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★同棲統一スッドレ★ part90

1 :恋人は名無しさん:2013/12/30(月) 09:20:55.07 ID:rzXJqolg0 ?PLT(12068)
■相談者は適切な該当板&スレがあればそちらに相談しましょう。
■レオパ質問はレオパスレへ、メンヘル相談はメンヘル板が適切です。
■解答者も煽らず、他スレへの誘導を心がけましょう。
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう。
■学生の同棲は煽られるものと思ってください。それに耐えられる方は質問、相談ドゾー。
■総合スレですので質問&チラ裏OKですが、チラ裏の場合はチラ裏と明記しましょう。
■喪女荒らし、学歴荒らしはスルーで。マターリしましょう。(´∀`)つ旦~~

・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えること。

前スレ
★同棲統一スッドレ★ part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1383475879/

2 :恋人は名無しさん:2013/12/30(月) 09:21:27.81 ID:rzXJqolg0
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです

以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう

3 :恋人は名無しさん:2013/12/30(月) 09:22:00.81 ID:rzXJqolg0
■Q.食費いくらかかってますか?
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万〜4万程度です。

■Q家賃はどの程度が目安ですか?
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。

■Q.部屋の間取りのオススメは?
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。

■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。

■参考サイト(※>>36の仮案なので要検討)
・HOME'S家賃相場  http://yachin.homes.co.jp/
・SUUMO 同棲生活 http://suumo.jp/edit/chintai/dousei_futarigurashi/
・同棲ナビゲーション http://blog.livedoor.jp/comlive/

4 :恋人は名無しさん:2013/12/30(月) 12:59:21.49 ID:8FUxS+QS0
彼氏と同棲しようって話をしててすごい楽しみなのに
お金の話になると私にも半分出してって言ってくる
たしかに私も働いてるけど4つも年上なんだから出してくれていいじゃん
うざい

5 :恋人は名無しさん:2013/12/30(月) 17:54:38.08 ID:s5sasojg0
10も20も年が上なら違うかもしれないけど、
4歳差くらいじゃ給料や貯金にそこまで大きい差はないだろうし、
そもそも2人の生活なんだから2人でお金出し合うのが普通

6 :恋人は名無しさん:2013/12/30(月) 21:01:06.99 ID:TXnuofOiO
>>4
全部出せってこと?なんでだよw

7 :恋人は名無しさん:2013/12/30(月) 23:39:55.25 ID:abzCS8vTO
>>4お前みたいな馬鹿でも
良いから付き合いたいわW

家賃払わなくて住むなら
俺も同棲したいわW

8 :恋人は名無しさん:2013/12/31(火) 00:17:06.99 ID:lcr62OIM0
                 γ⌒ヽ
                  ゝ __ノ
              ∧,,_∧/ /_________________________
               (´・ω・/ / __     __        n     _____    /
               γ   っ/ |   |     /  /      / /    /       |   /
              '、__,つ/  |   |    /  /      / /   . /        .|   /
               / /  |   |.   /  /    /⌒ヽ/     /   / ̄ ̄|  l  /
         .      / / . |   |  /  /    ( ^ω^ )    /   /.  / /  /
  .          . / /  . |   |  /  /     ノ/ /  ノ   /     ̄ ̄ /   /
             / /  . |   |. /  /   // / ノ     /   / ̄ ̄ ̄ .   /
             / /    |   |/  /  ⊂( し'./    /   /         /
            / /     |     /     | ノ'     . /   /         /
            / /     |    /.     し'      ./   /        /
           / /      ̄ ̄ ̄              ̄ ̄         ./
           / /_______________________/
   /⌒ヽ    (  ̄)
  ( ^ω^) / /
/⌒  _ / /./
 \    //_/\
    ̄ ̄ ̄(_二_)
この板はVIPPERが占拠しますた

9 :恋人は名無しさん:2013/12/31(火) 13:22:18.46 ID:3mg2ICYi0
>>7
ちょっと何いってるか
文章読めてない?

10 :恋人は名無しさん:2013/12/31(火) 14:50:40.90 ID:Da3dTFez0
そろそろ年も変わるね
彼女は帰省したのでこっちはペットと一緒の年越しだ

11 :恋人は名無しさん:2013/12/31(火) 16:17:10.82 ID:RM4Ea1Hz0
彼が、今日は大掃除しようって言ってたのにしてくれない
お雑煮作るのはいいけど、無駄に時間かけて飾り切りしたりしなくていいから掃除しろよ
料理してくれるのはありがたいよ、ありがたいけど違うんじゃないかな
料理しちゃうともう台所掃除できないじゃん
あぁーイライラする!

12 :恋人は名無しさん:2013/12/31(火) 16:57:41.71 ID:rrMCMffl0
多分段取りとか考えられないんだろうね
タイムテーブル書いて計画するといい…いや面倒くせえな

13 :恋人は名無しさん:2013/12/31(火) 23:14:16.35 ID:mkUPU5uj0
料理するだけマシ
うちのは休み入ってからゲーム以外何もしてない

14 :恋人は名無しさん:2013/12/31(火) 23:51:49.82 ID:MY/6q99W0
年末だからイライラしないで、仲良く年越そうよ〜

15 :恋人は名無しさん:2014/01/01(水) 01:00:39.29 ID:GfTXLh3mO
男としての器がワンルームサイズだからワンルームで同棲

シルバーワゴンRの女は入籍してもワンルームだから職場の上司と浮気しまくり。

16 :恋人は名無しさん:2014/01/01(水) 01:14:01.12 ID:Eb6zUsNVi
わんわんわんわん

17 :恋人は名無しさん:2014/01/01(水) 01:45:47.11 ID:ptlyVdpQ0
春から同棲予定なんだけど、やっぱり今年の年末は実家に帰った方がいいのかな?(現在実家住まい)
できれば年末も彼と過ごしたいんだけどなぁー。
でも、元旦から実家に帰るとなると慌ただしいよねえ

18 :恋人は名無しさん:2014/01/01(水) 03:16:46.87 ID:OIduahaU0
>>17
同棲の挨拶は済んでるのかい?
なら顔合わせ的な感じで彼と実家に帰っても良いんじゃない?
親が嫌じゃなければ。

19 :恋人は名無しさん:2014/01/01(水) 11:23:21.59 ID:Wp2DnBGxi
>>17
週末とかに気軽に帰れる距離でないなら、こういう休みのときに帰るのは大切だと思う。
結婚して同居しなかったら、親と一緒に過ごすのなんてほんの少しだなと思ったら、年に一度正月くらい親孝行も悪くないよ。

20 :恋人は名無しさん:2014/01/01(水) 18:12:56.51 ID:sl8NPzXOi
正月早々に彼氏の浮気が発覚。
しかも10月近くから続いていた。
気づかない私も糞。

私の名義の部屋だから彼には出て行ってもらう。
4年の幸せがこんなで終わるとは…

21 :恋人は名無しさん:2014/01/01(水) 18:20:16.44 ID:1jaP09KR0
正月早々乙

22 :20:2014/01/01(水) 18:43:05.95 ID:sl8NPzXOi
まったくだよ。
しかもそれ以外にも出会い系サイトでもアプローチしていたみたいだし。
見る目落ちたな。

23 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 01:19:27.57 ID:kGdOD0sE0
同棲して初のSEXって何故か興奮するな…環境が変わったからかな
彼女も「あんまり速くで動くと声大きいの出ちゃうし隣に聞こえちゃうよw」っていつもよりノリノリだったし…

24 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 01:54:40.84 ID:FJIWJEXB0
ついに破局
 部屋決まるまでの期間どう接していいのかわからない。

25 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 01:55:21.99 ID:afzGkouj0
4月から新社会人
お互いの勤務地の中間地点に、だいたい間取りも家賃もいい感じの物件もたくさんあって
二人では金銭面も話し合えていて、あとは実際家を借りに行こうとしていた矢先。
私の勤務地は実家と同じ市なのに、わざわざ電車で一時間弱の距離に家を借りる意味がわからない、
と親が難色を示しました。親としては反対しないけど上司として考えるとなあ、という。

実際田舎で終電も23時前なんで、残業とか気を使わせるんじゃないの?という意見でした
通勤時間1時間なんて普通だし、同棲っていっても1年後には結婚する前提だし、
そんな気にすることか?と思うのですが、実際社会人の方の意見がお聞きしたいです

身バレしたくないので質問文のみでもアフィサイトへは転載しないでいただきたいです

26 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 02:33:21.88 ID:WuYd0qPJ0
年末から実家に帰省中。同棲中の彼氏がいないとこんなに寂しさを感じるとは思わなかった。
なんか一緒にいることが当たり前になってる。しかも早く同棲中のマンションに帰りたくてしょうがない。
実家は精神的に疲れる。彼氏といるほうが気持ちが楽で心地良い。
結婚したくなった。やばいぞ。

27 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 02:44:42.87 ID:rd8PD8jt0
>>25
勤務先により近い実家があるのに敢えて遠いところに住むのは何故か?と突っ込まれるところもあるよ
会社側が交通費負担するわけだしね(自費なら失礼)
「結婚前提の同居してます」と報告できるのならいいだろうけど、職場によっては難色示されることもあるかもしれない

28 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 06:25:41.83 ID:SXfHEjlT0
彼女が僕の家に帰れない日までご飯を作って待っています。
元々友達づきあいが好きで、週に2、3回は少なくとも友人とご飯を食べます。多いかもしれませんが、同棲前からそうでしたし、そのままで良いと言われたので同棲を始めました。
家で食べられる日は伝えています。彼女は友達が少なく、外食は月に数えるほどです。
「休日も友達と遊んでばかりでさみしい、仕事で遅くなるのは仕方ないけど、そうでなければご飯だけでも毎日一緒がいい」と何度も怒られました。
彼女がもっと一緒に過ごしたいというのも分かりますが、友達づきあいをやめるのも嫌です。
努力はするけど毎日は無理と言ったところ、今度は勝手に二人分作って待っているようになりました。
罪悪感を刺激したいのでしょうか。家計は別ですが食費の無駄です。毎日謝らなくてはいけないし、やめるよう頼んでも自分が勝手にやってるだけだからと言って聞きません。子供すぎませんか。

29 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 07:10:57.31 ID:LT5rrbXe0
>>28
謝って貰って罪悪感を感じさせることが狙いとは言わないけど、それに近いことを考えてると思うよ
謝らないようにしてみては

30 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 08:23:40.27 ID:/InT6vhL0
>>28
休みの日は彼女と友達とどちらと過ごすことが多いのでしょうか。
ほぼ毎回友達と過ごしてるなら、彼女の気持ちも少しわかるかも…
さすがに毎回はないと思いますが…

ご飯じゃなくてお茶を提案してみてはいかがでしょう?
朝か夜に一緒にお茶を飲む。
もしくは彼女がご飯食べてたらその横で、お茶だけ飲むとか。

うちは私が遅くに食べたくないので先に食べて、彼氏が帰ってきたらご飯温めるついでにお茶入れて飲んでます。

31 :25:2014/01/02(木) 13:58:21.90 ID:B5DDcizXi
>>27
ということは、特に結婚前提の同棲をしていること自体については大丈夫ですかね…

32 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 17:47:12.04 ID:RUBPzP5zO
>>25
2年前の私と同じ状況ですね。
会社から家賃の一部負担(一律)があり、申請の際に同棲の報告をしましたが、特に問題はありませんでした。上司・同僚にも驚かれはしましたが咎められたりはしませんでしたよ。
「イマドキの子ならそれもアリか」という感じです。

…表向きは、かもしれませんが。

33 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 18:55:15.50 ID:HwUoKA8f0
そう、表向きはってところを親は気にしてるんだよ
なんにせよおすすめはしないね

34 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 19:09:27.51 ID:LKlMYIOL0
上司としてはいい印象なんて全く持てない。まあ腰掛けさんよりは断然マシだけども。
それでもイマドキの子は…ってちょっと引いてるよなぁ…

35 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 19:09:34.40 ID:FQ1VYDCg0
会社の寮とかでもないのにわざわざ1時間もかかるとこ引っ越しは理解出来ない
採用基準に会社の近くに住んでる子ってのを入れてる企業もあるぐらいだし面接のときにも言ってないなら非常識だなと感じる
仕事に慣れるまで実家で半年後に引っ越しとかじゃだめなの?

36 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 19:19:26.77 ID:FQ1VYDCg0
>>34
上司評価は腰掛けさんだと思うけどね
わざわざマイナス評価から出発することをいとわないあたりはイマドキの子だと思う

37 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 19:39:06.44 ID:laAHPI1w0
そんな早い時間に終電出るようなクソ田舎で通勤一時間はないわ。
これから忙しくなるってのに、急がなくてもよくない?
仕事も同棲も慣れるまで大変だと思うんだけど、仕事に影響与えないと覚悟できてるのかな。
相手も新社会人なら目も当てられんけど、まあ…頑張れ…としか。

38 :恋人は名無しさん:2014/01/02(木) 21:50:12.37 ID:C8iljstIi
靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる?

中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相 姚 依林(よういりん)が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる?
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

39 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 00:57:09.31 ID:DPbPipX3O
>>25
>>32みたいに申請が必要かどうかはわからないが、上司や総務に言う必要がないのならわざわざ同棲宣言はしない方が良いと思う。
聞かれたら、仲の良い同僚くらいに実は…と言えばいい。まぁそこから話広がるけどね。

40 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 01:20:00.90 ID:3zydJkFl0
>>39に同じく、住宅手当が会社から出たりする訳じゃないならわざわざ言う必要無くないか?と思いながら読んでたよ
会社の寮等だと話は変わるけど、そうじゃないならどこに誰と住もうが会社はそこまで干渉してこないよ

41 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 01:28:51.26 ID:QTUb2Ixy0
通勤費が出るなら関係ある

42 :25:2014/01/03(金) 04:03:52.15 ID:NH2nMO5zi
みなさんありがとうございます。

住居手当も通勤手当も出ます。
正式に婚約して一年後に結婚、日取りや計画も立てた上で、
準備段階として婚約者と住んでいる、結婚の予定がしっかりとあります、
ということでも、やはりなんで一年も前から?となるでしょうか…

かなり真剣に二人では今後の金銭計画なども立てており1年以上世間体に関しても考え
どこに住むか(お互い一人暮らしや実家暮らしなども含め)も話し合ってきました。
親から言われた懸念もやはり二人で話す時には出ました。
なので、直前に親に言われてやっぱりそうか…と揺れる気持ちもありますが、
何度も話し合ったことなのでまた簡単に覆せず、できるだけ多くの意見がいただけるとありがたいです。

43 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 09:17:16.65 ID:DPbPipX3O
>>42
32です。
そこまでしっかり考えているのは偉いけど…きっちりしてる会社だと、通える実家があるのに家を出てるとなると、手当を出さないところもあります。
あと、やっぱり会社としては、新入社員〜新人が結婚・出産で休暇とるのは良い気がしないと思いますよ。職場環境にもよりますが…。

上の方が言うように、最初はマイナス評価…というか上司に目を付けられるかもしれません。
ご両親はそういうところを心配されているかと思いますが、仕事も私生活もあなたの頑張り次第で評価はかわります。

44 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 09:21:03.01 ID:QTUb2Ixy0
>>42
これだけ意見がでても足りないってここあなたの個人スレじゃないんですけど?
自分に都合の悪い意見理解する気がないし肯定してもらいたいたいなら知恵袋にでもいったら?
話の通じない部下が入社してくる就職先の上司に同情する

45 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 09:30:12.24 ID:XPN/DMHZ0
>>43
同意

新入社員同士ならそんなに貯金ないだろうし、すぐに妊娠予定ではないだろうから今の年齢,状況で婚約者と同居することを伝えるなら「すぐに妊娠,出産する予定ではない」としっかり伝えないと重要な仕事は絶対に任せられないよ
入社したとたん休職とかたまったもんじゃないだろうし

46 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 10:10:52.81 ID:Fy/a3tEI0
人生の先輩である親御さんの意見に素直に従うのが得策だとは思うけどね

47 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 10:24:38.13 ID:yRDv9dCP0
大丈夫だよ〜がんばれ〜って言ってほしいだけなら同じような頭の友人に相談しなよ

48 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 10:47:33.75 ID:EERfHjXY0
別に一年前から同棲ってのは変じゃなくて指摘してるのは新入社員だってこと
なんでそこまで急ぐ必要があるのかな
同棲なり結婚ってまずは一人暮らしして働いて自分で生活できるようになってからの話では?
しっかり考えてるようには思われないよ。確かにイマドキの子だと感じる。
この話はなるべく人に言わない方が自分のため

49 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 11:29:40.63 ID:n6t4yy6TO
経営者だけど新人でそれは無いわ
ぶっちゃけると仕事覚えて利益あげて貢献してもらうのが第一で、新人君の私生活なんて考えてない
先を考えると重要なポストにはつかせないな

50 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 12:27:39.85 ID:Zfma3nBt0
簡単に覆せずというけど、指摘されてることの重要性を理解していない?
これだけレスがあってもまだわからないならこれ以上やっても無意味かと
同棲すること言わなくてはならないのだったら、優しい上司に恵まれることを願って真面目に働くしかないね

51 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 13:20:39.02 ID:iKKGZWt50
交通費がーとか言ってるのはNEET?ブラック企業?

>>42
社会人にもなって実家に寄生してるほうが「イマドキ」だと感じるし、ちゃんと自立できてる人間のほうが信頼できる
デキ婚じゃなくて計画立ててるのもしっかりしてる印象があって良い
なんで脅されてるのか分からないけど、まともな上司ならそもそも新人に重要な仕事を一任することはない
新人なんてどんな失敗するか分からないし、それをフォローできるような管理をするのが当たり前
というか新人を重要なポストにつけようかどうか考えるなんてアホすぎだろwww
休暇云々も会社の規定に従って処理されるだけ
むしろある程度の地位についてからのほうが出産時期とか悩む
そもそも寿退職とか育休とかをフォローできる体制ができてない会社は女性の採用にすごく慎重だよ

52 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 13:28:14.67 ID:ed0KDYGL0
>>51
ずれてるよ

53 :25:2014/01/03(金) 13:35:46.40 ID:LfGHUd4Pi
みなさん、ありがとうございました。
今まで何度も、同じ流れで新社会人だしやめた方がいいのでは、いややはり、と
繰り返していたので、また同じ懸念を出しても二人の間の話し合いが堂々巡りしてしまうので、
違う目線からの意見がいただきたかったのです。両家の親の意見しか聞くことができなかったので…
結局個人の価値観である部分も大きいと思うので、大勢の方の考えが聞けて大変参考になりました。
元々私自身は、新社会人なのにどんな目で見られるか…と不安に思っていたのですが
新社会人でも二人の問題だし大丈夫と言われるとそう思う人もいるだろう、と。
もちろん、何年かは子供を作る予定はありませんし、
父に問題があって実家にはあまり帰りたくなく、かと言って父親がストレスだから
帰らないと母を傷つけたくもないので(実際帰ってくると嬉しそうだったので…)、
二人で住めるならちょうどいいなと思っていたのでなんとか実家からは出る方向でいきたかったのです。
そういったことでなんとか同意を得たいようになってしまい申し訳ないです。
そんなことは会社に関係ないのはもちろんなので、やはり社会的には良くないというのも交えながら、
残された時間でもう一度二人で納得のいく結論になるまで話し合います。
ありがとうございました!

54 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 13:36:34.57 ID:yRDv9dCP0
交通費なんて誰も気にしてないし、手当ての申請の際にバレてしまうねってことだよね?
入った段階でその人の評価が始まるんだから信頼できるかも含めて後のポストとやらに影響あると思ったが、そうでもないのかね
時期をずらしたりできないのかなーと思うけど
院生にはわからんですわ

55 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 13:41:14.50 ID:N8mnLzPG0
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11737531226.html
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新年のSexy Blues Timeです。お見逃しなく。


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http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741446988.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741164390.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11741165477.html
新年一発目の海外の美女達です。

56 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 13:50:21.92 ID:yn/u1o770
実家出て一人暮らしすれば解決するやん

57 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 13:56:44.21 ID:n6t4yy6TO
>>53
まともな上司じゃなかったら?
まともな同僚ばかりじゃなかったら?
まともな組織じゃなかったら?
お局様がいて同棲知られて嫌がらせされたら?

田舎って言ってたけど閉鎖的なんじゃないの
新人です 同棲してます なんて女の子が来たら波風たつと思うがな

同棲は入社して半年後くらいの雰囲気しってからがよくないかい

リスクがでかいと思う

まあ他人事だからどうでもいいけどなw

58 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:01:36.33 ID:IpkcUTEo0
>>53
住居手当って住んでるところの契約者じゃないと出ないもんだと思うけど、その辺はどうなの?
会社によっては結婚してないカップルが同棲してる場合は住居手当支給しないところもあるんだけど。

59 :25:2014/01/03(金) 14:11:32.81 ID:LfGHUd4Pi
>>58
住宅手当に関しては、どちらの職場も出ることにはなってますが、
いろいろ調べたところ両方から頂くのは違反らしいので、
二人で住むとしたらどちらか一方からだけ頂こうと思っています。
一人暮らしなのに住宅手当申請しないのもおかしい話ですし、
職場からわざわざ遠い場所に家を借りるのもおかしいですし、
そうであれば入社時点で上司に報告しておいた方が良いと思っていました。

60 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:11:53.52 ID:3zydJkFl0
>>53
住宅手当出るなら話は別だわ
全て自費から捻出するならまだしも、 会社から出る住宅手当を頼りに同棲する気なら常識がないとしか言えないわ

61 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:13:57.64 ID:Ba7BDmb+0
私も春から新社会人です(彼はすでに数年働いている)
同棲の事実は住宅手当(受け取りを拒否する)関係で報告する予定
マイナス評価からのスタートになると思うけど、それはもう仕方ないと思っているよ

62 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:17:50.01 ID:hu68maI+0
なんで一人暮らししよう、にならないのかがわからない。
同棲!!したい!!!ってのはひしひしと伝わったけど

63 :25:2014/01/03(金) 14:25:38.92 ID:LfGHUd4Pi
>>62
一人暮らしに至らなかった理由は、実家が近いので寮には入れないこと、
二人とも早婚を希望しているので(これは出会う前から)、
アパートなどを借りて一人暮らしをしてしまうと
結婚資金が目標年までにためられないこと、
があります。

また、これは決定的な理由ではないですが、親になぜ一人暮らしするかを問われても、
実家がストレスだから、とかしか言うことができません。
父親はそれでいいのですが、母親がかわいそうで
そういったことはなかなか言いづらいです。

64 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:27:12.83 ID:+x4mLWbs0
余計なお世話だけど、
新社会人で家事と仕事両立出来るか心配だ。
頑張って下さい!

65 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:32:52.01 ID:GjPGaUd70
>>59
どちらか一方からだけ、ってどちらがもらうか選べるみたいに言うけど世帯主に対してだからね

何言われても曲げる気ないならここで聞いても意味ないよ
しっかり仕事して職場の人とうまくつきあうことを頑張りな

66 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:33:21.69 ID:Zfma3nBt0
>>63
自分は自立してないうちから同棲か?と疑問に思ったんだけど、頭固いなぁ
父親が原因だとしてもそこはわざわざ本当のことを言う必要があるの?
お金ないのは当たり前。どうしても急ぐ必要があるとしてもそもそも計画自体が未熟だと思わない?
社会人一年目ってなかなかお金貯まらないし、そんなカツカツで結婚考えてますと言われても不安になるよ

67 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:33:48.84 ID:GjPGaUd70
>>64
わかるw
社会人一年目なんて自分のことだけでいっぱいいっぱいだったわw

68 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 14:42:07.70 ID:qo5tomi90
>>65だね

結婚してないからわからんが、同棲は見積りよりも多くお金かかったわ。
ちゃんとお金を管理できるようになったのって一人暮らししてから二年目三年目からだった。
今は考えてなくても別れるなんてこともあるし、他にも不測の事態で入り用になることもあるから自分の貯金はしっかりしてから同棲始めた方がいいよ。

69 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 15:28:18.01 ID:gls9wvaV0
早く子どもが欲しい訳じゃないなら、そこまで結婚に焦る必要あるかな?3年くらいしっかり仕事頑張って上司にもある程度認められてから結婚、そうすればすぐに子どもでも作ればいいんじゃないかな。
新社会人で同棲も始めると、変化ばかりの1年でお互いの関係を維持するのすら大変になる可能性もあるよ。
早く結婚したい気持ちや諸々の理由から家を出たい気持ちは分かるけど、とにかく焦りすぎだと思う。

70 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 15:34:26.61 ID:yn/u1o770
お金もないのに焦って同棲結婚するなんて大変だよー
もう少し落ち着かないと自分で自分の首絞めてしまってるよ

71 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 16:11:07.79 ID:Ba7BDmb+0
>>25 とは別の者ですが、みなさんは、上司や同僚に同棲についてどう話しましたか?

私の状況は >>61 にも書いたのですが、
私のみ新社会人で彼はすでに働いており、同棲は新たにではなくて継続する形になる予定です

どちらにしろマイナス評価になることや苦労することは覚悟しているのですが、
結婚の具体的な予定まで話したほうが印象としてはマシなのでしょうか…

72 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 16:29:06.80 ID:DPbPipX3O
>>71
私も彼も新社会人になるのをきっかけに同棲しましたが「どっから通ってるの?一人暮らし?」→「いえ、実は一緒に住んでる人が…」と言う感じで、あとは察して。

というか新社会人で同棲するって、普通の同棲スタートより覚悟いりますよね。
私の場合、お互いに学生時代に一人暮らし→社会人になって親の金銭援助もなくなるから少しでも負担を減らすために同棲(家事分担も楽)。
一緒に住むことが目的じゃなくて、あくまで生活のための手段だったなあ。

73 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 17:10:48.35 ID:Ba7BDmb+0
>>72
レスありがとうございます、参考になりました
住宅手当の申請を辞退するため、その理由を聞かれたときにどう話そうかと思っていましたが、
まずは同居人いるということだけ話してみようと思います

(詳しくは書けないのですが)私の健康上の理由などもあり、同棲を継続することにしたのですが、
本当なら、私の就職を機に一度解消するに越したことはないでしょうね

74 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 17:15:34.31 ID:KZxf8dbii ?PLT(12291)
住宅手当拒否するなら会社に言わなくてもいいんじゃない?
交通費が代わるなら申請が必要だろうけど
うちの会社は住宅手当がなく実家の近くにしたから最寄り駅もかわってないから会社に言ってないわ
源泉徴収なんかの書類は現住所書いてるけど何も言われない
市内だから市民税もかわらないし

75 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 17:18:24.36 ID:QfbDAxDy0
金銭的な自立を考えたら、お互いに一人暮らしを一年ぐらいしてみるといいよ
お互いに実家から、新米社会人となると精神的にも金銭的にも幼いわ

私の場合だけど
私は社会人7年目、彼は社会人3年目
私、一人暮らし5年目、彼は実家
上記で同棲始めたけど彼の甘さがよく見えるから、なんだかなーって
気持ちがよく出る
金銭的な甘さは無かったからまだ良かったけど、これで金銭的な甘さが出てきたら
同棲解消するわ

まぁ、やってみるのは自分達だし、ダメになっても良くなっても人生経験として捉えればいいんじゃない?

76 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 17:27:39.17 ID:Ba7BDmb+0
>>74
小さな会社で採用人数も少ないため、本来もらえるものを拒否するという行為は目立つのではないかと思っていました
拒否の理由について特に聞かれなければ、こちらとしてはよいのですが…

77 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 17:52:14.32 ID:1vVMIT990
ここは2chだから基本相談者に厳しい評価になりがち
同じ内容でも逆の立場で相談すると逆の回答になることがかなり多い
でもみんなの回答も一つの意見ということで大事

78 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 18:02:01.46 ID:hu68maI+0
今回は特に厳しいレスは無かったんじゃない?叩かれてもないし
わりとみんな優しかった気がするよ
幼いことからお金や時期について話し合うとき夢見た結論になっちゃうのは仕方ないからね

79 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 18:12:23.38 ID:jOemMvK80
>>77
たしかにw
親目線で新社会人になるのにいきなり娘が同棲を始めようとしてます、おかしいと思いますとかだったら
変じゃないでしょとか言ってるかもw

まーでもいろいろ出た話は絶対にそうなるかは分からないけどリスクとしてはあるだろうから参考にはしていいと思う

80 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 18:30:14.41 ID:qo5tomi90
>>79
その立場ならまず一人暮らしさせてみては、とレスするなーw

表向きは何も言われないだろうけど、同期にもあまりぺちゃくちゃ話さないようにするのが吉だな

81 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 18:54:42.18 ID:xik4mlne0
小さな会社なら事実を伝えた翌日にはもう

82 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 19:29:43.70 ID:s0Vv7B+4O
ワンルームで同棲とかよっぽど男に大事にされてねーんだなw

83 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 19:38:45.77 ID:ziCyqBeP0
そうだよねw
高い金払って広い部屋に住ませてくれるほうが大事にされてるって感じれるよねw
貧乏な男と付き合ってかわいそう

84 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 19:41:09.33 ID:DPbPipX3O
ワンルーム?

85 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 19:44:12.84 ID:Fy/a3tEI0
人間ってゲスいからね、「結婚します」ならそうでもないのに、同棲ってなるといろいろ噂が回るかもしれないね

ワンルームネタには触れちゃいけません

86 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 20:13:14.53 ID:DPbPipX3O
話の流れを変えて…

先日、一緒にお風呂に入っていた時のこと、ついうっかり手で鼻をかんでしまった。
我に帰って自分で爆笑、彼氏「うわぁ…」と引きつつ笑ってる。

同棲して、汚い話とか下な話とか行動にオープンになりすぎて怖い。

87 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 20:32:41.38 ID:eqoIRn+00
一人でもやらないわ
女捨ててるね

88 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 21:15:12.80 ID:XyBT5pzt0
手鼻は私も彼もするし理解ある人じゃないとドン引きだよね

89 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 21:20:58.74 ID:a+po3i7/0
理解云々より感覚の違いというか…
なるべくなら汚いとこ見せたくないな

90 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 21:48:11.37 ID:14YYrWUi0
本人をよく知らないまま新卒の子が同棲している状態だとやっぱり印象悪いな
一緒に働くと印象変わっていくものだろうけど恋愛で頭いっぱいな子なのかなと思ってしまう
1年頑張って一人前じゃなくても仕事への姿勢とか人となりを認めてもらった後だと結婚考えている人と同棲しますだと素直に祝ってもらえるよ

91 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 22:09:54.31 ID:W+newjir0
もうその話は十分されたからいいよ

92 :恋人は名無しさん:2014/01/03(金) 22:18:33.60 ID:qA2qP6OP0
結局みんな似たようなことをレスしていく…
もう>>25ちゃんのHPは0だよ………

93 :恋人は名無しさん:2014/01/04(土) 00:58:30.45 ID:UMoZoBvn0
役員も上司も同棲しまくりの弊社へドゾー

94 :25:2014/01/04(土) 01:04:25.91 ID:uYhTcL1vi
みなさん、ありがとうございました。
ここへは、相談をしに来たわけではなく、自分がどうやって
話をすればいいかの材料にするために意見をいただきにきました。
一人の問題ならばここでの相談で決断変えられるのですが、
相談相手は同棲をしようと話していた恋人なので、
意見変えないなとイラつかれた方、申し訳なかったです。
同年代の友人、社会人1,2年目の先輩などは、
やはり世代も近いからか賛成意見が多かったので、
いろいろなご意見がいただけて、とても参考になりました。
長々とスレを消費してしまい申し訳ありません。
これ以降、この件に関しての書き込みは控えます。
ありがとうございました。

95 :恋人は名無しさん:2014/01/04(土) 07:46:34.36 ID:V+aiBSeN0
>>94
個人的にはみんなの言うことも分からなくもないと思う反面、考えすぎだろともおもう
嫌な新人が入って来たらたしかに何でもマイナスにとらえてそいつに対してそう思うかもしれないけど、
まともな新人ならその子に対してそこまでマイナスな要素と思わないだろうとも思う
>>77の言うようなこともあるし別のところで別の感じで相談してみると面白いかも
ここの回答はあくまでネットを通した参考程度に
よくも悪くも2ch

96 :恋人は名無しさん:2014/01/04(土) 13:32:21.96 ID:v9QaE1c60
>>95
しかし職場ってさ、業種にもよるだろうけど自分の親世代の人たちが上司としてワンサカといらっしゃるわけじゃんね
郷に入っては郷に従えじゃないけれど、若い世代の感覚が必ずしも受け入れらるとは限らないし
敢えて、マイナス評価になり得るかもしれない素材を背負って新人時代を過ごさなくてもね、ってことをみんな言ってるんだと思うんだよ

本人さん〆たあとで失礼

97 :恋人は名無しさん:2014/01/04(土) 14:05:28.24 ID:9kvHuwGN0
よしこの話は終わりだ
みんなまだまだこの話題は大好きで持論を語りたいだろうけど
やるなら別のスレ行って話を続けよう
ここでは本人も締めたし新しい話をしよう

98 :恋人は名無しさん:2014/01/04(土) 14:05:55.82 ID:48ke89/F0
まぁ、マイナスになることはあれどプラスになることはないんだから、そこを理解した上で、どうするかは自分達で判断する他ない。

99 :恋人は名無しさん:2014/01/04(土) 14:08:03.25 ID:48ke89/F0
おふ、すまぬ。

正月で実家に帰省してきたけど、田舎だからすることないし暇。家のことしなくていいのは楽だけど、せっかくの休みだから彼ともゆっくりしたかったわ…まぁ親孝行ですかね…

100 :恋人は名無しさん:2014/01/04(土) 17:20:31.94 ID:x4t/98kWO
>>99
>彼ともゆっくりしたかった
わかる。お互い実家に帰って家族や友人と過ごすから、一緒に年越ししたことないなぁ。
でも上手く進めば、結婚して家族になって嫌でも年末年始も一緒だろうし、やっぱり今は別々でいいかなとも思う(笑)

101 :恋人は名無しさん:2014/01/05(日) 14:25:25.35 ID:XzzubwIV0
同棲はじめてからどちらかが風邪ひくとその後うつしてしまう…狭い部屋だとしょうがないのかなー。

102 :恋人は名無しさん:2014/01/05(日) 19:07:06.16 ID:tglc1uzE0
一緒に住み始めるにあたり、正月休みを使って、お互いの両親に挨拶してきた。
なかなか和やかに終わって、挨拶を省略しなくてよかったなあと実感。

103 :恋人は名無しさん:2014/01/05(日) 23:28:58.33 ID:0v0WNQe20
>>101
クレベリンいいよ〜

104 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 00:09:29.87 ID:0hDaetUO0
>>103
サンキュー
つぎからは必ず買うわ

105 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 10:50:18.51 ID:HQVop1gr0
同棲中の彼女に無視されてる
原因は自分にあって出会い系で書き込ましたことがバレた。
謝ろうとしても部屋にこもられる
終わりかな…

106 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 10:53:50.99 ID:joqqagOH0
出会い系とかもうね…

107 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 10:58:38.37 ID:xmnAX2lN0
> 終わりかな…
かな…じゃねーしw

108 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 12:48:11.92 ID:JZwsVPJO0
出会い系って一昔前流行ったけどまだしてる人いるんだ
もう本当に出会えなくてモテないような人がするイメージだったんだけど彼女がいて、同棲してるような人でも利用するんだね
不思議

109 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 13:47:44.47 ID:/TOaRfXp0
ネットSNSで出会えるツールが蔓延しててその全てが使う人によっては
「出会い系」になるから「出会い系」で間違いない
2ちゃん、LINE、FB、mixi、ツイッターも出会えるツールだしね

恋人がいても他の女とセックスしたいと思う精子脳はセフレ探しによく使う

110 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 16:47:31.35 ID:HQVop1gr0
>>108
一時期、相手が冷たかったことがあったからその時に魔が差してね
でも会ったりはしなかった

直接謝れたけど「自分は謝ってそれでいいけど、私はなにも得しない。勝手にすれば」と言われてしまった
どうすればいいんだ…

111 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 17:48:56.75 ID:xmnAX2lN0
別れてあげなよ。

112 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 18:59:17.23 ID:bsVC0RYpi
>>110
とりあえず同棲解消すれば?
彼女が部屋にこもってる間に家を引き払おう
これからもずっとネチネチ責めてくるんだろうし、そんな相手といたって続かないよ

113 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 20:55:19.39 ID:qPLC6h2NO
おっぱぶに行ったくらいで切れられた

ぐだぐた言う女は嫌い

114 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 21:04:06.49 ID:aFTv+mEA0
人付き合いでいい関係を築くには逆の立場の目線が必要

115 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 21:20:19.93 ID:joqqagOH0
>>113
うん、じゃあ別れよう

116 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 21:26:00.11 ID:GWMa4k8W0
こういうバカ男は、例えばちんぱぶってのがあったとして
自分の彼女が他の男のちん○スリスリしまくってきたとしても全くキレず、寛容でいられるのかね
どうせちん○とおっぱいは別物だとか能書き垂れるんだろうけど

117 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 21:32:26.88 ID:joqqagOH0
ちんぱぶw

118 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 21:41:56.46 ID:BAfF8mwI0
わたし女だけどこの前ちんパブに行ったら彼氏に切れられた

小さいことにぐだぐだ言う男は嫌い
うざい

119 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 22:13:07.09 ID:dLD4v77gP
>>116
>>113じゃないけど別に構わないよ。
というか、>>113がやったのと同じことを>>113のパートナーがしたら>>113は寛容ではいられないはずだ
という発想が気持ち悪い。
もっとも、そういう自分に寛容で相手に不寛容という理解しがたい輩が世の中にはいるのだということは知ってる。

120 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 22:34:54.20 ID:q0/6Zrfei
>>119
自分を棚に上げて切れる奴なんか腐るほどいるんだから普通の発想だと思うがなぁ
>>116は寛容ではいられないはずだと断定もしてないし疑問投げ掛けてるだけじゃね?
気持ち悪いのはお前もだ

121 :恋人は名無しさん:2014/01/06(月) 23:16:36.46 ID:qPLC6h2NO
ああ
俺は男女平等は糞だと思ってる人間だから

あとはわかるな

バックレたし次の女にいくわ

あほくさ

122 :恋人は名無しさん:2014/01/07(火) 00:16:00.99 ID:XFGlDxLT0
前スレ889です。空気読まず失礼します。
彼の長期出張はまだ続いています。
あの後車とぶつかりかすり傷なのに人生初の救急車に乗るというプチ事件に遭遇。
年末思い切って会いに行って、何気なくその話をすると、後遺症で身体が不自由になっても僕が一生面倒みる!(←大袈裟)と唐突なプロポーズに爆笑と感動で泣き笑い。
少し駆け足ですが今年結婚することになりました。びっくりし過ぎていろんな負の感情がすっかり吹っ飛んだ…
一緒にいればいるほど温かい気持ちになれる人。本当に出会えてよかった。早く二人の生活に戻りたいです。

あれ…ごめんなさいスレチだったかも…?

