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デジタルMライカ LEICA M8/M9/M/M-E Part36

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/26(日) 20:23:36.27 ID:XVhKztnw0
ライカカメラAG  ライカM (Type 240)
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_new/
ライカカメラAG  ライカM-E
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m-e/
ライカカメラAG  ライカM9 & M9-P
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

前スレ

デジタルMライカ LEICA M8/M9/M/M-E Part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382234354/
デジタルMライカ LEICA M8/M9/M/M-E Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386720063/

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 20:26:45.19 ID:s37KG6ru0
あーすまん、>>691>>682に対するレス

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 20:30:02.69 ID:Ra8n9fqRP
大切なことなので

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 20:48:06.30 ID:S9k6EYtG0
>>690
本当はそれが一番だとは思うが、庶民だからそうも言ってられないんだよ。
悪条件が解ってる日とか、やっぱりMを持ち出すには躊躇するし。
まあカメラの所有も5台くらいまでなら、なんとか使いまわせるしね。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 21:21:40.31 ID:FuMojNS/0
>>694
じゃあα7とかいいかもね。
ライカのレンズも使えるし悪条件でも躊躇しなさそう。
カメラ自体はしょぼめだけど高感度も強いのでライカと使い分けできるよ。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 21:28:46.94 ID:pdESbArF0
まぁ金が無くて光漏れてマウントがた付く手抜き家電なら、そういう選択肢も
ある罠

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 21:52:42.18 ID:7NVabrrj0
韓国エステ愛シルバー在庫有りになってるぞ?

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 21:58:16.75 ID:tnja9/CJ0
俺はX1。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 23:00:20.29 ID:ukyP5NbV0
sony系は毎回スペックに惹かれて購入。
マウントアダプター使用してMレンズ使うものの、
平均的な画しかとれずに何か違うと感じることが多かった。

X1,2はスペックは大したことないはずなんだけど、画は惹かれるな。
dpは違った意味で画には惹かれるけど、打率が本当に悪い。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 23:00:23.65 ID:teQuX6PG0
>>697
お前にセンスを感じてしまったwww

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 01:20:34.41 ID:ayKFtopR0
>>699
カメラの個性にばかり頼って撮る感じだな
M240ではっきりしたのはライカも一般的な高画質を目指すということ
シグマは良くも悪くも個性があるからライカ売ってSD1とそのレンズ買った方がいいんじゃないか

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 01:35:50.25 ID:BYKk09uB0
>>701
俺もそう思った。
他人のサブカメラが気になる時点でもうねw

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 01:50:45.86 ID:JIRyvLDh0
サブカメラなんてiPhoneで充分、
製品寿命の短いデジカメ買うなら、レンズを買い増しする。

大雪の日にM240を持ち出した、軍艦部に結構雪が積もったが問題ないね。
レンズ表面に雪が付くから、タオルが必要
EVFは曇るから注意
ノクチ付けたがマウント部から水が少し入る、マウント部にハチマキを巻いたほうが安全かな。

M240使用していると、三脚が欲しくなる、
何かお勧めの三脚がないかな?ライカの純正は大きくて却下した。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 04:41:48.62 ID:ayKFtopR0
三脚と運台なんてそれこそ撮影スタイルや被写体や持ち運び方で全然変わる。
ここで聞いてもお好みのものを勧めてもらえるとは思わない方が無難。
見た感じ三脚選び慣れてなさそうだから量販店で展示見せてもらいながらオススメ聞いた方がいいよ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 09:47:31.40 ID:qeUGUR6J0
ID:7NVabrrj0

もうお前の言うことには誰も反応しなくなっちゃったね。ご苦労様もう巣にお帰り。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 10:16:21.58 ID:6qEPO7uv0
量販店の店員なんぞ何も分かってない。
俺のような上級ライカ使いにはあんなライカを使ったこともない下等民の助けなど要らんのだ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 11:48:08.82 ID:kiKa0ph50
過去ログも読んだんだが教えてくれ。
海外で買ったライカM9で保証書ありで購入店スタンプもありの場合、
ライカジャパン正規品と同じサービスを受けられる?
初回センサークリーニングを除いて。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 12:24:00.97 ID:qeUGUR6J0
修理に関してはね。

初期不良で重不良になっても交換は絶対なし。あくまで修理。重修理はほとんど本国送りになって三ヶ月コース
になるがそれでもあくまで修理。正規品では代替機貸してくれたりするけどそれはもちろんない。
要はライカジャパンで日本市場に合わせて独自にサービスしている部分はすべてないということ。

重修理なんてめったにないと思っているかもしれないが、M9はセンサー不良(割れなど)が持病だからね。
油断できない。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 12:26:44.98 ID:TM++re5k0
M9使用
http://blog.leica-camera.com/photographers/interviews/vali-barbulescu-transcending-the-outer-beauty-to-reveal-the-inner-truth-part-1/

M-E使用
http://blog.leica-camera.com/photographers/guest-blog-posts/will-wilkinson-goodwood-revival-part-3/
http://wilkyphotography.tumblr.com/post/67371806915

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 12:36:23.19 ID:kiKa0ph50
>>708
ありがとう。
それはライカジャパン正規取扱店以外の日本のショップで購入のものでも
ダメなの?

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 12:39:28.97 ID:HkcHcTwb0
>>704
レスども。
ライカで卓上三脚はあるが、外で使ったことはない、
M9まではベースプレートが弱くてもげそうだったから。
一度ヨドの4階?の三脚御殿にでも相談に行ってくるね。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 13:18:32.48 ID:BYKk09uB0
>>708
二階に居るサービスマンに聞いた時は、刻印以外は全て日本で対応可能だと聞いたけどな。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 15:07:48.59 ID:a7Y2Tk9tP
>>710 ライカジャパン通ってないものはダメ。
>>712 俺も二階で事細かに聞いている。要はとにかく修理対応のみということと、代替機はなしということ。修理対応可能範囲に関しては徐々に広がっているとは聞いているが、ケースバイケースだろ。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 15:24:30.68 ID:+uvKLV+D0
代替機貸し出しはライカジャパンの独自サービスだから
ライカジャパン通してないと貸し出し無しってのは当然だわな。
それは前提として気になるのが、正規取扱店でも並行輸入品を需要を充足するために区別せずに販売しているらしいという噂。
正規取扱店で買ったからライカジャパンによる独自サービスもライカ直営店で買ったものと同じように受けられると思っていたら
並行輸入品だから無しですよと告げられるなんてことになったらショックだわ。
まあその場合は購入店にねじ込んでしまうだけだろうけどめんどくさすぎる。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 15:27:21.45 ID:kiKa0ph50
>>713,714
なるほど。M9のセンサークラックが保障期間切れてても
無償交換してくれるってのをよく見るけど、
これってライカジャパンの独自サービスなんだろうか?
ライカジャパン正規品じゃなくても大丈夫だったよってい人いる?

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 17:30:05.66 ID:qeUGUR6J0
>>714 そんな話は初耳だ。通常正規代理店になる段階で並行には手は出せない契約になるはずだが、
もしそんな話が真実なら、その販売店は即刻正規を外されると思うぞ。どこなんだその無茶やってる
正規代理店って?
>>715 なんとも言えないが少なくともライカジャパン経由の品なら無償交換は確実だ。実績あるし。
2Fのサービスの人が言っていたが、たまにどう見ても落下させたとしか思えないボディがセンサー交換で
入ってくることがあるそうだ。そしてそういうのに限って、偶然かもしれないが並行が多かったりするそうだ。
それは丁重にお断りすると言っていた。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 17:34:00.78 ID:mN/ZqWEO0
>>699
X2はイイよ。
軽い、小さい、ジャケットなどのポケットにも入るしね。
画もとても魅力的。
わざわざMを持ち出すほどでもない、ちょっとした外出時の
スナップなどには最適なカメラ。
パナライカとは違い、ライカらしい写真が撮れる。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 18:31:48.34 ID:N3AJCy2c0
>>716
販売に関してはともかくサービスについてはよくわからないのだが。
海外で暮らすひとも多いと思うが帰国したら修理に出せないのか?
あまりに田舎者くさいロジックだと思うんだが。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 19:09:55.14 ID:kiKa0ph50
こんな感じみたいよ。

ライカジャパン独自のサービス
・修理時の代換機の貸し出し
・初回センサークリーニング無料
・保証期間経過後のセンサークラック無償交換(←場合によるらしい)

1.海外購入、国内購入、並行(保証書なし、購入店スタンプなし)
  →不明
2.海外購入、並行(保証書あり、購入店スタンプあり)
  →ライカジャパンで修理の依頼は可能。国内独自サービス不可。
3.国内購入(保証書あり、購入店スタンプあり、非正規取扱店より購入)
  →ライカジャパンで修理の依頼は可能。国内独自サービス不可。
4.国内購入(保証書あり、購入店スタンプあり、正規取扱店より購入)
  →ライカジャパンで修理の依頼は可能。国内独自サービス可。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 19:15:01.90 ID:qeUGUR6J0
>>718 だから修理はできるって。海外で受けられるサービス程度のことは日本でも引き継がれるってこと。
ちゃんと上の方読んでからレスしなさいよ。
購入証明みたいなもの(保証書の店印とかレシートとか)は求められることはあるようだが。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 19:45:52.48 ID:klm7xt190
やっぱりライカはライカジャパン通した正規品を新品で買うに限るね。
下手にケチって並行品や中古なんて買うと何かあったとき非常にめんどくさい。
ちなみに何処とは言わないが超有名な正規代理店でも並行品扱ってるから、
買う時はライカジャパンを通した正規品かどうか?何かあった時の保証体制は?
等の重要事項を必ず確認の上で買ってね。ここ凄く重要だから。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 19:53:18.81 ID:qeUGUR6J0
だからその並行品を扱う正規代理店ってどこだよ?
嘘じゃないのなら晒しなさいな。

店頭で口頭で確認しても意味無いでしょ。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 19:56:38.59 ID:5rInyrBq0
すると非正規販売店でも、正規品を扱ってるところもあるかもしれないなw
買うときはライカジャパンを通した正規(ry

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 20:00:02.74 ID:TM++re5k0
ライカジャパンってライカ自身の子会社じゃないの?
本来であれば世界各国の特約店であればどこで買おうが同じサービス受けられないと
おかしいわな?(国産カメラメーカー品の海外購入差別って聞いたことない)
ま、別に俺は正規店(直営)購入だからどうでもいいけど。

>>721
特約店が並行品を扱っていてもサービス時に知らぬ存ぜずでは済まされないはず。
ライカジャパンのHPで特約店として表記してるんだから。
もし、特約店が正規品じゃないからとサービスできないとなれば大問題だぞ?
消費者庁の表示法に抵触するんじゃないか?

