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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 25

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 21:38:14.49 ID:yS5wGbuI0
初心者を対象としたデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談スレです。
怪しい先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。
 購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――

前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323820839/



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 21:39:39.29 ID:yS5wGbuI0
こういう本を買って、まずは基本を学ぶこと。

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める。

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

参考として

カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 21:39:59.13 ID:yS5wGbuI0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV (絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M (マニュアル)
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 21:40:22.92 ID:bQ1zPwha0
■関連スレ
 一眼を検討されている方はぜひ御一読ください。

一眼という言葉は何だったのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305092254/
一眼という言葉の納沙布岬
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318839312/
一眼という言葉の定義 Part121
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322048362/
一眼という言葉の戦士、阿部秀之
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324041809/
一眼という言葉の讃岐うどん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324309293/
一眼という言葉の起源を探る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324044720/
一眼という言葉のスレが立ったらageるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323278630/
一眼という言葉に恋する乙女
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323272280/
一眼という言葉からレンズ交換カメラへ【三眼目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321957524/
最終決戦!一眼詐欺商法
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321854806/
一眼詐欺商法にみるメーカーの品格
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323072565/
メーカーの品格と一眼詐欺商法
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323072722/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 21:40:54.34 ID:yS5wGbuI0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア(SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
  カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
  塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
  ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
  ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
  フードが付属していないキットを買ったときは必要。
  画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 21:40:56.65 ID:bQ1zPwha0
■関連スレ

▼一眼商法に見るメーカーの品格6 言い張り人生▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315017422/
▼△家電屋の一眼商法 裏事情を探る2△▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315635722/
■「一眼」という言葉の乱用とメーカーの品格4■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317739904/
女流一眼隊とは一体なんだったのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266544828/
【ファッション】一眼レスデジタルカメラ【女流】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259283826/
マイクロ一眼に対するイメージが女々しくなっていく
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251991044/
粉飾一眼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320911411/
【レンズ】オリパナのレンズは一眼まみれ#1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264171107/
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
【SBE】オリンパす一眼は5年遅れている【発狂】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/
オリ一眼が売れないのは庶民の理解度が低いせい 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236788189/

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 22:01:31.54 ID:RIIVxihZ0
ニコンだけはやめておけ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288953399/
ニコンに派遣され自殺、賠償判決が確定 最高裁
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317479100/
【重要】ニコンミラーレス機・失敗の原因
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319719344/
ニコンからMFTへ乗り換え相談スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316633910/
【危険ロット】ニコン 浸水カメラまもなく再出荷か
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322732843/
【ニコン】ニコンのレンズは内部が粉まみれ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280701154/
ニコンの色はなぜ黄色いのか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285679071/
ニコンって日本製じゃないんですか!?part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1277833259/


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 22:05:28.06 ID:RIIVxihZ0
【無知】ニコンファンは他社スレを荒らすな【老害】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265472069/
何故ニコンのデザインは最悪なのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217008851/
ニコン使ってるのは爺ばかり
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264665941/
ニコン使いはコンプレックスの塊
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265546304/
ニコンの一眼はライブビューと動画機能が糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1272613070/
ニコンは一眼はともかくコンデジでは惨敗
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264080129/
【天罰】逆ギレニコン訴訟 〜シグマに完敗伝説
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306597351/
【ニコン】大三元レンズで光が漏れる件【24-70】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279153943/
ニコンのアフターサービス 有料ピント調整
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307807323/


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 22:05:32.68 ID:2yk7OG3WP
【動機】バイクツーリング先での撮影をもっと綺麗に撮りたいため
【予算】ボディ+レンズ。新品で予算8万円まで(ただできれば安く抑えたいというのが本音です)
【用途】主に風景。撮影時刻は日中や夕暮れ時が多いです。
【出力】特に気にしません
【使用者】デジカメオート撮影モードしか使ったことのないド素人です
【重視機能/その他】
現在かなり古い型のコンデジ(7年前3万円弱で買った)を使っています
日差しの強い日中に海を取ると白飛びして空と海の境界線が曖昧になったり、
逆光撮影時に撮りたい場所が暗くなったり、とにかく「ただなんとなくその場を保存するだけ」な写真しか撮れていません
景色の良さもツーリングの楽しみとして受け入れている身として綺麗に撮影したいと思っています
今のところ評価と金額のバランスを比べてD3100かX4を購入の候補に考えています
D3100でも風景撮影には十分と考えるか、X4くらい性能があった方がいいと考えるか、
もしくは他にも用途にピッタリの機種があるのか、教えて頂けたら幸いです

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 22:14:50.69 ID:Fo838NQs0
>>9
D5100くらいがいいよ
ダイナミックレンジは広いほうがいい
欲を言うならk-5だな(´・ω・`)

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 22:15:04.62 ID:fCFxi8AZ0
>>9
白トビや黒潰れに関しては露出や測光でなんとかなる場合がほとんどだからなぁ
もちろんダイナミックレンジが広いカメラを買うのが楽だが、HDR合成なんていうデジカメならではの裏技もあるし


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/27(火) 22:59:23.72 ID:neBqkky80
>>9
そこまで絞れてるなら店頭で触ってのフィーリングでいいと思うよ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 02:30:41.78 ID:G4DwmzPO0
>>9
D3100やX4でもそれなりに満足できると思うけど
手持ちでハイダナミックレンジ撮影(HDR撮影)のできるK-rがいいと思うよ
携帯に便利な小型レンズでも全て手ブレ補正が効く点も便利
風景を印象的に残せる色や効果の設定も豊富で
別売のアダプタで単三電池も使えるから旅先で電池切れしても安心

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 02:40:20.57 ID:G4DwmzPO0
過去スレからのコピペだけど参考までに

K-rとKissX4の比較
・位相差AFはKissX4の方が優秀
・コントラストAFはK-rの方が優秀
・ファインダーはK-rの方が優秀
・背面液晶はKissX4の方が優秀(縦横比が3:2)
・画素数はKissX4の方が多い(ただし良いレンズを使わないと意味はない)
・高感度はK-rの方が優秀
・最高シャッター速度はK-rの方が速い→明るいところでも背景をぼかしやすい
・連写コマ速と連写枚数はK-rの方が優秀
・K-rは手ブレ補正をボディに内蔵→全てのレンズで手ブレ補正が使える
・KissX4は手ブレ補正をボディに内蔵せず→最適化されたレンズも補正なしのレンズもある
・望遠重視ならどちらかと言えばKissX4が向いている
・広角や単焦点レンズ重視ならどちらかと言えばK-rが向いている
・K-rは手持ちHDR撮影が可能
・K-rはカメラ内でのRAW現像やエフェクト加工(デジタルフィルター)が可能
・動画のモードはKissX4の方が多くフルHD30pも可能
・K-rは赤外線通信が可能
・K-rは内蔵式アダプターを別途買えば単3電池も使える
・KissX4は外付けバッテリーグリップを別途買えば単3電池も使える




15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 02:47:43.23 ID:LdCqPEdy0
予算7〜8前後で死ぬほど悩んでネットの情報を漁りまくりましたが結局canon x5にしました。

静止画のテイストはニコンの方がナチュラルな感じで好みだったのですが動画で比較すると(youtubeに一杯挙がってる)
ニコンの動画は、ちょっとピントが緩すぎる気がして候補から外れました。
またα55は非常に魅力的に思いましたが「熱」の問題で外れました。

結局、60DとX5のどちらにするか?というcanon同士の候補の中で悩みましたが、どっちもCMOSは同じなので
差額はストロボやレンズやアクセサリー類に費やした方が良いという結論に至りました。
APS-Cの素子で5Dが候補にならない時点で、少々挑発的な発言ではありますが、中級もエントリーも
根本的なところは大して変わらんわけだし。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 02:55:35.56 ID:G4DwmzPO0
>>15
低予算の人はボディよりレンズに金をかけた方がいい
これは大原則

実際は撮りたい写真によっても結論は変わるので
あなたが何を撮る人なのか書いてもらえれば参考になるかと
そして差額で何を買ったのかが気になるところ

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 08:27:34.71 ID:3+BCrQmI0
>>13
k-rは高感度が弱過ぎる

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 08:48:06.93 ID:Fwab8LlZ0
レンズのみの購入相談もここで大丈夫でしょうか。
「レンズ」で検索したところ、各社のレンズ専用スレはありますが、シグマやタムロンなども含めて紹介してくれそうなスレがなくて。
もし最適なスレがあれば教えてください

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 08:50:56.85 ID:wOOUeGDO0
とりあえず悩みを言ってみそ

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 08:51:48.15 ID:1T008vjA0
>>18
持っている機種のスレで質問したほうが良いんじゃないか?
過疎って返事がこなさそうならここでも良いと思うが・・・

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 08:54:18.25 ID:y6IbhdCm0
>>18
デジ一初心者質問スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305422749/

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 08:58:37.97 ID:99f2Y66j0
別にここで質問してもいいけど、各社にアンチがいるから無駄な横ヤリ入るかもよ?

各機種スレでいいんじゃない?

もし機種スレがアンチの爆撃受けてるなら・・・ご愁傷様

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 09:51:12.41 ID:ltfckLQs0
F値について聞かせて下さい。
F値(レンズの明るさ)は夜や夕暮れ、室内などの光量が少ないところに
適している。という知識はネットで知っています。カラ知識ですが。
F2.8という通しレンズで外でのポートレートの場合、
真昼間、雲ひとつない晴れで光十分の場合、F2.8の場合はどうなるのでしょうか?
明るすぎたりするのでしょうか?
それとも真昼間の太陽ぎらぎらでも差し支えなく撮れますか?
2.8F値レンズはF値を3.5-5.6とか暗めには調節できないんですよね?
後から読み直すと「場合」が多いけどw
よろしくお願いします。


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 09:53:24.57 ID:y6IbhdCm0
>>23
露出をマイナス補正にしてください

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 10:16:05.68 ID:wOOUeGDO0
>>23
まずはこのあたりを勉強しましょう
ttp://www.nikon-image.com/enjoy/lensknowledge/
ttp://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html
ttp://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/index.html
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/photostyle/knowledge/

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 10:34:24.86 ID:5Apg4XrC0
>>23
F値は小さいほど、同じ時間内にレンズが集める光の量が多い。これをレンズが明るいとか
明るいレンズと表現する。

F値が大きいレンズ、つまり同じ時間内に集める光が少ない「暗いレンズ」でも、
シャッターを長時間開ければ、明るいレンズと同じだけの光の量をセンサーに集められる。

レンズには絞りがついており、明るいレンズでも絞りを絞れば同じ時間内に集める光の量を
減らして暗いレンズのように使うことが出来る。暗いレンズも絞りがついていて
さらに暗くすることは出来るが、暗いレンズを絞り操作で明るくすることは無理。
つまり明るいレンズとか暗いレンズというのは、絞りを絞らないで、つまり絞りを開放にして、
そのレンズがいちばん明るい状態での明るさをいうわけ。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 10:39:53.20 ID:5Apg4XrC0
>>23
> F値(レンズの明るさ)は夜や夕暮れ、室内などの光量が少ないところに
> 適している。という知識はネットで知っています。カラ知識ですが。

暗いレンズは同じ時間内に少ししか光を集められないから、相対的に長い時間シャッターを
開ける必要があり、夕暮れや室内で使うと手ぶれや被写体ぶれを起こす可能性が高いのが理由。


> F2.8という通しレンズで外でのポートレートの場合、
> 真昼間、雲ひとつない晴れで光十分の場合、F2.8の場合はどうなるのでしょうか?
> 明るすぎたりするのでしょうか?
> それとも真昼間の太陽ぎらぎらでも差し支えなく撮れますか?
> 2.8F値レンズはF値を3.5-5.6とか暗めには調節できないんですよね?

2.8のレンズを絞れば5.6とかになるから、明るい場所では絞りを絞るか、シャッター速度を
速くする。



28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 10:57:40.72 ID:ltfckLQs0
>>25
>>26
>>27とてもありがとう。2.8を絞れば暗くできるのですね。
ということは基本的にF値が小さい方が高級レンズになるってことですね。

野外ポートで17-50レンズをAPS-Cカメラで使用しようと考えてますが、
1.55倍で26-78くらいになるわけですが、例えば
飯屋に入ってテーブルに出てきた料理を席を立たずにそのままの撮影は
この焦点距離では無理ですか?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:09:08.21 ID:5Apg4XrC0
>>28
> 2.8を絞れば暗くできるのですね。

Yes

> ということは基本的にF値が小さい方が高級レンズになるってことですね。

マクロレンズやシフトレンズなど特定の目的に特化したレンズでの例外もあるが、
一般論としては、同じ焦点距離ならそんな感じ。

> 野外ポートで17-50レンズをAPS-Cカメラで使用しようと考えてますが、
> 1.55倍で26-78くらいになるわけですが、例えば
> 飯屋に入ってテーブルに出てきた料理を席を立たずにそのままの撮影は
> この焦点距離では無理ですか?

焦点距離は問題ないと思われる。
どこまで近寄れるかという「最短撮影距離」が、カメラを構えたときの
センサーと料理の距離より短い必要がある。

この最短撮影距離はレンズの仕様に書かれているはず。

注意するべきは、センサーと被写体の距離であって、レンズの先端と被写体の距離ではないこと。


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:11:05.32 ID:MyNOGIew0
>>23
>F2.8という通しレンズ
「F2.8通し」というレンズ

F値を調節する→「絞る」

>>28
MACROというレンズが最適
最小撮影距離が25cm以内ならOK

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:15:16.76 ID:wOOUeGDO0
>>28
焦点距離的には問題ないと思うけど、目の前の料理を撮るなら最短撮影距離も気にしたほうがいい。
それと飲み屋のような暗めの場所だと開放F2.8でも光量が足りない(ISOを上げても
シャッターが稼げない)かも。バルコニーランチのような場合は17-50でOK。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:15:32.05 ID:Y20a44dgi
>>23
F1.4だと明る過ぎて露出オーバーで白く飛んでしまう事がよくあります。デジカメには低感度の限界、シャッタースピードの限界があるので明る過ぎると調整不能になるのです。F2.8でも機種により起こり得ます。
対策としては、ISO50〜100辺りの低感度のある機種を使う、シャッタースピードが1/8000秒程度の高速シャッターが切れる機種を使う、NDフィルターを使う、などです。
結局のところ大口径レンズを快適に使うにはカメラも高級機種が必要になってきます。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:16:00.25 ID:wOOUeGDO0
かぶったorz

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:18:04.83 ID:5Apg4XrC0
>>32
絞ればいい

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:18:24.42 ID:ltfckLQs0
>>29 センサー、、、何となく理解できますが、少し難しい言葉がでてきましね 笑
>>2930 今見てみると最短距離撮影27センチでしたw

前スレになりますが、
青色の物体には青色の光源で発色が良くなるとかありましたが、
光源?光の質?を勉強するおすすめサイトありますか?
それと初心者が一番初めに使用するおすすめの背景布の色は何色でしょうか? 

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:19:14.26 ID:Y20a44dgi
32のつづき
絞りを絞って撮る事はどのカメラでも可能です。絞りを絞ると被写界深度が深くなりボケが小さくなるので表現としては違った物になります。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:21:13.73 ID:5Apg4XrC0
27cmなら料理くらいは撮れるでしょ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:30:13.82 ID:ltfckLQs0
>>32 ギリで範囲内でした。
まずはボディ+2.8、17-50一本でいこうかと考えてますが後悔しそうですか?
みんな見てないと思うけどそのセットで風景とか神社とか花とかとるために
散策してても不自然でないですか?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:33:16.46 ID:5Apg4XrC0
>>38
いんじゃないでしょうか

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:38:08.40 ID:ltfckLQs0
>>39サンクス。
みんな初めは初心者だけど、なんとなく恥ずかしいやら、間違っていたらどうしよう、、、
ナーンテ思いもすごくあるので。
まずは人の少ないところで始めてみます。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:41:10.21 ID:5Apg4XrC0
いちおう、おおざっぱに答えたけど、>>25氏推薦のサイトなど
無料で基本的なことをわかりやすく書いてるサイトがあるから
読まれるとよいでしょう。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:43:23.58 ID:5Apg4XrC0
ライティングに詳しいサイトと背景布は詳しくないので書けずスマン

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:47:52.66 ID:E642ZJxg0
オリンパス PEN Lite E-PL1sと E-PL2と E-PL3の大きな性能の違いをご教授下さい。
写りに、大きな違いがあるのでしょうか?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:49:08.35 ID:Zcwlgi+t0
>>43
アートフィルターとタッチパネルと可動液晶

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 11:51:00.34 ID:u7FlLVzM0
>>43
ペンなんてアートフィルターしかいいところが無いよ
アートフィルター興味なければPanasonicで十分
っていうかセンサーサイズが大きいnex買っとけ

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 12:14:47.70 ID:wOOUeGDO0
ライティングも基本的な部分はカメラメーカーサイトに載ってるよ〜
ttp://www.nikon-image.com/products/speedlight/sp/lighting/
ttp://cweb.canon.jp/camera/flashwork/index.html
ニコンはアクセサリー総合カタログにもいろいろ書いてあるので
量販店やカメラ屋でもらってくるといいかもね。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 12:17:36.96 ID:wOOUeGDO0
あー、自然光のライティングはメーカーサイトにはないな…
ちょっと探しておこう

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 12:20:57.39 ID:LdCqPEdy0
>>16
>あなたが何を撮る人なのか
決めてないですw。ただ連射が不必要な対象物でしょうか。動画にも色気がw(youtubeに600D名義で一杯挙がってるの観て)

>差額で何を買ったのか
元々購入したのは「CANONEOS Kiss X5 EF-S55-250mm F4-5.6 IS II ダブルズームキット」で
UVフィルターとSDカード(PQI BSDH10-32G)は購入済み。
何せ初の一眼なもので何揃えたらいいか良く解らんですが手探りですが以下のものを発注中。

レンズ
 SAMYANG 14mm F2.8 IF ED UMC Aspherical [キヤノン用]

ストロボ+ストロボアクセ
 Canon スピードライト 320EX
 ケンコー・トキナー ケンコー ハーバー ストロボディフューザー Mサイズ

カメラアクセ
 Canon リモートコントローラー RC-6

動画撮影用簡易照明+コンバージョンフィルター
 LPL LEDライト LEDライトVL-136 L26631
 AW(オールウェイズ)フィルター204 A5
 AW(オールウェイズ)フィルター204 A3

その他諸々
 HAKUBA ドライボックスNEO 9.5L スモーク KMC-40
 ロアス 液晶・プラズマ大画面テレビ用クリーニングクロス(LL) ブラック CN-116BK
 ハクバ写真産業 ブロアーブラシ TS-L KMC-29

長文失礼しましたm(_)m

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 12:46:31.50 ID:G4DwmzPO0
>>48
何撮るか決めてなくてダブルズーム+サムヤン14mmってことは
とにかく広角から望遠まで揃えたいって感じかな
レンズに依存する写真の表現の巾は画角だけでなく
ボケの大きさや味、歪みの有無でも変るので
レンズ選びではそのへんも考慮に入れるとよいかも
さしあたり定番の安い50mmF1.8あたりも検討を勧める

中級機不要と判断したのはいいとして
なぜX4でな高いくX5なのか??と思ったんだけど
動画重視ならそれで正解かもしれないね

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 13:02:02.36 ID:Ouu8sVdY0
発売時65000円だったNikon1が36800円とお得になっています
http://s.kakaku.com/item/K0000291086/

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 13:19:36.34 ID:Y20a44dgi
>>50
コンデジとしてはまだ高い

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 13:20:49.94 ID:qkIUIQuu0
29800になったら買うかとも思ったけど1インチだから萌えない

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 13:35:31.38 ID:gRHHM7Qk0
>>50
対抗機はGRDかな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 14:09:02.16 ID:Y20a44dgi
>>798
22800ぐらいならコンデジの代わりにいいんじゃないか。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:12:20.15 ID:UR+Kdg5M0
XZ1とGRDとDPとEPMとJ1で悩んでる
どれがいい?

56 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/12/28(水) 15:12:41.00 ID:VOPqET4G0
>>54
>>798に期待?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:16:52.61 ID:UR+Kdg5M0

【動機】5D2のサブ
【予算】レンズ含めて5万円
【用途】スナップ。ポケットサイズでいつでも携帯したい
【出力】A4

【大きさ/重さ】ポケットサイズ
【所有機材】5D2、nex5N
【使用者】2年
【重視機能/その他】
お手軽さと画質
XZ1とGRDとDPとEPMとJ1が候補かな

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:19:37.07 ID:q8KMz0c90
>>1
>【動機】携帯、コンデジ画質に物足りなさを感じた
>【予算】ボディ+レンズで5万まで。新品(型落ち歓迎
>【用途】スナップかな
>【出力】PC鑑賞メイン、印刷はLくらいまで
>・任意項目
>【大きさ/重さ】ミラーレスサイズ
>【所有機材】特にナシ。あえていうとフィルム用のズイコーがいくつか
>【使用者】初心者。20代の女
>【重視機能/その他】妹が購入を検討中。ボケは重視しないらしい。
たぶん気軽に撮れてそれなりに画質が良ければいいんだと思う。
アクセサリー(カバーとか)がスイーツ向けだったりすればいいんだろう。
俺はDP1/SD14で遊んでるだけだからミラーレスはどれがいいのかよくわからない。
どれもそれなりに画質はいいんだよね?w


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:20:43.89 ID:G4DwmzPO0
>>57
nex5Nはポケットに入るだろ?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:21:33.00 ID:QhZrf0Xg0
>>58
お尻ペンペン

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:22:16.62 ID:SjfjWfqUi
>>59
24mmは広すぎて

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:26:03.50 ID:G4DwmzPO0
>>58
オリンパスのE-PLなんちゃらとかE-PMなんちゃらがいいと思う
カバーとかいろいろあるはず
どれもそれなりって意味では画質はいいw

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:27:56.95 ID:G4DwmzPO0
>>61
少し大きめのポケットのある服か
ポケットが2個以上ある服を買えば標準ズームも入るはず

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:28:13.72 ID:UyiOQEFA0
>>62
キモい

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:28:51.68 ID:4c4CGSQC0
>>63
冬限定じゃないですか・・・
夏は?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:33:41.66 ID:G4DwmzPO0
>>65
夏はポケットのないTシャツ1枚って人なら
どのカメラでも携帯性は同じじゃないか

ズボンははかないと通報されると思うけど

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:36:01.37 ID:K3y5N/Pd0
>>66
>57のカメラはズボンのポケットに入ります

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 15:43:29.93 ID:G4DwmzPO0
>>67
で、少し大きめのポケットのあるズボンか
ポケットが2個以上あるズボンを買えば・・・

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 16:27:21.88 ID:Y20a44dgi
>>57
夏のポケットならGRDぐらいじゃない?
でもアレでもポケット垂れるから入れる気しないけど。いつでも携帯したいなら携帯を買い換えれば?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 17:00:27.30 ID:q8KMz0c90
>>60,62
スイーツ向けはペンですか
宮崎あおい好きなはずだから決定かなw


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 17:07:27.07 ID:wOOUeGDO0
>>57
ミラーレスのサイズは以下参照
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20111213_498083.html

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 17:53:29.39 ID:TQcjHKlg0
【動機】子供の運動会などに使用するため
【予算】ボディ+レンズ 8万位
【用途】子供の運動会や、発表会
【出力】A4まで印刷
【使用者】初心者
よろしくお願いいたします。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 18:09:18.90 ID:wOOUeGDO0
>>72
2週間くらい前までなら60DのWズームを勧めてたところだけど、
1万円以上値上がって予算オーバーになってしまっているので、
D5100、X4、X5、K-rのWズームあたりからどうぞ。
ただしK-rも生産完了している(まだ流通しているので買えるけど)
運動会は望遠ズーム必須なので、8万円だとあまり選択肢はないと思う。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 19:47:40.27 ID:TDSTEZqm0
>>72
>73の機種はAF弱いからα55がいい
もしくは少し待って60D

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 19:51:29.61 ID:MyNOGIew0
>>72
運動会なら来年でしょ
今すぐ買わないで半年待った方がいい

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 20:41:10.56 ID:DtDoTwfF0
お世話になってます。
GF2にファインダー付けると液晶は消えますか??
よろしくお願いします。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 20:42:07.66 ID:TDSTEZqm0
>>76
GF2スレで聞いてくれ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 20:56:14.13 ID:DtDoTwfF0
すみません。そうします。。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 20:58:10.01 ID:G4DwmzPO0
GF2にファインダー装着か
ファインダー単体の値段にちょっと足せばG2のキットが買えるけどなあ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 21:10:51.49 ID:LdCqPEdy0
>>49
>とにかく広角から望遠まで揃えたい
ダブルズームキットだと18mm-250mmまでカバー出来るわけですが
APS-C換算だとおおよそ28-370mmですよね。
テレ側は良いとしてワイド側は街撮りを考慮して、もう一段広角が欲しいということで14mm(APS-C換算で21mm)購入となったわけです。

>ボケの大きさや味、歪みの有無
んな贅沢は言いませんw

>安い50mmF1.8
APS-C機だと実質75mmになっちゃいますから標準単玉という意味での購入候補としては
Canon 35mm F2か、Σの30mm F1.4あたりかな?と思っています。

>なぜX4でな高いX5なのか??
やっぱ液晶くるくる回る方が何かと良いかとw

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/28(水) 21:15:38.25 ID:G4DwmzPO0
>>80
あんたはだいたい俺が予想したとおりの人だったようだよ

ちなみに50mmはKissだと換算80mmな
これは標準レンズでなく中望遠レンズにあたる
ボケを楽しむには標準より中望遠が向いてるから検討を勧めたんだが
ボケの大きさに関心がないなら必要ないね

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 09:33:25.97 ID:Sv087Xwi0
写真のレタッチソフトでおすすめありますか?
いまはPCでレタッチするのが当たり前なんですね←知らなかったw
特にポートレートです。このサイトみてビックリなんですがこんなに変身するものなのですね。
ttp://www.portraitpro.co.jp/gallery/

今もっているのはフォトショップ6ですが全然つかっていないので難しいと思います。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 09:43:45.66 ID:ukWqyMQP0
風俗店でアルバイトしたらレタッチ技術すぐ覚えられそうだな

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 09:46:54.07 ID:MhmBOdZ90
【動機】旅行の写真撮影用
【予算】ボディ+レンズ 5万位
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【使用者】初心者
ペンタQかJ1を考えていたのですが、
店員の勧めでお値打ちなe-pl2レンズキットで済ますか、タッチパネルでのAFで安いgf-3ボディ+M.ZUIKO f1.8 45mmにも惹かれ悩んでいます。
また大きさの関係で一眼レフは考えていません。
ご意見お願いします。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 09:53:59.80 ID:h0zp5xSh0
>>84
何か写ってればいいんだったらどれでもいいし普通のコンデジでもいいんじゃない?
何がしたいか、何を求めてるかだよ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 09:57:56.14 ID:aob/9Olv0
>>84
今ならGF3かと。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 09:58:46.64 ID:aob/9Olv0
カメラ本体が19800円に下がってる。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 09:59:44.81 ID:802yqum40
>>87
どこっすか。買う。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:00:49.94 ID:aob/9Olv0
カカクコム最安値
チャンプカメラ
白ボディ

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:00:58.50 ID:XifML0wA0
本体だけ安くなってもレンズを持っていない初心者には意味がないな

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:01:53.44 ID:XifML0wA0
あぁすまん。>>84にはいいかもね。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:02:05.87 ID:aob/9Olv0
http://www.kakaku.com/item/K0000281869/

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:07:14.84 ID:802yqum40
セットで初心者が余らせてる14mmがオクで溢れてるかと思ったけど意外となくて断念

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:13:48.71 ID:rDAW8QG50
>>73,74,75
ありがとうございます。
挙げていただいた中から実際に見て決めたいと思います。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:18:35.01 ID:MhmBOdZ90
>>85
端的に言うと携帯性・多少のボケです。
APSCのNEXだとズームレンズが大きすぎると感じたので、皮肉抜きでボケが楽しめるコンデジがあればそれでもいいと考えてます



96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:23:26.02 ID:aob/9Olv0
GF3に単の20か25か45でぼける

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 10:32:21.23 ID:802yqum40
20は多少ボケるって感じだな

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 11:00:27.35 ID:1Qvt2EeG0
雑誌の記事だったかな。NEXレンズの周辺ながれを取りあげて、
「バックのボカシに有効だろう」なんて書いてあって。

苦しまぎれのヨイショなのか、皮肉なのか悩ましかったね。


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 11:07:39.64 ID:802yqum40
カメラ情報誌がカメラ褒めなくて売れるわけないだろ。そういうことだ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 11:46:39.08 ID:JlrMehnG0
>>84
E-PL2レンズキットで自分が考えているようなボケにならなかったのなら
パナかオリの好きなボディ+パナ20oF1.7かパナ25oF1.4かオリ45oF1.8の単焦点レンズかな。
自分は液晶にタッチしてピントが合わせられるGF2に20oF1.7をつけっぱなしにしてる。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 12:24:42.93 ID:h0zp5xSh0
>>98
皮肉じゃなくてレンズや写真の事を知らん連中。

102 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/29(木) 14:03:01.86 ID:UIRwtwRl0
>>45
NEXはレンズが悪いから
画質が良くないよ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 18:29:10.47 ID:JFFItiP30
・カメラが二台あって、一台と持ってるレンズを全部持っていく場合
残ったカメラのレンズを付ける部分はむき出しなんですが、
そのままだとごみが入りそうなんでどんなものでカバーをしてれば
良いのでしょうか?

・新しく14mmのパンケーキレンズセットとGF3を購入したのですが
今持っているPL1より暗く映ります。
これはこのカメラ自体が暗いという事なのでしょうか?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 18:38:20.87 ID:XifML0wA0
>>103
ボディキャップ。例えばGF3のならDMW-BDC1。
ttp://panasonic.jp/catalog/ctlg/gf3gf2/gf3gf2.pdf

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 18:54:45.53 ID:C3pqD0II0
>>103
PL1になんのレンズが付いてるの?
レンズ交換式カメラは一概にいえない

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 19:42:36.51 ID:JFFItiP30
>>104
なるほど。
買ったときに付いてるのかな?箱しまってしまったから探してみよう。

>>105
PL1には標準ズームとダブルズームってやつがついてます。
GF3は14mmのパンケーキです。この14mmのパンケーキ目的でGFを
買いました。殆どGF3は使わないのでキャップなど知りたかったんです。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/29(木) 21:39:05.38 ID:K4V0ILNT0
>>103
カメラまかせのオートで撮ればカメラ毎のクセが出るのは当然のこと。
明るく撮りたければプラスの露出補正をかければよいよ。
補正可能な範囲もカメラ毎に決まっているが
補正範囲以上に明るく撮りたければマニュアル露出で撮れば好きなだけ明るく撮れる。
ただし暗いとこで手持ちだとブレブレとかボケボケになることはあるが。

108 :コンタックス85f1.4プラナーは写りが良すぎるぞ!品切れか?:2011/12/29(木) 23:11:13.01 ID:egWvi+Yu0

 南海カメラ!岡山アサノカメラ!

 元町カメラ!極楽堂!広島日進堂!

 猪木!馬場!木村健吾!

