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【α】 SONY α77/α65 part26

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/31(土) 14:33:01.01 ID:6wTcoPHf0
α77・2011年10月14日発売 / α65・2012年1月27日 発売

●公式サイト
Sony α ttp://www.sony.jp/ichigan/index-a.html

●前スレ
【α】 SONY α77/α65 part25 【A-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331473285/

・このスレはα77とα65を買おっかな〜どうしようかな〜とwktkしている人たち、
 実際に買ってみた人たちのためのスレです。
 どこのメーカーの何の製品がNo.1か…などの話は眼中にありません。他社製を推奨したい方は他所へどうぞ。
 センサーの高画素化と等倍観察時の画質については改善の余地もありますが
 実使用者の感想では一般的な閲覧サイズでは、概ね良好という意見が多いです。
・企業業績株価云々やOVFは正義伝説、 マウントシェア率やCNプロユース・プロサービス(笑)の話はおなかいっぱい。
 ここは機種スレですので激しくスレ違いです。なにとぞご理解ください。
・トランスルーセントミラーの光量ロスネタや画質への影響は実使用上は問題なし。
 Part24スレにおいて、TLM取り外して撮影実験してくれた ID:Sy3OgXLZ0 とID:G0smJb710他諸氏に感謝。
 カタログスペックで既に気に入らない場合は 素直にキャノニコ製品でも買っておきましょう。っていうかこっち来るなw
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
 NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくおながいしまつ。エアユーザーさんの煽りや
 かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/31(土) 14:35:13.88 ID:xlBvIJO90
>>1
乙!

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/31(土) 14:37:19.14 ID:OePm4s5V0
スレタイからmount消してくれたんだな
激しくGJ!

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/31(土) 17:50:08.41 ID:dBTkfKIC0
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ


5 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 17:56:58.07 ID:dBTkfKICI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

6 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:00:49.91 ID:dBTkfKICI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

7 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:04:36.64 ID:dBTkfKICI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

8 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:08:08.70 ID:dBTkfKICI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

9 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:13:57.27 ID:dBTkfKICI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

10 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:17:08.38 ID:dBTkfKICI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

11 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:22:18.58 ID:D2PpzNA9I
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

12 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:34:03.86 ID:D2PpzNA9I
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

13 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:38:33.16 ID:D2PpzNA9I
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

14 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:47:58.53 ID:0sdlZuxVI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

15 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 18:52:57.44 ID:0sdlZuxVI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/31(土) 19:04:01.89 ID:0sdlZuxV0
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ


17 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 19:04:58.85 ID:0sdlZuxVI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

18 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 19:09:15.57 ID:0sdlZuxVI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

19 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2012/03/31(土) 19:30:09.47 ID:W4aj9MVM0
【α】 SONY NEX-7 Part12 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333169316


◯ 完全勝利宣言

ししまるによる無差別水遁への抗議として
やむをえずコピペ荒らしをしていましたが
完全に勝利したため荒らしをやめます。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/31(土) 20:23:03.48 ID:k9cAl+qR0
このカメラの動作はもっさりだね。

買ってから気づいたはwwwww

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 01:14:06.09 ID:L/C3wsT00
こっちが先に立ってたんで次スレだな

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 12:51:30.01 ID:xJRM8nkl0
伝統的なカメラメーカーは、こんなカメラがあったらいいなというユーザーの思いを具現化する。
ソニーは、ユーザーのこんなことやめろよと感じる製品を売り出す。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 13:27:25.11 ID:Xie0uYzn0
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: 
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー-  | あんなこといいな
  /| /      l|       ー-  |
   l / r   」{,        ヽ  |  できたらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /   おまえらド素人が欲しがるカメラは 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  そんなのばっかりなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ 

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 20:12:55.34 ID:1kmAWTA30
皆さんはどこのメーカーのフィルター使用していますか
ケンコー?マルミのフィルターていいのかな?
ケンコーはよく聞くけどマルミはどうなの?


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 20:20:34.49 ID:CVN6oduk0
中古の変なフィルター
レンズでオシャレしたい時はケンコーのシルバーとか使ってる
マルミでもケンコーでも変わんないと思うよ

思い通りの写真が撮れれば画質なんざ一定レベルあればいいと思ってるからあんま参考にならないかもだけど

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 20:25:01.73 ID:SozGcoCE0
外付けマイクって
挿してれば勝手に使用されるってことでいいのかな?

音声入力の設定ってないよね

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 22:49:08.38 ID:EdBb3Zuc0
無知で申し訳ないのだが、実家にミノルタのレンズ『AF 80-200/2.8 APO G HS 』があるのですが、α77で使用した際にAFは動作するのでしょうか?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 22:56:00.96 ID:eSSdijyh0
俺の主力レンズだが何か?
ガッチャンガッチャンうるさいから動画には向かんがな

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 23:06:09.20 ID:EdBb3Zuc0
おぉそうなのか
ソニーにはミノルタレンズのAFが使えないとか言われたんで心配してたんだわ

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 23:10:17.05 ID:eSSdijyh0
それどこ情報だよw
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_lenz_a77v.html

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/01(日) 23:31:28.95 ID:EdBb3Zuc0
おぉありがとうございます
某家電量販店の店員さんに言われたorz

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 00:10:46.18 ID:kKXnYaAd0
家電量販店の店員は一見店員に見えて派遣されたメーカー販促員が居るから注意だな。


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 02:01:18.63 ID:JYVf+6mYP
CANONのヘルパーとかひっどいからなぁ
上野の量販店に行ったとき、
目の前でSONY買いに来ている客にメチャクチャ言ってるのを見て
文句言ったろかと思ったことが


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 09:55:06.47 ID:PqMrnP0F0
>>33
まあ、それがヤツらの仕事だからね〜
俺なら文句言うけどw

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 10:19:51.40 ID:/HzqtKcv0

α65
ファームアップデートしたら 以前よろ明らかに画像が暗くなってる
最悪だよ
いらんとこ調整すんな

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 10:30:02.15 ID:GDL13H/p0
家電量販店の店員の言うことは信用してはならない


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 10:39:58.65 ID:fOb0NRXX0
α77で純正テレコン使用されている方にお伺いしたいのですが・・・

α77を最近使い始めたのですが、70200G+1.4xテレコンをAv(絞り優先)で使用した時
顕著な露出オーバーになってしまいます。70200G単体では問題無いので、当方の
テレコンの不具合かなと思っていたのですが、従来から使っているα900では再現しま
せん。もしかしてα77の不具合かな、とも考えています。

純正の1.4xテレコンを使われている方で、このような不具合は起きてないでしょうか?
ちなみに Tv, P, M では問題ありません。 α77のファームは1.05です。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 10:51:23.02 ID:Ym+dMLWk0
どれどれ、試してみるから70200Gとテレコンを提供してください。



39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 16:43:36.99 ID:tPrPNrNo0
77はevfにライブビューだから
見えてるまま撮れば、ほぼそのままが撮れる
カメラだと思ってたけどそうでもないのか?
以前kenkoのx2テレコンと、他社製レンズつけて撮ったことはあったけど
露出ずれるとかはなかったなぁ

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 17:40:27.23 ID:qT6ZIlqU0
Aマウント機が月間で5位なんて珍しい
やっぱり画素数は重要なセールスポイントなのか

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 17:48:51.58 ID:SoBQ+JQr0
どうなんだろうなぁ
店頭で触れた限りでは、デザインとか質感は段違いでよかった
D7000とかK-5がライバル機だとするとね

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 18:18:25.74 ID:pRbftCq90
シグマの24-70mm F2.8 EX DG MACROの中古を購入しようと思うのですが
1、AFでのピントはあまり迷わず、きちんと合いますか?
2、動画を撮った時のAFの動作音は映像にどれだけの支障がありますか?

ついでに今主に使用しているレンズはシグマの 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSMです
質問が長くなってしまいましたがお答えしていただけると助かります

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 18:19:48.62 ID:GxOJQagT0
65この最近やたら電気屋のチラシに乗ってたので
あるていど売れると思ったけど
それなりに売れてるね65ははたして77はどうなの?
65も77も同じ画素センサーなので写りはほぼ同等かな?
まあ77はライバル機と比べたらどうなの?
77のライバル機は何?


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 18:22:31.59 ID:e4vrgX1x0
>>43
日本語で頼む

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 18:23:48.20 ID:P66tk9dj0
X5、D5100と比較したら画素じゃなくても機能的に片っ端から利点しかねえしw

コンデジ上がりでコンデジと同じ操作でまともに使えて機能が上なら
変な信仰心とかブランドイメージが無ければ65選ぶだろうね

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 20:24:07.29 ID:kKXnYaAd0
コンデジ上がりだとライブビューに慣れてるしな。


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 20:53:19.82 ID:MfjGGZfX0
ライブヴューオンリーで撮影するならα最強だろうしw

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 21:10:56.41 ID:ux/Jjd/c0
>42
最近のレンズに慣れてると、中央でも開放画質は正直あまり良くない。
俺のが外れだっただけかもしれないけど。
あと動画にはガーガー音入るよ。
おぎさくで5万出してHSM付きの現行買ったほうがいいよ。
あ、ボケ具合だけは旧型のほうが良かったような・・・。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 21:13:39.99 ID:P66tk9dj0
ファインダーを覗き比べても、65のファインダーデカッ!ってなるだろうし
エントリー機に敵はいないんじゃない?
特にコンデジ上がりならソニーのコンデジを持ってる人も多いだろうし
ステップアップしても使い勝手が変わらないってのは武器でしょ

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 21:42:01.50 ID:OORakSZh0
オギサクの5万円って売ってないでしょ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 21:46:49.45 ID:ux/Jjd/c0
ほんとだ、今はペンタしかないや、スマヌ。
先月俺買ったからαもあったよ。現行マイチェン前モデル。
動画に駆動音が入らないのが快適です。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/02(月) 23:17:02.34 ID:X2FyzbcZ0
>>39
EVFに露出やWBを反映するかしないかは選べるよ


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 00:13:06.92 ID:wNCe0zSQ0
まだ来ないよー(´;ω;`)


長くて1ヶ月って言われたお・゜・(つД`)・゜・

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 00:55:02.66 ID:aXi/rn1l0
何が来ないんだ?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 02:07:48.22 ID:TZFRv9Um0
ひょっとしてご懐妊か?

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 05:49:58.68 ID:NmK+e6zyP
>>53
おめ!!元気な赤ちゃん産んでください!

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 09:33:10.02 ID:JK66eRL60
>>53
名前は決まったか? なんならつけてやろうか?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 10:13:31.00 ID:9ypLfj1v0
>>53
亜流破でよろしく!

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 10:15:45.05 ID:TZFRv9Um0
二人目だったら米太(べーた)か?
ソニンというアイドルはいたかも


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 10:23:57.52 ID:YG8xeddC0
>>53
ところで、パパは誰だか判ってるんだろうな?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 11:49:30.16 ID:TZFRv9Um0
金属鏡筒持たせだったりしないか?


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 12:23:09.44 ID:DsTniKn8O
ウチの嫁が、ご迷惑をお掛けしました。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 12:36:08.77 ID:TZFRv9Um0
ダンナさんは何倍のズームだったのかは気にならない


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 13:04:03.38 ID:oZHlgkJR0
多分ダンナは50mm短小点ぐらいじゃないか

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 13:08:40.61 ID:8koe0KFF0
【中古カメラ情報】有効約2430万画素!中古のSONY α77がお買い得!!
http://www.mapcamera.com/search/?sell=used&jancode=4905524806847&jancode=4905524806953

うーん 在庫タブついてんのかな?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 13:13:25.26 ID:qK/8BMBM0
高いし


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 13:18:18.65 ID:MT/6ZqtC0
中古なのに新品と変わらない値段なのな。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 14:01:36.84 ID:wNCe0zSQ0
違うよ(´;ω;`)


注文したのにα77が来ないんだよぉ・゜・(つД`)・゜・

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 14:31:57.16 ID:kdkmT+ib0
どこに注文したんだよ?
間に合うならキャンセルして他で買ったほうがよくない?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 14:47:22.70 ID:wNCe0zSQ0
コジマ電気(´;ω;`)
なんかもう色々手続きしちゃったから・゜・(つД`)・゜・

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 14:54:27.76 ID:kdkmT+ib0
コジマw
α66なんて存在しねえぞw
http://www.kojima.net/ec/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_STK_NO=4810509&dispNo=001003002005

α77はweb上でもないし、こんなとこキャンセルしちゃいなYO

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 15:16:36.22 ID:2e1hfBnm0
α77てそんなに人気ないの?
なぜですか?


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 15:23:02.85 ID:UwApv7qY0
メジャー(ニコン、キヤノン)じゃないからね。
野球で言えば巨人と阪神以外の球団ファンになるようなもの。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 15:23:09.56 ID:iLsoYT5x0
一般人はα65を選ぶから

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 15:38:14.73 ID:Yf9mXqdq0
>>72
> α77てそんなに人気ないの?
> なぜですか?
>
α65とα77のスペック見比べて
実機を店頭でさわれば判るよw

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 15:43:24.70 ID:eMRiIPAP0
カメラ界のブンデスか

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 15:46:40.48 ID:nuDys23a0
しかしシェア落としすぎだろ。
責任者が首にならないのはどうかしてる。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 15:53:27.06 ID:TZFRv9Um0
>>75
えっそんなことないよ
だって貴殿は関心あるんでしょ?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 16:06:51.53 ID:iLsoYT5x0
少なくとも国内ではNEX-7で稼いでいるはず
アレの利益率は相当高い

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 17:47:18.45 ID:stFVTn//0
比較サンプル見る限りNEX-7はクッキリ、77はモヤモヤ気味なのは、やっぱりTLMの悪影響なのだろうか。
同じ24MのD3200が安価で出たら6577の価値が一体・・・

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 18:09:33.81 ID:CVyCz/8P0
>>80
その比較のサンプルってのはどれ?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 18:26:59.84 ID:7RP/q+yc0
>>80
もやもやと言うよりバキバキなんじゃ、無理してエッジ立てるから何か
不自然な感じ、センサーに届く情報が不足しているのか似通った色の面の
再現性に極端に弱い。

条件がもの凄く良くないと実力発揮しないから使いにくいのは確か、少しでも
光が足りないと粘れないからTLMがなかったらどうなんだろうとは思う、D3200
に同じセンサー使うならセンサーその物は他社に降ろせるソニー製の一級品、
結果見たいね。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 18:32:22.90 ID:Tj8cVFF00
>>37
手持ちのα77と70200G+1.4で試してみましたが特に問題ありませんでした
室内でのテストだけなのでアレですが
ただうちの機材は先日撮影しようとした所テレコンなしの70200Gのみをつけた時に日中屋外で
どのモードでも極端な露出アンダによる合焦不可で困った事があり現在ソニーに質問投げています。
もしかしてα77と70200Gの組み合わせに問題があるのかなぁとか思っていますがバッテリが少なくな
るとなんか不安定になるような気もします

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 19:12:09.63 ID:UqunKg6R0
>>82
にわかのニコンステマ業者、αスレにようこそ
いまどきTLMネタですか?
あなたたちの手口、実に勉強になりますw

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 20:24:34.16 ID:A2JHslyf0
>>82
TLMは簡単に外せますし、外した状態でもMFで撮影ができますからぜひテストしてみてくださいね^^v

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 20:47:43.64 ID:gVgRsSVd0
これから一眼をはじめる人は
初めからキャノンやニコンを買っておいた方が無難。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 21:27:36.09 ID:iH7mtq4aP
>>85
MFレンズを使うならいいがAFレンズを使うのは面倒くさい

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 21:31:22.77 ID:A2JHslyf0
かけられる資金が10万以下でキットレンズだけで済ましたいならα
かけられる資金が20万程度なら無難なのはα
初めてレンズが安くて写りも良く手振れ補正が効く


それ以上かけるならお好きなのをどうぞ
フルサイズなら今はキャノンやニコンしか選択肢が無いね

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 21:31:45.33 ID:A2JHslyf0
>>87
日本語でおk

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 22:19:42.55 ID:TZFRv9Um0
センサー作っているメーカーなんだから最後にすごいの出します
開発費も製造ラインも他社から沢山出してもらった後に
ニヤリ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 22:42:39.98 ID:tG+d9YRE0
しかし、ニコンのD800に流れちゃった顧客は戻ってこなそうだぞw

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 22:57:29.59 ID:cymSTWWX0
レフレックス式OVFと透過ミラー式EVFに住み分けできて丁度いいんじゃね?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:00:07.40 ID:iH7mtq4aP
>>91
コニミノ時代、デジカメの開発が遅れてキヤノンに流れて今はニコンか、
ソニーは何を考えているんだ、当分フルサイズが出ないならα900&α850
を継続発売すべきなのに・・・。
売れないといってもそこそこは売れるだろうに。

D800にマジ傾きそう。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:04:14.46 ID:If7uLQvY0
OVF厨はとっととNikonに行ってくれ。そして二度と戻ってくるな
α系スレでギャーギャー騒がれたらEVF進化の邪魔だ

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:08:16.62 ID:leUgGbTb0
そして実際人がいなくなった
それが今のα

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:12:44.40 ID:cymSTWWX0
私はαを使い続けるよっ!
私はαを使い続けるよっ!

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:17:46.17 ID:iH7mtq4aP
ツアイスやGのレンズがあれだけあるのにAPS-Cだけとは、
フルサイズのTLMじゃあ宝の持ち腐れじやね

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:20:42.97 ID:atkUIqLO0
>>95
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:23:10.30 ID:cymSTWWX0
>>97
過去ログ読めカス



100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:28:04.07 ID:2e1hfBnm0
いがいだね レンズ交換カメラが18て以外におおいね
それも去年より増えてるし
コンパクトカメラは1位だしコンパクトカメラの卒業が65にレンズ交換カメラですかね?
今年は以外にニコンとソニーが増えてキャノンが激減かも

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/03(火) 23:43:11.50 ID:oq0w1IsU0
>>98
数年でニコン追い越しそうな勢いだな
一眼レフとミラーレスの比率も見てみたい

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 00:36:50.08 ID:oILPdhh50
>>100
ミラーレスが多いからだろ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 07:42:40.24 ID:qp7T9G920
>>93
α900はとんでもない赤字商品だったんだぞ。
それを売り続けろなんてメーカーからすれば
「ふざけんな」としか言いようがないだろ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 09:00:55.74 ID:aRKx9350P
>>103
普通そのメーカーの最高級機は赤字かどうか、っていうところで下位機種で
儲けを出す。

α900を高くしてコストの安いα850を20万位で出せば違っていたはず。
ソニーは高価な製品で楽に儲ける気もあるがそいうのは上手く行かない
ケースもある、プロ連中はαを仕事で使わないからそこも痛かった。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 09:40:34.79 ID:neI47RWB0
日本のマーケットが異常なだけ。
発売日から数か月で7掛け、1年で半値とか
わけのわからん価格競争が強すぎて価格維持できなかったことが敗因

でも製造原価でいえば16万じゃ全然赤字じゃねえw
サポートコストだって他機種と使い回しするだけだし
早々の販売終了はイミフ

SLTとDSLRで修理先が違うし、旧ミノ部門の早期切離しが目的なんじゃね?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 09:57:41.90 ID:W0FtbfuO0
77もそろそろディスコンか?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 11:39:01.16 ID:P7aiI6ZM0
ソニーってだけでプロは敬遠するからな。


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 11:44:19.83 ID:neI47RWB0
2ちゃんねるのプロって大変ですね>_<;

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 12:27:08.87 ID:m7sXTuQ20
SONYは
業務用TV機器ではトップシェアだったからな
動画がTOPシャアなのに
たかが静止画がダメだとぬかす。似非静止画カメラマンの実力の方が問題だろw

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 12:29:32.70 ID:TKSzIQb70
前々スレ終わりごろD5100とα65でどちらか迷っているとレスしたものです。
α65はどうもかっこ悪い、見た目はニコン、キャノンに一日の長があるとレスしていろいろ言われたりしました。
レンズもかっこ悪いとレスして釣りだのとも言われました。でも、やっとデジイチデビュートなりましたヨ!
手元にデジイチがありニヤニヤしてます。ウレシイw

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 12:32:27.12 ID:W0FtbfuO0
今週のBCNランキングでα77は何位?
探しても見つからない

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 12:33:12.08 ID:ZpJGegSW0
何買ったか書きなよw

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 12:34:56.75 ID:TKSzIQb70
>>112
よく聞いてくれました。思案の末にCANON EOS60Dの購入となりました。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 12:52:47.34 ID:gyvbvaB50
俺はとりあえず57を様子見かな・・・65も気になるわ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 13:11:10.59 ID:102rnQQH0
>>113

>>1


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 13:55:42.90 ID:/3Riz9yW0
>>105
>日本のマーケットが異常なだけ。

日本人だけが異常なのです


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 13:57:34.61 ID:TKSzIQb70
まあ、でもα65のファインダー覗いた時の美しさはえっと思いましたよ。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 14:16:42.71 ID:I6Iusik20
a77に単焦点つけて変態液晶をぐいっとさせた姿は正直かっこよすぎ
いや、持ってないんですけどねorz

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 16:23:44.82 ID:P7aiI6ZM0
高級サイバーショット。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 16:52:29.79 ID:QfW50LyR0
α Photographyで戦闘機の作例をアップしてくれている人A77売って
A700に戻ったんだな、わかるぜ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 16:58:15.46 ID:OIGXyDCT0
ソニーらしさという言葉は
ソニーにとって都合のいい時だけ使うよな。
もうソニーらしいカメラにうんざり。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 17:27:06.65 ID:mMLhhJQg0
好き嫌いは個人の勝手だが、
わざわざ嫌いなもの買ってウンザリしてるならただの馬鹿じゃね?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 17:33:37.36 ID:aRKx9350P
カメラは事前にリサーチして良く考慮しても実際に使ってみるまでは
分からないものだ。
使ってダメならもう、割り切るしかないな。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 19:40:55.57 ID:qp7T9G920
>>121
α55やα57にうんざりなの?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 20:04:08.61 ID:QfW50LyR0
まあ、確かにA77の感想を文字だけで書き込んでもステマに思えないでもないか
と思ったので一応α Photographyさんに作例をアップしてみたよ。

航空自衛隊のXC-2を70-400Gでなるべく同じ条件で撮り比べてみたつもり。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 20:13:10.64 ID:reKvmT090
この人なんでこんなにヘタクソなの?機材がもったいない。
soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/85mm-Round-2/

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 20:15:23.96 ID:reKvmT090
おっと、こっちの方だ。
http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/85mm-Round-2/

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 20:20:35.94 ID:rtaL7LjE0
ん〜オネーチャンが不細工だと、
写真が下手糞に見える罠

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 21:16:45.92 ID:oILPdhh50
いや、写真自体ヘタじゃね?w


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 21:40:08.22 ID:I6Iusik20
確かニコンの生産量が洪水前のレベルに復帰するのが3月下旬ってアナウンスしてたよね?
D7000の価格が洪水前のレベルに落ち着けば、a77の価格にも影響するかな


131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 21:58:31.66 ID:nSSrjzBS0
ホンニンが楽しそうだからいいじゃない

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 21:58:43.11 ID:pX+UtPqe0
αでねえちゃん撮った写真は他には無いのか?
85mm F1.4 ZA使っている人いる?どう?値段なりの価値はあるか?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 22:01:42.95 ID://z9F+on0
>>132
ちょうど見てたサイトに1枚あったわ
http://www.sony.jp/ichigan/community/interview/SLT-A77/ozawa/img/photo_3.jpg

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 22:02:29.03 ID:oILPdhh50
>>132
http://www.alice-project.biz/snapphoto/90_20123249384.jpg
α700+85oZA

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 22:25:02.49 ID:pX+UtPqe0
サンクス
オリジナルはないですか?
6000×4000で見たいんだけど