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 20:03:10.50 ID:4MFYm5D30
今度は正規か平行輸入か ww
俺は平気だね。いざとなれば本国送り出来るから(笑

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 20:14:00.98 ID:FrxLLulcP
話が通じない人がいるらしい

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 20:26:27.61 ID:klm7xt190
>>722
こんな嘘ついたって意味ないでしょ。
ネガキャンになるから店は晒さないけど、それこそライカ好きなら誰でも知ってる店だよ。

>>723
ライカの正規代理店にリストは無いけど売ってるのはちゃんとしたライカジャパンの正規品だって店?
並行品入れて捌くだけの体力の無い個人店は普通でしょ。もちろん大手だってあるよ。
これも宣伝になるから晒さないけど、誰でも知ってる日本中どこにでもある店だね。

>>724
ライカジャパン自体が品物を供給できてないんだから、各販売店に文句を言える筋合いじゃないでしょ。
ひょっとして上に書いた有名店とは別契約で特別に正規品と同等の保証を受けられる可能性もある。
だからこそ「購入時はしっかりと確認してね」ってことなんだ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 20:34:40.53 ID:TM++re5k0
>>727
ライカジャパンと特約店の争いであって消費者個人には関係ないこと。
ま、最終的にはライカジャパンの責任になると思うけど。
HPで全国の特約店表示してんだから。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 20:51:52.91 ID:klm7xt190
>>728
>ライカジャパンと特約店の争いであって消費者個人には関係ないこと。

あるよ。
「非正規品はたとえ初期不良であっても新品交換ではなく修理です、○ヶ月待ちです、代替品なんて出せません、となる。」
そもそも初期不良=新品交換や代替品の貸与はライカジャパンの補償義務として謳ってるものではなく、
正規品を買ってくれたお客様にのみあくまでも内々で、「便宜をはからせていただく」ってだけの事。
知らずに非正規品を買ってしまったユーザーは気の毒だが、ライカ本来の保証、つまりユーザーの過失がない故障は2年間
修理対応します。という最低限の対応になってしまうわけ。だからこそこれから購入する人は、その辺をしっかり確認すること。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 20:55:23.24 ID:N3AJCy2c0
修理してくれるなら何の問題もないな
代わりの一台は自分で用意すりゃいいだろ

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 21:06:26.83 ID:TM++re5k0
>>729
例えば、日本国内の非正規店で並行品を購入すれば購入者の自己責任だけど
ライカジャパンが特約店と認めた店で新品購入すれば正規品であろうと誰しもが思うわな?
もしその特約店が購入者に説明もなく並行品を売って並行品だから
正規品の保証は受けられないとすれば?

これは不当表示に当たるんじゃないのか?
必要事項を表示しなかったり、言葉足らずで誤認をあたえるものも違反なんだよ。
正規代理店に正規品かどうか消費者が確認する必要性は全くないんじゃないの?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 21:14:19.06 ID:2pxRudMW0
>>729
特約店で購入した場合の初期不良の交換はどっちに言えばいいのかな?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/10(月) 22:10:16.43 ID:qeUGUR6J0
>>724 お前世の中のしくみってものを全く理解できてないようだな。
世界水準の同じサービスは受けられるんだよ。
それに加えてジャパンは日本の国民性に合わせた特別追加対応をしてるってだけだよ。
で、子会社だろうが独立採算だろうし、世界水準のサービスを満たしていればその程度の
ローカライズは許されてるんじゃないの?
国によって国民性は違うわけだし、それが普通だと思うわ。
世界中で同じ基準のサービスとかまじめに言っている奴は諸外国の事情を知らないんだろ。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 06:12:12.43 ID:5sx6VJoE0
>>733
お前みたいなM9CCD割れでドイツ本国送りになるって勘違いしてる
野郎に言われたくないわwお前こそ世の中の仕組み理解してないんじゃねえの?

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 06:23:23.17 ID:AJTeOxY+0
並行輸入品といわれてお手頃な価格で買ったら実は某国の模造品でした。
見た目にはライカなので修理はライカジャパンに持ち込んでオーケー?

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 08:01:02.63 ID:9ZNyJfnE0
よくわからないけど、オーストリアのライカショップで買った僕のM9、国際保証切れてたセンサの不良、銀座に持ち込んでタダで修理できたよ。
代替機はM8貸してくれた。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 09:34:18.61 ID:xZae0Aay0
>国際保証切れてたセンサの不良、銀座に持ち込んでタダで修理できたよ
いっそのこと、センサークラック問題はリーコールすればいいのにな

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 09:49:33.99 ID:Wwcq5EkL0
要するにライカジャパンの利益になるように
正規品を買えという
キャンペーンなのよね

サービスの悪い店員のいるライカジャパンで誰が買うか!




739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:14:34.06 ID:8JdzIP+sP
たかだかキャンペーンなんだから嫌なら安い店で買えばいいんじゃないの?
その分サービスが引かれる訳でもないし、余分につけてくれたオマケが消えるだけだろ

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:41:07.39 ID:G9/5NeBz0
>>737
糞CMOSなら、簡単にリコールするんじゃね?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:43:09.57 ID:hXtqMQYB0
キ○ムラの対応はどうなんだろう。
とて気になる。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:43:52.27 ID:G9/5NeBz0
LFIの定期購読案内が届いた。さてどうしたものか…

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 15:20:44.24 ID:T/U1EDen0
俺はパラパラと流し読みしかしてないのに購読してる。
たまに話題に出たら記事の確認をしたりするけど。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 16:44:17.98 ID:Q/i5l5Am0
>>742
英語が読めて理解できるなら良いと思うけど、英語は読めるけど意味がわからないと言うのであれば、LFIオンラインで写真を見てた方が良いと思う。

それとLFIのサブスクリプションはいわゆる日本の年間購読とは違って毎年自動更新されちゃうので注意してね。私はダラダラと5年くらい購読する事になってしまった。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 16:45:53.71 ID:Q/i5l5Am0
追記、解約はフォームがないから英語かドイツ語で書いたEメールを送らないと駄目だよ。もしかしたら今は解約用のフォームがあるかも知れないけど。

746 :742:2014/02/11(火) 19:28:09.31 ID:cnq6fDB20
>>743
ありがとう。そんなに高いものでもないし、日本に居ても読めない内容もあるし、
退屈しない為にも継続することにしました。

>>744,745
今は一年過ぎると継続の意思確認フォームが来るみたいです。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 20:46:31.35 ID:hP3cr9NY0
>>715
保証切れてるとか、正規オーナーで無い中古とかのセンサー割れは
有償だよ20万も行かないけどね

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 22:32:21.59 ID:dJx62dhD0
>>738
サービス悪いって、何かあったの?
まさか値引きを要求したとかじゃないよなw

>>736>>747は真逆なんだがどっちが本当なのか?
ライカジャパンも早く保証規定を明確にしとかないと現場が混乱するだろうなあ。
ネットの書き込みを盾にあーだこーだゴネる奴、絶対出てくるぞ?

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 23:01:25.99 ID:QhRYHyS00
前に28mmレンズで悩んでるって相談したものだけど追加の質問。
typ240にコシナのウルトロン28mm装着した場合って、ブライトフレームの表示ってどうなるの?