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 01:53:38.80 ID:BbQeGgYP0
撮りたいモノとして昆虫があります。

今までコンデジで撮った経験から、
・可動式液晶であり、ライブビューでAFが速いこと
・MFに移りやすく、MFがしやすいこと
・小さいこと(撮影のためだけに出かけることはまず無く、あまりデカイと持ち歩かない)




110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 02:11:56.09 ID:m4+p7MBC0
>>109
あなたの場合は一眼使うメリットなし
コンデジが一番便利

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 02:12:39.39 ID:gmeGhxbw0
>>109
コンデジはそのまま持ち歩き用に保持すべき
コンデジは昆虫などを撮るには本当にいいものだから
一眼が欲しければ中途半端なもんは買わずに、一眼レフ+マクロレンズを買うほうがい

112 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 06:43:05.39 ID:CafosZrz0
>>109
予算は?
GF3と45mmF2.8マクロがまずオススメ。


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 08:32:49.59 ID:SuJpNBmG0
>>111
何度も言うけど、あんたみたいに「コンデジでコンデジなりの写真を撮る」「高級一眼レフ・レンズで最高の写真を撮る」
二つに一つしか答えのない者はいらないから。
中間にいくつも需要がある。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 08:52:04.89 ID:yyxpC3opO
昆虫撮らない人にはコンデジの昆虫写真のすごさはわからんだろ
コンデジと一眼レフ良使いって多いんよ
真ん中はない

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 08:55:27.97 ID:xoZ/wzNa0
ファインダーが見やすくて
可動式液晶で
ライブビューでAFが早く
小さいカメラってあるの?
あと小さいってどれくらいだよ
寸法くらい書け

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 09:02:14.09 ID:9RWQI9bG0
ミラーレス機前提でお願いします。

【動機】携帯、コンデジに満足できない
【予算】レンズ込み6万以内で、安く買えるほどうれしい
【用途】風景、人物
【出力】PC、L判、A4もするかも
【大きさ/重さ】気にしない
【使用者】初心者、初一眼
【重視機能/その他】
型落ちはそんなに気にしない。
動画もおまけ程度に撮ると思う。
気になってるのはNEX-5N。
初心者にはこれがおすすめとかこれで十分とかがあれば参考にしたい。

117 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 09:41:47.92 ID:8Gteg3SC0
>>116
5Nは動画を撮るときに
カチカチ異音が入るからやめた方がいいよ。

あと、レンズが暗くて手ぶれ補正がないから
暗所に弱い。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 09:44:10.00 ID:1WP8o/NE0
>>113
昆虫はプロこそコンデジだろ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 09:54:03.50 ID:1WP8o/NE0
初心者の方へ
ヾ(@⌒ー⌒@)ノの正体

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323480234/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323549943/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324370949/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 09:54:34.20 ID:bL1qKz+H0
レンズメーカーのことですが、
シグマとタムロン具体的にどう違うのでしょうか?
それぞれの特徴とかってあるものですか?
キャノンとニコンみたいなもの?
因みにボディはキャノンですがキャノンのボディにはキャノンのレンズが最適?
よろしくお願いします。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 10:48:50.02 ID:jdBhBf7AO
>>114
マイクロフォーサーズでも格好いい虫マクロ撮ってる人もいるじゃない
なんちゃらゲッコーさんだっけ?
初めて見た時はミラーレスでここまで撮れるのかぁって驚いたよ

でも、虫マクロにコンデジってのは一つの正解だと思うけどね

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 10:57:52.18 ID:W/xo8UKc0
>>120
純正レンズが最適なのは間違いない
コスパは別にして

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:21:40.28 ID:iMncLpF20
すいません、途中で送信してしまった上に、そのまま寝てしまいましたorz

で、店頭で触った感じではE-PL3とα55が良さげでした。

E-PL3
○AF+MFのフォーカスモードがある
○キットレンズのフォーカスリングの操作感が非常に良い
△チルト液晶がちょっと硬いが、ないより大分マシ。
△小さい

α55
○位相差AFで実用的なバリアングルライブビューが使えるAPS-C機
○そのバリアングルが自分の用途では使いやすいタイプで、実際使いやすかった
△MFにレンズ横のスイッチを動かす手間がある
△MF時に拡大する機能が押しにくい位置にある
△一眼レフタイプとしては最小クラスだけど、小さいわけではない。

正直、大きさに関しては許容範囲が使って見ないと分かりません。
E-PL3にしても、レンズ付けた大きさを考えるとどうなんだろう、って感じです。

またコンデジですが、色々使ってきて、接写であれば結構使えると思っています。
が、MFできて(と言うよりフォーカスロック)、バリアングルだとPowerShotG12、P7100くらいになりますが、
あの図体ならミラーレスとかでも良いのかなと思った次第です。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:24:07.93 ID:iMncLpF20
すいません
>>123=>>109です

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:25:11.09 ID:bL1qKz+H0
コスパはメーカーレンズが優れていて、
純正レンズが最適な部分はどういうところになるのでしょうか?

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:25:26.82 ID:8GfkTMgL0
>>116
>【用途】風景、人物

>気になってるのはNEX-5N。
なら NEX-5N が良いと思います。

ミラーレス一眼機の中では随一のAPS-Cサイズの大きなセンサーを持っていますので
携帯、コンデジとは一線を画す描写が得られます。

タッチパネルでコンデジ風に簡単に使えるし、
別売りの電子式EVFを取り付ければ一眼レフ風にも使えます。
人物撮影はキットのズームレンズでも十分ですが、
そのうち発売される SEL50F1.8 という、どのメーカーのカメラにも
用意されている、いわゆる
   ポートレート用の明るい単焦点レンズ
を使うと、新しい世界が開けたような感動を覚えると思います。


動画を撮るときは別売りのマイクを買うことをお勧めします。
カチカチ音がどうのこうの言われることが多いですが、
カメラを雑に、急激に動かさない限りあまり気になりません。

それよりも、自分の息づかいの音、服の擦れる音の方が
よっぽど大きく気になります。
  これは動画撮影機能を持つどのカメラでも同じ話であって、
ムービーを撮ることを第一目的にしたハンディカムみたいな
ものとは違って、指向性のマイクを持っていないから、こうした
雑音を拾ってしますのです。

別売りのマイクは指向性があるので、そうした雑音を
カチカチ音というものも含めて大きく低減します。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:26:06.71 ID:fecLNHwQ0
コンデジからの卒業を考えております。
用途は子供の撮影が主。(動画も少々)
デザインとコンパクト性から、
ニコン J1 か、オリンパス PEN mini E-PM1 で悩んでおります。
客観的なご意見を伺いたいのですが、どちらが良いでしょうか?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:32:29.07 ID:TEUqE8Jui
>>127
どちらもコンデジからの卒業にはセンサーサイズ不足だと思うけど、動く子供ならJ1の方がいいんじゃない?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:41:30.00 ID:scovr27H0
>>116
nex5Nはかなりいいよ。
魚眼コンバーターもオススメ

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:43:17.46 ID:scovr27H0
>>123
レンズ追加する時α55の方が安い

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:44:46.47 ID:8GfkTMgL0
>>120
まず、レンズの材質、レンズの加工形状、コーティング材質が異なります。
それらの特性を生かしつつ、ある設計思想のもとに設計され、結果、
レンズ群の構成、口径なども異なってきます。

俗に言われるのは
  シグマはカリカリでシャープな描写。
  タムロンはボケ味が滑らかで繊細な描写。
というものですが、そういうのは各社の代表的なレンズの評判から言われる
第一印象のようなものだと思います。

実際には同じ画角域、F値のもの同士で個々のレンズの特性で比較して考えるべきです。


>因みにボディはキャノンですがキャノンのボディにはキャノンのレンズが最適
俗に言われるのは

  サードパーティ製レンズは、品質ばらつきが大きく、ピントが微妙に合わない
  場合があるが、メーカー純正品に比べて値段が安い。

  メーカー純正品は、サードパーティ製レンズと同じようなスペックなのに値段が高い。
  にもかかわらず高いのは、品質保証の水準が高く、当りのレンズだけを出荷するから。

というものですが、統計的、定量的な裏づけのある話ではなく噂、俗説みたいなものです。
気になる人はメーカー純正品を、気にせず少しでも安い方が良いならサードパーティ製を
買ってください。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:45:38.30 ID:scovr27H0
>>127
室内の動く子供は機材要求レベルがかなり高いよ。
ISO1600以上できれいに撮れるカメラ+F1.8のレンズがいる。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:48:22.80 ID:478Kj08M0
>>127
ピースした子供しか撮らないならどれでも
子供の自然な表情撮るにはそのへんのクラスではシャッタースピード面で厳しい

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:50:20.14 ID:yJxbEvSN0
>>127
動かない子供撮るならボケで有利なEPM
でもオリンパス追加レンズ高め
Nikon1はレンズ自体がまだ無い

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:57:26.85 ID:8GfkTMgL0
>>123
その用途なら、NEX-5N の DMF
(ダイレクト マニュアル フォーカス)も便利だと思います。
AFで合わせたあとピントリングをちょっとひねるだけで
拡大MFモードに移行でき、そのままシャッターを切れます。

店頭デモ機ではそういう設定になっていないかも知れませんが。


また、NEX-5N の別売りの電子式EVFは上に90度まで曲げられるので
地面近くの被写体を狙うのに便利です。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 11:58:24.09 ID:qeuoS9RC0
【動機】旅行や外出先で気軽にそこそこの写真が撮りたい
    また多少で構わないのでボケを味わいたい
    数年前のコンデジでは夜間使い物にならない
【予算】ボディ+レンズで4万程度 中古可
【用途】人物撮影メイン、たまに風景 動画はほぼ使わず
【出力】PC鑑賞・L判印刷
【使用者】初心者
【大きさ/重さ】サイズと重さでミラーレス程度までのみ対象
【その他】以下の機種で迷っています
J1・・・ズームレンズでも奥行きがあまりない、サイズの割に撮影素子大きい
(Qも検討しましたが、ズームレンズをつけると予算もサイズもそれなりになる為J1でいいか?)
GXR+S10、DP・・・コンパクトで汎用性もそこそこある
GF3Xは予算オーバーでNEXはズームレンズの大きさで断念という感じです。

2年程度はじっくり使いたいと考えています、詳しい方ご意見願います。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 12:00:10.37 ID:TEUqE8Jui
>>123
とりあえずマクロレンズは必須だろう。α55のマクロは安い。でも虫なら100mmとか欲しいんだろうか。

138 :127:2011/12/30(金) 12:04:23.49 ID:fecLNHwQ0
皆様ご意見ありがとうございます。

妻が手軽に使用できることが購入条件になるために、
先ずはJ1、E-PM1 辺りかなとの選択になってしまったんですが・・・。

とりあえずこの辺りで様子を見て、今後スペックをあげてく参考にすると良いですかね。


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 12:05:10.65 ID:bZeMMiK2i
>>136
そのへんのカメラではよらないとボケは楽しめない
それにどれも夜間つかいものにならないよ

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 12:06:30.62 ID:EKpokiSQ0
>>138
実際触ってみるとわかるが体感重量は一眼レフの方が軽いぞ

141 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 12:09:21.20 ID:8Gteg3SC0
>>137
α55は熱暴走するしね。


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 12:41:40.06 ID:61+BgfNZP
>>136
ボケ味と夜間撮影ということを考えれば
APS-Cサイズ以上のセンサーを持つ機種ではないと話しになりません。

中途半端なものを買っても途中で不満が出てきて
2年じっくり使うことはないと思います。

>NEXはズームレンズの大きさで断念
とのことですが、APS-Cのほかのデジ一眼に比べれば小さくて軽いですよ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 12:52:42.06 ID:Pw30rf+x0
>>138
様子を見るって買うってことか?
やめとけ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 12:59:30.02 ID:m4+p7MBC0
>>123
>E-PL3にしても、レンズ付けた大きさを考えるとどうなんだろう、って感じです。
やっぱりあなたはコンデジでいいよ
大きさ別にしてもコンデジの方がメリットあるし

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 13:10:13.17 ID:nkRGm/kN0
>>136
ぼけ重視なら最低線がm4/3

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20111221_500685.html

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 13:17:39.74 ID:m4+p7MBC0
>>136
ボケが小物撮影のときだけでいいなら
GF2のダブルレンズがいいと思う
夜間も数年前のコンデジよりはましになる

でも人物撮影メインなら普通は重さはがまんして一眼レフ使うけどね

>>142
NEXはEVFを追加しない限り
ズームつけたときに必要な腕の筋力は一眼レフ以上になる
背面液晶で快適に人物撮れるのはパンケーキ限定じゃないか

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 13:20:23.11 ID:m4+p7MBC0
>>138
KissとかK-rとかを使ってる奥さんは沢山いるよ

148 :南海カメラ、広島日進堂、岡山アサノカメラ好き:2011/12/30(金) 13:45:46.62 ID:vM7RN3oe0

 カメラの極楽堂は今叩き売りしてるよ!


 12月30日まで叩き売り!それで倒産!

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 13:47:33.29 ID:6A9A+Cxf0
初めてのデジ一に期待してミラーレス買って後悔しそうな奴ばっかだな

永い目で見たら今のミラーレスブームってメーカーにとってデジ一ユーザー減らす気がするんだが

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 13:58:56.10 ID:SuJpNBmG0
今更一眼レフなんてのは携帯の代わりに黒電話持ち歩いてるようなもの。
そもそも一眼レフのデザインのもとになったのは黒電話。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 14:09:57.42 ID:m4+p7MBC0
>>149
ミラーレスがなければ一眼レフ買ってた層は
失望すればやっぱり一眼レフ買うだろうから
ミラーレスと一眼レフ両方やってるメーカーには影響は少ないはず

ミラーレスにシフトして一眼レフ撤退してしまったメーカーについては
レンズ買ってくれるヘビーユーザーを他社に取られてしまうのは必然だから
ライトユーザーにボディを次々買い替えさせて稼ぐ方向へ行くだろう
コンデジと同じビジネスモデル

>>150
珍説だw
一眼レフって最初はシルバーが基本色だったの知らないだろ?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 14:26:17.71 ID:A6d4Blhi0
>>146
人物ブレ低減モードなめんなよ

153 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 14:42:52.47 ID:nMpH77qk0
>>146
そのパンケーキが
悲惨な画質だしな。

NEXはスペック詐欺一眼

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 14:50:48.21 ID:jn/iLmOf0
>>146
>NEXはEVFを追加しない限り
>ズームつけたときに必要な腕の筋力は一眼レフ以上になる
>背面液晶で快適に人物撮れるのはパンケーキ限定じゃないか

有り得ん。バカ過ぎ。もっとましな嘘は思いつかないのか。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 14:52:24.88 ID:jn/iLmOf0
初心者の方へ
ヾ(@⌒ー⌒@)ノの正体

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323480234/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323549943/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324370949/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

156 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 14:57:08.40 ID:nMpH77qk0
>>154
現実を見ろよ。

マイクロフォーサーズなら
パンケーキのズームレンズまである。

一方、NEXはソニーの撤退がほぼ決まって
レンズが新しく出る見込みは無し。
シェアがペンタックスQ以下だからな。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 15:00:08.23 ID:laXz+zKM0
>>156
見えてる現実がちがうらしいw
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5N/NEX5NA.HTM
NEX圧勝w


158 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 15:01:07.51 ID:ti0tYQ9HI
確かに、NEXはダメだ。

レビューをしっかり読んだ方がいい。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 15:41:01.38 ID:TEUqE8Jui
>>157
真ん中辺りからある画質の比較はちょっとショッキングですね。
NEXが別格なのはともかくパナとオリンパスが質感表現などサムソンに完全に負けている。世界ではサムソンが売れてるわけですね。日本でも売り始めたら国内の勢力図はガラッと変わりそうです。
オリンパスはこのままマイクロ規格と心中するとしてもパナはアッサリAPS-Cに乗り換えるかも。


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 15:45:07.96 ID:yyxpC3opO
三星のミラーレスはAPS-Cだろ
オリやパナが勝てるわけない

161 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 16:04:18.99 ID:ti0tYQ9H0
>>160
そうかな?

http://dslr-check.info/2011/0809.jpg

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 16:42:52.33 ID:TzGR+R4ji
>>161
うわっ。
NEXは画質が悪いな。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 16:45:57.03 ID:MjCesUWM0
まるでゴミのようだ

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 18:32:26.88 ID:5WilBJ+I0
ミラーレスは使ってると中途半端感がでて来て他のカメラの作例がうらやましくなってくる

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 18:38:17.39 ID:J8jECokN0
>>164
m4/3以下のセンサーの話しです

166 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 18:41:30.73 ID:mQ4LsCEa0
>>165
うーん。
画質で選べばNEX以下みたい。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 18:56:51.22 ID:m4+p7MBC0
NEXもマウントアダプタ使ってEマウント以外のレンズを使えば
画質に関しては十分満足できるはず
問題は操作性の悪さの方だよ

フラッグシップのNEX7だけは改善されている可能性はあるが

168 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/30(金) 19:45:46.84 ID:D/TfRWwbI
>>167
どうだろ?

最新レビューきたーーーーーっ


AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内(暗くコントラストの低いことが多い)で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。

システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。

http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more


なんかダメっぽい

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 19:46:30.30 ID:OFM61qr6i
どうしようもない、クソカメラだな

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 19:52:09.16 ID:xoZ/wzNa0
小ささが売りのミラーレスに操作性求めんなよ
使ったこと無いからどんな感じかしらんが

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 19:54:13.02 ID:m4+p7MBC0
>>168
いや、マウントアダプタで使えばMFか位相差AFだから
NEX7本体のコントラストAFの性能は関係ない

ダイヤル増えてるから操作性は向上してるはず

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 20:16:35.72 ID:m4+p7MBC0
>>171
間違えた
NEX本体のコントラストAFを利用するLA-EA1ってアダプタもあったか
あまりにクソ遅い代物なので記憶から消去されていたわw

今はAマウント用アダプタならLA-EA2一択
これをつけたNEX7ならコスパこそ良くないがそこそこは使えるはず

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 20:21:11.16 ID:gldpeUSa0
>>172
それでも
>>168を見ると
マイクロフォーサーズにはボロ負けみたいだな。

なんであんな変なカメラを出したんだか。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 20:29:51.61 ID:m4+p7MBC0
変なカメラでもネットで情報収集したりしない人には十分売れる
というかソニーファンにはむしろ変な方が売れるってのもあるんじゃないの
ファインダーや手ブレ補正機構を省いてる分だけ原価も安く作れるし
メーカー的にはNEXはおいしい製品

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 20:41:17.00 ID:MYwh/MSyi
原価は安そうだな。
レンズも手を抜きまくりだし。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 20:50:39.52 ID:OXNJjYkT0
>ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w
でぶPさんこんにちわ
ここでもiphone使って自演してるんですねw

自分のスレに帰ったほうがいいんじゃないですか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 20:58:51.15 ID:OXNJjYkT0
>ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w
でぶPさんこんにちわ
iphone使って抗議しても水遁されまくりw

ちょっと変な忍者を報告するスレ20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323921668/-184-185

178 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/12/30(金) 21:29:20.29 ID:KR2b1uUD0
>>172
その合体ロボ使うくらいなら最初から一眼レフ買った方が良くね?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 21:37:53.86 ID:m4+p7MBC0
>>178
合理主義に徹すれば確かにそうなんだけど
男の子とかつての男の子は合体ロボが好きなもんなんだよw

180 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/12/30(金) 21:59:51.20 ID:KR2b1uUD0
>>179
その点については納得w


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 22:00:51.98 ID:+H3/SAAy0
前スレより
412 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/12/20(火) 18:31:19.47 ID:UahCJHEF0
【動機】一眼レフを持って散歩してきた系のスレで触発されて     
【予算】5万円程度 新品中古問わず
【用途】人物・動物(動物園程度)・店の食事や外観
【出力】基本はPC鑑賞のみ 欲求に応じて印刷もするかも
【大きさ/重さ】こだわりなし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
ファインダーを覗いて撮るのに憧れているので視界や情報がクリアなことや
調整機能?(絞りとかシャッタースピード?)が覗きながらスムーズに行えるようなことを希望


予算の関係上 CanonのX50かNiconのD3100といったエントリーモデルになるのでしょうか
どこかのおすすめでD70というのも読んだのですがこういった前のモデルを買うことに問題はないでしょうか?


--------------------------------------------------------------

Canonの40D(中古)にCanonの単焦点のEF50mmF1.8(新品)を購入しました
とりあえずこの単焦点ではじめてみて自分がどんな写真が撮りたいかわかってから
ズームやマクロに手伸ばしたいと思います
デジイチ楽しいです
アドバイスありがとうございました


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 22:27:55.96 ID:m4+p7MBC0
>>181
良い買い物ができてよかったね!
Canonの40Dは名機だから大正解だと思う

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 23:13:02.35 ID:i7nHtU4V0
アドバイスお願いします。

【動機】ポートレートを撮りたいと思い   
【予算】15万円程度で、ボディ+レンズ込で
【用途】ポートレート
【出力】PC鑑賞のみ 
【大きさ/重さ】こだわりなし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 23:21:30.31 ID:m4+p7MBC0
>>183
家族や友人を撮るのかプロのモデルを撮るのか
野外か屋内かとかでお勧めは変ってくるぞ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 23:24:52.96 ID:i7nHtU4V0
>>184
すみません
屋内で、友人や家族を撮りたいと思ってます。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/30(金) 23:41:01.37 ID:m4+p7MBC0
>>185
じゃ、高感度に強くて、できれば明るい単焦点でも手ブレ補正の効く機種がいいな
ボディはペンタックスのK-5あたり
これに単焦点レンズのFA35mmF2かDA35mmF2.4とかをつける
友人や家族が相手なら単焦点レンズでじっくり撮れるけど
もしズームレンズの方がよければタムロンの28-75mm F/2.8が使いやすいよ
全身を撮ることが多そうなら同じくタムロンの17-50mm F/2.8でいいだろう

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 00:16:45.19 ID:yyuJKYtg0
FA31がもう少しで手が届きそうだ・・・

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 00:46:58.06 ID:SRZoChvK0
>>183
20万出してフルサイズと50/14がいいと思うよ

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 01:21:19.00 ID:hG9lvfsS0
単焦点使う分にはフルもけっこうリーズナブルだよね
大口径ズームの選択肢はAPSの方が豊富だけど

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 02:39:38.19 ID:tfqnREDB0
>>1 よろしくお願いします。
>【動機】数年前に買ったコンデジの機能に不満が出てきたため。
>【予算】ボディ+レンズでの予算で5万以内
>【用途】旅行での撮影。建造物、花、夜景、星空など。
>【出力】L判印刷・PC鑑賞
>【使用者】初心者


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 04:13:44.86 ID:bmElj7r80
EOS Kiss X4 18-55レンズキットがアマゾンで44541円だな。
但し望遠もあった方がいい。
53358円になるが55-250もついたX4のダブルズームキットを勧める。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 05:15:31.21 ID:1OWqZdOj0
>>190
用途が広いのでWズームが便利かな。
でもそうすると予算的にはX4かK-rくらいしか選択肢はないな。
レンズ1本でいいならX4 X5 α55 K-r。X5 α55はバリアングル付き。
ミラーレスならGF2W GF3W(いずれもズーム1本と単焦点1本)、
Nikon 1 J1レンズキットあたりが選択肢として入ると思う。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 05:27:04.57 ID:1OWqZdOj0
今後の相談者のために参考情報を載せておこう。
順番はURLリスト順で特に意図はない。
高感度に強いとかファインダーが見やすいとか連写に優れているとか、
各機種の特徴は助言者にお任せ。

各社URL
[Nikon] http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/
[Canon] http://cweb.canon.jp/camera/eosd/lineup/index.html
[Sony] http://www.sony.jp/ichigan/
[Pentax] http://www.pentax.jp/japan/products/
[Panasonic] http://panasonic.jp/dc/
[Olympus] http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html

予算の目安(レンズキット1本の場合)
[2万円以下] 該当なし
[2〜3万円] E-PL1s
[3〜4万円] D3100 J1 X50 NEX-C3 GF2 GF3 E-PL2
[4〜6万円] D5100 X4 X5 α55 NEX-5N K-r G3 GF3X E-P2 E-PL3 E-PM1
[6〜9万円] V1 60D α65 K-5 GX1X GH2 E-P3
[9万円以上] D7000 7D α77 NEX-7

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 05:27:38.28 ID:1OWqZdOj0
続き

センサーサイズの目安
[Full(36×24)] D700 5D2
[APS-C(23.6×15.6)] D7000 D5100 D3100 αシリーズ NEXシリーズ
[APS-C(22.2×14.8)] 7D 60D X4 X5 X50
[μ4/3(17.3×13.0)] GH2 G3 GX1 GF3 GF2 E-Pシリーズ
[1inch(13.2×8.8)] V1 J1
[1/2.3(6.2×4.6)] コンパクト

重量の目安
[ミラーレス] ボディ 200〜300g パンケーキ 50〜100g 標準ズーム 100〜200g
[一眼レフ(9万円以下)] ボディ 500〜700g 標準ズーム 200〜250g 望遠ズーム 300〜500g
[一眼レフ(9万円以上)] ボディ 800〜900g 標準ズーム 450〜600g

レンズの選択肢
[多い(30以上)] D7000 D5100 D3100 7D 60D X4 X5 X50 αシリーズ K-5 K-r
[まぁまぁ] GH2 G3 GX1 GF3 GF2 E-Pシリーズ
[少ない(10未満)] V1 J1 NEXシリーズ

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 06:18:18.83 ID:IzDpLr6s0
>>194
フル換算係数を焦点距離と被写界深度別で列挙してくれると助かる。
あと中版は初心者スレには必要ないとしても
PENTAX Q、RICOH GXR、EPSON R-D*、LEICA M-*がないな。
FUJIはS-5終了してるけどミラーレスには参入するみたいだしそのうち必要になる。
日本で手に入らないNXは不要かな。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 07:01:39.94 ID:hG9lvfsS0
>>193
中立をこころがけてるっぽい雰囲気なのに
なぜそもそものURLリストの順を恣意的にするの?
URLのアルファベット順なら
 http://cweb.canon.jp/camera/eosd/lineup/index.html
 http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
 http://panasonic.jp/dc/
 http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/
 http://www.pentax.jp/japan/products/
 http://www.sony.jp/ichigan/
つまり キヤノン→オリンパス→パナソニック→ニコン→ペンタックス→ソニー
の順になる
ブランド名のアルファベット順なら
 キヤノン→ニコン→オリンパス→パナソニック→ペンタックス→ソニー
ブランド名の五十音順なら
 オリンパス→キヤノン→ソニー→ニコン→パナソニック→ベンタックス

君の並べ方だとどう見ても特定の意図がありそうに見えちゃうw

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 07:07:17.01 ID:IzDpLr6s0
テレ朝でデジイチ特集放送中

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 08:09:49.62 ID:RBGNP0jV0
>>196
つまり、そういうことだ。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 08:54:53.85 ID:1OWqZdOj0
>>195
焦点距離はともかく、被写界深度別フル換算係数ってどんなの?
ttp://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/704-oly45
のequiv. aperture (depth-of-field) f/3.6(フル換算2倍相当)みたいな感じ?

Pentax Qは表記に悩んでそのまま入れ忘れ。Qだけでわかるかな?
GXRは単純に入れ損ね。EPSONとLEICAは初心者向けではないような…
あとNXって何?

>>196
10分ちょいで作ったからそこまで気がまわらんかった。
適当に修正してくれ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 09:01:14.55 ID:umODBPeo0
>>199
Qだけでググると3番目に出てくる

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 09:25:18.41 ID:1OWqZdOj0
修正版

各社URL
[オリンパス] http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
[キヤノン] http://cweb.canon.jp/camera/eosd/lineup/index.html
[ソニー] http://www.sony.jp/ichigan/
[ニコン] http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/
[パナソニック] http://panasonic.jp/dc/
[ペンタックス] http://www.pentax.jp/japan/products/
[リコー] http://www.ricoh.co.jp/dc/

予算の目安(レンズキット1本の場合)
[2万円以下] 該当なし
[2〜3万円] E-PL1s
[3〜4万円] E-PL2 X50 NEX-C3 D3100 J1 GF2 GF3 GXR
[4〜6万円] E-P2 E-PL3 E-PM1 X4 X5 α55 NEX-5N D5100 G3 GF3X K-r Q
[6〜9万円] E-P3 60D α65 V1 GX1X GH2 K-5
[9万円以上] 7D α77 NEX-7 D7000

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 09:25:58.05 ID:1OWqZdOj0
センサーサイズの目安
[Full(36×24)] 5D2 D700
[APS-C(23.6×15.6) 換算×1.5] αシリーズ NEXシリーズ D7000 D5100 D3100 GXR(一部)
[APS-C(22.2×14.8) 換算×1.6] 7D 60D X4 X5 X50
[μ4/3(17.3×13.0) 換算×2.0] E-Pシリーズ GH2 G3 GX1 GF3 GF2
[1inch(13.2×8.8) 換算×2.7] V1 J1
[1/2.3(6.2×4.6) 換算×5.6?] Q コンパクト

重量の目安
[ミラーレス] ボディ 200〜300g パンケーキ 50〜100g 標準ズーム 100〜200g
[一眼レフ(9万円以下)] ボディ 500〜700g 標準ズーム 200〜250g 望遠ズーム 300〜500g
[一眼レフ(9万円以上)] ボディ 800〜900g 標準ズーム 450〜600g

レンズの選択肢
[多い(30以上)] 7D 60D X4 X5 X50 αシリーズ D7000 D5100 D3100 K-5 K-r
[まぁまぁ] E-Pシリーズ GH2 G3 GX1 GF3 GF2
[少ない(10未満)] NEXシリーズ V1 J1 Q GXR

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 09:28:09.27 ID:1OWqZdOj0
>>200
ありがとん。というわけでQだけにしておいた。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 12:25:43.63 ID:IgqH/My30
【動機】愛機D40のレリーズ回数が3万回を超えたので
【予算】10万以下。ボディのみ。中古、新品どちらでも。予算的には中古ですかね。
【用途】旅行用の風景写真が主。たまに人を写したりする。
【出力】PC(Lightroom)上が主。人に渡すときはL判。ごくまれに四つ切りで注文。

・任意項目
【大きさ/重さ】1kg以内でしょうか。軽ければ軽い方がいいですが。
【所有機材】D40、18-55GII(AF故障中), 35/f1.8(たまに使う), 18-200VR(メイン) / D80 + 18-70(嫁用)
【使用者】カメラ4年。一眼はD40が初めて。
【重視機能/その他】雨の中撮影したりするので、防滴構造がいいですね。動画はiPhoneがあるので要らないです。

旅行用にD40+18-200VRで撮影してます。
耐久性の点から、そろそろ買い換えを検討してます。

一眼は耐久性があることがD40で分かったので(笑)、もう少し待って中古のD300sが狙い目かなと思ってます。
D700もいったん検討しましたが、レンズの流用ができないことと、ちょっと予算オーバーですね。

そろそろ技術的なブレイクスルーが起こらないかなーとも思ってみたり。
D300s以外におすすめなどありますか?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 12:28:35.27 ID:ZI0FyO6t0
一眼レフならキヤノン一択。場合によってはペンタックス。
ミラーレスならNEX

それ以外を選ぶものは馬鹿。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 13:19:44.35 ID:oD/RzUvEi
>>204
D7000かD300sだろうねー。
ベストはD700だけどねw
一応クロップモードがあるのでDX用レンズも使えるよ。画角はDXと同じね。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 14:36:15.39 ID:eXaVkRQb0
>>204
D300s中古が視野ならD300中古でもいいかな

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 15:54:56.40 ID:nmnOUCdb0
5万円でメーカー1年保証のみの店で買うのと
6万円で長期保証(別料金)ありの店で買うのでは
どっちが良いんだろうか

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 15:59:17.42 ID:qKqsEJTo0
>>208
あれだけ広まってるということは長期保証って店側からみて割に合う商売なんだろうなあとは思う

210 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/31(土) 16:28:54.65 ID:+hHz8uoW0
>>205
NEXを選ぶのは
馬鹿だろ。

レンズが悪すぎ。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 16:42:26.11 ID:UnfXi9hL0
初めての一眼でWズームは決まりなんですが
X5(2)かD5100で迷ってます。
勉強のために買うので被写体は固定してません。
なにかアドバイスを。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 16:53:13.83 ID:QC6oz4KS0
個人的にはレスポンスの良いX5を推す。
ハイスピードシンクロの機能制限もないので機材追加しての日中シンクロとかもできるし。
特に機材を追加する予定がないなら高感度のノイズが少ないD5100も良いと思う。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 17:02:15.19 ID:/KQ9enKa0
おすすめカメラおねがいします。

【動機】ことりっちみたいな写真取りたい
ttp://ameblo.jp/cotorich/
【予算】ボディ+レンズ 5万前後。やすいと助かります。新品
【用途】昼間かな。ポートレート、植物、景色とかとか。
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】散歩するのに手軽に持っていける感じ。
【所有機材】なし
【使用者】初心者

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 19:58:37.22 ID:SDrAHoBN0
【動機】きれいな画質とボケを楽しみたい
【予算】ボディ+レンズ、新品で10万
【用途】人物、風景/朝昼晩
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ/重さ】ミラーレスサイズ
【所有機材】なし
【使用者】初心者・20代男
【重視機能/その他】ミラーレスで考えている。動画も撮りたい。

NEX5N/P3/PL3で悩んでます。。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 20:03:34.77 ID:QAAw/xQI0
>>214
ボケならNEX-5N一択

216 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/31(土) 20:06:21.93 ID:RnXFxt860
>>215
暗黒レンズしかないから
ボケないだろ。

初心者は黙っとれ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:29:09.92 ID:/GM+1g0a0
2011年のレンズ交換式デジタルカメラの販売台数
順位 メーカー名 型番名   販売台数シェア(%)
1 ニコン     D-3100    9.7
2 キヤノン    EOSKissX4  8.3
3 キヤノン    EOSKissX5  8.0
4 パナソニック  GF2     5.6
5 キヤノン    EOS-60D   5.2
6 ソニー     NEX-5    5.0
7 ニコン     D7000    4.7
8 オリンパス   E-PL2    4.4
9 ニコン     D90     4.1
10 ニコン    D5100    4.0
11 オリンパス  EPL1s    3.8
12 ペンタックス K-r     3.0
13 ソニー    α55V    2.7
14 オリンパス  E-PL1    2.7
15 パナソニック GF3     2.4
16 キヤノン   EOS7D    2.4
17 ソニー    NEXC3    2.2
18 ソニー    NEX-3    2.0
19 キヤノン   EOSKissX3  1.6
20 キヤノン   EOS5DMarkII 1.5
以下略
総合シェア
キヤノン   27.0%
ニコン    22.5%
ソニー    11.9
オリンパス  10.9
パナソニック  8.0
ペンタックス  3.0


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:32:48.52 ID:qysMkVCH0
>>216
F1.8って暗黒なの?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:33:08.02 ID:qysMkVCH0
>>217
BCNだろ(笑)

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:34:20.19 ID:qysMkVCH0
>>213
ことりっちと同じカメラでいいじゃん

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:35:16.46 ID:qysMkVCH0
>>214
nex5Nにしとけ
そのへんでは格が違う

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:38:06.33 ID:fVbeVRg/0
ミラーレス限定ならNEXにNOKTOR HyperPrime 50mm f/0.95付けるのが一番ボケるな。
ちなみにm4/3のF1.4はNEXのF1.8よりボケないので注意。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:38:09.71 ID:umODBPeo0
>>217
このランキングって家電屋で買う奴はバカですってことを言いたいの?