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 22:30:20.01 ID:oILPdhh50
価格なりの価値はあるけど、AFは遅くてジャージャーいうし
マニュアル時のフォーカスリングはあんま良くない。
こんどPlanarの50mmも出るみたいだから、そのあとくらいにSSM化期待・・・

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 22:45:48.42 ID:uXHTjLCd0
へっ?
Planar 50mm F1.4 ZAが出るってこと?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 22:48:35.28 ID:oILPdhh50
という噂があるってだけだけど、50mmの新しいのが出るのは確実

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 22:54:15.19 ID:uXHTjLCd0
ZS買おうとしてたから食いついてしまったが噂か

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 23:01:38.62 ID:VrZ7CYuu0
流れを気にせず久々にTLM有無比較。
今回はストロボ焚いて反射させてゴーストとか出るかな?的な感じで。

まぁ、自分にはわからなかったけどね。

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/202391
パスはTLM


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 23:03:46.99 ID:pX+UtPqe0
大手カメラ屋だとプラナー試しに覗かせてもらえるんだろうか?
ビックとか淀とか
MFするならプラナーよりGのほうがいいのか?
リミテッドは夢のまた夢か?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 23:12:01.62 ID:pX+UtPqe0
次のフルサイズ機を期待して一本お布施するべきか?
85mmのどれかを行きたい


143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/04(水) 23:46:35.38 ID:a8WdXkID0
>>142
静かにしててください


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 00:06:07.88 ID:t0o/FHAx0
85より50のほうがα77には合いそうな気がする

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 01:07:59.06 ID:Y7l6ttat0
>>138
ソニーが非ガウスタイプの50mm F1.2と50mm F1.4の特許を出願中
ttp://digicame-info.com/2011/06/50mm-f1250mm-f14.html

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 01:08:29.43 ID:Y7l6ttat0
>>138でなくて>>139だった。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 01:21:21.35 ID:t0o/FHAx0
1.2なのか?
値段はともかく気にはなるな

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 01:45:03.80 ID:+zjwimm20
>>140
右下の玉ボケに影響が出てるね波打ってる

左側の玉ボケも全然違うのはなんでだ?内面反射でもしてんのかね?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 09:27:02.65 ID:uMp2korqO
77に縦位置グリップを装着すると、もしかしてD4や1Dxよりデカくなる?(特に高さ)
あと装着した状態では横向きでも縦向きでも自立できないのかな…?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 09:47:27.44 ID:t0o/FHAx0
要介護レベルになる
もっともNでCでも重いレンズ付ければ同じだ

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 10:34:28.85 ID:7pqBOE/N0
手振れ補正あろうがあるまいが、やはりしっかりしたホールディングが大切。


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 10:44:40.56 ID:9ecbGZUt0
高さは1DXとほとんど変わらない161mm
縦グリ付けた場合で自立できるレンズはSAL35F18や1855位だった
後は要介護認定で50200でも駄目w

α65買いました。

予備カメラでも画素数の差がないのは良いね。
トリミングする時もある程度の大きさで切り出せるし
EVF覗いていても違和感がない。


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 11:34:06.54 ID:64rMznXs0
α65とα77を店頭でいじってみたんだが
6000x4000で連射すると
8連撮超ぐらいで5秒程書き込みWAITが発生して撮影不可になるな

画像条理に時間かかるのかと思って
各画像処理オプション切っても変わらずだし
記録メディアを高速書込対応に変えても変化せずなんで
単純に
カナラ内部のバッファがMAXになってるとしか思えないんだが
こーなると
α77の12連射って実用性あるのか?コレ

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 11:46:41.67 ID:t0o/FHAx0
>>153
買ったらその秘密がわかる

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 12:01:50.44 ID:YF2ICBB20
>>148
単なる露光量の違いじゃないか?
RAWで露光量弄ってみるとほとんど同じで玉ボケのムラは両方に発生してるぞ。
ミラー無しの方は左側の玉ボケが飛び気味だけど露光量下げれば同じ形同じ配置だぞ。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 12:14:37.08 ID:t0o/FHAx0
TLMの有り無しの差を官能検査で調べんのは無理だべ
アンチはさ必死に噛み付こうとしとるんだでも
もう諦めナハレ
写らない波長(非可視光)を選べんばあるんかもよ
そげんレベルだ

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 12:53:12.91 ID:am8j4yw00
>153
発売直後からずっと言われ続けてる
もうちょい頑張って欲しかったとこだね
今後出る機種はちゃんとしてくれるんじゃないかな



158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 13:36:14.54 ID:9ecbGZUt0
>>153
記録オプションがRAW+Jpegだったりしたとか
まだまだ詰められるところはあるでしょう

NEX-7をα65に読み替えてほぼ桶

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 13:36:26.73 ID:9ecbGZUt0
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2012-02-24-3

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 13:49:01.91 ID:+zjwimm20
>>155
SILKYPIXで肌色校正と露出を合わせたんだけど明らかに左側は全然違うんだよね。
左側はむしろTLM有りの方が好みで無しだと緑が白く飛んでるw

右の玉ボケのムラはTLM有りの方がより波打ってるのがわかるんだけど、
ただ明らかにゴミも付いてるのも見えるし
>>140のTLMが汚いだけの可能性もあるから何とも言えないw

付けたり外したりを繰り返してるみたいだから
多少TLMが伸びて、その結果として歪んでその影響かもしれんしね

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 14:15:54.91 ID:wFe4UMTJ0
>>149
液晶伸ばして重量バランスを変えると、耐えられるレンズ重量が少し増すw

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 14:36:12.48 ID:t0o/FHAx0
フラッシュの首を後ろに向けると少し違うかも
フードを逆向きに付けるとか?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 15:29:34.67 ID:B9axncG50
>>158
> >>153
> 記録オプションがRAW+Jpegだったりしたとか
> まだまだ詰められるところはあるでしょう
>
> NEX-7をα65に読み替えてほぼ桶

頭悪いなー

そんなの全部はずしても、12連が実用に耐えないって言ってんのw
それに
そんなの全部はずしたら、α65とα77のスペック差がなくなっちまうだろーがw

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 15:46:13.38 ID:9ecbGZUt0
わーい丁寧に返信ありがとう

頭悪いついでに。
大体EXfineかRAWのみかで撮るでしょう
おまいさんの実用がどんなレベルだか知らないけれど
出来る限り処理を軽くしたいなら外せるもの外すし

実際のところ芝のUHS-iのW80仕様ならもう少し撮れるけれどね
それこそ公称値くらいはw 物理的にでかいファイルサイズのものを多数枚
書き込まなければいけないのにメモリーカード一枚なんだからそれなりに限界は出るでしょう。
二枚挿しDualBIONSならまたちょっと違うだろうけれど10万そこらのカメラに要求できるものでもないw

実際65ならメモステのHXBで十分

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 17:00:56.17 ID:t0o/FHAx0
そういう人に限って6連のD7000を薦める
なーに価格板の話だ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 18:08:29.94 ID:nwO+7EUQ0
ソニーは5日、フルハイビジョンの4倍を超える画像解像度を持つ「4K」と呼ばれる
規格を採用した次世代薄型テレビを発売する方針を明らかにした。
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040501001595.html

ヒャッハー 金がいくらあっても足りねぇぜ

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 18:16:12.83 ID:gGIOM7Vm0
ソニーは創造性の無い技術はすぐに真似されて価格競争になる事にまだ気づいてないのか?
で、またアジア勢に負ける同じ事の繰り返しだなぁ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 18:22:17.50 ID:t0o/FHAx0
>>167
創造性の例を三つ挙げてください

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 18:23:56.18 ID:vaX6Sq8G0
>>167
サムスンは国の出資+ダンピングという
インチキをやっているからなぁ。
自国民を犠牲にしまくるインチキを。
サムスン栄えて国滅ぶ。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 20:19:24.51 ID:ApESIQ5g0
77で「RAW+JPEG同時記録だと11コマまでしか撮影出来ないのに
秒間12コマ連写謳うっておかしいだろっ!!」と言うクレームは
すでにたくさん頂戴してますです〜。ハイ〜〜! 反省してま〜す!

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 20:32:35.59 ID:UwOyM09C0
秒速12コマで11コマ連続撮れますで間違いないが

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 20:41:15.85 ID:5llSCby50
マシンガンの発射速度とかも毎分600発とかだけど、別に一分間に600発弾が出るわけじゃないしな( ・´ω・`)

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 20:47:24.26 ID:t0o/FHAx0
ちゃんとしたSDHCカードをさせば
JPEGオンリーでもRAWオンリーでも秒間12コマ連写できますよ
だからJPEG+RAWでは厳しいなんてことは小学生でも想像できるんとちゃうか?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 21:42:53.69 ID:vUonmY5v0
この映像素子はD7000と同じですか?
少々出てくる絵が違うように見えるのですが…
もちろん、好みの差と言うことで、どちらがどうとかの他意はありません。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 21:45:19.50 ID:m7SBmPJE0
>>174
D7000と同じなのはα55(終了)α57(近日発売)NEX-C3(近々終了?)NEX-5Nの4機種かな
α77α65のセンサーはD3200に採用されるのではという噂

176 :174:2012/04/05(木) 21:49:07.43 ID:vUonmY5v0

7000Dはそろそろ生産完了も近いでしょうから、一世代前の素子なのですね。

ありがとうございました。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 22:24:53.10 ID:B9axncG50
なんで
マニュアル操作時に露出補正が出来ないんだ?
ひじょーに不便なんだが

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 22:35:39.06 ID:t0o/FHAx0
何に対して補正するだよゴラ

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 22:37:14.30 ID:uzjYG6Fq0
>>177
頭悪すぎ

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 22:47:53.05 ID:nauDFZDA0
>>177
服くらい着ろこの露出狂

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/05(木) 23:46:50.10 ID:9ecbGZUt0
>>177
> なんで
> マニュアル操作時に露出補正が出来ないんだ?
> ひじょーに不便なんだが

頭悪いなー

露出を補正するまでもなく自分で決められるんだからマニュアル撮影なんだろが
ファインダーに露出計付いてるんだから+-加減自分で決めて撮ってね(はぁと

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 00:26:53.00 ID:2IlUfNJu0
ファインダーに露出が反映されるんだから自分の好みでどうぞ
プレビュー(絞込みボタン)押しても暗くならないファインダーだぞ



183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 00:40:33.54 ID:uvsnh+mAP
>>166
こんなの発売されてもコンテンツが存在しないだろ…3Dもろくに揃ってないのに、勝手に次のステージに進まれても
PCディスプレイとして訴求するのならアリだろうけど、すぐ価格競争に巻き込まれ規模が劣れば赤字に転落

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 00:44:25.33 ID:2IlUfNJu0
4Kは他社もやっているんだから参加しないわけがない
コンテンツが出来る前に器を先に作っておくのが常識だ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 01:14:01.66 ID:4NzMZ1Vx0
>>177の人気に嫉妬

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 03:30:08.86 ID:yJt3IS9I0
>>181
> >>177
> > なんで
> > マニュアル操作時に露出補正が出来ないんだ?
> > ひじょーに不便なんだが
>
> 頭悪いなー
>
> 露出を補正するまでもなく自分で決められるんだからマニュアル撮影なんだろが
> ファインダーに露出計付いてるんだから+-加減自分で決めて撮ってね(はぁと

おまいら
ちゃんと撮影画像の検証してんのか?

ISO上げれば、暗部のノイズ
F値絞れば、思ってるようなピントがズレるだろうが あふぉめ

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 06:22:19.71 ID:QHKPi2y30
↑誰もいない時間に一人でわめく馬鹿

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 07:24:44.26 ID:8sYtSJJui
>>186
>ちゃんと撮影画像の検証してんのか?

まだわかってないな。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 07:26:19.46 ID:fCTBTgxR0
>>186
露出補正を全く理解していないということが判った


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 07:51:01.61 ID:PeaQCy070
>>177
露出はシャッタースピードと絞り値との組み合わせによって決まるので
マニュアルでは無意味。

絞り=光の取り込み量調節
SS=光の取り込み時間調節
絞り×SS=露出。

露出=写真の明るさ調節

露出操作はカメラが適正レベルを
自動的に出した設定の微調整機能だから
マニュアルにはない。
とニコンも言ってる。


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 07:53:30.97 ID:tOVSm8wW0
マニュアル時というか、絞り、SSを固定して
ISO感度のみで露出調整してくれる
絞り&SS優先モードは欲しいと思ったことは何度もあるな

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 08:11:43.16 ID:yJt3IS9I0
>>190
> >>177
> 露出はシャッタースピードと絞り値との組み合わせによって決まるので
> マニュアルでは無意味。
>
> 絞り=光の取り込み量調節
> SS=光の取り込み時間調節
> 絞り×SS=露出。
>
> 露出=写真の明るさ調節
>
> 露出操作はカメラが適正レベルを
> 自動的に出した設定の微調整機能だから
> マニュアルにはない。
> とニコンも言ってる。
>

ご丁寧にどうも^^

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 08:13:48.44 ID:yJt3IS9I0
>>191
> マニュアル時というか、絞り、SSを固定して
> ISO感度のみで露出調整してくれる
> 絞り&SS優先モードは欲しいと思ったことは何度もあるな

感覚的には、こんな感じ
被写体動くのに
いちいちアレコレ設定できるかーって事です。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 08:59:20.26 ID:cL5Lo7U/0
>>193
>被写体動くのに
>いちいちアレコレ設定できるかーって事です。

節子、それマニュアルちゃうで。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 11:53:10.49 ID:Ro7dgDsJ0
恥の上塗りですな。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 14:02:54.85 ID:8f0uvqOb0
でも
カメラの設定は
ISOオートのMモードということに

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 15:49:21.89 ID:R2ZYckNm0
まあ、俺も随分昔に俺のカメラはマニュアルで絞りいじってもF4までしか行かない。
友達のはF2.8まで行くんですが、故障かもってサービスセンターに電話したことがあるw

誰もが初めは分かってないのさ

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 15:59:59.67 ID:o22lzP6U0
さっきはF4まで行ったのに今はF5.6が限界だ、とかもあったな。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 17:57:40.50 ID:f6s/eeUD0
あれこれ設定するモードで何をという感じだな

カメラが判定した適正露出から
どんだけずれてるかっての表示されるが
それじゃだめなんか

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 18:03:29.01 ID:cL5Lo7U/0
>>199

>>181まで戻って以下ループw

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 18:11:28.47 ID:2q5lEpfj0
>>199
>カメラが判定した適正露出から

それ、適正露出と言わないよ
カメラが出した露出に対して、プラスやマイナスの
自分の意志が反映されたのが適正露出ね

この場合測光値とか言うのが正しい、通称は出目




202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/06(金) 20:57:04.32 ID:6DUG1PNn0
>>177
かなり昔のカメラでも、M露出時に、ファインダー内のインジケータで
測光値からのズレ幅がわかるようになってる。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 01:01:03.31 ID:Doi51/CK0
MですかSですか聞かれて顔真っ赤
そんな時代もあったな
たまにLANケーブルを探すときに
若い店員さんにストレートですか?て聞かれることもある
ちょっとはずかしいよな


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 04:12:23.10 ID:o6OCoXHm0
ソニー全然売れてねぇ・・・

やっぱトランスルーは失敗じゃねのか?

205 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/04/07(土) 06:26:30.11 ID:VNeTtgHh0
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 07:40:58.18 ID:jSqkBlGG0
>>205
三点リーダー使えないところでピンと来て調べてみたら
やっぱりキヤノンスレ荒らしてる基地害ニコ爺じゃねえかwww

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 07:52:36.47 ID:Doi51/CK0
え?世界的には売れているよ?
ひょっとして日本だけの話をしているの?


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 08:04:10.34 ID:wCl9pI910
いや、きっとNikonアウトレットショップでの話なんだろう

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 09:47:48.54 ID:NqUZ5AFb0
>>203
SEXの欄に性別書かないで、「週3」と性交の回数記入するみたいな話だなw

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 09:50:03.06 ID:7BxQhQvn0
>>209
村田大先生ですねwww

211 :209:2012/04/07(土) 09:50:42.61 ID:NqUZ5AFb0
週3 ×
月3 ○

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 10:50:57.87 ID:IncnX6z10
>>209
「SEX」ときたら「イエス、プリーズ」じゃなかった?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 10:55:03.96 ID:KXVej3qy0
>>207
品切ればかりなのに売り上げなんか上がるわけがない。

もっと日本市場にも物を回してくれ。


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 11:29:35.43 ID:rdD/aK80P
>>213
まだタイの影響が残っているのかな、ソニーはこの半年は売り上げ激減
だろうな。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 11:39:05.59 ID:5tNBWGV60
アジアの友人からα35の購入を検討してるけどどうよ?ってメールが来た。
多分価格がこなれてるから欲しいと思ったんだろうね。
1600万画素CMOSはいいけど、電池のサイズが小さいのと、
動画の撮影時間の短さが先代マシンの欠点かな。
OLEDのα65も検討してみたらとアドバイスしたけど
価格がまだ高いからパスするだろうな。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 11:40:05.00 ID:5tNBWGV60
>動画の撮影時間の短さが
発熱の問題でね

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 11:58:52.73 ID:bGy1BF/N0
α35じゃ冷えピタ貼るわけにもいかんしなw

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 12:25:10.30 ID:faKWqhuE0
77、65では発熱問題は解消してんの?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 12:42:02.43 ID:VNeTtgHh0
>>215-218
35,65,77は動画の手ブレ補正だけ
機械式から電子式に変更されているので
発熱問題は解消してるだろうな

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 12:48:07.95 ID:p1vGXndf0
手ブレ補正OFF同志の比較でも、α55比で10℃向上しているよ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 14:05:01.44 ID:o6OCoXHm0
>>214
ソニー以外は洪水から復活したのに、ソニーだけ低迷したままとか・・・


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 14:10:05.10 ID:o6OCoXHm0
>>220
ソースは?

223 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/04/07(土) 14:38:39.64 ID:VNeTtgHh0
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

去年の国内実績(ソース日経)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 14:52:34.34 ID:o6OCoXHm0
国内実績(笑)

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 14:58:51.16 ID:WEMl9r+g0
GW前になるとまた品薄になりそうだから今日77買ってきた
使わないからいいけど中級機でも付属のストラップはクソなままなのね

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:09:16.50 ID:VNeTtgHh0
>>224=http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

http://www.usatoday.com/tech/news/2011-04-26-camera-rivals_n.htm
http://www.marketresearch.com/IDC-v2477/Worldwide-Digital-Camera-Vendor-Shares-6882031/
This IDC study provides worldwide market share data for the digital still camera category for the calendar year ending December 31, 2011.
Data is provided for the top vendors in the market for compact and interchangeable lens cameras. This study does not include digital camcorders
or mobile devices with image capture functionality (camera phones).

"The global digital camera market is being driven by emerging countries." ? Chris Chute, research manager, Worldwide Digital Imaging Solutions and Services

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/139

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:13:44.84 ID:o6OCoXHm0
トップ10にソニーが一機種もない・・・

それはともかく、77どこだ?
影も形もないのだが・・・
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

228 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/04/07(土) 15:20:02.24 ID:VNeTtgHh0
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/139

BCN(笑)

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:20:21.42 ID:o6OCoXHm0
手ブレ補正OFF同志の比較でも、α55比で10℃向上しているというソースは無しか・・・

残念だ・・・


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:22:38.30 ID:tkWt3VgW0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120407/bzZPQ29YSG0w.html

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:26:03.66 ID:o6OCoXHm0
売上トップ10にソニー製品が一機種もないのはヤバイな・・・

NEXすらランクインしていないのは、ちょっとショックだった・・・・

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:26:09.46 ID:VNeTtgHh0
>>229=http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/139
http://www.google.co.jp/search?q=sony.jp+a57+%E4%BB%95%E6%A7%98&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&output=search&sclient=psy-ab&gbv=1&sei=KNV_T5KBHabumAXDlJWCCA
http://www.google.co.jp/search?q=sony.jp+a65+%E4%BB%95%E6%A7%98&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&output=search&sclient=psy-ab&gbv=1&sei=KNV_T5KBHabumAXDlJWCCA
http://www.google.co.jp/search?q=sony.jp+a77+%E4%BB%95%E6%A7%98&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&output=search&sclient=psy-ab&gbv=1&sei=KNV_T5KBHabumAXDlJWCCA

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:31:44.44 ID:VNeTtgHh0
>>230
必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月07日 ) o6OCoXHm0

>>231
書き込みランキング&時間帯一覧
1 位/498 ID中 Total 40 wwwww

書き込んだスレッド一覧
EOS 5D Mark III Part36
【フォトジェニ】西川和久先生【復活】
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http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/139

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:33:19.06 ID:Luknrw1s0
コイズはage進行やめたらしいな

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:36:49.99 ID:rdD/aK80P
BCNって電気店の売り上げなんだよな、こういうお店はソニー製品は
展示が少ない気がする。
キタムラでも77とか65が無いお店が結構ある、逆にキヤノンとかニコン
は置いてある。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:48:10.53 ID:p1vGXndf0
ソースって普通に載ってるけど

α55
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A55VL/spec.html

α65
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A65VY/feature_4.html

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 15:53:51.04 ID:p1vGXndf0
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html
先月はこんなのだったけど。
NEX-7は二ヶ月連続トップ10入り。
どうも5Nは海外、7は日本に回してる感じだけど
α77はどうなんだろ。

>ソニー以外は洪水から復活したのに、ソニーだけ低迷したままとか・・・

工場が直接被害を受けたのは、ニコンとソニーだけじゃなかった?
ニコンも中国産のニコワンはともかく、一眼レフはちょっと順位が下がった感じ。
(ここんとこキャノンにやられっぱなし)

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 16:22:52.80 ID:VNeTtgHh0
>>236-237
そのひとは特殊スレ主なので覚えておいたほうがいいw

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/84-85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/125-126

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 18:00:02.27 ID:p1vGXndf0
いやまぁ>>235みたいな人もいるし

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 18:44:25.19 ID:eAg4McQw0
社員が出向してるからな

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:29:26.69 ID:OgfXcb2B0
トップ10にソニーが一機種もない・・・

それはともかく、77どこだ?
影も形もないのだが・・・
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

非常に心配だな・・・


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:30:57.34 ID:+0CoRhJS0
今日、新宿の量販店回ったらファーム1.05にしてたのはビッグカメラだけだったな。
ヨドバシ、ヤマダは放置プレイ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:35:16.55 ID:VNeTtgHh0

ビッグカメラか
知らないな

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:35:47.21 ID:cuWzUzRR0
>>241そりゃBCNだからだよ
http://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:37:50.80 ID:VNeTtgHh0
最近はID変えることを覚えたんだなw
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月07日 ) OgfXcb2B0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120407/T2dmWGNiMkIw.html

書き込んだスレッド一覧
【α】 SONY α77/α65 part26
EOS 5D Mark III Part36

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:41:01.38 ID:OgfXcb2B0
>>244
価格のランキングは売上を反映しているわけではないよ。
よく規約を読んでごらん。
BCNは実際の売上を正確に反映するから信用できる。

だけに余計心配が募る・・・・
ソニーがトップ10から完全に姿を消し去った・・・・


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:45:03.14 ID:cuWzUzRR0
>>246
BCNなんか信用してる人に注意されちゃった

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:47:30.22 ID:OgfXcb2B0
BCNって家電屋が有利になるランキングなのに・・・

なんだkonozamaは・・・


249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:48:50.90 ID:cuWzUzRR0
>>248
恥の上塗りだな
お母さんがかわいそう

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 19:51:58.56 ID:asvZezcF0
>>246
ヤマダやヨドバシが入ってない時点で
BCNランキングなんてモンドセレクション受賞程度の意味しかないよw
より多くのPOSデータをカバーした現実に則したデータはこちら

デジタルカメラ総合販売ランキング(3月19日〜25日):人気持続の「NEX-7」、「ミラーレス10万円クラス」が熱い (1/2) - ITmedia デジカメプラス
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/03/news041.html

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:15:35.66 ID:OgfXcb2B0
>>250
データ古過ぎ。
BCN最新ランキングによると、今月に入ってソニー急降下したみたいだよ。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:17:35.92 ID:bhRw58t20
ふーん

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:28:22.23 ID:OgfXcb2B0
やっぱトランスルーが敬遠されているんじゃないの?