メニューから適当なレンズを設定すれば、それに応じたフレームに切り替わるのかな?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 23:08:22.52 ID:1fVRMYY9P
>>748
食品偽装問題のときの返金詐欺みたいのが涌いてきそうだな・・

そうなると金とる方向で統一されそうだから、ひっそりしててほしいわ

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 00:05:09.26 ID:Yncz1YNq0
>>736は嘘つきだよ。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 01:09:04.17 ID:mgVeVLf60
>>749
普通に28mmと90mmのフレームが出るのでご安心あれ。
以前も説明したような気がするけど、ブライトフレームはレンズマウントの切り欠きに応じて出るんだけど、
VMレンズはライカと同じ切り欠き持ってるから。
切り欠きの出方に応じてブライトフレームが変わるのはボディキャップ回すと分かるよ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 01:12:06.52 ID:mgVeVLf60
あ、追加の設定などは要らないってことね。
普通に買ってきてそのままウルトロン28/2をマウントすれば28/90mmのブライトフレームが出る。
もちろん、エルマリート28やズミクロン28でも同じ。
6bitコード以前のライカレンズでも同じ。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 07:06:19.45 ID:RQGLgQZw0
M9センサー割れ、保証切れてても無償交換してもらえたって
ブログでよく見かけるけどな。もちろん期限切れの保証書は必要みたいだけど。
中古に関しては知らない。中古購入前に地図とかに確認すればいいんじゃね?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 07:22:04.23 ID:3sdLJ5dEP
それは正規品だけの話。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 08:22:49.26 ID:KIigfNIR0
ズミクロン35mmの6枚玉をM240やM9で使う場合、設定はどうしたらいいんだろう?
6枚玉の6ビットコード化は何故か受け付けてないみたいだし、7枚玉(1979〜)は
これまた意味不明なことに黒と銀に分かれてる。
とりあえず7枚玉の黒に合わせとけばいいのかなあ?なんて考えてるけど……

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 10:16:55.27 ID:9egt5WFV0
>>752
サンキュ。フレーム設定は完全自動で、レンズ設定で適当なのに設定すれば相応の補正が入るってことか。

28mmウルトロンとエルマリートで悩むなぁ。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 11:50:52.74 ID:E47S4ar00
>>738
何かあったの?
まさか評判の悪い店長じゃないだろうねw

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 18:43:45.50 ID:95qFv8IE0
M240が出てからこのスレもにわか臭が強くなった

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 18:54:35.89 ID:Z+TWOMJW0
また増えたね、地図のM240が6台。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 19:16:55.41 ID:3sdLJ5dEP
先週は十数台あったのにあっと言う間に売れたな。やっぱりすぐ手に入るとなると飛び付くんだな。6台じゃM9やM8と変わらない在庫レベルじゃん。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 19:19:43.68 ID:bgG15WM80
そろそろ100周年のM240出そうだけど買う?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 19:24:58.23 ID:Z+TWOMJW0
>>761

>>653の2月8日(土) 13:13:48.98の4台から、もう2台増えてるよ。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 19:25:14.52 ID:C+6cR0Kr0
240は、注文分の供給が十分でなく、入荷を何ヶ月も待っている人が、
まだまだいるというのに、100周年記念なんて出す資格ないよな。
最低限の義務を果たしてから考えて欲しい。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 19:45:55.23 ID:3sdLJ5dEP
>>763 二台ポッキリ増えたらそんな嬉しいの?二台増えたから240人気ないとかいいたいの?

バカじゃん。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 20:04:54.92 ID:RQGLgQZw0
やっぱ、韓国エステ愛の240は人気無いんだな。
M9系なんてM9とM9-PとM-E全部足すと市場に出回ってる数は
M240の比ではないのに、M9系はM9が2台だけだもんな。
M240は6台?w
しかも韓国エステ愛シルバー新品はいつでも買える状態だしw

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 20:10:59.86 ID:3sdLJ5dEP
また今夜も嘘つきの基地外登場ですか。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 20:12:30.59 ID:3sdLJ5dEP
在庫十数台たて言ってた威勢はどうしました?あんたの言うことなど最早誰も聞いてないですけど。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 20:16:36.36 ID:RQGLgQZw0
糞CMOSの画質なんて所詮ムック本の作例程度。
CCDの方が画質上だし。天体観測は未だにCCD。
コストダウンの糞CMOSのM240買うやつwwwwwwwwww
PCで画像見たらなんとか見れる程度で、ラボやプリンターで
作品にするとM240はムック本の韓国エステ愛みたいな写真になるんじゃないか?w

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 20:43:43.39 ID:S1hGYi3g0
M240も、コダックCCDに戻して、ピント合わせをレンジファインダー一本にして
採光窓も復活させて、余分なコネクターとか無くしてくれれば買ってもいいんだが。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 20:52:30.24 ID:VaoEqEgvP
またCCD厨が性懲りもなく湧いてきたわw
天体用でCCDが使われるのは特許切れ技術で小ロット対応してくれるFabがあるってだけの話。
これは,デジタルバックも同様の理由。
化石並みのCCD搭載のM9の画質なんてもはや評価するに値しないゴミ。
中判もCMOS化してしまった現実を噛み締めたほうが良いんじゃないかな。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 21:01:02.39 ID:VaoEqEgvP
それから当たり前の話だけど原理的にプリント物よりもディスプレイのほうがはるかに弁別能は高いから。

"プリントにすると違いがわかる"という高齢者がよく発言するマヌケな意見はそのディスプレイがゴミなだけです。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 21:01:18.53 ID:Z+TWOMJW0
>>771
中判の糞CMOSも「撮影の可能性のための製品です。」と但し書きされてるね。

http://www.phaseone.com/

決して「最高の画質」とは書かれていないところがみそ。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 21:08:35.67 ID:PljJehJC0
>>760
またふえてる
http://matome.naver.jp/odai/2124810398297732273/2124810496604140648

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 21:09:03.01 ID:VaoEqEgvP
>>773
併売中のCCD機を否定したくないからでしょ。
Leicaと全く同じ理由。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 21:18:05.69 ID:Z+TWOMJW0
まぁ、2chに年間500円払ってる哀れな末尾Pには一生分からないだろうな w

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 21:29:14.82 ID:RQGLgQZw0
>>772
>ディスプレイがゴミ

ムック本のM240の作例の方がゴミwwwwwwwww
何アレ?wwwwwwwww
まさしくプリントして違いが判る例だなwwwwwwww
プロなんて仕事にならないだろうwwwwwwwwww

M240ユーザーはあの本の紙質が悪いと言い訳してたが
それはM9やM-Eも同条件。
M240の作例糞だろ?M240で撮ったレンズテストもネガキャンか?って言うくらい最悪。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 21:43:35.50 ID:S1hGYi3g0
>>777
まあそう言うな。
本のコンセプトからしてM240贔屓なのは間違いないんだし、あれでも相当頑張ったんだと思うよ?

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 21:46:08.95 ID:PljJehJC0
>>777
あまり使っていて楽しくないんだなあ。と思ったな。
まあ、それが作例に繋がっているんだろう。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 22:43:46.34 ID:C+6cR0Kr0
M240の作例が糞なのではなく、赤城氏の作例が糞だということに気づけアホ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 22:53:37.73 ID:YBwXLx7y0
赤城先生の作例も糞だけどM240も糞だよw

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 22:59:15.28 ID:Z+TWOMJW0
あの執筆者を選んだ時点で失敗してるよな w
ってか、あの程度の人材しか見つからないのが今の現状というべきか…

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/12(水) 23:39:51.85 ID:Yncz1YNq0
M8も、M9も、もちろんM240も持ってない癖に、なんでM240を貶すのかそこが全くわからん。
そもそもCCDだのCMOSだの以前にライカには無関係だろうが。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 00:08:55.75 ID:rPnQNM1F0
M8も、M9も、もちろんM240も持ってない癖に、なんでM240を擁護するのかそこが全くわからん。
そもそもCCDだのCMOSだの以前にお前には無関係だろうが。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 00:22:26.12 ID:AwsBMxY40
おれ全部持ってるからどれも貶さないよ。使用頻度は圧倒的に240だけどね。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 00:33:52.10 ID:z91KqGsg0
ていうかさ、商業誌、それも月刊誌などの雑誌ではなく、数年〜数十年もの長きに渡り
人目に触れる可能性のある専門のムックで、個体を解説する肝とも言える作例を掲載する。
赤城氏にしたって玄光社のスタッフにしたってその意味は理解してるでしょ、プロなんだから。
そのプロ集団をして厳選された画像が作例として掲載される。紛れもないM240の本気画像がね。
もちろんM9やM-Eの画像も同様だ。言い訳できない、厳選された本気画像が掲載されてるわけ。

ここでね、延々と末尾PのM240使いが顔真っ赤にして「M9は糞!M240は素晴らしい!」って主張してるわけだが、
そういう捉え方だってありなんだよ。食物の好みがあるように、視覚にだって好みはあったっていい。
ムックの作例を眺めながら、「ああ、こういうの好きな感性の人が、M240使ってるんだなあ」って思えばいい。
そうして2ちゃんを覗くと、相も変わらず「M9の産廃画像などは〜」って頑張ってるM240使いがいる。
いいじゃないこういうの。面白いと思うよ。酒飲みながら2ちゃん見て、たまに笑ってしまうもの。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 00:52:32.72 ID:0gM13NR+P
結局は対立を煽って終わりなのが、M9なんだよなぁ
俺は240もMMもM9も好きだよ
M4も、ニコンのS2も、ロシア製のカメラも
240を嫌うのは構わないけど、口汚く罵るのはちょっと色々疑ってしまうよ

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 01:07:35.46 ID:XbBqphLu0
内田幸雄さんはもうライカの本は執筆しないんだっけ?