224 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/31(土) 21:43:41.27 ID:nBmvCSB10
>>218
それ、高くてデカイだろ。

>>214の予算と用途

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:44:44.25 ID:6Z9lQ5cg0
>>222
初心者にMFを勧めるなよ、ゴキブリ。

>>221
レンズがだめだよ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:47:43.24 ID:pykdi3s00
>>225
sel24mmに勝てる単焦点あるの?
sel1855に勝てるズームあるの?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:53:59.43 ID:uK1ZMe8X0
(東日本)

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 21:57:26.56 ID:6Z9lQ5cg0
>>226
値段とサイズをみろよ。
18-55mmは凡庸な画質の悪いレンズだぞ。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 22:02:48.45 ID:S/cTa7+S0
>>228
具体的な比較対象は?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 22:07:20.48 ID:6Z9lQ5cg0
>>229
オリンパスの14-42mmや
ニコン、キヤノンの18-55mm。

だいたい、MTF見ても終わってるだろ。

231 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/31(土) 22:16:39.02 ID:RnXFxt860
これだな。

ニコン 18-55mm
開放、周辺、55mm、30本/mmのコントラストは50%。
やや不満が残るがキットレンズとしては及第点。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/img/af-s_dx_18-55mmf35-56g_vr/05.gif

ソニーE1855
コントラストは6%。まったく解像しない。使いものにならない産廃www
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL1855/images/prod/m/y_SEL1855_MTF.jpg

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 22:19:29.55 ID:S/cTa7+S0
>>230
少なくともオリンパスの14-42よりはMTF比較でも優秀だが?
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=58,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 22:24:37.27 ID:sWR7vbW/0
>>228
SEL18-554勝てるズーム4/3にないだろ?
sel24に勝てるレンズ4/3にはないだろ?
4/3はレンズ電子補正前提のレンズしかない。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 22:24:52.25 ID:sWR7vbW/0
>>223
そうだよ

235 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/31(土) 22:25:05.06 ID:RnXFxt860
オリンパスですら
60本/mmの厳しい条件で27%。
オリンパスにすら劣るNEXは救い様がないな。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-42_35-56/spec/images/fig_image02.gif

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 22:39:10.41 ID:S/cTa7+S0
ニコン18-55mmにも負けてるとは思えないねえ
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=7,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 22:40:07.19 ID:/ltGYMjWi
マイクロフォーサーズの特にズームの画質は悪すぎてコンデジの方がいいです。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 22:41:46.16 ID:SwNp3d6KO
ここは大晦日でもいつも通りだなぁ

239 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/31(土) 22:58:11.26 ID:BWtKfUJ10
>>237
ヒント MTF
かわいそうなソニーゴキブリwww

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 23:06:01.24 ID:iZvGdoxk0
答え dpreviewの実測値MTFから目を背け続ける篠田くん(笑)

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 23:07:27.06 ID:QNPSEfFr0
>>217
家電屋ランキングだから下位機中心になるのは当然だが
各メーカー内での売れ筋の参考にはなるな

キヤノン X4 > X5 > 60D > 7D
ニコン D3100 > D7000 > D90 > D5100

キヤノンは値段の順だがニコンは違うのが面白い
X50はやはりメーカーが売る気がないのか

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/31(土) 23:17:50.84 ID:KtTCn6X70
>>241
7Dとランキング外のD300Sの対比がおもしろいな

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 00:45:05.48 ID:T/IvSaeH0
都内の初売りの安売り情報教えて。
5D2やLレンズを史上最安で購入したいです。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 01:23:03.13 ID:gqFRbGCE0
>>241
確かに家電屋に7Dや5D2を置いてもらえるのはすごい
さすがはプリンタ大手のキャノンといったところか

ただキャノンとニコンのシェアの差はX5とD5100のシェアの差だと思う

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 01:23:14.38 ID:us3P+bhBi
>>243
ヤマダで値切れ

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 01:24:13.26 ID:us3P+bhBi
>>244
その差は震災とタイの影響がかなりおおきいからな

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 02:16:09.94 ID:sgd7n9pX0
>>243
フジヤのアウトレットのキットばらし売りとか


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 02:19:12.47 ID:luvgw+Jl0
>>241
ニコンはD5100が糞カメラとニコン党及び新規組に解釈されてるのが大きいな
D5100買うくらいなら頑張ってD7000買うか、と

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 02:35:01.81 ID:oko4JcaX0
ニコンワンは、音楽再生機能、ラジオチューナーと爪切り、髭剃りがついてれば買ってもいい。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 07:46:11.68 ID:Ag82UFgM0
>>249
ワンセグもだろ

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 09:05:54.88 ID:iULAHpIp0
正月なんだからニコンは店頭にニコン羊羹並べればうれるのに。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 09:13:53.85 ID:gqFRbGCE0
あけおめ

>>251
福袋に入れとけばかなり喜ばれるだろうな

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 15:52:27.89 ID:hgQQq2RL0

 カメラの極楽堂が明日から発売する福袋は凄いぞ!びっくりした!

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 16:30:06.63 ID:zQkL42hD0
>>253
どんなのが入ってるの?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 16:46:39.95 ID:kF5Z67O70
【動機】デジカメを買い替えたい、一眼に惹かれたため
【予算】ボディ+レンズで10万以下、新品がいいが中古でも
【用途】人物、外が多い。昼夜問わず撮りたい
【出力】PC鑑賞メイン、印刷する場合はA4程度
【使用者】初心者
【重視機能/その他】標準ズームがいいと聞きかじったので使ってみたいです。

ズブの素人ですがご教授お願い致します。

256 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/01(日) 16:48:51.21 ID:6ZoqVSfv0
>>255
キスのレンズキットがいいよ。
ニコンD3100と比較してね。

デカかったらGF3のレンズキット。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 16:56:23.95 ID:kF5Z67O70
>>256
早速のレスありがとうございます。
デカいの大歓迎なんで、上記2種を店頭で見比べてみたいと思います。
ありがとうございました!

258 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/01(日) 17:04:44.27 ID:6ZoqVSfv0
>>257
人物を撮るために
少し慣れたらキスだと1万円の50mmF1.8、
ニコンだと35mmF1.8を買い足すと楽しいよ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 17:09:08.05 ID:3FyyZI270
                                   、_人_从_人__/
                                   _)
>>258 r;;:  (  人)  ) ,;`ー、       | ヽ丶       _) 消  汚
 ヾゞ、  ゞ'´   '`´   `ヾ、     ─|─           _) 毒   物
          -‐':、ゞ'``  ,l      / | ヽ            _) だ  は
ヾ、 ゞ;;.  ,r-、   `ヾ、    ヽ、                   _)  l
, rヾ    ,r!/r'ヽ    '`      \      _|_      _) っ
   _,,,.,ノ、_ ヽ,       `ゞ;;    ;:、    /|        `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、      ``  ´;;i             V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、        `i;:、      オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i   . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、                   ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ  ,t'´           ,.、ー、  ゝ     ォ             i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´    ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r    ヽ、            ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ    ``´ー  ゙i ;;: ,r'      )  ,r、       ,rヾlir'ミ,
  / ,;:' '´/ ー≡;i{、      /ヾr'´  ,.   '`;;:、 〉ゝ  r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ  ;:、 `' (´  `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:'  ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´  `ヾ、ヾ   '    ー、  ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
'   ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´     ヾ,ゞ         、 ゞ,ミ;:l;;l  ,!  ,!,i;;'´¨/
;.   r-‐;;'"}            ``ヾ、  ノ       ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
....   _,,,ィ、 i        'ヾ人  、}( /     ノ   ,r'i  r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 17:12:24.80 ID:h2YKzDXS0
キスはキットレンズの作例見たほうがいいよ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 17:18:29.89 ID:BpARotYa0
だまされるのも勉強になるよ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 17:20:08.53 ID:vGUyVWY30
ひとつひとつだまされながら楽しめばいいよ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 17:23:51.64 ID:kF5Z67O70
>>260
作例があるんですね、見てみます。ありがとうございます!
>>261、262
なにが騙されているのかもわからないので、店員さんとも相談して考えます。
ありがとうございました!

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 17:24:44.10 ID:gqFRbGCE0
>>255
まずはオマケの標準ズームのついたキット購入でよいと思うけど
人物撮るならたぶん望遠側の開放絞りが2.8の大口径ズームが欲しくなる
単焦点も楽しいが外で撮るならタムロンの28-75/2.8がかなり便利

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 17:26:55.66 ID:gqFRbGCE0
>>255
人物撮影はテンポも重要なので
操作性で劣るエントリー機だと割と早い時期に不満が出るかも
デカイボディ歓迎なら最初から中級機以上を買った方が無難
型落ち・中古でも40DやD90などであれば
最新機種には負けるものの高感度画質も上々

266 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/01(日) 17:47:57.22 ID:MVA9TSvo0
>>265
最近のキスは結構連写もいいよ。

ピントが目で見えないからMF出来ないけど。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 17:57:28.77 ID:8gv5jJzb0
>>266
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321794712/704-705
名前: 【豚】 ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆/J2YZ8FmMs
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2380250.jpg

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 18:22:38.38 ID:h2YKzDXS0
キヤノンとか完全に初心者騙しだろ
高いレンズ買わなきゃろくに解像しない1800万画素機
防塵防滴謳っておきながらろくにシーリング加工してなかったり
レンズが水濡れNGな60D

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 19:02:33.78 ID:vGUyVWY30
キヤノンは利益を追求するすばらしい企業ですよ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 20:00:51.57 ID:h2YKzDXS0
だねえ。利益のためならFDマウントの既存ユーザーばっさり切り捨てるもんね(´・ω・`)

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 20:04:22.42 ID:us3P+bhBi
>>269
偽装請負とかな

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 20:12:28.94 ID:Ag82UFgM0
でも粉飾決算はしないよ

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 20:34:50.42 ID:h2YKzDXS0
それが当たり前

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 20:51:50.12 ID:PoB4K2s7P
>>255
今使ってるデジカメは何?
不満はどこなの?

コンデジ買うほうが幸せになれるかもしれないし、
コンデジと一眼をうまく使い分けるほうがいいと思う。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 20:52:29.77 ID:ewQdofQa0
渡部さんのこのカメラレンズ一式っていくらくらいするんですか?
ttp://josup.xrea.jp/src/up11761.jpg

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 20:56:03.27 ID:us3P+bhBi
>>275
150

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/01(日) 22:40:45.47 ID:6h7h2WlF0
すごい...
本体が60くらいだとすると、レンズ
その他が90もするの?

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 05:23:13.16 ID:m5LgnyDQ0
【動機】
時間にゆとりもできたのと、海外旅行に行くので(最低2カ国、1ヶ月半)
【予算】
全部込みで10万ほど
【用途】
人、建物、風景、猫、車になると思います。
【出力】
ほとんど印刷はしないと思います。
したとしてもネットプリント利用。
【大きさ/重さ】
特に無し。20代で車移動メインですし気にしません。
海外旅行を考えると重いのは、とも思うのですが、国内使用の方が長くなるので、軽いけど性能が落ちるのは嫌です。
【所有機材】
無し。
【使用者】
初心者です。
【重視機能/その他】
動画も撮影できれば嬉しいです。
(別で買うことも考えてます)
三脚も後々買います。

初一眼レフの初心者です。
ボディなんかどーでもいい。
レンズだけ別で買えと知人に言われたんですが、知識も無いのでそこそこの買えばいーだろうと。
値段的にはEOS60Dあたりが候補です。

よろしくお願いします。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 06:36:54.27 ID:JhQzq1vZ0
まあキス買うくらいなら60Dにした方がいいな

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 06:57:15.24 ID:m5LgnyDQ0
>>279
ありがとうございます。
やはり値段に比例しますか?

コンデジをゴリラポッドにつけて愛車を夜景とともに、モード変えたりして撮影ぐらいしか経験がないので・・。

必要な情報かわかりませんが、Macしかないので写真管理はMac(OS X Lion)です。
EYE-Fiカードも買います。
(予算10万とは別です。)



281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 07:12:22.90 ID:w1a6ZfWK0
60Dはバリアン中級機というキヤノンにしてはニッチな路線のカメラ。
しかもバリアンを活かしてライブビューだとAFがクソ遅いという欠点もあるので
第一候補としてはそれほどオススメじゃない

予算的にはX5ダブルズーム+広角かマクロを1本、の方が色々と捗るぞ。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 07:37:18.06 ID:OpIco1GG0
>>281
>バリアンを活かしてライブビューだとAFがクソ遅い
ならX4勧めろよww

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 09:04:39.48 ID:AR/O1DxR0
うむ、バリアン使えねーと思ってるのにX4でなくX5とか意味不明

>>280
別に値段に比例ってことはないけど
一応エントリーのKissよりは中級機の60Dの方が上
10万使えるなら60Dかな

ただしキヤノンのAFの遅いバリアンで猫撮りは快適ではない
一眼レフはファンダーのぞいて撮るのが基本だけど
もしも背面液晶もそこそこ使いそうなら
液晶でのAFの早いペンタックスのK-rかK-5を勧める
(K-rは最近品薄になってきてるけど)

車ってのが自分の車だけなら高性能の望遠レンズは要らないかな?
風景に標準ズーム以上の広角が必要かは個人差があるので
ネットでいいなと思った写真の使用レンズを調べるか
カメラ屋でレンズカタログをもらってきて
自分に必要なレンズを確認してからボディとレンズの予算配分をするといいよ

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 09:13:27.13 ID:dhs3SmKJ0
単純にK−5は気にいるだろうし、60Dでもいいと思う。その辺なら正解なので好きな方を買えばいい。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 09:38:30.57 ID:m5LgnyDQ0
皆さんありがとうございます。
バリアンを活かして〜もわからない初心者です。

猫といっても家Onlyの飼い猫で寝姿メインになります。
動いてる所はいつもiPhoneの動画で撮っています。

車は自分のだけで、モーターショーなんかに行けば撮影はします。

ズームも標準で十分だなぁと。
(コンデジでもズームを目一杯使う事はないので。)
背面液晶はコンデジのクセで使いそうです。

60Dで問題なさそうですね。
ありがとうございます。
安心して買えます。
デジ一用語をググって勉強します。



286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 09:50:08.27 ID:AR/O1DxR0
ああ、自宅の猫なら自分が腹這いになって撮れるね
背面液晶に関してはキヤノンだとコンデジよりだいぶ遅いけど
のんびり寝姿を撮るなら慣れだけの問題かな

60Dで良さそうだね
寝てるネコにはマクロレンズがいいかもしれないから調べてみて

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 09:52:38.87 ID:odw2lO4S0
60Dのバリアンは付いてるだけという
実際には使い難い性能。
とてもファインダーの代わりにはならない。
AFを基本的に改善しないと使えない。
ファインダーのみと考えた方が吉。



288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 10:03:50.77 ID:m5LgnyDQ0
>>286
>>287
マクロレンズ調べてみます。
被写体は動かない物(猫は寝姿)ばかりなので背面にこだわりもないです。

背面使うのはコンデジのクセなので、デジ一はファインダー覗いて撮影→液晶で確認とクセづけるつもりです。

ありがとうございました。
在庫あるといいなぁ。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:08:07.40 ID:iCVqgj1F0
バリアン欲しい状況は思ってる以上に現れるけどね
被写体をローアングルで撮りたい時って結構でてくる。
斜め下からの絵はいいアクセントになるからね。

食事を椅子に座りながら撮影したい時も無理な体勢にならなくてすみやすい

混んでる観光地でカメラ上にあげて撮影したいときも使える

ゴリボに付けて星撮ろうとした時はカメラ上向いてるから単なる背面液晶見れなかった

俺のつかってるEOSにも早くバリアンつかねーかな

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:10:47.78 ID:c43yMdG30
>>289
今年はミラーレスEOSにつくでしょう。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:18:09.10 ID:iCVqgj1F0
>>288
家の中で何処でもねころかりながらねこ撮影できらわけでもなしに
ねこ撮るたびに寝転ろんだり中腰になるくらいならバリアンのほうがいいよ

ファインダーは動体撮影以外は使う必要ないよ
静物撮影は背面液晶の方が結果を確認しながら撮影できるから失敗は格段に減る。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:18:53.67 ID:AR/O1DxR0
>>289
今使ってるEOSにつくバリアンなら売ってるから買ってくればいい

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:19:05.01 ID:iCVqgj1F0
>>290
ぜひそうなって欲しいw

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:20:11.78 ID:iCVqgj1F0
>>292
後付けだとかさ張るから困る

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:22:05.36 ID:AR/O1DxR0
>>294
じゃあこれってどういう意味なんだよ?w
    ↓
>俺のつかってるEOSにも早くバリアンつかねーかな


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:33:39.82 ID:lL587wrlO
使い物になるバリアンてことじゃね

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:37:10.68 ID:iCVqgj1F0
>>295
標準でかさばらないバリアン欲しいって事
かさ張るバリアンはいやなのよ

俺も液晶外付け検討したが、機動性犠牲になるから購入に至ってない



298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:48:48.79 ID:AR/O1DxR0
かさばるのがイヤはまあわかるが
そもそもそれEOSでやる必要あるのかっていうw
座ったまま料理撮るだの観光地ででカメラ上にあげて撮るなんてのは
PowreShoの方が向いてる用途であって
わざわざ重たい一眼レフ使ってやることとも思えないけどな
ゴリボに付けて星撮るなんてのもモロにコンデジって感じ

結局、本当に一眼レフでバリアンが必要な用途って猫くらいのような

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 11:57:03.89 ID:a6RotAfFi
犯罪の温床として警察による2ちゃんの監視も厳しくなってるから、こいつも既に要注意人物として監視されてるだろうな。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 12:03:29.47 ID:m5LgnyDQ0
う〜む。
こう言われると初心者としては何とも難しい・・
毎日は使わないと思います。
猫もiPhoneで撮影したり、一眼で撮影したりとなると思います。
撮影結果に対しても素人目で撮れていればいーので・・。
撮影する事にハマれば買い替えとか、レンズ買ってとなると思います。
旅行もiPhoneとデジ一と、嫁がコンデジ持ってという感じですかね。
素人でもコンデジより映りよく撮れる!という感覚です。



301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 12:05:05.05 ID:iCVqgj1F0
>>298
確かにパワショでいいけど、そうなるとEOSとパワショ持つ事になるでしょ
標準バリアンのついたEOS一台ですむほうがいい。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 12:56:51.31 ID:AR/O1DxR0
>>300
コンデジより映りよく撮れるかどうかってのは用途次第
普通に風景撮るだけなら素人目には正直それほど変わらないよ
一眼レフで楽しめるかどうかはどんな写真が好きかで予想できるから
ネットでいろいろ写真見てから決めれば後悔しないと思う

>>301
レンズ交換しない人なのかな?
PowerShot持つのがイヤなくらいだとレンズはあまり持ち歩けないね

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 13:47:33.27 ID:OsfUUEDF0

 カメラの極楽堂の初売り、確かに初心者に写真の基礎を教えるカメラ、本当に安いけど


 そこまで安くしてどうするんだ?馬鹿じゃないの?3日まで叩き売りするとか


 9割引セールするとか言ってるけど、カメラの極楽堂が

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 14:32:41.91 ID:K/6UMNzI0
一眼レフでバリアンを使いまくるなら、
α55、77、33、65以外の選択肢は無いと思うけどなあ。
バリアン使用時のオートフォーカス速度が桁違いに速い。
絵作りやレンズシステムはキヤノンの方がいいと思うけど、バリアン使いたくてαがメインになってる。

ところで、都内でカメラやレンズの初売りセールの情報ないですか?
マップカメラやヤマダ、ヨドバシなど。
ネットにもなかなか情報が無くて、。
D700や5D2などのフルサイズ機、
ツァイス、ディスタゴンなどの高級レンズの安売り期待してます。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 16:23:50.70 ID:39Eg4J2F0
キヤノンやニコンのLVが遅いと言うけど、キヤノンの場合はニコンには無いクイックモードってのがある。
ファインダー撮影と同じ、9点クロスの位相差AFセンサーによる高速オートフォーカスを行うモード。
オートフォーカス中は、ライブビュー表示が一時的に中断するけど、ピントが合ったあとLV映像が復帰する。


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 16:25:43.37 ID:/Gjum6V70
あ、上記は60Dでの話ね。
勿論、X5でもクロスセンサーの数が違うだけで同様に位相差AFで撮影できる。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 17:06:22.60 ID:MHTUvQ1ri
>>305
みんなそれがやだって言ってる。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 17:11:04.97 ID:uTRB68dc0
割引についてお聞かせください。
量販店 ヨド・ビック・キタムラなどで購入する場合、割引交渉はしないと損ですか?
それともアクセサリー類をつけてくれたりするのでしょうか。
TVやレコーダー、エアコンなどを購入の場合、フツーは値引き交渉しますが、
一眼レフカメラ購入の場合はどうなんでしょうか?
因みに 単体ボディ + 単体レンズで合計金額10万ほどの予定です。
10万て結構な料金ですよね。
皆さんの過去の購入からアドバイス下さい。よろしくお願いします。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 17:13:58.44 ID:uTRB68dc0
308です。
スミマセンw
今から少し席を離れますがよろしくお願いします。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 17:36:28.43 ID:pU5CylKm0
>>308
俺の場合、ポイントは気にせずネットで安い所でボディーとレンズを購入。
ポイントって期間の縛りあるし、結局金を払い続ける仕組み。
いい物を安くネットで購入がオススメ。
次の人がポイントのメリットをあつく語ると思うんで次の人の話も聞くといい。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 18:00:06.07 ID:9fY1aW5g0
このスレに限らず何も聞かずに「sx130買っとけ」って言う思考停止が多すぎる。キヤノンって時点でありえないから。
あんまりウザイもんだから初売りでオリンパスのsz-20買ってきたよ。ケースまで突いて8000円だぜ?
知り合いが羨ましがってたよ。ざまあみろw

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 18:20:22.54 ID:JhQzq1vZ0
sx130買っとけ

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 18:34:40.45 ID:A68XMXw60
>>308
古い人間なんでNETでの購入に抵抗あるから近所のキタムラで価格comの最低価格見せて交渉だね
その店では毎回その価格に近いぐらいには下げてくれる

最後にフィルターとかメディア付けてって頼んでみるけど もう無理って断わられて絶対使わないバッグしか貰えない ^^;

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 19:25:24.30 ID:4yxZ9cXd0
今PENのPL1を使っているのですが、コンデジから変えたものの
やはり大きいもろ一眼ですっていう形に憧れがあります。
CanonのEOS Kissをヨドバシで触って気にいったのですが、PENと
液晶で見る限りあまり変わらないように思えたのですが、大きいパソコンの画面など
で見た場合、大きい一眼レフは移りが飛びきり違うのでしょうか?
それともPENとならさほど変わらないから無駄でしょうか?


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 19:36:57.97 ID:OpIco1GG0
SDカード持参してお店で撮らせてもらうといいよ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 19:48:43.51 ID:eYW/ZMYk0
>>314
望遠使ったり絞ったりしてボケを作るとやっぱ差はあるね
あとISO400程度から上を使った時の画質
ただそれを有意な差と感じるかどうかは個々によるよ

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 20:08:14.99 ID:5hAagnaEP
>>315
アタマ良いなキミ。
K'sとかキタムラとかでもおkだろうか?

318 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/02(月) 20:12:32.43 ID:pm4sS8aJ0
>>314
写りはたいして変わらないよ。
レンズを買い足したら?