それ以外に原因考えられますか?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:29:26.91 ID:cuWzUzRR0
>>253
分からないの?
バカなの?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:29:58.95 ID:asvZezcF0
したみたいだよ()

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:34:37.21 ID:OgfXcb2B0
ソニーに看板付け替えたところで、オマエラなんか所詮はミノオタなんだから粋がるなよな。

最弱小チビらしく謙虚になれよw


257 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/04/07(土) 20:38:59.16 ID:od1EABTQ0
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/84-85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/125-126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/139



258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:39:45.68 ID:asvZezcF0
>>256
おやおや、反論できずに捨て台詞かい?
どんなカメラ持ってようがお前が負け犬なのは変わらないよwww

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:42:47.89 ID:cuWzUzRR0
>>256
かわいそう(笑)

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:43:01.02 ID:p1vGXndf0
まぁ洪水の影響が出た11月頃から、ソニーのレンズ交換式カメラのシェアは急降下して
オリンパどころかパナにも抜かれてるんだけどね。

生産数が少なくとも、利益率の高いNEX-7で稼いでいる感じ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:43:01.77 ID:OgfXcb2B0
あーあー弱小の分際で粋がるのって痛々しいわw


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:45:45.96 ID:cuWzUzRR0
>>261
弱小か?
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/03/news041.html

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:48:41.82 ID:N0sYqlkw0
サンワリ君がまた出てきちゃったのか。
芸風が毎回同じだからつまらないよ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:49:44.01 ID:OgfXcb2B0
>>262
聞いたこともないようなランキングをどこからか引っ張ってきてまで抵抗するなよw


265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:49:49.00 ID:rdD/aK80P
>>250
こういうのを見ると売れるのはエントリー機だな、ソニーのαエントリー
が顔を見せないのは残念だが理由があるのかもね、値段が高いのかな。
認知度が低い訳ではないだろう、NEXは売れているのだから。


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:52:15.22 ID:asvZezcF0
>>264
GfK知らないとか、無知をさらけ出してどうしちゃったの?wwwww

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:52:59.54 ID:OgfXcb2B0
>>265
ところが残念ながらNEXすらトップ10圏外だという・・・

それはともかく77はどこなんだよw
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 20:56:45.73 ID:SSqK7Ycg0
>>250に戻る

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:03:28.96 ID:OgfXcb2B0
いつまでも言い逃れしてないでさ、
もっと真剣に77の失敗した原因を考えるべきじゃね?


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:16:18.79 ID:rdD/aK80P
どこかに正確な販売台数のデータはないもんかね、昔で恐縮だが
SweetIIがKissを破って1位になったが値段は同じでスペックは全部SweetII
が上だった。やれば出来るんだがなぁ。

TLMもあるだろうが値段も高い、連射はいいが持続しないのがダメなのか、
ただAFの感じはキヤノンがスムーズかなあ。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:20:31.89 ID:p1vGXndf0
>NEXは売れているのだから

だから、11月頃からNEX-5Nの順位はどんどん下がっちゃったんだよ
品切れの店も多かったし
しばらくNEX-7とαー65を集中して売ってたけど、最近はNEX-5Nも供給が増えてきたみたい。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:22:41.53 ID:OgfXcb2B0
とにかくトランスルーは駄目だろ・・・

こんだけ負けてまだわからないのかな・・・


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:22:48.46 ID:Doi51/CK0
販売数が多いほうが欲しいカメラなのか?
ポルシェニュー911とプリウスならどっちが欲しいのか?
ガソリン代は別だぞ

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:27:19.21 ID:Doi51/CK0
本当にだめだと思うならそっとしておいてやれ
そうではなく早くだめになって欲しいもっとも怖い存在と認めるなら
そちらもベストを尽くしてくれたまえ
ヨドでもビックでもなく

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:29:52.67 ID:OgfXcb2B0
そういうベストかw
自虐になるなよw


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:31:12.29 ID:eAg4McQw0
いつまでも言い逃れしてないでさ
自分という失敗作について考えるべきじゃね?

ID:OgfXcb2B0さん

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:33:57.73 ID:OgfXcb2B0
NEXもAも両方中途半端なミラーレスになってしまっているからな・・・

新規ユーザーにとっては魅力が全然ないんだよな・・・

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:36:04.99 ID:faKWqhuE0
今日、初めてα65触ってきたけど、ピーキングって便利だな。
ヘタにAFで撮影するより、MF+ピーキングのほうが早くて正確なんじゃないか?w

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:37:39.62 ID:pil5Yw7O0
先週までα65がランクインしてたけど、α57発売が周知されて様子見する人が増えて販売数が減っただけじゃなイカ?


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:40:04.82 ID:N0sYqlkw0
>>278
桜撮りに行ってきたけど、ずっとMFピーキングで撮ってたよ。
重なってる枝なんかもどの枝にピントあってるかすぐにわかるんですごい楽だった。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:44:31.76 ID:OgfXcb2B0
65とか57とか、カメラに付ける数字じゃないだろ。
この会社アホか。


282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:46:00.51 ID:pil5Yw7O0
>>281
難癖をつける見本みたいなレスだなw


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:47:55.20 ID:od1EABTQ0
>>281
俺も嶋写真店のアホ息子の感想述べようかなw

嶋写真店(神奈川県足柄下郡箱根町)の情報 - MAPPLE 観光ガイド
ttp://www.mapple.net/spots/G01400252004.htm
嶋写真店 - 観光・温泉ガイド - Yahoo!トラベル
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/bin/tifdetail?no=jtba1900620
2011年弥生 大好きなロープウェイで久々の大涌谷〜そしてぶらぶらしながら帰路へ - 強羅温泉の写真(21748682) - 旅行のクチコミサイト フォートラベル
http://4travel.jp/domestic/area/kanto/kanagawa/hakone/gora/pict/21748682/

しょっちゅうテレビに出てるんだなw

NHK 横浜放送局 | 中継シリーズ
ttp://www.nhk.or.jp/yokohama/chukei/2011_06/day_02.html
元波さんに案内され訪れたのは、明治11年(1878年)創業の「嶋写真店」。

テレビ朝日|旅の香り
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tabinokaori/contents/hikawa-travel/cur/
今回、若さまが以前訪れ、お世話になった嶋写真館のご主人にお話を聞くことになりました。
箱根ホテルと富士屋ホテルの昔の写真を見て、ヒントをくれた嶋さん。

静岡発そこ知り _ SBSテレビ
ttp://www.at-s.com/sbstv/program/sokoshiri/2011/08/20110817_1.html
【ジョン・レノンの写真を撮った老舗写真館 】
嶋写真店宮ノ下

島写真館強羅
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TmtFKziBDj0J:shimaphotostudio.web.fc2.com/+http://shimaphotostudio.web.fc2.com/&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RtPEPlsnUhMJ:shimaphotostudio.web.fc2.com/about.html+http://shimaphotostudio.web.fc2.com/about.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
神奈川支部【会員名簿】一般社団法人 日本写真文化協会
ttp://www.sha-bunkyo.or.jp/member/014.html

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 21:51:22.62 ID:Doi51/CK0
AFの後にMFに移行するっていうDMFってどう?
ピーキングと併用するのいいことある?
それともピント確認するときにズーム拡大するほうがいい?


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:02:08.99 ID:p1vGXndf0
>先週までα65がランクインしてたけど、
>α57発売が周知されて様子見する人が増えて販売数が減っただけじゃなイカ?

商機の三月が終わったからかも

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:07:44.43 ID:JP7XTL5s0
そんなの全社同じだろ。
なんでソニーだけ落ちていくんだよ?


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:14:14.28 ID:faKWqhuE0
>>280
なんかEVFとかバカにしてたけど、利点もいろいろあるのね。
OVFじゃ絶対出来そうもないもんな>ピーキング

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:15:23.43 ID:JP7XTL5s0
まともなAFさえあれば、いらない機能だけどなw


289 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/04/07(土) 22:16:49.22 ID:od1EABTQ0
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

でぶP並みにIDチェンジするようになってきたなあw

必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月07日 ) JP7XTL5s0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120407/SlA3WFRMNXMw.html

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:18:52.98 ID:JP7XTL5s0
しかしトップ10に0機種なんて異常事態だろ・・・

ペンタじゃあるまいし、どうしてこうなった・・・


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:20:36.08 ID:faKWqhuE0
>>288
確かにミノルタ〜ソニーのAF弱いのは確実明白だけど、>>280みたいなシーンでは
どんなAFだって自分の思い通りにはフォーカスしてくれないじゃん。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:23:33.24 ID:od1EABTQ0
>>290
だんだん壊れたレコードプレーヤーのように
同じことを繰り返すのも特徴w

嶋写真店(神奈川県足柄下郡箱根町)の情報 - MAPPLE 観光ガイド
ttp://www.mapple.net/spots/G01400252004.htm
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:27:33.08 ID:JP7XTL5s0
だったらニコンにセンサー出してるんだから、
代わりにボディーの供給受ければ?



294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 22:33:54.45 ID:Doi51/CK0
そんでEVFはエプソン製にすれば完璧だ.
マウントはN仕様で
そうどんな会社でもデジカメ市場に容易に参入できる.
素地は整った.電気自動車みたいに

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 23:07:54.74 ID:Doi51/CK0
なんか価格板の風潮が変わったぽくねっ?
ノイズ耐性が増してきたというか…
バージョンアップの影響か?


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 23:29:57.92 ID:JP7XTL5s0
センサー同じなのに変わるわけが無い。
トランスルーが2割にでもなったというのか?w
アホらし・・・



297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/07(土) 23:56:24.27 ID:Doi51/CK0
ノイズ処理の見直しがあった説あり

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 00:18:05.68 ID:tca2AIyv0
α77とα65でバージョンアップでノイズ処理が改善されたの?


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 00:44:40.47 ID:wPhWhop30
そういうのって単なるごまかしじゃん・・・


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 00:50:55.61 ID:2MNPHtp70
ところでTMLを跳ね上げて掃除をしようとしたらTMLが外れちゃったよ。
軽く乗せる感じで戻したらとりあえず戻ったけど、これ平気なのかw

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 01:04:10.07 ID:wh991T1/0
現在販売されている全てのデジタルカメラで
ノイズ処理は行われているよ
色々な方法で

デジタルカメラというものはそういうもの


302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 01:10:34.50 ID:wPhWhop30
>>300
常識で考えて平気じゃないだろw
すぐに修理出したほうがいいぞ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 02:43:42.52 ID:FO+BFpmXO
>>298
DMFあると便利。特に近くてマクロ使うとき。

でも今は77にしかないよな。甘Dでは重宝した。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 02:52:43.87 ID:r/d+gmkf0
>>303
甘Dでは不可能な望遠域のDMFも便利。


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 05:26:36.20 ID:zZ32LirY0
>>300
微妙にズレると、AFの精度が狂うからSSに持ち込んだ方がいい。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 07:47:27.00 ID:mOjw4/mu0
家電製品 [デジカメ] “【α】 SONY α77/α65 part25 【A-mount】”
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331473285/260-273
260 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 01:52:44.98 ID:KNmivOvJ0
ミラー外すだけで問題ないの?

262 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 02:07:28.85 ID:AHMpiZCV0
>> 260
さぁ?ここで実験してくれた人もその後は元に戻して
使ってるだろうし、α77は十分に光が当たるとかなりの
画を吐き出してくれるので、仮に30%のゲインアップが得られるのなら
試してみたい。もちろん予備機でだけどw
264 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 07:04:32.24 ID:rzE79k0/0
>> 260
TLM外して一日撮影したけど問題なかったよ
特に利点は感じられなかったので今はTLM戻してる

270 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 10:48:19.26 ID:GTJe8D2z0
>> 262
1/3EVのゲインアップじゃなくて、ダウンだわな。
光量が増えるんだから、ゲインは減らせる極めて当然。
簡単に取り外しできるなら、むしろその方法お教えてほしいわ-

271 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 11:17:49.17 ID:b5d1VSwI0
>> 270
これで外れる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2841776.jpg.html
はめ方は逆にやればいい。枠の向きは忘れないように覚えとけー。

273 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 12:51:54.26 ID:GTJe8D2z0
>> 271
ありがとう。
そして、あまりのテケトー固定に腰抜かしたw

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 08:03:50.12 ID:noosuEpx0
製造公差はどのくらいでやってんだろう?
厚み±数ミクロンで作れるのか?数十ミクロン?
でも、枠はエンプラみたいだから、そんな高精度じゃないのかな?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 08:39:54.79 ID:IEPI3IbGP
ミラーを外したのを見ると相当光量の損失があるのが分かる。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 09:25:28.17 ID:sTBoCyKT0
>>308
斜めにして透かして後ろから見てみな
光20%もとってんの?って思うから

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 09:34:44.31 ID:Z1wyr8zu0
>>308
まさか、正面から見た訳じゃ無いよな?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 09:41:56.56 ID:B/q3pLNP0
 [1層目]五酸化ニオブ:125.34nm、
 [2層目]二酸化ケイ素:149.34nm、
 [3層目]五酸化ニオブ:8.12nm、
 [4層目]二酸化ケイ素:129.98nm、
 [5層目]五酸化ニオブ:53.73nm、
 [6層目]二酸化ケイ素:201.54nm、
 [7層目]五酸化ニオブ:81.73nm、
 [8層目]二酸化ケイ素:174.00nm、
 [9層目]五酸化ニオブ:97.89nm、
 [10層目]二酸化ケイ素:161.52nm、
 [11層目]五酸化ニオブ:158.48nm、
 [12層目]二酸化ケイ素:98.12nm、
 [13層目]五酸化ニオブ:87.00nm

実際に使われてるかは知らんけど
特許だとこんな感じになってる

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 09:53:09.19 ID:sTBoCyKT0
小数点下二桁まで記載って精度すげぇと思ったけど
今はこのくらいの精度電子部品だと普通なのかな?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 10:05:03.06 ID:noosuEpx0
>>311
13層もあるんだ、すげぇなw
しかし、こういうコーティングって、0.01nm単位で厚み制御できるのか。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 10:06:47.06 ID:noosuEpx0
>>312
オイラは金属の切削加工が専門だけど、うちの工場で作ってるのはせいぜい±2〜3ミクロンまでだなぁ。
研磨加工すればもうちょっとつめられるけど。コーティングは時間単位で厚み決まるんじゃないのかな?知らんけど

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 10:24:46.28 ID:IEPI3IbGP
>>309
>>310
外した画像を見て思った、斜めで見ると違うだろう、
自身はまだ77、65買えないでいる。

>>314
研磨じゃなく電着じぁないの。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 10:33:11.14 ID:noosuEpx0
>>315
研磨ってのは、うち工場の話。nm単位の加工はそんなのじゃ無理だと思うけど。
コーティングの仕方はどうやってんのかしらない。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 10:45:08.89 ID:gln0kdL50
OVFよりこっち+OELのEVFのほうがコストかかってたら腰抜かすかも
でもすごいじゃん


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 18:50:30.56 ID:29yduM5Z0
何かファームアップ後のほうが連写時のパラパラ漫画感ひどくなってね?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 18:57:23.12 ID:gln0kdL50
連写あまりしないからわかんない
撮った後どうするのさ?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 19:04:02.81 ID:Ofnkh0cs0
まぁ、ポートレートでも連写してる奴とかは見るからなぁ
心配症なんじゃね?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 19:48:22.64 ID:tca2AIyv0
α77所有者の人はズームレンズで200mmはどのレンズ使用していますか?
α65はセットレンズで200mmズームあるけど
α77はないですね いろいろ持ち運べて便利な200mmズーム教えれください

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 19:51:35.14 ID:rV/w1Q2r0
>>321
やっぱり70-200f2.8Gだよ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 19:55:55.56 ID:tca2AIyv0
70-200f2.8Gは普段持ち運び重いし
普段手軽に撮る用です


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 19:58:13.28 ID:rV/w1Q2r0
>>323
オレは18-270か70-200だ
両極端か?

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 19:59:56.50 ID:tca2AIyv0
それ タムロン?

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 20:02:20.36 ID:noosuEpx0
純正ならDT 18-200mmしかねぇんじゃねぇの?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 20:03:25.88 ID:gln0kdL50
>>322
姉ちゃんの作例希望ンヌ

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 20:11:45.32 ID:RvbSoRDC0
普段は70200/28Gだけど
たまに街撮りでは70-210/F4使ってるよ

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 21:24:57.78 ID:4SeEzVuY0
>>320
ブラケットじゃねの?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 21:33:59.00 ID:rV/w1Q2r0
>>327
姉ちゃんは撮ってないけど

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 21:48:52.50 ID:gln0kdL50
露出ブラケットかフォーカスブラケットか?
季節的にはまだブランケットが手放せない


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 21:59:30.48 ID:FO+BFpmXO
>>321
ミノルタ100-200/4.5かタムロンA005
65のセットレンズはF5.6だから論外。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/08(日) 23:11:26.27 ID:5HrZ4XbR0
>>332
なぜセットレンズのf5.6は論外なんだ?
f4.5とf5.6なんて2/3段しか違わないじゃん

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 04:48:12.76 ID:42iuBtlLO
>>333
200mmでf5.6なんかゴミだろ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 07:48:15.77 ID:0ZttHbZ20
だから、f4.5もゴミじゃねえの?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 08:20:32.90 ID:ZM2ONSMJ0
じゃぁF4もゴミだな

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 08:55:53.51 ID:Wm4siDu+0
これが後のF2.8至上主義の始まりである

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 09:23:42.34 ID:umMeuvnt0
>>337
F2で

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 09:39:47.56 ID:0S2o64Fk0
ブルーレイ以上の
フルHD60pなのに
F2.8じゃ、動画ぼけぼけやでw

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 10:17:13.75 ID:dSB+94o+P
>>338
ズームにF2ってあったっけ?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 10:41:18.54 ID:2XVNU7kL0
F91なら質量を持った残像まで撮れるんだろうな・・

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 13:46:25.46 ID:AnmWowD4O
シグマの安70-300でいいやー。
ズームの画質なかなか悪いけど。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 14:06:40.91 ID:ZM2ONSMJ0
F2004の完成度はピカイチ

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 14:30:49.68 ID:C6VBknaa0
SONY年内にも1万人削減
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2EBE2E3838DE2EBE2E6E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 14:31:29.89 ID:gR1PXGFZ0
売れ筋のNEXすらトップ10圏外だという・・・

それはともかく77はどこなんだよw
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 14:40:20.74 ID:bvymRcVK0
そもそもその「売れ筋」とやらは最新機種のD800以外、
全て投げ売り捨て値機種ばっかりじゃねーか。
そんな捨て駒へとα77やNEX7を金ドブするほどソニーは落ちぶれてない。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 14:40:26.81 ID:UUM+4hrI0
BCNの時点で話の土俵にのらない。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 14:50:39.33 ID:gbQuKQab0
>>346-347
2ちゃんねる初心者の方へ

>>345=http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/84-85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/125-126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/139
嶋写真店(神奈川県足柄下郡箱根町)の情報 - MAPPLE 観光ガイド
ttp://www.mapple.net/spots/G01400252004.htm

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 15:12:10.34 ID:DNsxs3cb0
GFKでは5Nが余裕のランクイン
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/09/news033.html

こっちはBCNと違って全色を合計して集計するから、
カラーバリエーションの多い機種はランクが高くなるようだ。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 15:15:10.26 ID:DNsxs3cb0
そーいや先週の日経新聞によれば
オリ・カシオ・リコペン以外のカメラ事業は黒字とのこと。
フジも黒字化したとか。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 15:59:40.74 ID:UFT7cPNE0
全体の品質が下がってる事を意味するね。
富士なんかは人件費削りまくりでバグだらけ。
欠陥品を粗製濫造して黒字化って、どんなブラック企業なんだよw

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 18:18:11.86 ID:0eluZA550
ソニーのカメラは
保証が切れるとともに壊れるよな


353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 18:18:42.23 ID:i3xGEI460
ソニーの一眼カメラ部門は黒字なの?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 18:23:05.46 ID:gbQuKQab0
>>353=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

2ちゃんねる初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/1-2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/90

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 18:24:12.35 ID:gbQuKQab0
>>353
2ちゃんねる初心者の方へ

>>352=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/1-2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/90

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 18:27:25.74 ID:i/hJOT/L0
ソニーは経費削減でネット関連の予算も削られる予感

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 19:47:37.20 ID:trWhDlVp0
まぁソニーはセンサーが他社に売れている限り黒字だよ。
ここも何時まで持つか分からんけどね。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 21:19:06.75 ID:i3xGEI460
α77使用の皆さんはSDカードはどこのメーカー使用してますか?
やはりサンが一番いいのかな?