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 02:26:38.52 ID:xdzLNd/T0
>>787
たまにはM-Eのことも思い出してあげて下さい
現行機種なのにこの影の薄さw

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 02:55:57.22 ID:S+a8KZL70
ムックの作例で240のこと語れると思ってしまうあたりが残念だなあ。
ライカだの240だのじゃなくてさ。
ムックで語れてしまう人は、過去の傑作は主にフィルムで撮られてるからそっち買えば?
最近ので感心した人のは5D2使ってたけど別に俺は5D2買おうとは思わなかったな。
あの人はこのカメラ使ってるからこれ買おうって買い方してるのかねえ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 07:56:16.37 ID:Lma9wmHQP
>>786
そもそも,デジタルカメラのムック()なんて買うこと自体が高齢者で情弱のシグナリングなんだよね。
ムック()を参考にした時点でそいつのカメラに関する見識の無さを物語っているわけです。
そもそも視覚の好みではなくベンチマークという客観的事実によってM9の画像がもはや見るべきに値しない糞だと結論づけられているわけですが。

>>790
そういうこと。
結局中身じゃなくてKodakだとかLeicaだとかマグナム()だとかにすがりたいだけのだっさい高齢者がM240をディスっている。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 08:00:25.90 ID:JqHzSXOg0
まぁ、2chに年間500円払ってる哀れな末尾Pには一生分からないだろうな w

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 08:24:45.23 ID:z91KqGsg0
>>791
ベンチマーク?言うに事欠いてベンチマークとは(苦笑)
あ〜、なるほど、こう言う手合いが評価してるんだなあ、M240ってカメラは。
写真とか絵画とか、いや芸術的感性や美的感覚すら持ってないスペオタが支持してたんだ。
なるほどなあ、誰かが使い捨てのシロモノ家電って揶揄してたけど、こういうわけだったんだ(失笑)

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 08:30:13.04 ID:rsZlckBR0
M240ユーザーもムック本買ってるんじゃないの?
でないと赤城氏や飯田氏の作例を擁護することもできないはずだがw

マグナムのALEX WEBBや世界的に著名なフォトグラファーの
JOEL MEYEROWITZをディスって赤城氏や飯田氏を崇拝する
韓国エステ愛240ユーザーwwwwwww

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 08:42:51.29 ID:pPBoTLZ70
不自然なまでにM9賛美して240貶めてんのって毎回iD変わってるけど
これ多分一人だよなぁ

何も考えられないみたいだし、語り口が下品過ぎ
荒らして何が楽しいのやら…

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 08:44:14.51 ID:rPnQNM1F0
不自然なまでに240賛美してM9貶めてんのって毎回iD変わってるけど
これ多分一人だよなぁ

何も考えられないみたいだし、語り口が下品過ぎ
荒らして何が楽しいのやら…

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 08:49:31.52 ID:Lma9wmHQP
>>793

第三者による客観的な評価結果とムック()を参考にしてしまう腐った審美眼,どちらが信用できますか?
この程度の知能で安泰な老後生活が送れてしまう今の60-70台って本当にぬるま湯世代だったんですね。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 09:02:37.24 ID:rsZlckBR0
第三者ってDXOのこと?wあんなもの信じる奴いるの?
M9なんて以前からベンチマークで最低レベルだけど。
スコア至上主義ならM240なんて買わず、画素数も解像度もダイナミックレンジ()
もEVFの性能も完全にM240より上のソニーのα7Rでも
買えば?すでに持ってるのならM240所有する必要なし。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 09:22:03.86 ID:0gM13NR+P
>>796
多分中古業者
普通の人なら嫌いなカメラでも罵倒したりはしないよ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 09:23:55.92 ID:AwsBMxY40
今時ムックなんて買う奴いないっての。本体を買えない奴くらいだろ、こんな雑誌に手を出すのは。
第一この程度の雑誌の作例をまじめになんて撮ってないって。ギャラ安いからマジなプロは雇えないしな。
よほどヨドバシのサイトの写真家の方ががんばってるわ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 09:25:03.76 ID:AwsBMxY40
>すでに持ってるのならM240所有する必要なし。
>すでに持ってるのならM240所有する必要なし。
>すでに持ってるのならM240所有する必要なし。
>すでに持ってるのならM240所有する必要なし。
>すでに持ってるのならM240所有する必要なし。

この一言を念仏のように唱えたい気持ちはわかる。所有したくてもできないわけだから。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 09:28:18.94 ID:Lma9wmHQP
>>796
別IDはお前だろwwwwwwwwwwwwwwwww
私はPだけですが?

>>798
別に賛美はしてない。
ここはM型デジタルのスレだからなるべく話をしないだけ。
画質で言ったらM240よりもA7Rやデジタルバックのほうがはるかに上。
これらと比較した上でM9はもは引退レベルの産廃画質と言っている。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 09:46:15.32 ID:rsZlckBR0
>>802
引退レベルのM9の産廃画質にM240がムック作例で惨敗したのはなぜ?
画質はM240の方がM9より遥かに良いんでしょ?
いくら下手な写真家とはいえM240がM9に圧勝でないとおかしいんだけど。
紙にプリントすると途端に糞画質を露わにするの?>M240

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 10:18:01.76 ID:TEckbheEP
ダイナミックレンジの広い画像を印刷するときは上下の輝度域を紙媒体に合わせてカットするなど調整が必要なのは自明でしょ。その安ムックは撮って出しを載せちゃったらんじゃないの?

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 10:28:31.10 ID:rsZlckBR0
またダイナミックレンジ厨の言い訳wwwwwwwww

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 10:38:31.80 ID:0gM13NR+P
気持ち悪い

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 10:55:24.36 ID:Lma9wmHQP
ムック()なんて興味ないので見たこと無いんだけど,そこには同条件で比較撮影された作例があるの?
無いのにM240の画質が悪いと言っているならその人間の知性を疑いますね。

そもそもオフセット印刷されたムック()のちっぽけな作例で何を分かった気になっているの?
結局馬鹿なの?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 11:19:23.40 ID:rsZlckBR0
>>807
P22の韓国エステ愛の〜は超有名だよw買って見てみな?

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 11:30:10.61 ID:nBWUIlBS0
またPS2かw

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 11:51:34.09 ID:TEckbheEP
近所の本屋にはこんなマイナーなムックは置いてないね

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 16:30:31.22 ID:7NNbb3rs0
>>803
画質は240が良いのは間違いないが、赤城にセンスと腕がなさすぎる。
工事中のビルやおっさんのポトレ、エステ看板の写真、なぜこの被写体なのか
全く理解できない。しかも全く構図をも考えていないし、ボケもなにもない
ただ撮っただけの写真。その作例で何を表現し何を伝えたいのか理解不能。
しかも色の調整もほぼしていないと思われる状態。
そんな写真でM240のなにが分かるというのか。カメラのポテンシャルを引き
出せない奴が撮ったら、どんな良いカメラでも安物のコンデジ以下の写りにしか
ならんよ。特にマニュアル中心のライカは、オート機能が充実している国産カメラと
違い、下手糞が撮れば最低の写真しか撮れない。
M9やM-Eの写真も、レベルから言えば相当低いよ、あの本は。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 17:12:02.76 ID:TEckbheEP
置いてある本屋あったんで立ち読みしてきたが、あの程度の印刷と紙のクオリティでどっちの写真がいいとか悪いとかよく判断出来るものだと正直呆れた。
あえて言うなら画質を議論できる紙面じゃない。デジカメマガジンみたいな月刊誌と比べても圧倒的に低画質だったよね。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 17:25:28.60 ID:awvxiJFX0
マップにM-Eの中古出てるね

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 17:32:52.49 ID:vDjCMGBh0
>>810
ライカ直営店に行けば、堂々と置いてあるよ

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 18:12:30.73 ID:7NNbb3rs0
>>812
あの本を見て、M240の画質が悪いなんて言ってる奴はアホなんだよ。
あの本の作例写真を見て言えることはただ1つ、最高に下手糞な写真だということ。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 19:28:25.41 ID:rsZlckBR0
>>811>>812
ぷっw明らかにM240が糞画質。赤城氏云々じゃなくて
藤井氏の写真もM240だと糞作例になってるからな。
藤井氏はM9時代の方がはるかに良かった。
ムック本の所為にすんなw

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 19:32:02.71 ID:BsbTAB7Q0
M9とM240両方使ってみればM240でセンサーはかなり性能向上したのが分かるはずなんだがなあ。
ベンチマーク取らなくても。
それで好き嫌いはあったとしても性能差は歴然。
α7なんかとM240の性能差は大きくないけど、M240とM9の性能差ははっきりしてる。
ボディサイズがでかくなったのは残念。
今このスレで煽ってる奴は赤城に仕事取られた奴が腹いせしてるんじゃないのかってレベル。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 19:42:21.34 ID:rsZlckBR0
マップのKASYAPAや淀のRANGE FINDERでM240とり上げてないのは何故?
これから売らなければいけない新商品なのに。
RANGE FINDERなんて古いM8やM9やM9-Pはそのままに
現行のM-EやMMの作例は豊富なのに。
フォトヨドバシのM240のSHOOTING REPORTなんて2012年6月で止まったままw
糞画像晒すと売れなくなるからじゃね?w
推して知るべしw

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 19:46:33.98 ID:rsZlckBR0
>>817
誰が撮ろうがプロであろうが下手糞作例になってしまうのが
M240じゃないか?w
あのムック本で確信に変わった。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 19:51:50.66 ID:0gM13NR+P
カメラのせいにし始めたら終わりだろ

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 19:52:11.39 ID:JqHzSXOg0
M9-PとM240、両方持っておられる方々がM240を「未完成」と仰る。
結論は明らかだ。

ttp://acielmd.exblog.jp/

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 19:55:30.25 ID:rsZlckBR0
>>820
だったら安いコンデジで十分という結論に至るがw
>>821
M240オワタw