123 :恋人は名無しさん:2014/01/07(火) 00:34:49.97 ID:BZDhp5yK0
おめでとう!
こちらも幸せな気持ちになれたよ

124 :恋人は名無しさん:2014/01/07(火) 03:05:55.52 ID:apaOBzB90
ちんぱぶwwww

125 :恋人は名無しさん:2014/01/07(火) 08:32:20.36 ID:HAUJ8+zwO
>>122
ていうか誰?
前スレ○○とか興味ないから

126 :恋人は名無しさん:2014/01/07(火) 09:19:09.34 ID:MKp1vUCz0
>>122
おめおめ!
彼氏もいろいろ心配だったり淋しかったりしてたんだろね。

127 :恋人は名無しさん:2014/01/08(水) 08:30:25.17 ID:hAdLRM050
彼がインフルエンザにかかった
私これから繁忙期なのでヤバイ…

128 :恋人は名無しさん:2014/01/08(水) 14:51:37.99 ID:akWF2ooQ0
可及的速やかに男側からセックスレスになる恋愛スタイル、
それは同棲…って今更どぉーせぇーっちゅーねんっ!!

129 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 01:50:46.02 ID:8PzvGANO0
お互いフルタイムで働いてるが帰宅は私の方が1時間くらい早い。
帰宅後の動きは

私・帰宅後すぐ夕飯の準備。麺でもご飯(炊きたてのみ)がないと嫌な彼の為に毎食ごとに炊く。
調理、配膳も私が行う。後片付けも私。翌朝のご飯のセット。脱ぎ散らかされた洗濯物広い集めて終わったら干す。

彼・帰宅後すぐソファーに座りゲーム開始。食べる直前まで動かない。下膳もしない。
食べ終わってゲーム再開。風呂(シャワー)とタバコを吸う以外はずっとソファーに座りゲーム。

これが毎日のパターンで、彼的には毎日22時くらいからエッチして0時前には寝たいという。

レコーダーがないから11時くらいまではテレビを見て、その後風呂入って寝ればいいと思ってる私に彼がイライラし始めてきた。

だったら少しは手伝ってくれたらいいのに。
同棲で亭主関白ぶるんだから結婚したら更にめんどくさいことになるんだろうな

130 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 07:10:13.27 ID:zqUsfdrR0
>>129
彼にハッキリキッパリ言えばいいよ

131 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 08:42:19.69 ID:tpdAlFAzO
>>129
すごいね。
うちは今私求職中、彼繁忙期で帰るの遅いけど、食べ終わったら洗い物してくれるし
脱いだ物はきちんと洗濯機に入れてくれるよ(これは当たり前だけど)
同棲解消したら?

132 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 16:46:05.26 ID:ICALkCKR0
結婚前にそういう生活態度が見れるのが同棲のいい所だ。

133 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 17:23:43.76 ID:jGmp9MaA0
>>129
うちも似たような感じだけど。
その生活でイライラし始めてるのがあなたじゃなくて彼ってとこがすごいw

134 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 18:24:22.63 ID:81TPxyMu0
>>129>>133
まさに無料家政婦…男ラクだろうねー

135 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 21:42:23.20 ID:IyXo8F110
>>129
彼が家事をあなたに任せっきりなのと、夜をどうす過ごすのかは関係ない気がする。
彼が協力的になったらレコーダー買うの?

136 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 21:44:29.33 ID:CDyUYSbOP
両方フルタイムだと、女の稼ぎが男より良いと
自然と家事やってくれる気がする

137 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 22:18:18.17 ID:YjaCrs1a0
>>129
凄まじいね。。彼は一人暮らし経験ないの?

138 :129:2014/01/09(木) 22:27:36.39 ID:8PzvGANO0
まとめてのレスにします。

彼氏がイライラしてるのは月2.3回しかやらなくなったからで、彼氏が少しでも家事を手伝ってくれるなら私も自分の時間が長くなるし、気持ちに余裕が出来るんですよ。

ATMと家政婦の役割をきっちり分けてるって思えばいいのかもしれないけど、どうしても不公平に感じます。

一人暮らし歴あるけど、実家がこんな感じだからこうなってるそうです。家事は女がして当たり前。

139 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 22:43:56.55 ID:MauvljAY0
>>138
ATMと家政婦って…あなたも働いてるんでしょ?
全部あなたにやらせておいて、月2、3回しかH出来なくなってイライラするって、あまりにも彼が勝手すぎるよ。
ちゃんと話し合った方がいいんじゃないかな?
それでしばらく様子見て、改善されないなら同棲を解消してみたら?

140 :恋人は名無しさん:2014/01/09(木) 22:45:57.40 ID:tpdAlFAzO
>>138
「ATMと家政婦」って、あなたも働いてるんでしょ?
生活費は全部彼負担なの?

141 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 00:23:12.99 ID:62mR18Sx0
自分のお小遣い分程度のバイトしてるだけならATMと家政婦もわかるけど
生活費折半もしくは収入に応じて出してるんじゃないの?
つーか仮にATMと家政婦としてもそんな子供2〜3人いるおばさんのような割り切り方を
同棲のうちからしてるなんて先々真っ暗じゃんね。

142 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 02:39:00.94 ID:UOUus0Bn0
ないわー
労わり合いってのがまったく見えない点でこれから先いろいろと弊害出そう
恐ろしい…

143 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 08:13:39.32 ID:f5FLD2cZ0
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11745884272.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11745883649.html
ピーチマーティン11歳です。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11743200205.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11743201877.html
エリンです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11729108410.html
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http://ameblo.jp/j-blues/entry-11681756408.html
アバコーエン13歳です。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11726351254.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11736162917.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11736162162.html
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海外の10歳〜17歳の美少女達です。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11717820324.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728613311.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11659791496.html
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ブルース系のセクシー女性達です。

144 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 10:23:40.71 ID:7ZMKeCmr0
>>129
まさかそれで結婚しようと思ってないよね?

付き合う→同棲→結婚って必ずしも一直線じゃないと思う。
結婚を見据えての同棲なら、相手と共同生活できるかどうかを見るためのものだよ。
そんな基本的なレベルでの不満を抱えてるままでは破綻は不可避じゃないかな。
フルタイム勤務の彼女に家事一切押し付けておいて
自分のペースでセックスして寝たいなんてそんな男愛していけるんだろうか。

145 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 11:01:41.04 ID:dH3RXWz90
同棲したカップルのどんだけが別れると思ってるんだ
結婚のほうが希少だよ

146 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 12:40:34.59 ID:bCjdxuAOO
>>145
どんだけなの
ソースよろ

147 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 12:58:00.01 ID:62mR18Sx0
共働きでも家事全部押し付けて本当に何もしないって結婚前にわかるんだもの。
同棲までで別れて置いて正解なんだよね。

148 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 14:09:09.64 ID:i5ihQLtK0
同棲しちゃうといろいろ見えてきちゃうから何も気づかずに結婚してしまったほうが
ある意味幸せ
どっちにしろ崩れるけどw

149 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 14:18:23.74 ID:NpJ7VU7p0
共働きで無料家政婦ダッチワイフまでこなして挙句離婚するなら
戸籍が汚れないうちに同棲解消した方がいいに決まってる
まともな人と結婚しようとなった時に初婚とバツイチじゃ印象が違うよ

150 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 14:54:41.44 ID:+moSpTBm0
母から同棲は3年しないと結婚は認めないと言われてる
その間は何事もなく過ごすことと
母が離婚したから凄く重みがあるわ
そして同棲1年では何も見えてこないってことも分かった
長ければいいって程でもないけどその人をしっかり見極めたいなら同棲してバツがつく前に決めればいいと思う

151 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 15:30:32.30 ID:Ae86Y7m50
同棲3年はすごいな
28で始めたら31までいくのか

152 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 17:28:08.04 ID:+moSpTBm0
>>151
それで別れるんだったらその程度だし結婚しても離婚することになるしね
年でどうこういう人は必ず浮気されるよ
私の父がそうだったからね

153 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 17:47:41.88 ID:Rj3Z65Dy0
必ず…

154 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 18:02:36.53 ID:8rsk8VRMO
長く同棲して結婚しても離婚しちゃう夫婦もいるし
同棲しなくて結婚してもラブラブな夫婦もいるだろ
同棲するしないの問題じゃなくて、結局は本人同士の問題でしょ
離婚した原因を「同棲しなかったから」って頭悪い母親だな

155 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 18:21:39.76 ID:+moSpTBm0
>>154
母親の話しはしてないんですけどねぇ
私の家ではこうだよと言っただけなんですけどねぇ
同棲して見極めるのは大事だと思うけど今の人たちってそうじゃないのかな?

156 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 18:34:39.18 ID:1ULMOznoP
うちのことを言っただけ〜って本当に思ってるのならアホだろ
昔の人の方が同棲なんかしないで嫁ぐだろ

157 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 18:35:30.21 ID:+dKH3VFr0
自分の家ではと言いつつ決めつけがすごいね

158 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 18:37:08.61 ID:DGSxOmWa0
>>155
同棲して見極めるのも大事だけど、別にそこは人それぞれじゃない?
>>154の言うように、長く同棲したからといって、必ずしもバツが付かないわけでもないし

159 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 18:42:44.25 ID:ZTRrYRQj0
>>152
>年でどうこういう人は必ず浮気されるよ
>私の父がそうだったからね
すごいな
一個の例で世の中すべてがそうだと決めつけるか

160 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 18:44:54.14 ID:lRyZ9JlJ0
同棲=セックスレス

161 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 18:58:13.05 ID:8rsk8VRMO
昨日彼氏が23時半頃仕事から帰ってきて、軽く何か食べたいと言うのでキッチンに立ってたら
キッチン寒いのにわざわざご飯作ってる私の横で「君には言ってもわからないと思うんだけどね…(専門職なので)」と言いつつ延々仕事の話をしてきた。
出来上がったのを運んでもらって席についても、残りのおかずを運んでいったら「でね、さっきの続きなんだけどね」って話が止まらない。
なんか、自分が小学生の頃(キッチンに立つ母親に一日の出来事を報告)を思い出してしまった…w
今日は何時に帰ってくるかな〜。

162 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 20:08:14.75 ID:AWMxhyvOP
>>152
あなたの家庭環境や父親が最低だったのは気の毒だけど、
世の中には出産年齢もあるから無事な子供を産みたいから急ぐ人もいれば
三年同棲という時間をかけなくてもちゃんと相手を見極められる人もいる。
家庭環境が悪い上に、その後も母親から散々こうしないと不幸になる!と言い聞かされて育ってるからか
ちょっと洗脳入ってる気がするよ。
離婚した母親の末路を目の当たりにしてるから絶対×をつけたくないのかもしれないけど、
もっと柔軟に考えていいと思うよ。

163 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 20:31:51.99 ID:+M4C2ie10
うちの父はずーっと一途だったのに結婚20年目で浮気したから同棲しても結婚してもなにがあるかなんてわかんないよ

同棲が見極め期間だと言うのには賛成だけどね、>>129みたいなこともあるし

164 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 22:38:44.41 ID:1ULMOznoP
>>161
彼氏かわいいなww

165 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 22:53:09.74 ID:f5FLD2cZ0
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11747298654.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11746942330.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714654431.html
ブラジルの女子中学生 アンナです。

http://ameblo.jp/j-blues/entry-11747296815.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11747295993.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11729108410.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11665908278.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11662180626.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11681756408.html
ハリウッド在住の女子中学生 アヴァです。

166 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 22:59:35.64 ID:oIuox9m/0
独身のままでいたい男性 - 「既婚者が幸せそうに見えない」「主婦は不要」 http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/056/index.html
「結婚したくない」もしくは「独身のままでいい」と思うことがあると答えた独身男性は39.7%で、
女性編よりはるかに高い結果となった.既婚者の結婚生活に対する愚痴を聞き、結婚にネガティブなイメージを抱くようになったという男性も多い。

167 :恋人は名無しさん:2014/01/10(金) 23:21:57.11 ID:8rsk8VRMO
>>164
ありがとw
今日は21時過ぎに帰ってきて、疲れてるのかコタツで寝ちゃった…
可哀想で起こせない。

168 :恋人は名無しさん:2014/01/11(土) 01:04:42.85 ID:dvasHDHL0
彼氏が可愛いっていうより
>>161の懐の広さを感じた。
こんなふうに嫌な顔もせず愚痴聞いてくれる彼女っていいな。

169 :恋人は名無しさん:2014/01/11(土) 09:53:56.46 ID:UvGArRzfP
>>168
愚痴って言うより今日起こったことや、自分が今どんな状態かを知って欲しくてはなしちゃうって印象を受けたよ
そりゃ、うちのクソ上司がさーとか仕事つまんねーみたいな話だったら嫌な顔するでしょう

170 :恋人は名無しさん:2014/01/11(土) 14:05:18.40 ID:izIXCQ2BO
>>168
>>169
結果的に大体の話は愚痴なんだと思うw
でも、感情的に私に当たってくるわけじゃないし、相槌打ちながら聞いてあげたら気が済むみたいだよ。
改めて思い出してみたけど、聞いてるって言っても「へぇー」「そうなんだ」「うんうん、それで?」って合いの手みたいに入れてるだけだったよ…

171 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 00:36:55.62 ID:CGG4JGBZ0
喧嘩して実家帰ってきちゃったw
三連休も特に予定なかったし、年末年始も帰ってこれなかったし。
実家快適過ぎる…

172 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 03:03:06.31 ID:sAS9x85KO
>>170
愚痴ってあんまり他人には言えないもんなんだよね
あなた信頼されてるというかいい彼女なんでしょう

てか仕事の話愚痴れる彼女って最高じゃん
マジで羨ましい

173 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 07:03:22.23 ID:PaJ8q13G0
1LDKか2LDKで悩んで、結局1LDKにしたけど、後悔するかなあ。
やっぱ内覧すると築浅のほうがいいよなあと思ってしまい、
条件下げて2LDKより築浅の1LDKって思ってしまって。
この二つで悩んだことがある方で、いま現在どんな感じか教えてもらえませんか?(後悔やよかったことなど)

174 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 19:16:48.54 ID:WePNte930
>>173
自分は個室が必要だったのでそもそも1LDKは選択肢になかったよ
なので条件に合わなくてごめん

175 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 19:31:12.71 ID:p3PghQi/0
うちはとにかく掃除が苦手な2人なので1LDK
掃除機つなぎっぱなしで全部屋がーっとかけられるから楽だよw
あとLDK部分がわりと広めなので、開放感があってとても快適

一人の空間が必要なタイプだとつらいだろうけど、
そうじゃなければ1LDKでも問題ないと思う

176 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 21:51:20.69 ID:/Q/2D9bj0
あぁ、明日はとうとうアパートに戻らねば
仕事があるし
喧嘩したままだから気不味い
一つ屋根の下ってこういうとき不便だね
もっと実家が近ければいいのに

177 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 22:28:15.61 ID:OuPCRSyCO
同棲して1年経った
出勤前や寝る前に、身支度を整えるために洗面台に向かうと、彼が用も無いのにトコトコついてくるのがたまらなく可愛い
最近は食器の片付けやお手洗いのために立ち上がると『どこに行くの?』と一緒に立ち上がる
今まで激務ですれ違いだったけど、私が転職したら毎日顔を合わせることができるようになった
こんなちょっとしたことも幸せ

178 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 22:36:35.34 ID:OuPCRSyCO
ちなみに彼は犬ではなくちゃんと人間のオスです
会社員さんです

179 :恋人は名無しさん:2014/01/12(日) 23:54:56.96 ID:lvz6IReQ0
生活費きっちり半々組は家事の分担どうなってる?
うちは私が9割9分やってる(かろうじてゴミ捨てだけはしてくれてる)のが不満なんだけど、他の家はどうなんだろう

180 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 01:51:56.04 ID:b0gRAQwG0
喧嘩しても逃げてばかりで向き合ってくれないのがつらい
いざ話し合いになっても、過去の細かい事持ち出して「俺だってお前のこんなとこが気に入らないんだからおあいこだ」みたいな感じになってきつい
プライド高すぎてついていけない気がしてきた
愛されてるっていう感覚も無いし、家事に追われて自分の時間もあまり持てない
こんなんだったら一人暮らしの方がマシだったな

181 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 03:39:02.08 ID:ltDNolDo0
>>179
家事は女がやるものとか思ってる男じゃなきゃ今は割といろいろ手伝ってくれる人が多いと思う
うちは料理は私だけど掃除洗濯は彼のほうが比重多め
負担割合に気を使ってくれてるっぽい
知り合いは料理もほぼ半々も多いから、さすがに9割あなたはどうかと思う
でもそれが既に定着しててしかも当然と思ってる男は偏見だけど変わる可能性なさそう

182 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 10:18:07.27 ID:QnExe8sHO
>>179
平日の夕御飯は早く帰ってきた方が準備、洗い物は作ってない方が率先してやるか、ジャンケン。掃除洗濯はどちらかが始めれば「じゃあ私(俺)コッチやるね〜」って感じ。
なので比重は半々くらい。どちらかというと私が「家事は女が〜」思考なので率先してやるようにしてます。
>>179さんが不満ならば、しっかりと伝えてみては?感謝してくれるならまだしも、それが当たり前と思われてるとこの先もツラいかと。

183 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 11:01:21.05 ID:z99OurRp0
>>181-182
うーん、家事を一緒にやるのか、いいなあ
不満を伝えたところ、時間があればやるよと返されました
平日終電帰りなのはしかたないとして、週末まで予定ぎっしり入れておいて時間があれば、か…とがっかりした
まあ簡単には変わらんよなー

184 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 11:34:47.47 ID:ADQkjcIz0
〉〉183

〉週末まで予定ぎっしり
って、彼個人の予定なの?
すごいね、片っぽに家事押し付けて自分は自由にしてるって、
私だったらキレそう。
結婚して子どもが産まれたらもっと大変になるね。

185 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 12:05:19.65 ID:Qjsevbn20
>>183
>時間があればやるよ
あなたも分かってると思うけど絶対やらないよね
このままずるずる行くと思うからここで変えないと人生終わりそうだね

料理はさすがに男性に大変かもしれないけど、それ以外をやってもらうとか
役割分担をこの機会にきちんと決めたほうがいいと思う
それで彼がきちんとやるまであなたはやらないとかしないと結局やってくれるからいいやとなりそう

186 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 12:21:17.71 ID:ADQkjcIz0
>>180
うちも似てる
てか、自分が正しい、間違ってるのは理解しないお前だ、
って姿勢で
自分の言いたいことだけ言って
それに私が反論するともういい、聞きたくない、さっさと出てけばって態度
結局雰囲気を険悪にしたくない自分が折れてるけど
これって軽いモラハラだよなと思ってる

187 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 12:48:32.61 ID:kDxejQw40
家事の分担も出来ない、ちゃんとした話し合いも出来ない
そんな相手と何故同棲を軽々しく始めたのかの方が不思議というか謎過ぎるかな

188 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 12:57:10.43 ID:ovlXdoX3P
>>186
険悪にしたくないで折れて、根本解決せずに後回しにしてるからその繰り返しなんでしょ
あなたの場合、向き合ってないのはあなた自身じゃない?
その原因は彼の態度にあるとしても。

189 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 13:09:52.52 ID:xpYnib790
言いたいことは分かるけどあくまで彼が犯罪者で彼女は被害者なんだよなあ
まあそれを愚痴ってても解決しないから結局被害受けたほうが頑張って解決するしかないんだけど

190 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 13:10:21.08 ID:ADQkjcIz0
>>188
いや、ケンカのときに自分の考えは言うよ
お互い言いたいことがーっと言いあって収集つかなくて、
結局数時間後か数日後に仲直りってパターンだけど、
謝るのは私からってこと

向き合えっていうけど、うるさい黙れという彼に対して
何をどんな風に言えと

191 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 13:13:43.38 ID:ovlXdoX3P
>>190
あなたが悪いの?
悪くないのに謝ってるの?
悪くないのに謝ってると思ったから、逃げとか向き合ってないとか感じたんだけども

悪くないのに謝らないとうるさい黙れでどうにもできない真性のキチガイなら、そもそも何で付き合った上に同棲なんかしたんだ

192 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 13:21:14.95 ID:ADQkjcIz0
ケンカなんてお互いに非があると思ってるんだけど。
例えば相手が何か不味いことをして、それはそれで相手が悪いんだけど
怒る時に言い過ぎてしまったとか言い方がまずかったとか。
それでお互いが主張しまくっててヒートアップして、
でも時間がたって相手の言い分も最もだと思うところについて謝ってるだけ。
ただ、相手は自分の言い分を理解してくれたのか…はよく分からない。
でもそこでまた主張しだしたらケンカが終わらないだろうなって飲み込んでる。

193 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 13:34:53.34 ID:ADQkjcIz0
>>191
て言うかあなたも、ケンカは一方だけが悪いって思ってたり、
自分が悪くなければ謝らなくても相手の心情を思いやらなくてもいいって思ってるあたり、
考えがモラハラっぽいね

194 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 14:05:36.09 ID:SqoxZBSB0
>>188、191は人づきあいしたことない人なのかな
悪くなくても雰囲気悪くしないために飲み込むなんてあることだと思うんだけど
自分はそうしないから、それ以外はおかしいだろ、とかだと>>187の彼氏みたいだね
深呼吸してからレスすればいいのに

195 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 15:54:24.24 ID:vVV2gQWb0
>>177
可愛い!幸せそう!

196 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 20:05:52.72 ID:ovlXdoX3P
>>193
いや、誰もそうは言ってないでしょ。
解決の糸口としては当然それもあり得る。
悪くないことまで謝って、相手は自分の非を認めることなく溜飲下げて納得して、
解決の糸口にすらなってないじゃん。

あのね、雰囲気悪くしない為に飲み込むなんて、上辺だけのオトモダチの世界の話だよ。
そもそも飲み込まなきゃいけないくらい言いたいことも言えない・まともに向き合うこともできない薄い付き合いの相手なら、
喧嘩する前に飲み込むから喧嘩にすらならないでしょ。
恋人でも遠距離や付き合って数ヶ月レベル。
喧嘩はできるほどお互い貶し合えるのに、仲直りするのに向き合うことができないって
もう一度聞くけど、なんで同棲なんかしたの?

197 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 20:31:28.43 ID:GAjx53F10
>>196
その高圧的な押し付ける感じはちょっと
今彼女を追い詰めても何もならないのに。
たしかに
>自分が正しい、間違ってるのはお前だ
っていう186の彼氏さんに似てるかもと私も思った

>>186
そういう人いるよね
自分の考え以外には理解を示さないで話し合いが出来ない人
私も昔付き合ってたけど結局疲れて別れてしまった

198 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 20:33:52.36 ID:ovlXdoX3P
186が心配だから早くその彼氏と別れて欲しいんだよ
言わせんな恥ずかしい

199 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 22:14:06.09 ID:dU1/buZA0
流れぶったぎるけど、同棲開始に向けて準備段階。
両家にご挨拶が終わったので、あとはいい物件さえ見つかればスタートという段階。

たぶんここからの最初の半年くらいが、アホみたいな幸せのピークなんだろうなというのは想像がつくw

ちなみに同棲先輩のみなさんは、楽しい!毎日幸せ!みたいなテンションって、準備の時期を含めてどこからどこくらいまでの期間でしたか?

200 :恋人は名無しさん:2014/01/13(月) 22:25:23.22 ID:KfmqifSl0
一番手放しで「楽しい!!!」ってなってたのは準備期間かもw

半年経った今でも、総合的には楽しいし幸せ!って思うけど、
面倒なことや気になることがまったくないってわけにはいかないからなー

201 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 00:46:11.43 ID:KSbEyPZ90
親の同棲お許しが出ない
もういい歳なんだけどな

202 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 00:52:26.85 ID:ZxnoPKrX0
いい年して同棲するのに親の許可が必要なの?

203 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 00:58:52.10 ID:Ly4/9kVZ0
いや、それはいるんじゃないか
うちの親にちょろっと同棲の話したら、同棲するなら席入れろって言われたわ

204 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 01:08:45.99 ID:ZxnoPKrX0
いやいや、親の賛成反対意見はあれど許可はおかしくね?
言葉通り「いい歳」なら自分の意思で同棲すりゃいいじゃん、と思っただけよ
親のすねかじってるならまだしも、働いてるのに親に縛られるのは理解不能

205 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 02:46:34.06 ID:LA5SOq+H0
許可がおりないって賛成が得られないと同義でしょ。
強行は可能だろけど、結婚する気があるなら
双方の親と拗らせずに話を進めようと考えるのが普通じゃないかな。

206 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 08:21:15.69 ID:desVxwQw0
親から見て不安な相手なら仕方ないかな
このスレでも何故その相手と同棲したんだろと不思議になる愚痴とか結構多いしね

それでも同棲を強行するなら縁を切る覚悟がないと

207 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 08:32:59.57 ID:3YuUjFEVP
同棲する理由と相手の両方さえしっかりしていて、メリットデメリットを理解していることが伝われば
許可は降り易いと思うんだけどね
結婚せずに、もしくはしてくれない他人の男と財産を共有し捨てられるリスクを抱えて、女としての価値を下げてまで同棲する目的は何なのか。
それが自分の人生にとって、今後どういうプラスになるのか。
費用の按分は?家具は?家賃は?生活費は?

好きだから一緒にいたい!とかお花畑な理由じゃ、親は納得できないと思うよ。

208 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 08:45:40.13 ID:UK/xsfbM0
いや彼女の親にじゃなく自分の親にってことじゃないのかな
各家庭の親との関係によるんだろうけど俺は自分の選択に口出すんじゃねーよって感じ
もちろん同意してくれるに越したことはないけど食い違うなら別に理解してくれなくていいよ派。
自分の親ならともかく、彼女のご両親に同意得られてないのは言語道断だけど。
そこはみんな言うように女の子にリスク抱えさせる訳だから絶対にこじらせちゃいけないし

209 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 08:57:41.08 ID:0pF5a7bZO
同棲の話がでてきたが濁してる段階
家事や役割分担や生活費よりなにより気になるのは
私が人前でおならできない事
汚い話ですが昔から溜め込むタイプで
末期になるとお腹が苦しくて痛くなる
1日一緒にいても辛いのに毎日と思うとゾッとする
皆さん、特に女性はそこらへんどうしてますか?

210 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 09:08:14.54 ID:hSaDGEKuP
>>209
トイレ行く

211 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 09:35:33.39 ID:oSHd561R0
>>209
同じ部屋にいて出そうなときは、なんだかぷー出そうって可愛く言って他の部屋なりキッチンなり行ってすかしてる
人間なら必ずすることだし言葉にして慣らしたよ

212 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 09:44:58.89 ID:uGusRsG2O
>>208
別にあなたがどうするかはどうでもいいけど、万が一親御さんの反対があるのに押し切った場合
「双方両親に賛成されて円満にスタート」した場合よりも後々に何かしら弊害が出てくるかもしれませんよって事じゃないの
自分なら彼氏が「親が反対してるけど関係ないから同棲強行する」って言ってきたら、今後の付き合いとか心配になるけどな

213 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 10:04:40.73 ID:gT9kS7ZA0
家具とか家電とか、同棲前に彼氏が一人暮らしをしてたので一通り揃ってて
同棲開始時は、私何にも持ってなくてごめんって謝ったら
いいじゃん、新たに買い足す物がなくて安く済んで良かったよ
って言ってくれてたのに
昨日、ハンガーが足りなくて、もともと数が少ないのに彼氏がハンガーいらない物まで
ずっとかけっぱなしにしてるのを指摘して、使用量を減らして貰えないか聞いてみたら
俺が持ってきたハンガーなのにって言われてしまった
「俺が持ってきた物なのに文句言うな」って言われてしまうと
ほとんど彼氏の持ち物だったものだから、これからも、文句言わず感謝しながら使えって言われてるみたいで
自分の家なのに窮屈になった
こういう場合みんなどうしてるの?
ずっと気を遣いながら生活していかなきゃいけないの?
購入時の半額払えばいいのかな?
頭グチャグチャで文もグチャグチャでごめんなさい

214 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 10:29:03.14 ID:oSHd561R0
>>213
ハンガーに限らず自分が必要だなと思った備品なら自分で買い足せばいいのでは?
同棲で二人分必要なのは当たり前、彼が持ってきた物で全て賄えると思わない方がいいよ

215 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 10:53:31.63 ID:uGusRsG2O
>>213
ハンガーのひとつやふたつ、自分で買い足せばいいだけでは?
新しい物を買ってくると嫌な顔されるの?
うちは狭い彼氏の部屋に引っ越してきたから自分のものはほとんど処分してきたんだけど
どうしても足りない食器なんかは100均で買い足してるよ。
ハンガーぐらい黙って買い足せばいいのに。

216 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 11:21:27.20 ID:gT9kS7ZA0
ハンガーは買おうとしたことがありますが、お互いの趣味が合わず保留になってました
、備品などは勝手に買い足せば済みますが、家電はどうしたらいいのでしょう
ハンガーごときに「俺の物」って言うって事は、家具や家電は、もっとそういう思いが強いってことですよね?

217 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 12:27:46.17 ID:LA5SOq+H0
>>216
ここで聞いてないで話し合いなよ

218 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 12:47:12.65 ID:3YuUjFEVP
>>208
男親女親で判断するのであれば、女性側が「自分の親」と言えば
そのこじらせちゃいけない親のことであって。
あなたも、彼女が彼女の親に反対されて押し切りました、同意は得てませんじゃ
同棲できないでしょ?

219 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 13:21:10.08 ID:WS6srUvM0
>>218
当たり前だろ
女性側が親の同意得ないで同棲開始とかあり得るはずないだろ

220 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 13:47:03.47 ID:mP+d5dq10
男側の親だって「うちのムチュコタンがだらしない女にそそのかされてる」
ってなって結婚して嫁姑になる前から揉める火種になるぞw

221 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 14:08:50.40 ID:Jjc20osx0
たしかに自分の親を制せないだらしない息子だったらそんな事になるかもなw

222 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 14:09:02.18 ID:desVxwQw0
>>216
自分で使う物は自分で買えばいいし
彼が使う物は彼が自分で選んで買えばいいだけだよ

2人で使う物は彼に先に選ばせて
>>216がそれに不満があれば伝えるって方向にしたら?

223 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 15:26:04.02 ID:dsY9PlwS0
>>216
「ハンガー」の「趣味が合わない」っていう状況がわからないな。
ハンガーが足りないなら「自分の」ハンガーを買えばいいだけでは。

けど213読んでると、彼の言い分が正しい気がするな。

 >ハンガーいらない物まで
 >ずっとかけっぱなしにしてるのを指摘して、使用量を減らして貰えないか聞いてみたら

これはあなたの判断で、彼はハンガーにかけた方がいいと思うからかけてたんでしょ。
それを否定されて、自分にそれを明け渡せ。と言われると
 >俺が持ってきたハンガーなのにって言われてしまった
こうなってごく当たり前だと思う。

そこから後の
 >ほとんど彼氏の持ち物だったものだから、これからも、文句言わず感謝しながら使えって言われてるみたいで
 >自分の家なのに窮屈になった
は、勝手に思って極論を言ってるだけじゃないかな。

家具家電なんてふたつあっても意味がないし、
「俺のものなのに使うな!」とは思ってないと思うよ。
ただたとえばソファに彼が座っているときに
「座る必要ないよね。そこどいてもらえる?」と言って彼を退かせ、
あなたがそこにでーんと横になる…みたいなことをすると、
ハンガーのときのようなことを言われて当然だと思わない?

224 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 16:26:09.66 ID:aWqxyApZ0
>>216
あなた考え方が両極端すぎるって言われたことないですか?

225 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 16:27:31.56 ID:gT9kS7ZA0
いろいろレスありがとうございます
ハンガーの趣味が合わないってのは
私は、今あるのと合わせて黒なら何でもいい
彼は、もっと明るい色がいいなと言って緑色の針金ハンガーを候補に出す
新しく買い足すのに針金ハンガーとかないわーしかも色バラバラになるし
と思って話がまとまらず、そのままです
正直、バカバカしいのですが、欲しいと思っても彼氏と意見が合わずに保留になってる物は勝手に買って
私の物だ!宣言して使うことで憂さ晴らししようと思います
いろいろ意見下さってありがとうございました

226 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 16:53:04.51 ID:dsY9PlwS0
>>225
〆たあとで悪いけど、それもなんだかズレてると思うよ。憂さ晴らしって…
私の物だ!といちいち宣言してたらそのうち彼氏が無理スレ行くと思う。
それは彼氏があなたの私物を侵害して使おうとしてきてから言いなね。
そのつもりで書いてたんだったらごめん。

227 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 18:13:10.37 ID:gC4BWV2a0
>>225
憂さ晴らしって…

228 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 18:43:22.46 ID:I7rlLiMB0
もう〆たからいいでしょ

229 :恋人は名無しさん:2014/01/14(火) 23:39:01.92 ID:QZEDqC+B0
アスペっぽい女だな

230 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 10:19:19.88 ID:B3Gx6WMr0
一緒に住んで6年目に突入
最初の2年くらいは幸せすぎて信じられなかった(実は夢なんじゃとか、朝出て行った彼が戻ってこないのではとかw)けど
3年目くらいからは安心して幸せを満喫してる
毎日が楽しくて幸せでうれしいよ
世の中にこんな素敵な人生があるなんて知らなかった

231 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 11:07:18.72 ID:q2y/0wt20
6年も経つのに結婚してもらえないんだな…

232 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 12:16:49.93 ID:bMF70stcO
>>230
6年も同棲してて、親御さんは何も言ってこないの?
なんのために同棲してるの?純粋に疑問。

233 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 12:43:18.95 ID:xyVA/LA5P
出産する気がないのなら、結婚するメリットがないから同棲って人も少なくないんじゃないかな
片方死んでも事実婚扱いにはなるし、その他諸々のメリットよりお互い自由でいたいんじゃないの

234 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 12:53:50.51 ID:dzyxDbzs0
一緒に住んで6年と書いてるだけだからすでに結婚はしてる可能性が
単純に一緒に住んでて楽しいよってだけ伝えたかったんではないかと

235 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 12:59:11.00 ID:berGcg930
でも他のスレに「6年半」とか書いてあるくらいだから6年くらいざらなのかも?
式場で働いてたときは10年とか普通にいたしなぁ

236 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 13:03:59.44 ID:UbBaxDsO0
結婚しているのにカップル板にやってきて一緒に住んで6年とか
書き始めるってちょっとヤバイでしょw
18歳から同棲していて6年ならまだ結婚してなくてもいいんじゃないかなw
30歳から6年だとうーーーん?って感じはするけど。
事実婚と同棲は違うし、都合に合わせて同棲です、事実婚ですって
使いわけするのはダメだよ。

237 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 13:11:57.69 ID:egHe70E00
4年以上付き合ってるスレだと普通にいそうだけどね、そのくらいの人は

238 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 13:24:43.86 ID:bMF70stcO
まあ人それぞれ事情があるっていうのは理解できるんだけど、純粋になんでか聞いてみたくて。
同棲して「こんな幸せなことがあるなんて!」とまで思うくらいならなんで結婚しないのかなって。
長年付き合ってると親からのプレッシャーとかもありそうだし。

うちは夏に結婚する予定で私のマンションの更新があったので先に一緒に住み始めた。
10年以上一人暮らししてたから、今更誰かと生活するなんてできるだろうかと不安だったな〜。
始まってみたら、さすがに毎晩好きに飲みに行ったりはできなくなったけど、これはこれで楽しくて毎日幸せ。

239 :恋人は名無しさん:2014/01/15(水) 19:31:58.45 ID:92gFtISt0
長く一緒に居ると、敢えて結婚制度を取り入れる必要性も見当たらないというか
「よし!結婚しよう」ってキッカケが見つからないのかもしれないね
結婚するとなると、結構パワー必要でしょいろいろと

240 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 00:15:32.60 ID:ziXoDoMt0
たまに10年同棲して結婚したら半年だか一年で別れたとか見るけど、あれってなんで別れたんだろ?

241 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 08:42:35.25 ID:inVuclX10
私は13年同棲してるよ。もう夫婦同然だしわざわざ籍入れるまでもない。でも彼女なのか嫁なのか専業主婦なのかわからん。

242 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 08:44:44.93 ID:YbhxTS7P0
>>241
いやただの彼女だから。
何言ってるの?

243 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 08:54:09.04 ID:fDypuN4BP
結婚しないことで生まれるメリットもあるよね
仲が良いときは
「契約しないと安心できない薄っぺらい関係が結婚、紙切れなんかに頼らなくても信頼し合ってる私達こそ真のパートナー」
と優越感に浸れるし
仲が悪いときは
「結婚しないで良かった、邪魔な手続きも責任もないから限界が来たらさっさと後腐れなく逃げよう」
と余裕ができる

244 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 09:03:36.16 ID:inVuclX10
>>242
そうなのかな?彼の稼ぎで食べてるし家事全部やってるから専業主婦かなと思ってた。気が楽になった。

245 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 09:34:24.01 ID:waa0PO0IP
嫁と主婦の意味もわからないの?

246 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 09:41:23.28 ID:oSDGtysq0
まぁ、内縁みたいなものじゃないのかな

247 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 09:59:51.02 ID:G1cm1yNUO
家事手伝いなんじゃない?

