19:32:55.15 ID:tnbc6thD
セントってかトウ絡みのストーリーが意味不明すぎるからな
考察の余地もない

395 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 19:40:34.35 ID:0pTTwy/+
セントといえば、セントから二回目に貰う武器のセントストーリーもよく分からん
力や地位よりも大切なものなんてあるんですかぁぁあ?
って感じで締めくくられてるから
愛を知らなかったセントがトウの使途になって愛を知りました、とかいうベタなストーリーなのかと思ったけど
あいつトウと会う前は鳩だし…
あのバカップル状態はトウの洗脳って事?
それとも鳩界にも地位とかあるって事?

396 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 19:42:38.38 ID:gbmNGF1A
Aのセントはトウがおかしくなるのをずっと見ていた訳だし、諦めの境地だったんじゃない?
トウが死んだのもセントにとっては介錯みたいなもんでさ
せめて楽にしてあげれればとかどっかで言ってたし

397 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 19:43:53.29 ID:vhe4CBTt
あれどう考えてもすっとぼけてるだろ・・・本心隠してんだよ
愛とか何?金とかが一番!とか言ってるけどトウの事を今でも愛してる

398 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 19:45:34.59 ID:1sJkPXBX
>>395
多少ズレたりはしてるけど基本ウタヒメの理想or都合のいい男として造られてるぽいからトウの願望の産物かな

399 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 20:04:16.82 ID:eqBrLlwm
まぁ所詮鳩だかり

400 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 20:33:51.16 ID:YTI2FB9c
3歩歩くと忘れちゃう

401 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 20:49:33.80 ID:qjBCv/KA
本スレ読んでて思ったことだけど、ネタバレ含むから一応こちらに。
っても、住み分けの意味があるかはよくわからんですけれども。

ワンちゃんがちっぱいなのは理由が…ってことだったけど、
ワンくんと瓜二つにするためっていうご都合な理由だったのかな…。
だったら、実は普通にある胸をサラシで潰してる描写とかが、
ワンくん未登場時にちらっとあったら、なるほどね〜とか思ったんだろうけど。

あと、特典DVDで歴代主人公は特異点って説明がされてたから、
DLCではトウが主人公なのかな〜と。C分岐で"特異点トウとその使徒セント"ってあったし。
個人的には、二刀流使えるセントを操作してみたいって思うけど。
ワンちゃんワンくんペアのこともそうだけど、謎が多いとこだし、
そこ描写しないのって勿体無いでしょ、と個人的に思う。
スリイはスリイでゼロ側についたみたいな謎の行動があったりするけど。

402 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 20:50:45.17 ID:qjBCv/KA
怒られたので分割で。

でもなんだかんだで姉妹全員分来そうな。
なんか、行きがかり上でゲームデータ調べた方がいて、
姉妹全員操作可能な状態でデータが用意されてたみたいですし。
お金かかるのは痛いけど、描けるところは描き切って欲しいなぁ。
資料集もいいけど、ゲームは自分で操作するぶんよりのめり込めそうですし。

403 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 20:51:25.26 ID:ycNrKtHG
元になったのは鳩なだけ。
記憶は作られたのか、他の誰かの可能性もある。
セントから貰える2つ目のWSだっけか。
嘘つき戦士の話があったが。
もしかしたら、使徒4人とも無作為に選ばれたどっかの誰かの記憶をいただいた可能性も。

404 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 21:16:14.97 ID:Hhbtju3I
セントくん残念ですよバカですよ言われてたわりにはミサワは全部計算っぽく見えたんだけど…

405 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 21:23:10.71 ID:RNDA36PG
B分岐四節のスリィの言葉遊びにはなんか意味でもあんのかな
片手の兎が未来の蜥蜴を追う。のところではゼロが……ってなったと思うけどあれはただの呆れだったのか

406 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 21:25:38.55 ID:MGlF6nB7
>>385
シャーリなら赤目化してネロに殺された。
国民は一部赤目の暴徒になったけど、生き残った人もいるんじゃないか。
1でカイム様お返事を〜とか言ってるのってカールレオンから所縁のある部下なんじゃない?

407 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 21:49:49.53 ID:xGFRVA15
>>386
そういえば発売前のどっかのレビューでもゼロとミハイルの物語みたいなこと言ってた人がいたな

408 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 21:55:47.63 ID:DP+vWZgQ
>>402
そうか。
それが本当ならムダに長かったインストールデータは本編と姉妹の番外編で。
DLCでアンロックして姉妹の番外編がプレイできるようになると。

409 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 22:02:17.62 ID:TDpQKZKu
厨二乙な思考ですまんが、「ウタウタイ」って七つの大罪で性格説明できるよな。
「憤怒」→ゼロ「傲慢」→ワン「暴食」→トゥ「怠惰」→スリィ
「嫉妬」→フォウ「強欲」→ファイブ「色欲」→使徒の顕現
別に深い意味は無く、そう思っただけなので書き逃げスマソ。

410 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 22:07:39.23 ID:MGlF6nB7
発売前から散々既出
ついでにファイブは強欲な。料理や服も全部欲しい。

411 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 22:14:24.56 ID:BM4hlrrZ
トゥは料理が得意だとか

412 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 22:25:24.60 ID:gyOtMzhc
使徒はウタヒメの欲望が具現化した存在だと思えてきた
ファイブ→自分の思い通りにならない小生意気な少年
フォウ→自分の劣等感を思い切りぶつけても大丈夫な男性
スリイ→性欲はあるけど興奮するの面倒だから相手から勝手にしてくれる男性
トウ→純粋に自分を好きになってくれる理想の男性

ファイブは無意識か意識的にかは分からないけど魔法かけて自分の思い通りに喋ってくれるようにしてるみたいだけど

413 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 22:27:53.58 ID:TZTSdhc4
やっとクリアしてスレ解禁してログ読み追いついた

特異点について正解は教えてもらえないみたいだから勝手な考察だけど
ゼロ=特異点=プレイヤー
アコール=観察者=ゲームソフトDOD3の擬人化
と考えてみた
他のウタウタイもDLCでPCになるなら特異点扱いされるだろうし

あと、神=ゲーム作った制作チーム、って説を過去スレで見かけた気がする
ヨコオならやりかねんと思う

414 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 23:22:38.50 ID:h+ZA/IcW
>>413神=ゲームの制作者はヨコオは否定的だったよ
結構前のtwitterで現実の話がゲームの話かよくわからんけど
特異点は今までのシリーズが分岐する理由の後づけだと思う

415 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 23:51:00.98 ID:5JOdTiHE
>>406
連合軍のなかには間違いなく普通の人間がいる
相手の帝国軍と教会関係は真っ赤っか

今のところははっきりしてる感染しない条件は
1、人間種ではない
2、ワンの子孫

さらに考えてるとこあるけどとりあえず方向だけ

416 :なまえをいれてください:2014/01/01(水) 23:51:37.79 ID:GMfWu2j3
ゼロ、意外と教会都市出現と同時に現れたりした「塩」に強く反応しちゃったレッドアイなのかもね
花が出てくるときも世界を憎んでるし、神の意志と反応した、とか

417 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 00:23:17.38 ID:CVbTmILu
DLCまだですか

追加ストーリーでそれぞれの使徒やウタヒメが操作できたらめっちゃいいのに
D分岐までみたら使徒達全員かっこよくみえてくるし
ディト→DODっぽい価値観狂ったキャラ

デカート→性癖おかしいけど良識もったオナ兄ポジ

オクタ→ひょうひょうとしてて色狂いのぶっ飛んだ爺に見えるけど
ちゃんと良識もってて思考が深い

セント→なんだかんだでできる子 一途

418 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 00:26:05.78 ID:qTTcdaP5
必要とされていない僕が生きていける世界になったのに!とかディトが言ってたが
過去に何かあってネガティブな性格になったのかな

419 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 00:32:35.90 ID:PDxLmfDu
ディトは感覚が一般人と真逆だから
普通の世界が苦痛だったんだろ

420 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 00:37:12.76 ID:dMB86qF/
使徒はどうやってできたのか
作ったやつはどうしてそんな性格性癖を付けたのか

421 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 00:56:12.10 ID:CKrhxCy9
>>420
漫画にご期待ください

422 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 01:04:46.88 ID:dMB86qF/
>>421
ウタヒメファイブの方だよな
単行本派だが雑誌じゃもうわかりだしてんの…?

423 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 01:05:31.62 ID:3yalxMfb
漫画 漫画 資料集 ヨ:それは明かさない 漫画 資料集 資料集 漫画 

みたいな考察しなきゃならんのか、正直手に負えないわ

424 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 01:18:01.16 ID:tP2hNTLm
むしろ漫画のほうがメインなんだろうな

425 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 01:18:14.89 ID:9rT5Rrbt
考察するにも金がやたらかかるのが

426 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 01:23:56.36 ID:oFkFBESt
漫画や小説それぞれで題材をある程度自由に使いたいから
ヨコオが引いたようになってる面もありそうだけどな
自分は考えてあったけど小説で別な扱いするかも知れないから設定として出せない、てな感じで

427 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 01:26:29.70 ID:oFkFBESt
単純に他コンテンツのネタバレ防止で口を閉ざしてるのもあるだろうし
同じ題材を複数で扱うのも大変だな

428 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 01:28:52.64 ID:CKrhxCy9
>>422
さあ?
死赤でワンくんやワンちゃん辺りが何かやらかす可能性も。

ファミ通ニコ生でヨコオが使徒の下らない会話からは何も伝えたくないって言ってたんで、性癖については気にするなww
まあ伝えたくないだけで、意味がないとは言ってないが。


今回のニコ生で気になったのは、
1は人殺しするような人は狂ってると思って書いた
ニーアでは理由のある殺しを
3では理由なくても人は殺せるんだなと思って書いた
って辺りはなるほどそういうコンセプトかと思った。

429 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 02:16:11.89 ID:5tWEuHFy
>>418
ファイブに本来の人格とかけ離れた可愛い男の子のフリを強制されたからじゃね。
小説でのあの仕打ちは、人格の全否定といえるし。

430 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 02:23:24.07 ID:KkoMe8xa
記念BOX買えなかったからよければ教えてほしいんだけど
ワンちゃんとワンくんがヤッてるっぽいってどういう描写からわかるようになってるの?
そしてワンから誘ったとかワンくんのほうからだとか意見割れてるのはなぜ?

431 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 02:49:45.57 ID:qTTcdaP5
僕は気持ちいいのにワン姉さんはしかめっ面だとか

432 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 03:01:23.63 ID:7dR+mOUQ
やっと音ゲー通った・・・新年早々折れる所だったわ
とりあえず率直な感想としてはアコール全員でそのクソ丈夫なトランクを武器にウタヒメ討伐すればあっという間じゃねぇの?ってトコか
いろんな権限を持ってるみたいだから申請すれば通るだろうし、加速装置やトランクで障壁破壊なんてそもそも無許可ですよね?

433 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 03:06:45.41 ID:CVbTmILu
このゲームは最初からD分岐いってアコールがいなければ神ゲーだった

DLCの追加ストーリーに期待

434 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 03:09:03.37 ID:ItjWIbX0
>>430
どっちからとかいう描写はない。色々言われてるとしてもそれはただの推測、妄想

僕は気持ちいいのになんで姉さんはあんな悲しそうな顔してたんだろう
→「こんなことは姉弟でやっていいことじゃないんだよ」
→むしろ親しい兄弟以外の他の誰かとこんなことする方がおかしい気がするよ?
→そこで姉さん初めて笑う「そうだな、君はそれでいい」

ワン君が過去を思い出しながら独白してるんだけど、
ワン君が鏡に写る自分をワンちゃんに見立てて自問自答みたいなことをしてるから
回想と今と、ワン君の台詞と地の文と、
ワンちゃんが過去に話した言葉とワン君が勝手に想像で言わせてる台詞とが、
ぐちゃぐちゃになってるから状況説明としては凄く分かりにくい

とにかく、気持ちいいと感じる行為を姉とした、姉はそのときいつも悲しそうな顔をしてた、
そういう描写がある

435 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 03:12:07.60 ID:H+/NO32f
>>431
ボックス持ってない組だがそれ気になってた
衣擦れレベルで不快なのに弟と寝て大丈夫か?と思ってたがやっぱり神経に障るのね

436 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 07:12:33.16 ID:7ePuqjpf
>>423
その昔、シリアルエクスペリメンツレイン ってのがあってのぉ

書籍、イラスト雑誌、漫画、ゲーム、アニメが相互に補完しつつ
同時進行しておったんじゃよ

無論、全部見ないと真相がわからない

437 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 07:38:17.36 ID:9VUG9Mwm
でもlainはゲームだけでもお腹いっぱいにはなれたなw

438 :警告!:2014/01/02(木) 08:02:04.59 ID:u/rzKm+e
本スレで荒らし(オレの感覚で)が居ます。注意してください!

439 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 09:05:41.67 ID:KkoMe8xa
>>431>>434
詳細に教えてくれてありがとう
話だけだとゲームのワンのイメージと結びつかなくてもやもやしてたけどかなりすっきりした

ワンちゃんってガブリエルの事といいこうするしかないと思ってやることやるけど
結局自分が苦しむ人なんだな…

440 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 10:07:57.07 ID:5RVtldos
ワンちゃんはヤルときどっちなんだろ
五感が鋭い=快感も気持ちいい なのか
鋭すぎていつも不満足 なのか

味覚が鋭すぎて何食べてもまずい って理論からすると後者っぽいけど

441 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 10:58:28.03 ID:WF+FzmAq
>>429
フォウ的にはディトはクソ生意気のガキらしいけどね。ワンもそう思うらしいし
ファイブに対してのみ操作されてるんかね

442 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 11:12:20.49 ID:WF+FzmAq
>>378
遅レスだけど
ゼロって倫理観ぶっ壊れてる割に
反逆者の少女たちが拷問されて自分みたいな人殺しと一緒に処刑されるのなんておかしい
とか思っててちょっと変わってるなぁと思った
何がいいか悪いかはわかるんだよな?

443 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 11:35:30.45 ID:ItjWIbX0
>>442
無意識的にそういう認識はあったけど、自分でそれに気づいてないって感じじゃなかった?
そういう意味では、善悪の判断もつかないってわけじゃないんだな。つける気がなかったけど

444 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 12:22:24.34 ID:5tWEuHFy
本来はまっとうな価値観、倫理観を持っているけど狂った状況に対応するために無意識的に封じてるってイメージ。

445 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 12:27:58.16 ID:64PDzCnu
理不尽な世界が間違ってると気付いたのは少女のおかげだし
死ぬ間際にハッとなったんだろう

446 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 12:33:55.01 ID:64PDzCnu
善悪はわかってるけどブレーキがぶっ壊れてるんだろう
殺しちゃまずいけど説明する時間もないし殺しちまおう的な

447 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 13:36:34.30 ID:tP2hNTLm
フォウがとっくに城から逃げてるのに
無駄な時間かけて皆殺しにしてましたやんか

448 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 14:18:36.10 ID:H+/NO32f
>>440
衣擦れがイヤ、遠くで人が立てる足音がうるさいってレベルだし
ベタベタ触り合う性行為なんかヤスリがけされてるようなものなのでは…

449 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 14:32:06.14 ID:EG1rUjhe
>>448
そんだけ不快でも性欲は旺盛だからヤらざるを得ないとかなら地獄やな

450 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 14:32:28.35 ID:OcteDvOM
ワンって五感が異常発達してるなら性感なんか触っただけで逝くレベルなんじゃないの
そこんとこどうなんよ

451 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 14:34:07.07 ID:+GFQKAOw
>>447
殺してやりたいほど腹が立つ相手が居ると聞いて寒い中来たのに
もういませんよ^^って言われたらやつあたりもしたくなるじゃない

452 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 14:54:27.28 ID:H+/NO32f
>>451
ものに当たる感覚で人コロコロしちゃうのがゼロのおかしさだな

453 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 15:48:00.30 ID:WF+FzmAq
罪悪感も快楽もなしに虐殺するのと人殺し楽しくて虐殺するのどっちがマシなんだろ
いやどっちもおかしいけど
カイムはまだ大義名分あるからマシだと思ったりはする

454 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 16:02:54.51 ID:jqHx9SZz
殺されるほうからしたら理由なんて関係ないし
マシもクソもない

455 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:04:44.77 ID:H+/NO32f
カイムは一応殺すべきでない場面では殺さないはず
ブレーキなくて第三者であっても飛びかかってきかねないゼロのがタチ悪い

456 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:15:03.44 ID:5tWEuHFy
フェアリー殺さなかったカイムは気が長い奴だったんだなと思ったわ。

457 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:19:52.03 ID:qP1H4RwN
対してゼロさんは素手で掴んで“ぐちゃ”だからなw

458 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:20:23.98 ID:EjdrHEKO
実況ゲームやり方
http://webblogsakusei.main.jp/game-video-free-pc-niconico-osusume-soft-obs-maiku.html

459 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:25:40.46 ID:BW93RJMo
ゼロの性格に関しては
ぶっちゃけ製作側の技量不足でちぐはぐになってるだけというか…

1への繋がりは漫画版と一緒に考察していく価値はあると思うけど
3のキャラの性格や設定に関しては考えるだけ無駄だと思う

460 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:37:16.79 ID:pmcQ0NSv
資料集に、DODの登場人物にひっそりと由良正義(テュラン)の血縁者が紛れてるってあったけど、
あれ誰なんでしょ…?

461 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:40:12.46 ID:5khixvbk
オクタかな

462 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:46:54.41 ID:pIOZpeyy
性格が似てるのはジスモアあたりだけど分岐的にありえない
ウェポンストーリー中のキャラかもね

463 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:49:21.73 ID:+GFQKAOw
>>460
二面性のあたりでセント?
まあ使徒は違うだろうけど
そもそもCD聞いてないからテュランがどんな人かよくわからない

464 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:52:48.74 ID:chLn4RaS
名前が暴君繋がりでネロとか?

465 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 17:55:10.51 ID:pIOZpeyy
ネロはエルフだから違うような

466 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 18:07:31.05 ID:x6Sd+4SN
BだかCだか忘れたけど、ディトが背後からトウを刺してデカートとオクタが
追撃するシーン、オクタがトウに頭ガシッと掴まれてたから割れて死ぬのかと
思ったの自分だけかな。

467 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 18:08:22.56 ID:N1CoTseb
テュランはナウシカのクロトワそのまんまのキャラ。
目的のためには部下の命とかも割と簡単に投げ出せる、前線に立つより後方で戦略練って指図する。
ちょっと憎めないところもあるかもしれない、的な。

468 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 19:12:10.32 ID:7dR+mOUQ
ニーアの資料から鑑みるに魔素の発見で多元世界説が立証されついでに技術の発展で無数にある
異次元世界を自由に移動監視できるようになったから災厄の無いパラダイスを見つけて移転しようそうしよう
でも人類に残された時間は無いからアコールデボルポポル任せたぞ頃合いになったら起こしてねインスパイアナウシカ
平行世界どころか時空を超えられる設定にしたから何でもありのメディアミックスしまくりんぐbyヨコオって感じなの?

469 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 19:16:55.25 ID:Tc7EdMWi
確かな裏付けが出来るってなら探しがいもあるけど
どこをどう関連付けして探せばいいのやら

一人の存在を無にして誰かを救う魔法が使えるキャラ他にいたっけ?

470 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 19:47:43.23 ID:2ZGY/YWZ
>一人の存在を無にして誰かを救う魔法
メガンテ?