359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 21:22:05.63 ID:Wm4siDu+0
東芝の紫ラベル。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 21:23:08.53 ID:Yk9JRLTt0
サッポロ黒ラベル

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/09(月) 23:02:58.10 ID:gR1PXGFZ0
>>357
カメラとセンサーは実質別会社だろ。
ソニーなんか中小の寄せ集めみたいなもんだからな。


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 00:17:40.95 ID:YiLM1fzS0
65が気になりだして展示機触りまくってるが、どうも画像がCやNのライバル機と比べてイマイチだな。
値段相応ということかもしれないが、やはりCやNの方が一日の長があるということか。
SONY信者かレンズ資産の都合でαユーザになった奴だけが褒めてる気がしてきた。

いや、別に悪いカメラと言ってるわけじゃないよ。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 00:19:23.02 ID:u+K/mzTT0
Rawで見ないと・・・

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 00:19:23.23 ID:gPJcMGug0
支離滅裂だな

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 00:23:11.68 ID:bMngu44m0
77は高過ぎたな。
ボディー8万円が限度だろ。


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 01:25:36.15 ID:hIcNbA6m0
値段を気にしてどうすんの?
桜の季節は終わるよ

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 02:15:09.49 ID:nLGVO/960
>>352
素晴らしいIDなのに勿体ない・・・

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 02:49:52.77 ID:hIcNbA6m0
ソニータイマーの存在を株主総会で質問する人がいた
それを実現することのほうがよっぽど難しいってことがわからんかね

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 03:56:19.45 ID:yqX5EieB0
>>368
> ソニータイマーの存在を株主総会で質問する人がいた
> それを実現することのほうがよっぽど難しいってことがわからんかね

だから技術のソニーって異名がついてんだろw

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 04:01:26.81 ID:yqX5EieB0
>>362
> 65が気になりだして展示機触りまくってるが、どうも画像がCやNのライバル機と比べてイマイチだな。
> 値段相応ということかもしれないが、やはりCやNの方が一日の長があるということか。
> SONY信者かレンズ資産の都合でαユーザになった奴だけが褒めてる気がしてきた。
>
> いや、別に悪いカメラと言ってるわけじゃないよ。

ある程度の腕があれば、デジタル画像はPCで補正可能だが
画素数そのものに由来する情報そのものの損失は回復不能

いーから画素数多い方買っとけw

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 06:36:16.22 ID:b4g0BQMq0
展示機触ってるだけで画像の良し悪しまで分かるなんてすごいよな
エスパーとかそんなちゃちなもんじゃねえw

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 07:23:13.09 ID:hIcNbA6m0
んで買わなくて後悔
未練たらたらっていう人がまた一人増える

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 09:12:59.98 ID:Dm2Ch/Kl0
65は知らないが77の液晶をなめてもらっては困る、その場で画像の
良し悪しが分かるレベル、液晶見てあれっと思って家でPCで見たら
あれでした。

これはマジ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 09:22:03.14 ID:bMngu44m0
トランスルーなんか噛んでいるからどんな液晶で見ても全部駄目だよ。

どんな画像もトランスルーから逃れることはできないんだから・・・

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 09:33:30.28 ID:iTX95Jox0
ま、お前のなかじゃそういうことなんだろ

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 09:42:45.55 ID:MYwx35cA0
>>373
トランスルー厨はどうでもいいのだけど
液晶真上にまで上がるようにして欲しかった
現状だと、斜め45℃付近までしか上面配置出来ないのよね

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 09:50:06.28 ID:Yudk+Kl+0
>>376
そんな時はCLM-V55
とはいえ、77買ってからほとんど使わなくなっちゃったけど。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 09:53:36.78 ID:bMngu44m0
でも青空ザラザラなんだろ?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 10:24:23.34 ID:C2Hx1aI10
ソニー1万人削減へ 国内外、年内にも

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 10:28:10.48 ID:Fwd81nw/0
>>379
一眼部門の責任者も更迭して欲しい

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 11:30:47.50 ID:uSBiX7Qt0
一応通報先書いておきますね

本家・嶋写真店 宮ノ下(神奈川県足柄下郡箱根町)の情報 - MAPPLE 観光ガイド
ttp://www.mapple.net/spots/G01400252004.htm
分家・島写真館 強羅
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TmtFKziBDj0J:shimaphotostudio.web.fc2.com/+http://shimaphotostudio.web.fc2.com/&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
神奈川支部【会員名簿】一般社団法人 日本写真文化協会
ttp://www.sha-bunkyo.or.jp/member/014.html

必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月10日 ) ID:bMngu44m0
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120410/Yk1uZ3U0NG0w.html
4 位/555 ID中 書き込み数18

書き込んだスレッド一覧
SONY α900 part59
【α】 SONY α77/α65 part26
【α】 SONY NEX-7 Part12 【E-mount】
妥協は知らず EOS 5D Mark IIIPart37

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 12:22:32.77 ID:hIcNbA6m0
>>378
心がすさんでいる人が見るとそう見えるらしいよ
気をつけな

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 12:57:19.96 ID:GVsqzmAR0
>>380
そんなのよりもまず真っ先に出井、ストリンガー、平井の三大戦犯を抹殺すべき。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 13:11:04.97 ID:k8YZBpJn0
>>376
真上から見る時はα55のように開くのじゃダメかな?
土台(?)を90度起こして液晶をまっすぐ伸ばせばより上に(その代わりかなり後に出っ張りますが(;^^)

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 14:59:11.88 ID:wRi+x9uj0
>>358
トランセンドだろうがなんだろうが自分がすきなの使え。


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 15:34:03.93 ID:Lsf/B1/X0
>>383
同意

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 16:37:06.28 ID:Nhu+vEcC0
ソニー<6758.T>は10日、2012年3月期の最終赤字が従来予想の2200億円から5200億円に拡大する見込みだと発表した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00000080-reut-bus_all

おんぎゃあああぁぁぁぁ
おまえらもっとバリゾナ買えお

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 16:59:47.56 ID:J0b1g4z/0
ソニーブランドの失墜に気づくの遅すぎだろ

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 17:01:58.07 ID:qVxNeYxx0
>>387
ストリンガーの最後っ屁がひどすぎる。平井タソがんばれ

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 18:49:26.97 ID:9cM34MOf0
>>378
ぴーかんでもざらざらだよ。

関係ないけど価格コムのα77のマニアってアンチとしか思えない作例上げるな、
それを異常に擁護する奴とか、実は釣りか?

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 21:58:42.82 ID:hIcNbA6m0
>>390
貴男と同類ってことで

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 22:17:18.74 ID:ktJbUaH/0
おまえら、
ちゃんとsonyに意見具申しろよ。

おれは今日も、やったぞ。ライブビュー以外に設定してるのに、
電源on時にライブビューになってるのは気に入らんて

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 23:46:52.79 ID:yzVYI+r90
素人の僕に 教えてください
ズームレンズの操作のしかた教えてください
ズームリング回すだけでいいのでしょうか?
そこにAFとMFが書いてあります
AFにボタンを移動してズームリング回して合わせています
このやりかたでいいのでしょうか?
なにぶん素人なので教えてください

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 00:06:30.49 ID:q9YNbcUI0
>>393
AF=オートフォーカス
MF=マニュアルフォーカス
分からなければAFにしておけば、おk
ズームリングとは関係ない

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 00:12:40.16 ID:mxL5akP50
なる ありがとう
ズームリング手で回して」いいのか
わからなくて 関係ないのね^^
AモードでAFに合わして ズームリングは手で回しているので
いいいのかな?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 00:15:15.12 ID:q9YNbcUI0
とりあえず説明書を読んで、いろいろいじってみる

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 00:20:36.58 ID:Hjw45iOw0
>>387
欲しくても金が無ぇよ!!
とりあえず、今度のGW前にボーナスを
貰えれば70300Gでも買いたいところ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 01:11:23.80 ID:sEGUDaPA0
nex以外α使いって本当にいるのか?
ってぐらい見ねーぞ。
今の時期、多くの人間がカメラ持って桜を撮影してるが見たことないぞ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 01:27:59.51 ID:q9YNbcUI0
この前参加したアイドル撮影会では、α率50%だったがw

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 01:34:28.24 ID:cw8Hlpjt0
なんか昨日からGK系の人がいなくね?

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 02:54:42.39 ID:y2WI6zPI0
>>398
そんなに人のカメラが気になるかね〜
撮ること楽しんでたら気にならないと思うんだけど

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 03:32:51.99 ID:WIBKVWex0
α65を使っている方どんなレンズを使ってますか?
またおすすめのレンズがあれば教えてください

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 06:58:27.30 ID:ywNnyiNQ0
基本24MPセンサーなのでなるべく明るく写りが良いのが欲しいので
30M28 ○(印現所有)
35F18 ○
50F14 ○
85F28 ○
あたりは押さえておきたいし、ズームレンズなら
1680Z
1650 ○
70300G ○
70200G
など、あとはZeissやGレンズで固めていけば良いんでね?

とは云いつつ、実際は使う画角次第なので
欲しいレンズが決まるまではキットダブルズームでも良いっぺよ。
ダブルズームキット買う前なら1680Zと70300Gで組んどけば当面沼入りしないですむかもよw

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 06:59:59.44 ID:iCQiiUs40
被写体に依存するよ
何を撮りたいの?


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 07:06:56.71 ID:ahaJPeQH0
>>398
上野とか銀座行けばちょくちょく見かけるぞ
銀座だと外人が日本未発売のα持ってたり

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 08:07:37.81 ID:rJe2oJ9j0
>>398
先週東京郊外の某公園に花見に行ったときに
α65を持ってたオジサマがいたぞ

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 08:40:29.35 ID:TIcWzeWF0
>>377
clm-v55は持ってるけど、出力が4:3で
モニタが16:9だから左右が切られた絵しか出ない
3inchそのまま使うのとあまり変わらんのよ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 09:19:11.59 ID:vAMLBCeQ0
α77ユーザーだけど、あんまりαユーザー見たことはないなぁ
だから持ってる人いるとなんか嬉しくなる
まぁ自分が好きでα使ってるから人がどんなの使ってるかなんてあんまり気にならないけどね

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 09:35:17.02 ID:A0VMBRU50
>>406
あ それ多分俺だわw

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 12:02:14.81 ID:WGy0d1u20
ソニー最終赤字が過去最大5200億円。おんぎゃああああああああああ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 12:54:35.69 ID:msY1VO140
トランスルーのせいで大赤字か・・・・


412 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/04/11(水) 13:05:05.95 ID:MZn0IN510
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

はいはい補足中補足中w

必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月11日 ) ID:/qsGDLZ90
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120411/L3FzR0RMWjkw.html
96 位/684 ID中 書き込み数2

書き込んだスレッド一覧
SONY α900 part59
SONY α550/α560/α580 part12

必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月11日 ) msY1VO140
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120411/bXNZMVZPMTQw.html
49 位/684 ID中 ID中 書き込み数3
書き込んだスレッド一覧
PENTAX 645D Part15
SONY α900 part59
【α】 SONY α77/α65 part26

通報先>>469

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 13:53:23.48 ID:Agz5/o180
α77は赤字を膨らませたA級戦犯だな
絞首刑にしようw

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 14:10:33.65 ID:arXIGXxK0
デジカメ部門は稼いでいるんだが

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 14:10:41.51 ID:3fuga4qv0
>>413
それタイの洪水だろ
もっと言うと中国が悪いのだがな



416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 14:46:48.56 ID:JIq7sFBN0
>>408
やはり人が同じものを持っていると安心するのかな
俺は65使いだが、同じもの持っている奴には出会いたくないな
俺一人のカメラだと思いたい

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 14:55:20.27 ID:wDf0w9/D0
>>416
右を向いても左を向いても同じってのは気持ち悪くてイヤだけど、どこでどう見渡しても
自分の使っている機種やメーカーの製品を見ないのもイヤだな。
マイナー過ぎるのって「この製品/メーカーは将来性無いのか?」って不安にならん?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 15:29:39.81 ID:mxL5akP50
ソニーのαは人気ないの?
ミノルタ時代の人たちはソニーに移行しないのかな?
やはりCとNがほとんどかな?
ソニーのαは何がわるいのかな?


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 15:36:23.56 ID:cw8Hlpjt0
商品開発がユーザー目線でないとずっと感じてる。
“ソニーのやりたいこと”をやるという掛け声の下
既存のユーザーの嫌う事を平気でやってきた。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 15:52:13.90 ID:rhyYIzg+0
http://bcnranking.jp/news/1112/111228_21729.html
去年はこんな感じだった。
確かAマウント機で4〜5%くらい。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 15:54:40.34 ID:mxL5akP50
海外でαの使用している人おおいの?
日本では今ひとつですね?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 15:56:52.03 ID:rhyYIzg+0
ちなみにOVF・Aマウント機ONLYの時代末期はこんな感じ
http://bcnranking.jp/news/gallery/1011/101110_18586p5.html

>>421
NEX出す前で10%くらいだったらしい。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 16:04:35.66 ID:zZclhO0wP
>>418
極端だけど”欲しい物がない”かな、
後継機が出る時空白があってどうしようもないとかTLMを出したら全部
TLMで選択肢がない状態の時がある。
レンズもツアイスやGとそれ以外の間が少ない。
どうしても使いたい時はマウントの乗り換えになる。

NやCはそんな状態はなくてほぼ好きな機種を選べる、ここが違う。


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 16:41:00.06 ID:ISexvgq10
巣に篭ってればいいのに

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 17:49:13.41 ID:l6qdkx8F0
>>419
エントリーレベルに関してはニコンやキヤノンよりもユーザー目線だと思う。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 17:51:14.13 ID:jMssDRYX0
CやNでSTFや85 Planarが使えるなら
そっち行くけどね。ボディがそろっててもなぁ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 17:56:25.46 ID:JTP/f1Qz0
>>426
確かにな
高性能な銃はあっても、玉がなければ戦はできん



428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 18:08:17.02 ID:racU/E6J0
>>98ニモドル

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 18:13:07.41 ID:cMfkwyo30
>>403
ありがとうございますレンズは一本でなるべくオールマイティなのがほしいです
>>404
被写体は風景がメインです予算は5万、スレ違いとは思いますがα65の購入がほぼ決まってますので
(連写と手持ち夜景モードが気に入りました)

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 18:53:38.00 ID:q9YNbcUI0
50mmF1.4ってα900でも今一つな感じがしたんだけど、α77だとやっぱ力不足?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:15:12.36 ID:xFIl/Tx00
SAL1670Zは好い加減SSMにならないかな

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:15:19.64 ID:l6qdkx8F0
>>430
ならばシグマのに手を出してみては。
……あまり変わらん?

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:15:34.04 ID:mxL5akP50
135STFの使用方法教えてください
難しいんでしょうか?


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:18:11.28 ID:q9YNbcUI0
>>432
昔もってたけど、売っちゃった。ザラザラ塗装止めたからまた買ってみたいと思いつつも、Planar出るなら待つかという感じ・・・

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:18:20.25 ID:xFIl/Tx00
>>433
前にもみた気がするが
絞り開放でピントを最短撮影距離にして後は自分がジャスピンの位置に動く

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:29:34.87 ID:w2OcI2d10
50/1.4はフィルムでも開放は甘い
2絞りもすれば77でもカリカリ

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:51:46.08 ID:0r11TZ+Z0
50/1.4使うなら50/1.7の方が幾分か開放てもシャープだしいいなぁ‥
シグマは最短撮影距離での写真はひどいし‥

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:57:55.85 ID:w2OcI2d10
人を撮るなら50/1.4の方が柔らかいけど
シャープに撮りたいなら50/1.7の方が鋭いから、
撮りたい内容によって使い分けられる名コンビ

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 19:59:22.98 ID:w2OcI2d10
そういえば50/1.7とDT50/1.8はおそらく光学系は一緒だから
フルサイズで使う予定が無ければDT50/1.8の方が逆光に強いんでオススメ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 20:04:36.24 ID:n2bcusym0
77でSTF使うなら、ファインダーで画角を決めて、
レンズの絞りで、ボケ加減の決定。
ピント位置拡大してマニュアルフォーカス
写真を見て、SS、絞りの再調整。
くり返し
同じ、素材をパターンを変えて数写。
ピントが合ってるかどうかは、LVでも完全には解らないから
PC上で後で確認。
特に開放で写すと、ピントが極端に薄いから注意。
絞れば普通に風景写真も撮れるけど
開放付近が面白い。
三脚使ってポートレートも面白いけど、
上手にストロボ使うと女優顔にw
ただし、77だとポートレートは近づけないので屋外か広い室内。


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 20:07:07.72 ID:3xskgbFu0
SAL5014とシグマのがまざってねーか

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 20:35:52.29 ID:5vsow13j0
福岡在住なんだが、中国人韓国人観光客のα率は異常に高い。
白人系はCANON率が高い感じ。そういう意味ではSONY戦略正しいんじゃ?
α99もお安く出していただきたいですね。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 20:43:15.75 ID:2jTciPacP
日本人に比べると外人もα率高いよ
日本人はブランド気にしすぎるんだろうね

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 21:02:27.76 ID:mxL5akP50
中国や韓国の人はソニーのα使用者多いの?
以外だね 日本じゃね


445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 21:30:24.29 ID:iYf6Ux1z0
ウルトラマンが、
登場した直後にスペシウム光線出すような
水戸黄門が
事件直後に印籠出すような

必殺技の大安売り!

煙突ミサイル = 0
主砲 = 1
波動砲 = 4
ワープ = 5

なにそれ怖い


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 21:53:47.14 ID:ywNnyiNQ0
>>429
65使いな一本でオールマイティな予算が5万だと18250が有力候補になるけれど
実は便利さ最優先だったりするんだよな、悪いレンズではないけれど
装備が増えていくと使いどころがなくなってきてしまう…

キットの1855や55200となかなか良い勝負だけれど
広角域は1855は絞って使うならまずまず。
というより軽いし寄れるしキットズームのほうがお買い得感は強い。

風景メインでα65の24MPセンサーを活かしたいなら
正直1650や1680の出番になるのよね。少しずつ予算はみ出るけれど。
次点で16105かな。

同一条件で比較してないけれど
5014はミノI型よりシグマHSMのほうが良い味出してくれます。
ただし重いのが難点w

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/11(水) 22:27:30.81 ID:/bTw7qxe0
ああ、俺もだいぶ使った。SAL18250。
便利だよねぇ。
今は、シグマ2470HSMと70300Gと初めて35、50、85とタムロン90マクロ。
使わなくなったなあ便利ズーム。
風景なら1680Zと70300G買っとけば無駄ないと思いまふ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 08:50:43.88 ID:ocGT2dd1P
>>440
>ピントが合ってるかどうかは、LVでも完全には解らないから
>PC上で後で確認。

ピーキングでマニュアルフォーカスしてもピントは外れるの?
う〜ん、それだとEVFでも確実性はないのか・・・・。




449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 08:56:11.62 ID:/f92JLEx0
ピーキングの原理は何かしっとうと?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 11:37:22.48 ID:an9e0vvG0
>>426
コシナプラナーの85mm(ニコンFマウント)ならあるぞ。
AFじゃないとヤダ?んなもんしるかw

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 11:45:31.17 ID:7LCqdTj30
α機以外はZeissにAF無いからねえ
最近はEマウントでもAF効くし
純正マウントアダプターでも効くな
つい楽に走ってイカンw



452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 13:17:35.50 ID:/7gnhHxn0
デジタル一眼カメラ“α57”発売延期のお知らせ
発売日:<当初> 2012年4月13日(金)発売予定 → <変更後> 未定
http://www.sony.jp/ichigan/info2/20120412.html

2012年3月21日に新商品発表を行いました、デジタル一眼カメラ“α57”において、ファームウェアに起因する問題が判明しました。
つきましては、該当ファームウェアの改善に時間を要するため、発売を延期させていただくこととなりました。

65と77の新ファームも怪しいんじゃね?w

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 13:40:43.49 ID:AfE+7iJX0
AF微調整が30本全て登録済みになるお。
そんなにレンズ持ってない。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 13:42:10.31 ID:/yx81zV70
前日にこれか・・・

あまりのいい加減さに脱帽orz

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 13:44:20.81 ID:AvkXhClX0
まぁ、そのまま不具合だまって発売してても文句言うんだしな。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 13:48:36.06 ID:I3MeGFs70
これを口実に勝本氏が更迭される!

といいな

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 13:50:52.24 ID:/7gnhHxn0
>>455
ファームの更新で治るなら、
「ファームウェアのアップデートがあるまでxxxはしないでください。」
のペラ紙1枚でいいと思うんだけど。

よっぽど致命的なのかね?w

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 14:08:34.91 ID:7LCqdTj30
ウィルス入りファーム?


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 14:39:29.47 ID:jRPOFIP40
風が強い日にカメラが勝手に動き出すウィルスとか?

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 14:40:29.53 ID:3KmTBa7r0
>>450
cosinaの話は別だ、MFレンズやマウントアダプタ使うなら
フランジバックの許す限り、なんでもよくなるし
コシナ程度でどや顔されてもな

MFのみで手ぶれ補正もいらないなら
どこのメーカーでもいいって話しになる
が、ziessでAFや手ぶれ補正効くのが
他社との一番の差
でもって、MFアシスト使えるαの方が
MFのみで使う事考えても、ダンチの差がある

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 15:04:14.97 ID:/f92JLEx0
撮った写真自慢というより機材自慢のオタが多いからね
無限連写できるというならぜひ全コマ公開してほしいもんだ
テラの次の上の単位は何だったかな?


462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 17:56:36.44 ID:wYYz+VCLO
ツアイス使えてもざらざらもやもやじゃねぇ

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 18:06:37.81 ID:DWg2D8oX0
久しぶりにあぼーんを見た
でぶPでも復活したかな?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 18:28:51.71 ID:pxJMISrW0
57が前日に発売延期なんて、週末買いに行こう思ってたが、急遽α65にしようと思う。
何か損したような感じがするのはなぜ?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 18:46:34.41 ID:/f92JLEx0
春の卒業入学シーズンは終わった
次の需要は5月連休前だべ
桜もそろそろ?
運動会が春になってもう久しいんだべ

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 18:50:25.10 ID:0Hw+vJtR0
今がその連休前なんだけど、今年は真ん中に穴が空いてて休みにくい。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 20:39:23.29 ID:mR1++kU/0
>>462
α700と77で同じレンズ使ったら、どっちが綺麗になる?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 20:43:45.10 ID:/f92JLEx0
口割け女か?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 21:54:26.78 ID:SbTdGgCc0
>>464
α65はα57の一応上位機種になるだろうけど用途を目的としてた人はそう思うかもね。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 23:18:34.00 ID:WD7/S7ik0
α77と65を使っていると
α57のメリットがいまいちわからん。

感度耐性は出力画像サイズで相殺されてしまうし…。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 23:22:17.16 ID:k6lJbcyo0
>>452
ソニー、脱テレビへ経営転換 カメラ、ゲームなどに軸足

 ソニーの平井一夫社長は12日、2011年度まで8期連続の赤字だったテレビ事業を13年度に
黒字化させるため、人件費などの固定費を11年度比で60%削減すると発表した。テレビ事業の
採算改善などで、14年度には売上高8兆5千億円、営業利益率5%以上を目指すという。
 韓国勢が商品化を発表している有機ELテレビに加え、ソニーが独自に開発した高画質技術
「クリスタルLEDディスプレー」を商品化する考えも初めて明らかにした。
 一方で、カメラなどの画像事業、ゲーム、モバイル端末の三つをコア事業と位置づけ、
研究開発費の70%を集中させる方針。テレビに軸足を置いたこれまでの経営からの転換を打ち出した。

ttp://www.asahi.com/business/update/0412/TKY201204120316.html

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 23:23:27.74 ID:gqVC95/H0
65がこれだけ安くなってると57を出すメリットはほとんどない
社長が変わったからひょっとしたら57は出さないという可能性もある

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 23:26:42.70 ID:I3MeGFs70
>>471
カメラ、・・・などに軸足

ご冗談でしょう?
サイバーショットに軸足か?
一眼はNEXでさえ息切れしてるのに・・・

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 23:29:42.78 ID:mR1++kU/0
業務用のムービーカメラだろjk

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/12(木) 23:36:12.04 ID:ocGT2dd1P
結局人余りで人件費が高すぎたんだな

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 00:49:01.75 ID:V0BCXexM0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/12/news095.html

柱にするというデジタルイメージングの筆頭にあげられているのがα77、そしてNEX-7ね。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 00:56:17.14 ID:Cx3VWagl0
カメラも大概だけど、ソニーはゲームも相当やばいのになぁ。

新しい携帯ゲーム機、A77といい勝負ぐらい売れてないぜ?


この社長、本当に大丈夫か?

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 00:57:25.13 ID:gCCACzDV0
何とかブランドで持ってるかんじ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 00:58:07.16 ID:qcDuvi520
>>476
57の発売日が延期になったのを目の当たりにすると、絵に描いた餅にしか思えない。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 01:21:55.00 ID:XC3wN1cY0
レンズ交換式カメラは今のままでは半人前だぞ。
一眼レフの開発にカネをかけろよ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 01:30:21.19 ID:OESulDL/0
>>473
利益率の高いNEX-7が売れまくってるんだけど?