248 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 10:48:35.21 ID:VTDkey7u0
>>244
自分がどう思ってるかでいいんじゃない?別に他人からどう見えていようと
「彼女」「嫁」は彼との関係だし「専業主婦」は社会での立ち位置だから別物だとは思うけど
二人が納得していて幸せなら、その関係を表す言葉なんかどうでもいいと思うよ

249 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 11:46:18.89 ID:2niDVpYe0
本人達がそれでいいなら彼女でも嫁でも、自分の好きな立場でいいと思う
ただ他人から見ればいい意味でも悪い意味でも彼女じゃないかな

250 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 12:07:06.55 ID:QOrXCHxm0
彼の稼ぎだけで成り立つ同棲って怖くないか?

251 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 12:31:31.49 ID:wU9oGQbx0
でも羨ましい
ある意味勝ち組だよね

252 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 12:43:04.42 ID:su6HHERA0
他人から見たらただの無職だよ
本人たちと親が何とも思わないならいいだろうけど、私は嫌だなー
何だかものすごく心許ない感じがする
あと素朴な疑問なんだけど、その場合って保険やら年金やらのお金はどこから出してるの?

253 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 13:09:49.94 ID:QuMZJ26P0
内縁扱いならその辺りも彼の収入から出てるんじゃないかな

まぁ、事実婚状態なら別れる時に慰謝料や財産分与も発生するし
子供を作る気が全くないなら籍を入れる必要性も感じないんだろうな

254 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 13:42:19.17 ID:1Z82sIE50
でも、事実婚って結婚の意思が重要視されるから、
親戚や周囲の地盤固めをしておかないと
いざ別れる時に旦那がごねて慰謝料出なかったり金額下げられたりするよね

255 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 14:36:56.67 ID:BnoNVCNx0
年金やら保険まで相手の分まで出すなら籍入れて扶養にすればいいのにね
女が無職ならデメリットのほうがでかい

256 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 14:43:38.21 ID:pix/VtLM0
事実婚の方が互いの自立と努力、周囲の理解を根気よく得る等、ハードルが高いよね。

257 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 16:33:51.44 ID:S3VbSCds0
勝ち組だとおもうけど不安じゃないのかな??
急に別れることになったらどうするんだろ

258 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 16:57:30.81 ID:acfGImsF0
内縁関係を証明できる材料が十分にそろってそうな>>241に限っては不安は少ないだろうけど、
現金収入の術がない住み込み家政婦ってのは非常に危うい存在だよねぇ
あと法的に扶養になった方が色々お得なのにもったいないとも思うかな。

259 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 19:14:45.88 ID:s+V1uNx/0
当人おらんのによくこれだけ話せるな

260 :恋人は名無しさん:2014/01/16(木) 21:48:02.02 ID:fDypuN4BP
同棲してる人にとっては結婚タイミングって重要だからねえ
逃しちゃうとこうなるけど、それでも本当に良いことなのか?って疑問と答えは持っておいた方がいい

261 :恋人は名無しさん:2014/01/17(金) 01:38:21.91 ID:LWcPli1P0
もう二ヶ月以上顔あわせてないけど、出ていって欲しいとか思ってるかなあ…

262 :恋人は名無しさん:2014/01/17(金) 01:40:44.28 ID:iEUocBp50
>>261
生活サイクルが全く合わないのか?

263 :恋人は名無しさん:2014/01/17(金) 04:29:25.09 ID:LWcPli1P0
>>262
生活サイクルはあってるけど、お互いにお互いを避けてる
個室あるから在宅時は個室にいるしキッチンは交互に使ってる感じ
今までもちょいちょい一ヶ月〜二ヶ月顔をあわせない冷戦状態はあったけど、今回は冷戦ならかなり長期化しそう、もしくはこのまま別れそうです

264 :恋人は名無しさん:2014/01/17(金) 06:07:21.77 ID:fPjk+5F00
昨日風呂場で彼女といわゆる恋人行為したんだが音や声が反響して隣に聞こえてないか微妙に心配…

265 :恋人は名無しさん:2014/01/17(金) 07:19:38.70 ID:iEUocBp50
>>263
少し冷静になったら適度な話し合いをするとかせず
そこまで意固地な関係だと結婚とか考えられなさそうだ

266 :恋人は名無しさん:2014/01/17(金) 09:17:16.09 ID:8npxTqJw0
>>264
仲がよさそうでなによりです

267 :恋人は名無しさん:2014/01/18(土) 10:13:27.57 ID:6Y6LV/Za0
お互い料理ができないから同棲したら2人で協力して作っていこうって言って同棲始めたのに
結局私がほとんど作ってる
作ってもおいしくないしもうやだ

268 :恋人は名無しさん:2014/01/18(土) 11:13:41.39 ID:CKMUEuOfO
>>267
最初は簡単なものをレシピ通りに作るところから始めれば?
二人とも仕事が早く終わるなら、一緒に作ったりすればいいのに(これ切って〜とか混ぜて〜とか)

うちは彼氏は料理そんな得意じゃないけど、後片付けは率先してやってくれるよ

269 :恋人は名無しさん:2014/01/18(土) 12:33:07.97 ID:iF7mQyE/0
一緒にやってくれる相手ならいいけど、向こうは作る気ないんじゃないの?
うちの場合、普段は私が作って後片付けは彼がやる
メニューによっては二人で作ったり(餃子とか)、私が遅い日や彼が休みの日は彼が作ってくれる

料理ってできるできない以前にやるやらないの問題だよ

270 :恋人は名無しさん:2014/01/18(土) 13:05:52.62 ID:CKMUEuOfO
いや、だって、最初に「二人で協力してやろう」って約束したんでしょ?
やるかやらないかだよとか言っちゃったら、身も蓋もないし…

まぁお互いに努力するつもりのない二人は同棲なんてするもんじゃないね

271 :恋人は名無しさん:2014/01/18(土) 17:03:43.17 ID:BRZYp4IlO
一般常識やマナーがないやつは単身者が住むワンルームで同棲
貧乏バカ男は「パチスロで負けた」と嘘をつき浮いた金で風俗
女は働かされてるヤリマンだらけ

272 :恋人は名無しさん:2014/01/19(日) 00:51:40.44 ID:BsKayokR0
>>270
二人で協力しようって言ってたくせに結局やらない男だよ
この先もやる気はなさそう

273 :恋人は名無しさん:2014/01/19(日) 09:08:11.50 ID:KXPU7him0
>>267が2人で頑張ろうと言ったら軽く同意した程度だったのかもしれない

どちらにせよ、これからの話し合いと工夫し代だね

274 :恋人は名無しさん:2014/01/19(日) 12:45:22.36 ID:Luh6sCv70
>>267
自分の分だけ作って抵抗してみたら?
それで状況が良くなるわけはないので結局は話し合いしかないけど。
あとは簡単でいいから美味しいものを作る。
なんでも最初からうまくはいかない、練習あるのみ。

うちは特に約束してないけど、早く帰ってきた方が作ってる。
自分の割合が多いけど、好きなもの食べられるから今のところ不満はないな。

275 :恋人は名無しさん:2014/01/19(日) 18:14:46.99 ID:koaLWr1LO
ワンルームで同棲してる女から「浮気したくなった」と言われ、即ラブホ
乳首とマンコが茶黒かった
ワンルームで同棲してる女ってなんであんなに黒いんだろ?
すぐやらせてくれる率高いからまぁ、いいけど。

276 :恋人は名無しさん:2014/01/19(日) 18:20:18.54 ID:a2KOE+nh0
ワゴンRワゴンR

277 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 04:54:41.03 ID:+Ic2Nj1l0
【乞食速報】サンドラッグ.comで2,000〜1,200円タダで買い物できる

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送料は400円なので、600円以下の物を買うとタダで買い物できる(3,000円以上買うと送料0円)
★1,000円クーポンと500円ポイントを併用して1,500-400=1,100円分買い物することも可能

278 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 09:53:03.47 ID:rs5LDRFgO
近所のワンルームで同棲している女、男が仕事でいない間に違う男連れ込んでセックスの声うるさかった。

シルバーのワゴンRの女、「入籍してもヘボい家電だからストレスたまって浮気しちゃったぁ」
「最近はあいつの水色のじゃんバー見るだけで腹立つ」
「旅行つれていってくれないし」
って浮気相手の男に愚痴ってた。

うどんものびる関係だねっ

279 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 16:01:01.68 ID:qE1+rTAW0
来年春から結婚を視野にいれた同棲を始めます。
彼氏も自分も同棲から結婚って流れだから 同棲推奨派で。
一緒に暮らしてからじゃないと 相手のいやな所とかがわからないからだって。
結婚して子供できちゃってから そういうのがわかって
ドロドロしても遅いからだって。

280 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 16:12:18.31 ID:u75/6EAH0
ポエム?

281 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 18:36:50.10 ID:4xi37qQu0
ポエムわろたww

282 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 19:37:39.43 ID:6aMllXVIP
付き合う、セックスする、同棲する、結婚する、子供作る
将来ダメになる可能性を洗い出す為に、今やっておくべきことと
やってしまった以上、次の人を探すのには大きな枷になることのバランスを
どこで取るかだろうね。
子持ちバツイチになりたくないから同棲する!で案の定失敗して次の人を見つけたら
同棲した女なんて子持ちバツイチ並みに無理、と思われたり
一気に結婚までこぎつければ責任感から話し合える、同棲だからと簡単に別れを選んでしまったり
同棲してしまったが故のリスクももちろん存在するのが難しいところ
次の人を探す気満々ならともかく、そのつもりがないのなら
安易に同棲というのも考えるところだね

283 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 23:22:53.67 ID:DLCPpD1P0
チラ裏
学生で煽られるの覚悟で書きます

男女ともに学生/同棲歴2年/付き合って2年半
どちらも部屋は借りていて、正式な同棲ってわけではないです。

284 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 23:28:30.96 ID:DLCPpD1P0
チラ裏
学生で煽られるの覚悟で書きます

男女ともに学生/同棲歴2年/付き合って2年半
どちらも部屋は借りていて、正式な同棲ってわけではないです。
主に、というか泊りは私の家です(私は彼氏の部屋に泊ったことなし)
このたび彼氏が浮気しました。同棲・付き合い関係を解消?したいです。
今までの電気代・水道代・ガス代・食費の半額を請求できますでしょうか?
領収書やレシートは全て保管してあり、家計簿は付けています。
裁判で争うまではしなくてもいいのですが、できるならば取り返したいです
(私は一度も泊っていないのに、月の2/3は私の家に宿泊しているので)

スレ違いでした誘導をお願いします。レス返すのは明日になります。

285 :恋人は名無しさん:2014/01/20(月) 23:51:07.72 ID:4JllJKVP0
>>284
むしろよく今まで請求しなかったね
そんだけ住み着いてるのに

…と、それを言っても何も進まないので、
一緒に住んでるの2/3で半分はちょっと無理かもしれないけど請求するのは何もおかしくないと思うよ
レシートもあるから具体的な話も出来るし。
ただ説得力があっても強制力がないから、彼が払わないって突っぱねたらどうやって払わせたらいいか思いつかないわ

286 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 01:09:07.17 ID:IcnA1eog0
>>284
残念だけど、半同棲の状態なら無理
かろうじて彼の良心に訴えて少しもらえるかな?程度

別れた彼女に今までのデート代金を請求する男と同じことをしようとしてるけど
それらの行動、判断は自分が決めたことだから高い勉強代だったと諦めて
さっさと彼氏に別れを告げて、期限をつけて荷物を引取らせましょう
期限が過ぎたら彼の荷物を全て処分して、浮気男を恋人に選んだ自分を反省しましょう

大変だったね
でも、安易に異性と同棲することのデメリットを痛いほど勉強できたよね
生活を共にするってのは結婚以外ですると簡単に人の心に慢心を呼び込むんだよ

287 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 01:33:45.75 ID:SBLJ9EvX0
>>284
彼と何か事前に約束して部屋に泊めていた訳でもなさそうだし
脅されての半同棲でもなければ光熱費や食品の請求は難しいよね

むしろ、別れるのが前提なら
そんな請求なんかせずに綺麗さっぱり関係を絶った方が建設的かな

288 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 01:48:37.83 ID:PZXimhzy0
学生は煽られると書いてあったのでフルボッコ覚悟でしたが、思った以上に優しく
的確なアドバイスありがとうございます。

>>285
半同棲だったので請求するのが憚られました・・・
たまにですがちょこちょこ買ってきてくれたりしていたので尚更言いにくくて・・・

>>286
やっぱり半同棲だと厳しいですか。
学生で結婚もしていないので慰謝料も請求できないし、職場バレしてダメージ与えたり
復讐できなくて・・・なんとか彼氏にダメージを与えたかったのですが悔しいです

>>287
約束というのは契約書とか誓約書とかですかね?
口約束、lineでしかしていないのですが、lineとかでも大丈夫ですかね。
綺麗にさっぱり別れたいのですが、その前にダメージを与えたったです

289 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 01:56:58.80 ID:SBLJ9EvX0
>>288
次からは、別れる時に後悔するような中途半端な覚悟でケジメのない出費とかしないよう気を付けて

ある意味、今回のことは若い時の勉強代だと思えばいいよ

290 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 03:02:00.13 ID:IiOfPwOU0
>>288
世の中、どんなに悔しくて相手にダメージ与えたいと思っても
何もできないことは山ほどあるし、泣き寝入りするしかない
悔しい憎い、そんな思いをした経験を未来の自分に生かすしか
自分ができることなんて何もないんだよね、正直なところ

社会に出ると、こんな理不尽な怒りはよくあることだから
今回の安易な同棲は過去の自分の馬鹿な判断ミスと思って勉強代として納得しよう
もがけばもがくほど金をかけた男に浮気された無様な女の醜悪さを増すばかりだよ
勿体無いから、さっさとそんなクズ男は捨ててしまって綺麗なあなたに戻りなさい

291 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 08:48:28.83 ID:0gO5HdKvP
綺麗なあなたに「戻りなさい」はないでしょw
元々馬鹿で汚かったから安易に同棲した挙句、みっともなく復讐の手立てを探してるわけで
綺麗になれるよう更生がんばってね

292 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 09:21:08.38 ID:CvXHO7p50
裏切られて何かダメージ与えたい気持ちは経験ある人なら多少理解出来るけどなー
それがいいかどうかはともかくみんなの知恵を借りてもいい方法はないものかな

293 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 12:25:32.49 ID:0gO5HdKvP
自分の人生犠牲にする覚悟があるならいくらでも復讐はできるよ
自分が犯罪者になったり、自分の個人情報切り売りしまくってでも復讐したいほど、価値のある相手なの?
傷つかない立場からの復讐なんて無理
その覚悟がないならさっさと諦めて気持ちを切り替えな

294 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 12:42:39.55 ID:SBLJ9EvX0
まあ、別れた時にそれまでの出費を後悔しないって覚悟もないままダラダラ半同棲していたのと同じように
ダラダラと自分の時間を中途半端に浪費しながら復讐したいんじゃないのかな

295 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 14:43:12.61 ID:+jyFcD170
ウザ

296 :284:2014/01/21(火) 14:53:23.49 ID:PZXimhzy0
厳しいお言葉身に沁みます。
>>290>>291
馬鹿で醜くて汚いです、否定できません。綺麗に戻れるとも思っていませんが
最後に一矢報いてすっきりしたかったです。

>>292>>293>>294
流石に自分の人生無駄にするつもりないです。高々といったら失礼だとは思いますが
浮気ですから。クズだとわかりつつ僅かな優しさにすがって付き合っていたのは自分ですしね。
出費を後悔しているわけではありません。普通に飽きたとか結婚には至れないほど譲れない条件が
お互いにあって別れるなどならいいのですが、明らかに相手が有責で別れるのでダメージを与えたいだけです。
他に手段があればいいのですが、自分にノーリスクな復讐は私の馬鹿な頭ではこれ以外浮かびませんでした。

297 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 15:04:45.07 ID:UYaUs5K50
学生特有の長文全レス始まったしそろそろ〆ては?

298 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 15:13:10.01 ID:QBgpswmU0
復讐なんて考えてる時間がもったいない
浮気性の男はだらだらと元カノに連絡とってくること多いから、
そのときにバシっと振ってやればいいし、それで充分だよ

299 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 15:30:18.56 ID:irJN28atP
学生なら周りに言い触らすのが一番効く

300 :284:2014/01/21(火) 15:53:12.90 ID:PZXimhzy0
そうですね、質問内容とレスが噛み合っていないので、スレ違いになりますね
大学が違うので言いふらせないです。友達が彼氏の大学には一人しかいないので(その人経由で知り合った)
色々ありがとうございました、〆させていただきます

301 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 15:56:32.32 ID:I2gXuePc0
結婚してない人の浮気話なんてたかがしれてるわ
口約束と変わらない
復讐とか考えが気持ち悪いからずっとROMってて

302 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 16:03:46.42 ID:eUMmd66mO
まぁまぁ、まだ若いんだからこれで懲りるでしょ

303 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 18:10:27.32 ID:TpWiaMy20
やっぱ学生って糞だわ

304 :恋人は名無しさん:2014/01/21(火) 18:36:20.06 ID:mIRTIlHI0
まあまあ、みんな昔は学生だったんだし。

彼のワイシャツやシーツにアイロンがけしてる時間が好き。
共働きでも家事は好きだから9割私がやってるんだけど、
今後数十年、嫌になる事がないか少し心配。
不妊確定なので子育てがない分大丈夫かな……。

305 :恋人は名無しさん:2014/01/22(水) 05:40:03.34 ID:r5iJldRf0
彼女と買い物行ってる時に2人でコンドーム選んでたら周りからお猿さんカップルに見られるかな?

306 :恋人は名無しさん:2014/01/22(水) 09:42:44.53 ID:uTRkRrXc0
>>305
そういうやつも別にいるだろ
お猿さんだと思われるのが恥ずかしいのかどうかよく分からんが二度と会わない人たちになぜ気を使っているのか

307 :恋人は名無しさん:2014/01/22(水) 19:49:36.17 ID:SZYThVKn0
>>304
偉いなぁ。
今後の数十年なんてみんなわからないんだから、
現時点でそうやって思えるあなたは素敵だよー。

チラ裏だけど早く帰ってこーい
彼の大好きな豚肉をオーブンで焼いて待機。

308 :恋人は名無しさん:2014/01/24(金) 08:33:57.55 ID:3+tIIl970
>>305
別におかしくないぞ
彼女の前で目一杯薄いやつ買ってチンチン赤くなってヒリヒリするまでひたすら出し入れしてやれ

309 :恋人は名無しさん:2014/01/24(金) 09:08:30.89 ID:qLFMq33o0
>>305
なか良さそうで良いと思うよ

310 :恋人は名無しさん:2014/01/25(土) 02:05:57.72 ID:A425a3g50
4月から別々になるよー
やっぱりさみしいね。

311 :恋人は名無しさん:2014/01/26(日) 13:35:43.81 ID:TJymAKrM0
共通の友人が多いから、お客さんを招くのも楽しい。
もし彼だけの知り合いが来ることになったらどうすべきだろう?と今から考え中。
家から出て行くのは、やりすぎ?

312 :恋人は名無しさん:2014/01/26(日) 16:46:03.85 ID:YLk6Vukh0
>>311
出て行ったとして知らない間に自分の物に赤の他人が触ったらいやじゃない?

313 :恋人は名無しさん:2014/01/26(日) 17:58:16.63 ID:CWBukl1/0
>>311
友達たちに気をつかわせないために初回はそれでも良いと思う
私だったら家に来たときに出迎えて飲み物なり出してから、それから買い物なり出掛けてしまうかな

314 :恋人は名無しさん:2014/01/26(日) 20:19:29.07 ID:aK5Y0rpH0
>>312 >>313
ありがとう。
なるほど。自分も出かける予定を入れてしまえば
お客さんにも気を使わせずにすみそうだ。
お茶なりで出迎えてからだと、嫌で出て行ってる感が出なくていいね。

315 :恋人は名無しさん:2014/01/26(日) 23:15:54.66 ID:Vj1gtwHF0
スレチだったらごめんなさい

付き合って4年、半同棲を初めて1年半ほどです
彼氏が最近「好きなのかわからない」と言っています
それでも楽しく話はしますし、キスもセックスもします
彼氏は仕事終わりや遅くなる時に必ず連絡をくれます

この間話し合ったときに
「○○(私)は家族と同じような存在、
家族に対する気持ちと一緒で、好きとか甘えたいとかは思わない
でもいないと困るし、いないことが想像できない」
と言っていました

やはり4年以上の付き合いで1年半もほぼ毎日一緒にいれば、
好きとは思わず気持ちが落ち着いてくるものなのでしょうか?
未だに大好き状態で彼氏に甘えてしまう私からすると少し寂しい気もします
もちろん人によると思いますが、皆さんはどんな感じですか?

316 :恋人は名無しさん:2014/01/27(月) 00:49:44.38 ID:iT/vEfOq0
>>315
それ絶対うまくいかないタイプ
彼からして母親みたいな存在になっちゃってるんだね
利用されてるだけな気が…

317 :恋人は名無しさん:2014/01/27(月) 01:37:41.42 ID:XC87xzwI0
絶対うまくいかないと断言できるのもすげぇ

318 :恋人は名無しさん:2014/01/27(月) 08:30:27.85 ID:Wc9y8a0M0
>>315
私は付き合って4年同棲3年だけどお互い好き好きって感じだよ
私は未だにときめいたりするし
もう婚約してて今年結婚するけどまだまだ恋人気分が抜けなくて家族って感じがしないなぁ
昔に比べたら落ち着いてきたのは確かだけど
人によるから何とも言えないよね
例え恋愛感情が家族愛に変わったとしても側にいてくれるなら構わないのかもしれないけど、
彼がそれを段々疑問に思い始めて別れるか、彼に好きな人が出来て別れるってパターンが多い気がするなぁ
このままでもダラダラ続きそうだから、結婚願望があるなら勝負かけても良いのでは?

319 :恋人は名無しさん:2014/01/27(月) 19:53:19.78 ID:z237SBmZ0
>>315
家族と同じといいつつキスもセックスもするって矛盾してないか?
ラブラブだったのが落ち着いて穏やかな愛情になったのならわかるけど
好きとも甘えたいとも思わないっていうのはそれとは違う気がする

好きじゃない相手とするのは性欲処理のためとしか思えないが

320 :恋人は名無しさん:2014/01/27(月) 23:07:06.33 ID:ZanUrE3q0
>>315
私はあなたと同じ状況で破談になった事があるよー!
気持ちが落ち着いた彼氏には私の好き好きが重かったそうで
気づいたときには手遅れで重荷になり嫌われた\(^o^)/

キスとエッチは性欲処理の可能性が高い。

男が女を好きすぎて女がそうでもない場合は男を尻に敷いたいい夫婦になるけど、
逆はなかなかないね。女が男を一方的に好きすぎると上手くいかない。
男は追ってくる女を追おうとはしない。

321 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 00:28:53.93 ID:0Wm/NYD70
>>315
男は好きじゃなくてもキスもセックスもできる
なぜなら「精子が溜まるから射精したい」から
なぜなら「目の前にセックスできる体がある」から

そして自分を受け入れてくれる(拒まない)女がいると
寂しくない、男としての自信が持てる、家事してくれるから手放したくない

家族のようだというのは褒め言葉ではなく「お前に気を使いたくない」ということ
気を使わないことへの免罪符として、家族という言葉を持ち出すがセックスはしたい
都合のいい女は便利なので、悪いこととは思いつつもなかなか手放せないんだよ

322 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 02:34:43.31 ID:8o+iA5el0
315です
皆さん意見ありがとうございます

なんだか不安になってしまい、色々な気持ちを彼にぶつけてみたら、
「確かに好きな気持ちはよくわからない
でも毎日仕事終わりに電話したりするのは
好きっていう気持ちが根本にあるからだと思う
好きじゃなかったら疲れてるときにわざわざ電話しない
それに好きじゃなかったら
嫉妬深くて束縛激しくて重くてすぐ泣く○○(私です)とは
面倒でとっくに別れてると思う」
と言われ、今まで俺のせいで悩ませてごめんと謝られました

皆さんの仰るように、性欲処理とか、都合のいい女とか、家事をしてくれる母親みたいな存在に
なってしまっていると前から感じていました
このまま付き合っていてもうまくいかないんじゃないかなと…
でも彼に言われた言葉の特に後半部分にすごく説得力があり、
彼の事信じて付き合っていこうと思いました

彼の重荷になったり、都合のいいただの性欲処理の女にならないよう、
もう1回好きだと思われるような女になろうと思います
長々ごめんなさい
皆さん意見をありがとうございました

323 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 02:39:57.73 ID:thVsNKTj0
>>322
色々深く話せるきっかけになって良かったね
うまくいくように祈ってるよ

324 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 09:03:06.26 ID:bw+DETerP
好きな気持ちがよくわからない、ただしセックスはしたい
→私って都合の良い女なのね、別れるわ
→やっぱ好きな気がするわ

……。

325 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 10:28:18.87 ID:M77nc2rh0
やっぱりこれうまくいかないパターンだね
しかも嫉妬束縛激しく重い彼女だとしたら尚更。

せいぜい頑張ったらいいよ。
いい人生経験になるのでは。

326 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 12:06:42.60 ID:OPlic5G10
>>324
これでしょ。

327 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 16:06:16.25 ID:7hjCT5v30
>>315
付き合ってるのも同棲も同じくらいだけど、お互い彼氏とほぼ同じような感じだね
セックスも挿入は長いことしてない。手や口なら時々(生々しかったらごめん)
しかも彼氏が溜まったら。自分でも枯れてると思う。

ただ一つ違うのがお互いにベタベタに甘えるところだな
甘えたいと思わないけど性処理はしたいだったら私もキツいわ

328 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 16:14:30.43 ID:qWwrJxVw0
>>322
男がセフレに対してまめに連絡するのはなぜか
それは都合のいい女を手放したくないから、そのために連絡を取る
彼女と同じようにこまめに連絡して、たまにデートもして繋ぎとめる
女はそれを愛されてると勘違いする

面倒くさいけど、手放したくないから面倒なことも義務的にする
「好き」には義務的な行動プラス「思いやり」が付随するものだよ

329 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 20:52:04.40 ID:I3jYPVOm0
>>322
彼に好きになってもらえるような女になる、ってどういうこと
今までの性欲処理と家事だけでなく、これからは嫉妬も束縛もしないで彼を信じていきますってこと?

まさに都合のいい女まっしぐらじゃん

330 :恋人は名無しさん:2014/01/28(火) 21:18:29.55 ID:W8zVtOzY0
もう322はいんじゃね
本人いなそうだし

331 :恋人は名無しさん:2014/01/29(水) 00:51:21.35 ID:ZbJtnX7B0
毎日夜にスーパー行ってその日の晩ご飯の材料とか買ってるけど、
大体1500〜2500円くらいかかってる
翌朝の朝ご飯買ったりもするからこんなもんかな
みんな一晩の材料費どんなもん?

332 :恋人は名無しさん:2014/01/29(水) 01:04:30.90 ID:5gilEwMz0
>>331
日割り計算すると500円

333 :恋人は名無しさん:2014/01/29(水) 03:16:16.17 ID:OmSyqss90
同棲14年
さて、どうしたもんか。
ここに書いてあるのは一通り通り越すとアレだよ。
一周して戻ってくるよ。

334 :恋人は名無しさん:2014/01/29(水) 03:27:38.18 ID:YqjhDGNE0
>>333
そんなもんなんかw

335 :恋人は名無しさん:2014/01/29(水) 04:11:09.09 ID:exqNp3VA0
>>331
同じくらいだけれど相当に無駄な出費も含んでるかな
たぶん、このスレでよく見かける自炊派の人は>>332さんくらいの人も多そう

>>333
そこまで行くと事実婚とほとんど変わらなさそうだね

336 ::2014/01/29(水) 04:36:37.02 ID:yO0JXTLWO
ワンルームで同棲してるシルバーのワゴンRの女、ヤリマンだけあってセックスの声うるせー
おもちゃみたいな洗濯機だし男に愛されてないのがよく分かる

337 ::2014/01/29(水) 09:07:52.42 ID:yO0JXTLWO
男の黒い車が仕事でいない時、シルバーのワゴンRの女、いつも違う男連れ込んでセックスの声がうるさい。
ワンルームで同棲してる女ってヤリマン多いね。

338 :恋人は名無しさん:2014/01/29(水) 09:16:26.81 ID:85CuMMxn0
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339 :恋人は名無しさん:2014/01/29(水) 09:31:04.06 ID:85CuMMxn0
             ,,,、,,,,_
            、ミミ-ーミ、 "ヽ、
         /´    ミヾ   ヽ、
        /       ミ彡   彡
       ,ノ ̄ー- ..    彡  .ソ彡ヾ
.     ,,=-__-≡ッ    ソ彡  彡彡!  
.     ||_jゞl.l´=‐,,`____ゝ_彡彡!
      `;+ ノゝ==" ̄ ̄ ̄ ̄⌒ヾ彡ソ
       !〈 r`ヽ       ノ (>ソ州"
       ゝ〜ッ, ) l      t__ノソ"
       ナ'''´ /     ..:::::,:::} 
       i,""   ..:::::::::::::,,//_,,+}
       `ー-.、-、,,,_   ////ム
         _,/ヘ   .////////\
       ,,rイ/  ハ_/ ////////////へ
      i'"///ヾ ハ  //////////////
      |//////|," ヽ////////////////
      {/////丿  /////////////////
      {/////{  /////////////////
      |/////{ ///////////////////

     ウン・コ(銀高 Un Ko : 詩人 1933年〜 ・大韓民国)
    ノーベル文学賞候補 代表作:ぞうきん、バケツ

____________________________
もちろん、この方は韓国の実在の人物で、本当はコ・ウン(高銀)さんという方です。でも、西洋風の名前の読み方をすると・・・・。最近はトンスルという韓国起源のお酒も有名になり、ノーベル賞の話題以外でもAAの需要があるかもしれない。
韓国人ブロガーのシンシアリーさんによると、この方は親日派の方で、「うんこ」と呼ばないであげてくださいと言われてましたが、、、すみません。
本当に誰か、本格的なAA職人さんが作ってくれるといいんですけど。それまでUPしときます。

340 :恋人は名無しさん:2014/01/29(水) 11:33:42.29 ID:ZFalg92m0
>>333
いくつなんですか?

341 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 11:35:41.03 ID:4ccyPzeQ0
彼は夕方、私は9時頃帰宅。帰る電話しても出ないし、帰ってもずっとオンゲしてて一段落するまで止めない。その間に風呂してご飯準備。そんな状態が続いたの
と仕事が忙しくなったのもあり、とうとう昨日キレてしまった。なんか、もう、辛い…

342 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 11:43:34.85 ID:4GvEULR50
>>341
週末以外は単なる同居人程度に考えておくか同棲解除かの二択かな

結局、喧嘩の後に何か改善の兆しは見えそうなんだろうか

343 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 14:18:37.15 ID:4ccyPzeQ0
>>342
昨日キレたときに「家事を分担しよう」って言ってきたけど、お互い仕事してて、言った分(決めた分)しか家事しないってのも違う気がする。もうちょっと気遣ってほしいと思うのはワガママなんだろうか…愚痴ってすみません

344 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 15:22:26.19 ID:RQAC/VL60
>>343
趣味とか別の何かに集中していると他に気遣いができない人って世間には沢山いるからね
もしかすると、その彼もそういった「決められたこと以外の気遣いができない人」なのかもしれないよ

どちらにせよ、彼は基本的に「そういう人」なんだと把握した上で今後の具体的な心積もりをしておいた方がいいかな

相手が元々持ってない性質で勝手に1人でイラついてもエネルギーの無駄だから
彼が守れる範囲の決め事をいくつか2人で話し合ったら、あとは無理な期待を抱かないのが吉

345 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 16:07:29.13 ID:y1jhDTUdO
なんだかもう疲れてしまった

346 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 16:45:12.37 ID:qacyuf6x0
今までありがとう。

347 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 18:08:39.84 ID:m1ujzH/T0
上の人だけに限らず男は皆同じようなもんだよ。家事やる男はまれ。その点理解しないと別れてもまた別れるよ

348 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 19:52:06.80 ID:pQce73LZ0
付き合って即同棲して5ヶ月目
医学部で今実習で忙しいのに、料理が好きな彼は毎日ご飯を作ってくれる
私はそれを手伝ったり、洗濯掃除をして家事分担してるよ
最初から決めてた訳ではなく自然とそうなったかな

彼が卒業したら結婚する予定

349 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 22:53:21.52 ID:y4MMyFHJ0
手伝ってくれる気概がある男性は頼まずともナチュラルにやってくれるよね
やらない人はほんとやらない

350 :恋人は名無しさん:2014/01/30(木) 23:18:59.14 ID:JWcZ2V280
共働き家庭の息子は旦那にするのにいい!
家族全員で家事を分担する習慣が身に付いているから
家事をやって当たり前だと思っている。
どっちが家事やるかでワイワイ争う毎日、最高だー。

351 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 00:55:41.93 ID:nAKi4KDt0
>>350
いやいや、そういう環境で育ったからこそ「結婚したら自分は何もしない」生活に
憧れている男子というのもいるんだよ
結局環境じゃなく本人の心構えの問題

352 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 08:15:35.66 ID:fo9Pu0i3P
彼がずっと実家で、お母さんがパートもしてない完全専業
素麺の茹で方も知らなかったから、家事は絶望的だと思ってたら
どんどん家事覚えて、彼より仕事の帰りが遅い私の為に、洗濯してご飯作って待ってくれてる
母親が完全専業だったから、仕事をしながらそれをこなすなんて不可能、絶対手伝わなきゃって意識が強いみたい
もうちょっと家事残してくれてていいんじゃよ…

353 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 10:54:17.90 ID:petGffMW0
私の彼氏も、元々生活力が高い人だから
率先してというか、普通にバンバン家事するよ。

私がシフト制の仕事なので、遅番で帰宅(22時過ぎ)すると
お風呂湧いてて、御飯作ってある。
私が長風呂だから先にお風呂入らせてくれて、後片付けしてくれるし。
最近、通り魔事件とか多いから、
遅番の時には乗換え駅(車で10分)まで迎えにも来てくれる。

その分、私が掃除&洗濯をしてるけど、御飯作りはほぼ彼氏だ(汗)
クックパッド教えたら、新メニューも増え続けてる。
ありがたや〜。

354 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 11:53:33.17 ID:nAKi4KDt0
>>352
男女逆だとよくある光景な気がするw
感謝の気持ちを常に伝えることと、休みの日には一緒にやるとかすれば?
私の彼氏もあれこれやってくれるので、本当にありがたいよ

355 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 12:25:43.93 ID:gdV/xyPq0
皆さんのお話聞いてて羨ましい限り。
分担とかでなく、時間のある時にできる方でしたらいいじゃないか。と思うんだけど、そもそも何をしてくれたら助かるのかとかわからないのかな…きっちり分担した方が良いんですかね…

356 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) ◆oiBB//BBio :2014/01/31(金) 13:16:12.57 ID:FxuLWaJh0
>>355
一緒にすればいいよ
一緒にご飯作ったり洗濯したりするの楽しいよ?

357 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 16:11:36.20 ID:th+pBAJ50
>>350
共働きの家庭の息子、に(末っ子は除く)ってつけといてw

うちの彼氏は共働き家庭の息子だけど、
3兄弟の、しかも年の離れた末っ子だから生活力は割と低めだった。
洗濯表示の見方を知らないどころかついてる場所も知らないし
食器用洗剤を「量が多い!お得!」と思って初っ端から詰め替え用を買った。
基本的に上げ膳据え膳いただきます系だったから、最初は苦労したよー。

358 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 16:18:02.53 ID:th+pBAJ50
>>355
連投でごめんなさいね

自分が相手の分もする、っていう感覚が備わってない相手には
「きっちり分担」って難しい気がするけど、
時間のある時にできる方でしたらいい、という姿勢なら
多分あなたが全部やることになると思うよ。

「私が食事の支度をするから後片付けはしてくれる?」とか
「私が洗濯するから、掃除機かけてくれる?」とか、
具体的にして欲しいことを伝えるといいかなと思う。
私はそれを続けて、今ではなんとな〜く分担できてる感じになってきたよ。

359 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 18:10:23.68 ID:gdV/xyPq0
>>358
彼氏も男三兄弟の末っ子(しかも母ベタ可愛がり)です!なるほど、何をしてほしいか、ゆっくり教えて一緒にやってくと良いんですね。結婚も見据えてるけど、仕事は辞めたくないのでこれから先が憂鬱でしたが、一緒に頑張ってみます!ありがとうございました!!