冗談はさておき
最後の音ゲーが何度やってもクリアできない
せめて合唱からリトライとか出来るようにならないかな

>>460
テュランの血縁者が誰かでループ説も説明できそうだね
というかdodEエンドの世界の人物の血縁者が紛れているっていう時点で
DOD3→DOD→ニーア→DOD3ってループしてるって考えられそう

471 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 19:50:54.04 ID:5khixvbk
オクタかな

472 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 20:19:29.91 ID:5GQbLyx7
>442
公式小説読み直してきたけど、人殺しが悪いというルールは知ってるけど、何故それが悪いのか理解してないって感じかな
そんな自分が人とズレている自覚はあるから、自分と同じ扱いを立派な?5人が受けるのに疑問を感じてるみたい

>459
せっかくの考察スレなんだし、ちぐはぐなとこ洗い出してみようぜ?
中には説明つくとこがあるかもしれん

473 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 21:38:27.48 ID:GYKrgKPe
他所でも書いたけどゼロの性格がチグハグだと思う箇所

・敬語
これは多分おどけているんだろうと思う
ただ、ミハイル相手ならともかく、使徒相手にも時々使う
おどけるのはコミュニケーション行動の一種。でもどちらかと言えば卑屈(下手)の部類に入る
使徒は所有物みたいなこと言ってた人間が選ぶコミュ手段としては違和感がある

・使徒の言動
使徒との力関係ははっきりしてて、それに対する描写もある
の割に、使徒には言いたいこと言わせっぱなしにしてる
一応表面上はそれに対して「だまれ」などと言ってるが口だけで、行動を強制はしない
小説、作中の言動から相手を力で支配することに抵抗あるようにも思えない

・下ネタ
少なくとも作中で見える範囲では、使徒から振られた下ネタには否定的な発言ばかりする
性に開放的であっても、下ネタは嫌いなのかと思えば、自分から下ネタ発言をしたりもする

474 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 21:57:48.16 ID:GYKrgKPe
・アコールのπタッチ
性に開放的であり、かつ性経験豊富な女がチチ捕まれた程度で照れる
しかも両手で胸を守るという隙を作るような動作をしてまで
信用してない相手の前で取る行動としては甚だ違和感

・口調
急に部分的に口調が変わる
一番気になったのが使徒の発言に対して「そうだね」って言ったとこ
それまでの言動から考えれば「そうだな」のほうがしっくりくる
あと、元々テンション低めなのに、前振りなしでそんな雰囲気でもないのに、唐突に相手の名前を叫んだりする

・ウタヒメに対する態度
説明がないから、ウタ姉妹に対してどんな感情を持ってるかは想像になるが
パっと思いつくのが、ただの殺害対象、同情、憎悪あたり
ただの殺害対象、憎悪かと思えば、ウタヒメに少し同情してるような描写もある
かと思えばフォウ殺害時に、無駄に小芝居うって絶望を味合わせるようなこともする

・行動
過去話では自身が生きる為なら他人に仇なす行為を重ね
本編中でも目的の障害は躊躇なく排除する
そんな人間が、多大な労力を払ってまで最終的に自分が死ぬために行動している

475 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 22:03:26.08 ID:GYKrgKPe
このへん意図的にやってるとしたら統失の伏線にしか見えないな

てか、上で書いたようなことじゃなく、単純に設定的に矛盾した発言してる箇所もあるし
誰かが言ってたように、開発がキャラ扱いきれてないだけって方が説得力感じる

476 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 22:12:38.48 ID:7dR+mOUQ
多元世界に無数の性格の違うゼロがいてプレイヤーが操作(観察)するゼロは常に同一人物では無いとかそんな設定だろう
ただコレとか開発の力不足とか言っちゃうともう考察する理由も無くなるからそれ以外の理由を何とかしてこじ付けたい所だけど

477 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 22:21:59.38 ID:WF+FzmAq
フォウは個人的に嫌いなタイプなのかと思ったりする
ブッ壊れたトウには「殺してやれ」と同情気味?

粗暴な性格なのに基本的な口調はクソ真面目なワンと似てたりするんだよな
二人称「キミ」なのが驚く
まぁ汚い言葉も普通に吐くけど

478 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 22:24:15.32 ID:bGifLkmn
その辺はあちこちで指摘されてるし、>>475も感じてるように開発の力不足だと思う
このシーン入れたい、この会話入れたいというシチュありきでキャラの整合性は二の次
深夜アニメでもよくありがち
無理矢理不自然にこじつけるよりは納得できる意見のほうが個人的にはいいな
別にゼロの性格・口調ひとつが開発の落ち度で結論付けられたからといって他の考察が無意味になる訳でもなし

479 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 22:44:51.52 ID:UOY7yanH
「キミ」呼びとか、敬語になったり乱暴口調になったりするのってオタ女臭いよな

480 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 22:53:59.38 ID:+GFQKAOw
テンプレのオタ女って感じはするね
でもヤンママって感じもする

481 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 22:56:39.16 ID:GYKrgKPe
モンスターペアレント(not比喩)

482 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 23:07:33.67 ID:oF4A/7gZ
AエンドからDOD1までとか、DOD1Eエンド以降のレギオンなんかの物語、外伝でいいから
ゲーム化しないかな

483 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 23:30:10.07 ID:py1kPTak
フォウに対する演技は、手っ取り早く殺せる手段だったからああしただけじゃないかな

484 :なまえをいれてください:2014/01/02(木) 23:42:06.21 ID:5GQbLyx7
ウタヒメへの態度は、花にいいように扱われてる事への同情と、目的の障害とミカエルの仇としての恨み

行動に関しては、ミハイル(ミカエル)の為ってのはどうだろうか?

485 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:03:38.13 ID:ItjWIbX0
>>473
・敬語、口調
俺も現実で同期や後輩に敬語使うときあるけど
それも、何の理由もなくノリでやってるけど。どう使い分けてるのか自分でもよく分からんし
使途に対しては、いつの間にか仲間意識を持ってしまってた描写があったじゃん
ただの竿だから、ってつもりだったけどだんだん人として愛着を持ってしまってた
そうだな、そうだね、も何となく気分で変わってるだけのような
叫ぶのは作品のノリと演出の問題だね。これはキャラ設定とか考えてないね

・使途の言動と下ネタ
これも単にゼロが気まぐれに使途を振り回してるだけなんじゃ
あと、基本的に他者のことはどうでもいいんでしょ

・ウタヒメに対する態度
だんだん変わっていった可能性もあるし、時にはおセンチな感傷に浸りたくなるときもあるんじゃない?
・行動
そこは考察対象というか、意味があってそうしてるんじゃないのかな
・πタッチ
やりたかっただけ

486 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:06:02.44 ID:CKrhxCy9
口調については別に違和感感じない。
ああ言う、わざと丁寧語使って皮肉ったりおどけて見せる人なんだろう

487 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:11:34.16 ID:HIWRdV7w
最初はなんか嫌だったけど
だんだんよく小さい子どもにお母さんが〜なんです〜とか言うアレなのかと思えたな

488 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:20:13.67 ID:paU7psO9
>>477
確かにテメェとかキサマとかオマエとか使って呼びそう規制なのかな?

489 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:23:21.38 ID:KNeYB2RO
ゼロの台詞はテキトーだよなあ
多世界だからとかでこじつけはできるけど、寒い台詞だらけなのは覆らないし不毛

上に挙げられた中で考察の余地があるのは、なぜゼロが花を葬ろうと思ったのかだけかな
本来、ミカエルとの話も含めてゲーム中で語られるべき最低限度の話だと思うんだけど
完全にスルーされてるから設定資料集来ないと妄想しかできないっていう

490 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:24:57.02 ID:hsPfzo36
ゼロの「キミ」、ワンの「〜だ、〜だな」には違和感がある

491 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:27:14.45 ID:7FL/fUyE
別ルートに入ると使徒が付いてきてるのはなんで?
どのタイミングで使徒は参加してるんだ?

492 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:27:29.62 ID:QsVLReOI
>>490
ゼロはともかくワンはなんか書物で学んだ「自然な」文法って感じがするなあ

493 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:29:59.26 ID:buHL35Pw
敬語に関しては対談でゼロは女教師みたいと言ってたから、そういうノリなのかと特に違和感なかったな
ミハエルや使徒に諭したり指導するとき使うし。
エロに関してはお遊び要素ぽいから深く考えてなさそう。黙れ殺すとかもコントみたいなお決まりのオチ

494 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:35:31.93 ID:1OK1qBga
流れをきるみたいで申し訳ないが
D分岐でミハイルが2進化したのって
スリイがトゥを殺害したからってのはどう?

花を引っこ抜く→ゼロはガクだけ残る→5枚の花びらは各々ウタウタイへ→
スリイ(2/5枚)→ミハイルもぐもぐ2進化!

・全員倒してウタウタイの力をゼロが回収し、殺させる
・最後の音ゲーで花びらから出て来る
部分から閃いたんだが、ワン君の力の根源は何だろう。

495 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:39:58.67 ID:HIWRdV7w
ワン君もウタウタイのコピーだそうだから一応花なんじゃない?

合唱の曲聞いてみて思ったけどこれ各ウタヒメ戦の曲と歌詞なんだな
トゥがいちばんわかりやすい

496 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:42:02.03 ID:iGdgX6aH
起承転結も録に作れていない物語
1と2も一応出来てたのにね

マルチルート、マルチエンドなのに
別のルートやエンドに辿りついても全然面白くない…

考察が面白いのって、基本的な設定をちゃんとして
それから膨らましていくからじゃないの?
花や姉妹、キャラの心情についてすら録にわからんままじゃ
設定だけが腐ってくだけ

497 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:43:55.00 ID:iGdgX6aH
すまん、反省会スレと間違えた

498 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:45:22.84 ID:hsPfzo36
>>492
勝手なイメージの問題かなぁ
〜だ、ってしゃべり方は男性的な部分があるし、ワンは柔らかい口調の方がしっくりする

499 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 00:47:41.21 ID:6Wudqt85
>>495
漫画でブラックドラゴンがワン君に粘着しているのも、花を捕食する本能のせいだろうしな。
普段はミハイルみたいに大まかな方向しか分からないけど、歌えば位置を特定できるのか。

500 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 01:06:26.25 ID:1OK1qBga
ブラックがか・・・やっぱワン君の事は漫画読まなきゃだめみたいだな

ワンちゃんが持ってた本ってアコールのだったり?

砂の国で兵士の給料奪ってくるわ

501 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 01:09:14.44 ID:CRReXQJ3
アコールについてはウタヒメファイブに期待。
メルクリウスの扉に接触するところまでは来てるし、旧時代についてのヒントは何かしらあるかも

502 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 01:11:44.98 ID:RMod1oxn
>>491
どのタイミングと言うよりそういう世界(使徒が全員そろってたりトウがいなかったり)に切り替わっただけだよ
アコールが分岐と言ってるから勘違いするけど単に日付でフローチャート作ってるだけだからね

503 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 01:18:50.85 ID:7FL/fUyE
>>502
おおお、なるほどな
ずっと分岐にとらわれてたわ

504 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 04:38:57.62 ID:g3l51NHv
使途からプレゼント貰うために回数稼ぎたいんだけど、
どこのストーリーが短い?

505 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 10:40:15.31 ID:8l2BvCXA
弟にも花が残っているのか。
そうなると子孫っぽいセエレとマナにも花があるのかな。

506 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 10:47:13.13 ID:35KQWAhF
D分岐ってセントがトウ殺し済みなのかと思った
どのルートでもトウが自我喪失状態になったのは同じで
Aではゼロに殺してやるべき言われて、Cでは楽にして差し上げられたら…って言ってたし
Dは自我喪失になった時に殺してあげたのかなあと
Bはよくわからなかった
後Dだとトウの事聞かれてもヒミツ言ってるけど挙動不審にならずテンションいつも通りなのも気になった
ただ殺したならいちいちヒミツにする必要ない気もする

507 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 12:05:16.18 ID:vb0A5mui
ただの単語だから特別に繋がりとかあるわけでも無いけど
ニーアの「愚者の盟約」って「Fool's Accord」なんだな、ウェポンストーリーが脳内でアコールの声で再生されちゃう

508 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 13:42:37.49 ID:QNBjiSJc
聞き間違いかわからんが『尽きる(dod3)』で「魔素がもたらす闇の…」って聴こえる
日本語じゃないからわからないけど、やっぱり現代(ニーア)からのループものかね

509 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 15:50:29.31 ID:lAv2XmNz
確かAルートのみワン姉弟はペアルックなんだよな(後ろのひらひら)
あれ何の意味があったんだろう
そしてBで生き残ったであろう姉の方は一体なにしてんだか

510 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 16:47:41.31 ID:hsPfzo36
ワンのタイツの色ってキャラデザとCGで違うのね

511 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 17:45:12.35 ID:RMod1oxn
舞台は魔素の影響で技術が最高潮に達した2030年辺りか
映画マトリックスの様な仮想世界をいくつも作り
1000年前を様々な設定で再現して災厄の原因と対処法を探る(DOD3)
1000年後を予想してゲシュタルト計画の結果をシミュレートする(ニーア)
DOD3のウェポンストーリーに明らかにニーアに関する話があるし
アコールは外部に許可を貰って世界に介入してるし
ただの平行世界ならルートの閉鎖を申請する必要は無いし
ループモノじゃなくてDOD3もニーアの世界も同時進行してる電脳世界モノだなこりゃ

512 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 18:10:45.99 ID:vb0A5mui
前にヨコオが言ってた
「ちなみに2番目は『DOD4』だったんですよ。『DOD3』を探す旅っていうゲームが、僕の2番目の案でした。それはボツにされましたけどね。」
ってのの名残もあるのかなって思った
今のDOD3もクリアする頃にはプレイヤーが旧文明側の視点になってて、これからが旧文明人の新たなスタートみたいなところで終わるし

513 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 18:56:24.19 ID:F3jTf1pF
>>511
レプリカントが自我を持ち出したのは、
誰も想定してないバグ(それも内部の一個人による作為的なバグ)なので、
それがシミュレート内容に含まれてるのはおかしい。分かってるんならバグ直すだろ
3はともかく、ニーアをそうするのはちょっと無理があるかな

514 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 19:02:52.86 ID:Bl4culsA
DLCまだすか…

515 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 19:37:39.25 ID:RMod1oxn
>>513
まぁニーアを持ち出したのはウェポンストーリーにそれらしき話が有ったからだけなんで
つじつまを合わせるならシミュレーションでは1000年後に魔素も消え復活の儀式も成功しハッピーエンド(ココはゲームになってない)
で計画が実行に移されたけど開発者がレプリカントに同情してバグを仕込んで1300年後に人類滅亡(コレはゲームになってる)
何つーかまんまナウシカだけどアコールの存在を無視できないからこんな世界観の考察になるのよね

516 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 19:45:39.97 ID:6lqcHWwp
ようやくD分岐入れたんだけどゾフィエル戦なんなの?
7分ぐらい戦って火球攻撃1回しかしてこないんだけど
1回で殺せって事なの?

517 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 20:08:20.58 ID:wzAjH92l
緋色の服を取得してからミッションコンプして、やることなくなっちゃってちょっとさみしい…。
早く追加シナリオ来ないかな〜。



…まさか評判悪いから売れる見込み無しで予定も立ち消え…ってことは無いですよね?

518 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 20:10:35.12 ID:Bl4culsA
一応売上げ的にはまあまあなんでしょ?
信者だったらまあ買うだろうしだいじょぶでしょ

これででなかったらまじヨコオ許さん

519 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 20:17:38.14 ID:iqwSIFp5
というか、DLCの売り上げ次第でしょ
第一弾はもう仕込んだりしてないと時期が外れすぎる

520 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 20:57:48.93 ID:+x5MMdPw
追加DLCって、次のニコ生で設定資料集の情報と一緒に流せたらいいな。みたいな事言ってたから、早くても設定資料集と同じ時期じゃないかな?
早くて2月下旬?

521 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 21:04:55.83 ID:QNp9t6jH
分岐で災厄回避とかなってるけど
おおいなる時間が結局ぶっ壊れてるんだからいつか滅びるよね

522 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 21:07:20.15 ID:K2Y2mPfr
あれ?ぶっ壊れてたっけ?

523 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 21:49:43.26 ID:W35c4pDs
>>477
同じくそう見えた
というか精神攻撃を無駄にしてた気がする
理想ばっか押し付けてくるからウザかったのか
個人的に嫌いなのか寒かったからなのか謎

524 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 22:18:00.42 ID:HIWRdV7w
>>523
ゼロはフォウの性悪さに気づいてたみたいだし中身を引きずり出したかったんじゃないかな
それらしいこと山の国で喋ってたはず

525 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 23:25:19.93 ID:LIazPieN
綺麗事並べて純真ぶってるところとか上っ面だけはいいところが癪に障るんだろうな

526 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 23:26:24.05 ID:LoDNqPbF
>>517
DLCとかに考察のネタ仕込んどけば長く商売できそうだな

527 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 23:37:39.81 ID:7yQghl6q
他のゲームなら特に何とも思わないがDODだとフォウの優等生的な台詞は特に浮くからな

528 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 23:42:09.48 ID:Z/npy90c
いやフォウへの演技はまずは妹たちの場所知るためじゃ?
それ知ってから「情報ありがとう」と演技やめたんだったよね確か
嫌いなタイプだろうけど絶望味あわせよう!じゃないんじゃ。
それもあったとしても情報得るためが第一でその次ぐらいだろう

529 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 23:44:50.08 ID:1Ta6Tkwv
経験値稼ぐには何をすれば一番効率がいいのだろう

530 :なまえをいれてください:2014/01/03(金) 23:47:25.44 ID:nRxQOWey
フォウで思い出したけど結局『歪んだコンプレックス』ってのは爪のことだったのかい
確かに過剰成長する箇所、能力としては一番しょぼいけどコンプ感じるほどのことなのかな

あと爪にコンプ持ってる奴があんな鉤爪型の小手使うのはどうなんだ
ハゲ気にしてる人がハゲヅラかぶるようなもんじゃないのか

531 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 23:51:34.09 ID:95PPwxSE
ワンからファイブまでで一番悲惨な死に方って誰かな、
個人的にファイブのギョロアエ化が悲惨すぎた

532 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:13:55.14 ID:nRjmvdA8
音ゲースリイまで行ったけど心折れた
ここまで難しくする必要あったのか?

533 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:15:26.58 ID:IFkRveql
フォウの所の小芝居はデカートの後ろに隠れちゃったからじゃないの
ウタヒメは殺す、男は奪うって言ってるし。

ゼロも使徒がいた方が花の力が落ち着くのかな

534 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:15:31.81 ID:eb/iITka
新宿エンドのベロダラーンの母体とゼロ達は無関係であってほしいなあ

535 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:21:30.09 ID:n6NsDZhM
どう考えても関係あるだろうな…

536 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:25:15.49 ID:eVIWK45j
死至最新話読んだらワン姉が出てたけどこれってDOD3のAエンド後日談的なやつじゃなかったっけ?
なんでワン姉生きてるんだ?