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 01:36:59.57 ID:eufL6Qi/0
噂の正方形センサー機やハイブリッドマウント機を
実現できるならカメラ事業を中核に据える意味は大きい。
こういうのは自前で良質なセンサーを生産できる
ソニーだからこそで、ソニー以外じゃできないだろ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 01:40:31.16 ID:eufL6Qi/0
>>477
任天堂の3DSも1万円値下げしないとバカ売れしなかったし、
ここら辺は任天堂ソニー関係無く消費者の消費意欲の無さが異常。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 03:05:03.40 ID:I1MhbgpL0
>>482
最近では自前はむしろ不利とされている。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 03:18:22.94 ID:q8tm2CHn0
3DSがバカ売れっても赤字商法だしね。
ソフトウェアのライセンスで回収出来なければ死ぬ。
少なくともゲームよりはまだカメラの方がまだ回収出来る可能性は高い。
ゲーム市場はグリーやモバゲーが荒らしまくったせいで完全に息の根が止まった。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 05:19:03.80 ID:Uwrl8XfX0
AUTOの制度がいまいちだなぁ
フォーカスだけは
マニュアルより
オートの方が制度が高いけど
中央固定フォーカスでフォーカスロっクしてから構図変更しないと
使い物にならんw^^;

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 08:37:12.34 ID:T7w2PHvlP
今は営業用(プロ用)カメラは別として売れる金額が下がっている、
メーカーの思惑より安くてもそれは仕方ない。
今の日本は景気がいい訳じゃないので売りたければそれなりの値段
にするしかないね。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 09:02:08.93 ID:TBO8CHgT0
NEX-7もすぐ息切れすると思う。
あの値段ならマルチアスペクトくらい採用してほしかった

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 09:22:01.72 ID:h7+y2A+L0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120412/1040452/14_px240.jpg
コレ見ると、タイ洪水のによる生産力の低下をNEX-7で補ってるのが良くわかるな
金額シェアは落ちてない気がする

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120412/1040452/13_px240.jpg
やっぱりニコンもダメージが大きいようだ

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 09:56:27.12 ID:T7w2PHvlP
>>489
1眼レフの単価を見るとエントリークラスが殆どで最高級機がいかに少ない
かが分かる。
ソニーが10月頃単価が上がったのはα900が相当売れたためで、3月にニコン
が上がったのはD800だろう。
D800は今品薄だけど第1陣は結構あった様だ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 10:10:20.63 ID:h7+y2A+L0
>ソニーが10月頃単価が上がったのは

それはα-77のせいだと思うが。
発売週はBCNランキングで20位以内に入ってたもの。
すぐに品薄になっちゃったけどさ。

2〜3月はα-65の分だね。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 11:08:56.04 ID:sMaHDBk50
77は鳴り物入りで登場だったからなぁ。
俺も買う予定だったし。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 11:59:19.16 ID:0rT5LJ6w0
>>459
HOS搭載カメラか

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 13:25:10.87 ID:S78diJe00
まぁNEX7の代役としてα77は活躍していたので
NEX7が出た今となっては正直使う事はほぼ無くなってしまった。
しかしこれは別にα77が良くないんじゃなく、
NEX7があまりにも突出して素晴らし過ぎたカメラだからで
BCNの投げ売りランキングに出てこないのもその証明なんだよね。
良いものは投げ売りされず、投げ売りランキングにも現れない。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 14:07:55.53 ID:h7+y2A+L0
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html
投げ売りじゃないけど二ヵ月連続で出てますが

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 14:12:55.13 ID:B6Vf0qSW0
>>494
逆に77と7手に入れたけど、仕事の時とか
他の荷物がある時以外7は使わなくなったけどな
操作系だけでいうなら、7より77の方が
個人的には使いやすい
7にISO50とボディ内手ぶれ補正、背面液晶の左右アイコンから
fnで入れる設定変更UIがつくなら
7でもいいのだけど

両方使ってると、以外と77の方が便利なことに気が付いたよ

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 14:13:55.90 ID:9yhmsQ8yi
>>496
現実みろよ



カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/


ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 14:26:29.27 ID:PEZn2KcKi

 ・NEXのUIは多くのユーザーにとって使いにくい。
 ・NEXのAPS−Cセンサは被写界深度が浅くm4/3よりAFの合焦範囲が
  狭いため静止画&動画共にAF精度とAF速度の面で不利となる。
 ・NEXは解像度ではm4/3に劣り、特に画面周辺部が甘い。
 ・NEXの色再現はm4/3に正確性で劣り、どのカラーモードでも飽和ぎみ
 ・NEXのAWBは暖色系の照明下で顕著にズレ、カスタムWBでは全ての
  シチュエーションで正確性に欠ける。
 ・NEXのレンズ内手ブレ補正はm4/3と比べて著しく効果が弱い。
 ・NEXはサイズや重量を優先したボディのため手ブレしやすい。
 ・NEXは連写速度優先でショックの大きいメカシャッター採用の結果
  シャッターぶれで解像の甘い絵になる。
 ・NEXは連続AF/AEモードでは毎秒1連写となりm4/3に劣る。
 ・Eマウントレンズの画質はm4/3以下。
 ・NEXのAF精度、AF速度は共にm4/3のパナ機以下。
 ・Eマウントレンズは現状キラーレンズなし、レンズラインアップは2本のみ。
 ・NEXでAマウントレンズはAF不可
 ・NEXでAマウントレンズはMFアシスト実用はハードルが高い
 ・NEXは大口径開放寄りだと、MFアシストがダメ過ぎてピンあわせが辛い。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 14:33:59.83 ID:h9P5j23x0
NEX7のマルチダイアル、あれだけでα77はちょっと先行かれたするよ。
あのダイアルはマジで使いやすい。
今後α後継機にも是非採用すべき素晴らしいUIだよ。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 15:39:43.09 ID:MId58Lm8i
>>499
でも、水準器が傾いてるんだろwwww


欠陥nex

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 16:03:08.82 ID:sbpGWExD0
前1後2
のダイアルか、なんか混乱しそうだな

絞り
SS
ISO
とかに出来ると便利ではあるんだが

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 16:22:47.67 ID:iURqTmAN0
>501
できるんじゃね?

503 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 !:2012/04/13(金) 17:29:09.50 ID:Eszkxuoqi
α波65買いました!
めっちゃ楽しいです!
初一眼レフなんで楽しみます!

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 17:51:23.18 ID:MId58Lm8i
>>503
それ、熱暴走するだろ?


ばーか

505 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 !:2012/04/13(金) 18:50:48.98 ID:Eszkxuoqi
>>504
めっちゃ使いやすいです!
しかも、軽くて持ちやすくて画面綺麗です!
楽しいです!

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 18:53:42.04 ID:oj4e0ismi
>>505
687 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/02/15(水) 10:19:19.02 ID:M/wCNuxA0
>>682
煽るつもりはないけど、ソニーは電池の自然消耗が激しいから。。。。
NEX5使ってるけど、満充電で入れておいた電池が数週間放っておいたら半分以下になってることなんてザラ。
下手すると完全に切れてることもある。
手持ちのカメラでソニー製だけなんだよなぁ、こんなに減るの。

690 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/02/15(水) 10:42:18.77 ID:fUtf3y9y0
>>687
NEX-5の最初のファームではそう言う現象があったけどVer.UPしてから無くなってるけど?

703 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/02/15(水) 15:17:39.48 ID:M/wCNuxA0
>>690
改善されたといっても、微々たるものだったよ。
他所のメーカーのなんて半年放置してても結構電池残ってたりする。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 19:11:25.71 ID:wsNoF2JR0
α77とNEX-7と比べたらどちらが綺麗に写りますか?


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 19:45:10.50 ID:7T5qE9/y0
>>507
使いやすさA77
画質E7


509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 19:46:09.64 ID:rDIs9DSti
>>507
自分でみて



カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/


ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 19:47:05.48 ID:TKD4kRD8i
こりゃ酷いな

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 19:50:51.22 ID:wsNoF2JR0
画質E7て本当ですか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1
は 画質うんぬんより 撮影技術の問題かと



512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 19:57:03.88 ID:TKD4kRD8i
>>511
うーん。

どちらも良くないね。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 20:00:18.94 ID:xUvEWPVx0
ど素人だろ、これは

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 20:00:54.34 ID:sxAyrwW70
確かに撮影技術は良くないね

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 20:09:18.78 ID:/66yIKO30
>>507
レンズ次第だから一概にどっちとはいえない
NEXにAマウントアダプタつけるならα買った方が良いし

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 20:12:43.90 ID:wsNoF2JR0
まあ 確かにレンズはAマウントの方がいいね
α77てそんなに悪いのかな?
なぜここまで批判的なコメントおおいの?


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 20:17:18.88 ID:/66yIKO30
キチガイが粘着してるだけだから気にしない方がいいよ

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 20:25:10.22 ID:7T5qE9/y0
答え 持ってないから


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 21:41:57.21 ID:+vbADlvtO
デジタルになったら画質を決めるのはセンサーとレンズ。
であれば、高感度のセンサー性能で77を上回る57はいい選択かもしれん。

77の画質ひでえな。
腕が悪くてもあれ見たら買う気しないわ

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 22:06:57.47 ID:wsNoF2JR0
ISO400以下ならα77およびα65はすごく綺麗に写るけどね
たしかに高感度は今ひとつだけど そこまで酷評されるほど酷くないかと

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 22:16:11.02 ID:b0kxefRfi
>>520
嘘つくなよwww

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 23:02:51.25 ID:sbpGWExD0
>>520

([0-9a-zA-Z+/]{8})P
([0-9a-zA-Z+/]{8})i

あぼーんで

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 23:04:04.45 ID:dD7TsM8r0
全部かい

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 23:04:29.25 ID:sbpGWExD0
いやiでPで有用なレスはねえから

525 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 !:2012/04/13(金) 23:34:56.02 ID:dUdSABC20
ソニーのα65最高!
まじで使いやすいし綺麗だおーん(^ー^)ノ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/13(金) 23:37:30.22 ID:MkF64XnA0

 初心者のためのα77の画像と高感度画像、NEX-5相当のα33の画像の比較
 ttp://photozou.jp/photo/show/1694405/120229433

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 08:31:36.15 ID:xxLpxGkl0
2400万センサーは高画素過ぎてレンズや
画像処理等周りが追いついていない。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 08:41:09.21 ID:fCYFwQd+0
くよくよするんじゃない

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 08:58:27.81 ID:EiBUxOPT0
>>399
モデル抜いたら二人か
盛況だな


530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 10:17:57.71 ID:ZlR+yusJ0
他人の評価とかはどうでもいいんだって。道端に転がってる犬のウンコみたいなもんw
自分が良いと思ったら進め。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 10:28:08.49 ID:Bfzjw9Mg0
>>529
マジレスすると、客が8人くらいでα900、α77二人、α55の4人

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 10:34:10.68 ID:ciCXc9xZ0
若い人にはキヤノンが多い
年長者にはニコンが多い


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 10:42:37.36 ID:TYAkUrHQ0
>>532
カメラ女子のニコンとか新宿とか銀座でよく見かけるけどな
ときにはNikon SPとかぶら下げてたりw

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 10:45:23.32 ID:/kDWglct0
>>531
2400万画素以下のαって、選択する理由が理解出来ないかも^^;

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 11:23:15.26 ID:ciCXc9xZ0
お遊び用かプライベート用のセカンドカメラじゃないのか?


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 12:28:31.07 ID:iRNAM2nlO
おぎさくで77ボディが89800円。
13マソで購入し、多忙のため未だほとんど使っていない俺涙目…。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 13:11:49.05 ID:xxLpxGkl0
アイドル撮影会でαが選ばれる理由は至極単純だ。
ポートレート等の標準〜中距離のレンズにおいては
αのレンズはニコンやキヤノンよりも秀逸だからな。
超望遠や超広角でニコンキヤノンに劣っている代わり、
50・85・100・135の各距離に良いレンズがある。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 13:37:30.59 ID:Bfzjw9Mg0
50mmでポトレに向くαレンズって何?50/1.4?マクロ?

539 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 14:12:09.54 ID:ouLVdXexi
>>537
ヒント ソニーのレンズは品質が悪い

540 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 14:38:53.28 ID:GjTAjlnJi
SONY αE NEX Part75
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320211367/

ソニーゴキブリの妄想

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/06(日) 15:27:02.51 ID:koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ


現実

377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 20:59:56.95 ID:P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 14:47:49.09 ID:cWvL7Q0M0
F2.8以降でいいならマクロが一番良いボケだからマクロじゃね?

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 14:55:31.30 ID:Bfzjw9Mg0
マクロってにょきにょき伸びるから好きじゃないw

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 14:58:21.23 ID:YKBNZ/7F0
30mmってインナーフォーカスじゃ無いのか。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 15:04:16.30 ID:cWvL7Q0M0
>>542
つ LIMIT

つーかにょきにょき伸びるほど寄るとか毛穴でも撮ってるんか?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 15:33:08.16 ID:Ss/Y7QDP0
APS-Cなら50mm相当の35mm1.4Gでよくね?
中心だけつかうAPS-Cとは最強に相性いいと思うよ

50mmは良いのないね

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 15:57:53.41 ID:xxLpxGkl0
殺害対象

◆hkE7SKo/CU(他人になりすます精神障害者でぶP)

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 16:00:04.65 ID:hhcC7Icl0
何故に不便な単焦点を使いたがるのか。

548 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 16:08:59.63 ID:YuHNYHL7i
>>546
釣れた!

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 16:19:58.25 ID:Ss/Y7QDP0
ズームでもう一枚レンズかますのを盲目的に嫌がってるんだろ
TLM一枚かますのも盲目的に嫌がる人多いし
あと単のが明るい

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 16:32:45.38 ID:Q0Ua1e7F0
動画機として考えてるんですけどnex7とa65だったら
動きものに弱い+レンズが少ないnex7よりa65のがいいですか?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 16:35:53.10 ID:cWvL7Q0M0
>>545
35Gはフルで使わないでAPS-Cだと全然ボケなくね?
パンフォーカス気味に使うならいいとは思うけど、明るい意味が無いわな

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 16:42:12.60 ID:w90DKpdh0
なぁ、こいつISO50でもノイズが出るのか。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 16:49:49.23 ID:Ss/Y7QDP0
>>551
いやそんなこと言ったらAPS-Cがパンフォーカス専用カメラになってしまうがな
ボケを楽しむならフルサイズのが有利だけどさ

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 16:54:43.84 ID:TYAkUrHQ0
>>552
デジタルはフィルムと違って
低感度ほどノイズ少ないわけじゃないよ
ISO160から200近辺を頂点とする
2次曲線になる

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:13:19.93 ID:Vbv3Arr/0
一眼デビューします!
α77買います!

初心者はNikonとかCanonがいいとか言われてるけど
それってレンズの種類が多いとかの理由でしょ?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:14:08.09 ID:Ss/Y7QDP0
>>554
ほんとかよ
普通はこういう曲線になるはずだけど
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6oGVBgw.jpg


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:15:33.21 ID:i2SSj/np0
車を買うならトヨタか日産みたいなものだ。
2大ブランドの安心感ってやつだね。
初心者マークがマツダやスバルでデビューしたっていいさ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:21:33.65 ID:Ss/Y7QDP0
>>555
EVF機だと初心者でも撮りやすいからいいと思うよ
ただαはもう一眼レフではないので写真が好きならオススメだけど一眼レフって機構が好きならオススメしない

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:22:52.02 ID:cWvL7Q0M0
>>553
いやいや35じゃただでさえ短くてよらないとボケないのに
APS-Cだと更にボケないっていう話だろw

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:29:17.54 ID:Vbv3Arr/0
>>558
デジタル一眼レフカメラのルックスは好きですが・・・・
別に古い機種とか昔の一眼レフが好きとかはないです。。

αシリーズでこれからも新機種は出続けるんでしょうか?

あとレンズが少なくて困るんですか?

561 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 17:31:41.21 ID:QSIYZmCbi
>>550
どちらもやめたほうがいいかも。


NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:39:24.62 ID:jQ7Oax/s0
>>526
77のビオンズ画伯はISO100から出番ですね、わかります。

563 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 17:41:28.46 ID:tdy2KtJ70
>>562
でも、それ、画質が悪いよ

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:52:54.02 ID:Ss/Y7QDP0
>>559
あああすまん 確かにそうだわw
俺の頭がボケてた スマソ

>>560
α77はルックスは一眼レフだけど構造はむしろミラーレスに近いから注意ってことだったんだけど気にしなくていい
余計なこといって惑わせたようですまん

俺はレンズが少なくて困ったことはないよ

565 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 17:55:33.30 ID:rphyR4OSi
>>560
ソニーは打ち切りになることが決まったよ。

内部情報だから間違いない。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:58:31.49 ID:w90DKpdh0
>>551
はぁ?35GはAPS-Cでも十分ボケるけど?使ったことねぇだろw

567 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 18:00:31.21 ID:rphyR4OSi
>>566
無理無理。


おまえ、バカだろ

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 18:00:41.34 ID:w90DKpdh0
>>554
77と他のカメラを一緒にしてるんじゃねーの

569 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 18:09:18.25 ID:CSzlZ2fQi
>>568
だな。

77は画質が悪いぞー。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 18:23:29.31 ID:Vbv3Arr/0
>>565
そうなんですか!?
これから先もカメラを趣味にしようと思っているのですが
それならばαシリーズを買うべきではないのでしょうか?

あ、みなさん返信ありがとうございます。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 18:25:43.79 ID:jQ7Oax/s0
ttp://farm8.static.flickr.com/7061/6927319224_3553293f09_o.jpg
買う前に一度は自分の使用状況を考えて買ったほうがいい、少しでも
光が足りないと画伯が登場する、室内環境だと100パーセント、屋外でも
11時から15時の晴天でしかも被写体に対して太陽の光線状態が良好でないと
画伯は眠らない。

もしくは夜景で黒か白かの中間色が少ない写真、画伯は撮影者の腕ではコントロール
不可能なレベル、気をつけるべしTLMと狭いピッチのセンサーは最強コンビ。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 18:27:50.30 ID:cWvL7Q0M0
>>566
スレタイの機種すら使ったことないやつが登場w

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 18:28:33.57 ID:Bfzjw9Mg0
>>567
α700+35Gポトレ
http://stat.ameba.jp/user_images/20110904/22/type64r/d9/a0/j/o0800120011463046635.jpg

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 18:45:34.77 ID:/kDWglct0
>>571
> ttp://farm8.static.flickr.com/7061/6927319224_3553293f09_o.jpg
>>573
> http://stat.ameba.jp/user_images/20110904/22/type64r/d9/a0/j/o0800120011463046635.jpg

当スレの画像、失敗写真ばっかだなw しかし


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:04:22.61 ID:FalYTh6b0
長ったらしい名前のコテハンとその自作自演が繰り広げられているな
金もらって書いてるやつは時間と根性が有り余ってるから
一般人はスルーするべき
レスするたびにこいつに小銭が入るシステムだからな

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:09:51.41 ID:TO4ES0SA0
>>570
2ちゃんねる初心者の方へ

>>565=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/1-2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/90

必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月14日 ) ID:rphyR4OSi
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120414/cnBoeVI0T1Np.html



577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:24:57.22 ID:ZlR+yusJ0
>>35Gはフルで使わないでAPS-Cだと全然ボケなくね?

おまえの頭はよくボケてんなw

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:28:24.24 ID:Ss/Y7QDP0
>>560
スレがこういう状態だから有効な情報が手に入りにくいのもαの欠点

よく考えて

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:39:20.46 ID:jQ7Oax/s0
>>560
4月19日にニコンから同じセンサーの一眼発表あるから、その実写サンプル
確認してからでも遅くは無い、予想では77完全敗北、画伯の秒間12枚描写
より4連射でも写真が撮れる方をお薦めする。

TLMは画質の低下は無いって嘘つけって、TLMに関係なくても77の実力が
はっきりするから発表楽しみ、D3200も画伯だったらすいません。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:44:38.19 ID:GKpwCSQ/0
なんか必死だね。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:50:47.62 ID:7K//B8ag0
>>579
NEX7と比べればいいじゃないか(笑)

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:53:01.05 ID:Vbv3Arr/0
Nikonのメリット
αのメリットってなんなんですか?

自分はまだ初心者なので、専門的な事は何一つわからないのですが
これから何年かカメラを続けていった時に
「Nikonにしとけばよかった・・・」
「SONYにしとけばよかった・・・」
と思うようになるとすれば、具体的にどのような所なのでしょうか?
操作性や写り方などですか?

そこらへんは好みの問題と捉えていいのでしょうか?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 19:53:06.40 ID:38dP7ikp0
初歩的な質問ですまんが「ピーキング」機能ってどういう仕組みなんでしょう?
AFフレーム無い所やAFではピント合わせにくいような所でも
ピントが合ってるかどうか分かるってどういう仕組み?
(あ、AFでピント合わせいにくいところでもちゃんと機能するかはよく分かりません)

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 20:01:01.79 ID:m/bsz4hE0
>>582
ニコンは一眼レフをつくりつづけるだろうけど
ソニーは明日にでもやめたい。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 20:04:47.51 ID:Ss/Y7QDP0
>>582
少なくとも今言えるのはニコン買えばEVF便利そうだなぁ位相差AF使い放題だしソニーにしとけばよかった
ソニー買えばOVFのが遅延が無いしTLM無いから光量低下無いしニコンにしとけばよかったってきっとなるんじゃね
未来予知は出来ないんで将来はわからん

>>583
コントラスト検出AFでググれカス

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 20:12:18.11 ID:xxLpxGkl0
>>579
たぶんD3200もレンズがセンサーに負けてソニーの2400万センサーと同じようになる。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 20:16:22.41 ID:FalYTh6b0
>>582
ニコンには金を出せば出したなりのいいレンズとカメラがある
ソニーは特にカメラが商業プロには物足りない
君がこれからどういう写真を撮っていくか誰にも分からないから
結局自分で判断して決めていくのが一番
メーカーのサイトで写真のサンプルを見るだけでもレンズやカメラの性能の参考になるし、
自分がどういった写真を撮ってみたいのか、そこから機材を絞っていくやり方もあるだろう
後悔するより、失敗を恐れない!

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 20:21:33.75 ID:Vbv3Arr/0
なるほど
参考になります

まだ何もわからない状態なのでとりあえずα77を購入したいと思います

アドバイスありがとうございました

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 20:23:59.76 ID:GKpwCSQ/0
>>583
ピントが合ってないと輪郭線がボケて、ピントが合うと物の輪郭線がはっきり見えるでしょ?
その輪郭線がはっきり見えてる部分を色を付けて表示してくれる。
AFセンサーを使わないで、撮像素子で得た画像をつかってるんでAFポイントが無い場所でも関係ないよ。

あと、輪郭線が出ないような単色の平面なんかだと検知されない。

590 :─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆hkE7SKo/CU :2012/04/14(土) 20:27:08.23 ID:FfdxwEEQi
>>587
ソニーはレンズがよくないんだよなあ

591 :583:2012/04/14(土) 20:57:59.73 ID:38dP7ikp0
ピーキングの情報ありがとうござんす

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 21:59:48.74 ID:ZlR+yusJ0
>>582
最後は自分の好みで決めるしかないって。理屈じゃなくて触ってみて。
家買うわけでも仕事決めるわけでもあるまいし、カメラ程度でごちゃごちゃ考える必要無し。


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 22:07:25.81 ID:oymVLaWrP
>>582
純粋に写真を撮りないならNikon
動画も撮りたい&見栄を張りたいならCanon
女が撮りたいならSony

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 22:18:39.50 ID:uCN2KtyXO
>>593
その為のバリアングルですね。
自分は下向いてこっそりローアングル頂きます

595 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 !:2012/04/14(土) 22:39:37.43 ID:6gh7oTe20
>>588
オレは65買ったけど全く後悔してないよ。
初一眼レフです。
むしろαにしてよかった。
使いやすい。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 01:11:55.51 ID:uWiv3Wzd0
換装レンズが安いよと言われてα65に

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 01:21:58.95 ID:pxrwMaeu0
ライブビューがニコンやキヤノンより使い易いのが良い

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 02:29:01.20 ID:o1ZT+iiPO
画質ならキャノン
軽さならソニー
機能ならニコン

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 02:57:12.66 ID:1LHqpYI/0
フジテレビは、2012年5月18日(金)から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第1作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね!」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ!!!

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 06:41:34.93 ID:hR24CLNx0
>>597
ライブビューはソニーの圧倒的勝利なのに、なんでもっと宣伝しないんだろうね?
TVCMとかで比較広告やったら、コンデジ上がりの人はみんなソニー買うんじゃねぇの?w

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 07:29:42.43 ID:wl+LS+bgi
>>600
光学ファインダーが圧倒的に性能が上だから。

おまえ、写真を撮ってないだろwwww

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 07:58:47.56 ID:dlrpDQKX0
自分が言われて悔しかったことを、いつまでも根に持っている人っているよね。
で、何かちょっとしたタイミングで言い返すの。

あ、これ一般論ね。


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 08:00:48.15 ID:byngS5Ybi
>>602
釣れた!