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 19:58:05.93 ID:rsZlckBR0
プロであろうがアマであろうが下手糞画像、プリントになってしまうのが
M240なんだよ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 20:18:46.37 ID:7NNbb3rs0
M9とM240のどちらで撮られたか見分けがつくか?
http://gallery.lfi-online.de/gallery/thumbnails.php?album=lastup&cat=-8788&page=2

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 20:23:04.00 ID:JqHzSXOg0
>>824

>>495

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 20:36:18.18 ID:0gM13NR+P
ワロタ

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 20:59:58.34 ID:0gM13NR+P
弄り回して違いが分からなくなるなら俺はMでいいわ……
そういう発言が出るってことは、JPEGをメインで使ってるのか?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:01:39.54 ID:L594qDYa0
M240もM9も大事に使えばいいじゃない。
M9はライカ初めてのフルサイズデジタルカメラだし今や陳腐と言われても仕方がない。
新しいチャレンジをしたM240が未完成なのも仕方がない。
新旧センサの特性の違いは個性であって感度も含めて使いこなしの問題に過ぎない。
全力でくちプロレスとか金のない車ヲタみたいだ。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:07:42.00 ID:7NNbb3rs0
RAW現像を前提としているデジタルライカにおいて、弄りまわしてるから違いが分からないという
レスがでること自体がナンセンス。どれだけRAW現像での調整幅があるかが、そのカメラの
ポテンシャルの高さを表す。すぐに破綻するM9のRAW耐性と違い、M240はとても耐性が高く
調整幅が広い。まあ、ライカに関しては、jpgの撮って出ししか使わないというアホはさすがにいないだろ。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:14:53.68 ID:XbxKHrHl0
>>826,827,829

>>792

無限ループだわ、楽だこりゃ ww

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:33:41.48 ID:TEckbheEP
>>818 は?とっくに取り上げてますけど。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:37:40.10 ID:TEckbheEP
確かに。M9のRAWはこれでもRAWかって思う程、耐性低いものな。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:41:52.02 ID:0gM13NR+P
>>830
こういうただ荒らしたいだけの馬鹿が消えればM9とももう少し仲良く出来るだろうにな

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:48:23.84 ID:rPnQNM1F0
>>833
こういうただ荒らしたいだけの馬鹿が消えればM240とももう少し仲良く出来るだろうにな

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:51:09.35 ID:0gM13NR+P
人の発言を改変コピペしてる奴は同一人物だろうな
M9を貶めやがって

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 21:52:32.09 ID:XbxKHrHl0
また増えた!地図のM240が今8台 www

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 22:20:46.62 ID:rsZlckBR0
人気無いんだなM240wwwwwwwwwww

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 22:25:30.41 ID:XbxKHrHl0
過去在庫は2月3日の17台が最高だった。その後中国人が買い漁ったが、
この調子ならその記録を追い超すのもそう遠い日ではない、期待してるぞM240 www

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 23:56:42.27 ID:0gM13NR+P
楽しそうだな

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 00:17:55.77 ID:C0X9h9ln0
まあライカは1個おきに買うとちょうどいいんだよ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 01:19:05.20 ID:rHZFMCj30
M8シリーズ→何だかんだ言って結構売れたらしい。
M9シリーズ→文句なしに大成功。

M240→今のところ失敗と判断するしかない…

次は…このまま普通のデジカメ画質路線で行っても勝ち目ないだろうし、厳しいな。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 01:20:55.56 ID:dBO6pgtZ0
ライカはせいぜい90mmまでのカメラ

広角〜中望遠まで

望遠使うなら一眼レフでやるべき

フィルムカメラでもビゾフレックス使っている人って

あまりいなかったもんね。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 02:15:37.58 ID:wnhCd5e/0
スレ見返すと、一人変なのがハッスルしてるだけだな
スルー出来ないのも多いみたいだし
ここでは当分M9のことは話題に出さない方がいいかもしれん…

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 03:01:24.80 ID:iq3i7fuAP
同じメーカー内でここまで対立を煽られるメーカーも珍しいなw
原理主義者がいるとこういうことになる

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 07:00:27.02 ID:bocXJFPHP
煽ってるのはライカとか無関係な基地外。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 07:14:57.70 ID:bocXJFPHP
奴はM9とM240の比較でどうこう言ってるが、単にライカに恨みがあって失敗してほしいと願ってるだけ。
旧機種を持ち上げ、新機種を落とすのはライカ無理層の伝統芸。数十年の歴史がある。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 07:28:38.83 ID:Gp4mUaaE0
・・・と2chに年間500円払っている哀れな荒らし固定、末尾Pが申しております w

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 07:32:11.38 ID:/ue7fYHU0
M240、B&Hからメールきて在庫ありますだって買おうかな

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 07:55:45.36 ID:xwTecj3R0
>>848
マップのKASYAPAや淀のRANGE FINDERでM240とり上げてないのは何故?
これから一番売らなければいけない新商品なのに。
RANGE FINDERなんて古いM8やM9やM9-Pはそのままに
現行のM-EやMMの作例は豊富なのに。
フォトヨドバシのM240のSHOOTING REPORTなんて2012年6月で止まったままw
糞画像晒すと売れなくなるからじゃね?w
推して知るべしw

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 08:09:43.50 ID:bocXJFPHP
万策尽きて明確に嘘をつくようになったな。ヨドバシもカシャパもとっくに240は取り上げて作例も豊富

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 08:12:48.56 ID:tpJYkNhTP
14日に京都オープンだってさ。
案内状が来たわ。
こんなの行く奴いるの?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 08:16:25.53 ID:tpJYkNhTP
ごめん,オープンは3/15だったw
クソみたいなパーティが3/14。

マグナム()が撮った京都のゴミ写真も展示されるらしいよw

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 08:20:24.58 ID:xwTecj3R0
>>850
ボディのところに無いじゃん。
>>852
ムック本のM240のゴミ写真より断然いいんじゃね?w

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 13:11:17.95 ID:bocXJFPHP
>>853 バカじゃね?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 13:37:04.09 ID:Gp4mUaaE0
地図の中古M240が10台に増えてる!

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 14:51:35.68 ID:xwTecj3R0
韓国エステ愛240中古wwwwwwwww

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 16:02:08.67 ID:zGbydwu50
M240売ろうかな

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 17:20:49.76 ID:bocXJFPHP
持ってないのにどやって売るの?

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 17:22:55.74 ID:TvyF4czx0
万引きしてきて売るんだろ

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 17:28:47.41 ID:iq3i7fuAP
永久機関かよ

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 17:29:18.64 ID:bocXJFPHP
賤民スレだなw

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 22:31:16.51 ID:URjH+6LI0
マグナムが撮った写真がゴミって言い張ってる人がいるけど、
ぜひともおてなみ拝見、もとい写真を拝見してみたいもんだ。
ゴミ写真家集団マグナム+ゴミカメラM9じゃあ、とても及びのつかない
素晴らしい写真を見せてくれるんだろうな。さあ、上げて見てくれ。
天才写真家末尾Pさん+超絶ライカM240のハイパーコラボ画像をさ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 00:51:20.19 ID:8ZdWBn300
カメラの板で写真の話をするとは不届きな。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 01:31:10.48 ID:dXHP6x7q0
おまいらまだカカクの何とかってアホに踊らさせられてるのか

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 02:53:13.14 ID:niALE4Bh0
M9
http://kakaku.com/item/K0000057721/picture/

M9P
http://kakaku.com/item/K0000265274/picture/

このスレで崇められているM9だって撮る人が撮ればこんなものよ。
要は撮る人のセンスがすべてなの。床上手なだけではダメよ、現像テクだって大切なんだから。

下手な人が撮ればそれなりよ。
M240だって同じことが言えるわね。

最後に大切な事を言うけど、同じライカを持っててもマグナム写真家と同じ写真が撮れる訳ではないの。これだけはわかって。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 03:00:23.32 ID:qWq6WrN90
>>865
価格で見たことある文面だなぁw
あんた価格によく書き込みしてるだろ?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 06:11:12.03 ID:fqfaDEsL0
>>862
ブレッソンやキャパの時代に完全に撮り尽くされた写真が未だに捨てきれないような連中の吹き溜まりがマグナムでしょ。
芸術として見るべきものはもはや何もないよね。

古典としてブレッソンやキャパの写真を見ることは有意義で例えば著名な美術館に飾られることはあるかもしれないが,
今のマグナム会員の写真なんてせいぜいライカブティック()がお似合いじゃないかな。

ましてやそれに憧れてそれっぽいモノクロのスナップ()とかポートレイト()とかライカで撮って悦に浸ってる連中のダサさは半端ないですね。
そんな写真見たただけで反吐が出ますわ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 06:33:21.45 ID:hm+ACLDL0
M240ユーザーは赤城とか飯田みたいな写真を撮りたいのか?w
マグナム=ブレッソン、キャパと思いこんでる(その二人しか知らないw)奴がM240買うんだなw
現役のマグナムでもブルース・デビッドソンやアーウィットや
クーデルカのような一流写真家が存在するわけだが。
M6使用していたサルガドだって元マグナムだ。
ニコン使いだが、ナショジオの表紙で有名なアフガン・ガール
を撮ったスティーブ・マッカリーもマグナム会員だ。

M240使いは赤城氏や飯田氏崇拝してろw

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 12:18:29.33 ID:4q6gB14b0
ムック大好きなお前こそムックを枕元において寝れば?www