537 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:26:10.01 ID:eb/iITka
ミハイルに粉砕されてる映像で新宿のアレとは別モンですよって
言ってるんだと思うんだが…

538 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:28:40.44 ID:n6NsDZhM
アコール「いつか封印がとけたら〜」

539 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:30:48.39 ID:ALrVd17W
>>530
逆にデカい鉤爪付ける事で隠してるんじゃないの

540 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:32:24.12 ID:eb/iITka
希望的観測風に言ってるけどエイリアンが卵産んでますよ的な後引きとか鬱だー

541 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:34:28.88 ID:KyHkT5EU
>>536
もしかしたらワン姉だと思われる人間が、DOD3のワン君。
それのコピーが死赤ワン君かもしれない。

542 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:37:28.28 ID:WrTSSPHx
Cエンドで「私を殺せるドラゴンがー」とか言ってたよね。1のEエンドのことかー!と思ったのだが

543 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:39:16.34 ID:hR0+bIy1
あのゼロも封印しただけらしいしあの母天使は多分ゼロだろう
封印が溶けて一番強そうなものを神が送りこんできたんじゃないかな

544 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:49:38.45 ID:n6NsDZhM
確かDODの世界に神はいないってヨコオがいってなかったっけ
後の世界の人が勘違いしてゼロ(母体)を神扱いしたんでしょ

545 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:49:39.24 ID:iUi9M5FI
ゼロは異界でポンポン赤さん産んだだけじゃ?
DOD1Eだと最も成長した赤さんが母になってたと思う

546 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 00:56:45.02 ID:e1pf/1aC
>>508
アコールが機械だしニーアからのループというか多元世界なのは確定じゃない?
時間軸とか次元軸を移動して寄越したんだと思った

547 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 01:05:40.00 ID:W+Ro1xTg
いつかこのスレかどこかで見たけど
ニーア時代において、このままじゃどう足掻いても人類が滅亡するから、
根本解決の一つとして、時代を遡って魔素や巨人を発生源から潰してしまおうと考えた、
って説が結構信憑性あるかもと思ってる

魔素が世界に発生し、巨人誕生のきっかけになっているかもしれないDOD3時代およびゼロを、
アンドロイドに念入りに調査させてるっていう説

548 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 01:05:49.44 ID:/VxgIRZv
>530
コンプレックスについては、公式小説のフォウ読めば判る
俺はまぁ、ゼロがボロクソに言うのも納得したわ

549 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 01:06:26.87 ID:n6NsDZhM
ぶっちゃけ全部繋がりがパラレルだの複合エンドだので
今回のエンディングから直接繋がるのかすら分からないから考察しようがないけど
なんとなく流れ的にはCエンド後に
私を倒せるドラゴンの心配〜言いながらゲロ→花育ちきって母体化→DOD1のボス
の流れがすげえ自然だと思う

けど正直ヨコオもどのエンディングからどこに繋がってとか深く考えてないと思う
インタビューの感じからしても

550 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 01:22:17.31 ID:v3kukbmN
小説読んだらどこの世界でもトウが壊れるのは何となく分かるな
あの世界で生きるには綺麗すぎるというか…

551 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 01:50:50.66 ID:dbMzBRCt
思い出がない、愛情もない、そもそも殺人に対して躊躇がない
殺す理由だけはアリアリ
ゼロにありとあらゆる意味で姉妹殺しを躊躇う理由がないので
姉妹設定があんまりおいしくなかったな…

妹側からもそんなに深い感情を寄せられてないし

552 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 02:02:45.30 ID:QwPuMKzq
>>550
綺麗じゃなくてただの色ボケだろ
零章でゼロを殺すか殺されるかの時にそれを怒るでも嘆くでもなく能天気に男と旅行行くから構ってる暇なしって言ってるだけだし

553 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 02:03:14.83 ID:nwpVK3hF
>>551
ヤンデレのフォウちゃんがアップを始めたようです
しっかしワンちゃんは正統派のライバルだったな、百合厨涙目なぐらい
でもワンくんとの関係がエロいので良いと思いました

554 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 02:04:22.57 ID:ah326Bra
>>489
ゼロの剣のウェポンストーリーを見るに死にたがってるんじゃないかと思う

555 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 02:17:00.01 ID:dbMzBRCt
>>553
フォウちゃんあんまり狂おしい……ってレベルではないから……
カイムフリアエの再来をゼロとワンに期待してたけど
弟と関係も倒錯的でコレはコレでという感じ
ワンはまともな倫理観と罪の意識に挟まれて苦しんでるようだし、そういうのが欲しかったからいいや

556 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 02:34:03.96 ID:kLUtUbTe
最後の歌、ゼロと合唱はともかくとして、
妹達は各人のテーマソングみたいな位置づけなのかと思ったら、
結構ズレがあるのね。
間違ってたり抜けがあるかもしんないけど、
5→A分岐1、C1、D5
4→A5
3→A4、D4、D1
2→A2、B2
1→A3、D3
てなかんじでした。アレンジ違いがあるところもあるけど(トウの歌とかね)割愛。
ワンが歌ってんのがお〜すぃおすぃお〜すぃで、
その曲がボス戦ではスリイでしか使われてないのと、
B分岐でワン(服はワンくんかA分岐ラスト時のワンちゃん)が串刺しなのと、
スリイが何かに感づいてたことと何か関係あるのかとおもって調べたら、
他がトウ以外がばらけてたから、あんまり意味ないのかな。
単にどんどんBPM速くしていって、違和感のない並びなだけかしら。

557 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 03:47:38.83 ID:S/erstAr
スリイのポエム聞くあたり感づいてそうだけどね

オクタも物知りなイメージだし

558 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 04:01:47.94 ID:VM8LI3GF
Dルートのゾフィエル戦で「呼べるのはワンのような強い魔力を持った人間じゃないと」と言っているが、
一応姉妹の事は人間扱いしているのか。人間の死体扱いかもしれんが。

559 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 05:11:31.08 ID:ffX9ScDz
死体でさえ無いんじゃねウタウタイ達って
花からギュルッて出てきちゃうし

560 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 06:56:15.29 ID:N3J2hQ1w
フォウの処女の理由はゼロか

561 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 07:09:57.66 ID:kxwJ/RKe
Dルート前の武器コンプでやる気が尽きたんだけど
一番効率良い収集方法教えてくれ

562 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 07:16:20.82 ID:aAUIuwno
結局ビッチ設定はみんなどう思ったん?
純愛好きな人がキャラ好きになれない点では他のゲームの劣ってると思う

563 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 07:48:20.19 ID:+u5jcuvT
ゼロ←元々かアコールからかは知らんが知ってる
ワン←書物読んで自力で知った
トゥ←どのルートでも不明
スリィ←感づいてる模様
フォウ・ファイブ←気付いてない

ゼロ←ストーリー通りなら最強
ワン←そのゼロをハメたり相打ちになりそうになったりと2番目に強いのは明らか
トゥ←これ以降ドラゴンを従えていない

ウタウタイにも順列があって数字が大きい物程力が少なかったりするんだろうか
ゲーム展開的にも5→4→3→2→1って順で戦わさせられるし

564 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 09:06:45.11 ID:e7g86w5Y
ディトはともかく他の使徒はそこそこ仕えてたウタウタイを慕っていたっぽいのに
そのウタウタイを殺したゼロに何の葛藤もなしについてったのは何なんだろうか
セントとか特に

565 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 09:17:01.91 ID:/VxgIRZv
>562
事前に情報出してて回避出来るので問題無し

566 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 09:25:06.99 ID:pLc1PZqL
>>562
トウちゃんは純愛だろう

>>564
前にウタヒメについてくるようインプットされてるとかここだかで言われてたな

567 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 09:31:50.80 ID:pLc1PZqL
>>551
ワンのキャラ紹介やゼロの「愛する〜」とかで普通に姉妹かと思ってたが・・・

フォウちゃんは「と思わせて、馬鹿め死ね!」的なキャラかと思ったら違った

568 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 09:32:44.22 ID:dBRcy7KA
>>564
使途はウタウタイなしには姿形を保てないから本能(?)的に、とかの側面もあるんじゃないかな
それでもディトは惨劇を見ること、デカートは罵られることを望んで入ってきたよな
オクタとセントは性癖拘らずついてきたような気がする

569 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 09:54:17.25 ID:DHgEY+IP
>>564
セントは小説じゃトウに対して「ですよおおおおお」とか変な喋り方してないし
ゼロには本気で仕えてなかったんじゃない?

570 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 10:46:31.06 ID:A6n3p2Xa
小説ではトウが「セントは、皆といる時は面白いし、2人きりのときは…きゃああ!」って言ってるから

皆といるとき=僕ってええ、大馬鹿物ですからああ〜←トウにとっては冗談言ってるセント
トウといるとき=もう大丈夫、トウ様。今度こそあなたに全てを捧げます。←トウにとっては普段のセント

571 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 10:47:15.90 ID:eb/iITka
Dエンドの「ウタウタイは異界に封印され、この分岐では「花」の脅威は消滅しました」
とアコールが言う異界とはDOD1・2・3の事だよね。
ウタウタイが全滅して花の脅威が去った世界では赤目も発生しないと仮説。
死至ではなぜかワン姉が生きている、ウタウタイが生き残って
赤目病が発生したルート=DOD1・死至て事なのかな。

572 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 10:51:37.35 ID:+VqtCiR5
>>562
ヨコオが「人を殺すような奴は下品にしてやりたい」みたいなこと言ってたし
最終的に旧文明勢力の視点に移っていくのもあるし
ゼロ一行はわざと感情移入しにくい好かれないキャラに作ってると思う

573 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 11:22:03.07 ID:pLc1PZqL
>>572
そういやDOD1が悲惨な終しかないのは「人殺しは幸せになれない」って考えのもとって見かけたけど
人殺ししてない妹がかなり悲惨なんですが、これは・・・

574 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 11:23:25.04 ID:WrL6N3mI
>>572
むしろギャップ萌えの方を狙ってるんじゃないの?
ゼロは信念持ち設定とミハイルへの情の深さ
オクタ&デカートは下ネタ戦犯BCだけど良識人
セントは基本ウザいけどトウに対しては一途
ディトは…ませてるけどやっぱり子供っぽいところか?

575 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 12:01:14.27 ID:iUi9M5FI
花と赤目の関連はわからない
花が無くなったからといって赤目は生まれないとは限らないよ

576 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 12:43:22.75 ID:Jk8rdLQX
ワン姉弟の赤目と、マナの赤目は無関係だったな。

577 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 13:05:35.78 ID:EsjpEzdT
でもマナ、セエレがワンくんの子孫だし花の影響も少しはありそう

578 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 14:00:58.57 ID:Jk8rdLQX
マナが世界を壊す狂気に走ったのは花の影響であることが微粒子のre)

579 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 14:17:52.07 ID:ffX9ScDz
使徒がなんたら〜ってのは
鳩だからで基本片付くだろ
そもそも鳩なんだし

580 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 14:28:43.99 ID:dbMzBRCt
ワン弟君は子孫いるんだよな
コピーのまたコピーにあってコピー元にないとは思えないし
ゼロも月のもの来たって言ってるし、ウタウタイ達って普通に生殖能力あるんじゃぁ

581 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 14:35:00.52 ID:EDkCusf7
トゥが狂ったの 子種がハトだったから遺伝子的に拒否って肉球でもでてきたんじゃないの
それだったらセント君が自分のせいって言ってるのもよくわかる

正直どうでもいいけどな

582 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 15:08:17.92 ID:ffX9ScDz
そもそもなんで花からギュルッて出てきちゃう訳?

583 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 15:38:35.79 ID:ziL0xUoE
花に支配されてないウタウタイの目が赤い
・・・からなんか発展させようと思ったけど微妙だった
ほんと情報足りないわこのクソゲー

妹のアハハ状態はマナのラララと一緒に見える
そうすると花≒神だけどそれに支配されない意志力ってなんだよとなる

584 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 15:42:12.94 ID:PkbsL2Bv
>>564
セントはトゥが壊れた理由を何となく察してるみたいだし
ゼロに付いて行って真相を探ろうとしてたんじゃないかなーと思った

それにあいつバカのフリしてるだけで内心は相当現実的な考え方する奴だし
トゥの後追いしたりゼロと敵対してもトゥのためになんてならないとか思ったんじゃないかな

585 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 15:48:15.69 ID:eb/iITka
ケルベロスに片腕持って行かれたゼロが絶叫すると花が巨大化して新しいゼロが生えて来くるシーン、
巨大花に根っこみたいに元のゼロがついてるのがシュールだった。
新生したゼロと絶命したゼロが同時に有るって…

586 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 16:40:35.86 ID:0IGo/NMq
>>585
なんか進撃の巨人みたいだな
どうでもいいけど、ループ系ストーリーなのもまどマギっぽい

587 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 16:45:57.12 ID:dvm58Kkt
ループなんて昔からあるジャンルなのにそこでまどマギあげるのは信者痛い

588 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 16:52:27.95 ID:eb/iITka
Dルート終盤でゼロがミハイルに花が咲き切ったときに破壊してくれと言うけど
咲き切る前に食わせるのじゃだめなんですか?
鬼畜音ゲーに持ち込むためのセリフとしか思えん。

589 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 17:05:52.73 ID:o4KcfdZR
>>586
つかまどマギっぽいも何もパクリだからな。
まさかこんなに丸パクリになるとは思いもよらなかったけど。

590 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 17:15:52.09 ID:Uu4jRtLp
電撃のインタビューでまどマギ意識した的なこと言ってたよね

591 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 17:19:09.98 ID:EDkCusf7
まどマギなんかより1やニーアのほうがよっぽど衝撃的だったろ
なんで下位をぱくっちゃうの

592 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 17:24:30.06 ID:dvm58Kkt
ステママギカと違って本当に頭おかしかったからなあ

593 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 17:29:42.15 ID:IFkRveql
エヴァに影響されたり、まどマギに影響されたり
ヨコオって意外とミーハーだよね

594 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 17:50:49.88 ID:o4KcfdZR
1とニーアは元ネタをいい感じに変えてるのにDOD3はなんかまんままどマギって感じだった。

595 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 17:52:00.00 ID:kk1+9yuK
>>588
花が咲いたら自我を失うからじゃ?
さすがに自我を保ったまま食われたくはないんだろう

596 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 18:02:04.78 ID:o4KcfdZR
>>595
でもゼロが必要な時は自分を喰わせるって言ってなかった?

597 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 18:02:07.99 ID:85un4Aep
1とニーアって元ネタあったのか
全然気づかなんだ

598 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 18:03:25.86 ID:o4KcfdZR
>>597
1は結構いろんな元ネタが混ざってる。
ニーアの元ネタはジャンプです。

599 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 18:28:56.83 ID:1RJFZn0z
まどマギって何だよっていうね
DOD3がつまんねーのはそいつの影響って事か?

600 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 18:44:09.49 ID:v/5o5zaO
いや悪いのは全部アコールってやつの仕業なんだ

601 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 19:36:47.93 ID:PkbsL2Bv
スレチ

>>588
メタ的に考えればまあ花が新宿の母っぽく変化するのを見せたかったからなんだろうけど
ストーリー的に辻褄合わせるなら「花が咲く前に殺してもいいっちゃいいけど咲き切った後がベスト」とかの可能性もあるな

602 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 19:45:36.26 ID:+VqtCiR5
D分岐のワンなんかも異様に強かったし
花が咲く寸前だと単純に力が強くてミハイルには殺せないとかは無いだろうか
フォールダウンを起こす何かに力を使う瞬間の「隙」が咲き切った時とかで

603 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 20:07:32.44 ID:85un4Aep
咲くために蓄えてたエネルギーを放出仕切った直後的な?

604 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 20:26:01.35 ID:pdLQcHW5
偏った知識しか持たない人の起源認定って痛いわ

605 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 20:32:47.73 ID:v/5o5zaO
花が全力を出す

ウタヒメパワーアップ+狂気化

ワンちゃんは意志の力で狂気をねじ伏せ力だけ手に入れる

ワンちゃんマジ主人公

606 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 20:33:16.54 ID:k60Icze1
てかみんなあの音ゲーをクリアしたのか・・・
1より簡単って言ってる人が多いけどリズム感皆無な俺にはムリゲーすぎる

607 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 20:45:26.06 ID:7HhopSR7
>>602-603がいうように
花が咲き切って力を使う(蘇生)ってそう何度も出来ないから、咲き切った直後が一番力がないんだと思う

花から生誕した直後のゼロって、全身血塗れで全裸だよね・・・
その時にウタウタイモード発動したら、その後血が全部消えるよね・・・

ちょっと花から生誕した直後のゼロに会ってくる

608 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 20:57:24.40 ID:eb/iITka
ゲーム中で再生したゼロの左腕が隻腕のままなのは何故なんだぜ
そこも再生するのが自然だろ。
両腕そろったグラフィックにさし変えるの面倒とかそういう理由?

609 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 20:58:11.65 ID:EuNXcdns
>>608
ドラゴンにやられると復元元のデータ自体が破損するんだろ
でなきゃ花は潰せない

610 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 22:03:04.31 ID:k60Icze1
うおおおおおお
譜面見ながらでなんとかワンまで行けた!
でも自分の動悸も激しくなってキツイ

611 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 22:03:10.21 ID:kLUtUbTe
>>606
動く床のところで落ちすぎて、HP尽きたらそのままyou have perished...って出るかと思ったら、
ご丁寧にジャンプしたところにもどって、メーターがツーって減って、
梨汁ぶっしゃーーして死んだくらいぬるゲーマーな自分でもクリア出来たので、頑張ってください。

LRの2の方を、人差し指で押し込まずに、叩くようにしてやったらなんか出来ました。
叩くっていうか、コントローラー普通に持ちつつ指ドラミングみたいな感じ?

612 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 22:39:57.05 ID:HUCfkf4o
DOD3考察スレ読んでるけど、カイム王子とゼロとの倫理観の違いについて例え話レスがあってジワジワくる
http://twitter.com/RinNe_365/status/419447132987199488/photo/1

613 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 23:28:51.72 ID:pY0w3oQw
個人垢晒すなよ

614 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 23:35:49.51 ID:W+Ro1xTg
>>608
ここ考察スレなんだからもうちょっと考察しようぜ
作中でも「左腕だって再生すりゃいいのに」「色々あるんだよ」みたいなやりとりしてるし、
さすがにこれは分かりやすい伏線だろ

615 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 23:36:48.03 ID:AbQ/zemu
このスレ定期的にループ説唱える奴いるけどループ考察は疎いから一体どうしてループしてるのか教えてくれ

616 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 23:42:07.11 ID:IFkRveql
1からずっとそうだけど、
教会都市(帝都)の妙に近代的なビル郡
突如現れた旧時代の都市。
オクタのノベルに出てくる現代の書物

ニーアはまだやってないから聞きかじった情報だけど、
ループするならニーアの時代からビル郡がそっくりそのまま転移してきたとかじゃないかな

617 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 23:45:05.99 ID:W+Ro1xTg
>>615
>>55-100ぐらいで結構その話が出てる
特に>>58辺りが直接その説明をしてるね

618 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 23:52:06.82 ID:SQxncUko
世界一巡・・・・どっかで聞いたことが・・・

619 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 23:56:07.76 ID:zoqaZzGs
時は加速する・・・!!!
ジョジョだな
世界一巡はなぁ
過去のキャラががんばったとしてもそのキャラはいなくなるしなぁ

620 :なまえをいれてください:2014/01/04(土) 23:59:55.82 ID:Jk8rdLQX
「教会都市が魔法発祥の地」というのが、魔素に汚染されたニーアの新宿に
符号するからループ説になってんのかな。

621 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:16:07.78 ID:+okjmRge
>>620
単純に、突如出現したという教会都市がどう考えても現代の都市だからだよ
先史文明の遺跡というわけではなく、いきなり現れたってのがね

ループしてるのは魔素や都市であって、
時系列が無限ループしてるわけではないけどね
だから大災厄以前の歴史は観測してもあんまり意味がないって資料集の年表にも書かれてるし、
ニーア後に人類が滅亡することも現状では確定なのよね

まあ資料集の小説見ると、なんかPちゃんが平和な機械文明を築いてくれそうだけど…
人類としてはそれじゃダメなんだろうから、ニーア時代の人類が、人類滅亡を回避するために、
巨人や魔素発生のきっかけとなった過去を調査してるって説もある程度納得できる

622 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:18:13.44 ID:Z30gjYm7
ニーアにおける旧世界がDOD1でDOD1における旧世界がDOD3でDOD3における旧世界がアコール達とか旧世界のバーゲンセール状態だから
いっそのことループにしちゃえばすっきりするんじゃないかという

623 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:24:25.67 ID:UO9sqgNA
>>588
また妹をつくる可能性があるから花の全力出し切ってからのほうがいいと思ったんだと思われ

624 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:38:38.07 ID:+okjmRge
>>622
DOD3〜DOD〜ニーアは時系列がそうなってるからそれでいいけど、
DOD3で教会都市を旧世界の都市と呼んだり、アコールのことを旧世界の人扱いしてるのは、
あくまでも作中の世界に住む人間たちだぞ。実際には旧世界なんてものはそもそもないはず
DOD3の作中で呼ばれている「旧世界」は、実は遥か未来からタイムスリップしてきた文明だったのだ!
ってのがここで言われているループ説だよ

625 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:45:05.09 ID:6xzxCyu+
>>623
あそっか
そもそも花ぶっつぶそうとして妹ぽんぽこ5人もつくられちゃったんだもんな

626 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:50:21.14 ID:aTO4Gy+y
ループしてるのはいいとして
ドラゴンだとか妖精だとかは又別の時間軸から飛んできてんの?
わざわざ新宿が飛んできた時に一緒に

627 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:54:14.19 ID:/TKXUIiI
いいこと考えた
世界中のドラゴン集めてゼロ囲んで食して妹出ても全部食べてを繰り返せば段々花の力弱まってチンカスみたいな力しか残らなくてハッピーエンドじゃね?