360 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 21:32:38.89 ID:2YzffGhu0
うちの彼は共働き家庭の長男だけど、
「食事?作れなきゃコンビニでいいよ」
「掃除?散らかってても死ぬもんじゃないし」
「洗濯?同じの2、3日着ても死ぬ(ry
「風呂?湯船に入らなく(ry
って人だからなんか一人で頑張ってる感が。
文句言っても優しく「じゃぁやらなくてもいいんだよ」って言われるし。
諦めるしかないのかね……。

361 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 22:00:32.41 ID:bLTP6FUj0
うちもそんな感じだw
ほっといたらいつかやるだろうとか思ったら、
本気でいつまでもやらないし、特に気にもしない
私が手を抜いても文句を言われないのはありがたいけど、
改善は難しそうだなあと思う

362 :恋人は名無しさん:2014/01/31(金) 22:22:10.88 ID:JqjTON4p0
>>357
同じく三兄弟歳の離れた末っ子だけど、うちは家にいる時は私より動いてるよ。一人暮らし経験があるからかなあ。
私がお腹いっぱいでぽけーっとしてる間にお皿洗ってお風呂沸かして洗濯物干したりしてる。そのうえ、何もしなくてごめんね、とすごく感謝してくれてなんだかこっちが申し訳ないくらいだ。
ただ大雑把で時々…(´・_・`) 洗濯物を色柄と白いの一緒に洗ったり、お鍋お皿の裏側洗わなかったり…
気持ち良くやってもらいたいし、文句は言いたくないので、カゴを分けたりごはん作る前に洗い直すことにした。

こういうごく日常の生活の中でストレスがないのって、ああいいなあ。と思う。とても穏やかな気持ちになる。
比べてしまって申し訳ないけれど前彼は有言不実行なタイプでイライラしたなあ…

363 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 02:16:27.55 ID:951nYb100
> お鍋お皿の裏側洗わなかったり…
あるあるw
うちは彼が洗い物担当なんだけど、どうしても気になるときだけ後で洗いなおしてるよ
やってくれるのはありがたいので、こっそりやってる

普段私がやらなくても文句言わないし、やったことには「○○してくれてありがとう」って言う良い人なんだけど、
小トイレは絶対に座ってやってくれなかった(結果、便器や床に飛沫が…)
私が体調崩して寝込んでたときに、一度トイレ掃除してくれたんだけど、それ以来座って用足ししてくれてる
(垂れたり飛んだりしてた飛沫を掃除することの大変さがわかったらしい)
掃除が楽になったよーありがたい

364 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 11:28:40.59 ID:f7w2tEGi0
小トイレを座ってなんて絶対できんわ
便座上げる下げるは言われまくってやっとできるようになったけど

365 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 11:38:10.93 ID:+IJ5bR2HP
男の人の構造がわからないから、小を座ってするのって大変なんだよね?と聞いたら
ズボン脱ぐ手間が面倒なだけで他は何も変わらない、掃除の方が大変だから汚れるくらいなら座る、と
座ってするようになってくれた
最初からそれだったんで、立ってするとどれくらい掃除が大変になるのかあまりわかってない

366 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 11:41:15.40 ID:FJdZkT2Vi
>>363
座って用をたすようにしてほしい女性は多いようだね。
既婚の先輩とかから聞くと、「嫁が怒るから座ってしてる」って人、結構いる。
トイレの神様的なことをちょっと信じてるからトイレ掃除は私がしてる(笑)

色柄ものは分けるとか、下着はネットに入れてとか、
鍋や皿は裏も外側も洗うとか、見よう見まねの自己流でやってる人は気付かないことだろうから
それは変えてほしいな、ってことは、してくれたことへの謝意も伝えつつ
言うようにしてる。だって困るもん。

367 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 12:29:51.19 ID:9Fc/Wu8O0
彼氏が住民票を移してくれない。
書類上は、いまだに県外の実家にいることになってる。
一緒に住んだら転出届出すと約束したはずが、まだグズグズしてて本当に腹が立つ。
社会人としてみっともないし、嘘やごまかしがあると信頼度がどんどん落ちてくる。

368 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 12:55:43.46 ID:FJdZkT2Vi
>>367
それみっともない通り越して支障きたすことない?
免許証とかどうしてるんだろう

369 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 13:03:45.59 ID:DtP45QTG0
>>367
うちも同じだ。
やっぱり何か隠し事があるんだろうか…。
実家に届いた郵便物をわざわざ取りに行ったりしてる。まぁ、比較的ちかいんだけど。

370 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 13:42:38.73 ID:f7w2tEGi0
郵便物って実家に届くことあるかいな。てか住民票関係ないでしょ。
選挙のお知らせくらい?別に支障きたすこと無い気がする。

371 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 13:59:24.14 ID:fsJK5/Zx0
>>350
それ夢見すぎ。親が共働きでも家事しない子いるよ。
共働きで母親もしっかり稼いで給料生活費に入れてるのに
家事はほぼ母親の家庭で育ったりしたら専業の子よりもヤバイくらい。
あと分担してやる習慣なんてなかったりね。自分だけ勝手にラーメン作って
食ってるだけとか。

>>370
転居届だしてなければ全部実家に行くわけだし、身分証が必要な重要書類は
同棲後に作った物でも全部実家行きだよね。

372 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 14:06:58.04 ID:dmwXJlQT0
通販くらいしか想定してない人なんだろね。

373 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 14:51:50.56 ID:9Fc/Wu8O0
>>369
そうなんだよね。実家に取りに行ってる。親から「××が⚫︎⚫︎から届いてるよ」と連絡が来るらしい。
いい年して親にそういう事を頼ってるのも引くし、
実際住んでないところに住民税を払ってたり、
都知事選の選挙権なかったり、、
たとえ隠し事なくて面倒なだけとしても、だらしなくて嫌だな。

>>370
調べたら、法律でも決まってて罰金もあるそうだ。。

374 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 15:20:39.34 ID:Bdys+TRq0
>>371
>>350だけど、自分の彼がそうだったからと書いてしまった。
違う場合もあるよねごめんなさい。

彼は正社員共働き二人兄弟末っ子。おばあちゃん以外全員働いてる。
彼の家に挨拶にいってご飯をごちそうになったときに、
リフォームしたと言う台所がやたら広いなぁと思ったんだけど
いざご飯となったらおばあちゃん以外全員がヒョイと立ち上がって
一家総出で台所に立ちご飯支度し始めた。その光景にびっくり。
父が魚を焼き、彼が炒め、母が味噌汁、兄が食器だしたりご飯よそう。
コンビネーションばっちり。だから台所が広いのか!と納得。
話を聞くと家事すべてをたまたま休みなどで家にいる人が率先してやると。

反対に自分の家は共働きだけど(母は週4フルタイムパート)母が家事全部やってた。
父は食器がどこにあるのかすらわからない。
それが普通なのかなと思ってたのであまりの衝撃に声がでなかった(´д`)
私は大学からずっと一人暮らしだがもし実家暮らしのままだったら
なにひとつ家事できないままだったと思うな。
自分語りになってしまった。

375 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 16:31:28.98 ID:88bDt6yd0
うちのいとこもそうだよ
子供の頃から兄弟ふたりともキッチン入って率先してお手伝いしてて
成人して弟が結婚してからも、どちらもご飯の用意を率先してしてる
母親は専業主婦だけど、息子ふたり成人してから華道の先生してる
こういうのって、環境と言うか両親の教育方針、育て方なんだよね

376 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 16:37:27.56 ID:f7w2tEGi0
>>372
むしろ他に何がある?選挙以外

377 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 16:38:31.74 ID:f7w2tEGi0
>>373
そうなのか
そういえば大学の時は住民票動かしてなかったなぁ。6年間。
周りも半々くらいだった。
まあ罰金といってもまずないでしょ

378 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 16:57:44.31 ID:wd2tDlvj0
>>372
接客業だけど会員登録の身分証提示で現住所と住所違う人結構いるよ。
だからいいって訳ではないけれどもね。

本人にずばっと言うのがいいんじゃない。

379 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 17:07:25.12 ID:bnSMs9WoO
>>377
別に赤の他人のお前が住民票をどうしてようがどうでもいいが
自分の恋人がそういういい加減な人間だとこの先が心配ってことだろ
「住民票を動かしていない」ことが問題なのではなく
「住民票を動かしていなくても気にとめないようないい加減な人間」であることが問題なんだよ

380 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 17:09:53.24 ID:FJdZkT2Vi
法律(住民基本台帳法第22条)で、転入をした日から
14日以内に住民票の移転が義務付けられている模様。
違反すると最大5万円の過料だってさ。
14日を数日過ぎたくらいじゃ問題ないし、数か月とかでも役所からお小言レベルだそう。
まぁ罰金がないって訳じゃないようだね。
あと単身赴任とか学生さんは別の規定があるようだよ。

376さんは住民票移転してなくても困らないことにしたいようだけど、
社会人としてどうなのってところで非常識だなーと思われるだろうし
そもそも367さんが言ってるのはそういうことでもないような。
支障があるんじゃ、て言ったの自分だけどね。

381 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 17:14:30.34 ID:88bDt6yd0
376は学生なんじゃないの?

382 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 17:14:48.74 ID:8m3aKWa0O
>>376
短期バイトだったけど住民票が必要だった事があるよ
会社に専用の用紙があって
それを持って役所へ行き記入してもらう
お代はいりませんでした

383 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 17:43:09.29 ID:BPywyBKf0
私も住所移してないや
職場が一緒だから(働いてる場所は違うけど)
何か同じ住所にしづらくて…
特に婚約してる訳でもないし

大事な郵便物は実家から最寄りの郵便局に転送してもらってるし、同棲してから仕事も変わってないから特に支障はないなあ

384 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 18:20:34.36 ID:wd2tDlvj0
>>379 これ

時々あるワンルーム無断同棲もそうだけど、
ばれないから支障ないから大丈夫ってのは本人の頭の中だけでの話。
こういう不特定多数が見る場所で言えば叩かれるのは当然のこと

385 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 18:55:48.50 ID:Of1FdUd10
本人に支障があろうがなかろうが、
>>379 が書いてる通りのことなんだけどな。

決められてることを守らないのを見てしまうと、
他の場面でも嘘ついたりするのが平気な人なんじゃないか?と思ってしまう。

386 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 19:08:03.98 ID:aavqP1r50
ワンルームの無断同棲は立派な規約違反
住民票は未成年者や学生だと特例があるから
社会人じゃなければまだ許せる
社会人ならアウト

387 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 19:26:15.96 ID:bnSMs9WoO
>>383
交通費どうしてんの?

388 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 19:37:08.30 ID:BPywyBKf0
>>387
元々月の上限額支給してもらってて、実家も同棲先も変わらないので、あまり変わりはないです
実家割と近いですし

入居の際には大家さんに同居人として名前は出しましたが(追い出されたりしても困りますし)住所変更の流れ見ていて、みなさんきちんとされてるんだなーと自分のズレを認識しました
確かにいい加減かもしれませんね

まあうちはそろそろ別れそうなんでこのまま住所変更しないつもりですが…

389 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 20:14:24.85 ID:KAmAUyWk0
何かやたらと住民票移してないのがダメだとかヒスッてるドブスどもがいるが、
ご想像通り相手も別に本気でこの先考えてるわけじゃないし、
まず間違いなく嘘とか隠しごとがあるんだろうよ

390 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 20:44:12.79 ID:/zpnDw8Y0
同棲解消したら、後々の手続きの為に相手に転居先の住所教えるべき?

391 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 20:48:57.43 ID:EtNfs7Mr0
>>390
たとえば、どんな手続き?
同棲解消と同時に関係も解消?

携帯のアドレスさえ知っていれば
住所が必要な何かあった時は事前連絡くらいはしてくるんじゃないのかな

392 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 21:23:00.26 ID:/zpnDw8Y0
当方男で、同棲解消=交際終了
解消話は女側から

どんな書類があるのかわからないけど、何かあったときの為に教えてって言われた。
メール以外の連絡手段が欲しい感じっぽいです。

393 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 21:38:21.17 ID:aavqP1r50
>>392
こちらの住所など個人方が必要になった時に
「どの件でその情報が必要になったのか」を具体的に明記して
その都度、メールでお問い合わせください

これでおk

394 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 21:39:57.96 ID:40YQ223l0
チラ裏
私が家事やってて動いてるから暑いのかと思って我慢してたら今日大して寒くもないのにエアコン設定31度だった
あーイライラする!温度関係は本当腹立つわー怒りのやり場がなくて憤る!

395 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 22:16:25.96 ID:bnSMs9WoO
>>394
そんないきなり怒らなくても
温度設定下げるねって言えばいいのでは

396 :恋人は名無しさん:2014/02/01(土) 22:48:22.63 ID:AIKefP7e0
それにしても31度っていかれてるとしか思えない。

397 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) ◆oiBB//BBio :2014/02/02(日) 03:02:46.66 ID:+7MEbh6l0
31度はないわー

あ、これで思い出した
夏に私が寝てる時に彼が料理してて、私が寝苦しいだろうと冷房付けてくれたんだけど、それが暖房になっててサウナ状態になったことあるw

398 :恋人は名無しさん:2014/02/02(日) 12:45:26.10 ID:YmCEo3MY0
私は同棲して速攻で彼のコーヒーにまちがえて塩を入れたことがある。
一口飲んでマンガみたいにぶーーーーーってなって何をしたかすぐわかったw
そのまま叩き出されてもおかしくはなかったが、ホントにマンガみたいだった。
私はブラックしか飲まないので塩入コーヒー飲まなかった。

399 :恋人は名無しさん:2014/02/02(日) 20:06:03.10 ID:X0NbRPTT0
彼が同棲したいと言ってる
私は元々反対だったのでするつもりはないけど・・
私の周囲で同棲して上手くいっている
カップルは観ない

同棲良いのかな?
男にとっては良いんだろうけど、
女にとってはデメリットしかないように思う。

400 :恋人は名無しさん:2014/02/02(日) 22:14:41.02 ID:oxSZtHEd0
同棲3ヶ月目突入すたけど、そろそろ生活スタイルとか落ち着いて見えてきて、
イライラする理由もはっきりしてきた…。
諦めて、気持ち切り替えるにも限界ってあるのね。
なんで休日になったらお酒飲んで寝るの繰り返しかなー。
休日だからこそ、平日に行き届かないお掃除とかお洗濯、買い物と用事はあるのに。
お互い働いてるんだから「休日ゆっくりしたい」ってのは私も一緒なのに。
まあ他にも不満とかはお互い様だろうから、キチンと話しないとな〜。

401 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 01:49:07.45 ID:bLMrsM+90
>>399
やめといたほうがいいよ
結婚前の半年とかならともかくとして
断固として断れ

402 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 03:27:39.81 ID:X4rJWYt70
>>399
婚約しての同棲ならおk
そうじゃないなら、まーやってみればわかるよ
自分にとって同棲がメリットあるのかどうかがね

403 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 06:39:04.81 ID:dOHJYEUz0
>>399
その通り。
もししたいなら婚約してからの方がいいよ。

404 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 08:30:28.83 ID:ajHrFlmI0
ここの人は婚約してる人が大半?

405 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 08:40:04.93 ID:Ls9LLek/0
相手が朝弱くて大変。社会人10年越えてるのに、同棲前は遅刻魔だった。
一緒に暮らしはじめて叩き起こしているから、遅刻しなくなったけど、週1くらいで本当に起きる気あるの?と思うくらいグダグダする。家でるまでの時間まであと15分なのにやっと起きて今さっきシャワー浴び始めていらいら…

406 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 08:41:13.01 ID:Ls9LLek/0
正式な婚約ではないけど恋人としての同棲
は最長1年と決めて同棲はじめたよ

407 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 10:35:43.00 ID:Onrznu4WO
>>405
自分のことかとおもった
仕事に対してネガティブなのもあるかも

408 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 11:47:45.17 ID:2suej6eT0
同棲考えてるんですけど、セックスレスってなんでなるんですかね??

409 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 12:34:37.02 ID:WeGqGIV50
>>408
それが簡単に一言で説明解決できたら
セックスレスで悩む人もいなくなるかもね

まぁ、体力的な面だったり精神的負担だったり
慣れだったり飽きだったり倦怠期だったり、人それぞれ違うだろうね

410 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 16:47:35.64 ID:EDiEB7K40
大好きな焼肉でも毎日焼肉屋でバイトしてたら「食べるのはたまにでいいかな…」
ってなるような感じ

411 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 20:31:44.26 ID:1oAcn1p10
>>404
私は婚約してないよ
親元から離れるのに一人で住むより経済的だから同棲してる
周りからはだらしないと思われてると思うけど気が合う人だから概ね快適だわ

412 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 20:42:15.97 ID:dOHJYEUz0
>>404
私は婚約なしで同棲始めてしまった
同棲三年目にしてようやく婚約してあとちょっとで入籍挙式だけどね
結婚したい婚期を遅らせたくないと思うなら婚約してから同棲すべきだと思う
別にいいやって思うなら同棲しても問題ないと思うよ
お金や家事に関してきちんとすれば女性側に負担がかかることもないだろうし
ずっと一緒にいられて幸せだし生活費が浮くし防犯面で一人暮らしより安心だしメリットも多いよ
上手くいくかどうかは本人達次第

413 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 21:38:39.22 ID:Ejgjhccm0
私は同棲しないで結婚する人も同棲するなら婚約してからって人も単純にすごいなーと思う。
決定的に無理だと思う部分がわかった時どうするんだろうとか思ってしまって…

デメリットが多いかどうかは相手によるし、マイナスばっかの同棲になるのだとしたらそれって結婚しなくてよかった、ってパターンでは。
ゆっくりじっくり見極める時間がある人はいいけど、自分は歳が歳だもんで付き合って即同棲、期間決めて半年以内に判断、ということにした。
ただあまりの理想的な夫すぎて半年もいらなかった。最終的に三ヶ月で婚約したよ。

414 :恋人は名無しさん:2014/02/03(月) 21:41:07.82 ID:rLaBePkpP
>>413
そういう人って、同じ大学に通う学生が多いからね。
普通は大学離れてたり、仕事先が違うのに
わざわざ交通費かけてまで同棲したりしないし
同じ職場で同棲なんてみっともないことを、する人は少ない

415 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 00:42:51.30 ID:VlSHMOnO0
>>412
このスレではあまり見ない方向の内容だ。
希望が持てるありがとうw

まさにこれから、って準備段階なんだけど、みんな引越し当日は隣近所への挨拶とかうまくいった?

416 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 01:28:24.89 ID:wMKZS0Mi0
まさに自分も準備段階だ。賃貸の契約も済んであとは住めるようにするだけ。
ご近所の挨拶に悩んでる。結婚してるわけじゃないからどう挨拶したらいいもんか…
二人が別々に名乗るのもおかしいかなぁとか
一人の苗字だけ名乗った方がいいのかなぁとか。でも夫婦じゃないし…
みんなはどうしたんだろ

417 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 08:52:35.49 ID:zVoyHWvg0
「同棲は結婚の予行演習」「別れることになっても経歴に傷がつかない」という考えが嫌なので僕は同棲することに反対してるのですが、こういう理由って変ですかね?

418 :412:2014/02/04(火) 09:02:05.28 ID:tXZNYKmS0
文字化けはナカグロです
同棲が1年経った頃から結婚した方が楽だしけじめがつくなと思うようになったよ
苗字が違うと配達員の方が戸惑う
アパートの管理会社の人が来た時も「奥さんですか?」と訊かれるけど曖昧な返答になる
日帰りで小さな手術をした時もそう
迎えは同棲中の彼で良いですか?とお医者様に訊いても何かあったら困るから家族じゃないと駄目だと言われ実家の母を呼んだ
両方の親達や友人達からも「結婚はどうするの?」と何十回何百回と言われたし
世間体も悪いし(特に会社で)
ある程度長く一緒に住んでいるとデメリットが多いと実感した
だから、何年も同棲状態続けてる人はすごいなと思うよ
嫌味に聞こえるかもしれないけどストレスたまらないのかなって
勿論デメリット解消が理由で結婚するんじゃないよ
何より長く一緒に住んでみてこの人となら大丈夫だという安心と確証が得られたから
大事にしてもらえるし一緒に暮らした3年間とても幸せだった
惚気かもしれないけど毎日同じベッドで寝るし夜の営みもレスにならずコンスタントに続いてる
そんな小さな事が積み重なって結婚に繋がったよ
長文ごめんね

419 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 09:36:31.83 ID:dtS9q4220
>>417
どうしてそれが嫌なんだろう?
もともと他人なんだから一緒に住んでみないとわからないことってあるよ。
そしてそういうところは、一緒に暮らしてはいけないと思うようなことだったりすることが多い。
結婚って当人同士だけのことではないから、
「やってみたけどだめでした」とは引き返せないでしょ。
最終的に別れる前提で同棲し始めるんじゃないんだし、
変ですか?と聞かれると、私は変と言うか、ズレてるなと思う。
あなたが結婚するつもりで同棲を嫌がってるのかそうじゃないのかでも違うと思うけど。

あと別れることになっても経歴に傷がつかない、はよくわからない。
一緒には住みたいけど、別れるかも知れないから結婚でなく同棲で…みたいな気持ちでは
同棲しはじめないんじゃないかな。

420 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 09:39:36.13 ID:1T3VfbTV0
>>416
引っ越し日を伝える為に一人の名字で挨拶に行きましたよ
細かい家庭の事情なんて話さなくて良いと思って

421 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 10:28:37.46 ID:llp6+zr90
>>418
奥さんですかって言われたらまだなんですよ〜って言っておけばいい。
彼と結婚の話が出ているならだけど。結婚うんぬんがないなら違うって言えばいいのに。
私は彼の名義で物件借りてるから彼がひとりであいさつに行った。
彼のほうがそういうの得意だしね。私はダメ。
配達員とか別に何とも思わないってw苗字が違う人が一緒に住んでいる家なんて
めずらしくもなんともないよ。血縁あったって苗字が違うパターン色々あるのに。気にしすぎ。

>>417
結婚前提じゃなく同棲する人たちもいるんだから、同棲=結婚の予行練習でもないよ。
便利だからとか安く済ませるためにとかでもいいじゃん。

422 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 10:34:25.50 ID:7SJPQOqI0
>>415 >>416
自分は表札(書道家の大家さんが必ず作る)を二人の名前にしたかったので、二人の名前を熨斗に入れてお菓子持って挨拶に行ったよ。上下左右と大家さんに。
居留守だったとこは一筆箋ポストに入れて終わり。お菓子はおいしく頂きましたw
事情がなければ、わざわざ同棲ですと言う(別々に名乗る)必要はないよ。それだけで色眼鏡で見られることもあるし。聞かれれば嘘をつくことはないと思うけどね。
ただ同棲と伝える以上きちんとしようと思ったよ。日常生活も含め。同棲を認めてくれてる大家さんに迷惑かけたくないしね。

423 :412:2014/02/04(火) 11:18:00.11 ID:tXZNYKmS0
>>421
どこ行っても奥さん扱いされるから面倒だってこと
一々まだです〜なんて言うの面倒
お節介な人だと突っ込んで聞いてくるからね
妻ならハイで済む
だからと言って妻ですと言えば嘘つくことになるし事実婚認めてるみたいで嫌
配達員だって他人の家庭事情なんて気にしないだろうけど、
「あれ〜ここ山田さん(仮名)のお宅ですよね?佐藤さん(仮名)の荷物で来てますけど大丈夫ですか?それとも間違えちゃったかな?」
というやりとりが面倒
人にどう思われるかはあまり気にしてない
+妻なら代理で出来ることが彼女では出来ないから不便を感じた
生活スタイルにもよるかもしれないけどね
要領の良い人は上手く同棲生活続けられるのかもね

424 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 12:11:07.57 ID:yrT7UeF+0
うちは同棲というか事実婚というか…みたいな曖昧な感じ(傍から見れば同棲)
結婚宣言はしてないけど一生を共にするつもりの生活とでもいうか

新築マンションを購入してそこで同居生活開始
入居は一番で上下左右はまだ未入居だったためこちらから挨拶はしてない
住民票は一緒だし、国保の私(彼は健保)の保険証には世帯主として彼の名前が入ってる
何か言ってくる人なんていないし、ストレスも特にない

425 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 12:11:22.19 ID:z3gqPJXh0
何か面倒くさい人だな

426 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 12:30:07.70 ID:l1Njw5zSP
どうしても、男女が一緒に暮らすのは大人になって結婚してからが当然で
同性は結婚できない・してもらえない自立できていない子供が、セックスの為にまともな手続きを無視してる
って風潮が日本ではあるからねえ
イギリスだかカナダだかでは、籍を入れない事実婚夫婦が半分近くいるらしいから
そういう偏見は日本と比べるとかなり少ないらしいけど。
今すぐでも結婚できるけどあえてしてないだけ、って人には迷惑な偏見だよね

427 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 13:39:36.71 ID:OkFR5Pt90
部屋を借りるとき、同居人について記入欄があるのですが、続柄は何になりますか?

428 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 13:53:49.16 ID:hPHcMmDe0
婚約者とか書くと、あとあと面倒になったりもするのかな

429 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 14:09:37.40 ID:llp6+zr90
大家さんから断られないためには婚約者にしておいたほうが無難。
自社管理物件だったり、色々だから不動産屋さんの担当に相談してみればいいよ。
同棲カップルに物件紹介なんて山ほどしてるから。

>>425
だね。奥さんですか?、そうですの先にも会話があるだろうにw
まだなんですよ、あらそうなの〜すら面倒って結婚後には面倒な会話が
ないと思ってるんだろうか。

430 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 14:14:52.20 ID:keaNkcXs0
内縁の妻や夫と言う呼び方も有る。

431 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 14:53:32.08 ID:G/36ynu40
物件によって全然違うよね。
婚約者と書けばOKのところもあるし、いつ頃入籍予定か書かされるところもある。
うちは大家が理解のある人で、なんでもいいと言われたから何も書かずに出しちゃった。でも何も言われてない。

432 :恋人は名無しさん:2014/02/04(火) 18:44:47.72 ID:l1Njw5zSP
新婚用で特別に安くなってるって物件だと
婚約者といつ結婚する予定か、結婚したら書類の提出を求められたりするね。

433 :恋人は名無しさん:2014/02/05(水) 00:54:05.98 ID:0SsjPJ8P0
やばい ここ見てると自分のDQNぷりが露わになるな
入居時に挨拶回り行ってないや 年上の彼氏が何も言わなかったからいいのかと思ってたけどこれじゃダメか
相手が社会人経験が長いと任せちゃおうとしてしまうけどこれからは自分で考えよ

434 :恋人は名無しさん:2014/02/05(水) 00:57:43.13 ID:RJOFjkp50
挨拶まわりなんて来たことない
やったこともない

435 :恋人は名無しさん:2014/02/05(水) 01:34:57.14 ID:LEP9cNyp0
上は迷惑かけられてもかけることないからいいやって手抜きして左右と下と理事長だけ
1年半たつけど上の音が気になって仕方ない(23時からドタドタ始まり洗濯機の音もする)
どんなのが住んでるのか気になるから上もやっておけばよかったと今は思ってる

436 :恋人は名無しさん:2014/02/05(水) 11:06:21.37 ID:uL9YD6Y90
>>433
単身が多いところとか出入りが激しいマンションとかだと
言っても誰も出ないし、迷惑だから行かなくてもいいよ。
新婚ファミリーとかが多い物件なら行っておいたほうがいいけど。

>>435
その認識は間違ってる。確かに上からのほうが足音やら何か移動する音やら
しょっちゅうあるけど、下から上への迷惑も普通にあるんだよ。

437 :恋人は名無しさん:2014/02/05(水) 11:15:52.04 ID:5snnHOy70
下の音って余程のことがないと上に迷惑なほど響かない気はするけどね

生活音が下に響くのが嫌で、マンションは出来る限りエントランス上の部屋にしてるよ

438 :恋人は名無しさん:2014/02/05(水) 18:55:09.44 ID:PdbMvzfz0
>>426
それ日本だけタトゥーに偏見が〜とまったく同じ考えだよw
外国の事情知らなさすぎ!
外国だってまともな人達はきちんと結婚してますからね
事実婚は所詮事実婚ですよどこのに国行ったって
それにここは日本ですからw

439 :恋人は名無しさん:2014/02/06(木) 03:40:44.96 ID:jsVmyXjo0
女だから思うのかもしれないけど、同棲してて思うのはほんとに防犯上安心できる
一人暮らしだとふいにチャイムが鳴ったり
、夜に扉の近くで物音するだけで
心臓とまりそうになる

440 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 10:59:09.11 ID:e5ZWbrjE0
>>438
ここは日本だから!には同意だけど
フランスのように事実婚カップルに法律婚カップルと同等の権利が定められている国もあるよ
「事実婚」の実態は国によって様々で「外国では〜」とひとくくりには言えない

441 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 12:25:19.95 ID:CFPuhK5i0
>>440
自分が文盲なのかもだけどなんかずれてる気がする

442 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 13:05:30.29 ID:/SmU3YU4P
法律で同等の権利が認められれば、ちゃんとした手続きを取らないだらしない夫婦という印象がなくなるかというと…
それも海外によりけりだろうね。
まあ、入籍なんてもう古い、時代は事実婚で割合も増えているって国があったとしても
日本でいう、処女のまま二十歳越えなんてダサい!援交してでも処女捨てるべき!みたいなノリかもしれいし
それで割合が増えたところで、社会的に認められているかというと微妙なところ

443 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 14:30:44.36 ID:HS8i9ZZl0
部屋を彼女の名前で契約するのって変ですか?
(既存の彼女の部屋に引っ越すのではなく、新たに借りる場合)
会社の総務に聞いたら
「どっちの勤務先の方が住宅補助多いの?多いほうが契約者にしたらいいよ」
と言ってくれたので、彼女の名義にしようと話し合ったのですが、
親や友人から、普通は男の名義だろ、って言われちゃいました。

444 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 14:37:25.24 ID:oviwDtASi
>>443
「彼女の会社の住宅補助が多い」って合理的理由があるのになぜ聞く?
普通は〜っていう人が差額払ってくれるの?

445 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 14:41:41.59 ID:u802CWij0
うん、普通は〜側は観点ズレてるんだから
悩む必要ないw

446 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 15:08:50.40 ID:3TKCG7J40
同棲してても住宅手当もらえるの!?

447 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 15:18:26.58 ID:HS8i9ZZl0
ありがとうございます。
彼女の会社は同棲してても、家庭持ちでも、住宅手当の支給はあります。
自分の会社は住宅手当ないけど、社員寮(2LDK)に彼女と住んでもOK(確認済)。
社員寮の方が安いけど、さすがに落ち着かないから、別で探しました。

448 :恋人は名無しさん:2014/02/07(金) 16:10:38.25 ID:XmRVmRvai
うちのところも同棲だけど手当もらえてる。結婚前提でもらえる
彼女名義の方が安くなるならその方が良いんじゃないか
彼女名義で家借りてますってわざわざ言うことも日常生活で無いだろうし

449 :恋人は名無しさん:2014/02/08(土) 08:52:31.28 ID:Yhd1VHBw0
>>447
その書き方だとどっち名義でも金銭的に変わらないように読めたんだけど
あなたの会社が言うように損得で決めればいいよ
「普通は〜」って言う人は偏見で凝り固まってることも少なくないww

450 :恋人は名無しさん:2014/02/08(土) 12:29:32.09 ID:0+NQIMD60
>>399

結婚して責任とらなくてもタダでヤレる売春婦が家にいるっていいなー

お前をセフレとして飼いたい→お前を愛してる、同棲しよう

451 :恋人は名無しさん:2014/02/08(土) 13:44:35.13 ID:uJ/HrUsh0
亀おはよう。

452 :恋人は名無しさん:2014/02/08(土) 14:06:42.17 ID:J7HQXGOF0
二年半付き合って本格的に同棲から結婚の流れになった
来月スーツで挨拶くる
子供が欲しいからはやく結婚したい

453 :恋人は名無しさん:2014/02/08(土) 14:09:33.45 ID:kobGoK3w0
>>452
それは何より、お互い納得のままスムーズに入籍まで進むといいね

454 :恋人は名無しさん:2014/02/08(土) 14:32:18.34 ID:g8U77iN2P
就職を機に同棲始めたって人いますか?

455 :恋人は名無しさん:2014/02/08(土) 17:04:05.22 ID:4ehyyqU9P
田母神としおは、この動画の18:30あたりで警察官を増やし、いっぱい交番をつくり、警察官のパトロールを強化して女性がいつでも、どこでも、自由に行ける安全な東京にする、と言ってる

http://www.youtube.com/watch?v=5r6O82EF47E&feature=youtube_gdata_player

456 :恋人は名無しさん:2014/02/08(土) 22:39:00.43 ID:2fLU2NVe0
これだけ派手に雪に降られると明日の都知事選に行くのも少し億劫になるね

雪が溶け始める頃に行くくらいがいいのかな、昼食がてら

457 :恋人は名無しさん:2014/02/09(日) 10:40:51.58 ID:Kppm1AKb0
同棲して8年。
きっかけなんて些細なことだが、この女にはついていけないなと感じてしまった。
同棲を解消するのにもエネルギーを使うし、さてどうしようかな。

458 :恋人は名無しさん:2014/02/09(日) 14:41:19.33 ID:aX2U3V1P0
>>457
その後の時間を無駄に過ごすことを考えたら早めに別れるべきかな

別れって付き合い始めるよりエネルギーを使う場合も多いけれど
同棲の場合は更に様々な労力が必要になるんだから
面倒くさがっていないできっちりと覚悟を決めないとね

459 :恋人は名無しさん:2014/02/09(日) 15:04:28.11 ID:D0QWwwT20
8年も同棲してもっと早くに気づかないか?てかなんで結婚考えないの

460 :恋人は名無しさん:2014/02/10(月) 09:24:42.91 ID:B7vBWbw40
そろそろ結婚なんだけど、相手の母親(片親)が病気になったので
同居の話が出てる。
心配だし、お互い少しでも安心したいから同居可と返答したけど
やっぱり実際同居すると大変だよね…。
お互い台所とか自由に使えないだろうし。
同棲→結婚は流れで出来そうだけど、同居はやっぱり難しいかなぁ。

461 :恋人は名無しさん:2014/02/10(月) 10:28:52.29 ID:Jt89bgeK0
>>460
病気の具合にもよるけど、同居よりも近居の方がいいと思う
病人にとって転居はきついし、かといって他人が自分の家に住むのはストレスになる
健康な人も環境が大きく変わることはストレスになるしね
できるだけ今の生活を変えないほうがいいんじゃないかな

462 :恋人は名無しさん:2014/02/10(月) 15:08:46.96 ID:xJCLxHKTO
ワンルームで同棲したことある女ってなんで乳首とアソコが茶黒い女ばっかなの?

非常識女や男いない時に違う男連れ込むヤリマン多いよな。
まぁ、マナーがあったらワンルームでは同棲せんわなw

463 :恋人は名無しさん:2014/02/10(月) 15:20:08.76 ID:coPRqsjF0
同棲したらこうなった
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

464 :恋人は名無しさん:2014/02/10(月) 15:27:51.67 ID:VGbWhx/t0
色素の問題だからビッチとか関係ないぞ
処女でも黒い子は黒い
ま、童貞にはわからないことだろうがな

465 :恋人は名無しさん:2014/02/10(月) 15:48:29.62 ID:CqUb8eIJP
>>464
経験回数の多さを自慢したいだけだから気にすんな
アホだよねw

466 :恋人は名無しさん:2014/02/10(月) 15:56:21.15 ID:l0mH4fkj0
>>464,465
ワゴンRさんに構っちゃダメ!

467 :恋人は名無しさん:2014/02/11(火) 10:01:10.86 ID:Ru5+DAWJ0
>>460
相手の母親との共同生活の覚悟もなく安易に同居おkしたの?
いくら相手の親だからと言って一緒に生活しているなら
病院に送って行ったり病気がひどくなったら入院の世話をしたりとか
手伝うことになるし、片親なら思い入れがすごく強かったりするから
ちゃんと母親に優しくしてうまくいくように努力しないと彼との関係もダメになるよ。
これからどんどん老人になっていって今の病気以外にも悪いところも出てくるしね。

468 :恋人は名無しさん:2014/02/11(火) 11:11:32.26 ID:BCnvQ5Mu0
彼氏が家事を手伝ってくれません。
休みはゲームとテレビ三昧。
何度も話し合いをして洗濯はたまにするとなったのですが、洗濯まわしても干すの忘れて放置…。
これが度々すぎてイライラを伝えてもごめんしか言わない。
ごめんと思うなら行動にうつせ!
って感じです。
3年近く付き合ってるけど、ほんと疲れる。
一人の方が楽だしここまで散らからない。
愛情が冷めてきてるのかな。
私の指導力も足りないんだろうな。
相手が傷つくことなく導きたかったけど、もう嫌な気持ちばかり出てきてしまう。

469 :恋人は名無しさん:2014/02/11(火) 13:49:34.86 ID:Ru5+DAWJ0
傷つくことなくってのは状況によってはムシが良すぎだからね。
相手を傷つけたないのが一番の優先事項じゃそりゃ相手も調子に乗るし変わらないわ。
生活費は折半ならもう洗濯なんてお互い自分の分だけにすりゃいいのよ。
共用部分の掃除だけは仕方がないけど。

470 :恋人は名無しさん:2014/02/11(火) 14:20:31.82 ID:Co0Rb/l70
仕事で帰りがおそくなって疲れて家事できず寝てしまった。
起きたらもうお昼で誰もいない。
洗濯物たたんであるし、ゴミもまとめて出しに行ってくれたみたい。
ありがたい。。
こういうことがあると普段の家事がんばろうと思える!

471 :恋人は名無しさん:2014/02/12(水) 08:25:56.71 ID:qV8WhWDJ0
彼氏がリビングやトイレのドアを閉めてくれない
寒いよ…
注意しすぎたら切れられた
洗濯機の蛇口も閉めてくれなかった
7年くらい注意して最近やっと閉めるようになってくれた

472 :恋人は名無しさん:2014/02/12(水) 09:24:55.96 ID:SQUcfV9MP
>>471
生活スタイルの違いを埋めるのって難しいよね

473 :恋人は名無しさん:2014/02/12(水) 11:10:57.76 ID:v/20p4k1O
>>471
うちはわたしがずっとコインランドリー使ってたせいでどうしても蛇口しめるの忘れちゃう。
一度は注意されたけど、その後は忘れちゃった時は黙って彼がしめてくれてるっぽい。
彼はたまにシャツにカイロ貼ったまま洗濯かごに入れてくるんだけど、自分が注意して見るようにしてる。
気付いたら自分がやってあげるのではダメなの?

474 :恋人は名無しさん:2014/02/12(水) 11:16:59.58 ID:aHr7stg90
生活習慣の差ってなかなか埋まらないんだよね
うちも恋人が忘れっぽいので最近はサクサクとフォローするようになった

多分、こっちのフォローを向こうがしている場合もあるんだろうな

475 :恋人は名無しさん:2014/02/12(水) 15:36:49.73 ID:9Ah2S5DS0
>>472
そうですね

>>473
>気付いたら自分がやってあげるのではダメなの?