604 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 !:2012/04/15(日) 08:08:35.03 ID:TkMyeyEEi
α65って凄い使いやすいね(^ー^)ノ
買って正解だった☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 08:17:50.54 ID:eGCFKNG10
>>603=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧勝

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 08:18:56.32 ID:W0PrZAQX0
ライブビューでの撮影に限ってはαの方がデッカいコンデジ感覚で使えて撮りやすいけどね。
レンズが揃えばNEXで良くなるし、仕上がりは別の話になるけどw

しかしD3200の出来次第ではGレンズの一新もあるので、αマウント機について一度考え直すか見切らなければならなくなりそう。


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 09:34:08.71 ID:4G/6I2ZH0
障害者の写真とか貼らなくていいからw

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 09:37:20.87 ID:byngS5Ybi
>>605
また釣れた!

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 09:49:15.93 ID:eGCFKNG10
>>608
圧勝

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 10:02:07.12 ID:oakqPoDni
>>609
さらに釣れた!

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 10:23:44.54 ID:MiAb1jfG0
65も気になるけどノイズ比較見てきたら、やっぱノイズ多目なのがちょっと・・・
400ぐらいから気になるな。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 10:25:02.14 ID:eGCFKNG10
>>610
圧勝

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 11:36:11.78 ID:+dQQ30HFi
>>612
またまた釣れた!

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 11:38:26.12 ID:eGCFKNG10
>>613
圧勝

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 11:42:10.84 ID:/GLhxghU0
図星だったのね。

人間、真実を言われたときほど頭にくるものさ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 12:12:09.11 ID:LgaEALGl0
レス番飛びすぎだろ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 12:14:32.59 ID:wWwtYl1f0
すまそ
ライブビューというのは背面液晶で見ること?
EVFで見ながら撮るというのはライブびゅーではないの?


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 12:15:12.10 ID:MkspHAgo0
>>617
ライブビューです。α33/35/55/57/65/77は常時ライブビュー機

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 12:23:53.31 ID:Wh1LU08Y0
AutoISOで上限決められるし、自分の範囲内で利用すれば良いだけじゃない?
俺も800位から我慢出来なくなるけど
そこらか上はRAWを後処理するか、マルチショットノイズリダクション使うんだけど
ノイズ話になった時になんでこの2つが出てこないのかが疑問

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 12:28:54.33 ID:MkspHAgo0
>>619
65はAutoISO上限は1600固定

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 12:36:15.57 ID:Wh1LU08Y0
>>620
A77買えばいいじゃない

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 12:52:36.93 ID:MkspHAgo0
文脈を読むこともできないらしい

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 13:06:12.05 ID:eGCFKNG10

NEWSポストセブン|山田美保子 高橋真麻は最強二世アナ、ジュニアも「勝てない」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120328_97063.html

 誰が見てもコネ入社であり、『週刊文春』の「女子アナランキング」の寸評では、
長年、遠回しにルックスの悪さを取りざたされてきた高橋真麻アナ。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 13:43:50.02 ID:4LnH2Gtki
誤爆?
まあ下衆野郎であることは間違いない。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 13:52:25.41 ID:wWwtYl1f0
サンクス
OVFこそがライブビューだというのは間違っている?
もうわけわかんない

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 13:55:00.02 ID:UA5e4oZw0
>>625
EVFこそがライブビューだよ
イメージセンサーが受けている光を表示するのがライブビュー

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 14:15:58.90 ID:6qa+cl7B0
>>625

イメージセンサーの画像を表示するのがライブビュー。
EVFは、電子ビューファインダーなので、こちらもライブビューとも言える。
従来は、ファインダーといえば、光学(ペンタプリズムが乗ったやつ)だったので、
ライブビューといえば、背面の液晶モニター(OVF)だけだった。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 14:21:49.01 ID:UA5e4oZw0
>>627
OVF(Optical View Finder)は光学式ファインダーの事だから従来のファインダーの事であって
背面の液晶モニターで表示するライブビューの事ではない

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 15:33:07.73 ID:ieDTGddKi
>>614
さらに釣れた!

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 16:35:30.92 ID:wWwtYl1f0
なるほどコンデジから始めたわが身としてはOVFのほうが新しい
昔はファインダー無くても普通だったりしたもんだから

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 17:20:10.07 ID:vFG8NxDTi
>>630
ソニーだけ逆走してるなあwwww

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 17:58:45.58 ID:wWwtYl1f0
噂されているα99がOVFならその通り
レンズを少しずつ買って増えてきたからそれはそれで楽しみであるけど

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:12:44.91 ID:mBjnFnYIi
>>632
もう打ち切られたカメラのことを妄想するのはやめようぜ。

かわいそすぐるwwww

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:14:15.12 ID:6qa+cl7B0
>>628

訂正、ありがとうございます。

550から65へ乗り換えた。
57のつもりだったけど、新しい機能は必要ないし、高かったので
65にした。

近くに来た雀を、なにげなく撮影して、PCで表示させたら
拡大しても、すごく細かく写っていて、ビビった。
桜、間に合ったし、正解だった。

ただ、電源ONとかに、毎回変な表示から始まるので、今はここが不満。

MFで撮ることも多いので、EVFでピント拡大できるのがうれしい。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:33:21.71 ID:DrWd8NbU0
>>632
99がOVFになることはないと思うのだが

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:38:00.00 ID:UA5e4oZw0
α99がOVFならα77買うわ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:40:23.13 ID:G5nsshR60
初一眼で65か77で悩んでいるのですが、AFシステムの違いって
どんな感じなのでしょうか?
散歩でのスナップ写真、旅行先での風景・神社などがメインで、
せっかく一眼をもつのでおねーちゃん撮り(撮影会)なんかも今後は
して見たいと思ってます。

何かアドバイスなどお願いします。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:40:24.18 ID:hR24CLNx0
とりあえず、この先の数機種でOVFは付かないことは確実。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:45:41.15 ID:UA5e4oZw0
>>637
せっかくの一眼と思うならα77にしといた方が後悔が少ないよ
α65とα77のAF性能なら明らかにα77の方がいいし

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:48:18.97 ID:hR24CLNx0
>>637
おねーちゃん撮りなら77のほうが周辺のAFポイントの精度高くて向いてるんじゃね?
ポートレートだと、基本的に中央付近のAFは使わないから。
まぁ、目にピント合わせるのは、ピーキング使ってMFのほうが良いかも知れないけど。
それだったら、66でも変わりない。あとは、撮影会で大型ストロボのシンクロ撮影とかやってるとこに
もし行くとなると、66ではシンクロ端子が無いので悲しいことになる。αだと汎用のホットシューじゃないから
スタジオにある変換アダプターみたいのも使えないし。お金あるなら、77のレンズキットのほうがお得と思う。
スナップ、風景については知らね( ・´ω・`)

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 18:50:28.01 ID:MkspHAgo0
>>637
そういった被写体なら気にするレベルの差じゃないよ

でも1台を長く使う予定で予算が許すのであれば77にしておいた方がいいと思われ
77ならレンズキットを買えば、そこそこのズームが安く手に入るし、
65にはない機能で、65に後から付け足すことのできない機能が77にはいくつもあるから
差のある機能の1つ1つは大した事は無いけど、これらの機能が全部ある77と全部無い65を比べると
利便性が全然変わってくる

この辺をわかってる人なら65は安くてオススメだけど、わからないならケチらず77にしておけって感じ

俺は77単体の予算で65の2台体制にしたけどねー

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:01:43.59 ID:wWwtYl1f0
シンクロ端子?ぽかーん
オイラは何かを買い忘れた?


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:04:16.49 ID:MkspHAgo0
>>642
シンクロ端子はホットシューにつけるタイプのもあるから
ボディに標準でついてなくても気にしないでおk

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:10:38.68 ID:nrfCJ3iM0
これからずっとカメラを趣味にするならNikonやCanonを買うべきなんですか?

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:12:08.91 ID:MkspHAgo0
>>644
Mamiyaを選ぶべきですよ

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:13:40.01 ID:mBjnFnYIi
>>644
ソニーは打ち切りが決まったからね(確定内部情報)

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:13:40.55 ID:/GLhxghU0
645Dを選ぶべきでしょう

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:16:42.55 ID:uJ7IF5a80
>>644
使いたいレンズのあるマウントを買えばOK
αならSTFやAFできるツアイス、100マクロ、300F2.8G、35F1.4Gなど


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:18:21.05 ID:hR24CLNx0
>>643
α用のは純正はバカ高くてアホらしいでしょ。社外品なら安いのあるけど、信頼性微妙だし。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:18:50.10 ID:MkspHAgo0
>>644
LeicaのM9が一押しです

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:19:36.21 ID:+wAU0/FQ0
>>637
ねーちゃん撮りなら縦グリが付くα77の方が良いのでは

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:20:21.42 ID:Zcf3ozw6i
>>644
少なくともソニーはダメだな。

撤退するらしいから。

653 :637:2012/04/15(日) 19:22:31.13 ID:G5nsshR60
皆さん返信ありがとうございます。
77を買っておかないと後々後悔とかしそうな気がしますね。

レンズキットのレンズが欲しくなると思うので、77に買おうと
思います。

あと買うものって、MCプロテクターと液晶の保護シールと記憶
媒体ぐらいですか?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:24:45.43 ID:MkspHAgo0
>>649
エツミの使ってるけど信頼性が微妙とか感じたことないわw

実際にどれが信頼性が悪かったん?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:26:21.44 ID:UA5e4oZw0
>>653
首から下げて持ち運ぶならそれでいいけど
カメラバッグもあった方が便利だと思う

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:32:29.34 ID:4G/6I2ZH0
>>646
釣り野郎にレスとかw

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:32:36.04 ID:MkspHAgo0
>>653
しゅぽしゅぽことブロアーは必須。ま、500円位。
あとはMCプロテクターを付けるなら
メガネのレンズ拭きかなんか柔らかい布系のものがあれば便利

風景撮りをするのであればC-PLフィルター(円偏光フィルター)があると撮影の幅がぐっと広がるよ。

予算が許せば…
50/1.8の単焦点レンズ(SAL50F18)
35/1.8の単焦点レンズ(SAL35F18)
30/2.8のマクロレンズ(SAL30M28)
のどれか1本

70-300位の望遠ズームレンズ1本

あとクリップオンフラッシュHVL-F43AMかHVL-F58AM

これくらいあるとかなり幸せになれるw

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:33:13.00 ID:hR24CLNx0
>>654
いや、イメージ的にw
なんかカメラ本体ぶっ壊れたら怖いじゃん

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:36:01.88 ID:MkspHAgo0
>>658
イメージ的にとか(´A`)

あんなもん変に高圧がかかってなけりゃ関係ないよ
高圧がかかってる系の機材は素人に貸し出したりもしないから気にすんなw

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:44:25.28 ID:yeOBZTr30
>>629,631,633,646,652=http://goo.gl/G0l7i
圧勝

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 19:44:41.01 ID:nrfCJ3iM0
>>652
そうなんですか?
本当ですか?

662 :637:2012/04/15(日) 19:45:51.31 ID:G5nsshR60
カバンとブロアーとC-PLフィルターは同時購入して、レンズと
フラッシュはおいおい、買い足して行きたいと思います。

さすがに同時に買うには資金的に厳しくなりますので。。。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:03:23.32 ID:ufBYpRioi
>>653
これみてから決めろ。

価格でαの画像が出たが、これは驚いた! 滅茶苦茶じゃん!

α24メガのISO-800
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14088074/ImageID=1105433/

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:05:38.76 ID:yeOBZTr30
>>663
圧勝

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:06:33.87 ID:R+aASXy8i
>>664
釣れた!

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:16:45.42 ID:hxcfzCQeO
αスレが上がりまくってる様だが
また基地外オリンパに荒らされてるのかい?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:20:06.29 ID:6v9hiuXPi
>>666
また釣れた!

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:37:44.73 ID:yeOBZTr30
>>665,667
圧勝

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:40:03.02 ID:6v9hiuXPi
>>668
さらに釣れた!

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:45:30.56 ID:H7A4qlBU0
>>1-669
圧敗

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:48:44.83 ID:CtasoTu+i
>>670
またまた釣れた!

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 20:58:33.22 ID:yeOBZTr30
>>669,671
圧勝

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 21:39:25.84 ID:h2l1w2/V0
湖にいる鳥をメインで撮りたいのですが
どのレンズがいいのかな?
それと飛んでいる鳥が急降下で湖の魚をツカム写真を撮りたいのですが
どのレンズがいいのかな?モードは12連射モードでいいのかな?


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 21:51:01.95 ID:fnZuoGpu0
最近たまに来るこのちょっと足りない感じの日本語の質問。
返事しても反応ないし、いったい何なんだろうね。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 21:53:22.82 ID:MkspHAgo0
>>673
500/4G

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 22:06:33.35 ID:SJ2O+vWq0
ミノルタ時代のアイピースフード EH-7って使うことできるかね?
眼鏡だとどうも光が入り込んで見にくいからどうにかしたいんだが。
まぁ使うことできても在庫があるかどうか微妙だが・・・

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 22:17:33.06 ID:lGfr83S30
>>676
使えるよ
アイセンサーを使いたかったら加工するか少し上にずらすかが必要だけどね
俺はケンコーのオンラインショップで買った

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 22:22:22.68 ID:SJ2O+vWq0
>>677
thx!
キャノン、ニコン、ペンタには大きなアイカップあるからソニーも早く純正で出してほしいところ・・・

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 22:34:45.80 ID:PpzBvTPF0
大きなカップは好きです

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 23:03:11.46 ID:XmyOU1800
>>652
> >>644
> 少なくともソニーはダメだな。
> 撤退するらしいから。

あふぉな 悪質なデマ に惑わされないようにねwww



【企業】ソニー、脱テレビへ経営転換 カメラ、ゲームなどに軸足
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334321931/l50

ソニーの平井一夫社長は12日
カメラなどの画像事業、ゲーム、モバイル端末の三つをコア事業と位置づけ、
研究開発費の70%を集中させる方針。テレビに軸足を置いたこれまでの経営からの転換を打ち出した。
2012年4月12日16時43分
ttp://www.asahi.com/business/update/0412/TKY201204120316.html


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 23:35:44.26 ID:h2l1w2/V0
675ty 
やはり500/4Gになるのかねw
その次は何かな?


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 23:52:47.26 ID:MkspHAgo0
>>681
SAL300F28G+テレコン

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 00:24:17.39 ID:IKqL0nPl0
なるty
テレコンは1.4?2.0?


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 00:45:20.68 ID:VJMKUk700
距離によるだろjk

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 01:12:44.34 ID:FX2Z5rum0
>>673
湖の水鳥程度なら70-300G+本体テレコンでもイケル
単純にもっとならシグ50-500OSだと安く済む


686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 10:13:47.79 ID:pVGE7DNNi
>>685
ニコキャノならマトモな
望遠レンズがあるのにな


カワイソ
www

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 10:17:33.05 ID:0nWyTG9Gi
>>672
またもや釣れた!

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 11:24:54.92 ID:MZAzFNLG0
このカメラでカワセミのホバリングの写真や飛翔写真を撮りたいと考えてます。
ニコン300sやキャノン7Dと比較してどうですか?
特にAFの速さや追従性が気になります。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 11:41:18.18 ID:l8BReDHk0

 もう低レベルな釣り餌飽きたわw

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 11:58:00.02 ID:/Rp1G0jW0
ここより価格.comあたり行けばもっと爆釣なのになw

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 12:00:02.76 ID:MZAzFNLG0
>>686
ニコンには456というレンズはない
80−400も遅いし古いし防塵防滴でない

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 12:06:23.18 ID:MZAzFNLG0
このカメラでカワセミのホバリングの写真や飛翔写真を撮りたいと考えてます。
ニコン300sやキャノン7Dと比較してどうですか?
特にAFの速さや追従性が気になります。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 12:26:59.40 ID:HbUVemT40
べつにシグマのレンズ付けてたって撮れる。
まぁ頑張れや

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 12:44:50.11 ID:O+CQ298Fi
>>692
オートフォーカスはまったく合わないよ。
止まっているものにもピンズレ多発

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 12:52:52.31 ID:5Cm6VMQG0
AF微調整したらかなり良くなった。


696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 12:54:34.67 ID:pprSBavWi
>>695
キヤノンならずっとよく合うよ

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 13:13:22.07 ID:MZAzFNLG0
質問した者ですがお答ありがとう。
やはり AFやその追従性はキャノン ニコンに比べて
まだまだ差があるという事ですな。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 13:32:33.55 ID:dxdPG1isP
>>697
キヤノンの手ブレ付の高いレンズが買えるならキヤノンのほうがいいだろ
ソニーはどれつかっても手振れ補正つくからな

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 14:08:12.95 ID:pprSBavWi
>>698
熱暴走ももれなくついちゃうね

700 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/04/16(月) 14:23:56.29 ID:wb/dbp6G0
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

2ちゃんねる初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/1-2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/90

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 15:42:23.84 ID:HzwjE4Usi
>>700
釣れた!

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 15:50:21.90 ID:8YDvqdlu0
α77のファインダー覗かせてもらったが、あれはちょっとハマりそうだわ俺。
なんか戦闘機のコックピットの雰囲気のようだ。
RAW画像のRGBノイズがコンデジのG1Xよりもはるかに多いのが残念。
高画素化の弊害は確実に来てるようだが、それがなければ欲しかった。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 15:54:34.10 ID:8YDvqdlu0
あ、それとソニー系デジイチはグリップがしっくりこない。
俺の場合だとガッチリ握ると俺の小さい手でも指先がボディにかつんと当たるんだよね。
だから指を浅めに持たないといけない。
キヤノンはX5でも60Dでもしっくりきてる。
他の人はどうかは知らないけどw。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 16:13:55.24 ID:+BFCbnGY0
ソニー系はミノルタ時代から縦位置グリップが秀逸で
グリップ位置とシャッター位置が重心まで下がってる
あれは他社ユーザーもうらやましがると聞くね

あと外部フラッシュの三軸回転も独自のもので
ブラケットが要らないから他社ユーザーが見て驚くとか

ソニーは宣伝が下手なんだよな

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 16:15:21.51 ID:ZVy1TFNl0
下手なのは宣伝じゃない

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 16:18:36.99 ID:/Rp1G0jW0
>>704
77も縦グリは良くできてるよ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 16:23:07.11 ID:Y+pMdNXp0
>>706
縦グリは旧ミノルタ以降の専売特許だよ



708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 16:48:27.53 ID:/Rp1G0jW0
実際、ソニー以外は商品名も縦位置グリップじゃなくバッテリーグリップなんだよね。
「縦位置グリップ装置」って特許も取ってるみたいだし。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 17:15:00.17 ID:u18i0RJo0
>>703
あー指が当たるのわかるわ。
手にしたαの何台か、爪でラバーを削っちまったw

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 18:03:00.09 ID:HzwjE4Usi
>>702
ヒント連写で パラパラ漫画

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 20:13:50.55 ID:Rgd5pJU20
>>706
縦グリは良くできているが、画面が回転しない
糞UIのおかげで縦グリの価値半減・・・
クイックナビを復活させて欲しい

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 20:17:19.30 ID:Xp9s/8UCi
>>711
まったく使いものにならないな、、、


wwwww

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 07:50:41.62 ID:/xb/LEkV0
あるカメラマン事務所の方から聞いた話。 というか実際データ見させて貰ったけど。

キヤノンレンズってピンが来ないヤツは永遠に来ない。
個体差が酷くて新品でピント調整が必要なLレンズがうじゃうじゃ出回ってる。
調整で直らない個体も多い。 そうなると完全にゴミ。 新品同様のLレンズがオクで安く出てても買わないほうがいい。
故障も多いしキヤノンは怖くて使えない。 これはボディの話だけど、肝心な時にシャッター幕が1枚外れて、気付いた時にはそのカット全コマNG。
しかし多くのカメラマンは、レンズ資産などを考えると簡単にはキヤノンから離れられず、嫌々使ってる人も多い。
資金に余裕がある一部のカメラマンは「キヤノンである必要性は無くなった」といって鞍替えした人もいる。
ま、殆どニコンに流れちゃったけどね。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 09:56:31.98 ID:A6wzNrnui
>>713
ゴキブリは撮影結果を確認しないのかよwwww

ゴキブリぇ

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 10:36:07.30 ID:2e9AuV3r0
どんなカメラも、壊れるまで使ったら壊れるわな。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 11:40:00.84 ID:jpoHXOsN0
ニコンは10年つかっても大丈夫だろうがキヤノンは数ヶ月、ソニーはタイマー期限きたら壊れそうw

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 12:08:49.17 ID:s0wgmliyP
ニコンなんかいまだにフイルムのやつ持ち出してる奴もいるくらいだからな

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 12:37:55.04 ID:bdEXob1X0
キャノンは製品はいいと思うが企業体質が大嫌いだ
ソニーの対極にあると思う
一眼買うならニコンかソニー

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 13:15:47.63 ID:rsmBpQVb0
企業イメージで商品選ぶゲハ脳w

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 13:27:21.18 ID:vNGqhv6mi
ゴキブリwwwww

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 15:47:54.71 ID:TxGWVavS0
何でCanonの技術者は全員ドヤ顔で腕組んでんの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333558210/

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 16:17:38.59 ID:UzOQ2a3R0
野鳥の飛翔写真やカワセミ ヤマセミのホバリングなどの写真を撮りたいと考えてます
ニコンやキャノンとAF合点のスピードや正確さやコンテニュアスなどの確実性と
比べて匹敵しますか?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 16:21:39.81 ID:kHE47sheP
推奨NGワード: カワセミ

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 16:40:30.47 ID:9d62qstl0
こぴぺ繰り返すあたり釣りというよりタダのあおりだわな

まぁ、間欠AFしかできなパタパタミラー機ごときに
常時AFできるTLM機が劣るなんてありえないけどね

しかし、「オート」に正確さや確実性なんて原理的に存在しないのに、
いまだに計測すら不能なそれらを求める馬鹿ってごろごろいるよね

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 16:42:36.50 ID:AgyWK07u0
AEでAFで自動構図して無限連写から自動で選んで…
他にどんな機能が欲しいですか?
透けるってのは無しで


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 16:53:34.40 ID:XaGf69NoP
>>724
実際には常時AFはできないよ
撮影中にピントが変わったら困るからね

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 17:00:27.78 ID:1XSHoTBO0
二台同時に較べたことがないのでわかりません(笑)
そもそも最終出力サイズにおける被写体の画面占有率どれくらい?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 17:59:09.45 ID:xQGjTusE0
>>726
なんだ、常時測距と書き直せば満足なのか
キチガイって面白いな

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 18:07:04.79 ID:XaGf69NoP
でそれだとどうして劣るなんてありえないほど有利なんだ?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 18:12:51.14 ID:JxY86t6bi
>>724
馬鹿だろ。

ヒント もっさりオートフォーカスwww

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 18:48:10.81 ID:xQGjTusE0
AFに必要な測距情報がブラックアウトする時間が0だからだよ
あっさりキチガイが釣れたな。って末尾Pかよw
フィルタするの忘れてた

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 18:54:02.71 ID:XaGf69NoP
AFできない間の測距情報はいったい何に使うの?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 19:02:53.96 ID:xQGjTusE0
しかし、カワセミ君の馬鹿さっぷりは見事としかいいようがないな。
AFモータが動かせない間は測距しても無意味だと思ってんだから。

CNが何のために必死に動体予測AFなんて実装してると思ってんだろね。
被写体の認識と位置計測は常時行われているのが理想で、
その理想状態ですらモータ駆動の遅延分は予測せざるを得ない。
いわんや、ミラーパタパタで測距できない時間があるのに
動体AFとか鼻で笑うところだ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 19:24:44.35 ID:XaGf69NoP
測距できない間にどれだけの予測できない変化が生じ得てそれが次の撮影までにどのような影響を及ぼすのか考えた上で劣ることなどないといってるんだと思うが
ぜひ具体的にどんな事情を考慮したのか教えてもらいたいね

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 19:35:55.00 ID:Kl3AuL0a0
よそでやれ

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 19:46:56.65 ID:Ln88942Zi
>>731
それでカワセミ撮れるのかよ?wwww

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 19:49:41.54 ID:sR4zD38J0
α77で野鳥の隼の飛んでいる写真AF追いつくのかな?