628 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:57:37.65 ID:lcNIfHV4
ウタヒメが性欲旺盛なのは
花の繁殖本能とか自衛本能(リスクの分散)とか思ってたけどそんなことなかったぜ!

でも分裂もよくわからんな
竜でしか殺せないのに引っこ抜かれた程度で防衛本能働いて
実際に竜の攻撃受けたときや、ワンくんにコロコロされたときは分裂しない
妹たちが死ぬ時も分裂しない(これは別の理由付けできるけど)
個体数が1の時に危険が迫ると増えるシステムなのかね

629 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 00:58:43.30 ID:q7FX3aRd
ここで言われてるループ説は時間がループして同じ事件を繰り返すタイプではないのか
歴史が繰り返るタイプなら教会都市以外に旧世界の遺物はないことの説明が出来ないからずっと気になってたわ

都市がスリップして856年に飛んだ時大いなる時間が乱れてドラゴンや精霊が存在する異界と一時的に繋がったのでは?

630 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:01:23.14 ID:SDoIOnnW
つーか、ゲーム中ニゼロが再生しようとしたところを
ケンタウロウスに槍で貫かれて悶えていたが。
あのまんまにしてたらどうなってたんだ??
自力で槍が外れるまでずっと悶えてるんかな?
ドラゴンボールのセルみたいに、コア(花)が壊されなければ
例えば、体半分バスコーンとふっとばされても再生できるんかね。

631 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:07:05.82 ID:PJoGKX/y
首切られたり燃やされたりした場合でも再生できるのか気になるな

632 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:07:40.24 ID:lcNIfHV4
コアすらないんじゃね
特定部位破壊でおkならドラゴンの力いらないし

633 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:09:36.56 ID:VRi7riFz
分裂は花本体への攻撃に反応したもので、苗床(ウタウタイ)への攻撃程度では反応しないとか。
ゼロが巨大花から再生しようが新たなコピーが生まれてこようが
トゥの死亡シーンのようにドラゴンブレスで炙れば
余裕で全て灰に出来ると思うんだけどね。

634 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:12:19.17 ID:GBqUKylE
>>631
5が真っ二つにされてもなんとか蘇生したんだからいけるんじゃね
ちゃんと蘇生できるかどうかは花次第みたいだけど

635 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:13:25.99 ID:2or2Onhu
>>628
ワン弟は子供を作ったし、ほかのウタウタイも子供を作れそう
理性的でふしだらなの嫌がりそうで、おまけに苦痛なレベルで感覚の鋭いワンでさえセックスするわけだし
それが花の命令から来てるならそれなりにしっくりするな

636 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:31:17.71 ID:pstz4RLR
使途が居るのも避妊的な意味合いもあるのかも。

637 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:32:29.35 ID:Z1YkLokC
一回めぐったから1とは別のエンディングがあるリメイクいけるね!

でもこの製作で1のリメイクとか期待できねー

638 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:41:25.73 ID:09wCQDcI
ファイブとか2つに裂けた後”赤黒い霧”見たいのが出てったけどアレが
ウタウタイの力なのかね?

それと花から全裸で出てきた後、抜け殻状態のゼロはどうなるんだろうか?

639 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 01:51:25.34 ID:VRi7riFz
>>638
赤黒い霧みたいのがニーアのゲシュタルト体みたいだから関連があるとかないとか考察スレのどこかで見た気が…
ゼロの説明通りとすればウタウタイの力(花の魔力)って思っていいんじゃないかね。

既に古い身体は既に死んでて魂が新しい身体に転移したと考えるか、
オリジナルの記憶能力をそっくり受け付いだコピー体と考えるか
によって鬱度が違う。
疑えばノベルの薄紅とゼロが全くの同一体かどうかも怪しくなってくるし。

640 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 02:00:13.77 ID:q7FX3aRd
ウタヒメが人間使って性欲処理すると苗床が妊娠して自衛不可になる危険があるから鳩を人型にして奉仕させてるのでは?
単純に理想的な使徒を見つけるより作った方が楽だし結果的に避妊になっているだけかも

何かの要因で花のエネルギーが減少していると花の増殖本能が高まり苗床の性欲が呼応して高まるのかもね

641 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 02:32:41.17 ID:+okjmRge
資料集を見ると、断面図の赤黒い霧みたいなのは、
倫理的に問題のある表現だからつけただけみたいだよ…

「皮がパカッと割れて、中に変な黒いものが入っていて、
それがニョロニョロって動いてるならOKって言われて」
って書いてある
まあ、ゼロの右目の花もデザイン先行で後から設定を考えたらしいし、
あの黒いものにも何か適当な設定をつけてるとは思うけど

642 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 07:28:17.89 ID:ebxVEnhw
設定資料集で
ニーアの魔素を取り込んだゲシュタルトも崩壊体化したのは
レプリカントが世界を総べるべきって思ったプログラマーのミスってあるんだけど
ゲシュタルトが崩壊体化したら、レプリカントも作れなくなって滅亡しちゃうじゃん
このプログラマーおかしいお

643 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 08:15:43.49 ID:v6CIvwBU
>>626
新宿とDoD3が繋がったのと同時期にDoD3と妖精やらドラゴンやらの世界と繋がった
ってのがどっかて見た考察の中じゃ1番理にかなってた

性欲旺盛なのは間違いなく花の本能とかそういうのだろうな
フォウだけヤラずに済んでたのは別の方向で子どもを作ってたから
使徒は子どもが出来ちゃわないように、敢えて鳩を使ってたとか

644 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 08:49:57.53 ID:bvHBqe4J
性欲が強いのは元々ゼロの性欲が強くてそのコピーだからとかじゃないのかね

645 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 09:03:12.13 ID:bUgc33fr
性欲云々に関しては世界のいろんな神話とかでもやけに性描写があったりするし、DOD3もそんな「神話的」なイメージなのかなって思った
DOD1から見たらいろんなシステムが作られる神話の時代みたいなもんだろうし

646 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 09:16:33.46 ID:0booxOOS
>>642
そのプログラマーって母の影響だと思ってたわ
年表見るとその時は完全に駆除できてないみたいだし

アンヘル撃墜も架空命令っぽいし怪しいんだよな

647 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 10:15:13.33 ID:09pKaH9l
小説の薄紅さんは元娼婦だし、彼氏も居たけど、セックス楽しんでる感は
あんま無いんだけどな。ゼロの性欲は花の影響だと思う

648 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 10:15:45.84 ID:bUgc33fr
「「竜」に対する攻撃命令についてどこから発せられたものなのかは記録には存在しない」
で裏を牛耳る何かの組織みたいなものを想像してたけど(後に「ハーメルン機関」とかあるし)
単純に赤目を利用した間接的な「母」の攻撃なのかな

649 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 10:55:14.57 ID:xgvol+0b
> 変な黒いものが入っていて、それがニョロニョロ
ゼロも既に死体だし皮の下はこれなんだろうな
母体花から分裂した姉妹だからニョロニョロなわけではあるまい

650 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 11:05:24.06 ID:bb0Mp5lr
腕がちぎれるところで血と一緒にニョロニョロが出てたはず

651 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 12:06:20.03 ID:gyFv8G1p
ニョロニョロは切断面を隠す倫理対策。普通の人間じゃない感もついでに出てるね
ヨコオDと倫理の対談、倫理で規制されて歪な新しい表現が生まれるとか面白かった

652 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 12:26:23.93 ID:dMUYTooS
ディトがどうやって義手を動かしてるのかってゼロに聞いてて、それに対して
虫がいるんだ。それが動いている
って説明してるシーンがあったから、黒いニョロニョロ動くのを虫に例えたのかもね

653 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 12:35:56.33 ID:0lOpwphn
もののけ姫のあれみたいだな

654 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 12:38:19.86 ID:5ySdcPDX
その言葉が真実だとして、
寄生させてる虫って表現だから、義手を動かす為に寄生させてるって事だと思ってた。
つーかにょろにょろがウタウタイ特有のものだとしたら、腕同様に動く義手を作れる技師が巷にいないだろう。

まあその辺の台詞は
見せてよって言われて「また今度な」って返しつつも
実際には見せる気なさそうなゼロの言う事だから、虫自体嘘かも知れないけど。

655 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 12:50:46.36 ID:Z30gjYm7
義手もどうせアコール製だよ

656 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 13:03:46.96 ID:jT8uKj5h
>>600
草加雅人乙

657 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 13:13:21.58 ID:FROx423j
大体の疑問に対してアコールって言っておけば一応OKなのが萎えるよなあ
流石に関係ないだろって事柄であっても否定できる根拠もない
否定できないんだからアコールのせいでもいい
どこにでも出現できて高性能未来テクノロジィ・・・

ところでバルタス再生しまくってるけどウタウタイなん?連載読んでるやついる?

658 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 13:22:00.49 ID:+okjmRge
>>642
俺の記憶違いだったら申し訳ないけど、
プログラマーがバグを起こしたのはレプリカントの人格形成の部分じゃなかったか?
ゲシュニーアの魔素を受けてもゲシュが崩壊体化するようになったのは、
ゲシュニーアの心境の変化で魔素が不安定になってるとかそんな理由だったと思うぞ

659 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 15:31:22.85 ID:t7QWUBNX
そもそもアコールがどこからきたのか

660 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 16:10:47.14 ID:eTRX4O3d
オクタと妖精から生まれたらしい

661 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 16:45:42.65 ID:+sPfljqF
よくわからなくなってきた
DOD世界のドラゴンってなんなの?魔物の1種じゃないの?

662 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 16:55:22.51 ID:Z30gjYm7
色々ごちゃごちゃした設定があったと思うけどワイバーンとかみたいなのは魔物の一種で
ミハイルとかは人や魔物より上位に位置するどちらかといえば神に近い存在みたいな感じ

663 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 17:25:39.16 ID:+bwkWki0
ミハイルがワイバーンを下等種ガーって言ってるのをみると
中国が小日本と叫んだり、日本人のヘイトスピーチを見てるようでなんだかなあって気持ちになった

664 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 17:35:23.04 ID:bvHBqe4J
あそこは単純に笑えたけどなー
ミハイルだけがこのゲームの救いになってた

665 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 18:02:03.75 ID:+okjmRge
ドラゴンは神の遣い。神に優遇されてるからどんな環境の変化とかがあっても死なない
資料集によると、1のCエンドでのアンヘルは、本能的に刷り込まれてる神の人類抹殺プログラムが働いて、
人類を皆殺しにすべくカイムと対立したらしい

その祖先が神竜族。神竜族はかつて神に敗れ、竜族は神にこき使われるようになったという構図
2のレグナは野上誕生の時点で神竜族の血の記憶を呼び覚まされ、
2の最後で神竜族として覚醒したらしい

元を辿ると神竜族で、今は神の遣いと化してる。それがドラゴン
魔物とはちょっと違う

666 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 20:42:36.13 ID:+fSxj4u9
>>639
>疑えばノベルの薄紅とゼロが全くの同一体かどうかも怪しくなってくるし。

2年前の真実でゼロが「わたしは既に死んでいて花によって生かされている死体」と明言してるわけで、同一体とは呼べないだろうね

667 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 20:45:01.80 ID:+fSxj4u9
>>659
別次元か別時間軸かわからんけど、とにかく現代文明の未来、要するにDOD1新宿以降の地球から送られてきたドラえもんでいいんでない
それ以上考えようがないと思う

668 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 20:54:28.33 ID:jfDn/f7q
ヒストリーフィルムで1、2、ニーアの紹介の後
「繰り返される歴史に新たな特異点が現れる。観測開始」
って言ってるしな

669 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 21:27:37.88 ID:Qr8S3Ufr
薄紅はゼロの前世とか?

670 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 21:28:55.53 ID:+fSxj4u9
ゼロは死体だと明言されてる以上、前世と言えば前世なんだろうね

671 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 21:52:13.89 ID:v8PMnnX7
あー気づいたわ
ようやくわかった
はは、完全にやられた

横尾は
プレイヤーに考察させることで
プレイヤーを特異点化させようとしているんだよ!!

お前ら今すぐ考察やめろ
このままじゃ新たな分岐が増えるだけだ
まんまとやられたわ
というわけで横尾死ね、マジで死ね

672 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 21:56:06.63 ID:GBqUKylE
なるほど
つまりゼロは薄紅の特性をある程度受け継いではいるが薄紅の抜け殻でしかないと

673 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 22:10:39.58 ID:+fSxj4u9
薄紅の抜け殻というか、薄紅のゾンビみたいな感じかね

674 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 22:19:25.29 ID:+g8jfc0D
ミハイルがゼロの冷たい手が気持ちいいって言ってたのは死体だからなんだろうか

675 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 22:30:21.39 ID:xgvol+0b
多分ね 美人の手はしっとりひんやりが基本の一つではあるけどな

676 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 23:01:39.41 ID:YmFdAEpW
【研究】宇宙の存在は別の「パラレル宇宙」からのホログラムであるという研究結果が発表されています★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388913684/

677 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 23:02:29.06 ID:Z1YkLokC
スターオーシャン3な

678 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 23:07:39.33 ID:+sPfljqF
シリーズ物でメタフィクションやられるとちょっと虚しくなるのん

679 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 23:18:58.70 ID:+fSxj4u9
>>678
アコールは声だけで、グラフィックとして登場させない方がまだメタフィクションとして面白かった気も…
反省会スレ向けな話か
やめよう

680 :なまえをいれてください:2014/01/05(日) 23:56:15.53 ID:VRi7riFz
ウタウタイが死体というのは花の魔力が無ければ生命活動が止まるけど細胞も活動して
新陳代謝や生理もあって機能自体は普通の生者と変わりない身体なんだろうだね。
腐りながらも脳の命令だけで動いてるバイオハザードなんかのゾンビとは違う。
ギョロファイブはかなりゾンビっぽかったが…

681 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 00:11:10.85 ID:qSabcsBC
アコール出すくらいなら一緒にプレイヤーもひっぱり出すべきだったな
ひぐらし方式ならまだ感情移入できた

682 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 00:14:49.01 ID:YUrG+7dG
ひぐらし方式がわからんっていうね

683 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 00:14:50.91 ID:jud2Xqn1
DODの神って世界・次元の中にいるのか外にいるのか
観測者=高次元の存在だって言うならプレイヤー=神とかいう解釈もできるん?

684 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 00:25:54.88 ID:KVtjo8V4
>>680
ファイブはそれこそ花の命令だけで動いている死体そのものなんだろう
本人はなんでまだ生きてるのって言ってたし

685 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 00:30:46.17 ID:jcvFdy+3
>>683
1の新宿エンドはそういうことだと思っていた
スクウェアエニックスが新宿にあるし

686 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 00:43:53.78 ID:0CHc4wGP
プレイヤーor開発者が神です、とかベタ設定過ぎる
4コマ漫画で完結するレベルのオチ。
さすがにそんなベタな事を製作側は考えてないと思うなー

687 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 01:06:53.99 ID:YUrG+7dG
ドラゴンが神の使い&昔神に敵対して負けた奴等なんだろ?
少なくとも俺(プレイヤー)はドラゴンをDOD世界に遣わせた覚えも無ければ
敵対して勝った覚えも無いよ

688 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 01:44:49.20 ID:TzylM3yN
ドラゴンクエスト?とか思ってしまった
なわけないか

689 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 09:23:01.94 ID:VilUWSee
俺はドラゴンを遣わした覚えあるわー
酔っ払った勢いでやっちゃったわー

690 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 10:00:16.15 ID:sLl5Lg9f
Dエンドの最後からしてプレイヤーは観測者の一人って扱いだろう
どうやったら神なんて話になるんだ

691 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 10:07:41.51 ID:tBKoGdhX
ある意味神だれ
見捨てる(やらない)って選択肢あるし

692 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 10:13:29.70 ID:F2h0YYD8
昔のインタビューでゼロの目の色はゲームの中にはないがDOD1につながる
意味があるってあったけど、どういう意味だろう?
ワンの赤目がマナとしたら?ふつうはゼロがコピー本元なんだから
ゼロが赤目でワンが薄くなったピンクなら話のような気がするのに

693 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 11:06:50.05 ID:rQGVz4Gq
プラチナ取ったし、さっさとこのクソゲーを売ってきます。

694 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 11:57:51.76 ID:Ap6PAqQV
というかなんで妹たちはあんなカラフルなんだろうか・・・

ウタヒメファイブって何も知らないと勧善懲悪に見えるけど
彼女たちの正体知ると茶番に見える・・・
なんとかの扉とかに行こうとしてるけどそれって本当に世界的にいいことなのかな?

695 :なまえをいれてください:2014/01/06(月) 14:10:12.79 ID:KVtjo8V4
>>694
妹たちはまどマギの影響でって言ってた気がする
メリクリウスの扉ってアコールが関係しているみたいだし旧世界の何かなんだろうか
というかあのイケメンはジジイと同一人物なんだろうか

696 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 00:40:49.20 ID:Hs87u2Rq
年齢が全然違うと思うんだけど。
ウタヒメファイブで急激に老ける展開とかあるのか?

697 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 00:51:08.15 ID:AcO/ggsZ
まだないけど、今後ないとは限らないな
ウタヒメファイブはまだ領主を倒してもいないよ

領主討伐→各地を統治→ゼロ襲撃までの間に
ガブリエラは死んじゃうんだよな・・・
それまでの間に転生してでも一緒にいたいと思えるほどの絆が芽生えるのかな

698 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 02:27:43.17 ID:Lb+NUhhX
ウタヒメファイブのトウと藤坂トウが別物に見えて仕方ない
他の姉妹はちゃんとデフォルメからもとが想像できるんだけど

ファイブの元気っ子に対して藤坂絵がわりとおしとやかな顔してるからか

699 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 02:28:50.72 ID:AcO/ggsZ
髪型違うからじゃない?
漫画の方は結んでる

700 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 06:48:27.92 ID:2KBF5jlV
漫画の方も別の分岐だって本編に繋がらない終わり方でアコールが締める予感

701 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 10:10:01.60 ID:O1K/ID+3
漫画って別の分岐ではなくない?