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 13:04:05.89 ID:zIbnhZMp0
今日もまた地図のM在庫が増えたね。
ざすがにこんなペースで売る人が増えるとは思えんし、やっぱり先週のは売れたんじゃなくて一時引込めたんじゃ?
でも引込める意味も分からないんだよな。セールとか値下げでは弱いし。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 13:27:59.55 ID:4q6gB14b0
マップカメラって中華バイヤーの巣窟と化してて異常な事態なので参考にならないね。
 
実際にマップ以外の他の中古店を探すと、全国でMは1台、M9は2台しか見つからない。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 14:32:01.05 ID:fqfaDEsL0
>>868
マグナムの写真家なんてブレッソンとキャパを抑えおけば必要十分。
今それ風の写真を撮っても老人以外には誰からも評価されないよね。

>現役のマグナムでもブルース・デビッドソンやアーウィットや
>クーデルカのような一流写真家が存在するわけだが。
一流だったのはせいぜい80年代までですよね。
こういう終わった写真家をマグナム代表として持ってくる行為の何もかもが痛々しいわぁ…

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 14:57:46.85 ID:c1q+3BpI0
マグナム会員たちの前で、とはいわない。不特定多数の
聴衆の前で867がその6行を堂々と語ったら867は注目されるだろう。
ただその6行だけでは足りない。時間にして1分ぐらいか。その先の展開をこそ
人生はうまくいかないことだらけだと骨身にしみている聴衆は聞き耳を立てて
待つことだろう。自戒をこめてため息とともに書き込んでみる。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 15:04:17.35 ID:VAqtS6Wm0
発狂系M9信者にノセられてマグナム批判までしてる奴がいるなあ。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 15:11:47.31 ID:4q6gB14b0
以前紛れ込んでいたマグナムキチガイか。マグナムキチガイがM9妄信者だったとは。。。。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 15:43:21.72 ID:ObYXG8+90
>>849
M240あるって。
2012年ってM240未発売 藁

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 17:05:53.40 ID:hm+ACLDL0
>>870
その可能性は否めないよねwまあ、地図が240の在庫の山になって
苦しむだけだけどw
>>876
M240信者哀れだなwwwwwwwww2012年で止まってる作例www

ブルース・デビッドソンやアーウィットや
クーデルカをディスって赤城氏を崇拝しとけよw
糞M240信者wwwwwwwwwwwwww

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 17:10:15.41 ID:zqEnqitf0
今日の地図が11台かぁ。しかし、あんなに高く買い取って大丈夫なんかね?
M240…次の中国の祝日まで何台溜まることやら

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 17:46:32.96 ID:4q6gB14b0
高く買い取ってないだろ。高く売ってるだけで。
うれなきゃ下げるだけだよ。
三国人向けに成り下がったショップなんてそんなもん。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 17:47:25.63 ID:4q6gB14b0
アンチって240が最新機種って知っててもいつ発売になったかはそりゃ知らねーわな。買わねーもんな。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 17:56:06.01 ID:zqEnqitf0
>>879
高く買い取らないと、あんな数出回る訳無いだろ、常識的に考えて。
他店の何処にあんな数出回っていると言うんだ。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 18:11:41.93 ID:MVORezXf0
このM9の写真も赤城氏といい勝負だな。
M9だろうとM240だろうと、それなりのセンスを持った人が撮らないと
このありさまだ。

M9
http://kakaku.com/item/K0000057721/picture/

M9P
http://kakaku.com/item/K0000265274/picture/

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 18:24:57.77 ID:zIbnhZMp0
苦楽園ナツカシス。
最近はDfばかりみたいだけど、M9売ったの?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 18:25:18.39 ID:4q6gB14b0
>>881 常識も糞も、買い取り価格おしえてくれるから聞いてみろヴォケ

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 18:50:58.07 ID:zqEnqitf0
マグナム見てると、自分がマグナム会員なった気でいる奴居ててワロス w

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 19:01:46.47 ID:4q6gB14b0
>>883 おまえ苦楽園マニアか、キモ!

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 19:13:24.82 ID:zIbnhZMp0
>>886
最近このスレに来た人は知らないだろうけど、前はこのスレでも苦楽園で盛り上がってたんだけどなぁ…

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 19:16:49.65 ID:eD+xPfsZ0
MPとM9-P使ってますが、
ちょっとだけ使ったことある
M8.2も結構好きです。
画素は少ないし、
拡大するとシャギー出たりして、
明らかに行けて無い部分あるけど、
C1で現像して出てくる色と
絵としての雰囲気は捨て難いと思います。
M9とは微妙に違っててそれも楽しい。
ライカを使ってるのは、
サクサクシャッターを切っていける
レンジファインダーの作法が
自分に合ってるだと思うんです。
ライカ好きの人って、
その点だけは共感できるんじゃないかな。

きっとM240も
基本的作法が同じ故
使えば楽しいように思うんだけど、
なんでこんなクソレスの応酬で、
ネット資源の無駄遣いしてるの?
中古市場の動静なんて、
ブームみたいなもの。
機材の価値も歴史の審判を受けて
初めて確定するもの。
もっと前向きに書き込みしましょう。
それができないならROMって下さい。

学級委員長的発言失礼しました。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 20:39:13.12 ID:x1tZE/0j0
>>888
ネット資源だってーーーーー!?!?!?!?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 22:24:20.81 ID:R0xUNt6c0
>>865
下手くそを見たところで意味がない。
プロが使ってどうなのかが問題。そこでM240は成果を挙げていないということだ。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 22:28:52.46 ID:zqEnqitf0
買ってしまったムック本。「韓国エステ愛」M240見て笑った。
M-Eの外国人女性、ええでないかい

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 23:34:06.90 ID:ibm9Mz+M0
今日、マ○○カメラで馴染みの店員に冗談で「韓国エステある?」って尋ねたら
「韓国エステは各種取り揃えてますが、どういった韓国エステをお望みで?」
とM240が入ったショーケースを案内された。ノリがいい店員で笑えるわ。
しばし韓国エステ談義で盛り上がり、「M9-Pのイイのが入ったら教えて。」と店を後に。
それにしてもM240=韓国エステがここまで定着してるとは思わなかったわw

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 23:40:18.95 ID:srNaOCHQP
もっと面白い嘘をつけ
それじゃ宴会の団塊だ

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 23:54:51.91 ID:R0xUNt6c0
>>881
どうもM240には同じ個体がグルグル回っているような気がしてならない。

ほとんど新品が在庫なしで出回っている数も少ないのに、
中古が多すぎる。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 23:59:30.40 ID:srNaOCHQP
あんな値段なら新品を待つだろ
M9Pだって新品で売ってたらMEなんて売れんわ

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 01:19:58.25 ID:I9J3CqdN0
>>892 ツマンネ

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 01:33:32.59 ID:nKzR8jBv0
>>894
さほど売れていいないX Varioも、中古が多い
英文取説がついているようだが。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 03:52:55.71 ID:tqKLjBHR0
>>890
自分が使ってからモノを言え

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 10:18:32.63 ID:xDez30k30
みんな〜!
たまにはMEの事も思い出してね〜(つД`)ノ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 10:40:48.53 ID:I9J3CqdN0
MEはM9だからな。M9を必要以上にありがたがるバカどもは現行製品として入手可能なMEをもっと
持ち上げるべきなのだが、それをやらないのはMEはフラッグシップではない安物という感覚が
あってなんとなく嫌だからなんだろうと思う。
現行ラインナップの中でエコノミークラスのお買い得機の中身はまんまM9なんだけどね。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 12:54:22.14 ID:CiW9Ip330
モデルライフが長いのがライカのいいところって言ってる人もいた。
それはつまり新型がなかなか出てこなくて「最新」を使い続けられるということ。
そういう人で長く使えるからってM9を買ったのに
M240登場で自分のM9が型落ちになったもんで叩けるところ探して叩いてる人もいるだろ。
本当にM9が好きなら当分M-Eもあって同じものを使い続けられるんだから心穏やかにしてればいい。
実はフラッグシップのありがたみが欲しかっただけなんだろうね。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 13:04:02.01 ID:/LBnK5dt0
これだけM240を叩いているのはもしかして苦楽園かもしれない



w

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 13:16:39.50 ID:nsHCLSoB0
>>900-902
今日もM240ユーザーの発狂ぶりが心地良いw
M9より高性能なものを持っているのに、なぜこんなに余裕が無いのだろうか?w

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 13:31:41.02 ID:gtvFFMm70
まさにウェイティングニューな状態の人間だが、MMか240で迷ってる。
気持ちは少々240に向かってる。
やっぱライブビューは捨てがたいが感動を覚えるモノクロも捨て難い。

もう少し悩む。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 13:48:30.84 ID:5fhqRpFL0
どちらにせよDP Quattroが出たら終りだよ。

このカメラはAudi A5(Quattro)乗りの俺の琴線に触れた。

1〜3をコンプすれば、もうM240を使う事はないだろう。断言できる。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 13:52:58.88 ID:AjuE9IjF0
今も使ってないから、将来も使わないというのはまちがってはないな