AFなどの動体対応力は違う。


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 20:14:24.02 ID:AR/O1DxR0
>>304
αの下級ライン最大の特長は背面液晶での位相差AF
これ自体は何年も前のα350からずっとのことで
三脚使わずに液晶見て撮る人には便利だね
それはいいとして最近のα55、33、65、77とかは一眼レフではない
α最後の一眼レフはチルト液晶のα550あたり

>>305
ライブビューを中断して位相差AFするモードは
ニコンにもペンタックスにもある(ニコンでは機種によって省略はあるかも)
どのメーカーでも使う人の少ない機能だとは思うけど
キヤノンでは比較的出番が多いってことかな

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 20:18:50.02 ID:AR/O1DxR0
>>314
PENとKissでは使えるレンズの種類が違うから
それだけでも写りはかなり違う
>>202を参考にして

ただしマウントアダプターというものを使って
手間かけた撮り方をする前提ならPENの方が使えるレンズは多いけどね

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 20:19:11.28 ID:drgnxcHY0
>>304
α55は熱暴走する欠陥カメラだろ。
初心者を騙すな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 20:26:19.56 ID:AR/O1DxR0
α55はファインダー使わない方が電池も多少持つから
たぶんバリアン使ってるぶんには熱はこもりにくいのではないか

>>304は別に初心者に勧めてるわけでもないと思うが
バリアンで静止画撮るのがメインの人になら勧めるのはかまわんだろう
動画撮るならキヤノンかパナだが

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 20:34:11.99 ID:10nBgtLR0
初心者の方へ
ヾ(@⌒ー⌒@)ノの正体

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323480234/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323549943/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323960199/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324370949/

ヾ(@⌒ー⌒@)ノの詳細
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/


また名前を変えて自作自演も行いますので投稿間隔等に注意しましょう。
以下はIDを変更し忘れた失敗例です。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321794712/704-705
------------------引用開始------------------
704 : 【豚】 :2012/01/01(日) 07:36:43.95 ID:p2vx4+tJ0
大吉ならD900くるー

705 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆/J2YZ8FmMs :2012/01/01(日) 07:37:51.20 ID:p2vx4+tJ0
なんだよwwww
------------------引用終わり------------------

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 20:43:26.73 ID:uTRB68dc0
>>310
>>313
テンキュウ。上旬には購入するつもりだから買ったら報告します?
とりあえず自分の中では安い買い物ではないので出来る限り値切ってみます。
有難うございました。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 21:38:55.06 ID:zKxH4Wxb0
センサーのクリーニング、自分でやる人居たらオススメの道具教えて下さい。

ペンタのペタペタやるやつが良いかと思ったけど高いねぇ。

田舎じゃなきゃキヤノンに持ち込みするんだけど

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 21:43:34.37 ID:lh5uLG3L0
★ローパスフィルター清掃の極意★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235207377/

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 21:44:26.06 ID:5C6z47hc0
>>325
割り箸とシルボン紙と無水エタノール。


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 21:54:38.42 ID:P6Q0chvv0
エタノールは拭き汁が裏面に回るともう終わりだからなぁ。人には勧め難い・

329 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/02(月) 21:58:24.00 ID:6cR8Qd/D0
>>322
静止画でも暴走するよ。
夏コミスレで叩かれてた。

EVFすら作動しなくなる。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 21:59:48.81 ID:5C6z47hc0
>>328
つけすぎ。そんなにつけない。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 22:00:51.47 ID:Csn0i5R90
すぐ流れた

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 22:09:18.76 ID:P6Q0chvv0
>>330
紙巻きすぎて押して染み出させるやつ必ずいるよ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 22:16:25.48 ID:BbYx7rgz0
センサーはブロワー吹きしかやらないな。
ハクバのエアダスターで使ってるが、吹き始めに白い液状が出ないのが良い。

今なんとなく使用上の注意読んでたら、CCD・CMOSに使用しないことって書いてあるな・・。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 22:21:05.90 ID:5C6z47hc0
>>332
他のシルボン紙に押し付けて余計なエタノールは取ってからするんだけど・・・

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 22:26:13.68 ID:P6Q0chvv0
センサー掃除を安くあげようなんてのがそんな几帳面なやつばかりな訳ない。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 23:00:06.08 ID:28tErpCv0
用途に応じてK-rやK-5勧めるのは分かるけど、
マイナーマウント故の不都合も同時に伝えないのはどうかと思うな。
中古市場の玉数の少なさや、サードパーティ製の選択肢の無さ、
そもそものマウントの将来性等。

ポリシーがあるなら別だけど、初心者はとりあえずキヤノンかニコンにしておけば、
後悔することは無いとは思う。


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 23:16:26.31 ID:ZqQeYDPh0
オリンパスのPENのどれかを
自分用と嫁用に二台買おうと思ってるところなんですが、
おすすめはありますか?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 23:31:25.55 ID:tWveIA4W0
センサー掃除はシルボン紙とエタノール買ってきてニコンあたりのやり方載せてるサイト見れば普通にできる…けど
油滴っぽいのがついてたのに気づいたから調べてやってみたけど、今思うと無謀だったな

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/02(月) 23:45:22.87 ID:rfcFteSv0
【動機】コンデジCanonS95に若干の物足りなさを感じて
【予算】8万くらい?
【用途】風景、食べ物
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ/重さ】X5くらいの重さまでなら。D60はちょっと重かった…


現状(S95)のままでイケる、と思う反面
デジ一やミラーレスも気になっています。
実際、どれくらい変わるものなんでしょうか…?
その点も含めご教示いただければと思います。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 00:09:27.45 ID:rnAmC/Ne0
>>327
確かニコンの公式にそれらを使ったセンサークリーニングの手順紹介した動画があるので、一見の価値あり



>>338
ブロワーでゴミ落ちなかったのでα55をソニーのSC持っていったら2時間くらいで掃除終わった
クソニーだから保証期間内でも有料と思ってたが意外。1年経過後はきっちり金取るんだろうが



センサークリーニングで最も手軽なのは恐らくペンタ棒
当然他社カメラにも使える

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 00:34:27.18 ID:CpJjLF8LP
>>339
物足りない物足りないってどういう部分が物足りないのさ?
具体的に書いてくれよ。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 00:38:57.63 ID:M006mF180
>>336
全然説得力ないぞ。
君は実際に中古カメラ店に行ったことあるのかな?
KマウントのレンズはFやEFに劣らず豊富に流通してるよ。
サードパーティ製の選択肢の無さというが
具体的に魅力的な製品でKマウントだけ売られてないものをいくつ挙げられる?
タムロンのレンズで1本か2本あるくらいじゃないのか。
全てのレンズで手ブレ補正が効くメリットに比べれば無視していいレベルだろう。

マウントの将来性なんてどのメーカーも先々までは見通せない。
言えるのは過去の経緯から予想すればKとFはEFより安心できるということくらい。
初心者が「とりあえずキヤノンかニコン」なんて考えで買い物して
いざレンズを買い足そうとしたときの割高さで後悔することは容易に予想できるから
むしろKマウントが一番無難な選択だろう。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 00:42:42.55 ID:M006mF180
>>339
何が物足りなくて何がイケるのか君の基準にしているものがわからないな。
とりあえず重さも画質もボディだけでなくレンズによってかなり変る。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 00:44:33.87 ID:XOWxRyxF0
その予算ならぶっちゃけS95の方が綺麗に撮れることすら多い

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 01:16:58.53 ID:iViArHRw0
>>342
cosinaのzeissとか。Limitedレンズがあるからいらね?
最初に選ぶならEFかFマウントが大いに無難であって、
KはAFいらね、望遠いらね、単玉で無問題なこだわり屋
が次に選ぶには大いに結構かと。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 01:52:14.49 ID:TyGM4VAO0
FDマウントを捨てたキヤノンは許されない(´・ω・`)

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 01:56:53.83 ID:J6E10Zbr0
ペンタックス使ったことないけど、運動会程度まではAF問題なさげだし、
そんなに高額なレンズを必要とする人でなければサードパーティ等も含めると最低限十分にレンズもそろってるよう見えるし、
手振れ補正が内蔵だから安い手振れ補正なしのレンズでも補正されてることを考えると、
将来的に合計20万以下しかカメラにお金を使わないであろうと思える人ならペンタックスでも特に問題ないというか、むしろ価格的に良いのではないかと思う。

将来的にお金使いまくるであろう人とか、運動会より激しく動くものを撮りたいとか、
望遠ばかりでファインダーも揺れないほうが良いとかなら絶対キヤノンやニコンが良いと思うけど。
もしくは純正レンズで使いたいレンズがある人。まぁこれは悩まないだろうけどw

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 01:59:15.25 ID:nM9ClSXU0
>>342
中古カメラ屋は知らんけど、オクのKマウントレンズは閑古鳥が鳴いてるよ。
割安かもしれないけど純製品のバリエーションも少ないし。
よほどのこだわり屋かレンズ2、3本で満足、完結しちゃうような人でない限りは
ニコキャノが無難だとは思うけどね。


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 02:13:02.07 ID:J6E10Zbr0
>>339
どれくらい変わるかってのは言葉で聞くよりネット上の写真見たほうが良いんじゃないかな。
気になっているのなら買ってしまえば良いと思う。
上が気になる性格なら(ソニー以外の)ミラーレスは素子が一回り小さかったりなどでAPS-Cのボケとかが気になる可能性も考えると、
KissX5のレンズキットに50/1.8を買って、ボケは50/1.8で、風景などは18-55で楽しめば百聞は一見に如かずだと思うよ。
後で風景に広角が欲しくなったらトキナーなどのサードパーティが安く(4万ちょっとくらいとか)で広角レンズ用意してるからニコンやペンタックスでも悪くはないかと。
キヤノンを推したのは単に50/1.8が安いからw

>>348
なんというか、初期予算が10万以下でここに相談に来るような人はレンズ2,3本で満足できる人が多いんじゃないかなと思うんだがどうだろう。
確かにニコンやキヤノンなら写真にはまった時とかも安心だろうけど、
そこで高級レンズや高性能ボディを買う予算がある人ならキットレンズや安いレンズを使いまわさずに乗り換えてしまうと思う。
エントリークラスを買う入門者はどこ選んでも大丈夫じゃないかな。中級機以上から始める人なら確かにマウント選びは重要になると思うが。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 02:15:22.17 ID:TyGM4VAO0
というかなんでPENTAXだけなんで名指しされるんだ
NEXαフォーサーズだって同じじゃん
>>348
ヤフオク見てみたけど昔はリコーやチノン、HOYAが昔はKマウントのレンズ出してたんだな

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 02:21:46.33 ID:jNm1/JMG0
キットレンズで完結できるならキヤノンニコンで良いとは思うが
深みにはまるとレンズだけでも30万円オーバーだと思うよ。
初心者は予算10万円で様子を見たほうがいいよ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 02:30:38.13 ID:M006mF180
>>345
みんなも反論してくれてるがひとつひとつ書いておこう。
まずcosinaのzeissは現在もKマウントが8本流通していてEFと変らない。

「AFいらね」は完全におかしいだろ?
現行のKマウント機のAFは通常の用途では十分な性能じゃないか。
もし将来的に不規則に動く高速被写体の撮影にハマった場合は
確かにK-rやK-5でも力不足だろうが
そのときはEFだろうがFだろうが上級機でないと用が足りなくなる。
ボディとレンズと両方とも上級のものに買い換える必要が出てくるのだから
最初に買うのがKでもEFでもFでも同じことだろう。

「望遠いらね」も誇張が激しい。
例えば確かにKマウントの純正レンズに300/2.8はないが
EFやFの純正レンズに300/2.8があると言っても50万以上する。
そんなレンズを買うユーザーなんて例外的であって
26万のシグマ製300/2.8や13万の純正300/4ならKマウントでも買える。

「単玉で無問題」については全く意味不明。
単焦点が豊富で使いやすくて困ることはなにもないぞ。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 06:14:23.34 ID:TyGM4VAO0
でも望遠の場合はペンタみたいなボディ内手ぶれ補正は不利だって聞いたが

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 06:52:15.87 ID:M006mF180
>>353
500mm、1000mmともなれば不利かもしれないが
300mmくらいまでならほとんど変わらんよ。
これはダブルズームキットの55-300を使ってみた人ならわかること。
しかもKマウントでもレンズ側補正の望遠レンズも使える。

355 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/03(火) 07:02:16.05 ID:BscOMUdI0
>>354
300mm手持ちでもキツイよ。
100mm以上は安定して
フレーミングできるレンズ内がいい。

逆に50mm以下はボディ内がいいな。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:04:39.32 ID:Tf2Abyej0
これからミラーレスに注力するペンタなんか奨めるのは悪だろ。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:05:59.08 ID:EzTm5rYf0
>>354
>>323

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:12:08.67 ID:Miyxz1Ga0
ペンタックスはフルサイズミラーレス用のマウントに移行するだろ。
これから出るのはフルサイズミラーレス機と645Dのミラーレス機と明言してる。
ソースはDCMの各社メーカー開発責任者へのインタビュー。

自ずとKマウントはAPS-Cのハイエントリー機に集約されるはず。
これもいずれはミラーレス用のマウントに移行して純然たるKマウントは消滅する。


俺はペンタックスにとってはこの路線の方が好ましいと思うけどね。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:14:53.88 ID:AaYD7TJU0
>>355
なんでレンズ内だと安定するの?
なんで広角側はボディ内なの?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:15:15.87 ID:TyGM4VAO0
APSC     一眼レフ
フルサイズ ミラーレス
645D    ミラーレス
だったような気がするが

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:21:20.62 ID:Tf2Abyej0
>>359
そのくらい店頭で試してこいよ

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:26:24.95 ID:Np6VwOVC0
フルサイズミラーレスやこのマウントを使ったAPS-Cミラーレスなら買おうという気になるけど、
現行のKマウント機は買う気は起きないな。

設計の自由度が上がったミラーレス用マウントの方がレンズも良いものが出そうだ。
現状では一部の単焦点が良いと感じるくらいだしな。

いずれ像面位相差でも載せてKマウント時代よりも動体に強くなったとか言われそう。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:32:33.33 ID:AaYD7TJU0
>>361
意味わかんない。
なんで?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:42:34.48 ID:D5AmH0050
>>358
嘘。
明言していない。
何もやっていないがやれるならやってみたいという個人的な希望がかいてあった。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 07:48:52.62 ID:uopqueQB0
>>316
>>318
>>320
レンズはPENもkissも標準ズーム以外は買う予定ないのですが
このレンズ位しか使わないならあとは構図や撮り方、腕で決まるって
感じですか?まずは構図やセンス磨いた方がいいのかもしれないな。

主にブログ用に雑貨やペット(猫)の撮影、室内での人物撮影なんですが
http://schoee.blogspot.com/ こういう綺麗な写真を撮れるようになるのが
目標です。

366 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/03(火) 08:35:58.12 ID:9Z6aXHC10
>>359
レンズ内だとファインダー像も手振れ補正されるからだよ。

広角はレンズがキチキチに詰まってるから
手振れ補正ユニットを組み込みにくいんだ。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 08:41:43.28 ID:Miyxz1Ga0
>>358
アホか・・・
「開発責任者」として紙面インタビューに答えてる時点で「個人的な希望」って言うのは大人の事情だと気付け。
社会に出たことが無い学生かニートか?
正式発表前だから「個人的な希望」と建前を言っているだけだ。

本当に個人的希望だったら開発責任者として絶対に公に口には出さない。
株価や開発方針・経営方針に影響を与えることを本当に個人的な希望で公に喋るなんてことをしたら首が飛ぶ。


368 :367:2012/01/03(火) 08:42:41.18 ID:Miyxz1Ga0
スマン。上は>>364宛。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 08:46:28.88 ID:XOWxRyxF0
>>365
レンズやカメラより、構図と露出とピントの比重が多いのはたとえ100年後の技術でも同じこと。
リンク先の画質を見る限り普通のレンズだと思うよ。ボケがざらっとしてるし。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 08:53:45.10 ID:x/xqRoHw0
>>366
組み込めるじゃん。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 08:54:30.44 ID:lQH7Spje0
・必須項目
【動機】コンデジで物足りなくなったので。
【予算】新品 レンズこみで15万〜20万くらいまで
【用途】動物園 水族館 猫 子供(低学年)
【出力】印刷はほぼしないです。PC中心
【大きさ/重さ】気にしないです。
【所有機材】なし
【使用者】初心者です コンデジしか使ったことないです。
【重視機能/その他】用途にも書いたのですが主に動体を撮るのが目的です。動画使うつもりないです。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 09:13:36.21 ID:XOWxRyxF0
7D

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 09:27:51.51 ID:Kx68+iB50
コンデジ使ってるのに所有機材なしか。
相変わらず不満としか書かないし。


カメラ屋で予算と胴体に強いやつと条件伝えて一番高いの買えば満足するんじゃね?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 09:39:18.78 ID:/HGyPrn9O
D7000にシグマかタムロンの17-50/2.8と普通の望遠ズーム(キットで付くようなの)をすすめる
もしくはD5100で同じような買い方をして、余った予算で自分に合った長さの単焦点を買い足すかだな
キヤノンの7D(俺のメインだが)や60Dもいいけど、水族館など屋内で撮るのなら今は高感度に強いニコンのほうが有利だと思うよ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 09:49:43.51 ID:/HGyPrn9O
>>374>>371あて
ちなみに子供や猫、動物園水族館の生き物は動きものとは言っても俺のサブのKissでもかなり対応できるから、AF性能は重視するに越したことはないが最重視する必要はないと思う
昔のKissで追えるものなら今のD4桁なら十二分に追えるだろう

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 10:06:26.18 ID:9H5LHFAYO
付属のIFC-400PCUのUSBケーブルをBaffaloのポータブルHDDとPCにつなぐのに代用したのですが、キャノンのサポートが問題ないといったので。そのあとカメラとPCをつなぐいでも認識しなくなりました。代用が影響しているんでしょうか?

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 10:10:58.05 ID:9Bsa/b170
ニコンの四桁機(7000含む)は室内で若干AF狂うからなぁ
他社にするか、D300s以上にするのが無難

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 10:16:03.66 ID:W5T50CHx0
>>377
ニコンの悪いとこは書き込まないでくれ
IDコロコロが荒らす

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 10:43:04.05 ID:oZ0DPlrJ0
>>274
亀ですが、今使ってるのは5年前に浜崎あゆみがCMやってたLUMIXです。
不満という不満はないのですが、あまり遠くが撮れないということと、一眼の重みに惚れただけです。


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:01:39.74 ID:Ved78Mkt0
>>358
ペンタの新機種開発計画って全く不透明だぞ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:12:04.44 ID:Kx68+iB50
>>379
前にも書かれてるけど、D7000でいいと思う。
ズームキットかってまだレンズ買い足せるほど予算はあるから、
とりあえず使ってみてから必要なレンズを買い足してけばいい。

今のコンデジは当時と比べるとかなり良くなってるだろうから、
念のために比較してみたほうがいいと思う。



382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:14:10.45 ID:T6ZgCJ5I0
>>381
エントリー機薦めるなよ

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:18:48.00 ID:9f/z+2WP0
昨年は不自然にD90押しの奴が居たけど、今年はD7000押しか
シャッターボタンの不都合は改善したのかね

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:22:54.95 ID:x/xqRoHw0
>>383
フェザータッチなだけだと思うんだが…

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:26:41.06 ID:TyGM4VAO0
エントリー以前に標準ズーム勧めてる時点で
5年前のコンデジでも最低テレ端で100mmはあっただろ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 11:28:11.05 ID:NLM2nR370
【動機】コンデジでは物足りないため
【予算】ボディとレンズで15万まで
【用途】人物と風景 動きの速いものは撮影しない
【出力】ほとんど印刷しない
【使用者】デジカメ以前には一眼を使っていたが基本的には初心者
【重視機能/その他】X5と60Dで迷っています。価格差ほどの違いがよくわからなくて

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:35:45.55 ID:9f/z+2WP0
>>386
60D 渡辺謙がCMしてる、カッコイイ
X5 猿や犬がCMしてる、恥ずかしい

シャッターやダイヤルの耐久性みたいなスペックじゃ分かりにくい部分で差がついてるとは思うけどね
予算に余裕があるなら中級機で問題ない

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:41:00.41 ID:CpJjLF8LP
>>385
5年前なら300ミリぐらいまではあるだろ、パナで出てたか知らんが。

389 :386:2012/01/03(火) 11:55:19.02 ID:NLM2nR370
ありがとうございます
あとレンズですが18-200を考えているのですが、
シグマなどと純正ではだいぶ違いがあるものでしょうか。
初心者なのでよろしくお願いします。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 11:59:20.65 ID:Am4Hhwb00
>>386
操作性とAFの違い

かなり重要

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 12:50:50.93 ID:rgp0ehiu0
>>386
>X5と60D
CMOS同じなんだし連写要らんのだったらX5でいいんじゃない?
デジ一買ったら追加でレンズ、三脚、ストロボとか諸々欲しくなるから、金銭的余裕をみておいた方が良いと思う。


392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 13:15:14.21 ID:nluhfPfh0
>>386
操作性は圧倒的に60Dが上
ファインダーもX5は糞だから覗きながら色々するのには向いてない
オート+AFのみで適当に撮れればいいというならX5でいいけど、そうでないなら60Dと価格差くらいの違いはあると思う
ただ、手間や不便を乗り越えれば出てくる絵の違いはほとんどないと思っていいよ

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 13:34:11.59 ID:O3D3dCJc0
画質は変わらんけど、精神衛生上買えるんなら60D買った方が後悔はないと思う。
動体メインじゃない限り60D買っても7Dにすれば良かったって後悔することはあんまないけど、
Kiss系買って中級機にすれば良かったって買い直す人は意外と多い。


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 13:39:00.43 ID:9f/z+2WP0
>>389
シグマとかタムロンはごくたまにピントズレの個体があるから調整のためメーカー送りしなきゃならん時もある
カメラ屋経由だと一発で直らない時があって面倒くさい
画質とかコスパとかはいいけどね
あとシグマなら18-200より18-250の方が評判いい
タムロンなら18-270ね

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 15:01:15.62 ID:ltlaPN0w0
【動機】今までズームレンズがなかったため
【予算】レンズ5〜6万円
【用途】風景等
【出力】主にPC、あまり印刷しない
【大きさ/重さ】携行重視、便利レンズ的なもの
【所有機材】LumixGF−1(キットの14mm単焦点レンズ付)
【使用者】私は全くの初心者、家族がカメラ女子目指してズームレンズをほしがっている。

 ・LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.
 ・M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6
が欲しいと言われましたが、価格や重さ、新しさの点で
 ・LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.
で勘弁して、とお願いしています。しかし、本体のアップグレード(?)に対応していないようで、
色々みたら、今はGF−2ダブルレンズキットが4万円くらいであるようです。

使用者本人にも技能はありませんが、向上心はあるようです。
今のボディとカメラ写りは気に入っているとのことでした。

・LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6で充分   
・GF−2ダブルレンズキット(あるいはGF3、その他機体)への買い替えが捗る
どちらが良いか、アドバイス等よろしくお願いいたします。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 15:10:49.91 ID:7XXEaC6G0
>>395
GF2Wって14/2.5と14-42だから、結局望遠は別途買うことになるけどいいんだろうか。
14単と45-175の組み合わせよりは14-140を1本のほうが捗るんじゃないかな。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 15:26:36.02 ID:wbu8GciF0
>>395
14-140は大きくて思いからGF1との組み合わせだと、バランス悪くて不格好だよ。
レンズの重みでカメラがお辞儀する。
45-200か45-175でいいんじゃない?
それでも大きいけどね。

量販店に連れて行って、GFシリーズに装着させて貰えば?
それで説得出来る。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 15:44:41.44 ID:ltlaPN0w0
>>396
キットのレンズについては、今まで14単でやってきたんだから徐々にでもいいだろ?と思いましてw
14-140が捗るとの考え方、やっぱりそうですよね。
でもパナは重くて、オリは手ブレ補正がないのが私的に不満なんですよね。

>>397
やはり不恰好ですか。本人はどうにかすると言っていましたが、強がり入っていたように思います。

一つはボディ新機種の方が後々捗るんじゃなかろうか?という老婆心があったのですが、
そこはあまり急いで考える問題ではなさそうですね。
再度見に行って本人の希望優先で決めたいと思います。

レンズは一長一短あるようですし、再度本人と見に行って考えたいと思います。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 16:19:31.10 ID:TyGM4VAO0
>>395
カメラ女子なら単焦点だろ(´・ω・`)

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 16:34:25.81 ID:EM0qTfMm0
14-45か14-42の中古でいいじゃん

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:18:52.48 ID:Q9oGy5VN0
【動機】EOS Kiss X2の連射撮影に不満を感じた
【予算】ボディ+レンズ合わせて15万まで(安いほうが良いです)
【用途】風景やスポーツ(競馬などの動きの速い被写体) 
【大きさ/重さ】ボディ1000g以下でお願いします
【所有機材】Kiss X2はまとめて売却するのでcannon以外でも良いです
【使用者】カメラ2年ですが下手糞です。Kiss X2を使っています

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:20:55.38 ID:Q9oGy5VN0
続きです
【重視機能/その他】連写撮影を重視しています。
現段階では
ニコン D7000 ボディ、TAMRON 18-270mm
で行こうと思うのですがどうでしょうか?
他に気になってるのはPENTAX K-5、CANON EOS 7D、ニコンD5100等です
将来的には望遠レンズほしいかなーと思っています。
アドバイスしてくれるとうれしいです
よろしくお願いします

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:25:53.78 ID:7GVby1kt0
業界ですでに確固たる信頼を得ているEOS 7Dでいいと思うんだがなぁ。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:27:50.81 ID:aXEwhiO/0
>>401
X2に付いてたレンズは何

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:32:13.85 ID:H3NKcRY50
連写がポイントなら予算は最低でも30万円ないと満足しないかもしれないよ。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:36:23.09 ID:TyGM4VAO0
風景←--------→スポーツ
K-5  D7000   7D

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:39:21.50 ID:t7kLyzsz0
ニコンはもう技術面での進歩は止まってるよね。
他社製の高感度センサーや画素数を抑えることによってなんとか面目を保ってるような。
あとキヤノンの方が所有欲を掻き立てられるというか。上品な感じがするんです。
キヤノンがwindowsならニコンはmacのような、信者に支えられてるだけのような。
下品でくさいニコン。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:39:32.17 ID:9lX1WBkm0
・必須項目
【動機】防水機能の付いた一眼が欲しくなったので。
【予算】新品 レンズこみで15万〜20万くらいまで
【用途】動物園 水族館 猫 子供(低学年)
【出力】自宅印刷。キタムラ、
【大きさ/重さ】気にしないです。
【所有機材α200
【使用者】初心者です が、ネットショップの商品撮影に使っています。
【重視機能/その他】子供追いかけるのにあるていどはフォーカスが早い方がいいです。
動画は使いません。あるていどの防水機能が欲しいです。霧雨でα200が内部に汚れが出たので。
あとはネッショップ用の写真を撮りますので、ストロボや、レンズが安いほうがいいです。
候補はK5かD7000あたりかと。他にもあれば教えて下さい。一機種ばしっと推薦してもらえると助かります。
あるものを使う主義で、カメラの良し悪しが分からないので。


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:39:50.04 ID:Q9oGy5VN0
>>403
>>404
アドバイスありがとうございます
EF-S55-250mm F4-5.6 IS
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
あとEF50mm F1.8 IIあります
ですがまとめて売却予定です
売らないほうがいいかな?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:48:17.51 ID:9f/z+2WP0
>>408
α77…は店頭に無いんだっけか?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:50:33.41 ID:Q9oGy5VN0
>>405
>>406

ありがとうございます

30万ですか・・
具体的にはどんな構成になるんでしょうか?

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:53:59.64 ID:EM0qTfMm0
>>408
防水デジタル一眼は知る限りは存在しないので、マリンパックの様な物がオプションにある機種を探すしかないよ。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 17:58:02.05 ID:TyGM4VAO0
土砂降りでも撮れるらしいよK-5は

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 18:46:27.75 ID:EM0qTfMm0
防水はうたってないから、浸水故障は保証対象外じゃない?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 18:54:40.02 ID:mVpRaHLe0
このスレは『何も買えなくなる』『買うものが限られる』の2つの回答しかない

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 19:08:45.50 ID:cciZJ0Ua0
立体感がしっかり出て、「のっぺり顔だけど美しい人」に
平面補正がかかって不細工になってしまわないもの。
意味わからなければ、顔の撮影で立体感最強のメーカーってどこ。
候補は、ソニー、パナ、ペンタックス、オリンパス、ニコン。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 19:14:57.52 ID:7XXEaC6G0
>>401
7Dでいいのでは。
んで、18-270を買うくらいなら18-55と55-250を持っていたほうがいい。
どうせAF性能に拘るようになると70-200/2.8とかがほしくなる。
18-270ではつなぎにもならない。

>>407
DxOなどを見てると技術面の進歩がないのはキヤノンのほうと感じる。
特に高感度耐性はX2の時代から60Dまでまったく進歩してないような?

>>408
防滴のレベルじゃなくて防水なら>>412さんの書かれている通り、
コンデジか防水ケース以外に選択肢はない。

418 :408:2012/01/03(火) 19:27:40.08 ID:9lX1WBkm0
放水ではなく、防塵防滴機能のことを書きたかったのです。
よろしくお願いします。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 19:30:06.43 ID:7dNAVik60
キットレンズから簡易防水ついてる
K-5しか思いつかない

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 19:32:24.62 ID:EM0qTfMm0
K-5かな。レンズも防塵防滴のやつ買わないといけないよ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 19:35:50.70 ID:TyGM4VAO0
>>418
http://www.youtube.com/watch?v=ipFHTbIv6sg

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 19:52:12.87 ID:cciZJ0Ua0
サンプル数千枚調べたんだけど、
キャノンは顔に立体感出ないどころか平面的になるから、
ごつい顔をおしとやかにさせる味付けで、西洋人顔向けだと思った。
一般的な日本人のっぺり顔の撮影なら、どのメーカーがいいんだ?
ペンタックスが無難な優等生なんだろうけどさ。東洋人特化がもしあるなら、
そっち行きたいんだよな。オリンパスが気になるけどサンプル少ないんだよな。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 20:30:19.60 ID:9f/z+2WP0
>>416
シグマ

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 21:02:04.91 ID:x5spX4KZ0
645D×DFA55?のポートレートを全紙に展ばしたやつは、あたかもその場にいるかのような立体感だったぜ。
まあ中盤ならどれでもいいと思うけど。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 21:08:24.36 ID:CT971RLg0
>>416
SONY

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 21:19:24.59 ID:H3NKcRY50
それとレンズは Vario-Sonnarでok

427 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/03(火) 21:22:39.95 ID:9Z6aXHC10
>>425
ソニーは収差が大きいから立体感や空気感が出ないよ。

レビュー
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html




428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 21:28:37.61 ID:Exy2/SX50
>>427
そのレビュー、個体不良レンズ利用のものだって結論でてるよ。

958 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0!
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ

で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされw
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173037

F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている

結論:デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない

【おまけ】
 18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影

 M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較:換算34mm
 http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173061

 LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較:ごめん、微妙にずれて換算39mmw
 http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173085

 両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
 39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 21:32:11.53 ID:+polBzkz0
>>422
ポートレイトでの立体感はストロボやレフ板、自然光などの光の使い方なんだがな。

殆どニコンとキヤノンを使ってるが、敢えて言えば撮って出しで東洋人・西洋人(白人・黒人)・男性・女性にかかわらず
肌色が決まるのはキヤノン。
暖色系の色が忠実。
コントラストは弱め。
どちらかと言えば光量が豊富(若しくは光量を増やし)日常の人の表情を撮るといった場面に向いている。

ニコンは比較的コントラストが強く、人肌の赤がのりにくい。
西洋人や男性ではさほど問題にならないが東洋人の女性の場合は黄色が強すぎる場合がある。
光を意図的に限定して人物の感情を見せるような意図の場合はニコンがいい。

まあ、RAWで撮って処理すればメーカーによる絵作りの差はどうにでもなるが。


最近のソニーは撮って出しはキヤノンに近い絵作り。但し、ソニーは肌にノイズがのる場合が結構ある。

ペンタの撮って出しは色の傾向・コントラストも素直で、ある意味どんな被写体にも向いているとも言えるが、
クリップオンストロボの性能やレンズを考えるとポートレイトを撮るのに難儀する場合も出てくる。
金掛けてモノブロックでも買ってMFレンズとかも考慮するなら別だが。


オリやパナはご存じの通りセンサーサイズが小さいため、セオリー通りのボケを使って人物を引き立てる撮り方をするとき
レンズを選ぶし、背景との距離もシビアに検討する必要がある。
m4/3になってから明るいレンズが増えたから改善傾向。但しMFで追い込むのは難儀する。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 21:53:18.82 ID:0IE+woOn0
明けましておめでとうございます
相談させてください。

【動機】市橋織江さんの写真が好きで ボケの大きな柔らかい色彩の写真が撮りたい
【予算】ボディ+レンズで40万円まで。
【用途】スナップ 風景 小物 人物など。
【出力】将来的には部屋に飾る程度に大きく印刷したい。
【所有機材】P300 iPhone4S
【使用者】カメラ2年目初心者
【重視機能/その他】
ファインダーが見やすいこと。



431 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/03(火) 21:58:22.48 ID:9Z6aXHC10
>>430
彼女はマミヤを使ってるはず。
RZ67あたりを買うといいよ。

デジで楽をしたいなら
D700、5D2を買って画像処理するといい。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 22:13:43.87 ID:+cWR9Jij0
>>430
名前: 【豚】>>323にご注意下さい

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 22:24:41.39 ID:H3NKcRY50
言いたいだけで他人の幸せなんかどうでもいいヤツだよな

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 22:41:29.35 ID:7XXEaC6G0
>>430
ファインダーの見やすさとボケの綺麗さでいえば、α900とSTFの組み合わせに勝るものはない。
が、方や既にディスコンで入手困難、方や中望遠単焦点なので一般用途には向かない。
比較的条件に近いのは、D700と24/1.4、85/1.4あたりかな…

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 22:45:48.71 ID:7XXEaC6G0
>>430
ごめん予算オーバーだった。次の助言者に期待orz

436 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/03(火) 22:54:30.88 ID:iUu/7jpei
D700と50mmF1.4G

標準レンズ一つあればよい。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 22:55:09.89 ID:x5spX4KZ0
結局中判フィルムの雰囲気を普通のデジで再現するのは難しいねぇ。デジだから。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 23:00:37.70 ID:EM0qTfMm0
デジカメウォッチは例の比較ブログに記事以来した方がいいんじゃないか。(提灯記事時は除く)

439 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/03(火) 23:07:28.61 ID:iUu/7jpei
回り道せず、
銀塩にするのがいいんだけどねえ。

練習用にキスX5ぐらいを買って。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 23:34:53.41 ID:wbu8GciF0
>>430
5D2に100マクロのLと50F1.2L

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 02:30:37.04 ID:gpvdZ5Wz0
【動機】IXY30の画質に満足できないため
【予算】安い方がいいです。出せてもボディーで5万
【用途】小型犬の撮影(主に室内)、街角スナップ(主に夜)
【出力】PC鑑賞、A4印刷まで
【大きさ/重さ】軽い方がいいです
【使用者】初心者
【その他】中古のD40に明るい単焦点でもつけるかと思いましたが、暗いところでの撮影にやや不安があります。
      本当はマイクロフォーサーズ位の大きさ、軽さがいいのですが、主に犬を撮影するのでAPSサイズ機の方がいいかなと思ってます。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 02:42:09.53 ID:HmzHWZJZ0
>>441
マイケルフォーサーズ位の大きさでAPS-CだったらNEXとかあるね。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 03:41:21.73 ID:aKgKWLJo0
>>442
クソ…不覚にも…w

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 03:49:17.99 ID:ytKRE5Rq0
フォー

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 06:55:42.88 ID:Gbj4eIHC0
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ のコテってナニ使ってんの

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 06:56:58.34 ID:EhY6BREb0
>>445
iPhone

447 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 07:10:49.79 ID:cIMuycNZ0
>>441
D40がいいと思うよ。35mmF1.8Gを足す。
コンパクトなのがよければGX1はどうかな?