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 19:54:50.23 ID:OQclXR/9i
>>737
無理無理www

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 20:09:06.16 ID:uQsP9nD70
>>737
ある程度絞ればピンは来るんじゃね?
SS相当早くするから画伯登場は免れぬがw


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 20:17:11.47 ID:EKPYUtLq0
春だね〜

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 20:17:30.24 ID:3kU4vEZji
>>739
使いものにならないなwww

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 20:19:43.95 ID:hKzr36Ud0
>>737
ま、パタパタミラーの間欠AFなんていう時代遅れの品物よりゃ有利ではあるな

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 20:21:48.66 ID:3kU4vEZji
>>742
ヒント αよりフォーカスがよく合うwww

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 20:39:01.23 ID:6fkvGjNo0
>>743
でも暗いところではファインダーも真っ暗

俺は場面によってニコンとソニー使いわけるね

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 20:42:51.37 ID:uQsP9nD70
ぶっちゃけ、ニコンが同じ素子であれだけバランス取ってくると
胴元の素子メーカーとしてどうなのよ?と思ったり
ガンガれSONY(^_^;)

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 20:57:11.72 ID:6fkvGjNo0
それ、正確ではない ソニー以外も使ってる

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 21:02:28.09 ID:EskE4X4v0
結局オリにしろnikonにしろ
バラしてセンサーメーカー検証したとか話題にでないね。5Diiiはバラしてローパス
除去とかやってるのに

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 21:12:18.00 ID:6fkvGjNo0
ニコンはD800Eがある バラす必要ないっしょ

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 21:34:39.43 ID:r3v6xJp00
>>748
そういう意味ではないと思います


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 21:38:37.48 ID:AgyWK07u0
動体予測ってしっとうと?
そのためには短い周期で測距離が必要なんだ

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 22:02:15.33 ID:M3ttWYK40
>>749
バラして検証したら絵が変わるとでも?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 22:28:41.82 ID:Y/elEKbQ0
>>750
一次関数での予測には2点、2次関数での予測には3点の測距さえあればよくて、周期は関係ない
もちろん現実には厳密に言えば、それ以上の複雑さで動いてるから(時間上の)測距点が多ければ多いほど
動きを正確に把握することはできるが、それが予測につながるかというとそういうわけではない。
仮に(そういう動きは自然とは言いがたいが)加速度が時間によって連続的に変わる場合を考えれば、
2次関数で予測する場合も、よりシャッタータイミングに時間的に近い3点で測距すると言うのがひとつの精度向上の方法として考えられるが、
現実的には短い周期で測距することは、より短い変位を測距することになるわけで、
測距の精度が長い周期の3点で必要なものに比べて高くなってくる。
こういうことも含めてCNが優れてるのは、何よりアルゴリズムだということがわかると思う。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 22:44:23.28 ID:Sx6zlyOs0
長文お疲れだけど
ピント検出結果も誤差というかバラツキがあってだな
平均化して精度を上げるためにも周期は短いほうが良いでしょ

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 23:05:42.49 ID:MoMdPtOr0
SONYの一眼レフって壊れやすいんですか?

Nikonとかは10年でも20年でも使えるけどαシリーズは1、2年で壊れるか破損するって言われたので。。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 23:13:29.57 ID:kTw3KLG90
>>754
www
今はどこも同じ
電子機器だから
精密機器だった時代はオワタ
10年前のデジタルカメラ使ってる奴は希少
ましてや20年前なんか博物館モノ
使いたいか?



756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 23:24:27.67 ID:aIh3q2LUi
>>754
壊れやすい。
というか、買ったときから
カチカチノイズがしたり
水準器が傾いてるよ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 00:45:11.23 ID:cs3uBr8f0
>>754
肝心なときにエラー99を吐いて使えなくなるキヤノンよりはマシ。


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 00:53:27.34 ID:b7fLQhbs0
センサーって消耗品ですし

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 01:36:47.79 ID:KfaxBE8S0
>>756
キヤノンは買った時から赤いノイズが乗ったり
液晶画面から光がモレたりしてるよ。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 06:04:47.99 ID:l+0ignEL0
キャノンユーザーって痛い人多いよねw
特にこういうとこに遠征してくる人wwww

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 07:40:20.35 ID:RcxLcWevi
>>759
でも、熱暴走はしないんでしょ?

圧勝!

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 08:43:01.66 ID:IvT0EJb20
69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 21:03:54 ID:Tp7r39u70

5D2で連続撮影し続けるとCMOSが発熱しはじめ熱ノイズ発生 こまめにoffし要冷却
http://beaphoto.seesaa.net/article/150524963.html

EOS 5D Mark IIはパプアニューギニアの炎天下で動画を撮影中、 熱暴走してそのまま二度と復帰ぜず
http://ameblo.jp/satoagg/day-20090524.html

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 12:33:49.57 ID:gKLgWu7yi
>>762
20秒で熱暴走のαwww

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 13:00:52.66 ID:pGGyY6lI0
>>763
30分だろ


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 13:09:39.18 ID:rkPqfUE/0
>>764
ワロタwwwww

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 14:08:20.91 ID:gKLgWu7yi
>>764-765
釣れた!

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 14:48:41.02 ID:DRQF606g0
【社会】 48歳ニコン社員、20代女性を睡眠薬で眠らせる→わいせつ行為をして着衣を奪う…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334721928/l50


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 16:02:14.55 ID:3NKXBBGd0
Nikon・Canonはルックスが気に入らないからSONYαシリーズ使ってるって人いる?

カメラ選ぶ動機としては不純じゃないかな?

Nikonってレンズとボディのバランスがダサい・・・
みんなデジイチはどれも一緒って言うけど・・・・

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 16:06:22.72 ID:ZKNvf5Qs0
そんなもん好みだ、好きなの買え。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 16:10:29.30 ID:mApEzm1M0
じゃパナソニックにしとこ

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 16:53:17.47 ID:cUa/aEii0
ニコンのボディは硬派なイメージで好み。

キヤノンはボディもレンズもなよなよしてる感じで好かない。

最近のαはボディは好かないけどレンズは直線的な感じで好きどす。


772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 17:04:16.09 ID:wMXe0gly0
一眼のデザインがださいって香具師は一生コンデジがお似合いだw


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 17:36:24.40 ID:DRQF606g0
だってダサいんだもん(笑)

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 17:50:44.96 ID:XaluN9Yu0
昔のオリンパスのE-510とかは
エントリー機に似合わぬ質実剛健なデザインで好きだったけどな
OM-Dはパチもん臭くてダメだけどw

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 18:13:20.43 ID:S/bi6Kwj0
明日発表らしいD3200がきっちり24万画素を仕上げてきたら、6577はトドメ刺されるかも・・・
D800で相当ニコン住人増えたんだろうし、今後もニコン帝国の盛況は続くか・・

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 18:20:39.76 ID:XaluN9Yu0
>>775
24万画素ってどんなトイカメラだよ
煽りたいなら間違えるなよwww

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 18:24:46.61 ID:qQHVDlYnP
しかしニコンのローエンド機が24メガピクセルか
D7000の立場が…

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 18:35:49.34 ID:TEQXb6qnO
調子こいて24Mセンサー作ってみたものの77/65が不評で
他社からの積極的な引き合いも無し。
で、ニコンに頼み込んで捨て値で下位機種に採用ということでは

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 18:40:42.13 ID:6qxQK5EfO
D40にも劣る写りだろねw

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 18:56:49.08 ID:XaluN9Yu0
コロコロ

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 19:17:29.92 ID:FrA58Cjd0
でぶはホント知恵がねーなw
情け無くて涙出てくるわ。


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 19:21:16.65 ID:wnWcTMw50
2400万画素でも調整次第でしょ
77もマルチショットノイズリダクション並みの
処理を1ショットで出せるようにしてれば
良かったんじゃね?

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 19:43:57.33 ID:gKLgWu7yi
>>782
無理無理www

ヒント ソニーの技術力(笑)

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 19:51:43.21 ID:FrA58Cjd0
末尾i

www



785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 20:26:04.32 ID:n2Dv4rwJ0
これ、iso800でもザラザラしてね?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 20:40:40.44 ID:07TpU2WRi
>>785
だって、ソニーなんだもんwww

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 21:02:37.25 ID:KxN0zwJu0
トランスルーさえなければ24Mでもまともな画質が出せたかもしれないな・・・


788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 21:03:27.37 ID:A9gfRBjki
ソニーはダメすぐるwww

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 21:30:57.71 ID:H5vRQgRK0
>>775
D3200は液晶モニター動くの?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 21:32:43.97 ID:KxN0zwJu0
それはD5200なのでは?

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 23:22:18.81 ID:SuC8Pnci0
>77/65が不評

α-65 年度末商戦で5位を確保
同じ24MのNEX-7も10位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

不評?

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 23:39:24.46 ID:4DIbf5wy0
α-653月年度末商戦売れているね
安売りで売れたの?
人気あって売れたの?
α-77はどうなの?売れているの?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 23:47:45.96 ID:TEQXb6qnO
ニコンとしては最安のエントリ機に捨て値の24Mセンサーを採用することでコストは押さえられるし
TLMでない分、画質では少なくとも77/65には勝てるから、悪い話ではない。

ちなみにソニーはニコンに24Mセンサーを売りつけておいて、自分はちゃっかり57で16Mセンサーに
軌道修正しようとしてニコンに怒られた。それが今の無期限発売延期だとか

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/18(水) 23:50:06.05 ID:1w4XuOdM0
>>793
最高に馬鹿

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 00:12:39.42 ID:2eUjFSMD0
海外では買えるのにね。B&Hでは4/22らしい。
>793は妄想癖あるようだ

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 07:42:50.97 ID:O1N73Gjd0
リークらしき書き込み通りα57の日本発売が急遽決まったなら、
突貫で日本用のファームウェアをこしらえたのかもな。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 08:07:17.70 ID:g1VLUg4T0
じゃあ単に日本語ファーム特有の問題ってこと?

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 08:18:18.30 ID:Gv/5Ix/j0
推測の域を出ないけれど
海外で流通しているなら考えうる話だね。
UIというかラベルを変えるだけのような気もするけれど。

カメラ店の店員の話で、77/65がある状態で
わざわざ57を発売する意図が見えにくいと言っていたのを思い出す。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 08:41:02.50 ID:rQScdH0fP
α57のライバルを考えれば出したとしてボロ安になるでしょ。
KissX3相当、D5100以下の値段でないと競争にならないだろうからね。
画素数とシャッターの比較だけど。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 08:50:37.18 ID:ldfJIfgS0
毎度のパターンを考えたら、海外に延期の情報が伝わってないだけじゃね?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 10:11:21.07 ID:JWZAye9Ci
>>799
画質が2/3だもんね

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 13:42:04.99 ID:p1IJZOM00
nikonの噂のD3200が来たよ。強力なライバル登場、さてどうなる。
最近のnikonはせめて来るね。ペンタは24MP機出すのだろうか。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 13:48:41.64 ID:Qju3Z+ZX0
>>802
攻めるもなにも、D300以降延々と続いてる
「ソニーセンサーのキャッチアップモデル」
だがね

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 14:18:36.79 ID:CHuRPhuf0
D3200高感度時のノイズがどの程度になるのか気になる

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 14:23:39.26 ID:6pWnFAVb0
ソニーのJPGはクオリティ低いので定評がある

その上D3200はEXPEED3だから、余裕でαは負けるよ

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 14:42:30.12 ID:4WmPBSb40
77&65のお役目終了...

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 14:45:48.97 ID:Gv/5Ix/j0
はいはいわかったからおうちに帰りましょうね

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 15:05:54.16 ID:0LtNNOSB0
D3200のどこかで見たようなスペックにあぜん

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 15:47:44.63 ID:ElkO51wW0
D3200ライバルにあらずだった
悪いけど笑った

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 15:54:24.98 ID:3NtAIJCz0
D3200いまさら4.1920×1080/30pかよ^^;
やっぱ動画は
SONY圧勝だなぁ

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 15:56:48.35 ID:KKbL6z/J0
帯域半分に削られたモンキーモデルなのかね
画質は同等で機能削減か
もっとも画質は処理その他で負ける可能性大だが

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 16:00:47.96 ID:ElkO51wW0
連写枚数ですら可愛そうなくらいだ
もっとも重要な部品を握られているというのは辛いな
αの価格がじわじわ上がる?
2台目行くなら今しかないか?
俺様も細君にもっとも重要な部品を握られることがあったが
二人目いくなら今しかないか?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 16:04:39.99 ID:4WmPBSb40
Nikonの最下位モデル相手に歯ぎしり・・・

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 16:09:22.19 ID:Gv/5Ix/j0
勝ち負けを論ずるのは不毛だと思うけれど。

D3200の高感度画像のデータがあれば観てみたい。
サンプル一枚目の風景はきれいに撮れてるね。

これからはエントリー機も24MP機が主流になるのかな?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 16:11:24.99 ID:U/Vr4PYZ0
ソニーの汎用撮像素子はニコンではエントリーにか使われなくなったんだな。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 16:21:51.76 ID:ElkO51wW0
汎用ではない撮像素子って何?


817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 16:55:08.69 ID:MD1gJpXU0
D3200はソニーセンサーじゃないみたいね。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 16:56:51.91 ID:cvH5O/aT0
御手洗は土下座して24MPセンサーを望むか?
しないとニコン、ソニーに滅ぼされるぞ

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 17:12:09.09 ID:n4HHNvIq0
>>814
サンプル見たけどセンサーの素性はよさげだね、RAWで画像見たい
24Mは駄目センサーと多少は疑ったが駄目なのはやはりTLMか、こりゃ
99もやっぱり危険。

いやNEX見てやばいとは思ったけどね。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 17:12:59.34 ID:kd0fLg8/0
D3200を買おうとは思わないけどサンプルはすごく綺麗だね
α77であれぐらいの画質実現できてたら最強なんだが、やはりニコンはすげーや

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 17:15:30.57 ID:odTiC9+E0
確かに撮って出しJPEGエンジンに関してだけは
ソニーにはもっと頑張って欲しいな

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 17:19:12.93 ID:kIbvousM0
RAWレベルで塗りつぶし改変する糞メーカ ニコンのカメラなんか願い下げ
撮ってだしのJPGによしあしなんかなく、好みの違いに過ぎないと
なぜ分からんのかね。って単発アンチにいってもいみねーか

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 17:23:52.75 ID:3NtAIJCz0

動画とSSは明らかにSONY

秒間4枚しかないから、
画像処理に3倍の時間かけれる
そりゃ
静止画の撮って出しだけなら、ニコンのが有利でしょw

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 17:26:55.44 ID:kd0fLg8/0
まあα77はカメラとして総合的に見て、いいカメラだとは思うけどね。
グリップも握りやすいし、EVFも完成度高い、秒間12コマは便利だしな

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 17:39:52.76 ID:Gv/5Ix/j0
77も65も使っているけれど別に駄目とは思わないけれどなぁ
TLMとOLEDTFは直感的で使いやすいよ
素直にD3200も頑張っているなとは思うけれどね。

当面は明るいレンズを増やしたいかな。
サードパーティ含めて何とか200mmまではf2.8通しで使えるようにはなったけれど。


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 18:19:35.36 ID:rQScdH0fP
D3200の画像を見たけどきれいだねえ、まあ、ニコンの発色だから、
αの発色と少し違うけどTLMがないからすっきりしている。
やはり高画素はいいねえ。
キタムラでレンズセットが85300円かあ。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 18:26:10.57 ID:TADn3dRA0
室内でも躊躇わずほどほどにISO上げて使える2400万画素は羨ましいな
その場合の等倍鑑賞はどうなんだろうな、アマチュアの作例待ちか

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 18:27:32.49 ID:cLPGb2LV0
D3200はα65と比較対象になりそう。
サンプル写真は明るいシーンしか無いので、
参考にならん。
これから出てくるだろう暗いシーンの写真が楽しみ。
単純に入門機で括れば、α57に分がありそうだな

ニコンも下克上しないといけないとは、売れてないんだな


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 18:36:33.83 ID:Oc9ulUEc0
ついにニコンが6577への最強の刺客D3200を送りだしてくるか。
ニコンならキッチリ仕上げてきそうだが、色々言われてるこのセンサーをどう扱うか気になるわ。
逆にニコンでもダメならやっぱこのセンサーは厳しいかも・・・

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 18:39:47.44 ID:odTiC9+E0
単に画素数が追い付いただけで連写や動画性能、
ファインダーの見えやすさじゃαの相手にならないな

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 21:08:34.33 ID:anHMcUdIi
>>804
画質はソニーの3/2らしいよ。

ミラー損失がないからね

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 21:12:36.78 ID:r7KcvUso0
>>830
画質では先行かれたけどな

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 21:21:27.09 ID:ElkO51wW0
フォーカスが合わないのを画質としてどう換算するのか
これが微妙な問題だ
EVFと背面液晶では数倍の解像度の差がある


834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 21:28:52.13 ID:ICijnmfT0
あとは全レンズで手ぶれ補正が効くのも大きいな

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 22:03:15.26 ID:ElkO51wW0
高感度がもし不利だったとしても1段から2段は救える


836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 22:24:34.98 ID:moPiqt7TO
ここいくつかの書き込み見ると
D3200なんかには負けていないぞ…写真画質以外、はな!
と言いたいわけだよね

悲しい

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 22:25:46.67 ID:8eVT81bq0
だって同じAPS-Cだし

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 22:27:37.38 ID:Gaxr66HJ0
α77ユーザーはNEX-7に画質で負けてると思ってるの?
TLMは画質に影響与えないんだからD3200との勝負はセンサーメーカーの力の差のみだろ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 22:47:16.54 ID:8eVT81bq0
同じISO感度なら、TLMのほうが2〜3割増感してる分ノイズは多い

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 22:56:18.02 ID:dTb7Gf3g0
増感してるって妄想どっからでてんの?
ソースくれ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 23:01:05.26 ID:erc280cAP
D3200、「独自開発のC-MOS」って書いてある記事見かけたんだけど、嘘だよね?

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 23:04:28.03 ID:Gaxr66HJ0
>>841
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120419_527233.html
ニコンイメージングジャパンの五代厚司社長は、略 2,400万画素のセンサーはニコンが開発したもので、NEX-7に搭載されているソニー製のものとは異なるという。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 23:07:00.01 ID:8eVT81bq0
感度ってのは
とある輝度のときに、どの程度の露光量になるかを決めるもの。

つまり同じISO感度で同じ輝度なら
TLMがあっても無くても同じ露光量(絞り×SS)になるはず。

それともTLM機ってSS延ばしたりして露光量増やしてるの?
α-77/65 と NEX-7で同感度・同一被写体ならα-77/65 のSSが長くなるのか?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 23:13:22.70 ID:Gaxr66HJ0
>>843
普通のデジカメならSS優先にしろ絞り優先しろまずは絞りとSSで露出を決めるだろ
基準値以下のSSや絞りになった場合にしかたなく感度を上げる

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 23:19:01.20 ID:ekohfggr0
>>842
確かにNikon1とノイズの出方が似ていると思ったから
自社開発のセンサーだろうね

>>843
感度落として露出補正+にすれば
同じことは意図的に狙えそうな気が

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 23:58:20.69 ID:ZXHhsf8w0
やっぱD3200はソニーセンサーじゃなかったのか。
じゃD3200なんか関係ないなwww

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:02:13.00 ID:5yvQ/6SB0
>>840
増感に相当するってことだよ。

TLMは1/3EVロスってる

77の基本感度はISO100
TLMをはずせば基本感度は125ってことになる

双方をISO100以上の同じ感度で撮影すれば、
TLMありのほうが1/3EV多く増感してることになる。

なんでこんな簡単なことがわからないんだろね。馬鹿おおすぎ

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:03:56.36 ID:6ohUMaX20
>>843
>感度ってのは
とある輝度のときに、どの程度の露光量になるかを決めるもの。

ぜんぜん違う
馬鹿はISO感度がなんであるかもしらない。CIPAの感度規定を1000回読み直せ

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:12:21.39 ID:uTdto8n20
>>847
なんで同じISOなのにTLMが増感してるんだよ
同じISOなら同じ増感だろ
ISOが何かわかってる?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:19:31.77 ID:p6Gey24s0
>>849
じゃあ説明してくれよ

口は悪いが>>847が正解だろう。

>>848
またアンタか。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:22:48.79 ID:p6Gey24s0
>なんで同じISOなのにTLMが増感してるんだよ

同じISOなら同じ露光量になる
ところがTLM機は撮像素子に届く光量の20〜30%をロスする
その分、アンプのゲイン等で補うことになる
それだけじゃないのか?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:24:41.18 ID:ZoKV6+hT0
昔は10MpのCCDや12mpcmosなどsony製の汎用センサーってありましたが
いまやD800のセンサーもnikon設計のようで
sonyはnikonの製造下請けって感じですね。それだけ余裕がないのでしょう。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:25:03.14 ID:P9fesZpt0
しかしAPS-C2400万画素センサーを作れるメーカーがソニー以外にあるんだろうか。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:33:24.59 ID:p6Gey24s0
αに載ってるCMOSと少し仕様が違う程度でSONY製じゃないのか?

例えばフル解像度は5fpsにグレードダウンしてるとか・・・

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:36:41.25 ID:P9fesZpt0
>>852の盗用元

ニコンD3200のセンサーはニコンが開発したものでソニーNEX-7のセンサーとは異なる
http://digicame-info.com/2012/04/d3200nex-7.html


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:38:05.11 ID:motuKZZM0
そんないっぱいいっぱいで余裕のないセンサーはソニーだけで十分

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:40:39.17 ID:7yk7/dj20
>>847
isoって国際基準で明確に決められてる単位なんだけど・・・
iso125だけどTLMで光が少ないから実質iso100相当とか言えるわけねーだろ
規格の概念と単位の概念すらしらないバカは消えていいよ

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:44:37.14 ID:5yvQ/6SB0
>>855
D3xのときとマッタク同じいいわけだな笑える


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:46:11.75 ID:5yvQ/6SB0
>>857
その国際規約は銀塩前提で古過ぎてデジカメにおいては
実装次第でどうにでもいじれちゃうんだよ。坊や
だからCIPAは改めて規定をおこなって、各社それに準拠してる。

だからいったろ?CIPAの感度規定1000回みなおしてこいって
わかったら、引っ込んでろ無知無能

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:46:58.76 ID:/IYbf4wq0
他の単位で例え話をしてあげたら?


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:47:31.10 ID:5yvQ/6SB0
>>849
>なんで同じISOなのにTLMが増感してるんだよ
デジカメには基本感度ってのがあるの
馬鹿はISO感度がなんであるかもしらない。
知識の前提が違いすぎて話ならない。

CIPAの感度規定を1億回読み直してから出なおせ低能

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:49:21.05 ID:5yvQ/6SB0
>>860
例え話は必ず間違っている。
特にプライド以外何も持ち合わせていないせいで
理解を拒む馬鹿に例えなんかつかっても、
自分の都合のいいように誤解をするだけだ。

ただしく、客観的で、誤解のない定義と事実を淡々と語るだけでいい

デジカメ各社はCIPAのISO感度規定に則って感度を規定している。

A77はTLMを外せば基本感度125になる


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:54:49.07 ID:p6Gey24s0
フィルムで例え話をするとだね
ペリクルEOSにISO100のフィルムを入れたとする
フィルムはISO100だけど
カメラの感度は70〜80くらいになるってこと

>>857はバカと言うが
デジカメのISO感度はカメラの感度なので。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 00:56:17.47 ID:/IYbf4wq0
そんで外すと画質が良くなるなのか?笑

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 01:03:08.48 ID:7yk7/dj20
読んできた理解した
特に何も書かない場合は一般的な使用条件でってあったから増感してるわ

噛み付いてすみません・・・

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 01:14:32.92 ID:9hET8tZ20
しかし、なんで「『NEX-7』のセンサーとは異なる」なんだろうな
知名度的に「α77のセンサーとは異なる」じゃダメだったんだろうか?