702 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 10:42:57.34 ID:YD9f2q4N
漫画もマルチエンディングだったら評価する

703 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 11:46:15.94 ID:LFlyBzke
攻略本と設定資料集一緒なのか
どれぐらいの割合なんだろうか

704 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 13:28:22.32 ID:1DuORab4
>>702
最終巻はゲームブックになります!

705 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 13:36:54.43 ID:9D/ePEPj
>>703
ニーアの時は攻略6:資料4
資料4のうち2ぐらいは対談と小説
ぐらいだった

今回資料に書かない事が結構あるって言ってたしこれより減るかな…

706 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 14:26:34.11 ID:2KBF5jlV
資料集も間違いなくアコールが書いたみたいな感じになるに壊れた鉄塊かけるわ

707 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 14:55:05.06 ID:8cdT8+Ik
素人が描いたイラストとかパンツの色とか人気投票とかで埋めるんだろ

708 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 15:01:12.75 ID:9D/ePEPj
>>707
そういやそんなのやってたな…
パンツの色とかマジでいらんな…電撃さん滑ってますよ…

709 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 15:06:08.21 ID:Lb+NUhhX
藤坂絵をラフ段階から完成画まで色々載せてよ
完成系とだいぶ違ってたウタヒメとかもいるらしいしそれも見たい
フォウだったかな

710 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 15:06:34.31 ID:VjAmulJ6
スレチ

>>696
・急激に老ける説
・元々爺だけど魔法かなんかでイケメンに変身してる説
・そもそも別人説

711 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 16:34:55.65 ID:gQFuItOd
攻略はファーストガイドでも十分だと思う
宝箱の位置は月の砂漠うろうろがきついだけで、あとはなんとなく探してれば見落とすこともないし
ボスの倒し方もゼロとかがなんとなく話しながら教えてくれるし
攻略本+設定資料集ではなくて、設定資料集+攻略本に変更になったから資料や考察を充実させたいって言ってた
M下さんの言葉を信じて待つ

712 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 18:32:58.64 ID:AcO/ggsZ
昨日やっとAエンドまでいって
この先の攻略マップがねーよやべーと思ってたら
なくてもいけそうかな。

資料集でDLCの追加エピソードも網羅したいみたいな事言ってたから
DLCもそのぐらいには出るかな

713 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 20:45:52.70 ID:WkshTJlE
ゼロはゾンビというわりには月経が来てたり謎だった
既に死んでいるという設定だと大概、生殖能力が欠如してたりするのにな

714 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 21:11:24.42 ID:Hs87u2Rq
死体を操ってる花がチート性能だからな。
花が生体活動を完璧に再現しているから月経まで引き起こせるんだろう。

ゼロ=母だとしたら、異界に封印された後赤さんいっぱい産んだんだろうな。

715 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 21:51:53.87 ID:rw6knh2P
チート性能なのにゼロが意思持ててるのがわからん
最初から操りマナ化してておかしくないのに
話の中核の花についてすら情報なくてキレそう

716 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 22:43:48.35 ID:jeLliMsi
ウィキペデゥアの登場人物の欄のトウの紹介のラストに
今作のバッドエンドの元凶の直接の原因は多くは彼女に起因する。
ってあるけどこれはどういうことなんだろうか

717 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 23:10:39.64 ID:pjlW7qgZ
バッドエンドっても、トウの為にセントがやらかしたって感じだけどなぁ
Bルート→ワン殺しちゃってラララ〜→やっとトウ様と一緒に!→天使召喚
Cルート→トウ様がおかしくなったのは私のせい!せめてこの手で…!グサー→使途もろとも消滅させる

ところで「ある事件」って何やらかしたのかね
まともなトウちゃん操作できるのクルー?

718 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 23:30:27.88 ID:1DuORab4
>>717
DOD3の前日譚DOD4近日公開!

719 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 23:39:34.62 ID:FvaeGmlO
>>717
DLCで来るはずなんだけどね…
なんかそれとは別の話が来そうで不安なんだよな
妹たちの話待ちで売るの止めたからそこはちゃんとしてほしい

720 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 23:39:57.74 ID:iIvffb5E
ミハイルとノウェのお子様コンビで神との戦い編やれそう
というかやってくれないでこのままだと消化不良で胸焼けしそう

721 :なまえをいれてください:2014/01/07(火) 23:42:49.02 ID:S7vxyn7a
そういやヨコオだかが儲かるからDLC出すとか公言してたな

722 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 00:11:36.23 ID:dWHC3Tfs
トウちゃんは明るいムードメーカーってキャラ紹介に書かれてて
それを期待するとショックを受けるという・・・

723 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 09:54:27.06 ID:RnwDxrjy
たぶんミハイルをトウが攫うっていうのが予定調和的な流れであるんじゃない?
Cだったっけ?でやっぱりミハイルさらわれて、今までは何もしてなかったけど、
今回は魔力的干渉だったか、今までにない干渉の仕方をしてるとか言ってたよね。直接の描写はないけどさ
だからトウにミハイルがさらわれる=バッドエンドの原因かもしれないんじゃない?
直接トウがっていうより>>717の言うとおりトウの為に行動を起こしたせんと君っていうほうが正しい気がする

724 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 13:00:31.08 ID:HEZigWvv
アコールが時を超えてるんだからワンも時を超えた可能性があるな。
なぜウタウタイに関して、ゼロに関しての知識がワンに有ったのか。
なぜ3本編で死んだとされているワン(女)が死赤に登場したのか。

答えはただ一つ。
タイムマシンで過去や未来に行ったという事にしましょう。

725 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 22:06:22.67 ID:JdrhaIwS
>>717
Cの使徒巻き込みってセントの仕業だったの?

726 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 22:35:33.50 ID:Ltr6Bjyi
Cはミハイル退化とかトゥ自爆とかあれは誰がしかけたんだろう
トゥが実行したにしてはあんなあうあうあが出来そうにもないし
ワンがやったんだと思ってた

727 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 22:44:48.69 ID:MdljbHQx
アコールがやったに違いない

728 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 22:55:55.75 ID:7q9cU6L/
D分岐の兵士の会話でトウ様の聖水云々という台詞で確信したが
A分岐とかのセントの台詞と様子から既に嫌な予感がしてたんだよ・・・
その「ある事件」が語られるとしたら結構ヤバイかも

729 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 23:02:12.04 ID:Mkb0UvlN
そんなセリフあったっけ
モブ兵士の声って音声調節でもあがる?
出来ればまとめたいね

730 :なまえをいれてください:2014/01/08(水) 23:15:49.33 ID:Ltr6Bjyi
>>728
聖水うんぬんって初めて聞いた

Dのアンデット共が話しているのも気になる
ほとんどは軍っぽい会話とかこんにちは!連発とかだったけど
ピー音はいってるのもあったし面白そう

731 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 00:01:48.52 ID:6U3PsXoe
セーブデータの名前が「記録1」とかなのもアコール関連のネタか。

732 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 00:26:21.45 ID:uoDb/k6D
聖水っておしっk

733 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 01:29:43.24 ID:hPqcCXYJ
>>732
(人名)の聖水って言ったら下品だけどそれだよな……
輪姦?

734 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 01:40:15.18 ID:6Q+fxrDk
一度でいいからトウ様の聖水を浴びたかった じゃなかった?
だから特殊性癖な兵士だと思ったけどな

735 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 01:43:16.16 ID:2tqOFQ6U
>>734
森の国には「一度でいいからスリィ様とヤリたかった!」なんて言っている兵士もいた品
その後の「俺はオクタ様と!」で吹き出したけどw

736 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 02:38:39.39 ID:kkEN9xRN
海の国にも「ゼロを倒せばファイブ様の足が拝める!」とか言ってる奴居たね
あれも洗脳状態だったんだろか

737 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 02:51:26.79 ID:4eUZ6Nci
この中に1人ホモがまぎれている!

738 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 02:56:22.82 ID:6kkJw/1t
>>735
そんなセリフあったんかw
聞きのがしてたわ





DLCはよ

739 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 03:18:27.90 ID:zwz0I0PC
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1360315600/511
  ↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑

740 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 03:30:21.29 ID:t50RjvVb
狂った兵士の会話で思い出したけど、

ゼロの花に引き寄せられる。見たいなニュアンスの兵士いたな〜

741 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 03:50:30.64 ID:6kkJw/1t
結構今さらだけど
特に不評だったファイブ戦のギャグのくだりってあそこ無修正でCEROともめて
そのせいで発売延期で急遽無理やり修正したのかね
絵一枚と短いBGM一曲いれるだけで簡単に済んだってことで
あそこがなくなるだけでDODシリーズとしての違和感一気に軽減されんだけどな
CERO上がってもいいからあそこ無修正でやりたかったけどそうすると売上げが…

あとニーアのデボポポの件がうけたから勘違いしてアコールとか余計なもん突っ込んじゃったのかな

742 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 03:51:30.41 ID:WrVJHSI5
トウ様の聖水…だと…あうあうあーだからか?
おむつかおまるでも与えときなさい

743 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 04:16:13.70 ID:2tqOFQ6U
>>741
まぁ他のシーンは普通に残虐行為しているし(自主規制はピー音くらいなもの)、あそこだけ浮いてはいるよなw
序盤ということもあって、シュールギャグの一種として軽く流したが、まぁ変ではある。というか変でしかないのは確かだ

アコールは言うほど余計かね?
ニーア衝撃のセーブデータ削除からの規定路線だと思うけどね
ゲームと現実の壁を破壊すると言いますか。プレイヤーに世界(ゲーム)を観測し、世界(ゲーム)に抗う存在としての役割を持たせたかったと申しますか
個人的には、割と代弁者として動いてくれたからアコールに不満ないのよね。パッツン眼鏡のくせに可愛いしw

744 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 04:17:44.07 ID:wRgeXNoH
>>721
銭ゲバ発言は確か柴だった記憶

745 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 04:20:29.78 ID:wRgeXNoH
>>741
てかCEROなんて小売段階じゃほぼ機能してないようなもんだと思うんだけどね
全然ユーザー目線に立ててない

746 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 04:59:23.74 ID:6kkJw/1t
>>745

確かインタビューかなんかで相当CEROともめたって話があったんだよ
それでこのゲーム全体とおして違和感一番すごいあそこかなって

CERO本当邪魔だなw

747 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 05:07:02.99 ID:6kkJw/1t
>>743

別にエンディング後とD分岐途中までは許せるんだけど
なんか発言と説明的に続編の可能性感じるし

ただD分岐の熱いイベントの連続で
最後、戦闘でのラスボスのワンとゼロの一番熱いはずのボス戦に
加速装置!〜とか急に変なノリで水さしてきたのが一気に冷めちゃうんだよな

上等な料理にハチミツをブチ撒けるが如し

748 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 08:25:16.77 ID:DyObpofF
戦闘中モブ兵士の台本集はよ

749 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 09:47:33.29 ID:HkGrTscT
モブのセリフ表示ウィンドウが欲しかったなー
戦闘に夢中になってると殆ど聞けなかった

750 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 10:41:01.48 ID:ED3LK4N/
Bエンド終わって今からCルートだけどなんか飽きてきたな・・・。
Cに入った途端敵が強い気がするし、Dエンドは武器全部コンプってもうきつい。

751 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:08:09.59 ID:6kkJw/1t
このゲームD分岐のために作られたようなもんだし
武器コンプはほとんどお決まりの最強槍で砂の国の石と給料周回で
ショップで買うだけだから割りと楽だよ
慣れたら一回の給料日で10万〜20万 最終的に30万近く貰えるようになるし
そんなに時間かからん

DOD1の武器コンプは流石に苦行すぎた

752 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:09:09.36 ID:LAQEyHKK
武器コンプきついきついって聞くけど、そんなにキツいか?
金策に駆け回った記憶も無いしみんな武器改造に結構金使ってるって事かな

>>747
自分もアコールあんま好きじゃないわ。EDのあの歩き方もなんだアレって感じ
でもあそこでアコールの介入が無かったらゼロは普通にワンに負けてたよな
オクタが召喚した天使もあんま意味無かったし

753 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:09:56.35 ID:6kkJw/1t
D分岐で戦闘、イベント、演出が一気におもろくなるから頑張ったほうがいいぞ

754 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:15:18.02 ID:6kkJw/1t
>>752
アコールおかげで勝ったってくだりを無くして
そのままオクタのおかげで勝ったって感じにしてくれた方が
遥かに良かった気がするな…

こんなにしてまでアコール出したんだったらちゃんと次回作だしてくれよ…
そのためのメタキャラみたいなもんなんだから…

755 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:20:14.53 ID:ZIHiEBrV
Dワン戦中にアコールが「どちらかが」成し遂げるような気がしてとか言ってたよな
結局どちらかじゃなくゼロに肩入れしてるのがなぁ
話としてはゼロが自分をすり減らしてるのを見続けてるからってお涙ものなんだろうけど
プレイヤーのゼロへの感情移入がないとああいう横槍自体が逆効果かなと

756 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:22:39.87 ID:tXmfUn99
「この二人のどちらかがそれを成し遂げてくれるような気がする」
とか言いながらゼロに加担したアコールはおかしい
どっちでもいいんちゃうんかと
ゼロよりワンの方に肩入れしてしまうゲームだった

757 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:23:49.50 ID:tXmfUn99
>>755
内容まるかぶりわろたw

758 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:27:37.85 ID:wg28WHkG
もっと早い段階でどちらかが云々のモノローグ流れて、でもゼロに情が移って乱入…ならギリ理解できる

759 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 11:35:43.20 ID:ZIHiEBrV
中立な観測者であるはずがあれ?おかしいですね?って台詞ではあるんだけどね
それを納得させるだけの展開がうすかったかも

>>757 なら同意見のやつが他にも全国に30人はいるなw

760 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 12:00:58.12 ID:x6Wu5+Rq
ミハイルのあかさん装備怖すぎる

761 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 12:02:21.61 ID:x6Wu5+Rq
ごめんスレ間違えた

762 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 13:42:21.18 ID:hPqcCXYJ
作中の心理を考えたら、一番苦しんでそうなのワンだな
世界を正すべき存在だと思ったらむしろ害悪だった
理知的で正義感の強い性格に反したモラルぶっちのアレコレ

ゼロはあっけからんと殺していくからなぁ

763 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 13:50:15.09 ID:O6is1zAn
ワンが主人公の方が良かったな。

764 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 14:06:50.17 ID:2tqOFQ6U
真っ当な倫理観を持つ者はDOD主人公にそぐわない

と判断されたんじゃないの? うじうじ系主人公はあんまり好かれない傾向もあるし
葛藤と断行の物語も面白そうではあるけどねw

765 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 14:18:44.67 ID:kkEN9xRN
そういう話は本スレへどうぞ

766 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 15:41:24.61 ID:8OPKKcPs
あー子供殺したい
赤さんはどうしたんだよ

767 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 16:01:48.99 ID:tXmfUn99
考察用に漫画まで読み出すとワンが気になるのは仕方ないわ
どう考えても主役だし、今は情報量的にもワン中心に考えるしかないし
ゼロ中心に考えようとすると結局ハイハイアコールで終わってしまう

768 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 17:13:59.27 ID:9wTZoQHQ
ゼロvsワンってどっちが勝っても結果はおんなじじゃないのか?

769 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 17:17:10.76 ID:XSlPZ+oh
>>768
ガブリエルが魔獣化してるのが不安要素かな

770 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 17:19:09.46 ID:XS576/Lv
話の展開はゼロが勝った方がスムーズになる
あとワン君がぐだぐだにする可能性があるぐらいかな

771 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 17:46:45.53 ID:mSWMOB49
最後の音ゲーをガブがクリアしてくれるかが問題?

772 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 17:48:11.87 ID:ivRUUAwD
>>762
ワンが最終的に行き着いた思考をゼロが先にやってくれたからそこまで悩んでは無いんじゃない?
正確には悩む暇も無いというか
でもゼロが躊躇えばワンが実行してたんだろうな
で、そのワンが躊躇っても各ルートに姉妹殺しする意志持ってる奴が一人は潜んでてどのルートでも暴走するトゥもいる
結局姉妹全員が殺し合うようになってるのが皮肉だな

773 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 17:53:30.52 ID:8OPKKcPs
ワンちゃんはおっぱいのなさに悩んでそう

774 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 18:04:14.71 ID:rYIosOkn
トゥ様の聖水の下り確認したらC分岐の砂の国だったすまんw
だが「我々は聖水を飲んだ!」やら正気失ってるとはいえ
何かをやらかしたのを匂わせる兵士混ざってたな

775 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 18:08:18.37 ID:8OPKKcPs
トゥのおしっこをなんらかの手段でごっくんしたってだけのことだろ
別に正気を失ってなくてもそのくらい普通にやるんじゃないの?

776 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 18:44:50.76 ID:hPqcCXYJ
>>772
必要であっても妹を手に掛けるのは結構気の重くなることじゃない?
ゼロと違ってワンには妹たちとの記憶や実際に過ごした時間がある
弟君のことにしてもそうだし、
義務感や責任感と自分の気持ちに挟まれて一番ウンウン言ってそう

777 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 20:16:38.89 ID:9wTZoQHQ
>>775
普通とは一体…うごごご…

778 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 20:24:48.31 ID:cgBkYO6t
フォウちゃんの聖水ほしい・・・うぅっ

779 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 20:38:11.20 ID:J8qbQ3K8
>>776
ワンちゃんマジ主人公

>>777
トゥちゃんはそんなことやらんと思うが
彼氏とラヴラヴだし

780 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 20:40:18.36 ID:oIrTBI9d
便器にでも潜んでたんだろ兵士たち

781 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 20:52:55.07 ID:cgBkYO6t
サントラ発売まであと二週間か
楽しみ

782 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 21:46:33.53 ID:2tqOFQ6U
そういえば新DLCでDODの赤ん坊のアクセサリが出たね
その説明文が「私のあかちゃんとミカエル」…あっ(察し)

>>781
散々聞き飽きたクロイウタも入っているんでしょうか。楽しみですねぇ

783 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 21:52:13.17 ID:ILC9YQYf
零章でウタヒメ達がゼロを撃退した時点で既に、ワンちゃんはウタウタイが世界の災厄
になるって分かってるよね?「世界の終わりを歌おう」とか自嘲的な笑みとか…。
だとすると公式のワンのノベルから零章までって数日くらいは間があるのかな。

784 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 22:10:12.00 ID:WrVJHSI5
戦うしかないって全部理解した上であの感じなワンが一番カッコ良かったな
可愛さではフォウ、インパクトは断然ファイブ、可愛いのに意外と空気だったのがスリィ
トウ?トウは…聖水を兵士にぶっかけるシーンまだ?

785 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 22:26:41.93 ID:tXmfUn99
1、花=赤目の病/レギオン発生源、成長すると白塩化症候群を引き起こす巨人になる
  根拠:ゼロが血を吸えているのでウタヒメの周囲の兵士は全員赤目である事ととDエンド
  反論:資料集1021年、教会関係者に「初めて」赤目の病

2、花との交配種=レッドアイ
  根拠:死赤ワン「宗主の子孫は赤目の病に感染しない」
  反論:エリコの壁崩壊時に巨人の音と一緒にレッドアイ発生


仮に2が正しいとして、ワンちゃんが使徒を作った説を提唱してみる
性欲は散々言われているように花の優先プログラムなのでどうすることもできない
だからレッドアイ量産防止のためにウタヒメの理想を体現した受け皿を作成した
→ウタヒメと使徒が強い愛情で結びついているのは望ましい(ワン小説)

と、ここまで書いたところで、ワンちゃん書庫で使徒についても探してたの発見したチクショウ!