>>442
NEXはレンズが良くないから写りが悪いし
暗いレンズしかないから暗所に弱いよ。
ボディ内手ぶれ補正も無いし。
買ったけどすぐに売った。
それにAFが悪いから犬の動きにはついていけないし
スナップでもチャンスを逃す。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 07:19:17.52 ID:9B5KgBXh0
>>441-442
室内で犬を撮影するなら
感度を上げてシャッタースピードを稼ぐのが鉄則
手ぶれ補正は被写体ぶれには役立たない
だから高感度に強いカメラを選ぶのがいいよ
NEXなら5Nと近日発売の50mmF1.8を組み合わせると
画角的も明るさ的にもちょうどいいと思う

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 07:57:58.58 ID:Opu1b3d+O
屋内の動きものでミラーレスならNEX一択だよ
性能本位ならα(これもミラーないけど)がいいんじゃねってことになるし、αでいいなら他の一眼レフでもいいんじゃねってなことになって行くが
まあNEXでもレンズ選んで、絞りやシャッター速度を自分で設定したらちゃんと撮れるだろう

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:03:12.23 ID:Opu1b3d+O
あとD40ならD5100新品買うほうが屋内にははるかに強いよ

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:25:56.29 ID:4zZ8A3cyi
>>448
NEXだとNEX-7ですらAFが合わない。
NEX-5は鈍足AF。

最新レビュー
AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内(暗くコントラストの低いことが多い)で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。

システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。

http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:31:07.09 ID:HFa8UbEv0
>>451
ピント精度なんぞ枚数撮って選べば問題ない
被写体ぶれか高感度ノイズザラザラの写真ばかり欲しければm4/3をどうぞ

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:32:49.81 ID:j+pK8O0k0
【動機】ZR-30MRの画質に満足できないため
【予算】35kくらい
【用途】持ち運びと海外旅行がメインなので、最もコンパクトなサイズを検討しています
【出力】PC鑑賞など
【大きさ/重さ】出来るだけコンパクト
【使用者】初心者
【その他】どうもフォーカスや色合いに満足出来なかったのですが、これは一眼にすればどうにかなる問題ですか?それとも撮り方の方が影響しますか?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:34:23.25 ID:4zZ8A3cyi
>>452
>ピント精度なんぞ枚数撮って選べば問題ない
ゴキブリ脳ワロタ。腕が悪いから数うちゃ当たるになるんだなw

土門拳の言葉を学べよ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:36:10.35 ID:4zZ8A3cyi
>>453
ニコワンを考えたら?
もしくはGF3。

でも、最新のコンデジが一番合ってるように思う。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:39:34.09 ID:gapsZDpk0
ID:4zZ8A3cyiさん、 荒らすのはやめてください><
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323430398/951
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323960199/881


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:42:42.88 ID:j+pK8O0k0
>>455
そもそもコンデジとデジ一の最たる違いって何なのでしょうか?色合いやらピントやらはコンデジとかデジ一とかいう違いではなくて機種の違いの方が大きいのですか?

458 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 08:44:49.82 ID:4zZ8A3cyi
>>457
うん。その通り。

でも、一眼は画質と操作性を売りにしてるから
AF速度やレスポンス、色合いがいいよ。

ガンレフなどのサイトで作例を見てみたら?

459 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 08:51:07.81 ID:nKPoj9Sh0
作例

Nikon 1
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2180/photo

GF2
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2033/photo

NEX
http://ganref.jp/items/camera/sony/2159/photo/page:1/sort:ganref_point/direction:asc

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:54:03.51 ID:mJxMpoRI0
>>459訂正
作例

Nikon 1
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2180/photo

GF2
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2033/photo

NEX
http://ganref.jp/items/camera/sony/2159/photo


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:55:10.36 ID:0AZuLC170
>>459
NEXだけダンチで画質が悪いな。
レンズが悪いから?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 08:57:34.93 ID:mJxMpoRI0
>>461
ランキング操作「されている」から
自信がないんだろうね

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 09:48:05.01 ID:6Z29ApTH0
>>362
ペンタックスのフルサイズミラーレスはKマウントだよ
像面位相差AF素子を調達できればKマウントのままで搭載する

Kマウントのフルサイズだからこそ買うという人が世界中に沢山いるから
別にあんたが買う必要は全くないw

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 09:54:06.85 ID:6Z29ApTH0
>>441
ボディで5万出せるならD3100と明るい単焦点でいいんじゃないかな

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 09:56:47.86 ID:Ax9mnQ0v0
明るいズームでしょうね。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 14:01:21.07 ID:eHNSEfZe0
>>463
それは常識的には無いことなんだが、Kマウントのフランジバックをミラーレス用にどうやって縮めるのか説明してもらおうか。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 14:20:52.12 ID:tahYTLY30
フルサイズのミラーレスなら別に
小さく薄い必要なくない?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 14:31:13.95 ID:KTT1HKHC0
αシリーズみたいな半ミラーレスにするんじゃね?
キヤノンはそっち方面行きそう

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 14:55:23.61 ID:ytKRE5Rq0
ミラーレスだからってフランジを短くしないといけない訳ではないと思うが?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:15:18.32 ID:W8w5wcsU0
Kマウントがミラーレスになるなら位相差AFだな
既存マウントでコントラストAFで遅すぎるしな
APSCやフルサイズ位相差AFできるのか?画質への影響がおおきいからNikonは1インチセンサーにしたんじゃないの?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:16:53.12 ID:VXxDapKh0
>>469
ミラーレスにするメリットあるの?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:17:57.60 ID:6q5BGpb00
>>471
ミラーの分
軽くなるw

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:21:06.80 ID:VXxDapKh0
>>472
PENTAXのミラーそんなに重いのか?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:21:42.63 ID:ytKRE5Rq0
>>471
既存のレンズがそのまま使える可能性がある。
空いたスペースに革新的なにかをいれることができる。
無理やり小さなボディにしなくてすむ

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:25:39.29 ID:VXxDapKh0
>>474
空いたスペースに何か入れたらセンサーの邪魔じゃん

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:27:08.17 ID:6q5BGpb00
何かとは何か

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:41:00.51 ID:w5RQQNDz0
仏壇とか

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:46:21.66 ID:tahYTLY30
ミラー分安価に出来る。ミラーショック無い。デザインの自由度上がる。

厚みにこだわらなくてもメリットあるぞ?

変に小型化よりKマウントでフルのセンサーってだけでも
売れるだろ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:46:36.28 ID:MDibrde80
ワンセグ ラジオ 音楽プレーヤー 

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:48:05.10 ID:PzjKRWD70
現行マウントを維持したままのミラーレス化メリットは
プリズムとミラーボックス分の軽量化、高速連写、EVF化(デメリットもあるが)、ミラーショックゼロ、正方形センサーによる縦横クロップ機能やセンサー回転機能追加くらいか?もしかしたら安価になる?
デメリットは、OVFを失い真のLVじゃなくなる、コンティニュアスAFの劣化(今のところ像面位相差がカギ)、コントラストAFに適用できない場合AFがクソ遅くなる、バッテリーライフ劣化、大型センサーの発熱&ノイズ


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 15:48:41.27 ID:tahYTLY30
ってかペンタブランドの奴隷じゃねーし、
Kマウント以外のミラーレスなら興味ねーしなー

マウント変えてフル機かうなら実績で5D2買うし

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 16:22:10.13 ID:JKvtx5Nh0
同じ50/1.8でも最短撮影距離は天地ほど違う。
ニコン  50p
キヤノン 45p
ソニー  34p
35/1.8では
ニコン  30p
キヤノン 25p(35/2)
ソニー  23p





483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 16:38:53.70 ID:GzEOunVI0
カメラをバッグに収納する際、置き方って決まってますか?
レンズを上向きにするとか外すとかのセオリーってありますかね?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 16:48:35.38 ID:MDibrde80
液晶を下にしてる
レンズは外してない
付けてないレンズはポケット

485 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 17:21:03.25 ID:REtQCzmt0
>>482
ヒント 35mm F2D

フルサイズのレンズがあるのにAPS-Cと比べるバカ。
ソニーゴキブリは息を吐くように嘘を付くなw

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 17:29:59.10 ID:UQnV6Frk0
やっぱりデジイチ使う上でセンサーゴミ付着は宿命ですか?
ペンタ棒で頑張ってもダメなのがあったorz
気になって神経質になりそうだけど余程絞らないと気にならないレベル。
下手に頑張って悪化させるよりSC送ったほうが無難かな〜

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 17:37:51.40 ID:ANmKLJAd0
>>486
センサーに初心者が触れるほど恐ろしいことはないのです。
さっさとメーカーに送りましょうもとい送りなさい。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 17:39:49.02 ID:6q5BGpb00
>>486
1000番のペーパーで慣らして
ピカールで磨けば
あら不思議のピッカピカ!

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:00:00.16 ID:kd0ks3f10
【動機】友人のkiss x-4の写真見て驚愕した
【予算】ボディ+レンズで10万程度。
【用途】夜景とかライブハウスなどの暗いところでも綺麗に撮りたい。
【出力】特に印刷する予定は無し。PC鑑賞程度。

一眼は全くの初心者。Nex-5N、D7000、EOS-60Dで悩み中。
店員いわくSONYは高感度に強いから初心者ならNEXいいよ、中級機なんか使いづらいよって言われたけどヤマダだし・・・

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:07:44.60 ID:ytKRE5Rq0
初めてで何も分からなければ、購入を決意したキッカケになったX4でいいじゃないか。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:08:55.60 ID:lo+fMV3s0
>>489
夜景や暗所重視ならNEX-5Nがやや有利かな
手持ち夜景モードとかも使えるし
ただレンズやシステムの充実度は他の2機種が圧倒しているから
サイズが許せるならどれを買っても失敗はないと思うよ
操作性に関しても慣れれば中級機の方が使いやすいはず

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:09:18.69 ID:6q5BGpb00
>>489
それは店員じゃなくてクソニーからの協賛応援部隊です。
ヤマダの社員は店長だけ。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:12:16.10 ID:kd0ks3f10
>>490
いろいろデモ機いじったんだけどkissはISO800くらいでノイズ気になった。
夜景撮りたいからこれだとなぁ、って感じ。
あとシャッター音がバコッ!バコッ!って感じでうるせぇ。イライラする。
デモ機とミドルクラス比べたけどファインダーの広さが随分違うなぁって印象。

494 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 18:12:24.00 ID:vE89qIm00
>>491
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:16:05.56 ID:MDibrde80
三脚使えよ

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:16:58.84 ID:kd0ks3f10
>>491
>>494

いろいろ親切にありがとう。参考になりました。
もう少し60DかD7000いじり倒して決めたいと思う。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:20:55.60 ID:RrY9z1DMP
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w
はクソコテ荒らしなので無視してください


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:21:41.17 ID:lo+fMV3s0
>>496
ちなみにマイクロフォーサーズ機は
センサーの問題もあってEOS Kiss以上に
高感度に弱いから
夜景やライブを撮るといった目的には向かないと思う
値段が安いのはいいけどね

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:23:57.90 ID:p+qlexcX0
>>496
2ちゃんねる初心者の方へ
詐欺師(故障カメラを黙ってヤフオクで売却)にご注意

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

>>467
もう少していねいに

500 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 18:24:37.03 ID:vE89qIm00
>>498
ヒント 明るいレンズ(F0.95!)、ボディ内手ぶれ補正

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:25:12.71 ID:VXxDapKh0
>>489
SONYユーザーとしては5Nすすめたいとこだが予算があるならD7000
カメラをnex5Nにおさえて魚眼とかマクロ同時に買うのもいいと思う。
画像編集ソフトも必要

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:27:50.51 ID:MDibrde80
高感度が強くてどんなレンズでも手ブレ補正利くっていったらあれしか無いだろ(´・ω・`)

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:34:31.75 ID:VXxDapKh0
>>502
α55か

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:39:11.11 ID:lo+fMV3s0
>>500
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323820839/304
304 ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w sage 2011/12/19(月) 08:45:57.27 ID:j5M0UigN0
>>301
オートフォーカスできないのを
初心者スレで使えると言うか?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:43:36.11 ID:aSMDGCrd0
夜景撮るのに高感度っておまえら・・・・

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:44:43.17 ID:B9zifhHm0
マジな質問です。
寝るときにはボディにレンズ&フードつけたままでいいんですよね。
レンズに付属されていたキャップ付けるだけでOKなんでしょうか?
古い家(隙間風)で寒いのですが液晶やレンズ表面に曇り・水滴など大丈夫ですか?
真面目な質問です。


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:46:43.98 ID:2EMmWR/X0
>>505
ライブハウス

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:47:36.03 ID:2EMmWR/X0
>>506
曇りそうなら曇らないようにすべきだ。水滴厳禁

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:47:36.93 ID:B9zifhHm0
言い忘れましたが、
ホント昨日買ったばかりなのでカメラケースなどもありませんw
来週、ブロア・布・レンズペーパー・カメラケース?など購入予定です。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:54:18.66 ID:RrY9z1DMP
>>489
> 中級機なんか使いづらいよって
一般論として言えば、ボタンの数とかマニュアルで設定できる項目の多さ、
自由度という点では中級機のほうが上回っていて、初心者にとって使いづらい
という側面はあります。

またそれとは別に、ボディの重さ、大きさから来る運用面での使いづらさ
という側面もあります。

前者はそれら設定の意味、使いこなし方が理解できれば利点になり得ます。
しかし後者は、ほとんど利点にはなり得ないです。
300mmの長く大きく重い望遠レンズの組み合わせとのバランスがどうこう
と言うのはそういう撮影を趣味にしている特殊カテゴリの人達の言うことで、
一般的ではないです。

大きく重くてゴツイ中級機以上のカメラは運用面での不利があります。
カメラそのものを趣味する覚悟が無いと、それを持ち出すのがだんだんと
億劫になり、だんだんと使わなくなり、宝の持ち腐れになる可能性が高いです。
また、ごついカメラは相手、周囲に警戒感を与えてしまいがちです。
ライブハウスにごついカメラを持ち込んだシーンを思う浮かべてください。
ひょっとするとすごく浮いてしまうかも知れません。

用途から察するに、店員のすすめるNEX-5Nは小さく軽いのにAPS-Cサイズの
センサーを持っていて高感度に強いので、ベストだと思います。
とりあえずはそれを取っ掛かりにして、しばらくはそれを使って写真を
撮りまくってください。カメラそのものを趣味にしたくなって
いろいろとこだわりが出てきたら中級機を検討しても遅くはありません。


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:55:34.58 ID:T9aqCRIW0
>>505
夜景は確かに高感度は使わないね。
三脚で長時間露出のほうがきれいに撮れる。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:56:53.54 ID:v37EIk/B0
>>509
いちいちageるなks

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:57:03.41 ID:MDibrde80
>>489
k-5とFA50でいいよ

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 18:58:05.26 ID:YfutzJcC0
高感度は高感度使わないとしょうがない時に使う。

三脚立てれるならどんな高感度耐性あるカメラでも
三脚立てるべき。

高感度がありがたいのは暗くて被写体の方が動く時。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:14:27.15 ID:6Z29ApTH0
>>509
寒い家だって言っても家の中の金属製品が結露してることあるのかい?
心配ならとりあえずポリ袋に入れて空気を抜いて口を縛り密閉する
使うときは触ってヒンヤリしないくらい温まってから開封するか
周囲の気温が十分低いことを確認してから開封する


516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:21:20.15 ID:tn4htAlC0
>>506
あんたがそこで寝食して生きていける環境ならOK

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:23:58.21 ID:6Z29ApTH0
>>510
ヤマダの店員の言うことを合理化しようとしすぎ
本人じゃないんでしょ?w
実際にライブハウスに行くと
撮影禁止のライブでなけりゃゴツイ上級機やゴツイビデオカメラとかよく居るよ
それにみんなステージに夢中で他の客の持ち物なんてどうでもいい
浮くとか浮かないとか気にするのはちょっと痛い

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:25:00.56 ID:Opu1b3d+O
一冬の間レンズにホッカイロを巻いて決して絶やすな
冷えたら死ぬと思え

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:31:28.63 ID:iD9FHDjN0
このスレのみんなが幸せになりますように

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:34:10.18 ID:kd0ks3f10
いろいろ親身になってもらってありがたいです
>>510の通り確かに運用面でNEXに惹かれた部分もあるので
ただ、夜景は三脚あった方がいいってのは知りませんでした。
良い一眼なら手持ちでも夜景がキレイに撮れるのかなぁと・・・
NEX-7も出るそうなのでそれも視野に入れてもう少し検討しようと思います

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:42:11.99 ID:p9EnUwyl0
60Dとkissのノイズが同じであることは誰か指摘してあげないのか

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:48:01.03 ID:6Z29ApTH0
>>520
三脚で思い出したけどライブで写真撮るなら脚立を持ってくと安心!
ステージ前は客がかぶりつき&椅子がゲットできないってときもあるからね
NEX含めてレンズの重いカメラでバンザイして撮るのは
コンデジより何倍も疲れる

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 19:49:25.25 ID:2EMmWR/X0
まともな三脚なんて10万以上する

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 20:02:08.65 ID:BZdYkgEQ0
GITZOはSLIKに特許料払ってる上代行業者がぼってるから糞高いだけ


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 20:07:02.81 ID:DH6oI2ga0
>>524
slikに特許料?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 20:07:32.71 ID:jJqYTMk70
やたら価格コムで薦められていたのでマンフロットの055XPROB+804RC2のセット買ったが
これで十分だよ。2万ちょいだったかな。
野外で1分〜5分位の長秒露光や3時間位のインターバル撮影でもブレたりズレたりしないよ。
アルミだから重いしデカイし。雲台がちと微妙。微調整しづらい。

店で店員に三脚聞くとやたらとカーボン薦めてくるね。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 20:08:31.24 ID:ANmKLJAd0
>>520
夜景に限らず、可能な限り三脚使ったほうがよろしいかと・・・
それと、良い一眼とかの前にレンズの性能の方も考慮しないと
いけないと思う。
まぁ、今のレンズのf値なんてだいぶアレになってるけれど。

528 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 20:48:01.22 ID:vE89qIm00
>>523
たけーよwww

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 20:53:33.17 ID:v37EIk/B0
>>526
カーボンを勧めるにはそれなりの理由が有るからなあ
【三】お前ら、どんな三脚使ってますか?27【脚】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319182459/l50
こっちの234から下のスレを読むとカーボンとアルミの違いがある程度分かる。


530 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 21:07:56.07 ID:WHDopz8F0
>>529
重いスチル三脚をまず使えばいい。
カーボンは確かに機動性はあるけど
初心者には高いだろ。

といって、俺はカーボン三脚を3個持ってるけど。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 21:11:54.75 ID:wjeGVnPp0
>>530
カメラも買え

532 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/04(水) 21:12:55.88 ID:WHDopz8F0
>>531
カメラは7台持ってる

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 21:20:36.19 ID:KhaqK9Bd0
>>526
ステマだな

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 21:24:14.56 ID:6q5BGpb00
>532
私が補足しますが写ルンですが7台です

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 21:25:55.51 ID:YfutzJcC0
この板でステマ言い出したらキリが無いだろw

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 22:14:11.62 ID:6Z29ApTH0
【経済】キヤノン、一眼レフ用レンズの組立を自動化 生産効率を最大で約5割向上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325680456/

こんなニュース来てたけど浮いた金でレンズの値下げ
・・・はないだろうなあ

失業者は出るんだろうけど移民で代替されるよりはロボットで代替の方がマシか


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 22:59:10.18 ID:KhaqK9Bd0
>>536
効率上げるため椅子無くす→人間無くす

さすがキヤノン、最先端だなあ

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 23:08:00.98 ID:RrY9z1DMP
>>520
夜景の場合は被写体、即ち風景と言うものが動きのあるものではないので、
三脚を用いるなどしてカメラ側のブレを防ぎさえすれば、
シャッタースピードを十分に遅くすることが出来、ISO100のような低感度で
綺麗に撮影することが出来ます。

カメラ+レンズ重量の運用面の点で言えば、三脚を使う場合でも、
軽いほうが運用が有利です。カメラ+レンズ重量が重い程、
高価でつくりのしっかりした三脚が要求されます。そうでないと
微妙な揺らぎが持続してしまい、カメラ側のブレになってしまいます。

そのカメラ側の揺らぎの原因の1つがミラーショックというものです。
普通の一眼レフカメラはシャッターを切るたびにミラーが動きます。
ものすごい勢いで動くので手で持っているとその衝撃を感じる程です。
三脚に取り付けたカメラなら、その衝撃で揺れます。

ミラーレスで重量の軽いものならばそうした欠点が無く、即ち、
運用の点で楽だと言えます。より安価な三脚でもOKなのです。
そういった面でも中級機より使いやすいと言えるのです。


539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 23:11:15.15 ID:T2AVp4lQ0
>>538
ミラーアップ知らない初心者ですか?

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 23:12:54.87 ID:kd0ks3f10
>>489です
レンズや三脚の件勉強になります。
ちなみに店頭のkiss-x4デモ機で撮ったもので(ISO800)
http://sokuup.net/img/soku_08079.jpg
>>521の通りなら60Dはパスしようと思います


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 23:28:24.28 ID:S2d2mI0t0
>>540
60D、7D、X4、X5は同じセンサーを使ってるから同じ画質だよ

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 23:39:42.99 ID:HuLYmBkv0
暗いとこならAFが変わってくるし60Dのがいいと思うけど
その辺とかダイヤルや液晶なんかの操作性はいらないならKissにしてレンズか三脚に回すがいいと思う


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/04(水) 23:44:32.95 ID:p9EnUwyl0
キヤノンに低ノイズ求めるなら5Dか今年末?の7Dmk2を待てばいい。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 00:03:08.84 ID:GkjYCNC10
初心者の方へ
ヾ(@⌒ー⌒@)ノの正体

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325512176/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323480234/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323549943/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323960199/

ヾ(@⌒ー⌒@)ノの詳細
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

また名前を変えて自作自演も行いますので投稿間隔等に注意しましょう。
以下はIDを変更し忘れた失敗例です。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321794712/704-705
------------------引用開始------------------
704 : 【豚】 :2012/01/01(日) 07:36:43.95 ID:p2vx4+tJ0
大吉ならD900くるー

705 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆/J2YZ8FmMs :2012/01/01(日) 07:37:51.20 ID:p2vx4+tJ0
なんだよwwww
------------------引用終わり------------------

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 00:38:04.56 ID:V31ypBi20
キャノンを愛用しているのですが、カメラに詳しい方がよく
「kissじゃLレンズつけても解像がダメだねぇ」
と言われるのですが、kissにLレンズつけてもレンズの性能を引き出せないのですか?
やはりフルサイズを買うべきでしょうか?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 00:44:45.12 ID:/rYOrIIq0
Kissだと部分拡大になるからレンズの解像力にはシビアになるだろうね
せっかく高価なLレンズ使うならフルの方がいいのは間違いない
KissならEF-Sレンズを使うといいよ

あとキャノンじゃなくキヤノンな
愛用者なら覚えよう

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 00:45:53.87 ID:sgjSupni0
いつのLレンズ使ってんだよって気もする

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 01:02:12.41 ID:/rYOrIIq0
そう言えば前に
1Dだか1DsユーザーがKissユーザーから
同じキヤノンですねとか言われて
一緒にするなと憤慨するってコピペがあったな

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 01:45:44.73 ID:qsYQksJa0
値段が違うだけでキャノンはきゃのんだわな

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 02:09:05.13 ID:/rYOrIIq0
キヤノンはキヤノンなのにムキになって違うと力説するとこの
おかしさを味わうコピペだったんだろうからな

ただマウント同じでもKiss向きレンズとフル向きレンズが分かれてることは
初心者は知っておいた方がいいな
ニコンも同じでD3、D700向きレンズとそれ以外向きレンズが分かれている

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 08:50:42.89 ID:RcMLSoTS0
>>545
APSにすれば当然レンズの解像力は落ちる。キヤノンのLレンズはいいレンズばかりでも無いしキスならAPS専用レンズを使うべし。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 08:59:19.50 ID:qsYQksJa0
APS-Cだと画質落ちる?なんで?

レンズのいい部分だけ使えるって意味で
質はある意味上がるぞ?

あとはセンサーそれぞれの能力で解像するだけで
画質低下の要因ってなんかある?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 09:04:54.56 ID:sgjSupni0
正しくはkissが解像しないんじゃなくて、そいつが持ってる糞Lが今のkissの小さいセンサーでの高解像に追いついてないだけ

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 09:08:30.55 ID:IJ1qbKVG0
1800万画素すげえ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 10:42:12.70 ID:EpczDdqV0
APS-C1800万画素でダメなレンズなら、フルで3000万画素以上のが出たらどうなるの?
捨てるの?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 10:51:50.48 ID:hxkyFNaQ0
>>552
小学校の算数から学び直して。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 11:09:59.67 ID:fIx3Kr1q0
前スレになりますが、
室内ポートで熟女を撮りたいって言っていた者です。
記録画質についてお聞きしたいのですが。
ファイン・JPEG
L・M・S1(A4程度)・S2(デジタルフォトフレーム)・S3(電子メール・ホムペ)
またはRAW
またはRAW+JPEGどれに合わせればいいのでしょうか?
撮ったものは、PC鑑賞やL判・2L判印刷くらいで、フォトショップや付属されていたソフトウェアで
画像調整やロゴなどを入れたいです。←こういう場合はRAWなんでしょうか?
ご伝授ください。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 11:47:29.64 ID:uKueSkuV0
RAWは生のデータのことで、あとから色温度変えたり、加工がしやすい
その代わりサイズがデカくなる

サイズ大きくても構わないならRAWのほうが作品作りしやすいよ
画像自体のサイズも一番大きいから印刷もどのサイズでも大丈夫と思うよ

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 12:32:44.31 ID:r51kYcyI0
ポートレートで後から編集するならRAWでいいと思う。
RAWで撮影→PCで現像(カメラ付属の現像ソフトや社外品やら)→画像編集ソフト(フォトショとか)
現像時JPEGじゃなくてTIFFとか可逆圧縮(劣化しない)フォーマット使うと画像劣化しなくていいらしいよ。
JEPGにするのは画像編集終わった後。

JPEGで撮影するにしてもわざわざ画質落とす必要ないと思うけどなぁ。
SDカードの容量ギリギリで、でもどうしても枚数撮らなきゃいけない時とか?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 12:43:29.60 ID:pEN/u52N0
>>556みたいな理由もロクに書けないくせに上から目線の奴の自尊心ってなんの役にも立たないよな

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 12:54:31.73 ID:GHkR5EIhI
【動機】今まで携帯とデジカメで、本格的に勉強したいと思ったから
【予算】ボディ+レンズで13万程度
【用途】旅行先の風景。今後撮りたいのは花。
【出力】はがき程度
【重視機能/その他】D7000かD5100かで迷っています。
花の接写がしたく、マクロレンズも欲しいと考えていますが、
予算は上記の通りです。D7000のレンズでも花の接写ってできるのでしょうか?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 13:00:22.34 ID:pEN/u52N0
今の「デジタル一眼レフ」出してるメーカーなら
花を撮るための一通りのレンズは十分揃ってますよ

ミラーレスとか、そこら辺の新機軸なカメラだとまだ揃ってるって感じじゃないけど

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 13:19:41.47 ID:T8kfQpNd0
>>561
D7000のレンズってのはキットの18-105とか18-200のことだよね
大きい花を綺麗に撮ることは十分できるが、そのままではいわゆる接写はできない
本格的な接写をするにはマクロレンズか中間リング、ベローズなどを使うが
簡易的な接写ならレンズ前面にクローズアップレンズを装着することでも一応可能

カメラ選びについては、本格的に勉強する気なら、
いろんな面でD5100では支障が出てくるのでD7000がよい

例えば接写に関して言えば基本的にMFが多くなるので
ファインダーが重要なのだがD5100はファインダーがお粗末
また花の接写ではライティングが重要になるが
D5100だとスピードライトの機能に制限があって
思い通りのライティングをするのに手間や出費が多くなる

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 13:26:53.62 ID:T8kfQpNd0
ちなみに三脚使用時なら液晶のライブビューを使った接写もアリだが
野外の花はまわりの状況から三脚を設置できないこともある

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 14:27:11.81 ID:tJ9TlzkK0
最近、ミラーレスから初めてデジ一に乗り換えようと
思っているんですが、キヤノンEOS60Dとkissx5のどちらにしようかで
迷っています
皆さんのそれぞれに対する意見を教えてもらえないでしょうか??


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 14:37:41.43 ID:GoAlWcvw0
他人がなにを重視してるかなんてわからんよ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 14:48:19.42 ID:T8kfQpNd0
>>565
率直な意見を書こう
テンプレを使いなさい

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 15:13:37.76 ID:Yo1c65Joi
【動機】エントリーAPS-C及びM4/3からのレベルアップ
【予算】ボディ+レンズで出来れば20万以内。MAX25万。中古か新品かは不問
【用途】主に風景と屋内。星も撮るので夜間撮影も。動画撮影(4割位は動画を撮ります)。
【出力】99%PC鑑賞,1%iPhoto等でのアルバム作成
【大きさ/重さ】不問
【所有機材】D-5100、GF1、GH1
【使用者】カメラ約4年(マニュアル撮影、RAW現像は出来ます)
【重視機能/その他】フルサイズ機が欲しくて値段が恐らく最安値の5D2を狙っているのですが
7Dの評価が良くて悩んでいます。
5D3?が出ると動画撮影はしたいので、待ちかなとも思っていますが、
7Dでも素人が撮るなら十分という意見もあるので悩んでいます。
幾ら新しいとはいえフルサイズほど画質が良いとは思わないのですが
AFの精度と速さや動画性能は違うかな、と思っております。

安い買い物なので失敗したくないので何卒ご教授お願い致します。


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 18:16:02.28 ID:2Z7ngJFJi
>>568
レベルアップするなら
フルサイズしかないよ。
7Dの画質、ボケはキスと同じ。

50mm F1.8だけで撮りまくれ。
もうすぐ5D3が出るから
5D2は値下がりするよ。
D800を狙うのもいいかも。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 18:32:29.74 ID:Xs7x/wTx0
腕時計はいまでも機械式のが人気でデジタルより高く売られてるのに、
なんでカメラは機械式は人気なくてゴミ同然なん?

時計とカメラのどこが違うんだ?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 18:35:22.47 ID:qsYQksJa0
時計は時間読めればいい。単機能だけに特化した道具だからデジタルの恩恵が少ない。

カメラをデジタル化するとフィルム、現像からの脱却。モニタよってその場で確認。ISOの自由化。等々恩恵が多い



ってこのぐらい聞かなきゃ分からんか???

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 19:22:03.52 ID:T8kfQpNd0
>>568
所有機材にレンズが書いていないが何を使っているの?