ドアはほぼ閉めない。私が代わりに常に閉めるというのはさすがに…
ドアマンみたいじゃないですか(´・ω・`)

あとコートも床に起きっぱです。
これは私がフォローすべき?
ファッション好きなのにいい服や眼鏡が床に起きっぱ
扱いがそんざいに思えて
本人にもっと服を大切にしてほしいと思ってしまう

476 :恋人は名無しさん:2014/02/12(水) 15:45:17.42 ID:X74B5VbT0
>>475
もしかすると彼氏さんはADHDとかなのかもしれないし
その場合だとズボラさは脳の欠陥で本人には治せない領分かもしれないので
何とか穏やかに上手くフォローするか見て見ぬ振りを覚えるかするかの2択かもしれないね

477 :恋人は名無しさん:2014/02/12(水) 16:18:52.31 ID:9Ah2S5DS0
>>476
そうなんですか?ちょっと調べてみましたが
たまに気まぐれに生理整頓してる
見えないとこの収納は私より綺麗です
ただの面倒くさいだけのような…
あまり物に執着がなさそうなんですよね
食べ物も残したらすぐゴミ箱行き
ペットボトル飲料も最後の数センチ残す
まだ食べられるのに(´・ω・`)

478 :恋人は名無しさん:2014/02/12(水) 16:25:54.67 ID:v/20p4k1O
>>475
ドアマンが嫌なら、もう諦めるしかないんじゃない?
他人同士が生活していくに正解はないから、彼の性格と思って割り切るしかないでしょう。

うちの彼も大体コート脱いだら脱ぎっぱなしだし物を出したら出しっぱなしだよ。
だから帰宅したらコートは受け取ってかけてあげるし、机の上もこまめに自分で片付ける。
彼は出しっぱなしでも気にならないんだろうけど、わたしは気になるからね。

479 :恋人は名無しさん:2014/02/13(木) 12:34:39.29 ID:BSZg6R2x0
>>477
そういうところが合わない人と一緒に生活するのは無理だと思う
一つ一つは些細なことでもあれもこれもとなるとストレス半端ないよ
7年注意して〜ってことだけど同居期間も同じくらい?
思い切って別居したら色々見えてきそう
(別れたくなるかもしれないし、一緒にいられるならフォローくらい何でもないとなるかも)

480 :恋人は名無しさん:2014/02/13(木) 13:02:45.95 ID:TcV5OOFQ0
>>477
ごく偶に集中力を発揮して片づけをするのもADHDの特徴だから
実際にどうかはともかくとして、もうそういう生き物だと諦めて対策を考えた方がいいよ

481 :恋人は名無しさん:2014/02/13(木) 22:45:32.20 ID:6tgu4ng40
ズボラはなぁ…長年しみついた生活習慣だからちょっとやそっとで治らないから大変よね

同棲して料理担当して思ったのは
毎日、彼と自分の好きなもの嫌いなものを念頭にレパートリーを変えつつ複数品つくるのはすごく面倒だということ
キッチン狭いから余計にめんどい

482 :恋人は名無しさん:2014/02/13(木) 22:59:23.22 ID:Z7Vy9FMB0
キッチンが狭くて物を置く空間が殆どなかったりコンロの数が少ないと
品数を増やすことがとても面倒に思えたりはするね

483 :恋人は名無しさん:2014/02/14(金) 00:52:23.00 ID:hzXoPu1Z0
夫婦が一軒家たてるときに奥さんが「広いキッチンがいいの」っていうの、今ならすごい分かるわ
品数増やそうと思ったら片付けながらでもスペースに限界がある
頑張って働いて貯金ためなきゃと思えた

484 :恋人は名無しさん:2014/02/14(金) 01:17:40.50 ID:8wrD9dWl0
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>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 \●  目指せ容量落ち!!http:// http:// http:// http://■■■■■■■■■■
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485 :恋人は名無しさん:2014/02/14(金) 13:10:51.02 ID:G9VQPsk40
>>475
あきらめて覚悟を決めるしかないと思う。
せっかくのいいものをちっとも大事にしないって地味にくるよね。

486 :恋人は名無しさん:2014/02/14(金) 20:11:07.56 ID:FGGvFOXa0
うちはL字型のカウンターキッチンでコンロ3口グリル付き、
シンクも単身用の2倍くらいの大きさだけど
品数多いといっぱいいっぱいだよ〜。
でも部屋はワンルーム…

487 :恋人は名無しさん:2014/02/14(金) 23:25:08.15 ID:J//aGVDrP
ぶった切ってすみません

同棲2年
もうHが半年近くないんですが、そうなってしまうものなんでしょうか?
浮気はないと思います。
せまってもダメです。

家政婦みたいになったようで悲しいです…

488 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 02:17:03.10 ID:y5o/lPz70
>>487
一緒だ
同棲半年にしてレス半年…
母と息子のような感覚になってしまった
生活感見せすぎて、仲が良すぎるのが原因かなと思ってる

489 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 12:07:14.36 ID:9FMKN/oc0
最初は週末同棲程度だったのにいつのまにか完全居候。電気代だけもらってる
週の半分は実家で食事とお風呂してきてもらってるけど、こんな生活ももう一年で、先の見えない彼にもううんざり
付き合い始めは彼極貧で、今の収入は普通よりちょっと下くらい
収入にあわせて徐々に条件上げていけばよかったと後悔…
そんな彼可愛いからつい甘やかしてしまう>>177みたい
性格はすごく好きだし気も利くけどお金の事は本当にうんざりする
昨日もらった電気代、少なめで、これでいい?って「いいよ」っていったけどイライラしてきた
確かに私は今の状態でカツカツの生活してるわけじゃない。けど、イライラする
確かに、彼が私の家にいることでかかってる実際のお金はまぁまぁ貰えてると思う。けど生活するってそれだけで足りるわけないでしょう?
それなのに自分は車買うって
なに考えてるの?
警備員と考えれば安かった?そもそも私がケチなだけ?
もうわからない
チョコもあげなかった
ホワイトデーまでに決着つける
もし引き留められたら一年間逆の立場でやってみなよって言ってみる
チラ裏すまそ

490 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 12:37:12.24 ID:aF9KtNCg0
電気代少ないって思うんなら「少ないよwもう少し請求させてもらいます」って冗談っぽく本気で言えばよかったのに

491 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 12:45:00.05 ID:7cua6BaWP
今まで一切もうちょっと積んで欲しいとも言えず、これでいい?って聞かれてるのに「いいよー」とわざわざ答えておきながら
実は不満たらたらで爆発寸前ですって…
あんたが何考えてんの?って話だよ
可愛いくてつい甘やかしちゃう私は悪くない、察してくれない彼が全部悪いって
彼はエスパーじゃないんだから無茶言うな

492 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 12:54:03.71 ID:qeKzY/LY0
なんというか自分でペースを作る気がないのに不満だけは溜める人って大変だね

493 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 13:01:17.90 ID:8n9b4F7w0
>>487
>>488
なんか異性として見られて無い感じで悲しいよね。自分ばっかり求めていて、めんどぐさがれるてるの感じるのも傷つくし。いっそ、一緒に暮らさないほうが、ずっと恋人ぽかったのかねぇ

494 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 14:29:18.63 ID:ug47D4HZi
>>489
ケリつけるつもりでいるみたいだから追い打ちかけるけど
性格がよくて気が利いても金銭面でだらしない人はだめだと思う。
489だってなにも彼氏のために働いてるんじゃないのにね。
>>491は489が悪いことにしたいみたいだけど、
確かに甘やかしてたのは489だけどそれにかまけて生活費はほとんど出さず
浮いた分で自分は車買おうだなんて爆発して当たり前でしょ。
収入が上向いてきても基本的な生活は489に頼りきりなんて男擁護する意味もないよ。

495 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 14:37:27.38 ID:hfVW+w+y0
爆発する前に空気抜きできない女嫌だわ
許してるのはそっちなのに裏で溜め込んで急にキレられても困る

496 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 15:22:25.17 ID:W3bUtbO30
実家でお母さんが用意したご飯食べて風呂に入るか彼女のところに
転がり込むかしかやってない人に黙って期待しても無駄だよ。
その電気代とやらでお金払ってる気になれちゃうしね。
多分彼女にお金負担させて浮いたお金で車買おうなんて特に思ってないよw
な〜んにも気づいてないだけだと思う。

497 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 16:16:52.76 ID:9FMKN/oc0
489です
賛否ともレスありがとうございます
お陰で、少し冷静に考える事ができました
今みたら489我ながらちょっと怖い

この1年で2回お金の事で大きな喧嘩をしました
車を買う話を聞いてからも数回「車は買うのに○○かーw」 と遠回しに言ってみたりしました
大事な事なのに、「またお金」と思われるのが嫌でしっかりとお金の話をしなかったのが悪かったと思います
我慢していきなり爆発なのも自覚しています
本当に、悪い意味で長女性格なんだなぁと思いました

大好きな彼に毎日会えたのは他に変えられない幸せだと思います
でもここの皆さんみたいに、(金銭的に)普通に同棲しているカップルが羨ましくて、それは無い物ねだりなのかなぁとも思いました
そしてそれが彼の車ローンで先数年不可能なのか…とも

電気代だけでも元はとれているんです
ただ私の中に「不公平感」があるだけで

小さい時に友達の家に遊びにいくと必ず母が何かもたせてくれました
他人の家に行くってそういう事なのに彼ときたら…と初めの頃からずっと感じていました
こればかりは自立して独り暮らしの経験がないとわかりませんよね
「気付いてないだけ」これに尽きますね

順を追って、一人よがりにならないように話し合って、二人で結論を出そうと思います

498 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 16:56:37.32 ID:4XIN+4KJ0
なんか二人の価値観が合ってない感じなので将来、苦労しそう。

499 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 18:14:07.02 ID:qeKzY/LY0
このまま何とか付き合ったとしても>>497がモラハラ化して行きそうな気もするね

500 :恋人は名無しさん:2014/02/15(土) 18:42:26.71 ID:aF9KtNCg0
実家住みなんだったらお金の事はしっかり言わないと絶対分かってくれないよね
まあちゃんと話し合って無理なら同棲解消するか別れるかだね
頑張ってね

501 :恋人は名無しさん:2014/02/16(日) 01:20:10.71 ID:k/xFFT+v0
>>497
大事な話をきちんとできない相手とは長続きしないよ
お金の話は言いにくいだろうけどちゃんと話して、ダメな相手なら別れる覚悟もしてね

502 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 11:39:10.62 ID:LtNjaw1R0
>>497
他人の家にお邪魔する時には手土産をとか招待するほうは色々お金が
かかってるなんて親なり祖父母などから言われるもんだし、
言われないと気づかないもんだよ。一人暮らしをしたからって気づいて
手土産持っていくようになるわけでもないよ。
逆に自宅にいると光熱費かかるから休みの日は友達のところ行こうってなる
すごい人いるからね。それに彼氏の家は近いんだろうけど、交通費がかかるとか
乗り換え何回かするとなると行くほうが大変だしお金かかるから何ともいえないのよね。
自分が行くのがイヤだから人を呼ぶって人もいるから。豪華におもてなしするわけじゃない、
単なる友達とか恋人ならそのほうが楽。

503 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 12:14:25.23 ID:4K00V2pa0
たまにお出かけもするけど、彼氏が平日も休日も家にいる時はずーっとゲームしてる
TV見てる時もゲームの仲間とチャットしてその番組について話したりして、私は一人暇なのでずっとネット
なんで同棲してるのにこんなに寂しい思いしてるのだろう?

お腹すいた時やセックスしたいときだけ寄ってくる、ヤりたいっていうくせに受け身でつまらない。
注意したりスネたりすると反省してしょんぼりするんだけど一時的だけ

私はただの食と性の処理機なのかと悲しくなってくる

504 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 12:22:46.60 ID:O/ln1Cth0
>>503
何故その彼と別れずにずっと従って奉仕しているのかが分からない

性処理付き家政婦の扱いが嫌なら別れればいいんだよ

505 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 12:52:49.14 ID:CvI25tVx0
同棲してから、えっちする回数が格段に減って、飽きられたかな?とすごく悲しかったから、何度かさみしいと伝えたんだけど、かわらず…
土日も割と一緒にいたのに何も無く、今日の朝、こんな思いするなら同棲しなければよかったと悲しくて泣いてしまった

月曜日朝から…って感じだけど、こちとら金曜日夜からモヤモヤしてるんだ
重いと思うならそれまでだけど、たまには褒めたり、好きだとか愛してるとか、チヤホヤしてくれよ

506 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 14:12:29.63 ID:T8q0LNz60
そのパターンは結婚に至らない同棲になるので注意だよ

507 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 14:18:33.87 ID:c5Lp4Itt0
うちも最近は週1ペースだなぁ。
回数減ったな〜なんて思って2ヶ月くらい経ったけど
一緒にゲームしたりDVD観たりで別々のことはほぼしないから
最近はまぁいいかって思い始めた。

508 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 14:49:47.48 ID:CvI25tVx0
週1あるかないかくらいで、しかも全て私発信で虚しい
しかも同棲はじめてまだ3ヶ月でこれだよ

えっち自体あまり好きじゃなくて、イチャイチャすれば満足なんだって

38歳ってのも関係あんのかな…25歳はその名の通り欲求不満だ

509 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 15:25:05.85 ID:VNo3TIRp0
イチャイチャは好きだけれどセックスは苦手って女性も世間には多いから
その辺りは本当に相性ってことになるんだろうね

510 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 15:54:37.03 ID:W3H4UIQF0
うちは週1か、たまーに2回くらい
減ったと言えば減ったけど、同棲前は会うのも週一だったし、
同棲直後が増えすぎてただけのような気もするw

511 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 17:14:13.61 ID:Pw26iqgt0
同棲予定なんだけど、彼と趣味が合わない。というか彼が無趣味過ぎてつまらない

私はダラダラ一緒にテレビ見たりできれば満足なんだけど、彼はテレビ見る暇があるならゲームしたいらしい
彼は映画も見ないし、本も読まないし、唯一2ちゃんのまとめ見るっていう事くらいしか合う趣味がないから、あまり深い話をしたことがない

一緒に暮らしてもお互い別々のことやって会話もない共同生活を送りそうな予感...
同棲しても寂しい思いするなら意味がない気がする...
趣味以外は相性いいんだけどなぁ

512 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 18:02:20.30 ID:iWHy6tSsP
>>511
なんで、ゲームっていう趣味があるのにそれが許容できないのかよくわからない

513 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 18:13:45.50 ID:KRSN5p2n0
> 趣味以外は相性いいんだけどなぁ
 +
> 会話もない共同生活を送りそうな予感
 =
カラダの相性だけはいいんだけどなぁ

514 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 18:20:38.92 ID:CvI25tVx0
食とか笑いのツボとか色々あるじゃん

515 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 19:37:00.20 ID:vUAv6kDP0
ちょっと似てるけど春から同棲予定、なんだけどデート中も会話少なくて一緒に暮らして仮に結婚しても
将来的には会話のない寂しい夫婦になるんじゃないかと不安。
最初のころからデート帰りの車の中はお互い無口(疲れてるし仕方ないと思っていた)んだけど
最近は行きの車の中や、食事中でも会話が少なくて…
彼と趣味が全く違う(彼はスポーツ・アウトドア好き、私はインドア派映画とかテレビ見てるほうが楽しい)から会話が合わない
もともとお互い無口なほうだし仕方ないのかな
今は一緒にいれるだけで幸せだけど、これからもずっと一緒にいることを考えるとうまくいかないんじゃないかなって思う

516 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 20:08:25.46 ID:QCJGzeB+P
>>515
なんで同棲することになったの?

517 :恋人は名無しさん:2014/02/17(月) 21:02:40.71 ID:vUAv6kDP0
>>516
元々結婚前提で付き合いが始まって、付き合い始めのころから一緒に暮らしたいねって話はしていた。
それと、私が今の職場を退職予定なので彼の職場の近くにアパート借りて私もその近くで新しい仕事を探す予定です。

518 :恋人は名無しさん:2014/02/18(火) 06:53:58.22 ID:YUQq4/1m0
同棲で失敗したのでアドバイス。

しない方がいい
するなら入籍日を一年以内でキッチリ設定

長すぎた春にならないよう、どうか気を付けて。
タイミングを逃さないで。

519 :恋人は名無しさん:2014/02/18(火) 08:30:07.40 ID:ptDZv0k0P
>>517
相性悪い上に打ち解けきれてないのに結婚前提でつきあって同棲開始って、お見合いか何かかな
その始まりが、なんとなく付き合いそのものを義務的なものにしてしまってるんじゃない?
結婚前提で同棲だと、もう今住んでるところが結婚した後も住むところだったりすると余計「どうせこいつとは別れられないし」となって扱いが雑になってるのかも。
人間、楽しいおしゃべりも、義務に感じると途端にしたくなくなるし。

本当にお互いがお互いに必要と実感して、自ら一緒になろうって思えるように
一度同棲解消して距離を置くといいかもね。

520 :恋人は名無しさん:2014/02/18(火) 08:32:28.59 ID:ptDZv0k0P
あ、ごめん同棲「予定」か。
まあいよいよ515が退職になって、後戻りできない責任感から…ってのも同じ話か。

521 :恋人は名無しさん:2014/02/18(火) 17:50:49.65 ID:YYORpKB50
>>517
その結婚は一度白紙に戻した方がいいと思う
今のあなたの不安を彼と話し合ったことはあるのかな
すごく大切なことだし一人で抱え込んだらダメだよ

仕事はやめずに、たとえば一年間と時間を区切って同棲してみて
一年後にもう一度結婚するかどうか考えた方がいいのでは?

522 :恋人は名無しさん:2014/02/18(火) 18:19:37.18 ID:yuxh/BOB0
>>519
>>521
結婚前提といってもお互いそういうことを視野にいれて付き合おう程度だったので本当に結婚するかはまだ様子見段階です。
相手を見極めるためにも同棲、(彼曰く)もっと時間を共有したいから同棲ということだったのですが、
もう一度よく考えてみたほうがいいですよね。
相手に会話を強要したくはないので、あまり会話が盛り上がらないこと、彼が最近ますます無口になってしまったことには触れてなかったのですが
今私が不安に思ってることを素直に伝えて、解決できないようなら同棲の約束も取り消すことを視野にいれようと思います。
ありがとうございました。

523 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 01:38:15.99 ID:o2xZT7330
大学の女先輩と同棲始めることになりそうなんだが妊娠検査薬買って準備しておいたほうが良いのかな?

524 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 01:50:01.96 ID:wf1JXHJi0
>>523
仮に同棲後に妊娠したとして
学生結婚をしてその子供を育てる気なのかどうかは気になるかな

525 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 02:22:40.86 ID:veL+w/Cm0
前にもゴムを大量購入した方が良いか聞いてた人?

526 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 02:39:33.17 ID:o2xZT7330
>>524
同棲始めたら速攻までとはならないと思うけどおそらく同棲中に相手妊娠してしまうと思うから
そりゃ…育てる…
>>525
ゴムはあまり個数までは考えて無い

527 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 03:18:54.42 ID:ppRyeRWQ0
あなたが卒業するまではピル飲んでもらったら?
>>526

528 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 03:27:39.48 ID:+2OLMN7c0
ピルって体質との相性次第では体調に影響が出そうだから
慎重に話し合って決めないとね

それでも、学生時代にポロポロと産むよりは良さそうだけれど

529 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 10:31:13.32 ID:GYrnEM89I
>>526
彼女さんが卒業するまで、絶対に妊娠しないように気をつけた方がいいと思うけど・・

530 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 10:42:27.19 ID:1s2H71Yw0
>>506
結婚せずに済んで正解だよ。結婚していたらセックスいっぱいして
いちゃいちゃしてたとかゲームとゲーム仲間とばっかりつるむようなことせず
いつも彼と楽しく会話してたとかって可能性はほぼないし。

531 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 12:21:50.84 ID:3WnciHgIP
>>526
なぜ「妊娠してしまうと思う」のか
自立するまで生で入れるなよ猿

532 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 21:37:33.48 ID:ppz9VB/R0
>>527
OK出たらピル飲んで貰おうかな・・・
2人で気持ち良く興奮しながらしたい

533 :恋人は名無しさん:2014/02/19(水) 21:53:03.49 ID:u++oRn250
>>532
そんな餌で釣られクマー

534 :恋人は名無しさん:2014/02/20(木) 00:24:22.18 ID:VQK2vX3O0
>>532
なるべくそれがいいよ
学生のうちに彼女を妊娠させても金銭的にきついと思うから

535 :恋人は名無しさん:2014/02/20(木) 03:31:54.97 ID:TWdeCG/f0
学生で同棲とか避妊女任せとかいろいろ痛い奴だな

536 :恋人は名無しさん:2014/02/20(木) 03:57:33.89 ID:KfmWuyff0
>>523
お前は絶対にゴムなんか使わないな
女子大生ブランドとSEXしまくりたい為に同棲するつもり見え見え
ここに書き込んでる時点でもう勃ってんだろ即ドピュ妊娠コースだな

537 :ワンルーム同棲女とやったけど・・・:2014/02/20(木) 11:30:22.01 ID:HdNRpMKKO
ワンルームで同棲しているシルバーワゴンRの女の乳首とあそこは茶黒くて笑た。
入籍してもワンルーム同棲レベルのへたれ男なら浮気したくなって当然w

538 :恋人は名無しさん:2014/02/20(木) 13:27:06.57 ID:PURgQZ7V0
はーいそうですねー。
お薬ちゃんと飲みましょうねー。

539 :恋人は名無しさん:2014/02/21(金) 17:10:57.37 ID:MnLgSSSDi
てす

540 :恋人は名無しさん:2014/02/21(金) 20:48:11.91 ID:uYLq9euF0
彼女がエロ漫画買って部屋で堂々読んだりAV見てたりしたら男側って嫌かな?
来月から同棲するんだけどエロ本もAVも見れなくなるのはつらい…
彼の方はオカズはスマホで済ましちゃう人なんで漫画どころかエロ雑誌も買わないんだ。
隠すっていっても自分の部屋があるわけじゃないから難しい…

541 :恋人は名無しさん:2014/02/21(金) 23:09:49.54 ID:5w8qMx8f0
ワゴン続ききたwww

542 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 00:19:13.37 ID:TGSwuu2+P
同棲2年
彼氏に家族みたいな関係になってるから、女として見れない的なこと言われてショックなんですが、そうなってしまうものなんでしょうか?
解消した方がいいのかな…

543 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 06:02:41.29 ID:7MbpSz5I0
>>542
解消したとして、再び女として見てくれるようになるかは未知数ですね

544 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 09:28:39.24 ID:DUvNMXu1I
ワンルームでの同棲
就寝時間にズレがあってそれが一番きつい。
なにか解決法はないだろうか

545 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 13:22:36.54 ID:Y61L5NNH0
結婚後とか出産後とかによく聞くセリフだよねw
家族としてしか見れない、異性として見れないって。
もう中年夫婦みたいな感じになっちゃったんだろうね。

546 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 13:34:38.98 ID:Y5cN5Myn0
>>544
引っ越して部屋数を増やす

547 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 13:50:53.00 ID:s4H2AQlt0
>>544
同棲を解消する

>>542
生活を共にする、ということなので女性側が性差行動を配慮しない限り
すぐに男性は同棲女性を女として見れなくなります、よくある話です

神秘性、ミステリアスさ、見えない部分への想像の余白、これらが消えれば
もうその女性を「女性」として意識することはなくなります
初めて見た美味しそうな食べものがあって、色や温度、手触りや香りから
ますます期待が膨らんで、食べてみたら本当に美味しかった!
でもそれが毎日続き、作る行程も使われる材料も全部わかってしまうと
新鮮さも期待も、それそのものへの想像力も消えてしまい興味が失せます
これと同じことです

結婚している場合、親戚付き合い、冠婚葬祭、子供が生まれるなど
興味関心を継続させる小さな変化がたくさん発生します

548 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 14:14:50.72 ID:dA/QiCkI0
絶対、同棲はだめ。
女の子に不利。
婚約してからならいいけどね。

549 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 14:58:53.25 ID:V5kmhkgQ0
【フェブラリーS(G1)】

◎本命-○対抗を発表します!
これは自信ありますよ
ガッツリいっちゃって大丈夫!

外す奴は馬鹿

4ページ目に記載してある↓
http://estar.jp/.pc/work/novel/23037395/

550 :恋人は名無しさん:2014/02/22(土) 15:29:47.71 ID:LD66XYPE0
近所に住んでる老カップル、55歳婆が75歳ボケ爺を献身的に介護してるんだが
実は婆は40年前から一方的に爺のストーカーをしていただけの人で未入籍、
15年くらい前に爺が病気で倒れたのを機に勝手に介護を始めたらしい。
婆が「この人は私の命なの」と爺の頭を撫でるのを見て
前は微笑ましく思っていたが、事実を知ってからすげー怖くなった。

551 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 08:39:22.02 ID:NH9V3o/T0
久しぶりに来たけど>>526みたいな常に下半身勃たせてる様な奴が同棲検討とか…まだ生活が始まってもいないのに妊娠検査薬とか
ついて行く相手も相手だから犬みたいに毎日しまくるんだろうけど
金も当然無いだろうから言っておくけどお前が頭で考えてるしたい事やりまくったら思ってる以上に女は簡単に妊娠するからな

552 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 11:36:26.06 ID:s9N5gq6X0
>>523が卒業して就職して
ある程度給料上がってからじゃないと子供なんて作れないんだから
今から同棲なんて無謀過ぎるだろ

553 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 14:29:27.35 ID:8GO1Viwv0
自分が妊娠するわけじゃないから平気なんだろう

554 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 15:04:01.06 ID:XLBFmbJSi
数ヶ月前に同棲を始めた彼女が
自分の習慣を俺に押し付けてくるのがストレスだ。

それぞれ一人暮らししてたのをまとめたんだが、
ある週末彼女が友人と2泊3日の旅行に行って帰ってきたら、
「私がいないと洗濯もしないのね」というようなことを言われた。

俺は一人暮らししてた間洗濯は週1だったし
何より彼女が帰宅した時点でまだ着られる服はたくさんあった。
仕事用のYシャツや肌着などは1週間分の枚数は揃えてある。
下着や靴下も然り、タオル類なんかもまだ替えはあった。

彼女は洗濯ものがたまるのが嫌なようで割とこまめに洗濯していて、それは構わないのだが
その習慣に俺も従わせようとするのは納得いかない。
…と言ったがいまいち伝わっていない様子だった。

555 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 16:12:03.14 ID:F63ELVf+0
>>554
そういうのは根気強く話し合いしかないね

まぁ、洗濯を週に2度したからって困らないんだし
お互いに譲歩出来るラインを探しなよ

556 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 17:16:10.83 ID:8GO1Viwv0
>>554
衣類はそれぞれ自分の分だけ洗濯するのお勧め
数あるならタオル類は週一度で十分だし
洗い方や干し方など自分好みにできるからいいよ

557 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 19:06:29.87 ID:QCgDoPBH0
でも結局その三日分の洗濯は彼女がするんだよね?
丸一週間一人なら、そのうち最後の一日にやるだけでもいいと思うけど、
「まだ三日だから」と置いといて、結果自分でやらないってのは何だかなあと思ってしまう
自分でするなら全然いいけど

558 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 22:48:42.93 ID:/9hTki4W0
同棲してるのに彼がほとんど家にいない。

平日は、仕事から帰ってきて夕飯食べたら遊びに出かける。
休日は、起きて朝兼昼御飯食べたら遊びに出かける。帰るのは夜9時過ぎ。

夏から同棲して、彼とちゃんとしたデート(昼くらいからどこかに出かけるような)は、おそらく2回しかしていない。

一緒に住んでるのに寂しい。

559 :恋人は名無しさん:2014/02/23(日) 22:54:06.16 ID:Hr++cV29I
>>540
もし私が一人で見てたらどうする?って聞いたら
別になんとも思わない。
新しい発見があるかもしれないし、いいんじゃない?って言ってたw

560 :恋人は名無しさん:2014/02/24(月) 05:09:39.07 ID:9LEZXRyYO
>>550
なんかいいねそれ

561 :恋人は名無しさん:2014/02/24(月) 09:53:02.23 ID:TShmGSj80
結婚?自分はしたいと思ってるけど お前が嫌なら仕方ないよ(汗)
みたいな彼氏にイラつく・・・・
俺と結婚しろ!!くらいに強く出てくれたらいいのに、なんか頼りない

562 :恋人は名無しさん:2014/02/24(月) 09:56:08.81 ID:KKAin3q30
結婚したいなら自分もそういえばいいのに
相手が自分の思い通りに動かないと満足しない察してちゃんは面倒だな

563 :恋人は名無しさん:2014/02/24(月) 12:57:48.23 ID:4HaFzZb60
自分の望むような行動をしてくれそうな価値観の持ち主を選ばなかった(選べなかった)んだから仕方ないわな。

564 :恋人は名無しさん:2014/02/24(月) 13:36:15.55 ID:jTx4kVYi0
結婚直前の同棲スタート。
彼は肉体労働週6+趣味の激しいスポーツ週5の25歳。
同棲初めて1週間で彼氏が痩せてしまいました。
170センチ58→57キロへ。体脂肪率一桁やせています。
食べる量と時間は変わってないとのことですが、実家での食生活を聞くと
・実家の夕飯の食べる時間帯が23時→同棲してから19時に変わった。
・肉食家族で夕飯がトンカツ2枚、肉の炒めもの、ご飯やまもり
など、野菜がほとんどなく肉とご飯だけ。
とのこと。私は野菜多目の和食家庭で育ってきたので、
主菜(タンパク質+野菜)、副菜2種類(野菜と植物性タンパク質)、汁物、ご飯やまもりという感じです。
彼に聞いたら「実家が肉ばかりでこってりしてたのだ。俺はやせてるがコレステロールもかなり高い。
野菜が食べたかったし君の作るご飯がとても上手く満足してる。
希望を言うと肉を減らして55キロにしたい」
とのことですが、痩せてきたのですごく心配というか、改善した方がいいのか考えています。
恥ずかしい話ですが、彼の実家のように毎日ステーキ肉を出すような食費の余裕はないのです。
皆さんはどう思われますか?改善案などあったらお願いします。

565 :恋人は名無しさん:2014/02/24(月) 15:33:35.92 ID:NNqHUQEX0
なんで健康的な食事用意して、彼氏も納得してるし痩せすぎでもないのに改善する必要があるの?
言い方悪いかもしれないけど、同棲したことで彼氏が痩せたのでは体裁が悪いとか
自分の見栄のためとしか思えないんだけど

566 :恋人は名無しさん:2014/02/24(月) 17:27:13.28 ID:yR5SnuKH0
>>564
食べたきゃ外食してでも肉食べるでしょ
相手が満足してるのなら問題ない

567 :恋人は名無しさん:2014/02/24(月) 21:44:51.98 ID:InODXCi60
コレどー思いますか?

http://estar.jp/.pc/work/novel/23037395/

568 :恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:52:57.37 ID:bE2yOpya0
チラ裏
彼氏の友達がちょこちょこ家に遊びに来るのがストレス
私が人見知りなのもあるけど全く会話できないし
せめて別室に行ったり外で暇潰せればいいんだけど
ワンルームだし田舎だから何もない…
挨拶もスルーされるしプレッシャーで家事も上手くできなくなるし
引越ししようにもお金もないしどうしたらいいかわからない
私だけの家じゃないからある程度は我慢しようって思ってるんだけど最近しんどい

569 :恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 16:09:47.41 ID:MkuyzsnQ0
>>564
1kgって誤差の範囲つーかたいていの人はそのくらい上下してると思うんだけど。
なぜ55kgになりたいのかよくわからないし何とも言えない。骨格がごっつくなければ
55kgでも問題ないと思う。骨格がすごくいい人だと痩せるとみっともなくなるから
お勧めしない。スリムなのが当たり前のスポーツやってるのかガチムチ系やってるのか
知らないけど心配するほどのことでもないと思う。

570 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 02:34:28.53 ID:jwKrbpIJ0
YOUコレ読んじゃいなよ

http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

571 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 06:11:11.63 ID:DB17PLHxO
ワンルームで同棲しているシルバーのワゴンRの女

一緒に住んでる黒のインサイトの男が仕事でいない時、違う男連れ込んでセックスの声うるさかった。

2Fの窓から丸ぎこえ。

シルバーのワゴンRの女は家賃遅れてた去年、デリヘルでバイトしてたし、そんなんばっか。

いつも深夜に帰ってきて糞うるさい。

ワンルームで同棲する女は男が低年収のヘタレだから、物足りなくて浮気するんだろな。

超うけるw

572 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 08:59:28.82 ID:nuBBazgQ0
朝彼がトイレに行ったあと、1時間はアンモニア臭が消えない
朝だから臭いのかちょっと床にこぼしてるのかどっちなんだろう

573 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 12:45:20.61 ID:w0tkSQEB0
立ってしてるなら尿飛びすごいよ
見えなくても壁や床にいっぱいだから

574 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 12:46:02.27 ID:VnTzevNw0
>>568
挨拶スルーする非常識は連れてくるなって言いなさい

575 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 12:48:52.53 ID:VnTzevNw0
>>572
トイレでマッチ擦るとマッチの炎がアンモニアを燃やしてくれる
ほんの10秒なのにスッキリ
火事注意

576 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 13:12:04.25 ID:/r19pmDs0
消臭剤使ってないの?
臭いが残るなら何か病気の可能性もある
それか臭いのきつい食べ物を最近摂取してるとか

577 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 15:57:01.12 ID:nuBBazgQ0
消臭剤はあるけどそんなレベルじゃなく臭いんだ。でも身体が悪いならどのタイミングでも臭いが残りそうだけど朝だけなんだよね
いつも座ってしている筈なんだけど、朝はコントロールが効かなくてよくこぼすと男性の話を聞いた事があるから、結構みんな経験してるものだと思ってた
タイミング見計らって聞いてみるよ

578 :恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 17:04:11.05 ID:SenP/Kiq0
直後なら多少は臭うけど、一時間はさすがにないなあ

579 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 08:22:31.39 ID:ANbKnZyl0
>>564
私の彼もそんな感じ。スポーツしてて筋肉があるから60kgは切らないけど…
筋肉まで落ちてくると心配だから、メニューは変えずに量だけ増やしてみては?

580 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 10:07:51.76 ID:YOlcjlDY0
>>564

鶏の胸肉使って料理法を工夫すれば?

581 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 12:51:12.09 ID:3aBqpuz30
こんにゃくと大根の煮物作ったら彼がすごく美味しいと喜んでくれて、それから何日かしてまた作ろうと思って
仕事帰りにこんにゃく買ってったら彼もこんにゃく買ってきてた
いつも何でも美味しいと食べてくれるけど、中でも「これ好き」「また食べたい」と言ってくれたものは彼の好みにヒットしてるんだとわかった
美味しいと言ってもらえるって幸せだね

582 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 16:13:18.48 ID:wiqpXSDw0
恋人の作ってくれ料理が自分の好みとピンポイントで合うと食べる側も嬉しくなるよね
そうやって互いの定番レパートリーが増えて行くのも楽しい

583 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 20:33:54.31 ID:KQdXOa0M0
同棲中だけど俺も彼女も失業中・・・
もういい加減に分かれたい
今日も彼女は友達とランチに、俺は家事
この2週間は食事は全部俺がやっている
彼女はゲームして昼寝してゴロゴロ
たまには家事をしてくれと言ったらあんた暇なんだからいいでしょってキレられた

584 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:15:55.64 ID:l7CYUHN50
彼女は遊んでいて就活してないの?

585 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:45:11.58 ID:KQdXOa0M0
今のところまだしてない

586 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:55:16.65 ID:qyCqKJHs0
あなたはいつ再就職するの?

587 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:04:18.82 ID:KQdXOa0M0
今は失業保険もらいながらハロワ通い
不安定な飲食業界から身を引いて工場で働きたい

588 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:06:13.73 ID:qyCqKJHs0
>>587
俺仕事決まったら出て行くから、って言えば良い

589 :恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:22:54.44 ID:ETk+OvHl0
あんた暇なんだからって自分も暇じゃんねw
>>588みたく宣言して自分の準備に専念していいと思う

590 :恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:11:50.27 ID:ncJmR4yH0
>>587は別れたいって思ってるんだからご丁寧に宣言してあげなくていいんじゃない?
仕事決まったから出ていくね、別れようバイバイでいいじゃん

591 :恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:12:33.99 ID:zgcEbcLD0
お金絡みのことでもやもや

同棲して半年、財布は別で二人の貯金用の口座がある。
家賃、光熱費は折半(彼氏が払って、半額を私が返す)
食費や生活雑費は買い物するのが私だから私が一旦払って
定期的に半額を払ってもらう。
毎月同額を二人の口座に貯金してる。そういう生活。

恥ずかしながら、正直毎月私はカツカツ。
同棲はじめてから貯金の金額を増やしたのもあって、
自分の貯金は増やせてない。むしろ急な出費は貯金を切り崩している状態。

ひょんなことから彼氏の源泉徴収を見たんだけど、
去年の年収は70万くらい彼の方が多かった。
彼氏は営業だから、基本給プラス出来高に応じたインセンティブがある。
私は今はそんなのもないし、契約社員でボーナスもいわゆる「寸志」。
月収にならしたら6万くらい差があることを知り、愕然。

家事の負担でいくと、食事の支度、洗濯、買い物、ゴミ出しなんかは基本私。
週の半分くらいは食器を洗ってくれたり、休みの日に掃除機かけたりはしてくれる。

これだけ収入と家事負担に差があるのに、お金の負担割合が全く同じってのはどうなんだろう。
それともどっちも仕事してたら当たり前なのかな。
彼と同じくらい稼げない私が悪いんだろうか。
しんどいんだけど、自分から言い出すのもさもしい気がしてなかなか言えない。

ただの愚痴吐きになってしまってすみません。
共働きカップルの皆さんは、お金についてどう管理してますか?