それはともかくD3200は、かろうじて画質だけα77に優っている程度で
他はまるっきり敵じゃないなかったね
最下位機種なりの一点豪華主義って所なんだろうけれど、ニコンは力を入れる所を間違えてるな
カメラってのが何をするものなのか、そこに立ち返れば自ずと答えは出る

カメラは写真を撮るもの
狙った瞬間を逃さない連射速度、狙ったアングルを逃さないバリアングル液晶、
狙った視線を逃さない高性能EVF、etc…
α77にはカメラマンが写真を撮る過程に於いて必要な物のすべてがある
無いのは画質くらいで、そんなものはぶっちゃけ好みの問題で片付く話

ニコンは素人の高画素偏重なニーズに踊らされてカメラに最も大事な事を忘れてる気がするよ…
こんなんで長年結局買い支えてきたユーザーにそっぽを向かれる事にならなけりゃいいけどね

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 01:58:22.59 ID:0IwWkiv+0
けーぞー、こんなとこで暴れるな
いい加減にしろ

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 03:10:32.40 ID:/IYbf4wq0
案の定α77が値上がりし始めた?


869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 03:15:55.91 ID:BWxWjYPH0
D3200のセンサーは77系では無いみたいだな。
24Mでもキットレンズでも良さを出せるといってるようだが、本当だろうかw
D3200でもダメならまだAPSCに24Mは早いって事かも・・・・

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 04:45:46.12 ID:jmntEtYlO
流れぶった切る。3月に購入した。賛否両論あるみたいだが、俺は使いやすいと思った。暗い場所でのノイズは確かにあるが、明るい所での描写はかなり良いと感じた。AFも550よりは早く正確になっているし、なんでここまで叩かれてるのか分からんわ。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 06:31:22.51 ID:03F9Xabz0
D3200はかなり機能を絞った廉価モデルだろうから
D5200,D7200と出てきたらその本領を発揮していくことになるだろう
ソニーが生き残るために必要なことはTLMのメリットを最大限に引き上げていくことだろう
まだ、十分に生かしきれていない現状では、他社の後塵をあびるだけだ

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 06:35:08.67 ID:3m6Cx13Ti
>>871
画質が2/3になるのが
メリットだっけ?

wwww

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 07:25:20.07 ID:U5gbUtzg0
>>872
> >>871
> 画質が2/3になるのが
> メリットだっけ?
>
> wwww

TLMでないのに1080・60pを実現できないニコンに誤れw

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 07:41:23.53 ID:SCC7rNay0
>>873
釣れた!



と言う一方でキヤノンの5D3に突っ込まれたら
何も言い返せないのが精神障害者でぶP。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 08:54:31.50 ID:Stpbw1m+0
>>857
実効感度が(あなたの例なら)ISO125ないってことなんじゃないの。
VELVIA 50が実行感度ISO 40程度というのはよく知られていた。
知っている人は+1/3EV補正して使っていたよ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 08:57:36.37 ID:Yzb8u28tP
>>864
分かる人間は分かる、分からない人間は分からない。それだけ

>>866
NEX-7の方が評価が高いんでしょうね。

D3200とα77と比較するのはどうか?と、α65と比較すべきでは?同じ
エントリーだからさ、動画や連写はαだけどシャッター性能はD3200が高い
α57が出たら57との比較になるが。


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 09:09:55.91 ID:bkdmEKJ90
>知名度的に「α77のセンサーとは異なる」じゃダメだったんだろうか?

現在日本で最も売れているαはNEX-7

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 09:24:22.71 ID:eVdOFtuD0
>>866
> D3200は、かろうじて画質だけα77に優っている程度で

シリーズ最下位のエントリ機種に対してそれを認めたらお終いの気がするが・・・
> カメラってのが何をするものなのか
あー自分でも書いてるじゃん。

> ニコンは力を入れる所を間違えてるな

最安機に24MPの新センサーを採用してきたのはかなりしたたかだと思う。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 09:38:00.43 ID:bkdmEKJ90
D7000とD5100はどーすんのっていう

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 09:45:09.84 ID:PGNHN6D20
>>878
あくまでもシャッターチャンスをものにした上での画質だからな
スナップ中心のローエンドモデルならともかく
それ以外はAFや連写性能が良くないとお話にならない

画素数を上げるのは単にその方が素人には売れるから
その証拠にハイアマ以上が使うフルサイズ機は画素数競争をしていない
α65/77は素人向けのスペック盛りとそれを生かす撮影性能を両立した
アマチュア向けとしては意外とバランスが良いカメラだと思う

>>879
キヤノンと同じでAPS機は基本画素数揃えるのでは?
あとはファインダーや撮影機能で差をつけるんだろう

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 09:55:57.83 ID:tgiA7PEDi
>>878
だな。

しかも、画質は77の3/2倍だしwww

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 09:58:57.52 ID:bkdmEKJ90
いやねD7000やD5100がモデルチェンジするまでの期間
売りづらいだろな、と。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 10:00:40.71 ID:Yzb8u28tP
>>878
>最安機に24MPの新センサーを採用してきたのはかなりしたたかだと思う。

ソニーも65に24Mのセンサーを採用した時はしたたかと思ったよ、
だけど57でコケた。

ニコンはシャッターの性能と機能で勝負するんだろう、消費者にとっては
歓迎だろうなぁ、7000、5100、3200ってミノルタ時代と同じクラス分け
じゃん。


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 10:11:42.20 ID:Uu/8r3bs0
D3200は一眼レフということでソニーのペリクル機より格上に見えるな。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 10:17:06.00 ID:PGNHN6D20
見えるだけ

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 10:30:02.69 ID:Yjt3VFdw0
α65は量販のスタート価格で見ると、D3200と同格なんだな
ならばD3200の2400万画素も納得できるわ

α57/37はニコン1の対抗機か?




887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 10:40:50.15 ID:bkdmEKJ90
売りになるシャッターの性能って何のこと?幕速?

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 10:52:28.18 ID:Yzb8u28tP
幕速、早いとシンクロスピードが上がる、65は1/160 D3200は1/200
77、D7000は1/250。(1/300もある)

最高級機は1/250.

実際しっかり写る。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 11:09:53.67 ID:O4UYN7xi0
α77はともかく、α65とα57はD3200に粉砕されるのか

なみあみだぶつw

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 11:11:32.74 ID:pSF/c4ZM0
D3200のjpeg出力を見て、77/65もファームウェア更新でNR処理を変えてくれたりすれば
俺的にはすげーうれしいんだけどなぁw

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 11:38:15.27 ID:bkdmEKJ90
まぁα65やα57のウリはLVで位相差AFが使えることや高速連写なんで
D3200とは意外に競合しないかもね。

個人的にはKissからどれだけ客を奪えるか興味深い。画素数で一気に優位に立ったから。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 11:55:37.29 ID:5vp72ENZ0
>>891
kissを1800万画素にしたらかなり叩かれたから
D3200は相当画質頑張らないと叩かれる
特に今の入門機は高感度必須だからね
高感度ミラーレス以下は許されない環境だな
α57はその点有利?


893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 12:02:47.81 ID:bkdmEKJ90
いや、別にネットで叩かれても売上に大して影響ないよ
ましてやKissやD3X00みたいなエントリー機種は

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 12:12:43.15 ID:nDPHj1vVi
>>892
57は死産だったよ

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 14:26:00.88 ID:NOCHCeI30
>>866
D3200はバリアンどころか、スマホを使ったワイヤレスの遠隔ファインダーすら実現している。
スマホでLV画像を見ながら遠隔レリーズができるという前代未聞の機能。


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 14:29:23.88 ID:NOCHCeI30
D3200はバッファがRAWで18コマもあるんだな。
77以上じゃないか。


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 14:43:37.32 ID:5vp72ENZ0
4月27日発売に決定。
http://www.sony.jp/ichigan/info2/20120420.html


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:09:02.31 ID:qokQ+p/X0
>>896
連続撮影可能コマ数は、即バッファサイズではない。
秒4コマ程度の連写だと、メディア書き込みに回せる時間が多い、というだけ。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:17:41.82 ID:bkdmEKJ90
>D3200はバリアンどころか、スマホを使ったワイヤレスの遠隔ファインダーすら実現している

バリアングルを搭載してるのかと思ったよ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:19:35.35 ID:G23mmBp00
>>897
思ったより早かったな

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:20:29.25 ID:Uu/8r3bs0
バリアンなんて安物カメラのシンボルだよ。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:30:30.75 ID:bkdmEKJ90
使ったことのないヤツはそう思うんだろうね

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:39:30.19 ID:iKXbQyci0
少し教えてください
高感度が低いと何に支障でるのかな?
高画素だと景色の写真はすごく綺麗と思うけど
高感度そんなに重要?


904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:41:11.71 ID:ZJCC1kQt0
Lightroomで現像するからどっちでもいい

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:43:54.31 ID:Yjt3VFdw0
>>903
あなたが高感度を使うかどうかだけ
おれみたくISO400までしかつわない奴に
ISO6400の話をされても関係ないし
しかし、使う人には有用な話だから重要度は人それぞれ


906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 15:51:29.50 ID:iKXbQyci0
でもISO2000以上で撮影することあるの?
それにソニーのαシリーズはマルチショットNR機能あるので
その機能使用したらすごく綺麗だけどね
ノイズリダクションはソニーのオリジナルの機能だけどね

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 16:04:18.15 ID:vWgKMby80
>>906
鳥とか動体をSSを速くして撮るときで光量が不足してる時にはISO3200あたりまでは使うかなぁ

俺の場合は室内撮りなんかでもフラッシュを使うから、
室内でも高感度が綺麗だからフラッシュがいらない!とか言われても
フラッシュを使って低感度で撮った方が綺麗だから
高感度を使いたくない俺みたいなのもいるしw
でも公共の場所なんかではフラッシュは迷惑だから、
スナップなら高感度は欲しいと思うこともあるけどね

耐高感度性能はあればあるだけ嬉しいけど、なけりゃ無いでも何らかの方法でカバーできる事は多いし
システム全体で100万近いハイエンド機一式でも買わなきゃ、
感度耐性なんて1段も変わらないことが殆どだから
んなもんどうにでもなるってのが俺の持論

ま重要度なんかは>>905の言うとおり人それぞれ、被写体にもよるから何とも言えない

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 16:22:36.66 ID:5vp72ENZ0
>>901
SONY以外のバリアン使い物にならない機種ならね
ただの飾り
「年寄りの×××」
形は同じでも大事な機能が欠けてる


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 16:25:19.75 ID:kRph/tF9i
>>908
ゴキブリ脳だねwww

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 17:43:33.94 ID:RltCUQ980
アサヒカメラ5月号にα77診断の記事

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 17:44:26.46 ID:LxzWeQJii
α77で撮った縮小されてない画像データがアップされているサイトってありませんか?

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 17:50:19.12 ID:nooXVm7S0
http://upload.a-system.net/
αphotography

α専門アップローダ
「77」と右の検索窓に入れて検索

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 17:54:36.40 ID:LxzWeQJii
ありがとうございました

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 17:57:52.15 ID:kRph/tF9i
>>912
それ見たらすげー塗り絵だな。

買ったやつはかわいそwww

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 18:00:26.03 ID:Uu/8r3bs0
天使さんは最近何してるん?
全然来なくなったな。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 18:08:42.35 ID:B3mKftd9i
>>915
窓から投げ捨てた

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 18:15:15.15 ID:JvpO2tD00
>>915
そう言えば最近でぶPも見かけなくなったね

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 18:17:35.86 ID:iKXbQyci0
910さんアサヒカメラ5月号にα77診断の記事
に どない書いてましたか 教えてください

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 18:39:47.36 ID:pNW2Ag7s0
次スレですー

【α】 SONY α77/α65 part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334618389/

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 18:43:47.37 ID:RltCUQ980
>>918
立ち読みだからうろ覚えだけど、高感度に難ありとかガイシュツの問題点指摘。
あとEVFにも欠点を指摘していたかな?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 18:52:35.63 ID:iKXbQyci0
920さんty
結論的にはα77は評価悪いの?



922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 19:10:09.03 ID:pQNBijcOi
>>921
塗り絵だから評価が悪いよ

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 19:15:20.08 ID:iKXbQyci0
今見たけど そんなに酷評ほど悪くないかと思うけど
僕の目はおかしいの?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 19:30:29.16 ID:rJYODZoe0
>>923
>>922がおかしい

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 19:48:36.93 ID:OoxSXSc30
中級機だからってことでハードルが上がってるだけなんよな、普通にちゃんと撮れるんだけど。
でもまぁニコンやキヤノンのライバル機と比べたら画質含めソフトもハードも今一歩。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:00:02.09 ID:5vp72ENZ0
連写なら7D使えと言われる
低ISO画質ならD7000使えと言われる
何台持たせるつもり?

α77+NEX5nでほとんどカバーできるw



927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:04:29.13 ID:4Fx4cF31i
>>926
それ、塗り絵とカチカチの
悲惨なコンビじゃんwww

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:17:47.57 ID:bkdmEKJ90
>今見たけど そんなに酷評ほど悪くないかと思うけど
>僕の目はおかしいの?

高画素とEVFが嫌いな連中が必死で叩いているのも酷評の一因

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:21:08.08 ID:k5Lrx49Qi
>>928
スポンサーに気を使ってるが
ボロクソだろwww

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:22:44.22 ID:5vp72ENZ0
高画素に拡大EVFファインダー
高感度室内撮りに小型軽量化
正常進化だ

ついでに走り回る子どもに、
テレコン高速連射
α57も正常進化


931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:27:24.51 ID:fUkyyPO/0
77/65は塗り絵ではないだろ
ノイズは多いが
塗り絵というのは今のサイバーショットが吐く画を指す

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:29:39.75 ID:NOCHCeI30
5D3

Overall Score 81

Portrait 24 bits

Landscape 11.7 Evs

Sports 2293 ISO


D800

Overall Score 95

Portrait 25.3 bits

Landscape 14.4 Evs

Sports 2853 ISO


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:30:27.52 ID:5yvQ/6SB0
A77の画質が叩かれるたびに
同等の画質の7Dユーザがシュンとなるwwww

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:31:40.94 ID:rJYODZoe0
5D3ってNEX-7とセンサースコア同じなんだな

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:34:54.72 ID:5vp72ENZ0
>>932
それ10万以内で売ってくれwww


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:36:48.47 ID:5vp72ENZ0
5D3とα77とファインダーサイズは
ほとんど変わらないw


937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:49:52.38 ID:JJ3oweXRi
>>931
どうかな?



カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/


ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:53:24.71 ID:fUkyyPO/0
そんなNRかかりまくった画像持ってこられてもな・・・
まあいいや

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:55:00.34 ID:KW3SGZnH0
つーか、お前ら立ち読みじゃなくて、ちゃんと買えよw。そのうちカメラ雑誌絶滅するぞ。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 21:21:44.09 ID:jMc0QR3q0
基本提灯記事ばっかだから無くなっても困らないわ

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 21:23:11.87 ID:uysvhBHG0
必死で叩いてる奴は、ここに一人居るだけだよ。
デジタルカメラとしては正常に進化してる。
値段もお手頃、5D3みたいなポンコツをボッタクリ価格で買うより数百倍マシ

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 21:24:05.01 ID:ptDPabEQi
>>941
うーん。

進化したのは塗り絵だけみたいだね

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 21:32:44.33 ID:uysvhBHG0
>>942
釣れた釣れたwww
叩いてるのはコイツひとりぼっちwww


944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 21:49:23.24 ID:SCC7rNay0
>>943
釣れた!



と言いながらソニーのレンズの高評価に突っ込まれると
何も言い返せなくなる重度の精神障害者でP

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 22:56:51.15 ID:wVYbCz3Wi
>>943-944
釣れた!

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 06:19:52.39 ID:JaHbEuNi0
画質は各社でレベルの違いはあるけど、等倍は総じて塗り絵でどんぐりの背比べじゃない。
最近の機種はどれもノイズリダクション効きすぎだよ。
でも、某所の比較画像を見る限り、FUJIFILM X-Pro1が一歩先んじている様に見える。
淡い模様が他社より良く見えてるんだよね。

しかし、等倍観賞しなければどのカメラも十分解像度を感じる画像、なんか不思議な気がする。
 

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 07:26:52.58 ID:UDbiHNVb0
不思議でもなんでもない
地デジ見ながらどの社のどのビデオカメラで撮ったかを当てることができるかい?
それと同じだ


948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 07:31:48.87 ID:Kw1ej/+M0
>>947
映画の「SP」は点光源が手裏剣型になってたので、CONTAX+CANONで撮影したんだなと分かったなw

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 07:40:40.29 ID:fljaVx0Fi
>>946
ソニーのカメラは2Lに引き延ばすのですら
辛いよ。

ソースはwatch

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 07:46:55.45 ID:UDbiHNVb0
激しく同意
撮った写真をプリントするならともかく
カメラ本体を引いて延ばすのは大変だと思うよ

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 08:56:48.51 ID:bunX032g0
>>949
リンクは?


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 08:59:30.53 ID:fljaVx0Fi
>>951
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 09:02:03.10 ID:bunX032g0
>>952
それ、スレ違いですよ。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 09:07:43.81 ID:5Oye0zf60
>>951
>>355>>576>>700

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 09:18:25.32 ID:0voH+k6ti
>>953
似たようなもんだろwww

>>954
釣れた!

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 09:20:55.83 ID:12De8Dwa0
>>953
嫌がれせ屋さんは、忙しいの じっくり読んでなんかいられないの


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 09:41:40.19 ID:UDbiHNVb0
激しく同情しない
努力は認めてあげる
ますますαの人気も値段も上昇中だ

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 09:44:18.64 ID:Xghjk6rUi
>>957
ソニーはまったく売れてないなあ。

今の一眼の売れ行きは
キヤノン > ニコン > オリンパス > パナソニック >>> ソニー = ペンタックス
そろそろ、ソニーは一眼から撤退しそうだね。
ペンタックスぐらいに買い取ってもらえるといいね。

「メーカーで選ぶ」の順番が人気順。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYluPvBQw.jpg

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 09:47:08.36 ID:1UP/KTZ10
>>958
ワールドワイドで見ようね、物事は


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 09:53:04.50 ID:5Oye0zf60
>>959
引きこもりだから助かってます
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

言わせんなよ恥ずかしいw

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:05:15.81 ID:Xghjk6rUi
>>960
釣れた!

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:06:43.25 ID:UDbiHNVb0
良く売れていると宣伝するのも恥ずかしいな
皆と同じカメラが欲しいって人は素直にCかNに走るんじゃないか
でも今使っているビデオカメラと同じのが欲しいとなるとSになるんじゃないか
動画がメインで時々静止画もって人もSになるんじゃないか


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:15:04.64 ID:5Oye0zf60
>>962
>>98

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:19:21.38 ID:EadExv+ri
>>962
熱暴走するから
ビデオカメラとしては無理だね

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:31:31.03 ID:UDbiHNVb0
大丈夫使ってみればわかるから

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:34:49.71 ID:IJMw96bDi
>>965
10秒で熱暴走しました(泣

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:36:17.34 ID:UDbiHNVb0
そのときに背面液晶にはどう表示されていましたか?
それで釣り師かどうか判定できるから

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:39:07.02 ID:sj/z2c1Oi
>>967
窓から投げ捨てたのでわからないですぅ(迫真)

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:44:13.23 ID:qA5CCkhF0
30分だろ

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 10:47:54.89 ID:5Oye0zf60
>>967
判定方法はここにキーワードや末尾が集積してあるので参照してください。頭悪いので同じキーワードの繰り返しです。

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
____________Λ____________


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 11:12:28.44 ID:UDbiHNVb0
釣り師失格だな
はい次の方どうぞ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 11:14:33.45 ID:wRuXovdM0
よっよし次は俺が!

水準器の傾いたSONY!経営も傾いたSONY!wwww

どやっ!

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 11:23:06.01 ID:sj/z2c1Oi
>>969-970
釣れた!

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 11:38:02.39 ID:UDbiHNVb0
右肩上がりに傾いていたらしい
良かったな
はい次の方どうぞ


975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 12:02:50.84 ID:bunX032g0
>>970
なんだ。D800の整理券転売しようとしてボコボコに叩かれてた人か。

なんでソニースレに常駐してるの? この人。


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 12:19:13.34 ID:5Oye0zf60
>>975
常駐してくれてるんで助かってます>>973

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 12:46:29.77 ID:aw7MFaST0
957〜968までレス番飛んでて噴いたw
まだ例の障害者が暴れてんのか?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 14:45:04.24 ID:N7POVzVC0
なんかすごい荒れてる…


まだ来ないよ…(´;ω;`)桜散っちゃうよ…



979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 15:08:35.77 ID:K5dg1+kr0
確かにレス番が飛んでいるな。
見えんから、俺には関係ないけどね

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 15:20:22.75 ID:4iK+D6qzi
>>974-979
また釣れた!

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 16:03:18.69 ID:XUD4PAV90
>>980
D800の整理券転売できたの?

なんでソニースレに常駐してるの? 

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 17:45:57.04 ID:4iK+D6qzi
>>981
さらに釣れた!

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 17:56:02.03 ID:wYLR23en0
>>977
そうだよ。運営の制裁強化にびびって

「NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ」

のコピペ爆撃をやめた腰抜け精神障害者でぶPがね。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 18:46:40.04 ID:1bvrAHBei
>>983
またまた釣れた!

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 19:23:19.18 ID:vg3XHHIf0
>>982
転売、認めちゃうんだ…

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 20:17:01.16 ID:i58EPL6g0
今日、東京のビックカメラに行ったら、
α65の店頭価格が先週より一万円くらい安くなっていて、
27発売のα57の値段がどこにも書いていない。

どういうことだろね。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 20:39:09.02 ID:Kw1ej/+M0
おぎさくじゃ、57のレンズキットが販売延期で値下げされて、65の値段と同じになってるw

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 20:49:22.35 ID:+Xp6DyEX0
東京のビックカメラで何ぼで売ってましたか?

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 22:38:53.83 ID:oLQKRIvo0
10円だったかなぁめんたい味が好きかな

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 22:40:41.01 ID:Ye2T3nyQi
>>986
打ち切りだから、、、(笑)

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 22:52:01.33 ID:nKWisy/a0
24MpxでRAW撮りしていると猛烈な勢いでHDDの空き容量が減ってゆくな

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 22:59:02.15 ID:+xvL/OFGi
>>991
熱暴走するから大して減らないよ

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 07:25:20.67 ID:BRCO9Q3n0
>>992
熱暴走なんてしねーよww
オレは65使いだけどなww

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 08:05:18.05 ID:75tOrj0ki
>>993
お前夏越えてないじゃん

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 08:08:25.99 ID:lfrQUqsZi
>>993
ばーかwwww

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 08:30:21.98 ID:uTKart5D0
南半球でテストした人いるんじゃないかな?
業務用ビデオカメラで炎天下に撮影したことある?
カメラより先にカメラマンと音声さんがダウンするよ


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 08:55:56.02 ID:bSJJT+/Xi
>>996
5秒でダウンしないだろ

カメラと違ってwww

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 09:11:51.47 ID:qnUBSOCw0
>>997
 敗北宣言乙

 罰として嘘つきの顔公開

   / ゙̄ ̄ ̄\
  /        \
 /          ヘ
`|∧∧∧∧∧∧|
 レ | -==  ==-|ノ
 (V  ヽ  ノ  V|  ____
  ヒ∵ (__) ∵ ノ /
  | _ヘヘ_ |< 南の山
  ∧ \二二/ ∧ \
`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 09:32:04.71 ID:+pPH8WlK0
うめ

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 09:32:32.70 ID:+pPH8WlK0
あれ?次スレは?で1000w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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