一般論としてはフルに魅力を感じる人は早めにフルを買うべきだが
所有機材を見るとあなたには当てはまらないかも
D5100、GF1、GH1をどういう順序で買ったのか
それぞれにどういう不満があってレベルアップしたいのかも知りたいな

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 19:35:25.36 ID:n1fgFgmY0
>>570
ヌルライカは時計より高いよ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 19:38:10.00 ID:AcW8zYjH0
確かにライカは高いな。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 19:48:48.90 ID:OeLJitRW0
すいません購入ではないのですが質問です
特定の写真家や写真集などについての話題を扱っている板とかスレってどちらになるでしょうか?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 19:50:52.49 ID:IJ1qbKVG0
写真撮影

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:10:18.50 ID:rxIquN5F0
時計は装飾品だろw

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:21:01.88 ID:rqikTwaDO
ミラーレスやらエントリー機やら持っててもレンズを所有機材に含めて書かないような人はステップアップとか時期尚早だと思う
まだまだ今持ってるもんでしっかりやるべき
そうすれば大抵のことは自分で判断できるようになる

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:22:45.44 ID:5gAwCkpt0
>>568
D700でいいじゃん

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:24:09.01 ID:5gAwCkpt0
>>568
先にaperture買え

581 :ステマ:2012/01/05(木) 20:32:52.86 ID:AcW8zYjH0
>>568
5d3がレンズ混みで25万で買えるかが問題。
仮に三年後に5D3が25万になるとすると、それまで待てるか?
5d2と7dだと7dの方が新しく、デジタルモノは新しい方がいい。
今は7D買っといて、5d3が値段が落ちたら買うのがいい。
フル買ってもapscは望遠として使い分ける事ができる。
だだ、フル狙ってるなら今からフルを見据えたレンズ選びをしておく事。


582 :ステマ:2012/01/05(木) 20:37:48.79 ID:frPMcdv00
>>581
7Dなんてカビ生えてるじゃん。

もっと新しいカメラ、D7000とかにしろよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:40:54.59 ID:EC6PHzzN0
>>576
こんな板があったとは
ありがとう!

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:46:34.39 ID:V31ypBi20
当方1D3+24-70 F2.8L USMで日ごろポートレートを撮ってます。
ですが単焦点レンズがほしくなったので、ポートレートに向いてるレンズを探しています。
今のとこ考えているのdが
kiss X4+EF28mm F1.8 USM
1D3+EF85mm F1.8 USM
の二台持ちにしようかなと思っています。
他に何かポートレートに向いているレンズがあれば情報をください

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:55:00.36 ID:cvjsdk8d0
>>581
正気か?それとも釣り?

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:55:11.93 ID:T8kfQpNd0
>>578
まあそうだよね
考えて写真撮ってる人なら普通は所有機材にレンズを書くだろうね

>>584
その組み合わせだとポトレで定番の換算70〜80mmの画角が抜けてるから
もう1本50mmF1.4も買っておくのが無難に見える
でも今まで撮ってて自分はその画角使わないってわかってるならいいけど

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 20:56:40.94 ID:pP2j6Eir0
>>584
70-200F2.8
85mmF1.2

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:09:34.84 ID:51a8M5mf0
>>568
5D3が出るまでGH1でがんばれ。
その間ずっと貯金し続ければ5D3発売後1年くらいで買えるっしょ。

>>584
X4に24-70をつけて、1D3には85/1.2L2を。85/1.8は円形絞りじゃないし。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:11:33.77 ID:8hxv6ca00
>>568
まずAPERTUREかlightroomだね

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:31:48.38 ID:aD0A2sJe0
ポトレ定番の画角って出てきたけど背景と人物のバランスがちょうどいいって事?

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:33:24.41 ID:VKWdGgXM0
>>590
ホントはバストアップなら135mmぐらいが使いやすいんだけどね。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:34:05.82 ID:V31ypBi20
>>586-588
ありがとうございます。
24-70はキスに85/1.2L2を1D3につけようと思います

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:36:51.60 ID:V31ypBi20
>>590-591
なるほど
ということはEF100mm F2.8L マクロ IS USMでもよさそうですね

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:43:40.73 ID:aD0A2sJe0
>>591
なるほど!
ググッたら色々出てきました。
まだまだ勉強不足だな〜

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:48:04.31 ID:T8kfQpNd0
>>590
バストアップ撮るときにモデルとの距離がちょうどいいので
ポーズや表情の指示を出しやすいんだよ

>>583
モデルに指示出さない人なら望遠よりでもいいが
100mmマクロよりはズームでも70-200mmF2.8を勧める

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:48:07.47 ID:dwbHculP0
>>593
でもF2.8

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:49:22.42 ID:dwbHculP0
70-200F2.8買っとけ
24F1.4も

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:49:59.37 ID:dwbHculP0
>>593
子供ならフィッシュアイもいい

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:53:52.00 ID:4DyCgg9D0
【動機】アパレルのネットショップを始める予定なので、その写真撮影用にと思い。
【予算】ボディ+レンズで7万円程度
【用途】人物・洋服 昼間の外や明るい室内
【出力】PCのみ
【使用者】初心者
【重視機能/その他】少し前に他の板でkissに17-50mmf2.8や50mmf1.8をつけると良い。
と言われましたがレンズに関しては全く無知なので、よろしくお願いします。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:56:09.96 ID:V31ypBi20
>>596
うーん、たしかに……

>>597
スポーツを撮る機会も多いので旧式ですが、70-200F2.8Lは購入予定です。
70-200もポートレートで使えるんですね。
となると広角側が必要ですね
24mmF1.4と70-200mmF2.8の組み合わせもよさそう

>>598
コスプレイヤー撮ってます

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:56:49.35 ID:AcW8zYjH0
折角他のスレで回答もらってるのにこのスレで聞くってどういうこと?
流石に初心者だからですまされないでしょう。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 21:57:33.33 ID:51a8M5mf0
>>599
他の板の助言通りで問題ない。三脚を用意できるならWズームキットでもいい。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:04:09.00 ID:T8kfQpNd0
>>599
F2.8とかF1.8のレンズは必要に応じてボケやすい状態で撮影できるレンズ
人物写真で背景を大きくぼかしたい場合にはそういうのが必要になる
ただし人物が着た立体的な状態で洋服をしっかりみせたいときはボケ過ぎも困るので
絞って=ボケにくくして使う

最初は標準ズームつきのキットを買って
もっとぼかしたいなと思ったら17-50mmF2.8を買い足すのがいいと思う
あなたの場合はたぶんF1.8までは要らない

カメラの機種はKissX4やK-rなどのエントリー機で十分
タムロン製の17-50mmF2.8を買い足すことを考えると
安い方のレンズを買っても手ブレ補正の効くK-rがよさそう

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:05:20.16 ID:qRH2I4kc0
>>601
誰のこと?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:07:33.67 ID:qRH2I4kc0
>>599
その用途ならはっきり言ってどれでもいいと思うよ
安い奴か、かっこいい奴買って大切に使ってあげて下さい

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:09:00.87 ID:FrtXjmIH0
>>601
購入アドバイスってのは複数の板やサイトから受けるのが普通だぜ?
一ヶ所だけだとステマに引っかかる

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:09:46.79 ID:qsYQksJa0
>>599

カメラはエントリー機のレンズキットで十分。すきなのを。


それより白幕黒幕と、安いのでいいからソフトボックスの照明を2つ買う。
あとは照明のお勉強。

こっちを真面目にやれば別にコンデジでもいい。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:10:47.81 ID:RjJ/CZx80
>>607
オレもそう思う

609 :599:2012/01/05(木) 22:17:19.53 ID:4DyCgg9D0
皆さん有難うございます、本当に参考になります。
一応K-rかkiss4xか価格があまり変わらないので5xを購入しようかと思います。

照明は勉強しつつ適してそうなソフトボックスの照明を購入しようと思います。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:19:37.49 ID:RjJ/CZx80
>>609
D5100とD3100とα55も候補に入れた方がいいよ

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:26:47.88 ID:XPdXIslI0
【動機】コンデジでは物足りないため
【予算】ボディ+レンズで12万ぐらいまで
【用途】室内で人物、観光地での写真撮影
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【使用者】初心者、男性
【重視機能/その他】60Dを店頭でいじってみてかっこいいなと気に入ってます
レンズと合わせてご教授お願いします



612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:29:09.13 ID:VKWdGgXM0
>>610
α55は熱暴走するだろ。


613 :568:2012/01/05(木) 22:29:45.43 ID:uEs3fnzc0
皆さんレス頂いてるのに返信遅れてすいません。
使用レンズですが、D5100の方はダブルレンズキットで、M4/3はパナの2017,14-140とオリの9-18です。
(全部M4/3用です)
Apertureは持ってませんがPhotoshopCS5があるのでCameraRawはあります。
購入順序ですが、GF1→GH1→D5100です。
GF1でミラーレスですがコンデジを卒業し、
動画を撮りたくGH1を買い、センサーサイズに限界を感じD5100にしたところです。
ニコンをオススメされましたが、動画を撮るにはCanon一択のような雰囲気なので
Canonにしています。
と言ったところです、、、
長文スマソ

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:31:34.02 ID:VKWdGgXM0
>>613
動画だけなら
5D2よりGH2のほうが綺麗だよ。

画素混合量が多いからね。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:31:45.11 ID:RjJ/CZx80
>>611
50mmF1.4くらいかな
あとSDカードなど備品で12万になってしまう。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:32:27.86 ID:qsYQksJa0
フルサイズまで手を出すわけじゃないなら
GH1の動画で十分だと思うが

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:34:25.96 ID:VKWdGgXM0
>>613
しばらくお金を貯めてフルサイズにするのがいいよ。

次にニコンから出るカメラは動画が凄いよ。
H264のBフレーム圧縮を撮れる。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:35:31.27 ID:gxaNsPmC0
>>617
だな。

絞りの変化をスムーズにする機能までついてるもんな。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:35:48.60 ID:RjJ/CZx80
>>613
5D2の動画使いこなせるか?
動画は4/3でいいじゃん
そのレンズじゃNikonにこだわる必要もないか

25万円しかないなら、フルサイズ買うより25万円分レンズに金かけた方が画質で満足出来ると思うよ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:36:25.26 ID:z17jLA8D0
ステマの場

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:37:08.58 ID:qV7mI+IX0
ボディコロコロ変えるのは金持ち初心者にありがちなミス

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:38:34.79 ID:Wr4vRMum0
>>613
35万円くらい用意して欲しい
5D2+24-105+100Lマクロ

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:46:59.46 ID:6P+A6Gvz0
>>621
飽きっぽい人はそれでいいんだよ

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:50:47.16 ID:42irIxGa0
>>623
じゃあ夏にはライカだね

625 :568:2012/01/05(木) 22:52:21.31 ID:uEs3fnzc0
色々とアドバイス有難うございますm(_ _)m
どうやら買うタイミングは後の方が良さそうですね、、、
canonにしろNikonにしろ時期モデルの方が良いが、
出た時に現行機が値下がるし、時期モデルは高くて無理、と。
でも、私の場合動画はM4/3で運用し
写真用に検討した方が良さそうですね。
そうすると動画無視となると、挙げて頂いたD700とかの方が、良いのでしょうか?
フルサイズに関して周りに持ってる人がいない物で、、、

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:53:40.00 ID:51a8M5mf0
>>611
まずは60Dのレンズキット(またはWズームキット)で様々な画角を体感してみて。
物足りない部分が出てきたらまた相談でいいかと。
多分その頃にはどんなレンズが必要かわかってくると思う。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:57:04.30 ID:qsYQksJa0
今、フルサイズはじめるなら5D2かっときゃいいよ。バランスの良い選択だと思う
D700はセンサースペックが前時代過ぎる。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:57:54.36 ID:cNwI0avq0
>>625
フルサイズ買うよりレンズ揃えた方がいいと思うよ

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:59:03.06 ID:ywhfZbjk0
>>628
オレもそう思う

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 22:59:44.80 ID:ywhfZbjk0
>>622
これにも賛成
レンズが命

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 23:03:40.80 ID:O44AS5WX0
一眼レフ…というかレンズ交換式カメラは,素子も大切だが,レンズが最も大切。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 23:13:58.89 ID:IJ1qbKVG0
60Dとか7dみたいに画素ピッチが小さいほどな(´・ω・`)

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 23:24:22.05 ID:D55PeJou0
>>628
フルサイズじゃないとレンズが生きないよ。
フルサイズなら安いレンズで十分だし。キヤノンの別かもしれないけど

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/05(木) 23:29:17.86 ID:O44AS5WX0
>>633
>フルサイズなら安いレンズで十分だし。

これはさすがにない。
フル素子なら周辺画質の影響が大きくなる。

やっぱり,良いレンズがほしくなる。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 00:35:53.06 ID:ZmMV5NB80
カメラ内部に入り込んだ埃/チリ等の清掃は各メーカーのSCに頼むべきらしいですが
その際、頼んだ清掃以外にも勝手にあれこれ調べられつつ治され
想定以上の料金を請求されますか?
それとも、予定修理以外に関してはこちら側に了解や確認をとったうえでやるかやらないかの判断をしてもらえるのでしょうか?
初めてSCに送って清掃をしてもらおうと思っているため不安です。。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 02:04:48.16 ID:075W6IUs0
メモ書いて遅れよ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 02:30:18.98 ID:oTwSoJz40
客「清掃お願いします

店「ついでに悪い所も治しときました。
10万になります

クレーム

こんな風になるね。


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 02:33:09.74 ID:UrubPZjR0
【動機】k-xから中級機へステップアップしたいと考えたため
【予算】ボディのみで8万
【用途】人物・寺社仏閣撮影 基本的に昼間での撮影。
【出力】ほぼPC鑑賞のみ
【所有機材】k-x ダブルレンズキット
TAMRON SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)
【使用者】一眼デビュー2年ほどの初心者、男性
【重視機能/その他】レンズがそのまま使えるk-5にステップアップする(資金が乏しいため)か、将来的にフルサイズが欲しくなった時のために60DやD7000の他社中級機にステップアップするべきか迷っています。メーカーにそこまでのこだわりはありません。

よろしければ皆さんならどうするか、という意見をお聞かせいただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 02:46:40.43 ID:075W6IUs0
フルサイズに手を出すときにはどうせレンズ全売却だからK-5にレンズも合わせて買っとけ。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 02:52:36.13 ID:oTwSoJz40
同感

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 02:56:49.26 ID:iXGCfg1E0
>>638
レンズの予算は青天井なのかい?

いま仮に60DやD7000を買ったってフル対応のレンズを買わなけりゃ
将来フルサイズが欲しくなったときにはレンズごと買い直しになる。
60DやD7000を買うのと同時に高価なフル対応レンズを買えるだけの
資金力がないのなら、素直にK-5を買うのが合理的。

ただ人物・寺社仏閣の撮影でK-5が必要かも疑問だな
昼間の撮影なら高感度は要らないから型落ちの中級機でいいんじゃないの?
2万〜で買えるK10DやK20Dにして
将来レンズやフル機を買うために資金を温存するのがベストだと思う。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 03:30:53.56 ID:075W6IUs0
3年は使うだろうから5がいいよ

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 03:33:05.10 ID:Tg2eNNNG0
>>638
既に出てる通り、K-5か20万を超えるまで物欲に耐えて貯金の2択だな。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 07:16:34.05 ID:W4zTFKU50
>>638
他社APS-Cの中級機なんか買っても意味がないだろ
ムダに広角系のレンズも購入しないといけないし。
よくレンズ調べて金貯めてフル買いな。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 08:14:32.82 ID:UjIemtkK0
>>641
D7000でいいよ
ペンタックスと縁切れる大チャンス

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 08:15:28.13 ID:+tPpsS3d0
リコペンの人たちキモイ

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 08:24:13.80 ID:Z2cjmJCq0
はいステマステマ

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 08:34:21.56 ID:iXGCfg1E0
>>645
D7000買うとしてレンズは何買えばいいんだ?
あとからD800とか買う前提だと。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 08:47:56.87 ID:+tPpsS3d0
>>648
2470F20と35f14と50f14と70-200F28とタム9かシグマの105マクロとタムロン70-300
あたりがAPSCでも使いやすいんじゃない

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 08:48:36.80 ID:+tPpsS3d0
>>649
間違えた24-70F28

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 08:55:48.25 ID:IqJhOH650
>>648
ズームならオススメは大三元だろうな
金が無いならサードので
便利ズームなら28-300か



652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 08:57:14.15 ID:iXGCfg1E0
>>649
>>650
そんで、D7000でそんだけレンズに投資したとして
いざフルサイズ買うときキヤノンの製品の方が魅力的だったらどうすんの?
レンズが足枷になって余計な悩みを抱えると思うけど。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 09:02:07.35 ID:WjDvG8QA0
またニコンがステマしてるのか


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 09:04:07.35 ID:MCZ166zW0
ニコンはステマしないよ

バカユーザーが勝手に宣伝するから

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 09:26:05.82 ID:UrubPZjR0
638です。
フルサイズになったらレンズも全売却というのが完全に頭から抜け落ちていましたorz
D7000も迷ったんですが、k-5を基本路線に考えたいと思います、ありがとうございます。

>>641
基本的には昼間での撮影なんですが、たまに夜に撮影にいくこともあるので出来たらその時にも備えて…と考えています

あとレンズの資金は別で考えていますが青天井というわけでもないです、すいませんorz
k-5でいく場合35mm F24の単焦点+シグマのEF-610 DG SUPERを買ってから徐々に欲しくなったものを買い足していこうかなと考えています


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 09:39:54.68 ID:iXGCfg1E0
>>655
妥当な判断だと思う
ただK-xを売ってもたいした金にはならないからそのまま手元に置いておけば
メインで使う中級機が高感度に強くなくても
たまの夜撮影のときだけK-x使う手もあるけどね

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 10:14:22.33 ID:/u/ioPhr0
>>655
フルサイズでもDXレンズなら使えるよ。

キヤノンは無理。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 10:21:34.28 ID:iXGCfg1E0
>>657
使えることは使えるけど
DXレンズつけたんじゃフル機使う意味がないじゃない
せっかくのフル機のファインダーは極小になるし画素数も下がるし
D7000のままの方がマシだったってことになる

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 10:35:51.37 ID:Qw2EA8Oh0
>>638
APSはペンタックスとソニー以外まともなレンズはないよ。フルサイズとのレンズ兼用は意味ないからK-5にしとくのがベスト。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 10:38:27.91 ID:/u/ioPhr0
>>659
おいおい。

ソニーのレンズは糞だろ。
ニコンのほうが遥かに高性能。

ロクヨンの画質を比べてみろよwwww

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 11:43:41.89 ID:u58hQMiY0
イルミネーションとるために5D2買って満足したんだが
もうシーズン終わったからkissでいいかなと思ってる

売っぱらって買い換えたほうが良い?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 11:46:30.33 ID:Z2cjmJCq0
家に置きっぱなしにしてカビさせるよりはな

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:18:17.92 ID:+tPpsS3d0
>>652
ボディで決めるのか?
レンズできめろよ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:22:11.09 ID:+tPpsS3d0
>>655
フルサイズ移行でAPSC売却する時ペンタックスは売却価格が安いからCNが無難だよ
まずk-5買う前にCNPSのどれは自分の一番好みの絵作りか考えるべき

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:31:06.50 ID:vFUYi/VN0
>>664
Nはねーよ
ステマするから

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:39:11.63 ID:fHMZJTEc0
というステマですね、分かります

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:40:32.72 ID:ImaOFps80
ペンタは結構値落ちしねーぞー
まず新品からして価格帯維持させてる。

他社じゃとっくに見なくなった世代のistDSにだってしっかり値がつく

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:41:18.45 ID:Z2cjmJCq0
>>664
それはPENTAXのレンズが安いからだろ

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:42:03.03 ID:iXGCfg1E0
キヤノンやニコンのフル機はかなり巨大だから
あれを買うときにAPS機を売り払うのはリスキーだと思うよ。
小型のシステムも残しておけばよかったと後悔する可能性はかなり高い。
フルサイズはボディだけでなくレンズも巨大だから
ここぞというときは気合が入ってもAPSのように気軽に持ち出すのは難しいだろう。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:45:15.55 ID:n2Fl5YUe0
ペンタックスのロゴがついてたらどのレンズでも買取安レンズなんだよ
逆にニコンのロゴがついてたらキットレンズですら10万で買い取られる

覚えとけ

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:46:06.44 ID:M3EA2awL0
まじですかーすげぇ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:48:43.65 ID:q991QAlh0
>>670
(キリッ が抜けてるぞ。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 12:53:05.68 ID:Z2cjmJCq0
じゃあペンタのレンズ買い取るわ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 13:21:58.92 ID:aC9wL3Tq0
>>664
ソニーはねーな。

スマタするし。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 13:58:08.18 ID:bw0PisJI0
>>655
ペンタックスは店頭買取価格が安いが店頭売価は高い
オクで売ったほうがいい

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 14:04:25.13 ID:fHMZJTEc0
>>674
素股だと……

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 16:16:37.09 ID:7uKwnec60
じゃぁ腋コキしてくれるのはどこのメーカーだってばよ!!!!!

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 20:31:26.68 ID:P021XKTM0
>>655
K-5とKマウントレンズ各種+ニコンorキヤノンのフルサイズ機という使い分けも将来的な選択肢にどうぞ


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 20:36:08.53 ID:s3h/8JjU0
>>677
そういったマニアックなご趣味はペンタックスで対応させていただきます

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 20:44:11.31 ID:zifh+8JS0
ミラーレス一眼はスレチ?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 20:46:15.55 ID:q991QAlh0
用語法的には微妙だが,レンズ交換式ならOKじゃないか。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:08:40.51 ID:MV9iWzcF0

【動機】キムタクになれるかなと思って。正直、動機は思いつかない
【予算】10万以下。本体+レンズ。出来たら新品が良いです。
【用途】車のテールランプやヘッドライトの光の流れとか、良くある富士山に新幹線。あと、お月様が好きなのでクレーターが見える位のお月様を撮ってみたい
【出力】L版、気に入ったらA4
・任意項目
【大きさ/重さ】こだわりません
【所有機材】無し
【使用者】初心者。携帯カメラしか使用した事がありません。
【重視機能/その他】ネットで言われてる?AFの速い、遅いの違いも知らない素人です。


683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:13:47.43 ID:q991QAlh0
>>682
動機がないならやめた方が良い。
持ってあるかなくなって,押し入れの肥やしになるだけだ。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:21:22.59 ID:s3h/8JjU0
>>682
キムタクになりたいならカメラ買う金を使って
ダンススクールにでも行った方がいいぞ

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:26:45.95 ID:pAZ5+a/p0
ごめんなさい。キムタクは冗談です。
用途が動機にはならないでしょうか?
あえて言うならカメラ持っている自分カッコいいみたいな感じです

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:28:24.26 ID:Z2cjmJCq0
なら気に入ったデザインのカメラ買えばいいよ

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:29:06.54 ID:075W6IUs0
カタログを片っ端から持って帰って、このカメラを持ってたらカッコイイなって思ったやつを買うのがいいと思うよ。
モテたくてギター始めたら音楽が楽しくなってみたいなやつがいっぱいいることを思えば普通のことだ。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:31:43.70 ID:q991QAlh0
>>682,685
コンデジでも撮れるし,あえてそれより大きなレンズ交換式なり一眼レフなり
買う必要ないと思うよ。

ちなみに,

>あえて言うならカメラ持っている自分カッコいいみたいな感じです

というなら,ますますいらんですね。
かっこ付けるだけのために,毎日1kgばかりなにかもって歩く根性があるなら,
それも良いと思いますが。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:32:20.78 ID:BBBwM+c+0
キムタクって言ってんだからニコンの何か買えばいいよ
ニコン使いの俺からしたら反吐が出るけどな。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:35:19.81 ID:L7zUmIyD0
【動機】春に1カ月ほど海外旅行に行くので
【予算】10万くらいでレンズセットで新品
【用途】主に風景と料理になると思います
【出力】PCのみ
【大きさ/重さ】旅行中は常に持ち歩く予定なので携帯性がいいものがいいです
【所有機材】コンデジのリコーのCX2
【使用者】コンデジしか持ってません。仕事でキス4使ったことがあります。
【重視機能/その他】動画を撮る予定はないです。kissくらいの重さでぎりぎりかなーって感じてます。
携帯性重視なのでミラーレスの方がいいですかね?一眼は全くの初心者なのでわからないのですが
kissのような入門機でもミラーレスよりは性能上なんですかね?ミラーレスなら今のコンデジとそんなにかわらないんですかね?


691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:40:18.17 ID:q991QAlh0
携帯重視ならミラーレスだな。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:42:00.45 ID:075W6IUs0
撮影に関する性能の差はあれど、小さいこともまた性能のうち。ミラーレス買え。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:42:03.14 ID:0YasisaD0
>>682
突き放す意味じゃなくて見た目で選んでいいよ
スペックとかよりも愛着持って使い倒してあげるのが一番いい

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:44:16.11 ID:NsSaZbaZ0
>>690
CanonのAPSC機は全てnexよりセンサー画質は下
AFだけがメリット
nex7に至っては5D2と画質は同等みたいだ

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:44:36.64 ID:075W6IUs0
見た目より機能性に拘った造りとかがカッコイイって思うタイプなんじゃないのかね

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:45:24.73 ID:Z2cjmJCq0
>>690
k-rとDA21

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:47:12.14 ID:nhoPVhDq0
>>690
どのカメラでも大丈夫
ただペンタックスはダサい

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:49:30.26 ID:ImaOFps80
見た目で買うならスレタイと違うがフジのX100だっけ?あれがかっけーな。

あとは洒落っ気でペンタQ

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:54:33.96 ID:Ac7nBig/0
>>698
お前彼女いないだろ

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:55:42.69 ID:ImaOFps80
結婚しとる

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 21:57:41.54 ID:075W6IUs0
してる気がした。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:06:05.47 ID:L21kVlyU0
返事をくれた方ありがとうございます。
とりあえず、書籍やネットで調べてみて暫くしてもまだ購買意欲があったら店員さんと相談して気に入ったのを買ってみます

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:07:18.58 ID:z9730v9c0
>>702
店員の言う事だけは信用するな

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:19:58.52 ID:VlEe00DH0
>>694
ヒント レンズ


M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:20:54.64 ID:VlEe00DH0
>>682
キムタクならニコン。

D3100キットを買ってとりまくれ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:23:58.94 ID:RpBa0nI00
>>428

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:30:17.85 ID:VlEe00DH0
>>706
それ、フェイク写真じゃん。

ヒント EXIF

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:30:36.51 ID:L7zUmIyD0
>>691
>>692
>>694
NEXのレンズキットは予算少しオーバーみたいなのですが検討してみます。
>>704
レンズキットのレンズはよくないと言うことですか?
レンズいいの買えばいいってこと?
>>696
ペンタックス検討してみます。おすすめレンズまでありがとうございます。
>>697
あまりかっこよさは気にしないので大丈夫です。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:32:41.20 ID:p/s7fXsU0
156 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/01/06(金) 16:58:51.20 ID:1+5Y7kUb0
また
フォト蔵の作例掲載→発狂して捏造認定→脅威に感じたんだなとツッコミ
の流れになるのかねw

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:32:45.42 ID:VlEe00DH0
>>708
NEXのレンズはどれも出来が良くないよ。

マイクロフォーサーズを勧める。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:35:10.19 ID:vE8zUqsl0
>>708
nex5Nwレンズは6万円弱だよ
+一万円で魚眼もたのしめるという意味ではパンケーキレンズも評判がいいし、4/3にたいに電子補正すれば4/3以上
キットズームの18-55はキットズームとしてかなり評判がいい

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:35:18.37 ID:323cOBW00
Pentax Qを店頭で見て、デジ一いいなーこんな小さくて安いなら欲しいなーと思ったのですが
以下のような使用目的でもっと良い機種があればご教授いただきたく。

【動機】犬の写真を、出来るだけいい画質で残したい
【予算】制限なしで教えてください。でも、あまり高級なものは使いこなせないし必要ないと思います
【用途】よく犬を連れて旅行に行くので、景色と激しく動く犬を上手く撮れれば最高
【出力】PC鑑賞のみ、たまに家庭用プリンターでスナップや年賀状を印刷するぐらい
・任意項目
【大きさ/重さ】旅行での使用が多いので、ナノとまではいかなくても、小さくて軽いと嬉しいです
【所有機材】全くの初心者なので無し。
【使用者】今まではPentax Optio I-1を使ってました(ペットの顔認識機能があるので)が、画質が物足りなくなってきました
【重視機能/その他】被写体が犬で、記念写真を撮る時も人間のようにポーズできないので、ブレ補正が重要です

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:37:48.38 ID:FrCAGuku0
>>711
NEX5Nはカチカチとノイズ音が入るから要注意

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:39:09.51 ID:PTLdMxMX0
>>712
Qは見た目で買う物で画質で買う物では無い

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:40:42.78 ID:PTLdMxMX0
>>713
サウンド付きの静止画?
そんなもん世界一唯一だろ
SONYスゲーな

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:45:42.12 ID:ImaOFps80
マジレスしちゃって申し訳ないが
制止画に音声残すのはコンデジとかで結構ある。記録メモ用に

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:48:42.36 ID:Tg2eNNNG0
>>712
Qのセンサーはコンデジと同じサイズだよ。
小さいのは小さいなりに何かが犠牲になっている。
んで、画質にとことん拘るならフルサイズ以上ってことになるので、
やはり予算は決めておいたほうがいいかと。

もう一点注意。カメラのブレ補正はあくまで手に対してであって、
被写体のブレまでは補正できない。なのであまり期待しないこと。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:55:53.01 ID:PTLdMxMX0
>>712
AFが早く高感度に強いボディに明るいレンズがいる
犬撮りは機材要求レベルかなり高いと思うよ

D7000に70-300と家での撮影に明るい50mmf1.4かな


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:56:09.09 ID:BBBwM+c+0
>>712
Kiss X5の18-55が軽いしバリアンで犬撮りには最適だと思うが、サイズ的にどうかだな
これで大きいとなるとミラーレスの選択になるが。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:58:20.26 ID:L7zUmIyD0
>>710
マイクロフォーサーズと言うとオリンパスやパナソニックのですよね?
おすすめの機種とレンズ教えてください
>>711
レンズまで買うとかなり予算オーバーになりそうですね・・・
一眼レフはお金かかりそうだと思ってたけどミラーレスも結構かかるんですね

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 22:59:17.72 ID:gY0P2baT0
>>719
X5のコントラストAFで動体撮れるなら撮って見ろってか作例見せろ

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:01:03.71 ID:gY0P2baT0
>>720
予算10万円なのにWレンズ付きで6万円が高いの?
本当は予算いくら?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:04:34.86 ID:A7t72Kf3P
まあD4とD800が出て落ち着くまで様子見だな。買えんけど。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:07:33.56 ID:Tg2eNNNG0
>>720
X4のレンズキットでいいんじゃ?料理にはEF-S60mmと三脚で。

>>723
誤爆?

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:11:23.88 ID:NbqmV31d0
>>724
kissは画質が・・・

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:14:00.22 ID:L7zUmIyD0
>>722
あwレンズが6万かと思ってしまいました。すみません・・・

みなさん色々とありがとうございました
旅行はもうすこし先なのでまた相談しにきます

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:14:10.49 ID:XM6F0caL0
>>690
携帯性優先ならコンデジでいいんじゃね?デジ一にする必然性が無い。
また動画撮るつもりならキャノンを勧めるが、そうじゃなければどのメーカーでもいいんじゃね?

適当にエントリー機選んでおけばいいんじゃね?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:16:59.66 ID:NbqmV31d0
>>727
動画でCanon?500万円出せってか?