592 :恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:46:52.05 ID:N9N1FF2s0
都内2LDKでお互い正社員

家賃折半分6万+ネット代、光熱費、食費、日用品代として3万=9万を共同の口座に各自入れてるよ

家賃、ネット代、光熱費は引き落とし
食費、日用品代は購入してきたら、かかった金額を月初めからノートにそれぞれの名前の下に羅列していって、
月末に各合計金額を共同口座から抜いて自分のお財布に戻すような方式
で、共同口座に残ったものはそのまま貯金として残す

お互いフルタイムだから、家事は得意なものを分担してやってるよ

料理、洗濯物干しは私が担当で
ゴミ出し、お風呂掃除は彼担当
洗濯物畳む、食器洗い、掃除機がけ等はできる方がやる感じかな

お互いの口座で貯金できてるし、共同口座も少しだけど貯金できてるから今の所は不満ないかな

593 :恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:47:03.49 ID:te5NMwcU0
収入に応じて負担割合を変えるのは普通のことだし、
さもしくも何ともないから、遠慮せず彼氏に相談してみるといいよ

594 :591:2014/02/28(金) 15:04:59.08 ID:zgcEbcLD0
結婚している訳でもないのに、
あなたの方が収入が多いんだから多く負担して、というのは
図々しいのかなと思っていました。
今度相談してみます。少し勇気が出ました、ありがとうございます。

595 :恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 15:28:15.50 ID:3pugnzRu0
>>594
まぁ、その分の家事負担などは>>594が精力的にこなして当たり前になると思うけど
どちらにせよ、同棲当初の取り決めを途中で変更するのは人によっては精神的負担になるかもだから
あまり思い詰めず余裕がある時にでも淡々と話し合ってみなよ

596 :恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 15:28:59.66 ID:YIJzrkm00
締めた所にいうのもなんだけど、負担割を変えるのが嫌なら
共同貯金の額を引き下げるのもいいんじゃないかな

597 :恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:27:34.78 ID:BxuQJSDp0
というか、同棲前の設定だと自分の給料では厳しいことが分かったから
共同貯金のことも含めて1度見直して欲しいと言えばいいんじゃないかな

598 :591:2014/02/28(金) 17:28:06.78 ID:zgcEbcLD0
纏めたのですが…たくさんアドバイスいただいたので少しだけ。

現状、私が○○をするからあなたは△△をしてね、という感じでやってもらうので
家事において彼担当の何かがあるのではありません。
これ以上私が家事負担を増やすと、ゼロ十になります。
養ってもらってる訳ではないので、それはどうしても抵抗があります。
家事負担が私8で彼2なのにお金の負担が5:5ってどうなんだろう、
収入もこんなに違うのに…と減っていく私個人の預金通帳を見て思った次第です。

同棲前は私も彼と同じ会社、職種で働いていたので
自分の給料でこんなにカツカツになるとは思っていませんでした。
見通しが甘かったです。
実は当初の取り決めでは苦しいんだ、と伝えるのは恥ずかしくもあるのですが
見栄を張っている場合ではないので…
家賃か貯金額の負担割合を変えてもらうよう交渉してみます。
アドバイスくださった皆様ありがとうございます。
長々と占拠してすみませんでした。

599 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:05:05.92 ID:AdwR30Vt0
これけら同棲しようかなと思ってるんだけど、少しどうしていいのかわからなくなって。
彼も私も内心同棲したいと考えています。彼は今住んでる彼の家に私を住ませたいみたいなんですが、彼なりに色々考えて二の足を踏んでいるみたい。
第一に現在私は自分の職場から1分の距離に自宅があり、彼の家に引っ越すと約30分かかるようになること。
生活圏がガラっと変わってしまうので、それに私が対応出来るか心配、ということ。

確かに私はめちゃくちゃ体力がなくて、それが理由で職場から徒歩1分の距離に自宅を構えています。
毎日通ってるダンス教室に通えなくなるのも心配。
同棲始めた人たちは、いろんなものを諦めて踏み切ったんでしょうか?

600 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:43:05.44 ID:4LmHGav+0
>>599

通勤30分なら許容範囲だと思うけどね

>毎日通ってるダンス教室に通えなくなるのも心配。

毎日は諦めたら?
他人と一緒に暮らすには
自分の時間を他人の為に使う事を受け入れなきゃ
好きなだけ趣味をやりたいなら同棲はおすすめしないよ
テンプレ(>2,>3)をよく読んで
同棲後の生活を真剣に想像したほうがいいよ

601 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:57:05.74 ID:IuZKekRfP
>>599
そもそも、同棲をしたい理由は何?
結婚は考えてないの?

602 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:13:12.19 ID:+mrRYxrL0
>>599
体力がないから職場近くに自宅を構えているのに毎日ダンス教室に通っているんでしょう?
通勤30分になったらダンスは無理だと思う
あなたの職場近くで同棲するか、同棲そのものを考え直した方がいいんじゃないかな

603 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:30:17.72 ID:2yuUKjUm0
>>599
ダンスしながら通勤すれば解決

604 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:55:32.26 ID:z3mLBQ6p0
まずは彼氏の家からお試しで月・火・水と通勤してみたらどうだろうか。

605 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 14:04:12.29 ID:AdwR30Vt0
>>600
私は贅沢すぎるかもしれないですね。
やはりあれもこれも求めていてはダメですよね。

>>601
同棲を考えている理由は、別々に住んでるのに、毎日一緒にいて、毎日私の家でご飯を食べているので、
こういうのを続けるのであればある程度の生活費や貯蓄をしっかりと2人で考え、2人でちゃんと暮らした方がお互いのプラスにもなるのではないかと考えたからです。

>>602
その通りです。本当に体力がなくて、毎日の通勤にものすごく体力を使うんです。
と、いうか、優しい住人さんたちに甘えて正直に書いてしまうと、
仕事前に汗をかくという行為にものすごく嫌悪感があって、汗をかいてしまうと一気に疲労みたいなものがどっとくる、っていう。
おそらく何か神経症の一種なのかな。
毎日のダンスは汗をかく→もしかしたら臭いのではないだろうか?という強迫観念みたいなもので半分パニックみたいになってしまいます。
毎日運動するのは、運動して汗かいてるから、汗の匂いは軽くなってるはず!っていうふうに軽減する目的があります。
後だしのようになってしまってごめんなさい。うまく説明できる自信がなくて。
だから、現在の職場と住まいも汗をかかずに行ける距離にしました。
彼の家の近くにジムも探しましたが、ないみたいです。
でもこれは、ウォーキングとか、ジョギングすればいいかな、っても思いました。
問題は通勤です。
がんばって車買おうかな。
スレ違いの愚痴になってしまってすみません。

606 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 14:23:58.31 ID:lRzsTfC30
>>605宅で半同棲をしているのなら
むしろ今の>>605宅近くに新居を探した方がいいよ
引っ越し代や契約金は痛いだろうけど、そこはケチらない方がいい

607 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 14:50:34.43 ID:KLs32GUy0
35の男性で2年半付き合ってて
同棲二年ちょいで正社員で年収もほどほどにあって
それでずっと一緒にいてほしいとか言ってくるのに
結婚する気がないのはなんなんだろう…

608 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 15:14:52.36 ID:4LmHGav+0
>>607

>結婚する気がないのはなんなんだろう…

金と自由が奪われて、責任が重くのしかかるからじゃね?

609 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 15:19:38.14 ID:KLs32GUy0
>>608
お金は結構出してもらってるし
家事も割としてもらってるから
金と自由はあまり関係ないかもしれない
責任とか重いってのはまあわかる…
レスありがとうございます

610 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 15:32:12.48 ID:+DB1dVa7O
>>605
同棲後の通勤手段がなんなのかわからないけど、30分の通勤でそんなに汗かくかな。

611 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 17:06:52.44 ID:4LmHGav+0
>>609

>金と自由はあまり関係ないかもしれない

結婚して子供出来たら相当縛られると思うけどな

612 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 17:11:28.63 ID:EEBggi1G0
>>607
結婚制度に伴ういろいろな面倒事を避けられるから
二人だけだと気楽じゃんね
二人以外のこと考えなくて済むし

613 :恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 18:22:53.91 ID:5zlRYvztO
毎日彼女の家でご飯を食べているのに
いざ一緒に住むとなると彼の家ってのがよく分からんな
それに引っ越すことで車を買うなら全然節約になってないよ
もうちょっと落ち着いてゆっくり考えなよ

614 :sage:2014/03/02(日) 22:00:49.31 ID:fZJUDR3X0
同棲したいと彼に言ったら、半同棲を提案されました。
二人とも実家暮らし。
私は学生で、彼はフリーターです。
私が家を出て部屋を借りての半同棲の提案です。
彼は多少援助すると言ってますが、彼にデメリットがない気がする。

615 :恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:13:27.67 ID:za/R89Ih0
それ以前の問題でしょう
とりあえず自分で稼げるようになるまで我慢しな

616 :恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:19:25.03 ID:NfX3Q8Q+0
>>614
同棲は2人とも定職に就いてから考えればいいよ

617 :恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:25:40.46 ID:2wgUvGbU0
彼が『多少の援助』で3万として、
あなたの両親が学費・家賃・生活費で十数万。

上の人と同意見。自分で稼いでから同棲しなさいな。

618 :sage:2014/03/02(日) 22:50:18.27 ID:fZJUDR3X0
>>615 >>616 >>617
昔、親に一人暮らしを提案したときに援助は一切なしと言われてます。
ちなみに姉は学生時代にフリーターと同棲し10万程度援助してもらっていました。
アルバイトでの稼ぎもあるし、貯金もまぁまぁあります。
実際にバイト先に学生で一人暮らし、援助無しでやってる人がいるので無理ではないと思うのですが・・・
それでも、学生のうちは控えたほうがいいでしょうか。

619 :恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:53:26.44 ID:NfX3Q8Q+0
>>618
同棲は自立して親の手をしっかり離れてから自己責任でやるものだよ
と言うか、お姉さんは結局そのフリーター彼氏と結婚したのかな

620 :恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:58:30.64 ID:2wgUvGbU0
大学何年生?
彼氏は近距離に住んでるのかな?

成人してて、学費も生活費も一切親の世話にならないというのなら、
自己責任であなた負担の半同棲もいいんじゃないかな

621 :sage:2014/03/02(日) 22:58:46.08 ID:fZJUDR3X0
>>618
結婚しましたよ。

同棲は彼の親に却下されてしまっているので、今のところはできないです。
ただ、半同棲なら良いそうで・・・
それってただ、責任負いたくないだけなのかなと思ってここに書いたまでです。
親に挨拶に来るつもりはなかったようなので。
実家から出て自力で一人暮らししてまで半同棲するメリットはあるのかな?と思ったのです。

622 :恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 23:01:06.48 ID:fZJUDR3X0
あ、619です。
間違えてる><

>>620
今年3年です。
近距離ですが、まったく会えない状況です。
彼は19時に仕事が終わり、私は19時からバイトなので・・・

623 :恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 00:29:07.65 ID:Hmwu3cJ10
妊娠してデキ婚する確率が上がるから
常識的なおうちのご両親は婚約前の同棲は認めないものだよ

ビッチで底辺なご家庭はデキ婚気にしないから放任してるだけで

624 :恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 01:15:11.67 ID:aOZ+jqc60
>>617
あなたが思っている通り、その半同棲はやめたほうがいい
あなたには数えきれないほどのリスクがあるけど、彼はいいとこどりでデメリットなし
まったく会えないというけれど、彼の仕事が休みの日もないの?
会えないけど責任は取りたくないから半同棲、っていい加減すぎる
その男はあなたを大事に思っているとは思えない

625 :恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 01:16:12.77 ID:jpNads1a0
>同棲は彼の親に却下されてしまっているので、今のところはできないです。
>ただ、半同棲なら良いそうで・・・

向こうの親もお金は出したくないみたいだねwやめときなー

626 :恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 01:45:02.31 ID:zvnPkNhj0
>>623
むしろデキ婚ならまだマシ
堕胎と破局の確率のほうが高そう

627 :恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 01:54:05.95 ID:d1Kd4gTY0
>>624
やっぱり、そうですよね。
彼に仕事がない土日は私に予定が入ってしまったり(別の日にずらせないもの)、
あとは彼自身仕事で疲れていてあまり外出はしたくないみたいです。
ただ、まったく会えないは言いすぎでした。
たまには会ってますが、1年前はほぼ毎日会えたのでかなり辛いですね。


>>625
そうみたいですね><

628 :恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 07:41:57.10 ID:E7xKpg7M0
>>623
それは、正論。特に女性の親父が許さない。

629 :恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:35:17.38 ID:keEeWLa5O
彼氏の好き嫌いが激しすぎて腹立つから今週はキッチンに立たんと決めた

630 :うどん:2014/03/03(月) 18:18:59.10 ID:xV54f8o2O
ワンルームで同棲してるシルバーのワゴンRの女が「男の父親と男がスロットしてだらしない」と相談してきた。

ワンルームで同棲するだけあってヘタレ男の様子がよく伺えた。

聞くと洗濯機もおもちゃみたいに小さい洗濯機でロクな家電を揃えずに同棲したらしい。

その相談の後にセックスさせてくれたが、ワンルームで同棲しているだけあって締まりがなかった。

黒のインサイトはアホでだらしないヘタレばかりだ。

631 :恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 21:27:10.92 ID:/lLmLltT0
米研ぐときは真水じゃないと注意するし、お湯沸かすのも真水じゃないと文句言うし
うっとうしいわぁ〜

632 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 00:17:41.11 ID:mjf2VhHS0
>>631
これ、私だわ。真水じゃないと汚いっていう家庭で育ったから、いつも彼に注意してしまう。

633 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 00:24:52.25 ID:T7ySjbzP0
真水の基準って何だろ

フィルターを通した水じゃなくて買った水って事なのかな

634 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 00:26:46.18 ID:LHuJC0KG0
お湯がダメってこと?

635 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 00:35:36.14 ID:1/cAUdAR0
まさか…蒸留水?

636 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 01:46:37.46 ID:8sxwmJcn0
これから同棲準備。
意外とこれ必要だった!っていうものありますか?
お互い一人暮らししてたのと私が持ってる家電がファミリータイプなので、
家電の買い足しは特に思いつかないくて…

ベッドがセミダブルだから、ダブル買おうかなって思ってる程度なんですが…

637 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 02:18:27.16 ID:T7ySjbzP0
>>636
2人で生活するのに部屋数は足りてる?

とりあえず、新居で暮らし始めてから気付いた不足分を
少しずつ買い足す程度でいいんじゃないのかな

638 :631:2014/03/04(火) 06:06:02.20 ID:J6qphKn70
>>>633ー635
わかりにくくてすみません
水道水なんですけど
お米研ぐときは蛇口ひねってそのまま出てきた温度の冷たい水じゃないと注意されます
冷たくもなく、温かいとも感じない程度の温度でも言われます
理由は、米が煮える。だそうです
お湯沸かすときは、給湯器使って出てくるお湯が駄目だそうで
理由は、そんな人自分の周りにはいたことないから。だそうです
周りの人と、お湯沸かすときにお湯から沸かすかどうか、そんな話したことないわぁw
って言うと、じゃあ好きにしたらいいじゃん!って怒られました
はー面倒

639 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 08:22:59.75 ID:mrV27Q93I
>>638
冷たい水じゃないとお米研いちゃダメってこと?

周りにいないからダメ、とかお子ちゃまですね
そんなに怒るほどのことじゃないし。

640 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 08:35:10.80 ID:m6+KwLhB0
こだわりのある人と暮らすのは大変そうだね
私ならありがたく好きにさせてもらうわw

641 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 09:17:13.55 ID:GpH1rtTE0
>>638

そんなにこだわるなら自分でやれって言ってやれ

642 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 09:29:19.35 ID:LHuJC0KG0
冬に『真水』で米研がしたれ

643 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 09:31:14.92 ID:3nZMd9cK0
真水とか言われてもわからなかったわ。
うーん、私も蛇口から出てくるままの水で研ぐのは当たり前かと思ってたw
米とぎ係を彼にすればいいんじゃないのかな。

644 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 10:08:54.61 ID:R4y2/AmXO
うちもお米研ぐのは真冬でも冷水だよ。母親にそう躾(?)られた。
てか米研ぐだけのためにガスなんて不経済じゃない?

645 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 10:22:13.81 ID:V8droRsX0
冬でも水で洗うの当たり前だとおもってた…

646 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 10:26:55.73 ID:T7ySjbzP0
米を研ぐのにぬるま湯を使うって発想がなかったから少し驚いた
飲む為のお湯を沸かすのに給湯器って発想も

>>638
無洗米を使うって妥協案じゃ駄目なのかな

647 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 10:29:34.23 ID:V8droRsX0
>>638
無洗米とか試してみたら?

648 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 10:32:25.81 ID:uU9DtN7r0
無洗米をちゃちゃっと、その時捻ってある温度で洗っちゃうなぁ
温度とか気にした事なかった
最初はミネラルウォーター、研ぐ時水道水、炊く時ミネラルウォーター

649 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 10:45:49.15 ID:b2blzSlO0
研ぐ時は温度が高いほど吸水率が上がるので、少なくとも最初は冷たい水がいいよ。
あと、給水させる時もゆっくり水分が入った方が最終的に炊き上がりが良くなるのでこれも然り。

お湯を沸かす時は、給湯器のある程度熱いお湯をコンロで沸騰させる方がガス代は節約になる。
お湯の味はかわんないと思うけど、嫌がる人多いよね。

650 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:34:13.24 ID:J6qphKn70
ぬるま湯の手前のぬるくもない温度でも駄目なんですかねぇ
この前彼氏の前でお米研いだときは泡立て器使って研ぎました
そしたら昨日、彼も泡立て器使ってたw
水道水の温度に自分も耐えられないなら人に強要するなって言えば良かったな

651 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 13:00:23.89 ID:R4y2/AmXO
>>650
ええ!?そんなことしたらお米が…まぁ似た者同士で好きなようにやればいいと思うよ。

652 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 13:34:55.02 ID:47R9Xyov0
無洗米にしたら?

653 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:13:47.98 ID:gDub+w4i0
米を研ぐ水が冷水って常識だろ
温度が高いと研いでる間に水を吸いやすいからダメなんだよ
料理も出来ねーのかよ
理想は氷水だろ

654 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:01:11.33 ID:cLclIGgx0
初めましてm(__)m
ご挨拶に参りました
よろしくお願い致します
                (⌒ ⌒ヽ
             (´⌒  ⌒ ⌒ヾ
            (´   )  ⌒::: .)
            (´;:   ::⌒`) :;  )
            (   ゝ  ヾ  ソ
              ヽ ヾ ./ ノ  ノ
                /,´/丶-‐''´  ┌─‐「][]
            //         ̄ ̄} | [[] 「}
        /´ ̄`i´ ̄``ヽ      r─' ノ rー'_ノ
.        /    .|     ',      ̄    ̄
        '.    、 l. ,     .l ,. .-. .、
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655 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:11:17.58 ID:auCQADLj0
>>650
ホイッパーは便利だよね
クレヨンしんちゃんのみさえさんが使ってるのを見て
それ以来真似するようになった
古いコメだと砕けやすいから使わないけどね

656 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:29:07.13 ID:R4y2/AmXO
>>655
楽したいならちゃんとした米研ぎ器使ったほうがいいと思うよ…。
てか洗うのはさっとだし、研ぐのは水切った状態なのに、そんなに冷水が辛いかぁ?

657 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:34:39.23 ID:MVFBccNY0
込め研ぐより
ハンバーグ練るのが辛い

658 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:38:12.09 ID:auCQADLj0
>>656
ごめん、途中から横レスみたいに話しに入ってしまったかな
うちはずっと冷水だよw

冷水が辛いのではなく、アトピーもちで手荒れしやすいんだわ自分の場合
薄い手袋は常備してるけどコメは毎日炊くし、便利なんだわ
米研ぎ器使うほど拘りも無い仕事人間だから丁度イイんだよね

659 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 17:41:06.63 ID:5sKAnb5G0
いろんな方法があっていいじゃないか

660 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 19:53:09.43 ID:R4y2/AmXO
>>657
わかるwこねた後の自分の手も嫌…

661 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 21:49:31.20 ID:oeY3cyG00
>>657
>>660
先週テレビでひき肉を混ぜる道具を見たよ
「し」の形に曲がってて真ん中に丸い穴があいたヘラっぽいやつ
あれ便利そう

662 :恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 22:45:16.42 ID:fBQ0MOoy0
ハンバーグをこねる時は使い捨てのビニール手袋使ってるよ

663 :恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 01:13:30.39 ID:h9Fw7BGX0
むしろビニール袋の中にタネ入れてこねてるな自分

664 :恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 03:39:41.79 ID:/zRHQI+W0
ハンバーグは外で食べる

665 :恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 05:20:58.15 ID:Zxmm1fNK0
トンカツと天ぷらも外で食べる物

666 :恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 09:35:07.37 ID:LsbZo3ti0
いい加減スレチ

667 :恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:47:56.37 ID:ZET+7jhwO
ワンルームで同棲してる女は乳首とアソコが茶黒いのが多い

ワンルームで同棲するだけあって安上がり、誰にでもすぐ股を開く女ばっかだから。

入籍してワンルームで同棲してる常識ないアホ女も男が昼過ぎまで寝てるから浮気しまくり

668 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 06:04:15.03 ID:A25R9Wmy0
二人でやるオススメのゲームありませんかね
xbox以外なら現行ハードすべてあります

669 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 06:58:50.00 ID:xZ97id8b0
>>668

PSPが2台あるならちょっと古いけど
モンスターハンター2ndG(MH2G)がオススメ
ボリュームがあってやりごたえが充分あるよ

670 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 07:03:27.12 ID:hRynvJ9C0
箱○買えよ
TDUでオアフ島一週とかも楽しいのに

671 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 08:43:52.93 ID:ylVA0EHI0
オンラインだけど、ドラクエ10
年齢層高めのネトゲだからか、夫婦でやってる人も多い

672 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 10:02:47.25 ID:StAebccL0
同棲してまだ3か月。
家事はしないって知ってたけど、共働き(同じ職場)なのに全部私がしなきゃいけないことが面倒に感じることがある。
お給料は彼のほうがちょっとだけ多いけど、殆ど生活費は私持ち。結婚するんだからどっちのお金でも一緒でしょって彼は言うけど私も貯金したいし買い物行ったりしたい。
こうしたいああしたいって強く言えないのが悪いのかな。

673 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 10:24:37.04 ID:ToH3Pyd00
うん

674 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 10:43:43.37 ID:nf8C83wC0
>>672

>こうしたいああしたいって強く言えないのが悪いのかな。

強く言えばいいってもんじゃないよ

「二人の将来を真剣に考えたら何をしなければいけないのか?」

という視点できちんと話すべき
とりあえずテンプレ(>2,>3)を熟読しようよ

675 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 10:54:11.62 ID:sCy23HGhO
>>672
そもそもなんで折半じゃないのか…

676 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:04:56.82 ID:o/LXhBHc0
>>672
何故そんな基本的な部分の話し合いすらせずに
同棲を強行しようとか思ったんだろ

677 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:35:50.17 ID:oi0rDssU0
>>668
wiiのマリオギャラクシーは?一人がマリオ操作して、もう一人がアシストするんだけど中々楽しいよ

678 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:27:19.16 ID:QpjJuzwX0
ダンスエヴォリューションオススメ
運動不足解消、ダイエットにも

679 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:29:03.71 ID:8VRQo6QK0
生活費って食費日用品代のことじゃなくて家賃光熱費も含むってこと?
だったらあなたはタダのバカですよ。結婚する前のお金は個人の物なのにね。
それに別れちゃったらあなたが大損して彼ウハウハなだけw

680 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:31:03.71 ID:jGJnp45T0
>>668
カップルならドカポンお勧めダヨ!

681 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:35:07.47 ID:QpjJuzwX0
>>680
面白いよね。
この前彼女とやって盛り上がったわ。
でも321がいいわ

682 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:51:14.48 ID:KBrwBrVr0
ドカポンとか喧嘩必至

683 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 13:50:56.10 ID:RSsYVIOX0
マジシャンでサイコキネンリキ使いまくって嫌われた遠い記憶

684 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 14:01:41.74 ID:qPfRq2/N0
毎ターン、マグファイア射つよ

685 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 17:09:58.47 ID:dpnE/hc20
>>668
MH4
秋にMH4Gがでてデータ引継ぎもある

686 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 18:47:48.89 ID:zC27Kb5+0
>>668
二台持ちなのか、お互い同ハード持ちなのかでまたオススメゲーも変わってくるかもだ

687 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 19:13:49.33 ID:IIYdtRKi0
皆さんお金の管理ってどうしてますか?
今月から同棲を始めるのですが
水道とかは「○○円だったから半分ずつね」ってできるけど
食費はやりにくいので、最初からいくらって決めた方が潤滑ですよね。
すっごく不安でいっぱいですがわくわくもしています。
みんなが気をつけていることとかアドバイスがあったら教えて下さい!!

688 :恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 22:46:53.23 ID:N9WOYKTv0
>>687
うちは、毎月末に彼氏○万、私○万って共同財布に入れて、そこから家賃や食費、光熱費、その他諸々を出してるよ。余った分は専用の口座に貯金してる。

気をつけることはありきたりだけど、ありがとう、ごめんなさいを忘れないこと。

あと、我が家のルールで、意見したいこと、直して欲しいところ、ちょっとした不満を話すときは手を繋ぐってのがあるwアホらしいけどギスギスしにくくなるから、オススメです。

689 :恋人は名無しさん:2014/03/07(金) 07:26:41.65 ID:vJS+XiLS0
>あと、我が家のルールで、意見したいこと、直して欲しいところ、ちょっとした不満を話すときは手を繋ぐってのがあるwアホらしいけどギスギスしにくくなるから、オススメです。

これすごく良いね!今日から我が家ルールにも仲間入りさせます

690 :恋人は名無しさん:2014/03/07(金) 08:50:08.19 ID:GX5BalTA0
左手で握手しながら殴り会うデスマッチって無かったっけ?

691 :恋人は名無しさん:2014/03/07(金) 09:53:15.78 ID:HXyt211m0
>>690
ワンハンドシェイクデスマッチか

692 :恋人は名無しさん:2014/03/07(金) 21:39:58.48 ID:dd2lVD4B0
>>687
うちも>>688と似たような感じかな。
家賃は彼持ちで、家賃と同程度の額を私が生活費として口座にぶっこんでる
実際生活費は家賃ほどかからないから、余った分はそのまま口座に蓄積されて共同貯金だよ
出費ごといちいち割り勘にするのが面倒なようなら、お互い金額決めて共同財布作るのが
一番シンプルでいいと思う

693 :恋人は名無しさん:2014/03/07(金) 22:09:53.39 ID:2b+YMVWA0
ぶっこむとか…

694 :恋人は名無しさん:2014/03/08(土) 17:07:55.24 ID:7NeLlDyX0
ちょっと引く・・・

695 :恋人は名無しさん:2014/03/08(土) 17:16:21.74 ID:PMjbpVPI0
>>687です
みなさんありがとうございます
なるほど、二人で決めた金額を最初に出して、余ったぶんは貯金するって
それすっごくいいですね
聞いてよかったです、参考になりました

>>688
手、繋ぎながらっていいですね
私も彼に言ってみます

696 :恋人は名無しさん:2014/03/08(土) 18:13:08.00 ID:pYCcClqc0
家賃光熱費(冬は灯油)は彼氏、食費生活用品は私と分けてる!
足しにしなーって、お酒やお菓子を買ってくれるから嗜好品は彼氏だな。
バランスよいし揉めなくてとてもよい。

697 :恋人は名無しさん:2014/03/09(日) 00:06:19.25 ID:vzUwLtPQ0
家賃は彼氏持ち多いね。やっぱり男が出すモノだよね。

698 :恋人は名無しさん:2014/03/09(日) 00:08:02.80 ID:krZ4s2LK0
んなこたぁない
話し合ってお互いが納得するやり方にするだけだよ

699 :恋人は名無しさん:2014/03/09(日) 00:15:22.44 ID:G+nEaJcFO
マンネリ

700 :恋人は名無しさん:2014/03/09(日) 01:01:39.53 ID:lgt7dZFt0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294631003/142
  ↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑

701 :恋人は名無しさん:2014/03/09(日) 01:16:08.94 ID:rblwuvJmO
蛭田死ね

702 :恋人は名無しさん:2014/03/09(日) 12:15:04.46 ID:Vy5Z96G10
>>696ですが、誰もいない感じなので相談してもいいでしょうか。
二人で分担している生活費は、節約して余った分は貯蓄にまわしたいのですがアリだと思いますか?

私が食費4万、彼氏が家賃光熱費8万かかってるすれば、
今はそれぞれがかかった分だけ払い残った分はお互いの口座に残ってただの小遣いになってしまいます。
それを例えばお互い予算4万、8万と決めて、
節約して食費3万、家賃光熱費が6万におさまったとしたら
私は1万、彼氏2万通帳に入れていく方法を提案したいなと思うのです。

ただただ節約!おかず少なく!電気も消して!だと目的もないし不満が出そうだけど、
成果が貯蓄という形で見えたらお互い節制のやる気が出そうだと思ったんです。

このようにするのはどう思いますか?

703 :恋人は名無しさん:2014/03/09(日) 12:23:07.61 ID:l+jUSZvqO
>>702
相談はここじゃなくて彼氏としなよ

704 :恋人は名無しさん:2014/03/09(日) 13:14:49.96 ID:+GSor9Y80
ちょっと上に「うちはこう」って言うのいくつかあがってるよ

705 :702:2014/03/09(日) 16:44:46.32 ID:Vy5Z96G10
本当だ!読み流してて目に入ってなかったみたいです。
ごめんなさい。参考にします!

706 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 15:34:42.47 ID:Ml/ldyci0
そもそもその共同貯蓄は何に使うのか。何のための貯蓄なのか
はっきりさせないとね。結婚してるわけじゃないから住宅の頭金とか
老後のためとかっていう長いスパンでの貯蓄じゃないし。
漠然と貯めようなんて言われても個人でやってりゃいいじゃんってなる。

707 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 19:31:51.14 ID:IR+QpsOQ0
一緒に暮らす楽しみは結婚まで取っておけ。
同棲は絶対後で後悔するよ。1年以内に結婚しないと。

708 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 21:20:15.14 ID:oyFEYylb0
同棲前は「毎日一緒かー。嬉しいな」と思ってたのに、今は面倒くさいと思う日のほうが多い
お互いに毎日1つずつ不満が出てきて、解消するのが追いつかない…
価値観が合わなかったんだよな、結婚前に分かって良かったよ…

709 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 21:48:55.74 ID:qVXtVLr40
>>708
具体的にどういう不満?
教えてほしい

710 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 22:19:45.67 ID:oyFEYylb0
>>709
くだらなく細かいことだよ
掃除の頻度とか洗濯物の畳み方とか、お金の使い方とか電気の消し忘れとか、異性との付き合い方とかスキンシップのこととか

最初は笑って、こうだよねーって指摘しあったりすり合わせたりするんだけど、日が経つにつれて「なんで?」って思ってきちゃうんだよな…
お互い相手に甘えて余裕が無くなってしまう

711 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 22:29:10.50 ID:IR+QpsOQ0
結婚してたら不思議と折り合えるものだ。
同棲はどこかに、関係をいつでも解消できるという甘えがある・

712 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 22:56:31.68 ID:fGLA1Len0
覚悟があるかないか、逃げ道があるかないかで
妥協の仕方も努力の仕方も違ってくるからしょうがない

713 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 23:09:18.28 ID:EQcObNgI0
結局、結婚したいと思う人とは
婚約して結婚までのレールに乗せないとダメ
一緒にいたいから同棲するって安易な選択をすると
かえって破局へ向かって一直線だね

そういう意味ではテンプレは良くできてるね

714 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 23:12:31.64 ID:mvJCu9Ek0
5年前から好かれていた人と同棲して半年。
私が寝ている間に食材を買ってきてくれて、ご飯も作ってくれる。
食べた後は寝かしつけてくれる。
彼は仕事にいってる間も私のお昼ご飯を心配してくれて「ごはん炊いてて、納豆、卵、ふりかけあるよ。ごめんね、すぐ食べれるものこれから用意しておくね」なんて言う人。
えっちの相性もよくて、毎日1〜2回はするしイかせてもらえるし満足です。

うわー、幸せ。ノロケすみません。

715 :恋人は名無しさん:2014/03/10(月) 23:21:21.50 ID:fGLA1Len0
>>713
破局する選択肢があるから同棲は楽なんだよ
そこに気付かない人は同棲するし
気付いてる人は婚約して結婚への筋道を作ってから同棲する

716 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 03:37:12.38 ID:4kOgQR2o0
破局出来ない同棲とか恐すぎるし
それなら入籍してから住み始めた方がいいんじゃないか?

717 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 05:51:07.13 ID:SzEEYXcB0
>>714
介護されてんの?

718 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 17:13:01.07 ID:nc32KNrN0
>>714
寝てばっかだけど、無職なの?

719 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 17:41:00.22 ID:tUM35lba0
>>717
寝てる時間の多さも老人っぽいよねww

720 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 17:45:12.17 ID:dE9LDQoo0
>>715

>破局する選択肢があるから同棲は楽なんだよ

確かにw
男は「結婚する」とさえ言わなければいつでも逃げられるってことだもんな
ずーっと、のらりくらりやってれば甘い汁を吸い放題
結婚を匂わすような話を振ってきても
男が不機嫌になるだけで話を引っ込めるような女は
いつまでも搾取されるよなwww

721 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 17:56:55.52 ID:vdXSqlsB0
>>720
そのまま二人で老後迎えちゃった同棲ってあるのかな?

722 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 18:14:37.08 ID:dE9LDQoo0
>>721

無いとは言えないけどかなり確率は少ないんじゃないか?
クリアするには

女側が
・親に結婚について聞かれても
・友人の幸せそうな結婚や出産を目の当たりにしても
・自分が高齢出産の年齢にさしかかっても
・自分が更年期障害になっても

同棲相手の男が逃げ出さないような
器量の持ち主なら可能性はあると思うけど現実的じゃないね
男が介護の必要な障害者とかならあり得るかも知れないけど
それだけの器量があるなら男の側からプロポーズするんじゃね?

723 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 18:16:07.70 ID:xJjXSjOo0
結婚なんて紙切れだから子どもいないと簡単に離婚する人もいるし結局の所縛りしても無駄。

724 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 18:39:25.46 ID:dE9LDQoo0
>結局の所縛りしても無駄。

結論としてはそうだけど

>・親に結婚について聞かれても
>・友人の幸せそうな結婚や出産を目の当たりにしても
>・自分が高齢出産の年齢にさしかかっても

こういう状況に陥っても心穏やかでいられるかどうかが問題じゃね?
同棲してる男にとっては別にどうってことない事だしな

725 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 20:31:14.89 ID:lKJImmQs0
まぁ、結婚願望が最初からない同棲カップルもスレにはいるから
必ずしもその程度のことで一々気持ちが揺れるとは思わないが
結婚願望が僅かでもあるなら、実際に具体的なリミットを設けるかどうかは別にして
結婚観についてきっちり話し合って納得してから同棲は始めた方がいいとは思うかな

まぁ、家政婦兼性欲処理みたいな条件を積極的に引き受ける女の人は
第三者からは自爆願望があるように見えるかもしれない

726 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 20:52:46.68 ID:l6Xc1k4I0
同棲前にお互いの両親に結婚前提と挨拶して同棲して一年後の今、結婚するよ
一緒に暮らしてみて初めてわかることもあるし安心して結婚生活を送れるから私は同棲してよかったけどな

727 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 21:05:32.86 ID:EnhgXBRa0
>>726
結婚前提の挨拶の時、入籍の時期も明確に言った?

728 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 21:06:05.91 ID:2sNsGc9f0
結婚を紙切れ一枚という人は少し法律の勉強した方がいいよ
紙切れ一枚役所に提出するのとしないのとでは責務が全く違ってくるから
一緒に住む上でのお互いの覚悟も、結婚と同棲ではかなりの差がでてくる

729 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 21:10:05.81 ID:YtHlsG720
そういうのが理想。結婚の当てもなく(男に意志なく)一年以上だらだらがいけないのだ。

730 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 21:10:44.42 ID:YtHlsG720
あっ、726さんのことだよ。

731 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 21:16:40.24 ID:2sNsGc9f0
結婚前提、婚約したり親に挨拶したりしてれば同棲も意味がある
でもそうじゃない同棲カップルの方が圧倒的に多いのは
このスレを読めばわかる

732 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 21:18:35.04 ID:V1RInngH0
結婚する気が特にないなら構わないんじゃないのかな

733 :726:2014/03/11(火) 21:32:26.74 ID:l6Xc1k4I0
>>727
入籍の時期は明確には言わなかったよ
ただかれのほうがかなり結婚に積極的だったのと、お互い一人暮らしだったから
挨拶なしでも同棲可能だったけどかれが自発的に親に挨拶しに来てくれたから
あまりそこに不安はなかった

734 :恋人は名無しさん:2014/03/11(火) 23:59:51.03 ID:fdI5W8R+0
結納金とか必要なものなの?

735 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 00:36:25.96 ID:t1ZGH1qL0
寮に住んでいる遠距離の彼と同棲予定なんだけど部屋を借りれるのか心配
安定した職業に就いていて収入もそこそこある彼だけど、外国人・・・
日本人の私名義だったらスムーズにいくんだろうけど、現在無職・・・
無職じゃ借りられないだろうから彼名義になるんだろうけど、外国人が部屋を借りるのって難しいイメージがある
外国人と同棲してる人は部屋を借りる時どういう風にしたのかな

736 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 00:44:42.23 ID:3vbKbJYB0
>>735
・外国人が多い街を選ぶ
・在籍証明書等をあらかじめ持って行く

断られる事もあると思うけど借りられない事はないと思う
部屋を借りる時までにあなたは仕事に就けないの?

737 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 00:45:23.31 ID:kyCoL8Oy0
>>734

双方の考え方次第

>>735

彼が外国人で借りられないなら
日本人である>>735の名義で借りるべき
彼が日本人になるより、>>735が無職から脱出する方が簡単だろう
どちらも借りられないなら同棲する資格が無いってことだよ

738 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 00:51:26.35 ID:t1ZGH1qL0
>>735ですが、現住所を書いたところで落とされるだろうと思い、
そうなると履歴書に書く住所が無いので引っ越してから職探しするつもりでした

739 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 01:34:10.07 ID:+wqe+UEO0
彼が趣味の囲碁に没頭し過ぎている。
転職したいとか言ってるけど転職活動なんてそっちのけ。
仕事から帰った後や休みの日は、ずっとネット対戦したり、
関連番組観たり本読んだりしてる。
一緒に居る時に放置されたら自分の事に集中する様にしてるけど、
なんか会話も減ってきて行く先不安になってきたな…

740 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 02:08:06.39 ID:h1QliOvG0
叩かれ覚悟で。
大学2〜同棲(互いに両親に嘘つきまくり)で5年目で結婚しました。
お互い所見で『あーこの人なら』っていうのもあったけど、
学生でも同棲ありありだと思います。
がんばれ!