786 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 22:28:30.29 ID:zyz62KcN
わんわんおー

787 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 22:30:45.54 ID:cgBkYO6t
>>782
アマゾン見たらクロイウタ入ってるよー
入ってなくても頭の中に染み付いてるよー

788 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 23:06:18.44 ID:TlMlJ1Og
B分岐のスリイは姉妹同士の殺し合いをするつもりだったみたいだね。
ゼロに「死ぬか?」って聞かれて「悪くないねえ」とか「ワンを誘い出して殺そうとした」とか。

789 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 23:22:11.24 ID:madDnvXI
まあスリィが何しても驚かないけどな・・・
ウタヒメファイブとか読んでるとそれなりに姉妹に対する情はあるようだけど、
ノベル読むと敏い所もあるようだし、直感的に何かに気付いたんだろうな

理由さえあればフォウとファイブも姉妹殺しはしそうだけどね
ゲーム中のフォウちゃんはもっとヒスってくれれば良かったのに・・・
理由あっても姉妹は殺せなさそうなのはトウなんだけど、理性がなけりゃあな・・・

790 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 23:27:47.90 ID:5in/5eEW
トウもノリノリでゼロに剣向けながら旅の話してる時点で
どっかネジ外れてる感じはする

791 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 23:32:35.19 ID:hPqcCXYJ
ワンに百合期待してたら無事死亡したけどそれはさておき
ウタヒメ姉妹は皆もう一皮ベロっと剥いで欲しかったな
花の力にあてられて狂うんじゃなくて、正気のまま追い詰められて化けの皮なりなんなり剥がすように

792 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 23:47:26.07 ID:2tqOFQ6U
ワン→葛藤しながら必要と在らば殺す
トゥ→陽気に殺す
スリィ→ダルいけど策謀の末にお人形使って殺す
フォウ→最後まで渋る
ファイブ→はぅん!とか言いながら殺す

という感じに思えるなぁ。対決でも、フォウだけ迎え撃つんじゃなくて逃げていたわけだしね

>>791
ストーリーの密度が若干薄かったかなぁとは思うね
DODといえば「まだ終わらないの!?」という感じだったけど、今作は先が気になって進めたら割とさっくり終わった印象が
事実、今までは12,3章構成が基本だったところ、DOD3は零+一〜五+B〜D+異節で実質10章構成だったしね

793 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 23:54:09.76 ID:HqHAR4dt
DOD3という物語が、小説や漫画に分散しているきらいがあるな。だからなのかもしれない。

794 :なまえをいれてください:2014/01/09(木) 23:57:47.90 ID:TlMlJ1Og
フォウはゼロとワン以外の姉妹に嫉妬して憎んでいるから、容赦なく殺しそうな気がするけどな。

公式小説読んでないと、ディトとファイブの関係がわかりにくいってのはあるかも。

795 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 00:00:41.32 ID:2tqOFQ6U
>>794
ああ、全姉妹に対してか。なら、ゼロとワン以外には酷い態度になるやもしれん

尊敬と蔑視の差が激しいんだろうな、おそらく

796 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 00:10:55.39 ID:crx2l2r4
トウはウタヒメファイブの先月号見ると、姉妹の中では年上?なのを自覚しているようなので、
ワンが居ない状況なら、妹たちを自分がまとめなきゃって意識があるっぽい。(ゼロは居ないのが当然として)
だから姉妹を殺せなさそうと言うか、妹を殺せなさそうって言う方がいいかな。
姉についてはワンと対立することがあれば余程のっぴきならない事情がある時だろうし、
ゼロについては大して思い入れないので、ワンの意思なら従いそう。

フォウは逆にゼロに対する思い入れが深すぎて本編だとあんなだけど、
他の姉妹については侮蔑してる部分がある分、自分を納得させられればサクっとやりそう

797 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 00:10:58.35 ID:0yuYbNB1
>>791
フォウとか花の影響関係なく弾けて欲しかったなぁ
トゥは明るい娘が変になるギャップで驚かせて欲しかったのに、本編で殆どまともなシーンなかったから元気っ娘だということを忘れかけたわ

798 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 00:15:48.72 ID:sh6ctBW4
フォウが心から尊敬して憧れてるのってゼロだけでいいんだよね?
小説でワンについて何度も「長女じゃないのに」とか「ゼロ姉様が姉妹を率いるはずだったのに」みたいなこと書いてあったし
ワン姉様尊敬してるように見えるけど内心では蔑んでると思ってたんだけど解釈あってるのか自信なくなってきた

799 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 00:20:10.56 ID:crx2l2r4
フォウ→ワンについては憐憫の情が含まれてる気がするな
更に内心では自分がワンの立場じゃなくてよかったと言うような安堵も。

800 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 00:24:44.71 ID:duA+F/FL
フォウはワンのこと「ぺったんこ」とか「顔は良くない」とか言ってるから
尊敬はしてないよ。嫉妬してないだけだから、ある意味ワンが一番低く見られている。
本気で敬愛しているのはゼロだけだと思うわ。

801 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 01:09:51.20 ID:bby/LNXQ
>>793
ヨコオより設定把握してるらしい映島巡って何者やねん

802 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 01:29:36.49 ID:hq13EXlH
映島はDOD1とDOD2の公式ノベライズ書いてた人だよ
D分岐ゾフィエル戦でレベルあげてたんだがカメラがおかしくなってウタウタイ使ったら
ダメージ受け付けなくなって戦闘が終わらなくなるバグに遭遇したけどなった人いる?

803 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 01:47:20.60 ID:zxDMsqmJ
上の流れでフォウのSS読み直してきたらワンが女言葉だった
ワンのSSを見たら男言葉だった
ウタヒメファイブでは女言葉
本編死赤では男言葉
何かで使い分けているのか統一できてないのかどっちだ

804 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 02:59:18.37 ID:KpyodKdZ
DOD3のキャラは全員そんな感じだからな
あんがい全員多重人格であってんじゃねーの

805 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 03:06:43.58 ID:yqolTw51
>>803
家族として気を緩めてる時は女言葉とか?
漫画もワン君の回想では女言葉だったような…

806 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 03:11:12.73 ID:crx2l2r4
ゲームと他のスピンオフで違うなら設定認識の違いもあるだろうけど、
映島作品の中でバラけるってことは意味があるんだろう。
転機があるとしたら領主を倒して世界を統治する自覚を持った時か、
メルクリウスの扉と接触して頭パーンとなったか…
ワンくん作った辺りで入れ替われるように意図して中性的なしゃべり方にした、とか

807 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 03:38:07.97 ID:9TboEhsw
実際入れ替わっても気づかないかもしれないな

額にTのマークあるし外見なんてどっちもまな板みたいなもんだs・・・

808 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 07:07:34.99 ID:34ocwxjE
>>783
スリィが来たその日にゼロが来たって書いてある

809 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 08:31:59.24 ID:fpfXtM9j
頭がパーンてなったワン見てみたいわ

810 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 09:07:19.13 ID:BxtQBo+G
ま、マナ板

811 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 09:08:10.89 ID:CeP7luxi
>>806
なんかそう書くとミステリー物の双子トリックみたい

>>807
ワンちゃんがまな板なのは弟と入れ替わるためってことなのか
さらし巻いてるわけではなく、ガチ貧乳だな
ゼロと正反対の少女ってことで巨乳に対して貧乳として生まれたのかな・・・

812 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 09:12:10.42 ID:zhhr8AHI
フォウにすら若干見下されるマナ板・・・
Aルートのみ、最後らへんでワンちゃんの髪型が変わるんだけど、何でわざわざワン君に合わせたんだろう
別に入れ替わりトリックを使うわけでもないのに

813 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 09:40:44.80 ID:CeP7luxi
・・・マナとまな板掛けてるってことはないよね?

814 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 10:17:41.31 ID:1lqXi3RC
なんつか、こうして考察っていうか妄想を繰り広げれば繰り広げるだけ・・・
まあ言うまい

815 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 10:57:14.71 ID:qjCT5E+X
ワンだけ設定でも外見年齢が14とか15歳じゃなかったっけ。だからまな板なんだよね
他の姉妹より年下だけど姉じゃない。これって何かあるのかな、花の成長速度の問題?
つーかこれ純粋にゲームだけプレイした人を置いてけぼりにし過ぎじゃないの

816 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 11:00:01.96 ID:KpyodKdZ
5姉妹の外見はゼロと一緒に処刑された5人の少女がベースになってんじゃないの
ゼロさんがあの5人にインスパイアされたんだよ

817 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 13:19:34.40 ID:yxkZeTUP
>>815
ただ単に外見が老け気味か幼く見えるかってだけの違いじゃない?
20越えって言っても違和感無い高校生と中学生って言っても違和感無い高校生ぐらいの話だと思う

818 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 15:54:23.28 ID:zxDMsqmJ
ワンは胸がないで幼児体型ではないと思うんだよね
なんだかんだ〜160cmくらいはありそう
あんまりチビだと見栄えが貧相だし…

819 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 18:08:10.21 ID:3nutsyLj
で、結局お前らはどのウタウタイの聖水が飲みたいんだ?

820 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 19:34:21.05 ID:W14F9u6J
フォウちゃん

821 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 19:41:17.60 ID:j8U5fqBP
>>819
黄金のオーラを放つファイブさま

822 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 20:13:37.41 ID:KpyodKdZ
ファイブはイラストだと良いのにゲームCGが微妙すぎる

823 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 21:19:01.85 ID:dhhvuHGm
>>822
普通にいいと思うんだけどなぁ・・・

824 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 21:30:37.08 ID:W14F9u6J
CG頑張ってるとは思うけどイラストと違いを感じだw

825 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 21:43:41.23 ID:S7CSTx8S
まぁイラストの方が良くなるのは世の常ゲームの常だが、今回のCGは割と頑張っている方だろう、全体的に

オクタの再現度なんてかなりのもんだ

826 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 22:12:37.50 ID:W14F9u6J
オクタとデカートはなかなかいいんじゃね?
ゼロとファイブがイラストとの違いを感じた

827 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 22:32:05.88 ID:6j7WTAop
ゼロはイラストだと可愛いな
ファイブはイラストだと若々しいな

828 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 22:35:54.45 ID:3nutsyLj
>>821
ファイブは女としてはフォウより魅力的だけど
やっぱ聖水人気では処女には勝てないと思う

829 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 22:53:47.13 ID:iO9BZi0k
ファイブは生臭いらしいからな
外人はワキガの臭いするけどそれとはちがうのだろうか

830 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:00:26.61 ID:fpfXtM9j
女は生臭いもんなんじゃないの
童貞だから知らないけど

831 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:01:00.62 ID:crx2l2r4
ディトの評価はまず先に「ファイブに対する嫌悪」があるからイマイチ信用できん。
嫌いな相手が何したって良くは見えないってだけのような気がする

そして一般兵は花の力で洗脳されてるんで、
黄目の連中はファイブさまのおみ足prprだし、青目の連中はトウちゃんの聖水gkgkだと思うw

832 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:04:35.46 ID:n471Yn/L
使徒のナンバリングの謎とワン小説のスリイのなぞなぞ解けたやついる?

833 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:07:17.85 ID:wN2sHi2S
>>830
女の子は甘い匂いがする
童貞だからわかる

834 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:07:19.59 ID:iO9BZi0k
>>830
外はちゃんと洗えばにおいしないし中は病気じゃない限り基本無臭
>>831
トゥの聖水って直飲みなのか誰かが分けたのかそれが問題だ

835 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:19:44.10 ID:n471Yn/L
おまえらは一体何の考察をしてんだw
そのネタは本スレでバラしてこいw

836 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:23:56.65 ID:P/mwmVz4
>>808
783だけど、返答ありがとう。
じゃあノベル後の短時間でどうにか資料見つけて読めたってことか。
読んだ時に零章直前の話って印象があってモヤモヤしてたけど、すっきりした。

837 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:30:16.53 ID:agW836hB
トウの兵隊が聖水直飲み…これは良い考察ww

考察するのにもっとネタが欲しいところだな
トウにしてもアコールにしても

838 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:31:21.12 ID:3nutsyLj
>>834
聖水マスターとしては直飲みとジョッキ受け即ごっくん以外は認められない
誰の聖水であろうとこれだけは基本中の基本だからな
で、お前は誰の聖水が飲みたいんだ?
俺はフォウの聖水を本人の目の前でジョッキ受けして一口目でテイスティング
さんざんホメ殺ししてからの一気ごっくんでさらに絶賛してのおかわり希望
原材料は水以外はありえない
酒やコーヒーだと不純物が多すぎて飲めたもんじゃないし
女の体内で精製された聖水としての質を極めたいならやはり原材料は天然水だ
バナジウムや酸素にはそこまでこだわらない
ステアシェイクなどは個人の好みだし自由だけど氷だけは絶対にだめ
相手の生の体温を感じることのできない聖水なんて真の聖水じゃない
こんなとこだな

839 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:35:58.01 ID:wN2sHi2S
こわい

840 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:36:15.40 ID:S7CSTx8S
考察が深すぎてワロタwww

841 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:37:47.01 ID:agW836hB
フォウ愛…というか処女愛がすごいw
フォウの兵隊はファイブ→足 トウ→聖水みたいに何か言ってなかったっけ?

842 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:40:18.49 ID:iO9BZi0k
>>838
俺は聖水に全く興味は無いんだけども
誰かの飲まないといけないって言うならば水一杯飲ませて出させて透明になった
スリィが良いけどやっぱり嫌だ

直飲みどうこうと言うのはセントがいるうちはそんなことさせないはずだし
という事はB,C以降セントが不在のトゥを兵が面倒みてたという事で
その延長で変な介護もしていたんじゃないかと思って
変な話輪姦状態だったんじゃないだろうか…

843 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:58:24.16 ID:eYthvE5U
おまえら…桃娘(トウニャン)って知ってるか?

花には蜜がある子供の頃に公園で吸った事があるものはイメージしやすいだろう

もし聖水がメープルシロップのようなものだとするならば
生臭い汚物をすする変態では無くまた違った視点になるのではないかな。

844 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:58:33.86 ID:3nutsyLj
>>842
お前はなにも分かっていない
聖水と一言に言ってもそのプレイ内容やシチュエーションなどの違いは千差万別なんだ
まずトゥの聖水を兵士がごっくんしていたからといって
それを安易に輪姦状態と決めつけるのはいかがなものか
トゥの介護を担当していた一人の兵士がつい出来心でトゥの聖水をごっくんしてしまった
それは誰にでもありうる普通のことだと思う
でも考えてほしい
トゥの聖水の量には限りがある
なら、普通に考えてそんな法外なごほうびを他人と分かち合ったりするだろうか?
俺は否だと思う
普通に考えて俺だったら絶対一人で何度も何度も何度もトウの聖水をごっくんしまくるよ
トウの聖水をトゥ自身に飲ませて精製したダブルを直飲みしたり
寝る前に大量に水を飲ませてからの朝一番の濃厚な聖水を朝日に照らし
黄金色に輝く聖水の見た目と味の両方を楽しむとかやることはいくらでもある
トゥの聖水をごっくんした兵士は一人でこっそり楽しんでいたんだと思う
だからこそトゥの味が濃縮された聖水をごっくんした彼は
トゥの味を知っていることを自慢げにカミングアウトしたんだよ

845 :なまえをいれてください:2014/01/10(金) 23:58:57.62 ID:agW836hB
それも良い考察w
謎が多すぎるトウ視点が見たいな…

846 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 00:05:01.35 ID:OsJNXL0J
ガチすぎワロタ

847 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 00:06:42.95 ID:q2vGjZyR
砂の国はゼロの花見て
何だその汚い花は!トウさまに失礼だろ!取れ!
みたいに言ってるやつがいてワロタ
あと森の国の兵士って画面に出てきた最初にエイエイオーみたいなポーズするよね

848 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 00:08:53.66 ID:q2vGjZyR
>>841
清き〜とか清浄なる〜とか言ってたような
まあ処女厨だなww

849 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 00:15:17.28 ID:n4DsnHlL
ファイブが胸じゃなく足で
トゥが聖水っていうのも面白いんだよな
個人的に姉妹の中で一番聖水が似合うのはワンだと思うけど

850 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 00:20:55.89 ID:Ro+2lilI
あれだけあうあうあなら普通に考えておもらしというかおむつ必須だろうなトゥ

851 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 00:23:49.48 ID:n4DsnHlL
つまり飲み放題ってことだな
正気なくして狂ってる美少女の聖水盗み飲むとか業が深い

852 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 00:47:36.38 ID:LfD1/fms
しかしBルートで狂ってるトゥは声が普通なのに
Cルートで狂ってるトゥは声が機械みたいなんだが(Dルートでのフォウも機械っぽい声)

Bルートではトゥがおかしくなったのは、花による支配ではなくて「ある事件」で
Dルートでおかしくなったのは花による支配だと思うんだがどうなんだ

853 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 00:48:16.05 ID:LfD1/fms
あ、最後DじゃなくてCね

854 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 01:01:33.25 ID:Ro+2lilI
>>852
セントが離れてたのはどういう事だと思ったけど
事件の影響で記憶めっちゃになっているんだとしたら話は通るな
フォウもスリィも花の支配が高まって魔力が増幅したってなってるし

855 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 03:47:42.81 ID:QQosiiDF
トゥの各ルートでの違いは花に支配されて精神崩壊するまでの進行度合いかなと思った
花に支配されたらB→C→Aみたくなっていくのかと

856 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 06:43:45.25 ID:JCMtdVF/
なにこの聖水スレ
ミハエルも聖水ジャーするで

857 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 10:32:50.05 ID:rRWK6fSx
DODスレを開いたと思ったら聖水の考察スレだったでござる

858 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 12:34:51.53 ID:JCMtdVF/
真面目な話ゲーム本編じゃトゥちゃん壊れてるから介護する人いないと駄目だよね
衣食住の世話をな
聖水どころの話じゃないで、これは

859 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 14:02:26.46 ID:Ro+2lilI
>>858
その介護のアレで洗脳されてウタヒメ大好きな兵士が変態行為しちゃったとかじゃないのか

860 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 15:06:16.51 ID:Rnuk7pXU
ワンに預ける予定だった子供達が死んだんだろ。
トウが壊れたのはその為。
殺したのは力が暴走しかかったトウ。
これはセントが一時的にトウから離れたため

Aルートのトウは力に飲まれてた訳じゃなくて精神がただ壊れていた状態。

861 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 16:26:37.06 ID:NHnKDN8C
でもウタヒメファイブだと使徒いなくても暴走する気配なくね?
それよりは赤目化したんじゃなかろうか
子ども殺しちゃったと思いきや感染してたから死ななくて精神破壊コースもありか

862 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 17:23:44.55 ID:3Lx9nwDE
セントの「トウ様がこうなったのは私の……」って発言があるからセントが原因
なのは確定。
教会都市に子供を預けることを提案したのはセントだから、ちびちゃん絡みの
可能性が消えたわけじゃないけど。

863 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 19:34:38.53 ID:JCMtdVF/
兵士『ワンちゃんの聖水のために廁に潜んでたらワンちゃん引き返して戻って来ません、落ち込んでいたらしばらくしてワンちゃんが戻ってきたら黄金を授けて下さいました!
しかし見まちがえじゃなければあれは・・・あのご立派なものは・・・ハッ、ワンちゃんは男だった!?まさか!まさか!いやこの味は間違いない男の黄金!!ワンちゃんは男だったのです!』

という具合に聖水マニアがいれば弟君の存在なんか一発でわかったはずですよ

864 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 19:35:29.66 ID:NHnKDN8C
ヨコオの「使徒の発言に意味を持たせたくない」っていうのは忘れていいのかい
セント意味深なこと言い過ぎや!残念なイケメン設定どこいったんだよw

865 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 20:27:05.72 ID:9wUk1uJH
わたしは〜いつだって〜〜マジメですよぅぅぅぅぅぅ〜〜〜〜


すまんw
あのしゃべり方はセントよりもハンチさんだわー

866 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 20:36:43.95 ID:yyOygBdX
意味深なだけで意味なんて無いだけかもよ

867 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 20:38:59.23 ID:CtPDCP/R
ハンチだとあんなに魅力的なのにッ!