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 13:56:09.02 ID:Y2nmakVq0
>>905
嘘つけ、コペンのくせに。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 13:59:23.65 ID:5fhqRpFL0
そろそろCP+会場。
駐車場空いてるといいな。
実機に触れて五感で感じまくってくるよ。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 21:44:08.08 ID:9HquTBnh0
今日CP+のオリンパスのブースでこんな事が。
オリンパスが用意したモデルのレベルが郡を抜いていたためか、
このブースには大勢のカメコ達が群がっていた。
そんな中、人ごみを掻き分けてきた中年のキモヲタが大切そうに鞄から取り出したのが、M240。
その瞬間何か嫌な予感がしたのだが、案の定ルールを無視して自分のM240でモデルを撮り始めた。
何度も係員に制止されていたが、全く聞く耳を持たず「ベンチマークガー」とかぶつくさ言いながら撮りまくる。
係員もいい加減にキレたのだろうか、ついに禁断の言葉「韓国エステでも撮ってろ、キモヲタ野郎!」
と周囲に聞こえる声で一喝した。会場はその瞬間爆笑の渦につつまれ、M240は顔を真っ赤にしながら
「おまえんとこのEVFを使ってやってるというのに!」という捨て台詞を吐いて人混みへ消えていった。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 22:11:41.86 ID:l0i1NHzp0
>>909
韓国エステ愛の まで読んだ


しかしデジMで一番人気の無いボディだよな
M240は。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 22:22:27.02 ID:u6Y2fMBm0
>>909
本人力作の割には、ツマンナイ

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 22:24:45.96 ID:WTnt6TfZP
>>892
>>909

高齢者の腐臭がしますね。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 22:33:23.67 ID:dkjtTegS0
>>909
あんた、むなしくないのか?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 23:36:15.32 ID:GgeibE4S0
>>909
ルール無視じゃなw

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 23:37:48.41 ID:0Icf5CxJ0
ルールって何なの?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 23:44:04.46 ID:I9J3CqdN0
>>892 >>902 どっちもつまんねーぞ なんちゅーかユーモアのセンスが欠如

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 23:46:06.77 ID:mcIRMhhx0
>>915
タッチアンドトライで、そこにあるオリンパスカメラで、自分のSDカードを差して
画像を撮影してくださいで、係員は他社のカメラ持ち込みの人に「やめてね」と
注意していた、ということ。

別にオリンパスだけでなく、パナもノクチクロンの撮影コーナーではやってたし、
カシオもソニーもニコンもそうだった。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 23:51:05.99 ID:/awpV1n+P
>>909
センスが老人
70年代以前のノリ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 23:53:42.84 ID:Ji5DcVxl0
なんか皆うれしそう。平和でいいなあ日本は。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 23:54:46.79 ID:I9J3CqdN0
>>914 >>917 脳内妄想の作文になにマジレスしてんだバカ

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 00:13:07.96 ID:PYmpyq7I0
Typ240と来れば、「韓国エステ愛」と返事が帰ってくるほど強烈なインパクト
だったな、あの赤城氏のムック本の作品。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 00:16:14.53 ID:v3F3L+LD0
このスレ見てるとウケ狙いでも絶対に変な被写体撮らないようにしようって思うなw

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 00:42:10.40 ID:Zyt3sVEj0
つーかあのムック本、ちらっと立ち読みした位だと、どこに韓国エステ愛って写真があるのかわかんなかったわ。

あれを見つけてここまで繰り返し繰り返し必死で書き込むとはネガキャン厨の執念を感じるね。

きっと240に親でもコロされたんだろうよ。哀れなキチガイ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 01:04:37.73 ID:PYmpyq7I0
>>923
赤城氏のTyp240作例、最初の頁「晩秋の光」というタイトルの真下に
黄色のハートマークに「愛」の文字が大きくある。とても目立つよ、
君の目は節穴かい? w

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 01:09:49.34 ID:PYmpyq7I0
何処に何が書かれてあるかも分からない節穴だから、糞画像にも平気で
無頓着で居られるんだろうな。目出たい奴だ w

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 01:19:14.72 ID:Bs/9d9jDP
全方位威嚇主義

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 06:47:09.63 ID:r0qJMzCu0
韓国エステ愛型 ウルライカ(売るライカ)がM240。
中古の山。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 07:26:07.12 ID:bLVHACXZP
↑この基地外ってやっぱ苦楽園なの?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 07:37:13.57 ID:XZyS1FjiP
少なくともマグナム気違いは大阪近辺在住で間違いなし。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 08:26:07.16 ID:bLVHACXZP
大阪近辺って、苦楽園といい、チャリ撮のkazuといい、基地外の宝庫ですな。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 08:43:44.34 ID:NJEFvUCu0
>>923
俺も昨日立ち読みしたんだが、韓国エステ愛は見た瞬間分かったぞ。
なんか酷い出来だった。

M-Eの外人のお姉さんのポートレートが良かっただけに、酷さが
際立っていた。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 09:18:02.24 ID:bLVHACXZP
自作自演乙。指摘されてMEも持ち上げることにしたのか?
やっぱM9のオーナーじゃなかったみたいだね。

わかり易すぎww

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 09:27:45.34 ID:NJEFvUCu0
>>932
うるせー、韓国エステ愛の常連客w

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 09:30:11.72 ID:NJEFvUCu0
>>924
あの写真、晩秋の光ってタイトルだったのかw
てっきり韓国エステ愛ってタイトルかと思っていた。

色がダメだったな、あの作例は。なんだありゃ。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 09:54:57.09 ID:r0qJMzCu0
M240の悲惨な作例wwwwwww P34のお姉さんも汚い画質wwwwww

ムック本は伝説になるだろうなw

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 11:21:11.50 ID:DZeYCFko0
M240買ったんだけど、ファインダー倍率って0.68倍だよね?
35mmのフレームですでにファインダーいっぱいなんだけど、こんなもん?
はじめ間違えて28mmのフレームが出てるのかと思った。
M6 0.72倍の方がまだ広かった気がするんだけど、単純に倍率だけの問題じゃないの??

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 12:33:11.00 ID:v3F3L+LD0
>>935
何ページに載ってるかわかるってお前ムック本持ってんじゃんw

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 12:49:39.05 ID:F0OgwfzW0
M240購入検討していますが今なら直営店の店頭で買えますか?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 13:03:13.23 ID:bLVHACXZP
加齢臭のする煽りだわ。ツマラン

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 17:01:42.95 ID:iGYGJhkN0
>>938
マップカメラ、フジヤカメラ

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 18:12:16.02 ID:bLVHACXZP
直営店なら在庫ありか、なくてもほとんど待たないと思う。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 18:26:11.54 ID:IBmXZlaP0
>>941
本当?
おれ、量販店で注文しているんだけど、そろそろ半年経つんだけど
まだ入ってこない。
直営店に切り替えようかな。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 18:43:57.04 ID:NJEFvUCu0
>>938,942
アイヤー、中国人だらけのM240中古市場に歓迎光臨アルよ。
美品、良品、よりどりみどりお好きなものをどうぞ。
https://www.mapcamera.com/search?keyword=Leica+M&category=7&sell=used&maker=13

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 19:00:44.96 ID:FTxx19vM0
>>940
マップカメラならポイント還元とか値引きとかあるのでしょうか?

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 19:20:17.73 ID:8eZKHwWO0
50年の伝統を誇る銘機ライカMシリーズもM-Eが最後の徒花となって終わっちゃったな。
M240からはコンセプトからして何もかも違うしね。
まあこれはこれでいいと思うけど、国産には逆立ちしても敵わないんじゃないかな。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 19:33:42.62 ID:Bs/9d9jDP
M8の時にもそんな事言われてたけど更新したのか

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 19:36:44.51 ID:v3F3L+LD0
>>945
現行機種なのに終了させるなよw

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 19:44:38.88 ID:nn3o3+Pi0
「おじいさんの時計」って曲、あるよね?

大きなのっぽの古時計 おじいさんの時計
  百年いつも動いていた ご自慢の時計さ
  おじいさんの生まれた朝に 買ってきた時計さ
  今はもう動かない その時計
  百年休まずに チクタクチクタク
  おじいさんと一緒に チクタクチクタク
  今はもう動かない その時計

将来、ライカが「おじいさんの時計」になって周囲からそういう目で見られる日も
近いと思ってる。でも後悔は無い。後悔しないように今買うのさ w

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 19:52:52.46 ID:bLVHACXZP
>>942 量販店でも3月までには入ると思うよ。昨年8月頃から順調に作れてるみたいだから。直営店いいんだけどポイント付かないよ。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 19:58:57.21 ID:bLVHACXZP
ライカのレンジファインダーの使い勝手って独特で慣れると手の延長のような感覚が味わえる。
それはM240でも同じ。240はレンジファインダーの調整精度もそれ以前のLVなし機種より格段に上がったからピントも面白いように決まる。
CMOSだろうが動画だろうが、国産と戦うようなジャンルじゃない。第一値段は国産レベルとはかけ離れてるから、CP優先設計の国産には戦う前から土俵違いで負けてるとも言えるよ。
それでも嵌まってしまうと買っちゃうけどね。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 19:59:53.15 ID:bLVHACXZP
使ったことも買ったこともなく、エステがどうのこうの遠吠えするしかないエアユーザーには一生わからんことだよ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 20:14:57.00 ID:nn3o3+Pi0
>>949,959,951
相変わらず虚しいな w

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 20:17:54.00 ID:bLVHACXZP
↑エアユーザー乙。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 20:21:07.02 ID:FTxx19vM0
100周年モデルはいつ頃発売予定ですか?
消費税増税前に買えますか?