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:18:55.24 ID:323cOBW00
>714
>717
そうですか・・・見た目は本当に良いんですけど
中身がそれほどでもないならコンデジでいいのでQはやめときます
予算は、初心者レベルの相場がよくわからないので・・・全部込みで〜20万ならOKです

>718
D7000、良さそうですね。動く被写体に強そうだし、サイズも一眼にしては小さいし
被写体が動く場合は、手ブレ補正じゃなくてAF重視すべきなんですね

>719
Kiss X5も良さそうです。AIサーボAFとやらがいい仕事してくれるなら、
サイズ的にも値段的にも初心者はこれで充分な気がします。

教えていただいたことを参考に検討します。ありがとうございました。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:21:00.05 ID:XM6F0caL0
>>728
>500万円出せってか?
>>727のどこにそんな文言が?
横レスな上に意味不明な言いがかりとか行儀悪いことだなw


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:26:52.31 ID:XM6F0caL0
ぶっちゃけ、動画撮る&連写速度&35mmフルサイズ求めない新規デジ一さんは
ニコンorキャノンの一番売れてる機種選ぶのが正解だと思う。


732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:35:55.60 ID:NbqmV31d0
>>729
技術の無い初心者がAF弱いX4買ってどうするんだ?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:36:38.02 ID:VrisgzJs0
>>730
X5なんかで動画撮れないだろ?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:39:33.99 ID:VrisgzJs0
>>731
バカだな

一番気に入った機種を買うのが正解
どれだけ高機能でもつかいこなそうとするかどうかが一番大事


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:40:36.56 ID:Hv6nzrTc0
>>729
AFはクロスセンサーの数が大事だよ

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/06(金) 23:43:43.29 ID:68Grtquw0
>>682
二年前初めてのデジ一買った頃は小さいNikonの人見るたびに こいつはキムタクの影響だなと思ってたな

俺は渡辺謙の影響だけど ^^;

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 00:02:04.00 ID:XM6F0caL0
>>733
撮れるがw

>>734
>どれだけ高機能でもつかいこなそうとするかどうかが一番大事
一番売れてる機種=エントリー機。
エントリー機すら使いこなせないなら、そもそもデジ一なんぞ無理だわなw



738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 00:10:54.91 ID:t6SiUlwE0
>>737
X50ってなんで売れてないの?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 00:14:50.65 ID:Z9FQ1RIs0
>>738
バリアングルでもないし画素数と価格の関係から、お得じゃないからじゃない?



740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 00:26:13.21 ID:qAVbBGyt0
>>738
・ゴミ取り機能がない
・画素数が少ない
・バリアングルがない
・X4と値段の差がほとんどない
というわけで、劣化X2なんだよね。
3世代前の機種の劣化版を今更買おうって人はいないでしょう…

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 00:56:24.18 ID:tBkOFsiq0
少なくともDIGIC4になってる

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 01:26:49.59 ID:OlKKEc5Q0
改造して星専用にぐらいしか需要ないんじゃないの?
それだってX2の中古でいいとおもうけどw

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 01:54:40.82 ID:JNRqtNSL0
>>731
だな。

騙されてソニーとか買わされる初心者ぷぎゃー

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 02:28:05.84 ID:xi5Jtj+00
てか初心者は皆k-rを買っとけ
無いのはバリアングルと将来性だけだ

んではまったら他社中級を買えば良い

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 06:48:23.91 ID:NSzmvf4gO
なんでマウント乗り換えなんて面倒なことすんのよ
最初から素直にD4桁かKissにすりゃいいだろ

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 07:00:43.20 ID:t6SiUlwE0
kissはないわ
あとD4桁機も3100はちょっとね
ニコキャノのエントリーは手ぬきがひどい

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 07:04:53.85 ID:B3HEJpjZ0
>>712
>【重視機能/その他】被写体が犬で、記念写真を撮る時も人間のようにポーズできないので、ブレ補正が重要です

これは手振れ補正じゃなくてシャッタースピードの問題だけど
まずはカメラの機能云々じゃなく基本的な撮り方を自分でよく調べてみろ。




748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 07:29:27.31 ID:SbN0Ivmo0
シャッタースピードよりAF能力とか、置きピンで狙える腕じゃね?
まあ動き回る犬を間近で追えるAFなんて無いけど。

(明るさは有るとして)今時のデジイチで犬を撮るのにシャッタースピード足りないなんてことないでしょ

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 07:58:26.65 ID:NSzmvf4gO
動物や子供がぶれるという初心者のほとんどはオートでしか撮っていない
だからシャッター速度を自分でいじれという話でしょ?
そういうことちゃんと考えればコンデジでも撮れる場面は多いし、考えてなければデジイチでも撮れない場面が増える

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 08:24:27.03 ID:uwI76doI0
【動機】4歳の子どもを撮りたい. AF速度重視.
【予算】15万
【用途】室内
・任意項目
【所有機材】GXR A12 50mm/28mm
GXRは画質がいいのですが,子ども用にはAFが弱い気がします.
センサーサイズはAPS-Cで,よいポートレートが撮れるボディ&レンズを教えてください.
F1.4〜1.8の単焦点レンズがいいのでしょうか?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 08:36:47.68 ID:Cvcwgzv70
>>750
SS100は欲しい
明るい単焦点は必須。ISOは1600〜3200欲しい
エントリー機ならD5100かα55
中級機ならD7000ならK-5
でもk-5はAFがひどいからパス
予算15万円ならD7000がいいと思うよ

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 08:41:30.28 ID:iqbVAQMw0
>>751
α55は熱暴走するよ。

よってD5100に決まり。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 08:53:57.80 ID:SbN0Ivmo0
AFひどいって使った事も無いくせに

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 09:00:56.71 ID:Zf71T/IA0
てかD7000もAFひどいんだが

ああステマか

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 09:02:13.08 ID:3qQS9ft00
>>682
キムタク派ならニコン。
出来ればスマップ繋がりでジーパンは中井着用のベティーちゃんジーンズ、ドラマは草薙的韓国ドラマを見よう。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 09:15:37.99 ID:tBkOFsiq0
GXRは画質はいいけどAF速度を求める機種じゃないな。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 10:34:54.21 ID:q7tgJUY/0
>>750
α55にDT35/1.8もしくはDT50/1.8がベストだと思います。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 11:12:46.45 ID:nAS4lLKu0
>>757
α55の思わぬ成果は
ファインダー覗かなくても撮れる事。
小さい子に向けて大きなカメラでファインダー除くと
フリーズする。
違和感があるんだろうな
自然な笑顔が撮れるのがいい。
もう一つは35/1.8も50/1.8も他社に比べて
最短撮影距離が短いので、子どもに近寄られても撮れる。
これは意外な効果w


759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 11:27:12.00 ID:t6SiUlwE0
>>751
k−5がひどいんじゃなくて
SDMとか一部のレンズが遅いだけだから

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 12:10:27.75 ID:HeJ41gve0
>>712
Sony NEX-5N なんていかがでしょう?

>【重視機能/その他】被写体が犬で、記念写真を撮る時
>も人間のようにポーズできないので、ブレ補正が重要です

人物ブレ軽減モード、という撮影機能があります。
犬にどれだけ効果があるか分かりませんが、
なかったとしても、それは他のカメラと同じになるだけです。

あなたの場合、カメラそのものを趣味したいというわけではなさそうですので、
黒くてゴツイ、いかにもカメラカメラした風体の一眼レフなど不要でしょう。
すこしでも軽く小さく、手軽に撮れることが優先事項ですよね。

しかしそれでもカメラとしての基本性能、センサーサイズと画質、
特に高感度性能を背景にした高速シャッタースピードには妥協したくない、と。

NEX-5N はAPS-Cサイズのセンサーを持っていて高画質、高感度であり、
それにもかかわらず小さなセンサーのカメラ(m4/3, Nikon1等)並みに軽く小さいです。
背面はタッチパネル液晶で、コンデジのような簡単な操作性です。

激しく動く犬を撮影するときには、別売りの LA-EA2 というアダプタとαレンズを
5N に装着します。こうするだけで中級機の一眼レフカメラと同等の高速AF(位相差AF)
が使えるようになるのです。αレンズはF2.8通しのズームレンズがお勧めです。
この場合でも人物ブレ軽減モードは使えます。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 12:43:29.17 ID:iqbVAQMw0
>>760
それ、カチカチノイズの欠陥カメラだから。


SONY αE NEX Part75
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320211367/

ソニーゴキブリの妄想

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/06(日) 15:27:02.51 ID:koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ


現実

377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 20:59:56.95 ID:P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 12:44:19.68 ID:iqbVAQMw0
379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp


380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?


381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。


384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0466686-1320410287.jpg
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 12:59:14.80 ID:kdrtAYfX0
857 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/11/10(木) 23:21:53.57 ID:73H5Sm8v0
話は代わりますが、
>>377です。
キタムラの修理のダメさを知らず、カチカチ修理について相談しましたが
2回目の修理でちゃんと治ってもどってきたので報告します。
....やっぱり1回目はメーカーに送ってくれてなかったんでしょうね。。。
今回はちゃんとsonyの修理票がついてました。
みなさんありがとうございました。

もうこれからはカメラはキタムラでは買わないと決意しました。
http://iup.2ch-library.com/i/i0472790-1320934159.jpg


764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 13:05:17.10 ID:ht9Y1dnI0
初心者に特別な方法で
修理依頼が必要なカメラを勧めるなよw

ソニーは異音対策として他の方法を勧めていたはず。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 13:07:56.86 ID:HeJ41gve0
>>712
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w
が書いていたようなことを書く、
恐らく ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w と
同一人物の言うことは無視してくださいね。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 13:09:02.24 ID:knY/Bup/0
>>764
これだよ。


Q.nex-5Nでカタカタと異音がします。どないすんの?

A.音声記録をOFFにすれば異音はなくなるおヾ(@⌒ー⌒@)ノ


Q
動画を再生すると、撮影したときには聞こえなかった音が入ることがあります。
A
動画記録中はレンズやカメラの作動音などが記録されてしまうことがあります。
[MENU(メニュー)] の [セットアップ] から [動画音声記録] を [切] に設定することで、撮影時に音声が記録されなくなります。

文書番号:S1110278035169更新日:2011/11/12

http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278035169/?p=NEX-5N&q=&rt=qasearch

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 13:17:45.41 ID:kdrtAYfX0
「レンズやカメラの作動音」ってこういうやつ?
http://www.youtube.com/watch?v=Js15A_B7OZU
http://www.youtube.com/watch?v=puDaIBJETsg

768 :750:2012/01/07(土) 13:30:25.26 ID:OQIi5I510
皆さんありがとうございます.
オススメいただいた機種と,明るい単焦点レンズを中心に再検討を加えます.
ニコンかキヤノン機かと漠然と考えて
いましたが,α55の最短焦点距離の
メリットを教えていただきました.
ありがとうございました.


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 14:53:19.01 ID:knY/Bup/0
>>768
α55は熱暴走するよ。
やめたほうがいいなあ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 15:13:32.19 ID:1O7zTsYE0
ダイアルでAV(絞り優先)の場合、レンズのAF/MFはどちらにあわせるのでしょうか?
レンズのAF/MFの切り替えはどんなときにするのでしょうか?
初心者ですみませんw

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 15:29:52.27 ID:pAQG3sV40
>>770
レンズのAF/MFは、オートフォーカス/マニュアルフォーカスのこと
つまり、ピント合わせをカメラに任せるか自分の手でするかの違い

だから絞り優先かどうかとは関係ない
自分がピント合わせをどうしたいかで判断する

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 15:54:17.58 ID:APLLcQd50
今度デジカメを買おうと思っているのですが、コンデジで、暗所につよい機種を教えて欲しいです。

よろしくお願いします。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 16:14:30.79 ID:DfxVWGwr0
スレチ

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 16:35:52.28 ID:pP2ckF1h0
>>772
NEX5N

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 16:53:38.06 ID:9v6QWeGE0
>>774
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 16:56:38.57 ID:1O7zTsYE0
>>771 そういうことなんだ。
ついでにあと二つ質問。
背景をぼかすのでなく、前をぼかして背景をくっきり写すにはどうすれば
いいのでしょうか?

あと
>>607さんが仰っているようなポトレ照明の勉強をするのに、
お勧めサイトなど知っている方がおられれば教えて下さいw

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 16:57:27.70 ID:QIcizPhb0
>>775
答え 被写体ぶれ

まあキモフィギュアばかり撮っている君には関係ないかも知れないが

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 16:57:34.13 ID:pq6Ngcxk0
>>774
欠陥注意
>>762-763

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 16:58:48.68 ID:pq6Ngcxk0
>>777
ヒント 明るいレンズ

E 35mmF3.5より、パナソニック20mmF1.7は
4倍以上、シャッター速度を稼げる。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:00:15.24 ID:DfxVWGwr0
俺はパナを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F1.7と明るいけど。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

オリなら、17ミリF2.8と一段以上暗く、
4段分の手ブレ補正が効く。


やっぱ、夜景は三脚なんだよね。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:07:17.67 ID:jln8f6b10
>>778
ちゃんとソニーに修理に出せば直るんだね
ちなみに>>767もオリンパス修理に出せば直るの?

>>779
24mmF1.8や50mmF1.8との比較なら
一段未満の違いだね
カメラのセンサー性能は一段以上違うようだけど
あと、20mmF1.7は35mmF3.5とは違ってマクロ撮影はできないしね

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:11:07.85 ID:YmIQ3oDe0
こんにちは
実はカメラに詳しい先輩に

夜景を綺麗に撮りたいとかなら、ワイドレンズに上位機種のISO感度が必要になる。
花火を取りたいなら、超望遠。
山いって草花を取りたいとかなら、普及大衆カメラにマクロレンズで充分。

と言われたんですがこれは本当でしょうか?
よろしくお願いします。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:12:04.12 ID:sSgKEWISi
>>776

>>607本人だけど、ポートレート系ページにライティングほ事多少あるけど
照明について詳しいページって探してもなかなか無いんです
あったら自分も教えて欲しいぐらい

ちょっと大きい書店とかにあるけど、ムック系で照明特化の本は有ります


自分自身、スタジオのモデル撮りの機会があるたび試行錯誤で試して勉強しましたよ




あと、最初の質問は前ボケの事かな?
単に後ろの被写体にピント合わせればぼけますよ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:12:57.59 ID:pP2ckF1h0
>>782
かなり間違ってる
間違いすぎて突っ込む気にならない

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:13:16.45 ID:DfxVWGwr0
夜景は三脚

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:18:42.31 ID:Le/OBT3W0
夜景に高感度とか言うクズの言う事なんか聞く必要ない

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:29:21.62 ID:OHW1GEEk0
でぶPだらけw

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:34:35.04 ID:1O7zTsYE0
>>783
ありがとう。そうなんですねw
ポトレは光(照明)が一番大切とお聞きしましたので。
以前にもあなたは照明の質(LEDとか)について教えていただいた方ですね。
間違っていたらすみません。

その後ろにピントあわせるのが・・・
なんせ昨日買ったばかりなので。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:34:43.25 ID:iqbVAQMw0
>>787
妄想が最近、酷くなったねwwww

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:35:50.01 ID:qAVbBGyt0
αとNEXのみを叩き続けるコピペをしてる人って何なの?
ID違うけど表現が同じだし、フォローするタイミングもいつも同じだし同一人物だよね。
ソニー製品でなんか嫌な思いでもしたんかね。ちょっと異常すぎて怖いわ。

>>776
一般的な話なら絞らずに後ろにピントを合わせれば前はボケる。
前ボケを綺麗にということならDCレンズを使えばいい。
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.htm#dc

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:37:12.17 ID:Le/OBT3W0
>>788
AFロックって言葉でぐぐると解決するかもしれない

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:41:24.15 ID:iqbVAQMw0
>>790
DC105mmを使ってるけど
綺麗にボケるよ。

前ボケと後ろボケが両方あるとお手上げだけど。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 17:44:56.20 ID:A+lTI7XG0
>>790
実際、α55は熱で停止するし
NEXのレンズラインナップは良くない。

勧めるのは良くないだろう。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 18:03:04.33 ID:GTuqhgTT0
俺も同意。
ソニー信者の押し付けが酷すぎる。
ちゃんと自分の勧めるカメラの欠点も伝えないとな。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 18:25:10.43 ID:XR1PQj6P0
>>794
それはアンチも同じだと思うがなー

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 18:34:11.54 ID:a9HCDI4v0
>>790
2ちゃんねる初心者の方へ
詐欺師(故障を隠してヤフオクでPENを売却)にご注意

名前: 【豚】=ID:iqbVAQMw0=ID:pq6Ngcxk0=ID:9v6QWeGE0=ID:knY/Bup/0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321794712/704-705
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/6

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 18:39:08.08 ID:XR1PQj6P0
>>796
あんたもウザい

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 18:59:18.74 ID:B3HEJpjZ0
>>783
モノブロックストロボのコメットのサイトとかみればいいし、カタログにおおまかなライティング方法がかいてある。
あとここはそういうセミナーとかやってる。
あと2月のCP+に出展するはずで、毎年簡単なセミナーを兼ねた撮影会をやっている。
雑誌なら玄光社のコマーシャルフォトかデジタルフォトテクかな。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 19:19:30.41 ID:FxH3Coqz0
>>795
信者とアンチの情報を足せば
ちょうどいいやん。

でも、一番ウザいのは>>796だな。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 23:50:06.17 ID:PiLRughY0
【動機】もうすこし暗所(室内・舞台)できれいに撮りたい 
【予算】中古上等 予算はレンズとボディのセットで4万円まで
【用途】コスプレと電車とバスの撮影
【出力】ほとんどPC鑑賞
【大きさ/重さ】なるべく運搬しやすいの
【所有機材】カシオのコンデジしかない
【使用者】カメラ3年・
【重視機能/その他】

ミラーレス一眼ってヤツを買えばいいんでしょうか?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 23:53:17.89 ID:8Mk9VjMH0
>>800
うんそう

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 23:54:06.66 ID:4sSCsbB70
S100とかコンデジでいんじゃね

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 23:56:04.48 ID:zS/YhxeTi
>>800
GF2ってやつを買えばいいよ。
もしくはE-pm1

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 23:59:32.74 ID:jXvXw9Az0
料理写真って広角レンズで撮らず、中望遠マクロ使うのが普通なの?
α55のキットレンズで撮るとパースがついて皿が間延びしたような感じになるんだけど。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/07(土) 23:59:32.81 ID:Du+XSZr20
暗所できれいに撮りたいなぁ…こればっかりは概ねフォーマットのサイズに比例するからな。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:02:01.33 ID:/3n0ukIw0
>>805
レンズの明るさだろ。

>>804
標準レンズ、つまり35mmで十分に綺麗に撮れる。
ソニーはレンズが悪いからうまく撮れないのかも。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:04:21.20 ID:7339fQmG0
>>804
まじめに撮るならそうだろうけど、椅子に座って目の前の料理を撮るなら広角になる。
キットズームでも望遠側で撮ればよい。それで撮れないとか言ってるとしたら足を使う事を知らない。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:06:59.07 ID:ixMPI5hxi
>>800
nexC3買って、しばらくして発売される50mmF1.8

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:11:36.00 ID:Fg5KmktM0
>>806
おいおい,被写界深度もあるから単純にF値だけでは語れんよ。
それから,高感度耐性がフォーマットサイズに比例するのはほぼ常識。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:14:37.43 ID:GdPZIiqv0
>>808
NEXはレンズがクズだろ。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:15:12.73 ID:GdPZIiqv0
>>808
しかも、50mmF1.8の値段とサイズを考えろよな。

なんでソニーゴキブリは馬鹿なの?


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:16:09.47 ID:O4oq1Y9u0
初心者の方へ
ヾ(@⌒ー⌒@)ノの正体

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325512176/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323480234/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323549943/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325661763/

ヾ(@⌒ー⌒@)ノの詳細
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

また806の様に名前を変えた荒らし、自作自演も行いますので投稿間隔等に注意しましょう。
以下はIDを変更し忘れた失敗例です。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321794712/704-705
------------------引用開始------------------
704 : 【豚】 :2012/01/01(日) 07:36:43.95 ID:p2vx4+tJ0
大吉ならD900くるー

705 :ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆/J2YZ8FmMs :2012/01/01(日) 07:37:51.20 ID:p2vx4+tJ0
なんだよwwww
------------------引用終わり------------------

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:19:37.66 ID:ixMPI5hxi
>>811
でも4/3よりましじゃん

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:22:07.22 ID:ixMPI5hxi
>>800
ボディはセンサーサイズが大きく新型じゃないと暗さに弱い
レンズも明るいレンズがいる。
5.5万円だしてα55+50mmF1.8が最安かな

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 00:32:59.93 ID:vGBVfsUo0
F1.4とかで感度400以下に落とせるんだったら高感度耐性がどうとか関係ないだろ

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 01:36:59.69 ID:p6bocbWDI
失礼します!!購入にあたって御相談なのですが・・・
【動機】最近GRD4を買ってから写真が楽しくなったので
【予算】ボディ+レンズで20万。できれば新品がいいですが、他に選択肢があれば再考します。
【用途】風景、街,その辺の人くらいかな・・・夜使うことが多いです。
【出力】いまのところ印刷する予定はないです。
【大きさ/重さ】できれば軽い方がいいです。
【所有機材】全くもってないです。
【使用者】カメラ一ヶ月の初心者です。やっとカメラの機能がわかってきたかな?という所です・・・。
【重視機能/その他】単焦点の写りがかなり好きかもしれません。
GRD4だと広角なせいか自分には難しい場面も多く、その辺を補いたいです。
GRD4の写り自体はとても気に入っています。
K-5、D7000、NEX-7あたりのレンズキットで単焦点レンズを買い足そうと思ったのですが
この中から選んでしまっていいものか悩んでいます。
MAKINA 67の画像に感動して買おうとしたのですが「重いし、中判は茨の道だからマジやめとけ」と
言われ断念しました。
長くなってすみません!助言お待ちしております。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 01:50:59.73 ID:eEISloYI0
GRDはレンズが良いですね。
レンズが良いと撮影が楽しくなります。

レンズ交換可能なカメラは使いたいレンズを選んで買いましょう。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 02:05:29.81 ID:p6bocbWDI
ありがとうございます!
じゃあPENTAXかなぁ。limitedシリーズ?の単焦点レンズが
すごいな〜と思っています。
初心者が手を出していいものかわからんのですが…

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 02:07:49.72 ID:LXXmBDSq0
>>816
しっかりした考えを持ってるようだし、どれを選んでも大丈夫だと思う。
一応それぞれのメーカーの特色を書いておくと、
匠(というかマニアック)な単焦点を求めるならK-5。Limitedレンズは単焦点マニアには垂涎の的。
明るい単焦点を求めるならD7000。F1.4やF1.8が充実している。先日も85/1.8Gが発表になったばかり。
NEXはレンズの種類が少ないのが欠点だけど、マウントアダプターを使えばαのレンズをAFで使用可能。
ただ余計なミラーを介すのであまり好まれないかも。ついでにこのスレのアンチさんの反応がうるさいw

んで、できればフルサイズ(5D2やD700)も含めて検討したほうがいい。
大きく重くなってしまうけど、単焦点を最大限に活かせるのはやっぱりフルサイズ。
もちろん価格面・機能面なども考慮して候補から外れるならそれはそれでありなので、
よく検討して決めてね。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 02:10:48.30 ID:4h72kE0Ri
>>816
flickr等にある作例から判断したらどうですか?



821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 02:12:30.90 ID:vGBVfsUo0
>>816
MAKINA 67は重くないと思うけどね。造りがだいぶチャチいから扱いが心配だけど。
NEX-7はフルマニュアル前提だったらオススメするけどそうじゃなきゃ最初は除外でいいかと。
後からサブのマウント用として買い増しするとかならいいと思う。
単焦点を夜に使う場合ならK-5が手ブレ補正ができるし軽量さでもいいので使い勝手はいい。
ちなみにMAKINA 67の感じはニッコールの解像感と発色に近いと思う。
ただどうせ使ってる撮像素子が一緒だしデジタルなので結果的に大差なくなるところが微妙。
デジタル使ってから中古67買えばいいと思う。67のフィルムだけで練習したら年20万とかすぐ飛ぶから勿体無い。

でもここはあえてGRD4にテレコン…

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 02:26:13.31 ID:LXXmBDSq0
フィルムはコダックが2月から値上げするし(135だけかな)、
破産話まで出てるし、今から買ってもいずれただの箱になりそうで辛いね…

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 02:31:23.05 ID:O4oq1Y9u0
>>816
フジの中判なら割りと軽いし下手なズーム付けた一眼レフよりコンパクトだし、何より風景にピッタリですよ。
でもコダックもあれだし、、、

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 02:44:14.04 ID:p6bocbWDI
多くのアドバイスありがとうございます!本当に助かります!
>>819
やっぱりAPSCとフルサイズだとだいぶ違うんだろうな…
しかしレンズと合わせて1kgとなると!
ミラーレスは賛否両論ですか。
というか20万出すとなると一眼レフのほうがいいかもしれませんね…
NikonとPENTAXのレンズをよく比較してみます。難しいですが…

>>821
レンズ自体はNikonがMAKINAの雰囲気に近いということでしょうか?
ニッコールだから!?
テレコンなんて知りませんでした!
寝耳に水であります。検討します。

Flickrはあまり活用したことがなかったので見てみます!





825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 04:16:01.03 ID:3g/EQfDb0
NikonD5100で悩んでます

D5100 18-105 VR レンズキット AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR
D5100 ダブルズームキット AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR、
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR

この二つのうちどっちがいいんだろうと悩んでます
撮りたいものは動物、鳥などですがデジイチを初めて買う初心者なので
まず操作などのあれこれを覚えてから、と考えてます(主に鳥は)

本体を買ってキットレンズ以外の使い勝手のよさそうなレンズを買うか
キットレンズを買って物足りなくなったら買い足すべきかも迷ってます
こうやって悩んでレンズなど見てると余計悩んできてどうしようもなくなりました…

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 04:35:48.24 ID:LXXmBDSq0
>>825
55-300は25000円も出せば単品で買えるので、まずはレンズキットを買って
足りなければ買い足せばいいのでは。
ニコンのレンズキットは18-55を除けば割安感はほとんどない。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 04:45:12.91 ID:LXXmBDSq0
あ、ごめん。18-55じゃなくて18-105とWズームで迷ってたのか。
鳥は最低400(よく見かける鳥入門用レンズはシグマの50-500、本格的になると純正500/4とか600/4)は
必要だから、まずは汎用的に使える標準ズーム(18-55か18-105)だけでいいと思うよ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 05:36:00.05 ID:I+hYuiNS0
>>825
動物を撮るなら望遠が必要だよ。
あまり近づけないからね。
18-55mm+55-300mmがいいよ。

予算があれば55-300mmの代わりに70-300mmがいい。
AFが速くなって、歩留まりアップ。

>>821
マキナのレンズはニコン製じゃないの?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 05:36:30.45 ID:I+hYuiNS0
>>814
α55は熱暴走するじゃん。
変なもの勧めるなよ。

830 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/01/08(日) 05:45:10.54 ID:iesmCUs/0
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/6

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 06:56:36.27 ID:4wzeRVMD0
>>825
鳥はとりあえず300mmあればなんとかなる。もちろん満足レベルではないが…。
まず足を運んで自分の撮影フィールドを知ることが一番重要。
そうするとどれくらいの焦点距離が必要か見えてくるしシグマの50-500
だと暗くて使い物にならないとかがわかってくる。
それから初めて専用レンズの購入を考えた方が良いと思う。
となると比較的安価で手に入る55-300がお手頃で良いと思う。


832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 07:32:09.64 ID:dalqsRLA0
>>811
値段とサイズ

SEL50F18 26,399円
LEICA DG SUMMILUX 25mm 44,000円

NEX-5+SEL50F18(471g)<GX1+ LEICA DG SUMMILUX 25mm (518g)

ちなみにSEL50F18は手ぶれ補正付

写りもレビューをみる限り全く問題ないな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20111102_487780.html


こうやってどんどん事実が拡散されていくことになる

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 07:55:52.70 ID:au7KH8wo0
>>825
鳥なんか機材が本格的に撮ってる人との差に唖然とするだろうな。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 08:12:17.55 ID:I+hYuiNS0
>>830
誰と間違えてるんだよ、ドアホ

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 08:16:40.33 ID:4nQ7+TZn0
>>832
EVFがないだろ

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 08:29:33.66 ID:dalqsRLA0
>>835
このスレでは未出だったかな?
FDA-EV1S 有機EL 235万画素、26g
DMW-LVF2 液晶 144万画素、36g

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 08:33:59.29 ID:BxZ6yQ3L0
>>832
画角とF値が違うだろ

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 08:57:18.07 ID:VBStUMXsO
>>825
300じゃ目の前の木にとまってるヒヨドリなんがせいぜいだよ
とりあえずなら超望遠が使えるコンデジで凌いで、予算をたっぷり貯めてそれなりのレンズかスコープ買うほうがいい

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 08:59:20.69 ID:ixMPI5hxi
>>825
エントリー機のAFで鳥はきつい

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:00:35.68 ID:ixMPI5hxi
>>824
nex7+キットレンズは5D2+24-105F4並の描写だぞ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:01:24.50 ID:L4l1QXRr0
ペンタックスだけはやめておけ

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:02:18.97 ID:VBStUMXsO
>>839
その点に関しては飛んでさえいなければなんとでもなる

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:02:37.30 ID:4wzeRVMD0
>>839
んなこと無い。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:03:22.82 ID:hiRjx2l40
>>842
飛ばない鳥はただの豚

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:15:41.07 ID:VBStUMXsO
書き忘れ
鳥に300は足りないが、動物園の生き物をメインに考えてるなら十分だから、55-300のキットを買ってもいいと思う

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:25:19.62 ID:4wzeRVMD0
>>845
300でも鳥行けるて。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:30:30.22 ID:4qVy6Wp/0
望遠が必要な被写体はキヤノンの方がいい。
レンズが優秀だ。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:35:27.23 ID:pzVKtSwf0
ボディ+レンズ+SDカードのみ購入しました。
とりあえずレンズを拭くクロスとブロワーは購入しようと思っています。
あと何を買う必要がありますか?レンズを保護するキャップ(紐つき)はいる?
それと初めて外で風景を撮ってみようと思っていますが、リュックの中に
カメラボディ+レンズのセットを生で入れるのは良くないと思うのですが、
カメラケース??みたいなものが必要でしょうか?
それともバスタオルか何かで包み込んだらOK?
アドバイスお願いします。
因みに60D+タムロンA16のセットです。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:35:29.95 ID:/kJQn4GN0
大井 野鳥公園 カメラ レンズ 以上でググると、
300で撮っている人いますねー、200では厳しいとの声もありますね。
金銭的余裕があれば400,500が欲しいと。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:39:40.96 ID:/kJQn4GN0
>>848
バスタオルっていうか、タオルマフラー、マフラーで充分。
あるいは巾着袋、体操着入れなど2つ3つ重ねて使う。
リュック内は厚手のハンカチタオルなど下に敷いておく。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:52:04.88 ID:pzVKtSwf0
>>850有難う。
とりあえずある程度の衝撃から守れたらOKなんですね。
レンズのフードもつけたままほり込んでてOkですか?
てかレンズフード付けて撮るのがフツーなんですよね?^^;
他の人たちが撮っているときレンズフードつけてるかどうかまで見てなくて・・・

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:53:07.43 ID:VBStUMXsO
>>846
「行ける」「行けない」の基準が人によって違うな
俺は小型の野鳥メインだから400でもギリギリ

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:55:12.92 ID:Viq5mu+l0
タイで再び洪水 年末年始の豪雨で47万人被災
http://www.asahi.com/international/update/0104/TKY201201040294.html?ref=goo

ニコンとソニー大丈夫か?