868 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 21:04:38.35 ID:Y/fIXsbx
子供たち・生身の人間と接する時は細心の注意を払っている
ただうっかりさんなのでドアとかはよく壊す…ってワンが言ってる

なのにうっかり子供握りつぶしちゃいました〜とかはマヌケだからいいかな…
それは悲劇じゃなくギャグだと思うから

869 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 21:27:34.77 ID:3Lx9nwDE
森がおかしいのはフェアリー居ないせいと推測したりと、そんなに頭悪いようには
見えんがな。おいしい木の実の件はセントよりも信じたゼロ一行がバカ

870 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 21:34:01.18 ID:n4DsnHlL
>>863
いくら美少年でも男のおしっことか勘弁だわ
そんなの聖水でもなんでもないただの排泄物じゃないか

フォウの聖水で炊いた聖水ごはんを聖水飲みながら食べたい!

871 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 21:39:48.99 ID:0NUYfqP4
下妄想って考察することなくなりすぎてから出る話題だと思ってたんだけど、マジDOD3って語ること無いのな

872 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 22:25:30.31 ID:NHnKDN8C
木の実のエピソードとA分岐からは同じニオイがした
同時期に作られたノリみたいな
セントがおかしいんじゃなく単に製作側の認識の違いだったらマジきっついな

873 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 22:42:47.65 ID:Ro+2lilI
ハト時代に雪山に木の実を埋めたとか?
Dのセントは割とまともな事行ってた気がする
実際人間よりよっぽど強いフェアリーが居ないということはタダごとじゃないし

874 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 22:56:12.20 ID:NHnKDN8C
正体がハトなこと、妹たちには当たり前に擬似記憶があること
この二つのせいでヨコオの発言通りに意味のないものとも考えられるし、
やっぱ使徒に関してはどうやって登場したのかがわからない限り推論のベースにはしづらい
いや、関して「も」か
はよ情報よこせや!おれら考察厨にも見捨てられたらおしまいだぞクソが!

875 :なまえをいれてください:2014/01/11(土) 23:24:09.63 ID:q2vGjZyR
そもそも埋めてないだろww

セントくんって自分の言ってる事は信じてるのかね?
「あの宝箱に〜」って言ってる時は本当に木の実が入ってると思ってて言ってるのか・・・
でも適当な事言った後に「嘘なんですけどねえええ」って言ってた事もあるし、馬鹿な自覚はあるようだし
イマイチつかみ所がないな。
まあそういうキャラを目指して作ったんだろうけど。

876 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 01:05:00.81 ID:nWFOAgD9
>>861
ウタヒメファイブの頃はまだそこまで花の魔力が強くなかったんだろう。
赤目っていうか青目に感染した子供達を教会都市に引き渡すことがキッカケになって、
トウの支配の範囲から抜けて暴走したんだと思う。
まぁこの辺は追加のDLCで多分解明されると思うけど。

877 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 01:35:10.41 ID:5CZgQT1j
>>862
旅に出た事自体がトゥが壊れるきっかけだったんじゃないかと思ってるけどな俺
旅に出ようって発案したのも確かセントじゃなかったっけ?

878 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 02:31:08.07 ID:Wk9b2Vgq
既出だとおもうけどニーアの初期設定のマップ使いまわしなんだね

879 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 08:28:50.63 ID:8ZGd+aqK
>>878
kwsk
ニーアがdod3として作られてた名残?

880 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 09:43:49.96 ID:K+ESVYO7
音ゲーのあとのミハイルはどこへ行くんだろうな

881 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 15:55:41.80 ID:fDxfysou
竜種は本来、人里離れたところで暮らすらしいからとりあえずあの一帯から離脱
して人間から隠れるんじゃね。

882 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 16:08:54.35 ID:XXPReVZz
ミハイルは人間好きみたいだしなぁ
どうか楽しく過ごして欲しい

883 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 16:10:22.53 ID:qBgSKdhY
封印した者としてノロイがかかったりしないんだろうか

884 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 16:13:40.05 ID:a/vKXeXf
なぜ他のドラゴンが花を食べに来ないのかふと疑問に思った

885 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 17:14:40.34 ID:Wk9b2Vgq
>>879
DOD3でムービでよくでてくる地図とニーア設定資料集の初期設定の全体地図が同じ形なんです
まあ初期設定だからニーアとDOD3が同じ地理ってわけじゃないだろうけど

886 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 17:33:36.73 ID:vlTo9hhn
ムービーで出る地図ってこれ?
http://i.imgur.com/kPzhto6.jpg

1の時からヨーロッパの反転地図だし、使い回しじゃなくて共通設定なんじゃないかと思うが。
ニーアまだやってないし設定資料も読んでないけど…音ゲークリアしたらやるw

887 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 18:05:30.11 ID:npwpZbTb
トウが壊れたの、確かにその後せんと君が「私の〜」っていうけど
Aのトウとの対峙の時にゼロは「強大な力に肉体が耐えきれなくて精神崩壊した」とも言ってるよね
どっちが正しいの?
肉体が耐えきれないほどの急成長期到来→せんと君絡みで何かしらの事件起きる→あうあう
ってことか?

力をセーブしてても、教会都市のドアノブ壊したみたいに成長期で力の加減がわからなくなることあるみたいだから
子ども達と遊んでた時に成長期きて、遊んでる時に力の加減ができる四肢欠損とかしたのかな

888 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 18:14:04.08 ID:vzS6Wgu2
>>880
レグナから戦力に加わるよう言われる→ミハイル断る→レグナに殺される
なんてこともありえたりして

889 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 19:05:27.78 ID:qBgSKdhY
>>886
なんか指先が幼くて興奮した

890 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 20:09:19.71 ID:Wk9b2Vgq
>>886
それそれ
1も同じだったのか知らなかった
ニーアの正式な全体マップはそれとは全然違う地形だから考えられることとしては、
ニーアがその地図のかなり狭い範囲でしか移動できない、
もしくはニーアの初期企画案ではDODと同じ場所での話だった
あるいは所詮、企画案だからとりあえずDODの地図を載せただけ
って感じかな

891 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 21:23:25.53 ID:fbRM3mrS
>>887
小説読むと神経すり減らして生活してるみたいだしそこに何かしらショッキングな事が起きて(0章〜1章の間)後は下り坂一直線って感じだと思った
耐えきれないのは肉体というより脳じゃないのかな〜と

892 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 21:33:31.36 ID:vlTo9hhn
>>889
26歳ですが

>>890
まあニーアは日本版は新宿だけど発売してる国によってその国の地名になってるらしいし、
地形にそんなに深い意味はないと思うけどね。
1で新宿に出てきたり、その割にヨーロッパ反転地図だったりだから、
教会都市(帝都)は異なる時間の同じ場所で発展した都市って訳じゃないのかな、ってぐらいしか考察出来ないわ

893 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 22:24:27.06 ID:qBgSKdhY
>>892
(え、うそやんコレは未就労者の手だろ!)

海外版は新宿じゃないのか初めて知ったわ

894 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 22:41:40.07 ID:vlTo9hhn
記者 ワールドマップは東京湾なんですか? 似てますが。
横尾 あれは東京のどこかということになってます。
日本が水没したり地殻変動して地形が変わったらこうなるんじゃないか?という感じで作りました。
ちなみに別のリージョンでは場所は違う設定です。
ちなみに海外版では東京タワーは出てきません。
発売地域によって異なり、「東京タワー」「エンパイアステートビル」「ビッグベン」「ドイツテレビ塔」「エッフェル塔」などが出てきます。
http://getnews.jp/archives/60012
だってさー

895 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 23:23:53.74 ID:qBgSKdhY
>>894
Thx

896 :なまえをいれてください:2014/01/12(日) 23:50:32.45 ID:lnaukyc6
>>888
あの2匹人間に育てられた竜と人間を育てた竜でちょうど対象位置にいるね
まあミハイルは普通に断らないかもしれないけど

897 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 00:50:16.87 ID:dBo/9VAP
あのあとミハイルはどこか山奥でじいさん夫婦とかと仲良くなれば良いよ

898 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 08:27:42.26 ID:XfuWnF8i
>>896
ミハイルって人間に育てられたライオンや熊の子っぽいなぁと思ったりしたな
立ち振る舞いが人っぽい気が

899 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 09:43:44.76 ID:VRMPS8Cc
>>897
山の国で牧場の手伝いしてるミハイル想像してワロタ

900 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 12:38:34.40 ID:/LgB7a96
たまに老夫婦の飼っている牛さんムシャー

901 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 13:30:49.45 ID:wBJmvTdb
そしてぐるんぱのごとくたらい回しにされるミハイル…

902 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 15:43:48.40 ID:dBo/9VAP
牧羊犬のかわりに牛や羊を追いたてるミハイル

903 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 16:35:37.43 ID:RBXk26pd
>>894
こういう情報を踏まえると、圧倒的に製作期間が足りないよなDOD3

904 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 17:12:11.73 ID:8g8k78eF
>>903
あと1年ぐらい延期しないと駄目だったんだよ。

905 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 17:20:40.48 ID:zCTpSRXw
フォウって外見はゼロ(髪型・篭手)、魔獣はワンをコピーしてるんだな

906 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 18:17:28.38 ID:ayRzlQko
籠手もゼロの真似の範疇なのかな
格闘担当っていうのとうまくマッチしたよね
右手に比べてゴツすぎるのが素敵だわ

907 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 19:14:56.79 ID:QOHL+JDm
魔獣のグラは1パターンしかないだろ
全部色違い

908 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 19:24:52.34 ID:Ez9MDGmi
フォウの竜はガブリエルとは微妙にデザイン違うぞ、尻尾とか

909 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 19:30:32.26 ID:AUlhuN0n
ディトに「何たる下品さ」と顔を背けられるゼロは
一体どんなポーズで再生中だったんだろうな
足から出てきたから、全開してたのか

910 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 22:25:10.10 ID:TvNlOLgU
籠手はゼロのマネっていうか、爪を隠すためじゃね。

911 :なまえをいれてください:2014/01/13(月) 23:07:57.68 ID:itLhaRYf
一応姉妹たちのゼロとの共通点は頭部に集中してる気がする

ファイブ→編み込み
フォウ→髪型
スリィ→ヘアピン
トウ→頭部に花

この4人は頭部って言うか主に髪だね
ワンはなあ・・・一見赤に見える瞳かな?
ワンについてはマナって言う元ネタありきのような気がする

912 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 03:13:53.18 ID:olHbuF3F
ポエム訳してみたんだけど2箇所わからない
by fire knashed
のknashedと
Betwixt its voul,
のvoul
このふたつってどういう意味だろう?
そこが埋まるとそれっぽい文が出来るんだけど・・・

913 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 07:38:51.98 ID:y1gGqn02
作ったヨコオ自身がよく分かってないみたいだから、意訳するしかない

914 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 09:24:09.36 ID:HNqxBedV
フォウは爪がどんどん伸びる設定だから隠すための篭手なのかと思ってた
そうか、それもゼロとお揃い(真似っこ)に見えるな

915 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 13:48:47.44 ID:KnY/FoGZ
2年前の真実が全然2年前の真実じゃない件について

916 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 15:04:03.55 ID:kQ+Ezfuu
>>915
ミカエルとの出会いとかの意味で?

917 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 15:12:57.41 ID:L9JtJ5JB
独白だけで話の大筋を説明するのって一番下策だよな

918 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 15:44:16.05 ID:olHbuF3F
ポエム頑張って考察したけど、長すぎて貼れないww
分割する

A thirstful whore
with lips agasm
Her web unspundled,
left to blight
カラカラの売女
唇で絶頂
その女はなす術もなく
病に身を任せた

agasm→orgasm?絶頂、憤怒
    +amazingで素晴らしい、とか?
精神的に荒廃した娼婦は
唇(キス、あるいはフェラ)でイかせることも出来るって事か?
web 罠をはる
spundl→spindle?糸を紡ぐ
罠をはれない・・・抗うこともなく?

919 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 15:45:25.48 ID:olHbuF3F
A fortrace drowing
in the blasm
Her walls vansieged
by falseful mite

もがき苦しむ傷
武装主義の中
彼女が壁に打ち勝つ作戦は
ちんけなクソガキによるものだ

drowning→溺死する
bla→blade?→刀、羽根
sm→cismの略?
van→前衛、先頭、先陣、先導者
siege→包囲攻撃、包囲作戦
false→偽りの、人造の、模造の
mite→ダニ、小さな子供
falsefulはmiteを馬鹿にした表現か
ミハイルの事と思われる
彼の竜種としての自意識と幼稚さの歪さの揶揄とも取れる

920 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 15:46:50.39 ID:olHbuF3F
An anvil tyed
by lock and lash
Her works abounding
like the hare
鉄床に縛りつけられ
石と鞭によって
彼女は色々な事をされた
まるで野うさぎのように

anvil→鉄床(かなとこ)・・・ハンマー台
the lashで鞭うちの刑
hare→野うさぎ
色々な〜で直接的な表現を避けている?
ノベルの鞭うちの刑の件か
うさぎは本編でもスリィがゼロの事を表現する際に使われている

921 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 15:50:01.10 ID:olHbuF3F
An icy love
by fire knashed
Her tears for him
a dulcy aere
凍てついた愛は
knashで燃え上がる
彼女は彼のために泣いた
愛すべき空で

knashed→?
冷め切った心が誰かを仲間だと思えるようになった?
dulcy→Dulcie最愛の
愛すべき空・・・本編中で空と言えば、ミハイルの背中(臭い)、高高度(寒い)
空自体は良いものとして描かれていないので、
クソみたいな空でも悪くない的な揶揄か

922 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 15:53:27.57 ID:olHbuF3F
A farewell kiss
from lealfast drake
Her end a cork
pulled from the wine

別れの口づけ
それは本当に誠実で忠実なクソドラゴンから
彼女の最後のコルク栓は
あふれるワインによって抜かれた

leal→誠実で本当の
fast→心の変わらぬ、忠実な
drake→ドラゴンの愛称系か。本編ではクソドラゴンと呼んでいる
ワインが何の暗喩かにもよるが、コルクが蓋をするものだとしたら
内側から溢れる愛情とか?
彼女はこれまで感情に蓋をしてきたけれど、
湧き上がる感情を前にとどめる事は出来ない、とか。
単純に血の暗喩とも取れる。

923 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 15:56:41.01 ID:olHbuF3F
Which falls in
gemel angels' wake
And reddens this,
our dearthly stein
ここでお陀仏
双子の天使が目覚め
それは赤く赤く
私たちを死で染め上げる

Aエンド
falls in→倒れる、(戦闘などで)死ぬ
ここで死んでしまいました的な意味か
gemel→Gemini?ふたご座
dearthly→死んだように、極端に、ひどく
stein→stain?しみ、汚れ、汚点、きず
stainだとしたら、悪い意味でしみを付けると言う事で、
死で染めると言うことを悪し様に表現していると思われる。

924 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 16:00:24.52 ID:olHbuF3F
Or will the flower
splay her flaps
Contract and birth
a world defaced?あるいは「花」
彼女を羽ばたかせる
契約と誕生
世界は改変されてしまったのか?

Bエンド
B分岐タイトルは「花」
splay→広げる
flap→羽ばたく
彼女に新たな可能性を与えて、縛られた運命から羽ばたく的な意味か
契約・・・契約制度
誕生・・・ゼロが生まれなおした。死したミハイルが生き返った。でもReBirthではない
deface→外観を損なう。摩損する
世界は悪い意味で変わってしまったのかと言う意味で、
改変が喜ばしいものではないと解釈できる。

925 :↑B分岐タイトルは「代償」でしたorz:2014/01/14(火) 16:02:55.17 ID:olHbuF3F
Or will her thornish
sword be snapt
The flower broken
for the vase?
あるいは彼女の刺々しさ
刃は折られた。
「花」は壊れた
器のせいだろうか?

Cエンド
thorn→棘
ish→〜性の
swordは剣でもあるが、walls vansieged・・・打ち勝つための作戦=ミハイルと解釈できる。
そしてCエンドでミハイルが殺されたときワンは「お前の剣になっていたから」と言っている
vase→花瓶、つぼ、器、皿
花の器であるところのゼロの精神的均衡の瓦解を表現?
ゼロがやっちまったなーって事か
余談だが皿と言えば「奇妙な皿の上で燃えて」とか「発火する皿の上で〜」だとか

926 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 16:06:43.15 ID:olHbuF3F
Or will the songstyr
dance and scend
A eulogy beneath
her boots?
あるいは「ウタウタイ」
舞い、立ち昇る
賛辞の価値もない
彼女は何かを掴めたとでも?

Dエンド
the songstyr→ウタウタイ(固有名詞)化?
scend→上昇する
どう見ても地獄阿波踊りです。
eulogy→賛辞、称賛
beneath→〜のもとに、〜より低い、〜する価値もない
歌ゲーなんてロクでもないもん褒めんなよって言うメタ発言?
ゼロの行動はミハイルにとっては褒められた行動ではないと言うこと?
boot→掴み損なう boot itで歩く。boot outで蹴飛ばす、追い出す。
何かを得るのを失敗する的なニュアンスがある

927 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 16:09:50.42 ID:olHbuF3F
The world will meet
a tangled end
Betwixt its voul,
labrynthin roots
世界は巡り会うだろう
もつれた末に
voulの狭間
迷宮の根幹

tangled→もつれる
Betwixt→betweenの古語。〜の間で
voul→?
root→根元、付け根、底、男根
パラレルワールドはここから始まった的な意味?

こんな感じだと解釈した。ごめん流すぎた
考察サイトとか見てると、Aエンドの辺りとか違う解釈してるサイトもあるなーと思いつつ訳してみた。
例えば汚れてしまった私たちを「汚れちまった俺たち」と言い換えるような
微妙に悪い表現にしようとしてるのかなーって部分がチラホラ見られるように思う。

928 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 16:26:45.64 ID:olHbuF3F
あ、>>921の彼と>>922のdrakeはミカエルかも知れない。

929 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 18:33:40.56 ID:yxVnUMe0
>>918-927乙!