741 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 08:27:54.99 ID:0MCSlJZa0
もうすぐ私の誕生日。
多分一緒には居られるけど、諸事情により祝ってもらえない(ケーキやプレゼントなし)確定。。
誕生日は親に感謝する日だって、分かってるけど一緒に居るのに一番好きな人に祝って貰えないってかなり寂しい。
本当に仕方ない事情なだけに何とも言えないし、何か欲しかったとかそんなんじゃなく、たださみしい。
誕生日を迎えるのが本当ブルーだ。

742 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 09:33:14.03 ID:D7jKMs46O
自分の誕生日をとにかく他人に祝ってもらいたがる人って
一体どんなメンタリティでそうなっているのか気になる

743 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 09:42:18.59 ID:s1xQm5mP0
>>741
仕方ない事情があるんでしょ
当日一緒にいられるのならまだ良いんじゃないかな

まぁ、「おめでとう!」って言葉すらなかったらさすがに寂しいな

744 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 10:17:33.61 ID:r6zGfe5W0
諸事情ってやつが伏せられてるからわからないけど
たとえば相手の親兄弟が危篤状態で…とかだったら、自分の誕生日云々より相手の気持ちを心配する
相手が入院してるとかだったらそれこそ自分の誕生日なんかどうでもいいから相手を心配する
「さみしい」の意味が「二人で元気に笑っていられないのがさみしい」ならわかるけど
諸事情が解消されてから改めてお祝いすればいいのに

745 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 11:27:54.07 ID:/zF7Gi0K0
諸事情の内容に本人が納得しているのなら
来年また祝えば済むだけの話なんじゃないのかな

それとも、誕生日は金輪際一緒に祝うことが難しいって
特殊な事情になってるのかな

746 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 11:38:04.42 ID:tzelMHCc0
うちは誕生日、記念日は当日じゃなくて前後の週末でお祝いしてる
当日に祝うことを期待してると平日で忙しい時はお祝い出来なくて
無駄に落ち込んじゃうからね

そういう話じゃなかったらごめんね

747 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 13:52:44.02 ID:GL1UXnBm0
>>742
中身無いのにやたら自己評価だけは高い人に多いよ
自分の寂しさを埋めるために恋人っぽいものを作るのも同じタイプ
精神的にも日常生活的にもきちんと自立できていない依存系

748 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 20:27:04.97 ID:0MCSlJZa0
>>741です
レスくれた方、ありがとう。

諸事情は具体的に話せないのだけど、かなりかなり大雑把に言うとお金の問題。彼の誕生日の時は盛大にお祝い出来たのに、って思ったらさみしくなった。

でもレスもらって、大変な状況なのに(本人は心身ともに元気だけど)、自分の誕生日の心配してるなんて自己中過ぎるかなと反省しました。

ここの皆さんもありがとうございました。

749 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 21:12:37.02 ID:yUgSjxsa0
お金の問題なら「祝ってもらえない」ってことはないんじゃないの?
それとも「祝う」=「プレゼント」って意味?

750 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 21:20:30.95 ID:IhPODLNu0
結局寂しいとか言ってるけど「自分は彼氏の誕生日を盛大に祝って(金をかけて)やったのに
自分は何もして(金をかけて)もらえないのが気に入らない」ってことなんでしょ?

751 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 21:46:52.47 ID:mwqYnteUO
>>749
>>741に「祝ってもらえない(ケーキやプレゼントなし)」とあるね
いくら忙しくてもメール打つ時間ぐらいあるでしょ的な気持ちになっているのでは

752 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 21:59:13.52 ID:IhPODLNu0
>>751
同棲してるんだからメールとかいらなくね?
うちの彼は仕事忙しくて帰ってきたの日付変わってからだったけど
「お誕生日終わっちゃってごめんね、おめでとう」って言ってくれたよ

753 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 22:54:03.83 ID:0X5s5DZ10
一緒にいられるだけでも嬉しいけどね・・・

754 :恋人は名無しさん:2014/03/12(水) 23:23:20.87 ID:mwqYnteUO
>>752
いや、あくまで例えなんで…例え方が悪かったごめん
相手の誕生日を祝いたいという気持ちよりもイベントそのものが好きなタイプなのかね

755 :恋人は名無しさん:2014/03/13(木) 18:17:09.89 ID:zgt6PrWr0
>>748
宗教的な問題かとおもってた
金銭面ならある程度は納得しないといけないね
今年は我慢、来年に期待だよ
すこし早いかもしれないけどハッピーバースデー!

756 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 05:09:09.98 ID:mkdVJf9z0
スレを1から読んでて役割分担について思ったけど、うちの所も9.5割私がやってるなあ。
殆ど私がやってるよねwて言うと、俺もたまにはやってるよ!と言い返してくるけど、本気で記憶ないw
しかし共働きで、彼に多めにお金出してもらってる身分なので、特に嫌とも思わないかなー。
私の方が帰宅が遅いので、帰ったらソファに座ってようつべ見てる彼にすぐ用意するからねーって晩ご飯と翌日のお弁当作ってる。
休みの日は洗濯、掃除。
負担で言えば私の方が多いのか。。いや、でもお金多く出してくれてるし。うーんw

757 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 09:21:45.12 ID:uAlrsBf20
不満が無いならいいんだよ
不満って、実際はお金や家事分担以外のことが原因だったりもする
例えば日ごろの態度や言動の積み重ねとかね

相手の言動に不満が無ければ家事分担が多くても特に嫌だと思わない

758 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 12:04:32.09 ID:KCu7Pf+y0
あと最初のうちは大好きな人と毎日一緒にいられてラブラブ〜とか浮かれて
尽くしちゃって落ち着いた頃やってあげてるのは自分だけ、相手は自分に全く
何かしてくれようとしないって不満に思ったりね。
疲れている時にコーヒー入れてくれたりお米ご飯だけでも炊いておいて
くれるくらいでも違うから。自分のこと見て気にしてくれてるんだなって。

759 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 12:09:55.31 ID:q/fbz06A0
そんなこと結婚してからしろって。男に、自分に対して責任持ってもらってから尽くせってば。

760 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 13:27:54.73 ID:DoakC/m20
家賃、生活費5:5。家事負担は9:1で女。
月に1度程度二人で外食するんだけど、その時の食事代ぐらい、
彼氏もちにしてもいいよね?

761 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 13:38:18.91 ID:BBZSGXk80
いいよね?って彼氏に聞きなよ。
うちはおたくと同条件で週1〜2の外食は彼持ちだよ。

762 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 17:10:59.07 ID:UMAB99Xw0
うちは基本ワリカン
生活費や家事の割合に関係なく、単純に同棲前からそうだったので。
外食するときにいちいち「家事負担がこうだから〜」とか考えたことはない。

763 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 17:50:12.42 ID:6aF56dv+0
家賃、生活費 相手
食費、雑費 自分
外食は6:4で家事は自分
収入比で考えてこうなった

764 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 19:45:46.64 ID:8krMRn7f0
みんな結婚は考えてるの?
うちは彼女が結婚したいみたいなんだけど俺はまだしたくない。
彼女は34なんだけど、「家事とかやってあげたい。一緒に住みたい」としつこいから同棲始めたけど
同棲したらしたで結婚したいオーラが面倒になってきた。
結婚したいなら最初から同棲じゃなく結婚したいって言えばいいのに。

765 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 20:26:04.68 ID:EVvzDn4U0
>>764
彼女の、家事やってあげたい、一緒にすみたいは初めから結婚したいって意味だったのでは?
そもそも、何でしつこいからって理由で同棲したの?将来的にどうしたいって話し合いが足りてないんじゃない?

766 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 20:36:54.92 ID:mxzFejbw0
責任取らずに抱ける、世話してもらえる、こんないいことないもんな。

767 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 21:39:44.44 ID:8krMRn7f0
>>765
君は将来について話し合った上で同棲をしたの?そういうのを聞かせてほしいって言ってんだけど。

しつこいから同棲してやったんだけどなんで説教されるの?
彼女がどうしてもって言うから同棲してやってるのに。
同棲したいって言うから同棲したのに結婚したいとか知らないし。
って言ってやりたいけど言うとまた面倒だから気付かないふりしてるけどね。

768 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 21:46:17.85 ID:KCu7Pf+y0
結婚の文字を出さずに家事やってあげたいとかだけで同棲をせがんだなら
最初から言えよってなるのは仕方がない。初恋の20歳とかじゃないんだからw
30歳過ぎてそれは引くわ。でも30過ぎの女性が家事や身の回りの世話を
したがって同棲をせまってきたら結婚する気ない人は逃げるものだとも思うよ。
女性が結婚に持ち込むために身の回りの世話でアピールして周りも巻き込んで逃げられなくするってのは
よくあるし。あとは出来婚かな。気を付けてねw
つーか本人に同棲したいって言うからしてやっただけで入籍する気ゼロだって言えばよいのでは?

769 :恋人は名無しさん:2014/03/14(金) 22:29:37.25 ID:8krMRn7f0
マジ、出来ないように気を付けるわ

770 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 00:36:44.29 ID:9JWN8jv40
>>769
別れてあげたほうがいいよ
はっきり言ってあげてほしい

771 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 00:43:47.46 ID:oloSdByi0
子供出来ても入籍する義務はないけどねw
でも妊娠に関しては女性のほうが有利だからなあ。

772 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 01:14:22.57 ID:+GwmCIxB0
最近、私たちの間で同棲の話が出てます。
彼の収入50万
私の収入30万
家賃光熱費などは完全折半にするつもりのようです。
彼にはそれプラス車のローンなどの支払いがあります。
家事はおそらく私が殆どやることになります。
現状私の家で半同棲なのですが、全ての家事を私がしています。正直、仕事から疲れて帰ってきて、毎日ご飯を作るのがなかなか辛いです。洗濯もなかなか大変です。
それで、生活費完全折半はなんか納得いかないんだよなぁ…
同棲したくない。
できれば今も、週に3日くらい家に帰ってほしい…。
かかる費用を6:4くらいの負担で、私が家事全部を受け持つならまだ納得がいくんだけど、全てを折半で家事だけ私負担ってやだなぁ。
ゴミ捨てなんか手伝ってもらわなくてもいいから、家事折半するっていうなら、洗濯物全部とか、掃除全部、とかしっかり折半したいけど、それは彼には出来なさそう。
やだなーやだなー。

773 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 01:52:53.28 ID:6f0uTkVR0
弱みでも握られてるの?

774 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 01:57:05.75 ID:WizgyURQ0
ここでやだとか言ってないで話し合いなよ
我慢しても結局不満が溜まって後で拗れる元になるし

775 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 08:08:00.00 ID:tltvTdOe0
>756
愛情や熱意って結構有限なんで
自分のメンタルケアに注意したほうがいいよ

>769
面倒な事から逃げてるねぇw
先送りしても問題が大きくなるだけだと思うけど
刺されないように気をつけてねw

ちなみに自分は婚約してからの同棲です

>772
今の状況では同棲しないほうがいい
同棲は「恋愛」じゃなくて「生活」なので

「二人の生活をよりよくする為にはどうしたらいいか?」

という視点での話し合いが出来ない関係で同棲すると大変だよ
テンプレ(>2,>3)を熟読することをお勧めします

776 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 09:19:33.12 ID:TVlPR89K0
>>772
何故、全く話し合いもないまま流されているのかが不明すぎる

会社の上司や取引先の相手で弱味でも握られてるのかな

777 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 13:41:03.95 ID:QEa8vfEw0
結婚したら生活費はふつう全部、男持ち。
生活費折半で家事だけ女が負担なんて何の罰ゲームなんだよ

778 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 16:30:53.96 ID:sIkxiTYX0
低所得の男性がそれだけ増えてきて
働き続ける女性もそれだけ増えてきたってことだよ
昭和初期の家族と、今の家族は経済状況も仕事の状況も異なるから
自分たちに合う形で結婚生活を送るのがベター

779 :恋人は名無しさん:2014/03/15(土) 22:03:08.94 ID:kehj+4rG0
半同棲だと自然と家主が負担増になる気がする。それが嫌だったから同棲することにしたよ。

同棲話がどう持ち上がったのかわからないけど、いい機会だし現状についてどう思ってるのか話し合って、同棲するならこうしようって提案してみたらいいと思う。
なんだかんだ彼が家事できなそうならその分金銭的負担をしてもらうのも手だし。
うちは同棲を母親に散々反対された。理由は色々あるけど、主には結局女の負担が増えるだけだと。
実際住んでみて家事は9:1くらいでやっぱり自分がやってるけど、その分彼が費用負担してくれているし少しでも時間があれば手伝ってくれるしいつも感謝してくれているから、大変だと思うこともあるけどやってける。

780 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 00:00:22.69 ID:ZiMXZb2i0
遠距離の彼と同棲することになった
初めてだからどうしたらいいか戸惑う
みんなはお互いの親に挨拶したの?
どういう挨拶したらいいんだろう・・・

781 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 00:17:12.07 ID:3sbt3ARM0
>>779
同棲経験があって結婚に至らない女は、それだけで印象悪くなるからね
お母さんの心配がいつか骨身にしみるほど理解できる日が来ると思う
でも人は失敗しないと気付かないからしょうがない

782 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 00:55:28.20 ID:t1sYJto10
経済的負担と家事負担のバランスが多少崩れていても
同棲し始めは問題が顕在化しないんだよね

でも、結婚というゴール(保証)がない状態で同棲を続けていると、
割りを食っている側に薄皮を積み重ねるように不満が蓄積するんだよね
そういう怖さを>>779の母親は知ってるんだよ
だからと言って最終的に結婚すりゃ解決するわけじゃない
結婚もある意味スタートだしね

783 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 07:03:23.47 ID:GtFQ+64I0
面倒な契約や正式な手順を踏むことから逃げて、一緒にいられるという幸せだけを先んじてゲットしちゃうと
今更面倒な契約や手順をすることがすごく面倒になる
先に結婚してしまうと失敗するのが怖いから、まず同棲してから結婚することを考えたいってのは
先に付き合うと別れるのが面倒だから、まずセックスしてから付き合うことを考えたいってのと同じ
一理あるけど責任から逃げたことで、きちんとした関係になることが余計に遠くなる

784 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 08:59:26.03 ID:zZcVm7xp0
>>781 782
母にはとても感謝しているよ。結婚30年の両親見てても、結婚がゴールじゃないのはよくわかるし、自分の覚悟を再認識させてもらえた。
同棲して5ヶ月、無事婚約しました。
結婚願望ないならそれでもいいけど、妙齢ならずるずるするのは得策じゃないよね。

785 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 09:24:13.24 ID:CeQugoKH0
相手の結婚観を確認せず、同棲前の価値観のすり合わせもしないまま一緒に住み始めるのは自爆みたいなものだからね

786 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 09:56:19.50 ID:+vb2NK/w0
>>714だけどワロタ。
介護レベルで愛されていてすみません。
なんてね

あとどうでもいいけど>>784は妙齢の意味を調べた方がいいよ
2ちゃんでよかったね
リアルだと恥かくよ

787 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 10:11:35.52 ID:UbRNAbnn0
あ、こいつメンヘラかなって思ったw

788 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 12:35:12.57 ID:LCweHqAe0
生活費くらい、男が多く出せないなら、結婚してから苦労する。

789 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 12:52:49.53 ID:12no3KAL0
まぁ、その程度の苦労なら平気で背負える女性ならいいんだろうけどね

家事育児を女性側が多く負担すべきと考えている男なら
普通は7〜8割くらい生活費を自分から担いそうなものだけど

790 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 12:58:56.60 ID:4iCFBIL60
育児休暇もとりやすい仕事してる女は
生活費も多く負担できない男は選ばないよ
自分より条件のいい男を選ぶ

ハイスペはハイスペ、底辺はより底辺と一緒にならざるを得ない
そうなると家庭の生活水準も子供の養育環境も差が出てくる

791 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 19:20:12.56 ID:UbRNAbnn0
同棲してから思ったんだけど、
男性が生活費を多く負担するのって、すごく合理的なことなんだなって思ったww
うちだけじゃなく、殆どのカップルの場合、なんだかんだで家事の9割を女側がすることになるんだから、
生活費負担は男側が多めじゃないとバランス悪いわ。
仕事行く前に夕飯の仕込みして、仕事から帰ってきて洗濯してご飯作って掃除して、を他人の分まで全部やらなきゃいけない毎日はさすがにきつい。

792 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 19:51:05.62 ID:iFfxzhtB0
同棲始めて半年。

彼がいつも趣味関係で家にいない。
平日は帰宅して夕飯食べたら出掛けちゃう。
土日は、朝もしくは昼くらいから出掛けて夜10時くらいまで帰ってこない。
デートと言えば、会社帰りにご飯を食べるくらい。

一緒に暮らしてる意味ない気がする。

我が家ではこの生活スタイルが当たり前になってきてるけど、このスレのみんなは休みの日とか恋人と一緒の空間で過ごしたりする?何して過ごしてる?

793 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 20:00:49.93 ID:imHINjnJ0
>>792
彼氏の趣味っていつ頃から始まったんだろ
一緒に暮らしている意味がないと思うのなら
それを淡々と伝えて1人暮らしに戻るのも手だよ

うちの場合は、週末を一緒に行動することもあれば別々に過ごす場合もあるので
必ずこうじゃないとって決まりは特にないかな

仕事がきつい週だと片方が寝て過ごす場合もあるしね

794 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 20:19:05.20 ID:t1sYJto10
>>791

>生活費負担は男側が多めじゃないとバランス悪いわ。

それは自分の交渉力の無さが問題じゃないの?
バランスが悪いと思えば最悪、同棲を解消すればいいじゃない

>>792

週末は月に2〜3回デートかな
この週末はランチ・梅を見る・お茶の散歩デートだったよ
お互いにインドアだからデート以外は一緒にいる事が多いね

795 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 20:24:56.30 ID:ySXjnUkO0
バランス悪いから791は男性側に多めに払ってもらってOKにしてるのでは?

796 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 21:15:16.08 ID:ybmbtcVB0
>>794
そもそも交渉したからといって男が家事を積極的にするのは稀
家事折半できる男性も少しはいるけど、殆どが家事は女がやるものだと思ってる
だから、交渉してもその交渉内容が確実に実行されることが少ない
そして折半してるつもりで女の家事負担がじわじわ多くなっていくという悪循環

こういう価値観を払拭するのは簡単じゃないからこその>>791なんでしょ

797 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 21:16:13.23 ID:J0xoCkw5O
となると、結婚前提じゃない場合の同棲ってやっぱり女側にはデメリットしかないね

結婚前提じゃない同棲って、一体なんのためなんだろうか

798 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 21:22:28.66 ID:iFfxzhtB0
>>793>>794
答えてくれてありがとう。
やっぱそれなりに、一緒に過ごす時間ってあるんだね。一緒に暮らしてるからって全くないのはおかしいよな。

彼の趣味はもう10年以上前からで、10年以上そういう毎日趣味に時間を費やす生活をしてたから今更頻度を減らして欲しいというのは難しいんだよね。でも、だからってこのままってのも嫌だからしっかり話し合わないとな。

799 :恋人は名無しさん:2014/03/16(日) 21:30:11.88 ID:zZcVm7xp0
うちの場合は、スタートは結婚前提じゃなかったけど、生活してみてお互いその気になったことがメリットだったよ。
個人的には、激務で疲れて帰っても笑顔を絶やさないでいる相手の姿を見て、自分も頑張ろうって気持ちになれたことがすごくありがたいと思ってる。

800 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 01:03:42.05 ID:7CUhRlsw0
>>797
生活長く共にしないと見えない本性が見えるのはいいこと。
お互いにだけどね。口ではやるやる言ってても半年たってもやらないならやらないわw
自分はマメにやるし出来るって言い張るけど実際はやらないってことあるからね。
やらせたら割とうまいけど滅多にやらないとか。

>>798
平日も毎日趣味でいないの?すごいね。結婚は考えられないと思う。
子供が出来てもお互いの両親とか含め何かあったもそのペースじゃやってられないわ。

801 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 01:06:44.09 ID:USe1ZbKk0
そもそも同棲する前は彼はどうやって生活してきたんだろう。
炊事はしないまでも、洗濯とかはどうしてたんだろ?
そんなに時間がないなら部屋はゴミの山たったんじゃ。

802 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 01:24:28.93 ID:lH5BNoXU0
30代目前の時、水商売してる彼女と同棲してたけど年収500万くらいあっても足りなくて結局別れてしまった
Hは癖になるほど凄く上手かったけど…
金銭感覚が同じの人ってなかなか見つからない…

803 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 04:05:26.14 ID:sRlCVJIC0
やはり相手の価値観を知ってから同棲するのがいいとは思うが
見切り発車なら多少のリスクは覚悟しないとね、お互いに

>>798
彼が長年ずっとその生活をしてきことを知りながら同棲を始めたのなら今更自業自得にも思えるけれど
そもそも同棲する切っ掛けはそもそも何だったんだろ

同棲する前に別れて他の相手を探すって選択肢は考えなかったのかな

804 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 04:45:41.62 ID:USe1ZbKk0
人間そこまで打算的に冷静に計画的に動けるものではないでしょうが
なんかここ、何かと言えばすぐ別れろ別れろいう変な人いるよね

805 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 04:52:38.60 ID:I7HLubcZ0
事前に何も考えずに同棲した所為で何年も無駄にした挙げ句に
今更な愚痴をダラダラ垂れ流したら、自業自得だよねってレスが付くか
早めに別れたら良かったのにってレスが付くかの2択しかないよね

むしろ、当たり前の選択を打算とか思える段階でちょっと危ないよ

806 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 05:32:47.39 ID:USe1ZbKk0
>>805
二択しかないの?

807 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 05:39:01.55 ID:I7HLubcZ0
ID:USe1ZbKk0は、頭の弱い子なの?

808 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 06:02:25.83 ID:USe1ZbKk0
>>807
本当に二択しかないと思ってるわけじゃないよね?

809 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 06:12:34.52 ID:I7HLubcZ0
ID:USe1ZbKk0は、本当に頭の弱い子なの?

810 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 06:36:09.75 ID:cWNE/ANi0
>人間そこまで打算的に冷静に計画的に動けるものではないでしょうが


無計画に勢いだけで同棲をする人ばかりじゃないから
ゆるい自分基準をさも普遍的であるように言うのもどうかと思うかな
だめんず遍歴自慢をするような性格の人は別だろうけどね

811 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 06:41:41.60 ID:Ig5ZRWWI0
バカが二匹か

812 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 07:11:04.41 ID:Ca9c+6Nt0
朝から元気だね

813 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 07:45:20.00 ID:D5B6Bxly0
>>800
平日も夕飯を食べて夜21時くらいから出かけてますね。帰るのが24時くらい。
>>801
綺麗好きだから、部屋は一切散らかってなかったですね。
自炊はあまりしてなかったみたいです。

>>803
まさか毎日、ひっきりなしに通い詰めてるとは思ってもなかったw
きっかけはもう、付き合って長いし結婚に向けて準備しようと。互いの両親に挨拶して、期限一年と決めての同棲です。

814 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 07:55:35.23 ID:Ca9c+6Nt0
何の趣味だったんだろ
まぁ、気長に話し合いを重ねて価値観の落とし所を模索するしかなさそうだね

815 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 11:43:18.50 ID:7CUhRlsw0
家にいないからその分汚れないし散らかすヒマもないってタイプなのねw
もちろんダラしない人はそれでも散らかるけど。
忙しくてなかなか会えない人と一緒に住んだらもっと寂しくなったってのは
よくある話なのよね。一緒に住むと相手はますますいつでも会えるようになったから
時間を作ってくれず他所を優先する。結婚に向けて準備するなら結婚後も
子供出来た後もずっとずっとこうなのかキッチリ話し合いをしないと。

816 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 13:10:36.63 ID:gxYvi5Vl0
その趣味にはお金あんまかかんないのかな?毎日ってすごいね。

私は彼氏いないときは毎晩飲みに行ってゲームして遊んでたけど、彼氏できたら自然と一人では行かなくなったよ。
同棲始めたら、お金だって一人の時みたいには使えないし何よりせっかく一緒に住んでるんだから夜は一緒にいたいし
今は趣味が彼氏みたいになっちゃってる。週末も大抵一緒。
15年ぐらい一人で自由に暮らしてたから、もう満足したのかもだけどね。

817 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 14:15:01.00 ID:MQYa93DM0
社会人サークルでやるバスケならそんなお金かからないよ
社内サークルなら場所によっては体育館代もかからない

818 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 16:00:34.47 ID:Zq25XH4o0
家事するならその分お金もらう
家事させるならその分お金払う

シンプルに

819 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 17:45:34.31 ID:Jm7WW0h50
現在同棲1年。
来年、2人で私実家に引越しを考えています。(両親は仕事の関係で別宅に住んでいます)
その際に家賃分の浮いたお金で、彼が車を買う予定ですが私も購入費用の負担をした方がいいのですか?
ちなみに免許なし、今年中に教習所に行く予定です。

820 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 18:05:41.14 ID:fAK0Bfet0
>>819
その車を彼がメインで使うなら別に負担をしなくても構わないとは思うけど
車が必要になった経緯と誰が言い出したのか次第では彼も幾らか期待する場合もあるかもしれないよ

どちらにせよ、>>819も頻繁に使うようになるのならガソリン代の負担くらいは考えてもいいだろうね

821 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 18:29:40.85 ID:Jm7WW0h50
>>820
購入を考えた理由は、車社会な地域での移動手段と、いつまでも旅行の度にレンタカーを借りるのも…とゆう理由です。
今の住まいより田舎な、私実家への引越しを考えているのも車購入と貯金の為です。

私自身は、主に原付を買ってそれで済ませるつもりでいます。

822 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 19:29:19.04 ID:rCWbQRp60
>>821
2人して仕事に支障がない範囲の転居なのかな
まぁ、いつ頃入籍予定かは分からないけれど
色々と彼氏と腹を割って話し合ってみなよ

823 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 21:06:38.34 ID:Jm7WW0h50
>>822
通勤は多少不便になりますが、不可能なレベルじゃありません

そうですね…
購入費用の負担自体が嫌とゆうより、婚約すらしていないのに共同で高額な買い物をするのに抵抗があります。
将来の事も含め、引越し前によく話し合ってみます。
ありがとうございました。

824 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 22:36:43.26 ID:wCNPiX3TI
同棲2年、一週間後に婚姻届を出そうとしていたところ、
「結婚したくなくなった」と言われました。
ショックすぎる…
同棲解消した方がいいですよね?
まだ彼のことは好きだし、年齢も年齢なので
本当にどうしよう…。・゜・(ノД`)・゜・。

825 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 23:19:12.32 ID:HZRCkTtS0
>>824

ショックだろうけど一週間後に婚姻届を出す位まで
話が進んでいたなら、一呼吸おいて冷静に話し合いをした方がいい
決断するのはそのあとでもいいと思うよ

826 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 23:25:23.49 ID:HdNZnph70
普通に婚約甲斐性で不履行になるんだけど
彼、マリッジブルーなんでないの?
とりあえず実家両親と彼両親に相談しなよ
釣りじゃないならここで聞くようなことじゃない

婚約すらしてない無責任な同棲してたなら自業自得だから知らん

827 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 23:27:22.52 ID:wCNPiX3TI
>>825

レスありがとうございますm(_ _)m
今はまだパニック状態なので、まずは気持ち落ち着けて
話し合いの場を持ちたいと思います。
彼の方も仕事忙しいみたいなので…

828 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 23:44:32.98 ID:wCNPiX3TI
>>825

レスありがとうございます。
話し辛いですが、親にも話さないとですね。
マリッジブルー的な面はありました。
俺は元々結婚願望ないとか、結婚向いてないとか言ってきてました。

昨日喧嘩して、仲直りはしたのですが、楽しく暮らせる気がしなくなってきた
と言われました…

829 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 23:47:44.76 ID:HZRCkTtS0
>>828

>昨日喧嘩して、仲直りはしたのですが、楽しく暮らせる気がしなくなってきた

あなたも不安なんだろうけど、仕事で忙しい男を追いこんでいいことないぞ
彼女の一生を背負い込むっての男にとってもプレッシャーだよ
相手の立場を思いやりながら自分の気持ちを伝えるようにしたほうがいいよ

830 :恋人は名無しさん:2014/03/17(月) 23:56:33.71 ID:j+G1Dz380
質問させて下さい
2年間遠距離恋愛だった彼と同棲しようかという話が持ち上がっています
私の貯金は現在200万円程度なのですが、
同棲生活を始めるにあたってもっとお金貯めた方がいいでしょうか?

恥ずかしながら親元から一度も離れたことがないので、
引っ越しや新しい家具を揃えたりと新生活にかかる費用がいまいちわかりません

ご教授お願いします

831 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 00:00:05.62 ID:rCWbQRp60
>>830
どの程度の家賃の物件に住むのか
彼氏側には何か2人で使えそうな家電はあるのか
それぞれ何割ずつ負担する約束になっているのか
彼側にも貯金はあるのか、そういったことを踏まえて
彼氏ともっと計画を煮つめた方がいいよ

832 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 00:04:57.10 ID:v1pqfOoF0
>>831
確かにそうですよね
使える家具の有無によってもかかる費用は違ってきますもんね

まだ来年を目処に同棲しないかという所で話が止まっているので具体的なお金の話をきちんと彼としてみようと思います

アドバイスありがとうございます

833 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 10:19:20.11 ID:cg2NmcCa0
所詮は賃貸の同棲なら使える物は使って新しくあれこれ揃えようなんて思わない。
どうせ家具なんて次の場所では使えなかったり引越しが大変になるだけ。
彼が一人暮らしなら彼の持ち物で出来るだけ済ませてカーテンなど必要な物だけ
まず買うほうがいいよ。生活しながら足らない物や必要だったわって思う物を
少しずつ買う。あなたが遠距離の彼の土地に行くならお金は出来るだけ貯めておきたいね。

834 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 17:08:43.68 ID:E3zMXuExO
流れぶたぎりのもしもしから失礼

同棲始めて一週間くらい経つけど、あきらかに相手の態度が私に対して適当になってきた

昨日も、ラインで、何時くらいに帰るか聞いたら「九時くらいかな」と言うので夕飯作って待機
でも九時過ぎても連絡なし帰ってこない
結局10時、15分前くらいに「おそくなる」って一言
そんな一言なら、もう少し早く連絡できなかったのかよと

やっぱり同棲すると相手は冷めてくのかね…

835 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 18:57:28.14 ID:J0bMhN900
>>834
そもそも「待ってた」って、あなたが勝手に待ってたんじゃないの?
ご飯作っておいて、帰ってきたらあたため直して食べればいいだけのような気がするけど。
うちは彼が平日はめちゃめちゃ忙しいから基本ご飯はいらないし先に寝ててって言われてるよ。
23時ぐらいに帰ってくることも1時過ぎになることもあるけど私は勝手に夕飯済ませてテレビ見てお風呂入って寝る準備してる。
仕事してたら連絡もそう入れられないだろうし、別に適当な扱いされてるわけではないと思うけど。

836 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 19:41:03.82 ID:gJQiJcsZ0
その夕飯済ませてテレビ見てお風呂入って寝る準備してる間に、彼は他の女と遊びまくってるかもしれない

837 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 19:57:08.13 ID:bpWM3jXQ0
言っててくれてるならいいけど何の取り決めもなくそれは可哀想だね
これを期に少し話し合ってみるといいかも

838 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 20:14:30.32 ID:SZ/oQ/r30
>>834
そもそもただ同棲し始めただけの無料風俗兼家政婦である他人に
いちいち自分の帰宅時間まで管理されるとは思ってないんだよ、彼も

834は「同棲したからこうなるだろう」という勝手な期待があって
彼は「同棲したからこうしなければいけない」という認識が全く無い
ここは話し合いしないとズレが大きくなって、よくある同棲破局一直線になるよ

結婚(婚約)してるわけではない状態での同棲で勘違いしないで欲しいのが
同棲したからといって自分が相手にとって特別な存在に変わるということはないってこと
相手は生活が楽になる、性欲処理が便利になる、この程度の認識でしかない
結婚は家族を養う責任が付随するから全く違うけど、同棲はノーリスクで便利と楽さが手に入る
それ以外に面倒ごとが増えたら、彼にとってその瞬間から同棲を負担に感じ始める

839 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 20:51:43.86 ID:fsoZxi6Q0
ちょいちょいセックス付家政婦だの無料風俗兼家政婦ってワードがでてくるけど
それを言ってるのが男性でなく女性っぽいのがまた何とも言えない

840 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 20:58:10.28 ID:vsWMyx7L0
でも、家政婦状態で同棲してる女性って
それが擬似夫婦みたいに思えて意外と満足してるものなのかな

841 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 22:28:32.40 ID:40INlmCD0
>>840

勝手にそのまま結婚にたどり着くと考えてる所が痛々しい
現実を直視出来ない人も沢山いるんだろうな

842 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 22:59:49.48 ID:bmCoFSdqO
>>831

843 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 23:05:04.15 ID:5oi2UtQv0
彼女のことを無料風俗とか言い出す思考回路の持ち主ってよくわからん。
風俗とプライベートのセックスってやることが全然違うと思うんだが。

844 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 23:32:33.69 ID:40INlmCD0
>>843

それは男が責めるタイプの時
マグロタイプなら嬢と彼女も求めるものは同じ
さらに言うなら、嬢の方がテクが上なんだよなw

845 :恋人は名無しさん:2014/03/18(火) 23:39:52.46 ID:0Zt8LoMH0
同棲OKしても結婚したくない男の人って年取っても変わらないんだろうか。
別な女性なら結婚する気になるのか、別の人でもダメなのか…。

846 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 00:06:38.47 ID:+RACARgH0
>>844
でもそれも、「男ばっかり楽しいぜ」っていう思考回路から生まれてるでしょう。
女も攻めるの楽しんでる、という認識かぽっかり抜けおちてる

847 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 00:08:55.58 ID:oFZ/6AZL0
>>845

変わる理由が見つからない
何で変わると思うの???

848 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 00:22:31.68 ID:oFZ/6AZL0
>>846

女視点の事なんか考えてないよw
男が責めタイプの場合、嬢ならSMだろうがアナルファックだろうが求められるけど
彼女ならハードな責めはできんだろ
でも、男がマグロなら嬢や彼女に求める物は同じになるでしょ?

849 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 00:24:23.77 ID:olhPHeGb0
スレチ

850 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 00:47:22.08 ID:seBlpbgh0
>>839
でも言ってることは間違ってないかなー
変にオブラート包んだ表現じゃ盲目状態の人にはなんも伝わらんよ

851 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 00:53:11.06 ID:seBlpbgh0
同棲して夫婦ごっこして「いつかは本当の夫婦に」と夢見る脳内お花畑女と
同棲して責任を伴わず生活費・家事・性欲処理に便利な相手を得た男

結婚に繋がらない同棲なんて蓋を開ければどれもそんなもんなのに
やってる本人がそれに気付けていないという事実

852 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 01:00:36.38 ID:+RACARgH0
>>848
なんで女が攻めだとSMなのwww
変なAV見過ぎだよー

853 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 01:10:12.66 ID:RoQrqhZU0
>>847
そういう男でも独り身を貫くって人余り聞かないような気がするからさ。
年取ったら寂しくなって結婚するもんなのか、若い子がいいだけなのか…。

854 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 10:16:04.85 ID:l5yLxz1V0
>>843
毎回お金払っているのと同棲費用払ってる違い程度にしか思ってないってことよw
同棲費用折半で家事してもらえたらすごいトクとかね。人の心を持ってないタイプ。

>>834
本性が見えてきただけだよ。彼は元々そういう人だろうね。外面はいいのかなw?
彼の家庭自体がそんな感じで帰ってくりゃいい程度なのかも。
同棲したらもっといっぱい一緒にいられて一緒に食事も出来るって思い込んでた
あなたとはかなりのズレがありそう。あなたもフルで働いているなら待つのは
何時までとか決めて自分の生活に支障がないようにしなよ。

855 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 10:19:37.30 ID:+RACARgH0
>>854
そう考える人って、逆に無料バイブ(しかも自動でよく動く)としか思われてないかも?ってのは考えつかないんだろか。
セックスなんてお互い様じゃないか。

856 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 10:45:05.79 ID:ITIuH3q50
今時w使う人ってキモイわ

857 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 11:45:06.48 ID:mqKw0g0z0
似た物同士なら勝手にしてればいいよ

858 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 12:12:03.86 ID:J8v9ICXf0
毎日一緒にいたら相手にときめいたりする瞬間とか当然減ってくるよね
そこから、「この人といると落ち着くな。結婚したいな〜」って思う時があったり、「好きという感情がなくなったのかもしれない。結婚しても幸せになれる気がしない。」って思う時があったり、気持ちに波がある

これって普通ですか

859 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 12:31:05.13 ID:O1f17Lkg0
>「好きという感情がなくなったのかもしれない。結婚しても幸せになれる気がしない。」

こう思うには何か他に原因や心当たりがあるんじゃないのかな

860 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 13:07:13.28 ID:kIVtv4cnO
「同棲がしたくて」同棲してる女なんてほんとにいるのかな?
みんな「結婚したいけどできないから同棲」のような気がするわ。
と女の自分は思うけどどうなんだろ?