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 09:59:56.96 ID:/kJQn4GN0
>>851
フードの有無は自己責任、自己判断。
雨天、陽射しの強いに日に使うか使わないかで置いていくか持って行くか。

こんなふうに逆さにして付けっぱなしでも良いわけで、
ttp://yskhori.up.seesaa.net/image/1755mm0903.jpg

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:02:33.90 ID:4wzeRVMD0
>>852
だから安い300で様子見てからにしろと言っている。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:10:29.06 ID:VBStUMXsO
考え方はいろいろあるが、俺は鳥メインの様子見ならコンデジをすすめるな
まったく届かないレンズを持ってるのはほんと空しいから
画質は悪くても撮れるほうが楽しいし、必要な画角もわかる

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:22:57.54 ID:3kSpo1HY0
野鳥なんてシャッターチャンスがシビアだろ、コンデジなんて有り得んわ。
エントリー機の在庫処分のイオスキス3万円にシグマの安物の望遠ズームほ方が遙かに良い写真が取れるわ。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:29:27.19 ID:4wzeRVMD0
>>856
コンデジではそもそも厳しいだろって

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:32:13.64 ID:VBStUMXsO
サブのサブにパワーショット持ってるけど、AFが遅いレンズ使うよりはよっぽど便利だよ
持ち歩き用にもなるしね

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:45:36.64 ID:4wzeRVMD0
>>859
枝被りしたとき全然だめだろ?
中途半端なコンデジが最悪。本当に鳥撮ってるか?

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:47:32.57 ID:cOoPZLhg0
>>840
違うだろ。

>>158

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:50:36.00 ID:LUpv2KEK0
>>851
光学機器だから、それなりの配慮をするのとしないのでは、痛み具合が違うよ。

リュックの中なんて細かい埃や粉のようなゴミがたくさん入ってるから
むき出しでレンズを入れたりしたら、いつの間にかレンズの隙間から
ゴミが入っていたりする。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:51:34.91 ID:VBStUMXsO
>859
様子見なら300みたいな中途半端な長さ買うよりコンデジのほうがいいと思うって話をしてるだけだが
コンデジで十分なんて話をした覚えはないよ

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:53:23.89 ID:3kSpo1HY0
300が中途半端な長さって・・・

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:53:56.19 ID:VBStUMXsO
あ、自分にレスしちゃったよ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 10:57:09.49 ID:hiRjx2l40
>>846
300は鳥には短い
500はいる

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:01:10.59 ID:7LTx9kBm0
>>825
鳥の飛びモノには、KOWA556+ペンタK-5の手持ちMF
必要に応じて×1.7AFアダプター+照準器を薦める
換算1275mm

まあ、現在の俺はBORG77EDUからKOWA556+TC16A改+D90のISO1600:換算1200mm準AF体制で臨んでるけど
止まりモノ撮るにはボディ内手ブレ補正が欲しいと感じてしまう

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:02:38.19 ID:dalqsRLA0
>>861
NEX-7にE16mmとのキットはねーよ
ネガキャンしたいのなら事実を書け
ばーかw

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:03:54.36 ID:MkNYFFXtO
鳥撮りオタは機材オタだから鳥撮るのが目的ではなく7Dとでっかい望遠レンズを所有するのが目的で鳥撮りはそのための手段でしかない
ここではまともなアドバイスは期待しない方がいい
安い中古のネオイチとかでお試ししてみるとよい

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:06:49.64 ID:bgauRwUz0
>>863
中途半端じゃねえよ。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:08:11.78 ID:bgauRwUz0
>>867
おまえあほだろ?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:15:14.29 ID:J/1fgJz60
>>868
ソニーのレンズがゴミだというのは
共通だろ、馬鹿

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:45:34.47 ID:7LTx9kBm0
>>871
いや、廉価な鳥撮りするなら、ペンタ機+BORGが定番じゃないか?
ニコン70-300VR+1.4倍テレコンでは描写が甘すぎて、今では最早耐えられない
http://www.ps5.net/up/download/1325030615.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1324364520.JPG(これのみトリミング)
http://www.ps5.net/up/download/1323869402.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1323884505.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1324364819.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1324364946.JPG


874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:48:51.19 ID:bgauRwUz0
>>873
あほ。初心者に言う話ではない。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:51:47.14 ID:DqRRt8wS0
>>874
お前鳥撮ったこと無いだろ?
あったとしてもスズメくらいか?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:54:10.86 ID:pzVKtSwf0
>>854
>>862ありがとう。衝撃だけでなく塵・埃にも気をつけなくてはならないのですね。
とりあえずデザインは別にしてカメラケースこんなん
ttp://www.shokomiyamoto.com/product-list/26
購入してみます。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:56:02.87 ID:hiRjx2l40
>>868
バカなの?nex7に16mmのキット自体が無いんだぞ

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:57:00.88 ID:hiRjx2l40
>>872
ソニーのレンズがショボかったら日本のレンズ全部だめじゃん

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:57:10.21 ID:wXuYYU730
>>875
最近の雀ってこんなんなのか?
300mmでの作例。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321872128605.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321872299304.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321872496309.jpg


880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:57:43.50 ID:hiRjx2l40
>>868
>>877
間違えた。悪い

881 :874:2012/01/08(日) 11:58:23.71 ID:wXuYYU730
>>875
あれID変わってる。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 11:58:36.92 ID:7LTx9kBm0
>>874
じゃあせめて、ダブルズームの望遠側揃える無駄金よりは、
2.5万円800mmF8.0の↓買っておいて
http://kakaku.com/item/10501111990/
若いウチはMFの技術に慣れておく方がマシかと(本来ならBORG)

もっともボディ内手ブレ補正を備える、ペンタ機かオリンパス機の方へ、鳥撮り屋は帰っていくと思うけど

883 :874:2012/01/08(日) 12:01:18.17 ID:wXuYYU730
>>882
鳥だけじゃなく動物もって書いてあるだろうが。
質問者の意図汲めよ

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 12:15:20.48 ID:7LTx9kBm0
>>883
俺自身はニコン18-200VRと70-300VRをずいぶん長く使ってたんだけど、今では完全に手放した
874は初心者に望遠ズームを推してるようだが、どうだかね
ニコン系で押すなら、55-300VRに、将来ニコンー1+アダプター路線だろうけど
結局、金が掛かるぞ。EVFじゃ飛びモノには歯が立たないし

885 :874:2012/01/08(日) 12:21:49.67 ID:rZd9QIKI0
>>884
いずれにせよいきなりBORGとかはないだろうって?
違うか?
鳥の習性、自分のメインフィールドの環境、そして鳥仲間などから自分に合った機材が出てくる。
その際に考えればいいだけ。
だったら安価な55-300で慣れろて言うのがおかしいのか?
考え方が極端すぎなんだよ。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 12:28:26.12 ID:7LTx9kBm0
>>885
基本的に最近の俺は、被写体の8割以上をMFで撮ってる

だから若い子にもMF操作の不自由さに、真っ白な最初からチャレンジして欲しいって意図があったのよ

レンズキットの望遠ズーム使いってのは、フットワークの悪いサボリ癖を付けてしまうから、嫌いなんだよね

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 12:29:43.98 ID:RB1zlyxt0
iPhoneのせいでまた荒れた
購入相談ってのは相談した人が取捨選択するスレなのに自分以外はアホバカと全否定する回答者ってのはなぁ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 12:32:58.36 ID:rZd9QIKI0
>>887
スマホじゃボケ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 12:38:56.24 ID:rZd9QIKI0
>>886
だったらそう書きなよ。鳥撮るならMFにしろと。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 12:50:13.98 ID:G+ZoBHBn0
あっ

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 13:01:01.21 ID:7LTx9kBm0
>>889
>>825
>NikonD5100で悩んでます
>D5100 18-105 VR レンズキット AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR
>D5100 ダブルズームキット AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR、AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
>この二つのうちどっちがいいんだろうと悩んでます

回答の原点に戻れば
「D5100の18-55mmVRのシングルレンズキット買って、鳥撮りレンズはもうちょっと悩んでみたら?」
になるのかな
ニコンにこだわりあるようだし
ただ、今夏あたりにも16-85VRがリニューアルされるらしいし、もし鳥撮りに向けてニコン機+BORG体制に向かう際、D5100では絞り優先AEですら効かない
つまりD5100では、ほとんどBORG使いへの道が閉ざされるというコト
これだったら、55-300mmVR+×1.4テレコン+ISO2000路線?
まあ飛んでる鳥を快適に綺麗に撮るってのは、実にややこしい

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 13:10:06.08 ID:RB1zlyxt0
>>891
キヤノン買え

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 13:16:30.68 ID:mee9FkY20
ボーグならペンタだろ(´・ω・`)

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 13:17:21.68 ID:zMK0Uedo0
>>872
だからネガキャンしたいのなら事実を書けって言っただろ、トンマ
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=58,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 13:32:22.38 ID:7LTx9kBm0
>>892
白レンズは高けーよお。キャノンのファインダーはみづらいし。あとAF精度の甘さ

思ったんだが、質問者はいきなり
ニコンV1ダブルズームキット(9.9万)+マウントアダプターFT1(1.8万)
に向かうのも一策かもしれんね
で、オクかなんかで中古の55-300VRを買う→換算840mmVR

ぬう。ポトレ撮りにはボケが向かないのと、EVFの画像消失がなー

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 13:51:06.40 ID:rZd9QIKI0
>>891
なんで飛んでいる鳥になるん?


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:17:39.65 ID:7LTx9kBm0
>>896
いや、止まりモノは2年も撮ってると大抵飽きて空飛ぶ鳥さんに憧れるから

ニコンV1ダブルズームキットは、あと1万円は値下げするとして
ライバル機種は、ペンタQ+投入未定な噂のK−Qアダプター
こちらの大きな利点は、良好な画質とボディ内手ブレ補正

ペンタQは素子サイズが大きな次世代機に切り替わる前なら
K−Qアダプター+BORG45EDU325mmF7.2→換算1788mm

うむ。ボディ内手ブレ補正とはいえ明らかに長すぎるw
やはりペンタQは、次世代機待ちじゃわい

898 :825:2012/01/08(日) 14:20:12.89 ID:3g/EQfDb0
皆さんありがとうございます!
鳥がお金かかるのはわかってたのでw
少しずつお金貯めていつかきっといいレンズ買います!
なんだかモチベーションがあがりました
皆さん初心者ということも考慮して今後の事も考えてくれて凄く参考になりました
とりあえず動物園の動物をとるということで、D5100 ダブルズームキットを買うことにします
ありがとうございました

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:26:14.25 ID:ineAjdm80


900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:26:31.21 ID:ineAjdm80
聞いてた?読んだ?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:31:02.95 ID:LXXmBDSq0
>>898
それでいいと思うよ〜

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:36:20.64 ID:rZd9QIKI0
>>897
V1で飛び物は無理だよ。
飛び物が好きかどうかは本人次第だろ?
だから>>885と言っているんだが・・・

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:38:17.68 ID:Di0QfoSu0
暗所で動画撮影するのにソニー以外できれいに撮れるデジカメ教えて変態紳士
予算は1万くらい

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:40:32.82 ID:He9OxoUM0
ニコン以外ならどこでもo.k.

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:41:19.46 ID:wKw4uv660
>903
キヤノンのEOS−1DXだな。1万ユーロあれば買えるよ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:42:38.25 ID:iwt55xIL0
>>903
その予算ならキヤノン EOS 5D mark II
一桁機ならなお良い

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:42:51.06 ID:LXXmBDSq0
>>903
コンデジスレは別にあった気がするが、
予算1万じゃ差がつくような機種はないから好きなのを選ぶといい。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:44:07.32 ID:LXXmBDSq0
>>905,906
二人ともひどいw

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:44:42.53 ID:Di0QfoSu0
デジカメ総合かと思ったら一眼かこのスレ
正直すまんかったw

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 14:47:41.37 ID:7LTx9kBm0
>>902
ま、KOWA556ユーザーなんて2chでも希少なんだから、874の記憶の隅っこにでも残しておいてくれw
作例で上げたKOWA556+TC16A改は、BORG77より飛びモノの歩留りはずっと良いぞい

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 18:41:57.99 ID:Ajr3wMZY0
よろしくお願いします。

【動機】コンデジの望遠(x5)が物足りない。
【予算】ボディ+レンズで5万くらい。可能なら新品。
【用途】山の風景写真。山頂や展望台から遠くの山を撮りたい。
【出力】A4印刷、PC鑑賞
【使用者】一眼初心者。過去はコンデジのみ。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 18:53:47.49 ID:9WDfE0630
>>911
wズームキットならどれでもいいよ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 18:53:52.25 ID:mee9FkY20
>>911
価格ドットコム眺めてたらX4のダブルズームが5万であったよ
新品ならそれしか無いだろ(´・ω・`)

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 19:06:20.00 ID:+QfroD+80
一瞬x5がeoskissx5かと思った。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 19:31:41.13 ID:LXXmBDSq0
>>911
既出のKiss X4の他にE-PL2やG3のWズームも5万前後で購入可能。
ただしいずれもレンズは(標準ズームと望遠ズームを)交換しながら使うことになる。
コンデジにも高倍率ズームはあるので、どれくらいの大きさ重さまで
持って歩けるかを検討したほうがいい。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 19:46:05.67 ID:9WDfE0630
>>915
エントリー機は全て5万円前後で買えるのに明確な理由なくわざわざ4/3勧めるな

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 19:53:55.60 ID:LXXmBDSq0
>>916
おまさいんに何かを言われる筋合いはない。
それに>>913さんの書いてることくらいは読みなよ。
K-rも消えたしX50なんかもWズームは安くないし、そんなに選択肢はないぞ。
あと還暦過ぎたうちの親父も登山好きで、Kiss持たせたら重いとか
のたまってたので大きさ重さも考慮に入れろと言ったまで。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 20:03:30.67 ID:9WDfE0630
>>917
D3100もα55もあるじゃん

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 20:06:08.52 ID:LXXmBDSq0
>>916
>>917の最初の一文は余計だった。申し訳ない。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 20:07:33.91 ID:mee9FkY20
>>918
どっちもレンズキットだろ
18-55じゃコンデジのズーム以下じゃないの?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 20:11:10.63 ID:9WDfE0630
>>920
5万円以内じゃないが5万円前後ならWズーム買えるから

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 20:14:14.16 ID:Ba7JzOFrI
9WDfE0630は屁理屈好きなだけかw

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 20:16:35.43 ID:9WDfE0630
>>922
>916読めバカ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 20:51:27.21 ID:au7KH8wo0
ID:7LTx9kBm0に以前、超下手クソだったニコン使いの雰囲気が感じる。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 20:57:17.85 ID:Ji1FRa/j0
標準キットズームとLレンズなど大口径レンズの描写の違いって見分けつきますか?
どうしてもイメージや先入観や固定観念に縛られて標準ズームは良くないと
頭ごなしに言ってるだけのような気もします。
両者で撮影した画像をそれと判らないように羅列して見極められる人がどれ程いますでしょうか?

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:02:50.36 ID:r4oKl/mai
開放ぐらい絞り開けた画像なら縮小画像でも見分けつくよ

絞ってパンフォーカス気味の画像でも等倍で見ればわかるよ


パンフォーカス気味で縮小されてたら自信ない

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:05:43.83 ID:9WDfE0630
>>925
自分で両方1000枚も撮ればかなり大きな違いがあることの気付く

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:07:14.17 ID:qZxA8Etj0
このスレではいろんなメーカーのいろんな種類のカメラやレンズを
実際に自分でいろいろと使ってみた経験のある人達が
アドバイスをしてくれるのでしょうか?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:09:05.70 ID:jUSSu9fI0
>>924
まぁ>>873の作例見る限り上手いとは言えないな。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:09:15.60 ID:9WDfE0630
>>928
そうだよ

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:16:40.73 ID:LXXmBDSq0
>>925
標準ズームがよくないってどこかに書かれてたの?
写りの違いは、例えば開放同士(18-55の50mmと50/1.4など)ならほとんどの人は見分けられると思う。
どちらもある程度絞って各収差も補正してしまえばわからないかもね。
逆に絞ってもダメって評価されるレンズはそれほど多くないんじゃない。
ただ常に絞って撮れる状況があるとは限らないし、より高速なシャッターが
切れるとか、ボケ量を大きくできるとか、大口径の利点は多々ある。
そういう点まで含めると暗いズームの評価が落ちるのはしょうがないだろう。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:26:21.28 ID:Ji1FRa/j0
1度でいいからEXIFを消して複数の画像を見比べてもらいたい。
おそらく、こうした検証をここの誰一人として行なったことがないと思う。
まさに、先入観、固定観念だけで物を語っている。
もちろん開放F値のメリットは否定しない。
ただ、画像ソムリエでもない限り、画像からレンズの情報を得るのは困難である。
また、それを知らしめるためにEXIFがあるわけで。
収差なんて人間の眼では無理無理w

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:27:37.78 ID:9WDfE0630
>>932
バカなの?

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:28:42.90 ID:Ji1FRa/j0
いいえ

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:29:21.40 ID:9WDfE0630
>>932
ごめん間違えた
バカですね。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:32:30.05 ID:r4oKl/mai
いや、開放とかで比べるなら普通に見分けつくよ?

つかないって人はキットレンズどころかコンデジや携帯でいいんじゃない?
安く軽くてすむよ

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:35:19.61 ID:Ji1FRa/j0
メーカーの販売戦略とかあるから
これ以上は言及しないけど
ぜひ1度、画像比較をしてもらいたい。
もちろん画像はシャッフルした状態でね。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:39:39.50 ID:LXXmBDSq0
>>937
メーカーの販売戦略とか何が言いたいのかわけわからん。
すごく偏見を持っているのとまじめに話をする気がないのはよくわかった。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:40:47.77 ID:r4oKl/mai
お前が知らないだけで各スレで結構やってる

自分はK-5スレの住人だけど、現行スレでも似た事やってる。


それ以上ごちゃごちゃ言うなら画像用意して出題してみろ

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:41:10.10 ID:Ji1FRa/j0
いや、メーカーも人の子だから利益率の高い…

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:42:16.05 ID:au7KH8wo0
レンズ選ぶ理由は別に画像だけじゃないでしょ

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:45:32.56 ID:r4oKl/mai
ステマとか言いたいのかもしれんけどいい加減にしてくれないかな。

それ言い出すと自分の(好き)が一切語れなくなる

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:46:15.45 ID:5A5yn+f20
もうね
高いレンズを買ったというだけで
頭がパァ〜ンと

脳内にさわやか成分がジュワァ〜っと

もう映像は二の次ですわ ハイ

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:48:35.27 ID:Ji1FRa/j0
>>941
ズバリそこが言いたかったのだ
ぶっちゃけ画像の差なんて目くそ鼻くそ
それよりレンズの所有感、優越感なのだ

見よ、このF0.95ををををををって感じ


945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 21:49:31.41 ID:Ji1FRa/j0
>>943
同士よ、その通りですハイ

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:12:16.28 ID:y/9LuUc60
>>918
α55は熱停止するからやめとけ

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:15:02.98 ID:Fg5KmktM0
真夏はな。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:21:19.35 ID:a+sck4qI0
レンズによる違いが分かる者は多分、音楽ファイルでwavと人間が認識できない音域を省いただけのmp3との違いも分かるね

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:25:30.02 ID:a+sck4qI0
レンズ屋はレンズ売らなければならないし
ライターは重箱の隅をつつくようにしてやっと見つけたネタをもとに作文書かなければ
生活費稼げないからね。


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:30:39.23 ID:Fg5KmktM0
>>948
ちゃんとした(といってもオカルトなピュアまで高価じゃない)アンプ+スピーカーで聴けば,それはさすがにわかるだろ。<wavとmp3

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:39:37.18 ID:prM97Uaq0
>>932
いまのデジカメ板のマニア談義はピュアオーディオ衰退前夜のそれを
彷彿とさせる。

機種名を隠した客観的評価など行わず、各ブランドの信者がひたすら
メーカーの代理戦争を戦うだけ。
口汚い人格攻撃の言葉を好んで使う様子もそっくり。

そんなことをしてるうちに、あれよあれよという間にピュアオーディオは
衰退し、いまや音楽を聴く最もメジャーな機器はiPodになってしまった。

家電量販店のピュアオーディオ売り場は入り口から最も遠いフロアに
押し込められ、入り口に近い場所にはiPodとiPhoneが並んでる。

いまやコンシューマが写真を撮る最もメジャーな機器は携帯とスマートフォンだ。
世の中で一番多く使われてるデジカメはiPhoneだ。

一部のマニアがメーカーの代理戦争をしてるうちに、カメラもピュアオーディオと
同じ道をたどるよ。


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:40:49.00 ID:lEhZfMye0
>>947
冬コミでも暴走してた。

EVFすら暗転して
悔しがるゴキブリの隣で
X50で連写する俺wwww

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:44:36.97 ID:kbhMvDiL0
>>944
いやだから如何にSSを稼ぐかって話でしょF値って。
あとボケ味とかね。
明るいと被写界深度が浅いからぼかしやすいし。

画質は副産物だよ。
高い分メーカーも気合入れるしね。


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 22:48:37.02 ID:X8mSjUlR0
>>948
それは簡単

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:00:23.90 ID:dHqKdyjn0
CD、MD、MP3の聞き分けは簡単
写真の場合は被写体が子供だったりするし、お金もオーディオほど必要じゃないしちょっと違うかなと思う
遠くもないとは思うけどね

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:09:29.58 ID:Ji1FRa/j0
じゃあ、吉牛とすきやと松屋の違いはわかるか?

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:16:02.70 ID:Fg5KmktM0
>>956
吉野屋とすき屋と松屋は食べないでも,肉見ただけでわかるだろ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:21:34.94 ID:au7KH8wo0
>>956
これがわからないのは流石にどこか異常だろ。
はやく病院行って来い。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:25:37.86 ID:Ji1FRa/j0
正直自信ないわw

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:28:02.72 ID:SHwC0mhZ0
>>956
余裕、目隠しテストでも3社の違いは言い当てる自信あるよ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:29:17.67 ID:Pb04l01I0
こんなのにまともに答えてもしょうがないけど
食べ慣れてるかどうかだろw




更にマジレスすると、レンズだって同じで
撮り慣れて見慣れてれば嫌でも見分けが付く。
見分けが付きすぎていらいらするぐらい

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:30:53.06 ID:au7KH8wo0
Ji1FRa/j0はペヤングと一平ちゃんとUFOの違いもわからないんじゃないのか。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:34:38.72 ID:Fg5KmktM0
>>962
それはさすがに。
ペヤングと焼きそば弁当(北海道限定)はワリと近いがw

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:51:44.85 ID:kbhMvDiL0
だからレンズ選びは用途によるんだってば。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/08(日) 23:56:23.17 ID:+6mllfMh0
レンズは逆光耐性だとか作りの丈夫さとかそういう信頼性にもお金がかかってるから
ちゃんと使ってみないとその違いはわからないだろ。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:05:07.48 ID:weB1qvyv0
>>956
松屋は少し前まで
牛丼にしいたけ入れていたから
店に入る気無くして
選択肢にない

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:11:24.76 ID:R6QHGhcv0
レンズ貧乏になるまでのことはないってこった。
二十代三十代で出費が多いのに生活費を削ってまで。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:15:06.54 ID:jKnfd4MJ0
>>966
それはなか卯じゃないのか

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:16:05.65 ID:vU8ULqXN0
この板、たぶん年齢層高いぞ?

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:21:42.18 ID:weB1qvyv0
>>968
なか卯だったか
そらスマン

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:23:18.08 ID:fq0R+VIV0
>>932
そう言う人は、まず自分がそういう画像を自分で用意した上で
例えばこのスレの住人に対してブラインドテストをしてみるものだよ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:30:31.85 ID:wGiyvPIL0
>>952
1Dじゃなかったの? 篠田君。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:31:36.28 ID:fq0R+VIV0
>>932
あと、大抵の人は、新しいカメラ、新しいレンズを買った時には
同じ被写体を同じ画角で、代表的なF値(開放、2.8,、3.5、5.6、8、11、14)で
いままで使っていたカメラ、レンズと撮り比べしているものだよ

それが一つの楽しみなのだから

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:36:52.52 ID:vU8ULqXN0
んなことしない

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:48:29.41 ID:WVWZBp1o0
>>974
すまん、俺もやってる。
昔からの儀式みたいな感じ。
やらないと、実際のレンズのクセみたいなのが実感できない。
テストしてレンズのクセみたいなのを見比べると、なんか、自分のレンズになったなーって思う。


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 00:57:34.95 ID:Qw9md1ys0
http://dslr-check.at.webry.info/
むしろそれを趣味にしている人もいる。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 01:02:15.62 ID:J+usTbUM0
出ました「レンズのクセ」w
いっぱしにレンズを使いこなしてる感を演出する言葉w
その他に「レンズの味」がありますw

まあ風説を頭に刷り込ませる儀式と言うか
これはこういうレンズと思い込む自己暗示w

実際には本人にすら、その「クセ」はわかってないw
でもそれでいいよ。どんどん自己陶酔して気持ちよくなろうw

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 01:03:40.79 ID:vU8ULqXN0
なんだろう?
単焦点いらないスレから病人が飛び出してきてるのか?

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 01:09:42.43 ID:Qw9md1ys0
>>977
自分がわからないからって、なんでもかんでも否定するのはよくないぜ
そうやって自分で自分の世界を狭めても楽しくないだろ?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 01:16:56.99 ID:J+usTbUM0
それくらいわかるよ
グルグルボケとかニ線ボケとかね
でも、だからどーした?
それを表現に生かすとか片腹痛しw
いちいち屁理屈こねてわかった風を吹かすんじゃねーっての
表現するとか胸糞わるいぜ
たかだか写真なんだから、黙って撮れよ
写真なんぞ吐いて捨てるほどあるんだからさ


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 02:09:09.69 ID:fq0R+VIV0
なにこの人キモチ悪い

カメラ、レンズを何台も持っている人への貧乏人の僻み?

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 03:03:47.68 ID:7mDuMCTh0

【動機】コンデジからのランクアップ
【予算】ダブルレンズキットで10万以下なら大丈夫
【用途】ペット、風景など
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】できれば小さい方がいいが、大きさが性能に見合うなら少し大きくてもいいかな?って感じ
【所有機材】なにもないです
【使用者】旅行とか遊びに行くときにちょこちょこってコンデジで撮るくらい。カシオのコンデジ三台使ってきました
【重視機能/その他】見た目が可愛くて、あとは画質とAFよければ…この手のカメラは始めてだから操作性はよくわかんない…ただタッチスクリーンは嫌かな

オリンパスのminiとe-pl3で迷ってます
この二つならどちらがいいか、または他メーカーでこれがいいよ!ってあればお願いします
ただSONYは見た目があんまり好きじゃないかな…

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 03:25:24.34 ID:Qw9md1ys0
>>982
今オリンパスはやめた方がいいんでない?
今後、故障したりしたときにサポートが機能するかわかんないし。
まあ機種がだいぶ値崩れしてるならあえて買うのは止めないけど。

わざわざダブルズームキットを買うってことは望遠も使う予定があるのかしら。
だったらミラーレスじゃなくてエントリークラスの一眼レフにすれば?ニコン、キャノン、ペンタックスあたりで。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 03:38:55.40 ID:7mDuMCTh0
>>983
やっぱオリンパスはあかんか…
最初はPENTAXのQが欲しかってんけど、近くの家電屋さんには置いてなくて触られへんかったから、次にデザインがよかったオリンパスかなーとか思ってさ

んー、エントリーレベルとはいえ一眼レフとなるとやっぱミラーレスより一回り大きくなるよな?
今後アップグレードすることも考えてNikonかな?


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 03:56:37.09 ID:Qw9md1ys0
>>984
ペンタックスQはおもしろいカメラだけれど、一眼を買うつもりで買ったらがっかりすると思うよ。
性能的にはコンデジと大して変わんないから。

一眼レフはミラーレスに比べれば大きくなるけど、持ち運ぶ手間はほとんど変わらない。

ニコン、キャノンは使ってる人が多いから、程度が良くて値段の安い中古が結構ある。
俺はニコン使ってるからニコンを薦めたいところだけど、かわいいのが良ければペンタックスのK-rとかも良いんじゃない?


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 03:57:19.34 ID:3Qv7Q1q/0
>>984
Qについては>>712以降を参照。画質に拘るなら勧められない。
見た目優先だと一眼レフタイプはどれもイマイチかと思われる。
K-rのオーダーカラーならあるいはってところだけど、残念ながら12月で終了してしまった。
なので、E-PL3のダブルズームでいいんじゃないかね。
(ここではあまり関係ないけど、オリ上場維持で調整中らしいし)
なおmini(E-PM1)は望遠ズームは付かない(14-42と17単のセット)ので注意。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 04:00:29.13 ID:3Qv7Q1q/0
>>985
うわ、まったく逆の意見書いちゃったよ…ま、いっか。
そういう考えもあるよってことで。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 04:05:28.73 ID:wyOK15R80
エントリー機でキットレンズとかを含めてAF速度や精度がマトモなのはキヤノンだけだろ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 04:08:23.03 ID:Qw9md1ys0
>>988
キャノンのエントリーはAF速いけど精度は微妙じゃん
ニコンは遅い分正確に合う
ペンタは速くてうるさい

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 04:11:40.18 ID:lD9HSumM0
60DとD7000って今も人気あんの?

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 04:12:54.38 ID:7mDuMCTh0
>>985
家に帰ってから調べたらそりゃ田舎の家電屋にはおいてないよなーと思ったわw
可愛いんだけど、コンデジとたいして変わらないならなぁ…

そうなんか!
あんま変わらんのやったらそれでもいいかなぁ…
今ミラーレス買ってからのアップグレードで中級モデル買うか、初級モデルを今買って今後サブにミラーレス買うか悩むなぁw

NikonJ1とNikon一眼レフっていうのもいいかな…
あ、見た目はミラーレス限定かも!
一眼レフになるとどれもおんなじ感じにみえてくる…w

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 04:24:27.23 ID:7mDuMCTh0
>>986
PENTAXはとりあえず候補から外れたかな…可愛いんだけど残念
一眼レフまで行くなら中級が欲しいなーって気がしてしまう…
だがレンズ交換式カメラは始めてだからいきなりそこにいくのもなーって感じなんだよね

オリンパスとNikonJ1で揺らいできた
そしてminiのキットは知らんかった、ありがとう!



993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 04:27:33.80 ID:Qw9md1ys0
>>991
エントリーの一眼レフの方がミラーレスより初期投資が安く済むよ。
キャノンのkissX5のダブルズームだと6万くらい?
さらにセンサーサイズが大きいから暗い部屋でペット撮るのもきれいに撮れるし
背景が大きくボカせるからなんとなく写真が上手くなった気がする。

どれも同じように見えるのは、それがカメラとして操作しやすい形だから仕方がないww


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 04:32:36.72 ID:QQXvq1Y40
オリンパスは望遠有利なくせに換算焦点距離にこだわったせいなのか、結局apscの方が望遠なんだよね。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 06:04:27.63 ID:qXhjAI3A0
>>994
これつかえばいいだろ。

http://s.kakaku.com/item/K0000152875/

5万以下で換算200-600mm。
APPCにこれ以上のレンズはあるの?

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 07:42:00.99 ID:TiT7We500
>>982
OLYMPUSなくなるかもしれないから早めに買った方がいい

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 07:45:21.84 ID:ry7HfOuM0
>>992
いずれ中級って思うなら
せめて中級があるマウント買えよ

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 07:46:19.63 ID:iCssfFy80
>>992
中級と初級の違い知ってて言ってんのか?

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 07:52:39.82 ID:qXhjAI3A0
>>996
NEXの
撤退が先だね。

まったく売れてないから。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/09(月) 07:52:57.04 ID:qXhjAI3A0
AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内(暗くコントラストの低いことが多い)で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。

システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。

http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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