>>921は流れ的にもミカエルの事かもね
双子の天使はまんまワン姉弟のことかな
>>922の感じだと、零章のゼロは分裂しちゃった妹達を、落とし前をつけるために「殺す」ってかんじだけど、
ミカエルを殺された事によって、それが落とし前という建前はあるけれど、明確に殺意を持って「殺してやる」って気持ちになったとも取れそうな感じだね

930 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 21:51:28.00 ID:lvvJpwF5
>>918
乙、まだ全部読めてないけど凄いな

931 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 22:27:31.19 ID:kQ+Ezfuu
>>918
おつ!こんなに長かったんだなw

932 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 22:51:29.76 ID:olHbuF3F
行数制限結構きついわww

何かずっとゼロの事を考えてたら彼女が大好きになってきた
ゼロの事よくわかんねーなって人は、
是非ポエムについて考えてみて欲しい

英語苦手なんで詩的表現とか前後の繋がり優先で意訳した。
文法的におかしいだろとかって所には目をつぶって欲しい
基本的に一行ずつの短文で構成されてる詩だと思う。行をまたぐ部分には「,」が付いてる。
本来は汚い日本語で書かれたものを、英訳する人が単語くっつけたり接尾語付けたりで造語にしたんじゃないかと思う。

あと最初の唇の所は「口では怒ってばかり」みたいな意味かなとも思えてきた
皆もどんどん推敲・添削してくれ
>>929
あー、溢れるワインが妹たちと言うか花の力か
零章で「愛する妹たち・・・全員殺しに行くから待ってろ」って言ってるし、
ミカエルを失う前から妹を殺すつもりではあっただろうけど、
ミカエルがピンチになってからその決意は増したんだろうね。

ただ、零章で「男も女も殺す」って言ってたのが、
本編で「ウタヒメは殺す。男は奪う」って言ってる辺り、ちょっと頭冷めたのかなw

933 :なまえをいれてください:2014/01/14(火) 23:54:20.61 ID:huU9Hewv
鬼束の歌詞にある
私が祈るとき
それは熱を帯びる
私が叫ぶとき
それは それは 声を奪う
私が生きるとき
それは 乱れ舞い 放つの如く
は上からB.C.DのENDの事かな?と>>925の皿を見て思った
エイルと鬼束の歌詞考察もしたいけど、資料集待ちかなぁ

934 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 00:03:23.55 ID:kQ+Ezfuu
皿は世界って意味じゃ無かったかな
1の頃の考察でそんなこと言われてた

935 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 00:07:42.01 ID:09y8a0RE
あ、順番は勘違いだったな

936 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 00:12:39.13 ID:wwbi05X/
>>934
でもそれ「発火する皿の上で世界を握るだろう」だから、世界と皿は別なんじゃない?
世界のいれもの的な意味かな
こっちの皿はplateだったね(Bエンドの英文)

あと1のOPポエムの一節
「天使たちは血を食し、発火する皿を誘導する」
これは血と皿をかけてるんじゃないかなーと思う

937 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 00:18:38.31 ID:Tftikylb
voul→ovule(胚珠)とかどうだろう
胚珠はめしべの根元にある、そのうち種子になる部分

938 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 00:35:19.19 ID:wwbi05X/
>>937
受精してない胚か、なるほど
この節の意味は、本作でひとまずの脅威が去って世界が存続出来るようになったから
その先の未来の分岐が発生したから観測開始するよーって事なんじゃないかと思うんだけど
(過去作の多数のエンドはDOD3の話を元に分岐するって事かと)
そこに絡めるにはどういう風に訳せばいいかちょっとわからないな


あと1のBエンドの英文ちゃんと読み直したら
flowers for the Broken spirit
A woman tumed into a stake will dominate the world on the blazing plate.
ふらわー…まさか…

939 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 00:58:29.21 ID:ksawDWDT
うろ覚えだが発火する皿は帝都の事 帝都の構造は皿のような形をしている ってどっかで見たような気が…

940 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 02:51:03.68 ID:iikCULbo
皿は帝都だったはず。DOD1のBエンドの最後の「発火する皿の上で世界を握るだろう」とも合うし

トゥの精神崩壊はなんだったのかな。花の成長で片付けられそうだけど。
やっぱ子供かな?小説でもトゥの子供に対する丁寧な対応いちいち書いてあったし
筋肉の成長が子供と遊んでる時にきてぐしゃぁとか

941 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 02:51:56.85 ID:ZIv3jgbN
>>933
鬼束の歌詞は基本的に深い意味は無いから考察の材料にはしないほうがいい

942 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 02:56:16.85 ID:/Zh+AqQ9
5年くらい英語で生活してたことあるんで字面と音から連想できるものをあげてみる
言葉がもつニュアンスというかイメージというか、伝えづらいけど役に立つかも

lips→唇よりも切れ間とか裂け目とかそういうイメージが先に来るかも
agasm→ギリシャ神話のアガメムノン思い出した。
      Agathaとか人名でよくあるaga-を名詞っぽくしたんじゃないかな
blasm→これも形をそれっぽくしてるけどblast連想。音だとblossom
knashed→k無視で読んで人名のnashと同じ語源かも。なんかの木だとおも
dearthly→dearth/lyじゃね?
stein→そのままコップじゃだめかな。1で皿とかあったし、からっぽの器みたいな
voul→音からvowel連想。主要分岐をさすんじゃないか

943 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 02:59:35.07 ID:/Zh+AqQ9
aga-はピュア、nashはトネリコの木らしいです

944 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 03:10:56.75 ID:09y8a0RE
>>941
そうか・・・鬼束の歌は主人公の思ってる事を歌詞にしてるのが多い気がする

945 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 13:40:31.73 ID:94D6qRS9
あるミュージカルからの引用だけど
plateの解釈には「立場」「地位」「〜に属するもの」みたいな意味もある

946 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 19:39:36.24 ID:zeWtGSlI
lipsは下のお口だと思っていた俺

947 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 19:50:38.18 ID:/Zh+AqQ9
そうかもしれないよ
てかlipsならクチビルだな
上にあるの書いてた時は次にひっぱられてlipで連想してた

948 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 21:59:01.75 ID:Tftikylb
>>918ってゼロSSのラストじゃない?
薄紅は最期、怒りで世界を呪って喉を震わせて叫んでる
だから二行目は「唇に憤怒」とかどうだろうか

949 :なまえをいれてください:2014/01/15(水) 22:07:39.83 ID:ESPY+ofK
鬼束の歌詞はウタウタイモードの歌かと思った
意味は無いんだね

950 :なまえをいれてください:2014/01/17(金) 09:41:49.14 ID:3Q2jeWV1
人いなくなってるなー
上の942のlipsについて嘘言ってたから訂正します
ガイジンにLR混合ジャパニングリッシュやめんか言われて気づいたwすまん

951 :なまえをいれてください:2014/01/17(金) 13:47:01.78 ID:Rq4F8rfX
曲と言えば尽きるの逆再生だが、初代は兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん兄さん+呪詛の言葉(呪ってみろ、浅い夜etc)に対し
DOD3は死ね…死ね…死ね……死ね…に続いて最初の花が咲くとか意味深な呟きがあったみたい。
全部聞き取れてないけど、あれがCエンド後のゼロが残した呪怨めいた怨念ならあの分岐点の人類は……あ、オトガキコエ(ry

952 :なまえをいれてください:2014/01/17(金) 14:23:18.77 ID:FG/FBPCG
逆再生って本当に意味がある言葉なんだろうか?

953 :なまえをいれてください:2014/01/17(金) 14:50:21.67 ID:L3k3hYa0
初代は逆再生は狙って作られてるね。本当は怖いとかはっきり聞こえるし
今回の尽きるは合成音声なのかな?ヨコオDと佐野さんでモヤサマのナレーションがなんたらって呟いてたし

954 :なまえをいれてください:2014/01/17(金) 16:21:44.31 ID:qkrMHro2
歌の部分は真礼だし、普通に録音したんじゃね?

955 :なまえをいれてください:2014/01/17(金) 21:15:59.15 ID:qDUoSMwE
Bエンドの時のゼロってどこへ行ったんだ?
ミハイルと一体化したのか?

956 :なまえをいれてください:2014/01/17(金) 21:56:21.87 ID:MpiYk7am
>>955
幼児化したんだろ。何が契約の代償なのかは分からんが
ミカエルが転生してミハイルになったときに幼児化したことと、何か繋がりはあるのかもしれん

957 :なまえをいれてください:2014/01/17(金) 22:00:28.33 ID:3Q2jeWV1
東方の神西方の女神!
いきなり始まる中二マジックに僕らの目は点

958 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 01:47:52.32 ID:vz/JpumI
>>956
普通に一体化したのかと思ってた
幼児っぽい声は花から聞こえてるのかと

959 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 01:50:58.55 ID:a1icR0v/
消えたんじゃないの?
あの声は花の声だと思ってた

960 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 02:30:08.17 ID:NFgCQdgb
尽きる3聞き取りに挑戦したけどここが限界ww
皆補足してくれww

左(?)に描く希望 今 残され
まさか(魔素が?)もたらす 闇の気配 褪せず

いつか通りし記憶 通る 別れ路(わかれじ) 
時を溢れん 未(いま)だ 人あわなし

祈りの 我が 新しき 空に
いにしえ 声 青 まだら(??)

紅い夜の「は」(葉?羽?刃?) つばさ キミが落とす
――紅い夜 鳥眠る――
ゆめあけいろか 青き 空 映して
――夢の窓 青空写す――

961 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 02:30:52.19 ID:NFgCQdgb
子供ウタうと うわぐち?はな(ら?)して
――わらべ唄 口ずさみ――
漫ろ歩みぬ 緑 風 血の潮(しお)
――漫ろ行く 草原を――

祈りの 我が 残影をやどし
――祈りは 貴方の面影やどし――
いにしえ 声 ああ?私が
――魂いろどる 想いをはこぶ――

翼を生やし 愛から逃げて
「輪廻の中を 愛を知らず」
天使が割った 奇妙な皿の上で燃えて
「天使となった あなたの光 踊る機械」
尽きる
「尽きる 尽きる…」 


次スレは>>970>>980で丁度いいかね

962 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 10:50:04.17 ID:38SBStq1
ミハイルが下向いて喋ってたから幼児になったんだと思った

963 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 11:09:56.23 ID:hfuHe8Ye
>>960
魔素であってると思った

964 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 13:13:58.25 ID:OMw1hf1J
幼女ゼロの3Dモデル作ってるヒマなんてない。察してやれ。

965 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 13:34:47.28 ID:c2MHKWTq
Bエンドで妊娠とか書いてるやつ草不可避www
いるんだよなぁ〜すぐにエロに持ってくヤツ…
仮に孕んでるとしても産めるわけないじゃんあんな大きな卵、卵自体成長はしないし
明らかに無理があるっつーのw
公式から答えが出なくても、普通に考えてショックと花の侵食でゲロってるんだし

966 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 13:44:50.22 ID:0vgyHZhI
既出かもしれないけど妹達の元ネタって公式のゼロのノベルに出てきた女じゃない?
100人以上も人を殺したゼロが覚えていた数少ない人間、それを花が具現化した?

スリィ → 紫紺(瞳の色。グラフィックだと紺ってより赤みが強い紫だけど……)
ファイブ → 命乞いした女(ゲーム本編でも命乞いしてた)

967 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 13:46:50.76 ID:+Q5B2h4b
>>965
もしかして:Cエンド

968 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 13:47:48.64 ID:kqukGOuo
>>965
そんな全編に渡りエロエロな作品で言われても

969 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 15:08:46.53 ID:0vgyHZhI
>>966の続き
フォウ → ゼロを責めた女の妹(フォウが昔は優しかったとか
いじめられてる私を助けてくれたって言ってるのは前世の姉の記憶を
ゼロとの思い出だと思ってる)

970 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 15:44:58.41 ID:NFgCQdgb
>>966>>969
その辺については一緒に拷問処刑された5人が有力説。
・ファイブ…藤坂さん曰く死にたがり(ヨコオ視点では不明)一番最初に舌を噛み切った?
・フォウ…広場に引き出された時点で死んだ?爪を剥がされた?
・スリィ…雨が降り出す前に死んだ?
・トウ…土砂降りの中で死んだ?骨を砕かれた?
・ワン…雨が小降りになった頃痙攣して死んだ?目を針で潰された。手足の裏に焼き鏝。関節破壊。

次スレ挑戦してくるわー

971 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 15:51:21.63 ID:NFgCQdgb
立ったよ!立ったよ!
【DOD3】DRAG-ON DRAGOON3 ネタバレ考察スレ Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1390027729/

スレ立ては950のままにしておきました。資料集出る頃には加速するかも知れないし。
でも次々スレ立てずに本スレと合流してもいいかもわからんね

972 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 16:09:15.30 ID:I8tkITMt
>>971
乙です
本スレと統合はまだまだ先が良いなぁ
こっちとあっちじゃスレの雰囲気違うし

973 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 16:47:10.65 ID:hfuHe8Ye
>>966
それと処刑された女たちが混ざっているんだと思ってたわ

974 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 16:51:08.02 ID:c2MHKWTq
>>967
殺せよ!おら!
>968
それに拍車をかけてな!
どうせ「つわり!?もしや原因は使途とのセ●クス!?産卵!?!?デュフフ…」とか考えてんだろ?
キモ過ぎだし、100パーない考察とか無価値
童貞は妄想スレ立てるか、山の国行けよ

975 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 16:58:27.06 ID:0vgyHZhI
>>969の続き
トゥ → ゼロを責めた女の家にいた料理人(トゥは料理が上手いという設定)
ワン → ゼロが死ぬ間際、隣にいた女(こじつけ。あえて言うなら正義感が強いところ)

976 :なまえをいれてください:2014/01/18(土) 17:12:58.14 ID:0vgyHZhI
>>970
私も最初はそう思ったんだけど、謀反を起こすのに主要メンバーが全員女ってのが
個人的に違和感があって、無理やり他の可能性を考えてみた。

あ、よくノベル読んだら姉妹が殺されたのは命乞いした女の家だったわ……。

977 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 00:46:00.64 ID:hmyjq4DN
ゼロから力奪って生まれた妹達だし命乞いした姉妹、紫紺や料理人の女かその雇い主の娘っぽいゼロに怒った少女死の間際
隣にいた少女等の彼等に抱いたイメージや家族構成といった情報がウタヒメである妹達の性格や疑似記憶になっていそう
ファイブフォウ→命乞いする姉妹 スリイ→可愛いけどねじ飛んでる トウ→料理出来て優しい ワン→正しい道を行く みたいな感じで

妹達が世界平和のために奔走するようになったのはワンが妹達をまとめて行動した結果処刑された5人の意思を継いで
果たす形になっていて別に魂の輪廻関係ないとかも面白そうだなと思った

978 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 02:45:12.34 ID:Rg6MD1fU
>>974
自分も最初プレイ時は、相棒がまさかの半分こでエグいし、
でもなんとか殺してくれる竜を探さなきゃだしでヨレヨレだったのねぇとか思ったけど、
ゾンビ状態で蘇ったり、花から血みどろで生えてきたり、
はたまた姉妹揃って巨大化して花から上半身生やせるんだから、
再生の卵サイズのものをポッコーンひり出すのも別に不可能ではないかなとか思った。
再生の卵産み出すときにゼロが人間サイズである必要も無いし。
そもそも材料が少なすぎて、その手の人もブヒれないんじゃない?
ブヒってたのって、ただつぐとかいう内輪に入り込んでたオタクみたいな人だけじゃん。

979 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 02:55:39.71 ID:L7OvifZN
>>965
鳩と性行為に及んでる理由が卵に繋がってても別に何の違和感もなくね
ゼロの花から生まれ変わりとか考えるとあの肉体(死体)から何が出てこようが不思議じゃないでしょ
そんな物理法則なんて完全に無視した現象だし

980 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 03:08:31.60 ID:AZHplObE
生んでからおっきくなる卵かも知れないじゃないですかーやだー

まあボテ腹は浪漫だよね

981 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 03:42:19.17 ID:2I6Wwklq
ニーアの資料集でレッドアイの亡骸が再生の卵っぽいものになってるから
卵じゃなくて1の赤ん坊を産むのかと思ってた。それはそれで数的に無理がありそうだけど…

982 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 04:52:25.47 ID:qVNtHyRP
かまきりの卵とかししゃもの卵とかイメージした
ゼロは人間とか哺乳類とかそういう次元ではないはずだからなんとでもなるのでは

生理があるのは少し謎だけど生きていたときの名残かもしれないし排卵しているとは思えん
そもそも鳩側に精子があるとも思えない
ぶっちゃけウタヒメは石女で使徒は種無しなのでは

983 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 09:09:33.06 ID:NYRLVEmA
小説のファイブは使徒以外の男性とも頻繁にセックスしても妊娠してないから、
ウタヒメには生殖能力は無いのかも。

984 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 11:37:11.34 ID:CZgkcRvI
というかDODの登場人物は実はレプリカント設定はどこ行ったのさ

985 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 11:39:51.31 ID:UINXlLYI
>>977
輪廻関係ない説だと、たまたま処刑された人数と妹達の人数が一緒なのが皮肉でいいね。

あと花がその女達を選んだ理由がゼロがたまたま覚えてただけの人を
「大切な人達に違いない。この姿をしていればそうそう殺されないだろう」
という勘違いからだとしたら面白いと思った。

986 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 11:57:27.36 ID:lEyVRfSX
偽物の記憶は実はゼロにもあるとか

987 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 12:03:37.69 ID:m6XSCuTo
Aのトゥがあんな状態になってしまった原因がセントってセント自ら言ってたけど、本当にそうなのかも。
セント自ら原因を作ったわけじゃなく、力の制御ができなくなってしまったトゥがセントを死に追いやってしまったってのならあんな状態になってもおかしくないし、
ノベルでも相思相愛の雰囲気だし、しかもセントのあの胸から腹下にいたる傷がその時のだとしたら結構つじつま合うと思うんだけど。

988 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 12:45:49.21 ID:AZHplObE
生理も、急に生理がきて綿の用意がなかったって言ってたけど、
普通女っていつ生理きてもいいようにナプキンとか常備してるもんじゃない?
花生えてから生理止まってたんじゃなかろうか

989 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 13:24:33.62 ID:2pc0IeLC
周期がくるってるやはり森の様子がおかしいって流れだったように思うが

990 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 13:32:37.84 ID:NYRLVEmA
ぶっちゃけゼロさんに生理にそなえて綿を所持してる程度の女らしさは期待できないと思うw

991 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 14:29:07.85 ID:yYlhPb2Q
うぅ…

992 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 14:32:38.75 ID:FGyJIxah
何に反応したんだよオッサン

993 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 15:31:58.41 ID:8nlDP83K
>>989
周期があるから明らかに来ないタイミングで持ち歩く必要はない

994 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 15:34:59.37 ID:2+MK22Mq
>>993
不正出血とかあるから大概の女は少しは持ち歩いてんじゃねーの?
どうでもいいけど血を浴びるとテンション上がて戦闘強くなるって生理の血でもそうなんだろうか…

995 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 15:36:34.47 ID:UZ4ydPWy
森の様子がおかしいのって結局原因なんだったっけ
ゼロのそれが伏線になってるかと思ったら特に何も無かったような記憶
生理ネタをやりたかっただけかと思った

996 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 15:42:17.67 ID:8nlDP83K
>>994
不正出血が心配とか用意のいいタイプならそうだろうが
ゼロなんかいかにもズボラだし直前になって用意するタイプなんじゃないの

997 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 16:16:43.32 ID:mt+qCEsM
生理周期なら持ち歩くけど不正出血なんてそうそう起きないし
普段は持ちあるかないだろう
ゼロの様子だとしばらくなかったみたいだし

998 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 16:19:07.48 ID:eHjtBx2d
ほんまくっそどうでもいい考察しかしてないな

999 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 16:28:45.06 ID:epcS9B3G
いや生理の話は重要だぞ
哺乳類として生殖可能なのかどうかがわかるし

1000 :なまえをいれてください:2014/01/19(日) 16:34:56.96 ID:eHjtBx2d
いや重要そうに語ってるだけでどうでもいいだろw

大筋の考察の骨すらない状態で細かいスミを語っても意味は無い

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