861 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 13:29:33.40 ID:O1f17Lkg0
「結婚はしてもしなくても現状では特に気にしないけど
誰かと一緒に住めば少しは気が紛れるかも」程度で同棲してる人が多いイメージがある

結婚を最初から意識するなら
同棲前からちゃんと話し合いや煮詰め方を工夫するだろうし
それをしないでスタートした同棲組は
本人も結婚を具体的に捉えられていないんだろうなと

862 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 14:27:25.64 ID:dtKThpPY0
話し合いも何もたいしてしなかったけど、
うちはお互いの親に「結婚予定」として紹介してから同棲したから、
何かと言うと親から「どうなってるんだ」とツッコミが入って、
面倒ながらもちょっとありがたいw
それがなかったら、一緒に住んだだけで満足してそこから先に進まない可能性が高かったと思う

863 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 14:44:11.49 ID:/IqIWM1M0
>>860
結婚したい人は結婚するために動くよ

同棲する女の殆どは「いつかは結婚したい」けど、
「今はとりあえず誰かと一緒に住みたいなー」程度の
甘い考えしかもってない、同棲破局が多いのはそのせい

864 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 15:17:52.85 ID:IpQF6lsU0
「恋人と少しでもたくさん一緒に過ごしたい」とかなら分かるけど、「同棲したい」人なんているのか
見通しが甘くて計画性がないのはどっちもだけどさ

865 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 18:21:46.69 ID:+WPkbbcr0
同棲すれば結婚まで持ち込めるって思ってるなら甘すぎ
男が逃げない包囲網を敷いて納得させないとダメだね
まぁ、まともな男なら同棲する段階で毒親でもない限り
自分から両方の両親に挨拶して仁義を切ろうとするよ

866 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 19:41:32.07 ID:5nOGEeU2i
>>865
そこが「まともな男」の基準なら、現実は「まともじゃない男」の方が多そうだ。

867 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 22:16:25.89 ID:uLxk1SPWi
セックスの相性が良くない相手と付き合いたないから、付き合う前にセックスしました。
実際にセックスしてみて、相性が良くなかったので別れることにしました。
付き合ってなかったので別れるのも簡単でした。

こうやって簡単にヤリ捨てられることを防ぐ為に、普通の貞操観念の人は、きちんと付き合うまでセックスはしない。
そしてそういう人は、きちんと結婚するまで同棲はしない。

868 :恋人は名無しさん:2014/03/19(水) 22:25:42.38 ID:C4Ar2e+V0
つか、自分内ルールを一所懸命長文で陳列しても意味ないんだから
実際の話限定にしないと無駄にスレだけ消費しそうだ

869 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 00:21:45.14 ID:GXhJ9gc60
>>866

自分の周辺の価値観だけで判断しちゃダメだろw

自分が添い遂げようと思ってる彼女を育てた親に
感謝と決意表明するいい機会じゃないか
そういう気持ちが起こらないなら
いま同棲してる彼女は肉便器の家政婦として扱ってるのと同義だろうよ

870 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 00:58:23.07 ID:aw5cQ3Kt0
>>866
そうでもないよ
これはまさに類友の法則だから
無責任でいい加減な人の周囲には同じような人が集まるし
まともな社会的モラルのある人の周りには同じような人が集る

うちの周囲はみんな婚約して同棲してるからそれが当たり前になってる
関係あるのかわからないけどデキ婚も少ないんだよね

871 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 01:57:09.58 ID:lbusscKH0
よく分からんこじつけだな

872 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 01:58:16.15 ID:Vf//+SRP0
そんなのは世間に広くアンケートで割合を求めて何が一般的かを導き出すのは無理だから
自分はどうだったか以外を言い争っても結論なんて出ないよ

873 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 09:05:36.00 ID:DFmRlJAp0
>>872

>何が一般的か

一般的かどうかじゃなくて
「まとも」か「まともじゃない」を話してるんだろ
いい大人なら、彼女と彼女を育てた両親及び自分と自分の両親が
良かったと思える(納得ができる)行動を取るものだよ
自分さえ良ければいいと考えて同棲するから後で揉めるんだろ

874 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 09:37:53.58 ID:r9/oVU8C0
そんなのは揉めた書き込みがあったら突っ込めばいいだけで
延々と惚け老人の繰り言のように長文で書き込み続けるものでもないだろ

875 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 10:53:46.73 ID:nwrMqRvU0
>>860
うちの場合は「結婚したくないから同棲」になると思う
・法律婚に興味なし
・子供願望なし(生涯選択小梨)
・死ぬまで一緒にいるつもり(できれば死ぬのも同時に)
二人ともこう思っているので現状「同棲」している

かなりのレアケースだと思う

876 :コピペ ん:2014/03/20(木) 12:58:42.08 ID:/s99U41qO
ワンルームで同棲してるシルバーのワゴンRの女が「男の父親と男がスロットしてだらしない」と相談してきた。

ワンルームで同棲するだけあってヘタレ男の様子がよく伺えた。

聞くと洗濯機や家電もおもちゃみたいに小さい洗濯機や糞家電ばっかで、たいしていいもの揃えずに同棲したらしい。

その相談の後にセックスさせてくれたが、ワンルームで同棲しているだけあって締まりがなかった。

黒のインサイトに乗る男はアホでだらしないヘタレ男ばかりだ。

877 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 13:14:09.62 ID:3LYTE0yD0
>>875
これが勤め上げて定年迎えた年齢のカップルなら現実的だけど
20代のまだ社会人経験も浅いカップルならただの脳内お花畑

878 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 13:41:24.36 ID:0IOWlj+60
>>877
死ぬのも同時とか言っちゃってる時点でお察し

879 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 15:19:30.87 ID:flv3fMUTi
同棲三年弱、何かあるとすぐ出てけって言う彼氏がうざい。
出てけって言うけど、家の名義は私だ。

880 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 15:25:12.76 ID:oco5SsTo0
そんなのと同棲してしまって大丈夫?

881 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 16:04:44.10 ID:sikBCzdNi
>>880
今のところは。ただ、結婚したいと言って私に不妊検査行けとか言い出したから
話し合いなどで様子みながら変わらないようなら別れるつもりです。

882 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 16:25:54.57 ID:flFnaIEJ0
ついに一般紙やNHKにも扱われて表面化した
日本相撲協会「1億円パチンコ利権」北の湖理事長の“右腕”への裏ガネ授受現場

相撲協会 裏金 取引現場@ パチンコ契約 X氏
動画 https://www.youtube.com/watch?v=Xq_pS_T8MRI
NHK Newsweb
  http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140316/k10013013431000.html
意見・抗議はこちらへ
相撲協会  http://www.sumo.or.jp/guide/inquiry/input

こんな協会に公益法人なんていいのか  みなさんの力が必要です
この問題をうやむやにしようとした相撲協会を許さな!
相撲協会への厳罰を求めましょう  公益法人反対
内閣府  https://form.cao.go.jp/koeki/opinion-0002.html

883 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 17:04:01.31 ID:e0bJhsyu0
不妊かどうかはお互いが検査に行くべきなんだけど
彼氏のほうはもう行ったのかな?

884 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 19:36:40.78 ID:sikBCzdNi
>>883
彼氏は、昔検査した事があるから俺は大丈夫って言い切ってます。
言ってるだけで本当かどうかわからないけど。
話し合っていて、はっきりとは言わないけど不妊の原因は女にしかないと思ってるみたい。

885 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 19:42:58.12 ID:j7ddi+zk0
まあ、それなら大人しく今後の為に検査を受けるか
侮辱と受け取って価値観差を理由に別れるか、自分で選択決断しないとねって感じかな

886 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 20:02:52.09 ID:sikBCzdNi
>>885
婚約もしてないから、話し合って今後どうするか決めるつもりです。

887 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 20:11:16.80 ID:ePhW6/Hd0
>>884
保健所のなら平日夜にいけるし、無料だし、一緒に受けに行けばなんも手間にはならないけどね。
お互いの信頼のために受けに行ったらどう?結果は本人に口頭になっちゃうけど。

うちは付き合っていろいろあって早くに一緒に行ったよ。結果の時は携帯のボイスレコーダーONにしてあとでお互い聞かせあった

888 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 20:29:07.48 ID:sikBCzdNi
>>887
ボイスレコーダー良いですね。

一緒に行ってくれるように
説得出来たら提案してみます。

889 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 20:32:39.04 ID:RMnqlayw0
>>887
不勉強で申し訳ないんだけど、保健所で不妊検査なんてやってくれるの?

890 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 20:52:31.24 ID:4us0Wygq0
HIV検査と勘違いしてるんじゃない?

891 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 21:16:20.50 ID:RMnqlayw0
>>890
うん、性感染症なら自分も受けたことあるからわかるんだけど
不妊検査が無料!?と思って

892 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 22:01:56.84 ID:Dak4w5Sl0
>>889
性病を放置することで不妊に繋がるから、という流れだと思うよ
保健所はHIV検査

893 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 22:15:09.02 ID:MbWLYV+i0
みんなお米何キロ買ってる?
毎日炊くわけじゃないから5キロ買えば3週間くらい持っけど、10キロだと一ヶ月とちょっと持つ。
10キロがいいような、けど、重たいから5キロでいいような。

894 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 22:54:17.32 ID:Dak4w5Sl0
重いものは宅配使うといいよ
スーパーで宅配してくれるところ増えたし
毎日使うものなら尚のこと多めにストックしておきたい

895 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 23:30:15.58 ID:EqhtC05U0
私はアマゾンさんにお願いしてるw
でもなんとなく毎回5キロだな

896 :恋人は名無しさん:2014/03/20(木) 23:39:05.25 ID:0PGMg6at0
スレの宣伝失礼致します

【自治】カップル板転載禁止議論スレ【LR変更】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1395312772/

現在、カップル板での転載禁止について議論が行われています
流れとしては、上記のスレで話し合ってから投票所へ移行します
皆さんのご参加お待ちしております

897 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 10:07:38.79 ID:cnpfJCaj0
玄米で一袋30キロ

898 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 11:25:49.11 ID:qHnWdSkP0
5キロを通販で買ってる。自転車でも重くて運ぶのしんどい
一ヶ月くらいもつかな

899 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 11:43:41.19 ID:giRyPZRp0
                 γ⌒ヽ
                  ゝ __ノ
              ∧,,_∧/ /_________________________
               (´・ω・/ / __     __        n     _____    /
               γ   っ/ |   |     /  /      / /    /       |   /
              '、__,つ/  |   |    /  /      / /   . /        .|   /
               / /  |   |.   /  /    /⌒ヽ/     /   / ̄ ̄|  l  /
         .      / / . |   |  /  /    ( ^ω^ )    /   /.  / /  /
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            / /     |     /     | ノ'     . /   /         /
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           / /_______________________/
   /⌒ヽ    (  ̄)
  ( ^ω^) / /
/⌒  _ / /./
 \    //_/\
    ̄ ̄ ̄(_二_)
この板はVIPPERが占拠しますた

900 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 12:24:43.76 ID:bC1aYsIT0
玄米8俵が毎年蔵に届く

901 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 14:59:57.58 ID:bz6q5MA+0
友達期間8年、付き合ってもうすぐ2年。同棲し始めて9ヶ月。
早く結婚したい25♂
同棲は許可してくれて、娘に負担掛けたくないからと費用まで全額出してくれたのに
彼女の親から結婚の許可が下りない
っていうか微妙にその話題出すと彼女のお母さんが話逸らそうとしてる
うちの母親なんか彼女以外考えられないって感じなのに

902 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 15:04:51.31 ID:bz6q5MA+0
脇が臭いからダメなのか
彼女の親に会うと緊張して喉がカラカラになるのがだめなのか

903 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 15:43:35.46 ID:rx0VGlnPi
>>901
年収と貯金はおいくら?
オッケーが出ないのは何か引っ掛かりがあるのかねえ…

904 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 15:52:25.23 ID:/S8XUMFw0
イケメンすぎワロタww

http://estar.jp/.pc/work/novel/23092635/

905 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 17:50:07.85 ID:bz6q5MA+0
>>903
反応くれてありがとう

自分(正社員)
年収350万
貯金50万

彼女24(契約社員)
年収250万
貯金400万
(貯金は正社員時代に貯めた。
うち200万は同棲開始したときにお母さんが持たせた)


うちはごくごく普通の一般家庭なんだけど、
彼女はおじいさんが詳しくは書けないけど政治に深く関わってる人で
厳格な家庭な感じはする。

同棲始めてからの喧嘩も多かったけど
最近は喧嘩なんてほとんど無いし、
付き合いの長さからお互いのことは本当によく知ってるから、なんとか認めて欲しい。

906 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 18:00:28.52 ID:yvaTDP2y0
>>905
親子共々、彼女の実家資産が目的の寄生虫クソ家系。
そんな血筋の悪い人間なんていくら取り繕っても見抜かれるし。
25で貯金50w 同棲ww ごく普通の一般家庭www
冗談は顔だけにしとけよ

907 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 18:57:11.57 ID:W4BJXZl60
>>905自分が彼女の親だったら同棲も許さないな

908 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 19:05:17.06 ID:DGjK3VZ30
恋人に誰を選んでも構わないが
結婚するなら家柄や人柄はしっかり見極めさせてもらうってところなのかな

909 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 22:48:55.05 ID:rx0VGlnPi
>>905
その年収と貯金でよく結婚を口にできたね。
特に貯金。そりゃお前さんの社会性の無さを相手の親も見透かしてるよ。

煽りとかじゃなくて、もう一度考えてみな。

910 :恋人は名無しさん:2014/03/21(金) 23:37:10.96 ID:9i+Ea/K8i
同棲費用全額をちらつかせて、食いついたら結婚候補からは排除
みたいなトラップテストだったのかね

911 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 01:29:19.27 ID:tu4FNyKm0
親がかりでやっと同棲してるのに調子に乗って結婚なんて言うから
見はなされたんじゃないの?子供が出来たら当然のようにアテ込みそう。
そもそもお金ないからアテにするしかないよね。娘と孫が貧乏するのみたくないよ。

912 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 01:33:27.04 ID:Ccnamt3z0
お金出してもらった、じゃなくて、お金を貸していただいた、返さなければ!って受け取り方だったら全く違う反応だったんだろうね。
バカだなぁ。

913 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 02:05:28.09 ID:8QlPe3210
貯金ワロタwww
同棲資金援助してもらったのに、なんで50万しか残ってないの?
婚約指輪か何か渡したの?

914 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 09:24:15.35 ID:lNFTgZPX0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>905
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
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   / / / / =-----=--------     | |

915 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 10:40:24.74 ID:OUAd+OON0
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916 :905:2014/03/22(土) 12:54:24.71 ID:OYd35NrM0
ここまで大騒ぎになってると思わなかった、ごめん。

今は月10万ちょいの家賃と生活費は全部俺が出してるからほとんど無いんだ。
彼女は貯金400万って書いたけど、同棲開始の頃だから今はもっと貯金してた。

専門卒業して大学→留学してるから、今年で社会人2年目
去年入社したばっかりなんだ。
やっぱり世間一般からしたら年収低いほうなのか。

他の人の書き込み見て、自分ではそんなつもりは無かったけど、
どこかで彼女の親をあてにしていたのかなって思った。
結構向こうの親は彼女に甘いからさ・・・。
でも自分まで頼っちゃダメだったな。

初期費用だけでも返済出来るように頑張る。

917 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 13:35:17.10 ID:281LxVIJ0
金もないくせに同棲に踏み切るような考えの甘い男が結婚なんてしても早々に破綻するのが目に見えてるわ。
収入的にも人間的にも、結婚はあと5年くらい先だと思うよ。
まずは誠意を見せるために同棲解消したら。

918 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 13:40:21.39 ID:szqyVQa20
彼女実家に同棲費用を負担してもらうとか頭おかしいだろw
結婚を承認されなくて当たり前だろうがwww

919 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 13:42:48.79 ID:4WDMY4y70
別に大騒ぎでもないよ、他にレスがないだけでそこまでスレも進んでない

920 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 13:51:03.13 ID:ON44IB940
>>916
なんで身分不相応な10万オーバーの物件に決めたのかが気になる
詰みそう

921 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 14:02:02.46 ID:z2x21AzK0
>>905の人気に嫉妬

922 :905:2014/03/22(土) 14:08:38.47 ID:OYd35NrM0
>>920
寮なら光熱費込みで2万なんだけどね。
最終的に決めたのは自分と彼女だけど
部屋探し始めた頃に彼女の父親がここはどうだって持ってきてくれたんだよ。

大家が向こうの親戚だから安くしてもらってるけど正規の家賃はもっと高い。。
同棲にあたって物件に色々条件付けられて
いろいろ探してたけど自分の年収で借りれる所が無かったからほぼもうそこ一択だった。

923 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 14:20:30.09 ID:281LxVIJ0
>>922
貯金がないのは彼女の親のせい、って言ってるの、自覚してる?

924 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 14:27:04.51 ID:fzplDLmQ0
物件紹介とかまでされてて入籍の件はスルーされるってのがよくわからんなぁ

925 :905:2014/03/22(土) 14:46:34.75 ID:OYd35NrM0
向こうの父親は俺のことを認めてくれてるけど
お母さんが反対してるように感じる、直接言われたわけじゃないけど

お金のことで反対されてるなら頑張れる
少し給与上がるかもしれないし

でもそれこそ家柄とかなのかなーって
彼女は付き合う前は(今もだけど)全然そんなオーラ出してなかったと思うし
でも彼女の家に行っていろいろと一般の家庭と違ったりしたから色々とびっくりしてしまって
やっぱりそういうのあるのかなぁなんて考えてしまう
ここでも言われたしね
何年も片思いしてて人生で初めての彼女だから家柄とかで反対されるのは悲しいわ

926 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 14:58:18.04 ID:4WDMY4y70
結婚したいスレでも行けば?
微妙にスレ違いだし

927 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 15:09:30.61 ID:KefvNeh70
お金があっても家柄の差は埋められない
それが原因で離婚した知人を知っている

結婚当時のスペックは、旦那は一般家庭の年収1000万33歳
嫁は都内一等地の自社ビル持ち経営者一族(法律業)で縁故役所バイト36歳
旦那が嫁に惚れて結婚に至るが嫁は無職になっても家事をせず毎日遊んでた
旦那が病気で入院した時も嫁は大したことをしなかったらしい

もともと嫁母は旦那の家柄を気に入っていなかったけど
親の持ってくる見合いに嫁がおkを出さず、年齢もアラフォーだったため
結婚を許された、が、結局3年で離婚した
家事しない嫁と話合うと嫁が嫁母に告げ口して旦那は我慢するしかなくなって
今は離婚の慰謝料(しかも旦那が払う形になりそう)で弁護士と話し合い中

嫁実家が法律家一族だから、旦那は離婚できさえすればいいというスタンス
どれだけ金をむしりとられるのか友人一同は心配している

928 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 15:26:17.83 ID:R4zmqfXg0
あっそ

929 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 15:28:01.99 ID:ON44IB940
>>922
さんくす
正規の家賃より安かろうが、大家としては入ってくれたほうがありがたいのはわかる
だけど、その家賃だと貯金がほとんど出来ないだろうし

その彼女の家柄だと、ちゃんと披露宴や式をしない選択は考えられないと思うんだけど、そこらへんはどう考えているのかな?
貯金がないとそこらへんもきついと思う
今のままだと自転車操業のような感じだから

930 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 16:07:29.75 ID:fzplDLmQ0
>>929
披露宴やらそのあたり、彼女の実家の格に合わせざるを得ないなら多少援助を受けるのも致し方ない気はするな

しかしこれで入籍より前に妊娠とかしたら御家柄的にどうなんだろw
>>905には頑張って欲しいけど、そろそろ微妙にスレチか

931 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 16:08:09.93 ID:3icagXEk0
>>927の言う嫁実家も大概じゃん。
本当に家柄が良いなら穏便に縁を切るし無用な争いなんざしねぇよ。
自社ビル所有だの法律家だの役所勤めだの地位がありながら
数百万程度の慰謝料と引替えに身内の恥を晒すなんて知恵遅れもいいところ。
どうせ戦後の成上がりがいい気になってるだけだろ。

932 :905:2014/03/22(土) 16:31:07.30 ID:OYd35NrM0
>>929
>>930

披露宴はしたいね。
うちの親がずっとそのための貯金をしてて、出すって意気込んでる。
代々新郎側の親が払うものっていうのがあるみたい。

妊娠か。避妊はしてるから大丈夫だと思うがもし妊娠したら彼女の親からなんていわれるかわからない。
俺はどれだけ非難されても嬉しいけどね。

長々と書き込んでしまってごめん
スレチだしそろそろお邪魔する。
色々意見くれた人ありがとう。厳しい意見もあったけど
自分じゃ甘いって考えに至れなかったし書き込んでよかったと思ってる。
みんなの同棲生活がよいものでありますように。

933 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 16:47:21.41 ID:Cy2UmUxV0
流れ読んでて最後のレス見て初めて書くけど、この人、本当に頼りない…
両親たちにお金を出してもらって恥ずかしくないと思っている辺りが情けない。
彼女の母親はそういう頼りなさや甲斐性の無さを見抜いてるんだと思うよ。
読んでて非常にモヤモヤする流れだった。

934 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 18:40:31.44 ID:+AKNPDGa0
>>931
頭悪いな
表沙汰にしない方法は腐るほどあるし
法律を使うなら相手有責にして面目保つ方法もある

物を知らない人ってなぜか知ったかぶりするけど
それと同時に自分が損してることに気付かないよね
だから頭悪いのに知ったかぶりするんだろうけど

935 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 18:48:10.30 ID:ON44IB940
>>930
100%援助じゃないほうが彼女母的には安心出きるかなぁと思ってね

>>932
ちょっと頼りなさげな感じだから心配でね
年収とかは社会人二年目だから全く問題はないんだけど、言われるがまま貯金すら出来なくなる位の家賃物件に住んでるあたり、彼女母が不安になるのもわかるなって

あともしかしたら、父親には話せないあなたの事を母親には話してる可能性もあるよ
結婚に対する不安だったり
でも、あなたは彼女のことを愛してそうだからうまくいくことを祈ってるよ

936 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 19:12:03.13 ID:AJN6XxDu0
でも彼女も彼女な気がするなー
同棲費用どころか物件まで親に面倒見て貰うってどうなんだろう?
結婚出来ても彼女実家が何から何まで口出してきそうな気がするから、
一度同棲解消して貯金するなりなんなりして主導権ちゃんと握れよー

937 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 19:29:02.57 ID:Cy2UmUxV0
確かに。どっちもどっちだね。
お子さま同士の新婚さんごっこの同棲。
結婚はまだまだ早い印象を受ける。

938 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 20:32:54.42 ID:KTz8ifFN0
本人が締めてるのにグダグダゲスパする人たちよりずっとまっし

939 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 20:51:16.54 ID:ThiLxtP90
【凄すぎ】日本で一番家賃が高いマンション【1LLDDKK】
http://wacolle.com/gossip/620

940 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 21:24:21.81 ID:YBp9c+m10
彼の家に転がり込んで、料理以外の家事は全部してる
向こうがタンスとか満足になかったから、私が買ったけど家賃とかに釣り合ってないよなあ。
でも家事してたら自分のやりたいこと出来ないし、疲れてるからって手を抜いてたら私のが暇なのに悪い人のように思えて嫌だ。
実家ならもっと便利だしそっちでもいいって思ってるからかなぁ?甘えなんでしょうか

941 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 21:40:28.22 ID:AJN6XxDu0
>>940
状況がよくわからないんだけど、
料理以外の家事って掃除と洗濯ぐらいで大したことなくない?

942 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 21:43:05.20 ID:5VQ22ahtO
タンスのくだりと家事の手抜き云々の繋がりがさっぱり解らん

943 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 23:07:30.94 ID:ekXB/1Gf0
文章全体がちぐはぐしてて意味が分からない。

944 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 23:15:09.93 ID:GdOv7GnL0
日本語でおk

945 :恋人は名無しさん:2014/03/22(土) 23:48:36.90 ID:YBp9c+m10
>>941
掃除洗濯片付け洗い物してます
それらは凝ってしまうから、毎日枕カバーかえたり布団やトゥルースリーパー干すから大変なんですよ
彼は脱ぎっぱなしだし、片付けとか一切できないタイプなんで

946 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 00:22:21.47 ID:kQ1g59/r0
>>945
正直、その程度のことはこのスレにいる大半の女性はやってることだと思う
お料理はしてないんだよね?
それで大変なんて言ってたらとても同棲や結婚なんて出来ないよ

同棲する前に彼とお金や家事についての話し合いはした?
あなたが現状を負担に思ってるなら一度きちんと話し合ってみた方がいいと思うよ

947 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 00:23:35.79 ID:7iCtpSea0
>>945
そもそも、何の為に恋人宅に居候してるんだろ
自分のやりたいことって具体的には何?

948 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 00:34:57.69 ID:lDXPAKJn0
>>946
話し合いはしたことないですね
お金の支払いや、家事分担もお互いの得手・不得手が良い意味で被ってないので自然といまの形です。
大半の人はしていると思いますが、私はもともと一人暮らしはしてないので現状で「快適な実家ではなく彼のそばにいて、ここまでする義理もないのにしている」とさえ思っています。
結婚とかしていたら分かるんですが、同棲だけで家事までするのはやりすぎではないですか?
皆様どう思っているのかなーと。

ちなみに結婚は彼はあと半年でしていいとおもってるみたいで、二年後までには必ずしたいといっています。
しかしそれも私は決断にいたる材料がわからず、結婚もするのかわかりません
気持ちが彼>私でバランスがとれてないことが原因でしょうか?湿度差向きですかね?

949 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 00:37:10.52 ID:lDXPAKJn0
>>947
僕は一緒にすめたら嬉しい、と言われたので来ました
したいことは彼の帰宅時間を気にせず友達とあそびたいとか、一人の時間を満喫したい(海外にいきたいとか、肌や髪の毛の手入れ、したい勉強)など普通のことですが

950 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 00:41:13.67 ID:PeO5qEDy0
それだったら同棲解消した方がいいんじゃないの?
このまま同棲続けるんであれば話し合った方がいいかもね

951 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 00:43:44.38 ID:78rHO9XP0
>>949
まだ結婚の時期ではないのでは?
この人だ、結婚したい、って自然と思えたら
よほどおかしい家事分担とかでない限り、
あなたのような不満は抱かず家事できると思う。
あなたがまだ遊び足りない印象。同棲解消して一回実家に戻ったらどうかな。

952 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 01:16:00.54 ID:60IyQyt10
そうやって何も考えず自分の人生を自分で築く努力を放棄してると
そのうち自分がやりたかったことを他人のせいで出来なかった!という
責任転嫁する見苦しい人生を送ることになるよ

953 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 01:36:42.73 ID:lDXPAKJn0
>>950 >>951
彼は毎日いたいらしいんですが、穏便な言い方とかないでしょうか?
家事したくないから帰りたい、でも良いんでしょうか。

>>952
勉強や仕事、好きなことには打ち込んできたタイプなのでいまの状況が辛いのです。
しかしこと恋愛は確かに指摘通りかもしれないです
前の彼氏とも5年だらだらと付き合ってしまったぐらいなので...

954 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 01:39:55.95 ID:w6j683dn0
UFC 139 - マウリシオ・ショーグンvsダン・ヘンダーソン
https://www.youtube.com/watch?v=Rrzc6CXb_KY


UFC Fight Night 33 - マウリシオ・ショーグンvsジェームス・テフナ
https://www.youtube.com/user/UFC/feed?filter=2

955 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 01:44:41.83 ID:78rHO9XP0
>>953
婚約とか入籍の具体的な話し合いしたわけじゃないんだよね?
実家にいつでも帰って良いと思うよ。
完璧に家事をやらなきゃならない義務なんてないよ。
私は婚約してるけど(家賃光熱費彼、食費私)一人娘で実家から車で40分。
平日休みの彼とは休日がほとんどあわないので、
彼も帰っていいというし土日祝は親のところに帰ってるよ。
全部放り出して帰るのは気が引けるから私がいない間の
ご飯は用意して、家事は完璧にしてから帰るけどね。
彼は毎日一緒にいたいタイプで寂しいみたいだけど、
誰もいない家で家事も済ませると暇でしょうがなくてさ。
たまには帰ろっかなって言うだけでいいじゃない。
そこで大反対するような厳しい彼はやめちゃえばいいよ。

956 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 01:45:43.49 ID:kQ1g59/r0
>>948
彼が一緒に住みたいって言うから快適な実家を出て彼の家に来てやった
だけど私もやりたい事があるし同棲程度で家事までやってやる義理はない

つまりはそういう事だよね?
そういうメンタリティーでは遅かれ早かれ今の生活はダメになると思います
皆さんの言う通り同棲を解消して一度実家に戻るのが得策でしょう
あと実家の親御さんが家事全般をやってくれてるんでしょうけど、
それに慣れきって実家依存にならないように気をつけてね

957 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 01:50:33.66 ID:lDXPAKJn0
>>955
はい、具体的な話はでてないです!
その「全部放り出すのは気が引ける」気持ちがすごく分かります。
私の実家はチャリで15分くらいなので帰ろうかなと思います。

>>956
そうです。
やっぱり解消が良さそうですね。

実家依存の件は日本で一人暮らしをしたことはないですが、海外に一年ほど住んでるとき自分でしていました。
彼のためにするのがいや(そこまでしたくない)みたいです。

958 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 02:30:07.79 ID:vuc0nrTB0
>>957
彼のために家事をするのがイヤというより、
彼の希望を叶えるために自分のやりたいことを犠牲にしているのがイヤなんだと思う
そういう我慢はどうせ続かないから同棲を解消してよく話し合った方がいい

959 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 10:17:21.41 ID:lDXPAKJn0
見返したらデモデモちゃんで自分の気持ち悪さを感じました
お目汚しすみません
失礼します
>>958さんもありがとうございました。

960 :恋人は名無しさん:2014/03/23(日) 10:22:32.20 ID:7iCtpSea0
>>959
結論は既に出てると思うけれど
話し合いもしないままになし崩しで同棲とか今後の為にもならないだろうから
1度実家へ戻った後に改めて2人の将来像についてしっかり話し合った方がいいよ

961 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 02:21:33.90 ID:RqB/ujK80
別れたくないけど同棲解消したい・・・

962 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 02:27:23.90 ID:JDOPrjg10
>>961

その相手との未来は無いってことじゃね?

963 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 13:50:09.68 ID:bbYcd2200
次スレあるしさっさとこのスレは埋めよう

964 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 13:50:44.83 ID:UTx5gTPS0
>>961

その相手との未来は無いってことじゃね?

965 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 18:42:55.63 ID:ud0aKQEw0
★同棲統一スッドレ★ part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1395536891/

966 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 18:54:15.76 ID:UTx5gTPS0
>>961

その相手との未来は無いってことじゃね?

967 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 19:28:01.06 ID:SZveU1950
同棲して2年、今の家に引っ越して1年
広くて綺麗になったのはいいけど掃除が大変だ
部屋2つでこんな大変なのに、3部屋4部屋あってこまめに掃除してる人は偉いと思う。
掃除機がほしい…

968 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 19:46:44.16 ID:K8YzHWsGO
>>967
掃除機を買えば楽になると思うよ

969 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 19:53:16.88 ID:VUyANrtY0
学生時代の1K住まいでも掃除機は最初に買ったけどな・・・
増税前に掃除機くらいかいなよ

970 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 20:21:03.38 ID:3YID9Fwx0
カーペットとかが無ければ掃除機無しでもいけるけど大変だよね

971 :恋人は名無しさん:2014/03/24(月) 20:38:02.97 ID:SoFrGmhb0
うちは小まめに掃除をする癖をつける為に
掃除機はルンバとコードレスと普通の紙パック式と3つあるよ

972 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 00:46:10.26 ID:pq6IaIh70
3つも掃除機あるなんて凄いね
うちは毎日普通の掃除機がけのあとフローリング部分だけクイックルワイパーかけてる
2階建てで部屋が何部屋もあるような家を毎日掃除してる主婦さんとか本当に尊敬しちゃうよね

973 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 07:42:52.75 ID:mGHU/qdC0
彼氏の家で同棲開始して2週間、
彼氏に半年の家賃滞納があるのがわかりました

どうしたらいいのかな

974 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 08:15:38.08 ID:682R0DQq0
>>973
出ていったほうがいい

975 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 10:31:20.18 ID:48bfaemf0
>>916
年収350で家賃10万とかすげーな
俺なんて年収500万だけど9万の家賃がキツイわ・・・

976 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 11:05:22.42 ID:zzuMg3rL0
年収350って月給23万くらいで10万の家賃のところに住んでるの?
そんなの経済観念全部すっぽ抜けた子供のママゴトじゃん。
そりゃ、結婚反対されるわ。
男の両親が結婚賛成してるのが怖い。何考えてるんだろう。

977 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 11:13:53.15 ID:8bDrLJLF0
>>922
> 同棲にあたって物件に色々条件付けられて
> いろいろ探してたけど自分の年収で借りれる所が無かったからほぼもうそこ一択だった。
ということだから、元々あちらのご両親は反対なんだろう
ただ頑固に反対して駆け落ちなんかされたら困るから条件つきで認めることにした
それがクリアできるレベルになれば一番いい、どうやっても無理とあきらめてくれてもいい、
始めは何とかなってもいずれ破たんして娘が戻ってくるならそれでもいいと
親戚の物件だから万一の際には色々コネもきくだろうし、向こうの親はさすがだなとしか

978 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 12:50:58.57 ID:pMZEIRNS0
>>976
新卒当時の初任給23万だったけど家賃6万の1Kだった
結婚して広い部屋に引っ越すなら嫁と生活費折半しないと10万の部屋は無理
そもそも身の丈にあわない生活なんて、生活そのものがすぐ破綻すると思う
生活が破綻したら恋愛も婚姻関係も必ず破綻する、簡単なことなのにね

979 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 13:15:10.76 ID:1JHqksx40
そもそも月10万も払うなら買った方がいいよ

980 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 15:39:11.86 ID:IeQx6CbJ0
蒸し返すのもあれだけど、10万円以上の部屋って色々ぎりぎりだろうね
金銭的にも精神的にも
年収にみあってないし、そんなとこ住むのはまだ早い
周りはなんでなにも教えてあげなかったんだろう…
可哀想

981 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 15:42:37.99 ID:HeburqmD0
>>979
うちも10万以上の部屋に長く住んでるけど
今のまま払い続けるくらいなら
4000万くらいの中古を買った方が安かったりするんだよね…

とりあえず、入籍が済んだら色々と先を考えなければ

982 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:15:10.48 ID:mGHU/qdC0
>974
今日、裁判所の人がきて強制退去です
ここには1ヵ月くらいしかいられません
何で言ってくれなかったのかなあ…

今日、親を呼んで荷物まとめて実家に帰ります

家賃滞納があるのに泊まりで旅行しようなんて
何を考えているのか全くわかりません

983 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:23:42.93 ID:KD2DiEpg0
>>982
家賃滞納してる、というなら賃貸物件なのでしょうし
二人入居に契約変更する時に断られるなりして気づきそうなものですけど…
大変ですね

984 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:35:04.40 ID:682R0DQq0
>>982
まともな感覚じゃないから厳しいこというと別れたほうがいいかも
実家に帰ったらよく考えてみたらいいよ
普通は追い出されるまで滞納しないし、そもそも普通なら滞納だってしないよ

985 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:39:52.02 ID:8bDrLJLF0
>>982
借金含めておっかぶせるつもりだったか、本っっ当に何も考えていないノータリンか
いずれにせよまともな人間じゃないから別れる一択

986 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:42:49.56 ID:pkSsZf6j0
お前が払えば良かったじゃん

987 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:43:06.14 ID:K2sV4TWm0
>>982

親に話したのは良かったね
さっさと逃げるべし

988 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:48:01.74 ID:682R0DQq0
住んで二週間で半年の滞納を代わりに払ってあげるいわれはないでしょう
二週間前なら督促状も何度かきてるだろうし、そんな状態でまともな感覚もった人なら他人を同居させないよ

989 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:49:46.84 ID:mGHU/qdC0
>983
手続はしようと思ってましたが、できるわけないですね

>984
騙されたって気持ちが強く、別れる方向に気持ちが傾いてます
考えて見ると、彼は結構無駄遣いもしてました
私が家賃などを負担するのが目的だったのかなって
すでに数万ですがお金を渡してますし
何か別のことに使われたかな

親がこちらに向かってくれているので荷物をまとめます
彼が仕事から帰るのを待って親と一緒に話をするつもりです

990 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 16:49:50.36 ID:pq6IaIh70
そもそも家賃の滞納があるのに旅行に誘うなんて優勢順位がおかしい
厳しい言い方かも知れないけどまともな金銭感覚じゃないよ

991 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 17:08:22.54 ID:mGHU/qdC0
>988
親もそう言ってました
裁判所の人がくる前に、督促、内容証明、裁判の連絡などがあったはずで
全部無視したんだろうって
親も、そんな状態でよく挨拶にこれたと呆れています

>990
確かにそう思います
滞納しているのに何であんなもの買ったんだろうって思うものが
今思い返すとたくさんあります

荷物も引っ越したばかりであまり開けてないので
荷造りは終わりました
親ももうすぐ着くと連絡がありました
親とどう話すか、事前に相談します

992 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 17:17:46.95 ID:mGHU/qdC0
973です
今日は彼が仕事、私が休みで
私だけで裁判所の人に会っています
彼が不在で、考える時間や親に相談する時間ができて
結果的にはよかったかも知れません

2週間でわかって良かったとも思います

彼にどれだけ隠し事をされていたのか、嘘をつかれていたのか
考えると辛いですし、腹立たしいです

993 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 17:19:45.62 ID:PNBc7ow50
>>992
次はもう少し信頼出来る人と付き合えるといいね

994 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 17:33:26.47 ID:K2sV4TWm0
>彼が不在で、考える時間や親に相談する時間ができて
>結果的にはよかったかも知れません

良かったかもじゃなくて、大ラッキーだよ
強運に恵まれてると思うよ
怒りすぎて変に逆恨みを買わない方がいいよ
常識が無い人はスルーが一番

995 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 17:35:23.45 ID:lliXdHBI0
>>992
実質あなたは契約者でもないし、内縁の妻でもないのだから
矢面に立たなくていいんですよ
できればファミレスとか外で話すのがオススメだけど
彼の家で話すなら、刃物とかはしまいこんだ方がいい(大げさですけどw)

996 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 17:49:45.34 ID:mGHU/qdC0
>994 >995
常識が通用しないようだから、追いつめると怖い
追いつめないようにしようと親は言っています
一対一では危ないって

父も一緒なので家でも大丈夫と思いますが
これから相談します

荷物は積み終わりました

彼の言う不幸な生い立ちって、それも本当なのかな?
彼は私の親に会っているけど、私は彼の親に会わせてもらえませんでした

997 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 18:50:04.70 ID:mGHU/qdC0
973です
何で家賃滞納を話さなかったか
こうなることはわかっているはずで、どうするつもりだったか
私が渡したお金をどうしたのか

これだけ聞くことにして
実家に帰ります

998 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 18:57:19.80 ID:K2sV4TWm0
>>997

場所をファミレスとかに変えた方がいいんじゃね?
でも、女を食いものにする男ってこういう奴なんだろうな・・・
まじで判って良かったね
裁判所GJ!すぎだろw

999 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 18:57:55.79 ID:k5N1j0Vl0
少々のお金は手切れ金だと思ってサクっと切ったほうがいいよ。

1000 :恋人は名無しさん:2014/03/25(火) 19:10:15.70 ID:9QvP743V0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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