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 20:38:50.03 ID:NJEFvUCu0
>>945
モデル末期にM9を新品で買って本当に良かった。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 20:50:13.63 ID:nn3o3+Pi0
韓国愛のエステM240が出る前にM9-P新品で買えて本当に良かった。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 21:02:35.88 ID:NJEFvUCu0
KELライカか。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 21:42:26.63 ID:LnuEgs450
>>954
Wetzlarのオフォスのオープンが5月だからそれ以後。
https://www.lfi-online.de/ceemes/en/news/100-jahr-leica-1000528.html

アポズミ、Wetzlar刻印、100周年写真集、ライツパークVIP招待?付き
で想像を絶する価格だろ。
エルメス以後から限定版は高価になっているし、ライカの経営も良くない
アホなような高額でも購入するコレクターが大陸に増えているから。

Solmsの工場閉鎖だし、Wetzlar工場が正常稼働まで混乱続くように思う。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 21:51:23.17 ID:v3F3L+LD0
>>958
ライカの経営が良くないってのは何でわかる?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 21:58:38.56 ID:/HqtLBHj0
お前らには本当に韓国愛の良さがわからんのか?

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 22:04:33.71 ID:LnuEgs450
ちょい古いが
http://leicarumors.com/2013/12/09/cityam-leica-uk-sees-slower-sales-despite-new-camera-launch.aspx/

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 23:09:41.92 ID:r0qJMzCu0
韓国エステ愛のM240買ったやつwwwwwwwwwwwww

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 23:45:25.81 ID:Zyt3sVEj0
ID:nn3o3+Pi0
ID:r0qJMzCu0

もしライカユーザーなら、苦楽園とディロングだな。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 00:32:20.76 ID:d3C/BoLY0
キジなんとかはどこ行った?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 00:44:09.00 ID:BAlyffKt0
馬鹿犬3頭、畜生走りの愛らぶ禿、何処行った?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 05:12:23.53 ID:Bje2Lw480
>>920
オマエモナ
久しぶりにいいたくなったわ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 07:18:43.24 ID:VgM/MPeCP
>>961 ま、240の出荷量立ち上がりは圧倒的に玉不足だったから仕方ないんじゃない?

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 08:57:43.27 ID:6fJ0ZN1u0
>>961
>The new M is doing poorly in IQ, so no wonder the sales aren't doing good.

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 15:18:41.52 ID:MK0dt/so0
>>958
100周年モデル興味があるのですが
だいたいそのアホみたいな価格っていくらぐらいですかね?
エルメスぐらいですか? 400万?

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 15:46:02.83 ID:YzTiuWF+0
>>958
えっ、ソルムスの工場ってもう閉鎖しちゃったんだ?
ウェッツラーの工場稼働が5月だそうだけど、それまでは何も生産できないって事か。
ウエッツラーでは人材(工員)の確保はできてるのかな?まさか人材育成から始めるのか…
その辺のとこ、ライカジャパンは正式にアナウンスしてほしいよね。
M240にしてもMEにしても、待ってる人が大勢いるはずなんだし。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 19:22:45.14 ID:e0mwhM2E0
>>970
はぁ?
ライカって、いま、生産していないの?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 19:34:21.72 ID:VgM/MPeCP
普通はバトンタッチしてから閉じるでしょ?
只でさえ供給不足なのだから、工場移転などの手前勝手な理由で供給が遅れるような生産計画は立てないと思うよ。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 20:15:07.16 ID:e0mwhM2E0
さすがに、我が道を行くライカでも、長期の生産停止を強いるような無責任な
移転計画はないかぁ。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 20:29:45.26 ID:YzTiuWF+0
>>972
工作機械等の設備は、ウエッツラーで最新機材に入れ替えるのかね?
ソルムスの設備をウエッツラーに運び込んで使いまわすとなると、数ヶ月のロスは普通にありそうだが。
最大の問題は人材だわな。ウエッツラーで新たに雇用するとなると育成にも相当な時間がかかりそうだし
生産を本当に軌道に乗せられるのって年内は厳しそうだが。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 20:40:21.79 ID:e0mwhM2E0
てか、品質に大きく影響するだろう。
今、生産されているものを買うか、移転後は経過を見て、品質が安定した後の
製品を買うのが良さそうだな。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 20:43:52.05 ID:A8bfkuDo0
>>974 アセンブリしかしてない工場なのだから数ヶ月停止なんてありえないよ。止まっても数日だろ。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 21:54:43.29 ID:pXVfFVsQ0
M9使用
http://www.birgitkrippner.com/water-and-land.html
M-E使用
http://www.sarahmlee.com/

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 01:10:43.82 ID:tntJDi/q0
http://www.sarahmlee.com/#a=0&at=0&mi=2&pt=1&pi=10000&s=6&p=1
この女優さんが好きなのよ。アヒル口がたまらん。

http://www.sarahmlee.com/#mi=2&pt=1&pi=10000&s=8&p=1&a=0&at=0
M240を持ってるのがサラさん?

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 11:25:03.49 ID:vSEDWsbo0
>>978
誰?そのブサイクな女優?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 11:50:30.86 ID:OtSgmXezP
>>978
やっぱり赤バッチを隠すのがデフォだよね。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 22:52:23.09 ID:pGD/VT+20
最新号のLFIが到着した。
巻末のギャラリー・トップは東京の人がM9で撮ったワン子だね。
腰菜ビオゴンもいい色出すね。それにしてもページで取り上げられてる7枚の内、
5枚がM9系という… ww

Typ240はナシ

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:13:20.03 ID:b2pnY85i0
そりゃ、M9は欲しい人には行き渡っているからね。
M240はまだまだ品不足で使っている人は少ない。
ただ、ライカギャラリーなどでは、最近はM240がかなり増えている。
少し前では、ほとんどがM9系だったけど、いまでは1/3くらいは
M240による写真になってきている。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:14:57.50 ID:acraUt3Y0
LFIで旭鷲山を見るとは思わなかったw

巻末以外にも、おっ?と目を引くのはM9ばっかだな。
そろそろM240の本気も見てみたいものだw

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:20:20.32 ID:OtSgmXezP
また,定量的な思考ができない馬鹿が湧いてきた。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:27:54.65 ID:acraUt3Y0
100周年特典…

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:28:15.13 ID:7aoDLj2bP
フィルムの時代ならまだ感覚的な物が重要だったんだけどな
もう画像の違いは定量化出来る時代だ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:35:59.25 ID:M0L+7SVc0
240のネガキャン目的で参加してる人に何言っても無駄ですよ。
こいつらはライカを所有したことのない酸っぱい葡萄な人たちでライカに対する恨みがつのって
現行品をともかく貶すわけです。
中古品は持ち上げても貶してもライカに何の傷もつかないからね。

あとはね、240買えるけどスルーした人も可能性があります。
こいつらは基本的にインテリの高齢者で、どうせライカがCCDに戻ることはないのはわかっているから、
M240のマイチェン版が出たらなんのかんのと適当な理由付けをして買うひとたちです。
次機種が出るまではなんのかんのと理由をつけてニコンのDfに走ったりするわけです。
無駄な回り道ですけど、金が余ってますからね。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:41:49.83 ID:acraUt3Y0
ここで必死にM240を擁護してる連中は本当にM240を持っているのだろうか?
書き込みをみる限りではエアーっぽいんだが…

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:42:14.48 ID:tkKJ0gsG0
価格で書き込んでいる人がいるから調べたけど
昨年5月のLFIに、M240センサーとコダックCCDの違いが書かれているね。

M240の特徴はセンサーの改良であって、
ライブビュー・動画は付随的なもの。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:43:53.93 ID:M0L+7SVc0
>>988 エアーっぽいと感じた根拠を述べよ。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:44:37.19 ID:pGD/VT+20
M9-PとM240、両方持っておられる方々がM240を「未完成」と仰っているのだが…

ttp://acielmd.exblog.jp/

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:47:53.91 ID:M0L+7SVc0
M8もM9もファームの改変を重ねたので、画作りが完成するのにそれぞれ3年近くかかりましたからね。
中古でしか所有したこと無い人は知らんでしょうが。
そういう意味では出たばかりの240は未完成っちゃー未完成ですな。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:48:37.24 ID:pGD/VT+20
そろそろ次のスレ立て、よろしくお願いします。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:50:05.23 ID:acraUt3Y0
M9-Pユーザーの俺でもM9系の絵が完成してるなんておこがましい事は言えないw

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:50:06.21 ID:pGD/VT+20
>>992
とにかくM240はやめた方がいい、と書かれているのだが…

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:50:53.45 ID:tkKJ0gsG0
M240の、今のWBは未完成

M240はセンサーのRフィルターが改良されている。
トーンカーブのRGBを別々に、ちょいと触ると、ポジに近い色がでる。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:53:16.97 ID:fOIIM/JF0
>>989
そのLFIの記事はここでも何度か話題になってるよ。
ライカユーザーじゃない人は読んでなくてCMOSだから糞を連呼するしかできないけど。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:58:52.36 ID:pGD/VT+20
>>989
あぁ、ライカがM9CCDセンサーを色複製のリファレンスとして、特性開示を
コダックに求めたけれども「門前払い」受けたって奴か ww

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 23:58:56.14 ID:M0L+7SVc0
>>995 どうぞおやめください。他人の判断に盲目的に従うのも人生です。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/20(木) 00:01:27.65 ID:UodYshFX0
立てれたら立てるわ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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